■自転車購入相談スレ Part5■
1 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：
礼儀と節度を持って先達の知恵を借りましょう。
※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。
１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
前スレ ■自転車購入相談スレ Part3■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066446542/
関連スレ・リンクは>>2-5ぐらいのどこかに
※以下の用途はできるだけ明確に書いてください。
１.使用用途（レース／通勤／ツーリング等）
通勤などの場合はおおよその距離も書いてください。
２.予算
３.使用場所（坂の多い地域、平地、オフロード等）
※回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
前スレ ■自転車購入相談スレ Part3■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066446542/
関連スレ・リンクは>>2-5ぐらいのどこかに
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2 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 09:53
関連スレ
初めて買うロード、どんなのがいいかな？part15
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072011049/
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071234271/
あなたにベストな自転車を選びます
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052488678/
関連リンク
「どんな自転車にしようかなという人に」（ハクセン）
http://www.hakusen.co.jp/_Tips/Shashu/shashu_fr.htm
「用途に合わせた自転車選び」（CSおおやま）
http://www.cso.co.jp/chishiki/c11.html
サイズ選びの目安に（wrenchscience 英語）
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
初めて買うロード、どんなのがいいかな？part15
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072011049/
初めて買うMTB（マウンテンバイク）Part9
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071234271/
あなたにベストな自転車を選びます
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052488678/
関連リンク
「どんな自転車にしようかなという人に」（ハクセン）
http://www.hakusen.co.jp/_Tips/Shashu/shashu_fr.htm
「用途に合わせた自転車選び」（CSおおやま）
http://www.cso.co.jp/chishiki/c11.html
サイズ選びの目安に（wrenchscience 英語）
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
3 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 09:54
>>1
前スレのスレタイ違いますよ
正しくは
前スレ ■自転車購入相談スレ Part4■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066446542/
前スレのスレタイ違いますよ
正しくは
前スレ ■自転車購入相談スレ Part4■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066446542/
4 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/10 09:54
>>3
すまん URLは当たってるはず
すまん URLは当たってるはず
5 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 09:57
MTGさん、しっかり1000（σ･Д･）σｹﾞｯﾂ!!
6 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/10 09:58
誘導しきれなかった
7 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 09:59
>>3
いみわからんぞ
いみわからんぞ
8 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 10:27
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴<・>∴∴.<・>|
|∵∵∵／ ●＼∵| >>1 ｵﾂｶﾚﾁｬｰｿ ﾆﾔﾆﾔ
|∵∵ /三 | 三| |
|∵∵ |＼＿|＿／| |
＼∵ | ＼__ノ .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
／∵∴∵∴＼
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|∵∵∵／ ●＼∵| >>1 ｵﾂｶﾚﾁｬｰｿ ﾆﾔﾆﾔ
|∵∵ /三 | 三| |
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＼∵ | ＼__ノ .|／
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9 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 11:07
予算5,6万でMTB欲しいんですが
一押しはありますか？
一押しはありますか？
10 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 11:10
ルイガノ
11 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 11:12
ありがとうございます。
12 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/10 13:41
ヘタレ！ファイト！
オレ、君のつらい気持ちがよくわかるよ。
ヤシどもはスルーでいこうよ！！
オレ、君のつらい気持ちがよくわかるよ。
ヤシどもはスルーでいこうよ！！
13 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 13:59
前スレ埋め立て終了と共に去ったのか。
自作自演の疑いがさらに高まったな。
最近自板の書込みが少ないのは、
糞コテが跳梁跋扈している為としか思えん。
1年前の冬は、もう少し人が多かった・・・
自作自演の疑いがさらに高まったな。
最近自板の書込みが少ないのは、
糞コテが跳梁跋扈している為としか思えん。
1年前の冬は、もう少し人が多かった・・・
14 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 19:35
糞コテによるスレ違い発言＆スレ私物化
および粘着荒らしによるスレ汚しが酷いと思う。
どうにかならんものか・・・
および粘着荒らしによるスレ汚しが酷いと思う。
どうにかならんものか・・・
15 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/13 21:02
透明あぼーんすれば全て解決
16 ： ◆YETIeeujmg ：04/01/15 13:07
∧_∧ ♪
(*ﾟーﾟ)
/つ⌒０
l/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
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Ｕ .Ｕ
17 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 20:58
現在、ロード（練習・レース用）、MTB（里山・街乗り用）
の二台を所有しているのですが、MTBで街乗りがタルくなってきて、
街乗りロードを組みたくなってきました。
んで、条件としては
・フレーム売り（パーツがいろいろ余っているので）
・安い（フレームセット７万以下希望）
・リアにキャリアダボがついているとｳﾚｽｨ
・シクロクロスでもOK
てな感じなんですが、なにかいいのはないでしょうか？
の二台を所有しているのですが、MTBで街乗りがタルくなってきて、
街乗りロードを組みたくなってきました。
んで、条件としては
・フレーム売り（パーツがいろいろ余っているので）
・安い（フレームセット７万以下希望）
・リアにキャリアダボがついているとｳﾚｽｨ
・シクロクロスでもOK
てな感じなんですが、なにかいいのはないでしょうか？
18 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 21:28
19 ：17：04/01/16 21:52
20 ：ちゅね ◆xwDQN.24h. ：04/01/16 22:02
20だぬ。
21 ：17：04/01/16 22:03
とりあえず、現在の候補としてはパナのFCC27とかなんですが、
これってキャリアダボあるかご存じの方いますか？
これってキャリアダボあるかご存じの方いますか？
22 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:16
バイク海苔です。バイクもいいけど自転車も興味あるので
原付代わりに何か一台買ってみようかと思います。
主な使用用途は
・半径５キロ以内の移動用
・片道２キロの通勤用
・気ままに片道１０キロ程度のサイクリング
・運動不足解消用
こんな感じなのですが、どんなジャンルのものを買えばよろしいでしょうか？
ロードは敷居が高い感じがするし、
ＭＴＢは舗装路しか走る予定ないし、
ＢＭＸ（？）は用途に合ってないし、
折畳みは長距離に向かなそうだし、
ママチャリは勘弁です。
ちなみに私の住んでる場所は都内ですが
山の方なのでかなり坂が多いです。
自転車の知識が全くない為、
かなり間の抜けた質問になってしまいましたが
真剣に購入を考えているので、ぜひどなたかアドバイスを頂けたら嬉しいです。
かなり選択の幅があるので、予算はジャンルを決めてから考えます。
原付代わりに何か一台買ってみようかと思います。
主な使用用途は
・半径５キロ以内の移動用
・片道２キロの通勤用
・気ままに片道１０キロ程度のサイクリング
・運動不足解消用
こんな感じなのですが、どんなジャンルのものを買えばよろしいでしょうか？
ロードは敷居が高い感じがするし、
ＭＴＢは舗装路しか走る予定ないし、
ＢＭＸ（？）は用途に合ってないし、
折畳みは長距離に向かなそうだし、
ママチャリは勘弁です。
ちなみに私の住んでる場所は都内ですが
山の方なのでかなり坂が多いです。
自転車の知識が全くない為、
かなり間の抜けた質問になってしまいましたが
真剣に購入を考えているので、ぜひどなたかアドバイスを頂けたら嬉しいです。
かなり選択の幅があるので、予算はジャンルを決めてから考えます。
23 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/16 23:22
24 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:29
>>22
ロードも一度乗ってしまえばそれほど敷居の高い乗り物ではないですが、それ以外なら
・ロードが良さそうだが、あのハンドルの形だけはイヤ。 → フラットバーロード
・ロードとMTBの中間、比較的短距離の町乗り用 → クロスバイク
・MTBのスタイルに魅力を感じるが、タイヤがイヤ。 → MTB + スリックタイヤに交換
ロードも一度乗ってしまえばそれほど敷居の高い乗り物ではないですが、それ以外なら
・ロードが良さそうだが、あのハンドルの形だけはイヤ。 → フラットバーロード
・ロードとMTBの中間、比較的短距離の町乗り用 → クロスバイク
・MTBのスタイルに魅力を感じるが、タイヤがイヤ。 → MTB + スリックタイヤに交換
25 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/16 23:30
手とお金が掛かるって言っても
メンテナンス＆ハウツー本一、二冊買えば大体の事は理解できると思います。
日常では空気圧管理とタイヤ交換さえ出来てればロードだろうと何だろうと
基本的には大丈夫なはずです。
メンテナンス＆ハウツー本一、二冊買えば大体の事は理解できると思います。
日常では空気圧管理とタイヤ交換さえ出来てればロードだろうと何だろうと
基本的には大丈夫なはずです。
26 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:32
>>22
スピード出すのが好きならロード。軽量な分坂も楽だし。
ドロップハンドルはすぐ慣れます。
あまり気合い入れないでマターリ走るなら、
クロスバイク（舗装路用に特化したMTBとロードのあいのこ）か
MTBにスリックタイヤ履かせるか
…って、要は>>23に同意
スピード出すのが好きならロード。軽量な分坂も楽だし。
ドロップハンドルはすぐ慣れます。
あまり気合い入れないでマターリ走るなら、
クロスバイク（舗装路用に特化したMTBとロードのあいのこ）か
MTBにスリックタイヤ履かせるか
…って、要は>>23に同意
27 ：自転車で10キロってのは短距離だよ：04/01/16 23:33
おりたたみでいいんじゃない？
10キロ程度なら
10キロ程度なら
28 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:34
まぁ、初心者には10Kmでも長距離に思えるもんさ。
29 ：22：04/01/16 23:35
レスありがとうございます。
初歩的すぎる質問で大変お恥ずかしいのですが、
クロスバイクとはどのようなものでしょう？
モトクロスバイクの略？？
ロードはかなり魅力的ですが、私服で乗ると不恰好のような気がして…
あと、バイクが大排気量で大喰らい＋カスタム車なので
維持費がかなりかかり、自転車にまでそこまでお金をまわせない状況なので…
カーボンやらチタンやらアルミ削り出しやら、
バイク海苔にとってとても魅力的な単語が並んでいるんですがw
ＭＴＢにオンロード用のタイヤ…良いですね。
初歩的すぎる質問で大変お恥ずかしいのですが、
クロスバイクとはどのようなものでしょう？
モトクロスバイクの略？？
ロードはかなり魅力的ですが、私服で乗ると不恰好のような気がして…
あと、バイクが大排気量で大喰らい＋カスタム車なので
維持費がかなりかかり、自転車にまでそこまでお金をまわせない状況なので…
カーボンやらチタンやらアルミ削り出しやら、
バイク海苔にとってとても魅力的な単語が並んでいるんですがw
ＭＴＢにオンロード用のタイヤ…良いですね。
30 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/16 23:37
>>29
ズバリ上限いくらまでなら出せる？
ズバリ上限いくらまでなら出せる？
31 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:39
>>29
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/002.html
こんな感じで、
MTBを
・ホイールを大径（ロードと同じ）に
・タイヤを舗装路用に
・サスのストロークを少なめ（舗装路の段差ショックを吸収できる程度）に
した感じです。
４～１５万程度と値段の幅もけっこうあるので予算に応じて。
あと、クロスバイクをもうちょっとロードよりにした
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/002.html
こんな感じの車種（フラットバーロード）もありまふ。
こっちの方がサスがない分軽量。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/002.html
こんな感じで、
MTBを
・ホイールを大径（ロードと同じ）に
・タイヤを舗装路用に
・サスのストロークを少なめ（舗装路の段差ショックを吸収できる程度）に
した感じです。
４～１５万程度と値段の幅もけっこうあるので予算に応じて。
あと、クロスバイクをもうちょっとロードよりにした
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/002.html
こんな感じの車種（フラットバーロード）もありまふ。
こっちの方がサスがない分軽量。
32 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:41
うあ、返事書いてる間にこんなにレスが！
携帯からなもので、レス遅くて申し訳ないです。
クロスバイク良いですね。用途も広そうだし、
自転車に本格的なハマっても懐が広そうで。
折畳みは…折り畳む必要がないのでパスしておきますw
>28さんのおっしゃる通り、初心者には１０キロでも腰が引けてしまいますし…
携帯からなもので、レス遅くて申し訳ないです。
クロスバイク良いですね。用途も広そうだし、
自転車に本格的なハマっても懐が広そうで。
折畳みは…折り畳む必要がないのでパスしておきますw
>28さんのおっしゃる通り、初心者には１０キロでも腰が引けてしまいますし…
33 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:44
34 ：22：04/01/16 23:44
すいません、名前入れ忘れです。
予算は…ぶっちゃけ、頑張って７か８が限界です。
３や４であれば嬉しいんですが、
それじゃナンチャッテしか買えないような気がしますし…
予算は…ぶっちゃけ、頑張って７か８が限界です。
３や４であれば嬉しいんですが、
それじゃナンチャッテしか買えないような気がしますし…
35 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:47
ジャイアントというメーカーなら
３、４万でそこそこいいもの買えるよ。
３、４万でそこそこいいもの買えるよ。
36 ：22：04/01/16 23:50
37 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:53
38 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/16 23:56
>>34
MTBならこの辺りお薦め
普通の店だと大体10％くらいは引いてくれると思います。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/xtc_840.html
http://www.riteway-jp.com/2004gt/adventure/ava10.htm
MTBならこの辺りお薦め
普通の店だと大体10％くらいは引いてくれると思います。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/xtc_840.html
http://www.riteway-jp.com/2004gt/adventure/ava10.htm
39 ：ハートのマークに胸きゅん ◆b8DXUlJ14E ：04/01/16 23:56
40 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:58
41 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/16 23:59
>>39
新車でもジャイなら２割り引きは当たり前だと思うけど。
新車でもジャイなら２割り引きは当たり前だと思うけど。
42 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:00
>>34
身長どれくらい？小柄な人だと車種が限られちゃう可能性あり。
身長どれくらい？小柄な人だと車種が限られちゃう可能性あり。
43 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:01
妙に親切だなｳﾏｲら
44 ：22：04/01/17 00:02
どうもありがとうございます。
今携帯からなのでちょっとリンク見れないんですが、
帰ってからぜひ参考にさせて頂こうと思います。
あと、不躾な質問ですが、
東京都下、三多摩地区周辺でオススメのショップなどありますでしょうか？
もしよろしければお教え頂きたいのですが…
今携帯からなのでちょっとリンク見れないんですが、
帰ってからぜひ参考にさせて頂こうと思います。
あと、不躾な質問ですが、
東京都下、三多摩地区周辺でオススメのショップなどありますでしょうか？
もしよろしければお教え頂きたいのですが…
45 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/17 00:03
地元だとジャイは定価か良くて15%引きだーよ。
気前よく引いてくれる店があるならうらやましい。
リアル店舗で20%引きなら通販の安い所で買うより下手すりゃ安く上がるかも
気前よく引いてくれる店があるならうらやましい。
リアル店舗で20%引きなら通販の安い所で買うより下手すりゃ安く上がるかも
46 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:04
>>44
八王子のシマザキ
http://www.shimazaki-c.co.jp/
とか安いよ。
あと、三多摩からは遠くなっちゃうけど上野のハクセン
http://www.hakusen.co.jp/
とか
八王子のシマザキ
http://www.shimazaki-c.co.jp/
とか安いよ。
あと、三多摩からは遠くなっちゃうけど上野のハクセン
http://www.hakusen.co.jp/
とか
47 ：22：04/01/17 00:05
>>42
身長は１７０ですが、足は短いです；´д｀）
身長は１７０ですが、足は短いです；´д｀）
48 ：ハートのマークに胸きゅん ◆b8DXUlJ14E ：04/01/17 00:06
>>40
そうだね。
7、8万あればかなり選べる幅が出てOCR3（ロード）、Acid（プレイバイク？）
、XTC（MTB）とか。ちょっと無理すればフラットバーロード買えるし。
通勤とか街しか走らないのならフラットバーロードが一番楽だと思うな。
そうだね。
7、8万あればかなり選べる幅が出てOCR3（ロード）、Acid（プレイバイク？）
、XTC（MTB）とか。ちょっと無理すればフラットバーロード買えるし。
通勤とか街しか走らないのならフラットバーロードが一番楽だと思うな。
49 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:07
シマザキでFCR2買って、店を出て、そのまま和田峠へ特攻。
これで決まりだな。
これで決まりだな。
50 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/17 00:09
フラットバーロードって前傾姿勢がきつくなり難いととっつき易い以外にメリットってある？
ドロップ選べるならそっちの方がいいと思う。
ドロップ選べるならそっちの方がいいと思う。
51 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:12
52 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：04/01/17 00:16
俺その辺うそ臭い気がしてるけど・・・
手前持ってりゃ同じじゃないのかなあ・・・
フラットバーのが幅広いし。
ポジション固定されちゃうしなあ・・・
持ってるわけでないのであんまり言うと怒られちゃうけど・・・
手前持ってりゃ同じじゃないのかなあ・・・
フラットバーのが幅広いし。
ポジション固定されちゃうしなあ・・・
持ってるわけでないのであんまり言うと怒られちゃうけど・・・
53 ：22：04/01/17 00:17
皆さんどうもありがとうございます。
こんなド素人のヘタレ質問なんか煽られて放置と思ってたんですが
懇切丁寧に教えて頂いて、本当にためになりました。
とりあえずは教えて頂いた店に行ってみて、安いクラスのクロスバイクを買ってみる事にします。
それに慣れて面白さが分かったらロード等にステップアップしてみます。
携帯からなのでレスが遅く、個別にお礼を言えなくて申し訳ないですが
頂いたレスはすべて参考にさせて頂きました。
本当にありがとうございました。
こんなド素人のヘタレ質問なんか煽られて放置と思ってたんですが
懇切丁寧に教えて頂いて、本当にためになりました。
とりあえずは教えて頂いた店に行ってみて、安いクラスのクロスバイクを買ってみる事にします。
それに慣れて面白さが分かったらロード等にステップアップしてみます。
携帯からなのでレスが遅く、個別にお礼を言えなくて申し訳ないですが
頂いたレスはすべて参考にさせて頂きました。
本当にありがとうございました。
54 ：ハートのマークに胸きゅん ◆b8DXUlJ14E ：04/01/17 00:18
55 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/17 00:20
56 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/01/17 00:20
ドロップの方がすり抜けは楽だなぁ。
57 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:21
うーい、うまえら、だれか１７さんの>>21にも答えてあげてくれ。
パナのFCC27にダボあるのか？
＞１７
ＦＵＪＩ リーグ安杉ですか。
じゃ完全に私の色の好みでこう言うのはいかがでしょう。
GT ZR1.0 2004年
http://www.chari-u.com/gt04/zr1004.htm
フレーム：65,000円 （68,250円）
ダボ穴なさそうだけど。
パナのFCC27にダボあるのか？
＞１７
ＦＵＪＩ リーグ安杉ですか。
じゃ完全に私の色の好みでこう言うのはいかがでしょう。
GT ZR1.0 2004年
http://www.chari-u.com/gt04/zr1004.htm
フレーム：65,000円 （68,250円）
ダボ穴なさそうだけど。
58 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:23
フラットバーロードはほとんどメッセンジャー用
59 ：ヘタレ ◆XtC840qsYM ：04/01/17 00:30
FCC27にダボ穴あるか分からないけど
クロモリなら後付け溶接できないかな？
コスパすげー悪くなるけど
クロモリなら後付け溶接できないかな？
コスパすげー悪くなるけど
60 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:33
ルイガノのLGS-CCTとか安いぞ。シクロ風。
しかし実際は街乗り、ツーリング向けに作ったんじゃないかと思われる。
しかし実際は街乗り、ツーリング向けに作ったんじゃないかと思われる。
61 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:34
よーし、ぱぱ、FCC27検索しちゃうよー
・・・なんか巨乳なフィギュアが出てきた。
・・・なんか巨乳なフィギュアが出てきた。
62 ：17：04/01/17 00:41
この流れで忘れ去られたかと思って風呂入ってました。
>>57さんありがとう。
ＧＴ安いっすね。しかも値引きも効きそうだし。
FCC27は
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/pic/fcc27.jpg
拡大画像見てもダボなさそうですね。一応、週明けにでもパナに聞いてみます。
>>59
後付で溶接するなら、思い切ってオーダーした方が速いかも。
金があったらラバネロのツーリング車とか行きたいですけどね。
>>60
いいですね。こんな感じのを組みたい所です。
HARPのシクロクロスにシートポストキャリアってのが一番安上がりかなぁ、やはり。
>>57さんありがとう。
ＧＴ安いっすね。しかも値引きも効きそうだし。
FCC27は
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/pic/fcc27.jpg
拡大画像見てもダボなさそうですね。一応、週明けにでもパナに聞いてみます。
>>59
後付で溶接するなら、思い切ってオーダーした方が速いかも。
金があったらラバネロのツーリング車とか行きたいですけどね。
>>60
いいですね。こんな感じのを組みたい所です。
HARPのシクロクロスにシートポストキャリアってのが一番安上がりかなぁ、やはり。
63 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:47
>>62
おお、そういえばフレーム売りで安いシクロ用フレームがあった。
WIZARD（みどり製作所）のクロノスレイブCR、デダのフォースとカーボンフォークで¥75,000なり。
http://www.wizard01.com/
↑は公式サイトらしいけど一月下旬公開予定でまだなんにもありまへん。
おお、そういえばフレーム売りで安いシクロ用フレームがあった。
WIZARD（みどり製作所）のクロノスレイブCR、デダのフォースとカーボンフォークで¥75,000なり。
http://www.wizard01.com/
↑は公式サイトらしいけど一月下旬公開予定でまだなんにもありまへん。
64 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:48
もう一つ忘れてた。トレックのシクロもフレーム売りやってるよ。これも75,000円。
65 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 00:59
LGS-CCTはＢＢﾊｲﾄが高すぎるかなにかで乗りにくいと聞いた。
66 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 01:15
ルイガノという時点で却下。
67 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 05:58
＞53
どうせなら最初からロードがいいですよ
敷居高いって乗ってしまえば何てことないし
ロードに私服+フラットペダルでもいいんじゃないですか
一度ロードに乗ると他のに（重いし遅いし...）乗りたくなくなりますねー
どうせなら最初からロードがいいですよ
敷居高いって乗ってしまえば何てことないし
ロードに私服+フラットペダルでもいいんじゃないですか
一度ロードに乗ると他のに（重いし遅いし...）乗りたくなくなりますねー
68 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 06:08
69 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/17 22:50
http://www.rakuten.co.jp/machinori/486700/486672/
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/lg5600.htm
70 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/18 02:09
>69
12.5キロ・・・
それって昔のオレのランドナーの重さだよ
30年前10キロ台のロードは高嶺の華だった
12.5キロ・・・
それって昔のオレのランドナーの重さだよ
30年前10キロ台のロードは高嶺の華だった
71 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/19 14:41
72 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 10:32
都内（新宿、渋谷、御徒町、池袋あたり？）で完成車いっぱい展示してある店を教えてください。
初心者なので実車見て決めたいのです。
よろしくおねがいします。
初心者なので実車見て決めたいのです。
よろしくおねがいします。
73 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 10:40
>>72
展示台数なら、山手線からはちょっとはずれるけど阿佐ヶ谷のフレンド商会。
http://www.friendsyokai.co.jp/
あと、多摩川沿いのY'sガレージ
http://www.jitensya.co.jp/garage/index.html
「ここで買え！」というよりはショールーム感覚で見学に行ってみることをお薦めします。
展示台数なら、山手線からはちょっとはずれるけど阿佐ヶ谷のフレンド商会。
http://www.friendsyokai.co.jp/
あと、多摩川沿いのY'sガレージ
http://www.jitensya.co.jp/garage/index.html
「ここで買え！」というよりはショールーム感覚で見学に行ってみることをお薦めします。
74 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 14:07
パナ海苔に人気のＦＣＣ２７
http://www.nsknet.or.jp/~maxmocid/fcc/fccpic/fcc27f.html
http://www.nsknet.or.jp/~maxmocid/fcc/fccpic/fcc27f.html
75 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 17:44
普通のシティサイクル買おうと思っているのですが、よく外装6段とか内装3段とか内装4段とかありますよね?
あれってどれが一番速いスピードとか出たりするんですか・・・?
外装は簡単にチェーン外れるからやめた方がいいよ、なんていわれたりもするんですが・・・本当なんですか?
27～28インチクラスでお勧めな自転車があれば教えてください。
ちなみに、大学までほぼ平地のところを片道10Km位乗ってます。
あれってどれが一番速いスピードとか出たりするんですか・・・?
外装は簡単にチェーン外れるからやめた方がいいよ、なんていわれたりもするんですが・・・本当なんですか?
27～28インチクラスでお勧めな自転車があれば教えてください。
ちなみに、大学までほぼ平地のところを片道10Km位乗ってます。
76 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 18:02
>>75
激しく大雑把にいえば、段数が多い方が高級な車種なので速い。
つか、段数が多い方が楽に漕げる、という方が重要。
＞外装は簡単にチェーン外れるから
んなこと無い。
＞普通のシティサイクル
ってママチャリ？
激しく大雑把にいえば、段数が多い方が高級な車種なので速い。
つか、段数が多い方が楽に漕げる、という方が重要。
＞外装は簡単にチェーン外れるから
んなこと無い。
＞普通のシティサイクル
ってママチャリ？
77 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 18:02
>>72
新宿
http://www.jitensya.co.jp/joker.html
御徒町
http://www.jitensya.co.jp/ueno.html
http://www.odbox.com/cycle/index.html
池袋
http://www.jitensya.co.jp/galaxy.html
何買いたいの？
新宿
http://www.jitensya.co.jp/joker.html
御徒町
http://www.jitensya.co.jp/ueno.html
http://www.odbox.com/cycle/index.html
池袋
http://www.jitensya.co.jp/galaxy.html
何買いたいの？
78 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 18:11
72じゃないけど、新宿にこんなデカイ店舗あったなんて…
東急ハンズでさ、プジョー見てルック車しか置いてないじゃんとか
思ってたのに。
東急ハンズでさ、プジョー見てルック車しか置いてないじゃんとか
思ってたのに。
79 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 18:44
>>75
段数が変わっても、最大のギア比は（同じような車種なら）たいしてかわらないので、
トップスピードは変わらない。
ただ、段数が多い方が、勾配やスピードに応じて走りやすいギア比が選択しやすいので、
結果的に早くなる。
段数が変わっても、最大のギア比は（同じような車種なら）たいしてかわらないので、
トップスピードは変わらない。
ただ、段数が多い方が、勾配やスピードに応じて走りやすいギア比が選択しやすいので、
結果的に早くなる。
80 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/21 22:16
>>61
おお、本当だ！でも趣味じゃない。
おお、本当だ！でも趣味じゃない。
81 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 11:17
ジャガーのチャリンコはおまえらヲタ的にはどうなんよ
評判教えて
評判教えて
82 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 11:23
糞
83 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 11:29
サンクス
結構安いから糞かもと思ってたけど、やっぱ糞なんだね
結構安いから糞かもと思ってたけど、やっぱ糞なんだね
84 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 12:13
85 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 12:54
「ジャガーの自転車」は
「バーバリーの腕時計」みたいなもんだと思えばよい。
「バーバリーの腕時計」みたいなもんだと思えばよい。
86 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 12:55
アパレルショップの店頭に並んでる、そのブランド名の入ったシューズみたいな感じなのかな？
87 ：81,83,86：04/01/22 12:56
>>85
納得しますた
納得しますた
88 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 13:08
ジープとかシボレーも(ｒｙ
89 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 17:06
72です。
73さん、77さん、ありがとうございました。
とりあえずMTBでなにか探してみます。
すでにロードも欲しい病ですが（笑）。
73さん、77さん、ありがとうございました。
とりあえずMTBでなにか探してみます。
すでにロードも欲しい病ですが（笑）。
90 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 21:07
プジョーはどうなの？
91 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 21:10
プジョーは今年でなくなります。
92 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 21:54
ジャイアントのXTC840を購入予定です。
主な仕様用途は通学で林道や軽いトライアルなどもやってみようと
思っているのですが、この場合1サイズ小さいフレームを選んだ方良い
のでしょうか？ちなみに身長179cmで480mm→430mmを考えています
主な仕様用途は通学で林道や軽いトライアルなどもやってみようと
思っているのですが、この場合1サイズ小さいフレームを選んだ方良い
のでしょうか？ちなみに身長179cmで480mm→430mmを考えています
93 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 21:56
>>72-73
フレンド商会は展示台数減ってたよ、少なくとも昨年暮れまでは。
ＭＴＢに関しては悲惨なほど少なかった。
新宿のジョーカー本館の方がはるかに多い。
http://www.jitensya.co.jp/joker.html
ショールーム感覚で見学する店と言う見解には激しく同意！
フレンド商会は展示台数減ってたよ、少なくとも昨年暮れまでは。
ＭＴＢに関しては悲惨なほど少なかった。
新宿のジョーカー本館の方がはるかに多い。
http://www.jitensya.co.jp/joker.html
ショールーム感覚で見学する店と言う見解には激しく同意！
94 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 10:04
95 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 10:15
72です。
とりあえず近場のジョーカーと御徒町行ってみます。
ありがとうございました。
とりあえず近場のジョーカーと御徒町行ってみます。
ありがとうございました。
96 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 10:37
97 ：170cm 62kg 22歳 男：04/01/23 18:50
晴れの日の通勤（3km）、街乗り、アップダウン有りで15km位の移動で
使用する予定ですが、MTBよりはクロスバイクの方が良いでしょうか？
予算は5万円（税込み）、ダークカラーでシンプルなデザインを希望なので以下の車種を候補に考えています。
クロスバイク
・LOUISGARNEAU / LGS-TR1
・MERIDA / CROAD CF8500
MTB
・GIANT / ROCK5200
・LOUISGARNEAU / LGS-FIVE
フラットロード（？）
・LOUISGARNEAU / LGS-RSR V4
使用する予定ですが、MTBよりはクロスバイクの方が良いでしょうか？
予算は5万円（税込み）、ダークカラーでシンプルなデザインを希望なので以下の車種を候補に考えています。
クロスバイク
・LOUISGARNEAU / LGS-TR1
・MERIDA / CROAD CF8500
MTB
・GIANT / ROCK5200
・LOUISGARNEAU / LGS-FIVE
フラットロード（？）
・LOUISGARNEAU / LGS-RSR V4
98 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 18:56
そのなかから一番気に入ったのを選べばいいよ。
LOUISGARNEAU / LGS-TR1 がよく売れてます。
LOUISGARNEAU / LGS-TR1 がよく売れてます。
99 ：92：04/01/23 19:27
100 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 19:52
ルイガノ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
101 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:09
102 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:29
>>97
初めてのスポーツ自転車だよね？
だったら ＭＴＢをお勧めします
おおざっぱですが
スピード重視
フラットバーロード＞クロスバイク＞ＭＴＢ
※但し ＭＴＢに細いタイヤを履かせれば『＝クロス』となる
快適性(乗り心地)
ＭＴＢ(＞or＝)クロス＞フラット
※サスペンションは有難いもんです ハイ。
悪路走行性
ＭＴＢ＞クロス＞フラット
※クロスやフラットに限界ぎりぎりの太いタイヤを履かせても
ＭＴＢのそれとは比べられないくらいの細さです ハイ。
正直言ってさ その予算内ならルック車でもない限り
何買っても一緒なのよ サイズさえ間違えなければＯＫ
見た目重視で選びましょ とっとと買いましょ 楽しみましょ
初めてのスポーツ自転車だよね？
だったら ＭＴＢをお勧めします
おおざっぱですが
スピード重視
フラットバーロード＞クロスバイク＞ＭＴＢ
※但し ＭＴＢに細いタイヤを履かせれば『＝クロス』となる
快適性(乗り心地)
ＭＴＢ(＞or＝)クロス＞フラット
※サスペンションは有難いもんです ハイ。
悪路走行性
ＭＴＢ＞クロス＞フラット
※クロスやフラットに限界ぎりぎりの太いタイヤを履かせても
ＭＴＢのそれとは比べられないくらいの細さです ハイ。
正直言ってさ その予算内ならルック車でもない限り
何買っても一緒なのよ サイズさえ間違えなければＯＫ
見た目重視で選びましょ とっとと買いましょ 楽しみましょ
103 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:34
＞97
どうせ買うなら通勤、街乗りとかだけではもったいないですよね
山で遊んだりサイクリング大会とかに出てみてもおもしろいですよ
ちょっとがんばってキャスパー、XTC840とかどうですか？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/casper.html
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/xtc_840.html
どうせ買うなら通勤、街乗りとかだけではもったいないですよね
山で遊んだりサイクリング大会とかに出てみてもおもしろいですよ
ちょっとがんばってキャスパー、XTC840とかどうですか？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/casper.html
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/xtc_840.html
104 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:40
好きなの買え。
以上。
以上。
105 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:42
106 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 20:51
初心者同士喧嘩しないようにね（w
107 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 21:01
>97
他にも選択支があろう
誰にでもロードすすめるワシとしては面白くないのう
安くても松のジャイOCR3かガノREN700はどうじゃ
その若さ・・・初めの一歩が大切じゃて
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/ocr_3.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/ren700.html
他にも選択支があろう
誰にでもロードすすめるワシとしては面白くないのう
安くても松のジャイOCR3かガノREN700はどうじゃ
その若さ・・・初めの一歩が大切じゃて
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/ocr_3.html
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/ren700.html
>>all
ありがとうございます。
みさなんのアドバイスを読んでいたら、MTBが欲しくなってきました。
正直言いますと、この時期に購入してもあまり乗る機会が無いかなと思い始めました。
少し購入時期を遅らせれば予算を増やせるので、春まで様子をみようと思います。
せっかくアドバイスを頂いたのにもうしわけありませんでした。
ありがとうございます。
みさなんのアドバイスを読んでいたら、MTBが欲しくなってきました。
正直言いますと、この時期に購入してもあまり乗る機会が無いかなと思い始めました。
少し購入時期を遅らせれば予算を増やせるので、春まで様子をみようと思います。
せっかくアドバイスを頂いたのにもうしわけありませんでした。
110 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 21:13
>>109
こんなところ見て 安いからって ロードとＭＴＢの２台買うって・・
http://www.cultech-cycle.com/emporium_001.htm
間違っても やっちゃダメよんｗ
こんなところ見て 安いからって ロードとＭＴＢの２台買うって・・
http://www.cultech-cycle.com/emporium_001.htm
間違っても やっちゃダメよんｗ
111 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/23 23:36
112 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 00:22
フリーライド系の山遊びしたい
HTが欲しいって言ったらKONAのローストあたりがいいって言われたんだけど
何か一押しなのはありますか？予算は15万ほどです。
HTが欲しいって言ったらKONAのローストあたりがいいって言われたんだけど
何か一押しなのはありますか？予算は15万ほどです。
113 ：ハートのマークに胸きゅん ◆b8DXUlJ14E ：04/01/24 00:35
GIANTのWARP DS-1 11万ぐらいです
去年モデルのに乗った事あるけど結構面白かったよ
…なんかｼﾞｬｲ勧めたらｲｹﾅｲ気がする
去年モデルのに乗った事あるけど結構面白かったよ
…なんかｼﾞｬｲ勧めたらｲｹﾅｲ気がする
114 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 00:36
HTが欲しいんですが
やっぱFSがいいですかね？
やっぱFSがいいですかね？
115 ：ハートのマークに胸きゅん ◆b8DXUlJ14E ：04/01/24 00:44
落ち系ならFSのほうがｶﾞﾝｶﾞﾝ行けて気持ち良いと思うよ
登り系ならHTの方が登りやすいと思うよ
個人的にはFRならFSのほうがｷﾓﾁﾖくて好み あのﾊﾞﾖﾝﾊﾞﾖﾝとしたのがｲｲ
登り系ならHTの方が登りやすいと思うよ
個人的にはFRならFSのほうがｷﾓﾁﾖくて好み あのﾊﾞﾖﾝﾊﾞﾖﾝとしたのがｲｲ
116 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 01:44
117 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 11:31
うちの奥さんが、「私も自転車買う」と言い出しました。
私が自転車通勤で10kgほどやせたのを見て、乗ろうと思ったらしい。
せっかくなので、ママチャリ買わせるよりは、少しは遠出したくなるようなのを
買わせようとおもうのですが……。予算５万程度までで身長152cmの女性
（自転車どころか、スポーツの経験なし）で乗れるもの、ないでしょうか。
今のところの候補は
ガノのLGS-SIX （tp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/six.html）
jamisのCROSS COUNTRY 1.0（http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/jamis/cc10.html）
あたりかなぁと考えているのですが……。
私が自転車通勤で10kgほどやせたのを見て、乗ろうと思ったらしい。
せっかくなので、ママチャリ買わせるよりは、少しは遠出したくなるようなのを
買わせようとおもうのですが……。予算５万程度までで身長152cmの女性
（自転車どころか、スポーツの経験なし）で乗れるもの、ないでしょうか。
今のところの候補は
ガノのLGS-SIX （tp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/six.html）
jamisのCROSS COUNTRY 1.0（http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/jamis/cc10.html）
あたりかなぁと考えているのですが……。
118 ：ハートのマークに胸きゅん ◆b8DXUlJ14E ：04/01/24 11:39
>>117
小径車とかはどうですか？
小径車とかはどうですか？
119 ：117：04/01/24 11:48
120 ：ハートのマークに胸きゅん ◆b8DXUlJ14E ：04/01/24 12:01
勧めてみただけなのでｗ（無責任だなあ
小径車スレで聞いてみてはどうでせうか。5ﾏｿぐらいなら案外いいの買えるかも。
小径車スレで聞いてみてはどうでせうか。5ﾏｿぐらいなら案外いいの買えるかも。
121 ：TARO：04/01/24 12:02
はじめまして。
現在バスでの通勤ですが、自転車通勤に変えようと考えています。
３年前にバイクで交通事故をしてしまい、股関節の脱臼骨折をしてしまいました。
その後順調に回復したのですが、変形性関節症になってしまい、
医者からは「走るのはダメ」「１０ｋｇ以上持っちゃダメ」「3000歩以上歩っちゃダメ」と
上半身以外の運動を制限されています。自転車や水泳は股関節に負担が少ないので
制限はされていません。ほとんど運動ができないので、70kgだった体重が90kgまで増えてしまいました。
「１０ｋｇ以上持っちゃダメ」という医者の言葉に反して20kgも持って歩いていると同じ事になってしまっています。
早く体重を落とさないと人工関節になると、最後通告を受けてしまいました。
なので、運動も兼ねて通勤方法を変えます。
・通勤距離は約8kmで、ほとんど平地
・ガンガン走ることはできない
・脚力が弱ってきているので抵抗が少ない自転車がよい
・あまり前傾で乗れない
こんな私に合う自転車を教えてください。予算は8万円位で、
フロントサスペンション付のクロスバイクなんてイイかなと考えています。
宜しくお願い致します。
現在バスでの通勤ですが、自転車通勤に変えようと考えています。
３年前にバイクで交通事故をしてしまい、股関節の脱臼骨折をしてしまいました。
その後順調に回復したのですが、変形性関節症になってしまい、
医者からは「走るのはダメ」「１０ｋｇ以上持っちゃダメ」「3000歩以上歩っちゃダメ」と
上半身以外の運動を制限されています。自転車や水泳は股関節に負担が少ないので
制限はされていません。ほとんど運動ができないので、70kgだった体重が90kgまで増えてしまいました。
「１０ｋｇ以上持っちゃダメ」という医者の言葉に反して20kgも持って歩いていると同じ事になってしまっています。
早く体重を落とさないと人工関節になると、最後通告を受けてしまいました。
なので、運動も兼ねて通勤方法を変えます。
・通勤距離は約8kmで、ほとんど平地
・ガンガン走ることはできない
・脚力が弱ってきているので抵抗が少ない自転車がよい
・あまり前傾で乗れない
こんな私に合う自転車を教えてください。予算は8万円位で、
フロントサスペンション付のクロスバイクなんてイイかなと考えています。
宜しくお願い致します。
122 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 12:18
>>121
ママチャリがいいですよ。
ママチャリがいいですよ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 12:38
124 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 13:16
>>121
その用途なら適当なクロスバイクを買えば満足できると思う。
細かい車名よりも、大事なのはサイズやポジション。
きちんと自分に合うようにして、両腕・尻・両脚でうまく体重を分け合うのが大事。
あとは、軽めのギアで走れば脚にかかる負荷は小さくなる。
ただしその分心肺系に負荷がかかるので、始めのうちは無理せずに。
ﾏﾀｰﾘ走っても十分運動になる。
もう１つ、道順はしっかり検討しといた方がいい。
車の交通量が多かったり、路上駐車が多かったり、歩行者が多かったりする道は
予期せぬ事態→緊急回避→コケる という危険が大きい。
その用途なら適当なクロスバイクを買えば満足できると思う。
細かい車名よりも、大事なのはサイズやポジション。
きちんと自分に合うようにして、両腕・尻・両脚でうまく体重を分け合うのが大事。
あとは、軽めのギアで走れば脚にかかる負荷は小さくなる。
ただしその分心肺系に負荷がかかるので、始めのうちは無理せずに。
ﾏﾀｰﾘ走っても十分運動になる。
もう１つ、道順はしっかり検討しといた方がいい。
車の交通量が多かったり、路上駐車が多かったり、歩行者が多かったりする道は
予期せぬ事態→緊急回避→コケる という危険が大きい。
125 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 14:37
126 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 16:02
８万円以内でクロスバイクを買うとして、
こうゆうのは買ってはいけないという、
注意点はありますか。
こうゆうのは買ってはいけないという、
注意点はありますか。
127 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 16:09
>>117
ジャイのリバイブ
ジャイのリバイブ
128 ：はじめまして！：04/01/24 17:59
会社が車／バイク通勤者には交通費を出さない！などと一方的に決定しました。
なので自転車通勤に切り替えるため、数日中に自転車を買わなければなりません。過去ログも急いで読みますが、なにせ切迫しています。
先ほど自転車さんを訪れ、カタログをもらってきて現在検討中です。
機能的にはブリジストンのCROSSFIRE X5が前後にサスが付いていていいかも！
なんて言いましたら「そういうのは揺れてかえって疲れますよ」と言われLGというメーカーのCONFORT/CROSSというものを薦められました。
自転車に乗るのは２８年ぶりぐらいなのでワケワカです！
１.使用用途（通勤）
片道１８キロ、行きは夜のためライトが必要、出来れば後方の車のためにバックのライトもつけるべきか？
２.予算 ５万円程度
３.使用場所（ほぼ平地、アスファルトのみ、多少のアップダウンあり）
よろしくお願いいたします。
なので自転車通勤に切り替えるため、数日中に自転車を買わなければなりません。過去ログも急いで読みますが、なにせ切迫しています。
先ほど自転車さんを訪れ、カタログをもらってきて現在検討中です。
機能的にはブリジストンのCROSSFIRE X5が前後にサスが付いていていいかも！
なんて言いましたら「そういうのは揺れてかえって疲れますよ」と言われLGというメーカーのCONFORT/CROSSというものを薦められました。
自転車に乗るのは２８年ぶりぐらいなのでワケワカです！
１.使用用途（通勤）
片道１８キロ、行きは夜のためライトが必要、出来れば後方の車のためにバックのライトもつけるべきか？
２.予算 ５万円程度
３.使用場所（ほぼ平地、アスファルトのみ、多少のアップダウンあり）
よろしくお願いいたします。
129 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:03
>>128
クロスバイク
サスは無いほうがいい
パワーが逃げる。
4万くらいの車体にライトや鍵にお金をかけたほうがいいと思う。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/rock_5200.html
これなら定価で買って装備品買っても5万くらいに収まるはず。
クロスバイク
サスは無いほうがいい
パワーが逃げる。
4万くらいの車体にライトや鍵にお金をかけたほうがいいと思う。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/rock_5200.html
これなら定価で買って装備品買っても5万くらいに収まるはず。
130 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:17
ライトはハロゲンよりLEDの省電力タイプが通勤には向いてるかも
リアには赤く光るフラッシャーなんかお薦めです。
ライトが2-3000円 フラッシャーが2000円
付けるなら速度計が3000円位で買えると思います。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/hl-el300.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/ld250-r.html
これあたりがお薦め ハロゲンは電池代が馬鹿にならない
リアには赤く光るフラッシャーなんかお薦めです。
ライトが2-3000円 フラッシャーが2000円
付けるなら速度計が3000円位で買えると思います。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/hl-el300.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/ld250-r.html
これあたりがお薦め ハロゲンは電池代が馬鹿にならない
131 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:20
毎日乗るなら充電池式ハロゲンという手もあるよ。
132 ：雪白 巴 ◆r2KnFigsCI ：04/01/24 18:21
>>128
今まで車で通勤してた人がいきなり片道18kmを自転車で通勤するのは
きついと思うよ。それに今は寒いしね。
あたしは毎日往復１０kmだけど、それでも寒くてつらいんだよ。
雨が降ったときなんかは特にね・・・。
今まで車で通勤してた人がいきなり片道18kmを自転車で通勤するのは
きついと思うよ。それに今は寒いしね。
あたしは毎日往復１０kmだけど、それでも寒くてつらいんだよ。
雨が降ったときなんかは特にね・・・。
133 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:30
それはおまえがへたれだからだ
134 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:34
1・用途：通勤 ママチャリで５０分程度
２・予算：２万程度
３・交通量多めの平地
ヤフオクでこんなタイプのＭＴＢを買うか
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51938771
今日、ジャスコで売ってた丸石の２７インチ１３０００円と悩むんですが
http://www.maruishi-cycle.com/products/sp/sap.html
大局的に見てどっちが良いですかね
アドバイスｷﾎﾞﾝ
２・予算：２万程度
３・交通量多めの平地
ヤフオクでこんなタイプのＭＴＢを買うか
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c51938771
今日、ジャスコで売ってた丸石の２７インチ１３０００円と悩むんですが
http://www.maruishi-cycle.com/products/sp/sap.html
大局的に見てどっちが良いですかね
アドバイスｷﾎﾞﾝ
135 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:36
136 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:43
137 ：TARO：04/01/24 18:46
ご回答ありがとうございます。
今の一番わからない事は、現在の体重（９０ｋｇ）で自転車が耐えられるか？と言う事です。
スポークが極端に少ない物や、細いフレームも心配です。
走行の抵抗がありそうですが、ＭＴＢにするべきでしょうか？
今の一番わからない事は、現在の体重（９０ｋｇ）で自転車が耐えられるか？と言う事です。
スポークが極端に少ない物や、細いフレームも心配です。
走行の抵抗がありそうですが、ＭＴＢにするべきでしょうか？
138 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:48
なちゅらむ通販でランドギアMTBを買うほうがいい
139 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:50
