【私有地で】フル電動自転車　4台目

1 ：volXCjJn：2009/06/28(日) 15:56:41 ID:zyRc2sLb

アクセルひねるだけでガンガン進むフル電動自転車についての情報交換をしましょう。

★★★　当スレのルール　★★★

◆言うまでもなく、侮辱、中傷、名誉毀損、個人情報侵害、猥褻、守秘義務違反等の、
　違法行為や不法行為に相当する発言は厳禁です。

◆専ら製品情報、技術情報、販売情報等の交換を旨とし、努めて親切且つﾏﾀ～ﾘとした発言をしましょう。

◆公道での使用や取締に関する議論、法的批評等は別ｽﾚで行いましょう。
　但し、フル電を公道向けに合法化するための改造や手続き等に関する建設的な情報交換は許されます。

◆国名を記述する際、『中華人民共和国』と『中華民国』を明確に区別できるよう記述をしましょう。
　（例：単に「中華製」とかくと、どちらを指すのか判然としないため）

・輸入販売会社
　ア○ザン　ttp://www.aruzan.co.jp/aruzan2/set.htm
　タ○ガ　ttp://www.tiger-21.com/
　ア○スト　ttp://akusto.net/
　S○NS○N　ttp://shop.sunsun.cc/

・Yahoo!オークション　電動自転車カテゴリ
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045639-category-leaf.html

前スレ
Part.1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210857954/
Part.2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223637656/
Part.3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235228392/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 15:57:42 ID:???

前スレを埋めてから使用して下さい。

【私有地で】フル電動自転車　Part.3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235228392/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 16:02:49 ID:???

　　警　　視　　庁

4 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/28(日) 16:08:33 ID:???

大　阪　府　警

5 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/29(月) 02:19:53 ID:???

関連スレ

電動アシスト自転車どれがいい? 坂道上り41%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236997606/l50
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1236780095/l50
電動アシスト自転車は歩道を走るな！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1229480534/l50
電動アシスト自転車作ろうと思うんだが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242111097/l50

6 ：ツール・ド・名無しさん：2009/06/30(火) 22:14:43 ID:+byUwSIW

前スレのディスクブレーキ調整のものです。

今日はディスクブレーキを前スレのようにして
往復２０キロを常に二足で走りましたがまだ余裕でしたね。

しかし今までよりブレーキが効かなくなりました。当然ですがw
今までのように強力に止まるブレーキも気に入って
いたのですが、まあ距離のほうがはるかに大事ですね。

ちなみに片道10キロは約35分でいけました。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/01(水) 09:53:09 ID:???

通報

8 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2009/07/01(水) 10:53:25 ID:???

７げっと！

9 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/03(金) 16:48:48 ID:???

テスト

10 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 17:30:32 ID:GxTKojdl

Lalaの本体からバッテリーを取り外す方法教えて下さい。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 18:09:39 ID:???

エエｴｴェェェｪ(;´Д｀)ｪェェェｴｴエエ

バッテリをON/OFFする鍵で、BOXを止めてる方の鍵もあく。

バッテリーをロックしてる方の鍵をあけたら止めてる棒がスライドして動くようになるから、
サドル裏のレバーでサドル曲げて、引っ張ったら取れるよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 18:16:43 ID:???

実は初期不良で鍵が壊れてるとか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 19:51:11 ID:???

できました～
鈎まではわかったのですが引っ張ってもとれなかったので。
強く引っ張ればいいんですね。どうもありがとうございました。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/04(土) 20:09:53 ID:???

ついでだけど、通常のセット方法だと段差でバッテリがガタガタうるさいでしょ？
そこでバッテリの底と本体受け部分の間に
2～3cm厚の発砲スチロールを適当な大きさに切って挟むと一気に静かになるよ。

挟んだせいでバッテリの高さが変わるので
バッテリBOXの鍵は閉まらなくなるけど、日本で盗むヤツはまずいねぇｗ
（2年バッテリに鍵かけてないけどさわられた形跡すらなし）
これが中国だとバンバン盗まれるらしいけどね('A`)

簡単に静かにできる方法なので、まあ気が向いたらどうぞ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 01:13:00 ID:???

どーもです。
あんな糞重いのパクるやついないですよねw

16 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 13:15:04 ID:???

>>15
バッテリー入手を目的に盗む奴は少ないかも知れないが、困らせるのが目的のイタヅラ意図で
盗む奴は普通に居るんじゃないかな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/05(日) 22:26:10 ID:???

バッテリーの無いフル電結構見かけるよ。
駐輪場でホコリ積もって放置されている。
バッテリーを抜いて廃棄したか
盗まれて廃棄したのかは判らんけどね。

まぁ、私有地で利用するんだから
他人が侵入して、わざわざ特殊な規格のバッテリーだけを盗む事まで気にする事は有るまい。
気になるんなら、鍵のかかる保管庫に収容すれば良いだけの話。
杞憂。杞憂。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 07:32:00 ID:???

憂かわいいよ憂。俺の妹になってくれ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/06(月) 14:12:07 ID:???

SPIRITSのバッテリーは「盗めるもんなら盗んでみな」っつーぐらいの重たさだ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 11:47:30 ID:zuuXjP/g

7万円台の電動自転車でオススメのものを教えてください
所々できつい坂道がある2キロほどの通学で主に使うつもりです

21 ：20：2009/07/08(水) 11:51:14 ID:???

誤爆しました

22 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 17:43:37 ID:???

なんだ誤爆か

23 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/08(水) 18:04:21 ID:???

航続距離がほとんどなく、トルクもないキングホッパーをいじってみようとおもうんですが

http://www.sunsun.cc/kinghopper/yoyaku/kinghoppre.pdf

この手のモーターって、電圧どのくらいまで上げられるでしょうか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 02:30:06 ID:???

24Vモーターだからなぁ…
たぶん電池の電圧が28～20Ｖなので、安定させるならそこから2割が限界。
幸いにしてニッケル電池なので、
電池の中身は間違いなく乾電池みたいなのが20本入ってると思う。

そこに同じ容量のものを5本付け足して30Ｖぐらいまでならモーターは大丈夫。
でも回路の方のヒューズもいじらないと止まっちゃうかもね。

でも電池BOXの改造は難しいので、現状のままでいいかもよ？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 02:47:20 ID:???

どうでもいいけど、ゴルゴムの仕業みたいな車名だな。
キングストーン(太陽の石)を搭載したくなるｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 11:20:05 ID:???

>24　2割程度なら大丈夫な可能性があるんですか、
とりあえず秋月の１２ｖを三つ買ってみます。
つぶしてもいい自転車だし遊びでやってみます。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 12:11:28 ID:???

潰してもいいのなら36Vもアリだなｗ
でも多分、熱が問題かもね。
冬場なら連続走行できたかもしれんが、今は夏…

まあもし夏に走破できたら、もう年中使える改造なんだがねｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/09(木) 22:16:37 ID:???

>>27　いま忙しいんで実際始めるのは秋以降になるとおもいますｗ

また報告したいと思います。

充電機は付属のじゃダメなんですよね？　なんかいい方法あったらおしえてください。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/10(金) 02:12:11 ID:???

鉛電池の36V充電器なら秋月かオクにあるよ。
+-間違えなければ端子改造して使えるし。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/11(土) 23:26:39 ID:???

ティグレXは漕がないで何キロくらいまで出ますか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 08:16:04 ID:ddTGLpuf

盗まれた～～～～
アシスタ旧機種シルバー・・・

32 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/15(水) 08:40:57 ID:???

無登録なら警察にも届けられないし残念ですねｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/16(木) 08:36:02 ID:???

盗んだやつが広い私有地を持っているとは思えないから、公道を走って
つかまるから安心しろ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/17(金) 11:56:07 ID:???

いやいや、隣接している私有地伝いに逃走すれば...

　　　　　山奥でフル電抱えた遭難者発見。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/18(土) 23:53:24 ID:???

sage

36 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 00:04:25 ID:???

「ペダル付きミニバイク」とかいう名前は警察用語？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1247899231/
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090718-OYT1T00621.htm

電動自転車と呼びたくないのだとしたら、そういう作為的な
命名は気持ち悪いですね。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/19(日) 22:51:14 ID:???

>>36
マスコミの造語。

警察では法律用語である「原付」（原動機付自転車）が使われる。
当然のことながら司法書類に「ペダル付きミニバイク」なんて書いても通らないからね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 01:53:04 ID:???

限りなくフルにちかい公道で走れる電動自転車おしえてください

てか取締ってそんなに厳しいの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 05:52:24 ID:???

>>38
>>1を100回声に出して読む。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/20(月) 09:04:51 ID:???

よんだ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/21(火) 12:47:37 ID:???

>>36
前回、ショップの店長（32歳）と元従業員（42歳）が捕まった時には
（検索してみつけられた範囲でだけど）

NHK:違法な電動式の自転車
読売：公道を走ることができない「ペダル付きミニバイク」
47news:フル電動自転車
ショップも、読売は総合スーパー、他は小売店となってる。
共通しているのは、どこの報道も犯人の氏名は公表されていない。

何か違和感あるよね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 06:30:19 ID:???

ヲイ、今さっきTVで皆既日食を見に、奄美大島に行ったエリカ様(尻)が
フル電チャリに乗ってたぞ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:07:18 ID:nTVRIy9x

>>42
見た見た。
あれは晒すべきじゃね？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:10:15 ID:???

あれを晒す
↓
ニュー速で祭り
↓
フル電スレがあるぞ！
↓
ここが荒れるからやめれｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:13:05 ID:???

座間味だったかな？
島に着いたらさっそくノーヘルで走ってる若者が居て
駐在さんの目の前を通り過ぎたけどお咎めなし。
信号も無く道路も中央線なんか存在しない平和な世界だった。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:16:36 ID:???

沢尻普通に放送してるけど公道だしアウトだろ？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:37:20 ID:???

沢尻あげ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:39:42 ID:???

あげ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 12:47:32 ID:???

沢尻って何様なの？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248231869/

【べつに・・・】エリカ様こと沢尻エリカが道路交通法違反！【TBS】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1248232450/

50 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:04:23 ID:msWXx+mh

沢尻たたき

嵐の前の静けさの予感

51 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 14:18:19 ID:sP7k5z8I

ニュー速から来ますた

52 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 15:51:05 ID:???

とりあえず、フル電マンセーの方のご意見満載の前スレをどうぞ。

Part.1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210857954/
Part.2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223637656/
Part.3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235228392/

53 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 17:40:25 ID:???

警視庁

54 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 17:49:10 ID:???

熊本市でフル電動とおぼしき小径車に乗った男性が、市役所の職員用駐輪場に
入っていったような気がしました。その自転車は漕がずに不自然に進んでいました

市職員だったら問題ですよね？見間違いだと思いますが…

55 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 17:54:20 ID:???

気になるなら通報しろよ
そんなのにいちいちかまってたら大阪なんかどうなるんだ
一日中通報してなきゃなんないぞ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/22(水) 21:54:22 ID:???

そうだな。
>>36の記事によると
>約４か月間でほぼ一掃されたことがわかった。
になってる。
たった297人に切符切ったり警告しただけで
大阪からフル電は消えて無くなってしまったことにしたいらしい。
たぶん、測定器にかけすぎた予算の事に対して、
成果は有ったと表現したいのだろう。
そして、できたらフル電検挙から手を引きたいんでないかな？

こんな時期（キリが良いとか、安全週間とかでないよね。）に
『一掃できた。』なんてプレス発表なんて不自然だろ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:01:03 ID:???

にしても、三人乗り自転車が良くてフル電動（しかも日本のは低速）が駄目なんだというね
ハイパーメディア・クリエイター(笑)には是非合法化に向け、頑張っていただきたい
コンビニとか行きたいしな

58 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 00:05:54 ID:???

今でもいけるよ！！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 01:08:58 ID:???

こんな板でまで沢尻叩きしてるやつって何なの？
人生終わって創

60 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 06:30:32 ID:GThCK/gp

１９８００円の１３インチの電動自転車をヤフオクで購入しようと思うのですが
充電８時間でどのくらいの時間電気の力ではしることできますか？また電気の力
使わないときは走るのに重くないのでしょうか？
電動自転車未経験です

61 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:10:24 ID:???

>>60
時間じゃなくて距離だぜ
おそらくその手の奴だと30km位走って再充電かと
重くなるかは物によるかも、基本電池が重いと思う
物が分かれば良いのですが
つか13インチだと普通に濃いでも大変ぽいですね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:19:32 ID:GThCK/gp

ありがとう　
坂道がきついんですよね
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s141700726
これなんですが　やっぱ電池重いのか、、　でも値段を考えると
普通の自電車よりかは楽なのかなあ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:30:07 ID:???

13インチ＋変速無し、実用じゃなくて改造して遊ぶマスコット的なオモチャとして買うならOK。
坂道のきつい場所でガチで実用として使うのは無理。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:37:51 ID:???

フル電動だから普通の自転車より楽なのは当たり前だろ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:44:01 ID:GThCK/gp

実用的に買うんだったらこっちの２６インチのがいいですか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 07:49:18 ID:GThCK/gp

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d97485533

67 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 08:14:07 ID:???

坂道とスーパーやコンビニ通いならＳｕｎＳｕｎのLaLa-MかLaLa-Rあたりでいいでしょ。
汎用の後ろカゴつけれるし、生活自転車としては最強クラス。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 08:19:07 ID:???

>>66
自分も今2006年式のPAS乗ってるわー。バッテリー容量は新品時の６～７割位。
あと２年位で電池内臓回路の保護回路が作動して使えなくなる。
フル電動チャリの電池or細かいパーツも多分同じ位でヘタるだろうな。

一切漕がなくても良いフル電動にこだわるならそっちを。
ある程度漕いでも良いから時速24km程度の巡航速度が欲しいなら電動アシストを。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 08:20:13 ID:???

>>66
>>68だが、リロードしてなかった。>>67の車種でもう１回探してみては？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 10:14:10 ID:???

無保険者走行　６
整備不良（制動装置等）　２
番号標表示義務違反　２
無灯火　１
ノーヘル　１
通行区分違反(原付で歩道走行)　２

一発取り消し。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 10:32:18 ID:???

実質注意のみ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 11:01:16 ID:???

>>70
罰則合わせての取り消しはできないんだけど

73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 11:37:27 ID:???

だから実質注意のみ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 14:52:21 ID:???

2万円で釣りの値段で
自転車+モーター+バッテリー+充電器
なんだろ？

落ち着いて乗り物として考えてごらんよ。
それに跨って走るって事を。
オマエの命が2万円以下のオモチャと計りにかけられているんだよ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 16:34:51 ID:???

俺の命に2万円の価値はない(´；ω；｀)

76 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 18:45:31 ID:???

ところで、沢尻エリカの尻が乗ってるアレっの価格は？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/23(木) 19:03:35 ID:???

プレミアツクネ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 01:58:10 ID:???

これは当然バッテリーを外したとしても歩道は走れないよね？
フル電動自転車をよく知らないで購入したバカからの質問です・・・

79 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 02:12:00 ID:???

>>78
モーターのみで走行可能な状態のままだと公道はアウト。
モーター部を撤去して恒久的に自転車としての機能しか無い状態ならＯＫ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 02:31:54 ID:???

12インチで後輪の真上にモーターがあるタイプなんですが
撤去するのは結構大変そうですね・・・
ヤフオクを検討してみます
レスありがとうございました

81 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 02:45:03 ID:???

まあバッテリ抜いてれば見つかっても軽い注意だけだけどね。実質無問題。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 11:15:59 ID:???

>>78
もともとがフル電である以上、たとえモーターを外したとしても法律上は原付であり、
普通の人力チャリにはなれない。
（取締対象とされるかどうかは別として、法学上は、の意で）

エンジンと燃料タンクを外したバイクでも、それに跨って足で地面を蹴りながら公道を
移動しようとすれば運転免許が必要なのと同じ理屈。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 11:22:18 ID:???

おまえウザイよ（＾＾

84 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 11:28:15 ID:???

典型的なDQNの捨て台詞

85 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 11:42:27 ID:???

ファミコンの互換機スレと問題点が似てる気がする。互換機は、性能で言えば本家には遠く及ばない。
でもたまに、互換機を本家の代替として使えると思い込んでる初心者が来るから問題になる。
「そうじゃないんだよ」って説明するのに時間を要する。
国産レベルの品質を求めるのは筋違いと理解した上で、改造ベースとして考えれば色々と楽しめる。
改造の技術が高ければ、部分的には互換機が本家を超える性能を出す事も可能。
「本来なら問題だらけの中華製オモチャを、オレ様の超絶テクニックで一流レベルに変えてやる」
って自己満足できる事が重要な楽しみの１つ。実用だけ求めるなら国産純正品が一番なのだから。

フル電動スレも、そういう勘違い初心者にどうやって本質に気づいてもらうか、ガイダンスが大事と思う。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 14:18:48 ID:???

沢尻が乗っても事情聴取くらいでお咎めなしなんだから
胸張って乗ろうぜ

大したことねーよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:39:55 ID:h5D/mPcX

沢尻が乗ってたから工場内の移動用に早速買った

88 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:47:59 ID:???

べつにー

89 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:48:20 ID:???

原付登録して堂々と乗ってる奴っているかな?

90 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 15:51:40 ID:???

するわけないじゃん。どうせ警察は何もしないんでしょ、注意だけ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/25(土) 20:22:23 ID:???

ちょこっと乗ってる位ならどうでもいいと思うねぇ。

何とかして欲しいのは、携帯見ながら運転とか、
競技用チャリで車並みに飛ばしてるのどうにかしてほしいわ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 15:00:57 ID:???

競技用チャリや本格MTBタイプチャリなどで本格的に走ってる奴は、車運転してるときには
確かに邪魔に感じることもあるけど、彼らは一時停止をちゃんとするとか、狭い道で離合すると
譲り合うとか、道の端っこを蛇行せず綺麗に走るとか、それなりに交通ルール守るから許せる。

たとえゆっくりでも、ふらつきながら走ってたり、自転車が優先されて当然という走り方で
乗っている奴が一番危なっかしい。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 16:53:49 ID:???

守ってる奴なんて滅多にいないから。
おばちゃんの原チャリの方がまだマシ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/26(日) 17:01:03 ID:???

少し前までは、格好が競技用でしっかりしてる人はマナーがちゃんとしてたけど、
最近になって中年にわかライダーでマナーが悪い人が増えてきた気がする。
それだけ裾野が広がってきたって事なんだろうが。
要するに人次第。しっかりしてる人は関心する位ルールに厳しくやれてるし、
駄目な人は本当に周囲の迷惑を顧みなくてたちが悪い。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 08:04:04 ID:???

>>82
それはどうかな
その理屈だと普通の自転車をフル電動に改造しても自転車ってことになる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 08:35:05 ID:???

自転車だよ
元から警察熟知の型番であるフル電を買うより
明らかに警察の対応反応が甘い（体験談）

自作フル電は口頭注意で「せっかく作ったのにゴメンね～」だけ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 09:28:53 ID:???

あ、そうなんだ
じゃ、エンジン積んで100キロくらい出るようにするか
捕まったらおまえが責任とれ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 09:34:55 ID:???

その道は既に通った人がいる

●ジェットエンジン付き自転車、時速118kmを達成
http://wiredvision.jp/news/200906/2009060319.html

99 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 10:37:18 ID:???

おおっ、これで公道走ってもフル電より対応が甘いんですね
すげーや

100 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 15:02:17 ID:???

利用人数が少なければいいのですがね・・・。
あえて、マゾにジェットでもロケットでも背中に背負うのもありですが、
コストが高いですぜ・・。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 15:12:52 ID:???

似たようなのなら既にあるｗ
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2006/11/thrustpac.jpg

102 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 15:13:23 ID:???

スイッチ入れたとたんに爆音で人が集まるだろうなｗ
廃熱で自分の背中が爛れるならまだしも、他人の顔に一生消えない傷でもつけたら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 16:00:44 ID:???

ロケットマンになれるアレもすでに存在するはずですぜ。
たしかに危険と引き換えですが・・・、
エクストリームをしてみるとあっちの世界が見れていろいろ分かってくるかもしれないですぜ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/27(月) 21:27:38 ID:???

モーターパラグライダーのユニット背負って自転車に乗る、ってのは時任三郎がやってた気がする。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/28(火) 22:53:41 ID:???

そういえば俺の家の近くに事故車のフル電動が何年も放置されてたな
前輪がポテトチップスみたいな曲がり方してた

106 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 00:35:05 ID:???

俺のリオⅣが四ヶ月で壊れた。
アクセルひねってもうんともすんとも言わなくなった
現在、壊れかけの断続アシストが効くだけ
随分高い買い物だった。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/29(水) 07:44:45 ID:???

俺のは2年持ったけどな
バッテリー変えたらまだ乗れる

108 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:44:22 ID:???

俺のは5年持ってる
ただｷｰｽｲｯﾁが不調

109 ：ツール・ド・名無しさん：2009/07/30(木) 12:47:29 ID:???

LaLa-M乗って2年。
かなりガタがきてるけど動力部分は意外と元気。
前サス不安定/スタンド破損/バッテリー交換1回。
流石に来年以降は怪しいがまぁ、楽だし元は取ったよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 09:18:26 ID:???

LaLa-M　1.5年経過。
充電ジャックに多少のガタつきがあるが、動力系、バッテリー、フレームは
今のところ問題なし。

フロントサス？がなにやら柔らかくなった感じあり。急ブレーキ時にダイブっぽい挙動
を感じるようになった。
リアブレーキの効きが怪しく調整してもなかなか治らず、そろそろ交換か何か本格修理が
必要かも、と思っている。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/01(土) 12:46:31 ID:???

今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんLaLa-M。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:06:02 ID:???

先週、大阪のアメ村行ったら
普通に歩道をフル電が走ってて笑ったよ。
わずか20分ほどの間に走ってるのを見かけたのは２台
歩道や駐輪場のあちらこちらには駐輪してるし。

>>36の記事の
『摘発に乗り出した結果、約４か月間でほぼ一掃されたことがわかった。』

　　　　わかってないじゃん。
　　　　何見て発表してんだろうね。大阪府警は。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:19:44 ID:???

『摘発に乗り出した結果、最初の一週間で一掃する事は不可能とわかった』

114 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 01:36:09 ID:???

びびりなんでスロットル側の配線ぶった切ったんだぜ・・・

115 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 02:13:46 ID:???

スイッチつけてハンドルバーの下にON/OFFでいいだろｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 08:45:44 ID:???

>>115で正解じゃん。
摘発まえに即OFFで。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 18:06:02 ID:???

>もともとがフル電である以上、たとえモーターを外したとしても法律上は原付であり、
>普通の人力チャリにはなれない。
>（取締対象とされるかどうかは別として、法学上は、の意で）
>
>エンジンと燃料タンクを外したバイクでも、それに跨って足で地面を蹴りながら公道を
>移動しようとすれば運転免許が必要なのと同じ理屈。

改造（配線カット・隠しスイッチ増設）しても原付は原付。
むしろ、摘発時の警官や、その後の署員の印象を悪くするよ。
犯行を隠そうとして改造したってね。

そもそも、公道を通行しなければ良いだけ。
私有地ならビビル事もセコイ改造する事も必要ない。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:47:57 ID:???

ということは、
1. ロードにモーターと保安部品をつけて原付登録
2. モーターを外す
3. 原付として走れる
　二段階右折は基本的に不要、
　自転車横断帯も通行義務無し、
　自転車通行禁止の道も堂々と走れる
4. 自賠責も税金も安いもんだぜ!

119 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 21:55:02 ID:???

マジでそうなるよ。

但し原付ヘルメットに常時ライト（尾灯も）点灯、
ブレーキランプにナンプレにウインカーなど、見た目が自転車じゃなくなるけどねｗ

法的にはそうなる。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:12:57 ID:???

最高速度が20km以下の原付ならブレーキランプもウインカーも不要だと思った。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:38:11 ID:???

20km/h以下のロードって何なの？
その辺のフル電ももちろん20km/hは出るぞｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 22:42:29 ID:???

ママチャリで40km/hで走っても合法だが、原付で40km/hはスピード違反で
反則金なこともお忘れなく。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:05:06 ID:???

軒並みフル電のモデルが電アシのみになるとみた。
これからフル電が高騰すると考えられるのだが皆さんどう思われまするか？

124 ：123：2009/08/05(水) 23:10:30 ID:???

んなことないか・・・。
私有地用として売られるのか・・・。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:36:11 ID:???

>>121
売られているフル電を原付登録するならブレーキランプ、ウインカー必須ということです。
モーターの出力を減らしてモーターでは20km/hでないようにすれば保安部品を減らせる。
そのあとモーター外すんだからそれでいいの。
目的は原付登録によって、原付のように道路を使う事だから。

>>122
電アシは40km/hで走っても合法だけど、フル電で40km/hはスピード違反ですよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:38:13 ID:???

もう電動パッソルで良いやｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/05(水) 23:44:22 ID:???

http://www.dpxsystems.com/

これ行け

128 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:15:07 ID:???

いや、まじ電動車椅子ってどうなん？どうせ摘発？
何かとろとろ走るのもあったよね。
注意したとして30km/h位で安全に走れるものなのだろうか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/06(木) 00:41:59 ID:???

新大阪駅構内を車椅子の高校生が、
時速15～20kmで縫うように疾走し、

そのままエスカレーターの下り乗り場へ突進して直前で高速回転ターン＆緊急減速。
そこから見事に1人で乗り込んで降りていった神業を見た事がある。

が、どうみてもキケンつーか
もし事故ったら当たられたほうも吹っ飛ぶだろって勢いだった。

あれが時速30kmとかだと少しの段差で転んで死ぬわｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 18:57:54 ID:???

>>118
原付から発動機を外して走行。って事だろ
面白い話なんだけど
その場合、申請した状態から大幅に変更されているから
不正改造とか整備不良って事にならないか？

動画で海外の大学生が自動車のエンジンを外して
ペダル駆動にして公道に走り出すのがあって
ありゃ、日本でやったらどうなるんだ？って思ってた。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/07(金) 19:12:38 ID:???

故障車を数人が押してる時でも運転席に座る人は免許がないと駄目なのと同じで自動車扱い

132 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 00:30:23 ID:???

>>130
不正解蔵や整備不良ってのは、保安部品が足りないとか、排ガスが出るとか、騒音がでるとかですから。
エンジン(モーター)を外すのは該当しない。大阪府警のお墨付きだぜ?

それにしても警官をおちょくるにはいいネタですな。
自動車のシャシを利用して馬車を作ったらそれは軽車両? 自動車?

133 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 00:39:04 ID:???

ミニカー登録のジャイロキャノピーも、法律上は自動車免許で乗れてノーヘルでＯＫだったが、
昔は現場の警察官がよく分かってなくて、酷い時は警官によって言ってる事が違ったり。
ちゃんとこれは合法である事の理由をスムーズに返答できる様にしておかないと面倒だったらしい。
（もちろんミニカー登録でもヘルは被んないと自殺行為、二段階右折しなくて良いとかその辺で有効）

134 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 00:41:37 ID:???

パワーアシストスーツとかそのうちに市販されるはず。
それ着て自転車に乗ったら原付?

モーターパラグライダーのエンジンユニット背負っていたら?

135 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 02:35:57 ID:???

>>134
海の向こうには既にそれで走ってるのがいるから困るｗ
http://www.blogcdn.com/japanese.engadget.com/media/2006/11/thrustpac.jpg

136 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/08(土) 04:20:18 ID:???

日本でも某動画で同じ様に背中にプロペラエンジン背負って自転車で走ってたのがあったな。
…ただし自宅の庭内で。近所はうるさかったと思う。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 18:52:35 ID:???

ティーハチかティーキューを買おうと思ったけど
フル電動にするには何か弄らなきゃいけないんだろうか

138 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/09(日) 19:16:06 ID:???

買うときに誓約書を提出して、方法を販売元に聞け。

と書いてあるだろｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 03:08:11 ID:???

違法だ合法だとかの前に批判してるやつって公道のルールわかってるのかな？
ほんと子供じみてて、見ていて恥ずかしい。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 11:06:53 ID:???

スレかと思うけど質問させてください。
フル電動自転車のアシスト機能は、どんなものなのでしょう？

おふくろがアシスト自転車を欲しがってるんですが、市販のものは
高くて買ってやれないと思ってたんです。
が、SUNSUNのMinBikeR改を、アクセル削除等の公道対策して使用するなら
金額的に何とかなりそうなんです。

家の前は、５～１５度位の上り坂が１００ｍ位あります。
半径５Ｋｍ位での使用になると思いますが、普通に使えますでしょうか？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 11:19:49 ID:???

>>140
ここはスレだよ。
改造はだめらしいので、それより安いこれは？
ttp://item.rakuten.co.jp/santasan/bicycle-308assist-k/

142 ：140：2009/08/10(月) 11:29:13 ID:???

>>141
ありがとうございます。
最初そのＨＰのアシスト自転車も考えたのですが、
チェーンが外れやすい等のクチコミ情報が結構書かれていたので、
どんなものかな～と。
自分で使うのなら、十分なんですけど。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 12:50:42 ID:???

>>140
ウチのおかんは小径車タイプは怖いので乗れんかったぞ。
真ん中がまたぎ易いのがいいのでまだLaLa-Mの方がいいかもしれない。
でもLaKa-Mもアシスト強くて怖いつってたなぁ。ギリギリ乗れたけど。

正直、年配者向けなら少々高くても市販の国産アシストの方が載りやすくていいと思う。
去年以前のモデルなら新品でも6～7万とかで買える場合があるので、
無理してでも載りやすい形状の国産アシストを進めてみては？

144 ：140：2009/08/10(月) 13:21:37 ID:???

>>143
ありがとうございます。
アシストが弱いのではなく、強くて怖いというのは考えてなかったです。
電動はおろか、何年も自転車に乗って乗っていないので、
うちのお袋も、十分同じことを言う可能性があります。

予算が、無理して頑張っても５万円が限界なので、
国産の中古自転車とかを探してみることにします。
ありがとうございました。

145 ：143：2009/08/10(月) 13:37:43 ID:???

中古はバッテリがヘタれてるかもだし、中国産のは総じてアシスト全開だから怖がられるかもね。

もう少し予算が出るのなら、ミヤタ（国産）のカルラクアシスト20とかおすすめなんだけど。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p160573469
乗り慣れてない年配者のようなので20インチタイヤは乗りやすいと思う。

このスレの趣旨であるフル電は公道対応バージョンでも多分、何買っても怖がられるよｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 14:25:11 ID:???

５万円が厳しい経済状況だと、電動買っても原付買っても、故障した途端に維持できなくなる気が。
フル電だと壊れる確率が高いし、中古国産だと電池が５年経つと内臓回路のリミッターが作動して使えなくなる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 16:40:14 ID:???

はぁ・・・、不況の世の中なんだぜ・・・。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 18:09:39 ID:???

フル電の公道対応バージョン

　→違法ではないの？
　　非対応バージョンとどこが違うの？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 18:12:37 ID:???

合法になるまでパワー落としてある

150 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/10(月) 23:42:36 ID:???

>>148
LaLa-Mの道交法対応バージョンを愛用してます。
アクセルがなくてフル電走行ができないことと、パワーが低い（Web上では約半分にダウンさせている
ような説明があります）ことが大きな違いと思います。
もう１年以上使ってますが、ブレーキ鳴きがひどくて２回ほど自転車店で修理して貰ったこと以外には、
とりたてて不満を感じたことはありません。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 14:30:55 ID:???

アシスト自転車って事？

「フル電の公道対応バージョン」って名前だけで大損しているかと思うなぁ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 14:56:15 ID:???

非フル電だといいかも。
アシスト自転車でもフル電がついていそうでこわい。

153 ：150：2009/08/11(火) 21:31:16 ID:???

>>151
そです。LaLa-Mの道交法対応バージョンは電動アシスト自転車で、フル電走行機能はないです。
そもそもアクセルがついていないので、フル電に戻すには部品の買い増しなどが必要だと思います。
（そもそも部品を買えるかどうかも不明）
それにモーターの出力をどういう仕組みで落としているのかも、電気の専門知識がない私が見た限りでは
良くわかりませんので、私有地仕様に戻せるかどうかは不明です。
お役に立てずすみません。。。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 21:50:47 ID:???

