【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.10【'07】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:56:24 ID:alemQOls0

'06-'07シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。
荒らしはスルーで。反応すると自分も荒らしになります。

リンク・関連スレは>>2-10あたり

前スレ
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.9【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165300941/

シーズン突入につき、>>950まで消化したら次スレを立てて下さい。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:56:39 ID:alemQOls0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:56:53 ID:alemQOls0

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ （未掲載）
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Hankook Tire
　http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/ （トップページ）
AUTOBACS
　http://www.autobacs.com/ （未掲載）

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:57:14 ID:alemQOls0

■今シーズンの新ラインナップ

ブリヂストン
　・ブリザック REVO2（乗用車向け：60～70）
　・ブリザック REVO969（バン・小型トラック向け：80・82）

トーヨー
　・ガリットG4（乗用車向け：40～70）

グッドイヤー
　・ICE NAVI ZEA（乗用車向け：40～80）

■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:57:32 ID:alemQOls0

■慣らしについて

新品のタイヤは慣らしを100～200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

・TOYO オフィシャルサイト
　「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
　http://toyotires.jp/run/run_07.html

・情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
　http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:57:50 ID:alemQOls0

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

［参考］
　タイヤ交換.com スタッドレスタイヤ特集
　ttp://www.tire-koukan.com/w_top.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:58:07 ID:alemQOls0

************************
質問&ｲﾝﾌﾟﾚする人へ

★ 地域を書きましょう
★ 車種･ﾀｲﾔｻｲｽﾞを書きましょう
★ 使用ｽﾀｲﾙを書きましょう街乗､山間部､営業車､ｼｰｽﾞﾝ中の走行距離など一通り
★ ﾚﾎﾟｰﾄする場合､前回と"車種"が違う場合は明記してください｡混同します
★ 余裕が有れば価格もね｡通販かﾎｲﾙ付きか､廃ﾀｲﾔ代とかも切り分けて明記してね｡

************************

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:58:27 ID:alemQOls0

初心者にありがちな質問など。

・○○が良いって聞いたんだけど。
　　冬場は地域によって全くといって良いほど路面状況が違います。
　　そして、路面によって各タイヤの得手不得手があります。
　　ある地方で最適でも、他の地方では評判が悪い事もありえます。
　　一般論としては新しく出た物が良い可能性が高いです。
　　各地のインプレ（タイヤの長所短所と貴方の車種も）をお待ちしてます。

・ほとんど雪がないなら夏タイヤで良いじゃん。
　　夏タイヤは(路面の見えない)雪上・氷上では進めず・止まれずと全くグリップしません。
　　どんな劣悪なスタッドレスでも雪上・氷上性能は夏タイヤよりは上です。
　　とはいえスタッドレス同士で比較すると多少の(?)差はあるようです。

・雪の所だけチェーン捲いたら如何よ？
　　スキー場やコンビニの駐車場内と面倒な場所だけ雪が残っている事もあるので、
　　事前にスタッドレスを付けてる方が楽でしょう。

・スタッドレスのドライ性能はどの程度？
　　夏タイヤで言うと、良くてエコタイヤ程度です。安全運転しましょう♪

・DUNLOPって紅茶の国で造ってるの？
　　いえ、ファルケン同様、住友傘下で造っております。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:58:50 ID:alemQOls0

・ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。

・御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
　　ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…

・ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

・ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

・スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまつ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 09:59:34 ID:alemQOls0

お勧めタイヤ早見表

ミラーバーンの走行機会が多い
　→ブリ一択 (前スレ見るとトーヨーも？）
雪が多い地域で凍結しやすい
　→ブリ　ハマ　トーヨーあたりでどう？
主に雪上
　→国産ならどこでもご自由に
雪は降るけどすぐ解けるよ
　→国産でも欧米でもご自由に
雪はほとんど無いけど高速使ってスキー場いくおー
　→ミシュランかピレリ　どうしてもブリがいいならレボ2限定でもすぐ減るぞ
年に数回降るから念のため
　→どこのメーカーでもヨシ　ただし半島物は経年劣化に注意
雪は降らないよ
　→おとなしく夏タイヤ履いとけ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 10:00:52 ID:alemQOls0

関連スレ

タイヤチェーン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163084989/

12 ：山形南部：2006/12/12(火) 11:03:55 ID:vWrzXQoIO

去年の感想
近くの道を安心して走れた速度
車種は別ですが、タイヤサイズは一緒です。
どの車も夏タイヤでﾄﾞﾗｲは、120Kmぐらいです。
新品ではなく3～4年物
タイヤ･Dﾄﾞﾗｲ･Wｳｴｯﾄ･Sｽﾉｰ･Iｱｲｽ
MZ-03 ･D 80Km･W 60Km･S50Km･I40Km
IG10 ･D 90Km･W 80Km･S55Km･I37Km
DS-2 ･D100Km･W 90Km･S55Km･I35Km
番外で、昔のタイヤ
DS-1 ･D 90Km･W 80Km･S50Km･I30Km
ｶﾞﾘｯﾄ2･D 90Km･W 80Km･S50Km･I35Km
K-2 ･D 80Km･W 70Km･S50Km･I35Km
今年は、IG20を２台、DSXを１台に履き変えました。
ちなみに、夏は全てﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ履いてる(2ﾁｬﾝ的には)儲です。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:45:01 ID:jrffMYpK0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・最終版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　PI ICE-STORM
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆ 　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　 BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆　 YH IG10
★★★★◇◇☆　　　 BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　 DL DS-2

注：
・氷上性能と雪上（圧雪路など）性能の両立は難しいです
・国産スタッドレスのドライ性能はどれも似たようなモノです
・ウェット性能は評価が難しいですが一般にアイス用は全部しょぼいです
・ハイウェイスタッドレスは現在のところ日本国内では入手困難です

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 11:50:49 ID:jrffMYpK0

一般論として氷上（アイスバーン）性能を上げるためには、
柔らかいコンパウンドで広い面でべたっと接地
（平らで固いモノを手のひらで押さえつける感じ）
という方向性になるが、
雪上（圧雪路）性能を上げるためには、
堅めのコンパウンドでトレッドの山を食い込ませてひっかく
（泥道を走る工事用車両のタイヤみたいなイメージ）
という方向性になり、
両立は難しいのです。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 12:01:03 ID:wYBDKdo20

>>1さん、乙であります。

よくある質問の追加案あげてみます。たまに出てくるようなんで

・（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してない"なら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

・パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。

　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:06:02 ID:yg/Wg2If0

>>1禿

・・・じゃなくて激しく乙
☆☆と★★をNGワードに追加推奨

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:17:27 ID:KpyNq1Ez0

★が適正な性能評価なら有用だと思うけどね

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 14:27:50 ID:alemQOls0

>>16
どうせ薄くなってきたよｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 15:00:16 ID:2t9Zbw9P0

>>1
Ｚ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 15:01:14 ID:YffI6DVRO

今日は休みなんで、REVO2買ってきた。本格的に降り始めたらインプレするぜ。

21 ：ﾏｰﾁでｽﾉﾎﾞ：2006/12/12(火) 15:40:08 ID:+j89dmdyO

REVO2の155/70-13をｺﾐｺﾐ31600円で買ってきた
うちの近所は超自動後退と黄帽子と自動波が並んでるんだけど個人経営のﾀｲﾔ屋が一番安かった

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 15:48:16 ID:xwUna/u00

>>13

TOYO工作員　乙

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 15:58:36 ID:Ar2dFaf10

>>21　R16沿い？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:10:41 ID:o0kEXm4B0

うちは先月155/65R13のMZ-03をタイヤ館でコミコミ22000円で買った。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:18:40 ID:gKKDaa5n0

>>1乙です。
鰤って高いよね。俺は鰤にしちゃったけど実は何でも良かったんじゃないかと思えてきた。
月1000キロぐらい走ってそのうち殆どアスファルトだし。
夏タイヤ買わないで来年また買い換えようかとも考え中

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:43:50 ID:DGDhh7lo0

鰤履き＠札幌でつ。確かにどれもそんなに違いないけど、
凍結路で常にピリピリ運転も疲れるので、時々横着して
ラフに操作した発進や停止時は、鰤で良かったなって思える。
根雪になれば減らないし、ゴムの持ちも４シーズンだど、そう変化
なし。ファルで２シーズン目に硬くなったのはガッカリだったし。
初期投資は少々高いが、モロ降雪地だと価格差以上に安心感はある。
ただ、非降雪地～積雪地へのレジャー用途には、
舗装路での減り・腰砕けは、気になるでしょうね。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 16:57:26 ID:j6oV2fNg0

ＰＭ－３０　六分山＠釧路
頼む・・・今シーズンもガンガってくれ・・・

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 17:00:28 ID:gKKDaa5n0

>>26
参考になります。
腰砕け感は仕方ないと思ってるけど気になるのは減りかなぁ。

そういえば昔四駆のカルディナ（タイヤはミシュラン）乗ってたんだけど、たんばらのボード帰りに前輪だけﾁｬｰﾝを巻いた同型のカルディナが前を走ってた。
ﾁｬｰﾝでも結構いけるんだな～と思った矢先に右カーブでテールがスライドして、前輪を軸に見事一回転。
うまいことどこにもヒットせずに無事だったけど、180度回転してこちらを向いた時のドライバー（家族連れのパパだった）
の大きく見開いた目とパタリロみたいな口でフリーズしてた様子が面白すぎて、帰りはお腹が痛かった。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:03:19 ID:B2he739O0

ﾁｬｰﾝってなんすか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:04:23 ID:63Dl7+oH0

>>28
そうそう、ここでドライ性能でミシュ買うくらいならチェーンとか勧めるバカが
いるけど、スキー場に行くならスタッドレスは必須でしょう

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:08:45 ID:o9X/R+VB0

>>29
大悟朗

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:08:53 ID:x9d25X7FO

つかミシュランを買った人の車種が気になる。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:09:24 ID:G0rE4NBk0

チャーンは昨年あたりから出た新兵器
さて兄がスタッドレスを購入、身銭を切って実験台、と言うことで

クムホ　マーシャル　アイスキングをご購入
フィットに175/65/14で４本２万円
関東平野の隅の方で滅多に雪は降らないが、昨年は２回銀世界を見ました。
とりあえず３月くらいになったらまた来ます
私はＦＲのバンでブリザック７年目、昨年は会津、喜多方あたりは普通に走れたので
今年もなんとか頑張ってみます

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:11:05 ID:97nQIZUB0

>>31
イクラちゃんだろ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:19:55 ID:B2he739O0

>>34
サンクス
納得

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:25:00 ID:97nQIZUB0

>>35
納得すんなよｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:45:48 ID:VUOI++tE0

高性能のスタッドレスが普及すればする程、雪上路面が潰された上に磨き上げられ、
アイスバーン（氷上路面）が広がっていくそうな。

みんながX-ICEを履けば、全て解決すんじゃね？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:54:31 ID:nG3XW9YkO

レボワンを４シーズン目使っていますが、大丈夫です。北海道の積雪地ですが。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 18:56:29 ID:ZimO8o6y0

前スレにも居たけどナラシもろくにやってないくせに「今日買ったＲＥＶＯ２で早速走ってきたけど滑ったよ･･･orz」って言うやつは減らない。
毎冬毎冬こういうやつ居るから怖えぇよホント。
いっそＢＳはリブレットやめればいい。「リブレットのおかげで装着直後から効く！」とか謳ってるもんな。あれマズイよ。
リブレットあってもアイスバーンの前では無意味だよ、あれ。ちゃんとナラシしないと。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:07:39 ID:4OloBHdWO

'02製造の8分山と'04製造の5分山だったらどっちがいい？
今シーズンもてばＯＫ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:13:49 ID:+7DzUdL+0

新スレになったからチャーンネタをやろうとしたら既にやってるやつがいたorz

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:16:29 ID:6rYp50250

ハンコックのICE BEAR
４シーズン目なんだけど、買い換えた方がいいですかね？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:53:33 ID:gWG1LpVL0

>>40
オレなら02製造の8分山を選ぶ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:54:34 ID:ad+d2EFjO

通勤車なんだからｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買ったほうが良いよね

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 19:56:42 ID:x9d25X7FO

>>40
何処のスタッドレス？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:09:15 ID:1UaoW5SB0

ジャッキのお勧めのリンクも貼り付けるべきだよ。
誰かお願いします

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:15:09 ID:xG8Ad25I0

>>40
ブリジストンなら前者
他社なら後者

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:18:26 ID:fc9TnJsN0

東洋G30を皮むき中。やっぱりドライ路面では頼りない。左右に振ると扁平率を10%上げたタイヤを履いてるような感じ。
んでも、前はドライスだったんだが、ドライスもこんなモンだったような気が。
もちろんドライスのほうが多少マシだったが、特筆するほど凄くなかったような記憶だなあ。

49 ：40：2006/12/12(火) 20:19:24 ID:4OloBHdWO

'02はダンロップ、'04はレボ1です

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:36:34 ID:x9d25X7FO

>>49
ダンロップってDS-2かな？
だったら不安だけど5分のREVO1の方がまだましかと。
親の車に付けた3年目のDS-2は交差点がかなりキツかったよ…

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:39:05 ID:cm2BJh3xO

>>47
BSは６分山でベースコンパウンド出てくるのをご存じか？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:48:38 ID:te1i3zQ80

ミシュランの代わりに中学生買いました最高です！

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:57:05 ID:07VsNz180

>>1はブリの工作員かよ。

現状では氷雪路ナンバーワンは、ＩＧ２０だろが。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 20:58:01 ID:8CN2IVdr0

というか、５分山だったらスタッドレスとしての命はほぼ終わってるような。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:00:40 ID:4OloBHdWO

ふ～ん予想では、みんな'04の方を選ぶかと思った、当然だけど残り山も大事なんだな
意見ありがとう

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:08:20 ID:hZ1mwDo90

この時期で今期のインプレなんて言ってる奴って、どんな僻地の人なのか？
日本の道路の９５％は、この時期まだドライか雨天ってとこなのにな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:11:51 ID:xG8Ad25I0

>>56
あんたにはまちBBSがお似合いだよ

58 ：北海道ですが：2006/12/12(火) 21:19:13 ID:2EvoDrom0

>>56
北海道ですが何か？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:25:10 ID:Y9rZ2lMc0

氷ブ:氷横:圧雪:新雪:深雪:雪ド:雪ウ:乾燥:耐磨:耐硬
100%:100%:100%:100%:100%:100%:100%:100%:100%:100% [BRIDGESTONE REVO2]
090%:097%:095%:102%:100%:102%:098%:097%:105%:093% [DUNLOP DSX]
092%:098%:095%:102%:103%:103%:105%:105%:108%:090% [MICHELIN X-ICE]
098%:105%:098%:100%:100%:101%:098%:095%:095%:098% [TOYO G4]
095%:098%:097%:102%:102%:102%:101%:098%:105%:095% [YOKOHAMA IG20]

氷ブ:氷上ブレーキ, 氷横:氷上対横滑, 雪ド:ドライスノー(砂状雪)
雪ウ:ウエットスノー(シャーベット), 乾燥:乾燥路面剛性
耐磨:耐磨耗, 耐硬:耐硬化

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:25:49 ID:ShzdfulL0

1年で履き替えるなら、どこでも無問題。
３年以上乗るなら、ブリ買っておけ。
経年劣化はブリが一番少ない。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:31:44 ID:IS3xMZXy0

45扁平のREVO1履いてるけどドライ路面大丈夫だじょ
雨降ると嫌な滑り方するけどね

ちなみに名古屋です

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:33:11 ID:x9d25X7FO

(´ｰ`).｡oOで結局>>55はどっちを選ぶんだろ…

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:39:22 ID:hZ1mwDo90

>>59
G4・IG20の氷雪路性能がREVO２に劣るなんて勝手な評価しちゃダメでしょ。
だいた、そんな多品種の耐久性なんて、どうやって体感出来るんだよ。
想像で書いちゃダメだよ。
>>60
1行目はよいとして、
２行目３行目は工作としか見られないよ。
今から買うことを考えたとすれば、
選択肢には新製品が多いのに、経年劣化比較なんて出来るかよ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 21:42:05 ID:4FssTlgm0

>>63
ここをどこだと心得る？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:02:45 ID:v9qVvkHL0

ここに模範解答がある
ttp://www.tirefactory.jp/studless/info/erabi1.html

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:04:38 ID:DPx/+0Vz0

各社でスタッドレスタイヤそのままのサンダル作ってくれたら、氷上性能ぐらい
比べられそうじゃない？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:08:39 ID:FW2TNv9gO

>>66
おまえ頭いいな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:10:50 ID:pMnPKXWm0

四つ足で車ぐらい体重があればなw
>>66

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:12:16 ID:2EvoDrom0

>>66
紙一重で天才になれたかもなw

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:13:01 ID:DPx/+0Vz0

まあさっきある店の斜めになってるカチカチ駐車場に止めて颯爽と降りたらこけちまったので、
ああスタッドレスってすごいな、こんな靴底欲しいなと思ったりしただけっす・・

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:23:13 ID:+2kPQV2H0

>>13
マジレス
ICE-STORMは★★◇◇☆☆くらいでいいよ

使用者より

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:35:56 ID:lXue7d2q0

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kenq907/archive/2006/12/07

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:37:39 ID:3I2oS0rw0

鰤・濱・豊の次に見腫を選んだ俺様が来ましたよっと。

まぁなんだ、団・ピレetcは分からんが１～２シーズンなら何履こうと変わらんよ。
ググッとブレーキに反応しギュ・キュっと安定して泊まる。反面ドライは腰砕け、
劣化はどれも大きな差はないが、減りも差が無く早い罠。
さて問題のミシュ。
工作員ではないので感じたままだが、ドライが高評価のよーだがサマーに比べりゃ
「よれって」る。高速の安定感は良いが街中ではレスポンス悪。まぁサマと比べる
のがアフォだな。雪上の発進・加速は遜色ないが、ストッピングは癖？がある。
引っかきながら止まる幹事か？ダルに抵抗感を感じながら止まる。アイスはもちっと
走ってからの評価が必要だな。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:40:27 ID:4OloBHdWO

>>62
まだ思案中
オクでは何分山じゃなく、何㎜で表記されてるのがある。
ちなみに7㎜だと何分山になるの？メーカーによっても違うのかな？とりあえずレボ1で教えて下さい。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:50:26 ID:rhvhLgs00

確か新品で10mmだったはず

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:53:12 ID:IvgCXpCV0

>>71 言いすぎや！

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 22:58:00 ID:cF6bfcMa0

REVO1なんだけど、3000km以上走ったのに、まだ微妙にクロスリブレット残っている。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:05:18 ID:4OloBHdWO

>>75
それじゃ7分山=7㎜と考えてＯＫ？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:10:46 ID:ZimO8o6y0

>>77
そう。５０００㎞超えてもリブレット消えない。それがＢＳ。
ＢＳは減りやすくてイヤだ！とか言う人も居るけどこのぐらいの減り方だったらいいと思う。
でも減る減る厨には何言ってもだめね。やつら「ＢＳはすぐ減る！もったいないから雪降るまで履かない！」とうるさいうるさい。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:12:15 ID:hyvi+Q+j0

>>79
減る減る厨は、BS履いたことないから・・・

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:14:14 ID:+2kPQV2H0

>>73
他は知らんがピレリは論外。
新品で緩くブレーキ踏んでABS効きまくりってなんや？
>>76
言い過ぎでは無い。

使用者より

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:28:54 ID:SNp9YeCgO

>>66
某系列タイヤショップの新規開店のノベルティーに、[スタッドレス長靴]が有ったな。
　なんでもタイヤと似たパターンらしい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:33:03 ID:IBZqCXzm0

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:33:43 ID:ShzdfulL0

ＢＳは高いけど、４年くらい履けるから、トータルでは安い。
昔のミシュランもそんな感じだったけど、今、ミシュはアイス
が弱いからな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:42:47 ID:cm2BJh3xO

発泡ゴムの冬靴？あっと言う間に消えなかったか？
今の主流は反転スパイクとワラ繊維、ホタテ貝殻粉だ
詳しくは冬靴最強メーカーミツウマのサイトを見れ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:44:02 ID:QkbksMnd0

BS以外でも4シーズンぐらい履けるって

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:46:23 ID:Vrs+nayr0

＞ホタテ貝殻粉
来年のＴＹあたりが使ってきそうだなｗ
『「クルミ」と「ホタテ」、最強の出会い』とか←なんか美味そう

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:48:37 ID:8v696wYo0

>>85
北寄貝じゃなかったっけ？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:48:41 ID:XaM76HDn0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす

12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く　←今ココ

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続く）

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/12(火) 23:59:17 ID:kbBQT0G5O

ホタテと言えば安岡力也がやってたホタテマンを思い出す…

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:10:49 ID:Q43tKnpT0

>>79

でもねぇ、先日タイヤ寒でカットモデル見たけど、
リブレットのあたりのゴムはその下の層と明らかに違う。

これじゃ、効かないだろ　orz

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:22:12 ID:Kk7axA6W0

表面からコンマ５ミリくらいは加硫したときに発泡が消えるからね
やっぱ向くしかないね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:33:14 ID:zaALDFGC0

タイヤなんか発売時期がそんなに違わないならその地域の割安品で十分。
ごちゃごちゃいってないで浮いた金で走りこみでもしてな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:46:29 ID:L7uiXRZu0

どれも変わりはないから迷ったらアミダで決めろ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:47:21 ID:KYdg2WLY0

>>77 だけど、

それじゃリブレット完全に消えるまでREVO1って滑るわけ?
トレッド面がもうだいぶん毛羽だったような感じなので、発泡ゴムは出てきているのかと
思っていたんだが...

でも、3000km以上走ったと言ったけど、漏れの地方だとほとんどドライ路面で走っていたんだよ。
去年は忙しくてどこにも旅行に行けなかったので、関西の全く雪は積もりもしない、凍結もしない路面で3000km...

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:51:01 ID:8/EI3+NIO

今年初めて鰤買ったが、
剥けると明らかに質の違うゴムが出てくるな。

同じく今年買ったG4は剥けてもゴム質の見た目は変わらない

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 00:55:07 ID:M5NmLZRK0

昔降雪期にスタッドレス買う事になって、街中どこも積雪路でアスファルトむき出しじゃないからほんとあせった。タイヤならしできねぇ！って。
だもんでわざわざタイヤ削るために高速乗りましたよ。往復で約７００Kmは走ったかな。
シーズン入ってからスタッドレス買うのは避けたい。絶対に避けるべき。
タイヤならし終わってこそスタッドレス。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:07:05 ID:uIwHjMaMO

ナンカンのインプレって無いんだね…雪が数回降る程度なんだけどこれでもいいかな？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 01:08:49 ID:KYdg2WLY0

ナンカンって売っているところあまり見たこといな。

クムホとかハンコックは見るけど...

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 02:20:37 ID:y67AoVmnO

>>32
NCP60

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 06:12:10 ID:Z5FcbGbD0

ＲＥＶＯ２は１０００㎞でリブレット消えたよ
これは凄く減りが早そう＿|￣|○

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 06:25:14 ID:AueYw2SW0

>>82
渋滞の中アイスバーン路面の上をちびっこが全力疾走してる姿を思い浮かべた

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 07:25:21 ID:ANCrhVL90

氷上だけならブリでも十分満足出来るが、
他社のタイヤも大差無い。
ブリは僻地でなら使用に堪えるが、
使用に堪えるのは青森ぐらいまでの範囲だな。
以南では、ブリの弱点が露骨に現れる。

だいたいさ、星評価してる奴は、
現状のタイヤの氷上性能は、星１００個レベルで評価しても、
最低～最高の差が、星５個以内の僅かな差しかないんだから、
４～５個の星で評価した場合は、全部が同じ数の星でしか表せないはずなんだけどな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:08:36 ID:YHnNAXGUO

確かに、タイヤ自体の効きの差なんてのは、
氷上ならもうどの社も限界に至ってるだろうね。
今以上の効きを具現化するには、スパイクでも付けるしかないかもね。
または、耐久性を犠牲にするとかね。

105 ：北海道ですが：2006/12/13(水) 08:11:33 ID:QQqvOOUf0

>>97
何買ったんだか知らないが、俺はFR車X-ICEで納車してもらい(ｻﾏｰはﾄﾗﾝｸに積んだまま)
その足でまっすぐ真冬の峠に突入したが、特に気にならなかったな。

>>103
というかﾀｲﾔ同士評価してるやつって一体何者？と思うね。
俺は一般ユーザーだが正直言って比較出来るほどの交換頻度なんかありえない。
滑る滑らないという評価より、そのﾒｰｶｰの設計哲学を感じる程度だよ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:17:27 ID:xf3zxyCH0

実際に一度北海道へ出向いて、本当に鯖の使用率が高いのかこの目で調べてみたい。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:24:37 ID:KFlbTQti0

実際装着率は高いよ。
でも履き比べてBSを選んだんじゃなくて、
BSがいいらしいし、間違いなさそうなので履いてるってのが多い

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:28:43 ID:yP6I2iEg0

素朴な質問
タイヤってなぜ慣らしで皮むきが必要なの？
最初からタイヤ本来の性能が出るよな物は出来ないの？
あまり雪の降らない地方では、雪が降って、路面が凍結してからスタッドレスタイヤ買うんだよね。
せっかくのスタッドレスが雪道や凍結路で性能発揮出来ないよ。

109 ：北海道ですが：2006/12/13(水) 08:33:05 ID:QQqvOOUf0

>>107
そうだね。BS選んどけば間違いないだろうという妄想で選んでるだけ。
BS販売拠点も多いし、多種販売してる所でもとりあえずBS勧めとけば後で文句言われる確率も少ないだろうという読み。
ユーザー側もBSで事故っても「俺が悪かった」と思うだろう。だが他種ﾀｲﾔであれば「ﾀｲﾔが滑った」とﾀｲﾔのせいにする心理的問題。

皆が履いてるから間違いないというただの大衆心理。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:45:34 ID:YcyAC8IS0

>>87
発泡ゴムの代わりにコンニャクいれれば、ホタテの出し汁と相まって、遭難、越冬には
最強のパートナーに。

おっと、カキコする前に特許取っといた方がよかったかな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:53:15 ID:5FQ6hozQ0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・最終版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆　　YH IG10
★★★★◇◇☆　　　　BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　　DL DS-2

>現状のタイヤの氷上性能は、星１００個レベルで評価しても、
>最低～最高の差が、星５個以内の僅かな差しかないんだから、
>４～５個の星で評価した場合は、全部が同じ数の星でしか表せないはずなんだけどな

最低と最高の差は100段階評価でも例えば40と90ぐらいの差はあるぞ。
★は完全にリニアな評価スケールにはなっていない。
最後の一歩の差は当然だが誇張している。それは★表を見れば判るはず。
これは製品選びの指標であって、傾向が判れば十分。
科学的な評価試験みたいな厳密さが無いと文句を言われても困る。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 08:59:34 ID:CHkwCzxK0

>>108
使う前に劣化しないようにコーティングしてあると店員が言ってた。
コーティングかどうかはともかく、無意味なことではないと思う。

>>95
リブレット残っていても明らかに初期と違うザラッとしたゴム面になってれ
ば一応大丈夫かと。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 09:51:03 ID:svtfRI2M0

>>101
> ＲＥＶＯ２は１０００㎞でリブレット消えたよ
> これは凄く減りが早そう＿|￣|○
そうなんだ。やっぱり１０００km近く走らないと、皮むきが
終わらんのね。
俺のＲＥＶＯ２は現在８００kmほど走ったが、あと少しで
リブレットが完全に消える。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:04:24 ID:42CAK9yLO

チンポの皮がむけてないです。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:07:47 ID:Tn20Mx2i0

>>114　1000回シコシコしないと剥けません。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:09:37 ID:uIwHjMaMO

皮むきなんだけどホイールスピンさせてタイヤ減らすってのはあり？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:18:20 ID:5FQ6hozQ0

>>116
サイプが開くわエッジが削れるわでいいことなし

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:20:06 ID:lXH281f50

>>106
サバ？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 11:37:48 ID:56G+jePY0

>>70
東京だけど雪降った時用にホーキンスの裏がスタッドレスみたいな
革靴持ってるよ

年に1回だけ履く用ｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 12:52:32 ID:4S5Ma7w10

>>117
皮むきするんだったら無茶するより
まったりちょっと遠くにドライブでも
いったほうがいい気がしますぽ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 12:55:30 ID:KeUABKfH0

去年初めてノーマルタイヤで雪道走ったんだが、ほんとに簡単にスピンするんだな。
家の近所をグルリと回っただけだが、下り勾配の先の右折でクルンと回転した。
いつもシーズン前にスタッドレスに履き変えるからノーマルでの雪道は経験してなかったから驚いた。
こうも違うかってね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 13:21:22 ID:42CAK9yLO

雪を甘く見るなよ、積もらない地域でも冬は何が有るかわからん。

俺は雪国なんで50㎝位一晩で積もる所に住んでるから、特に怖いのは交差点だ！ミラーバーンでツルツル。エンブレかけながら減速、ブレーキは緩く、ミシュでも止まらん。
GTRだ！

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 13:39:57 ID:Kbhgsy2H0

「ﾐｼｭだからとまんねぇんだよｗｗｗ」

以下禁止

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 13:39:56 ID:NEQ5bypc0

何年か前に栃木県足利市→群馬県前橋市間で全面凍結していた事があった。
当時パジェロショート＋新品鰤の組み合わせだったが話にならない状態だった。
ハンドルを10度も切らないで曲がれるようなS字ではフェイントモーションのようになりあわやスピン。
40キロからの3→2速エンブレの減速（ちゃんと回転合わせてからゆっくりクラッチつないで）ですら滑り出す始末。
普段1時間ぐらいの道のりを4時間以上かけて帰ってきた記憶がある。
ミラーバーンってあれに近いんだろうか…だとしたら俺は北海道人を尊敬する。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 13:42:38 ID:yO8oMLkZ0

