西武は強いのになぜ人気がないのか　Part5

【メール欄】
【本文】
西武を人気球団にする案も募集



過去スレ
西武は強いのになぜ人気がないのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161757780/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162099752/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162388461/
移転売却抜きで西武の人気回復を考えるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162659048/

【Yahoo!地図情報・埼玉県】
http://map.yahoo.co.jp/address/11/index.html

【埼玉県・市町村一覧】
http://www.glin.jp/cpf/saitama.html

【西武関連過去スレ】

西武ライオンズの移転先は大宮しかない Part1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099994964/l50
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100113401/l50
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100470462/l50
ライオンズの移転先は大宮しかない　Part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1106311689/l50
西武ドームガラガラなんですけど part1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096639577/
西武ドームガラガラなんですけど part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098017085/
西武ドームガラガラなんですけど part3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098185071/
西武ドームガラガラなんですけど part4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098239004/
西武ドームガラガラなんですけど part5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098379124/

ねこだから

♪オーオーオーラーイオーンズby松崎しげる
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098018204/
西武の人気をなんとかしよう
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098578139/
西武の人気が下がった原因
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102217829/
西武ライオンズを人気球団にしよう
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1108113605/
西武はなぜ、あんな糞田舎に西武ﾄﾞｰﾑを作ったのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1118871407/
なぜ、あんな糞田舎に西武ドームを作ったのか？　２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119363843/


本拠地移転・チーム名・地域密着の話を絡めたい人はこちらへどうぞ

＜本拠地移転に関する議論は以下のスレで＞
埼玉ライオンズとか所沢ライオンズ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1134964748/
西武は県営大宮公園球場を準フランチャイズに！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132837490/
来季からのライオンズのチーム名を考えるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1132454649/
ライオンズを地元密着型チームにするには？ part2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1132134321/

西口が男前だから

【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】

　市名　　　　　　人口　　　　面積　　人口密度

さいたま市　　1,174,986　　217.49　　5,402.48
川口市　　　　　480,888　　　55.75　　8,625.79
所沢市　　　　　336,228　　　71.99　　4,670.48 ★
川越市　　　　　335,242　　 109.16　　3,071.11
越谷市　　　　　316,260　　　60.31　　5,243.91
春日部市　　　 240,662　　　65.98　　3,647.50
草加市　　　　　234,093　　　27.42　　8,537.31
上尾市　　　　　219,418　　　45.55　　4,817.08
熊谷市　　　　　191,892　　 137.03　　1,400.36
狭山市　　　　　160,548　　　49.04　　3,273.82
新座市　　　　　152,096　　　22.80　　6,670.88
入間市　　　　　150,530　　　44.74　　3,364.55
三郷市　　　　　129,122　　　30.16　　4,281.23
朝霞市　　　　　126,797　　　18.38　　6,898.64
鴻巣市　　　　　120,124　　　67.49　　1,779.88
戸田市　　　　　114,875　　　18.17　　6,322.23
富士見市　　　 104,896　　　19.70　　5,324.67
深谷市　　　　　103,557　　　69.40　　1,492.18
ふじみ野市　　 102,106　　　14.67　　6,960.19

埼玉県合計　 7,063,942　3,797.25　　1,860.28

前スレで西武は勝ち方を知っているから勝ち方を忘れろって書き込みがあったんだけど
勝ち方を知っている＝戦力以上の結果を残せる
ということで、結果以下の戦力で戦っているのが強くても人気がない一因ではないかと思う

つまり優等生な感じが鼻につく、と。
まあ野球初心者には親しまれないかもな

>>8
鼻につくというか多くの人は順位相応の魅力を西武に感じないんじゃないかなと思う

西武の自己再生能力はすげーなーといつも感心する。
毎年毎年ＦＡやら何やらで中心選手を放出してるくせに、しばらくすると
「ああ、そんなのあったね」くらいのレベルにまで戻ってしまう。
トカゲのシッポみたいだｗ
（松坂いなくなっても、まあなんとかしちゃうんだろうな）
捨て時の見極めがうまいって事もあるんだろうけど。
そこがなんかちょっとあまりに理詰めっぽくて嫌な気もする

>>10
なぜか後釜ができたりするんだよな。

パグリアルーロ

花が無い

それは野手に関しての話だからね。
投手に関して穴埋めできるかどうか微妙。

関連スレ
【衝撃】西武は不人気じゃなかった【事実】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163116809/

>>14
どのみち3位以内には入ってまたしてもAクラスは堅持しそうな気がするが。
優勝はできなくとも。
なんだろう、やっぱ育成やらファームとか組織に伝統や自力があるのかねぇ。

>>16
確かにBクラス落ちはないだろうね。
でも今までの主力放出の時って優勝してたじゃん。
優勝する事で完全に穴がない事を証明してみせた。
優勝できるかどうか微妙ってことを言いたかった。
今年は2位なんだから3位だったら「後退」になるわけだし。
Aクラス維持したくらいじゃ穴を埋めたとは言い難いでしょ。

屋根をつけたのなら屋根だけでなく壁も作ろうぜ

テレ朝の解説が東尾ばっかりだから

マスゴミと糞アンチが多いから



もういい加減にしろや



まずいラーメン屋扱いされても迷惑じゃ　　営業の邪魔

人気はあるだろ。ただ全国に散らばってるから、球場へ応援にいけない

とりあえず球場に壁を造ってくれ。
寒いし、食べ物あると虫が寄ってくるし…

松阪牛が60億でドナドナされるみたいだけど、球団はそのお金でなにか
補強してくれるの？
まさか本社や球団の維持費にきえるだけ？

>>23
zakzakでは親会社の赤字補填って書いてたな

来年は間違いなく黒字だな

一応こう言っているみたい

「選手補強やファンのために使いたい」
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061115k0000e050017000c.html

どうせ地元から嫌われているんだろ？

嫌われてはいない
あまり興味がないだけ

全国的にファンが散らばってるって言うけど、その割りに他球場のビジター動員はたいしたことないんだよな。
とにかく西武ドームに来てくれるファンを増やすことが大事でしょ。
堤が全国展開なんて無謀な事考えたのが失敗。
埼玉西部と東京西部を重点的に狙って、新宿・池袋・国分寺・立川からのアクセス良くする事。

【西武は強いのになぜ人気がないのか？】

それは、西武ライオンズのオーナーである西武グループの元会長・堤がいたから。

>>26
交通関係に使えたらいいのにな

成績も地味だし、キャラも地味でつまんないからいくら強くなっても不人気のままだ。思い切って沖縄にホームを移動すれば、陽気なキャラになって球団イメージが変わるんじゃね？

思いがけない高額で松坂が売れたので身売り準備開始ですわ。借金も補填できておつりも来るからウハウハ状態！

強さより一般受けするような野球をやったほうがいいと思うよ

屋根を付けた１００億と松坂を売った６０億を足せば立派な球場が出来ただろうにorz

屋根破壊汁

埼玉県内で西武沿線で今よりいいところに球場を移すことはできんのか

もはや埼玉ではダメ！地方の時代

埼玉も地方だろ？

>>38
埼玉は悪くないだろ。明らかに経営陣のせい！！
おれに一枚かませろ。年収は大ちゃんの十分の一でいいっす。

埼玉の球団とか勘違いしてるな
池袋〜西所沢の球団だ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F56.15&lon=139%2F25%2F25.974&layer=1&ac=11208&mode=map&size=s&pointer=on&sc=6

やっぱ天下のJRじゃないとな
西鉄なんて誰も知らないつーのｗｗｗ
沿線の人口はたった100万ぐらいじゃないの

>>39
南埼玉が地方とか馬鹿じゃね

都内まで１５分足らずでいけるのに

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F56.15&lon=139%2F25%2F25.974&layer=1&sc=6&ac=11208&size=s&pointer=on&mode=aero

>>41
田無の俺と秩父の、ばあちゃんも入れてくれ

グーグルアースで西武ドームをみたけどほとんど東京だな
家もちかくにたくさんあるし

所沢以外にも難しい場所とされている千葉と神戸も見たけど
航空写真で見る限りでは

所沢＞千葉＞神戸

の順で近くに家がたくさん建っているように見える

>>38
埼玉でいいんじゃないの？
人工だって多いし

乗り換えがあるものの所沢市の人は凄く行きやすいように見えるんだけどなぜ球場に行かないの？

>>6
これ見る限り
さいたまライオンズでいいんじゃないか？

>>50
県境だから埼玉よりもその地域を現す言葉のほうがいいじゃないか？

不人気どころか大人気だろ
全然繋がらん

>>51
西武


武蔵野の西部地区であるあの一帯は東武でも南武でも北武でもなく西武

>>52
ファン感謝の集いのアトラクションエントリー？
確かに今かけたけど、全くダメだな。昨日の深夜は楽勝だったのに。
でも、１回エントリーするだけで、無駄な説明ばきりで６分もかかったぞ。


去年の千葉でのプレーオフの時の鴎スレで発生した流行語がある。

｢只今、大変電話が混み合っております｣
が、何度も聴くと、
｢只今、大変電話が小宮山っております｣
と聴こえたそうだ。
それを｢小宮山状態｣と言われ、流行語になった。

もう１時間近く小宮山を聞いちまった
人気球団のファンはツラいぜ

>>53
西武西武ライオンズかｗ
武蔵野西武ライオンズでも武蔵野と西の武蔵野とが２つ入っているからおかしいし
県や市を頭につけて埼玉西武ライオンズか所沢西武ライオンズしかないか

名前だけ変えても意味がない

全県にサービスをする覚悟なら埼玉でもいい
その気がないならそのままでいい

涌井と中島をもっと売りに出さないと

コクドとの関係がある限り絶対に応援できない

武州ライオンズでいいじゃん。

>>57
埼玉に絞るには球場の位置が悪いような気がするんだよな

とにかく埼玉のイメージが全国的に悪すぎ。

>>61
それならそのままがいいのかもな

地名が絶対必要って訳じゃないし

東京ドームに移れば応援する

5年連続で最下位とかになればファンと一体感が生まれるよ

一応地域名をつけるみたいです



15 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/29(日) 14:53:08 ID:62fuQroi0
西武鉄道後藤社長がチーム名の変更を検討

西武鉄道の後藤高志社長が１８日、西武ライオンズのチーム名の変更を検討している
ことを明らかにした。地域密着した球団経営を目指しているだけに、本拠地がある
「埼玉ライオンズ」や「所沢ライオンズ」と地名をチーム名に盛り込むプランがあることを話した。
すでに再建を目指す西武グループのシンボルとして、球団の存続も決定。来年以降は球場も改築し、
ユニホームの変更も内定している。さらに地域密着した経営を目指すため、西武鉄道の沿線である
埼玉県の地名を入れ、地域密着した球団経営を進めていく方針が確定している。星野球団社長は
「後藤社長がテレビでお話ししたとは聞いていますが、直接聞いていないし、
今の時点でコメントはできません」と慎重なコメントだった。それでも来季以降は球場、
ユニホームとともに、チーム名の変更も濃厚となっている。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051119-0001.html

西武　球団名に地域名を！

西武がチーム名の変更を検討していることが１８日、分かった。
西武グループ再編を進める西武鉄道・後藤高志社長（５６）が、出演した
民放のテレビ番組で「これからは地元に密着していかなくてはダメ。
“埼玉西武ライオンズ”“所沢西武ライオンズ”とかいいかなと思う」と話した。
同グループでは来季以降も球団の継続保有を決めているが、今季の観客動員数
は６年連続で減少し、前年比３３・１％減でリーグ５位。シーズン中は地元市町村
とタイアップした「応援デー」を積極的に実施したが、集客には結びついていないのが現状だ。
チーム名に地域名を盛り込むことで地域に根ざした球団であることを強調。
“おらがチーム”として観客動員増を目指すのが狙いで、星野オーナー代行兼球団社長も
「以前からそういう話もあった。いろいろ考えなくてはいけない」と前向きに話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/19/07.html

