【10】スタッドレスタイヤを語る Part 4【11】
ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃 のほうがホイール代を上回ってしまいます。 タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。 タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。 車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。 ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。 タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。 大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。 例:2005年第30週製造→3005 例:1998年第25週製造→258 最近のスタッドレスタイヤは性能も格段に向上し、10年プラットフォームまで十分に使えます。 オイル交換3000kmのように販売店に踊らされる時代は終焉を迎えました。 一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。 溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。
(FFなんだけどorチェーンの様に)2輪だけの新品交換でも良い? チェーン同様緊急時にならOK。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。 交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意!! 古い方が"あまり劣化してないなら(乗り手の腕次第で)ありかも。 でも、4輪同時買い替えの方が割引率高いですよ? パンクしちゃったんだけど、4輪買い換えないとダメ? スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもOK。 ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でDIYするよろし。 なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、 タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。 スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる? 地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる 場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要 なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。 なお、高速道路(例えば関越トンネル)では金属チェーンを禁止している所も あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。 スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね。 スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。 冬の道でもABS作動させればちゃんと停まれるよね? ABSはタイヤがロックしてコントロールを失うのを防ぐためのものです。 ABSだから止まるとか止まらないとか関係ありません。 車間距離を充分長めに取りましょう。
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。 10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。←イマココ 11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。←モウスグココ 11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。 12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。 12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。 1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 3月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖
●自分のタイプ別、冬用タイヤベストチョイス!● ○とにかく俺は、他の奴らとは一味違うんだぞ。今から本気出す!○ >Performance Winter、All Season、for Rally等のなんか変なのでどうよ? ◎稀に積雪/寒冷地へ行くのでやっぱりスタッドレス必要なんです◎ >アスファルト性能重視でミシュランが本命、対抗は↓と同じ ◎ゴタゴタウルセーヨ!冬は当然スタッドレスだな原理主義〜やっぱり日本人ならばっていう日和見主義者◎ >安定三強な石橋横浜東洋選んで安心を買え ○そんな金はねぇよ!「ヂミンのせいだ、謝罪と賠償を要求する」とか、「全部日本が悪いアル」ってんなら○ >ナンカンSN-1タイヤ浜、鰤、東洋の在庫処分品等で祖国に貢献すればいい ○世の中デフレだぜ、タイヤに大枚叩けるかってんだヴァーロー!○ >アジアン&上記以外の国産の在庫処分品等 □自分なら何が有ってもナントカなるから大丈夫ヒャッハーAA(ry□ >せめてチェーン(オートソックスとか)を持ち歩けって ■人より先に行きたいとかけてダnうわ!なにをすrくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。 10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。←イマココ 11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。 11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。 12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。 12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。 1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 北海道民と上越民のパウダースノーとシャーベットスノーの違いでののしりあいが始まる 道民がついに隔離されてしまって本州民のみとなる 道民スレが盛り上がり閑古鳥が鳴き始めた本スレに帰るよう懇願しだす 3月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖
|l| i|li , __ _ ニ_,,..,,,,_ l|!・ω・ :l. __ ̄ ̄ ̄ / ・ω・≡ !i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三 i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ― / ; / ; ; ; _,/.,,,// / ヒュンッ /・ω・ / | / i/ ニ_,,..,,,,,_ //ー--/´ / ・ω・`ヽ ニ≡ ; .: ダッ キ 三 三 人/! , ; =`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
天ぷら>8と>10は月を間違ってるぞw &乙
氷上で30km/hと40km/hのとき制動距離は何%位違うの? 教えて下さい
すげー大雑把に、速度比の二乗くらい違うと考えていいんじゃね?
つまり速度を10%おとして走れば 制動距離が20%短いタイヤと同等の距離で止まれるのか…
>最近のスタッドレスタイヤは性能も格段に向上し、10年プラットフォームまで十分に使えます。 プラットフォームまで行かなければ、10年はゴムの劣化が許容範囲って事?
オラは3シーズン2万キロ強で夏タイヤ行き。 贅沢な気もするが下手くそだし。
>>18 ぜんぜん贅沢じゃないし、むしろケチ。
まだ使えそうでも早めに入れ替えるほうが贅沢だよ。
実際、スタッドレスを夏に履いたら止らない曲がれないで危険だよ。
自分を下手くそだと思ってるならなおさらね。
さて、インチダウンしつつ「れぼGZ」を買いに行くか・・・ 北東北にはブリジストンか横浜ゴムだな
>>20 GZは見た事があるだけだけど、かなり幅狭めでない?
インチダウンした上、幅狭だとどうなるんだろ、レポヨロ。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 13:05:53 ID:CEgXTQzx0
>>21 GZがなぜ細いのかパンフに書いてある
はっ、釣りか・・・?
>インチダウンした上 インチダウンは別に大した問題じゃないだろ 45とかのペッタンコから厚めにするんだったら あたりが柔らかくなってむしろいい方向にいくだろ
50扁平以下になると、かなりスタッドレスの効きが悪くなるらしいね 前スレの終盤で議論してたサスより、こっちの要素のほうが影響は大きいだろうな 同じ幅でもコンプライアンスの違いで路面への追従性が異なるからだろうな スタッドレスは70扁平くらいがベストらしいね
スタッドレス買う金がないなら 九州にでも引っ越せよ
九州なめんなよ。
ペロ・・・ペロ・・・
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 14:09:51 ID:AuUrmAtT0
仙台在住、とりあえずミシュ購入 雪降ったらレポすっからよ
鳩山の懐に入るのが馬鹿臭いので もう鰤は買いません
雪振ったら純正の155/65R14から145/80R13にしたレポ書くよ
そういえば鳩ポッポが北海道の選挙区というのもなんとなく気に入らないね。 で、浜は何党系ですか?東洋は?草加や半島、共産党、売国系なんかびた一文お布施したくない。
キチガイは寄って来なくていいから
>>31 DLとファルケン:住友ゴムグループ=住友財閥系
石橋:三菱財閥系とWikipediaに有った
横浜:古河財閥系とWikipediaに…
東洋:旧安田財閥系とWiki…。資本提携という事で、発行株式の1割弱を石橋の五分弱と交換してる
(東洋と石橋は株の価値が20:1で対等とされてる&株式の一割弱保有=第三位の大口株主が石橋)
後は自分で調べるといいよ。
新型でてREVO2REVO1安くなったね REVO1の安さに惹かれつつREVO2購入予定でふ
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 16:53:18 ID:DgPjiP7E0
倉庫保管していたものの2006年製でプラットホーム1~2mmのタイヤみたら 換えたくなった。 表面も前年度の記憶よりカサカサしている気がするなぁ。 もともとゴム質の硬い、ときどきもの用のスタッドレスなんだが、 それでも変化するのか。 さて、DLは先に逝くで有名だけれど、DL<Asianことは流石にないんだよね。 タイヤハウスを見てみたら、標準サイズの幅より3cmのサイズアップは 余裕で、チェーンつけるにしても後輪駆動だからタイヤハウスも余裕。 安スタッドレスでサイズアップで凌ぐこともできそうだが。 数が出ている商品の方がサイズの大小とは逆に安かったりするね。
南関東在住の俺は初めてのスタッドレスとして結局REVO2買った。 高速もさほど飛ばさないし、雪道も1〜2月の北海道内をレンタカーで4000km程度の 経験しかないから高いのにしてみた。 今更レポはいらんかな。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 17:07:39 ID:H7tkJN+7O
初めての冬到来でガクブルしてる仙台市民ですがどうしたらいいですか? 泉〜大和のほうがヤバくて行きたくないですが、行かなければなりません 気温0度前後で雨が降ったり雪が溶けたりするので、道路が黒光りしない程度にキラキラ凍る時があります 1シーズンに5回程度ですが雪が30センチ積もり、圧雪にもなります 4号線は、融雪剤で雪をぐちゃぐちゃに溶かすので、翌朝デコボコに凍ってます アドバイスくださいOrz 2WDのFFです 仙台はどうでもいいですが泉〜大和に対応できる靴がほしいです
>靴 そういえば、前にスタッドレスのゴムを貼った長靴って売ってたよねw まだ有るんだろうか?
ブリヂストンの長靴は良さそうだった 結構高いけど
長靴なら普通にスパイク付きのあるジャマイカ スタッドレスはスパイク禁止になったから妥協品として出てるんだし
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 18:17:46 ID:8fR4oYkbO
ダンロップのスリッパは全く滑らなかったのでつまずく人が続出だったw
トライアングルのスタッドレス安すぎて怖い あんなの買う奴いるのかよ・・・
>>45 自分のエッセカスタムもFFのMTだから問題なし
>>37 地元民だが、そういうひどい状況になれば
4号線はまともに動かなくなるから、
坂道に停まりさえしなければ、
FFでもなんとかなる。
とりあえず、新品の鰤か浜なら大丈夫だよ。
さっきABで主要なスタッドレス触り比べてみた。 さすがに新品だからどれもみんなしっとり手に吸い付くような感じ なんだけど、ミシュランのXI2だけなんかプラスチックみたいな 固くてツルっとした手触りだった。これだけ違いすぎてびっくりした。 触っただけの印象だけどXI2は氷の上ではあまり履きたくないなぁ。 持ちは良さそうなんだけどね。
高速乗りはミシュが大好きな理由がわかるだろ?
質問です! 今年の四月、奥多摩で、道の横に寄せてある雪の塊から、水が流れて、 それが夜に凍るらしくて、10メートルくらいアイスバーンになっていました。 スタッドレスは初めてだったので、時速20kmくらいまで落として恐る恐る通りました…。 速度を落として正解でした! 滑った感覚がありました。 こんなスタッドレスでも、雪国の人は40km以上出すのでしょうか??? それとも、アイスバーンはスタッドレスでもダメなのでしょうか?
誰でも速度出しすぎるとアイスでバーン!ってなるよ
0℃前後が一番危険 北国の-30°は裸足でも大丈夫
>>50 奥多摩だからだろ。
-20℃にもなると100km/hでも大丈夫みたい。
北海道の糞長い直線で俺をぶち抜いた地元の車を追いかけたら
100km/hでようやく車間が伸びなくなった。
恐ろしいから直ぐにやめたが。
車重の重い四駆のSUVやミニバンだったら高速道150kmでも余裕だよ。 但し車線変更時だけは注意。アクセル、ブレーキ絶対ダメ。慣性だけで轍を超える。
無茶させるなって
57 :
50 :2010/11/03(水) 22:07:18 ID:wHctDfFo0
>>52-53 なるほど。
滑る原因は、「氷が滑る」のではなく、「氷とタイヤの間に
薄い水の層が出来るから」なんですね。
しかし…だとすると、今期、雪道を通る予定をしている群馬県程度では、
チェーン装備の方が良いのかしら?
>>53 同じく南関東(亜熱帯?)在住人w
まあ、北海道は特殊だからな。
根本的に一部を除き人が少ないし、道路も広いし直線多め。
その上道東なんて信号すら珍しい地域だから、速度は自分との戦いだw
逆に本州は言語が異なる地域に行かない限り雪との戦い。
アイスバーンは濡れていなければほぼ問題ない。
バーンより中低速の山越え多いので、ボタ雪?に降られたりする方が怖い。
「乾いた氷は滑らない(キリッ 」
>>46 エッセ+FF+5MTでなか〜ま
エッセに何履かせてる?
俺は145/80R12のIG20 by北東北
凍結路はスタートはスピンしまくりw
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 22:46:57 ID:ZaOt66e10
スタッドレスの質問ですが、 ブリザックMZ-02(2002)を今シーズンもはこうと思ってます。 危険でしょうか? 車種は17のマジェスタで4WD サイズは215/60/16です。 ご意見お聞かせください。
どこに住んでる?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 22:54:18 ID:ZaOt66e10
札幌です。
どうせ数年前に賞味期限過ぎてるんだし、去年使えてたら大差なく使えるんじゃね?
俺だったらやめとくな
事故っても自己責任 行けると思ったら逝ってみろ
ピレリのアイスコントロールがあんまり話題にならないけど…安いし買ってみようかな…。 アジアンタイヤはさすがに避けた方が賢明ですか? AC Winter 101が非常に安いんですが。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 23:05:12 ID:ZaOt66e10
去年実家に(函館)に帰った際は 帰り道の定山渓あたりで(氷の上に水)の 路面で全然効かずかなり焦りましたが・・・。 溝は7分山くらいでしょうか。 5年前中古車を買って付いてきたので 久しく新品履いてないのでよくわかりませんが ゴムの硬さで効きは違うんでしょうか?
俺のオヤジも溝があれば使えると思っているらしく おそろしく古いタイヤ履いてたりするから怖い。 フロアマットなんかもアクセルペダルごと覆うように敷いてたり・・・ なんど注意しても直さないんだよな
>>68 違います。
不安なら店に持ち込んで硬度計って貰ったら?
去年買い換えるつもりだったけど、硬度まだいけると言われたので去年は頑張った。
山は全然あるので、今年も駄目元で計って貰う予定。
北海道で02年製なんかゴミみたいなもんだろ こんなとこで聞くなきゃわからん程度の運転技術ならさっさと替えろ。自分と愛車の為だ
>68 いくら鰤のタイヤだとしてもそれは無いわー 車手放して電車で函館帰れば? タイヤ買うよりずっと安いよw
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 23:18:53 ID:ZaOt66e10
専門店で硬度計で計ってもらいます。 でも、販売店の方って買ってほしいから 替えろ的なことを言ってきそうで・・・。 皆さんの声を聞いておこうかと思い書き込みました。 大きい買いものなので・・・。 他力本願ですいませんでした。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 23:18:59 ID:wX9oCs/L0
千葉県民ミシュランでもいいかな
>>74 浜のIG20とかトーヨーのG4をネットで買えば安く済むよ
>>74 それが自分の行った店では、馴染みでもないし買うつもりと言っているのに
「試しに計ってみましょうか?」とか言って計ってくれたんだよな。
商売っ気がなさ過ぎるwww
>>74 ブリヂストンに拘らなければもう少し出資を圧縮できるでしょ。
北海道だからってあの人にお小遣いあげる義務もないんだから。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/03(水) 23:33:46 ID:ZaOt66e10
横浜・東洋タイヤですか。 わかりました。調べてみます。 ブリヂストンってそんなに良いのですか? でも高いですよね^^;
今日たまたまポルシェが走ってるの見てふと思ったんだけど ポルシェやフェラーリみたいなスーパースポーツ向けのスタッドレスってななぜないんだろ 扁平率が高くワイドなスタッドレスって作れないの? ただ単にあーいった車乗る人は冬は乗らないから、需要がなくて作らないだけ?
ピレリのがあるでしょ 全然話題にでないけどw
>>80 あるんじゃね?
サイズにもよるだろうけど、知り合いは受注生産で工場直送だっけな
>>80 あるだろ。
北東北内陸部で、996カレラ4が真冬でも走っているから。
タイヤメーカーまでは見てないけど。
>>80 ピレリのSOTTOZEROはイタリア警察のランボルギーニに履かせる為に開発されたんだが。
もちろん警察専用という訳じゃなくて、それによる宣伝効果を狙っての事だろうけど。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 01:07:29 ID:qRuXopE00
>>80 >>84 が書いたけど、欧州はピレリ・コンチ・ミシュランのラインナップが結構凄い。
韓国製のスタッドレスもバリエーションが豊富で価格が安いことから結構売れてる。
スタッドレスでインチアップってどうなの? 前の車の15インチのホイルあるから、 それを今の車(標準は14インチ)にスタッドレス履かせようかなと思ってるんだが、 インチアップにあったサイズのスタッドレスってあんまりないよね。 どうしたらいい?
チャーンで乗り切れ
>>79 横浜とか東洋とかよく履く気になるな
ブリヂストンだと危なげなく普通に曲がれるコーナーとかでもズルズルに滑って全然止まらないぞ
自分の命の値段がそれだけ安いと思えば好きにすればいいと思うけど
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 04:23:48 ID:D+1AjpdRO
人柱になる覚悟決めて、ついさっきピレリのアイスコントロールをポチったわ。 185/70R14で4本合わせて、\25,320ナリ。 届くのが楽しみだ。
>>90 トーヨー生産のアイスストームキューブから中国生産のアイスコントロールになってどうなったか気になってたからGJ
>>89 こういう奴に騙されて期待して鰤買ったら
浜と変わらなかった…
バカだなw 鰤の優位性で差がでるのはツルテカのアイスバーン位なもんだ。 性能差って言っても10%足らずなんだから、、、 車速を5km落としたら鰤と一緒。 (アイスバーンで止まれないとか騒ぐやつは鰤履いて先逝ってくれ)
おまえはすごく頭よさそうだなw
>>92 同じクルマ、おなじ路面状況で同じ時刻に比較しないと意味無いから、鰤信者の言ってる
事ははっきり言って虚言だよ。
>>94 俺はバカだからミシュランしかつかわねー。(嘘)
ナンカン履いてる俺の命は国産履いてる連中の1/4位ですかね?w
>>97 他人の4倍安全運転するから、むしろ良いことです
鰤はいいと思うよ全体的に利きが良い でもそれが事故の元になり易い 他社のはゆっくりずるずる滑り始めるからそこでアクセル緩めて限界が判り易いんだけど 鰤は利いてたのに突然全く利かなくなってぶっとんで事故る
同感 鰤は夏タイヤもその傾向がある
えぇぇぇ〜、冬用は鰤履いた事無いけど、夏だと全く違うぞ。 鰤はズリズリそこそこ長持ち、浜は粘ってスパンで減り速し、団はコクコクで長持ち こんなイメージなんだが・・・
>>93 ブリヂストンのスタッドレスを使ったこと無いだろ
一度使えば今までのタイヤは何だったんだと思うくらい全くの別物
横や豊はいつまでも滑り続け全然止まらない、ミシュとかはもっと最悪
ブリヂストンは滑ってもすぐに減速するから安心だけど他のは全く減速しないで滑っていく
減速しないからグリップしないの悪循環が起こっているんだな
はっきり言ってスペック以上の違いがあるぞ
減りが早くドライに弱い問題もGZで解消されて完全に死角が無くなったし
高々年間数千円をケチって命を危険にさらす必要はない
↑おれもGZに関しては全く同意だが 最後の2行書くからウザイ
おれ去年からGZ履いてるけど 最後の2行いらないわ
妄信的ってことがどんな状態か良く理解できました。 ありがとうございます。
マニュアルにある 最後の落とし文句ですから
最後の2行が不評のようだがそれくらい圧倒的に性能が違うってことだよ 例えば30でおっかなびっくりだったところが60でも鼻歌そんなイメージ 安心の度合いが桁違いに違う
元BS販社営業だった者から言わせてもらうと、どのメーカーも 大した違いはありません(笑 路面の状態での向き不向きはあっ ても制動力自体は似たり寄ったりです。BSが圧倒的に違うのは メーカーイメージです(笑 自分はバカ高いスタッドレスを履く のがバカらしかったので自家用車はファルケン履いてましたよ。
>>107 ( ゚д゚)ポカーン
日本語が判らない人らしい。
良く売れてます 購入額のの6割わ 広告費です ここでもアホが洗脳され撮る
雑誌とかで比較テストやってくれればいいのにな
>>111 哀しい事だけど
よくあるスタッドレスインプレって提供メーカーの意向が前面に押し出されて
詳しい数値を結局出さないんだよね
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 16:22:48 ID:9iCMfr1X0
ボリジストンのボリザックなんてもういらねえよ。 ファルケンかナンカンでおk
要するにBS以外で雪道を走ってる奴らは物凄いテクニシャンってことか
>>108 突っ込み所満載だなw
"元""販社""営業"ってつまりスタッドレスの技術から一番遠い文系の一般人ってことか
で今はファルケンかナンカンの販社ですか?
随分落ちぶれましたなぁw
ブリザックの強烈アンチに見えるね 良いテクニックだ
本当に元内部のやつだったら、冒頭にわざわざ元BS販社だなんて具体的に書かないだろ、やっぱ、怪しい。
今日通販でブリ+ホイールセット買いたいのですが、 オフセットって、ホイールのどこに明記されてますか?