ＡＴでもエンブレ多用でフットブレーキは急に踏まない。コーナーの入りは
減速してアクセルを煽らない様にすれば、国産スタッドレスならまず大丈夫だろ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 13:51:40 ID:AueYw2SW0

>>118
アディダスに似たロゴで先っちょが魚になってる「アジデス」Tシャツとかあったじゃん
あれだよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 13:56:59 ID:9N9XzJru0

>>124
暇とお金があれば観光がてら札幌雪祭りにおいでよ。
異常気象で無い限りその頃、札幌市内は全面ミラーバーンだから。

歩道もね。笑　…　観光客（とは限らない）が転ぶ姿を一番多く目にする時期でもある。(雪祭り)

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 14:06:03 ID:XR1x4ac50

>126

「８８５」って書いた偽ＢＢＳホールが最強ｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 14:12:06 ID:NEQ5bypc0

>>127
雪降らない地方の人は踵をついた瞬間に加重移動するからコケると聞いた記憶がある。
一度ニセコに滑りに行ったけど、また行きたいなぁ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 14:19:40 ID:Z/9kEoN40

ニセコという地名は何年ぶりに聞いただろうか・・・
桃鉄で知って以来だな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 15:09:38 ID:fNumbQ/O0

関東以南の人、もう替えた？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 15:39:10 ID:tClRn9Fm0

ワニが大口開けているのが大変だから棒がつっかえてあって口を開けてるのがラクな、ラクシテ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 15:42:45 ID:/QJLVmGg0

数年前の冬に札幌へ行ったけど
大通り近辺の歩道は電熱線?が入ってるから乾いていて平気で歩けた
しかし車道はミラーバーンなんで横断歩道を渡るのが大変だった

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 15:54:09 ID:YXbDEoy80

>>128
確かに有ったなぁ～８８５

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 15:57:08 ID:AfPXlJX10

スタッドレスタイヤの性能差がたったの5パーセントしかないといってる人は
スパイクタイヤと初期のスタッドレスタイヤの性能差が僅か10パーセントしかなかったことを知っているのだろうか？
冬道においての5パーセントってとてつもなく大きいぞ
運転手に差がわからないとか言ってるどこかの先生がアフォなだけだと思う

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:00:05 ID:QQqvOOUf0

>>124
低ﾐｭｳ路で一番安全なのは2区のESC付き
残念ながら北海道人でもそれを知ってるのは一握り。

道東の真冬。横殴りの強風でﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝなら面白いのが見られるよ。
直線道路で瞬間的に風が強まったとき、前を走ってる箱トラが真横に移動するw

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:09:20 ID:n7mazvJl0

札幌に行ったときハイエースが停止状態からいきなりスピンターンしたのにはびびった
雪国の奴はあんなの簡単にできるのけ？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:09:30 ID:AfPXlJX10

>>136
むしろ最強は軽の生活4駆（なるべく安いグレード）だと思う
それと横移動は日本海側なら圧雪でも見れますよw
低ミュウじゃなくて30m級の横風が原因ですが

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:13:39 ID:eTO7UAbv0

>>136
調べてみたけどESCは良さそうだね。
ちなみに、なんで４駆じゃなくて２駆なの？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:15:02 ID:KGizcBRF0

>>135
釣りだとは思うが、、、、
５％の性能差とは新作のスタッドレスのメーカー間における差の事を言ってるのであって、誰も初期のスタッド時代の話を持ち出してこい、、、（ｒｙ

>>136
つまりCD値が低い車が有利だって言いたいんでしょ？
でも一番安全なのはAWDですけどね。
運転してる人がAWDを過信さえしなければの話ですが。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:20:53 ID:AfPXlJX10

>>140
当時たった10パーセントの違いがとてつもなく大きく感じませんでした？
その感覚からすれば5パーセントの違いって相当大きいよという話です

感じてないか当時免許が無かったのならごめんなさいですが

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:23:56 ID:NEQ5bypc0

>>136
今は調べる術が無くてESCがなんだかはわからないけど、動的トルク配分システムか何か？
俺も>>139と同じく肉の方が安全っていう理由が気になる。
関東の雪山で走ってる分には四駆の方が安定して走れてた気がしたからさ。
今はFFのコンパクト…スタートが辛いっす。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:24:38 ID:6kNZwTro0

>>129
> 雪降らない地方の人は踵をついた瞬間に加重移動するからコケると聞いた記憶がある。

うん。踵に加重するとコケ易いね。
コツとしては爪先から踏み込む感じ？結果的に爪先・踵を同時に加重しているとコケ辛い。
ま、雪国の人間もコケる時はコケる。ｗ

つか靴のソールにスタッドレスのトレッドを貼り付けた奴の話を聞いたことがある。
やっぱBSが良いのかなぁ。ｗｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:26:49 ID:KGizcBRF0

ネタ提供

オマイラ、半島製のスタッドレスのスピードレンジって知ってるか？
ミシュがドライ路面最高とか言ってるヤシは参考にしてみれ！
（あくまで燃料投下ねｗ）

>>141
スレ違いを認識しなさいｗ
誰もオメーさんの感覚が鈍いだなんて言ってないでしょ。
みなさん理解してる上で面白おかしく話してる訳で、
誰が５％の数値の違いを体感できるできないの話をしろと、、、（ry

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:31:41 ID:AfPXlJX10

>>144
すれ違いではないと思うw（むしろど真ん中）
でも5パーセント云々の話が面白くするためのただのネタ話なら確かに無粋なレスでした

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 16:47:49 ID:1hXiFKLpO

>>135
スパイクと初期の糞スタッドレスの差が10%ってありえねｗ
あの時はコレ夏タイヤ毛が生えたぐれーじゃねーかって思ったよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 17:07:52 ID:bHdYpL0o0

>>142 ESCとは左上についてる「ボスが来た」機能を発動するKEY、、、ではなくｗ
横滑り防止装置、らしいでつ。ABSのブレーキシステム使って各輪毎に制動して制御する感じかな。
アルテだかはコレのお陰でリアのパッドがみるみる減ってくって泣いてたナァ。

>>136
２駆が良いのは軽さ？通常３０～９０kg軽く、エンジン出力伝達効率は5～10％良い。
一般的に低μ路では、軽い方が曲がり易い・止まり易いから、かナ？
パジェロにデフロック機構とかあって、それで２駆・４駆の切り替えでも２駆のが良いとか言うのなら何が良いのか分からんナァ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 17:13:32 ID:eTO7UAbv0

>>147
軽さだけでは４区のメリットのほうが大きいような気がするな。
あれか？ブレーキの制御だから、駆動力がかかってないほうが
細かい制御を行いやすいと勝手に予想してみるｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 17:17:18 ID:h5DWv7lU0

>>108
製造上の問題もあるが、人間側が慣れるという意味もある

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 18:08:11 ID:M5NmLZRK0

４年前に買ったＭＺ０３のトレッド面のイボイボがいまだ消えない。冬あんまり履かへんし。
多分トータルで５０００㎞も走ってないかも。もう少し減ろやＭＺ０３！

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 18:23:27 ID:NEQ5bypc0

>>147
「ボスが来た」ﾜﾛﾀ
昔そんなソフトがあったなぁ（笑）
ESCの詳しい説明ｻﾝｸｽです。凄くハイテクなんだね。俺のcubeには縁がない機能だ(´・ω・｀)

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 19:25:58 ID:/vnzZNAi0

>>150
大昔に買ったＭＺ０１まだ愛用してまっせｗ

153 ：道民：2006/12/13(水) 19:48:31 ID:muOgnm2Q0

二輪駆動車がアクセル加減でスリップするのは基本的に駆動輪（FFなら前輪、FRなら後輪）。
もし、加速・エンジンブレーキでスリップしても非駆動輪側が軸で駆動輪側が振れるだけだから、
大きく車体が振れる訳ではなく、アクセル緩めるなり、ギアを上げるなり、対処方法はある。

ところが四輪駆動車は、アクセル加減で前後同時に滑ってしまう事がある。
加速時に起こったならアクセル緩めればいいんだけど、
これがエンジンブレーキの時に起こると最悪。
車体中心を軸に車体前後が振れて、殆どコントロール不可能。
グリップが回復した途端、その時車体が向いている方向に突き進んだり、
後輪が一気に流れてスピン。
この他、直線でステアリングを切ることなくアクセル開度が一定なのに、
前後車輪の回転数、駆動力、外力（路面や風）のバランスが変に崩れて（すまん、説明できない）、
思わぬ方向に飛び出したりする事がある。
時速30km/h以下でも発生する事も。

そんなリスクがあると判っていても、スタック回避や発進・エンジンブレーキの安定性で
四輪駆動車（ラルゴ）に乗っているんだけどね。
特にホイールベースの短いクロカン四輪駆動車（センターデフがフリーにならないタイプ）は
走破性能が高くても安定性は生活四輪駆動車より低いと思う。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 19:48:38 ID:EHh5StAf0

>135
莫迦発券

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 19:54:24 ID:w7XafFNx0

>>109
だいぶ前になるが、車の保険加入時にブリを履いている保険の割引が
あったのだ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 19:56:47 ID:w7XafFNx0

>>113
俺のＲＥＶＯ２は、慣らし100kしか出来なかったが、前、履いていた
ミシュよりずっと効くぞ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:05:53 ID:w7XafFNx0

>>86
他のメーカーは一年後からゴムの硬化が激しくなるため、
凍結路で怖い思いをする。気おつければ、走れない事は
ない。ミラーバーンの発生しない地域では、問題ないかも
しれんが・・

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:09:40 ID:M5NmLZRK0

REVO２って１０００㎞も走ればリブレット消えるのね。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:20:29 ID:nahVj99O0

１０年履いたスタッドレスでアイスバーン走ったが
マジ交差点で止まれなかった・・・タイヤはロックするが車体がスケート始めたお
前に車が居なくてよかったよ

160 ：136：2006/12/13(水) 20:20:31 ID:QQqvOOUf0

>>153
2区とESCの件、思いもよらず反響が多くて、「こりゃ説明しなきゃならんな」と思ってたところ。
適度な解説ｻﾝｸｽ！4区のﾘｽｸが判ってる貴殿はなかなかの使い手と見た。

ESC機能を知らない人は子のサイトに動作原理出てるから(動画)見といてね
http://www.bosch.co.jp/jp/esc/index.asp
日本ではまだまだ認知度も低いが(ﾃﾞﾗの営業ですら知らない)欧州ではこの装着により事故率が激減したﾃﾞｰﾀもある。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:23:26 ID:nahVj99O0

ホンダのスタンバイ式の4WDならなんとかなるかもわからんね

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:32:18 ID:HpK6YUVy0

グッドイヤーって全然出てこないけど・・・どうなんだろ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:40:43 ID:oKeA/GKb0

>>162
アトムのでしょ。新製品出てたんじゃまいか？
新しいのは良いんじゃね

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:40:48 ID:QQqvOOUf0

>>161
ぜんぜん違う

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:48:29 ID:ANCrhVL90

スタッドレスなんて、製造年が同じなら何履いても効きは大差無し。
で、最低ランクと最上ランクとの性能差異は５％にも満たない。
この差異は、車種やガソリン積載量や乗車人員数や駆動方式の差や車輌重量の差より小さく、
安タイヤでも、走行速度をちょっと落とせば安全に走行出来るのが現実だ～な。
まぁ、安タイヤだと滑るだの言ってる奴は、よっぽど運転がヘボイってだけだな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:51:31 ID:Vxm1fc7r0

DSXとZEA、どっちがイイんだろう
同じトコで作ってるだけあって、使っている技術は全くもって一緒だが…

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:54:21 ID:1+4m+Dwj0

>>166
実際見る/触ると、カットと硬さが違うお。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:54:50 ID:n+xLuoHdO

スタッドレス選びも大切だけど、
ESPはいいよ～！

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:59:10 ID:HpK6YUVy0

>>165
じゃぁ１００ｋｍしか出ないボクのハイエースバン４ＷＤならハンコックでも問題ナシですね！！ね！？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 20:59:25 ID:w7XafFNx0

>>165
普通の路面を走っていれば、どのメーカーでも左程かわらん。
過酷な路面を走ってこそ、性能の真価が問われる。
ただ、運転がヘボだと何を履いても同じだが。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:01:30 ID:T7L0xGau0

このスレを見つけた２週間前にホイール付きのグッドイヤー　アイスナビＮＨっていうのを購入したんだけど・・・
ほとんど話題に出てないところを見ると初めての雪山＆雪道に行くのが凄く心配になってきた・・・
普通に走れば大丈夫ですかね？
自分の車は2005年型フォレスターＸＴです。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:07:31 ID:QQqvOOUf0

>>171
ﾀｲﾔより4区のほうに危険なﾆｵｲ
4苦がｺｰﾅｰの内側に刺さってるのは一冬で2回は見る。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:08:25 ID:w7XafFNx0

>>171
住んでる地域は、どこ？
凍結路での話しだが、北海道なら評判は非常に悪い。
関東以南なら、たいした凍結路もないだろうから、
気をつけて走れば、問題ないと思うよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:25:40 ID:8ihL9e0E0

>>171
あなたみたいなビビってる感じの人なら慎重に走るだろうから大丈夫
一番ダメなのは過信と自信過剰タイプ

175 ：171：2006/12/13(水) 21:33:00 ID:T7L0xGau0

>>172
そうですか（;´Д｀）４駆だと過信せずに安全運転で行きます。

>>173
住んでる地域は雪とはほぼ無縁の静岡西部ですが去年からスノーボードを始めて前シーズンは
知り合いに乗せてもらって御岳や白馬に行って今シーズンは自分の車でしノーボード＆温泉行くつもりで購入しました。

アイスナビ評判良くないですか・・orz
今度履き替えるときは他社にしよう・・

>>174
ありがとうございます。
地元者の迷惑にならないように今シーズン走ろうと思ってます。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 21:42:44 ID:7FfNUlaI0

>>175
あなたの書き込みに死相がみえます・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:00:23 ID:QQqvOOUf0

>>174
先の4苦がｺｰﾅｰ内側に刺さってるのはﾋﾞﾋﾞﾘの運転手
ﾋﾞﾋﾞﾘのゆっくりでは雪道を安全に走る事は出来ない。
路面の読み、速度感、車の制御能力が一番重要。
制御能力の足りない人にはESCが役に立つ。

178 ：道民：2006/12/13(水) 22:16:10 ID:muOgnm2Q0

>>177
まぁまぁ。
ここはスタッドレスタイヤのスレなので。。。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:20:07 ID:KVjHCwHq0

　REVO1履いててESC装備で1t切りのRR車な漏れは、
>>175よりも安全性の点で有利なのだろうか……。
　まぁ、幸いにも、制御不能なほどに滑ったことは、
今のところまだ無いのだが。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:29:52 ID:4SmJfaaG0

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:31:17 ID:NtYNPNnZ0

挙動乱したときに正しい操作してやれば
４区だろうが２区だろうが関係なし

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:31:34 ID:Kk7axA6W0

>>108
>>92

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:33:11 ID:Kk7axA6W0

>>122
ワロタ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:35:23 ID:6RsKDnjO0

雪道で刺さっているのって、四駆というかRV車だよね。

普通のセダンとかだと2WDと4WDの区別は付かないけど、多分両方会わせても
コーナーで刺さっている数はRV車よりは少ないと思う。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:35:28 ID:i1ro+cM60

>>175
以前はいてたアイスナビＮＥＯはそこそこよかった。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:43:37 ID:H9V4ULWh0

西三河で雪が降った時事故っているのは大抵ランクル、ハリヤー、クルーガー、セルシオ、クラウン、エスティマ、カローラ、ノア、ボクシー、ビッツ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:46:41 ID:KVjHCwHq0

　それって、単に人気車種＝走ってる絶対数が多いってことじゃぁ……。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:47:52 ID:Kk7axA6W0

いや、盗用多の地元だからだろ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 22:52:06 ID:7FfNUlaI0

広島の山間部ではハイラックスが突き刺さってるのを良く見る。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:01:48 ID:AueYw2SW0

>>186
大抵の割に車種多いなｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:03:17 ID:4K9X4ZMH0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・最終版改訂）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★◇◇☆☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆　　YH IG10
★★★★◇◇☆　　　　BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　　DL DS-2

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:13:54 ID:ppBZpODj0

国道１４７＆１２８では
田んぼに落ちているパジェロを良く見る

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:16:50 ID:H9V4ULWh0

だってみんな遅刻しちゃイケナイって一生懸命ノーマルタイヤで出社しちゃうもん
でも俺は違うね
非国民扱い級の4WD（最近は傘下になったがｗ）に鰤のスタッドレス履いて雪が溶ける午後から重役出勤ｗ
事故って会社中の晒し者になるぐらいなら休んだ方がええわ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:18:49 ID:H9V4ULWh0

書き忘れたけど

ヘタに雪の日に出社しちゃうと
物持たされて電車で三重方面まで逝かされるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:22:46 ID:m24RhYTD0

でかいゲタ山タイヤでスキー場に来ているRV車、あのタイヤで滑らんのだろうか？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:24:16 ID:AfPXlJX10

RV車はよく吹き溜まりに突っ込んで亀になってるなあ・・・
落ちてるときは助けるけど亀は無視することにしている心の狭い俺

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:32:38 ID:w7XafFNx0

>>196
RV車でスタックする奴はアホ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:34:33 ID:Ntykid5RO

某オク５分山未満スタッドレス出品者
プラットフォーム知らないヤツが大杉

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:38:13 ID:H9V4ULWh0

俺が捨ててと頼んだMZ03も耐薬缶の兄ちゃんによって転売されてるんだろうな
一応プラットホーム逝ってなかったし

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:43:55 ID:y4lutD+m0

８部山のレグノGR8000低扁平サイズを捨てさせた。
2年目のヨコハマアイスガード同じく低扁平も捨てさせた。
タイヤなんぞ早めに変えりゃいい。命に変えられん。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:49:18 ID:H9V4ULWh0

>>200
そうだね
新品にして少しでも死ぬリスク減らせれば
毎年2回ぐらい10数万使ってもいいわな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/13(水) 23:49:47 ID:Ntykid5RO

ホイールとセットの出品者
プラットフォーム知ってても
ホイールから外すのに工賃がかかる
タイヤを処分するのにも処分費いる
ならオマケで付けて売っちゃえ！
だろ？ｗ
普通に処分したら金かかる
出品したら処分出来るし金入る
一石二鳥やなｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 00:53:01 ID:GOWAL7Xi0

>>198
プラットフォームなんかとっくに出てるようなスタッドレスに
「まだまだ使えます」とか言ってる香具師も居るんじゃないの？

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:02:29 ID:BRuystj30

漏れ、プラットフォーム出るまでスタッドレス使ったことないんだけど
ほんとに店の兄ちゃんに転売されてそうだ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:11:58 ID:em0xcjXG0

>>203
居る居る。そんな香具師に文句言ったら

＞溝はまだまあるから夏用タイヤの代替え品として、まだまだ使えます
＞と言ったのであって、冬道用とは限定していません。

と言われるんだよな。

確かに「スタッドレスとして使える」とは書いて無かったりするから立ち悪い。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:20:54 ID:Lg55JzXI0

そんなのは無知な落札者がいけない。
タイヤなんかを中古で買う自体が感覚的にありえないが、
買うとしても製造年月やプラットホームの状態聞くのは当たり前だろ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:21:02 ID:em0xcjXG0

>>199,>>204
自動後退は中古販売店あるから転売に回ってるわな。
他の量販店は知らないが。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:24:29 ID:Xlq8Y1aa0

>>206
出品者も落札者も無知大杉

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:24:54 ID:Lg55JzXI0

静岡の某キイロ防止でも中古扱う店があって
今日ちょこっと寄ったけど、腐ったスタッドレス沢山並べてあったよ。
去年製造のハンコックがカチカチに硬化してたのにﾜﾛﾀ
やはりドレッドパターンはパクれても、材質まではパクリきれないな（笑）

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:31:29 ID:FoI4dwDBO

話の流れをぶった切るようで悪いけど、北海道って、消パイとかってあるの？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:32:07 ID:6SCWWPWF0

自動後退で店外（つまり野外）にスタッドレスタイヤを
山のように積み上げて販売してる店がある。
ピーカンに晴れてようが、雨降ってようが、そのまんま。
あれは買いたくねぇ。
同じ店の店内で、タイヤ保護カバー（紫外線カット）が売ってたのにはワラタ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:43:35 ID:ztAT67uf0

ナンダそれ？　＠さっぽろ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:47:08 ID:SjGTdhKh0

>>209
静岡のどこですか？
見にいきたいよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 01:55:08 ID:Lg55JzXI0

>>213
静清バイパス平●町の近くの進展マ店だよ。
ちなみにココ店が狭すぎる上に、店員が物凄い糞だから。
特に三十路近い糞女店員に腹が立つ。
瀬●店の店員は割りとマトモなのにな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 02:09:32 ID:KiO1X6zn0

>>212
新潟発祥の地下水を利用した融雪装置。

北海道の場合は、電力を利用したロードヒーティングだーね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 02:13:27 ID:Lg55JzXI0

そりゃ北海道じゃ水流してたら凍りそうだシナ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 02:17:19 ID:aHam/WSZ0

北海道じゃ逆効果だわな・・(´･ω･`)

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 03:19:38 ID:eZ/bn5GdO

仙台発のハズだった
街全体をドームで包むライブドアドーム

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 05:13:19 ID:9zpQLRsx0

>>215
北信越くらいじゃないの？
東北にはあるのかな？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 05:18:57 ID:dV1PF6bm0

今年買ったＦＦの新車に付いてきたＧＹのＮＨはどの路面でも
ものすごく滑る。嫁の軽に買ったレボ２は効きまくってるのに。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 06:28:41 ID:Z5P+o4a60

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

冬終

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 07:00:53 ID:mxp+ca7R0

>>208
JAFも言ってることなのにな。ｗ

Q&A／drive／雪道ドライブ：スタッドレスタイヤの寿命・保管
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/J/J_10.htm

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 07:05:20 ID:Z34nstIE0

スゲー
http://www.youtube.com/watch?v=bRPrB2hsCAE

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 07:21:19 ID:3pPOzkLQ0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬現実総合評価）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★★◇◇◇☆☆☆　YH IG20
★★★★★★★◇◇◇☆☆☆　TY G4
★★★★★◇◇◇◇☆☆☆☆MI X-ICE
★★★★★★◇◇☆☆　　BS REVO2
★★★★◇◇◇☆☆☆　 FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　　DL DSX
★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇☆　　YH IG10
★★★★◇☆　　　　BS MZ03
★★★◇☆　　　DL DS-2

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 07:40:16 ID:kuu2dy7S0

まだ☆取り表貼って喜んでいる奴が居るとはな。
荒し状態になっているのが気付かんのか?

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 08:07:59 ID:ZTLqqBOz0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬現実総合評価）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★★◇◇◇◇◇◇☆☆☆☆☆☆　俺のスダッドレス

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 08:20:01 ID:RmMfzBpp0

　　（（★☆

★
◇◇★★◇
☆☆◇☆◇★
☆★◇☆★◇
★◇☆★◇☆
★◇☆★◇☆
★◇☆★◇☆

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 08:41:12 ID:q21E2QNi0

反転するとｱﾗ不思議･･･

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 09:47:12 ID:DJQ8hgAq0

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 10:07:21 ID:Nx24ibqj0

┃　　　　　　　　 ┌┨
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┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 10:56:52 ID:BgSwqhvw0

>>153 詳細な説明ありｂ　勉強になたよ。

>>223 某タイヤメーカーのＣＭだったかｂ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 12:10:23 ID:8ZHR04c+0

>>184
いつだったか、えらい煽ってくるサーフがいたから道を譲った。
途中ドライブインでひと休みした後に帰路についたが、雪壁に突っ込み乗り上げて完全にひっくり返ったんだろうな～と思われる雰囲気のさっき見たサーフが。
その車の隣に立ち尽くしているｶﾌﾟｰﾙ見た時は不謹慎ながらﾜﾗﾀよ
ダッシュボードに置いてある物（芳香剤とか白いフカフカ）が全部天井に落ちてるんだよね(´▽｀)ﾊﾊﾊ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 12:14:55 ID:vcBBXNFu0

RVだと無謀に飛ばす奴も多いし、下手するとオールシーズンタイヤだもんなぁｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 12:22:00 ID:TAsMsv6aO

昨年からブリヂストンのレボ1を履いてます。
はっきり言って、失敗したと思う。
雨降るとすぐにＡＢＳ作動するし、
雪降るとタイヤが空転するのか？やたらと4ＷＤ駆動に切り替わる。（スタンバイ式なので。）
減りも早く、ちょっとドライ走行が続いた時には、降りるとタイヤからゴム臭い臭いがする。
このタイヤは、8割りぐらい氷上とかって地域じゃなきゃ無能だと理解した。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 12:27:08 ID:92U1XLOk0

じいふぉおみてちんちおっき

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 12:41:08 ID:FH64ghaA0

バイト先でタダでもらったMZ-03履いてるんだが、確実に制動距離が伸びた。
5年前のものだけど、ほぼ新品同様で部分的に皮むき終わってない箇所もあり。
前履いてたのが10年上経過したGURDEX 465i？だったんだけど、ドライ・ウェットはあんまり大差ない気が…。
雪上性能的には問題ない？それともヤバイ？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 12:42:15 ID:xRR1c0XI0

>>232
おれなら、わざわざ降りてから指差して笑ってから助けもせずに
去っていくなｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 12:55:29 ID:7BM1BNBrO

ABSはいらんって、レス見るけど、それはロックさせた方が制動距離短くなるって事？
どういう理由でいらんの？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 13:14:03 ID:1IthK6Un0

>>238
理由は様々だと思うが、
状況によってはロックさせた方が
制動距離が短くなることもあるようだ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 13:16:22 ID:8ZHR04c+0

>>238
ABSは制動距離を縮めるのではなくロックを防止してパニックブレーキかけても曲がれるようにするシステムだった気がする。
自分の意志で離せる人にはあまりいらない気がする。
俺はABSない車の方が雪道は乗りやすいと思う。本当のパニックの時はどうなるか知らんけど。

>>237
あの状態で出来たら神ｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 13:41:02 ID:ce/XrJ1J0

スタッドレスもサマータイヤと同様に
タイヤ位置ローテーションしたほうがよかですか？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 13:47:32 ID:kpU3Du3r0

ローテーションは大切だね

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 13:58:54 ID:YZAZh2jw0

去年はもう交換してたのに、今年はタイミングをのがしてる。
雪国じゃないからこのまま年を越すのかも・・・

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 14:25:14 ID:Coq4sj5N0

>>243
そして急に大雪降って後悔する。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 14:33:20 ID:BgSwqhvw0

朝起きたら、外は雪国だった･･･　　　　　　って？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 14:42:18 ID:DJQ8hgAq0

デキがあんまり良くなかった昔のABSに対しては評価はさまざまだけど、
今時のABSはまず間違いなくあった方が良いよ。
制動距離についてもステアリングが効く優位性についても、
人間のコントロールをはるかにしのぐ。

軟質ダートをダート用のタイヤでぶっ飛ばすときとか、
フカフカの雪道をスノータイヤでぶっ飛ばすときとか、
そういう極めて限定された状況では、
上級者にとってABSがお節介に感じられることはあるかもしらんが、
一般的な状況では絶対に有用だよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 14:46:17 ID:mvKpibDC0

>>234は運転が下手だと思う。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 14:48:33 ID:p0si4fX10

ＶＳＣもあった方が良いよなぁ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 16:02:37 ID:U9kTjs25O

★氷上性能 ◇雪上性能 ☆ドライ性能

【アイス用スタッドレス】
★★★★◇◇◇◇◇☆ G4
★★★★★◇◇◇◇◇☆☆☆ REVO2
★★★★★◇◇◇◇◇☆☆ IG20
★★★★◇◇◇◇☆ EP-03
★★★★◇◇◇◇☆☆☆ DSX
★★★◇◇◇◇☆☆☆☆ X-ICE
★★◇◇◇☆☆☆☆ ICE-STORM

【旧製品参考】
★★★◇◇◇☆ G30
★★★◇◇◇◇☆ MZ03
★★★★◇◇◇◇☆☆ REVO1
★★★★◇◇◇◇☆☆ IG10
★★◇◇◇☆☆ DS-2
★★◇◇◇☆ EP-01

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 16:07:34 ID:lccqbcaCO

ファルケンEP03どうよ？北海道なんだけど・・・・

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 16:32:59 ID:DJQ8hgAq0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・本当の最終版）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆　TY G4
★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆　　DL DSX
★★★◇◇☆☆☆☆　　MI X-ICE
★★★◇◇◇☆☆　　　PI ICE-STORM

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇☆　　　TY G30
★★★★★◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★◇◇◇☆☆　　YH IG10
★★★★◇◇☆　　　　BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　　DL DS-2

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 16:33:30 ID:rhacItWDO

まずはESCでしょう。
国産車の装着率って低いんだよね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 16:42:24 ID:PgXbUuWt0

>>214
ありがと
見てくるよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 17:00:21 ID:+ksBm8ij0

>>252
ESP、ESC、ＶＳＣは同じ物か
教えてくれ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 17:18:02 ID:gAo47Tvq0

