【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース25【白ひげ海賊団二番隊隊長】

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1 ：名無しかわいいよ名無し：
ＷＪ連載中「ONE PIECE」に登場する白ひげ海賊団二番隊隊長、火拳のエースに燃えるスレです。

●基本はsage進行
●ホモネタ、カプネタ、18禁ネタなどは該当板へどうぞ
●荒らし、煽りはスルー
●関係の無い雑談や過剰な馴れ合いは控えめに
●過度な妄想は控えめに
●誤解されやすいのでエース(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ 等はやめましょう
●妄想、腐、ドリ厨と過敏に反応し仮想敵相手に戦うのもやめましょう、冷静な判断を
●次スレは>>970の人が立ててください
●公式発売日前だろうがなんだろうがネタバレOK

前スレ
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース23【白ひげ海賊団二番隊隊長】(実質24)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1269606552/
2 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/07(水) 18:07:21 ID:PeeiZ2tp0
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース23【白ひげ海賊団二番隊隊長】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1269156431/
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース21【白ひげ海賊団二番隊隊長】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1267974764/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1267629754/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1266924214/
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース18【白ひげ海賊団二番隊隊長】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1266514823/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1266249448/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1265898457/
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【ワンピース】火拳のエースに燃えるスレ　４メラ　【インペル編】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1229220750/
【ワンピース】火拳のエースは処刑直前ｶｺｲｲ　3メラ【dead or alive】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1217057577/
ワンピースのエースは亡くなったのか (謎。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1189906073/
【ONE PIECE】火拳のエースに燃えるスレ【白ひげ海賊団2番隊隊長】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1169426855/
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース23【白ひげ海賊団2番隊隊長】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1269156431/
3 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/07(水) 18:07:31 ID:CZryG/B/0
乙
4 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/07(水) 18:13:53 ID:PeeiZ2tp0
【コミックス登場巻】
巻十七　　第154話（ドラム回想)
巻十八　　第157～159話（アラバスタ)
巻二十四　第225話（回想1コマ）、SBSタイトル
巻二十五　第233話（バギー）
巻二十九～三十二　第272～305話（表紙連載　第274、284、287、293、304話除く）
巻四十五～四十六　第434話、第440～441話(バナロ島)
巻五十　　第486話（新聞1コマ）、第489話（回想2コマ）
巻五十三　第516話（回想1コマ）、第522話（回想1コマ）
巻五十四　第523～525話、第528～532話（インペルダウン）
巻五十五　第535話、第538～540話（インペルダウン）
巻五十六 第542話、第543(回想一コマ)549話～551話(マリンフォード)
巻五十七 ※以下基本はマリンフォード 552話(過去) 553話(一コマ) 555話(オーズとの回想)
　　　　　　　556話(赤ん坊、子供時代) 557話、558話(子供時代あり) 559話、561話(一コマ)562話(二コマ)　　

以下コミック未収録 563話、564話、565話(各数コマ)567話、568話(子供時代あり)
　　　　　　　　　　　　569話～575話(574話に子供時代あり)

【アニメ登場話】
第91～99話、第101話、第145話、第325話、第381話、第416～417話
5 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/07(水) 18:27:12 ID:L6aQn42t0
>>1乙
6 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/07(水) 22:21:39 ID:cxQsb48b0
>>1乙
仕方ないと割り切ってるし、尾田ならエースの死があってこそのストーリーがあるからこそ死なせたとは思ってる
だけどこれでロジャーが実は良い人とか命の大切さを語って欲しくないとも思ってしまう
命と引き換えに生かされたエースを自己満足で死なせといて命が大切ですって何かな…
エースを幸せにしたかったんだろうけどこれで命は大切って言われてもそれならエースの満足な終わりはなんだよと思ってしまう
ロジャーも自分の関係者が殺されるというのを分かっていて妊娠させるって無責任じゃん
上手くフォローしてくれる事は期待してるが
7 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/07(水) 23:54:53 ID:2nxA+WuwO
同じような事書いてるブログあった
ここはリアの集まりか
8 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 00:08:14 ID:8R/+Ty820
ボンちゃんだけだろう生きてるのは
ペルの例と同じで

ロギアの上下は悔しかったなぁ…
なにその設定
復活なんてあったら赤犬に再戦か、次こそ力で弟を守って欲しいわ
9 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 00:10:35 ID:3n3YZ5OUO
パシフィスタとかアンがらみのアホ丸出しの書き込みは
全部リアの仕業だろう
10 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 00:14:45 ID:Nk5sxE0jO
>>1乙
馬鹿なレスはあぼ～んでおk
問題にするのも無駄
11 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 00:42:03 ID:lMCTWwPY0
>>8
上下関係ある方が後で燃えるしね
ロギア系の味方でもつけるんじゃないのかな？
12 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 00:48:02 ID:7+V112VlO
尾田がこの展開を～思ってるつもりなら残念…
尾田はこれをまじで～なつもりなのか…

女特有の冷静な傍観者ぶりつつふじこ精神隠せてないレスばっかりだな
どうせキャラ厨はストーリー＜キャラだろ
贔屓キャラの扱いが悪くて愚痴るならいいが
それをわざわざストーリー叩きに発展させるな、見苦しい
13 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 00:53:07 ID:lMCTWwPY0
エースファンは寄生虫ばかりだからエースをあんな形で殺したという私情があったのかもね
やたら上から目線でストーリーに愚痴ったり、女特有のとか言いだす批評自治厨が湧きだすんだから
14 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 01:03:35 ID:BHb3njhh0
未だに煽りやアンチがいることに驚きだｗどんだけ暇人なの
埋葬法はどうすんだろなあ
15 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 01:23:08 ID:3rVYINUhP
くいなは日本風だったがシモツケ村自体日本のイメージだしな
でも尾田って結構和風好きっぽいし日本風かな
16 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 02:53:43 ID:x4BWo5NmO
くいなは一般人だからなあ
ルンバー海賊団は土葬だったっけ？
正直火葬だけはやめてほしいわ…火なのに焼かれて死んで更にって…
17 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 02:57:37 ID:iYt3VS9G0
>>15
麦わら一味なら単行本にそれぞれのイメージ出身国があるよ。
18 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 04:08:35 ID:Kcl9Xta+O
シャンクスだったらロジャーの墓にエースいれてくれるとか？
ロジャーの墓があると仮定しての話だけど
19 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 04:35:04 ID:x4BWo5NmO
ロジャーと一緒の墓はちょっとな…結局憎んだままだったし
てかシャンクスは遺体取り返してくれるだけで
弔いは白ひげ海賊団に任せるだろうから
普通にオヤジと一緒にって感じじゃないかなあ
20 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 05:29:58 ID:sMl4j6PB0
センゴクが赤髪に任せたのって変に英雄扱いして弔わないからいいだろうってバレスレであったが
白ひげ海賊団だったら都合が悪いけどお前になら～って意味じゃないんか
生ける意志の辺りは仕方ないかと思ったが、シャンクスが啖呵きることで仲間も薄情な描かれ方になったよなあ
21 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 05:36:42 ID:xMZc8rMrO
ワンピースの海賊王ウルージのwiki
http://www39.atwiki.jp/urouge/
22 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 10:10:35 ID:JKTLUTOAO
エースが死んで二ヶ月くらいか？
なんかワンピじたいどうでもよくなってきたw
一度脱落してるからあんまり熱心なファンじゃないけど
まだ尾田を信じて諦めてない人ってやっぱ長年のファンなのかな
23 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 11:00:19 ID:3rVYINUhP
>>17
ルフィはブラジルだっけ？
>>22
戦争編序盤は面白かったから期待してる
24 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 11:33:55 ID:vJidehBa0
>>22　亡くなって２ヶ月か…　なんかずっと落ち込んでるわ
58巻って５月に出るかな？　エース死すまで載るかギリギリの収録だな
とりあえず表紙は親父と兄弟で飾って欲しいわ
エースのカレー絵って少ないもんな
25 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 11:46:08 ID:iYt3VS9G0
カレー絵って何それ？
26 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 11:49:46 ID:JKTLUTOAO
カラー絵だろ
27 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 11:53:00 ID:iYt3VS9G0
なんだ。
カレー食べてる絵かと思った。
28 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 11:55:12 ID:vJidehBa0
カラーだよね　（´；ω；｀）　ごめんね　お昼ご飯はカレー食べるわ
いままでｾﾝﾀｰカラーで出たことあったっけ？
カレンダーポスターくらいか
29 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 11:59:11 ID:JKTLUTOAO
18巻表紙とか？
30 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 12:12:07 ID:3rVYINUhP
後45巻とか？

弱い人間が頑張る姿は上手いのに惜しいな
31 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 12:31:43 ID:ZdyUiIsY0
エースは一応新世界に帰還することが出来るわけか…
弔いは白ひげ海賊団も参加しやるのか、シャンクスがひっそり行うのか
新世界のどの辺りで埋葬するんだろうな
特別な場所なのかな
32 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 12:49:47 ID:bfqpkMnX0
>>15
スレ違いですまんが

シモツキ村＝霜月＝11月＝士（侍）、かと
33 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 12:50:37 ID:JKTLUTOAO
死んだままなら埋葬方法なんかどうでもいい
34 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 12:54:25 ID:gZbjgS1s0
もう２ヶ月もたつんだ
35 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:05:07 ID:ZdyUiIsY0
>>33
お前みたいな奴うざいわ
どうでもいいとか言わないでいいよ
36 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:08:47 ID:ZdyUiIsY0
あ、キャラ厨か
自分が物語り自体に興味なくなってるからってどうでも良いとかいちいち言うな
37 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:12:05 ID:3rVYINUhP
エースや白ひげの死に大きな意味を持たせてるならかなり尺取るんじゃないだろうか？
メリー号とかを見ると命を大切にするという事を作品に取り入れてそうだし(少し安易な箇所もあるが)
でも少年漫画だし一ページで終わりとかスルーもあり得て怖い
38 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:20:57 ID:gZbjgS1s0
「彼らの弔いがどうなったか分からない」状態になる可能性も高いと思う
シャンクスは何も語らず
39 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:37:50 ID:JKTLUTOAO
キャラスレに来て必死になっといて他人のこと「キャラ厨」とか馬鹿じゃねw
40 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:41:18 ID:iYt3VS9G0
キャラ厨じゃなきゃキャラスレなんて来ねーよヽ(`Д´)ﾉ
41 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:41:27 ID:o1QPQ58PO
まあ普通にさっくりひっそり終わりそうな気もするがな
オヤジの墓が出たらエースの墓も出るだろう
海の子って台詞あるから海葬かもわからんが
42 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:44:37 ID:3rVYINUhP
死んだ事ははっきりさせると思う
ワンピースは深読みする人多いから変に詮索入れられるのは避けそう
43 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:46:02 ID:ZdyUiIsY0
>>39
お前は馬鹿なキャラ厨の典型だからうざいのよ、わかるか
自分はストーリー自体に興味ないからと他人が話してることをどうでもいいと遮ったら
煙たがられるのは当然だろ
興味がないならレスをするな
発狂すると思うが、あぼんしとくわ
44 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:52:06 ID:o1QPQ58PO
>>42
もうはっきり死んだ（終了宣言）と作中で色んなキャラに言われてる
ティーチ、ジンベエ、オヤジ、マルコ、仲間、シャンクス…
海兵に取り囲まれてたけど、あの時死亡確認もしてると思う
晒し首しようとしてたんだろうから
前スレ？だかにあったが、生きてるキャラ（ルフィ、ジンベエ、ジョズ）は運び出し、死んだキャラ（オヤジ、エース）は放置なんだよな…
ジョズは「まだ生きてるんでしょ～」とか仲間にも言われてたしな
45 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:52:13 ID:JKTLUTOAO
ZdyUiIsY0
腐女子？
やたら感情的で妄想エスカレートさせすぎ
自治まで始めるし性根まで腐ってんだな
46 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 13:55:20 ID:iYt3VS9G0
>>45
厨房と言うカテゴリで十分な人間に対して、何で他のカテゴリにも入れようとするのですか？
そういう行為をする人こそ厨房であると、私は思います。
47 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 14:01:35 ID:3rVYINUhP
>>44
口だけではまだ期待する人もいるみたいだしな
どうなんだろうか

とりあえず死んだ後どうでるのか、二人の死でどうこの作品が高みへ行くのか気になる
48 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 14:05:59 ID:gZbjgS1s0
正直現時点でも
マジで死んだの？あれで終わり？的な感じはぬぐえない
49 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 14:10:40 ID:p8hBvQvUO
エースの逆切れにしても、白ひげ海賊団の切り替えの早さにしても総てにおいてフォローがいつの日か来ると思う
シャンクスが来たのも深い背景を匂わせるためだろうし

どうでも良いが小さい頃からポートガスだったのかな？
自らポートガスを名乗ってるみたいだがロジャーの事を知る前はどうだったんだろ？
50 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 15:58:14 ID:JKTLUTOAO
>総てにおいてフォローがいつの日か来ると思う

凄いな
51 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 16:27:07 ID:cPAKtmpdP
無理だろ･･･尾田だって神じゃないんだから欠点とかミスもあるでしょ
52 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 17:07:52 ID:x4BWo5NmO
もう何でもいいからせめて遺体だけでも回収して大事にしてくれと思ってた
何でそれやってくれるのが敵船のシャンクスなんだ…って感じだけども
いやシャンクス自体はますます好きになったが

尾田ってコテコテのファンタジーにはしたくないとか言ってるけど
メリー号とかコッテコテすぎるくらいファンタジーだよなあ
船の死は力入れて人間の死は手抜きなのな…仲間と脇役の違いか
愚痴ってごめん
53 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 17:28:17 ID:p8hBvQvUO
>>51
すべては無理にしてもいくつかはすると思うな
戦争編、世間一般には大成功したみたいだしシャンクスやルーキーの度量を魅せこれからに期待を持たせた
これほどできるんだしいくつかは期待しとく
54 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 17:46:37 ID:3rVYINUhP
>>52
脇役と主要キャラの差はしっかりしとかないとね
55 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 18:09:02 ID:BHb3njhh0
最後まで父親と自分の血を憎んだままだったのが悲しいな
そりゃ作中でも大悪党設定だったら話は別だけどそんなんじゃないし
そこら辺に救いが欲しかったと思ってしまうのはファンのわがままか
56 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 18:13:08 ID:8xR3oYMd0
エースのオヤジは白ひげだけだから仕方ない
救われたのもオヤジのお陰だしさ
難しいだろう、その辺り考えると
自分は別に実父を憎んだままなのは構わないと思うがな
親と子供の関係って複雑だから、好きになれと押しつけるのも良くない
57 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 18:44:10 ID:BHb3njhh0
いやー好きになれとかそういうことじゃなくてさ
オヤジが白ひげ一人なことはわかってるけど何ていうかさ…
ごめん上手く説明できないけど気持ちの問題だな
エースはロジャーに会ったこともないんだし母親の思いとか描写されちゃうとね

つかだったら鬼の子なんて言わずにオヤジの子として堂々と死んでほしかったなあとも思う
まあ死んでほしくないのが本音だけど
前も誰か言ってたけど血筋のせいで死ぬのはやっぱ微妙
58 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 18:50:45 ID:BHb3njhh0
連投すまんけどロジャーって話の中心核みたいなキャラだから
これからも色々出てくるだろうしその度にすっきりしない気持ちになりそうだ
59 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 18:51:43 ID:3rVYINUhP
>>57
尾田がロジャーをどう扱うか怖いってのはあるな
その場合によってエースの立場も良くも悪くもなりそうだ

血筋で死ぬというのはワンピースの世界の舞台となった時代じゃ普通だったしな
それ言っちゃうとデンデンムシの万能さは何なんだって感じだが
60 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 18:51:46 ID:o1QPQ58PO
オヤジの子として堂々と死ぬなんて背負ったもんがデカ過ぎて無理なんじゃね
どんなに憎くて遠ざけたくても逃げられないんだろ血からは
最期に現実に向き合わせ受け入れさせた尾田
憎みながらも受け入れる、が精一杯なんだろうな
61 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:08:35 ID:p8hBvQvUO
血は拒否してはならないは摂理だからね
62 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:16:48 ID:x4BWo5NmO
それってあまりにも救われなくね…
今更泣きたくなってきた
生きてもっと強く成長してほしかったよバカヤロー
63 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:19:56 ID:p8hBvQvUO
そうやって強くなってしまったら興ざめになりかねない
64 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:21:03 ID:o1QPQ58PO
救いはあまりないが美味しい設定といえば美味しい（負けっぱなしは悔しいが…）
ここまで重苦しいキャラもワンピじゃ珍しいから。
てか救い無いと言ったら過去死んだキャラとかほとんどだからなぁ
65 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:28:03 ID:Nk5sxE0jO
>>63
そうなんだよなー
まあ精神的にとかはこのままで良いから、もっと実力の方で成長した姿見たかったわ
ロギアの上下は納得いかん
66 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:29:49 ID:x4BWo5NmO
>>63
何で？
67 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:33:26 ID:p8hBvQvUO
>>66
エースがそんな成長キャラになったらポジションが変わる
68 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:36:54 ID:a88T1TIHO
>>56同意
オヤジや仲間がいたから救われたんだし、ロジャーのことは嫌いなままでもいいと思う
変に美化されてもやだし
69 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:40:06 ID:npN++V530
万が一エースが復活したら、今後実力的にも精神面も成長する
だろうから、そしたら主役食いかねんわな。
以前の人気投票も上位だし、背景もロジャーの息子でロギアの能力者って
華がありすぎる。
途中退場するの折込済みだからこそ、派手なキャラ設定にしたんだろうな。
70 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:41:43 ID:sul6gEbp0
海賊王になる上でルフィが背負うものが一層重くなったが、それでいいのかもな
71 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:50:28 ID:x4BWo5NmO
>>67
なるほどね
別に長々成長過程やってくれってわけじゃないんたがなあ
まあもう諦めてるし今更不毛な話だが
いっそ今まで死んだ過去キャラやオヤジみたいに頭に致命傷だったらなあ
それだと喋れないんだろうけど内臓焼かれたってあんな喋れるわけないし
72 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 19:57:29 ID:p8hBvQvUO
>>71
ルフィの兄貴としてライバルとは違うポジションにはいられないかと
73 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 22:09:29 ID:cxNy7ULQO
生かすなら生かすでそれなりに何でも設定できるだろ
要は作者のさじ加減だ

他スレで見たんだが、尾田は描きたいシーン以外はおまけみたもので
現に矛盾とかだらけだけど尾田が自由に描いてるのをおもしろいととるか
そう思わないかだって意見見てなるほどと思った
今回の話はその「おまけと矛盾」が悪目立ちしすぎて自分的にはもうだめだった
まだ納得できる展開を期待できる人が羨ましい

正直今は弔いなんか見たいわけじゃなく、たまに登場する兄ちゃんなエースがもっと見たかったとしか言えない
別にキャラ厨でもエースだけ好きなキャラってわけでもなかったのにな・・・
あんな悲惨なキャラだと思わなかったが残念ながらそれが伝わりきれてない気がする
主要キャラじゃなくてもドーンと暗い悲劇な過去編掘り下げておけば少しは死で涙を誘えたかもしれないが
（嘘つきノーランドとかも過去編やってたよな）あれだと海賊王の息子として背負ってきたものとか云々が
ほとんど伝わってこないまま「ただ突然あっけなく」死んだ感じなんだよな
エースも白ひげ海賊団も残念すぎる
74 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 22:13:17 ID:5viZS2O/O
さっと流したわけじゃない
過去は明らかに隠してるから先を期待する
ただエースには自分を受け入れて欲しかったよ
75 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 22:18:06 ID:PNFpY8gg0
もうそろそろ平気で読めるかなと思ってもエース死亡の回は落ち着いて読めないな
そういやシャンクスが毎週出てくるようになると、最終章が近いんだっけ
って事は次回シャンクスがいなくなって、白ひげ海賊団だけでの弔いか
最悪ナレーションで終わる可能性もあるんだろうな
76 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 22:32:20 ID:fhG16vcw0
コミックスの最後に掲載される回で弔いシーンが少し出てきたり、とかは有るんじゃね
なんにせよ次週は場面変りそう
77 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 22:46:36 ID:uaiRmQT6O
エースの過去にダダンとサボが絡む
78 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:02:19 ID:8+nAQlAQO
ハートのエースが出てこなーいハートのエースが出てこなーい



とりあえず現実逃避した(;´д｀)
79 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:10:29 ID:cxNy7ULQO
回想じゃなく生きてるエースが見たいんだがなぁ
炎帝とか炎技がまた見たかったなぁ
80 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:14:09 ID:gZbjgS1s0
>>79
エースの戦いのシーンってかっこいいんだよな

やっぱ炎って派手だし
81 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:17:15 ID:o1QPQ58PO
ロギアの上下って成長したエースが覆す為設けられたと考えられ…ないか
嫌だな、メラメラを他の人が食べるとかなったら…
なんかホントにエースの存在を否定された気分になるし
82 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:17:52 ID:G1OuX68iO
ちゃんと火葬されてるシーンが出るといいな。
そうすればスッキリする。
83 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:19:59 ID:G1OuX68iO
>>81
ヘルメッポが食べて大将になればいいやないか
84 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:21:54 ID:PNFpY8gg0
麦わら一味入りとかのレギュラーポジなんて望んじゃいないから
生きてて、どっかで航海してるだけでよかったんだよな
確かに炎帝はもう一回見たかった
85 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:22:12 ID:o1QPQ58PO
嫌だ
エース以外がメラメラの能力者になったら泣く
いや、尾田を軽蔑する
86 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:24:38 ID:G1OuX68iO
ドン・クリークがメラメラ食べて再登場！
もしくはギンがメラメラ食べて再登場！

ドン！！！
87 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:29:27 ID:1mShWtmu0
574話見たらもうマジで完全に死んでるとしか思えんわ
タイトルでもハッキリ死すと出されたしな
最後にゴール・D・エースってあったから、ゴール・D・エースで復活するんだよ！
って意見は個人的に違和感…
復活するにしても、少しでも過程を描いてくれんとわけがわからん
そんで復活する際には「ゴール・D・エース復活」とタイトルにつけるくらい派手にしてくれんと…
なんかおかしいだろ…

最後に出したのって、人生ゴールして終わったからじゃないの
あとは本当、ガープの無念からのただの回想
88 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:35:46 ID:G1OuX68iO
仮にエースが復活したら扱いが難しくなるわ。
復活を知った赤犬にまた消されてお終いだわ。
89 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:37:13 ID:UFTRQPOnO
映画のＳＷってマリンフォード編の後の話なんだよな
映画見てない人がいたら申し訳ないから詳しくは書かないけど
今回のエース救出失敗の経験が、ナミのメッセージ聞いた時の反応に少なからず関わりがあるのかとちょっと思った

既出だったらすまん
90 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:38:23 ID:o1QPQ58PO
まあ復活はないだろ
赤犬に再戦はして欲しいけど…
エースの死をルフィにとってどんな位置付けにするつもりなんだろうか
91 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:40:53 ID:yvUfWiLSO
いい加減、成仏させてやれよ！
エースはお亡くなりになったんだよ！
92 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:45:21 ID:G1OuX68iO
火葬シーンさえあれば復活説は消える
93 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:49:26 ID:1mShWtmu0
ここまで見事にもしもしばっかか
煽りもアンチも携帯ばっか
また規制してくんねーかな…携帯
94 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:50:43 ID:G1OuX68iO
>>93
携帯をバカにしてもエースはもう帰らない。
95 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:55:13 ID:PNFpY8gg0
>>89
戦争後で確定なんだっけ？
てっきりスリラー→SW→泡島→インペル→戦争って流れだと思ってたけど
みんなブルックの初陣だかって台詞と、ルフィ１７歳最後の冒険が引っかかってるんだっけ
96 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:58:39 ID:yvUfWiLSO
映画やアニメの展開に原作が縛られる事は無い！
97 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/08(木) 23:59:28 ID:G1OuX68iO
鉄拳のフルボディーがメラメラの実を食ったらいい。
たちまち火鉄拳のフルボディーで海賊成敗！！
98 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:03:45 ID:crEJd5g80
尾田さんの描くエースの炎が綺麗で好きだー
また見たいもんだ
99 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:06:01 ID:eTDPyah0O
>>98
もう無理。
過去の絵を見るしかない。
100 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:07:56 ID:tOrrJvyDO
SWって戦争後って尾田が言ったんだっけ？
それにしちゃルフィいつもと変わらなすぎじゃないか？
101 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:17:20 ID:F0J92IoO0
変わらないという事も大切だと思うよ

エースが死んだ事でワンピースに可能性が出て面白くなったのは事実
エースの死を悲しみつつもその可能性に感謝すべきだと思うけどね
102 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:30:23 ID:XSjZ57BU0
>>89
自分もそう思った
なんかナミの最後のセリフ、もっと感動する言葉を期待してたからなんか意外
だったんだけど、マリンフォードのあとと考えるとしっくりくるような
103 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:34:29 ID:9K31GqhY0
エース＆白ひげ復活説は嘘なの？
104 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:45:28 ID:H2ZYGZUu0
でも映画ではマリンフォード無事だったし、映画はパラレルと考えてる。
戦争の前でも後でも、それを主張する根拠があるし、わからん。

アラバスタ初登場の時のエース登場の副題って、エース死んでもその意志はルフィに
受け継がれるから、一味の仲間みたいなもんですよって事だったのかな。
自分は18巻くらいのとき、これから色々あって兄ちゃん仲間になるんだって思ってたよ。
単純すぎた自分を恨みたい。
105 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 00:52:47 ID:F0J92IoO0
その場合ちょっと強引だね
エースの意思がルフィに受け継がれてもルフィはルフィでエースでは無い
エースでは無い限りそれは一味の仲間では無いのではないか？
ロギアの事もあるし、エースに似たキャラが仲間入りする気がする
106 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 01:01:21 ID:H2ZYGZUu0
>>105
普通に考えれば強引すぎることはわかってる。
が、○○登場ってずっとやってきて、エースの時だけこんな壮大に裏切られる
とは思ってもみなかったのさ。
18巻から足掛け約40巻、密かに期待してたんだよorz
ｽﾏﾝ、ただの愚痴っすね。

たぶんあと1人か2人は仲間増えそうだし、ロギアの人が加入する可能性はあるよね。
107 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 01:15:44 ID:wg4yzwsn0
今度の仲間はマグマ風呂で鼻歌歌ってる人とか
お腹にマヨネーズとかケチャップ入れてる人でいいよ
574話読み返す度に、エースが可哀想でやっとれんわって気になってきた
108 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 01:16:44 ID:QOgfeCdeO
>>89だけど、
｢１７歳最後の冒険｣だからてっきりマリンフォード後の話だと思ってたorz
間違ってたらすいません
109 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 04:44:03 ID:ZV4M5DK5P
>>108
むしろ、戦争が終わった頃か最中に１８歳になってるという意見が出てる
戦争は冒険じゃないという意見になるほどと思った
まあ、わざわざ１７歳最後と公言したからには
絶対に今後原作のどこかで１８歳イベントがくるんじゃないかな
110 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 05:00:34 ID:Frv2+KeKO
戦争は冒険じゃないけど大監獄では冒険してるし宴会もカラー扉でやってる
111 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 07:09:20 ID:nWTAg2BQO
映画のＳＷってくまにバラバラにされる前の話でしょ
一味はもっと成長して再集結しないと！
112 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 09:42:01 ID:GlMzxiM4O
>>103
何だそりゃ
113 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 10:22:01 ID:cVAYo+1n0
>>82
俺も思うその場面があったら、納得いく
ナミの風車のおっさんのような場面

まぁシャンクスがやるんだろうけど…
114 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 11:05:28 ID:hC4Gy3jXP
>>107
マグマ風呂は死にました
お腹にケチャップとマヨネーズって誰？
>>113
そこまでシャンクスに華は持たせんかと
115 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 11:49:51 ID:yaGeeMS1O
火葬なのかな？ワンピースの世界はゾンビって概念があるから土葬だと思ってたな
シャンクスが弔うって言ってくれたのは有り難いが仲間達が家族ってんなら
家族に弔わせてやってくれたほうがエース的にもオヤジ的にも心安らぐんじゃないか
個人的にガープ爺ちゃんにも弔ってやって欲しいが無理か…

ルフィが参加できない分シャンクスが請け負うのかな？
116 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 12:31:04 ID:GlMzxiM4O
ここまで脳内補完しなきゃならん漫画って面白いのか？
117 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 12:38:56 ID:jim1B5O5O
>>96
SWは尾田総監督だからね
0巻の内容と併せると全くのパラレルとしては扱えないよ
118 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 12:49:04 ID:tOrrJvyDO
>>101ごめん、はっきり言って意味わかんないんだけど

可能性って？何に何で感謝？
変わらない事も大事だし今までと違う事も大事と言いたいんだろうけど
何も変わらなきゃ死んだ人間は無駄死にだね
そういう事言いたいんじゃないんですが、と反論されそうだけど
ワンピ初の人が死んだから可能性が出て“感謝すべき”とかって・・・信者乙としか言いようがないわ
119 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 13:10:06 ID:GlMzxiM4O
>>118
いつもわいてくるバカ信者だろ
ほっとけ
120 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 13:30:15 ID:vHrIYpjnO
映画のルフィってやたら大人っぽいと思ってたので
本編ラスト辺りと考えたほうがしっくりくるなあ
大将出てこなかったし
いつかエースとルフィが主役の映画が作られないかね
121 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 15:17:55 ID:hC4Gy3jXP
ブリーチじゃないからな
やるとしたら戦争編リメイクしか無いかも
122 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 15:41:24 ID:yaGeeMS1O
>>120
お蔵入りになったクリスタル航海記か
インタビューでみるかぎり映画ではやらなさそうな感じがしたな
アニメとか、原作でやってくんないかなって思う

