◆小径車＆折り畳み車総合スレ◆PART 25

1 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 08:39:44

このスレで1、2万円の激安車の購入相談はお控えください。
購入相談に回答する側の住人は自分では激安車は決して買いませんし、人に薦めません。
聞くだけ無駄です。

重い、走らない以前に安全性に問題があるものが少なくありません。
↓参照
安全・品質問題のASP NEWS　2002年6月号　No.102／Web版
http://www12.plala.or.jp/asp/aspnews102.html#02
折りたたみ自転車の安全性
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20020509_1.html
（財）自転車産業振興協会平成１５年度自転車試買テスト結果報告
http://www.jbpi.or.jp/h15_buytest/index.html

それでも自転車に５万以上払う奴は理解できない一般人はこちらへどうぞ

【ホムセン】激安自転車を語るスレ【スーパー】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077172057/

2 ：前スレ：05/01/26 08:41:50

１ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981387536.html
２ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10059/1005992094.html
３ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1025/10250/1025016426.html
４ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029503028.html
５ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031842041.html
６ http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1034/10346/1034695536.html
７ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1037807570.html
８ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1041157934.html
９ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1049371001.html
10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1054016304.html
11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1057849177.html
12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1061145584.html
13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1062770756.html
14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/03/1064955623.html
15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1068487574.html
16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1073699537.html
17 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1078329325.html
18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1082438513.html
19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1086261317.html
20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/16/1089671791.html
21 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091068561/
22 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093277269/
23 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097503882/
24 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077172057/

3 ：関連スレ：05/01/26 08:44:34

【BSM】ブリヂストン・モールトン 10台目【BSM】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099852491/

【ﾎﾞｰﾅｽ一括？】モールトンMoulton【ﾛｰﾝ6回】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099590362/

【最強の】DAHON【折り畳み】11台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098870291/

【蛙】vikkinoってどうよ【ﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097501235/

ｇｌｏｂｅ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096220282/

【秋風】BD-1＆P-18_part14【ｻｲｸﾘﾝｸﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1095131137/

【F18R】♪KHSについて語ろ～3♪【FLITE】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/

【2005モデル】DAHON【発表間近】10台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093029029/

【BSM】ブリヂストン・モールトン 8台目【BSM】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088520287/

【6ｲﾝﾁ】極小径!HANDYBIKEってどう? その5【8ｲﾝﾁ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088160103/

■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 3台目■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085550473/

4 ：関連スレ：05/01/26 08:45:45

5 ：関連スレ：05/01/26 08:46:49

片山右京のUGOマイクロ14のスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059487400/

【巨大】ＭＲ－４　　3台目【コンパクト】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056033746/

チャリＱ　の　スレ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050413277/

6 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 09:39:40

>>1乙

>>2 訂正
×24 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077172057/
○24 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100376950/

7 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 11:46:50

これ、輪行用に欲しいかなと思ってます。
トレンクルより安いし。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=451103

8 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 13:24:56

>>7
うーむ、人柱の予感……

9 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 13:36:07

イオングッズ　NazoPowerやっています
http://www.nazopower.com/

10 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 13:37:32

更新されとりますがな
http://nazowada-bike.way-nifty.com/minivelo/

http://www.linkclub.or.jp/~nazowada/

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=29778

11 ：前スレ965：05/01/26 18:59:37

昨日はアドバイスありがとう御座いました。
今日、近所の自転車屋を数件廻りましたが大きいところでも
DAHONの折り畳み自転車はなかなか置いてませんね……。

それでも一軒だけ、折り畳み自転車を置いている店があって、
そこで2004モデルのヘリオス、ラスト１台が処分特価でありました。

　・HELIOS P8　\48000 (税込み)

……。

ＳＬではありませんでしたが、勢いで買って乗って帰ってきちゃいましたとさｗ

そんな訳で、今週の土日にじっくり乗り回す事にします。
オススメ有難う御座いました。

12 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:01:29

わたしは、これでAir Friday買いました
http://www.nazopower.com/

13 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:21:26

>>11
購入ｵﾒ!!
ヘリオスはDAHONの代表格だし、
P8は11.0kgで、まずまずの重量だよね。
運良く安いのあって、良かったねぇ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 19:38:41

>>12
小径関係のいろいろなスレで書き込んでるみたいだけど、いいかげんうっとうしいから専用スレたててやってくれんかな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:01:35

中の人ｵﾏｴがｳｻﾞｲよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 20:41:40

>>14
>12もAirFriday欲しくてさ、羨ましいんだよ。
いい自転車だからねー。

17 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:15:09

タムレーロ必死だなｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:21:26

女は共通の敵を作ることで結束力を高めるのよ
逆に言えば一人のイジメ対象を作ってないとバラバラになる
元々、仲なんかちっとも良くない
それでも仲間外れにされたくないから蒸れるんだもんね
あー、カッコワリｗ

男に生まれて良かった(´∀`)

19 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:25:40

女に限らず
学校や会社組織、仲良し馴れ合いチャリンコ倶楽部の中でも一緒だろ
共通の敵を作って足の引っ張り合い

20 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:30:02

まさに焼肉定食の世界

21 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/26 23:38:02

>>7
LSコンポは型遅れの不良在庫だろう？
こっちの方がよかろ↓
ttp://www.rakuten.co.jp/joy-joy/155261/157928/#175829

22 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 08:49:19

>>21
おお。ポジションはどうだろう。乗ってみたい。
多段化したら良さそうだね。
内装3段とか、入るのかな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 18:07:40

ローロにトップサイズが短いから大柄の人には乗りにくいかもと書いてあるよ。
写真見ると確かにサドル1個分くらいしか空いてない。

24 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 20:55:42

際す歩に小径車特集ってやってるね

25 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:06:59

ホームセンターで売ってるような安物の折りたたみ乗ってる奴って
空気抜けたまま乗ってる奴多いよな。
特にリア

26 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 21:31:59

>>24
近所で全然　売ってないんだよ
概要教えて

27 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:17:21

特に真新しい情報はないがな
綿密な取材ごくろうさんって感じだw

28 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:24:41

>>26
アレックスモールトン、ブリジストンモールトン、
バイクフライデー、BD-1の乗り比べ及びお店の紹介
噂の（？）三和をはじめ、和田、コーフー、ロー路などがのってた

29 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:28:57

こいつの同僚は北のスパイ

30 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 22:32:26

どいつ?

31 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/27 23:58:15

>>28
どうでもいいが、BD-1だけ妙に浮いてるな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 00:45:37

雑誌に書いてあるようなことなんざ、ネットで
入手できるものばかり。わざわざ読む価値無し。

33 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 01:00:05

小径車特集という割にはかなり偏った選択だね

34 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 01:11:57

でも　雑誌の小径車特集でバイクフライデーは珍しすぎると思う

35 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 10:39:40

あきらかに個人的な馴れ合いによる計らいだろw

36 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 12:55:13

ぽまえら一般歩道の前で作業するの邪魔だからﾔﾒﾚ
あと客から預かったチャリ勝手に乗り回すなよ　ｍ9(＾Д＾≡＾Д＾)9ｍ

37 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 20:53:24

>客から預かったチャリ勝手に乗り回すなよ
それはいただけないな

38 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:12:34

>>36
特権です。

39 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 21:27:09

もう春需か…

40 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:31:59

>>36
例の店だろ、聖地とか言われてる。
ほんと、あそこの常連は性質が悪いよな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:36:05

>>40
どこ？詳しく

42 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:40:40

聖地と言えば東船橋の○○○さん
60km/h出せる人

43 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/28 22:46:05

RinRinショップくずは店がヒットしました

44 ：ナチグロン：05/01/29 00:38:43

和田斎か。

45 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 00:43:43

え　客のチャリを別の客に乗せちゃうの?

46 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 03:23:31

>>45
それだけならまだいいけど・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 03:31:07

店の所在地とともにくわしく!!

48 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 04:40:12

>>47
杉並の桃井

49 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 04:41:55

所在地以外の部分も詳しく!!

50 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 05:15:18

自分で探せ！！

51 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 05:16:19

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%f9%ca%c2%b6%e8%c5%ed%b0%e6+%bc%ab%c5%be%bc%d6+%be%ae%b7%c2&fr=top%2c+top

52 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 06:20:17

そこの一番上の店のKHS-F20RCってすごい値段だね

53 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 06:20:51

いまでも検索にAhoo!使う人いるんだぁ　　　遠い目

かなりのｼﾞｼﾞｲかな

54 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 06:51:30

自分が若くて可愛いと思い上がるのも大概にしとけヨぅ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 08:16:36

>>54
つまり、おまいは若くも可愛くもないんだなw

56 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 09:09:35

>>53
「ヤフる！」って本、出てたよ。

「ググる！」だろ普通・・って心の中で突っ込んだ。。

57 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 09:15:47

http://www.bebike.com/shift.html

２０インチのフルサスでブレーキもディスクと
ＧＡＡＰとカブるかも。
ヨサそー、買わないけど。

ＢＭＸにディスクや変速機ついたのも（・∀・)ｲｲ！買わないけど。
http://www.bebike.com/ironcross.php

58 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 11:24:19

>>57
どんな香具師が買うのだろう？
興味はあるけど触手が動かん。

59 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 11:35:29

つーか最近Googleが良くなくなってきた気がするので
Ahooと併用してる。

つーか昔は来ていたgooglebotが全然こないんですけど

60 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 11:39:42

誤爆か?
BDスレとの

61 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 17:11:33

案外、オサーン率の高い小径スレかも？ｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/29 20:45:38

どこ?　どこ?

63 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:27:49

おまえら、アニヲタの聖地を教えて下さい

64 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:40:32

>>63
混み毛。　行ったことある。＿|￣|○

65 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 13:52:57

>63
東船橋の聖地さんの家

66 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:41:32

最近某雑誌で知ったのですが
自転車って電車に持ち込めるんですね
これ是非一度やってみたいと思ったのですが
電車に持ち込むのにオススメの小径車ってなんですか？
走るのも持ち込むのもなるべく面倒臭く無い物が良いのですが

67 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 16:45:18

走るのも面倒臭いんなら乗らないのが一番です

68 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:10:21

ああ・・・
こう書いても意味が伝わらない人もいるものですね、申し訳御座いません
あまりにホイールサイズが小さかったり
奇抜なデザイン過ぎて本来のポジションとかけ離れすぎてたりすると
走りが面倒なのでそうでないものが希望です

69 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:17:16

>>66
【ｶｯｺよければ】BICYCLE NAVI Part2【ﾊﾟｸりもｵｯｹｰ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100186967/904

70 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:22:05

>>68
そう言われても、小径という時点である程度は走りの性能を割いているので・・
どのくらいで折り合いを付けるのかはその人次第です。

とりあえずダホンとかから探してみたらいいんじゃないでしょうか。

71 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:26:34

>>68
とりあえず、BD-1とかBROMPTON(ブロンプトン)あたりでしょうかね。
個人の好みとか、走り方や輪行の仕方によって選ぶものが違うでしょうから。
俺としては、個人の趣味が多分に入っていますがMR4なんかお勧めです。

なお、当たり前のことですが”輪行袋”という自転車専用の袋でパッキングする
のが常識です。つい先日発売された、BICYCLE NAVIと言う雑誌がその常識を無視
した写真をドカドカ載せてちょっとしたお祭りになっています。

72 ：前スレ965：05/02/01 17:27:08

>>66
先日、買ったばかりのダホンのヘリオスを電車やバスに持ち込んで出かけ、
紀伊半島を150Kmばかし駆けてきたけど乗り心地よかったよ。
運動性能/重さ(持ち運びやすさ)共に問題なしでした。
以上、同じ初心者からの参考意見まで。

73 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:31:17

>>66

折りたたむのが面倒なら折り畳みじゃない小径車がいいよ

折りたたみ自転車は折りたたまなきゃいけないからね

２０インチぐらいならそのまま袋だけ被せて乗せられるから

74 ：６６：05/02/01 17:35:30

>>72
レスありがとう御座います
やはり折りたたみ自転車と言えばダホンがスタンダードですね
ダホンを基本にどんな車種があるか考えてみます

75 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 17:56:39

×　150Km
○　150km

76 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:03:54

Ｋ＝１０００
１５０Ｋｍ＝１５０,０００ｍ
１５０kｍ＝１５０,０００ｍ
１５０Ｋｍ＝１５０ｋｍ

77 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:07:26

ばかきた

78 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:08:16

>76
よく嫁
http://homepage1.nifty.com/seas/database/si.htm

79 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:15:06

>78
2Chでんなもの持ち出されてもねｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:23:28

ばかの開き直りｶｺﾜﾙｲ

81 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 18:49:39

だったら

×　よく嫁
○　良く読め

まぁどうでも良いよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 19:16:39

つまんね
さすが莫迦

83 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 19:48:15

>>68
走りにも妥協していないものってなるとGIANTのMR-20くらいしかない気がする。
折りたたみは大変だけど。

84 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/01 22:53:32

>>68
トレンクル6500

85 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 01:32:56

>>68
何つーか、いかにもプライドが肥大化してますって感じだね……
ま、どうせ何を勧めても違いは分からんだろうから、ホームセンター
で適当なのを買えばOKでしょ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 01:41:33

ハンディバイク８って、ネタにしか使えないんじゃない

87 ：＠：05/02/02 02:07:52

>>68
そんなあなたに

　　　　ト　ラ　ン　ジ　ッ　ト　コ　ン　パ　ク　ト

88 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 02:51:45

>>68
ホイールベース短めのミニベロをばらさず
ストラップ取り付けてとりあえず背負えるようにして袋被せるだけだと楽ちんだよ
そのまま転がせるし組み立ての手間も無い

89 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 02:53:00

それじゃ、お店に持ち込めないぢょ

90 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 02:55:50

店に持ち込む必要ないだろ

91 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 04:09:51

>>68
http://www.vikkino.com/

92 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 14:34:51

雑誌で見たんですが、GOBIKEってどうですか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/02 22:55:45

どうじゃありません

94 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 00:03:13

つまんね

95 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 01:07:18

小径乗りはそんなヤツばかり

96 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 02:05:09

小径乗りって、

　小径しか乗ってない人？
　小径も乗ってる人？

97 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 02:07:30

2Chでんなもの持ち出されてもねｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 02:09:29

なんで？

99 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 02:12:42

>>90
盗まれずに済むぜ？

100 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 08:25:29

店に持ち込むなよ、邪魔だよ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 09:35:31

>>100
邪魔にならないようなものを持ち込めばいいﾀﾞﾛ(´Д)ｙ━~~~

102 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 12:50:05

12インチくらいのホイールってどこに売ってるんですか？

103 ：　：05/02/03 13:12:00

くらいって何だよ！

104 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 17:25:38

「角度とか」みたいな物だろ
厨房が好んで使うけど、文書としては意味のない物とか

105 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:31:48

なんかちょっとあれくらいだ、みたいな。とか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:52:52

12インチとかのホイールってどこに売ってるんですか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:53:50

とかって何だよ！

108 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/03 19:59:04

サイスポに小径車の特集がある。
その中にショップ紹介がる。
手当たり次第に問い合わせるべし。

わかったらここにも報告すべし。

109 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:30:06

12インチみたいなホイールってどこに売ってるんですか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 00:30:49

12インチみたいなホイールとかってどこに売ってるんですか？

111 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 02:27:10

普通の12インチみたいなホイールとかってどこっていうかまあ、
むしろなんというか、その、売ってるんですか？

112 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 02:33:02

こちらが12インチとかのホイールになります。
よろしかったでしょうか?

113 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 02:34:16

アレでしたら、お取り替えになります。

114 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 02:41:03

ソレだ！！

115 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 19:29:44

pcs連想した

116 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/04 23:52:15

> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:27:18

60km/hなんて出ねーだろ。
ロードでもキツイ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 00:32:28

マグネット2つ付けてるんじゃね？

119 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 11:40:08

>>118
「ハイピッチ」のこと？
自転車のスポークにつけるとスピードが倍増するそうで、ガキのころは憧れたなあ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:21:40

それ知らない＞ハイピッチ
詳細きぼんぬ

121 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 13:47:46

>>120
昔、少年ジャンプの最後のページとかに胡散臭い通販広告があって、その中の1商品です。

122 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 16:50:47

MR4は結構走りもイイと聞きますが、24インチあたりで対抗馬てなんでしょう？

123 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 17:44:14

>>119
そゆんじゃなくて、ｻｲｺﾝの磁石を2個対角線上に付けて倍速ってだけでしょ
実質30km/h

124 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 18:09:06

>>123

実は磁石3つの悪寒

125 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/05 23:23:40

>>122
こいつくらいしか知らん。
ttp://www.loro.co.jp/b-airnimal.html

126 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:24:27

ダホンのボードウォークにスピードメーター付けて楽しく乗っております。

仕事がら車で移動する事が多く、綺麗な川沿いのサイクリングロードなんかに出会うと「あぁ自転車のりたい・・・」
と思います。家でも自転車に頻繁に乗るのでいちいち仕事の度に自転車を折り畳むのは面倒なので今度、車載専用
の小型折り畳み自転車を買う予定です。

自分が考えたポイントは、重要な順に
１　軽い
２　変速機は3段くらいあればOK
３　無線タイプのスピードメーター
４　折り畳みが簡単

あ、あとサドルは大きくクッション付き希望です（後で自分で交換でもOKですが）

お勧めの自転車やアドバイス等ありましたら、宜しく御願いします。

127 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:53:01

>>126
僕なら、そのダホンを車に積んで、折りたたまない700ｃとか買うけどな。

128 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 09:58:45

>>127
あ、気づきませんでした！　そんな選択肢もありますよね。
普通サイズの自転車ですか・・・・なるほど・・・　

129 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 10:15:37

>>128
折りたたまないのなら、3万～くらいからけっこう走るのがありまする。
GIANTのESCAPEとか、杉村のFRDとか、
スレ違いスマソ

130 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 21:44:03

>>129
ありがとうございます。
折りたためる物、折りたためない物、両方候補に考えていきたいと思います。

折り畳めてお勧めのバイクのアドバイスもよろしく御願いしますm(_ _)m

131 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 23:39:07

スギムラのCX-20-16ていうの、なかなか良さソ。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13459394

なんか類画野みたいだけど。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/LG/mv3.html

132 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:11:58

>>130

3段変速くらいで折りたたみっつーと、
ミヤタクイックフォールディンングアクション１　4ﾏｿくらい
ミヤタクイックフォールディングライト1　4ﾏｿくらい
トランジットライト　5ﾏｿくらい
ブロンプトン　7ﾏｿくらいから

かな？

でこの辺↓読んでみたら？

【小粒でも】ミニベロ!!!二台目【ﾋﾟﾘﾘと辛い】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081071348/l50

＠ミヤタの小径車＠クイックフォールディング＠
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067403869/l50

トランジットライト/トランジット総合スレ　2台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101749114/l50

■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 3台目■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085550473/

これは人のサイトだけども良く纏めてあるよ
ttp://liquid-m.hp.infoseek.co.jp/foldin1.htm

133 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 01:29:56

>>132
凄くありがとうございます。
これから読んで勉強してみますです。どもども。

134 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/07 23:56:02

プログレッシブの2005年モデルってどうなってんの？
そのＣＸなんとかってのも新しくなってんの？

135 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 15:36:12

どもどもが不愉快

136 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:24:20

最初なんのこっちゃかと思った
ここで書くなよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/08 23:41:18

くわしく!!