それ去年の話だろ？

付けなきゃ反対運動が起こる程でもないし
このままうやむやだろうな

埼玉民だけど、埼玉西武ライオンズはやめた方が良いと思うよ…

松坂「60億円は球場に投資すべき」

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061116-OHT1T00080.htm

―入札額を球団にどう使ってほしいか。

「８年間お世話になったライオンズへの、最後の恩返しかなと思う。選手がプレーしやすい
環境を整えるのはもちろん、ファンの人が行きたいと思う球場にしてほしい。それには十分
な金額だと思います」

>>56
武蔵野西武ライオンズって響き的にはかっこいいね

>>69
素直に親会社の赤字補填に回したほうがいいんじゃないか？

このｽﾚがPart5まで続くぐらい西武は人気あるんだよ。
今後は西武球団の60億円の使い方も考えながら人気回復法を議論できるから、さらに盛り上がるなW

直通電車つくれ。西武線に乗るってだけで遠い。

・西武新宿→高田馬場→西武球場前
・池袋→秋津→西武球場前
・本川越→西武球場前
・西武秩父→西武球場前
・国分寺→西武球場前
・拝島→玉川上水→西武球場前
・是政→武蔵境→西武球場前（どうしたらいいか知らんが何とかしろ）
・多摩センター→立川→西武球場前（上北台−西武球場前 間を松坂線）

↑松坂線があれば、拝島直通はいらない。

国分寺直通は国分寺線で所沢経由か？

球場よりも鉄道をなんとかしたほうがいいかもな

>>74
はぁ？このボケが。遊園地経由に決まってるだろうが。
拝島からは玉川上水通過でした。すみませんでした。

>>56
地元の埼玉県を重視するなら埼玉西武ライオンズ
地元の埼玉県を軽視して東京のファンを獲得しようと思ったら所沢西武ライオンズ

別のスレより面白そうな意見


832 名前：代打名無し＠実況は実況板で[　] 投稿日：2006/11/15(水) 11:48:13 ID:fP6PMQT50
>>828
あんな客のことを完全無視した糞ドーム建ててる時点で期待できんが

球団なんかに投資せず、多摩都市モノレールを西武球場前まで延伸してほしい
たった2.5ｋｍなんだからさ。
これがあれば立川〜西武ドーム前間がわずか12分。観客動員数は激増するだろうね。

>>76
国分寺から多摩湖線西武遊園地経由の直通車は
山口線を新交通システムから転換しないとムリ。

路線地図を見ると所沢の近くは凄い分岐が多いな
田舎者の俺としてはうらやましい

>>78
立川〜上北台が１２分だから１７分くらいかかる。
快速運転をすれば１５分くらいにはなる。

でもさモノレールをどこに通すの？
堤防の上？
樹海みたいな雑木林の中？

>>79
何を偉そうに。そうするに決まってるだろうがボケ。

>>80
あのあたりは、３社の鉄道会社が敷設したからね。
整理したくてもラッシュ時は、バスに転換できるような利用者数じゃないから整理ができない。
沿線民ですら国分寺線・多摩湖線・拝島線あたりは路線図見ないとよくわからなかったりする

>>29
西武のファンが全国に散らばっているのは黄金時代の圧倒的な強さから万遍無くファンができたんだろうな
で、以前のような圧倒的な強さがなくなり普通の強いチームになってそのファンも球場に行かなくなった

>>83
最初からわかりやすく説明しましょうね。

国分寺直通を既存設備で実現できる国分寺線があるのだから。

>>84
それなりの苦労もあるのね

>>86
直通電車つくれ。乗り換え多すぎ。
西武線に乗るってだけで遠い。
乗ったらすぐ着くようにしろ。

・西武新宿→高田馬場→西武球場前
・池袋→秋津→西武球場前
・本川越→西武球場前
・西武秩父→西武球場前
・国分寺→西武球場前（タイヤ電車直通）
・多摩センター→立川→西武球場前（上北台−西武球場前 間を松坂線）
・拝島→西武球場前（モノレール直通）
・是政→武蔵境→西武球場前（何でもいいから何とかしろ）

>>82
芋窪街道の新青梅〜旧青梅間に新しく出来た新芋窪街道の延長線上に
旧青梅〜多摩湖の橋を直線で繋ぐ道路を作る計画は一応あるらしい。

しかし着工する気配は皆無なので、
もしかして、まだ多摩モノ埼玉延伸の可能性があった時代の話かも。
でももしその道路が出来れば、別にモノじゃなくても
バスを増発するだけでかなり便利になるな。

全盛期の村松みたいに馬鹿みたいに走りまくる選手が下位にほしいな

カブレラ（笑）おかわり（笑）
こんな選手がいたんじゃ不人気になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










。

俺、花小金井に住んでるけど西武球場行ったことない。
乗り換え無しで行ける？

>>92
西武新宿からの直通運転がある。

看板選手が次々いなくなるから

これは大きいよ

カブレラ（笑）おかわり（笑）伊東（笑）

ドームなのにカメラマン席の上にやねがあるのが間違い

⌒|⌒⌒|⌒⌒|⌒⌒|⌒⌒|⌒

こういう感じ？

>>94
一番の原因はそれかな

ヤクルトの例を見る限り、アクセスは集客に大きな影響を及ばさないと思う
無論最低条件ではあるけどね

チーム名に地域名入れる入れないも、うやむやにおわりw
松坂マネーもその大半がどこへ行ったか分からないうちに
うやむやになるなw
そんでもキモヲタ豚ファンが外野スタンドで必死に
「ごーごーれっつごうー○○○！！」だろw
ウケルw

ヤクルトって結構入ってたような

東京ドームの対巨人戦や神宮の対ヤクルト戦に行ったけど、普通に西武ドームの方が入ってたよ。

>>101
西武だから客が少ないとか

嫌われているから

春先は寒い
夏は蒸し風呂
松坂を売った金で直せや
西武が昔のロッテになる予感がする

>>104
ロッテは今でも西武より不人気と言うデータが出た。

【２００６年９月　日経流通新聞調査】

プロ野球ファンファン4138万人
阪神　　1138万人
読売　　986
ＳＢ　　486
中日　　443
ハム　　263
広島　　244
ヤク　　162
西武　　135　前年比8.6％増

その他４チーム　250万人 前年比36.1％減

埼玉って愛県心が４３県中最も低そうなイメージがある。
ライオンズが愛県心の核になる要素もないし。

失礼間違えた

『プロ野球ファンファン』ってパンダみたいだw

ドームの周りに壁をつくるくらいなら金はあまりかからなそうだな

毎年２０億円もの赤字

今年度はポスティングなしでも数億の赤字で着地。


今シーズンからパリーグは全球団赤字になった

>>105
球場に行かないような何となく西武が好きっていうファンも入っているからな

>>111
それらを含めて人気があるかないかと言うのが普通。
８％でも増えたのだからまぁまぁ。

ID:GMph2M3cO　=　ID:GcKOSeNSO　=　ID:By9Cn2QrO　が必死過ぎる件

>>113
一日中粘着してるな。もしかして
スレ立て依頼で抵抗してた奴？

>>112
でもそういうのって金にならないからな

>>110
西武ってどうやって赤字を減らしたんだ？

鉄道員さんたちのボーナスカット。

裏方の人件費カットとか

ID:By9Cn2QrO
ID:WB5wCZkgO

あの場所であの客入りでも数億の赤字なんだったら、ある程度の採算を考えた
球団経営について、それなりにやりようがあるんだろうな。

逆に人気が上がったけど赤字も増えてるような球団のほうが深刻的だ。
宣伝効果が上がるから赤字が増えても構わない、なんて言ってられる時代じゃないし。

ファン感謝の集いの電話繋がらねー。

IDだけってのは何か恐いっす

粘着age坊→ID:WB5wCZkgO

>>115
金にならないファンだろうが球団経営的にもパの他球団より良い。

各球団の赤字額
西武　→　数億
ロッテ　→　３８億
ＳＢ　→　１０〜２０億
オリ　→　３０〜４０億
楽天　→　１５億
ハム　→　２０億

>>124
もともと西武の赤字は何億あってどれくらい減らしたか知ってる？
それと赤字を減らした方法を知ってら教えて

前は西武の赤字三十億くらいあったよな
何で突然減ったの？というかそのソース見た事無い

西部は高級なイメージあるから埼玉庶民は近寄り難いんだよ

ジャスコにすりゃ良かったのにな
職員や選手に能力度外視したチャイナが増えるけど

>>125
シリーズに出たときと出ないときじゃ１０億近く変動するけど
１５〜２５億の赤字があった。

赤字が減った理由は裏方を切りまくったのと、ここ数年で年俸を約１０億減らしている。
それ以外にも積極的にグッズ種類を増やしたのと試合に冠がつくスポンサー試合に近いかたちで
１カードづつ特定のスポンサーのＣＭをヘビーローテで流す広告が
数カード登場して広告収入を増やした

>>126
ソースは球団社長発表で新聞記事になったからネットでさがしてみればわかる。

減っているけど、今後もＨＤが厳しく経営をチェックしていくらしい

>>128
裏方と選手の年俸は長期的に見ればチームと人気に影響が出そうな気がするけど
その他の方法はいいな

そういえば、松坂グッズ、インターネット上では売り切れだね。
松坂様様。
>>128
見栄を張って潰れていくよりましか。

74 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 13:48:07 ID:By9Cn2QrO
79 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:35:56 ID:By9Cn2QrO
81 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:44:32 ID:By9Cn2QrO
84 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:49:27 ID:By9Cn2QrO
86 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:56:58 ID:By9Cn2QrO
93 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 15:58:59 ID:By9Cn2QrO
105 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 20:38:29 ID:By9Cn2QrO
107 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 20:40:18 ID:By9Cn2QrO
110 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 20:52:21 ID:By9Cn2QrO
112 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 21:12:59 ID:By9Cn2QrO
128 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 22:41:35 ID:By9Cn2QrO
129 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 22:44:49 ID:By9Cn2QrO

有料トイレ設置とかどうよ？
最近増えてきて認知されてきてるし
少し金払ってもキレイなトイレ使いたいって需要はあると思うんだが

【野球】西武は60億円を補強、球場改修資金に　三塁側をホームベンチにするなどの球場改修計画も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163683820/

移転費用にしろって意見が多いな

移転の話は球界再編問題板で存分に語って下さい。

>>132
ストーカーキモイ

>>132
何？

まあ、何だ。昼から夜まで携帯片手にこんなところで必死になるな。

そもそも、昼から書きまくってる人、スレ立て依頼で暴れてたしな。

>>134
芸スポは銭勘定関係無しで言いたい放題の基地外のすくつだから仕方が無い。

松坂って蒸し風呂の中でなげてたからすごいな

>>138
暇つぶしに携帯片手に、ゆる〜くやって事実をサラッと書いているだけ。
その間に不備や間違いを指摘された人たちが荒れてるだけ。

毎日ここに何度も書いてる常連３，４名が
同じ事を堂々巡りで言ってるだけのような気がする。

携帯のほうが外からでも書き込めるから便利

ageてるのはロクな書き込みではないのは明白

>>142
学生か？それとも平日暇してる社会人？暇つぶしの割にはスレ立てに拘ってたみたいジャン。
こんな事に暇つぶししてる位なら、彼女探すか、勉強でもした方がいいぞ。
意見言うなら、ここより、西武公式のＨＰに投稿した方が何倍も効果的。