140 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:51
http://www.rakuten.co.jp/naturum2/262146/#219610
ママチャリ買うなら一万五千でこっちかな
ママチャリ買うなら一万五千でこっちかな
141 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:53
>>139
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47274264
こんな感じのクロスバイクっていうの？これも同じ事が言えるんですかね
２万前後じゃママチャリの方がイイのかぁ・・・
ジャガーのヤツなら買えそうだけどちょっと上のログみたらショボイって話しだし。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47274264
こんな感じのクロスバイクっていうの？これも同じ事が言えるんですかね
２万前後じゃママチャリの方がイイのかぁ・・・
ジャガーのヤツなら買えそうだけどちょっと上のログみたらショボイって話しだし。
142 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:54
シボレーーーーーー！！！
143 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:58
ジャガーとシボレーとジープは似たようなな感じ
144 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 18:59
>>140さんのチャリが良さげだね
前にカゴがつけられたら買おうかしら
前にカゴがつけられたら買おうかしら
145 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 19:05
つーかヤフオク使うな
送料考えたら全然安くないぞ
旨みなんて皆無に近い
送料考えたら全然安くないぞ
旨みなんて皆無に近い
146 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 19:08
147 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 19:25
MUJIのスチール700Cって、どんなもんでしょう？
i-Drive乗ってるんですが街乗に一台ほしくて。
コンポをDeoreあたりにかえていじったら面白そうだなとおもってます。
i-Drive乗ってるんですが街乗に一台ほしくて。
コンポをDeoreあたりにかえていじったら面白そうだなとおもってます。
148 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 21:19
このあいだテレビで、回転するスポークに取りつけた磁石が非接触でライトをつけ、ペダルが重くならない新しい方式のライトが出た、ってニュースをやっていたけど、メーカーとか価格など、知っている人いますか？
149 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 21:35
150 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/24 23:15
っていうかやっぱりスポーツ車は意外と激しい運動になりがちだから
電動アシスト車が負担も少なくて良いのではないかと思ったりするのじゃが
いかがじゃろか？ 丈夫に作ってあるし体重にも負けんじゃろ。
電動アシスト車が負担も少なくて良いのではないかと思ったりするのじゃが
いかがじゃろか？ 丈夫に作ってあるし体重にも負けんじゃろ。
151 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 01:14
>>121 TAROさん
大変ですね。
＞今の一番わからない事は、現在の体重（９０ｋｇ）で自転車が耐えられるか？と言う事です。
＞スポークが極端に少ない物や、細いフレームも心配です。
この点はまったく心配される必要はないです。
それよりも股関節大丈夫なんですか？その通勤距離ですと、たぶん３０分以上は
自転車に乗っていることになると思います。一度エアロバイクで試されてみては
いかがでしょうか？整形なら大抵エアロバイクくらい置いていると思います。
治療を受けられた医療機関にもあるのではないでしょうか？理想は股関節を
診れる物理療法士がいるところだと思います。
エアロバイクですが、もし普通のタイプが駄目そうな場合はリカベントタイプのものも
あります。
大変ですね。
＞今の一番わからない事は、現在の体重（９０ｋｇ）で自転車が耐えられるか？と言う事です。
＞スポークが極端に少ない物や、細いフレームも心配です。
この点はまったく心配される必要はないです。
それよりも股関節大丈夫なんですか？その通勤距離ですと、たぶん３０分以上は
自転車に乗っていることになると思います。一度エアロバイクで試されてみては
いかがでしょうか？整形なら大抵エアロバイクくらい置いていると思います。
治療を受けられた医療機関にもあるのではないでしょうか？理想は股関節を
診れる物理療法士がいるところだと思います。
エアロバイクですが、もし普通のタイプが駄目そうな場合はリカベントタイプのものも
あります。
152 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 01:33
>>TARO
自転車はどんなに慎重に乗っても事故・転倒はつきもの。
当方医学的なことは何も分からないのに、余計なお世話かもしれないけど、
本当に自転車に乗って、大丈夫かなって思ったりもする・・・
面倒だろうけど水泳じゃダメなんか？
自転車はどんなに慎重に乗っても事故・転倒はつきもの。
当方医学的なことは何も分からないのに、余計なお世話かもしれないけど、
本当に自転車に乗って、大丈夫かなって思ったりもする・・・
面倒だろうけど水泳じゃダメなんか？
153 ：128：04/01/25 13:01
ありがとうございました＞１２９さん。
通販もとても魅力的ですが、しばらくはショップの店員さんにいろいろと教わらなければならないだろうと言うこともあり、今回はお店で買う事にします。
スピードメーターや距離計、その他ライト系など、
教えていただいたものを参考に少しずつ揃えていこうと思います。
通販もとても魅力的ですが、しばらくはショップの店員さんにいろいろと教わらなければならないだろうと言うこともあり、今回はお店で買う事にします。
スピードメーターや距離計、その他ライト系など、
教えていただいたものを参考に少しずつ揃えていこうと思います。
154 ：128：04/01/25 13:08
>>132
確かにつらいと思います。
しかし背に腹は変えられない･･･と言いますか。
従業員をこんな状況に追い込んだ会社への恨みをエネルギーにして走ってみたいと思います。
それに自転車漕ぐと、結構汗かくぐらい体があったかくはなりませんか？
確かにつらいと思います。
しかし背に腹は変えられない･･･と言いますか。
従業員をこんな状況に追い込んだ会社への恨みをエネルギーにして走ってみたいと思います。
それに自転車漕ぐと、結構汗かくぐらい体があったかくはなりませんか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 13:31
128氏の予定とは逆行するけどこの際雑誌なんかを
眺めながら高くても自分が「ｺﾚｶｺｲｲ！乗りたい！！」と思ったものを
買ったほうが良かったりして
実益で買うより愛着で買ったﾏｼﾝの方が慣れない自転車通勤の
苦痛も少なくなると思います
かく言う自分も長期的に通勤定期代を浮かせる目的で
自転車を買おうと画策したところ途中で予定を大きく上回る
価格のものがどうしても欲しくなり買ってしまいました
ただ毎日の通勤は楽しくて仕方ありません
眺めながら高くても自分が「ｺﾚｶｺｲｲ！乗りたい！！」と思ったものを
買ったほうが良かったりして
実益で買うより愛着で買ったﾏｼﾝの方が慣れない自転車通勤の
苦痛も少なくなると思います
かく言う自分も長期的に通勤定期代を浮かせる目的で
自転車を買おうと画策したところ途中で予定を大きく上回る
価格のものがどうしても欲しくなり買ってしまいました
ただ毎日の通勤は楽しくて仕方ありません
156 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 16:06
>>155
ちなみに買われた自転車はなんですか？参考までに教えてください。
ちなみに買われた自転車はなんですか？参考までに教えてください。
157 ：雪白 巴 ◆r2KnFigsCI ：04/01/25 16:20
>>154
手と足は次第に冷たくなるだけだよ。
手と足は次第に冷たくなるだけだよ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 16:22
>>157
師ね
師ね
159 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 16:53
うーむとりあえず電車とかバスで行くわけにはいかんのかね
160 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/25 18:10
自転車って股関節への負担が少ないの？
161 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/26 02:09
>>160
軽くググってみたところ、自転車は
・股関節そのものにはあまり体重・荷重がかからない
・しかし、股関節の周りの筋肉を鍛える効果がある
・だから股関節の脱臼の防止や、軽い症状の治療には効果的（？）
・サドル位置が高すぎるなど、変な乗り方をすると逆に股関節周辺を痛める
正直、これが正しいのかどうか良くわからん。
もし関節の異常・不調抱えてるなら、素直に詳しい医者に行ったほうがいい。
軽くググってみたところ、自転車は
・股関節そのものにはあまり体重・荷重がかからない
・しかし、股関節の周りの筋肉を鍛える効果がある
・だから股関節の脱臼の防止や、軽い症状の治療には効果的（？）
・サドル位置が高すぎるなど、変な乗り方をすると逆に股関節周辺を痛める
正直、これが正しいのかどうか良くわからん。
もし関節の異常・不調抱えてるなら、素直に詳しい医者に行ったほうがいい。
162 ：TARO：04/01/26 17:31
みなさん、ご回答ありがとうございます。
事故をおこして搬送された病院が股関節の専門医がいるところで、
普通の整形外科に比べたらかなり股関節関係ではレベルが高い病院でした。
手術後、約一年は毎日リハビリでエアロバイクに乗っていました。だいたい、軽めで
３０分～１時間漕いでました。
現在も定期診察（半年に一回）のときに、リハビリを受けます。
理学療法士に、「関節が硬くなってきている」「筋力が落ちてきている」と言われますが、
今のところ問題は出ていません。前のリハビリでのエアロバイクの負荷では重くて
現在漕ぐ事はできないくらいです。それだけ筋力が落ちていると言う事ですね。
本当は、毎日スポーツジムやリハビリに通って筋トレをすれば良いのですが、
なかなか時間が取れないので、せめて通勤だけでも自分の体を動かそうと思いました。
161氏の通り、股関節を守るために回りの筋力を鍛えなければいけません。
そのためには水泳が負担がかからなくて良いのですが（平泳ぎは股関節が開くのでダメ）、
時間の都合上、自転車を選択しました。
事故をおこして搬送された病院が股関節の専門医がいるところで、
普通の整形外科に比べたらかなり股関節関係ではレベルが高い病院でした。
手術後、約一年は毎日リハビリでエアロバイクに乗っていました。だいたい、軽めで
３０分～１時間漕いでました。
現在も定期診察（半年に一回）のときに、リハビリを受けます。
理学療法士に、「関節が硬くなってきている」「筋力が落ちてきている」と言われますが、
今のところ問題は出ていません。前のリハビリでのエアロバイクの負荷では重くて
現在漕ぐ事はできないくらいです。それだけ筋力が落ちていると言う事ですね。
本当は、毎日スポーツジムやリハビリに通って筋トレをすれば良いのですが、
なかなか時間が取れないので、せめて通勤だけでも自分の体を動かそうと思いました。
161氏の通り、股関節を守るために回りの筋力を鍛えなければいけません。
そのためには水泳が負担がかからなくて良いのですが（平泳ぎは股関節が開くのでダメ）、
時間の都合上、自転車を選択しました。
163 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 12:34
↓モモヤマなんて自転車あるんだねー ああ、びっくり！
こういうの誰が買うんかねえ？
とりあえずあのジュラ10にでも勧めとくか・・・
http://www.chari-u.com/lacela04/momoyama04.htm
こういうの誰が買うんかねえ？
とりあえずあのジュラ10にでも勧めとくか・・・
http://www.chari-u.com/lacela04/momoyama04.htm
164 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 12:56
>162
足つきの良い小さめのMTBに細いオンロードタイヤを履かせて軽快に走る、という
のがよいと思います。クロスバイクでもよろしいですが、タイヤ径が大きいので、
MTBのほうがより良いかなと思います。
体重を落とすための走り方は、おしゃべりができるかできないか位の負荷で
じっくりゆっくり、が基本です。それ以上辛く走ると体力・筋力はつきますが
なかなか体重は落ちないです。30分以上続けて走ってください。
足つきの良い小さめのMTBに細いオンロードタイヤを履かせて軽快に走る、という
のがよいと思います。クロスバイクでもよろしいですが、タイヤ径が大きいので、
MTBのほうがより良いかなと思います。
体重を落とすための走り方は、おしゃべりができるかできないか位の負荷で
じっくりゆっくり、が基本です。それ以上辛く走ると体力・筋力はつきますが
なかなか体重は落ちないです。30分以上続けて走ってください。
165 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 13:59
＞TAROさん
シティ車、フルリジットのクロスバイクはどうでしょうか？
漕ぎ出しの軽さを取って小径車もいいかもしれません。
乗ったこと無いんで分かりませんが。
それぞれの車種で適当に貼っておきます。
予算分からないので適当ですが。
シティ車
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/superlight-SP.html
クロスバイク
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/7200fxrigid.html
小径車
http://www.cso.co.jp/bikeshop/bikefriday/metro7.html
シティ車、フルリジットのクロスバイクはどうでしょうか？
漕ぎ出しの軽さを取って小径車もいいかもしれません。
乗ったこと無いんで分かりませんが。
それぞれの車種で適当に貼っておきます。
予算分からないので適当ですが。
シティ車
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/superlight-SP.html
クロスバイク
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/7200fxrigid.html
小径車
http://www.cso.co.jp/bikeshop/bikefriday/metro7.html
166 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 19:23
このスレでいいものかと少し悩んだが、一応購入相談と言うことでおねがいしまつ。
もう個体は決まりかかってて、ルイガノＡＥＲＩＡＬかジャイアントＸＴＣ８７０にしようかと思ってるんだけど、性能も同じようなもんだからどっちがいいか決められない始末。
何か決定的な要素があればご教授ください。
無くてもアドバイスくれれば嬉しいです。
もう個体は決まりかかってて、ルイガノＡＥＲＩＡＬかジャイアントＸＴＣ８７０にしようかと思ってるんだけど、性能も同じようなもんだからどっちがいいか決められない始末。
何か決定的な要素があればご教授ください。
無くてもアドバイスくれれば嬉しいです。
167 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 19:41
最後の最後は『見た目』だよ
気にいらない色やデザインのもの
乗りたいと思う？
気にいらない色やデザインのもの
乗りたいと思う？
168 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 20:23
>>166
決定的な要素は購入先の自転車屋次第だよ。その自転車屋が
秋かジャイどちらが好きかそれ次第。後は出荷状況。秋コーは
だいぶと品不足、遅れがあったみたいだが今はどうなんだろう？
ジャイは順調だったと思うが。
決定的な要素は購入先の自転車屋次第だよ。その自転車屋が
秋かジャイどちらが好きかそれ次第。後は出荷状況。秋コーは
だいぶと品不足、遅れがあったみたいだが今はどうなんだろう？
ジャイは順調だったと思うが。
169 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 20:39
>>TAROさん大変ですね、がんばってください。
伸展方向への可動域の制限が無くてバタ足が出来るなら、自転車よりも水泳の方が安全だし
過去関節への負荷は少ないのではないかと思います。<ご存知だとは思いますが
若しくはエアロバイクを購入して自宅で筋トレでも良いかと。
伸展方向への可動域の制限が無くてバタ足が出来るなら、自転車よりも水泳の方が安全だし
過去関節への負荷は少ないのではないかと思います。<ご存知だとは思いますが
若しくはエアロバイクを購入して自宅で筋トレでも良いかと。
170 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/27 21:47
×過去関節
○股関節
○股関節
171 ：TARO：04/01/27 22:05
>>165
>>169
ありがとうございます。
皆さんのお話や、色々と調べていってLGS-TR1がほしくなりました。
自宅でのリハビリや筋トレは、色々試しましたが、意思が弱いため長続きしませんでした。
自転車通勤も途中で挫折してしまうかもしれませんが、挑戦してみます。
だんだんスレと違う方向にいってしまっているので、皆さんのアドバイスを考慮して
ショップに行きたいと思います。購入した暁には、ご報告したいと思います。
皆様、ありがとうございました。
>>169
ありがとうございます。
皆さんのお話や、色々と調べていってLGS-TR1がほしくなりました。
自宅でのリハビリや筋トレは、色々試しましたが、意思が弱いため長続きしませんでした。
自転車通勤も途中で挫折してしまうかもしれませんが、挑戦してみます。
だんだんスレと違う方向にいってしまっているので、皆さんのアドバイスを考慮して
ショップに行きたいと思います。購入した暁には、ご報告したいと思います。
皆様、ありがとうございました。
>>171
焦らずじっくりダイエットに励んでくださいね。
自転車通勤中に自動車に撥ねられて、私も股関節の脱臼骨折を経験しました。
病院や自宅でエアロバイクを漕いでいますが確かに飽きますよね。
本物の自転車のほうが何倍も楽しいですし。
ただ、くれぐれも事故には気を付けてください。
出来ればサイクリングコースを･･･通勤に使うのだから無理か・・・。
関節のためにも、しっかりポジション出しをして楽しい自転車生活を！
焦らずじっくりダイエットに励んでくださいね。
自転車通勤中に自動車に撥ねられて、私も股関節の脱臼骨折を経験しました。
病院や自宅でエアロバイクを漕いでいますが確かに飽きますよね。
本物の自転車のほうが何倍も楽しいですし。
ただ、くれぐれも事故には気を付けてください。
出来ればサイクリングコースを･･･通勤に使うのだから無理か・・・。
関節のためにも、しっかりポジション出しをして楽しい自転車生活を！
173 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 17:08
>>171
参考になるかどうか分かりませんが、こんなスレもあります。
ひざが痛いんだけど？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065641196/
■でぶ必見■自転車でどれだけ痩せられるのか -7kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071403986/
納車初日にカッ飛ばしすぎないように気をつけてくださいねｗ
参考になるかどうか分かりませんが、こんなスレもあります。
ひざが痛いんだけど？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065641196/
■でぶ必見■自転車でどれだけ痩せられるのか -7kg
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071403986/
納車初日にカッ飛ばしすぎないように気をつけてくださいねｗ
174 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 21:36
今まで、ママチャリで通勤していたのですが、このたびギアが壊れてしまい、
買い換えることにいたしました。「どうせなら、もうちょっと本格的なバイクに
しなよ、ママチャリより乗りやすいらしいし」と言われたのですが、あまりに
種類がありすぎて、何が何やら。どうか皆様お知恵をお貸し下さい。
１ 使用用途 通勤片道３キロ 週一で買い物や散歩？で片道５キロ程度
２ 予算 ５万ぐらいまで
３ 使用場所 普通の国道。坂はあまりないです。
買い換えることにいたしました。「どうせなら、もうちょっと本格的なバイクに
しなよ、ママチャリより乗りやすいらしいし」と言われたのですが、あまりに
種類がありすぎて、何が何やら。どうか皆様お知恵をお貸し下さい。
１ 使用用途 通勤片道３キロ 週一で買い物や散歩？で片道５キロ程度
２ 予算 ５万ぐらいまで
３ 使用場所 普通の国道。坂はあまりないです。
175 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 21:44
176 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 21:47
>>174
クロスバイク専門スレッド Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064093078/l50
【MTB】町乗りにはどのバイクだ【クロス】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045919666/l50
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/l50
【お洒落に】LOUIS GARNEAU LGS-TR1【見られる？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074955390/l50
クロスバイク専門スレッド Part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064093078/l50
【MTB】町乗りにはどのバイクだ【クロス】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045919666/l50
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/l50
【お洒落に】LOUIS GARNEAU LGS-TR1【見られる？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074955390/l50
177 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 23:28
>>175
>>176
ありがとうございます、いろいろ研究してみます。ざっと読んだところ、
「クロスバイク」というのがよさそうですね。見た目可愛いのはルイガノ
みたいですが、実用的なのはジャイアントという種類？ 売場でも
探して実物見てきます。
>>176
ありがとうございます、いろいろ研究してみます。ざっと読んだところ、
「クロスバイク」というのがよさそうですね。見た目可愛いのはルイガノ
みたいですが、実用的なのはジャイアントという種類？ 売場でも
探して実物見てきます。
178 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 23:32
179 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/28 23:53
180 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 00:09
>>178
おっと、お礼を忘れました。アドバイス、ありがとうございました
おっと、お礼を忘れました。アドバイス、ありがとうございました
>>179
178の言っている事は結構正しいんだな。
車体に使われている機能部品の多くは、
その価格帯によってかなりの部分で同じな場合が多いんだよ。
だから見た目（自分が直感で気に入った）で選ぶのも悪くないよ。
178の言っている事は結構正しいんだな。
車体に使われている機能部品の多くは、
その価格帯によってかなりの部分で同じな場合が多いんだよ。
だから見た目（自分が直感で気に入った）で選ぶのも悪くないよ。
×169
184 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:24
2台のいずれかで迷ってます。アドバイスよろしくです。
■SPECIALIZED CROSSRIDER A1 CE COMP
サスがついていて街乗りで安心そう
車重があって乗り味が重そう
■BRIDGESTONE ANCHOR SPORT CA900
乗り味が軽そう
軽量ホイールと細いタイヤが街乗りで不安
1. 使用用途 通勤片道5キロ 10キロ圏内の移動手段
2. 使用場所 都区内の舗装路
■SPECIALIZED CROSSRIDER A1 CE COMP
サスがついていて街乗りで安心そう
車重があって乗り味が重そう
■BRIDGESTONE ANCHOR SPORT CA900
乗り味が軽そう
軽量ホイールと細いタイヤが街乗りで不安
1. 使用用途 通勤片道5キロ 10キロ圏内の移動手段
2. 使用場所 都区内の舗装路
185 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:29
＞184
街海苔(舗装路)にｻｽは不要というより無用の長物、車重より軽量ホイール
と細いタイヤ(走行抵抗が軽い)が軽い海苔味の秘訣。
好きな方乗れば。
もう少し色々調べてみてみるのも、いいかも。
それと使用場所に、坂は(あるなら距離と程度、個数も書き込んで)、含まれますか？
街海苔(舗装路)にｻｽは不要というより無用の長物、車重より軽量ホイール
と細いタイヤ(走行抵抗が軽い)が軽い海苔味の秘訣。
好きな方乗れば。
もう少し色々調べてみてみるのも、いいかも。
それと使用場所に、坂は(あるなら距離と程度、個数も書き込んで)、含まれますか？
186 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:32
みんな最初は細いタイヤに原因不明の不安感を覚えちゃうもんだけど、
乗ってみたらそうでもないんだよなー。漏れも騙されてた。
20ミリ以下の極端に細いものでない限りは、前々大丈夫ですよ。
まあ金属製の網状の溝蓋よりも細いほうが安心ではあるかもしれないけどね。
乗ってみたらそうでもないんだよなー。漏れも騙されてた。
20ミリ以下の極端に細いものでない限りは、前々大丈夫ですよ。
まあ金属製の網状の溝蓋よりも細いほうが安心ではあるかもしれないけどね。
187 ：184：04/01/29 23:37
>>185
ありがとうございます。
なるほどホイールが重要ですか。
CA900等の少スポークエアロホイールは、歩道への段差(5～10cm)
などでは神経質にならなくても平気なのでしょうか？
通勤路で坂は1カ所で、山手線を超える300m程度の緩やかな坂です。
ありがとうございます。
なるほどホイールが重要ですか。
CA900等の少スポークエアロホイールは、歩道への段差(5～10cm)
などでは神経質にならなくても平気なのでしょうか？
通勤路で坂は1カ所で、山手線を超える300m程度の緩やかな坂です。
188 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/29 23:49
＞187
歩道への段差は、降りる時はそんなに気使わずいけると思うが乗るときは50mmの段差のところ
で乗らず段差小さくなってるところで乗りましょう。
坂は問題なさそうですねギヤも前三段なのでOKでしょう。
タイヤも28Cというロード系では、かなり太い方のﾀｲﾔはいてるみたいですから大丈夫。
歩道への段差は、降りる時はそんなに気使わずいけると思うが乗るときは50mmの段差のところ
で乗らず段差小さくなってるところで乗りましょう。
坂は問題なさそうですねギヤも前三段なのでOKでしょう。
タイヤも28Cというロード系では、かなり太い方のﾀｲﾔはいてるみたいですから大丈夫。
189 ：184：04/01/29 23:57
190 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:41
http://www.bikelab.net/images/pictures/cent3_700.jpg
http://i16.ebayimg.com/02/i/01/41/0d/18_1.JPG
身長２０２ｃｍ 股下が９４ｃｍあります。。。。
一応フルオーダーで乗れる自転車はあるようなんですが、
見た目があまりに酷い・・・。あきらめるしかないんでしょうか？
http://i16.ebayimg.com/02/i/01/41/0d/18_1.JPG
身長２０２ｃｍ 股下が９４ｃｍあります。。。。
一応フルオーダーで乗れる自転車はあるようなんですが、
見た目があまりに酷い・・・。あきらめるしかないんでしょうか？
191 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:44
巨人族ですか？
192 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:45
>>190
ロードがいいの？
ロードがいいの？
193 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:46
通販で海外ものとか！
194 ：雪白 巴 ◆r2KnFigsCI ：04/01/30 22:50
195 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:51
>>191
日本人です。。。
>>192
ロード以外のれそうな自転車が無いので・・。
小学生６年生までは１７４ｃｍくらいだったので一応自転車に乗ることはできます。
ただ、高校２年のころには１９０ｃｍを超えていたので乗れる自転車（ママちゃり）はありませんでした・・。
現在２７歳ですが、１１年近く自転車に乗っていません。
それだけブランクがあるとロードは危険ですか？
>>193
パナソニックならばフルオーダーできるので、そこで注文しようと考えています。
日本人です。。。
>>192
ロード以外のれそうな自転車が無いので・・。
小学生６年生までは１７４ｃｍくらいだったので一応自転車に乗ることはできます。
ただ、高校２年のころには１９０ｃｍを超えていたので乗れる自転車（ママちゃり）はありませんでした・・。
現在２７歳ですが、１１年近く自転車に乗っていません。
それだけブランクがあるとロードは危険ですか？
>>193
パナソニックならばフルオーダーできるので、そこで注文しようと考えています。
196 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:53
197 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 22:59
背が小さいのも困るがでかすぎるのも困るな。
198 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：04/01/30 23:14
http://www.konaworld.com/kw_index.cfm
それだけでかいとこれのハンドルとか改造すると似合うかも。
からかってゴメン
お店で測ってもらえばきちんと寸法出るから安心して
それだけでかいとこれのハンドルとか改造すると似合うかも。
からかってゴメン
お店で測ってもらえばきちんと寸法出るから安心して
199 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 23:23
>>190
それだと 結構 体重もあるよね
ＭＴＢなんだけど GARY FISHER の２９インチのはどうかな？
http://www.fisherbikes.com/bikes/bike_detail.asp?series=genesis&bike=Xcaliber
太いアルミパイプを使ったダイヤモンドフレーム(スローピング)で
フロントサス付きに ブッ太いタイヤの方が バイク自体も大きく見えるし
その写真のよりは バランス良く見えるよ
それだと 結構 体重もあるよね
ＭＴＢなんだけど GARY FISHER の２９インチのはどうかな？
http://www.fisherbikes.com/bikes/bike_detail.asp?series=genesis&bike=Xcaliber
太いアルミパイプを使ったダイヤモンドフレーム(スローピング)で
フロントサス付きに ブッ太いタイヤの方が バイク自体も大きく見えるし
その写真のよりは バランス良く見えるよ
200 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 23:42
XLというサイズが一番大きいようですが、サイズ的には問題ないですか？
201 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/30 23:46
それだけ身長が高いと、ブランクならぬクランクも困るな。ﾅﾝﾁﾃ
202 ：ﾏﾏﾁｬﾘでｽﾏｿ：04/01/30 23:48
ブリジストンのアルベルトという、チェーンじゃないやつを買おうとおもってます。
これはチェーンよりも耐久性高いですか？ また、交換時のコストとかその他色々知ってる人お願いします。
これはチェーンよりも耐久性高いですか？ また、交換時のコストとかその他色々知ってる人お願いします。
203 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 00:01
204 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 01:22
教えて君で申し訳ないんですけど、一人旅で
舗装道路を1000kmぐらい走りたいんですけど、
どんなの買ったらいいんですか？
自転車は全くの素人なのでさっぱりわかりません。
どなたかよろしくお願いします。
舗装道路を1000kmぐらい走りたいんですけど、
どんなの買ったらいいんですか？
自転車は全くの素人なのでさっぱりわかりません。
どなたかよろしくお願いします。
205 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 01:34
>>204
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/gj2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/gmt.html
こんなのとか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html
こんなの
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/gj2.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/lg/gmt.html
こんなのとか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-tm520h.html
こんなの
206 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 01:36
207 ：204：04/01/31 01:44
205 206さんレスありがとうございます。
今は携帯なんで画像見れないんですけど、
また見てみます。
202さん俺のレスで質問飛ばしてしまって申し訳ないです。
今は携帯なんで画像見れないんですけど、
また見てみます。
202さん俺のレスで質問飛ばしてしまって申し訳ないです。
208 ：204：04/01/31 01:46
↑207じゃなくて204です。連カキコ申し訳ないす。
209 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 01:57
>>202
オレの以前のっていたベルトの自転車は、ベルトのメンテも
まったくしなかったけど、買ってから8年間は普通に使えたよ。
(結局盗まれたので、その後どうなったかはわからないけど)
使用形態がﾏﾀｰﾘの街乗りなら、ベルト交換を考える必要はないと思うよ。
仮にベルト交換しなきゃならなくなったら、コスト的には
チェーンとは比較にならんだろうな。少なくともオレはできないし。
一方、スペアのチェーンならホームセンターでも手に入るからね。
オレの以前のっていたベルトの自転車は、ベルトのメンテも
まったくしなかったけど、買ってから8年間は普通に使えたよ。
(結局盗まれたので、その後どうなったかはわからないけど)
使用形態がﾏﾀｰﾘの街乗りなら、ベルト交換を考える必要はないと思うよ。
仮にベルト交換しなきゃならなくなったら、コスト的には
チェーンとは比較にならんだろうな。少なくともオレはできないし。
一方、スペアのチェーンならホームセンターでも手に入るからね。
210 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 02:12
>>202
あと、ベルトは注油しなくてもあのｷｺｷｺ音が鳴らなかった。
これが8年間注油なしのチェーンなら、騒音公害の発生源だね。
だからといって、チェーンより耐久性があるとは思えないけどね。
うちの親父のチャリのチェーンは20年雨ざらしでも切れてないし(w
あと、ベルトは注油しなくてもあのｷｺｷｺ音が鳴らなかった。
これが8年間注油なしのチェーンなら、騒音公害の発生源だね。
だからといって、チェーンより耐久性があるとは思えないけどね。
うちの親父のチャリのチェーンは20年雨ざらしでも切れてないし(w
211 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/31 14:08
>>202
おれのBSのベルトママチャリ１５年くらいなるかな？ほとんどほったらかしで問題なし。
なんでベルト変えたこと無いんでコストしらない。ただ俺のは雨の前後、湿気が高いと
ベルトがキュッキュと鳴る。たまにカスンっとベルトが滑る。
おれのBSのベルトママチャリ１５年くらいなるかな？ほとんどほったらかしで問題なし。
なんでベルト変えたこと無いんでコストしらない。ただ俺のは雨の前後、湿気が高いと
ベルトがキュッキュと鳴る。たまにカスンっとベルトが滑る。
212 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 08:46
初めてこの板きました。
自転車の急な故障により、携帯からの閲覧のため細かい過去ログの検索ができない事をお許しください。
さんざんガイシュツであると思いますが、よく言われる量販店の安売り自転車は
やはり値段相応の精度なんでしょうか？普段は自転車専門店で購入しているのですが、
金欠中であるのと、ビックカメラのポイントがかなりあるのでそれで済まそうかと思ったのですが、
噂通りの、国産じゃない安物チャリはすぐ壊れるというのが頭にあり迷ってます。ビックカメラにも最近
メンテナンスの専門？スタッフが常駐しているようで安心していいのかなと思ってもいるのですが。まあ素人目ですけど。
毎日使うものなので、自転車屋で買うのが確実なんでしょうが、今夜にも買わないといけないので、アドバイス宜しくお願いします。
車種はいわゆるママチャリで27インチを希望です。
自転車の急な故障により、携帯からの閲覧のため細かい過去ログの検索ができない事をお許しください。
さんざんガイシュツであると思いますが、よく言われる量販店の安売り自転車は
やはり値段相応の精度なんでしょうか？普段は自転車専門店で購入しているのですが、
金欠中であるのと、ビックカメラのポイントがかなりあるのでそれで済まそうかと思ったのですが、
噂通りの、国産じゃない安物チャリはすぐ壊れるというのが頭にあり迷ってます。ビックカメラにも最近
メンテナンスの専門？スタッフが常駐しているようで安心していいのかなと思ってもいるのですが。まあ素人目ですけど。
毎日使うものなので、自転車屋で買うのが確実なんでしょうが、今夜にも買わないといけないので、アドバイス宜しくお願いします。
車種はいわゆるママチャリで27インチを希望です。
213 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 10:49
大学に通うのに使っていた自転車（シティーサイクル）が壊れてしまったので新しく買おうと思っているのですが、
このスレをざっと読んでみたら、どうやらクロスバイクとやらがよさそうなのですが、、
通学路は片道直線距離で６～７kmで実際の走行距離は１０ｋｍ位（往復20km弱）です
どうろの状態はほぼ全てアスファルトで、ややアップダウンありです。
ちなみに、普段から移動は自転車です一日中でも乗ってられる位なので、出来るだけ乗っていて
楽な（疲れない？）自転車がいいのですがどんなタイプがいいでしょうか？
色々質問してスイマセンがよろしくお願いします。。
このスレをざっと読んでみたら、どうやらクロスバイクとやらがよさそうなのですが、、
通学路は片道直線距離で６～７kmで実際の走行距離は１０ｋｍ位（往復20km弱）です
どうろの状態はほぼ全てアスファルトで、ややアップダウンありです。
ちなみに、普段から移動は自転車です一日中でも乗ってられる位なので、出来るだけ乗っていて
楽な（疲れない？）自転車がいいのですがどんなタイプがいいでしょうか？
色々質問してスイマセンがよろしくお願いします。。
214 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 11:21
215 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 11:37
>>212
良い自転車屋で一番安いやつ買ったらどうですか？量販店対策で意思に反して泣く泣く
品質の悪い安い自転車でも扱ってるところもあるみたいですから。品質悪いと言っても
プロの良心として最低限の品質は守っている商品を扱ってるようですし、そう言う自転車屋
ならメンテも泣く泣くしてくれるらしいですよ。安物は精度が悪いためメンテが大変とどこか
で書いてありました。とりあえずその自転車屋を探すのが一番難しいと思います。
こちらの板で暇な自転車屋が常駐してるようなスレを探し、ご自身のお住まいのおおよその
地域を晒して近くのお勧め自転車屋を聞いてみるのも手と思います。
良い自転車屋で一番安いやつ買ったらどうですか？量販店対策で意思に反して泣く泣く
品質の悪い安い自転車でも扱ってるところもあるみたいですから。品質悪いと言っても
プロの良心として最低限の品質は守っている商品を扱ってるようですし、そう言う自転車屋
ならメンテも泣く泣くしてくれるらしいですよ。安物は精度が悪いためメンテが大変とどこか
で書いてありました。とりあえずその自転車屋を探すのが一番難しいと思います。
こちらの板で暇な自転車屋が常駐してるようなスレを探し、ご自身のお住まいのおおよその
地域を晒して近くのお勧め自転車屋を聞いてみるのも手と思います。
216 ：212：04/02/01 11:57
>>215
返答ありがとうございます。
今、出先の為に色々スレを見てまわるのは困難です。
やはり世間で言われてるのは事実なわけですね。量販店の一万円前後のは、素人の私でも知ってるブリジストン
などの有名メーカーは殆ど無いですね。近所に信頼のおける自転車屋がありますので、やはりそちらで購入を検討します。
一応夕方までこのスレ見てますので、他の方なにかアドバイスありましたら宜しくお願いします。
返答ありがとうございます。
今、出先の為に色々スレを見てまわるのは困難です。
やはり世間で言われてるのは事実なわけですね。量販店の一万円前後のは、素人の私でも知ってるブリジストン
などの有名メーカーは殆ど無いですね。近所に信頼のおける自転車屋がありますので、やはりそちらで購入を検討します。
一応夕方までこのスレ見てますので、他の方なにかアドバイスありましたら宜しくお願いします。
217 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 11:59
>>213
ドロップハンドルの自転車。たぶん貴方にピッタリ。
ランドナー、スポルティーフ、シクロクロス、太いタイヤの入るロードなどなど。
これらの自転車に太目のタイヤを履かせ、泥除けを付ければかなり快適な
自転車生活を楽しめると思います。
ドロップハンドルの自転車。たぶん貴方にピッタリ。
ランドナー、スポルティーフ、シクロクロス、太いタイヤの入るロードなどなど。
これらの自転車に太目のタイヤを履かせ、泥除けを付ければかなり快適な
自転車生活を楽しめると思います。
218 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 15:29
トライアルをやりたいけど町乗りは犠牲に出来ないし、ダートも走るのでダートジャンプ用など？の自転車を探しています。
具体的にはジャイアントACidやGTラッカス、スペシャP3などのクラスのやつが欲しいのですが、探し方が悪いのか他に相応の自転車が見つけられません。
ある程度重さがあってもいいので、そのクラスはトラには向いてないよと言われてもそれを買うつもりでいます。
上記以外の車種で相応のモノをご教授くださいませｍ（_ _）ｍ
具体的にはジャイアントACidやGTラッカス、スペシャP3などのクラスのやつが欲しいのですが、探し方が悪いのか他に相応の自転車が見つけられません。
ある程度重さがあってもいいので、そのクラスはトラには向いてないよと言われてもそれを買うつもりでいます。
上記以外の車種で相応のモノをご教授くださいませｍ（_ _）ｍ
219 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 20:18
>>218
そこまで絞れているならこちらでいいのでは？
☆トライアル☆練習中☆PART12☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073117074/
そこまで絞れているならこちらでいいのでは？
☆トライアル☆練習中☆PART12☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073117074/
220 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:51
221 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 21:58
レースや集団走行、日々の練習に使えて比較的低予算で買えるロードを
探しています。できれば長く使えて修正が効くクロモリフレームがよいのですが、
パナソニック、アンカー以外にクロモリフレームの完成車というのはありますか？
なければ国産のどちらかを購入しようと思うのですが、レースにも使用できる
となるとどちらのほうがお勧めでしょうか？（レース未経験の初心者です。）
探しています。できれば長く使えて修正が効くクロモリフレームがよいのですが、
パナソニック、アンカー以外にクロモリフレームの完成車というのはありますか？
なければ国産のどちらかを購入しようと思うのですが、レースにも使用できる
となるとどちらのほうがお勧めでしょうか？（レース未経験の初心者です。）
222 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:00
223 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:06
ＲＮＣ３かＦＣＣ３７で迷うんですが、どちらもレースに使えますか？
224 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:09
んあ？ フレームが欲しいんかい？
225 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:12
間違えて送信しちゃった。
フレームでなく完成車が欲しいなら断然アンカーの方が良いよ。
パナのB-OCC37はメインコンポがSORAなので後が面倒。
フレームでなく完成車が欲しいなら断然アンカーの方が良いよ。
パナのB-OCC37はメインコンポがSORAなので後が面倒。
226 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:20
227 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:22
っていうか、なんでパナ側はこれが比較対象じゃないんだい？
http://www.panabike.com/occ27.htm
こっちならTIAGRAからだし、レーシングデザインとかも選べてカッコいいぜ！
http://www.panabike.com/occ27.htm
こっちならTIAGRAからだし、レーシングデザインとかも選べてカッコいいぜ！
228 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:26
う～んパナモリもかっこいいなぁ～・・すごい迷います。
どうしようかな？
どうしようかな？
229 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:28
230 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:30
>>228
参考までに、パナモリの安い完成車はチューブラーなのでパンク修理が不可能に近かったり、
金が少し余計にかかったりします。
あと標準のペダルがビンディングじゃないのも一応頭に入れておくといいでしょう。
まぁアンカーのネオコットもトークリップだから似たようなもんかな。
参考までに、パナモリの安い完成車はチューブラーなのでパンク修理が不可能に近かったり、
金が少し余計にかかったりします。
あと標準のペダルがビンディングじゃないのも一応頭に入れておくといいでしょう。
まぁアンカーのネオコットもトークリップだから似たようなもんかな。
231 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:33
ロード欲しいんですが
MTBの42T×11Tでも結構きついので素直にトリプルにした方がいいですか？
あとロードはFがダブルの方がチェーンねじれが少なくて伝達ロスが小さそうですが
どうですか？
MTBの42T×11Tでも結構きついので素直にトリプルにした方がいいですか？
あとロードはFがダブルの方がチェーンねじれが少なくて伝達ロスが小さそうですが
どうですか？
232 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:37
>>231
別に42*11の方はﾛｰﾄﾞのﾌﾛﾝﾄﾄﾘﾌﾟﾙとは関係無いだろう。
それとﾁｪｰﾝの捩れは自分で、ギヤ選択時に、普通考慮するから伝達ﾛｽなど
ﾄﾘﾌﾟﾙだろうがﾀﾞﾌﾞﾙだろうが関係無い。
別に42*11の方はﾛｰﾄﾞのﾌﾛﾝﾄﾄﾘﾌﾟﾙとは関係無いだろう。
それとﾁｪｰﾝの捩れは自分で、ギヤ選択時に、普通考慮するから伝達ﾛｽなど
ﾄﾘﾌﾟﾙだろうがﾀﾞﾌﾞﾙだろうが関係無い。
233 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:43
チェーンの伝達ロスとか考える暇があったらトリプルにしたほうがマシ
マジレスすると、舗装路の上り坂はロードのほうが得意。
平地もMTBより重いギア比が、同じ力で回せるのでMTBとロードのギア比を直接比較はできない。
マジレスすると、舗装路の上り坂はロードのほうが得意。
平地もMTBより重いギア比が、同じ力で回せるのでMTBとロードのギア比を直接比較はできない。
234 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:44
ギアが重そうなのれす。
平地で42×11は結構キツくて坂だといんなーに「おとすこともあるのに
ロードは軽いギアが無いから坂は押して歩く羽目になるのなかな＾と
平地で42×11は結構キツくて坂だといんなーに「おとすこともあるのに
ロードは軽いギアが無いから坂は押して歩く羽目になるのなかな＾と
235 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:46
そうなんですか
ありがとうございまう
き＾ぼ＾どの調子がおヵしいので読み辛くてすｍあせん
ありがとうございまう
き＾ぼ＾どの調子がおヵしいので読み辛くてすｍあせん
236 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:46
>>231
ロードは軽いしなぁ、無駄にサスペンションもないからねぇ。
ロードは軽いしなぁ、無駄にサスペンションもないからねぇ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:49
ところでその42x11って書き方やめない？
一番重いギアの組み合わせだけ書かれても、そりゃ重いだろとしか言えないんだけど。
一番重いギアの組み合わせだけ書かれても、そりゃ重いだろとしか言えないんだけど。
238 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:52
239 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 22:58
240 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 23:02
43kしか出て無いじゃん
241 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 23:05
>>240
ウルリッヒさん、こんばんは
ウルリッヒさん、こんばんは
242 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/01 23:05
ウルリッヒです。 こんばんは
243 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 00:39
通勤＆街乗り用に買いたいのですが、
Ｒディレイラーだけでもデオーレのものにしたほうが安心でしょうか？
デオーレとそれ以下では差が大きいと見かけたので。
Ｒディレイラーだけでもデオーレのものにしたほうが安心でしょうか？
デオーレとそれ以下では差が大きいと見かけたので。
244 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 00:43
ウルリッヒです。 おやすみなさい。
245 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 11:05
マウンテンバイクに乗ってました。
スリックタイヤに履き替えて軽さに感動していたんですが、
その感動も薄れ、今度はロードを買おうかと思ってます。
それで聞きたいんですが、
車体重量が1ｋｇ違うと、どれくらい乗り心地が変わるモノなんでしょうか？
価格の変わり方はスゴイですけど。乗る人の体重なんてけっこう変動するし…
Ant☆resの201ってのが安いし性能もまぁまぁ良さそうだなと思ったんですが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058535216/
見ると何だかなぁって気になってきました。
最初のロードならコレっていうのがあったら教えてください。
予算は15万ぐらいです。
スリックタイヤに履き替えて軽さに感動していたんですが、
その感動も薄れ、今度はロードを買おうかと思ってます。
それで聞きたいんですが、
車体重量が1ｋｇ違うと、どれくらい乗り心地が変わるモノなんでしょうか？
価格の変わり方はスゴイですけど。乗る人の体重なんてけっこう変動するし…
Ant☆resの201ってのが安いし性能もまぁまぁ良さそうだなと思ったんですが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058535216/
見ると何だかなぁって気になってきました。
最初のロードならコレっていうのがあったら教えてください。
予算は15万ぐらいです。
246 ：218：04/02/02 17:48
>>219
ありがとうございます。
最初そっちに書こうと思ったんですけど、一応トラ車目当てじゃないんでこっちにしました。
ダートジャンプ系のスレってないんですかね？
探してもなかなか見つからないです。
>>220
そうそう、こんな感じのがいいですね。
でも私にはこれはビビッときませんでした・・・
お二人ともどうもありがとうございました。
ありがとうございます。
最初そっちに書こうと思ったんですけど、一応トラ車目当てじゃないんでこっちにしました。
ダートジャンプ系のスレってないんですかね？
探してもなかなか見つからないです。
>>220
そうそう、こんな感じのがいいですね。
でも私にはこれはビビッときませんでした・・・
お二人ともどうもありがとうございました。
247 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 17:54
248 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 18:47
249 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 18:54
>>247
う～ん…いや、この板も全然来たことなかったし、まるでロードの知識がないから、
常連のマニアな人たちが色々言ってるからには何かあるのかな、と思ったわけです。
通学に毎日使うつもりですが、あんまり安物買ってもしょうがない気がして、
それで予算15万ぐらいで考えてます。
店員に聞いた限りではAnt☆resお買い得らしいんですが…
他に何かお勧めがあったら教えて欲しいです。
う～ん…いや、この板も全然来たことなかったし、まるでロードの知識がないから、
常連のマニアな人たちが色々言ってるからには何かあるのかな、と思ったわけです。
通学に毎日使うつもりですが、あんまり安物買ってもしょうがない気がして、
それで予算15万ぐらいで考えてます。
店員に聞いた限りではAnt☆resお買い得らしいんですが…
他に何かお勧めがあったら教えて欲しいです。
250 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 18:57
251 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 18:58
252 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 19:47
>>249
Y系(君の行ってる店ね)ならとりあえず、Ant☆resを薦めるでしょう。
なぜなら、利益率一番高い自社ブランドだからさ。
はっきり言って、俺は店(Y系)も自転車(Ant☆res)もお薦めはしない。
理由は、腕を信頼、出来ないから。
Y系(君の行ってる店ね)ならとりあえず、Ant☆resを薦めるでしょう。
なぜなら、利益率一番高い自社ブランドだからさ。
はっきり言って、俺は店(Y系)も自転車(Ant☆res)もお薦めはしない。
理由は、腕を信頼、出来ないから。
253 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 19:53
車重が1kg軽くなることより、タイヤが格段に細くなる点の方が
大きいと思う。
大きいと思う。
254 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 20:00
その前に痩せろ
255 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 20:21
Y系なんて絶対人に勧めないね（ｗ
特に本店はどうしようも無い・・・
特に本店はどうしようも無い・・・
256 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 20:23
257 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 20:43
Ｊ本店は店員が少なすぎてレジ周りに誰もおらず
「お～い。お客さんここにいますよ～」と自分で叫びたくなるときがある。
修理頼むなら、愛想がない店員が目の前にウヨウヨしてる
なるの方が全然声かけやすいｗ
「お～い。お客さんここにいますよ～」と自分で叫びたくなるときがある。
修理頼むなら、愛想がない店員が目の前にウヨウヨしてる
なるの方が全然声かけやすいｗ
258 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/02/02 22:13
ラーメン屋の横にほっぽってあるチャリを持って帰って補修して乗ろうと思っているのですが
どうやらかなり古い自転車らしく、自分ではよく判断が付きません。
ブリジストンのワイルドなんちゃら（名前忘れ）というMTBで、リアキャリアが付いていて
ﾌﾛﾝﾄにもダボ穴がついていることからランドナーっぽいのですが…
どなたか詳しい方、ご教授ください。
どうやらかなり古い自転車らしく、自分ではよく判断が付きません。
ブリジストンのワイルドなんちゃら（名前忘れ）というMTBで、リアキャリアが付いていて
ﾌﾛﾝﾄにもダボ穴がついていることからランドナーっぽいのですが…
どなたか詳しい方、ご教授ください。
259 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/02/02 22:19
スレ間違えた･･･逝って来ます('A`)
260 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 22:19
>>258
それ犯罪だぞ・・・
それ犯罪だぞ・・・
261 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 22:19
購入じゃないし、MTBはランドナーじゃない。
はい次の人どうぞ。
はい次の人どうぞ。
262 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/02/02 22:21
263 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 22:30
>>262
おそらく盗難車。
おそらく盗難車。
264 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:09
コルナゴＣＴ１買った。何の不満もないがレースや集団走行で使うのが恐ろしく怖い。
一人で練習する分にはかまわないので今後も練習では使いつづけていくつもり（現在走行距離は４０００ｋｍ）
自転車はこれ一台しかないのだが、新たに自転車（安物）を買うのはばかげているのだろうか？
落車や傷がついても精神的にダメージが少ない１０万円前後で１０５がついている
ロードを買おうと考えているのだが。。。１０５で車重９ｋｇ前半ならレースでも十分だよね？
アドバイスお願いします。
一人で練習する分にはかまわないので今後も練習では使いつづけていくつもり（現在走行距離は４０００ｋｍ）
自転車はこれ一台しかないのだが、新たに自転車（安物）を買うのはばかげているのだろうか？
落車や傷がついても精神的にダメージが少ない１０万円前後で１０５がついている
ロードを買おうと考えているのだが。。。１０５で車重９ｋｇ前半ならレースでも十分だよね？
アドバイスお願いします。
265 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:13
傷ぐらい我慢しろ。フレームがひん曲がらなくてよかったと感謝せよ。
それが嫌なら床の間に飾っとけ。
それが嫌なら床の間に飾っとけ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:18
267 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:23
>>266=264?