138 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 14:55:28

5万～７万で小径車を探しています
今の所
ビアンキMINIVELO９
creen cycleのespresso20
ルイガノMV2pro
スギムラCX-20-16
あたりを考えています
余り長距離の走行はしません。
皆さんならどれがいいと思いますか？
あとなんかオススメあったら教えてもらえたら嬉しいです

139 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 17:19:32

>>138
http://www.panabyc.co.jp/products/html/am.htm
これ買って魔改造

140 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 22:41:11

>>138
スギムラCX-20-16に一票。
プジョーやルイガノなどのブランド名にこだわらなければ、コストパフォーマンス最高！
折りたたみ出ない分シッカリ感があるし、パーツもいいのを使ってる。
近所の自転車屋に見せて値段言ったら驚いてたヨ、真剣に。

141 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:04:37

>>137
テンプレからKHSスレ行きなっせ

142 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/09 23:41:48

>>140
まあCXシリーズ自体あり得ない値段なわけだけど
これで利益だせるのって逆に心配されるのもどうかと思うんだよなぁ・・

143 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 00:29:48

パチモンというレッテル背負う分安くなってるんだよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 00:34:24

そもそも本来のブランドとか、フレームを生産してるメーカーって何処なんだろうか。
BDで言う所のr&mやPacificにあたる部分。

最近までｶﾞﾉかと思ってたんだけど、そういうわけでは無さそうだし。

145 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 15:54:28

ダホンのボードウォークに乗ってます。
今度、車に常時車載しておく用の折り畳みとしてシボレーのおりたたみを2万円で検討しています。　

テンプレに「このスレで1、2万円の激安車の購入相談はお控えください。」と書いてあります。

スピード出さないですし、常時トランクの中で保管状態は良いですし、大丈夫かな？と思うのですが、
アドバイス等ありますでしょうか？　

146 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 16:22:34

>>145
積んでおいて乗らない事です。

147 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 16:36:33

>>146
ええぇぇーー、・・・・・。　
それじゃぁ、またボードウォーク買おうかなぁ・・・

148 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 16:39:51

>>145
ダホンを常時車載にして普段乗り用に更に良い物を買う。

149 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 16:45:12

>>144
ジャイが生産してる。
OEMも承ってるみたいだけど。

150 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 17:52:40

>>148
ヘリオスとかスピードとか、あるいMTBとかの選択肢もありますよね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 18:02:05

フレームみた感じでは簡単には折れなさそうに見えるのですが・・・

ただ車に頻繁に積むのに14kgは明らかなマイナスですね。

2万には惹かれますなぁ・・・
http://www.sports-diary.com/cart_gic/FDB166.htm

152 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 18:20:09

山を歩いたりするお供に折りたたみMTBを
考えているんですが、
実際に折りたたみMTBを車載して、
山に入ったりしている方が居ましたら、
使用感などを聞かせてもらいたいのですが。
乱暴に扱う事になると思うので、剛性感とかを聞きたいのですが・・・。

ちなみに今の所、ダホンのJACKにしようかなと
思っています。

153 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 18:36:26

>>145
ブランド名が入っている分、値段相応以下のような気がする。

154 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 18:52:04

>>153
>>値段相応以下
ブランド名に1万円くらい掛けてるだろうから、自転車の実質は1万円。
みたいな感じでしょうか？

もう少しお金を出して、ダホンのRapideあたりも考えてみようと思います。
http://www.akibo.co.jp/dahon_contents/products/familly_01.html#spec

155 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:12:43

>>154
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=849003
こんなのもあるよ。ただこれ、ハンドルのポジションが気になるけど。

156 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 19:51:16

>>152
折畳みでないMTBの経験はどのくらい?
ことによっちゃ命にかかわるよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 20:08:43

>>149
ｻﾝｸｽ
供給のみで、自前では売ってないんだな

158 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 20:35:25

>>155
重くしてどうする・・・

159 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 20:38:19

>>155 >>158

重くなりましたが、シャフトドライブとは前衛的ですなぁ・・・

160 ：152：05/02/10 21:04:44

>>156
すいません、MTBスポーツをするっていうのではなく、
普通に林道などを走る程度が想定なんですが、
それでも舗装路よりか転ける可能性が高いと思うんですよね。
折りたたみ部分の剛性がどれくらいあるのか、
ちょっと気になりまして。

161 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:42:54

>>160
未舗装路なら折り畳みは勧めない

162 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 21:58:01

>>160
普通はそんなことしないから剛性がわかる人はいない。

個人的にはメーカーが大丈夫って言ってるんだから大丈夫だとは思う。
人柱となって報告してくれ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 22:05:38

>>160
>普通に林道などを走る
「普通」はヒトの数だけある

164 ：152：05/02/10 22:32:48

そうですね、普通ったって色々ですよね。
言われて気づきました(w。
せっかく思い立った事なんで、人柱になってみます。
みなさん、ありがとうございます

165 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 22:46:55

報告ﾖﾛスク

166 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 22:59:51

急行は普通じゃないね

167 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:02:17

┐(´ー｀)┌

168 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/10 23:28:16

MLやmixiなんかを見ても、小径乗りのギャグレベルって、総じて低いですよね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 01:09:34

bebike ってどうなんでしょ？
デザインは気に入ってるんですけど・・・・

170 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 14:12:58

CX-20-16買いました。以外と軽くて良い感じです。
ただ重心がやや後ろ寄りのためハンドルが多少フラつきます。
早速ドロップ化してバッチリです。端から見ればサーカスの熊でしょうね。　　　　　　　　

171 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 18:39:53

>>169
＞bebike　「子供だまし」とか「付け焼き刃」とかいう言葉がピッタリ合う自転車ですが、
自分が格好良いと思うなら、買ってみてもいいんじゃないでしょうか。
www.bebike.com/

172 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 19:30:38

「子供だまし」とか「付け焼き刃」ですか・・・・・
あんまりいい評判じゃないんですね

もうちょいいろいろな自転車を見てみようと思います。

173 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/11 23:51:46

折り畳み式小型車について質問させてください。
折り畳み方がフレームで2つに折れるのではなく、
山型に畳むことができるタイプを探しています。
駐輪する際もこの方法で駐輪でき、
後輪左横のスタンドを必要としないようです。

町中で1度だけ見かけたことがあるのですが・・。
よろしくお願いします。

174 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:33:20

>>173
ここで探してみ。
ttp://www.loro.co.jp/index2-lcw.html

175 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 00:37:48

アニオタ必死だなｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 01:18:28

168>
んじゃ、お前のギャグでココの住人笑わせてみ、おい？

175>
お前も訳わからんこと書くな、ほかでやれ！

177 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 01:28:45

>>173
ﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄﾝかい？若しくはｸｲｯｸﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ。前者の方が、安定感あるよ←駐輪時。

178 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 01:52:40

未だにﾄﾗｺｿはサドル君のイメージなのかい

179 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 02:09:05

>>176
変なアンカー打つのは読まれて困るから?

180 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 14:36:16

http://page.freett.com/taxi_w/X-8.html
バイクだけどこんなのあった
ルックスが自転車に極めて近い

181 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 15:03:54

>>180
何処かで見たフレームだな。
トヨタあたりが作った自転車のフレームじゃないか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 15:08:49

>>180
あ、判った。
パナソニックの電動アシスト自転車、Dra-cleのフレームだ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 15:48:06

>>176
歩道で作業すなｺﾞﾗ!(･∀･)

184 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 16:15:06

>>176
まずはレスアンカーの付け方勉強してから出直してこい

185 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 16:25:26

176は大人気

186 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 17:54:14

DAHONの05 Jetstream p8か
RMのBD-1か迷っているんですが乗りやすさや、改造の自由度など
教えてください。

187 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 19:19:04

ＢＤ－１の方が軽いし小さく畳めるが走りはJetstream p8の方がいいと思うよ。
改造はどっちでもやめといた方がいい所詮は折り畳みだからたいして変わらん。

188 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 19:56:43

BROMPTONの台湾製を持ってます。
1日の走行距離が20～30kmになってきたので、買い換えようかと思います。
輪行メインなので折りたたみ系は譲れないところなのですが、おすすめってありますか？

個人的には
　・BD-1 or P-18(意外と走らないらしい？)
　・BROMPTON T6(UKもTWもいっしょ？)
　・BS Moulton(たためない(´Д｀;)

この辺を考えています。
ま、結局はどこで妥協するかなんですが、これまでに買い換えた方の経験なんか
聞かせていただけると。おねがいします。

189 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 20:28:43

輪行してて思うんだけど、これだけ畳めば十分かも。むしろこっちのほうが邪魔にならなさそう。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/jedi18.html

190 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 20:45:38

http://www.mkspedal.com/003-01-01-MM-Cube%20Ezy.htm
もうすぐ発売かあ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 21:19:24

>>189
それにはフォースが使えないと乗れないのですか？

192 ：173：05/02/12 22:49:34

>>174,177
ありがとう。
どうやら私が見たのはﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄﾝのﾚｯﾄﾞだったみたい

193 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 22:56:47

>>188
BROMPTONよりＢＤ－１は走るよ。
BS Moultonが許せるならBike Fridayでもいいじゃん。

194 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:22:00

>　・BD-1 or P-18(意外と走らないらしい？)
意外でも何でもないんだけど......

195 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:23:04

BS MoultonとBike Fridayは別物だろ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:34:12

ブロンプトン
肝心のパーツにシマノ・中野・吉貝を使っていないので
故障したら、買った店以外では直せない。

BD1
登坂がぜんぜんだめ。
有名な代名詞「チェーン外れ」
なので、軍手が必需品。
やかましいチェーン擦れ音も有名

モールトン・フライデー
分解型は、部品・工具の紛失のリスクがでかい。

197 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:42:30

>>130
これなんかどうだ？
http://search.wnet-w.net/~wnet/item/R03803.htm

198 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:54:42

BD1
登坂がぜんぜんだめ。
有名な代名詞「チェーン外れ」
有名な代名詞「スポーク折れ」
有名な代名詞「パンク」
有名な代名詞「フロントフォーク折れ」
なので、軍手が必需品。
やかましいチェーン擦れ音も有名

変な「代名詞」の使い方!!

199 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:55:52

BD1
登坂がぜんぜんだめ。
有名な代名詞「チェーン外れ」
有名な代名詞「スポーク折れ」
有名な代名詞「パンク」
有名な代名詞「フロントフォーク折れ」
なので、軍手が必需品。
やかましいチェーン擦れ音も有名
やかましいブレーキのカチャカチャ音も有名

変な「代名詞」の使い方!!

200 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/12 23:59:22

http://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/ugo/0201/0103

201 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 00:32:53

>>177
>ﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄﾝかい？若しくはｸｲｯｸﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ。前者の方が、安定感あるよ←駐輪時

相変らず間違いが多いが、「クリックフォールディング」な。

202 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 00:50:41

>>183
歩道走るなｺﾞﾗ!(･∀･)

>>184
これで文句ないだろ、え？

>>168
ところで、お前のギャグまだか、おい？

203 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 01:02:30

ブランケットやボトルゲージみたいなものか?

204 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 01:41:00

>>188
ブロンプトン、意外に良く走る印象だけど、今のブロンプトンはどんなところが不満ですか? もっと長い距離を走りたいと勝手に推測して、

手にするまで時間がかかるけど、バイクフライデーから選ぶのもいいと思います。選択肢は多いし、体にあわせて組んでもらえるし。
折りたたみだけならそんなに手間でもないです。分解すると、本当に小さくなります。

意表をついて、パナソニックレマイヨW(このWは(笑)って意味じゃないよ念のため)。ドロップバーの奴。フレームしっかりしてて、なかなかよく走るですよ。
重さもブロンプトンと変らない(ちと重いといえば重い)。

205 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 01:58:35

>>201
あれはクリックとクイックどっちでもいいのよ。
本当はクリックなんだろうけど（英語表記はClick)
自転車屋のオヤジにはクイックじゃないと通じないからなんじゃない？w

206 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:14:42

>意外に良く走る印象だけど、
「意外でも何でもない」と、何度言えば(ry

207 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:22:02

つまりブロンプトンはよく走り、
BDは全然走らない、という事なのか。

208 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:39:04

BDスレからｺﾋﾟﾍﾟ

> 推奨ﾈﾀ
> 　1　手放しﾈﾀ
> 　2　Fフォークﾈﾀ (大げさ,大げさなｸｾに折れる)
> 　3　ショボイパーツﾈﾀ(折れやすいスポーク,パンクしやすいタイヤ)
> 　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
> 　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
> 　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
> 　7　ML批判ﾈﾀ
> 　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
> 　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
> 　10　自分でホイール組めないの?ﾈﾀ
> 　11　Ahoo!オク実況ﾈﾀ
> 　12　駅・ホームでBD剥き出し輪行ﾈﾀ
> 　13　mixiからのｺﾋﾟﾍﾟ
> 　14　自称ネットアイドル気取り
> 　15　偽善ぶりながら公園で傍若無人

209 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:43:40

>>208

これってカンペー似のにいさんのこと悪く言ってるの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 02:59:18

>>203
なんでここで毛布が出てくる？

211 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 03:05:03

>カンペー似のにいさん
だれ?
そもそもカンペーって?

くわしく!!

212 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 03:18:01

>>206
あはは。たしかにそうだね。あなたはまったく正しい。
乗ってみて、走るなら走る、走らないなら走らない。
予想を裏切るとか、意外にとかって先入観の結果。
先入観とかイメージなんてのは勝手にこっちが抱くものだものね。

>>210
ブランケット <-- ブラケットの書きまつがい。
スプロケットのことをスポロケットって書く人もいるなあ。ジャスコがジッスコになったり、片仮名語に慣れない人ってのも結構いますですよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 04:02:23

こことか
http://www.wakayamanet.or.jp/tamisan/mio168.htm

214 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 10:50:44

>>188 です。みなさん、色んなご意見ありがとうございます。

買い替えの理由としては、やっぱり3速では不便に感じることが多くなってきまして。
かといって4万出して和田サイのインター8にしても、フレームが台湾製なので先が知れてるかなと。
2,000kmくらい走ってちょろちょろガタも出だしてるので、頃合と思ったわけです。

>>196
おっしゃるとおりで。懸念材料はここなんですよ。BDのチェーン周りのトラブルって
まだ解決してないんですか？カプレオでもシャリシャリ鳴るのでしょうか？

>>204
レ・マイヨWは候補に入れてたのですが、シルバーのみなのがちょっと(´･ω･`)

215 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:15:41

>分解型は、部品・工具の紛失のリスクがでかい。
そんなリスクはバカだけ(ry

216 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:33:53

>>214
>>200

217 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 11:42:51

宣伝乙

218 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 12:11:15

ついでに前輪も紛失しとけ

219 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 12:13:03

バカじゃなくてもリスクはある。
バカはそれを回避できないだけ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 13:57:15

>>214
だからフライデーにしとけ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 14:17:56

そしてNazoPowerｲｵﾝシールを貼る。と。

222 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 17:16:09

はじめて折りたたみを買うのですが
今あちこち見てるんですがなかなか選択が難しそうですね。
今ダホンのビテスD7とか考えてるんですが
乗ってる方いらっしゃったら長所、短所など教えてください

223 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 17:33:50

>>214
使い分けするってのはどうかね。

ブロンプトンは整備して短距離用にとっとく、
長距離用に、(折りたたみに拘らず)違う性格の自転車を買う。

一台ですべてをまかなおうってのも難しいから。

> 輪行メインなので折りたたみ系は譲れない

との事だけど、
長距離走るときは、一日に何度も分解・組み立てするものでないし、
折りたたみでなくても、輪行ってのはそれほど面倒なものでもない。

224 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 17:44:58

>>222
折りたたみだからあれこれ我慢するというならともかく
乗り味も重視したければジャイのMR-20/liteの一択。

乗り味は一切重視しないものとなるとバリエーションが増える、と理解してください。
中にはキャリーみたいにひっぱって移動できるものもあるよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 18:43:15

>>224

有難うございます！
さっそくググってみます。
ジャイって、ジャイロでいいのかな？

226 ：225：05/02/13 18:45:38

まちがった！
ジャイアントでいいのかな？

227 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 19:26:04

>>226
そうそう

228 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 19:40:22

>>222
04ビテスD7乗ってるよ。
ママチャリから移行した初心者なので参考にならないかもしれないけど…
短所はギアがやや軽めの設定で30km/h程度で回しきってしまう感じ。それから、通販だったんだけど初期不良に泣かされました。
長所はDAHON全般だと思うけど、走行は安定していて、違和感が少ない所。
折り畳みはかなり簡単。値段の割に軽めなので、輪行も何とか普通にできる所。
ビテス仲間が増えるとうれしいけど、DAHONのスレではSpeedが人気みたい。
自分は長く乗る時で一日70-80kmくらい、半年で1600kmほど走りました。よく走る自転車だと思います。

229 ：225：05/02/13 19:46:04

>>228

みなさん参考になるレスばかり本当に有難うございます。
SPEEDというとSPEED P8 (20inch)というやつですか？
意外と安いですね
ダホンもジャイアンも全て実物も見てみようと思ってます。
またアドバイスがありましたらよろしくお願いいたします。

230 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 19:56:34

>>229
MR-20はポジションがすごくいい。
はっきりいってフルサイズと変わらん良好な設計になってるので
小径車にありがちな膝を痛めた等の心配はないと思う。

また剛性が非常に高いせいか小径車一般のイメージでは語れない所がある。
トップはかなり出るので長距離でも安心。

231 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 19:58:40

だが、低身長だと乗れないという罠

232 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 20:02:35

小径車ってクロス並の速度出ますか？

233 ：225：05/02/13 20:11:28

ありゃ・・・ジャイアン・・。
ジャイアントだってば・・。
おはずかしい。
土管の上で歌います。

234 ：225：05/02/13 20:12:34

>>230
ＭＲ－２０だとホイールを替えたくなった時困るのでパスです

235 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 20:14:38

>>234
ま、とりあえず乗ってみそ。
あればっかりは現物見ないとわからない。

236 ：225：05/02/13 20:23:31

すみません・・・
234はわたしではありません。ここIDでないから証明できないけど。
私は初心者でカスタマイズなど考えもしていないので
そのまま乗ると思います。
車の時と同じように全部どこかで試乗して決めたいと
思っています。

237 ：225：05/02/13 20:25:24

>>235
ＭＲ－２０の乗り味を推奨しているようですが
あんな吊るしのままでしか乗れないモデルで良く乗り味がどうとか言えますね笑っちゃいますよ

238 ：235：05/02/13 20:28:42

>>234さん

すみませんが私は皆さんのアドバイスをたくさん聞きたいと思っています。
あなたのアドバイスもちゃんと参考にさせていただきますので
名前を変えていただけませんか？

239 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 20:29:48

台湾ブロと700c持ってて、ツーリングは700cで輪行してたけど、ブロを知ってから面倒で・・・。
同じように、台湾ブロなみに簡単に輪行できるのを探してました。
今のとこ、bike fridayが良さそう。
あと、アマンダのも良さそう。
モールトンは面白そう。でも、ちょっと乗ってみたら、
パシュレイのやつだったけどフレームがガチガチ。長距離ではいくら
サス付きでもきつそう・・・。

240 ：225：05/02/13 20:30:17

すみません、まちがえました。
わたしは225です。
わたしのレスは229、233、236、238です。

241 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 20:38:33

>>225
予算とか、用途を書かないと、あまり良いアドバイスもらえんかもよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 20:50:23

>>239
私はむしろ逆で輪行時折りたたみ自転車のメリットを感じた事がありません。
小径車なのでタイヤの小ささには恩恵を感じますが・・・
折りたたみ自転車なのに折りたたまずに車輪外して輪行しています。
むしろ走行時に折り畳みのデメリットばかり感じてしまいます。
今度折りたたみでない小径車に買い換えようと思っています。

243 ：225：05/02/13 20:57:13

>>241

なるほど。確かにそうですね。
折り畳みが欲しい訳は行った先から電車で帰りたいときもあるだろうと
思ってのことです。なるべく帰りを気にしないで走りたいので。
あと予算ですが、初心者だからといって安いのは買わないほうがいい、
（理由：扱いが面倒なもの、重いものが多い）と聞いたので
10万くらいまでは頑張ろうと思っています。

244 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 21:05:31

>>237
なりすまし乙。
藻前様は吊るしのままで乗るんですねw
漏れには真似できないやw

245 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 21:29:37

>>243
折りたたみに過大な期待はしないほうが良いでしょう。
電車に乗せるのに折りたたみでも非折りたたみでも大差無い
と、感じる人もいるしね。

それから予算が１０万と言うのは十分ですが潤沢とはいえない感じですね、３０万位何とかなりませんか？

246 ：225：05/02/13 21:33:10

>>244
あの糞みたいなサスフォーク替えたら折りたためないくせに

247 ：225：05/02/13 21:33:13

>>245
レスありがとうございます。
正直10万でも精一杯なので30万は無理ですね。
みなさんそんなにいいのに乗っておられるんですか・・・。
うーん、ちょっと無謀でしたかねぇ・・・。
折りたたみに関してはとりあえず電車に乗ったりバスに乗るのに
不便がない程度ならいいかなと思ってます。
一日に一～二度のことでしょうし。

248 ：225：05/02/13 21:33:59

>>246
あの、すみません。ちゃんと参考にさせていただきますので
別の名前でお願いいたします。混乱します。

249 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 21:49:41

>>247
＞みなさんそんなにいいのに乗っておられるんですか・・・。

此処の方はみなさん乗ってますよ～
それもそのぐらいのものなら２～３台は持ってます。
なかには１００万なんてする物も当たり前のように薦められちゃう人もいます。

250 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:06:12

>>245

> 電車に乗せるのに折りたたみでも非折りたたみでも大差無い
> と、感じる人もいるしね。

漏れ、トラコンでしか輪行したことないけど、結構、車内で気を使った
もちろん、空いた時間帯だったけどね。もちろん、神経質なせいもあるけど。

今度、輪行するときは、いっそのこと普通のロードでいいや、そっちの方が
軽いしって思ったんだけど、同じ考えの人がやっぱりいるのかな？

251 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:07:20

>>246
なぜ変える必要があるのかな？w

>>248
トリップつけれ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:20:29

>>188=>>214 です。

お金があれば自転車を3台、4台持ちたいんですが、
今回はブロンプトンを知人に下取りして買い換える予定です。
みなさんの意見を参考にしながら、もう一度自分の頭の中を整理してみます。
ありがとうございました。

253 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:20:44

ＪＥＤＩ－１８２００３年モデル(音うるさくてゴメン)
http://bike.gn.to/jedi-18.htm
横幅とらない、立てられる、超簡単。
電車の輪行にむいてそう。

254 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/13 22:25:42

>>225
僕はDAHONのSPEED P8(5万円くらいです)に乗ってますが
わりとちゃんと走るし輪行も楽ですよ。
確かに普通のロードで輪行するのと比べると、収納サイズに
大差なかったり、かえって重かったり、そしてもちろん走りを
犠牲にしてる部分はあります。

でもロードで前輪後輪外して袋詰するよりは、作業は楽だと思いますよ。
いくらクイックとはいえチェーンで手を汚さずに車輪を着脱するのは
簡単ではないし、作業に場所取るし(都会の駅前で、自転車分解してる
様子を想像してください)、袋の中にフレームと車輪をうまく納めて
担いで歩くのはけっこう気を遣うと思うし(傷付かないかとか、エンドが
曲がらないかとか。。)。

というわけで、自走して帰れるけど楽して電車がいいかも…っていう、
都会近郊で軟弱輪行には折りたたみイイと思いますよ。

255 ：225：05/02/13 22:54:03

>>249
の～、そうなんですか。
まだ未経験だし、一台目にはつらい金額なので
ちょっとびっくりしました。でもそこまでいってみたいです。

>>254
乗っておられる方がいらっしゃってホッとしました。
大変参考になります。＾＾ありがとうございます。
すこしへこんでたんですが元気が出てきました。

>>251
それもちょっと考えたのですが、
皆さんなんかわかってくださるみたいなのでこのまま
突っ走ってみます。
ここはみなさん親切で本当に嬉しいです。

256 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 00:09:48

dahon乗りですが、日常的に輪行するなら、畳むのが楽でおすすめできます。
畳むのに30秒、スリップカバーをかぶせてトータル1分というところです。
ただ、畳んだサイズが結構大きいので、カタログで畳んだときのサイズと重さをイメージして検討するのがいいと思います。

257 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 01:51:58

>輪行も何とか普通にできる所。
普通があるなら、異常な輪行というものもあるのかな;ぁ

258 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 01:54:28

>>232
>>116

259 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 01:55:09

>>234
くわしく!!!

