【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その4

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952ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 20:31:46 ID:???
>>949
タフネスviviのスプロケはノーマル?
953ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:07:14 ID:???
>>952
ノーマルです。
交代で試乗した所は問題無かったけど、友人曰わく
重いギアで強く踏むとアシストしなくなると言ってました。
954ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:08:20 ID:???
2千円のチェーンとか、すぐ錆びそうだな。せめて5千円位のチェーンにしないと。
955シティS:2009/07/13(月) 21:22:11 ID:???
俺も2千円のチェーン買って2コマ位足したけど全然錆びそうに無いよ。純正品と変わらない。
もっと安い黒い千円のは錆びるかも
956ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:24:23 ID:???
いっそチタンチェーンで。お値段3万8千円。
957ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:36:32 ID:???
>>953
どうも
パナはエラーになりやすいのか…
958ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:38:18 ID:???
チェーンなんて消耗品だから2000円ので十分でしょ。どんどん取り替えればよろし
959ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:41:54 ID:???
純正にありがちなKMCのZ410RB使ってるけどサビなくていいわ
960ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:43:16 ID:???
>>957
説明PDFにも
『※特性評価でパナソニック製は許容負荷が約150%越えた当たりから外部負荷に補助モータは負けてしまいます。
ヤマハ製の方がモータの安全率は高いように思えた。』って書かれてるしね。
961ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:51:55 ID:???
自分もPASシティS乗ってますが、例のアシストギアHPにあるフロントのリングはまだ売って無いんです?
フロントを大きくしたらどう変わるんですか?
とてもリアは取り替え出来そうにないし、アシストギアはケイデンスが早いみたいだし。
962ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:55:10 ID:???
>>961
変速機のない自転車でイメージしてみりゃ分かる。
後ろのスプロケ歯数を減らすのと、前スプロケの歯数を増やすのは同じって分かるだろ?
963ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:56:45 ID:???
パナは家電ぽいし力が無いんじゃ?
何か、洗濯機とかそう言う系のモーターのイメージあるし(汗

ヤマハはバイクメーカーだからモーター関係は強いんじゃ?
試乗したらヤマハはバイクみたいな感じがしたし
964ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:57:58 ID:???
異常負荷でモーターを壊さない為の安全装置なんだろう。
965ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 21:59:23 ID:???
>>962
情報ありがとう!
なら、フロントリングの製品化が決まったら凄く期待出来ますね!
シティSとブレイス用に、ハーフチェーンカバーも作って欲しいですよね
966ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:02:46 ID:???
>>963
逆じゃね?
バイクメーカーだからモーター関係は弱いので、安全装置に関する項目が弱いんじゃ?
改造に限ってはエラー出ないほうが都合がいいだろうが、普通に使いのならば耐久性を考えた場合、えらー出た方がいいだろ。
967ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:04:57 ID:???
リアスプロケ外すのって難しくないよな。>>916に書いてある程度。
ママチャリの後輪外してタイヤ交換した経験あるなら、迷わずサクサク進める。
968ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:05:38 ID:???
>>965
いやいや、同HPにあるスパイダーアームってのがそれなんだが。
フロントチェーンリングを市販品の物が使えるようになる奴。
969ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:06:15 ID:???
安全装置の設定のさじ加減だろうな、パナはマージンを大きく取ってるんだろう
これは家電メーカー的な癖かもな慎重すぎるぐらいの安全設定
同じ家電系のサンヨのもなんか過剰に安全装置が働いて坂が登れんとかあったし
970ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:08:11 ID:???
968だが、すまん。
今HP見たらハリヤ、リアスト用って書いてあった。
でもシティにつかえるように特注すればいいんじゃないの?
メールで相談してみては?
971ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:08:24 ID:???
>>966
その辺は我々素人には、外からモーターを見たり乗った印象で判断はできないよ。
ただ、>>904にあるPDFの記述は読んだ上で、出来る範囲の処理を考えるべき。
972通りすがり:2009/07/13(月) 22:14:01 ID:???
モーター関係はヤマハが信頼出来ると思います。
元祖電動アシストのメーカーですし、自転車屋の方もナショナルや三洋よりもヤマハを勧めてました。
ヤマハの駆動系とブリヂストン車体がマッチしたアシスタを押してましたね。
973965:2009/07/13(月) 22:17:07 ID:???
>>967
それが難しいです。
ブレーキ辺りが良く分からないので。

>>968 >>970
そんなの合ったんですね!
ブレイス&リアスト用ってシティ系と違うんですかねー?