>>121
映画でリメイクされたら見に行くが確実に鬱になるな…
123 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 15:52:26 ID:VaoMaKWn0
クリスタル航海記は原作でやるんじゃね
それが過去編になるんだろ、サボとか言うのが絡む
124 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 16:03:49 ID:oATM3pkoO
>>115

>>20の理由で赤髪がするんじゃないのかと思っていた
白ひげ海賊団が弔いやるならわざわざ誰も死体もってかないような描写にするかね
シャンクスカッコイーのために家族（笑）って状態にしたのか？
125 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 16:25:55 ID:hC4Gy3jXP
後、あるとしたら皆一致団結してるのを見せたかったとか？
皆してルフィで逆に怖いけど
後付けで白ひげ海賊団は隊長全員で一致団結して戦うから最強とか来たりして
126 ：エース大好き：2010/04/09(金) 16:33:23 ID:b16C7tz/0
エース死ね死ね死ね
127 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 17:12:49 ID:rtb3h0rPO
あの｢白ひげとエースの死をこれ以上晒させない｣ってセリフは本当白ひげ海賊団に言って欲しかったよ
白ひげ海賊団のそういう素振りを一コマでいいから入れて欲しかった
あの遺体のスルーっぷり…家族家族と連呼してたのが何だか虚しく感じてしまう
128 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 17:19:46 ID:hC4Gy3jXP
駒割り的に入れられなかったのかな？
駒割り一つで感想が違うらしいから
129 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 17:39:21 ID:yaGeeMS1O
あの時はオヤジの最後の船長命令を聞いてる最中だったし仕方ないとは思ってる
とはいえ本当に１コマで良いから連れて行こうとして赤犬に阻止されるってシーンでもあればな…
130 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 17:59:29 ID:ZV4M5DK5P
つーか、親父が最期の船長命令発した時点で
親父がこれから死んでも死体はほっといてとにかく逃げろって意味だからな？
死体回収なんてもってのほか、生きてる奴を最優先にしなきゃならなかった
131 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 18:06:31 ID:wg4yzwsn0
逃げるどころか、オヤジが認めた男がどーのこーの語りはじめて、
ノリノリで応戦してたよなｗ
132 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 18:10:34 ID:muZ7gHZP0
オヤジの意志を聞いて逃げる事を最優先して
死んだ者を省みなかったんだ！と言う奴いるけど
普通に、突然出てきた「意志」とやらでルフィを庇う為に
戦いだしたしなあ
133 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 18:17:51 ID:OBJoQ6d4O
エースやオヤジがするだろう行動を尊重したとか？
後、海賊王になる器を海賊として守ったとか？
134 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 19:15:22 ID:H2ZYGZUu0
ルフィを守って何人かが応戦すればよかったのに、全員で戦闘態勢に入ったからなｗｗ
結果、2番手マルコまでシャンクスに諭されるハメに・・。
ルフィは頑張ったから、周りからこんなに守られてもおかしくないんですよ、って描きたかった
のかもしれないけど、白ひげ海賊団のみんなが晒し首容認した上に、オヤジ最期の命令まで
無視したかたちに描かれて残念。
展開のためにこういう行動をとらせたんだろうから、>>133みたいにこっちが深く考えても答えでないだろう。
135 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 20:43:11 ID:FLw8eVN+O
「エースの弟を連れてけよい！」のとこでエースも運んで行かなくていいのかとは思ったけど
136 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 21:45:13 ID:zNgjqRFV0
シャンクスが世間的にどう思われているかとか
白ひげ亡きあと海賊側で誰が治安を守っていくかってアピールだったのかなって気もしてたが
本当に何のことはない赤髪海賊のそろい踏みを描きたかったんだろうな

スルーされてても弔いシーンのどっちでも、来週バレ見るのが怖いな
完全終了前にああでもないこうでもないって言ってる間が一番幸せなのかも…
137 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 21:54:17 ID:iOw6qi2w0
>>136
今までで一番怖いかも、来週のバレ。
スルーも怖い、完全終了も怖い。下二行完全同意。

>>123
クリスタル航海記見たいねぇ。
タイトル決まっているならもう書くしかないじゃん。
138 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:03:56 ID:HjWsLw7yO
ちょっと思ったこと
エースの死がルフィの成長のためのものだと過程して

主人公の成長のために死ぬキャラって大抵は第一話から登場してるか
そうでなくても作中で長期間主人公と行動を共にしてるかだと思うんだが

兄弟の絆も設定だけで描写が少ないから
どちらにも当てはまらないエースの死は違和感ありまくりだった

シナリオとか詳しい人いたらこのしっくり来なさを解明してほしい
139 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:06:59 ID:cYM8LthzO
>>138
＞主人公の成長のために死ぬキャラって大抵は第一話から登場してるか
＞そうでなくても作中で長期間主人公と行動を共にしてるかだと思うんだが


そうなのか
過去編含めメインキャラ肉親の死でそれに当て嵌まる人いないような
140 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:12:10 ID:HjWsLw7yO
>>139
主人公な、主人公
あと作中で死ぬ場合の話ではじめから誰かの死を背負ってるのは別
141 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:12:14 ID:hC4Gy3jXP
>>139
シナリオに詳しいというわけじゃないがそういうポジションじゃなくてもキャラの成長やキャラを大きく動かすきっかけになってる事はある
鋼の錬金術師はニーナちゃんとヒューズ中佐の死が主人公を大きく動かしたし
封神演義も名もなき市民の死が太公望を大きく変えた
最近だとネウロの弥子ちゃんを大きく動かしたのはアイさん、刹那さんの死があった（まあ、一番大きく話が動いたきっかけは笹塚だが）
142 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:13:30 ID:5yYFAciW0
兄弟の絆はインペル～戦争編で充分描かれてると思うんだが…
幼少期の話が足りないってこと？
全部は描けないんじゃないかな、ダダンが絡むから
いきなりタイトルでドンとエース死す、だからエースの死はルフィや仲間、物語の中でも
予期せぬものだったんだろうな…
誰もこんな形で死ぬとは想像もしてなかったろうから
143 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:14:34 ID:zNgjqRFV0
>>137
だよな…今から不安、どっちの結果になっても
この先も待っても待っても生きてるエースが出てこないと思うと更に悲しい

>>138
他の作品を引き合いに出すのはちょっと違う気がするけど
作中では殆ど描かれてないし、描写は少ないが一応最高でも7年間は一緒に育ったから
ルフィの成長の引き金にはなりえる存在ではあると思うんだが
144 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:15:32 ID:hC4Gy3jXP
付け足し
鋼の錬金術師とネウロ知らないかもしれないのに知ってる前提で書きこんですまん
ニーナちゃんはたった一巻しか出てこなかったキャラだし、ヒューズ中佐も3巻までしか出てないキャラ（今現在20巻以上出てる）
ネウロのアイさんは初期の主人公のライバル的キャラの相棒で弥子ちゃんには特に関係無いキャラだし、刹那さんは大きな事件のきっかけとなったキャラで本編ではすでに故人
145 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:18:13 ID:cYM8LthzO
>>140
ああ…
主人公と麦わら一味って作中での扱いは同等だと思うから
主人公なら～とか当て嵌めて考えなくても良いと思うが。
この話が過去編扱いされ２部が始まったりしたら、ルフィは初めから誰かの死を背負ってることなならないか
無理矢理過ぎるが
146 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:24:33 ID:HjWsLw7yO
>>144
ありがとうわかった
確かにはっきり大袈裟に変わったわけじゃなくても影響を与えた死なら結構あるな

俺が書き込んだときイメージしてたのは
ヴィンランド・サガのアシェラッドとか
グレンラガンのカミナみたいなのだった
147 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 22:24:35 ID:OBJoQ6d4O
もしルフィの成長の為にエース殺したなら少し尾田に呆れるな
148 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:34:53 ID:M6iohLq20
>>142
その兄弟の絆が唐突感があった気も
149 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:36:06 ID:zXdgxHP20
ここの人たちも愚痴ってはいるけど
エースのことを抜きにすれば一応ワンピじたいは楽しめてるの？
150 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:39:45 ID:5yYFAciW0
>>148
それは仕方ないだろ
エースは仲間じゃないんだから、ずっと行動を共にして絆見せるなんて出来るわけないし…
ルフィのキャラもあるし。
なんかもうそこ突っ込んだらとりあえずあらゆる事に関してケチつけたいだけに見えるわ
151 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:41:46 ID:cYM8LthzO
まあぶっちゃけ一部はアンチ化してるよな
152 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:41:47 ID:zXdgxHP20
>全部は描けないんじゃないかな、ダダンが絡むから
なんでそこまで描くのをもったいぶるんだろう
153 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:44:04 ID:zXdgxHP20
このスレって基本は好きだけど気持ちの一部で気になってる事を
ちょっと突き詰めて書いたら即アンチ認定されんの？
154 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:45:46 ID:OBJoQ6d4O
>>152
ストーリーが盛り上がらないから
155 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:46:25 ID:cYM8LthzO
>>153
なに見えない敵と戦ってるんだよ
一部って言ったろ、一部って
釣りかもわからんがたまにおかしいの沸くだろ。
156 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:57:00 ID:rtb3h0rPO
>>130
オヤジの最後の船長命令をきいたってんならどんな状況になろうとも一人でも多くの白ひげの息子達が
生きて新世界に行こうとあがいてたならまだ分かるんだけど
何故か皆ルフィを守る事が史上の命題みたいになってたから自分は凄く違和感があったよ
つーかただの海賊団の仲間なら死んだ者に対してシビアであるのも分かるんだけど
あえて｢家族｣ってあれ程強調してたのになあって個人的にはやっぱり不満に思う…
と言うか切り替えの速さが寂しいのかな
157 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/09(金) 23:59:51 ID:eTDPyah0O
さよならゴール・D・エース

どうや～
びっくりしたか～
赤犬に頼んで一芝居してもらったんや！
エーちゃんは死なへんで～
158 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 00:10:12 ID:XTQ2chVo0
>>156
そうなんだよね。
せめてモブの1人にでも、なんとか遺体だけでも回収したい！いやこの局面だと難しい！
位のやりとり１コマあれば、また違ったのかなと思う。
ルフィが主人公だし、ここに集まる人たちはどうしても白ひげ海賊団寄りの視点で
見てしまうが、普通の読者は違和感ないのかもね。
家族とまで言って、それが適用されるのがルフィ保護のみで、晒し首になっても
いいやととれる展開は残念だった。
159 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 00:22:31 ID:X2QbSDBJ0
>>155
誰も戦ってないけどどうしたの？
160 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 00:24:38 ID:CAHeb9ls0
誰かが言ってたけど、白ひげ海賊団はマジで駒のようだった

＞家族とまで言って、それが適用されるのがルフィ保護のみで、晒し首になっても
いいやととれる展開は残念だった。

ホントだよ…
でも尾田っち的にはそんなことないんだろうな
白ひげ海賊団を時代遅れな熱血集団と思ってるなら…
161 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 00:26:42 ID:nOO3h+EbP
>>158
白ひげ海賊団側の被害がどれくらいなのか分からないからな
162 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 00:56:52 ID:U8ZOMXST0
でも親子ネタも（ロジャーの息子である苦悩や、Dの血筋）
兄弟ネタ（エースの意志をルフィが受け継ぐ！）も
唐突感無かったかって言ったら、かなりあったと思うけどな

それつっこむくらいでアンチかしてる！とか言い出すと
スレで話すネタ段々無くなりそうだｗ
163 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 00:58:08 ID:U8ZOMXST0
>>161
世界の強豪的な位置からは白ひげの死と共に落ちそうというか
今までみたいな位置からは落ちそうだけど
実際どんだけの人が死んだのか？となると
モブ以外は結構普通に生きてそうではある
（エースと白ひげ除く）
164 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 01:08:10 ID:X2QbSDBJ0
>>1のこれにアンチも加えた方が良さそう

●妄想、腐、ドリ厨と過敏に反応し仮想敵相手に戦うのもやめましょう、冷静な判断を
165 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 01:08:24 ID:rfRzthDx0
>>162
エースの意思をルフィが受け継ぐとははっきり言われてないぞ
エースの死は麦わら一味の絆と成長、ルーキーの可能性を書く為だと思う
こう考えると結構これからが楽しみになるぞ
166 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 01:09:49 ID:RNVy9uC00
まぁ回想で活躍してくれれば良いよエースは。
生き返りやがれとかそんな贅沢なことは言わない。
167 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 01:13:25 ID:PzBDfVTc0
>>165
総合スレへ行け
168 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 01:27:51 ID:BtnGxmEn0
>>163
実際問題としては、エースと白髭以外は
名前出てるようなやつは全員生きてると思う…
169 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 01:38:04 ID:nOO3h+EbP
これからのエースの登場を考えて見た（死んでる前提）
一、新世界の諸島を守ってた白ひげ海賊団二番隊隊長として何回か島の人から話を聞かされる
二、ボニーと出会い、エースの話を聞く
三、絶望シーンでルフィを励ます役になる
四、エースの事が大きな事件に発展する
五、一話かけて回想する
六、反面教師として出される
170 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 09:21:30 ID:84ExSVR2O
燃えろ火拳！
171 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 10:02:59 ID:Shg4ELZz0
尾田はルーキーの活躍描きたいんだろうなってのはわかる
ルーキー達にとっての憧れはシャンクスになってさ…
エースからルフィ、白ひげからシャンクスへって感じ
172 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 10:29:45 ID:B5+hZ7J90
ルーキーって何年目までなんだろ。
173 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 10:39:47 ID:nOO3h+EbP
エースが海賊になって一年の時点で有望なルーキー扱いされてたから一、二年じゃない？

しかし自分、ワンピースがストーリー目的で人気なのかキャラ目的で人気なのか分からないが
もしもルーキーの活躍に邪魔だから殺しましたと取れるような扱いしたら尾田、エース好き以外にも不信感与えるが大丈夫だろうか？
今の時点でエースの死が物語の根底で必要あったのかと言われたら謎だし
こんなキャラの扱い方だと色々不安だ

ネガティブホロウ食らってるな
アメーバ以下だ
174 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 10:41:52 ID:84ExSVR2O
>>169
このボニーて？
175 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 10:48:17 ID:nOO3h+EbP
>>174
エース処刑の時に何故か泣いてたからエースと何かあった可能性はある
176 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 10:52:56 ID:6nLdOHb70
面識はないでしょ＜ボニー
泣いてただけでは何かあったと断定出来ん
ただ何か繋がり？みたいなものは有りそうだが…
南の海関連で。
177 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 11:11:28 ID:y3qjIv+J0
>>173
エース好き以外はそんなの疑問にもなんにも思わないよ
次の展開をわくわくして待ってる人が大多数
脇役が主人公の踏み台になるのは作品として当たり前なんだし
まあ、主人公の仲間はまた別の扱いだけど…
178 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 11:19:15 ID:UKO/K4tvO
自分以外の大多数がどう感じるかなんて実際には調べようもないのに
こうだよ！と言い切る人間って何なんだろう
179 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 11:27:37 ID:rfRzthDx0
>>178
頭の悪いキャラしか見れない無礼な読者なんだろう
脇役は主人公の引き立て役というものを理解出来ないみたいだし
180 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 13:38:19 ID:UKO/K4tvO
>>179
は？
お前みたいな奴の事を言ってるんだけどw
181 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 13:42:11 ID:UKO/K4tvO
もともと>>177へのレスなのに何を勘違いしてんだw
どれだけ頭悪いんだよ
182 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 15:08:16 ID:beGjjvatO
>>173
ワンピースはキャラ漫画じゃない
キャラ人気を生かすことしか頭にないブリーチやリボーンやその他の漫画とは違う
それらの糞漫画は人気キャラが死んでも生き返るし、スポーツ漫画なら例えば関東大会で負けても無理矢理に全国大会に出られたりする

でもワンピースはそんな低俗漫画じゃないから、エース死亡に腐女子が抗議したところで生き返ることはない
183 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 15:16:20 ID:rfRzthDx0
>>182みたいな屑がいる時点でエースファンは終わってたな
ごめん
184 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 15:36:06 ID:beGjjvatO
>>183
俺はエースファンじゃないよ
腐とか萌えオタがとにかく嫌いなだけだ
最近のジャンプの劣化はこいつらのせいだから
キャラ人気漫画が増えたのもこのキモいやつらのせいだし
185 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 15:45:17 ID:rfRzthDx0
>>184
じゃあ書きこまない方が良いな
というかワンピース関連のスレにいっさい来ない方が良い
お前のような屑に好かれてる漫画が可哀想だ
186 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 16:55:27 ID:3pOxXs4s0
バレ遅すぎるなと思っていたら
来週休みだったのか
187 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 17:04:28 ID:YkUB3K/n0
ジャンプ買わないから気づかないんだよ。
188 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/10(土) 17:06:47 ID:beGjjvatO
ワンピースはキャラ人気漫画じゃない
決して読者の顔色を伺いながら媚びたキャラをかかない
ウルージさんがネタキャラ的に盛り上がってるけど、こんなキャラならネタになるぞって思って書いてるわけじゃない

ただ1人だけ、ハンコックとえ理解できんキャラがいる
あれは完全に、尾田がその筋の萌えオタに媚びてるとしか思えん
こいつが出てからこいつの同人誌めっちゃ出されたんだろ？マウスパッドとかも、もはや狙ってるとしか思えん
189 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 00:29:29 ID:mFvP5IH90
>>173
尾田は絶対にそんなことはしないだろ
エースは死ななきゃいけないキャラだったとワンピース読者ほぼ全員が納得する日が来ると思うよ
190 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 01:48:19 ID:MOt9dFitO
なんか久しぶりに来たらもうまともな人はいなくなったのか
煽りやよくわかんないのの巣窟と化してるな
191 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 03:05:08 ID:u6Qhfm7EO
>>188
尾田は純粋な少年漫画書きたいらしいが無意識にそうゆうの入ってるよね
想像だがきっと女兄弟いて、幼少は少女漫画も読んでたと思う
192 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 03:14:43 ID:hRmiBNG4O
「姉ちゃん（実姉？）がプリンプリン物語見てた」とは書いてた
193 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 06:20:24 ID:/mfsZl0V0
ageてるしエースファンじゃないしスレチな奴なんかスルーしとけば？

>>189
だろうけどさ
てかルフィの成長の為がやっぱ一番の理由なんじゃない
そんなの納得いかんって人は多いだろうけど
ルフィが立ち直るというか、変るのは仲間がきっかけなんだろうなぁ
エースの死により描きたいこと（ルフィ関連で）たくさんあるんだろう、尾田っちには
194 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 07:55:38 ID:E/oXwqCjO
エースもルフィの成長を楽しみにしてた一人だし成長するのは良いんだろうけど
自分の死がきっかけでそうなるのは不本意だったろうな

果たして次回のパターンは
1、弔いシーンをちゃんと描いてくれる
2、ナレーションを交えての数コマのフラッシュバック的な弔いで、直ぐにまだ手術中のルフィ側に視点が移る
3、ルフィが目を覚ましてロー及びあそこのクルーから事の顛末を聞き話だけで描写がないまま弔い終了
のどれが来たら一番悲しいか…
195 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 08:06:54 ID:5plGhwylO
ハンコックて萌えキャラかなあ
なんかカノウシマイ的臭さが漂うんだよな…
196 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 08:15:12 ID:xX8FuPeKO
海軍がそれまで争ってた白ひげ海賊団にエース達の遺体を渡すのはありえないけど
シャンクスと一緒に白ひげ海賊団の皆もエース達を見送るくらいは許してもらえないのかな
それさえも無理ならせめてオヤジと一緒に安らげるような場所で眠らせてあげてほしい
197 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 09:25:01 ID:hrHhpTt3O
>>193
そういやルフィって命に関して無頓着なところあったからな
立ち直るとしたらチョッパーやブルックさんが一役買うかな
>>194
二が辛いかな。くどいと感じそう
198 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 10:31:37 ID:mFvP5IH90
>>193
成長でもエースの死がなきゃここまで成長しなかったと思わせるような成長の仕方をさせるんだと思う
このキャラはここで死ななきゃだめだったんだと思わせられると信じてる
199 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 11:41:22 ID:aCP4nYoUO
>>190
まったく同意だわ
それに盲目信者もつけ加えといてくれ
キャラスレなのになぜか最近信者がよく湧いてきて必ず納得する展開がくると同じ事繰り返し言ってるようだから
スルー対象ばっかり
200 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 11:54:57 ID:8EGFNP+lO
ワンピ信者でエースファンってのは成り立たないのか？いけないのかな？
確かに、エース好きだけどワンピは興味ないって人はいそうだけど。

今日のアニメ回想出たね。黒ひげの対決のところは普段のワンピからは考えられないくらい、出来が良かったな～。
201 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 12:02:48 ID:jZzibuR5O
信者だとか何だとかカテゴリ分けしなくていいって
色んな意見の人がいて当然
202 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 12:25:37 ID:FA09aI4aO
アニメのエース、かっこ良かったけど、ピッコロさんの声にやはり違和感が…ｗ
203 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 12:36:31 ID:hrHhpTt3O
>>202
そうか？
自分、アニメから入ったから分からない
204 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 12:37:16 ID:/e5WHg7Y0
こちらだとドラゴンボールの後にワンピースだしな。
205 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 12:43:27 ID:hrHhpTt3O
ドラゴンボールにトラウマあって見ないから分からないや

エースって白ひげ海賊団内の年齢的にはどの位置だったんだろ？
気絶した乗組員を見るとかなり若いみたいだが
206 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 12:55:31 ID:/e5WHg7Y0
0巻での20年前のシーンで既にマルコやジョズが成人した姿でいるから、平均年齢40台でも驚かない。

白ひげ海賊団自体が少なくとも22年前には一大勢力だったから、何十年かやってただろうし、
現在72歳の白ひげが30歳に海賊団立ち上げたとしたら42年の歴史がある。
海賊団立ち上げ当初からのメンバーも現役かもしれないしね。
207 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 13:53:06 ID:jYHQbp1A0
エース生きてると思う
208 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 14:00:38 ID:/e5WHg7Y0
私も生きてると思う。
209 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 14:07:04 ID:jZzibuR5O
生きてると思わないと怒りと悲しみで暗黒面に堕ちそう
210 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 14:41:28 ID:zIDROtvGO
何で？この戦争で死んだやつ他にもたくさんいるんだぞ？オーズやクリエルも死んだろう

何でエースだけは生きてて欲しいの？まあスレチだけど
211 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 14:44:32 ID:/e5WHg7Y0
エースファンだから。
212 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 14:46:46 ID:zIDROtvGO
オーズやクリエルや白ひげやボンちゃんは死んだままでいいの？
213 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 14:50:30 ID:/e5WHg7Y0
ボンちゃん殺すなよ。
214 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:09:00 ID:wO/YuU/r0
ここがエーススレだから。
215 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:20:13 ID:jYHQbp1A0
俺は別にエースのファンじゃないけど
白ひげの死の扱われ方と違って軽すぎなかった？
216 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:31:16 ID:zIDROtvGO
ダイ大→アバン先生自爆も読者の抗議で完全復帰、完全な後付け設定で死んでなかったことに

ナルト→ガアラ戦で忍者生命絶たれたリーは読者の抗議で復活

テニプリ→関東一回戦負けの氷帝は読者の声で全国大会出場

(予定)ワンピース→エース悔いなく死亡も読者の超抗議で復活、グダグダ展開に
(予定)ハンター→カイト死亡も読者の超抗議で見事復活、ネテロ死亡は特に抗議なし

217 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:37:10 ID:jZzibuR5O
>>214
エースの死だけ見たら別に軽いとは思わないけど
直後に白ひげの死があったから比較して軽く感じてしまうね

身近にワンピ読者沢山いるけど、ライトなファンほど
「あれで終わりとかないだろ、エース生きてんじゃね？」
って意見が多かった
あの最後にポカーンなのはエースファンだけじゃないよねやっぱ
218 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:47:11 ID:u6Qhfm7EO
>>216
カイトてそんな人気あるキャラだったけ

尾田は抗議なんてもろともしなさそう。それに読者に合わせちゃ駄目みたいな事インタビューで言ってたような
219 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:50:00 ID:K+2z+1+aO
全然軽いと思わなかったが…
あの最期の台詞吐いた顔とか絶対尾田がかきたかった絵だろ
大海賊の死と主人公の身内の死
描写に違いあっても仕方なくね？
220 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:53:39 ID:zIDROtvGO
>>218

そう俺が一番恐れてるのはまさにそれ
読者の抗議を受け入れて展開を変えること
それだけはやっちゃいけない
常に読者に媚びてる漫画は一つも面白くない
ワンピースがそれをやれば間違いなくつまらない漫画になってしまう
221 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:54:34 ID:O+/EMTgq0
別にあぁやって死んでも俺は良いと思うがな。
ってかここはキャラスレかｗ
まぁ好きなキャラだからいちいちケチ付け過ぎるのも分かる。
222 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 15:59:05 ID:jYHQbp1A0
とは言っても読者は神様だからな。
エース殺しちゃったら尾田さんも収入減るだろうし
223 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:00:18 ID:mRCZIvYFO
エースが死んだ事によってこれからも重要キャラでも死ぬよみたいな伏線を作ったと思うけどなぁ
たとえ一味であってもね

それぐらいこれからは激化してくんじゃないかな
十代で簡単に海賊王になってもつまらんし
224 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:03:17 ID:u6Qhfm7EO
けど人気キャラ殺すのは邪道だねｗお気にキャラ殺されたら皆わかる
225 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:07:42 ID:O+/EMTgq0
エースが遺したものが行く島々にあり、
エースの回想が一つの島に必ず一つあるってなったらな。
死んでるけどレギュラーキャラみたいなｗ
226 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:09:58 ID:zIDROtvGO
ワンピースはキャラ萌え漫画じゃない
キャラ人気だけの漫画じゃない

キャラ人気投票は一冊につき1人しか投票できない

ブリーチだのリボーンだのとは違う

ワンピースだけはそうなって欲しくない
エース死んでもそこまで収入落ちるとは思えん
なぜならキャラ人気漫画じゃないから
227 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:14:53 ID:mFvP5IH90
NG対象ID:zIDROtvGOね
>>224
結構あると思うぞ
228 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:18:28 ID:jZzibuR5O
ワンピは結構キャラ人気でもってる割合大きいと思うけどね、ハンターあたりと比べると
リボーンなんかはキャラのルックスでもってて
ワンピースはキャラに付随したエピソードでもってるって感じ

まあ、尾田さんは読者の意見に心動かされたりはしないタイプだろう
意志が強いのは良いことだと思うけど柔軟性なさそうだし
和月さんみたく「薫は殺したままの予定だったが
少年向け作品ということを考えたら復活させるべきだと思った」
とかって考え方を改めたりしないかな
しなさそうだな
229 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:20:07 ID:mRCZIvYFO
現実的にエースが遺して使える物はメラメラだけだよね
白髭が死んだ直後グラグラ奪われたように
ファンは嫌だろうけど
230 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:21:18 ID:mFvP5IH90
>>228
お前のような信者がエースについてるなら無理だな
それと薫は最初から生かす方向だよ
231 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:26:26 ID:JNtY/FA2O
布を掛けられたエースの背中の血が消えてるのって
赤犬の血が時々消えるのと同じ現象かな？
232 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:28:29 ID:mFvP5IH90
>>231
じゃないの？
はっきり言ってこのスレだけ見てるとエースって生かすだけ無駄どころか生かしたら害悪になるキャラなんだなと思った
最初から殺すキャラとして連載始めたんだろうけど
一石二鳥かもしれない
233 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:29:16 ID:jZzibuR5O
>>230
そうだっけ？聞いた話だから詳しくは知らない

まぁ別に死んでていいけど、多分納得は出来そうにない

あとどうしてそんな噛みつくのか教えてくれ
盲目信者か、エースのことを無理矢理納得しようと自分に言い聞かせてるエースファンかな
234 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:34:26 ID:mFvP5IH90
>>233
有名な話だよ
薫が死んだと思われた時の巻末コメントが
「物語の基本はハッピーエンド」というコメントだったって

自分がなぜ噛みつかれてるのか分からないならもう良いよ
エース好きは屑だと思われても仕方ないなと思ったけど
235 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:34:52 ID:zIDROtvGO
確か薫は死んだときのジャンプ巻末作者コメントでそれとなく死んでないことを匂わせてたらしい
エースはそれはなかったから、実は生きてたはないな
236 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:37:47 ID:hrHhpTt3O
上げ厨最近良く来るな
237 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:42:09 ID:zIDROtvGO
さげりゃいいんだろ

エース死亡の巻末作者コメントは「イラスト集の為にアンパンマンのやなせたかしさんと対談。これは読んで欲しい」

238 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:48:27 ID:mFvP5IH90
>>237
下げてもお前さんが厨というのには変わりないから
うっとうしいからどっか行ってくれ
239 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:54:38 ID:jYHQbp1A0
まあ死んでる可能性は高いけど
完全に死んでると言い切ることはできないって感じじゃない。
ファンはかすかな望みに賭ければいいと思うよ
240 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 16:59:06 ID:mFvP5IH90
>>239
まあ、明日自分が尾田に変身してるよりはあり得るな
しかしエースが死んだ事でこれからを一層楽しみにしてる読者もいるし
どうなんだろう？
241 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:01:12 ID:zIDROtvGO
希望持つのは個人の自由だが、尾田に「エースきゅん復活させなきゃ不買運動するわよ」って抗議すんなよ
みっともねえから
あとエースが殺されて悔しいからって赤犬とかジンベエとか白ひげのスレで荒らすのも控えろよ
242 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:11:56 ID:mRCZIvYFO
>>239
う～ん虫の息だったとしても時間がたちすぎて絶命してるんじゃないかな

