【警鐘】■失われた信頼、トヨタ2■【リコール急増】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
某会長が社長時代に株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて
大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。過剰品質に
ついては徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」つまり利益を増やして
配当も増額できるようにします、という意味合いの発言をしている。
それから7〜8年が流れ、今のトヨタを見たらどうだろう。
とりあえず台数だけは売っているが、近年の品質低下はあからさまである。
バブル時の品質はもはや期待できないのだろうか。リコールの多さは勿論、
基本的にトヨタ車の美点であった良心的なところまで消滅してしまい、
面白みは無いが安心して買える、という最大の強みがまでも崩壊しつつある。
いかに売るか、いかに利益を増やすかに注力するのは経営としては間違って
いないのかもしれないが、やはり程度があると思うしどこか虚しさを覚える。
そんな折、2月8日の日経新聞で下記のような報道。
「トヨタ、綱渡りの品質。増産の一方、リコール急増。昨年188万台、4年で30倍に」
渡辺社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と。
専門筋においては、次々に車種を増加させ拡販一直線に走っているが、
設計から品質管理に至るまでキャパ不足は明らかで、無理な操業をしている
のではないかと分析する。
さらに先日ご存知の通り、リコール隠しとも思われる事実が明るみに出た。
操舵系に不具合を抱える車の多さに驚きを覚えるが、過去の信頼も虚像だったか?
足元から揺らいでいる今、体質、品質のカイゼンが急務なのではないだろうか。
大丈夫か?トヨタ自動車。 利益も大切だが、お客の安全はもっと大切だと思う。
前スレ【警鐘】■失われた信頼、トヨタ■【リコール急増】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144767446/l50
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
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>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
. |_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが本物の民主主義国家なんだよな
.| ::゙l :::i ,==' '== i ,il" .|'". | ふざけんのもたいがいにしとけよ
.{ ::| 、 :: /┼┼┼ヽ , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: . ⌒ ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 04:23:06 ID:aCMirk7A0
パジェロ(三菱)のときの酷似・・・
<トヨタ車事故>欠陥認識で警察と真っ向対立
欠陥放置か、欠陥の重大性に気づくのが遅れたのか。熊本県警が
「トヨタ自動車が車の欠陥を知りながら8年間もリコール(回収・
無償修理)を届け出なかったため交通事故が起きた」とトヨタ部長
らを書類送検した事件は、トヨタが「当時はリコール不要と判断し
ていた」と反論。両者の主張が真っ向から対立している。06年の
生産台数「世界一」が視野に入っているトヨタ車の安全性にかかわ
る問題だけに、検察の判断が注目される。
「直ちにリコール届けを出すべきだった」(熊本県警の発表)
「対応に落ち度はなかったと考えている」(トヨタ自動車のコメント)
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 04:36:20 ID:aFDL+o5R0
こんな場面で、メーカーが落ち度を素直に認めることはないよ。
シンドラーほどじゃないけど、大企業のやることは似たり寄ったり。
やった当人は、「ああ、ばれちゃったか」「どうやってかわそうか」としか感じていない。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 04:41:33 ID:aFDL+o5R0
加重が増えたのに部品強度を上げずに製品化、それが折れた事故が発生。
製品に本質的欠陥がありリコールしなければ重大事故につながることくらい、構造力学をちょっと勉強すればわかること。
機械設計・製造にかかわっている人は、「しらじらしいこと言うなあ」としか思っていないよ。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 05:02:09 ID:DPh+cWnX0
>>5 気づいていたからこそ部品を置き換えたんだろうしね。
問題ないなら、そのまま使ってるはず。
コスト・利益最優先体質が招いた事故だと思う。
利益もいいけど、最低限のことをクリアした上での
ものであって欲しいよね。今回のトヨタの言い訳には
私も少々呆れました。往生際が悪くて印象悪いもん。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 11:34:59 ID:aFDL+o5R0
トヨタの合言葉は、「そんなことをしてたら三菱みたいになるぞ」らしいんだけど、
ものの見事に、やっちゃいましたね。
三菱は経営難でしょうがなしの部分があるけど(だからと言って、それで許される訳じゃないよ)、
トヨタなんか、いつも業績好調でこれだから、いかに自社の利益しか考えないか、ばれてしまったね。
経常利益がどんなに出ても給料は安いし、下請け絞りもひどい。
これが株式会社・資本主義の真の姿と言えばそれまでだけど、、、
「会社は社会の公器」という言葉を聞かなくなって久しいな。
今は「株主の物」なんだそうな。
プラッツとかリコールキター
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 19:16:49 ID:vF5qmyWi0
最近ではトヨタは18日、エンジン制御装置に不具合があるとして
「ヴィッツ」など12車種、計26万8570台(2001年1月〜11月製造)のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
その関係か?
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606280020.html トヨタのヴィッツが 死 の ダ イ ブ !! 乗用車が転落、2人死亡 阪神高速北神戸線
兵庫県警が調べたところ、駐車場近くの阪神高速北神戸線のガードレールが破れており、
近くの神戸電鉄粟生(あお)線の線路脇の竹やぶで、大破した乗用車が見つかった。
走行中にガードレールを突き破って約10メートル下の駐車場に転落、
はずみで線路を飛び越えて竹やぶに突っ込んだらしい。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 19:31:10 ID:GhtHBB5IO
ハイラックスサーフって林道走る車だよな?
林道走ってるとどうしても据え切りしなきゃ行けない場面があるはずだけど、その事をヨタは考慮しなかったのか?
乾いた雑巾を絞るのもいい加減にしないとね
トヨタはコストダウンの手法間違っていないかね
パッと見は良く出来ているけど・・・
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 22:59:11 ID:oV93UASx0
当然、他の部品や他の車の強度も考慮していない、って事だよな?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/18(火) 23:39:18 ID:R+oqDypl0
>>10 その事故を含め、児童の列に突っ込んだカローラも
走行中にエンジンが停止したと仮定すると、事故起因になるな。
・ブレーキ跡が無い(エンジン停止による倍力装置の不動)
・一直線に走行(エンジン停止によるパワステの渋り)
やれやれまたアンチスレかよ・・・
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 02:38:42 ID:mfNE+9vO0
お客をナメきった商売を反省すべきだな
>>16 ナメれる程客の嗜好の研究が出来ているメーカーがトヨタしかないことの方が問題。
そのせいもあってトヨタ一人勝ち状態を作ってしまったわけだしな。
ところで、やはり、絶妙のタイミングでパロマだ。
>>17 他のメーカーは、顧客の嗜好の研究よりも、
自動車の性能を向上させるための研究に
忙しいのです。
そうやって、他社の技術者が作った自動車を手本に、
顧客の嗜好とかいう改良を加えると、自動車に似た物体が
出来上がりますが、走る、曲がる、止まる、等の機能が
保証されている訳ではありませんので、誤解の無いように
ご使用ください。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 08:05:55 ID:OnWwdd7t0
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/19(水) 09:37:47 ID:NzL10/iD0
焼畑農業の様な事業展開の結果が出てきましたね。
乾いた雑巾を絞る前に、まず自身のを絞りましょう。
あと、トヨタ式信者の方々は早々に退職してください。
22 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/19(水) 13:58:24 ID:ZKDnQQuM0
リコールの対象となるのは2001年1月から11月にかけて製造された
「ヴィッツ」や「カローラ」、「ファンカーゴ」など12車種で、あわせて
26万8570台に上ります。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ あと北朝鮮のミサイル部品もな。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トヨタの新車買った人は、納車されたらすぐ乗ら
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ないでリコール待ってから使う方がいいかも。 (・∀・ )
06.7.18 TBS「トヨタ、12車種26万8570台をリコール」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3337994.html
>>19 その研究の甲斐あって出てきたいい車ってのはどれだい?
ありきたりだけどレガシィとかアテンザとか
マツダの研究論文パクってクルマ造ってるトヨタは業界じゃ評判悪いねw
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 00:05:42 ID:Ysdfd7760
国産ターボ搭載車はトヨタが初。
エアバッグも日本で最初がトヨタ。
CVTを初めて市販したのもトヨタ。
日本で最初にF1参戦したのもトヨタ。
国産で水平対向はトヨタが初実用化。
ABSを日本で最初につけたのもトヨタ。
先に2足歩行ロボットを作ったのもトヨタ。
直噴エンジンを発明したのも、当然トヨタ。
小型ジェット飛行機を実用化したのもトヨタ。
世界ではじめて4輪操舵を造ったのはトヨタ。
日本初の本格スポーツカーを作ったのはトヨタ。
日本で最初にルマン24時間で勝った企業はトヨタ。
もちろん日本初のDOHCエンジンを作ったのもトヨタ。
日本初のサーキットはトヨタが造った富士スピードウェイ。
世界で初めてロータリーエンジンを実用化したのはトヨタ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 02:03:49 ID:q0/4fhVW0
トヨタの歴史=パクリの歴史、いまやリコールの歴史
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 02:11:17 ID:n3uPi6Jy0
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 04:50:13 ID:rQAE9N2iO
社会で何の影響力もない君たちが何を言っても無駄無駄!世の中貧乏人は富裕層には勝てません。
またまたトヨタの大欠陥祭りだぁ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000074-jij-soci 12車種26万台リコール=トヨタ
トヨタは18日、エンジン制御装置に不具合があるとして、「ヴィッツ」など12車種、
計26万8570台(2001年1月〜11月製造)のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
同省によると、不具合が見つかったのは、エンジンの回転状況を調べ、
点火タイミングを検知するセンサー。部品の製造ミスから配線の接続部分が外れ、
エンストする恐れがある。03年9月から今年5月までに、112件のトラブルが起きているという。
最近ではトヨタは18日、エンジン制御装置に不具合があるとして
「ヴィッツ」など12車種、計26万8570台(2001年1月〜11月製造)のリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
その関係か?
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606280020.html トヨタのヴィッツが 死 の ダ イ ブ !! 乗用車が転落、2人死亡 阪神高速北神戸線
兵庫県警が調べたところ、駐車場近くの阪神高速北神戸線のガードレールが破れており、
近くの神戸電鉄粟生(あお)線の線路脇の竹やぶで、大破した乗用車が見つかった。
走行中にガードレールを突き破って約10メートル下の駐車場に転落、
はずみで線路を飛び越えて竹やぶに突っ込んだらしい。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 09:36:47 ID:NfOYJ14O0
期間工とかで働いた香具師が「ぜってぇ買わねぇww」ってまじ?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 09:39:14 ID:NfOYJ14O0
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060712_2.htm ・・・・・・こんなの突っ込んで来たら死にますわ。
県警「事故予見は可能」
トヨタ「落ち度ない」リコール不要と判断 部長ら書類送検
事故車両(ハイラックスサーフワゴン)と同型車(11日、福岡市で) 自動車業界トップの「トヨタ自動車」(愛知県豊田市)で
品質保証を担当する歴代の責任者3人が、部品の欠陥を放置したことが事故を招いたとして、刑事責任を問われる事態となった。
熊本県で2004年8月、一家5人が重軽傷を負った交通事故。
同社は、「対応に落ち度はなかった」としているが、全世界で生産を拡大する一方で、同社ではリコール(回収、無償交換)件数が
過去最高で推移し、人材育成が追いついていないと指摘されていたこともあり、改めて課題を突きつけられた格好だ。
派遣なぞ(まじめに派遣で働いている方ゴメンナサイ。正社員としてキチンと
雇わずに派遣で済ましている企業全般に向かっての発言です。)
を多用した結果だな。
トヨタは生産数が多いからいち早く表に出ただけだろう。
派遣だらけの日本の産業界に未来は無い。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 10:40:54 ID:Tv1XdyTfO
三菱みたいに死人かでる前になんとかしてほしい。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 14:14:23 ID:NfOYJ14O0
90年代前半ぐらいまでは、見た目はださくても品質はしっかりしてたのに
品質を失っちゃあメーカーとして終わりだろ。
黒字黒字でコスト削減して部品削るだけでなく
ものつくりとして大事なものもけずってしまっちゃあ終わりだろ
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 14:34:09 ID:OzjJxdvc0
何時までパ○マの影に隠れていられるかな?
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 14:38:36 ID:6NwTw5Hx0
トヨタから「品質(見せかけ)」と「ブランド(ハリボテ)」をとったら
なんにも残らないでしょうに。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 14:46:33 ID:1ZoU7S770
クルクルパーまでやったら認めるが、まだまだ三菱には遠く及ばない
パジェロブレーキスカスカ事件の後に同僚の紹介で商談した時の営業の態度は忘れられない。
トヨタ本店の高慢チキも相当なモンだが、事件後三菱がどう変わったか教えてほしいと言った後の三菱営業の態度の変わりようは異常
文句の言えないグループ内や下請けに売ればいいという態度は今も変わらないんじゃね?>三菱
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 14:56:51 ID:U3rRpb8KO
パロマの次はどこが標的になるんだろ?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 18:27:02 ID:6GWAOpvh0
最近はお上と仲が良くないメーカがいい品質ということを悟るようになってきた
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 18:33:41 ID:UbQvRRdU0
www.nikkei.co.jp/news/main/20060720AT3L2005220072006.html
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 19:00:14 ID:3m3LPvhy0
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 19:55:08 ID:NfOYJ14O0
世界の汚与太wwww
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 22:04:04 ID:wpd2PnD60
トヨタ怖い
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 22:09:20 ID:tRrHhT+YO
最近リコールはネットで聞くようになってきた
社内ではミーティングですら話題にのぼらず
自分の車に関係なきゃ放置放置
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 23:22:27 ID:U3rRpb8KO
トヨタ車ユーザーのレベルが低いことも大きな問題ではないか。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/20(木) 23:25:38 ID:oO9CiaDm0
>>55 それは以前から指摘されてるね。
車に対して無頓着なだけに、
普通に走っていれば満足する客層。
ただ、無頓着なだけに異常が起きても
気付かない。こういう客層に向けた
車が多いトヨタに今回のような不祥事が
あったのは痛いね。
>>55 昔の良かった頃のトヨタを知ってるオサーンが
今の子供に勧めたり乗ってるのもあるね。
いつかはリコール
524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/21(金) 00:08:04
ボロ車&着せ替え車の話?