>>132
こういう気持ち悪い奴がいるからファンが多いから増えない

客席を減らせよ。客が密集しているほうが人が集まり易いぞ。

>>146
スレたてがどうのって勝手に俺だと思い込んで批判しないように。
どんなに調べても俺じゃないから時間と脳みそがあるなら調べてみな。


生活についてどうこう言われてもね（笑）
元リーマンの自営業やってるものよ。
意見は球団にといわれても球団に意見するような事ではなく、球団が発表した事や
直通電車案を出した人に設備上不可能な事を忠告したりだからねw

結局、ID:By9Cn2QrO　の独演会で昼間から延々とやるのが趣味なんだな。
西武ライオンズ以上に、寂しい末路だな、と痛感。

>>149
ID:79W/a6Td0に好きなように妄想させてやればｗ

あんな糞球場喜んでるのはレフトスタンドのロッテファンくらいだろ
内野席なんて売店行くにも階段たるいし
地下通路みたいなやつ作ってそこに売店やらトイレやら完備してほしいな

人の人生を心配してる暇があったら自分の人生を豊かにする事を考えなさい。


事実しか言わないから俺が指摘した事に、ぐうのねも出ないのはわかるけど
矛先を変えるのはあまりにみっともない。
事実に基づいた正論でもぶつけてみたら？

ageてるのは本当に糞レスばかりだな…。

>>151
あなたのおっしゃる通りですね。

ただ単に場所が悪いだけ
沖縄にでも行ったら人気でるよ

屋根解体で天然芝
そして高校野球のようなドロドロになるくらいの熱いプレー

74 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 13:48:07 ID:By9Cn2QrO
79 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:35:56 ID:By9Cn2QrO
81 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:44:32 ID:By9Cn2QrO
84 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:49:27 ID:By9Cn2QrO
86 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 14:56:58 ID:By9Cn2QrO
93 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 15:58:59 ID:By9Cn2QrO
105 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 20:38:29 ID:By9Cn2QrO
107 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 20:40:18 ID:By9Cn2QrO
110 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 20:52:21 ID:By9Cn2QrO
112 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 21:12:59 ID:By9Cn2QrO
128 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 22:41:35 ID:By9Cn2QrO
129 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 22:44:49 ID:By9Cn2QrO
137 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 23:07:23 ID:By9Cn2QrO
142 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 23:28:27 ID:By9Cn2QrO
149 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/16(木) 23:58:33 ID:By9Cn2QrO
155 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/17(金) 00:08:52 ID:By9Cn2QrO

今真剣にプロ野球誘致してるところってあるのか

>>148
昔は外野を閉めてたよな。

ID:79W/a6Td0

ID:nVC13JCC0

ID:z19LKQ1OO

ところで推進本部は去年はファン感当日も自宅でヤクルト地方移転スレで粘着してたわけだが、今年はどうするんんだ？

>>8
阪急みたいだな。

>>163
妄想ごくろうさまw

なんだかんだで人気スレｗ

アンチスレになっとるな。ネガティブだし。

西武ライオンズを人気球団にしよう
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1108113605/

次はスレタイ変えよう。ポジティブなものにした方がいいな。

>>160
平日閉鎖。　天然芝だった為

強いって認めてくれりゃ文句ないよ
人気なんかどうでもいい
おらがチームてな感じでむしろ不人気なほうがよい

480 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/11/17(金) 00:11:34 ID:THjBkLs00
11/8付　日系流通新聞のスポーツ市場の分析より抜粋

(18 - 64歳を対象に行われた調査)
特定のプロ野球チームを応援している…51.1%(−2.3%)
プロ野球ファンの推定人口…4138万人(−5.7%)
1.阪神タイガース　　　　　　　　　　　　　　1138万人(−7%)
2.読売ジャイアンツ　　　　　　　　　　　　　 986万人(−6.5%)
3.ソフトバンクホークス　　　　　　　　　　　 486万人(＋13.4%)
4.中日ドラゴンズ　　　　　　　　　　　　　　 443万人(−21.6%)
5.日本ハムファイターズ　　　　　　　　　　　 263万人(＋26.6%)
6.広島カープ　　　　　　　　　　　　　　　　 244万人(＋9.9%)
7.ヤクルトスワローズ　　　　　　　　　　　　 162万人(＋27.2%)
8.西武ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　 135万人(＋8.6%)
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　 280万人(−36.1%)　　　
　

>>168
そのスレ落ちただろ。本スレでやってろよ。

その他って酷い扱いだな
それじゃどこがどれだけ減ったかわからん

>>168
なぜ人気がないのか自分の意見だけでなく他人からの意見を出してもらわないとわからない
そうするとどうすれば人気球団にすることができるかわからないので
新参者が入っていけなくなる

>>173
観客動員数を調べれば？
水増しはほとんどの球団がしているから無問題

【タイトル】西武ライオンズを人気球団にしよう
【名前】sage進行必須！
【メール欄】sage
【本文】
どの球団のファンも関係なく、西武ライオンズの人気向上策を考えましょう。
ちなみにここは煽りスレではないので、あしからず。
sage進行必須！(ageている人は荒らしと同じ)　煽り・荒らしはスルーで！
蔑称を使ったり、根拠もなくむやみに関係者を貶すのはやめましょう。

以下の内容の書き込みはスレ違いとしてスルーしてください
・西武以外への売却を前提とした話
・所沢以外への本拠地移転を前提とした話

これらの話は実現の可能性が皆無で、これを煮詰めても実際の成果には全く結びつきません。
また、球界再編板での議論がふさわしいと思われますし、この内容のスレは再編板に沢山あります。

>>176
応援スレじゃあるまいしsageてたらレスが付かなくなるよ

>>177
いつも単発レス（特に携帯から）で荒れてばかりいるから、それで良いと思う。

>>171
その他は、ロッテ、オリックス、横浜、楽天か
つまり、４球団ともファンが１００万未満ということか

ただし、ファン数＝入場者総数とは限らないな
特に下位はファンが少なくても、１人当たりの観戦試合数が多ければ
観客延べ総数が逆転する程度の人数差しかない

乗りかえが多くて、不便で遠くて交通費たけえからだよ

内野のチケット安くして回転よくしろよ
安いと回るよ

ここに行って
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1162901425/

まんまんみてちんちんおっき


ってレスしよう♪

【タイトル】西武ライオンズを人気球団にしよう
【名前】sage進行必須
【メール欄】sage
【本文】
どの球団のファンも関係なく、西武ライオンズの人気向上策を考えましょう。
sage進行必須！(ageている人は荒らしと同じ)　煽り・荒らしはスルーで！
蔑称を使ったり、根拠もなくむやみに関係者を貶すのはやめましょう。

以下の内容の書き込みはスレ違いとしてスルーしてください
・西武以外への売却を前提とした話
・所沢以外への本拠地移転を前提とした話

これらの話は実現の可能性が皆無で、これを煮詰めても実際の成果には全く結びつきません。
また、球界再編板での議論がふさわしいと思われますし、この内容のスレは再編板に沢山あります。

ＮＧにした。→西武ライオンズを人気球団にしよう

直通電車つくれ。乗り換え多すぎ。
西武線に乗るってだけで遠い。
乗ったらすぐ着くようにしろ。

・西武新宿→高田馬場→西武球場前
・池袋→秋津→西武球場前
・本川越→西武球場前
・西武秩父→西武球場前
・国分寺→西武球場前（タイヤ電車直通）
・多摩センター→立川→西武球場前（上北台−西武球場前 間を松坂線）
・拝島→西武球場前（モノレール直通）
・是政→武蔵境→西武球場前（何でもいいから何とかしろ）

【タイトル】「西武ライオンズ」を人気球団にしよう
【名前】sage進行必須
【メール欄】sage
【本文】
どの球団のファンも関係なく、西武ライオンズの人気向上策を考えましょう。
sage進行必須！(ageている人は荒らしと同じ)　煽り・荒らしはスルーで！
蔑称を使ったり、根拠もなくむやみに関係者を貶すのはやめましょう。

以下の内容の書き込みはスレ違いとしてスルーしてください
・西武以外への売却を前提とした話
・所沢以外への本拠地移転を前提とした話

これらの話は実現の可能性が皆無で、これを煮詰めても実際の成果には全く結びつきません。
また、球界再編板での議論がふさわしいと思われますし、この内容のスレは再編板に沢山あります。

>>186

ウケル「」とかつけてやんのｗ

西武よりも中日の人気の下がり方異常だぞ。おい。
西武より強いのに、人気の減り方、異常だな。

６０億で未完成ドームの補完。

>>128
＞裏方を切りまくったのと、ここ数年で年俸を約１０億減らしている。

これって将来的には球団の弱体化に繋がるから人気でどうなるかだな

>>171
それって俺みたいに５年以内で球場に行った回数０回
今年、試合の中継をみたのが３回というファンも入っているから当てにならないぽ
仙台に新球場ができれば西武はプレーオフに出場できるチーム力があるのにパリーグで観客動員数が最下位になるかもしれないぞ

>>192
松坂が抜けて落ち込むだろうしな

横浜と楽天以外は実数風の水増しだから
横浜と楽天はもう少し入っているとみたほうがいい。




728 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 18:26:06 ID:qfEZtrzA0
客入らない球団は優勝争い出来ないような弱い球団に多いけど
西武だけは別格だな

平均観客動員数

順位　球団　　　　 2005　　2006　　

１．阪神　　　　　42,907→ 43217
２．巨人　　　　　40,029 →39625
３．中日　　　　　31,293 →32858
４．SB　　　　　　31,117 →29964
５．ハム　　　　　20,083 →23541
６．オリックス　　19,943 →20444
７．ロッテ　　　 19,618 →19839
８．ヤクルト　　　17,914 →18019
９．西武　　　　 　16,223 →17596
0．広島　 　　　　14,385 →13828
11．楽天　　　 　　14,369 →13995
12．横浜　　　　　13,370 →15157

>>47
人口密度では

所沢　4,670.48人/km2（全国75位）
神戸　2,762.21人/km2（全国133位）
千葉　2,406.14人/km2（全国146位）




この三つの市の集客力では所沢市が一番有利
ちなみに市の面積だと

所沢　71.99km2（全国581位）
神戸　550.24km2（全国115位）
千葉　272.08km2(全国264位）

これでなぜ客が入らないのか？

年会費一万円のVIP会員とか作ってﾍﾞﾝﾁｻｲﾄﾞ招待券やら、ﾍﾞﾝﾁ裏見学ﾂｱｰやらﾌﾟﾚﾐｱつけて単価上げるのはどうかな？
あとはﾊﾟﾁﾝｺ屋が集客でよく使うｽﾍﾟｼｬﾙｲﾍﾞﾝﾄみたいな、客の気分を高揚させるお祭り気分演出とかは？
あとはにわかﾌｧﾝを増やして動員させるような雰囲気作りは意外と客足に影響すると思うね。

>>191
年俸総額がここ数年で激減したのは査定の基準をダウンさせた訳ではなく
伊東の引退、松井FA、豊田FA、小関とか年俸が高騰していた選手に変わって若手が多いから
年俸総額が抑えられている。
その一方では西口３億、カブレラの２年１２億みたいに出すところには出している

俺の思うに、選手がファンを楽しませてないような気がする。
ウチのファンはおとなしめだから、キャプテンや力のように
積極的にファンに語りかけていった方がいい。

チーム内では、明るいキャラの選手も多いみたいだが、ファン
やマスコミの前になると、優等生的な受け答えばかりで、おも
しろみにかける。
本来ならば、プレーで見せてくれればいいのだろうが、これから
ファンを獲得するには、本業以外でもアピールしていくべし。

