【'05】 スタッドレスタイヤを語る Part.7【'06】

'05-'06シーズンのスタッドレスタイヤについて語るスレです。
インプレ常に募集中。

リンク・関連スレは>>2-5あたり


■前スレ

【'05】 スタッドレスタイヤを語る Part.6【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134141962/

■メーカーサイト（スタッドレス直通）

BRIDGESTONE（BLIZZAK）
http://www.blizzak.jp/

YOKOHAMA（ice GUARD）
http://www.iceguard.jp/

DUNLOP
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html

FALKEN
http://www.falken.co.jp/tirecatalog/studless/index.html

TOYO TIRES
http://toyotires.jp/sp/snow/index.html

MICHELIN
http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm

PIRELLI
http://www.jp.pirelli.com/ja_JP/ （スタッドレス未掲載）

GOODYEAR
http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless

Hankook Tire
http://www.hankooktire.co.jp/08_Studless.html

■今シーズンの新ラインナップ

ヨコハマ
　・アイスガードブラック iG20（乗用車向け：40〜80）

ダンロップ
　・DSX（乗用車向け：40〜80）

トーヨー
　・ウィンタートランパスMK3（ミニバン向け：50〜70）

ミシュラン
　・X-ICE（サイズ追加、乗用車向け：40〜80）
　・Latitude X-ICE（サイズ追加、SUV向け：55〜80）

ピレリ
　・ICE STORM（乗用車向け：45〜70）


■参考リンク

価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークション スタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて

新品のタイヤは慣らしを100〜200km以上実施しましょう。いきなり雪道は危険です。

・TOYO オフィシャルサイト
　 「スタッドレスタイヤのアイス性能を引き出すため、トレッド表面を“一皮むく”ための走行」
　 「ドライ路面を数１０キロ程度走る」
http://toyotires.jp/run/run_07.html

・情報提供＝COCKPIT、タイヤ館
　「(以前は)100km前後の慣らし運転が必要(中略。MZ-01は)装着初期から、高い氷上性能を発揮」
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

■その他注意事項

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。

例：2005年第30週製造→3005
例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

スタッドレスタイヤ使用時は空気圧は標準で使用しましょう。

乙です

大雪なのにレポがまだまだ少ないぞ
age

>>1
乙です
テンプレまでお見事

重複してませんか

深雪のパフォーマンスなんてタイヤよりクルマ次第。

こっちにしようぜ

札幌の者なんだけども
昨日今日って、凍結路面の上に粉雪が積もり、非常に滑ります
具体的には、タイヤが浮いちゃって、スタッドレスの効果が
発揮されないんですよ。
折角の、何たらゴムも、粉雪に邪魔されて、氷まで届かない…みたいな

最近、多くありません？、なまじ気温が低いせいか、
新雪が旧雪（又は旧氷）と融合せず圧雪にならない…
そんな場合は、チェーン付けた方が良いのでしょうかねぇ？

ICE

REVO1>>IG20>IG10=MZ03 >>超えられない壁>> その他

SNOW

MZ03>IG20>IG10>REVO1>> 超えられない壁 >>その他


DRY

X-ICE>>>>IG20>IG10=MZ03>REVO1 >>超えられない壁>> その他

>>13
迷ったのですが、はっきりした事実でもなさそうなので入れませんでした。

明日は大雪。やっとIG20をインプレできそうです。

ちょっと違う

DRYSNOW
国産・ミシュラン> 超えられない壁 >>その他

WETSNOW
REVO1>IG10>MZ03>国産各社> 超えられない壁 >>その他

DRY
X-ICE>ピレリ>IG20>>REVO1>IG10=MZ03 >>超えられない壁>> その他

ミシェランのドライス
一本パンクしちゃったんですが、一本だけX-ICEに買い替えるのはマヅイでつか？

前ｽﾚ>>860　BMの人
すでにスタッドレス武装してる親戚知人友人に家までスタッドレス用ホイールを持っていってもらって
交換して帰ってきてもらう。あとで焼肉でもおごってあげれば円満解決だよ。
え、もしかして毎年同じホイールに夏タイヤ⇔スタッドレスを付け替えてるの？
だったら・・・・・スタッドレス用ホイールを付けなさいよ。便利ですよ。

ＢＳのスタッドレス
凍結路面ではREV01が良く
北陸特有のベタ雪ではMZ-03が良いとのこと。
富山,新潟,長野で実際に使用している方レポお願いします。

在庫がマジない。
こんなに売れる年は初めて。

降ってるからにきまってんだろ

友達が犯コック付けたから運転させてもらったら非常にGOODで驚いた。

>>21
慣らしが終わったばっかりなら当たり前なんじゃないの？

>>21
どこでどんなふうに使ってGOODか書かないと意味が無い

レガシィワゴン２．５にREVO1 195/60R15
５年使ったMZ3から交換。
圧雪、シャーベット、ミラー気味で全く問題なし。
他銘柄との比較出来る立場ではないのですが、弱いと聞いていたシャーベットも全く不安ありませんでした。

ダンロップのDSX買ったけどこのスレでは全然話題に出ないので寂しい

>>24
BSのホムペじゃREVO1はMZ-03よりシャーベットに強い事になってる。
去年の評価がガセくさい。

ＭＲ−ＳにＸ−ＩＣＥ（195/55/15）。ドライ→スタッドレスにしてはかなりいい。
圧雪→そこそこだが滑る、シャーベット→まあまあだが滑る、氷結→かなり滑る
コントロール性はいいから楽しい。チェーン携行じゃないと山へは行けませんね。

IG20ドライだとフィーリング夏タイヤとあんまし変わんないね。195/55Ｒ15
雪降ってないケド、今のところ120％満足いいもん買った感じ。
これじゃ夏もこのまま履くバカが一杯出るんじゃないのヤバイんじゃ．．．

同じ時期に安いだけで買ったオヤジのEP03　155/65Ｒ13は、
スタッドレスらしく”グニャ”だった（グニャグニャではない）

>>25
どうだった？？
ここのスレの人ってみんなREVO1とかアイスガードだったりするから
ダメロップと言われているスタッドレスのレビューは超貴重なんで詳しくお願い

>>25
こないだ黄色い帽子でやたらと高かったので買わなかった＞DS×

俺も聞きたい。
205/55/R16だけど、どのタイヤも在庫がなくて
近所じゃ他にﾚﾎﾞ1くらいしかないんだよー。
ﾚﾎﾞ1だと11万もするんだよー。

>>25,29,31
煤板でハケン
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1132742707/514-518

IG20です。
アイスは先日試したのですが、IG10より効きます。

逆に今日、新雪路面を試すと、IG10の方が効きます。
って言うか新雪でムチャするとすぐにグリップ落ちる。
多分、排雪性能は落ちてるんじゃねーのかと推察。

でも、回りの車が全くノーマルタイヤなので、ほとんどのとこでド渋滞。
よって、全然問題なし。（苦笑）

ＤＳＸ，Ｘ−ＩＣＥは名前が良くない
名前イコール性能みたいで
ＤＳＺ、Ｚ−ＩＣＥにしたら良い
次期モデルに期待

テトラピックをなめんなよ

すみません、教えて下さい。近所にスタッドレスを買いに行ったら、欲しいサイズの
メーカーが欠品だといわれました。一度欠品になるとスタッドレスは再生産しないのですか？

>>28
おれEK9にIG20の195/55R15履いてるけど、グニャグニャ（ｗ
コーナーでNEOVAと同じ感覚で突っ込むと、
タイヤ２〜３本分ぐらいラインから外れるけど、
スタッドレスにしてはドライで粘るね
MZ03とF720が比較対象なんであんまり参考にならないけど

あとは雪と氷、うちのあたりは来週ぐらいから本格的になるかな

＞37
アイスナビやEP03履いて同じことしたらスピンか突っ込んでEK9逝ってると思うよ。
スタッドレスでアドバンと比べてその程度ってのはヤッパリすごいね。

>>36
注文生産はしない

さぁ、オマイラ待望の札幌からのインプレですよ
旧タイヤDS2　155/80-13四？年目　比較タイヤIG20　175/70-13新品。REVO1　175/70-13新品。
車輌：ヴィッツFF1L。社用車だが、同僚と一緒に経費に追い金してサイズアップしてそれぞれ買った。
主観入り捲りだから割り引いて聞いとくれ。

縦トラクション；
氷盤路・硬い圧雪路面での出足・ブレーキの差は体験的には殆どないと言って良いくらい。氷温域でBSの方がややグリップの回復が良いかなと感じる位。
軟圧雪路になると横浜のほうが出足は良いね。幅が広がっている所為もあるんだろうけど、この車ではいい意味でパワーを喰ってくれている。
DS2では困難だった状況でも、どちらも滑りながら加速してくれる。ただ、BSの方がトラクション抜けが唐突にくる印象がある。
でもDS2で三年目以降に感じたように上り坂でのトラクション抜けは無いから満足。
ブレーキはBSの方が安心感は有るけど。どちらもDS2の時よりABSが作動するまでのペダル踏み込み量は増えた。

横グリップ：氷盤路
どちらもスクエアショルダーで幅を広げた所為からなのか、カーブの途中でわざと強めにアクセルを踏むと唐突に「ズズ」っとアンダーで滑り出す。
BSはアクセルを抜けば、タイヤの回転が落ちるのを待ってタイヤがグリップし始めるが、その回復がいきなり来る。
グリップの回復のタイミングに関しては横浜のほうが少しわかりやすい。DS2は滑りながらもアクセルを抜けば穏やかに回復していたのに比べちょっと扱いずらい。
軟質路面
幅広の所為もあるんだろうけどどちらも雪に乗って、スケート靴を履いているような印象。ステアリングインフォメーションが皆無。これは横浜のほうが僅かだけどわかりやすい。
どちらも雪を押し固めるのに苦労している印象がある。新雪の上り坂はどちらも加速せず苦労した。こういう路面ではDS2はガンガン行ってくれた。

総評
BS、横浜とも10万ｷﾛ超え、ショック抜け捲りのグニャグニャステアリングラックの車では大した差は感じられなかった。
以前丸いショルダーの時代に横浜使ったけど、その時は最悪だった。でも、今回のモデルはなかなか良い出来だと思う。
注意深く観察しながら走ってみたけど、この程度の差なら普通の人は全く判らないと思う。

４年前のMZ-03をFFファンカーゴに履いてます
タイヤの硬度を測りたいんですが
ガソスタでも計ってくれますか？

キタコレ↓
【ﾋｭｰｻﾞｰ】問題会議ボイレコ流出【小嶋社長】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/　

やっぱり脅してんじゃん！　

>>36
翌年持越ししないようにこの時期からは殆ど生産しない。足りないサイズを11月中下旬の追加生産するくらい。
生産しても新車販売時に添付されるようなメインサイズだけ。
この時期は全国の販社間で融通しあって在庫を回している。






9,10の早期予約で確保すれば間違いないのにな。

>>36
んなわけない。
古い銘柄なら別だが。
大雪の影響で結構欠品が出てるらしいね。
特に生産数が少ないインチが大きくて扁平率が低いタイヤが影響が大きいみたい。

さっきまで星空だったのに猛烈に降ってきた

ＢＳか横浜なら、スタンドやら、○×モーターとか、ナンチャラ自動車など町工場に眠ってるよ。きっと
一度、秋口に売上て、春になったら引き揚げて返品伝票切るんでしょ？
そうして1シーズン雨、雪、埃、日光にさらされた劣化スタッドレスがメーカー直営タイヤショップと名のあるカー用品店に流れていくんだよ
それを自分だけは得できる得したいと思ってるお客様たちの元へ届けられるのです

>>37
ネオバと比べる事自体常軌を逸してる・・・
>>41
硬度計が有ればサービスで見てくれるだろ。

無茶苦茶な使い方したスタッドレスのレポ。

ダンロップのＳＵＶ・ＣＣＶ用のＳＪ５。
車はランクルの７０系プラド。
２シーズン使って、今年、夏タイヤとして使用。

今年、乗り換えるかも知れなかったのでタイヤ買うのが遅れて、履き替え予定で
走ってるんだけど、さほど不便を感じない。
特に発進と停止のグリップについては十分にあり余り落ちてる気がしない。
強いて言うなら横方面のグリップが少し落ちてる。＞ショルダーが丸くなってるのか？

取りあえずグリップマン(ゴムの回復剤スプレー)等も使ってみて様子を見たいと思う。

年数経ったスタッドレスて夏タイヤとして使えるもんなの？

>>49
乗り心地改善対策の最終手段、突き上げ感とかマイルドになるらしい
ロードノイズとグリップ力は気にしないのが前提になるけど

>>49
MZ02が４年目なので夏タイヤとの交換もメンドイなとそのまま夏タイヤとして使った。
とりあえず走るが、雨天はダメダメだし、急のつく場面ではすべてが夏タイヤに比べてダメダメ。
梅雨時は怖かった。９月になって結局夏タイヤをつけたが安心感が全然違う。
夏スタッドレスで箱根に逝ったけどダメダメで、夏タイヤで先月言ったけど全然違うかったよ。

北陸でDSX履いてるけど、別にここで言われてるほど滑らない気がする。
ハンドルの切り方とか、アクセルワークとか、そこら辺の運転テクニックの方が問題だよ。

滑るときは何履いてても滑る、究極は４輪チェーンでしょ

４輪チェーンで雪上車気分を味わうのもオツですね

クリスマスにはトナカイ気分も味わえるしね。
ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝ

明日朝一で店に駆け込むつもりだけど
165/70/R14で北関東なのでREV01かiG20にしようかと思うんだけど
それぞれ工賃込みでいくら持ってけばいいだろうか？

20万円程度のはした金持ってくだけで、ホイール買ってもお釣りくると思うよ

あれ？ミシュランのってＸ−ＩＣＥっていうの？
俺の買ってきたのって、DRICEって書いてあるんだけど

変なアルミ付きでいいなら安くて5-6万

>18
北陸で実家の車にフィット乗ってんだけど、REVO１履いてる。親戚宅は同じくフィットにＭＺ−０３。
昨日法事あってさ、俺は酒飲むオッちゃんらの運転手役として両方の車を大雪の中運転したんだけど、
広域農道の坂道登り下りしてるとウチのREVO１、親戚んちのMZ-03より明らかに坂に弱い・・・
深いベタ雪にはMZ-03のほうがよく噛むっての実感したよ。

俺的には、FF/FR車で、深い雪での前進脱出性能を重視するならMZ-03、かな。
4WDなら何履いててもズゴゴって出れるけど、FFはスコップのお世話になることも多いよね。
仕事終わって帰る時、ドカ雪で白い小山になった車の重た〜い雪降ろしたのに、いざ前に進めない時の悲しさといったらもう・・

グッドイヤーのスタッドレスって、国産メーカーより少し安いんですけど、
評価はどうなんでしょうか？　昔アメリカで訴訟問題になったニュースとか記憶にあるんですが。

>>18.>>60
新潟で2WDフィットにREVO1です。
圧雪になる前の時やシャーベット状態だとグリップが劣りますね。
雪を噛んでいない感じ。
凍結路では最高なんですけどね。


＞仕事終わって帰る時、ドカ雪で白い小山になった車の重た〜い雪降ろしたのに、いざ前に進めない時の悲しさといったらもう・・
わかる。その気持ち。
夜勤明けだと車を掘り出す感じだからスコップは必携してます。

>>61
日本で売ってるスタッドレスは住友ゴム(ダンロップ＆ファルケン)が作ってるはず。

アメリカでの訴訟問題はブリヂストン(ファイアストン・ブランドで)も抱えていたし。

>>61
>>63の補足。ＧＹのｱｲｽﾅﾋﾞNHの性能は、ＤＬのＤＳ―２と中身は全く一緒です。んで来年あたりＤＳＸと同等品が出るでしょう♪
ちなみに夏タイヤなんかパターンも瓜二つすぎるんですよね〜少しは工夫をって感じです

>>58
それは、また古い製品を。。。
ドライス、名前通りにドライ＆アイス性能が売りでしたっけ？中身は、はたして、

　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　（ ´･ω･) 　ｻﾑｲｯｽﾈ…
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　旦 　 　　　＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿＿＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※　※　※　＼
　　　　　　　 ＼`ー──-──-──- ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 _∧,,∧ 　ﾌｩ…
　　　　　　　_＿＿（ （ ´･ω･)＿__
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　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※　※　※　＼
　　　　　　　 ＼`ー──-──-──- ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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.　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 　/
　..ｷﾞｬｧｰｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　　ｱｯﾁｰ!!!!　/　　　　　　　　　　　 　/
　__　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　/　　バタンッ！
（__(）､;.o：。 /_＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　ﾟ*･／ ＼　※　　 　　※　　　＼
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m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

今年製造の中古が流れてるのはDS2ぐらいだろ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31784178

宣伝になるかもしれないが、扁平低いスポーツ系スタドレスの在庫がなくて困ってる奴は
ﾌｼﾞｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの通販に電話汁。http://www.fujicorporation.com/order/

漏れは超レアサイズがなくて困ってたが、ここに在庫があった。
出荷も早くて、在庫があれば二日後には届く。あくまでも宣伝じゃなく善意だから勘違いなきよう。

ああ　欲しいメーカーとサイズ言えば値段教えてくれるから。
多分結構安い。在庫あって値段に納得できたら考えずに即注文しないと
考えてる間になくなるから早目がいい。

訂正：高速が通行止めい多いから、二日で着かないかもしれない

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…



ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点
TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点

ピレリー　　　採点不可

>>21
工作員乙

ハン板見てたらK国製なんて買えないよ

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…



ブリジストン　英数国70点理社100点
TOYOタイヤ　　英数国90点理社95点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点

ピレリー　　　採点不可

>>73
「ﾊﾝｺｯｸ君は名前書き忘れだったので0点でーす」

瀬戸内地方なのですが、IG２０とMZ-03はどちらがいいですか？
年間30回ほどスキー場に行くのですが、どちらでも大差ないでしょうか？

>75
IG20 ドライ路(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ、雪道(･ω･)ﾏｱﾏｱ
MZ03ドライ路(´･ω･`)ｸﾞﾝﾆｬﾘ、雪道(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ドライ路優先ならIG20、雪道優先ならMZ03、

君の優先度で選んでくれ。漏れはIG20選ぶ。

名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2005/12/18(日) 10:38:10 ID:1jTP8yL3
車庫に入れておこうかどうか昨日迷って結局入れなかったんだけど
面倒くさがらずに入れておけばよかった・・（´・ω:;.:...

ttp://www.uploda.org/file/uporg264671.jpg



ちょｗｗｗ

なにその一人雪祭り

>>77
写し方工夫したら十分写真展で入選できるYO

何有名な画像コピペにレスしてるんだよ

シャーベット路面になると鰤は最悪だな。
なんでこんなに効かなくなるんだ？
アイスバーン・圧雪なら気にはならんが
雪が融けだすととたんに効かなくなるね。
発砲ゴムの欠点なんだろうか。
すごい致命的だな。ちなみにMZ03。
REVOは知らん。
排雪性の問題？誰か詳しい人いない？

初めてのスタッドレスで、今日は試走できると思ったのに
雪なんて全く降ってない。むしろ快晴。
次いつ使えるんだろ・・・

>>77
層雲峡氷瀑祭に出展できそうだなw

>>これコピペでも凄いね…何時間後に乗車できたんだろ？

>>73
ちょっと評価が偏ってる気はするが、TOYOは何げに実力派だよね。

２年前に買って冬場だけ使ってるアイスガード今年も履いちゃってもなんとかなりますかね
タイヤ屋行ってみたんだけどREVO1しかないって言われて「そんな高いタイヤ要らん」と断っちゃった
今年はスノボいけるか心配になってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>86
心配性でハゲてるでしょ？

>>40
ちんまいクルマのタイヤ幅を2センチも広げちまったら
柔らかい雪で性能が落ちて当然。

>>85
> TOYOは何げに実力派だよね

軽MR+G30です。
仕方なくG30にした漏れですが、圧雪路での坂道発進、ブレーキングともに、
以前履いてたMZ03より良い感じ。
鰤ﾏﾝｾｰな売り場であえてG30をすすめてきたショップのにーちゃんGJ!!