何のために高い自転車買ったの？
何のために高い自転車買ったの？
268 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:29
>>264
ばかげてる
ばかげてる
269 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:33
>>267
チタンだから
チタンだから
270 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:34
271 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:34
ヤフオクなどで車を購入しようと思っているのですけど
「所有権留保付」の車を購入しても大丈夫なのでしょうか・・
一応、所有権留保付の詳細など読んだのですが
よくわからなくて不安です。
もし良かったら所有権留保付の車を購入してからの
メリット、デメリット、リスクなど教えて頂けないでしょうか。
「所有権留保付」の車を購入しても大丈夫なのでしょうか・・
一応、所有権留保付の詳細など読んだのですが
よくわからなくて不安です。
もし良かったら所有権留保付の車を購入してからの
メリット、デメリット、リスクなど教えて頂けないでしょうか。
272 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:36
273 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:47
じてんしゃとじどうしゃをまちがえてますよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/02 23:49
>271
http://www.netcom-jp.com/cns/kaijyo/
煽るつもりはないんだけどさ、ググれば一発でわかることを２ちゃんの
しかも自転車板で質問してしまった時点で、271には手を出す資質はない
と思うぞ。やめとけ。
http://www.netcom-jp.com/cns/kaijyo/
煽るつもりはないんだけどさ、ググれば一発でわかることを２ちゃんの
しかも自転車板で質問してしまった時点で、271には手を出す資質はない
と思うぞ。やめとけ。
275 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 00:16
>271
所有権留保の設定者がわからない場合には手出しすべきでないよ。
>274のリンクにあるような金融屋が設定者だった場合にどうなるか・・・
大体、まともなディーラーが設定者なら、所有権留保を付けている期間の
転売は約款等で規制していると思う。つーか、そんな車をオークションに
出している出品者もかなりあやしいと思うぞ。・・・と、ﾏｼﾞﾚｽｼﾃｽﾏﾝ。
所有権留保の設定者がわからない場合には手出しすべきでないよ。
>274のリンクにあるような金融屋が設定者だった場合にどうなるか・・・
大体、まともなディーラーが設定者なら、所有権留保を付けている期間の
転売は約款等で規制していると思う。つーか、そんな車をオークションに
出している出品者もかなりあやしいと思うぞ。・・・と、ﾏｼﾞﾚｽｼﾃｽﾏﾝ。
276 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 20:47
ママチャリ脱出にあたりgiantのｒｏｃｋ5200とｃｓ3400で迷ってるんだが、
泥除けのあるなし以外の差がどうもよくわからない。
泥除けだけで定価6000円も差がつくならｒｏｃｋ5200のほうがいいのかな？
泥除けのあるなし以外の差がどうもよくわからない。
泥除けだけで定価6000円も差がつくならｒｏｃｋ5200のほうがいいのかな？
277 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 20:54
用途はまあ街乗り（住んでるのが郊外なんで街乗りと言うのも微妙な気もしますが）。
だがそれなりの距離（３～４０km）を乗りたいのと、今台地の上に住んでるんだが
遠出しようとすると絶対に坂を乗り降りしないといけない。
たまに夜明けごろに車道をぶっ飛ばしても見たいが、どちらかといえばよほど車の来ない
田舎道以外は歩道でマターリ走るのが主なのと、ママチャリだと20kmものるとけつが痛くなるので
快適性重視でサス付クロスという選択肢に。
候補にはｊａｍｉｓのaragonも入ってたんですけど、シートポストサスは要らないという意見が
多いので外しました。予算はこれ以上はちょっと。クロスライダースポーツなんかには
ちょっと惹かれましたけど身長不足（163cm）で断念。
だがそれなりの距離（３～４０km）を乗りたいのと、今台地の上に住んでるんだが
遠出しようとすると絶対に坂を乗り降りしないといけない。
たまに夜明けごろに車道をぶっ飛ばしても見たいが、どちらかといえばよほど車の来ない
田舎道以外は歩道でマターリ走るのが主なのと、ママチャリだと20kmものるとけつが痛くなるので
快適性重視でサス付クロスという選択肢に。
候補にはｊａｍｉｓのaragonも入ってたんですけど、シートポストサスは要らないという意見が
多いので外しました。予算はこれ以上はちょっと。クロスライダースポーツなんかには
ちょっと惹かれましたけど身長不足（163cm）で断念。
279 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 01:06
>>278
ふむ、フラットバーロード、クロスバイクをお勧めする。
GIANTで選ぶなら前車はFCR２、後車はCRS3などになるだろう。
まだ予算に余裕があればロードバイクのOCR３などが良い。
ある程度の距離、登りがあるので、先ずはこのクラス（ｒｏｃｋ5200とｃｓ3400）の
安物Fサスはいらない。重く動きも悪いサスは邪魔なだけ。飛ばしてみたいとの
希望にかなうのは軽い方がよいだろう。
くれぐれも早朝の車にも気をつけてくれ。車も道空いてると飛ばすからね。
ふむ、フラットバーロード、クロスバイクをお勧めする。
GIANTで選ぶなら前車はFCR２、後車はCRS3などになるだろう。
まだ予算に余裕があればロードバイクのOCR３などが良い。
ある程度の距離、登りがあるので、先ずはこのクラス（ｒｏｃｋ5200とｃｓ3400）の
安物Fサスはいらない。重く動きも悪いサスは邪魔なだけ。飛ばしてみたいとの
希望にかなうのは軽い方がよいだろう。
くれぐれも早朝の車にも気をつけてくれ。車も道空いてると飛ばすからね。
280 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 10:26
何買ってもママチャリより尻が痛くなるとｵﾓﾜﾚ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 12:07
初めてMTBを買おうと思ってます。
予算は５～６万円。
用途は週末に街中＆舗装されていない河川敷を走るくらいです。
カタログとかを見た限りの候補としては、
GTのAvalanche ２．０やGARY FISHERのWAHOOというのがいいかなと思ってます。
（ほぼ価格と見た目だけで決めています）
アドバイスをお願いします。
予算は５～６万円。
用途は週末に街中＆舗装されていない河川敷を走るくらいです。
カタログとかを見た限りの候補としては、
GTのAvalanche ２．０やGARY FISHERのWAHOOというのがいいかなと思ってます。
（ほぼ価格と見た目だけで決めています）
アドバイスをお願いします。
282 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 12:10
283 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 19:54
質問させて戴きます
・自分は主に通学に使いたいのでカゴがいります
・予算は4万円までです
・道にはよくガラスなど落ちているのでパンクしにくいものを所存します
・変速３段まで（できればなし）、速度はこだわりません
以上の条件で教えてください、お願いします。
・自分は主に通学に使いたいのでカゴがいります
・予算は4万円までです
・道にはよくガラスなど落ちているのでパンクしにくいものを所存します
・変速３段まで（できればなし）、速度はこだわりません
以上の条件で教えてください、お願いします。
284 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 21:00
285 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 21:04
ママチャリでいいやん
286 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 21:43
1マソでママチャリ買って残り３マソで風俗逝く
287 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 22:06
288 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/04 22:27
>>282
どうもありがとう
どうもありがとう
.>279
フロントサス必須だったんで見てなかったですけどｃｒｓ3、確かによさそうですね。
シートポストサスはいいか悪いか良くわからないですが、フロントフォークがクロモリな分
衝撃吸収性とかちょっぴりありそうですね。後の2台は予算からちょっと外れてしまうです。
そこまでいくとシラスが目に入っちゃいます。
＞280
サドルにスペシャライズドのコンフォートかスポーツあたり入れてみようと思います。
今乗ってる自転車は普通のサドルプラスアルミの自転車なんでましに
なってくれるのではないかと。
＞288
サドルは上に書いたとおりで、ポジションはけつに負担が
かかりづらそうな前傾姿勢にがんばって慣れようと思っています。
前傾するときコンフォートは内股がすれてうざいとサドルスレに
あったんでスポーツのほうがいいのかな？
変速機はついてましたが坂道はめんどくさいんで降りて押してました。
フロントサス必須だったんで見てなかったですけどｃｒｓ3、確かによさそうですね。
シートポストサスはいいか悪いか良くわからないですが、フロントフォークがクロモリな分
衝撃吸収性とかちょっぴりありそうですね。後の2台は予算からちょっと外れてしまうです。
そこまでいくとシラスが目に入っちゃいます。
＞280
サドルにスペシャライズドのコンフォートかスポーツあたり入れてみようと思います。
今乗ってる自転車は普通のサドルプラスアルミの自転車なんでましに
なってくれるのではないかと。
＞288
サドルは上に書いたとおりで、ポジションはけつに負担が
かかりづらそうな前傾姿勢にがんばって慣れようと思っています。
前傾するときコンフォートは内股がすれてうざいとサドルスレに
あったんでスポーツのほうがいいのかな？
変速機はついてましたが坂道はめんどくさいんで降りて押してました。
291 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 15:17
>>276
rock5200とcs3400の違い、カタログを見て気づいたこと書いておきます。
一番の違いはホイールですね。rock5200 が26″で cs3400が700cと言う
もの。700cの方が大きいです。
700ｃの方が26″と比べると、トップスピードが伸びる（気がする）、直進安定性が
増す（気がする）、しかし出だしが重いといった感じでしょうか。
次にrock5200とcs3400それぞれの特徴を主観を交えて言ってみると
rock5200は
MTBを街乗り用にGIANTなりにおしゃれにがんばってみたもの。派手な
デザインなしで色も落ち着いた単色。サイズも３６０を用意し子供、と言うより
多分女性を顧客層に想定した車種。
口の悪い人はMTBルック( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯなどと言うかもしれないが、そんなこと
はなから気にしていない人向けの自転車。
cs3400は
街乗り用にちょっくら組んでみたといった感じ。アジャスタブルステム、
コンフォートサドル、Fサス、泥除けなどを用意。意地の悪い言い方を
すると適当なパーツ寄せ集めのなんちゃってママチャリ。
この辺のことはこのクラスの値段の自転車も快く受けてくれる専門店（プロショップなど）で
素直に「この二つが気になってるんだけど」と相談されてもいいと思います。
Fサスが必須だとのことですが、あえて言いますとこのクラスのFサスは邪魔になることが
多いですよ。登りなどヘコヘコ沈むし重いし苦労しますよ。地獄の特訓器具と思ってもらっても
問題ないです。
rock5200とcs3400の違い、カタログを見て気づいたこと書いておきます。
一番の違いはホイールですね。rock5200 が26″で cs3400が700cと言う
もの。700cの方が大きいです。
700ｃの方が26″と比べると、トップスピードが伸びる（気がする）、直進安定性が
増す（気がする）、しかし出だしが重いといった感じでしょうか。
次にrock5200とcs3400それぞれの特徴を主観を交えて言ってみると
rock5200は
MTBを街乗り用にGIANTなりにおしゃれにがんばってみたもの。派手な
デザインなしで色も落ち着いた単色。サイズも３６０を用意し子供、と言うより
多分女性を顧客層に想定した車種。
口の悪い人はMTBルック( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯなどと言うかもしれないが、そんなこと
はなから気にしていない人向けの自転車。
cs3400は
街乗り用にちょっくら組んでみたといった感じ。アジャスタブルステム、
コンフォートサドル、Fサス、泥除けなどを用意。意地の悪い言い方を
すると適当なパーツ寄せ集めのなんちゃってママチャリ。
この辺のことはこのクラスの値段の自転車も快く受けてくれる専門店（プロショップなど）で
素直に「この二つが気になってるんだけど」と相談されてもいいと思います。
Fサスが必須だとのことですが、あえて言いますとこのクラスのFサスは邪魔になることが
多いですよ。登りなどヘコヘコ沈むし重いし苦労しますよ。地獄の特訓器具と思ってもらっても
問題ないです。
292 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 15:40
とは言ってもフルサスルックさえ避ければ
ちゃんとしたメーカーものなら大丈夫だよ。
上りでキツイとかいっても
よほどの激坂じゃない限り素人には分からない
セル塩乗ってる香具師がビッツは乗り心地が悪いと言ってるのと同じだ。
気に入ったもの買え。
ちゃんとしたメーカーものなら大丈夫だよ。
上りでキツイとかいっても
よほどの激坂じゃない限り素人には分からない
セル塩乗ってる香具師がビッツは乗り心地が悪いと言ってるのと同じだ。
気に入ったもの買え。
293 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 15:43
死ね
294 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/05 16:01
文体に特徴があるとバレバレだなあ＞292
スレを付けてくださった方々にお礼を申し上げます
しかし、テレビでパンクしない自転車が４月から出回るとのことなので、購入は見送ります
しかし、テレビでパンクしない自転車が４月から出回るとのことなので、購入は見送ります
296 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 00:15
http://www.chari-u.com/gt04/zr1004.htm
これって重いですか？
これって重いですか？
297 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 00:20
>>296
普通くらいじゃないの？そこのお店に聞きﾅよ。そこの店主なら答えてくれそうだけど。
普通くらいじゃないの？そこのお店に聞きﾅよ。そこの店主なら答えてくれそうだけど。
298 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 00:21
>>296
軽い。
軽い。
299 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 00:25
>>295
パンクしない自転車って、これの事？
http://www.bscycle.co.jp/newsrelease/release040109.html
ガラスで傷がついたチューブは、これでもパンク修理しないと駄目だよ。
パンクしない自転車って、これの事？
http://www.bscycle.co.jp/newsrelease/release040109.html
ガラスで傷がついたチューブは、これでもパンク修理しないと駄目だよ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 00:39
>>298
嘘吐き
嘘吐き
301 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 00:46
自転車としては軽いだろ
302 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 10:48
>>301
ロードとしては重いけどなw
ロードとしては重いけどなw
304 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 20:48
>>303
液体の糊みたいなやつか？それなら前からあるんじゃなかったけ？
液体の糊みたいなやつか？それなら前からあるんじゃなかったけ？
305 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 22:41
306 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:07
307 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:37
本当になんの知識も無くて恐縮なのですが、趣味として自転車で旅行できたら
いいなと思っています。その場合どんなのを購入すればいいのですか？
クロスとかロードとか分かりません。詳しく教えてください。
いいなと思っています。その場合どんなのを購入すればいいのですか？
クロスとかロードとか分かりません。詳しく教えてください。
308 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:38
309 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:43
ﾁｶがﾎｽｳｲ
310 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:55
311 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/06 23:55
312 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:00
>>307
買う前、乗る前からネットで知識や意見集めても意味ないよ。
結局、店で扱っているものから選ぶしかないし、やってみて初めてわかることも多い。
それに、経験もないのに２ちゃんに氾濫してる情報の取捨選択なんて、できやしないでしょ？
それと、趣味として自転車を楽しもうと思っているのなら、自転車本体以外も含めて
１０万円は用意するのが良いでしょう。
買う前、乗る前からネットで知識や意見集めても意味ないよ。
結局、店で扱っているものから選ぶしかないし、やってみて初めてわかることも多い。
それに、経験もないのに２ちゃんに氾濫してる情報の取捨選択なんて、できやしないでしょ？
それと、趣味として自転車を楽しもうと思っているのなら、自転車本体以外も含めて
１０万円は用意するのが良いでしょう。
313 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:01
ﾏﾑｺがほすういのですが
誰か格安で譲って下さい
誰か格安で譲って下さい
314 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:08
315 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:10
不況だ不況だ
童貞だ
童貞だ
316 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:18
ランドナーって丈夫だからいっぱい荷物を積んで長期旅行をするには良いけど決して乗って楽な自転車じゃないんだよな。
317 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 00:20
泳げたこ焼きくんマシーンが
ほすういけど無理かなー
ほすういけど無理かなー
>291
>292
ホイールの差はどこかのスレで見たような気がします。マターリ走る分にはトップスピードよりも
出だしの軽いＭＴＢのほうがよさそうな感じもします。
フロントサスの件は、279で薦めてもらったｃｒｓ3がクロモリフォークとシートポストサスであることで
何とか補えそうな気がしますんでやめときます。
こうみるとサスなしで２６”のものが理想にも思えますが、まあそれはさすがに無茶ですか。
いろいろご教授していただいた結果CRS3がよさそうと思いました。幸いジャイアントの取扱店で
レーサーのサポートもしてる店が町内にあるので、そこで実物を見て購入しようと思います。
ありがとうございました。
>292
ホイールの差はどこかのスレで見たような気がします。マターリ走る分にはトップスピードよりも
出だしの軽いＭＴＢのほうがよさそうな感じもします。
フロントサスの件は、279で薦めてもらったｃｒｓ3がクロモリフォークとシートポストサスであることで
何とか補えそうな気がしますんでやめときます。
こうみるとサスなしで２６”のものが理想にも思えますが、まあそれはさすがに無茶ですか。
いろいろご教授していただいた結果CRS3がよさそうと思いました。幸いジャイアントの取扱店で
レーサーのサポートもしてる店が町内にあるので、そこで実物を見て購入しようと思います。
ありがとうございました。
319 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:22
ジャガーというメーカーのやつに乗ってるとかっこいいって聞いたんですけど
ホントですか？
専用スレもないみたいですが。
ホントですか？
専用スレもないみたいですが。
320 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 01:42
321 ：豚速：04/02/07 13:15
>>307
はっきりいって自転車旅行はどんな自転車でも可能です。
１～２泊、旅館どまりの旅。
一週間以上のテント持ってキャンプ、自炊の旅。
輪行つかって知らない街をポタリング。
いろいろの自転車旅行のスタイルが有り、
それぞれによって自転車の向き不向きがあります。
まずは自分がどういう旅をしたいのかを明確にして
予算と共に示せば的確なアドバイスが受けられるとおもいます。
これらのスレも参考してください。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071679811/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069077385/
はっきりいって自転車旅行はどんな自転車でも可能です。
１～２泊、旅館どまりの旅。
一週間以上のテント持ってキャンプ、自炊の旅。
輪行つかって知らない街をポタリング。
いろいろの自転車旅行のスタイルが有り、
それぞれによって自転車の向き不向きがあります。
まずは自分がどういう旅をしたいのかを明確にして
予算と共に示せば的確なアドバイスが受けられるとおもいます。
これらのスレも参考してください。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071679811/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069077385/
322 ：aratake：04/02/07 16:21
C50買ってもいいですか？
323 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 17:23
ご自由にどうぞ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 20:15
>316
20年くらい前に「ランドナー」って呼ばれていた自転車はキャンピングからなにから対応するために頑丈につくられていた。
いまその役割はマウンテンバイクベースのツーリング車が担っているように思う。
昨今のランドナーはわりと快走指向でつくる人が多いです。週末の宿に泊まるような小旅行に使うのだ。
乗っても輪行しても快適っす。
20年くらい前に「ランドナー」って呼ばれていた自転車はキャンピングからなにから対応するために頑丈につくられていた。
いまその役割はマウンテンバイクベースのツーリング車が担っているように思う。
昨今のランドナーはわりと快走指向でつくる人が多いです。週末の宿に泊まるような小旅行に使うのだ。
乗っても輪行しても快適っす。
325 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/07 23:51
>>318=276
>291です。
ｃｒｓ３とのこと。このタイプですとちょうど予算に合う範囲内で
多くの他メーカーからも出ているので、比べてみるのもいいかもしれませんね。
＞こうみるとサスなしで２６”のものが理想にも思えますが、まあそれはさすがに無茶ですか。
自転車板一部で話題になっているTOKYO BIKEが正にって感じかも。
この辺のスレ↓で出てます。
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/
650Cロードのスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066808064/
▼TokyoBike
[HP]
http://www.tokyobike.com/
私は実物見たこと無いので良いのか悪いのか知りません。
では良い自転車屋と自転車に出会えればいいですね。
>291です。
ｃｒｓ３とのこと。このタイプですとちょうど予算に合う範囲内で
多くの他メーカーからも出ているので、比べてみるのもいいかもしれませんね。
＞こうみるとサスなしで２６”のものが理想にも思えますが、まあそれはさすがに無茶ですか。
自転車板一部で話題になっているTOKYO BIKEが正にって感じかも。
この辺のスレ↓で出てます。
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/
650Cロードのスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066808064/
▼TokyoBike
[HP]
http://www.tokyobike.com/
私は実物見たこと無いので良いのか悪いのか知りません。
では良い自転車屋と自転車に出会えればいいですね。
326 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 18:49
最近通勤用原付きの調子が悪くなりここで一発自転車に乗り換えようと
少々見て回ったのですが個人的にジャイアントというメーカーの
ＲＯＣＫシリーズの
「5000」「5000(ディスク)」「5200」「6000」
までしぼりました 基本的に街海苔オンリーなんですけど
それぞれの特徴っていうかメリット、デメリット等どんな感じでしょうか？
なんとなく後部サス(6000)とディスク(5000デスク)はいらない気もしますけど。
少々見て回ったのですが個人的にジャイアントというメーカーの
ＲＯＣＫシリーズの
「5000」「5000(ディスク)」「5200」「6000」
までしぼりました 基本的に街海苔オンリーなんですけど
それぞれの特徴っていうかメリット、デメリット等どんな感じでしょうか？
なんとなく後部サス(6000)とディスク(5000デスク)はいらない気もしますけど。
327 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 19:52
>>326
ROCKｼﾘｰｽﾞは街で気楽に乗るための自転車で
性能的な差をどうこう言うようなものではないね。
リアサスやディスクは特に興味がなければ重いだけなので
5000ﾃﾞｨｽｸと6000は除外で正解。
5000と5200だと、5200の方が1kg程軽い以外はほとんど同じ。
値段と見た目で好きなのを選ぶといいよ。
ついでに候補の中にはないけど、ｼﾞｬｲｱﾝﾄの同価格帯って事で言うなら
CRS3もいいかも。前サスがついてないけど軽いしﾎｲｰﾙも大きいし、
街中ならROCKより軽快に走れると思う。
参考↓
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/
ROCKｼﾘｰｽﾞは街で気楽に乗るための自転車で
性能的な差をどうこう言うようなものではないね。
リアサスやディスクは特に興味がなければ重いだけなので
5000ﾃﾞｨｽｸと6000は除外で正解。
5000と5200だと、5200の方が1kg程軽い以外はほとんど同じ。
値段と見た目で好きなのを選ぶといいよ。
ついでに候補の中にはないけど、ｼﾞｬｲｱﾝﾄの同価格帯って事で言うなら
CRS3もいいかも。前サスがついてないけど軽いしﾎｲｰﾙも大きいし、
街中ならROCKより軽快に走れると思う。
参考↓
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/
328 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 20:19
>>
ROCK5200みたいな
今迄のｼﾞｬｲには無いｼﾝﾌﾟﾙなﾃﾞｻﾞｲﾝのがいいなら
何もｼﾞｬｲに拘る必要は無いね
それと ﾌﾛﾝﾄｻｽ付きｸﾛｽﾊﾞｲｸも選択肢に入りそうだね
ROCK5200みたいな
今迄のｼﾞｬｲには無いｼﾝﾌﾟﾙなﾃﾞｻﾞｲﾝのがいいなら
何もｼﾞｬｲに拘る必要は無いね
それと ﾌﾛﾝﾄｻｽ付きｸﾛｽﾊﾞｲｸも選択肢に入りそうだね
>325
東京バイクは工作員やそれを指摘する書き込みで荒れちゃってて、
自分がなんか聞くときにも煽られたりしたらイヤなんでちょっと。
>326
用途やら機種選択がわりと自分に似通ってるようなので、276から見てくとちょっと参考になるかも。
自分も最初はrock考えてたけど３２７でも薦められてるcrs3を明日自転車屋に行って買ってくるんで、
在庫があったら段差に突っ込んだり砂利道走ったりしてちょっとしたインプレ書きますね。
東京バイクは工作員やそれを指摘する書き込みで荒れちゃってて、
自分がなんか聞くときにも煽られたりしたらイヤなんでちょっと。
>326
用途やら機種選択がわりと自分に似通ってるようなので、276から見てくとちょっと参考になるかも。
自分も最初はrock考えてたけど３２７でも薦められてるcrs3を明日自転車屋に行って買ってくるんで、
在庫があったら段差に突っ込んだり砂利道走ったりしてちょっとしたインプレ書きますね。
色々とレスありがとうございます
皆様の意見を参考にし、「5000」か「crs3」のどちらかに
しようかと思いました
あとは初志貫徹でＭＴＢにするか快適さでクロスにするか
一晩ゆっくり悩まさせていただきます
>>276さん
もしよければ是非ともお願いしますね
皆様の意見を参考にし、「5000」か「crs3」のどちらかに
しようかと思いました
あとは初志貫徹でＭＴＢにするか快適さでクロスにするか
一晩ゆっくり悩まさせていただきます
>>276さん
もしよければ是非ともお願いしますね
331 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/08 22:51
港の西北早稲田の隣のﾊﾞｶﾀﾞﾊﾞｶへ逝け
332 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 19:40
５～６万ので不満を感じ始め
10万前後でMTB購入しようと思ってますが
お勧め何かありますか？
主に街乗りで山でもしっかり使えるの
個人的にはメリダ、スコット等の渋めのカラーリングが好きなのですが…
10万前後でMTB購入しようと思ってますが
お勧め何かありますか？
主に街乗りで山でもしっかり使えるの
個人的にはメリダ、スコット等の渋めのカラーリングが好きなのですが…
333 ： ：04/02/09 20:50
一気に20万超えてみるのも、結果として安上がりかも。
山でもしっかりに重点をおいてフルサスも購入圏内に入れてみるとか。
山でもしっかりに重点をおいてフルサスも購入圏内に入れてみるとか。
334 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 20:55
すっげー おおざっぱな購入相談には
すっげー 中途半端なお勧めしかできない
予算が１０万円以内か・・・
コスパ面ではフルデオーレに近いものを買いなっせ
すっげー 中途半端なお勧めしかできない
予算が１０万円以内か・・・
コスパ面ではフルデオーレに近いものを買いなっせ
335 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 21:16
336 ：豚速：04/02/09 21:22
>>332
10万くらいだとメーカーの個性はあまり出ないので、
コンポで手を抜いてケチなコストダウンしてないところを選べばいい。
>334氏の言うようにフルデオーレになってるものとかね。
メリダ、スコットでその価格帯だとこのあたりか
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/mtb/merida/2004/msd.html
http://www.chari-u.com/scott04/scexpert04.htm
スコットはRDだけLXにするくらいならブレーキとフロントハブどうにかしてほしい。
10万くらいだとメーカーの個性はあまり出ないので、
コンポで手を抜いてケチなコストダウンしてないところを選べばいい。
>334氏の言うようにフルデオーレになってるものとかね。
メリダ、スコットでその価格帯だとこのあたりか
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/mtb/merida/2004/msd.html
http://www.chari-u.com/scott04/scexpert04.htm
スコットはRDだけLXにするくらいならブレーキとフロントハブどうにかしてほしい。
337 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 21:32
338 ：豚速：04/02/09 21:46
>>337
もう2、3歳若ければ大アイドルになってたかもしれませんね。
初期の金髪コギャル時代、おもったことそのまま言う強気キャラ
など事務所的な売り方が紆余曲折していた時期の
時間的な出遅れが致命的でした。
そのころから今の天然ボケキャラを作っていれば
もっと売れていたとおもいます。
あとスレちがいですよ。
もう2、3歳若ければ大アイドルになってたかもしれませんね。
初期の金髪コギャル時代、おもったことそのまま言う強気キャラ
など事務所的な売り方が紆余曲折していた時期の
時間的な出遅れが致命的でした。
そのころから今の天然ボケキャラを作っていれば
もっと売れていたとおもいます。
あとスレちがいですよ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 21:47
>>337
シッポがｱﾅﾉﾚに刺さっていれば買いです
シッポがｱﾅﾉﾚに刺さっていれば買いです
340 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 21:53
>>337
整形手術が遅すぎましたね。
整形手術が遅すぎましたね。
341 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/09 23:11
ﾉﾑﾘｬの特定口座を使おう
先ほど自転車屋でＣＲＳ３注文してきたが定価だったのが残念。まあサイコンＥＤ200と防犯登録が
ただだったから5%引きというところか。サドルはスペシャライズドのはけつの割れるところが
痛いという人もいるとのことで、とりあえずデフォルトので様子見。
>326
昨日は店が休みで今日注文して、引渡しが金～土曜日だそうなのでもう少しかかっちゃいます。
お役に立てなくて申し訳ない。
ただだったから5%引きというところか。サドルはスペシャライズドのはけつの割れるところが
痛いという人もいるとのことで、とりあえずデフォルトので様子見。
>326
昨日は店が休みで今日注文して、引渡しが金～土曜日だそうなのでもう少しかかっちゃいます。
お役に立てなくて申し訳ない。
343 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 22:11
>>342=276
CRS３に決めたんですね。値引きは渋かったかも。しかし最近ジャイアントも
あまり値引きしないって聞きますし。
276さんがしっかり吟味して選んだ自転車だからきっと良い買い物だったと思います。
ではレポート期待してます。
CRS３に決めたんですね。値引きは渋かったかも。しかし最近ジャイアントも
あまり値引きしないって聞きますし。
276さんがしっかり吟味して選んだ自転車だからきっと良い買い物だったと思います。
ではレポート期待してます。
344 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/10 22:25
ジャイの値引きが渋くなったってマジ？
来年は今年みたいにバンバンひくことは出来ないのか？
来年は今年みたいにバンバンひくことは出来ないのか？
345 ：ｳﾗｼﾏ太郎：04/02/10 23:44
20年ぶりに自転車再開です。教えてください。
中古のロードが欲しいのですがどこで探したらよいでしょうか？
どなたか教えてください。
中古のロードが欲しいのですがどこで探したらよいでしょうか？
どなたか教えてください。
346 ：豚速：04/02/10 23:52
347 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 03:03
今、片道１５キロをクロスで通勤しているのですが、どうも物足りないので、
ロードレーサー購入を検討しています。予算は２０万円までと思っていたのですが、
住宅事情から屋外に置いとくしかないし、都内なので歩道走ること多いし、もっと
安いの買って様子見たほうがいいのかなって思えてきました。
そこで教えてほしいのですが、１０万円ちょいくらいのロードって性能的にはどう
なんでしょうか？往復２時間以上乗るので疲れるのはイヤなんですが、、、。
ちなみにレースに出ようとかそういう気は全くありません。
今乗っているクロスは前輪サス付で、たしか全部で８万円くらいしたと思います。
よろしくアドバイスお願いします。
ロードレーサー購入を検討しています。予算は２０万円までと思っていたのですが、
住宅事情から屋外に置いとくしかないし、都内なので歩道走ること多いし、もっと
安いの買って様子見たほうがいいのかなって思えてきました。
そこで教えてほしいのですが、１０万円ちょいくらいのロードって性能的にはどう
なんでしょうか？往復２時間以上乗るので疲れるのはイヤなんですが、、、。
ちなみにレースに出ようとかそういう気は全くありません。
今乗っているクロスは前輪サス付で、たしか全部で８万円くらいしたと思います。
よろしくアドバイスお願いします。
348 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 03:06
ロードで歩道走ると、今より遅くなるんとちゃう？
349 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 03:25
>>347
>どうも物足りないので、
物足りないって「速さ」なのかなぁ。
ロードで歩道走ると段差とか気を遣うし、かえってツライと
いう気がします。８万くらいのクロスならちゃんとしたバイク
だと思うから、もしビンディングを使ってないなら、そっち
をまず試してみては？劇的に速く快適に走れるようになると
思いますよ。
あとクロスでも３２とか履いているなら２８とか２５にして
みるとか。（タイヤのことね）これも劇的にスピードがかわり
ます。
>どうも物足りないので、
物足りないって「速さ」なのかなぁ。
ロードで歩道走ると段差とか気を遣うし、かえってツライと
いう気がします。８万くらいのクロスならちゃんとしたバイク
だと思うから、もしビンディングを使ってないなら、そっち
をまず試してみては？劇的に速く快適に走れるようになると
思いますよ。
あとクロスでも３２とか履いているなら２８とか２５にして
みるとか。（タイヤのことね）これも劇的にスピードがかわり
ます。
350 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 03:30
１通学、距離は20㌔くらいです。レースとかにも出てみたいです。
何度か競輪場で走った事はあるんですが、ほとんど初心者。
２.予算 中古で安いのがいいです。10万以下なら何とか出します。
３.平地です、国道とかのアスファルトを
何度か競輪場で走った事はあるんですが、ほとんど初心者。
２.予算 中古で安いのがいいです。10万以下なら何とか出します。
３.平地です、国道とかのアスファルトを
351 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 03:31
>350
身長を教えて。
身長を教えて。
352 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 03:33
身長は172くらいだと思います
353 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 03:43
>>347
様子見ってことなら、そのクロスのホイールだけをロードのにするのはどう？
このあたりでクロス用も注文できるよ(自分のクロスのエンド幅に気をつけて)
http://www.cb-asahi.co.jp/cgi-bin/u_wheel.cgi
http://www.worldcycle.co.jp/shop/
ホイールだけ交換するなら、一番いいものにしても4、5万円で出来るし
走りも変る。歩道を行き来する時にはその前サスも役立つだろうし。
様子見ってことなら、そのクロスのホイールだけをロードのにするのはどう？
このあたりでクロス用も注文できるよ(自分のクロスのエンド幅に気をつけて)
http://www.cb-asahi.co.jp/cgi-bin/u_wheel.cgi
http://www.worldcycle.co.jp/shop/
ホイールだけ交換するなら、一番いいものにしても4、5万円で出来るし
走りも変る。歩道を行き来する時にはその前サスも役立つだろうし。
354 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 04:03
まず、中古はやめれ。自転車は中古市場が成立してない。手に入りづらいし
どんな使いかたされてるかわかんのでアブナスギ。
http://www.chari-u.com/giant04/giantroad04/ocr304.htm
さんざん既出だが、最初の一台を通販で買うのはやめましょう。
本格的にレースに出るなら正直予算不足だけど夏の鈴鹿程度なら
これで十分。
残った金で、メットとグローブとフロアポンプ、携帯空気入れ、
予備のチューブ、パンク修理セットを買って下さいでつ。
ここからスタートして、適正な乗車ポジションを出すために
ステムを替えたり、金は出て行くので、バイトに励んでください。
工房だったら親に借金するのもアリかと個人的には思う。
どんな使いかたされてるかわかんのでアブナスギ。
http://www.chari-u.com/giant04/giantroad04/ocr304.htm
さんざん既出だが、最初の一台を通販で買うのはやめましょう。
本格的にレースに出るなら正直予算不足だけど夏の鈴鹿程度なら
これで十分。
残った金で、メットとグローブとフロアポンプ、携帯空気入れ、
予備のチューブ、パンク修理セットを買って下さいでつ。
ここからスタートして、適正な乗車ポジションを出すために
ステムを替えたり、金は出て行くので、バイトに励んでください。
工房だったら親に借金するのもアリかと個人的には思う。
355 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 09:41
>>354
どうして通販はダメなんですか？
どうして通販はダメなんですか？
356 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 10:13
自分で工具揃えて全部やる気があるならいいんじゃない？
ちゃんとした本一冊読み込んでやれば大丈夫。
そこまでする気が無いなら手間賃として店で買った方がいい。
もしリアル店舗でOCR3を15%位引いてくれたら送料で相殺されるはず
ちゃんとした本一冊読み込んでやれば大丈夫。
そこまでする気が無いなら手間賃として店で買った方がいい。
もしリアル店舗でOCR3を15%位引いてくれたら送料で相殺されるはず
357 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 10:19
ママチャリや街乗りロード/MTBと違ってそれなりに整備が
必要だからでは？レースで使うって言ってるし。
一台目の自転車なので整備なんて当然できんでしょってい
う前提で通販はやめとけって言ってるんだと思う。
自分のところで買っていない自転車は整備しないという馬
鹿な店も多いようだし。
必要だからでは？レースで使うって言ってるし。
一台目の自転車なので整備なんて当然できんでしょってい
う前提で通販はやめとけって言ってるんだと思う。
自分のところで買っていない自転車は整備しないという馬
鹿な店も多いようだし。
358 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 10:34
スポーツ自転車なら安い半端モノ一台売るより(持ち込み拒否する店の事ね
消耗品とか工賃取る方が儲かる気がする････。
タイヤやケミカルって結構値段張るでしょ。
消耗品とか工賃取る方が儲かる気がする････。
タイヤやケミカルって結構値段張るでしょ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:09
店の立場で考えると、MTBもﾛｰﾄﾞも独自規格や専用工具必要が増えてる結果。
消耗品(この手のものこそ通販使う気がする。)や工賃の方が儲かることは無くなって来てるのでは？
DAやXTRのｸﾗﾝｸとか、ﾍｯﾄﾞﾊﾟｰﾂのｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝﾌｫｰｸ等ﾒﾝﾃに必要な工具を揃えたり取寄せたり、
やっていたら工賃で儲けなど出るかよ。
セイントや78DAのﾊﾌﾞも工具増えそうな感じだが。
消耗品(この手のものこそ通販使う気がする。)や工賃の方が儲かることは無くなって来てるのでは？
DAやXTRのｸﾗﾝｸとか、ﾍｯﾄﾞﾊﾟｰﾂのｲﾝﾃｸﾞﾗﾙ、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝﾌｫｰｸ等ﾒﾝﾃに必要な工具を揃えたり取寄せたり、
やっていたら工賃で儲けなど出るかよ。
セイントや78DAのﾊﾌﾞも工具増えそうな感じだが。
360 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:30
必要経費で落せるだろ個人とは違う罠
サスなんて出来る所に送ってて自分ではやってない店もあるぞ。
フレームの処理用工具以外はそれほど値段しないだろ。
工具の値段考えたらバイクとかに比べて高すぎ。
バイクなんて店の工具一式で一財産なんて普通みたいだし
サスなんて出来る所に送ってて自分ではやってない店もあるぞ。
フレームの処理用工具以外はそれほど値段しないだろ。
工具の値段考えたらバイクとかに比べて高すぎ。
バイクなんて店の工具一式で一財産なんて普通みたいだし
361 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:39
>>360
>必要経費で落せるだろ個人とは違う罠
意味判ってるか？経費が高くつくから厳しいんじゃないの。
だから個人の零細で小売やってる店潰れるんだと思う。
(それ以外の原因も山ほどあるとは思うが。)
客の数が違うバイク屋とは比較できない。(最近はﾊﾞｲｸ屋も厳しいが)
>必要経費で落せるだろ個人とは違う罠
意味判ってるか？経費が高くつくから厳しいんじゃないの。
だから個人の零細で小売やってる店潰れるんだと思う。
(それ以外の原因も山ほどあるとは思うが。)
客の数が違うバイク屋とは比較できない。(最近はﾊﾞｲｸ屋も厳しいが)
362 ：↑：04/02/11 12:43
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
363 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:46
364 ：347：04/02/11 12:47
>348,349,353
レスありがとうございます。物足りないというのはスピードとか
ディレイラーの性能のことだったのですが、まずはロード試す前に
今のままで部品やタイヤのサイズを換えてみることにします。
レスありがとうございます。物足りないというのはスピードとか
ディレイラーの性能のことだったのですが、まずはロード試す前に
今のままで部品やタイヤのサイズを換えてみることにします。
365 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:47
最初の一台はヤフオクでサイズの合いそうな中古を購入するのが一番
366 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:49
中古はやめとけ
相手が素人なら送料で相殺されるし
調整が出来ないのに中古で買うのはハイリスク
もし破損してても部品が手に入らなければアウト
相手が素人なら送料で相殺されるし
調整が出来ないのに中古で買うのはハイリスク
もし破損してても部品が手に入らなければアウト
367 ：雪白 巴 ◆r2KnFigsCI ：04/02/11 12:50
>>365
それが一番よくなくないって思わない人は近所で買うのがイイよ。
それが一番よくなくないって思わない人は近所で買うのがイイよ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:52
１００ｋｍしか乗らずにオークションに出すような連中もいる。
自分がそうならない自信があるなら
最初の一台をショップで買うのもいい。
ないなら取りあえず中古買っとけ。
中古なら買った金額に近い金額で売れるし。
自分がそうならない自信があるなら
最初の一台をショップで買うのもいい。
ないなら取りあえず中古買っとけ。
中古なら買った金額に近い金額で売れるし。
369 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:55
ヤフオクの出品者うざ
370 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 12:58
371 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 13:03
「自転車の整備なんか簡単で誰でも出来る」と言ってショップに持ち込まない奴ほど
なんだかいつも調子悪そうなことが多いのは気のせいでしょうか？
なんだかいつも調子悪そうなことが多いのは気のせいでしょうか？
372 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 13:03
>>367
意味わからん。
意味わからん。
373 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 13:27
じゃあ通販と天秤にかけられるくらい安くしろ。
374 ：350：04/02/11 16:38
中古とヤフオクは怖いし、、知識のない初心者なんで新品で買うことにします。
近所に小さい自転車屋があるんですが、そういうとこでの購入はどうなんでしょうか？
一応ロードは売ってるんですが、、やっぱ無理してでも遠くの専門店なので買うべきなんでしょうか？
近所に小さい自転車屋があるんですが、そういうとこでの購入はどうなんでしょうか？
一応ロードは売ってるんですが、、やっぱ無理してでも遠くの専門店なので買うべきなんでしょうか？
375 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 16:54
>>374
ロード扱ってるならスポーツ車の知識はあるから大丈夫だよ。
油圧ディスクとかMTB特有の知識が無い店がたまにあるが大抵は大丈夫
リアル店舗の欠点は値引きがないくらい
あとは店員の対応次第だよ。
小さい店だからって馬鹿にするなよ。
俺の住んでる所には自転車が10-12台くらいしか入らない店だが
ガラスケースには78デュラ 店先にはパナチタンの総額40万
ルックやチネリなどの高級フレームが置かれてる店がある。
ダメなのは
店員がやる気なし(店主の年齢は関係ない やる気があれば70の爺でもOK
色んな工具が置いてない。
妙に高いのを勧める(どうせ買うならこれくらい出した方がいいというのはあるが、
初心者にいきなり30万以上の物を勧める店は絶対NG
ロード扱ってるならスポーツ車の知識はあるから大丈夫だよ。
油圧ディスクとかMTB特有の知識が無い店がたまにあるが大抵は大丈夫
リアル店舗の欠点は値引きがないくらい
あとは店員の対応次第だよ。
小さい店だからって馬鹿にするなよ。
俺の住んでる所には自転車が10-12台くらいしか入らない店だが
ガラスケースには78デュラ 店先にはパナチタンの総額40万
ルックやチネリなどの高級フレームが置かれてる店がある。
ダメなのは
店員がやる気なし(店主の年齢は関係ない やる気があれば70の爺でもOK
色んな工具が置いてない。
妙に高いのを勧める(どうせ買うならこれくらい出した方がいいというのはあるが、
初心者にいきなり30万以上の物を勧める店は絶対NG
376 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 17:34
377 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 21:39
;
378 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 21:41
379 ：ＭＴＢほしい：04/02/11 21:50
初めてご相談です。身長１７２ｃｍ、股下裸足で７６ｃｍくらいです。
ＭＴＢ購入を検討していますが、メインは街乗り、たまに山道など走っ
てみたいと思っています。
サイズがメーカーによっても違いますが、４３０ｍｍ～４８０ｍｍ
くらいかと思っていますがどの位が適正なのでしょうか。
ＭＴＢど初心者のため悩んでおります。
ちなみにＴＲＥＫの６５００か４５００あたりを検討しています。
ＭＴＢ購入を検討していますが、メインは街乗り、たまに山道など走っ
てみたいと思っています。
サイズがメーカーによっても違いますが、４３０ｍｍ～４８０ｍｍ
くらいかと思っていますがどの位が適正なのでしょうか。
ＭＴＢど初心者のため悩んでおります。
ちなみにＴＲＥＫの６５００か４５００あたりを検討しています。
380 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 21:54
381 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 22:01
>>379
その身長でTREKなら15.5"か16"でOKです。
その身長でTREKなら15.5"か16"でOKです。
382 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 22:22
>>374
店の大小より、その店の整備スペースを見るといいよ。なるべく広く取っていて工具類なども
整理されている。整備を疎かにしていないなといったお店。逆に商品（自転車）ばかりが店いっぱいに
あり整備スペースが申し訳程度にしか無い、下手したら商品と商品のちょっと開いている隙間で
整備する。こんな店はハズレと思ってもいいです。良し悪しを見分けるにはこれが一番。
次に品揃えが良いお店かどうか。やはり力を入れているところは積極的に色々なパーツなど仕入れている。
そして最後は店主の人柄でしょう。これらがポイントだと思います。
ま、店に入って嫌だなと思った店は、駄目だと思って間違いないでしょう。
とは言え、これでもハズレなお店に当たってしまうことはあるんで、出来ればここで大体の地域を
晒して、その地域で評判の良い店を教えてもらうのが一番良いと思いますよ。
店の大小より、その店の整備スペースを見るといいよ。なるべく広く取っていて工具類なども
整理されている。整備を疎かにしていないなといったお店。逆に商品（自転車）ばかりが店いっぱいに
あり整備スペースが申し訳程度にしか無い、下手したら商品と商品のちょっと開いている隙間で
整備する。こんな店はハズレと思ってもいいです。良し悪しを見分けるにはこれが一番。
次に品揃えが良いお店かどうか。やはり力を入れているところは積極的に色々なパーツなど仕入れている。
そして最後は店主の人柄でしょう。これらがポイントだと思います。
ま、店に入って嫌だなと思った店は、駄目だと思って間違いないでしょう。
とは言え、これでもハズレなお店に当たってしまうことはあるんで、出来ればここで大体の地域を
晒して、その地域で評判の良い店を教えてもらうのが一番良いと思いますよ。
383 ：ＭＴＢほしい：04/02/11 22:45
３８０さん、３８１さん早速のアドバイスありがとうございます。
ところで、目的としてたまに遠乗りもしてみたいと思っているのですが
以前、サイズが大きい方が長距離では安定する、という事も聞いたこと
があるのですが、頻度的には少ないと思いますけれども、こういった点
も考慮するとサイズはいかがなものでしょうか。
また、メーカーによっても同じサイズでも多少大きさに差があるのでしょうか。
全くの初心者なものですから何度もすみません。
ところで、目的としてたまに遠乗りもしてみたいと思っているのですが
以前、サイズが大きい方が長距離では安定する、という事も聞いたこと
があるのですが、頻度的には少ないと思いますけれども、こういった点
も考慮するとサイズはいかがなものでしょうか。
また、メーカーによっても同じサイズでも多少大きさに差があるのでしょうか。
全くの初心者なものですから何度もすみません。
384 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 22:59
>>383
ツーリングなんかで、舗装路を長時間・長距離移動する場合は、
前傾姿勢を取りやすい一般的な（カタログどおりの）ポジションが有利。
山や段差などのある街乗りでは、自転車を取り回しやすいので
小さめのポジションが有利。
それと勘違いしてはいけないのは、「大きめのサイズ」というのは、
あくまで自分の体格から割り出したサイズ幅の中での大きめであり、
体格以上に大きいサイズを選んではいけないですよ。
ツーリングなんかで、舗装路を長時間・長距離移動する場合は、
前傾姿勢を取りやすい一般的な（カタログどおりの）ポジションが有利。
山や段差などのある街乗りでは、自転車を取り回しやすいので
小さめのポジションが有利。
それと勘違いしてはいけないのは、「大きめのサイズ」というのは、
あくまで自分の体格から割り出したサイズ幅の中での大きめであり、
体格以上に大きいサイズを選んではいけないですよ。
385 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 23:20
SBX
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=451535
ルイガノ
http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/large/frlg0204.htm
通勤用に買おうと思っているのですが、どちらにしようか迷ってます!