ちなみに、フロントのロアアームエンドの
ジョイントのリコール、これもハイラックス以前に
リコールになってるのだが問題にならないのがおかしい
忌ガス。
http://toyota.jp/recall/1999/19990518.html これ。ハンドル切ったらタイヤの下のジョイントが外れて
しまう状況を想像してほしい。しかも走行中だし。向きは
めちゃくちゃで制動も利かないよ。事故になったら事故のせいで
壊れたということになるんでしょうね。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 03:18:52 ID:huUMj2s40
国土交通省のリコールの届出ページがつながらネエ!!!!!!!!!
F5アタックでも食らってるのか???
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 04:03:22 ID:AbJTTeED0
会社ぐるみで整備士国家試験の問題漏洩しても
大事にならなかったしね
動機が「ライバル他社に合格率で負けてたので・・・」
ほんと腐ってるよこの会社とマスコミは
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 04:13:53 ID:fk2KdrJq0
ネッツトヨタ長野川中島店はリコールに行っても最悪の態度で、お茶も出さない。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 04:41:52 ID:AbJTTeED0
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 07:34:22 ID:T4HbrTJ10
>>62 言われてみればそうだな。
国家資格を冒涜した事件なのに、扱いは極小。
マスコミって、やっぱり広告費をばら撒いてくれる企業には
甘いのかね。報道機関の使命って何?と思ってしまう。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 11:21:09 ID:vuYNGB9m0
日本の報道機関にはモラルもポリシーも無いと思ってる。
使命は、スポンサーの機嫌をよくすること。
正義なんてない。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 12:06:14 ID:QWjPOmRN0
国家権力を叩き
収入源の理不尽な権力には屈する報道機関(笑)
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 14:28:19 ID:XqGg2JIm0
テレ東のWBSでも流石に社長のお詫び会見を放送
したが、少しだけで後は主力車種を売らんが為の
いつもの宣伝を堂々としていた。
多くの死者が出ても不思議じゃない欠陥なのに、
この程度の報道で終わるとすれば、今後死者が出る
ような事故も有り得るかもな。
まあ、大スポンサーのヨタのことだから欠陥が
原因で死者が出たとしても多額の金で遺族への
口封じをするんだろうけど。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/21(金) 15:11:35 ID:XqGg2JIm0
モーターファンダイアリーズ
ニュースウォッチ : トヨタも「リコール隠し」か? 熊本県警が書類送検へ
真相はまだ判明しない、トヨタは「捜査に全面協力する」「落ち度はなかった」と
コメントしている。しかし、熊本県警の調査によると、問題のリレーロッドの破損件数は、
トヨタの主張と食い違っている。この手の「社会部ネタ」は、報道競争そのものが過熱して
自然暴走する危険性があるが、目的はひとつ、真実を明らかにすることだ。三菱の一件が、
どうしても私の頭をよぎってしまう。それは逆の意味でもあり、各方面からの礼賛を
欲しいままにし、莫大な広告宣伝予算を持つ「超優良企業」が、どこかで誰かに無言の
圧力をかけやしないか、という点も、危惧として記しておきたい。
http://www.motorfan.jp/modules/news/article.php?storyid=109
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/22(土) 02:13:52 ID:3DgSoEE20
高速道路の事業用の黄色いサーフも、そのうちに横転するんですかね?
くわばらくわばら
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/22(土) 03:00:16 ID:kyUbV5+l0
三菱のときと扱いが違いすぎ。
マスゴミ、氏ねよ1回。
72 :
?:2006/07/22(土) 06:24:29 ID:y1KUu3UAO
↑三菱は車が燃えたり死亡者が出たんだから扱いが違うんじゃねーの?
>>72 あっても隠しているんじゃないかと疑われているのだよ。
隠しているのを報道できないように圧力をかけているのでは
ないかと疑われているんだよ。
そういう事実がないなら、正々堂々と公にすればよいだけの事。
トヨタも死亡者でているだろ。
隠し続けているだけ。
http://konn.seesaa.net/article/11703355.html 中共経営の売春クラブで写真を撮られたバカ経済人。
話によれば、10月下旬にある日本人の経済人のトップ、くるまやのオヤジが秘密クラブに来たそうだ。
というのも、そのオヤジは当日、クラブに来る前に別の場所で会食をしていたのだが、会食上で横に着いた女の子(ただの給仕)を
”それ系の女”と勘違いして、膝を触ったりとエロオヤジ度満開モードに突入してしまったため、
予定を繰り上げてその売春クラブに早く来たそうだ。
また話がずれた。売春クラブの1階で女を選んだ車屋の親父は、すぐに女を選んで、3階に上がっていったという。
3階はベッドがある本当の個室だ。ただし、「カメラもマイクもついてるよ」
というのは中国公安関係者。要するに、シナに土下座礼賛して乗り込んだ車屋のバカオヤジが、接待されて中国共産党の女を
ヤってビデオに撮られてしまったという話だ。
橋本龍太郎が中国スパイを愛人にしていたことは有名なはずだが、車屋のオヤジはたぶん新聞を読まないのだろう。
今度は売春クラブ、馬鹿経営者、スケベヨタ(笑)
213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/05/19(金) 17:47:52
トヨタって不景気だった頃、残業代減ってローン払えなくなった
某住宅団地に密集するトヨタ奥さまが集団売春やってタイーホされたよね?
その間、旦那さんが子の面倒みてて「いってらっしゃ〜い」って。
新聞社根回しして記事書かせなかったけど、朝日だったっけ、一社だけ書いてた。
230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/05/21(日) 01:21:27
>>213 俺もその話聞いた事がある、某住宅団地って五○丘じゃなかったかな。
たしか、三菱が全盛期の頃の話だよね。あの頃のトヨタは予想をかなり
下回る売れ行きで社員の家計をかなり直撃したのだよね。
400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/03(土) 23:03:06
>>230 あの、その団地・・・
俺の実家があるところなんですけど(´・ω・`)ショボーン
そこはね、造成された当初は『豊田市のビバリーヒルズ』と呼ばれていたぐらいの
小奇麗なところだったんですよ。平均して年収が500万円以上はないと住めない、
って聞いたことがある。
その援交騒動は確か93,4年頃だったっけな。大体の地区の見当は付いているけど・・・
402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/03(土) 23:51:10
豊田市でも他にヤバい?地区
保○団地・・・日本一南米系住民の割合が高い。かつては焼け焦げた廃車が散乱していた通称『豊田のスラム』
東梅○町・・・上記の団地に次いで南米系住民が割りと多く住んでいる。自動車がらみの犯罪は市内一
○心町 ・・・期間工や出稼ぎ、派遣社員が多い。自殺者や鬱病患者が多く裏の別名は『転落者の街』
秋○町 ・・・未指定B。昔から小・中の不登校が多い。未成年結婚も珍しくないややDQNな場所
土○町 ・・・一昔前まで裏で『豊田の川崎』と言われた工業地区。引ったくり、空き巣、暴走族が多い
美里○丁・・・少し前まで市内有数の中学生が荒れていた不良地区。自営業が多く放任主義的な土地柄
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/22(土) 15:10:47 ID:MnSzpVHl0
愛知の車屋で事故車つかまされた。
「天下のトヨタのお膝元だから下手な車は売れませんよ(笑)」
と自信満々に言ってたよ店員は
天下の詐欺師だったと?
「天下の(リコール隠しの)トヨタのお膝元だから下手な(程度のいい)車は売れませんよw」
ってことだったわけね。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/22(土) 18:42:47 ID:8icJCFmf0
もしかして今回の欠陥隠し報道は、今後は永遠に無し?w
もしかして今回の欠陥隠し報道は、今後は永遠に無し?w
もしかして今回の欠陥隠し報道は、今後は永遠に無し?w
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 02:09:10 ID:fOpbUokS0
トヨタを叩くことは即日本の産業界に打撃を与えることになるから仕方ないんだろうな。
トヨタよりもいい車を作れるメーカが他にあるのなら容赦しないと思うが。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 02:16:30 ID:S/LhDbi9O
トヨタ車のどこがいい?ってヨタヲタに聞くと売れてるから・・・。
はっきり言ってトヨタ車危ないダロ!
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 02:21:18 ID:qkq/8qNaO
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 02:44:05 ID:fOpbUokS0
>>81 今は知らないが、危険に陥る不具合は他社と比較して少ないと思うし
構造や技術、コスト競争力全てにおいて総合的に優位な実績があるよ。
献金もあるだろうがこの実績の為に騒がれないのだと思う。
例えば北朝鮮が軍事演習をしたら大騒ぎになるのに対して、リムパックで大騒ぎにならないのと一緒。
同一箇所を複数回リコールをかけているメーカとか同一事件を起こしたら
潰れるくらい叩かれるだろうね。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 07:36:32 ID:r7kc2NE+O
最近のヨタってメーカーもユーザーも「天下のトヨタ」なんて傲慢になっていると思う。
金で政治屋やマスゴミ黙らせるだけでなく傲りを棄てないと問題は解決しないだろう
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 07:46:09 ID:lCV0k66v0
>>82 FDでサイド汁の重要な部分を入れ忘れた奴とかあったような(w
故障が多いって話も、何も根拠が無い訳でも無いだろうと・・・ツダのりが言ってみる。。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 10:17:58 ID:ZAwPnnAD0
今この程度で済むんなら調子こいて増長しまくって
さらに腐敗した中身が数年後に大ブレイクしそうな
素敵な企業体質ですよね。
絶対、ここのは買わないように汁。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 12:47:26 ID:HdPHt2+F0
通達文抜粋(あくまで予測としておく)
貴社の報道事業に関してはかねてより内容的に高く評価させていただいており、
今後もスポンサーとしての立場を継続していきたいと考えております。
昨今、不明確な情報に基づいた報道がなされる場面も度々見られ、
当社についても憂慮するところであります。貴社におかれましては
そのあたりの対応に際し、細心の注意と配慮をお願いしたい次第です。
トヨタ自動車
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 14:58:25 ID:cRScAW8w0
5年でリコール42倍って異常だよな。
5年でそんなに品質がダメになることも珍しい。
としたら、5年以上前はリコール隠しをかなりしていたのでは?
という推測が立つ。今回のトヨタのリコール隠し疑惑の一件は、
氷山の一角に過ぎないだろう。拡販ばかり考えて、焦ってるの
かな〜とも思うが、安全は大事だよ。
89 :
:2006/07/23(日) 15:06:53 ID:oEb0mSD90
もともと、ある事は分かってました。
そして経団連の会長を退官したから発表し始めたんだよ、たぶん
今さ、10ch(関西地方)でクソしょーも無いドラマやってんのね。
表向きは恋愛ドラマ?
その1シーンなんだけど登場人物(♀)が、
「今、欲しいのは男より車」とか言って
PCで車を検索しだしたんだけど、そのときに画面の下側に
「TOYOTA」のロゴが・・・・
あぁそぉいうことですか・・と思って見るのを止めました。
そんな宣伝まがいのドラマをやる前に他にすべきことがあるだろがっ!
ホントはトヨタ関連スレ全てに書きたいけど自粛しておきますww
はぁ?おまえはドラマにはスポンサーが付いているのを知らないのか?
宣伝はCMだけだとでも思っていたのか。
救われねぇ
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 18:02:27 ID:frmqESct0
製造にかかわった香具師が買いたくないような車を作るメーカーって終わってるな
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 18:22:12 ID:6O6hAXNv0
それよりも、熊●●也まで起用してCM強化してませんか?
>>90-91 あまりにあからさまでお粗末だったね。
つか、(スポンサー)一社提供だったんでおかしいとは
思ったのだがね・・・
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 22:38:10 ID:Vtm93yJr0
>>88 6気筒1Gエンジンの異常磨耗するカムシャフトとか。
パワーが出ないからものすごくマイルドw
トヨタ全車EFI化のきっかけを作った大失敗作の電子制御キャブレターとか。
コルサやターセルなのに燃費一桁、エンジン掛からない、ガソリン流れ込むw
バブル期の短寿命電解コンデンサが原因で、カーオーディオが発煙したり
スピーカーコイルが高温になってドアスピーカーが発火とか。
多くの他社や輸入車がリコール掛けたのにトヨタ放置プレーw
エンジンのシリンダーヘッドが割れるL系ディーゼルとか。
古いハイエースやハイラックスでエンジン壊れた人はもちろん泣き寝入りw
ドラマとかだと小物類は言わずもがな、シナリオの一部もスポンサーがどこかで大体分かってしまう。
例えばツーリスト系スポンサーだとむやみに旅行や観光地への出張があったりな。
もちろん力を入れている方面だし、さり気なく地域紹介がナレーションで入ったり
気がつかないのは鈍感すぎだw
>>96 懐かしいね
あの頃は国内各社似たり寄ったりでトヨタが半歩抜きん出てた感じ
だったけど、今では車としての技術は完全に置いてかれてるな
…技術開発もせずに何してたんだろ
>トヨタが半歩抜きん出てた感じ
勿論、出来の悪さの事だろ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 23:06:35 ID:0XJbO5Kw0
1KZエンジンは亀裂問題リコール。
あまり報道されないが、トヨタ車って結構あるんだよね、不具合。
エンジンに亀裂が入るって、どうなってるのよ?と思ったが、
対策後性能が落とされた(パワー劣化、振動増加)ときには、
もうトヨタは買うまいと誓ったよ。
こんな基本的な部分のリコールって、オレ的には容認できん。
101 :
98:2006/07/23(日) 23:09:16 ID:xEQyAmII0
>>99 突っ込むとこかよ…夏だな
見た目品質とか信頼性の面ね、内装とか板金は良かった
まあ信頼性は結局ブ厚いゴムで誤魔化してただけだけど
バブル以降は他社に抜かれ2000年以降は大陸のメーカー
(劣化コピー)になっちまったな
真の技術力は無いメーカーだから当然の成り行きだけど
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/23(日) 23:48:31 ID:vEMBRr4X0
東洋経済の今週号の特集は「トヨタの異変」−崩れた品質神話−
・リコールが過去最悪のペースで急増
・欠陥放置で品質保証部長など3人が書類送検
・米国ではクライスラーを上回るリコール発生
・下請け部品メーカーの従業員に「労災」で訴えられる
・米国の品質ランキングで現代自動車に抜かれる
・レクサスの国内販売は予想外の大苦戦
・既存の労働組合とは別の第二労組が発足へ
00年度前後に問題集中 奥田時代に原因が
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 00:52:51 ID:ncDrwmvo0
セルシオのAT不具合をリビルト品で対処したのも有名だが、
あれも一種の改修みたいなもんんだわな。怖い怖い。
>>103 それって
所有者の了解も無く、中古のリビルド品のミッションをリコールで組み込んだヤツですよね。
まさに、証拠隠滅してまで、内密にコストかけずに直そうというのがバレバレでしょ。
AW-i乙(w
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 16:54:47 ID:sQiTAwwC0
「家電はナショナル、車はトヨタ」は今は昔の話。
この前トヨタにブレーキの異音調査も兼ねて点検
出したら「異常ないです」って言われて終わり。
そのくせ依頼もしてないワイパーゴム交換に3千円
も取られた。
その後もブレーキの異音が続き、近くのボロい車屋
に持ってったらディスクローターが死亡寸前だった。
もうトヨタ車には乗らない
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 17:39:40 ID:juq1EiKWO
>>106 ヨタの整備師はただのシロートだからだよ。部品の付け替えしか出来ないの!