上の中学生評価ランク非常に気になるんですが、ピレリってそんなにダメオちゃんなんですか？
日本での委託生産と書いてあるけど、どこが作ってるんでしょう？

ここではダンロップ評価低いようですが
私は１０年ダンロップ履いており
早朝や深夜にスキー場行きますが
しっかりとまるので，私の中では
非常に評価高いので満足してます。

ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/38/img/200512/542766.jpg

そらフルタイム四駆なら。。

雪道・アイスバーンってどれくらいのスピードで走ってます？
夏タイヤ＆乾燥路の半分くらい？

ところで、空気圧なんですけど、夏タイヤと同じで良いんですよね？

それで計る時の気温なんですが、
雪が降り出したら計った方がいいんでしょうが、
なかなか降らないので困っています。
朝方のクソ寒い時に計ればいいですか？

スタッドレスって一般にQ規格（160kmまで）ですよね。
当方雪国在住ですが、雪の無い地方まで高速使って遠征する事があるので
Q規格だと不安なんです（ふわわkmくらいで巡航したいので）。
H規格、出来ればV規格以上に対応したスタッドレスってありませんか？

>>93
そんなの状況によって変わる。
一度真冬の札幌で運転してみればわかる。

>>93
止まれる速度
メーターなんか気にしてたら事故るぞ

>>93
状況にもよるけど、郊外の単独走行で雪が降っていなければ、
圧雪で60km/hくらい、アイスバーンで40〜50km/hくらいかな。
街中だと30〜40km/hくらい。

どっちにしろ、周囲の車の流れを勘案しながら調整するけどね。

>>93
飛ばせる場所なら夏と同じペースですよ。
但しカーブの相当前で減速モードに入るし、知らない道では慎重になる。
メリハリある運転ですな。

だから意外と北海道は降雪期の死亡事故は少なくて、むしろ雪解け直後の
滑らなくなった時期に速度超過など無理・無茶な運転による事故が増える。

>>85
当方現行プラドに乗ってます。旧プラドの時は鰤を装着してましが、今回は
トーヨーのウィンタートランパスにしてみました。安いなりかな？と思ってま
したけど、すべての状況に於いて全然遜色ないですね。重量四駆にはお勧めです。
乗用車用はどうか解りませんが。

>>93
去年の冬かな、降雪と凍結路面の国道４号線を仙台〜福島〜宇都宮まで逝ったとき
夜中に回りの流れに会わせてたら、平均70km/hオーバー
ほぼ直線と緩いカーブしかない区間だと100km/h近くだしてる
１０台ぐらいの集団だったが、おまいら急ぎすぎ（ｗ

急ハンドルと急ブレーキさえやらなければ大丈夫でしょ

>>93
圧雪なら制限速度+10％以内。
アイスバーンなら制限速度内か-5％。
同じアイスバーンでも釧路や北見など冷え込みの厳しいところでは
70km/h程度出すが。

結論から言えばスピードより車間距離を多めにとる事と「急」のつく操作をしない事が大前提。

路面条件によるから、実体験しかないな
人に迷惑かけない程度に冬道を堪能してくれぃ

皆さん、どうもありがとう。
思ったより速く走れるもんですね。
一度試してみます。(速度挑戦じゃないですよ)

アイスバーンで７０�qか…
よく止まれるね、どこのタイヤ？

>>105
雪道を全く知らない人が威張ってます。

>>105
だから急には止まれないよ
ただブレーキ踏むだけの人にはわからない世界かも

北海道とかの直線が５ｋｍぐらい続くとこの話だろ
本土の人間には参考にならん

軽自動車でスタッドレスタイヤを４本セットで買うと
一番安いのだといくら位ですか？

>>109
ピンキリ

ピレリのHレンジはドライならミシュラン以上。
なので上のコピペは
ピレリー　　　保健100点
がふさわしい。

つーか、気温（実際は路面温度）が低くなると雪氷面の摩擦係数が大きくなって
滑りにくくなる
極端だけど、マイナス３０℃くらいになるとスケートが滑りにくくなる経験あり

３年目ＩＧ１０からハンコックに変えたけど
ぜんぜんハンコックのほうがいい
同僚はファルケン２年目で交換したら
やっぱハンコックのほうがいい結果だった。
最上ではないかもしれないが結構いいレベルで
コストパフォーマンスはいい＠会津

会津じゃなくて会寧なのでは？

>>113
問題は2年目3年目なんで淫プレ宜しく。

>>95
ピレリSOTTOZEROで240がV、210がH規格だけど
ドライ超優先なので凍結道には効かないかも？
雪国在住ならX-ICEでいいんじゃないか？

よく、私の周りではスタッドレスタイヤは3年位で効き目無くなるから取り替えろと言ってますが、実際そんなもんですか？
私のタイヤが今ちょうど3年目なんですが、常におとなしい運転をしているので効き目が無くなった気がしません。

あと、効き目が無くなったスタッドレスは夏用のタイヤと同じもんだと考えて良いのでしょうか。

>>113
そのﾊﾝｺｯｸにするか、国産のBS以外を考えてますが、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはどれくらい優れていますか？
同じｻｲｽﾞで、何%くらい安いですか？

あっこれテンプレに書いてあったわ

生涯初のスタッドレスを本日装着しました。
車は現行プラド。
サイズは265/65/17のX-ICE。
純正のタイヤもミシュランのM+S。
千葉在住で当然雪はありません。

腰砕け感とかはないけど、止まりませんねぇ。
こんなもんですか？
ミシュラン以外はもっとむごいの？
ドライでこんな感じなんですが、雪道のほうがブレーキ効く、
っつうことはないですよね？

スキーに行くので高速重視でミシュランにしましたが、
怖くてスピードだせそうにない…

止まらないって、ABS作動したのか？
すごい運転だなｗ

住友DSX　165/70R13　をﾃﾞﾐｵH9年式（DW5W)に装着
制動性　　GOOD
ｺﾝﾄﾛｰﾙ　　GOOD
ﾄﾗｸｼｮﾝ　　今ひとつ
値段のワリにはまあまかの。
（REV-1との差、１本あたり2000円）
当方広島県三次在住
積雪　30cm

ハンコックは安いよ　ようは韓国は日本の技術のパクリみたいなものだから、２〜３年遅れの技術でしょ　まったく問題ないよね　国産扱ってる業者とか、頭のかたいヲﾀｸは、輸入物否定するよね。つーか、ヲﾀは何でも否定から入る　アホですな

今日スタッドレス買いに行ったら値上げしてた。自動後退オリがホイール工賃込み65000はありえん。175/65/14

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…



ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点
TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点

ピレリー　　　採点不可

>>123
ちゃんとパクれてるならいいんだけどね〜。
そうじゃないと困るから敬遠するのは別におかしくないでしょ。
カタチだけ真似て中身は適当なのが朝鮮クオリティだったからね。

165/70/R14でiG20コミコミ33600円ですた。

いやぁみなさんお詳しいんですね。雪道ならこの方が良いとツレが言うので下の様にしました。

ホイルを１インチサイズダウンし、タイヤを厚くして外径を標準サイズに合せました。
タイヤ幅２センチ細くしました。

初めての雪道ですが本当にこれで良かったんでしょうか？馴らしでドライを走った感じでは
ハンドリングが軽くなったようでした。ちなみにタイヤはファルケンとかいうやつです。
このスレ的にはあんまり…な感じですね。北陸地方へ行きますが何か気をつけることがあるでしょうか？
みなさんどうぞよろしくお願いします。

>>117
スリップサインが出るまで

雪降り始めてからスタッドレス買って凍結路面走って「なんか効かないヨ！」って、

バカじゃない？　雪降る前にならしは終わらしておくんだよ！　

あと「減る減る厨」うざい！
適度に減るからこそ吸水力維持出来てんじゃねーか！　あほか。

今から皮剥き行ってきまつ。明日は100%大降りみたいなんで…
すげー静かだけど、すげーニュルニュルしたハンドリングなタイヤですなぁ…

>>128
タイヤ細くするとアイスバーンでグリップしないよ

>>124
値上げする前は？

グッドイヤーの去年モデルのヤシってどうなの？教えて。

みんないろんな情報あんがと。
今日、ﾃﾞﾋﾞｭｰです。
これから、首都高へ慣らし行ってきまつ。

>>133
55000だった

ならしは走行でどれぐらいしたらよいですかね　漏れんちから雪道までは１００キロは走るから、それじゃだめなのかな

タイヤ交換しない地域の人は冬でも『夏タイヤ』って言うの？
普通に『タイヤ』？
ちょっと疑問www

>>138
普通にタイヤって言います。夏タイヤとは言いません。
スタッドレスのことを冬タイヤとも言いません。スタッドレスって言います
タイヤ と スタッドレス（神奈川県在住）

>>138
一般の会話では「タイヤ」
だが、スタッドレスの話をするときは区別のために「夏タイヤ」を使うこともある。
＠東京多摩近辺

REVO1思ったより性能良くねーじゃん
去年まで履いてた5年落ちのタイヤと全然かわらねーぞ
糞が

スタッドレス価格の売価だけど、
自動後退や黄色帽子は東京と積雪地方では店頭価格が違うって本当？
仕入れ値はいっしょだろ。

そりゃ積雪地域じゃクルマの数だけ売れるからな。
多少の薄利多売は利くだろ。
それに仕入れが一緒とも限らんし。

大量に一括購入しているところもあれば少量の在庫で減った分を補充するところと
在庫をほとんどもたずに注文分だけを仕入れるところがある

IG20で圧雪凍結ｼﾞｬｰﾍﾞｯﾄ乾燥路全て走ってきたが、かなりいいような気がする。
ただあまりの地吹雪で、信号待ち時車が勝手に路肩に押し流されたのには驚いた。

>>132さん
タイヤは太いほうが良かったのですか？

>>146
タイヤ細くするとグリップが効かない。
サイズダウンはしないほうがいい

>>146
純正と同じサイズが基本。
メーカーが製品作るときは純正サイズで開発する。
そりゃ当然の事。
だから純正サイズがいちばんバランスがいい。
当たり前だ罠。

業者必死だなｗｗｗｗ

>>128
北陸のベタ雪対策ならそれで大正解

北陸だが完璧凍結した
こんな寒いの生まれて初めてだぞ

みなさんレスありがとうございます。
私も同じサイズでいいと思いましたが、北陸へ行くのでこれ良かったようですね。
私は太平洋側で雪など降らない地域ですので、ベタ雪がどういうものかよく分かりません。
雪にもいろいろあるんですね。東北や北海道はベタ雪じゃないんですか？なに雪？？

久々の大雪で凸凹圧雪の上に水と混じったシャーベットの雪があると宙に浮いた感覚で
タイヤが自然と凹んだ部分に流れていったりして対向車とぶつかるんじゃないかと
ヒヤヒヤものだった。
アイスバーンだけでなくここら辺もスタッドレスの限界を感じた。

>>152
寒いところはパウダースノーだよ
スキー場のパウダースノーは最高だが道路のパウダースノーはマジ泣ける

>>151
ああ、俺も北陸だ、今日は酷いな。
ずっと凍ってるんならまだしもこれが溶けて崩れてまた凍る、ジャリジャリの
ザラメ雪になってスタック続発、最悪

>>123
漏れの隣の家はケチっていつも半島スタッドレスを買ってくるが
毎年冬になると必ず１台車を潰して買い替えておるのだよ。どっちが得かは言うまでもあるまい。

つーより、隣の家じゃないけど首都圏からやってきた
半島系・もしくはドライ路面重視スタッドレス装着車両もしくはM&S装着車両に一度オカマ掘られて見れ。
絶対に信頼おけなくなってくるから。といってる俺は東北積雪地域在住。明日の朝は怖いぞ

パウダースノー・ザラメ雪…雪っていろいろあるんですね。
パウダースノーは粉っぽい雪ってことですよね、グリップしなそう。
ザラメ雪もグリップしないんですね。
スタッドレスタイヤって言っても万能じゃないんですね。

>>157
除雪の行き届かないザラメ雪の路面の走行イメージ
・・・乾いた砂浜にＦＦカローラで突っ込むというのを想像して欲しい、そんな感じ
踏み固められないからグリップできない。アイスバーンより嫌かも

凍結路面で最強なのは？やっぱ発砲ゴムのMZ03が最強かい？それともXアイス？

彩玉糞さみーけど雪ふんねー

雪道の走行、こればっかりはやっぱり慣れだな

>>152
ベタ雪というのは湿気をたくさん含んでいて結晶が大きく、
重くて融けやすい雪のこと。北陸は冬でも気温があまり低く
ならないのですぐ融けてシャーベット状態になる。
雪だるまを作りやすい雪と言えば分かりやすいかな?

>>159
いくらブリザックでも拳銃は発射しないでしょ
冗談は抜きにしても発泡ゴムには凍結路での一日の長があるとオモ
効きが長持ちってのも多分ホント、でも溝の部分が多くないとベタ雪には対応してくれない諸刃の剣
素人にはお勧めできない、一点豪華主義なタイヤだね

>>159
国産なら大差無い
鰤も滑るし団は更に良く滑る

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…



ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点
TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点

ピレリー　　　採点不可

氷河期突入だから凍結に強いのがいいぞ。

>>165
「英数国70点」なら、「ブリヂストン」を「ブリジストン」とは書きません。

>>165
uzai

俺青森に住んでるんだが同じスタッドレスをもう6年以上使ってる

換えます

オートバックスでノーストレックＮＳ−０３を
４本セットで１３８００円で売ってますが、
買いですか？ (Part8より)

サイズ言えよ

215/65R16ｻｲｽﾞで、乗用車用とSUV用やﾐﾆﾊﾞﾝ用などありますが、値段以外に何が違うんだろう？
当方、ｴｸｽﾄﾚｲﾙ4×4なんですが車重1.5t位だとSUV用、乗用車用どちらを選んだら良いのか…値段は、安い方がいいのだが。

俺の母ちゃんの車
スタッドタイヤになっていた。
何年前のタイヤだよ・・・orz

イエローハットとかで外に展示してあるスタッドレスタイヤって大丈夫なのかな？
太陽の光や雨風にさらされっぱなしなだけど。。。。

つーかTOYOってそんな悪いタイヤか？
職場の車が装着してるが特別不満や不安を
感じたことないんだが・・・

>>157
津軽には７つの雪が降るのだよ。

ブリジストンのMZー2の新品イボつきが安くあるというのですが買いでしょうか？どなたか教えてくださいちなみに185-14です

>>175
トーヨータイヤは悪くはない。
昔、BSの重役も
「トーヨーの品質はいい、ただ売り方が下手なだけ。
　ブランドイメージがﾜﾙｲだけ」というようなこと言ってた。

>>175
全然悪くない。堅実なアベレージヒッター。しかも安い。
多分鰤の工作員が意味の無いネガティブキャンペーンやってるだけ。
まあ、さしずめトーヨーの販売店に対して逆恨みしてる
儲からない店からの書き込みだろう。

>>176
ええっ？七つも雪があるんですか？？
気になるな。津軽恐るべし…

愛知に住んでるモノです。質問なんですが、今かなり雪積もってるんですが、ゆっくり運転すれば、10〜15�a位ならスタッドレスで問題ないすかね？
明日5時位に家でなきゃいけないんですが。
どなたか教えて下さい。

>>172
別にＳＵＶ用スタッドレスにこだわる必要は無いよ。

また鰤がシャーベットに弱い説だ・・・・
普通にグリップすると思うんだが、他社はもっとがっちりグリップするんだろうか？

>>178-179
レスthx。だよなあ。
もう長いこと雪国暮らししてるんだが
普通に安心して乗ってきたから>>165を見て
妙な評価だと思ったよ。

>>181
10〜15センチなんて絶対無理。死へ一直線。

>>181
んなもん行く場所によるでしょ・・・
でっかい国道ばっかり走るならまず大丈夫だが
車の通りの少ない細い県道とか走るなら怖い。

おいおい、一晩で積雪３０センチとかの地方もスタッドレスで走るんだから
１０〜１５センチでどうこう言うような問題じゃないでしょ
それより最低地上高が問題、真っ先にバンパーでラッセルするようでは論外

>>185 >>186
なるほどそーですか！
ありがとうございます！
雪道に関して素人なもんで・・。すんません。

>>182
こだわりは無い。性能に大差無ければ、安いが良いだけ…ﾊﾝｺｯｸかﾄｰﾖｰ又はﾌｧﾙｹﾝかな。

>>187
ごめんね。ノーマルタイヤと勘違いしてた・・
スタッドレスで問題ないです。吊ってき升・・

>>187
気をつけて出勤してね
屋根雪はしっかり落としてから出発してね
対向車の屋根雪がドササーっと落ちて運転席側のワイパー折れたの見たことあるよｗｗｗ
ま、それはキャリイのバンだったからトラブルでやすいっちゃあ出やすいんだが
（キャブオーバー型だから、屋根が長いから、という意味でね）

去年インプ(GDA 5MT)のっているとき夏タイヤで20cmの雪の中結構な坂を上ったことがある。
確かに登ったが方向のコントロールはできない状況だった。
同じくらいの状況で昔RAV4(4WD AT)は冬タイヤ(TOYO)登らなくなったことがあった。
RAV4にはLSDが無かったのが大きかったのだろう。
でもスタックするまではRAV4の方が快調だったのは今でも不思議。

当方、豪雪地帯在住だが、去年、一晩で40センチ積もった時、除雪されてない道路を普通乗用車で走ってみた。
時速15�q以上出そうもんなら、ラッセルしてボンネットからフロントガラスまで真っ白、ワイパー効かない、ライト意味無い、視界ゼロ。
恐かったYO!!

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171341.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218171718.jpg
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http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218172105.jpg

なんだかﾎﾞﾛｲ車ばっかだな

ヨコハマＩＧブラックかなりイイ！
ＣＴ９Ａエボ７で雪山走ってきたけど進むね〜。

積雪２０センチくらいでした。外気温はマイナス５度位。
やっぱり雪山は楽しいですね！

>>187ですが、みなさんありがとうございます。
ここのみんな凄く親切ですね！
気をつけて行ってきます。ありがとうございました。

ここのスレには事故はタイヤのせいにする香具師おらん？
そんな香具師は何事も責任転換していそう

自損事故は自分の不注意と技量不足。

２ちゃん的には「責任“転換”」で正解なの？

レボ１新品に昨日組み替えて、慣らし無しで、札幌→旭川往復してきた。得に慣らしの必要性感じられませんでした。リヤも流しやすいし、ブレーキ性能も◎。しかし、去年まで４年間２セットＭＺ―０３履いてたのと比較したが、




結論。どっちも対して変わらん。

積雪地域に住んでる人ってラッセル状態でフロントバンパーが、対向車が
とばす雪でサイドが、木から落ちてくる雪で屋根がボコボコにならないんですか？

こっちが本スレか・・・・


X-ICEで、東京から東北道で白河、羽鳥湖まで行ってきた
白河までは乾燥路で非常に快適だったが、インター降りてから
山道orz
乾いていたり、日陰で凍っていたりとかなり厄介な道だった

でX-ICEだが、雪上のカーブですごく横にずれるんだが・・・・
ドライスの方がよかった印象。。。

>191
駆動方式の違う車で比べても、なんの比較にならないよ。

>>201
クルマはそんなにヤワじゃないよ
チンスポはぶっ飛ぶけどね

201
フロントはナンバーペッコリ、スカート歪んでるのはたまにいる。
サイドは平気。対向車飛ばす雪なんてボディ凹ます程威力はない。
上からは常に気を付ける様にしてる。屋根の軒下には駐車しない。
去年知り合いの父親が、新車のオデッセイを、積雪の為に小屋の倒壊と友に廃車にしてた。。。
オデッセイがセダン並に低くなって。

因みにルーフパネル交換は３０万以上かかると思っていた方がいいと思われ。

やはり積雪地域に住んでる人は大変ですよね。

先日初めて本格的な雪道を走って思ったわけです。
フロントはこするしサイドには飛んでくるし屋根には木から落ちてきて
ボコッって音がするし。

本物の除雪車も結構走ってるんよ

YOKOHAMAのアイスガードってどうなんだろ？
人それぞれ見解があるだろうけどね。

>>209
どんな回答を期待しているんだ？

>>209
周りを見る限りではザクザクの雪での駆動力はソコソコあるみたいだね

ところで、おまいらタイヤ以上に重要なのが、空気圧だっての知ってる？
タイヤ売ってるほうからすると、いちいちそれぞれの車の空気圧確かめて
入れてるわけないんだよね。結構アバウト。というか、多めに入ってる
事のほうが多い。それは、こまめにエアチェックしない客のほうが多い
からとりあえず多めに入れとく。俺は一人で乗る事がほとんどで、
冬はスピード出さないから空気圧下げてるよ。素人には推奨しないけどね。

実際問題、鰤とその他のタイヤの性能の違いが分かる人なんてほとんど
いないと思う。溝があればどのメーカーだってそれなりに雪を噛むし
ゴムのエッジがあるうちはアイスバーンでもそれなりに効くよ。

エアーゲージの精度チェックしてないショップもあるから、マニアな人は
安いエアーゲージを買ってみるのもいいかも。例えば、2.2入ってれば
いいのに、2.6入ってたりすると、接地が全然変わってくるから。

で、雪降ってない地域は、いつ計ればいいですか？

>>212
慣らしの場合は空気圧どれくらいがいいの？

俺の車は指定が2.2です。

>212
オイル交換頼んだけでも空気パンパンに入れられるからｗ

>>203
どっちも4WDですが。
補足しとくと
インプ 2004年式 GDA FFタイプ4WD リアLSDあり 5MT　セダンタイプ
RAV4 98年式　5Door FFタイプ4WD LSDなし 4AT なんちゃってSUV
インプが4WDじゃないとまず話にならないと思うが。

>>212
オフロードバイクじゃあるまいし、スタックからの脱出など
特殊なケースを除いて、空気圧を落とすなんて今時のチューブ
レスのスタッドレスタイヤだとあまりメリットは無いよ。標準
空気圧がベスト。脳味噌が昭和で固まってしまってないか?