>>197
意図的に年俸総額を減らしたわけではないということはまた年俸総額が上がるかもしれないということだな。
瞬間風速みたいなもの。

監督が嫌い。

>>200
いらんことを言うから？

>>195
神戸でか過ぎｗ

>>195
よくわからんのだが、市の面積がそれだけ小さいということは
いくら人口密度が高くても意味ないんじゃないの？

>>203
周辺の市がその面積分を埋めてくれるだろうし
神戸なんかは西武ドームの周りほど鉄道がそれほど走っていないだろうからあまり遠いと来てくれない

>>204
埼玉のことはよくわからんが、周辺の市も人口密度が高いのか？
それに鉄道のことを言うなら、それこそ所沢周辺の市は
一度東京に出ないと西武ドームいけないぐらいアクセス悪いらしいが。

>>204
グリスタは須磨区垂水区のほとんどの住人と明石などの神戸の西の市や神戸電鉄沿線の住人や三木市などの北の市を無視した位置に建っているからな
特に三木市だと電車→バス→電車と乗り継がないといけないし北区の東のほうだと甲子園に行ったほうが早くつける

>>205
周辺の市な人口密度なら>>6にある。

どこが周辺の市で、西武ドームへの所要時間がどれぐらいなのか
さっぱりわからん。

所沢市の周辺の市なら地図で見ると狭山市・入間市・清瀬市・東村山市・東大和市・小平市・国分寺市が行きやすそう

俺九州から行ったけど思ったより早く着いたで

所沢周辺と神戸と千葉を地図で２５万広域で見比べると所沢のほうが交通が発達してそう
千葉もなかなかいい
神戸は最悪

ってことはやっぱり「猫の人気は立地にあらず」って事なのね

>>212
西武ドームに行くには乗り換えは多そうだからそうともいえない

神戸と所沢は駅から近いが千葉は駅から遠いからイヤ

>>212
池袋から最短32分。ただ、乗り継ぎが悪いとその倍近くかかる。乗り換えがあり、乗り継ぎが悪いとかなり遠いｲﾒｰｼﾞがついてしまう。
要は直通列車増発、臨時特急新設で解決。

便器

>>213
>>215
そういや乗り継ぎあったんだな。。
今年のPOを関西から見に行ったんだが、
乗り継ぎせずに気付けば飯能・・・orz

グリスタの総合運動公園に中学のときに部活関係で行ったけど（神戸市北区の神鉄から）一時間近くかかったな

屋根ついて寒くなったってレスを見てふと思ったんだが、
屋根なしの西武球場時代は春や秋のナイター寒くなかったの？

隙間風みたいなのが入るのかな

>>212
千葉や神宮でもたいしていないじゃん＞猫ファン。もっと地方になると更に減ってる

>>198
選手のほうからファンを盛り上げたほうが一体感もできていいかも。

>>219
そりゃナイターは寒かったよ。屋根の有無にかかわらず。
ただあの頃は毎年恒例で優勝してたでしょ。
掉尾を飾る日本シリーズがデーゲームだったので、寒かったナイターの印象が薄いのだと思う。

>>215
神戸は市内からでも１時間かかるみたいだし
県外から１時間ならそれほど時間がかかっていないのでは

西武ドームはなぜ客が入らないかにしろよ
まるでライオンズが悪い見たいなジャナイ

テロ麻のネガキャンペーン見たいで矢田

テロ朝といっしょだよ。
アンチが西武を貶して、引き合いにロッテやＳＢのような朝鮮系企業を出してくるのをみれば
彼らの正体がわかるだろ。

>>224
神戸市内の人口密度が高くて１時間かかるトコなんて少ないよ。
北区とかだと遠いけど人口が少ない。

つーか西武関連スレが、オリックス並に少ね〜時点でヤバイだろ

人気が無いのになぜ強いのかを議論したらどうだ？

「強いのに人気が無い」って事は、
「強けりゃいいって訳ではない」って事だな。

「本来は強ければ人気が出るのに、西武に関しては人気がない」って事ではないよね？

>>229を見てなかった。。orz
逆説みたいで混乱するねｗ

>>224
北区の人口は神戸市の中では西区に次いで２番目に多いのだから、
その大きな集客力を使えない場所に球場があればマイナスだろ。

>>224→>>227

強いだけではダメ、ファンサービスをやりすぎても飽きられるって
日ハムの中の人が言っていたよ。
日ハムの最終目標はディズニーランドなんだってさ。

ヤクルトなんかも強いのに人気ないな
でもそれは　東京に同じリーグの巨人が居るから、と明確な理由がある。
ロッテと同じ関東の地方球団であるにも関わらず、人気がない埼玉西武ライオンズはやっぱ異常

西武って人気はあるけど球場に行かないだけだろ。

中継とかたまにＴＶで観ると、外野スタンドから
銀ぶちキモメガネたちが大声出して応援してて・・・
泣けてくる

立地条件は所沢>千葉・神戸ならやりようによっては客が入るな。

ただでさえ今季３位の弱小球団になり、松坂まで抜けて…
さらに不人気球団に転落。
おまいら応援行けよｗ

さすがに松坂の穴は埋まらないだろな

↑だまれ小僧

>>239
今季３位の弱小便器に松坂はいませんよ。

>>236
球場に行って観戦したくないが強いからなんとなく西武が好きという人が多いのだろう。

しかし最近、松坂とイチローの昔の対戦した時のVTRがよくながれてるけど、西武球場客いっぱい入ってるな。
松坂入団とイチローの全盛期だったからなんだろうが。
ハンカチ王子が西武に入って新庄復帰とかあったら満員になるだろうな。
やっぱりヒーローを次々と創っていくしかないんじゃないか？アメプロみたいに。

あんな創られたヒーローで喜ぶのは腐女子と典型的なオバハンくらいなもんだろ。

>>244
昔のFCの野球ゲーム「究極ハリキリスタジアム」では西武が絡まないパリーグ同士の試合だと
客席がガラガラになるという余計なお世話の演出があったくらいだしな。

今では西武が不人気の部類に入ってしまっているのは何とも皮肉だが。

ファン入門としての分かりやすいヒーローは必要だろうさ。それが腐女子であってもね。
そのうち姉貴とかズンドコの良さも分かっていくさ。。たぶんね

そのスターから入門としてファンになった後に他の選手のファンになってくれたらモウケモノだな

西武の選手はまじめで優等生って感じ。
それはそれでチームカラーとしてはいいのかもしれないけど。

ファンクラブに多重入会とか、トイレワープとか
そういう余計なことは覚えて欲しくないけどね

外野が盛り上がってないと、内野に人は入らないような気がしてきた。

>>248
スターがイチローや松井秀や清原のように求心力が強ければファンを他の選手によこさなくて、
流出したらスターと一緒に流出する恐れがあるけどな。

>>249
かつては奔放な近鉄とカラーが好対照で実力が伯仲していたもんだから盛り上がったな・・。

>>247
ヒーローだけでなく入門者にもうける野球ってのをしたほうがいいと思う

>>236
だったら日本シリーズ最低視聴率を出すわけないだろ
松坂が投げても最低だったんだよ、目を覚ませ

>>254
入門者にもうける野球ってどんなのだと思う？

>>245
創られたヒーローでも、人気があれば欲しいっす。

>>腐女子と典型的なオバハン
に釣られて、野朗共もご来場！！

関係ないけど夜だと視聴率に気を使わなければいけないから日本シリーズは昼に戻すべきだなと思う
ナイターのおかげでヤクルト対オリックスと巨人対オリックスは歴代でもトップクラスの視聴率になったけど
毎回そうはうまくいかないだろう

ageてるのは糞レスしかしてないな。
建設的意見など何一つないし。

>>259
不人気球団のスレに書き込んでもれえるだけ有難いと思わなきゃ
ここは人気スレなんだから嫌なら見るなよ

ダメだこりゃ。まともな議論なんか無理か。

スレタイからして終わってる。
完全に不人気を嘲笑する内容ばかりだ。

再編板向けだな。このスレ。

>>261
なんて思う奴ばかりならレスが250以上は行かないぜW

スレタイは西武の人気がない理由を求めてるのであって、
どうやったら人気が出るか、を考える場所ではないようだ

既に再編板にスレあるしな。
あっちでやった方がいいんじゃね？

>>262
自治スレより

479 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/11/17(金) 22:23:14 ID:bo8hXnLE0
>>478
なぜ○○は人気がないのか
なぜ○○は優勝出来ないのか
なぜ○○は××

「なぜ」スレは問答無用で全部再編板に移行だな。


他の「なぜ」スレを調べたらこのスレ以外に↓のスレだけレスしてた

なぜ日本ハムは２５年間も優勝できなかったのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1160653616/

527 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/11/17(金) 22:49:22 ID:bo8hXnLE0
「野球のファンは３つのタイプに分類できる。『球団好き』のファンと
『選手好き』のファン。さらに勝つことで騒ぎたくなる『にわかファン』だ。」

「昨年、一昨年の調査でも結果は同様で、このデータを元にすると松坂は人気面で
観客を呼べる選手とは言い切れない。その意味では、松坂がいなくても観客はそれほど減らず、
移籍金として６０億円の資金を得ることもあって、短期的には経営面の問題もない。
人気絶頂の新庄剛志選手が退団した日本ハムの方がはるかに打撃は大きい」と指摘する。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006111706.html

再編板全然書き込みないんだも〜ん。

>>264
野球板では西武の人気向上策を考えるスレにして、
再編板では西武の不人気要因を考えるスレに趣旨を分割した方がいいな。

「西武の人気向上策を考えるスレ」
と言う風に次から変えて行った方が、落ち着くと思う。

再編板では、この続きをやればいいと思うし。

多くの人がスレに文句言ってるようで実は ID:bo8hXnLE0 が一人で騒いでるだけ。
どーせ携帯で便乗文句言ってるのもこいつの自作自演

>>268
すまないが拙者新しいスレの立て方を知らん。。
猫ファンとしてこの話題は語りたいのだが。

>>270
↓に行けば、画面の下にスレッド作成する欄があるよ。
でも、今はホスト規制で殆ど立てられない。
http://ex13.2ch.net/base/

西武は強いのになぜ人気がないのか　Part3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1162382148/l50

人気向上案を語るのと、不人気要因を語るのとでは内容は全然違う。

>>271
感謝。やってみる。

人気向上と不人気理由は密接に結びついていると思うんだけど。

>>273
もっともだね。
人気向上を語る場には不人気の理由は必要だけど、
このスレでは人気向上は語れない。

>>273
確かにそうなんだが、ここではその人気向上策など殆ど語られず、
不人気の事ばかりネタになってるから、分けて欲しい。

簡単に言えば、人気向上案は前向きなものだし、不人気要因は
後向きなものだから、分別した方が分かりやすいと思う。
今までのスレはその後向きな内容が殆どだから、いい加減
そういう話と分離して、前向きにどうしたいかを考えたいし。

スレを立てようとしてるんだがやっぱり無理だorz

実現不可能な案や、夢みたいな理想を書かれても仕方無いのもあるしな。

費用対効果、採算面等も考慮しないと。

強いだけでは人気は出ない。
ならば他に何が必要かを現実的に考えないとね

ただ観客数さえ増えれば良いって訳じゃない。

球団経営も慈善事業じゃなくて商売なんだし、経費に見合った収入が得られないと。

>>276
このスレが終わりに近付いたら、依頼すれば良いと思う。

>>277
そうだよね。人気向上策スレは、移転とか身売りとか抜きで、
今の状態からどう変えていけるかを考えるスレにしたいし。
もちろん、採算面もきちんと考えないといけないしね。

人気向上案ってそれだけ別にして語れることなのかな。
何かを解決するには問題を認識することが大切なことだと思う。
一見くだらない書き込みでも、その中にメッセージがあるかもしれないよ。

