電動アシスト自転車どれがいい? 坂道上り41%

このエントリーをはてなブックマークに追加
952ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 17:17:24 ID:???
>>951
さすがにそれは、穿った味方をしすぎじゃあ無いだろうか。
個人サイトでやたらメカに詳しい人や原型を留めない位大改造してる人は
普段は機械系と全然関係ない事務とかの仕事してる普通のリーマンだったりする。

ハッキリ言ってしまえば、男の道楽の世界は、100万衝動買いなんて良くある事。
給料の大半を車やバイクやパソコンに注ぎ込むのと同じ様にたまたま趣味が自転車だったら
やっぱり数万程度の出費じゃ満足できないだろう。

趣味ってのは、本人の稼ぐ能力範囲を少し超える位が一番のめり込めるそうだ。
「旧車のフェラーリ買って、ガソリン代も苦労する程で水飲んで生活」とか
男の美学だから仕方ない。女には分からん世界。
953ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 17:33:49 ID:???
>>950
>競技者向けのちゃんとした自転車に乗りたければ、数十万円は出さないとまともなのは無いよ。

その「ちゃんとしたフルカーボン自転車」が高すぎる・・・安くて20万〜25万でしょ?
954ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 17:34:47 ID:???
まぁ1万以下の中華チャリは論外だが、世間一般の人が自転車に出せるお金は2〜3万が限度。

趣味の人はいくらでも出すから参考にするには適切でない。
955ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 17:38:14 ID:???
>>953
女性のエステとかファッションと同じ感覚じゃないの?
ファッションに無頓着な自分は、服なんてリサイクルショップで500円のジーパンとTシャツ靴下は100均、靴は2000円。
全身しめて5000円程度。服や美容代に何十万円もかける人間は信じられない。
956ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 18:53:20 ID:???
>>945
ストレートスポークは組みやすいんだが振動がモロに伝わるので、街中用じゃないと思うんだがな。
レーパンとか履くか、シートポストサスペンションつけないとケツが痛くなる。
957ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 19:09:20 ID:???
ジェッターが重い理由はスポークがかなり太いタイプなのもあるのか。
でも強度計算とかしてそうなったんだから、軽量ホイールにしたら破断しそうで怖いな。
958ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 20:14:02 ID:???
>>950
競技用の自転車は耐久性度外視だから、
一回こけたら終わりだし、普通に乗っても
数年で寿命が尽きると思うぞ。
959ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 20:22:45 ID:???
35年前のクロモリフレームのロードがまだ現役で使える。
しかし、チューブラータイヤがさすがに面倒になってきた。
960ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 20:25:46 ID:???
>>959
>>958は、もちろんカーボンフレームの話。
961ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 20:35:15 ID:???
>>954
普通4〜5万が限度じゃね?
962ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 21:01:33 ID:???
スクーターよりも高い電動アシスト自転車が売れるのは
みんな坂道が嫌いだから。
963ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 21:11:42 ID:???
>>961
2年前、支店に自転車を20台配備する事になった。購入モデル選定を頼まれた。
実は予算の関係で1万円チャリしか買えないと分かってたけど
念の為職場のメンバー30人に意見を聞いてみた。
多くの人が普段乗ってる自転車は2万円以下。凝り性の人だけ異様に高い自転車。
殆どの人が8千円位のホームセンターチャリを候補に上げていた。
「安いし乗っても高い奴との違いが分からない」と言うのが理由だった。
その頃は自分も自転車の事何も知らない素人同然だったから特に何も思わなかった。

結局1万円以下のチャリを購入。
配備していきなりハブからスポークが抜け落ちて転倒して怪我人発生。
当時は普通に店で売られてる物がなぜ衝突もしていないのに突然壊れるのか理解不能。
調べていく内に、自転車のコストへの認識が改まった。
安いのが悪いとかじゃなくて、正直「自転車にお金かけるなんて馬鹿らしい」と思ってた
自分の認識が変わった。

今だったら「当たり前と言えば当たり前」と当然の様に思えるが
その分野に無知な状態なら、自転車にかけるコストの意識はとても低いと実感した。
経験則として、多くの人は「自転車に4万〜5万円は高いか安いか?」と聞けば
かなりの確率で「高いと感じる」という返答が返って来る。
964ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 21:17:57 ID:???
すみませんこっちで

ようやくボーナス出たので初電動自転車買おうと思います

リアルストリーム 新基準はまだかな?
7月にはでるだろうか?
965ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 21:42:53 ID:???
>>964
ヤマハのブレイスと殆ど同じ内容なのに中々出ないのは、
やはり地方でのブリジストンを扱う自転車屋さん販売網がケタ違いに広いからだろうか。
地元の自転車屋とのしがらみが無い都市部なら
ヤマハのパスブレイスLを買うのが手っ取り早く手に入る手段な気がする。
966ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 21:48:09 ID:???
>>963
その話から学ぶべき教訓は、共同利用する自転車は異常に早く痛むつう
ことじゃないかな。会社で高い自転車を買っても、やはり痛みが激しくて
顰蹙を買う結果になったと思う。

967ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 22:54:50 ID:???
>>963
システム屋の俺から見ると、一般人はパソコンには金をかけすぎ
968ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 23:01:19 ID:???
>>964

728 :おさかなくわえた名無しさん:2009/06/30(火) 20:54:30 ID:huXy2T0A
ようやくボーナス出たので初電動自転車買おうと思います

リアルストリーム 新基準はまだかな?
7月にはでるだろうか?


