【私有地で】フル電動自転車　3台目

アクセルひねるだけでガンガン進むフル電動自転車についての情報交換をしましょう。

★★★　当スレのルール　★★★

◆言うまでもなく、侮辱、中傷、名誉毀損、個人情報侵害、猥褻、守秘義務違反等の、
　違法、不法若しくは虞犯行為に相当する発言は厳禁です。

◆専ら製品情報、技術情報、販売情報等の交換を旨とし、努めて親切且つﾏﾀ〜ﾘとした発言をしましょう。

◆公道での使用に関する議論や法的批評等は別ｽﾚで行いましょう。
　但し、フル電を公道向けに合法化するための改造や手続き等に関する建設的な情報交換は許されます。

◆国名を記述する際、『中華人民共和国』と『中華民国』を明確に区別できるよう記述をしましょう。
　（例：単に「中華製」とかくと、どちらを指すのか判然としないため）


・輸入販売会社
　ア○ザン　ttp://www.aruzan.co.jp/aruzan2/set.htm
　タ○ガ　ttp://www.tiger-21.com/
　ア○スト　ttp://akusto.net/
　S○NS○N　ttp://shop.sunsun.cc/

・Yahoo!オークション　電動自転車カテゴリ
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045639-category-leaf.html

前スレ
Part.1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1210857954/
Part.2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223637656/

また歩道を無灯火で爆走してたぞ。
早く取り締まり強化しろよ。

3

>◆公道での使用に関する議論や法的批評等は別ｽﾚで行いましょう。
>　但し、フル電を公道向けに合法化するための改造や手続き等に関する建設的な情報交換は許されます。

つまり原付登録に関するお話はOKなわけね!?

今更何を

>>4
前スレでも原付登録の話は何回か出てたよ。

前スレを埋めてから使用して下さい。

【私有地で】フル電動自転車　Part.2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1223637656/l50

るせーよバーロー

誰かティグレＸについて詳しい方居ませんか？

フル電のようにグレーなものの場合、よほどでない限り警察が自転車として事故処理するのは、
日常生活賠償保険や自転車用の賠償責任補償制度など、その類の自転車対象の保険が使えて、
被害者救済のためにはそのほうがメリットがあるからだ。

自動車保険やケガ用の損害保険、職場の共済制度など、ほとんどの人は何らかの保険に
入っていると思うが、そういった中には、自転車で賠償責任を負ってしまった場合に
使える項目が含まれているものも多いので、自転車扱いである限り、被害者は充分な
賠償を受けることができる可能性が高いのだ。

原付扱いにすれば加害者を罰することはできるし社会正義という意味では無意味ではないが、
そういった保険が使えず、加害者に経済力がない場合、被害者は治療代の補償すら受けられず、
やられ損になる。
もし自分がフル電の被害者になった場合、自転車だと認めてやる代わりに、保険を使わせて
充分な賠償を確保するほうが得策だ。

>>10
スレルールをよく読んでから投稿しましょう

>>11
前スレのコピペに何言ってんだ？


新参が自治気取りかよ

価格を無視した場合、折り畳み式のタイプで最もお薦めのフル電を教えて下さい。

やっぱりティーハチじゃないですか？

すぐに買えてそこそこいい物ならティーハチだろうねぇ。

手間もお金も考えなけえば、海外キットフル電の完成車を個人輸入すりゃ、
最高品質の車体に時速35〜40kmのモーターついてくるけどさ。
ttp://www.jvbike.com/bikes/Dahon_Crystalyte.htm
ttp://seiji1911a1.blog40.fc2.com/blog-entry-26.html

なるほど、やはりリチウムバッテリー搭載車は軽量小型で魅力的ですね。
ありがとうございました。

ティグレは商品的にどうですか？

フル走行してたら運悪くポリに停められたけどとっさに鍵を抜いたらＯｋやったよ

LaLa-Rのオレンジ色だけなんで六千円近く高いんだろう
つか、あの色だけ入荷されないな
白と銀は無くなってもまた在庫増えるのに

全スレが埋まったのでこっち来ました

リミッターは解除できないのでしょうか？詳しい人居たら教えてもらえないかな

あて10ｷﾛでいいから早く走るには何かいい方法ありませんか

バイク乗れ

これでネットでしか売ってないの？
一回生で見て触ってみたいっすね、名古屋で売ってる所知りませんか？

リオを購入したのですけど、フル電化でどうすれば良いのでしょうか？
今更の質問ですいません。

昨日、カゴに入れてあった俺のカサ盗んだヤツ死ね

>>22
スペアバッテリ積んで走ればいいじゃない上皇。
後ろカゴ付ければ楽勝であと2本ぐらいつめるだろ。

>>24
基本ネットだけなので試乗は難しい。
まあ乗り心地はホムセンの安いチャリと似たような物。
あれにアシスト以上のパワーで少しうるさいモーターがついたと思えばいい。
普段ママチャリに乗ってるのなら違和感なく乗れるよ。

スペアバッテリ積んでも速度は上がらんでしょ？むしろ重くなるから遅くなるのでは？

>LaLa-M を持っている人へ（ご存知ですか）
>
>LaLaのバッテリー充電器(3PX0-A70XX)の説明書には次のように書いてあります。
>This device use operate-amplifier to control charge and maintenance SLA battery automaticallry.
>
>つまり充電完了のグリーンランプに変わった直後には、メンテナンスモードに入るということですから、LaLa-Mのバッテリーが弱っている方は、しばらくグリーンランプのままで放っておいて、様子をみてはいかがでしょうか。
>
>また、パルスによるバッテリーのサルフェージョン（電極に溜まる鉛化物）除去については、別スレで勉強してみてください。

この場合のメンテナンスモードとは（正確な言い換えではないが）意味的には放置モードと似たような意味だから、
バッテリー回復効果に直結するものではないと思うよ。
自然放電がひどくなったバッテリーだと、緑ランプ状態でつなぎっぱなしにしておけば、放電が進めばまた充電が再開
するだろうから、その意味では効果はあるかもね。

ttp://shop.sunsun.cc/index.php?main_page=product_info&products_id=8
↑
これ、欲しいなぁ

インプレあればｷﾎﾞﾝﾇ

買うなら道交法対応オプションつけて買うつもり。

スピリッツの方が速いだろ

スピリッツ�Zの購入を考えています。機能は言うことないのですが
いかにもフル電という外観は私有地とはいえ気がひけます。
外装のカバーらしきものを外せば自転車っぽくなるかな？
実践した方いません？

私有地とはいえ気がひける人はLaLaしかねえだろ
スピはどうがんばっても私有地警備のオッサンに追いかけられるぞｗ

目立たないフル電ということでは、LaLa-Mかセレビー�Uかな。

セレビー�Uは、走行音も外見も国内合法電動アシスト車と見分けがつかない。
但し走りも国内品同程度。合法電動アシストを足こぎなしでモーター回るようにした程度の感覚。
しかし目立たないという意味では最強。

LaLaは、ママチャリ型の中ではおそらく最強の走行性能。
道交法対応仕様でも、国内電動アシストよりはずっと楽々走る。
音がややうるさいが、目立つというほどではない。古びた旧式ダイナモみたいな感じ。
他人がみても、メカがヘタって騒音が出てるボロ自転車程度に思ってくれるだろう…かな？

>>30
こんな、いかにもメカ！ってやつは、盗難とか悪戯に遭いやすいと思うぞ。

ここは私有地ｽﾚなのでその立場から言うと、憂慮すべきは、最近では私有地
（純粋な意味での「私有地」。道交法の及ばない場所を指す）でもﾌﾙ電など道交法に合わない
乗物を規制すべきと言う意見が増えてきたことだ。

より正確には、私有地での乗物も、野放しではなく何らかの検定や車検などの規制をかけるべき
ということでもある。

ﾌﾙ電に関して言えば、てっとりばやく販売そのものの規制という方向（私有地で使いたい人は、
どこかの利権的公益団体に申請して認可を受けてから買う、とかになるのかな!?）にあるかも
しれない。
ゴルフカートや貨物用ターレットカー、フル電などに、そのうち「私有地内車両用ナンバープレート」
「私有地内車両用自賠責」「私有地内車両用車検」などが付く日も遠くないようだ。

まぁそのことにより私有地内向けの車検や免許、保険などを請け負う公益法人や会社ができて、
そこへ少しなりとも雇用が発生するなら、あながち悪いことばかりとも言えないが・・・

そのうち動力車で私有地で好き勝手に乗れるのは、それこそトイ●ラスで売っている乾電池式の
子供向け乗用電動玩具ぐらいになるんじゃないかな。

>>30
69パーセントOFFって値段からして何かあると思わざるを得ない

前スレの235さん、いらっしゃいますか？

海外輸入のフル電にめちゃくちゃ詳しくて、とても参考になりました。

2、3質問させて頂きたいので、お願いします！

おまいらオワタｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235802532/

>>39
全然終わってない。スレチ。

大阪だろ。日本じゃねーし。

>>22
+10キロ分自分で漕げばいいじゃない

てか逆に、大阪帝国在住じゃないのにフル電乗ってる奴って何なの？

【社会】 フル電動自転車、道交法違反での摘発が可能に−大阪府警
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1235801596/l50

【社会】「原動機付自転車」と規定も摘発困難だった「フル電動自転車」
　本格的な違反取締りに乗り出す…大阪府警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235802532/l50

何回貼るの

フル電動自転車ミナミで“御用”に　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090228/dst0902281400005-n1.htm

道路交通法で「原動機付自転車」と規定されながら、動力の大きさが分からないため、違反があっても摘発が困難だった「フル電動自転車」について、大阪府警交通指導課と南署は、３月中旬にも本格的な違反取り締まりに乗り出す。
南署が独自に動力の大きさを分析したところ、ミニバイクと同じ種別であることが分かったため、無免許や飲酒運転での摘発が可能となった。これまで摘発逃れが横行していただけに、影響は全国に広がりそうだ。

パンク魔の自転車屋を逮捕　大阪
http://www.ktv.co.jp/news/date/20090211.html

近所の自転車のタイヤにピンを刺してパンクさせたととして、自転車店の経営者の男が逮捕されました。男は「パンク修理で少しでも売り上げがほしかった」と話しています。器物損壊の疑いで逮捕されたのは、大阪市鶴見区の自転車店経営・太田文雄容疑者（６３）です。
太田容疑者は今月６日、鶴見区諸口の路上に止めてあった自転車のタイヤに、押しピンを刺してパンクさせた疑いがもたれています。

思いっきり大阪だ
たしかに大阪で使ってる人おおいいけどね
まだ、かって一週間しかたってないのに泣けてくる

運動嫌いな人が乗るフル電動チャリだなｗ

運動が嫌いなだけじゃなく
原付の保険や税金を払うのが嫌メットかぶるのが嫌

そんな人が乗るフル電チャリ

ロードバイク風のフル電動チャリないのかな？

あるよ
http://www.jvbike.com/images/EPS/CRD4_2_800.jpg

>>44
最初から原付登録前提で売れば良いだけなのに…
原付乗れる免許なんてみんな持ってるでしょ

自作かと思ったぞwww　>51

バッテリー隠せイケそうwww
ttp://www.jvbike.com/bikes/js/Biria_BionX.htm

質問です。
フル電動で走ってる時に、ペダルも普通にこげるんですか？
それともこげないようにロックされるんですか？

こげるよ

脚だけ　・　モーターだけ　・　脚とモーター

自由自在

じゃあ、傍から見てたらフル電で走ってのるか、こいでるかの見分けは
つきにくいですよね。よかった。

>54
2種類のタイプがある
アクセル優先のものとペダル優先のもの
前者はアクセル開いてたら、ペダルはその速度なりの速さに達するまでは
ただの空回り。
後者はアクセル開いてても、ペダル漕いだ瞬間フルアシストモードも変わる
それなりの速度を出すには自力が必要。
後者はLALA。オレはLALAのそこが嫌いだ。

外国のはクオリティ高いな
http://www.jvbike.com/bikes/E+.htm
これって、前輪がバッテリーになってるのか？

フレームの中に長細いリチウムバッテリーが入ってるんじゃないかな

ちょっと上でも聞いたのですがリオのフル電化ってどうすれば良いのでしょうか？
友人から譲り受けたので、メーカーに聞けず困ってます。

>>58
3500ドルから40000ドルって高杉

ホイールにモーター、バッテリーが内蔵されてるんだよ

>>58の奴は2輪駆動なのか？

lala-m 購入して１年半だが　年々規制の目が厳しくなるな

百歩譲って　
アクセルを接着剤なんかで回らないようにする　そうすれば
　・　いわゆるフル電状態ではなくなる
　・　lala-Mはペダルを多少でも漕いでさえいれば、アクセル全開状態になるので　ほぼフル電として使える
という所で　話の落とし所をもってけないか

多分、そういう言い逃れをするやつが多いので厳しくなったのではないか？
漕いでるとかそういう問題ではなく、アシスト率とかが法で決まってる以上、それを破るとアウトなんだろう。
大阪は車種で判断して摘発してるのかな？

「SUNSUN」と「lala-m」のステッカーはがして
「YAMAHA」「PAS」って白ペンで書いときゃけっこういけそうな気がする

大阪でつかまったら原付登録しよう。あと1年は取締り緩いだろう。
周知義務があるからな。

原付登録した所でナンバープレートが無いとかノーヘルとかで捕まる気がする。
自転車と言い張ってもフル電ということで捕まる気が。
取り締まり厳しいところはどっちにしろアウトだろ。

単純にフル電を解除する隠しスイッチを付けておけばよい。
止められたら、こそっとそのスイッチ弁を引っこ抜く。警察がいくら
操作してもフル電状態にならなければつかまえられない。

>>67
間違いなく行けるｗｗｗｗｗｗ
無能クソ警察はこんなのばっかり取り締まって
違法駐車とか肝心なの取り締まらないもんな。

>>71
路地に入り込んだ駐車は摘発メンドクサ、専業者が増えたんだしあっち任せのほうがいいや。
フル電動で歩道上にて歩行者との接触事故が多いんでしょ、で、ちょっと躍起になってみたり。

LaLa-Rはペダルをこいでもフルアシスト状態にならない
普通の電動チャリと同じ。

合法デンチャリの改造キットとか出てきちゃうんだろうな
アシスト１：１から長年かかって２：１まできたのにデンチャリなくなったりしたら
寂しいねえ

LaLa-Rに乗っているんだけどモーター壊れたら修理部品手に入れられる？
皆さんのお陰でバッテリーなら秋月で交換可能な事を知りましたが
何せ中国製だから耐久性が無いのが当たり前な気がするので…

モーター交換する根性があるなら、
さらに高速の海外フル電化キット買った方がいいだろｗ

LaLa-Rより強力なモーターが海外通販で買える。見た目も似たようなもんだ。

警告から初めて取り締まりの開始を予告するのは、
普通の流れといったところだね。
集中的に取締りをして、一段落着いたら、後はほとんどやらなくなる気
がする。
今回の発端になった大阪周辺では、当面は続くかもしれないけど、
警察だって、フル電専用の取り締まり人員を割ける程、暇ではないだろう。
ニンジャプレートなんかが、そうだったな。

アシストでも24キロ出るってのにな
アシストは良くてフルは駄目って理屈が意味不明だ
それなら「自転車もスピード違反で取り締まる」にするべきだろ
こうする事によりはじめて取り締まる意味が出てくる
暴走フル電なんてこんな迅速に取締りを始める程居るとも思えん

だから大阪民国限定だってば。日本の話ではない。

>>78
ここは私有地でフル電に乗る人たちのスレなので、犯罪者の論理は他所で言ってくれ。
理屈に合わなくても守らなきゃいかんのが法ですよ。

>>80
そういう詭弁はいらねっつの
法の為に人が居るんじゃない、人の為に法があるんだ
おかしい物をおかしいと言えない世の中じゃポイズン

原付扱いでいいから合法的に公道走りたいよなあ
なんとかすれ

>>81
いいから死ねよボキャ貧小僧

>>82
登録すれば良いだけだぞそれ

>>83
死ねとかｗｗｗ子供ですかキミは

>>83
ハイ脅迫来ましたー、通報しますね

テンプレも読めない屑が沸きすぎ、>>１も読めない馬鹿のレスはチラシの裏にかいとけよ

テンプレも読めない屑が沸きすぎ、>>１も読めない馬鹿のレスはチラシの裏にかいとけよ

テンプレも読めない屑が沸きすぎ、>>１も読めない馬鹿のレスはチラシの裏にかいとけよ

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テンプレも読めない屑が沸きすぎ、>>１も読めない馬鹿のレスはチラシの裏にかいとけよ

テンプレも読めない屑が沸きすぎ、>>１も読めない馬鹿のレスはチラシの裏にかいとけよ

テンプレも読めない屑が沸きすぎ、>>１も読めない馬鹿のレスはチラシの裏にかいとけよ

テンプレも読めない屑が沸きすぎ、>>１も読めない馬鹿のレスはチラシの裏にかいとけよ

通報とかテラワロスｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

なにげに最近のビルの早いねこのスレ
問題になったのもaBikeとかeBikeとかクソ安い粗悪品が出てからだもんな。
昔は良かったよ

あ、誤字った

>>87
>>88
何ファビョってんスか？てか、テンプレ読めてないのはお前もじゃないか？
＞◆言うまでもなく、侮辱、中傷、名誉毀損、個人情報侵害、猥褻、守秘義務違反等の、
＞　違法、不法若しくは虞犯行為に相当する発言は厳禁です。

>　◆公道での使用に関する議論や法的批評等は別ｽﾚで行いましょう。
>　但し、フル電を公道向けに合法化するための改造や手続き等に関する建設的な情報交換は許されます。

↑なのに、法がおかしいとか言い出すからじゃね？
毎度の事だが、どっかの地域の取締りが厳しいとかいう話題がでると必ずといっていいほど
自転車のスピード違反も取り締まれって言う奴が出てくる。
ここは私有地でフル電に乗る人たちのスレなので住人的には違反も何も関係ないんだけどな。

私有地だけなんてありえませんよｗ

そういう建前なので、法云々の事は話すなって事だろ。
いくら理屈では正しかろうと、違法なんだからな・・・。
俺も>>58のような自転車で公道をかっ飛ばしたいさ。

マジで工場でしか使ってないんだけど
会社名晒したくないけど某ハウスメーカー

「原動機付自転車」と規定も摘発困難だった「フル電動自転車」

　本格的な違反取締りに乗り出す…大阪府警

>>58
Price:
E+ Standard (750W Motor) ... $3,495.- USD / $4,190.- CAD
E+ 750X (750W Motor, no speed limit) ... $3,795.- USD / $4,550.- CAD
E+ 1000 (1000W Motor, no speed limit) ... $4,095.- USD / $4,900.- CAD

性能もスゴイが値段もスゴイｗ
1000Wてどんだけ速いんだろ

30+ mph なので時速30マイル以上、時速にして50km/h以上ぐらいか。
電動のみだと32kmほど、足漕ぎ併用で64km走るそうだ。
2輪駆動で、ホイールの中にモーターもバッテリーも入ってるっぽいな。

>>95
素朴な疑問なんですけど、私有地なら違法ではないと断言してしまっていいんですかね？

自転車に限った話ではないかも知れませんが、公道で違法なものが、私有地内なら合法というか、
法の枠外になってしまうというのは、何ともしっくりと来ないんですが・・・
公道つまり公の場所で問題になるようなものであるなら、それなりに危険性というか危ない部分
があるわけであって、私有地内でもそれなりに規制を受けるべきではないでしょうか。

単純に電動機付自転車と呼んで良いじゃないの？＝電付ｗ

失礼、間違えました。
（誤）>>95
（正）>>94

>>99
規制の理由が安全面だというのはタテマエだよ。本当の理由は他にある。

>>99
いいんだよ。

「他所に迷惑かけなきゃおｋ」が私有地での乗り物の基本。

走行の燃焼で煙が出まくるとか
走行時に破片が私有地外に飛んでしまうとか、
有害物質拡散とかなけりゃ基本はなんでもあり。

でなけりゃ工場とかで運搬機器を動かせないだろ。
つーかフル電は工場見回りで大活躍してる。

>>97
ちなみに735Wで１馬力

>>99
いいんだよ。
皇居じゃ皇族が16歳未満無免許でバイク乗ってる。

都心にあの広い庭はチートｗ

>>99
>公道で違法なもの

原付登録すれば違法じゃないから、車両自体には違法性は無い。
原付登録しない場合に違法なのは、道路交通法上の話であって、
私有地内ではあまり関係無いんじゃないかな。

どっかのショップで保守部品キットを売り出してくれないかな…

保守部品キット　　　　発光ダイオードで作ったよ。簡単だよ。2000円位。

取り締まり。。。結局大坂以外は大丈夫そうだな。注意で済みそう。

犯罪者が多いから取り締まる。無法地帯だな。他の地区は大丈夫だな。
＞大阪市内のスーパーで偽１万円札を使用したとして、府警鶴見署は１日、偽造通貨行使容疑で、同市に住む市立中学２年の男子生徒２人＝いずれも（１４）＝を逮捕した。同署によると、２人は同級生で、いずれも容疑を認め「１万円札をカラーコピーした」と話しているという。

大阪は日本の通貨使うなよ。ウオン使えよ。

>>111
イオンもいい迷惑だな

ガソリン仕様の原付から乗り換えるメリットあるかな？フル電動自転車？
通勤時、駅前の自転車置き場に置けそうな気がするんだが？
見た目自転車だし．．．。

ブリヂストンとかのステッカー貼って常に脚を回してれば
アシストかフルかわからないんじゃね？

Ｋさんはアクセルの有無で見分けてくるのが殆ど。
だからLaLaのアクセル外して脚回転だけ残せばまず解らない。
さらにシールで無敵化。あと防犯登録しとけばスルー確定。

>>115
こんだけLaLaが出てくるとKさんがマークしださねえか
しかも止まると結構ごついし・・・

駅前を通過する自転車全部を一斉点検してて3回止まったけどスルーだぜ。
見た目フル電もどきのアシスト自転車すら発売されまくってるのに、
そんな１種をいちいち覚えてられんてｗ