アウディ ESP (Electronic Stabilization Program)
スズキ　ESPR (Electronic Stability Program)
スバル　VDC (Vehicle Dynamics Control)
ダイハツ DVS (Daihatsu Vehicle Stability Control system)
ダイムラー・クライスラー ESP (Electronic Stability Program)
トヨタ　　VSC (Vehicle Stability Control)
日産　　 VDC (Vehicle Dynamics Control)
フォード　ESP (Electronic Stability Program)
　　　　　　DSC (Dynamic Stability Control)
フォルクス・ワーゲン ESP (Electronic Stabilization Program)
ホンダ　　VSA (Vehicle Stability Assist)
マツダ　　DSC (Dynamic Stability Control)
三菱　　　ASC (Active Stability Control)

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 17:18:52 ID:U9kTjs25O

>>251
トーヨーは安いんだから無理に操作しなくても売れるってｗ

257 ：248：2006/12/14(木) 17:26:27 ID:p0si4fX10

>254
すんません、252の言うとおりＥＳＣが本家みたいっす、
ＡＢＳも最初は255みたいに色々な呼び名があったもんね。

ttp://www.bosch.co.jp/jp/esc/index.asp
↑ムービー見ると必須のような・・・

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 17:31:30 ID:uJu50eC00

Ｇ４トヨはブリみたいにゴムが硬くならないよう進化したのだろうか

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 17:41:24 ID:+ksBm8ij0

>>255
おぉ！詳しくありがとよ
呼び方が違うだけで
同じ物なんだな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 17:51:08 ID:NsSTYkLk0

>>250
前ｽﾚ875より

車重1.4トン　４WD　
タイヤサイズ　195　65　15
ファルケン　EP03　3年目

積雪５センチ前後の雪道
ふつうにグリップする。まったく不安は無し。
強めのブレーキングでもABSは働くけどしっかり止まった。

圧雪路　
こちらもほとんど問題なし。
80㌔走行でも不安は無し。
夏に80㌔で曲れるカーブは、圧雪だと60㌔でいっても大丈夫だった。

ブラックアイスバーン
やや滑る。
直進だけなら滑りつつもそこそこ加速。
80㌔での直進なら問題は無さそう。
カーブだと結構滑った。
夏に80㌔で曲れるカーブは、5～60㌔くらいで限界。

交差点などのつぅるつぅる路面。
つぅるつぅる路面の手前で減速するしかないと思った。
まぁこれはどんなタイヤにもいえることだけど。

今のところの感想として、
前に使っていたEP01の3年目より結構良くなってると思った。
会社のトラックや１ボックスよりよっぽど効きがいい（当たり前だけど
ちなみに会社の車はダンロップ。DSVだかなんだか。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 17:55:51 ID:5WpcbHZo0

ホカイド
今年雪ねーなー
去年が以上だったのかやっぱ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 18:42:54 ID:W4ejlZLcO

>>259
‘同じ’物ぢゃなくて
‘同じような’物ね

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 18:43:00 ID:LSiuyJhj0

寒くても雪少ないほうがいいよなー

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 19:00:41 ID:ywFWBf/O0

適度に雪が降っていつも圧雪路面になってくれた方が走りやすい。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 20:26:08 ID:7Kni9zTW0

ECSもそうだけどAWDとかABSとか、トラクションコントロール機能とのマッチング
も重要だよな。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 20:42:35 ID:M10UlDwm0

ところ～で、雨天時のグリップランキングとかなんて無いですよね…？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 21:00:33 ID:3pPOzkLQ0

ブリが不利なので、雨天路面とシャーベット状路面には触れないように。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 21:02:17 ID:lccqbcaCO

FALKEN EP-03のプレスパーミスって何キロくらい走ったら出てくるんだ？今年初めて買って、走行距離300キロだったんだけどあまり効かなかった。前はアイスガード履いていたんだけどそっちの方が効いていた。やはりまだ慣らし走行足りなかったのかな？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 21:04:28 ID:Nj8hl9pG0

>>266
スタッドレスだけでいいならわかりやすい見方がありますよ
接地面積の小さなタイヤ＞接地面積の大きなタイヤ
当然氷上性能とは反比例の関係になりやすいです
ついでに重い車＞軽い車も当てはまります

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 21:39:37 ID:W4ejlZLcO

今日はツッコミばかりで悪いが
>>269
スタッドレスでも接地面積だけでウェット性能は語れない。
トレッドパターンやゴム質などもかなり影響するよ。

271 ：台湾人：2006/12/14(木) 21:45:38 ID:6nI2J8ES0

スレあってるかな・・？今ヤフオクなんかで売っている激安スタッドレス、ＮＡＮＫＡＮＧ　ＮＳ-1なんでも台湾製のタイヤらしいのですが、ひどいらしいですよ。
①降雪前の舗装路面を１週間ほど走行しただけでベロベロにパターンが崩れる。
②シャーベット路面、圧雪路面ともに１０年前の国産レベル
③ツルツル路面に関しては「夏タイヤか？」と疑うほど
やはりスタッドレスは国産ですかね？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 21:52:41 ID:+pD5+SYPO

うん。やっぱり国産が一番
三國製は鳥肌立っ

オートバックス製のスタッドレスはどうなんだろうか

273 ：台湾人：2006/12/14(木) 21:59:32 ID:6nI2J8ES0

ＭＡＸＲＵＮってやつですね！硬化が早いらしいですよ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:12:09 ID:j+mTHgMj0

TEST

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:14:31 ID:DfcmlHRv0

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

冬終

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:17:19 ID:j+mTHgMj0

いやっほー

277 ：台湾人：2006/12/14(木) 22:23:28 ID:6nI2J8ES0

BS>MI>DL>>YH=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系>台湾
で、どうでしょう？主観の差もありますので・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:27:07 ID:T+3LqeDC0

主観ならなにも問題はない
お好きにどうぞ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:28:38 ID:mvKpibDC0

TY=PIって所で全く信憑性無し

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:29:01 ID:lccqbcaCO

MAXRUNは、ファルケンで作っているはず。性能は、ファルケンスタッドレスザラメックコンパウンドの時代のものだから２～３シリーズ前の性能だよ。
グッドイヤーはダンロップの技術提携していて、効きは、デジタイヤと差はないそうだよ。
もし、デジタイヤ購入予定の人は、グッドイヤーも視野に入れてみてはどうだろう？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:30:48 ID:NC1H9vTD0

BS＞>>YH>>TY>>壁>>GY>FK>DL＞＞＞＞越えられない壁＞＞MI＞PI

でFAじゃない？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:35:56 ID:vnOZmmX+0

>>281
主観ならなにも問題はない
お好きにどうぞ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:36:46 ID:6nI2J8ES0

BSが一番かな～？わからないな～。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:37:31 ID:/CO0+lQM0

トーヨーのＧ４を使い始めて１週間近くだけど
最近のスタッドレスは本当に静かだね
以前のタイヤ（１２年前のヤツ）は騒音が酷くて
地下鉄が走行している感じだったよ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:38:44 ID:6nI2J8ES0

「お好きにどうぞ」は余計な言葉ですね。完全なデータ比較があるわけではないですから。好き嫌いは別として。とにかく仲良くやりましょう。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:42:18 ID:NC1H9vTD0

>>281
正直これが一番正解に近いと思うよ・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:45:29 ID:J/wGpXnc0

>>285
お好きにどうぞ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:46:06 ID:lccqbcaCO

いろんなスタッドレス履いているけど、ファルケンも静なのに驚いたよ。各社一応がんばっているんだよね。
けど北海道人はやはり、雪・ブラックアイスの性能を重視すると思う。
静なタイヤっていうのもいいことだけどね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:55:32 ID:qumAVgxQ0

>>286
DS-1で5年もった俺なら、EP-03でも大丈夫ってことか。。。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 22:57:05 ID:DfcmlHRv0

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

冬終

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:03:19 ID:lccqbcaCO

EP-03でも十分イケるよ。国産の技術を信じなさい。日本のタイヤ技術は世界１だよ。あのミッシュラン・スタッドレスだって、日本でテストして日本で製造しているんだから。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:06:20 ID:lccqbcaCO

札幌のトラックとかバスのスタッドレスってTOYO結構履いているけど、よそより安いのか？クロネコヤマトなんかは、ほとんどTOYOだよ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:09:25 ID:D30ndAhZ0

>>292
再生ﾀｲﾔが作りやすいだけじゃね～の？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:09:47 ID:Nj8hl9pG0

トーヨーが昔から安いのは確か
ブリに比べてだけどね

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/14(木) 23:23:27 ID:aHam/WSZ0

大型トレーラー糊だが、一昔前のトーヨーは最強だったよ
１１００のタイヤでエアーを７ｋ位まで落としてたけどね・・・
トラック乗ってたら、はっきり言って乗用のタイヤは何でもいい気がしないでもない・・・

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:05:51 ID:b34nLecD0

>>295
おれもそう思う。
乗用車用スタッドレス>越えられない壁>トラック用スタッドレス

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:07:18 ID:JwFWU6AP0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・これで決まり！）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★★★◇◇☆　　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇◇☆☆☆　　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　　DL DSX
★★★◇◇◇☆☆　　　　PI ICE-STORM

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★★★◇☆　　　　TY G30
★★★★★◇◇☆☆　　　YH IG10
★★★★◇◇☆　　　　　BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　　　DL DS-2

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:08:04 ID:yr5Fz+deO

国産ならどれも似たり寄ったり、タイヤの性能より雪道運転て腕だよ腕！

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:28:05 ID:VaAAJjAN0

ドライ性能が☆一個だと辛いですかね？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:33:55 ID:yIYIh7M5O

ﾖｺﾊﾏのｽﾀｯﾄﾞﾚｽを買ったのですが、略すと何て書くんですか？
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝはBSですよね？色々と教えてください！
ｹｰﾀｲからで申し訳ありませんm(__)m

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:34:52 ID:lsgyd2QT0

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:35:41 ID:ntqc41TWO

なんでＧ４が、こんなにパラメータいいのよ？みんなに笑われるぞ　おまえ　贔屓してんだろけど、やりすぎ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:38:25 ID:yIYIh7M5O

>>301早速の回答ありがとうございます！優しいですね

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:41:21 ID:eB+PJi7S0

>>301
イエローハット！？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:43:18 ID:G0xafHYcO

>>302
G30などIG20と同じ氷上性能ですよ。
流石トーヨーｗｗｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:50:24 ID:wNEs5x4F0

アイス路面をＧ４で走った人のレポ、まだですか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 00:51:29 ID:uOSWaehj0

>>306
残念ながらリアル世界では。。。ｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:03:22 ID:bJX1y3iyO

>>306
調子いいっすよ～。氷も雪も。
ノイズ少ないし、ドライもまずまず。
ま、そんなとこ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:04:45 ID:bJX1y3iyO

>>301
ユースホステル

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:29:10 ID:KXArPa6B0

スタッドレスに履き替えたとたんに毎日雨降りやでしかし

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:40:55 ID:7kFKg4Ro0

ちょっと出かけるのに親父の車借りたんだけど（１８００ワゴンFF)
レボ１て舗装路うるさいね！
ひょーーーーーんーー
アイスバーンでもグリップはいいとおもつた＠札幌

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 01:56:34 ID:b34nLecD0

>>309
ﾌﾟw
わらってやるよ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 02:06:23 ID:NQIa24Wp0

９割ドライで１割雪道とか言う使用だったら
やっぱしＸ－ＩＣＥが無難でしょうか？

高速スキーヤーでつ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 02:16:30 ID:VxiyL5H70

高速スキーヤーってｗｗ
一瞬自慢かとおもた

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 03:04:29 ID:1pILeLS7O

湾岸ｽｷｰﾔｰ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 03:09:54 ID:DvqybB9T0

↑やっちゃったな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 04:47:20 ID:x2jyL3wG0

>>313
高速を１２０ｋｍ程度で流す分には国産メーカーなら大差はない。
腕を持っているならミシュのコンパウンドはドライ路面での違いを実感できるはず。
ただし、アイスバーンでは若干弱いので、そのつもりで。
鰤は北海道向けで、価格の割りに満足度という点で高速スキーヤーには向いてないかもねｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 06:25:54 ID:irQAe3Z60

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

冬終

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 06:58:42 ID:cdEfybqo0

鰆が一番に決まってんだろハゲ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 07:21:04 ID:7ZUgYjTv0

侮痢痔巣豚工作員必死杉。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 07:24:14 ID:Zp/IPNaC0

いいからブリジストンかっとけ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 07:37:31 ID:8ursE4NT0

スタッドレスなんて、どこのメーカー買っても大差無いよ。
肝心なのは、路面状況や車種・車重・駆動形式に合わせた運転が出来るかどうか。
同車種でも、１名乗車と４名乗車なら制動距離は違ってくるし、
ガソリン搭載１０Ｌと５０Ｌでも差は生じる。
走行速度が５Ｋｍ/h・１０Ｋｍ/hなどと違えばリスクや制動にも影響がある。
そして、どんなタイヤでも３年以上履けば、その時点でちまたの安タイヤに劣るのが実情。
星評価してる奴は頭ワルすぎ。
１００レベルで表しても、せいぜい５程度しか差は出ないのが実情なのにな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 08:20:54 ID:RmkNFTcpO

星評価から判断すると、
ＭＺー03からREVO2への進化は物凄いな。
MZ-03履いてた人は、さぞ苦労した冬を過ごしたと思われるな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 08:40:56 ID:Ul8YKB4e0

REVO2は深雪やシャーベットではMZ03と比べても大差はない。
除雪の行き届いた地方向けのタイヤだ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 08:42:17 ID:3hVuTeum0

＞＞324
除雪の行き届いていない地域なんてあるかよ(w

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 08:59:49 ID:zkYJyaGs0

>>323
MZ-03は良かったよ
ドライ以外は･･･

REVO2なんてまだ評価わからないんじゃなかろか

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 09:05:46 ID:MhnwqiIo0

>>325
あるよ
気温は低いがたまにしか雪の降らない田舎＝うちの実家 orz

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 09:15:53 ID:G0xafHYcO

>>323
つ 249

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 09:23:52 ID:0t75LfNL0

スタッドレスってローテーションの際には右は右でやらないとダメ？
右のタイヤを左に持ってくると摩耗方向が変わってしまうような気がして。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 09:26:48 ID:fXlU0kQcO

>>329
好きにしろ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 10:09:31 ID:qg5R5L18O

>>330
わからないなら書くなやボケ！
ところでおまいら今日の昼飯はなに食べはりますか？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 10:35:29 ID:yw7wyOUgO

シラネーヨ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 10:41:09 ID:CgvOdQ9I0

>>329
摩耗方向なんてあまり意味ないから気にすんな
そんなもん一皮剥けばモーマンタイ
方向性のないタイヤなら前後左右で入れ替えろ

>>331
そやねぇ、天下一品のギョー定にでもしまひょか

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 10:50:11 ID:4r47q1btO

>>329
んなに気になるんなら、毎回組み換え汁！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 10:59:44 ID:nC0UJSey0

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 11:17:26 ID:G0xafHYcO

今のスタッドレスタイヤって雪よか氷の方が効くんだなｗｗｗ
深雪・シャーベットなんてタイヤよか車種によって変わる方がでかいし。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 11:28:15 ID:kCG3b++u0

PM-30の評価低すぎでワロタ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 11:30:03 ID:aUIW10f6O

ところで何でスタッドレスは雨に弱いままなのか
夏タイヤのような溝つくれば
ゴムの質が違っても排水出来てあまり関係無い気がするけど
トレッドパターンはみんな似てるよな
四角を並べただけみたい
斜めに溝つくると問題起きるのだろうか？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 11:33:54 ID:z1oDqAI40

>>329
パターンによりけりだな
パターンに向きがなくサイプが倒れやすいタイヤだと
サイプが同じ方向に寝てしまう場合があるから左右逆にする

最近のスタッドレスだとそんなに気にすることもないと思うけど

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 11:46:46 ID:ekqhU5Bm0

>>338
雨が弱いのは主にコンパウンドのせいだから、パターン変えてもいっしょ。
スポンジ系は特に雨・シャーベットに弱い。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 14:38:39 ID:zjPhPNHl0

ドライも好評だけど、X-ICEは雨も強い

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　●ウェット性能

★★★★★★◇◇☆☆●●　BS REVO2
★★★★◇◇◇☆☆☆●●●●　MI X-ICE

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 15:14:44 ID:CvRejsSv0

ガソリン入れてたら店員が
「スタッドレスのゴムが劣化してますよ
今ならキャンペーン中なんで安くしときますよ」と言ってきた。
３週間前に買ったばかりなのに、この馬鹿店員は
何を言ってるのかと…
「買ったばかりなんだけど
どこが劣化してるのかちゃんと説明してみろよ
おまえのやってる事は詐欺じゃねーのか　ゴラァ！！」と怒鳴ると
店員が慌てて「すみませんでした、バイトなんで詳しくわかりませんでした」
と言って謝罪してきました。　イライラしてたので
ゴミクズを投げつけてやりました。
みなさんも、このような店員には気をつけましょうね

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 15:25:59 ID:XfNsmAKN0

>>306
前シーズン履いてたrevo1よりは良い感じだよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 15:55:09 ID:3AXPpk+N0

>>342
３週間前にすでに劣化してるのを買わされたのかもしれんぞ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 16:31:49 ID:bwQgzgVz0

>>338
SUV用なんだけど、DM-Z2の排水性は最低最悪だったよ。
http://www.bridgestone.no/produkt/dekk/bilder/dmz2-2.jpg
中心付近のパターンがうまく排水できないんだと思う。

ちょっとスピード出して、深い水たまりを踏むと
全部フロントガラスに跳ね返ってきてた。
タイヤの幅とか車種にもよるだろうけど。

排水性にもこだわるなら直線基調なタイヤを選んだ方がいい。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 17:10:26 ID:Sm5wulN2O

ファルケンEP03買ったけどどうなんだろう？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 17:20:46 ID:BaYOxzAj0

とにかく余計な事故を起こさないためにも、韓国、台湾のスタッドレスはいちゃだめよ。
国産なら似たり寄ったり！

348 ：タイ：2006/12/15(金) 17:22:59 ID:BaYOxzAj0

韓国台湾は論外！国産にしましょう。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 17:39:07 ID:zjPhPNHl0

>>345
パターン見れば分かるけど乗用車用もSUV用も排水性能はトップレベル。

http://www.michelin.co.jp/local/winter/images/06_p12main.jpg

アイスも走れないわけじゃないし、ウェット性能を無視できない地区なら有力な選択肢。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 18:33:17 ID:xnK3Q9Hg0

>>345 水たまりに突進してガラスにかかるのは、排水性の問題とは違くない？
深い水たまりなら、どんなタイヤだってなるでしょ。
ボディ形状とかタイヤハウスの隙間とかに関係するんでない？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 19:21:48 ID:CWr4KDI3O

>>295-296
正直虎のスタッドレスなんか何でもいい。重量でトラクション確保できるし。
本州の雪ならミックスでも十分走る。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 19:33:25 ID:qOG4gyB/0

>>342
ねっとばんちょ乙

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 19:47:06 ID:kCG3b++u0

>>350
ほら、彼はBS貶めるのが仕事だから・・・

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 19:50:03 ID:HweCWqyr0

>店員が慌てて「すみませんでした、バイトなんで詳しくわかりませんでした」

詳しく判りもしないのに嘘ついてﾀｲﾔ売りつけようとするGS店員は
振り込め詐欺並みな悪人ですね。バイト君は上から言われただけなんだろうけど
こりゃ組織犯罪ですね。

皆さんｾﾙﾌに行きましょう。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 20:11:32 ID:9LPovFF60 BE:985198289-2BP(2000)

スタッドレスタイヤには、太い溝が深く刻まれているので、水溜まりに入ったときなどの
排水性能や耐ハイドロプレーニング性能は、一見優れているように見えます。
しかし、実際はトレッドに細かく入った切り込みにより、夏用タイヤ（ノーマルタイヤ）
よりも耐ハイドロプレーニング性能は落ちているのです
さらに問題なのは、濡れた路面や乾いた路面でのブレーキ性能です。
夏タイヤに比べて制動距離が長くなりますので、十分注意しましょう。
スタッドレスタイヤは、冬のアイスバーンに照準をあてて開発しているため、
マイナス40度という低温でも硬くならないようなゴムを使用しています。
そこで、気温の高い夏場は、スタッドレスタイヤのゴムはさらに柔らかい状態になり、
濡れた路面での摩擦力が低く、滑りやすくなります。
また、乾いた路面ではトレッドに細かく入った切れ込みがブレーキ時にかかる力に負けて
変形しやすくなり、夏タイヤよりもブレーキ性能は劣ります。

トーヨータイヤ公式より

要するに冬道に強い特性のタイヤほどドライやウェットには弱いと・・・

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 20:16:07 ID:JwFWU6AP0

>>355
冬道というよりアイス性能な。
圧雪路での性能とウェット性能はそこまで極端に相反するわけではない。
ちなみにアイス性能と圧雪路での性能もかなり相反する部分がある。
つまり、極端に言うと
アイス性能　←相反する→　雪上＆ウェット＆ドライ性能

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 20:22:58 ID:9LPovFF60 BE:328399283-2BP(2000)

>>356
多分お互いイメージしている圧雪路は全然別物のような気がするw
その辺は気候及び地域差だから争っても仕方が無いけどね

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 20:23:49 ID:0+uqutWX0

>>342
俺も前日替えたばっかりのワイパーを
「劣化してたので替えときました」
とか言われた時は思わず吹いたｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 20:28:02 ID:4gFTM97d0

>>341が現実だろうね。

360 ：道民：2006/12/15(金) 20:42:01 ID:WLXg4icC0

>>359
やっぱりミシュラン買わなくて良かった

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:16:27 ID:VRoymkzs0

>360　本州なら十分です

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:19:57 ID:G0xafHYcO

>>356-357
何を圧雪路面って言えば良いのかワカランくなってきたｗ
今の札幌だとミラー一歩手前の圧雪って感じかな？
逆に春先の溶けかけやシャーベットも度合いによっちゃ圧雪に？
二人が思ってる圧雪路面をちと教えて欲しい。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:24:00 ID:o+I+stEr0

俺の感覚

★★★★★★◇◇◇☆☆☆●●　BS REVO2
★★◇◇◇☆☆☆●●●　MI X-ICE

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:25:59 ID:9LPovFF60 BE:164200234-2BP(2000)

>>362
積雪が踏み固められてそれを除雪車がさらっていった後のイメージ
チェーンなら食い込めるけどタイヤは食い込まない
それがうちの地方で言うところ圧雪

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:33:02 ID:Po4xz6UVO

X-iceそんなに効かないの？札幌ではそんなに悪い話聴かないけど。実際どうなんだろう？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:34:31 ID:KXK22q5U0

>>363
俺の感覚
★★★★★★◇◇◇◇☆☆☆●●　BS REVO2
★◇◇☆☆☆●●　PI ICE-STORM

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:41:11 ID:9LPovFF60 BE:164200043-2BP(2000)

>>365
完全なツルツルの凍結路はきつい（タイヤからのインフォメーションがほとんど無くなる）
ブラックアイスバーンはそれなりに手ごたえはあるけどアクセル踏むとずるずる滑る
雪上は結構効く
ドライは安物夏タイヤの冬季間性能よりは良い感じ
ウエットはきついところ試してないので保留

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 21:45:47 ID:PwHjNiiG0

俺の感覚。
MZ－03　氷雪路面…100　降雪・積雪路面…100　雨天路面…100　乾燥路面…100
X－ICE　氷雪路面…105　降雪・積雪路面…110　雨天路面…110　乾燥路面…120

実際履いた経験からの実感です。
revo1とrevo２が、どれほど良くなったのかは知らないが、
X-ICEは、MZ-03と比較すると、極めて良好。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:04:30 ID:vVQJW67z0

俺の感覚。
revo1　氷雪路面…170　降雪・積雪路面…150　雨天路面…110　乾燥路面…100
X－ICE　氷雪路面…105　降雪・積雪路面…110　雨天路面…110　乾燥路面…120

今年はrevo２です

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:07:58 ID:4pVmub+p0

俺様のスタッドレスタイヤドライ比較
ファルケンEP-01（4年物6分山）100として
ブリザックREVO2（新品）は150

ホイルスピンしないしいいよ、線路上もあまり滑らん

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:14:35 ID:SjsXBpZC0

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

冬終

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:34:01 ID:f2SxECQU0

>>370
MZ-03→REVO１って、カタログ的にもそこまで性能良くはなってないじゃんか。ｗｗｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 22:53:29 ID:snm8XZqD0

耐摩耗性はミシュランの方が上ですかね？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:10:33 ID:r51R21PI0

つか、おまいら「○○より上」という称号がないと精神的安定が得られないのか？

ここでいくら較べあって優劣つけたところで
おまいらの買ったスタッドレスの性能が今から上がるわけでもなし

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:15:24 ID:tJ9JG7oZ0

九州阿蘇地域に住んでる人、いますか？
高森から根子岳東側の大戸の口経由、竹田までしょっちゅう移動します。
車は1300のコンパクトカーです。今まで四国にいてスタッドレスに
無縁だったのでまったくわかりません。

近所の人には「あそこは冬の間雪も氷も解けない」と言われたので北海道のような状態？
厳冬期は最高気温-2～-5度、最低気温-12度くらいらしいのですが。

376 ：356：2006/12/15(金) 23:16:11 ID:JwFWU6AP0

>>362
圧雪ってのは、それこそ普通の積雪路面だよ。
普通の雪が普通に積もって、普通に踏み固められた状態。

普通でない札幌のような特殊な状況でそのような路面を無理に想定しても意味はないでそ。
札幌から外に出たらありふれた路面状態。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:16:33 ID:uOSWaehj0

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1163496749
道民でさえブチ切れですよ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:18:05 ID:Am4wdA0hO

ふーん

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:30:06 ID:pT0toDkR0

ミシュの製造年月どこに書いてあるんだ？
鰤はスグわかったのに

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/15(金) 23:55:16 ID:4r47q1btO

>>342
その態度はどうかと思うが、せっかくだから具体的な店名うpして

ただし、嘘はダメだよ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:03:30 ID:GQnuXGT20

ＲＥＶＯ２とＩＧ２０、
それぞれ４本組アルミホイール工賃込の価格差が５０００円です。
（81000円と76000円）
皆さんならどちらを買いますか？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:10:33 ID:yZbPlJS60

>>381
レヴォだな、その値段なら。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:13:44 ID:atQjqrZWO

おまえらな、車との相性や重量バランスを考えてタイヤ選びをしてるのか？銘柄だけで冬用を選んでたって駄目なんだよ
冬に一番重要なのは運転技術だ！国産ならどれでも良いからソコソコのタイヤを履き滑ってもコントロールしながら腕を磨け、タクシーの運ちゃん見習え

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:14:55 ID:JaWvc7sH0 BE:656798786-2BP(2000)

>>379
同じような部分についてますよ
ただ片面にしかないので見当たらない時は車の下にもぐるかタイヤ外さないと見れません

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:18:11 ID:OCzJL3hpO

>>381
住まいや行動範囲そして車種に因る

まぁRevo2を履きたくても履けない俺が言うのもどうかと思うがなw

386 ：381：2006/12/16(土) 00:22:19 ID:GQnuXGT20

ｽﾏｿ。補足。
住まいは積雪年３回程度の関東在住。
車種は１８年式デミオ。
行動範囲は、凍結路ありの通勤、雪国含めた旅行、豪雪地方への高速使用の帰省。

387 ：362：2006/12/16(土) 00:51:41 ID:BNzr6ChoO

>>364

踏み固め具合にもよりそうだけどミラー一歩手前って感じかな？

>>372

俺の思ってる圧雪だわ。
つか氷上性能と雪上性能が相反するって言葉で混乱したｗ
って事は氷上サイコーで雪上サイテーなスタッドレスもあるの？
ある意味雪国都市部専用みたいなタイヤｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:55:26 ID:BNzr6ChoO

>>387のアンカーミスった
×>>372
○>>376

スマソ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 00:58:11 ID:KqTUtbQ40

>>387
北海道で絶大な人気の鰤も、甲信越方面では今ひとつだわな。
関東周辺の運送事業者は無駄に鰤はいてることが多いような…

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 01:02:34 ID:ZtGo/Prj0

>雪国都市部専用みたいなタイヤ
殆ど国産スタッドレスはそうだと思う。
だから特殊特殊って言われるんだ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 01:09:36 ID:BNzr6ChoO

>>389
甲信越地方はどんな路面？
>>390
圧雪よかミラーやブラックの方が滑るからしゃーないんじゃ？
つか雪上性能を上げたのを履いてみてぇｗ
スパイクにかなり近い感じまでイケルんかな？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 02:27:09 ID:x7pQYRFV0

>>384
サンクス　タイヤ外さないと見れないのか
めんどくさいなー

393 ：アコ：2006/12/16(土) 02:58:37 ID:3Wl43PibO

質問です。右前輪1本だけ大きいタイヤを付けて走行できますか…？他３本のタイヤよりタイヤ～ホイールの厚さが２センチくらい厚いです。
いろいろと訳あって困ってます(ρ_;)スレ違いと思いますが、どなたか助けてくださいm(__)m

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:03:20 ID:Y6WJouM40

四駆だとトランスファー壊れそう

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:10:57 ID:5BXHblnY0

>>393
車種、駆動方法くらい判らなきゃアドバイス出来ん。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:17:14 ID:z4jaCWEy0

アライメントメタメタな車みたいな走りになりそうだな
とりあえず干渉しなきゃ走れるとは思うけど
長距離は勧められないね、トラブルの原因になりそうだ
一日二日、近所チョイ乗り位なら問題でないでしょ
以前オメカのメタチャレでやってたな、こういうの