>>216
補足しとくと、タイヤは進化しないらしい。

>>217
圧雪なら標準でいいだろうけど、アイスバーンなら確実に効果があるよ。
でも乾燥路走ることもあるだろうし、バランスが大事。

>>217
オフロードバイクと比べられても・・・
１キロ未満の世界でしょ、あっちは・・・

下げても１割位なもんだし。
一ヶ月位で自然に抜ける下限の空気圧を維持するような感じ。
バイク並みに半分以下にしたらそれこそ危険。

バイクもそんなに低くない
つーかどっから1キロ未満なんて話が出るんだ？

>>221
レース出てる知り合いですが？
ま、コースによって違うけど、
乗用車と比べる事自体間違ってない？
タイヤのブロックパターンも全く用途が違うし
冬道の公道なんか走らんでしょ？

実際、坂上れないのを空気抜いたら上れたことがある。
コンマ2程度落とすだけでも圧雪路での安定感が違う。

雪道ではある程度の接地圧が必要。空気圧を落として
接地面積や接地するエッジの数を増やしたいときシチュは
たしかにあるけど、一時的な対処として適用するなら別だが、
低い空気圧をデフォにするのは邪道。タイヤ選びそのものが
間違っている可能性が高い。偏磨耗やリム打ちなどデメリッ
トの方が多いよ。
>>220
標準から1割ってそりゃ誤差の範囲かと。
>>221
トライアル用タイヤだと0.8とかもアリだけどな。

通販で格安スタッドレス見つけた。
格安だから去年製造のやつでもいいかなと思って注文したけど、05年48週だった。
なんだか得した気分♪

>>222
？はっ？？
オフロードレースの事を言ってるの？
だったら車で0-400ドラッグだと1,5キロとかで走ってるよ。
比較がそもそもずれ過ぎ・・・
一般公道走る事を前提にしてくれ。頼む

>>225
48週ってありえんくない？

>>192
家に帰ったら車がカマロになってたでしょ

夏タイヤからスタッドレスに替えるとき、スポーティ版のサイズからノーマル版のサイズに落とすのは問題無いですか？

今日2003年43週の安物IG１０を皮むきに行ってきました。
前のスタッドレスは1999年42週だったMZ02を2001年におろしたんですが、
おろしたての印象が違うですよ。
MZ02の時はクニャックニャッって感じだったんがIG１０はそんなに夏タイヤほどではない。
どちらとも非降雪地帯のドライ路面での印象です。
やっぱり4年分進化してるんだろうか？メーカーの違い？

オレは空気圧をメーカー指定より低くしているよ。
LI値と車体重量を無視した設定にしなければよい。
メーカーの高燃費指向の高圧設定に合わせることが
最良とする考えが適切だとは思えないな。

接地圧を上げる?
ドライの舗装路面みたいに凍結路面で通用するかね?
(接地圧上げを否定しているワケじゃないよ)

新雪やシャーベットでは接地圧高い方がいいよ。
でも、アイスバーンは低い方がいいから、
あいだをとって指定圧がいいんじゃないか？

タイヤ幅も同じ事が言える。

俺もMZ02から換えて去年までIG10使ってたけどドライは良いけど
ICEはMZ02より落ちた。で3シーズン目の今年はIG10オクで売って

REVO1買ったけど、ドライは相当ダメだけどその分ICEはかなり
良い。ブラックアイスバーンとかなくてたいして降らないところ
はIG10とか最新のIG20の方が良いかもね。

改行変なところで入れてしまった。。

>>202

X-ICEはドライコーナーでも少しすべり気味だよ。
ただ、滑り方が均一なので気付かないかもね。
夏タイヤに比べて多めにハンドルを切る感じしかしない。
夏タイヤがハイグリップのやつだと、
ハンドルは軽くなる感じがするはずなので
ハンドルを多めに切っても気にならない。

原因はたぶんコンパウンドでしょ。
芯が硬くて表面が柔らかいタイプだから
ブロックが変形するまで粘るということはなくて
あっさり滑り出すんじゃないのかな。

滑り出しが緩やかで４輪均等な感じですべる感じなので
コントロールはしやすいと思う。

ただし、燃費は意外なほど悪くなる。

オフロードバイクでダート走る時に空気圧落とすのは、タイヤ断面
が円形なので、空気圧下げて接地面を前後と横方向に拡大させて、
グリップを増大させる。
車の場合は元々タイヤの断面が四角なんで空気圧下げても、縦方向
の接地面は増大するかもしれんが・・・バイクほど劇的な効果は少
ないと思われ・・・むしろ最低地上高下がるし、燃費も落ちる。
空気圧は標準維持がベターと思うが・・・
俺が思うに雪道の優先順位としては・・・
タイヤ選び＞安全運転＞空気圧関係だな。

何年前のかわからない MZ03 でスキーに逝った。（車の前のオーナーが買った香具師）
直進はグリップするし、止まれるのだけど、コーナリングが超怪しい...
帰りにホムセン併設カーショップ逝ってみたら、４本で7.1マソ（交換費用等別） orz.
とりあえずコストコ逝ってみよう,サイズあるかな

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…


ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点
TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点

ピレリー　　　採点不可


※この後必ず３名程度の東洋社員がTOYO擁護発言をするが完全無視でお願いします。
　TOYO,ピレリーはICE性能は韓国レベルです。

>>238
・・・と石橋が必死ですw
１０年以上前から進化しない発泡ゴム、とうとう限界のようです。

>>225
1995年だったりしてー

>>235
普通に走っている分にはそれほどグリップ悪くないと思いますが＞ミシュ


今、FFのリア用に安いスタッドレス探しています
横グリップ重視です
お勧めありますか？

>>199
責任転嫁って言葉知らないゆとり教育世代。

>>222
オフとトライアルは全く別物ですが？

アホ丸出しｗｗｗｗ

これだけ全国で雪が降ってるってのに、埼玉（中央部）は雪降らない。
早くからスタッドレス（REVO1）買って備えてたのに、性能が試せない。

かと言って、こっちで雪降ると、まわりは本当に大変な騒ぎになるわけ
だが。

>>243
同じく、三重南部。
雪道は滑るって事すらも知らなそうな人が多そうだから
自分はスタッドレスはいてても油断できない。

>>236

空気圧とタイヤの接地長・半径との関係
ttp://www.hinanet.ne.jp/~k-truck/tyre2.htm

実質、最低地上高の変化はは数�_程度でしょ。
LI値と車体重量で空気圧下げることが出来る幅は極端に大きくはならないでしょ。
(全く下げることが出来ないクルマも当然ある…つーかその方が多いかも???)
燃費?
影響があるだけの抵抗が得られれば効果が期待できると思うけどね。

別スレが間違ってあがってたのでこっちあげとく

空気圧下げても意味無しとか言う奴は実際やってみてから語って欲しいな
経験から言わせて貰うと劇的に変化するから 雪通で高めは絶対駄目

ttp://www.uploda.org/file/uporg265316.jpg
ニュー速＋に貼られていたので

もしもスタッドレスタイヤが女子中学生だったら…









ｽﾘｽﾘﾊｧﾊｧ

車が溶けたところでこんな道は走りたくないなｗ

つーかさ、なんで女子高生は猛吹雪なのに無茶苦茶短いスカートに生足で歩けるんだ？
俺なんか下3枚、上5枚着てても死にそうで出勤途中にコンビニに避難→そのままズル休みなのにw
それにしてもあんなに風強いのにスカートが捲れないのが不思議だ・・

標準215-60/16の車に205-65/16履かすのは誤差ですかね？
外径はほぼ一緒みたいだけど。ディーラでも外径同じなんで車検は通りますよね？

無問題☆

メーターが狂っても、どう狂っているか知っていれば
車検など簡単に通過するのである。

>>247
俺も空気抜いて脱出したことあるからよ〜くわかる。
かなり効果あるよな！

接地面がでかけりゃ有利だろうよ。
スタックした時に空気を抜けば

ハガキ１枚分が１．５枚分になったら単純に１．５倍出易い。
スタッドレスに限らずオフロードでは当たり前の話だな。

>>247で書いてある変わらないと言っているアフォが居るとは・・・
車に乗った事が無い厨房だろう。

極端な例をだすならロッククローリングだな。
1キロ以下とか平気で使うから。

なぜそこまで落とすのか考えよう

空気圧下げて乗ってたけど車検に出したら規定値通り空気入れられて戻ってきた。

そりゃ規定値通りにしないと日常の高速運転とかでは危ないじゃん。

空気圧下げるのは雪とかでスタックしそうな時、注意運転するときの話。

109:論理の補.強 :2005/12/19(月) 14:10:57 ID:zmnpqFnh [age] >>10
免疫というか、持論を展開できる程、メカや機械工学に長けたのがいないようだ（ﾜﾗ

今の車好きってのはあんなもんかな。
俺なんかは専門外の内燃機とか、別の学部まで講義取りにいったものだけどな。
スターリング機関の話ばっかりで、２ストロークの話が出てこないから殆ど寝てしまったが

色はどれにしたとか、何インチタイヤが乗り心地がいいかとか根本的に勘違いした
事ばかりＦＡＱしているしな。

おもむろに１２インチタイヤでも履けば？とレスったら５人ぐらい馬鹿にしてきてな
バネ下重量とサスの加重モーメントの説教垂れてやったら悲鳴あげてしまってな。
困ったものだよ

( ´ー｀)y-~~






だそうです

>>260

加重モーメント　　×
慣性モーメント　　〇

まぁ、その程度の奴がほざく理論を読んでみたいな。

>>261
こちらにいらっしゃるようです
【男性論女性論】
http://c-au.2ch.net/test/-/gender/i

>>105
タイヤはどこもかわらんよ。
アイスバーンで滑ると言われているのは気温が上昇し氷が解けかかっているので
タイヤの溝に氷の解けかかった水が入り込んでグリップ力が失われて滑る。

しかし、網走や釧路だと気温が低いのでアイスバーンなら水の膜ができていないので
70ぐらいは出せる。しかし、減速はゆっくりだけど。

しかしまぁ、あれだけ自信がある香具師だと、かなり強そうだな

９６年製横浜のスタットレス。
１１０馬力のＦＦで３速アクセル踏むとタイヤが空転するような
アイスバーンでもなんなくこなします。
ドライだと１４０キロの巡航もなんなくこなす。

ということで、横浜最高！

>>258
俺のも先日車検に出したら空気パンパンに入れられていたようだ。
ここ数日の雪でなんか去年よりグリップが落ちているのに気付いてはいたが、４シーズン目のタイヤだからこんなものかと思っていた。
スタッドレスに履き替えたときにはまだ雪が無かったので2.0指定のところ2.1にしておいたのだが、
このスレで空気圧の話になっていたので1.8〜1.9くらいに落としてみるかと測ってみると2.4！
1.9に調整して走ったらまだまだグリップするわｗ

つづき
ttp://4travel.jp/img/tcs/t/pict/1020/src_10201100.jpg

雪無くなったら、空気圧戻してね(ハート)。スタッドレスタイヤより

俺 エルグランドにＸlCEに窒素充填で空気圧2.8でﾀﾞﾀﾞ滑りで2.5にしました。減りが心配…

軽トラ用や商用スタッドレスのインプレﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>226

＞レース出てる知り合いですが？

オフロードバイクのレースの事を言ってるのですが？
乗用車とオフロードバイクの”比較の事”に文句あるなら、　
217　に逝ってくれ。言い出した人にね。

崖登るレースなんかは0.3位しか空気入れない場合もあるし
ほとんど空気入れないレーサーもいるわけだから。
もちろん、チューブが入ってるからそういう事出来るわけで。

ま、ある意味釣られてしまった訳だが、要するに、
カーショップ等で空気が多めに入れられてしまっても、
そのまま走って、効かないな〜と思ってる人がいると思うので、
正確な空気圧にするだけで違うと思いますよ。
タイヤって、中身はスチールワイヤーでガッチリしてて、
多少の空気圧の違いでは見た目は変わらないけど、
実際は結構設置面積が違ってくるよ。

例えば、195/65R15が付く車種でも、フロント・リアとも2.2キロの
車種もあればフロント2.3、リア2.0っていうのもあったりするよ。
冬の忙しい時なんかは、アバウトにF・Rとも2.3で入ってたりする
のが現実。
それを標準圧にするだけでも、分かる人は分かると思うんだけどね。
乗用車の場合、何キロの人だったかはわすれたが、定員全て乗車
したときに問題ない空気圧を表示してる訳で、いつも一人でしか
運転しない場合は車はフル乗車より軽いでしょ。
そっから先は空気圧マニアの世界だけどw

仮に2・2指定の空気圧を2･0にして一体何が危険なのだろうか?本当ここは頭でっかちの屁理屈馬鹿が多いな

そう言えば、BMWは
ドアの所に、乗車人数や、
旅行カバンの数で細かく空気圧指定してあったな。

エアゲージも持ってないのに空気圧減らすやついるな。
オレはゲージとポンプも車内においてある。
ついでにスコップ、ロープ、チェン、毛布、ブースターケーブル、ガソリン携帯缶、非常食とかも。
とにかく雪道をあまくみてはいけない

ビーコンも忘れるなよ

衛星電話もな

>>274
空気圧なんて、一回規定値にした状態見れば、
平坦地においてタイヤの潰れ具合で分かるじゃないか。
一々空気圧測るのは素人

砂の上では空気圧がとても重要
しかし、頻繁に空気圧変えることができない人にはおススメしない

先月某店でＩＧ20買った
今月入って履き替えた時に空気圧チェックしたら　３．２（純正２．３）も
入っていた。
もちろん指定圧に合わせたけど、車に興味の薄い人はそのまま履いてる
気がするのは俺だけ？
んで「効かない！！」って言う人が多そう。

空気圧って、チェッカーをバルブに入れるときに
空気が漏れないのか
知らんが

>>280
漏れても、ビビたるもの
（使うのが下手糞な香具師は別）

>>279
あーそうだな
ショップは大抵そんなもの。
ちゃんと見てないとなにされるか分からない。
ゴムブロック噛ませずにジャッキ当てられて下のあれ、板ね、潰された事有るし、
また別のディーラーではポイント外れに当てられて潰されたし、
タイヤのナットはインパクトでガチガチに締められるし、
信頼感無しだな。

慣らし運転(皮むき)って諸説あるけど、実際のところ実感するほどの差が出ますか？
買い換えは毎回11月に済ましてたから十分慣らしができたんだけど、今年は出遅れて
購入して即雪国に行かなきゃならないのよ。
慣らしが終わってないと体感的に何パーセントくらい性能落ちるか語ってくれないか。

>>283
無責任に言うと
雪道までに数10kmも走れば表面コーティングも取れて十分じゃ無いのかな。

ttp://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei(snow).htm

↑既出？

>>284
あー
言い忘れた
土曜日に30cm積もってから新品に交換したが
別段効かないとは思わなかったよ。
圧雪までだけどね。

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…


ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点
TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点

ピレリー　　　採点不可

>287
BSだから一番と思ってるヤツはアホやな
雪面によって順位変わるわ

>>287
うるせえなこいつ
同じの繰り返すな

うーん･･･年末に高速道路を多用するから空気圧下げるかどうするか判断に迷うな･･･

タイヤ屋で聞いたんだが
モチと効きがいいのはブリとミシュだってよ
んでトーヨーとかダン、ハマが続き
ピレリとかはランク下がるってよ

>>287
馬鹿ですか？全部乗り比べてから語れ。

高速では発熱により自然に空気圧が上がります。
通常の範囲内の走行なら10％位下げてても問題はある訳無いジャマイカ

>>291
そりゃ世界2大メーカーってだけだろう
ミシュのスタッドレスが良いとは思えないが

>294
ミシュの持ちが良いのは減らないだけで効きは対した事無いらしいぜ
高いの売りたいからBSじゃないのか？（笑）

大雪で品薄・・・

>>296
北海道じゃいくらでもあるよ。

>284,285
どうもです。
体感上は大きく問題ないってことですかね。
ただ>285さんのリンクによれば「発泡ゴムは氷にとても強い反面、タイヤ接地面に発泡部分が
出てこないと、100％の性能が発揮できません。いわゆる慣らし運転よりも、もう少し長い表面
の皮むき作業を施せば、よい」とのこと。今年はIG20にしたのでこれに当てはまるんでしょうね。
ちょっとだけ不安。

この時期は例年品薄になるってのにこの天候でさらに

うちは新潟なのでどうあってもスタッドレスだが、普段需要の少ない地域は大変なのかな

1000�q走ったが、表面のサイプっつーの？あのシマシマまだ消える気配無し！
今年のMZ-03は頑丈だな

実家のある九州では今年は結構降っているみたいだがみんなスタッドレス履く気はないらしい。

>>300
MZ-03は3000�q程度走ってもリブレット消えませんよ。思ってたより減らないもんだなと思った。

>>299
この寒波で東海地方は大変です･･･orz
自動後退のタイヤ155/65/13ですら34k〜37k
寒波価格なのか？

新潟は自動後退でMZ-03 155/65R13 4本35000円だった(今日の夕方情報)

>>287

>TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点

何度も、国産で最低の評価をしているのだから、今期で３シーズンになる
爺さん円（Ｇ３０）の詳細評価をして欲しいですね。
ここで、これだけしつこく書いているのだから、まさか、書けない事はない
はず！
どれだけ正しいく、評価が書けるのか楽しみにしています。

Ｇ３０
3年目(4WDターボ車1800CC)
※買った理由：REVO1やMZ-03より安かった
1年目はなにか不満に感じたが3年目は別に不満は無い
不安は毎日
まぁMZ-03よりアイス性能は低いがドライ性能は良い
音も比較的静かだし

次は鰤買う

雑誌のインプレも具体的データ出さないので、全然当てにならんのだよな〜。
おまけに、タイヤによって違う車使ってる。バカなのか！
（いや、スポンサーを気遣うと言う点で見れば、賢いのだが）
と言うことでデータ

X-ice　300km慣らし後　40km/hからの制動距離
新雪：15m
圧雪：20m
ツルツル圧雪（タイヤ痕が付かない）：30m超（雪面が足りず）

スレ違いかもしれませんがすみません。他に適当なスレが見つかりませんでした。
また、バカな質問とお思いの方、お許しください。

いま、冬用のタイヤかチェーンで悩んでいます。
乗っている車はＦＦ（1.5lのインプレッサ）なのに、笑う人もいるかもしれませんが、
実は非金属チェーン４輪分購入を第一候補にしています。

「素直に４輪スタッドにしろよ」とお思いの方もいると思いますが、
スタッドを敬遠してしまうのは、

１）都内在住で、ほとんど雪は降らず、降ったとしてもたいした雪ではない。
２）通勤で高速を週に１〜２回使うため、通常時の高速走行がスタッドだとちょっと心配
（チェーン規制やタイヤ規制が出るぐらい雪が降ったら、車ではなく電車に切り替えるので、
雪道での高速走行は考えなくてよい）。
３）スキー行など、雪山や雪国には行かない。
４）やはり、タイヤの保存場所など無くてすむならすませたい。

ということで、緊急用という意味合いが強いスタッドorチェーン購入思案中です。
でも緊急用とはいえ、２輪だけのチェーンでは、４輪スタッドに走行安定性では
かなわないしょうから、それならいっそのこと非金属チェーンを４輪分買っちゃおうか
というわけです。
それとも、４輪スタッド＋４輪チェーンと、４輪ノーマル＋４輪チェーンでは、
走行に差はでるんでしょうか。

最後に再び、スレ違いでしたらすみません。
チェーンスレというのはあるんでしょうか。

>>297
本州需要のせいで道内販社は品薄です
本州に送ったりしてるからね

＞４輪スタッド
スタッドタイヤは使用禁止です。

ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙのｽﾀｯﾄﾞﾚｽ使ってる香具師、居ないかな？
ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ3って日本向けって聞いたし、気になる。
ﾊﾟﾀｰﾝもｶｺｲｲし。

>>308
雪道走ったことないでしょ？

勿論グリップは４輪チェーンが最強だが、チェーンは雪の無いところは走れないから、
雪のあるところとないところで、チェーンを付けたりはずしたりしなきゃいけない。
チェーンは着脱は時間と体力がかかるし、寒い中で作業するのもつらい。
おまけに道端でやるから、作業中に他のクルマにひかれる可能性もある。

それにチェーンはスピードが5０ｋｍくらいしか出せない。
オレも昔はカネがなくて、チェーン使ってたけど、もう二度と使いたくないね。

大雪：タイヤ用品、品切れ店相い次ぐ　愛知・一宮

売り切れで空っぽになったスタッドレスタイヤの陳列台＝愛知県一宮市大和町の
オートバックス一宮大和店で１９日午後６時ごろ、井上章写す　積雪３２センチを
観測した愛知県一宮市では１９日、カー用品店などでスタッドレスタイヤとタイヤ
用チェーンが品切れとなる店が相次いだ。来店したものの買い求められず、
途方に暮れる客の姿も多く見られた。

　同市大和町のオートバックス一宮大和店では、天気予報が大寒波到来を告
げた先週末から客が殺到。この日までに、タイヤもチェーンもほぼ完売した。
いずれもサイズがなかったという市内の女性（３０）は「これでは車で出掛けられ
ない。他店にはあるでしょうか」と心配そうに話していた

>>308
というか、読む限りアンタはスタッドレスもチェーンもいらんじゃん。
雪国在住でもなく、スキーもいかない。雪がひどく降ったら電車使う、ってそれでスタッドレス買ったら
カネのムダだよ。

ピレリ今年で３年目なんだけど、何の問題も無いんだけど・・・
このスレの人達は本当に自分で履いて判断してんの？
どっかのサイトとか、このスレの流言で、ピレリはドライ路面指向
ってのを鵜呑みにしてるだけなんじゃないの？
凍結路もガッシリ止まるしシャーベットも深雪も全然ＯＫなんだけど。

一般的に言って、タイヤを履き比べられる人が居るわけないじゃん。

ただの知ったかぶりさんだよ。

クルマ板の住人は基本ヲタだから、
雑誌とかの文章を血眼で読み漁って妄想してるだけでしょ。

スタッドレスは１度買ったら３年は使うんだから、そんな各社の最新製品
を実際に比べてるヤツなんて殆どいないよ。
増してや、雪が降り始めたのはここ１〜２週前からなんだからさ。