E-BIKE16のバッテリーのヒューズが知らないうちに無くなってた。。。。
これ、何Aのヒューズが入ってたのか、どなたか教えてください。。。
取説に記載無いし、ネットで調べても不明でしたのでよろしくお願いします。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 22:43:10 ID:Oa/ZnCKb

私有地って事は
国道のすぐわきにある
農道を走ってれば合法なんですよね？
管理人の許可とかは別として。

それと通信販売を見ていると
※公道でのアクセル使用は禁止されております※
と書いてありますが
アクセルを使用しなくても乗っているだけで違法なんですよね？

初歩的な質問ばかりすみません。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 22:57:26 ID:???

>>農道を走ってれば合法なんですよね？
>>管理人の許可とかは別として。
違法です。許可があっても違法です。
合法にするには用地を柵で封鎖し、他の車が進入できないようにする必要があります。

>>アクセルを使用しなくても乗っているだけで違法なんですよね？
はい違法です。
バッテリ切れて漕いでても違法です。バッテリ外してても違法です。

>>でも実際は捕まるんですか？
いいえ。バレても厳重注意です。そもそもばれることなんてまずありません。
今の所、警察が追ってくるのは大阪市の南繁華街中心部のみです。
この他の99.9％の市町村では放置安定です。
警察はDQN２ケツ暴走原付を追いかけるのに必死で、フル電を相手するほど暇ではありません。

しかし万が一運悪く捕まるなどし、
更に何回も捕まりまくって再犯が酷い場合のみ、道交法に問われるかもしれません。
その場合は警察での長時間説教と小額の罰金程度でしょう。

あと事故を起こして相手に重傷を負わせた場合などだけは、
賠償も含めてかなり大変なことになる事だけは覚悟してください。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 23:11:54 ID:???

某タレントがテレビ中継付きで乗り回しても、厳重注意だけだったしな。
安心して乗れるぞ。　逮捕されたら、マスコミを呼び寄せて、
差別だと騒ぎ立てるといいぞ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 23:15:49 ID:???

通報

159 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/11(火) 23:18:18 ID:???

マスコミとタレントは既に特権階級化してますが

160 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 08:45:45 ID:???

>>157
本人に対しての処分は厳重注意（おそらく警察署長による微罪処分）だけだが、
実際はフル電の入手経路の追求が併せてなされていると考えられる。
捜査員にとってはどちらかというと後者のほうが本命だろう。

大阪以外ではフル電で遊んでいて捕まっても、事故でもしていない限り
本人が受ける処分としては、初犯なら厳重説諭程度で済んでいるのが現実だが、
取り調べ時には入手経路や入手方法はかなり詳細に尋問される（ちゃんと供述調書
として残される）。
カタログや領収書などの押収、ネット通販なら注文メールのログとか送り状の控えの提出、
プロパイダに対する情報開示同意書への署名なども要求されるだろう。

麻薬捜査のようにまずは流通ルートの全貌把握を行っていると推察される。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/12(水) 22:48:34 ID:???

>>160

>>1のスレルールを良く読め

162 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 00:38:03 ID:???

なんで東京よりも大阪の方がきびしいのん？
あ、東京って自転車のらないか・・・。
いらないもんね。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 09:19:35 ID:???

自演し放題ワラタｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/13(木) 17:03:20 ID:???

素直に原付乗れよカス

165 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 10:00:04 ID:???

だってくさいじゃん。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 15:04:03 ID:???

現行原付なんて遅すぎて無理

167 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 16:27:22 ID:???

原付は税かかる上に速度制限や二段階右折等
意味不明なおまわりのイジメがひどすぎ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 17:18:36 ID:???

厳しい駐輪規制と速度監視も。
あんまり厳しくするといろいろ抜け道やらかえってよくないことが発生してしまう。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 17:31:44 ID:???

ドロー！　フル電動カード！
全ての信号機を無視でき、渋滞を無効化して移動が可能になり、
歩道も一通も走行でき、免停中でも乗れる様になる！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 17:53:15 ID:???

ドロォー　フル電大監視カード
全国の調子扱いたDQNフル電野郎をあの手この手で難癖つけて一掃。
影薄くひっそりと乗っていたフル電の人ごめんなすって。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/14(金) 22:52:01 ID:???

>>160
おまえうざいよ死ねよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/16(日) 22:32:23 ID:???

>>153
s●ｎs●ｎのWebサイトで、保守用部品の通販をしている。
別に自転車屋とかでなくても、誰でも金さえ払えば買えるみたい。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/23(日) 23:25:54 ID:???

>>150-152
フル電動自転車の公道バージョンと称したアシスト自転車も違法だよ……。
だってアシスト比率国内合法にしてるとは思えないもん。
（べスパ傘下のヨーロッパ電動アシストも同様の理由で違法。
東京で業者が指導受けた例がある。バイク屋だったので、合法原付化
したが全く売れず輸入しなくなった、因み上野のバイクタウン街の店）

174 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 07:29:00 ID:g7u9y7jy

何を買おうか迷ってるんだけど、
これがいいってみんなのおススメとその特徴を教えてください。
自分的には、そんなにスピードは速くなくていいから故障が少ないことと、
バッテリーの持ちがいい、見た目がまぁまぁマシなのがいいんですけど、
何かありませんか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 07:33:33 ID:NNBOpc8f

原付って税金取られたっけ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 07:39:04 ID:???

>>174
パナソニックかヤマハ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 07:39:04 ID:???

>>174
パナソニックかヤマハ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 07:46:27 ID:???

>>174
そういう実用性を求めるならフル電動じゃなくて国産電動アシスト自転車にしとけ。
フル電動は「壊れやすい中華製オモチャを何とか弄って使い物になる様に改造して楽しむ」
っていう改造マニアの道楽者向け。素の自転車部分の造りがチャチいからすぐ壊れる。
10年10万km乗っても壊れない国産車みたいな実用性を求める人には向かない。
１年で壊れるイタ車を「こやつめ、ハハハ」と壊れたのに嬉しそうに分解する人なら向いてる。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 09:20:01 ID:???

じゃぁおれにぴったりだ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 12:58:35 ID:???

体重100㌔の俺が30分乗ったら、モーターから煙が出てきてワロタ。
停車したときにゴムが焦げたようなニオイがしてたんだが・・・

181 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 20:34:10 ID:???

ほ、ほのぼの・・・
あれですよ。マリカーでドンキーとかクッパが速かったりするあれ。
その変わり、停車でブレーキパッドゴムのダメージが大きいですよと。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 20:37:30 ID:???

モーターが壊れてもーたー

183 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 20:43:16 ID:???

殺伐としたフル電事情に救世主が

184 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 20:53:55 ID:???

このモーターもーため

185 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/24(月) 21:19:04 ID:???

座布団一枚ぼっしゅーとで

186 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 20:54:12 ID:YGPqeHqD

>>23　です。
２４ｖモーターの自転車にティぐれｘの３６ｖ、テスターで測るところ４０ｖのバッテリーを接続して走行テストしましたｗ
径がでかいので、高速での伸びがよく、直線ではティグレｘを圧倒する伸びがありました。
しばらく常用してみようと思います。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 21:02:17 ID:???

事故だけは気をつけとくれ。
大したことない事故でもモッてかれて、茶グレでもなんでも下手すりゃ海苔ピーよりバッシングを受けちまう。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 21:05:59 ID:???

>>180
自分の脚で走れない肥満児(身障者)の為の違法フル電動なのにな

もう歩けよ豚

189 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 21:53:52 ID:???

夢という希望の星へ向かって歩いたり走ったりするのさ～

190 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 22:01:12 ID:???

このスレの9割は中学生です

191 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/26(水) 23:04:26 ID:???

39歳の俺も中学生?

192 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 00:07:46 ID:???

27年生

193 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/27(木) 07:50:43 ID:???

36歳中学生
あぁ戻りたい

194 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 01:28:59 ID:3CT5F3nL

９月に出る新基準対応ＶＩＶＩ　改正充電タイプを買うか、お洒落にサンヨーのＡＥＲＯを買うか悩んでる。
どっちがいいか教えてエロい人。
金に糸目はつけない。長く楽に使いたい。アシスト力強いのがいい。
つーかＡＥＲＯは１回の充電でどんだけ走れるかカタログからじゃわかんないのが困る。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 01:31:06 ID:???

あげんなカス

196 ：sage：2009/08/28(金) 01:33:12 ID:???

すいません。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 01:39:33 ID:???

回生は1割も充電できないから実用性なし
最初から大容量バッテリー買って常時強運転した方が効率的

198 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 01:46:44 ID:???

回生のヤツをスピードリミッターカットして改造したくね？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 07:52:10 ID:???

＋やってみたが、多分無理。外ずけしか方法がなさそう。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 10:20:39 ID:???

おしえてください。
http://www.tiger-21commerce.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=105

http://shop.sunsun.cc/index.php?main_page=product_info&products_id=64
これって同じっぽいんですが、変速機以外って何がちがうんでしょうか？
バッテリーも　minibikeR改は40Vとなってるんですが、36ｖの充電直後の実測値を
書いてるセコい表記のようなので。
モーターの違いなどがあるか知りたいです。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/28(金) 13:46:47 ID:???

全く同じもん

202 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 11:02:36 ID:???

電動アシスト自転車どれがいい? の次スレってどこ？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 11:54:47 ID:???

>>202
電動アシスト自転車どれがいい?坂道上り44%
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1247720734/

204 ：202：2009/08/29(土) 13:06:54 ID:???

>>203
ありがと
板移動してたんですね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/29(土) 22:55:44 ID:???

>>200
250w と350wのちがいがあるかもしれんね。
sunsunのはまだでてないし、まただれかﾚﾎﾟしてくれるでしょう

206 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:58:35 ID:???

MinBikeR改坂道強化バージョンさっき届いた。
充電中に付、暫し待たれ。

207 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:03:06 ID:???

オラこういう事聞くとほんとワクワクすんのに、
なんかいつも警察に見張られている気がするのはなんでだろう。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/30(日) 21:38:40 ID:???

>>206　　　おまちしております。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2009/08/31(月) 15:27:27 ID:???

四国の高知県の私有地から
今朝高知ではめずらしいフル電の通勤者を見た。初めてだ。
ホイール20インチくらいでクランクの後ろあたりにモーターのついているタイプ。
20km/hくらいで走っていたけどモーター音がすごかった。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 02:05:10 ID:???

>>206　どーですか～？

211 ：206：2009/09/01(火) 19:59:10 ID:???

おまたせ
アシスト、アクセル併用で約30kmほど走ってみた（まだ慣らし中）
途中バッテリーが切れ、すんげぇ重かった。
アシスト中は、一生懸命漕いでもペダルに抵抗感全く無し。
故に速度に合わせて漕いでるフリｗ
アクセル走行中にペダルを３０秒ほど漕いでいると、スロット戻しても
アクセル走行モードになった（仕様？バグ？ワシのだけ？）
取り敢えずこんな感じです。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/01(火) 23:13:51 ID:???

>>211 おつかれさまです～

ティグレX　と、外観がそーーとーー似ているminbikeR改ですが、伸びはどうですか？
　↑は　リミッターカットしたらそこそこ伸びありましたが、トルク派というか、頭打ちします。
平地の最高速度なんぞをおしえてくれたら無上の幸せでございますｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 00:11:01 ID:???

>>174
セレビー２

おすすめの理由：

・大陸製の割には品質はそこそこ良い（あくまで「大陸製」としての話よ。国産と比べたら話は別）。

・典型的なママチャリタイプ。外見上国内合法アシスト自転車と見分けがつかない。

・購入時はアシスト自転車。隠しコマンド（配線？）で私有地専用フル電に化けるタイプ。いろいろな
　意味で融通が利く。

・国内にいくつか取り扱い店舗があり、店頭購入もできるし、持ち込みでアフターサービスを引き受けて
　くれるところもある。

残念な点：

・航続距離が短い。実用航続距離は20㎞いくかいかないか。一部の取り扱い販売店は予備電池の携行を
　推奨しているほど。

・動力性能はLaLa-Mには敵わない。出力感は国内合法アシスト自転車程度。

・いくらリチウムイオン仕様だからとはいえ、中華製としてはかなり高価。国産電動アシストが
　（機種にもよるが）充分買える値段。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 07:34:51 ID:???

40km出て警察に捕まらないなら都内の足に欲しい。
もちろんナンバーや保安部品無しで。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/02(水) 07:48:39 ID:???

>>214
経済的速度って奴があって、それを越えると途端に必要な馬力や電力が二次曲線的に増えてく。
モーターだけなら20km/h、アシストで漕ぐなら35km/hまでは良いが、
それよりたった数km/h上げるだけで、途端にバカみたいに電力やパワーが必要になる。
バイク上がりの奴は、まずバイクの速度感覚を捨てママチャリの延長線上の速度感覚に自分を矯正。
そうすれば冷静な目で色々見えてくるものがあると思う。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/03(木) 22:47:11 ID:???

公園でサイクルがしたいんだけど、ディグレXっていうので十分かな？
何キロmくらい走る？

通勤とかで使うつもりはなく、ただ趣味として走るつもりです

217 ：206：2009/09/04(金) 02:30:40 ID:???

つべのdemo動画の様にマックスターン出来ないねぇ（土の地面だったからか？）
ツルツルのコンクリで、埃が浮いてる位なら出来そう・・・
あんまトルク無いかも。
これってリミッタ―は解除済らしい。（配線切ってあった）
速度に関しては並走出来るヤツが居ないから計測出来ませんね(スマソ

218 ：206：2009/09/04(金) 02:53:12 ID:???

あ、そういえば、充電完了時間だろう頃に　充電器が切れないな。
HPではインジケーターの色が変わるとかって書いてあったけど変わらない・・・
充電器持つ事出来ない位アッチッチですね。
別付けタイマー買ったってばw
「改」より普通にX買った方が良いかもです＾＾；

219 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/04(金) 23:11:04 ID:???

質問する方も基地外だけど出品者の受け答えも基地外
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h133139297
基地外通し仲良くやれや

220 ：206：2009/09/05(土) 00:38:20 ID:???

このやり取りって・・・ｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 05:30:34 ID:???

フル電乗りは犯罪者予備軍といことだ。ダークサイドに落ちた奴らだ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 07:23:59 ID:???

ｶｺｲｲ!!

223 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:30:43 ID:???

フル電で警察官の前こがずに通り過ぎても素で無視されるしｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/05(土) 19:46:43 ID:???

前々スレの自転車改造キットに詳しい人まだみてるかな？

両グリップ変速機の自転車をベースにするとき、スロットって親指タイプにしたらokなのかな？

詳しい人意見求む

225 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 00:36:58 ID:???

親指タイプでおｋ(´･ω･`)
でもグリップの奥に設置するので、グリップがでかいと指が届かなくなるよ

http://nyahohe.asablo.jp/blog/img/2008/07/06/6b604.jpg
http://www.crystalyte.com/aluminum_alloy_brake.jpg
http://www.crystalyte.com/48v_thumb.jpg
ウチはこの3点の組み合わせ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 13:43:44 ID:???

>>225　レスありがとう、いまメールのやり取り中でちょっと不明点とかあって困ってましたorz

写真二枚目は電源カット付きブレーキ、三枚目は親指スロットル
だとおもうんだけど、一枚目ってなんですか？

予定している組み合わせはcrystalyte
48ｃ前輪モーター　408 Front Brushless Motor + 26" Double Wall Rim + G12 Spokes + Mount Rim
スピコン　　　　　　　CTPL- JNY-F4820(speed controller)
アシストセンサー　Pedal Assistant Sensor Matching V5 PAS
後輪にもつかえるの？simano free wheel
と、スロットルという組み合わせです。
電池は高いので秋月の12ｖ12A４個という構成

アドバイスいただけたら嬉しい

227 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:06:11 ID:???

バッテリは無難な範囲なので、それで問題ないと思う。あとは充電器だけ何とか入手してね。
秋月で売ってるのならそれでもいいし、オクの48v中華フル電用でもいいし。
48ｖならスピリッツの余りの充電器とかでもおｋです。

-------------------------------------------
モーターホイール（前輪用26インチ/408モーター）
出力コントローラー（48v-20A）
ペダル回転を探知してモーター回す装置
速度スロットル
-------------------------------------------
見たところここまで買ってるみたいだけど、ブレーキレバーも買ってる？
ブレーキレバーないと、急ブレーキ時にモーターＯＦＦにできないよ。
買ったセットについてるなら無問題。

基本最低装備は「モーターホイール/コントローラー/ブレーキレバー/スロットル」。
これにバッテリがあれば動く。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:06:59 ID:???

以下のものはオプションなのでなくても動くよ。あると便利なアイテムです。
・ペダル探知（Pedal Assist Sensor）
・3段自動速度機（3 speed adjustment - Adjust the controller's out put current ）
・速度固定器（Cruise）
http://www.crystalyte.com/elekits%20large.htm#Optional%20Kits

あと225の1枚目は普通に日本でも買えるシマノの変速レバー。
ウチは（速度固定器（Cruise ））をつけてるせいで、
ハンドル回りのスペースが足りないので、よくある変速グリップをやめてこっちにしてるだけの話しです。
ハンドル周辺の場所が足りてるのなら買わなくていいよ。電動キットとは関係ない話なので。

でも電動用の「ブレーキレバーとスロットル」をつけた時点でたぶん、かなりの場所をとってしまうので、
元から自転車についてた変速機グリップやベルを設置することができない場合があります。
そんな場合の省スペース化にどうぞってだけです。(´･ω･`)
（オプションの3 speed adjustmentやCruiseも設置するスペースがなければつけれないので…）

229 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 16:08:06 ID:???

参考までにウチの配置（▼ついてるのがcrystalyteから買ったもの。残りは日本で買えるもの）
http://atgt.jp/mailbbs/data/1252220453-005.jpg

左ハンドル（奥から挟んでる順です）
　・ライト（黒いガムテープ巻きのヤツ。中身はムーシャインHID）
　・適当なバーエンドバー
　・そのバーエンドバーにママチャリベルを設置（白と銀のヤツ）
　・スロットルレバー▼　http://www.crystalyte.com/48v_thumb.jpg
　　　（右用を逆にして左につけてます。よって上にレバーを上げると加速する逆仕様）
　・専用ブレーキレバー（角度的にグリップに隠れてしまい、写真には写ってません）▼
　　　これね→http://www.crystalyte.com/aluminum_alloy_brake.jpg
　・付属してきたグリップはしょぼいので捨ててＧＰ－１

右ハンドル（奥から挟んでる順です）
　・サイクルコンピューター
　・適当なバーエンドバー
　・そのバーエンドバーにサブライトを設置（Dosun M1+ Bike Light）
　・変速レバー（225の写真のヤツ。SL-MC40）　
　・専用ブレーキレバー▼
　・速度固定器（Cruise）▼
　・ＧＰ－１

見ての通り、制御レバー類が増える分だけ
色々と付けなきゃならないのでハンドル回りの設置は大変です。
自分なりに工夫してみてね(´･ω･`)

230 ：sage：2009/09/06(日) 21:13:04 ID:Dc07Jtic

ティグレもいいと思ったけど
やっぱsunsunかな・・・

LALA R 8AH 300W/MAX580W（重い）
MinE-Bike R改　12AH 380/MAX600W（軽い）

普通に考えるとMinE-Bikeの方が軽量でバッテリー容量も大きいから
長く走れると思うのですがLALA Rの回生充電機能がいまいちよく分かりません
普通のモーターに比べて効率が悪そうですが・・・
どちらが遠くまで走れると思いますか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 21:39:41 ID:???

回生充電はないと思ったほうがいい。10走れる距離が11か12になればいいほう。
そもそも自分が何キロ走るのかで考えたほうがいい
LaLaシリーズは総じて20キロちょい。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 22:24:26 ID:???

>>231
そうですか～ありがとうございます。
参考になりました。
友人のMinE-Bike（旧型）もアシスト機能で平均で25～30くらいだった
そうです。
バッテリーの温度環境でも大きく左右されるみたいですがね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/06(日) 22:54:18 ID:???

LaLa-Mの場合
購入したての夏場→25km
購入1年半後の冬場→7km

劣化と温度ですっごい変わるよ！！（多分他の機種も）

234 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/08(火) 18:20:28 ID:???

>>227 たくさん情報ありがとう、前前すれの詳しい人？
お勧めのオプションも全部注文してみた

超ひさびさに自転車屋いってみたら、最近サムレバー？式の切り替えが多いんだね。
写真の変則レバーわかりました。
写真は重武装ですね、かなりｗ　後輪仕様ですか？

バッテリーの置き方、そちらどういうふうにしてるか、よかったらおしえてください。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:16:32 ID:???

こんばんは。ホンダの電動自転車ステップコンポを販売している店などの情報などありましたら
教えてください。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:32:49 ID:???

コレクターズアイテムとしてオークション等で高値で取引されるのみです。
バッテリー製造期間の問題もある。自力でニッカド電池交換しちゃった人もいるけど。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/10(木) 22:54:10 ID:???

235 そうですか　やはりyahoo japanなどですか？

238 ：227：2009/09/10(木) 22:56:53 ID:???

>>234
忙しくて中々書き込めてません

バッテリは「前でも後ろでもいいけど、車輪の真横」に置くのが基本です。
ハブの延長線上にバッテリの中心がくるように配置するとベストです。

つまり、キャリアをつけてバッテリの入ったパニアバックを↓のように配置するのがベストかと。
http://comics.sakura.ne.jp/cycle/ishi008.jpg

サドルの後ろや荷台の上、前カゴの位置など色んな位置を試しましたが、
結局は「車輪の真ん中かつ低重心」が一番安定しました。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 08:08:49 ID:???

>>238
すげぇ！
直接会って指導願いたい

240 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:36:38 ID:???

リオIVのバッテリーがそろそろ寿命っぽいのですが、バッテリーを安く手に入れる手段ってないですかね？
あと、自力での交換時に気をつけることって何かあります？
質問ばっかすいません。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:39:51 ID:???

>>240
素人がやるのは結構大変そう
http://tcopo.cocolog-nifty.com/weblog/2008/06/honda_50b5.html

242 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:49:37 ID:???

お返事ありがとうございます。
解体したところ、同タイプのバッテリーさえ入手できれば接続できそう、とも思ったのですが。
ホームセンターでは見つからなかったので、バッテリーだけでも安価で入手する手段はないかな、と思いまして。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 16:57:01 ID:???

秋葉に行けば売ってるだろうけどノイズが出ない様に接続する必要はあるだろうな
電気工作の経験があれば問題ないだろうが

244 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 17:09:19 ID:???

サイズ的にはヤフオクの↓でいけそうなんですが、そのままそっくり入れ替えて、
普通に充電も今のままで大丈夫なものかと。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/122155060

自分で無理なら、近所の電気屋に頼もうかとは思ってます。

245 ：227：2009/09/11(金) 18:47:01 ID:???

>>240
秋月で探してみた？
ここの「完全密封型鉛蓄電」からサイズが合うの探せば終了だよ。
やるなら同じの3個セットで買って取り替えるようにしてね。
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cpb12v

>>普通に充電も今のままで大丈夫なものかと
大丈夫だよ。少しぐらいなら違う容量のにしても基本は大丈夫。
元々が15Ahみたいだけど、取り替える電池が10～20Ahぐらいの変動幅なら問題ないし。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/11(金) 21:46:12 ID:???

>>241
掃除機と同じ感覚で直そうとしたところがウケた～
電池ケースじゃあまりにも効率わるいしょ
それと電気は電圧だけじゃないからね仕事量に見合った電流が
流せる状態でないとね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 14:42:33 ID:???

>>227　>>238　さん、レスありがとう。
バッテリーは、鉄板を折り曲げ加工でもして、車軸に乗せる金具でも作るかな？
などと考えていたので、その配置が脳内図とかなり近かったです。
写真のほうがかなり簡単そう。　到着してからですね。

ベース車は、いまあるmtbに付けるつもりなんですが、2009のおすすめベース車ってありますか？
前前スレのから検討してますが。
質問ばっかですんません。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 16:44:56 ID:???

ベースはちゃんとしたMTBならどれでもいいと思うよ。(´･ω･`)
ホムセン特売のルックMTBでなければ大丈夫。（5～10万クラスであれば十分かと）

今から買うなら、GiantのGreat Journey 3あたりが重量耐性あっていいかもね。バッグもついてるし。

ウチのはDAHONのMatrix がベース。http://www.dahon.jp/products/lockjaw/matrix/index.html
折り畳みなので強度が心配だったけど、車体総重量90kgで5000km走った今でも壊れてはいない。
（本体15kg、モーター10kg、オプション（キャリア、バッグ、ライト等）5kg、バッテリ前40kg、バッテリ後ろ20kg）

あとフレームの形状（サスの組み合わせ）は、前サス有り、後サスなしに
サスペンションシートポストってのが重いバッテリ積んだときに一番安定してると思う。
（ウチはTHUDBUSTER LT使ってる　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/canecreek/05/thudbusterlt.html）

リアまでサスのタイプだと後ろにバッテリ積めないのが問題になるかも。
普通はバランス取るために、モーターつけたのと反対側のフロントorリアにバッテリを積むと思うので。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 16:46:34 ID:???

あとバッテリ乗せる用具については自作してもいいけど、
市販のキャリアに市販のパニアバッグの方が安定するのは確かだよ。

前　http://www.rakuten.co.jp/hakusen/142201/151462/219105/219108/#206626
後　http://item.rakuten.co.jp/joint/cr-tpk-epcr/

バッグ
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/ostrich-ptb/
http://item.rakuten.co.jp/qbei/2topek_016634/
（上記のバッグ2種類は雨をほとんど通さない点からもおすすめ）

こうした市販品を軸に補強的に金具などをつけたすのがいいと思う。

ウチはフロントのバッテリが糞重いので、
ヘッドチューブとトップチューブの境目からワイヤーでバッテリを吊ってます。
http://atgt.jp/mailbbs/data/1252740882-05.jpg

こうすれば重量がキャリアにかかりにくくなるのでキャリアが壊れにくく、
殆どのバッテリ重量がサスを通すようになるので走行も滑らかになる感じでした。

まあ自分なりに色々と工夫してみて。ようは走行中にもげなきゃいいので。(´･ω･`)

250 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 22:16:20 ID:???

>>247です。
ハンドルだけじゃなく、バッテリーも重武装！すごいな・・
マトリックス、前前スレでもあったので、折りたためるしいいな～と検討していました。
ただ、ディスクブレーキのようなので、モーター付けるときどうするのかな？と思ったりして
Vブレーキに取り換えするのでしょうか？

フロントモーターならリアバッテリーが重量的にベストですね。
秋月の12v12aｈが４個という軽装備なので＾＾；

前前スレと、このスレは情報の宝庫、僕の宝です。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/12(土) 23:15:51 ID:???

ウチのモーターは後ろの5000シリーズなので、後ろのみVに変えましたぜ。(´･ω･`)
400シリーズモーターはVブレーキ専用みたいなので、前をVブレーキにする必要があるかと。
http://www.crystalyte.com/pmdcc1fab.htm

でも最近crystalyteが前後ディスク対応の5000シリーズモーターも出したみたいので、
今から5000シリーズ買う人がいたらディスクのままでいいかもね。
http://www.crystalyte.com/xlyteupgrade.htm

あとバッテリの位置だけど、このオッサンの「こっちみんな動画」が一番イメージに近いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=XEOH3t5AYY0

そのほか参考配置
http://www.electric-bikes.com/betterbikes/crystalyte/images/bike_with_hangers.jpg
http://urbanscooters.com/cgi-bin/urbanscooters/Sparrow.html#
http://www.evalbum.com/img/1152/1152a.jpg

自力溶接+かなり力技
https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=6&t=7318

雨すら平気
http://troisrouesetplus.com/scooterselectriques/imag598_1.jpg

根性でテープ止め（真似しないほうがいいです）
http://www.evalbum.com/img/1947/1947h.jpg

252 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 00:50:55 ID:???

あっちの国は違法じゃないのねん・・・
いいなぁ・・・

253 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 00:52:14 ID:???

たくさん例ありがとうございます。
自転車自体にはあまり詳しくなかったのでほんと勉強になっております。
減量前のボディービルダー体系なので(汗
サドルのダンパーとかも相当よさそうです。
トレーニーなら自力で漕げという事なんですがorz

電池の線は何つかってますか？車用の赤黒のより線みたいなやつになると思うんですが
キャプタイヤケーブルみたいなやつがいいんでしょうか？
いつも使っているやつあれば教えてください。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 01:07:37 ID:???

そうやって不特定多数が見る掲示板にリンクやたら貼ってると取り締まりがキツくなる

255 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 01:25:02 ID:???

ウチは絶縁電線の3.5sqか5.5sqかな。(´･ω･`)
+-ミス防止のためにも赤と黒を揃えたほうが間違いがなくて無難かと。

バッテリとの電線の接続金具は秋月で買えるだろうし、
電線とキットの接続金具はホムセンで買える汎用品でいいと思うよ。

配線時に+-の間違い＆ショートだけはくれぐれも注意ね。
48vでは人間は感電しないけど、変にショートさせれば電池がダメになっちゃうので。
（念のため、配線作業は晴れの日の野外でやった方が火災防止になります）

英語だけど、これらを翻訳サイトにぶち込んで見れば参考になると思うよ。
http://www.electricrider.com/docs/Crystalyte_Home_Assembly_Guide.pdf
http://www.electricrider.com/docs/Crystalyte_Owner_Manual.pdf

256 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 05:34:12 ID:???

リンク貼るなよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 08:12:22 ID:???

糞スレ上げんなカス

258 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 10:35:30 ID:???

最後はこうなりますｗ
http://www.youtube.com/watch?v=OYC92sUwCzQ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 10:49:11 ID:???

時速100マイル…160km/hかよ！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/13(日) 11:00:41 ID:???

ヘッドチューブとトップチューブの溶接部から壊れるんだな
あそこは一番負荷がかかりそうだもんな
バッテリーをワイヤーで吊って溶接部に引っ掛ける場合は
頑丈なベース車にしないと駄目だな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 13:18:58 ID:???

>>245
遅ればせながら、アドバイスありがとうございます。
助かりました。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 16:14:05 ID:???

>>251

キットは

ttp://www.crystalyte.com

から直接購入したの？？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 18:52:10 ID:???

>>255 5.5sqのキャプタイヤケーブルが黒くて目立たなそうなのでそれでやってみます。
というか、近所に5.5sqになるとそれしかない・・・・orz

バッグもキャリアも手配済み、ベースチャリはとりあえず手持ちで行ってみます。
到着が待ち遠しすぎ～ｗ

>>262　僕は直接メールしました。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 18:57:58 ID:???

>>263
トンクス、直メでOKなのですね。

重ね重ねの質問で申し訳ありません。
コンポーネント一式(電池は含まない？)のお値段はおいくらぐらいでしたでしょうか・・・。

265 ：251 255：2009/09/14(月) 20:54:48 ID:???

>>262
直接メールしたよ。
一昨年から何回か通販したので向こうも日本人相手は慣れてる頃だと思う。(´･ω･`)

>>263
3.5sqでも大丈夫だけどね。だけどプラスもマイナスも黒でいくの？
できれば色分けておいたほうが事故がなくていいと思うよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/monju/d-densen-iv5b/
ttp://item.rakuten.co.jp/monju/d-densen-iv5r/

>>264
キットの内容によるよ。400シリーズは安いし5000シリーズは高い。
といっても、その差は5～9万ぐらいで、送料とか足したら7～11万ぐらいじゃないかな。
為替でかなり変動するので今は解らないけれどね。ウチが買ったの80円台の時だしｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 22:00:15 ID:???

一人で問答繰り返して、何が楽しいの？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 23:15:12 ID:???