マルチ乙w
969ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 23:05:27 ID:???
>>966
そこでビジネスバイクですよ。自転車界のスーパーカブ。耐久だけが取り得。

>>967
小規模図書館の検索システムを某業者に見積もったら凄い額だった。
しかし自作サーバーで組むと5分の1以下になる額、
でも、詳しい人が異動すれば保守メンテができなくなるからその辺も込みのコストで仕方ない。
当初は予算もらえない予定だったから、バーコード貼りもデータベースかも全部作ってたのに。
手間をお金で買うか、自分の時間を犠牲にしてお金を浮かすか、二者択一。
970ツール・ド・名無しさん:2009/06/30(火) 23:05:28 ID:JYU9fCKg
豚で99800円 13%で08ブレイス買ってしまった。
971ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 00:29:15 ID:???
>>969
まあシステム的にはまあその通りだが、
無駄に高機能・高価格なパソコン使ってると言いたかった。
自転車には命を乗せてるのにケチりすぎ。

フルエアロでカッコいいアルミホイールの車でも、
つるつるタイヤの貧乏バカもいるし。
972ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 08:21:06 ID:???
8000円チャリ、パンク修理しながら5年乗ったけど事故なし。
タイヤが磨り減ってチューブごと交換って言われたときは安いチャリにそこまで掛けるのは
無駄だと思って1万3000円のを買った。
事故が本当なら安チャリは当たりはずれが激しいってことでしょ。
かといって店頭のチャリが全て3万以上のものになるとは思えないし。
973ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 08:36:13 ID:???
>>972
要するに、走行中にハブが壊れるのは、スポークが安物だから。
本来なら、ハブから抜けない様に端っこが太くなってる部分の膨らみが足りない。
簡っ単にすっぽ抜けてしまう。
とりあえずステンレスリムのを買って置けば外れは少ない。

低価格自転車の実体
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
974ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 12:23:05 ID:ACZLhHn3
パナソニック・ジェッターやオートバイのモトクロス車はストレートスポーク。

オートバイや自転車の普通のスポークはハブのところで90度に曲がってる
から、そこに応力が集中して85度や95度になったりしてスポークが緩み、リムが
振れるようになる。

ストレートスポークは曲がったところが無いのでスポークが超緩みにくい。
ホイールの精度も高いままを維持するので転がり抵抗が少ない。

さらにシマノ製の完成ホイールなので信頼性が高い。
975ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 12:33:12 ID:ACZLhHn3
たわみが大きい直角スポークのホイールは、車軸がホイール中心にはなく、
中心より少し下にある(偏芯)。人間と車体の重みが加わってスポークが
たわむからだ。
偏芯してると回転がスムーズじゃないから車速落ちが早い。

だがたわみが小さいストレートスポークは車軸がホイール中心に位置するので
回転が極めてスムーズ。車速落ちが少ないし、加速も早い。
コーナリングもゆがまないホイールで正確に決まる。
976ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 13:12:25 ID:???
まーそーなんだけど、ど素人の街乗りにはチョット乗り心地が硬いかもね。
電動アシ自転車買う人は初心者率も高いから。
「町中で前サスが無いと困る」とか言い出しかねない。
乗り手が正しければ、町中ごときでサスなんてまっったく要らんと言うのに。
試しに後ろから追走して観察して見ると、全体重をサドルに預け切って、
段差を乗り越えるときもカラダが無意識に膝や腕でクッションを取る様な素養が無い。

あーいう人にジェッター渡したら、10cm近い歩道の段差に減速なしで突っ込んで
衝撃をモロにリムに与えて歪ませるとか平気でやってしまいそう。
やって行けない事を直感で察して行動を取るという姿勢が無い。
977ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 16:52:31 ID:???
>>976
言葉尻をとらえてしまって悪いが、ど素人の街乗りには前サスがと言う考えすらないんじゃないかな。
通学とかで良く乗ってた人はママチャリでも抜重してるし。
978ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 18:40:32 ID:???
ストレートスポーク採用するならば、シートポストサスペンションも採用して欲しかった。
町乗りとか通勤にレーパン履くのも辛いしなぁ。
フロントサスはいらんけど。
979ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 18:53:22 ID:???
それってお互いがお互いの良さを潰しあってる状態になりそう。
車で言うと、スポーツ用のサスとかで足回り固めてるのに何故かコンフォートタイヤとか、
超扁平タイヤなのに何故か普通の街乗りサスとか、みたいな。
どうせなら、割りバシみたいな細いサドルでw
980ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 20:03:06 ID:???
通勤時はジェル入りカバーも悪くない。
座ってる時はサドルなんて見えないし、座ってない時は細っそいトンがったサドルで見栄張れる。
涼しい時期スーツで通勤するなら、尻の部分が擦れてテカテカになるのも防いでくれる。
981ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 21:58:32 ID:???
実際にはジッターよりブレイスが売れるような気がする。
982ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 22:01:20 ID:???
いやいや
リアストの方が
983ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 23:05:27 ID:???
1000近くなって失礼します
電動アシスト自転車を買いたいのですが
助言いただけないでしょうか?