397 ：アコ：2006/12/16(土) 03:22:26 ID:3Wl43PibO

すいません(>_<)
USｱｺｰﾄﾞﾜｺﾞﾝH9年式
駆動はFRです。
ﾛｰﾀﾞｳﾝ・17ｲﾝﾁ扁平タイヤです。付けるのはおそらく18ｲﾝﾁのﾀｲﾔを、右前輪に取り付けです。

398 ：アコ：2006/12/16(土) 03:27:32 ID:3Wl43PibO

それで約１ヵ月くらい乗りたいです。スペアタイヤよりマシかなと思いまして…まだスペアタイヤ付けて走ったほうが車に優しいでしょうか…？(>_<)

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:31:39 ID:wJK+D5M10

アコードワゴンはFFだ
大きいタイヤは後ろに付けな
もし4WDならスペアタイヤを後ろに付けな

400 ：アコ：2006/12/16(土) 03:39:02 ID:3Wl43PibO

FFですか…(^o^;
では後輪２本を18ｲﾝﾁﾀｲﾔを付け前輪２本を17ｲﾝﾁ扁平ﾀｲﾔなら車に優しいでしょうか？
1ヵ月後には4本ちゃんと合わせるつもりです(>_<)

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 03:50:12 ID:wJK+D5M10

FFなら前2本と後2本をそれぞれ揃えれば
17/18inchのどっちが前でも構わないだろ
ハンドル切るときには気をつけろ
・・・ホイールは合ってるんだろうな

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 04:06:00 ID:Y6WJouM40

１ヵ月もこんな状態で乗るのか？
心理的に、こわい。。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 05:30:03 ID:BCX8FIhQO

釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 06:55:41 ID:Q2UaMi1R0

↑
なんでもかんでもすぐ”釣り”あつかい。
頭ﾜﾙｿでｶｺﾜﾙｲ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 07:15:56 ID:PD/WkrgU0

ブリジストンかっとけ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:02:58 ID:OKKd1klE0

まぁ、本州の石川・長野・新潟・山形・秋田・岩手・群馬・栃木・山梨・福島・宮城
この範囲においては、鰤の発泡シリーズは使えないね。
（もちろん、使用にはそれなりに堪えるが、総体的にパフォーマンスが悪い。）
雨天・溶けかけ・シャーベット・降雪・豪雪・融雪パイプの道・行き届いた除雪・海沿いなどドライ路面の多さ・
冬の走行の大半（はっきり言ってこれらの地域では、アイス路面走行距離なんて５％にもならない人が大多数でしょ。）
でこれらの道を走行するには、鰤は不向きであることがわかった昨年でした。（REVO１）
まだ山はあるので今シーズンはREVO１で我慢するけど、来シーズンは買い替え検討するつもり。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:14:15 ID:UHbuGTwC0

>>406
なんでなんでしょうね。
その地域では不思議な事に鰤の優位性があまり出ないような気がします。
アイスバーンには強いのに、融けかけの雪には弱いというのはなぜ？
MZ-03もST-10より評判が悪かったのはこれ如何に？
不思議です。

ひょっとして北海道に特化した製品開発を進めてるとか！？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:17:43 ID:AXsTQXNT0

北陸でも>>406 の書いていない富山では鰤の効果はあったぞ。
まあ、氷見の鰤づくしなど、鰤の名産地だから当たり前か。

409 ：アコ：2006/12/16(土) 08:23:46 ID:3Wl43PibO

釣りじゃないですよ…。真面目に話してます。ホイールは前2本16ｲﾝﾁと後ろ2本17ｲﾝﾁだと思うんで、それで付けようと思います。ホイール合ってなかったら、どうなるんでしょうか…？無知ですいません。(ρ_;)

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:25:57 ID:8bBVceFP0

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

冬終

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:43:18 ID:toYwH/sOO

ブリヂストンは設計自体が北海道偏向なんだよ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:52:25 ID:lFGBUrXX0

>>406
ということは、ハンコックでも問題ないってことなんでは？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 08:52:31 ID:D4/IDA+PO

>>409
ホイールが16/17インチでタイヤが17/18インチですか？
それだと合わないので16インチのタイヤか、18インチのホイールが必要です

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 09:26:22 ID:c7Ms9pyw0

>>406
岩手に関してはブリ最強だと思う

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:16:47 ID:vTm8pWkG0

断然鰤が強い！　だとか、やれ本州だ北海道だって話題も結構なんですが、
日本以外の外国の冬タイヤ事情を知っている人がいたら教えてください。
アメリカのシカゴ周辺なんてかなり氷雪が厳しいですし、ヨーロッパアルプス
を抱える地域、ロシア等での冬タイヤ対策はどうなっているんでしょうね？
まさか鰤やヨコハマがシェア争いをしているとも思いません。
外国製の冬タイヤだからといって冬は事故だらけって訳でもないでしょうし、
誰か海外でのスタッドレス事情知りませんか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:18:52 ID:vTm8pWkG0

断然鰤が強い！　だとか、やれ本州だ北海道だって話題も結構なんですが、
外国での冬タイヤ事情を知っている人がいたら教えてください。
アメリカのシカゴ周辺なんてかなり氷雪が厳しいですし、ヨーロッパアルプス
を抱える地域、ロシア等での冬タイヤ対策はどうなっているんでしょうね？
まさか鰤やヨコハマが日本同様にシェア争いをしているとも思いません。
外国製の冬タイヤだからといって冬は事故だらけって訳でもないでしょうし、
誰か海外でのスタッドレス事情知りませんか？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:22:19 ID:vTm8pWkG0

皆さんの冬タイヤへの熱い思いに敬意を表します。　ところで・・・
断然鰤が強い！　だとか、やれ本州だ北海道だって話題も結構なんですが、
外国での冬タイヤ事情を知っている人がいたら教えてください。
アメリカのシカゴ周辺なんてかなり氷雪が厳しいですし、ヨーロッパアルプス
を抱える地域、ロシア等での冬タイヤ対策はどうなっているんでしょうね？
まさか鰤やヨコハマが日本同様にシェア争いをしているとも思いません。
外国製の冬タイヤだからといって冬は事故だらけって訳でもないでしょうし、
誰か海外でのスタッドレス事情知りませんか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:25:01 ID:EXowI2/r0

ところで欧州の降雪量ってどんなもんなんだろう。
アルプスの辺りは相当降るのは当然だろうが、イタリアやスペイン、フランス
南部の方はどれ位降るんだろう。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:25:03 ID:bNFYK3A+0

4年使ったMZ-03のプラットフォームが出掛かってしまいますた。
カッターナイフでサイブ刻んで再利用しようかと思うのですが。

420 ：石橋ハマ子：2006/12/16(土) 10:25:11 ID:vTm8pWkG0

皆さんの冬タイヤへの熱い思いに敬意を表します。　ところで・・・
断然鰤が強い！　だとか、やれ本州だ北海道だって話題も結構なんですが、
外国での冬タイヤ事情を知っている人がいたら教えてください。

アメリカのシカゴ周辺なんてかなり氷雪が厳しいですし、ヨーロッパアルプス
を抱える地域、ロシア等での冬タイヤ対策はどうなっているんでしょうね？
まさか鰤やヨコハマが日本同様にシェア争いをしているとも思いません。
外国製の冬タイヤだからといって冬は事故だらけって訳でもないでしょうし、
誰か海外でのスタッドレス事情知りませんか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:28:41 ID:lLr6wps80

>>415
ようつべ見れば・・・
アメリカンはほとんどオールシーズンタイヤ
まぁ少々ぶつけて傷ついても気にしないような奴ばかりだし。

422 ：石橋ハマ子：2006/12/16(土) 10:30:09 ID:vTm8pWkG0

皆さんの冬タイヤへの熱い思いに敬意を表します。　ところで・・・
断然鰤が強い！　だとか、やれ本州だ北海道だって話題も結構なんですが、
外国での冬タイヤ事情を知っている人がいたら教えてください。

シカゴ周辺なんてかなり氷雪が厳しいですし、ヨーロッパアルプスを抱える
地域、アラスカ、ロシア等での冬タイヤ対策はどうなっているんでしょう？
まさか鰤やヨコハマが日本同様にシェア争いをしているとも思いません。
外国製の冬タイヤだからといって冬は事故だらけって訳でもないでしょうし、
誰か海外でのスタッドレス事情知りませんか？

423 ：石橋ハマ子：2006/12/16(土) 10:32:17 ID:vTm8pWkG0

↑　重複投稿陳謝！（システムがおかしい？）

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:40:03 ID:c7Ms9pyw0

海外だとブリ　ミシュ　GY　の3強
全タイヤの1/4はブリと考えてください

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:43:27 ID:RapjxGoF0

>>391
雪上性能に関しては、
ラリー用スタッドレス（今もあるのか知らないが）というのがあって、
雪上性能は例の★☆表で言ったら☆が7～8個は付くほどもの凄い。
しかし、氷上性能は全然ダメだよ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:46:50 ID:RapjxGoF0

海外は道路事情もそうだけど交通事情も日本とはだいぶ違うからなぁ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 10:52:33 ID:lFGBUrXX0

普通の走り方をする限り、雪上性能が問題となるスタッドレスなんて
ないだろー。昔はあつたがな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:01:23 ID:w/gS8yQ00

雪国じゃないしスキーにも行かない、けど
「ひょっとしたら降るかも知れないand外出した時に雪になると困るから」
って理由でスタッドレスにしてる人って
シーズン中スタッドレスの恩恵を経験できないで冬越しちゃうことも
あるんですよね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:01:31 ID:BNzr6ChoO

>>407
北海道に特化って事じゃなく氷上特化って事でしょ。
北海道だって最高8ヶ月は履くから色々な路面に遭遇するよ。
でも一番嫌な時が楽に快適いてくれるから鰤を選んでるって所かな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:03:07 ID:RapjxGoF0

>>427
まぁそれは言えている。条件の良い圧雪なら夏タイヤでさえもさして問題なく走れるからね。
スタッドレスにとって問題となるのは、アイスバーンとドライの高速道路でしょ。
しかも、これはタイヤにとって対極的な状況というだけではなく、
どっちか一方ばっかりというドライバーがたくさんいることもスタッドレスを難しくしている。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:06:50 ID:a5G07DuB0

それ以上に、車高低い→ラッセル車状態→カメ化のコンボが多そうだな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:08:02 ID:c7Ms9pyw0

>>428
まったく恩恵ゼロってわけでもないよ
夏タイヤは10℃以下の温度は想定されていないから
夏場の半分も性能が発揮できていない
特にハイグリップタイヤだと温まるまでは極端に性能が落ちてるから
雪が無くてもハイウェイスタッドレスの方が有効な場合もある

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 11:33:52 ID:iyHN2X5w0

>>428
ﾉｼ

中国地方沿岸地域だから一昨年は夏ﾀｲﾔでもよかった
昨年は死ぬほど恩恵に与った、というかなかったら外出・帰宅不可能が
５回ほどあった、ものの一時間半ほどでｽｷｰ場がある変な地域だから。

今ｾｶﾝﾄﾞｶ-を自力で換えてきたｾﾞｪｾﾞｪ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:24:24 ID:C3VMVMWxO

問題はブレーキが効くか否かだろ。
夏タイヤじゃ、死。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:29:41 ID:uQW3Dbw/0

ここんところ、実際顧客が求めている性能は、

氷上路性能→ドライ・ウェット・降雪路面での性能

へと、ニーズの重点が移行してきているね。
結果的に、顧客満足度では、ミシュラン圧勝が続いている理由なんだろうね。
鰤は着用率高い割には満足度が低迷している。
（だからこそ、Ｘ-ＩＣＥを意識した改善に重点を置いているんだろうけど。）

もう、氷上性能では、どの社も横並びの限界になりつつあるからってのもあるかな。
（氷上性能は、ゴムタイヤの限界かね。）

436 ：札幌ですが：2006/12/16(土) 12:36:04 ID:9+cA2weM0

>>429
>北海道だって最高8ヶ月は履くから
普通そんなに履いてるか？普通は最高でも11月頭から4月終わりまでで6ヶ月だが
10月頭から5月末まで履かなきゃならない所あったか？
過去の異常気象でも思い浮かばん。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:45:47 ID:lFGBUrXX0

>>435
>ここんところ、実際顧客が求めている性能は、

>氷上路性能→ドライ・ウェット・降雪路面での性能

>へと、ニーズの重点が移行してきているね。

それは、あくまでも氷雪路面をほとんど走らないユーザーに限ってだろー。
氷雪路面を走る機会があるユーザーなら、氷雪路面でしっかり止まる事が出来
るタイヤを選ぶ。なぜなら、氷雪路面以外は、どんなスタッドレスでも問題な
いからだ。

438 ：道央豪雪地：2006/12/16(土) 12:48:28 ID:202pDBQn0

>>436
同意。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:49:34 ID:IKRunohL0

>>436
前いた職場では会社の車で月に３回標高1000mくらいまで登ってた。
だからそれに近いくらい履いてたかも知れん。

>>429氏はそういう特殊な状況を考えて
「最高」という言葉を使ったのかも。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 12:50:58 ID:a5G07DuB0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす

10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる

11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く

11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「やっぱドライ重要！」を連呼しだす

12月上旬・・・☆で表す、定量性のないグラフが流行り出す　←今ココ

12月下旬・・・降雪・氷結とともにグラフ厨は静かになるが、ゴムの限界説が出だす

1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う

3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始め（11半ばまで無限ループ）

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:08:17 ID:8N3a8ge8O

>>436、438
中山・毛無・朝里など

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:18:50 ID:lLr6wps80

雪が遅いから、ﾐｼｭの残党が・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:20:14 ID:tR3kzPdQ0

>>437
逆だろ。
もう氷雪性能については、各社差が無くなっているのが現実。
だからこそ、スレのインプレ見てみても。
G4・IG20・REVO2・X－ICE
この辺だと、それぞれが評価する人によって上位が入代わるでしょ。
もう、各社の上位タイヤじゃ氷上性能での差異は一般的には差異を体感出来ないレベルだと思うよ。
タイヤも見せずタイヤ名も明かさずに試乗させれば、もっと面白い結果（横並び）になるだろうね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:27:33 ID:lFGBUrXX0

>>443
X－ICEは、どんな奴が乗っても、凍結路面は効かないと体感出来ると思う。
X－ICEが凍結路面も効くって言っている奴の走った凍結路面は、たいした
ことないだけだろ。
X－ICEはミシュオタが持ち上げているだけにすぎない。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:42:02 ID:8N2aPxTHO

みんなタイヤは自分で付け替える？
俺やったことないから不安なんだ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:46:01 ID:PD/WkrgU0

>>419
ＧＪ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:49:11 ID:PD/WkrgU0

>>433
島根県大田市民ｷﾀｺﾚ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 13:49:39 ID:u/kRL5cY0

>>444
ここで言われるほどアイスの性能は悪くない。
実際、他の国産との差は僅か。

つーか、ミシュオタが持ち上げるだけじゃ、顧客満足度3年連続NO.1なんて無理に決まってるでしょｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 14:10:07 ID:2k2Nqn8J0

>>444
効かないと言ってる奴は、空気圧が高めにしてあるんだろ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 14:24:40 ID:lFGBUrXX0

>>448

>つーか、ミシュオタが持ち上げるだけじゃ、顧客満足度3年連続NO.1なんて無理に決まってるでしょ

顧客満足度ってミシュ履いているユーザーが不満に思っている率が低いというだけだけ。
ミシュが一番いいとはいえないだろ。また、ミシュ履いているユーザーは指名買いが多い
から、満足度高いのはあたり前、ちなみに、俺も去年までスタッドレスはミシュ一筋。
アイス弱いから今年は国産メーカーに変更。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 14:55:40 ID:JaWvc7sH0 BE:136833252-2BP(2000)

顧客満足度NO1とタクシー装着率70パーセントにはなにか近い空気を感じるw

実際問題凍結路さえ走らなければミシュの満足度は高いと思うよ
そしてサンプルの抽出は北国に限らない・・・そういうことかと

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:08:35 ID:E/gt937c0

>>375
冬の阿蘇地方は、九州のイメージからは想像も出来ない位に雪が降る時があるよ。
この一帯をしょっちゅう移動するんなら、冬は絶対スタッドレスに交換する事を勧めます。

北海道の様な状態とまではいかないだろうけど、気温に関してはその位は行く事も有り、
ちょっと前に降った雪が、部分的にずっと残ってアイスバーンになってる事は良くあるね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:13:03 ID:zQV41Zkt0

某自動車評論家が
スタッドレスは進化が早いから4年も経つと
最新のタイヤとの差が大きくなっていざという時に
最新履いた前車は止まれても
4年落ち履いた自分は止まれなくてオカマ掘ることあるから気をつけろ
みたいなこと言ってたけどやっぱり乗り比べると全然違うもんかな？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:21:29 ID:u0ADFVqN0

スケートリンク貸切でクルマで各社スタッドレスの比較テストする機会があったんだよ。
同じクルマで一定速度から急ブレーキで止まるテストなんだけどREVO-2がダントツで制動距離短かった。
これは事実。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:23:04 ID:RlxrOBND0

>>453
４年落ちvs新品の差ってだけだべ。
今も併売されている型落ちスタッドレス（REVO1、IG10、G30、etc）とニューモデル、同製造年新品同士で比較すりゃそうひどいもんじゃないよ。
スタッドレスとして十分な性能はある。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:27:04 ID:iyHN2X5w0

>>447
島根w 絶対不可欠だろう、宮島の対岸です。

沿岸走るのには必要ないんだな、しかし山側にものの２０分も走れば
にっちもさっちもいかなくなる地帯がゴマンとある orz

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:28:47 ID:ZtGo/Prj0

>>454
問題はスケートリンクみたいな道路が実際にあるのかどうかだな
スペオタが好みそうなテストではあるな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:30:20 ID:JaWvc7sH0 BE:164200234-2BP(2000)

有るか無いかで言えば確実に｢有る｣
年に数日だけどね

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:37:02 ID:2k2Nqn8J0

>>458
スケートリンク並みに平滑な路面は存在しない。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:45:56 ID:JaWvc7sH0 BE:205250235-2BP(2000)

>>459
確かに無いか・・・
実際の路面の方が斜度やわだち考えるとずっと怖いw

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:57:03 ID:dy6danC20

>>454
それって鰤主催だよね？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 15:57:12 ID:ZUKVxBuF0

>>460
札幌の場合はスケートリンクと言うよりハーフパイプだよ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 16:27:18 ID:gfFeUXpB0

TY G4の185/60R15をホイルセット10ﾏｿで購入。
乗ってみたけど夏タイヤとそんなに変わらず。ほんの少しケツからくる感覚ほわんとするくらい。
前の軽のスタッドレスはすんごいねっとりしたレスポンスだったけど、進化したもんだな。
まあ、まだ滑るか滑らないか分からんけどな…

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:03:32 ID:mdodQ5Hi0

店員がやたらMI勧めてきたんだけど、やっぱり売れてないの？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:46:46 ID:Q8zI9Ff60

>>464
素直に薦めてきただけでしょ。
たいていの人にとっては、ＭＩが最適であるのは事実だと思うよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 17:56:10 ID:ZtGo/Prj0

>>464
どっちも間違い

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:04:14 ID:EqseST490

>>450 >>451
顧客満足度は、リアルにタイヤの装着性能を顕してると思うよ。
購買のきっかけが何かは知らないが、不満に思う人が少ない。（＝利用者自身によるきちんとした安心感。）
がある証拠だよ。

それと、データの出どころ自体が信頼し得るものであるし。
面白いことは、アンケートの結果の中身はネットでも詳しく掲載されているわけだが、
他社より高評価だった地域は、むしろ北海道のユーザーであったという事実がある。
北海道での顧客満足度の高さ（売上じゃなくてね。）こそが、ミシュランの実質性能の良さを顕しているね。

実は、スレでミシュを低評価にしている人ってのは、Ｘ－ＩＣＥなんかは履いたことないのが実情だろうね。（笑）

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:11:33 ID:KpATlGjQ0

オートバックスに行ったらNorth Trekって言うオートバックスオリジナルのスタッドレスが4本セット18000円で売ってたんですけどこういうのは避けた方が無難ですかね？

469 ：468：2006/12/16(土) 18:17:12 ID:KpATlGjQ0

すみません、書き忘れてました。
地域は名古屋市です。
今は街乗り+夜に峠を走ったりしてますが、スタッドレスに変えたら街乗りしかしないつもりです。
よろしくお願いします。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:21:45 ID:JaWvc7sH0 BE:738898496-2BP(2000)

>>467
結局顧客満足度しかないのか・・・ミシュユーザーとして哀しい・・・

↓ちなみにその調査で回答した人がどこを重視して評価したか
積雪路面　　30パーセント
凍結路面　　22パーセント
見映え　　　 18パーセント
一般路　　　 16パーセント
品質耐久性 14パーセント

凍結路に注目している人が少ない＝北国以外の人の割合が高い
と判断したんだけどね
何度も述べるが凍結路を重視しなければ確かにミシュの性能は高い　これは事実
凍結路で性能が他社に劣る　これも事実

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:27:25 ID:e7t+phoz0

>>467
北海道では、最近のミシュランは人気がない。顧客満足度は、低いと思うぞ。
前モデルの売れ残りドライスが安売りされているぐらいだからな。
そこに書いてある事は、事実と違うな。
俺は、札幌だが、今年X-ICEから国産に換えたが、凍結路でのブレーキ性能では、
格段に良くなっている。現実はそういう事だ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:32:23 ID:yGpyDp5J0

>468
今年の製造なら桶だろう

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:36:06 ID:GN9saXgC0

今日、スタッドレスに履き替えた。

気持ち、乗り心地が良くなった気がするんだが、気のせいか？

冬用は鉄チンなんだけど、どうだろう？ちなみに、IG１０．

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:44:52 ID:czoDowkV0

純正サイズのてっちんホイルの安定性は異常

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:53:35 ID:ssfK8Uy80

ホイールは適度に重く硬いほうが乗り心地が良くなる。
勿論、スタッドレスになってタイヤ自体の柔らかさが
乗り心地向上の最大要因だとは思うが。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 18:56:19 ID:Ip0tS5120

降るのは年に数回だし、もう何でもいいやと思って、
韓国製？のICEKINGなる安物を購入。
３年保てばいいか・・・

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:04:04 ID:YnvU87fc0

ミシュラン工作員よ。
いくら顧客満足度云々と騒ごうが

　　　　　　　　　　X　-　I　C　E　は　2　年　前　発　売　の　タ　イ　ヤ　　　　　

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:06:10 ID:JaWvc7sH0 BE:82100423-2BP(2000)

>>476
広告を鵜呑みにするとファイバー+シリカゴム+Zサイブとダンロップに近いアプローチですね
雪道走ったらレポよろしくです
日本の雪質を研究した日本専用設計！　とやらの実力が知りたいです
同時に
世界に先駆けて日本先行発売！　を謳ってるのが謎ですがw

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:47:45 ID:eSVGHHJe0

顧客満足度・詳細

具体的にミシュランのどこが満足ですか？

7％・・・・氷上でよく効くから
12％・・・・雪でも安心して走れるから
28％・・・・雪のない乾燥路で普通に走れるから
47％・・・・前から憧れていた舶来ブランド、しかもオシャレなフランス製だから
6％・・・・店員がしつこく薦めるから断れなかった

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:53:44 ID:lLr6wps80

1％・・・・やっぱりオカモトが安心

が抜けてるぞ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 19:56:26 ID:202pDBQn0

スパイクタイヤ禁止の流れって市民運動家が環境庁を、ついで通産省を動かしてはじまったものだからなあ。
法令施工前から警察はスパイク禁止の流れには反対していた。
多分運輸省もそうだったと思う。
その流れで警察は当時猶予期間が終わっても切符？は切らないと明言してたりした。
スタットレス化のおかげで街は綺麗になったし、健康不安もなくなった。
でもスタットレス元年に起こった事故の多さ、運転の怖さは今でも忘れられない。
急にスパイクが走らなくなった路面は削られることも無くつるつるで、当時のスタットレスは全く効かず、
フルにブレーキを踏んだまま同じ速度で交差点をわたれるくらいのレベル。
当時免許を取ったばかりの俺の同級生だった女の子も直線で対向車線にはみ出して死んだ。
当時はまだ除雪がスパイクタイヤ時代と同じレベルだったからたぶん轍にタイヤの角が滑って当たってしまい、
はじかれて轍の反対側を乗り越えてしまったのでは？と対向していた大型車の運転手が証言していたらしい。
当時事故現場に駆けつけた何人かの俺たち知り合いに事故状況を説明してくれた警察官は、
「かわいそうだ。警察官をやってこんなに悔しい事はない。こんな急に地方のことも考えないで法律が施行されるなんて。みんなすまない。」と言って泣いていた。
開発がつるつるの路面を除雪後削ったり砂をまきまくるようになったのはもっと後の話。
交差点付近でスタットレスに波紋状に磨かれた圧雪路面で歩行者が転倒する事例が続出してから。
いつも運転者の都合や安全は後回し。
禁止は仕方なかったろうけどもっと安全な転換方法もあったはず。
当時は市民運動家に勝てなかったのだろうな。
地方にはまだ寡黙であることが美徳とかしがらみがあって口を開く人は少なかった。
今はNETもあるし一人一人が情報を発信できる時代だしな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:01:19 ID:IW53HjSl0

何を言いたいのかサッパリ・・

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:03:20 ID:lLr6wps80

スタットレスって書いてる時点で読むに値しない。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:23:21 ID:czoDowkV0

リアルに粉塵公害を経験してない厨房よ
もっと違うとこで遊んでこいよ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:24:06 ID:PtWCfmp50

http://blog.smatch.jp/yatugatake/archive/49
だってさ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:31:27 ID:w/gS8yQ00

暖かかった昨日のうちに替えとけばよかった・・・
今日昼休みに替えるつもりでいたけど、寒いし薄暗いしで
やる気がなくなった。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:38:06 ID:7B3Hn+ED0

http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006JapanWinterTire_J.pdf

これか！

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:38:34 ID:Yl8zoo+j0

今日自動後退で履き替えてきた。
途中通りかかった鯛夜間は滅茶混みだった。
これでいつ雪が降っても安心。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:51:56 ID:As726dfA0

　　　　　　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　 ,.-'　　　　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　 ,.r'／／／／　 ,.-'　　　　｀' ､. ＼
　　　/　　　　 ,r'　　,r'　　　　　 ,rfn､＼ '､
　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　　　ヽ ',
　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
　|　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　　 _.　　 ', ',　　ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>2GET!!
　| .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i　　轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
　|,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　 |　　　　　　 ',　　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}
　 ',　　　　　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　　./　　 ! .| 　>>3　タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
　　　'､　　　　　　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　　 ,'　! 　 >>4　おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
　　　`､　　　　　　 '､　　　 ' ､　　　　　　　　/ .,' 　　>>5　クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
　　　　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　 >>6　ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
　　　　　＼　ヾヾヾヾヾ＼　　　　　　　　　　／　　 >>7　毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
　　　　　　　` ､　､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ　　　　 >>8　おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''" 　　　　　　>>9　ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' "" 　　　　　　　　　　>>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 20:53:21 ID:nc+VXe6X0

タイヤぐらいは、普通自分で交換しないのかな？かん？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:00:13 ID:Va4pxBCW0

ｼﾞｬｯｷｱｯﾌﾟするｽﾍﾟｰｽが無い
駐車場狭いし、庭も狭い････

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:27:07 ID:zQV41Zkt0

タイヤ交換なんて普通にドア開けて乗り降りできるスペースがありゃ十分だろ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:44:58 ID:NM1SgvsV0

公園なんかのすいてる駐車場に持って行って交換もできる

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:52:36 ID:0z+g2Ttm0

その手間が大変なんだよ。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:53:46 ID:nKel5pAQ0

混んだ店で待つより良い。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:56:04 ID:fhxcMMgY0

このスレでは東洋の評判がいいね。
そしてなぜだか横浜の話題が少ないね。
まあ俺は兵庫県南部の住民だからどこのメーカーでもいいか。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 21:56:04 ID:g5SDRtFr0

>>492
その普通にドア開けて乗り降りするスペースすらキツいから
スライドドアの車が売れている訳で。
>>493
迷惑この上ないね

つーか手間を金で買う奴がいたっていいじゃん。
車に乗ってる人間が全員、車に手をかけるのが趣味な奴とは限らんのだから。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:04:57 ID:Z6n5GYLS0

おいらは腰痛持ちで、自分で交換したとき
2,3日痛みが取れず、それ以来お金を出して
交換してもらっています。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:13:55 ID:i+gMsVNYO

ヤフオクで新品なのに安く売ってるのは年数が経ってるからなのですか？
安くても年数が経ってるのはあまりよくないんですかね？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:16:18 ID:i+gMsVNYO

ヤフオクで新品なのに安く売ってるのは年数が経ってるからなのですか？
一流メーカーのが安く買えても年数が経ってるのはあまりよくないんですかね？

交換は知り合いのとこでやってもらえるのでタイヤはヤフオクで安く買えればいいかなと思ったので。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:19:56 ID:i+gMsVNYO

連ガキになっちゃいました。
すみません。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:27:38 ID:zQV41Zkt0

>>497
まあ人それぞれ条件は違うだろうし
なにより金出すのは俺じゃないからどうでもいいけどね。

タイヤ交換なんて30分もありゃ余裕で出来るから
そんなことに金と時間かけるのはもったいないと思ってしまうのは
やっぱり俺が貧乏だからなんだろうな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:41:13 ID:Rx+Sku1q0

自宅の駐車場が傾斜してると、ちょっと自分でやるのは怖い。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:45:58 ID:g5RVF9hy0

ヤフオクの商品の程度はモノによるとしか言えない

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 22:59:44 ID:K7OQ2yNH0

>>500
2006年製造と記載されている出品物を買えばＯＫ．
俺もヤフオクでだいぶ安く買えた。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:05:13 ID:Va4pxBCW0