>>264　400シリーズ(408)っていうやつだけど、フルオプション電池なし35000円くらい
友達と一緒に２セットの輸入なんで、超高い送料は約半額になった。
ペイパルで＄95円換算だったです。

>>265　キャプタイヤケーブル、被膜の中は白、黒、だったので、色分けは大丈夫っぽいです。
あと交流しか扱ったことないですが、電気工事士なんで（汗
シルバーウイーク（汗）に、届いて作業ができたら最高です。

268 ：251：2009/09/14(月) 23:37:08 ID:???

＞電気工事士なんで（汗
もっと先に言って下さいなｗ
俺のほうがシロウトじゃん。一回間違えて電池燃やしかけたのです…(´･ω･`)　ﾖﾕｳﾀﾞﾛｳｶﾗｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ-

269 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/14(月) 23:40:43 ID:???

最近のココのやり取り面白いな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 04:05:44 ID:???

ティグレⅢ乗ってますが、市販のサドルって使えるのかなー？
あのサドル座り心地最悪ｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/16(水) 09:19:23 ID:???

使えるよ
確かに下のスポンジ突き破ってプラスチックが出てきたｗ

272 ：206：2009/09/16(水) 20:14:39 ID:???

DDMD-200　って言うゲル入りサドルに交換した
結構楽

273 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 01:17:38 ID:???

>>268　いろいろもらったアドバイスのおかげで本日ようやく商品が届きました。ありがとう。
祝杯をあげつつ部品を点検してたのですが、何点か疑問が。

バッテリーはこっちの１２Vを連結させるスタイルですが
１　スピコンに刺さる端子の呼び名、商品名
２　充電端氏の接続方法
３　充電、走行の切り替えスイッチ

この問題どう解決されましたか？　
早すぎた祝杯やりすぎて誤字脱字が不安ですｗ

274 ：268：2009/09/19(土) 03:54:34 ID:???

＞スピコンに刺さる端子の呼び名、商品名
端子の呼び名…少し意味が謎ですが、
スピコンが入ってた箱にスピコンと「端子コードだけ」がはいってませんでした？
その端子コードを使えばＯＫなはずですが。。。

＞充電端氏の接続方法
ウチはバッテリーから充電用と走行用のコードをそれぞれ出して、
スピコンに走行用の電源コードは繋いだまま（スイッチはもちろんＯＦＦ）、
充電用コードを充電器に繋いで充電しとります。

＞充電、走行の切り替えスイッチ
よって切り替えスイッチはないです。
バッテリーから充電用と走行用のコードを２本出したほうが便利だったもので。
充電器とバッテリーの端子形状の問題もこれで解決するので。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 11:12:30 ID:???

>>274　祝杯のやりすぎでだいぶ見落としていました（汗

276 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 11:19:14 ID:???

っと、送信してしもた
スピコンに刺さる端氏はコード付きでありました、暗くなって受け取った荷物だったので
見落としてました（汗
充電端氏はマイクの規格みたいですね。　
こちらもバッテリーから走行と充電二本出し方式でやってみようとおもいます。

意味不明、考え不足な書き込み失礼しました。
完全に完成の画がみえてまいりました。
食料、ジュース、近くにテレビも置いた、嫁も実家に返した
いざ作業にかからん！

277 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 11:21:46 ID:???

＞嫁も実家に返した
一瞬あらぬ事態を想像したｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 21:47:24 ID:???

>>274　　とりあえず組みあがりました。　電池の配線とか新しいタイヤを入れたり充電コードのはんだ付け
そーいったところにかなりの時間がかかりましたがなんとか搭載。

ここで問題発生なんですが

電池をスピコンに接続すると
スピコンのスイッチをオンにしなくてもスロットルの電気が光っている
（電池にキースイッチ、オフスイッチがないのが原因か？）
スピコンのスイッチをオンにしたら、0.5秒ほどモーターが回って止まる
その後はスロットル操作は効かない

万が一のスピードコントローラーの故障かな？と思って、もう１台のスピコンにつなぎ換えて
操作してみましたが結果同じでした。
ブレーキ端子にブレーキをつなげたら、オンのときモーターが回るということはありませんでした。

説明書をもう一度熟読してみますが、師匠、どこに問題ありそうでしょうか？

279 ：274：2009/09/19(土) 22:01:10 ID:???

＞スピコンのスイッチをオンにしなくてもスロットルの電気が光っている
スピコンのタイプが同じかどうか解らないので確定情報じゃないけど、
ウチのは電源繋いだだけじゃスロットルのランプは光らないよ。
スピコンの電源をＯＮにしたら光る状態。

あとウチのは電源ＯＮだけでいきなりモーターが回ることはないかな。(´･ω･`)

もしかしたらスピコンに繋ぐコードの何かが間違ってるのかもしれない。
確か5穴のヤツで、4ピンしか使ってないのと5穴とも使ってるのとがあった気がするので、
スピコンと、スロットルやブレーキ、オプション類の接続端子があってるか見てみるといいかも。
一部、穴の形状が被るのがあるかもしれないので。

基本構成であるスロットルとブレーキ、モーター側への接続コード類、バッテリだけで動くか試してみて。
オプションの接続はそれから徐々に行うといいかと。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 22:05:38 ID:???

>>279　早々にありがとうございます。　ちょっと倉庫にいってその構成たしかめてきます。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/19(土) 23:54:51 ID:???

いろいろやってきました。
最小のセッティング（電池、モーター、アクセル）を、何度かつなぎ直したりしていたら
スロットルでタイヤが回りました！！

ウイリー状でスロットル全開にして、速度が理論値の48キロ出ている事も確認できました。

しかし、ブレーキを指したりいろいろしたら最初のとおり。
その後、スロットルでタイヤが回る、を再現することはできませんでした。

コネクタ全部に接点系のスプレーでも吹いて再トライしてみようと思いますorz

282 ：274：2009/09/20(日) 01:07:57 ID:???

ブレーキレバーはちゃんと開いた状態（ブレーキかけてない状態）にしてる？
引いた状態（握った状態）だと、中のOFFスイッチが反応して何してもモーター回んないよ。
左右のどちらかが少しでも引いてると動かないので注意ね。
ブレーキワイヤー通さずに作業してるとこの罠にはまることがあるので…

あと電池はちゃんと満充電で48v以上出てるよね？
一定値より電圧が低いとスピコンの停止機能でモーター回らなくなるよ。

283 ：274：2009/09/20(日) 01:09:24 ID:???

あとスピコンには異常検知機能がついてるみたいで、
変な電流や信号があれば一旦停止した後、しばらくしたらタイマーで戻る仕様があるみたい。
（熱暴走も同じ仕様で、冷えて時間が経つと戻ることが多い。壊れた！と早とちりしないように）

ウチでも一度、夏場に走ってたらその機能が働いて走行中に停止し、
「やべー壊れた！繋ぎなおしても動かねー。明日なおそう…(´･ω･`)」と思って
翌日に電源入れたら以後は何事もなく動作したりしたので。

異常検地の停止の場合は、
一旦スピコンとモーターの電源を抜いて少し時間をおいて、また繋げば動くんじゃないかなぁ？

あともしかしたら一部のオプション（クルーズと3段速度固定機とペダルアシストなど）は
排他的仕様な気もするので、全部繋ぐとエラー信号になって停止してるのかもね。

例えばスロットルとペダルアシストとか、機能考えたらぶつかってる訳だし。
スロットル回してもペダル回してないから停止とか、
スロットル回しても3段速度固定機がOFFだから動かないとか、そうした問題があるのかもしれない。

ウチはペダルアシストと3段速度固定機を持ってないので試してないから解らないけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 01:28:31 ID:???

一番最初にやった時はブレーキレバーを取りつけずにテストしていたので
電源いれたらブルンと回ってスロットル効かないのは無関係かもと考えました。

あのあと最小構成でスロットルが効く状態になって、動くとなると我慢できずに走らせてみました。

速度は中国フル電の非じゃない感じで真夜中のサイクリング・・・・　　ですが、モーターの配線の
結束バンドが緩んだみたいで車軸に巻き込み停止・　　最悪の状態に
明日、断線を調べる長い旅が始まりそうです。

電圧で止まったのかも？とは僕も思ったのですが、フル充電で５１Vのテスター値
この程度で高すぎて止まるってこともないとおもったので、原因は別にあるかもしれません。

ペダルアシストはいわれてみたらそうかもしれませんね。　それ付きフル電って、ペダルアシストにするか
アクセルにするかってスイッチがついてあった気がします。

とりあえず泣きたいですｗ

2chでこういうのが初めてなのでほんとにうれしいというか、感謝しております。ありがとう

285 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 01:31:04 ID:???

日記はここに書かずに、自分の日記帳に書こうね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 05:52:42 ID:???

ふだんはROMってばかりだが、他人のチラ裏は大好物だぜ

という自分みたいなのも居るぞ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 16:51:16 ID:???

>>274 　もうひとつのモーターにタイヤをつけてみました。

早いっすね、40キロ出ました。　友人のティグレＸが25キロだったのでもう別モンです。
ただ、オンにしたらブルンと回って止まる、
異常検知？で、しばらく時間置いて動き始める
って症状がなったりならなかったりで、不安定です。

２分ほどの走行でしたが、フロントフォークの支えているところがねじ曲がり、またコード巻きこんで断線ｏｒｚ
フロントフォークはかなり強度あるモデルじゃないと、長持ちどころか命にかかわりそうですね。
モーターばらして断線直して、ベース車さがしからやりなおしですｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 17:22:16 ID:???

ヤフオクで安く売ってるE-bikeとかいうのはどうなの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/20(日) 19:57:04 ID:???

ありえねー
糞重い電池がパクられた
鍵ついてないし何の需要があってやんだ？
まさかパクるやついねーと思ったら…
動くけど衝撃で壊れてて買い替えようか迷ってたからまあね…
つか家まで20キロくらいあるしそこがうぜーわ
不良品パクってもあんま意味ねーだろ！
互いに利益ないことしてんじゃねーよゴミ！

290 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 01:42:42 ID:???

あれだ。宝くじに当たったくらいに思うといい。
ただでさえ使っている人数が少ないうえに、
型が一致してパクるような人間にでくわす確立を考えると相当なもんかと。
もしくはむしろ壊れてるくらいの方が中に何かいいもんでも入っているとでも思ったんかね。金塊とか。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 08:50:59 ID:???

それ自分の利益のためにパクッたんじゃなくて
おまえへの恨みある奴かおまえがフル電乗ってるのむかつくからパクッたんじゃね？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 09:03:00 ID:???

捨てる手間が省けてよかったじゃない

293 ：274：2009/09/21(月) 10:38:24 ID:???

>>287
せっかく動いたのにトラブル続きで残念だね。(´･ω･`)
緊急停止の原因、もしかしたら電流・電圧不足とか？

スピコンに流れる電流や電圧が足りないと、
緊急停止→暫くしたら少しだけ動く→またすぐに止まる…
を繰り替えすようになるので。

コントローラー的に20Aぐらいは本当に使うので、
12Ahの電池からしたら2C近くは搾り出すことになってる。

もしかしたらその出力に電池が耐えれず、
加速時に急激な電圧降下が起きてるのかもしれない。
（電圧は51v出てれば十分です。高すぎて停止って事は無いと思う）

294 ：274：2009/09/21(月) 10:41:14 ID:???

あと400シリーズのモーターでフォークが曲がるんだねー(;´･ω･`)
じゃあ5000シリーズなんて前輪につけたら
よほど強力なフォークでないと大事故につながる気がしてきた。

ウチは最初から後輪タイプの5303に48A-40Aスピコンなんだけど、
そのうち前輪にも同じモーターつける計画があったんだ。
でも、やめた方がいい気がしてきた…（汗）

あとティグレと乗り比べたみたいだけどかなり違うでしょ？
ウチもLaLa-Mもってるけど、出力違うと別世界だよ。

295 ：274：2009/09/21(月) 11:10:59 ID:???

今のところ、世界で売ってる自作キットでは
x5303モーターに72v-48Aコントローラが最速みたい。
充電直後で70km/h弱程度は出るんじゃないかな。

でも個人的には50km/h超えたあたりから自転車がもたない感覚があるので、
最高速度35～45km/hの範囲で楽しむのがバランスいいとは思ってる。
速度を上げれば距離も減るしね。
35km/hで100km走れるぐらいが一番楽しいんじゃないかなぁ。

どうせならこうしてトルクで遊んだり↓
http://www.youtube.com/watch?v=UpBX0ymFtI4&feature=related

長距離レースをインチキに楽しんだりするのが正しい楽しみ方だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=bOy06fwTXbM&feature=related

296 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 16:04:45 ID:???

>>295
＞x5303モーターに72v-48Aコントローラが最速みたい。

これどこで買えますか？
是非作りたい

297 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 16:07:37 ID:???

ここかな
http://www.crystalyte.com/

・・・てか、過去ログ嫁ってね。ｽﾏｿ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 17:46:18 ID:???

>>274　バッテリーがあやしい可能性に焦点を当てて、いま届いたもう一つのバッテリーを充電しながら
モーター二つの断線を直す作業に半日ほど費やしておりますorz　ｗ

フォーク（というか支持してるコの字、Cの字）が、加速、の度に軸がなにかしらの力がかかって
ガバガバとなっていたようです。タイミングわるかったら前輪がはずれていたような感じがしました。
おそろしや・・・
ただ、前輪駆動の操作感覚はかなり良好です。
マックスターンが簡単にできましたｗ

試走の感じで>>295で言われている事が実感として伝わりました。
フォークがガバになっただけではなく、せこい真似してオークションでｇｉａｎｔの安バッグにいれた
バッテリーが、バッグを破って顔を出しておちる寸前（汗
そうとうしっかり処理していないと、48Ｖでも自滅系の大事故を起こす可能性があるなと感じました。

>>296
ついつい「最強バッテリーで最速トライ」などということを考えがちだけど、前々スレにもあったように
48Ｖで十分過ぎるパワーがあり、それを今回実感しました。
十分なパワーがあったら、あとは航続距離のほうが重要そう。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 17:55:12 ID:???

おまけ
ティグレｘ　25ｋｍが悔しかった友人が、えーいままよ、と48vバッテリーを繋いで最速トライアルをしましたが
0.8km伸びただけにとどまりました。　フル電チューニングするくらいなら捨ててｃｒｙｓｔａｌｙｔｅ導入が吉ですね。

300 ：274：2009/09/21(月) 20:36:30 ID:???

>>296
すべてのセットはｃｒｙｓｔａｌｙｔｅから直接購入が一番安いよ。(´･ω･`)
ウチをはじめ、既に何人か買ってるので向こうも日本向け通販になれたころだろうしね。

でも前々スレで書いたように、48Vでも十分に速いよ。
72vは危険だし電池も重いし距離もダントツに短くなるのでデメリットの方が多い。

参考までに、48vの最高速度55km/hからでも、
シマノVブレーキXTRで止まるまで25～30mぐらいかかる罠。

あえて72vと48vを比べた場合、
72vの方が48vより最高速度は15km/hぐらい速くなるけど、
電池の重さあたりで走れる距離は半分程度になっちゃう。
それでも速いのが欲しければどうぞって感じかなぁ。

参考　5303+72v走行動画
http://www.youtube.com/watch?v=ONLQT8-kp1c
http://www.youtube.com/watch?v=avrnJLxYbyw
（リカンベントばかりなのは2輪では危ないと判断する安定性なのかもしれない）

301 ：274：2009/09/21(月) 20:38:04 ID:???

ちなみにトルクはアンペアの方が影響がでかいから、
ボルト上げるよりアンペア上げた方がパワーは出るみたい。

速度　24v＜36v＜48v＜72v
パワー　25A＜35A＜40A＜48A
で、ワット数が高い（V×A＝W）ほど電気を馬鹿食いする＝走行距離が短い…と。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 21:22:52 ID:???

はやぇ・・・
あ、危ないのはやめとこうぜ。30km/hくらいで揉め事なくやろう。
そしたらみんな幸せのままでいられると思うんだ・・・

303 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 21:44:47 ID:???

改造したバイクがフォーク部から真っ二つに折れて対向車にダイブして
膝に人工関節入れた奴を見たので今じゃ安全第一って考えにすっかり変わったよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 23:08:18 ID:???

はやすぎる。。。
自転車のタイヤじゃブレーキ強化してもどうしようもないな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/21(月) 23:15:12 ID:???

・乗り手は危険運転常習癖が抜けず免許停止になった札付き
　「コイツは俺にピッタリのマシンだぜ！」
・時速50km以上だせてバイク並み
・信号無視しほうだい
・道路標識なんて関係ねぇ
・イライラ気分の日は歩行者でごった返す歩道を高速走行
・もちろんノーヘル
・もちろん無灯火
・全身黒ずくめの服がカッコイイと思ってる上に夜行性

まさに理想の乗り物だなｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 00:19:02 ID:???

よし、俺はMTBを元に９６Vで４０Aの作るか。時速90kmはでて最強。

307 ：295：2009/09/22(火) 03:26:46 ID:???

>>298
モーター断線なおった？(´･ω･`)
曲がったのってハブをつかむ部分でしょ？（↓凹みのトコ）
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/03/d0/if_rider/folder/18195/img_18195_57073080_1?1239359842
前輪タイプはこの部分に負荷が集中するからね。
設計とは逆の方向に力が加わるので、相当に頑丈なクロモリ製じゃないと耐えれないのかもしれない。

これは前輪モーターの場合の泣き所だねー…。
（後輪モーターはこの辺の問題は楽。
でもスプロケが手に入らないのと装着が面倒な問題があったりする罠）

＞前輪駆動の操作感覚はかなり良好です。
前輪駆動だとカーブがすごく強くなるはず。
通常の状態より「曲がる自転車」に仕上がるので、
カーブで外に膨らみにくいのも前輪駆動の強みです。

＞バッテリーが、バッグを破って顔を出しておちる寸前（汗
ウチは２重に袋に入れてこの問題を解決してる。
まず頑丈なバックに入れてバッテリを固定。
その上からまた頑丈なバックをかぶせて、そっちも固定する。
こうすれば一重目がやぶれて落ちても二重目で止まるので安全だよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 06:12:18 ID:???

よーし、120V48Aで時速120kmくらいのやっちゃうよー
北海道ならきっとだいじょぶだよー

309 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 09:54:16 ID:???

>>300-301
おお、詳しく教えていただきありがとうございます。

自転車はシティサイクル
http://image.rakuten.co.jp/mercurys/cabinet/m-571-3.jpg

で速度は45キロくらい航続距離は50キロくらい走れるのが理想なんだけど
どんな組み合わせで何を購入したらいいんでしょう？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 10:02:18 ID:???

>>309
＞シティサイクルで45km/h
リアカーにポルシェのエンジン積んでヘアピンコーナーに突っ込む様なものです

311 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 10:09:25 ID:???

>>309
強度に対する注意が50%、ブレーキに対する注意が40%、パワーに対する注意が10%
これ位の意識配分でないと取り返しの付かない事態を起こすよ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 11:32:12 ID:???

>>295　おはようございます。
ハブつかむところ、まさにそこです。　それが伸び曲がってます。というか、かたほうちぎれかけ。
ここ、ほんとに気をつけないといかんですね。
断線、一つは回らずorz　もう一つは復帰したのですが、適当な自転車につけて一瞬の動作確認をしようと
思ったのが運のつきか、かなりハードロックしたのですが電源入れたとき瞬間モーター回る症状が出て
軸が回ってしまい断線・・・　適当な自転車も凹部のばしてしまっって・・・
堅いベース車両がくるまで、なにもかも忘れようと思っているところです（涙　ｗ

バッグ、正確には天秤でつないでいる支持の縫い目というか、真ん中側が破れていました。
この問題は、横かごを二つ取り付けて、その中に適当なバッグに入れた電池いれてみようかなと
考えています。　キャリアと一体になったハードな加護があったらいいのですが。

前輪仕様にしたい人、ベース車選びは気をつけてください。
僕のは10年前のちょい高そうなmtb（もらいもの）をベースにしました。

>>309　そのフォークじゃ前輪駆動だったら支持するところが回って開きますね。
前々スレとか読みながらベース車選びから検討されては？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 12:03:49 ID:???

そうなんですか、
じゃあ車体はマウンテンバイクタイプで行こうかな

これで性能は先ほどの条件で一から作るにはどれを買えばいいんでしょう
モーターとバッテリーとコントローラーだけでいけるんですかね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 12:19:18 ID:???

過去ログ読む癖ないと嫌がられるぞ。

基本最低装備は「モーターホイール/コントローラー/ブレーキレバー/スロットル」。
これにバッテリがあれば動く。

すこし上にこう書いてあった。　もうほどんど質問いらないほど書かれてるから
まず読も。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 12:31:37 ID:???

>>313
せめて過去レスは全部目を通して
分からないなりにも自分で候補を考えて
仮の構成をシミュレーションしてみないと
漠然とどれが良いときかれても答え様が無いと思う

というより、ここまでのレスから察するに
普通の自転車やバイクへの知識もあまり無いのでは？
原付でも良いから10年位のバイク暦と自転車暦があれば
速度とパワーとか車体構造とか大体想像できるだろうが
経験が無いと勉強量もかなり増えそうだ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 13:31:41 ID:???

>>295　フロントフォークのメーカーを調べながら自転車選ぶ日がくるとは思いませんでしたorz

http://www.rakuten.co.jp/nostyle/1916170/1917087/1916155/#1522866
この自転車に付いている
SR SUNTOUR SF8-XCT V2 80mm
というフォークは自転車業界的に信頼あるもののでしょうか？
この自転車結構安く、指式の切り替えレバーなのも色々やりやすそう。

グレートジャーニー3を検討していたら
SR SUNTOUR NCX D LOCKOUT 75mmトラベル
というタイプのフォークだったので、似たような強さがあるのかな～と。

グレートジャーニー３でもいいかなとおもったのですが、付属のバッグが下に向いてテーパー状
だったので、バッテリー借り置きするのも難儀かなと思い、候補から外しました。
デフォルトで真四角になるやつじゃないと、前回で懲りましたので（汗

317 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:09:52 ID:???

サス式は大抵全部アルミだす

318 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 14:16:02 ID:???

アルミは1円玉なんかペンチで挟めば分かるが
小さな力でも簡単にうにょんって曲がる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/22(火) 16:22:57 ID:???

>>314サンクス
>>315よしわかった

320 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 23:38:01 ID:???

どうせならトライクで電動にしようぜ、積載力もあるし
http://www.amazon.co.jp/dp/B0019DV6DC

でも日本だとデルタタイプのオバチャリしか入手性や値段のお手軽なトライク無いんだよなぁ
安定感求めるなら前二輪型なんだが・・・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/23(水) 23:52:58 ID:???

独立懸架サスじゃないと高速時は段差に片輪乗り上げただけで転倒しちゃうからな
独立懸架の前二輪なら旧ランドウォーカーのファンツートップのフロントを移植か
独立懸架の後三輪ならランドウォーカーの「かるがもグランド」をベース車だな

http://www.konna.jp/shop/goods/A099.htm
http://trike-shop.jp/
http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/krgm-g1/

322 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 00:01:14 ID:???

フロントに→　http://www.konna.jp/shop/img/A099A2a.jpg
リアに→　http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/zitensyadepo/cabinet/kodomonose/krgm-g1.jpg
これで独立サス５輪自転車の完成だｗ

それかコレ
http://storage.kanshin.com/free/img_42/423494/k454787700.jpg
バッテリーいくらでも積めるｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 17:59:34 ID:???

ランドウォーカー前輪二つを電動に変える勇者はまだ現れないのか・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 18:52:50 ID:???

勇者というか何と言うか。。。金持ちの道楽。
近じかフル電にガソリン発電機つないで500ｗで箱根峠越えてみる。
成功すれば、東京ー大阪20時間で、快適にいける。もちろん帰りも走ってくる。
2日で1100キロ走破も楽勝。こうご期待。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 18:56:37 ID:???

ちなみに500ｗのフル電は自足50Kmで走れる。
11時間走れば東海道53次走破。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 20:35:37 ID:???

>>323
同期が難しそうだからロス多くなって意味無いだろ
普通に後輪のほうがいいと思う
ランドウォーカーは車輪幅狭そうだが結構安定するのかアレ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 20:52:22 ID:???

>>326
子ども乗せ自転車なら乗ったけど二輪より遥かに安定するよ
前カゴに子ども乗せてもスタンド使わずに自立できる程

328 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:21:22 ID:???

子供乗せ自転車は高速（30km/h以上）になってくるとカーブや段差でエラい事になる。
あれはママさんが低速（時速10～15km/h）で漕ぐものだ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:48:38 ID:???

独立懸架サスの自転車に乗れば分かるけど、高速コーナーでの安定性こそ全然違うんだよ
普通の二輪の自転車と違うバンクのさせ方で、二輪じゃ決してできない半径で曲がれる
極端なハングオン状態と言うか
通常バイクの感覚だとまずやらない姿勢

330 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/24(木) 21:54:46 ID:???

配達用の後輪2輪スクーターがありえん角度で斜めって曲がっていくのと同じか。
ドライバーは60度ぐらいなのにピザ台は平行のままとか、よく考えたなーと後ろで見てていつも感心する。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 00:49:21 ID:???

日本で手っ取り早く買える安いトライク
KMXkarts　9.8万
http://www.mackee4x4.com/kmx/KMXKarts-K.JPG

trident　14.8万
http://www.twbents.com.tw/HTM/trident.htm

あとは海外通販で15-30万クラスがごろごろ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 00:54:34 ID:???

>>331
上の商品、乗車体重65キロってやる気あるのか？
俺は収まってるけどせめて80キロくらいは対応しておくもんだろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 00:58:33 ID:???

>>332
子供や入門用だそうな
それより上のグレードは体重制限まともだよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 02:05:01 ID:???

いっそ屋根つきリカンベントだな
http://blogs.yahoo.co.jp/mejean777

電動アシストのリカンベントなら既に出てるが
http://www.tartaruga-ew.com/products_j_o_bike_re_text1.html

335 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 09:35:06 ID:???

三輪の話だろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 10:05:30 ID:???

電動アシストのリカンベントなら既に出てるが（３輪リカンベントで電動付きはまだ未発売）

とか何とか適当に補って読めば

337 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 12:58:11 ID:???

前輪の彼、書き込みないな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/25(金) 16:19:28 ID:???

今病院で寝てるよ

339 ：沢尻エリカ、契約解除へ　重大違反が発覚：2009/09/26(土) 10:10:23 ID:???

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20090926-OHT1T00076.htm?from=yol

340 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 10:45:21 ID:???

>>339
要旨：麻薬使用がばれた

341 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 11:14:02 ID:???

↑たしかにフル電繋がりだｗ

前輪の彼ですが、ベース車到着まで雌伏中です。
フロントフォークの研究に時間がかかりました。
鉄工所で金具をつくったので、もう大丈夫だと思います。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/26(土) 18:50:10 ID:???

脱輪したらレポよろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 01:57:39 ID:???

ア○ザンの電動スクーターがラインナップされているが、航続距離が４５ｋｍは、長すぎな気がする。
容量的にはスピリッツと変わらない気がするけど。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 11:36:18 ID:???

沢尻のせいで一気に知名度上がったな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 15:08:15 ID:???

沢尻だけどさ、

> ７月下旬には皆既日食のため帰国し奄美大島へ。
> 滞在中、公道を走るにはナンバー登録が必要なフル電動自転車を無許可で運転、警察から事情聴取を受けた。

結局、フル電を堂々と乗って警察に見つかっても、問題ないんだな。
事情を話せば許してくれる前例を作ってくれたって理解でいいのかな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 15:51:40 ID:???

どう考えてもシャブシャブしてた事実を覆い隠す為の口実。
フル電なんぞでクビにするかよｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 16:01:53 ID:???

なんかここの自作レスをみてると、チキンレースしてるような気がしてきたｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 16:19:35 ID:???

世界最強の電動バイク作ってた外国人さんも事故で死んだからなー。
膝すりむくぐらいならいいけど、頼むから派手に逝くなよｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 21:39:13 ID:???

2chで素人にフル電を自作させ脳天ダイブで死者。
ああニュースが目に浮かぶね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/27(日) 21:50:40 ID:???

ピーキーすぎてお前にゃ無理だ　と言われそうなデザインだ
http://storage.kanshin.com/free/img_42/423494/k454787700.jpg

351 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 00:57:28 ID:???

>>350
ピーキーじゃなくて「タンカーみたいに鈍重すぎてお前にゃ…」の間違いだろｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 00:59:01 ID:???

AKIRAバイク風にするなら前傾姿勢のセパハンみたいにして真っ赤に塗らないとな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:12:37 ID:???

Gazelle社のCABBYってのか。ちゃんと電動アシストなんだな。
走行動画もあったけど、これ幼児を衝撃吸収材にしてるよな。
http://www.vimeo.com/1132429
幼児２人が横乗りできる荷台の大きさなら、電池100kg位は積めそうだが。

こういうスイッチのとかのギミックは外国製の方が遊び心がありそうだな。
http://www.vimeo.com/1445937

354 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:14:23 ID:???

くわしい師匠に質問したいのですが
20インチの折りたたみには４８V 危険すぎますかね？
自作パーツcrystaliteには小径あったみたいなので。

スピリッツが折りたためたら欲しかったのですが。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:21:20 ID:???

小径はもともとスポークに無理させてるからな
エアロアシスタントの20インチハブモーターが良くスポーク折れ起こしてた
構造的な問題だったらしい
http://www.aero-life.jp/product/aeroAssistant.html

356 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 01:46:23 ID:???

小径車って65kgまでとか体重制限が付いてる場合が多いよね
車輪が小さいからリムとスポークの取り付け角度がかなり急で無理な状態になりやすいらしい
90kgの人が乗ったら月に２回立て続けに折れたなんて例も
重い電池を積むフル電のベースとして大丈夫なのかな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 02:25:45 ID:???

折りたたみフル電ならティーハチ買えば？

別に48vかましてもかまわんが、モーターと電池で15kg超え確実。
48v系はパワフルな分、重量も激増するので小径車にはメリットが少ないよ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 06:14:18 ID:???

参ったなぁ。ひっそりしていてほしいのに。
また鬼規制発令かね。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 08:09:04 ID:???

そんなのあったのか

360 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:02:48 ID:???

>>343
搭載しているバッテリーが多いんじゃないかね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:28:55 ID:???

沢尻契約解除でまた槍玉にあがりそうだね

362 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:52:20 ID:???

ジャブシャブだろ問題なのは…でんでん関係ないじゃんＪＫ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 09:57:29 ID:???

マスコミでは勝手にブランド服や電動自転車のPRしたからって言うことになってる

364 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 13:41:52 ID:???

クソ沢尻、おまえのせいで認知度が増すじゃないか
死ねよボケ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 15:01:26 ID:???

現にここに沢尻の件でフル電動を知ってググりまくった者がおります(ﾟ∀ﾟ;)

366 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 18:52:20 ID:???

【二輪車】ホンダ、電動の小型バイクを2011年に個人向けに投入--伊東孝紳社長 [09/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254130148/
正式なスクータータイプもきたね
自転車タイプにとって吉か凶か～

367 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 18:58:26 ID:???

マスゴミが必死にフル電のせいとか話を摩り替えて自民下ろしと同じ手法やるだろうよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 19:58:07 ID:???

ウィンカーは手信号で方向指示だせば法律的にも問題ないらしいね。
ナンバー付けて原付登録しようかな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 20:30:39 ID:???

フル電関連スレにやたらフル電のyoutube動画貼りまくってる
教えたがりの人って何がしたいの？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 22:18:32 ID:???

>>369
他にフル電に関連したスレってあったっけ？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:03:53 ID:???

フル電チャリ業者摘発スレの115番って
このスレの教えたがりの人でしょ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243671447/l50
ひっそり使ってる人の肩身が狭くなるだろー＞＜

372 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/28(月) 23:22:05 ID:???

本当にアシストだけで使っているけど、捨てるしかなくなったら困る。
なんかアシスト力の規制がどうこうもあるみたいだし・・・、
ぶっちゃけやっすい中国製アシストぶっこわれてもいい茶利として乗っていたいだけなのだが。
ま、バッテリーの爆発とやらがちょっと気になっているくらいで。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 00:22:21 ID:???