そんなの調べるまでもなく国内メーカーのもの以外違法だろ基本的に。

某国のポリスメーンは新型のa-bike(12と16インチ)を参考にしてるみたいだけど。

>>118
国内のマイナー製作所や、輸入品でも合法アシストも多いのでＫさんは判別不能。

フル電みたいな小物悪を細かく記憶する暇があれば、
凶悪指名手配犯や窃盗団の顔を覚えるっちゅーにｗ

ここでまとめ
大坂→３月中旬から歩道走るフル電中心に無免許、無保険でビシビシ取り締まる。
その他の地方→基本的にスルー。あるいは警告のみ。

大阪民国→規制強化
日本全国→依然スルー

よし覚えた！

治安悪くなってるからな。凶悪犯罪以外は取締りゆるいよ。おとなしい電動自転車
とりしまる余裕はない。安心だ。

大阪叩かないと自尊心保てないような人間にはなりたくないな。

大阪と大坂の違いがわからない人間にはなりたくないな。西成出身か？

馬鹿がフル電で歩道を爆走して死亡事故起こしたら
全国一斉に取り締まりキツくなりそうだが

そんなことするのは車ではねた人を3キロ以上引きずる所だけだろう。
日本国内は大丈夫だよ。害国は知らんが。

★★★大阪民国大勝利★★★

●「たこ焼きかお好み焼きを食べてほしい」…『ミシュランガイド』フランス版　アジア3番目は「大阪」に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236055014/

レストランガイドとして、今や世界が認める存在となったミシュランガイドに、「食の都」大阪が仲間入りすることになった。

「たこ焼きかお好みを食べてほしいですね。世界中の人に。フランス人に大阪の味がわかるかわからないですけども」
「大阪の味をぜひ知ってもらいたいですね」と大阪の人は話した。



フル電で巡る食い倒れの旅ｗｗｗ

LaLa-Rを改造して、>>65の↓これみたいにできないのかな

>lala-Mはペダルを多少でも漕いでさえいれば、アクセル全開状態になるので　ほぼフル電として使える

LaLa-Mで既にやってるが余裕だよ。

大阪の女ってみんな虎ガラの服着てフル電乗ってそう

それ、俺のオカンやｗｗｗ

>>129
LaLa-Rではできるのかな？>>73によるとデフォでは無理っぽいけど。

　　73 ：ツール・ド・名無しさん：2009/03/01(日) 08:41:47 ID:???
　　LaLa-Rはペダルをこいでもフルアシスト状態にならない
　　普通の電動チャリと同じ。

アクセルがあるかないか見ないって

形式認定シールを調べるだけ

友達のtigreXと、自分のsunsunキングホッパーをすこし起伏のある道路で競争させてみた。距離は１キロちょっと
発進トルクはすごいtigreだったけど、平地直線になると圧倒的にキングホッパーが伸びた。
勝負は圧勝だった。

しかし、その後tigreのリミッターとおぼしき物が発見され、それをカットしてみたところ
強力トルクの上に力強い高速の延びがあった。
カット後の競争は辞退した。。。orz

リミッター解除kwsk

3月4日　18:16　MBS(大阪毎日放送)
VOICE　　▽夜の大阪を暴走！違法電動自転車を追う

チン走未満の連中がぞくぞくと現れるぞ。　（笑
彼らの子供じみた言い訳を楽しもうじゃないか。
警察のヘッポコ、腰抜けぶりも映るかもよ。

なんだ日本じゃなくて民国放送か

前昼間に商店街のアーケードの下を走っているの見たことある

これから大型自動二輪の免許が必要になるよう法改正を期待しましょう

>>136
見逃したー
撮ったやつあげてくれよお

母が自転車で走行中、自動車に追突されました。
損保ジャパンの事故対応がどんなものか少し感じられると思います。
このスレの876〜900の流れを見てみてください。
損保ジャパン関係者の交通事故に対する感覚がわかります。
【JSA】損保ジャパン専属専業代理店会【ASP】4
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1200886820/l50
クレームの多さ、事故対応の迅速さは一律ではありません。
保険会社によっては、被害者は更に理不尽な目に会いとても苦労します。

新しい技術が開発されてこんな便利なものが作られるようになったのに、
昔の法律に当てはめて取り締まることしかできないってのはいかがなもんかねぇ。
というよりもバイクや車が売れなくなるから逆に普及させたくないとか。

LaLa-R(Mじゃないぞ)でアシスト走行してるとき、
足を止めるタイミングによっては擬似フル電動になるって聞いたがホントかな？

スピードメーター安いところ探してたが、送料高いとこばかり。
オクでも送料980円とかばかりなので
ここで注文したよ↓
https://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2682
海外だけど送料無料で$4.46だから激安だよね

>>135 tigreX　所有してる？
電池の近くにあるプラ箱はずしたら、マイナスドライバーで調整する物でてくる
それをカット

>>142
原付き登録すりゃいいだろ
無免許ﾉｰﾍﾙで歩道走られても困るわ

保安部品キットを猫目が出せばいいのに

>>142
どの辺りに『新しい技術』があるの？
モペットのエンジンがモーターに替わっただけかと思うんだけど？

質問1 投稿者：tan***** / 評価：新規

3月 3日 21時 15分

DnPって大日本印刷ですか？

A 回答

3月 3日 23時 16分

ご質問ありがとうございます。このメーカーのDnPは、大日本印刷様ではございません　ご入札お待ちしております。

今日、たまたま仕事で滞在していた場所のすぐ近くでフル電検問をやっていたので、一部始終を
見てしまった。いくつかわかったことがあるので、参考までにレポしとく。

まず、例によって「検問中」のバリケードが置かれていて、物腰の柔らかい年輩のお巡りさんが、
国産中華関係なく、運転者の老若男女関係なく、とにかく電動自転車を片っ端から止めていた。

捜査の手順

�@　まず真っ先に防犯登録の有無を調べる。防犯登録シールがあり、照会して手配などが出ていなければ、
　　あとは何も調べず無罪放免。
　　ここでLaLa-Mが一台見逃されたのを俺は見た！
　　やはり、防犯登録あり＝取り締まりの必要なし、という判断で動いているようだ。

�A　防犯登録していないと、キーを切らせ、運転者の合意を得て、警察官がグリップを握る。
　　どうやらアクセルの有無を調べている様子。
　　アクセルがないと（つまりグリップが動かないと）、防犯登録をしましょうという内容のチラシを
　　渡して放免。

�B　アクセルがついていると、住所氏名を控えられ、指導警告書（車での軽微な違反のときに渡される、
　　青切符の一歩手前の白い紙と同じようなもの）と、フル電動は違反ですというような啓蒙チラシ
　　を渡され、「この次は検挙になりますよ」「電源切ったまま帰るように」と指示され放免。

�C　「もう乗れないのですか？」との質問に対しては「配線とか外してモーターで走らないように
　　すれば自転車として使えますよ。自転車店で相談してみて」と指導していた。

　　

レポお疲れです。�@場所は関西ですか？差し支えなければ市も分かると助かります。�A歩道で検問してましたか？

間違いなく大阪民国でしょ。

フル電検問がってよくカキコミされてるが、そんなもん見たことねぇよｗ@神奈川
検問あるならその場面の写メでも良いから、遠くからでも良いから見せてもらいたいものだ。

>>153
新聞くらい読め情弱

名古屋だがフル電どころか普通の自転車の検問すら見たことないわｗ
車の飲酒検問とかネズミ捕りとかならあちこちでやってるんだけどな
そもそも電動自転車で走ってる人自体めったにいないから
フル電検問やったところで一台も来ないだろうｗ

東京だが確かに違法フル電は見たことない。大坂以外はやるだけ無駄だな。大坂だけか。

まあ公道を違法車両で走るキチガイが一人でも減るのは良い事だ

>>154
それだけで情弱かよｗ
たまんねーｗ

俺もLaLa乗っていて職質や検問に遭ったことが数度あるが、防犯登録をチェックされて、
住所氏名を聞かれて、無線で確認してそれでオッケーだった。
やはり防犯登録がキモのようだ。

原付登録が面倒でも、せめて防犯登録はしておいたほうが良いとは言える。

大阪でしか取締りしてないのに神奈川で検問見たことないとか書いてんだから情弱以前に馬鹿だなｗ

他人を馬鹿って言ってると、そのうち自分も馬鹿って言われるぞｗ

特殊な大阪の事情なんか知るかよｗ

このスレ見てる人間に特殊なんて言う資格はないけどな

すいません
前スレの235さん、いらっしゃいますか？

海外輸入のフル電にめちゃくちゃ詳しくて、とても参考になりました。

2、3質問させて頂きたいので、お願いします！

どなたか、Assy-Iお持ちの方いませんか？
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/akusto/try-002.html

モーター音がどの程度かお聞きしたいのですが、、

>>151

>�@場所は関西ですか？

関東です

>差し支えなければ市も分かると助かります。

今後の捜査に差し支えるといけないので差し控える。
俺は違法フル電検挙活動それ自体には賛同しているので。

�A歩道で検問してましたか？

歩道車道の区別のない、普通の街路。

>>164
(´･ω･`)？

>159
>防犯登録をチェックされて、住所氏名を聞かれて、無線で確認してそれでオッケーだった。

つまり、防犯登録からフル電が運用されている事実と利用者を特定した。って事かと。
無線の向こうで、データベースに登録されてしまっているんじゃないか？
大阪で摘発が始まって問題が起こらなければ、全国で本格的に摘発が始まるよ。
その時の、捜査資料にされてしまうんでない？

>>150
アクセルを回らないグリップにしてさえいれば、
スピリッツでも検問スルーですね。

警察は事なかれ主義だからな
大きい事故とかが起こらない限り現実に規制はないと思うけどな

人身事故が多発してるから取り締まりが始まったのに何言ってんだこいつ？

ソース出せこら

酸素ボンベつけてないと生活できない知人居るんだけど、フル電じゃないと足がなくなっちゃうよ。

原付や車でダメなのかよｗ

こんな所にあった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=D6aO6i0ZHTM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=GN9l_l5DAhU&NR=1

事故が増えてるのは確かだよ。
そりゃあれだけ大阪みたいに乗り回してる人増えているんだから。
ただ今のところは、運転者の事故が大半。
それにフル電なんで、運転者側で表ざたにしない事が多い。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3092518.html?ans_count_asc=2
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/newword/080701_56th/index2.html
ttp://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kt/00047779kt200702040800.shtml

だから「ナンバー登録」「自賠責」「免許」だけ用意して、あとはそのまま乗れって。
事故って賠償責任が出た時やKさんにバレた時のダメージが全然違うから。

整備不良とノーヘルと標識不指示のみだから、勉強代と割り切れる。
大阪でも役所行けばナンバーばんばんくれるからさ。

LaLa-R用コントローラーとかLaLa-R用ピックアップセンサーとか部品が売ってるけどこれ何に使うもの？

http://shop.sunsun.cc/index.php?main_page=index&cPath=7_11

補修部品販売始めたんだ。これは嬉しい。修理用だね。

事故ったら確実にアウトだな。

轢いても轢かれても、無免許、自賠責無し。

そんなん乗るのかよ。こえ〜っ。

LaLa-Rの道交法対応買って、フル電のままにしとけばよかったと後悔してるんだけど、
フル電仕様に戻すことって出来ないかな？
アクセルないと無理？

>>178
を！　こりゃありがたいなぁ。これだけ部品買えれば、相当修理が効く。
>>182さんも恩恵に被れると思うよ

>>167

こんにちは！

BionXかCrystalyteでフル電化をしようと思っています。

乗っていないBD-1をフル電化しようと思っているのですが、
いくつか質問させて頂いてもよろしいでしょうか？

これ作んの？(´･ω･`)
http://lovebirdy.blog50.fc2.com/blog-entry-81.html
http://seiji1911a1.blog40.fc2.com/blog-entry-26.html
http://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2008/09/bd-1-9841.html

>>185
まさにそういう感じです。

前輪につけるのはどうかなどなどの質問をさせて貰いたくて！

BD-1は構造的に前から引っ張るとサスが伸びて危険じゃないかな？
明らかに押す力専用で引っ張る力に耐えれる構造に見えない…

20km/h(250w)までの軽量小型モーターなら前輪でもいけるだろうけど、それ以上は危ないと思う。
後ろから押すにしても35km/h(450w)ぐらいまでの中型モーターにしておいたほうがいいよ。

40km/h以上出る大型モーター(800w〜)は電気を馬鹿食いする上に
強度的にBD-1が耐えれない確率があるのでやめた方がいいと思う。
電池も数十キロになるから小径車には積み込めないしね。

250〜450wの24v小型モーターを後輪に組み込んで、
5〜10kgの電池で30〜50km前後走行のモノに仕上げるのが一番いいと思う。

紹介した1つめのリンクがまさにそんな感じだけどね。
結局、小径車はティーハチぐらいの性能バランスが一番いいんよ(´･ω･`)　ｿﾚｲｼﾞｮｳﾊｵﾓｽｷﾞ…

なるほどなるほど、ありがとうございます。
やはり危ないですか。。

前スレ235さんと言う事で、改めてお礼言わせて頂いてよろしいでしょうかw

一ヶ月ぐらい前にRevoPowerの記事をネット上で見つけて、
それからフル電化に興味を持ち始めて色々と調べ始めました。
一週間ほど自分なりに調べつくして、最終的にBionXへ辿り着きました。

さらに探しているうちに、前スレの内容の一部にヒットし、
掘り起こして全て読まさせてもらいました。

自分が調べるうちに色々と疑問が出て来たのですが、
前スレの235さんのコメントを全てピックアップし、整理し吟味する事で、そのほぼ全てを解決する事が出来ました。
メーカー選定、モーターの出力、コントローラーの出力などなど、、

それ以外にも知らない知識満載で、電動化するための基本が全て網羅されていると感じました。

特に前輪につけると危ない可能性があると言うのは大きな情報でした。

Crystalyteも品質が良いと言う事で、
現在は第一候補にさせて頂いています。

ホント、ありがとうございました。

まずはお礼まで。。

スレのみなさん、長文ですみません。
電動化の暁には、しっかりフィードバックさせて頂きますので、間借りさせてください。

続いて、いくつか質問させてください。

>>187で、ほぼ全ての回答を頂いたような感じなのですが、もう少しお願いします。

今所有しているBD-1はチタン製なのですが、それでも前輪へのモーター装着は危ないでしょうか？

使い方としては、基本的に電動アシストと同じような感覚で使いたいと思っています。
出だしと坂道、それ以外のところも少々アシストするようなイメージでしょうか。
電動のみ高速でかっ飛ばそうとは考えていません。

基本的には自転車に趣味である工作を取り入れたいと言う、自己満足に近いものです。
（もちろん電動化による恩恵も楽しみにしています。）

また、いつでも簡単にオリジナルに戻す事が出来るのにも惹かれます。

そこで、前スレの内容から36Vをチョイスするつもりだったのですが、>>187のアドバイス通り、24Vを選ぶ事にします。

Crystalyteの4シリーズ、24Vの中で選ぼうと思うのですが、
4011、406、408、409では、どれが用途にあっているでしょうか？
（4シリーズ以外でもお勧めありましたらお願いします。）

20km/h以下の低速域での使用が多いと思うので、406は選択肢から外れそうな気もします。

さらに、BD-1はタイヤが18インチで、Crystalyteのラインナップにはないインチになります。

BD-1はステルビオのような体積の少ないタイヤを履かせれば、
20インチ化も可能なのですが、最初に選ぶとしたら16インチ、20インチのどちらが良い考えられますでしょうか？

以上、質問続きですが、よろしくお願いします。
（あとから電池の事も質問させてください。）

一生ROMってろ

少しは自分で考えろゆとり

やっとまともなレスついたって感じだが

直前の流れよりは全然マシだなw

>>187から189って同一人物だろ
文章や改行、文末につける句読点が同じ過ぎ
ってゆーか>>184から全部同じくせえ
こいつ何がしたいんだ？

友達居ないから構って欲しいんだろ

フル電動の導入を検討している新参です。恐縮です。
結局のところ公道でのフル電動の使用は法律違反ということになるのでしょうか。

フル電動は日本の法律が追いついていないだろ
サボっているからだ
特に日本のオートバイメーカーが
ヤマハとか

当然のことながら原付だからな
エンジン＝モーターどちらも同じ意味
他の国では、プレートつけて走ってるぞ　原付で

保安基準満たして登録すれば合法
未登録で公道走れば違法

まんま原付

>>197>>198
ご教授ありがとうございます。
なるほど、公道での使用は違法となるのですね。
しかし、多くの方が登録せずに違法使用してるのが実態であると思うのですが、
摘発リスクはどの程度のものなのでしょうか。
見かけが完全な自転車だけに警察官に出くわした時のみ普通にこいでる振りをするなど、
摘発を避ける手段はいくらかあるように思うのですが・・・

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　200
　　|　 /　　　　
　　| /

Crystalyteは雨にぬれると内部に水が入って即効で腐食して壊れるらしいよ

折り畳みってバッテリーを寝かせたりしても大丈夫ですか？

>>188
BD-1チタン…いいの持ってるね。(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｲ

材質的には丈夫なんだけど、BD-1はやっぱ構造的に前輪にはモーターはつけない方がいいよ。
24v系ならたぶん大丈夫だけど、サスの構造的には引く力には相当弱そうなので…
DAHONとかの固定フォークなら36vぐらいまでつけれるんだけどね。

ホントは後輪につけるのがオススメなんだけど、変速的に難しくなっちゃうのかな？
小径車の電動は殆ど後輪がデフォ。これは強度の問題が多いから。
http://www.jvbike.com/bikes/Dahon_Crystalyte.htm

小径車に使うモーターは406か408あたりじゃないかな。
crystalyteは26インチでの速度計算なので、小径の16〜20インチは比率に応じて速度は落ちるよ。
その分、トルクが上がるので無駄にはならないけど。

BD-1の20インチ化ができるのなら、20インチがオススメ。
18インチだとcrystalyteからスポーク取り寄せて組むことになるかもなので面倒は多い。

あとモーターホイールは、ホイールとタイヤの幅が広いので、Vブレーキの幅も広くないと使えない。
小径車のフレームでどこまでVブレーキ台座に幅の余裕があるのか、かなり心配。とくに20インチ化するなら。

ウチはDAHONのHelios-2004持ってるけど、フレームの幅がないので断念してMatrix買いなおしたぐらいなので。
この辺、買う時にcrystalyteに聞いておいた方がいいかも。「幅の細いホイールありますか？」みたいなことを。

もしcrystalyteでいけそうにない場合は、前例のあるBionXも視野に入れた方がいいかもよ。
だけどBD-1で前輪モーターは聞いた事が無いので、BionXでも前輪モーター辛いかもしれない。

フロントキャリアつけてバッテリを前輪に搭載するのはアリだけどね。バランスいいし。
でもモーターは後輪がいいよ。BD-1は特に。(´･ω･`)

>>201
防サビスプレーと防水スプレーは必須ですな。ウチもガンガンぶっかけたので。
自作電動はやっぱり大雨の日は乗れません。
降り始めの雨なら防水カバーかぶせていけば大丈夫だけど、あくまで小雨レベルで30〜60分が限度だね。
水溜りができるレベルの雨の中は無理。(´･ω･`)

>>202
バッテリは基本、向きに左右されにくいので大丈夫だよ。
鉛電池は使用時には上下守ったほうがいいけど。
ニッケルとリチウムは向き関係ないです。

>>199
安全にゆっくり走ってたらそこまであからさまに取り締まられない。
実際交通法規を100％守ってる奴なんかいないんだから。
守ると危ない交通法規だってあるくらいだからね。
例えば歩道に面した施設にはいる場合は歩道の手前で一時停止。
こんなのパトカーだってやってないし実際にやってたらいつかオカマ掘られる。

犯罪者の自己正当化ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

実際はフル電動を公道で使用する事は違法だが、
相当無茶しない限り摘発されることはないだろう、
ということでおｋ？？

おｋ

原付通行不可な道路はどうする？

またヘルメットは自転車用でもOK？
＞51のようなロードタイプはバイク用ヘルメットでは似合わないｗと思うが。

>>196=>>199　気をつけて。
番組で『違法フル電乗り』の映像を撮りたがってる局の制作会社の工作員がいるよ。
誰かの家に張り付いて、業者から宅配が届いたシーンや、ニヤニヤしながら走り出すシーン、
ロケ車の中から通報して、お前が近所で待ち構えてた警官に、
>>205のような言い訳するシーンを撮りたがってるよ。
マヌケに見えるように編集して、茶化すようなナレーション付けて
警察特番で流されてしまったら、お前より、お前の親や兄弟はツライよ。
変な自転車で走りまわってるのは誰かは、近所の皆が知ってる事になるんだろうから。
一人暮らしをしていたとしても、番組が終わったら、親が小さな震える声で電話してくるよ。

>>203

いやー、いつも丁寧にありがとうございます！
とにかく詳しいですね、、

やはり前輪だと、いつでもオリジナルに戻せるのが非常に魅力です。

後輪につけると、変速に関しても合わなかった時に、
なんとかする自信がないので、前輪にこだわったりしてます。

406、408でまずはcrystalyteに問い合わせてみます。

固定タイプの小径車の購入も合わせて考えてみたいと思います。

>あとモーターホイールは、ホイールとタイヤの幅が広いので、Vブレーキの幅も広くないと使えない。
>小径車のフレームでどこまでVブレーキ台座に幅の余裕があるのか、かなり心配。とくに20インチ化するなら。

これも勉強になりました。
知らなければ、何も考えずにオーダーするところでした。

BionXについても再考してみます。

重ね重ねありがとうございます。

最後になりますが、もし可能であればメール欄のアドレスに連絡貰える事は可能でしょうか。
すぐ本アドレスから折り返しさせて頂きます。

余りに詳しいのでw

また自分の質問だけで、こちらのスレを占領してしまうのも申し訳ないな、、と。

決して怪しい者ではないので、よろしくお願いします！

さてはケーサツだな

K札さんだね。関東で取り締まり、とか、原付登録すると安心とか、変な方向に
誘導したがってるけど、世論は誘導できないぞ。２５０ｗ以下のフル電動は
自転車として自由にさせろ。ヨーロッパみたいに。