今時は判らないけど、鰤・浜他社も本体は凄いと思う。 でも各メーカーの販社は車と一緒で軒並みハードル低い職業だし。 一般企業で言う課長職会社だと、余程小売店の方が(ry
>>116 みんな分かっているだろうけど
恐らくアンチ鰤のミシュ厨だな
基本原理が同じの車本体と違って、スタッドレスタイヤの原理って、 メーカーで全然違うでしょ。 それで「どのメーカーも大した違いはありません(笑」って、ありえないでしょ。 「ブラウン管テレビも液晶テレビもプラズマディスプレイも 大した違いはありません」って言ったらバカ扱いされるよね。
ホイルセットで安いのは、古くなった年落ちタイヤや無メーカーの怪しいのなんだって事は忘れずに ただ走り回る人なら賞味切れの前に再交換するから年落ちメーカー品は逆に狙い目
>>123 まるでナンカンが劣ってるような聞き方だな
>>121 その通り
ブリヂストンはスタッドレスの為に北海道の研究施設を使って
停止するメカニズムやサイプ形状やゴムの品質などを真面目に実験しているけど
他のメーカーはブリヂストンのまねをしたサイプを刻んでいるだけのスタッドレス(笑)
モノが全然違う
しかも胡桃の殻とかガラスとか効くわけのないゴミを混ぜてゴムの量を水増しして安く作っている
テレビで例えるならポータブルテレビと40インチの液晶テレビを比較するようなものだよ
>>126 え?
少なくともBSとヨコハマとトーヨーは殆ど同じレベルでミラーバーンに効くよ。
シャープとソニーと東芝の液晶画面の違いくらいのレベル。
ダンロップはサムソン、ミシュランは中華生くらいの感じ。
>>127 さすがにBSをヨコハマとトーヨーと同列に語るのはBSに失礼ってものだ
ヨコハマもトーヨーも撥水とか信じられないような事を言い出すような技術力だぞ
>>125 BSとナンカンでたいした変わらないなら毎年ナンカンを買ったほうがよくね?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 18:45:17 ID:HEjCQaw20
ナンカンのSN-1ってダンロップのあのタイヤとパターンがまったく同じ気がするんだけど 気のせいか?
盛り上がってる所で申し訳ないんだが 今月号のドライバーでスタッドレス特集やっててピレリも紹介されてたんだが アイスなんちゃらという名前に反してランドエア比がとても雪道向きな気がしてしょうがない 北陸辺りの田舎道に多いザクザクやフカフカやガタガタに強そうなんですが、 使ってる方のお話聞きたいです、どんなもんでしょう?
>>132 どの商品かわからんw
ピレリはいろいろあるぞ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 19:01:53 ID:HEjCQaw20
>>130 1年使ったらドリフトに使えばいいもんな。
>>127 ダンとミシュは同意だけど
ブリヂストンを履いたことが無いのに批評とかあり得ないんですけど
だったらいいなあと言う妄想ですか?
だったらそう書いてくれないと
鰤信者はすぐファビョる。
たかだか数万だから鰤買うわ。 鳩山嫌いだけど、雪国なのでこれだけは仕方が無い。
鰤信者はエスパー揃いだなwww
06年レボ2今シーズンも頑張ります。 雪積もったらレポします。(北東北沿岸)
3シーズン使った中古MZ-03より IG30+++やDSX2が劣るなら鰤買う
GZって高いな。でも買うよ絶対買うからな
やっぱり買うからにはまともなタイヤを買いたいよね
>>139 いやいや
ミシュランが撥水を主張してただろw
>>128 新型が12%だの14%だの優れてるのは事実として抵抗ないんだが、
こういう新型が出るたびに、去年あんなに絶賛してたREVO2を
「だめ、あーだめ、ぜったいだめ、危険危険ありえないから」
みたいな論調で評価するのを見ると、毎回げんなりする。
結局ここで書いてるのはみんな素人だろ 話半分、いや話3割位のつもりで聞くくらいでも十分だ
鰤信者専用のスレ立てて隔離してほしい
新品だとわからんけど減ってくると鰤とその他じゃ表面の感じが全然違う 鰤はざらざら、その他は夏タイヤと見た目変わらん でも高いから鰤は買わねーわ
>>146 新型は昨年の売れ残りを掴まされることが無いだけでも価値がある。
妙に安いと思ったら製造年が・・・ってのは今の時期良く見かける光景だし。
多分15年前のスタッドレスなんて 平地でゼロ発進出来ないほど効きが悪かったに違いない
MZ-01履いてたわw 懐かしいw
津軽には七つの雪が降るとか こな雪つぶ雪わた雪 ざらめ雪 みず雪かた雪春待つ氷雪 心に沁みるスタッドレスタイヤを教えてください
>>149 常識で考えて逆は可能だろうがブリヂストンを隔離してスタッドレスのスレが成立するわけがない
巨人を抜きにしてプロ野球を語るくらい意味の無いスレになる
>>155 吉幾三の雪国イントロをバックに語りたくなった・・・
15年前のダンロップのスタッドレス・・。 真っ直ぐ走らなくて高速道路を緊張しながら走ったのを思い出す。
>>153 確かミシュラン日本上陸が初だったという記憶。(モタスポタイヤと一緒?)
んでスタッドレス初期はオーツが良かった気がする。
次の世代がガーデックス(浜)だったかと、鰤はその意味では後発だよね。
昔は地域毎(3つくらい?)にコンパウンド変えていた記憶。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 21:51:41 ID:pdYqdBCwO
15年前ってFR主流?
>>160 新車はFF主流にはなってた。
旧車のFRにはスパイク履いてる奴もいた。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 21:57:24 ID:hf46loT7O
BSスタッドレスタイヤのスリップ事故率って明らかに低いの? 北海道の代行屋はBSタイヤ以外お断りとかしなきゃBSタイヤに慣れた奴なら満足に運転も出来ないじゃないか
いや、さすがに20年ぐらい前からFF主流だw あと、15年前では一部の地域を除いて、粉塵問題で既にスパイクも禁止だったはず
ミシュランつけた。皮むくのに100キロくらい走ればいいの?ちょっと早くつけすぎたw
>>163 90年代頭にスパイク禁止令が出ていなかったっけ?
>>162 BSが市場独占してしまうからそういったデータは警察も出さないと思う
知っている範囲ではどことは言わないけど安いタイヤはやっぱり事故っている
あとは県外ナンバーのミシュラン(笑)とかはよく見るね
地元民はそもそもミシュラン(笑)とか買わないから事故もしないけどw
>>153 メーカーが謳っている数値を拾い集めてみた。
MZ-02以前は追えなかった。
REVO2→GZ 12%up
REVO1→REVO2 12%up
MZ-03→REVO1 11%up
MZ-02→MZ-03 15%up
GZが24.3メートルで制動する速度を、MZ-03は39メートル滑っていたという計算になるが・・・
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 22:27:34 ID:hf46loT7O
>>166 それじゃ、冬の北海道はBSタイヤ以外を走らせなければスリップ事故は0になるんだ?
事故を減らす効果があるなら行政も食いつくだろ?
俺おっさんだけど スタッドレス元年から1〜2年は過酷だったよ スタッドレスの性能も今では考えられないくらい低かったけど それ以上に除雪も融雪剤もすげー中途半端だったから ほぼ全道路ミラーバーン状態で 赤信号で止まれない車続出だったし みんな緩い坂道から発進出来ないこと知らなかったし
>>167 そんなものじゃないの?
ブリヂストンの評価方法は過酷らしいからね
そうやってみるといまだにMZー3の足元も見えないようなスタッドレスが売っているんだもんな
そりゃ事故も多くなるわ
>>167 MZ-01からREVO2まで履いたけど、氷上性能はほとんど向上していないというのが
最も正しい結論だよ。
REVO2→GZって、氷上性能は逆に退化しているんじゃないのか?w
20年間、通勤で同じ下り勾配のカーブを旋回して下ってるけど、グリップの限界は
ほとんど上がっていない。
実感としては、MZ-01→REVO2で、15%くらいの氷上性能向上じゃないだろうか?
昔も今も変わらないのは、スタッドレスタイヤの生命線はタイヤの鮮度ということ。
指で触って柔らかくても、シーズンごとに確実に氷上性能は劣化していく。
今のスタッドレスなら、どのタイヤを選んでも最初のシーズンはどれも同じくらい効く。
そろそろ止めといたほうが・・・
>>168 そんな事したら競争原理が働かなくなりタイヤが高くなるだろ?
行政が独占禁止法を守らないような指示を出せるわけがない。
やりたくてもやれないんだよ。
それに0は言い過ぎだろう
BSでも無謀な運転をしたら滑るんだから
>>169 スタッドレスの性能うんぬんより、道路環境の整備のほうが遥かに大きいよ。
融雪剤の撒き方が最初のうちは中途半端で、氷の上に水が乗っていて、
信号が赤で停まっていても、路面の傾斜で自然と車が動き出すくらい酷かった。
そのときは、運転席のドアを開けて、他の車にぶつからないように信号が変わるまでの間、
片足でブレーキをかけたこともあったw
今は除雪の徹底と融雪剤の散布が大胆になったので、かなり滑り難くなった。
鰤厨ってやっぱり信用できないな
このままじゃ冬タイヤ買わずに冬を越してしまいそうで恐い
>>172 アンチブリヂストン乙
いい加減虚しい事に気がつけ
ブリヂストンはゴムの発泡によって効きが悪くならないのが売り
確かに元が発泡しているんだから多少ゴムが固くなっても空気の効果で柔らかく路面に吸いつくし
この発泡が水の通り道になって水膜を除去できるしな
物理的に考えてもブリヂストンの言うようにゴムの柔らかさに頼っていないんだから
長期間性能を維持出来るのも納得できる
>>167 いったいどうやったらそういう計算になるのやら
>>178 アンチ鰤じゃないよ。真実を書いてるだけ。
鰤に限らず、吸水の発泡ゴムって、胡散臭いと思わないか?
ニュータイヤならともかく、車っていろんな道を走るから、タイヤには小石や砂や
アスファルトの破片やら、いろんな物が付着する。
吸水のためのミクロの穴には、異物が詰まらないのだろうか?
それをいつも不思議に思っているんだけど・・・
常識的に考えたら、そういうミクロの穴なんて、路面の異物で簡単に塞がってしまうと
思わないか?
>>172 他のメーカーはどうだっけ?
水増しの為なのにごまかして異物を入れているみたいだけど
スパイク効果?いくらミラーバーンだって入れた異物以上の凹凸があるのに意味あるの?
特殊シリカ配合?確かにちょっとは油脂が抜けにくくなるみたいだけど保管中に乾燥したらすぐ抜けて固くなっちゃうよね?
売り文句はすばらしいけど物理的に筋が通ってない
>>181 だから、各メーカーが謳ってる制動に効果のある画期的なものなんて、実は大した効果が
ないんだよ。
スタッドレスが唯一進化したのは、トレッドゴムのエッジ効果だけ。
ゴム質が以前より大幅に向上して、凍結路に吸い付くようになったのは確かだと思う。
それは発泡ゴムでも撥水ゴムでもクルミでもなく、ゴム質の向上が一番大きな要素だと
俺は思っている。
もうMZ-03より性能がよかったらどこのメーカーでもいいよ それともそれでも勝てないというのかい
>>180 思わない
乾燥剤もミクロの穴に水を吸着しているけど大気のゴミを吸って乾燥出来ないなんてないし
穴にぴったりゴミがはまる確率は低そう
それにブリヂストンの穴は水路になって一時的に貯水するだけだから
水は遠心力でゴミと一緒に飛ばされてまた貯水出来るようになる
>>183 無理だよ
考え方の根本が全然違うから
ブリヂストンの特許が切れるまで状況は変わらないだろうね
その時は他の特許で遙か先に行っているだろうけど
ブリヂストンの商用スタッドレスW965 2000年からずっと変化せず売ってるのって何故だって話だ
ここの内容を見ていると、今年はチェーンでスルーした方が良い気がしてきた都内在住。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/04(木) 23:30:31 ID:TCGTHpIw0
ひとつ分かったのは 取捨選択以前にここの情報は捨てて 近所の口コミで選ぶべきなんだろうなと思った そうなると多分REVO2かな。たしかに北東北・北海道はBS多いぜよ
鰤厨、トバしてんなぁ〜。 GKやホロン部みたいなシステムでお小遣い貰えんのか? だったら俺もやりてぇからよ、ちょっと紹介してくれよ。
>>187 発泡と水路以外の特許は他社がほぼ取ってしまっている
BSに残された道はスポンジゴムしかない
REVO1までのBS「引っ掻きマゼモノ意味アリマセーン」 REVO2「バイト粒子が・・・・
>>134 うろ覚えじゃ、アイスコントロールって書いて有ったかな。ドライバー誌が今手元に無いんで確認出来ないスマソ
で、お手数掛けるのも申し訳ないから、過去ログ漁って見るわ。んじゃ
浜のバルーン吸水なんチャラも発泡ゴムと一緒でしょ? 特許侵害回避で発泡ゴムと謳えないだけだよね
>>193 いくら意味が無くても他社がそれを使って効率的に宣伝していてたら追随するのは仕方がないだろう
ビジネスなんだから
それに毒にも薬にもならないものだったら水増しして出来るだけ安く作れると考えて不思議じゃない
スタッドレスタイヤってオートバックスとかイエローハットで買おうとすると工賃とか含めて結構高い。 ディーラーとかガソリンスタンドで買うほうが驚くほど安かったりするので色々まわってみて。 タイヤを雨ざらしにしてるようなクソタイヤ屋からはタイヤ買っちゃだめ。
発泡ゴムって、ラジコンのスポンジタイヤの事だよね? ラジコンのスポンジタイヤってどっか特許持ってるの?
>>195 最初そう思ったんだが効果のある密度じゃないらしい
パクリメーカーのは実際効いている感じではないしな
空乏密度が特許で押さえられているのか中空カプセルが製造過程でほとんど死んでいるのか
はたまた他の理由かは知らないが
発泡ゴムは鰤信者の信じる力で働くのです
ID:fuegpWE5Oさんがすごい頑張り屋さんなのは分かった
>>198 いやあこれはYOはBSと比べて格段に甘いでしょう
車重は違う乗車数も違う駆動もYOが有利、すぐ氷結するような温度
速度に至っては40%も遅いし酷い、酷すぎるw
でもこうでもしないと買ってもらえる数字を出せなかったんだろうねw
なんか一気に胡散臭くなってきたから やっぱり自分で各メーカー乗れるだけ乗って決めることにした
それで良いと思うよ。
IDが・・・なんてこと・・・///
>>206 SEX69のほうがもっと面白かったなw
それより扁平率とかタイヤ幅の方が気になって仕方ない 扁平率は上げたほうが、 幅は狭くして設置面積あたりの荷重を増やしたほうがいい…のか?
>>180 その異物のおかげで逆に滑らないとか思ったりはしなんだろうなぁ・・・
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 00:12:46 ID:Oq+B9L5C0
まあなんだ。 ここまで見たがBSしかあり得ないというのはよく分かった。 夏タイヤにしてはグリップしない、スタッドレスと言うには良く滑るタイヤは どこでも作っているみたいだけどな。
>>211 (Playzについてはスレチだから黙っとくか…)
>>210 ミシュとか自殺志願者か!?
あれはスケートするために作ったのかと思うくらいの産廃タイヤだぞ
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 00:22:17 ID:FI7PCsFw0
わかったから、もうちっとマターリすれ
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 00:24:49 ID:OSDWfTIDO
鰤がNo,1なのはわかったから、 「鰤以外のスタッドレスならどれ選ぶ?」 ってスレがあればいいんだよね
>>216 ここまで説明したのに全然分かってないな
スタッドレスを選ぶならブリヂストン以外を選ぶのじゃなくてブリヂストン以外はありえないんだよ
雪の中夏タイヤで運転している車が近くにいたら嫌だろう?
そろそろ北海土人専用スレ立てる時期が来たのかな?
>>217 圧倒的に鰤の性能がいいとは思うけど、ちょっとそこまでは・・・・
正直、試験条件が厳しい=性能が良い って訳じゃないと思うんだが。 どこかの馬鹿が異なる条件の制動距離を横並び比較したのなら 試験条件を語る意味はあるけど、そんなレス見当たらないし。 個人的には自分の使用環境に近いテスト条件の方が参考になるかな?とは思う。
>>180 俺としては正直原理はどうでもいい。
自分の使い方とか環境で効果があるのかないのかが全て。
>>220 できれば
車格ごと(軽、コンパクト、小型中型、ミニバン)と駆動形式ごとに
各メーカー横並びでレビューやってくれる酔狂な人がいればいいね
酔狂でも、それだけのブツを簡単には用意できないだろ
滑りにくいタイヤなどは、自分の腕前と勘違いして無理した馬鹿が大事故を起こす。 限界を超えた時。その時には既に無謀な速度になっているから事故の規模も大ききなる。
少なくともタイヤブロックのサンプルが各社から貰えればいいんだけどね 重りを乗せて引きずればすぐに結果が分かる 去年の廃タイヤか事故タイヤが捨ててある場所を見つけられれば・・・
まぁもうちょっとしたら色んなレポが始まるだろうからメーカー問わず仲良くやろうよ 今年からスタッドレスデビューの俺はよく分からん話にひたすらgkbr 今週末か遅くても来週には履き替えるから緊張するお
>>224 君は雪中夏タイヤで運転してればいいと思うよ
ただし他に車がいないところで運転してくれ
わけのわからん激安タイヤでない限り有名な奴はだいたいどれでもそれなりに走れるよ 下手な運転すりゃどれでも滑って事故るのも同じ
スパイクタイヤも無いころってチェーンはあったにせよ 夏タイヤだったんだよな・・・
>>229 今の自転車よろしくみんな工夫していたと思うぞ
しかし本当のところニッケル黄銅(10円玉)の硬度だったらスパイクにしても
スパイクタイヤと言わなくてOKなんだよな
ニッケル黄銅だったら柔すぎるのかな?
他のメーカーのタイヤでは「滑って全然止まらない」などと言っている奴こそ、 相当の下手糞かつ限界察知能力のない危険運転者である。
東洋って鰤と業務資本提携していたんだな
ここじゃなぜか鰤以外なら東洋とか熱心な書き込みをよく見るだろ? そう言うことだよ
そらとーよ
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 03:20:44 ID:rAYrwUAI0
お前等盛り上がるの早すぎ 議論を尽した結果 G4で決まりだ オラの去年買ったG4ちゃん まだまだ眠り続けております 黒いビニールカバーで覆ってるから その姿は見えず!
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 05:41:30 ID:DSVCZHWY0
>>172 ,180
雪国在住者の実体験レポートとしては「なるほど、やっぱそんなものか」と思うが
自分のたいかんwを「最も正しい結論だよ。」「真実を書いてるだけ」と言いきっちゃうのはどうかとw
>>178 アンチも何も、俺はブリジストンが公表してる数値を並べただけだよ。
>>179 ,186
現在のブリヂストンサイトおよび、www.archive.orgの履歴から、氷上制動性能○○%アップ!
みたいなうたい文句を拾ってきた。
現在だと、REVO2 27.3mに対するGZ 24.4mを12%アップ(1.00 - (24.4/23.3))と謳っているので
27.3に過去の性能アップパーセンテージを掛けてさかのぼってみた。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 05:51:34 ID:DSVCZHWY0
>>188 W965 <-- W960 <-- W940すらまだ売ってるな。
>>217 W940と、MZ-03と、IG30と、G5を不等号で並べると、217的にはどうなるんだろうw
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 06:01:12 ID:q4YEdWN2O
ドライ性能重視でいまだに迷ってる。アイスコントロール、xice2、GZ
>>239 ドライなら一択だと思うけど
ミシュは1しか使ったことないけど
ドライなら下手な夏タイヤよりも静か
冬道はダメダメなんだが
結局夏タイヤにチェーンが最強
ほぼ雪道しか走らないならBSだろうけど、中国、四国、九州地方の人にとっては、ドライ性能の方が気になるよな。 西日本の人はどこの使ってるのか知りたいね。
一度でもミシュラン使うと非積雪地ユーザーは離れられないね。 山陰や山間部の人は鰤や横浜、TOYOなど幅広く使ってます。 正直、札幌のようなツルツルのアイスバーンで困るような路面ってまず無いんで。 そういう特異な地域の人間はAWD&鰤履いとけって話ですわ。 逆に言うなら、それ以外の地域なら何履いても一緒。
西日本 九州はまずはかない 四国は一部山エリアでは必須 中国はシーズン中に何回か雪道に遭遇、朝晩の冷え込み時に必須 総じてドライがメインなので性能よりどちらかというとコスパが優先されるんじゃなかろうか スタッドレスであればなんでもいい、そもそもそんな時はゆっくり運転するよ・・・。みたいな
>>240 ミシュランの静かさには驚いたね。中古でも歴然としてた。
ブリジストンの末期は不快でたまらんかった。
@広島沿岸部の俺が通ります。 コレまでブリの経験は無いです。 コンチ、ピレリ、コンチ、ミシュで乗り継いできました。 20年位前にコンチ、ピレリで駄目だった事が2度ほど有ったけど、 その時は、周りの車が全てスケート状態でw20台くらいが 団子状態だった。ちなみに山間部の400番代の国道の峠。 山間部で困ったことはそれ以来ない。 周りを見渡すと、ブリ、ミシュが多い印象がある。 あとトーヨーかな。 未装着の車も結構居るんだよね。 コレが一番困り者。 降雪時には車に乗らないでほしいよw そうそう、それから走行条件は、沿岸部だと圧倒的にドライ比率が高い。 特に最近は路面凍結もしなくなってきてる。 それだけに装着率が下がってきてるような印象がある。
地球温暖化のおかげ
いきなりミシュ厨わいてきたな 断言するが西日本だろうがミシュは無い 不意の凍結ほど恐ろしいものはないのにそういった最も恐ろしいシーンで 頼りにならない効かないスタッドレスを選んで死にたいの? しかもドライバーは不慣れなのに。 ドライがどうこう言っているけどGZになって同じレベルになったからミシュの優位性は無くなった これ以上望むのなら夏タイヤしかない ミシュ厨も暫くおとなしくしているかと思ったら、あれは到底スタッドレスと呼べる代物じゃない 本スレで一々嘘を訂正するのも大変だからひどいようなら隔離スレでやってくれ
>>246 その降雪時に車に乗らないでくれという思いを
ブリヂストンユーザーは常に思っていると言えば分かりやすいかな?