お前ら、私有地で乗っているんだろ。　ひっそりと使う必要ないじゃん。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 00:35:28 ID:???

ご近所の目があるんだろ？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 08:03:24 ID:/pZ0y6Vl

>>373
あるよ山だけど、ひっそりだぜ山道は、鳥のさえずりとたまに猪鹿猿に出くわす位だから
数年前までキノコや山菜アケビ採りも平気だったんだが、歳のせいか突然ガタがきた
フル電動自転車なんて便利なもの最近知ったぜ、買うことに決めたので
オススメの機種あれば教えて下さい。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 08:08:09 ID:???

>>374
その通り！触尻だーって馬鹿にされるの嫌だからさぁ。
ただでさえ1mもない庭なのに。おぉ、電気で動くな～って気分転換したいだけなのよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 10:13:02 ID:???

日本は俺の私有地にだ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 10:42:22 ID:???

>>377
ちょっと通るだけ分を貸してください。百円くらいで・・・あんまないんで。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 10:43:00 ID:???

>>375
40-50kmは楽に走れるがそんな距離自転車じゃあっと言う間
だからフル電でもあんまり利点ないよ。やっぱ航続距離が最大のネック。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 10:43:06 ID:???

日本は国民の私有地だ。よって当然私も私有地を使える。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:01:42 ID:???

ｶｲｴ田「この自転車は、軍事力・国土を有している…そして国民は我々だ…
　つまり我々は一つの国家としての条件を有しているのだ…
　これより我々は全世界に向けて独立戦闘国家「ふるでん」を宣言する!!!」

382 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 11:08:24 ID:???

政府は即刻、フル○ンで街中を走ることを認可するべき！！

このままでは窮屈すぎる。もっと開放感が欲しい。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 13:36:29 ID:???

小径自転車そっくりに擬態した中国製電動原付バイク(何故かナンバー無し)が
歩道に設置された、前輪を固定するタイプの後払い有料駐輪施設に無断で停めて
あったので、巡回中のの職員に言って、ちゃんと前輪を機械に固定してもらいました。

ついでに警察にも通報しておきました。

384 ：383：2009/09/29(火) 13:39:37 ID:???

そうそう、警察っておばかさんばかりでフル電動と言っても何のことかわらない
だろうから、さわじりえりかさんや大阪府警の件を交えてわかりやすく説明しておきました。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 14:12:44 ID:???

俺の正義ィィィィィィィッ！！！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 15:48:05 ID:???

アメリカや外国はフル電規制無いんだろ？
自由民主主義、個人主義、日本政府は何でも規制すりゃ済むという考えを改めろ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:48:49 ID:???

原付に登録も免許も不要とか、
最高速度25km/h以下の自動車は免許不要とか、
ありますけどね。

日本だって、フル電動自転車の規制はありません。
未登録の原付での公道走行を禁止しているだけです。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 19:56:19 ID:???

あんまり間口をDQNにまで広げすぎると不心得者がやらかして
結局首を絞める事になるので、一部のマニア以外お断りのアングラジャンルのままで良い

389 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 20:06:44 ID:???

ドンキとかがまた売らない限りはＤＱＮには渡らん。
通販か自作だけの現状維持でおｋ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 20:25:25 ID:???

http://homepage2.nifty.com/chamamoto/trike-cr-moly.htm

こいつをベースにフル電しちまえよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:26:20 ID:???

>>368
仮にそれでいいとしても、バックミラーつけて、
なおかつヘルメット着用義務な。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 21:28:39 ID:???

>>387
だから、ｾｸﾞｳｪｲもまったく売れなかったし、
このまえHONDAが発表したアレも、技術展示から先にすすめないんだよ。
技術的にはすばらしくても「あ、ナンバーとれないな。ダメだな」で終わる日本。

やっぱ役人にカネつまなきゃ何も変わらないんだよな。日本は。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 22:35:49 ID:???

だから俺たちの正義で乗り回すんだぜ！！！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:02:13 ID:???

392の無知はｾｸﾞｳｪｲがアメリカで売れて公道を走っていると思っているらしいｗｗｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:08:27 ID:K5y+foRK

>>394

少なくとも、警察に配備されたりという実績はある。
だが、日本では「ナンバーがとれない」ということで、せいぜいゴルフ場のオモチャが関の山

という事実を>>394は無知すぎて知らないらしい。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:31:39 ID:???

ここの皆さん的には
ttp://item.rakuten.co.jp/santasan/bicycle-303/
はどうですか？
9kgだし安いし、それまではティーハチを考えてたんだけど
こっちの方がいいかなと思って。
でもバッテリーの交換がきかないんでしょうかね。
安いしいいかなーと思ったんだけど。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/29(火) 23:52:01 ID:???

>>396
これGD値いくらだよ？
ひと漕ぎ80cmとかじゃないか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:05:25 ID:???

軽い意外、全部ティーハチ以下

速度もパワーも持続距離も段差耐久や乗り心地も駄目。
折りたたんでも対して小さくならないし。

それでも欲しいのならどうぞ。軽さだけは最強なので。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 00:13:05 ID:???

>>396
ホムセンで１万位で売ってる粗悪品折りたたみ自転車は
タイヤが10インチとかなのにギアは普通の使ってしまって
ペダル濃いでもちっとも進まない詐欺オモチャだが
自転車の事何も知らない素人が買って愕然とする
そういう粗悪オモチャに近いニオイがする

400 ：396：2009/09/30(水) 02:52:44 ID:???

げげっ、もうポチってしまった・・・。

>>398
近所の買い物でシートにサスをつけて
折りたたまないで使えばギリで大丈夫だと言って下さい！
買ってみた方ですか？実際に乗った人っぽい。

>>396
フル電走行だったらGD関係ない感じかなと思い。
やっちゃったかな？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 07:53:41 ID:???

安物買いの銭失いになる前に電話してキャンセル

402 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 07:56:59 ID:???

電動キックボードのつもりで買ったんだろ？
公園で10km/h位出して遊ぶつもりで
だったら問題ないよ
まさか自転車として期待してる訳じゃあるまい

403 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 07:58:04 ID:???

DQN395は置いといて、事件事故があれば規制すればいいは反対

悪習をたつには首都移転しかないんだよ
これは日本人の、いや東京人の悪い体質だから
東京は不毛の地、自治としての歴史が無い、朝鮮人流刑地に始まり支配された歴史しかないからだ
だから未だにお上役人マスコミに従順だろ、東京人はダメな民族なんです。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 10:06:34 ID:???

>>396　バッテリー、24ｖでやっと走るレベル。
14.4vで11Aｈか。

このスレ来るくらいならすこしログみて学習しときゃよかったねｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 10:09:46 ID:???

ヤフオクに折りたたみでバッグにすっぽりってかんじの最近出たじゃん
あれ欲しい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 10:12:56 ID:???

7.4ボルトのラジコン2台分だねーあはははは

407 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 10:56:46 ID:???

買い物用の生活自転車ならLaLa系だとあれほど…
ママチャリの便利さなめんな。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 11:11:08 ID:???

Lalaいいんだけど銀行振り込み対応しろよカス

409 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 11:18:16 ID:???

自転車の事を全然知らない人のやっちまったベスト３
・サス付きのルック車と本格的ＭＴＢの区別がつかないでルック車を買う
・実用にならない低ギア比の激安折りたたみを安いからと買ってしまう
・ドロップハンドルがルック車クロスバイクにワンタッチでポン付けできると思って購入

410 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 11:25:39 ID:???

>>398
ティーハチのことを　もっと教えてください。
買う気満々です。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 11:27:07 ID:???

ドンキやホムセンで自転車買う奴の9割が1と2に該当。

変速つき9800円は安い！　と買ったら
タイヤやチューブが糞で度重なるパンク修理代に数千円。

チェーンは外れまくるしカゴや荷台の金具は緩んだり曲がったりで修理のオンパレード。

座り心地の悪いサドルは半年持たずに風雨でボロボロになり、
夏の日差しでハンドルグリップのゴムがネバネバしてきて不快感爆発。

少しの雨で利かなくなるブレーキは3ヶ月たたずに大音響で鳴きはじめて、
急ぎの用事で駐輪場にとめた時に限ってスタンドが壊れて泣きをみる。

これはもはや一種のプレイである。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:07:12 ID:+nIrvjmp

>>396のやつ、実際に乗ってみたやついないの？
近所で使うなら言われてるより使えるんじゃないかなと思った。
レポよろしく

413 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:12:06 ID:???

>>400にレポお願いすれば？
ここのスレは頑丈な車体に数十キロのバッテリー積んで時速50kmでかっとんでく様な人たちだから
>>396みたいに時速10kmでトロトロその辺を走るのは対象外なんじゃない？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:12:27 ID:???

かけてもいいが、モーターのギヤ部分が浮き上がって空回りする。
近所周りも無理だなｗｗｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:17:13 ID:???

時速50kmならオフロードバイク並みの耐久力が居るから
↓ホンダがバイク用部品並で作った自転車をベースにしたいな
http://www.honda.co.jp/MTB/race2004/formation/machine-rn01/

416 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 17:59:10 ID:???

【東京モーターショー09】ホンダのEV Cub はもうちょっと未来
http://www.carview.co.jp/news/5/115374/

417 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 18:27:38 ID:???

EVは自転車～スクーター～バイクの区別がややこしくなるだろうね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 18:55:01 ID:???

見た目の区別?
法的には原動機ついてりゃ原付でしょ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 21:19:00 ID:???

原動機は僕のおなかにもあるよ。
体を動かす源なのだ～

420 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 21:24:41 ID:???

ロボット三等兵

421 ：ツール・ド・名無しさん：2009/09/30(水) 21:24:42 ID:???

2点。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:03:32 ID:???

LaLa-Rって性能耐久性はどうですか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:29:56 ID:???

国産じゃない物に過度の期待は行かん

424 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 18:45:46 ID:???

普通の中華チャリが国産の5%位の耐久性としたらLaLaは30%位はあるんじゃないかな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 19:15:35 ID:???

LaLa-Mを丸2年乗ったが、そろそろ寿命かなーって感じ。

・変速がそろそろおかしい
・前サスは1年目でガタガタいうようになった
・スタンドが一回壊れたので交換してる
・バッテリは丸1年で交換。今のは2個目
・パンクが多かったのでタイヤとチューブを耐パンクに変えたらパンクしなくなった。

カゴや荷台・フレームは、まだまだ大丈夫そうだけどね。
今はブレーキの効きがヘタってきたのと、前サスの不調で安定がよくない。

で、止まれずに事故る前にそろそろ次のにしようかって感じ。
買うときは「1年で使い物にならなくなる」と聞いていたので、意外と乗れた気はしてるぞｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/01(木) 20:35:22 ID:???

>>422
言うほどパワーは無い気がするな乗ってて傾斜が酷いと人力でアシストしないとトロトロだし

427 ：422：2009/10/01(木) 20:43:47 ID:???

色々教えていただきありがとうございます
自分は年300Kくらい使いそうだから、２年持つかなぁ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 00:37:10 ID:???

前輪です。
>>295　先輩まだこのスレみてますか？
http://www.crystalyte.com/Control.htm

僕のコントローラーは一番上に付いているタイプの物なんだけど
スイッチオフにしてもアクセルが点灯しているんですが
もし同じタイプだったら挙動おしえてほしいです。

前輪フォークの補強はcrystalyteの人に内側にワッシャー一体のロッドをつけて
補強する方法を写真でおくってもらって真似してみようと思います。
前輪化するときはご参考に

429 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 02:23:00 ID:???

ウチはこっちだからタイプ違うね。
ttp://www.crystalyte.com/Digital%2035A%20or%2040A%20controller.jpg
まあモーター違うから当然だけど(´･ω･`)

なら、タイプが違うので挙動が違ってもいいのかも？

大変そうだけど前輪補強がんばってね。
カーブ性能は前輪モーターのほうが遥かに強いので、仕上がれば楽しいと思うよ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 08:43:01 ID:???

>>427
単位は正確に書け、何のことかわからん。
あと年間たったの300Kmかよｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 08:59:51 ID:???

わからんのはおまえだけ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 09:07:49 ID:NjEYrvCH

中共のフルって2年で廃棄かよ、8万前後するんだぜ。
勿体ねえよな、長持ちするのないのかよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 09:12:48 ID:???

>>427
あんた自転車で年に30万キロも走るのかすげーな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 10:16:00 ID:???

改造ベースにこれはどうかね？
ttp://item.rakuten.co.jp/alpen/45010200090000000/

多分ユニットは東部のものだと思われる。
しかし電池の容量はこちらのほうが多くて、しかも安い。

ホイール組み替えて700cや26HEとかにいれてみたら、
ユニットや電池が安くまかなえて見た目スマートかも。

変速はボス7sになるけど、フロント52/42T等にすれば、
あまり不便はなさそうだ・・・。

それにQファクターも普通の自転車と同じ出来る。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:20:36 ID:???

小径アシスト自転車に700c組み替えるなんてすばらしいアイディア

436 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:29:52 ID:???

言葉足らずですまねーな。

もちろん、フレームその他は使わないよ。
ユニットだけ移植だ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:48:10 ID:???

自作までしてたったの24V 3.6Ahなんて意味ないと思う

438 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 11:58:44 ID:???

まあ今円高なので、海外高速ユニットが4～6万ありゃ買えるからなｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 12:11:17 ID:???

さすがにこのスレの住人じゃ、アルペンに手は出さないだろう
スペックが貧弱すぎて部品取りする気にもなれない

440 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:11:35 ID:???

>>439
アルペンより貧弱で無い機種示してもらおうか

441 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:27:44 ID:???

２４Vでいいから20Ahとかの大容量電池が欲しいな～。
鉛電池やニッケル水素でこれだけの容量は重過ぎるｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:29:33 ID:???

金があるならリチウム買えばいい

443 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:31:41 ID:???

サーキットの敷地内の移動で購入を考えてるんだけど
ティーハチって停止状態からいきなりアクセルオンでもしっかり加速してくれる？
あと、小雨でも乗るのはやめた方がいいのかな・・

444 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 13:40:10 ID:???

公式動画ぐらい見れ
http://www.youtube.com/watch?v=Iay_To-pKKs

445 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 14:20:14 ID:???

２４Vの20Ahは送料入れて4万4千円。重さは5kg。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 14:50:47 ID:???

くるしゅうない、我が家の私道、往復70kmに最適なフル電動自転車を紹介してたもれ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 14:58:49 ID:???

ホンダっていう会社のすくーたーって乗り物が便利らしいよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 14:59:37 ID:???

>>446
フル電だとお金かけない限り20km走行で残量空っぽがいいとこなので
素直に原付買うべし
自転車に拘って距離乗りたいなら日本製の電動アシスト自転車
全然壊れないのに10Aで140kmとか走ってくれるから機械の信頼性は抜群

449 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 15:22:17 ID:???

>>446
EZライダー

450 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:05:40 ID:???

体に優しいの教えて
中国フルと日本アシストはどうなの
どちらが翌日疲れない？
ハリアとか狙ってんだけど、歳のせいで肩こりが酷くてかなわないわよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:08:05 ID:???

ポジションの問題に生産国はかんけーねよｗ
初心者スレで勉強してこいよジジイ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:10:45 ID:NjEYrvCH

あ～ら中国製は直ぐ壊れると言ったの忘れちゃったの坊や

453 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:15:37 ID:???

>>450
多分ポジションが合ってない
本当のベストポジションより遠くて高い位置にハンドルがあると予想
ステム角度変更、それでも足りないならステム自体を交換とか自分に合わせる
でも肩こりが持病なら、何乗っても駄目な気がする…

454 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:27:07 ID:???

疲れるのが嫌ならママチャリタイプ。
ママチャリ型は肩が疲れない。あまり長時間乗るとお尻が痛いけどｗ

足はフル電の方が疲れないけど、
少しは運動したいのなら国産アシストママチャリタイプでいいんじゃないかな？

とにかく「姿勢が楽で足も楽なの」と言えばフル電のLaLaになるかとは思うけど。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:30:25 ID:???

LaLaってフル電MAX状態でペダルの動力伝わる？
常に空回り状態？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:31:27 ID:???

>>455
脚力によるとしか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 21:47:40 ID:???

>>452
どれにレスしてんだよｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/02(金) 23:52:01 ID:???

みんな何に乗ってんの？参考にしたいから教えてけろ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 00:14:19 ID:???

>>429 ありがとうございます。

普通に考えたらオフにしてアクセル点灯してるのっておかしいですよね～？
crystliteさん、売買のメールのレスは質問早かったのに、その後の質問は
2～3日後のレスなんで、まぁ進みませんよ作業がorz
コードネジ切ったりスピコンも微妙だったりするんで、円高を利用して
5000シリーズ購入してみます。
まぁ大損ですがorz

460 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 01:25:35 ID:???

情報源が海外のEV専門のサイトや掲示板の利用ではなく
メーカーや自板過疎スレの教えたがりさん頼りなのが致命的
http://www.e-bikekit.com/installation.html

461 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 04:09:35 ID:???

>>459
多分、社員数人の小規模な町工場だろうからせかしちゃ駄目よ。(´･ω･`)
ウチが旧正月に頼んだときなんか2週間放置されたしー…。

>>普通に考えたらオフにしてアクセル点灯してるのっておかしいですよね
向こうの仕様はテキトーなので、実はそれが仕様つーのはあるかも。
「通電はしてるけど操作だけはＯＦＦってるでしょ？」みたいな。
ちなみに5000シリーズのコントローラーでも、
電池が満タンなのに最初から「もうすぐ電池なくなるよ」ランプがついたままとかいい加減です。
あと5000系は電池減るの早いから、長距離＆省エネなら400シリーズでいいと思うよ。
5000はパワフルだけど後輪タイプじゃないと危ないし、装着できるスプロケも今じゃ手に入りにくいアレだし…

>>460
他にもチャレンジしてくれる人が増えてればROM専だったです。(´･ω･`)
そのメーカーだけでも2004年あたりから1人ずつぐらい、日本人が買ってるらしいけどね。＜モーターセット
別会社のキットでも製作者はいるようだし、何だかんだで20台ぐらいは作られてると思うよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/peco23/20090506
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4723182

462 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:20:35 ID:???

>>460
情報ありがとうございます。　スチールフォーク厳守、は基本中の基本みたいですね。

こちら、情報源がココ皆無なのでトロいことしております。
前前スレに、根幹の事があらかた書いてあるというのに・・・orz

>>461
今週はなにかの記念日で１週間休みに入ったそうですｗ
バッテリーのバッグ問題もまだ解決していないので、こちらも急かさずのんびりやっています。

断線修理モーターが悪いのか、スピコンが悪いのか、もはやわけわかりませんので
新たにセット買って、トライしてみたいと思います。
kennyとのやりとりで、swオフでアクセル点灯はおかしい、といってましたし。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:23:15 ID:???

フルの新製品はいつ頃でるの？
年末が多いの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 12:26:48 ID:???

そろそろ死者もでる頃だから扇動した人とかの逮捕も近いだろうね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 13:07:31 ID:???

確かに死なれても困るので経験上の装備でも

・ヘルメット
・グローブ
・エルボーガード
・ニーシンガード

転んだ時、これらはあった方がいいよ。
一回放り出されたけど上の4点装備のおかげで無傷でした(´･ω･`)

円高のせいか、直接輸入のオク横流し品が格安中なのでおすすめ。
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/2084048300-category-leaf.html
中国フル電だとなくてもいいけど、自作高速タイプは装備あった方がいいです。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 13:14:10 ID:???

ニシンガードって言うとゲーメストのズィーガー予想イラストを思い出す
巨大鰊でガードポーズを取る男の姿が脳内に…
http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/samurai/samurai03.gif

467 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 16:56:01 ID:???

シナフルのデザインどうにかしろ
一発で違いが分かるだろが
田舎者漢族に言っても無理か

468 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:49:00 ID:???

結局はモーターだけ買って…って事になるのかな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/03(土) 17:56:58 ID:???

LaLaかIDATEN買えよｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 03:56:11 ID:???

>>396
>>400
のやつって俺も興味あるんだけど、レポないのかな。ゆっくり乗るつもりなんで
遅いのは問題ないし、見た目が電動だとほぼばれなさそうってのが気に入った。
一番気になるのはバッテリーを取り外して部屋で充電できるかどうか。できない
んだったら無理だなあ。マンションの上のほうの階なので。
誰か知ってたら教えてください。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 09:12:53 ID:???

ちゃちい割には高いな
1万円台で似たのあるだろE-Bikeとか

472 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 09:18:46 ID:???

フル電でもあまりに安いのはやめた方がいい。命に関わるｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 11:51:51 ID:???

フル電のインプレってなかなか探しても見つからないな('A`)
ティーハチって凄く良さそうなんだけど、ここのみんなは１０段階評価で何点？？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 13:11:47 ID:???

T8はあまりユーザーいないんじゃないかな
中華性にしては高い

475 ：473：2009/10/06(火) 13:52:57 ID:???

>>474
タイガーの自転車自体がユーザーいないんですかね
ではここの人たちのメジャーはなんです？？？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 14:29:15 ID:???

ヘタにｲﾝﾌﾟﾚ書き込んだら、変なのに攻撃されちゃうからね・・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 14:57:27 ID:???

>>475
とりあえずスレ内を全部読もうぜ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/06(火) 15:15:19 ID:???

>>473
LaLaかリオかディグレあたりが多いみたいよ。
あと自作少々。

基本、速度重視の人が多いので小径車のモデルはあんまし乗らない。
まぁ、小径車フル電のなかじゃティーハチはいい品だとは思う。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/07(水) 22:37:33 ID:f9p7SlbE

公道走って捕まりたければリオとティグレはモロいい感じ。

480 ：473：2009/10/08(木) 10:49:15 ID:???

>>478
そういうことですかー、ありがとうございます

481 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:37:44 ID:???

最近ニュースなんかで少し報道されたせいか、一般人でもフル電知ってるの増えたのかね
駐輪場に止めとくと「アクセル付いてるねーこれ動くの？」とか聞いてくるおっちゃんがいた
ちなみにLaLa-Mね
一般人にはアクセルさえなければまず分からないだろうし、一見アクセルには見えない調速器とかないかな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/08(木) 23:51:44 ID:???

LaLa-M、アクセルはずしてペダル検知だけで使ってる
慣れれば問題ない

483 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 07:24:47 ID:???

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255035496/l50

484 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 08:06:17 ID:???

>>481
いい迷惑だよな
a-bike,e-bikeなどの廉価版が出てから結構普及したもんな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 08:58:13 ID:???

>>482
ペダル検地だけだと、モーターはどういう挙動になるの？？
0/1みたいなことにはならないと思うけど・・・。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/09(金) 09:40:28 ID:???

ペダルだけだとまわすと全開だぜｗ　＜LaLa-Mモーター
速度セーブしたい人にはおすすめできない。
まあウチは常に全開派なので気になってないけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 10:54:57 ID:???

アクセルスイッチがペダルスイッチになっただけか。
アクセルを取り外して「アシスト自転車」と称しているのも原付ってことだな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 11:13:58 ID:???

DnPがロード系の歯数で8sのボスフリーだしてくれないかなー・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/10(土) 22:21:13 ID:???

今さらだがフル電なら韋駄天２が欲しかったなー
アルミフレームでニッケル水素電池使ってたし何より外見が普通の電チャリと大して変わらないからな
オクで買おうとしたら発売停止になっててがっかりしたが
結局無難にYAMAHAのPAS買ったよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/12(月) 10:15:30 ID:rrWRXORs

LALARのダウンチューブの付け根、何だあれ
何時の時代のやねん、フルモロバレじゃねえか。
日本の普通のデザインのも作れんのか中国人は
早いとこ改良しろや。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/13(火) 23:15:19 ID:???

タイヤ、ハンドル、ペダル外して売ってんのあるけど、素人でも簡単に組み立てられる？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 00:12:52 ID:???

ガンダムの整備ができるぐらいの技術があれば
自転車が素人でも大丈夫だと思うよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 01:12:59 ID:???

フル電買ったわ。名前は違ったけどたぶんE-Bike20ってやつと同じ。
予想以上に乗ってて楽しいな。人に押してもらってるみたい。
ブラシレスで音が静かなんで目も引かない。こりゃいいね。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 09:12:37 ID:???

フル電に一度乗ったら国産のアシスト乗れんわな
でも密かに乗ってね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 11:45:46 ID:tKLs3HAy

フル電合法化になればいいのに。

こんな便利な乗り物無いと思うけどなあ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 11:49:39 ID:???

合法化で国産なら中華よりも良くて当たり前だから便利なのは確かだな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 14:06:35 ID:???

上手に運転できない人が多いからだめなんだよね。
気をつけて乗ろうとしようとする人も少ない。携帯みたりタバコすったり。
んなもん普通のチャリでも危ないわと。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:19:34 ID:???

> フル電合法化になればいいのに。

保安部品つけてナンバー取れば合法ですよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/14(水) 20:25:09 ID:???

500 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 06:14:11 ID:???

逆にこれでナンバー取ると、どっからパクってきてつけた？　って警察の人に怒られそう。
危ないから自転車は歩道を走りなさいとか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 06:30:00 ID:???

未だに自転車は車道を走らなきゃいけないっての知らない人多いな
（歩道走行はあくまでも例外的措置）

自転車でも子ども乗せ用等でトライク型の４輪自転車があるが
自転車ではなく軽車両扱いになるので
歩道は走れないし一方通行も逆走不可になってしまい
逆に使いにくくなるという問題が上がった事がある

502 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 06:41:23 ID:???

昭和の遺物である「道路交通法」はそろそろ抜本的に見直したほうがいいと思う
電動自転車だけなく、電気自動車も普及してくるわけだし、
自転車用の道路整備計画も含めて見直さないと無理。

まあ、マエハラさんが大臣のうちは無理だがｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 07:27:57 ID:???

何を変えなければならないと考えているのか。
乗り物が変わったから変えるような部分は、道交法には無いと思うが。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 07:51:37 ID:???

海外旅行でガイドさんの注意に
「当地でレンタル自転車が利用できますが、初心者さんは注意して下さい
　海外では自転車の歩道走行は逮捕されます
　いくら『日本では合法で…』と訴えても全く聞き入れてもらえません
　せっかくの楽しい旅行が、警察に拘束されて悲惨な思い出になります」
ってのがある位だもんな
自転車の歩道走行禁止については日本人だけの稀有な道路事情だって事
すら普段忘れてる（か最初から知らない）人が殆どじゃない？

未舗装の獣道→人口が増えて舗装路に、って流れが多いから
元々車道と歩道の分離すら想定されてなくて狭っくるしい道路が多いし
そんな狭い一車線道路なのに車が50km/hで走ってると
追い越す道路幅が無いから、そこに20km/hの自転車が入ると渋滞発生して危険
（このスレの猛者だと「だったら50km/h出せる自転車を作れば…」とか言いそうだがｗ）

今後新規で作られる道路は、複数車線の場合は最左車線を広めにとって
50cmで良いから自転車が無理なく車道を通れる様にできると良いのだが
同時に電柱レスの推進で車道を広く…まあ国家100年の計になっちまうわな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 08:06:09 ID:???

2ちゃんでそんな長いレスは読んでもらえないよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:18:28 ID:???

海外で逮捕されるって言うのは知らなかった
所詮自転車(免許いらない)だから厳重注意とか罰金くらいかと思ってたよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 10:41:58 ID:???

国によってはニギニギしたらすぐ見逃してもらえる

友人がタイで無免許バイクで警官に止められたけど、
お金（日給の1/3ぐらい）握らせたら笑顔で手を振って見送られたらしいしｗ

あとソ連が崩壊した直後のロシアの警官は、良いエロ本を渡すとそっと見逃してくれたらしい
諸事情でそういう本がほぼ入手不可の暗黒時代があったらしいからなｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:04:40 ID:???

パリだと３～５万円相当の罰金かな
確かにお国柄で全然対応は違うだろな
警官がコワい国には行きたくないｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 11:50:45 ID:???

「日本警察にワイロ通じないが、攻撃して来ないので逃げればおｋ」

これが中華マフィアの合言葉

510 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 12:15:15 ID:???

海外で自転車に乗るなって言うことですね。わかりました♪

511 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:05:43 ID:Pl4lcUnp

今日申し込み予定だったのにララあうる銀黒売り切れじゃ(赤は要らない)、ちくしょう～
仕方ないわ、早く新製品だしてね、フレームのデザイン如何にもだから改良してね、走行距離アップも当然よ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:30:25 ID:???

そこ、在庫ないのかｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)FAXすると、1台ぐらい余ってて届くぞｗ
（但しメールは返事こないし電話は繋がらない。マトモなのはFAXのみ）
というか1週間で在庫補充されたりするので、あの在庫数はテキトーと思われ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:48:53 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/deutschlihm/elec-01.html
自作しようと思うんだけどこれってどう？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 13:58:18 ID:???

普通の国産アシストレベルっぽいけど、それでもよければ。
省エネだし電池軽いし、のんびり楽に走りたい人にはオススメ。

参考までにモーター出力。
250w　→25km/hぐらい　　←国産アシスト
600w　→40km/hぐらい　　←海外キット（通常）
1200w　→55km/hぐらい　 ←海外キット（高速）

515 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 16:38:05 ID:???

予備のヒューズ(ミゼット15A)を買ってみて思ったんだけど、これ以上だとミゼットヒューズなんて手に入りにくいし、
語られる600W級ってすげえなと実感している今日このごろ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 17:45:11 ID:???

512は預言者

517 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 22:32:42 ID:???

俺のフル電倒されたか何かで右足のペダルがチェーンのカバーに引っかかってしまい、漕げなくなってしまったのです。
そして左足の方のクランクが妙に出っ張っています。

これはクランクを一回外して付け直せば良いのでしょうか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:05:10 ID:???

>>517
ボトムブラケット部左側のネジが馬鹿になってスッポ抜けてるとか
倒れたとかじゃなくてもっと深刻なダメージを受けてる気がする
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070513-MTB-BB/MTB-BB.html

519 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/15(木) 23:14:00 ID:???

>>517
低価格の中華チャリだと
たまにブラケット部のネジ山が正確に切られてなくて
僅かに斜めにずれてネジ山が切られてる場合がある
つまり取り付けようとすると斜めに入ってちゃんと付かない

普通なら不良ロットで補修対象か廃棄処分だが
そこは外国人の恐ろしさでなんと強引に締めこんで終了
見た目はちゃんと付いてるけどネジ山が馬鹿になってるので
当然その内ガラっと外れて分解する

520 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 07:10:39 ID:???

>>518、519
レスありがとうございます。

そうなると素人の手には負えない感じですかね。

購入したとこか、近所の自転車屋に持って行くしか無いのでしょうか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 09:33:27 ID:???

モーター軸の直結型？
反対からハンマーで叩くと戻るかもよｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:39:25 ID:LDF+ruO8

フル電は山道登れる？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 15:53:08 ID:???

ルック車より壊れやすい中華フル電チャリで山道なんて…

524 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 16:12:34 ID:???

山登れるフル電は自作のみ
自転車を組み立てる技術があるのなら、海外キット+MTBが一番最強。

手軽にいきたいのなら、
国産アシスト車のリアストを買って、アシスト比とタイヤ交換が一番良い。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 18:43:01 ID:???

>>522
峠越えだと上級ロード糊をかろうじて追い抜ける位
バッテリーは平地の倍の速さで減る

526 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 19:41:41 ID:???

色々勉強になります。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/16(金) 20:47:14 ID:???

>>521
ダメ元で叩いてみましたがやっぱりムリでした…

とりあえず漕げないだけでアクセル回せば動くので、色々情報集めてしばらくはこのまま使います。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 01:48:05 ID:???

>>518
なんかそこの人すごいな
写真も多くて見やすいし、思わずいろいろ見回って勉強になってしまった

529 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 10:33:27 ID:???

>>528
工具を作っちゃうあたりがなんともな。
適当にあてがったりはするけど、あそこまでちゃんとできない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:54:30 ID:???