すっげぇ〜素朴な疑問で恐縮なんだが、例えば>>213が言っている「250w」という数字（おそらく
電動機の定格出力を指しているんだと思うが）って、客観的に検証するのが難しいよね。

モーターを作ったメーカーが「定格出力250wです」と公称すれば、それで250wになってしまう
気がする。
もともと定格出力というのは、持続可能な出力であって余力と安全係数を見てあるから、
例えば実際には350wぐらい出して余裕なモーターでも、「定格出力は200wです」と公称するのは
可能だし問題はない。

ちょっと余裕ありすぎだろ〜と思っても「いやぁ〜うちのは安全のために余裕を大きくとって
あるんです」「品質に自信がないので係数を200パーセントぐらいみてます」とか言われたら、
第三者は反証できない。

モーターの出力で規制するって、実はすっごく難しいことだと思った。

>>210
日本語でおk

>>211
フォーク折れたらどーすんの？
BD乗りにとってフォーク折れはデフォだから構わないの？

K札の取締りより、事故を起こしたときのことを考えろよな。
原付の自賠責＋任意保険に入らないと、一生借金生活だぞ。

自転車並みのスピードでないから事故起こさないなんて、
「俺、運転うまいからシートベルトしない」
と同じくらいDQN思考だからな。

シートベルトしないのは自己責任だと思うけど。もし事故っても痛い目見るのは自分だし。
あれはｋが因縁つけて市民から金を巻き上げるための言い訳だろｗ

スピード出すのはイカンと思うが。

実際に気をつけなければならんのは、警察よりも>>210がいってるようなマスコミのカメラだな。
放送時には顔にモザイク入れてると思うが、知り合いとかに見られると誰だかわかるからな。

＞原付の自賠責＋任意保険
２５キロしか出ない電動自転車で？どのみち自転車で事故おこしたら只じゃすまない。電動自転車でひとくくりだし、被害者保護で、自転車の保険で支払うため
警察も自転車の事故扱いにする感じだな。
100万回に1回、出会い頭で事故っても、大丈夫そうだ。自転車型なら電動アシストと区別つかんし検証できない。警察もそこまで手間かけないだろうな。

欧米はペダルつきの1２５ｃｃ以下のエンジンのモペットは免許不要。
日本は電動ままチャリも免許とって保険掛けろってか。国際化時代におかしいだろう。

欧米か

>シートベルトしないのは自己責任だと思うけど。もし事故っても痛い目見るのは自分だし。

そうか、歩行者を轢いても、他人の痛みは無関係か。

>被害者保護で、自転車の保険で支払うため
金を払うのは保険会社。保険板の事故スレを読めば分かるが、
なにかと理由を付けて、支払いを減らそうとする。
それに今は台所事情が苦しいな。

あさっての方向むいて吠えてないで然るべき所で主張してきなよ。

無理かwww

http://item.rakuten.co.jp/santasan/bicycle-303/

これを持ってる人いますか？
そんなに速度が出なくてもいいんだけど
坂道を登る力ってあるのかね

会社に置いとくのはまずいので
毎日車で持ち運びしたいけどパワーが気になって

毎日、坂の上まで車で運んだら良いじゃん。

14ボルトじゃ日本製の半分のトルク
重量30�`じゃ距離もせいぜい５−１０�`

>>227
ありがとうございます
もう少しパワーのありそうなのを検討してみます

フル電動自転車で、折りたたみ式って無いですかね？

>>128でも書いたんだけど、どなたか教えてください
LaLa-Rでも↓これってできます？

>>65
>lala-Mはペダルを多少でも漕いでさえいれば、アクセル全開状態になるので　ほぼフル電として使える

小径で坂登り力、信頼性、耐久性を求るんならオフタイムでいいじゃね
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/EPW2.html

>シートベルトしないのは自己責任だと思うけど。

ｽﾚ違いだが・・・

もし自分が車に乗っていて、過失割合半々の、車対車の事故を起こしてしまったとする。

ところが相手はシートベルトをしていなかったためにケガがひどくなり、
シートベルトをしていれば全治一週間程度の軽傷で済んだところが、全治１ヶ月の重傷に
なってしまった。

こうなると、こちらの行政処分には「全治１ヶ月の負傷をさせた」ときの基準が適用されてしまう。
仮に無違反で減点ゼロの免許を持ってれば、たとえこちらが全面過失で相手が全治一週間のケガを
しても、免停にすらならない。しかし一ヶ月の重傷となると、そうはいかない。

行政処分（つまり点数だ）の決定には、単に全治日数だけが考慮され、相手がシートベルト
していたかどうかなんてことは基準外だ。

シートベルトしないで重いケガをするのは自己責任だ。
しかしそのために、相手が、より重い罰を受けることになってしまう。
そうなると、自己責任とは言い切れないよ。

>金を払うのは保険会社。

いま手元にある某大手損保会社の日常生活賠償責任特約の約款を見てみたんだが、
適用される乗り物については『専ら人力のみにより駆動される』と定義してある。
つまり国内合法電動アシスト自転車も、法的には担保外なんだな。

違法フル電は論外として、国産合法アシストを乗っている人も、日常生活賠償保険などが
あるからと安心せずに、その自転車を対象とした損害賠償責任保険に入った方がいい。
自転車屋などで相談すれば、保険会社を紹介してくれるはずだ。

また変な誘導してるな。おまいは保険に入らないだろう。余計なお世話だ。

おまいは自己責任フル電スレで何を適用外の保険の話などうだうだ書いてんだ？

>>229
K札が「違法フル電」＝「折り畳み自転車のようなかたち」というステレオタイプで動いているので、
あちこちの販売店が折り畳み式フル電を引っ込めてしまった。
だから、確実に手に入れたければ、ヤフオクとかで探すのが早道だよ。

>>236
>K札が「違法フル電」＝「折り畳み自転車のようなかたち」というステレオタイプで動いているので、

そうでもないみたいだよ。
愛知県警
ttp://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/news/pdf/dendou.pdf

でね、警察の担当者が資料集めたりするのに、
Googleなんかで画像検索しないなんて考えられないんだけど。
「フル電動自転車」って書き込んで検索かければ、様々なタイプのフル電が
販売者や価格、使用者や使用の感想なんかの情報ぶらさげて表示されるんだよ。　（笑
（当然、折畳みっぽいフル電以外も表示されてるよ。）

何か変なルールやこだわりが有って、ネットから情報を得てはいけない。
なんて事になっていない限り（なっていたとしても）
検索かけて知識を得ていると思うよ。

テキスト検索で簡単に出てくる（楽しい情報満載の）ココも、
観察の対象になっているだろうし。

規制するのが馬鹿なんだって。
海外じゃ殆どで自転車扱い。

「ヘルメットしてればOK。制限時速30km/hまで。歩道走行は禁止」とか
簡単な決まりだけ決めて開放すればいい。

時速二十数キロしか出ないのに、免許とか保険はいらねーだろ。

確かにね。日本は異常。

全く車が来てなくても、ボーっと信号待つ人って、
世界的にも日本人の一部ぐらいだと思うのですよ。
※ひろゆき談

規制規制って吠えてる奴はバカそのもの。

>>239
大阪民国は赤信号でも歩行者はバンバン渡るらしいよ

>時速二十数キロしか出ないのに
さて、「フル電動自転車　最高速度」で検索かけてみよう。（藁

「ヘルメットしてればOK。制限時速30km/hまで。歩道走行は禁止。免許所持。」
原付なら、とても簡単。
言い訳やゴネる言葉を考えながら、コソコソ走らなくても良いし。

ええじゃないか精神は日本を救う

かまへんかまへん少しぐらい　みんなやっとるやん、何でうちだけ？　やったモン勝ちやっちゅーに

これぞ改革の基礎である。


今こそ大阪を首都にして日本を作りなおすべき！

>>237
トップのイラスト、リオだね

>>241
んー、それで君はフル電、何に乗ってるんだい？
あるいは検討中のフル電は何かな？

公道走るなら原付乗れとかいうのはスレ違いな
ここは私有地で乗るのが前提なんでな

>>242
それって韓国を首都にしようってのと同じだぞ

普通に堂々と公道走ってたら
摘発リスクってどれくらいの物なの？
警察官に見つかった時点でアウト？

田舎道なら問題ないだろう？私道でなくても？
田畑との往復とか、家とスーパーとの買い物の往復ぐらいなら。
何せ坂道多い田舎道なんでね。

夏とか帰省先の田舎で、折りたたみ式フル電チャリでブラブラとサイクリング！
これ良いじゃないか？それに車での移動なんてつまらんしね。。。。

私有地って事は自分の田畑[私有地]との往復なら良いって事か？

な〜んかまた一人で問答してるっぽいなあ

>>248
おまえ面白いよ。
私有地から私有地への移動なら道交法が適用できない（見逃してくれる。）って
どんな理屈？

おもしれーｗ

私有地から私有地の道路走って私有地に行くって事でしょ
よーするに全部俺の庭って事でおｋ？

大地主っていいよな 東京都以外のはｱﾚだけどさｗ

私有地→私道→私有地ならOKじゃね？
私有地→公道→私有地ならOUTとか。

私有地→公道→私有地の話だろ？

>>247
>田舎道なら問題ないだろう？私道でなくても？
>田畑との往復とか、家とスーパーとの買い物の往復ぐらいなら。
>何せ坂道多い田舎道なんでね。

>>253
私道でも、誰でも通れるような場所はアウト。道交法が適用される。

ゲートと検問所があって、限られた人のみが入れるように守衛されている道なら、
私有地（＝道交法適用外）となる可能性がある。例えば工場内の通路とか。

>>238
>「ヘルメットしてればOK。制限時速30km/hまで。歩道走行は禁止」とか
>簡単な決まりだけ決めて開放すればいい。

むかし、原付はノーヘルでも良かったんだけどね・・・

今のフル電を公認しても、結局、かつてのガソリンエンジン付き原付と
同じ道をたどる予感。

前スレ235さん、色々とアドバイスありがとうございました。
また何か質問させて貰うかもしれませんが、
そのときはよろしくお願いします！

原付登録するつもりなので、完成したらこちらでまた報告させてもらいます。

ありがとうございました！

法律の話するなら他に行ってください。
それか自分でスレ立てろボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

最近やたら法律厨が沸いてきてマジでウザいテンプレ読めカス

聞いてくるｶｽがいるから答えるｶｽも出て来る訳で、ｽﾙｰできないおまいもｶｽじゃね？

改めてテンプレ読んで。
>不法若しくは虞犯行為に相当する発言は厳禁です。

『虞犯』って何？と思ったんだ。
調べたら

『虞犯少年という場合に使用する法律用語です。
　具体的な犯罪は行っていないが将来犯罪を起こす可能性のある少年を指します。
　そして、虞犯少年とは「触法少年」になる可能性のある「犯罪者予備軍」的な少年のことです。』

って事らしい。

このフル電スレの存在そのものを否定してしまっているな。

LaLaについて質問ﾉｼ

LaLa-Mはアシスト走行のとき軽く漕ぐだけでもフルパワーって聞いたけど、
LaLa-Rでもフルパワー？それとも24km/hに近づくほどアシスト力落ちる？

軽く漕ぐだけではフルパワーにならんね。
ちゃんと足で漕ぐ動力も伝わるようになってる。

何で中国はフル電なのか考えた方が良い
バイクが禁止されてしまった故の電動バイク
電動アシスト自転車ではなくて、人力アシスト電動バイクなのよね
素直に原動機付が吉
どうしても人力アシストしたいならトモスかフキでも乗っときなさい

LaLaMですが、左側のクランクをとめているナットが、いくら締めても緩みやすくて困っています。
何かよい方法はありませんでしょうか。

未だかつて原付登録した写真を見たことがない。ナンバーの１部隠しても
いいから写真アップみたい。多分誰も登録してるやついないけど。

だってここ私有地ｽﾚだもの

↑　原付登録しろってしつこい奴に聞かせてやりたい。

日本国全土が私有地なら良いのになぁ〜
つまり日本国国民が住んでる土地＝私有地ｗ

おまえ天才だな

居たら、TVの無法フル電のニュースで
『実際に登録された方』の意見や苦労話を挟み込むはずだよ。

ってか、ググってみろよ。
出てこないよ。
居たら後続の連中の為に紹介してたり、
友達がこんなヤツが居るって、そいつの事を書き込んでたり、
業者が、当店で代行したます。とか、やりました。とか...　　無いよね。（藁

このスレ、2004年には有ったと思うけど、今までに居たなら
その時の段取りなんかのマトメや、役人や警察でのやり取りが、
コピペされ続けてもおかしくはないのに...　　　　　　　　　無いよね。（藁

バイク板の連中なら、改造や自作したのを登録した。とか居るだろうけど
フル電スレの連中は『もし』『たら』『外国なら』の妄想垂れ流すばかりで...。

「原付登録したフル電」って詭弁の為に存在する架空の乗り物なんだよ。

法律とかそーいうので延々言ってる奴なんなの？
自転車のネタ広げろよ。

私有地　なんだろ？ここは。

そう信じてる時期もありました。。。

そもそも『フル電』って自転車なのか？
フルにしてしまった時点で違うだろ。

原動機付き自転車です

>>265
エポキシで固める。

スレルール違反の公道議論や法議論がどうにも治まらないので、
公道使用スレを立てました。
（当スレのテンプレを引用させていただきましたことご容赦ください　>　当スレ立て主様）

以後、公道での使用や法議論はこちらでお願いします↓

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237045631/

>>276
エポキシとは、２液式エポキシ接着剤のことですか？
普通の市販のやつでいいかなぁ。

市販でないエポキシってどうやって入手するんだよ。

失礼、普通に文房具屋とかで売ってる家庭向けのもので良いのか、との意図でした。

つまり、特定の業者に通販で頼むとか、個人輸入するとか、そういうことしないと入手できないものかと。。

エポキシで固定すると取れなくなるけど、
それでも良ければ問題ないよ

届いたお
明日会社へ持っていって乗るのが楽しみ

会社へ行くのが楽しみなのは初めてだわ

>>265
ゆるみ止めナット
http://e-nedzi.com/product/swus/index.html

>>281様>>283様　ご教示ありがとうございます　感謝します。
とりあえず、今日近所の金物屋で２液式エポキシ買ってきたので、それを塗り込んでみます。。。
効果なければ、ゆるみ止めナットの購入検討します。

自転車にエンジンを付けるキット発見
http://www.kingsmotorbikes.com/

リカンベントに付けてる人のサイトも発見
http://www.owadas.net/kozaiku/motorbikee

>>285
だからスレルール違反だって。
テンプレ理解できないなら書き込むなよ。

◆言うまでもなく、侮辱、中傷、名誉毀損、個人情報侵害、猥褻、守秘義務違反等の、
　違法、不法若しくは『虞犯行為』に相当する発言は厳禁です。
　　　　　　　　　　　――――

法律の話延々するクズよりは情報のほうがいいよ。

ヲマエがいいと思うかどうか？でなく
テンプレのスレルールに合ってるかどうかだよ。

>>285の情報自体は犯罪は行っていないかもだが
誰かが情報を利用して犯罪を起こす可能性がかなり高いよな。

まぁしかし>>285が紹介しているものぐらいのレベルになると、生半可な素人が、
面白半分で手軽にチャリにちょいとつけて、という訳にもいかんだろ。。。

このキットを使いこなすぐらいの腕前のある人なら、こういう情報がなくたって、
何とでもエンジン付き自転車作ってしまいそうな気がするが・・・

>>284
エポキシでは心許ない。
クランクのナットぐらいの大きなものになると、エポキシで固めた程度なら、難なく緩んでくれる。

>>283が紹介しているようなゆるみ止めナットを調達したほうがいい。

>>265
もしかして、ペダルから足離して勝手に走らせる「疑似フル電走行」をやってないか？
あれやると、特に左のクランクのセンターが、すぐに緩むよ。

この場合、リカンベントに付けたのに意味がある。しかしエンジンに頭が近いから
五月蝿そうだな。
今日原付に乗ったが、フル電はどう考えても自転車に限りなく近い乗り物だな。
ナンバーつける必要はない気がする。免許不要が世界標準だと痛感したよ。

>>291
それって新型のLaLa-Rでもできる？
もしできるなら一台欲しいな

できないよ。かるこぎでハーフスロットルだから、アクセル除外すると普通のでんチャリですよ。

>>292
『痛感』って...。
その文脈で適切な使用だとは思わんが？

キミが何を思おうが自由だけど
日本ではフル電は原付なので法に従って利用しないといけないよ。
無免許や無登録で利用して捕まると
前科も付くだろうし、犯歴も残るよ。
（職質だけでも、書類になって本部に保管されるよ。）
データーはキミが死んでもず〜っと残るよ。
キミの子や孫（居ればだけど）が恥かくよ。迷惑するよ。

法律はもういいって。　　バカか君も

>無免許や無登録で利用して捕まると前科も付くだろうし、犯歴も残るよ
大坂で前科がついたケースが報告されたら考えるよ(笑)
君は警官かい？可愛そうな知能だね。法学部の僕からみると。。。

法学部の奴が「可愛そう」と「可哀そう」を間違えたり
句点を続けて打つ頭の悪そうな文章を打つかね。
ま、どっちもアホだが295の方はもっとアホ
職務質問の内容が孫の代まで続くかボケ。死ね。

どう見ても釣りだろ
　
こんな馬鹿なDQN思想の法学部学生なんているわけないじゃん。

いや、IPAの岡田が早稲田行けるくらいだからわからんよ

折りたたみタイプで雨に強いのってどれだろ

100円ショップで売ってる傘は弱いから止めといたほうがいいよ

デパートなどで売ってる傘☆ブランド品☆

自転車用レインポンチョおぬぬめ

>>301
s●ns●nは、うちの製品は雨に強い！って豪語してるよ。
ラインナップに折り畳みがあったかどうかはしらないなぁ。。。

荒天のsansan 資料動画
http://www.youtube.com/watch?v=nK6bG7ia7-U

ﾁﾗ裏
初ﾌﾙ電購入 lala R ね

ｱｼｽﾄ時は試乗した日本製よりﾊﾟﾜﾌﾙでいい ｷﾞｱはもうちょい高速寄りでも良いかな
ﾓｰﾀｰ音は大きめ 前走ってるﾁｬﾘに気付かれるくらい Fﾌﾞﾚｰｷは見かけだけで効かない
ﾌﾙ電時は標準体重だけどさすがにｾﾞﾛ発進はとろい
購入後２ヶ月だがおもいっきり雨ざらしだけどﾈｼﾞ部が錆びるが他は問題無し

あと組み立てしないと保証効かないから組み立て済を発注したんだがそれが最悪
前ﾌﾞﾚｰｷとｷﾞｱ変速まわりぜんぜん調整してない 各部のﾈｼﾞ留めもいい加減
ｷｬﾘﾊﾟｰとｽﾀﾝﾄﾞが試走時に脱落寸前だった

良い買い物でしたｗ

既にポラールのハートレートモニターを買いました(*^-^*)

安くて、パワーが強くて、在庫のあるフル電を教えて下さい。
使用目的は車庫での移動です。

『虞犯行為』に相当する発言は厳禁です。

当スレのテンプレ（>>1）のルールに明記されているよ。
将来、>>309やココを見た誰かが、公道使用する可能性が非常に高いよね。

って書いても訊き続けるだろうから今回だけって事で

パワーは最強で車庫で使っても見栄えがするコレなんかどう？
しかも国産だ！

http://railstar.sakura.ne.jp/special/special/ef500-901_a.jpg
http://railstar.sakura.ne.jp/special/special/ef200-2_1.jpg

ちょっとレール敷いてくる

うぜぇ知能障害者は他スレ行けよ

309です。
>>310
うっとうしいなら無視して下さって結構です。

とにかく広い車庫なんで、１周するにも一苦労。
お願いします。

オートバイの原付に乗れ
以上

>>314
以前は原付移動可能だったんですが、経費削減で不可に…。
ボロボロのママチャリなんできつくて…。

キックボードでも使ってろハゲ

>>316
ハゲてないのにハゲてる人にハゲといわれたくありません。

私有地なんだろ。
何も、フル電に乗らなくても、何だって乗れるじゃん。

￥が無いなら、乗らなくなった原付や、処分に困っている四輪バイク
譲ってもらったら？
故障しても、修理に持ち込むショップも普通にあるし
販売記録から警察に目を付けられる事もないよ。
警察からすると、所持だけで『虞犯行為』なんだろうしね。

>>309　ティグレｘ　

>>315
きっと原付もﾀﾞﾒななんやかんやな私有地なんですね お察しします

ｺｽﾄとﾊﾟﾜｰのﾊﾞﾗﾝｽで言えばLala-Rじゃないでしょうかね
よく見掛けるMTBっぽいのは大体200W台だけど
Lala-Rは車重25ｷﾛで300W(MAX580)みたいですし
ﾃｨｰﾊﾁはﾊﾞﾗﾝｽいいけど高いと

あ ﾔﾌｵｸ見てたらLala-Mのよさげなのがありましたよ

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61399912

LaLa-R欲しかったけど擬似フル電ができないと知ってガッカリ
アクセル外して使いたかったのにな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238168311/
フル電動自転車に反則切符＝道交法違反で全国初摘発−大阪府警

バッテリーで自走する「ペダル付き原動機付き自転車」（フル電動自転車）の利用者が増え、事故の危険性が
高まっているとして、大阪府警は２７日、一斉取り締まりを行った。フル電動自転車の利用者に道交法違反で
交通反則切符を切ったのは全国初という。
　フル電動自転車は、ペダルをこがなくても時速約２０キロで走行できる。２００１年ごろから雑貨店やインターネットで
１台３万〜７万円で販売され、大阪市内だけで２５０台以上が出回っているという。府警は、大半のフル電動自転車が
ミニバイクに当たるとみているが、方向指示器やミラー、ライトなどがなく、ほとんどの利用者はヘルメットをかぶっていない。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009032800010

大阪民国で取り締まりが始まったみたいですよ。日本には関係ないですが。

ヤフーにもキター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000506-san-soci

スピリッツ房涙目ｗ

大阪はママチャリババアからしてモラルの欠片も無いからな
むしろもっと厳しく取り締まってほしい

＞府警は独自に動力の検査装置を開発し

何か開発してるしｗどんなのか見てみたい

おいおい、大阪南だったら違法駐車取り締まるのが先だろ

違法駐車取り締まりは緑虫の仕事です。警察の仕事は交通犯罪者の取り締まり
歩道を違法電動原付で走るバカの駆除は全国でやるべき

大阪ミナミでは型番によるパワーの性能データを持っているから厳しいが。
それ以外の地区ならアクセルを固定出来るストッパーを設置すればいい。
特に職質等での現場でのパワー測定は現状では無理なのでフル機能しか取り締まれない。

何の切符きられるん？無免許？

原付を運転できる免許が無けりゃ無免許
免許があっても指示器等保安部品が付いてないからアウト

整備不良か無保険車じゃないの

原付登録できなきゃ受けてくれる保険屋が無いだろ

　　| 　｡ 　 ｡
　　| ノ＿ノ　　　
　　|　ﾟ Дﾟ)　＜　333
　　|　　 /　　　　
　　|　 /

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜んはっぺのﾋﾟｰｽﾏｰｸは何なのかしら、もぉ〜悔しい＞＜
　　（__,,,,丿

無免許って罰金？
もし私有地から出てもオレのはパワーがないから大丈夫だな

無免許にもしっかり違反点数ってあるんだぜ
ちなみに無免許は違反点数19点。
かなり痛いぞ。

>>336
しばらく免許が取れないってことか

2、3年取れない＋講習が必要
講習受けるのにもかなり金かかる

公道で違法フル電動自転車乗ってるヤツは免許取れなくしてもかまわないだろ

モペッド等のペダル付きの原動機付自転車は、あくまで原付なので、動力を切っていても
乗車して自転車通行可の歩道は走行しないでね。

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku44/pedal.pdf

取り締まるよ。

これあれか。
モーターとバッテリー抜いて自転車と同じようにしても駄目なのか?