>>313
なぜ、雪が降るまで何もしないのだろう？といつも思う。
なぜ、雪が降った時だけ殺到するのか？

あきらめて車に乗らない、という方法をとらないのか？

飲酒運転を平気でしてるのと同じだと・・・

今日、新潟にスキーがてらＩＧ２０のテスト運転に行って来た。ＭＺ−０３からの乗り換え。
高速ではスタッドレスなのが信じられない位のしゃっきり感。同サイズのエコタイヤと同じ位。
雪道でも安定感は変わらず。雪道登りも、上越国際の大沢駐車場に向かう位の登りなら、
なんて事ない。（まだ大沢ゲレンデやってなくて戻ってきたけど・・・）
その周辺の水交じりのグチャグチャ雪道で気付いたのが、
横に飛んでいく雪混じりの水飛沫がＭＺ−０３よりかなり飛ぶ。（気がする）
通行人が居る時には、気をつけてかなりスピードを落とした。

横方向が弱いとのレポが何件か上がってたので、帰りの三国峠越えで試してみた。
カーブに入って普段通りのスピードレンジだと別段なんともないが、スピードを上げていくと
おや？確かに横滑りが早い気がする。前方向への剛性感と食いつきが
かなり高いレベルだからなのか？横方向は弱く感じる。
スピードを緩めると、何事もなかったかのように真っ直ぐ走る。挙動がつかみ易いというべきか。
車のＶＤＣは作動しない。それ以上は怖いのでやめた。
おしむらくは、新潟の湿雪の中だったので、カリカリアイスバーンでのテストが出来なかった事。

このタイヤ、私のように非降雪地に住んでいて、スキーに行く人には良い選択支かもしれん。

まぁ結構高いレベルでの競争だからな
古いMZ-01より新しいピレリってことで

>>313
やっぱどこの店も大繁盛なんだな
早めに替えてよかった

>>318
まさか１２月中に愛知で雪が積もるなんて思わなかったんでしょ？
それに、東京とかの都会以外じゃ、クルマで移動できないと生活に
著しいハンデがでるからな。
オレも通勤でクルマ使えなかったら、大金使ってタクシー使うか、チャリンコで２０ｋｍ近く
走らなきゃなんない。

そもそもチャリで雪は無茶

じゃあ徒歩で２０ｋｍだな

>>318
滅多にこないであろう、大熱波への備えはしているか？

混んでくると値段は高いしタイヤ組立ても雑になるからいいことひとつもない
１１月までに買うとサイズはあるし組立ても丁寧でしかも安い

まあ３１８はさしずめ東京在住の
クルマは趣味の対象だと思ってる学生ってことじゃないか？

同形の社用車で、一台はMZ03、もう一方はX-ICEだが、好んで運転をしたがらないようなおばちゃんでも、はっきり違いを口にするよ。

アホな質問で悪いけど
タイヤ全部自力で変えたらバランスとかおかしくなるもんなんかな？

>>328

うそだね。
この人は、社用車がどういう運用されるか判って言ってるのかな…
学生さん？

でも、まれに本当のこともあるかもしれない。
目隠しありでも、写真があったら信用するよ。

組み換えを自力でやるなら頑張りや

社用車のタイヤの銘柄いちいちチェックしてるヤツってちょっとキモいな・・・

>314
レスありがとうございます。
確かに、スタッドレスはもったいないですよね。
でも、私の周りには、同じような状況でも、
冬はスタッドレスを履いてしまう人が、結構いるんですよ。

チェーンの取替えは、友人の車に乗ったときに
何度か経験していますが、確かに、大変ですね。
私が雪道に車で出る時には、緊急の時ですので、
その時は、大変でも我慢するしかないですね。

雪道の怖さってほんと知らなくて、
都心でちょっと積もったぐらいなら（シャーベット状とか）
ノーマルでも困ることってほとんどありません。

ほんとはいけないんでしょうが、
雪の降った深夜に車の来ない敷地にでかけていって
ノーマルタイヤで急ブレーキ踏んだり、
サイドブレーキ引いてみたり、といったことを
雪道の練習のつもりでしてましたが、
結局、雪道素人の範囲です。

友人（彼は雪道のベテラン）の車に乗ってスキーに出かけたときに、
大雪が降っていて、
その時に、スタックしている車や、スピンしている車を実際に目で見て
びっくりしました。

ますます、スレ違いかもしれません、すみません。

金で解決。

この雪で結構売れたみたいだな。

>>333
雪がちょっと積もった道って、ノーマルタイヤで暫く走ってたら
ある時を境に、もう全然グリップしなくなって滑りまくるから、
もうやめた方が良いよ。

雪が降ったくらいでスタッドレスタイヤを買いに行くってお人好しばかりだな。
Ｆ１見てみろよ。
ドライタイヤでもスピード落とせば雨でも十分に走れるんだよ。
ノーマルタイヤでも雪道くらい楽勝だろうが。
無駄遣いしないでゆっくり走れや。

>>315
ﾅｶｰﾏﾊｯｹｰﾝ。俺もずっとピレリ履いてる。このスレの評価を
見てて、ずっと疑問に思っていた。
使い出したきっかけは、高速よく使うので国産タイヤだと、
あのグニャグニャ感と高速走行したあと、ゴムが焦げた臭いが
たまらなくてピレリにした。
Winter190,210と替えてきて、今年はSottozero履いてる。
雪道も凍結路も、問題ないと思う。

たしかに、年に数回の積雪でスタッドレスタイヤは効率が悪い。
こういう地方で積雪があると、ほとんどはノーマルタイヤだから
すぐにノロノロ運転になる。
一人だけキビキビ走ったら、それこそ事故を誘発する。

ま、スタッドレスタイヤを付けているに越したことはないが。
流れに合わせればいいだけで。

現在アルテッツァRS-200（ＦＲ）に乗っております。
今までスタッドレスが高くて（タイヤサイズは215-45/17でインチダウン不可らしいです）
チェーンを使用してましたが面倒なんで手頃な値段のアルミ付きのスタッドレスを探してた所、
グッドイヤーのアイスナビネオがホイールセットでかなり安く売ってたので購入を検討してます。

グッドイヤーは評判よくないみたいですが使用してる方がいらっしゃればご感想をお聞きしたいのですが
何方か居ませんか？

>>337
おいおい真に受けたらどうすんだよｗ

>336
そうですね。それはありました。
さっきまでとほぼ同じスピード、同じようなブレーキを踏んでも、
（といってもいい加減ですが）
止まる距離がだいぶ違うもんだなーとは思っていました。
溝に雪が詰まっちゃうんでしょうか。

さすがにもうやってはいないのですが、
雪の降らない地方の人間が、
せいぜいできる練習（というより経験）でした。


>338
ピレリのスタッドレスは、高速性能が良いんですか？

この年末、タイヤメーカー工場従業員はちゃんと休めるのかな？かなり在庫減ったわけでしょ？

>>340
まぁ17inchが高いのは当然だが
205/50or205/55にできないもんかねぇ

テイセイ
205/50or205/45

>>343
けっこうフル稼動じゃないかな。1ヶ月前に年明けは暖かくなるとか
言われてたけどこの手の予報はぜんぜん当てにならん。
稼げるときに稼ぐのが常套手段かと。

あまり意味がないかも知れんが商用車タイヤを比較してみた。
車種　100系ハイエースバンDX　４WD　ABS無し　基本空荷での比較。

BS　W965
耐摩耗性は3種の中で一番悪い。
圧雪、アイスバーンでのグリップは良い、すべりも穏やか。
但し深雪には弱い（排雪が弱い）。
ロックブレーキからの回復力はYHとどっこいどっこい。

YH　SY900
減りの少なさという意味ではもっとも商用車用らしいタイヤ。
排雪性は悪くないが、グリップレベル自体が低い。
アイスバーンでの滑り出しは結構唐突。

DL　DS-V
空荷での発進性は結構いい。
ロックブレーキでの引っ掻き感はグラスファイバーゆえか？
ただ、滑り出しが唐突なのと積載時の腰砕け感を強く感じる。

先日、ついにガッチガチに凍りました新潟市内です。
205-65-15ミニバン乗り、今年製X-ICEの凍結路面インプレ、行かせて頂きます。

新雪、シャーベット、ウェット、ドライと今まで市街地を走ったり広い駐車場
で激しめにストップ＆ゴーや急旋回したりしてみましたが、ABSが働く気配すら見せず、
一切の不満も不安もありませんでした。ウェット＆ドライに至ってはヘタなサマータイヤより
静かで素晴らしい乗り心地です。ここまで文句無しの性能を見せるのは先人の方達から
伺ったX-ICEの評判である処の「軽い車は不利、重い車は有利」そのものであると感じました。

さて、問題の凍結路面ですが…

雑なブレーキワークをすると途端にABSが働きます。ABSに頼るまいと細心のブレーキを試みると…
止まり際、横にズルンっと(汗)これはやはり気持ちの良い物ではありませんねー。免許取って10何年か
になりますし、毎日運転する仕事なので様々な経験もしていますが、やはり意図しない方向に車が動く
のは恐いものです。多少横傾斜のあった路面なのかも知れませんけどもね。
ただ、この現象ですら微々たるものです。きっと数センチの世界です。どのタイヤにも当てはまる事でしょうが
車間距離を充分に取って早めに丁寧なブレーキ。これに尽きてしまいます。当たり前過ぎて全然お役にも
立てないインプレで申し訳ありませんが(汗)

僕はREVO1を経験してないのでなんとも言えませんが、MZ02からX-ICEに変えて思う事は
凍結路面以外X-ICEの圧勝が付けられると思います。やはりウェット＆ドライ路面でのあのスタッドレス特有の
「路面引っ掻き音」が皆無なのは衝撃でした。そして凍結路面とて大きな引けは取らないように思いました。
あくまでも「急」の付く運転をしない限りは…ですが。

今年は特別ですが、新潟市のようなあまりドカ雪の降らない地方はX-ICEはオススメです。
新潟県内の場合、ドカ雪の降る処の方が消雪設備が充実してますので、どこでもオールマイティー
だと思いますよ。ただ、関東地方(太平洋側と言うべきでしょうか)特有の、カラッカラに乾燥した空気と
土に立つ霜柱とバッキバキに凍ったアスファルトを思い出すと、あれはヘタな雪より恐いと思いました。
消雪設備も無く、雪道氷道に免疫の無い地方の方々は、REVO1かIGにした方が良いと思えます。

今年は凄い大雪で、あちこちの地方で事故が多発しているようです。結局はどのタイヤを履こうが
余裕と節度のある運転が大事になってきます。滑り出したらテクニックもコントロールもヘッタクレも
ありません。皆さんもどうかお気を付けて。僕も気を付けます。このちょっと異常な冬を無事故で乗り切りましょうね。
被害者も、加害者も、自損も、等しく痛く辛いです。雪道はおっかながり位がちょうど良いです。

最後に、沢山のアドバイスをくれたみなさん、どうもありがとうございました！

>>340
率直にいう
やめとけ
結局は運転の仕方ひとつだがあんなもん買うくらいなら運転するな

ブリヂストンはスリックタイヤでする競技では強い。
そのスリックタイヤでする競技でも、高度な内部繊維構造を要求されるバイクの
ロードレースでは、かろうじて国内では「消しゴム・コンパウンド」をサーキット別に
合わせて勝ってるだけで、総合力を要求されるＭｏｔｏＧＰ等のワールドラウンド
では全く勝てない。

また２輪・４輪を問わずパターンタイヤでする競技に勝った事はない。
→オフロード系競技は全滅。ＷＲＣには恥ずかしくて出られない。

ブリヂストンのゴム技術は素晴らしいが、初期のポテンザであったように子供でも
書けるようなパターンしか作る技術なし。
よってミシュランが混ぜ物無しのゴムを使いサイプデザインだけで効くスタッドレスを
作ったときにはパニックだったらしい。

だから「世紀の発明」と言われた発泡ゴムだけで頑張ってきたが、ミシュラン・ショックで
ゴム＋パターン＆サイプデザインという可能性に目覚めた国内各社に追いまくられて
いるために、広告で誤魔化すしかない。

１００点？　不正入試で１００点な訳でねぇ。

一昨日の夜、新潟の新新バイパスマジで怖かった・・・
てかてかのアイスバーン。
でもREVO1は安心出来るね。お袋の車は5年落ちのMZ3（？）
乗り比べたがメチャ怖かった。

>>349さん　わかりやすいインプレありがとうございます。
私は今年初めてスタッドレスを買いました。雪は滅多に降らない埼玉在住です。
最後までIG20とX-ICEで迷いました。X-ICEにしました。車はFRのスカイラインです。
ほとんどドライ路面を走ることから皆さんのアドバイスを参考にして決めたのですが
凍結路面や雪道で果たしてどうなのか心配でした。雪の降らない地域ほど慣れていないですから。

雪道はおっかながり位がちょうど良いということを肝に銘じます。

>>351
BSがmotoGP復帰してまだ３年目なんですが…
かたやMIは云十年と続けてるわけで…

予算がホンダの１／４、エースがカピロッシ、３年目のＢＳ
なんて状態で２勝してるわけですが…

ロッシを覗けば、MIで一番勝ってるのはメランドリで、彼も２勝しかしてないわけで…

ああ、アンチBSの戯言ですか。

>>350
通勤で使用しており又、車無いと移動に困る非常に田舎なので運転しないと・・・なんですが･･･

そんなに酷いタイヤなんですか？

スタッドレスは各社一長一短だが、高かろう悪かろうって事はまあないだろう。
ただ過信だけはするなよ！

雪道での走行は普段より車間をとり尚且つスピードを落とすことだ。
他車がいない時にドライ・非ドライ状態においてフルブレーキかけて体感することをお勧めするぞ
どうだドライ時でさえ夏タイヤに及ばない制動距離だろう？
ドライでなければなおさら伸びることはおのずと理解できるはず。
フルブレーキなんか普通かけねえよっていうのは論外だ。
まずは自分の中でタイヤの性能を知ることが重要だ。

雪道・凍結路では滑りながら止まるものだ。
それが長いか短いかってのが各社スタッドレスの違いだ。
スタッドレスだからといってドライ時のように止まるものでないことは知っておけよ！
とりあえずオカマ掘る前に車間だけは取っておけよ！

あと裏のやつが車間開けずに来るなら素直に譲っておけ。
自分がいくら注意してもやられたら泣くになけんからな！

以上、ワンポイントアドバイスを都会ドライバーに長野より愛を込めてｗ

今日あわてて買った。XICE-LATI、4205だった。ほとんど在庫無し。
MZ03か072にする積もりだったけど、千葉県なので山行ってからなので良かったのかも。しかし積もる地域の人でも買えない人いるみたいだね。
メーカーも今は夏タイヤ生産中だろうからどうすんだろ。

発泡ゴムだけじゃ駄目だ。　　「消しゴム」は駄目。
タイヤのフェース面のゴムに砂を混ぜろ。
「砂消しゴム」ってあるだろ。　あれだ。
そうすりゃ実質的に、雪道に砂を撒いて走ってる理屈になる。
砂は、「星の砂」みたいなのが良い。　コンペイ糖みたいなヤツ。

ゴムの強度を維持しながら混ぜる砂を均質化するのは簡単だ。
マスキングして砂を振り掛け、ゴムでサンドイッチすれば良い。

（平面　＆　断面）
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■←フェースの表面
■□□□■□□□■□□□■□□□■□□←ゴム
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■←砂
■□□□■□□□■□□□■□□□■□□
　・
　・
　・

>>340
ｱﾙﾃは16履けるだろ。ｱﾘｽﾄのﾌﾞﾚｰｷだし

>>354
社員乙。
玉田に捨てられた恨み節ですか？

>>360
はぁ？玉田は今季終了後BS履かせてくれと泣きついて断られてるんですがｗｗｗｗｗｗｗ

>>353さん
お役に立てたようで、嬉しいです。スレに恩返し出来ましたでしょうか。
私のインプレ内の関東地方（太平洋側）評とは、東松山及び吉見地区で経験した事だったりします。
所々凍った道路を知ってか知らずか、サマータイヤで普通に飛ばしてる人が多かったので
スタッドレスでのそのそ走ってる雪国ナンバーの私は「こっち突っ込んでくんなよー」と祈ってましたｗ

>>356さんのおっしゃる通り、どの程度のブレーキを踏むとABSが働くのか、尻が滑り出すのかという事を
知っておくのは凄く大事な事です。広〜い駐車場等、周辺の安全を確保した上で、自分の車とタイヤ
の限界を把握しておく事は、強くオススメでございます。そうするとほら、凍結路面では不思議と40キロ
以上は出せなくな〜る…イヤに軽いハンドルに気を引き締めるようにな〜る…
知った上で出す速度と、知らずに出す速度ではいざの有事に出来る対処が全く違います。

以上、新潟からも愛を込めてｗ

再来年からF1はコントロールタイヤ制になります。





でも、フェラーリだけは

>>355
じゃはいてみれｗ
買ったその日からBADYEARだからｗｗｗ
俺の四駆ですら「何だこれ？」レベル
付き合いでどうしてもっていうから買ってみた
じゃなきゃ買わん
俺がFR乗りなら迷わずX買うね
事故すりゃそんな金額じゃ済まないし

>>364
最後の「事故すりゃそんな金額じゃ済まないし」には、激しく同意！
でも、社有車のX-iceは氷の国では厳しいと思ったのもまたたしか。

60km/hでいきなり凍結路を発見したときや、交差点で15km/hまで
減速しているのに停まれない経験をしちゃうと・・・。

新雪や圧雪では十分だけど、いわゆるブラックバーンだと、昨年かった
MZ-03の方がマシと感じるんだよね。もちろん、同じ条件の道路なんて
ないんだけどさぁ〜。

>>362さん　
353です。東松山及び吉見地区でしたか。私はそこから荒川にかかる大芦橋という橋を
渡ったところです。
数年前、その橋を渡ろうとしたうちの社員がスリップしてワンボックスを全損しました。
自損だけでしかも体は無事で良かったですが、その日は雪もなく路面も凍結していませんでしたが
橋の上だけ一部凍結していたようです。
新潟へ　埼玉から感謝です。

>事故すりゃそんな金額じゃ済まないし
まったく同感です。

>>355
スタッドレスは初めての366ですが、友人にはけっこうお店を紹介しています。
ちょうど２年前に、アイスナビが激安だったお店が埼玉にありました。
「スタッドレスの性能なんてどのメーカーでも同じ。だから安けりゃ安い方がいい。」という
友人がアイスナビを買いました。ファルケンからの買い替えです。
ところがまったくダメらしい。友人は毎週スキーに行きますから雪道にはある程度慣れているけど。

実は、このスレに来るようになったのは、「スタッドレスの性能なんてどのメーカーでも同じ」という
友人の言葉がきっかけです。実際に差があるようですね。

北海道札幌市在住。車はスイフトです。
DSX使用で新札幌、南郷、国道274と走った感想。

アイスバーンの制動力は高いと思う。何か強制的にとまる感じ。
これはミラー、ブラックともに安定してた。
縦トラクションは鬼のようにかかった。
横方向は少し弱いかも知れない。でもズルッといくレベルでもない。
シャーベットは駄目だと思う。母のウンコタイヤと変わらなかった。

結論。かなり進化しているのではないか(前のモデルがどうなのか分からないが)

ちなみに比較したのは母パジェロミニ(ファルケンのLANDAIR),父ランサー(REVO1)です。

鰤がMZ01発売してた頃、友人が自動後退オリジナルの１番安い外国製
スタッドレスタイヤ買って、その友人の後を走ってスキーに行く途中
のフラットな雪道の直線道路を時速50�`で走行してたら、いきなり友
人の車がバナナの皮踏んだように2回転半スピンして止まった。
対向車もなくどこにも接触しなかったから良かったが・・・友人は速
攻で別な国産スタッドレスに買い換えた。

IG20最高です！
MZ03より設計新しいからあたりまえだと思いますがかなり安心！
今朝のアイスバーンでもMZより１M手前で止まれる感じです。
特にブレーキングは異常にかみます。
横の感触はMZ比較違いは全くわかりません。
わかるのはブレーキング！！
交差点での制動は本当に安心できると思います。

しかし、ﾖｺﾊﾏは、ｱｲｽｶﾞｰﾄﾞ系にチェンジして、かなり良くなったよね♪
ｶﾞｰﾃﾞｯｸｽの頃なんか履く気起きなかったけど。ダンロップもｸﾞﾗｽﾋﾟｯｸの冠捨てたから、今年一年のインプレ次第では、ＤＳＸもイケるかもね☆


そんな俺は、ﾚﾎﾞ１履いてるんだけど。。。

夏タイヤは無理な運転しなけりゃ安いのでもいいが
スタッドレスは高いの買っておけ
予算内で出来るだけ高いの　

おいおい、ロリスは世界一のテクニシャンだぞ！





・・・ｶﾐｶｾﾞｱﾀｯｸの

工作員とちゃんとした書き込みは何処で区別できるの？

ふいんき(←なぜか(ry

iG20、異様に評判いいけど発売が初年度ってトコが見逃せないよな。
２年３年落ちのタイヤが一本もないからさ。

ガリット付けてます
他のタイヤ高すぎ

オークションで購入のウインタートランパス(製造は'01年第40週）
溝は一見8.5分山程度
縦方向は問題ないけど横方向のグリップがまるでダメだorz
まぁ安かったから(純正アルミ&送料込\18ｋ)今シーズンはこれで我慢するよ・・・
ちなみに車はデカチンです

>>375



いいかげんおぼえろよ〜〜

「ふんいき」
雰囲気


公文式がお勧め♪

>>379
ﾈﾀに（ry

>>378
デカチンってナニ？？
四台並べるとデリカン？？ってこと？

>>379
ヒント：流れが読めない

そんじぁ　ぐだぐだ書いてる人は　みんな　工作員　ってこと?