疲れにくくて速くこげる自転車が欲しいのですが・・・。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=451535
ルイガノ
http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/large/frlg0204.htm
通勤用に買おうと思っているのですが、どちらにしようか迷ってます!
疲れにくくて速くこげる自転車が欲しいのですが・・・。
386 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/11 23:32
>>385
そこまで絞れたなら、後は自分で決めなさい。
そこまで絞れたなら、後は自分で決めなさい。
387 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 00:01
Fﾌｫｰｸは自分で交換すんの面倒だから
最初からいいのが付いてる方を買うな
最初からいいのが付いてる方を買うな
388 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 00:10
？？
「最初からいいのが付いてる方を買うなぁ。俺なら」
「最初からいいのが付いてる方を買うなよ！」
前者？
「最初からいいのが付いてる方を買うなぁ。俺なら」
「最初からいいのが付いてる方を買うなよ！」
前者？
通勤なら
①ドロヨケ、②チェンケース、③前籠、④ライト、⑤ハブダイナモ
が無いと論外だな。\19800のママチャリでも全部付いてて
おまけに⑦ハンドルロックで荷物を載せても転倒しないからね。
⑧フラバーに⑨ワイド７段外装変速機用の⑩グリップシフト
まで付いてライトは⑪自動点灯するからなあ。
ロードと何も変わらんクロスバイクを買う理由が見当たらんよ。
①ドロヨケ、②チェンケース、③前籠、④ライト、⑤ハブダイナモ
が無いと論外だな。\19800のママチャリでも全部付いてて
おまけに⑦ハンドルロックで荷物を載せても転倒しないからね。
⑧フラバーに⑨ワイド７段外装変速機用の⑩グリップシフト
まで付いてライトは⑪自動点灯するからなあ。
ロードと何も変わらんクロスバイクを買う理由が見当たらんよ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 00:17
サイクルあさひってのが、行ける距離に２店舗ほどあるんだけど
店自体も広いのに何故か安いMTB中心にしか扱ってない。
素人向けでさーな。
店自体も広いのに何故か安いMTB中心にしか扱ってない。
素人向けでさーな。
391 ：350：04/02/12 01:17
地域は千葉県の東京よりなんですけど、何処か良いお店はあるんでしょうか
さすがに、学生の身なんで騙されたり変なものをつかまされたりしたら困る。
ロードは高い買い物だし・・・
さすがに、学生の身なんで騙されたり変なものをつかまされたりしたら困る。
ロードは高い買い物だし・・・
392 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 01:34
>>391
なるしま神宮店にでも行ってみたら。
帰りはのって帰れる距離だろうし千葉県の東京よりって何市。
鴨川とか木更津では無いだろうけれどさ。
2CHで聞くより実際行ってみて検討すれば良いんじゃない。
なるしま神宮店にでも行ってみたら。
帰りはのって帰れる距離だろうし千葉県の東京よりって何市。
鴨川とか木更津では無いだろうけれどさ。
2CHで聞くより実際行ってみて検討すれば良いんじゃない。
393 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 08:21
394 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 13:28
通勤に使うのにどうしても歩道が多めになるのですが
前サス付とサス無では歩道での乗り心地は
とても大きく変わるものなのでしょうか？
前サス付とサス無では歩道での乗り心地は
とても大きく変わるものなのでしょうか？
395 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 14:00
396 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 14:27
スポーツ車とママチャリで同じ距離を走ったらどれだけ時間差が開くか
理解していない馬鹿が約１名いるな。
さすがヒルクライムで空力を重要視するだけのことはあるｗ
理解していない馬鹿が約１名いるな。
さすがヒルクライムで空力を重要視するだけのことはあるｗ
397 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 15:05
ロードで一番有名なメーカーってなんでしょうか？
フレームのカラーとかは何色が無難なのかな、何色が主流なんだろう
フレームのカラーとかは何色が無難なのかな、何色が主流なんだろう
398 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 15:26
>>397
ロードといえばイタリアン
デ・ローサ(デローザ) ビアンキ コルナゴ ピナレロ フォンドリエスト他多数。
アメリカンぶらんど
トレック スペシャライズド キャノンデール GT ライトスピード 他多数。
国産
パナソニック ブリジストン＝アンカー 宮田(コガ・ミヤタ) 丸石
海外
ルック(フランス) エディメルクス(ベルギー) ジャイアント(台湾)他多数。
色は、黒や赤の原色や、各ﾁｰﾑｶﾗｰ(レプリカ)、ブランドのｲﾒｰｼﾞｶﾗｰ、はっきり言ってバラバラ。
2CHで聞くより実物を大きめな店に行って見てみることをお薦めします。
ロードといえばイタリアン
デ・ローサ(デローザ) ビアンキ コルナゴ ピナレロ フォンドリエスト他多数。
アメリカンぶらんど
トレック スペシャライズド キャノンデール GT ライトスピード 他多数。
国産
パナソニック ブリジストン＝アンカー 宮田(コガ・ミヤタ) 丸石
海外
ルック(フランス) エディメルクス(ベルギー) ジャイアント(台湾)他多数。
色は、黒や赤の原色や、各ﾁｰﾑｶﾗｰ(レプリカ)、ブランドのｲﾒｰｼﾞｶﾗｰ、はっきり言ってバラバラ。
2CHで聞くより実物を大きめな店に行って見てみることをお薦めします。
399 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 15:27
397の身長体重股下サイズ肩幅エンジン性能も主流だらうか
400 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 15:44
401 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 16:03
日本人には青が人気なんだとさ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 16:59
403 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 17:03
自動車で一番有名なメーカーってなんでしょうか？
自動車って何色が主流？
自動車って何色が主流？
404 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 17:10
フィアット
最近はシルバーが汚れが目立たなくて人気。
最近はシルバーが汚れが目立たなくて人気。
405 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 17:43
リアディレイラーアダプターユニット（190円）を付ければ
ＭＴＢルック車も本格的なリアディレイラーを取り付ける
ことが出来る。でも外装6～7段タイプＭＴＢルック車には
取り付けできないとのこと。これって矛盾していませんか？
それじゃリアディレイラーアダプターユニットはどんな自転
車に取り付けられるんだ？ 不思議である。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd-adpter.html
ＭＴＢルック車も本格的なリアディレイラーを取り付ける
ことが出来る。でも外装6～7段タイプＭＴＢルック車には
取り付けできないとのこと。これって矛盾していませんか？
それじゃリアディレイラーアダプターユニットはどんな自転
車に取り付けられるんだ？ 不思議である。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd-adpter.html
406 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 17:49
“一般車”の外装6/7段タイプって書いてない…？
よく知らないけど、一般車の外装変速タイプのリヤディレーラーって、
チェーンステーについてないか？
エンドは確か普通の一般車と一緒だから、そういう意味で使えないのかと。
よく知らないけど、一般車の外装変速タイプのリヤディレーラーって、
チェーンステーについてないか？
エンドは確か普通の一般車と一緒だから、そういう意味で使えないのかと。
407 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 17:58
マルチな男に・・・
408 ：394：04/02/12 18:39
409 ：394：04/02/12 18:42
あ、ちなみにサス無だとジャイアントのＣＲＳ１というクロスバイクを
買おうと思っているのですがタイヤが２８cらしいのですが
歩道大丈夫でしょうかね。かなり乗り心地が堅いのかな。
買おうと思っているのですがタイヤが２８cらしいのですが
歩道大丈夫でしょうかね。かなり乗り心地が堅いのかな。
410 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 18:51
今日、天気がいいので、近くの多摩川をママチャリでサイクリングしました。
２０年ぶりでしょうか、こんなに自転車に乗ったのは。
二子玉川からずいぶん北の稲城大橋まで１時間半くらい行って、
コンビニのおにぎりで昼食食べて、来た道を戻りました。
サイクリングが好きになりましたが、おしりが痛くて痛くて。
ママチャリの限界を感じましたが、この程度のサイクリングを
楽しむためには、どんな自転車がお勧めですか。
サイクリング中、随分かっこいい自転車を何台も見ましたが、
まずは入門編として、アドバイス下さい。
２０年ぶりでしょうか、こんなに自転車に乗ったのは。
二子玉川からずいぶん北の稲城大橋まで１時間半くらい行って、
コンビニのおにぎりで昼食食べて、来た道を戻りました。
サイクリングが好きになりましたが、おしりが痛くて痛くて。
ママチャリの限界を感じましたが、この程度のサイクリングを
楽しむためには、どんな自転車がお勧めですか。
サイクリング中、随分かっこいい自転車を何台も見ましたが、
まずは入門編として、アドバイス下さい。
411 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 18:52
>>406
レスサンクス！ 今見たら確かに「一般車の」と書いてありました。私の自転車は
７００ｃのマウンテンルック車なのですがそれを取り付けても大丈夫でしょうか？
まぁ値段は190円なので失敗しても痛くも痒くもないのですが・・・
レスサンクス！ 今見たら確かに「一般車の」と書いてありました。私の自転車は
７００ｃのマウンテンルック車なのですがそれを取り付けても大丈夫でしょうか？
まぁ値段は190円なので失敗しても痛くも痒くもないのですが・・・
412 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 18:52
>>409
角にガツンとぶつける様な事にはさすがに耐えられないけど、
ふつーに乗ってる分にはぜんぜん平気だよ。
ロードの23cでもそうそうパンクしないし。
乗り心地は物によるかな。
いいタイヤは乗り心地もやっぱいい。
あと、空気圧高めにすると走りが軽くなるんだけど、
その分乗り心地も悪くなるから、
ちょうどバランスのとれるポイントを探すといいかも。
角にガツンとぶつける様な事にはさすがに耐えられないけど、
ふつーに乗ってる分にはぜんぜん平気だよ。
ロードの23cでもそうそうパンクしないし。
乗り心地は物によるかな。
いいタイヤは乗り心地もやっぱいい。
あと、空気圧高めにすると走りが軽くなるんだけど、
その分乗り心地も悪くなるから、
ちょうどバランスのとれるポイントを探すといいかも。
413 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 19:00
>>410
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/sirrus.html
こんな感じの自転車がいいかな。
いろんなメーカから似たようなのが出てるから、
自転車屋で相談して、気に入ったのを買うといいと思う。
サドルをケチってるものがけっこう多いから、
乗り心地のよさそうなのに変えちゃうといいかも。
相性があるから何が良いとは具体的には言えないけど。
>>411
＞取り付け可能かどうかのご相談は、実物を見ていない当店では判断できません。
って書いてあるように、実物を見ないとまったく分からない。
つかマルチするなよ…。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/sirrus.html
こんな感じの自転車がいいかな。
いろんなメーカから似たようなのが出てるから、
自転車屋で相談して、気に入ったのを買うといいと思う。
サドルをケチってるものがけっこう多いから、
乗り心地のよさそうなのに変えちゃうといいかも。
相性があるから何が良いとは具体的には言えないけど。
>>411
＞取り付け可能かどうかのご相談は、実物を見ていない当店では判断できません。
って書いてあるように、実物を見ないとまったく分からない。
つかマルチするなよ…。
414 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 19:49
415 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 20:01
しかしあさひの白州の写真はひどいな。車体の色が完全に飛んでるじゃん。
417 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 20:07
>>413,414
アドバイス、有り難うございます。
ＭＴＢとロード、クロスの違いも全く判りませんが、
教えて貰ったHPの自転車屋さんが、近くの港北（横浜）に
あるので、一度行って、相談してきます。
サイクリングの楽しさが実感でき、２ちゃんにこのような
ページがあることが判り、実に素敵な一日でした。
有り難うございます
アドバイス、有り難うございます。
ＭＴＢとロード、クロスの違いも全く判りませんが、
教えて貰ったHPの自転車屋さんが、近くの港北（横浜）に
あるので、一度行って、相談してきます。
サイクリングの楽しさが実感でき、２ちゃんにこのような
ページがあることが判り、実に素敵な一日でした。
有り難うございます
418 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 20:10
５～８万円程度のクロスバイクを買おうと思っています。
近所の自転車屋には売ってないブランドのカッコイイ自転車が
通販にはたくさんあるんですが、通販って買っても大丈夫なんでしょうか。
一応完全に組み立ててすぐ乗れる状態とのことですが・・。
高い買い物なので通販っていうのがちょっと心配。返品も不可みたいだし。
近所の自転車屋には売ってないブランドのカッコイイ自転車が
通販にはたくさんあるんですが、通販って買っても大丈夫なんでしょうか。
一応完全に組み立ててすぐ乗れる状態とのことですが・・。
高い買い物なので通販っていうのがちょっと心配。返品も不可みたいだし。
419 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 20:17
420 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 20:33
421 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 20:35
>>418
自分でたいていのトラブルに対処できる（する）なら、通販でもいいと思うよ。
よほどの機械音痴でもなければ、
メンテナンスの本読めばたいていの作業はできるし。
ただ、いざ困ったときに近所の自転車屋に頼りにくいし、
作業請け負ってくれないかもしれないし、料金が普通より高いかもしれない。
不安だけどどうしてもそのメーカの自転車が欲しければ、
多少遠くても店頭で買うべき。
どの場合も簡単なメンテは自分でできるようになったほうがいいけどね。
>>419
417はマルチ君じゃないと思うぞ…。
自分でたいていのトラブルに対処できる（する）なら、通販でもいいと思うよ。
よほどの機械音痴でもなければ、
メンテナンスの本読めばたいていの作業はできるし。
ただ、いざ困ったときに近所の自転車屋に頼りにくいし、
作業請け負ってくれないかもしれないし、料金が普通より高いかもしれない。
不安だけどどうしてもそのメーカの自転車が欲しければ、
多少遠くても店頭で買うべき。
どの場合も簡単なメンテは自分でできるようになったほうがいいけどね。
>>419
417はマルチ君じゃないと思うぞ…。
422 ：419：04/02/12 20:38
423 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 22:30
>>417
ちょっと待って。
教えてもらったHPの自転車屋ってあさひ？
リアルあさひはただのママチャリ屋でしょ？
>>418
近所の自転車屋でもちゃんとした店なら、
よほど変なメーカー製じゃなければ扱うよ。
しかし通販って返品不可なのか・・・。どこそれ？
ちょっと待って。
教えてもらったHPの自転車屋ってあさひ？
リアルあさひはただのママチャリ屋でしょ？
>>418
近所の自転車屋でもちゃんとした店なら、
よほど変なメーカー製じゃなければ扱うよ。
しかし通販って返品不可なのか・・・。どこそれ？
424 ：ＭＴＢほしい：04/02/12 22:33
３８４さんアドバイスありがとうございます。サイズの考え方が
よくわかりました。
よくわかりました。
425 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:18
>>423
返品不可なのはどこの店でも普通じゃないか？
返品不可なのはどこの店でも普通じゃないか？
426 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:41
はじめて買うロードの場合、値段はどの程度がいいでしょうか？
あんまり高いのは当然無謀だし、、安すぎるのも、、ましてや学生の場合
お店に実際に行って、、店員さんに相談するのがベストなのかな、、そんで自分の意見も取り入れて
あんまり高いのは当然無謀だし、、安すぎるのも、、ましてや学生の場合
お店に実際に行って、、店員さんに相談するのがベストなのかな、、そんで自分の意見も取り入れて
427 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:46
428 ：426：04/02/12 23:54
10万までならなんとか出せます、、ただチラチラネット見てて
自分の欲しいデザインのは軽く10万を超えてるし、、
自分の欲しいデザインのは軽く10万を超えてるし、、
429 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/12 23:59
>>423
やたらお高く止まってて愛想のないプロショップより、クロスぐらいだったら
リアルあさひで買ったほうが安心だよ。家の近所にあるなら、アフターとか
考えたらなおさら。
ただスポーツ車の取扱量は店によってかなり差がある。港北のあさひは
比較的スポーツ車の扱いもあるほうだし、シラスの実車も在庫してるはず
だから試乗もできるはず。ただママチャリ主力に変わりはないから、
土日に店覗いて近所のガキやおばはんが持ち込んでくるパンクの修理とか
に店員はおおわらわ。そんな時スポーツ車を見に来た客はほとんど相手に
してもらえない・・
やたらお高く止まってて愛想のないプロショップより、クロスぐらいだったら
リアルあさひで買ったほうが安心だよ。家の近所にあるなら、アフターとか
考えたらなおさら。
ただスポーツ車の取扱量は店によってかなり差がある。港北のあさひは
比較的スポーツ車の扱いもあるほうだし、シラスの実車も在庫してるはず
だから試乗もできるはず。ただママチャリ主力に変わりはないから、
土日に店覗いて近所のガキやおばはんが持ち込んでくるパンクの修理とか
に店員はおおわらわ。そんな時スポーツ車を見に来た客はほとんど相手に
してもらえない・・
430 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:04
>>426
こんなスレもあるよん。参考までに読んでみたら。
15万円以下 安いロードのためのスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072827767/
こんなスレもあるよん。参考までに読んでみたら。
15万円以下 安いロードのためのスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072827767/
431 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:09
432 ：426：04/02/13 00:22
トレックって10万くらいで買えますか？もう少しお金つまないと無理か・・・
433 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:29
トレックはストロングが乗ってんだよな確か
あれは素人にどうなんだ
俺は乗ったことねぇからわからんな
あれは素人にどうなんだ
俺は乗ったことねぇからわからんな
434 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:31
>>432
１０万ぐらいのトレックのロードもあります。
まぁ赤しかないわけですが。
トレックにしてもジャイアントにしても、カラーリングのバリエーションが少なすぎ。
漏れとしては、ブリヂストンアンカーをおすすめしておきます。
１０万ぐらいのトレックのロードもあります。
まぁ赤しかないわけですが。
トレックにしてもジャイアントにしても、カラーリングのバリエーションが少なすぎ。
漏れとしては、ブリヂストンアンカーをおすすめしておきます。
435 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:34
>>426
トレックも買えるよ。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/road/index.html
でもって、10万円で買えるラインナップはこんな感じ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/001.html
トレックも買えるよ。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/road/index.html
でもって、10万円で買えるラインナップはこんな感じ
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/001.html
436 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:37
トレックって15万超えたあたりからかっこよくなるな個人的に
カラバリが多い外産ってなるとキャノンディあたりだろうかな
カラバリが多い外産ってなるとキャノンディあたりだろうかな
437 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:43
438 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 00:43
キャノンディ…
439 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 16:07
初心者にオススメのメーカーとかってありますか？
また、初心者は手を出さないほうが方がいいとか言うメーカーなど
最初ロード買う時って緊張しませんでしたか？10万とかがいっきに消えてくわけだし
また、初心者は手を出さないほうが方がいいとか言うメーカーなど
最初ロード買う時って緊張しませんでしたか？10万とかがいっきに消えてくわけだし
440 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 17:36
441 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 17:43
442 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 18:12
439=426 なのか？
初心者にお勧めのメーカー、あるいはお勧めしないメーカーというのは
特にないのですが、
初心者が乗っているとやっかみ半分に色々言われることのあるメーカー
は存在してます。
失礼ながら10万円クラスなら好みで選んで大丈夫だとおもいます。
初心者にお勧めのメーカー、あるいはお勧めしないメーカーというのは
特にないのですが、
初心者が乗っているとやっかみ半分に色々言われることのあるメーカー
は存在してます。
失礼ながら10万円クラスなら好みで選んで大丈夫だとおもいます。
443 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 18:15
>>441
440を揶揄してるだけだろうお前も。
>>439
まず店行って見てみろ。
一気に消えるんじゃなくて、自転車買うんだろうに、勝ち馬投票券買いにいくと
そういうことあるけれどさ。
高いと思ったら買わなくてもいいんだし、自分の経済状況に合わせたの買えよ。
無理すると、後々大変かもしれないからな。
440を揶揄してるだけだろうお前も。
>>439
まず店行って見てみろ。
一気に消えるんじゃなくて、自転車買うんだろうに、勝ち馬投票券買いにいくと
そういうことあるけれどさ。
高いと思ったら買わなくてもいいんだし、自分の経済状況に合わせたの買えよ。
無理すると、後々大変かもしれないからな。
444 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 18:45
漏いらは分割で買ったからいきなり10マソは飛ばんかったぞ。
445 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 18:47
その分感動も薄いという罠。
446 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 20:33
10万だとロードと言える最低パーツで構成
するしか無いのはどのメーカーでもいっしょ
フレームもまともな物を使うのは不可能で
メーカーによる性能差が出にくいから
見た目で気に入ったので問題ないよね
するしか無いのはどのメーカーでもいっしょ
フレームもまともな物を使うのは不可能で
メーカーによる性能差が出にくいから
見た目で気に入ったので問題ないよね
447 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 21:29
>>417
CBあさひのリアル店舗はやめといた方がいいです。安い方に偏った在庫しかなく、
さらに、その中から売りつけようとするので、失敗の可能性が高くなります。
ある程度、自転車に詳しい店員さんのいるホームセンターと変わりません。
私は、サイズの小さすぎる在庫処分車を押し付けられ、後悔しています。CBあさひ
の通販は、利用している人も多く、商品の画像が豊富なので、「これだろ？」って感じ
で掲示板に貼り付けるのが便利なだけです。
いいお店を見つけるのも大変だと思いますが、少なくとも何店かで同じ質問をしたり、
なんならその対応をここで晒してみれば、いいお店かどうかのアドバイスもらえるかも
です。
CBあさひのリアル店舗はやめといた方がいいです。安い方に偏った在庫しかなく、
さらに、その中から売りつけようとするので、失敗の可能性が高くなります。
ある程度、自転車に詳しい店員さんのいるホームセンターと変わりません。
私は、サイズの小さすぎる在庫処分車を押し付けられ、後悔しています。CBあさひ
の通販は、利用している人も多く、商品の画像が豊富なので、「これだろ？」って感じ
で掲示板に貼り付けるのが便利なだけです。
いいお店を見つけるのも大変だと思いますが、少なくとも何店かで同じ質問をしたり、
なんならその対応をここで晒してみれば、いいお店かどうかのアドバイスもらえるかも
です。
448 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 21:50
＞CBあさひ
最初からそう言うコンセプトの店でしょ？
ママチャリじゃ無いチャリが欲しくなった
程度の入り口の人用の店だから。
最初からそう言うコンセプトの店でしょ？
ママチャリじゃ無いチャリが欲しくなった
程度の入り口の人用の店だから。
449 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 22:08
いや、ママチャリ屋だろ？
450 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 22:33
皆さん何言ってるんですか。
CBあさひは画像保管庫ですよ。
CBあさひは画像保管庫ですよ。
451 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 22:52
現在70000円の完成車に乗っています。
フレーム以外はほとんど変えてしまってて
フレームを変えてみたいなと考えてます。
今のところ完全街乗り使用です。
予算は50000円程度ですが、
この予算だとまともなフレームは買えませんか？
フレームの相場というものがよく分からないので…
アンカーの55000円
http://www.anchor-bikes.com/04bikes/XA3.html
こんなのどうでしょうか。
フレーム以外はほとんど変えてしまってて
フレームを変えてみたいなと考えてます。
今のところ完全街乗り使用です。
予算は50000円程度ですが、
この予算だとまともなフレームは買えませんか？
フレームの相場というものがよく分からないので…
アンカーの55000円
http://www.anchor-bikes.com/04bikes/XA3.html
こんなのどうでしょうか。
ごめんなさいMTBです。
453 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:11
一昔前まで街にMTBがいっぱい走ってたよね
その中にトップグレードの完成車やXTR仕様車なんか
が混ざってて、結構格好いいとか、お洒落って扱いの時もあったが
今は絶滅危惧種、見かけることも少なくなってますよね
クロスやロードが増えてきてダサイ代名詞みたいでバカにされまくり
おせっかいだけど街乗りならMTBじゃない選択はないの？？
その中にトップグレードの完成車やXTR仕様車なんか
が混ざってて、結構格好いいとか、お洒落って扱いの時もあったが
今は絶滅危惧種、見かけることも少なくなってますよね
クロスやロードが増えてきてダサイ代名詞みたいでバカにされまくり
おせっかいだけど街乗りならMTBじゃない選択はないの？？
454 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:12
リアルあさひの品揃えに不満があるなら
Ｎｅｔあさひで買えばええやん
アフターはリアルで受けれるみたいやん
http://www.cb-asahi.co.jp/html/kaisya/muryoutenken.html
Ｎｅｔあさひで買えばええやん
アフターはリアルで受けれるみたいやん
http://www.cb-asahi.co.jp/html/kaisya/muryoutenken.html
455 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:21
>>453
夜釣りですか？
夜釣りですか？
なんか質問してバカにされた気がするのはなぜだろう…
それともそんなに間違ってるのかな？
それともそんなに間違ってるのかな？
457 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:26
>>454
リアルあさひとＮｅｔあさひの品揃えって一緒ジャン？？？
展示車や在庫として持ってないだけで取り扱ってる物は同じだぞ。
店長捕まえて粘れば、Ｎｅｔより安くなる場合も結構あるらしい
わざわざ、メーカー保証が無くなるメーカーもある安くない通販
使ってリアル店でアフターって大損じゃん
リアルあさひとＮｅｔあさひの品揃えって一緒ジャン？？？
展示車や在庫として持ってないだけで取り扱ってる物は同じだぞ。
店長捕まえて粘れば、Ｎｅｔより安くなる場合も結構あるらしい
わざわざ、メーカー保証が無くなるメーカーもある安くない通販
使ってリアル店でアフターって大損じゃん
458 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:31
459 ：豚速：04/02/13 23:33
>>456
453は単なる煽りだと思うので気にしないほうが吉。
でも5万だと、フレーム単体で買う最低価格くらいなので
あまり特色はでないかも。
とはいえおそらく今のフレームよりは少なくとも
軽いと思うけどね。
453は単なる煽りだと思うので気にしないほうが吉。
でも5万だと、フレーム単体で買う最低価格くらいなので
あまり特色はでないかも。
とはいえおそらく今のフレームよりは少なくとも
軽いと思うけどね。
460 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:34
10万以上かけたＭＴＢを街乗りだけで
使うつもりなら同じぐらいの金額の
クロスバイクやロード乗った方が合理的
だし今の時代には、はまってるってこと
じゃないか
嫌みにも取れないこともないがまっとうな
意見でもあるんじゃないか
町中なら俺も30万のＭＴＢより10万のクロス
乗ってる奴の方がキマッテルと見るけど
使うつもりなら同じぐらいの金額の
クロスバイクやロード乗った方が合理的
だし今の時代には、はまってるってこと
じゃないか
嫌みにも取れないこともないがまっとうな
意見でもあるんじゃないか
町中なら俺も30万のＭＴＢより10万のクロス
乗ってる奴の方がキマッテルと見るけど
461 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:35
>>458
レスどうもです。
パーツの交換はできるのですが、
一台組み上げるのはショップにやってもらおうと思っています。
と考えてて思ったんですけど、
そのショップに相談した方がいいかもしれませんね…
レスどうもです。
パーツの交換はできるのですが、
一台組み上げるのはショップにやってもらおうと思っています。
と考えてて思ったんですけど、
そのショップに相談した方がいいかもしれませんね…
463 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:40
>>460
何乗っても楽しけりゃいい
何乗っても楽しけりゃいい
464 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:42
465 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:45
466 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:48
フレーム変えると、以外と今あるパーツが使えなったりする。
468 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:54
そんな安いフレーム好き好んで買う人が少ないから（１０万クラスの完成車と同じものだぜ？）
フレーム売りする必要がないからじゃないの
フレーム売りする必要がないからじゃないの
469 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:54
470 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 23:54
>>451
どうせならハンパな物買ってまた次が欲しくなるよりもうひとがんばり
してＸＮＣ７Ｆいこうぜ！！
俺も乗ってるけどいいよ～ネオコット是非乗って欲しいな。
俺はエキだけどエリでも余裕のポテンシャル。
街乗りなら豪華サルーンだね、細身のフレームは街にも似合し良いぞ～！
どうせならハンパな物買ってまた次が欲しくなるよりもうひとがんばり
してＸＮＣ７Ｆいこうぜ！！
俺も乗ってるけどいいよ～ネオコット是非乗って欲しいな。
俺はエキだけどエリでも余裕のポテンシャル。
街乗りなら豪華サルーンだね、細身のフレームは街にも似合し良いぞ～！
>>468
なるほど…100000円の完成車なら
今とそんな変わらないのかもしれませんね。
確かに考え物です。
>>469
そうですね。
近くのショップを漁ってみます。
特にモデルが古いのなら安くなるのならありがたいことです。
と思ったけど、行き着け以外はDH系の店しか知らない…
欝だ
>>470
なにやらネオコットという名前はよく聞きます。
そんなにいいんでしょうか？
現在アルミフレームなので、クロモリいいなとか思ってるんです。
90000円というのはいいかも。
みなさんありがとうございます。
なるほど…100000円の完成車なら
今とそんな変わらないのかもしれませんね。
確かに考え物です。
>>469
そうですね。
近くのショップを漁ってみます。
特にモデルが古いのなら安くなるのならありがたいことです。
と思ったけど、行き着け以外はDH系の店しか知らない…
欝だ
>>470
なにやらネオコットという名前はよく聞きます。
そんなにいいんでしょうか？
現在アルミフレームなので、クロモリいいなとか思ってるんです。
90000円というのはいいかも。
みなさんありがとうございます。
フレームの相場というものが大体分かりました。
いろんなメーカーのものを見て
再度考えてみます。
みなさんどうもありがとうございました。
いろんなメーカーのものを見て
再度考えてみます。
みなさんどうもありがとうございました。
473 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 00:43
474 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 01:49
>>451
その予算だとママチャリのフレームならオーダーできますよ。
その予算だとママチャリのフレームならオーダーできますよ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 11:44
>343
まだ見てるかどうかわからないけどＣＲＳ３受け取ってきた。自転車保険スレであった
代理店の日本興亜の損害賠償保険申請中なのと、前傾がしんどかったんで自宅回りを
数キロ走っただけですけどね。
ママチャリとの違いで書くと、
軽いから速度が出る。自分のママチャリは総アルミで普通よりはちょっと軽い分、
安いのから乗り換えるとその差はさらに顕著になるかも。
前傾がそれなりに厳しいのでちょっと怖いのと、前傾することによって
手と肩に体重がかかる。手袋買う気になりました。逆にけつにかかる負担が減るので
速度とけつイタがいやでママチャリ脱出した自分には良い。
シートサスはゆるい砂利道程度ではあまり実感ができない。慣れない前傾で速度を
出さなかったからかもしれないが。
変速がママチャリに比べてなんかかちゃかちゃしてちょっと怖い。パーツのグレードを
上げれば変わるかもしれない。
トップチューブがママチャリと違って下に曲がっておらず、またぐとしんどい。たまに
ケーブル蹴っ飛ばしてたんで早く緩みそうで怖い。大きさ自体はトップチューブまたいでの
股下との余裕、ペダル踏んだときのひざの曲がり具合から見て適正なんですけどね。
まあこんなトコです。
まだ見てるかどうかわからないけどＣＲＳ３受け取ってきた。自転車保険スレであった
代理店の日本興亜の損害賠償保険申請中なのと、前傾がしんどかったんで自宅回りを
数キロ走っただけですけどね。
ママチャリとの違いで書くと、
軽いから速度が出る。自分のママチャリは総アルミで普通よりはちょっと軽い分、
安いのから乗り換えるとその差はさらに顕著になるかも。
前傾がそれなりに厳しいのでちょっと怖いのと、前傾することによって
手と肩に体重がかかる。手袋買う気になりました。逆にけつにかかる負担が減るので
速度とけつイタがいやでママチャリ脱出した自分には良い。
シートサスはゆるい砂利道程度ではあまり実感ができない。慣れない前傾で速度を
出さなかったからかもしれないが。
変速がママチャリに比べてなんかかちゃかちゃしてちょっと怖い。パーツのグレードを
上げれば変わるかもしれない。
トップチューブがママチャリと違って下に曲がっておらず、またぐとしんどい。たまに
ケーブル蹴っ飛ばしてたんで早く緩みそうで怖い。大きさ自体はトップチューブまたいでの
股下との余裕、ペダル踏んだときのひざの曲がり具合から見て適正なんですけどね。
まあこんなトコです。
477 ：hetare：04/02/14 22:22
あげて(･∀･)ｲｲ？
ﾏﾏﾁｬﾘしか知らない、ﾁｬﾘﾝｺﾍﾀﾚっす。引越してﾁｬﾘ通勤になりますた。
ﾏﾏﾁｬ～ﾘは厭だったし、何となく白洲が気に入ってたですよ。
最近MTBを買った知り合いに通勤用だと話して
予算は幾らありゃいいのよ？と聞いてみたんです。
そしたら、とりあえず10万出せや、と。
そんで『諸々』他にも掛かるぞ、と云われたので20万握りしめて、
近くにあった自転車屋に行ったですよ。
そしたら、愛銅鑼XC３を薦められたですよ。
個人的にも気に入った（形、色、愛銅鑼ﾒｶ）のでその日は気分ﾉﾘﾉﾘで帰ってきたですよ。
でも色々、調べるうちに私はﾄとんでもない選択をしてしまったような気がしてきました。
街乗りしかしないですよ！歩いても20分の距離ですよ！
諸先輩方、個人的なご意見や罵詈雑言でも結構です。
悩んでしまって仕事も手に付かない（ホント）私に喝を入れてくださいませ・・・．
ﾏﾏﾁｬﾘしか知らない、ﾁｬﾘﾝｺﾍﾀﾚっす。引越してﾁｬﾘ通勤になりますた。
ﾏﾏﾁｬ～ﾘは厭だったし、何となく白洲が気に入ってたですよ。
最近MTBを買った知り合いに通勤用だと話して
予算は幾らありゃいいのよ？と聞いてみたんです。
そしたら、とりあえず10万出せや、と。
そんで『諸々』他にも掛かるぞ、と云われたので20万握りしめて、
近くにあった自転車屋に行ったですよ。
そしたら、愛銅鑼XC３を薦められたですよ。
個人的にも気に入った（形、色、愛銅鑼ﾒｶ）のでその日は気分ﾉﾘﾉﾘで帰ってきたですよ。
でも色々、調べるうちに私はﾄとんでもない選択をしてしまったような気がしてきました。
街乗りしかしないですよ！歩いても20分の距離ですよ！
諸先輩方、個人的なご意見や罵詈雑言でも結構です。
悩んでしまって仕事も手に付かない（ホント）私に喝を入れてくださいませ・・・．
478 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：04/02/14 22:23
山行け山！！
479 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 22:28
480 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 22:30
>>477
そういう時は、活用できるようにバリバリ走れ
そういう時は、活用できるようにバリバリ走れ
481 ：豚速：04/02/14 22:32
>>477
正直申し上げてまんまと自転車屋の口車に乗ってしまったと
思われます、ご愁傷さまです。
その用途ならシラスなどの～10万弱のフラットバーロード
やクロスバイクが最適。
ヘルメット尻に合うサドル等々あわせて10万出せといった
友人のアドバイスは正しいと思います。
まあこれを機に山に行って遊べば
無駄にはならないんじゃない。
これから季節もよくなるし楽しいよ。
あと不必要な当て字はイクナイと思います。
正直申し上げてまんまと自転車屋の口車に乗ってしまったと
思われます、ご愁傷さまです。
その用途ならシラスなどの～10万弱のフラットバーロード
やクロスバイクが最適。
ヘルメット尻に合うサドル等々あわせて10万出せといった
友人のアドバイスは正しいと思います。
まあこれを機に山に行って遊べば
無駄にはならないんじゃない。
これから季節もよくなるし楽しいよ。
あと不必要な当て字はイクナイと思います。
482 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 22:37
483 ：hetare 477：04/02/14 23:25
喝を下さった方、GTｽﾚ誘導、情報を教えて下さった方、山へ行け！と仰って下さった方、
ﾚｽをありがとうございます。<(_ _)>
未だ買っては居ないんですよ。id-XC。
元来、機械モノが好きな性質で、
引越前に車を売ってしまい、何か『男の子のオモチャ』に飢えてたんでしょう。
（悪い意味ではないです）
山へ行きたいわけじゃないけど所謂フルサスに乗ってみたいなぁと憧れてたんです。
そんなコトを自転車屋で語ってしまったので、きっと薦められたのかな、と思います。
買おう！と思った自転車のことだから、と色々調べているウチに
チョイ乗り通勤や休日の都内流しがメインになる私が乗っては
非常に『見苦しい』ことじゃないのか？
そう思えてきて先程のｶｷｺとなりました。
自転車屋にも『山へ行こうよ！』と誘われました。
この自転車は、やはり『山』で使うべきモノなのですね・・・(´･ω･｀)
ごめんなさい、山へ行く気はどうしても起きないんです。
考え直して出直しますです・・・。
ﾚｽをありがとうございます。<(_ _)>
未だ買っては居ないんですよ。id-XC。
元来、機械モノが好きな性質で、
引越前に車を売ってしまい、何か『男の子のオモチャ』に飢えてたんでしょう。
（悪い意味ではないです）
山へ行きたいわけじゃないけど所謂フルサスに乗ってみたいなぁと憧れてたんです。
そんなコトを自転車屋で語ってしまったので、きっと薦められたのかな、と思います。
買おう！と思った自転車のことだから、と色々調べているウチに
チョイ乗り通勤や休日の都内流しがメインになる私が乗っては
非常に『見苦しい』ことじゃないのか？
そう思えてきて先程のｶｷｺとなりました。
自転車屋にも『山へ行こうよ！』と誘われました。
この自転車は、やはり『山』で使うべきモノなのですね・・・(´･ω･｀)
ごめんなさい、山へ行く気はどうしても起きないんです。
考え直して出直しますです・・・。
484 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 23:27
あ、そうそう。
スポーツ車を扱ってる自転車屋にも,ロードが得意な店とMTBが得意な店があるから、
MTBの得意な店に行った場合は、当然ながらMTBを薦められると思う。
買った後のサポートもしやすいし、サイクリングの誘いも山のほうになる。
スポーツ車を扱ってる自転車屋にも,ロードが得意な店とMTBが得意な店があるから、
MTBの得意な店に行った場合は、当然ながらMTBを薦められると思う。
買った後のサポートもしやすいし、サイクリングの誘いも山のほうになる。
485 ：hetare 477：04/02/14 23:29
486 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/14 23:57
>>476
納車ｵﾒ！
見てますよ。レポートありがとうございます。
新車はいいですね。
前傾がきついとおっしゃる方にはステム・ハンドルを変更してママチャリ的なポジションに
近づけることをお勧めするところですが、276さんのご希望と逆な方向だと思いますし。
慣れですよね。そう言えば確かレースもサポートされているお店で買ったとのことでしたから、
そのショップでやってるビギナー向けの集まりに出てみるのもいいかも。仲間が出来ると
ポジション、乗り方、その他色々と習得が早いですよ。
で、きになること一つ。
＞トップチューブがママチャリと違って下に曲がっておらず、またぐとしんどい。たまに
＞ケーブル蹴っ飛ばしてたんで早く緩みそうで怖い。
まさか脚を前にあげて跨いでいると言うことはないですよね？
納車ｵﾒ！
見てますよ。レポートありがとうございます。
新車はいいですね。
前傾がきついとおっしゃる方にはステム・ハンドルを変更してママチャリ的なポジションに
近づけることをお勧めするところですが、276さんのご希望と逆な方向だと思いますし。
慣れですよね。そう言えば確かレースもサポートされているお店で買ったとのことでしたから、
そのショップでやってるビギナー向けの集まりに出てみるのもいいかも。仲間が出来ると
ポジション、乗り方、その他色々と習得が早いですよ。
で、きになること一つ。
＞トップチューブがママチャリと違って下に曲がっておらず、またぐとしんどい。たまに
＞ケーブル蹴っ飛ばしてたんで早く緩みそうで怖い。
まさか脚を前にあげて跨いでいると言うことはないですよね？
487 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 00:09
>>477
いいじゃない。いるよ職場に愛銅鑼で出勤。
これで君も職場で人気者。「えー自転車に２０万円信じられない。」
「へタレさん、ｷﾓｳｲ。」とモテまくり。
もうこうなったら山に行くしかないのだが、そうするとまたお金が必要。
て、あれ？行かないの？(´･ω･｀)
そうかぁ、じゃロードはどうですか？こんどはTCR買いに行ってコンポジ２
買って来ちゃったなんてオチを期待しています。
いいじゃない。いるよ職場に愛銅鑼で出勤。
これで君も職場で人気者。「えー自転車に２０万円信じられない。」
「へタレさん、ｷﾓｳｲ。」とモテまくり。
もうこうなったら山に行くしかないのだが、そうするとまたお金が必要。
て、あれ？行かないの？(´･ω･｀)
そうかぁ、じゃロードはどうですか？こんどはTCR買いに行ってコンポジ２
買って来ちゃったなんてオチを期待しています。
488 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 00:16
明日ロードを買いにありがね15万くらいもって行くのですが
正直、ママチャリのパンク修理で忙しそうで、、ロードほしいんですがと声をかける
勇気がない。。
正直、ママチャリのパンク修理で忙しそうで、、ロードほしいんですがと声をかける
勇気がない。。
489 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 00:39
利益が違うから速攻で応対してくれると思う。
金持ってくとその場の勢いで買っちゃったりもするから、
とりあえず金持たないで行ってみては。
金持ってくとその場の勢いで買っちゃったりもするから、
とりあえず金持たないで行ってみては。
490 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 00:51
去年のモデルのGIOSエアロライトティアグラ仕様が約十万ってどうですか？
OCR１とどっちがマシですかね
OCR１とどっちがマシですかね
491 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 01:10
>金持ってくとその場の勢いで買っちゃったりもするから、
>とりあえず金持たないで行ってみては。
うーん、いいアドバイスだ。
492 ：hetare 477：04/02/15 02:40
>>487
世間からどう見られるか、良く勉強になりました(´･ω･｀)
「初心者はMTB+スリックで(°д°)ウマー」みたいな意見を聞いたことも
あったので「id-XC+スリックでも(･∀･)ｲｲ!」ものと思ってました。
ﾔﾊﾟ～ﾘそれなりのMTBはMTBらしく使わんとイカンちゅーことやね。
世間からどう見られるか、良く勉強になりました(´･ω･｀)
「初心者はMTB+スリックで(°д°)ウマー」みたいな意見を聞いたことも
あったので「id-XC+スリックでも(･∀･)ｲｲ!」ものと思ってました。
ﾔﾊﾟ～ﾘそれなりのMTBはMTBらしく使わんとイカンちゅーことやね。
493 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/02/15 02:49
494 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 06:11
>id-XC+スリックでも(･∀･)ｲｲ!