ﾊﾟﾝﾀｼﾞｬｯｷでｷｺｷｺやるのﾂﾗｲ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:09:55 ID:cM9WNj950

自分でも交換できるけど
ディーラーに持ち込めば４本１０００円で
空気圧も見てくれたりするので、ここ３年ほどディーラーで履き替えてる

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:27:56 ID:n4U6cSYM0

自宅車庫で夏タイヤの空気4輪全部抜いてジャフ呼んで・・・・ってパターンはダメ？

いや、俺は鯛夜間で換えてきたけどさ
去年は履き替えタイミングバッチリ悪くって
大雪降った次の日にタイヤ館逝ったら断られた
んでディーラー逝ってやってもらった

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:28:20 ID:hRv4B0RJ0

revo2を買ったんでCMを見習ってアイスバーンで停車できるかやってみた
間違いなく、横断している子供をひき殺してるわ...orz

スタッドレスタイヤを過信しすぎたらあかんね

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:31:06 ID:IW53HjSl0

>>509
笑い死にしそうだｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:31:32 ID:IKRunohL0

>>506
同意。
うちの場合、１日に２回、１か月に数回タイヤ交換するるが、
そのたびに汗かきながら必死でｷｺｷｺやる。

来年から安いやつでいいから油圧ジャッキにするか。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:50:13 ID:VsNGxckRO

誰かお願いします。

時速90㎞あたりからﾊﾝﾄﾞﾙがﾌﾞﾚます。

スタッドレスタイヤなら仕方ないことなんですか？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:51:39 ID:QHdNKNrU0

>>512
多分ホイールバランスがきちんと調整されてないだけだと思うよ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:53:58 ID:atQjqrZWO

俺はいつもタイヤ専門店で買っているが、このショップの従業員でダートラ、ジムカーナーの全日本クラスで優勝している奴の話では、横浜が一番安定しているとの事。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/16(土) 23:55:15 ID:wJK+D5M10

ホイールバランス or スタンディングウェーブ現象 or 取付不良のどれか

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:02:28 ID:c4BL9rve0

イギリスじゃ、中南部は誰もスタッドレスなんて履いていないよ。
そもそも降雪なんて年数回、そのためにスタッドレスはんて履かない。
従って、降雪した日は高速道路からトラックや乗用車が転落した事故のニュースばかりよ。

中国の北京あたりも同じだったなぁ。北京から天心行くのにタクシー頼んだら夏タイヤで、
途中雪道だったのだが速度落として通過していた。それが当たり前のようだよ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:02:48 ID:jzAhcHuB0

>>514
その従業員は横浜スポンサードなんじゃないのか？
全日本優勝クラスだと、当たり前にスポンサーついてるよな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:03:26 ID:9aV5GFZ50

>>516
しかし、ここは日本。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:09:29 ID:SXd9nbek0

>>516
＞従って、降雪した日は高速道路からトラックや乗用車が転落した事故のニュースばかりよ。

それじゃダメじゃんw

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:16:29 ID:OJWkQFmx0

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:30:13 ID:r8C+Q8J50

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

冬終

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:37:23 ID:G/b+9qT80

冬終

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 00:50:51 ID:YJgUeR4MO

>>513
>>515

回答ありがとうございます。

雪道で90㎞以上出すことってないから放置してても大丈夫なモンですか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 01:03:56 ID:d4gTUjdk0

>>523
いやいや信頼できるところで見てもらっちゃいなyo

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 01:08:42 ID:YJgUeR4MO

>>524

放置はダメでしたか。
はぁどこで頼もう…。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 01:44:14 ID:W1u52sFF0

>>523
心配なら、朝になってからショップかディーラーで
空気圧かバランス調整して貰え
どのみち、乾燥路だったら９０以上出すんでそ？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 01:58:06 ID:YJgUeR4MO

>>526

ディーラーでタイヤ交換して、空気圧は診てもらいました。

あ…はい。90㎞出してます。100㎞出すとﾌﾞﾚまくって怖いのであまりﾌﾞﾚない速度で走ってます。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 02:21:15 ID:GhtPj1QhO

>>527
夏タイヤで同じようなことを経験したよ
リコールでドライブシャフトを交換したら無くなった

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 02:34:38 ID:mOreto6/0

我が家のig２０は１１０ぐらいからブレる。
８０～９０も頼りないといえば頼りないが

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 03:18:04 ID:R44XDbRqO

タイヤの銘柄晒す前に車の整備しる。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 04:37:28 ID:OE4qAvR/0

ﾔﾌｵｸで3～4分山のｽﾀｯﾄﾞﾚｽ出品してるﾀｲﾔﾘｻｲｸﾙ業者ﾊｹｰﾝ！
ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑのことを素人のｵﾚに突っ込まれて更新。ﾜﾛｽ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 07:38:37 ID:LkxVtVVV0

今朝、雪が積もったのでテストしてきた。
MZ-03からX-ICE履き替え。
結果はまったく問題なし。
ドライでの良さは履いた瞬間から理解できたし、深雪でトラクション、ベタ雪・シャーベットでの
安定性はMZ-03以上だと実感。
MZシリーズはゴム質のせいか質量が多い雪に負けて、タイヤが弾き返される感が
あったがX-ICEはバシバシとベタ雪を切り裂くイメージでウェットにも強かった。
自分の使用環境だとブリヂストンよりこっちかな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 07:50:45 ID:OPQioOZU0

スッッドレッｔスのことなら俺に聞けよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 08:18:30 ID:Zm6e+iJO0

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

糸冬

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 08:29:08 ID:BFlMReG70

Revo2だが１８０出しても無問題でしたw
て言うか、安売りのアルミってバランスが取り切れないので仕方ないのでは？
俺は純正アルミだが…

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 08:30:48 ID:CyoYiX290

>>532
オレと同じ履き替えパターンだ。
オレも去年からＸ－ＩＣＥ履いているが、ＭＺ－０３との比較なら、
間違いなくＸ－ＩＣＥの氷上性能は格上だと実感出来るね。
ＭＺ－０３を軽く凌駕する氷上性能を確保したうえで、
深雪・ベタ雪・シャーベット・雨天・ドライに至っては、
数段上の使用感が実感出来ている感じ。
オレの使用環境もブリヂストンよりいい感じ。

＠新潟

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 08:59:10 ID:copDvVTZ0

朝から工作員が元気だw（お約束

まじめな話だと北陸なら厳冬期以外ではそんな感じだろうね
問題は何年落ちの03と比較しているかなんだがw

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 08:59:15 ID:/qV01xjj0

532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2004/12/17(日) 07:38:37 ID:LkxVtVVV0
今朝、雪が積もったのでテストしてきた。
MZ-03からX-ICE履き替え。
結果はまったく問題なし。
ドライでの良さは履いた瞬間から理解できたし、深雪でトラクション、ベタ雪・シャーベットでの
安定性はMZ-03以上だと実感。
MZシリーズはゴム質のせいか質量が多い雪に負けて、タイヤが弾き返される感が
あったがX-ICEはバシバシとベタ雪を切り裂くイメージでウェットにも強かった。
自分の使用環境だとブリヂストンよりこっちかな。

これでも違和感ないなwwwwww

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:01:27 ID:eSm08IUe0

ブリジストンかっとけ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:08:51 ID:xiw8K8WLO

社外の安アルミ履いて高速で振動出る椰子は
ハブリング入れてみろ。
ホイールバランスとれていることが前提だが。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:21:45 ID:S9JtsPQI0

ハンドルのブレでホイールバランスの狂いだと思ったら、
ホイールの裏側に氷が張り付いていたよ。
雪道での長時間走行では希にあるそうなので確認してみてね。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:35:32 ID:cHyDfo500

そりゃ、ＭＺ－０３なんて２世代前（前世紀の設計）のタイヤと比較すりゃ、ＸーＩＣＥの性能が良いのは当然だろ。
今ある最新のタイヤ同士で比較しなさいよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 09:43:19 ID:copDvVTZ0

ごめん
俺03どころか01と×‐ICE比較してここに評価書いたことがあるw
ちなみに氷上は6年落ちの01と差が無いと思った

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:01:47 ID:1wgRfzQYO

LサイズミニバンにはTOYOウィンタートランパスMK3が最強だ～！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:02:05 ID:mU28MnSb0

タイヤ替えたとかでインプレしてる奴

皮むき終わってから書いて

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:09:56 ID:dByWSo/M0

>>543
ミシュの批判は、実際に同じ車で履いてから思った方がいいと思うよ。
ⅹ-ICEへの批判には、履いていない実態丸わかりなレスが多いね。
何でそこまで必死なんだろ？
スタッドレス6年も履く時点で、スタッドレスの性能を語る資格も無さそうだが…

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:22:42 ID:THw3JWjD0

タイヤ交換って
1.自分でやる。車載のジャッキで一本ずつ
2.自分でやる。ガレージジャッキで
3.交換は金払ってでもやってもらうに限る

どれ？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:25:01 ID:Hbzwkakm0

1　但し時間短縮の為に電動工具を使うけど。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:27:42 ID:ODMdkuNL0

>>315
氷上スキーヤー

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:28:58 ID:b8eognNS0

タイヤ交換って店に持ち込むと相場はいくら位ですか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:30:03 ID:BFlMReG70

自分でやる。２柱リフトを使って４本一度に
は？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:30:47 ID:ODMdkuNL0

２柱リフトとはどんな機械ですか？
　

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:32:23 ID:dByWSo/M0

>>547
ベストは３でしょ。
オイル交換ついでに替えてもらえばいい。
３０分もかからないからね。店だと空気圧も確認してくれるし、ベストだと思う。
自分でやるメリットは、費用の節約とか、臨機応変に冬タイヤ⇔夏タイヤと交換可能なので、
手際の良い人ならば、雪の降りにくい時期の単発雪なんかの時期には、
チェーン感覚で履き替えしたりすることも出来るってとこか？
あとは、ド田舎だと自宅でやるのが手っ取り早い人もいるだろう。

554 ：547：2006/12/17(日) 10:36:10 ID:THw3JWjD0

みなさんどうもです。

自分は「2.」なんですが、嫁のと2台やるのは結構気分的に辛いですね。
ガレージジャッキ買ってやったんですが、ほぼ垂直まであげないと
タイヤが浮かないので、今年は「1.」でやるつもり。激安トルクレンチ使用。

地元で店に持ち込むと一台2000円です。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:36:55 ID:jglfkMpW0

ショップでリフトで持ち上げて四輪同時交換するのを見ていて
あれなら自分でできると次の機会にやってみたら・・・
一輪ずつ上げたり下げたりはキツイっす。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:39:58 ID:b8eognNS0

>>554
ありがとうございます。
今まで自分でやってたんですが、今日中に交換しないとやばいので
どうしようか思案中なんです・・。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 10:42:24 ID:copDvVTZ0

>>546
タイヤ屋さんで調べてもらったら6年目でも大丈夫だっただけだよ
夏もあわせた年間走行距離6000km程度だからね
もしかしてあなたはシーズン前にまったくチェックしないで使ってるのかな？
ミシュランを逆に持ち上げてる人のほうが実際使ってないか氷上を一度も走ったことが無いのではないかと疑ってしまうよ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:05:13 ID:RM4bAEpK0

＞タイヤ屋さんで調べてもらったら6年目でも大丈夫だっただけだよ

店員「店長、いつものウザい客来ましたけど、どうします？」

店長「どーせ自分じゃわかんねーからテキトーにあしらっとけ」

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:09:04 ID:copDvVTZ0

煽り下手だねw
適当にあしらうなら新品売りつけるだろ　常識として（AA略

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:16:32 ID:3Ur5F0sRO

ゴムだから使わなくとも劣化するんだな

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:21:26 ID:Hbzwkakm0

ネットで買った３年落ちの中古のダンロップなんて見た目バリバリでも
硬化してて全然効かなくて初日で新品に替えた事あるし。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:25:20 ID:R44XDbRqO

それを6年て。。殺し文句は鰤だから・・・か？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:28:01 ID:copDvVTZ0

劣化は当然
だからこそ保管にも気を使ってるし毎年調べてもらってから装着している
毎年取り替えない限り当然の対応だと思ってるが

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:33:37 ID:NiXYnemg0

関東在住だけど、東洋G30の皮剥きが完了したんで夏タイヤに戻した。当分降りそうにないし。

タイヤ交換の件は漏れは｢1｣だなー。自分でやっても30分かからないし。タイヤ交換どころか
組換えも自力でやったからなぁ。わざわざ店に出向く方が面倒臭い。
つーか、トランクにタイヤ積んで店に持ち込む体力があったら交換したほうが早いでそ。

ちなみに、南関東だと年に1回降るかどうかだから、スタッドレスは降る直前か本州最北端の
実家への正月帰省の時しか履かない。
そうすると全然減らないから、3年後以降の硬化が微妙な時でもバリ山って事でオクで高く売れる。
んで、自分はその金にちょっと足して型遅れの新品Get、自力で組替え。
これで量販店のタイヤ2本分以下の金額で4本とも新品になる。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 11:34:52 ID:Hbzwkakm0

新潟市だけどまだ替えてない。クリスマスくらい前までなんとか行けそうな気がする。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:10:09 ID:lANjHnAY0

>>542
俺はミシュのX-ICEがアイスが弱いので１年でブリのREVO2に履き替えたが、
氷上での安定感では別次元の感がある。
REVO2は圧雪、深雪、ベタ雪・シャーベットでもX-ICEよりワンランク上
ドライだけだなX-ICE。
後、X-ICE履いていた時、サイプに雪が詰まってたんだが、これがX-ICEの
雪上でパフォーマンス不足に影響していたんじゃねー。
X-ICE買おうと思っているなら、REVO2の方がいいよ。両方履いた俺が言う
から間違いない。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:17:12 ID:krq6auUv0

結局、xxxがいいyyyがいい　っていう宗教戦争で互いを罵りあっているような気がしてならない...

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:18:06 ID:OwF780Yn0

>>566
ダウト！　工作員ですか？

雪上性能はサイプよりパターンでしょ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:18:25 ID:fX9+zlGl0

>>564
これは何か？
すごいすごいって誉めてあげればいいのか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:18:59 ID:Hbzwkakm0

３年目のREVO1がもうツルツルなんだが、こんなものか?

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:23:00 ID:copDvVTZ0

>>568
でもサイブが雪を噛むのは事実だね
圧雪上だとそれなりに影響してくると思う
逆にやわらかい雪だとさほど影響ないかも

>>570
走行距離や路面しだいじゃ？
REV使ったこと無いから知らんけど

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:36:13 ID:lANjHnAY0

>>568
ブリの工作員ではない、ミシュランのファン。
去年までは、ずっとミシュランで今でもミシュランを応援している。
だが、MAXIGLASSの時は、最高のスタッドレスだったのに最近のミシュランは
ドライ性能のみに特化しすぎている。凍結路面の多い札幌では、ちょつと
合わないから、今年、思い切ってブリに変更した。
ミシュランでいいスタッドレスが出たらまた変更する。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:47:20 ID:4JbdQGmm0

鰤と浜以外は糞

北海道では使えない。

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

糸冬

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 12:47:36 ID:2yFkyokjO

乾いた凍りは滑らない。ヨコハマタイヤ。

575 ：九州親父：2006/12/17(日) 12:57:37 ID:1WhXof5W0

98さんが書かれていますが　ナンカン製で雪道走られた方いませんか？
当方、九州の為まだ雪降りませんが　他に比べ1/3の価格に興味が出て
知人と三台分買いました　輸入元の話では　雪国から注文殺到との事でしたが
書込み無いと言う事は　アラスカかチベットあたりで売れているのでしょうか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:07:23 ID:1wgRfzQYO

>>573
LサイズミニバンにはTOYOウィンタートランパスMK3が最強！これ以外どれも糞at 札幌 in 北海道

鰤信者は盲目無知だな？w

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:18:26 ID:HaiktWvZO

>>570
走行距離にもよるが、ドライでの藻前の運転が荒いか
太りすぎのどっちかだと思う

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 13:18:56 ID:XRI1QT6w0

>>531
その糞業者のID晒しておくれｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 14:08:30 ID:HDw3M/130

120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 13:50:07 ID:S1YGHTSlO
知人がナンカンの新スタッドレスを履いたらしい。
かなりの好評価でした。
シーマに履いたらしいんだが、
後続車にカマ掘られるんじゃないかという位効くらしい。
しかし、この効きがいつまで持つかは不安だそうで。
3シーズン位この効きが続くなら絶対買いとのことでした。
来年はどうなることやら。

携帯から失礼しますた。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 14:29:05 ID:G4ysjWBX0

★氷上性能　◇雪上性能　☆ドライ性能　（06冬・これで決まり！）

【アイス用スタッドレス】
★★★★★★★◇◇☆☆　BS REVO2
★★★★★★★◇◇☆　　TY G4
★★★★★★◇◇◇☆☆　YH IG20
★★★★★◇◇◇◇☆☆　FL EP-03
★★★★◇◇☆☆☆　　　MI X-ICE
★★★★◇◇◇☆☆　　　DL DSX
★★★◇◇◇☆☆　　　　PI ICE-STORM

【ハイウェイスタッドレス】
★◇◇◇◇☆☆☆☆☆　　MI PILOT ALPIN PA2
★◇◇◇☆☆☆☆☆☆　　PI SOTTO ZERO

【旧製品参考】
★★★★★★◇◇☆　　　BS REVO1
★★★★★★◇☆　　　　TY G30
★★★★★◇◇☆☆　　　YH IG10
★★★★◇◇☆　　　　　BS MZ03
★★★◇◇☆☆　　　　　DL DS-2

★◇◇☆　　　　　　　　BS PM-30

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 14:43:25 ID:2yFkyokjO

鰤は、減りが早いみたいだよ。

582 ：554＝547：2006/12/17(日) 14:50:28 ID:THw3JWjD0

午前中に替えてみました。今回は「2.」で一台だけ。

前回110Ｎｍくらいで締めたんだけど、不安になってちょっとだけ
手で増し締めしといたのがまずかったのか
緩める時に背中ひねっちゃった。

ところで、ヨコハマ IG20って回転方向ありましたっけ？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 14:58:42 ID:tqIOQit10

>>582
ないよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:00:58 ID:1VURppls0

正直西日本の湿度の高い雪ではナンカンでもハンコックでも大差ないと思う。
長持ちするかどうかは続けて使ってみないとわからんが。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:07:08 ID:5bd4EjQW0

東京都南部（羽田のそば）在住。
先々週購入したREVO1の245/50-18 昨日から今日にかけて首都高で皮むきしてきた。
ロープロ＋幅広だからかもしれないけど、首都高５号線の中台のＳ字カーブとか、八重洲線の地下Ｓ字カーブなんかは大して不安なく走れたよ。
ちなみに、中台は90km/h程度、八重洲はもっと低いが・・高島平のカーブも100km/h弱で無問題。（オービスあるからそれ以上は出せない）

ちなみに、私の車庫の隣に止めてあるレガシィ君ももうMZ-03をはいていた。

名古屋の親戚が入院しているから、年内に東名御殿場越えで雪道走りする機会がでてくるかも。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:31:24 ID:1IM7aija0

鰤と浜以外は糞

北海道では使えない。

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

糸冬

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 15:46:23 ID:b84llt/s0

>>582
ないんだけど、右側左側で角の（いわゆる轍踏み越え用）形状が
違うんだよね。これでよいのか？と一思案。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 16:51:44 ID:z2Ai+s1u0

回転方向は無いけれど、内側と外側の区別はあるのでは？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 16:51:46 ID:1IM7aija0

鰤と浜以外は糞

北海道では使えない。

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

糸冬

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 16:53:38 ID:fX9+zlGl0

道民うざい。そんなに日本の端っこの特殊な地域だけのことを話たいなら
専用スレを立ててそこにひきこもってろ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 17:03:02 ID:q/rJbti10

>>590
日本じゃないだろｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 17:11:37 ID:FMwdACkiO

道州制導入と同時にカナダに編入だって。＞北海道

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 17:14:02 ID:vLPAdM7/0

えー、以前「何でもいい」と言ってDSX買わされて凹んでいた者ですが。
距離が100KM超えたので現時点でのインプレを。

乾燥路一般道
　普通の一言。ｽﾀｯﾄﾞﾚｽらしい柔らかい挙動。元々足が硬い車なのでそうも不満なし。
　ま、こんなモンなんだろうなって感じ。
　（夏タイヤ装着時より気をつけて走っています）
濡れた路面一般道
　都会なので深い水溜り等なく、至って普通。特記すべき情報なし。
乾燥路高速道
　やはり・・・ｸﾞﾆｭｸﾞﾆｭ感は否めない。が、120KM/Wまでは慎重に運転すれば致命的な問題になるレベルでも無いか。
　ただし、緊急回避行動が必要な場面を想像すると少しｵｿﾛｼｽ
濡れた路面高速道
　経験無し。

以上、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなのに都市部乾燥路インプレですｗ
ちなみに新品なので皮むき中です。前輪のイボイボはほぼ消え、後輪半分ってとこです。
来週辺り初めて雪を踏むと思うので、その際はまた書きます。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 17:17:09 ID:IXioI5DSO

新説。

ブリヂストンのスタッドレスタイヤは日本には不向きなタイヤである。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 17:35:14 ID:VZGUbDEZO

>>593
120km/w？
wがweek だとすると時速0.7kmだが？
それは問題出なくて当たり前
歩くより遅くない？

596 ：ミシュ工作員：2006/12/17(日) 17:50:38 ID:Gm3gvr1wO

本日ドライスを捨てＸ－ＩＣＥ装着しました
皮むき中

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 17:58:50 ID:tqIOQit10

>>588
製造年月が書いてあるのが内側だな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 18:09:57 ID:vLPAdM7/0

明らかな誤記なのでまさかわざわざツッコむ人はいないと思ってましたが・・・
いるものですねぇ。
ご丁寧に計算までしていただいてありがとうございます。

km/hの間違いです。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 18:12:44 ID:gxmcUbkK0

>>578
531ﾃﾞｽが、晒したらｵﾚのIDも晒す事になるからﾔﾀﾞ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 18:20:10 ID:RD1VtgFW0

>>527
遅レスで申し訳ないけど気になったのでレス。

ディーラーでタイヤ交換とあるけど、ホイールは純正品なの？
ハブ径の合わないホイールだとスピード出すとブレブレだよ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 18:20:41 ID:5bd4EjQW0

>>592
カナダって資源国だし、カナダ編入って地位向上のような気がする。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:16:34 ID:ufPGBU030

いいからブリジストンかっとけ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:28:18 ID:BFlMReG70

うちの会社では俺が１番車に詳しい事になっているので、スタッドレスは俺の選択が基準になってるみたい。
一昨年はIG20で概ね好評だったが、Revo2を選択して若干後悔してる今年は心配だ…
ちなみに北陸です。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:38:10 ID:8FYIhYOP0

>>565
新潟市なんかロクに雪降らんすけ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:38:44 ID:EoWFTk3o0

オレ四国だが、今日この冬初めての雪上ドライブ
タイヤは4シーズン目のREVO1だけど、新雪だったから全然OK

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:41:25 ID:fauEtMUf0

REVO1って、4年も前からあったっけ？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:42:58 ID:EoWFTk3o0

4シーズン前だから3年前だよ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:45:20 ID:cO38gf24O

新雪だったら夏タイヤでも桶

609 ：603：2006/12/17(日) 19:54:42 ID:BFlMReG70

IG20じゃなくてIG10だw
吊ってくるw

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 19:55:34 ID:2yFkyokjO

北陸ならファルケンでも十分じゃないの。毎年新品買うなら、国産なら大差はないんじゃないか？任されているなら、買う時に、バックマージンもらえよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:05:08 ID:u5P3CBAb0

先週に名古屋島田の秋山タイヤでミシュランのX-ICEを買ったら
３本が去年ので(まだ許せる)、１本は2004年製だったｗ
営業車だから舐められたのかもしれんが
こっちは長野ばっか行ってる営業車で雪道ばかりの車
２０年くらい秋山タイヤでタイヤ買ってたんだがもう行かね
秋山タイヤは安いだけで、ふざけてる。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:08:47 ID:RnXgN5dw0

>>346
買ってから「どうなんだろう？」と聞く理由が知りたい

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:12:10 ID:V3qIZC+VO

>>611
だから安いんじゃ…

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:19:52 ID:u5P3CBAb0

>>613
2006年製でも一緒でしょ
舐められたのが悔しいよ
そんな店は潰れちまえｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:22:44 ID:u5P3CBAb0

185/70/14 4本
鉄ホイール込みで\59000
でした。

ちょっと高くても会社経費だからもう別の店行きますわ
何で２年前のタイヤをわざわざ付けるのかな？
こんな店は淘汰されればいいよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:28:19 ID:o4LHPnHT0

G４と今年製造のG30の値段差が５２００円の場合G4は値段差分の性能差がある
かなあ？
　IG２０を三年使って三年後に安くなるG4の購入も考えてるけど、これもG5？
が出てて値段差が５０００円くらいなら素直に東洋の新作を購入がいいだろうか？
G4はG30よりもグリップが全体的に上みたいだけど、その前の製品の出来がいい
みたいだし、東洋は新作と旧作どちらの購入がいいか悩みどころが多いな。
コスパか性能か・・・

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:31:05 ID:8mKAHi9k0

>>604
今年は雪ないね、越後湯沢も０センチ
上越国際や舞子後楽園のゲレンデは秋のまま

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:34:43 ID:tOkYkbRE0

>>611
その秋山タイヤで今日スタッドレスに替えてきた。
濱IG20。製造、2006年-20週。
乾燥路では、以前履いてたMZ-03より安定している感じだな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:38:55 ID:ChO1HS8o0

鰤rev01・195/65R15の06年47週を車買ったデラ経由で購入。
さてFF・1.3tの自分の車で、主として凍結路メインのシチュでどれだけ頼りにできるか、
一冬見てみるとする。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:44:47 ID:+WkGcsu5O

買ったあとから何で製造年がどうとかゴチャゴチャくだらない文句言うんだ？
製造年気にするなら商談の時に言えよ。
頭悪そうなヤツだな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:45:50 ID:D+5WwJvt0

>>617
というか、佐渡島のおかげで新潟市やその周辺地域なんか雪降らないじゃんか。
新潟市の者は越後人面をしないでほしい。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:54:55 ID:J8Euz7EV0

価格が高いとは聞いていたけど
REVO2の価格に( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ
3シーズン使って、4シーズン目に新品購入という
サイクル(PM-20→F600→MZ-02→MZ-03→REVO1→REVO2)
が崩れそう・・・
とは言え、経年劣化の少なさを謳うのは鰤だけだし
困ったものだ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 20:58:48 ID:ChO1HS8o0

>>622
サイズと値段をどうぞ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:04:02 ID:e7JFsEEj0

ここは、履いたことのないタイヤを批判するスレですか？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:04:54 ID:fQuMOjH40

REVO1に履き替えて、嬉しくて皮むきしにドライ路ぶん回してきたら、
タイヤ屋さんに怒られたorz。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:08:22 ID:2yFkyokjO

ヨコハマも、今は、経年防止剤使ってないよ。バルーンゴムは発泡ゴムと基本は同じだよ。ゴム質はヨコハマの方がいいかもよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:12:20 ID:XRLeSfNj0

だから、
http://maintenance.recruit-group.jp/fp/smatch/
だってさ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:15:55 ID:fW5SVJrJ0

>>624
うん。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:18:17 ID:j4vsbC0g0

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:22:10 ID:e7JFsEEj0

同じ車を２台以上所持する人でもなけりゃ、
今売ってるスタッドレスを複数も比較批評など無理だろ。
（もっとも、同時期の新製品なんてのは、素人が運転したところで、性能の差異を体感出来るほどの差異は無いんだろうけど。）

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:27:44 ID:or5mPvXU0

>>580
SUV専用もよろぴく

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:42:13 ID:T9Rleg/sO

iG20って回転方向はないけど、内側外側の区別があるってホント？
デラに預けてあるんだけど、ちゃんと付けてくれるのかちょっと心配

つか、俺が知らないだけで結構常識なの？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 21:45:00 ID:A5HUV11WO

バランス崩れたスタッドレスで高速走行。
ホイールに付着した水が回転しながら凍り付いて、ステアリングがブレなくなります。

634 ：ニック：2006/12/17(日) 22:05:41 ID:5/viQCMB0

第三国のタイヤはオハナシニナリマセンヨ！！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:12:14 ID:hzCamjDg0

>>632
ショルダー部が左右一緒にならないんだよ（涙）
今年、自動後退購入も履いた後から気になってはいる。
ただ、それが内側外側の区別なのかは知らない。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:20:22 ID:uDAW2Xb30

ミシュランみたいに回転方向まで指定されてしまうとタイヤローテーションが
右に付けたら使い終えるまで右の前後のみの入れ替しかできないが
（あるいは毎回ホイールから外して正規ローテする）

内側・外側の区別ならちゃんとローテできるからよい。
間違えて付けてたらクレームでやり直させればよろし。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:21:42 ID:1irqZUQh0

さっきG4で広島県北部の中国道を走ってきた。
道路の状態は雪は少し積もってたくらい(5-10cmくらい？)
前履いてたG30との比較しかできないけど
Ｇ30はぬわわで危険だったけど
ぬぬわキロでも安定してるし、グリップもする。

これなら必要充分だと思う。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:23:11 ID:uWFRUkXo0

REVO2＞＞IG20＝REVO1＞＞IG10＝MZ03＞＞＞＞＞＞＞以下略

正直こんなもんだろ？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:28:37 ID:BFlMReG70