制動距離が全く違うのに同じように運転されて突っ込んで来るかも知れないんだから気が気ではない
>>251 ミシュこそそっちに行くべき
本当にスタッドレスと呼べる物が少ない中、唯一本物と呼べるメーカーを隔離したら
スタッドレス本スレとして機能しなくなるぞ
携帯から必死に、、、、 痛いヤツだなwww
>>252 で、けっきょく ID:d08+oB2vO はどこに住んでるの?
>>248 GZはミシュと同じレベルなの?
高速多いからそれが本当なら多少高くてもGZいくわ
ID:d08+oB2vOは鰤愛が凄いなぁ 今までのタイヤ遍歴と、棲息地を教えてください
いきなりミシュ厨にされちゃったw 本とはコンチ厨なんだがなあw
タイヤ館の中の人だろ
昨日の、ID:fuegpWE5Oと 今日の、ID:d08+oB2vOは 同一人物なんだろうけど、もうモノの見事に逆効果 他社の儲や厨等による捻ったネガキャンなら脱帽物 朝から晩まで携帯で良くやるわw んでだ、そういうことじゃなくって、他社(者)は全て敵って感じてるなら 脳内で重大重篤な異常を起こしてるのかもしれないから今すぐ病院へ駆け込むべき 赤の他人とはいえ、その命に危険が迫っている事を老婆心ながら心配せざるを得ない いやマジでさ。だから住所と電話番くぁwせdrftgyふ役所か救急に電話してやるからyふじこlp;@:「」
おいおい、分かってねーなー。 鰤マンセーを見て楽しむのがこのスレの醍醐味の一つでもあるんだぜ!?www そして情弱なヤツが鵜呑みにして鰤履いて、 「思ったほど良くなかった」「乾燥路やウェットでイマイチ」 な〜んてマヌケな感想を毎年述べてくれるのさ。w
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 12:44:59 ID:9vG/gyGAP
>>248 >ドライがどうこう言っているけどGZになって同じレベルになったからミシュの優位性は
>ドライがどうこう言っているけどGZになって同じレベルになったからミシュの優位性は
>ドライがどうこう言っているけどGZになって同じレベルになったからミシュの優位性は
なーんだwww
まあ、タイヤ性能を信頼して死ぬようなマネをする奴は冬道に出ないで欲しい。
ドライ重視で、の質問に ピレリのSOTTOZEROを薦める猛者がいないとは・・・
ドライ重視なら安くて硬めのタイヤでOK 中古とかでもいいんじゃないのかな
ダンロップ使ってたけど、硬くなるのが早くてドライは良かったよ。
盛岡、秋田、弘前辺りのミラーバーンにはミシュはきくのか?やっぱり橋石?
これだから携帯は
良くある店で10年タイヤが1本1万とすると 09年の同タイヤ扱ってる店は半額 半額でも利益出るレベルと考えるとちょっとボり過ぎじゃね?
利益が出てると考えるのもどうかな 在庫リスク回避だと思うよ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 17:55:40 ID:inxNXSIA0
GZ通販で買った。30週だった。 慣らしは何キロぐらい要りますか?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 17:56:29 ID:uBaVq8jx0
揮発ガソリンが充満してたか?
>>266 携帯電話で何が悪い?レボGZ買ってやったしどこも変じゃないだろ
>>270 60Km/hで200Kmだったはずだよ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 18:44:47 ID:inxNXSIA0
>>273 ありがとうございます。
高速はダメなんですね。
通販でやたら安いホイルとタイヤセットは、 タイヤが古いからなのかな。
>>272 スゲーIDだなwwwwwwwww
やっぱり53人とセックスしたの?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 19:54:55 ID:DSVCZHWY0
このスレみて、ミシュの夏タイヤってどんだけすごいんだ!?とおもってしまった。 はっ!それが狙いか!!
弘前でノーストレック履いてたなあ・・・ 死にたくなかったらブリヂストンだろな
浜だけど客センに聞いたら、新タイヤの慣らしは別に高速走っても大丈夫と言ってた。 油分?を取るだけだからそこまで神経質になることないと。 そんなわけで高速を走ってみる。念の為70キロで。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 21:06:11 ID:0KzwsFF20
今シーズンタイヤ買い替えるつもりなんですが、REVO2と同程度の他メーカーのタイヤはどれになるでしょうか? 転職して収入が減ったので、なるべく安く済ませたいと思ってるんですが…
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 21:14:20 ID:U2JaP6MH0
7シーズン目のREVO1 まだまだいけるよ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 21:21:51 ID:IfkJKw2FO
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 21:30:01 ID:U2JaP6MH0
>>276 >>277 >>278 ':, ', _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、., /
':, ', >' ´ `ヽ. / し バ
':, / ヽ. ,' な カ
':, ,:' / / ,'´ ヽ. ':,/Ti i. い に
. \ ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ /::::| | | で
\ / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::| | .!. く
∠__,! / !メ、」_,,./| /! / ! ハ! |__」<:::::」」 |. れ
`"'' 、..,,_ ! / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 | ! |^ヽ、」」 |. る
i,/レイ i┘ i. レ' 'ア´!_」 ハヽ| | | ∠ ! ?
─-- / ! ゝ- ' ! ! ! | | `ヽ.
/ 7/l/l/ 、 `'ー‐ '_ノ! | i | ` ' ー---
,. -──-'、 ,人 `i`ァー-- 、 /l/l/l | !. | |
ヽ.ソ `: 、. レ' ', u ,/| | ! |
そ 知 i /ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | |
の っ .|ヘ./|/レへ`>-r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,'
く て ! _,.イ´ヽ.7 / /:::| /レ' レ'レ'
ら る | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ.
い .わ .| / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! ! よ ! ./ ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ',
絶倫w
名は体を表す
>>283 考えて分からないか?
そんなものがあれば、誰がわざわざ高い金出して鰤を買う?
安くても性能変わらないなら、皆安いの買うよ。
特にタイヤなんて、極一部のヲタを除いて、ブランドなんか関係無いんだから。
スタッドレスって試乗できないじゃん。
そうだね鰤みたいにフラシーボで効くと思わされてて可哀相な人がたくさんいるね
>>293 そういえば、夏タイヤのスニーカーってそうたいした性能でもないのに
なんであんな強気な値段なんだろうな・・・
温暖化でスタッドレス不要になった。 10年前なら通勤時に凍結する日が有ったが、ここ数年は全く無い・・・・。 大阪から京都への通勤だけど。
>>297 今年は寒いよ
俺のチンチンがこの時期に縮んでる
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/05(金) 23:17:06 ID:E0P4JIPr0
タイヤ買ったら10年の43週目だったのですが43週目って何月の何週目?
>>295 ブリジストンはプラシーボで効くんじゃなく実際に効く。
ヨコハマやトーヨーも変わらない効きしてるが、雪降る度に一日何回も事故を見てると安心感でブリジストンを選んでしまう。
実際に過去はブリジストンが圧倒的に効く時代があったからしょうがない。
ブラシーボとか言ってるのは、ここのヲタだけ。 普通の人は、車雑誌買ったり一々真剣にCM見てないから。 友人や家族、店員の勧めなんかで買うのが大半。 そもそも、タイヤメーカーなんて知ってる人も少ないんだから。 ブリヂストン?ゴルフ屋か? ミシュラン?グルメ本か? って人も多いんだぞ。
>>302 北海道ではつか、うちの周りはミシュラン?
ナニソレおいしいの?
っていう人ばかり。
ハンコックのがよっぽど知名度高い…
地域性に所得レベル、考えちゃうと悲しくなってくるわ
@北海土民
>>303 自分の周りだけで判断しないでいただきたいものですな。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 01:00:48 ID:rTE+kiEDO
中国を破壊できるタイヤが欲しいですが、何が良いですか?
長野だとブリと横浜で7割くらいかなぁ。ビッグ2とその他というか、 本命のブリと対抗馬の横浜、その他っていうかんじか。グッドイヤーとかピレリはまず見ない。 軽やコンパクトだとアジアブランドやショップブランドも見るけど2リッタークラスになると ブリや横浜がほとんど。まぁ、CMの量が圧倒的に多いからなぁ。ノーマルタイヤはもっとバラエティに富んでるけど。
>>288 富山県と言われても広いよ。五箇山だったら素直に新品タイヤ買え。
富山と言えば富山市だろjk
>>307 長野県も松本・伊那・佐久・善光寺で気候も雪質も全然違う。
俺は実家が佐久地方だが、こっちは雪はあまり降らず路面凍結との戦いになる。
>>302 家族や知人、店員の薦め・・・
なんか、よりフラシーボ臭がするのは気のせいか
>>265 >>281 大丈夫
俺は同じ地域(実家が秋田で弘前在住)でナンカンSN-1を2シーズン目になる
ノーストレックの方が格上なんじゃね?
ちなみに前はDSXだった・・・orz
連投スマソ
>>309 富山県外の人間には富山市と言われてもどこにあるのかピンと来ないのが実情w
あと、市町村合併のせいで雪が大量に降る岐阜県との県境まで富山市だから
海に近いほうと楢峠とか有峰林道とじゃ気候が全然違うw
レボ2よりIG30鳥+ の方が安いのはなぜだ 浜糞てことか 値段に負けて買てもうた
鳩が糞なんです。 さっさと国会議員ヤメロ!(有言不実行なやつらだ)
高速料金タダにしたら許す。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 09:17:17 ID:m7LT+cJTO
ミシュ房にはなりたくないのでピレリのアイスコントロールにしました。みなさんありがとう。
>>318 そんなつまらん理由で選ばなくても
ミシュラン厨じゃないけどさ、別に
>>311 フラシーボってなんですか?
ブラシーボとの違いを教えてください。
ブラ・・・?
バンドでもあるじゃないかplacebo
REVO2とIG30プラスどっちが氷上性能が上かな? 上の方を買いたいです By秋田市
盛岡、八戸、大曲ならばレボGZだが新潟、山形なら どちらでもいいのでは?雪か氷かの違いは大きいし
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 11:56:39 ID:rjc2yhJ00
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 11:59:19 ID:rjc2yhJ00
>>318 お金がなかっただけだと思うけど
2008年の新品XI2が探せればお得だぞ
>>245 ミシュランは本当に何年でも静かですごい
ブリは買い換えたい気持ちになるので景気には役立つ
ブリのGZはおれの夏タイヤより静かだけど? ミシュラン厨必死ですね
鰤の夏タイヤってそんなに出来が悪いのか…
おれの夏タイヤは新車についてきたダンロップのなんちゃってスポーツタイヤ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 12:58:24 ID:mHCshzInO
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 13:06:42 ID:mHCshzInO
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 13:12:14 ID:rjc2yhJ00
>>328 4年後の話だよん
ブリはゴォーって五月蝿くなってくるから買えたくなるのよ
冬タイヤに夏タイヤの要素要求できるような地域に住んでいるならそれでいいんじゃない
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 13:20:03 ID:qzGiOoMr0
>>335 いつの鰤の話をしているんだか?
テンプレ通り11月に厨がわきやがって
ミシュは隔離してくれないかな。
>>333 おれには4年後を見通せる超能力は無いもんでね
フ○コーポレーションの通販ってタイヤ・ホイルセットかなり安いと思うけど、 タイヤの生産年・週が古いとかなのかな? 通販だから現物みれないしわからないよね。
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 15:03:06 ID:IqLSvvtr0
>>338 直接聞いてみた
暖炉の一番安いのは2008年製だって
というわけで間違いなく今年製の横IG30鳥+にした
因みに御手はどこ製ですか?ってきいたら分からないって
今年の御手は中国製になるのかな?タイ製になるのかな?知ってる人いる?
>>328 今日GZに履き替えたが、全然静かでワロタw
195/60 R15で工賃・処分費込みで9万超えたのは痛かったが・・・
>>340 車や怪我を治療する代金に比べたら遥かに安い
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 16:53:30 ID:bEyQKd8F0
>>341 金あるんだねぇ
ヤフオクで見たら横浜2010とか、ミシュラン2008なら
1本13000円だよ
15インチの安い車に9万はもったいないだろ
>>342 -50℃くらいにならないなら、そんなに気にしなくてもいいよ。
それよりホイールハウスにたまった雪でフェンダーぶっ壊さないようにね。
>>343 使用シーズンで割ってやれば年間数千円(2〜3千円)の差なんだよな
その数千円を保険代と思えるかどうか
鰤の減りが早いってのが有名だけど 経年劣化による性能減少は少ないみたいだから 距離走らない人ならむしろ鰤のがいいんだろうな
トーチャンのワゴンRのスタッドレス横浜のiG20買ってきた。遠くでも40キロ先の病院にたまに行くだけで 普段は近所しか乗らないって言ったらお店の人が「これでどうですか?」って。製造が2010年の35週で 4本ぴったり合ってたのはちょっと嬉しい。今まで揃ったこと無かったから。 お店の人もあんまり商売っ気がないのかな、もうチョイ上のタイヤを買える予算を伝えたけど安く済んだ。 しかし買って5ヶ月なのに走行距離が800キロってのは……。氷の季節までに慣らしは済むのかしら。
>>343 安いし通勤ぐらいしか乗らない車だけど、冬場の急ブレーキを一度味わうと怖くて鰤以外を選ぶ機には慣れないわ。
勿論飛ばすつもりは無いんだが、雪国なので雪壁から爺の自転車とか子供の飛び出し多くてな。
凍結路を自転車で走行するスーパーお爺ちゃんならうまく避けてくれるさ。
>>347 トーチャンの代わりにオマエさんがスタッドレスタイヤの慣らし運転して来ればオケ。
>>283 Rev2とは同じじゃないだろうが、MZ03よりは効くだろうと
オクのG4買った。今年の38週ぐらいのきたよ。
10年ぐらい前に乗った車の155/65R14がどこからも出ていなくて、
インチダウン不可で165/60R14が有ったトーヨーを使った。
このタイヤの型番は忘れたけどミニバン向けだった。
十分すぎるほど使えた。
3シーズン履いてMZ03にしたけど特に03が優れている感じはしなかった。
>>317 無料はうれしいけど、渋滞してばかりでダメだ。
そりゃ、無料になる区間だから片側一社戦だけど、
50kmで走るなよと。
あともう一つだけ初心者質問申し訳ないです。 雪道ではタイヤ(とホイール)の重量が重いほど滑りにくくて、 軽いほど滑りやすいんですか?それとも逆?
>>324 おぉ。俺がいた。ちなみに俺はREVO2にした。GZともあまり性能変わらないらしいな。by店員
このスレで、余りグッドイヤーの話題は無いみたいだね。 愛車も10年、いつ頃買い替えるか分からないから、 4本12万円新品ブリザックGZってのも(オデッセイ) ディーラーで話をしてたら、特価でアイスナビ(今年製造)なら4.5万円! 製造はダンロップ…悩むなぁ〜
ああもうノーマルタイヤにチェーンでいいわ。
>>356 それでいいならそれでいいじゃん
チャリンチャリンチャリンガタガタガタ
スタッドレスはナンカンで十分だって 去年はナンカンで北海道中のスキー場行ったよ。アイスバーンで5回連続でコンビニに入り損ねても気にならんしな
気にならんってww 5回ともなると普通の人は大いに気になるレベルじゃないか
知人がファイヤーストーンの夏タイヤでバーストしたから 三流メーカーのタイヤは買う気にならない
>>359 そのうち2回は後続がこっちの減速に対応出来ずに突っ込んで来そで諦めたんで実質3回かな
そのコンビニを逃すとしばらく無いから同じ所をぐるぐるぐるぐる
いい思い出だと思えるのは普通じゃないからか。
韓国のタイヤなんて買わないで欲しい。せめてグッドイヤーとか買ってよ。そこそこ安いし。
ナンカンは韓国じゃないからいいよねw
難関は台湾だろう・・・
韓国タイヤは価格が強気すぎてすでに旨味がなくなった
姦国のスタッドレスってなんてーの?
浜か鰤か迷ったけど リセールバリューの差で鰤にする あとは、REVO2かGZかだが GZはREVO2に比べてそんなに減らないの?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 19:38:59 ID:6GS6lPCiO
04製レボ1から、IG30+に買い換えを考えています。 技術の進歩は体感できるでしょうか? 劣化タイヤから新品タイヤの違いは差し引いて
どうせ3〜5年でぽいだし、北国以外ナンカンで十分でしょ 長持ちするタイヤが開発されれば別だけど
ナンカンもSN-1だけだよね、まぁまぁなのは さらに安いからとSV-1を履くと地獄を見るとかなんとか
台湾って雪降るのか? あんなとこのスタッドレスなんて、沖縄のスキーメーカーみたいな物だと思うんだが。
タイヤ館てオートバックスとかより高いけど、なんか利点あんの?
DAYTONの取扱があることに尽きる
値引き交渉しないと高いまま売られるだけだべ 俺はタイヤ館でABより一本辺り3000円安くしてもらったぞ
スタッドレスを語るのになんでナンカンや韓国タイヤの話になるのか理解不能 もはやスタッドレスと呼んでいい性能じゃないぞ 勝手に自爆するんならいくらでもしてくれてかまわないけど人のいないところで乗ってくれ
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 20:48:47 ID:PKROwbkr0
量販店の「早割」のフレーズに釣られて、北陸在住の俺は既にスタッドレスに しちまったが、今日なんて最高気温19℃だよ。 ちょっと早まったかなぁ。
このスレ、年末になるにつれてまともな情報が出てこなくなるな
383 :
主観 :2010/11/06(土) 21:02:11 ID:7MQxZODA0
アイスバーン重視 ブリジストン ドライ重視 ミシュラン バランス重視 ヨコハマ 価格重視 ダンロップ系 トーヨー ナンカン
384 :
主観 :2010/11/06(土) 21:03:50 ID:7MQxZODA0
ブリジストン、ミシュランとかは技術的に高いから、 値段高いと思うんだよね。
TOYOは安めだけど以外と効くぜ
北陸だけど国産車でミシュラン履いてる車なんてほぼ見ない 欧州車だとたまにいるが欧州車でも日本メーカー履いてる方が多いんじゃね
あまり雪が降らない地域はミシュラン多いよ。 国産でも新車につけてくる場合多い。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 21:23:35 ID:RRCNmrJt0
ファルケンが一番効く
ミシュランは夏タイヤの評価は結構よさげだよな まぁ夏タイヤなんてしずかで減りが少ないならなんでもいいが
>>390 そういえば、新高山は富士山より高いんだったな。
おかげさまでブリヂストンは大幅な増益増収です^^みなさんありがとうございます。円高じゃなきゃもっと儲かってましたけど?
>>379 ナンカン使ってるが、このスタッドレスで走れないってヤツは何使ってもダメだわw スパイクでも履けば?
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 21:45:28 ID:EXJd74cC0
ミシュランのスタッドレスはオールシーズンタイヤ?