望みをかけるのであれば復活の方だろうが
死者を蘇らせるすべがあるとしたらそれこそ誰でも生き返らせられる
復活漫画が多いからこういう事になるんだろうが
243 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:20:30 ID:jZzibuR5O
ペルの前科とかワンピースだからとかの前に
ジャンプ漫画である時点でキャラの生死が曖昧だから
変に期待してしまって駄目だ

死んだとわかってるけど
復活を望む気持ちはなくならない
244 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:29:15 ID:hrHhpTt3O
エースが死ななきゃ展開が進まないから殺したんだろうけどさみしいな
245 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:32:49 ID:mRCZIvYFO
ペルの件はあれだけの爆発で死なないならワンピは死なない漫画とすりこまれたとエースの時思った
だからエースの今後の活躍も見たかったけど
尾田やるじゃんとも思った
246 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:35:34 ID:jZzibuR5O
ワンピース自体もエースも好きな者としては
エースを殺す以外で話を盛り上げて展開させて欲しかったと思う
ワンピースはそういう漫画だと思ってた

必然の死とかって言うが嫌な言葉だと思う
人は死ぬけど生きて幸せになるに越したことはない
247 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:36:12 ID:OSvgMQEF0
エースが死んだときは初めてワンピースに対して冷めたね。
死を読者に納得させるための台詞を尾田はエースにベラベラしゃべらせ過ぎ
248 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:39:39 ID:hrHhpTt3O
>>246
あんたみたいな思い込みが激しい常識知らずな人が言っても説得力ないよ
ジャンプ内でも人が何かを得るためには代価が必要が掟になってるし仕方ないんじゃないの？
249 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:39:50 ID:uQopUHeO0
まあエースの死は本当に「予期せぬ死」ってやつなんだろうなぁ…オヤジとは違って
ワンピ後半は作風が変わるんじゃね？
だってさ、リアルタイムで大物キャラ2人も死んだんだよ…今までのワンピじゃ考えられん
250 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:41:52 ID:WI85Tuyx0
これだけ愚痴愚痴言ってても結局いつものワンピース
251 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:46:25 ID:jZzibuR5O
>>248
そうだね、仕方ないね
最近のエーススレはよく絡まれるな

個人的な話だが死に際にサボの件とか気になる台詞はかせないでほしかったな
気になってその後微妙に集中出来なかったわ
252 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:50:57 ID:hrHhpTt3O
>>251
絡まれる理由も分からんのか？
あんたが勝手な分析を語りだしたからだよ
しかも他作品まで引き合いに出して
253 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 17:59:09 ID:jZzibuR5O
>>252
そういうことが気になるなら2chには向かないんじゃないかね
もうレスしないよ

過去編をどのタイミングではさむのか気になる
あまりのばさないでほしいな
254 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 18:09:12 ID:mRCZIvYFO
>>249
確かに死に対する重みや緊張感が出たからね
次に死に描写がきたキャラも必ず死ぬだろうし
次のキャラがペル状態だったらエースファン皆暗黒面行っちゃうよ
255 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 18:17:55 ID:E/oXwqCjO
>>254
エースとオヤジが死んだからこれから先も人死にがでるってよりは
どんなに死んでもおかしくない怪我でも二人の死を引き立たせる為に逆に二人以外は誰も死なないような気がする…
256 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 18:30:21 ID:mRCZIvYFO
>>255
あくまで死に描写ね
死に描写がない者は死なないだろうし
死んでもおかしくないような大怪我とかは都合よく出てくるだろうが
257 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:12:09 ID:mFvP5IH90
>>254
キャラを死なすから命に対する重みがあるとは思えないな
むしろこの二人の死でこれから死人が出ない形だと思う
作風を変えて人気保てる保証はないし
258 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:13:29 ID:tY3DpiIs0
>>222
こういうのがいるからエースファンはアホだと思われるんだよ…
作者がいちいち読者の意見に振り回されてどうするよ
むしろそれで生き返られても、その程度の考えでエース殺したんかいってなるわ
あと心配しなくても収入なんてたいして減らねえよｗアホか
259 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:14:06 ID:GJOAZzvr0
内臓がグチャグチャになるほどのダメージを受けての復活。
これは相当強くなって帰ってくる感じだな。
260 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:26:34 ID:mFvP5IH90
思い出したから付け足し
ある漫画は重要キャラ殺す気でいたら担当に怒られて実は生きてた事にしたんだって
だから麦わら一味は多分死なない
261 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:36:07 ID:QU//Q//p0
黒髭がエースを海軍に突き出して、さらに白髭を殺った事でエースのリベンジフラグでね？
262 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:39:56 ID:mRCZIvYFO
>>260
尾田はその辺は口出させないで有名じゃない
15歳ぐらいの少年向けに～てのも
下手な大人よりその年代のほうが世間しらずだし、残酷じゃない
尾田はそっちを指してると思ってる
穏やかな展開なんて子供扱いしてたら食い付かない
実際ワンピは結構残酷な要素もある漫画だと思ってる
263 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:43:01 ID:/SDWL/WT0
麦わら一味は戦闘のたびに、そのバトルの壮絶さを表すためにだんだん
重症になっていってる。特にゾロとルフィ。
でも麦わら一味だから絶対死なない。
それはこれからも同じ。
じゃあペル的立位置のキャラが、この先どんどん死んでいくのかと思っても
その死があまりストーリーの大筋に影響を与えない。
つまりペルと同じように死なないんだろう。
結果、新世界もいつもの死なないワンピ継続と予想。
そしてこのスレは、新世界にいっても○○は（モブ新キャラ）生きてたのに
なぜエースは、、、ともんもんし続けるだろう。
264 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 19:46:01 ID:hrHhpTt3O
>>262
バカな子供に媚を売るような尾田か？
そうなったら尾田は地に堕ちたな
265 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:06:18 ID:s2kpC2Uw0
むしろ尾田は「安易に死で演出して泣かせる路線」ってのを
避ける漫画家だと思ってたから
あんな演出的死を持ってこられた事に驚いた
266 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:06:35 ID:mFvP5IH90
>>262
すっぽり忘れてた
でもキャラが死なない安心感も人気の一つだと思うけどね
前、男女および年齢別人気漫画ランキングあったが少年層は見事上位はキャラがほとんど死なない漫画だった
267 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:14:40 ID:UOY1L8zy0
ハンターやナルトは看板漫画だけどキャラよく死んでないか

尾田編集の意見聞かないのはいいけどバトル展開くらいは聞いたほうが…
268 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:14:53 ID:jZzibuR5O
>>265
でも回想含めると人の死を絡めて泣かせる話が多くないか
死ネタは老若男女問わない泣かせ技だからな
病気ネタや動物ネタ以上のある意味定番もの
269 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:20:52 ID:mFvP5IH90
>>267
NARUTOは生き返りもするけどね
つか物語の根底が違う
270 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:35:36 ID:jsUuNxgs0
>>268
「過去」や「死んだと思ったけれど」はあったけど
リアルタイムな主要キャラの「死」は無かったからなあ

そういうのが無いのが読む上で安心感はあったけど
これからはそうは行かないって事がいいのか悪いのか

ループ話題になるけど、「兄の死を使う」ならば
もっと上手く使って欲しかったが
271 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:56:48 ID:cBxRGQFu0
何度か出てきてるけど、もうモブ以外で人が死ぬことは無い様な気がするな
麦わら一味は〝何があっても死なない〟って言ってるんだし
ルフィはエースの事で余計に敵を倒す事はしても殺す事が出来なさそうになった気がする
名のあるキャラが死ぬと、エースとオヤジの死がかすむってのが第一なんだけど
エースファンのエゴかな？
272 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 20:59:55 ID:hrHhpTt3O
>>270
それはこれからじゃない？
これからどう演出し、どうストーリーを展開するか
>>271
つNARUTO
273 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 21:01:00 ID:mRCZIvYFO
>>270
エースの死はワンピで人は死なんだろうってのを覆すのと
最初に死んだのがまさかのエースって衝撃と
死人がでるならこれからもあるかもと不安感のためじゃないかな

活躍させ過ぎるとさらにファンが増えて
死なせづらくなるのであえて華々しい活躍もさせず
死なせたとも受け取れる
274 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 21:07:36 ID:cBxRGQFu0
>>272
すまん、ナルト読んでないからよくわからんのだが…
275 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 21:10:20 ID:hrHhpTt3O
>>274
NARUTOはキャラが何人か死んでるが皆未だに印象深い
276 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 21:33:38 ID:3K9u/fWq0
カカシ先生絶対氏んだと思ったのになぁｗ
277 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 21:40:08 ID:cBxRGQFu0
>>275
へぇ、そうなのか
278 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 22:33:21 ID:JKRqDGZnO
>>265
おいおいマジか？麦わら一味の過去編みてると 「安易に死で演出して泣かせる路線」を
多様してるように思えんだが…
>>271
自分もエースは死んだけど麦わら一味の話に戻ればまた善も悪もリアルタイムの死は描かなくなると思う
今回のエース奪還編は麦わら一味の冒険譚から外れた寄り道的話で過去編的扱いの話になるんじゃないかな
そしてこれからのバトルで腹に穴が開こうが全身の水分が干からびようが全身骨折しようが生きてるキャラを見て
どうしてエースだけ？って遣り切れない思いでワンピを読み続けるのかなあ…て愚痴っぽくなってゴメン
279 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 22:35:32 ID:aCP4nYoUO
>>246>>247と同意見だな
エースが死んだ後、なんかすっきりしないし気持ち悪い
どうでもいいけどID:hrHhpTt3OやID:mFvP5IH90みたいにやたら人の意見に噛み付いてる奴らいい加減うざい
280 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 22:59:54 ID:Xf1sf5HhO
尾田は生き返らせるには、死なせないほうがマシだと思ってる
だからエースの死は今後必要なことだろうから、まだ釈然としないのは当然だよ
ルフィの夢に出てきたりとかするかもしれんw
281 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/11(日) 23:59:39 ID:JKRqDGZnO
尾田を盲信している読者はどんな展開が来ようともよい方向に受け止められるようで羨ましいな
煽りではなくそう思うよ
自分はエースが死んでからどんな展開が来ようと何も感じなくなってしまって寂しい
282 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 00:01:51 ID:1+S4/jpc0
よい方向っつーか
普通にワンピ自体は好きだから読んでるだけ
エースのことは切り離してる
283 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 00:17:10 ID:d3xA/xdV0
>>281
自分はスクアードあたりから段々今回の戦争編に思う所があったがエースの死なせ方で爆発した
良くエースの死は必然と思える展開が来るという人が言うがその自信がうらやましい
ただでさえ、死を友好的に使えど必然的なキャラの死を描ける人は本当に少ないのに尾田がそれを描けると思えるのがね
自分は必然的な死ってクレイモアのジーン以外知らない
284 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 00:31:11 ID:OiBhlPkL0
以前スレで名前出たけどハリーポッターの
シリウスみたいに、結局アレなんだったんだ…的に
放置状態で終わらなければ、それでいいや…
285 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 00:52:31 ID:hHEtcOP6O
サボはエースの妻だろうな
正確には結婚してないかもしれないが、恋人以上だろ
父ロジャーと同じく、すでに子供もいるんじゃないだろうか

この予想どう思う？
286 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:04:20 ID:AdYH3kufO
>>285
サボはクリスタル航海記でやるはずだったエースとルフィが育てた動物だろう
人間だったらサボ『の件』には違和感がある
三つ目の盃もその動物のためじゃないか
287 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:11:51 ID:hHEtcOP6O
何だ女じゃないのか
そういえば白ひげが「あいつらの血縁をたてど…」って言ってたなあ

子供はないか

確かに兄弟2人で動物を飼ってるの想像できるな
288 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:12:37 ID:8EgEsyMKO
動物なら確かに唯一の兄弟とか壊れなくて良いかもな
エースが子供作ったとしたら多分、エースは知らないと思うな
エースはそんな危険な血を残すような無責任じゃないと思う
289 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:16:21 ID:q7miVYWm0
子供と言ってる奴馬鹿？
ワンピｰスを青年誌かなんかと勘違いしてるだろ
大体白ひげの言葉でそれはあり得ないと作者から断言されたとわかるわけだが
たまにアホ沸くな
290 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:17:17 ID:q7miVYWm0
つかとりあえず>>1読め
過度な妄想は控えめに、な
291 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:21:38 ID:8EgEsyMKO
まあ、子供は妄想だしないとは思うが尾田はたまに主張が変わるときがあるから
戦争編なんて途中までエースが死ぬのはおかしいという感じだったのにエース死後はエースの死は仕方ないって感じにされてるし
292 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:24:49 ID:Z3mtowlWO
子供とか小学生並の思考回路…
父ロジャーが初めて守りたいと思い、誰か（ガープ）に託した存在がエース
エースが守りたいと思い、誰か（ジンベエ）に託した存在がルフィ
しかも互いに相手は何度も死闘を繰り広げた相手
ロジャーもエースも大事な者のお陰で変われた
293 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:26:26 ID:q7miVYWm0
>>291
主張が変わるとかの問題ではなく、あり得ない妄想は不愉快になる
しかもどうやらよく読んでないようだし
294 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:31:30 ID:8EgEsyMKO
>>292
ロジャーについてはまだキャラが分からないからな
そうとは言い切れん
>>293
なんかごめん
295 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:32:48 ID:mRs/fgsmO
カプ厨かドリ厨？
単純思考なんでもそっちに持っていくな
とりあえずテンプレ読め
ヨミの国とか言ってた馬鹿と同レベルだな

サボはクリスタル航海記？に出るはずだった鳥かなんかじゃね
ただ盃が３つあったように見えるのは気になる…
あと幼い日の兄弟の「悔いないように生きる」ってのもそれに関わるのかなって
296 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:36:05 ID:Z3mtowlWO
>>294
エースが兄に目覚めたように、ロジャーは父に目覚めたんだよ
父を思わせる行動ってあっただろ
キャラとかではなくて。
ロジャーにとってのエースが、エースにとってのルフィなんだろ
お互い監獄で良き好敵手に託していたし。
297 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:43:50 ID:8EgEsyMKO
>>296
初めて守りたいものってそういうことか、勘違いした
298 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:55:13 ID:hHEtcOP6O
エースに女がいるって仮定しただけでここまで過剰に反応されるとはｗｗｗ
エースだって恋愛くらいしただろｗｗｗ
イケメンだしモテただろうしｗｗｗ
まあスレチして悪かったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:55:31 ID:8n+s1Dt3O
エースは本当にオヤジを王にする気はあったのかね
なんかワノ国で仲間やオーズとワイワイしてるの見るに
普通にまったり海賊楽しんでたようにしか見えなくて

オヤジの真意はわかってたんじゃないかな
そういえばエースはオヤジがエースを次期海賊王に～て勘違いしたままか
300 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:58:06 ID:q7miVYWm0
>>298
読み込んでなさ過ぎて呆れたってのが一番
スレチと自覚してるんだな、age厨
あとな、このスレはご存じの通り腐女子とカプ厨とドリ厨多いんだよ
餌まかれるとドリ腐が溢れてうざいんだわ
301 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 01:59:21 ID:lA1LdaN3O
ルフィも黒ひげみたいに二個能力持ってエースの火拳引き継いだら最高なんだけどな。
302 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:00:42 ID:Fq5sLEBKO
バレ





エース生きてたー！
303 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:03:19 ID:8n+s1Dt3O
>>301
ルフィでもそれは嬉しくない…
火拳はエースだけのものであって欲しい…
エースの心の弱さ知れば知るほど、メラメラの実なんて有る意味不似合いなもんなのかなぁって思う
過去とか見ちゃうと太陽って感じではないよな
304 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:12:45 ID:Z3mtowlWO
ワンピの野郎は冒険に恋してる
サボの件、ダダンによろしくとか出されるともう復活は絶望的だよな…
遺言のようなものだ
だって生きてたらエースもその場にいなきゃおかしくなるしさ
305 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:15:13 ID:d3xA/xdV0
>>299
その気はあったんだろうけど無意識に自分が求めてるものを欲してたんじゃない？
>>303
初期と設定が変わったのかもしれない
それは無いだろうけど炎って結構簡単に消える儚いものでもあるからな
306 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:17:07 ID:CZEat+0H0
バレ下げ





うおお!エース生きてたああぁぁ!!!
307 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:18:55 ID:RiodPS5PO
生きてるって…
なにに釣られたんだ、今度は
308 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:23:09 ID:8EgEsyMKO
既出だろうが今思うと技名にあった蛍火と陽炎って
蛍火→蛍(数日で死ぬ)
陽炎→カゲロウ(数日で死ぬ)
短命って意味だったのか？
309 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:28:06 ID:8n+s1Dt3O
＞簡単に消える儚いもの

確かに…だが
エースにメラメラの実って似合うんだけど、本人が本来持つ心の闇みたいなものとは真逆のものだなと

>>308
もしそうだとしたら尾田またしてもひどいな
帽子のマークは死に際浮かべる表情、初登場から死人と言われるに続き
310 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:38:27 ID:AdYH3kufO
物語を面白くするために必要な死なんだからと自分に言い聞かせてるけど

ルフィがエースより年上になってもおじさんになっても
ルフィの記憶の中のエースは
ずっと二十歳の青年のままなんだと思ったら悲しくて仕方なくなってきた

死に方がどうとかの憤り通り越して単純にとにかく悲しい
なんでもいいから生きててくれたらいいのに

夜中なので感情的になった
寝よう
311 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:42:38 ID:RiodPS5PO
>>310
それって悲しいのか
美しいまま（変な意味はない）記憶されるって悪いことなのか
ルフィの中ではずっと強い兄ちゃんのままでもあるんだぞ？
312 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:46:00 ID:8EgEsyMKO
>>309
さすがにないとは思うが他にも
神火不知火→不知火(人が死んだとき灯る火の事)
火銃→彼岸花(墓に咲く花で花言葉は悲しい思い出)
とか物騒な連想が出来る技名なんだよな
313 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:47:16 ID:AdYH3kufO
寝ると言っておいてあれなんだけども

>>311
身内が死んだことない？
一緒に年取りたいと思うよ
先が見られないのが悲しい
314 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:49:25 ID:RiodPS5PO
>>313
いやあるけど…
ルフィに負けて越えられるの見るのは嫌って気持ちあってね
勝ち逃げしてくれた方がましっつーか
尾田ももしかしたら兄貴は越えたらダメと思ってたのかも
315 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:54:34 ID:AdYH3kufO
>>314
まぁ漫画の世界だもんね
そういう美学みたいな・・・なんかあってもいいよね
でもリアルに考えるとやっぱ悲しい

今酒入ってるからアレだ
なんか涙出てきた、今度こそ寝る
316 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 02:56:22 ID:8n+s1Dt3O
>>312
虚しさが増すからもうよしてくれ

エース死んだならやはり次メラメラ食うやつ出てくるのかな
そいつが一味入りしそう、意思を継ぐ人物で
見た目はエースにそっくりとかありがちな感じで
317 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 05:23:43 ID:oaP2JDpI0
映画のエンディング通りになったな
最後の切り札がシャンクス
やっぱあれは追悼だったんだな…
318 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 05:29:44 ID:ilw119oqO
ありがちな展開ならＤの一族は逆に悪魔の実に魂を宿らせることができて
次に実を食べた者の魂を乗っ取ってビリビリッと
何故かエースの姿で復活










ないない
319 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 05:51:45 ID:RiodPS5PO
今ルフィは腑抜けだな
いざ自分の身内が死んだらこれだ
ゾロなどくいなが志半ばで階段から落ちてあぼんしたのに立派だった
ナミなんてものすごく立派だった。
320 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 06:17:51 ID:h0/11oEAO
くまの伏線が残ってる今、シャンクスが埋葬した後にベガパンクがエースの死体を
掘り返してパシフィスタ化させ、白ひげ一味の残党狩りを強行しても驚かない。
321 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 06:26:24 ID:KYhgva3EO
>>312
十字火→十字架、処刑の道具
322 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 07:00:08 ID:RiodPS5PO
>>320
晒し首しようとしてたし興味ないだろ、考え過ぎだ
てかシャンクスがどこでどう弔うか海軍はわからんと思う
323 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 07:33:03 ID:Fq5sLEBKO
白髭が作った退路を赤犬の挑発で断つエース
これは黒髭の時と同じパターンだけどせつないね
白髭が作った退路はエースに潰されたが代わりにローがコビーがシャンクスが作ってくれた
何か考えさせるものがある
324 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 12:25:58 ID:UHAzLU+PO
>>318
まあ、ないわな。
でもＤの一族が宇宙人って考察は考察スレであったよ。
(扉絵連載や未来国の描写で地球に移住してきた？と)
325 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 12:27:58 ID:d3xA/xdV0
>>316
本物のエースの存在価値がなくなるからせめて亜種が良いな
後、性格は全然似てないとかにして
くいなとたしぎは結構良い感じに互いの存在を強調する役割になったが
>>319
死に無頓着だから余計じゃない？
326 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 12:37:07 ID:GNtQorK30
エースって本当にティーチにとってはただの餌だったんだな…
ティーチの最終目的はオヤジの能力奪うことだったんだろ？
七武海に加入してインペルに潜入することだけではなくて。
エースが囚われたと知ったら絶対にオヤジ達は助けに来ると確信あったんだろうな
なんかもう…
この事実を知ったらエースどうなるか…いや、死んでるから耳に入ることは無いんだけどね…
327 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 12:58:52 ID:ZPJFxI+jO
>>281>>283
気持ちわかるなあ
自分も今はもうこの後エースの死に必ず意味が出てくるから！とか前向きに思えなくてな
56巻の最後、つまり戦争の始まりまでが盛り上がったが後はもう…
まるでマスコミが一斉に持ち上げた芸能人のように主人公だけ良く描きすぎてたのが一番いけなかった気がする
どんなドラマでも主役プラス脇を固める豪華メンバーがいてこそおもしろい物が出来るのにみんなモブにされて
しかもエース救出の目的が最後にはズレてしまってたから余計なんのための戦争だったのかと
挙げ句このままだと２ちゃんではことあるごとに叩かれてしまうようなキャラにされてしまってな…

夜中に>>310>>313が嘆いてたのもわかるよ
いくら本人は満足して死にましたって説得しようとしても死んでしまったら周りの奴らがどんなに死んだ人間を思おうとも本人はもう何もできないんだからな
328 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 13:27:40 ID:Fut4Qv10O
なんだかんだでエース死んでなさそう
そんな気ぃするわ
329 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 13:31:35 ID:GNtQorK30
いや、死んだと言われたから死んでるだろ
例え一命をとりとめていてももう手遅れじゃないか
少しでも生存の可能性あったら仲間やジンベエはルフィと一緒に連れて行ってただろ
そしてローに治療され～みたいになってな
エースはルフィやジンベエのように治療目的で運び出されたんじゃない
弔いを目的で遺体を引き渡された
330 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 14:07:40 ID:d3xA/xdV0
>>327
尾田にとっては白ひげ海賊団は描きたい事じゃなかったんだろうな
描きたい事を自由に描くのは良いがモブ扱いはひどいと思ってしまう

それと個人的にエースの悪行描かなかったのもどうかと思う
コビーの主張を正当化させたいならエースも処刑されて当然だったと理解させるべきだったんじゃないだろうかと
331 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 14:43:34 ID:Gcf+ZD4MO
登場シーンといい、技名とあのTシャツといい映画のEDの静止画といい縁起悪いとされてたけど
映画続きで言うならfanfareも暗示というか結構縁起悪い歌詞あったな
332 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 15:34:51 ID:8EgEsyMKO
バレが本物だとするとボニーがエースの意思を継ぐものフラグが高まったな
333 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 15:39:32 ID:EBthFrVnO
ボニーは別に関係なくね
334 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 15:59:32 ID:8EgEsyMKO
自分的にはエース死亡に怒った可能性あるかと思ったが違うか
335 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 16:16:30 ID:RiodPS5PO
>>332>>334
エースの意志を継ぐ者になるのがボニーって予想、自分も思ってた
ただエース死亡に怒ったかは微妙だとおも
「あいつのせい」と言ってるから白ひげか誰かと関係があり、黒ひげに対してキレてるのかなって
ルフィが憎まれるのは何か変だし。
エースの意志を継ぐ女性だからアン
実在の黒ひげの船の名は女王アンの復讐
なんとなく繋がる気が…しないか
336 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 16:49:21 ID:nNjwDX760
エースの意志ってなに？
そんな誰かが継ぐような意志を持って行動してたか？
337 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 16:56:39 ID:dxdcZXdV0
>>336
その意思とやらの明確でなくても描写があまりにもなさすぎなのが問題だよね
それで突然エースの意思と言われても「はぁ？」って話が前にも出てたけどさ
本人が一番わかるだろうからエースの意思はエースが継げばいいよ、もうorz
338 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 17:07:44 ID:31K7UaRi0
話は変わるが、尾田の画集にエースって載ってるの？
3には1カットだけエース絵が入ってるそうだが4はどうなんだろう。
載ってたら買うつもりなんで、持ってる人がいたら、教えていただきたい。
339 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 17:09:22 ID:nNjwDX760
そうなのよね。
「エースの意志」というものだけが一人歩きして勝手に誰が継ぐとか
言ってるけどその意志がはぁ？だから誰が継ごうがはぁ？な訳で。
ボニースレでやればいいのにアン厨は。
340 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 17:27:03 ID:Gcf+ZD4MO
予想してる人に聞きたいがボニーがエースとどんな考察の元、関係があると考えてるんだ？
エース産まれた時にアンって出てて、ボニーの元ネタがアン･ボニーだから関係有るとかって飛躍しすぎじゃね？
あのルージュの言葉は単純に女だったらってパターンなだけだろうに
341 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 17:30:01 ID:umytBdhU0
今のところエースの意思っぽく描写されてるのはルフィくらいか
生けるエースの意思とか誰かが言ってた気がするし
342 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 17:32:43 ID:d3xA/xdV0
>>341
自分は生ける意思ってのはエースがどうしても生かしたい命というエース自身の意思の矛先だと思ってた
マルコにルフィの何が分かる状態だし
343 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 18:13:57 ID:RiodPS5PO
>>340
エースと直接関係があるなんて私は言ってない
344 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 18:45:40 ID:KWzGFTQ60
エースの意思って白ひげを海賊王にしたいっていうこと以外は
良くわからなかった。
白ひげ死んでるし、エースの意思なんて受け継いでも何もないよね。
345 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 19:07:16 ID:TNB6O0xG0
黒ひげを始末することじゃないのか
白ひげを海賊王にしたい理由も何故そう思って、何を望んでいるからなのかわからないよね
その辺りも意志とやらに関係することになりそう
オヤジだけが知っているから、オヤジは意志なんて言ったのかも
346 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 19:07:46 ID:Gcf+ZD4MO
いや>>343だけじゃなくたまにわくボニー=アン厨と
やたらにボニーとエースを繋げたい人とか
泣いてたシーンはオヤジ絡みの話の時だからオヤジの事で泣いてるようにしか見えなかったから不思議でさ
347 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 19:18:16 ID:RiodPS5PO
>>346
だから自分はボニーが実はアンだとかは言ってないって
自分も関係あるならオヤジだと思ってるよ
泣いていたのもオヤジ絡みだろうし。
オヤジに深い関わりがあり、ティーチに復讐を誓うことになったらエースの役割がボニーにバトンタッチされる形になる
エースの意志を継ぐ「女性」だからアン（女版エース）・ボニー
モデルになった海賊の名から繋がらせたんかなと
まあ全部妄想だ
348 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 19:22:17 ID:BRmBOKMxO
エースの意志ってのは過去編とかでどうとでも出来るからなあ
実は子供時代にルフィにこんな事言ってましたーってな感じで
349 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 19:40:49 ID:ilw119oqO
大人になっておやじを海賊王にするって言ってるし
意思が変われば海賊団抜けるだろうし
そんなの知ってる人も限られるだろうし
何を受け継ぐのかよくわからんのが今の正解じゃないかな
350 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 20:03:14 ID:8EgEsyMKO
エースの意思を継ぐものって出したらエースファンもそのキャラ応援するよね！
こんな考え方じゃなけりゃ良い
351 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 20:18:56 ID:ilw119oqO
エースじゃなきゃダメってのはわかるなぁ
火拳も似合ってるし
でもすぐ能力奪われた白髭がいるから
ロギアの実をみすみすほっとかれるとも思えないんだよなぁ
352 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 20:24:23 ID:DAMh5aLQP
>>351
エースの遺体からメラメラの実を取り出されて食われたらエースファンの半数は泣くだろうな
353 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 20:48:48 ID:TNB6O0xG0
>>331
どんなんだっけ

>>351
メラメラの実の能力者が新たに出てきたらエースは何もかも終わりだよ…
エースの存在すら抹消されることになりかねんじゃん
354 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 20:50:23 ID:ilw119oqO
>>352
このスレひっくりかえるだろうね