>>341
モペッドからガソリンとエンジン抜いたら自転車になりますか？

自分で極力目立たず、すぐに切れる場所にスイッチすければチャリ検問なんて余裕だろ。
つか都内だとチャリ検問なんてやっててもいつも同じ場所だし

てことで通勤用（敷地内）に買うけど、お勧めはどれ？
ティグレＸでＦＡ？
取り締まりなんて気にしてないけど中国産てことで壊れないかパワー的にちゃちく無いか
不安で、パナのリチウムビビ SS と迷ってる。

>>343が捕まりますように

>>337
そうみたい…
じぶんいま免許取得中なのに、フル電で教習所向かってるんだよなぁ
きめた。
普通のチャリで行く。
フル電はリサイクルセンターに売ろう…
いきなり１９点は泣ける

>>323
そのおねーさん、ナンバー取ればよかったのに。
アルザンは販売証明書、発行してくれますよ。
ナンバー付フル電で検問の前は何度も通ったし、
白バイやパトカーにスローで追尾されたこともあったけど、
おとがめなしっす。一度そのフル電検問、行ってみたいんですけどw

私有地をチョロチョロ走るのもいいけど、
公道で堂々とアクセル走行もまた爽快です。
インサイトやプリウスよりも、はるかにエコな乗り物です。

>>346
大阪の場合は、多分ナンバーをとっていたとしても他の事で取りしまわれると思う。
ノーヘルだったり方向指示器が無いとかで。
要はフル電というだけで何らかの形で取り締まってるんだと思われ。
モーター外してもダメって言ってるぐらいだからな。
取り締まり強化期間みたいなので、いずれはまた元に戻るとは思うんだけどね。

スイーツが言ってることだからモーターじゃなくてバッテリーの間違い

バッテリー無かったら自走機能は失われてるわけだから自転車として乗れるよな

エンジン原付や四輪自動車は、たとえエンジンを取り外しても、車であり原付です。
仮にそれを公道へ持ち出して無免許の人がまたがって、坂道を惰性で下っていたりすると、
無免許運転で捕まります。
フル電もそれと同じ法理論なのでしょう。

原動機（エンジン）がないから、自動車ではないんじゃない？
リヤカーとかの<車>には該当するけど

降りて押さない限り（歩行者扱い以外は）摘発するってことだろ

例えば現実にある話として、修理か破損のためにエンジンを取り外した車を牽引したり押したりして
公道を移動する際、牽引したり押されるエンジンのない車に舵取り役として乗る人は、運転免許を
持っている人でなければならない。

秦の始皇帝の時代の法律か？過酷すぎる。反乱がおきるぞ。
裁判員制度なら無罪だな。

暴走おばさんは捕まって欲しいけど、フル電は確かに便利だよなー。
そろそろフル電とかアシストとか関係なく、最高速度で規制してくれたほうが安全面では有効なんじゃないの？

>>355
事故起こすのは出会い頭が多かったはず、最高速で規制したところで
15ｋｍ/ｈ同士でぶつかると両方死ぬリスクはある。
アシスト電動でも出だしの良さが仇となってペダル踏むだけ踏んで
ブレーキかけられずドカン、なんて事故見てしまった。

フル電動はそれ以前の問題で商店街にある雑踏の中走るから。
自転車でもアカンところアクセル使って20ｋｍ/ｈ以上出せばアカンやろ。

車両自体はそのままで
ナンバーだけ登録させて無免許運転はダメ程度にしてほしいなあ
要は人動自転車しか乗ったこと無い人が同じ感覚で乗るのが危ないんだろ？

電動自転車って名前がよくない

「ペダル付電動オートバイ」って名前に汁

以前からある原動機付自転車の法規を、むりくりフル電動自転車に当てはめたわけではない。
昔から自転車に動力を後付けしたものを扱う法として原動機付自転車の区分がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%8B%95%E6%A9%9F%E4%BB%98%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A

内燃機関でなく電動で可能になったのが最近であるだけだ。

もちろん法が現実と乖離しているなら、法を変えるべきことだが、府警が取り締まりし始めたのも
事故が多くなったからであり、この法が現実生活に不適とも言えない。

原付利用者の視点からだけで法はできているわけではない。
法は国民の安全を守るためにあり、その安全が害されるなら、取り締まるからね。マジで。

非番なのに工作乙です

　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,
　　　 .,／'　 ザルカウイ　ヽ　http://aliennationreport.com/SHOSEIKODA.wmv
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |　　　　　　　ザルカウイ＝大阪府警
　　|‐''／　　　　　　　　　＼ﾞ''ｰ|
　　|　|　　　　　　　　　　　　|　 |　　　フル電チャリ乗り＝香田くん
　 （ ./　,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |　 ）
　　.| | 　≪・≫/| | ≪・≫　.|　/
　　 | |＼　 ~~//　 |　~~~ ／| /
　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　陸自撤退の要求を日本が断ったから
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　香田は、んっごうの刑！
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　　　　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　.　|
　　　　　　　　　 　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　　　　　　 　　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
⌒⌒ヽ　　 　 　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　　　　んっごう！！
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　 j,/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　 　　＼

スモールライトリチウムが売ってない？在庫切れなんかな。
激しく欲しい。

ところで、最高速20km/h以下なら保安基準充たすの簡単だね。
あとはヘルメットをかぶる煩わしさが問題か･･･

自転車用ではなく原付あるいは自動二輪用ヘルメットが必要になるんだろ。煩わしいよりダサすぎ。頭おかしい人？

＞ところで、最高速20km/h以下なら保安基準充たすの簡単だね。
kwsk

自分でそろえるの面倒だから保安部品セットで販売してくれ＞販売店。
このままだとマジコンみたいに不良在庫になるだけだろうし。

＞自転車用ではなく原付あるいは自動二輪用ヘルメットが必要になるんだろ。

その必要はありません。
自転車用だろうが工事現場用だろうが何でも結構です。
警察が交通取り締まりにおいて関知するのは
道路交通法あるいは道路運送車両法であって、
消費生活用製品安全法までは関知しませんから。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/shigeru_bike/43612251.html

>>364
>自分でそろえるの面倒だから保安部品セットで販売してくれ＞販売店。

難しいだろうなぁ。
保安部品について、「これで桶！」と判断するのは、役所の係員の主観ひとつだから。

俺の地元の役場での原付登録は、保安部品についてはほとんどザル。
例えばバックミラー、鏡の品質や像の歪みなんてどうでもよくて、「あればok」。
一応「それっぽいもの」がついてさえいればＯＫで、マジな話、20km/h以下の軽便登録
なら、ちょっと大きな100均へいけば、必要部品がほとんど揃ってしまう。

厳しいところだと、本当に陸運局の車検場並みに厳しくチェックするところもあるらしい。
そうすると100均パーツなどではとてもダメで、ちゃんとバイク用品ショップなどで
揃えなければならない。

販売店でセットを揃えると言っても、前者に合わせると、通らない地域がたくさん出てくるかも
知れないし、逆に後者に合わせると、高価になり過ぎて結局誰も買わなくなっちゃう。
さじ加減が難しいだろうなぁ。

>>364

* 前照灯（ヘッドライト・常時点灯）
* 警音器（クラクション）
* 後部反射器（赤色）
* 番号灯（ナンバープレートライト）
* 後写鏡（バックミラー）
* 手信号

リオIVって他のフル電と比べてどんな感じでしょうか？

>>367
これは30km/h以下の原付やモペッドの条件

>>368
バッテリークソ重いけど航続距離はNo1じゃないかな。
パワーはまぁまぁ

49ccエンジンとフレームのナンバー付いてる部分だけを自転車に積んで役所通したヤツいたはずだぞ
たしかLEDヘッドライトにベル、LEDテールランプ、100均ミラー、手信号で通してたはず

役所を通す事自体はそう難しくはない。
問題は警察の取締りを逃れられるかどうかだ。
証明書を見せても「ハイハイ、言い訳は後で聞くから」とか言われて結局違反キップを切られそう。
今の大阪のようなフル電を目の敵みたいにしてるような地域は、その車種に乗っているというだけで取りしまわれるんじゃないかと。
モーター外して普通の自転車みたいにしてもダメなんだろ？

原付登録してあるなら違反切符を切ったポリが違法行為

この場合、整備不良で切れる。

その判断がポリまかせなのがなぁ。あいつら信頼できん。

LEDライトとかで良いならマジで100均で揃えられそうだな。光量とか音量の規格はないのか？
その前に購入証明書？が販売店から発行されないみたいなので登録できなさそうだけど。

>>375

購入証明書はネットなどで合法的に、適法なものが入手できる。そういうサービスを生業にしている
業者がいくつもある。但しいくらかの手数料（多くの場合、せいぜい数千円だが）は必要。

仕組み的には、古物商へ一旦その自転車を売り、自分でまた買い戻すという手続きをすることにより、
その古物商が発行する販売証明書が入手できる。
もちろん合法な手続きなので、そのまま役所へ出しても何ら問題ない。

>>372
さすがに警察もバカじゃないから、正しく原付登録されたフル電に対して検挙することは、
いくら何でもできない。
しかし、結果的に無罪放免になったとしても、「合法であることを鑑識に確認させるため」などと
いう口実で本署へ任意同行させられたり、あるいは「鑑定できる専門官が来るまで待て」などという
口実で交番で何十分も待たされたり、そういう扱いはあるかも知れない。

前照灯：15ｍ先が照らせればOK（常時点灯で切られるとは思えない）
番号灯：後方8mからナンバーがわかればOK（常時or前照灯と連動）
警音器：ミニバイク用ホーン
指示器：手信号は必要
後部反射器や後写鏡：ホームセンターで。
ヘルメット：自転車用の軽いやつでOK。

前照灯：高輝度LEDライト（＆常時点灯が心配ならテープ等でスイッチ固定）
番号灯：同上
ホーンが一番厄介だが、ミニバイク用流用すればいい。
一部のフル電チャリについてる電子ホーンは多分保安基準みたさない。
が、専用の計測器を携帯してるチャリ検問はないっぽいしグレーかな。
ま、ホーンに限らず他のもそれらしきものがついてたら多分OKなはず。

てかこんなもん取り締まる前に珍固厨を取り締まれよ

登録に関しては販売証明がなくても原付登録はできる。
領収書や納品書で代用、もしくは自作ってことで登録できる。

チャリ検問では「保安部品を省略できる基準」と「省略できるもの」を覚えてれば怖くない。
具体的には、最大速度20km/h以下、指示器・速度計・後方灯・ブレーキ灯。
さらには、前照灯や番号灯の基準まで言えたらなお良し。
保安基準をみたすことを説明した上でなら、任意の検問に付き合う必要はない。
「これは強制捜査ですか？捜査には任意で十分協力しましたが･･･」とでも言え。
しつこいようなら、その後、警察手帳の提示を求め（相手に提示義務あり）所属と名前を確認。
後で電話でクレーム入れればいい。

ということで、今注文してる電チャリが届いたらやってみるつもりだぜ！
家の目の前でよく盗難チャリ検問してるんだが、登録後にそこを通るのが非常に楽しみだｗ

>>379
>「これは強制捜査ですか？捜査には任意で十分協力しましたが･･･」とでも言え。

それをやった事あるが、不振人物と見られて応援の警官が来た。
さらに近所だったので近所に不振人物との噂が広がった。
クレームの電話？かけたけど効果まるでなしw
近所の男連中は笑い話として通じたけどさ、女連中（とくにオバさん）は話が通じねぇよ。

>>380
どういう状況か詳しく教えてくだされ。
不審がられる事由はまったくなかった？
最低限の協力はしとかないと、非協力＝不審事由って考える警察官多いからね。
チャリの検問する警察官は所詮高卒レベルだしなｗ
所轄の警察署にクレーム電話をいれて、現場で対応した警察官（個人名出して）に対する厳重注意を求め、
同時に、再発防止のためにも何が不審事由だったのか書面による提出を求めるべし。
断られるだろうが、何もしないよりマシ。

>>381
フル電に乗っていたけど原付登録だけはしていたので上記のセリフを言ってみただけ。
こっち（俺）はちょっと態度が大きかったんだけどね。
「何取り締まってんのwこっちはちゃんと登録してるよw」のようなDQNな態度がいかんかったのかも。
クレームの電話は「こういうことがあったので注意してください」ってレベル。
相手の名前を憶えるとか知らなかったし、電話でこっちの名前を聞かれもしなかった。

警察の態度は別に気にしてないのよ、これが仕事だからね。
本物の不振人物にはこのぐらいしないといけないのは理解できるしさ。
俺の場合の問題は近所の目だな。

原付登録してもナンバー隠してたんじゃない？止められるな。
最高速テストされて20ｋｍ異常出たら整備不良で切符切られるな。

>>376
>さすがに警察もバカじゃないから、

は？警察は大馬鹿だよ。何言ってんの。

春の交通安全週間だけキビシイけど、その他ではフル電なんぞスルー。
日常取締りなんて民国しかしてないだろｗ

取り締まりするほど走ってるのは民国だけだろ。
他県ならフル電見つけるのも困難

だから警察とか法律とかいいって、おまえらバカかもしかして？

フル電乗ってる時点でバカじゃん

>最大速度20km/h以下
このくくりの根拠は何？

たとえ最大速度20km/h以下でも原付だと思うんだが？
文化遺産のような古い原付や新品でも巨が乗ってると
20km/h出ないと思うよ。

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>>371
masa-yaかｗ

つまり、ポケバイもホームセンターレベルの部品で工作すれば
原付登録は簡単にできてしまうって事？
最大速度20km/h以下なら、ＳＧ規格に対応していないヘルメットでも
かぶってさえいれば捕まらないって事？

てか、原付の規格ってそんなに甘いの？
ライトの光量や光軸なんか、キッチリ決められていそうなんだけど。
ブレーキの性能なんかも、自転車ですら法律で決められているのに
原付には規格が無いとか、自転車と同等で良いとは思えないんだが。

オートバイに使用する乗車用ヘルメットの基準は、道路交通法により以下の様に定められている。

[道路交通法 第七十一条の四]

原動機付自転車の運転者は、乗車用ヘルメットをかぶらないで原動機付自転車を運転してはならない。
乗車用ヘルメットの基準は、内閣府令で定める。


［内閣府令（道路交通法施行規則第九条の五）］乗車用ヘルメットの基準

・左右、上下の視野が十分とれること。
・風圧によりひさしが垂れて視野を妨げることのない構造であること。
・著しく聴力を損ねない構造であること。
・衝撃吸収性があり、かつ、帽体が耐貫通性を有すること。
・衝撃により容易に脱げないように固定できるあごひもを有すること。
・重量が二キログラム以下であること。
・人体を傷つけるおそれがある構造でないこと。

この様に道交法ではヘルメットの規格については特に定められていない。

乗車時のヘルメット着用義務を謳っているに過ぎず、排気量によるヘルメットの基準分けは存在しない。
SGマークやJIS規格のヘルメットが推奨されているが、あくまで「推奨」であり強制でも無ければ罰則もない。

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ぶっちゃけ、深い洗面器をしっかりゴムひもでとめてしまえば「ヘルメットです」と言い張れるレベルｗ

>>392
コレが正々堂々と通る。かなりアバウトなのが解るよ。
http://masa-ya.jp/index.php?%BC%C2%B8%B3%BC%D6%CE%BE%2F%BB%A6%BF%CD%B7%AF

おれのチンコはかぶってるんだが
女にのることはできますか？

整備不良で免停です

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>>365
おいおい工事用メットは捕まるでよｗ

>>392
SGマークとかは、一般の外勤警察官が、取締の現場で内閣府令に準拠したヘルかどうかを
見分けるための実務上の目安にしているに過ぎない。
マークやシールがなくても、総理府令に合致したヘルであることをが明らかになれば、
違反にはならない。

ただ、顎紐なしとか、尖りものがついてるとか、専門職員が鑑定するまでもなく見た目だけ
で明らかに基準にひっかかることがわかるものは、その場で検挙されることもあるだろうね。

>>389
>最大速度20km/h以下 このくくりの根拠は何？

道路運送車両法
（尾灯）
第六十二条の三
原動機付自転車（最高速度二十キロメートル毎時未満のものを除く。
以下この条、第六十二条の四、第六十三条の二及び第六十五条の二
において同じ。）の後面には、尾灯を備えなければならない。

（制動灯）
第六十二条の四
原動機付自転車の後面には、制動灯を備えなければならない。

（方向指示器）
第六十三条の二
原動機付自転車には、方向指示器を備えなければならない。

（速度計）
第六十五条の二
原動機付自転車（付随車を除く。）には、運転者が容易に走行時における速度を
確認でき、かつ、平坦な舗装路面での走行時において、著しい誤差がないものと
して、取付位置、精度等に関し告示で定める基準に適合する速度計を運転者の見
やすい箇所に備えなければならない

チャリメットはＯＫ。
つーかＯＧＫのチャリメットは原付用の安物よりよっぽど安全。
軽いしオススメ。

>>392
>原付の規格ってそんなに甘いの？
>ライトの光量や光軸なんか、キッチリ決められていそうなんだけど。

原付の保安基準はキッチリ決められていますが、
原付には車検がないからそれをチェックする仕組みがありません。
だから一般の外勤警察官の取締の現場の判断ということになりますが、

ttp://motor.geocities.jp/milt_go_jp/saimoku.html#anc
一般の外勤警察官が道路運送車両の保安基準のこんな細目を
全部覚えているとは思えないし、
その場で保安基準の適合しているかどうかの
詳しい検査ができるわけでもないので、
必然的に現場の判断はアバウトになります。

>>392のリンク先でも言われていることは
「自己責任で」ってことですね。

「>>394のリンク先」です。

>>402殿の仰るとおり、一般の外勤警察官の活動で、全ての基準の細目合致までを正確に判定
できるものではない。

いきおい、外勤現場での指導、検挙活動は、見てわかる指標、つまり各種の検定マークとか
認定シールとか、そういった「権威の表示」に目安を求めることになる。
例えばTSマーク、防犯登録シール、JIS取得表示、業界団体の認定マークなどだ。

こういったものがあるのとないのとでは、現場での警察官の態度や取締にかかる拘束時間に
大きな差が出る。

フル電に保安部品をつけて原付登録する場合も、できるだけこの手の「権威マーク」を
つけるような工夫をするのがいい。
例えば、チャリ本体は無理でも、保安部品は検定マークつきのものを使うとか、そういう工夫。

あー、それは一理あるな。俺も一応念のため自転車の防犯登録シール貼ってる

そんな手間と金掛ける奴はいないだろう。バカらしい。
原付登録デメリットはすさまじいな。ナンバー付ければ歩道もアウトだし。

デメリットって…捕まる心配ないし合法的に走れるじゃん
メリットだろこれ
大通りばかり走ってるから流れに乗れない遅さが不利になるたけだろ
一本ずらして併走してる横路に入れば車の流れなんて知れてるしな

歩道では20キロ出して走れないから問題ないw
原付登録がデメリットとかほざいてるのはDQN

法律の話するならバカが立てたあっちのスレの方行けよ

DQN乙

上のmasa-ya見てﾜﾛﾀｗ
役所は税金払えばあとは知らん、警察はなんかようわからんから他で聞いてとか公僕アホ杉。

原チャリの安いのにフル電キットを後付けとかできんかな。エンジン残したままで。
排気量オーバー扱いでダメか？　その前に重くて遅そうだけど。

http://sa.item.rakuten.co.jp/tougenkyou/a/ra143649/
これが、欲しいのですが、もう無理でしょうか？
使用地は、大阪です。

日本国外へは輸出禁止です

http://www.alibaba.co.jp/products/510009605.htm
ここ見てたら面白いのがたくさんある
どこかが輸入しないかな

>>412
昨日、ニュースでやってたけど
南署の警官が、フル電を停めて、運転者に「違反だよ。」って説明して
車両（の馬力？）を調べるからって、警察のバンにフル電乗っけてつれていかれてたよ。
今までみたいに、「ハイ。ハイ。知りませんでした。」では済まされないよ。

近いうちに、昼夜を問わずのフル電狩り始まるよ。

>>415
フルとアシストの差って、馬力なのか？。

通販サイトとかで買うときに、
警察に捕まらない電動自転車と警察に捕まるかもしれない電動自転車の区別は
どう付けたらよいの。PanaconicとかBridgestoneとかメーカーで選ぶしかないの？。