>>281
とりあえず、次スレあたりから試してみて、ダメならまた統合すれば
良いと思う。批判的な意見なら、誰だってポンポン出せるけどね…。

このペースでスレを終わらせるには相当議論できるなｗ

人気のあるチームに共通してあるものってなんだろうか

>>284
地元テレビ・マスコミの強いバックアップ(偏向放送)

それって、阪神、巨人、日ハム、ソフトバンクとかのことかな？

俺は関西の事しか知らないけど、確かに阪神はマスコミにバックアップされてるな

テレビはドラマチックに仕立てて増幅、拡張させて伝えるから、
一つ一つが物語になるんだよね。
そして選手への思い入れがより強くなって応援したくなる、、のかなぁ。

新たにファンになる人ってさ、
チームっていうどちらかと言えば抽象的なものより、
具体的な選手個人を好きになるのが先だよね

確かに関西が舞台のドラマは必ず阪神ファン出てくるな

地元の局やマスゴミが地元チームを応援するのは当たり前じゃん
サッカーもそうだし、五輪も世界大会も自国応援しないマスゴミはない
なんで、ライオンズにさいたまのマスゴミや局って冷たいの？

>>291
詳しくは知らないけど、規模が小さいんじゃないかな
阪神は大阪だけじゃなく関西全体で応援ムードだし。

文化放送、テレビ埼玉、ＮＡＣＫ５を知らないのに、
不人気を語るのは、議論以前の話だと思う。

メディアといっても「テレビ」じゃなきゃ駄目なんだよな
雑誌系統じゃ始めから興味ある奴しか手をつけないし。
なかば強制的にアピール(洗脳)できる地元テレビの協力は絶対必要。
独占的でかつ偏向気味であることも大事だ。巨人の放送なんてシャットアウトしないと駄目

＞文化放送、テレビ埼玉、ＮＡＣＫ５
これで人気球団と言い張ろうとしていること自体が現実を直視してない証拠だな
埼玉県内で観れるすべてのテレビ局とマスゴミに働きかけねえと意味ナインだよ

>>293
文化放送の野球中継はネットでも聴けるし、応援してるのはわかる。
テレビ埼玉もNACK5も同じく応援してるんだろうけど、
>>294の言うとうりテレビが必要だとして、テレビ埼玉だけで足りるのかな？

テレビの話ばっかりになると袋小路にはまるんだよね。
関東は基本巨人だから、移転しろって話になっちゃう、、、、難しい。

西武だけじゃなくヤクルト横浜ロッテは人気あるの
関東人が阪神応援してるのはなぜか

>>297
確かにそうだね。
西武が手本にするべきなのは、なるべく西武と状況が似てるチームのほうがいいよね。
ロッテは人気球団に入るだろうか？入るならモデルとしてはいいと思うんだけど

>>296
それは今やどの球団が、いくら金を積んでもでも無理なことだ

ヤクルト横浜ロッテと比較している事自体が不人気球団の証拠じゃねえの
関西人は関東に引っ越ししても阪神を熱狂的に応援し続けることが多い
そういう人たちをコアにして、関東に阪神ファンが増えてもおかしくはない
星野人気がそれを後押ししたのもあるがね

>>298
もしかしたらホントは西武もヤクルトもすごい人気があるのかもしれない。
でもいわゆる人気ってやつは球場に人が来ないとなぁ。。

>>300は>>295宛の間違いね

>>301
ID:QQ3z+FZi0よ、真面目に話がしたいなら、sageてくれ。

sageるってそういうメリットもあったのねｗ
気がつかなかったｗ

日ハムって移転してから、そんなにメディアに頼ってるのかな？
確か、札幌市民を半額か無料で試合に招待したんじゃなかったっけか

阪神ファンの「かたりべ」は確かに強力。
まさに物語として語ってくれるから、つい聞きいってしまうw

無料招待というアイデアは前スレにあったな。

でも無料招待ってのも西武にとっちゃ現実味ないなぁ。
西武でもできる事ではあると思うけど、実際にするとは思えんｗ

小学生なら入場料も安いから無料で招待してもたいしたことないだろうし
小学生ならまだどこの球団のファンにもなってなかったり
どこかの球団のファンでもライト層が多くて寝返りやすそう。
また小子化で子供の数がへってどんどんと日本の人口が減るから子供を離さないことは重要。

>>310
少子化までも考えるのかｗ壮大だなｗ
でも俺も実際問題西武ファンになったのってガキの頃だったし、言えてるかも

お店でもそうだと思うけど、まずは一度来てもらうのが基本だと思う。
とりあえず生で見てみろと。
あとはリピーターをいかに増やすかを考える。

このスレ、定期的に一人でずっといくつも延々とレスしてる人がいるよね。

ID:SRonT3QA0のことですな？

>>312
タダ券も新規ファンの獲得の効果があるしその効果を期待して配っているんだけど
誰に渡すかはほとんど無作為なんだろうと思うから効率がわるい。
そしてタダ券をもらった人が来てくれるとはかぎらないので
小学校で集合させてバスで球場に送るといい。

まあ
ここの球団のファンじゃ何もできねーのがオチw
せいぜい
人が集まる壮大な妄想でもして満足してる事ですなw

若いのは同じような選手ばかりで区別が付かない

新庄とってりゃ客は来たかもなぁ
で、森本みたいに他の選手に目移りしてくれたかも
あそこまでマスコミが注目する選手もかなり希少だが
移転しないとなるとあれくらいのスター選手が欲しいね

埼玉西部の人ならわかるとおもうけど小中学校では１学期の終業式の日に
まるひろ川越店で夏休み期間中に行なわれる『昆虫展』とか『昭和の暮らし展』みたいな催事の
割引券が学校で配られる。
あんな感じで夏休み前に小中学校で割引券かタダ券配るのはどうだろうか。

>>256
無駄のある野球

選手のそれぞれの能力の費用対効果を調べて
費用対効果の悪い能力は無視して費用対効果のいい能力に頼るのがマネーボールだけど
そういうのは資金的に困ってもやるべきではない

子供にタダ券配るにしても、一回だけではダメだと思う。
洗脳は刷り込み作業だ。何度も何度も教え込まなければ。

>>320
具体的には？プレーとは直接関係ないパフォーマンス？

>>322
例えば足の速い選手は盗塁死してもいいから走らせる方向にもっていくこと

>>323
確かに無駄のある野球ではあるけれど、それってどうなのだ？ｗ
それに強さを維持していくには厳しい気がする

石毛 辻 秋山 工藤 清原 田尾 平野渡辺

これだけチームの看板選手を放出ないし逃げられればファンだって愛想つかすんじゃないの？
血の入れ替えは必要だけど極端だよ
黄金時代の選手で残ったのが地味な伊東だけでしょ

揚げ句 松坂

西武は一度離れたファンを再び呼び戻さないといけないわけか。
ハムとは違うわけね

>>324
>>7が本当だとすればそういう西武の強さは他の球団の強さと比べたら人気にあまり関係のないものかもしれない

>>327
よくワカラナイ。。ｽﾏｿ
できれば少し詳しく(-人-)

星野仙一を監督にしろ

>>328
西武は選手の力以上に効率よく勝ち星をあげているかもしれないというのが>>7の意見
入門者はそういう効率のよさに気が付かないことが多いからその勝ち星の数も実際は少なく見えるのかもしれない

>>329
西武はおとなしいイメージがあるから闘将みたいな監督を迎えたほうがいいかもな

東が生んだものはルーズソックスと顔黒だけ
財閥、大商社は全て西日本人起業、または西日本発祥
街造りは全て関西の物真似
（関西に東京、横浜と同じようなものがあるから探すべし、そしてどちらが先なのか調べるべし）
東京が早いのはドーム、TDL、スイカ程度

ノーベル賞受賞者12人全て西日本系、（東京出身が一人いるが生粋の岐阜家系）
吉野家、マクドナルド、インスタントラーメン、関西出身者が作ったり持って来たりした
K-1、Jリーグ、アスキー、関西出身者が作った、ツタヤは関西企業
各業界、トップ企業は西日本系企業が圧倒的に多い
ドラゴンクエスト、FF、バイオハザード、マリオ　関西出身者が作った
進学率、西の方が高い



東西文化の違いが出てるような気がする。

官僚などの文系中心の関東分化は汚職・派閥・天下りなど負の伝統が続いてるのにた対し、
関西では医療・科学・スポーツ・芸能などで独自路線を歩きそれが世界で評価を受けている。



関東系の自慢って
裏に官僚があったり、人気投票で選ばれるような
内容が多いね
結局、人口自慢をしているだけだね
馬鹿も人が大けりゃポストに付ける　ってか

マスゴミやテレビに積極的に選手を売り込むべきだな
稼頭央が筋肉番付出ていた頃は、野球に興味ないヤシでも
稼頭央はファンだという人多かったからなあ

とりあえずテレ玉にはレッズやアルディージャみたいに
試合中継以外の番組作ってほしい。
地デジで映像もキレイになったしね。

325
年俸が高すぎたり高くなると良そうされたから出したんじゃないか

>>332
大実業家の渋沢栄一をお忘れですよ。

やっぱりマスコミって意見多いのね

>>337
露出しないことにはファンになるきっかけが少なくなるからな

球場に人がこないのだから
多くの人に注目されるためには
マスゴミを利用するのは当然だろう
昔、阪神は大抵、巨人の敵役として
マスゴミからはヒールとしてしか扱ってもらわなかったが
今や巨人が衰退すると、その阪神に注目が集まるようになったからなあ
きっかけはどうあれ、マスゴミへの露出は人気を得るのには重要な要素

まず埼玉のＪリーグチーム(浦和レッズだったか？)の放送を止めんとな。
その分を西武に差し替えればかなり違ってくるはずだ

強いといっても、徐々に弱くなってる。
松坂引いてなかったら1度ぐらいBクラスにおちてたと思う。

最近人気が出てきたチームってのは
SBもハムもロッテも、移転があったり弱かったのが急に強くなったり
何らかのアクション起こしてるよね

移転もチーム力もそんなに変わらないであろう西武はどうしたら。。
一度クソ弱くなってみるってのもどうか

>>340　
逆に反感買うと思うよw　
埼玉のプロスポーツはレッズ、アルディージャ、ライオンズ、ブロンコスと
4つしか無いんだから共存できると思うんだけど。

深夜枠でもいいから、録画のダイジェストで試合を放送すべきだな
放映権はタダとはいわないが、スポンサーが西武系企業にして
実質、身銭切ってでもマスゴミの注目をあびなきゃ
企業プロスポーツとしてのメリットが感じられない

先ずは単純な「埼玉の」チームじゃなくて、東京西部を含めた西武沿線のチームであり
且つ西武としては、それを変えようが無いという前提を理解しないとな

サッカーとの競合で言えば、ＦＣ東京のほうが地域的な重なりは大きい

じゃあテレ玉からMXテレビに鞍替えか。

テレビ埼玉の観れる圏内であれば、都内だろうが市外だろうが、観たい人は観るだろう
所沢市にあまり拘る必要はないが、地域性までスルーするのはおかしい
大体、広範囲に点在する少数のファンより、近場で多くきてくれる新規ファンを開拓するのは
商売としてのイロハじゃん、客を多く集めてなんぼのプロスポーツだからなあ

俺たちが持ってる、選手個々のイメージを伝えられたらいいのにね。
球団は良い所しか言わないけど、愛着わくものには大抵欠点がある。
ズンドコがヒットを打てば事故って言われる。
マスコミで正直に売ったほうが好きになると思う。
基本は三振。ごくマレに事故（ヒット）。でもバントだけは職人級。みたいに。