黒髭が遺体から奪ったってことは実は違う場所になるのではなく
遺体が土に帰ってそこになるって線が濃厚
だからエースも弔った場所になるのが濃厚で
シャンクスの弔いは重要だと思う
355 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 21:14:42 ID:DAMh5aLQP
>>353
メラメラの能力者になるのが敵なら何とかなるかな
356 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 22:01:36 ID:zAYPGREM0
もし遺体を海に沈めたら実はどうなるんだろうとか
火葬したら骨を埋めたところから出てくるのかとか
日本みたいに骨壷に入れちゃったらどうなるの？とか疑問は尽きない
357 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 22:13:50 ID:ilw119oqO
>>353
人間なら怨まれるが例えばサボってのが
ルフィとエースの飼ってたペットだったりして
何かの拍子に実をガブッ
ヒトヒトじゃないから喋れないけどその分エースのイメージも壊れない
ルフィになついてるから共闘もできて
攻撃時にはバックにエースの絵が
これならまだましでわ？
358 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 22:35:48 ID:8EgEsyMKO
ラブーンやカルーとか見る限りこの漫画の動物はかなり知性高いみたいだからな
あり得なくはない
エースの背後霊来たら笑うかも
359 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:03:14 ID:g1ojFwUr0
何かそんな風に都合よく使われるならば
いっそ何も無しでいって欲しい気も
360 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:17:27 ID:d3xA/xdV0
どうなるのか全然見えないよな
この漫画自体運動能力高いキャラばっかだから普通だろうがアニメの跳躍力は凄いなと思う
361 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:28:05 ID:DAMh5aLQP
良くある展開だと
ワノ国とかでエースの話を聞くとかエースそっくりのキャラ登場とかだよな
王道過ぎてやらない気もするが
362 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:31:45 ID:3I1mSudN0
新世界の行く先々でエースの評判を聞くって流れは当然あるだろうな
363 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:38:21 ID:30gqpmaDO
エースの話は出てきても当の本人はもう生きた姿では出てこないんだな…
364 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:45:54 ID:zAYPGREM0
>>362
どうだろう。正直この先、ルフィが立ち直りさえすればエースのことは名前もほとんど出て来なくなると思う
必要もないし、延々死んだキャラにこだわってたら話が暗くなっちゃうし
365 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:47:07 ID:AEuy2Fg10
メラメラをサカズキさんが食って、マグマ火力超アップ！！！！

なんてことになったらこのスレはどうなってしまうん
366 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:49:28 ID:3I1mSudN0
>>364
それはさすがにネガティブ過ぎる
延々こだわるというより、ルフィの兄がどれだけ海賊として立派で
人間としても良い奴だったか、と評判を耳にすることはあると思うぞ
ルフィも兄をより誇りに思えるだろ
367 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:51:55 ID:KWzGFTQ60
エースが死んだことでルフィはサカズキと黒ひげに
復讐心が芽生えなきゃいいけどねぇ
368 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:53:27 ID:6SNCjkR00
>>366
ネガティブかもしれないけど
ワンピで「キャラに関係する奴の重要な死」って
その事でキャラは成長するけど
その後そんな引っ張る事無いような気がする…

むしろずっと忘れない？って勢いで
369 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:54:42 ID:3I1mSudN0
>>368
長々と常に引っ張ることはないが、エースが赴いた島が出てきたら当然エースの名も出てくるだろ
ただそれだけの話
370 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/12(月) 23:56:03 ID:d3xA/xdV0
>>367
今回エースが死んだのはルフィに命の大切さを伝える為じゃ？
後、チョッパーが止めるだろう
371 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 00:09:12 ID:HoqPSb0FO
エースの死が色々な事件に繋がるんじゃないの？
尾田は必然的にしかキャラを殺さんだろ
372 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 00:11:47 ID:fnx/xJ7kO
あ
373 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 00:37:00 ID:HoqPSb0FO
おい、お前さんら
もしエースと黒ひげがハリポタのハリーの父とスネイプみたいな関係ならどうする？
374 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 05:22:52 ID:MQt7f0Yy0
>>371
それもあるだろうな
新世界はエースが過ごしてきた場所だから
ちょいちょい話は出てきそう
少なくともワノ国では。
375 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 06:04:04 ID:dpyVnK/mO
>>353
歓喜の裏側で誰かが泣く定め、それが僕でも後悔はしないよって所
エースが死ぬ事で歓喜に湧く海軍と、エースって感じかな
あの歌ルフィの事って言うかワンピースのイメージの曲なんだけど1番はルフィで2番はエースに聴こえる
考え杉は承知
376 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 06:18:59 ID:pTUAlhEyO
エースはエ～エ～で♪

短パンマン。

エ～スはエ～エ～♪ﾖｫｫ♪
エ～スはエ～エ～♪ﾖｫｫ♪


ヨィィィィ♪
377 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 07:27:18 ID:pZuk/dDGO
なんかもうエースとかどうでもよくなってきた
ローにハマりそうだよ…
378 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 07:55:40 ID:5KtUe7kl0
今日はバレ来るのかな色んな意味でドキドキする

>>373
誰もかれもがハリポタのすべてをを知ってる訳ではない
ので、どんな関係なのか教えてください
スネイプってあの苦虫噛みつぶしたみたいな顔の先生か？

>>374
魚人島でも聞けそうな気がする
心許した相手には人懐っこそうな気がするから
友好的場所では良い話が聞けそうで泣ける、聞けなくても泣けるけど
379 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 08:37:21 ID:TESpBVheP
簡単に言うとスネイプが悪い奴だと思ってたのに実はハリーの父がイジメてたって感じ
380 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 08:54:58 ID:5z7IKarUO
>>377
他キャラにはまれるならもうそうした方がいいな
自分には無理だけど
381 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 10:14:54 ID:3kHSFCzMO
ワンピースにはエースしかいない
エースしか応援できない
エースしか見たくない
エース以外別にみたいキャラいない

そんなやつはもうワンピース読むのやめろ
382 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 10:29:53 ID:/95fOaDI0
ぶっちゃけ漫画の人物といえどいつ死ぬか分からん。
それにエースの死は重要なんだろう。ルフィ達の成長や
後々新世界で起きる事件に。
383 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 12:18:55 ID:/3zsErHGO
ワンピースに緊張感をもたらしてくれたなエース
ワンピースは人が死なない漫画とは言われなくなるよ
貴重なキャラになったなエース
384 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 14:42:27 ID:AiRRXl3O0
出来れば、エースの昔からの友人が新キャラとして出てくれると嬉しいんだけどな
エースが小さい頃、旅路で出会った奴とかね。

登場シーンは埋葬され墓の前で手を合わせてドン！みたいな
385 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 15:22:36 ID:HoqPSb0FO
キャラなんてどうとでも出来るからね
ストーリーが大切
386 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 15:42:52 ID:cguRdHw0O
未だにアンチや煽りが来るってのも凄いなぁｗ
387 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 15:51:58 ID:ZMU1nGxgO
ネタバレではエースの事はでていない
ドフラがモリヤを殺るらしい
早速次の死者か…
388 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 17:02:07 ID:YeZ0rzZo0
本物か分からんものに何を言うとる

ワノ国行けば良いけど……
行かなかったらもう出ないかもとがっかりするだろうな
389 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 18:31:29 ID:siVbtUFuO
エースがなんだよ
相棒で亀山が辞めたことに比べりゃなんてことない
390 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 20:51:39 ID:5KtUe7kl0
>>388
行って話の一つすら出なかったらもっとがっかりする…
シャッキーさんの言う通りオヤジがいなくなった海は荒れるんだろうな
やっぱり新時代にエースいないのは寂し過ぎる
391 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 21:33:18 ID:YeZ0rzZo0
>>390
そうだよな…
エースのいない世界を読むのはちと寂しい
ワノ国で話聞ける可能性は微妙だが
白ひげって新世界をどう守ってたのか、ワノ国はどの時代をモチーフにしてたのか
それ次第で結構エースが深くかかわる可能性もある
ワノ国が戦国時代や幕末をモチーフにしてる国だったら白ひげ死亡で国が大きく動き、大暴動
そして、ルフィがエースの弟という事で信頼を得て色々あるかもしれないが（後和服隊長が関わったりして）
392 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/13(火) 23:18:04 ID:5z7IKarUO
エース死んだ回読んだとき、マジで！？うわーって感じで
びっくりしただけで泣いたりはしなかったんだが
今その時のジャンプ見つけて何となく読んでたら涙出たわ
自分の兄弟が死ぬの想像したらやばい
尾田ひでえな
393 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 00:43:52 ID:AZGoPH+f0
バレみた
エースとオヤジの弔いすらもスルーされたっぽい事が凄い悲しい…
案の定海あれちゃうみたいだな
394 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 00:52:06 ID:zGt8eE4g0
それどころかルフィにまで死亡フラグが…まぁ主人公が死ぬわけないけどさ
395 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 00:52:13 ID:JCsyYNPWO
何か色々期待してたが段々ムリポになってきた
エースと白ひげ海賊団って何？
396 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:03:02 ID:CZMm4CPC0
>>395
かませ
397 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:03:56 ID:AZGoPH+f0
>>395
本当に何だったんだろうなぁ駄目だかなりに凹んでる
あの様子じゃ次回も期待できないよな
ルフィが目を覚ますのが夢の中のエースに怒られてとかベタな展開は勘弁だ
398 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:04:23 ID:FZyK1abl0
これだったらいっその事謎のルフィの兄として
出番無いままのが良かったんだろうか
それともいつか出番があった事が良かったと思えるんだろうか

シャンクスみたいにとっきどき出てきて
美味しい所チラ見して、謎のままみたいなキャラで
最後迄行ってくれたら良かったのに
399 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:07:52 ID:JCsyYNPWO
エース殺してこれからは名前有りキャラをたくさん殺す宣言にしたかったのだろうか？
この前までは何らかでエースの死が活用されると思ってたが
400 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:10:08 ID:R2i0rCtw0
>>395
踏み台か、駒か…
どっちにしろ虚しい扱いだった
ワンピ主要キャラリアルタイム初の死者にの座をオヤジから奪ったのは喜ぶべきことなのか…

＞ルフィが目を覚ますのが夢の中のエースに怒られてとかベタな展開

有りそうｗ
ルフィを立ち直らせるのは兄貴自身じゃなきゃ不可能っぽいし
401 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:12:29 ID:zGt8eE4g0
仲間の呼びかけかエースの夢の中の呼びかけか、どっちかじゃないかなー
402 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:14:23 ID:R2i0rCtw0
ルフィは今生死の狭間にいるんだろ
そんなドラマみたいなベタな展開有りそうだな
ナミが旅立つ時もベルメールさんの幻影みたいの出てきたし
403 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:16:02 ID:JCsyYNPWO
一気に泥々してきたし、今までのようなキャラを大切にし明るさが根底にあるワンピじゃなくなるかもとネガキャンしてしまう
404 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:26:41 ID:guPm7tXdO
復活とかなんて望んじゃいなくてせめて前回の流れから弔いシーン来るかなって思っていたのにスルーなのか…orz

ルフィが寝てるうちなら、エースの叱咤とか過去編とか見れそうだが、目を覚ましたら見れなさそうだな
早く目を覚まして欲しいんだけどさ
気がつけばエース死亡の回から２ヶ月か、早いもんだな
405 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:27:20 ID:bBsSW7L60
生きるか死ぬかの生死の境で
回想とか入るのは王道だな

エースとの回想なら良いんだがな
406 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:45:02 ID:U/PQNiSrP
弔いシーンきたら死亡確定なので
ぼかされたことで安心した
407 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:53:26 ID:zGt8eE4g0
まだエースが生きてる、生き返るって思える？
408 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:53:44 ID:9VtsnfECO
この先はドフラＶＳモリヤだろ
弔いはまだすんだ状態じゃないからあるかもしれん
ボニーのセリフも展開ありそう
409 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 01:55:08 ID:zB0Ks/910
エース華麗にスルーか…
ボニーはオヤジ関連だと思ってるけどな
410 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 02:21:30 ID:NDSfHr88O
どれが本バレ？
411 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 03:02:59 ID:YYjgFQ3+0
まだ場面は戦場なのかな？
七武海はまだいるみたいだけど仲間や赤髪さん達はもう帰ったんだろうか
何か倒れてたイワさんがいつの間にかあっちと合流してたり
時間の流れがよくわからないな

まあいきなり燃やされてたりしなくてまだよかったけど
弔う場面はしっかり描くのか曖昧なままにするのか…
412 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 05:10:51 ID:lecDrCkb0
これは単に場面を一端変えただけで、ぼかしたわけではないだろう
急ぎすぎだ、お前ら
数話戦争後のルフィや海軍の状況描いてから、また場面変わるんじゃね
さすがに白ひげ海賊団がどうなったかを少しも描かないってことないだろうし
ルフィが目覚めた後また動きありそう
いきなり墓ドンでコミックスの最後締められることもありそうだが…
413 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 05:11:35 ID:lecDrCkb0
ごめん、自分の言ったことを>>408が既に言っていた
414 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 09:59:25 ID:JCsyYNPWO
エースの意思って一体なんなんよ？
黒ひげ倒すにしてもエースは白ひげやサッチのために倒そうとしてたわけで白ひげ海賊団関係者以外その気持ちは分からないわけで
415 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 11:05:16 ID:3NAnRgsS0
エースの生ける意志がルフィだっけ

よくわからんが白髭か遺族団さんはこれからルフィ守っていくんかね
416 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 11:18:13 ID:ehQKW0KQO
このｽﾚを見ると胸が裂けそうになる(涙
あれから二ヶ月経つけど…､みんな未だにエースの事を想い続けてるんだなって。


みんながエースのお通夜やらお葬式やらに参列して斜め下に顔をうつむけ涙を流す姿を想像しちゃう。

エースが内臓を焼かれ､戦場のど真ん中で兄弟抱き合う中で『ありがとう』と死んでしまい､それからの二ヶ月間､みんなの健気な期待をことごとく裏切るばかりの展開だった。
417 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 11:24:09 ID:wXbO2WB2O
これ以上エースの生死を引っ張る意味ないよね
これは死んだね
418 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 11:27:38 ID:ehQKW0KQO
白ひげは失態を晒すようになぶられ､白ひげ海賊団は総崩れで無様に逃げ惑う…。

大好きなダイヤモンドジョズのことなんて三ヶ月近くﾁﾗﾘとも出てこない。

マルコも他の隊長達もグダグダ。

おまけに赤髪が来てくれなかったらどうなってたか…
本当は第三者になんか助けてもらいたくなかったよ。赤髪だからまだいい気がするけど…　ほんとはそんなんじゃねぇだろ…

白ひげを応援していた俺としては悉とく期待を裏切られ続けた。
419 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 11:32:06 ID:ehQKW0KQO
もう､諦めた方が楽になれるよ。

応援するから疲れるんだ。期待を外されるのが１番辛い。
エースも白ひげも葬式すらなくスルー?ふざけるな…


これ以上は辛いだけだ
はじめから期待しなきゃよかったよ…
420 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 11:33:51 ID:ehQKW0KQO
悲しいぜ…
421 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 12:14:16 ID:CRvBFkeQ0
白ひげ海賊団は犠牲になったのだ…
今後のストーリー展開のための犠牲にな

弔いスルーされたら笑うしかないと言っていた諸君、今こそ笑うがよかろう
422 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 12:26:53 ID:ehQKW0KQO
後々まで笑われ続けていくんだろうな。
エース､白ひげを筆頭にした何人かの戦犯達は…


あまりにも恰好悪すぎる。

こんな漫画史上にも名を刻む失態を犯してしまったんだ、笑われ続けていくんだろうなぁ…

救えねぇよ(涙)
423 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 12:36:18 ID:f4lkrOqz0
ストーリーが良ければキャラなんてどうでも良いはまかり通るからな
そしてキャラを反面教師にする事も
ただこれって相当な技術が必要なのにやらかした事にはそんなにお前は凄いのかと言いたい
424 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 12:52:50 ID:INhvm2DPO
嘆きの意見にほぼすべて同意なのが悲しい
エースと白ひげ海賊団があまりにひどい扱い受けたな
一部のキャラ以外みんなひどかったか…
しかもストーリーも回を追うごとに救いようがなくなっていった
まさに悪い方向に裏切られたねえ
このあとナレーションのみで弔い不明になるか、それともぼかす事によってエースに望みをもたらす事があるか？
期待はしない方がいいよな
425 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 13:01:28 ID:p7tslpcY0
今は戦争中の伏線回収に忙しくて場面転換中
白ひげ海賊団の動向はちょっとくらい後々描くだろうから（ルフィ達が新世界入ったくらいか？）
その時オヤジとエースがどう弔われたかもわかるだろ
ルフィ一味と白ひげ残党は新世界で再会するだろうしな
シャンクスが戦場に来たことも、ルフィはハンコック辺りから聞くんだろう
426 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 13:49:03 ID:giz4s2Eq0
流石に望み薄なのにぼかされるといい加減疲れてしまうから
はっきりしてくれた方がマシだなぁ
ってかもっとも最悪の弔いすらスルーになる可能性が恐ろしい

>>424
双方お構いなし無双のハンコとか、それなりのやる気だったミホークとかはスルーだったりの一方で
海軍に貢献したと思えるモリアさんぶっ殺したりと一部の扱いの差がおかしい
まぁモリアさんの事はこれからわかるのかも知れないけど
バランスが微妙だったなぁ…
427 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 13:53:38 ID:JCsyYNPWO
ライバルキャラとか以外ルフィに都合良いキャラ化しちゃったよな
ルフィ好きだが何かな･･･
エース扱いにくいからディスりましただったら切れようと思う
428 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 18:32:02 ID:perb8eMLO
バレ
http://imepita.jp/20100414/649040
429 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:32:19 ID:zB0Ks/910
白髭の大きさってのは良く分かるんだけど
エースが死んだからどうなったのって展開だよな…
ルフィの主人公としての成長の糧となったって感じかな
それはそれで役割として納得はするけどさ…

まさにそれだけの為に出てきたって感じだよな…ハァ
430 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:41:11 ID:N8g31oET0
全バレ読んだけど、エースの死も一般市民はスルーなんだな
新しい時代の幕開けで死ぬのは白ひげだけでいいんじゃないの？
だからエースはもしやがあるかもと思うんだけどさ
ルフィの成長の糧ってよく言う人いるけど、どういう糧？
仲間がくまにやられて俺は弱いでそれが成長の糧になると思ったのに
エース失ってどん底に落として、それがどう糧になっていくのか素人には
予想もできません、尾田先生ェ
431 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:44:29 ID:f7vs0Wl70
>>430
どん底から這い上がったルフィは何かが変わるんじゃね
エースの死はオヤジの死とは物語に与える意味が違うと思う
432 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:46:47 ID:U/PQNiSrP
バレ見たがルフィが心身ともに危篤すぎるな
目が覚めても発狂フラグが本気で立ってる。あんなはっきり言うとは思わなかった
あれじゃエースが実は生きてて元気な姿を見せない限り
ルフィがまともに復活すんのは無理だと思った
そういう意味でもエースは生きてて欲しいと淡い期待
433 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:47:29 ID:zB0Ks/910
>>430
自分が糧と思ったのはそれくらいしかエースの死の意味が見出せないから

全バレ見て誰もエースの事話題にしてないから
ほんとにあそこで死なせる意味が分からなかったよ
ルフィがどう立ち直るかがやりたいだけなのかなと思って
愚痴っぽくなって申し訳ない
434 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:48:33 ID:f7vs0Wl70
目が覚めたら自殺でもしそうな雰囲気漂わせてるよな
ここまでルフィを堕とすってことは、やっぱエースの死には意味があるんだろう
435 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:49:58 ID:AZGoPH+f0
>>430
仲間=エース
仲間がくまにやられて俺は弱いでそれが成長の糧=エースが死んだのは自分にまだ力が足りなかったから
これ以上仲間も友達も誰も失わないように強くなるって事じゃね？
まあ赤犬の挑発に乗ったのはエースなんだけどさ…
436 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 20:54:27 ID:zB0Ks/910
死なすなら死なすで赤犬の挑発に乗るとか
安っぽい展開はやめて欲しかったな
いまいちあの流れの「意味」が理解できなかった

今までワンピ読んでて、伏線やら何やら完璧に纏めて
上手く料理してある漫画だと思ってたから余計にそう思ってしまう
437 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:03:39 ID:JCsyYNPWO
力不足でならエースをさっさと処刑するかもっと酷い死なせ方した方が良いような
438 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:07:44 ID:f7vs0Wl70
充分ひどいと思うけどな
今まで麦わら一味はルフィによって過去から解放され、前向きになれてたわけじゃん
そうならなかったんだから
エースは最後まで過去に縛られ、過去のトラウマが引き金で死んでしまった
439 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:08:10 ID:f4lkrOqz0
>>436
後半分あるんだし色々と訴える事もあるんだろうし
これからを見といた方が…
440 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:08:52 ID:N8g31oET0
>>436
>>伏線やら何やら完璧に纏めて上手く料理してある漫画
だからエースの伏線が残っているからまだ諦めちゃいないんだけどさ
でもね、なんかね、ぐおっーーって気分だわ
一つの巻でまとめて読むとまた印象が違うのかもしれないけど

>>433
いやいや愚痴はかまわないので吐き出してくださいな
441 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:12:36 ID:JCsyYNPWO
>>438
読者がトラウマになるレベルに
漫画で例えるなら休載多い漫画や一昔前なら四大奇書漫画レベルに
あれらはいまだにゾッとする
442 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:12:49 ID:a/3GlOcAO
エースの伏線ってサボの件だけじゃね？
あとボニーも何かあるのかも
てか正直見たいか？葬式シーンなんて。頁割いてやる意味もなくない？
白ひげ海賊団残党を放置のままにはしないだろうから、遺体をどうしたかとか墓がどこかとかは
奴らが新世界で再登場した時にわかるでしょ
白ひげの縄張りであった魚人島編辺りかな。
とにかく焦らんでも直わかることだ
443 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:15:38 ID:zGt8eE4g0
ただまあ、ホーキンスの占いでルフィの生存確率は何度やっても０にはならんってことだから
死ぬことはないんでしょ
意識が戻った後どうなるかはわからないけど、うーん
きついことだけど、尾田っちは、エースをよみがえらせてそれでルフィが元気を取り戻すとか
そういう展開は絶対に書かない人だと思う
444 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:20:48 ID:FZyK1abl0
ルフィは色々底辺まで落ち込んだり
死にかけても最終的には立ち直るんだろうなと思うから
そこまで心配は無い気も
445 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:22:06 ID:f7vs0Wl70
そりゃ最終的には元気になるだろう
どう立ち直っていくか、何がきっかけか、その結果どう変わるか
その辺が見所なんじゃね
446 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:23:26 ID:a/3GlOcAO
今までここまで落ちたルフィ見たことないけどね
447 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:25:32 ID:AZGoPH+f0
>>442
区切りとして自分は一応見たいけどな…
サボの他にはダダンとの関係とかも気になったな
東の海にいるロビン回収の時にでもルフィがドーン島に寄るかなと思ったけどどうだろ
448 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:27:39 ID:INhvm2DPO
世間的にも白ひげの死だけ話題になって海賊王の血を引いた息子はスルーなら
やっぱりあの設定はエースを苦しめるためだけじゃんって事になるよね
だから一体なんなんだ…なんなんだ！自分もうぉぉおーって叫びたくなったぞｗ
やっぱエースの事はまだ何かあるんじゃまいか？
つかマジあってほしいな
449 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:28:17 ID:zB0Ks/910
ルフィは主人公だし心配はしてないかなｗ
エースは死ぬにしても、命を賭けて生んでくれた母や
今までエースが無事に生き残れた人脈を作っていた父のことを
何も知らないまま、「鬼の子」だと思って死んだのが残念だよ

ゴミだの何だの卑下されても父の事を聞いて回っていたのは
本当は父親が気になって仕方なかったんだと思うしさ

白髭を「親」として立てて、止められたのに突っ走っちゃったのは
結局根底にはファザーコンプレックスが根付いてたからだろうから
せめて父親に対する理解くらいはフォローが欲しかったよ
ロジャーは作中ではある意味神様みたいなもんだから
泥臭い父親としては描けないかもしれないけど
長文スマン
450 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:31:11 ID:f7vs0Wl70
エースを苦しめるだけの設定というか、トラウマが原因で死ぬから
親を馬鹿にされ挑発に乗り死亡ってことになっても責めないで欲しい
って言う死に際に同情引く為に用意された重すぎる設定って感じ

物語後半に突入するルフィに必要だったと思えばだからなんなんだとか
頭悩ますようなことでも無いと思う
あまりにもエースに救いなくて受け入れがたいかもしれんが
451 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:35:21 ID:NSVLL0hpO
スイーツ女はやっぱバカだな
ロジャーを理解するなんて必要ないわ
そうなったらもうエースがエースではなくなる
不器用で一本気なのがエースだろ


オヤジはエースの為に死んだのにそのエースがロジャーのお陰で立ち直ったらあまりにもオヤジが不遇過ぎない？
とか言ったら発狂すんだろうな
452 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:37:22 ID:JCsyYNPWO
>>450
設定の割りにこれってのがな
453 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:39:31 ID:zB0Ks/910
>>451
スイーツのつもりはないがその意見も納得だよ
主役側ではないからそこまでの補完も期待してないしね
ただ今までが完璧だったから少し空しさの残る話ではあった
454 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:44:16 ID:INhvm2DPO
>>450
ルフィに必要なだけではない気がしてなあ
確かにそれが1番だろうが今まで伏線が多いからさ
455 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:46:16 ID:BrlYVj1WO
ロジャーの息子って設定は正直いらなかったよな
エースを処刑する為の単なる理由でしかない気がする
しかも血を絶やすとか息巻いてたが読者すら予想してなかった設定だし
死んだ後は実際に本編で誰も話題にしていないというｗ
456 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:47:41 ID:NgZW8Bum0
最後まで苦しんで運命から逃れられずに死んだかわいそうなキャラって位置づけでいいんかねえ
　オヤジより先に死んだのにくいはない
　挑発乗って自業自得で死亡
　ロジャーのこと自分から聞いて回って一般人を撲殺
だけはどうにかしてほしかったな
457 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:49:06 ID:a/3GlOcAO
>>455
いるだろ
過去原因で死んだからここまで残念がられてんだし
458 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:49:14 ID:N8g31oET0
待って!
撲殺はしてないはず!!
459 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:51:30 ID:BrlYVj1WO
撲殺ｗｗｗ
460 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:53:27 ID:a/3GlOcAO
でもあのエースは怖かったよな
一回目は普通に聞いてまわってたのに、次は武器持参だし
461 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:53:54 ID:JCsyYNPWO
させたとしてもデッドオアライフだ
462 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 21:55:55 ID:BrlYVj1WO
いつから常識人にジョブチェンジしたんだｗ
463 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:02:57 ID:a/3GlOcAO
>>462
ルフィって弟が出来てからじゃないか？
責任感が生まれたんだろ多分
464 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:04:02 ID:v9d7pLJNO
子供のころのエースはちょっと鉄コンのクロみたいだと思った
465 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:08:04 ID:sT/yJ97c0
何となく白髭団の一員なんだと自覚してから
礼儀正しくやろうと思うようになったのかもと思った

白髭団ではどんな感じだったんだろう
466 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:10:15 ID:a/3GlOcAO
>>465
でもシャンクスに礼しに行った時には既に礼儀正しかったぞ
弟の存在がでかいんじゃないかな
467 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:10:51 ID:JCsyYNPWO
礼儀正しいと言うのかは分からないがルフィを救ったシャンクスに会いにわざわざ冬山に行ってたから
律儀な性格なったのは白ひげ海賊団になる前かな？
468 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:25:06 ID:guPm7tXdO
手の掛かる弟ができたからしっかりしなくちゃって思ったのかな
ルフィに切れて殴る＋ロジャーの事を言うと怒るエースとかオヤジを本気で殺しにかかる所と
面倒見の良い兄ちゃんとか、シャンクスに礼儀正しかったり、オーズに優しいエースが繋がらないｗ
心許したりルフィ友達や仲間相手には好意的になったんだろうな
469 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:34:38 ID:JCsyYNPWO
エースって微妙にちぐはぐだよな
基本的に良い人なんだろうが
470 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:38:14 ID:AZGoPH+f0
>>468-469
禿同
戦争編では結構メンタル面の弱さも見えたりとキャラ定まって無かったのかなって気がする
471 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:39:14 ID:a/3GlOcAO
外面良いんだろ
あとスイッチ入ったら人格変わるんだろ
そういう不安定な奴はいる
472 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:47:40 ID:QHn8VfenO
身内の対応として普通だろ
おまえらの母ちゃんだっておまえらが世話になってる人の前では優しかったろ
家の外と中で違うなんて珍しいもんでもない
473 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:54:59 ID:PomcetU8O
エースは死んでない！て意見も少なくなったなあ。。
474 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:55:19 ID:v9d7pLJNO
そばかす時々消えるし中の人ふたりいるのかも
475 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:57:55 ID:YeJfMiZZ0
>>473
死んでから二ヶ月もたったしね
476 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 22:59:55 ID:a/3GlOcAO
>>473
話進むにつれ、受け止め方も色々になったんだろ
画バレ見たらやはり、ルフィの為に必要な死だったのかなと思った
そっちの要素のがでかいよね
オヤジとの取り上げられ方の違いを見ると
477 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:07:08 ID:f4lkrOqz0
人は苦労し、不幸を経験しないと人を救うなんてできない
これは世の中の摂理だし
エースの死でしか物語展開できないなら受け入れなければならないしな
キャラ中心に見るのは作者への冒涜
478 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:18:22 ID:lEdm/+ms0
また飽きもせずあらわれたか
意味不明な信者が
479 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:27:40 ID:JCsyYNPWO
ルフィもだがオーズが可哀想すぎる
あんなに健気な姿見せられてエースが死んだって救われない
480 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:32:19 ID:zGt8eE4g0
オーズはまだ死んだとは限らないんじゃないかなあ
死んだっぽいけど・・・・
481 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:33:45 ID:QHn8VfenO
>>479
オーズは生きてるんじゃないかと。
ルフィが報われんってのもイワも言ってるな
こんなに頑張ったのに、神も仏もいないと
ルフィが目覚めてどうなるかが見物だな
生死の狭間でエースの幻覚見たりして
482 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:51:10 ID:JCsyYNPWO
死んだ生きてる関係なく