中華チャリはやっぱり中華ちゃり
ギアカバーのいらんところにねじたっぷり使ったなんか古い設計だったり、
即効で錆び曲がり伸びな鉄だったり、なんか変なギボシだったり。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 21:59:12 ID:???

信頼できるメーカーの頑丈なMTBをベース車を選んで、自作キットで電動化、が主流になりそうだな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/17(土) 22:10:35 ID:???

ぶっちゃけ、円高の今は自作キットと電池を買っても
国産アシスト買うより安いからなぁ…

533 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 15:36:01 ID:???

愛用のlala-mが内部ギヤのバックラッシュ？が大きくなったのか、
モーター始動時に少々ガッてなるようになった
この前急坂を無理やり上ろうとして、がくんと一瞬すべったのが悪かったかな
とりあえず、メンテがてらギヤボックスを開けようとしたんだけど、このネジが異常に硬い
手持ちのドライバーじゃ太刀打ちできなかった。というかマイナスなのにネジ山潰れそう…
なんかいい方法ないかな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 22:05:07 ID:???

皆の衆もっと走行距離の出るフル電動ないかのう
うちの私道は往復90kmあるんじゃよ、体重も90kgあるんじゃよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:07:31 ID:???

>>534
出てくる答えわかってて聞いてんだろ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:09:32 ID:???

体重90kgだと10Ahバッテリーでも70kmがよい所かな
40Ahのリチウム電池を十数万円出して買うか
体重を48kg位に減らすか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/18(日) 23:38:45 ID:???

後ろカゴに鉛バッテリ28Ahで解決

538 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 00:12:44 ID:???

ちんちんにホースをつける
　　　　　↓
ホースの途中に水車を取り付ける
　　　　　↓
ホースの先を口にくわえる
　　　　　↓
　　おしっこする
　　　　　↓
水車が回り、電力が発生、充電
　　　　　↓
　　おしっこを飲む
　　　　　↓
　　おしっこする
　　　　　↓
水車が回り、電力が発生、充電

これで走りながらバッテリーを充電させることができ
フル電をどこまでも走らせることができる

どうだろうか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 01:44:40 ID:???

２６インチで組むなら前輪がスチールフォークのマリンってメーカーのクロスバイクがお勧めです。

前輪駆動にするならこれしかないんじゃないでしょーか。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 02:14:18 ID:???

どうせならダブルクラウンのDHバイクでｗ
昔は車重20kg位が相場だったのに、今じゃ信じられない位軽いモデルも出てるよね

541 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 10:53:45 ID:???

俺も次回は自作で行こう
難易度高い？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:30:48 ID:???

・MTBを組み立てれるレベル（↓こういう系の本が理解できてればおｋ）
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4415025870.jpg
・理科が得意で、日曜大工はお手の物なレベル（家の簡単な工事やリフォームができる器用さ）

上記に当てはまってて工作が好き＆得意なら大丈夫だと思うよ。
機械難易度的には自作パソコンみたいなもの。少し勉強すればおk。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:37:30 ID:???

パソコンの自作ってのは言い得て妙だな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 11:53:22 ID:???

自作なんて素人の俺には無理ですね
自転車に触れたのさえ十数年ぶりだからw
選択も完成中共品しかないわけです。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:04:02 ID:???

機械は男のロマン
世の中の男は皆
機械オイルにまみれて青春を過ごす

546 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 12:36:16 ID:???

フル電乗りってバイク乗りが多いから
職場のバイク仲間数人が「フル電も面白そうだな、それぞれ違うタイプ買って弄ってみようぜ」とか
自転車触るのは久しぶりでもバイクのキャブ分解オーバーホールとかしてた人たちならすぐ適応するよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 14:41:21 ID:???

>>538
バッテリーに放尿
　　　　↓
尿が電気分解
　　　　↓
水素発生
　　　　↓
水素エンジンで発電
　　　　↓
電気を充電

548 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:36:26 ID:???

走行前に腹部に注射器を挿す
　↓
車輪の回転エネルギーで脂肪を吸引
　↓
脂肪を燃焼させて発電
　↓
電気を充電

549 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:55:43 ID:???

つまらん答えだが
すべての道路でバッテリー無し走行できるようになるとうれしい

rｧ昭和飛行機工業が、電気自動車を非接触給電で充電できるシステムを開発？
電気自動車の動向
http://topicofelevehcle.blog.shinobi.jp/Entry/420/

550 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 15:59:05 ID:???

燃料電池はバッテリーな気分？
個人的には否だから、水素と酸素タンクを背負って走ろうぜ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 16:10:15 ID:???

むしろ現代人は強制的に運動させないとメタボになるんだから
バッテリーの電力を使って人間の筋肉に電流を流して強制的に運動させる方が良いな
「運動したくないのに…くやしいっ　でも…運動しちゃう！(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

552 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:00:38 ID:???

>>549のって何だかんだで設備が大変だからな。

市電みたいに道路の上に電線這わせるか、道路の下に電線埋めるかして、
その上を走行中は電池が減らない＆充電する。

設備の無い道は搭載しているバッテリー…とかになりそう。
何にせよあと50年は無理だろｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/19(月) 17:09:31 ID:???

自転車用のリチウムバッテリーを乾電池並みの全メーカー共通規格にして
ガソリンスタンドで充電済みの電池と交換すれば出先でも充電時間要らず即走れるな
バッテリーの場合はガソリンと違って年数で性能が劣化してくけど
ガソリン給油感覚で交換してくれるなら当たり外れの問題はある程度何とかなるし
２年経ったバッテリーはメーカー回収義務とかにすれば劣化性能差も目立ちにくいだろう

554 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 00:00:25 ID:???

でも、フル電だと堂々と利用しずらいので、
おれたちでフル電ネットワーク作ろうじぇ。
2本くらい常備しておいて・・・あ、需要の大きいスポットもあるのか・・・。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 08:56:41 ID:???

まあ現実路線で言えばリチウムが値下がりすれば、
フル電に関しては概ね満足するんだけどね。
今の鉛バッテリと同じ大きさ＆重さのバッテリで走る距離は3倍以上になる。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 09:23:54 ID:???

ララRは市販の高容量鉛蓄電池やリチウムが取り付けられますか？
差し込み口が違うとか、サイズが合わないとか
素人質問ですいません。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 09:37:21 ID:???

バッテリケースあけて配線改造すれば使えるよ。
簡単な配線作業ができるのなら問題なし。（日曜大工が得意なレベル）
機械や電気にまったくの無知ならやめといたほうがいい。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 14:18:04 ID:???

規格統一すれば楽なんだがなあ
ちょうど乾電池みたいなノリで

単１　48Ah
単２　24Ah
単３　12Ah
単４　6Ah
単５　3Ah

そんで口金とか出力も規格化して統一すれば
電動アシも　フル電も　電動草刈り機も　何もかも
電動で動く機械には全部共通で使える

559 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 20:57:56 ID:???

だけど、なんでか世の中そうにもいかない。
ねじでインチとミリすら・・・ほんとなんでなの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/20(火) 22:46:17 ID:???

利権と慣習と・・・　あと何だろね。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:02:39 ID:???

一応国際標準の規格があるんだけどね。
今更、変更できない。って事だと思うよ。
ネジの規格の変更って何年にも渡る国家プロジェクトになるよ。
　現状は不便だから使用頻度の少ない規格が淘汰されて
数種類（たぶんね）残ったって事かと。
　だから、工業文化圏の違う国の規格のユニットを
組みあわせた製品を創ると、バカみたいだけど複数のネジが必要になる。

トヨタですらユニファイなんてのが無ければ
（JISだけでは）カローラを作れないし
パソコンもインチが無ければ組みあがらない。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:11:14 ID:???

「パンプキン・シザーズ」って漫画で
「兵器局ってのは変なプライドの集団だからね
左回しのネジが最初に共和国で発明されていたら、
帝国は右回しのネジを開発しただろう」
みたいなセリフもあったな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 00:32:22 ID:???

旧日本軍も陸と海で口径同じ銃の弾が互換なかったとかって話があったね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 07:46:04 ID:???

LALA-R激安をうたってますが発売当初は13万円(春頃？)してたのですか？
フル電の存在を最近知った者です

565 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 08:00:38 ID:???

最初から安いよ
定価を高めに設定しておいてお得感を出す
割引詐欺という

566 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:09:17 ID:???

スーパーの牛肉で普段は780円で売ってた肉が
セールの時には「1560円の所を半額！」って言って売ってるみたいな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:17:43 ID:???

中国人の収入を考えたら、現在の販売価格でも大陸価格よりかなり高い。

9980円ぐらいで売られているホムセンチャリに
1万円のモーターと3千円のバッテリがついた品質がフル電。

お試しの気持ちで買うがよろし。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 10:28:29 ID:???

結局、電動化キットは別売で買って、ベースになる車体は自分で選んだ方が良いな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:41:43 ID:???

>>567
バッテリーの方が高くない？
http://www.aki-den.jp/catalog/catalog.php?mode=1&query=%C5%AC%A4%B7
これ、2つグシャッと使いたいんだけど、一万なんだよね・・・。

570 ：569：2009/10/21(水) 13:44:26 ID:???

あ・・・、シリコンバッテリーなんて知らなんだが、
要領小さくても電圧効果しない感じ・・・？
いずれにしてもバッテリー高いすぎるのだが・・・。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:47:22 ID:???

金銭感覚を変えるしかないな
リチウムなんて数万円が紙の様に飛んでいく

フル電は生活切り詰めて乗るモンじゅなくて
金に余裕のある中年の道楽

572 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 13:50:25 ID:???

中共はフル電が公道走れるんだってな
カブやフル電動が日本人の自動車なんだろう
中共人の生活水準なら地元じゃ一万円前後で売ってるんだろ
貧相素材に鉛電池、安い労働力の未熟な技術力、そんなもんが十万円超すなんてw
日本のパナソニックハリアみたいな高級素材リチウム使ったやつより高いないてw
せいぜい日本でも3万円がいいところだろ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 18:51:45 ID:???

自転車全体のグレード構成からみれば
ハリヤの電動部分以外のパーツ構成もかなり安物の部類だから
（６～８万の激安クロスバイクと同等）
ベース車にはハードテールなら15万円以上の奴を選びたい所
Wサスなら20万～30万くらい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:02:57 ID:???

電気系統装着する頃にはバイク並の値段になってるな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:27:28 ID:???

ララみたいなフル電てペダルに感触ないのかえ
皆の私道でポリさん発見したらコいでる振りするだけ？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/21(水) 22:41:53 ID:???

常にこいでるふりしています。というか、なんか足って動かしたくね？
そこに自転車があるなら回してたくね？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 05:47:49 ID:???

ハム太郎乙！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 06:18:29 ID:???

発電機積んで充電しながら走ると良いよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 06:23:26 ID:???

実際クランクにダイナモかなんか入れてあげて
ライトとGPSナビ位の電力は供給したくなるなｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 06:57:29 ID:???

小型発電機自作中。25CC模型エンジンに小型モーター連結。問題は燃料。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:16:04 ID:???

LALA-Rのフルからアシスト走行に切り替えるスイッチはどこにあるんですか？
説明書無いからさっぱり分かりません。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 07:18:51 ID:???

>>580
２ストガソリンエンジンかな？
BT24EIS　全高16cm　24cc　1.3kg
BT34EIS　全高15cm　34cc　1.5kg
http://kamisumokei.cart.fc2.com/ca6/8/p-r6-s/

583 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/22(木) 13:19:39 ID:???

>>580
燃料さえ入れれば無限に走れるじゃん。すごいな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 01:09:34 ID:???

オクに前輪野郎の躯を発見したぞｗ
もうやめてしまったのかな？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 02:27:18 ID:???

シリーズハイブリッドの自転車バージョンだな
街中では音が目立ちまくって使えないだろうけど、田舎道では強そうだ
そういえば、明日セールで20ccの草刈機が一万円だったなぁ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 02:51:12 ID:???

半田付けで修理できるのかが知りたいから
断線部分の写真がみたいところ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 03:22:34 ID:???

これとか使えそう。サイクロコンバーター発電機EX6
ttp://www.wisecart.ne.jp/mitsuyoshi/7.1/EX6-JN-HONDA/

588 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 05:46:44 ID:???

>>587
草刈り機のエンジンなら20cm位だからキャリアに搭載できなくもないが
そこまでデカイと牽引するしか無いから勝手が違ってくるな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:13:48 ID:???

581ですが、どなたかこのスレにご存知の方いらっしゃいませんか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 13:35:11 ID:???

>>589
ttp://service.sunsun.cc/LaLa-R-U-M.pdf

591 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:51:59 ID:???

監視中

592 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 18:59:02 ID:KKWi9mEH

>>586　興味あり、さらしてみて

593 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:45:03 ID:???

LaLa-R 改が出たな

業界初＾＾SHIMANO ６段とリヤスタンドを実現！！！
▼アシスト比１：２へ変更
▼回生充電機能の追加(坂道・ニュートラル走行時バッテリーに回生充電をして走行距離を伸ばします。）

【おすすめポイント】
１，アクセル走行・ペダルアシスト走行・ペダルのみの走行
　3モード対応です。
２，アルミ・ステンレス素材を多用！
３，高出力＆音が気にならない静かモーター採用
４，重要です！雨天時走行ＯＫ　各部防水処理。

いくつか疑問点を・・・
今、LaLa-Rの道交法対応処理バージョン乗ってるんだけど、アシスト比１：１．５から1：２になったってことは、
新基準の国産品と同じアシストになったってことだよね？
旧LaLa-R １：１．５でも国産品よりアシストパワーあると勝手に思ってるんだけど。ギア３速にしたらほとんどこぐ力要らないし。
新基準の国産品と１：１．５のLaLa-R両方乗ったことある人どうでしょうか？

アルミ・ステンレス素材を多用と書いてるけど、旧LaLa-Rはネジとかサビまくりなんですけど、LaLa-R 改では改良されたのか？

音が気にならない静かモーター採用というのはブラシレスになったんだろうか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/23(金) 23:57:54 ID:???

思うがフル電に変速ギアってなんか意味あるの

595 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 05:49:27 ID:???

>>593
国産の電動アシストは実際に１：２になってる奴は殆ど無い
実際には時速10km/hまでの最大値でも１：1.2～１：1.6程度
更に速度で漸減するから１；１を超えてる速度域すら僅か

これは電動アシストの世界ではパワー追求競争が収束して
乗る人もオバちゃんや老人が多いし「パワーがあると怖い」
など今ではパワーよりも後続距離の方が重視される為

596 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 12:22:23 ID:???

発表されたな。
http://wiredvision.jp/news/200910/2009102320.html

さぁ、どうする？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 15:00:04 ID:???

　ここのスレの人、こーいうのが欲しいんじゃないと思うけど、どーなんだろね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/24(土) 15:24:17 ID:???

ふだん電池の性能に苦労してるこのスレの人なら
「そんな都合よく性能の良い電池ができるかよ、ハイハイ」
って感じで冷ややかに見てるんじゃない？

時速60kmまで余裕の電力で航続距離が120kmなんて
40万円位かけたリチウム電池でも無いと無理

599 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:09:43 ID:???

\167万で...。
最高時速：70km/h　
走行距離：70～120km（フル充電）

２人乗り、屋根付き、四輪でこの性能だから、
二輪だとそれなりの性能が出るんでない？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091023AT1D220B622102009.html

まぁ、あの国のメーカーのプレス発表を信じるか？って事が一番の問題なんだけど。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 21:17:24 ID:???

まーやっぱそんぐらいの価格が妥当だわなー
死ぬほど酷使しても壊れなくて中古で二束三文で手に入って
実用でリッター80kmはいくカブの枯れた技術に追いつけるのはまだ当分先か
我々が老人になる頃には、フル電が中古で８万とかでそのEV位の性能になってるだろう

601 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/25(日) 23:36:23 ID:???

crystalyte師匠、おられますか？

今度、後輪を購入しようと考えているのですがちょい教えてほしいです。
いまsimanoの８speed freewheel　が自転車に付いているのですが、
crystalyte後輪に交換することは可能なのでしょうか？

前輪は結局うまくいきました。いろいろ回り道でしたがいい経験となりました（汗

602 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:30:16 ID:???

にょ(´・ω・`)ノ
巻き添え規制でPCから書き込めないので携帯から。
よって返事があんまりできないです。

5000シリーズの話しでいいのかな？　（400シリーズでも同じようなものだけど）

crystalyteの後輪モーターはスレームのエンド幅が135mmあれば大丈夫なハズ。
元から8speed freewheelがついてるって事はその自転車は135mmあると思うので大丈夫かと。

只、モーター側のスプロケット設置部分が7speedスプロケットにしか対応してないので、
それに対応したモノに変更する必要があるかと。(8speedのスプロケットは使えません)
つまり変速機は基本的に交換になります。（自転車本体はそのまま使えます）

7速用の「スプロケット/変速レバー/ディレイラー」あたりの用意と交換が必要になります。
（変速レバー/ディレイラーに関しては8speedのがそのまま使えることもある。
　使えないことも多々あるのでその辺は調べて下さいな）
この作業は面倒なら自転車屋にやってもらうのもあり。モーターとスプロケ持ち込めばおｋ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 01:31:37 ID:???

またモーターに使えるスプロケは旧タイプ（ボスフリー）の7速です。
最近のシマノは殆どがフリーハブなので、旧タイプの7速を探すのに苦労するかも…。

しかも5000シリーズのモーターに使える最速のスプロケは、
よりによってアシスト自転車のハリヤ改造でヤフオクで取り合いしてるMF-HG50-7です。
既に生産終了品なので頑張って手に入れてくださいな。
（日本に無くてもcrystalyteにはあるかもしれないので、国内で入手できなかった場合は聞いてみて）

あとブレーキに関してだけど、以前の5000スリーズはVブレーキタイプだったんだけど、
最近はモデルチェンジしたのかディスクタイプになってるね。

この辺、自分の車体のブレーキが対応してるか調べて買わないと後で後悔するかも。
crystalyteには去年までの在庫があると思うので、
買うときに希望のブレーキのタイプを伝えておくといいと思うよ。

他の細かいことは以前のログに書いてるのでそっち参考にしてくださいな～
携帯ではこの辺が限界です…(´・ω・`)

604 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 06:42:41 ID:???

シマノMF-HG50-7はプレミア価格が付いてるので互換品で11T-28Tがある
ttp://www.rakuten.co.jp/e-ioi/645486/645594/1898011/

605 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 21:42:17 ID:???

なんだフォークもげるのが心配で後輪にしたのか。
前輪モーターでバッテリ後輪が重心的に最適なのに。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:00:07 ID:???

前輪に250W回生充電機能付き
後輪にも動力専用で第二モーター
真の二輪駆動フル電動

607 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:10:01 ID:TaYctz9C

LALAR買ってしまった
坂道だけフルで往復70km行けるか？、途中峠があるが。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 22:15:17 ID:???

平地で20km、坂道で10～7kmってトコかな
足りない分は自分の脚で

609 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/26(月) 23:03:29 ID:???

>>602
携帯から大変なのにありがとうございました。

408後輪モーターって、スプロケット（freewheel？）７速がついているようにみえたんですが
切り替えを７速に変更したらそのままいけるように思ったんですが・・・これはcrystalyteに聞いてみます。
前輪かったとき、shimano７速freewheelってのも進められて買ったんだけど、もしかしたら
対応したそれなのかも。
しかし何も考えずに買ったmtb、ほんと変更点ばかりでなきたいorz　ｗ

しかし、なんでも知ってますね、何台くらいつくったんですか？電動
やはり元々自転車ファンだったんでしょうか。

>>605　前輪は結局どうにかなりました。　今度はパニアバッグでモーター隠した安全仕様というか
そういうの作りたくて後輪挑戦してみようと思いました。

走行そのものより、制作の過程の方が好きだったりしてorz

610 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/27(火) 20:03:25 ID:wzovBVCb

フリフリ、フリキレフリ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 07:36:08 ID:???

なんか朝テレビで国産フル電、つーか原付だけど、が来年出るそうな。
15万円で35km走るとか？　坂道は人力アシストしろとかｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 08:37:36 ID:???

お前ら待望の国産フル電だぞー
http://www.asahi.com/business/update/1028/NGY200910270026.html

613 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 11:58:09 ID:BJzSP4W9

ペダル付いてるのがかっこ悪いｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 15:15:58 ID:???

こういうの前から無かったっけ？
わかってないなー　
バイクにペダル付けるんじゃなくて自転車に動力付ける感じにしなきゃ売れないよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 15:16:32 ID:???

いやおまえそれ言ったらフル電全部カッコワルイだろｗ

ttp://prostaff-jp.com/index/index/page/news/content/7.htm
ttp://prozza.com/

これかな。15万円。実売10万くらいにならんかな。
原付タイプのEV-R55は20万円か。48Vで600W、55km走るってのは魅力だな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 15:38:42 ID:???

他のがかっこいいとは言わんがそれよりは数億倍マシ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/28(水) 15:55:36 ID:???

やっぱ外見は普通のクロスバイクが良いな
そんでフル電化キットのブラックアウトして目立たない様なハブモーターを
さらにキャリアに付けたパニアバッグで隠してバッテリー積載
これで音以外は自転車にしか見えない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 00:47:15 ID:???

sunsunのGT-Rっての、tigreと同じかとおもったら
モーターも見た目だいぶでかいし40キロでるみたいだし。

クリスタライト組んでる場合じゃねぇぞｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2009/10/30(金) 01:07:22 ID:???

つか、このロゴマークとサンサンGT-Rって…
ttp://f25batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/2/3/1/4/sunsun_f-imgbatch_1256614957/600x406-2009102700001-15.jpg

シャレなのか？R33 GT-Rにかけてるのかw

620 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 00:47:50 ID:???

前輪です。
ままちゃりで試運転の日々でしたが
marineクロスバイクが来たので組み込んで初のマジ走りしてきました。
クロモリリジッドフォークはいいですね、今までのフォークの不安は全くないです。
ただ、48vのパワー、平地で９０キロの人間を40キロで走る能力に
サスがほしいなという気分になります。
サス付きクロモリフォークとかないもんですかね？
ホームセンターのmtbは鉄でサス付いているみたいなんですがｗ

sunsunのGT-Rと競争してみたいですね～。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 08:26:55 ID:WNUaJjBo

このsunsunのGT-Rのアシスト比変えてアクセル外して御届け品って公道は本当に合法なん？
アシスト比が1:2に設定かつ合法なら、国産品よりこちらを選ぶんだけど

622 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 08:52:15 ID:???

>>621
合法アシスト範囲のみで使うなら国産の方が圧倒的に高品質
フル電に拘らないなら国産電動アシを改造した方が電池性能の面で圧倒的に有利
フル電動か改造ベースにする目的で買わないとあまり意味がない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 12:46:57 ID:???

lalaは最新型になってもブレーキレバーが樹脂製か
この部分はすぐにひび割れしてきて簡単に破損するぞ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 13:19:04 ID:???

>>621
なぜ国産よりこっちを選ぶと思ったのかその理由が心配
たぶん買ってから「こんな筈じゃなかったのに…」となると思う

625 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 14:04:30 ID:WNUaJjBo

>>622ありがとー！

>>624
国産品より安く手に入る
国産品は安全配慮で大分出力抑えた設計みたいな話を聞いた
10ｷﾛの公道を月に3～4回仕事で走り後はオモチャとして使う

そんな感じの理由だけど、国産品のがいいと思うかな？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 14:36:10 ID:???

>>625
それ位の使用範囲内だったら国産のリアストかブレイス買ってギアとSPS弄ったら？
国産も改造すれば本来の性能を出せるし、SPS変更ならすぐに元に戻せるから
非公道ならGT-R買ってあの強力モーターを弄るのもアリだと思うが
合法枠内だと本来の力を出し切れないのと耐久性が問題

国産のメリットは壊れない（車体10年は大丈夫）とリチウム電池の航続距離
完成車のフル電は２年であちこち駄目になるからそれは承知して買う必要がある
自作フル電なら自分で仕様を選べるから性能は最強にできる
ただもちろん性能はつぎこむ予算次第なので本格的にやるとお金が凄くかかる

627 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 17:47:57 ID:WNUaJjBo

＞ >>625
＞それ位の使用範囲内だったら国産のリアストかブレイス買ってギアとSPS弄ったら？
該当スレ見てきた。凄く面白そうｗでも改造すれば違法なんだよな結局は＾＾：
どちらも視野に入れてもう一度じっくり考えてみる！凄くタメになったありがとー

628 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 17:52:33 ID:kkZUCP3d

L○L○R買ったけど、こいつに命預けるか、筐体酷いやっつけ仕事だぜ
ホムセンのシナ製安物自転車よりしょぼい。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 18:39:27 ID:???

モーターユニットだけもらって
車体はＧＴやMERIDAやジャイアントとかの安くて頑丈なMTBを選んで移植かな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 19:27:23 ID:???

それやっちゃうならクリスタライトになるんじゃない？
おれも簡単そうな前輪をルック車につけてデビューしたいよｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 21:09:49 ID:???

ルック車だけはやめとけ
有名メーカーのせめて４万以上のＭＴＢにしないと本当に冗談抜きで走行中に破断する

632 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 21:16:28 ID:???

このLaLaR動画、トルクある様に見せるための編集しまくり。
坂が両側にあるＶ字型の場所で下ってきた所から映像流していて
動画の再生速度も明らかに少し早回し。
http://shop.sunsun.cc/index.php?main_page=product_info&products_id=12

633 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 21:18:07 ID:???

後↑の動画で編集しまくりの走行動画流してるのは055秒あたりから。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 21:23:14 ID:???

まーいいんじゃね？
どうせ身銭を切って色々買って試していかないと自分の生きた知識になってかないし
中には良い品も悪い品もあり、クズをつかまされたりする中で目が肥えて
結局フル電猛者となる頃には50万は軽く越えて使い込んでる頃でしょ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/01(日) 21:33:51 ID:???

GT-Rの動画も結構あやしいんだよね。
平地じゃなく、軽い下り坂でやってたりする可能性高し。
ちょっと上に買った人のレポあったけど、そんなに驚くほど速そうじゃなかった。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 08:08:39 ID:???

シナ製商品の動画を参考にしようってのがそもそもの間違い。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 10:02:09 ID:vCA4RzRE

残量無くなっても直ぐ補充される不思議な33
何十%OFFなんて適当なことすんなボケ
リチウムも積んでないシナポンコツ13万もするかボケ
精々2、3万程度のもんじゃボケ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/02(月) 17:59:39 ID:???

自作機のスピコン→バッテリの配線をやり直すことになったんですが～
コネクタっていいのないですか？自動車用、ラジコン用、いまいちピンと来なくて
36ｖ10A程度の電池です。
元コネクタも溶断してしまい再現不能、独自規格のようです。
秋月も一通りみたんだけど、丸い形のacアダプタ的なものしか見つけられませんでした。

キースイッチもバカになってるみたいなので、なにかいいのあったらご教授ください。
ふつうのAC用スイッチかましてもいいのかな？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 14:14:14 ID:2yfZeX3m

LALARに搭載出来る秋月の鉛蓄電池はどれですか？
なるべく容量が多い方がいいんです。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 16:31:10 ID:???

60ボルト分位買ってバッグに入れるだけだよ。簡単。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:48:06 ID:???

LALA-R買ったのでさっそく試乗してみた
電池満タンでそりゃー、？？6km走っただけで電池切れしてしまったぞ
どうなっとんじゃおんどりゃ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:54:11 ID:???

あははははは　嘘を嘘と見抜けない(ry

643 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 19:58:29 ID:???

>>641
買う前に電動が走れる距離の相場は調べたべ？
リチウム24A電池でも冬はフル電動で走行すりゃ航続距離は30km位だべさ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/04(水) 20:13:27 ID:???

>>641
LALA-Rのふみ心地ってどう？
トルクセンサーみたいなものが付いてないからふにゃっとしたふみ心地ではないとおもうのだけど・・・。

エナクルや東部のエアロは踏み込むとふにゃっとするんだよね・・・。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 07:44:06 ID:???

国産アシストと比べるな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 16:33:30 ID:???

LaLa-Mのアシスト機能はペダル1回転させたらその後3秒間フルアクセル走行するとんでも仕様だったけど
最近のは変わったの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 16:36:09 ID:???

>>646
アシストカットはブレーキレバー内のスイッチでしょ。
てか海外アシストはみんなこの使用だとおもうがな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 16:41:57 ID:???

>>646
磁石センサープレートがすぐ壊れるから実質意味のない機能だったけどね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/05(木) 18:01:31 ID:???

まじで？なにやったらこわれました？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 00:44:52 ID:???

>>649
靴がぶつかるだけでヒビが入って壊れるよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 07:09:54 ID:FlAwRXw9

LALA-Rの充電、赤から一時間ほどで緑に変わるんだけど、何が原因か教えてけろ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 08:43:41 ID:???

>>650
まじですかｗ、でもあそこって靴をぶつけるようなところじゃないような？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/06(金) 13:42:08 ID:???

>>651
バッテリーの寿命だと思う。
鉛酸バッテリーは限界まで使い切るような使い方しているすぐにダメになる。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 11:26:16 ID:???

655 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 11:50:58 ID:???

同じバッテリーじゃないけど、特性は似たようなものだから参考になる
http://akizukidenshi.com/download/WP8-12.pdf
100%放電と50%放電では寿命が２倍位違うよん

656 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 16:19:53 ID:OzzthfE3

641だけど10kに延びたぞ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 19:56:13 ID:???

E-BIKEのモーターが荷台の下にあるタイプとペダル付近にあるタイプがあるらしいのですが、どちらがよいのでしょうか？
またE-BIKEの動画などありましたら教えてください

658 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:04:52 ID:???

充電、悩んでる人いませんか？
うち、マンションの４Fエレベーター無しｗという物件に住んでいるんだけど
充電が大変過ぎて最近乗ってないです。

ソーラー充電器お使いの人います？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:06:00 ID:???

>>657　荷台というか、車輪の中にモーターついてるタイプのほうが効率よさそうだよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/07(土) 22:28:25 ID:???

>>659
やはりそうですか・・・・

また再検討してみます

661 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 15:38:57 ID:???

１００％放電だと５０回ぐらいしか充電できん

662 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 18:50:07 ID:???

ティグレIIIあたり検討しているのですが、バッテリーの寿命はどのくらいでしょうか？毎日乗ったとしての場合で

663 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 23:33:10 ID:???

ＧＴＲって45kgもあるのか？
Ｘと迷うが、パッと見外見は一緒だしなー

664 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/10(火) 23:48:43 ID:???

色々情報が出揃った今、完成車を買うのはもはや愚者の選択

電動キット買って自作に限るな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 09:11:22 ID:???

>>662
2年くらい乗ってて走行距離が半分くらいになってたけどまだ乗れそうだった。
バッテリーより先に他のところが傷んでくるから。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 09:26:56 ID:???

>>662
中華チャリが毎日乗って平気な訳ないじゃんw
９ヶ月で走行中にクランクが外れても驚かない

毎日乗る前提なら自作か国産電動アシスト自転車改
ちゃんと自分で信頼できる値段のＭＴＢを買って
そいつに別売りの電動キット付けるべき

667 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 12:00:27 ID:???

>>662　中身だけ簡単に変えられるから他の部位じゃないかな、気をつけるなら

668 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 20:46:34 ID:???

>>663
ＧＴ－Ｒ
車両
Ｗ1500mmＴ1100mm
重量45kg
バッテリー
42V、12Ah、13.5kg

ティグレＸ
車両
Ｗ1450mm×1150mm
重量23kg
バッテリー
36V、15Ah、13kg

こんなもんか細かいとこまで入れたらキリないので

669 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/11(水) 21:58:04 ID:???