260 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 01:56:19

>>258
>>116は嘘だろ。
つーか、何でいちいち貼るのかね？
ひょっとして、おまいか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 01:57:53

>>239
>フレームがガチガチ
ガチガチってどんな感じですか?
擬音でなく表現してもらえると理解できそうなのですが......

262 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 02:02:49

やだねぇー
擬音厨っているよね
テメェー以外にはわからねちゅうねん

263 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 02:11:36

>>239
まあ、元々モールトンのトラストフレームはサスがあるならフレームは出来る限り固い方がいいって考え方だから。
乗った時のサス上重量に合わせた調整をすると凄くいいらしいよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 02:20:01

>調整をすると凄くいいらしいよ。

なにを調整するの?

265 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 03:14:45

そりゃ体重だよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 04:19:00

>>263
日本語が不自由なのかぬ?

267 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 06:08:42

>フレームは出来る限り固い方がいいって考え方

フレームにしなりが一切感じられなかったよ。
踏み込んだ反作用が全部脚にかかりそう。
脚力ある人はいいんだろうけど、ヘタレの私には
長距離になるほど辛そうな気がする。
フレームが適度にしなる方がツーリングには良いと思うが。

268 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 07:07:37

パワーロスが無くて良いことだと思うが。踏み込んだ反作用は上半身が動いて吸収するから。

269 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 13:00:24

>>259
MR-20オーナーとしての感想

MR-20は前後とも片持ちで専用のハブ（確かフォーミュラー）を使ってるから
Ｈ数合えば他のリムも使えるけどハブは専用品使うしかない。
ハブが逝ったら取り寄せてもらうしかない、供給はジャイだから大丈夫だとは思うけど・・・

確かに折りたたみとしては乗り味は悪くないが肝心の折りたたみが
面倒臭いわりに余り小さくならないと言う部分もあり結局折りたたむ事は殆ど無い。

フォークがサスフォークだがこれがペコペコするだけの糞フォーク。
フォークの交換自体は可能だが、交換するとホイールを外さないと途中までしか折りたたみが出来なくなる。

デザインが気に入ればそのままママチャリ代わりに乗るには良い自転車。
輪行や長距離に積極的に使いたくはならない。

270 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 13:23:33

>>269
20LITEオーナーとして書くと
フォーク自体は充分許容範囲のもの。
一つ一つのパーツに難癖つけるのも趣味の一貫ではあるかも知れないが
全体の構成を見ると10万ﾁｮｲで買える折りたたみ自転車とは思えない程の高グレードで仕上がってる。

目的は折り畳み＆輪行なのでフォークを変更することなどあり得ないし
元々そのように設計されていると見るべき。

いずれにせよ折りたたみが小さくならないと思っているようなので
偽オーナーの確度が高いかあるいはハンドルそのままで
小さくならないとわめいてるかどっちか。

ママチャリ代わりどころかあれだけの高い完成度を持つ折りたたみ自転車は探すのが難しいほどだよ。
長距離に際してもまったく無理がなくよく練り込まれてる。

ま、普通にあのスレから沸いてきたアンチだろうね。

271 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 13:56:44

おれは、あのくどいフレームデザインが嫌いだ

272 ：269：05/02/14 14:01:08

>>270
別にアンチじゃないですよ
MR-20程度の走りで満足できる人には良い自転車だとは思いますよ。

折りたたみ時の大きさには人それぞれ感じ方が違うとは思いますが
私には幅は少し小さいけど全体の大きさはかさばって感じます。
もちろんハンドルは折りたたんでます。

ところで私のモデルはハンドルの部分が折りたためる機構が付いてますが
LITEはどうやって折りたたむのですか？

正直な話同じ価格帯の折りたたみ自転車と比べて劇的に走りが良いとは思えないのですが・・・
車重も重いし・・・

273 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 14:10:18

>>272
やはり偽オーナーだね、アンチ確定。
20も20LITEも折りたたみ方は一緒だし
ハンドルの部分はネジを４本外すのが基本。

車重が重いとかってどれと比較した話になるのかなぁ。
まあたしかに20はLITEより重くなってるが。

274 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 15:13:59

どこか通販で14インチのリム扱ってるところってありますか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 15:30:46

ある

276 ：269：05/02/14 16:18:44

>>273
なるほどあなたがお持ちなのは０４モデルですね。
私のは納車されたばかりの０５モデルです。

重量はカタログ１３．２kgですがもっと重く感じますね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 17:19:49

今晩は。
ストロークが3インチぐらいの20インチ用ディスクブレーキ対応サスペンションを探しています。
どなたかご存知でしたら教えてください。

MTB用だと腰下が長すぎるのでイマイチでした。

278 ：269：05/02/14 17:22:14

>>273
04LITEと05の唯の20では大分開きがあるのでしょうか？
少なくとも05モデルのMR-20は私が他に所有している
同じ価格帯のKHSやBDに比べて格段に乗り味が良いわけでもありませんし
折りたたみ時のサイズは大きく感じます、それが事実です。

御自分の所有している自転車が可愛くて冷静な評価が出来なくなっているのでは有りませんか？
まあそれだけ愛情を持っていると言う事ですから悪い事ではありませんが参考には全くならないと思います。

279 ：269：05/02/14 17:46:06

>>277
WHITE BROTHERS　RC-8

動きの悪い糞みたいなのならZOOMとかも単品で売ってくれる

280 ：277：05/02/14 18:07:33

>>279
情報ありがとう。
性能的にはRC-8で大満足なんですが、デザインがあんまり好みのタイプじゃないです。
お値段も$600とちょっとキツイかなぁ。

自分でももーちょっと調べてみます。
ありがとうございました。

281 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:04:47

>>278
>04LITEと05の唯の20では大分開きがあるのでしょうか？
パーツのグレード以外で大きな差は特にないよ。

とりあえず指摘したようにもう嘘は通じないのであきらめたら。
ハンドルを折りたたむと言った時点でMR-20の場合ダウト。

282 ：269：05/02/14 20:15:18

ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant05/mr20.html
まあ信じようと信じまいとどちらでも良いですけどね

283 ：269：05/02/14 20:28:22

>>281
少なくともあなたが良く調もせずに思い込みだけで発言している事は確かなようですね

同じMR20乗りとして悲しくなりますね

284 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:33:00

>>282
要するにメーカー指定の折りたたみ具合を見せてなんらかの後ろ盾を得たいというところかな。

しかし指摘したように結局あんたは偽オーナー。
やればやるほど墓穴を掘ってるようだから別に構わんが
MR-20、20LITEに乗ってる人はあの写真のままでやってると思う訳？w
少なくともああいう形で輪行しようとは思わないだろうね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:34:56

>>283
でハンドルを折りたたむという点について釈明はまだ？w
漏れからすれば変な人がいるなぁと驚くばかりだよw

286 ：269：05/02/14 20:45:39

釈明の必要はありませんが
他に良い折りたたみ方があるなら教えてくれても良さそうな物ですが
こんな人が同じ自転車に乗っているとは・・・

287 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:50:48

>>286
>釈明の必要はありませんが
>他に良い折りたたみ方があるなら教えてくれても良さそうな物ですが
>こんな人が同じ自転車に乗っているとは・・・
あのね、嘘つきが何を言っても無駄なわけ。
乗ってもいなければ現物も見ていないのがバレバレだから。
ハンドルについてもさっき説明したでしょ、それで分らないようだからアンチ確定なんだよ。

288 ：269：05/02/14 20:56:27

まあ良いです。
もっていなくてアンチでも結構、嘘つきだと言う事にしましょう。

でも、それでMR20が他の同じ価格帯の物に比べて圧倒的に乗り味が良いと言う事にはならないと思いますが？
それこそあなたは他の物を持っているのですか？
まさか乗り比べてもいないのにMR20が最高等とのたまってる訳ではないですよね

289 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 21:02:45

>>288
この期に及んでまだ粘着するか。
あのスレに沸いてるのと同じ香りがするなぁ・・
まさかとは思うがショップ等でも乗り比べないで決めるとでも思ってるのかな。
それ以前にOFFでも乗り比べするでしょ。
>>269はそういうこともしないわけ？

漏れがMR-20, 20LITEを勧めるのはこれに並ぶものはないと思ってるからだけど
>>269の思う所のあるお勧めがあるならそれを言っておけば？
明らかに異質なアンチ傾向があるから叩かれるわけで、単純にお勧めがあるなら勧めるだけで充分じゃないの。

290 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 21:37:10

>>285
０５モデルのＭＲ２０なら、ハンドルに（厳密にはステムだけどさ）
折り畳み機構付いたっしょ。０４モデルの評判が悪かったんだろうかね？知らんけど。

291 ：269：05/02/14 21:47:55

粘着はお互い様ですね。

しかし・・・
ショップで乗り比べって跨ってるだけですよね
OFFには残念ながら参加した事はありませんが
人様の物に乗せてもらっておいて「漏れ様のMR20LITEに並ぶものはない・・・」
などと思うのは明らかに異質なマンセー傾向があるとしか思えません

単純にお勧めなどありません
何度も言ってますがMR20は特に悪くも無いが良くも無い「どれも同じような物だ」と言っておるのです

それから折りたたみ方に関してはメーカー推奨の折りたたみ方しかした事ありません。
本当に他の折りたたみ方も思いつきもしません
輪行時に良い折りたたみ方があるなら是非教えて下さい
MR20の良い部分が改めて見直せるかもしれませんから。

292 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 21:51:01

MR-20, 20LITE、04でも05でもどちらでもいいから、専用スレでも立ててそこでやれよ。
どうせ、どっちにしても糞みたいな自転車なんだから同じだよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:31:27

>>290
あれ、変わってないと思ってたんだけど変更入ってたのか・・ｽﾏﾝｿ

>>291
>人様の物に乗せてもらっておいて「漏れ様のMR20LITEに並ぶものはない・・・」
>などと思うのは明らかに異質なマンセー傾向があるとしか思えません
いや、あのね・・・
人様のMR-20に乗せてもらってこれは頭一つ飛び抜けてると思ったから買ったわけだがw

>何度も言ってますがMR20は特に悪くも無いが良くも無い「どれも同じような物だ」と言っておるのです
この手の言い方がもろに粘着アンチなわけ。
お勧めもないっていうし、折りたたみ自転車そのものを持ってないのかもね。

>輪行時に良い折りたたみ方があるなら是非教えて下さい
>MR20の良い部分が改めて見直せるかもしれませんから。
アンチに何言ってもまた沸いてくるんだろうけど、サドルとハンドルを外してうまく固定する。
４本ネジ抜けっていったのはそこだよ。
っていうかコンパクトにするために最初に思いつくレベルのものだと思うが。

>>292
すでにある。
奴はおそらくそこの名物アンチ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:37:48

>>188=>>214　さん
質問があるのですが、まだ見てらっしゃるでしょうか？
当方はママチャリしか乗ったことのない全くの素人なのですが、最近折りたたみ
自転車の購入を考えていてロムっていました。
BROMPTONも検討していたのですが、地元の自転車屋さんに「ある程度の距離乗りたい
なら20インチはないと難しいよ」と言われ諦めていました。
（私が考えているのは最長で通勤の往復20ｋｍ程度。毎日乗るつもりはありません。）
>>188を見ると、一日20～30ｋｍ乗っておられるようですが、男性の方でしょうか？
体力のある男性の方だから可能なのか、一般的に可能な範囲なのか知りたくて
質問いたしました。
変なこと聞いてすみませんが、宜しければ教えてください。

295 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:45:38

>>293
えええ～お前>>282のリンク先も見ないで嘘つき呼ばわりしてたのか～
269もしつこいけどあんたもよく確かめもしないで思いつきだけで発言してるって言われても仕方ないよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:00:06

>>294
NHKの女性アナに、BROで往復20kmの通勤してた人がいたよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:05:18

>>269 >>293
俺はMR20/Lite欲しいなーと思いつつ結局買わなかったｸﾁですが、
カタログスペックだけ見くらべても、05モデルは04モデルより大きく＆重くなっている様に見えるよ
特に重量は04Liteと05無印で一番差があるから、かなり印象は異なると思う
（04→05で300～400g増、Lite→無印で1kg増、04Lite→05無印で1.3kg増）

大きさはジャイの画像拾ってきて重ねりゃ一目瞭然
同じフレームかと思いきや、04モデルと05モデルでかなり違う（無印とLiteは同じ）

ハンドルはステムから全部別物（無印とLiteに差は無く、年代で違う）っぽいので、
ネジ抜く云々は05モデルでは無理かもしれない
05モデルは伸ばした位置も高いが、折れる位置も高い

サドル側もシートポストの下限がかなり高い
こっちは高さが違うだけかもしれんけど

つーか過疎ってる専用ｽﾚあんだからそっちでやろーぜ(´ー｀)y-゜゜゜

298 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:07:01

>>294
片道10kmなら問題はなさそうな距離だけど、時間をどれくらいかけるのかという問題もあるよね。
走りこんでない人だと、男女関わらず小径なら30分程度は最低でも見ておいたほうがよいが、その辺は大丈夫なのか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:29:13

>>294
片道10kmを毎日ではないというなら、よほどボロい自転車でもなければ無問題。
片道45分みておけば大丈夫。(長い激坂があるというなら話は別だけど)

このページの中年女性はブロンプトンで往復24kmの通勤をしているよ。
http://kirakira935.air-nifty.com/

300 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:33:40

慣れもあるからむしろ毎日走った方が良いと思うけど

301 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:35:12

通販で２０LITEを買おうかと思ってますが
買ったあと自分で何かしたほうがいいのならショップに行こうかと
思っています。
目的は町乗りと輪行です。
休みの日には数時間くらい走り回りたいのですが
初心者なら特にいろいろ贅沢言わなければ買ったままで
乗っても大丈夫かなと思ってます。ユーザーの方アドバイスがあれば
聞かせていただきたいです。

302 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 23:43:04

>>301
もういいよＭＲ２０の話は
過去レス読め
少なくても乗ってる奴は糞だ

303 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:03:32

とりあえず>>225の人はMR20買う気無くなっただろうな・・・

304 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:46:48

>>294さん

>>188、>>214 です。♂です。
BROMPTONは～10Kmなら女性男性に関係なく、適度に乗りやすい自転車ですよ。
ホイールベースも26インチ自転車とほとんど差がないので、折りたたみとしては
比較的走りも安定していると個人的には感じています。
ただ、3速のトップギアは普通のママチャリ3速よりもペダルが重いので、
フロントギアを交換して軽くする人が多いようです。48T or 50T→44Tへ換装ってな具合で。

この辺はご自分の脚と相談してみてはいかがでしょうか。
また、より快適性を求めるなら、ブロの場合はタイヤとサドルは交換したほうがいいかもです。
どちらもかなり(´･ω･`)なパーツ使ってます。

305 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 00:59:51

>>291
>ショップで乗り比べって跨ってるだけですよね

普通はささっとポジション合わせて、短距離でも走って比較すると思うが。
それくらいさせてもらえないような店で、買うべきではない。
ホムセンで激安ママチャリ買うのとは違うんだから。

306 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 01:03:00

×　Km
○　km

307 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 01:18:05

>>306
このレス多いな

308 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 01:38:29

DQNが多い証拠だろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 01:41:09

281 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 20:04:47
>>278
>04LITEと05の唯の20では大分開きがあるのでしょうか？
パーツのグレード以外で大きな差は特にないよ。

とりあえず指摘したようにもう嘘は通じないのであきらめたら。
ハンドルを折りたたむと言った時点でMR-20の場合ダウト。

馬鹿丸出しｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 02:58:31

ジャイ海苔は自分らで乱立したスレが腐るほどあるんだからそこで好き勝手ほえとけ。
お前らの布教は聞き飽きた。

311 ：294：05/02/15 23:08:46

>>294　です。
みなさん、とてもご親切にたくさんの回答をありがとうございます！！
自分も初心者で、周りにも凝った自転車に乗ってる人なんていないから
不安なことだらけでしたので、大変参考になりました。
>>298
現在通勤に電車で1時間弱かかっているので、自転車で通勤してそれを大幅に
上回らない程度ならいいな、と思っていたので全然大丈夫です。
>>299
参考になるサイト、ありがとうございます。偶然にもその女性の方のルートと
私の通勤ルートはかなりかぶっています（！）都内なので、坂は大丈夫と思います。。
>>188=>>214=>>304
早速の回答ありがとうございます。男性の方だったんですね～。
カスタマイズのお話は今の私には用語からして「？？？」ですが（スミマセン）、
もし自分にあわない箇所があっても改良できる可能性のある自転車と知って
安心しました。おそらく最初は、予算的にも知識的にもノーマルのままだと思いますが
色々勉強したいと思います。

まだBROMPTONにするかは検討中ですが、このサイズの自転車を検討範囲に入れて大丈夫と
わかったので安心して色々探したいと思います。
ありがとうございました。

312 ：294：05/02/15 23:16:26

度々の質問で申し訳ないのですが、色んな折りたたみ自転車を見たい場合、都内だと
「この店に行け！」ってお勧めはありますか？
たくさんの自転車を比較してみたくて、雑誌に取り上げられているお店などにも
足を運んでみたのですが、実際に行ってみると雑誌の写真で見るより小規模で、店頭にあるのが
数台でちょっとがっかりしました。
とりあえずたくさん見たいので、値段やサービスよりも、とにかくたくさん置いてあるところが
いいのですが・・・。

連続の書き込み、長文、失礼しました。

313 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:38:14

あなたの通勤ルート近くならば新宿のジョーカー
http://www.jitensya.co.jp/joker.html
↑のページ下にあるリンクから
池袋のギャラクシー
御徒町or末広町のウエノ・クラシック
ここらの店ならダホン、ブロンプトン、BD-1、MR-20(←これは無いかも)などが展示してある。
どの店もまたがることは出来るけど、試乗車があるのはギャラクシーっくらいかな。
少しの試乗でわかることなんて無いようなものだ、とは思いますけどね。またがるだけで十分。

314 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/15 23:48:01

>>313
自分も今ちょうど折り畳み自転車の新規購入を検討していて
この間の日曜に池袋ギャラクシーにいってみたのですが、
折り畳み自転車の展示品はそれほど多くはなかったです。
BROMPTONも数台おいてありましたがみな畳んだままの状態でした。
また置いてある試乗車はBD-1だけだったみたいです。
明日上野を通りかかる用事があるのでClassicの方を除いてみたいと思っています。

315 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:15:20

Classicも畳んであるのが多いな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 00:17:13

うん、ギャラクシーも折りたたみはそんなに多く展示してはいないね、
折りたたみは３階なのかな。(３階に行ったことが無い)
クラシックもブロンプトンは折りたたんで展示しているよ、
あれは折りたたんだ姿が売りだからね。頼めば展開してくれるでしょう。

上であげた３店だと新宿のジョーカーが展示数がおおいかな。
ワイズバイクガレージは試乗車(有料)の種類が多いみたい。
http://www.jitensya.co.jp/ybg.html

317 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 01:48:27

ギャラクシーの３ＦはＢＭＸとＭＴＢだけ
ロードや折りたたみが１Ｆだよ
ジョーカーは本館とマニアック館があるから注意
折りたたみは本館にしかない、アドホック３Ｆに在るのが本館
バイクガレージなら試乗車と言うよりレンタサイクルとしてブロンプトン貸してくれる。
もちろん有料
あの辺りなら歩道も広いし皇居や東京タワーなんかも近いからポタにはもってこい。
お勧めです。

318 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 03:54:08

>>312
和田サイ行けば、いろいろ試乗させてくれるよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 04:26:13

お客のﾊﾞｲｸを?