それも良いとおもうよ。
ただ、休日だけブロックタイヤに替えて山にも行きなよ。
やま走るの、楽しいよ。
それも良いとおもうよ。
ただ、休日だけブロックタイヤに替えて山にも行きなよ。
やま走るの、楽しいよ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 06:13
１.使用用途
通学。片道4km
２.予算
できれば３万までで
３.使用場所
坂ばっかりです・・・平らな道はほぼ皆無。舗装はされてます。
アパートに駐輪場が無いので玄関に置けるように折りたたみ式をｷﾎﾞﾝです。
坂が多いのでﾏﾏﾁｬﾘみたいにハンドルが手前に湾曲してて踏ん張れないのは勘弁です。
なにかｵｽｽﾒありますでしょか？
安い折りたたみ自転車は玉石混合に見えて素人には判断つきかねます・・・
通学。片道4km
２.予算
できれば３万までで
３.使用場所
坂ばっかりです・・・平らな道はほぼ皆無。舗装はされてます。
アパートに駐輪場が無いので玄関に置けるように折りたたみ式をｷﾎﾞﾝです。
坂が多いのでﾏﾏﾁｬﾘみたいにハンドルが手前に湾曲してて踏ん張れないのは勘弁です。
なにかｵｽｽﾒありますでしょか？
安い折りたたみ自転車は玉石混合に見えて素人には判断つきかねます・・・
496 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 08:11
>>495
自板的には3万までの折り畳みはほとんど全部｢石｣扱いだと思われ。
それはともかく折り畳みと言うけれど、玄関に置くだけなら
あまりコンパクトになる必要はないね。で、坂が多いって事は
シングルスピードはｲｸﾅｲ、と。予算ちょっとｵｰﾊﾞｰするけど、
トランジットライトスポーツなんかどう?
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/123985/129984/270450/
気になったらこっちのスレで聞くといいと思う。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023238390/
自板的には3万までの折り畳みはほとんど全部｢石｣扱いだと思われ。
それはともかく折り畳みと言うけれど、玄関に置くだけなら
あまりコンパクトになる必要はないね。で、坂が多いって事は
シングルスピードはｲｸﾅｲ、と。予算ちょっとｵｰﾊﾞｰするけど、
トランジットライトスポーツなんかどう?
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/123985/129984/270450/
気になったらこっちのスレで聞くといいと思う。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023238390/
497 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 08:12
ごめん、ageときます
498 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 08:22
はじめまして。今までママチャリしか乗ったこと
の無いど素人ですが、ちっとはまともな自転車が
欲しいと最近思ってます。
1、用途; 街乗りが主ですが近場に買い物だけじゃなく、わりと
車道を長距離走ったりします。ママチャリだとトップギアでも
軽すぎなのでもっと本格的なのがいいのかな?と思ってます。
あとツーリングとまではいかなくても、ちょっと輪行で遠出
してみたい気もするので、折りたたみを考えてます。
2、予算; もろもろ込みで 10万前後。もしもっと安くても乗り心地が
大差ないなら安いほうがいいです。
3、使用場所は少なくともオフロードは無いと思います。
無難なところで BD-1あたりを考えてますが、小径車って
乗ったことがないので、高いのにもしママチャリと変らない
走行性能だったら悲しいなあと思うのですが、どうなんでしょう?
あと、のちのちカスタマイズしたくなるかもしれないので
拡張性とか考えたほうがいいかなと思うのですが、自転車の
パーツってどの程度元の車種に依存するもんなんでしょう?
たとえば BD-1ならBD-1純正パーツしか使えないのか、
それとも大抵の車種は同じ規格で作られていたりするんでしょうか?
最後に、初心者向けの本でおすすめがあったら1、2冊教えてください。
の無いど素人ですが、ちっとはまともな自転車が
欲しいと最近思ってます。
1、用途; 街乗りが主ですが近場に買い物だけじゃなく、わりと
車道を長距離走ったりします。ママチャリだとトップギアでも
軽すぎなのでもっと本格的なのがいいのかな?と思ってます。
あとツーリングとまではいかなくても、ちょっと輪行で遠出
してみたい気もするので、折りたたみを考えてます。
2、予算; もろもろ込みで 10万前後。もしもっと安くても乗り心地が
大差ないなら安いほうがいいです。
3、使用場所は少なくともオフロードは無いと思います。
無難なところで BD-1あたりを考えてますが、小径車って
乗ったことがないので、高いのにもしママチャリと変らない
走行性能だったら悲しいなあと思うのですが、どうなんでしょう?
あと、のちのちカスタマイズしたくなるかもしれないので
拡張性とか考えたほうがいいかなと思うのですが、自転車の
パーツってどの程度元の車種に依存するもんなんでしょう?
たとえば BD-1ならBD-1純正パーツしか使えないのか、
それとも大抵の車種は同じ規格で作られていたりするんでしょうか?
最後に、初心者向けの本でおすすめがあったら1、2冊教えてください。
499 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 08:48
なんでそんなに小径車が欲しいんだろう。
あんなもの、とりあえずスポーツ車に乗ってから、「ああ、小さいのも良いもんだよな」
と思うためにあるもんだが。
あんなもの、とりあえずスポーツ車に乗ってから、「ああ、小さいのも良いもんだよな」
と思うためにあるもんだが。
500 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 09:02
>>499
小径は敷居が低そうに見えるから、初心者が
惹かれるのも無理ない。走行性能や耐久性・信頼度は
ﾌﾙｻｲｽﾞのスポーツ車と比べるべくもないってのが悲しい現実だが。
ただ、本当に良く出来た折り畳みで輪行する時の気楽さってのは
それはそれで捨て難いもんだよ。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ走るんでなければ
そういう方向で選んでみるのも悪くないと思う。
小径は敷居が低そうに見えるから、初心者が
惹かれるのも無理ない。走行性能や耐久性・信頼度は
ﾌﾙｻｲｽﾞのスポーツ車と比べるべくもないってのが悲しい現実だが。
ただ、本当に良く出来た折り畳みで輪行する時の気楽さってのは
それはそれで捨て難いもんだよ。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ走るんでなければ
そういう方向で選んでみるのも悪くないと思う。
>>499
自転車に限らず小さいものが好きてのもあります。。
あとうちも駐輪場の関係で、玄関内に置かなきゃならない
かもしれません。そんなわけで小径車でも高いのなら
イイのかな? と思って聞いてみました。
あと >>500さんの言うように、ちょっと遠出しても帰りは
電車で帰れば楽かなーと、気軽に遠出できるようになれば
それも楽しいかなと思ってます。
自転車に限らず小さいものが好きてのもあります。。
あとうちも駐輪場の関係で、玄関内に置かなきゃならない
かもしれません。そんなわけで小径車でも高いのなら
イイのかな? と思って聞いてみました。
あと >>500さんの言うように、ちょっと遠出しても帰りは
電車で帰れば楽かなーと、気軽に遠出できるようになれば
それも楽しいかなと思ってます。
502 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 09:14
>>500
まぁ、小径車を否定してるわけじゃないけど
「本当に良く出来た折り畳みで輪行する時の気楽さ」
この気楽さってのはロードとかMTBとか、あとランドナーとか本格的なのに乗ってこそ
わかるものじゃないの？
まぁ、小径車を否定してるわけじゃないけど
「本当に良く出来た折り畳みで輪行する時の気楽さ」
この気楽さってのはロードとかMTBとか、あとランドナーとか本格的なのに乗ってこそ
わかるものじゃないの？
>>498
漏れは今、超眠い(これから寝る)のでいいｱﾄﾞﾊﾞｲｽはできそうにないが、
親切な誰かが色々教えてくれると思うよ。折り畳みは大雑把に言って
値段の半分ぐらいはギミック代だったりするので、そういう意味では
満足のいく走行性能って中々言い辛い部分がある。
だけどBDで長距離乗ってる人もいるにはいるし、10万出せるなら
他にもそれなりの選択肢はあると思う。遠出って何kmぐらい
走るつもりなのかってのも一応書いといた方がいいかもね。
じゃ、おやすみ
漏れは今、超眠い(これから寝る)のでいいｱﾄﾞﾊﾞｲｽはできそうにないが、
親切な誰かが色々教えてくれると思うよ。折り畳みは大雑把に言って
値段の半分ぐらいはギミック代だったりするので、そういう意味では
満足のいく走行性能って中々言い辛い部分がある。
だけどBDで長距離乗ってる人もいるにはいるし、10万出せるなら
他にもそれなりの選択肢はあると思う。遠出って何kmぐらい
走るつもりなのかってのも一応書いといた方がいいかもね。
じゃ、おやすみ
もうちょっとだけ。
>>502
自転車はまずﾌﾙｻｲｽﾞありき、って言う気持ちはよくわかるけど、
そこの順序は人によって、場合によって色々違うんでないかな。
かく言う俺もスポーツ車より｢良く出来た折り畳み｣を手に入れたのが先だった。
しばらくしてからロードに乗ってその走行性能に驚き、
また、これの輪行も体験して折り畳みの気楽さも改めて感じたよ。
片方しか知らなくても、それで当人が満足しているなら何の問題もないと思うよ
>>502
自転車はまずﾌﾙｻｲｽﾞありき、って言う気持ちはよくわかるけど、
そこの順序は人によって、場合によって色々違うんでないかな。
かく言う俺もスポーツ車より｢良く出来た折り畳み｣を手に入れたのが先だった。
しばらくしてからロードに乗ってその走行性能に驚き、
また、これの輪行も体験して折り畳みの気楽さも改めて感じたよ。
片方しか知らなくても、それで当人が満足しているなら何の問題もないと思うよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 11:00
【海賊】マルコ・パンターニ死亡【逝く】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1076807996/
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/curry/1076807996/
506 ：ツール・ド・名無しさん ：04/02/15 12:02
通学に使うための自転車を買おうと思っています。
クロスバイク～フラットロードくらいを検討しているのですが
三鷹から行ける範囲（新宿から府中くらいかな？）でお勧めのショップ
はどこでしょう？ネットで探した範囲ではフレンド商会くらいと思ったのですが
メンテナンスとか考えると頼りなさげな気がしたんで･･･。
何度か足を運びつつ選びたいのでＨＰのないショップでもここは！というものがあれば
教えてください。
クロスバイク～フラットロードくらいを検討しているのですが
三鷹から行ける範囲（新宿から府中くらいかな？）でお勧めのショップ
はどこでしょう？ネットで探した範囲ではフレンド商会くらいと思ったのですが
メンテナンスとか考えると頼りなさげな気がしたんで･･･。
何度か足を運びつつ選びたいのでＨＰのないショップでもここは！というものがあれば
教えてください。
507 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:15
>>506
フレンド商会は、最高に？評判悪いからやめとけ。評価は×××位。
ロードなら、なるしまフレンドの、神宮店が良いが。
通学の距離どれ位。長ければフラットバーよりドロップの方が楽。
後、金額はロードなら最低6万位は必要です。
HPのあるｼｮｯﾌﾟで探すのもいいとは思うが、正直いうと実際に何店か店を
回ってみた方がいいと思うよ。
フレンド商会は、最高に？評判悪いからやめとけ。評価は×××位。
ロードなら、なるしまフレンドの、神宮店が良いが。
通学の距離どれ位。長ければフラットバーよりドロップの方が楽。
後、金額はロードなら最低6万位は必要です。
HPのあるｼｮｯﾌﾟで探すのもいいとは思うが、正直いうと実際に何店か店を
回ってみた方がいいと思うよ。
508 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:21
>>507
ありがとうございます。予算は１０ﾏｿくらいなら出します。
距離は１０～１５キロくらいですね。
実際に店をまわろうにも、近所にはママチャリしかおいてないような
店しか見当たらないので、そのまわる候補となるショップを教えていただけたらなぁと
思います。
ありがとうございます。予算は１０ﾏｿくらいなら出します。
距離は１０～１５キロくらいですね。
実際に店をまわろうにも、近所にはママチャリしかおいてないような
店しか見当たらないので、そのまわる候補となるショップを教えていただけたらなぁと
思います。
509 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:24
三鷹付近てあんま道路状況良くない気がするから、
オレならクロスバイクかな。
あの辺で買うなら、西荻の和田サイクルや
荻窪のオミノ（こっちはロード専門）も穴場だったり。
オレならクロスバイクかな。
あの辺で買うなら、西荻の和田サイクルや
荻窪のオミノ（こっちはロード専門）も穴場だったり。
510 ：506：04/02/15 12:30
メインに走るのは国道20号で、車道メインにしつつと歩道も適宜走る
という使い方を考えています。
で、サイクルショップって店頭に並んでない商品でも完成車なら取り寄せたり
･･･ということをしてくれるものなんですか？
という使い方を考えています。
で、サイクルショップって店頭に並んでない商品でも完成車なら取り寄せたり
･･･ということをしてくれるものなんですか？
511 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:33
ｻｲｸﾙｽﾎﾟｰﾂという自転車雑誌があるので買って調べれば。(図書館にあれば借りるのもいいでしょう。)
店の広告多いので、参考にはなるかと思う。
電話帳で探すというのも手だけれどね。
507のいうなるしまﾌﾚﾝﾄﾞは良い店だよ。(ﾛｰﾄﾞメインだけれど。)
大体２割引位だし、調整もしっかりしてくれるし、工賃も安いのでお薦め。
フレンド商会は、糞。
店の広告多いので、参考にはなるかと思う。
電話帳で探すというのも手だけれどね。
507のいうなるしまﾌﾚﾝﾄﾞは良い店だよ。(ﾛｰﾄﾞメインだけれど。)
大体２割引位だし、調整もしっかりしてくれるし、工賃も安いのでお薦め。
フレンド商会は、糞。
512 ：506：04/02/15 12:37
皆さん、レスありがとうございました。
早速出かけて候補を探してみます。
フレンド商会は行きませんｗ
また何か相談ができたときはよろしくお願いします。
早速出かけて候補を探してみます。
フレンド商会は行きませんｗ
また何か相談ができたときはよろしくお願いします。
513 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:37
514 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:40
515 ：506：04/02/15 12:40
516 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 12:46
>>515
そう普通ロードは23C(ﾎｲｰﾙにつけたときのﾀｲｱの断面の径が23mmの意味)から20C
位だけれど25C～28C(断面の径が25mmから28mm)位の履くと多少走り重くなるが、
軟らかい乗り心地になる。
622(ﾀｲﾔ抜きのﾎｲｰﾙの直径)×25Cというのがﾀｲﾔの規格。
ﾛｰﾄﾞ扱い店なら言えばわかるはず。
そう普通ロードは23C(ﾎｲｰﾙにつけたときのﾀｲｱの断面の径が23mmの意味)から20C
位だけれど25C～28C(断面の径が25mmから28mm)位の履くと多少走り重くなるが、
軟らかい乗り心地になる。
622(ﾀｲﾔ抜きのﾎｲｰﾙの直径)×25Cというのがﾀｲﾔの規格。
ﾛｰﾄﾞ扱い店なら言えばわかるはず。
517 ：506：04/02/15 12:49
>>516
ありがとうございました。早速ショップ巡りに逝ってきます。
ありがとうございました。早速ショップ巡りに逝ってきます。
518 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 13:24
MTBが安くて有名な通販のページ教えてください。
おえんがいします。
おえんがいします。
519 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 13:43
520 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 14:45
ありがとー！
521 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 16:11
今、、店に行って色々検討してみたんですけど
コルナゴってメーカーのクラシックタイプを買おうと思ってます。
トレックにしようと思ったんですが最初、コルナゴは長持ちするらしくて
メンテナンスとか色々してくれるみたいでいい感じのお店でした。セオサイクル
でも、なんだか話してる横で、、ユニュフォームみたいなの来てる人が
買ったら速攻でチームに入れようなとか、、ボソボソ言ってたのが怖かったな
コルナゴってメーカーのクラシックタイプを買おうと思ってます。
トレックにしようと思ったんですが最初、コルナゴは長持ちするらしくて
メンテナンスとか色々してくれるみたいでいい感じのお店でした。セオサイクル
でも、なんだか話してる横で、、ユニュフォームみたいなの来てる人が
買ったら速攻でチームに入れようなとか、、ボソボソ言ってたのが怖かったな
522 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 16:13
セオは、店によるが、良い店は、良いよな。
523 ：521：04/02/15 16:14
でも実際、、コルナゴってのはいいのでしょうか？
上手く店員の口車にのせられてるのだろうか
ちなみに値段は、13万ちょいだったんだけど
上手く店員の口車にのせられてるのだろうか
ちなみに値段は、13万ちょいだったんだけど
524 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 16:17
何のフレームですか？
525 ：匿名徳さん：04/02/15 16:20
コルナゴ買った方が良いと思うよ
０５年からは台湾製になるから、
今買っておか無いと、イタリア製はもう手に入らないからね、
まあ性能は変わらないだろうけど
０５年からは台湾製になるから、
今買っておか無いと、イタリア製はもう手に入らないからね、
まあ性能は変わらないだろうけど
526 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 16:23
>506
三鷹だったら、三鷹駅南口のバス４番乗り場向かいのサイクルウインドイシイか、
北口のサイクルハウスイシダ（http://www.jitensya.net/7isida.html）がおすすめ。
特別安くはないけど、地域密着型で相談しやすいよ。
三鷹だったら、三鷹駅南口のバス４番乗り場向かいのサイクルウインドイシイか、
北口のサイクルハウスイシダ（http://www.jitensya.net/7isida.html）がおすすめ。
特別安くはないけど、地域密着型で相談しやすいよ。
527 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 17:46
今まで『なるしまフレンド商会』だと思ってた。
別の店だったのかー。
別の店だったのかー。
528 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 17:47
そういえばデダとデダチャイって違うの？
529 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 22:30
字数見ただけで違うの解るだろ？
530 ：豚速：04/02/15 22:36
>>528
同じと思っていい。
デダチャイ社の、パイプなどの材料的なものでなく
ステムやハンドルなどのいわゆる普通の製品の
ブランドがデダなんだと思った。
確かな記憶じゃないんで間違ってたら誰かフォローください。
同じと思っていい。
デダチャイ社の、パイプなどの材料的なものでなく
ステムやハンドルなどのいわゆる普通の製品の
ブランドがデダなんだと思った。
確かな記憶じゃないんで間違ってたら誰かフォローください。
531 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 22:37
コルナゴとトレックならどっちがいいんだろうな
正直、俺も今ロードこの二つのメーカーで悩んでる
正直、俺も今ロードこの二つのメーカーで悩んでる
532 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 22:38
>486
>前傾がきついとおっしゃる方にはステム・ハンドルを変更してママチャリ的なポジションに
>近づけることをお勧めするところですが、276さんのご希望と逆な方向だと思いますし。
肩が筋肉痛になっちゃいましたよ･･･。しばらく乗って慣れなかったら角度ずらせるステム買う予定です。
＞まさか脚を前にあげて跨いでいると言うことはないですよね？
サドルより前の位置でトップチューブまたいだ後、けつをあげてサドルに座る、という風にしてます。
もう自転車は買っちゃったんでこれ以上はスレ違いかな。いろいろとどうも。
>前傾がきついとおっしゃる方にはステム・ハンドルを変更してママチャリ的なポジションに
>近づけることをお勧めするところですが、276さんのご希望と逆な方向だと思いますし。
肩が筋肉痛になっちゃいましたよ･･･。しばらく乗って慣れなかったら角度ずらせるステム買う予定です。
＞まさか脚を前にあげて跨いでいると言うことはないですよね？
サドルより前の位置でトップチューブまたいだ後、けつをあげてサドルに座る、という風にしてます。
もう自転車は買っちゃったんでこれ以上はスレ違いかな。いろいろとどうも。
534 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 22:41
28ｃなんてつくものをそもそもロードレーサー
ってよんでいいのかな？？？？
まともなロードレーサーなら、ロードレースで
絶対使う事のないそんなぶっといものはまる設計に
なってないよな。
シクロは別にして28なんてはまったらそりゃ
ドロップハンドルついたクロスバイクやロードっぽい
クロスって言った方が正確だよな
ってよんでいいのかな？？？？
まともなロードレーサーなら、ロードレースで
絶対使う事のないそんなぶっといものはまる設計に
なってないよな。
シクロは別にして28なんてはまったらそりゃ
ドロップハンドルついたクロスバイクやロードっぽい
クロスって言った方が正確だよな
535 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 22:41
>>533
シクロクロスじゃ無いんだから、馬に乗る時のように足は後ろから回しましょう
シクロクロスじゃ無いんだから、馬に乗る時のように足は後ろから回しましょう
536 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/02/15 22:41
>>528
デダチャイのパーツ部門がデダ、だと思う。
デダチャイのパーツ部門がデダ、だと思う。
537 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/15 22:42
なんだか「チャイ」ってつくと途端にアジアの香りがするよな
538 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/02/15 22:42
ｱｲﾔｰ
539 ：496：04/02/16 00:49
540 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 08:29
決戦用の自転車が欲しい。
希望
メーカー・デザイン不問
トップチューブＣ－Ｃ５２０～５３０
予算２０万以下（実売価格で）
車重９Ｋｇ以下
ペダル不要
希望
メーカー・デザイン不問
トップチューブＣ－Ｃ５２０～５３０
予算２０万以下（実売価格で）
車重９Ｋｇ以下
ペダル不要
541 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 08:34
>>540
再スポよめ
再スポよめ
542 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 08:38
543 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 09:31
ジャイの Acid DISCを買おうかどうか考えてますがこれってこの板的にはどうでしょう？ｵﾓに町のﾘと公園、川原でのお遊びに使う予定
ですが。スペックシートみるとどうにも中途半端なようですが。
ですが。スペックシートみるとどうにも中途半端なようですが。
544 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 09:36
545 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 09:41
>>492
悪くはないよ。もったいないだけだよ。
悪くはないよ。もったいないだけだよ。
546 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 09:46
547 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 09:52
548 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 10:41
>>540
無茶言いなさんな
その予算じゃあんたの決戦用意味はわからんが
戦闘力トップレベルって意味ならフレーム＋フォークしかかえんぞ
身体鍛える事も大事だがレースはコントロールすることも
相当重要だろ、コーナリング、ブレーキング・・・
決戦用ってその時だけ乗って微妙なコントロール出来る
わけないジャン
過去の遺物みたいな競輪用語未だに使うじじい
の影響か？
無茶言いなさんな
その予算じゃあんたの決戦用意味はわからんが
戦闘力トップレベルって意味ならフレーム＋フォークしかかえんぞ
身体鍛える事も大事だがレースはコントロールすることも
相当重要だろ、コーナリング、ブレーキング・・・
決戦用ってその時だけ乗って微妙なコントロール出来る
わけないジャン
過去の遺物みたいな競輪用語未だに使うじじい
の影響か？
549 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 11:49
550 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 18:35
上げ
551 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 18:51
>エディメルクス
メーカー名だけですべてひっくくる言い方ヘン
メーカー名だけですべてひっくくる言い方ヘン
552 ：540：04/02/16 19:17
すみません。色々ありすぎてよく分かりません。
もう少し条件を詰めると
コンポ １０５以上
ホイール 希望 キシエリ
です。
もう少し条件を詰めると
コンポ １０５以上
ホイール 希望 キシエリ
です。
553 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 19:29
今もってる自転車にキシリSLと高級タイヤ（チューブはラテックス）突っ込め。
554 ：543：04/02/16 19:31
ってかだれか俺に感想でも指導でもコメントくだされい
555 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 19:39
>>543
XtCあたりにしておいたほうがいいと思われ。
XtCあたりにしておいたほうがいいと思われ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 19:48
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/acid_disc.html
VS
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/xtc_850.htmlあたりか？
アシッドって街乗り10キロしんどそうだぬ
VS
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/xtc_850.htmlあたりか？
アシッドって街乗り10キロしんどそうだぬ
557 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:21
>>543
街乗り＝走る場所までの移動が主な目的
ならいいんじゃないかな
河原の土手や公園、裏山遊びなら十二分に楽しめるよ。
タイム競うんじゃなきゃこのスペックでも良いんじゃない
街乗り＝クロスやロードみたいにオンロードで普通に乗る
ならやめなされ、激しくダサイし役立たず
ＭＴＢで街乗りって時代は終わったよね、パジェロやランクル
が街中に溢れてたころじゃあるまいしね。
街乗り＝走る場所までの移動が主な目的
ならいいんじゃないかな
河原の土手や公園、裏山遊びなら十二分に楽しめるよ。
タイム競うんじゃなきゃこのスペックでも良いんじゃない
街乗り＝クロスやロードみたいにオンロードで普通に乗る
ならやめなされ、激しくダサイし役立たず
ＭＴＢで街乗りって時代は終わったよね、パジェロやランクル
が街中に溢れてたころじゃあるまいしね。
558 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:25
>>552
近くのプロショップに言ってその条件で組んでもらう。
あとは
http://www.shimazaki-c.co.jp/lgs/rhc.html
ホイールがコスモスだが自転車屋で引き取ってもらってキシエリにしてもら
っても、なんとか２０マンで収まるような気もする。ただ実車があるかどう
かはわかりません。
近くのプロショップに言ってその条件で組んでもらう。
あとは
http://www.shimazaki-c.co.jp/lgs/rhc.html
ホイールがコスモスだが自転車屋で引き取ってもらってキシエリにしてもら
っても、なんとか２０マンで収まるような気もする。ただ実車があるかどう
かはわかりません。
559 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:25
560 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:26
＞540
コンポジ2、ウルが乗るフレームだから決戦用で文句ないだろ
予算とトップちょいオーバーだけどなんとかなるって？
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_2.html
ハイブリッドという手もあるか
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_hybrid.html
コンポジ2、ウルが乗るフレームだから決戦用で文句ないだろ
予算とトップちょいオーバーだけどなんとかなるって？
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_comp_2.html
ハイブリッドという手もあるか
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/tcr_hybrid.html
561 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:37
参考までに乗った感想を
＞コンポジ2
すごーーくいい、きっちり進んでくれるけどガチガチ感
がない、価格から言っても文句無し
＞ハイブリット
ガッカリ、進まない割に乗り心地も「？」
ガボンバックは剛性犠牲にした以外役にたってないのか？
アンカーでも買った方が10倍戦える
＞コンポジ2
すごーーくいい、きっちり進んでくれるけどガチガチ感
がない、価格から言っても文句無し
＞ハイブリット
ガッカリ、進まない割に乗り心地も「？」
ガボンバックは剛性犠牲にした以外役にたってないのか？
アンカーでも買った方が10倍戦える
562 ：543：04/02/16 20:38
563 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:38
>>540
Ｆ３５Ｒは 決戦用といえましょう
Ｆ３５Ｒは 決戦用といえましょう
564 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:44
565 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:55
F35R安いね04のF35も安いね
フェルトだけ安くパーツが供給されるわけないし
そんなにコストが下がるほど大量生産さてないし
あの価格にするのに何処で手抜いてるんだろう
フェルトだけ安くパーツが供給されるわけないし
そんなにコストが下がるほど大量生産さてないし
あの価格にするのに何処で手抜いてるんだろう
566 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 20:59
2004FELTのF70なら定価１２８０００円でディレーラー、ＳＴＩは１０５。
これならキシリウムＳＬでも２０万でお釣りがくるかも。
これならキシリウムＳＬでも２０万でお釣りがくるかも。
567 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 21:42
そうか！
FELTはFELTでも
04FELTのカーボンバックモデルを
グレードアップすりゃええのか！
てか FELTなら唯一買えるフレーム『SC1』を２割引で買うと８万円
残った予算１２万円で・・・・
決戦用は ちと無理か～？
んだば HARPにするか～？？ｗ
FELTはFELTでも
04FELTのカーボンバックモデルを
グレードアップすりゃええのか！
てか FELTなら唯一買えるフレーム『SC1』を２割引で買うと８万円
残った予算１２万円で・・・・
決戦用は ちと無理か～？
んだば HARPにするか～？？ｗ
568 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 21:46
そもそも入門クラスに毛の生えた
予算で決戦用なんて無理
予算で決戦用なんて無理
569 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 21:51
メンテは全部できるので基本的に通販で買うつもりです。
ＦＥＬＴ意外だとどんなものがありますか？
キシエリと同等程度のホイールがついていれば個人的にはＯＫです。
>>566
練習にも使うので、あまり高いホイールは買えません。
>>568
バリバリの決戦用は考えて無いです。多分買えないし。
ＦＥＬＴ意外だとどんなものがありますか？
キシエリと同等程度のホイールがついていれば個人的にはＯＫです。
>>566
練習にも使うので、あまり高いホイールは買えません。
>>568
バリバリの決戦用は考えて無いです。多分買えないし。
570 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 21:52
上のＳＣ１はＡＣ１の間違えですた すんまそん 逝ってみまつ
571 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 21:53
572 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 22:05
>>571
アンタレスも穴でっせ～
http://www.jitensya.co.jp/garage/original/ar-product.html
ちなみにFELTの０３モデルなら ここが安いでっせ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_felt.html
アンタレスも穴でっせ～
http://www.jitensya.co.jp/garage/original/ar-product.html
ちなみにFELTの０３モデルなら ここが安いでっせ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_felt.html
573 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 22:15
ヘタレ ◆XtC840qsYM ←ヘタレはおまえ
574 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 23:03
>>533
別の人が書いてる通り脚は後ろに回して乗ったほうがいいですよ。あと乗りやすいようにちょっと
傾けて乗ります。最初はサドルの高さ低くて構わないと思います。長く乗っていれば徐々に適正な
高さに自然と落ち着いてきます。では、楽しい自転車生活を。
別の人が書いてる通り脚は後ろに回して乗ったほうがいいですよ。あと乗りやすいようにちょっと
傾けて乗ります。最初はサドルの高さ低くて構わないと思います。長く乗っていれば徐々に適正な
高さに自然と落ち着いてきます。では、楽しい自転車生活を。
575 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 23:29
マムコを買うにはどうするか？
576 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 23:41
>>574
し、しらんかった
トップチューブを跨いで乗って片方のクリートをはめて
踏み込んでその反動でサドルに座り惰性がある内に
もう片方のクリートをはめてスタートだと10年以上
思ったましたしレースの時もそうしてました
周りの人もみんなそうしてスタートしてました
ＢＢ周りに思った以上負担が掛かるから
またぎ乗りはするなって最初の頃教えられました
全部間違ってたんですね
さっそくみんなに教えてあげよう
し、しらんかった
トップチューブを跨いで乗って片方のクリートをはめて
踏み込んでその反動でサドルに座り惰性がある内に
もう片方のクリートをはめてスタートだと10年以上
思ったましたしレースの時もそうしてました
周りの人もみんなそうしてスタートしてました
ＢＢ周りに思った以上負担が掛かるから
またぎ乗りはするなって最初の頃教えられました
全部間違ってたんですね
さっそくみんなに教えてあげよう
577 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 23:47
578 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/16 23:52
「用途」 受験終わったので運動用、持久力強化
「予算」 物の相場がわからないができれば５～６万前後、１０万は厳しい
「身長」 １８０
「場所」 主に平地、町乗り
※その他
スピードが出やすく距離を稼げて長く乗っても飽きないものがいいです
しっかりした自転車を購入するのは初めてなので、特にこれがいいとゆう
好みはありません。多少条件に合わなくても総合的によさそうな物なら
ぜひ教えて下さい
「予算」 物の相場がわからないができれば５～６万前後、１０万は厳しい
「身長」 １８０
「場所」 主に平地、町乗り
※その他
スピードが出やすく距離を稼げて長く乗っても飽きないものがいいです
しっかりした自転車を購入するのは初めてなので、特にこれがいいとゆう
好みはありません。多少条件に合わなくても総合的によさそうな物なら
ぜひ教えて下さい
579 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/02/17 00:15
>>578
クロモリ（という材質）のクロスバイク（という種類）なんかがいいんじゃないでしょか。
5、6万ではまともなﾛｰﾄﾞ、MTBは買えないと思います。8万円くらいあれば
丸石とかANT☆LESとかのロードとかがいいかも。MTBだったらよりどりみどり。
お近くの自転車屋で相談してみては如何でしょうか。
クロモリ（という材質）のクロスバイク（という種類）なんかがいいんじゃないでしょか。
5、6万ではまともなﾛｰﾄﾞ、MTBは買えないと思います。8万円くらいあれば
丸石とかANT☆LESとかのロードとかがいいかも。MTBだったらよりどりみどり。
お近くの自転車屋で相談してみては如何でしょうか。
580 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 00:45
「用途」 運動用、持久力強化 → ツーリング２泊程度
「予算」 物の相場がわからないができれば５～６万前後、１０万は厳しい
「身長」 １７５
「場所」 主に平地、町乗り → 四国遍路（究極）
※その他
今時少なくなった泥除けが装備されていて、姿勢がとりやすいもの（前傾
姿勢は腰に来る？）が良いです。
疲れが抑えられて、距離を稼げて、しっかりした自転車が希望。
クロスバイクに装備追加案、グレートジャーニーからバック等を削る案、
色々迷っております。
「予算」 物の相場がわからないができれば５～６万前後、１０万は厳しい
「身長」 １７５
「場所」 主に平地、町乗り → 四国遍路（究極）
※その他
今時少なくなった泥除けが装備されていて、姿勢がとりやすいもの（前傾
姿勢は腰に来る？）が良いです。
疲れが抑えられて、距離を稼げて、しっかりした自転車が希望。
クロスバイクに装備追加案、グレートジャーニーからバック等を削る案、
色々迷っております。
>>579
即レスありがとうございます
書き込んだ後自分でもこのスレのリンク先を見た感じ
クロスバイクかなとゆう感じがしました。材質などもも関わってきて
中々自転車も奥が深いですね。まずはあまり高くないクロスバイクを
購入してみます。そのうち慣れたらステップアップして
ロードも検討してみます。
即レスありがとうございます
書き込んだ後自分でもこのスレのリンク先を見た感じ
クロスバイクかなとゆう感じがしました。材質などもも関わってきて
中々自転車も奥が深いですね。まずはあまり高くないクロスバイクを
購入してみます。そのうち慣れたらステップアップして
ロードも検討してみます。
582 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 00:54
>>582
いいですね。色も落ち着いてるし値段も手ごろだし。
もう一つ質問なんですが、購入には通販と直接店に行くのと
どちらがいいでしょうか。基本的なメンテナンス程度なら
自分で勉強するつもりはあります。購入する値段、アフターケアなど
を考慮に入れて考えた場合、長所短所はあると思いますが、
こっちがオススメとゆうのはありますか？みなさんは主にどちらの方法で
購入しているのでしょうか。
いいですね。色も落ち着いてるし値段も手ごろだし。
もう一つ質問なんですが、購入には通販と直接店に行くのと
どちらがいいでしょうか。基本的なメンテナンス程度なら
自分で勉強するつもりはあります。購入する値段、アフターケアなど
を考慮に入れて考えた場合、長所短所はあると思いますが、
こっちがオススメとゆうのはありますか？みなさんは主にどちらの方法で
購入しているのでしょうか。
584 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 07:16
メンテを自分でやる気があるなら 通販で安くあげたほうがいいね
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_cross.html
浮いたお金で 工具、ライト、鍵、グローブ etc...
身長180㎝なら フレームサイズは500前後が無難かな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_cross.html
浮いたお金で 工具、ライト、鍵、グローブ etc...