納屋にホロニックってBSのスタッドレスらしき物があるんだけど、何時頃のタイヤ？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:37:51 ID:YJgUeR4MO

>>600

>>527です。タイヤとホイールはブリヂストンのものです。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:39:08 ID:QeqStuIS0

>>639
うちの納屋にはMZ-01とガーデックスがある。それより古いはず。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:44:06 ID:HLlOD4pO0

>>639
ウィキペディアによると昭和の終わりごろ発売だそうだから
20年近く前になるのかな。

今もあるけど。
http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/holonic/index.html

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:46:48 ID:E3Zyu6GBO

今発売中の雑誌「av」の中で'07スタッドレス氷上テストが掲載されているが、G4がダントツに劣っている。
さらにDUNLOPが鰤を凌いでいるから驚き。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 22:59:45 ID:2mm9tk0u0

>>635
製造週の刻印があるのがタイヤの表側。
INSIDE/OUTSIDEが書いてあるタイヤは指定通りにはかなければならないが、
無ければ左タイヤは表面が外側、右タイヤは裏面が表側
と履いていても問題ないはず。
DQNなタイヤ屋は←のあるタイヤで表面をわざと内側に履いて、
製造週の刻印を見づらくするようだｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:03:43 ID:hzCamjDg0

>>644
左右の指定もなかったと思います。
だから、良いと思うのですが

逆に言うと、仮にパターンが轍の乗り越え能力に影響してると
するなら、右に曲がるときと左に曲がるときで差が生じるんでしょうが
そんなこと無視しているんじゃないかという、その設計思想に泣けてきました

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:07:34 ID:2mm9tk0u0

>>645
そこまで左右の差を気にするなら、
F1のように運転手も車体のセンターに乗らないといけないわけだが。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:12:05 ID:V3qIZC+VO

先輩方教えてください。
レボ2は回転方向も内外も区別なく装着できますか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:12:38 ID:uWFRUkXo0

REVO2＞＞IG20＝REVO1＞＞IG10＝MZ03＞＞＞＞＞＞＞以下略

正直こんなもんだろ？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:14:36 ID:m3vPdgAt0

>>647
区別無いよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:31:49 ID:3Ur5F0sRO

横浜を履いていたら間違いは無いよ、ラリーやプロドライバーの愛用品なんだってさ
理由は全日本ラリーでチョイスするタイヤだから

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:46:15 ID:c8FdQqdNO

あんなぁ、聞きかじりの訳知り顔でしゃべんなや、ＩＧ２０をラリーで使ってるとかよ。スノーラリーはスパイクだよ。ラリー屋が開発に関わっただけだろが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:48:52 ID:5u7YDbjE0

>>650
(横浜と契約している）ラリードライバやプロドライバ

でしょ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:50:41 ID:c8FdQqdNO

ヨコハマがスポンサーなドライバーがダンロップ使う訳ねーだろーが！！愛用とか、みんなが勘違いする事書くなや、ＩＧ２０が悪い訳でねーけどよ、いや、意外といいけどよ。能書きタレのバカ男が！！

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:50:52 ID:2mm9tk0u0

まさかとは思うが、
ラリードライバー＝ユウジ・オダ？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:54:47 ID:XrBNjHfh0

ゆうじさんは乗るほうじゃなくて乗られるほうじゃないの？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/17(日) 23:56:04 ID:m3vPdgAt0

HGなのかY.Oは

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:19:35 ID:HbhMQCFe0

免許取得後、初めてスタッドレスタイヤが必要になった頃に売られていた
・サイプが波型でなかったブリザック
・ガーデックス（CMキャラが泉谷しげる）
・グラスピック
・エスピアミラーバージョン
・オブザーブ（夏タイヤみたいなパターンで左右非対称）
あの頃のタイヤより各社進化している筈だから
今のタイヤはどれを買ってもまあそこそこ・・・かな？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:22:27 ID:dv5XPKrZ0

すまん　レボ１って回転方向指定ある？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:31:17 ID:fQFRCnDoO

昨年から俺、横浜履いてるけど舗装路だとホイルスピンし滑る。圧雪だとグリグリ効く、氷だと止まるが発進時は滑る

FFオデッセイ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:31:51 ID:Su45eyJi0

>>643
G4買っちゃったよ・・orz

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:47:34 ID:7UlwdU2J0

本に書いてあるコトは疑わない
活字のマジックだ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:50:14 ID:uwzVBBsf0

今年はクムホと決めてたのにIG20に冷やかしで入札したら落ちちゃったよ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 00:57:54 ID:eX8GHrKW0

＞今発売中の雑誌「av」の中で'07スタッドレス氷上テストが掲載されているが、G4がダントツに劣っている。

あんな雑誌のインプレは半分程度しか信じられない。
半分は宣伝みたいな物だよ。
だって同じ誌面上にそのメーカーの広告載っているだろ。
参考程度に考えた方がイイ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 01:25:46 ID:GTXTetWtO

>643
ハーハッハ！
とうとうダンロップの時代がやってきたな！

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 02:02:33 ID:aUY3R6XA0

アクティブトルクスプリット4WDの場合
例えば
前輪は安いスタッドレス
後輪は最新鋭スタッドレス
って組み合わせは有？
車が勝手にトルク配分してくれるでしょ？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 02:34:20 ID:D6TqJDpf0

どアンダーのセッティングだね

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 03:27:03 ID:1lJ2/NDi0

>>618でつ。
早速岐阜の山奥まで高速使って行って来た俺様が戻ってきまつたよ。
IG20買ったばかりなので、当然イボイボ＆リブレット残ってる状態。
車はFFのセダン。（これ以上は個人特定されそうなので勘弁）
絶対評価できる程の知識はないので、一昨年履いてたMZ-03と昨年借りたレンタカー
が履いてたDS-2＆REVO1との比較。（両者ともコンパクトカーだった）

今夜は名古屋（曇）→郡上（雨）→奥美濃（雪）という天候。

ドライはMZ-03よりも安定している感じだ。
REVO1と比較しても、IG20の方が妙なよじれ感が少ないように感じる。
具体的には、ぬわわぐらいから微妙にふわふわ感があったものの、ぬあわでも
許容できる揺れ。
音は少し大きめ。但し、うるさいという程でもない。言わなきゃわからんレベル。
あと、今夜は強風だったのだが、夏タイヤよりも簡単に、あっという間に
数十センチ流された。スタッドレスの宿命か？

ウエットは特筆するところなし。（問題なし）

スノーは、皮むきしていないにも関わらずDS-2よりよく止まる。ｗ
あいにくREVO1のときにはスノー路面がなかったので、それとの比較はわからん。
MZ-03の時には横滑り、轍にハンドルとられるのは当たり前だったが、IG20は横滑りも
少なく、轍も乗り越える。

今回はアイスバーンが無かったので試せなかったのが残念だ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 03:38:01 ID:aUY3R6XA0

名古屋人乙
俺も昔天白の○山タイヤで一回だけ買い物した

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 06:01:28 ID:Qowva6Hl0

ブリジストンかっとけ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 06:32:32 ID:+lLIla3z0

REVO2＞＞IG20＝REVO1＞＞IG10＝MZ03＞＞＞＞＞＞＞以下略

正直こんなもんだろ？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 06:57:42 ID:+5cKPfy/O

今年からMZ-3からREVO1に変えました。確かに進化してる実感はありますね。横滑り、発進がMZ-03より楽になりましたけど、
REVO1の方がタイヤの消耗が激しい気がします…MZ-03は3年装着したけど、REVO1は3年は無理な気がします…

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 07:02:49 ID:43vqP4uzO

>>665
例えば
Ｆレボ1
Ｒレボ2で桶？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 07:47:39 ID:dkzVnzR+0

昨晩、雪が降りました。
スタッドレスの買い替えを思慮しておりますが、
次に何を買うべきか？悩み中です。
初スタッドレスでは、ミーハーに鰤を選択しＭＺ－０３を３年履いてきましたが、
正直、効きや安定性に多いに不満がありました。
スレの評価からすれば、最新型なら何を履いてもＭＺ－０３を凌駕する性能ばかりのようなので、
何を履いても今より良くはなるんでしょうが、ＭＺ－０３にて鰤への不安の念があるため、
鰤は避けたい感じです。
エライ人教えて下さい。

＠群馬

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 07:50:21 ID:2IITymuu0

国産の乗用4WDなら、警告として以下のような内容が取説に書かれている筈
・タイヤはすべて同一サイズ、同一メーカー、同一銘柄および同一トレッドパターンの
　タイヤを装着してください。また、磨耗差の著しいタイヤを混ぜて装着しないでください。
　タイヤを混在使用すると、前後左右のタイヤで常時異常な回転差が発生し、
　駆動系部品に無理な力がかかり、（中略）
　最悪の場合、車両火災につながるおそれがあり危険です。

>665>672のような使用で不具合が出てもクレーム対象外

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 08:42:31 ID:8Ri/7B2O0

>>664
なかなか面白いことをしてくれる雑誌ですね。
私は知り合いの車屋さんに良く分からないから適当に安いの付けてと言ったら
DSX付けてくれた。（当方、石川県）
どこかのカー用品店のサイトでも、どれにするか迷って分からなくなったらDSX
と書いてあったところもあったし。

DS2からは技術的に大革新があったとか書いていたサイトもあったから
以前のダンロップよりは多分マシなんでしょうね。

まぁお金があったら鰤買いたかったところだけど。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 09:18:46 ID:fa+GLIwl0

>>354
そういえば最近、水抜き剤は勧められなくなったなぁｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 09:47:03 ID:DtO4hSMP0

>>658
55あたりから指定あるはず

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 10:32:15 ID:fa+GLIwl0

>>643
立ち読みしてきた
スケートリンクでダンロップは鰤に0.1m勝ってたね
それもスラロームでスキール音出るとはすごい
これで北海道ではダンロップかもｗ

横浜はショルダーが細いそうなので圧雪路に強そう

ミシュもやってほしかったなぁ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 11:46:34 ID:uQ4jH5930

昨日スタッドレスに交換してもらったんだが、
今はウェイトって、ガムテで貼るのが常識なのか？
同色系とはいえ、見栄えが....orz

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 11:48:31 ID:GTXTetWtO

工賃、タイヤ廃棄とも無料でＤＳＸの165/65-13を２７０００で買った俺は勝ち組み

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 11:49:58 ID:tp7JOW9DO

高いね。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 11:53:21 ID:GTXTetWtO

３６０００だったＯＴＬ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 12:05:06 ID:GTXTetWtO

間違った金額で２７０００円て出したのにそれでも高いといわれちゃったｗ
でへへ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 12:20:02 ID:ENnvBt7+O

本州の雪国ならブリヂストンはやめときなさい。
水分を含んだ雪にはめっぽう弱いよ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 12:32:02 ID:n6ZqRxF50

地域別にお薦めをまとめてくれる親切な方はいないのかな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 12:35:39 ID:wR6k70SY0

>>679
ガムテっておいw
いくら何でもウェイトをガムテでとめるはずないじゃん。
何かの手違いでガムテが残ったままになってるんじゃねーの？

俺の勝手な想像だが、古いウェイトをはがしたあとを綺麗にするためにガムテを使って
それを剥がし忘れたのかも知れない。
でも普通はガムテじゃ綺麗に取りづらいし、ウエスとクリーナーとかで綺麗にすると思うけどね。

現物を見た訳じゃないから断定できないし
実際に「これは何？」って作業した店に聞きに行った方がいいかも。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 12:47:24 ID:Aq71+gTD0

地域でスタッドレスタイヤを分けるのは難しいんじゃないか？
同じ東北でも岩手内陸と秋田沿岸では雪質が違う。

水分の多い雪、積雪に有利→シーランド比の高いタイヤ
圧雪、アイスバーンに有利→シーランド比の低いタイヤ
耐経年劣化に有利→発泡系タイヤ
路面への追従性→高扁平率タイヤ
ハンドリングのレスポンス→低扁平率タイヤ、大き目・低めのブロックパターン

これを頭においてタイヤ選ぶのがいいのでは？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 12:53:11 ID:b97+JsvE0

折角だから俺もX-ICE試そうと思って出かけたんだけど
路面がひどい状態でそれどころじゃなかったよ
ゆっくりハンドル切っただけで直角ターンしそうになったり・・・４WDなのにね
他車は蛇行してるわ停止線越えて向こうまで行っちゃうわ

怖かったよママン。。。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:01:43 ID:r351XTIZ0

四の五の言ってないで早く履き替えろよマヌケ
「雪降る前に換える」が鉄則。
暖かい日に準備しておくのだよ。
ちょっとでもいいタイヤ情報さぐるのに時間かかって
本番に間に合わないでドーするの。
この時期ドンくさいのや事故るのやらで流れが悪いから朝早めに出るように
しているよ。しまいには道の真ん中でチェーン巻いている観光客も。
ヤレヤレな時期だ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:17:30 ID:5pB+EwAf0

>>678
どこの広告を載せていたのか激しく気になる。
TOYOが広告出していたら信頼する。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:18:19 ID:D/buAM9rO

>>686
ホイールのリム裏側にテープで貼り付けるウェイトあるよ。
それが正しい方法かは知らないけどね。ガムテってか、もうちょい粘着力の強そうなグレーのテープだったけど。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 13:29:04 ID:OikjI8cS0

>>687
シーランド比とか、扁平率とか言っても分からない人が大半の予感。
具体的なブランド名を書いてもらったほうがいいかも。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 14:15:57 ID:PI/Jhcma0

>>687　MZ03からIG20に換えた軽量車乗りだが、冬タイヤのレスポンスは扁平率より
ゴム質やＺサイプ・ミウラ折等のブロックのよれ対策のが効くんじゃまいか？
スタッドレスでタイヤ自体がよれる程の荷重かけても無駄に流れるだけなようだが？重いと違うのかナ？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 14:27:55 ID:QXsJUaVh0

>>679
ウエイトが両面テープだけでは脱落する事がタマにあるから
絶対にウエイト落ちないように上からガムテとか貼り被せる事がある。

まあその店の真意は分からないが
親切＆商売人の拘りでそゆこともありえるよん。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 14:32:02 ID:fa+GLIwl0

>>679
え？表側ですか？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 15:00:17 ID:BZdU999u0

694の書いてるとおり。
レースとかやってる人はウエイトが落ちない様に上からガムテは常識です。

そこまでやってくれるのは、いい店だね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 15:24:22 ID:D/buAM9rO

>>679
ちょ、ホイールの裏側でしょ？
まさか表側にガムテでペタ？ｗｱﾘｴﾝ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 16:10:11 ID:xaLlXvVN0

G4で昨晩の三国峠（２０ｃｍくらい積雪、まだ未除雪状態）を通った感想

滑り出しまでの限界は高くなってる
ハンドルやブレーキングの感触から、そろそろ滑るかなと思われるときでも
踏ん張る
横の限界は今までよりも高いようだ

でも、ブリのごとくわかりずらいタイヤになってるかも

ドライ路面は、タイヤが柔らかい印象
今までと比べて減りが早そうなタイヤだ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 16:11:17 ID:LZPWWegw0

>>690

俺も見てきた。雑誌はミニバン SUV系
TOYO １ページ中程にカラー（MP4）
DUNLOP 見開き2ページ巻末（ホイル）

格付け的な記事でなくインプレ記事で数値的な結果はスケートリンクの制動距離。

不思議なことにG4はここではドライだめだめだと評価なのにインプレではドライ向きと。

俺もG4使ってるけど確かにドライ安定してると思う。
一皮剥けるまでは何この糞タイヤと思ったが剥けてからはかなり安定して走れてる。
コーナーでは軽くオーバースピードかと思ったときもしっかりグリップしてくれてるし。

雪道はまだ降ってないので知りませぬ・・・・・＠関西中部

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 16:29:52 ID:ChP6FD5c0

>>694
>>696のように走行会とかでサーキットを走る時は念のためにやるけど
一般の車のホイールにお客さんへの断りもなしにガムテはないでしょ？

それにガムテじゃ長期間は保たないし、耐久性のある特殊なテープを使うのかな？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 16:55:56 ID:D/buAM9rO

>>700
俺のは３年経って見たけど、剥がれるどころか接着面が完全に硬化してて、故意に剥がすのも困難な感じだったおｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 17:10:53 ID:fQFRCnDoO

俺の連れでホイール外側にガムテでフタして走ってるミラージュが居る。砂利や雪がキャリパー内に進入すると走りに影響有るからって

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 17:34:26 ID:fa+GLIwl0

>>702
う～ん、運転下手な奴だとブレーキ焼き付かせて危ないかも

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 17:54:58 ID:PI/Jhcma0

ラリーかダートラの人かな。ブレーキをあんまり使わない（使えない）競技向けですなー

知人はガムテよりアルミテープのが見栄えがいいと言ってそっち張ってたYO。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 18:08:20 ID:WZ7YA+120

鰤って効かねぇって思ってたけど>>698の
＞ブリのごとくわかりずらいタイヤ
が原因だったのかな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 18:41:59 ID:WGOq8TlT0

>>688
どこに走りに行ったの？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 18:54:47 ID:lBkSZ5Gf0

軽トラに鰤のREVO969装着して初めて、融けかけた凍結路をビビリながら走ったけど、
想像以上に良くグリップしたぞ。ちなみに、空荷状態でＡＢＳ非装着車でだけど。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:04:59 ID:5pB+EwAf0

>>707
最近の軽トラはABS装着モデルがあるんだ、、びっくりした。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:12:15 ID:pPcc89pY0

今までを総括すると
１シーズン７～８０００キロ走行で、うち乾燥路面が７割程度なら、
２年ごとに買い換えて、鰤より横ハメをチョイスしろということかな？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:23:23 ID:f/dVUEY10

>>709
浜も鰤と同じくスポンジタイヤなのでドライ路面での減りが早い

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 19:35:26 ID:yt1dKmET0

今日替えた。ハマIG20
しばらく「ゴーゴー」「フワフワ」に悩まされことになるだろう。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:27:35 ID:dkzVnzR+0

ブリの発泡ゴムタイヤがいいなんてのは、ありえないと思うんだが？
履くとわかるんだよね。
グリップどころか、ひどい劣悪タイヤだと思うが。
使えるのは、異国の激寒地だけだろ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:36:04 ID:Kw5LNW/g0 BE:246300629-2BP(2000)

発泡ゴムは慣れるしかないですよ
なんか乗り心地が頼りない割に効きだけは間違いないので
絶対性能は落ちるけど感覚的な性能が優れているタイヤとどちらを選択するかですね

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:46:46 ID:dkzVnzR+0

乗り心地以前に、効きが悪いと思うんだが？
revo1を１年履いてきたが、グリップ弱すぎ。雪道や残雪時・雨天時に走るのが憂鬱なタイヤだと思うぞ。
本州でブリが優位な路面状況って、滅多に無いと実感してる。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:51:06 ID:um5lIlzf0

>>714
スタッドレスに変えれば、夏タイヤのような走りが出来ると思ってる？
グリップなら発砲ゴムは最強

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:54:09 ID:FouXPdbK0

おお～、鰤９６９のレポ乙です！
じゃあ漏れも履くわ、そんでもって夏の間も履きっぱなしの俺。
どうせイチキュッパなんで冬ごとに買うのも苦じゃないし。
軽トラって軽いのに６プライだし、足も硬いからちょうどいい。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 20:57:24 ID:Kw5LNW/g0 BE:109467124-2BP(2000)

レボで効きが悪いと感じるならほぼすべてのスタッドレスが効かないことになりますよ
むしろそう感じる環境での使用だとしたらスノータイヤかオールシーズンタイヤのほうが良いかもしれないですね

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:00:45 ID:1qdCCvSs0

タイヤに頼り過ぎな奴が多過ぎる気がする…

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:03:55 ID:W7AFsosg0

今日の札幌はスケートリンク状態。乙でした。
FFの721の漏れ、車線はみ出しそうになったの何回もあってさすがに帰ったらぐったり
50サイズは新製品出るのにタイムラグがあるのが悔しいっす

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:09:53 ID:AEa+fRkZ0

>>717
運転が下手だという事だよ。
雪道や残雪時・雨天時なんかスタッドレスという認識で走れば、
さほど、どんなタイヤだろうが変わらん。
差が出るのはアイスバーンだよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:10:24 ID:R49F6o8P0

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722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:11:15 ID:4h0kOb0P0

今日の札幌のｂ嗚呼イ、REVO1はかなり食いつきがイカッタ。
これがミシュだったら・・・・がくがくぶるぶる

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:11:24 ID:dkzVnzR+0

>>715
夏タイヤ並みの走りなんて要求してないよ。
単に、ブリの発泡ゴムってのは、激寒地を除外するとデメリットが多すぎんだよ。
氷雪路で効くなんてカタログ数値だって、実際たいしたことないし。
使用してみて「最強」なんて実感は全然感じられず。
とにもかくにも、新雪やシャーベット雪では、revo１は目詰まりによるグリップの悪化が起こりやすい。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:21:26 ID:Kw5LNW/g0 BE:410499465-2BP(2000)

初期のやつならともかく今のサイブが細かく刻んであるタイヤはみんな目詰まりしますよ
発泡ゴムの効きは試しに他社製品を使ってみると実感しますから　
・・・ええ実感中ですよ本当に(´･ω･`)

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:24:46 ID:tM1Il/Li0

>>721
おまえがゆーな

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:26:38 ID:1unP2Df20

>>667
おいらも今日、その店でG4を注文してきたよ。
店員にいきなりトーヨーのG4くださいって言ったら
ちょっと怪訝そうな顔してたけど・・・。

週末に今履いてるダメロップのHS-1と交換。
さ～てどこに走りに逝こうかな♪

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:37:35 ID:5kw66wVk0

>>724
それって、北海道の札幌とか旭川とかって話でしょ？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:41:01 ID:Kw5LNW/g0 BE:82100232-2BP(2000)

>>727
いえいえ　
外れの方とはいえ本州の一角ですよ
冬は1月でも最低気温－10℃日中－2度程度の土地です
今の時期だと1日中0℃前後ですね

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:44:12 ID:5kw66wVk0

要するに、発泡ゴム厨は自身の生活環境が日本でも特異な地域ってだけじゃん。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:45:18 ID:E3DHHPFIO

本州のド真ん中だが、最高気温が氷点下も珍しくない

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:47:38 ID:DtO4hSMP0

>>673
>>714

別人？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:49:39 ID:sLjKjreJ0

>>730
黒部ダム？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:50:13 ID:Kw5LNW/g0 BE:54733722-2BP(2000)

>>729
少なくともスタッドレスタイヤを必要とする地域なら0℃前後は普通だと思いますが・・・
むしろそちらの方がスタッドレスの使用環境としては特異な地域なのでは？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:51:26 ID:W7AFsosg0

今冬は暖冬だが、さすがのミシュ厨もそろそろ終息宣言な季節到来と実感
来年は、新モデル出るといいよな＞ミシュラン

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 21:56:22 ID:AXqx7r2c0

>>731
野暮なこと言うな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:00:08 ID:MbTnKqlPO

今年は鰤、東洋、GYが新作出したが
来年はどこが新作出すんやろ？
去年はどこが出したのか分からないから
予想出来ない。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:05:24 ID:YUsKsr/d0

店で各メーカの実物触ってきた。
確かにミシュだけ別物ですね。
ゴム自体は夏タイヤと同じって感じ。
だから何って訳じゃないんですけど。
ただそれだけ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:06:27 ID:1lJ2/NDi0

>>726
あそこのお奨めは石橋だからな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:11:13 ID:1lJ2/NDi0

>>737
X-ICE触ると指先が吸い付くような感じしない？
「ああ、これが密着分子ゴムなんだな」と実感する。
実際にアイスでどれだけ吸い付くかはわからんが。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:14:27 ID:mjkKjC7gO

各社スタッドレスの性能差より、
ESP装備車とESP非装備車の差の方が確実に大きい。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:18:34 ID:GC6wVnUv0

冷帯の辺境地と
温帯との差を解かってない奴多すぎ。

まあどちらが悪いとは言わんが
最低限、本州→北海道（逆も）
両方の冬を知って欲しいもんだ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:20:30 ID:W7AFsosg0

>>741
両方の地域で生活してる（た）やつもけっこうこのスレで書いてるぞ
読み取って参考にしてみなよ＞ｳｿをｳｿと(ry

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:24:51 ID:Hfe2A2MX0

G４は滑りやすいタイヤのでしょうか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:27:05 ID:WZ7YA+120

>>728
似たような僻地だけどブリの評判は悪い（MZ03の頃）
唐突に滑るってか「滑りますよ～」ってサインがこない
REVO2はそこらへんいいの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:35:01 ID:Kw5LNW/g0 BE:246300236-2BP(2000)

>>744
前のほうでレスしている通り今年は非鰤ですよ
出たばかりのレボ2は当然わかりません
でも鰤の長連鎖系なので多分一緒でしょうね
今使ってるタイヤは非常にわかりやすいけど滑らない限界が発泡系の半分以下ってイメージですね
どちらが良いのかはわかりませんが両方の良いとこ取りって出来ないのでしょうね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:37:21 ID:Hfe2A2MX0

G４は減りやすいタイヤのでしょうか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:41:59 ID:WZ7YA+120

>>745
勘違いすみません
＞鰤の長連鎖系なので多分一緒でしょうね
そうですか残念orz
まあ今年はG30で乗り越えるんでいいですけどね
次はどこにしようかな・・・

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:44:50 ID:w+C88SZ90

オートバックスのタイヤは製造年数の表示が無いんだね、本来年数が書いてある
場所に、D040302と書いてあった。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:47:31 ID:+1p4d0aj0

>>688
>折角だから俺もX-ICE試そうと思って出かけたんだけど
>路面がひどい状態でそれどころじゃなかったよ
>ゆっくりハンドル切っただけで直角ターンしそうになったり・・・４WDなのにね
>他車は蛇行してるわ停止線越えて向こうまで行っちゃうわ

まあ、ミシュランだから卸したてでもそんなもんだろうね。

750 ：737：2006/12/18(月) 22:53:13 ID:YUsKsr/d0

>>739
硬くて黒光りしてて、
夏タイヤのゴムをスタッドレスの型で成型したみたいに思えた。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 22:56:38 ID:c7IFi8o30

X-ICEのゴム質は一種独特のものがある
夏ﾀｲﾔとは当然違うし他ｽﾀｯﾄﾞﾚｽとも違う
指先にﾈｯﾄﾘと吸い付く感じというか指先が徐々にめり込んでいく感じというか
とにかく不思議なゴム質。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:15:03 ID:2MlGfWNIO

素人が触ってわかるほど、安易なタイヤなどないぞ。知ったか君。訳知り顔で語るなよ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:27:15 ID:eMnSjPlF0

>>752
ｵﾏｴﾓﾅｰ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:33:29 ID:dAsu/zvW0

鰤と浜以外は糞

北海道では使えない。

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

糸冬

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:34:52 ID:ZanYWVj/0

駄目な奴は何をやっても駄目

冬終

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:38:40 ID:tCX5kqbO0

04年製のMZ-02とREVO1（両方とも同じサイズ）を違う車で使ってるが
柔らかさが圧倒的にREVO1の方が柔らかい保存状態も全く同じなんだけどね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/18(月) 23:49:09 ID:z/NcUl9B0

>>752
いやいや、乗ってみた印象もそんな感じだよ→ねっとりゴム
タイヤの表面に松ヤニかトリモチでも塗ってる感じ。
出だしがねばい。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:04:59 ID:svc7UrqR0

ＲＥＶＯ２買ってきた。
鯛や館、チラシ価格から一万引いてくれたし。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:36:28 ID:EfsfYG1I0

DSX買ったんだけど、製造年が2006年15週でした。
これってどうなんでしょうか。明らかに売れ残り？

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 00:42:32 ID:97SL0Icm0

>>759
作りすぎちゃった！てへ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 01:28:39 ID:F6Qooa0L0

皆さんに聞きたいんですけど
大阪からで毎年スキーや冬登山で雪道を５・６回走るのですが、
どこのタイヤがオススメでしょうか？
車種はMPVで16インチです。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 02:32:01 ID:qu68R3sX0

>>761
このスレの>>1から>>760を読めば自ずと答えは見えてくると思うが。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 03:27:21 ID:ecxltwFf0

スタッドレスに限らず、鰤のコンフォートタイヤってフニャ感あるだろ？
でも減ってきたらシッカリ感が出てくるんだよね。なぜか知らんが。

漏れの場合、４ＰＲは履かず、６ＰＲ以上をチョイスしてる。
そうすると硬すぎず、フニャ感も無く、なかなかイイ感じだ。
とくにスタッドレスは４ＰＲだと、どのメーカーでも違和感を感じる。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 03:29:51 ID:ecxltwFf0

>>763
補足：とくに明記のないタイヤは４ＰＲ相当と思われ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 03:47:25 ID:rbsxVbYAO

>>762
だな

でも760はいらないなw

>>761
何を重視するか、だと思う
普段乗りを犠牲にして雪山での安全性をするか田舎
そしてそのバランス＋価格
正解は人によって違う
がんばって

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 06:10:27 ID:PvMZAqSS0

>>751
DRICEから変えたんだが、舗装路での安定性は落ちてるな、フニャフニャ

雪道優先になったか

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 06:22:59 ID:Zp0SYt3l0

鰤と浜以外は糞

北海道では使えない。

BS>>YH>MI>DL=GY>>越えられない壁>>TY=PI>>>絶壁>>韓国系

糸冬

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 06:38:42 ID:gplqcMHLO

なんで北海道以外の人って地域を書かないの？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 06:50:25 ID:46mw0aNM0