ルフィはこれから不殺を貫かせるのかな？
剣心を思い出した
483 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:53:52 ID:b4D3qWbYO
滅多にキャラの死なないワンピースで死の描写に衝撃を受けるのは解るが、犬死にや無念な死なんてのはいくらでも世の中に存在する。
エースの死で世の中のお子様が、精神的に成長すればそれで良いじゃねーか！
484 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:56:07 ID:JCsyYNPWO
エースは好きだがエースの死で世の中のお子さまが成長するか
485 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:57:43 ID:INhvm2DPO
「ポートガス・Ｄ・エース 死す」って題名改めて見たら妙に悲しくなってしまった
何だかんだ言ってやっぱり生きてるエースが見たいなぁ
今更だけどさ
486 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:58:20 ID:a/3GlOcAO
>>484
反面教師にはなるな
487 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/14(水) 23:59:35 ID:b4D3qWbYO
死ぬ事について考えるきっかけの一つには成るんじゃ無いのか？
488 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:02:13 ID:ptcqWL0h0
ルフィなんてすごい死亡フラグ立ちまくりだよな、結構前から
これは何か意味あるんだろうか
489 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:14:49 ID:an8MHRvIO
>生きてるエースがみたいなぁ
だね
回想とかじゃなく、現行で生きてるエースがもっと見たかった
解放された回読むと、あんなにwktkしたのに今はあの回すら悲しい

>>488
寿命縮めたり、体に負担かけて戦ったりとかか？
最終回ならわからんがルフィは死なないと思うけどな多分
しかし仲間バラバラのショックから必死に頑張ったルフィにご褒美をやらんのか尾田っち…
490 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:16:59 ID:cVSf0N/RO
本編では完全に死亡したエース

ファンの心の中ではこれからも生きてゆくエース！


これでいいじゃん。
491 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:20:47 ID:y0Li0p2rO
白ヒゲの死に様とか存在感が凄かったから
エースの死に方やその後の描き方がショボく感じられたのが残念

実は生きてたからとかなら納得行くけど
そうでなければエースとは何だったのか状態だな…
492 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:21:24 ID:W5fPvE9P0
ルフィはいまいち自分の命の価値をわかってないように思うな
てかモリアoutさせんのって、死体で復活とか言う可能性を疑われる前になくす為かな
493 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:25:08 ID:W5fPvE9P0
>>491
現状見ると実は生きてたでも微妙だろ
満足するのはファンだけだよ、自分もファンだけど
エースの死に方がしょぼいなんてあんま思わんな
あくまで「身内の死」だから演出に違いがあるだけだろうし。
494 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:27:48 ID:G4OSXU8+0
>>488
そうか？
495 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:29:11 ID:75CrimdS0
ルフィは見るからに死なないだろうなーって感じだから
命の危機とかを何度やられても、いまいち危機感がない
496 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:29:25 ID:upp/gdjwO
成長した姿見たい気持ちわかるけど、その成長する過程ってのは麦わら一味に入りでもしない限り描かれないからな
脇からメインに昇格しなきゃ
497 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:32:47 ID:N3zeI08Y0
エースの死で色々と話が展開されればそれで良いのかも知れない
まあ、今はじっとその時を待とうや

それとエースや白ひげがいなくなった事でルフィのキャラが本当に個性的になったのも事実だしな
498 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 00:44:24 ID:y0Li0p2rO
>>492
シャンクスが連れてったから関係ないだろ
499 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 06:39:18 ID:0xITNz4g0
そもそもホーキンスが占いで「何度やってもルフィの生存確率が０にならない」なんて言っちゃってるのが
またどうせ死なないだろーって感じで緊張感削いでる
主人公様が死ぬわけないだろ。いいよねえ。
500 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 06:45:22 ID:4qRxqJeK0
くま「麦わらのルフィに兄がいるってのは本当か？」
ナミ「エースのことでしょ？」
これなんでナミ名前言っちゃうんだろ、相手敵なのに
「いるわよそれがなによ」でもよかったのにと思ったんだよな
あとくまがレイリーのとこ言って内緒話したのはなんだったんだろ

あの時点でくまはルフィがドラゴンの息子なのは知っていた
わざわざ麦わらの一味に捕まっているエースが血縁か聞いた
レイリーはルフィがドラゴンの息子って知っていたのか

エース関連の伏線じゃなくルフィ関連の伏線なのかな、やはり
501 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 07:28:39 ID:an8MHRvIO
>>500
まあ敵とはいえあの時点ではおかしな事は無いし名前呼んでも不思議は無かったな
途中から読み始めた読者とか忘れているかもしれない読者にエースって言う兄がいて
そのちょっと後の「この人の命消え始めているわよ」に衝撃を与える為の予習復習みたいな物とか？

くまにはドラゴンの息子はルフィって知っていたからエースって兄がいるってのは違和感あったんだろうな
そういやくまはルフィがドラゴンの息子と知っててもイワさんは知らなかったんだな
502 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 08:21:24 ID:JFODuraYO
>>501
イワさんは漫画の展開上、大げさに驚かしたかったんだろう
クマは海軍経由で情報を得た可能性もあるし
まあ…伏線張るためのストーリー展開に見えるけどね
503 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 08:58:31 ID:pA+p5Ho40
ｸﾏｰは伏線だろうな
それがエースと関係するかは分からないが
504 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 09:10:27 ID:N3zeI08Y0
尾田はキャラを無駄にはしないだろうけど
どこまでキャラを有効活用できるか

何か新世界の島々を白ひげ海賊団と救うという夢を見た
505 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 11:58:41 ID:9Qv2wI1PO
なんか親父刺されてグダグダになってからワンピじたい面白いと思えなくなってしまってツライ
エース死んだままなんで更に大ダメージ
506 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:06:50 ID:HygvYSUyO
同意
少年漫画としてテンポを大事にしたとしてもやるべき点をはしょったらダメでしょ
白ひげ海賊団が弱いとかスクアードの下り投げやりすぎとか普通に言われてるの分かってるんか？

今の尾田ならエースの弟ブランドでルフィマンセーしそうで怖い
507 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:09:51 ID:mgi8xE5L0
じゃあこんなとこで醜くくだ巻いてないでさっさと読むのやめろ
非主要キャラなんて扱いが悪くても仕方ないだろ、主人公と比べてひがむとか愚かすぎる
508 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:15:01 ID:fs48qSVCO
そうそう主人公なんだからルフィは優遇されて当たり前
エース腐は少し頭を冷やせ
あたりかまわず他キャラに嫉妬するのはやめとけよ

ウルージさんスレを少しは見習え
509 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:16:21 ID:AkBvCWf00
>>506
普通にありそうな展開だが。
ルフィはこれからも政府に狙われ続けるし、エースブランドで新世界入ってから守られるんじゃないか？
510 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:18:23 ID:IxHNgDEH0
別にエース主人公でもないしね。
でも終盤で回想なり何なりで関わってきそう
511 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:24:36 ID:HygvYSUyO
>>509
ルフィ自身の心意気にエースを見たとかエースが守りたいものの器を見たとかならまだ良いが
ひたすらエースの弟という理由だけはかなり嫌だ
ルフィも可哀想だし
512 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:26:34 ID:fs48qSVCO
確かにエースファンを裏切る結末だったのは間違いないし、尾田にもいろいろ反響届いてると思う
だから、生き返りや実は死んでなかったは無いにしろ何かしらエースファンが納得できる展開にはなると思うが

俺としては、ファイナルファンタジー2のアドバンス版から追加された、死者が死後の世界で戦うやつみたいなのをやればいいんじゃないだろうか
513 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:28:36 ID:AkBvCWf00
＞ルフィ自身の心意気にエースを見たとかエースが守りたいものの器を見たとかなら

そういうことなんじゃないの？
ちゃんと理由あって、エースの弟として守られるんでしょ
エースの弟じゃなけりゃただの敵の海賊だからな
514 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:32:26 ID:HygvYSUyO
>>513
戦争編見るとネガりたくなるんだ
白ひげ海賊団全員でルフィをエースの意思だから守るんだだったから
ワンピースには無条件マンセーはして欲しくない
考えすぎなのは分かってる
515 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:37:06 ID:aquo6IPk0
ルフィが無条件マンセーされて気に食わないって言っても
他のキャラに比べたらエースも十分マンセーされてる事に気づかんもんかね
大勢の仲間海賊が救いにきたり、エースは全員に良い奴扱いの描写
おまけに海賊王ロジャーの息子ってだけで注目されてたり
死んだけど引き立て役みたいな扱いにはされてないぞ
516 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:41:07 ID:upp/gdjwO
確かに最近のルフィマンセーは過剰かもしれないが、新世界入ったらエースマンセーも加わると思うな、なんとなく
エースは良い奴だったとかエースは強かったとか
マンセーと言うのかはわからんが。
517 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:52:40 ID:8EISF+qV0
反響とどいてるのかね
編集ってネガな意見は作家にみせないんだろ？

スクアードって何だったんだろうな
スクアードの一刺しでオヤジ弱体化がなくてもオヤジは死んでただろうし
ただのどっきりだったのかね
とりあえず戦争編は色々がっかりだ
やっぱり尾田は規模のでかい集団線は描ける器じゃなくて
テンプレ的なチーム戦（一対一でてきとうに見せ場があるやつ）が関の山だったってことだな
518 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:56:26 ID:/pkTRbpQO
まあエースの事抜きにしても戦争編はルフィマンセーが悪い方に前面に出てしまってたな
今までは一味がいたからある程度一味もマンセーされてるので目立たなかったんだろうけど
別にキャラ叩きじゃないぞ
作品に対しての感想だ
バレスレの勢い見ても戦争編終わったらクールダウンした感じだな
519 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 12:59:15 ID:aquo6IPk0
>517
エースが死んだのが気に食わないからって
展開や尾田にケチつけるのはスレ違いなのも分からない馬鹿かお前
嫌なら読むな腐れ腐が
がっかりなのはお前の頭だろｗ
520 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:01:41 ID:aquo6IPk0
>>518
バレスレでは戦争編終わった後は普通に好評なんだが、スレ見ずに書いてんの？
後、作品に対しての感想をここで書く理由は？
言いたい事あるなら本スレで書けよ
521 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:05:27 ID:nb7HsbBoO
エース腐が展開にまでいちゃもん付けだしたよ。読まなきゃいいんじゃね？w
522 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:14:11 ID:PRoqC3xPO
ここの住民は>>519ｰ>>521みたいな荒らしには慣れてるから
煽っても無断だぞ
523 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:15:32 ID:PRoqC3xPO
× 無断
○ 無駄
524 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:19:38 ID:pA+p5Ho40
キャラスレで愚痴るなとかうっせーのがいるな
自治厨うぜえ
525 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:19:57 ID:aquo6IPk0
キャラスレで作者や作品批判してるのはスレ違いじゃないのかｗ
荒しはどう考えても>>517みたいなカスだろ
526 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:22:04 ID:pA+p5Ho40
と思ったら煽りちゃんか。釣られたわ
527 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:24:08 ID:nb7HsbBoO
そんなにエース死んで作者や展開に文句あるなら読まなきゃいいだけだけだアホ
528 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:24:36 ID:upp/gdjwO
いつも釣られてるじゃん
529 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:26:06 ID:N3zeI08Y0
>>517
スクアードに半ば裏切られてもスクアードを息子として愛す器量の深さを出したかったんじゃ？
作者への敬意として作者や作品批判するのはどうかと思う
530 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:34:55 ID:9ZHEpbjNO
>>529
そう思うならバレ有りスレなんかにいるんじゃねえよ
尾田が泣いてるぞぉ～
531 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 13:51:00 ID:Plc3sQcH0
>>529
器量の深さもだけど、最後の最後まで幾らエースが否定しても
ロジャーの血に囚われてた描写に一部にも見えたな
自分が拒否し続けたロジャーの血で大事なオヤジが傷つくってのは
結構酷い描写だった気がする
532 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 14:01:08 ID:an8MHRvIO
ルフィマンセーつか、イワさんだか誰か言ってた
どんな状況下でも周りを味方に付けるだかなんだかみたいな事言ってなかったっけ
それの発動なだけでマンセーしてるとは思わんな
533 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 15:52:57 ID:N3zeI08Y0
そういうものが理解できないエース厨がいるんだろ
534 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 16:07:42 ID:fs48qSVCO
エース腐はもう別に放っといてもいいんだけど……
ネタバレスレをはじめ、いろいろなスレでエース復活だの、赤犬死ね黒ひげ死ねだの、とにかくマナー悪すぎ
今はモリアさんでワンピース全体的に盛り上がってるというのに…
535 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 16:39:40 ID:JFODuraYO
うーん
エース腐ウゼェと言って煽られるのも見慣れた光景になってしまいましたねｗ
536 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 19:09:04 ID:y0Li0p2rO
>>535
このスレ名物だな。おまけにageて行くから分かりやすい
537 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 19:18:02 ID:olssPtRlO
このあとのエースに関する大きなイベントは葬式とルフィの目覚めと回想か

葬式はルフィが立ち会わないならさらっと済まされるかもしれないが
来週の完全スルーっぷりを見るとあとでちゃんと描かれるようにも思える
538 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 19:29:42 ID:+SCXQfkLO
俺は死なねえぜェ-ェ
539 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 19:33:26 ID:HygvYSUyO
白ひげとエースは新世界に滞在してたらしいから結構回想あるかもな
540 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 20:05:31 ID:4qRxqJeK0
腐とマンセーをNGにすりゃ全て解決

このあと魚人島に行くの決まっていたから、白ひげ亡き後、
荒らされまくっているところを白ひげ海賊団や麦わら海賊団で鎮圧するのかな

541 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 21:04:44 ID:N3zeI08Y0
白ひげ海賊団レギュラー化かい
過去ログ見てきたが戦争編序盤はすごく期待されてたんだな
542 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 23:11:56 ID:7j34bTll0
>>540
どうだろうなぁ
白ひげ海賊団は荒らされまくった処はオヤジが護ってきたところだから
どうにかしたいだろうけど、ルフィ達全員もかというとまた微妙な気がする
立ち寄った先がそうなっていたとしたら確実にスルーはしないだろうけどね

海が荒れてしまったからこそ、エースには恩返し？として頑張って欲しかったよ
543 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 23:18:51 ID:2M7Eb6R10
新世界もだけど、ルフィの目標もブレなく
「海賊王になるんだ！」のままなんかね

何事もなく海賊王になるんだ！と相変わらず冒険して
食って笑って楽しく凄く中
冒険先でエースの話がちょっと出たりしたり
回想にエースが出たり、背後霊として出たりするんだろうか
544 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 23:30:42 ID:HygvYSUyO
漫画だしな
545 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/15(木) 23:33:31 ID:an8MHRvIO
>>543
背後霊ｗｗｗせめて守護霊にｗ
どれもこれも有りそうだね
この先々スルーされる可能性もありそうだから期待し過ぎない程度に期待してる
546 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 00:08:51 ID:O5TaV5wq0
何かハウルのなんとかみたいに
火の精になったらいいんじゃね
いつでもライターとして常備
547 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 00:13:02 ID:fLVebN1QO
エースの死ってルフィに意味あるのか？と思ってしまうな
ルフィは元から夢に一直線だし、度々覇気も開放してあとは教われば良いレベルじゃん
これ以外で考えれば何がルフィの前へ進む力になるんだろうな
逆にトラウマになって落ち着いて無理をしない船長になる？
そんなのルフィっぽくないしな
エースの死が記憶から欠落して映画の明るいルフィに繋がるのか
548 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 00:16:51 ID:R5ar0rw/0
新世界は今までみたいな生ぬるい仕立てにするつもりないんじゃね
大事な者の死がどんな影響を主人公に与えるかは、物語進まなきゃわからないけど
王道ストーリーだよね
549 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 00:26:28 ID:gmBZ7yoWO
生ぬるいのもワンピースの魅力だったんだけどね
どうでも良いが0巻のエース発育良いな
何ヵ月だ？
550 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 00:43:59 ID:nBV68ikfO
一歳ちょっとじゃないのか？
ハイハイしてるし、座ってるし
あやしてる爺ちゃんのコマ、エースが高い位置にいるのか
爺ちゃんが腰を低くしてくれてるのか謎
あのコマ和むんだよなあ…
551 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 00:54:32 ID:gmBZ7yoWO
普通に考えたらガープじいちゃんが屈んでるんだろうが
にしちゃ前のめりになりすぎだよな
552 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 01:50:06 ID:eW4Q/a25O
>>543
背後霊って聞いたら、ドラゴンボールのセル戦にあった悟空死亡後の親子カメハメ波思い出したｗ黒ひげ戦でありそうだなｗ
553 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 01:52:09 ID:IC5xfLt0P
ゴムと炎って凄い匂いになりそうだな
554 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 02:54:18 ID:maxSMPa00
>>499
こういうひがみ丸出しのやつは恥ずかしすぎｗ
ルフィアンチスレでも立てたら？
主人公の兄弟なんて大抵引き立て役だし、エースは初めから死臭が漂ってた
主人公が死なないのは当然だしな
555 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 12:54:39 ID:A326QURFO
そういやルフィ腐が粘着してたな
556 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 12:58:06 ID:UxT5yRaX0
>>554
同じエースファンとしても>>499は恥ずかしいよ
だから皆スルーしてたんだと思う
君も煽るのは辞めてスルーしてくれてたら良かった
ルフィ腐だか誰だかは知らないけど
557 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 13:57:00 ID:/L8hRpsj0
>>550
あれは確かに和む、そして和む分切ねぇ…
あのなつき方は数十年後に爺ちゃんをジジイ呼ばわりするようにはみえんのだがｗ
エースがはいはいして行ってるんだから、きっと爺ちゃんも地べたに寝転がってるのかもしれない

>>552
黒ひげ戦か赤犬戦か…どっちであるかな
558 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 15:57:58 ID:Z4TWa+5P0
1歳ちょっとだったら、よちよち歩いてるよ。
歩き出すと、ハイハイが少なくなって、段々下手になるから
10～11ヶ月だと思ってた。
559 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 16:40:07 ID:vwqImwV20
０巻貰い損ねた・・・ まさかエースが出てるとは思わなかったから　悔しい！
10～11ヶ月のエースか かわいいな　涙でそうだ
未だ、悪魔の実食べてなかったんだよな～
560 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 16:45:20 ID:Tvua80+X0
あたりめーだろ
561 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 16:56:11 ID:gmBZ7yoWO
一歳年上のくいながあかちゃんとしてだっこされてたから自分、7か月あたりだと思ってた
ワンピースは季節感ないから判別しにくい

赤犬は一応純粋に正義を貫くために殺したんだからからエースを背後霊にはしないだろう
ルフィをそんな小物にはしないだろう
あるとしたら黒ひげかな
562 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 17:09:38 ID:nBV68ikfO
>>559
0巻じゃなくとも0話のジャンプ見てないのかな
大人のダダン(仮)が追いつけないくらいパワフルな赤子だったよ
563 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/16(金) 20:47:52 ID:BJ35YVXf0
Raw Paradise終了のお知らせ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271377766/
【速報】RawParadise閉鎖
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271374866/
週間少年ジャンプvsりちゅ　不正コピー問題開戦か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271341414/
Raw Paradise終了だというのにお前らは（ｒ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1271378819/
【速報】Raw Paradise閉鎖
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1271379817/
Raw-Paradise終わったｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271388693/
Raw-Paradise　4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1270900380/
Share週刊少年ジャンプ Part88
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1271246559/
ワンピース専用ネタバレスレッド Part1948
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271391993/
HUNTER×HUNTER ネタバレスレッド1177
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271392019/
ローパラ終了させた集英社は格差を拡げたいのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1271398634/
564 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 02:20:34 ID:rsaj68CQP
不毛なんだけどさ、死にキャラが好きなんだと今思った。北斗のラオウしかりジョーの力石しかり。主人公と違うところで命はって戦った奴ってかっこいいよな。
だからこそ、エースはもうちょい粘って欲しかった。最終的に死ぬとしても、ゾロの足切ってでも戦うみたいに内蔵燃やされても醜く這いずってでも戦って欲しかったなぁ。ありがとう、とか要らんから。
565 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 04:54:18 ID:bk2h5IVTO
確かにありがとうはいらんわな
赤犬セリフ待ってくれちゃってるし
間発いれずルフィごと貫かれてもおかしくない場面
ルフィを逃がす為の最期の一撃でも放ったほうがよかった
566 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 10:00:30 ID:VVlWi423O
尾田は死で感動させたくないらしいからね
それとルフィに救いをつけたんだろ
567 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 11:50:16 ID:+iuI/30bP
死で感動させまくってる気もするが…
作者的には違うのか
568 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 12:33:50 ID:CUFDRkB80
むしろキャラが死ぬシーン以外で泣いたこと無いんだが
569 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 13:18:56 ID:ezzN+gkH0
後味が悪いのは嫌だから回想以外でキャラは殺さない
と言ってたのにしにまくりだし復活でもすんのかな
まああの演出で復活されても萎えるが
570 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 13:22:38 ID:eWWi8NJ4O
モブ級なら戦争編前でも死んでる
571 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 19:58:34 ID:gkzAd7fF0
エースが出る可能性が高いもの
・サボの件
・ダダンの事

エースが出る可能性が高いがやるか不明
・クリスタル航海記
572 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 21:12:27 ID:G9HrkPNV0
ルフィが目を覚ます時にも出そうな気がする
573 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:19:07 ID:48LDPSprO
エースの事抜きでもワンピそのものが面白くなくなったと思う
574 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:22:31 ID:WMmovzfgO
じゃあ読みなさんな
575 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:26:47 ID:+hmwr/Ft0
ageんなヴォケ
576 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:40:35 ID:xVB2/0oI0
ビックリするぐらいエースの扱いが小さいんだが・・・
ひょっとしてこのままエース放置で次の話にいってしまうのか？
577 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:43:32 ID:IrgCM2UV0
>>573
俺も面白くない。売上も大幅に落ちる可能性大だと思う

王道無視して、エースが死んだこともマイナスだけど、
あまりにも戦闘シーンが下手すぎる
強キャラ同士の超絶バトルを期待しただろうに、煮え切らない結果の連続

戦争そのものも煮え切らない結末で終わった。

これはいかんわな
578 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:46:33 ID:09VFHc4V0
>>576
放置しないだろ
白ひげ海賊団を放置するとは思えないし
一端場面変わってるだけで。
世間的には未だ小者のエースやルフィより白ひげが死んだことによる混乱の方が重大
579 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:48:09 ID:BNXkpvzWO
エースの帽子はまだティーチにボコられた島あるのか？
580 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:49:13 ID:09VFHc4V0
海軍が回収したんじゃね
どっちにしろ死に際の顔になったあんな帽子もういらね
581 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:54:50 ID:G9HrkPNV0
>>576
流石に行かないと思うけど
と、ずっとそうはならないと思ってた事の裏ばかりだったから
案外放置で行ってしまう恐れもありそうだ
582 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:56:55 ID:LnJ/RU7KO
新世界で白ひげ一味と再会したらわかるだろ
583 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/17(土) 23:58:27 ID:VVlWi423O
エースのために強キャラの強さ見せて盛り上げるわけにもいかないしな
584 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 02:10:29 ID:D63o/cet0
>>577
主人公側惨敗で何一つ救いもスカッとする要素もないからな
585 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 03:30:54 ID:7M1vIVkRO
ならどんな展開が良かったの？
誰も死なずにエース救出成功で万々歳じゃつまらなかろうよ
これで良かったと俺は思ってる

エニエスロビー編みたいなグダクダ全員生存アホ展開よりは全然面白かった
586 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 04:00:50 ID:oH22QhII0
>>585
逆に全員生きてたらこの戦争と言う名目は何だったのって叩かれてると思う
所詮ワンピだなー戦争しても死なないなーとか言われてたよきっと

てか時代が動くって言われてたんだし、これでみんな生きてましたじゃあまりにも
つまらない。自分はエースファンである前にワンピが好きだから、エースが死んで
悲しかったけど、展開としては毎週ワクワクしたし、結果戦争編は面白かった！
だからエースが死んだことに対する尾田への批判とかストーリー批判が信じられん。
同じエースファンでもまじでキャラしか見れない人もいるんだとここ見て思った
587 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 04:10:07 ID:VX1OUEvx0
俺は今凄い事に気が付いたんだぜ
エースは母ちゃんの腹で20ヶ月居座ってたって事は
エースの実年齢は22才ってことだよな・・・！！！！！
すげぇ。20歳で固まってたから驚いたわ
588 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 07:28:13 ID:az9/vzPO0
いや生まれてからが年齢だろｗ
589 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 08:47:21 ID:AhMLf17xO
人が死ぬのが見たいだけの殺人厨をいる時点でワンピもあれかもな
人が死ぬことに嫌悪感を持たせられず、人が死ぬことを面白いとか抜かす屑が発生してるんだし
590 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 09:03:06 ID:mH8uKm6K0
っっスルースキル
いつも同じ事しか言わない奴だから覚えてスルーしなよ
それで皆にスルーされるとID変わってから携帯とPCでわざわざほじくり返す
591 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 10:56:27 ID:NHEMDezq0
>>586
戦争編が面白かったかはわｋらないが、戦争だから後味良い、宴が待ってるような話もどうかと思うしなぁ
一応一度はルフィに助けられたし、戦争なんて起こした責任を本人が死をもってつぐなった感じだな
592 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:00:04 ID:J4cOWkbJ0
>>586
さいですか～俺は全然そう感じませんね
一ワンピファンとして、この戦争は駄目だったと言える

オールスター集めて、ワンピとして何の意味もなく終わったのが戦争編
はったりの連続で終わった

これではワンピの人気が落ちるのはほぼ確実
593 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:14:12 ID:itLUhVYA0
落ちないと思う
大体の読者は戦争編でむしろ盛り上がってるし、呆れてる人も次章に期待してるだろうし
594 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:33:51 ID:XlmBdVom0
エース救出成功＋白ひげ死亡・・・なだけでも時代は大きく動くんだけどな
海軍・七部海・四皇で均衡が取れていた世界が、崩れる

海軍
本部で万全の態勢で待ち構えていたにもかかわらずエース救出され、インぺルタウ大量脱獄で権威失墜
体制の抜本的立て直しが必須

七部海
強いけど分裂状態で世界政府の言うこともほとんど聞かないことが判明
政府にとって頼むに値しない連中

四皇・白ひげ海賊団
最強の男・白ひげが病＋戦闘で死亡。船も大量に失う
後を継ぐ隊長（エース含む）達も、隊長止まりの器か四皇の器か海賊王の器か不明で不安定

他の四皇
海軍、白ひげの弱体化を好機とみて動く

他の海賊、ルーキー
海軍の弱体化と、同じ海賊の白ひげ、ルフィ達の戦いをみて活気づく
595 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:38:11 ID:mH8uKm6K0
黒髭のリベンジはエースしかいないと思うんだけどなぁ…
596 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:49:06 ID:itLUhVYA0
こんな事言っちゃ悪いがルフィが壮大なる器を手に入れるにはエースが目の前で殺される事が大切だろうし
兄弟で超凄い設定持ちじゃ、ルーキーとかが霞むぜよ
597 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:51:56 ID:ATC/Gge3O
俺はエース解放前からグダグダで盛り下がってきたなと思ってて
エース死んでからは完全に冷めた目で見てるが
それでも続きは気になる

まぁ段々アンチがヲチするような視点になってきてるが・・・
こんな気持ちでワンピースを読むことになるとはw
早く面白い展開来てくれ
598 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:58:29 ID:nvQwzCR50
何かを手に入れるために、何かを失わなければならない～等価交換の法則も嫌いじゃないけど、
両方手にすることもできるはず

というか、ルフィ達もそれぞれ目標違うし、シャンクス達もワンピースに興味なし
エースも恐らくワンピース自体が興味の対象ではないだろう（実父ｏｒ白ひげ絡みだと思う）
ワンピースを目指すのはルフィ、ルーキー達でＯＫ
エースは「（自分の縄張りでは）誰もが自由に生きれる世界を造る・・・」でＯＫかと

599 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 11:59:56 ID:nvQwzCR50
＞兄弟で超凄い設定持ちじゃ、ルーキーとかが霞むぜよ

ルフィを、海軍の英雄の孫にして、世界政府の最大の敵の息子にした時点で、
どう描いても、他のキャラ圧倒するスーパー血統ですよ
600 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 12:02:58 ID:Im/FXs4c0
まあ、世間的に見れば単行本の売り上げはめちゃくちゃ上がってるし、アニメの視聴率なんかもすごい上がってるし、
アルバムの売り上げもオリコン1位、東映の版権も右肩上がりで人気すごいことになってるけどね
エース一人死んだからって人気が落ちるってことはない。
戦闘が下手なのはもともと。まあ人気落ちても空島編のときほどひどくなることはないだろう

だからワンピ自体の人気なんかどうでもいいんだよ
ここのスレ的には、エースがこれと言った見せ場もなく死んでしまった、それが悔しいし悲しいというだけ
ロギア系の能力者でダントツ最下位の活躍。そりゃ人気は出たけどね
601 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 12:05:43 ID:nvQwzCR50
>>600
それは、
ワンピ10周年で一杯ＣＭをした、ＰＵＳＨもした
映画も作者が関わり、コミックも映画館で配った
マンガもかっての宿敵も再登場で、オールスターで大バトル
この盛り上がりがあったからこそ