アンガトぅ

235/45R17って結構高いな・・・
金銭的には問題ないんだが予定外の出費

アドバイス有難う御座いました。
205-50/16にインチダウン可能という事を確認出来たので（ディーラーは不可って言ってたんだけど･･･）
ブリジストンも考えましたが予算的な問題からヨコハマのｱｲｽｶﾞｰﾄﾞにしました。
雪道を走ったらレポ入れたいと思います。
では
ﾉｼ

たった今ﾌｧﾝｹﾙEP03に履き替えた
これから馴らしもせずにアイスバーンを走らなくちゃなんねーよｗｗ

ちょと予算が足りないので、195/60/15 → 185/70/14というサイズダウンするというのはいいんでしょうか？
タイヤの径自体は計算するとほぼ同じになるんですが、車を支える強度とかは、これぐらいでは
影響ないですか？

>>387
冬用タイヤのインチダウンは常識

インチダウンしてブレーキキャリパーが当たらない車は幸せだね。
安くて済むから。

オートバックスで、オートバックスブランドのスタッドレスを売っていましたが、
これって性能は、大丈夫なんでしょうか？
やっぱ、ブリジストンとかのほうが良いんでしょうか？

詳しい方、教えてください。

問題無♪

>>389
レガシィ海苔なんか泣いてるよ。ざまーみ、もとい、大変だよね。

引越しして、せっかく高い金出して初めてスタッドレス買ったのに雪降らねー。
スタッドレスってSタイヤ買えちゃうくらいするのね。
はぁ〜、こんな楽しくもないタイヤ・・・山で練習する訳にもいかないし。

そんなあなたには、ぜひ北海道のロングドライブを♪凍結、圧雪、ミラー、なんでもござれ！峠行けばルンルン♪

うちの地域は、積雪より、凍結路のほうが多い地域なんだけど、
ミラーバーンなんかは、どこのタイヤでも確実に滑るね。
ここで評判のいいＲＥＶＯ１とかＭＺ−０３なんかでも。
俺はピレリ履いてるけど、別にこれで坂道で登れなくなった、とか
そういう経験は一切無いんで（ＦＦ、ＬＳＤなし）、
おそらく、どこのメーカーんの選んでもそう大した違いは無いんじゃないか、と。

冬タイヤはケチッたらいかんのです（石橋）

オートバックスのＰＢスタッドレスタイヤを４本19000円でゲット！
店員に聞いたら街海苔（当方南関東）なら変わりないっていうし、
セカンドのコンパクトカーだからこれでおｋ。
　路面が凍るような地域じゃ、高いヤツ付けなくてはいけないんだろうけど。

寒波襲来？の脅迫観念にかられて、本日購入してきますた。
(*ﾟ∀ﾟ)既にREV01は、在庫無し・・・。
結局、MZ-03(これも、既に無いサイズが・・・）と
しょぼアルミを購入。先程走ってきましたが
ドライでも、まぁ思った程は違和感無い。
今年は、売れてる見たいですなぁ。次々とお客さんが来てますた。
　　　　　　　　　　　　＠埼玉　まだ雪無し　FR海苔

>>381
すまん、いつもの癖で・・・
ビッグホーンのことでち。アメリカのスラングでビッグホーン=でっかいティムポと
聞いた事があってw

タントなんだけど165/65-14、これインチダウンしちゃっても
大丈夫なのかな？ディスクと緩衝しそう・・

ヤフオクでミシュランのドライスってタイヤが安く出ていますが、04年製ですか？

>>355
アイスナビNEOは止めとけ
アイスバーン本当に止らない、シャーベットも滑る滑る、雨の日はもっと滑る…Orz

タイヤはケチったら駄目だとよく分かるタイヤです。
ちなみに,価格は鰤と2.5倍ぐらい、ヨコハマ2倍ぐらい違いました(195/65R15)

>>387
185/65R15ってわけにはいかないの？
このサイズなら特価で結構出てるはずだけど。

ダメロップDSXインプレ。もうみんな買っただろうしいらんインプレかもしらんが。

【タイヤサイズ】 215/65R15
【車種】 　　　　SFフォレスターターボ MT
【装着走行距離】 約1000km
【前装着タイヤ】 MZ03

----------------------------------DRY--------------------------------
柔らかいゴムとは裏腹に乗り口は結構シャープ。MZ03と比べたら明らかにしゃ
っきり。ショルダー剛性の高さとミウラ織り？とか言うサイプの形状が効いて
いる感じ。ただし、フル加速時などでは流石にトランクション不足は否めない。
コーナーは、限界まではかなり安心。滑り出しは「コー」と言う音と共に緩や
かに滑るので突然グラッときたり、MZのようにズルズル落ち着かないことは無い
模様。走行700km程度で、初期溝はまだ有り。前輪はヒゲもまだちょっと残る。
それと、個体差だろうけど、ぬふあkm/h付近でブレ、それ以上で再び収まる。
静粛性は上々。何よりMZと比べてタイヤが軽い感じなのが好印象。

----------------------------------SNOW-------------------------------
テスト時外気温-2〜-4℃。法定速度+10程度まではブレーキ時にABS作動無し。
圧雪の下り坂でブレーキ踏みつけるとABS作動するも、安定。山間部上り坂
積雪15cm前後を最高よわkm/hでもなんとかマージン付きで対応可能なレベル。
突然のスリップは無く、フロントでラインを手繰ってリアのスライド量を
調整する曲がり方が楽。グリップ限界が高い訳ではなく、コントローラブル
といった感じ。横ズレが少ない気がする。

----------------------------------ICE--------------------------------
ABS動作範囲外の低速でのみ体験。気温-2℃程度のアイスバーン。滑る。ロック
してズズズズ・・・グッ。といった止まり方で、印象としてはバンタイヤのよう
な感じ。MZ等の吸水ゴム系のようにブレーキ初期からは効かず、スリップして
しばらくしてから噛むように止まる動作。

----------------------------------総評-------------------------------
意外にDRYが好印象。雪上性能は不満なしだが、アイスバーンは過信できない
感じ。コントローラブルな事も含め、雪道に慣れた人程「悪くない」と思うか
も（ある程度止まらないのは当たり前と思っている人向け？）。
またゴムがとても柔らかいので、その柔らかさの持続性が製品としてのキモ
かもしれないが、それは来年にならないと分からない・・・。

ミシュランの方向性パターンって
トラクション良さそうだけどなあ

タイヤに熱線を仕込むのはどうだ？溶かしながら走るわけだ

おいおいコレって特許ｲｹるんじゃねーの？

うん。

生半可に溶かすのが一番危険

>>338
おれもレガシィTWにSOTTOZERO210を買った。
先日の岐阜市内の大雪もヘッチャラでした。
ここでの評判は悪いが実際はそんなに悪くないと思うよ。

>>385
Ｄラーの言うことを鵜呑みにするなんて・・・・

織田裕二曰く「乾いた氷は滑らない」

織田裕二曰く「レインボーブリッジを封鎖できますた」

インプレって、抽象的でよく分からん！

データをくれ、データを。

具体的な制動距離とか、定常円旋回の限界Ｇとか。

でも、千差万別の雪面状況で、一律に比較できないのは分かってるんだが・・・
（圧雪と一言で言っても、気温次第で全然違うしなあ）

>>401
DRICEは去年まで売ってたからな。
まぁ、３年か４年製かのどっちかだろ。
これ、俺も履いてるけど、かなりいいタイヤだよ。
安いんなら黙って買っとけ。
俺のは３年目だけど、まだまだガッシリ効いてるぞ。

今日父親がスタッドレスを買いに行ったらピレリとグッドイヤー以外は欠品と
言われたらしい。サイズは205/65R15です。0119製造の鰤を頑張ってもうワン
シーズンはくか、ピレリなどで我慢するのとどっちがいいのかと悩んでいます。父親
は鰤信者です。父親なのでスキーにも行かないし、都内なので雪も大して降り
ません。安心の為のスタッドレスと本人は言ってます。どっちがいいですか？

>>415
ありがとうございます。
自分のタイヤのサイズだと、4本込み込みで25,800円なのでかなーりお得ですね。
でも他でも、ＴＯＹＯのガリッド（05年製）が29,800円、ヨコハマのig20が31,600円、
ピレリのアイスストリームが24,200円となっていて、どれが良いか迷うなぁ。。

>>416
八方ゴムは硬化遅い(耐年数長い)代わりに距離に弱い
距離少ないなら現状でOK

>>416
信者の癖に容易く外モノに宗旨替えか？
もうワンシーズン履けばいいだろ。新品欲しかったら取り寄せてもらえ。
それまでに雪降ったら公共交通機関使えよ。
安心のためとか言う割には準備がたりねぇ。
シーズン入ってから無いからどうしようとか言ってんじゃねぇよ。

>>414
制動距離ならカタログに載ってるよ
もちろん各社の条件はバラバラだけど

>>418
ありがとうございます。距離は全然走っていなくて、山も残ってますので来
シーズン早めに購入するように言っておきます。
>>419
もう少し言葉使いを直した方が良いですよ。馬鹿丸出しです。

>>421
スルーって知ってますか

ちょっと聞きたいんだか、RAV4を黄色帽子でスタットレスに交換したが、
運転席側は平均的に減ってきたいるが、助手席側は外側のみへってきて
内側はへってきてない。(ちなみに、運転手は体重１００キロ、助手席
側は体重５０キロの人を乗せて約５００KM走った)
やっぱり変かな。
体重差でこういうこと起きる?。

起きる？じゃなくて起きた　っていう報告にしときましょう

>>422
すみませんでした。ここの人は親切な方ばかりと思っていました。
父親を馬鹿にされた気がしたもので、つい。

そんなに謝られるとこちらもつらいです
まぁええことよ

右利きだと左のおっぱいが大きくなるが如し

>>423
ふつーに考えればアライメント。でもダイエットもした方がいいかもね。

>>424
実際に起きてしまっているのだが、この現象事態が起きることが、
おかしいのか聞きたかっただけなんだけど。
原因がしりたかっただけ。スタットレスは初めてだったので。

>>428
アライメントが狂っているかもということかな?
一回、見てもらって、正常だったら私が重すぎると
いうことで、いいのかな?

>>419に一票！
>>416の親父は無知矛盾

今日会社の車（ＲＥＶＯ−１）で凍結路＆坂道に突っ込んだら・・・
思いっきり滑って車が横向きに・・・
やはり新品のタイヤはひと皮剥いてから乗りましょう。（汗）

ＲＥＶＯ１って、皮むきがいらないのも売りの一つじゃなかったっけ？

鰤のは最初からある程度は効くはずだから無茶しただけなんでは

アイスナビネオってそんなにだめかな？
FRでも特に怖くなかったけど。
それとも他社の性能が良すぎるのか？
ま、なんにせよ雪道はゆっくり走るに限る。

>>430　
そんな感じ。てか、ここの、トーイン過大とかがくさいかな？

ttp://www.amtecs.co.jp/doc/4wta_007.html

スリップの原因、氷とタイヤの間の水膜をいかに早く取り除くかを
徹底的に追求してるのは世界で２社だけ。

だから正直ブリの発泡とハマの吸水以外はICEはダメダメ

>>437
ミラーバーンだと何履いても滑るけどな。

細い坂道だったのでスピードは20ｋｍも出てなかったです。
上り坂だからしょうがないかもしれません。
正直ＲＥＶＯ-１の実力を見てみたかった気もしましたが・・・
マイカーは今年ＩＧ２０に履き替えたので2種類を比べてみたいと思います。

用は運転する人の腕

ちなみにスタッドレスって皮剥き何キロくらい必要？

>>435
ダメなわけじゃないが、突然見放したようにグリップが抜けるからねぇ。
NHでは多少マシになったけど、DL系（撥水系）はそれが怖い。
後、2年目以降の効きにも不満が残る。

>>441
マジレスすれば乾燥路200キロ程度でひと皮剥ける。
WETならその倍で考えれば一応皮むきは出来る。
500キロも走れば完璧でしょう。
（どこぞの鰤タイヤは2000キロとか必要らしいけどw）

本日ＲＥＶＯ１を購入。うちのデミオに最初から付いてたトーヨーの
よく分からない純正タイヤが２．５万ｋｍ近い事もあり純正の鉄製
ホイールに組み替えでＲＥＶＯ１を装着。

ブリヂストンのスタッドレスはドライ路面の評判があまり良くないので
心配してたのですが(近所は現在晴天＋ドライ路面)きちんと止まりますよ。
当方スタッドレスタイヤが初めてで・・・氷に食い付くくらいだから
ガラガラとさぞかし凄い走行音なのだろうと思ってたら、走行音も以前
のタイヤから特別変わった様子もなく、普通に静かな走行音でした。
これから北陸の方に行く予定ですので降雪地帯での走行が楽しみです。

>>442
200キロか…あと100キロ走るまでに大雪ふらなきゃいいけど…

>>425
馬鹿にされたんではなく、実際に馬鹿なんじゃね？
うちのオヤヂもあんたのオヤヂの更に上を行く大馬鹿だがな
オヤヂってのは往々にして自己中で物事をしらなすぎる、というか、
都合の悪いことを知ろうとしない、自分の都合の良い様にしか理解しない。
「雪が降る時期だから寝ずにタイヤ作るだろ？」
「一番売れる時期なんだから安くなるだろ？」とかさー、もうね、アホかと

>>443
そりゃ、ドライで町乗りレベルならきちんと止まるに決まってるよ。

織田裕二曰く「乾いたマムコは滑らない」

今年2年目のレボワン と車種は別たが2年目のアイスガードのりくらべのインプレッション。レボは横滑りが激しい。アイスガード安定してた、今度は絶対アイスガードにしるつもり。

>>445
お前は俺の腹違いの兄弟か？
うちのはおとつい積もったとき、「凍結してるから車は少ない」とか言って夏タイヤの軽自動車で出かけようとした。
複数所有なので普通車はスタッドレス履いてるのに。
問い質したら「滑ったら危ないから小回り効いたほうがいい」と。
もうわけわかんねー。

タイヤを過信せずに経験を積めってことだな
雪道は滑るのは当たり前
安全マージンを稼ぎ最低限の走行が出来るのがスタッドレス

>>430
左コーナーが多いとか・・・。

偏摩耗ならアライメントなんだろうけどね。

215/65R16のREV01、MZ03と品切れ・・・。ミニバンなんだけどDM-Z3
はどうでしょう？あまり話題になってないみたいだけど・・・・。

以前の車は4WDワゴンにMZ-03でした。安心して走れたので、またBS
にしようかと思ってますが。

>>452
あえて、トーヨーを勧めておく

あのう、申し訳ございませんが
ノーマルタイヤから家の倉庫に保管してあるスタッドレスタイヤに
交換しようと思っているんですが
家の倉庫に保管してあるスタッドレスタイヤが
別のノーマルタイヤとごちゃ混ぜになっていて
素人では区別つきません・・・。
どうやって区別したらいいですか？

名前で

>>454
タイヤサイドにブランド名とか書いてあるのでそれで。

漢字で

トーヨーの5年落ち七分山ガリットはどのくらいいけるかな？
圧雪OKアイスバーンあぼんとか、そんなもんでしょか。

>454
TWIとは別にプラットホームがあるのでそれで

なんか雪が積もりだしてから
スレの中の人が入れ替わったようだw

いや、入れ替わってるでしょｗ

>>449
腹違いじゃない隠し子で本当の兄弟かもしれないぞ。

H規格ならピレリのWS210SZとコンチネンタルのTS790/TS810の
どっちが凍結路面に強いですか？

>>459
昔ピレリータイヤに書いてあったな、タイヤウェアインジケーター
いわゆるスリップサインだな〜、わざと難しい言い方してるだろｗｗｗ
ミシュランは今でもビバンダムマークかな？

トレッドウェアインジケーター
国産も△印のところがそうですよ

あ、トレッド〜だっけ、こりゃ失礼致しました。
昔親がマツダに乗ってたんだがその説明書に
△とビブとＴＷＩの表示があると書いてあったので覚えてた
（上級グレードにピレリＰ７装着車が有った為）

>>414
よし、俺のS15についてるレブスピードメーターで計測するから
数種類のスタッドレス俺に買ってくれ。

>>450

だね。

ﾅﾝｶﾝ、ﾊﾝｺｯｸ、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ産など…安いｽﾀｯﾄﾞﾚｽが出回ってますが、これってどうなの？ﾌｧﾙｹﾝより安いからちょっぴり恐いんだが…
たまにしか雪道走らないなら、安いがいいかな？ﾌｧﾙｹﾝもかなり安いが…

その中ならファルケンが絶対いい。

>>470
やっぱ国産の方がいいよな。性能的には何が悪い？滑ったり、ｱｽﾌｧﾙﾄだと減りが早いとかふらつくとか…

ファンケルおすすめ

わかったよ！夕方、電話して在庫あるか聞いてみる。

ファルケンとダメロップではどっちがマシ？

>>474
ファルケン値段なり。必要十分だよ俺今履いてる。
ただ、ダンロップは「本当に」効かない。

北海道在住車アウディA4 FF

ＤＳ―２は、確かに効き悪かったけど、今年のＤＳＸは、かなり良さげなんじゃない？レポも悪い評価あまり聞かないし♪

俺は安かったからGYアイスナビNEO(2005年製)にした。
特に問題なし。

３シーズン使ったDM-Z3の寿命が来たので新しく購入しようと色々回ったが、
DM-Z3はどこも在庫なし。年内の入荷は厳しく入荷予定もないと言われた。
（関東）

I/T G072が１セットなら今日入荷するという事で履き替えてきます。
DM-Z2→DM-Z3と満足してたんで、ヨコハマはどんなもんかと正直ちょっと不安。

週末新潟方面へボード行くのでインプレ書きます。

初めてｽﾀｯﾄﾞﾚｽに替えようと思うんですが、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは一年中使えますか？冬が終わったらﾉｰﾏﾙに替えるべきですか？変なこと聞いて申し訳ないですがお願いします。

>>480
ホイールとセットで買い、春になったら元に戻すのが一般的。
純正が鉄チンホイールの場合、履き替えて夏タイヤをアルミに組み付けるのもよくある話。
地域によっては、スタンド・タイヤ屋等で長期保管の有料サービスをしているかも。

履き替え・保管の目処がつかないなら、雪の降る方面には車で行かない方がいいと思われ

ああ、あと、純正ナットの形状によっては、夏と冬でナットを使い分けるというのも
可能性としてはありうる。ホンダ純正ホイールとか一部のトヨタ純正とかが該当したような記憶が。

>>469
是非ナンカンもしくはワンリあたり
買って人柱に、なって下さい。
自分は、結局ファルケン買いますた。

全国各地でスタッドレスが結構買われてて在庫薄･･･

これで「効かない売れないダンロップ」も少しははけるかも。
ほっとするダンロップさん。

何年もノーマルタイヤで冬を過ごしてきたのだけど、今年は雪が降り、
明日は再び雪が降る予報なのでスタッドレスタイヤを買いに行ったが
殆どのサイズが売り切れてて年内には入荷しないと言ってた。
たまたま自分のタイヤサイズだけ片落ちになったものがあったけど、
贅沢言ってられないので買いました。

今年はじめてD社着けたが早速半回転して汗ったお

ダンロップのせいじゃないしょ？
どんなタイヤだってきっと半回転してるよ

>>484
> 全国各地でスタッドレスが結構買われてて在庫薄･･･
>
マジか。余り降らない地域だから初雪スルーで
クリスマス前に用立てするのに、在庫が薄いとは、、、、

255/55-18の在庫がねーよヽ(`Д´)ﾉ

スプレー式スノーチェーンなるものが販売されてますが、
それがあればスタッドレスっていらないんですか？

ＰＲ文には「2000年冬、無防備で雪に弱い東京でも大活躍しました」って書いてありますが。

ちなみに、その商品は↓です。
http://www.rakuten.co.jp/royal3000/444187/#384228

>>490
●本商品は予期せぬ積雪、凍結時に緊急に使用するもので、
スノーチェーンと同等の性能を保証するものではありません。
●効果時間は約２時間（雪上の走行時間の合計）と制限があります。
その時間が過ぎましたら様子をみて再度スプレーすれば、持続は可能です。
●舗装面は走行しますとスプレー面がはがれ効果がなくなります。
摩擦力は雪上及びアイスバーンでＵＰします。

安物買いの銭失いとは、まさにこのことではないのか？

●ＦＦスタッドレス車で、坂を登れなくなった…峠はすぐそこなのに…！
　ココでこいつを一本、ファイト一発！


●首都圏に雪が降った翌日。
　駐車場から幹線道路までの路地にはまだ雪が…
　幹線道路は雪なんかかけらも無いのに、車が外に出られないよ！！

という使い方ならなかなか便利ではないか？
それにしちゃぁ、ちょっと高いんだよなー。2千円台なら欲しい。
漏れはＦＲ車なので、あと少しグリップ力があれば…というときがたまにある。

冬タイヤを履き替えるということを初めてした今年、
クルマを買う時は自分自身のタイヤ4本を積める荷室スペースが無いと
運ぶのに困るよなーと。

もちろん自宅で交換するならいいんだけど。

意外と積めるよ。
リアシートや助手席を駆使すればｗ

車内が汚れないよう、ビニール袋に入れるといい。
２０５/６０Ｒ１５ぐらいのサイズだったら、７０リットルのゴミ袋がぴったり。

>>493
タントには楽勝で積めたぞ

現行型ライフにも積めたぞ！
5月に車を買ったがスタッドレス4本も一緒に買った。
東北地方では車を買った時にスタッドレスも一緒に買うが当たり前だから

>>490
もっと安い商品で試したことあったが。スタッドレスで急坂登坂に。
ボンドのような接着剤がこびりつく感じ。
結論としては気休めにしかならない。空気圧落とした方がまし。
あのてのスプレーで夏タイヤをスタッドレスがわりには無理。