買うならせめて有名メーカーだわ 激安品使うなら周囲の車の速度に合わせずとにかくゆーっくり走って欲しい
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 21:57:42 ID:i0bpd3RE0
鰤が儲かると鳩一族も儲かるな 俺は鳩嫌いだしレボは高いから買わない つーかよ、他メーカーに比べて値段高すぎるんだよ おまけに業販の卸も超強気価格だしよ 鰤の雪国価格あれ完全舐めてるぞ 鰤の営業マンも態度でかくて超むかつくしよ
レボが値段高いのは当然なんだよ。 技術が凄く高いタイヤだから。 有名メーカーでも技術が低いタイヤは値段低いだろ。
>>397 ◎稀に積雪/寒冷地へ行くのでやっぱりスタッドレス必要なんです◎
>アスファルト性能重視でミシュランが本命、対抗は↓と同じ
◎ゴタゴタウルセーヨ!冬は当然スタッドレスだな原理主義〜やっぱり日本人ならばっていう日和見主義者◎
>安定三強な石橋横浜東洋選んで安心を買え
○そんな金はねぇよ!「ヂミンのせいだ、謝罪と賠償を要求する」とか、「全部日本が悪いアル」ってんなら○
>ナンカンSN-1タイヤ浜、鰤、東洋の在庫処分品等で祖国に貢献すればいい
この辺かなw
ナンカンは毎年履き替えるならアリだと思う
2年以上使うなら止めといた方が賢明かとw
タイヤガーデンて浜メインの店じゃないの? 鰤でいうタイヤ館みたいなのかと思って見に行ったら ミシュ勧められたぞ 時点でレボ 浜がどんな感じか見たかったのに・・・
>>399 難関は台湾(基本自民系)だからその括りはおかしいかと
>>9 の改変前。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286349555/13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287929813/8 -----------------------------切り取り線-----------------------------
8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/10/24(日) 23:25:52 ID:lT7M4pZa0
●自分のタイプ別、冬用タイヤベストチョイス!●
○とにかく俺は、他の奴らとは一味違うんだぞ。今から本気出す!○
>Performance Winter、All Season、for Rally等のなんか変なのでどうよ?
◎稀に積雪/寒冷地へ行くのでやっぱりスタッドレス必要なんです◎
>アスファルト性能重視でミシュランが本命、対抗は↓と同じ
◎ゴタゴタウルセーヨ!冬は当然スタッドレスだな原理主義〜やっぱり日本人ならばっていう日和見主義者◎
>安定三強な石橋横浜東洋選んで安心を買え
○そんな金はねぇよ!「ヂミンのせいだ、謝罪と賠償を要求する」とか、「全部日本が悪いアル」ってんなら○
>韓中台タイヤor石橋の在庫処分品等で祖国に貢献すればいい
○世の中デフレだぜ、タイヤに大枚叩けるかってんだヴァーロー!○
>上記以外の国産&アジアンor横浜東洋の在庫処分品等
□自分なら何が有ってもナントカなるから大丈夫ヒャッハーAA(ry□
>せめてチェーン(オートソックスとか)を持ち歩けって
■人より先に行きたいとかけてダnうわ!なにをすrくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
-----------------------------切り取り線-----------------------------
実情に合わせて改変するのもいいけど、今回の
>>9 はどうだろね?
ナンカンは限られた運転のプロしか履けない。へたくそは国産履いとけよ なんて釣りは置いといてナンカンの剛性は無さすぎ。タイヤばっか動いて足に力が伝わらない
>>1 の頭っから、煽り入ってるから
>>1 の意図する所も有るんだろうが
一部に過剰反応呼んだのかもとも思えなくもない。
次スレではもう少し押さえた表現にした方が良いかも
>>403 ちょっと前のブリヂストンもそんな感じだったよね
MZ-02〜MZ-03辺りを必死に研究したんだろうな
あれだけふにゃふにゃだからスタッドレスとして使えてるんだと思う 二年目から少し硬くなってスタッドレスにすらならないのがナンカンクオリティ
>>406 難関三年目の旭川さんの意見は無視ですか、そうですか。
このスレで性能に劣る海外製タイヤの話題を出すなよ。。。 レベルが低くなるぞ
ブリジストンは13年もったよ
もう我慢できない 「ナンカン、このやろう!」
「ナンカン!コロッケとって」
>>316 鳩ポッポや汚沢に辞められちゃうと一番困るのは谷垣総裁だw
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/06(土) 23:27:50 ID:tulI8VLr0
>>381 多分あなたは、勝ち組
来週あたり降るぜ
長野在住が言うから間違いない
それはちょっとわかんない ごめん
>>391 戦時中に富士山よりも標高が高いから「新高山」となった。今は元の名前に戻っている。
>>396 田舎者相手にボるからなw つかsageなよカス。
管を叩けばいいだけじゃない 問題児も無能もごろごろいるんだから
自民党が与党になってからが楽しみだぜ
鰤厨さんはST30をどう評価してるのかな? 全く話題にならないんだけど…
過走行でスタッドレス2年ごとに交換なので、今まで安いファルケン履いてた。 特に不満は無かったが、今年はラニーニャだし、EPZ継続でやる気ねぇな、 と感じたのでTOYO・G5検討中。もったいないかな? 群馬の山奥、亜高山帯より。スバル四駆MT乗り
凍結あるの?
2年毎交換なら安いやつでいいと思う 年落ち激安メーカー品の08〜09年タイヤお勧め
>>422 まだ誰も雪上を走ってないから無理だろjk
>>423 新品ならどのメーカーでもいいが型遅れを狙うといいかと
ただしミシュランは除くw
そんな俺は中古の2年落ち8分山程度のを2シーズン履き替えてるけどorz
年落ちもイイけどさ。 せめてサイズをさインチダウンしたり幅を狭くしたりしたら? 車重の事も考えてね。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 00:45:45 ID:SavXIrXM0
ナンカンって韓国かと思ってたよ チョナンカンのせいだよ
>>423 亜高山帯って奥利根街道方面?
もったいねぇぇぇ〜〜そのまま乗れ。
でも氷結つーより、急に降る雪の方が怖いから
山が多いのに逝きたい気持ちは良く判るw
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 01:12:27 ID:WD3tQ3Ka0
>426 しっかしアンチみしゅ派はなにが気に炒らなくて ミシュランたたきに奔走するのかね? 鰤、浜、実酒と乗り比べた経験をもつがどのメーカーも叩かれるほどアイス、ドライ、ウエットと 性能に不満はなかったけど。 まぁ、走り方にもよるんだろうが。
それにすぐ〜厨みたいなレッテル貼りする連中の方が説得力ねーぞ
ハッキリ言って凍結路では危険なんだよ
>>430 その3社でアイスの差がわからないの?
ドライ、ウェットも歴然たる差があるだろ?
アイスはブリハマが良いけどドライ、ウェットはミチュがいいだろ。
シャーベットもレボよりはXI2の方が良かったな。
圧雪積雪は殆ど変わらないけどドリフトコントロールは若干ハマがいいかな。
435 :
423 :2010/11/07(日) 01:23:04 ID:H6G456hC0
>>424 凍結、深雪、圧雪、シャーベット、ドライ、ミラーバーン以外何でもあり・・・
>>425 ,426
というわけで年落ちじゃない新品の安いFKかな、やっぱ。
中古タイヤはつまんない(コスパ悪い)から買わない。(以前懲りた)
>>429 草津、万座、鳥居峠〜菅平あたり良く走る
>>427 初めて買った車の時からやってるよ
みなさん、レスサンクスです。EPZ、FKの最後のスタッドレス
かもしれないし、診取ってやることにしますか。
でもG5、横グリップ良さそうなんだよなぁ・・・
そう言えばミシュにも懲りた思い出が。マキシグラス2。 冬は全く使い物にならなかったんで夏履きつぶした。 俺としては浜は横グリップ悪いってイメージしかないんだな。 ガーデックスからIG10まではいたけど。FKのがコントロールしやすいな。 TOYOが一度も履いた事無いのよ、何故か。
>>430 よく読め
現行のX-ICE2はまだましだが、型遅れだからX-ICE
あのひどさを何も感じ取れてないおまえが異常
4シーズン目のIG20はなんでもない道でいきなり横向いて半回転した事あるからもう買わない
半回転って真後ろか こえーな
当時、ニューモデルとして出たIG10を新品で買って
>>438 と同じような目にあって以来ヨコハマは買わなくなった
今はかなり良くなってるらしいが一度怖い思いするとどうしても避けてしまう
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 01:39:54 ID:SavXIrXM0
>>434 同じ環境で同じ車ってなかなか体験できないからわからないよ
まあ、ドライはすぐにミシュラン最高ってわかるがw
ミシュランもXI2が2008年で15%もアイス性能上がってるけど
悪く言ってる人は10年くらい前のミシュランの事を言ってるんだと思うし
横浜も進化がすごいし難しい
>>437 2008のXI2の倉庫保管はお買い得だ
でもスバルならX-ICEでもへっちゃらだと思う
>>441 いや、そんなに古いのではなく無印と2で比べた話
ドライはもちろん、圧雪はよかったんだが、アイスバーンになると無印はひどかった
2は体感的には15%以上良くなった気がする
それとなぜかミシュランは製造年が古くても値引きあまりしないんだよ
うちの地元だけかもしれんが
XI2には期待してるけど、無印はブレーキが利かなかったからなあ。 発進は問題なかったよ。
ピレリが全然話題にならないな
ヨコハマはある程度グリップするけど一定の限界超えると 大きく挙動が破綻するタイヤなのかなと思った経験的に
>>435 西部方面かぁ、たまにスキーに逝った時くらいしか走らねぇ orz
ヌバ四駆だと前後はソコソコだから確かに横がよさげな
G5の方が相性良いかも知れないねぇ。重い雪の新雪は苦労しそうだけどw
>>445 はい、一般タイヤやSタイヤでも仕様です。
A021R除くw
スバルならミシュランでも・・・って、
その考え、危ないんじゃねぇか?
>>440 俺もそのクチ。今まで雪道でひやっとした時って漏れなく浜。
美酒はそこまでの速度を出す気にもなれなかったから、
考えによっては安全と言えるかも・・・
>>441 いやそんなに古いのじゃなくXI2のアイス性能の話。
ミシュラン工作員に騙されて買ったけどミラーバーンで信号発進できなかった。
すり減ったIG721でもなんとか発進できるのに。
速攻XI2売って買った年落ちレボはもちろん大丈夫だったし。
>>446 そう、最近の暖冬でその湿った重い新雪が多いのよ。
その為にREVO1からEP03、EPZに変えて結果良かった。
今年の冬は・・・読めねぇ。2,3年前も12,1月極寒豪雪で
2,3月はポカポカ陽気だったし。もう狂ってるわ。気候と俺の頭・・・
451 :
てすと :2010/11/07(日) 02:16:23 ID:INWjC3Wm0
てすと
>>450 そりゃ、大変だなw
重い雪はブロックがでかい方(離れていた方)が勝ちって感じだからねぇ。
氷と相反するから選択もギャンブルだよね。
雪国の鰤工作員は、毎週片道200km高速・首都高使って東京へ来てみな。
適材適所だろ
REVO2で高速毎週400キロ走ってみろよ。
要するにドライ性能が悪いって言いたいんだろ、
>>453 は
ブリヂストンの信者って訳ではないが、乾燥路も凍結路もすべて良い万能なタイヤなんぞないから、性能や価格とかを絡めてどのポイントを優先させるか決めて選ぶもんでしょ
アイスバーンの性能重視ならブリヂストンという人もいるだろうし、ほとんど雪が降らないから乾燥路重視ならミシュランという人もいるだろうし、
アイス性能を重視したいけど予算がっていう人もいるから妥協して他メーカーや旧モデルにしたり、理由や事情はさまざま
北海道でも早めにスタッドレス使い始めることが多いから今時期ならまだ乾燥路ばかりの走行になる
もちろんそれで高速道路も走るし距離も200km以上になることも多い
これは威張って言えることではないが、道民はスピード出すので高速でも制限速度以上というのもよくある
はっきり言ってふらつくし運転していて疲れる、が、そのためだけにアイス性能を落として乾燥路重視のタイヤにする気はない
わざわざはき替えするような手間もかけたくない
結局はどこか妥協しなくてはならないんだよ
すべての路面で最高の性能のスタッドレスタイヤがあるなら教えて欲しいわ
長文スマソ、消えるわ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 02:54:41 ID:HMU5lOXa0
そもそも、零下五度以下が当たり前のような地域しか知らない連中が、 温暖地で使うスタッドレスタイヤにも口出ししようなんてのがおこがましい。 スレは分けるべき。
ほぼ雪に閉ざされた地域と 年数回雪が降る程度の地域 雪は皆無に近いがスキーや仕事で雪国に行く人 それぞれの用途が有っていいと思うけどな。 自分は雪国の親族の家に冬場数回行く事があるのと 雪道を走るのが好きなだけだけど都心を通って片道300kmは走るし、 冬季履きっぱなしだから舗装路のウエット性能も大切。 雪国の人(特に道民)とは考え方が違う。 まあ、雪国で人が多い場所には行く機会がないから アイスバーンとかツルツル路面はほぼ皆無であまり重視しない。 それより表面だけ固まった轍を乗り越える性能が欲しいw
>>458 季節ってデジタル式に切り替わるわけじゃないのよ。
だんだん寒くなってだんだん暖かくなるんだよね。
温暖地じゃ寒冷地の経験できないけど逆は普通にできるんだよ。
>>460 そうでもないよ。
北海道では一日も経たずに済む事が、東北では三週以上掛かるとか。
梅雨って言うのがその見本。
>>462 で、どんな路面状況が北海道には無いって言うの?
>>463 確かに極論なんだがw
でも北海道の気候変化と南東北の気候変化は全然違うしね。
ゆっくりと変化するのをごく短期間で変化するのでは
使用期間が違うからユーザーの需要が異なるでしょ。
現実的にミラーバーンとやらは自分は一度も出会っていないかと。
ごく希にブラックバーンはあるけど、そんな時の為にミラーバーン性能に長けた
タイヤを選択するのはナンセンスだと思う。
>>466 極論すぎてピンとこなかったw
でもその書き込みで納得できた。
それと重箱の隅で申し訳ないけど、ブラック「アイス」バーンが正しい呼び名なんだとか。
>>465 無風で5〜10cmくらいに見えるボタ雪でホワイトアウトする状況。
雪道を走っていてトンネル越えていきなり土砂降り雨、
トンネル越えてまた雪が降る、これが3〜10km程度の区間で起こる状況。
>>466 ユーザーの需要が異なるのは当たり前。
北海道だって倶知安と室蘭じゃ全く気候が違うからタイヤだって合う合わないがある。
倶知安なんか雪ばっかり降ってて車少ないからミラーバーンなんかならないし、室蘭なんか一日50cm降る事ないし。
>>468 それ北海道でもあるよ。去年の今頃旅行中に遭遇したから。
>>468 2月くらいに多い気候だな。
札幌ー旭川間の高速走ってるとよくある。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 03:27:04 ID:SavXIrXM0
>>442 オクだと安いのがあるから不思議
ミシュランもなにげにmade in japanだから高いんだよね
>>470 北海道では無いと思うよ。
ボタ雪は暖かい地域でしか起きないし、
そんなトンネルが短い区間が殆ど無いと思う。
もしあるなら地図で示してくれ。
>>473 ぼた雪なんかしょっちゅうあるよ。
高速の深川ー旭川間で気温2〜3度で雪降るとそんな感じになるな。
>ボタ雪は暖かい地域でしか起きないし 普通に北海道でもあるぞ 北海道が全部寒いって訳じゃないしな 短い区間なら虻田周辺の国道あたり
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 03:41:52 ID:V0UlCOI80
>>475 新潟とかのすっごい重いのが無い気がする
湿度の差だな
>>474 高速なんか走れねぇよ、見え無いからほぼ全車事故るw
滝川〜旭川は仕事で逝くけどあそこじゃ有り得ねぇって
道民は本州舐め杉、どれだけお山の大将なんだ。
だから毎年このスレで嫌われるんだよ。
一度冬場に南会津か西会津、小出方面に逝った方が良い。
さっきから黙ってROMってたけど、ID:9xD/BmXe0は今のうちに謝るなり消えるなりしたほうがいいよ 俺、今は関東だけど転勤で北海道に4年居たことあるから言うけど、中途半端な知識しかないのがよくわかる もし実際に北海道に居たことがあってそう書いているなら終わってる
>>477 ほら本性現したw
誰もお山の大将にもなってないのに何ひとりでキレてるの?
あんたこそ毎年嫌われてるのわからないのかい?
>>477 だからすぐ高速通行止めになるよ。
毎年大雪降るたびに通行止めになってるだろ。
>>478 北海道に住んだ事(定住)はないよ。
冬の北海道は仕事で結構逝くけど。
>>480 ももう相手するな
言うだけ無駄だよ、こいつは
個人攻撃はやめようぜ
>>480 高速通行止めなんて当たり前じゃん。
そんな雪が降る前に高速は通行止めだよ。
でも>474は走っていると言ってるよね?なんで?
文句言う前に南会津か西会津、小出方面に
行った事があるのか聞きたい。
>>482 わかったよ。
実際高速で100台玉突きとかおきてるんだから全車事故るのがありえないと思ってるみたいだし。
>>485 それが無風のボタ雪が原因でで起きているのか?
単純に馬鹿みたいに速度上げているのが原因じゃねぇのか?
>>486 50km/h規制で一部区間ホワイトアウト。
場所は恵庭市。
痛いところ突かれて顔真っ赤にして書き込みしているID:9xD/BmXe0が居ると聞いて飛んできますたw こいつ真性のバカだwww
おい、仲よくタイヤを語っとくれや。おやすみ。
>>487 それは無風のボタ雪が原因なのか?
恵庭なら地形的に吹きっ晒しになる筈なんだが?
んで無風のボタ雪って車が上から埋まる勢いだぞ、斜めから吹くのと全く違う。
>>491 お前の負け
関東民の恥だから二度と来るなカス
迷惑かけたな
>>487 と
>>492 、自分も去年まで北海道に居たからあんた達が嘘を言ってないのはよくわかる
もうこの辺で勘弁してやってくれ
>>490 面白そうだな、残念だが客先がないな。
自分じゃ金だして逝きたいと思わないw
他に逝ってないのは旭川以北と海岸沿いに道南。
それに知床の北側無人地区に冬は逝った事無い。
あそこは凄そうだけどw
>>493 単発IDで絡まれても〜
関東住みは冬場の南会津か西会津、小出方面に
行った事があるのか? (・∀・)ニヤニヤ
去年もこんな風に口論になってスレ分かれたんじゃなかったっけ? こうやって見てると道民が威張ってるんじゃなくて一部の本州民が煽ってスレを荒らしてるようにしか見えないんだけど もしかしたら去年煽っていた工作員と同一人物?
>>495 あ 郡山界隈には仕事で昔よく逝ったなぁ
駅ウラが恐かったイメージしかないけどwあれ?福島だったっけ?
会津の山岳方面って、標高的に北海道でいうところの
十勝の峠ぐらいじゃね?もう雪が積もってますけど。
>>494 道路の端っこ標識見えなくなってガードレールもないし、
そのまま横に堕ちたら終わり。だって車来ないから。
だから網走の方は携帯通話できない地域もいちいち表示してある。
おもしろいから是非。ローカルニュースで有名になれるかもw
北海道住みで親戚の関係で猪苗代湖周辺には良く行くが何をそんなに必死なのかわからん
猪苗代は山越えとは少し違うね 本州の大平洋側から日本海側に山抜けるルートで 湿度が絡む尋常じゃない気象は確かにあるのさ 日本は広いんだよ北海道もその一部 道民が本州来たらミシュランに惚れることもあるかもしれんし 本州民が札幌行ったら鰤いいね、ってこともあるかもしれん 逆に所変わっても印象がまったく変わらないこともあるかもしれん いろんなやついろんな所があるんだお互い楽しもうぜ
そもそも何を争ってんだ? 低レベルなお国自慢にしか見えないが なんて地上波のF1放送が無くなった腹いせに煽って見る
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 06:58:30 ID:cKp8qDFl0
つか、滑らない止まらないは、タイヤより車自体の要因の方がはるかに大きい と思う。同じタイヤで違う車乗った時、あまりに雪道の安定性に違いがあるの にびっくりした。低重心のFF車は積雪には弱いけど凄く安定していて乗り易い。 どちらの車も付けてたのは2003年のダンロップだった。
ダメロップで先に逝くぐらいならまだファル犬かよい年のほうがマシだと近所のタイヤショップのおやじが言ってた
深川市民の俺がきましたよ。 雪が酷いのは三笠や岩見沢のあたりだね、雪に閉ざされた童話の世界。 深川は風が強いので一回降った雪が舞い上がってホワイトアウトはよくある。 ミラーバーンが酷いのは上川と旭川市内。 旭川は市の財政が酷いので除雪がよくないのが問題だな。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 08:19:00 ID:sunRDUFeO
アイスナビが安かったから買ったけど日本製だった。 ダンロップ謹製てこと? HS-1でも冬を越せる地域だからいいけど (´・ω・`)
オートバックス高いな ホイル込みで6万のところに 工賃と処理費用となぜかホイルナット代別で計1万近く上乗せされる タイヤのみでも6万とか・・・市価の倍かよ
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 09:43:14 ID:lDYqG+gd0
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 10:04:03 ID:EAThUn7SO
>>501 タイヤより車体側って同感だな。
FR+ブリザックより、4駆+オートバックスブランドの方が「圧倒的」に安定してる。@北海道。
タイヤを軽視してる訳じゃないが、今のスタッドレスに決定的な性能差はないね。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 10:31:11 ID:MLPaH7KDO
僅かだけど確かにある性能差と安全性(鰤)を 年割にして数千円で買った事にして 事故の確率を少しでも下げるんだ! と解こうとするヤツにかぎって、 いざ自分が事故ったらまず謝るより先に 自分の車の状態を気にしたり 車の性能とか部品の質とか、最悪の場合 他人のせいにしそうじゃない?