で、これが続くかと思えば、コミックの盛り下がりが今後証明してくれると思うよ
602 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 12:06:23 ID:ATC/Gge3O
コミックス一巻からジャンプ最新号までを読み返してみたが
尾田のプレイボーイでの発言がなけりゃ余裕で復活信じてるわこれ
むしろ死んだとか信じられないレベル
603 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 12:13:14 ID:Im/FXs4c0
>>601
まぁどっちにしろ戦争編が終了してまた麦わら一味ののんびり旅が始まれば嫌でも盛り下がると思う
604 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 12:15:22 ID:AhMLf17xO
ジャンプで等価交換じゃないバトル漫画あるか？
作品によってはバトルによって主人公の幸せ遠ざかってるのあるし
605 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 12:34:30 ID:G/5BB/v50
エースって七武海入りしてたとしても死んでたな　弱すぎて処刑されてたもリアもたく
606 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 13:22:00 ID:AhMLf17xO
そういやアニスタは尾田にどれくらい先まで教えてもらってるんだ？
アニメでは白ひげ初登場でサッチ登場してたが原作はどうだっけ？
オルビアさんの中の人がロビンと同じなのを考えるとエースがロジャーの息子ってのは知らされてなかったのかね
607 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 13:27:34 ID:mH8uKm6K0
>>602
そうなのよね、一巻から読み返していると目の前で死んだからって必ずしも死ぬとは限らないんだよね。
とくにリアルタイムで生きているキャラは。
ボンちゃん、イガラム、3、ベルとか。
608 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 13:52:07 ID:BDg4mF5V0
1巻からは虚しくなるんで読みかえしてないが
普通にインペルから読み替えしただけでも復活有りと思えるわ・・・
あれだけ尾田が意志の大安売りした以上、期待できんが
609 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 13:55:45 ID:YckeZz94O
プランプリンは死にましたか
610 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 14:01:48 ID:YckeZz94O
プリンプリンの間違い
キャラのこれ以上の活用が望めないキャラにもかかわらずフォローがないときは死亡確定なんだろうな
エースはどうなんだろう
611 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 14:10:01 ID:kXtNr9Vg0
おぱいおぱいなら生存
612 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 14:40:39 ID:SoM6GqsZO
２ヶ月たったけど復活あるなしでグラグラ揺れ動いてたけど
結局埋葬されないと諦め付かない
他漫画だがデスノのLみたいに台詞だけで葬儀終了したらやだな
613 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 14:53:59 ID:Im/FXs4c0
まあ、それゆえＬは最後まで生存説があったね
結局死んでたけど
614 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 14:59:18 ID:djaC9hhU0
次回の話になるが、ルフィの精神的ショックを説明するくだりで
エースの絵が１回も出てないのが気になる。
描こうと思えば描けたはずだ。
615 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 15:26:22 ID:cldRtqf+0
イェ～イ♪
616 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 15:47:56 ID:qPq9r26aO
>>607
死体が出てきたキャラは死ぬ
死体が出てこなかったら生きてる
エースは死体の描写有り
617 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 15:49:35 ID:qPq9r26aO
>>614
いや、それはお前が気になるだけだろ
そんな描写あってもなくてもなんの意味もないわ
618 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 15:53:58 ID:itLUhVYA0
>>601
それは作品の完成度や内容の濃さ次第
戦争編は描け足だったからそれを生かせば良い

後、コビーにあのセリフ言わせたかったんだろ
エースが生きてたら
「エース処刑に参加してたお前には言われたくないよ」となる
619 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 16:15:27 ID:2pLnQcWG0
そんなに葬儀みたいか…
必要ない描写だと思うけど
あとさ、皆少し焦り過ぎじゃないか？
急がなくても白ひげ海賊団は魚人島辺りで出てくるだろうし、オヤジとエースがどうなったかはその時わかるよ
今はルフィも目覚めてないからさ
目覚めて仲間達と新世界に着いて白ひげ海賊団となんやかんやあった時に改めてルフィが話を聞くとかになるんじゃないかね
620 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 16:38:17 ID:itLUhVYA0
どうでも良いが良くエースがロジャーの息子と町の人気付かなかったよな
621 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 16:42:32 ID:az9/vzPO0
まずエースが何で自分はロジャーの息子だと気づいたか、から謎だ
622 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 16:55:31 ID:hFrJfOY80
エースに関する描写や葬儀を焦るのは早く引導を渡してほしいからじゃないか
尾田が何言おうとキャラが何言おうとまだ希望を捨てられない
はやくスパッとエースのこと考えるのやめたいんだよ
623 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 16:57:43 ID:itLUhVYA0
>>621
自分の父親は誰だとガープに問い詰めたとか？
624 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 17:09:20 ID:hdhTUgCqO
もう死んでなきゃおかしいレベルだろ
コビーやシャンクス、仲間、他モブキャラ達の発言、諸々の描写
オヤジと並べ名を挙げられる
「俺がこのまま死んだら～」の後付け描写追加
今まで以上に黒ひげとの因縁も深くなっちゃったし、エース生きてたらルフィVS黒ひげの妨げになり兼ねないし。
よく言われてるゴール姓で復活ってのも、自分は同意しかねる
最期まで憎んで死んだのに何で…って感じ
最後の最後に本当の父になったオヤジの影も薄くなりそうだし。
625 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 17:15:18 ID:itLUhVYA0
中にはストーリーよりキャラ重視
それもエース中心な人がいるんだろ
別にそれは恥じることでもないけどワンピースはストーリー重視な事も頭に置いておくべき
ここまでエースが死ななきゃいけないストーリーが敷かれてるんだし
626 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 17:34:28 ID:xkUjLFS80
この作者は馬鹿だよなぁ・・・
火の方がマグマより温度が高いのが常識なのに・・・
マグマは一番高い温度になっても１２００度にしかならないのに
赤犬の能力が上位って書いちゃったよ
子供も見る本で嘘を書いちゃ駄目だ
627 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 17:37:21 ID:AhMLf17xO
意味が違うかと
マグマで人は溶けるが火じゃ人は溶けんから
628 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 17:52:36 ID:Im/FXs4c0
土を溶かして地面の中進んできたんだっけ、赤犬
あれはちょっとエースにはできないだろうしな…
629 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 17:57:22 ID:xkUjLFS80
火は火力が高いから溶ける前に人間は灰になるよ

火が無ければマグマは出来ないのが常識だしケイ酸塩が入ってたって
不純物が多いマグマが純粋な火より上位は有り得ないよ

火の温度は簡単に数千度に上げれるしマグマは人を溶かすからと言うなら
能力者の中では赤犬が最強になるよね

630 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 18:01:22 ID:xkUjLFS80
マグマは土も混じってるから地中を動けるだけじゃ無いのかな？
だから地上に出たら８００度から１１００度ぐらいしか無いんだよね


631 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 18:08:21 ID:AhMLf17xO
質量の違いもあるしな
632 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 18:15:26 ID:j5+yInJOP
まあ、マンガにいちいち整合性求めるのもなんだかなぁと思うし
科学マンガじゃないんだから
20か月妊娠とか、コーラで人体が稼働とか、突っ込みどころはほかにもいくらでもある
だけどマンガですから！でおｋ
633 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 18:23:01 ID:xkUjLFS80
単純に火のロギアだけならメラメラが上位だよ

赤犬に特別な秘密があったとしても子供達にマグマが
火より温度が高いと誤解される内容には問題があるよね


これから沢山死んで行きそうな気がしますね
次は誰が死にますかね？モ○アは確定かな？

634 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 18:28:35 ID:itLUhVYA0
エースが好きな人以外エースがどう扱われようとどうでも良さそうだしな
サボの件ですでにエースの存在が薄れるフラグたててるし
635 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 19:01:25 ID:BDg4mF5V0
ID:xkUjLFS80

いちいちageてくな
ブログにでもシコシコ書いてろよ
次に○ぬのはモ○アじゃなくてお前だ
636 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 19:26:24 ID:AhMLf17xO
良くサボの件はもう一人兄弟がいた説がささやかれてるがどうなんだろ？
637 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 19:46:19 ID:ATC/Gge3O
>>636
このスレのレス遡ってみ
いい加減話題ループがひどくなってきたな
荒れたりとか・・・
もう何らかの形で受け入れて落ち着いた人は書き込んでないんだろうな
638 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 19:50:04 ID:qPq9r26aO
受け入れて展開見守ってんだろ
639 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 19:58:12 ID:qPq9r26aO
てか話題ループのなにが悪いんだか
荒れるのは嵐スルー出来ねえ糞がいるからだろが
640 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 21:07:50 ID:itLUhVYA0
>>638
というか興味無くなってる感じ
641 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 21:49:09 ID:Y+YxhtCD0
>>637
新しい話が特にないしなぁ…
来週のバレに期待してる
642 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 21:52:35 ID:mH8uKm6K0
来週のバレ楽しみ
そしてなにもなかったら
さ来週のバレ楽しみ…
643 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:07:31 ID:Y+YxhtCD0
>>642
ｗｗｗ
でもわかる
このまま引きずりそうだから区切り付くならつけたいんだ
644 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:07:38 ID:itLUhVYA0
バレ、来週から来るのか？
645 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:11:08 ID:M89ugqs/0
このままクロコも白ひげ海賊団もスルーなわけないから
直に区切りとやらが訪れるよ
エースと白ひげの遺体の行方は当然仲間達は知ってるだろうしな
646 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:15:14 ID:qPq9r26aO
ルフィら混乱する新世界で白ひげメンバーと再会
エースの墓の場所を聞かされる
エースの墓前で、死に際に答えられなかった海賊王になると言う決意を改めて誓う
こんな展開絶対来る
647 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:17:30 ID:itLUhVYA0
>>646
多分にしとけ
絶対というものは無い
特に人気漫画はな
648 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:18:47 ID:az9/vzPO0
>>642
何かそれの繰り返しで
二ヶ月経過した感じだｗ
649 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:18:55 ID:qPq9r26aO
じゃあ多分で。
650 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:21:52 ID:itLUhVYA0
>>649
お前素直だな
新世界でいくつか荒らされた島を守る展開来るだろうからこの時に回想再登場を期待するか
後、サボとダダン
やり過ぎるとウザいから5年に一度回想で再登場してくれたら良い
651 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:32:21 ID:SoM6GqsZO
>>648
本当だなｗ
何かが起こる事を期待したまま何も起こらなかった…orz
652 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:39:03 ID:M89ugqs/0
ルフィがこの信じがたい現実を受け入れた時、このスレは終了する
新世界行ったらエースの遺体のその後なんてすぐわかるよ
新世界に仲間と行くまでがまた数ヶ月かかりそうだけどｗ
なんかボニーがエースの意志を継ぐ者臭いよなぁ
なにもかもあいつのせいのあいつってティーチのことだろうし。
何で怒ってるのか謎だが、まあ怒りに理由は大した事でもなさそうだ
653 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:47:14 ID:mmwN76gZ0
>>640
まあようするに少年漫画誌の看板漫画なのに戦闘があまりにも下手すぎるのがわかった戦争編
せっかくエース好きになったけどいい意味じゃなく色んな悪い方向で裏切られまくった展開で冷めてきてもしょうがねえ
てなわけでワンピ関係のスレもあんまり見なくなった
ここに書いてる人もいるけど10周年プッシュが終わったらまた人気も落ち着いてしまうだろうし
エースがどうなったかわかるまで読んでる自信もなくなってきた
654 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:52:53 ID:Y+YxhtCD0
エースの事を抜きにしたら新展開はｗｋｔｋする自分は異端かｗ
でもエースの事を考えるとループなんだよなぁ
655 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:53:26 ID:itLUhVYA0
まあ、これから一気に上手くなる可能性もあるしな
新世界に行ったら白ひげ海賊団に何度か会うだろうそ
そこで白ひげ海賊団の汚名返上するんじゃ？
656 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 22:57:09 ID:mmwN76gZ0
今までワンピの内容自体が好きだったから余計物語のガッカリ感がぬぐえなかったんだ
戦争編の最初の盛り上がりが凄かったからその分落ちたのかもしれんが
あくまで個人的感想だけどな
エースはこの戦争でより好きになったキャラだったんだけどな
657 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:01:34 ID:itLUhVYA0
>>654
自分は実はワンピースの緩いシリアスになりきれない雰囲気が好きだったから微妙
NARUTOやトリコみたいにシリアス一辺倒になったら嫌だ
658 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:01:43 ID:M89ugqs/0
ホント戦争の最初の盛り上がりは何だったんだろうな
「俺の愛する息子は無事なんだろうな」「ちょっと待ってな、エース」って台詞も何だったんだろうな
659 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:05:12 ID:AhMLf17xO
もう少し丁寧にやれば良かったな
660 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:11:23 ID:VX1OUEvx0
どうでもいいかもしれんが
エース初登場の死んでたのに生き返った！って周りがビビってる描写が
今後の展開を示唆してるような気がしてならない

妄想にすぎないが
661 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:14:25 ID:M89ugqs/0
>>660
それ何度か挙がってるけど
ブラックジョークに過ぎないと思うんだよね
帽子の顔と言い、去りゆくエースＴシャツもだけど
麦わら一味に対する遺言のような台詞とか。
まあ生き返った！って展開も新世界で白ひげ一味と麦わら一味が接触したらわかることだ
662 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:16:15 ID:itLUhVYA0
技名の半分が演義悪かったり短命を意味したりね
663 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:52:51 ID:SoM6GqsZO
大炎塊炎帝は大宴会かけてると思ってて景気良いな～と思ってた
664 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/18(日) 23:55:58 ID:M89ugqs/0
大炎戒だろ？あれ違ったか、自信なくなってきた
早く白ひげ海賊団再登場して欲しいわ
そこで全てがわかる…
665 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 00:08:01 ID:Ie2EEoI60
とりあえずゴールＤエースで復活とかあっても（あり得ないと断言出来るが）
エース死すと同じくタイトルでドンとやってくれなきゃ納得出来ない
何でそうなったか、その過程も描いてくれなきゃ更に納得出来ない
いくらなんでも一番重要なところ端折りすぎになるから。
まあないだろうが
666 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 00:12:35 ID:sva2PRf5O
>>664
いやごめん自分も45巻以降貸してて字の確認できなくて自信ない
あーでも戒めの方な気がしてきた…それなら確かに演技悪さ倍増だな
まあ響きは>>663で言った通り大宴会ってのは変わらん
667 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 00:12:58 ID:c8tHD/lv0
エースの遺体がどうこうされないうちはまだ希望持ってていいと思うよ？
ワンピならしれっと生き返っても問題はない
668 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 00:17:49 ID:Ie2EEoI60
>>667
エースの遺体がどうこうされない内は希望持って良いと言うが
遺体がどうなったかはすぐにわかると思うぞ
エースの遺体の行方を唯一知る白ひげ海賊団との接触はすぐにあるだろうから
あと生き返らせるにしても何かよっぽど意味がなきゃあり得ないだろ
自分は戦争を引き起こした責任をエースに死で償わせたと思ってる
尾田は明らかにエースをどうしようもない奴として描写してるからな
669 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 00:24:02 ID:JAueCIoVO
蛍火→蛍
陽炎→蜉蝣
神火不知火→不知火
火銃→彼岸
十字火→十字架
大炎戒炎帝→戒め

なんちゅう縁起の悪さ
670 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 01:15:10 ID:1TDXoq7p0
>>668
そんなどうしようもない奴に尺取る必要はない
って考えだったりして
671 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 01:32:52 ID:AjgGd15D0
そりゃ言い過ぎだろ
普通に見てりゃどのキャラにも愛着持って描いてるのは分かるよ
エースの存在とか色々傾げる描写はあってもそう判断するのは早計すぎる
672 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 01:45:35 ID:1TDXoq7p0
愛情と展開や書き方は違うとも言うけどね
どんな好きなキャラもざっくり殺す時は殺すっていう漫画家もいるし
673 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 01:46:55 ID:PJtw/IcIP
麦わらの一味だってメンバーによってものすごい扱いの差を感じるからなぁ
なんともいえん
674 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 08:33:42 ID:mOg4HoTrO
仮に生き返ったとしても自分のせいで大勢の人が傷つき弟が命を削ったことを知ればエースは自殺しそう
エースにとっての救いは大好きなオヤジの死と弟の寿命のことを知らずに逝けたことだと思う
675 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 08:39:58 ID:+8ZSX+WYO
まだやってんのか？
もう話、先に進んでんぞ！
676 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 08:41:32 ID:RA3NELSgO
スクアード自殺してほしい
エースと親父が死んだのにこいつがのうのうと生きてるのが許せない
677 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 09:04:44 ID:sva2PRf5O
>>674
オヤジには死亡フラグがんがん立ってたからオヤジの死を受け入れ乗り越える
が今回の戦争でのエースの成長だと思ってたな
ルフィの件には仲間戻るまでのフォローでなんとかするんだとばかり
ワンピースの事もDの一族の事もオヤジの実を奪われたことも
何一つ知らずに逝ったのがなんか勿体ない
678 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 09:17:39 ID:JAueCIoVO
そんな過剰設定にしたらルーキーがただの噛ませにしかならないしな
だからといってルーキーを過剰設定にしたらつまらないし
尾田の世間批判かね
親が何かしたら苦しむのは子供なんだから親はちゃんと責任持ちやがれと
679 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 10:16:42 ID:KEOLDZpV0
もうルーキーも白髭海賊団も全部噛ませだろ…
全部最初だけの海賊団だった印象しか残らなかった
680 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 11:37:17 ID:6lxzvE+eO
ルーキーの活躍はこれからだろう。白ひげ海賊団は分からないけど…
生きてりゃ挽回のチャンスがあるかもと希望も持って待つ事も出来る
でも死んだら終わりだ。エースにはもう挽回のチャンスが二度と与えられないのが哀しい
681 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 11:51:34 ID:JAueCIoVO
白ひげ海賊団は新世界で挽回かね
682 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 12:27:08 ID:oWOkA8/D0
>>677
エースはオヤジの死は受け入れてたが、黒ひげに殺されて死ぬという結末なんて予想もしてなかったろ
683 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 12:35:30 ID:JAueCIoVO
エースの意志が黒ひげを倒すことじゃありませんように
684 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 12:46:35 ID:UqWYzQXX0
アニメすでに回想結構入るから
毎週のようにエースがある意味見られるなｗ

今週読んだけど、こんだけ色々重要そうな登場人物増えて
それぞれ思わせぶりに動かすと
今まで以上に見せ場も各キャラの扱いも大変そうだ
685 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 13:09:54 ID:oze264O0O
ワンピファンやっててこんなにガッカリさせられるとは思わなかった
686 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 13:49:58 ID:yyU7OF+30
>アニメすでに回想結構入るから
>毎週のようにエースがある意味見られるなｗ
逆にこの時はまだ元気だったのに…
と、死んだ子の思い出映像見ているようで逆に泣けるんだぜｗ

子供の頃から散々〝ロジャーの子〟への怨み辛みを聞いてたからなのか
どこかやけっぱちというか生き急いでる感じが拭えなかったけど
せっかく命が惜しいとおもったのに
もう少し自分の命に執着して欲しかったな
家族のルフィの胸で逝く事に意味があったり
治療してりゃ言葉も残せなかったんだろうけどさ…
687 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 14:06:13 ID:JAueCIoVO
茨木童子に負けたエース
ワンピース頑張れ
688 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 15:51:48 ID:yUR1w/0d0
バレ見たが何か二週間飛ぶらしいな・・・
とりあえずエースのことはぼかされたってことはまだ希望があるのか
689 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 16:06:25 ID:oWOkA8/D0
ぼかされたって言うのか？ｗ
何度も出てるが、今はルフィサイドに話を一端戻しただけで
白ひげ海賊団が出てきたらどうなったかわかるだろ
それも新世界に入ってからだろうから
このスレ的には「ぼかされた」になるのかもしれんがｗ
690 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 16:11:39 ID:AaKVIBxjO
こういうのはぼかされたって言わねえよ…
引き延ばされただけ
ぼかされたって言うのは、ペルやボンちゃんみたいに死体の描写がないのにさも死んだような演出のことを言う
心配しなくても死体の行方なんざすぐわかるよ、焦り過ぎ
691 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 16:13:08 ID:AaKVIBxjO
あとモリアか
692 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 17:31:49 ID:/+fvPJF40
>>679
まぁだいたいの漫画はそうだな
特に長く温めておいてようやく登場になる大物は
白ヒゲは点滴とかしてて病や老化を強調してたからな
白ヒゲとエースは黒ヒゲの強さとその仲間のお披露目には
都合良かった
じゃないと黒ヒゲの戦闘シーンが入れられないし
693 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 17:38:46 ID:jcfWvEJk0
バギーはシャンクスに着いていったんだっけ
そのまましばらく同行するのかな、しないか
694 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 17:44:04 ID:1TDXoq7p0
バレが本当ならエース死亡確定だな
695 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 17:46:47 ID:jcfWvEJk0
随分前から確定してるだろ…
映画のエンディングも、そういうことだったんだろ
696 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 17:52:47 ID:1TDXoq7p0
まだ期待持ってる人がいるから
697 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 17:57:54 ID:1TDXoq7p0
とりあえずウザい生存厨が消えてくれたらうれしい
698 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 18:19:42 ID:C2EnbgIeO
生存厨ではないが、残念ではある
なにが残念って強い兄貴として登場したのに負けっぱなしで終わったのが。
まあ仕方なかったのかもな
こんな戦争引き起こした責任取って白ひげ海賊団辞める、もしくは辞めろなんて展開はあまりに無情過ぎるから
最期までエースの勝手で、エースが自滅する形で、死で償うってことにしなきゃ…
699 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 18:44:34 ID:w7xNSRL50
ボニー厨も消えてくれーウゼー
700 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 18:49:20 ID:1LRz5pEt0
生存厨ではないんだがあのバレのどこで死亡確定？
別につっかかってるわけじゃなく純粋な疑問で
シャンクスが白ひげとエースは俺たちに任せろって言ってるらしいとこか？
まあまだ月曜日だから確定バレは不明だが
701 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 18:55:46 ID:1TDXoq7p0
>>700
普通に考えて二週間たってルフィの元にエースがいかないはずもない
702 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 19:03:11 ID:DXepDcirP
普通に考えたら、ルフィの居場所は隠されてるからわからないと思うが
ジンベエも一緒に療養中だろうから世間的に完全行方不明だろ

ついでに女ヶ島に行くこと自体、軍艦以外は至難の技なんだけど
703 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 19:05:06 ID:C2EnbgIeO
>>701
そんなこと抜きにしても生存の可能性は限りなく低いから
704 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 19:11:10 ID:AMayEU4w0
まあでも確かにエースならなんとしてでも居場所突き止めそうではある
ビブルカードももし再生するとかいう設定あるならそれ頼りに来そうだし。
そっか
エースと白ひげはシャンクスが預かるとセンゴクにはっきり伝えたから
何か変な動きしたらすぐ海軍が対応出来るけど
ルフィの方は完全に行方不明って感じなんだな
生きてるか死んでるかもわかんない状態で
705 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 19:48:27 ID:xeiu70WL0
生存信じていない人がなぜまだこのスレに残っているのか不思議
死んだらもう語る事ないじゃん？
速やかにアンチスレかワンピスレに移動すればいいのに
706 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 19:53:31 ID:C2EnbgIeO
>>705
その考えはおかしい
だったらエースの生存を信じて待つスレ
とか立てれば良くない？
死んだこと受け入れた上で回想なりエースの出番まったり、議論したり、不満言ったり
話すことなんてほかにあるだろ
707 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 19:59:46 ID:xeiu70WL0
そうだね
708 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:01:20 ID:cozos9OkO
>>705
生存信じてる人しかレスしちゃいけないのか
だったらそういうスレ立てろよ
受け入れたけどモヤモヤしてまだ残ってる人
語り足りない、語りが尽きない人もいるんだが
エースに関わるであろう話はまだ少し続くだろうし、出番もゼロになるわけでもないのに
お前みたいな奴が一番うぜえ
709 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:18:05 ID:Srx66l/N0
エースより人気ないルフィが死ねばよかったのにね
それか他の人気無い麦わら一味の誰かと身代わりになってくんないかな
710 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:21:50 ID:/+fvPJF40
エースより「腐女子人気」はないよなルフィ
腐女子ってのはつまり>>709みたいな奴の事だけど
男女の健全な人気票はエースの五倍だぞルフィは
711 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:26:20 ID:Srx66l/N0
今やったら抜かすんじゃね？ｗｗ
712 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:30:55 ID:9RnI1NgJO
最近同じエースファンとして見苦しいレスが多くて辛い
713 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:54:18 ID:LAAqdW/q0
今人気投票やったらエース圏外の恐れすらある。
それぐらい影が薄い。
714 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:55:58 ID:C2EnbgIeO
それはないと思う
715 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 20:58:58 ID:sva2PRf5O
多分信者のふりしたアンチだろうからスルーが1番だ
716 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:02:21 ID:1TDXoq7p0
これから出番あるのかね？
ダダン以外で
そんな事やってるひまなさそうな展開だぞ
717 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:12:17 ID:HanFmaOr0
知らん
全くなくなることはないだろ
新世界はエースが過ごした世界だし、ワノ国辺りでは何かありそう
隊長ごとに管轄する島あればな…
718 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:16:31 ID:1TDXoq7p0
>>717
ワノ国行くかも不明だし
尾田はそれなりに色々と調べてる人なんだからモデルの日本が昔から人口の多い国だって知ってるだろ
719 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:19:06 ID:C2EnbgIeO
尾田に聞け
しつこすぎてアンチに見える
720 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:24:12 ID:sva2PRf5O
最後にサボって言う謎を残して逝ってしまったから出番が無くはならないと思うけどな
出てきたら儲けものって気構えだよ

来週巻頭なんだな
戦争中はよく白ひげ海賊団のカラーを期待したもんだ…
インペル組ですらあったのに一回も無かったのは非常に残念
721 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:25:57 ID:1TDXoq7p0
>>719
二回でしつこいって短気だな
722 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:37:00 ID:vldV7UqG0
来てるバレが本当なら過去編にいくのか
明日になればわかるけど、今過去編やられるのは切ないぞ
723 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 21:52:35 ID:UZ4SGa620
>>709

エース腐の特徴

・エースさえ生きていればそれでいい。白ひげやクリエルやオーズは死んだままでも全然かまわない

・エースに女、子供がいるという予想に猛反発

・赤犬を負け犬呼ばわり、雑魚呼ばわり

・尾田に「エースを生きたままにしないと不買運動するぞ」など、読者が作品をコントロールできると信じているため、そのような手荒なまねをする

・必死にルフィを守ろうとするマルコをはじめとした白ひげ海賊団船員に対し「なぜルフィばっかり」「エースの遺体をなぜスルーしてるんだ」などといった勘違いした批判を展開　←NEW

・あろうことかルフィに対し「どうせ主人公だから死なないんだろ」「優遇されすぎ」「エースの弟ってことだけで迷惑」などといった痛い批判を展開 ←NEW

・白ひげとエースが死んだのにのこのこ生きているスクアードを許さず、死ねばいいと考えている。スクアードの自身の悲しい過去や白ひげたちのために命を捨てようとした名シーンは無視　←NEW
724 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:00:21 ID:HanFmaOr0
>>722
過去編行くのか？
触りでちょっと見せただけじゃないか？
オヤジの時みたいに
てかダダンって女だったんだな、あまり話題に挙がってないけど
725 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:02:44 ID:1TDXoq7p0
>>723
クリエル死んでるか分からない件
確かにそういうストーリー性を無視した屑は多いがお前もお前だ
726 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:05:16 ID:C2EnbgIeO
腐女子に粘着してるやつってリアルで女に相手にされてないキモオタなんだろうな
女にものすごい敵対心持ってそう
727 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:07:31 ID:HanFmaOr0
うざったいのは片っ端からＮＧＩＤにしてる
相変わらずage荒しをスルー出来ないスレだな
728 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:14:02 ID:AaKVIBxjO
死体が出たら死んでるよ
ペルとかは死体の描写避けたから生きてたって展開が可能だった
クリエルさんは微妙だね

あと前も言われてたけど、生きてる可能性ある人は仲間に運び出されてるんだよね
ジョズとかルフィとか
729 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:14:38 ID:vldV7UqG0
>>724
過去編行くかもあれが本バレかもまだわかんないから早漏だったなすまん
なんにせよ明日かな
しかし本バレならダダン女だった事にはびっくりだ
普通におっさんかオカマだと思ってたよ

ま、確かに一普通なら人暮らしの男に赤ん坊預ける事はそうそうないか
730 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:17:54 ID:1TDXoq7p0
しかし凄い口悪い女キャラだな、ダダン
エースは生まれつきファザコンの気があって父親の事が気になったのか？
731 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:19:31 ID:AaKVIBxjO
見習のは本バレじゃね？
エースの過去回想に出て来た小太りの人はもしかしてダダンじゃなかったのかな…
732 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:24:44 ID:64OhAc4TO
ID:1TDXoq7p0
レス乞食
733 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/19(月) 22:35:33 ID:vldV7UqG0
>>731
むしろあの恰幅の良いのがダダンなんじゃないの？
恰幅が良く口が悪くエースとルフィを鍛えられるぐらい強いおばちゃんってすげぇな
734 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 07:57:07 ID:ugt032jPO
ルフィ視点の過去編→エースとサボの話に行くのかな、あとダダンとか
仮にそうだとして弱虫な弟を残して死ねるかの下りをやられると真面目に辛い…
575話の子供の頃のエースの後ろに獣がいるように見えるんだがあれがサボなのか、たんなる背景か？
735 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 10:37:39 ID:Try1m9SnO
ああいう死に方すると分かってるのに回想で子供の頃の姿を見るのはツライ
736 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 11:09:32 ID:BbghlRIi0
いやむしろ回想がくれば生存フラグが
737 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 11:10:51 ID:UAuH0ZBq0
>>735
ハンバーグにされないだけマシと思え
エースの肉じゃ料理できなそうだけど
738 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 11:17:38 ID:Try1m9SnO
はあ？
739 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 11:23:30 ID:UAuH0ZBq0
>>738
凄い趣味の悪い殺されからした後回想で出るとかざらにあるんだからそれに比べたらエースはかなり良い待遇
そう思ってると辛さも半減するぞという事
740 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 11:39:14 ID:LVshlVkA0
>>737　妲己ちゃん乙