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/24(月) 19:33:22 ID:eBs9QC2x0
>>106 まだ個人の整備工場の方が、知識は豊富だよ。自分がこの前車検で入れたとこなんか、
ほとんどのメーカーの車触ってるんで、それぞれの特徴とか教えてもらったよ。
109 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/24(月) 20:33:00 ID:04BCmYyu0
オークションは、祝賀行事の期間中、各国君主らに車を提供したダイムラークライスラー・
タイランドが主催。1050万バーツ(約3223万円)からスタートし、タイのドイツ車
専売会社が両陛下の車を落札した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ やっぱり売ったな。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| いや、さすがに天皇の御料車をリコール
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l するのはマズイと思ったトヨタの意向かも。(・∀・;)
06.7.23 朝日「両陛下の車、最高値で落札 タイ国王祝賀行事で使用」
http://www.asahi.com/international/update/0724/006.html
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 00:17:52 ID:F2AGy/RW0
東洋経済にトヨタの異変「品質神話崩壊」という見出しがあった。
中身を読んでみたが、まさにこのスレの内容そのものだね。
トヨタやべーよ。売ること、利益だけしか考えてこなかった
この10年のツケが回ってきているようだ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 01:02:29 ID:tGdsF7mf0
品質落としてコスト抑えて高い値段でうりゃそりゃ黒字になるわなw
トヨタ神話崩壊つうかなるべくしてなったって感じかな。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 02:27:48 ID:JKECCyYw0
やっぱ奥田が戦犯という臭いを文章から感じたな、東経。
拡販&利益しか考えない体質、無理に拡大しようとするところがダメだと。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 10:06:36 ID:tGdsF7mf0
親父が30年前からマーク2一筋だが
年を重ねるごとに、車の質が低下していったなぁそういえば。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 10:53:38 ID:zwmPXG3WO
トヨタデーラー見に行ったら、かなり内装チープになってるなぁ。
まぁ、これは各社仕方ないか〜、と試乗すると乗り心地悪いは、ボディからビビリ音でるは…。
今はホンダかマツダで検討中。
>>111 今週になって、新聞からトヨタの広告が消えてない?
見慣れない通販や旅行の広告ばっかり。
海の向こうの超大国さん、「規制緩和」が済めば、もう
プレスリー大好きの人も、巨大組み立て商社も用済みってか?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 16:58:34 ID:SVMBSXAl0
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 17:01:42 ID:EVf8xk1v0
テレビでトヨタの不祥事ニュースはほとんど流れないけど、
新聞ではちらほら見かけるね。
広告費と何か関係あるのかな??
欠陥隠しはトヨタの組織的な犯罪行為です。
>>118 下手に叩いて広告引き上げられたら堪らないじゃん。
その点パロマなら大した痛みにならないから叩き易い。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 18:10:44 ID:rU1/JJFD0
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 18:27:17 ID:zwmPXG3WO
謝罪ねえのか?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 19:25:09 ID:28uTqQVe0
昔は、トヨタにしとけば間違い無いとか言われてたけど、トヨタ車を買おうとは
思わなかった。確かに内装の作りはいいと思うけど、車本来の性能がイマイチ。
装備で誤魔化されてる感が強い。実際、マークXとレクサスISは中身は一緒で、
装備とブランド価値で100万も差がある。消費者も勉強しないと駄目ですね。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 20:10:06 ID:tGdsF7mf0
k田がんhkにかかわることになったね。
国民のいわば税金のようなものであるお金が心配
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 20:26:01 ID:SVMBSXAl0
トヨタの走りは感動のステージ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/25(火) 22:44:05 ID:RFqCjiXz0
東洋経済あっぱれ
欠陥隠しまくりは、トヨタの組織的な犯罪行為です。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 02:19:06 ID:UFjH5gfG0
なのに、
落ち度は無かった
と開き直るトヨタ
こんな会社が純利益1兆円
なにか間違ってないかい!?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 02:23:23 ID:GFBsG/qOO
落ち度はない。
↓
これで良い
↓
リコールは必須
なのでTOYOTAは買いません
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 02:26:24 ID:zwDiE6b90
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 03:05:59 ID:LPuxJpT60
組織犯罪の典型的な悪徳企業って感じですね。
昨日のパロマの報道は見ていて苦しくなった。なぜこの裏でトヨタの報道は
全くされなくなってしまったのか・・・?
もうNHKも頼りにならなくなっているし、アメリカで大きな訴訟問題にでも
ならない限り闇に葬り去られそうだ。
「ハンドル操作を誤った」とか「ブレーキとアクセルの踏み間違い」とか
で処理された事故の当事者にも事故に疑問を持っている人も多いだろうに。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 11:54:42 ID:pcApATD40
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 12:26:59 ID:J97VzVuy0
佐吉が今のトヨタ見たら、悲しむぞ。経営陣に反対してる新しい労組が出来たみたいで、
そちらに期待したい。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 17:55:45 ID:vTHr2Myf0
今すぐテレビを8chにあわせるんだ
詐欺ディーラ特集
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 18:03:01 ID:pYwBMo1gO
フジテレビ見てるよ
もううんざり…トヨタ就職やめますわ
ヨタはやりたい放題ですな
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 18:15:25 ID:ITOyzmQm0
トヨタがリコールが異常に多いのは15年前から有名。
ついでに、リコール隠しも結構有名。
部品がヘタレなのも自動車製造業界じゃ有名。
これで、売れる理由が分からない。
買ったやつは、自己責任だな。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 18:18:21 ID:pYwBMo1gO
でもデンソーは認める
今更だが、
>>1の
>トヨタ車の美点であった良心的なところ
ここは笑うところですか?
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 22:31:27 ID:4ZeGKc8T0
Q.
日本でリコール制度が導入される引き金になったのは?
A.
トヨタコロナのブレーキパイプが腐食し、ブレーキが効かなくなる欠陥を
アメリカでは回収修理していたのに、日本では隠していた。
それが新聞にスクープされて社会問題になったからです。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/26(水) 23:41:01 ID:OndkfVAu0
トヨタなんて元々エンジン作れないし
技術もない。
熊本県警は7月11日、リコールを遅らせたことで、5人に全治50日の重傷などを負わせる事故を発生させた
業務上過失傷害の容疑で、トヨタ自動車の部長クラス3人を書類送検した。トヨタ本社には昨年8月に
家宅捜索も入っていたが、当時、この大ニュースについて、三菱(数年前)の場合には写真つきで報じた
マスコミ各社は、トヨタの場合には、一行も報じなかった。
7月20日に国交省に提出された報告書ではクレーム(不具合件数)隠しも明らかとなり、いよいよ三菱に
似てきたトヨタ。しかしマスコミは、同社が放つ年1,000億円超の広告宣伝費に懐柔され、死者が出るまで
追究しないつもりだ。
最近、数十万部の発行部数を誇る、大手週刊誌の編集者と、企画の話をした。
−−過去最悪ペースだから、「リコールの王者・トヨタ」でもやったらどうですか?やはり通らない?
「そもそも、そんな企画、言い出す人もいない。最初から通らないの、分かってますから…」
これとは別の大手週刊誌で、2年ほど前、提供した情報のうち、表の一覧表から、トヨタ自動車の部分だけが、
ざっくりと削除されたことがあった(右記)。トヨタの評価点が低かったためである。一応、編集者に聞いた。
−−最初の打合せでは、特に問題ないはずって、言っていたじゃないですか。
「ゲラまでいって、最後の編集長判断で消されました。どうも毎月、億単位で広告が入ってるらしいんですよ…」
結局、表に載った自動車メーカーは日産だけ、日本を代表するトヨタがリストから外れる、という、いかにも
不自然な状態になったのだが、それほどにトヨタは別格なのだった。気分を害されたら、広告費を削られ、
編集長は更迭されかねない。こうして、トヨタのネガティブ情報は遮断され、マスコミを通して読者に
伝わらない仕組みになっている。
−−トヨタの広告って、要するに、口止め料なんですね。
「ほかに、ウチみたいな雑誌に、あんなに広告出す理由なんか、ないじゃないですか・・・」(以下略)
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 01:27:07 ID:OoqLnMFb0
>>148 いまだにエンジンはヤマハ製だからなw
ヤマハが居なかったらどうしてたんだろうか。
それはそれで他メーカーに供給してもらってたんだろうな。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 02:25:45 ID:OzaatywT0
>>150 実用エンジンは自社で作れるようになったはずだが?
高性能高出力エンジンは相変わらずヤマハ頼みだけど。
152 :
18MJ乗り ◆zFnfkcbQnU :2006/07/27(木) 03:23:02 ID:N9FVFswR0
>>151 車種は忘れたがダイハツ製
エンジンもなかったっけ?
*** :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/07/26(水)
Q.
日本でリコール制度が導入される引き金になったのは?
A.
トヨタコロナのブレーキパイプが腐食し、ブレーキが効かなくなる欠陥を
アメリカでは回収修理していたのに、日本では隠していた。
それが新聞にスクープされて社会問題になったからです。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 12:37:55 ID:TMe5IXJM0
豊田市は昔、挙母市を無理やり豊田に変えてしまった。そういうやり方からして、
信用ならない。今度は、日本国がトヨタ国にならないようにトヨタの製品は、
買わないように。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 17:10:43 ID:OoqLnMFb0
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 17:24:48 ID:twU1L+ujO
遅い
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/27(木) 23:52:08 ID:iUWSsMQn0
ボロボロ出てくるね、トヨタの不祥事。。。
広告費で押さえ込めなくなってきたか!?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 00:13:33 ID:1dykhF0X0
台数売ってるだけに隠すのも必死なんだよ。
今一番安心な車は、意外と三菱なんだろうな。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 00:44:06 ID:MGZ9Hdlj0
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 04:21:59 ID:TV9FWWtOO
イカヤキクイテエ
ネッツ埼玉の営業が客の金を騙し盗った本件は、
ネッツ埼玉事件と命名しますた。ww
ネッツ東京事件→客の車をボコボコにして知らんふり。ネット告発事案では東芝ビデオ事件に次いで有名。
ネッツ京都事件→東京と同じ事例で被害者が画像付きで2ちゃん等に報告するが、2ちゃんでは即刻削除された。
大阪トヨペット事件→不正を内部告発した社員が不当な自宅待機を命じられた事件
トヨタの車はゴミ以下だな。
>>158 訳あって三菱車を新車で乗り始めたが、結構いいよ。
足回りも無駄に硬くなくて、しかも粘る。
内装は素っ気ないけど、痒い所に手が届く装備満載。
でも、ラインナップ激減で、欲しい車がない人が殆どなのが
痛いね。
「トヨタだから安心」という先入観をはずして検討すると、
地味で良いクルマが幾らでも見つかるのが日本のすごい所だね。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 13:47:34 ID:gjzaU6Oe0
長いものに巻かれろ的精神が悪い方向に働いた結果だね
もうトヨタは「日本を代表する企業」
ではなく、「日本を駄目にする企業」だな
>>158,163
おいおい、よりによって三菱かよ
お前ら3年くらい後には平気でトヨタ車に乗ってそうだなw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 15:36:33 ID:WFt7CvuvO
それでもボーナス160万円でした
過ぎた事は忘れましょう
今日は有給が多くまったりした日です
定時に帰ります
品保の人達はご苦労様です
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 15:49:43 ID:N3AcXtYgO
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 19:15:41 ID:w7C38pex0
個人的だけど、自分は三菱は、事件の起こる前から乗りたい車がないので、見向きも
しなかったけど、今の三菱は品質チェックとかは厳しいと思うんで、買っても
問題ないんじゃない?野放し状態のトヨタは今、ろくにニュースにもなんなくて、トヨタの今の
実情知らずに買ってしまう方が危ないんじゃないかな。
>>169 三菱は何も変わってないよ
むしろ熟練工が大量に辞めてしまったせいで(ry
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 21:25:07 ID:N3AcXtYgO
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 21:50:43 ID:a6TefkNz0
思うのは勝手だが俺ならトヨタも三菱も絶対に買わないな
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/28(金) 22:55:29 ID:TV9FWWtOO
三菱はリコール隠し以来、品質管理には神経質なくらい徹底している。
何せ社運が掛かってるからなw
>>170 今の三菱を見ていると、その熟練した連中がガンだったのかもと思うね。
不具合をごまかす事に熟練してたり、不祥事をもみ消す事に熟練してたり。
トヨタは技術力じゃなくて政治力で成り立ってる会社だからね。
>>173 本気でそう信じているのならおめでたいとしか言いようがないなw
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 00:10:17 ID:a2dz5aAS0
>>173 なるほどな。
少なくともトヨタよりはましかもしれないなw
三菱を馬鹿にするなら試乗してから言え。
と、来年度の三菱就職内定した洩れが言ってみたが、
な に か ?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 00:20:12 ID:HCSKVnHw0
最近の三菱はいいぜ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 01:25:59 ID:dNiSPuCMO
先代カローラは見ないのに三代前のカローラはまだ走ってた。
どうやら、現行〜二代前の品質、耐久性が悪いと思う。ヨタヲタは、品質=見た目でしか判断出来ないから解らないとおもうが(笑
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 02:12:00 ID:tYXF+qyq0
無駄にデブになってくよな車って。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 08:42:36 ID:qFMa4LI40
ほんとここ10年来の車はダメだと思う。
かつてのトヨタ車はダサくても安心はできた。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 10:09:29 ID:QPAxUh9T0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
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【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
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*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html ■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。
>「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
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>閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
>1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
>
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 11:05:23 ID:tYXF+qyq0
燃費よくなっても見切り悪いデザインの性で晩近代が増えてるんじゃね
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 14:35:44 ID:axNcB1vw0
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 16:26:13 ID:Tw23UGzH0
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- 、___
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|≡||≡|| ノ ヽ ([])|;□;|.(≡)|_| |● ● |
. 二二/ ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) ミ < えっ?トヨタタイマー
| ミ ) ) / ` ''∪'' / ヽ
彡、 _ノ Gノ'フ= ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..──|ヽ ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
___ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ . ̄
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http://find.2ch.net/?STR=%A5%C8%A5%E8%A5%BF+%A5%EA%A5%B3%A1%BC%A5%EB トヨタのリコール検索
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 18:42:59 ID:2RiI2IVN0
昔、トヨタのディーラーで勤めた事あるけど、バブルがはじけてから品質は
落ちたと思う。内装の質感とか、部品でも、一つ挙げるとドアヒンジのブラケットなんか、
モデルが替わったあとの方が、厚みが薄くなってた。コスト削減の賜物だね。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 19:11:25 ID:NX44fahc0
>>187 そうかい?俺は、ただの品質ダウンはやらないと思うぞ。
ドアヒンジブラケットのことは知らないが、コストを落とすに見合った性能を必ず確保しているはずだぞ。
材料の改良とかな。かなり地味だけど、それがあるから世界の人に乗ってもらえるんだぜ。
金が惜しくて、品質ダウン全体のコストダウンなんて、三菱以外はやってねぇだろ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 19:13:25 ID:NX44fahc0
>>188 ちょっと訂正。
品質ダウン全体のコストダウン⇒品質ダウン前提のコストダウン
厨房が噛み付いてくるので、訂正しておくよ。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 20:16:47 ID:Ad1hzs6F0
>>188 『コストダウン』は品質を維持又は向上させながらコストを下げること。
今、トヨタが部品メーカーに要求しているのは、最低限の品質があればいいから
とにかく納入価格を下げろという『コストカット』。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 20:26:13 ID:NX44fahc0
>>190 絡むようだが、最低限の品質ってなんだ?