流石に夏タイヤで試す度胸はなかった。
夏タイヤに吹いても表面の摩擦微妙に増えるだけで
水膜には無意味だと思う。

>>496
一個前のムーヴカスタムだが荷台フラットにして軽のタイヤ８本積んだよ

>>493
RX-7（FD3S）でも純正サイズタイヤ4本積めました。
1人しか乗れなくなるけどね。orz

ホイール付きスタッドレスを通販で買おうかと思うけど質問です。
�@自分で交換するときはトルクレンチでトルク見てナットを
　しめた方がいいですか？
�Aはずした夏タイヤはエアーを抜いて保管したほうが
　いいですか？
�Bスタッドレスタイヤを捨てる時は、他メーカーの
　ものでもタイヤ館とかに持っていけば引き取ってもらえますか？

理想は荷室に自車のタイヤを４本乗車定員減らさず積めたら良いんだけどね

>>502
フィットはコンパクトだけどオケ

>>501
�@それがベストでしょうけど十字レンチで締めて後で増し締めして動かなければそれでいいです
�Aベストは100ｈｐａ（大体半分）まで抜くといいんですが・・・そこまでせんでもいいと思います
　それよりしっかり洗って乾かして風通しのいい冷暗所にお仕舞いください
�Bもろちんです

>>501
�@足でガンガンレンチを踏んで、これでもか！ってぐらいやらないと脱輪の恐れがあります。
�Aもちろんです。空気を全部抜いとくのは基本中の基本ですよ。
�B廃タイヤ処分料を取られます。自宅に山林とかあれば、そこに放置するのがいいでしょう。

>>505
そうそう、レンチを体重かけてこれでもかってぐらいに増し締めしましょう。
パキって音がして、レンチが軽ーくまわるようになったらそれで終了ですから。

>505
あなたみたいな親切な人を見たことありません。祝福がありますように。

>>505
>�Aもちろんです。空気を全部抜いとくのは基本中の基本ですよ。
全部抜いたつもりでも若干空気が残っていると大変ですのでタイヤに釘などで
穴をあけておいたほうが良いです

二昔くらい前の話だが、「トヨタの車は機械でタイヤのナット締めたら、
ボルトがボロってもげるんじゃげな」、とうちの父がなじみのガススタで
聞いて来たと言ってた。
そんな強度でコスト下げて作ってたヨタもヨタだが、インパクトで
そんなガツガツ締め上げるGSもGSだなと、今となっては思う話。

まぁ、トルクレンチ無くても大丈夫だし、十字レンチで腕で締められるくらいの
トルクで大丈夫。
むしろ足で体重かけて、後で手で緩められないくらいだと締め過ぎ。

>>494
漏れはAE111だが余裕で積めたよ。意外とトランクが容量あるんだなぁ。
90x100cmのポリ袋をマツキヨで買って入れた。

>>500
どこかの漫画のようにスノーロードを走りこむんですか？

>>509
漏れは定期点検のときに、整備士さんに「緩すぎ」と指摘されたよ。
男の場合は体重掛けるのは論外にしても、ｷﾞｭｰっと締めないと駄目だな…
女なら体重掛けてもいいかも（体型次第だが）。

手で締めても春に緩めるとき体重掛けないと緩まないのはなぜだろう
だれかがこっそりマシ締めしとるんかな？

インテR(DC2)では標準サイズならトランクに3本。
左後ろの足元に助手席ではさんで1本で完了。

>>510
純正Ｌ型レンチだと女性だときついだろうね。
十字レンチは必須かな。
あるいはＬ型レンチに鉄パイプ延長40〜50センチくらいで

>>491>>492>>497
ありがとうございます。
やっぱ夏タイヤでの走行は無理に近いようですね。
素直にスタッドレスにします。

タイヤのナットは足で踏まないと緩まないくらいきつく締め付けられて
いるクセに、締め付けトルクは１０００Ｎ・ｍが適正で、それ以上だと
ボルトが破損するので足で踏んで締めないようにとか、ゆるいとタイヤ
が脱落するとか、脅されっぱなしです。しかし世間の声はトルクレンチ
よりもむしろ十字レンチをお奨めする声が多いのですが、おまえら！
十字レンチを使ってどのくらいの力で締め付けるのが正しいのですか？
両手を使って人力の最大パワー発揮で締め付けるくらいが適正ですか？
　

>>515
おまいさんがもしかして朝青龍かもしれないという可能性も否定できないから、
最大パワー発揮で適正とは誰も言い切れないだろうな。

Ｄは随分な言われ方をしてるけど、ＳＵＶ・ＣＣＶのＳＪ５は大評判だったが。
逆にウインターデューラーは糞呼ばわれだったんでＳＵＶ・ＣＣＶタイヤにも鰤のブランドと
パターンを導入する事になったんだと聞いた。
だから鰤は深雪では全く使えない。

>>515
キ！キン！ってちょい音がするぐらい

>>515
あんたが超馬鹿力でないと仮定して、
仮締めしてジャッキダウンして本締めする。ぎゅっと。
でもう一回４書くなり☆を書くなりしてまわせなければそれでよし

>>518
それはちょっと締め過ぎっぽくない？
まあ、俺もそれくらい締めるんだけどさｗ
要は次自分の最大パワー内で緩められる程度にしとけってことだな
女性は十字レンチ使ってね。

韓国製などのスタッドレスの弱点は雪道に弱いという事でよろしいですね？。

>>521
それ冬用タイヤとして致命的じゃね？
韓国って日本よりさぶいんだろ

ＳＫＩＤＬＥＳＳ、だなｗｗｗ

>>515
＞締め付けトルクは１０００Ｎ・ｍが適正
だれか突っ込んでやれよｗ

>>524
いーや
コマツの１００ｔダンプはそれで良いんだよ。

>>523
スキッドしないのなら、最高ジャン？

>>524
10.0kgf・mか、100N･mってか
>>526
うそつきなんですよね。なんつーか

鰤の在庫がね〜よ(´Д`)

旬だからね

鰤なんですけどね、宅急便が麻痺していて送れないんですよ。
良い鰤は8〜10万ほどしますから駄目にしたら大変なんです。

>>522
韓国ではあまりスタッドレス履かないんだよ。
「大丈夫ですよ」
と、自分だけは大丈夫かのような答えをされたことがある。

>>531
サマータイヤでケンチャナヨ、ですね

韓国の自動車と運転マナーそしてスタッドレスで韓国内は問題にならないのだろうか？
韓国の冬のスタッドレス事情教えて。

寒鰤は旬w
鰤だけじゃなくブリジストンもこの雪で輸送便麻痺してたりして...。
皮肉だな。

で、やっぱりタイヤのナット締め付けには
トルクレンチが必需品ですか？
近所のホームセンターで３０００円、オートバックスで
５０００円でしたが、おまえら、どうしますか？
　

そんなん適当

MICHELIN　ARCTIC　ALPIN って安いんですけどどうでしょう。
こちらはあまり雪が降りません。年に３・４日です。

>>535
ホイルナットはそんなにシビアじゃないから、クロスレンチで強め位でいいと思うよ

http://maicrow.tdiary.net/

SKINLESS

>>535
いらないよ
オートバックスとかでトルクレンチで確認してますとか言うだろ、あれ、いい加減だから
インパクトで締めるだろ、で最後にトルクレンチ掛けるの。
つまり１０�`で締まっているかの確認ではなくて１０�`以上で締まっているかの確認に過ぎない
１０．５�`で締まってても２０�`で締まってても一緒なんだよね。
ま、緩むことはないだろうが緩めることも出来ない可能性はあるｗｗｗ
ナットを逆向きで締めるとか仮締めだけで本締め忘れたとかじゃなければまあ、大丈夫でしょ

軽量ナット(アルミ製とか)使ってなければ手ルクレンチでｵｹ。

俺はトルクレンチ使うけど調整式ならプラグ交換にも対応できるから便利。
ヤフオクで２千円後半だったかなぁ〜？

ていうかもう、毎日毎日、一体なんなの？
初心者を装った荒らしなの？
ていうか、ログぐらい読め
いや、ログ読むとかそういう問題じゃなくって
タイヤ交換も満足に自分で出来ないヤシは１０年ロムってから
書き込め

>>543
この位置なのにsageずにカキコするヤシも
１０年ロム(ry

でつが、今仕事終わりました
毎日毎日作業作業＆問い合わせ電話対応でクタクタでつ

何か聞きたいことありまつか？

>>544
この位置って言われても
専ブラ使ってるから関係ないんだど

この雪でメーカー各社は在庫薄だから工場フル稼働させて増産してくるだろう。
しかし余る。
その余ったスタッドレスを来冬買わされて「おい！このタイヤ去年の製造物じゃねーかよ！騙してんじゃねーよ！」と。

スペアタイヤまでスタッドレスにしているヤシはいるか？

１年はあんまりだから、まあ安全のため２年は持つとして、もっと安いスタッドレスタイヤを開発してほしい。
私の住むところは平地で海岸沿いでありながら日本の雪国の頂点に近い環境。
長持ちしなくていいから１１月に履き始めて４月までスタッドレスとして機能し、次の年の１０月までは夏タイヤ
として履きっぱなしでまた新品に交換、というサイクルでもいいと思うんだ。毎年フレッシュな顔で雪道を走れる
わけだから安心かも。

>>545
>何か聞きたいことありまつか？

タイヤ廃棄料や工賃等に消費税を付けるのはなぜですか？ちゃんと申告してるのでしょうか？

なぜって掛けない理由がない

やべーｗ
完全に凍結してる。
先週末にスタッドレスかっとけばよかった。

サービスも消費するものだからでしょう。
ガソリンの税金２重取りは許せませんけど

>>552
どちらの地域ですか？

福岡。
明日ノーマルタイヤで出るのは自殺行為かなあ…

歩いていけ

車検場にｶﾖｗ

この前、タイヤをはずしてみてデスクとかが赤サビまくりでびっくりしました。
まだ新車購入後の半年ですが不良品ですか？
特に後輪がひどいです。前輪はブレーキダストできれいに覆われていてサビは
気になりませんでしたが、そのうち、赤サビで朽ちて車輪が脱落してしまう事
は無いでしょうか？
　

>>558
海の近くに住んでないか？

>>555
チェーン巻いてけよ

>560
チェーン、今度の週末に買っておくよｗ

>>558
鉄ﾎｲｰﾙをご利用ですか?
ｱﾙﾐﾎｲﾙの方が車が錆びないと聞いた事があります。

>>535
おまえさ、教習所に行ったろ？
タイヤ交換の方法とか習わなかったか？
トルクレンチ使えなんていわれたか？

山に住んでいます。アルミです。アルミのすき間からチラチラと
赤サビが見えていたので気になっていたのですが、外すと全面的
に赤サビでハブとかデスクのパッドがあたらないところとかが、
真っ赤でびっくりしました。おまえらも同じですか？

ディスクの材質は鋳鉄　錆びて当たり前

>>563
緊急時ならともかく、素人が日常用にタイヤ交換をするにはトルクレンチがあってもいい気がする。
事故って泣くぐらいなら、保険として安いと思うのだが。。。

ある人は言いました。
「緩めるときに使う工具で締め付けろ」と。
そうすれば、締め付け力が大きく勝ることが無いので、
緩められない事態を避けられると。

いーやーだ。
レンチが折れるくらい渾身の力を込めて締め付けるね。

ホイールとナットの方が心配だ。

それで慌ててサビ落としを塗って少し拭き落とした後、
デスクとかハブにクレのサビ止めスプレーをたっぷり
吹き付けておきましたが、長期効果を狙ってグリース
とかにしたほうが良いですか？
　

なんだかタイヤ交換に関連して難しい質問ばかりで恐縮です。

締め付けトルクなんて、軽く締まった状態から
クロスレンチなら両手でグイッで十分だろ
まあトルクも大事だけど、対角にに均等に締めることも忘れるなよ

もうスタッドレス買うのはあきらめたチェーンで逝くよ。
暖冬の時におもいっきりまけさせて買ってやるよ。
ふざけるな。潰れかけてるようなタイヤ屋までが強気だ。

>>573
こうなることは容易に想像ができたはず。。

ご利用は計画的に

>>574
長期予報は、当初「暖冬」と言っていた筈

４月になたら買うつもりですが何か？

トルクレンチ使いたがる人は、ボルト折れるの心配になるくらいの馬鹿力なんですね？
それなら使った方がいいですよwww

>>570
テフロン含んだ潤滑スプレーべっとり塗る事推奨。

そうするとお出かけして３０分以内に死んだはずの爺ちゃん婆ちゃんにまた会える。
飯も食わず、トイレにも行かず、飛ぼうと思ったら空も飛べるようになる。
一つだけ困るのは自殺しても死ぬ事が出来なくなる事かな？

Ｑ：ナットを締め付けるレンチはトルクレンチを使ったほうがいいのでしょうか？
Ａ：十字レンチで適度に締めとけ

これ、今度のスレにテンプレで貼っとけ

>>579
Ｑ：ナットを締め付けるレンチはトルクレンチを使ったほうがいいのでしょうか？
Ａ：十字レンチで適度に締めとけ
　　「適度」というのが分からないとか、どうしても不安なら使え

ぐらいでよくね？

ボルトにスレッジコンパウンド塗って、トルクレンチで締めるな。
7.5kg・m位か。

いわゆる「伸縮レンチ」・・・テコの部分が伸ばせるアレを思いっきり伸ばして
ガタイのいい男が全体重を乗せる・・・んでもなければ大丈夫とは言うが。
少なくとも腕で締める範囲では普通は大丈夫かと。

但し注意するのは、ちゃんとネジ山が合ってない状態で力入れて締める事。
ネジ山を潰してしまう・・・一応閉まるが、後で泣くよ。

なんかベクトルがズレてるんだよな。
「締めるのに力を入れすぎるな」と言われると、漏れみたいに点検のときに「緩い」と指摘されるわけで。

だから「適度」ってのは、微妙だが正しい表現だと思う。
で、「適度」ってのは定性的で定量的でないから、分からない奴はトルクレンチを使って定量的にやればいいと。

>581
なぜトルクレンチを使っちゃいけないのか悩んだぞ

つまり
（俺なら）トルクレンチで締める（か）な（ぁ）。
ということだぁね

当方首都圏で日常雪道走行はほとんど無しで
ときたまスキーで雪山に行く程度だと思うんですが
お安いタイヤということでピレリ菌のアイスストムが
気になっているのですが、命を預けても大丈夫でしょうか。

てか、スタドレス品薄ってマヂですか。。。
今週末買いにいっても品切れ注意？！

>>586
公共交通機関の方が安いよ

>>586
ああ、千葉市以南だとスタッドレスの在庫ｲﾊﾟｰｲだよ
BSは2月に価格改定を控えてるから、タイヤ館ではセールやってたよ

>>582
つまりナットは締められるところまで指で締めた方がいいってことだね。
最低でも最初の２〜３山は指で回したいところ

十字レンチで締めるなら、
しゃがんだ状態でのヨイショ！！位で良いんでないかな、男なら。
女性なら立った（中腰？）状態でヨイショ！！位はいるかも

仮にレンチの腕の長さを20cm、締め付けトルクを10kgf・mとした場合、
レンチの先端部分に50kgの力を加えれば良く、十字レンチの場合
両手それぞれに25kgの力で押し引きすれば良い事になる。

>>590
だとするとＬ型レンチの先っぽにそっと女性が乗るのはアリってことか？

千葉はとーいなぁ〜　　（実は東京の田舎）
どこのタイヤ館でもセールやってるのかな。
明日の夕方覗いてこようかな。

>>592
とりあえずタイヤサイズを晒せば皆さんが相場を教えてくれるでしょう。
漏れはカローラクラスぐらいしか相場知らないもんで。

都内在住だと、夏タイヤの保管場所も考えないといけないのかな…？

在庫の有無が気になるなら、電話で聞けばいいんじゃね？
アルミセット買う気ならデザインが気になるかも知れないけど。

>>591
>>510

ウチの母ちゃんだと８０キロで締まっちゃうな。

>>591
うーん・・・
締め付け方向だけに正しく力が加わるならそうだろうけど、実際は違う方向にも力が分散するからなぁ。
レンチに乗ってはだめ、と言うのはそれがボルトを折る要因にもなるからだろうしね・・・。

>>570
ブレーキが利かなくなるから潤滑剤みたいなのは禁忌かと・・・

>>593
205-55-R16です。
REVO1辺りだと10マソ超える勢いのような気がします。
10マソ超えといえば今時32インチの液晶テレビが買えそーな値段なので
そこまでいいタイヤを買う必要あるかなぁ〜と悩んでます。

ついでにレンチの話。
自分で腐るほど自分で適当に手締めしてるけど問題になるほど
緩んだことは無いなぁ。

それよりも、整備工場に整備に出した帰りにナットが緩んでホイルが
ガタガタになったことがあった。　
整備工場を出て直ぐの有料道路（高速と同等）を走っててホイルから異音発生。
工場の馬鹿がナットを４本共に締め忘れてた模様。指でナットがグルグル回る。
ある意味殺人未遂。

なので、他人に任せるより自分で締めるほうがよっぽど安心だと思ってます。

>>598
そのサイズならカレツァで
アルミセット１０３５７２円で出てた
ただし２０日まで
お役にたてなくてすまん

よくみたら２０５/65R16だった
スマソ

>>598
過失致死の未遂で不可罰。
まぁ事故れば重過失による不法行為だがな。

漏れはレインボーブリッジをお台場方面に向かって渡った辺りでガタガタ音がして
非常駐車帯で右ホイールを締めたことがあったっけ…ただの締め忘れで指でグルグル状態。
ある意味自殺未遂？？？

>>598の「工場の馬鹿」はレアなケースと見なせば、
自分で「適度に」締めたらすぐGSとかに逝って、
空気圧と一緒にナットもチェックしてもらえば良いのではないか。

んで、少し経過したら、高速に乗る前の給油時にまた見てもらうとか。

>>598
MZ-03でいいんじゃね？
インチダウンは出来ないの？

「大径ブレーキディスク採用！」などとカタログでうたってなければ
15インチに落とした方が安くあがるんだろうけど…。
195/65R15や205/60R15あたりとか。
まぁ、この辺は車種晒すなりディーラーに聞くなりして解決してみてくださいまし。

予算と頻度次第では、公共交通機関の方がよかったりとか…。

>>517
SJ5が大評判？
初めて聞いた。

以前に別の車でＭＺ０３買ったときはタイヤ館で
扁平率下げるのを相談して少し安いタイヤ
にしたことあるので、（外径ひと回り大きくなったけど）
同じことを考えてみます。(;^_^A （ＭＺ０３ってまだ生産中？）

公共機関は。。。。車好きなので選択肢に元々無いです(;^_^A

では

えっと扁平率上げる、下げる？　どっちだ(;^_^A 逆だ

>>604
・・・・・・・・・・知らないバカがいたんだ。

>>602
そんな手間掛けるなら、素直にトルクレンチで締めた方が話が早いじゃん。

俺自身、トルクレンチを導入する以前は、ホイールを外しての作業後、
増し締めを忘れた事が何度かあったけど、（すぐに気付いて大事には至ってない。）
トルクレンチ導入後、全ての作業が終わって手を洗う直前にトルクレンチで締める癖を付けたら、
ホイールナットを締め忘れる事はなくなったよ。

大して高い物じゃないし、走り出してから「あれ！？増し締めしたっけ？」とか、
「ナットが緩んでないかな？」とか不安になる事もないから、精神衛生面でもトルクレンチはお勧め。

とレッドパターンとかゴムの種類とかメーカー とか経過年数とかよりも 溝の深さと空気圧のがスタッドレスのききに影響与えてるような気がする 一番安いスタッドレス買って３年ごとに買い換えて空気圧通常より0.2下げとけばまず大丈夫

>>609
いいとこに気がついたね。そう、ミシュランのは溝の深さ、パターンの研究によって
「効く」スタドレスを開発してしまったのだ。
しかもスタッドレスとしては異例のロングライフ。
６年履いてる人もゴロゴロいる。
安物買うぐらいならミシュラン買っとけ。

>>564
うちのもがりがりに錆びﾄﾙ。
当然たい。

L型レンチで締めたり緩めたりする場合、
押すよりも、引っ張る方が力入ることに気づきました。
試してみてください。

俺もスタッドレスに換えたけど、タイヤ屋がインパクトで締めてくれたおかげで、
クロスではどうやっても緩まなかったよ。

あのままパンクしてたら、スペアにも換えられなかった。orz

>>612
いまさら何言ってんだか・・・

手での加減なんてどうとでも言えるから
絶対値が良いとトルクレンチ買ってみたけど
エマーソンの安物(2980円)で、今度は、セットした数値が合ってんのか
心配になって、結局最後は手でチェック。スパイラル。

タイヤ館よこの時期にスタッドレス在庫ないってどゆこと？ケーキ屋やケンタッキー屋はクリスマス前で頑張ってるよ。やる気ないなぁ〜

毎年大雪が来る前後はこうなる事判ってるだろうに
俺はさいたま市だが11月第２週にはスタッドレスに換える。安心だし、スタッドレスが安い。一応今年モノ選んでる。

>>615
安物のトルクレンチは校正器にかけるとバリバリずれてる
２〜３万するのでも２年も使ってれば、ずれてるよ

>>616の住んでる所は、年に一回決まった日に雪が積もるらしい。

>>616の住んでる所のタイヤ館はスタッドレスの製造も行っているらしい。

締め付けトルクが気になるなら、トルクレンチを買えばいいし、
そんなもの買ってらんね〜ってことなら・・・

例えば、10.0「キロニュートン・メータ」という単位の意味と、
使うレンチの長さから、何キロの力（体重）をかければいいかを出す

　→体重計でイメージトレーニングをすればいいと思うんだが。。。

タイヤ館店長が需要の読めないおバカなだけ

さっきノーマルタイヤのグロリアで走ってきたらスピンしちまった。
人が居なくて良かった。今からスタッドレス買いに行きます

多分ないよ。需要＞供給（涙）

>>615　>>618
東日のトルクレンチをかれこれ１０年以上使ってるけど、
（と言ってもホイールの脱着を月に５〜６回、ダンパーの脱着を月に１〜２回くらいしか使ってないけど。）
毎年、工具屋のキャンペーンの時トルクレンチをテスターに掛けてるけど、未だに狂ってきてないよ。

キャンペーンだけあって色々な人が自分のトルクレンチを持ち込んで、
テスターに掛けてる所を見るけど、安物でも意外と狂ってない。
（多少は狂ってるけど、せいぜい０．２〜０．５キロ程度。１キロ以上狂ってるのは見た事ない。）

この程度なら冬前と春にスタッドレスと夏タイヤを交換する程度の使い方なら充分だと思うけど。
なにより勘で締めるよりは遥かに正確だし。

アストロなんかでも同様のキャンペーンをやってるみたいだから、
試しに持ち込んでテスターに掛けてみると良いかも。

757 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/12/22(木) 10:40:09 ID:eSje0yyu
ちきしょー
さっきドラクエ８買いにいこうとして車出したんだが、少しでも道路が圧雪してると
まともに走らん。ノーマルタイヤだから当たり前だが。
で、ノーマルタイヤだからなるべく人や車の通りが少ない港がわの道路から
行ったんだが、ちょっとした傾斜してる交差点で思いっきりスピンしてもうた(;´Д｀）
たったの２０キロしか出てなかったんだが。

車がＦＲのグロリアって事もあり、今日はそのまま引き返してきた。
次は４ＷＤのレガシーでも買うか。

>>626
ああ、それ俺っすｗ
無職な上にスタッドレス買ったらマジで金がなくなる！
しかしスタッドレス買わねば就職しても通えない・・・。
という悪循環にｏｒｚちきしょー

>>616
スタッドレスは基本的にシーズン前に計画生産して、売れ筋のサイズ以外は追加の生産はしないからなー
読みが外れれば今年みたいに店頭から在庫が切れるってことになる。

今日はスタッドレス履いててよかったと思う日です。雪なんてめったに降らない
地域在住ですが、道路真っ白です。

タイヤ姦　最悪や　抱き合わせホイルでボッタ栗するな!!