漕がなくても電動で走れるのがフル電

『定格出力0.60kW以下の物を第一種原動機付自転車とし、その他のものを第二種原動機付自転車とする。』
って事になっているから、フル電（＝電動モペット）の場合、
外見からは、どちらか判断できないから
警察署へ持って行って計測して種別を特定後、書類の作成って事かと。

フル電で捕まったら、その場で切符切って終わりでなく
現場、警察車両の中、警察署での計測中、書類を書き終わるまで
ず〜っとお巡りさんの顔色をうかがいながら、受け答えしなきゃならんよ
辛いよぉ〜。きっと。　（笑

そんな話はあっちでやれ池沼
スレ違いなんだよ

>>415
ただいまNHK大阪でニュースを流してます。
販売業者も取り締まるみたい。

えー！原付登録したら堂々と乗れるものなのに
販売業者まで取り締まってどうするつもりだ

購入者に原付登録を勧めるように指導するってことかな
売るのは違法ってわけじゃないし

普通の50ccバイク（や、その他の乗り物）はどうなの？
私有地で使うから。って言えば
登録とか手続きとか無しでも買って帰る事が可能なの？

ってか、フル電買った客は、当然のように違法な状態で
店から乗って帰ってるんでない？
お持ち帰り用に箱詰めにでもして売っていないと
道交法違反の幇助とかに問われても仕方が無いかと。

>>416
取締活動では、まずアクセルの有無を調べる。
つまり、漕がずに走る能力の有無でスクリーニングするわけだ。
この判定は、運転者への職質と、運転者に合意を得た上で、警察官が自転車を触る（グリップを
握ったりスイッチを入切りする等）ことにより行われる。

で、アクセルあり（漕がずに自走する能力あり）と判定されると、警察署へ任意同行
を求められ、測定器で馬力を調べる。

その結果、馬力が一定範囲以下（つまり、電動車椅子や玩具の電動車など）であれば、
おそらく指導のみで放免。
しかし実際にはフル電のほぼ全てが馬力オーバーだろうから、馬力測定の結果をもって
違反が認定され、検挙手続きが行われることになる。

このように、現在のところ、取締の端緒は「アクセルの有無」だ。

ふっ取締りの強化がどうしたって？
大阪は日本じゃなく韓国の領土で無法地帯だからしょうがないけど
その他は安全だよ。
現に今日も元気にLaLa-Rでチャリマツをスルー(当然アシストで)
ちなみに都内で防犯登録済みだよ。
普通の自転車同士でだって正面衝突で死亡事故が有っただろう？
フルだから危険とか言う理屈での報道は腹が立つ。
以前は暴走自転車ってやってたけど報道している
リポーターの行為の方が余程危険で作為的だと感じたのは俺だけか？
安全運転には気を付けて乗っています。

普通の鉄パイプに花火の火薬をつめて鉄砲を作れば殺傷能力があるだろ？
拳銃だから危険とか言う理屈での報道は腹が立つ。

電動車椅子や玩具の電動車と原付の境目って馬力なの？

『定格出力0.60kW以下の物を第一種原動機付自転車とし、その他のものを第二種原動機付自転車とする。』
だから、第一種の原付か、第二種の原付かの二者択一のハズだけど。

電動車椅子の場合は道交法施行規則で

イ　原動機として、電動機を用いること。
ロ　六キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。
ハ　歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。
ニ　自動車又は原動機付自転車と外観を通じて明確に識別することができること。

とあるから、明らかにフル電を電動車椅子と言うには無理があるよ。

危険だからではなく、違法だから取り締まってるんだろ。
違法と知った上で、安全運転するから見逃してくれよというような法律を守らなくてもいいという考え方が危険なんじゃね？
フル電そのものよりも、上に乗ってる連中が危険という考え方なのでは・・・。

まあフル電の検挙より
フツーの原付でスピード違反で捕まる方が10倍確率だ。
気にせんで乗りゃええよ

lalaかスモールライトリチウムなら逃れられる
スピリッツとかは即アウトだ

フル電でガキんちょひき殺したらどうなるのかしら？

前々からスピリッツは見た目から自転車に見えないってこのスレでも言われてたしな
あと、折りたたみ形のフル電も時々止められてる

やはり、ステルス性能では国産の電動自転車に似てるママチャリ型が最強ってことで

ポリ公販売業者へ指導→業者保安部品併売→俺達原付登録→国税収うｐ→収入減でポリ公涙目

の展開キボン

>>424
なるほど。よくわかった。ありがと。

逆に言えば、アクセルが無くて、ペダルを軽く踏む形式なら
足の力とモータートルクの比率が１：９でも警察的にはアシスト
自転車ということなのか。

これも変だけど、まあ外的には区別しやすいですね。

>>434
いや、法的には合法電動アシスト自転車の要件はすごく厳しく決められていて、単純に馬力や
アクセルだけではない。
法をきっちり守るなら、単純な電源リレーや回転数検出制御だけではだめで、マイコン制御に
よる厳密な出力、トルク、速度等のコントロールが必要。
つまり、現実論としては、合法と堂々と言えるのは、国産メーカー純正無改造車しかないと
いうことになる。

ただ、そこまで現場や所轄署レベルでいちいち鑑定して検挙するのは、これまた現実的では
ないので、どの警察官でも判定できる要素であるアクセルを、実務上の基準にしているに
過ぎない。
だからアクセルがなくても、ほかの理由で、これは違法臭いとなれば、それなりに調べられると
思うよ。

まあ民国以外の警察はフル電なんて知らんよ。特に田舎は。

>国税収うｐ

車の税金は地方税です。。。

つまり、原付登録が増えると、地方公務員である警察官は潤います。。。

>>382
あくまで推測だけど・・・

警察の目的は、あくまでフル電自転車の撲滅。

たとえ原付登録されて、ヘルメットとか正しく被って合法的に走っていても
そんなことはどうでもよくて、「フル電動自転車」という物体の存在自体を撲滅
したいのだと思う。

だから、違法な点がなくて検挙できなくても、鑑定が必要とか、確認のためとか、
とにかく口実を設けて足止めや任意同行に持ち込む。
任意同行を拒否すると「怪しい」といって、今度は不審尋問が始まるわけだ。

そうやって持ち主がフル電に嫌気がさして手放すのを狙っている。。。と想像する。

>>439
そこまでやる警察のメリットって何？

民意…

フル電が爆走していてビビッたとか、そういう通報や投稿がそれなりにあると、
動かざるを得ない。
もしかしたら警察ではなく、議会や行政のほうへ、そういう声が行ったのかも知れない。

バイクの免許取得の最低年齢は16歳とされている。それに簡単とはいえ免許をとるには、
それなりの金と頭と基礎的な交通法規を理解できる程度の勉強は必要。

しかし、もし自転車感覚で購入できて、自転車のような外観で乗れて、走りだけはバイクの
真似事ができるなどという乗り物があったら（それがまさにフル電なわけだが）、
そういう簡単なハードルさえ越えられないDQNが、動力車に乗って世に溢れるわけだ。
おそらく最大の懸念はそこだろう。

危険とか道交法に縛られない走りがどうとか、いろいろもっともらしい理由はつけられては
いるが、最大の趣旨は、16歳未満のガキとか、簡単な原付免許すら取得できないような人が
動力車を走らせるのを抑止するためと俺は理解している。

フル電取締なんて、警察にはメリットどころか、面倒臭いだけだろ。
普通のバイクの暴走や違反取り締まってるほうが、よほど簡単だからね。

ぶっちゃけこのスレで原付登録に反対してる連中はDQNばかりだしな

何故に大阪警察がフル電を撲滅したいのかだって？

それは利用者にモラルがないからそうせざるおえないんだろ。

歩道内を普通の自転車の速度を著しく超える速度で突っ走ったり。
車道を逆送したり、横断歩道のみの信号を無視したり。
事故れば保険はいってないから相手保障不十分でもめるし。

そんなのを見かければむかつくのは当たり前。

騒音がしないだけでやってる事は暴走族より悪質だからな。

おい
1馬力って735ワットだよな
あ、関係ない？

大阪以外でも取り締まりしてるよ
まあ俺が何度も通報したからだけど
｢メットなしナンバーなしの原付かポケバイみたいなのがいつも同じ時間同じ場所で爆走してますて言っといた｣
通勤で使ってる奴はルート固定してるから通報したら捕まえやすいね

「」の場所間違えたがまあいいか

↑　税金無駄遣いさせる売国奴死ね　

へえ
安全性無視した法律違反の三国製品買うのは売国じゃないの？

ドン・キホーテは朝鮮企業

私も治安維持に協力する為に通報してるよ。
「＊町のコンビニに停まっている。」
「駐輪場に停められている。」なんてね。

税金を無駄使いしないためにも
しっかり検挙してガッポリ稼いでもらわなくては。

>>448
>法律違反

製品が法律違反な訳じゃないよ。
運用が法律を違反する事はあるかもしれないけど。

オレのはグリップじゃなくて
スイッチにアクセルが付いてるタイプやけど
アクセルを変速機で言ってらなんのお咎めもなかった

ミナミだけが必死こいてるんやね
ってスレ違いか

死ねよ民国半島人

そうそう。
主な運用方法が違法行為なわけで
製品そのものを取り締まる法が、まだ無いだけ。

大麻種子や、その為の吸引具とかと一緒。

観賞用大麻樹脂と同じだな。売る奴も買う奴も

つかまっても、海外では合法だの、日本の法律がおかしいだの、バイクより
安全だのって言いそうだな。

まあ海外だとモペさえチャリ扱いの国あるからな
しかしここは日本だから諦めろ

>>443
フル電が原付扱いで処理した人身事故は当事者が揉めるだけじゃないよ。実例まだ知らないが政府事業所に損害保証金支払い請求書がいく

＞Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
＞Ａ．政府の保証事業が適用されます。
＞ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。

バイク板の事故相談スレよりテンプレ一部コピペ

政府の保証事業は過失者が支払能力がない時だけ適応される制度だよ。
適応されるのはひき逃げ等で犯人が捕まらないケース以外は殆ど無い。

支払えるのに出し渋ってる場合は適応されない。
認められても後に過失者に国から請求がいき支払わされる。

自倍保障で考えると　死亡で３０００万円　怪我で１２０万円　なわけだが
人を殺して３０００万ですむわけも無く　怪我の１２０万も治療費及び休業補償と慰謝料合計で１２０万なので
軽症でない限り殆ど足りなくなる。

ちなみに俺は車に轢かれたことあるんだが複雑骨折で手術して入院３ヶ月ギブス半年リハビリ１０ヶ月で
治療費抜きで休業補償と慰謝料だけで４６０万円もらったよ。
治療費入院費含むと９００万位かかってるわけで自倍の１２０万じゃ話にもならんと思う。

たかが骨折でね

それと自倍の無保険は減点６点　罰金６０万円ですよ。

自賠責なんて入院代の1〜2ヶ月分くらいだからな 手術代でさらに倍

原付免許なんて普通免許のオマケでもってるんだし、あとは登録と保険だけして乗ればいい。

無免許と無登録と無保険だけ回避しとけば、あとは大して痛くない。

>>458　よくわかった、ありがとう。
わかったから、もう自転車だけの話をしようじゃないか。
私有地だし。

今日ロード糊を３０台ぶっちぎったぜ
顔見たらぽかーんって顔してたｗ

↑という夢を見たｗ

フル電なんかクロスバイクでも上り坂で抜けるw
だが体力を使わないで済むことこそフル電の正義

>>464
俺のはブレイス改だけど上りでクロスもMTBもラクラク抜いてるよ。だって立ち漕ぎなんて必死になっても
20km/h位しか出せないじゃん。バックミラーで見てるとみんな最初はすごい形相で追いすがってくるんだけ
ど力尽きて消えていくわな。

クロス型の電アシに抜かれてもそこまで悔しくない。
しかしママチャリ型に抜かれると悔しい。
でも街中で乗ってると抜いても赤信号の度に「こんにちは、また会いましたねw」状態になるので、今は速度にはそれほどこだわらなくなったな。

>>466
あんた一回り人間が大きくなったな。

てか平地じゃ人力ママチャリにも抜かれるしな
上りはバッテリー消耗するだけだしw
あくまでも楽だから使うだけで速度に期待はしない

手軽に買えるフル電では最高速度でも30km/h程度。
スタートから15km/hぐらいまではアシストと速さ変わらんし、ロード相手じゃ何しても勝てんよ。

楽さ　フル電＞＞ロード＞＞＞ママチャリ
速度　ロード＞＞フル電＞＞＞ママチャリ
距離　ロード＞＞＞＞＞＞ママチャリ＞フル電

フル電もリチウムポリマーと電池とか使って
国内メーカーが本気で軽くて速くて長持ちなの作ってくれ
それなら喜んで原付登録して使うのに

でもお高いんでしょう？

現状のアシスト付き自転車と同価格帯なら買うかも

リアスト改造したら、アシストしまくるので似たようなものだが
10kmぐらいでバッテリなくなるんだっけ？
同価格は無理だろｗ

路上の無法者のイメージが定着しているから
まともなメーカーは、あえてフル電を生産するとは思えない。

バッテリーやモーター、車体のノウハウが有るなら
まともな電動の原付を販売した方がメリットが大きいよ。

たぶん、バッテリーメーカーも同じだと思うよ。
フル電に供給する事でメーカーのイメージが悪くなるし
警察等からも自粛するよう促されるんじゃないかな。

自動車よりもまずスクーターから電動化するべきなのにな
ほんと家から1キロもないコンビニに自動車で来るDQNは死ねばいいと思う

>>475
例えば〆切が迫っていて徹夜で仕事などしていて、夜中にちょっと小腹が減ってコンビニへ行くようなとき、
バイクなんかで行ったりしたら、警察に合うたびに職務質問される。

もちろん、免許証を見せてナンバー照会に応じるだけなので釈放されるまでに
10分もかからないんだけど、片道数分のところにあるコンビニに行くのに、いちいち
そんなことされたら、たまらん。

だから車で行く。車だったら滅多に止められることないし、夜中なら歩行者も自転車も
ほとんどいないから、スムーズにいけるし。

頭悪すぎ
DQNのDQNたる所以だな

『頭が悪すぎ』なのと『DQN』は違うと思うよ。
もちろん、見るからに頭が悪すぎなDQNも存在するから
お巡りさんは、夜中でも...。

夜中にちょっと小腹が減ってコンビニこそ、フル電の出番だろｗ
店の前の歩道にすぐ止めれて、ウザイ信号も歩道使ってヒョイと回避。

夜中に気になる騒音も皆無だし、後ろかごで荷物もいっぱい詰めるし、
生活の脚としてはどう考えても原付以上に便利。

>>478はDQNの語源を知らないDQN

>>476の
>警察に合うたびに職務質問される。
の所が、

・警官に会うと警察署まで連れていかれて車体を検査されて切符切られまくり。
とか
・コンビニから出ると警官が待ってた。
とか
・家に帰ったら、カップ麺が出きる前にお巡りさんがドアをノックした。
　外には、着けて来たパトカーが赤灯回して待っていた。

になるね。

Ｋ札ヒマ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ならねーよバカ

>>465
>20km/h位しか出せないじゃん

えっ？
ママチャリ程度でも普通の人が本気だしたら30km/hなんてでるもんだけど…
まあ抜かれたからって自力じゃないものと競いたがるのは中高生位じゃね？
どうせ信号待ちでこんにちはだからなあ

30km/hって意外と出ないよ
つい先日自転車用ﾒｰﾀｰ読みとﾊﾞｲｸ並走とで測ったけど
Lala-Rね

>>484
いや、運動できない体だからフル電に乗ってるわけで
そんな体でママチャリこいでも２０ｋｍも出せません。マジで。

さっき時速60kmで原付ぶっちぎったら
ぎゃふん＞＜って顔してたｗ

>>484
よく読め。上りの立ち漕ぎでと書いてあるだろが！ケイデンス上がらんのだよ。

まったくブレイスはスプロケ変えただけで底なしというか青天井というか踏めば踏むほどアシストしてくれるんで
ついついスピードが出ちまうんだ。スピードの出しすぎに注意しなけりゃならん電チャリは初めてだな。

みなさん、走行振動や路面の衝撃からバッテリー守るために、どんな工夫をされてますか？

私はLaLa-Mユーザーですが、ちょっとした段差などで「ガン！」と来るたびに大丈夫かと
気になってしまいます。

>>470
電アシってリチウムとか上等のバッテリー使っていて、
値段も高いのに電池の持ちが悪い。
鉛電池で十分。

>>491
実用性能悪くても、高くなってしまっても、とにかくカタログに「リチウム」って
書かないと、売れないんですよ・・・

実用性や取り扱いの簡便さ、コスト（＝お客様にとっては買いやすさ）を総合的に
考えたら、電アシぐらいの用途なら、鉛で十分なんです。

でも、販売部門からは「とにかく見かけだけでもいい、性能なんて月並みでもいいから、
とにかくリチウムって言えるようにしてくれ。でないと売れない」と泣かんばかりの
要求があるんです。

売るためのリチウムであって、決して電アシ自転車としての実用性を追求した結果の
リチウムではないんです　orz...

外出先で充電したいのだが、電気化してくれるとこある？

あ、化じゃなかった。ごめん。

>>492
フル電販売者キタコレ

>>493
道の駅とかで屋外コンセント見つけたら、従業員に頼んでメシ喰ってる間に充電させてもらってる。
せいぜい小一時間ぐらいなので満タンにするのは無理だけど、まぁ少しぐらい足しにはなるから。

宿泊だったら、旅館やキャンプ場なら、頼めばたいてい二つ返事でＯＫしてくれる。

>>490
バッテリーの下にゴムを敷いている
あとバッテリーの中も緩衝材詰めてでゴトゴト音がでないようにしている。

>>496
どういう言い方でＯＫ貰ってる？
「電動自転車を充電させて貰っていいですか？」って感じ？
「1時間で2円分くらいなんですが」とか言っても金額の問題じゃねぇんだ
ゴラァとか言われそうで怖いです。おいらが小心者なのかな。

>>420
無理。
公道走行はできませんと明示していたら法的に取り締まる術はない。
たばこと一緒。

>>499
いやどう考えても観賞用ですって言って大麻の種売ってるのと同じ
完全に確信犯だから

>>499
たばこと一緒じゃねーよ馬鹿

決まりとか法律とか細かい奴等だなぁ…
便利なんだから乗れよ
ポリが怖いなら乗るなよ

チキンは書込み禁止

業者乙

公道でフル電と事故したら迷惑だから乗るな

車か？
お前より遅いんだから避けろグズ

・違法な利用が主な購買目的となっている
　ナンバープレートを跳ね上げる装置を製造・販売した業者。
・オービスの撮影を困難にするナンバープレー津のカバーを製造・販売した業者。
いずれも、道交法違反の幇助で摘発されている。
たぶん、「公道では使えません。」とは一応書いてはいたんだろうけどね。

商品自体に違法性が無いのに、利用の多くが道交法違反に関与していたので
珍走くんの特攻服に刺繍した老夫婦が、道交法違反の幇助ってことにもなってたねぇ。
この件では、あんまりだ！かわいそうだ！って声もあったけど

フル電の業者は...ねぇ。　（笑

あぁ。そうそう。
>>493のような『外出先で充電したい。』
公道を通行する事は違法な状態なら、ひょっとして
コンセントを貸した旅館やショップも道交法違反の幇助になるんでない？
何も知らない一般人を犯罪に巻き込むような事はしちゃだめだな。

>>500
意味わかってねーのか僕ちゃん。
未成年者は喫煙できませんと明示してるから堂々と売れるんだろが。

大麻は売ること自体が違法じゃん
バカじゃねーの

大麻は私有地で使ってもダメだよ。
すこし考えたらわからないか？

おまえバカ？ｗｗｗｗｗ

>>509
大麻の種を売ること自体は合法なんだなこれが
しかし客が発芽させると判った上で販売すると栽培幇助で犯罪になる
これで判ったかな中卒君

>>508
未成年者が自ら喫煙すると知りながら
タバコを販売した販売者は逮捕されるよ
お前無知にも程があるぞ

細かい奴等だなぁ

あーだこーだ、心が弱すぎるぜ？

>>513
おまえ頭おかしいの?問題すり替え杉じゃね?
未成年者が吸うと知っててって誰が言ったよ。

>>512
で、なんで大麻に話が飛ぶんだよ
話を元に戻せ

「公道走行しないでください」と表示してても
検挙されるのならセグウェイも売っちゃいけないのかね?キチガイ共

キチガイヒキニート童貞同士で争うなよ

>>512
じゃ、おまえの言ってること矛盾してるじゃん
私有地で種持ってるだけで捕まるのかね?