ダブルスタンダードが存在するってことか?
スペックで要求している機能を一部削除しているっていういことか?
2CHもPL訴訟のネタになるかもしれんなぁ。
>>188 >品質ダウン全体のコストダウンなんて、三菱以外はやってねぇだろ。
御目出度過ぎてワロス
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 20:51:23 ID:NX44fahc0
>>192 知りもしないくせに、分かったような口叩くなよ。
おまえ、業界全体を見渡せる立場にいるのか?
笑わせるな。
だからトヨタ(関係者)は嫌われる
世間を知らないというか何ともまあ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 21:07:36 ID:Q3Ytggzh0
>>193 そもそも、三菱は何故叩かれたんだ?
ニュース見て知ったような気分になってるだけだろ?
この板でそんな戯言が通じると思ってたのかw
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 21:12:02 ID:NX44fahc0
>>194 ここに出てくるのは、概ね製作所系のチンピラだな。
リコールは、仕様上の問題、生産上の問題の2つある。
今回のリコール隠しと呼ばれている事件は、仕様上の問題に分類される。
つまりスペックだ。
機能スペックに最低限の性能というのは無い。
毎日のラインでちょっとした不具合を少々経験しているだけで、
他社も同じ事やっているなんて大騒ぎしているのは、
なにも知らない下っ端なのさ。
そんなの真に受けちゃいけない。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 21:33:10 ID:NX44fahc0
三菱も、仕様上の問題でリコールしなければならないものを隠した。
トヨタは隠したのではなく、グレーゾーンという判断の中であの事件がおきた。その差はでかい。
リコールは収益を圧迫するから、どんな経営者であろうともやりたくないのが本音だ。
ただし、人命に関る欠陥については、会社の信用問題に関るからそれは出来るだけ早く対応する。
三菱はそれを怠ったんだよ。だから叩かれた。
トヨタは、そこを充分吟味した上で発生する状況・発生確率とを考えて、
ややグレー領域だが黒と判断したなかった。隠したのではなく、検討した上での正当な判断だ。
ここまでは、新聞記事をよく読めばわかる。
論点は、グレー領域という判断が正しかったどうかなんだよ。
今回の問題をリコール隠しと騒ぎ立て、三菱といっしょ、トヨタもやっているから他もやっていると、
こんな長いレスつけて、ぐだぐだ言い合うのは馬鹿としか思えないね。
時間の無駄だよ。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 21:41:47 ID:8EMhQNux0
>>197 素晴らしい。
多分、今まで上がったヨタオタ?の書込みの中から見ても
かなりのレベルだと思う。
だがなぁ・・・
・トヨタは、そこを充分吟味した上で
・正当な判断だ。
「流れるような美しい文章」であるが故、上記の無理な主張が
余計に目立つ。 70点。
三菱はいけないことをした。
しかし、同じ事をやっておきながら大量の宣伝費で
もみ消そうとする方がもっといけない。
不謹慎だが、死人が出ていればもみ消しも霞んだだろうに。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 21:57:47 ID:23w2U4hF0
グレー領域ではなく、死者がでなかったのは不幸中の幸いであって、もしも2t近くあるサーフが
>>197本人や愛する家族、恋人に操縦不能で向かってきたらどうする?巻き込まれて
犠牲となっていたら?あなたは「こんな長いレスつけて・・・」なんて言ってられないのでは?
パロマ、シンドラも然り、ヨタも認識していた事であり、この問題をマスゴミが追求して世間に知らせる義務と、ヨタにお灸を据えないと解決しないと思います。
>>197 リコールはトヨタが販売する車の信用度を落とすのだ。
費用はリコール対象となった部品を製造した(又は設計等に関わった)会社が負担する仕組み。
ヨタ様にお灸を据えると広告削られちゃうから困るんだよねぇ〜 ってトコでしょ。
その点パロマなら気兼ねなく叩けると。
サーフは
品質保証部による耐久試験に落ちたのに
グレーゾーンですか、そうですか
204 :
ニッサン党:2006/07/29(土) 23:23:17 ID:kf/NnCmi0
>>203 んだ、グレーゾーン。
ハンドルは車が動いているときに切るもの。
止まっているときは、想定外です。^^v
正しい使い方をしてください。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/29(土) 23:31:41 ID:NTKvNzsR0
>>203 まったくだね。
耐久試験で折れたのにグレーゾーンみたいだね。
これぞトヨタクオリティ。
>>204 サーフは走行中に折れて事故っているのだよ
>>161 下から二番目の店で知人が車の油圧計の表示がおかしいとクレームを付けたが
根本的に治らず様子見で放置された話を思い出した。
買って1年も経たない新車なのに。
208 :
ニッサン党:2006/07/30(日) 00:12:39 ID:MVObekRl0
>>206 はい。走っている時に折れたので事故になるのです。
だから、止まっているときにハンドルを切ることを繰り返すと、
強度不足なので金属疲労が蓄積されます。
止まっているときを想定して強度を上げると部品コストが高くなるでしょ?
想定外の操作は止めましょう。
走るに十分な強度を確保すし、それ以外では壊れるすばらしい技術だ。
それがトヨタクォリティですから。^^v
類似語で、ソニータイマーのソニークォリティーもあるよ。
三菱を競合に出す程ヨタヲタは落ちぶれたのか…
と、言う洩れは
>>178
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 02:12:40 ID:r9ojIKYU0
さっきも130サーフがぶっ飛ばしてた。
当に命知らずだ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 06:09:45 ID:eZHx+07z0
とにもかくにも遅延リコールが多すぎだな、トヨタ。
マーク2系も何年か前にステアリング系の大量遅延リコールがあった。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 07:50:42 ID:L8MWAGUC0
遅延リコール・・・ か。
一時期芸能欄を賑わせた「S***の○○メンバー」を思い起こさせる。
庶民のネタ元がこの有り様だ。
「日本人は、トヨタ様の掌で踊るサル」っていうのも、
あながち嘘じゃないかも知れないな。
昨日のニュースで、一般車が高速走行中に突然爆発→炎上 ってのがあった。
メーカー名・車名は伏せてたが、どうみてもカローラランクス。
トヨタ、色んな意味で非常にヤバくなってきてないか?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 15:15:07 ID:ah5kiG0h0
>>214 ヤヴァイ。
まあ、三菱の時はやけに報道されてたけど、車両火災なんてシェアに比例してるんだろうね。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 16:20:51 ID:0tan8ulM0
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 16:24:55 ID:WaPlkuYL0
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 17:03:26 ID:h9cx8kRx0
>>217 >トヨタ相談役の奥田氏は「日本自動車の品質が全般的に落ちているのは事実」
と認めた。
おいおい、それって自分が撒いた種じゃねーか?
クラウンは5年持てば十分とか言い出して拡販ばかりを目指し、
買い替えを促進させ、その結果が今だろう。
他人事のように、よく言えたもんだ。
まったく、あのオッサンには呆れるばかりだ。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 17:43:00 ID:ah5kiG0h0
>>218 ディーラーの営業マソに「車検なのでそろそろ買い換えを・・・」なんて言われて
鵜呑みにする消費者も消費者だよな。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 19:48:27 ID:7QWwDRHk0
>>219 ローン終わったばかりなのにとか言うと貧乏だと思われて
恥ずかしいと思うようなのがトヨタの客層だからね。
んなもん、胸張って
「減価償却が終わったばかりだ、まだこの車をしゃぶりつくしてない」
ぐらいの事は言えんのかなと思う。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 19:58:57 ID:ptkzOtXh0
俺も以前トヨタ車に乗ってた頃、車検のたびに買い替えを勧められた。
それどころか、定期点検ですら、勝手に見積もり作ってきたこともある。
トヨタの商魂、それはそれは凄いですよ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 20:39:51 ID:nE6hvC/g0
>>218 それだ!その時点で新車に買い換えてたら
不具合が出る前に幸せの扉が開く。
買い換えなければ不具合街道へようこそ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 21:42:11 ID:0tan8ulM0
セリフだけカッコイイ
セリフだけカッコイイ
セリフだけカッコイイ
そーいや初代RAV4の初期ロットは駆動系が強度不足でリコールになってたよね。
確かカリブだったかそこら辺と部品共用してたってヤツ。
こないだのサーフ同様に安易な流用によるリコールってマトモに車造ってないって証明だよな。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/30(日) 22:46:05 ID:JjKFgVqw0
ウイッシュ系のリコールにしても、
1000円の部品をケチったばかりに起きたとタレこみがあったらしいし、
利益率ばかり気にしすぎなんじゃないかな?最近のトヨタ。
確かに経営数値は良いんだけど、車がダメになってる。
宣伝とイメージで売れるうちはいいが、いつか・・・・
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 00:00:53 ID:seh9A5MG0
黒字なのも、ほかのメーカーが倫理観の元にちょっとの利益より人命を重んじるという
至極当たり前のことをしてるのを汚与太が利益という大義名分の名の下に人名を軽んじた結果ゆえの黒字だったってことだ。
安全にかかわる部分にッ問題があるのにリコールもせず放置。人殺しと同義だろ。
三菱の場合は結果としてリコール隠しとなったが、
トヨタは端から不具合上等隠す気満々ってのがねぇ。
対応のスムーズさから見て社内に対応マニュアルが存在するかもしれない。
最近の品質問題に対して、T社を含む各T社系メーカーは下記の様に言っている。
量産前の前のテスト車両を増やす。愚直にルール(標準)を守る物作りをする。etc・・・。
俺の会社の上層部も、似た事を社員に言ってきている。
自分はT社系部品メーカー勤務の技術職だけど、自分の会社の実情をあえて言わせてもらう。
そんな事をやっても無意味だし、かえって品質が悪化する危険すらあると。
日経新聞の記事にあるように、次々に車種を増加させ拡販一直線に走っている為に、
設計・生産準備・品質管理等々が明らかにキャパ不足。
なんで愚直にルール(標準)を守れないのか?なんで不良・問題が事前試験で見つからないのか?
キャパが不足してルール(標準)を守るだけの余力がないから、ルール(標準)から外れざるを得ない。
試験や解析の時間・予算・機材等が不足しているから、簡略化して試験件数を減らさざるを得ない。
経営陣は、こういう事を分かって言っているのだろうか。
最近の生産準備では、最初の段階から正規の素材・金型・設備・工程の使用を求められる事が多い。
最初から正規の金型・設備・工程を使っていれば、その分だけ量産開始までの変化が少なくなる=不良がでにくい。
そう考えているらしい。だから正規の素材・金型・設備・工程が準備できた所で、大きな変更は殆どできなくなる。
もう現実をしらないというか、短絡的と言うか・・・。
正規の素材・金型・設備・工程を準備するには相応の時間がいるから、初期段階から使用するのは無理に近い。
それを可能にする為には、素材や設備・金型の性能確認といった、本来の生産準備日程を削るしかない。
そういう無理をするから十分な品質確認ができないし、見落としが出る。それが後々の生産準備の足を引っ張る。
だから俺の所はやっていないが、正規でない物を正規と言って納品している会社もある。
他にも問題は色々あるが、上層部・管理職が実務者のキャパを把握していないのが最大の問題。
そこを解決しない限り、何をやっても無意味。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 01:36:30 ID:zXAbLZtn0
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 01:40:11 ID:n9RIVyUc0
>>229 229喪前面白いなw
いきなり横転かい
>ハンドルは車が動いているときに切るもの。
>止まっているときは、想定外です。^^v
>正しい使い方をしてください。
駐車場といった狭い場所で方向を変える場合、止まった状態でハンドルを切ったりしないか?
それに、その耐久試験は加速試験だろ。
停止状態でハンドルを○回切る事で、部品に加わる負荷=市場で使用されて加わる負荷。
こういう考え方で、トヨタの試験標準が設定されているだけ。
想定外も糞もないよ。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 02:05:13 ID:K+oX1jNU0
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 02:10:47 ID:YVIp7tHT0
>>228 無理な納期、コスト要求ばかりで、
現場はキャパ不足、疲労してるよな。
自前じゃ何もできないくせにトヨタは
えらそうな事ばかり言い、我々の努力分が
すべて増収に繋がっている。
腑に落ちなさで爆発しそうだよ。
同業同士頑張ろうぜ!