既出な質問だったらスマン｡
スタッドレスタイヤで乾路高速100km以上だすと駄目になるって聞いたんですが
何故でしょうか？

おれもスタッド履いていてよかったー!!のクチ
ひとっ子ひとりいなくて近所は静まり返っている。
しかし雪積もり過ぎだ、ラッセル車だよこれじゃー。

今日はバックスやイエハでもスタッドレス、チェ−ン売り切れ続出ですかね？？

>>631
減りが多少早くなるだけ。いきなり駄目になるわけではない。

>>631
車速に応じてタイヤ減るのは夏も一緒。月に数回高速乗って普通に１２０〜１３０で流してるけど、段べリとかは問題無だよ

大阪市内でも雪が！さっそくREV01を試そうと思ったら、もうやんで解けてる…

ブリヂストン株を持っているが・・・・・

たくさん雪降ったところで株価に目に見える影響がないんだなぁ('A`)

来週にはメーカーも工場も休みになるから、ネットだとメールのやり取り
を見込んで今日がラストチャンスだね。店頭なら明日の５時ごろまで。

俺は先週ネットで購入。０５４８でホクホク。

質問させてください。

買ったスタッドレスに、黄色で●印が二輪・○印が二輪に付いていたのですが
これって前後・または左右を指定するものですか？　軽のスタッドレスで、
私は●印を前輪、○印を後輪に装着しました・・・

いまうちのビルに小泉が来てて、ビル前の道路には黒塗り車が大量に並んでるんだけど、軒並みREVO1だったｗ

>>634-635
サンクス｡摩耗だけの問題なんですね｡
スピードだすと､発砲ゴムとか胡桃成分が駄目になるのかと思ってました｡

>>639
ホイールのチューブレスバルブを合わせるマーク。
ここを合わせると、バランスウェイトの値が比較的小さめのウェイトになります。うまくいけばバランス０になる事も♪

>>642
そうなんですか？　組み付け・バランス取りはやってもらったのでじゃあ心配
いらないですね(;･∀･)　なんで●○の二種類あるんだろ・・・まぁ軽だから
違いあっても関係ないか。

>>638
そんな未来でもｽﾀｯﾄﾞﾚｽ売ってるの?

>>643
どっちかというと、黄色で●◎っぽくなかった？
違いは作ってる工場の違いか？気にしないでえぇよ♪

スタッドレス買おうとしたらどこもBSや横浜は在庫なし入荷未定。
結局なじみの４駆専門店でTOYOのトランパスS１買いました〜
245/70R16・アルミなし・バランス、組み込み料込みで68000円って妥当なのかな？
トランパスはいてる人のインプレ聞きたいで〜す

>>631
速度記号もあるのでご注意を。
ほとんどのスタッドレスはQレンジなので、最高速度160km/hです。
スピードを控えめに、安全運転でお願いします。

車買い替えでタダで団のDS-1新品貰えるんですが。
このｽﾚ読むと団の評判悪いので困っています。
やはり追加金出しても、鰤か浜に変えて貰った方がいいでしょうか？

>>645
ありがと(･∀･)!!

>>648
住んでる地域でのスタッドレスの重要度でも決まるだろ。
あと、追加金がどの位かだよね？
その辺で買える位の差額なら、とりあえずもらっておけｗ

朝からの雪で慌ててスピンしながらスタッドレスタイヤを買いにいきました。
しかし軽のスタッドレスはどこも品切れ。
８件ほど店をまわりましたがどこも在庫ゼロで１件だけIG10とG30が１台分づつ有りG30を買いました。
初めてのスタッドレスで楽しみにしていたのですが交換作業が終わったころには雪は解けていましたorz

オートバックス、最寄りの二店に電話するも、出ない・・・

う〜ん、本土は軒並み品薄で、ピット待ちもすごそうだね。。。
北海道ならタイヤ充分ストックあるんだがなぁ

ﾌｧﾝｹﾙEP03のインプレ

可も不可もなし。普通の冬タイヤ。
ゆっくり走る分にはいいんじゃないか

>>646
先日ヤフオクで、納期は「落札頂いてからのメーカー発注になります。」と書いてある
業者？が出品したヨコハマのIG20を落札したらすぐに届いたよ。
メーカーに在庫なしといってもあるところにはあるんだね。

>>651
週末は雪道ドライブへGO!

>>647
サンクス｡充分すぎる速度です｡

そういえば数年前、名古屋で大雪にあったとき、
スタッドレスを盗まれそうになったな〜。

ホテル（ラブホじゃないよ）の従業員が見つけてくれたので助かったが・・・。
以来、冬タイヤでもロックナットを使うようにしている。

>>646
なかなかいいよ〜。自分はトランパスＳ１の265/65R17だが、ゲレンデに行ってみて
雪上、氷上その他すべてにおいて、前車に履いていた鰤のDM-Z３に比べて遜色はないと
思います。値段はどうだろう？自分はアルミ、取付け、ナット、ロックナット、窒素で96000円弱でした。

先週タイヤ館で換えたタイヤ、
今日確認したら4404
これって一年前のだろ
騙されたぁ、店長に今年のだね、ああそうだ、夏以降とはならないかも知れないが、
と確認してたのに、
もうあそこでは買わないぞ

>>659
「ＴＯＹＯ社員必死です」と>>605みたいな「採用条件：嘘つき」で有名な地下足袋屋の
社員が書き込みしようとしています。

発泡ゴムは優秀なことは認めてやるよ。
でもコンパウンド命でガキでも書けるパターンのポテンザは事実だろう。
ミシュラン・ショック以降のパターンデザインの流れから完全に遅れてるのは事実。

>>658
知り合いがスタッドレスを盗まれた事があった。
正確には、古いスタッドレスと交換されてたのだが…。

純正アルミにスタッドレスという組み合わせで、ちょうどその年に
Newスタッドレスに履き替えたのだが、新しいタイヤなのにスタンドで
タイヤの交換を薦められて、盗まれた（交換された）事に気が付いたらしい。
アルミが一緒だったのと雪の降り始め前だったので、指摘されるまで気が付かなかったらしい。
ちなみに、自分で洗車をしない人です。

皆さんも、お気を付けを！

年が明けたら
正月早々でもスタッドレスタイヤは安くなっているかな？
どう思います？

>>662
warota
気付よ！と思ったが、確かに気がつかねぇだろうなぁ。

＼ナショナルから大事な・・／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　co 　 　 　 　co
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　さて寝るか 　 　co 　co
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ 　 　 　co　＿　　| |
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐ /＼ ＼ |-|　
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| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　 |　|＼| 　| |-|
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>>665
今日は冷えるよ
暖房は付けっぱなしでもいいじゃないかな

愛知県、FRセダン乗りだけど、
ミシュラン ARCTIC-ALPIN 素晴らしくイイね。

今回の雪でもへっちゃら。
雪が積もっていても、凍結していても、それなりにゆっくり走れば、
問題なく走れるし。

ドライの乗り心地もなかなか良い。
極端な腰砕け感はないし。
コストパフォーマンス、最高。

ガリットアイスバーンじゃまったく止まらねー

アイスバーンって滑るとこでしょ？
止まんないとか訳の分からないこと言わないようにwww

>>490
ゼロヨンとかに使えばいいぞ

段のDSX、止まるけど
進まねー、止まらんよりいいか。

ステージアFR、205/60R15でお薦めのタイヤってなにがありますか？
予算は工賃込み6〜7万円
当方、浜松在住で普段は全く雪降りません。
月2回ぐらいスキー場行きたいと思いまして。。

スタッドレス購入→ホイールも買わなきゃいけないの？

来年REVO１の後継モデルが出ると言うウワサは本当でしょうか？もしかしてDM−Z3の後継って事じゃないの？

>>668
昨年まで、ガリットＫＸでちょくちょく長野を走行したけど、けっこう
グリップ感があって好印象だったよ！
深夜、マイナス１３度Ｃと電光掲示板に表示されている凍結路でわざと強い
ブレーキをかけてロック状態を試してみても、急激にグリップを失うのでな
く、滑りながらも減速していたよ！

＞ガリットアイスバーンじゃまったく止まらねー

どこで、どんな状況だったか詳しく教えて。
現在、Ｇ３０を使用しているので同じ様な状況になった時は、注意します。

>>673
人によるだろ。

アイスバーンで止まらね、って奴
平坦路か？登りか？下りか？
速度はどれ位だったのか？

>672
その予算ではクムホくらいですね

>>662
そんなこともあるんですね。
長野では、倉庫や納屋からタイヤを盗む件がニュースになっていたし。

私ももう数十秒遅かったら、ガレージ・ジャッキをおろされていたらしい。
車に乗ろうとしたら、タイヤが週刊漫画に変わっていた・・・なんてならなくて
よかったよ。。。

>>672
FRで山に行くのはやめましょう!!

>>675
今日の帰り道。
圧雪でツルツルの下り坂でブレーキをかけたら２０メートルほど滑走。
そしていったん停止すると、前輪が空転。
時速１０キロで帰ってきたよ。
ちなみに横滑りはまったくなし。
去年まで履いてたドライスではこんなこと一回もなかったよ。
ちなみにＦＦ。

>>672
ＩＧ２０。オクでそのサイズのタイヤだけなら、４万位だな。

>>672
205/60R15ならピレリICESTORMか自動後退タイヤ
195/65R15ならその予算でX-ICE

続き
時速は３０キロぐらい、ガリット３０は新品。
二万円ケチってブリヂストン買わなかった漏れがアホなのか。

>>684
BSだったら10cm位違ったかもな。

>>681
いくら効かないタイヤであったとしても異常な気がする
空気圧はチェックしたか？ｗ

>>672

悪いこと言わないから205/60R15にしなさい。
ドライ走行の機会が多いだろうが、195/65R15ではハイパワーFRの走りは支えられない。

＞ちなみに横滑りはまったくなし。
＞去年まで履いてたドライスではこんなこと一回もなかったよ。

俺は去年まで履いてたドライスではよく横滑りしたよ。
今年はREVO1だが、アイス、スノーで横滑りしにくくなった。

ただし、ドライ路面でのコーナリング時の舵角は明らかに大きくなった。
ドライスはポテンザには敵わないにせよ、Playz並みのドライ性能を備えていたが、REVO1はトーゼンS500i以下。
荷重移動しながらそれなりの速度で曲がれば別に困りはしないけど。

>>612
それは、押すのは体重しかかけられないけど、引くのは背筋も使えるので強いという理由です。

TOYOの普通車向きの【ガリット】及び重量車向きの【トランパスS１】は
去年の某掲示板サイトではBSよりも評判が上だったよ。
実際にここでもちらっちらっと出てくるTOYOのインプレに悪い評価は聞かないな。
TOYOに関してのコメントは少ないが、どれもが良いインプレなので
なぜかそれを気にしてやっかんでる香具師がいる感じだね。

俺もクロカン4WD車に265/70/16の【トランパスS１】を履いてます。
実は俺もBSからの履き替え(クロカン用DM-Z3)なんだが
【トランパスS１】の方が好印象
氷上、雪上の性能はBSと全く遜色なく、ドライでは明らかにTOYOが良い
TOYOは氷上性能、雪上性能、それに相反するタイヤ剛性のバランスがとても良いと思う。

現在ダンロップと横浜のスタッドレス使っているんだけど
今までダンロップのが結構いいなと思ってたが、さっき山の中の帰り道にアイスバーン（下り）で２０キロくらいでツルツル滑ってガードレールにぶつかりそうになった。
正直どこのがいいのか分からなくなったＹＯ
四国なので滅多に今年みたいに多く雪が降ったりはしないんだけど・・スタッドレス履かせてるから平気だと思って正直アイスバーンをナメテまつた。

ミシュランアルパインってＨＰある？

アイスバーンで滑らないスタッドレスなんてないからな
なんかこのすれの住民は魔法のタイヤとか考えていないか？

指定空気圧のスタッドレスで走ったらズルズル
コンマ２位下げて走りまつ。
30k/hで滑り出してたまらんよ。

「止まらん」が、ドライ時より止まらんという意味で、
「止まる」が、夏タイヤより止まるって意味だったら・・・

結局、「止まる」「止まらん」じゃ、性能は判断しようが無い。

年末に愛好会の雪上オフ会行ってくるから、待ってろ。同じ車で、同じ雪面で、いろんな銘柄の差を見てくるから。

TOYOガリット2の4年目のインプレ出来るけど。
いらねーよな。

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…



ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点

------------　超えられない壁　---------

TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点
ピレリー　　　採点不可

------------　超えられない壁　---------

韓国系タイヤ

>>566
んなもんいらねーよ。
バカじゃねーの？ｗｗ
適当にグイッと締めとけばいいんだよ。

よほどおまえさんのオツムにトルクレンチくれてやった方がイイと思うぜ。

>>697
ふう…飽きた

>>581
×：スレッジコンパウンド
○：スレッドコンパウンド

え！？ＢＳのはアイスバーンでもしっかり効くんじゃねーのか？
誇大広告でジャロに訴えてやる！

十字で女性が締めるだろうぐらいの力が丁度いいと思う

雪はろくに降らないんだけど、ちょっと降った雪が真冬日で凍って
基本的に凍結路ばっかりの場合、スタッドレスタイヤを履く意味はありますか。
まだノーマルタイヤでなんとかなってるんだけど、凍結路のスタッドレスタイヤの性能って
どんなもんだろう。
道路は所々ツルツルのピカピカ状態です。雪はほとんどなし。

知らないうちに、都内のタクシーは軒並みスタッドレスに履き替えていますね。
やっぱりＭＺ０３だろうか？

>>703
絶対に履いておけ

非積雪地組が書き込み始めると途端に荒れるな。
「滑る」の概念がそもそも違うから仕方ないかも知れんが。
後、スタッドレスは一皮剥いてから評価してやってくださいな。
初期リブレットついてるったって、ありゃ本来の効きの何分の一かって世界だから。
特にBS、ミシュ以外のメーカーのは固形物が入ってるから、
一皮剥いて露出させないと全く意味ないし。

ちょいインプレ
DLのDSX、あれは今までのDSシリーズの延長線上でよくなってるね。
発進では滑らせながら走らせるという感じ。
ABS制動の効きもいいし、意外と侮れないね。

>>705
去年までは今の時期にはスタッドレスを履いてたけど、
古めのタイヤだったので滑りまくりで何度かガードレールと接触した。
今年は新しいタイヤを買わなければならないのだけど、
凍結路でスタッドレスもノーマルもあまり変わらなかったら
意味がないんじゃないかと、少しためらっています。
どちらも氷とゴムでしょ。そんなに違いがあるのかなって。
買ったほうがいいかな。まわりはみんなスタッドレス履いてるし。
悩むなあ。

>>707
何で凍結路で滑るかわかってる？
各タイヤメーカーのサイト一巡してから発言しようよ。

>>707
滑るかどうかと言えばスタッドレスでも滑る
但しノーマルは止まらないし安全マージンゼロ

厳しいようだけどロクに雪も降らず凍結のみの所で接触するようでは
この時期、車に乗らない方がいいんじゃないか？
古いスタッドレスでも夏タイヤから比べれば比べ物にならないくらい
雪道では頼りになるよ

>>696
興味本位ｗだけど、マジで聞きたい

ガリット2インプレおながいします。今年製造の2買いました。どんなもんでしょ？

>>708
いやあ、釣りではないんですけど、
凍結路でゴムのタイヤが滑らないほうがおかしいような。
凍結路でゴムのタイヤが滑らない理屈がよくわかりません。
うちの地方ではみんなスタッドレスを履いていますけど、
結構滑ってぶつかったりしてるので、
なんだかタイヤメーカーに踊らされてるような。
雪道でスタッドレスタイヤが威力を発揮するのはなんとなくわかります。
あくまでなんとなくですけど。

実家に置きっぱなしのスタッドレスを宅急便で送ってモラオウと思ってるんだが
送料どのぐらいかかるか、知ってるヤツいる？

んなもん、距離と重さで変わる。
個人で出すならそこそこの距離だと
4〜5千円位する場合もあるな。

>714
そか。
ありがとう。
サイズがちょっと大きいらしいけど、
５千円ぐらい見ておきます。

>>708
そんなにぶつかるかい？
こっちは豪雪地帯で凍結＆雪道がデフォだけど
ほとんど事故は見ないね
雪道＆凍結路に対する基本的な運転が間違ってるんじゃないか・・・

>>713
貨物扱い（ヤマトならヤマト便等）４個口でおくってもらえば安い
詳しくは最寄りの営業所まで

>>709
車に乗らないで済めばそれにこしたことはありません（泣）
雪道はいいんですよ、雪道だってわかりますから。
問題は夜の道路の一部凍結テカテカ道。
スタッドレス履けばちゃんとコントロールできるくらいに反応してくれますか？
ガードレールに接触したのは下りの峠道の直角コーナーでした。
一回滑り出したら制御不能でした。無念。

ミシュのマキシアイス６年目ですがちゃんと効きます。シーズン２０００キロ
程度の走行ですが。
ただし、車間とって、慎重な運転です。
直線でたまにチェーン装着車を抜くぐらいの気にはなります。
要は走り方次第だと思いますが、ピタリと思ったところに止まれるように
しましょうね。

ノーマルでいいよ。
そのまま勝手に氏んでくれ。

>>716
申し訳ありませんが凍結路の運転の仕方を教えてください。
雪道はいいです。
事故は結構ありますよ？

>716
明日、宅急便屋さんの営業所に電話してみます。
ありがとう。

>>720
基本的には雪でも凍結でも一緒
ステアリングだけに頼らないでアクセルや加重で
コントロールする訓練を

ガッチガチの凍結はスピードを控え車間を必要以上に取る

制御不能になっても焦らない

冬道は理屈ではない、経験しないと上手くはならんよ

ずっとＲＯＭってて解ってきた
『滑る』の概念が２通りあるね
だいたい滑るのが予測できる人の『滑る』と全く予測できない人の『滑る』ですね
予測できない人の『滑る』はあてにならないわ
でも単車乗っててリアが滑るのは当たり前だけど車乗ってて滑ると怖いもんね。

雪道だと峠道でも登りなら時速７０�qくらい出しても全然問題ないのにな。
下りの雪道だったり、平地でも凍結路だと滑って滑って困るんだけど。
スタッドレス神話ってインチキくさい。
スタッドレスタイヤがなぜ氷の上でも普通に走れるのか。
永遠の謎だわ。寝るか。

いくら文章で伝えようとしても無理だわな

俺は人が立てない位のツルツル路面を１ｔをゆうにこえる車が
走れるのが不思議だよ
これぞ技術の結晶だと思うが

慣性の法則で物が進んでいるだけです。
むしろなぜ止まれるかの方が・・・

>>722
＞制御不能になっても焦らない
そういえば昨シーズンは滑り出してから二回ほど切り返ししたけど
無駄だと思って素直にガードレールに突っ込んだな。
プレーキングで滑り始めたらブレーキを弛めたりすればいいんだけど
コーナーの場合は対処のしようがないような。
ゆっくり走るしかないんじゃないか。じゃ、寝るからね。ありがと。