2シーズン目、走行距離4000km弱のREVO1なんだけど、
トレッドのゴムはかなり軟らかいね。
1シーズン目から変わってないように思える。

以前履いていた他のメーカーのスタッドレスは2シーズン目では
手で触って分かる程堅くなっていたのに、だいぶん違うもんだね。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 07:00:56 ID:izID/mYyO

一カ所0℃、二カ所2℃の表示な瀬戸内海沿岸の国道をのんびりペースでさっき走ってみたけど、特に可もなく不可もなく…＠X-ICE

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 07:06:09 ID:ZGvu8h760

ブリジストンかっとけ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 07:27:29 ID:GUKtK0X30

>>770
実際のところ、北海道でもミシュランX-ICEは悪くないよ。
今のところ、スタッドレスとして十分機能してくれてる。
評判のREVO２は履いたことないからわからないけど、社用車のREVO１よりもマイカーのX-ICEの方が全般的に効きも安定性も優れてると思う。
よって、
REVO2は未知だが、REVO１＜X－ICE　又は、　REVO１＝X-ICE　ぐらいが、
実質的な商品性能だと思うよ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 08:52:40 ID:BpLr42EG0

ということで
北海道はアイス性能がNo1のダンロップ
本州はミシュランでFAかぁ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 09:05:13 ID:qI0Tlyuk0

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 09:33:56 ID:7mXGUnNO0

スタッドレス履いたら、夏用タイヤみたいな走り方はダメなの？
GSで「スタッドレスですからあまり飛ばさないで下さいね」って言われたけど
高速道路で夏タイヤみたいなスピードで走っちゃあダメ？100～120km/h程度だけど。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 09:44:22 ID:LhEFQa99O

誰かコンチネンタル履いてる人いない？
なんか夏タイヤに無理矢理ミゾ増やしただけにしか見えないんだけど…。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:01:21 ID:UOG7Fv4Z0

>>775
ブロックが偏磨耗するよ
凍結路での効きが落ちるのは言うまでも無い

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:04:09 ID:3AusRgF5O

コンチ履いているの、ベンツとかボルボ乗っている人じゃないといないんじゃないか？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:16:14 ID:4wrbGWxG0

>>775
巡航速度よりも加速・減速の程度が重要だね。

非積雪路面での使用で
・発進時にホイールスピンした
・停止時にABSが作動した
・コーナーで流れた

スタッドレスタイヤでこんな走り方をする奴にインプレする資格ないし、
全く読むに値しないから。。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:21:11 ID:okDsDM1q0

>>761
高速ぶっとばしていくならX-ICEじゃね？
MPVならMK3ってのもアリかも。
どうせスキー場まではほとんど除雪されてるからどれ履いても同じ。
むしろドライに気を遣った方がいいだろ。

ここは北海道基準で語られるから年に5-6回の降雪地の人とか
朝晩たまに道が凍って怖いかもって人には向かない情報が多いからな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:22:45 ID:AKVi5GGf0

>>779
昨日札幌で強引な右折されてＡＢＳ作動しまくりでしたよ
個人的にこういうときの挙動は知りたい

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:41:02 ID:9CS0mYx60

>>775　その質問は「運動靴からゴム長靴に履き替えたんだけど全力疾走していい？」
って感じだ。色々辛いぞ？走るだけなら良いが、加減速・旋回は大変。
どれ位大変かというと「長靴でバスケ(サッカーとかでも)する」位大変だ。
しかし、（新潟の山奥では）長靴がないと生きていけないのだ（笑

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:42:46 ID:ZqICzZ4q0

>>776
コンチは高速を良く使う人には良いよ。
どっちかというとミシュに近いかな。

非降雪地からスキーに行く人とかにはお勧め。
でも高いから、おれだったらＸ－ＩＣＥの安い所を探して買うかな。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:45:25 ID:FD9G8ndx0

G4買った。
レポ：
タイヤくさい。重たいので燃費悪そう。結構邪魔。

車に積んでおいてある＠関東地方南部

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 10:54:42 ID:okDsDM1q0

ﾜﾛｽｗｗｗそんなレポいらねぇｗｗｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:39:38 ID:qI0Tlyuk0

>>775
ハイウェイスタッドレスは例外として、
普通のスタッドレスの速度レンジはＱだ。
160km/hまでしか保証されていないタイヤだ。
それに対して120km/hという速度をどう思うかは人それぞれだろうけど。

現実的なことを言うと、
120km/hで巡航したら発熱がすごくてすぐ摩耗するよ。
高速度で巡航したいのならＨやＶレンジのハイウェイスタッドレスにして、
アイスバーンっぽいところは超慎重に走るようにするとかの方が良いと思う。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:41:33 ID:BpLr42EG0

>>775
雪が全然無いところなら周りに合わせて走ってほしい
国産のスタッドレスでも100kmくらいなら車間距離開けてれば
大丈夫でしょう

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:44:07 ID:BpLr42EG0

>>786
個人的な意見だと
160kmまで保証している

あぁ180kmくらいまでは大丈夫なんだろうなぁ

止まれないだろうから出さないけど

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:53:46 ID:68RJSsep0

俺は鰤を買ってしまったが群馬南部に住みたまに仕事やボードで雪を踏む、っていうニーズだったらハイウェイスタッドレスの方が向いてたのかもなあ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:57:01 ID:ZyUUKTHeO

ヤフオクで北海道、東北等の降雪過多地域から出品されているスタッドレスタイヤは正直どうですか？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 11:58:31 ID:UEeOFadX0

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302863&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:00:22 ID:Jw0eZZSD0

4年目のMZ-3はやっぱだいぶ硬くなってるね
家族の3年目のMZ-3もあるんだがそれに比べてｶﾞｸッと硬くなってるのがわかる

年が変わるとタイヤの製造年月日的に5年目になるんだがやっぱ限界かな

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:29:36 ID:RMraEYOrO

>>775
X-ICEで120巡行してるよ
抜く時は140ぐらいになることも
ただ首都高とかのキツイコーナーでは減速しよう
かなり減った夏タイヤで雨の日って感じで

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 12:34:52 ID:QsoZxeAa0

>>790
北海道の人は交換サイクルが早いからいいんじゃないの？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 13:24:19 ID:lPLR1qovO

質問です、商用のキャラバンなんですが、京都に住んでて雪は比較的多く、荷を積んでの地方営業も頻繁にあります。その場合はどういった基準で選べば良いですか？今年から始めたのでよくわからなくて……。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 13:34:29 ID:qHV7OBOp0

>>774
ＤＳＸは氷上性能で鰤より上だと雑誌に書いてあったお

797 ：道民：2006/12/19(火) 13:59:01 ID:jQSzHqI90

>>795
貴方が何を基準にしたいのか判りませんが、
俺はノアバン4WDにダンロップファルケンのMV-03 for VANで何ら不満は無いです。
2シーズン約4万kmで最後の年は夏も履き潰します。これで丁度良いサイクル。
BSは効きが良いらしいですが、減りが早くてこのサイクルが保てず、CP悪いです。
走行距離＆使用期間短いならBSがいいかも。

乗用車のスタッドレスより効きが悪いのは言うまでも無いですが、
（といっても流れには十分乗れる）
6PR8PRのお陰か、ヨレ感は少ないですね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 14:29:34 ID:lPLR1qovO

>>797
どうもありがとうございます。

商用の情報が探せなくてここで聞かせてもらったんですが、参考になりました。商用だからといってメーカー毎の差はあまりない、という事でしょうか。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 14:42:57 ID:BlLyxEfY0

はじめは鰤買おうと思って店に行くだろ？
そうすると大概品切れなんだよね。

そんでもって他社製は大幅割引ーーって
なもんで、結局他社買ってしまう。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 14:45:29 ID:nU0sZaiK0

>>792
俺のは5年目までは一応乗れたな
ウェット時の高速のつなぎ目はやばい感じがしたけど・・・
硬くなってきてる位の感覚なら大丈夫じゃね？
6年目はカチンコチンで、これは無理って感じだったので即交換した

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 15:21:40 ID:fH/SXq1H0

平成４年式の古い車に２～３年使用可能な
安いタイヤを探しています。
札幌で安く買える場所を教えてください。
（工賃を含めトータルで）
サイズは205/65R15です。
よろしくお願いします。

802 ：797道民：2006/12/19(火) 15:25:13 ID:jQSzHqI90

>>798
＞商用だからといってメーカー毎の差はあまりない

それは俺には判りません。
MV-03forVANが出てからずっとコレしか使っていませんから。
ただ、、一つ前のBSはトレッド面に湿雪をこびり付けて走る姿をよく見ましたね。
「じゃぁ、その時MV-03はどうか？」と言われたら、それはまた確認できませんが、
同じ状況で不安を感じたことはありません。
あと、ドライやウェットでの使用感は何とも言えません。
冬季はもちろん、夏季の履き潰しもスタッドレスタイヤだと割り切って使っていますので。

気になると言えば、やはり最新のBS REVO969と、DL DSV-01ですかね。
MV-03 for VAN よりは氷雪で効きが良いのは間違いないでしょう。
世代が違いすぎます。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 16:49:59 ID:Bt0dcnWJ0

メーカーによって当然差はあるだろ。
かけてる金が違うからな。
2兆円企業が一番金掛けてて5000億企業2社がそれに続いてるといわれている。

804 ：GC8海苔＠埼玉：2006/12/19(火) 16:58:40 ID:mYuQVSVP0

日曜日に夏タイヤから久しぶりに新調したスタッドレスのX-ICEへ履き替えた。
走り始めスタッドレスだということを忘れてしまったくらい遜色がない
スタッドレス特有の腰砕け感が無い！
ステアリングレスポンスが(・∀・)ｲｲ！
6年落ちのファルケンとは大違いだぜ！！
やっぱりミシュランは最高だ！！！

．．．ドライではねorz

正月に帰省で新潟の山奥へいくので、それまで真価はわかりません

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 17:11:45 ID:63Hng+t60

>>804
帰省した後で又レポ詳しく汁！

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 17:14:37 ID:B7Bs/gBh0

福岡在住で去年初めてスタッドレスホイール込みで買ったけど、ほとんど必要なかったな。
3回くらいは使えたけど。
今年は暖冬で履き替えることなく終わりそうだ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 17:29:40 ID:cqAtiMZDO

ミシュランは舗装路に強い事くらいだな、それは認めるが圧雪やアイスバーン時は駄目だ！横浜のほうが安定感がある

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 17:38:39 ID:bxql6duW0

このまえIG20が届いたﾔﾌｵｸで製造06年45週
あとは友達に組んでもらうだけかな
山形に帰省するのでたくさん雪降ってくれ

タイヤだけの重さで一本11.0kg　215/5017

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:18:36 ID:0o8GATQEO

同ｻｲｽﾞのIG20、DSX､G30を買ったがIG20は重いって思ったな。あとはこんなもんだっちゅう感じだった。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:19:27 ID:kJjYaJnz0

地域：兵庫県西宮市平野部(非降雪地域)
車種：FF 1㌧ﾁｮｲ
ﾀｲﾔｻｲｽﾞ：185-65-14
使用ｽﾀｲﾙ：年数回？のSKI(ハチ神鍋方面or奥滋賀)及び正月帰省(金沢)
目的：ﾁｪｰﾝﾒﾝﾄﾞｲ。でも、ﾉｰﾏﾙ無理

ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾌｨｰﾙや少々のグリップ差は、気にせん。
出来るだけ経年劣化が少なく、硬化スピードの遅いタイヤが欲しい。
韓製はアレだけど、最近の国産なら、どれもあんまし変わらんかな？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 18:34:47 ID:u0/I5xzj0

>>788
>あぁ180kmくらいまでは大丈夫なんだろうなぁ
まぁ量産市販品なんだからその程度のマージンはあるだろうね。
しかし、速度レンジの規格は、一番下のＬ（120km/h）は例外として、
Ｑ→Ｓ→Ｔ→Ｕ→Ｈ→Ｖ→Ｗ→Ｙという序列の一番下なんだよね。
しかも、スタッドレスと言ったらハイウェイスタッドレス以外は右にならえでＱ規格ばかり。
実際に余裕があるのならＳ（180km/h）規格で出すスタッドレスがあっても良いと思うが、
実際には軒並みQ（160km/h）規格。
国産車は180km/hでリミッターが効くので、それを考えるとＳ規格は通しておきたいはず。
なににＱという事情を考えると、あまり楽観的に考えない方が良いと思う。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:06:12 ID:BpLr42EG0

>>811
いや、スタッドレスは止まれないので楽観的には見ていないけど
規格って何時間か走り続ける事だと思うので
x-iceとかで30分くらいなら楽勝かと思うんだけど

ただ止まれないって事はスピード出せないって事だけど…
って考えると流れにのって120くらいか

813 ：↑：2006/12/19(火) 19:31:24 ID:63Hng+t60

>x-iceとかで30分くらいなら楽勝かと思うんだけど
けどけどと連発して、いい加減な事を言わない様に！
理由を示せないなら大人しく黙っているのがヨロシ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:34:58 ID:6Od6Ar4M0

G4のドライグリップはIG10と比べてどうかな？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 19:37:27 ID:f39EwkZ60

G4の扁平55に2週間前履き替えたよ。関東平野西部東京都。
一般道、高速、夏タイヤのミシュMXV-8よりチョイウルサい位で問題なし。
乗り出しではやはりフニャフニャ感有ったがすぐ慣れた。
ステアリング軽くなるが　ま、スタッドレスとしては問題にならん程度でしょ。
ゴム柔らかで雪、凍結も効きそで楽しみだわ。
今年のシーズン、準備OK。山越え温泉、スキーに不安なし。

816 ：775：2006/12/19(火) 19:43:38 ID:7mXGUnNO0

みなさんありがとうございます。
ここで聞かなかったら短時間だけど120km超で走ってたかも。
今度から冬の間は100km/h以下で走ることにします。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:01:26 ID:rBbLXbT00

MZ-03で仙台～青森間の帰郷、距離にして往復で750Km。
高速道往復でドライ路面のポイントで2時間ぐらい１２０km/h～1６０km/h連続巡航しても問題なかった。
１７０km/h以上はさすがにバーストが怖かったので１０分位しか連続巡航できなかったよ。
こんな使い方だから２シーズンでプラットホームが出てしまった。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:07:12 ID:GUKtK0X30

MZ-03かよ？
怖いタイヤ履いてんだなぁ。
MZ-03じゃ、とてもじゃないけど雪国には行きたくないよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:07:24 ID:AKVi5GGf0

>>817
事故るときは一人でね

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:14:13 ID:dvmbVAY70

ここは、スピード違反するアホの集まりですか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:15:42 ID:Qg1IJ3zA0

いいえ、ここは自慢バカの集まりです。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:17:34 ID:DLTOvjmA0

普通はアホでなくてもスピード違反するだろ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:17:58 ID:FD9G8ndx0

ワカシやイナダの集まりです。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:20:02 ID:lKJwClTVO

>>761
MPVにMK2使ってたけど、２年目までは無問題。３年目は山道以外はゆっくり走ればって感じだったな。
山道下り20kmで、雨降った後にうっすら雪が積もった状況で、滑って崖に落ちそうになった。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:29:40 ID:RjyEVCk00

車体はケチるヤシ少ないのに、
タイヤをケチるヤシは多いよな。

スタッドレスタイヤくらい新品買えよ。
みんなの迷惑。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:31:14 ID:ZGvu8h760

ブリジストンかっとけ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:51:53 ID:rBbLXbT00

今シーズンMZ-03からX-ICEに履き替えて初めて本格アイスになったけど、ここで酷評されてるほど氷上性能は悪くない。
むしろブレーキングではMZ-03よりアイス路面に引っかかるように止まる。
アイス路面コーナーはヌルヌルしたグリップ感で限界も高い。

実際に使ってみて安心した反面、ここのスレを読んで一喜一憂していた日々が懐かしくもあり、少し寂しくもあります・・・

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:53:55 ID:GUKtK0X30

>>825
それもそうだが、どんな新品で価格の高いスタッドレスを買うよりも、
車体に金かけた方が、冬道走破性は向上し易いんだよね。
車体が雪国に不向きなら、何履いてみてもダメだよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:57:23 ID:pD1QDD0r0

>>827
MZ－03なんかと比べてみりゃ、そりゃX－ICEが優秀なのは当然だろ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 20:59:20 ID:dvmbVAY70

>>829
MZ－03は、7～8年前の設計か？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:35:15 ID:adW1DtvC0

MZ-02でスキーに行く時乾燥路で１５０～１６０Kmで普通に走ってたけど危なくもなんともなかったけど。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:54:50 ID:YJGBcDch0

>>827
新品が効くのは当たり前。だれか2年目X-ICEのレポはないのか？

>>831
夏タイヤだって150～160ｋｍ/ｈで走ってたらすぐには止まれないってのに…

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:56:10 ID:cEOIQj4iO

日産モコに乗ってます
車を持ってから初めて冬を迎えるために
スタッドレスタイヤの購入を考えてます
知り合いになにが良いか相談した所
『FFだから前輪2本をスタッドレスにするだけでいい』
と言われました
4本スタッドレスにして初めて効果があると思っていたのですが、2本でも大丈夫なのでしょうか？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 21:56:37 ID:ylODj5vbO

>>824
MK2は去年発売だが？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:07:24 ID:vKBRU3RX0

>>833
あなたの運転技術しだい。
ＦＦでフロントのみ良いスタッドレス入れれば動けなく可能性は低くなるが
リアにグリップがないとブレーキ使用時や旋回時に不安定になりやすい。
お尻が滑ってもアクセル踏んで車を安定させられる人なら前だけ
良いスタッドレス楽しいかもよー

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:10:25 ID:FHat5Qun0

むしろ後輪をスタッドレスにして雪が降ったら前輪にチェーンで

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:14:45 ID:VeCCqazV0

BSよりMIの方が価格は高いのに性能が逆なんて･･･

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:21:59 ID:IOXdELSB0

>>833
4本替えとけって。全部込みで2万切るサイズだろ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:24:59 ID:cEOIQj4iO

>>835-836
ﾚｽありがとうございます
自分の運転技術をみると
念には念をという意味で4本入れておいた方が安心できそうです
どもでした

840 ：札幌ですが：2006/12/19(火) 22:28:47 ID:2uBb+0oG0

>>833
死にたくなきゃ4本同じﾀｲﾔ履いとけ
それと、その知り合いには2度と車関係の質問しないほうがいいぞ。
そやつは無知極まりない。
FFで雪道のﾀｯｸｲﾝほど危険なものは無いからな。

>>835
あんな質問する奴が技術あると思う？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:40:43 ID:/XOVaetG0

ずっとＲＯＭってましたが雪も積もり気味ですし、そろそろ使えるタイヤのみの評価になってきましたでしょうか？
各メーカーさんはご苦労様でした。

これからは効きもしないタイヤをむやみに勧めなくても結構ですよ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:42:15 ID:FHat5Qun0

雪なんか積もってないよ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:42:48 ID:vKBRU3RX0

>>840
いや、そーは思ったがどんな世界にもスーパールーキーってのが居るから
期待をこめてレスってみた。

844 ：８４１：2006/12/19(火) 22:56:53 ID:/XOVaetG0

>>842
田舎モノで済みません。もう市街地で、横向いたクルマが続出してる田舎なモンで、、、。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 22:59:54 ID:NmhfZXSm0

>>844
もしや韓国？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:01:30 ID:DLTOvjmA0

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:02:22 ID:k4bZByZ10

>>840

その勢いで、↓にもカツを入れてくれ！

http://www.nexco.ne.jp/faq/faq02.php#03
【参考】すべり止め装置装着規制・チェーン装着規制
＜冬用タイヤの場合＞全車輪への装着が必要です。
（一部の県では駆動輪のみで可）

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:05:44 ID:dvmbVAY70

>>840
交差点でわざとタックインを起こし、アクセルオンで右折とか左折
よくやっているよ。
少しスピードオーバーぎみに交差点に進入して、アクセルオフ。
すぐハンドルを切る。タックイン。アクセルオンで体制を立て直す。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:07:21 ID:wvw+/vql0

>>759
先月末に購入したけど30週だったよ?

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:08:58 ID:e1iUlJi00

>>848
おまえか家の周りの交差点を磨いてる奴は

851 ：札幌ですが：2006/12/19(火) 23:19:36 ID:2uBb+0oG0

>>847
そりゃﾒﾁｬｸﾁｬな規制だな。
冬用ﾀｲﾔでもチェーン装着義務って・・・・言葉も無い

>>848
そりゃ4本同じﾀｲﾔ履いてればやり易いだろうけどよ

852 ：761：2006/12/19(火) 23:25:16 ID:PqWxEi4K0

みなさんレスありがとうございます。

ご指摘をまとめると
氷上、雪上重視なら　鰤　REVO2
ドライ重視なら　ミシュラン　X-Ice

と、いうことですね。

悩めますね、冬道に不慣れなので　REVO2　がよいかも
高速を走るから　X-Ice・・・

迷うわ

853 ：札幌ですが：2006/12/19(火) 23:31:16 ID:2uBb+0oG0

>>852
俺X-ICE履いてるけど何の問題も無い。
要はﾀｲﾔ特性の違いだよ。
冬は滑ってﾅﾝﾎﾞ。滑りながらもｺﾝﾄﾛｰﾙしつつ安全に行ける人ならX-ICEの評価は高い。
先レスにもあるけど滑ってるときの粘りが他のﾀｲﾔと一味違う。

逆にﾁｮｯﾄ滑っただけでﾄﾞｷﾄﾞｷしてるようなﾋﾞﾋﾞﾘーなら他のﾀｲﾔのほうがいいかもね。
でも滑り出したら止まらない

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:32:09 ID:AMwcwMe10

上で似たような質問がありますが
この度スノボで雪山に行くことになって初めてスタッドレスタイヤを購入予定です
車は四駆ですが、前輪２本だけスタッドレスに交換しても
雪山の運転は大丈夫でしょうか？
値段が高くて４本セットは手が出せないもので・・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:33:36 ID:3AusRgF5O

ヨコハマかダンロップにしたら？鰤より評判いいよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:34:25 ID:2b/RBvyy0

>>854
他人の車は巻き込まないでね！

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:35:58 ID:EMQv/uLH0

>>854
事故って人に迷惑かけるような貧乏人はボードなんて行くなハゲ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:40:02 ID:wvw+/vql0

タイヤ4本も買えないような車を維持するなよ。

859 ：札幌ですが：2006/12/19(火) 23:43:47 ID:2uBb+0oG0

>>854
ｺｰﾅｰ内側に刺さる典型的なﾊﾟﾀｰﾝ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:45:41 ID:B7Bs/gBh0

>>854
2本買う値段でスタッドレス付のレンタカー借りれるんじゃね？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:48:54 ID:K5ypJIMP0

>>853
俺も札幌でX-ice履いてますが（前々スレ位でレポさせてもらったシビックR乗りです）、
滑ってるときの安心感はいいですね。
滑りながらコントロールできる人には良いタイヤかもです。

ただ、ハイパワーFFには不向きかも・・　発進が辛い・・

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:48:57 ID:Bt0dcnWJ0

>>853
本当にうまい人なら状況を読んで滑らせないように運転する
そこまで上手くないけど車両の挙動がつかめる人は滑ってもあわてずコントロールする
それより落ちる人は必要の無いところでも滑らせて自分の運転に酔う
状況は読めるが車のコントロールに自信の無い人は滑らない速度にマージンを加えてゆっくり走る
へたくそなやつはびびり過ぎてブレーキを多用し自爆する

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:53:00 ID:e1iUlJi00

>>853
そういうタイヤいいね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/19(火) 23:55:05 ID:e1iUlJi00

>>862
＞へたくそなやつはびびり過ぎてブレーキを多用し自爆する
自爆以前にカマ掘られるも有りうる

865 ：札幌ですが：2006/12/20(水) 00:01:29 ID:2uBb+0oG0

>>862
ツルツル路面経験してる？
圧雪は別としても、ｱｲｽﾊﾞｰﾝでは少々滑らせたほうが安全。というか滑らせないのは無理。
なにせｱｸｾﾙﾁｮｯﾄ踏んだだけで滑るような所だからね。

ま、色々と説明は難しいんだが滑らせる事によって路面ﾐｭｳを知る目的もある。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:12:04 ID:d67m/flM0

>>865
ツルツルよりアイスバーンメインの東北の山間部ですよ
ほんの少しでも滑ると対向車とご対面～の狭い道路が玉に瑕
滑らない速度で走るのが一般的なスタイルですね
札幌の広い道路はうらやましいですよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:19:40 ID:7mywEnDY0

>>866
夏場は広くても、脇に雪があって車線が狭くなり、
しかしクルマは並走する。
滑ると同一進行の車にも、対向車にもぶつかる危険がある
どっちもどっちだ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:29:26 ID:p0GjQwFT0

>>854
> 上で似たような質問がありますが
> この度スノボで雪山に行くことになって初めてスタッドレスタイヤを購入予定です
> 車は四駆ですが、前輪２本だけスタッドレスに交換しても
> 雪山の運転は大丈夫でしょうか？
> 値段が高くて４本セットは手が出せないもので・・・

こういう香具師は、４駆を買う金はケチケチしないのに
冬装備を買う金はケチるんだな。

んで、ケチった挙句、デフ破損orスリップ事故…となる
可能性大な訳だが。

悪いこと言わん。
車壊したり他人に迷惑かけたりする前に、安いので良いから
ちゃんと４本スタッドレス履け。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:38:18 ID:d67m/flM0

866続き
でそんな感じの道路を同乗者に滑りを感じさせないで走っていく車もいる訳ですよ
運転がものすごく滑らかというかスムーズでしかも先を読んで危険を事前回避していると
自分としては滑らせてコントロールする人よりそちらのほうが上手いと思うのですがどうでしょうね？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 00:45:47 ID:vzSZwtTYO

圧雪ならそうだが北海道は違う

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:01:59 ID:JF3/OAxi0

>>870
一部の市街地を除けば北海道の冬道のが走りやすい。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:10:30 ID:nUbWi9GN0

>>851
東北の人間としても、冬用ﾀｲﾔでもチェーン装着義務って納得できない規制だ。
でも、西日本だと実際あるんだよね

察するに、東北や北海道ほど雪道に慣れてない人が多いからかな？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:23:59 ID:NejA1qMu0

>>853の
先レスにもあるけど滑ってるときの粘りが他のﾀｲﾔと一味違う

でも滑り出したら止まらない

矛盾してないか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:28:13 ID:QZHSZAZeO

>>834
それは、MK3じゃまいか？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:37:18 ID:tlmYZrFN0

>>873
他のタイヤが滑り出したら止まらない
って意味じゃない？
>>869
俺東北だけど圧雪なら普通にできる
＞運転がものすごく滑らか
実際は滑っているがうまく荷重抜くと普通に走ってると錯覚するよ
でも本当のツルツルじゃ無理常にどっちかに滑る

876 ：873：2006/12/20(水) 01:51:55 ID:NejA1qMu0

>>875
そゆことね！自己の読解力のなさにあきれたわ
ミシュはいてみたいような気がしてきたよ！
基本的に石橋信者なんだがすでにBESTじゃない気はするね
＠札幌

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:53:19 ID:BHCjbfEu0

>>872
ドライバーが雪道に慣れてないのもあるだろうけど、
雪国みたいには除雪機材やオペレーターを準備してないだろうし
除雪を効率的にできないからじゃね？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 01:53:25 ID:CcGpqoA10

要するに
ミシュランは氷上での限界速度が低く
普通のスタッドレスなら50～60km/hで滑り出すが
ミシュランは20～25km/hで滑り出す
しかし20～25km/hならバカでも制御できるスピードだから
30km/hまでは滑りながらもｺﾝﾄﾛｰﾙしつつ走れる

そういうことだろ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 02:13:43 ID:GQZ32HZc0

漏れは長野県在住なんだけど、漏れの周囲で普通に車好きというか
ある程度車に拘っている香具師らのスタッドレスは全部鰤だな。

でもなぜか夏タイヤは非常に好みが分かれていてバリエーションに富んでいる。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 02:15:47 ID:WR19NzlV0

>>878
＞普通のスタッドレスなら50～60km/hで滑り出すが

普通のスタッドレスはそんな速度で走れないだろ
直線を巡航する時の話をしているのか？

881 ：↑：2006/12/20(水) 02:33:39 ID:Ka04EwqT0

ネタにマジレスしちゃバカみますよ。
相手にしないのが一番。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 07:30:13 ID:Fetx0c7/0

スレ自体がネタだ罠。冬タイヤなんて過信するほどの商品は無いよ。
現行のスタッドレスなんて、どこのメーカー履いても大差無いよ。
（もちろん、製造年や使用年数が同じ程度での比較でね。）
滑る原因は、ドライバーや車自体に起因するし、
も意味は薄れる。）
逆に、どんなスタ（また、４ＷＤだろうが、２ＷＤより滑りやすい車もあるし、滑ってしまえば４ＷＤッドレスでも滑る時は滑るし、夏みたいな運転してれば簡単に滑るもんだろ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 07:47:22 ID:Ze+hjZWF0

ブリジストンかっとけ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 07:58:10 ID:xRo2rOCS0

>>882
いいからもちつけ

ここは腕については二の次だ
単純にタイヤの傾向を語ってるんだからな
当然書き込まれてる内容も挙動を見る為に極端な操作をして引き出してる部分もある
ただそのタイヤが他と比べてそんな傾向があるんだなと漠然とつかんでおけばよい

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 08:21:17 ID:h0mXEbab0

>>880
直線の先、緩いコーナーが予想に反して凍っていた
なんて経験はあるよ。
MI(5、6年前の)では対向車線にはみ出したが、
BS(revo1)は、リアがむずむずする程度で済んだ。
同じ場所ね