盛岡人だけど雪よりもブラックアイスバーンが恐い 一応レボGZにしたけど何げにFR(180SX、NANBロードスター)が多くて 坂道の氷結路を頑張って上っていくのが可愛そうだ
ネットで注文してたの届いた♪ ・・・・・・・・・・09年製だったorz
6年目のX-ICEをX-ICE2に変えてきた、13万弱・・・高けえ
そりゃお前さんの妄想だろうww 実際そういう奴も居るだろうけどな
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 11:12:02 ID:V0UlCOI80
>>511 車変えたからXI2にしたけど
6年なら全然大丈夫じゃないか?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 11:19:45 ID:V0UlCOI80
>>514 それで6年は履きすぎだw
しかし無印の減らなさは異常だった
XI2も減らなきゃいいなぁ
ブリジストン、ミシュランは長持ちするよ。寿命が長いよ。 値段が高いだけあるよ。 同じ車を年数乗るつもりなら、ブリジストン、ミシュランがいいよ。 値段の安いタイヤは寿命が短いよ。
昨日買ってきた店は店長の趣味なのか『花の慶次』の手作りポップがやたらとあったな。 ありふれた「だがそれがいい」ってのじゃなくて長渕風の真田幸村、小田原征伐時の秀吉の入浴姿の上半身とかマニアック。 極めつけはミシュランマン(名前なんていったかな?)の頭部が安西先生になってるのがあって ミシュラン注文したらよかったかなんて思った。 およその目安は3年らしいけど飛ばさない、性能はほどほどでOK、室内暗所保管の場合 長くてどのくらい使えるんだろ? 「スタッドレスをつけっぱなしにして3年ごとに取り替えたほうが安上がりじゃね?」って冗談で言われる。 年に4000キロいかないんだ。
雪国ならブリジストン 本州で雪が少ないならミシュラン ベストはこの2択でしょ
人生初スタッドレスがXiceで スタッドレスはこんなもの…と思ってたら、 人に話したらそれはおかしいという話になって シーズン半ばでIG30にした。 それでも上り坂でたまにやばいFFコンパクトだけど 死に目にはあってないからだいぶましになった 今年が3シーズン目。どうなってるかなあ
>>472 ミシュランの工場は7月くらいで撤収だよ
ニュースでやってた
今シーズンはまだ日本産かな?
>>518 ちょっと違う。
凍結路がメインは鰤。
ウェットや乾燥路が多い時はミシュ。
その他の国産は中間って感じだから使用環境や好みだ罠。
>>517 履きっぱなしで6年もつタイヤもあるぞw
夏のウェット性能、タイヤによってはドライで減りが早い、車重
で違うんでそれぞれでは?としか言いようがないけど
>>519 軽い車重でXiceはずーっと酷評されてたよ
もう結論はだいたい出てるのに、いつまでもうだうだやるのがこのスレだから。
>>508 じゃあミシュランでも履いて事故って「自分の注意が足りませんでした!」
って反省してればとしか言いようが無い
>>517 >極めつけはミシュランマン(名前なんていったかな?)
ビバンダム
コンチの話題が1行も出てこないんだけど、誰も履いてないのか?
ナンカンこの野郎!いいタイヤつくってますよ?関東以西の貧乏人はみんなでナンカン!
>>526 コンチ厨の俺が一言。
サイズが無かったorz
XI2買ったよ。
>>526 コンチ高いんだよね。XI2よりは氷上性能よさそうんだけど。
今年はグッドイヤーで行く
車のレビューでも、何百車種とテストしてるプロの評論家は金のためにあーだこーだ言ってるけど、素人が乗ってみたらどれも大差ないようなもんだろ
前まではファルケンはいてて、 今度はトーヨーのG4にしようかなあと思ってるんだけど、 ドライ性能がイマイチらしいね。迷ってる。 ミシュランにしたいけど高いんだよね…。
トレッドパターンを見る限り、 スタッドレスはミシュランよりコンチとかピレリの方が面白そう。 ピレリのスタッドレスは OEM のイメージがあったが、 なんか力入れてきたような? 俺はトーヨーで
>>532 確かにおまえならどれも大差ないと思うわ
>>535 だろ? あとは思い込みの激しいオタが違うと思い込んでるだけ
MP3の128kと192kみたいなもん
おまえはビールも発泡酒もコーラも区別がつかないんだろ
>>536 >MP3の128kと192kみたいなもん
それは言いすぎだわ・・・実際はかなり違うって意味になるぜ。
>>540 無知はいいよな・・・
ある意味、一番幸せな奴だから正直に羨ましいよw
例え違いが判っても有意性が無いってことでは? どのみち圧縮音楽w
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 15:02:31 ID:NExX+MGeO
ピレリ房が誕生しました。
俺がうらやましがられるという結論が出たところで、引き続き不毛なオタ談義を続けてくれたまえ
その程度のことしか言えないんだったら はじめから来るなサル
「北海道・北東北で高い装着率」なんて宣伝を 南関東でするメーカーって何なの?
ID:ilks2jaR0 いーから、消えろチンカス
ファルケンのタマゴって本当に効くのかな?
そもそも冷帯生息の者と、日本の大部分である温帯の人々とは 話が合わないのは当たり前じゃないか。
>>549 質問無回答の単発ID道民おはようさん♪
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 15:47:35 ID:8PyHpj240
ボタ雪なんて天候や気象条件次第でどこでも降る可能性あるのに 地域ごとで絶対降らないとか言っている奴が何言っても
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 15:48:47 ID:8PyHpj240
分かってる奴はファルケンかナンカンの2択だな。
ミーハーブランド大好きは鰤の一択だな
大手メーカーだって理由で叩くのは中二までで止めとこう
誰が大手メーカー叩いてるん?
色々履いてみたけど 凍結には鰤、シャーベットには美酒がいいね 凍結で美酒は泣けるほど効かないけど 来週辺りタイヤ交換するかな
タイヤ選ぶのにブランド云々言ってるのはヲタだけだよ。 車でさえ、トヨタだか日産だか区別付かない人も多いのに。
知らずにホンダやスズキを買っているとは思えないんだが
>>439 結構いるんだよ。
街で走ってるスイフトを見て、あれが欲しいとトヨタに行くような人が。
車=トヨタだからだろw カーチャンとか下手したら自分乗ってるくるまのメーカーもしらなかったりするぞ
>>564 なんで一々噛み付くんだ?
例として挙げただけだろ?
その人の父ちゃんが乗ってる車が日産だったら日産行くような感じだよ。
トヨタブランドね で、ブリジンストンとナンカンだと、どっちを選ぶかね?
オタをこじらせると、そういう大手メーカーを叩き始めるんだよな
そもそも全ての人が、自分で車種を決めて自らディーラーに出向いて車買ってる訳じゃないからな。 ましてやタイヤなんて。
なるほどなるほど で、ミーハーブランド大好きの人が鰤を選ばない理由をそろそろ教えてください
人格攻撃か もうね
>>573 覚えてるけどw
ミーハーブランド大好きは鰤の一択
違うの?人格攻撃さん?
ヒュンダイ車がトヨタ車に敵わないように ナンカンじゃブリジストンに敵わない そんだけの話だよ メーカーやらブランドやら持ち出して関係ないところで見えない敵と戦っているのがいるみたいだがw 周りから見たら電気の紐にケンカ売っているキチガイだが
>>575 なんで乗ったこと無いのに敵わないと分かる?
積み上げてきた歴史があるからだろ?
それがブランドなり信頼になるんだろ
>>576 もういいよ。人格攻撃さん
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 16:36:48 ID:tiMXSPbg0
>>577 積み上げてきた信頼は「ミーハー」ではなく「実績」って言うんですよ
「実績」あるメーカーをチョイスする事を「ミーハー」とは言わないんでね、
少なくとも俺の住んでいる国では
30鳥+ て意外と乾燥路面でグリップするな
>>581 言葉のすり替えはいいよ
ブランドミーハー大好きはどこのタイヤを選ぶ買って話しだから
実績で選ぶ人は実績で選べばいい
>>583 どうも日本語が通じないようだね。
ブランドで選ぶ奴なんていないだろ?って話をしてる人に対して、ブランドで選ぶ人はどのタイヤを選ぶの?って聞くのは、おかしいと思わないのか?
>>583 実績を無視してミーハーにすり替えている人に言われても
財布や服じゃあるまいしブランド力で冬タイヤ買うの?
ブリジストン履いてる俺カッコいい!って
実用品でしかないタイヤを選ぶのにブランド=ミーハーなの?
少なくともブランド=実績の意味のが強いと思うけど
まぁいいんじゃない、データすら出さずにCGで凍結路面でレースやっている
絵を垂れ流すハンコックでも履いていればw
俺はメーカーでこんなマヌケなアピールしているタイヤに命預けるつもりはないが
>>585 積み上げてきた実績がブランドになるんだろ?
分からないかなあ?
ブリザックっていうブランドになってるんだよ?分からない?
>>588 名実ともに保証されたメーカーの商品を買うのは当たり前の事ですがw
似たような金出すのにマヌケなCGでアピールしているメーカーと実績あるメーカーどっち選びますか?
自社商品をアピールするのに性能と実績以上の武器は無いですよ?
なんでそれを選ぶのがミーハーと呼称するのか理解しがたいが
>>589 言葉のすり替えはいいってば
ミーハーブランド大好きがどこを選ぶかって話だから
実績で選ぶ人は実績で選べばいい
何度言えば分かるかな?
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 16:56:23 ID:tiMXSPbg0
>>590 つまり実績あるブランド選ぶミーハーさんはこれ以上無い正しい選択をしているって事ですね
消費者として至極当然で当たり前、正しい事だと思います
で、斜に構えている中二病患者はなんでナンカン、ハンコックを選ばないんだ!
って訳分からない主張をすると。
是非人柱になって買ってあげてください
>>591 そうだね。その通り
人柱になってブランド選ぶよw
ミーハーブランド好きは、ミシュラン選ぶんじゃない? ビバンダム可愛いって。
ブリジストンの北海道装着率○○%を意識して 顧客満足度ナンバーワンというブランド色で対抗してきたのがミシュラン でもこれは積雪地域での話ではなくほとんど雪の降らない地域での評価も含めての話だって言う罠w そりゃ年に数回雪が降るか降らないかの地域なら保険で冬タイヤ履いているだけだから ドライ性能高いミシュランでも満足度高いわなw
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 17:08:23 ID:fxlD7zM40
>>594 人口分布にして日本の大部分がそういう地方であることに頭が回らないから、
一部の亜寒帯の連中は叩かれるんだよ。
冬タイヤのCMで満足度ナンバーワンってアピールしたら性能としてのイメージを 連想させるよね普通は 誰かが言ってたようにこれこそが「言葉遊び」って奴だよ 満足度が高いと言ったが氷上性能の満足度とか言ってない(キリッ ってかw? むしろ冬タイヤの話してんのにほとんど雪降らない地域の奴が出てくんなって話だわなw
ミシュランと浜厨とを隔離したら、このスレもましになるんだけどな 荒らしているのはこのどちらかだし
なんかID真っ赤な奴ばっか
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 17:25:15 ID:fxlD7zM40
非積雪非凍結時の性能が駄目なスタッドレスタイヤを装着するのは、 温暖地ではかえって危険である。普通タイヤのままの方がまだましだ。 運転時間にして僅である積雪時には交通が麻痺してノロノロ運転になるが、 当たり前の状況である降雨時などには、普段とほぼ同じようなスピードで 運転することになるからだ。 偏狭な一部の亜寒帯人には、永久に理解できないことなのだろうか。
>>599 そう、永遠に理解できません。
降雨時にスタッドレスで走るのは危険だよ。
浜のジオIT買ってきた
DSXとZEAで悩んで、ZEAにした。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 18:07:38 ID:q9o0+jOd0
雪道グリップ性能より乗り心地や静粛性重視なら何がお勧め? 例えばレボGZとアイスガードトリプルではどちらがいい?
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 18:10:29 ID:EAThUn7SO
>>601 あれ、俺もう書き込んだっけ…
ちなみにI/T-S
まだドライのみだが普通に快適
逆に雪や凍結で効くのか不安になるくらい自然な走り
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 18:11:43 ID:q9o0+jOd0
ちょっと聞き方悪かった 乗り心地や静粛性に定評のあるスタッドレスタイヤは?
最新のアイスガードは試した事ないからわからんが GZはトータルバランスがすばらしいと思う
氷関係ないんだったらICE-X 3年しか使わなかったけどその後夏タイヤとして使えたw 去年GZに換えたけど予想していたよりはドライも使えた 以前の鰤よりはハンドルグニュグニュ感が少なかった
おれのサイズのGZ、欠品中。 出来上がるまで、生きていられるだろうか・・・orz
諦めてナンカンにしとけよ。 ゆっくり走れば死にゃしないってw
>>607 ミシュラン。
雪道を考えないなら最高。
てか、スタッドレスである必要もないが。
>>599 夏タイヤで積雪時は走れないが
冬タイヤで雨天時は普通に走れるからな
「かえって危険」なんて事は絶対にない
危険なのは非常識な運転した時くらいだ
乾燥路面、ウエット路面で冬タイヤだったから事故になった、なんて事は絶対にない
これで事故を起こす奴は夏タイヤでも事故を起こしている
2〜3センチ雪降っただけで都市機能が麻痺し、それがニュースになるような地域の
連中には永遠に理解出来ないだろうな
赤ん坊が地べた這いずり回っているのと同義だからなw
冬の雨の首都高でスタッドレスは結構怖いけどな
ヨコハマの新しいやつとブリヂストンのGZだったらどっちがいいかな おまえらの地域でおまえらならどっちにするか教えて
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 19:07:17 ID:Ke0WD7HS0
>>615 降雪時は、大半の車が普通タイヤのままノロノロ運転している。
走り難いほどの積雪になれば、運転しないかチェーンを付けるだけ。
たとえ事故が起こっても軽微だし、降雪積雪時の運転機会は通常時より
圧倒的に少ない。
運転時間のほとんどを占める上、スピードの上がる通常時の運転に
向かないものを装着している方が、事故の規模と発生の"期待値"において
圧倒的に危険であることは馬鹿でもわかりそうなものだが。
>乾燥路面、ウエット路面で冬タイヤだったから事故になった、なんて事は絶対にない
>これで事故を起こす奴は夏タイヤでも事故を起こしている
スタッドレスタイヤを夏にも装着することを、発狂するごとく否定する
奴ばかりであることは如何に。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 19:12:56 ID:ctnWfPEl0
北陸に引っ越してきたのだが、早割りキャンペーンみたいのよくやってる。 この時期にスタッドレスに交換する必然性ってあるのかしら?
安く買えるならいいんじゃない? あえて履かないで必要になってから自分で交換って手もあるのだし
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 19:16:52 ID:B7C5rVvz0
>>621 ゲッ、2って減り早そうだな
俺には無印でちょうどよかったんだが
>>619 12月まで休みがないから今変える
大体11月末に初雪だから今変えないと死ぬ
3ℓFFミニバンにはどのスタッドレスが良いのだろ?
俺レベルになるとスリックタイヤでもおk
>>617 福島県郡山市在住
本日フジとイエローハットにてヨコハマとGZどっちがいいか聞いたら両店ともGZの回答
195/60/16で組み換えバランス古いスタッドレス廃棄込み11万円だって
買うべきか悩み中
このスレでもどれが良い?なんて言い出すのには鰤を勧めてる人が多い 高いの履いてて事故ったら諦めも付くかもしれないけど 安いの履いてて事故ったら「高いの履いとけば良かった!」って思うかもしれないだろ 店員だってそう違わないだろうさ、自分で何を履くか決められなければ鰤にしときなよ
鳩山に金が行くのは、やっぱりイヤだ。
>>627 どうも
そうしときます
サイズ間違ってた195/50/16でした
車はヴィッツRSです
店員が高いのを勧めるのは常識 鳩山の懐に入れたい奴は鰤買えばいい
レボGZで無雪地帯にロングドライブ(2泊3日で2000km)行くのはもったいないかな〜。 ドライだと寿命は何万kmくらい
交換する前に空気圧確認してね。日陰の物置にしまってただけなのにすごい空気抜けてたりするよ。
まず195/50/16ってインチアップしてるから値段高いんだと思うよ。 偏平率の高いタイヤは高い。 冬タイヤなんかにインチアップなんかする必要ない。 郡山での街乗りなら安い冬タイヤで十分だろ。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 20:16:39 ID:B7C5rVvz0
>>622 ゴム自体は鰤みたいにふにゃふにゃじゃないから減らないと思う
635 :
611 :2010/11/07(日) 20:25:46 ID:LKuj5YZT0
>612 メシ落ちしてた。 195 55 16で今年発売のサイズなんだけどねー。 いよいよになったら、ナンカンで一冬越すかな。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 20:29:49 ID:lMIrLDomO
>>631 ドライだと走り方にもよるよ
急の付く運転をすれば2000kmでもぱっと見で分かるぐらい減ったりするから注意
どうしても交換が面倒なら60km/h以下でゆっくり走りましょう
>>618 チェーン付けて雪が降れば運転しなければ良くて?
その条件化なら冬タイヤではなく常時夏タイヤで良いって話になる
冬タイヤのスレでその前提条件はマヌケにもほどがある
バンパーはブツける為にあるって考えのアメリカならともかく
カスリ傷一つ付けただけで保険屋が出てきて示談交渉になる日本で
事故が起こっても軽微だから問題ないなんて考えはナンセンスにもほどがある
人身事故ならなおさらだ
1〜2トンの物体で押しつぶされたらスロースピードでも死亡事故だ
そんな希薄な危機意識だからマヌケな前提でしか話せないんだろうな
常識的範囲で運転している限り冬タイヤだから事故が起こるなんて事は”期待値”においてもない
期待値上、冬タイヤで事故の可能性が上がるドライバーは他の全うなドライバーと比べた場合
期待値上事故の可能性が上がるだけだ
GZの175/65/R15が、作業費など全て込みで、4本42000円だった 知り合いの店とはいえ、儲け出せてるんかな・・
>>637 なるほどな〜
南国行くなら都度変えるしか無いか、
いっそ、もったいないからって雪国ばかり行くようになりそうw
本末転倒www
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 20:41:07 ID:EAThUn7SO
15インチならフツーかな@北海道 ちゃんと利益出てます
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 20:43:01 ID:n7EL+yAvO
>>626 はインチダウンして横浜IG30トリプラでいいんじゃないか?
IG20は減り早いからオススメしないけど。
と、会津の俺が言ってみる。
冬タイヤは1インチ違うだけで全然値段違うよね。
>>638 >ブツける為にあるって考えのアメリカ
それフランスですよw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 20:49:32 ID:PZ7xxkuN0
1インチ落として扁平率を45→55に 支払い金額が5万下がって、これなら無い袖も復活して良いタイヤが履けそうだ
>>641 よかった、知り合いが無理してないかちょっと心配だった
自分も北海道だけど、他店だと馬鹿みたいに高いからさ
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 20:50:45 ID:EAThUn7SO
フランスは酒気帯び上等だからな。 ランチからワイン飲むし
>>645 昔はインチダウンなんて考えなかったけど、金回りが苦しくなってきた今は現実的だな
649 :
安全運転第一 :2010/11/07(日) 21:03:31 ID:ze8CNUSk0
>>503 >ミラーバーンが酷いのは上川と旭川市内。
>旭川は市の財政が酷いので除雪がよくないのが問題だな。
旭川市は「借金」が多いからね
札幌の氷は他と比べてもよく滑る気がする スタッドレスで磨かれるせいかな? 俺の気のせいだったらいいんだけど・・・
そういや、国が事業仕分けで道路管理費を大幅に減らしたから 今年から国道が酷いことになるだろう
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 21:14:00 ID:MobKSW++0
通販で買ったBS Gz 215−60 17(10年42週製)をディラーで交換。 組み換え・バランス・廃タイヤ処分すべて合わせて10万弱で済んだ。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 21:17:37 ID:GS7abQ6P0
ヒャッハーやっちまったぜ。 175/65/14の4本セットを35000で買えたと思ったらタイヤだけだったとは。 さてどうすっか。今期は付け替えでしのげるけども。毎度はきついな。 サイズは14 5.5jj 多分4H。 オークションなりでスチールをなんとか安く買えない物か。
解体屋とかのほうが安いのかもね。 オクは5千円〜1万くらいで買えるけど、送料は結構高い。
事業仕訳どおりに、削減したの?