おだゆうじ無視かよ！

>>724
> スタッドレスタイヤがなぜ氷の上でも普通に走れるのか。永遠の謎だわ。

なるほど、滑る滑る言うわけだ。

滑ってカウンター当てられるのなら
何故アクセルを踏めない？

ま、最悪の事態を招くかもしれないが
運が良ければヤベかったーで終わるのに・・・

>>696
おー、ガリット2検討中ですわ。
でひインプレおながいします。

>>727
無駄だと思って、素直にガードレールに突っ込んだって。。。




もう免許返上するか、沖縄にでも住みなさいよ！

ご要望にお応えして。
ガリット2限界インプレッション
車種ﾜｺﾞﾝR4WD（かあちゃんの）

路面は圧雪路気温−3〜−4℃、少し日が差してアイスバーンに次いで滑りやすい
所でも鬼グリップ。普通に乗る分には滑るなんて事はないです。
4年目、TOYOでも以外にグリップして驚いた。
たぶん普通の人が走るペース+20km/h位でも大丈夫。
ワゴンRは基本アンダー強いんでリアを滑らせるには逆に技術いるね。
滑り出しはゆっくりなんで、修正舵は当てやすい。
ただ、収まりが悪いんで3回4回とタコ踊りする。
ブレーキに関してはフルブレーキで予想より後半で3m位オーバーランする。
これはアイスバーンでも同じ。

新雪（積雪60〜70�p）北海道のようなパウダースノーも走ってきた。
スタックする事はなく走れた。
ボンネットの上まで雪来たけど、停止⇒発進も大丈夫だった。
べた踏みで10km/hしかでんかったけど。横方向には結構滑ったけどね。

総評
周りのペースに合わせて安全運転するには問題ないです。
軽で軽いのも有利に働いたかも。

今日のニュースで「各地でクルマがスリップして……」って
いい加減冬になったらタイヤは冬用に変えるという観念を持てやゴルァ。

>>733
心強いインプレありが?ｫ！

>>707
遅レスでスマンが･･･。

　アナタ、絶対スタッドレス買いなさい！悪いことは言わん！！
　今日、ゲレンデと化した山道（職場が山の上なので）を、レガＢ4（夏タイヤ）で
走ったけど、生きた心地しなかった･･･。
　最初はグイグイ走って、「さすが、スバル4ＷＤはちゃうの〜♪」ってな感じだったが、
キツイ登りであえなく撃沈･･･。４輪ともスリップしてガードレールに『チュー』寸前。
おとなしく、自分も買うことにします、スタッドレス･･･。

　で、ヤフオクでピレリの製品が手ごろなのだが、どんなもんでしょう？

痛い目会う前にスタッドレス購入→賢者
痛い目会ってからスタッドレス購入→凡人
痛い目会ってもスタッドレス購入せず→ＤＱＮ

>>737
新潟にいた頃は、『賢者』だったが、滅多に雪が降らないところに異動になった途端、
『凡人』に成り下がりましたでつ･･･。orz
心底、チェーンを積んでて良かったなぁと･･･。
古いスタッドレス処分するんやなかった･･･。
　

>>737
痛い目会いそうになってスタッドレス購入は？

関係ない話だけど、ＡＢＳって正直、冬はいらねーよな。
滑り出したら、完全にロックさせちゃったほうがいいケースが多い。
今までの経験だと。

>>739
売り切れてなければ賢者だけど、売り切れてたら････ＤＱＮ
自分で気づくだけ立派かなぁ。

愛車ファンカーゴにスタッドレス履かそうと
ここのスレで見た激安のオートバックスのノーストレックを買いに行ったら
175/65/14で　１本9000円もしたんで買うの辞め
確かノーストレックって激安じゃなかった？
今日は関西にも大雪が降ったんで、それで価格が上がったのかな？

>>742
なんか今年は高いんだよなぁ。
2年前に185/65R14を、4本2万円(工賃込み)で買えたから、
毎年新品にしようと思ってたのに・・・。

2万はさすがに限定特価なんでは

大雪が、降って急に、仕入れが、高くなったのかな？電話で、4万で、注文して今日店に言ったら5万て、言われて…「エっ！言われた分しか、財布にないんで、銀行に行かないと…」と、言ったら、4万にしてくれた。仕入れが変わったので、すいませんと、謝られた。。。

販売店はえげつないな。オク業者もここ２週間ぐらいで３割り増しだし。
タイヤメーカーも困ってそうだな。

>>697
地下足袋屋(ブリヂストン)はコンパウンド(ゴム)が命。あとは技術なし！

ミシュランが非発泡ゴム・混物無しのゴムでパターンにより止まるスタッドレスを
作った時に地下足袋屋は想定外の事実にパニックになった。

地下足袋屋が勝ってるモータースポーツは殆どがスリックタイヤの競技。
一部で勝ってる非ターマックや泥競技もパターンは子供でも書ける程度の物。

結論
地下足袋屋はゴム技術は優秀・・・しかしパターン(溝)に関する技術は子供以下！

じゃあミシュランのパターンをパクればいいじゃん。
パターンに特許なんて無いだろ。

今年の冬は久々に国産スタッドレスの季節だな。

ミシュランはパターンのみで勝負、というのは俺が流したデマなんだが…

しかし、実際、パターン勝負だからあながち間違いじゃない。但し、「のみ」は言い過ぎだった。

逆にブリジストンはゴムで勝負。

実際、走ってて両者に目立った優劣はない。

ただ、ドライ性能はミシュラン圧勝で、総合点もミシュラン圧勝。

でも、アイスバーンだらけの北の国なら評価も変わるだろう。

当方東京。

著作権はあるんじゃなかったっけ？＞パターン

NANKANG ってメーカーのスタッドレスはヤバイでしょうか？
使ってる人いますか？

>>751
著作権はないだろww
あるとしたら意匠登録だけど、これもない希ガス

正月ぐらいになったら
タイヤは安くなっているかな?

>>751
タイヤメーカー各社は自分とこの技術の特許出しまくってるよ

>>726
慣性の法則で止まれないというなら、
そもそも走り出すこともできなくなるんじゃないか?

物体が触れ合っているところに摩擦ゼロというのは
物理的にありえない。
たとえ一方が氷であってもだ。
しかも摩擦力は押し付ける力にほぼ比例するから、
重い方がより重力がかかって有利。

正月じゃ安くならないよ。俺はいつもスタッドレスは５月に夏タイヤは１０月に買う。激安で買える。長野県

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4#.E3.83.AA.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.82.AF.E3.83.AB
なんかここをみるとトレッドパターンに著作権があるように読めるんだが。

>>758
著作権の認められる著作物とは、著作者の独自の思想や感情を創作的に表現したもの。
すなわち鰤はパターンという著作物を通して「時代遅れ」「没個性」を表現しているわけだw
間接的に「素材開発Only」を表現しているとも言えるかもね。

今年は雪の当たり年な名古屋でスタッドレス（revo1）を履いてさっそく性能を試してみました。
やっぱり効きますね。　しかし、調子乗って急ブレーキ気味に踏みまくってたら
屋根からフロントガラスにズザーっと雪が全部落ちてきました。　外に出て雪を掃うというマヌケなことに。
信号待ちしてた車の人達に見られたかもしれん。　ﾊｽﾞｶｼｽ

走行前に屋根の雪下ろしをするのは基本ですよ。

>>761
雪下ろしグッズのおすすめある?

ニュース映像を見ていると屋根の雪を落とさずに走っている香具師多いね。
あれ、しばらくして車内が暖まってくると必ず落ちてくるからな。
不意にフロントガラスを覆って視界を奪われるとパニックになってブレーキ踏んで事故を誘発することがあるので注意
またワイパーを作動させているとき落ちてくるとワイパー壊すこともあるしね。
朝、出発前のちょっとした手間をケチるとろくなことにならんよ。

>>762
スノーブラシが定番だね。
T字状の柄付きの雪かき棒で、先端にゴムのエッジとブラシ（またはスポンジ）が付いている物。
カー用品店やホームセンターではこの時期店頭の目立つところに置いてある。
この大雪で地域によっては欠品しているかも。

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…



ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点

------------　超えられない壁　---------

TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点
ピレリー　　　採点不可

------------　超えられない壁　---------

韓国系タイヤ

スタッドレスとスパイクタイヤってどっちが雪に強い？ どっち買うか迷い中

>>766
スパイクタイヤをどこかで売ってるのか？日本なら問題だ

>>764
スレ違いなのにありがとね。スタッドレス導入以上に、買おう買おうと思って雪降るごとに
手で掻いたりしているヘタレだったんで今年こそそういうの買います(スタッドレスも今年初めて買った)。

現行Eクラスステーションワゴンに乗ってます。
標準タイヤの225/55/R16を履いてます。

不意の大雪にスタッドレスを買う気になった阪神間の住人ですが、
おすすめサイズはありますか？
ちなみに雪山には行きません。
年末年始の帰省時に中国自動車道を通るくらい。

>3の早見表で調べたら、
195/70/ 15
165/75/ 16
185/ 60/17
のサイズも直径的には問題ないようで。

できれば、今履いているアルミをそのまま使用したいので16インチ
がいいのですが、セット売りのアルミも安いようなので、15インチ
でも予算的には問題ないです。

アドバイス願えませんでしょうか。。。

>>767 ヤホオクで結構出品されてるよ

>>769
メルセデスのってるならタイヤくらいけちるなよ
タイヤ細くすると、効かないぞ
スタッドレス用にホイールを用意すれ

>>770
スパイクタイヤは使用禁止よ。
あとタイヤは新品を買うものだと思う。オークションの物なんか信用できない。

>771

早速のご回答ありがとうございます。
では、標準タイヤのサイズで探してみます。

ホイールは今のを流用するのはオススメではないのでしょうか？
16インチですけど、結構気に入っているのですが。。。

>>766
スパイクタイヤ売ってるよ。量販店にはおいてないけどね＠旭川

>>773
つぎ夏タイヤ履くときに、別のホイール用意するなら良いと思う。
つまり、夏冬でタイヤかえるときに毎回タイヤとホイール組み替えるのは良くない

自治体にもよりますが、路面が出てなければスパイクタイヤ桶の場合もあります。
但し、少しでも路面が出ていたり禁止の自治体へ進入（さきっちょだけでも）する場合、タイヤ交換必須です。

まあ現実にはそれで捕まったという話は聞いたことないけどな

某太平洋側の地区に住んでるものですが、
記録的な雪のせいでえらいことになっていたので、
なれない雪道を３０キロくらいでちんたら走っていたら（一応スタッドレス着用）、
追い抜いていった車がスピンしてガードレールへ飛んでいきました。
どうやっても３０キロ以上出す気になれんくなった。

<1位>ブリジストン　英数国70点理社95点
<1位>TOYOタイヤ　英数国75点理社95点

<2位>ヨコハマ　　　英数国75点理社85点

<3位>ミシュラン　　英数国90点理社70点

------------　超えられない壁　---------

<4位>ファルケン　　英数国60点理社全部65点
<5位>ダメロップ　 英数国60点理社全部60点
<6位>良い年　　　　英数国55点理社全部55点

------------　超えられない壁　---------

<7位>ピレリー　　　採点不可

------------　超えられない壁　---------

<8位>韓国系タイヤ

>>778
それは追い抜いた車がスタッドレス非着用のDQNな気がする。
とは言いつつも、運転に余裕を持てる速度域で走るのが一番。

札幌なんかは、まだスパイク履いてる香具師多いよ。俺も数年前フルピン履いてたけど、室内会話音楽聞こえないし、五月蠅くて不快。ランクルとかでスパイク履いて所構わず煽る馬鹿多くて、地元ながら恥ずかしいなぁ

もしもスタッドレスタイヤが中学生だったら…



ブリジストン　英数国70点理社100点
ヨコハマ　　　英数国75点理社85点
ミシュラン　　英数国理社全部80点

------------　超えられない壁　---------

ファルケン　　英数国60点理社全部65点
ダメロップ 英数国60点理社全部60点
良い年　　　　英数国55点理社全部55点

------------　超えられない壁　---------

TOYOタイヤ　　英数国55点理社全部50点
ピレリー　　　採点不可

------------　超えられない壁　---------

韓国系タイヤ

>775
つまり、冬タイヤも夏タイヤも保管する時はアルミホイルをつけたまま
という意味でしょうか？

今の夏タイヤは400キロしか走っていないので、次シーズンにインチアップ
して処分するにはもったいない気もします。

やはり冬タイヤ用に16インチアルミを用意したほうがいいですね。

かさねがさねありがとうございました。

TOYOって何気にトヨタ中堅車以下の新車用標準タイヤであることが多いし、
その辺はスタッドレスでも案外評価がいいことの理由かも。
しかし、標準でついてた夏タイヤの「ＴＯＹＯ　i 」はウエット性能は糞でしたが。

基本はスパイクタイヤ禁止ですから誤解のないように。
http://www.houko.com/00/01/H02/055.HTM

>>782
今更だがブリがどんなに効いたとしても
評価に100点なんかありえんから

>>786
客観的な意見交換ができない池沼はほっとこうぜ。
オナニーコピペなんて貼れば貼るほど逆効果なんだし
各自あぼーん設定しておけばじゅうぶんかと。

２年目の吸水クルミックスゴム、結構良いよ。
やはり、ファーストエッジ加工部分が完全に剥けてからが本領発揮だな。
圧雪路、ミラーバーンでの減速時のタイヤの接地感は安心できるね。

鰤が品切れでどれ買うか迷ってる香具師、迷わずTOYO逝っとけ。
（↑去年の俺）

昔は、スタッドレスは鉄ホィールのほうがいいって話を聞いて、
デフォの鉄をスタッドレスに履き替えて、夏タイヤをアルミに履き替えたりしてたけど、
今でもスタッドレスには鉄のほうがいいんでしょうかね？

鉄ホイール買うより、アルミとセットで買う方が安いのは確かかも。

そうですねぇ。YHの大晦日までの10%引き券があるんだけど、工賃は対象外なんですよ
ホィールの履き替えを大量にやると、工賃がエラクかかりそうで・・・
アルミと鉄では、やっぱ鉄のほうが強い？
あまり差がないなら、夏タイヤは鉄のままで、スタッドレス＋アルミで買おうと思うんだけど・・・

中古アルミと組み合わせて２週間前に交換しておいて良かった・・・
今や我が家の周囲は一面雪で真っ白・・・関東なのにこんなに降るなと

＞792
群馬とかですか？
埼玉は全然ですよ(^.^)

軽だけど、スタッドレスタイヤをホイール付で買うと４本で金額はどのくらいに
なるの？
金額の見当が付かず予算の概算を知りたいのです。

>>794
ホームセンターに大量に積んである軽トラ用ではダメなん？

さっきスタッドレスタイヤがバーストして、すごい音させて走ってる1BOX見た。
履く前に空気減ってないか確かめたほうがいいよね。

>>794
じゃあ8万ってことにしておこう。
詳しくはタイヤ屋で見積もりだしてもらうって事で

>>795
それって普通の軽自動車に使えるの？
軽トラ専用仕様ってことない？

>>797
ありがとう。
高いですね。
年末にスキーに行かなければいけないので、どうにかして捻出します。

相談あるんですがいいですか？

>>798
ホイールピッチとタイヤサイズさえ合えば問題なし。

このスレで一色ゴムさんを紹介してもらった名古屋のレガ乗りです。
おかげさまで思っていたよりも安くrevo1＋ホイールセットを買えまして、
最初の大雪日にも間に合いました。
まだ慣らしをしないままだったので、よくわかりませんでしたが、
それでも安心して走れました。
昨日までに100kmほど走ってからの２度目の大雪日を迎えました。
急発進、急加速、急制動をしなければ60km/hまでは安心して走れました。
とはいえ、ノーマルタイヤで雪道を走っての比較ではないので、
なんともいえませんが、、、。

にしても、大雪だっていうのにチェーンもスタッドレスもつけずにノロノロ走る車とか
２輪車は勘弁してほしかったです（涙）

>>794
165/65/13のMOVE乗りだがコミコミ5万弱ですた。

>>763
1BOX車だと屋根が高いせいもあって雪下ろししない人が多い。
以前、後方を走っていたハイエースが下りのカーブに差しかかった
ときに、ブレーキをかけたせいで屋根の雪が全部前に落ちていた。
屋根が長いものだから、運転手にとっては長時間落ち続けたような
印象だっただろう。

>>794
DSX 155/65R14+アルミで5ﾏｿ弱。
それに米10キロと醤油が憑いてきた。

>>805
一体どこです？　近所は売り切れまくり＠東海

>>806
降る前に買ったんじゃない？
名古屋とか四国とか滅多に積もらない所じゃ少ない在庫しか無いから売り切れする

＞それに米10キロと醤油が憑いてきた。

ﾜﾗﾀ
でも結構嬉しいかも。

>>803
>>805

155/80R 13Q

SUZUKI Keiです

先週スタッドレスに替えたおかげで
アリとキリギリスのアリの心境で穏やかに過ごせるよ
最後の一つをカードで買って、店で3時間待って付けて
もらったかいがあった

>>810
オレも最後の１セットをギリギリでゲットしたのだけど、
店員さんが気になることを言った。

1.｢B社製ではありませんが構いませんか？｣

この言葉が気になって仕方がない。
B社のスタッドレスってそんなに良いのだろうか？

>>765
地下足袋屋(ブリヂストン)はコンパウンド(ゴム)が命。あとは技術なし！

ミシュランが非発泡ゴム・混物無しのゴムでパターンにより止まるスタッドレスを
作った時に地下足袋屋は想定外の事実にパニックになった。

地下足袋屋が勝ってるモータースポーツは殆どがスリックタイヤの競技。
一部で勝ってる非ターマックや泥競技もパターンは子供でも書ける程度の物。

結論
地下足袋屋はゴム技術は優秀・・・しかしパターン(溝)に関する技術は子供以下！

あと構造の良し悪しとかもありそうだがスタッドレスの走破性には余り関係が無いのか

おまいら
新品タイヤ付けたと思っているだろが
製造年月確認したか
ｘｘｘｘＭＭＹＹだからな
ｘｘｘｘＭＭ０５なら今年のだな

今シビックに乗っているのだがスタッドレスタイヤを買ったのだが１７５/７０R13から１７５/６５R14にしたのだがインチアップは意味があるのかな？？

>>812
てだ、今はどっちが凍結路で呈し距離が短いので？
それが問題

>>815
おまいは圧雪ガタ道走った事無いのか
乗り心地が問題だな
70>>65 じゃないか

前の方に、パターンの権利の話があったけど、
タイヤパターンは部分意匠として権利を設定可能。
事実、BSは中国の企業と意匠権問題で揉めた。
サイプの切り方に特長があれば、特許権も取れる。

じゃあスタッドレスタイヤのインチアップは意味がないのだな？？

>>819
良いことひとつもない。
つーかそんなことぐらい知っとけあほ。

>>819
非積雪路での腰砕け感は減るだろうけど、それ以外はメリットがないどころかデメリットだらけ

やれやれまた自慢タレが…

自動後退のスタッドレス買った、メーカー物の半額じゃん。
これじゃもうメーカー物買えないなｗ

>820
っ見た目

>>823
性能も半分

デメリットを詳しく。

>>815-819
だががおおいのだが

乗り心地が悪くなりそうだ

異常気象？のおかげで急にｽﾀﾄﾞﾚｽ厨が湧いてﾜﾛｽ

スタッドレス東京在住ですが、なじみのお店軒並み売切れでした　汗
205-50-16サイズなんですけど、もう主流サイズからはずれちゃったのかしら。

量販店には在庫持ってるところもあるみたいですが一本２８０００円とか＞＜

買うのが遅すぎっていえばそれまでですが、ディーラーに連絡したら調達してくれました。
しかも以外にお安かったです。
（激安店とそんなかわらない）
困ってる人は聞いてみるのもいいかもしれないですね。

まあ、IGの20じゃなくて721のほうですが・・・。

>>830 >>814

>>831さん。現物まだ来てません。
でも、２年しか使わないので・・・。

ﾌｧﾙｹﾝとかTOYO欲しかったけど見つからなかったので妥協しました。

まあ、それなりに走れればいいんですけどね。他人に迷惑かからない程度に効けば。

中古で買ったドライスなかなか良いです。
ドライ路面では夏タイヤ（プレセダ）より静かで乗り心地もいいし、
雪性能も予想より良かったです。

>>811
大して変わらん､
ガーデックスF600(Y)､MZ01(B)､ノーストレック(オートバックス)､MZ03（B）､ST10(B社､MZ02の焼き直し)
と乗りついだ感想。

思い返すとホロニック（B）はイマイチだったが
いまのスタッドレスにハズレなんてありません。

>>802
それは良かった、紹介した者としては嬉しいですね。報告ありがとうございます。

>>834
俺も初期ホロニックに泣かされた
あれからみれば今のスタッドレスは完成型だな

トラウマになって暫くＢＳのタイヤ買う気にならんかった

今年の新作はドライの”フィーリング”が違うってレポが多いね。
第一印象ですぐわかるのと雪道レポができないのと
長期レポがない、のでドライ時のテストしかできないせいでもあるが

>>823
そんなシビアな雪道走るわけじゃないから、俺的には変わらないよ。
スキー等は列車やバスに限る。

>>823
自動後退はホイルバランスのとりかがむちゃくちゃ。
あんなところでタイヤは買えない。

>>812
島耕作あたりでやってほしいネタだなｗ

>>707
試しにノーマルタイヤで走ってみればいいじゃん。
何事も自分で確かめるのは良いことだぞ！ｗｗ