320 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 06:20:43

>>319
ﾜﾛｽw

321 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 06:23:50

ちゅうか、儲かってるんだから
もっとﾕﾀｰﾘ＆ｺｷﾞﾚｲな店舗に改装汁

322 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 06:48:28

いつも歩道で作業しとるらしいが今年の冬は乗り切ったのか？

323 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 07:04:06

つーか、あの店で新車を買うのは躊躇するよな・・・
絶対俺より先に何人も乗ってると思うと・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 08:30:12

試着できる店でレーパン買うよりマシ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 08:50:14

最近この自転車を\1,000でゲットしたんですけど
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41659950
ピラーが短かすぎるんです。
径28.6mmで長さ600mmのピラーが売っているところを教えて下さい。

326 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 09:08:12

新しいパターンの宣伝だね

327 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 10:13:23

>>325
1-1/8インチのパイプでも買え

328 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 11:50:31

>>173
GIANTのMRｼﾘｰｽﾞとかMIYATAのｱｸｼｮﾝ1なんかそうですね。
変ったところではﾀﾙﾀﾙｰｶﾞとか。

329 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 11:59:13

>>237
ということは極端な胴長短足ですか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 14:23:39

遅レスばっかり

331 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 14:38:58

見るからに商品管理が杜撰そうだぬ

332 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 14:41:19

ずさん(ヅ‥)【杜撰】
（杜黙の作詩が多く律に合わなかったという「野客叢書‐二〇」の故事による。「ずざん」とも）
1　詩文などで、典拠の正確でないことを述べること。あやまりの多い著作。
2　（形動）あやまり多く、いいかげんなこと。ぞんざいで手落ちが多いこと。でたらめ。「杜撰な工事」

333 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 15:07:11

OBIKEってどーよ？＿

334 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 15:08:28

GOBIKEだった↑

335 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 15:14:19

>>333
どうよって言われても…まだ持ってるやつ、いないんじゃないか？
http://www.loro.co.jp/lrs/gobike.html

336 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:36:56

満員電車で折りたたみ自転車持って通勤・通学してる人っていますか？
やっぱり満員だとやばいかな。

337 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:44:32

乗れるもんなら乗ってみな！

338 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:54:15

>>336
NEETには想像も出来ないんだろうね

339 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 17:57:32

>>338
ニートには想像できるだろ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 19:47:22

こいつ　あたまわる

341 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 20:01:44

NEET＝ヒキコモリとおもってるだろｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:37:42

今日上野のClassicにいってきたよ。
折り畳み自転車のショールームとしては最高だな。
試乗車はBD-1とDAHONのが１台ずつ置いてあったよ、
雨だったから乗らなかったけど。

ところで現在急遽F18-Rを通販で買う方向に風向きが、
現在業者とメールのやり取り中。
speed P8にほとんどきめかけていたんだけどな。

343 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:39:33

トレンクルくらいでないと満員電車でやる度胸出ねえな

344 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:42:33

つーか電車乗るぐらいなら自走した方がマシじゃん

345 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 21:54:28

２～３０kmくらいまでならそう思う。

346 ：294：05/02/16 22:45:59

>>313-317
早速情報をありがとうございます！
雑誌の店舗情報を見ても、褒めてることしか書いてなくて（当然ですが・・・）
実際のお客さんの情報が聞けて感謝しています。
池袋、新宿なら今週～来週あたりにでも見にいけそうです。
見に行ったら様子などを書きにきます。
（もっとも、ここを見てる方は詳しい方ばかりで私のレポートなど不要でしょうが・・・）

347 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/16 23:38:17

>>294
いえいえ、是非レポートお願いしたいｍ（__）ｍ
当方ママチャリしか乗ったことの無い初心者なのですが、
現在、ＢＤ－１とＢＲＯＭＰＴＯＮ、そしてＳｐｅｅｄＰ８の三台で
悩んでおりまして。
参考にさせて頂きたく。

348 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 00:33:40

>>347
SpeedP８にして、差額は
車体に不満が出るならパーツのグレードアップ
出ないなら輪行の旅費その他に使うってのは？

349 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 03:11:36

０４　SpeedP８グラファイトグレー先月買った。
フロントブレーキの調整ぐらいで今のところ快調。
先日日原に輪行、スピードが思ってた以上でるので
保険に入る事にしました。
ボードウオークは現物をみたけどSpeedP８は
現物を見なくて買ったけど前後クイックハブだったり
思ってた以上のものでした。値段も安くて満足してます。

350 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 11:22:20

>>347
その3種類の中だったら断然スピ８を推すぞ。
実はBD-1もブロンプトンも乗ってたんだが、
BD-1はあのサスのせいで意外と走らないし、折りたたんだときの収まりが悪い。
それに何より高い。高すぎる。駐輪しておくといじられそうだし。
ブロは折りたたみ機能は世界一だが、はっきり言って全く走らない。
で、結局スピ８に落ち着いた。こいつは使えるよ。
買うんなら04モデルがいい。まだどこかにあると思うからよく探してみて。

351 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 11:27:33

>意外と走らないし、
意外でも何でもなく、素直に走らないだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 11:29:53

んだんだ、見た目に走りそうじゃないよ＞ブロ

353 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:10:19

>>350
ブロンプトンは走り云々じゃなくて、小さく畳めて意外と荷物が積める点だと思うんだが。

354 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 12:39:31

＞ブロ
知り合いが、前のバッグに一升瓶を４本積んで２０キロ走ったっけ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 23:27:39

>>347
>ＢＤ－１とＢＲＯＭＰＴＯＮ、そしてＳｐｅｅｄＰ８

…。なんか、コンセプトが全部ばらばらの自転車だな。
自転車に何を求めているのかが全然分からん。

356 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/17 23:32:53

共通点＝雑誌で紹介されている折り畳み自転車

357 ：347：05/02/18 00:07:03

レス有難う御座います。
スピードＰ８、ＤＡＨＯＮスレも覗いてみましたが評判いいですね。
３万円台中盤で売ってる店を見つけたので、一度見に行ってみます。
ただ、購入予定時期が３月中旬なので（それまでどうしても時間が取れない）、まだ在庫あるか不安。。

>>355
積載量＞収納性＞＞走り
求めているのはこんな感じですね。
で、最初は素直にブロンプトン買おうと思ってたんですが･･････掲示板やら雑誌やら
見ているうちに、何だかスポーツ車が欲しくなってしまいまして。
速いと評判のＤＡＨＯＮ、そこそこコンパクトでそこそこ走るというＢＤ－１が
候補に挙がってきたのです。一台に走りと積載能力と収納性を求めるのが間違いなのかもしれませんが。

長文ｽﾏｿ

358 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 00:24:34

小径車に積載能力を求めるのが間違い。

359 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 00:28:26

折り畳みは小さく畳めなかったら意味無いよ。
フライデーがいいよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 00:29:43

>>357
積載能力こだわる貴方に最後の手段
ttp://www.dahon.com/b-carryfreedom.htm

361 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 00:43:13

http://www.sjscycles.com/store/cat210.htm

362 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 00:46:33

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15526287

363 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 01:01:39

近所で見かけたﾌﾟｼﾞｮｰのCOM-20（多分）がすごくかっこよかった＿|￣|○ﾎｼｲ

364 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 07:33:45

>>357
それで、どこ走りますか？
車道に出て、路駐をよけつつ車の流れに乗ってガンガン飛ばすなら、
ＳｐｅｅｄＰ８やＢＤ－１がいいと思うけど、歩道をちんたら走るなら、
ブロンプトンで充分です。
サイクリングロードで目立ちたいなら、素直にロード買った方がいい。

365 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 08:03:43

>>364
ＳｐｅｅｄＰ８はともかく、ＢＤ－１で車道を飛ばすのは直進安定性に不安がないか？
車道だと後方確認と手信号が必須だし・・・慣れるまで怖そう。

366 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 09:27:12

>>358
小径車は荷物を積んでも重心が高くなりすぎない

367 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 10:21:16

>>365
やってみましたか？
後方確認も手信号も、ロードで出来る人なら無問題と思いますよ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 10:38:50

できるのがあたりまえの人と初心者をいっしょにしないほうがいいよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 11:24:02

ロードも慣れるまで怖いのに、買う時はそんなの気にしないよね。

370 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 11:27:28

近い将来全ての自転車にﾗｲﾄとﾊﾞｯｸﾐﾗｰは義務付けられるﾖｶｰﾝ

371 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 11:39:05

それこそロードを買おうってひとといっしょにしないほうがいいだろ

372 ：365：05/02/18 11:43:13

>>367
え～と、何か気に触ったのなら申し訳ない。

私はBD-1でも後方確認・手信号共に出来ますよ。
ただ、直進安定性に不安があるのは既出ですので、慣れない方にはお勧め出来ないという意味です。
走る場所にもよりますが、幹線道路などではふらつきは命に関わりますから・・・。

これは個人的意見ですが、ロードで出来る人なら問題ないというのは言いすぎかと。
走りの安定感がまったく違いますよ。
ロードに乗りなれていても、初めてBD-1に乗った時はちょっと怖かったですから。ｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 11:43:38

スポーツ車が欲しいってひとだろ

374 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 12:25:46

小径のスポーツ系って事だろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 13:04:30

そういう人にはＭＲ４

376 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 13:31:17

結局小径ロードじゃん

377 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 13:40:08

折り畳めないといかんのだろ

378 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 13:41:13

まあもちつけ。
肝心の>>347がイメージしている走りを抜きに、
議論しても始まらないだろうが。

で、どうなん？>>347

379 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 14:29:25

>>374
スポーツって何すか?

380 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 14:49:28

>>379
ハンドルがサドルより低くて
普通の人が怖がる自転車。

381 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 14:53:21

変なの

382 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:13:53

変だけどそうなの

383 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:22:19

ふーん

384 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:28:04

カナヘビみたいなタイヤの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 15:51:19

ううん、ゴムホースみたいな。

386 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:00:13

俺はとりあえずどんな自転車を手に入れても、加工もいとわず「ハンドルがサドルより低く」しようとするが、それは「スポーツ」って言う事なのか？

単にポジションを出してるだけなんですが・・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:07:33

ふーん

388 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:16:53

少なくともDHバイクはスポーツ車じゃないって事だな

389 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:34:21

言うと思った

390 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:38:02

スポーツなんて言葉使わなければいいのに
スポーツって単語に何を求めているのだろう?
ｦﾀ臭さの払拭のつもりか?

391 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 16:40:25

ま、そんなところだろうな

392 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 17:23:26

>>スポーツって単語に何を求めているのだろう?
別に何も求めていないのでは
類型的な分類ということくらいで

393 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 17:39:26

>>294

遅いかもしれないが
http://www.loro.co.jp/
ここなどどうだろ。
昨日立ち寄ったがすごく綺麗な感じだった。
店員とは話してないので雰囲気は分からんが

394 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 18:16:45

>>392
類型することに目的を求めてるんだろ。それのばあい

395 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 18:44:50

>>394
なんだか禅問答ですねｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 18:45:49

ですね

397 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:17:22

電車やバスに持ち込める（空いてるとき）のにちょうど良いのは
何インチくらいの折りたたみ自転車でしょうか？アドバイスがほしいです、
よろしくお願いします。

398 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:28:38

人による

399 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:35:16

>>370

既にライトは全ての自転車に装着が(ry

400 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 19:54:31

>>399
義務付けられてないよ、昼間に走る分には

401 ：347：05/02/18 20:04:02

>>360
それスゴイ素敵ですね＾＾
いや冗談抜きで。可愛い。

>>364 >>378
歩道もしくは車道の端を走る予定です。
あと、河川敷程度の悪路も通るかもしれません。
スピードはママチャリ＋α程度出せれば、実用面では問題ないです。
「１０～２０ｋｇ程度の荷物を積んだ状態で安定して快適に走れる」
ことが一番重要です（用途：普段の買い物＋小旅行、そして釣り場への輪行）。

402 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 20:15:18

１０～２０kgもある荷物だと、荷物の大きさや形状も問題になりそうだね。
サイドバックに振り分け可能かとか、ひとまとめの大きい箱なのかとか

403 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/18 21:32:40

１０～２０キロ積んで、後方確認と手信号…

404 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 01:39:27

>>394
目的は求めるもんじゃねーけどな

405 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 01:40:40

>>362
> ①　スポーティーな３本スポーク採用、高級感絶大

茶ぁ吹いた。
絶大な高級感ってどんなんよ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 01:42:32

>>372
BDを御しきれる程度の腕力すら無いのなら、
どんな自転車であっても車道には近づくべきで無いと思う
危なっかしい事この上ない

407 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 02:31:11

＞BDを御しきれる程度の腕力すら無いのなら、

ははは。

408 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 02:35:37

不安定だけどまともに走れんほどじゃねーだろって事な

暴れ馬とかそーゆーｶｯｹｰイメージじゃねっす
御すってのは変だったかもだ

409 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 02:37:05

ヲタはほっとけよ。
他人の考えを知ろうともしない人種は関わるだけ無駄。

410 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 09:28:01

ふ～ん、お前らは自転車に腕力で乗るわけか・・・

ここは、自板でも異次元ですね

411 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 09:34:47

あぁ、背筋や首の筋肉も使うかな。

412 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 09:53:55

BD-1ってそんなに乗るの難しいかなあ。そんなに不安定かなあ。腕力なんて必要かなあ。
ママチャリと較べたらなんだって過敏なハンドリングに感じると思うけどなあ。

手放しができればある程度の安定性が確保されている事になるとはおもうが、
手放しができないからといって、不安定ってわけでもないと思うんだけどなあ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 10:01:40

【やっぱり】BD-1＆P-18_part16【カプレオﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106416110/
15 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/23(日) 13:00:23
推奨ﾈﾀ
　1　手放しﾈﾀ

414 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 10:37:12

>>412
BD-1は筋力を使う程不安定じゃないけれど、折畳んだ時の大きさとの兼ね合いで不安定になってると思う。
正直トレンクルの方が素直なハンドリングだった。

415 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 14:54:31

常に正直であってください　　>嘘つき野郎さん

416 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/19 23:25:30

クワハラのGAAPを買おうと思ってるんですが、BD-1と比べてどんな感じなんでしょうか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:05:42

比べ物にならない

418 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:21:48

折り畳んで持ち歩いていたねーちゃんがいたけど何してたんだろ
雨だったから？

419 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 00:38:38

>>417
どっちがどういいの？？

420 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 01:07:06

>>410-412
406は腕力が要るなんて言ってないと思うのだが
ふつーで十分だろ

それすらできないなんてよっぽどひ弱なんだろーから、
自転車なんて危なっかしくて乗らん方がええよ、と

421 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 01:09:33

> BDを御しきれる程度の腕力すら無いのなら、

これをどう解釈するのですか? >>420

422 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 02:20:37

ふつーに

423 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 03:06:41

つまり
腕力が要るとは言っていないが
腕力が無い場合は乗るな
ということですね

424 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 03:20:51

祝　三ヶ島Ezyビンディング発売
誰か買ったら感想きかせて

425 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 07:55:25

やっぱり3万円台で04モデルスピ８を買いましょう。
そのうちロードとか乗るようになってもサブにはちょうどいいし、
もし気に入らなかったとしても2万位で買ってくれる人はいくらでもいるし。

426 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 08:11:40

> BDを御しきれる程度の腕力すら無いのなら、
> どんな自転車であっても車道には近づくべきで無いと思う

一行目、BDに乗れないくらい自転車乗るのが下手なら、って意味ですか。
ようやく判った。BDは普通だよといいたいのね。

腕力とか、ひ弱なんていうから、脳みそまで筋肉の方かと。

427 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 08:15:26

BD話はBDスレでどうぞ

あっちは閑古鳥が鳴いてますぞ

428 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 11:31:16

>>427
しょうーがねーよ、形だけで乗ってる奴しかいねーんだもん・・・

429 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:16:19

あっちは自転車型の置物のスレですから

430 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 15:18:18

>>423
要約すると
「腕力がなくても乗れるが、乗って欲しくない」
ということ？

431 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 21:03:01

>>430
間違い。これじゃ国語の単位はやれん。
留年決定です

432 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 21:13:01

手は軽く添えるだけ、は鉄則だべ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 21:22:16

だべだって

434 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 21:47:27

>>430
模範解答。

「女性は僕のことを貧弱なぼうやとバカにした」
「僕はBD-1で鍛えることにした」

『まっ・たく・かん・たん・だ！』

「効果はすぐにあらわれ、みるみる腕力がついてきた」
「今では誰もが一人前の男としてみてくれる、ウホッ」

435 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 21:54:53

あいかわらずﾁｬﾘ乗りの言うことはつまんねぇーーーー

特に小径乗り

436 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 21:59:03

>>423
自転車そのものにな

>>426
言い方が悪かったってすぐ後で書いてあるじゃん
乗ってる俺が言うのもなんだが、BDなんてその程度だろ

437 ：金玉夫：05/02/20 22:21:39

俺東京から電車で二時間の所に住んでる奴です。
東京の風景が好きでよく電車に乗って探索に行ってます。でも自転車好きとしては自転車で探索したい。
しかし自転車で東京を目指すと時間かかるし行くだけで長距離のサイクリングなってとても街探索は出来ない。
今持ってる自転車はロード。輪行して行けばいいやと思ってるけど何かやっぱ折り畳める方がいいのかねぇ？
ただ折り畳めれば良いってわけじゃなくって峠とかの場合も考えて走行性能が高い奴が欲しい。
で、ここに居る折り畳み愛好家さん達にオススメの教えてもらいたい。予算は８万。

ってか電車の乗るときロードと折り畳みだと周りの人の目とか、輪行した時のスペースとか違うの？
折り畳みでも電車に持ち込んだとき「あいつ何でかい荷物持ち込んでだよ。ウザイよ」って思われるん？」

438 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 23:10:07

>437
Clean Speed Espresso 20
http://www.nichinao.co.jp/nws/c0717csp.htm

自転車の分も指定席を取れば無問題。

439 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 23:16:25

>>437
おとなしく関西に帰れよ

440 ：sage：05/02/20 23:30:24

エクスウォーカーはどんな自転車ですか？ちょっと興味が有る。
乗っている人いるのかなぁ？

441 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/20 23:33:43

いるよ

442 ：347：05/02/20 23:45:00

遅レスですが･･････

メーカーサイトなどをもう一度参照し、結局ブロンプトン買うことに決めました。
スピードＰ８は、今年一年ブロンプトンに乗ってみて、不満に思う箇所があれば
値段が下がるのを待ってから０５モデルを購入したいと思います。

このスレは大変参考になりました。　ありがとう御座いますｍ（__）ｍ

443 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 08:22:14

>>437
＞ただ折り畳めれば良いってわけじゃなくって峠とかの場合も考えて走行性能が高い奴が欲しい。

それこそ峠はロードで行けばいいんでわ。
都心から離れれば電車もすいてるから、輪行できるよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 17:42:45

折り畳み自転車用のワイヤー錠とライトについて
お薦めの製品とお店などありましたら教えてください。
ライトは今の所充電式のを考えています。
都区内在住です。

445 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 18:24:42

>>444
んなこと言ったって、特に折り畳み専用なんて無いし。
好きなの選べば。

カギ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/337_all.html

ライト
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/308_all.html

点滅式ライト
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/379_all.html

446 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/21 23:55:08

>>445
あっ、専用のものはないから好きなの買えばといわれればそうなんですけど、
折り畳みの場合これは失敗したとかうまく組合わさったとかあるんじゃないか
なあと思ったんですよ。
ここ数年自転車所有してなかったし、折り畳み買ったの初めてなんで今イチ
選定のポイントが見当つかなかったもので。
折り畳みだからといって普通の自転車とかわらんというんならそういう意見でも
いいんです。

447 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 00:14:50

ライトなど本体に取り付けるものは、畳むときに邪魔になることがあるんで
工具無しで簡単に取り外せるものにする。大きさもなるべく小さくする。
鍵も、あんまり重いものだと持ち運びがいやになるぞ。

折りたたんでも、持ち運ぶつもりがないなら、どうでもよろし。

448 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 00:24:12

ライトと点滅灯やほかにも電池式のもを複数使うのなら
予備電池のことを考えると同じ規格の電池を使うもので
統一したほうが便利。

まあ、コンビニで買えばすむけど‥
コンビにすらないとこを走ることがなければ

449 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 04:34:36

>>446
マジレスすると折りたたみにワイヤー錠などで盗難対策してもほとんど無駄だから
日本の知恵でもある、護符を使う方法をお勧めする。
「そんなの意味ないじゃん」と思う奴はあまりにも物を知らない。

護符にも色々な種類があるが、自転車向けの護符だと
「盗みたい」という意識をそらす効果のあるものと、目に見えない（見えてはいるが意識できない）
効果を作り出すものの二種類がある。
これらを使うと盗難の心配はほぼなくなる。

ただし精神が鈍い奴には一切効かないのでこれは注意したい。

450 ：金玉夫：05/02/22 11:28:15

>>443
えっと都内まで自転車運びたいんですよ。都内向かい電車って結構混んでるじゃないですか。
例えば東海道とか。ロードだと大きそうだし、かと言って折り畳みだとめちゃくちゃ小さい訳じゃないし。

451 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 12:26:49

>>450
自分の経験から言うと
東海道はあまり気を使わなかった。思ったより混んでいなかった。
しかし、総武と中央は厄介だった。混む混まないよりも、人の乗り降り
が激しいから気を使う。

色々気を使うのがいやならば、グリーン車ってのもある。Ｇ車なら、ま
ったく気にならないよ。置き場も確保できるし

452 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 12:38:43

>>449
自転車向けの護符ってどんなん？

453 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 13:04:42

>じゃないですか。
この語尾が嫌いだから答えない

454 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 13:05:22

>置き場も確保できるし
どこにおくの?