ピレリアイスコントロール4本組み付けバランス込み(廃の引取は無)で205/60/16が48300円だった。 安いと思って飛びついたが性能的にはどんなもんだろうね@東北。
ファルケンのスタッドレスってどうなん? 卵のカラで食いつかせるって、なんか心配なんだけど。
>>653 タイヤショップとかスタンドの裏に行くとまだ使えそうな鉄ホイールが捨ててある
そこに組み替え頼むのを条件にして譲ってもらえばおk
ファルケンってノーマル、スタッドレスあわせて3種類しかタイヤ無いのか? ショップ検索でも2年以上前に潰れた店舗乗せているしなんとなく不安だな。
ファルケンはドライ路面が怖すぎる・・・
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 21:55:43 ID:GS7abQ6P0
>>658 黄色と自動に逝ってくるか・・・
ありがとうございます。
>>660 ファルケンって今は住友ゴムのブランドのひとつにすぎない
>>647 フランスには無免許で乗り回せる軽自動車みたいなものがある。
住友ゴムはファルケンブランドをどうするつもりなんだろ?
195 65R15 DSX ホイールつきで53,600だった。製造は10年っぽい。 こんなもんですかね?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 22:06:14 ID:Ke0WD7HS0
>>638 >乾燥路面、ウエット路面で冬タイヤだったから事故になった、なんて事は絶対にない
>これで事故を起こす奴は夏タイヤでも事故を起こしている
この前提からして狂っているんだから、あんたに期待値論は無理だ。
おまけに運転時間の圧倒的な差にも、未だに考慮ができていない。
負け決定だから悔しいのだろうが、現実に蓋をしないで制動距離の差を
調べるぐらいしてみることだ。
それと中学校で習う、速度と運動エネルギーとの関係も。
ノロノロ時速10数キロと、時速60キロとの衝突時衝撃差がわからない奴が
運転しているとは恐ろしい。
∧ ∧ ┌───────────── ( ´ー`) < シラネーヨ \ < └───/|──────── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
>>668 なるほど。ダンロップブランドは、日本でしか使えないから、
海外ではファルケンブランドで売るのか。
>>456 今日一日で700km走ってるよ。
レボ2で6部山だけどな。
まだ、100km残ってる。
だから何?な訳よ。
確かにぐにゃぐにゃで止まらねーし。
それでもスパイク時代とは比べ物に成らないぐらい快適だよ。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 22:20:48 ID:wd2ft7cv0
積雪地といってもある日突然雪が積もって、いきなり消えてなくなるわけじゃないからな 積雪地の方が圧倒的に降水量が多くて、ウエット路面とか多いという当たり前の事を 理解できないゆとりがなんか必死こいてるね
>>582 去年のiG30だけども、思ったよりはグリップするね。
夏用のヨコハマECOSや東洋MP4に、もうちょいで届きそうな感じのドライ&ウエッットグリップじゃないかな
(法定速度以上は出さないでの感想だから、一部の人には物足りないと言われても知らないし聞こえない)
駄菓子菓子ですが、スタッドレスの柔らかいイメージに反して
1サイズ細めでも(185/60R14を175/65R14に)S.driveよりもドタドタした乗り味になるのは不思議だ。
ミシュラン以外はサイドウォールが固いからね
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/07(日) 22:33:39 ID:EAThUn7SO
>>672 大昔のタイヤと比較してって…バカ過ぎだろ。
まあスタッドレスは五分山で交換時期だから気をつけろよ。
今はメーカー&ブランドで性能差なんてないからし、変に価格だけ高いブリザックに拘る必要はない。
それが好みなら何も言わんが。
しかし、あの3Dサイプって、金型職人がかなり優秀なんだろうな。
>>674 磨り減ったスタッドより振動が少々出るのが残念だ
乗り心地悪く無いのにな
>>678 バネとの相性とかあるのかもね。
レートが5Kと4Kなんだけど、タイヤ側のレートみたいな物がそれと合わさると、
丁度ドタドタしちゃう数値なのかもしれない。
今年も、ダンパーの減衰落として運用しよっと。寒くなるとダンパーは硬くなるしw
>>679 正直、乗り心地悪く無なくってない、と言うより良くなった感がある
がグリップもよくなってる
なのに振動が少々でる
不思議なタイヤだ
純正で195/55/R15なのだが、スタッドレスにOZのメッシュを履かせたい。 さらに、スタッドレスタイヤだから幅ダウンしたい。 だが、15インチのスタッドレスは幅を落とすとOZのリム幅7Jに対応できない・・・ 何かうまく両立させる方法はないでしょうか?
>>681 ホイールで調整できないならタイヤで調整するしかないだろ
幅をダウンさせる理由は価格? そうじゃないなら普通に純正サイズでいーじゃん
>>683 雪国なので、できるだけグリップ稼ぎたいってだけです。
幅が195もあるとキツいかなぁといったイメージです。
>>684 俺のは純正で215幅(ミニバン)だけど別に不都合感じないよ@北陸
LI落ちないの?お勧めしかねるわーん
>>672 1日でしょ。1シーズン1万キロ高速走ってみな。自慢のREVO2でさ。
スタドレスは雨の日怖いよ。 の坂道発進でホイールスピンするし、マンホールでスリップするし。
それはナンカンかなんかの履いているか運転がヘタクソかのどっちかだな
>>687 四駆買えよ
ホイルスピンもスリップもしない
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 00:17:00 ID:GlyTmbCE0
しまったこのままじゃリム幅0.5分引っ張る形になっちまう サイズ替えるか… 225/50のRevoGZは無いぞ
225/50R16だった
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 00:36:15 ID:s7OqhZeWO
宮城の田舎山奥 安いDSXでじゅうぶん走るしグリップするよ
相変わらずだな。見てて微笑ましいスレですね。 氷、雪道に鰤が効くのは残念ながら事実。けど、自分の払った金でポッポ族を 利するまねは間違ってもしたくないので、自分のクルマは織田裕二。 寒冷豪雪にしてクルマも国産で軽い貧乏グルマだし高速道路もない僻地wなので ミシュラン(XI2でも)はダメ。いや大変でしたw 参考になったでしょ。オラと違うあるいは反対の条件、環境なら当然評価は違いますね。 ただそれだけのことなのです。
適地適作
適地適作だと思うけどブリジストンだと雨で事故るとか言っている奴は 田んぼにミカンの木を植えようとしているアホにしか見えない
幅は狭める必要ないだろ
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 01:06:54 ID:BdF/sFjQ0
>>695 冷帯用のスタッドレスタイヤはブリジストンがいいんだろ?
それはそれで勝手にすればいい。
日本の人口の大部分を占める温帯の太平洋岸気候区では、
ミシュランのようなタイプが最適だということだよ。
冷帯人は温帯での選択に口出しする必要なし。
>>684 細くしてグリップ稼ぐのは昔のスパイクの話じゃなかったか?
それもまたなんて中華思想だことw
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 01:20:07 ID:AV/WY3OM0
>>697 冷帯人は雪降ると夏タイヤは無力なのを知っているから早めに交換する
根雪になるのは12月に入ってからだが交換するのは10月後半からだ
夏タイヤに替える時期も然り、4月後半や連休のGWに替える人だっている
つまりシーズンの初めと終わりの前後の1〜2ヶ月は冬タイヤで乾燥路面や
雨天路面を走っている訳だ
地方の方が最高速度、平均速度とも都市部と比較にならないほど高い速度域で走っている
そのあらゆるコンディションで温帯人より厳しい条件で走っている者が
冬タイヤでも別に雨でスリップする訳ではないと言っている
釈迦に説法説いているマヌケだって事に気づけw
大体、雪が降らない前提でのチョイスと雨天でスリップする話とは全く別だ
それとも温帯人はブリジストンタイヤ履くとスリップして事故起こすサンデードライバーしかいない
って話でもしているのかね?
>>697 口出しする気も無いし、太平洋側でミシュラン選ぶのもいいだろうが
お前がどうしようもない馬鹿だというのはわかる
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 01:57:39 ID:BdF/sFjQ0
>>700 なるほど。
井の中の蛙の思い上がりと無知さが、毎度毎度の頓珍漢な
「アドバイス」に結びついているわけだな。
様様な馬鹿がいる交通密度の高い地域での急制動の多さなんぞは、
井の中の蛙には理解できないのも無理はないな。
そして何度注意されても井の中の厳寒期を基準に話を進めるから
馬鹿にされるんだよ。
まぁしかし独り原野を走って速度が高ければ、それが厳しい条件で
偉いのだというのには、さすがにもう笑う気力も起きない。
厳寒期だけじゃなく初冬・春先のことを語ってるだろ おまえどこまでも馬鹿だな
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 02:22:35 ID:AV/WY3OM0
>>702 交通密度が高かろうが車間距離開けるのは当たり前だし
交通密度が高い地域でまともに制動効かないような速度出すの?
常識的な運転していれば夏タイヤだろうが冬タイヤだろうが普通に止まるだろ
そこまで劇的な性能差なんてない
あらん限りの悔しまぎれのいい訳と煽り文句並べているだけで中身は無し、
しかも理に適ってないと来ている
お前が真性のアホだってのはもう周りにもバレたからその辺りで引っ込んどけ
また今日もやってるのかよ 暇だね
>>534 確か、ピレリの開発生産はトーヨーだったはず。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 02:38:16 ID:BdF/sFjQ0
>>703 口出しする気無いと言いつつ二度も口出ししている大マヌケに
レスするのもなんだがな。
冷帯人は毎度毎度、結局は自分らの厳寒期基準の選択を
押し付けているんだよ。自覚がないのが困ったもんだ。
温帯の人々は冷帯人のやることに口出しはしない。
しかし冷帯人の一部は、温帯の実情もろくに知らないくせに
偉そうにしゃしゃり出てきては、何の益にもならない頓珍漢な
ことを必死に叫んでいくから嫌われている。いい加減気付いた方がいい。
スレを分ければいいのだが。
>>704 雨の首都高内環状を運転した事があってそれを言うなら
貴方はレーサーになれるよw
>>653 オクで入手。新車外しが一万円前後。
ディラーのセールスに声かけとおく。
乗り換えで要らねからとか言って引き取って来た物が結構あったりする。
今年のピレリは3本柱だな ・SOTTOZERO いわずと知れたハイウェイスタッドレス →高速の冬タイヤ規制逃れや、アイスバーンに滅多にお目にかからない人向け ・スノーコントロール 去年からだっけ? SOTTOZEROのドライ性能落としたイメージと勝手に思ってる →サイズ的にも小〜中型車向けで、同じく氷を重視しない場合向け? ・アイスコントロール 今年から(?)中国製。昨シーズンまでのアイスストームは東洋のOEM。 →人柱盛大に募集中
>>704 下手すれば制動距離が5割増にもなるスタッドレスタイヤを
付けていれば、然るべきタイヤなら食い止められたものも
事故になるという簡単なことだ。
貧弱な頭でも長時間考えればわかるだろう。
>常識的な運転していれば夏タイヤだろうが冬タイヤだろうが普通に止まる だ ろ
>そこまで劇的な性能差なんて な い
思い込みだけで話を進めるのは、遅くとも社会に出る前には
矯正した方がよかろう。
>>712 下手すればと言う都合のいい前提条件付けて語る自分に対する自嘲ギャグかなんかか?
制動距離ってのはスピードと重量の二乗計算だから5割増しなんてない
そもそも緊急時に対処できるだけの車間距離確保して運転しろってのは
運転のイロハのイなんだが
冬は速度が遅くなるので事故っても大した事ないから氷上性能は問題じゃないと主張していたかと思ったら
今度は真逆の事故が起きる起きないの話ですか
逆に雨降っただけで止まれずに突っ込むような運転と速度ってどんなんですかね
もう道民スレと分けた方が良い時期だな。 AV/WY3OM0 アホすぐる
>>693 へぇ
政治理念のためには死んでもかまわないなんて格好いいですね
自分は死ぬのが嫌だからブリヂストンにします
まぁスタッドレスの性能を語るスレで関係ない話しをする
おばかちゃんには滑って谷底に転落するまで分からないでしょうね(^-^)
>>713 何を持ってそんなに性能差がないと思っているのか
ブリヂストンとその他だと条件によっては倍以上性能が違うというのに
念のため言っておくけど君が買ったご自慢のスタッドレスもどきで北国に来て雪道氷道を走らないで下さいね(^-^)
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 03:10:11 ID:AV/WY3OM0
>>714 道民は冬タイヤで高速道路を雨天時でも120`で走ってますがね
俺はそんな無謀運転するほどアホじゃないが
一般道に降りれば重量車両が作った轍に雨が貯まっているコンデションでも
ババァが80`で運転しているよ
まぁ2、3センチ雪降っただけで都市機能麻痺させている連中の運転ってのが
どの程度かはそれが証明しているがね、いい訳しようのないほどに
そもそもスタッドレスタイヤってのは降雪地域用の物なんだから
ほとんど雪降らないような前提で話進めている方が明らかにスレ違いなんだがw
分けるんじゃなくてお前さんが適性なスレに移動するべき
で、結局名古屋市民の俺はどのタイヤにすりゃいいんだ?
>>717 >そもそもスタッドレスタイヤってのは降雪地域用の物なんだから
>ほとんど雪降らないような前提で話進めている方が明らかにスレ違いなんだがw
違いますよ、降雪地域に行く事がある車用です。
ですから温帯地域の本州全体は対象になります。
>分けるんじゃなくてお前さんが適性なスレに移動するべき
使用者の人口と販売実数を考えれば
道民=冷帯専用を作った方が合理的だと思いませんか。
>>717 ちょっとの雪で都市機能麻痺するってノーマルタイヤだからだぞ
田舎者はバカ揃いだな
北海道の路面を前提で話す道民がスレ違い
いろんな土地があるんだから道民基準したいなら出ていけ
鰤厨の霊感商法もそろそろやめとけよ
>>720 はい質問
スタッドレスってどこを走るためのタイヤですか?
>>718 少しでも雪や氷の上を走るならブリヂストン
そうじゃないのなら好きなのを選べ
>>721 北海道を走るためだけのタイヤではない
その土地その人の用途に合わせるだけのことだ
>>725 は?
どこを走るためのタイヤかを聞いているんだけれど
>>723 さすがに裏日本から徹夜で走ってきたトラックが
表日本の道にバラ撒いた雪や氷の上だけを走るのに
鰤は無いと思う<表日本の住人は
まぁ冗談抜きで、3シーズン以上そこそこの距離使っても
プラットホームまで余裕が残るのならば鰤でいいんじゃない?
ドライ/氷雪比率でドライが少ない訳だから。
鰤タイヤで3シーズンでプラットホームが出るんなら
ドライ走行が多いんだから、消しゴムじゃない方がいいと思う。
なんか訳分からんのわいてるな 雪道、凍結路以外でスタッドレスでの運転なんで、それなりの運転してればどうってことないやろ。どんなけ限界で走ってんねん。 それよりよっぽど雪道、凍結路のほうが怖いわ
>>727 耐久性を克服したGZを使う限り、夏タイヤかGZを使うかの選択しか有り得ないがね
それ未満だったらチェーンで十分
>>726 知るかバカ
質問がくだらねえんだよ
あえてアホに付き合うなら路面低温域を走るためにメーカーが推奨するタイヤだ
スタッドレスタイヤでドライ路面を走るのを法律で禁止にするしかないな・・・
不毛すぎる
>>730 あんたはそれさえ分からないのにスタッドレスが必要だと思っているんだ
あんたにスタッドレスはいらないよ
持っていたら今すぐ捨てちまえ
>>686 ワンシーズン、9000kmで5部山まで減らした事有る。
FFのフロントで。
この時は暖冬で雪も降らなかった冬だった。
地場だけではこの距離は稼げないので、当然高速での長距離も走ってだけど。
>>676 本番用は新品ホイールに組んで用意して有る。
夏タイヤが減ってもう少し夏タイヤで頑張ろうとしてたけど、余りに物の止まらなさに耐え切れず、スタッドレスだけどもう少しはマトモだろうと先日履き替えた。
ブレーキは減った夏タイヤより少しはマシな程度だけど、ちゃんと真っ直ぐ走ってくれるので運転楽になった。
シーズンインの一月ぐらいをこのタイヤでしのいでからと思っていたけど、早々と潰しにする事にした。
みんな普段からタイヤ性能の限界で走ってるのかな。 なんかすごい。
G5 、6角形に見えるのはサイプではなく、 ファーストエッジという名前の浅い型押し。 ずらした形の6角形のサイプとかいうが、〕にしか見えない。 要するにマムコサイプは止めてしまったわけで、 止めたものを無理して使っているように見せなくてもいいと思うんだが。
Wikipedia のスタッドレスタイヤの項目で DSX (ダンロップ)の酷評ワロタ 俺は HS-1 でえらい目にあったから ダンロップのスタッドレスは絶対に買う気はないが、 俺が書いたのではないぞw
>>727 地図を良く見ろ
日本海側が上日本、太平洋側が下日本だ
ブリザックのラジオCMって屁みたいな音がするから毎回笑っちゃう。
>>737 慣らししなくても効くようにするための
溝らしい
BSが良いのはわかってんだけど…。 2010年製造のiG20か 2009年製造のG4がほぼ同じ値段 どっちがおすすめ? 京都の北部
>>739 上下ではないだろ
北側と南側でわける方が適当だろ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 10:12:22 ID:Avik/kJeO
長野県南部だけど REVO2を買おうとおもったけど、距離走ると言ったらミシュランをすすめられた。 距離走る場合、BSと横浜とミシュランだとどれがオススメ?長野県はすぐ凍結するよ
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 10:40:25 ID:ya/soqno0
AAとダムに用は無い。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 11:14:55 ID:iWCaD0Jk0
>>745 減りが早くても滑らないタイア
減りが穏やかであまりグリップしないタイア
ここはやっぱり好みの問題で
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 11:20:06 ID:Avik/kJeO
>>745 レボGZなら全て解決
ミシュ買うくらいならチェーン携行の方がいい
ミシュは金を無駄にしたかったらどうぞ
>>749 比べるものによる
ミシュと比べたらちょっとは良いらしいが・・
GZと比較しちゃうとお話にならないくらいどうしようもない
>>742 月々千円行かないくらいの金で桁違いの安全が買えるのにそこまで金が惜しいのかね?
素直にGZ買って保険を安いところに変えるのがベスト
通販でGZ買って、どっか安くやってくれるところで組むのがおすすめ。 付き合いがあるディーラーなんかだと格安だったりするよ。
ID:BdF/sFjQ0 論外の果てしない馬鹿 ID:T3SIB4v4O ウザったいブリ教布教者 両極端の池沼
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 12:09:11 ID:OjyDlVPZ0
「アイスセンサー雪道」ってどうなんだろ〜? 少しオカルトっぽいけど…使った人いるかな? もし謳い文句どおりなら、ピレやミシュのドライ寄りのタイヤに合わせてみたい!!
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 13:08:26 ID:Avik/kJeO
トリプルプラスってどう?
ダム板誘導とかそれ自体が荒らしです
>>745 山間部じゃなければ普通にミシュお勧めです。
REVO2は金持ちならドーゾーって感じ。
横浜は鰤とミシュの間。
基本的なことを聞きたいんだけど、スタッドレスって何の為に履くの? ドライ路面やウェット路面を走るため? それなら、スタッドレスを選ぶこと自体が間違い。そういう人は夏タイヤを履きましょう。 常識的なスタッドレスを履く人は、雪道やアイスバーンを想定してスタッドレスを履きます。 ですから、スタッドレスで重要なのは氷上や雪上性能です。 そして、常識的な人は、ドライやウェットに弱いスタッドレスの特性を理解していますから、そうした路面では特性を考えた運転をします。 それが出来ない人には、スタッドレスではなく、夏タイヤに降った時だけチェーンをお勧めします。
GZが出ているからREVO2は安くなっているんじゃね?