来週号　巻頭カラーだけどエースくるかな？
幸せそうに笑ってるエースが見たいんだぜ！！
741 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 11:43:32 ID:c9vvGttx0
つーか


エースよりも、こんな奴助けようとして死んだ奴らの方がかわいそうじゃんｗ
742 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 11:55:04 ID:pZkEgeHW0
>>736
なんでもかんでも生存フラグだな
もう病気だな
エースが死に際に残した伏線を回収するだけだから生存フラグでもなんでもないんだが
全てはエースのせいなんだから、自業自得で最後まで殺した
これでエースだけ助かったとか糞展開なんだよ
ルフィは何も悪くないから助かる
それだけのこと
743 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 12:05:48 ID:ugt032jPO
カラーに対して期待はもうしないな…期待しすぎてがっかりを何度した事か
嫌味とかじゃなくいつも通り麦わら一味の絵だと思うな
今までの展開では一味ファンにしちゃ放置されすぎて辛いだろうし
そりゃあ見たいけどさ
744 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 12:41:22 ID:BbghlRIi0
今日もレス乞食は元気だな
745 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 12:49:29 ID:9m6PpT+S0
白ひげ海賊団て何だったんだ？ｗ

って言われたまま馬鹿にされて終わるんだろうか
せめてオヤジが守ってた島取り返すのは白ひげ残党であってほしい
746 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 12:55:08 ID:1XJJuLZxP
魚人島は多分ルフィとジンベエで助けるだろうがあとはどうなんだろうか？
白ひげ海賊団が全部取り返したよという報せが来る展開が思い浮かばない
747 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 13:28:24 ID:c9vvGttx0
ほんとエースって大変なことをしてくれたな
それまで安全だった島々が危険になって次々人が殺されるという
748 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 13:34:57 ID:kmHMgfJ80
さすが鬼の子
749 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 13:51:20 ID:o5hFM4o70
>>742

しょせん子供向けマンガなんだからあんまカッカすんな
みんな救われてハッピーエンドw続きのマンガにしては
最後まで卑下してどうしよもなく救いようのないキャラとして描かれてたけどな

友達の漫画家が死んでも、作品という意志が愛されればおkなんていってる尾田は
いい気分で描いてたんだろうな
750 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 14:31:52 ID:UAuH0ZBq0
>>749
そんな事言ってたの？
751 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 14:33:37 ID:7FyA+Slz0
確かにどうしようもなくネガなまま終わったのは否めないな
752 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 14:53:25 ID:uB4kutee0
>>745
そう言われてるのはエースのせいだろうが
海軍本部に乗り込めば、莫大な被害が出るのは間違いない
白ひげが死ねば、色々な島が荒れるのは間違いない
この二つは分かりきっていたのに、白ひげ海賊団はエースを助けるために海軍本部へ乗り込んできた
ルフィと白ひげ海賊団は、沢山の被害を出しながらも、エースを処刑台から救出している
そしてルフィがエースを救出した後、２人が逃げるための道を作っていた
そうやって色々助けてたのに、エースが、相手の挑発にのり勝手に死亡したんだろうが
753 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:01:52 ID:1XJJuLZxP
スレ番間違ってないか？
754 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:02:43 ID:1XJJuLZxP
自分が間違えてどうする
レス番間違ってないか？だ
755 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:11:36 ID:7FyA+Slz0
>>752
確かにその意見も分かるが
それで馬鹿だアホだと叩くなら
明らかに書き込むスレ間違えてるだろう
756 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:16:15 ID:9g4FhzgA0
http://www.youtube.com/watch?v=GwHucl_T6Es
ここにスペイン語バレあるけど、これによると
見習いのバレはあってる気がする。
757 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:17:25 ID:9g4FhzgA0
うわっ、投下先間違えた。
本当にごめんなさい…
758 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:27:33 ID:uB4kutee0
>>755
＞それで馬鹿だアホだと叩くなら
事実を言っただけじゃねーかよ
あれはかなりのアホ行為だっただろ
まさに全てを無駄にした一瞬だったぞ
「あんなアホはわたしの考えてるエースじゃない！」とか思ってるのか？
エーススレならエースがアホだという事実も受け入れろや
エーススレだから、エースはアホじゃないと擁護するのは無理がありすぎ
759 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:32:27 ID:7FyA+Slz0
＞「あんなアホはわたしの考えてるエースじゃない！」
脳内妄想乙
アホ馬鹿は個人の感想でどうでもいいが
いい加減しつこすぎんだよ
760 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:37:37 ID:UAuH0ZBq0
>>758
お前さんの問題はわざわざ無理やりエース批判に話を持っていってる事だよ
例え言ってる事が正論でも無理やりエース批判に話を持って行くのは嫌がられて当然
761 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:49:30 ID:BbghlRIi0
なんで相手するかな
762 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 15:56:05 ID:RtS6QIT/0
>>749
そりゃ卑下するだろ
エースはいい奴だけど自滅して周りまで被害に遭わせる
なんか全てが空回りしてるんだよね
オヤジが殺されて能力奪われたのも餌になったエースのせいだし、
ナワバリが荒らされることになったのも戦争の引き金になったエースのせいだし…
エースに関してはほんのちょっとの同情くらいしか持てないのが実情だと思う
仲間がエースを責めないのは、仲間がいかに懐がでかいかってことだよな
763 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 16:19:54 ID:c9vvGttx0
>>760
擁護しようがないから当然の流れだな
今更エースの素晴らしさを語り合う馬鹿なんていないだろ
764 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 16:37:40 ID:9m6PpT+S0
よくわからんけど一般に笑われてんのは隊長ら仲間も含めてなんだよな
こいつらは生きてるからまだ挽回できると思う
オヤジの島取りかえしてほしいな…吸収されたりちりじりになったりしたら惨めすぎる
765 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 16:37:50 ID:KyOA89h20
ここはエースを批判するエースアンチスレじゃないんだけどな
叩きと嘆きは違う
766 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 16:44:37 ID:k/jxDobvO
俺は死なねえぜ相棒
どうみてもエース復活フラグでしゅ
767 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 16:47:22 ID:KyOA89h20
それはロジャーの意志が受け継がれるからってことでしょ
オヤジが言うようにいずれエースの意志を受け継ぐ者も出てくるらしいから
エースの炎は消えないってことなんだよ
てか正直復活してもこの状況は相当きつい
768 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 16:50:42 ID:uB4kutee0
>>760
元を辿れば、俺がエース批判に持っていったのではない
エースの責任を、白ひげ海賊団やルフィのように、他キャラに責任転換してる奴が原因
俺は、それに大して、ある程度事実を言っただけ
自業自得で死んだんだから、それはエースの責任だろーが
それを言ったら叩きとか、頭腐ってる

769 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 16:53:33 ID:UAuH0ZBq0
>>768
とりあえずお前の頭が腐ってるのは分かった
そういう風に歪んだ目でしか意見を読めない人間がどう正論を言おうと無駄
俺は悪くないと正当化するな
人の立場に立てない奴こそ頭が腐ってる
770 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:02:07 ID:uB4kutee0
>>769
自分を当化してるのはお前だろ
エース死亡を、他キャラに責任転換してるアホに、俺は事実を言っただけ
それに対して、＞俺は悪くないと正当化するな とか、お前マジで頭悪いんじゃねーか？
皆が助けてくれたのに、エースが挑発に乗り、勝手に死んだ
これは白ひげ海賊団やルフィの責任ではない。エース本人の責任
ちなみに、俺はこの行為でエースを叩いてる訳じゃない
エース死亡を他のキャラに責任転換する奴に、エースが挑発に乗り、自分から死ににいったという事実を言っている

771 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:03:57 ID:uB4kutee0
訂正
×自分を当化しているのはお前だろ
○自分を正当化しているのはお前だろ
772 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:05:26 ID:UAuH0ZBq0
>>770
じゃあ一度レスした意見見てみなよ
何処がエース死亡を他のキャラに責任転嫁してる意見に見える？
頭悪いんじゃなくて自分のレス元の意見見てないだけか？
それなら失礼した
773 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:06:34 ID:ad2YcMiTP
>>768
元をたどればって>>745か？
これのどこがエースの責任を他キャラに押し付けてるんだ
>>745に対する意見として>>752が最初からトンチンカンだな

さすがに無理があるぞw荒らしじゃなければ国語を勉強しなおせ
774 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:13:36 ID:1XJJuLZxP
>>773
そういう人がたくさんいたという事実があるんだから過剰反応は仕方ないだろう
元レスの意図も不明だし
エーススレはエースをマンセーする為にあるわけでもないんだから正論は受け止めるべき
最低限の作品と作者への敬意を持ってこそじゃないの？
これほど信用されてる作者もいないというのに
775 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:36:37 ID:QC5m2ipr0
エースはきっと回想で今後も活躍するよ
るろ剣の巴さんポジションで常にルフィの心の中で生き続けるよ
ダダンとかサボとか伏線もあるし
776 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:42:12 ID:UAuH0ZBq0
巴さんは微妙だな
トラウマにもなってるから
メラメラの実の能力者はいなくて良いと思うが
封神の聞仲→張茎のような燃えシーンを作って欲しいから複雑
777 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:47:56 ID:x8CEwTOc0
サボってクリスタル航海記のやつなんだろうな
まだサボの件が何だったか明かされるのは先になりそう
長くなりそうだから
778 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 17:49:23 ID:UAuH0ZBq0
>>777
原作でやると長くなるって言ってたんだっけ？
かなり先になるかもな
779 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 18:18:59 ID:Try1m9SnO
来週から10年前の回想に入るんだろ？
ならサボも出てくんじゃね
780 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 18:20:24 ID:UAuH0ZBq0
>>779
今そこそこ長い回想はしないと思うんだけどね
781 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 19:04:13 ID:ugt032jPO
クリスタル航海記って長いんだっけ
緩い感動物になるから止めてSWにしたって記憶があった
現在の状況をわかってるから悲しくなるけど長くなっても良いからみたいな
782 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 19:06:23 ID:UAuH0ZBq0
>>781
自分の記憶違いかもしれないが原作でやるとなるとちょっと長いらしい
783 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 19:18:18 ID:ugt032jPO
>>782
そっか、まあ元は映画用の書き下ろしだから漫画にしたらそりゃあ長くもなるよね
みたいって描いたけど…流石に全部となると無理かな
784 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 19:47:03 ID:76Rf1lvo0
>>780
やるとしたらエースの時見たいな断片的とか？
あれ？過去編ってやるとしたらルフィ視点だよね？
だとしたらやるとしたらしっかりやりそうなきがしないでもないけど
やらない気もしないでもない
785 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 21:53:56 ID:BuLHECzg0
少年時代のエース&ルフィの冒険を映画でやってくれないかん
786 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:04:45 ID:UAuH0ZBq0
>>785
エースはサブキャラだから難しい
787 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:04:50 ID:76Rf1lvo0
>>785
多分それが没になったクリスタル航海記じゃね
788 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:12:30 ID:BuLHECzg0
>>786-787
昔のドラえもん映画の同時上映でドラミちゃんやってたみたいに短編でやらないかなと
少年エースの声がピッコロさんじゃなくなりそうだが
789 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:18:50 ID:76Rf1lvo0
>>788
あぁそういう事か
やるとしたら確実に古川さん声ではなくなるだろうな
嫌いではないが流石に10歳前後の子供の声ではないし
自分は今更は承知で扉連載のエースを画面で見たいぞ
790 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:22:09 ID:+cA4+x6D0
今更過ぎる
てかそれよりも戦争編をＳＷの作画で映画で見たい
てかエースの背後に獣らしきものなんて見えないんだがどこ？
791 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:27:28 ID:1XJJuLZxP
エースが口許によせてる杯を持つ手が獣っぽいかも
戦争編を映画でやるかな？救いないじゃん
792 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:28:12 ID:2W4p1jQhO
ボニー厨じゃないがボニーがエースの意思を継ぐ者になりそうな悪寒がひしひしする…
これ例えばエースが実は一命取り留めていたとしても絶対自分を責めて仲間の前から去ろうとするよね
シャンクスに「仲間には伝えないでくれ」とか言って行方不明にでもなったらますますエース不敏だよな…
１人で罪を背負って存在しない者として生きるとか。
そう考えるとやっぱあれで幸せに死ねてよかったのかも…
793 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:31:17 ID:ugt032jPO
>>790
ttp://imepita.jp/20100420/809180

エースの肩口にある丸いのが目に見えるんだが…気のせいかな
794 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:31:50 ID:+cA4+x6D0
>>791
やらねえだろうな
結果わかってて観てもあれだし。
クリスタル航海記を尾田絵で原作で見たいなぁ…
来週のは触りだけかな
子供の頃のエース可愛くてさｗ
795 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:33:07 ID:+cA4+x6D0
>>793
それエースの指じゃない…？
796 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:34:42 ID:6n4qIdaB0
>>793
多分親指の爪
797 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:36:53 ID:ugt032jPO
>>791>>795
！！！！！！！
２ヶ月近く変な見方してた！本当だ盃持ってるエースの手だ…




………orz＜失礼しました
あーすっきりした、あー恥ずかしい
798 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:40:22 ID:1XJJuLZxP
指だな、失礼した

まあ、ボニーが意思を継ぐ者でも悪くはないが白ひげ海賊団所属のキャラが良かった
ボニーはルフィのライバルから解雇されたし、仲間フラグはビンビンだけどさ
799 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:44:26 ID:+cA4+x6D0
>>798
え？仲間にはならないでしょ
ボニーはボニーの仲間とティーチ追うだけじゃないかな
800 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:47:41 ID:1XJJuLZxP
何か勝手にルーキー全員はルフィに関わる重要キャラだと思ってた、すまない
801 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:48:16 ID:76Rf1lvo0
ボニーがエースの意志を継ぐものってのはどうしても繋がらないなぁ
オヤジの事で泣いていたっぽいからなのか？
次世代を担うルーキーの一人にしか思えないんだけど
意志を継ぐのは普通にルフィじゃないのかな
802 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:50:49 ID:+cA4+x6D0
オヤジのことで泣いてるのも違うような…
だからと言ってエースのことで泣いてるようにも思えないし…
謎過ぎるけど、追うのは恐らくティーチじゃない
エースの意志ってティーチ討伐だと思ってる
それはエース本人にしてもらいたかったがね
803 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:53:50 ID:SsQdVsyd0
エースのファンでさえ、意志がなんなのかわからない。
エースファンはボニーが好きなのね。
ボニースレより今後が期待されている。
804 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:57:02 ID:+cA4+x6D0
>>803
好きだけど好きだから期待してるわけじゃなくて単純に気になってるだけだな自分は…
だってエースの意志を受け継ぐ者が出てきたらもう本当に終わりだからね
805 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:58:19 ID:1XJJuLZxP
ルフィが意思継ぐのが普通だろうがエースの意思が分からないから
ティーチ討伐の理由ってサッチと白ひげのためじゃん
白ひげはともかくサッチについてはルフィ知らないから何かな
806 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 22:59:43 ID:76Rf1lvo0
>>803
まぁチャルロスとかみたいなよっぽどなキャラではない限り
違う面からみると赤犬もティーチも嫌いではないし、ボニーも別に嫌いではないけど
期待っていうかまだ静観中のルーキーの中新世界へと切り替えたし
何するつもりなのかよくわからないから気になるっていうか
807 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:03:09 ID:jrjcUpMZO
ボニーが怒ってる理由ってくだらなそうｗ
エースかオヤジのファンだったんじゃねｗ
あの号泣っぷりは何かショックなことあってって感じだし

エースの意志って何だよホント…
808 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:19:59 ID:jrjcUpMZO
なんか急に寂しくなってきた
エースってホントにただの踏み台で引き金だったんだな
エースが倒せなかったティーチはどんどん大物になり、ルーキーや周りから注目され、世界の話題の中心になる
悲しいんじゃなくて悔しい…
エースに倒して欲しい
何か泣けてきた
連投スマン
809 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:32:09 ID:ugt032jPO
一人では黒ひげ倒すのは無理だと悟った上で因縁のあるシャンクス＋ルフィとエースの三人で倒して欲しい
と、思っていた時期があったよ
黒ひげに対してリベンジのチャンスが与えられないってのは寂しいよな
810 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:35:19 ID:+cA4+x6D0
取り残されていく感じだな
エースが一番ティーチ倒すべき要素多いのに
それも全て誰かにバトンタッチか
あまりにも悲しいし、悔しいし、情けない役回りだ
811 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:43:10 ID:76Rf1lvo0
時代も動いているしオヤジの時代が終わってしまったからこそ
エース達でオヤジの縄張り守っていかなくちゃならないのに
弟まであんな状態にしてしまったからこそ起きてくれよ！と言いたい
力に屈したら男に生まれた意味がねぇだろって言ったんだから
突然の能力の差で屈したのはどうなんだよ

でも、エース的に万事おｋなら安らかに寝ている方が幸せなのか…
812 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:48:31 ID:+cA4+x6D0
目覚めたら発狂もんの現実が待ってるしな…
813 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:51:50 ID:1XJJuLZxP
表紙連載からフラグ経ってたが基本的に良い奴だが後先考えられてないよな、エース
今の現実見たら魂飛ぶな
814 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:53:52 ID:22D6UyW90
欝展開が売りのマンガなんか他にいくらでもあるんだから
ワンピでまでこんな話にせんでも……と思ってしまう
815 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:56:10 ID:+cA4+x6D0
あれフラグじゃなくてただの性格描写じゃ。
エースもまさかティーチの最終目的がオヤジの能力奪うことなんて思ってもみなかっただろうなぁ…
それも全世界にショーという形でさらし者にされ…
心酔していたオヤジが自分のせいでそんな目にあったと思ったら自殺したくなるだろうな
816 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/20(火) 23:58:57 ID:jrjcUpMZO
>>814
オヤジが晒しものにされる姿見なくて済んだのは救いかも
見たらエースはまた特攻してホントのバカで死んでたよ
赤犬相手はルフィ守れたからよかったけど
817 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:02:06 ID:Mta+UK600
古川さんもエースが死んだこと知ってるんだな。
てか古川さん目的で観てるアニメ派もいるだろうに、日記にネタバレ書いて大丈夫なんだろうかｗ
818 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:03:07 ID:4SGOUy010
古川さんが愛してくれてありがとう！って言うと思うと
819 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:03:57 ID:Dl87984l0
>>816
>特攻してホントのバカで死んでたよ
黒ひげがオヤジに対して侮辱するような事言わない限り大丈夫だと思うけど
能力奪うシーンみたら確実に黙っちゃいなかっただろうな
あれ、じゃあまだマシなのか赤犬にあぼーんは？そうなのか？
820 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:04:51 ID:KUf7UAPW0
>>802
ボニーが一人で黒ひげ＋レベル６の連中に勝てるわけが・・・
と思ったら、ボニ―の能力は、大将やマゼランあたりも瞬殺できるかもしれない特殊系なんだよね
効果範囲も広く大量攻撃可能

ボニーは何者なんだろうね？
821 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:06:24 ID:4SGOUy010
>>819
どうだろうな
ティーチの姿見たら、とか想像つかない
能力奪うシーン見る前に特攻したかもわからんし、能力奪うシーンなんて見たら…
赤犬にあぼーんはそういうことなのかも
822 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:18:41 ID:Dl87984l0
ティーチの姿みただけで切れてたら流石に逆恨みにしか思えないからないと思うんだけど
サッチの事を考えたら突っ込んでいきそうで、みんなに全力でとめられてたり
どうなってたんだろうな、本当に
って妄想するとマジで悲しくなってくるな…
823 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:24:21 ID:NicivuJ0O
逆恨みってなんで？
エースならオヤジを侮辱するような行為見ただけで何も考えず突っ込んでくよ多分
赤犬から弟を守って死ねたのはまだましだったのかもな
824 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:34:48 ID:Dl87984l0
>>822
言葉足らずかごめん
ティーチの姿を見ただけでオヤジを侮辱＆エースを挑発する前に突っ込んで行ったら
自分がインペルにぶち込まれる原因になった相手に切れてるように見えるなと
エースがインペﾙに入る事になったのはバナロで負けたからであって…て思ったんだよ

オヤジの侮辱って引き金が無いとそうそう無謀な事はしないんだろうけどさ…多分
825 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 00:40:44 ID:ttIddu090
オヤジが侮辱されて我を忘れるような状況になっても
しっかりルフィだけは守ろうとする本能は評価できる
826 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 01:06:11 ID:r+6OrmTwO
本当に仲良い兄弟だったんだろうなって思うと同時に
昔から無茶やらかすからルフィがピンチの状況から守る、助けるってのは殆ど条件反射だったのか
827 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 02:34:21 ID:4lwUOPKn0
海賊も海軍も、これから先若い人間が新世界編を担っていくんだなって描写がされてるのに
まだ20歳のエースがこんなところで脱落しなきゃならんのはなんでだよ、おだっち…
828 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 02:38:51 ID:ZTi2Rhmp0
エースの扱いは悲惨だが、何もかもエースのせいだからエースが自滅する形で責任取らせるしかなかったんだろ
弟を守って死ねたのと、自分のせいでオヤジが晒し者にされるのを見ないで済んだのは救い
829 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 08:10:45 ID:r+6OrmTwO
赤犬に向かって行ったのは自分を救ってくれたオヤジへの侮辱が許せないからの行動だったからこそ
ワンピースの世界の中で地に落ちた白ひげの汚名返上もエースの役割でもあったんじゃないのかな
830 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 08:39:06 ID:o9wxYV7QO
>>829
だけどそこは白ひげを良く知らない一人の侮辱より、白ひげと共に生きていた
大勢の同士がいるんだし、自分を救ってくれたなら
今度こそ赤犬の侮辱を飲み込んで白ひげという存在に誇を持って堂々とスルーして欲しかった所。

エースだからこそ侮辱が許せなかったという意見もあるが、
エースのそれは結局「エースの中の白ひげ像」が汚れる事を嫌っただけの個人的な感情でしかないんだよ
白ひげはエースの「拠り所にはなったけど、処刑台から全てを見ていて尚
白ひげ自身の誇りや最期の意志より自分の感情が勝っていた
エースに汚名返上できる程、白ひげを本当に心からに信頼できてはいなかった。
831 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 10:14:02 ID:CvLhZugIO
エースはロジャーを嫌い続ける限り精神年齢一桁のままなんだろーな
832 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 10:34:02 ID:cxpT12rqO
いまだに納得いかん
833 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 10:48:30 ID:QhAyr379O
ロジャーを憎むのは別に構わない
それもまた王道だから
834 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 10:48:53 ID:r7sJRzxL0
成長して乗り越えさせるのは無理だったんだろうな
脇役としても少年漫画としても
ロジャーの息子と言うのが出たのは何だったのか
そうか、エースの未熟さを正当化させるためか
835 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 10:50:31 ID:r7sJRzxL0
連投
>>833
理由によってだな
エースが何で嫌うのか
理由によってはむしろすごく立派な人間にもなれるし
まあ、描写的には今の時点では望まれない生を産んだ本人だからだろうが
836 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 10:53:49 ID:ttIddu090
>>830
死ぬ直後までのエースに汚名返上に回らせたら
ひたすら荒れた町で暴れる海賊の粛清で終わりそうだしな
そして島の人々による白ヒゲの評価は下がったまま
エースが問題だったのは「当人達だけが知っている」
という風にはいかなかった所
837 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 11:03:11 ID:+opMJyZm0
ロジャーの父親を思わせる行動とは何だったのか
エース生まれてないよなｗ
838 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 11:58:09 ID:r+6OrmTwO
ベビー用品買いまくったとかじゃね
子無しの良い歳した男が急にそんなことしたら目立ったんじやないか
839 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:04:49 ID:QhAyr379O
てかエースがロジャーを受け入れたらそれはもうエースじゃないんだよ
840 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:15:03 ID:ttIddu090
なんで？エースはエースだろ
841 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:18:16 ID:r7sJRzxL0
お前、それ言ったらルフィはエースがいまくてもルフィだと言ってるようなもんだぞ
例えそれがどんなものであろうがロジャーを嫌ってるからエースがあると思うぞ

アニメのOPにやたらエースが登場したのは死亡するってのをアニスタ知ってたからか？
シャンクスやミホークに比べて影薄い扱いだったし
842 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:22:54 ID:imz0RiJl0
なんかエースがロジャーを憎んでるのは愛情を感じなかったからと思ってるスイーツがいるみたいだが違うだろ
エースだってロジャーがエースをどれだけ愛してたかなんてわかってんだろ
でも小さい頃に苦しい思いをさせたから許せないんだろ
843 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:28:06 ID:r7sJRzxL0
>>842
ジャンプ漫画として親を憎むにはしょぼいけどね
というかエースは大した努力もしてないのに欲張りで自己中なんだよな
それを自覚してたのは偉いし、基本的に良い兄であり悪い奴ではないだろうけど
844 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:34:35 ID:imz0RiJl0
きっついこと言われてたけどな
何でたいした努力してないとか言うんだ
あんな隔離された環境で育った人間が一海賊団の船長になるまで自立出来たってのは
大した進歩だと思うがな
自分の力で存在意義を勝ち取ろうと目的に向かってよそ見もせずただひたすら突っ走ってただろ
努力してないとか欲張りとか自己中とかちげーだろカス
845 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:35:45 ID:ttIddu090
>>841
＞例えそれがどんなものであろうがロジャーを嫌ってるからエースがあると思うぞ

これおかしくないか？
エースの今の性格は過去のロジャーを憎んでた時の荒んだ心がルフィと出会い
良い方向に変わっていった本来の性格みたいなもんじゃないか？
ロジャーを理解し憎まなくなったら本当の意味で解放されて
自分の自由を見つけられたはずだったんだろ
それこそが本当のエースの姿だと思う
846 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:41:45 ID:QhAyr379O
ロジャーが良い奴でもだ
ナミにとってのアーロンがエースにとってのロジャーなんだよ
魚人のハチをナミがあっさり受け入れたのに自分は萎えた
あ？ベルメールさんのことは？ってな
エースがロジャー受け入れたら
エースの為に死んだオヤジは？って思っちゃうわ
エースの親父は白ひげ１人
これは揺るぎ無いものでなきゃおかしくなる
847 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:44:20 ID:wJ01s5hW0
町人にとってはくず、海賊にとっては目標、それだけの話なのにずっと引きずって器ちいせーと思った
親は親俺は俺だからどうした？ってぐらいまで成長するのかと思ってたのになあ
しかも過去の辛い思いも自分から聞きにまわって馬鹿じゃねえのとしか…

848 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:48:15 ID:imz0RiJl0
まあ器小さいのは否定しないよ
自滅型だし。
努力してないってのだけは認めない
名声求めて立ち止まらずに前進してたんだから
849 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:55:59 ID:imz0RiJl0
さて愚痴るかな
メラメラの実を雑魚の実、あんな実ｲﾗﾈと散々コケにしてた連中が
ルフィがメラメラの実食ってメラゴムになるとか言ってるのに笑うわ
あれ？いらないんじゃなかったの？ロギア最弱の実だから
第一ルフィにメラメラなんて似合わないんだよ
こういう事言うルフィファンいるからルフィ嫌いになったわ
850 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 12:59:47 ID:r7sJRzxL0
>>844
ジャンプ漫画として言うならそんなものざらにやってる
それこそジャンプじゃ親に死ねと言われて存命を拒否されようと恨まない子がほとんど
どんだけ嫌われようとどんな劣悪な環境になれど、一生消えない傷を負わされようとそれを全く気にせず体が腐るほどに強くなるようなものが常識
それを考えるとね
エースってむしろすごい甘やかされてるようにすら思える

ルフィを助けようとしたのは立派だとは思うが
自分の実力分かってるなら白ひげかルフィどっちかに徹底しておくべきだとも思うわ
大切なものの為に恩人すら裏切って死んだキャラとか見るとエースは欲張りだったんじゃないかと思う
851 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:00:19 ID:wJ01s5hW0
多分本来は名声手に入れて生まれなんか乗り越えて、親なんか関係ねえ
おれはおれなんだって思いたくて進んでたんだと思うね
オヤジに救われてオヤジにその名声与えたくなったみたいだが（オヤジが欲しがったとは思わんけど）