アフォトヨタの馬鹿さ加減に呆れつつ、
自社株を買うなり、脱トヨタ化を進めて
いきたいもんよ。
欠陥隠しのトヨタ車なんて買わない事が一番 !
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 10:40:54 ID:S+Utiuel0
トヨタじゃなくなくても同じ位置にほかのメーカーの幹部がいたらトヨタよりうまくやっていけると思う
同じ位置に昇進する前に左遷か自主退職か病気療養に追い込まれるか、
じゃないか?
普通の感覚の持ち主だと。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 17:53:43 ID:A0vX+rlW0
バネのみで車高下げてるのを元の純正に戻そうと思いDにどれ位掛かるか聞きに行ったら
「15000円/一本で4本で6万円チョイです」
言われました。その時は高いと思って帰ったんですが
純正のバネは持ってる事を言ったはずなのに、バネの代金まで入れられたんじゃないかと思い
前回、計算した人に確認に行きました。
そしたら「工賃のみで6万チョイです」って言ったんで
「それはちょっと高いんじゃないですか?」
って言って別の人に計算してもらったら4万チョイに訂正してきました
人によって2万円も違ってくるんですね
前にも点検してもらいに行ったら
スペアタイヤは家の車庫に置いてて積んでいないのに
スペアタイヤの空気圧がしっかり測ってあって「正常」に印がしてありました
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 18:21:19 ID:ZdrGaSLH0
トヨタは数年前から内容を落とし始めているたしか数年まえ決算期で2期連続で増益を出し
そのころ販売店で新車を見たがとても500万円もする内容の造りでないにはあきれた。
そのことをCSに伝えると「担当部署にお話しします」と言っていたが何も改善されない様子
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 20:15:14 ID:S+Utiuel0
フロントフェイスが違うだけの姉妹車を
さも走行性能が違うがごとく売り出すのうまいよね
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/07/31(月) 22:09:14 ID:1Xzj4aFR0
>>239 でもまぁ、そういうやり口につられるバカタレ消費者が多いから
それがまかり通っちゃうという部分もあるんだけどね。
やっぱし消費者がもっとかしこくならないといけないよね。
他社ユーザーはもう少し賢いと思うけどねw
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 00:17:26 ID:RTTpPxPm0
>>240 トヨタの場合、客層が客層だからな。。。
トヨタの場合の個人ユーザーは、低能な車音痴ばかり。
トヨタの本質は、法人向けの安価な商品の大量供給。
>>239-243 そういうユーザーに限って
「車はやっぱりトヨタだよな」なんて言ってるんだから笑えるw
いまだにホンダやマツダに乗っていると「クセがあるでしょ」とか
言うトヨタ乗り・日産乗りがいるから恐れ入る。
クセがない、味がない、走らない、曲がらない、止まらない、長持ちしない、
というクルマがお好みの人が多いようで。
ほんとに不思議な市場になったね。日本。
言い続けたことも無駄ではなかったと思えるが
それだけ消費者側が賢くなってきたのでもある。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 14:27:12 ID:qHYYg22l0
癖がないように思えるのは
安物のサスでしかもふにゃふにゃだから
じゅうぶん癖があるなw
ヘタリ癖w
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 15:42:35 ID:GQxNleE60
便所の落書き癖
チラシの裏書き癖
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 20:03:32 ID:NAqSlV0a0
マトモに作ってたら3期連続で純利益1兆円超えなんて無理w
そりゃあ、変な癖がある車(トヨタ)に乗っていれば、マトモな車(他社車)が変に見えるよなw
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/01(火) 22:58:20 ID:NiofV2qQ0
ところで、左に寄って行くアルファードの件は、
あれからどうなったんだ?
トヨタグループのモノ作りに職人魂は無いな。
そもそも職人もいなければ、魂など持ち合わせてもいない。
あるのは機械の一部に組み込まれることに無上の悦びを見出す工員と
ゼニを溜め込むことに異常な執念を燃やす老人だけ。
503 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2006/08/01(火) 11:39:23 ID:bNZMe4rK0
直訴プチプチ プチトヨタ
握り潰して プチトヨタ
内部告発 左遷行き
トヨタ暗黒 金まみれ
言論 圧殺 できた
ヘタリ牛のような車ばかりだものな。トヨタって。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/08/02(水) 07:55:43 ID:zdbaatw00
週刊東洋経済 2006年7月29日号(2006年7月24日発売)の記事「トヨタの異変」より抜粋
P.30
日産自動車、ホンダを含めた国内大手3社のリコール内容を見ていくと、
トヨタでは足回り(操縦系を含む)や駆動系の強度不足・耐熱性不足が
比較的目立つ。少なくとも国土交通省のウェブサイトで確認できる2001年
以降のデータを見るかぎり、リコールとなった不具合が人身事故に発展
しているのは3社のうちトヨタだけだ。警察の摘発を受けた「ハイラックス
サーフ」のリコール(04年10月)のほかにも、05年5月に届け出た「ランド
クルーザープラド」「ハイラックスサーフ」のリコールで人身事故が発生。
いずれも足回りの不具合が原因で起きている。
本誌が整理した大手3社のリコール内容について、専門家(エンジニア)
に意見を求めたところ「足回りの不具合はエンジンが停止してしまう以上に
危険性が高い。日産・ホンダと比較してトヨタの安全率が低いのはリコール
結果から見て間違いない」との回答が返ってきた。
P.31
トヨタのリコールは01年度〜02年度にかけて急増、05年度には史上最大規模
に達した。しかし、リコールは過去に販売した車が対象であり、実際にクルマ
が発売されてからリコールが出されるまでにはタイムラグが生じる。つまり、
トヨタで今、リコールが急増しているのは「過去」に問題がある。トヨタは
目下、生産を急拡大している最中。このまま品質問題に有効な手が打たれ
なければ、「08〜10年にトヨタのリコールは今の規模をも上回り、史上最悪
となる可能性が高い」(モルガン・スタンレー証券アナリスト平井紀明)。
続き
P.33
今年5月、トヨタはステアリング部品の強度不足で56万台を超えるリコールを
出したが、これは「(製造を行った)光洋精工(現ジェイテクト)の1個1000円の
ピンをケチったために起きた」(外資系証券アナリスト)との情報もある。CCC21
に始まった大規模なコストダウン、開発現場の負荷増大、デジタルシミュレー
ションの活用による試作・テストの縮小、そして部品メーカーに対する丸投げの
増加−−などが品質問題につながった可能性がある。
問題は設計にとどまらない。リコールが急増した00年度〜06年5月末を見ると、
設計ミスと製造不良が半々(件数ベース、本誌調査)で、製造不良のリコールは
業界平均の3割を上回る。中にはシートベルトを固定するナットをつけ忘れたという
目を疑うようなポカもあり、問題はかなり広範に広がっている模様だ。
※ CCC21=00年から始まった総原価30%削減を狙った大規模なコスト削減活動
バックナンバー販売店は、こちらから検索できます。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/shoplist/index.html また、オンラインストアからの購入も可能です。
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0729/index.html
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 16:55:25 ID:FwNSg4L50
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 21:07:36 ID:E6MwNRFK0
よいではないか、ほうっておけ。
まるで恐竜が絶滅への道をひた走りに走って行くかのようだ。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 22:03:59 ID:1ptBVxST0
>>同感。
あの新聞記事を見て、うちは更なる偽造をしなければヨタの身勝手な日程には
ついていけない。ハッキリ言って台数を増やすのは逆効果だ。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 22:14:39 ID:oySb1s7q0
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田碩 日本経団連会長 トヨタ自動車会長)
「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
(井上準之助 日本銀行総裁 大蔵大臣 1932年 暗★殺)
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 22:24:04 ID:eQbQgOuL0
質量、コスト、「必達せよ」と煽られる理不尽な目標。
短い開発期間。
目の前の仕事を処理するだけで精一杯な日々。
考える時間がない、ない、ない。
仕事は山積みだが、労務費削減のため残業できる時間は制限されている。
当然、十分な検討が出来ないまま図面が出来あがる。
・・・品質確保なんて出来るわけないじゃん。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 22:34:04 ID:UbYxVBWh0
今日の亀田のヤオ判定もこの件とかぶるな。
金あるほうが倫理観をかなぐり捨て
お金様の力でどうにでもしてしまう
5年後にはどん底まで落ちてるだろうな
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 23:08:36 ID:KcojvpP80
>>261 また日本叩きがアメリカで起こる悪寒。トヨタだけ叩かれてね、他の日本企業が迷惑だから。(w
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/02(水) 23:42:40 ID:ln+V2lcY0
こないだ担当の営業マンからお車の調子どうですか?
って電話きたんだけど、闇改修したかったのかな
>263
何に対して同感なんでしょうか?
>>270 ノルマが逝かないから、美味しい条件出せば買い換えてくれそうな顧客に絨毯爆撃してるんだろ。
メーカー問わずディーラー営業マンの常套手段。(w
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 03:24:37 ID:jj75BEdL0
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 12:44:07 ID:B3USHYFW0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================
*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html ■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。
> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件
>
> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
>
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 13:09:00 ID:b5jC2B9m0
>>264 びっくりした。
お暇があたら、最近のTVニュースでも見て下さいと言いたい。
餓死もあるし、その前に自殺している。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 13:22:50 ID:Tgmj5stU0
まあ、今日トヨヲタが国交省に頭下げて再発防止カイゼン計画とか何とか
いってるけど、役人に頭下げてどないすんねんw
まあ、頭下げた人間が豊車乗ってるなら、しょうがないがなw
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 16:37:53 ID:jj75BEdL0
下に貼ったURLは社会・時事ネタで有名なブログです。
しかし、このブログの管理人でさえトヨタの隠蔽問題に
関しては一切取り上げていません。
この管理人はF−1が大好きらしくGPが行われた後は
必ず日記にF−1ネタを書くぐらいの人です。
というわけで、この有名なブログの管理人のトヨタの
隠蔽問題あるいは過去のトヨタの横暴をメールで訴えましょう。
ちなみに件名には「F−1について」とか「F−1大好きな
きっこさんへ」という感じで’F−1’というフレーズを
入れましょう。
じゃないと読まずにゴミ箱に捨てられる可能性が高いので。
きっこの日記メール送信フォーム
http://www3.diary.ne.jp/formmail.cgi?user=338790
278 :
えすてま:2006/08/03(木) 17:02:57 ID:pWc8/L8qO
トヨタ車転落(゜∀゜)キターーーーーーー
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 20:13:53 ID:j/y1WpXb0
なんで奥駄作って半笑いのあほづらなの?テレビに映るたびに笑ってしまう
280 :
愛知県民:2006/08/03(木) 20:30:26 ID:8IMhEcTVO
愛知県の長者番付には余り豊田家の人間はいない、上位は在日のパチンコ機械製造業の役員だよ。 公共への寄付なんて勿論しないで溜め込んでる、何でトヨタ車が売れるのか謎だよ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 21:31:29 ID:9BEQ8Mmd0
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 21:49:40 ID:+mSYJpli0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 企業の医療負担削減しろよ、底辺どもの健康なんて知ったこっちゃねーよ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \______
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥田碩(1932〜 )
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/03(木) 23:00:18 ID:Ip4x8vv20
念願だった姉歯マンションに引っ越ししたんだw
朝起きたらパロマ給湯器のお湯でシャワーを浴びる
湯冷めしないようにナショナルのFF式石油ストーブで暖まり、
NHKニュースとyahooBB!のインターネットで世界の情勢を知る。
ホームはもちろんライブドアでPCはVALUESTAR X。
トレンドマイクロのウィルスバスターの自動更新でいつも安心だ。
昨日投資した村上ファンドをチェック。
朝食は雪印の牛乳を毎日欠かさない。遺伝子組み換え大豆の納豆もお気に入りだ。
戸締まりをして外出。もちろんドアの鍵はセキュリティー万全の三和のカードキー
SH902iSでSD-Audio聞きながら、自分の風邪を心配をしてくれている友人にメール
玄関を出たらシンドラー社のエレベーターで1階へ。
三和シャッターの回転ドアを通って屋外へ出る。
近くのバス停からは三菱ふそうの阪急バスに乗り、
乗り換え先の電車はJR西日本の207系。
損保ジャパンで旅行保険を掛け空港からは、ボーイング777型機で出張。
東京の移動中、東横線都立大学駅で駅員さんに切符の買い方を訊く。
都立大学から、メトロ03系102Fに乗り、足利銀行でお金を引き出し、お土産をそごうで購入。
今日の泊まりは東横イン
明朝は上越新幹線の200系で新潟だ。
朝寝坊で飛び起き、急いで身支度をしてチェックアウト。もちろん支払いは武富士マスターカード。
吉野家で米国産牛肉を堪能し、上越新幹線の200系で新潟へ。
新幹線の中では、先日買ったドールが輸入しているフィリピン産のバナナを食べつつMARを読む。
駅前のレンタカーでトヨタハイラックスサーフ(92年式)を借りる。
窓ガラスにヒビが入ったり、連絡橋が落下した朱鷺メッセで会議だ。
あそこに見えるのはマンギョンボン号かと思いながら、やがて会議終了
その後は鉄壁の安全を誇る柏崎原発に見学に行き、お土産で
地元特産品の輸入カニと輸入アサリを購入してウマー
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 00:29:17 ID:yvLFJCFG0
CM契約を安藤と結んだため、スケート協会に圧力を・・・
てのもあったね。五輪での安藤嬢の出来は言わずもがな。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 00:51:01 ID:ZcLU8OBP0
強化部長・城○が買った車はセル塩。
億単位の疑惑なのにねw
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 02:16:58 ID:0euwD60u0
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 16:51:28 ID:hdqqIqw60
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 17:02:30 ID:VszNGXJA0
もうこれは圧力でないにしても圧力だと思ってしまうでしょお
各紙に対する広告費(口止め料)の大幅増額
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 18:18:07 ID:hdqqIqw60
>>289 トヨタ車ユーザーよりも広告が大事なのね。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/04(金) 19:24:23 ID:jljX8rml0
愛知万博、セントレア(中部国際空港)、湾岸高速や東海環状自動車道はふたを開ければ、
みんなトヨタがからんでる。便利になるのはいいけど、「すべての道はトヨタに通ず」
とか言ってるのは辞めて欲しい。イメージがますます悪くなる。
292 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/08/04(金) 21:46:50 ID:kT0/vwcX0
連結販売台数は、過去最高の209万1000台(同14万3000台増)。
北米で10万6000台、欧州で5万2千台伸びた。市場が低迷する国内は7000台
減ったものの、世界的には急成長が続いている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ トヨタが209万台売れたそうだ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l リコールが大変になりそうですね。(・∀・ )
06.8.4 朝日「トヨタの売上高、過去最高 4〜6月期、当期利益も」
http://www.asahi.com/business/update/0804/134.html
293 :
国家ぐるみ?:2006/08/05(土) 04:08:45 ID:YWN/lDTS0
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/05(土) 07:32:53 ID:PUvXHc+y0
>>290 利益最優先ですから
遅延させて損失が減るならそうしてしまう体質だもの
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/05(土) 08:41:08 ID:+NR63GHD0
対応に落ち度ない
と主張していたトヨタ。
三菱とどうしてこうも
扱いが違うの?