455 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 15:12:22

>>450
8万までなら普通に
MR 4Fで良いんじゃない？
畳み方がちょっと面倒そうだけど
ttp://japgun.hp.infoseek.co.jp/tourkining/giantmr4f/giant.html

456 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 16:51:02

ほらわたしってーじゃないですかの語尾嫌いな人じゃないですかー

457 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 18:55:22

そうですらー

458 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 19:07:05

悔しい人がいるみたいね

459 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 20:38:44

>>446
ワイヤーロックだけど、輪行に楽な「軽いもの」とポールなどに留められる「長いもの」の矛盾した要求があって僕も悩んでます。
今のところ、普通の長さのワイヤーロックと、両端を輪にしたビニールコートのただのワイヤーを併用しています。
ただ、取り扱いがいまいち煩雑であまりおすすめできない。
カールした長いワイヤーが添付されているものもあるようなのですが、使ってるかたいかがですか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 20:38:45

>>447,448
マジレスthxです。
今日新宿のYで1.8mのそれほどごつくないワイヤー錠と
点滅モード内蔵のLEDライト買ってきました。
これでしばらく使ってみます、って自転車の方は
明日届くんだけど。

>>449
ﾜﾗﾀﾖ

461 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 21:11:14

>>459
どもどもです。
ワイヤーロック類は店頭で試してみるわけにもいかないのでなかなか
悩みますよね。
私は1.8mのカール式のを買ってきたです。
太さが何種類かありましたが、いろいろ悩んで8mm径のシートの所に
固定出来るタイプのにしました。
これだと乗っている時に一番邪魔にならないかな？って思ったんですけど。
そのうち使用感なんか書いてみるかもしれないです。

462 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/22 23:38:27

折りたたみ自転車で実売７万円前後までの予算です。

希望点は
１．泥除けが付けられること
２．体重７５キロと重いのでタイヤがシッカリしていること
３．２６だと大きすぎるので２０インチ前後のタイヤ

以上です。
何か購入アドバイスをお願い致します。

463 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:13:18

スピ８でいいべ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:26:27

７万じゃゴミしか買えない

465 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:40:11

見る眼の無いヤツだ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:46:59

463に賛成
ダホンなら体重制限が105kgになってるよ。
2005のスピ8ならタイヤも太くなったし。ぴったりやん。

467 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 00:56:00

今時、7,8万の小径って相談するほどのものか？
30万以上出さなきゃ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 01:01:22

30万以上も出すと相談するにもずいぶん機種が限られそうだな

469 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 01:10:56

>>459
無印良品のワイヤー錠が長くて軽い。長さ２種類あったはず。

470 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 01:11:46

上で7万じゃゴミって言っていたのがおるけれど、
まさにその通りじゃよ。
7万じゃパーツもろくなのついてこんだろ。
結局、金をどぶに捨てるようなもんだ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 04:23:45

日常的に使うなら
クリーンスピードのカフェオレとか

472 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 04:43:38

>>470
パーツなんてちゃんと動作すれば問題無いでしょ。
街乗りでDURA付けてる方がどうかと思うぞ。

7万だとスピ８に同意。
あとはKHSだけど、コスパ的にダホン。

473 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 07:23:22

75kgくらいなら、スピ８ほどタイヤ太くなくてもだいじょうぶじゃろ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 08:55:06

シュワルベのマラソンスリックを履いてますが、
これをステルビオにしたら多少速くなりますかね?
ｺﾞﾘｺﾞﾘ感はすでに十分してるので大丈夫だと思うんですが。

475 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 09:37:47

>>467
あほか
チャリに10万も出す馬鹿は少数派だろうが

476 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 11:15:25

>>475
自板で言うことか？w

477 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 11:20:18

既に言っちゃたんだからしょうがないダロ!!　>476

478 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 12:07:56

スポーツとして何か本気でやろうとすると、何でも最初は道具揃えると10万位は掛からないか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 12:15:23

?　?　?　?

480 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 15:02:30

2005のスピ８は、リムがダブルウォールになりましたか？

481 ：４６２：05/02/23 18:26:35

何だか場違いな素人質問だったのかな？
そんな中いくつかレスをありがとうございました。
それと使用環境を書くのを忘れてしまった事をお詫びします。
地方在住なのですが、繁華街へ飲み会に行くときに乗るのと
車に積んで子供とのどかな自然の中を走りたいと思ってる程度です。

スピ８とダホン、具具って見たいと思います。

色々ありがとうございました。

482 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 18:30:19

7万以下で十分じゃん
BSのトランジットとかでいいかも

483 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 18:38:52

>>462
＞繁華街へ飲み会
飲んだら乗るなよ～

484 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 18:43:22

>>481
スピ８はダホンなわけだが

まぁダホンがKHSが無難だね
選択の幅も広いし

485 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 18:47:48

＞飲み会に行くときに乗る
＞飲み会に行くときに乗る
＞飲み会に行くときに乗る
＞飲み会に行くときに乗る
＞飲み会に行くときに乗る
＞飲み会に行くときに乗る
＞飲み会に行くときに乗る

486 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 18:50:36

そこで折りたたみな訳ですよ

折りたたんでタクシーのトランクへ・・・

487 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 18:54:51

０４スピ８でよくね？
通販で良いなら３６で買えるし。

488 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:05:26

>>飲酒運転予備軍481は自転車に乗るな！
>>飲酒運転予備軍481は自転車に乗るな！
>>飲酒運転予備軍481は自転車海苔の敵！！
>>飲酒運転予備軍481は自転車海苔の敵！！

489 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:07:38

分かったから揚げ足取りはわざわざレスすんなよｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:09:52

>>488

　チャンコロの喪前が乗るな！！

491 ：４６２：05/02/23 19:19:02

あらら・・・
３年前にスポーツ用品店で３６０００円で買ったＧＩＡＮＴ（シマノアセラｗ）を持ってて、
それでは飲み会の帰りや持ち運び（正確には前タイヤを外してワゴンの荷室には乗るんですが）
に困るので折りたたみを購入検討中です。もうすぐ春になるので気分的なものもあります。

２５歳の時に飲酒運転のジジイによって友人を亡くしてますので、
飲酒運転に関してはその辺の人よりは厳しいですよ。
スレ汚しすみませんでした。

492 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 19:58:15

>>491
気にしなくていいよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 20:17:34

自転車でも飲酒運転は、切符切られるよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 20:30:58

>>493
飲酒の話とちゃうぞ
煽りﾚｽの話だ

495 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 21:20:34

>>462

買ったら報告してね～。

496 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 21:44:16

行く時に乗るのは問題ないだろ？

帰りは、まあ安チャリなんだから捨てて帰れ

497 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/23 23:58:36

X-Freeの７段変速にシマノ８段スプロケットに変更は可能でしょうか。
変速系をすべて取り替えようと思っていますがハブの仕様が今ひとつ分かりません。
（ハブのメーカー・グレード不明）
お願いします。

498 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:21:27

どうせハブを換えないと8速スプロケは付かないでしょ？元が7速なら。

499 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:37:42

高けりゃイイと思ってるバカが集まってるな。
ここにいる連中なんぞ、高級なパーツが付いてても、
宝の持ち腐れでしかねーだろ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:39:35

>>498
シマノハブと仮定して８段との互換性はありませんか？。。。orz

501 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:40:49

>.499
ランドナースレからのコピペか?W

502 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:42:34

>>500
＞互換性
ここ参考になりませんか
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/gokansei.html

503 ：499：05/02/24 00:44:27

>>501

違うよ。ランドナースレは、行った事ない。

504 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:45:57

>>503
あっちに行った事がないのに、ここだけがそうだと思うのは（ｒｙ

505 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:47:17

>>503
あんな魔界行くなよ（ｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:48:33

魔界なのか。ちょっと逝ってくる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 00:54:52

怪物君に会ったら、よろしく言っといてくれ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 09:24:57

>>499
それをいっちゃぁｗ

509 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 19:05:01

>>500
フリーハブ同士でも、7速用と8速用とでは、スプロケットがはまる部分の幅が違います。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wm/wm7s.html
上のように“大は小を兼ねる”事はできますけど、逆は無理。

510 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 20:25:15

金には困っていない。欲しいと思ったら何でも買うよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/24 22:55:36

漢なら力尽くで奪え！！！

512 ：４６２：05/02/24 23:27:48

>>495
了解ですー。

513 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/25 08:57:47

誰かMM-Cube Ezy買った人いる？

514 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 13:04:12

GAAPキター！
けど何かポリッシュいまいち・・・白にすれば良かったｏｒｚ

515 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/26 13:32:27

７ｓハブに９ｓスプロケ８枚入れてチェーンを９ｓにしたら変な８速のできあがり。
巷で話題の事故責任でどうぞ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 02:51:35

>515さん
126mmエンドの古いロードでもいけるかな？？？

517 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 04:43:02

10速ギアでやれば？

518 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 15:00:54

あ、山新潰れるんだ・・

519 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 17:52:08

小径車って本当に速いの？
ロード並みっていうカキコも見たことあるけど、どうも信じられない。

520 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 18:06:27

>>519
足しだい
足がなければ、ロードも遅い

521 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 18:50:18

>>520
同じ足なら？

522 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 19:04:27

>>521
同じ足なら、やっぱ高速巡航専用設計のロードかなぁ。

でも、距離とか条件とか関係ないと正直わかんない。
自転車の最高時速記録って、小径車で出てたような気がするし・・・。

523 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 19:08:17

>>518
> あ、山新潰れるんだ・・

詳しく

524 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 19:20:19

>>522
確か１７インチのモールトンが出してたはず（空力カウル装着してたけど）。
助走距離２００ｍで８２km/hを越えるという信じられない記録。
もっと距離が長くなればロードのが有利･･････？

525 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 19:39:39

>>523
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/

526 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 19:53:14

山新　改め　山純　になる悪寒

527 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 21:28:38

山新は楽天をやめるだけだろ。
楽天なんてぼったくりやめて正解。

528 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 21:49:10

田村必死だなｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 22:24:27

>>519
> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 22:25:47

>>518
潰れる　と　撤退　は違うよ　　>厨房

531 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 22:26:26

>>518は風説の流布の罪でタイーホ

532 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/27 23:23:22

無印の20インチ小径車（非折りたたみ）結構よさそうだけど、乗ってる人いる？
パーツはしょぼいけど、一応ダイヤモンドフレームでしっかりしてるみたいだから
パーツ交換を前提で購入するんだったら買ってもいいかなと思ってる。

533 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 00:58:02

自転車の最高速度っていえば、数年前、フランスで高速道路を
トラックの後ろに張り付いて、空気抵抗を受けないようにして
走ったら、２００km以上出たってさ。下のサイトにも
その事が書かれてるけど、いくらスリップストリームを
使ったからって、そんなに出るもんかね？

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010815.htm

534 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 01:00:28

分速?　秒速?

535 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 01:03:11

２００キロ出るトラックってどんなやねん

536 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 01:05:59

フツーの自転車じゃ無理だよな。
そのサイトで言いたいことは自転車マンセーなわけではなくて人力マンセーなんだから、
記録した自転車のどうこうを議論してもしょーがねんじゃね?

537 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 01:07:19

>>534
藻前の質問の意図が知りたいわw

538 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 08:50:40

>>533
アメリカで出た瞬間最高時速268km/hの記録があるじょ。
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p278_1.html

この映像、以前「世界まる見え」で放映されたけど、こっちでも流れたんだ。
録画したかったな。
2度挑戦して、1度目は200km/h以上で落車してんだよね。
それでもやるなんて、すごい根性というか執念。

ちなみに自転車は、小径っぽかった。
ゼロバイクみたいにギヤが２段構えになってて、
フレームはトラス構造だけど、モールトンじゃなかったよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 09:02:33

>>532
やめとけ

540 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 11:37:11

>>537
超低脳

541 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 11:43:13

>>540
自爆乙

542 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 12:33:01

543 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 13:15:54

（爆）

544 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 20:40:39

クワハラのグリフォン（DH）金欠でオク出そうと思うんだけど
いくらぐらいなら売れるかな？
状態悪くないと思うんだけど。

545 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 20:42:44

ﾐﾆﾍﾞﾛのスレに書けボケ

546 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 20:49:55

このスレとどう違うの?

547 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/28 23:58:06

>>534
200km/s->12,000km/h
200km/m->700,000km/h

分速だとマッハ10以上、秒速だと光の倍以上

548 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 00:04:42

>>537に教えてやれよ　　>>547

549 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 00:05:51

上下の間違いはかわいいとして

・・・秒速30万キロだよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 00:21:29

>>548
>>547が>>534に講義してくれたからもう言い残すことはないw

551 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 00:44:55

>>549
失礼、素で間違えた
我ながら沸いている

200km/m⇒12,000km/h
200km/s⇒720,000km/h

で分速はマッハ１０、秒速だとその６０倍だけど、
さすがに光速には遠く及ばない、と

人に講釈足れる価値無ぇやな
出直してくる

552 ：544：05/03/01 03:01:47

>>545
あっちで聞いてきマス。
折り畳めないとだめなのね、ココ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 05:55:10

>>551
いやいや、光速の1500分の1だなんて十分速すぎる。
これより速いのは業界のウワサくらいのもんだ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 08:21:37

>>553
うん、光速には及ばんというだけで、
充分イカれた速さではある

つーかウワサって音速より速いんでつか。。。

555 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 08:51:30

面白いことに悪いウワサほど速いんですよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 13:16:24

昔は伝聞だったから音速を超えられなかったが
最近はネット経由なので光速に近づきつつある

557 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 14:10:48

電話が発明された時から音速を超えておる

558 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 18:21:30

トラスレではなく敢えてこちらでお聞きしたいのですが・・・
ＢＳのトランジット７の購入を考えているのですが、
良い点、悪い点等教えていただけないでしょうか？
トラスレで聞いても良い点ばかりしか挙がらないと思うので・・・
もし気に障る方がいらしたらすみません。
今回だけはご勘弁願います。
あっマジレス希望です。
よろしくお願いします。

559 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 18:50:21

どっかのHPで酷評されてたよな
ヤマホンでいこうかなんか

560 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 18:59:08

泥除けがつかないので購入するのをやめました。

561 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 23:04:47

>>557
電話より先に電信でしょ．

562 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 23:19:29

>>561
古の時代には狼煙ってものがありましたよ！

563 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 23:32:20

>>555 な
>>556 る
>>557 ほ
>>561 ど

>>562 残念、それは音速超えない

564 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 23:36:46

>>563
狼煙はほぼ光速ですよ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 23:37:54

>>558
オレと一緒にKHS F18-Rに乗らないか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/01 23:38:39

>>564
伝達手段としてはね
しかし噂を伝えるには情報量が少ないっしょ

567 ：５５８：05/03/02 00:48:03

>>559、>>560、>>565
レスどうもありがとう。「酷評」が気になるのですが、
「ヤマホンでいこう」でぐぐっても発見できませんでした・・・
良かったらもう少しヒントをいただけませんか？
雨の日は乗らない予定なので、泥除け無しはＯＫです。
KHS　F18-Rも良いですよね。こちらもいろいろ調べてみます。
ありがとうございました。

568 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 01:12:48

>>567
yamahonで調べれ

569 ：５５８：05/03/02 07:55:42

>>568
見つかりました！どうもありがとう！
でも「酷評」がなかなか見つからない・・・
これからのんびり探してみます( ´･ω･｀)

570 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 08:00:35

>>566
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
で充分通じたのでは？

571 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 10:18:51

ぽまえら、漏れのチャリ勝手に乗るのﾔﾒﾚ!!(･∀･)

572 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 12:45:04

休日に関東周辺を電車＋自転車で散歩したいと思い、
折りたたみ自転車の購入を検討しています。

・折り畳みが簡単
・30キロくらいの距離を快適に走れる
・できれば折りたたんだとき小さくなる
・スピードも出たらうれしい

という条件に合うような自転車はありますか？
予算は10万円くらいまでで考えています。

573 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 12:57:21

>>572
ダホソがいいんでないか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 13:15:30

>>573
レスありがとうございます。
実はかなり気になっています。
このスレでも出ているスピードP8かヘリオスP8。

この２つの違いは重さと形くらいなのでしょうか？
サイトを見てもよくわかりませんでした。

575 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 13:56:26

>>5
> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 14:45:12

基地外はしつこい・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 15:16:12

小径折り畳み車を畳んで輪行バッグに入れて電車移動、
降りた先で組み立てて買い物に行き帰りはその逆とか
そういう使い方ってできるの？してる人いるのかな。

自転車入れたカバンがでかくて重いから現実的ではない？
車で運ぶくらいしか無理だろうか。

578 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 15:20:37

>買い物に行き帰りはその逆とか
???

579 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 15:27:11

>>577
買い物した帰りはまた駅で畳んで電車移動して帰宅、の意。

580 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 15:44:23

>>574
０５モデルなら、タイヤの太さも違うぞ。フレーム素材も違う。名前も違うｗ
１０マソの予算が有るのなら、スピプロやスピＴＲやヘリＳＬも買えるじゃん。

581 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 16:36:35

>>577
買い物の量や重さによる。
自転車に大きな荷物や沢山の荷物はつめない。つめても走りにくい。
自転車をたたんだら+10数kgの荷物になる。
それが問題にならないなら、十分可能だよ。
私は西東京だけども、千葉あたりに行く時はそれをやる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 17:01:30

>>581
ありがとう。
そうなんだ…じゃディーパックひとつ背負うくらいなら結構いけるんだね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 17:09:09

>>572
10万円だったらKHS F20-Rって手もあるよ

ttp://www.khsjapan.com/

【F18R】♪KHSについて語ろ～3♪【FLITE】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093260214/l50

584 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 17:50:35

>>567
雨の日以外も結構埃の巻き上げがすごいよ。
初めてつけた泥除け、天気のいい日に舗装路を３０分走って裏を見てびっくりした。

585 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/02 22:27:04

>>570
だからそれを狼煙でどうやって伝えるのかと（ｒｙ

ええ加減引っ張りすぎですか、そうですか…

586 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 00:11:05

>>567
http://www.geocities.jp/bd1_dahon/sub2.htm

587 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 02:04:02

このスレは基本的にジャイ信者と駄本信者と経営値S信者の三つどもえで出来ております。

588 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 02:25:17

>>586
認知障害？

589 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 03:08:33

>>587
ブロンプトンのこともたまには思い出してやってください

590 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 04:17:28

>>585
狼煙は情報bit間の時間が長いだけで、けっこうな情報量が送れる。
灯台なども同じ。
もちろん1bitの情報はほぼ光速で伝達可。
手旗信号のほうが情報量は多いが、伝達距離が短い。

591 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 07:30:46

1bitの噂なんて無いやん

592 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 08:17:26

いやいや、狼煙伝達ってのは、大きな布を使って煙の断続を起こして通信するんだよ。

593 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 08:35:20

狼煙と聞いて飛んできますた!!