問い合わせるの恥ずかしいです。誰か代わりに聞いてくれる方居ませんか?w
974ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:17:48 ID:???
同じ車種でも販売時期によってその辺がゆるかったりするな。
08 ハリヤ BE-EPH672の発売されてすぐの奴にカプレオ+14Tアシストギア化してるけどエラーとかみたことない。
上り坂で思いっきり漕いでも出ない。
でもスレの上の方では08年末に買ったのではエラーが出たとか言ってるので同じ製品でもマイナーチェンジしてる可能性がある。
975ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:23:31 ID:???
もう内装8段(インター8)にしちゃえよ。
内装3段ではここらへんが限界だろう?
976ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:23:33 ID:???
本当に乗り方だと思うよ。
アルフィットから標準PASに乗り換えてるけどアルフィットは一年に数回はあった。
いきなり強く踏み込むとガクってアシスト切れた気がしますね。

ただ、PASもスタート時にウイリーしたら点滅してアシスト切れました。
但し、2年前に1度おこっただけです。
977ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:24:58 ID:???
>>975
8段にしても、ハイギア側は対して変わらんでしょ?
平坦路なら大差無いよ。あとハリヤやブレイス系はママチャリ型よりアシスト弱いし
978シティF:2009/07/13(月) 22:34:59 ID:???
いきなり伸びてますね(((゜д゜;)))

そのフロントスプロケットは良さそうですね。
シティSで30巡航が余裕とは驚きです。
一緒なら出せますが私の体力じゃ厳しいです。
やっぱり15km/hでユックリ回すのが汗もかかなくて快適ですね。
979ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:36:35 ID:???
インター3と8の速度の違いを計算しようと思ったら、自転車探検隊のHPがメンテ中ってなってた。
インター3のハイギアのギア比が2.66で、インター8が3.15なので0.5差か。
時速換算にして同じケイデンスでは3〜5km/hほど差が出るので、割と大きな差ではないかと思う。
980ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:39:07 ID:???
書きわすれたが、フロント41Tスプロケ21Tの場合な。
981ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:39:55 ID:???
ブレイスのチェーンを交換しようと思いますが、
どういうチェーンを買えばいいですか?
982ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 22:58:15 ID:???
>>979
インター3の3速が1.36
インター8の8速が1.615
だよ。

インター3の2速がギア比1(直結)なんだが、インター4は1速のギア比が1
で4速はなんと1.843。マリポーサミニEAのリアスプロケを13T、アシストギア
を12Tに交換済みの俺にはインター4が気になる存在。チャリチャリ音も皆無だし。
983ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 23:07:43 ID:???
>>982
>>979はフロント41Tとリア21Tを含めた総合のギア比を言ってるんだろ。
984ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 23:08:28 ID:???
流れが速いので次スレ立てた

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良 その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247492784/
985シティF:2009/07/13(月) 23:25:11 ID:???
質問しますが、私はリアスプロケットとギアのどちらを交換したら満足出来ますか?
今のアシストギアだけ14Tでは、ペダルが軽すぎて心臓が持たないので30巡航が厳しいです。

あとインター4って良いんですか?
インター8とかだと壊れやすそうですし
986ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 23:29:37 ID:???
>>985
インター4は生産中止だよ。
インター8はインター3より高級品。耐久性も十分。
987ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 23:33:04 ID:???
>>986
そうですか〜。なら8ですかねぇ。
やっぱり8は高そうな気がして。