マスゴミさんたち
大きな国に巨大な自動車メーカーがありました。
段々品質やお客の安全に関心を払わなくなってきましたが、
とても沢山の車がうれて大変に儲かっていたので、誰も気にしませんでした。
でも、今まで「安かろう悪かろうの猿真似車」と馬鹿にしていた後発国の
メーカーが段々実力を付けてきて、気が付いたら、巨大メーカーの車は
全然売れなくなっていました。
歴史は繰り返す。G→T。T→H。かな?
Hは現代か・・・w
組織的な欠陥隠しをし続けているトヨタは、犯罪者組織ですな。
早く潰れた方が日本のためだよな
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/05(土) 22:04:25 ID:wpY4RM/S0
悪事を働いても利益がっぽりで
金でマスコミ操作をして潜り抜ける
ようなことがまかり通る世の中じゃ
お先真っ暗だからな。
正直ものがバカを見るだけ。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/05(土) 22:29:09 ID:VbYg5d9E0
日本のがん細胞だな
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 00:52:13 ID:muSu9RE80
279 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2006/08/05(土) 23:22:55 ID:kTlRUEVc0
ト 盗用ばかりのラインナップ
ヨ 世の中なめた田舎者
タ 大量リコールひたかくし
は 派手な宣伝七難隠す
安 安物部品でボッタクリ
心 心臓部分はヨタ馬力
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 01:18:16 ID:Sb/8GR+G0
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 02:49:30 ID:ZMdon2hL0
>RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない
こういうの、よく客は黙って使ってるんね。
欠陥を容認しているというより、現状認識能力が著しく欠落しているように思える。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 02:58:53 ID:yitwFjof0
>>305 トヨタだから安心♪って思ってるんでしょうな。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 03:24:15 ID:8t4YY4jw0
>>335 車に疎い客層を多く抱えるトヨタは、
こういうの結構多いよ。
車に疎い客層は、不具合があっても気付かなかったり、
サービスさえ良ければ満足としたり、また自分の買い物を
肯定したい傾向が強いことから、満足度調査などでは
あっさり満足とすることも多い。
トヨタが自ら改善することが望ましいが、それは無理だと
思うから、消費者が賢くなることが重要だと思うね。
308 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/08/06(日) 06:18:16 ID:42XXNwxc0
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 06:41:05 ID:rwtre4ln0
わが家の初代スパシオ、3年目の車検を受けて4か月後、東北道で突然停止。
JAFにICまで牽引してもらい、応急処置。
その後、JAFの指導に従いディーラーへ。謝罪なし。
数日後、引き取りに行っても謝罪なし。もちろん修理費は無料。
ユーザー側の責任なら当然有料のはずだが、無料ということは、トヨタの品質管理に問題があったということ。
でも謝罪はなし。
もう二度とトヨタ車は買わない。
それにしても、このスレ作成者1は、正論だ。
http://www.sankei.co.jp/news/060805/kok064.htm 北米トヨタの大高英昭元社長セクハラ訴訟、長期化避け小林さやか側と和解
【ニューヨーク=長戸雅子】トヨタ自動車の北米事業を統括する北米トヨタ(ニューヨーク)は4日、
同社の元秘書の日本人女性が、元社長によるセクハラ行為で精神的苦痛を受けたとして元社長と同社を
相手取って起こした損害賠償請求訴訟で、女性側と和解したと発表した。
慰謝料などの請求額は1億9000万ドル(約217億円)と、個人が起こした同種の訴訟では
過去最高規模の請求額だったが、和解金の額など詳細は明らかにされていない。
訴えによると、元秘書は昨年3月に元社長のアシスタントに採用された。元社長は出張先のワシントンの
ホテルで性的関係を持つよう迫るなど、セクハラ行為を繰り返した。元秘書は会社に相談したが、
「当事者間で解決するように」とアドバイスがあっただけだったとし、適切な対応を怠ったとトヨタ側の責任
を指摘していた。
元社長はセクハラの事実を否認したが、トヨタ側は提訴後に元社長を事実上更迭した。
米国の同様の訴訟では企業側が敗訴するケースが多く、訴訟の長期化とともにダメージも大きくなるため、
トヨタ側は法廷で争わずに和解に踏み切った。
(08/05 11:54)
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 11:25:55 ID:SVBldc4r0
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 11:33:40 ID:GWxhpooT0
そいえばRAV4といえば、
後輪マッドガードに丸い穴があって、そこからエキゾーストが
出るようになってたと思うが、
ああいうつくりは有りだったのか?? なんか変更あった?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 13:37:06 ID:WrVaIUpEO
>>309それがトヨタタイマー!
2〜3年で作動します。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 13:44:59 ID:3giPtpri0
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 16:24:31 ID:FL7pkqVJO
>309
その車検は、どこがやったの?
故障箇所と要因は何?
明確に要因特定ができない限り、ユーザーに費用請求はできない。そして要因特定には、沢山の費用と時間がかかる。
当然ディーラーではできないから、トヨタや各部品メーカーに故障部品が送られて調査となる。
こういう事情があるから、明確な証拠がない限り請求しないんだよ。
要因特定だって、タダでできる訳ではない。ちょっと調査するだけで、エンジンやAT一台分より高い費用がかかる。必然的に、無償交換という事になる。
またユーザーの感情とかの理由で、証拠があっても請求しない事もある。
その上にトヨタは、なんちゃって整備士だらけですから、真っ当な整備ができません。
全てアッセンブル交換だけでしょ。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 21:57:34 ID:J0T/2Vff0
>>315 過去の不具合データを照らし合わせれば、だいたいの不具合は
特定できるよ。店頭では「珍しいですね〜」と言うのが通例だけど。
車検通すだけなら、ほとんど中身なんてスルーやん。
関係ないね。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 23:31:19 ID:bV6QMzbo0
ロクな整備士いなからな
(試験漏洩問題、もっと批判されてもいいけどなぁ)
国家資格はきちんと取ろう!
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 23:34:14 ID:pOp9bHag0
>>314 >>315 車検は、トヨタディーラー。
故障箇所は、バッテリーとエンジンをつなぐ部品という説明だった(車にあまり詳しくはなく部品名は忘れた)。
状況は高速道路を100km程度で走行中、突然オーディオがストップ。
おかしいなと思っていたら、アクセルを踏んでも全く反応(加速)しない。惰性走行で速度は落ちていく。
仕方なく、機を見て走行(中央)車線から左車線へレーンチェンジ。
路肩に停車し、初めて非常電話を使用。非常電話はダイヤルしなくても、受話器を取ればJHにつながることを知った。
JAF会員であることを告げると、JAFに連絡を取ってくれた。
JAFは手持ちの部品をその場で加工し、応急処置してくれたが、高い負荷がかかるとまたストップする可能性があるので、
高速道路は利用せず、一般道で帰宅し、ディーラーで純正部品に交換してもらうよう指示された。
ちなみに、総走行距離は3万キロ程度で、走り方も流れに乗って走るタイプで、けして飛ばし屋ではない。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 23:45:43 ID:2guMApH9O
リコール隠しは、どのメーカーもやってるんじゃないかな。何千人もの雇用人がいるからね。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/06(日) 23:58:49 ID:FL7pkqVJO
>317
だいたいでは、費用請求できないよ。
仮に訴訟になっても勝てそうな位まで、故障のメカニズムが証明できなければ駄目。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 00:02:20 ID:FL7pkqVJO
故障がでたら、何でもすぐにリコールすべき。
そういう短絡的発想が多いですね。ここは。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 00:06:42 ID:6WtxE6OG0
本田バトン優勝
アロンソ、顎、ライコネンリタイヤ
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 00:08:32 ID:YuCWeuIXO
N県のトヨタディーラーさんには、二度と車検に出しません。
LLCの交換してもらえば、エア抜きすら満足にできないようで、1リットルも自分でLLC入ました。
ETCつけてもらえばピラーガーニッシュすら満足に取付できません。
また、ボディには下回り用の黒ニスをサービスで吹いてくれたらしくソバカス模様のオリジナル塗装にしてくださいました。
これぞ○タッチの賜物ですね。
大変良い経験になりました。
ディーラーはクルマを買う場所であり、車検や修理をしていただく場所ではないことがよくわかりました。
あ、おれもそこでやられた
268 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2006/08/07(月) 00:31:18 ID:VoJhjf340
>266
L印=れく佐須)の場合は、盗用多が異常に神経質になっている。
もう「お前ら全員、神経症か? 一回、全員 精神科に行ってこい。」と、盗用多に言いたくなるレベル。
修理工場に供給する部品の梱包まで、わざわざ特別仕様にしている部品がある。
修理部品の梱包なんざ、酔った様な茶髪の整備士の兄ちゃん位しか見ないだろうに。
また れく佐須に関係した生産ラインは、L印マークを付けて特に綺麗にしろと通達が出ている。
L印マークのデザインから表示の仕方まで、中学校の校則 真っ青のレベルで細かく指示してきている。
綺麗にしろというのも、通常 盗用多でやっている4Sレベルではない。
ラインや休息所に置いてある工具台や椅子・テーブル等まで古い物は捨て、デザイン・色を統一しろというレベル。
そんな所に金かけて、何か意味があるんか? 高級ブランドの意味を、取り違えてないかと言いたくなる。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 05:49:21 ID:emUZkn550
レクサスDラーの姉ちゃんの下着まで支給とは・・・
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 09:16:59 ID:lQUxx5260
>>ラインや休息所に置いてある工具台や椅子・テーブル等まで古い物は捨て、
>>ラインや休息所に置いてある工具台や椅子・テーブル等まで古い物は捨て、
>>ラインや休息所に置いてある工具台や椅子・テーブル等まで古い物は捨て、
>>ラインや休息所に置いてある工具台や椅子・テーブル等まで古い物は捨て、
なるほど、これが環境にやさしいトヨタのエコですか?www
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 10:59:30 ID:7i9i9G/i0
>>326 お上に指示されたことを過剰に反応するのは北朝鮮並だね。
「現場が判断」の本来のトヨタでは既に無くなっている。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 11:06:24 ID:3pqSkad40
>>326 と与太 関係者だよね。
内部を良く知ってる。ドコの県かワカランけど。
ウチのレクもおんなじ。
ソファーは何百万とかコーヒーは一杯1200円級とか
工場の床は御影石。
アフォ以外の何ものでもない。
社員に還元しやがれ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 16:40:30 ID:I0KxVLP30
>>331 社員もいいが、お客が買う車にそれらの代金を
上乗せするなよな〜w
どせなら、もっと車自体に金かけるべき。
とくに実車検証ね。エアバッグやシートベルト不良、
またエアコン異臭なんて、どうして事前に分からない?
基本に戻って車をきっちり仕上げて欲しい。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 20:22:20 ID:nJSsfzej0
ヲタ本体の開発は原価とスケジュール優先です。
360協定の見得を張り、
検討不十分で図面を描くことよりも
早く帰ることが優先されます。
品質確保のために設計検討したくても、
目先の原価を下げることが優先されます。
仕事が残っていても残業させてもらえません。
今後数年のうちに世に出る車は
爆弾だらけでしょう。
俺は絶対トヨタ車には乗らない。
家族には絶対勧めない。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 21:55:25 ID:hFKMGZ5g0
>>318 だって試験漏洩なんて、社長が国交相に電話で詫びたくらいだからね。
それくらいなーなーになってるかもね。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 22:59:58 ID:VXj0A1KM0
>>333 なるほど!そういう理由で最近の図面は低レベルなんですね。
その分、管理職の方がしっかり見るべきですが、誤記、公差抜け図面が
そのまま発行されてくるということは今後もリコール件数、うなぎのぼりでしょう!
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 23:02:02 ID:b5np9ged0
設計のイロハも知らない社員が指示出して
低賃金でモチベーションゼロの派遣社員が図面をかく。
しかも時間は足りないとくる。
豊田もうだめぽ
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 23:12:26 ID:JCLo/6Gr0
トヨタの政治力はぁぁぁ世界一ぃぃぃぃぃ・・・
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 23:24:47 ID:QgTaMbJzO
嘘つき、知ったかぶりの、オンパレードだな。
公差がないっていうが、TSRとかを知ってる?
それを知ってれば、記載がない場合の公差も読めるはずだが…。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 23:31:32 ID:rXuksj5M0
書くだけ、読むだけじゃなぁ・・・。
その先に問題の核心があるとは思わないかい?
>>339 では「知っている人」の御宣託でも伺おうか(w
ほんとに一般公差でいいの?とシロートが心配する豊田図面w
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 23:41:33 ID:x7S0xl3f0
だから丸投げの方がまだ安心なのだよ
下請けには組図は出ないしなw
うはwwwwつながんねぇwwwww
シロートが心配という事は、トヨタ以外の人間が図面を見ているという事か?
そっちの方が、ありえない話に見えるが。
問題の核心って、言っている人の御宣託を聞きたいな
トヨタでは組付指示書といいます。
組図? どこの3流メーカーの用語だよw
組図ってのは、あるよ。
アッシー図面とかとも言うけどね。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/07(月) 23:59:27 ID:rnq2s2zp0
>>345 今時プロパーに線引きさせる会社もあるまい。
そうである以上見てるんじゃないか、「トヨタ以外の人間」が。
(奴隷とも呼ばれるらしいが・・・)
それとも、あの高給取り達がシコシコCAD使って全部引いてる
のだろうか? それならそれで大したもんだ。
孫請けの旋盤工の親父に苦笑されるトヨタ図面w
内製部品で簡単な部品とかは新入社員や派遣が描くが、重要部位・部品は経験のある正社員が描く。
>350
下請けが作る部品まで、トヨタが図面を描いていると思ってるの?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 00:15:39 ID:uDQ3hisX0
>>335 誤記ならまだカワイイ。
目先の業務や期限に追われて、じっくり検討する時間が
ないまま図面になっていくんだ。
「安全率足りないけど、検討する時間無かったんで
とりあえずこのまま出図します」
何の為の設計なのか分からなくなるYO!!!!!!