それはいいんだけどまだまだ成長すべきキャラだったと思うよ
オヤジが死んだ後も背中の誇り背負ってナワバリ守ったり世界見たり
生きて知っていくキャラだと思ってたからがっかりで仕方ないね
852 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:06:27 ID:+opMJyZm0
まだまだ発展途上だったんだよな
あとロジャー恨んでるってのは違うだろ
自己否定してただけだろありゃ
853 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:08:32 ID:ZTeixI0nP
可能性がある若者が消えなきゃいけない酷い世界というのを表したかったのかね
後、そこまでするとルーキーの影薄くなって、ルーキーVSルフィ一味が盛り上がりに欠けるし
尾田はキャラ作るの上手いからこういう形で死ぬのは本当に残念
854 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:11:54 ID:QhAyr379O
身の程知らずなのはエースに限らずだがワンピは
もう死んで償ったんだから許せよ
死人を責めるなよ
855 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:15:38 ID:o9wxYV7QO
>>849
むしろルフィファンはロギアに打ち勝つ覇王色持ってるのに
メラゴムという予想見て今更意味あるのかって反応じゃないの？
856 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:24:18 ID:ZTeixI0nP
人それぞれじゃないかね
ティーチが太陽か闇かとか行ってたり、マグマは炎に勝つとか言ってたから
メラメラの実がティーチや赤犬と対決するときに必要と思う人もいるだろうさ
857 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:25:56 ID:+opMJyZm0
せめて黒ヒゲはエースに決着付けさせてやって欲しかった
858 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:26:26 ID:o9wxYV7QO
>>852
その自己否定はロジャーの存在がもたらしたものだよ
結果的に゛ロジャーを恨んでる゛事には変わりない
859 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:26:34 ID:TxFZETS+P
白ひげとロジャーは酒を組交すようなことしとたから
ベルメールやハチの例と一緒にするのはちょっと…
860 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:31:40 ID:QhAyr379O
>>859
オヤジの存在が霞むのは同じこと
何かを受け入れたら何かを失う
萎える人もいるんだ
861 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 13:42:22 ID:5ppphQYY0
>>850
五十歩百歩になっちまうから他キャラ嫌いとかいうのはあんまり良くないと思うぞ
でもメラゴムは見たくない…
862 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 16:27:33 ID:rdcgEW070
尾田、数年休んだ方がいいんじゃね
863 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 17:29:26 ID:ZTeixI0nP
何でやねん
864 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 17:35:37 ID:ZTeixI0nP
連投失礼する
あの微妙に詳細バレが本物だとするとエースの遺体本当に行方不明だな
空しいってか良く腐らないな
865 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 17:44:09 ID:h87LnVeH0
腐るし、生きててもとっくに絶命だな
てか気付けってレベルか
まあありゃ嘘バレ師が創作した嘘バレだろう
それよりカラーがエースとルフィってのはマジかな…
866 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 18:11:19 ID:EdixxjOT0
>>865　MJD？　カラーでエースくんの？　早朝にコンビニ行かねーと！！！　　
867 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 18:18:08 ID:jFpLEbcT0
尾田の事だしメラゴムに対して意味なんてないだろうな
サイヤ人の代用品みたいな物だろ
サイヤ人は有名すぎてパクれなかったので、メラゴムで見た目代用します的な感じだろ
ルフィの面はゴクウに似てるし、既に界王拳パクってるからな
今までは100%メラゴムなんて有り得ないと言えたが、黒ひげとか言う糞野郎が既にグラヤミになってやがる
サイテーの漫画家だなこいつは
868 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 18:21:15 ID:jFpLEbcT0
戦争編での過剰なマンセーで、こいつの浅はかな考えが手に取るように分かるわ
黒ひげvsエース　炎帝
赤犬vsエース　火拳

尾田の浅はかな考え
黒ひげvsメラゴムルフィ　元気玉（炎帝）
赤犬vsメラゴムルフィ　兄弟かめはめ波

はいはい、感動ですね

869 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 18:50:24 ID:ZTeixI0nP
乱心し過ぎだ
870 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:00:48 ID:Dl87984l0
>>864
腐るってのはここの住人が放置に対して心が腐っちまわないかって事なのか
それともエースが腐っちまわないのかって事なのかｗ

しかしあれが本当にそうならとことん放置ってのは悲しいんだぜ
カラーもどうしてこのタイミング…もっとｗｋｔｋしてる時に見たかった
尾田絵のエースのカラーって55巻の目だけ以来だから嬉しいけどさ
871 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:03:05 ID:v+NM4BRP0
回想に入るからじゃね？＞カラー
ホントかわかんないけど
872 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:16:04 ID:ZTeixI0nP
>>870
エースの体がって意味
873 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:27:57 ID:bL5mz2oZ0
エースの死後、あまりにもエースにふれなさすぎてる。
575話あたりからだったかな？？？なんかもう白髭がメインに切り替わっちゃ
てて。ぶっちゃけエースん時よりかっこよかった＾＾

　死体行方不明になるん？まじ？あかん、腐るやん（笑）カラー？あかん、
コンビニ直行やん！ゴムメラ？あかん、そんなことしたらゴム溶けるやん！
874 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:29:51 ID:thuQpS7s0
今までの法則、過去編がきたら仲間フラグ
しかし死体は腐っている頃じゃのう…二週間も立つなら
875 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:30:39 ID:Dl87984l0
>>871
そうか…本当だったらいいな

>>872
そっちか
それなりの処理というか青キジだったら凍らせてもらえそうというか…
結局本当に弔いも白ひげ一味達スルーでシャンクス達がってのもマジなのかな
876 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:36:00 ID:bL5mz2oZ0
そういや青キジどこいった。
877 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:36:45 ID:QhAyr379O
>>874
ルフィの過去編だよ
一話以来の
878 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:41:58 ID:bL5mz2oZ0
ルフィの過去。気になる。
ってか七歳までの過去も気になる。かあちゃん実はもう死んでんのかね。
879 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 19:44:54 ID:v+NM4BRP0
ID:bL5mz2oZ0
ageんなカス
>>1読んでから出直せ
880 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:11:56 ID:Dl87984l0
過去編で確定か…
ルフィからもエース終了のお知らせ来ちゃったか

まてよ、60巻で新章スタート見たいに予測してたけど
60巻まであと収録話数いくつなんだろう
また戦争編の最後の方みたく駆け足なのか
881 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:21:53 ID:ZK308a0G0
来週はエースだあああああああああああああああああああああ！！！
楽しみすぎて吐きそう
882 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:22:47 ID:yHrK/Bhb0
>>881
自分も幸せ過ぎて死にそうだ
例えエースが死んでても…
883 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:28:03 ID:0kYr3uVY0
"ルフィとエース"

このタイトルいずれ来ると予想してたら本当に来たｗｗｗ
回想結構長くなりそうだな
884 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:33:03 ID:4lwUOPKn0
尾田せんせえからの最後のプレゼントですか・・・
うっうっ
885 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:33:59 ID:ZK308a0G0
>>884
無理にネガるなよ
回想のエースめっちゃ元気そうだぞ
886 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:34:02 ID:thuQpS7s0
エースは死んだけど、とりあえず過去編は見たいわ
どれくらいやるんだろう
887 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:36:17 ID:thuQpS7s0
"ルフィとエース"
"ダダンとエース"
"エースとロジャー"
"ルフィとエースとサボ"
"エース旅立ち"
ええっとあとは
888 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:38:50 ID:CvLhZugIO
>>887
"兄"
889 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:38:53 ID:jFpLEbcT0
枯れた尾田らしい浅はかな展開だったな
ルフィとエース→激仲悪い
覇王色の覇気発動→仲良しに
サボ関係→感動(笑)
回想終了→ルフィ立ち直る→覇気教えてもらう→パワーアップ→ルフィかっけー(爆笑)
890 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:40:18 ID:/XiSdBDc0
エース死亡確定でおk？
891 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:41:21 ID:r+6OrmTwO
最初は唾吐きかけたりと無茶苦茶仲悪そうだな、ベストあれから→愛してくれてありがとうになるまでに本当に何があったんだお前等ｗｗｗ
しかし最初からじいちゃんがエースの弟として連れてきた事になんかグッときた……
義兄弟の話しは山賊連中からきいたっぽいな
892 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:41:29 ID:thuQpS7s0
>>888
それだ、あとこれも
"兄弟"OR"義兄弟"
893 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:44:33 ID:QhAyr379O
楽しみだ…
でも精神崩壊したルフィはみるのきついな
894 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:44:53 ID:ZK308a0G0
>>888
ガープに「おれは… 生まれてきてもよかったのかな…」 と聞くのはどの回ですか？
895 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:45:59 ID:thuQpS7s0
連投ですまん
>>890
まぁ、今は過去編楽しむしかないよ
辛ければ、回想明けになぜだかぴんぴんしているエースが
「俺が死ぬと思ったか」と言いながらエースの船でルフィを
迎えにきてくれるの妄想するしか…
とりあえず割り切るわ
896 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:56:05 ID:QhAyr379O
楽しみだけどなー
来週はエースたくさん見れそうだｗ
897 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 20:57:38 ID:ZTeixI0nP
しかしエース目つき怖いな
サボの件もここでやるのか？
898 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 21:00:30 ID:Dl87984l0
>>894
888じゃねーけどその回は568話 勝手にしやがれ
899 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 21:14:43 ID:ZTeixI0nP
エースは死ななきゃいけないキャラだと思い知らされるのとあまり活用されないのどっちが辛いんだろうか？
900 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 21:19:17 ID:yHrK/Bhb0
なんか小さい頃のエース色々すごいなｗ
901 ：チンポリオ・オマンコフ ◆lr2zGT7KhM ：2010/04/21(水) 21:46:44 ID:gHi/xafj0
ヒぃーーーーーーーーーーーはぁーーーーーーーーー
902 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 21:53:17 ID:4uenss9P0
エース死んだのは確定でいいみたいだな
生き返るとも思えんし残念だ
903 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:00:10 ID:VTEBRkK40
俺はエースは生き返ると思う

しかし、エースが殺されるのは、やっぱりロジャーが原因なんだよな
海軍が何十年も戦わずにいた白ひげとの戦いを決意したのも、エースがロジャーの息子で危険だったから
仲間や縄張りを犯した者には白ひげ海賊団が容赦しないのをわかっていても、
エースを処刑せざるを得なかった
白ひげ海賊団との全面対決の危険＜＜＜＜＜＜ロジャーの息子のエースが生きてる危険
だった
ロジャーはやっぱり親としては最低最悪だ
息子に何一ついいことをしてない

904 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:01:50 ID:5TyS55MX0
ロジャー下げてオヤジ上げるキモイやつずっとはりついてんな
905 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:09:45 ID:yHrK/Bhb0
おかしいよ
ロジャーのお陰で生き返るとかなったら
話がおかしくなる
906 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:09:51 ID:ZTeixI0nP
エースの死をどう活用するかな？
これだけ戦争編で盛り上げて濃いないようにしたんだし頑張れ、尾田
爆笑する活用の仕方はやめてくれよ
907 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:11:12 ID:QhAyr379O
>>904
ロジャーはあげ要素ないから仕方ない
ロジャー好きならロジャースレ行きなよ、あるから
908 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:11:46 ID:yHrK/Bhb0
>>906
そこが一番気になるところだなぁ…
909 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:16:07 ID:TTKgXCzHO
オヤジはエースを救ってくれた人なのに
ロジャーオタはきめえのしかいないな
ゴールＤで復活とかエースの全てが崩壊する糞展開だとわかれ
910 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:20:49 ID:ZTeixI0nP
>>908
夢の世界でエースが愉快に飯を食って登場したらどうしたら良いだろうかと悩む
911 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:22:12 ID:NicivuJ0O
ルフィを見守ってくださいって言葉の意味がようやっとわかった
やっぱ物語の転機、ルフィの成長の為の話だったんだ
上にもあるけどエースが生きてたら何としてもルフィの居場所探してるだろうしね
エースとオヤジの遺体がどうなったかわかるかは、新世界に入ってからかな
912 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:25:27 ID:fNRtzIEG0
オヤジのこと忘れてほしくないからロジャー認めなくていいの；；
のキモイ腐女子のほうが痛々しいからどっかいけよ
クソはてめえだっての
913 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:28:16 ID:QhAyr379O
>>912
忘れるとか言う問題じゃないと思う
腐女子って仮想敵作るのやめれ
914 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:29:09 ID:VTEBRkK40
子供には何にもせず、負の遺産ばかり子供に押しつけて、ヘラヘラと笑って死ぬロクデナシだからな

ロジャーのｷﾁｶﾞｲぶりは、ここまで行くと吐き気がするレベル
915 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:29:32 ID:Rup8AK8y0
なんか設定使ったりしないのかなーとは思ってた
もったいないよな
ロジャーの息子で死んだ割に死後は全然注目されてないしょぼい扱いで不思議だ
ルフィのためだけに死んだのかね？
916 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:31:04 ID:vIu86/rq0
確かにID:QhAyr379O　ID:VTEBRkK40のレスきもいな・・・
917 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:33:44 ID:NicivuJ0O
>>915
世間的には白ひげが死んだことによる目先の混乱の方が重大で
ルフィを主軸とした話ではエースが死んだことの方が重大って感じか
ルフィがドラゴンの息子ってこともあんま取り上げられてないね
918 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:36:21 ID:ZTeixI0nP
今の時点ではエースは舞台装置だったんだなって印象
後、半分あるワンピースでどう活用するかだな
封神の初期からの伏線回収には感動すら覚えたわ
919 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:37:16 ID:CvLhZugIO
たぶん黄泉の国でロジャーに会うと思うなあ
920 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:38:06 ID:TTKgXCzHO
エース逃げて生きてもおkだったのに勝手に自滅してあぼんしたんだから仕方ない
世間もア然だろ
何やってんのあんたって言う
921 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:39:34 ID:Ss693UMS0
>>915
死後の空気さには確かに違和感ある
白ひげが死んだ～やったー！！ばっかりだよね
ロジャーの息子が死んだ！海賊時代は終わりだ～～～って叫び一つもないし
なんだかんだ（仲間が死体もって来なかったり）で最終赤髪らが遺体弔う流れになったのも不思議に思った
復活が仮にもしあるならロジャー関係だと思う
完全死んでると思うけど
922 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:42:22 ID:NicivuJ0O
海賊時代終わったと思ったらまた始まっちゃったからね
オヤジの一言で
923 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:48:32 ID:NicivuJ0O
エース死んで海賊時代終わった
そうはいかねえでオヤジが死に際爆弾発言
ゴールで終わってニューゲートで始まりだな
924 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:50:18 ID:Ss693UMS0
むしろ全世界のみんなが言うとおり黒ひげの時代の始まりだろ・・・
本当に白ひげ海賊団いいとこなしで終わったってカンジした今
なんかあること願う
925 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:54:46 ID:JCcivWtJO
>>924
いつか麦藁海賊団と共闘して、モブ相手に暴れる位が関の山では？
926 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:56:48 ID:NicivuJ0O
>>924
新世界でルフィ達サポートくらいじゃないかなぁ
クロコさんとかもどうなったのか
自分はとりあえずちっさい頃のエースを楽しむ
927 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 22:59:31 ID:Ss693UMS0
お前らドライだな
取り合えずは回想エース楽しむわ

棒切れ血塗られてたな
928 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:01:59 ID:Dl87984l0
>>921
ロジャーの息子が生きてたって事でガタガタ震えた記者もいたけど
エースが死んだ事による世間の評価は直後だけだったね
白ひげ側の敗北=エースの奪還失敗＆死亡だから仕方ないとはいえ
あのスルーっぷりはなんか違和感

毛の先ほどの期待にロジャー云々よりDの一族の関係だと思うんだけど
ティーチが身体の構造が異常ってのとか
ルージュが妊娠期間の延長とか…生身っぽい爺ちゃんの強さとか…
929 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:06:00 ID:NicivuJ0O
オヤジが何も言わなかったらエースの死でも世間は沸いたと思うよ
ただオヤジが再び海賊時代を助長させるような発言したからさ
終わらせたつもりなんだろ？そうはいかねえよと
センゴクも青ざめてたし
掻き消されたと言うより阻止された感じ
930 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:10:43 ID:yHrK/Bhb0
もうあまり期待しない方が良いと思うんだが…
エースの過去回想って10ページもないんだな
ロジャーの息子と言う設定は死に際のバカな行動の同情を引く為と、主人公の背景を豪華にし
そのことで更に設定潤わせる為でしょ
931 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:11:31 ID:ZK308a0G0
>>930
これから120Pやるかも知れないじゃんか
932 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:12:09 ID:yHrK/Bhb0
>>931
いや、あれはルフィの過去編だよ
尾田の本気を感じる
ここからが本番だとおも…
933 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:15:22 ID:Xkg/qyF20
おまえらのせいでエースの回想が楽しみになってきたじゃないか
･･･あるかも分からないのに
934 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:16:22 ID:m2A9B3Pr0
>>911
なんであんな死ぬ程重症負った奴が仮に生きてたとしたってたった２週間でルフィ探せんだよｗ
ルフィでさえ目覚めるまで２週間かかったんだろーがｗｗ
生きてたらルフィ必ず探しにくるって・・・なんだそりゃ
935 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:16:34 ID:ZK308a0G0
>>932
被ってるんだからエースの過去でもあるよ
936 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:18:07 ID:yHrK/Bhb0
>>935
ルフィが思い出してるからルフィの回想でしょ
尾田ってルフィの心理描写はしないとか言ってたのに…
937 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:19:00 ID:r+6OrmTwO
来週ルフィが落ち込んでる所でまたエース死ぬところ見させられるのな
未だにあの回読むと凹むんだが…

過去編は少なくとも、ルフィがエースが死んだと思う所とか盃を交わす所とか誰よりも自由に
とか見れることを期待してる
938 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:32:18 ID:Xkg/qyF20
>>935
>>936
おまえら見てたら、北極か南極かで言い争うシャンクスとバギーを思い出した
そんな細かい所はどっちでも良くないか？
両方の過去であるわけだし
939 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:40:12 ID:AiMmUylQ0
>>937 確かに　２ヶ月たってやっと落ち着いてきたのにな
サボの件とかで生きようと思ったらしいから 救われる過去編であってほしい

でカラーはエースなの？　
940 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:55:28 ID:ZTeixI0nP
知らん

こんな再登場希望しとく
ttp://imepita.jp/20100421/859320
941 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/21(水) 23:56:46 ID:yHrK/Bhb0
>>940
やめろｗｗｗｗｗｗｗ
てか次スレは970で良いのか
942 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 00:03:44 ID:ig8y87I80
>サボの件とかで生きようと思ったらしいから 救われる過去編であってほしい
駄目だ想像しただけで泣けてきた…
カラーがルフィとエースって話もあったけど事実ならジャンプ2冊買わなくちゃ
何時発売されるともわからん次の画集も楽しみだ
943 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 00:07:23 ID:FN5CtmZAO
＞死に際のバカな行動
？？？
とても人間らしい行動だと思うけど？

マダだ、、、まだマダァ！
944 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 00:10:50 ID:4DDgVL2J0
ルフィは生死不明で居場所もわからずな状態だけど
エースはセンゴクさんも政府も？シャンクスを信用し預けたから何か不審な行動したら速攻バレると思う
四皇の行動は常に警戒されてたようだし。
次号はエースとルフィカラーかな？
そうだったらジャンプ5冊買ってネタバレスレ卒業するわ

てかエースとルフィに出会いが予想以上にひどくて笑ったｗ
945 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 00:50:28 ID:7LTDPMmm0
兆に一つでも復活したら宴だな

新諸島行けばいくつかは白ひげ海賊団の縄張りだし回想をそこでしてくれたらうれしい
946 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 00:52:39 ID:+bOO6JJ60
ワノ国が濃厚だな
947 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 00:53:01 ID:r6zMys750
>>944
絶対ルフィ苛めてやるって顔してるなエースｗ
948 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 01:02:16 ID:7LTDPMmm0
ワノ国か
尾田、結構和風好きだからやってくれるかな
949 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 02:10:30 ID:jb0umsr40
ツイッターの垢あれば参加できる。
ワンピ好き集まって語ろうぜ

http://otaren.shoutem.com/promo1
950 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 07:25:18 ID:YR2bpDs+0
エースの過去回想が始まった。
エース登場のタイトルといいやっぱりエースは10人目の仲間だったか
951 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 07:32:12 ID:xiHzK3jxO
あの子供エースの機嫌が悪そうなのはロジャーの事でまた街で暴れてきた直後なのかな
そこに自分と同じように父親が代犯罪者でも楽しそうに生きてるらしいジジイの孫、が現れたからイライラも倍増なのか

エースをあんな表情する子供から弟思いの兄ちゃんにしてくれたルフィに感謝するわ本当に
952 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 07:51:44 ID:Bn4b4EvU0
いきなり初対面の子に唾吐きかけるような子からよくあんな礼儀正しい兄貴に育ったな
953 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 07:57:30 ID:ig8y87I80
>エースをあんな表情する子供から弟思いの兄ちゃんにしてくれたルフィに感謝するわ本当に
生きようと思うに至った相手だしな
この過去編はエース出航までやってくれるのかな

>>952
山賊に育てられた割には確かにね
ダダンが常識人かと思っていたけど不思議
954 ：953：2010/04/22(木) 07:58:39 ID:ig8y87I80
×この過去編はエース出航までやってくれるのかな
○この過去編はルフィ視点ならエース出航までなのかな
955 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 08:03:10 ID:YR2bpDs+0
エース初登場タイトルが「エース登場」
過去回想

もう決まりだろ
エースは生きてる　新たな仲間確定
956 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 08:09:04 ID:3j2Wm/mg0
まさか、ここでルフィとエースの過去話をもってくるとは、予想外だったな
つーか、エース、めっちゃグレてんな～
こっから、どう、出来のわりぃ弟を持つとｒｙ　になるのやら　楽しみだ　
957 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 08:32:29 ID:JxASdOPP0
ダダンってにょん婆に似てない？？？？
958 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 09:50:03 ID:jRlIgIDY0
ルフィ復活のための回想って、結構予想されてたけどね
959 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 09:58:14 ID:mJjnHJ5OP
テンポ的にも断片的だと思われてたからな
初期のナミ、ゾロの優遇ぷりや仲間入りフラグとか言われた初登場とか考えるとかなり回想があるかも
どこかで0巻の子供組は皆様々な意味で死んで生まれ変わってるとか言われてたがそうなのかな？
960 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 10:21:46 ID:yNUzfqP40
なにその情報聞いたことない

新たな仲間は無いと思うけどな～生き返ったとしても
961 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 10:23:58 ID:P7r8Ihe70
万が一でも生きてたら仲間フラグだろ
その万に一つがあるかどうかが問題だけどな
962 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 10:48:58 ID:7LTDPMmm0
好きだからこそもっと生きて欲しかったんだよな
幸せに死んだと分かっても
963 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 10:51:32 ID:yNUzfqP40
白ひげ海賊団ほっぽってルフィに兄貴面しながら
麦わらの一味としてゾロやサンジとにこにこ旅してる姿想像つかん
一緒に黒ひげ倒そうルフィとか言い出すんだろうかｗ
964 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 10:57:38 ID:FAsLR0d80
>>951　爺の孫は幸せなのか？とか聞いてたもんね…　
あのグレたエースから 笑顔で盃を交わすまでにいたるのか
胸が熱くなるな
965 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 11:07:00 ID:mJjnHJ5OP
>>960
何か聞いたがマキノさんいるからアウトだろうな
後、エースが死んでその意思や遺品の一部を引き取って実質仲間入りするんじゃとか言われてたよ
966 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 12:24:43 ID:3j2Wm/mg0
盃を交わすトコで終わりそうな予感
967 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 13:24:37 ID:rctD2rZG0
山賊ダダンが汚いババアでワロタｗ
968 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 13:41:19 ID:j+XRl9Cy0
どこで終わっても、エースがもういないという絶望感は消えないんだぜ…
過去編で色々な表情を見たら尚更
ルフィの回想開けにエースの弔いきそうな予感もする
969 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 13:42:16 ID:7LTDPMmm0
尾田信者とワンピースファンとエースファンで意見分かれてて笑う
エースの死でエースの救済と読者にこんなと命へのテーマを掲げたのかもしれないが
ワンピース全体のファンとエースファンにしちゃ、エース一人の為にこれだけ色々な人が死んどいて何が命だ
エースをこんな自己満野郎に劣化させて終わらすなよって感じだよな
ワンピースは好きだが尾田信者の盲信にはついてけん
これからの回想やこの失敗を成功に生かす事に期待するしかないか
970 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 13:52:01 ID:dD8H0RYHP
尾田さんは別に失敗とは思ってないだろう
予定どおり
971 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 13:56:58 ID:7LTDPMmm0
>>970
そうか
まあ、良いや
尾田はきっとキャラ殺さないだろうからこんな自己満キャラはもう生まれないか
972 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 14:43:49 ID:jRlIgIDY0
エースファンとワンピ全体のファンを
ひとくくりにするのは無理がありすぎ。
973 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 14:44:46 ID:FAsLR0d80
>>968　たしかに過去編→弔いってなりそうだね、安らかな顔である事を願うばかりだ
しかし過去編で幸せそうな顔してるの見たら 命が惜しいっていう場面思い出しちゃって辛いなぁ

>>967　ダダンをあんなやつって言ってたのが判るなｗ
てか海軍にしたいと思ってたのに山賊に預けるとはガープも歪みねーな
974 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 14:45:03 ID:P7r8Ihe70
だな。まあわざわざここのレスをバレスレに貼る奴いるし
自演かもしれんがスルーするしかないか
975 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 14:45:49 ID:P7r8Ihe70
>>974は>>972へのレスな
976 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 15:32:23 ID:mJjnHJ5OP
しかもこの回想と弔いでエースフェードアウトだったらションボリだな
977 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 15:38:28 ID:MH+PC33z0
な～にネガティブになってんだよ
お前らは忘れたのかあのお方の存在を？

ロジャーよりも気高くオヤジよりもデカイ男を！

エースはきっと助かるよ
我等がウルージさんの手によってね
978 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 15:41:12 ID:KwdvCnh30
>>976
普通にフェードアウトだろうな
エースの回想じゃなく、ルフィの回想だし・・・
979 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 16:06:13 ID:mJjnHJ5OP
回想は関係ないような
980 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 16:59:56 ID:7ZvIhuk90
バレ見てきたけど、ルフィやばいな・・・どうやって立ち直るんだろう
それにしても子供エース怖いｗ
アラバスタで初登場したときと同じ人間とは思えんわ
981 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 17:49:03 ID:I8DLHgJr0
やっぱり一般人撲殺しとるであいつ
982 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 17:51:38 ID:bbzDpWfq0
何人かあの世逝きにしてそうだよね、ぶっちゃけ…
返り血浴びてる子供とか怖すぎる
983 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 17:53:06 ID:JxASdOPP0
初登場の頃はクレヨンしんちゃんのおケイさんみたいな感じだったな
984 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 17:55:16 ID:bbzDpWfq0
あのエース見てたらヒグマとか倒せそうだなと思った
何の武器持ってるんだ、いつも
あの棒は鉄パイプかなにかか
985 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 18:56:41 ID:MH+PC33z0
だからウルージさんが愛を説いたに決まってんでしょ！

エースが子供の時ウルージさんだけは優しくしてくれたんだよ

さすがはウルージさん！
海賊王ロジャーと互角に戦ったただ一人の男！
エースはそれからウルージさんをオヤジと呼ぶようになったんだよ
986 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:15:50 ID:Kk9nrRi80
>>969
確かにこのままだったらキャラがバカにされてる時点でエースの死は失敗だったと思うよ
白ひげ海賊団もだし戦争編そのものがすべてだけどね
そんで自分もワンピとエースファンだけど尾田信者の盲信ぶりについていけないのも同意だな
今までの話でもこれはちょっとってのがあったがなんでもいいわけじゃない
インペル編と戦争編についてはこれからどうなるかにもよるけどな

バレ見たが過去エース見れて嬉しいが切ないな
いつかエースを超えてみせるの約束も果たせないままなのか？ルフィ
しかし死を認識させてるだけそんなに精神崩壊ではないんじゃないかと思う
エースが死んだなんて信じねぇ、あんな事くらいじゃ死なねぇ、エースは生きてるんだ
とか言い出すならアレだけど
ルフィが死んだと思ってなきゃ意味がないだろうから当然っちゃ当然か
エースにもう挽回の機会はこねぇのかな･･･
987 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:19:57 ID:f8PRF6EoO
>>986
だってそんなこと言ったら読者も実は生きてる展開来ると勘繰っちゃうじゃん
ルフィの言葉もジンベエの言葉も尾田からのメッセージだろ
過去見れるのは嬉しいよ
長くなると良いな…
988 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:31:02 ID:QpaEhZzm0
過去編はだんだん長くなってってるけど、今回はどうだろうね。
ルフィ視点なんだろうから、ダダンとの関係がわかるエピとサボに尺をとって、
エース出発までやるかな。
サボの件がクリスタル航海記の原案なら、長くなりそう。
楽しみだけど空しさも残りそうだな。
989 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:31:47 ID:mJjnHJ5OP
逆に死んだアピールすごくて疑われてたがね
これが最後のエースかも知れないからね
990 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:34:07 ID:f8PRF6EoO
>>989
それは深読みってやつだ
誰も得しないからな
サボもやるのか…？でも今しかないよな

てか次スレは一体
991 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:34:59 ID:ig8y87I80
>>970いなくなったのかな？スレ立てみる
992 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:42:00 ID:ig8y87I80
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1271932769/
993 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:48:29 ID:mJjnHJ5OP
乙
一番幸せなのは生きてるだが刹那の確率くらいだから諦めるとして適度に回想があれば良い
994 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:52:01 ID:f8PRF6EoO
乙です
995 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:53:09 ID:Kk9nrRi80
>>992
乙
そういやルフィ麦わら帽子放りっぱなしで暴れてるんだな･･･それだけ衝撃って事を表してるのか
なぜローが麦わらを眺めてるのか謎だが
996 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 19:57:40 ID:QpaEhZzm0
乙です

>>995
確かに謎ｗ
ルフィとはあんまり接点なかったから、シャンクス絡み？とも思ったけど
それなら戦争の時に何かコメントあってもいいよね。
997 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 20:00:51 ID:1ZROdJtN0
ただのファンかなんかだろ
戦争中も眺めてたし
998 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 20:01:53 ID:1ZROdJtN0
なんでもかんでもエース絡みで持って行って期待するの辞めた方が良いぞ
今までもことごとく違ったのに
999 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 20:05:38 ID:gGS8KzoT0
ただの帽子マニアかもね
1000 ：名無しかわいいよ名無し：2010/04/22(木) 20:07:36 ID:sNf5qmHh0
1000
1001 ：１００１：
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