狭山丘陵があるから、球場の近くでも都内はテレ玉映らないんだよな

まず西武は強いのになぜ人気がないのかの原因を出し合って
それを元に人気が出る案を考えたほうが面白いかもしれない

さいたまだ何だと騒ぐ前に
まずは所沢市民を西武ファンにしろよ。マジ無関心じゃねーかよ。
それから相反することに見えるがネット対応をなんとかしろよ。
以前知りたいことが公式HPに載っていなかったのでまだ決まっていないのかと問い合わせの電話をかけたらすらすら返答されたので
「HPに載ってませんよね？」と聞いたら「球場と西武線の駅にチラシ置いてあります」と答えられたときは萎えた
沿線民でないファンにはフラストレーション溜まる球団だわここ

>>349
つ　ケーブルテレビ

>>350
マスコミの強力なバックアップがないって所から始まってこうなったのだ

来年日ハムから西武に鞍替えすっから

>>350
人気がない理由を一度に出すのではなくて面白そうな理由が出ればそれを話し合ったほうが面白いお

今、ＮＨＫ総合でレッズ×グランパスを名古屋から中継やってるが
浦和のホームみたいだ

>>356
阪神ファンみたいだな

浦和にレッズの公式ストアがあるけど、結構閑古鳥が鳴いてるよね。
レッズといえども、ああいう箱ものは長続きしないんだろうか。

小学生を無料にしないから
ネット中継を沿線でしか告知しないなど、球団の考えかたがズレてるから

でＦＡ？

>>351
西武はネットの利用がへたくそだな
ロッテが有線と組んだとはいえ、ネット放送、新人の状況、ハイライトなどを
やっているのと比べると天と地・・鉄道会社だから駅にきて見ろってそりゃ・・
そもそもブロードバンド放送していないのってパじゃ今や西武とオリックスだけだぞ

>>358
でもライオンズストアと評して大型テレビと喫茶店を並列させたストアでも
所沢に儲ければそれなりにはいるんじゃないの？せっかく人が集まる鉄道が
親会社なんだから駅の敷地を使えばなんかできるだろう？

海浜駅前のマリンのストアは普通の平日にいっても一人ぐらいはいるけどな
まあ何を買っているのかはわからんが・・

西　　武　　ド　　ー　　ム　　入　　　場　　　料　　 　￥　０







*ﾀﾀﾞｼ ｾｲﾌﾞﾗｲｵﾝｽﾞﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ ﾉ ｶﾆｭｳ ｶﾞ ﾋﾂﾖｳ ﾃﾞ
ｼｮｳﾁｭｳｶﾞｸｾｲ ﾉ ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ ｶｲｲﾝ ｹﾞﾝﾃｲ ﾄ ﾅﾘﾏｽ

遠足の代わりデーゲームで学校行事として小学生を招待することは無理かな

札幌ドームは修学旅行の小中学生がけっこう来てたなあ

>>363
してあげたら喜ぶだろうね。
今のところ満員になる事なんてめったにないし、
余ってる席を使って子供招待するくらいいいと思うな。

そう言えば昔は遠足と言えばユネスコ村だったな。
ユネスコ村亡き後、いい考えかもね。

>>365
君はそろそろ落ち着け。
何時間このスレにいるんだい？
また後で来れば？

>>367
何時間いようがいいじゃん

土日で天候悪けりゃ、２ｃｈしててもおかしくはないわな
こういう層のためにも、ネット中継も含め、もう少し西武も
営業努力をしてほしいものだ

ファンにオタクばっかりなのがダメ
ライトなファンが入ってこれない

人気球団の阪神のエースと不人気球団のエースの
ぽすちんぐの金額比べれば一目瞭然。
松坂が60億？井川は70億だな。

神戸のスカイマークスタジアムは
電車で行くと時間が結構掛かるが
西武ドームのアクセスの方が
スカスタに行くより時間がかなり掛かる訳だね

去年はネット中継やってたよね。今年は無かったけど。

赤田将吾の暴れん坊マンデー！をPodcastでも配信してほしいな。
文化放送はすでにPodcast配信の実績あるし、いつでも聞けるようになる。

好きなプロ球団調査
http://www.crs.or.jp/58423.htm

パ・リーグ暗黒期の雰囲気を味わえるのは西武ドームだけ！

これじゃいかんのだが、正直言ってあの弛緩した雰囲気は心地良い
選手は満員のスタンドでやりたいだろうけど

Ｊスポーツプラス有料になってからインボイス戦見なくなった
あれはいただけない

不人気球団の試合を有料ネットで観たいとは思わないな
楽天は全く興味はなかったが、簡単に主催試合がネットで観れるので
暇な土日のデーゲームはお気にの球団の試合と重ならなきゃ、よく観ていた

>>329>>331
東尾は結構熱い監督じゃないか？

パリ――――――グッ！




パリーグ応援団長

地元が所沢の郊外田舎だから

大宮アルディージャとの提携というのは、金銭的援助の面でも魅力的だぞ
ＮＴＴ東日本とドコモを味方につけられれば、資金的にはどの球団にも負ける要素が無い
何だったら西武蔵ＮＴＴライオンズになっても構わない、というか資金面での強化だ
サッカー板でもこういう要望があるし

253 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 20:53:20 ID:/PAcGXPA0
大宮は埼玉県の西に引っ越してくればいいのに。
西武とNTTで仲良くやってこっちの経済立て直してほしい


埼玉県西部と東京西部を合わせれば、３〜４００万人くらいは居るんだろ？
これだけ居れば仙台をはるかに上回る人口だ
おまけにＮＴＴが味方に付けば言う事なし

インボイスの寒い演出を何とかしないと一見さんは二度とこないよ。ただでさえ遠い所にいくんだから

>>382
マジレスすると埼玉の不良債権は県東に集中している。
都心に依存している県西には投資してこなかったのが土屋県政であり建て直しが必要なのは県東。

秩父地方に自分の娘の名前をつけた人造湖『西秩父桃湖』をつくったくらい

訂正

×　秩父地方に

〇 県西では秩父地方に

所沢とその周辺の市はスポーツに対して冷めているのか？

スポーツには決して冷めていない。


西武球団に対して冷めているだけだ。


お間違えなきよう。

あれだけサッカーやバスケットで盛り上がっている埼玉県だから
ただ単に、西武という球団の営業努力が足りないだけだろう
福岡や札幌に比べたら、周辺人口はだんぜん所沢の方が多いし

バスケットは盛り上がるどころか年々悪化してますが・・・。
所沢ブロンコスから埼玉ブロンコスに変更してから急激に悪化した。
サッカーもアルディージャは平均９千〜１万しか入らないし

>>387-388
じゃあ、まだまだ西武は人気球団になる可能性があるってことだな。
このスレを見てたら千葉や神戸や広島や仙台よりかは立地条件がよさそうだし。
ところで何か所かプロ野球の本拠地でスポーツに対して冷めているところがあったな。

西武の問題は、一にも二にも球場の立地。決してファンそのものが少ないわけじゃない。
あの立地から考えれば大健闘だよ。

>>388
周辺に東京まで含めれば、そりゃ多いだろうよ。でも東京には東京の球団がある。
交通の便を考えれば、県内の大宮・浦和も周辺人口に含められないだろう。

球場まで、各地域から無料バスでもだしたらいいじゃん
どうせ、西武系バス会社の車庫にあまっているだろうから

本業を捨ててどうするんだよw

いや球場の立地が悪いのはそうだが
所沢市民が夕食は球場で食うくらいの勢いでファンになってくれればかなり解決するぞ
あいつらの無関心さはどうしたことか

堤王国の反動で中年以下の世代が微妙にアンチ入っていること
住民がたいてい上京組で地元球団という意識がないこと（出身地球団のファンであること多し）
上京組は東京を向いているためにさいたまに対し冷淡であること
なども問題だと思う
奇しくも「ダサイタマ」発言で埼玉を貶めたのは福岡出身のタモリで
西武のイメージ復権と埼玉のイメージ向上が共に成ればいいと思うんだが

西武沿線以外の地域からってことなんだが
何か不都合でもあんの？

なんだ、無料送迎とはいかないけど、ちゃんとバス出てるじゃん。
八王子や立川方面からの方は、モノレール＆バスを利用するのも便利ですよ。

多摩方面からまったりとモノレールの景色を眺めて
上北台のホームからドームの屋根を眺めてから改札を出て
ロータリーからバスに乗って多摩湖を眺めながら行くのはレジャー気分で楽しい。

60億で多摩モノレールを上北台から西武ドームまで延伸して、ＪＲ中央線のどの駅からも
立川駅乗換え1回で来れるように汁！

以前の巨人は、自宅で食事する時にTVをつけたら巨人戦中継をやってて、居酒屋に行けばお店のTVで巨人戦をやってて、生活の身近のところでやってた。要は、知らず知らずに洗脳されてたわけだ。
西武も、西武鉄道各駅で球場の売店やﾄｲﾚ前なんかで放送されてる試合中継を垂れ流したらどうだ？電車を待ってたり、待ち合わせ中の人が無意識に見てたら、いずれは球場に足をはこんでみようかな？って人がでてくるでしょ。
電車内ｱﾅｳﾝｽなんかで、各地の途中経過を放送して、西武戦だけは詳細を伝えるとか。
直通電車増発と時間短縮はもちろんだが、鉄道の協力は不可欠だよ。

>>399
パソコン見に行った電気店のTVで中継に見入ったことはある

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/18(土) 12:43:09
渡辺徹はホークスに否定的な意見したので
福岡県民全部を敵に回したなＷ
来週から出演を自粛すべきでは？

>>401
今年いっぱいで降板だろう
福岡であのような態度じゃ
苦情も多かったらしいし

>>401
>>402
ｋｗｓｋ
デーブ大久保みたいなことを言ったのか？　デブだけに

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 15:26:58
>>209
さっき小久保の入団会見のときに女性アナが「これで来年のﾎｰｸｽは優勝ですね！」
と言った時、「どうですかね…」と苦笑していた渡辺徹…
福岡ローカルでの、福岡人でない人からの立場でのコメントは新鮮だなと思いました
もっとも、ＴＮＣにはこの発言にクレームが少なからず入っているかもしれませんが
…それにしても、きょうはどこも小久保祭りのようですね

>>398
モノレール見たことあるか？
立川だけじゃ捌けんぞ。>>185くらいでないと。

>>399
車内で画像のみ中継があればいいな。

>>404
来年小久保がHR打つごとに１キロ痩せる罰ゲームで番組盛り上げろ
打つたびにどんどんげっそりしていくｗ

所沢市民のぼくは
西武ファンです

西武球場にもよく見に行きます

モノレールの話が出ているけど多摩モノレールって債務超過なんだよね。
営業距離が短いのと快速運転がないのも原因だろうけど日産がなくなって寂れた武蔵村山を
通って箱根ヶ崎につなげても採算があうのかは、微妙。

まずは株主でもある京王が動物園線を廃止して多摩モノに客を流してほしい。
西武は上北台から球場前までを建設して多摩モノ直通運転で利用促進をはかるべき

所沢市　336,228人
狭山市　160,548人
入間市　150,530人
清瀬市　72,982人
東村山市　145,582人
東大和市　80,248人
小平市　183,551人
国分寺市　115,622人
東久留米市　114,520
川越市　335,242人
飯能市　84,854人
小平市　183,551人
立川市　170,889人
西東京市　187,819人