>>668
みた感じ、モーターしか変わらないのにすごい重量差！
だれかGT-Rのレポしてくれ～

上のほうのR改、ってやつと同じかな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/13(金) 11:21:29 ID:???

crystalyte師匠こんにちは

今きれいな仕上げ目指して奮闘中です。　パニアバッグ（３個目orz）、ここのが左右一体で強度があり
100ｘ100ｘ150サイズのバッテリー二つ、にほぼ最適な形状をしていて気に入っています。
キャリア形状が真四角の方が、吊りが均等になるのでダサいけど木の板いれてみました（後で塗装予定）
http://atgt.jp/up/src/up0486.jpg
バッグ中でずれない工夫も大事ですね。僕はバッテリー同士はグラステープ固定、すきまはジョイントマットを
切ってつめています。
スピードコントロールユニットなどもスパイラルでまとめてバッグの中なんでいろいろ安心です。

で、ハンドル回りなんですが　　>>229　　を参考にしようとしてるんですが
右グリップスロットルにすると、シフトレバーが干渉していまいち
左親指スロットルにしてもやはり干渉していまいちでした。
http://atgt.jp/up/src/up0488.jpg　変速が出来ない状態

左はグリップシフトみたいなものに変えるのがいいんでしょうか？

http://atgt.jp/up/src/up0487.jpg　　右ハンドル回り。
3speedオプションの使い道がいまいちわからずｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 10:42:32 ID:???

ティーハチのインプ下さい

672 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/14(土) 12:16:11 ID:???

うんこ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 02:13:00 ID:FWjl4lQl

最近、ショッピングセンターなどで中国製の電動バイクを販売している。
ウチの近所にも置いてあります。原付登録のため、法規上は何ら問題無し。
免許を所有していれば、正々堂々、公道を走る事が可能。性能的にも
「まぁまぁ」といった感じ。急な坂道のない都市部なら使えるレベル。
価格は非常に幅広い。５９８００円の店もあれば、１２万８千円の店もある。
注意して欲しいのが、製品のクオリティ。中国での頒価は３～５万円。
そのままの状態で輸入された電動バイクは「必ず」と言っていいくらい猛烈に
錆びる事を覚悟しなければならない。メッキの質が極めて低いんだと思う。
その他の不具合も少なくないようだ。
私がおもしろ半分っで買った電動バイクは、翌日動かなくなった。バッテリー
の初期不良らしく、充電できないのだ。幸い、代理店があったため、連絡
したらバッテリー交換をしてくれたけれど、錆などについちゃどうしようも
ありません。その他、ボディパネルの塗装品質に始まり、ブレーキの効き具合
、電装品のクオリティまで、凄いです。
もしかすると高い頒価を付けて販売している電動バイクは日本側で品質管理を
しているのかもしれないが、こらもう実物を見て判断するしかあるまい。
ということで中国製の電動バイクは衝動買いしないようにしましょう、
という話でした。http://www.kunisawa.net/

674 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 02:54:09 ID:???

ワインに全く無知な自分が目隠しして100万のワインと5000円のワインを飲ませても多分どっちが高級なのかよくわかんないと思う
でもワイン通の人に「どっちが高いか分からん」って言ったら発狂しそうな勢いで激怒するだろう
「貴様の舌は砂糖と塩の違いも分からんのか！」と

見ただけで「あ、こりゃ駄目」って明らかに分かる中華チャリを買っちゃう人をみると自分は不思議でしょうがないけど
たぶん自分にとってのワインの味と同じなん感覚だろうな
「明らかにヤバいって分かるじゃん。何で買っちゃうの？」と

675 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 03:04:10 ID:???

粗悪品でも売れるのは電チャリに対する
需要はそれだけあるって事だろうな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 03:13:26 ID:???

>>673
原付登録にはブレーキランプ、方向指示機、ミラー、ナンバー、自賠責保険等々
安全基準があるわけだが
たかが自転車にそんなに装備が着いてるのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 06:32:13 ID:???

たかが自転車に原動機を付けたものが原付ですよ。

ちなみに、
尾灯、制動灯、方向指示器、速度計、は最高速度によっては必須装備ではない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 09:04:45 ID:???

>>677
速度計以外は普通の自転車にも装着して欲しい

679 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 11:36:30 ID:FWjl4lQl

>>673のアドレスが変わった
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2009/11/post-93e9.html

680 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/16(月) 18:30:48 ID:???

>>513を買ったひと居ない?
安いし入門用として買ってみたいんだけどどうなのか知りたい｡

681 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 07:54:08 ID:???

ヤフオクで結構売れてるよな
俺も知りたい

682 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 08:48:37 ID:???

>>680
まずはスペックの読み方だ
48v＝40km/h
36v＝28km/h
24v＝20km/h　→　ママチャリでも足で漕いだ方が速いレベル

683 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 17:40:53 ID:X3Jp+NxG

パナソニックであまり安売りしていないのですごい価格で販売してるよ！
http://sennriyama.blog104.fc2.com/blog-entry-1.html

684 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 18:47:27 ID:???

人力で平均20km/hぐらいだして片道約15キロの道を毎日ママチャリのような自転車で行き来しているのですが
アシスト自転車はこの場合必要でしょうか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 20:57:36 ID:???

自分で決めろよハゲ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/17(火) 21:53:49 ID:???

ママチャリのような自転車が乗れるうちは乗ってあげれば？としか言えないな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/18(水) 19:10:22 ID:vgW34rES

また、中国から新たなる刺客がｗｗｗ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e94567626

688 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 03:09:24 ID:???

・最高速度は扱いやすい時速２０キロ。→遅い
・バッテリーは定評のある鉛酸バッテリー。→重いって意味でな
４８Ｖ２４０Ａ？なんかいろいろ中途半端だな

それより、これ買った人いる？
http://item.rakuten.co.jp/mantenya/evr55/

689 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 13:23:59 ID:???

このパーツ構成がいいなぁと思うんだけど､先輩方はどう思う?
http://d.hatena.ne.jp/peco23/20090506

英語とかもちろん中国語もﾜｶﾝﾈなので同僚の中国人に頼んで送ってもらおうかと思ってるんだわ｡

690 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/19(木) 18:24:06 ID:HYPt1aA/

名古屋の民乙

691 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 01:29:08 ID:???

フル電でも冬は足動かさないと寒くて乗れない

692 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/20(金) 18:14:12 ID:???

>>688 ここの住民は部品どりに買いそうだ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 17:28:19 ID:???

ＧＴ－ＲとティグレＸの仕様を比べているのですが、GTRすごいですね・・・・・

694 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 18:17:13 ID:???

ということでGTRを購入してみようかと
レビューしてみますね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/23(月) 18:41:50 ID:???

最高速度、知りたいですね～。　立ち上がりのトルクとかも。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 08:01:05 ID:???

ebayでキット買った人っている?
これが欲しい
http://cgi.ebay.com/New-48v-800w-Front-Electric-Bicycle-E-BIKE-RETROFIT-Kit_W0QQitemZ170408595745QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item27ad24d121
800W48Vなら50キロは楽勝
これが15,000円しないとは･･･

697 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 22:00:09 ID:???

sunsunのGTRとティグレXってどちらがよいでしょうか？

過去のこのスレを見ているのですが、いまいちsunsunの評判がいいのか分からないので戸惑っています

698 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/24(火) 23:24:07 ID:???

製造元は同じっぽいね。
中華販売店に評判もクソもな。
25キロのティグレか、40キロも夢じゃないGT-Rか。
それだけ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 07:55:34 ID:???

ホントに40キロも出るのかね
怪しいもんだ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/25(水) 19:17:52 ID:???

そうゆうのは全部バッテリーで決まる。40キロで2時間もつならいいけど
40キロが10分で充電の時間になってたらどこにも行けないし。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 11:02:58 ID:???

バッテリーじゃなくモーターの性能と電圧だと思うんだけど

702 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 18:41:33 ID:???

そりゃ超伝導モーターとか出来ればコンバトラーVみたいのが
できるかもしれんが、今の汎用技術モーターならバッテリーが重要。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 18:59:45 ID:???

>>701
よっぽど非力なモーターを買わない限りは、モーターの性能限界を使い切る前に
バッテリー性能が貧弱すぎてパワーが出ていない状態が殆どだと思う
特にモーターの出力が上がる程、バッテリーが全然要求される電力量についていけない
だから、「バッテリーが大事」ってのは分かる気がする

704 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 22:37:08 ID:???

SPIRITSは超いいバッテリーでも積んでるのかな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/26(木) 23:02:15 ID:???

スピリッツは48Vだからすこし余裕あるんじゃない？物理的に電池一つ増えてる計算だから。

つうことで、GTR、レぽよろしく。
ティグレは速度は２５キロだぞｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 11:55:54 ID:???

>>696
俺もこれ考えてた｡
でもレトロキットってのがダサくて悩んでる｡

707 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/27(金) 20:45:11 ID:???

ティグレXとティーキューってどちらの方が錆に関しては耐性がありますでしょうか？
ティグレXを購入しようと数日ほど考えておりましたが、こちらはスチールでティーキューはアルミで出来ていることを知りました。

教えて頂ければ幸いです

708 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/28(土) 12:16:18 ID:???

アルミだったらT9じゃね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 04:12:08 ID:???

大規模規制でなーんも書き込めませんでした。(´･ω･`)
自宅/実家/携帯/友人宅A/友人宅B、アテのある場所全部規制でROMのみの1ヶ月。
crystalyteで頑張ってた人すまんね。自転車は無事にできたのだろうか…

>>638
crystalyteの電源コードならいっぱい余ってるよ。
って、もう遅いか。規制なければあげれたよ…(´･ω･`)

>>670
ハンドルまわりは悩むよねー。
特に変速レバーはcrystalyteのオプションと干渉しやすいので、
上手く工夫するしかないのが現状。
シマノの変速レバーにも色んなタイプがあるので、付け替えて試してみるのもありかな。

あとクルーズだけど、写真見た感じでは一回ハンドル片手を離さないと押せない場所だよね。
クルーズはブレーキかけたら切れちゃうので、できれば指の届く範囲がいいんかも。
って、これもよくも変速レバーに干渉するオプションなんだよね・･。

むしろウチの場合は変速レバーを殆ど触らなくなってしまったので、
最近はシングルギアでもいいんじゃね？　とか思うようになってきたぐらいｗ
坂もスタートも常に最高速のままなので。
低速ギアなんて電池切れたときの非常用だけって感じ。

あと3speedオプション、ウチは使ったことがないから気になってるんだけどどんな動作になるの？
あと脚のアシストセンサーも気になりますぜ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 23:23:44 ID:???

S○NS○UにNLALA交換用バッテリを注文したらボロボロなものが送られてきた
ケースだけ中古で、中身は新品と信じたいけど・・・・同じ経験した人いますか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 23:27:58 ID:???

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1087875655/

712 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/29(日) 23:32:00 ID:???

今はもう主力のモデルじゃないので、倉庫で眠ってた余り在庫＝保存品でしょ。
まあテキトーな業者なんて保存もテキトーなのでホコリ被って汚れてるだけ。
中身は新品だと思うよ。でも製造から時間たってそうなので気持ち経年劣化してるかもだけど。

でもここで「新造品を輸入してよこせ！」つっても「今はもう作ってないよ」って言われて放置されるがオチ。
返金に応じるような業者ではないので諦めて使うがよろし。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 08:57:23 ID:???

中身だけ買って自分で交換するのが一番確実だろ
なんでそんな簡単なこともしないのか

714 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 09:14:28 ID:???

その返答は
改造が好きでフル電乗ってる人なら→○
機械に興味ないけど楽でフル電乗ってる人なら→×

715 ：電波 ◆LfY.F1j1uc ：2009/11/30(月) 10:08:55 ID:???

電動ドラッグレーサーだって
http://www.youtube.com/watch?v=fHtAkM3CYLA&feature=related

716 ：ツール・ド・名無しさん：2009/11/30(月) 18:10:06 ID:???

>>709
ｃｒｙｓｔａｌｙｔｅ師匠お久しぶり、なんか大変だったみたいですね(ヽ´ω`)
結局右グリップアクセルと変速機を組み合わせて、シフトの当たるところ
鉄部分を曲げて、樹脂部分を削ってどうにか納めました。
クルーズも右親指伸ばしたらつくところに落ち着いたんで人安心。

３speedは、回転の上限を抑えるものですね。
ペダルアシストセンサーで運用するときに使えそうな感じです。
ペダルセンサー、クランク外すのが大変でとん挫、放置しております。
というか、付け方こまかく載ってるhpとかありませんか？|ι´Д｀|っ

スピコンのI/Oは、ペダルモードかアクセルモードか、の切り替えスイッチだったのを
とんでも英語力で長らく誤解していた時間ロスもいまはいい思い出orz

717 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 02:59:47 ID:???

710です、応答くれたひと、ありがとう
新古品じゃなくって鍵だけ交換した感じのものだったんだよね、ケースはぼろぼろで傷だらけだった
前のユーザー？がはったステッカーみたいなのをはがしたあとがあったし・・・・
でも確かに返品に応じる業者じゃないですね、ありがとう、中身は交換されたものと信じて使います

718 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 18:22:27 ID:???

フル電動自転車、ではないけど普及の兆し。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091201-00000001-trendy-ind

自動車でもスクーターでも、EVが普及すれば国内にEV用電池が普及して
自転車にも転用できる品が入手しやすい＆低価格化するので歓迎ではある。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 19:03:09 ID:???

T8かT9のどちらかを買おうかなと思うのですが、正直どうでしょうか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 19:25:48 ID:???

どうと言われてもｗ
折りたたみが欲しいならT8だけど、通勤通学買い物ならLaLaじゃないの。
デザイン気にするなら好きなの選べばおｋ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 20:39:08 ID:???

>>720
レスありがとうございます。
週5日利用でで片道12kmの道をアシスト機能での使用前提で検討しております
LaLaも一応検討しているのですが、過去ログを見てますと、良いのか悪いのか正直分からず困っております。対応とか・・・
そこで国産を検討しますが、バッテリー容量が3ahのが殆どで、バッテリー容量に関してはLaLaの方に目がいってしまいます。
大河さんは、対応が良い点でT8/T9を検討しています
LaLaに関しての意見など頂ければ　と思います

722 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 22:05:00 ID:???

>>片道12kmの道をアシスト機能
国産アシストレベルでいいのなら話は別なんだけど、
フル電レベルの強いアシストでその距離を往復するのなら
最低でも8Ah、できれば10Ahは電池がないと辛いよ。

車体の軽さや小回りはT8/T9で、荷物を運ぶのならLaLa。

あと、対応を気にするのなら正直フル電は全部NG。
保障がいいのは国産アシスト自転車（パナ/ヤマハ系）だけなので、そっちで我慢するしかない。

フル電は2～3年で使い捨てるつもりで乗って、
かなり早い段階で壊れても「こんなもんかー」で済ませれる人以外はオススメできない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 22:14:42 ID:???

国産アシスト改造で5年乗ってる。35キロで1時間走れる。国産モーター異常に丈夫。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 22:22:05 ID:???

まあ実用性を求めるなら国産改造になるよね
フル電はホビー用途として自分で色々弄って楽しめる余裕のある人向け

725 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 22:44:38 ID:???

>>722
レスありがとうございます。
フル電って2.3年持つ物なのですね、半年がいいところだと思っていました。
ということでLaLa-Rを買うことにしようかと思いますが、レスを読んでいると6kmしか走行できなかったと
あるようですが、実際のところ何km走行可能でしょうか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 22:48:02 ID:???

それが実際の所

727 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/01(火) 23:54:33 ID:???

とりあえずRaRa-Mなら20km、半年後に10kmだ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 00:07:09 ID:???

正直片道12kmなら、行き、帰り、で充電がいるわね。
往復だとほぼ完全な放電することになるから、シールドバッテリーは
使い方するとすぐダメになるよ。

ちょっと距離が長いね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 07:53:50 ID:???

>>726-728
レスありがとうございます。
やはり8ahでもキツいようですね・・・・
大河のティグレXだと36V　15Ahで2倍近くの容量があるようですが
こちらだと片道12kmの道を往復することは可能でしょうか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 08:03:39 ID:???

いけんじゃね？
まぁ他の機種でもスペアバッテリ積んでりゃ問題ないんだけどね。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/02(水) 09:21:36 ID:???

ティグレXの素材ですが
ttp://akusto.net/takmak/st/tigrex.html
ttp://www.tiger-21commerce.co.jp/category/product/tigre_x/11.html
スチールと高強度ステンレスで同じ製品でも違いがあるようですが、どちらが正しいのでしょうか？
そして、ティグレXとⅢではモーターが36Vと24Vと違いがあるようですが、大差はありますでしょうか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 20:58:06 ID:???

アルザンで買ったe-bike16カスタム（DCブラシモーターでギヤー一体のやつ）に
乗ってるんだけど、アシストモードで30km以上走れる。しかも気温１２度で。
これって普通？それともよく走る方かな？平均速度は16キロ前後。
夏なら40kmは走れそうな感じだよ。
定期的にギヤーにグリスアップしてるけどギヤー音はどうしても無くならない。
それが今唯一の不満点であります。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 21:03:27 ID:???

>>732
フル電としては良く頑張ってる方だと思うが
アシストモードなら、国産電アシは軒並み80km越えで、最長182kmってモデルまであるからな…
まああっちは完全フル電動走行はできないけど

734 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 21:20:18 ID:???

アシスト力が半分以下＝消費電力も半分以下だから国産が長持ち。
国産でもリアストとか改造して常にフルアシストにさせたら20kmとかだしね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/03(木) 21:28:08 ID:???

まあちょっとでも人力で漕ぐのと、完全に電力オンリーでは消費電力がまるで違うって事だな
ヤマハのパッソルとか電動バイクなんかが良い例だ
24Aもの大容量リチウム電池でも航続距離には非常に苦労してる

736 ：732：2009/12/03(木) 23:02:38 ID:???

>>733
という事は、e-bikeのアシストモードは見た目だけペダルを漕いでる状態
（軽過ぎるギヤー比の為）で実際はモーター100％で走ってる訳だから
クランクを交換してペダルでも力を加えられるようにすればもっと
走行距離が伸ばせるって事だね。
現状は42Tのクランクが付いてるから50T以上のクランクを探して見るのも
よさそうだね。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 08:14:25 ID:???

その通り
技術的には中華製も日本製もさほど違いはない
違うのは品質だけ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 13:01:36 ID:???

>>731 ２４ｖの自転車は、ギリ走れるレベルだったよ、どれもこれも。
ティグレなんかやめて、sunsunのにしときなよ
同じメーカーの同じ車種のハイパワー版なんだから

739 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 13:12:52 ID:???

>>709
前輪です。
アシストセンサー取り付けました。
前輪ギヤが３あるため本来の右ペダル側にとりつけられなかったので
金具を作って（もらって）左側に取り付けてみました。
スピコンをアシストセンサーモードに切り替えて走行開始。

アシスしすぎてくれますorz
３speedスイッチで上限を決めればいいのですが、先週の日曜以来、スイッチが効かない・・・

740 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 19:05:47 ID:???

電動パッソルのリチウムイオン 25Ｖ／14Ａhってバッテリーを貰ったんだけど､
これ使って一台作ろうか目論み中｡

741 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 19:32:05 ID:???

>>740
あのリコール対象の電池じゃないよね？
EC-02を生産中止に追い込んだ事件の奴

742 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/04(金) 20:06:25 ID:???

>>740
割と新しいやつ？
パッソルスレの連中が飢えてるからオクに投げ込んだらいい値がつくよ

もちろん電動自転車を作ってもいいけど、
その電圧と容量なら時速25km/hで30kmぐらい走る電動自転車になると思う。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 00:22:47 ID:???

sunsunのgtr買おうかなってところで、ちょっと足踏み状態なのですが
ttp://service.sunsun.cc/GTR-U-M.pdf
アクセルグリップでアクセル走行の際走行するのでしょうか？
問い合わせても、返事がなく非常に迷っております

という質問をしようかと思いましたが、別売りパーツでアクセルグリップ単体で販売しているので
アクセルグリップを使用するということがわかりまして
問題は
LaLa用のバッテリーとGTR用のバッテリーの値段が
性能が異なるにも関わらず同じで不思議なのですがいかがなのでしょうか？
42V/8AHと42V/12AHでは大分違うような気もしますが・・・・・

744 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 00:57:34 ID:???

中国産なので元の価格に500～700円しか差がない。
輸送費も似た様なものなので、同じ値段にされてるだけ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 02:15:26 ID:???

>>743　４０キロモード、たったの４０秒しかつかえないんだね～。

電池の価格差はそんなもん。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/05(土) 11:35:59 ID:???

世界最速のインディアン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8203657

747 ：740：2009/12/06(日) 10:29:40 ID:???

>>741
たぶんリコール対象品｡
持っててもアレだからくれたんだと思う｡

>>742

>その電圧と容量なら時速25km/hで30kmぐらい走る電動自転車になると思う。
30km走れば上等なんだけど､時速25km程度か｡

速度をあげようと思えばあげれるけど､そのぶん航続距離は短くなるよ､って意味?
時速35kmから40kmで巡航して航続距離を30km程度までもってくには難しい電池かな｡

748 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 11:12:40 ID:???

>>747
まあ元の電動パッソルが時速30km/hで航続距離30km程度だもんね（冬は特に減る）
モーターとの相性にもよるだろうけど

749 ：742：2009/12/06(日) 11:39:36 ID:???

電圧や電流的に難しいんよ。24vだと国産アシストと同じ電圧だし。(´･ω･`)

さっき調べたけどパッソルそのもののスペックが
1充電走行距離32km（30km/h定地走行時）、最高速度30km/h、定格出力580W なので、
使えるモーターも最大で同じぐらいだと思った方がいいよ。

これと同じ出力のモーターを自転車につけても、同じ性能のものができるだけです。
そこがその電池の限界と思ってください。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 11:46:11 ID:???

あと余談だけど、電動の乗り物は全部、いまや電池で性能が決まる状態。
科学技術的にはモーターの性能は余ってます。
電気自動車も電動バイクも電気が足りてないだけで難航してる。

凄い電池さえあれば個人で買えるCrystalyteのモーターを前後にはめて、
スクーター125ccクラスの加速をする最高速度70km/hの電動MTBだって作れるよ。
（こんな化け物でもモーターやスピコン合わせて改造機材は15万ぐらい）

もっとも、これを動かす電池は最低でも「72V-100Ah」クラスじゃないと
加速時に電流が足りずに止まってしまう。
（48Aモーター2個分なので100Aは連続放電できないと駄目）

そんな電池は鉛電池だと重150kgを越えてしまうのでどうやっても積めない。
リチウム電池でも重さは60kg。これでギリギリの積載可能範囲。しかも100万ぐらいする。

だから、大体のフル電はこうした電池のコストや重さの問題で、
性能を落としてちびちび使ってる状態です。

でももし、上記で描いたようなスゲー電池さえ手に入ったら、
ホントにすんごいフル電が作れるんよ、今。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 12:39:32 ID:???

GTR買おうとしたら売り切れになっちゃった・・・・

752 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 12:50:12 ID:???

どうせすぐ補充されるよ。建前の在庫1設定の売り切れなので。
午後か夕方に覗いてみ。駄目なら明日。　きっとすぐ買える。

753 ：740：2009/12/06(日) 15:46:39 ID:???

教えてくれた人ありがとう｡

空港みたいな広大な場所でちょこちょこ移動する仕事してるんだけど､
移動用に電動MTBを考えているんだわ｡

ちなみに今の足はこんなのhttp://portal.nifty.com/2006/11/03/c/

荷物積まないし遅いし自転車がいいんだよね｡

図々しくて申し訳ないんだけど､時速35kmから40kmくらいで巡航しつつ､
一度の充電で30km程度の距離が走れる様なモーターと電池の組み合わせを教えてくれないか｡
自転車にはある程度詳しいつもりなんだけど､電気は超ど素人です｡
使用予定の自転車はこれhttp://www.81496.com/mtb/specialized2002/hra1fs.html

過去ログからcrystalyteの48vタイプで考えてるとこなんだけど､予算10万じゃちょっと厳しいかな｡

このスレかなり参考になる｡みんなありがとね｡

754 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 16:07:21 ID:???

予算を考えたら国産電動アシスト自転車を買って改造くらいかな
フル電でビジネス用途のタフな酷使に耐えるには、中華チャリの完成車クオリティじゃ厳しい
自作フル電でちゃんと作れば強力なのが作れるけど、10万じゃ厳しいだろう
（ベース車になる頑丈なMTBがタダで手に入るなら別だが）

755 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 17:32:48 ID:???

アシスト自作キットって26インチハブモーターのやつしか見ないよね。
正直24V仕様で26インチのアシストなんて邪魔になるだけじゃない？
ママチャリならまだしもＭＴＢに付けてもねーって感じ・・・・・
それなら20インチの出してもらって、折り畳み自転車に付ける方が
よっぽど効果的かと思うのですが、どうでしょう？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 17:49:45 ID:???

Crystalyteの自作キットは16、20、24,26、700cとかあったような？
でも売れるのは26インチだそうです。

あと国産アシスト自転車は殆どが24Vなので、自作の24vでもアシスト+αぐらいの威力はでる。

ちなみにボルトと最高速の関係は大体こんな感じ。
モーターによってかなり差が出るので、あくまで参考程度。

24v=20～30km/h　　36v=30～40km/h　　48v=40～50km/h　　72v=50～60km/h

757 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/06(日) 22:16:01 ID:???

GTRを買おうかなと思っている者ですが、モーターの寿命ってどれくらいなのでしょうか？

半年でダメになってしまうなら検討しなおそうかと思います

758 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 00:07:46 ID:???

>>753
築地市場での移動に使うんですか？

10万弱の予算で短距離を毎日の仕事で確実に移動したいのであれば
国産電アシ１０Ahバッテリ辺りがおすすめですよ。

759 ：740：2009/12/07(月) 18:48:49 ID:???

>>754
あ､ごめん｡ベースのMTBは既に持ってるんだ｡
>>753で貼ったやつ｡
これをベースにして>>740で書いた電動パッソルの電池が使えれば､
その分の予算をモーターその他に回せるかなと思ってた｡

でもこの電池を使うのはちょっと用途に向かないみたいだね｡
電池も含めて予算10万だと少し厳しいかな｡

>>758
リンク先が築地だけど､職場は違うよ｡

国産の電動アシストを選択するのが一番賢いのかもしれないけど､
既に自転車二台あるし､MTBが好きだからこれ使いたいなと思って｡

変速機いらないので前後ともシングル化するんだけど､crystalyteの48v後輪モーター(5000シリーズ)､
コントローラーは48Vの35A辺りを選択するといま日本円でいくら位になるんだろう｡

760 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 19:56:21 ID:???

なぜ自分で調べようとしないのか？
そんなんじゃ俺みたいな人間になってしまうぞ！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 21:08:07 ID:???

モーターとコントローラー5万
キャリアとカバン2万
カーバッテリー5万
リチウムだと10万ってとこかな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/07(月) 22:49:44 ID:???

>>759
仕事場で乗るんでしょ？
安全考えたら24vの速度（30km/h）もありかもねーとは思うよ。(´･ω･`)

crystalyteの36vと48v持ってるけど、最高速はそれぞれ43km/hと55km/hぐらいでるし。
結構速いので、つい飛ばすと危ないかなーとも。
まぁ、予想以上に仕事場が広くて空いてるなら48vでもいいけど。

「時速35kmから40kmくらいで巡航しつつ､一度の充電で30km程度の距離」なら、
crystalyteの5305モーター＆36v-35Aスピコンに、36v30Ah電池の組み合わせぐらいじゃないかなぁ。

このレベルの容量の電池なら、鉛電池で安く仕上げるのもありだよ。
パッソルの電池をオクで売って、資金にしたらどうだろ？ｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 00:07:30 ID:???

>>761
秋月のｘ４で１６０００円　ヤフオクのｘ４で１００００以下
といったところでしょうか、バツテリーは。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 04:19:03 ID:???

鉛はかす。捨てるに捨てられず。ニッケル水素にしなはれ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 05:35:23 ID:???

crystalyteから電池もセットで買おうと思ったら買えるよ。
値段は秋月レベルには安い。充電器も一緒に買えるメリットはある。

でも難点？もあって、電池容量がそんなにないヤツばかりなので（9～13Ahぐらいしかない）
高出力（高トルクの出せるスピコン、35A以上のタイプ）で全開かますと、
電池がすさまじい電気の吸出しに耐えれずに、
加速時に電気が不足して1～3秒ぐらいモーターが止まっちゃうんだよね。(´･ω･`)

（電池が切れかけの中華フル電で加速→電気足らずに数秒で停止
　→数秒後にまた再加速→以後エンドレスな状態といえばみんな解るかな）

ウチもここにある最大容量の「48V 13ah（ニッケル）」を持ってたんだけど、
http://www.crystalyte.com/Battery%20Boxes%20or%20Bags.htm
48v40Aのスピコンでフル加速かましたら電流が足りずに停止しちゃった。

ここでそっと加速すれば問題ないんだけど、せっかくの高トルクが犠牲になるデメリットはあるねー…。
（この状態でも最高速はちゃんとでる。そっと加速しないと駄目、という制限が加わるだけ）

でもまぁ、でも体験版的な使い方はできるので、まずはオフィシャルの安価な電池で試してみてから、
後で大容量の電池（30～50Ahクラス）を日本で買うのもありかもね。
ゆっくり加速といっても普通の中華フル電の倍は早いし。

ちなみに48V13ahでも30km/hで走った場合は30km前後は走れると思う。
ずっと最高速の55km/hなら10kmすらもたんけど。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 05:43:00 ID:???

付け加えだけど、crystalyteのモーターセットはとにかく強力なので、
その辺の電池では出力が足りずにモーターが全力を出せない事が多いのが難点。

それは長い距離を走れないだけではなく、
加速時の要求電力が高すぎて、普通の電池だと全開加速すらできない問題。

例えば中華フル電の8Ah程度の電池を流用して使っても、
モーターの半分にも満たないトルクでモーターが止まり、加速の性能を余らせちゃう。

だからcrystalyteの5303モーター+48A系スピコンでMAXの加速力を出すなら、
距離は関係なしに30～40Ahクラスの電池は必要になってくるよ。
10とか20Ahだと最初の加速時の最大出力に対応できないので。
（電池に3～5Cとかトンでもない負荷がかかるので、普通は無理）

この辺も、高出力モーターの悲しい宿命だね…(´･ω･`)

＊現状でこのモーターの全開出力に対応できるのは数十万のリチウム電池だけな悲しい事実。
　この辺、鉛に比べればパッソルの電池はかなり頑張ってるんだけどね。crystalyteの全開にはチトたりない。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 10:07:41 ID:???

crystalyteの製品買いたいんだけど買い方がわからん

768 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 10:19:10 ID:???

過去ログ（たしかその2？）にも書いたけど
HP↓の「Contact」にあるアドレスにメールすればおｋ。(´･ω･`)
http://www.crystalyte.com/

英語で書く以外は日本の店の通販と同じ内容でいいよ。
詳細はログみてくだせえ。

どんなチャリになるかはyoutubeでcrystalyteで調べれば
動画がいっぱいでてくるので、それみてイメージ掴むがよろし。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/08(火) 12:12:29 ID:???

おぉ、ありがとうございますだ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 00:28:56 ID:???

>>766
408あたりでワオワオやってても死を感じる速さはありますが
上位モーターって、さらに早いんですね同じ48でも。

1ｃｒｙｓｔａｌｙｔｅ４０８モーターでは
2AH程度の48vバッテリーが20kg弱、モーターの性能が余ることはないです。
走行は無茶しても20ｋｍは余裕
選ぶ人は参考にしてください。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 00:30:13 ID:???

ミスった・・・
１２ah程度の４８バッテリー・・・　　です。

あと、前輪にする人はフォークに気をつけて、マリンがおすすめｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 04:41:41 ID:???

モーターは分かったけど､コントローラーの選び方が分からない｡

例えば48Vのモーターを選んだ時､コントローラーも同じ48Vのタイプを選択するものじゃないの?
コントローラーだけ32Vを選択したとしたらモーターの性能を引き出せないんじゃないか｡

すまんまったくわからん｡誰か教えてくれ｡

773 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 05:52:03 ID:???

>>771
マリンなんて無名メーカよりもトレックやスペシャの方がいいだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 07:37:20 ID:???