ドライもウェットもスノーもアイスもだよ スノーとアイスだけなら4輪チェーンでいい
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 14:42:52 ID:Avik/kJeO
>>759 REVO2とXI2とトリプルプラス
値段がほとんど変わらないので迷ってます
私は雪無し県在住だからか、現状ミシュランXI2で満足してます。 次も同じようなタイヤを買いたいのだけど、XI2より安価でドライ性能が優れたタイヤはありますか? 氷雪性能はXI2と同程度でOKです。
オールシーズンタイヤでいいんじゃない
>>763 減り方が違います。鰤が一番早くちびます。
REVO2<トリプルプラス<XI2
除雪された乾燥路が多いのであればXI2がお勧め。
凍結路や登坂路が多いのであればREVO2を。
ウェットや乾燥路のスタッドレス使用が多い本州の人間にはそこも大事な判断基準です。
道民の論理を信じたらバカみますので虚言に騙されないように。
>>758 洒落だっつーのに突っかかるなよ。反省よりも悲しさが先に立っちゃうよ。
しかも突然の単発IDでなんて、やってらんない。
>>745 ,749,756,763
凍結路最重視ならREVO2かな。何か有ってもココでキャンペーン張ってる奴が責任取ってくれるだろ。保証はしないけど。
氷雪雨乾をバランス良くと考えるならiG30+。つまり、それぞれのピークは↑↓に及ばないって事なんですけどね。
アスファルト上で快適にならXI2。雪上悪くない&氷上では前モデルよりマシと評価受けてる。
なまじ快適でスピードを出してしまい易い分、うっかりしてるとブラックアイスバーンですっ飛ぶ事になる覚悟はしておこう。
自分が南長野の高標高地域住まいなら、REVO2かiG30+のどっちか選ぶ。
>>765 速レスありがとう。
オールシーズンタイヤはチェーン規制を通れないのでダメです。
スタッドレスタイヤの範疇でお願いします。
>>764 XI2より安価なスタッドレスって有っても雪道や氷結路の性能はガクッと下がるだろ
またXI2にしたら?
あまりスレと関係ないが 「チェーン規制」ってチェーンを規制して、チェーン履いちゃダメみたいな感じだよな
>>769 ドライ性能はXI2がトップと思いますが、氷雪性能が優れたタイヤは他にもあるのでは?
ドライ性能がXI2に準ずるレベルで氷雪性能が同程度の安価なスタッドレスは無いでしょうか?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 15:32:22 ID:x/hUnVMqO
スタッドレスは柔らかいからな。それが効くんだけど(笑) ふにゃふにゃ感が嫌だから、雪降るまでギリギリ我慢してる。
>>771 履いてないので想像の域と思ってくれ。
TOYOのハイウェイスタッドレスは?
>>764 ,768,771
無茶振りやめろよ〜。諦めてXI2の最安店探せ。
>>773 ハイウェイスタッドレスってニッチ商品は、安くも無しグリップも無しってイメージなんだが
もし安くて美味しいなら
>>774 あっ、ありがとう、お店を選べばずいぶん安く買えるんですね。
私のサイズは最安で¥20,500見たいですが、それでも量販店よりずいぶん安いです。
次もXI2を買う方向でお店を研究します。
>>775 レスありがとう、諦めてXI2の最安店探します。
>>773 ゴメン、書きかけで送信しちゃった。
GTO神コピペ失敗。笑ってくれw
>>776 ただここに載っている価格は工賃やタイヤ破棄料は入っていないからね
トータルで安くなる所を探してくださいな
大規模量販店より個人の車屋の方が安いなんて事も良くある話だから
>>766 ,767
なに寝ぼけた事言っているのか全然分からないんだけどさ
本当にGZで走った事あんの?
全然効きが違う上に減りも少ないんだけど
なんかさ、アスファルトの上ではミシュだっけ?
馬鹿じゃないの?乾燥路走りたければ夏タイヤ最強だろ
その上その乾燥路性能もGZになってほぼ夏タイヤレベルになっているし
君らの好きなミシュの存在価値はとっくに無くなっているわけ
これ以上荒らすならミシュ厨出て行けよ
荒らしに同調する浜厨も同罪だ
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 16:56:20 ID:eNrsuwEP0
ファルケンとナンカンの2択でおk
>>774 XI2よりはTOYOの方がアイスグリップあるよ
あたりまえじゃん、方向性が違うんだから
すごいなGZ、氷上性能と耐久性を完全に両立したのかw
mazide!?
カカクコムでIG30のクチコミ・評価を見ることはもう出来ないですか? 全部プラスに置き換わってるみたいなので・・・
>>783 知らなくて煽っていたのか?
これだからミシュや浜厨はアホと言われるのだ
wikiはよくまとまってるな、
>>786 のような鳩山も駆逐できる
>>783 そして3年毎の買い替えを喧伝してるっていうんだから更に驚愕さw
三月にミシュの俺にGZはいたやつが追突したから大事なのはタイヤより慎重に運転する心がけ 鳩山も慎重に事を運んでればあんな失態は演じなかったはず
いや、あれは無理だった
●Car Watch編集部:小林隆 スタッドレスタイヤは、ドライ路面ではロードノイズが大きく、ブロック剛性が低そうでコーナーが怖い。 自分は、そんなイメージを抱いていた。 そのイメージを覆してくれたのはREVO 2だった。昨年のちょうど今頃、 REVO 2を使って雪道での性能テストを行うため、東京〜新潟〜長野を走っていた際、 凍結路面での安定感は無論のことドライ路面での直進安定性能や静粛性能、 コーナリング性能の高さに感動したことを今でも覚えている。 そしてREVO 2の後継モデルとなるREVO GZ。雪道での比較はすでに記事として掲載したため、 今回は雪道でこそその性能を発揮するはずのスタッドレスタイヤを、 ドライ路面でテストしようというやや本道から外れた企画でもあるのだが、 ほとんど雪の降らない東京に住む自分にとっては興味のあるものだった。 テスト車両はSTI 3で、まずはREVO 2から試した。冒頭で述べたとおり、 相変わらず印象がよい。ルートは関越道の赤城IC〜湯沢IC、そして国道17号で行ったのだが、 高速レンジにおける直進安定性能や静粛性能は、並のコンフォートタイヤと比較しても遜色ないという感じ。 スタッドレスタイヤを装着していると聞いていなければ、 記者レベルではおそらく一般的なサマータイヤと間違えてしまうのではないかと思うほどだ。 また、一般道での雪のない峠道(とはいうものの、当日の外気温は氷点下)で、 コーナリング時にラフな進入をしても、タイヤが破綻しない。REVO 2で走行している分には、 ドライ路面だろうがウェット路面だろうが、文句のつけどころがないというのが正直な感想だ。
これだけREVO 2の印象がよいだけに、ドライ路面においてREVO GZの進化を 自分が体感できるかどうか不安だったのだが、実際に走ってみるとその違いにすぐ気づいた。 これもREGNO(レグノ)やPlayzにも採用する非対称形状の恩恵か、 高速走行時における直進安定性はさらに磨きがかかり、 レーンチェンジ時や緩やかなカーブなどを不安定な印象を感じることなくクリアできる。 国道17号の新潟県側は、180度回り込むコーナーが連続する区間が多い さらに、一般道に降りてからの峠道での印象がすこぶるよい。 REVO 2で走ったときも不満を感じることはなかったが、R(曲率)のきついコーナーに オーバースピードで進入してもREVO GZはブロックのよれをまったく感じさせない。 それに比べるとあれだけ印象のよかったREVO 2が柔く、そして頼りなく感じてしまう。 剛性を感じると言っても決して硬いというわけではなく、路面の凹凸をしなやかにいなすイメージ、 と言ってしまうと言い過ぎかもしれないが、それくらいの差がある。 それと、静粛性能についてもREVO GZのほうが一枚上手の様子。 これもまたREVO 2に乗っていたときにはまったく感じなかったが、 REVO GZはスタッドレスタイヤにありがちな「シャー」というノイズがより抑えられている気がする。 騒音計で計測するとわずかの差だが、数値以上の違いを感じることができた。 結果として、ドライ路面においてもREVO GZは進化していたわけだが、 それほど雪の降らない地域に住んでいる身としては、 スタッドレスタイヤでもドライ路面を普通に、またはそれ以上に走れるというのは大きなメリットがあると思う。 豪雪地帯のユーザーもさることながら、降雪地域に行くことのあるユーザーにも強くすすめたいタイヤだ。
カタログ見ながら感想書くとこうなるのか…。
>>791 のレビューは酷いなw
スタッドレスがノーマルタイヤよりうるさいと思ってたとか・・・非常識にもほどがある。
どんなスタッドレスでもノーマルタイヤよりロードノイズが大きいなんてありえない。
スタッドレスのトレッドゴムは柔らかく、ケーシング剛性も低いので、ノイズは極めて低く、
乗り心地は相当に良くなる。
ノーマルタイヤとは接地面積が全く違うから、静かなのは当然のことで、ステアリングも
かなり軽くなる。
反面、縦方向のグリップはかなり弱い。特に雨の日は要注意。ちょっと強めのブレーキで
たやすくABSが作動するし、制動距離も長い。首都高みたいな目地越えのときも要注意。
意外なのはコーナリング時の踏ん張りは案外利くこと。予想以上に横方向のグリップは
スタッドレスでも維持されているから、コーナリングに関しては神経質になる必要はない。
レグノもdBもTEOプラスもスタッドレスの静粛性と乗り心地の良さには遠く及ばない。
一昨年まではもっと控えめでも説得力有ったから、 捻くれ者も多々いる2ちゃんとはいえども、BSの評価は充分に高かったのにねぇ。 これじゃぁまったくアンチのネガキャンじゃないか。 もっとやれw
てかレボ2勧める奴って何なの? BS自身でダメタイヤの烙印押しちゃったんだからBSで勧めるならGZ以外有り得ないだろ。 ヨコハマやトーヨー勧めるならGZと価格差が明確にあるのしか勧めても意味無いし。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 18:58:49 ID:eNrsuwEP0
mz03以降からずっと駄目だろw
>791ワロス〜 Carwatchとやらも相当経営苦しいのだな。 文章から察するに広告出稿だけでなく相当量の実弾が飛んだw
ここでGZ勧める奴って社員臭いw
レボのレポだね
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 20:15:29 ID:yYQxtuDbO
GZプラットフォームまで何万キロ?
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 20:18:57 ID:VNR7qE7s0
札幌で4年間X−ICE履いていたけれど、特別困ったことはなかった。 滑った時は周りも同じように滑っていた。流れに乗って走れば問題なし。 今年やっとXI2に換えた。性能アップしているようなので楽しみ。 まだミラーバーンは2か月先の話。ドライ性能には満足している。今の夏タイヤ よりも乗り心地いいよ。車はBMのX3。
GZは自分用には買わないなぁ。仕事用なら俺の金でもないし、間違いなく 氷雪路性能は高いからいいけれど。けどな、顕かにその前のと較べると 固いのよ。もうXI2の8割ぐらいの固さ。レボ2の1.7倍くらい固い。 これ俺の体感経験による。それでもGZはグリップするの。凄いよ。 でもこれが欠点。いつ来るか分からないスリップの恐怖ってヤツ。 俺的にはトーヨーがいい。実に分かりやすい。どうせタイヤは消耗品。 しっかり効いてその具合が分かりやすい品がいい品なの。 でも自分の車は濱、夏はミシュ、バイクは段、原二スクはIRC。ミンス氏ねw
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 20:25:47 ID:f+gE3JOE0
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 21:16:43 ID:LAuboXMxO
さあ語ろう
808 :
653 :2010/11/08(月) 21:30:31 ID:8gIAOJCZ0
ダメ元でタイヤ買った店にホイール安く売ってくれって頼んだら、
ザックJP102(またはJP7)ってやつを4本で18000にしてくれるらしい。価値がわからんし、15000ぐらいでと頼んだがやっぱ無理だた。
>>710 明日交換込みで話してみる。ホンダオートで買った訳だし。
九州から時々スキーに行く俺はXIが正解だね。
普通の脳、知識を持ち、金の無い奴、奴ケチな奴以外なら、何も迷わずに鰤のGZ買っとけ。。。 いろいろなスタッドレス履いて、今年1月から鰤のGZにしたが、マジに最強だよ。 ちなみに車もスバルなので、今年も冬季じゃ最強の車だな・・・
ヤツの愛車はスバルサンバー。 文字通り雪上キングであった。 サンバーにGZ。なにこれマジ最強。
1月から履きっぱなしじゃ最弱かもなw
G-ギンギラ Z-爺 なんかこう思えてきたw
iG30かG5かで悩んでいる。 しかしiG20とG4でも悩んでいる。 悩みすぎてどれでもいいかぁとなってくる。
そこでDSX
今年はGZが一番いいタイヤだな GZつけたかったがRV車だからつけれなくDM........
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 22:26:56 ID:cQ+t25lpO
新潟 ig30とdsx2どっちがオヌヌム?
>>794 俺にはおまえスタッドス履いた事無いんじゃない?
としか思えない
>>794 気柱共鳴音は?
トレッドの打音だけ論じられてもww
821 :
626 :2010/11/08(月) 22:48:32 ID:Kz86UJIV0
>>633 >>642 アドバイスどうも
インチダウンお勧めとのことですがヴィッツRSは純正ホイールが16インチなんですよ
それに今までヨコハマアイスガードを5シーズン付けてたんですがいよいよ交換が必要となった次第
インチダウンとなるとホイールも新しく購入しないといけなくなるし予算がない・・・
>>819 俺、北東北の住民だから毎年スタッドレス履いてるよ。
冬季間、スタッドレスを履くと、もうノーマルタイヤを履きたくなくなる。
なにしろスタッドレスはあまりにも静かだし乗り心地はいいし、ハンドルが軽くて
低速時の取り回しが楽だし。
春にノーマルタイヤに履き替えて、しばらくはあまりのロードノイズとタイヤのゴツゴツ感に
うんざりするけど、慣れるとそれがまた普通になる。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 23:00:28 ID:4ARIE+tgO
昨日ミシュラン装着しました ミシュラン最低!
>>821 自分もインチダウンお勧めだな。FF車だし。
たぶん、GZをそのサイズで飼うのもインチダウンのホイール+GZも
総計金額は変わらないくらいかなぁ?と。余ったホイールはオクで流すw
郡山で近場走りなら相当神経質にならない限り
雪+朝の凍結がメインだろうからタイヤはなんでもいんじゃね?w
>>816 DSX買ったお!!このスレのおかげだお!!
すべらなくて満足だお!!
ドライの乗り心地と静粛性の良いスタッドレスを教えて下さい。 グリップは問いません。
>>827 グリップ問わないなら夏タイヤ
スタッドピンなんてないぞw
>>817 GZ買ったぜ!!エッセカスタム純正14インチを13にインチダウンしたぜ!!
まだアイスバーンには遭遇してないけど頼もしそうだぜ!!
>>718 夏タイヤに噛んだ後のロッテのチューインガムを塗りつけてオケw
事故を起こした後で後悔しても遅いぞ。 「あと1m制動距離が短かったら・・・! ひとごしろにならずに済んだのに!」 俺ならその1m=1万(4本)としても惜しくないね。 実際には1mどころかレボ2→GZだけで4〜5mも短くなっている。 ましてやナンカンだかミシュランだかのタイヤでは・・・
4〜5mもねぇ。。。 道民はさすが雪道運転での走行速度が違いますなぁ。 一般道で俺の前後は走らないでくれ!
頭の良い人間は4〜5mも制動距離に差が出る時はゆっくり走ります。 「あと1mあったら」なんて事を言うのはバカか間抜けの戯言。 事故の原因が自分にある事をいつまでも理解できないバカな土民は車間距離開けてゆっくり走っとけ。w
ブリジストンしか認めないって人は、「自由競争」って言葉知ってるか? 仮にブリジストンのスタッドレスの氷雪性能が1番だとしても、 それは他のメーカーとの競争があるから磨かれたもので、 市場にブリジストンしかなくなれば性能向上も遅くなるし価格も高くなる。 ブリジストン以外のタイヤもある程度売れた方が、 ブリジストンユーザにとっても利益があるんだよ。
冬タイヤだと交通密度の高い都市部では緊急停止出来ないから乾燥性能が重要と言いつつ 凍結路面では十分車間取らない方が悪いと真逆の主張を始める頭の悪い都民(笑) ここまで見事なブーメラン発言も珍しい
>>835 それと鰤以外を履いて自分が殺人者になるかも知れないと言うことに
どういった関係があるのかね?
鰤は確かに歩行者の1m手前で止まるかもしれない しかし後続車がもう数m先で止まる勢いで追突してくるわけだろ?
そりゃ札幌住んでる奴と、東京住んでる奴がスタッドレスについて議論してるなんて 無意味だからなあ
雪見に行くやつ以外ほとんどの区民はスタッドレスなんか履かないもんな 道民には想像もつかないんだろうwww
>>838 北海道では皆さん賢いから鰤しか履いてないんで、そんな心配は無用さ。w
だから追突なんて事故も起きない。ヤター\(^−^)/
なるほど、同じ土俵に上がるどころかマワシすら着けてない奴がしたり顔で相撲語ってんのか(笑)
俺GZ買うのやめようかな。 IG30なら安いし願ったり叶ったり
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 00:39:21 ID:sjuc75X8O
>>821 642で書き込んだ者です。
2インチくらい落として、標準ヴィッツと同じサイズにできるなら、ネットでアルミとのセットを探せばかなり安くなると思うよ。
普通の販売店でも、標準ヴィッツサイズのタイヤはアルミセットで結構安く出されてるみたいだし。
あくまで参考までにね。
しかしよくアイスガードで5年ももったなぁ……
>839 裁判で双方が言い合いしてるようなもんだなww ちょっと聞いていい? このスレではDLの評価低いけど、どこがそんなに駄目なの? 前にテストコースでGPSセンサー付いた車でREVO2、DSX2、IG20?の乗り比べしたことあるけど どう控えめに見てもアイスバーン性能はIGよりDSX2のほうが上だった 舗装路とかで大きく差があるの?
IGの型が解らんとなんとも・・・ まあ住友も言うほど悪くないと思うよ。 グッドイヤーで越冬@キタ東北 ミシュランで慣れたからグッドイヤーでも楽勝になった。 かなり鍛えられたよ。
848 :
755 :2010/11/09(火) 00:57:19 ID:WOcK4S320
>>757 過去ログ見たけど、たいして反応がなかったな。
やっぱ、オカルトなんだろーか??
去年まで初代?ガリットでスキーなどにいってた都内在住で、
さすがに10年近く前のタイヤだから今年買い替えるつもりなんだけど
高速重視か、アイスバーン重視かで迷ってます。
だから余計にアイスセンサーの存在が気になるんだけど・・・。
迷うならアイスバーン重視しとけ 高速重視って奴らは高速爆走用に購入してるからw
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 01:14:35 ID:iAH6gWWS0
>>848 エンジンオイル添加剤みたいなものだと想像する > アイスセンサー
都内住で時々スキー場へ行くくらいならばどれでもいんじゃね?
スキー場程度なら大抵除雪入っているしそれ程困る事がない。
無茶しなければ自分から刺さったりする事も少ないから。
個人的にはシーズン履きっぱならウェット性能が高いのが
非降雪時の都内走りでリスクが少なくていいと思うけどね。
>>850 >ブリヂストンは全てのファクターで業界平均以上の満足度となっている。
だってさ
>>850 5700人wwwwwww
地域別だとどうなるん?
855 :
755 :2010/11/09(火) 01:46:30 ID:WOcK4S320
>>851 ですよねw
アイスバーンな状況って年に1,2回ぐらいしかないんだよな…
泊まりでスキーにいって早朝峠を越えてべつのエリアにいくとか…
それよりも、都内の普段乗りの頼りなさのほうが気になって
いずれにしても、10年近く前のガリットよりもトータルの性能はよさそうだから、楽しみです。
でも、当時のガリット安かったな…
195/65-15量販店で工賃込み4本セットで3万円しなかったきがする。
>>854 普通この手のNET消費調査は無作為でやるから
スタッドレスタイヤを飼ったか飼わないかメールで来るだけだと。
内訳はデータとして出したとしても有償なのかな。
それで飯喰って居るんだからw
新潟市在住。 行動範囲は関東長野石川秋田山形。 免許とって20年。 ブリジストン、横浜、東洋、ダンロップ、ファルケンを履いてきた。 今も自分用にG4、かみさん用にiG20、会社の営業車にiG30、トラックで東洋(商品名シラネ)。 最近のヤツではDSXやFPZも使ってた。 そしてこの度悩みに悩んだ末、コンチネンタルバイキングコンタクト2を買うことに決めたぜ。 選択理由はパターンがかっこいいからw こんな俺になんか一言プリーズ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 02:38:42 ID:MQEB0qyn0
顧客満足度調査ってauがしばらく1位だったあれだろ? 信仰心テストみたいなもんじゃん
関東甲信越の山岳地帯住民だけど、 最近の冬は2月に雨降ったり4月に雪降ったりでね。 三日前はドライ、二日前はウェット、昨日凍結、今日新雪、明日シャーベット とか、もうわけわからん。その辺考えると凍結路最優先の最近のスタッドレスは ?と思うのよ。みんな溝が細いよね。こっちはミラーバーン無いし。 BSの発泡ゴムはREVO1のウェット最悪経験したから敬遠中。良くなったのか? 雨の峠で(2月)スキール音発してズリズリ滑った時は笑っちまった。 凍結路は良いけれどドライ路面との差が激しすぎ。かといってMIは眼中にない。 非降雪地の人が高速でスキー場に行くためのタイヤと思ってる。 ガラス繊維はなんか嫌だし、YHは横に弱い。となるとTYかFKか? もう少し住み分けというか、個性があってもいいと思うのだけれど・・・ 近年のスタッドレスに思う事。長々と失礼した。
>>851 夕方スキー場の帰り道、ブラックアイスの曲がりくねった下り坂を延々降りたことのある俺は、
スキー場程度などとは二度と言わない。
雪解け水が坂を流れるうちに凍ってしまうわけで、まあツララみたいなもんだな。
雪国在住の俺が注意して歩いてひっくり返ったのだから、マジツルツル。
下り坂だから勝手にスピードが上がるのに、ブレーキ踏めば ABS がガガガというばかりでろくに減速しないし、
AT をLにして回転がほとんど上がらない恐怖(完全にスリップ)。
滅多にあることではないようだが、舐めきっているとえらい目に遭う。
最近のバカ者はチャーンて言葉を知らないらしい。 多分チャーンを巻いたことすらないのだろう。。。 スタッドレスさえ履いていれば大丈夫と思ってるとは・・・。 何の為に除雪車やバスがスタッドレスにチャーン巻いてるのか考えた事もないんだろうな。w
どこの田舎だよw キタ東北でもチャーンなんか使わないぞw
>>861 ウェット最悪は発泡ゴムのせいというよりトレッドパターンのせいじゃないか?