･･･ｱﾚ?(´･ω･`)

594 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 09:25:33

そうか、狼煙で地図を送ろうと思えば
送れるのか。

595 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 10:53:53

>>577
買うものによるな。
俺はよくブロンプトンでアキバに行ってた。
小物を色々買うのには重宝してたよ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 11:10:43

>>595
ブロンプトンなら、買い物はともかく
でかくて重い輪行袋担いで歩くの大変じゃない？車内で邪魔にならん？

597 ：５５８＝５６７：05/03/03 11:29:29

>>584
そうなんですか。雨の日は乗らずに、晴れの日に
舗装路ばかりだから大丈夫かなぁ～と思っていました。
後付の泥除けもいろいろ見てみます。
情報ありがとうございました。

>>586
リンクどうもありがとう。
でも知りたいのはトランジットライトではなくて
トランジットセブンについてなんですよ・・・
お気持ちはありがたかったです。
どうもありがとう。

598 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 11:33:15

ブロンプトンて、畳んだらイージーカバーかけて
コロコロ転がすんじゃ・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 14:38:01

>>596
ブロンプトンは折りたたみの中でも小さい方だからあんまり邪魔にならないと思うな。
それに少しぐらい大きくても工夫すれば何とかなるよ。（ロードの前輪だけはずして輪行してるって人もいるし）
当たり前だけど基本は車内でも出来るだけ邪魔にならない場所を確保する事。
ベストなのは車椅子用のスペース（無論車椅子が利用していないとき限定）とか、
最後尾の運転席の扉の前など。
上記の位置が確保できない時は座席の横に立てかけたり、
開く回数が少ない方の乗降扉の前に置くようにする。
こうすれば案外平気。
重さはもう我慢するしかない。
あと電車輪行するのなら折りたたんだ時の自立性なんかも大事やね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 17:16:32

里谷多英が夫へDV?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109665709/

601 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/03 23:01:35

これ、ガイシュツですか？
ttp://www.foldabikes.com/CurrentEvents/Listing1/gallery5.html

「日本から来た写真」ってなってるけど…誰か真相を知らませんか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:36:14

Optical telegraph
http://chappe.ec-lyon.fr/codes.html

603 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 20:44:33

>>599
なるほど。ありがとう。
ロードはともかく、折りたたみでも相応に工夫と覚悟はいるわけね…

降りた駅からそう距離走るわけではないから、安価な小径車買って
電車や地下鉄で袋ごと膝の上で抱えて運ぶような使い方考えてたんだけど
そうなるとちょっと厳しいか。

604 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 23:39:06

>603
安価な折り畳みを膝の上に抱えるというのは、石抱き刑と同じような拷問かと…。
そもそも、高価なトレンクルなどでも、膝の上に抱えるには折り畳み状態のマスが大きすぎる気がする。

605 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 16:13:20

>>603
距離走らないのであれば、いっそハンディバイクにしては？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/bs_hb-6.htm
電車の中では股の間に挟めそうですし。

606 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 17:05:38

>>603
一応だけど、折り畳みをいきなり買う前に一輪車を買ってみることをお勧めする。
最初から除外する人も多いけど、輪行に際してまったく無理がないのと
安定した走行ができるという点で漏れ的にはかなり勧めまくってる。
これに慣れると折り畳みを買う気がなくなるけど、それはそれで一種の正解なので
一度試してみたらいいと思う。

607 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 18:06:19

┐(ﾟ～ﾟ)┌

608 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 19:09:12

↑何ﾏｼﾞﾚｽしてんだよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 19:15:32

┐(ﾟ～ﾟ)┌

610 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 22:20:49

>>598
ブロンプトンって折りたためばコロコロ転がせるの？
ツーリングシリーズだけ？
L3購入予定なんだけど、別売りのコロコロつきのリアキャリアを付ければ
L3でも転がせるのでしょうか？
自転車屋さんに相談したら、多少は転がせるけど、転がして移動させるものじゃない！
と言われたので諦めてました。
当方、12㎏くらい持ち上げることはできますが、力には自信がない方なので
転がせるならかなりうれしいなー。

611 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 22:41:25

BAA付いてる折り畳みってある？

612 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:10:56

>>604
そーすか。

>>605
見てたとこ。ありがとう。

613 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:40:02

>>610
転がすタイヤを回りの良いものに換えるとよく転がるけれど
前輪を折った方向に重心が偏るので油断していると倒れてしまう。
長い距離を移動させたいのであれば、カートに載せて運ぶと安定してよいです。

614 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/05 23:44:15

小径車の魅力って何なのですか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 00:14:51

>>611
ttp://www.rakuten.co.jp/nextr/432996/434953/437662/#373037

616 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 01:21:11

>>603
dahonで時々、買い物やポタリングで輪行してるよ。電車内はドア脇か最前部か最後部に置いてる。
買う前に折り畳んだ寸法と重量を確認して、輪行時をイメージして選ぶといいと思う。
折り畳みやすいかどうかも重要。

617 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 02:43:07

>>603
これ発売されれば、膝のせ可能っぽいよ。
ttp://maeko.cocolog-nifty.com/yoho/2005/02/abike.html

618 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 03:47:34

>614
意外によく走るなんて事以上に小回りがきく事。乗って実感した。

619 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 11:54:58

>>614
電車輪行ができる（しやすい）とこかな。
帰りは電車を利用できるから思いのほか遠くへいけるのがいい。
でも先日ショップの店員さんにロードでも輪行できる（してる）と聞いて
その魅力もちょっと薄れたけど。

620 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 12:27:41

>>619

ロードもいいけど、事故った時には困るよ。
救急車には乗せられないから、その場に置いてけって言われる。

621 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 12:37:39

そんな時こそ一輪車。
例のギア付き早く日本でも流行らないかな・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 12:47:42

　例の　　　例の　　　例の　　　例の　　　例の　　　例の　　　例の　　　例の　　　例の　　

623 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 14:43:48

>>616-617
Tnx.
Dakaって、自転車が電動のFFになるマシンw作ってるとこなんだね…

624 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 17:34:41

>>621
くわしく

625 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 20:56:53

>>624
これ。
一輪車の唯一の問題だったスピードの問題が解決されてる。
http://gallery.unicyclist.com/albun23?page=2

626 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 22:03:48

>>625
ttp://www.schlumpf.ch/japanisch1.html
↑とは別のもの？
↑も一輪車用とかから小径自転車向けに移ってきたとか聞いたような。

627 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 22:06:49

>>626
別かどうかはわからん。

628 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/06 23:09:06

>>615
おーあるんだね
でもやっぱでかいんだねぇ

629 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/09 09:44:51

お
　　　っぱ　　　い　だねぇ

630 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 01:22:31

おー
　も　　　　　　んだねぇ

631 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 12:27:56

おーあるんだね
　　　　　でかいんだねぇ

632 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/10 18:09:11

一日考えてそれかい！

633 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 16:59:05

ｺﾞﾙｧ!!俺のチャリ勝手に乗り回すなや!!(ﾟДﾟ)

634 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 17:34:06

>>633
また、あの店ﾌﾟｷﾞｬ?ｍ9(＾Д＾≡＾Д＾)9ｍ

635 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:33:16

新車の購入シーズンが近付くと
必ず営業妨害が入るのな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:46:22

ざっとろｍってみたけど
pallasってやつはどうなの？

良く知らないんだったらDAHONの方が無難かな？

637 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 21:56:20

うんそう思う

638 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/11 22:13:38

>>637
ｔｈｘ。ｶﾞﾝｶﾞって金ためて買うことにします。

639 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 11:09:41

スギムラのミニベロに付いてるXERO-METROってホイールは単品販売してるか
ご存知の方いらっしゃいませんか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 12:00:38

いらっしゃいますが何課？

641 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 12:24:11

>>640
知らないならいいです

642 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 12:35:37

まあそういわずに何でも聞いてみな～

643 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 21:22:59

乳頭の色は？

644 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 21:27:23

薄いドドメ色です。

645 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/12 23:31:30

鶴光ﾊｹｰﾝ

646 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:08:40

みなさん、街乗りのときの防犯対策はどうされていますか？
最近、簡単には切れないといううたい文句の鎖？を買ったら
重くて・・・(+_+)
細くて長いやつは軽そうだけど、なんだか不安で・・・。
一晩とめたりしないから、軽いやつでも大丈夫なのかなあ～・・・。
あと、自転車に保険かけてますか？
うちの自転車、10万弱だったんだけど、貧乏人の私にとってはかなりの
出費だったので、盗まれるのが怖いです。

647 ：　：05/03/13 01:21:35

>646
ワイヤー錠２本でガードレール等と固定。
保険はチャリに付いてきた（盗難＋傷害）。
見た目がホムセン小径っぽいのもプラスになってる。

648 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:44:10

>>646
>みなさん、街乗りのときの防犯対策はどうされていますか？
漏れは６千円のママチャリに乗ってる。
盗まれてもダメージが少ないので。

649 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 01:45:21

>>646
ある程度人通りのあるところの電柱にワイヤーで停めてます。
もちろん短時間ですけどね。

余談ですが、会社近くのコインパーク奥にダホン・ヘリオスを
100均ワイヤー錠一本でほぼ半日止めてる人がいる。

いつか持って行かれちゃうんじゃないかとこちらがヒヤヒヤ
してしまいます。

650 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 02:00:08

一般人にはダホンヘリオスは安チャリに見えるらしいので
あんがいだいじょぶかも。
わかるひとがわざわざ狙うほどの高価な自転車でもないし。

651 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 02:07:18

ヘリオスにキャリアつけたらますます安チャリに見えてきたorz

652 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 02:21:24

>650
シルバー＋泥よけなんて最高だよ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 03:26:41

もちろん厨　　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!!!

654 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 09:05:42

ウチの近所にはトレンクル6500が100均ワイヤー錠だけでなににもくくりつけられず
半年近く放置してある。ペダルは三ヶ島のEzyプロムナードが着いたまま。
たまにその横へダホン（車種不明）が停めてあるけど、おなじオーナーなのだろうか？
乗らないのなら漏れに売ってくれ！

655 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 10:47:18

がちがちにくくりつけてあると、いかにも当分戻りませんて言ってるようでかえって狙われるかと｡

656 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 11:05:13

近くにBDとかモールトンとかあからさまな高級バイクを探して
その隣に止めてるｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 13:31:30

盗難保険に入ってるしＢＤもちとくたびれてきたので
そろそろ盗られちゃわないかなぁ～と駅の駐輪場に
鍵をかけずにおきっぱですが、自転車ってこんな時には
なかなか盗られないものですね・・・

658 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 14:35:39

BDがくたびれるほどの年数だとおりる保険額は何％位か調べておいた方がいいぞ
それから鍵もかけずにおきっぱなしだと保険が適用されない場合もある
「鍵をかけていた」なんて嘘をつくと万が一ばれた場合詐欺になりかねないから注意してね

659 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 16:07:32

というより盗難保険は明らかに盗まれたという証拠を提出できないと
年数経過してなくても満額はほとんど無理だった希ガス。
それじゃ保険の意味ねーじゃねーかと思う奴もいるかも知れないが
>>657みたいなのが沢山いるのでしょうがないらしい。

660 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 19:24:29

盗難保険の有効期間は1年間｡
保証額は車体価格の75％｡

661 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 21:41:32

>>659
＞明らかに盗まれたという証拠
警察に盗難届出せば大体ＯＫよん
この時に施錠の有無を偽ると偽証罪の可能性有り
一応公文書だからね、まずばれないけど・・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:05:24

店やメーカーが購入時につけてくれる保険の他で
自転車盗難保険ってありますか？
私が買った店では盗難保険などのサービスはやっていなかったので
保険会社の保険に入ろうとネットで随分探したのですが、見つからないので
諦めていました。
元々入っていた損害保険も約款を確認したら、自転車は対象外でした。
（自転車に乗っていて怪我をした、怪我をさせた際の保険は多数見かけるのですが
本体の盗難に対する保険がない・・・。）
みなさんの書き込みを見てると、私が見落としていただけで自転車の盗難保険って
あるのか？と思ったのですが・・・。
あるようでしたら、どちらの保険に加入されてるか教えてください！！
もしくは、購入時にお店の保険加入された方ばかりなのでしょうか。

663 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:12:12

>>662
詐欺が多いせいか盗難保険やってた所でも（ショップの保険含む）
今は受け付けていないとかそんなのばっかり。
あとは条件が厳しくて定価１０万以下の車体のみとか
条件付きの所だったら探せばあるよ。

あと今時の盗難保険だとせいぜい補償額の５～６割でしょ、戻ってきても。
基本的に掛け捨てだからもったいないってんで盗難保険入らない人も多いし。

664 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/13 23:36:15

縦読みが続くなぁ

665 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 09:50:04

GOBIKE買ったヒトいますか？
インプレキボンヌ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 16:19:15

>>665
サイクルショーで乗っただけだが
折りたためて持ち運べる重たいママチャリって感じ。
俺的にはイラネ

667 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 17:49:25

斬新なのは見かけだけですか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:12:18

小径車で一番速いのを教えて下さい。

669 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:36:33

飛行機で輪行中の（ｒｙ

670 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:42:17

>668

> ○○○です。
>
> いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
> スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
> 市販の折畳み自転車でも機種によっては、
> ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
> （タイヤのチョイスも大事かも。）
> 私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
> 同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
> セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
> ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:43:12

>>670
それずっと張ってあるけど、意味あるの？
特に○○○なんて一番意味ないだろ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 18:56:57

○○○を埋めてください

673 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 19:57:03

ま○子

674 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 19:58:01

まんこ

675 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 19:59:11

●●●

埋めてみますた。

676 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 20:08:56

電車にも簡単に持ち込める折りたたみを教えろ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 20:14:49

>>676
お前には教えない

678 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 20:16:54

お前には聞いてない。

679 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:17:30

早く教えろ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:25:40

ttp://www.rakuten.co.jp/sempre/538862/533921/

681 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:31:51

↑氏ね

682 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:34:14

http://www.bellne.com/pr/500420235/

683 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:34:23

>>680-681
激ワロタ

684 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:38:54

>682
コロついてるし電車もちこみやすそうだね。

685 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:39:52

おまいらほんとにつまんねーな。
無駄にリンクしないでとっとと教えろ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:40:42

ttp://www.nintendo.co.jp/n08/fmk3/link/

687 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 21:42:20

http://thaigogo.fc2web.com/hirakiinu1.html
上は犬の写真ばっかりだけど、一番下にあるよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:02:58

かわいいからゆるす

689 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:11:54

>>687
おもしろすぎ！

690 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:26:06

つまんね。
このスレのレベル低すぎ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:31:12

ｵﾏｲが来てからな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:34:01

>>690
あのう、初めてなんですけど。ｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:34:34

>>691だった

694 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:37:39

レベル低い香具師だな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:40:01

初めてなんで勘弁してください

696 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:50:17

いいや勘弁ならねぇ

697 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/14 22:51:02

じゃぁ許さなくていいです

698 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 00:48:16

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199810/98-108/

699 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 03:42:49

ったくよぉ、ドイツもコイツも折りたためばなんでもいいってもんだね！

700 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 10:16:18

ヤマホンと同じくらいの価格＆スペックの自転車って他にどんなのがありますか？
通販でヤマホンを買えなくなるっぽいので

701 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 12:41:53

>>700
http://www.yamaiko.com/index.html
「YAMAHONの仲間達」を見たら？

702 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 13:17:16

HARVEST LABELのFB-X08ってどうなんでしょうか？
どなたか買った方います？

703 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 14:49:45

Zero Biku買いました。
あまりに走らないので、TOMUSUを注文しました。また失敗ですかね。。

704 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:11:54

age

705 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/15 23:12:32

age

706 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/16 23:01:58

>703
TOMUSU？　TOMSの事かしら

707 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 00:25:21

omutsu

708 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 02:11:33

>>707
そういうプレイがお好きですか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 02:15:02

airwalkの14インチ折り畳み買いました。
楽天で45％オフで安かった。

710 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 10:00:56

>>706
間違えた。TOMS
ZERO BIKEもタイヤとチェーンを変えたらよく走りそうなんだけど、良いのを知りませんか。

711 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 20:02:23

ゼロバイク、なんだか走っているとハンドルが上下に動くなあとおもった。
よく見たら、タイヤとホイールが同心円状に無い。
ホイールが小さいのかタイヤ(の内径)が小さいのか判断できないけれど
とにかくだいぶ遊びがあるんだ。だから一度空気を抜いてタイヤが押された
状態で空気を入れるとタイヤがホイールの片側に寄ってしまうんだ。
自転車を横倒しにして、タイヤが偏よらないように(ホイールと同心円になるように)
注意しながら空気を入れたらマシになったけど・・こんなの走っているうちに偏ってくるよなあ。

タイヤを交換すればホイールのサイズとぴったりになるならそうしたいけれど
このサイズのタイヤなんてなかなか置いていないよ。
ちなみに並行輸入のゼロバイクです。
ちなみにゼロバイクは見かけよりもまともに走ります。
これまでの最長は45km走ったけど身体が痛くなるってことはなかったです。

712 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 21:28:36

>>711
４５Ｋｍ！結構長い距離を走りましたね｡漏れはプジョーのコリブリ乗っていますが､
１０Ｋｍ程度しか乗りません｡小径車はスピードでなくて｡自転車屋も話していたの
ですが､結局小径車って､どんなに高価でも街乗り専用なのですね｡

コリブリなんて買うんじゃなかったよ｡普通のロードの方が良かったな｡ロングツー
リングとか行けるし｡

713 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 21:33:22

馬鹿。

714 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:45:05

>>712は超糞ヘタレを装った釣りだな。間違いない。

715 ：712：05/03/17 22:45:13

>>713
ああ､本当に馬鹿だったよ｡小径車じゃノロいし疲れるし｡こんなのヤフオクで売り
飛ばして早く普通のロード車買おうっと｡

716 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 22:52:04

>>715
そうおもうならそうすれば？

717 ：712：05/03/17 22:54:08

>>716
僕はアナルが好きです。

718 ：712 釣りじゃない：05/03/17 23:00:46

>>716
うんそうするよ｡皆さんは別にちゃんとした自転車乗っていて､小径車は足やファッ
ションとして乗っているのでしょう？お金があるって羨ましい｡

719 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:04:12

703ですが、ペタルを踏むとブレーキが効きっぱなしみたいに重いです。タイヤを空転させてみても重いから、チェーンを変えればと思いました。

タイヤは確かに変形してますよね。遊園地の乗り物みたいに上下します。しかもクッション性に乏しい。
後、サドルも堅すぎ穴が痛くて座っていられません。何かよいアイデアはありませんか。

720 ：712：05/03/17 23:07:05

>>718
偽物ウザい。

そこで質問なんですけど、俺の足の長さでロード乗れるでしょうか？
コリブリでぎりぎりだったんだけど。

あ、お金もぎりぎりでした・・・。

721 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:07:37

「ちゃんとした自転車」ってどんなよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:30:12

ママチャリ

723 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:31:46

連投スマソ703です

VOGUE12インチ、これ良さそう。サドルもスプリング付いてるしバッグまでも。

ちなみに当方用途は、車に常時搭載して都市部の探索をするときに使いたいのです。
値段は気にしません。なるべく小さい自転車が欲しいのです。
お薦めは何かありますか。

724 ：711：05/03/17 23:37:33

荒川ＣＲの笹目橋まで10km、笹目橋から葛西臨海公園まで32km、
そこから有楽町線新木場駅まで3kmで45km。
ふだん安ロードで走るコースなので土地カンがあるコースの安心感で
走りきれました。でも片道が限度で、自走で戻る気力はなかった。
当日はかなり気合を入れて出発しましたよ、いつでも輪行できる安心感も大きかった。
長距離を走れたのはサイクリングロードだからで、段差だらけの一般路の
歩道じゃとても走る気にはならなかった。

＞703ですが、ペタルを踏むとブレーキが効きっぱなしみたいに重いです。
＞タイヤを空転させてみても重いから、チェーンを変えればと思いました。
ゼロバイクの車軸のベアリングは自転車用のものではなく、工業用のシールド
ベアリングです。とても軽く回ります。後輪の回りが重いということならば
チェーンのテンションを確認してみては？
わたしのはペダルを踏んだ感じはママチャリなみの重さです。
クッションについてはどうにもならないと思いますね、ケツを鍛えるしかないなあ。
通販で２万円もしなかったけれど、なかなか面白い自転車です。(ふだん使う気にはならないけど)
ちなみにゼロバイクはこのトートバッグにうまく収まります。純正バックよりもいい感じです。
ttp://www.rakuten.co.jp/biox/508877/569158/#556593

725 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/17 23:38:01

PICCOLINO は？
↓
http://www.jin.ne.jp/wada1/page039.html

726 ：712：05/03/17 23:38:13

>>721
スマソ｡「ちゃんとしたスポーツ車」でした｡２６インチ位の､１２段ギヤ付き位の
ロード･クロス･ＭＴＢ車｡

727 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 00:18:27

>>725 は
>>723 ね

728 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 00:40:01

質問です。
14インチのチューブラータイヤってありますか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 01:01:08

あったとして、それが付くリムはあるんかね？

730 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 01:13:26

>>728
そういう規格があるかという質問だべ
タイヤがあればリムもあるだろ

おれは知らんけど

731 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 02:15:20

まあタイヤだけあってリムはないってことはないよな
入手できるがどうかは別だが

２０インチより小さいのは見たことないけどな

732 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 02:44:19

>>712
20"の小径乗りだけど、土～火曜にかけて18km,164km,103km,83kmほど走ってきたぞ。
ヒルクラが多かったから距離が延びてないけどな。
本人のやる気次第でどーにでもなるもんさ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 03:02:19

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tls.html
ttp://www.valley.ne.jp/~yonakat/bclg1000_01.htm
上記の２台で購入を検討しています。

ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄﾗｲﾄｽﾎﾟｰﾂは信頼性と走行性能の高さを有利に感じ、
LG1000はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとｺﾝﾊﾟｸﾄさで有利に感じます。
走行距離は短めで、車に積んで使用することが多いと思います。