身長180㎝なら フレームサイズは500前後が無難かな
585 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 10:31
586 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 10:52
587 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 11:16
クロスバイクなら５００前後でええやんけ
588 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 16:04
コガミヤタ
フレーム詳細不明 目に見える錆などは無し
1057sダブルレバーで3万
やけにツヤツヤしてたのでアルミかチタンと思われます。
コガチタンなんて聞いた事が無いのでアルミかポリッシュのクロモリだと思うんですが
7s時代のコガってどうでした？
フレーム詳細不明 目に見える錆などは無し
1057sダブルレバーで3万
やけにツヤツヤしてたのでアルミかチタンと思われます。
コガチタンなんて聞いた事が無いのでアルミかポリッシュのクロモリだと思うんですが
7s時代のコガってどうでした？
589 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 22:03
「使用用途」 片道２０～３０キロくらいのサイクリング。慣れてきたら往復１００キロくらい走りたい。
「予算」 最大で４万くらい。出来れば３万以下。
「使用場所」 平地・ほとんどが国道
「身長」 １７３
「その他」
今までママチャリで片道15キロ前後のサイクリングをしてたのですが、物足りなくなったので購入を検討しています。
ある程度荷物を積めて、スピードが出るのがいいです。泥除けもついてるのがいいです。
予算の関係で選択肢が少ないですがよさそうなものを教えてください。
「予算」 最大で４万くらい。出来れば３万以下。
「使用場所」 平地・ほとんどが国道
「身長」 １７３
「その他」
今までママチャリで片道15キロ前後のサイクリングをしてたのですが、物足りなくなったので購入を検討しています。
ある程度荷物を積めて、スピードが出るのがいいです。泥除けもついてるのがいいです。
予算の関係で選択肢が少ないですがよさそうなものを教えてください。
590 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 22:16
591 ：589：04/02/17 22:36
>>590
cs3200とcs2000はサスペンションくらいしか違いが分からないのですがサスペンションはあった方がいいでしょうか？
あと他にLGS-TR1とCRS3なども候補にあるんですが総合的にみてどれがよさそうですか？
cs3200とcs2000はサスペンションくらいしか違いが分からないのですがサスペンションはあった方がいいでしょうか？
あと他にLGS-TR1とCRS3なども候補にあるんですが総合的にみてどれがよさそうですか？
592 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 22:39
593 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 22:43
最近ママチャリで、ダイエットと称して30分程度毎日走っているのですが、
楽しくて、本格的にロードレーサーに乗りたいなぁと考えてます。使用条件で
今考えているのは、
使用用途：平日3日1時間程度＋週末1日かけたサイクリング
予算 ：10～30万円
使用場所：通常の道路
身長 ：１８４
その他 ：ここ毎日ネットで調べていて、ピナレロのガリレオの黄色のが
かっこいーーーと思っていますが、なんともフレーム以外の値段が
まったくわからないので、組み上げるといくらになるのか検討も
つきません・・・他にもこんなのあるなどありましたら、よろしく
ご指導ください
楽しくて、本格的にロードレーサーに乗りたいなぁと考えてます。使用条件で
今考えているのは、
使用用途：平日3日1時間程度＋週末1日かけたサイクリング
予算 ：10～30万円
使用場所：通常の道路
身長 ：１８４
その他 ：ここ毎日ネットで調べていて、ピナレロのガリレオの黄色のが
かっこいーーーと思っていますが、なんともフレーム以外の値段が
まったくわからないので、組み上げるといくらになるのか検討も
つきません・・・他にもこんなのあるなどありましたら、よろしく
ご指導ください
594 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 22:44
>>591
CRS3が買えるなら、CRS3がお勧めかな。軽いし。
でも泥よけとかつけると予算オーバーかもw
>「使用場所」 平地・ほとんどが国道
ってことは、車道メインだよね？
だったらサスはない方がいいよ。
CRS3が買えるなら、CRS3がお勧めかな。軽いし。
でも泥よけとかつけると予算オーバーかもw
>「使用場所」 平地・ほとんどが国道
ってことは、車道メインだよね？
だったらサスはない方がいいよ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 22:46
>>593
そこまで決まってるなら迷わず自転車屋へ行ったほうがよろしくてよ。
そこまで決まってるなら迷わず自転車屋へ行ったほうがよろしくてよ。
596 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 22:47
>589
「276」でこのスレを検索すればその用途、予算、金額がぴったりな（身長は－１０）
自分が悩んで決断した経過が乗ってるので参考にしてくれ。
「276」でこのスレを検索すればその用途、予算、金額がぴったりな（身長は－１０）
自分が悩んで決断した経過が乗ってるので参考にしてくれ。
597 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 23:25
>>593
ウチの近くの自転車屋さん(安値販売が売り文句の)だと
ガリレオを、アルテグラ＋キシリウムエリートで組んで29.8万円ですた。
仮にこれを、105＋コスモス等にすればもっと安くなると思いまつ。
ウチの近くの自転車屋さん(安値販売が売り文句の)だと
ガリレオを、アルテグラ＋キシリウムエリートで組んで29.8万円ですた。
仮にこれを、105＋コスモス等にすればもっと安くなると思いまつ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 23:41
彼氏がツーリング好きで、話もそればっかり。
私も静かに研究しようと情報あつめてます。
２４才、学生です。
予算は、５万です。
ツーリングに行きながらも通学にも使える自転車、紹介して下さい。
私も静かに研究しようと情報あつめてます。
２４才、学生です。
予算は、５万です。
ツーリングに行きながらも通学にも使える自転車、紹介して下さい。
599 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 23:44
しょっぱなから高いロード買うと落車した時のダメージが大きいよ。
600 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/17 23:48
まずは彼氏に聞けよ
それにしても毎週ネカマが出てくると盛り上がるよな
それにしても毎週ネカマが出てくると盛り上がるよな
601 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 00:25
彼氏とは遠距離恋愛で、聞けません。
女性の自転車のりの方、お願いします。
女性の自転車のりの方、お願いします。
602 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 00:26
603 ：豚速：04/02/18 00:39
604 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 01:00
彼氏は京都ですから、まずは市街地を楽しく乗りたい。
あと、よく、諏訪湖方面に行くように聞きました。
身長は160cmです。
あと、よく、諏訪湖方面に行くように聞きました。
身長は160cmです。
605 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 01:04
>>602
彼は夢の中なんです。
彼は夢の中なんです。
606 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 01:06
>>598
折り畳みの小径車にしとけ
折り畳みの小径車にしとけ
607 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/02/18 01:18
>>604
GEKKO買ってインプレしてくらはい
GEKKO買ってインプレしてくらはい
608 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 03:14
使用用途 通勤＋運動不足解消のため
予算 10万以下
使用場所 基本的に町乗り
今乗っているママチャリがヘタってきたので少し本格的なモノを買おうと思っています。
最初MTBを買おうと思っていたのですが、このスレを見ていたら町乗りに使うのは、もうダサいみたいな感じなので迷っています。
私の住んでいる地域が結構雪が降るのでさすがにロードとかは冬場はきついですよね？
クロスバイクも考えているので、いいアドバイスお願いします。
予算 10万以下
使用場所 基本的に町乗り
今乗っているママチャリがヘタってきたので少し本格的なモノを買おうと思っています。
最初MTBを買おうと思っていたのですが、このスレを見ていたら町乗りに使うのは、もうダサいみたいな感じなので迷っています。
私の住んでいる地域が結構雪が降るのでさすがにロードとかは冬場はきついですよね？
クロスバイクも考えているので、いいアドバイスお願いします。
609 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 03:31
雪積もったところをMTBで乗り回すのは結構楽しいですよ。
冬はブロックタイヤ（スパイクが打ってあるのだとなお安心）、
夏は細いタイヤと切替できますし。
といっても一年の大半は雪が無いわけですから、
そう考えるとクロスバイクのほうがいいかもしれないですね。
ちょっと太目のタイヤが使えるものなら、スパイクタイヤも使えますし。
ロードは雪降っちゃうとダメですね。
シクロクロスって言う、
土とか雪の上で競うほとんどロードのような自転車もあります。
雪でもどうにか走れるレベルなので、雪の通勤にはちょっと辛いかもしれないですけど。
冬はブロックタイヤ（スパイクが打ってあるのだとなお安心）、
夏は細いタイヤと切替できますし。
といっても一年の大半は雪が無いわけですから、
そう考えるとクロスバイクのほうがいいかもしれないですね。
ちょっと太目のタイヤが使えるものなら、スパイクタイヤも使えますし。
ロードは雪降っちゃうとダメですね。
シクロクロスって言う、
土とか雪の上で競うほとんどロードのような自転車もあります。
雪でもどうにか走れるレベルなので、雪の通勤にはちょっと辛いかもしれないですけど。
610 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 06:42
611 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 06:58
612 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 07:02
613 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 07:43
京都から諏訪湖へ行くのか。
ネタか…
ネタか…
614 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 09:49
彼士はﾏｿｺの中にいます。
げんきです。
げんきです。
615 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 10:05
>>276
身長１６３でCRS３はトップチューブ長が長いかも。
てか漏れも１６４でCRS3が一寸ハンドルが遠いのでステム換える予定。一度
ttp://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
でoverallreachを測ってみたほうがいいかも。
身長１６３でCRS３はトップチューブ長が長いかも。
てか漏れも１６４でCRS3が一寸ハンドルが遠いのでステム換える予定。一度
ttp://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
でoverallreachを測ってみたほうがいいかも。
616 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 12:47
>>615
380で駄目なの？
380で駄目なの？
617 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 12:55
>>616
Giantのフレーム、トップチューブが長めなので身長低いと若干遠いぽい。
しかも漏れの場合４３０を買ってしまったので更に遠い。
低身長スレだとgiantとルイガノは鬼門みたいな扱いになってる模様。
Giantのフレーム、トップチューブが長めなので身長低いと若干遠いぽい。
しかも漏れの場合４３０を買ってしまったので更に遠い。
低身長スレだとgiantとルイガノは鬼門みたいな扱いになってる模様。
618 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 14:03
５キロの通勤用に買おうと思ってます。
２万以内でオシリが痛くならないのがいいと思い
ダブルサスのやつにしようと思ってるんですが
どうでしょうか？
２万以内でオシリが痛くならないのがいいと思い
ダブルサスのやつにしようと思ってるんですが
どうでしょうか？
619 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 14:13
いや、本気なんですが・・・。
何かおかしいでしょうか？
何かおかしいでしょうか？
621 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 14:42
>>618
痔ですか？
痔ですか？
622 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 14:44
はい、やや痔です・・・。
>>618
了解しました。この手のネタが多いものですから。
失礼しました。
まず、
・５キロの通勤用
・２万以内
・オシリが痛くならない
この条件で考えると、冗談抜きで「ママチャリ」が最強です。
ホームセンター等で安く売られているサス付きの自転車は、
「ルック車」と言って、重たいだけで使い物になりません。
詳しくはこの板を良く見ることをオススメします。
了解しました。この手のネタが多いものですから。
失礼しました。
まず、
・５キロの通勤用
・２万以内
・オシリが痛くならない
この条件で考えると、冗談抜きで「ママチャリ」が最強です。
ホームセンター等で安く売られているサス付きの自転車は、
「ルック車」と言って、重たいだけで使い物になりません。
詳しくはこの板を良く見ることをオススメします。
625 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 15:52
ママチャリのサドル高をロード並みに上げてＳＰＤペダルつければ最強
と書いてみるテスト
と書いてみるテスト
626 ： ：04/02/18 16:06
折りたたみにするかマウンテンバイクにするか普通のにするか迷っているのですが、
それぞれのお洒落でイタリアンチックな感じのお薦め自転車が有りましたら教えて下さい。n(_ _)n予算は４万円位までを考えています。
私はバイクではビーノやヴェスパなどがカッコイイと思う様な感性です。
それぞれのお洒落でイタリアンチックな感じのお薦め自転車が有りましたら教えて下さい。n(_ _)n予算は４万円位までを考えています。
私はバイクではビーノやヴェスパなどがカッコイイと思う様な感性です。
627 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 16:40
まあ、そういう方にはビアンキのクロスバイクで決まりでしょう。
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/bianchi.html
しかし、「お洒落でイタリアンチックな感じ」とは…
http://www1.ocn.ne.jp/~cycle/kurosubaiku/bianchi.html
しかし、「お洒落でイタリアンチックな感じ」とは…
628 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 16:48
ネタということだよ >>627
629 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 18:14
>>576の言ってる意味がわからないのですが、誰か解説してもらえませんか?
ひょっとしたら「ケンケン乗り」するな、ってことかな?とも思いますが、サドルの前から足
を上げなければいけない理由がわかりません。
ひょっとしたら「ケンケン乗り」するな、ってことかな?とも思いますが、サドルの前から足
を上げなければいけない理由がわかりません。
630 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 18:18
新しい宗教ですから関わらない方が吉です。
631 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 18:25
ROCK 4100乗ってる方どうですか？
買おうかと思ってます。
買おうかと思ってます。
632 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 18:31
633 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 19:16
abios ツアラー買った人いましたら
感想聞かせてください。
ロードからの乗換えを検討しております。
感想聞かせてください。
ロードからの乗換えを検討しております。
634 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 19:24
買い足しにすることを強くお勧めする。
そもそも“リアルスポーツタイプ”ってなんだ？
そもそも“リアルスポーツタイプ”ってなんだ？
635 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:32
161センチ女。片道9キロ強の通勤用、休みの日にはもっと乗る「かも」で、街乗りのみ。
ママチャリに近いよりもスピードが出るのがいいと思い、予算はアクセサリと税込みで5万以内。
このスレを見つけてじっくり読んで、前サスいらんからCRS3にしようと思いました。
ものに乗ってみればいいけど、店頭在庫がなければ店員さんの判断になってしまうんでしょうか。
手（複数）新宿店では380くらいがいいんじゃない？と言われ（メイカーは関係なく）、
上野の昔風な店では400くらいがいいね、でもgiantは380か430だから、運動神経が鈍くなければ430がいいよ、と言われました。
これらの見解をどう思いますか？
高校時代はママチャリで片道12km通学していて、自転車が転んでも溝にはまっても、飛び退いて私は無傷でしたが…。
ママチャリに近いよりもスピードが出るのがいいと思い、予算はアクセサリと税込みで5万以内。
このスレを見つけてじっくり読んで、前サスいらんからCRS3にしようと思いました。
ものに乗ってみればいいけど、店頭在庫がなければ店員さんの判断になってしまうんでしょうか。
手（複数）新宿店では380くらいがいいんじゃない？と言われ（メイカーは関係なく）、
上野の昔風な店では400くらいがいいね、でもgiantは380か430だから、運動神経が鈍くなければ430がいいよ、と言われました。
これらの見解をどう思いますか？
高校時代はママチャリで片道12km通学していて、自転車が転んでも溝にはまっても、飛び退いて私は無傷でしたが…。
636 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:36
637 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:36
最後の一行は偶然と言えばそれで終わり
またーり載れるの買っとけ
またーり載れるの買っとけ
638 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:40
CRS３
１７０で４３０にのってます。トップチューブのサイズが
この身長でちょうどいいので、160なら３８０の方がいいかもしれない。
１７０で４３０にのってます。トップチューブのサイズが
この身長でちょうどいいので、160なら３８０の方がいいかもしれない。
639 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:42
640 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:42
>>635
CRS3 ジャイアントカタログより
サイズ トップチューブ長
380 560
430 576
ここのサイトで自分に適したトップチューブ長を確認してください。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
CRS3 ジャイアントカタログより
サイズ トップチューブ長
380 560
430 576
ここのサイトで自分に適したトップチューブ長を確認してください。
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
641 ：589：04/02/18 20:43
>>592
ハンドルはフラットがいいのでロードは厳しいです。
>>594
276を読んだ限りだとCRS３が良さそうなんですが、
サスがない方がいいということだと、ｃｓ2000（重いですが安いので）が気になります。
ｃｓ2000はどうなんでしょうか？
>>596
大変参考になりました。ありがとうございます。
>>612
速度が計れたりするやつも買ったので良さそうなのですが、自転車はCRS３と比べてどうなんですか？
ハンドルはフラットがいいのでロードは厳しいです。
>>594
276を読んだ限りだとCRS３が良さそうなんですが、
サスがない方がいいということだと、ｃｓ2000（重いですが安いので）が気になります。
ｃｓ2000はどうなんでしょうか？
>>596
大変参考になりました。ありがとうございます。
>>612
速度が計れたりするやつも買ったので良さそうなのですが、自転車はCRS３と比べてどうなんですか？
642 ：641：04/02/18 20:45
速度が計れたりするやつも「買ったので」ではなく「買いたいので」です。
643 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:45
>ｃｓ2000はどうなんでしょうか？
どうっていわれてもまともなレス付かないよ。
具体的にどこが聞きたいのか言わないと。
どうっていわれてもまともなレス付かないよ。
具体的にどこが聞きたいのか言わないと。
644 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:45
＞６４０続き
とは言っても、スポーツ自転車初めてなら尚更一度は自分で乗って確認した方が絶対いい。
関東なら探せばあるんじゃないか。
とは言っても、スポーツ自転車初めてなら尚更一度は自分で乗って確認した方が絶対いい。
関東なら探せばあるんじゃないか。
645 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:51
>>641
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ドロップいいよー。一度試してみたら？１００ｋｍ目指すなら必須と思っていいと思うよ。もちろん
フラットハンドルでも走れるだろうけど。あと走行感、軽さなど悪くないと想像するし、これ。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ドロップいいよー。一度試してみたら？１００ｋｍ目指すなら必須と思っていいと思うよ。もちろん
フラットハンドルでも走れるだろうけど。あと走行感、軽さなど悪くないと想像するし、これ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:54
なんでドロップ薦めるﾔｼって強引なの？
647 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 20:57
648 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 21:02
649 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 21:06
>>648
手が小さいとブレーキ引きにくいんだってば
手が小さいとブレーキ引きにくいんだってば
650 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 21:14
651 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 21:22
ハンドルなんか、本人が使いたいのでいいんじゃないの。
フラットのどこが悪いのか知らんけど、ブルホーンバーとかマルチバーとか、
他にも色々あるんだし。
自分が使ってるのが一番いいってんなら、オレはトライバーだけどね。
フラットのどこが悪いのか知らんけど、ブルホーンバーとかマルチバーとか、
他にも色々あるんだし。
自分が使ってるのが一番いいってんなら、オレはトライバーだけどね。
652 ：635：04/02/18 21:25
あわわ、640のサイト見て身体測定している間にこんなにも。
ありがとうございます。
380のがサイズは合いそうですが、跨げる店を探してみようかな。
初めての脱ママチャリになるし。
東京なので、ショールーム使いする店には困らないですよね。
はじめは647路線で探していたのですが、予算内で気に入るものがなくて。
MTBになると重たいんじゃないかなと思ってみたり。んでCRS3かな？に至りました。
通勤経路は信号が多い（と思う）ので、
タイヤ径からいうとMTBの方が立ち上がりがいいんだろうとは思ってるんですけどね。
ありがとうございます。
380のがサイズは合いそうですが、跨げる店を探してみようかな。
初めての脱ママチャリになるし。
東京なので、ショールーム使いする店には困らないですよね。
はじめは647路線で探していたのですが、予算内で気に入るものがなくて。
MTBになると重たいんじゃないかなと思ってみたり。んでCRS3かな？に至りました。
通勤経路は信号が多い（と思う）ので、
タイヤ径からいうとMTBの方が立ち上がりがいいんだろうとは思ってるんですけどね。
653 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 21:26
>>641
612じゃないけど、ぱっと見
CRS３ コンポ Acera シマノMTB用コンポ下から３番目のグレード ８速
K2 XRR 1.0 コンポ A050 シマノロード用コンポ一番下のグレード ７速
この点が目に付くかな。
K2安いねー。
どちらも乗ったことが無いのでどっちがいいのかは知りません。
ちなみにK2のようなタイプの自転車では２ちゃんではこれも人気あるみたいですよ。
スギムラ プログレッシブ FRD-300
http://www.tooya.jp/main/top10.html
スレこちら
【PROGRESSIVE】プログレッシブ２台目【杉村 FRD】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074849725/
612じゃないけど、ぱっと見
CRS３ コンポ Acera シマノMTB用コンポ下から３番目のグレード ８速
K2 XRR 1.0 コンポ A050 シマノロード用コンポ一番下のグレード ７速
この点が目に付くかな。
K2安いねー。
どちらも乗ったことが無いのでどっちがいいのかは知りません。
ちなみにK2のようなタイプの自転車では２ちゃんではこれも人気あるみたいですよ。
スギムラ プログレッシブ FRD-300
http://www.tooya.jp/main/top10.html
スレこちら
【PROGRESSIVE】プログレッシブ２台目【杉村 FRD】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074849725/
654 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 21:52
>>652
漏れもCRS３なんだけどトップチューブ長にステムの長さも加わることも考慮したほうがいい
380 560.0+90=65cm
430 576.0+105=68.5cm
漏れ（１６４cm）の場合リーチが足りなくて５０mmのステム（３ｋ）と交換したら姿勢がかなり楽になった。
一度165cm以下スレも見ておいたほうがいいと思われ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055228482/
漏れもCRS３なんだけどトップチューブ長にステムの長さも加わることも考慮したほうがいい
380 560.0+90=65cm
430 576.0+105=68.5cm
漏れ（１６４cm）の場合リーチが足りなくて５０mmのステム（３ｋ）と交換したら姿勢がかなり楽になった。
一度165cm以下スレも見ておいたほうがいいと思われ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055228482/
655 ：589：04/02/18 21:56
>>643
すみません。
ｃｓ2000はシティサイクルを21段変速を増やしただけに見えたんで、
他のクロスバイクと比べて、スピードは出しやすさはどうなのか？
ということを聞きたかったのです。今後気を付けます。
>>645
たまに通学（片道２５ｋくらい）に使うかもしれないので、
ドロップに制服だと違和感があるのでフラットにしようと思います。
>>653
ｋ２は14段変速で、FRD－３００は16段変速ですが、CRS３の24段変速に比べ不便に感じることはありそうですか？
あと自転車について詳しくないので
CRS３ コンポ Acera シマノMTB用コンポ下から３番目のグレード ８速
K2 XRR 1.0 コンポ A050 シマノロード用コンポ一番下のグレード ７速
の違いについて分かりやすく説明してもらえますか？
すみません。
ｃｓ2000はシティサイクルを21段変速を増やしただけに見えたんで、
他のクロスバイクと比べて、スピードは出しやすさはどうなのか？
ということを聞きたかったのです。今後気を付けます。
>>645
たまに通学（片道２５ｋくらい）に使うかもしれないので、
ドロップに制服だと違和感があるのでフラットにしようと思います。
>>653
ｋ２は14段変速で、FRD－３００は16段変速ですが、CRS３の24段変速に比べ不便に感じることはありそうですか？
あと自転車について詳しくないので
CRS３ コンポ Acera シマノMTB用コンポ下から３番目のグレード ８速
K2 XRR 1.0 コンポ A050 シマノロード用コンポ一番下のグレード ７速
の違いについて分かりやすく説明してもらえますか？
656 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 21:57
>>652
ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞが３８０のBikeに７００Ｃのﾀｲﾔは
見た目のﾊﾞﾗﾝｽが悪すぎます
当然 取り回しも楽ぢゃなですよ
７００Ｃの必要性が無いなら
ﾀｲﾔｻｲｽﾞを見直した方が良いですよ
こういうのは チェックしたかな？
http://www.riteway-jp.com/2003rw/line_2.htm
ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞが３８０のBikeに７００Ｃのﾀｲﾔは
見た目のﾊﾞﾗﾝｽが悪すぎます
当然 取り回しも楽ぢゃなですよ
７００Ｃの必要性が無いなら
ﾀｲﾔｻｲｽﾞを見直した方が良いですよ
こういうのは チェックしたかな？
http://www.riteway-jp.com/2003rw/line_2.htm
658 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 22:20
>655
片道２５キロの通学って、すごいなぁ。
片道２５キロの通学って、すごいなぁ。
659 ：635：04/02/18 22:36
>>654
その数字、知りたかった！>>640のリンク先データでは、これだけ見ると430いけるかも。
胴と手が長いな（感慨）。
盗まれたママチャリは石橋ので27inchだった。5万円。
小回り利くほうが、街中で有利なのは感じていました。
>>６５７
たしかに小バイクに大タイヤって、変。
GTはカタログも持っていたけど、ライトウェイのGT以外を知らなかったので、もっと視野を広げたほうがよさそう。
たすかります。ここ、みんないいひとね。
その数字、知りたかった！>>640のリンク先データでは、これだけ見ると430いけるかも。
胴と手が長いな（感慨）。
盗まれたママチャリは石橋ので27inchだった。5万円。
小回り利くほうが、街中で有利なのは感じていました。
>>６５７
たしかに小バイクに大タイヤって、変。
GTはカタログも持っていたけど、ライトウェイのGT以外を知らなかったので、もっと視野を広げたほうがよさそう。
たすかります。ここ、みんないいひとね。
660 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:05
俺21歳学生女だけど身長170センチなんだよな。
就職決まったので通勤に使おうと思うけど、職場まで20キロ弱。電車は絶対いやなので茶利通勤する
と決意してます。でも坂も結構あるし朝早いし、なるべく軽い茶利がいいが5万以下で買えないと難しい。
こんなわがままな俺の願いをかなえてくれる茶利はあるのかのう？
就職決まったので通勤に使おうと思うけど、職場まで20キロ弱。電車は絶対いやなので茶利通勤する
と決意してます。でも坂も結構あるし朝早いし、なるべく軽い茶利がいいが5万以下で買えないと難しい。
こんなわがままな俺の願いをかなえてくれる茶利はあるのかのう？
661 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:07
最近自称女の相談者が多いねw
662 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:09
663 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:22
ヤクルトおばちゃんマシーンを
購入しれ
購入しれ
664 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:28
山サイ用のMTBを購入する予定ですが、どういったサイズを
購入したらいいのかよくわかりません。
行きつけのお店はXC系がメインなので、XCポジションを想定
したサイズしかわからないと言われてしまったので、ここで
しかアドバイスをもらうことができません。
よろしくお願いします。
用途：遊び
使用場所：山、トレイル、公園、土手
剛脚ではないので、登りの漕ぎはあまり重視していませんが、
飛び降りも含めて下りは楽しく。
私のサイズは以下の通りです。
身長：174cm
股下：83cm
リーチ：68cm
ちなみに今はRocky MountainのSwitchかKONAのStinkyあたり
を検討しています。
購入したらいいのかよくわかりません。
行きつけのお店はXC系がメインなので、XCポジションを想定
したサイズしかわからないと言われてしまったので、ここで
しかアドバイスをもらうことができません。
よろしくお願いします。
用途：遊び
使用場所：山、トレイル、公園、土手
剛脚ではないので、登りの漕ぎはあまり重視していませんが、
飛び降りも含めて下りは楽しく。
私のサイズは以下の通りです。
身長：174cm
股下：83cm
リーチ：68cm
ちなみに今はRocky MountainのSwitchかKONAのStinkyあたり
を検討しています。
665 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:32
＃尼、もとい今思ったこと
＃初心者てｃｓ2000のようなクロスバイクとシティサイクルの違いは
＃外装の変速機ぐらいにしか感じないんだな
＃ハブの性能も段ちなんだけどな
＃惰性でシティサイクルの後を付いてくなんて御手のもんなんだけど
＃初心者てｃｓ2000のようなクロスバイクとシティサイクルの違いは
＃外装の変速機ぐらいにしか感じないんだな
＃ハブの性能も段ちなんだけどな
＃惰性でシティサイクルの後を付いてくなんて御手のもんなんだけど
666 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:37
違う店いけ
こんな所でまともな答え期待するなよ
どっかで買うんだろ？
買う店で聞け
こんな所でまともな答え期待するなよ
どっかで買うんだろ？
買う店で聞け
667 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/18 23:40
家の隣で買え
668 ：276：04/02/19 00:25
>615
>654
同じ人かな？紹介どうも。同身長同機種の人の意見はとても参考になりますね。
買う前に意見が聞いてみたかったですよ。
そのサイトではかってみたら62cmが良い、と出てました。68.5cmじゃあ差がありすぎですね。
自分も短めのステムに変えます。値段と長さからいってGrungeてトコのですか？
ほかのに比べて安めでちょっとかっちょいくてよさそう。使用感スレでもほとんど
手放しでほめられてるみたいですし。
何度か乗り回してみてママチャリに比べると乗り心地が悪いと感じていて、
けつはともかくハンドル握ったときの手の外側、というか親指の付け根の反対側の位置あたりが痛いんで
それも原因かもしれませんね。
ひじから二の腕あたりの疲労も気になるんで手が伸びすぎてそのあたりに体重がかかりすぎてたかも。
まあ体重重いのと運動不足から不慣れなだけかもしれませんけど。
なんかスレの流れ的にcrｓ３乗りが増えてきそうでちょっとうれしい。
>654
同じ人かな？紹介どうも。同身長同機種の人の意見はとても参考になりますね。
買う前に意見が聞いてみたかったですよ。
そのサイトではかってみたら62cmが良い、と出てました。68.5cmじゃあ差がありすぎですね。
自分も短めのステムに変えます。値段と長さからいってGrungeてトコのですか？
ほかのに比べて安めでちょっとかっちょいくてよさそう。使用感スレでもほとんど
手放しでほめられてるみたいですし。
何度か乗り回してみてママチャリに比べると乗り心地が悪いと感じていて、
けつはともかくハンドル握ったときの手の外側、というか親指の付け根の反対側の位置あたりが痛いんで
それも原因かもしれませんね。
ひじから二の腕あたりの疲労も気になるんで手が伸びすぎてそのあたりに体重がかかりすぎてたかも。
まあ体重重いのと運動不足から不慣れなだけかもしれませんけど。
なんかスレの流れ的にcrｓ３乗りが増えてきそうでちょっとうれしい。
訂正
>615は自分と同じく違和感を感じる人で、>654はもう変えて快適になった人だから別人ですね。スマソ
>615は自分と同じく違和感を感じる人で、>654はもう変えて快適になった人だから別人ですね。スマソ
670 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 01:10
>>669
いや同じです。
単に朝方ステム買ってきて今日1日調整してただけです。
歩道を通ったり舗装が剥げている場所だと
CRS３まんまだとモロに上半身に衝撃が着て結構疲れるのでゆとりのある
サイズにしたほうがいいと思います。
いや同じです。
単に朝方ステム買ってきて今日1日調整してただけです。
歩道を通ったり舗装が剥げている場所だと
CRS３まんまだとモロに上半身に衝撃が着て結構疲れるのでゆとりのある
サイズにしたほうがいいと思います。
671 ：635=652=659：04/02/19 02:08
http://ime.nu/www.wrenchscience.com/WS1/default.asp
で興味深かったのは、柔軟性や足のサイズまで関係あるの？？？てこと。
フレームのサイズが同じでも、タイヤの厚さ・太さでも乗り心地とサイズって、違ってきそうですね。
うーん、なんか、考えれば考える程、悩むというか、選択肢が広がって収集つかなくなってしまいそう。
店頭在庫の在る店を探して、とりあえずは乗らなければね。
そのままそこで買うかどうかは別にして。
で興味深かったのは、柔軟性や足のサイズまで関係あるの？？？てこと。
フレームのサイズが同じでも、タイヤの厚さ・太さでも乗り心地とサイズって、違ってきそうですね。
うーん、なんか、考えれば考える程、悩むというか、選択肢が広がって収集つかなくなってしまいそう。
店頭在庫の在る店を探して、とりあえずは乗らなければね。
そのままそこで買うかどうかは別にして。
672 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 10:15
身長１５２センチの女です。
１.駅までの２キロくらいに毎日
２.４万円以内で
３.舗装道路しか走りません。
駅の駐輪場に屋根がないので時々雨ざらしになります。
錆につよくて軽めの自転車(ママチャリ・軽快車)ってどんなのがあるでしょうか
できたら商品名を教えてください。
よろしくお願いします。
１.駅までの２キロくらいに毎日
２.４万円以内で
３.舗装道路しか走りません。
駅の駐輪場に屋根がないので時々雨ざらしになります。
錆につよくて軽めの自転車(ママチャリ・軽快車)ってどんなのがあるでしょうか
できたら商品名を教えてください。
よろしくお願いします。
673 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 10:25
>>664
公園トラも考えてるなら、14～15インチぐらいにしておけば？
公園トラも考えてるなら、14～15インチぐらいにしておけば？
674 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 10:34
>>672
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html
軽いといえばこいつ。スタンドその他つけてもそこらのMTBより軽い。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/SL-basic.html
それよりちょっと重いけど、価格的にはバランスがとれてるかな。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html
軽いといえばこいつ。スタンドその他つけてもそこらのMTBより軽い。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/city/SL-basic.html
それよりちょっと重いけど、価格的にはバランスがとれてるかな。
675 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 15:02
すいません貧乏人なので
サス付きマウンテンバイクを1万5千円程で購入したいと思っている愚か者です。
色は赤希望です。
オークションとかではなく、店舗で直接受け取りたいです。
このわがまま物の希望に答えてやってください。
サス付きマウンテンバイクを1万5千円程で購入したいと思っている愚か者です。
色は赤希望です。
オークションとかではなく、店舗で直接受け取りたいです。
このわがまま物の希望に答えてやってください。
676 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 15:04
>>675
最寄のホームセンターへ今すぐ行くべし！
最寄のホームセンターへ今すぐ行くべし！
677 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 15:17
>>675
愚か者のわがまま物め!
愚か者のわがまま物め!
678 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 15:43
苺だと中古でもむずかしいな
679 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 16:14
ちゃんとした物買うと泥除け鍵ライト盗難保険で
５０ｋ近くは確実に跳ぶ。
１５ｋじゃママチャリかったほうがマシだと思うが。
便利だぞ ママチャリ。
５０ｋ近くは確実に跳ぶ。
１５ｋじゃママチャリかったほうがマシだと思うが。
便利だぞ ママチャリ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 18:37
>>675
諦めれ。15kならほんとﾏﾏﾁｬﾘ買った方がいい。
多機能(に見える)安物ほど役に立たない物はないよ。
出費を渋るなら目的も絞る。見た目のかっこ良さは二の次。
目利きに自信があって暇ならﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟ巡りも
いいだろうけど、それでも良い物件なんて滅多にないし、
そもそもここでこんな事聞いてる時点でそれは無理ぽだな
諦めれ。15kならほんとﾏﾏﾁｬﾘ買った方がいい。
多機能(に見える)安物ほど役に立たない物はないよ。
出費を渋るなら目的も絞る。見た目のかっこ良さは二の次。
目利きに自信があって暇ならﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟ巡りも
いいだろうけど、それでも良い物件なんて滅多にないし、
そもそもここでこんな事聞いてる時点でそれは無理ぽだな
681 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 19:56
友達の１人はロードすすめてたのに
なーんとカゴ付きMTBを13Kで買ってしまった
フレームにマジックで名前と住所書いたりして
まあ、満足して乗ってるようだ
一般人にはそれが普通なのかもしれん...
なーんとカゴ付きMTBを13Kで買ってしまった
フレームにマジックで名前と住所書いたりして
まあ、満足して乗ってるようだ
一般人にはそれが普通なのかもしれん...