●Crystalyteの簡単な説明

まず、モーターには「大まかに2種類」あります。

　その１、　40*モーター系
　その２、　530*モーター系

「よんひゃくシリーズ」「ごせんシリーズ」の2種類のモーターがあります。

400シリーズの特徴は「軽め、常識的な範囲内の消費電力」。
速度とパワーは中華フル電の2～3倍程度ですが、消費電力も2～3倍程度。

5000シリーズの特徴は「とにかく強力。重さと消費電力も強力」。
速度とパワーは中華フル電の4～8倍も出ますが、消費電力も4～8倍は消費します。

まず、この２つの大きな違いを持つモーターがあります。(´･ω･`)

775 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 07:38:14 ID:???

またそれぞれのシリーズにはラインナップがあります。

400シリーズには、406　408　4011など。
5000シリーズには、5303 5304 5305 5306 など。

このラインナップで何が違うのかというと、「速度タイプ」と「トルクタイプ」の違いがあります。

モーターの巻き方で、回転数重視（最高速重視）か、
パワー重視（発進・登坂重視）の違いがあります。

両シリーズとも、数字が若い方が速度タイプ。数字が多いほうがトルクタイプ。

速度←　406　408　4011　→トルク
速度←　5303 5304 5305 5306　→トルク

最高速度をとればトルクは落ちてしまいます。
トルクをとれば最高速度は落ちてしまいます。

自分の走るコース（平地中心or山間部中心）などで選び分けてください。
売れ筋は408モーターと5303モーターみたいです。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 07:39:15 ID:???

次にスピードコントローラー（スピコン）を選びます。
まずスピコンの『電圧』についてです。

400系は24v 36v 48v の3電圧に対応しています。
5000系は、24v 36v 48v 72vの4電圧に対応しています。

電圧が高いほど回転数を上げれるので、最高速度は上昇します。
しかし電圧を上げるということは、沢山の電池を積まなければなりません。

速度を上げると電池が増えて車体が重くなります。電池もかさばります。
車体を軽くするには電池を減らすしかありません。しかし高速で走ることは難しくなります。

この辺も一長一短です。
一般的には400系も5000系も、36vか48vで動かすことが多いです。
個人的には400系は36vで、5000系は48vをおすすめします。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 07:40:04 ID:???

次にスピードコントローラー（スピコン）の『電流』について。
スピコンは電圧だけでなく、電流でもラインナップが分かれています。

下は12Aから上は48Aまで。
12 15 20 25 35 40 48…、やたらアンペア別に種類があります。

このアンペアが高いほどトルクが上がるので、加速力は上昇します。
しかしアンペアを上げるということは、加速時に電池を多く消耗してしまいます。
（加速しきった後、一定速度での走行時はどのアンペアのスピコンでもあまり消費電力は変わりません）

また電池が非力だと、高アンペアのスピコンでフルスロットルをかましても、
電池のパワーが足りずに加速しきれずモーターが停止することがあります。
いわゆる「電池切れ状態」。>>756で書いたやつね。

一般的に容量が少ないほど電池は非力です。
おおまかにですが『自分の電池の容量×1.5＝出せる限界アンペア』と思ってください。

例えばあるボルトの8Ahの電池の場合は8x1.5=12で、12A程度が加速時に安定して出せる限界です。
またあるボルトの30Ahの電池ならば30x1.5=45で、45A程度までは安定して出せます。

非力な電池に40Aのスピコンをかましても結局は宝の持ち腐れになりますので、
35、40、48Aなどの強力なスピコンを使いたい人は電池も強力なのを用意しないといけません。

この辺も一長一短です。
一般的には400系は12A～25A程度。5000系は25～40A程度のスピコンが相性いいと思います。
（ウチの電池（20Ah）に48Aスピコンつけたけど、
　30Aぶん以上の加速をするとモーターが停止して寂しい思いをする機体があります。
　電池とアンペアのバランスは計画的にネ…(´；ω；｀)

778 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 07:40:50 ID:???

まとめると、上記の色んなタイプを組み合わせて「自分にあったタイプで注文してね」って事になります。

全部スピードタイプにしてF1気分の自転車や、
全部トルクタイプにしてトラック気分の自転車や、
とにかく消費電力を抑えて、速度もトルクもないけれど長距離を走れるツーリング自転車など、
自分なりの1台を作ってくださいなーってことになります。

ちなみにモーターもボルトも全部速度に傾けると時速65～70km出ます。（5303/72vの組み合わせ）
モーターもアンペアも全部トルクに傾けると（5306/48Aの組み合わせ）、
後ろに普通の人が乗った自転車を2～3台紐でつないだ状態でも難なく走れます。

普通の組み合わせは「408モーター/36v/25A」や「5303モーター/48v/40A」ぐらいがベタみたいです。

前者の組み合わせなら秋月で買える鉛電池15Ahとかでも難なく動くけれど、
後者の5000系をガンガン動かすなら30Ah以上の電池が必要になるので、そこだけ注意ネ。(´･ω･`)

779 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 07:42:32 ID:???

訂正
>>いわゆる「電池切れ状態」。>>756で書いたやつね。
いわゆる「電池切れ状態」。>>765で書いたやつね。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 08:13:38 ID:???

▼オマケ資料　＊海外のCrystalyte製品を扱ってるお店のページの資料。
（単位はMPHです。km/hにするには1.6をかけて下さい。　例10MPH→16km/h）

408モーター（と思われる）モーターの秒毎の加速グラフ。（26インチタイヤの場合）
36v20Aスピコン（表では3620）と48v20A（表では4820）スピコンのもの。
http://www.electricrider.com/crystalyte/roadrunner.htm

5303（Racer）、5304（Cruiser）、5305（Brute）モーターの秒毎加速グラフ。（26インチタイヤの場合）
それぞれ36v40Aスピコン（3640）と48v40A（4840）の場合。
http://www.electricrider.com/crystalyte/phoenix.htm

このグラフ結構正確ですぜ。(´･ω･`)
ウチは5303 48ｖ40A（Racer4840相当）に乗ってるけど、グラフ通りなので。

あと実際の走行動画はyoutubeでCrystalyteで検索すれば、
外人さんがモーター名と電圧つきの題名で上げまくってるので
速度と気分のイメージはつかめると思う。

では仕事あるのでまた暫く篭ります。長文スマソでした。(´･ω･`)ノ~~

781 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 08:33:52 ID:???

>>774-780
素晴らしい
ブラボー
最高
めちゃくちゃ参考になりました。
永久保存

782 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 09:54:14 ID:???

凄まじい情報｡
師匠ありがとう｡

783 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 12:48:28 ID:???

参考になった
好きになっていいですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/09(水) 21:33:19 ID:h2OPSFKI

うざいよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 00:52:39 ID:???

>>774

＞ ●Crystalyteの簡単な説明
＞
＞まず、モーターには「大まかに2種類」あります。
＞
＞　その１、　40*モーター系
＞　その２、　530*モーター系
＞
＞「よんひゃくシリーズ」「ごせんシリーズ」の2種類のモーターがあります。
＞
＞ 400シリーズの特徴は「軽め、常識的な範囲内の消費電力」。
＞速度とパワーは中華フル電の2～3倍程度ですが、消費電力も2～3倍程度。
＞
＞ 5000シリーズの特徴は「とにかく強力。重さと消費電力も強力」。
＞速度とパワーは中華フル電の4～8倍も出ますが、消費電力も4～8倍は消費します。
＞
＞まず、この２つの大きな違いを持つモーターがあります。(´･ω･`)

786 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 02:33:49 ID:???

>>785　なんがやりたいの？　バカなの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 08:28:29 ID:???

>>785
期待に胸膨らませて買った中華フル電がすぐ壊れて悲しかったんだね
わかるよ。(´･ω･`)

788 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 11:31:03 ID:???

電チャリって結構金かかる遊びだよね～
自分もクリちゃん買うまでｓｕｎｓｕｎ１台買ってた。
それが物足りなくなって、クリスタ師匠の書き込み追って今に至るんだけど
あれだけ詳しく教えてもらってても、破損やらベース車ミスしたりして
まぁまぁ小遣い使った・・・。

師匠も察するにかなり小遣いをお使いの様子で・・・ｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 21:21:09 ID:???

よーし、アルミか合金フレームに超加速トルクモーター取り付けちゃうぞー

790 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/10(木) 21:45:39 ID:gKxDA42M

電動アシスト自転車の快適さは異常ちょっと弄ればそこらのロード乗りを簡単に追い抜かせるぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260448847/l50

791 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/11(金) 21:52:53 ID:???

電動アシストでそこらのロード抜いて楽しいか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 00:36:17 ID:???

いまe-bike16で往復30kmのサイクリングから帰ってきた。
途中おなじ型のフル電３台も発見してしまったｗ
しかしフル電って車やバイクより楽しいのなんでだろね？
バッテリーが続くかぎりどこまでも走って行きたいって感じだわ。
そうそう、もちろんサイクリングは私有地の中でだよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 01:10:02 ID:???

師匠のフォロワーって、前輪のヌケサク君しかいないんじゃない？実際

794 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/12(土) 23:00:14 ID:FZnuv8rE

LaLa-Mを購入後１年半経ち、ここ１ヶ月ぐらいの間に急速にバッテリー劣化が目立ち始め、航続距離が
平地の舗装路でも10㎞を割り込むようになってきたので、中身の蓄電池を新品に交換しました。

代替品は、このスレでもおなじみの、秋月電子通商で売っているＧＳユアサ製の12V-5Aを3個使いました。

もともと入っていた純正品に比べて一回り小さく、バッテリーケース内に隙間ができるので、
家電製品用の振動防止ゴムマットを買ってきて隙間を埋めました。走行中の振動対策にも有効な気がします。

充電器はLaLa-M純正品をそのまま使っています。容量が純正バッテリーより小さいので心配しましたが
特に差し支えはなさそうです。自動停止装置もちゃんと働いています。

新バッテリーでの航続距離ですが、純正のバッテリーが新しかったときよりも、なぜか長持ちします。
カタログ値では、純正バッテリーは8AH、秋月のGSのものは5AHですが、バラツキ等があるのでしょうか。

とにかく、純正品の交換バッテリーだと確か1万8千円だったと思いますが、秋月では3個で9千円でした。
それ以外に、配線材料（ケーブルやファストンF2メス端子など）やゴムマットなどの小物の調達費が
１千円ぐらいかかりましたが、１万円程度で電池を新しくできたので満足です。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 16:08:00 ID:???

>新バッテリーでの航続距離ですが、純正のバッテリーが新しかったときよりも、なぜか長持ちします。
>カタログ値では、純正バッテリーは8AH、秋月のGSのものは5AHですが、バラツキ等があるのでしょうか。

俺も秋月の5AHに換えているが、確かにノーマル時より航続距離は延びた。
あくまで私的想像だが、下記のような要素があるのではないかと思っている。

・中華製8AHと国産一流メーカー製5AH、果たしてスペック通りの容量差が本当にあるのだろうか。

・電池そのものが小さくなり軽くなっている。3個もあるのでそれなりの軽量化にはなっている。

・持続力だけでなく出足が良くなったように思う。
　軽量化の影響もなくはないだろうが、電池の起電力が違うのではないかと思う。

あと、GSユアサのは倒立でも横置きでも自由にできるのがいいね。
電池の向きに気を遣わなくて良いので、バッテリーケースへの組み込みも配線も簡単だった。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 17:40:01 ID:???

電池というのは測定方法で容量が変わる。

チビチビ取り出せば8Ahの電池も、
それなりの速度で使えば5Ahでなくなり、
一挙に搾り出せば3Ahしか出なかったりする。

中国と日本の測定基準を考えれば、解るな？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 21:08:45 ID:???

１００ｘ１００ｘ１５０　程度のサイズで高性能のバッテリーおせぇてください。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 21:15:26 ID:???

ほらよ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-00066/

799 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/13(日) 23:37:04 ID:???

>>797

この中から国産品（または国内メーカー製の海外生産品）を選んでおけば間違いない。
↓
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cpb12v/

800 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 21:19:53 ID:???

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/deutschlihm/elec-01.html
これを、ママチャリにつけてみようかと思いますが、いかがでしょうか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 21:30:17 ID:???

つけてもいいけどブレーキの位置があわない

802 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 21:36:04 ID:???

>>800
費用対効果と車体性能を考えたら
ママチャリなんか今すぐ処分して
ちゃんと信頼できる車体のMTB買って
リアキャリアにサイドバスケット装備でママチャリ代わりにすべき

803 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 22:00:48 ID:???

>>800
最近見かけるママチャリの８割がこれ付いてるよね。
良いんじゃないかな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/15(火) 23:16:48 ID:???

>>799　>>798　どうもありがとうございます。
この「LONG」ってやつが間違いないんでしょうか。

１００ｘ１００ｘ１５０サイズは大きくても12ah程度のようですね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 17:48:24 ID:???

>>804
俺個人的には大丈夫と言えるのはGSユアサ製だな。
理由は実際にいくつか（自転車以外にも）使用経験があってハズレと感じたことがないから。
愛用の電アシ自転車にも使っている。
LONGブランドのものは使ったことがないので何とも言えない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:06:57 ID:???

通販で激安で買って、新品のバッテリーなのに劣化してる可能性ってある？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:19:44 ID:???

>>806
海外旅行行ってアジア圏の商売する感覚
露天商人「騙される方が悪い」

808 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 22:25:56 ID:???

バッテリーは生ものという認識をお忘れなく。
製造されてから半年～1年も倉庫で眠らせたら20～30％は余裕で劣化する。
製造から倉庫で2年とか経ってる品は中古同然だよ。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/16(水) 23:11:29 ID:???

>>805　ユアサは結構高価だね！Σ(ﾟДﾟ；)

パニアバッグとサイズの関係だけでいうとlongの１２aｈがよさげではあるが。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 14:05:09 ID:???

>>808
劣化じゃなくて自然放電じゃないの？その計算だとバッテリーは
２－３年で０％近くまで容量減るってことになるじゃん。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 14:16:47 ID:???

自然放電→電圧低下→徐々にサルフェーションでまくり→最大容量の下落
じゃね？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 14:19:58 ID:???

>>810
２～３年だと約60％に劣化って感じだな
一年も放置して自然放電がたったの20％ならすごい性能だ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 21:54:08 ID:???

鉛蓄電池は満充電状態で保管するのが鉄則。
使わなくても、数ヶ月毎に自然放電を補う程度の充電をして満タン状態を維持してやれば、
長期保存でも劣化は最小限に抑えることが出来る。

リチウムイオンは逆。
満タンのまま保管していると劣化が早まる。
空ケツか半タンぐらいで保管しておき、使う直前に満充電するのが電池のためには良い。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 22:00:53 ID:???

問題は中華チャリの販売業者が、そんな日本人みたいな几帳面な管理状態で保管してくれない事だよなぁ…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 22:07:38 ID:???

リン酸鉄リチウムバッテリーてどうなんでしょう？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/17(木) 22:52:49 ID:???

生リチウムより少しだけ重いけど普通にリチウム電池してるよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/19(土) 20:58:12 ID:???

日本でも発売するべき！！
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/17/news046.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/20(日) 12:15:22 ID:???

>>817
(・ρ・)ﾎｽｨ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/21(月) 22:51:15 ID:???

ここ数日の寒さのせいかフル電のスピードが1km/h程低いのだが
暖かくなれば元のスピードに戻るのかな・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 05:39:22 ID:???

「お前が優しく抱いてくれればいつでもフル加速さ☆ｷﾗｯ」

821 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 11:53:48 ID:???

オレのも最高速度遅くなってるね。１０％は落ちてるも。

優しく抱いて温めるべきかなｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 13:36:14 ID:???

バッテリの中身にカイロいっぱい貼って1時間暖めてから走るとマジで超速。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 21:30:13 ID:???

おれのバッテリはいつもストーブの前で温めてあるから調子良い

824 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/22(火) 23:54:55 ID:???

>>819
気温が低いと確かにバッテリーは弱るので、カイロなどで保温を図るのももちろん有効だが、
簡単な方策としては、出発直前まで充電器をつないでおくという手がある。
（但し極端な過充電にならないよう留意要）

825 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 00:14:54 ID:???

冬場のバッテリーは充電直後が一番元気　　豆な

826 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/23(水) 16:16:06 ID:???

夏だって同じだろ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 13:36:39 ID:???

体重１２０キロだとバッテリー効率悪すぎｗ
スクーター買えばよかったｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/24(木) 14:08:48 ID:???

＞体重１２０キロだとバッテリー効率悪すぎｗスクーター買えばよかったｗ
スクーターだって１２５ｃｃじゃなきゃまともに走らないぞ！80Kgまで痩せろイ！

829 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 00:29:08 ID:???

上の方のebay　だれか突っ込んだやついないの？
見てただけの奴ら、ちょい特攻しろやｗ
詰まったらおしえてやるから

830 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/25(金) 07:01:23 ID:???

>>829
研究だけ　しています
手は出していません

831 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 00:00:01 ID:???

【充電池】ノートＰＣや電気自動車の駆動時間を2倍に。パナソニックが4Ahの大容量リチウムイオン充電池を開発
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261747662/

832 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 02:44:56 ID:???

価格も２倍に

833 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 16:42:06 ID:???

Crystalyteに挑戦しようかと思いましたがいろいろと面倒なので方向性を変えて

アルザンのe-bike20でも買ってみます。

この製品はフル電動でどのくらい速度がでますでしょうか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 17:23:08 ID:???

フル電動買えばよかった
サンヨー　エネループバイク　ニッケル水素６万円はデブだと１５キロが限界

835 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 17:28:25 ID:???

>>833
ｈｐに18キロと書いてあるんだが。
とてもCrystalyte検討してた人の書き込みとは思えないｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 17:30:31 ID:???

>>834
それだとフル電動なら6km位でバッテリーが無くなるなw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 22:20:40 ID:???

家から駅まで(2km)坂道があるので通勤用に電動自転車を買おうと思います。
全くの初心者なのでお薦めを教えて頂けませんか？パナソニックや三洋、ヤマハのカタログをもらってきたもののどれも同じに感じるので。
因みにマメじゃないので充電はなるべく頻度少なく、バッテリーも長くまで使いたいです。
すいません、アドバイスをお願いします！

838 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 22:40:53 ID:???

>>837
書き込むスレを間違えてる↓

電動アシスト自転車どれがいい?坂道上り46%
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1260568008/1-17

839 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/26(土) 22:44:32 ID:???

2kmなら歩けば?

840 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/27(日) 01:48:35 ID:???

>>838
ありがとうございます早速行ってきます

841 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/28(月) 07:51:24 ID:???

>>839
往復なら4キロ
歩くのはつらいだろうに

842 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 09:37:25 ID:Vb9tdYpY

国産のアシスト自転車のリミッター解除してみたいのですが、どこか詳しい方法載ってるサイトないですか？
具具ってもまともに出てこない…orz

843 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 09:55:31 ID:???

ここにある情報がすべて

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253330427/

844 ：ツール・ド・名無しさん：2009/12/30(水) 09:56:23 ID:???

>>842
↓専用スレのテンプレに関連サイトあり
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253330427/
※「アシスタ基盤改造」「エナクル分解」辺り

結論から言うと、電気的な改造はほぼ無理
ただし、物理的なギア比やセンサー改良で劇的に変化する
もちろん、バッテリーの減りも劇的に増えるが

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 17:38:19 ID:???

バッテリー使用ﾚﾎﾟ

以前ここで紹介されていた、ヤフオクの12v15ahバッテリーを４個直列で
クリスタライト４０８走らせてみたけど
１３キロくらいでemptyランプが点灯。
同じサイズの秋月LONG12V12ahだと二倍の走行でようやくｅｍｐｔｙ点灯。

高いけど秋月なんかにもあるLONGをおすすめする。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 17:57:13 ID:???

>>845
購入を検討しただけに、人柱感謝。

そいや、上でGT-Rを買ってレビューを書くと宣言してた人はどうなったんだ？
規制にひっかかってるとか。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 18:02:26 ID:???

中華チャリもそうだけど、安いのには理由があるんだねえ
フル電を楽しむならやっぱりお金は奮発しないと駄目だなあ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 20:17:57 ID:???

フル電動自転車というモノに興味がありこちらのスレに来てみました。

crystalyteというシリーズがあるようで、ヤフオクでも「電動アシスト付き自転車ユニットキット」という品名で出品されているようですが
実際のところ、どのくらいの巡航距離を走るのでしょうか？

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r61256359
24V250Wモーターで24V12AHバッテリーでの巡航距離を教えていただければと思います

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 21:41:26 ID:???

とりあえずこのスレだけでも目とおしてから書き込みしろよクソが。
死ねや。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 22:10:36 ID:???

とりあえず牛乳飲めよお前。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/05(火) 22:14:12 ID:???

　　　　＿
　　_／;@/
　 /",:;ン　　にぼし
__/,／
`V

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 00:55:10 ID:zNEe1oNb

ＬａＬａＲＲは５０ｋｇの奴が乗って漕がなかったら最高時速どんぐらい
出るんだろ
公式の最高は何か当てにならん気がする

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 14:27:47 ID:???

sunsunのminiBikeってモーター音はどんな感じなのですか？
アシスト使用とアクセル使用の時は、音が変化したりするの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:20:55 ID:???

そーいやsunsunのGT-Rレポ、ないですね～。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 22:23:53 ID:???

彼は病院で寝てるよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 23:19:59 ID:???

俺のロードをフル電化したらいくら位かかる？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 23:25:14 ID:???

10～20万（短距離用）

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 23:29:40 ID:???

30万以内の出費で済む趣味って怖いよね

いっそ車とかが趣味だと、120万とかポンと衝動的に遣っちゃう事もあるけど、基本的には慎重になる

むしろ1回の出費が数万とか「この位なら…」と思える奴ほど
こまめに小銭が飛んでいって、気づいたら1年間のトータル額は車が買える程とか

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/06(水) 23:47:27 ID:???

自転車、自作パソコン、スノボ、B級グルメ巡り、登山、野球、サッカー、ラジコン、他多数
安価で楽しめる趣味が多いのはいい事。

海外なんてこれに「銃器」追加だからな。あれはヤバイ。
日本はサバゲでよかったと思うよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 11:17:05 ID:???

ネットほど費用対娯楽効果が高いものはないよ
数カ月ネットできない環境だった時は、この世のあまりのつまらなさに絶望したし

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 16:08:39 ID:???

何処に入ってたんだよｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/10(日) 19:51:04 ID:???

アルカイダか？　刑務所か？たいーほだ！！！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/11(月) 08:27:41 ID:???

そうなんだ、しばらく暗殺組織に狙われててね
身を潜めていなければならない間は本当に大変だったんだ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 03:27:20 ID:???

そういや、GT-RやティグレＸって折りたためないの？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 11:36:34 ID:???

折りたためないみたい。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/12(火) 11:38:07 ID:???

ハンドル部分だけ折れて、ライトバンなんかに立てて搭載することは可能だけど
いわゆる折りたたみ自転車ではない。

GTR買った人、レポお願いします

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:38:26 ID:???

GT-Rとティグレの車体って同じものみたいだけど、けっこう頑丈な作りになってるの？
それとも、ホームセンターで売ってる自転車みたいにすぐガタがきそうな感じ？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 00:46:21 ID:???

>>867
中華製に期待する事自体がm(ry…

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 04:11:59 ID:???

>>865,866
サンクス。そっかー
ティグレⅢ乗ってるが、折りたためないと
車に乗らないなー・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 19:32:55 ID:???

>>694だけど
GTR買わずに

crystalyteデビューしました。

期待させてしまってすみません

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/13(水) 23:07:45 ID:???

スレの人柱的には残念だけど、買い物としては正しい判断したと思うよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 09:12:35 ID:???

>>870
じゃぁcrystalyteのレビューをお願いします。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/14(木) 20:37:11 ID:???

>>872
今日届いたのでレビューしてみますね

24vモデルだけどすごくパワフル
PASのセンサーだけ春先使う予定
自転車にはまだ取り付けていません

質問あったら答えられる範囲で答えるよ

874 ：870：2010/01/15(金) 07:40:49 ID:???

crystalyteの24V前輪モーターモデルのレビュー
実験台にタイヤを載せていろいろと実験してみました。
・速度は26km/hが平均、ただバッテリーが満充電ではなかったのでもしかしたらもう少しupするかも？
・米式バルブなので注意
・結構車輪が重たいので注意
・正直後輪モデルを買ったほうが良かったような気がする(安全性の観点から)
・以外とモーター音が静か

既出していることばかりだと思います。

ここで、車体に取り付けてみようかと思いましたが、
手持ちのＭＴＢが放置しすぎてあまり頼りない状態なので
新たにcrystalyte用に自転車を購入しようかと思うのですが
できれば2万以下、または2万～3万あたりでフロントフォークが頑丈で
フォークエンド12mm以上のMTBお勧めの物ありましたら紹介をお願いします。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 07:53:22 ID:???

>>874
自転車乗りなら分かると思うけど
ママチャリの品質が最低保証される値段の境目が、大体2万円
この値段より上なら、ちゃんとステンレスリムとか破断しないハブとか
まともな性能の部品使ってる
MTBの品質が最低限保証される値段の目安が、大体6万円

つまり、2万円でママチャリとMTBルックの自転車どっちか選ぶ場合は
2万円ママチャリの方はまともな造りになってるが
MTBルック車の方はいわゆる中華クオリティと言われる様な
信じられない位粗悪で安全性の無い部品も平気で使う非道な世界の産物

2万円台で探すなら、ちゃんとしてるママチャリの方が良い
絶対に2万円台のMTBルックは買ってはいけない
5万円以上出せるなら、MTBを選んでもまともな造りになってる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 08:14:58 ID:???

>>875
なんというか、その通りなんだよね。
ママチャリの方向で検討してみます。
前スレを見てみたのですが
ミヤタのストロンガーとSJクロスが良いようなのですが、いかがなのでしょうか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 08:34:10 ID:???

2～3万じゃ値段的に高品質望むのは厳しいね。
でも24vタイプならそんなに威力ないのでフォークがもげることは少なそうだから、
875さんの理由でママチャリ型の方がいいと思う。

シェボーFとかSJクロス26かストロンガーぐらいでいいんじゃないかなー。(´･ω･`)
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/cheavauxf.html
http://item.rakuten.co.jp/time-time/dsgs667/

そこそこフォークのMTBは875さんの言うようにいい値段するよ。
個人的には5万前後のE-COM2イチオシだけど。
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/10800599/

ウチでE-COM2の後輪にcrystalyte-48vかまして55km/hで走ってるけど、結構快調。
フォークは普通のMTB（ルイガノ標準）だけど、
フレームの剛性とバランスが凄くいいから高速でも安定してるのがオススメの理由。

こいつはMTBのくせにママチャリ風のフレームなのもミソ。
前と後ろにカゴ付けてアップハンドルにすればママチャリにしか見えない高速フル電ができるぜ(´･ω･`)

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 08:59:29 ID:???

ルイガノはコストパフォーマンス良いよね
無難なのにデザインがダサくないのもポイント大きい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 09:23:07 ID:???

ルイガノはコスパいいよねー。(´･ω･`)
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1263513952500.jpg
せっかくのE-COM2をママチャリ風にダサくする事で
どーみても電動MTBには見えんようにしてみた。ゴメンねルイガノ。

・前カゴの荷物がバッテリ。(48v16Ah/リチウム)　＊この上にも荷物のせれます
・後ろのカゴは完全に運搬用。（写真の荷物はただの上着）
・さすべぇ装備で雨天対応（但し30km/hを超えると傘がもげる）＊実験済み

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 10:20:53 ID:???

>>879
おお、すごい。ご自身で作ったんですか?
これで速度どれくらい出るんでしょうか?
コストはいくらかかりましたか?
興味は尽きぬ･･･

881 ：870：2010/01/15(金) 21:45:43 ID:???

>>877
アドバイスありがとうございます
２点気がかりなことがあるのですが、フォークの先端のU字型の所に車輪の車軸がはまってナットなどで固定すると思うのですが
そのU字型の部分の名称は何と呼ぶのでしょうか？フォークエンドでしょうか？

そして、手持ちのcrystalyteの24V前輪モーターモデルの車軸が楕円形でして、以下のように最長部が12mmありまして
　＿＿＿
（＿＿＿）
その車軸がはまるＵ字型の部分の幅が12mm以上必要でして、12mm以上の幅を持つフロントフォークを採用している
自転車を探しているのですが、いまいち出てきません。
フロントフォークに関しては知識が殆どありません

このような者で非常に申し訳ございませんがアドバイス頂けますでしょうか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/15(金) 22:31:06 ID:???

いやいや、crystalyteのモーターはその軸の短いほうを基準に穴にはめるんよ。

こうね↓
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1263561480126.jpg
だから普通のフォークでOK。(´･ω･`)

軸がまん丸でないのは、
まん丸だとモーターの回転でネジが緩んで車軸で空回りするから。
切ってある平面でフォークエンドに引っ掛けて推進力を伝える仕組みなのよ。

だからカーボンフォークとか貧弱なのを使うともげるので、出来れば頑丈なほうがいいよ。
まぁ24vなら普通のママチャリのフォークでも大丈夫だとは思うけど。

貧弱そうな例
http://www.psycrithm.com/IMG_2606.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/urawa_cycle/imgs/3/8/38ee8cd8.jpg

頑丈そうな例
http://image.blog.livedoor.jp/ta_bmx_98/imgs/2/8/28a1ca42.gif
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/23/44/d0074144_11531838.jpg

883 ：870：2010/01/15(金) 23:00:39 ID:???

crystalyte師匠ありがとうございます。

ママチャリに明日試しにはめてみます

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 00:07:48 ID:???

頑張ってね(´･ω･`)

ついでにレス。
>>880
>>879の速度どれくらい出るんでしょうか?
最高で55km/hぐらい。35km/hでなら30kmぐらい走れます。
最高速度で飛ばせば10kmもたない近距離用。

>>いくらかかりましたか?
フレーム以外のパーツを総取替えしたり、さらにリチウム電池使ったりでかなり高くついたけど、
普通にノーマルE-COM2＆鉛電池で作れば15万ぐらいでいけると思うよ。

自作フル電の平均価格は電池の価格に差がありすぎて、なんともいえなさ過ぎる状態かと。
鉛電池だと1～2万ぐらいだし、リチウム電池では10万超え確実。
更に長距離を走る大容量となれば50万～の世界なので。

亀レス
>>788
>>電チャリって結構金かかる遊びだよね～
>>自分もクリちゃん買うまでｓｕｎｓｕｎ１台買ってた。
ウチも最初はLaLa-Mだったナァ。(´･ω･`)
そのLaLa-Mもインター8化とかクランク伸ばし、リチウム化とか改造しまくった記憶が…。

>>察するにかなり小遣いをお使いの様子で・・・ｗ
一昨年に作った長距離用のが一番高くついたね。主に電池代とか、電池代とか、電池代で。(´；ω；｀)
48v-100Ahのリチウム電池と本体代で軽自動車が買えそうでした。
この車体の最高速度やパワーは879といっしょだけど、30km/hぐらいで走行すれば250km以上は走れます。
今では休日のサイクリング用になってますぜ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 09:38:09 ID:???

55キロってｗｗｗｗ
まさに羊の皮を被ったオオカミですな
これで原付抜いたら相手ビビるだろうなｗｗ

886 ：870：2010/01/16(土) 10:12:58 ID:???

crystalyte師匠
前輪をママチャリにはめてみようと思いましたがはまりませんでした。
やはり、フォークエンドの幅がネックのようで
フォークエンド8mmに対して、車軸が9.1mmというとこでありまして、難しいようです。
フォークエンドの幅は統一されていたりするのでしょうか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 10:22:14 ID:???

93mmと100mmと110mmだっけ？

888 ：870：2010/01/16(土) 10:45:50 ID:???

状況を写真にまとめてみました
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1263606079940.jpg
フロントフォークの先端部分です。
矢印の幅が8mmあります。
あとこの部分の正式名称を教えてください。

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1263606018002.jpg
そして、車軸側です。長い方が11mm以上、短い方が9mm,10mmぐらいの幅になります。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 10:46:07 ID:???