まあ実際は丸投げがほとんどだよトヨタ図面はw
で、下請けが図面持ってくると、
「資料つけて説明してくれる?(図面が正しいことを証明する書面を提出せよ)」
図面見てもチンプンカンプンなので念書をとろうとするヨタ設計w
>353
多少表現がオーバーだが、それは確かにある。
それに加えて、最近は図面提出期限を過ぎたら設計変更
できないルールが制定される場合もある。
確定した後で変更しなければ、一定以上の品質レベルが
確保できると考えているらしい。
しかし生産準備・量産トライをやってみて初めて分かる設計
不備・問題もある訳で。
例えば設備精度的に無理な公差が、図面に記載されているとか。
そんな時に設計変更が容易にできれば、問題はない。
しかし設計変更ができないとなると、こっそり作り方・材料を変えたり、
無理な作り方をやる部品メーカーがでてくる。
こっそり部品メーカー単独で変更するだから、十分な事前検討が
できない場合が多く、それによって後々に車両で問題が出たりする。
無理な作り方をした場合も、当然不良品が出やすくなる。
部品メーカーの実情を考えず、単に締め付けを厳しくするだけだと
問題が出やすくなる。そこを、分かってないんだよね。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 00:38:48 ID:tVdeR+j10
>>352 下請けが作る部品だらけなんですが。 車って(w
あと「下請けという言葉を使うな」という指示が出てた筈ですが
お忘れですか(w
まぁどちらであれ、ID:+JMWUsGo0が「ぜ〜んぶネタ」で逃亡
or フェードアウトに3000点。
>356
なんで2ちゃんでまで、通達を守る必要があるの?
まあ自社の下請けと話しをする時は、相手が気を悪くするから「仕入先さん」って
言い方をするが、社内では みんな「ウチは、トヨタの1次下請けだ」なんて言っている
それに下請けが作る部品だらけなら、なんでトヨタが図面を描く事になるのか分からない。
下請けが仕事をもらうのだから、むしろ下請側が図面を描くのが普通だと思うが。
実際、俺の勤め先もそうやっている。こっちが描いた図面をトヨタが承認して、はじめて
正式の図面になる。
トヨタに図面を出す際には、資料・実験データーも一緒に出す。
>354に書いてある様に、いきなり最終図面案と資料・実験データーを一緒に出す事はまずないけど。
最初は実験データーとかだけを出して、それを基に議論・打合せ・追加実験等を繰り返していって、
図面仕様が決まる。
その仕様に沿った図面を描いて、これまでに議論した内容の資料を添えて、トヨタに提出。
それを承認してもらって、初めて設計完了となる。
トヨタの下請けなら大抵の人が知っている事を知らないなんて、どっちが「ぜ〜んぶネタ」なんだろうねえ。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 01:05:58 ID:p59qVH0H0
>>356 >トヨタの下請けなら大抵の人が知っている事を知らないなんて、
>どっちが「ぜ〜んぶネタ」なんだろうねえ。
あんた、もしかしたら
>>355の見え見えの釣り針に引っ掛かったのでは?
あれこれペラペラしゃべりまくってるけど。
で?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 01:14:24 ID:essaWoX80
ヨタ車はガラクタと言う事ですね?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 01:18:08 ID:fNliTo7i0
単なる"自称 ヨタの下請け会社の社員"に過ぎないはずのID:+JMWUsGo0が
「こっそり作り方・材料を変えたり、無理な作り方をやる
部品メーカーがでてくる」
と平気で言ってのけるというのも奇妙な話ではあるな、色々な意味で。
夏厨の戯言と丸く収めておくのが大人ってものか。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 01:29:08 ID:3t7qUSCYO
それがバレて騒ぎになった例を、いくつか聞いてるからね。
それにトヨタは、部品メーカーからの出向者を受け入れているって、知ったる?
そういう経験があると、色々情報は入ってくる。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 07:07:43 ID:dLXciIr10
「喪前ら、ヨタの誤差管理方法を知らねぇくせに、叩いてんじゃねぇ」
と書いていた男が、いつの間にか
「実はこっそり作り方・材料を変えたり、無理な作り方をやる
部品メーカーがあるんだ」
という話を書いてしまった件について。
怖いね、誘導って(笑 そろそろ
>>356かな。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 07:53:07 ID:3t7qUSCYO
反論できなくなったら、今度は煽りか…
痛いとこを突くと必死で話題をわけの分からんとこへ逸らそうとする
トヨタ関係のスレは皆そんな感じ、工作員のおかげで議論にならんよ
もともと与太系列の車には興味がないので自分が買う事は100%有り得ないが、
目の前の車が突然に宙返りしたり対向車線の車が制御不能になったりするのは
非常に迷惑だな。
どうか、与太系列「技術者」の皆さん、欠陥車は初めから走れないように
巧く作ってくれ。公道に出られると困る。心地よく座って音楽聞いたりする分には
他人を傷つける心配がない。
>>365 リコール隠しが叩かれていた頃の三菱スレも、まさにそんな感じだったな
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 10:21:29 ID:3t7qUSCYO
誘導だの釣りだの、訳の分からない事に話を逸らそうとしているのは、どちらなのかねえ?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 12:29:06 ID:stgg5ZUJ0
>>347 航空機も組み図って言うぞ。トヨタの言い方が一般的ではない。
370 :
北チョン顔負けの恐ろしいメディア統制:2006/08/08(火) 14:55:52 ID:mi/bdiw50
F1では、全く勝ち星にめぐまれないけれども、
トヨタはセクハラとリコール隠しと欠陥台数では世界のトップを独走中!!!!!
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 19:04:23 ID:D9e5wN6y0
セリカGT-FOURすきだったのに、がっかりだなぁ。自分も昔70スープラ所有してた頃が
あったが、けっこう気に入って乗ってた。いつからトヨタはおかしくなった?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 20:03:57 ID:954ptMtH0
>>372 「技術あるもん、一人で出来るもん!」って言い出した頃から。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 21:02:32 ID:cm4Ky0/c0
>>371 ホンダの久々の優勝で、名門ウイリアムズも
「ホンダと組めば良かった・・・」と思ってるかも?
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 21:55:21 ID:n9NUv2cY0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| <
>>372 俺様がトップに座った時にはもう・・・。(w
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \_____________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 22:05:15 ID:cFKqH/hA0
>>368みたいな浅慮な若造が部品を作っているヨタ車はまじヤバイ、
ということは良く分かった。
っつーか自分の書込みを読み直してみなよ。
ビシ社員でも、ここまでのバカはいなかったような気がする。
低能ヨタ社員にいじめられて精神的におかしくなった368さんかわいそう
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 22:46:22 ID:3t7qUSCYO
どこが、どうバカなのか説明してよ。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 23:00:19 ID:JkCWW9qW0
>>376 ニートの妄想就職だよ(w 珍しい事じゃないって。
そりゃトヨタ系?は憧れだろうさ。
>>378 >どこが、どうバカなのか説明してよ。
教えてやるよ。 ここ→ 「どこが、どうバカなのか説明してよ」
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 23:38:04 ID:a72jPJht0
マフラーが落ちるとか、窓があかないくらいだったら、
笑って済ませるけど、ステアリングがきかなくなって、
対向車線に飛び込むのはどうかんがえても許せないぜ。
スバルの資本を握ったのは良いが、すごいコストダウ
ンを指導して変な会社にするなよ。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 23:39:14 ID:3t7qUSCYO
理屈で反論できなくなると、相手の人格とかを根拠もなく貶すことしか、できなくなるんだよね。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 23:45:57 ID:cm4Ky0/c0
>>380 レガシィに勝てるワゴンが無いから、いっそ掌握しちゃおうってことですかな?
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/08(火) 23:58:19 ID:n9NUv2cY0
>>382 そしてお下品なチンコマークを前後に付けられてしまったレガシィツーリングワゴンが
トヨタ&トヨペット店にてカルディナの名で販売。 orz
B4はアルテッツァの名前でネッツ店、アウトバックは何故かレクサス店でボッタクリ価格販売。(w
まさにパクって売る日も近そうだなw
アイデア盗用どころか現物をオクで盗品販売みたいなwwうぇww
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 00:30:34 ID:GpMN7lfl0
このスレ、トヨタのリコール隠しを予見したかのようなスレだな。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 01:03:16 ID:9LStwVIb0
与太設計の不細工な図面(寸法/公差指示不適切、データム/幾何公差指示無し或は
指示あっても意味不明など)を見てるとリコールなんて当然に思える。
それが、手抜きの組立屋といわれるトヨタでしょ。
欠陥隠しというか、塩漬けリコールは仕様ですからねぇ。
しかも、欠陥部品取替えしているのも、カンニングして合格したなんちゃって整備士です。
ここまで、悪質な企業とは思ってもみませんでした。
ボンネット
エンジンフード
ボンネットフード
言い方は違えど、示すものは同じ(w
トヨタってのは日本で最も格下のチームですから。
ホンダは、F1で年間16戦中15勝している。
マツダは、ルマンでカテゴリーを越えて、ロータリーで総合優勝を1回。
日産は、デイトナで二勝している。
スバルは、WRCで常勝し三回メイクスタイトル奪取。
三菱はパリダカ含めて各種ラリーの優勝多数。
スズキは、最近JWRCのラリーで常勝。
トヨタは、どれも勝ち星無し。
しかも、僅かにWRCで勝った実績は、イカサマによるルール違反で
名誉もポイントも剥脱されて、出入禁止をくらったという赤恥メーカー。
日本の恥。なんちゃってヌポーシのトヨタw
リコール王・トヨタ 欠陥車率3年連続100%超も、回収率さえ非公表
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail?rd トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、なんと3年連続で
100%を超える勢いなのだ。つまり、売っている台数よりも、リコール届出で回収・修理し
なければならない欠陥台数のほうが多いという状態が、2004年からずっと続いている。
そのようなメーカーはトヨタだけで、「トヨタ=欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、
どれだけ修理が進んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、
重大な事故を招きかねない。
だが、2005年も、販売170万台に対してリコール188万台と110.7%。2006年(1〜7月)も
105万台に対してリコール109万台と103.9%。このペースを維持すると、3年連続で欠陥車率
100%超という、とんでもない不良メーカーということになる。
こうなると、売ったそばからリコールして、また欠陥車を売って、という繰り返しで、
買う側からすれば、そんな危険な車には、とても乗る訳にはいかないことがよく分かるが、
マスコミは広告主・トヨタに屈し、こうした単純なデータの提示さえできない。
リコール制度の目的は「欠陥車による事故を未然に防止し、自動車ユーザー等を保護すること」
(国土交通省のWEBサイトより)。現状では、ほとんどの人が欠陥車を買っているようなものなので、
私自身がリコール対象のトヨタ車に乗っていたのも、確率的に、十分にあり得る話だったのだ。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 20:07:29 ID:QhSYMbuw0
金にものをいわせて何でも取り込もうとするのは、自社に技術がないからだね。
IT企業とかのM&Aと一緒。スバルを傘下にしたのも、4駆と航空機の技術が
欲しいから。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/09(水) 20:20:49 ID:hWuecbGUO
トヨタてか日本の車は確かに壊れにくいのは認めるがデザインが凄く変だ センス悪いぜ日本人 ヨーロッパ人から鼻で笑われる
史上最悪の自動車メーカー
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 00:04:38 ID:ADlfW+l30
>>394 だいたい、「与太車は安全、安心」なんて誰が言いだしたんだよ。
自作自演で架空のイメージを作り上げたんだろ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 18:44:32 ID:v22bLtcJO
マジだね 事実無根ならばこのスレ自体やばいもんな〜 削除要請が無くずっとスレがつづくならば事実なんだね。
トヨタの恐怖は、欠陥隠しをしていること。
その欠陥が、微細なものではなく、強度不足し命に関わる重大な欠陥であること。
製造中止になってから、リコールをして被害者は自分のミスとして取り扱われ続けている事。
対策部品の取り付けも、許可無く中古品のリビルド品を付けられる事。
しかも、その取り付け作業は、カンニングで合格した「無資格に近いなんちゃって整備士」が取り付ける事。
リコールせずに、欠陥をサービスキャンペーンとか偽って、タダで交換した善意を売りにしている事。
これらは、他のメーカーでは有り得ない事だ。
重大な欠陥により事故が発生しても、闇に葬られている件数がかなりあると思われる。
熊本県警もっともっと頑張ってくれ。
トヨタもうだめぽ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/10(木) 23:45:56 ID:v22bLtcJO
削除要請が無いって事はここのスレは事実なんだね。完全に事実なんだね。 でもエンジンだけは丈夫だね エアコンは壊れやすいけど… デンソー=独占禁止法違反じゃ…
しかし酷い会社だな。トヨタって。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 07:10:15 ID:o1ckpZsHO
おとといくらいに、トラックと正面衝突して、死亡した外国人がニュースでやっていたが
あれサーフに見えたけど違うかい
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 21:46:48 ID:EMKX/aDw0
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 22:47:06 ID:g83cjxeV0
ううむ、大野耐一の面目丸つぶれだのぅ・・・
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/11(金) 23:00:36 ID:ekCK4ryjO
削除要請が無いって事はここのスレは事実なんだね。本当に事実なんだね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 07:18:23 ID:5VYiQLNoO
相手にされてないだけだろ。
いい加減、部屋にこもってないで、外に出ようね。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 09:33:29 ID:oG7bakKrO
おまえらもね
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 09:55:30 ID:RKpJ7MGA0
開発人員の数に対してプロジェクトの数大杉
↓
プロジェクト当たりの人数減る
↓
一人当たりの仕事量激増
↓
残業制限時間は増えず
↓
仕事がたまって焦る
↓
設計ミスを見落とす
↓
テンパっているうちにラインオフ
↓
時限爆弾がユーザに気付かれリコール大発生
1980年代は、アメ車はすぐ壊れると言われつつも、まだ数は売れていたし、
GMやフォードにはカネも技術も凄いものがあるから、本気を出されると
トヨタや日産はひとたまりもないといわれていたものさ。
結局「本気」はついぞ見られなかったわけだが。日産は自滅したけど。
さて、トヨタはこれからいよいよ「本気」が出せるかな?