682 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 20:11
変速の機能でグリップシフトと
レバーを指で操作するタイプ（ラピッドファイア？）のやつが
あるんですけど、買うならどちらのほうが良いのでしょうか？
操作性とか欠点とかありますか？
レバーを指で操作するタイプ（ラピッドファイア？）のやつが
あるんですけど、買うならどちらのほうが良いのでしょうか？
操作性とか欠点とかありますか？
683 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 20:17
>>682
指で操作するほうは確実な変速。
が、指が疲れてるとしんどい。
グリップシフトは手でぐるっと動かすので疲れていても変速が楽。
が、一段一段確実にシフトするのには不向き。
っても、ラピッドファイアがほぼ基本みたいになってるから、
グリップシフトが付いてる自転車自体があんまりない。
指で操作するほうは確実な変速。
が、指が疲れてるとしんどい。
グリップシフトは手でぐるっと動かすので疲れていても変速が楽。
が、一段一段確実にシフトするのには不向き。
っても、ラピッドファイアがほぼ基本みたいになってるから、
グリップシフトが付いてる自転車自体があんまりない。
684 ：682：04/02/19 21:37
>>683
レスサンクスです。
なるほど、ラピッドファイアのほうが一般的なんですね。
ジャイアントかスペシャライズドを買おうと検討してたもので、
ジャイアントにはグリップシフトが結構多いみたいですね。
レスサンクスです。
なるほど、ラピッドファイアのほうが一般的なんですね。
ジャイアントかスペシャライズドを買おうと検討してたもので、
ジャイアントにはグリップシフトが結構多いみたいですね。
685 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 22:51
長距離乗ると指よりも手首のほうが疲れてくるのでどっちもどっち
あと、グリップシフトってシマノは低いグレードしか無いしSRAMのはメーカー自体がギリギリ。
あと、グリップシフトってシマノは低いグレードしか無いしSRAMのはメーカー自体がギリギリ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/19 23:09
ジャイアントのCRS1はシマノ１０５を使ってるのにグリップシフトという罠
687 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 02:08
688 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 02:10
お か し く ね↑ ？
689 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 07:26
15000円のMTBも 普通に乗る分には問題無いし
105をｸﾞﾘｯﾌﾟｼﾌﾄで変速してても 動きゃ問題無い
唯一つ これだけは言える 漏れは買わない
105をｸﾞﾘｯﾌﾟｼﾌﾄで変速してても 動きゃ問題無い
唯一つ これだけは言える 漏れは買わない
690 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 09:21
グリップシフトってのは安物の自転車にしかついてません。
操作性は良いように思えて実はあまりよくない。動作も良くない。
グリップシフトなんて普通は３万円以下の安い自転車とか
シティサイクルとか子供用自転車にしかついてないよ
ジャイアントはシマノ１０５でグリップにする感覚が分からん。
まあ１０５使ってるわりには本体がやたら安いけどなｗ
操作性は良いように思えて実はあまりよくない。動作も良くない。
グリップシフトなんて普通は３万円以下の安い自転車とか
シティサイクルとか子供用自転車にしかついてないよ
ジャイアントはシマノ１０５でグリップにする感覚が分からん。
まあ１０５使ってるわりには本体がやたら安いけどなｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 09:30
岩場でぶっこけてシフター折るのが嫌な人が付けたりもします＞グリップシフト
692 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 09:30
ギアが４段くらいのシティサイクルなら
グリップシフトのほうがすごく使いやすいですよ。
でもシマノとの相性があまりよくないという噂もあるし・・。
多段ギアの場合はオススメできないかも。
グリップシフトのほうがすごく使いやすいですよ。
でもシマノとの相性があまりよくないという噂もあるし・・。
多段ギアの場合はオススメできないかも。
693 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/20 09:33
ｼﾞｬｲは価格をおさえるためにグリップシフトを採用してるんだろな。
でなければ、いまさら消えゆく傾向にあるグリップシフトを
最新モデルに採用する理由なんてないからね。
でなければ、いまさら消えゆく傾向にあるグリップシフトを
最新モデルに採用する理由なんてないからね。
694 ：635：04/02/21 21:15
自転車、買いました。ありがとう>レスくれた方＆過去の記事。
>>670を肝に銘じて、乗ってみました。
タイヤ径が大きいから、やっぱり430はデカイ。ちょっと恐かった。
一番よく乗るであろう通勤路の道路事情をよく考えて、へなちょこでもサスつきにしました。
脱ママチャリ1号機なんで、スポーツ寄りから快適自転車へちょっと戻してみた（？）。
GTノマドの03年モデル。型落ち価格で予算もOK。サイズは15。STGではないです。
自転車屋さんはミリに直すと390かな、って言ってたけど、15って、インチ？
15×2.54=38.1cm=381mmじゃないのかな？
28日納車です。晴海から東京を斜めに突っ切ってエンヤコラ乗って帰るつもり。
今日はスカート＆ブーツだったから支払いのみ。
仕事帰りで、自転車買いに行く格好じゃないのに、お店の人はとても親切でした。
>>670を肝に銘じて、乗ってみました。
タイヤ径が大きいから、やっぱり430はデカイ。ちょっと恐かった。
一番よく乗るであろう通勤路の道路事情をよく考えて、へなちょこでもサスつきにしました。
脱ママチャリ1号機なんで、スポーツ寄りから快適自転車へちょっと戻してみた（？）。
GTノマドの03年モデル。型落ち価格で予算もOK。サイズは15。STGではないです。
自転車屋さんはミリに直すと390かな、って言ってたけど、15って、インチ？
15×2.54=38.1cm=381mmじゃないのかな？
28日納車です。晴海から東京を斜めに突っ切ってエンヤコラ乗って帰るつもり。
今日はスカート＆ブーツだったから支払いのみ。
仕事帰りで、自転車買いに行く格好じゃないのに、お店の人はとても親切でした。
695 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 21:22
誰だって、同じ趣味をもつ人が増えるのはうれしいもんだ。
696 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 21:24
>>696
お察しの通り。職場も家も山手線の西側の外なんですが、
いろいろ現物を見られる、電車で行きやすいからってことで、ここに行ってみました。
他の自転車屋で嫌な思いをしたわけではないけれど、どこよりも対応がよかったし、
店員さんどうしの連携も見ていて気持ちよかった。
技術的なことはわからないけれど、気持ちよく接することが出来る相手から買いたい欲は満たせました。
仕事帰りに寄れるところがあの店でいいなー。
前の会社のすぐ側のなるしまに、馴染みはあったけど、さすがにここは毛色が違うと思って、行ってません。
お察しの通り。職場も家も山手線の西側の外なんですが、
いろいろ現物を見られる、電車で行きやすいからってことで、ここに行ってみました。
他の自転車屋で嫌な思いをしたわけではないけれど、どこよりも対応がよかったし、
店員さんどうしの連携も見ていて気持ちよかった。
技術的なことはわからないけれど、気持ちよく接することが出来る相手から買いたい欲は満たせました。
仕事帰りに寄れるところがあの店でいいなー。
前の会社のすぐ側のなるしまに、馴染みはあったけど、さすがにここは毛色が違うと思って、行ってません。
698 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/21 21:43
699 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 00:06
うちで買え
３輪車５０マソで売ってやるゾ～
３輪車５０マソで売ってやるゾ～
700 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 00:25
あまりにも単刀直入で申し訳ないですが・・・
XC系フルサスで２０万以下だったら何がいいでしょうか？
２０万出せるって訳じゃないんですけど、なんとなく目標となる自転車を決めておきたいなと思いまして。
軽く調べたところGIANTのNRS2が私的によさげなんですが、ハードテールと違ってリアサスの取り付け方式もいろいろあるからどれがどういいのかワカランです。
XC系フルサスで２０万以下だったら何がいいでしょうか？
２０万出せるって訳じゃないんですけど、なんとなく目標となる自転車を決めておきたいなと思いまして。
軽く調べたところGIANTのNRS2が私的によさげなんですが、ハードテールと違ってリアサスの取り付け方式もいろいろあるからどれがどういいのかワカランです。
701 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 00:54
>>700
Jamis DAKAR XC COMP
http://www.81496.com/mtb/jamis2004/04dakarcomp.html
これを薦める。理由は俺もJAMISに乗ってるから。
Jamis DAKAR XC COMP
http://www.81496.com/mtb/jamis2004/04dakarcomp.html
これを薦める。理由は俺もJAMISに乗ってるから。
702 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 01:09
>>700
サイスポが呼んでるぞｗ
サイスポが呼んでるぞｗ
703 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 05:34
>>700
俺もジェイミスダカールだな。
俺もジェイミスダカールだな。
704 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 11:45
705 ：ハートのマークに胸キュン＠学校から：04/02/23 11:47
蒸し返すようであれだけどトラ車はほぼグリップシフトですよん。
ラピッドとかだと間違いなくこわすんで。
ラピッドとかだと間違いなくこわすんで。
706 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 11:55
店選びについてなんですが、
MTBやクロスをメインに扱う、いわゆるプロショップで買うのと、
ママチャリやルック車メインの普通の自転車屋で買うのと、
やっぱ違いますか？
かれこれ10年近く、年賀状のみの付き合い（つまりあまり深くない付き合い）の知り合いが普通の自転車屋をやってるんですが、
そこで買うべきか、それとも敢えてそこで買わず、専門店に行くか迷ってます。
どう思います？
MTBやクロスをメインに扱う、いわゆるプロショップで買うのと、
ママチャリやルック車メインの普通の自転車屋で買うのと、
やっぱ違いますか？
かれこれ10年近く、年賀状のみの付き合い（つまりあまり深くない付き合い）の知り合いが普通の自転車屋をやってるんですが、
そこで買うべきか、それとも敢えてそこで買わず、専門店に行くか迷ってます。
どう思います？
707 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 11:58
708 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 12:00
>>706
プロショップと言っても看板だけで、腕のないところもあるけど
とりあえずそういうのはおいとくとして、やっぱり餅は餅屋です。
買った後、自分で自転車の面倒全部見れるってのならともかく、
スポーツ車はメンテが必須なので、それを考えれば
腕のいいプロショップとつながりを持っておくことは損にはならないっすよ。
プロショップと言っても看板だけで、腕のないところもあるけど
とりあえずそういうのはおいとくとして、やっぱり餅は餅屋です。
買った後、自分で自転車の面倒全部見れるってのならともかく、
スポーツ車はメンテが必須なので、それを考えれば
腕のいいプロショップとつながりを持っておくことは損にはならないっすよ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 12:09
>>706
専門店のほうがいい…かな。
普通の自転車屋でも店主がバリバリのに乗ってたりすると、
ちゃんと面倒見てくれるかもしれないけど。
あとこれはひどい例だけど、
身内（知り合い）に頼むと適当に済まされるって事もあるし…。
専門店のほうがいい…かな。
普通の自転車屋でも店主がバリバリのに乗ってたりすると、
ちゃんと面倒見てくれるかもしれないけど。
あとこれはひどい例だけど、
身内（知り合い）に頼むと適当に済まされるって事もあるし…。
710 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 12:13
ＪＡＭＩＳはブツを置いてる店が少ないんだよな～
オレも気にはなってるのだが
オレも気にはなってるのだが
711 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 12:31
712 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 15:14
>>706
その知り合い本人に聞いてみれば？出来ないとは言わないだろうけど。
ママチャリとスポーツ自転車はやっぱり違うものですよ。
ママチャリだけでなく日ごろから数多くのスポーツ車も扱っていれば
大丈夫でしょうが。
その知り合い本人に聞いてみれば？出来ないとは言わないだろうけど。
ママチャリとスポーツ自転車はやっぱり違うものですよ。
ママチャリだけでなく日ごろから数多くのスポーツ車も扱っていれば
大丈夫でしょうが。
713 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 15:22
ＪＡＭＩＳは神田のビクトリアにわりとおいってある
714 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/23 18:40
GIANTのMR-20ってどうですか？ おもに町乗りです。
現在specialのクロスに乗ってます。車で出かける時なんかに
乗っけてけれたらいいなーと思ったんですが 流行の折りたたみでは
ちよっとものたりないような。BD-1とかも候補なんですが、
よろしくお願いします。
現在specialのクロスに乗ってます。車で出かける時なんかに
乗っけてけれたらいいなーと思ったんですが 流行の折りたたみでは
ちよっとものたりないような。BD-1とかも候補なんですが、
よろしくお願いします。
レスありがとうございました。
>>708>>709>>711
やっぱり専門店の方がいいですか。ママチャリ以外の自転車を買うのは初めてなんで、
どうも敷居が高く感じてしまうんですよね。予算低めで考えてますし。
>>712
知り合いに聞いてみるってのも考えたんですけどね。
ただ仰るとおり「出来ない」とは言わないだろうし、声かけちゃった以上そこで買わなきゃ
ならない、なんて雰囲気になりそうで。
市内に一軒専門店がありますので、今度思い切って覗いてみようと思ってます。
アドバイスありがとうございました。
>>708>>709>>711
やっぱり専門店の方がいいですか。ママチャリ以外の自転車を買うのは初めてなんで、
どうも敷居が高く感じてしまうんですよね。予算低めで考えてますし。
>>712
知り合いに聞いてみるってのも考えたんですけどね。
ただ仰るとおり「出来ない」とは言わないだろうし、声かけちゃった以上そこで買わなきゃ
ならない、なんて雰囲気になりそうで。
市内に一軒専門店がありますので、今度思い切って覗いてみようと思ってます。
アドバイスありがとうございました。
716 ：700：04/02/24 12:17
お返事サンクスコです。
なるほど、JAMISですか。
私としてはNRS2買って、DAKARとの差額でちょと軽量化するっていうイメージだったんですが、そこらへんどうなんでしょうか？
Rocky Mountainはどうでしょうか？
値段がわかんないのでなんともいえないんですが。
なるほど、JAMISですか。
私としてはNRS2買って、DAKARとの差額でちょと軽量化するっていうイメージだったんですが、そこらへんどうなんでしょうか？
Rocky Mountainはどうでしょうか？
値段がわかんないのでなんともいえないんですが。
717 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 20:56
遠い遠い行ったことの無い店に在庫があり、近くの常連の店には
在庫が無くて発注すると最低1.5ヶ月は待って、1.5ヶ月後にちゃ
んと入荷の見通しが立つかどうかはわからない。
っていうとき、みなさんどうします？
在庫が無くて発注すると最低1.5ヶ月は待って、1.5ヶ月後にちゃ
んと入荷の見通しが立つかどうかはわからない。
っていうとき、みなさんどうします？
718 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 20:59
近くの店ですぐに手に入る自転車の中で、一番気に入ったやつを買います。
720 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 21:13
>>717
常連の店でごねましょう。
常連の店でごねましょう。
721 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 21:25
俺なら遠くの店で買う。
確実にひと月半後に入荷するんなら常連の店に義理立てするが、
入荷の見通しも立たないんならしょうがない。
それで関係が悪くなるようならそれまででしょう。
（ただし、「こんなワケなんで今回はあっちで買うよ」というコ
ミュニケーションはしておくべきと思う）
中古車だと「業販で引っ張る」とかいうのがあるけど、自転車は
やらないのかな？
確実にひと月半後に入荷するんなら常連の店に義理立てするが、
入荷の見通しも立たないんならしょうがない。
それで関係が悪くなるようならそれまででしょう。
（ただし、「こんなワケなんで今回はあっちで買うよ」というコ
ミュニケーションはしておくべきと思う）
中古車だと「業販で引っ張る」とかいうのがあるけど、自転車は
やらないのかな？
722 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 21:36
とりあえずいきつけの店で見通しの確度等を聞いた上で
相談してみます。
ありがとう。
相談してみます。
ありがとう。
723 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 23:16
遠い店で買うと故障とかで見てもらうときに困りません？自転車が走行可能で
あってもだましだまし乗ってくのはどうも、と思って近所の店で買ったよ。
自動車に乗っけてけってのは無しね。
あってもだましだまし乗ってくのはどうも、と思って近所の店で買ったよ。
自動車に乗っけてけってのは無しね。
724 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 23:32
ごねるって言っても、基本的に取扱店でないと仕切値がえらいことになって
店としてもおいしくないし、買うほうにしても定価になってしまう。
パールのシューズなんかでも１０足単位でしか入れられなくてしかも定価になるから
他の店で買った方が良いとまで言われちゃったよ
店としてもおいしくないし、買うほうにしても定価になってしまう。
パールのシューズなんかでも１０足単位でしか入れられなくてしかも定価になるから
他の店で買った方が良いとまで言われちゃったよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/24 23:33
726 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 12:26
普通はそこで買ってないから修理しないなんて店はないよ。
修理するのも商売だからね。ちゃんと代金取るんだから。
修理するのも商売だからね。ちゃんと代金取るんだから。
727 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 12:29
漏れ欲しい自転車があったから通販で買っちゃった
728 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 12:32
そろそろ自転車のスぺックアップをしたいんですけど
買った店は軽くスポーツバイクを扱っている程度、
専門的なパーツは殆どない。
他の店で交換を頼みたいですが、平均的な工賃がわかりません。
買った店は軽くスポーツバイクを扱っている程度、
専門的なパーツは殆どない。
他の店で交換を頼みたいですが、平均的な工賃がわかりません。
729 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 12:47
俺の近所の店だと
持込で
クランク交換3000円
BB交換2000円
ディレーラー交換 各1000円
ワイヤー交換500円
ディレーラー調整500円
ヘッドパーツ交換5000円
BB周辺処理3000円
持込で
クランク交換3000円
BB交換2000円
ディレーラー交換 各1000円
ワイヤー交換500円
ディレーラー調整500円
ヘッドパーツ交換5000円
BB周辺処理3000円
730 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 12:50
>728
自転車修理とかで検索かけると工賃表示しているホムペとか見つかりますよ。
自転車修理とかで検索かけると工賃表示しているホムペとか見つかりますよ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 12:54
732 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:06
ぶりジストンのアルベルトシティとアルサスどっちがｲｰですか？
733 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:14
734 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:14
路面がガタガタしてるようなところばかりなら、
アルサスの方が楽、だとは思う。
アルサスの方が楽、だとは思う。
735 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:15
ブリブリ辞すトン
736 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:22
>>733
スポーツ車はある意味レーシングカーだから
頻繁にメンテを行わないといけない。
自分で出来るようになれば、部品も壊しにくくなるし安く抑えられる。
工賃が必要なければもう一ランク上のパーツが買えるし
工具もよく乗るならすぐ元が取れるよ
スポーツ車はある意味レーシングカーだから
頻繁にメンテを行わないといけない。
自分で出来るようになれば、部品も壊しにくくなるし安く抑えられる。
工賃が必要なければもう一ランク上のパーツが買えるし
工具もよく乗るならすぐ元が取れるよ
737 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:29
>>736
クロスバイク程度でも頻繁にメンテする必要あるの？
クロスバイク程度でも頻繁にメンテする必要あるの？
738 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:30
>>737
しないよりはした方が快適よ。寿命も延びるし
しないよりはした方が快適よ。寿命も延びるし
739 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:31
メンテメンテってすぐ言うけどメンテって具体的に一体何をするのかね？
漏れのフラットロードは買ってから１年もメンテしてないけど普通に乗ってるけどなｗ
漏れのフラットロードは買ってから１年もメンテしてないけど普通に乗ってるけどなｗ
740 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:32
最高の性能を維持するためには頻繁なメンテナンスが必要だけど、
必要十分な性能は適当に手入れ（チェーンに油やるとか）してれば維持できる。
必要十分な性能は適当に手入れ（チェーンに油やるとか）してれば維持できる。
741 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:34
俺はチェーンとかギアにグリスを吹きつける程度しかしてない。
742 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:38
調子が悪い時だけ自転車店に持っていって「調子悪いよ、おやじぃ」でいいよ。
偶に拭き掃除、油差し程度でいいだろ。
偶に拭き掃除、油差し程度でいいだろ。
743 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:42
ディレーラー調整
各部増し締め
ブレーキの当たり調整
ハブの玉当たり調整
その他やる事はいっぱいあるだろ。
まぁのんびり走る程度ならシビアにやるこたぁないだろ
スピード出すならちゃんとチャックした方がいい。
危険防止になるし
各部増し締め
ブレーキの当たり調整
ハブの玉当たり調整
その他やる事はいっぱいあるだろ。
まぁのんびり走る程度ならシビアにやるこたぁないだろ
スピード出すならちゃんとチャックした方がいい。
危険防止になるし
744 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:46
>>743
難しそうな作業だな
難しそうな作業だな
745 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:48
コーヒー飲みながらマターリ出来る作業だよ。
ウィリーするより簡単
ウィリーするより簡単
746 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 13:54
難しそうな作業と思った時点で、
ふつーの人はやる気がなくなる罠。
（ブレーキの効きとか）おかしいな、
と思ったら自転車屋に持ってくくらいでいいだろ。
ふつーの人はやる気がなくなる罠。
（ブレーキの効きとか）おかしいな、
と思ったら自転車屋に持ってくくらいでいいだろ。
747 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 14:05
まあメンテもやる気のないような怠け者は
ママチャリにでも乗ってなさいってこった。
ママチャリにでも乗ってなさいってこった。
748 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 14:14
手間要らずで乗りたいならママチャリ最強
749 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 14:20
外装変速さえなければ手間なんてほとんどかからんが…。
750 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 14:34
メンテが嫌いなやつはピスト乗っておけってことで
751 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 19:40
内装９段くらいの変速自転車って売ってないのかな
752 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 22:54
都内をのんびり散歩したいって思ってこのスレ来たんだけどママチャリで十分なの・・・？
バイトしてお金溜めたからイイ自転車でも買ってみようかなって思ったんだけど・・・
お店にも行って見て、クロスバイクってのが街乗りに適してそうだったけどどうなんでしょうか？
バイトしてお金溜めたからイイ自転車でも買ってみようかなって思ったんだけど・・・
お店にも行って見て、クロスバイクってのが街乗りに適してそうだったけどどうなんでしょうか？
753 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:25
>>743
やっぱりチャックは大事だよな。特に小便の後は気をつけたいものだ。
やっぱりチャックは大事だよな。特に小便の後は気をつけたいものだ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:35
>>752
ママチャリが半径５００ｍの移動では最強なんです。
ママチャリが半径５００ｍの移動では最強なんです。
755 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:41
クロスかって10日ほどしかたってないが最低限やれってメンテは何かな？
とりあえずバルビエリのチェーンクリーナーとデュラエースのグリスを買って
それでギアやチェーンを整える程度はする予定だけど。
雨の時には走らないし室内保存。
とりあえずバルビエリのチェーンクリーナーとデュラエースのグリスを買って
それでギアやチェーンを整える程度はする予定だけど。
雨の時には走らないし室内保存。
756 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:44
いちいちブランド名を表示する必要があるのかどうか。
これは吊りだな。
これは吊りだな。
757 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:53
やっぱ2chで聞くより店員に聞いた方が教えてくれそうだね・・・
758 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/25 23:59
759 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 01:51
>756
自分の選択した物は正しいか自信がなかったんで、選択に間違いがあれば
指摘してもらえるかと思って具体名上げたんですよ。
>758
>759
どちらもまだしてないです。自転車屋で初期点検を受けるまで
下手にいじらないほうがいいかなー、と思いまして。
ばらさないでグリスつけるところはほとんどないですか。
じゃあしばらくはうちにある普通のやつでも使います。
自分の選択した物は正しいか自信がなかったんで、選択に間違いがあれば
指摘してもらえるかと思って具体名上げたんですよ。
>758
>759
どちらもまだしてないです。自転車屋で初期点検を受けるまで
下手にいじらないほうがいいかなー、と思いまして。
ばらさないでグリスつけるところはほとんどないですか。
じゃあしばらくはうちにある普通のやつでも使います。
761 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 23:28
坂が多い神奈川→都内の通勤を電動ママチャリで1日往復15kmしています。
たまには出張で往復50km走りたいと思います。
ドロップハンドル+カンチブレーキ+補助ブレーキ
の製品（25万円以下)を知っている方がいましたらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
たまには出張で往復50km走りたいと思います。
ドロップハンドル+カンチブレーキ+補助ブレーキ
の製品（25万円以下)を知っている方がいましたらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
762 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 23:32
>>761
渋い選択だね…
そんだけの予算があるんだったら、
シクロクロス（本来はダートレース用のロードバイク亜種。カンチを使う）
をフレームから組んでもらって、その時に補助ブレーキをつけてもらうといいかと。
渋い選択だね…
そんだけの予算があるんだったら、
シクロクロス（本来はダートレース用のロードバイク亜種。カンチを使う）
をフレームから組んでもらって、その時に補助ブレーキをつけてもらうといいかと。
763 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 23:35
764 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 23:39
>>763
完成車だったら
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042724123/637
このあたりを参考に。
ただ、シクロクロス車は店頭在庫があることは少ないので、
基本的に取り寄せになると思います。
完成車だったら
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042724123/637
このあたりを参考に。
ただ、シクロクロス車は店頭在庫があることは少ないので、
基本的に取り寄せになると思います。
765 ：761：04/02/26 23:50
766 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/26 23:52
767 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：04/02/26 23:57
あとで付けられないものじゃないんだから、
付いてる物にこだわらないで選んだ方が選択肢も広くていいと思うよ…。
付いてる物にこだわらないで選んだ方が選択肢も広くていいと思うよ…。
768 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 01:58
あれこれ店に注文するのを
面倒がる人なんじゃないの？
面倒がる人なんじゃないの？
769 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 20:30
身長165cm股下70cmという短足なんですが
予算8万円でロードバイクが欲しいと言っても追い返されたりしませんか？
予算8万円でロードバイクが欲しいと言っても追い返されたりしませんか？
770 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 20:36
>>769
No problem.
と言うかそう言うのをあれこれ口出すのがこのスレの醍醐味なんじゃないの？ｗ
て言うても俺は今その条件で合う自転車思いつかないが。
１６５ｃｍスレがあったと思うけど、それは見てるよね？
No problem.
と言うかそう言うのをあれこれ口出すのがこのスレの醍醐味なんじゃないの？ｗ
て言うても俺は今その条件で合う自転車思いつかないが。
１６５ｃｍスレがあったと思うけど、それは見てるよね？
771 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 21:13
今度マンション（２階）に引っ越すのですが、
自転車置き場がないので折り畳み自転車を買って
部屋に置こうかと思っています。
主に近所の買い物に使うと思うので
長距離はあまり乗らないと思うので乗り心地は気にしません。
予算は３～４万くらい迄で
なるべく軽く持ち運びが楽な折り畳み自転車
というのはないでしょうか？
自転車置き場がないので折り畳み自転車を買って
部屋に置こうかと思っています。
主に近所の買い物に使うと思うので
長距離はあまり乗らないと思うので乗り心地は気にしません。
予算は３～４万くらい迄で
なるべく軽く持ち運びが楽な折り畳み自転車
というのはないでしょうか？
772 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:03
>>771
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-ntl.html
こんなのでどうでしょうね。
実売価格で税込で4万以内で収まると思うけど。
軽いのだと6kg台のもあるけど
そういうのは20万近くしてしまうので
日々の足には使い辛くなるね。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-ntl.html
こんなのでどうでしょうね。
実売価格で税込で4万以内で収まると思うけど。
軽いのだと6kg台のもあるけど
そういうのは20万近くしてしまうので
日々の足には使い辛くなるね。
773 ： ：04/02/27 22:08
>769
ジャイのOCR2又はOCR3でサイズ420のがあるはず。
>771
共同駐輪場があっても室内保存が一番です。
3～4万クラスだと重量は11kg前後になると思います。
買物主体なら国産メーカーが安心かと。
ジャイのOCR2又はOCR3でサイズ420のがあるはず。
>771
共同駐輪場があっても室内保存が一番です。
3～4万クラスだと重量は11kg前後になると思います。
買物主体なら国産メーカーが安心かと。
774 ：769：04/02/27 22:19
775 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:26
776 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:28
>>771
http://www.isi21.com/shopping/cycle/ugo_06microbike14.html
http://www.isi21.com/outdoor/shopping/cycle/benetton_02lady.html
UGO、ベネトン。これがこの問いの正解では？
http://www.isi21.com/shopping/cycle/ugo_06microbike14.html
http://www.isi21.com/outdoor/shopping/cycle/benetton_02lady.html
UGO、ベネトン。これがこの問いの正解では？
777 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:39
>>774
お店のことですか。問題ないですよ。８万と言えば上得意。
そもそも普通、自転車に１万円以上かけようって人がいないんですからｗ
しかし８万と言えばかなり限られて来るのは確か。
ぱっと思いつくのは、じゃい、がの、FELT、ランドギア、FUJI、トレックくらいかな。
じゃいの４４０は微妙かな。４２０なら大丈夫そうだと思うけど。
あとここね
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/001.html
見てなかったらどぞ。
お店のことですか。問題ないですよ。８万と言えば上得意。
そもそも普通、自転車に１万円以上かけようって人がいないんですからｗ
しかし８万と言えばかなり限られて来るのは確か。
ぱっと思いつくのは、じゃい、がの、FELT、ランドギア、FUJI、トレックくらいかな。
じゃいの４４０は微妙かな。４２０なら大丈夫そうだと思うけど。
あとここね
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/road/001.html
見てなかったらどぞ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:43
779 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:45
780 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 22:49
>>778
それいいよね。忘れてた('A`)ｺﾞﾒｿ
それいいよね。忘れてた('A`)ｺﾞﾒｿ
782 ：771：04/02/27 22:54
>>772
オレンジがいいなぁと思いました。
６キロはすごく軽いですね。
でも２０万ですか…。
>>773
駐輪場がないので、皆さん技？を使って止めてました。
不動産屋さんに「これっていいんですか？」と聞いたら
「ほんとは良くないんだけど」ともごもご。
やっぱり室内保存は安心ですよね。
>>776
どちらもすごく軽いですね！
これなら持ち運びできそうです。
機能としてはUGOのが良いのかな？という印象を受けました。
それで、すみませんが「UGO」ってなんて読んだらいいですか？
ウゴ？ユーゴ？
オレンジがいいなぁと思いました。
６キロはすごく軽いですね。
でも２０万ですか…。
>>773
駐輪場がないので、皆さん技？を使って止めてました。
不動産屋さんに「これっていいんですか？」と聞いたら
「ほんとは良くないんだけど」ともごもご。
やっぱり室内保存は安心ですよね。
>>776
どちらもすごく軽いですね！
これなら持ち運びできそうです。
機能としてはUGOのが良いのかな？という印象を受けました。
それで、すみませんが「UGO」ってなんて読んだらいいですか？
ウゴ？ユーゴ？
おれの高校の時の友人は157cmしかなかったが、
深谷の470mmの700Cのロードに乗ってたよ。クランク長は165mm、
当時のショートリーチバー幅360mm、短いステム60mmなどで
ポジションに問題は無かった。
ホリゾンタルの時代なのにスローピン具でした。
深谷の470mmの700Cのロードに乗ってたよ。クランク長は165mm、
当時のショートリーチバー幅360mm、短いステム60mmなどで
ポジションに問題は無かった。
ホリゾンタルの時代なのにスローピン具でした。
784 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 23:35
>>782=771
ネタじゃなかったの・・・？
自転車屋で扱ってくれるかは知らないけど、気に入ったならこちらも
どうぞ↓
片山右京のUGOマイクロ14のスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059487400/
ベネトンもUGOも同じものです。問屋企画ものです。
UGOについてはこの板に乱立してますので、興味があれば該当スレをお読み下さい。
ネタじゃなかったの・・・？
自転車屋で扱ってくれるかは知らないけど、気に入ったならこちらも
どうぞ↓
片山右京のUGOマイクロ14のスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059487400/
ベネトンもUGOも同じものです。問屋企画ものです。
UGOについてはこの板に乱立してますので、興味があれば該当スレをお読み下さい。
785 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 23:48
ウゴーーーーーーー！！！
786 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/27 23:51
>782
気合いを入れて、『ウキョー』と読むべし。
片山右京プロデュースだし。
通じるはずだよ。
気合いを入れて、『ウキョー』と読むべし。
片山右京プロデュースだし。
通じるはずだよ。
>>784
ネタではありませんです…。
ｽﾚ見るともう売ってないみたいですね。
>>786
わかりました。
UGOのはないみたいなので
ベネトンを見れる所に行ってみようと思います。
ありがとうございました。
ネタではありませんです…。
ｽﾚ見るともう売ってないみたいですね。
>>786
わかりました。
UGOのはないみたいなので
ベネトンを見れる所に行ってみようと思います。
ありがとうございました。
788 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 00:29
「用途」 街乗り
「予算」 10万円
「身長」 180cm
「場所」 平地＆丘 ドロップハンドル＆変速機必須
※その他 今、自転車を持っていません。昔ブリジストンのロードマンで通学していました。それと同じような物が欲しいのです。今では何が相当するのでしょうか？
一応メーカー品完成車を希望（宮田のエンペラーを除く）。よろしくおねがいします
「予算」 10万円
「身長」 180cm
「場所」 平地＆丘 ドロップハンドル＆変速機必須
※その他 今、自転車を持っていません。昔ブリジストンのロードマンで通学していました。それと同じような物が欲しいのです。今では何が相当するのでしょうか？
一応メーカー品完成車を希望（宮田のエンペラーを除く）。よろしくおねがいします
789 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 00:31
790 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/02/28 00:33
GIOSかGIANTかSPECHALIZEDなんかいいのでは？
791 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 00:35
792 ：788の人：04/02/28 00:58
”エンペラーを除いた理由”
純然たるランドナーではなくて、ロードレーサーにしようかな？と考えていた為です。
純然たるランドナーではなくて、ロードレーサーにしようかな？と考えていた為です。
793 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 00:59
エンペラーにもロードはあるぞ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 06:06
まぁルイガノは企業努力をしてるよな。
少なくともロードを普及させるだけのことはしてる。
俺は買わないけど。
少なくともロードを普及させるだけのことはしてる。
俺は買わないけど。
795 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 06:17
>>769
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f90.htm
>>771
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/520674/520712/
>>788
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f80.htm
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f90.htm
>>771
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/459145/520674/520712/
>>788
http://www.riteway-jp.com/2004felt/road/f80.htm
796 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 12:28
変な質問ですみません。
葛西～一之江近辺でお勧めのショップありますでしょうか。
あまり専門的なお店よりも、在庫が豊富でゆっくり見て選べるお店が希望です、
以前に一之江周辺に行ったときに、このようなショップを見た覚えがあるのですが、
何処にあったのか忘れてしまいました。
けっこう大きいお店で、店の前に何十台もの自転車（ファミリーサイクル中心のような
雰囲気でしたが）がおいてありました。
「ここでは？」という情報もありましたらお願いします。
葛西～一之江近辺でお勧めのショップありますでしょうか。
あまり専門的なお店よりも、在庫が豊富でゆっくり見て選べるお店が希望です、
以前に一之江周辺に行ったときに、このようなショップを見た覚えがあるのですが、
何処にあったのか忘れてしまいました。
けっこう大きいお店で、店の前に何十台もの自転車（ファミリーサイクル中心のような
雰囲気でしたが）がおいてありました。
「ここでは？」という情報もありましたらお願いします。
797 ：796：04/02/28 12:34
すみません、ちなみに買おうと思ってる自転車は、
用途・・・町乗りメイン、たまに遠乗り
予算・・・3万くらいまでなら。でもなるべく安く
使用場所・・・平地アスファルトがほとんどです。あとは江戸川のサイクリングロードとか。
といった感じです。
用途・・・町乗りメイン、たまに遠乗り
予算・・・3万くらいまでなら。でもなるべく安く
使用場所・・・平地アスファルトがほとんどです。あとは江戸川のサイクリングロードとか。
といった感じです。
798 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 16:53
>>796
思いつかない・・・＿|￣|○
このスレが参考になるかもしれない。
↓
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/
その予算だとあとママチャリ、ルックMTBなど。
ルックMTBのスレは↓
街の人気者 MTBﾙｯｸ車 総合ｽﾚ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063970281/
もしルックを検討されるなら、ホームセンター、スーパーなどで売られている
ものより、ちゃんとしたメーカー（ジャイアントなど）の低価格帯のをお勧めします。
後者のほうは競技用として考えられたものではないと言う意味でルックと２ｃｈでは
言われるようですが、前者のルックMTBのように粗悪品が使われると言うこともなく
街乗りには十分なものと思います。
思いつかない・・・＿|￣|○
このスレが参考になるかもしれない。
↓
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/
その予算だとあとママチャリ、ルックMTBなど。
ルックMTBのスレは↓
街の人気者 MTBﾙｯｸ車 総合ｽﾚ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063970281/
もしルックを検討されるなら、ホームセンター、スーパーなどで売られている
ものより、ちゃんとしたメーカー（ジャイアントなど）の低価格帯のをお勧めします。
後者のほうは競技用として考えられたものではないと言う意味でルックと２ｃｈでは
言われるようですが、前者のルックMTBのように粗悪品が使われると言うこともなく
街乗りには十分なものと思います。
799 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 18:31
>787
「UGO」になる前は、
「UKYO」だった。
「UGO」になる前は、
「UKYO」だった。
800 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 21:43
>>128
路線バスを探す
路線バスを探す
801 ：128：04/02/28 21:56
802 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/28 22:06
すごく自演っぽいです
803 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 09:22
>>801
ちょうど俺も片道18Kmなんだが、朝から雨の日は電車通勤。
だから、最低限自転車以外の代替手段は無いと自通は辛い。
ちなみに自転車通勤初めて、ほぼ５ヶ月だけど、確実に会社に行く時刻が１時間早くなった。
更衣室が無いから、着いてから洗面所で汗拭き・着替え・歯磨き・髪の手入れ。
今年の冬程度の寒さなら、冬が最高ですね。
ちょうど俺も片道18Kmなんだが、朝から雨の日は電車通勤。
だから、最低限自転車以外の代替手段は無いと自通は辛い。
ちなみに自転車通勤初めて、ほぼ５ヶ月だけど、確実に会社に行く時刻が１時間早くなった。
更衣室が無いから、着いてから洗面所で汗拭き・着替え・歯磨き・髪の手入れ。
今年の冬程度の寒さなら、冬が最高ですね。
804 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 09:28
自転車を趣味にしたいのですが、何を買ったらいいでしょうか？
用途は走ったり磨いたり舐めたりしたいです。
芸術性の高いものを買って自己満足の世界に浸りたいです。
予算は未定です。いいものにはそれなりの出費も覚悟します。
用途は走ったり磨いたり舐めたりしたいです。
芸術性の高いものを買って自己満足の世界に浸りたいです。
予算は未定です。いいものにはそれなりの出費も覚悟します。
805 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 09:32
自転車を買う前に
自己満足の道具を選ぶのに人に聞くという
思考法をまず改めるべきなのでは
自己満足の道具を選ぶのに人に聞くという
思考法をまず改めるべきなのでは
806 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 09:49
807 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 09:50
？
これがいいよって言ってくれればいいのに。
これがいいよって言ってくれればいいのに。
808 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 09:52
809 ：808：04/02/29 09:55
>>806
これはクロスバイクっていう車種かな？綺麗でつね。
これはクロスバイクっていう車種かな？綺麗でつね。
810 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 10:01
ネタとしか思えんけど・・・
811 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 10:09
>>777
身長166cm、股下70cmだけど、OCR3の420でちょうどだった。
GIANTはトップチューブが長いらしいけど420はステムも90と短めで
クランク長さも165になっていた。俺みたいな短足チビにはちょうどいい。
まあ、後からクランクやステムを替えるという手もあるけど
面倒だしお金もかかるしね。OCR2の420がお勧め。
身長166cm、股下70cmだけど、OCR3の420でちょうどだった。
GIANTはトップチューブが長いらしいけど420はステムも90と短めで
クランク長さも165になっていた。俺みたいな短足チビにはちょうどいい。
まあ、後からクランクやステムを替えるという手もあるけど
面倒だしお金もかかるしね。OCR2の420がお勧め。
812 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 10:16
>804
ネタじゃないとして、これはどう？
ttp://tokoro.com/indextokoro.html
こういうシックでおしゃれな自転車に乗りたい…
ただし俺自身がシックでもおしゃれでもないので断念してマツ。
ネタじゃないとして、これはどう？
ttp://tokoro.com/indextokoro.html
こういうシックでおしゃれな自転車に乗りたい…
ただし俺自身がシックでもおしゃれでもないので断念してマツ。
813 ：804：04/02/29 10:20
ネタじゃないよ(´･ω･`)昨日ほかのスレでこのスレ教えてもらったの。
>>812ﾌﾞﾗｸﾗじゃないよね。
>>812ﾌﾞﾗｸﾗじゃないよね。
814 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 10:22
815 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 10:23
>>812
http://tokoro.com/sintesi/promenade.html
これのことか？
これ、現物見たことあるけど確かにオサレ。
でも、それなのにロゴがシンテシってのが激しく笑える。
http://tokoro.com/sintesi/promenade.html
これのことか？
これ、現物見たことあるけど確かにオサレ。
でも、それなのにロゴがシンテシってのが激しく笑える。
816 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 10:26
>813
舐めたいっていうのが気になってね。
ネタかと思ったの。ごめんね。
舐めたいっていうのが気になってね。
ネタかと思ったの。ごめんね。
817 ：813：04/02/29 10:27
818 ：812：04/02/29 11:20
819 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 12:12
マニアに自慢できるものを人に聞くってのはどうなんだ。
「他人が持っててどれがうらやましいですか？」って聞いてるのか？
「他人が持っててどれがうらやましいですか？」って聞いてるのか？
820 ：フツーに街海苔：04/02/29 12:17
821 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 14:08
自転車かぁーいいですね。雪藤洋二に憧れます。
822 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 14:30
趣味じゃない人がシンテシーなんて乗らないだろ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 23:28
>>804
磨き甲斐のある地金、眺めて良し、走しりも最高！ってことで、
こんな↓のどう？・・・つーか、これ以上のは思いつかん。
http://www.litespeed.jp/bikes/main_vortex.htm
マジで購入したらインプレを是非ｷﾎﾞﾝヌ
磨き甲斐のある地金、眺めて良し、走しりも最高！ってことで、
こんな↓のどう？・・・つーか、これ以上のは思いつかん。
http://www.litespeed.jp/bikes/main_vortex.htm
マジで購入したらインプレを是非ｷﾎﾞﾝヌ
824 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 23:32
インプレって言っても
・磨き甲斐
・周囲の反応
・嘗めた時の味
ぐらいしかなさそう
・磨き甲斐
・周囲の反応
・嘗めた時の味
ぐらいしかなさそう
825 ：804：04/03/01 00:01
826 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 00:12
23区内で安いショップを教えてください。
827 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 00:19
給料の安いショップ
828 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 09:49
ヤフオクでぼろいの落としてレストアから始めるってのはどうだい？
シックなランドナーや、スポルティフでもおとして色も自分好みの色に塗り替えてと、
レストアだけで二、三ヶ月は楽しめるし、自分で作り上げた自転車に乗ると愛着も普通より云倍
シックなランドナーや、スポルティフでもおとして色も自分好みの色に塗り替えてと、
レストアだけで二、三ヶ月は楽しめるし、自分で作り上げた自転車に乗ると愛着も普通より云倍
829 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 16:48
安くて軽量な自転車を探しています。
予算は3万5千円以内。
重量はとにかく軽量であればいいです。
用途は、週に一度10キロほど離れた図書館に通っているので
そこまでの通いのために購入したいです。
そして普段は前輪タイヤをはずして、ワンボックスの軽自動車のトランクに積んで置ければと考えています。
自分の身長は180センチ、体重78キロ。
こんなわたしにお勧めの商品があるでしょうか？
一応いろいろさがしてこれなんかいいかなと思いました。
http://www.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/495098/495106/
他にお勧めがありましたら教えてください。よろしくお願い致します。
予算は3万5千円以内。
重量はとにかく軽量であればいいです。
用途は、週に一度10キロほど離れた図書館に通っているので
そこまでの通いのために購入したいです。
そして普段は前輪タイヤをはずして、ワンボックスの軽自動車のトランクに積んで置ければと考えています。
自分の身長は180センチ、体重78キロ。
こんなわたしにお勧めの商品があるでしょうか？
一応いろいろさがしてこれなんかいいかなと思いました。
http://www.rakuten.co.jp/kyuusyuusyaryou/495098/495106/
他にお勧めがありましたら教えてください。よろしくお願い致します。
830 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 16:54
はじめまして
１.使用用途（暇な時・休日などの足）
大体、往復１０～１５キロ程度
２.予算
なるべく安く ５万ぐらい以内で
３.使用場所
基本は平地、坂も時々
今まで自転車に拘りとかなかったんですが、
最近、自転車に乗っていても思うように速度が出ないし、
ペダルが重いし、段差でｶﾞﾀｶﾞﾀするし、坂を上るのが大変なので
購入を考えてます
現在乗っているのは
近所の自転車屋で買った無変則の普通のｼﾃｨｻｲｸﾙ?だと思います
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのﾒｯｾｰｼﾞみたいなヤツが好みです(警察官も使ってますし)
１.使用用途（暇な時・休日などの足）
大体、往復１０～１５キロ程度
２.予算
なるべく安く ５万ぐらい以内で
３.使用場所
基本は平地、坂も時々
今まで自転車に拘りとかなかったんですが、
最近、自転車に乗っていても思うように速度が出ないし、
ペダルが重いし、段差でｶﾞﾀｶﾞﾀするし、坂を上るのが大変なので
購入を考えてます
現在乗っているのは
近所の自転車屋で買った無変則の普通のｼﾃｨｻｲｸﾙ?だと思います
ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝのﾒｯｾｰｼﾞみたいなヤツが好みです(警察官も使ってますし)
831 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 17:05
>>830
無印Revive or Revive i3 （日常の足として楽々で便利。体の負担も少ない）
LANDGEARのフラバーロード （坂でも楽々。スポーティーでスピード出る）
など。
5万以内のホリゾンタルフレームはなかなかないです。
それと、現在の不満点を一挙に解決するにはロードが一番いいと思います。
が、段差でｶﾞﾀｶﾞﾀするのはあたりまえです。段差なんですから。
無印Revive or Revive i3 （日常の足として楽々で便利。体の負担も少ない）
LANDGEARのフラバーロード （坂でも楽々。スポーティーでスピード出る）
など。
5万以内のホリゾンタルフレームはなかなかないです。
それと、現在の不満点を一挙に解決するにはロードが一番いいと思います。
が、段差でｶﾞﾀｶﾞﾀするのはあたりまえです。段差なんですから。
832 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 17:08
>>829
お聞きします。
・バイクのタイプは何でも良いのですか？
・変速機はあっても無くてもいいのですか？
・スピードを重視しますか？
・快適性を重視しますか？
あなたの文章から私がベストなバイクを選ぶとしたら、
「ブリジストン ウルトラスーパーライト 3段変速 or シングルスピード」
です。10kgを切る強烈な軽さでありながら、ママチャリなので気軽に何も考えないで乗れます。
お聞きします。
・バイクのタイプは何でも良いのですか？
・変速機はあっても無くてもいいのですか？
・スピードを重視しますか？
・快適性を重視しますか？
あなたの文章から私がベストなバイクを選ぶとしたら、
「ブリジストン ウルトラスーパーライト 3段変速 or シングルスピード」
です。10kgを切る強烈な軽さでありながら、ママチャリなので気軽に何も考えないで乗れます。
833 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 17:33
たかかが１５K程度の足に制約の多いロード薦める神経がわからん。
しかも段差が気になるっていうのに。
相手の要望を否定する位なら無視すればいいと思うが。
>>830
http://www.raleigh.jp/CLB_top.htmみたいなのがいいの？
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/266131/とか
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144279/279419/
でも段差が気になるならタイヤ太目でサス付きのがいいんじゃないの？
あんまりクラシックなデザインのはないけど。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/249664/256611/
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/259171/259174/
この手なら似たようなのはいくらでもありそうだけど。
しかも段差が気になるっていうのに。
相手の要望を否定する位なら無視すればいいと思うが。
>>830
http://www.raleigh.jp/CLB_top.htmみたいなのがいいの？
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/266131/とか