>>517
言い返せないからって泣くなよ

>>519
図星だったのか・・・

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

アホばかりだからまとめてやるか。
結論から言うと私有地で乗ることを前提とした販売に全く違法性はない。
多くは通信販売で買うのだから業者が私有地以外で乗るのかの見極めは不可能。

まあどう言い逃れしようと
違法走行を前提として購入する客が多い以上指導は入る
業者の違法性とは別にな

指導は入っても販売規制するのは無理ってこった
安心しろニート共

違法な製品でない以上規制できないから指導されるんだろ
バカ？

なんか自分を正当化したいフル電業者の必死な言い訳が見苦しいなｗ

春特目当てでオーダーしたフル電の
コンテナが日本に向かってたり
在庫満タンの倉庫の事で
大変なんだろうよ　きっと。

>>498
別に特別な交渉なんてないよ。

素直に従業員掴まえて「食事している間だけでいいんで、このコンセントで自転車充電させて
もらえませんか」って頼んでる。その店を利用する場合で断られたという経験はないなぁ。

こんな便利なモノに乗らないヤツって何なのｗｗｗｗ

業者に道交法違反の幇助で警察が入ったら
顧客リストはどうなるの？

やっぱり捜査資料って事で警察が持って帰るの？

持ってるなら早く売り飛ばしたほうがいいよw

>>530
>業者に道交法違反の幇助で警察が入ったら

入るかボケｗｗｗ
あんまり笑わせんなｗｗｗ

>>531
顧客リストは売り飛ばすと個人情報保護法とかに触れるんじゃないかな。
そっちの法律は詳しくないんだけど
『日本国内では利用しないでください。』とか
『個人利用の範囲を越えての使用はできません。』って書いておけば
どんな所に販売しまくっても無問題なの？

>>533
販売禁止になっていないから無問題。結局は使う者のモラル。
これが犯罪幇助というのなら日用品も何も売れなくなる。

包丁が殺人幇助?　カッターが殺人幇助?
無免許の奴にも車売ることができるんだぜ我が国は。

顧客リストは本人の同意なしでは販売できないと思うよ。
何かの幇助でなくて個人情報保護法違反かと。
かつて、名簿屋さんで分類されて一般の商品と同じように販売されていたんだけど
『使う者のモラル』に任せた結果、多くの人が迷惑したんだ。
犯罪の道具にも使われたんだ。
だから、法律を作って禁止したんだよ。

脱法商品を購入していない一般人には
個人データーが流出しようが関係無い話なんだけど。　（笑
　いや、家族や親戚が買っていたら...。
「お宅のお子さんの、フル電の購入データーを警察に渡る前に消すから〜。」
って電話がかかって来たら...。

ポリ公どんだけ暇やねんｗｗｗ

>>533
>>506にもあるように
原付のナンバープレートを跳ね上げる装置を製造・販売した業者。
　　→道路交通法違反の幇助で摘発
ナンバープレートを覆う事のできる、赤外線をカットする樹脂版を製造・販売した業者。
　　→道路交通法違反の幇助で摘発
服に刺繍を入れた刺繍屋さん。（珍走団が着て暴走行為をした。）
　　→道路交通法違反の幇助で摘発
他にも
ドライバーにお酒を販売した居酒屋・飲食店の経営者
　　→道路交通法違反の幇助
大麻の種を輸入し販売した会社社長
　　→大麻取締法違反幇助等で懲役2年10月、罰金80万円、執行猶予4年
顧客管理ソフトを製作、販売した業者。（販売先がヤミ金業者だった。）
　　→出資法違反の幇助
高圧用のエアバルブ等を製造販売した業者（エアガン改造用）
　　→銃刀法違反の幇助

どれも販売禁止にはなっていない商品やサービスを提供して
購入した顧客が法を犯したので幇助で逮捕されたりした事案。

　　・・・フル電かぁ。　　（笑

>>537
「にもあるように」まで読んだ

一生懸命長文書いてる暇があったら仕事しろよクソニート
誰も読んでねーからｗ

仕事しろよ

一生懸命ネットで調べて読みやすいように矢印までつけて
レイアウトも工夫して書いたんだからそんなこと言わないでよ(´･ω･`)

泣けてくる(´；ω；｀)

>>528
さんくす今度からそれで頼んでみる。
今日は多摩川入れて80km近く走ったのでかなり疲れた
家に着く5ｋｍ前で電池切れたので最後は人力100％
>>540
国内業者は居直ってるから効果ないかも　
でも沢山判例集めたのは乙

>>540
暇人乙

中のバッテリーってホームセンターで手に入る?

秋葉原系の店になるみたいだよ。

電圧さえ合ったらカーバッテリーみたいなのでも行けるはずだがｗ

>>543
いわゆる電気街とかへいけば普通に手に入るし、鉛蓄電池であることと、
あとは電圧と大きささえ合えば良いので、大きな工具店や農機具店などを
探しても手に入る可能性がある。
通販なら、秋月電子通商という店をぐぐってみな。手軽な値段でいろいろ
売ってるから。

ひとまず、ここで対処法をダラダラ書いてると、モニターしてる警察に対策を採られちゃうよ。

フル電取締りに意欲的なのは大阪だけ、他はヌルー

>>544-545
ありがとう

ぱっと見て違法原付だってわかるものなの？
どうみても普通のチャリにしか見えないんじゃ・・

私有地で（ｒｙ

ここまで原付そっくりだと警察も取り締まりやすいんだろうけどな
http://www.alibaba.co.jp/pDetail-free/5206164.htm

www

それで合法化しても、足で漕いでたら怪しくて止められるわｗ

コレとか、シール自作して「ハリヤ」って書いとけば最強だろ
http://www.alibaba.co.jp/pDetail-free/3057758.htm

>>549
普通のチャリには見えないけど...。

偽装の基本は、自分がどう見えるか？でなく
相手にどう見えるか？なんだよ。
でね、
見る人（観察者）の心象のフィルターがかかってしまっているんだよ。
相手に判らない（見分けがつかない）と思っているのは本人だけ。ってよくある話で

文楽で人形を扱う人は黒の衣装を着ていて『見えない事』になってるけど
初めて文楽を見る人や写真には『ハッキリ見えている』よね。
未熟な何かの作品も本人には、最高！そっくり!!って事だろうけど
他人には『子供だまし。素人細工。　（失笑）』なんてあるだろ？
ってか
>>549がそっくりと思うフル電ってどんなの？

ＧＰＳストア行ったら説明する店員の息が臭くて死にそうになった

>>547
そうやって「大阪だけ」「大阪だけ」と方言することで
逆に他県の県警が取り締まりを開始する気になるかもよ。
戦々恐々して、使用を控える(あるいは控えるふり)が吉。

ってか、名古屋でも走ってるのみたこと無いんだが。
他のところじゃ見つけるの自体が困難なのでは。

今日はじめてフル電動自転車見た。
ナンバープレートもミラーもちゃんとつけて公道走ってた。
あれはナンバープレート・ミラー無しでも普通の自転車には見えないねえ。

普通の自転車がナンバーとミラー付けて走ってた

大阪だけど、めっちゃ見られるよ
めっちゃ目立つ
アシストしか使わないけど
フルで使うやつは辞めてね。
乗れなくなる

大阪は日本ではない

味噌国の賤民が何を言ってもな

あまり、走行中のフル電を見ない。って事だろうけど
どこに停車するか？集まっているか？を考えれば見つけやすいよ。
駅やスーパーの駐輪場や、その近くの駐輪が溜まっている所を
探せば案外簡単に見つける事ができる。

駅駐輪場なら通勤時間帯に待っていれば走行中を現任可能だし
店舗の駐輪場なら出てくるの少し待っていれば、
公道で運転するのが確認できるよね。

スピリッツ乗ってる人見かけたけど、普通にペダルでキコキコ漕いでたよ。
人目につく交差点だったからかな？

スピリッツによく似た只の自転車とかｗ

ひとまず主婦のおばちゃん達に沢山乗ってもらって声をあげてもらおう。
3人乗り規制の時だって、おばちゃん達の反対があったから警察は規制を引っ込ませざるをえなかったわけだし。
主婦の皆さんが買い物にあたり前に使うようになったら、既成事実化するんじゃない。
今、目の敵にされてる理由に、若者がメインで使用しているってのがあると思うんだ。
ゲーム脳じゃないが、とかく若い世代が使う物は批判されがちなのだから。
死亡事故が起こった、って理由で規制に向かったのなんて、下のリンク先の事例を思い起こさせる。
自転車の死亡事故なんて年中起きているのに。
http://wiredvision.jp/blog/matsuura/200809/200809260800.html

警察にしても、取り締まるより合法化して、警邏とかに使ったほうが便利じゃね。

>>554
こういうのかな
http://www.creativehomevideo.com/ebay/GREENLINE%20ELECTRIC/EB-8626M-BURG.jpg

その辺のおばちゃんが買い物で使うためなら
最高速度15kmぐらいに出力下げてやれば
合法化もしやすそうに思う

でもどうせ違法改造するDQN小僧が出るから無理かな

>>565
バッテリー積んでたし、後輪もハブモータータイヤだったからスピリッツだよ。

>>568
制限速度15Km/hのフル電動自転車を運転するには、
自動車教習所にて、2日間の講習を受け、修了証を携帯しなければ運転できない
って法律作ってくれればいいのにね。
で、フル電動自転車の後輪の泥よけに、フル電ってわかるしるし(原付でいう△マーク)みたいなの付けるとか

GJなアイデアじゃないか
でも、おばちゃんはルール守らないから、ふるで走りそうだ。

>>571
原付きでも40や50出してるのいるから平気じゃね？

ここで何言っても公道走れないのは変わらんよ

走らないだけだろｗｗｗチキンｗｗｗｗｗｗｗ

実はセニアカーの方がぐんと事故は多いんだがな。

蒟蒻ゼリーみたいなもんだな。

合法的に利用されている自動車の事故はもっと多いはずだよ。
だからと言って
フル電の公道での違法利用が許される訳ではないんだよ。

　　　法的にも、社会的にもね。　（笑

　　　　　　　　　　　 ／）
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電動自転車の消費電力について素朴？な疑問ですが・・・

例えば、速度20�q/hで走行しているとして、

(1)低速ギアを使って走行する場合
　（モーターの負荷は軽いが、回転数は多くなる）

(2)高速ギアを使って走行する場合
　（モーターの負荷は重いが、回転数は少なくて済む）

の２つでは、どちらが消費電力が少なくて済むのでしょうか???

>>577
合法的に乗ってりゃ事故はおこらんだろ
交通ルールを守らない（＝違法）から事故が起こる
おまえの理屈は矛盾している
頭の悪い証拠

>>579
そりゃ常識的に考えたら高速走行の方が負荷が少ない。

あ、ごめん同じ速度か。

>>580
こりゃ一本とられた。
わたし中卒だからわかんなかったよ。

>>579

ガソリンエンジンだったら、とにもかくにも、回転数が低い方が燃費がいい。
しかし電動機では、トルクを要求されるかどうかが重要。

速度ゼロから20キロまでの発進〜加速中の消費電力も計算に入れるかどうかで話が違ってくるが、
仮に、既にスピードが乗り切っていて20キロで低速走行中である状態のみの消費電力だけを
話題にするなら、トルクはさほど必要ではないから、回転数が低い高速ギアのほうが
消費電力は少なくて済む。

しかし、発進〜加速時まで計算に入れるなら、当然だが低速ギアのほうが、回転数は要するが
トルクは少なくて済むので、総合的に見ると消費電力が少なくてすむ。

全国的に取り締まりが強化されて
本当に良かった…
これからはメシウマな毎日がすごせます！

合法だろうとダサすぎで乗りたくねーｗｗｗ

テロ朝さん
フル電動自転車に文句を言うのに、朝日新聞を配達するために原付に乗っている人はヘルメットしなくても、バイク乗ったまま歩道を走っても文句を言わないんですね

んじゃさ、
違反したままフル自動自転車に乗ってるやつらに
珍走団みたいになんか名前つけようぜ

昔のスレだと『チンカス（＝珍走にも相手にされないミソッカス）』って呼ばれてたよ。

フル珍のチンカスか。。。なんか激しく臭そうだな

>>579
机上ではモーターの特性や効率・駆動系の効率とか総合的に判断しないと分からない。
実際に測ってみた方が早くて確実だね。

実際に消費電力を調べるなら、同じ条件で低速・高速ギヤでそれぞれ走行中のバッテリーからの電流を測る。
電流が少ない方が消費電力が少ない。
もっと簡単に調べたいなら、同じ条件で走った後モーターを触ってみる。
温度が低い方が消費電力が少ない。

幹線道路の車の流れに乗れるくらいにスピードを出せるようにしたいです
だれか改造方法を教えて下さい
最低でも40〜50キロにしたい
早めに知りたいので今日中にレスして下さい

>>592
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3469311

最低でも40〜50万かかります

>>579
ごくおおざっぱに言うと、次の通り。

20�q定速走行中のみの燃費　…　高速ギアのほうが良好

発進時からトータルでみた燃費　…　低速ギアのほうが良好か、あるいはほぼ同等。

つまり燃費のいい走り方

発進時から20�q到達時までは低速ギア。20�qで定速走行に入ったら高速ギアにする。
まぁ、マニュアルミッションの車と同じように運転すればよろし。

>>592
前スレ嫁
あと50〜100万用意しろ

フル電の安物フレームで50キロ出したら
コーナーで即死できるなw

>>592
ヤマハのPAS Brace 買っとけ。　標準小売価格で￥125800
流れに乗れるかどうかはオマエ次第だが
オートエコon・入モードで61キロ
オートエコon・強モードで40キロ　
ttp://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace/index.html

競輪での先導用の競輪パスと言うのも有るが一般には販売してくれまい。

コーナーで50キロ出したら
100万の自転車でも即死できるだろアホか

コーナーでスピードを落とさないキチガイ発見

フル電動自転車、ってまやかしの名前だね
ケーサツの言い方では「ペダル付きの原動機付自転車」
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku44/pedal.pdf



なぜ、送り仮名が、あり　と　なし　？

原動機付自転車は法令等での呼称だから変えて表記しない

ペダル付きの原動機付自転車というとこういうのが思い浮かぶ
ttp://topseller.jp/store/member/eproducts/telebikes/teb777.html
これなら保安部品買わなくても登録できるんジャマイカ？
電池切れたらスタンド立ててペダルこいで充電、とか出来たら便利だな

>>598
それ走行距離じゃん

>>601
PDF貼るなボケ死ねカス

>>603
エスパーカブだね。
サドルやペダルのサイズや位置を見ると自転車として使うのはツライかと。
あくまでもモーターのアシスト用だね。

と思ったけど

>（３）次は、ペダル走行です。これは広い歩道や歩行者用道路を走行
>する時、万一バッテリーを使い切ってしまった時等に役立ちます。

これはイカンだろ。

軽車両(自転車など)でも基本車道走行だからな

>475
http://www.em-land.net/html/syasyuitiran-top.html#as

http://sa.item.rakuten.co.jp/tougenkyou/a/ra143649/
\30,000ぐらいかな？

フル電動自転車って、雨の日どうするの？
傘差して走れるの？

「安全運転義務違反」
道路交通法 第70条
「車両等の運転者は 当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない」

傘が風であおられたり、何かにひっかかったりした場合
無意識にアクセルをひねってしまい、大事故につながりかねないから止めとけ。

なにより、フル電は雨の中で使う事を前程にして設計してるのか？
製造現場で、面倒だから、コストがかかるからって
パッキンやコーキングを省略したりしてない？
まぁ、基準の無い製品なんだから、
『それがデフォです。電池で走りゃぁいいんだよ。』
って言われたらそれまでなんだろうけど。

可能、不可能で言うと
バイクでも傘さして走ることは可能

なにより肝心のバッテリ部分の防水が出来ているかどうか怪しいもんだなw

電気系なら
・バッテリー・各部の端子・スイッチ
・ボリューム・モーター・基盤・配線...。
ショートしたり、錆びて導通不良起こしたり、ホコリが溜まって動作不良って事もあるな。

機械系なら
・ヒンジ・回転部分・ワイヤー
やっぱり、油が切れて、錆びたり、磨耗したり、ホコリが詰まったり...。

あと、シートやグリップなんかの樹脂は大丈夫なんだろうか？
型から外れやすくする為とか、柔らかい状態を保つ為に入れた
健康被害が出るような添加剤が溶け出たりしないんだろうか？

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lala乗ってるけど思いっきり雨ざらしで１年経つ
ネジのある所が錆びるけどバッテリーやモーターは問題無
屋内保管がベストだけど意外と丈夫ですよ

あ さすがに雨で油流れちゃうみたいだからたまに注油してる

うちのLaLa-Mは半年位だけどさすが中国製、サビの出方がありえないなｗ
国産自転車と比べたら、すでに３年物くらいの味が出てる

そのありえないサビの様子みたいんで、ちょっと写真とってくれないかな？
携帯でもいいから

めんどくさいけど気が向いたら週末にでも撮ってきてやるよ

610です。
皆様、ご親切にいろいろ教えてくださり、ありがとうございます！

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大阪府警ＧＪ
全国でも取締が強まるらしいぜ
まあせいぜい「違法とは知らなかった」とか
バレバレの言い逃れしてろや障害者どもｗ

新宿は自転車乗ってる人少ないからフル電動オッケー

都心とかはずっと大丈夫だろ
警察は忙しいから自転車なんてかまってらんないさ

田舎者乙ｗ

あはは。杞憂だ。
警察もお役所だ。
大阪で行動を起こして簡単に結果が出たから
他の署でも上からの指示で重点項目に置いているのだろうけど

都会の人は、恥ずかしい事や見っともない事を嫌うよ。
あんな乗り物を人前で乗るような事はしていないよ。
芸人の罰ゲームじゃあるまいし。
　街でみかけたら、きっと街に下りてきて間もない田舎者だよ。
春になると、ちょっとずれた格好で歩く新入生とか居るだろ？　あれと一緒。
カッコいい都会人のつもりなんだろう。　（笑
もしくは、原付免許が欲しいけど、取れない理由の有る人じゃないかな？
ビザが切れてるとか、始めから無いとか...。

そんな、奴は捕まえるの簡単だから、すぐに消えて居なくなるよ。
原付の珍走くん達相手にするより手間もかからない、はるかに楽だよ。

ソースキボン

大阪なんか速く朝鮮半島に返還すればいいのに

他県なんてフル電見つけるのが大変だろｗ
珍走団探すほうが100倍楽。

田舎ほど珍走団がいるから一理ある

都心の自転車検問は異常に凄いぞ　ちょと怪しいと夜間は止められ照会される　無灯火は即、職質だ

地域防犯課とかが巡回して来ない？
きっとチェックしてるよ。

店頭や駅前で駐輪してても
防犯登録してたら、誰がどこで買ったかは明白だよ。　（笑

それは練馬とか足立とかの田舎区の話だろｗｗｗ

県庁所在地に区なんぞなく、郡の田舎に住んでる俺は勝ち組！
フル電で酷道走ってすれ違う乗り物は1時間に4台とか。むしろ単独事故の方が怖いｗ

おっとド田舎自慢はそこまでだ

大都会であるが故に民国は迫害される
これも先進都市の定め―

真面目なやりとり中すいません。
リオの空気入れってどう使うの？

ブラジルの空気入れが特殊だとは思えんのだが、現物を見無い事には...。
日系移民の子孫の方が多く住んでおられるから
「自転車の空気入れの使い方教えてください。」と頼むと良いんでない？
発音に自信があるなら公用語のポルトガル語で
Por favor me ensine como usar inflator para bicicletas.
で通じるはず。

おっぱいカーニバルしか印象がない

エンジン原付とフル電を比較した場合、俺の主観だが、フル電の最大のメリットは、メンテナンスフリーと
いうことだ。
もちろんどちらも「車両」であるから、両者ともそれなりの手入れや調整などは必要だが、内燃機関と
電動機では、機関整備にかかる手間とカネが全く違う。
電動機なんて、何もせず放っておいても、そのために痛んだり故障することは滅多にない。
しかし内燃機関は、ときどきオイル換えたり、フラッシングしたり、プラグ掃除したり、そんなこんなの
メンテをきちんとやらないと、とたんに性能落ちたり、黒煙吐いたり、音がおかしくなったりする。
要するに面倒くさい。

その代わり、走行性能は比べものにならないけどね。

フル電もチェーンに注油したりするだろ
アホかこのクソDQNは

>>641
良くよめw

>機関整備にかかる手間とカネ

・・・とちゃんと書いてあるぞwww

>>618
うちのLaLa-Mは8ヶ月目ぐらいだが、いまのところ錆の発生具合は特別ひどいとは思わないが、
錆が出た順番がちょっと気にかかる・・・

俺の経験では、安物のチャリを使っていて真っ先に錆が来るのが、泥除けとかチェーンカバーとか、
あるいは荷台やカゴなどの、なんというか、そういう板金的なところから錆び始めていた。

ところがLaLa-Mは、そういうところはむしろ全くきれいで、まずあちこちのボルトの頭に
錆が浮いてきた。

真っ先に赤錆を見つけたのが、ブレーキレバーをハンドルに締め付けているボルトの頭。
次に、フロントブレーキの黒いパーツを取り付けているボルト、など・・・

国産のボルトで同サイズの代替品が見つかったものから、どんどん取り替えていっているが、
ボルトが真っ先に錆びるなんてあまり経験したことないので不思議に思ってる。

>>642
フル電はバッテリが逝ったらガラクタという事実には目を瞑るんだなw

メンテフリーというより、チャリとして歩道走って駅前やコンビニ前にポンと置けてマンションの駐輪場における事だろｗｗｗ
近所の買い物にはマジ最強

人力チャリの方が軽いから最強だな

メンテしないだけだろ

屋外保管のスポーツ車なんかはボルト類から錆び始めるけどね
フレームやステム、ハンドルバーといった主要パーツはアルミとかカーボンだし
チェーンやスプロケットといった駆動系はそれなりに洗浄したり注油するからあまり錆びないけど
ステンレスボルトのような小物一つ一つまでは中々メンテが行き届かない

>>645
もれなく地元警察官のご訪問も付いてくる。

映像を記録しながら、自宅や職場まで着いていって
「この人居ますよネ。」って言って
映像証拠を示して検挙。
原付の珍走と違って無茶な走行しない（できない）から安全で確実。

地域課や交通課のノルマ確保にはマジ最強 。　（笑

脳内警察乙ｗ

低脳DQN乙ｗｗｗ

LALAなんですが　アクセルONの状態でモーターが回ったり止まったりを
繰り返すんですが、どこが故障してるんでしょうね？
ウォーーウォウオォーーーーーーっウッてな感じです。

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>649
↑
こいつマジでバカじゃね？

>>652

もしそれがある程度スピードを出して走行中に発生するなら、リミッターが
効いている可能性がある。

回転数検出式のよう（推測）で、モーターの回転数がある程度上がると
電力が切れて、下がるとまた入る。

ho < ウォーーウォウオォーーーーーー

発進時からウォーーウォウオォーーーーーーなんです。
タイヤ浮かして空回りさせてもウォーーウォウオォーーーーーーなんです。
原因は雨ざらしにしたことぐらいしか思い浮かばないのです。
その翌日からウォーーウォウオォーーーーーーになりました。

　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　　ウォーーウォウオォーーーーーー
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