ハイブリや低公害ディーゼルなど、現存のモデルが限界のような気もする。
2002年に明らかになった元フェラーリ社員による『スパイ疑惑事件』だが、やっとその裁判日程が明らかとなった。
それによれば2006年4月28日、イタリア。モデナの簡易裁判所で最初の審理が始められるという。
当時、フェラーリ・チームからトヨタに移籍した社員によってフェラーリ・チームF2002の設計図面が持ち出され、これ
がトヨタ『TF103』のデザインに盗用されたとして大きな事件となった。
ただしトヨタ側はこの社員を解雇、また盗用の事実もないと否定している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぁ〜んだ、やっぱりトヨタのF1は 根 本 的 に インチキだったんだ。
しかも、その社員を解雇してバックレてるよ。 最 低 な会社だね。
F1から追放するべきだね、こういう腐れracingは。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=71191 http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=103015
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 21:02:43 ID:oG7bakKrO
あっそ
412 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2006/08/12(土) 09:33:29 ID:oG7bakKrO
おまえらもね
417 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2006/08/12(土) 21:02:43 ID:oG7bakKrO
あっそ
お前一日中ネットに接続してたのか?暇ですねw
ひっきーは心の病気なんだからいじめてやるなよ!
固定IPなら何日経ってもID変わらないことがあるんじゃないか?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/12(土) 22:50:13 ID:oG7bakKrO
空想はズリネタだけにしとくよーに。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149365329/l50 http://www.asahi.com/national/update/0603/OSK200606030073.html?ref=rss トヨタ自動車が100%出資した完全な子会社である販売会社「大阪トヨペット」(大阪市福島区)の社員が、
4月に施行された公益通報者保護法に基づいて設置された販売会社グループの通報窓口に、
「販売手法に不正な点がある」と内部告発した直後、同社から自宅待機を指示されていたことがわかった。
窓口を務めた弁護士事務所から告発者の氏名が同社に伝わっていたという。
同法は自宅待機を含め、告発者への不利益な扱いを禁じている。
内部告発したのは、同社営業担当の40代の男性社員。この社員が勤務する店で、
別の社員が無断で知人らの氏名を使って売買契約書を偽造し、販売実績を水増ししているとして、
4月5日、トヨタ自動車販売店協会が設けた「トヨタ販売店ヘルプライン」へ電話で情報提供した。
同協会が契約している東京都内の弁護士事務所が受け付けたが、社員は実名を名乗っていた。
翌6日、店の上司から電話があり、10日間の自宅待機を指示されたという。
大阪トヨペットによると、社員は告発の前日、同社幹部と面談し、販売実績の水増しについて相談。
弁護士に対しても自分の所属や氏名を会社に告げて詳細な調査をするよう望んだため、
社内調査の過程で同僚らとのトラブルを避けるために待機を指示したとしている。
同社経営企画部は「自宅待機が法に抵触しないか弁護士と相談したが、問題はないと考えている」としている。
社員は「弁護士に実名は告げたが、通報制度は当然、匿名が前提で、
実名が会社に伝わるとは思っていなかった。自宅待機は事実上の処分だ」と話している。
トヨタの食堂にあった広告は大嘘だったということだな
弁護士3人並んでて趣味とか載ってて、コンプライアンスの相談がどうとか載ってて
「相談者の不利益になるようなことはありません」とか書いてあるやつ。
そもそもトヨタのお抱え弁護士という時点でどんなもんだか想像は付くなw
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/13(日) 18:05:20 ID:kHWBTD8h0
トヨタ系企業が労災隠し 偽装請負が背景に
http://www.asahi.com/national/update/0813/TKY200608120411.html トヨタ自動車グループの部品メーカー「トヨタ車体精工」(TSK、本社・愛知県高浜市)の高浜工場で今年3月、
請負労働者が全治4週間のけがをしたのに、TSKも請負会社も労働安全衛生法で義務づけられている
労災の報告をしていなかったことがわかった。
この工場では、TSKが請負労働者に直接指揮命令する「偽装請負」が行われていた。
メーカーと請負会社の間で安全責任の所在があいまいになっていたことが「労災隠し」につながった形だ。
刈谷労働基準監督署は同法違反の疑いがあるとして捜査に乗り出した。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/13(日) 20:08:03 ID://K/tloj0
やれやれ、リコール隠しのお次は偽装請負ですか・・・
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/13(日) 21:52:11 ID:uFXVUFJGO
銭があれば何でもできる(隠せる)
大口納税者だから何をやっても許される面はあるな
資本主義はそんなもん
購入するユーザーが一番悪い
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/15(火) 17:52:12 ID:HrarLGdM0
>>429 そんな感じだよな、トヨタって。
ジャイアンツに近い。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 07:31:52 ID:EiwsB8+a0
セクハラも金で解決
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 07:57:36 ID:YdOMnM4P0
トヨタ ストラット/トションビーム ⇒これじゃ走る下駄だな
ストラット/ストラット ⇒高速時の横剛性に難 コスト重視の安物サス
日産 マルチリンク/マルチリンク ⇒走り重視 熟成を重ねて良好
ホンダ wウイッシュボン/5リンクWウイッシュボーン ⇒走り重視 事実上のマルチリンク
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/16(水) 11:59:04 ID:vkJFpwdI0
>>435 マツダ wウィッシュボン/マルチリンク ⇒走り重視 特に高速巡航が得意
も加えてやってくれ。
手抜きな貨物脚のトヨタです。
弟のアルファードもリアがトーションビーム・・・。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 00:35:10 ID:zAlJXUCk0
ガワだけしか見ないお客が対象ゆえ可能な手抜きだろ。
トヨタ車ユーザーはトヨタに見下された負け組なんだわ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 09:29:51 ID:0zGY3u5k0
トーションビームで実用上なんの問題もないからねぇ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 10:11:28 ID:EMsWY/1U0
広告宣伝費日本一の870億円。
で、マスコミを完全支配。
トヨタの悪いニュースはあまり流さない。
労働組合の支部長クラスの次の椅子は、トヨタ本社の管理職?
過労、欝、ストライキ、賃金や上げ等、会社に変わってのスパイ活動。
トヨタ関連9社が、増収増益なれど、子会社のほとんどは増収減益。
強引にトヨタ市に改名。
ほりエモンのばりの買収劇をしておきながら、マスコミは取り上げず。
ミサワホーム
>>440 FF車のリアサスはトーションビームで問題ないな。室内スペースも
稼げるし
ただトヨタ車はサスの剛性が無いのかブッシュを効かせ過ぎなのか
ホイールが勝手にグラグラとブレて糞のような足になってる
ブッシュの柔らかいトヨタの貨物脚は、特に手抜きでフラフラ揺れ続けているしてからね。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/17(木) 17:35:46 ID:Okz5wL4RO
俺はトヨタのやわらかい足回りが好み
あのやわらかさはリヤシートに乗る分にはいいんだけど、
ちょっとした路面のでこぼこで簡単にバンプするし、
そのときの突き上げといったら(ry
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 07:15:28 ID:SnAMyXMk0
>>444 最近、無理に締め上げてボディに来てるがなw
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 07:17:02 ID:TkF7JPs/0
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 07:18:45 ID:TkF7JPs/0
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 09:15:33 ID:1JcW5W6k0
>>445 段差の前では減速しろよ。
つーか、単なる突き上げを底付きと勘違いしてるんでない?
>>446 トーションビームで処理しきれない入力があった場合は
ボディの捩り剛性もサスの一部として機能するのが
トヨタ式です。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 14:59:44 ID:TkF7JPs/0
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 17:37:33 ID:cBpia35k0
>>451 安心して救急車にも乗れないのかよ・・・・・・
欠陥車日本一のトヨタですから、当然です。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 17:46:04 ID:aaY2q8QcO
本音で言えば特にこだわりもなにもなければトヨタのローエンドモデルでも乗っておけといいたい内装材に発泡スチロールでもどうせ自分でいじりもしないんだから何も関係ないだろうしね
トヨタが売れなくなればオマンマ食い上げになるのでとにかく黙って乗っとけといいたい
俺?ヨタ車は最初の社員割引(保障一切なし)のMR2が最初で最後だったな
今は他社の車を何台か乗り継いでスイフトスポーツに乗り換えたばかりです
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 17:48:58 ID:TkF7JPs/0
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 17:56:12 ID:aaY2q8QcO
あとトーションビームは別に悪いサスというわけじゃない
剛性は何気に悪くなくてトラブルも少ない
ショックを吸収しきれない部分もなくはないが通常使用では特に問題ないしね
致命的欠陥があるとすれば見た目が極端に悪いだけかな?
最高の品質の豪語したレクサスでさえ、
安全装備に立て続けにリコール。
販売した7割が欠陥車という現実。
しかも、汚れた雑巾臭がする欠陥エアコンを標準装備。
これがトヨタクオリティ・・・
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 19:25:01 ID:aaY2q8QcO
レクサスは「おもてなし」です
他はローエンドと対してかわりません
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/18(金) 23:59:05 ID:TMAqr6g7O
ターセル・コルサ・カローラU(H6〜11)の3車、ただの安かろう悪かろうと思ってた、でも昨日ついに高速で路上故障キター!!!(路上故障を見てしまった)
あと今日信号無視で“日産顔”の後期型がパトカーに捕まる瞬間見たなw
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 14:34:44 ID:SrnA1cKV0
先日のリコール隠し、気になるなぁ。
その後のことまでちゃんと報道して欲しい。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 15:04:01 ID:hQ86yLzs0
>>392 まるで韓国企業みたいね。自社に無い技術は大金使って会社ごと買い取る。そしてIMF支援の刑になったが。(w
>>395 電通マンあたりじゃね?大口取引先様だし。(w
>>456 見た目がすっごく安っぽいのはどうにもならんけどな。まぁヨタ車の足回りなんて大昔の車の足だよ、アリャ。
トヨタのは、ブッシュ類が柔らかいから、フラフラするんだよね。
〜揺れ続ける歓び〜
高速の安定性が欠しい。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/19(土) 17:46:11 ID:dSq4ifa50
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 12:48:06 ID:5NEkSdLV0
盆休み、結構クラウンが路肩で止まってたのは偶然だろうか
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 13:26:16 ID:H8J0x6vkO
新車で乗り出して早1年半・・・エアコン臭が・・・どしたら良いよ?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 13:32:55 ID:67OGJVdO0
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 13:35:48 ID:2N+fiUkqO
明日から仕事だよ
まんどくせ
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 14:08:35 ID:M1T9kk8mO
奥田さんて傲慢な雇われ社長で品位というものに乏しい感じが拭えなかった、ツケと見えざる報復が今後どのような影を落とすか
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 17:14:38 ID:8xQSUqD90
世界一の広告宣伝量とコスト削減!
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/20(日) 18:11:36 ID:4wZ8tqN70
うちのもエアコン臭がきになってた。
ずーと何で??って思って
なんか、変なものが足下に置き忘れていた?
とか考えて室内を確認したり、綺麗にしたりしたが無駄
ここにきて、メーカの仕様と分かって安心したと言うか
どうにもならないのが分かったよ。
これってきっとカビ臭だから体には悪いな
なるべく室内循環は予想と思った
トヨタ・レクサスには、汚れた雑巾臭のするデンソー製の欠陥エアコンが標準装備。
てか、本当に環境のこと考えてんなら二輪も作れ。ホンダみたいに。
>>472 それは音叉のマークの楽器屋さんの子会社が・・・・
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/21(月) 17:28:36 ID:n/wUDrmI0
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/21(月) 18:03:36 ID:VrBuYxbj0
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/21(月) 23:23:27 ID:Agfm/6Dk0
まあ、ボロがどんどん出てきたな。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/21(月) 23:30:52 ID:03YFMbVcO
無点でオイル漏れてるのがあるからね。トヨタに就職して損した
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/21(月) 23:31:50 ID:wzjso9VC0
>>475 もしディーゼルの人気が出たとしても
速攻パクって発売するから無問題
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/22(火) 17:39:37 ID:bT+QQvqX0
豊田の工場の廃液が流れ込む池で1mの雷魚が釣れたらしい
ヨタ車は絶叫マシンである
ダイハツの頭は「金のない連中は軽に流れる」なんてバカなことぬかしやがって!
なんでこうヨタ系はロクなヤシがいないのか?
もう、ダイハツとヨタは絶対に買わないことにした
ヨタの協力工場だが、品質・班長らは日産海苔だった
ヨタ系なのに日産海苔が多かった
役員はヨタだったが・・・
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/23(水) 01:36:26 ID:uIzQrF/20
?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/23(水) 19:42:16 ID:2xMxMtFs0
いまさらだな。
俺のほうが正しかったって事だな(w
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/24(木) 23:46:55 ID:pHxBcLbB0
どーゆー意味?
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/25(金) 14:56:30 ID:R45xOV+w0
初めからヨタ車なんかクソ車だって事だよ。
自社でマトモにエンジン作れないなんて、ヨタだけだよ。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/25(金) 17:38:44 ID:IrXyprUL0
マスコミや国交省もグルみたいだから、今後もTOPメーカー
として君臨し続けるだろうね・・・他のメーカー頑張れ!
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/25(金) 18:40:05 ID:+m11u1hrO
エンジンやATといった主要部品は、必ずトヨタ内製のがあるぞ?
下請けに開発させたものを作ってますが何か
>>489 出てくるクルマが故障多くても、米ビッグ3は20年持ったからな。
今、故障しなくなったのに、もう買う人がいないビッグ2。
クライスラーはベンツに吸収されて助かったようだが。
政府やマスコミを巻き込んでキャンペーン張ったって、
市場は甘くない。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/08/26(土) 01:40:05 ID:M2zyeSTC0
ヨタ信者はある意味洗脳されてるから、なかなか抜け出せないね。
>下請けに開発させたものを作ってますが何か
アンチ ヨタ信者はある意味洗脳されてるから、なかなか抜け出せないね。
というか、何を根拠に言っているか分からない。
ヨタへ納入する部品開発に携わっていれば、自然に分かる事なんだが。