本ｽﾚ・関連ｽﾚと、上記に関するｻｲﾄはｸﾞｸﾞって読み尽くしたので、
このｽﾚの皆さんのご意見をお伺いしたいです。
宜しくお願い致します。

734 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 03:50:13

ぜったいどっちかというならLG。
当然DAHONの同価格帯モデルも検討したんだよね。

735 ：712：05/03/18 08:48:19

>>732
気合いと根性､って奴かな｡

736 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 12:07:13

車に積んでおいて便利に使いたいということならＬＧに一票。
(サイクリングを楽しみたいというならトランジット)
リンクページの人のように毎日職場までの５分に使うというのであれば
変速機は不要かと思う。
(変速機が無いだけでだいぶ軽く安い、変速機に関するトラブルの心配が無い)

737 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 12:44:10

725ｻﾝｸｽ
これ良さそう。　ゼロバイク乗りの人もありがとう。確かにチェーンがパンパンに張られていました。何せ25年ぶりに自転車に乗ったので気が付かなかった。TOMS解約できないかな(^^ゞ

738 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 12:47:27

>>712
あなたのコリブリの走行性能は、ハンディバイクに劣るようだ。

ttp://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/basic/howlong/index.html

739 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 12:54:38

連投ｽﾏｿ
>>725これって輪行したときは、ケースをリヤカーみたいにして引っ張って走るんですかね…

740 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 13:04:39

>>739
走行中、ケースはハンドル前に付くようになってる
どこかのHPに写真があったと思ったがアドレス忘れた

もちろんケース無しで袋に入れて輪行もできるよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 13:05:40

ttp://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/bikes/PICCOLINO/prologue/index.html

742 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 13:27:57

買い物もできるし、最高かも。
夜PCから見てみます。
チェーンは、厨房の頃ロードに乗っていたんだけど高級なチェーンに変えたらすごくペタルが軽くなった記憶があります。それで…
タイヤもレグノがあれば履きたいくらいです。

743 ：733：05/03/18 21:03:11

>>734
DAHONは同じ価格帯で比較すると重いと思ってたのですが、
主力は全て20ｲﾝﾁなんですね。
DAHONも視野に入れて再検討したいと思います。
>>733の選択肢なら、Speed-P8を候補に入れれば良いでしょうか？

>>736
使い方としては、常に積んでおくと言うよりも、車で遠出をして
出先で走り回ることを想定してます。
ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄの方が100mmほどﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが長いようですが、
やはりこの差は大きいでしょうか？

過去にMTBで似たようなことをしてたのですが、ﾀｲﾔを外す作業を
手間に感じてたことと、室内保管をしたいこと、また、乗り手が
小柄でありｶﾞﾂｶﾞﾂ走ることは無いため、小＆折を検討してます。

ご回答ありがとうございました。

744 ：733：05/03/18 21:06:51

ﾈｯﾄ通販で価格を調べたので、それぞれの比較をしてみました。
ここから先は自分で検討してみようと思います。
求めてる内容は相反する部分が多いので、その方が良いかな、と。
もし大きな間違いがあれば、ご教示願います。

LG1000（以下LG）　　　　　　　　　：　最安値約29k
Speed-P8（以下S-P8）　　　　　　：　最安値約35k
ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄﾗｲﾄｽﾎﾟｰﾂ（以下TLS）　：　最安値約42k

・買い易さ　　　　　　　　　　TLS　＜＜＜　S-P8　＜＜　LG
・走行性能　　　　　　　　　 LG　＜　TLS　＜＜＜＜　S-P8
・軽さ　　　　　　　　　　　　　S-P8　＜＜＜＜　TLS　＜　LG
・折り畳み時のｺﾝﾊﾟｸﾄさ　 TLS　＜　S-P8　＜＜＜＜　LG
・耐久性（信頼性）　　　　　LG　＜＜＜＜　S-P8　＜　TLS

745 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 23:07:35

どなたかFSAのチェーンホイールを調べたいのですが、
FSAのサイトのURLをご存知の方教えてください。

746 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/18 23:13:22

ふるすぴーどあへっど　どっと　こむ

747 ：　：05/03/18 23:14:07

耐久性（信頼性）のとこ無茶苦茶やな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 04:48:11

各パーツが一番ショボイのはTLSだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 07:28:32

>>720
＞俺の足の長さでロード乗れるでしょうか？

フレームサイズ次第だよ。

>>742
＞高級なチェーンに変えたらすごくペタルが軽くなった

単にチェーンの掃除するだけで、ギア１つ分軽くなったりする。

750 ：745：05/03/19 11:28:55

>>746
判りました。教えていただいてありがとうございました。

751 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 12:24:49

PICCOLINO ウケを狙うには良さそうですが、走る際にバッグがデカすぎますね。
折畳み自転車ってサイズがせいぜい10㎝位の差で、ほとんど変わらないんですね。トランクスペースを工夫して走りのいい自転車を探すほうが懸命かも。

752 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/19 23:49:18

今日の夕方、大阪市の恵美須町でトランジットコンパクトとほぼ同型のＸフレームでリアサス付きの折り畳
み車を見かけたんですが、どなたか御存じの方、いらっしゃいませんか？

753 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:05:47

いません

754 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:08:32

クワハラのガープやグリフォン、ゴブリン等を折り畳む香具師っているのかな？

755 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 00:25:44

ルイガノのMV2(04年)を購入予定です。
ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/html_v/item/mv2_l.html

クランクをダブルに変えて、MTB用のシフターにした場合
フロントディレーラーの引きに問題は出ますでしょうか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 04:09:16

>>751 べつにバッグ付けずに走ってもいいぞ

757 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 04:11:26

フラットバーロード用のシフターは付けたくないの？
MTBシフターでロードのダブル引けたっけ？
ダメだったような気がするんだが

758 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 06:53:54

>>755
ダブルのクランク、ロードのFメカ、MTBのシフターはダメですた。
シフターを改造してトリプルのインナーの位置に落ちないようにすれば使えるかもしれないが。
確実なのはFメカとシフターをフラットハンドルバーロード用にすれば桶。
多分、フラットバー用Fメカ+MTB用シフターでも行ける気がするが実験してないのでこれは保証出来ない。

759 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 10:38:58

>>754
俺は部屋に入れる時折りたたんでいるけど。

760 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 14:47:09

デブの俺が乗ってもかわいそうな目で見られないのを教えてください。
勤務先は駐車場から３キロと遠くて夏はハァハァ言いながら歩いてます・・・つд｀）

シボレーの変速つきの白とか、トムスの白とか、HANDYBIKE８インチあたりが好みなんだけど
９０キロの俺が乗っても壊れないか＆組み立てが複雑だと（真夏や真冬に）つらくないかと心配。

同じように小さいのが好きだけど迷ってる人やよく知ってる人の意見お願いします（´人｀）

761 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 16:32:37

>>760
DAHONは90kgおけだよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 19:31:35

全然関係ないけど３kmって駐車場の意味ないんじゃないのか

763 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 20:27:49

巨大工業地帯だとそんなに珍しくないと思う。敷地内をバスや電車が走るくらいだしな。
トレーラーやフォークリフト、さらには名前も分からんようなはたらくじどうしゃが優先されて
社員のマイカーなんざ邪魔にならんようにすっこんでなってもんだ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 20:54:05

＞752
Fujiのステッキバイク？うしろサスっぽくみえるけど。

765 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 21:15:08

>>760
おいら0.1tだけどトラコン乗ってます。

766 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/20 22:47:00

>>754
GAAPだけど，山の麓の駅まで輪行するときに畳んでるよ．

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/22(火) 02:15:50

雪が融けてくると、やっぱり普通の大きさの
と比べて埋まりやすいな～
20ｲﾝﾁＭＴＢとか、ジョーク商品にもほどがある

768 ：752です：2005/03/22(火) 13:53:16

>>764
さんくす。これだったかも知れないです。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 11:01:37

TOMS買っちまったよ。泥よけがついてないんだが、途中から雨が振り出したらどうすればいい？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 11:20:52

雨宿りする

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 13:14:57

まじめに泥よけの無い自転車乗りはどうしてるの？後付けの泥よけは売ってますか。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 15:32:08

ポータブルフェンダーでぐぐれ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/23(水) 22:55:54

キャリーバイクに興味があります。
買った人インプレお願いします
http://fukuda.atnifty.com/fukuda2005/CarryBikeSalesonMarch.html　

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 09:22:40

>>767
苦労するだろ。
バイクトライアルも、２６インチより２０インチの方が難易度高いよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 11:05:26

>>772サンクス

色々なパーツがあるんだな。厨房の頃を思い出して楽しくなってきた。輪行用にケース入りのをもう一台買うかな。

おまいら、これからも色々教えてください。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 19:32:25

マジレスお願いしたいのですが、20インチホイールを安く売っているところ
を教えていただけますか？

できれば、何種類からかリムなどをを選べるところがいいです。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 20:35:11

>>776
安くって事はホムセン車程度の物がお望みなんだろうか？
小径はロードやMTBと違って標準的な規格なんて無いから、貴方の正体不明の自転車に
合った安ホイールが陳列してある店を知る人はここにはいないよ。
素直に自転車屋で相談したほうがいい。値段も何処も大差ないだろ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:10:32

>>776
ほとんどの場合はリムとハブを決めて組んで貰います、ハイ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:11:12

>>777

安くって事は、前後セットで1万円～1万5千円程度の物を望んでいるということです。

どこかに売ってないでしょうかね？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:12:48

>>778
読まずにカキコしてしまいましたが、具体的なお店の名前を数軒あげて
もらえると助かります。（できれば通販がしたいです）

サイクルベースあさひ
と
タキザワ

を良く使うのですが、上記の店は20インチホイールを取り扱っていないようです…

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:26:20

>>780
ホイールは買ったら終わりじゃないです。
振れ取りやスポーク切れなど、アフターケアの必要もあります。
地方の店でも技術力があれば組んでくれますよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:28:32

値段は、予算を言って見つくろって貰えばいいでしょう。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:45:32

>>254
俺も同じ感想を持った…
まったく同じ。ただチェーンで手が汚れるのは車輪をつけるときだと思うが。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 21:47:22

>>780
通販に頼るのは良くない。
自転車の場合顔の見える付き合いがないと色々と不都合が生じてくるよ。
組むにしたって見てもらわないといけないし。

とりあえずは近所にうらぶれた自転車屋があるだろうから探してみるといい。
スポーツ車扱ってなくても関係ない、取り寄せてもらえばいいから。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:06:34

>>783
着脱って書いてあるぞ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:12:14

>>784
いや、まあ通販でいいですよ。

自転車10年以上乗ってるけど全部通販でやって来ましたから。
近所のママチャリ屋はフレすら直せないようなところです…

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:16:55

>>786
自分で組めば？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:21:14

ttp://www.cyclehouse-giro.com/kitbike.parts.html

ここは？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:24:27

安い車体だと、エンド幅がママチャリ規格のがあるからね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:33:19

>>787
面倒なので自分では組みたくないです。

>>788
おー。こんなページがあったんですね。
（持ち込みハブは32H限定という理由がわからない）

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 22:38:21

20Hなんか持って来られても困るだろうな…

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/24(木) 23:38:06

＞（持ち込みハブは32H限定という理由がわからない）

ワロス

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 00:58:01

ホイール組める人なのにわからない?
それとも釣り?

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:12:18

俺も分からないっす。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 01:35:46

わけわかめ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 08:41:01

>>786
初心者ならいざ知らず、自転車１０年乗ってるなら
エンド幅ぐらい書いたらどうだろう。
小径折り畳み全部のエンド幅に合う完組は無いぞ、
マジに。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 13:13:01

マジに。　　　マジに。　　　マジに。　　　マジに。　　　マジに。　　　マジに。　　　マジに。　　　マジに。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/25(金) 15:23:36

↑いちいち揚げ足取るな。キモイッつーの。

799 ：新スレ案内：2005/03/26(土) 02:00:20

安い小径車の話題はこちらで｡
激安小径･折り畳み･ＭＴＢ車スレ http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111745002/

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 02:43:15

それは揚げ足なのか?　ｷﾓｯ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 05:34:37

あげ足なのか?

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 07:50:51

ゲソ揚げ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 19:10:08

誘導されてきました。

住んでいる場所の関係もあって、自転車の置き場所が無い。
自動車に乗せようと思っている。駐車場は防犯的なものは大丈夫な場所。
行き先はわからないけど。
趣味とまではいかないけど、カメラもやっている。
自動車で運転するより、自転車で廻ったほうがいい写真取れる場合もある。
あるところまでは車で。停められるところに車は止めてその先は自転車で、
っていう考えもある。

だから車に常備する自転車は欲しい。

その分燃費悪くなる事は仕方がない。ゴメンナサイ、地球さん。
アクセルうまく調節します。空ぶかしなんぞ止めます。

というわけで、車に折畳自転車を乗せようとしてます。
車が軽と言う事もありスペース的な余裕もいまいちなんですが、
おすすめな折畳自転車、その固定方法など実践している方いますか？

「こういうのがおすすめ」

何ぞあればよろしくお願いします。
今の考えとしては基本的に、プラスチックの箱を用意。
その中に折りたたんだ自転車をすっぽり入れたい。

後ろの席完全に潰して５ドアハッチバッククーペにするかな？
二人までしか乗らないだろうし。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:20:10

>>803
バイクフライデーでいいんじゃね？
俺は乗ったことないけど

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:25:45

>>803
くるまに載せるんならGiantのMR-20でｷﾏﾘ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:36:13

粘着>270が帰ってきました

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:45:00

┐(ﾟ～ﾟ)┌

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 20:47:32

>>803
おいらも車で写真を撮りにでかけてますが、最近折り畳み自転車を買おうかと検討中。
車での移動がメインなので、トレンクルかトランジットスーパーライトのどちらかを買おうと思ってます。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 22:00:17

モールトンでいいじゃん。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 22:28:56

二人しか乗らないなら軽バンに通常のＭＴＢやロード載っけりゃいいんでねーの？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 22:45:34

それだっ！

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:24:13

804-811さんありがとうございます。

私の軽は４人乗りなんですが、もう既に１つは倒して
プラスチックの引き出しを置いています。
既に３人しか乗れない状態。

どうせなら３人乗れるような形で
引き出しは引き出すのに邪魔にならない、
できるだけコンパクトに収納できる折畳自転車
を探しています。（安ければ言うこと無いけど(^_^.)）

今のところ、オークションでは「ゼロバイク」しかない。
あそこまで小さくたためるのだけが魅力。
カメラ撮る位だから十分だなぁなんて思いつつ。
できは悪いらしいと、どこからか聞いた。

１４インチより上はダメそうです。

できるだけコンパクト
できるだけ安い

コレを探してます。探している間が楽しいのかも。
色々でて来た自転車の名前、探してみます。
ありがとう。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/26(土) 23:59:09

ZEROBIKEはHANDYなんかより丈夫だと心得ていますが、何か？
サイクリングロードを40km走破したHPがどこかにあったな。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 05:14:35

>>813
誰でも40km走破出来る訳ではないのですけどね。
よほどその自転車に愛情があるとかでないと。

昨日今日買ったばかりの人では40kmはおろか、輪行も１度やったら
２度とやりたがらないでしょう。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 07:22:14

サイクリングロードだと飽きる。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 09:15:38

その自転車に乗ることそのものが主な目的でもない限り
１６インチ未満の自転車はやめておいたほうがいいと思う

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 09:42:50

安クロス（例えば、ジャイESCAPER3）と同じくらいの走行性能を持つ折畳車はありますか？
その場合、金額的にはいくらくらいします？
折畳は余分な機構があるから、高くなるんでしょうか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 10:40:14

>>816
なして？
自転車は乗る事が主な目的じゃないの？
観賞用とか？

１４インチと１６インチ

そこで線引きしてるけどこのちがいはやっぱギア比？
１４インチの変速機つきでも１６インチの変速機無しにはかなわない？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 11:01:32

>>818
16インチや14インチのホイール見るとチンコが勃っちゃうような奴じゃないとってことだろ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 07:35:27

フツーに考えると乗ることより移動が主目的でないか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 10:20:15

まぁジムで1mmも動かない自転車漕いでる人もいることだし
移動する為じゃない人も多いんじゃナイスカ？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 12:23:33

>>812
上にも出てたフジのスティックバイクなぞいかが？
安売りしてるし。そんなに素性も怪しくない。
ttp://www.cycleland-720.co.jp/cart/sale/sale.htm

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:01:22

>>813
ゼロバイク乗ってるんですか？
感想はいかがでしょう？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 13:10:48

身長170以下なら、ゼロバイクでもママチャリ並に走れるよ。籠は付かないけど。
オークションでコミコミ２万以下で並行輸入品買えるんだから、取り敢えず買って
使ってみなよ。気に入らなきゃ、オークションで処分すればいい。
他の自転車じゃ持ってる車に乗っからないんだろう？選択の余地なんてあるのか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 20:41:04

ゼロバイクは10キロ程度の散歩用に持ってます
走ると後ろのサスみたいな部分と前輪のあたりがガチャガチャいいます。田舎だと爺さんばあさんが寄ってきます
道の反対側からバーさん向かって来たときにはびっくりしました。
それから並行輸入のものについてくる輪行バッグはダメダメです2回使ったら底に穴が開きました。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:14:03

車のトランクに積めて長距離やスピードも求めてるヤツには
demontaを勧めてみる。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 23:36:03

ゼロバイクは見かけよりもちゃんと走る。だけど普段使いの自転車としては
考えられない。乗ることを楽しむというときじゃないと辛い。

畳んで大きい→輪行のことを考えるとうっとうしい。漕ぐと全体がギシギシいう、それがクションになるのか乗りごこちは悪くない。
畳んで小さい→走ることを考えると使うのが面倒に思えてしまう。
そういうわけで、ゼロバイクはたまに時間をかけてキコキコ走ることを
楽しもうというときにしか使わなくなった。畳まずに自転車置き場に置いて
すぐに使える状態ならば、もっと気軽に近所の買い物に使うかもしれない。

おまけの輪行袋はゆったりとして出し入れしやすいし、自転車への取り付けも
便利に考えてあってよいけれど、材質が薄く弱いので破けるね。
上下を逆にして入れる(サドルを下にする)と破けにくい。バックはキャンプ用品を
入れる大きなトーとバックをつかうと便利です。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 00:29:39

もしダート走ったり坂道登ったりするなら、ある程度走る自転車の方がいいと思う＞クルマで写真の人
値段重視→Dahonボードウォークとかインパルスとか
だいぶ本気→BikeFriday NWTとかポケットラマとか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 01:28:04

>>824
身長１７２！
ゼロバイク大丈夫？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 20:44:26

zeroは174cm(72kg)の自分でも大丈夫。
週末輪行向きだ。
作りはhandyに比べると辛いがコンパクトさは
zeroが上。
意外なことは厚みと重さを無視するとブロンプトン
とサドルが出っ張っている位しか変わらない。
　　　　　　　　

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 20:53:55

もちろん折り畳んだ状態です。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 01:28:12

今度、小径折りたたみを購入しようと思ってまして、KHSとDAHONの
どちらかにしようと絞り込んだのですが、それぞれの乗り味・方向性
について、オーナーさん(出来れば乗り比べたことのある方)の意見を
お聞きしてみたいです。
　　KHS＞ロードコンポでホイールベース短め、高速巡航向き
　　DAHON＞MTBコンポでホイールベース長め、中高速向き
だと思ってるんですが、直進性とか全然違いますでしょうか？
一応、F20-RCとヘリオスＳＬあたりのグレードで考えてます。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 03:56:45

妄想でパンパン

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 05:40:17

>>832
KHSだが重いので平地向き。平地だったらかなり速く走れる。
坂道はフロントインナーを小さいのに変えれば少し楽になれる。
ホイールベースはサイズ50のロードと同じくらい。
ブルホーンはかなり良い。ドロップに変えるとしても追加投資は少くて済む。
ハンドルの高さ以外はロードのポジションに持っていける。

タイヤはPowertoolに変わったので良くわからないが、
04のPrimo Cometはもっさりして微妙。SHWALBEあたりに変えるとかなり変わってくる。
総じて高速巡航向きなのは間違いない。いつもレーパン履いて乗ってる。

DAHONは乗ったことないがKHSより軽いのは正直羨しい。
というか用途は何よ?

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 07:50:31

＞用途

レーパン履いてみたいとか

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 07:52:22

>>803
交換レンズとか運ばないの?