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144279/279419/
でも段差が気になるならタイヤ太目でサス付きのがいいんじゃないの？
あんまりクラシックなデザインのはないけど。
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/249664/256611/
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/259171/259174/
この手なら似たようなのはいくらでもありそうだけど。
834 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 17:34
>>830
Giant CS3200。
Giant CS3200。
835 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 17:41
>>829
１４ｋｇ弱で充分ならほとんどのスポーツ車は条件に合うと思うが。
１４ｋｇ弱で充分ならほとんどのスポーツ車は条件に合うと思うが。
>>831,>>833,>>844
ﾚｽありがとうございます
漏れとしては
サドルの位置がハンドルより下にあるタイプが好みだったんですが
リンク先のサイト見て好みが変わりました
2004モデル
GIANT(ジャイアント)
クロスバイク CROSS2000
COLOR:ホワイト
か、Giant CS3200
この２つ気に入りました
どっちにしようか迷ってます
ありがとうございました
ﾚｽありがとうございます
漏れとしては
サドルの位置がハンドルより下にあるタイプが好みだったんですが
リンク先のサイト見て好みが変わりました
2004モデル
GIANT(ジャイアント)
クロスバイク CROSS2000
COLOR:ホワイト
か、Giant CS3200
この２つ気に入りました
どっちにしようか迷ってます
ありがとうございました
837 ：829：04/03/01 19:13
レスありがとうございます。
>>832
・出来れば、ＭＴＢのようなタイプが良いかと思ってます。本当はＭＴＢタイプの折りたたみがいいのですが、
折りたたみ式になると、重量がけっこう重くなるようなので・・・
・変速機はほしいです。
・スピードを重視するとはどういう意味でしょう？爆速でなくてもよいのですが。ただママチャリのようなとろとろは嫌です。
・快適性とは、ママチャリのような「籠があって・・・」というのでしょうか？とにかく軽量で変速機がついていればいいなと思ってます。ただロードレーサーのような変な形のハンドルは、昔怖い思いをしたので嫌です。
後付け加えると、前輪タイヤが簡単に取り外しできるものがいいなと思ってます。
>>835
たまたま見つけたものが、14キロていどのものだったのですから・・・
もっと軽量のものって、3万5千円の価格帯でありますか？
自分が探したかぎりでは、10キロぐらいか10キロを切るようなものは値段が高くて・・
>>832
・出来れば、ＭＴＢのようなタイプが良いかと思ってます。本当はＭＴＢタイプの折りたたみがいいのですが、
折りたたみ式になると、重量がけっこう重くなるようなので・・・
・変速機はほしいです。
・スピードを重視するとはどういう意味でしょう？爆速でなくてもよいのですが。ただママチャリのようなとろとろは嫌です。
・快適性とは、ママチャリのような「籠があって・・・」というのでしょうか？とにかく軽量で変速機がついていればいいなと思ってます。ただロードレーサーのような変な形のハンドルは、昔怖い思いをしたので嫌です。
後付け加えると、前輪タイヤが簡単に取り外しできるものがいいなと思ってます。
>>835
たまたま見つけたものが、14キロていどのものだったのですから・・・
もっと軽量のものって、3万5千円の価格帯でありますか？
自分が探したかぎりでは、10キロぐらいか10キロを切るようなものは値段が高くて・・
838 ：832：04/03/01 19:23
>>837=829
なるほど・・・。
改めて私のお勧めを出すと、
「Tokyo Bike」これです。
理由は簡単。
・4万以内(3.8万） ・軽い（10.2kg） ・前後クイック（車輪外せる）
・フラットバー
http://www.tokyobike.com/
です。
2chでは叩かれることが多いTokyobikeですが、私は好きです。
シンプルかつ十分な性能を持ち、クロモリのフレームで乗り心地も柔らかく
それでいて手ごろな価格になっています。
なるほど・・・。
改めて私のお勧めを出すと、
「Tokyo Bike」これです。
理由は簡単。
・4万以内(3.8万） ・軽い（10.2kg） ・前後クイック（車輪外せる）
・フラットバー
http://www.tokyobike.com/
です。
2chでは叩かれることが多いTokyobikeですが、私は好きです。
シンプルかつ十分な性能を持ち、クロモリのフレームで乗り心地も柔らかく
それでいて手ごろな価格になっています。
839 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 19:24
＞837
ＳＢＸ ＣＸ－２が45800エソだよ
重さもたしか9キロ台、高い？
http://www.bumpy-path.com/
http://www.chari-u.com/sbx/cx1203.htm
ＳＢＸ ＣＸ－２が45800エソだよ
重さもたしか9キロ台、高い？
http://www.bumpy-path.com/
http://www.chari-u.com/sbx/cx1203.htm
840 ：829：04/03/01 19:34
迅速レスありがとうございます。
その程度の予算オーパーなら大丈夫です。
>>838
トウキョーバイク、ちょっとグラッと来てます。こういうシンプルなものがよかったです。
ちなみにタイヤは26インチなのですか？もしかしてこれってハンズに売ってるやつですか？
10年程前の話になりますが、これにそっくりな自転車が2万9千円で売ってたので、、
違いますかね？＾＾；
>>839
軽量だしレパートリーがたくさんでいいですね。こちらも検討してみます。
その程度の予算オーパーなら大丈夫です。
>>838
トウキョーバイク、ちょっとグラッと来てます。こういうシンプルなものがよかったです。
ちなみにタイヤは26インチなのですか？もしかしてこれってハンズに売ってるやつですか？
10年程前の話になりますが、これにそっくりな自転車が2万9千円で売ってたので、、
違いますかね？＾＾；
>>839
軽量だしレパートリーがたくさんでいいですね。こちらも検討してみます。
841 ：832：04/03/01 19:42
>>840
そうです。ハンズで売っているやつです。
もの自体は2,3年前からですので、かなりスキのないつくりになっています。
ホイールサイズは650Cです。MTBの26インチやママチャリの26インチとは違います。
街乗りでは信号でのストップ＆スタートが多いので650Cはアドバンテージとなります。
ロードレーサーと違って、気張ってスピードを出すスタイルでもなく
ママチャリと違ってトロトロ走る感じでもない、丁度いいスポーティーさを
持っていると思います。
私はこいつのフレームだけほしいと思っています(笑）
そうです。ハンズで売っているやつです。
もの自体は2,3年前からですので、かなりスキのないつくりになっています。
ホイールサイズは650Cです。MTBの26インチやママチャリの26インチとは違います。
街乗りでは信号でのストップ＆スタートが多いので650Cはアドバンテージとなります。
ロードレーサーと違って、気張ってスピードを出すスタイルでもなく
ママチャリと違ってトロトロ走る感じでもない、丁度いいスポーティーさを
持っていると思います。
私はこいつのフレームだけほしいと思っています(笑）
842 ：829：04/03/01 19:52
>>841
なるほど。ありがとうございます。
＞街乗りでは信号でのストップ＆スタートが多いので
＞650Cはアドバンテージとなります。
これはタイヤサイズが、通常の26インチより小さいという意味ですか？
650Cというサイズの代えタイヤは、ディスカウントショップにも売っているものなのでしょうか？
なるほど。ありがとうございます。
＞街乗りでは信号でのストップ＆スタートが多いので
＞650Cはアドバンテージとなります。
これはタイヤサイズが、通常の26インチより小さいという意味ですか？
650Cというサイズの代えタイヤは、ディスカウントショップにも売っているものなのでしょうか？
843 ：829：04/03/01 19:54
http://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/26tiya.html
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/525197/
http://www.uemura-cyc.com/road_20.html
検索したらいろいろ出てきました。
ちょっと心配なのは、この細いタイヤ、パンクしやすいって事はないでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/525197/
http://www.uemura-cyc.com/road_20.html
検索したらいろいろ出てきました。
ちょっと心配なのは、この細いタイヤ、パンクしやすいって事はないでしょうか？
844 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 19:59
>>843
MTBの26インチよりは大きいです。
空気圧の管理をすることでパンクはかなり防げます。
これはスポーツ車全体にいえることです。パンクの一番多い原因は
空気圧不足によるリム打ちパンクですので。
あとは、乱暴に段差に乗ったりしないかぎり大丈夫です。
ママチャリより少し細い程度ですので。
MTBの26インチよりは大きいです。
空気圧の管理をすることでパンクはかなり防げます。
これはスポーツ車全体にいえることです。パンクの一番多い原因は
空気圧不足によるリム打ちパンクですので。
あとは、乱暴に段差に乗ったりしないかぎり大丈夫です。
ママチャリより少し細い程度ですので。
845 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:02
846 ：829：04/03/01 20:03
847 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:08
当方10キロの通勤用の自転車を購入しようと思っています。
クロスバイクにするか、マウンテンバイク、どっちにしようか
迷っています、ショップの人には「クロスバイクは軽いけど
すぐ壊れるよ。マウンテンバイクにしたら？」言われています。
予算は6万円ぐらいまでなのですが、いったいどういった車種を選らべばいいですか？
クロスバイクにするか、マウンテンバイク、どっちにしようか
迷っています、ショップの人には「クロスバイクは軽いけど
すぐ壊れるよ。マウンテンバイクにしたら？」言われています。
予算は6万円ぐらいまでなのですが、いったいどういった車種を選らべばいいですか？
848 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:11
>>847
えっと、まず、街乗り（舗装路）ですぐ壊れる自転車などそう簡単にありません。
10キロ前後の通勤なら、特に車種を限定する必要はないので好みで選んでしまって結構です。
ただ、前後サスペンションのMTBなどはだめです。舗装路を快適に走れるバイクが良いでしょう。
そう考えると、コンフォート系のMTBかクロスバイクですね。
ある程度スピードに乗りたい場合はフラットバーロードがオススメです。
えっと、まず、街乗り（舗装路）ですぐ壊れる自転車などそう簡単にありません。
10キロ前後の通勤なら、特に車種を限定する必要はないので好みで選んでしまって結構です。
ただ、前後サスペンションのMTBなどはだめです。舗装路を快適に走れるバイクが良いでしょう。
そう考えると、コンフォート系のMTBかクロスバイクですね。
ある程度スピードに乗りたい場合はフラットバーロードがオススメです。
849 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:12
クロスがすぐに壊れるとは思えないが･･･。
山に行くとかって遊ぶならMTB+スリック(山は履き替え
通勤オンリーならクロスがお薦め。
山に行くとかって遊ぶならMTB+スリック(山は履き替え
通勤オンリーならクロスがお薦め。
850 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:13
>>847
毎日の通勤に使うのであれば、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/crs2.html
このようなタイプに泥除けやキャリアをつけることになると思います。
この車種の場合は、ハブダイナモが付いているのでバッテリーを気にせず
ライトを使えるので夜でも乗る通勤にはもってこいです。
毎日の通勤に使うのであれば、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/crs2.html
このようなタイプに泥除けやキャリアをつけることになると思います。
この車種の場合は、ハブダイナモが付いているのでバッテリーを気にせず
ライトを使えるので夜でも乗る通勤にはもってこいです。
851 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:14
852 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:19
皆さんどうもありがとうございます！！
＞848 ちなみにどうして｢前後サスペンションのMTBなどはだめです」
はなぜなのでしょう？
＞850/851ありがとうございます。参考にします！
＞848 ちなみにどうして｢前後サスペンションのMTBなどはだめです」
はなぜなのでしょう？
＞850/851ありがとうございます。参考にします！
853 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:35
>>852
>>848ではないが
その予算で買えるのは酷い出来なのが多い。
自転車の部品で一番お金がかかるのはサスといっても過言じゃないほど
前後にサスが付くとそこにお金が吸収されて他がダメ
フルサスだと本当の最低の最低ラインは10万くらい
基本的にフルサスは漕ぐのが前提じゃなく凸凹で走れないような道を走るための
ふかふかのサスは漕ぐ力をサスが吸収してしまって進まない。
だから通勤程度にはフルサスは勧めない(ジャングルの中を通勤するなら勧めるYO
サスなしでも段差も抜重といって前輪が段差に当たる直前にハンドルに掛かってる荷重を抜き
後輪が当たる直前にサドルからケツを浮かせればかなり快適に走れます。
>>848ではないが
その予算で買えるのは酷い出来なのが多い。
自転車の部品で一番お金がかかるのはサスといっても過言じゃないほど
前後にサスが付くとそこにお金が吸収されて他がダメ
フルサスだと本当の最低の最低ラインは10万くらい
基本的にフルサスは漕ぐのが前提じゃなく凸凹で走れないような道を走るための
ふかふかのサスは漕ぐ力をサスが吸収してしまって進まない。
だから通勤程度にはフルサスは勧めない(ジャングルの中を通勤するなら勧めるYO
サスなしでも段差も抜重といって前輪が段差に当たる直前にハンドルに掛かってる荷重を抜き
後輪が当たる直前にサドルからケツを浮かせればかなり快適に走れます。
854 ：848：04/03/01 20:39
>>852
>>853がほとんどいってくれましたが、
その予算でフルサスを買うと・・・
・重い ・進まない ・壊れやすい
と三重苦を味わうことになるのでお勧めできないのです。
見た目とは裏腹に、舗装路では百害あって一利なしです。
>>853がほとんどいってくれましたが、
その予算でフルサスを買うと・・・
・重い ・進まない ・壊れやすい
と三重苦を味わうことになるのでお勧めできないのです。
見た目とは裏腹に、舗装路では百害あって一利なしです。
855 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:42
>>847
逆にその自転車屋になんでクロスバイクがすぐ壊れるのか聞いて欲しいところですが。
クロスバイクならこの辺
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/002.html
あとこちらのジャイアントのCRSとスペシャライズドのシラスなど候補に入るでしょうね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html
予算６万あればかなり選べるでしょう。
逆にその自転車屋になんでクロスバイクがすぐ壊れるのか聞いて欲しいところですが。
クロスバイクならこの辺
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/cross/002.html
あとこちらのジャイアントのCRSとスペシャライズドのシラスなど候補に入るでしょうね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/content/flat/001.html
予算６万あればかなり選べるでしょう。
856 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:48
857 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 20:49
＞853/852
サスは大変迷ってましたので解決です！ありがとうございます！！
＞855大変参考になりました！m(_ _"m)
サスは大変迷ってましたので解決です！ありがとうございます！！
＞855大変参考になりました！m(_ _"m)
858 ：829：04/03/01 21:04
>>856
う～む。ちょっといろんなスレッド探索してみたらこんなのありました。
650Cロードのスレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066808064/
650Cは身長のある人にはお勧めできないみたいな意見が多いのですが
自分は180センチの78キロなんですよ。かなりでかいです。。。
>>854自分も参考になりました。
う～む。ちょっといろんなスレッド探索してみたらこんなのありました。
650Cロードのスレッド
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066808064/
650Cは身長のある人にはお勧めできないみたいな意見が多いのですが
自分は180センチの78キロなんですよ。かなりでかいです。。。
>>854自分も参考になりました。
859 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 21:25
>>858
タイヤサイズ自体は650Cでもいいかと思いますが、
Tokyo Bikeの場合フレームサイズが小さいような気がします。
カタログページにサイズ表記がないので見た目でですが。
ママチャリがわりに使うぶんには問題ないと思いますが、
あるていど速く走りたくなった時に
シートポストとかハンドル周りとか交換の必要がでてくるかも。
>>855氏の挙げたページの中のものなら
サイズバリエーションもあるし無難とは言えるかもしれません。
タイヤサイズ自体は650Cでもいいかと思いますが、
Tokyo Bikeの場合フレームサイズが小さいような気がします。
カタログページにサイズ表記がないので見た目でですが。
ママチャリがわりに使うぶんには問題ないと思いますが、
あるていど速く走りたくなった時に
シートポストとかハンドル周りとか交換の必要がでてくるかも。
>>855氏の挙げたページの中のものなら
サイズバリエーションもあるし無難とは言えるかもしれません。
860 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 21:51
>>858
＞650Cは身長のある人にはお勧めできないみたいな意見が多いのですが
え？そうなの？そのスレは700ｃでは合うサイズ探しが難しい人、
あえて700ｃより径の小さい650ｃに利点を見出している人の集うスレと
理解していたけど。
確かにその身長だとあえて650ｃ選ぶ必要性はないでしょうね。
では予算は少しオーバーしますがこのようなバイクはいかがですか？
ジャイアントCRS3
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/crs3.html
私は乗ったことないので知りませんが、このスレで購入された人もいらっしゃるよう
ですし、そのCRSスレでも評判いいみたいですし。
最初の候補CROSS2800より2ｋｇ弱軽くなるようです。もちろんCROSS2800でも
週１図書館の用途には充分だと思います。
＞650Cは身長のある人にはお勧めできないみたいな意見が多いのですが
え？そうなの？そのスレは700ｃでは合うサイズ探しが難しい人、
あえて700ｃより径の小さい650ｃに利点を見出している人の集うスレと
理解していたけど。
確かにその身長だとあえて650ｃ選ぶ必要性はないでしょうね。
では予算は少しオーバーしますがこのようなバイクはいかがですか？
ジャイアントCRS3
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/crs3.html
私は乗ったことないので知りませんが、このスレで購入された人もいらっしゃるよう
ですし、そのCRSスレでも評判いいみたいですし。
最初の候補CROSS2800より2ｋｇ弱軽くなるようです。もちろんCROSS2800でも
週１図書館の用途には充分だと思います。
861 ：829：04/03/01 21:51
862 ：829：04/03/01 21:53
>>860
お！これいいですねぇ～。う～ン迷う迷う・・・
お！これいいですねぇ～。う～ン迷う迷う・・・
863 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 22:01
FCR-1とFCR-ZEROを常時展示してるショップって
都内近郊にないですかね
ちなみにワイズファクトリとジョーカー本館に行きましたけど
ありませんでした
都内近郊にないですかね
ちなみにワイズファクトリとジョーカー本館に行きましたけど
ありませんでした
864 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 22:06
865 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 22:20
通勤用だと、泥よけ＆キャリアが絶対必要！って言ってる人がいるけど、なんで？
そんなんなら、ママチャリ乗ってた方がいいんじゃない？
そんなんなら、ママチャリ乗ってた方がいいんじゃない？
866 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 23:05
>>865
君は泥除けつきロードのすばらしさをしらないのか？
君は泥除けつきロードのすばらしさをしらないのか？
867 ：ハートのマークに胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/03/01 23:08
>>865
頭まで飛ぶんですよ。
頭まで飛ぶんですよ。
ぜファールのフラミンゴ使ってるけど、それで十分間に合ってるよ。
869 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/01 23:57
>>868=865
泥除け使ってんじゃんかよ！
泥除け使ってんじゃんかよ！
870 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 01:09
別に雨の日まで無理してチャリで通う事ないと思うわけだが。
天気予報が外れて帰りに降られたくらいなら
泥除けなんかなくても俺は全然平気だけど。
どうせびしょ濡れだし。
といっても都内の話だけど。
舗装路で雨降られても大した事無いって気がする。
天気予報が外れて帰りに降られたくらいなら
泥除けなんかなくても俺は全然平気だけど。
どうせびしょ濡れだし。
といっても都内の話だけど。
舗装路で雨降られても大した事無いって気がする。
871 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 06:53
私は石橋の所謂シティサイクル（価格2万円・27インチ）を使って
8キロの通勤をしてますが、ちょっとしんどいです。
ロードレーサー、クロスバイクや、マウンテンバイクにしたら、楽に走れるように
なるものでしょうか？また、マウンテンバイクのタイヤはロードタイヤに
換えたほうがいい？？
あ～自転車っていっぱい種類あるんだなぁ～。
＞865～869
泥除けの有無は気になるところです。
8キロの通勤をしてますが、ちょっとしんどいです。
ロードレーサー、クロスバイクや、マウンテンバイクにしたら、楽に走れるように
なるものでしょうか？また、マウンテンバイクのタイヤはロードタイヤに
換えたほうがいい？？
あ～自転車っていっぱい種類あるんだなぁ～。
＞865～869
泥除けの有無は気になるところです。
872 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 07:45
>>871
初心者だからだろうけど、言ってることがむちゃくちゃですよ。
MTBとロードはほとんどの場合、ホイールの直径が違うので互換性は無いんだよ。
あと8kmでしんどいというのは、距離でなくてちょっとしたアップダウンのある
コースが原因？ 普通に平地を走るだけなら10kmぐらい楽勝のはずですが。
アップダウンがあるならば、変速機の存在は大きな助けになります。
ちなみに、スピードが上がるのはロード。乗り心地が良いのはMTB。
でも普通の人が乗りやすいと感じるのは、クロスバイクでしょう。
初心者だからだろうけど、言ってることがむちゃくちゃですよ。
MTBとロードはほとんどの場合、ホイールの直径が違うので互換性は無いんだよ。
あと8kmでしんどいというのは、距離でなくてちょっとしたアップダウンのある
コースが原因？ 普通に平地を走るだけなら10kmぐらい楽勝のはずですが。
アップダウンがあるならば、変速機の存在は大きな助けになります。
ちなみに、スピードが上がるのはロード。乗り心地が良いのはMTB。
でも普通の人が乗りやすいと感じるのは、クロスバイクでしょう。
873 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 09:26
通勤で一番なのはひょっとしてランドナーじゃないか
BSハイテンの26インチ泥除けリアキャリア付き1と3/8タイヤで
片道7キロ通学してたが大腿5分ぐらいだった
パンクも年に1、2回程度だったと思う
やっぱスピード出すとドロップがいいね♪
BSハイテンの26インチ泥除けリアキャリア付き1と3/8タイヤで
片道7キロ通学してたが大腿5分ぐらいだった
パンクも年に1、2回程度だったと思う
やっぱスピード出すとドロップがいいね♪
874 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 10:18
そりゃおめースピード出し過ぎだべ
信号も飛び出しも路上駐車もあるからなかなかそうはいかんよ
信号も飛び出しも路上駐車もあるからなかなかそうはいかんよ
875 ：873：04/03/02 10:42
だいたい15分ぐらいだた
信号無視はあたりまえ、渋滞は道路の中央線上を走ってたな
30年近く前の事なんで時効
あのころインナー使った記憶がないな
足太くなったよ
信号無視はあたりまえ、渋滞は道路の中央線上を走ってたな
30年近く前の事なんで時効
あのころインナー使った記憶がないな
足太くなったよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 10:49
877 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 11:38
30年前の記憶なんで誇張してるんだね。歳は取りたくないもんだ。
878 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 11:57
あの頃ロードマン全盛だったが
まともな自転車海苔には人気なかった
ダイキャストフレームにオーバルチェンリング
とどめの三角タイヤでなんじゃこりゃ～ってなもんだ
クロモリのランドナーが一番人気だった
未舗装路多かったしロードはほとんど見かけなかったよ
まともな自転車海苔には人気なかった
ダイキャストフレームにオーバルチェンリング
とどめの三角タイヤでなんじゃこりゃ～ってなもんだ
クロモリのランドナーが一番人気だった
未舗装路多かったしロードはほとんど見かけなかったよ
879 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 12:51
それを言うなら「ダイカストフレーム」に「トリアルタイヤ」だろう。
880 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 12:57
30年前に良かったからといって、
＞通勤で一番なのはひょっとしてランドナーじゃないか
なんて恥ずかしげも無く言うからランドナー親父は嫌だ・・・
＞通勤で一番なのはひょっとしてランドナーじゃないか
なんて恥ずかしげも無く言うからランドナー親父は嫌だ・・・
881 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 14:25
関係ないけど昔はクイックレリースって高級車にしかなかったんだってな。クロス買った話を親父にしたら
親父が昔ロード乗りだったそうでいろいろ話を聞いた。今まで自転車乗りだったなんて知らなかったので
趣味も遺伝するんだな、とちとびっくりしたよ。親子ともに運動音痴なのに。
親父が昔ロード乗りだったそうでいろいろ話を聞いた。今まで自転車乗りだったなんて知らなかったので
趣味も遺伝するんだな、とちとびっくりしたよ。親子ともに運動音痴なのに。
882 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 14:29
８８１＝うんち
883 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 17:04
＞871
どもです。いやぁ、初心者なのですみません。わけの分からんこと言って・・・。
初心者で長距離をのんびり楽しもうと思ったら、やっぱり
クロスバイクっすかね。シティサイクル（ママチャリ）からの乗り換えは
それにしてみます。
どもです。いやぁ、初心者なのですみません。わけの分からんこと言って・・・。
初心者で長距離をのんびり楽しもうと思ったら、やっぱり
クロスバイクっすかね。シティサイクル（ママチャリ）からの乗り換えは
それにしてみます。
884 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 17:39
>>871
8km走るのがつらいってのは、自転車の性能云々の前に、ポジションが
あってないせいだと思います。
ポジションさえ出てれば、のんびり走っても30分くらいでしょ？どってこ
とないはずです。
で、あなたの思ってる長距離って、きっと、せいぜい20kmくらいなんだろ
うな、って思うので、サイズさえあってれば、何買ってもいいんじゃないで
しょうか？
気合入れたり、のめりこんだりしないなら、クロスバイクが無難でしょう。
8km走るのがつらいってのは、自転車の性能云々の前に、ポジションが
あってないせいだと思います。
ポジションさえ出てれば、のんびり走っても30分くらいでしょ？どってこ
とないはずです。
で、あなたの思ってる長距離って、きっと、せいぜい20kmくらいなんだろ
うな、って思うので、サイズさえあってれば、何買ってもいいんじゃないで
しょうか？
気合入れたり、のめりこんだりしないなら、クロスバイクが無難でしょう。
オマエラシネヨ
888 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 18:34
８キロ15分なら、俺１８の時やったことある。
しかもブリジストンから出てた、ベルレックスっていうベルトの自転車。
ロードランナーとかあういう高速のやつじゃなくて。脚力には自信がそこそこあった。
会社に遅刻しそうになって爆速で走った。もち信号無視。会社に着いたら足が震えていたよ・・・
しかもブリジストンから出てた、ベルレックスっていうベルトの自転車。
ロードランナーとかあういう高速のやつじゃなくて。脚力には自信がそこそこあった。
会社に遅刻しそうになって爆速で走った。もち信号無視。会社に着いたら足が震えていたよ・・・
889 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 18:44
890 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 19:20
10k17分でOKですが何か？
切りがないからヤメレ 上には上がいる
切りがないからヤメレ 上には上がいる
土曜日に納車でした。
最速ギアで走っても、軽いので驚いた。13キロあるのに。
ママチャリって、重いんですね。
気持ちよくて、晴海から、竹橋で用事を済ませ、職場から家へのルートを通って帰ってみました。
乗り足りなくて、帰宅後もう一度走りに出て、筋肉痛。
やっぱり、どんなに勉強して買ったつもりでも、乗って外を走ってわかることが沢山あると思いました。
予算に（低い）限りがあったから、何を諦めるかの選択があって。
正しかったかどうかはわかりませんが、マイナスってことは絶対ない。
楽しいよ。今日、初・自転車出勤してみました。自転車でこそ感じられる、街の表情が楽しい。
今の私は、迷うなら買え、と言ってしまう側にいます。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
最速ギアで走っても、軽いので驚いた。13キロあるのに。
ママチャリって、重いんですね。
気持ちよくて、晴海から、竹橋で用事を済ませ、職場から家へのルートを通って帰ってみました。
乗り足りなくて、帰宅後もう一度走りに出て、筋肉痛。
やっぱり、どんなに勉強して買ったつもりでも、乗って外を走ってわかることが沢山あると思いました。
予算に（低い）限りがあったから、何を諦めるかの選択があって。
正しかったかどうかはわかりませんが、マイナスってことは絶対ない。
楽しいよ。今日、初・自転車出勤してみました。自転車でこそ感じられる、街の表情が楽しい。
今の私は、迷うなら買え、と言ってしまう側にいます。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
892 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 19:43
>635
>891
納車おめ！
>>今の私は、迷うなら買え、と言ってしまう側にいます。
うーん、カッコイイ！
たかが自転車、されど自転車っていう感じだな。
>891
納車おめ！
>>今の私は、迷うなら買え、と言ってしまう側にいます。
うーん、カッコイイ！
たかが自転車、されど自転車っていう感じだな。
893 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:20
そうなんだよな
悩んでるのは、なかなか買えない人だけという事実。
どうせ何買っても満足することなんて無いし、どれ買おうが大して変わらんよね。
特に初めての自転車は。
悩んでるのは、なかなか買えない人だけという事実。
どうせ何買っても満足することなんて無いし、どれ買おうが大して変わらんよね。
特に初めての自転車は。
894 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:34
悩むのが楽しいんだよ。
895 ：８８８：04/03/02 20:38
>>890
お前はベルレックスでその数字が出せるのか？
お前はベルレックスでその数字が出せるのか？
896 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:43
まあ下りなら80kmぐらいは出るけど。
897 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:48
>>891
ｵﾒ
自転車でいろいろな街角を巡るのも楽しいだろうね。
通勤は無理して急いでいるとウ○チー踏みますｗ
余裕を持って走って下さい。車も怖いですしね。
気が向いたらサイクリングロードなどを走ってみるのも
おすすめ。
ｵﾒ
自転車でいろいろな街角を巡るのも楽しいだろうね。
通勤は無理して急いでいるとウ○チー踏みますｗ
余裕を持って走って下さい。車も怖いですしね。
気が向いたらサイクリングロードなどを走ってみるのも
おすすめ。
898 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:50
法定速度違反者が集うスレはここですか？
899 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 20:53
自転車に法定速度ってあるの？
900 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 21:01
>>893
大して変わらない、変わらず「いい」のかも、と安心。
迷って用途・目的を明確にできてよかった。
1台目を買えないのは、楽しさを実感してないからでもない？
もう2台目への妄想だけ膨らんでます。
>>897
ウンティは踏まなかったけど、八百屋の前で段ボール用のホチキス針踏んだ。
パンクしなくて助かった。飛ばしてもなかったんだけど、異音に驚いて止まったら刺さっていた。正確には引っ掛かっていた？
近くにサイクリングロードはないけど、桜の季節を楽しみにしてます。花見通勤。
9時出勤だからすれ違う自転車通勤が結構いて、気になるね。
乗ってる自転車とか、ウェアとか、熟練度とか。
大して変わらない、変わらず「いい」のかも、と安心。
迷って用途・目的を明確にできてよかった。
1台目を買えないのは、楽しさを実感してないからでもない？
もう2台目への妄想だけ膨らんでます。
>>897
ウンティは踏まなかったけど、八百屋の前で段ボール用のホチキス針踏んだ。
パンクしなくて助かった。飛ばしてもなかったんだけど、異音に驚いて止まったら刺さっていた。正確には引っ掛かっていた？
近くにサイクリングロードはないけど、桜の季節を楽しみにしてます。花見通勤。
9時出勤だからすれ違う自転車通勤が結構いて、気になるね。
乗ってる自転車とか、ウェアとか、熟練度とか。
902 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 21:35
フラットランド用のＢＭＸがほしいのですが、
2～3万の予算で購入可能ですか？ブランドに特にこだわりはありません。
どなたかアドバイスを・・・
2～3万の予算で購入可能ですか？ブランドに特にこだわりはありません。
どなたかアドバイスを・・・
903 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 21:37
904 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 21:38
906 ：902：04/03/02 21:40
すみません。テンプレを読まずに書き込みをしてしまいました。
１.使用用途→街乗り、ある程度トリックが出来る程度のもの
２.予算→20,000～34,000円
３.使用場所→街、平地
よろしくお願いします。
１.使用用途→街乗り、ある程度トリックが出来る程度のもの
２.予算→20,000～34,000円
３.使用場所→街、平地
よろしくお願いします。
907 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 21:55
BMXで2万はやめとけ 普通は3万からだろ
その辺の店には入ってみた？
こじんまりした所でもBMなら結構良い所あるよ
その辺の店には入ってみた？
こじんまりした所でもBMなら結構良い所あるよ
908 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 21:59
クロスバイクの中古をヤフオクで探しているんだけど、
なかなかいいのって出てませんね。需要がすくないんだろうか？
なかなかいいのって出てませんね。需要がすくないんだろうか？
909 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:02
>>906
その予算だと、ジャイロブレーキじゃなくなりますがよろしいでしょうか？
その予算だと、ジャイロブレーキじゃなくなりますがよろしいでしょうか？
910 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:03
>908
先週、インタマのアクアとビアンキのバックストリートが
出たたよ。アクアは落札者なし（最低落札価格68,000円）
バックストリートは中古で65,000円で落札された（たかっ！）
先週、インタマのアクアとビアンキのバックストリートが
出たたよ。アクアは落札者なし（最低落札価格68,000円）
バックストリートは中古で65,000円で落札された（たかっ！）
911 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:03
912 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:05
913 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:08
914 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:09
4万なら･･･
ジャイの安いのなら新品買えないか？
それくらい低い予算だとカラーとか選びにくいシナァ
ジャイの安いのなら新品買えないか？
それくらい低い予算だとカラーとか選びにくいシナァ
915 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:10
>>913
おまえXTR持ってないだろ？
おまえXTR持ってないだろ？
916 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:16
>912
ヤフオクってクロスバイクカテゴリーが出来たのね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6950298
こんなのは？ 即決31,000円
ヤフオクってクロスバイクカテゴリーが出来たのね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6950298
こんなのは？ 即決31,000円
918 ：916：04/03/02 22:23
919 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:23
ＭＴＢで、タイヤを山用を街用に変更する場合、幾らくらい用意すればいいでしょうか。
本体は７，８万円くらいの物です。
本体は７，８万円くらいの物です。
>>918
レース用にもけっこうあるもんですね。ありがとうございます。参考になります。
レース用にもけっこうあるもんですね。ありがとうございます。参考になります。
922 ：906：04/03/02 22:30
街乗り、ある程度トリックが出来る程度のもので
フラットランドタイプのＢＭＸがほしいのですが
どのくらいの予算が必要ですか？
フラットランドタイプのＢＭＸがほしいのですが
どのくらいの予算が必要ですか？
923 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:33
924 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:34
高っ
925 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 22:35
安いのだったら他にもあるでよ。
色々調べてみ
色々調べてみ
926 ：918：04/03/02 22:44
>912
>920
それ、レトロっぽくていいね。
サイズのこととかは出品者に聞いてみれば？
>920
それ、レトロっぽくていいね。
サイズのこととかは出品者に聞いてみれば？
すみません。再度お邪魔します。
先日、皆さんが候補で上げてくださった中からこの二つに絞りました。
http://www.tokyobike.com/
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/crs3.html
ただ問題があります。それは自分の身長です。
TOKYOBIKEだと最高でフレームサイズが530ミリのものがあります。
CRS3だと最高で490ミリのものしかありません。
http://www.cycle-life.com/knowhow/knowhow.html
↑この表を参考に考えたのですが、
いままで自分はこのスレでいうところのクロスバイクたるものは乗った経験がないのですが
ただミヤタのフラットバーの27インチ自転車に乗ってました。
乗って見た感想は、正直もう少し大きいものが欲しかった。。。
そこでCRSを購入した場合、490ミリだと小さいのではないかと心配です。
この選択肢だと、TOKYOBIKEの530ミリにしたほうが無難でしょうか？
もっとも、現在公式ページはすべて売切れのようですが。。。
先日、皆さんが候補で上げてくださった中からこの二つに絞りました。
http://www.tokyobike.com/
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/crs3.html
ただ問題があります。それは自分の身長です。
TOKYOBIKEだと最高でフレームサイズが530ミリのものがあります。
CRS3だと最高で490ミリのものしかありません。
http://www.cycle-life.com/knowhow/knowhow.html
↑この表を参考に考えたのですが、
いままで自分はこのスレでいうところのクロスバイクたるものは乗った経験がないのですが
ただミヤタのフラットバーの27インチ自転車に乗ってました。
乗って見た感想は、正直もう少し大きいものが欲しかった。。。
そこでCRSを購入した場合、490ミリだと小さいのではないかと心配です。
この選択肢だと、TOKYOBIKEの530ミリにしたほうが無難でしょうか？
もっとも、現在公式ページはすべて売切れのようですが。。。
http://216.239.57.104/search?q=cache:XfU9YBVMT5oJ:www.tt.rim.or.jp/~mch/charinet/bbs/spbbs.cgi%3Fbbsfile%3Dtown%26title%3D%258AX%258F%25E6%2582%25E8+TOKYOBIKE&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
こんなの見つけました。
＞tokyobikeってどなんでしょう？
＞身長１８０近いんですけど平気ですかねぇ？
＞しかもあんまりサドルあげて乗っててもかっこ悪いし・・・
＞motonori > 私も180cmですが、高さは問題無いです。
＞しかしハンドルが近く窮屈です。一日最高70Km走りましたが、ポジションが合わないため疲れました。やはり街乗りに使うべきでしょう。 [11/26(水) 20:57:19] (/202.215.143.132)
と、まぁこんな意見があります。
人それぞれなんでしょうけど、自分は身長180センチでありながら、
手が以上に長いんです。洋服選びも毎回困る。
CRS3は700Cだから、CRS3の490ミリはTOKYOBIKEの530ミリより大きいと考えてよいのでしょうか？
こんなの見つけました。
＞tokyobikeってどなんでしょう？
＞身長１８０近いんですけど平気ですかねぇ？
＞しかもあんまりサドルあげて乗っててもかっこ悪いし・・・
＞motonori > 私も180cmですが、高さは問題無いです。
＞しかしハンドルが近く窮屈です。一日最高70Km走りましたが、ポジションが合わないため疲れました。やはり街乗りに使うべきでしょう。 [11/26(水) 20:57:19] (/202.215.143.132)
と、まぁこんな意見があります。
人それぞれなんでしょうけど、自分は身長180センチでありながら、
手が以上に長いんです。洋服選びも毎回困る。
CRS3は700Cだから、CRS3の490ミリはTOKYOBIKEの530ミリより大きいと考えてよいのでしょうか？
929 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/02 23:31
手が長いなら、自転車用ウェアしかないね！（w
930 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 00:37
>923
ありがとう。
タイヤ交換って何分くらいかかるのでしょうか。
もちろん熟練度により違いますが。
ありがとう。
タイヤ交換って何分くらいかかるのでしょうか。
もちろん熟練度により違いますが。
931 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 02:12
>>930
そういう質問をすると言うことは経験なしだね？
だとすると一本３０分くらい見ておくべきかも。常識的に言って。
ただ、リムとタイヤの相性の問題で、慣れていても結構時間喰う
場合もあるし、初心者の場合は、メカいじりのセンスでかなり違
う。
無駄な経験じゃないからないからがんばってみ。
そういう質問をすると言うことは経験なしだね？
だとすると一本３０分くらい見ておくべきかも。常識的に言って。
ただ、リムとタイヤの相性の問題で、慣れていても結構時間喰う
場合もあるし、初心者の場合は、メカいじりのセンスでかなり違
う。
無駄な経験じゃないからないからがんばってみ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 02:21
ＭＴＢの購入相談です。
初心者で、機能スペックが判らず、恥ずかしいのですが、見ため重視・乗り心地でＷサスの物を探しています。
予算は２５万円前後。使用想定の場所は街乗り（ツーリング）がほとんどです。リアもサス付きだとペダリングがしにくい・重い等を聞きましたので、この辺りを克服している物が有りましたら紹介して下さい。
ＤＨ系のＷサスのやつは、メカニカル的なデザインが好きなんですが、街では使いづらいですよね？
初心者で、機能スペックが判らず、恥ずかしいのですが、見ため重視・乗り心地でＷサスの物を探しています。
予算は２５万円前後。使用想定の場所は街乗り（ツーリング）がほとんどです。リアもサス付きだとペダリングがしにくい・重い等を聞きましたので、この辺りを克服している物が有りましたら紹介して下さい。
ＤＨ系のＷサスのやつは、メカニカル的なデザインが好きなんですが、街では使いづらいですよね？
933 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 02:23
クロスカントリー系ならフルサスでも問題なし。
934 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 02:29
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek/fuel80.html
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/sjf/index04.html
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_contents/nrs_2.html
自転車以外にも金がかかるので、
予算でそろえるとするとこのへんがいいんじゃないでしょうか。
どれも定評あるもんです。
フルサスDHマシンで街乗りはちょっと現実味が無いですね…。
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/mtb/sjf/index04.html
http://www.giant.co.jp/2003/pop_pics_spec_04/pop_contents/nrs_2.html
自転車以外にも金がかかるので、
予算でそろえるとするとこのへんがいいんじゃないでしょうか。
どれも定評あるもんです。
フルサスDHマシンで街乗りはちょっと現実味が無いですね…。
935 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 02:41
>>932
「街乗り（ツーリング）」という所がポイントかな。
純粋な市街地用だったら、25万もあればリアショックに
ロックアウト機能の付いた奴を選べばいい。結構いいのが選べる。
ただその用途で、25万も出すのは、もったいない様な気もする。
ツーリングで本格的なやつも想定するんだったら、
リアにキャリアつけられない場合が多いフルサスは、
そもそも向いてないと思う。
DHは重量があるのでやめた方がいい。
「街乗り（ツーリング）」という所がポイントかな。
純粋な市街地用だったら、25万もあればリアショックに
ロックアウト機能の付いた奴を選べばいい。結構いいのが選べる。
ただその用途で、25万も出すのは、もったいない様な気もする。
ツーリングで本格的なやつも想定するんだったら、
リアにキャリアつけられない場合が多いフルサスは、
そもそも向いてないと思う。
DHは重量があるのでやめた方がいい。
936 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 02:45
937 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:02
あと、地味なのがいいのか派手なのがいいのか・・・
938 ：９３２：04/03/03 03:07
回答ありがとうございます。
>>935
結構選べるんですか？まあ２５万は確かに勿体無いかも・・・。
あとキャリアは付けると格好が・・・なんで無くてもよいです。
>>936
走るの歩道・車道と言われても・・・普通は車道ですよね？
ママチャリに抜かれるのは・・・チョッと腹立つかな。
でもそんなに重いんですか？
>>935
結構選べるんですか？まあ２５万は確かに勿体無いかも・・・。
あとキャリアは付けると格好が・・・なんで無くてもよいです。
>>936
走るの歩道・車道と言われても・・・普通は車道ですよね？
ママチャリに抜かれるのは・・・チョッと腹立つかな。
でもそんなに重いんですか？
939 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:16
車道メインで走るならサスはいらないし、
抜かれてムカついてすぐ買い替えられるのも、
よくあるパターンだから。
抜かれてムカついてすぐ買い替えられるのも、
よくあるパターンだから。
940 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:19
941 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:22
>>939
んな訳ない。
前サスMTB乗ってるけど、リジットフォークとは天地の差。
はっきり言って、その感覚は時代遅れでは？
原付でもストロークが3cmほどのサスでも付いているのと付いてないので天地の差。
意味がないと思ってる人は素人か貧弱者だけでは？
んな訳ない。
前サスMTB乗ってるけど、リジットフォークとは天地の差。
はっきり言って、その感覚は時代遅れでは？
原付でもストロークが3cmほどのサスでも付いているのと付いてないので天地の差。
意味がないと思ってる人は素人か貧弱者だけでは？
942 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:33
＞サス
良く分からんが、段差の無い舗装路で何に使うの
良く分からんが、段差の無い舗装路で何に使うの
943 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:38
またサス厨か
944 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:43
いろいろ考えないで、欲しいんなら買っとけば？
945 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:47
いくらなんでもママチャリより重いって事はないな。
946 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:52
>>942
段差の無い舗装路なんてあるのか？
絶対に段差は凸凹部分はある。
とくに側道を走る時は。
それとも、それすら感じられない低速度で巡回しているのか？
少し前はMTBに前サスは邪道とかが定説だったが、もう一昔前の話。
今はリアサスも定番。
乗り比べると、どんなに安いサスでも一定の効果は十分に体感出来る。
待ち乗りで不便なのは安サスでなくてDH系MTB。
これはセッティングが乗っただけで３０％ほど沈むほど踏ん張りが無い。
だから待ち乗りすると漕いでも進まない現象になる。
安サスなら、それもない。
結局、使い方次第で価格は関係ない。
40万のDHバイクと5万のクロカンMTBで、林道で勝負してみな。
同じ体力＆腕なら5万のクロカンMTBの圧勝だから。
当然、落ち系の遊びするならDHが圧勝だが。
段差の無い舗装路なんてあるのか？
絶対に段差は凸凹部分はある。
とくに側道を走る時は。
それとも、それすら感じられない低速度で巡回しているのか？
少し前はMTBに前サスは邪道とかが定説だったが、もう一昔前の話。
今はリアサスも定番。
乗り比べると、どんなに安いサスでも一定の効果は十分に体感出来る。
待ち乗りで不便なのは安サスでなくてDH系MTB。
これはセッティングが乗っただけで３０％ほど沈むほど踏ん張りが無い。
だから待ち乗りすると漕いでも進まない現象になる。
安サスなら、それもない。
結局、使い方次第で価格は関係ない。
40万のDHバイクと5万のクロカンMTBで、林道で勝負してみな。
同じ体力＆腕なら5万のクロカンMTBの圧勝だから。
当然、落ち系の遊びするならDHが圧勝だが。
947 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:56
どうしますかね。
サス系を買うと、こんな蘊蓄を聞かされるらしいでつ。
サス系を買うと、こんな蘊蓄を聞かされるらしいでつ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 03:59
よって932にはクロスカントリーのフルサスモデルを進める。
街中、林道、なんにでもオールマイティに使える。
タイヤを変えればツーリングも楽々可。
予算で好きな物を買うと良い。
基本的には高い安いの差は重量の差。
1kgが気になるなら1リットルのペットボトルを車体に付けて走ってみろ。
たいして変わらないし、人によっては気が付かないだろう。
街中、林道、なんにでもオールマイティに使える。
タイヤを変えればツーリングも楽々可。
予算で好きな物を買うと良い。
基本的には高い安いの差は重量の差。
1kgが気になるなら1リットルのペットボトルを車体に付けて走ってみろ。
たいして変わらないし、人によっては気が付かないだろう。
949 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 04:02
932は輪行ツーリングはしないのかな？
950 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 04:06
輸行ツーリングなら絶対に折り畳みだなぁ。
はじめは意味ないとかバカにしてたけど、使ってみると20秒で畳めるのには感動する。
しかも輸行バックも小さくて済むし。
はじめは意味ないとかバカにしてたけど、使ってみると20秒で畳めるのには感動する。
しかも輸行バックも小さくて済むし。
951 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 04:10
意外とあっさり海外旅行に連れてって走ってくるんだよね。
952 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 06:07
>>927=829
ジャイアント CRS３ サイズ４９０はトップチューブ長587ミリ ジャイアントの資料では適合身長160から190ｃｍと表記。
この絵を見て欲しい
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/photo800/crs3-silver.jpg
フレームのトップチューブがハンドルから下がっている。このようなフレーム形状をスローピングといいます。
それと違い
http://www.tokyobike.com/
これはトップチューブがほぼ地面と水平、これをホリゾンタルといいます。
そこで
http://www.cycle-life.com/knowhow/knowhow.html
この絵を見てもらってわかるようにサイズは芯ー芯、芯ーTOPで表記します。
すると当然、前者のスローピングはサイズ表記は短くなります。
トキョバイクとの比較ですが、残念ながらトキョバイクの方にフレームジオメトリが載っていないので
比較が難しいです。十中八九ジャイアントの４９０の方が大きいのではと想像します。
またトキョバイクのページで530のサイズで適応身長が165ｃｍ～と表記されているので、この点から
も829氏にはかなり小さいのではと推測します。私は実際の大きさを測るすべがないので、該当スレで
オーナーに聞くか実際にお店で測るなりをおすすめします。
ジャイアント CRS３ サイズ４９０はトップチューブ長587ミリ ジャイアントの資料では適合身長160から190ｃｍと表記。
この絵を見て欲しい
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/photo800/crs3-silver.jpg
フレームのトップチューブがハンドルから下がっている。このようなフレーム形状をスローピングといいます。
それと違い
http://www.tokyobike.com/
これはトップチューブがほぼ地面と水平、これをホリゾンタルといいます。
そこで
http://www.cycle-life.com/knowhow/knowhow.html
この絵を見てもらってわかるようにサイズは芯ー芯、芯ーTOPで表記します。
すると当然、前者のスローピングはサイズ表記は短くなります。
トキョバイクとの比較ですが、残念ながらトキョバイクの方にフレームジオメトリが載っていないので
比較が難しいです。十中八九ジャイアントの４９０の方が大きいのではと想像します。
またトキョバイクのページで530のサイズで適応身長が165ｃｍ～と表記されているので、この点から
も829氏にはかなり小さいのではと推測します。私は実際の大きさを測るすべがないので、該当スレで
オーナーに聞くか実際にお店で測るなりをおすすめします。
953 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 06:09
↑トキョバイクはこちらの方がわかりやすいですね。
http://www.tokyobike.com/red.html
http://www.tokyobike.com/red.html
>>952
ものすごくわかりやすい解説ありがとうございます。
なるほど。表記の違いが良くわかりました。
TOKYOBIKEの実車を見るのが一番なのでしょうが
近所に実車を置いてある場所がなくて。
まずは、近所でCRS3が置いてある場所を探してみます。
ものすごくわかりやすい解説ありがとうございます。
なるほど。表記の違いが良くわかりました。
TOKYOBIKEの実車を見るのが一番なのでしょうが
近所に実車を置いてある場所がなくて。
まずは、近所でCRS3が置いてある場所を探してみます。
955 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 06:47
>>954
ありゃ、おはようございます。
CRS3はわりとどこの自転車屋でもありそうですが、問題は490と言う大きいサイズが
あるかどうか・・・。あるといいですね。
どの自転車にするにも実際に跨ってみて下さい。それが一番ですから。
良い自転車が見つかるといいですね。
ありゃ、おはようございます。
CRS3はわりとどこの自転車屋でもありそうですが、問題は490と言う大きいサイズが
あるかどうか・・・。あるといいですね。
どの自転車にするにも実際に跨ってみて下さい。それが一番ですから。
良い自転車が見つかるといいですね。
>>955
どうもありがとうございます。まずは近所を当たってみます。
どうもありがとうございます。まずは近所を当たってみます。
957 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/03 07:02
>>956
時間がないのでぱっと思いつくことを書いておきます。
これは個人的な意見も含みます。
えーと、実車がないことは多々あります。
その場合は良い自転車屋、この板で評判の良い自転車屋なら問題ないと
思います。そこで、用途、希望、予算、そして具体的に欲しい自転車があれば
それをお店の人に伝えます。良い店ならよく相談にのってくれるでしょう。
仮に実車がない場合は近い車種で跨ってみる、カタログのジオメトリ表で確認する
などをします。これらをしないで、適当にこれくらいでいいんじゃない？という様な
お店は少し疑問だと私は思います。乱文失礼。
時間がないのでぱっと思いつくことを書いておきます。
これは個人的な意見も含みます。
えーと、実車がないことは多々あります。
その場合は良い自転車屋、この板で評判の良い自転車屋なら問題ないと
思います。そこで、用途、希望、予算、そして具体的に欲しい自転車があれば
それをお店の人に伝えます。良い店ならよく相談にのってくれるでしょう。
仮に実車がない場合は近い車種で跨ってみる、カタログのジオメトリ表で確認する
などをします。これらをしないで、適当にこれくらいでいいんじゃない？という様な
お店は少し疑問だと私は思います。乱文失礼。
>>957
なるほど。とりあえずCRS3の表記をメモして見に行ってみます。
なるほど。とりあえずCRS3の表記をメモして見に行ってみます。
959 ：ツール・ド・名無しさん：
>>932
ジェイミスダカールシリーズを強くお勧めします。
ジェイミスダカールシリーズを強くお勧めします。