合計　2,505,717人

移転せずとも十分にやっていける
さいたま市は切り捨ててもいい

合計が間違えたかな
たぶん
2,322,166人が正しい数字

西武スレというより、郊外都市開発計画スレの趣になってきてるな

東上線沿線にあったら見にいくけど、西武じゃな。

>>412みたいな中途半端なファンが多いから人が来ないんだろうな
埼玉県民気質なのかもしれんが

だから、西武沿線以外は無料バスだせばいいじゃん

＞413
川越〜本川越の距離といい
新秋津〜秋津、西武の交通の便の悪さは異常。
球場も最悪だし。

西武は埼玉県を強調するより所沢周辺の西武沿線を強調したほうがいい
千葉と比べて人口が多いし神戸と比べて鉄道が発達しているから客は集まりやすいと思う

>>415
だから、

野球観戦・西武を応援したいという気持ち＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ﾏﾝﾄﾞｸｾ

な奴が多いってことだよ。ファンじゃないのかもしれないけど。
猫屋敷はﾒｼｳﾏだし見やすいし、決して悪い球場じゃないと思うけどな。

>>417
ど田舎じゃあるまいし、他の娯楽があるのに交通の便の悪い所に行くか。
うちからじゃ東京ドームの方が近いし。

文句があるならクソ西武に言え。一般人は絶対来ないよ　あれじゃ

本拠地の立地だな、都市にあるべはずが

平日の夜に郊外の山遊園地にかようと思うか？

>>418
来てるのはほとんど一般人だろw

そんな立地であっても、鴎や鷹ファンはちゃんと来るんだけどな。
文句しか言わない奴が多いことは確かだろう。

↑月に６試合程だから、かよいじゃないよな
ロッテ減ってるし

ID:F63YYwPN0
ID:Rx0Gjxwc0
ID:pA/NwSZ90
ID:Bqm0mRrt0
ID:IuN6wicF0
ID:Wz/L11twO

熱いファンが少ないのが原因だろうな
自然と周囲のファンも熱が冷える。

開幕のときも開門前の人数が対戦相手よりも少ない事が有る
地元の開幕で対戦相手のファンよりも並びが少ないなんて・・・
球場の立地でいったら横浜はいつも満員のはずだが

>>409
小平市

ID:F63YYwPN0
ID:Rx0Gjxwc0
ID:pA/NwSZ90
ID:Bqm0mRrt0
ID:IuN6wicF0
ID:Wz/L11twO
ID:IGOafT5U0
ID:4xah0I3iO

>>420
一般人≒ちょっと野球が好きな人、応援など知ってるコアのファンは入らん。
だから球場閑古鳥なんだろ。
大学が学芸だったから、たまに西武球場の方からバイクで帰ってたが、道の
整理もできてない。

埼玉は東京を中心に放射状に鉄道が伸びているから埼玉全体で考えるのは無理がある

>>427
西武球場の近くにも学芸大ってあるの？

３塁席が！埋まらないんだよ何処見てんだぼけ共

age坊がこのスレを糞スレ化させている件

>>429
自分は新小金井〜小金井で普段はバイクで通ってたんだが、毎日だと飽きるので、
ぐるっと回ってたまに帰ってた。近いって言えば近いかな。

西部西部ゴミテレビがうるせーから、もー外せ

選手もファンもいくら頑張っても悲惨だ

>>424
横浜は弱いからな

↑親会社が巨人シンジョーだし、やる気ねーからだな

>>431
現在３名

ID:F63YYwPN0
ID:IuN6wicF0
ID:4xah0I3iO

>>436
単発ＩＤでage者晒しか
ご苦労なことですな
ここは本スレでもなければ、テンプレにsage推奨もねえから
単発ヘタレにあれこれ言われる筋合いはねえよ

ま、西武もこんな協調性ないファンばっかじゃ、にわかどころか
黄金期からのコテファンもどんどんいなくなるよなあ

沖縄ライオンズにすればいい

>>436
人気向上策スレと不人気叩きスレに分離するから、
age坊に、好きにやらせておけば良い。
て言うか、再編板に不人気スレがあるしね。
まともな人は、殆ど人気向上策スレに行くだろうし。

マスゴミに頼ってるようじゃ、ダメだ。
あいつらはハゲ鷹。利用されるだけでボロボロにされる

もっとネットを使え。試合のハイライトをネットで中継するとか。

まともについての基準が違うのだから
議論は平行線だ

西武は不人気　←→　いや不人気じゃない

っていってるのと同じ
水掛け論でしかない
実際、データとして観ても、パリーグで３位、球界全体で８位の人気ランク
地域別に観ても関東では、阪神やヤクルトにすら負けている
http://www.crs.or.jp/58423.htm
こういったリベラルなデータを無視して話はできない

人気向上策が殆ど語られてないから、分けた方が良さげだな。
不人気叩きスレは再編板移動、人気向上策は野球板でsage必須にしたら？

>>421 月に２試合でくらいだろ、来れんの
デカイ事言うなよ

西武とか書いてあるし、
人気がないとかだしね、味噌がたてたアンチスレだろ

ID:F63YYwPN0
ID:IuN6wicF0
ID:4xah0I3iO
ID:Rx0Gjxwc0

最終的にはフロントが悪いで落ち着くんだろうけどさ。
西武は所沢のデパートしかり客の為に金使わないからな。
ここのトイレ、デパートなのに汚すぎ。駐車場もひどいし。

早稲田大学のスポーツ科学部があるような田舎じゃ客は入らんわな
この前、修学旅行で行ったけど酷かったぜアレは
森の球場じゃんアレ
高田馬場で乗り換えないと行けないし

埼玉全体を頭に入れなければ立地条件は悪くないから西武側に問題があるんだろうな

今日はここからおかしくなったな。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/11/19(日) 10:39:00 ID:F63YYwPN0

週末のデーゲームならば、山奥の球場にもピクニック気分でいけるが
平日のナイターに大混雑の列車乗り継いで、終電気にしながら
翌日の仕事を頭の片隅にいれて、僻地に野球観戦はしないだろう
せめて、最寄りのバス停まで送迎があれば、行き来の不安もなく
平日でも時間的ゆとりをもって応援しにいく人っているんじゃないのかな

【タイトル】
【名前】sage進行必須
【メール欄】sage
【本文】
ライオンズファンだけでなく、どの球団のファンも関係なく、西武ライオンズ
の人気向上策を考えましょう。 実現可能な具体的な案を明示して、メリットや
デメリットも併せて明記して頂けると、より建設的なお話が出来ると思います。

このスレは、sage進行必須です！(ageている人は荒らしと同じ)　
ageてレスしている人・煽り・荒らしはスルーでお願いします。

また以下の内容の書き込みは、球界再編板での議論内容なので、スレ違いです。
・西武以外への売却を前提とした話
・所沢以外への本拠地移転を前提とした話

次からはこんな感じで行きましょ。

国分寺からライオンズカラーのラッピングバスを出す。
ラッッピングバスは宣伝効果も抜群だし、
国分寺駅からバス一本で気楽に行けることをアピールすることもできる。

＞☆　アンチ行為禁止!!!!　☆
＞他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など

age行為や不人気の批判行為がアンチ行為とは一切触れられていないし
ここのage常駐者の多くは中傷、罵倒、挑発、蔑称の使用もしていない

まして、移転云々は球界再編でもアンチでもない
日公が北海道に移転しても、球界再編でないのと理屈は一緒である

多くの人の意見を集めないと人気回復など不可能なのだから、age推奨は自治スレ同様当然だ

sageろと言う意見を無視する奴もおかしいが、スレタイ悪過ぎ。
変えないとスレの中身も良くならないな。
｢西武ライオンズの人気向上策を考える｣
に改称したら、ageとかsageとか関係ないかも

東武線，ＪＲとの連絡がよければ状況は少しは変わるかもな

このスレタイでいいと思う。
>>174>>273>>350>>355

親会社が公共交通なのだから
球場客のアクセスにもう少し配慮するのは
人気向上させるには当然の責務だろう

来期から、プロ野球、パシフィック・リーグでは、今期までの、
「パシフィック・リーグ、プレーオフ・ゲーム
（パ・リーグ、プレーオフ）」
を、
「パシフィック・リーグ、クライマックス・シーズン」
と呼び変える事になったそうです。
でも、それでは長ったらしいように私は思うので、
「パックス
（［パ］シフィック・リーグ、クライマ［ックス］・シーズン）」
と呼ぶと、響きも可愛いし、親しみやすいと思うのですが、いかがなものでしょうか。

埼玉県東部を西武の支配権だと思うから立地条件が悪く思えるだけで、
上で書いているけど埼玉県内から人員をまかなうよりも所沢市周辺から人員をまかなったほうが効果的なような気がする。

同一線内なのに乗換が面倒くさい。西武が小さな鉄道買収したんだっけ？
あれ直してくれだけで大分良くなる。

池袋線と狭山線　→　武蔵野

新宿線・国分寺線・西武園線　→　旧西武

多摩湖線　→　箱根土地

>>461
訂正　

多摩湖線　→　多摩湖鉄道

>>409
だいたいこれらの市から西武球場までどれくらい時間がかかるんだろ？

日本一になっても盛り上がらない。

優勝できなきゃますます衰退。

ホントなす術なし。

ファン気質が他球団とは違う
同僚の鷹ファンは 西武 マリン 東ド 神宮 横浜 は２試合行けなかっただけであと全部と 宮城に3回行ってる
俺は3回インボイス行っただけ

暇人だな、大学生やフリーターじゃないんだし
まあ月２試合ならビジターも可能だろ

本拠地が所沢郊外だしな

>>424
たしかにそうおもうと横浜は気の毒だな。
立地条件のまえに考えるべきことがあるということか・・

７つ全部ハズレやがった。去年はベースランニングだけでも当たったのに。

何が不人気だ。
全然話が違うじゃねぇか。

もうこのスレ止めろ。

>>458
それどこのパワーグローブの会社？ﾅﾂｶｼｽ
あまり縁起のいい名称じゃないねすぐ無くなりそうでｗ

>>236>>243>>255
この辺りが結論でしょ。
熱狂度が足りないんだよ。ＴＶでも見てない、関心が薄い。
クラスの女子に聞いても半分は「西武が好き」って言われたけど、
「試合は観に行ったことがない」とか言っていた奴もいたからなｗ

逆に阪神ファンには、そういうのありえないだろ？

「なんとなく好き」って奴を球場に来させる。
選挙もそうだよな。

和田のかーちゃん、若いな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader354521.jpg

>>467
横浜はずっとBクラスじゃん。
阪神だって弱かったころは巨人戦以外ガラガラだったそうだから弱い場合は立地条件なんか関係ないだろ。

本川越と川越の間ぐらいに作れば、ＪＲ，東武、西武の住民を

>>473
土地がない。


『まるひろ』の辺りとかいいと思うけど、川越店が本店だし４００億近く売り上げてるから
あの土地と建物は手放さないだろうな

埼玉西部と東京西部の人口も多くて路線がいたるところに張り巡らされているから立地条件は悪くない。
乗り換えを少なくすればさらにいい。

以下のような【スタジアム快急】が運転されればかなり便利！

飯能・入間市・小手指・西所沢

本川越・新所沢・所沢・西所沢

西武新宿・高田馬場・田無・所沢・西所沢

国分寺・小川・所沢・西所沢

池袋・ひばりヶ丘・所沢・西所沢


既存の【快速急行】とは停車駅が異なるし、各線から頻発はムリだから西所沢停車させないとならないが
便利にはなる

鉄道会社ならでわのアピールがしたいよね

>>1
それは西武グループのイメージが悪いのと、松坂を過大評価するからじゃないか？

松坂が投げる試合の観客は３割増しらしい

３割増えた時もあったけどここ３〜４年は松坂登板でも登板じゃなくても入りは変わらない。

人気獲得に特効薬無しだよ。

掛ける経費なりの人気＆収入が得られればいい。
目先の人気だけ追いかけると、後で痛い目に合う。

東京西部の人たちって西武より他の球団に興味がある？

ここに書き込んでる西武ファンが
応援の熱気を作って一般に浸透させていかなければならんのに
得意の妄想をしてるだけだったり
得意の閉鎖的思考をしていたり
得意のヲタトークしてたり
ウケルｗ