バッテリーが切れかけ位しか考えられんなぁ

>>644
原付の方がガソリン切れたらただの重量級押し車だろ

いっしょにウォウウォウ歌えば解決

ガソリンの切れた原付→給油すればおk
バッテルが逝ったフル電→バッテリ買い直しで大損害

無知ｗｗｗｗｗｗ
鉛電池の値段も計算できない子

鉛毒電池を使う中華フル電は唾棄すべき存在

と思っていたことが

バッテリーって一般に売られている物と同じなの？
専用の物なら、買換えようとしても生産されていなかったりって事になるね。
自作しようにも、コネクタが手に入らないなんて普通に有るし。

エンジン原付もバッテリーがいるのだが

>>657
>>658
>>660

久々に大笑いしたww ありがとう。

自動二輪のバッテリを商用電源のコンセントから充電すると思っているアホがいるね

そんな奴はおまえしかいないだろ

くやしいのうwwwくやしいのうｗｗｗｗ

今朝、めざましＴＶでやってたね。中国のフル電事情。町を走る自転車、１００台中
２８台がフル電だったお。

なんだ大阪の話か

中国だから広島とか岡山あたりだろう。

いや、その中国じゃないでしょ

>>671
それ異常だな　大阪以外にあり得ない
規制されるのもわかるわ。とっとと朝鮮に返還しろよ

上海の話だお

中国地方の話でつね。

そうそう。
外国で乗りまくれば、公安からも目を付けられないし。

>>657
タイヤ浮かせて空回りさせると、負荷がなく一気に回転数が上がるので、たちまちリミッターが働く。

発進直後はどうしてもアクセルをいっぱいに開くので、もし低速ギアに入っていれば、やはりリミッター
稼働回転数まで行きやすくなる。

速度検出式ではなく、コストの安い回転数検出式のリミッターでは、ある意味仕方のない現象だ。

LaLaは雨に強いと宣伝している。現にうちのLaLa-Mは、走行中に突発的な豪雨をまともにくらってしまい、
くるぶしまで浸るような水たまりにも突っ切って、ポンチョを着ていても下着までずぶ濡れになるような
状態で５〜６�q走行したが、全く異常を生じなかった。
どのLaLaだか知らないが、単にちょっと雨に濡れただけで故障するとは考えづらいな。

よほど長期間雨ざらしで駐車していたか、あるいは、配線や回路に水が入るかしたんだろ。

s●ns●nのサイトで保守用に部品をバラ売りしているから、線材や回路を買って付け替えてみると直るかも。

きつい坂道とかどうですか？

３０キロくらいで登れるよ

Spiritsってすぐヒューズ飛ばん？
あきらめて直結したわ

>>671
中国だと8割くらいがフル電動かと思ってたわ

>>680
検索してみたら、前々スレにこんな投稿があった。↓コピペｽﾏｿ
検体はLaLaMらしい。

>今朝ヒマだったので、リミッター試したみた。
>
>実験方法：ペダリング一切なしで、スタートから電動だけで坂を上り、サイクルメーターで登坂中の速度を測る。
>
>設定条件：運転手の体重76キロ＋模擬荷重20キロ（荷台に20リットル水タンク積載）、
>　　　　　ギアは１速、電池満タン、
>　　　　　坂の長さ約80メートル、路面はコンクリート
>
>結果（各々2回づつやってみた）：
>　　　リミッターなしの場合、登坂中の速度　13km/h〜14km/h
>　　　リミッターありの場合、登坂中の速度　12km/h〜13km/h

そんなもんだろうね。
坂道は足こぎを加算しても20kmなんてとても出ない。
スクーターにびゅんびゅん追い抜かれていくしね。

座ったまま楽に漕ぎ登れるだけありがたく思わないと。
自転車にしては上出来。

正直最近の国産アシストとそんなにパワーは変わらんような気がすんだけど。

20km/h以上では明らかに違うぞ

時速１５キロ以上は出力が制限されてくるしな。
新型では出力が上がったものの、時速１０キロから制限されるようになった

>>682
発進はペダル漕いでる??

発進時はペダルどころか屁の推進力まで利用してます。

>>690
すぐ切れるから気をつけて漕いでたんだけどそれでも切れる
直結してからめちゃくちゃ快適
最初からこうしておけばよかった

あーあ・・

コントローラが死亡する予感

別にいいよ
おもちゃとして割り切ってるし

火災が心配

遠くに行ったとき
電池のところが一個しかついてないとあせる
ウルトラマンみたいな気分だ
それと充電し忘れたらへこむ

普通の原付乗れよ。
スーパーカブ50なら満タンで400km近く移動できるぞ。　（笑

ってか、そんな時の為にペダルついてるんじゃないのか？
何より、どんだけ広い私有地なんだよ？

まさか、公道で乗ってるんじゃないよな。
そんな不法入国者のようなヤツこのスレには居ないハズだが。

>>697
バッグの中に充電機入れといて出先で断って充電させて貰ってるよ

>>698
バイクが欲しかったら最初からバイク買うから。
お前バカだろ。

>>698
まだ有害ガス撒き散らす内燃機関とか使ってんの？
２１世紀にもなってキモー（笑

>>698
たぶん、漕いだことないからわからないだろうけど
普通の自転車より重いよ

>>701
燃料から走行の工程を考えると
電動の乗り物だと
　燃料→発電→送電→充電器→バッテリー→モーター

電気の場合、燃料の持ってるエネルギーを100とすると
家庭のコンセントに届く頃には38程度になってしまうそうだ。
そこから、充電器→バッテリー→モーターとなると
内燃機関と同等かそれ以下の場合も考えれるんじゃないか？

当然ながら、火力発電所からは排ガスが出てるし
原子力発電所からは核廃棄物が出続けてるし、その処理方法は
固めて埋めて後世にオリコウな人達が現れて安全な処理方法を開発する事を願っている状態。
あまり表には出てこないけど、大量に出る温排水が環境に与える影響もシャレにならんらしい。

フル電に乗っていると、車体からは有害な物は出てないように思うんだろうが
ちゃんと裏では大量に出ている。
生産現場を考えると、たぶん電源周りの比じゃないかと思う。

って書いても、考えをめぐらせれるほどオリコウでもなさそうだな。　（笑
さっさと、国へ帰れよ。

>>703
お前内燃機関の効率の悪さ知らないのか？
電動車が末端で使えるエネルギーが37％でも
ガソリン車が燃料を燃やして得られるエネルギーは一桁の7％前後しかないんだぞ
それだけで電動の方が4−5倍効率が良いんだが．．．
これだから無知なくせに知ったような口をきく奴は困る

>>704電力が送られてくる道程の話も加味してないからお前はバカ

>>705
発電所から走行するまでに送られる過程の伝損率
と言う意味で末端で使えるエネルギー37％と言ったんだが
君の読解力ない所露呈しちゃたねーｗ顔真っ赤だよｗ

>>704>>706
もう一度書いてあげるけど
電動の場合の『37％』と言う数字はコンセントで計測しての数値だから
その後の
　　充電器を動かして、蓄電して、放電して、
　　コントローラーを通って、モーターを動かす
までのロスが加味されていない数字なんだよ。
つまり、『走行するまで』に至っていないんだよ。

内燃機関の数値についても
ガソリンエンジンの効率は22〜27％辺りのハズなんだが。
（比較するのもオカシイと思うが、蒸気機関車ですら10％程度もあるらしいぞ。）
オマエの国のガソリンエンジンの熱効率はたった7％なのか？

かまってほしいの？
まず仕事したら？

駄レスは良いから
さっさと正しい数値をだしナ。

　チ　ン　カ　ス　君。

そんな事だから、まともな職に就けないんだよ。

>>704､>>706は真性のバカ

うんうん、言い負かされるとくやしいよね（笑

エンジンとモータ載せたハイブリッド車が、エンジンだけの普通車に比べ燃費がいいのはなぜ？
これだけとっても効率がいいのはどっちか、一般人にでも分かるよ

なぜだと思う？
フル電の効率がエンジンの効率と大きな差が出ないのか？とか
フル電とエンジン車の環境負荷について
も一緒に考えて書いてごらん。　（笑

お前らが生きてる事自体が環境負荷

フル電って回生ブレーキ付いているの? 中華製にそんな技術が付いているとは
思えないのだが。

モーターは回生なくてもの仕組みが単純だから与えられた電気のほとんどがトルクに変わるよ
しかし内燃の場合ほ爆発エネルギーだからほとんどが熱になって外に逃げて
どんなに効率良くしても論理的限界があってせいぜい3割しかトルクにならない。

効率の悪さは燃料代を見ても明らかで電動が150円で150km走っても
同じ150円分のガソリンだとその半分も進まない。
しかも電気は火力以外でも風力、太陽、水力と無尽蔵に取り出せる
こんなのは新聞読んでれば小学生でも知ってる事だ。

これは分かりやすい
http://www.eliica.com/blog/tms2005presskit/pages/eliica_energy.html

>>716
今時新聞なんかよまねーし

あ、テストのつもりがレスっちゃった

・150円分のガソリン
だいたい1.5リットルなんだが、原付だと．．．。
　『カブ』なら　146×1.5＝219km
　あの『チョイノリ』ですら　76×1.5＝114km

車どうしでの比較だと思うよ...

>>717
判りやすい図だな。　ｗｗ

火力発電所の地下から精製された燃料が湧いていて
発電所が50％もの効率で発電しているね。
　（確か40％前後だったと思うよ。）
自動車のエンジンの効率は15％みたいだし。
　（上で書かれていたように理論地で30％、実質22〜27％かと）
機械損（伝達ロス）が50って．．．。そんなに有るの？

知ったか乙

能率いいだけでなく、電動のいいとこは元が原油である必要がない。
バイオエタノールだのも結局は食物減らして非効率。

風力・地熱・水力・原子力・太陽光、これらが元で動く動力はモーターしかない。

つーか、何で都市部で「電車」が普及するか考えれば解るだろうに。
あれ全部ディーゼルだったら燃費悪くて運賃倍額でもきかんぞｗ

山手線なんぞはブレーキかける代わりに回生充電で減速して、
出来た電気を他の電車が加速に使うとかしてる。

軽量化もあって今の近郊列車は昔（昭和中期）の1/3の電気で走るらしいな。
プリウスもインサイトも回生充電しまくるし、日本の省電力技術はかなりキテるレベル。

変な法律さえなければフル電で回生充電しまくる国産車種がもう出てたろうに…

>>724
> 変な法律さえなければフル電で回生充電しまくる国産車種がもう出てたろうに…

普通に電動バイク出せばいいだけじゃないか

ヤマハが何年か前に電動スクーター出してたんだけど
バッテリー不良で大量のリコールがでたせいで
採算合わなくなって撤退した過去がある

今の「電動システム」はモーターに対して電池の性能が悪すぎる。
世界で見た場合、100年以上前の鉛電池が主流とかどんだけー

低コストでリチウムの数十倍の蓄電量の電池があれば、
ガソリン車なんかとっくの昔に滅んでるよ。

フル電の燃費の例として電車を出すのはオカシイのでは？

　バッテリーカー（？）を出すべきだな。

よほど特殊な環境でしか運用されていない。
ホントに効率が良いならディーゼルの代わりに走っていても良いはずだろ？

おまいの頭の燃費の悪さは異常

駄レスは良いから
さっさと正しい数値をだしナ。

　チ　ン　カ　ス　君。

フル電の効率が原付のそれと何倍と言うほど違うのか？

都合の良い妄想にふけるのはそれからだ。

はいはい、かまってちゃんはどうしようも無いね
君の言うとおりだから原付スレにでも行きな

2ちゃんごときに長文書いて力説している奴って笑える

目くじら立ててやんな。
ＧＷに何処にも連れて行ってもらえなかった坊やなんだろ。

高容量で安価なリチウムバッテリー待ちだな。
といっても、ハイブリッド車でさえコスト面でニッケル水素積んでる位だから、当面先の話になりそうだ…
実用化に至っては一回充電で実質１００ｋｍ位は走って欲しいな

容量も大事だが、それよりも電池の残量をズバリ絶対値表示できる技術を（電動チャリに採用できるぐらいの
コストで）開発して欲しい。

例えばガソリンタンクなら、「あとＸＸリットル」とか、もしくは覗き窓や浮きなどで「あとこれぐらい
残ってる」などと絶対量が見える。

今の大抵の電動チャリについている「残量計」は、電圧計かそれに近いものだと思うが、残量の絶対値を
反映しているものとは思いにくい。

たとえ電池の容量が急激に増加できなくても、残量が正しく把握できれば、充電タイミングなども
より計画的に行うことができ、道程途中での電池切れの不安もなく、メリットが大きい。

原産国の中国に言っても無駄じゃね?

リチウム電池なら可能では？　というより、残量を把握しないで充放電すると
爆発するからな。

不勉強で申し訳ないが、リチウムの残量表示って、消費量を測定しておいて、それを理論上の満タン容量
から引き算することで検出してるんじゃなかったっけ？

残量そのものを測っているわけではないと聞いたことがあるが・・・
だから、古くなって満タン容量が低下した電池だと、だんだん誤差が大きくなってくるとか。

液体の入っている基本形？の鉛蓄電池なら、電解液の比重を測れば、残量の絶対値が計測できる。
鉛電池を動力にしている海上自衛隊の潜水艦などは、そうやってバッテリーの残量を測りながら
行動している。

LaLa-Rに乗っているんだけどアクセルが不調になった…
どうもアクセル本体と言うよりアシストとの切り換え部分の不具合らしい
問題無くアクセルが作動する時も有れば、エンスト状態の時もあるし
ウンともスンとも利かない時もある
アクセルが全く利かない時もアシストは出来る
もし直した方が居たら、どの部分をどの様にすれば直るのか教えて頂けませんか？
何とか連休中に直したいのですお願いします。

フルちん電動自転車？

　裸で何が悪い!!

ヤフーのトップで堂々とフル電の広告だして宣伝してました。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/santasan/bicycle-301k.html

バッテリーのボルト数が大きいほど、どんな数字が大きくなるの？
加速度？航続距離？
すでに64Vのに乗っているんだけど４８Ｖと何が違うのかわからん。。。

48と64だと大差はないけどVが上がると加速しやすくて
Ahが上がると距離がのびる
乾電池の直結と並列の関係

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

実際にフル電動に乗って警察に道路交通法違反で検挙された場合、どんな罪状で
罰金と引かれる点数はどれくらいなんだろうな？一発免停とかあるのかな？

無免許　→　25点ぐらい（数年免許取れない）＆タイホ
免許あるけど、無登録無保険ノーヘル保安機なし　→25点ぐらい。一発免停
免許あって登録して保険ありで、ノーヘル保安機なしナンバーつけず　→　5点ぐらい
免許あって登録して保険ありで、ヘルメットあり保安機ありナンバーつきの完全装備→　0点無罪放免

取り締まり現場の経験から
無免許　→　12点ぐらい
免許あるけど、無登録無保険ノーヘル保安機なし　→6点。免停30日
免許あって登録して保険ありで、ノーヘル保安機なしナンバーつけず　→　1点
免許あって登録して保険ありで、ヘルメットあり保安機ありナンバーなし→　0点無罪放免
多分大阪以外は切符切らないと思うが、仮に検問できっても、一番大きい点数しか加算しない。原付無免許は論外だが、登録しないでも、6点免停だろう。
ま。大阪以外はその後取り締まりの報道もないし、無免許の処分は行われないだろう。99.999パーセントの確率で。

748は北朝鮮にでも住んでるのかいな

ちゃんと全国同じ基準で減点しろよな
民国の領土に入ったら免停とかうざすぎ

様子を見てるんだと思うよ。
自転車で違反→検挙　の時も
まず大阪府警で広報して実施して
1年ほど経ってから全国の警察で実施したはずだよ。
想定外の事案やクレームの内容を調べて対策を考えていたんでない？

取り締まりの報道が無いとの事だが
最初の事案はニュース性が有るが、2番目以降では･･･。って事でないか？

以下ループ

マスゴミは自分に不利な事や受けなさそうな話題は取り上げないしな

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37985608
リオごときが40も出るかボケ

大阪でも全てのフル電を検挙できているわけじゃないんですよ。

大阪府警が検挙の対象にしているのは、苦難の末に動力鑑定器を開発し測定に成功した３機種のみ。

具体的に言うと、スピリッツと、あと名前は知らないが、円筒形のモーターが剥き出しでチェーンも
剥き出しな黒いやつ２機種だ。
これ以外の機種は、動力鑑定ができていないから、検挙しても警告・指導で留めているのが実情。

いま大阪で検挙の対象にされている（スピリッツ以外の）２機種は、一時期、ミナミや港湾地帯の
ショッピング街で、雑貨店のような店でも玩具同然に売り出されていたもので、軽い気持ちで面白半分で
買って乗っている人が、特に市内には多いはず。

だからこの３機種を検挙し、後は警告だけでも、大阪市内に関して言えば、相当の効果はあると思われる。

大阪国内だろｗ

ニュースで見たけど、警官に停められて、違反だと告げられて
フル電を警察車両に積んで運ばれて行ったよ。
って事は、警察署で個々の車両の動力（馬力）を計測して
それから種別を特定するんでない？
「＊と同じ車種や似た形状だからコレも原付1種」って訳にはいかないって事だろ？
署で、テストベンチのような所に乗せて計るんだと思うよ。

>苦難の末に動力鑑定器を開発し測定に成功した３機種のみ。
馬力の測定ってそんなに難しいのか？
計測できないってどんな状態なんだ？　（笑

どのニュース？

>馬力の測定ってそんなに難しいのか？
>計測できないってどんな状態なんだ？

俺も技術屋じゃないので詳しいことは知らないが、聞くところによると、フル電の馬力測定装置は
相当の難産だったらしい。
警察の鑑識の技術だけでは足りず、民間業者の技術力も動員してようやく実用にこぎつけたそうな。

単に馬力を測るだけならそんなに難しくもないんだろうが、違反切符に反映させて、いざとなれば
司法の場でも証拠として通用するぐらいの権威を持たせた測定結果を出そうとすれば、
やはりどのフル電でも測れるというのは難しく、予め機種を絞って測定精度を検定済みの上で
使わねばならないのだろう。

想像だが、署に連行されて測定されても、測定精度検定済みのフル電なら切符検挙するが、それ以外の
フル電なら測定はしても警告で済ませているものと思われる。

>想像だが、
　　　妄想だろ？　（笑
>署に連行されて測定されても、測定精度検定済みのフル電なら切符検挙するが、
　　　その場で切符切るよね。署に持って帰る意味が無い。　
>それ以外の フル電なら測定はしても警告で済ませているものと思われる。
　　　司法で通用する検査機器での結果が署内で出たのなら、握りつぶせないよね。

>>755
俺も３ﾏｿで買ったﾘｵを、こんな感じで売ろうかな・・・・・

>>762
詐欺臭い売り方だね
新車が48000円で買えるのに8万円で購入って・・・。
1年落ちの中古がこんな値段まで上がってるのが信じられん

>>760
『馬力測定装置』を、なぜ鑑識課が開発せにゃならんのだ？
　
>やはりどのフル電でも測れるというのは難しく、
どんな理屈だ？
ならオートバイの馬力測定の施設は大変な事になるな。

だから法律やその手の話は違う板行けよボケなす共
わざわざその手の議論用にスレが立ってるだろ
>>1を100万回読んで出直してこい

あーはいはい私有地私有地
犯罪者の詭弁スレ乙

つまり
　『メッキが剥がれちゃった。』
って事ですね。

さすが、チャイナクォリティ。

うんうんわかったわかった
わかったから違うスレ行けよｗ

>>765
いやいや>>760の書き込みを真に受けるバカが出るのを防がないと。
このままじゃ、大阪の南警察署の権威が失墜しかねないぞ。
・税金と時間をかけて特定のフル電しか計測できない、すごくマヌケな機械を開発した。
・さらに手間と時間をかけて結果を出しかねるような運用をしている。
・署内で違法行為の握りつぶしが横行している。
って事なんだろ？
クズ公務員の見本じゃないか。
南署の関係者が見てたら、きっと怒ると思うなぁ･･･。
治安に関わるバカな書き込みを放置するのは良くないよ。　　（笑

　　そもそも、自転車板なんだから
　　原付のスレは「板違い」だよな。

じゃあ次スレは無しってことで

コストパフォーマンスの面から見た場合、リチウムと鉛酸どちらがお徳でしょうか？
またリチウムは軽量小型で魅力的なのですが、寿命や安全面についての情報が不足して
いるので、その辺の情報も知りたいです。よろしくお願いします。

『鉛酸』
　日本国内で一般的に使われている言葉じゃないですね。
業者の方ですか？
いろいろと、大変ですね。　（笑

タイガーのHPに書いてあったのでそのまま書きました

>>772
（笑　（笑　書くなハゲ

ttp://www.pacific-cycles.com/product2.asp?cat1=31&cat2=33
これすんごい興味がある。
元の自転車（CARRYME）がとても良く出来ているチャリなので、これも期待出来そう。
旅行や通勤に間違いなく最強の自転車だぞ。
どこか輸入してくれんかね？

>>1を100万回読んで出直してこい

虞犯行為に相当する発言は厳禁です。

７７７　ラッキー！

>>755
今見たら53400円だった
おそらく濃い使った値段より高くなってるだろうｗ

誤字

たぶん、在日の方が宣伝文を作成すると
そう言う事になるんでしょう。　　　　　　（笑

出品者は在日ってことか

バッテリー基礎講座　『鉛酸』
ttp://homepage3.nifty.com/nonu/bike-tori2.html

どうやら、中国語では「？酸？池」と呼ぶらしいからそれをそのまま日本語に
直訳したんだろな

文字化けた。よーするに中国語では鉛酸電池と呼んでいるらしい。

出品者乙なんやけど、質問してくる人DQN多くて正直売るのが怖い。
ここの人なら安心して売れる気がするから買ってくれ。
取りに来てくれたら落札価格から-2500円でいいや。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123433169

金さえもらえりゃDQNでもいいじゃん

DQNとはなるべくかかわらない方がイインダヨ！

フル電の売買している時点で・・・。

>>785
どんな質問が来るのさ？

最高速度はどれだけ出ますか

公道走行は何kmですか

金持ちＤＱＮにはかなわねぇや＞＜

今日、小学生の集団が、いきなり飛び出してきたんで
よけたら、電柱にぶつかった。
ペダルの芯の部分がまがったよ
とりよせられるのかな？
lalaなんだけど
教えてくれ