MTB規格ならハマる筈なんだけど、日本のママチャリは独自規格が多いから細いのかと。
877で挙げた車体なら「MTB規格のママチャリ型」なのでハマルとは思うんだけど…（買う場合は聞いてみてくだされ

crystalyteはあくまで「MTB規格のホイール」なので、そこ外れてるとはまらないと思いますぜ。
というかママチャリの26インチとMTBの26インチは「別物」なので、
仮にはめてもブレーキ部分があわない気もします。＊お古のMTBとやらで試してみては？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 10:50:31 ID:???

フォークエンドの、爪、の幅？

891 ：870：2010/01/16(土) 11:32:46 ID:???

crystalyte師匠ありがとうございます。
やはり規格の問題ですね。

ということでママチャリに装着することを忘れて
改めてベース車体を購入しようかと思いますが、
フォークエンドの爪？幅を検討しないといけませんね＾＾；

いろいろな販売店に問い合わせてみます。

実験台に車輪を載せて遊んでます＾＾

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 11:58:53 ID:???

891はどこで買ったの?
crystalyteのホームページ経由?

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 12:39:37 ID:???

ベース車なら、地域の自治体とかでリサイクル自転車取り扱ってるトコなら
たまに面白い掘り出し物MTBが安く手に入る事もあるよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 14:30:49 ID:???

>>870　　前輪経験者です。
正直そのフォークはオススメできない・・・と思いましたが、24ｖなら大丈夫かも。
とりあえず、金属用ヤスリセットで広げてみるのが吉かも。
あと、案外ざっとした作りで、僕のやつはネジが終わった部分あたりが太くなってて
正面から見たら車軸が斜めになっていましたｏｒｚ　これも金属ヤスリで修正しました。

crystalyte師匠お久しぶりです。
電池、48v-100Ahのリチウム電池、すごいの搭載されているようですが
どこの何、ってのを教えてもらっていいでしょうか？
バッテリーにだいぶ不満が出てきましたので。

895 ：870：2010/01/16(土) 15:03:33 ID:???

>>894
実は、実験台の自転車を金属ヤスリで格闘してみましたが、ナットとワッシャーで締めて　どうかなー　なんて
外に出したら以外とポロっと前輪が外れてしまったww
いやー危ない危ないww

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 15:39:45 ID:???

死ぬぞｗ

897 ：870：2010/01/16(土) 15:58:25 ID:???

ベース車選びで、フォークエンドの幅に対する
いろんな販売店から問い合わせの結果きているのですが、
ブレードとブレードの最先端の幅が回答されてるようです＾＾；

フォークエンドの爪で今度問い合わせてみます。

正式名称が無いものを言葉で説明するって難しいですね＾＾；

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 16:04:23 ID:???

「フォーク幅」と「ブレード幅」なんて
業者でも一言説明入れて質問しないと勘違いして回答しちゃいそうだな
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fork_trail.html

いやーでもココのやり取り見てると楽しそうだな
実際にやってる人は寒い中試行錯誤して大変なんだろうけど
機械弄りの苦労は後になると良い思いでなんだよねー

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 17:15:40 ID:???

crystalyte師匠
以下のようなクロスバイクあたりを検討しているのですがいかがでしょうか？
ttp://item.rakuten.co.jp/libbyjapan/00056/
ttp://www.rakuten.co.jp/topone/956423/1911122/#1504305
ttp://item.rakuten.co.jp/spotaka/10020452/
ttp://item.rakuten.co.jp/libbyjapan/00056/
ttp://item.rakuten.co.jp/spotaka/10020448/
そして、クロスバイクも物によっていろいろあると思いますが、基本はMTB規格って考えてもよろしいのでしょうか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 17:24:14 ID:???

シボレーはものっそい錆びるよ
ハイテンスチール自体は悪くない素材だと思うけど
シボレーの激安ルック車MTBは一度買ってみたけど塗装が貧弱だった
予算を4万円台にすれば結構良い物が買えると思うんだけどな…

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 17:27:39 ID:???

>>クロスバイクも物によっていろいろあると思いますが、基本はMTB規格って考えてもよろしいのでしょうか？
26インチ物ならMTB規格の場合が多い　700cは大概駄目
あと元のタイヤがある程度太いのも重要　元が細いとMTBタイヤがはまらない＆ブレーキ合わない事が

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 17:42:49 ID:???

>>899
凄く乱暴に言えば
「オフロード性能重視のクロスバイクは26インチ」
「オンロード性能重視のクロスバイクは700C」
オン・オフどっちを重視したコンセプトの設計なのかによって2種類に分かれる

その候補のリンク先の自転車で言うと700Cって書いてるのは大抵アウト

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 18:55:03 ID:???

crystalyte師匠アドバイスありがとうございます。
ttp://item.rakuten.co.jp/trendone/c-atba2621fsbr/
ttp://item.rakuten.co.jp/hitparade/10016498/
ttp://item.rakuten.co.jp/cycle-life/220122/
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/my10-bmm5/
ttp://item.rakuten.co.jp/papi/11308/
一応35000~45000の価格帯で探しているのですが
上記の商品も一応検討しているのですがいかがでしょうか？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:02:39 ID:???

いや、900-902は他のみんなだよ(´･ω･`)
意見は合ってますので皆さんの通りでどぞ。

只、経験上あんまりサスが効きすぎる物はモーターの力が逃げちゃうので、
サスがない物、もしくは硬いものの方がいい傾向はあるかもね。

あとバッテリ積むならキャリア付けないといけないので、
そのダボ穴があるかも調べておいたほうがいいよ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:08:13 ID:???

>>870　ハズレましたか、前輪（汗　　コードねじ切らなかった？あぶなかったねｗ

とりあえずアルミ系（サスついてるの）はダメですよ。
上～のほうにもありますが、割れるそうです。
シボレーのルックMTBはサスついているけどスチールっぽかったですね。
サス付き欲しいならええかも。

２６インチで丈夫なフォークのクロスバイクが欲しいならMARI（ｒｙ

906 ：870：2010/01/16(土) 19:35:10 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/schwinn-frontier-gs-09/
ttp://item.rakuten.co.jp/trycycle/my10-bmm5

あとこの2台かﾙｲｶﾞﾉで決めたいと思います。
フォークはサスなしのアルミがよいのでしょうか？
スチールは錆びるってことが頭にあるのであまり気が進みません
アドバイルお願いします

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 19:45:01 ID:???

サスはどっちも同じだし、これでハマルならどっちでもいいかと。

あと買ったCrystalyteのホールは何ブレーキ用？
Vブレーキ用ならこの２つの候補で問題ないけど、変に新型だとディスク用だったりするので。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/16(土) 20:10:59 ID:???

crystalyte師匠
ttp://www.crystalyte.com/aluminum_alloy_brake.jpg
こちらと同じブレーキです。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 00:56:28 ID:???

いやいやホイール側のブレーキが何用なのかなーと。
買ったCrystalyteホイールは「ディスクブレーキ」か「Vブレーキ」のどっちなのかなーと。

買おうとしている自転車がVブレーキの物なので、CrystalyteホイールはちゃんとVブレーキなのかなという意味。
というかディスクブレーキの「ローター」が見当たらないのなら、まずVブレーキ用なんだけどね。

ちなみにウチのはVブレーキ用。
Crystalyteは2009年中盤の新型からディスク用も混じってきてるので、
心配なので聞いてみただけです。(´･ω･`)

>>894
お久さー(´･ω･`)ノ
>>リチウム電池、どこの何ってのを教えてもらっていいでしょうか
ウチは3つ搭載してて、30Ah、30Ah、40Ahと分かれてます。

んで、30Ahを売ってくれた業者は取り扱いやめちゃって今は入手不可です。
40Ahの方はエジソンパワーのリチウムポリマー電池です。

値段はかなり張るけどサポートいいし充電器の性能いいし、
個人が買える大容量リチウム電池ではほぼ唯一の国内メーカーじゃないかな。

でも充電器で5～10万とか、
電池はボルトや容量によるけど10～50万とかなのでサラッと買うには少し高いよ。(´･ω･`)
性能はマジいいんだけどね。4～5c放電とかかませるし。
（普通のリチウム電池は2～3c超えたら電圧が落ちてモーター動かない）

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 12:47:06 ID:???

自転車でリチウム100Ahも積んでたら無補給で1000km位走りそうですねｗ
費用100万円コスパ度外視の大人買いってとこでしょうか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 13:29:56 ID:???

>>909　エジソンのｈｐ見てきました。
リチウムは電池のセルのバランスとるような高価な充電器がいりますよね確か。
秋月の２０Aを躊躇していた自分が恥ずかしくなりましたorz
が、導入は当分先かな（汗
もはやお小遣いの域を超えていますね・・・

自分の導入期、日本のフル電界の頂点にアドバイスいただけていたことに
改めて感謝しております。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/17(日) 15:35:07 ID:???

>>911
仮に48v-30Ahぐらいの電池を作ろうとした場合

鉛電池 → 電池代4-5万充電器0.5-1万円　40～50kg 体積は牛乳パック20本ぐらい
ニッケル→電池代10-15万充電器2-4万円　25～40kg 体積は牛乳パック14本ぐらい
リチウム→電池代20-40万充電器5-10万円　17～22kg 体積は牛乳パック8本ぐらい

だいたいこんなものじゃないかな？　超おおまかだけど。(´･ω･`)

あとCrystalyteでもバッテリは通販してるので、こっちに聞いてみるのもアリかもね。
http://www.crystalyte.com/Battery%20Boxes%20or%20Bags.htm

中身は中国産リチウムだと思うけどその分安いよ。
リストに48-20Ahがあるので聞いてみるのもいいかもね。（30km/hで50-60kmぐらい走れそうな電池）

>>910
>>自転車でリチウム100Ahも積んでたら無補給で1000km位走りそうですね
でかいモーター（Crystalyteのとか）だと低速でもロスが大きいから30km/hで250-300kmぐらい。
でも日本の小型省電力モーター（アシストと同じモーター）で20km/hでチンタラ走れば600-700kmいくんじゃないかな。
残念ながら1000kmは無理かな。アシストみたいに漕ぎ足せば1300kmとかいくだろうけど。
ってマジレス求められてないか、ごめんｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 01:33:28 ID:???

>>912
普及してきたら安くなりますかね～　リポバッテリー。

crystalyte　サイトのそれ、ぼーっと見ていたのでてっきりケースだけだと思ってました（汗
２０Aｈでも結構軽いですね。　充電器とセットで価格聞いてみます。
充電器にセル調整機とかついてたらいいんだけどね～

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 10:56:17 ID:???

ヤフオクで売ってる
DIY ALL-IN-ONE 電動アシスト付き自転車ユニットキット
の性能ってどうなんでしょう。
フル電動化はできるみたいですが・・・
48Vバージョン出してくれたら即買いなのに

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:35:42 ID:???

>>924　安くていいよね。　24Vならクリスタライトのいま製作中の彼が参考になるんじゃない？

いずれにせよたいして早くないはず、上にあったｅｂａｙのやつに特攻しちゃってよ？ｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 17:53:28 ID:???

あぁ、あれ行きたいんだけどなぁ
船便使って合計25,000円くらい?いまいち勇気がでない
手数料1万円で誰か代理で買ってくれないかな。

917 ：製作中の彼：2010/01/18(月) 19:51:51 ID:???

>>914
んと、タイヤ空回しの状態で
30km/h出ません、スロットルをmaxまで回すと、27km/hがいいとこです。

あと、安全第一な方に一番お勧めできるタイプだと思います。

以下どーでもよい　のですが
ヤフオクでは買ってないのにDIY ALL-IN-ONE 電動アシスト付き自転車ユニットキットの商品一式が手元にあります。
写真に映っている充電機とかほぼ同じですね。
別店舗だったのかな？
もしそうだとすると、注意しないといけないのが12V12AH×2がきますのでご注意を

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 19:55:12 ID:???

送込25,000円のフル電キットか。どんだけ性能や質が悪いのか興味あるなｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/18(月) 23:14:17 ID:pYqSLTaX

すいません質問させてください。
ティグレⅢに乗ってるんですが、これのバッテリーがだいぶ消耗してきているみたいです。
みなさんのいう秋月？というところの電池を流用できるのでしょうか。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:14:00 ID:???

サイズさえあえばできるよ
今のバッテリーの中身と同じか、それより小さいものに詰め替えればOK
充電器はそのまま使える

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:49:49 ID:???

>>920
919ではないが、ｋｗｓｋお願いします。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 00:58:27 ID:???

詳しくもクソもねーだろ、箱あけてサイズ計れ。
それでサイト見て同じ程度のやつえらべば良いわ。
んなこともできないなら黙って中華の店から買えやボケ。
だいたい１２V１２ａｈのやつか？あとサイズ合ったからといって
ヤフオクの安いヤツ使うなよ、書いてある容量ないから。
秋月のLONGって書いてあるやつになるだろうな、ウン

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 02:35:45 ID:???

鉛バッテリーの重さと電気量の持ちの悪さは最悪。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 03:03:13 ID:???

しかし安い。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 03:38:27 ID:???

パソコンのディスク容量の進化とかと同じで
あと10年すれば中華製もリチウムが主流になって
今じゃ40Aとか大枚叩いて買わないといけない容量が身近になるさ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 04:08:10 ID:???

リチウムイオン電池って、ムーアの法則ほど値下がりするかちょっと疑問ではあるが。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 04:52:53 ID:???

むしろ需要過多で値上がりしてる現実。
世界で奪い合いだぜ。つーか日本がんがれ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263804322/

リチウムにかわる新型電池が出ても、製品化が10年後で個人で大型が買えるのは20年後。
1990年頃に実用化されたリチウム電池が、20年かけてやっと個人で大容量を買えるようになったとこです。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 05:22:34 ID:???

ティグレⅢ用24Vバッテリー残量ランプって
他にないのかなー他社製品で取り付けられるやつないかなー

929 ：919：2010/01/19(火) 08:29:08 ID:OVS7uPyQ

回答ありがとうございます。
分解して調べてみます。
毎日通勤で使っているのですが、
巡航距離がギリギリ足らなくなってきてしまいました。
電池なくなると地獄ですね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 08:47:34 ID:???

冬はバッテリ駄目だな
夏の7割ぐらいだ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 10:00:23 ID:???

通販で買って防犯登録したいんだけど出来るかな？
それとも取締が厳しくなった時に足が付くようなことはやめておいたほうがいい？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 12:43:54 ID:???

ホムセンとか引き受けてくれるトコがあるならしとけ
不意の職務質問でも防犯登録あればたいしてチェックされずにすむ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:10:20 ID:???

フル電動の防犯登録引き受けてくれるホムセンの店舗名くわしく。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 16:36:45 ID:???

自転車に詳しくないパートのおばちゃんがいる店
自転車屋はフル電と見抜けば断る
ホムセンのオバハンは大概存在すら知らないからイケル

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/19(火) 22:16:31 ID:???

犯罪者晒しあげ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 08:22:01 ID:???

逆に防犯してからフル電すればいいのでは？

937 ：919：2010/01/20(水) 09:07:06 ID:u/NmtaIs

流れぶったぎってすいません。
ティグレⅢのバッテリー分解してみましたが、バッテリーにつながってる配線に
シールがしてあって、それを剥がしていいものか分からなくて閉じてしまいました。
あのシールを剥がすと普通にハンダづけがしてあるのでしょうか？
また、ああいったバッテリーはデリケートなものですか？
慎重に作業したほうがよいでしょうか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 09:28:43 ID:???

ティグレⅢのバッテリーを盗まれました
心当たりのある方は車庫に返して下さい
通報はしていません。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 09:40:19 ID:???

シール剥がさないと作業できないのに閉じちゃ駄目だろｗｗ
あと鉛電池は多少の衝撃は平気だがショートだけはするなよ。
手袋して＆常に+-の配線を気にかけることだ。ショートだけしなければいい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 14:29:40 ID:???

中国の電動自転車、新たな「走る凶器」
http://jp.wsj.com/World/China/node_24186

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 15:50:39 ID:???

中国は平坦な地形が多いからさー、電動も坂はてんで駄目だよな。
俺は坂がきついんで以前これを買った。
しかし坂の途中でモーターが加熱してしまいサーモで電源が切れる。
体力あるうちは使ってたが体力なくなるときつすぎて役に立たなくなった。
坂道に使うには日本製新基準がいいね。

942 ：919：2010/01/20(水) 17:59:52 ID:u/NmtaIs

>>939
なるほどありがとうございます。
やはりあのシールを剥がすのですね。
秋月電子で同じ規格のバッテリーを購入して、
プラスマイナスを間違わずにハンダづけ、
そしてビニールテープをかぶせて、
中でバッテリーがガタガタ動かないようにクッションを作り、
閉じて完成、ということでよろしいでしょうか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/20(水) 19:06:28 ID:???

うんそう。
特に「プラスマイナスを間違わずにつける」これが一番重要。
一瞬でもミスったら終わり。

あとハンダでつけなくても、
簡単に接続できる端子や電線も売ってるのでそっち使ったほうが楽。

中国は金がないからそこまでケチってるだけ。
ホムセンで買っても数百円だ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 00:45:05 ID:???

普通に防犯登録シール貼ってある自転車のホイールを交換するだろ・・・

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 03:04:34 ID:???

http://image.store-mix.com/products/images/i_1/1236391?filetype=.jpg

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 08:03:31 ID:???

>>917
27キロも出ますか　案外出るんですね...
予想外
嫁さんに買ってあげようかな
情報ありがとうございました

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 08:09:11 ID:???

ママさんにはいい感じだ罠
しかし常用するなら雨天対応にできるかも問題だが。
雨の日とかスーパー行くこともあるだろうし。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 08:19:32 ID:???

機械の扱いにルーズな嫁さんなら
国産電アシのギア比とSPSを改造した奴の方が良いかもね
運転とか苦手な女性だと、人を撥ねて警察のお世話になった時も厄介だし

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 10:10:28 ID:???

>>946　空回し、と書いてあるよ。

実質20チョイってところじゃない？24vってそんなもんだ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 11:26:14 ID:???

オニャノコにはそれで十分
普通に自転車こいでも20キロくらいでしょ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/21(木) 11:44:15 ID:???

きめぇ

952 ：870：2010/01/22(金) 20:39:26 ID:???

近況報告です
ベース車選びをしている870です。
crystalyteのフロントタイヤで車軸が一番ネックでなかなかタイヤと合うフロントフォークが見つかりません。

改めて正確に車軸をノギスで測ってみようかと思います

953 ：870：2010/01/22(金) 21:41:44 ID:???

ノギスで測ってみました。

短い方が10mm
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1264163532613.jpg
長い方が14mm
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1264163560815.jpg

10mmの部分がy14mmの部分がxに装着した際該当すると思います。
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1264163572621.jpg

フォーク探しに結構時間を割いてしまっているようで、結局見つかりません。
加工しないといけないなら話が変わるのですが、三枚目の写真のyの部分が
10mmを超えるフロントフォークor車体ってあるのでしょうか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 03:24:44 ID:???

MTBは10mmが標準じゃなかったっけ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 11:16:44 ID:???

>>922
>だいたい１２V１２ａｈのやつか？
>秋月のLONGって書いてあるやつになるだろうな

該当のバッテリは「電動自転車には使えません」とあったが、
誰かクレームつけたのかな？
あるいは電動自転車に使うと実際に不具合があるのかな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 13:41:33 ID:???

>>953 入らなかった経験がだいぶ慎重になってるようだね。

何台か、ふつーの自転車につけてみたけど、問題なかったよ。
それより、10mmジャストくらいで遊びなし、みたいなフォークにしっかりロックするって方が
大事に思えるなー。
10mm越え、遊びありのフォークはガバになる可能性もあるだろうし。

957 ：870：2010/01/23(土) 13:52:39 ID:???

>>956
ママチャリとかアシスト自転車とかいろいろ家にある自転車で試してみましたが、
最大シャフト径が8mmぐらいまでのしか入らないようで、した
10mmジャストで探してみます

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 13:58:36 ID:???

中華特有の加工精度か？　とおもったけど、ノギス当ててる写真によると
その部分は問題なさそうに見えますね～。
クロスバイク、MTBでは入らなかった場合はなかったです。
ルックMTBではどうかは分かりませんが。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:10:50 ID:???

「電動自転車＝電動アシスト自転車＝リチウム電池→鉛は使えないぞ」の意味
中華フル電には無問題

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 15:44:41 ID:???

椅子の脚以外は何でも食べる中国ならではだな
どんな電池でも走る自転車

961 ：870：2010/01/23(土) 20:38:56 ID:???

ママチャリで一応はまりしたが、一発でフォークが飛びます

とびかけました＾＾；

材質も考えなければなりませんね。

お蔵入り決定の予感がします
お手上げですwwwwwwwwwwwwww

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 21:18:23 ID:???

前輪にするならクロモリリジッドフォーク、これは基本みたいですね～ｗ
コードねじ切らなかった？

マリンのクロスバイクはダメ？　うちはあれで２台作ったんだけど
48Vでもフォーク問題は全くなく快調。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 21:49:30 ID:???

4万以下のクロスバイク26台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260709028/l50

964 ：870：2010/01/23(土) 21:50:30 ID:???

>>962
作られたマリンのクロスバイクの、型番を教えていただけますでしょうか？

もう失速していきそうな感じです.................................................................................

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 23:02:30 ID:???

http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/06marin0090.html

これが買ったタイプです。２６インチ、泥除カバーがチキンな自身に最適ｗ
シートポストに樹脂？のサスというかクッションもついててなかなかの高級感
これにリヤキャリアとパニアバッグ。パニア内にスピコンやらなんやら放り込んでまぁまぁスッキリ仕様。

このスレの２００番台～　から、師匠に相談してる前輪日記が自分なんで
同じ前輪、なんかの参考になるかも。
ほとんど関係ない話ばかりなのですがｏｒｚ

966 ：870：2010/01/23(土) 23:40:47 ID:???

>>965
アドバイスありがとうございます

シャフト径が
>>953
なのですがお使いのモデルと同じでしょうか?

はまるかが心配でトラウマになりそうです

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/23(土) 23:42:12 ID:???

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 00:27:38 ID:???

だいぶナーバスになっているみたいだけど、考え過ぎだってｗ
いまスケール測で10mm、同じものがついているみたいだよ。

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1264163560815.jpg
うちはモーターの一つが↑このサイズ内でなく、削りミス？で太さにムラがあった。
運悪くフォークが当たる側に。
そこも注意してみられるよう。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 00:29:00 ID:???

追　↑
ネジ山切っていない部分のサイズの事、です。
表現が難しいけど

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 01:08:15 ID:???

今後買う人は後輪タイプだなｗ

971 ：870：2010/01/24(日) 08:36:12 ID:???

>>968
> だいぶナーバスになっているみたいだけど、考え過ぎだってｗ
> いまスケール測で10mm、同じものがついているみたいだよ。
>
> http://takosu.xrea.jp/bi/src/1264163560815.jpg
> うちはモーターの一つが↑このサイズ内でなく、削りミス？で太さにムラがあった。
> 運悪くフォークが当たる側に。
> そこも注意してみられるよう。
師匠レスありがとうございます

師匠
フォーク先端を削ったりとかはなさってないでしょうか？

タイヤサイズが26x1.75ですがこの点も同じでしょうか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 09:50:46 ID:???

965&968は2台目さんだよ(´･ω･`)ｵﾚｼﾞｬﾅｲ
ややこしくなると悪いのでメ欄に目印入れときます

タイヤはフォークやブレーキの幅によるけど、MTB型なら26x1.75は通過すると思うよ。
フォークの穴は強度に問題ないレベルなら削ってもいいんじゃないかな。
この辺は経験者の968さんの返答待ったほうがいいと思う。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 11:01:39 ID:???

前輪です。
自転車には一切加工して無いです。
元々のタイヤをクリスタライト前輪に
取り付けたけど、問題なし。
ブレーキは調整しないとだいぶ幅が違った。
こちらも安定するまでは、フォークの心配
ばかりしていたけど、マリン以降は一切
問題なかったですよ。
覚悟決めてトライ！
あとフォークはかなり肉厚なんで、
最悪一ミリくらいヤスリで広げたらよし

師匠こんにちは。
最近ホバークラフトのラジコン買って、初の
リチウムポリマーデビューをしております。
セルのバランスやら発火やら色々馴染みがない
のですが、来るべきリチウム化への布石として
研究を続けております。
ただ、小遣い的に中華しかみえないorz

974 ：870：2010/01/24(日) 11:29:24 ID:???

>>973
前輪師匠ありがとうございます。

作られた自転車の

前面からの写真と
ttp://www.qbei.info/wp-content/uploads/2009/04/vbrake.jpg

前輪の車軸部分の写真を
ttp://miyou.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/08/right_2.jpg

見せていただきたいのですが、お願いできますでしょうか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/24(日) 12:46:23 ID:???

前輪です
まだまだ修行中の身でございます。

ｕｐローダ、あまりくわしくなく、ちょっとややこしいところ選んでしまってスマソｏｒｚ
正面図
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/71033
側面図
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/71032
10mm証明写真ｗ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/71031

こんなんで宜しいでしょうか？
というか、もう完全杞憂だからｗ　思い切っていこ～ｗ

オプションも全部導入し、最初どうにもこうにもならなかったのですが
こんなにスッキリ。　左スロットルです
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/71030

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 04:25:50 ID:???

そうこうしてるうちに、sunsunがリチウム付の販売を開始しましたな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 08:07:15 ID:???

Crystalyteの"36V Lithium Battery Pack Conversion Kits"の購入を検討してるんですが、
値段はいくらくらいになりそうですか？
あと、30km弱の速度だと、走行距離はどのくらいになりそう？
質問ばっかですいません。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 18:33:36 ID:???

メールで質問しろよな～～

というか、俺も気になったのでちょっと聞いてみる。　まちな～

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 19:03:24 ID:???

36ｖなら10Ahで、30km/hで15-20kmぐらいと予想してみる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/25(月) 23:50:38 ID:???

LALA-Rのバッテリーぶっ壊れて新しいの購入しよう考えてる。
webで見てたらLALA-Mのバッテリーしか売ってないけど
使える？？
バッテリーのVとかAhとか全然分からん素人の為、よろしく。。。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 00:15:18 ID:???

>>972　10ahならだいたいそのくらいだよね。　往復で使ったら毎日充電、みたいな。

>>980　何がよろしく、だ、クソが。sunsunにメールして聞けやチンカス。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 05:11:54 ID:???

>>980
規格さえ合えばいけるよ。
つーか「LaLa-Rの換えバッテリ下さい。着払いで。住所ここ」と書いてFAXすりゃ適合品が数日で届くよ。
たぶんWebに書いてないだけで在庫はあるはず。その辺あそこはテキトーなので。

ちなみにLaLa-Mの場合は19000円前後だったので、Rも似たような値段だと思う。
SunSunは電話でないしメール返信もないので、黙ってFAX送ってじっと待ってりゃおｋ。
発送の連絡もなく、いきなり着払いである日バッテリが届くシステムなのでｗ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 10:04:11 ID:???

なにそれこわい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 11:25:14 ID:???

ホムセンのチラシに車用のバッテリ３４８０円が載ってた。
安いし容量は35Ahだから航続距離が飛躍的に伸びるなと思った。
どうやって積むかが問題だけど。

985 ：977：2010/01/26(火) 18:34:33 ID:???

メールで問い合わせてみた。
リチウムのセットで500ドル弱だね。
モーター単品だと140ドルほどだから、リチウムイオンが280ドル近くするってのは、
本当に高いんだねぇ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 18:46:33 ID:???

15ahのリチウムだと376$です。
なかなかいい値段しますねorz

987 ：870：2010/01/26(火) 21:17:43 ID:???

皆様お疲れ様です。
前輪でいろいろと質問させていただいているものです

http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/06marin0090.html
給料日が来たらこちら買おうと思います。
ひとつお伺いしたいのですが、フロントフォークの材質と強度ですが、クロモリとアルミとカーボンの中で一番強度があるのはクロモリなのでしょうか？

そして、前輪師匠にMARIN NOVATOの事で数点お伺いしたいのですが、
・元から付いていたタイヤはクイックリリースが付いているタイヤだったでしょうか？
ショップに問い合わせたところクイックリリース仕様みたいでちょっと心配でした。
・モーター部分(銀色の部分)とフロントフォークで干渉したりとかありますでしょうか？
・一番気になるところなのですが、フォークの先端部分がモーターの力によって変形したりとか
していませんでしょうか？
ママチャリで試したときフレームがｸﾞﾆｮっとなった個人的なトラウマが少々御座いまして、気になるところです。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 21:31:13 ID:???

>>987
強度　鉄○　アルミ△　カーボン○
しなり　鉄○　アルミ×　カーボン○
伸び　鉄△　アルミ△　カーボン×
コスト　鉄△　アルミ○　カーボン×
耐錆　鉄×　アルミ△　カーボン○
比重　鉄×　アルミ△　カーボン○

比重　鉄7.8　アルミ2.8　カーボン1.8　(g/cmx3)
しなり　鉄200　アルミ70　カーボン230　(Gpa)

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/26(火) 23:33:42 ID:???

まあ、このまま日銀が引き締め気味の政策を続けるとまた円高になるだろうし、
その時に購入するかね。
あと、次スレを立てるなら、自作と市販に分けると良いかもしれない。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 04:15:40 ID:???

crystalyteの408をリアに付ける予定でベース車を検討しているんですけど、
上で上がっていたルイガノE-COM 2
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/09lou051/

と、ルイガノLGS-TR 2だとどっちが良いですかね？
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/249664/1865871/

あんまり自転車に詳しくないので、他にも5万円弱でお薦めがあったらお願いします。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 09:03:59 ID:???

【私有地で】フル電動自転車　5台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 09:40:22 ID:???

>>990
フロントフォークがTR-2はスチール製のリジッドで軽い
E-COMはサス付きでリアキャリア初期装備済な分車重が3kg程重い

シートサスとかステム角度調整とか小ネタ装備満載のE-COMか
シンプル軽量なTR-2か

フロントのキャリア台座は重量物に耐えられない構造だから
リアにバッテリー積む事を考えると
初期リアキャリア装備済みのE-COMの方が初期投資は少ないかな
あとはママチャリ然としたスタイルをどう評価するか

ただ以前TR-1に乗ってた事あるけど
リアキャリア用のダボ穴はアルミフレームに付いてるから
あんまり重量物リアに乗っけるとネジ山が壊れそうだとは思った事ある
車体自体は非常に乗りやすくて扱いが容易でバランス良くできてた

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 10:05:31 ID:???

…と思ったけどE-COM2には子ども乗せ仕様もあるから重量的には大丈夫そうか
http://www.style-yokohama.com/items/lg_ecom208.html

994 ：990：2010/01/27(水) 10:21:28 ID:???

>>992
お答えありがとうございます。
結局3kgの重量で小ネタを取るかですよね。
軽量版を選ぶかですよね。

バッテリーは36V 9ahのリチウムにして、
crystalyteのバッテリーケースをフレーム部分に付けようと考えてるんですけど、
そうすると、E-COMはフレームがやや特殊な形になってるから付けれれるか心配。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 10:36:37 ID:???

>>994
だったらTR-2で良いのでは？
TR-1にはサス付いてたけど、サス調整目一杯堅めにしても
車体中央に15kg級の重量物が載るとサスが段差で底打ちしてた
乗り心地改善用のサスなので、当然ながらモトクロスのジャンプの着地衝撃級には耐えられないw
だったら、リジッドの方がシンプルな分頑丈で良いかなと
TR-2はタイヤが結構太めだから乗り心地も悪くないと思う

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 13:19:46 ID:???

次スレ立ってた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264549684/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 13:20:26 ID:???

あ、うえにあったのかスマソ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/01/27(水) 13:42:01 ID:???

同じメーカーだからあんまり差は無い感じかね

999 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/01/27(水) 15:52:39 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　うんうん
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/01/27(水) 15:52:53 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　１０００！！
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

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