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:42:29

bianchiのNOVITAは如何かな？
14inchだけど見た目より走行性はかなりいい。
折りたたみではないが、フレーム半折タイプだと
車に積む時に気を使うよ。持った感じカタログ値
より軽く、9kgくらいか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:50:14

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839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 00:38:24

バスに持ち込める大きさで折り畳みが簡単なのを
探しているのだけど教えて下さい

それからヤフオク出品の12インチ大型バックつきの
折りたたみ自転車が気になってるのだけど
この中で買った人がいたら感想を聞かせてください。

使用目的は、自宅＞バス停・バス停＞目的地でいずれも徒歩10分前後です。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 00:46:15

>832
DAHONもロードコンポでないの？
>839
トラコンの方がいいんでね？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 00:48:16

歩いた方がいいんじゃねーの？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 01:08:33

>>839
さすがにバスに持ち込むのは凶悪すぎるかと。
常識あるならこんな場合ローラースケートか一輪車を持ち込むべきだと判断するはず。

843 ：839 ：2005/03/31(木) 01:08:39

840　847さんレス有り難う。
そうですね・・10分ほどなので歩いたほうがいいのだけど
腰を痛めていて短時間でも足の付け根が痛くなってしまうので
そこで思いついたのが折りたたみ自転車でした。
なので安いのでいいのです、5000前後～12000円

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 01:25:17

自転車の積み卸しで腰痛が悪化しそうだな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 01:47:52

安物の折りたたみなんて買ったら
折りたたみに手間取ってますます腰痛が悪化しそうな希ガス
スレ違いですが、徒歩十分くらいなら5万くらいのクロス買って直接走っていったらどうでしょ？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 02:02:22

>>843
ローラースケートが嫌なら一輪車にしてみては？
一輪車もなかなかあなどれないよ。

847 ：832：2005/03/31(木) 03:18:02

>834氏
すいません、素で肝心な用途を書くのを忘れてました。
しかも自分、ほぼ素人に近いのに詳しくﾚｽ頂いて・・・(；´Д｀)恐縮
主に近所(半径10キロ圏内)での街中ポタリングと、たまの遠出(40キロ圏内)です。
遠出の方は、平地(海)も峠も行きます。

以前は安いMTBでマッタリと里山を走ったりしてたんですが、体力がなくて結局は
輪行派になり、輪行の手間が段々面倒になり・・・でいったんフェードアウト。
疲れたらすぐ輪行に移行出来る折り畳みでなら気が楽かなぁと、軟弱な動機ながら
自転車を再開するところでして。
KHSはやはりロード風味なんですね。スタイルが良いとこに惚れてます。

>840氏
うわ、なんか自分間違えて覚えてるみたいですね。
もうちょっと色々と勉強してきます。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 06:27:55

>>847
電車輪行するのなら、折り畳みが楽で折りたたんだときの自立性もしっかりした
DAHONの方がいいと思うよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 11:47:19

DAHONは基本的にはMTBコンポだよ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 13:20:23

>>845の直接自転車で行くに一票。
足の付け根が痛い人にローラースケートは勧められないし、
一輪車も難しそうだし、、、

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:29:02

バスで行き来する距離なら原付にすればいいじゃん。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 20:40:58

>>850
>足の付け根が痛い人にローラースケートは勧められないし
その状態だと自転車にも乗れないよ。

853 ：839：2005/03/31(木) 21:28:23

皆さんご親切にレス有り難う。
足の付け根の痛みについてですが
自転車に乗ってこいでるぶんには痛みは無く大丈夫です。
歩くと痛くなってきて他の人よりも歩くのが遅くなるので
外出する回数も減るので健康にもよくないと思い購入しようと
思いました。
持ち上げるのはある程度の重さは大丈夫です。
女性がバスに持ち込み可能なサイズと重さってどれくらいでしょうか？
度々申し訳ないのだけど教えて下さい宜しくお願い致します。

あと最低何インチのものがいいでしょうか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:33:23

>>853
まずは外科を受診
多くの場合、自転車を乗り合いバスへ持ち込む事はできなかったと思われ
過去ログで見た記憶があるが…

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 21:41:57

バスにはしょっちゅう乗っけてる。
完全に覆い隠す袋だから自転車だと思われていないのかな？
追加の料金を取られたこともない。混んでる時間は乗らないけどね。
まあ高校生とかが部活の道具を入れてるようなでかいバックよりは
小さめだと思うけど。
バス会社によってはちがうのかな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 22:56:21

トランジットスーパーライト 7.2kg \99,800
トレンクル7500 7.5kg \108,150
この辺だとわりと軽いし袋に入れると気づかれずらい。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 23:41:27

>>853
>女性がバスに持ち込み可能なサイズと重さってどれくらいでしょうか？
それだとトレンクル一択になりそうな。
でもこれでも重いよ。
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PEMT223

ちなみに10kgコースだと男性でも輪行にめげてあきらめる椰子続出。
なので軽くて持ち運びが楽で足に負担がないとないものだと
個人的には一輪車がベストだと思う。
あれは奇をてらったものでもなんでもなくて、普通に使えるものだから。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/01(金) 00:01:30

>>853
で、一輪車にするならお勧めなのがフラミンゴの24''。
http://www.rakuten.co.jp/palmy/475254/475265/479123/#461669

14''で3.9kgしか記載がないが、24''でも5kgいかなかったはず。
これ以上コンパクトで軽く、楽に走れるものは存在しないので一応考えてみて。

859 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:08:32

一輪車は公道走っちゃいけないんじゃないの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:48:23

>>859
何故そう思う？どちらも道交法上は軽車両扱いだと思ったが？

861 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 04:15:51

>>860
歩道は走れない。

862 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 04:51:19

>>860
一輪車もキックボードもローラースケートもローラーブレードもスケートボードも遊具扱い。

863 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 05:28:24

うちの嫁はDAHONのスピ８を普通に輪行してるよ。
コツは持ったまま歩く距離を最小にすること。
ホームを端から端まで歩くくらいなら、１～２駅隣でも出口が近い駅で下りる。
なるべくエスカレーターやエレベーターが使える駅を選ぶ。
大きな駅はホームから出口まで遠いことが多いので避ける。
などなど

864 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 05:30:15

"普通"は人の数だけある

865 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 09:11:51

普通は人の数以下ある

866 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 09:40:28

>>858
853じゃないがちょっと考えてみるか・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 10:35:13

移動は公共交通機関メインで徒歩の難渋を補うための自転車というなら、走行性能は
犠牲にしても軽くて小さく、折り畳みが簡単なモデルが適当かと。
値段が安いのでそれほど軽い訳ではないが、ハンディバイクやストライダがこういった用途か？
軽さを重視すると、既出のトレンクルとトランジットスーパーライトは高価だが人気は高く
リセールバリューも良く、活用できなかったとしても妥当な勉強代で済むか。
自転車の利用をメインとして、いざというときに公共交通機関利用できるようにということなら、
推奨車種が変わるだろう。
関東居住なら、杉並区桃井にある和田サイクルという店に行くと、多種多様な折り畳み自転車の
試乗や折り畳み展開をお試しできるから決めやすいと思う。
トランジットスーパーライトやトレンクルを元に走行性能を高めたオリジナル品もあるので、
選択肢は広いだろう。
車輪径は小さくなるほど乗り心地が固くなる傾向。フレームの強度も関係するから、一概には言えないが。

868 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 11:00:04

縦読み乙

869 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 11:29:18

>>863

＞うちの嫁はDAHONのスピ８を普通に輪行してるよ。

バスで?

870 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 12:23:52

これは子供用？
ttp://www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/594297/601065/

871 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 17:50:29

>>869　電車でもバスでも
もっともバスは雨にふられたときがメインのようだが

872 ：↑：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 21:25:53

女性が～

と書いた途端盛況になるのが２ちゃんねるクオリティw

873 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:55:54

女性には優しくするもんだ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:02:54

なんで？

875 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:54:19

そこにおっぱいがあるからさ

876 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 06:03:22

>832
F20RCですが折り畳んだ状態での安定性はヘリオスやBD-1の方がイイです。
補助スタンドを付けても気休め程度で前輪側(折り畳んだ）に方に
傾きます。
輪行って意味でもブルホーンバーが結構嵩張るので余りお勧めは出来ません。
只、コンポが完全にロードよりですので40km位なら楽勝で行けますよ。

877 ：832：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 11:45:05

>848
どもですー。
ｽﾍﾟｯｸ読む限りでは収納サイズはＫＨＳの方が小さくなるように見えますが、
収納に関して良いのはＤＡＨＯＮみたいですね。

>876
輪行時の取り回しを取るか、走りを取るかという感じでしょうか。
40キロ圏内は往復全部をチャリで行く場合で、輪行前提ですと80キロあたりが
目標です。
40キロが楽勝なのは確かに魅力ですが、なにせｴﾝｼﾞﾝがポンコツなもので…ｗ

後は現物置いてあるお店探して、試乗して決めたいと思います。
どっちにするか悩ましい～(*´д｀*)
ﾚｽ頂いた方、ありがとうございました。

878 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 17:10:16

一応折り畳みって事でここで聞きたいんですが、
montagueってどんなもんでしょ？

オートバックスが輸入販売するみたいなんですが、
Paratrooperは売らないのかなぁ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 06:08:11

880 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 06:11:09

montagueと Paratrooperって昔からあるマングースと違うのか？
正直、あれはホムセン折りたたみルック車と変わらんぞ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 10:31:24

>>880
レスさんきゅです。
冷静になって値段を考えたら大した性能でないのは明らかなんですよね。
米軍がヘリから落として使うみたいな話に一人で熱くなっていたｗ

882 ：↑：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 13:54:15

オートバックスが扱う時点でアウト

883 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 14:26:40

http://www.cycle-yoshida.com/mizutani/others/zerobike_page.htm

このゼロバイクのイメージ写真って… ﾊｧﾊｧ

884 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 18:05:01

GJ!!

885 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 19:23:06

飲み屋のビールのポスターですなｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 19:30:06

ダウンチューブのデカールがEROBIKEになってるよ～

887 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/03(日) 22:01:23

ほんまや。激ﾜﾛｽ

888 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 02:19:08

>>877
DAHONスピ８あたりとBD-1ならYの店とかで試乗出来そうだけど
KHS試乗出来そうなところであるんですかね？

ちなみに自分はスピ８とF18-Rまでしぼってどちらするか悩んだ
あげく見た目のフィーリングと乗っている人少なそうということで
F18-Rにしました。けっこう満足しています。

889 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 11:54:53

>>886
チェーンリングで”Ｚ”が隠れるんだよ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 12:00:26

>>886
童貞乙

891 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 12:06:02

なんて躾いい、いいケツしてんな！

892 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:13:21

これって見た感じ、手が込んだ作りで軽くてカッコいいと思うんですが、
聞いたこともないメーカーの物なんで手を出さない方がいいでしょうか？

ttp://www.sports-diary.com/cart_ot/harvest_label_fb_x08.htm

893 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 19:39:25

20インチ・シマノ製他数種ご案内します。
http://blog.livedoor.jp/powarog/archives/18004437.html

894 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/04(月) 20:30:56

ﾌﾞﾗｸﾗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:31:25

簡易カバー（イージーカバー）を探しているのですが
BD、DAHON、BROMPTONで出ていますが使いまわしってできるのでしょうか？
BROMPTONはどの袋でもOKとか、BDはDAHON袋に入るけどBROMPTON袋はダメとか…

896 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 00:49:56

それぞれを試したやつなんかいるのかなぁ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:36:51

それほど高価な物では無いし、専用袋買った方が使い易くて後悔しないと思う。

898 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:37:33

それほど高価な物では無いし、専用袋買った方が使い易くて後悔しないと思う。

899 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 02:49:59

連投までしてアピールするってことは
漏れんとこの専用袋買えやｺﾞﾙｧ!ってところかな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/05(火) 03:40:55

万能はない罠

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 07:18:42

簡易カバーなんか、百均の自転車カバーを適当な大きさに切って自分で作れ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 13:16:21

折り畳み自転車に前カゴをつけようと思っているのですがどんなお店で探すが吉でしょうか？
やっぱりアサヒとかですかね？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 16:01:45

漏れはプラカゴ付けた。工具無しで取り外しが出来るのがいい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 16:06:06

>>902
やっぱ、リクセンカウルかな。
折りたたんで、輪行することを考えると。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 16:58:37

質問の答えになってないし

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:01:28

だって、どこに住んでるか書いてないもん

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:17:30

もん

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 17:57:24

でもんで

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 01:35:00

優香スレ削除されちゃった（ ´･ω･`）

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 07:24:32

>>900
丈夫めの布とロープ、慣れれば最強。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 07:52:14

百均の自転車カバーは弱くて使う気になれません。
しかしブルーシートは目立ち過ぎて恥ずかしい。
おすすめの丈夫な布を教えていただきたい。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 08:39:37

>>911
１００均じゃない、自転車カバー

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 09:16:08

ハンズの巾着袋

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 09:50:04

>>912
見た目に同じ様に見えてしまう、、
探し足りないですか？

>>913
濡れて重いのは嫌だから化繊希望。（見てから言えって？）

915 ：902：2005/04/07(木) 10:24:12

遅くなりましたが、東京在住です。

916 ：912：2005/04/07(木) 10:37:29

>>914
おまえ、文句言い過ぎ。
だったら、最初から百均の・・と断るなよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 13:09:33

スギムラ専用すれってありますか？
検索したけど　見つからないのですが・・

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/07(木) 15:01:22

>>917
>>917
【PROGRESSIVE】プログレッシブ3台目【杉村 FRD】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1091265093/

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:24:58

電車輪行に20インチじゃ、デカ杉だな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 19:00:33

今回、ＢＤ－１カプレオとJETSTREAM P8で迷っているのですが、
１、走行性能
２、折りたたみやすさ
３、折りたたんだときのサイズ
このあたりを重視して考えているのですが、近所に両方取り扱っている店がないので試乗できません。
通勤や普段の足に使って室内保管をしようと思っていますのでアドバイスよろしくお願いします。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:15:26

>>920
近距離の通勤程度ならどちらでもいい走行しますが、
車輪のサイズがBD-1は１８インチ、ダホンが２０インチなので
距離が長くなるほどダホンが有利かな。
折りたたみサイズは、ダホンがちょい大きいくらい。
走行性能と携帯性はトレードオフです、どちらを犠牲にするか。
フライデーなんかバランスいいのでは。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 23:56:06

おまえら、歩道で田室すな！邪魔だゴラ！(ﾟДﾟ)

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 01:29:17

俺はダホンとBDｰ1持ってるけど、BDｰ1にしときな！後々いじるならBDのがやりやすいし、パーツも腐る程出てる！

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 01:35:17

でも、BDは・・・ねぇ・・・いや、別にいいんだけど・・・

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 01:55:57

まぁ見た目の好みでいいんじゃねーの、漏れならそうする
という事で４番

926 ：920：2005/04/09(土) 03:28:01

レスどうもです。
折りたたみのしやすさの方はやっぱりどちらも同じくらいなのでしょうか？
いろいろ調べてみるとどうもＢＤの方が複雑なように感じるんですが、、、
こればっかりは、実際やってみるしかないんでしょうかね（汗

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 07:36:55

>>921
値段のバランスがはいってない。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 08:58:50

>>926
まあ、慣れだね。１５秒とも言われてるし、どちらでもよろしいかと。
ただ、折りたたみを繰り返したときの磨耗や金属疲労はどちらが大きいのかは不明。
そういう意味では、サスので部分で折りたたむBD-1に分があるのかな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 11:55:02

BD-1の見た目や構造が気に入ったのならBD-1。
そうでなければ圧倒的にDAHONが良いかと。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 17:31:13

>>823
いまさらだけど、冬はあんまり活躍してないな。
洋服掛けになってます。
夏は気が向いたときに電車で江ノ島あたり行ってたな。
そうだな、折りたたむのはちょっと手間かな。手も少し汚れるし。
輪行袋も薄っぺらいし。

でも、このクラスでは結構タイヤが丈夫そうなのと
デザインが直線的で洗練されてる感じが私はしたし、
何よりも安く売っていたので（結局それかい→俺）
購入しました。

180cmで70kgありますけど大ジョブですよ。
さすがにサドルは換えましたけど。

931 ：920：2005/04/09(土) 23:17:48

みなさんアドバイスありがとうございます。
折りたたみのし易さは慣れみたいなんで、見た目が好きなＢＤをとりあえず一番候補にあげます。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 13:15:24

>>931
やっちゃったな・・・

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 14:30:14

↑なんだお前は？言いたい事があるならもっと早くに言えyo

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 14:39:55

いま、BDスレはアンチに占拠されてるからねぇ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 15:39:10

BDスレは何で荒れてるの？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 15:52:45

アンチのアンチが荒らしてるんだよね。

937 ：920：2005/04/10(日) 17:12:19

>>932
なにをですか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 18:45:59

各メーカーの信者による勧誘合戦だからな、ここは。
あまりあてにせず、主観を信じて買うのが吉。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 22:33:20

折りたたみ自転車が欲しいです。
車に積みたいのでですが、バック（bag）でも平気ですか？（車のトランクにどしどしぶつかって傷とかつかないかな？）

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 22:57:22

折り畳み自転車の購入を検討しています。

現在、通勤で毎日40kmほど走っていますが、ママチャリなので30km/hくらい
しかだせないのでもっと速い自転車が欲しいのです。
休日にはカメラと三脚を背負って山に行ったりします。山の遊歩道に入るたびに
「自転車なら………」といつも思っています。

そこで速い折り畳み自転車の購入を検討しています。
舗装路もオフロード（遊歩道程度）もそこそこ速い自転車はないでしょうか。

BikeFridayがいいかなと思っていますが様々な車種があり迷っています。
BikeFriday以外にもお勧めがあれば教えて下さい。
お願いします。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:00:47

予算は20万前後です。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:16:59

>>940
オフ考慮するならサスあったほうがベター
GAAPあたりがいいんじゃない？
速いし

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 23:45:00

>>939
トランクはどしどしぶつかる。厚めののシートを敷いてひも等で固定するか箱のようなものに入れる。
後部座席ならシートベルト（３点式の場合）でそこそこ固定できる。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 00:05:13

>>940
オフロードで山に入るなら、それこそMTBのほうが良いような気はしますが。
やり方さえきちんと覚えれば車に積めるし。

とスレ違いな答えはともかく、オフもいくなら先のレスにあったGAAPや BikeFridayの
オフロードタイプとかKHSのＦー２０Westwoodあたりなら大丈夫かと。
予算が許せばフライデーでいいんじゃないでしょうか？

あと山に入るならばメットとグローブも買っておいた方が良いですよ。
街乗りでもあったほうがいいですが。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 06:55:26

遊歩道を自転車で走ってはいけません。
日本に自転車で走れるオフロードはありません。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 09:03:02

>>945
最近は舗装路のことをロードと呼んでいるみたいだよ。
オフロード＝未舗装路のことね。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 09:34:51

＞オフロード

田んぼのあぜ道とか

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 11:27:24

角度とか

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 11:34:02

>945
富士見パノラマのDHはオフロードじゃないのか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 12:28:57

みんな英語がダメなんだね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 13:32:58

バイクフライデーっていう自転車ほしいのですが、どうなんでしょうか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 14:26:19

オフロード＝道なき道、本来のクロスカントリーと使い方は同じか
未舗装路を言いたいならダートだね
ちなみに、グラベルは砂利道だけど、ダートと同義で使ってるね
で、歩行者専用もしくは車両進入禁止の標識がなくても、遊歩道は自転車進入禁止？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 18:50:55

よっ!　英語のプロ!!

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 19:51:45

>>951
折りたたみとは思えないほどがっしりしてる、基本的にフルオーダーの自転車なので
自分の体に合わせてつくってくれる
値段が高い、最近値上げしてますます高い。
個人的に好きだったリヤ回りのフレームワークが、加工の手間を軽減するためか
簡単なデザインに変更されたのがちょっと残念。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 22:08:26

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=offroad&stype=0&dtype=1
未舗装路の意味もあるみたいですが

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/11(月) 23:11:29

>>942
>>944
GAAPいいですね。KHSもお手ごろ価格で魅力的です。
本格的な折り畳み自転車メーカーって沢山あるんですね。
まだまだ調査が足りませんでした。ありがとうございました。
ところで、バイクフライデーってオーダーものなんですね。
よだれがでそうですが、日本からでもオーダーできるんでしょうか。

しかし、オフロードにこんなに多様な意味があるとは思いませんでした。
誤解をまねき申し訳ありませんでした。
一般的な意味はともかく、私は歩行者用に整備された平坦な土の道の
意味で用いました。すなわち、遊歩道です。
山の遊歩道と書きましたが傾斜のあまり無い遊歩道が多いですね。
私はモラルの低い人間なので自転車禁止だろうと気にしません。
遊歩道ではスピードは出さないように気をつけますが。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 00:31:18

ああ、東京だとアマンダという店に行けばいいのですね。
無駄な質問が多くてすいません。
日本は代理店が３つもあるなんてすごい。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 01:07:06

>>956
周りの人間は気になるんだよ。進入禁止の道に入るな。
Bike Fridayのオーダって、ステムの長さと突き出しくらいだろ？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 01:30:14

Bike Friday その2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103943193/

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 08:11:37

>>956
DQNな君にはLOOK車がお似合い。
UGOとか。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 08:19:14

>>958
>Bike Fridayのオーダ
フレームの長さとかハンドルの幅も調整するよ
グースネックタイプのステムだと高さの調整出来るタイプと
高さの調整も排除した一番軽いタイプとあって、そっちなんかは
先に調整用のハンドル付けて2～3ヶ月走ってみて、ポジション決
まったらそれに合わせて作る。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/12(火) 08:50:00

Bike Friday その2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103943193/