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 08:45:27 ID:QZHSZAZeO

>>882
じゃあ、オマイは何使ってるんだ？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 09:35:17 ID:C6XQEcI50

スタッドレスは鉄チンホイールに組んでるんだけど
夏タイヤから交換した時に、ホイールキャップするの忘れる。
少し走ったら増し締めしようと思ってそのままにしてるのが原因なんだけど
実際ホイールキャップって要るのかな？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 09:37:37 ID:PEiHmwb60

レガ○ィGTにREVO1履いてるけど雪降ったら超ノロノロ運転な俺が来ましたよ
ちょっと前まではレガ○ィGT-BにMZ03履いていましたよ
当然ノロノロ運転でしたよ
自爆と他人を巻き込む事故を防止するためです

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 09:39:17 ID:PEiHmwb60

連投すっけど

>>887
他の車からホイルキャップが飛んできてビックリしたことあるっすよ
あんなもん百害あって一利無しと思うです

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:12:06 ID:5jlQ3jKyO

ノロノロ運転が一番の効果だ
車との相性がタイヤには欠かせないから一番は無い。とりあえず国産ならどれも似たり寄ったりなんだからトータルで勧めるなら
横浜だ！

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:13:10 ID:BTnRWNEC0

ダンロップ、スタッドレスまで値段上げてきてるんだな。
そういうのは性能上げてからにして欲しいのに

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:18:55 ID:WbEP57tt0

原料の価格が上がってるんだからしょうがねぇだろ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:33:32 ID:BTnRWNEC0

絶対価格じゃなくて相対価格。
このご時世、タイヤはどこも値上げせざるをえないだろうが

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:38:21 ID:8LUt5Qd+0

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:40:25 ID:bPkesydBO

レガ○ィって何だろっ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:40:56 ID:PEiHmwb60

REVO2が最高って言われてもサイズが貧弱なわけで
しいて言えば今シーズンのREVO2はAカップとBカップしか出てない

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:43:16 ID:PEiHmwb60

出し惜しみせずに215/45サイズ早く出せや

>>895
なんだろうね

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:49:46 ID:jBj+on4B0

>>895
レガツィ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 11:56:39 ID:HEB953/C0

>>816
＞今度から冬の間は100km/h以下で走ることにします。

タイヤのメーカーは？
頼むから高速道路をノロノロ走るのやめてくれ
ドライで120くらいなら全然平気だから

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:06:30 ID:XFcqkqZd0

>>816
ドライで100kmくらいならタイヤは大丈夫
120で巡航してるとちょっと偏磨耗する
あとはゴムの硬さ（メーカー）しだいかな
>>876
昔は石橋（ＭＺ01）を履いて乗ってました
あの頃の鰤は好きでした

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 12:28:32 ID:8LUt5Qd+0

http://www.bridgestone.eu/bfe/v/index.jsp?vgnextoid=9d13f5ee10355010VgnVCM1000005101a10aRCRD

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 13:32:51 ID:5h+VIzf2O

高速の最低速度以上出してれば文句言われる筋合いはない

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 13:51:35 ID:H/qd0p+60

だな
>>899
は馬鹿

904 ：816：2006/12/20(水) 14:37:44 ID:C6XQEcI50

>>899
ヨコハマ IG20です。

905 ：関西人：2006/12/20(水) 15:09:12 ID:QyFitbyUO

こんにちわ。
相談にのってもらえませんか？
僕は関西中部の山間部にすんでます。
雪はあまり多くはないですが、何回かは圧雪路？になったりします。基本的にｼｬｰﾍﾞｯﾄ状が多いのです。
車はワゴンＲ２駆ＦＦです。主に通勤＆ﾁｮｲ乗りで遠出はしませんし、高速はまず乗りません。
こんな僕にはどのスタッドレスがお薦めですか？？
ﾖﾛｼｸお願いしますm(__)m

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 15:37:13 ID:8LUt5Qd+0

>>902
他人に迷惑がかかっているかどうかが本質的な問題なのであって、
最低速度なんていう無意味なモノを持ち出すのは明らかに社会性に欠ける。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 15:40:53 ID:7+X0xrVU0

お前の存在が迷惑

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 15:49:57 ID:JjwqloV00

>>905
自分だったらオートバックスのオリジナルで安く抑える

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:07:07 ID:CrfYWt/J0

>>833　>>854　テンプレ付近の>>15に書いたんだから読んでよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>905　その路面で、かつ通勤って事を考慮すると、バランスとコストパフォーマンスのIG20、
ドライ性能の高い（と言ってもECOタイヤクラスらしいが）X-ice、
嘘か真か、新鋭で(工作員の活動で？？)評価が高まりつつあるG4
、あたりが仕事帰りでマターリ乗っても平気なタイヤじゃないかな。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:35:53 ID:nvr4PuTe0

>>15のﾃﾝﾌﾟﾚやめたほうがいいね
「加減速を直線で終わらせ、ｶｰﾌﾞは一定ならFFﾌﾛﾝﾄだけｽｯﾀﾄﾞﾚｽ可」
これは極めて当たり前の事なんだが、当たり前の事をいつも出来れば事故なんか無い
例えば見通しの悪いｶｰﾌﾞで駐車している奴のせいで減速を強いられるなんて事もたまにはある。
事故ってのは悪要因が運悪く重なって起こるもので、原因が一つだけなんて事はありえない

たまたま運悪くその原因の一つがﾌﾛﾝﾄだけｽﾀｯﾄﾞﾚｽでｶｰﾌﾞで減速したためにﾀｯｸｲﾝ起こしてｱﾎﾞｰﾝ
4輪同じﾀｲﾔなら問題なく切り抜けられたであろう。事もある。
危険な要因を一つでも残しておくのは良くないことで、わざわざそれを推奨するのはいかがなものか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:46:51 ID:HEB953/C0

>>902,903
例えば１車線とかない道は勘弁してほしいんだわ
田舎者にはわからないだろうけど

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:49:34 ID:ot/jG5400

>>895
レガ轟ィ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 16:51:25 ID:XkLXQtG/0

>>15
にはFFのフロントだけスタッドレスとは書いてないよ。新品にするとなっているだけで。
後ろは古いスタッドレスが付いているのだろう。

ちなみに2WDの場合、駆動輪だけスタッドレスにしても冬タイヤ規制でひっかかるから意味無いんじゃない？
と俺は思う。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:17:01 ID:ZLulPy/00

おとなしく４輪ともスタッドレスにしろよ。

そんなのケチって事故起こしたら、その方が問題だろ。
金無いなら車乗るのやめとけ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:46:26 ID:xRo2rOCS0

>>905
お金を気にしないならレボ2勧めたいところだけど
シャーベット時の報告がまだ来てないんだよね・・・
軽なら重さで水の膜破れないから吸水系の方がいいと思う

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:46:43 ID:fAfMVx2m0

ブリジストンかっとけ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:48:23 ID:XkLXQtG/0

暖冬だなぁ、、

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:56:23 ID:WYzhz+fh0

>>915
シャーベット雪じゃないけれど、交差点で前に止まっている車のタイヤを見る限り
MZ-03やREVO1よりは雪のこびり付きが少なく、溝がはっきり見える事が多い気がするから、
少しは改善されているんじゃないかな?

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 17:59:31 ID:5jlQ3jKyO

まったくだ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:13:52 ID:74TviqGk0

http://blog.smatch.jp/yatugatake/archive/49
だってさ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:20:38 ID:HEB953/C0

>>920
ただの信者かぁ
雑誌のスケートリンクではダンロップのDSXが一番
制動距離が短かったよ

色々履いたって人いるけど、鰤以外はどんどん進化してるからねぇ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:26:16 ID:74TviqGk0

2週間前G4履いたよ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:33:40 ID:CrfYWt/J0

>>910 15だが。そこまで拡大解釈する人が居るとは思わなかった。
そんな推奨してるように見える文章だったっけ？４輪買い替えなら推奨してるが。
"緊急時""チェーンみたいな使い方""も"できる、といった意味合いだったんだが（笑
"できない事も無い"、とか書いときゃ変な脳内変換されずにすんだかナ。

>>913　冬タイヤ規制か。それを忘れてたー。書いとけばよかった。

何にせよ４輪がデフォぜよ。昔、チェーン２輪で回転したって話も出てたしナ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:52:58 ID:Qxx5Rezt0

一昔前まではサマータイヤに駆動輪にチェーンで雪道走行ってのデフォだったんだけどなぁ。
それでも下手な運転しなけりゃ普通に走れたもんさｗ
スタッドレスを雪道走行万能のタイヤと勘違いして、
ドライ路面と同じように走れるなんて思ってるバカが居る限り事故も減らなけりゃ、
このスレでよく目にするマヌケな書き込みも減らないんだろうな。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 18:59:27 ID:d67m/flM0

ピン抜きタイヤに比べたら遥かに万能さ
というより雪道をドライと同じように走れるみたいな勘違いの書き込みは少なくともここ5スレは無かったと思うぞ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 19:02:08 ID:fAfMVx2m0

>>921
だからーブリジストンだけ規定スピードに乗ったんだよ・・・
そこからブレーキ
わかるよね？

927 ：札幌ですが：2006/12/20(水) 19:36:44 ID:nvr4PuTe0

>一昔前まではサマータイヤに駆動輪にチェーンで雪道走行ってのデフォだったんだけどなぁ。

どこの国？北ﾁｮﾝですか？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 19:43:35 ID:uEQeo1uJ0

>>924
一昔っていったら２０年前くらいか？
その頃はスノーはとっくに皆履いてたし、スパイクタイヤが禁止が言われ始めたころだねえ。
どこでそんなデフォだったんですか？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 19:46:15 ID:XkLXQtG/0

加速できることがえらいんじゃない。減速できることがえらいんだ！

>>928
924じゃないけど関東南部、にたようなもん

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:11:47 ID:X8JE970Z0

>>878
ミシュは滑り出す限界が低いから、この辺で滑るというのが分かり易いんだ。
だから、ある程度の運転技術があるとコントロールしやすいということ。
ただ、限界が低い分、ミラーバーンの交差点でＡｂｓが効き始めたら、
止まらないんだ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:17:52 ID:ulJpWcKT0

いろんなインプレをまとめてみたらこうなった。（一部憶測含む）

氷=氷上性能、雪=雪上性能、乾=ドライ性能、雨=ウェット性能、
経=経年変化、耐=耐磨耗性、値=値段

氷雪乾雨経耐値
－－☆☆－－－　summer standard　(参考基準)
◎◎××◎△△　BS MZ-03　※旧世代No.1　(参考基準)
◎○○△◎○△　BS REVO1　※新雪＆シャーベットにやや弱い？
☆◎○○◎○△　BS REVO2　※氷上横グリップ向上
☆◎××○△◎　TY G30
☆◎△△○△○　TY G4　※氷上横グリップ向上
◎◎○△○○○　YH IG20
○◎△△○○◎　FL EP-03
△◎◎◎○◎△　MI X-ICE　※重量車なら「氷△→○」？
◎◎△△○○○　DL DSX
◎◎△△○○◎　GY ICE-NAVI ZEA　※性能はDSXと同等？
○◎○○○○◎　PI ICE-STORM　※TY製
×△☆☆○◎○　PI SOTTO-ZERO
△○××△△◎　HN i*cept W605
○○××△△◎　AB North-Trek N1　※FL製

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:21:44 ID:Fetx0c7/0

>>921
確かに、ここ何年もの間、ブリヂストンはたいして改善してないね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:30:18 ID:nvr4PuTe0

>>930
後半違うぞ。
滑っても粘りがあるからｺﾝﾄﾛｰﾙしやすいのだ
もし、ﾐｼｭがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなら札幌で履くわけ無いだろ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 20:40:14 ID:Fetx0c7/0

>>931
それだと、MZ－03の氷上・雪上性能が過大評価だよ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:39:28 ID:Z/IQI73t0

オイラＦＲでリアのみスタッドレス、フロントめっちゃ夏タイヤで
完全雪道に挑戦した事がある！
それだとねー、とりあえず加速出来るし、なんとなく曲がれるの、
でもね、でも…

メッチャ止らない！www

普通の雪道巡航速度から時速10kmぐらいまではなんとなく車速が
落ちるんだけど完全停止しようと思っても時速10kmからが止らない！
最後の最後がいついまでたっても全然止らない！
そんで信号待ちの前車にギリギリぶつかる前にナナメになってやっと
止った…そんで慌てて家にスグ引き返してフロントにもスタッドレス履いた。

体感するとね～、駆動輪のみスタッドレスで大丈夫か？なんて議論は
論ずるのがアホらしくなる程スタッドレスは４輪履いとけ！って
思うようになるよーwww

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:53:23 ID:ahu2JR2H0

通販で購入したアルミセットが届きましたが、4本のうち
1本はバランスの錘がなくて、1本は小さいのが裏側に1個
２本は両側に小さいのが1個づつって感じですが、回転指定はないので
どこに履かせてもいいんでしょうが、この場合前輪には錘が小さいのまたはないのを
選らぶのがより良い選択なのでしょうか？

今まで気にした事なかったのですが、なんとなく気になったものです。
ご教示願います。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:55:23 ID:6suLwIYh0

前2本だけREVO2とかするくらいなら、4輪クムホの方がましかな？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 21:56:21 ID:X8JE970Z0

>>933
粘りはないと思う。
ミラーバーンでＡｂｓが効いたら、最後、滑ったら止まらない。
交差点の真ん中までいく。後は、アクセルを吹かし交差点を
抜けるしかない。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:06:49 ID:WYxRKaso0

>>936
ホイールバランスがしっかりとれてるとしたら
フロントに錘が少ないほうをはかせましょう。
ホイール自体のバランスも良いし、
錘が飛んでってもハンドルに振動が伝わりにくい

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:08:11 ID:Z/IQI73t0

オイラ前がグリップ良い場合やリアがグリップ良い場合など組み合わせて
スタッドレス試してみた事があるけど駆動方式関係無くリアがグリップ
高いほうが走り易かった。
リアグリップ高い場合は走る平均ペースは落ちるけど気をつけて走れば
落ち着いた動きでとっちらかる事が少ない。
フロントグリップ高いと平均ペース上がるけど、いつリアがスパッと
滑るかドキドキしながら走る事になる上、実際スパッとリアが滑って
ビビる時が多い。
まあ、運転技術との兼ね合いもあるが４輪バランス良いグリップが
一番走り易いとオモタ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:11:46 ID:ahu2JR2H0

>>939
ありがとうございます。
やはり錘の少ないのを前輪ですね。
明日早朝から交換しますよ。

942 ：繰り返しタイマー：2006/12/20(水) 22:14:13 ID:uW4gScDK0

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:19:24 ID:spvY6/1M0

>>941

つローテーション

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:22:44 ID:RpvUKaRn0

路面は刻々と変化するもの
誰かがこのタイヤはどうだのこうだの言ったところで
100%全く同じ路面状態の路面に出くわすことはないのに
同じ車でも走り方も違うのに
みんな何故そんなに熱く語り合えるのだ？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:24:40 ID:n7MbGQAB0

>>944
脳内でテスト走行してるから。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:25:43 ID:PFS4sWbW0

自分の選択がベストだったと思いたいから。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 22:41:22 ID:cAFfep7i0

>>940
とりあえず句読点を打て。
話はそれからだ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:07:06 ID:d67m/flM0

>>944
別に条件がすべて一致する必要は無い
傾向がつかめればそれで良いではないか
思考停止するよりは遥かにましである

それにどこの営業が苦しいのか想像出来て楽しいしw

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:11:16 ID:nvr4PuTe0

>>938
その車のABSの出来が悪いのでは？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:13:19 ID:rMOK4YOe0

「GY ICE-NAVI ZEA」をヤフオクで買ったら、製造年週が4006と4706が２本ずつでした。
新製品は、夏ごろから製造するですね。
　

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:19:04 ID:d67m/flM0

>>949
ABSの出来というより車両の重さでは？
4センサー4チャンネルのスポーツカー用ABSでも効かないときは効かない
蛭子さんが宣伝していた安物のABSでも効くときは効く
昨年の結論であるミシュランは重量のある車向きというのが重大なヒントのような気がする

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:28:07 ID:Fetx0c7/0

スタッドレス。
どんな車でも、氷雪上でABSが作動すると制動距離が延びるのは、基本的な常識ですよ。
ABSはドライではスリップを予防するが、雪上ではデメリットがある装備なのです。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:37:58 ID:mIUG3TBU0

ABSは、一輪が効くか効かないか辺りの踏力がベターに思う。
パニックブレーキなら仕方ないけど、普段は意識してコントロールしたいね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:43:42 ID:qDAu7Bs40

レガシィの安定性は格別だからなあ。
同じスタッドレス履いてても他の車とは全然安定感が違う。
踏んだときはアスファルトのような接地感。
止まるときも他車より早く真っ直ぐに不安無く止まる。
曲がるときはさらに素晴らしい、他社がスピンしてるのをよそ目にさらに
外側から余裕で曲がれるｗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:45:21 ID:ulJpWcKT0

>>934
MZ-03って色んなインプレで評価高かったけど、実際には言われるほど良くはなかった？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:45:27 ID:d67m/flM0

一応補足するとドライでも実はフルロックのほうが制動距離は短い
ABSはブレーキ踏みながらハンドル切るための装置だからね
ついでに一番制動距離が短いのはタイヤがスキル音出してるけどロックはしていない状態
これで維持できるABSが完成したら緊急時はブレーキを蹴飛ばすだけで済むのだが制御が難しいらしい

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:46:07 ID:spvY6/1M0

>>954

雪道でスピンしている車のアウトを抜けるのかよ・・・

・・・自殺行為だなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/20(水) 23:52:19 ID:ywo32Mcl0

レガシィヲタの話を真に受けてるとバカ見るよ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:00:56 ID:SX5gAHHK0

今までＥ５０系のエルグランド『四駆』でミシュランのドライス使ってたけど、
正直な感想いま履かせているＸ－ＩＣＥより良かった。
圧雪でも、アイスバーンでもＡＢＳの介入が少なかったけど
一昨年より使用のＸ－ＩＣＥはアイスバーンはダメダメｗ
ただ、通常の使用には十分に耐えれると思う。
ＡＢＳ介入しまくりでつ・・・ただ、住人さんも書かれている様に
車種により違ってくると思うので、懲りずに今年はエボにＸ－ＩＣＥはかせた。
２３日にスキーに行くので、その時どうなのか検証して
報告してみょうと思います。
次回スタッドレス購入の参考にしたいっス！

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:01:19 ID:PFdfozOC0

レガヲタくせーから氏ねよwwww

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:06:49 ID:Kb/kRf5Z0

>>959
エボなら電子制御で普通に走れてしまったりしてw
報告お待ちしてます

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:08:01 ID:MG5PyW1T0

>>954
そして、後からカマ掘られるに１票！

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:12:50 ID:YiMqMTUV0

>>955
MZ－03なんて、酷いもんだよ。（revo1も似たようなもんだったけど。）
（正式には、最近のタイヤと比較して見ればと言った方がいいかも知れないけど。）
特に、氷上性能・ウエット・ドライ・溶けかけの雪道において、
ブリヂストン自身も認めているが、性能は相当見劣りする。
溶けかけの雪道なんてのは、場合によっては新品の夏タイヤより足を取られやすかったと思うよ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 00:47:54 ID:3m5tqmdF0

>>877
5年くらい前に、中国道に乗るときに、スタッドレスにチェーン巻けっていとう規制に遭遇した。
除雪云々っていうのは、そもそも除雪しないとスタッドレスにチェーン有り無しで、そんなに
走破性が変わるとも思えん。
どちらかというと、下手くそ対策だろうな。
チェーンは家に忘れてたので、下道を70～80くらいで走って、北陸道まで走った。
新潟まで行ったが、当然、そこから先はお馬鹿な規制は無し。
話しには聞いていたが、実際に遭遇するとは思ってなかった。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:38:04 ID:O8WiJNTe0

そろそろ次スレ行きますか？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 01:52:11 ID:O8WiJNTe0

立てました。

【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.11【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1166632816/

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 04:02:22 ID:ReEGf1520

ABSがどうとか言うやつ居るけど
ABS付なら特に初期制動は基本的に強くブレーキ踏んだほうが良いと思うよ
ブレーキバランスってどんな車でもフロントのほうが強いんだから
中途半端な踏力ではフロントのスリップのだけでABS働くことも多いからさ

圧雪新雪と思っていたら下はブラックアイスとかミラーということもあるからね

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 04:13:28 ID:Y3iWeD8i0

>>950
ＧＹ仲間だな。
製造週は見てないが俺のも夏頃だろうと思う。
そして効きの方だが旭川のツルツル路面でも満足している。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 04:15:50 ID:E1de33ix0

ABSの性能とドライバーの運転技術しだいで結果が違うのでわ？
ABS作動後にブレーキペダル緩めても通常復帰が鈍い車種などでわ
そんなビビる程のない減速でもいったんABSを作動させてしまうと
やたら制動距離が伸びる事がある。
ABSは緊急用でソレを当てにした強いブレーキングの走り方は
微妙ジャマイカ？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 04:42:24 ID:ReEGf1520

実際の路面は色々だからそのほうがｲｲ場面もあるよ
新雪とか圧雪はそういう場面も多いよね
グリップ＝成果にならないとこね(固まってない雪が抵抗になる)
でもミラーとアイスは踏んだほうがいい場面も多い

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:07:18 ID:bY+xAVIQ0

ブレーキングかｗ
一番止まる距離の短いのは除雪後の路肩の雪壁にぶつけて止める
これが豪雪地では一番制動距離が短いな

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:26:13 ID:0tj8D1Qy0

>>971
＞雪壁にぶつけて止める
すっげー楽しそうだね
俺にはそんな事体験できること一生無いだろうなｗ
5センチ積もっただけで高速通行止めだしｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:35:13 ID:2RI+YE5Q0

>>971-972
都心から2時間。
水上の峠道でも同じような体験ができるよ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:40:46 ID:MU/x3JAL0

>>973
除雪車がどかして時間が経った壁はコンクリート並

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:40:47 ID:n++jKTS30

>>971
＞除雪後の路肩の雪壁にぶつけて止める

俺、その後対向車線にはじき返されて、後部も破損したことがある。

非積雪地域に住む人の中には
雪だから柔らかくて無傷で済むと思っている奴がいるらしいよ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 09:42:23 ID:MU/x3JAL0

>>963
＞MZ－03なんて、酷いもんだよ。（revo1も似たようなもんだったけど。）

って事は扁平の低いタイヤの人は鰤NGっすね

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 10:46:01 ID:J2t1Ei590

>>963
…まぁ、そのMZ-03よりさらにひどかったのが、段のDS-2な訳で…

鰤、浜、段を使ってみて、段は「二度と使うか！」と思った。
浜のK2 F720は、凍結はともかく、圧雪は良かったよ。

今年は金がないのでIG20を買うつもりでいたが、
おつきあいの絡みで結局REVO2に…＿|￣|○

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 12:01:06 ID:t7QCMUsT0

>>971
垂直に切り立った雪壁に車体を押し付けたｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞもﾒﾁｬｸﾁｬ早い。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 12:07:00 ID:9owlfJlz0

じゃ俺もインプレ　東北で路面の変化が多い地域（山間部）
Ｓ13　シルビア　２ＷＡＹ？ＬＳＤ（メーカー不明）ＡＢＳ無し
凍結路面、シャーベットに弱い
圧雪（アイスバーンじゃない）は馬鹿みたいに効く
コーナーで路面の変化（圧雪→アイスバーン）があると一気に横向く

カローラ1500CC ＦＦ　ＡＢＳ有り
路面の変化で吹っ飛ぶことはないがやはり斜めになる事が多い
氷上は挙動不審
ミラー、ブラックアイスでは「助けてください！助けてください！」状態
結論スノータイヤ
シーズンインから一ヶ月で大量に中古タイヤが出回ったのも納得

参考ＭＺ01
車両ＲＸ７　ＦＤ MS製ＬＳＤ　ＡＢＳキャンセル
滑り出しがわかりやすく滑っても粘るタイヤ
圧雪、凍結路面もグリップ性能が極端に変らず安定していた
このタイヤの性格で性能アップさせたの出して欲しい
車両との相性が良かったのかも？
ＭＺ02はもっと良かったとか・・・
ちなみにＡＢＳ（ＲＸ－７　5型）はヒューズ抜いてカットしてます

TOYO G30
アルトバン　ＦＦ　ＡＢＳ無し
縦方向のグリップはイイ！が横方向に弱い気がする・・・
たまにヒヤッとすることもあってあまりいいタイヤとは思わなかった
タイヤ屋の友達によるとＧ4の評判はいいらしい
長文スマソ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 12:08:04 ID:9owlfJlz0

>>979
Ｓ13　シルビア
カローラ1500CC
はＭＺ-03ですorz

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 12:13:48 ID:ejLJepBxO

長文乙

だが、まとめてから書いて欲しかった
でなきゃたんなるチラ裏だよ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 13:01:40 ID:EgNwKuN4O

スタッドレス初心者で2～3回/月にゲレンデに行く予定なのですが、
某店でアルミホイル付き195/65 R15コミコミ\90000でミッシェランを非常にプッシュされたのですが、
この用途と金額ではいかがなものでしょうか？

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 13:08:19 ID:9owlfJlz0

>>981
うんもっとまとめないと読みづらいよねm(__)m

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 13:10:46 ID:v23hiT3l0

>>982
どこに住んでるのかを書かないと何も出てこないよ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 13:13:17 ID:y0VdvAb4O

１６５/５５/１４の夏タイヤから１５５/６５/１４のスタドレースに変えようと思ってるけど問題ね～べか？外径が約２０ｍｍデカくなるなるらすぃけど大丈夫かな？
シャコウはノーマル車高だよ

986 ：982：2006/12/21(木) 13:14:03 ID:EgNwKuN4O

スミマセン。
>>982は千葉県北西部でR16の周辺在住で、
通勤でも車を使ってます（片道15キロ）

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 13:28:07 ID:3gxshzKE0

>>982
アルミがどんなんかわからんけど
セット用投げ売りアルミとしてもちょっと高いかな
まあ早期割引じゃなければそんな値段かもしれん
ミシュは高いから他の国産メーカーも値段聞いてみたら？

988 ：982：2006/12/21(木) 14:01:12 ID:EgNwKuN4O

ありがとうございます。
ちたみにブリは01が8万後半、02が10万をやや越え、
グッドイヤーやヨコハマはブリ01同じくだいたい8万後半（全てアルミと工賃）だとのことでした。
ちなみに店は千葉中心にある某チェーン店です。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 14:36:59 ID:MU/x3JAL0

>>988
ミシュ X-ICE 215/45 17 タイヤのみだけど某点で145000円だったので
8万以下のヤフオクにしました

高速多いならミシュでしょう

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 15:08:29 ID:3gxshzKE0

>>988
ふ～ん、いいんじゃない？ミシュは普通路面走りがいいみたいだから
たまに雪山ちょこっとってな人には合ってると思うよ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 15:30:12 ID:2RI+YE5Q0

値段のことはカカクコムとかでやれよ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 16:06:56 ID:l7A2ynn20

いろいろ参考にさせて頂き、散々なやんで、先日、初スタッドレスを購入。
ほとんど雪、降らないし、みなさんの意見を参考にミシュと決めてたんですが、
結局、セットのアルミの好みでＲＥＶ０１にしちゃいました。ちょっと後悔、、、。
けど先日、スタッド率５０％の地域に行った時、目にしたのは前輪がＴＯＹＯ、
後輪が鰤のヴィッツに前輪がミシュで後輪が横浜のBMW、、どちらもおばちゃん
ドライバーでした。なんでもありなんだ、、、で気が楽になりました。
おばちゃんのインプレ、知りたいなー。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 16:09:24 ID:fH9n/3o60

> スタッド率５０％
どこの山奥だよｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 16:16:11 ID:SL71fEb40

>>985
２ｃｍデカクなるって事ですが前後に１ｃｍづつ大きくなってもクリアランス的に問題が
無ければ良いと思う。
上にも１ｃｍ攻める訳だがサスペンションアームの皿とかに当たらないかも調べてね。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 16:18:13 ID:1nag5rIo0

>>993
ID:l7A2ynn20 には通じてないと思うよ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 16:51:42 ID:4jQ6Nmgq0

>>963
ありがと。埋めついでに修正してみた。

氷=氷上性能、雪=雪上性能、乾=ドライ性能、雨=ウェット性能、
経=経年変化、耐=耐磨耗性、値=値段

氷雪乾雨経耐値
－－☆☆－－－　summer standard　(参考基準)
△○××◎△△　BS MZ-03　※旧世代代表　(参考基準)
○△○△◎○△　BS REVO1　※新雪＆シャーベットに弱い？
◎◎○○◎○×　BS REVO2　※氷上横グリップ向上
☆◎××○△◎　TY G30
☆◎△△○△○　TY G4　※氷上横グリップ向上
◎◎○△○○○　YH IG20
○◎△△○○◎　FL EP-03
△◎◎◎○◎×　MI X-ICE　※重量車なら「氷△→○」？
◎◎△△○○○　DL DSX
◎◎△△○○◎　GY ICE-NAVI ZEA　※性能はDSXと同等？
○◎○○○○◎　PI ICE-STORM　※TY製
×△☆☆○◎○　PI SOTTO-ZERO
△○××△△◎　HN i*cept W605
○○××△△◎　AB North-Trek N1　※FL製

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 18:50:41 ID:Lc24keOQ0

>>993
きっと外国だよ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 19:06:09 ID:0ktWt2+C0

次スレ
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.11【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1166632816/

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 19:14:14 ID:XOmIuqZJO

X-ICEは詐欺スタッドレス

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/21(木) 19:15:28 ID:O8WbCJztO

頂

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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