主に海釣りに行くときの足がわりです。
帰りは10キロ近い荷物をのせて坂道を上ります
折り畳みであれば尚よし
予算オプション込みで13万前後

いきなりですがヨロシクおねがいします
984ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 23:20:55 ID:???
距離にもよるけどビビタフネスかACSL
985ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 23:21:09 ID:???
>>983
身長、体重、往復距離、上り坂の勾配と長さ、カゴ・リアキャリア・ドロヨケの要否
などをざっくり教えて
986ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 23:32:54 ID:???
>>983
10kg程度なら大した事は無いが、リアキャリアが「クラス25(耐荷重量25kg)」
ってなってるモデルの方が無難。帰りのクーラーボックスは重いから。

・航続距離とトータルバランスなら、ビビEX(26インチ)かビビタフネス(27インチ)。
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENL.html

・初期装備で前キャリアがデカイのはCity-SリチウムL。ACSLより籠がデカイ。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas_city-sl/index.html

・パワーを重視するなら、City-Sじゃない普通のリチウムL(駆動系がブレイスと同じ)。
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/n-pas-ll/index.html

・ちょっとお金があるなら、各社のビジネスモデル
http://www.katayama-cycle.com/73_175.html
http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/pas-gear/index.html

・折りたたみは、オフタイム位しかまともな選択肢が無い。積載能力はほぼ皆無。
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENW.html

電動アシスト自転車は生活版の方に移ったからこっちで聞くと良い↓
電動アシスト自転車どれがいい?坂道上り43%
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241150787/
987ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 23:55:21 ID:???
重量物を載せる事を重視するなら、ボーテアシスタも良いかも。
子ども乗せ自転車と設計を共用してるから、低重心でキャリア部が頑丈に設計されてるし。
タフさではパスGEARかな。新聞配達自転車みたいな外観(でも高い)。
988ツール・ド・名無しさん:2009/07/01(水) 23:59:16 ID:???
海釣りだと海水でサビやすいから、低価格モデルの鉄ホイールとか鉄ステーのはやめた方が良いかもね。
予算13万前後なら殆どのモデルが心配ないとは思うけど。
989ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 06:53:12 ID:???
松方弘樹乙
990ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 11:35:57 ID:IPSOKFEY
オプションでハリヤならバスケットがありますが
ブレイス、リアストにはありません

やっぱ加工しないと付かないんですかね?
991ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 11:52:59 ID:lIqraDHW
電動アシスト自転車の販売シェア

1位 約40% パナソニックサイクルテック
2位 約25% ヤマハ発動機
3位以下 ブリヂストンサイクル、三洋電機、宮田工業

http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=157830
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090622beaq.html
992ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 12:05:13 ID:???
993ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 13:16:20 ID:IPSOKFEY
>>992
おお!
ありがと!
参考になったよ

994ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 14:21:16 ID:???
ブレイスにリカセンカウルの前かごアダプター付けてるけど
シフトケーブルが邪魔でめちゃめちゃ付けにくいよ。
うまくやらないとシフトケーブルにアダプターが当たって、うまく変速できなくなる。

うまくできたかなと思ってかごを取り付けて重い荷物を載せてみると、
アダプターが下にずれて、またシフトケーブルに干渉して変速が狂う。
995ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 14:23:52 ID:???
>>994
だから>>992の例ではアダプターにワイヤー通す穴をあけて加工してるね。
996ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 21:03:42 ID:???
>>983

遅いレス申し訳ありません

>>985 身長160センチ、体重65キロ、往復で10キロ程度、勾配は10〜15程度で3キロくらい?、リアキャリア要、カゴ及び泥除け不要です。
>>986 ありがとうございます。やはり折り畳みだと難しいですか
997ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 22:43:47 ID:???
>>996
荷物が重いのでSPEC3付がオススメ(ヤマハかブリ)
バッテリは4Ahクラスでもok、27型に乗れる体格
PAS CITY-S リチウム か A.C.L にキャリア付ければ良さそう
ブレイス・リアストでも何とかなるかも知れん

折り畳みは荷物を載せることと排他になってしまう
998ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 22:48:51 ID:???
>>965
>パスブレイスL
いや。今注文しても納品8月とかだよ?
999ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 22:54:14 ID:???
>>996
畳めないけど PAS CITY-X リチウム なら車載しやすいかも
クラス25キャリア付けられるし
1000ツール・ド・名無しさん:2009/07/02(木) 22:55:35 ID:???
先週リアスト買った俺ガイル
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。