普通の26のアルミホイールとセットだといくらしますか?
988ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 23:45:40 ID:???
>>987
優先順位が間違ってると思う。
ケイデンスをゆっくりにしたいなら、主な選択肢は3つ。
[1]リアスプロケを小型に交換
[2]フロントスプロケ(チェーンリング)を大型に交換
[3]リアタイヤを丸ごとインター8に交換

どう考えても3つ目が一番大掛かりで高コスト。
[1]のリアスプロケ交換を彼氏にお願いすれば、部品代500円で済む。
[2]のフロントスプロケ交換は、自分はやった事ないから未知数。
だが交換難易度はそんなに変わんないと思う。
[3]は詳しい人以外は手を出すのは早計だと思う。
989ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 23:57:24 ID:???
>>981
普通に>>959でいい
シングル用でリンク数が足りれば何でもな
990ツール・ド・名無しさん:2009/07/13(月) 23:58:38 ID:???
>>987
インター8の前にリアハブの型番(番号)をよく見てみなよ
991ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 00:02:45 ID:???
>>988
言っても無駄に見える
992ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 00:08:53 ID:???
>>981
個人的にチェーンを繋ぐ箇所に、コネックスリンクみたいな
簡単に外せるチェーンリンクを入れておくと楽だと思う。メンテが凄い楽になる。

>>987 >>985
まー一応行っておこう。次スレでまで延々やられてもアレだし。
やっぱリアスプロケ交換で良いとおもうけどなー。
まずは、自分の自転車のリアハブに刻まれてる型番をチェック。
その番号をメモって、>>189のサイトで対応するリアスプロケを注文。
交換はリアの後輪止めてるナットとリアブレーキ止めてる10mmのネジ外せば可能。
それ以後の手順は>>916の通り。
993ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 00:37:03 ID:???
こうなってくると、何でリアストやブレイス、ハリヤじゃなくてシティを買ったの?って聞いてみたくなるな。
994ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 00:47:20 ID:???
アシストギア14Tの直径は何cmですか?
995ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 01:02:42 ID:???
ノーマルスプロケットにアシストギア14Tは坂以外は意味なし。
時速17で登ってた坂で26出せる。
感覚的にCVTみたいに美味しい部分を使えるね。
ただ、30巡航してたら今死ぬほど心臓が痛いし汗だらだら。
車種はviviEX

結局、ノーマル車は時速24でケイデンスも限界って感じで上手く出来てるからね。
996ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 01:06:37 ID:???
旧基準のCity-SリチウムLを安く手に入れる。
リアスプロケを数百円で購入。

てっとり早く通勤マシンが欲しいなら、これが一番コストパフォーマンス高いと思う。
ケイデンス60で時速28km前後。ペダルも大して重くない。
ノーマル車ってギア比変えただけでこんなに快適になるのかと思い知らされる。
997ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 01:25:17 ID:???
シティFのばばぁは釣り
998ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 01:26:02 ID:???
とりあえずシティのやつは一旦頭を冷やせ。
速度の事ばかり考えていて、脚力とのバランスとか制動(止まる事)を全く考えていないみたいで危なっかしい。
速度を上げる方法が色々判ったので試したい気持ちもわかるんだが、ここはちょっとクールダウンしようぜ。

これからやる順番としては、
スプロケ小型化→インター8化(同時にホイールを軽量リムにして26x1.25化)→フロント大型化の順番がいいと思う。
フロント大型化を最後に持ってきたのは、ここまでやると脚力がちょっとは必要となってくるから。
ケイデンスが小さくなるけどその分重くもなるからな。
いくらアシストがあるからといっても限界もあるし、バッテリーも信じられんぐらい速く減る。
場合によっては大型バッテリーでも20km行かないかもしれんぐらい。
脚力によってはインター8ぐらいで止めておいて、その分速く回す方が結果的には速くなるかもしれん。
脚力が付いてきたと思ったらフロント大型化する方がいいとおもう。
999ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 01:37:50 ID:???
ここまで登場してこない彼氏は、妄想彼氏と予想。
1000ツール・ド・名無しさん:2009/07/14(火) 01:41:47 ID:FhA1yF4G
1000なら書き込んだ皆に
幸せが訪れる&おやすみ
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