俺は BS のトレッドパターンが嫌いでこれまで鰤を買ったことがなかったが、 GZ になってかなり良くなった。
初めて買うかもしれない。
浜は効き自体は可もなく不可もないって感じだが、 TY や FK がフニャフニャな感じなのに固くて驚いた。
TY は G4 のマムコサイプはややアイデア倒れだったが、それでも普通に良かったと思う。
G5 の新機軸は吉と出るか?
FK は TY と似た感じで良かったが、ダンとひっついて明らかに終息方向。
今から買うのは…
>>863 富山でもバスにチャーンなんか巻いとらんわw
あんなもん巻いてたら融雪水の出口ぶち壊して水噴き上げるわw
そりゃ、平地でチャーンなんか巻くバカはおらんわ。
山岳路のアイスバーンなど悪路を走るバスや除雪車は必ず巻くぞ。
自分の常識が全てだと思ったら大間違いだ。
まぁ除雪作業とかした事ない人間には理解できんかもな。
そもそもスタッドレスで事足りる路面ならチャーンなんか必要もなし。
>>862 でID:vB5GiCm6Oはスキー場の坂道と自分で状況を限定してたんじゃなかったかね!?
勝手に設定を変えてくれちゃ困るなぁ。
融雪水まいてる所が凍結してたら意味なかろ?
それとも自分が書いた事を忘れるくらいバカなのか?w
>>857 コンチ厨の俺としては羨ましい限り。
是非レポよろ。
でも2ってチョッと古いんじゃね?
俺、初代のバイキングとかその前のコンチ使ってたけど、もう覚えてないんだよねw
>>867 対コストやバスや除雪車用の高性能スタッドレスがネーからだろw
バカすぎる
871 :
857 :2010/11/09(火) 09:48:54 ID:VxkE5p/bO
>>858 >>869 レポ了解。
酒が入っていたためか、テンキーで1コ下を打ってしまったようだ。
バイキングコンタクト5の間違いだ。許してちょうだいな。
今週末発注してくる。
車は現行NAインプFF。
サイズは195/65R15だ。
インポレッサにチンコネンタルの組み合わせか
>>776 行きつけのスタンドが意外といい価格出したりする。
工賃カットとか、支払い猶予とか。
>>848 今のアイスセンサーはどうかしらけど、以前アイスセンサーはスパイク規制の対象という事になってたよ。
舗装めんでてたらアウト。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 10:29:20 ID:8SeBpzK70
02年製アイスガードで今年乗り切りますんでヨロシク!
>>864 チャーン巻いたつおい人が道つけてくれるからだよ。
>>867 >除雪車は必ず巻くぞ。
そりゃそうだろw
バカか
>>866 うちの地元は、市内路線バスは左前に一本巻く。
>>862 雪国の内容とスキー場名kwsk
夕方それ程長いブラックバーンが出来る所って何処?
ホワイトバーンの上に新雪で止まらないってのは良くあるけど
これは速度を落とし止まらないように走ればほぼ対応出来るし。
ここでラリースタッドレスが最強とか言うと怒られるの?
横浜ゴムだな。ブロックが飛んでるやつ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 12:20:48 ID:lTxf1TwY0
マッド&スノーみたいなかんじ?
>>881 雪での効きは最強、バーンは今一、減りも最強w
>>855 「アイスセンサー雪道」使ってるよ。
行動範囲が南関東の仕事用の軽1boxにLINAM M2というオールシーズンタイヤをはかせているんだけど、
凍結路でグリップしない(といっても夏タイヤよりまし)ので、少しでも凍結路にきけばいいなとつけてみた。
結果はまったく効果なし。
もっと温度が低い凍結路ならきくのかもしれないけど、一番滑りやすい0℃付近でまったく役に立たない。
サイプに挿入するので、サイプが少し開くためかロードノイズが少し増えたし、ブロックの剛性が下がったのか
ハンドリングが少しあいまいになった。
極寒冷地用の用品なんでしょうね。
5年落ちのクムホにアイスセンサーぶちこんでみたけど 効果はわからんかった。 ちょっと怖い思いをしたので 4年落ちのBSを中古で買ったんだが、こっちの方が全然効くしね。 個人的にはアイスセンサは効果はないと思う。 温度の低い舗装路を走ったら減るからではないかと予想。
俺の地元だと、2トン以上のトラック、バスはチェーン巻いてるな でも、チェーンのせいで道が洗濯板状になって大変 結構な山まで行っても同じ感じ。普通の車にチェーン巻いてるのはよそ者
国境の長い長いトンネルを抜けるとそこはよそ国だった
上信越道じゃ大型車はスタッドレスにもチェーン巻かせる規制あるね 白馬のタクシーでチェーン巻いてる車がある
ジャッキとチェーンで
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 15:14:08 ID:HXKZmBmP0
>>834 ゆっくり走ったら0mで止まれるとでも言うのか?
834は口は悪いが言いたいことはわかる 「あと1mあったら」なんて言うくらいなら、もっと車間あけて優しく走れよと。
>>885 そうそうwww
積雪地以外はノーマルタイヤに戻さないとww
チェーンよりめんどくさい
ああ、ブリヂストンはもう作ってないのかな
>>898 ワインカップ使っていたラリースパイクと同等の使い方だもの。
舗装を避けて雪のあるところ走らないとw
BSは泥競技完全撤退だから・・・ダンロップは未だ残って居るみたいだな。
20年くらいスタッドレスに乗ってるけど、今でもチェーン巻けないんだわ
単にやる気が無いだけだろ。 チェーン巻かないと死ぬ!って状況になったら必死になって巻くさw
12月下旬に栃木の奥鬼怒温泉までFFコンパクトカーで行くのですが (冬以外は4〜5回車で行ったことあります) 冬のその時期の路面状況がわかりません。 (除雪車は入るとのことなのですが) ヨコハマのiG30+++買おうと思っていますがOKでしょうか。
XI2 195 65 15 2010年24週モノを10,500円で買った俺は勝ち組なのか?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 18:38:41 ID:fI8mwC5b0
今年スタッドレス初体験になる予定ですが ・スタッドレスは夏用より乗り心地がソフトになる ・ロードノイズは夏用より増える これ本当ですか?
>>903 タイヤの選択としてはOKと思います。
12月下旬の路面状況は・・・その年によるしその時期に旅館?に問い合わせた方が吉。
奥鬼怒ってどこ?一般車両はめおとぶち温泉までしか行けないはず。
その奥の旅館は鬼怒川辺りから送迎バスもあったかと・・・
それを利用するのも一つの手では?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 18:47:19 ID:flW1OJ+V0
>>905 ・概ねyes
・夏用に何履いているかにもよる
>>905 夏タイヤよりスタッドレスは、ロードノイズがかなり低くて、乗り心地はソフトだよ
ハンドルは軽くなる
長野県東部で初期のロードスターに乗っています。 通勤に使う為、スタッドレスを探しているのですがおススメはありますか? 普段乗りでもう一台持っているのですがそちらはXI2で満足しています。(車重あり)
>>909 TOYO G5かBSのGZかな。
佐久市在住だけど、無難にいってみた。
>>909 2台持ちなら降ったら乗らないでいいんじゃね
>>909 寒い地域で冬場通勤にNAってどんな拷問だよw
俺はNAじゃなくてターボ 良かった〜
盛岡では180SXやスープラで雪道走っている人もいるから無問題
皆様回答ありがとうございます。
>>910 おお、近い。上田市在住です。ド安定ならGZなのですが価格面でIG30+++も気になってます。
TOYOはノーマークでした。ちょっと調べてみたいと思います。
>>911 昼間妻が乗りますので・・・
>>912 中は暖房効かせれば暑いくらいなんですけどね。
車高は上げないと厳しいですが。
>>913 私のもS/C付いてます。よく邪道と言われますがw
>>916 あ、ハードトップ付けてるのかな。幌だと雪は最悪w
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 20:39:51 ID:rQxJwK6U0
NAの意味を分かっていない奴がまじってるなw
上田市なら雪よりも日陰とかの凍結のほうかな、IG30+++、悪くない選択だと思う。 まさかとは思うけど菅平高原から市街地に毎日降りてくるとかの通勤じゃないよね?
>>919 そのルート、大昔夜中のブリザードの中、レガシィ+BS,PM30で
快調に下ってたらあっという間になんかでかい車が追い付いてきた。
おおっ!何だ?と道を譲ったらランクル!(当時だと80か?)
よくまぁあんな重い車で・・・信じられないスピードで視界から消えてった。
雪道であんな速度差でちぎられたのは、あれが最初で最後だなぁ・・・
視界からだけじゃなくて路上からも消えてたというオチじゃなかろうな・・・
ついでにもうひとつ。今までファンケル愛用してきたが、 今年ついに見切りをつけてTOYOのG5注文した。 EPZからの履き替え。吉と出るか凶と出るか・・・
>>921 いや、そのような痕跡は無かったな。
地元のベテランドライバーだろうか、参りました!って感じ。
片品村から鳥居峠越え、菅平越え、志賀高原への道中だった。
BSでST○○ってスタッドレスがあることを初めて知った いや買わないけど… REVO2買うくらいの金なら持ってますがな
>>923 大昔だから単純にスパイク履いてたとか?w
そのコースならたぶん四駆軽トラ+ビール三ケース+ラリースパイク最強w
地元の通勤かベテランドライバーはすごいよな 東京都民が札幌市民に食いつくのが理解できんほどにw
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 21:50:53 ID:iAH6gWWS0
>>926 東京はある意味すごいぞ
10cmくらいつもってても9割がノーマルの世界
それで走れているかと言うと走れていないんだからまたすごい 東京で車乗るならスタッドレスの予算も入れとけと
9割つかタクシーと救急車以外みんなノーマルだろ あとバスと配送トラックだけチェーン巻いてる そして除雪の努力は全くせず通行止めになる首都高 東京で雪の日車で出かけること自体が無謀だよ いくらいいスタッドレス履いてたって横から前から後ろからぶつけられる
西日本の太平洋側の俺でさえ冬はスタッドレス履いてるのに。 おととし買ったXI2が一度も雪を見ることなく、今シーズンで終わりそうだorz
東京に住んでいたとき雪の日はクロカン4WDをよく見たなぁ。嬉しくて家を飛び出したのかな? バカだなぁと思いつつも、台風が来ると「ちょっと川を見てくる」と言って多摩川を見に行ってたオレ。
みんなもスローペースだから問題ない(キリッ とか言ってた奴もいたっけかw 同じ日本人とは思えない程度の低い発言だな
>>917 はい、そこはぬかりなくw
>>919 日陰多めと若干の坂道がありますね。
速度が割りと出る感じです。
悩みますね・・・
GZとig30鳥+だと減りが早いのはどっち?
>>929 首都高はシャーベット残るだけでも危険なので通行止めにするしかないらしいですよ
入り口で冬タイヤの確認なんてやってたら埒が明かないしチェーン装着場も無くて大混乱確実ですからねぇ
ほんと、東京で雪の中夏タイヤで車運転しようって神経が解せぬ。 TVでニュース見るたびに家族で笑わせてもらってる。 電車では京王線の降雪時の努力は凄いそうだな(スレ違いか)
最近はリスク管理面でスタッドレスタイヤ履いてる企業も多いけどね
>>931 それって10年に一度くらいの風景じゃないの
俺自身は最後に見たのは多分12年前だと思う。
バスガイドの話なんだが、 雪がふらないところの人たちのツアーで雪国に行くと ミニスカでヒールが高いブーツ履いて、すっ転ぶんでパンチラどころかパンモロらしいw
多摩地区≠奥多摩だぜ・・・
次スレのタイトルは 「鰤のGZ買いたいけど、買えない奴が履くスタッドレス・タイヤは?」 って奴がいいと思う・・・
東京なんて翌日には溶けて泥道になるからノーマルで充分
1998年は長野五輪の年だよね。(とほい目 そう言えば2000年にも結構降らなかったか? 自分は沖縄日帰りで朝二番でdで羽田に帰ってきたら、 首都高積雪通行止めワロタw orz
次スレはスタッドレスタイヤを語る Part 5【本州専用】で
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 22:51:00 ID:RKSxWCfP0
>>908 ロードノイズがかなり低くなる ことは無いんじゃない?
スタッドレスタイヤを語る【圧雪専用】 スタッドレスタイヤを語る【アイスバーン専用】 スタッドレスタイヤを語る【晴れ時々雪専用】 スタッドレスタイヤを語る【鰤盲信者専用】 スタッドレスタイヤを語る【ドライ専用】
本州でも、極寒、豪雪、ゆる雪、たまに雪 様々あるわけだが
昔々、中学1年の時の社会の教科書、気候区分が載ってたけれど、 本州でも青森県だけは亜寒帯(冷帯)なんだよね。山のほう本州中央部は もう少し南まで亜寒帯だけど。青森県の人でした。タイヤ交換いづするべが。
いやもう 【'10】スタッドレスタイヤ総合 Part 5【'11】 でいいよ。 地域別に語りたかったら派生スレを立てりゃいいけど それならまちBBSで立てるのが良い希ガス。
954 :
新沼謙治 :2010/11/09(火) 23:23:39 ID:vmIt6nv00
スタッドレスタイヤを語る Part 5【こな雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【つぶ雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【わた雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【ざらめ雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【みず雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【かた雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【春待つ氷雪専用】
おいおい ドライ専用も忘れんでくれよ
インプレの質を上げれば総合のままでも問題ないんだが 路面の状態や気温、交通量や車速も書かないまま 最高です!や、全然ダメ! ってレスばかり並ぶからこんなことになるんじゃないかと。 ドライ性能だって気温0℃と15℃じゃ同じ土俵で語れないんだし
トリプルプラス買って来ようと思いますが 見た目変わらないと聞いたので 従来品トリプル在庫品とか売りつけられる可能性もありますよね
本州用と北海道用に分けた方がいんじゃね? 環境が違いすぎるし、同一の土俵で語るのは難しい。 必要が有れば相互で聞けばいい事だし。
北海道、北東北、南東北、北陸、その他山間部、雪ふらないところ だろな
だから本州といっても様々だっていってるのにわかんね〜ゆとりだな
スタッドレスタイヤを語る Part 5【新雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【圧雪専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【氷板専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【氷膜専用】 スタッドレスタイヤを語る Part 5【水べたゆき専用】
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/09(火) 23:38:51 ID:7cU6VcuX0
本州でも温暖積雪地(新潟や富山、群馬あたり)と寒冷積雪地(青森、秋田あたり)で分ければ
じゃあ、 北海道+北東北三県 それ以外の本州 これでいんじゃね?
もう47都道府県立てちゃえ
>>957 製造日調べろってメーカーのカタログに書いてた
>>957 張られてるラベルを見ろってメーカーHPに書いてあった
赤が+++
だから、どこで履いてようが、鰤は別格っていうのは世間一般でデフォなんだから、 やっぱ、「鰤買えない奴は何がいい?」って言うのが、一番分け易いって・・・
鰤REVO2安かったから買って来た 今まで他メーカー使っててどうしようもなくなった事なんて滅多にないけど 安心を買うと思えば仕方ない出費、事故ってからじゃ遅いからな
BS以外の話題を出す人って結局BS買いたいんだけど買うお金が無くて 横浜や東洋でも変わらないと一人で言い張るか、 貧乏タイヤ仲間を集めて傷を舐め合っているような惨めな書き込みが多い それでも韓国や台湾タイヤに対してだけはプライドがあるみたいで罵るみたいな なんて言うかBS派から見ると、その貧乏くさい虫のような必死さが気持ち悪い
>>928 都内は交通量が物凄く多いから、家の前とかだけ乗り切れれば幹線道路や
通常使う2車線道路などは雪が解けていて単なる水溜りの道なんだよ。
都内でそうった道路に出るまでに難儀するのはよほどの過疎地くらい。
>>971 そりゃ間違い。。。
日本で一番、坂道が多いのは東京っていうの知ってる?それも区部なんだよ。
ちょっとの雪でもダメになる原因はこれが一番だと専門家も言ってる。
いちいちチェーンを付けたり外したりできないんだから、やっぱ都内でも車乗る奴はスタッドレス必要。
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/11/10(水) 00:23:44 ID:Za0eUch4O
初めて聞いた。東京って坂多いの行ったことないけど(笑)
>>972 >日本で一番、坂道が多いのは東京
ソースは?
つ長崎
(´・ω・`)わかった
なんか凄いのが出てきたな、今後の展開が楽しみだw
○○坂ってのが多くてタモリが坂道マニアなのは知っている
今日タイヤ買って来たから書き込んだら気持ち悪いとかなんぞ アンチ鰤はキチガイかよw
>>974 普通にググりゃ分かるよ。。。
小さい山だったところを切り崩して家建てたり道を作ったりして、坂が多いんだと・・・
そうやって狭い土地に異常なほどの人が集中してるのが東京なんです。
結局G4を買った。
>>981 山なんか切り崩さなくたって、もともと坂多いんですよ。
ほんとに東京の人?
>>981 いや、ググっても分からんから聞いてるんだけど
>>952 俺も青森で桜の名所のところ在住
例年なら11月の10日前後が初雪だから、そろそろと考えていたけどまだ暖かいんだよね
週間天気予報だと15日にうちの地域だけに雪マークが出てるけど、20日くらいまでは大丈夫そうかな?
当分雪は降らないよ(´・ω・`)
>>980 矛盾してるアホ話だからだろ
霊感商法野郎
夏タイヤ前:225/45R17 後:245/40R17なんだけどスタッドレス225/55R16履いたらまずい?
外径が変わらないなら行けるんじゃない
頻繁に関越道や東北道を使ってウィンタースポーツに行く人は都内在住でも スタッドレスの必要性は理解できるが、年に数回、しかも幹線道路に出れば 降雨時同様のコンディションなのに、普段のドライ路面でちょっと頼りなくて 減りが早いスタッドレスの必要性を言われてもねぇ・・・ そもそも、仕事で車を使う人以外は大雪の日に車を使わないって。 更に、都内在住で車を仕事に使う人は降雪地帯にその車で行くことは稀。 しかも、流通や運送関係のトラックなんかのサイズははそもそもスタッドレス が高価だから、尚更チャーンで十分ってことになる。 もしかして、タイヤ業界の人?
>チャーン 何それ?
GZ買いに行ったらサイズ設定が無いことに気づきiG30にしました
>>989 外径は225/55R16の方が19mm大きいです。
本当は225/50R16が推奨サイズなのですが、19mmくらいなら大丈夫かなと思って・・・?
>>988 その前に、純正でそのサイズだともしかして大径ブレーキじゃないの
インチダウンしたらブレーキキャリパーに当たらないか?
タイヤ外径19mmも違ったら、その時点でアウトだろ やめとき
>>987 馬鹿には日本語が難しかったらしいなw
滅多にない=たまにあった
そういうのを減らしたいからより安全で利くと言われる物を選んだ
>>996 やっぱりだめですか・・・
5mm〜15mm以内で探しなおすしかないですね!
ありがとうございました。
外径+30mmまでが目安 使用的には多分大丈夫 法的には大きくなるのはアウト
1000なら今シーズンもイキノコル
1001 :
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