その小学校へ電話して
貴校の生徒さんが私有地に入り込んだおかげで事故が起こった。
って言って、状況を確認しに来てもらわないと。
で、警察にも電話して被害の確認をしてもらってください。
先ずはそこから。

パンクしちまった
チューブが取り出せねぇ…

これ自転車屋で直せるのか…バイク屋かね
チューブ交換だとどうなるんだ…

>>793
芯ってどこ？
クランク（モーターから踏んでる部分までの鉄の棒）か
ペダル（足で踏みつけてる部分の付け根）か。
まあどっちにしろ買えるよ。右と左どっち？

>>795
車種は？　いずれにせよ修理はチャリ屋。ただしフル電だと断られるトコも。
バッテリ抜いて動かないようにして
「ちょっと変なアシストなんですけど直してください、テヘッ☆」と持ち込むべし。

背後責任を追及されたら
道交法違反の幇助になるよな。

>>760
わざわざ測定持ち帰りするんだからそれを利用して通報してる
通報＞持ち帰り検査で持ち主をうんざりさせる作戦
ちなみに通報で3人成功

うそこけｗ

>>795
自転車屋で。
パンク1000円〜1500円
チューブ交換4000円〜5000円

>>795です

http://f16batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/6/2/7/qiuying-imgbatch_1242230803/600x536-2008072800008.jpg
http://f16batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/6/2/7/qiuying-imgbatch_1242230803/600x456-2008050300007.jpg

このタイプです
普通の自転車感覚でチューブを出そうとしても
自分の腕では取り出せず・・・

チューブ交換となった場合、
チューブは中国からの取り寄せ？
また普通の自転車屋さんがバラせるもんなんですかね？

壊れたら何とかなると思ってたけど
パンクがこんな厄介とは思わなかった・・・失敗

うわっ どう見てもバイク

どうみても折りたたみ自転車

>>1を読んで見ろ

>不法若しくは虞犯行為に相当する発言は厳禁です。

と書いてあるだろ。
修理後の違反行為が充分に予測できる以上
情報を書き込んじゃいけないな。

私有地スレなのにｗｗｗ

虞犯行為
ここで流した情報を基に違法行為が行われる事が充分に考えられる。
実際に、私有地のみで利用されているフル電がどれぐらいあるんだ？
どこかの工場でも使ってますってHPで紹介された事ある？
ほぼ、100％が公道利用されているんじゃない？
>私有地スレなのに
との事だが
オランダの生活者のスレって事で
大麻の栽培方法や楽しい吸飲方法を紹介するとか
中東のクラフトマンのスレって事で
ハンドメイドでの自動小銃や爆弾の安全な製作の仕方を紹介するとか

どれも虞犯行為になるよね。　（笑

私有地で時速８０kmくらいでるフル電作りたいのですが
どんな部品使えば良いですか教えてください

マジで作れる構成知ってるが、
正直40超えると制御が難しくなり、
60以上は何かあっても死ぬしかないレベルだぞ？

まあ「海外フル電化キットの72vタイプ」で出来んことも無い。
正式には70〜75km/hぐらい。追い風なら80越える。

中国行くとびびるよな
三人乗りや50キロ近くで走るのが普通だもんなｗ

>>806
↑
こいつバカじゃね?
とっとと出て行けよｗｗｗ

（笑
とか書いてる時点でおっさんだろね

笑笑ジジイとでも名付けとけ

>>801
中のチューブさえ出せれば100円ショップの材料で自分で直せる。
車輪が小さいので苦労すると思うが頑張れ
すこしずつずらしては外すの繰り返しで何とかいけると思う。
俺もSPRITSの時少々苦労した。

>>796
クランクの部分だと思います。
自転車屋に行ったら、曲がっている
この長さは、日本製じゃないねといわれました。
月曜日に、電話で聞いてみますが、
もし、取り寄席ができたら、
自転車屋でやってもらえるモンなんでしょうか
構造がよくわからないので

棒の部分か。これ系だよね？↓
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x77365715

左ならチャリ屋でできるが、右なら厄介だね。（LaLa系の右クランクは特殊形状）
部材はオクで1000円ぐらいだけど、チャリ屋で部材後と買った方が向こうは喜んでやってくれる。

あ、規格と長さがるからテキトーに買っちゃ駄目よ。上のリンクは長さに不安があるので。
ちゃんと調べて適合品を買おう。（解らんならチャリ屋に聞け）

>>814
自転車屋に持って行って、診断してもらったんだろ？
なのに
>自転車屋でやってもらえるモンなんでしょうか
ってなぜ？
ココで尋ねるより、診てもらった自転車屋さんに尋ねた方が確かでない？
自転車屋さんは「曲がってる。」とだけ言って、後は何も言わなかったの？
直すには〜。とか、ウチじゃ無理〜。とか

　　　不自然だねぇ。　　　（笑

笑笑ジジイ登場

>>814
曲がってる方だけじゃなく、左右両方日本製に取り替えたらいいじゃん。

良くわからないんですけど、防犯登録って難しいのでしょうか。自転車扱っている
ホームセンターにもっていって簡単にできない？LaLaとかで性能殺さないで登録できている人いませんか。

上げんなカス

>>819
めちゃくちゃ簡単です。
普通に自転車屋に持って行ったらいい。

>>819
基本的には821のいうように、決まりではどの自転車屋やホムセンも拒否は出来ない。

が、普通は自分とこで買ったものしか登録作業しないので、
嫌がられるか断られるかのパターンも多い。
でもめげずに何件か廻ればOKしてくれる所もある。

漏れは近所のホムセン一発だったけど、係りのおばちゃんは「買ったのしか…」だったので、
責任者に聞いてみてくださいと言ったら担当の兄ちゃんは他所のでもできるの知ってたのでOKしてくれた。
まあ店員しだいってこと。顔見知りのチャリ屋があればそこでいいと思うよ。

あ、もちろんフ○電動自転車っていっちゃダメだぞ。
「海外のアシスト車をネットで買ったら防犯登録付いてなかったのぉ〜」とでも言っていおけｗ

＞821
LaLaとか公道乗りには性能を落とす処置を別料金でやって、登録しますみたいに書いているので
そのまま購入して自分で登録したら警察にも目を付けられないで、フル電も楽しめるじゃないかと
思いまして、、、どうなんだろ、、、

>>815
レスありがとうございます。
それではなくて
もう、中心部分
本当に慎がだめになってしまったのです。
本体部にくっついている奴です。
修理にしても、かなり金額掛かりそうだし。
そりあえず明日電話で聞いて見ます。

>>823
交番行って無免許、無保険、未登録、未整備で乗れる電動原付の買える店聴いてこい

防犯登録に原付を自転車として登録すると
文書偽造とか虚偽申請って事にならないか？
Wikipediaによると
>普通自転車に該当しない自転車に関しては、防犯登録は不可能である。
>具体的には、タンデム自転車、モペッド、業務用の大型運搬用自転車等が登録できない。
なんて書いてあるから
そもそも、防犯登録する義務が発生しないんでないか？

オマン○てなんでＨな匂いξがするの？

くさいだけだろ条項

>>826
それ以前にWikiをソースとして持ってくることが間違い

どっちにしろ、原付は防犯登録できないだろ

100％正しいとは思ってはいないが
「そう言う意見が有る。」
問題提起ってことでよろしく。
一生の内で何度もする物じゃないから詳しくないんだ。

防犯登録できないのなら・・・。
　　しなくて良いのなら・・・。

>>823
前スレか前々スレに、防犯登録の体験談とか蘊蓄とかがいろいろ発言されてたよ。

俺はLaLa-M（フル電機能付き）を、ノーマルなままで近所のホムセンで登録した。
アクセル云々は何も言われなかったけど、販売証明書がないから、そこでなかなか店員が
納得してくれず大変だった。
最終的には取引のメールの写しと佐川急便の送り状のコピーを提出することで納得してもらえた。

＞821
LaLaとか公道乗りには性能を落とす処置を別料金でやって、登録しますみたいに書いているので
そのまま購入して自分で登録したら警察にも目を付けられないで、フル電も楽しめるじゃないかと
思いまして、、、どうなんだろ、、、

>LaLaとか公道乗りには性能を落とす処置を別料金で

性能を落としても、原付だろ？
原付を自転車として防犯登録すると
かなりヤバイんでない？
申請書はショボイ様式の書類だけど
公（おおやけ）に提出する書類だよ。

誰かが下手打ったら、登録書類からイモヅルだし。

>>834
Lalaは道交法処理できんだけど

モペットの排気量を落としたので自転車ですと言ってるようなもんだ

>>835
公道上の交通に関する事は道交法処理できんだよ。

　牛馬でも、歩行者でも、戦車でもね。

何いってんのおま

Ｇクルーザー(sunsun)てヤツいつになったら市販してくれるの？

>>801です
無理やりチューブを取り出してパンク修理しました
昼休みが２日丸々潰れましたが…

相談にのっていただきありがとうございました

>>834
LaLaには、メーカーオプションで道交法対応処理がある。
これを注文すると、そのまま公道を走れる仕様にしたうえで、防犯登録済みで納品される。
俺のLaLa-Mがその道交法対応仕様。
だからアクセルはないし、モーターの出力も、フル電仕様に比べればだいぶ弱い。

スレチ去れ

ただの電動アシスト自転車に用はありません
この中にry

>>841
フレーム型番と原動機型番が公道非対応の物と同じ型番なら法律上原付
日本では原付のフレームと原動機使った自転車は全て原付
型番が違うなら安心して乗れるが人民がわざわざ生産ライン増やさないだろ

脳内法律乙

>>844
ふーん、じゃあ逆に自転車にエンジン付けても自転車って事だな。

その場合は軽車両の違法改造だな
ちゃんと車検を通ってナンバー取得できたら公道走行は可能ではあるが

>>844
でも、>>841のフル電は、メーカーが自転車として防犯登録を作成して
警察が受理しているんだろ？

この場合、警察が認めてしまった事になるんでない？
現場で原付か自転車かでもめた場合、
警察のお墨付きが有ると引かざるをえないんでない？
例えば、大阪南署が違法フル電を停めて、署に連れて行こうとしても
「＊＊署が自転車として防犯登録を受理している。
　だからコレは自転車なんだ。」って事、有り得ると思うが？

念のため動力測定して確認するから任意同行とかも十分ありえる

十分にありえる。
けど、計測しなくても原付なんだから
（計測は原付の種別？を決める為だよね。）
そこで、矛盾が生じるよね。
販売店やメーカーの提出した警察署は書類上で「自転車」として認定
現場の警察官の目の前にある現物は「原付」

と、なると現場の警察官が引かざるをえないんでない？
それとも、受理した警察署の不手際を認める？
そうだとしたら、詐欺とか、不実記載とかで販売店やメーカーに
捜査令状持った警察官が押し寄せて･･･って事になるんだろうけど。
なるのかなぁ？

あー間違って受け付けてますね
文句はメーカーか販売店に言ってくださいねーでシール剥がされて終わり
現場の警官なんてそんなもんだ

だろうな

その場合は、原付として処理って事だね。
有無を言わさず警察署まで計測の為に連行されて行く事に？

LaLaってモーター壊れても普通に自転車として使えますよね。でも重くて実用にならないのかな？どうなんだろ？いや、中華製なんで2.3年でぶっ壊れんのかなって思って、、、
モーター壊れても普通に自転車として使えればいいかなって思って購入考え中です。

モーターだけ買うことも出来るみたい。
保守パーツ買おうとしたら35kぐらいふっかけられたのでやめたけど。
あと交換バッテリは18kぐらい。
もげやすいレバーとか、保守パーツは一通り買えるみたい。<sunsun


でも、正直ぶっ壊れたら他のを買う罠ｗ

五年間稼働してる電動自転車を後輪のパンク修理に出したらギアが効かなくなってる
もともともう動力なくて電動してる音がないんだよ

>LaLaってモーター壊れても普通に自転車として使えますよね。
動力が作動しなくても、原付は原付。
モーターが無かろうが、バッテリーがなかろうが
自転車としては処理はされない。

メーカーや販売店が原付を自転車として防犯登録を申請したりって
　詐欺にならないの？
意図的に、組織的にやってる訳だし。

頭膿んでるの？
原付も防犯登録できるんだけど

よく嫁

嫁くよ

詐欺ってのは被害者が告発しないと成り立たないんだよバカ
そんなに立件したかったらおまえが告発しろよハゲ

20インチで折りたたみ、サス入りかつ値段4万までって条件だとオクかな？

オクでいろんなのあるけどお勧めあったら教えてください
これは地雷ってのもあればお願いします

中古は間違いなく地雷
パワーを>>755みたいに詐称したり
送料を考えたら新品より高くつく場合が多い。

そいや、リオってアクセルレバーをひねっても16kmくらいしか出ないんだが、
リミッターの解除方法ってあるの？

そんなもんだ。
リオにリミッターはない

リオってそんなに遅いの?
小径タイヤの折りたたみタイプより遅いじゃん。

まさか体重制限オーバーと言うオチか?

ってことは>>755のリンク先のオークションはは詐欺も詐欺ったりですな。
落札者は抗議したら良いんでないの。

>>867
パワーは32VのティグレXとかとよく似たもんだな。
ただリムが大きい分最高速はリオの方が早い。
ボルト数が一緒だと大差ない。

業者「公道走れまへん」伝えず フル電動自転車販売で
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052801000836.html

どこだろ。
点プレの業者は全部明記してるし

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013290731000.html
違法電動自転車 販売店を摘発

２８日に書類送検されたのは、大阪・中央区にある販売店の３２歳の店長と
４２歳の元従業員の２人です。警察の調べによりますと、２人は、去年、
大阪市に住む１９歳と２１歳の男性に違法な電動式自転車を販売した、
道路交通法違反のほう助の疑いが持たれています。店長らは「警察官の前では
ペダルをこぐふりをしたら取締りから逃れられる」などと客に説明していたと
いうことで、警察は違法性の認識があったとして、全国で初めて店を摘発
しました。調べに対し、店長は「公道で走れないと言ったら売れなくなるから、
乗っても大丈夫と言うよう店員に指示した」と容疑を認めている
ということです。

なんだ外国か。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243514928/l50

公道を走れない事を伝えず｢フル電動自転車｣を販売　2人を書類送検　
「警察官を見たらペダルをこぐふりをすれば大丈夫」

だから大阪朝鮮に最近あふれかえっていたのか
滅びろ

滅びろ？
希望の民国に何を言うのか貴様ァ！　さぁ謝罪ッ！！

防犯登録って自分で登録する事は出来ますか？

バッれりー切れを起こした場合車みたいに下り坂とかで充電する事は出来ないのでしょうか？

エナクルでOK

>>879
エナクルってフル電動化出来るん？

電気に関しての十分な知識があればできるだろうね
バッテリーの電気を動力にして伝えるという基本的な構造はいっしょだから

【大阪】公道を走れない事を伝えず｢フル電動自転車｣を販売　2人を書類送検　
「警察官を見たらペダルをこぐふりをすれば大丈夫」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243514928/l50

【電動二輪車】セグウェイ本格普及狙い、公道走行実現へ働きかけ　特区申請も[05/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242345657/l50

これ認められたらフル電動も認められる？

http://jafmate.jp/life/20080804_555.php
「最高速度もセグウェイの約20km/hに比べると6km/hとかなり遅い。」

日本の警察じゃ、認めても10以下じゃねーかな
フル電も10以下なら取り敢えず、可能性は高いかもしれんｗ

ハンドル式車椅子（いわゆるシニアカー）がひとつのモデルケース。
確か上限は9km/hだったと思う。

この前明らかに酔ってるオッサンが乗ってたんだけど
飲酒運転した場合どの基準で罰則受けるの？

>>886
現行法では自転車と同じ。軽車両の酒酔い運転と言うことで道交法違反。
但しシニアカーでの検挙例は未だかつてないと思う。
（警察署長による微罪処分扱いで留まっていると思われる）
もし人身事故になったら過失致死傷罪。

>>883
認められる可能性も出てくるんじゃない?
ただし速度制限付きで

>>887
大阪だと原付の飲酒運転扱いされる可能性ある

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130337463
フル電動って2万で買えるのか...
安すぎてちょっと怖いんだが、この機種は有名なのか？

タイヤ太い車種多いけど普通の自転車屋でも交換orタイヤ修理出来る？
タイヤ代って幾ら位？

本体2万くらいで買えるんだったらもう買い直しちゃえよw

パンク修理は千円前後、チューブ交換となると5000円前後
外のタイヤゴムがすり減る頃にはほぼ間違いなく車体自体の寿命が来てるｗ

中国製の安チャリ一般にいえるのは
タイヤがやたらロングライフで雨降ったらすぐ滑る

チューブ交換5000円はぼられでないか？

そんなもんじゃないの？
4〜5千円
自分でやるのはめんどくさいし

普通のママチャリの様に荷台か前カゴついてるタイプってありますか？

ママチャリフル電つったらLaLaシリーズだろ上皇

｢えこんぱ｣と言う電動自転車を貰ったんだが充電方法教えてくださいな。専用充電器ってあるの？賃貸アパート住民の処分品を大家さん伝いで貰ったんで詳しい人いたらお願いします。付属品はコンプレッサみたいなのが付いてたけどこれはただの空気入れだよね？

>>895
パンク修理ならホイールを外さないでも
空気抜けたチューブをタイヤとホイールの隙間から引っ張り出して
穴を塞いでやればいいから簡単だが
チューブ交換はホイール外さないとならず
ママチャリだと後輪のハブにギアとブレーキがついてるので
いったんブレーキとギア外してからホイールを外す
チューブ交換終わったらまたブレーキとギアをつながなきゃならず
なんだかんだとけっこう面倒なんだよ

でも5000円は高いなｗ

フル電動の機能が削除されてない折りたたみのフ電動自転車が欲しいですけど
どこで買えます？

タイガでティーハチ買う
ttp://www.tiger-21commerce.co.jp/shop/

447 ：ツール・ド・名無しさん：2009/05/31(日) 13:04:12 ID:???
昔のPASをフル電動に改造
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kinpachu_sensei/58038860.html

>>902
商品は出荷時フル電動機能を削除しておりますのでアクセルグリップを回しても機能いたしません。
と書いてあるんですが大丈夫なんでしょうか？

復帰方法についての記載読めよｗ

ZETA3どうよ

車の後ろに乗せて持ち運びには最適だとおも

>>906
調べてみたけどあんなのを前につけたら
不安定になって怖くて運転できない気がするんだけど・・・

前輪駆動ってティーハチ以外に、あったけ？

今のとこ無いね
あとはたまに出てる自作キットくらいか

前輪はフォークが頑丈じゃないとね。
中華品質では怖くてのれんｗ

フル電動自転車ってフル電動にして走ったら連続で大体何キロ位走る物なの？
あと、バッテリーが切れてペダルだけでこいだ場合、
ペダルは普通の自転車に荷物積んだ程度の重さ？

大体、よくあるフル電の速度は20〜25km/h程度。
30km/h越える機種はほぼない。

新品状態で走れる距離は20〜30km。
但し毎日使用の場合、半年ぐらいでバッテリがへたって走れる距離が5〜7割になる。

当然バッテリ買い換えれば復活する。
バッテリはメーカーからスペア購入で2万ぐらい。
自力で部品買って交換するなら5000〜8000円ぐらい。

電動無しで漕いでる場合は少し重い。旧型の自転車ライトつけてる感じ。
速度は10〜15km/hになるが漕げなくはない。

【小売/二輪車】ノジマ、電動スクーターを販売--家電量販店では初めて [06/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244713712/

自転車型の手軽さは減るけど、
手っ取り早く登録＆保険＆免許で合法化したい人向け。

中華の輸入品だけど、選択肢の一つということで。
車両区分はフル電だけど、このスレ的にはフル電ではないかｗ

>>913
詳しく教えてくれてありがとう！
とても参考になります^^

>>914
バッテリー電圧 48V(12V×4個)
バッテリー容量 24Ah
バッテリー型式 密閉式メンテナンスフリータイプ

ってもしかしてバッテリー交換時期が来たら
高価な密閉式メンテナンスフリータイプを4つ買わないといけないって事かな。。。

いや、大丈夫。
交換時期が来た頃には自転車ごと壊れてるからｗ

ttp://storeuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hit_advanceworks
ここの20インチLEGGERO2買った。
スペアバッテリーも安かった(\10500)。
加速、走行距離、モーター音とも
今まで乗ってたのとは比較にならない快適さ。
色が黒だけってのが残念。

業者乙
また今一番目を付けられてるタイプを勧められてもねぇ…
とりあえず、今まで乗ってたのって何？

まぁ出品者乙だけどSPIRITS乗ったことなかったら一度乗ってみ。

この自転車の加速はダメだろ

私有地で乗り回すんでしょ？

どんな加速だろうが、どこまで速度がでようが問題無いんじゃない？
乗り物として見るならペダルが無い方がはるかに優秀だと思うがね。

俺の山は軟弱モーターでは登れん

>>918
http://item.rakuten.co.jp/santasan/bicycle-301k/
コレ。
半年で死亡。まあ、この価格ならいいかと。

>>919
SPIRITSは友人が買ったけどデカ杉。
速いのはいいけど、漏れには不要。
友人も今は乗ってない。

高低差あるキャンパス内の移動だから
やっぱフル電動は便利!

若いうちは運動しておけ

36だけどそろそろ電動でいいよね？

おまえ俺と同い年

車いすの話はよそでやってね

lalaを原付登録した人いますか？

居たら、このスレの頭の方で
登録の仕方。とか書き込みがコピペされているはずだよ。

できる。とか簡単。とかの書き込みは偶に見るけど
住民で実際にやった奴のレポートとか写真とかは無い。

この時期、警察の神経を逆撫でするような事は止めといた方が良いんでない？
「公道で乗るなら登録してください。」
「こうやったら、登録できますよ。」
なんて広報してないだろ？
警察がどうしたいか、理解できるよね。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/pedaru/pedaru.htm
登録して欲しいみたいよ