>>475
残念ながら埼玉東部を取り込むのは難しいな。

弱くて人気がないのは問題はない
強くて人気がないのは大問題

弱いから人気がないのは問題がないと言うのも危険。
業績不振決算の『景気が低迷しているため』『競合が激しくなった』の様な理由付けに過ぎず
実は他に不振だった理由がたくさん隠れていたりする。

実際に浦和レッズはＪ２落ちしている時も人気が落ちなかった。

>>483
西武国分寺線沿線の駅を例にとると、
その日の試合結果が改札の横のホワイトボードに書かれていたりする。
駅にも電車の中にもポスターが目立つように貼られている。
（時期にもよるが・・）
球団のアピールに囲まれて通勤してるような感じはいつもある。

でもなんか、地元民にとってはそれが普通になりすぎてる気もする。
特に子供の頃は、このへんの子供の多くがファンクラブに入会してたり
するし、大人になってもなんとなく西武が好きなままだったりする。
だけど皆が西武について熱く語るような雰囲気もないんだよな。

西武＝ダさ

【鉄道】「電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」銚子電鉄、HP上で異例のお願い [11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163810617/

もう、弱くて人気が無いんだから、別にいいだろ。

便器に20年勝ち越した事実があるから逆恨みされてアンチスレが続く
福岡県には損バンクやプロ野球に興味無い人間も多数いるのでお忘れなく

>>489
銚子電鉄が副業で煎餅屋やっているなんて初めて知っておどろいた。
稼ぎ的には煎餅が本業になってるみたいだな

西武はファンがワンマンだから嫌われてるんじゃないかな

子供の頃ママが西武ファンでわたしも大好きだったよ
清原とか工藤とか秋山とか確かいた様な記憶ある
バクテンとかしてて萌えた
札幌在住だから、今はハムファンだけれど
次に好きなのは西武だよ。

>>487
ホワイトボードじゃダメだろうｗ

>>476
>>185

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>>487
そう。国分寺だけは西武の匂いがするんだよね。
コンビニの入り口なんかに「西武戦の前売りチケット発売中」みたいな紙が
貼ってあったり。

同じ中央線沿線でも国立や立川に行くと、ライオンズを感じさせるものがほとんど無い。
ヴェルディやFC東京の方が目立つ。
小金井あたりは西武線が走ってるのに、ジャイアンツファンのおっつぁんが多い。
ドア開けっ放しの居酒屋の中から巨人戦の中継音が聴こえて来る事はよくある。

>>495
専用のホワイトボードの事だと思う。
ライオンズのロゴが大きく書かれていてスコアボードになっているやつ。
試合開始時間や継投や勝利投手、敗戦投手も書かれていて基本的にはイニングごとに
駅員さんが書いていて全駅に設置されている。

>>390
冷めているのは神戸だな
三菱は神戸を諦めて浦和に来たそうだ

マスコミウケのいい選手を出す

>>497
国分寺と国立・立川を比べることが根本的に間違ってる。

埼玉と東京の西のほうだけで頑張っても人口は多いから大丈夫。

強くても人気がないのに

伊東監督が直談判　６０億円を補強に
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/20/02.html

フロントが堤の方ばかり見て、客の方を向いてこなかった

監督としては補強費にまわしてほしいんだろうが。
強くても客が来ない西武なんだから、球場までの直通電車つくる資金にまわしたほうがいいと思う。
６０億だけじゃ足りないだろうけどさ。
松坂のお金で作った線路で、球場まで簡単に行けるようなりましたと宣伝すればいいアピールにもなるだろうし。

所沢から移転する気はさらさらないなら、せめて球場まで行きやすくして集客効果を上げろよな。
鉄道会社が親会社の球団なのにアクセスが悪いんじゃ話にならん。
インボイスドームまでのアクセスがよくなれば野球以外のコンサートなどの利用率も上がって金が入ってくるんじゃないか？
長期的に見ればやった方がいいだろ。

森慎二最近見ないけど…

埼玉と東京をとるなら地域名は所沢だな

>>505
西武線直通なら金がかからない。

既存の地下鉄有楽町線直通車を準急から快急に格上げするとか
新宿線新宿発の直通車の増発と格上げと
新設で本川越直通、飯能直通、国分寺線所沢経由直通なら金もかからずに
既存の設備で設定できる。


>>506
レオレオ詐欺

松坂で獲た６０億で補強かよ。ファン拡大に遣う気ねえの？人身売買の金だろ。永遠に松坂のカゲをひきずることになる惨めな球団。

補強するっていったって当てなんかあるの？

おまえら何とかしてやれよ・・・
選手がカワイソスギルw

最悪、西所沢から西武球場前までは複々線化してくれないと困るよな。
いくらくらい掛かるんだろうか。

帰りの電車について、西所沢駅での急行との連絡。
これは、お金かけなくてもできるよな。

2つやってくれれば、アクセスが15分くらい短縮できそう。

すぐに使わずに１年くらい検討したほうがいいね

ライブドア株でも買って、動画配信してもらったらいい

ハムみたいにＳＢに金払って、yahoo動画で配信してもらえよ

所沢駅前に球場作れば全ての問題は解決だろ。
アンチがやたら推奨する四国や新潟や沖縄への移転案より数百倍成功する可能性高い。
何で所沢駅前に球場を作らないのか。
何で栗山・片岡・ナカジ・涌井のポスターを西武新宿駅と西武池袋駅の目立つところに貼りまくらないのか。
それくらい考えればわかりそうなもんだけどな。
車両基地跡地以外にも所沢駅前には西武所有土地があるんだから。
それとセブン＆Iに球場命名権買ってもらえそうだったけど、今年無様にラスト3試合でコケて優勝逃したせいで話が流れたのも痛恨だったな。
セブンイレブンを味方につけられなかった今年のV逸（命名権獲得には今年優勝する事が条件だった）はホントに高くついた。
極端な育成フェチ伊東が西武の未来を壊した可能性も高いし、それくらいあの企業を味方につけることは世間へのアピールも抜群だった。

とにかく所沢駅前に球場作れ。
そうすれば鉄道収入も入るしアクセスもよくなるし終電の心配もなくなって客入り伸びるし一石二鳥。
育成フェチ伊東のアホ采配で散々勝てる試合を落として優勝を逃したんだからそれくらいやんないと。
来年は週末にオリックス戦と楽天戦ばかりだからこの2球団との対戦は観にいかないファンが多い以上今年より動員落ちる可能性は大。
そこを今から考えていかないと。
弱くなったら絶対にこの球団は動員が落ちる。
弱い西武を応援するような熱心なファンなんてほとんどいない。
そんなファンだったらオリックスや楽天相手じゃ試合を観に行く気しないなんて言うわけないし。
つまり、一度弱くなれば強くなるとか言ってるのはアンチの単なる願望。
アンチは結局西武がBクラスに落ちる事と今よりも人気がなくなって球団消滅することが願いなんだから。
だから失敗するのが明らかなのに移転を進めたり、人気回復策には全く言及しない。
移転するくらいなら所沢に残った方が絶対にマシ。
新宿や池袋から40分程度のアクセスなんだし。

最悪だな
松坂売却はライオンズの将来を無視した、親会社西武だけの都合！

親会社の損失補てんに、子会社の資産売却代金を当てるなんざ
親会社が、単独でまともに機能していない証拠だろ
普通なら、子会社の赤字補填を親会社がフォローすべき

自軍の運営方針やチーム作りの将来構想もなく、金も出せないうえに
金を子会社からむしり取ってく　そんな親会社要らないよ！！

松坂が６０億もの資産価値があるなら、松坂在籍中に
松坂の資産価値を球団売却のメリットにして
松坂込みで、まともなやる気の有る会社に球団を転売して欲しかった
（というかそうするのが筋だろ、球団負代表が、松坂売却代金が高額で
にこにこ顔をほころばせてんじゃねーよ、みっともねーよ）

松坂不在になったら、観客減どころか、球団買収メリットさえなくなる
西武は銀行管理下で事実上力が無い　

自社で支えられないもの持って、これからこの球団はどうしていくんだ
松坂単体売却はライオンズの将来を無視した、親会社西武だけの都合
もう西武はライオンズから出て行って欲しい
本当に！！！！球団経営の資格が無い
ファンの気持ちやファン拡大を無視するのもいいかげんにせい

球団売却だけでなく球場のネイミングライツまで失敗したかｗ

新しく何かを作るってことはないんじゃないかと。
赤字の種を増やすだけになることになるかも分からんし。
いいとこ球状の改修工事かな。６０億ってすごい額に見えるけど
大きな事業を行うには少々足りない。少なくともモノレール伸ばしたりするのは無理だと思う。

早く来年にならねえかな

周りの西武沿線の市の人口が２００万人だから移転の必要なし

周辺人口≠野球ファン人口

池袋から４０分なら余裕じゃん。
所沢市周辺だと帰りはそれ以下の時間で住むし。

>>522
日本の人口は1億2000万いるからプロ野球は安泰だなｗｗｗ

仙台・広島・千葉・神戸と比べたら立地条件はマシ

池袋西武はちょっとしたおしゃれスポットですよね？
そんなところに野球選手のポスターなんて場違いも甚だしいと思われる。

西武にビジュアル系はいないの？

稼頭央が一時期頑張っていたがなあ
マスゴミの露出度も多かったし
稼頭央がいなくなってから、人気が急落したな

523

西所沢から西武球場前までの複線化は用地買収とか考えると６０億じゃあ
無理そう。
そこでレオライナーの通常線化はどうだろう。そうすれば新宿行きはレオ
ライナー経由で出すことができ、帰りの信号待ち等の無駄な時間も無くなる
と思うが。

>>531
それは凄くいい案だけど西武園ゴルフを潰すか地下にレールを敷くかしないと
電車は走れない。レオライナーは急カーブが多くてクネクネしているからね。

>>529
メジャー挑戦はカズオにとっても西武にとっても損だったな

カズオはメッツに行かなければなんとかなっていたと思う

>>532
優しい回答ありがとう。確かに山みたいなとこ走っていたね。
そんなところ工事するのは無理っぽい。

>>528
結構イケメンがいそうだけど。

>>528
おかわり君がいるじゃないか

西武の選手って金太郎アメの印象

>>531
北海道新幹線の建設費がキロ当たり30億円だそうだから、
60億あれば4キロくらいの複線化は楽勝だと思う。
でも、全部複線化するより交換する駅をもう一箇所増やして
下山口の線形と現在のトロイ信号方式を変える方が安上がりかも。

>>523
200万人は普通にファンを獲得すれば十分にやっていける人口だよ

>>529
マスコミに出してもらえる選手を育てるべきだね。
でもメジャーに行かれたら逆効果だからメジャーに行くほど育てないこと。

強い＝人気ある、じゃねえもんな。過去にさかのぼっても阪急ブレーブスなんか福本、加藤、山田、山口、足立、蓑田と言った一戦級の選手での黄金期でも中継なし球場閑古鳥だったしなぁ。
パは東京フランチャイズのチームがないんだから東京移転したらちょっとましじゃねえの６０億円で。

阪急は俺の親の話だと結構県民から嫌われていたみたい。

所沢民の心をどうにかして掴もうぜとにかく。

なんつーのこう、ひろゆきが来る！っつったら
航空公園じゅうが色めき立つくらいのよー
所沢フェスあんなに人出あったのに
うどんの行列のほうが熱気があったじゃねーかよ
近所でハンカチがあんだけきゃーきゃーゆわれたんだから需要はあるはず
中島でも涌井でも誰でもいいから割り切ってそっち担当やれる奴かもん

今は経営統合してるが阪急、阪神は犬猿の仲だったからなぁ。阪神単独の人気もあったが御高くとまった阪急電鉄より庶民的な阪神電鉄を阪神地区の人は支持してたし。
あ、すまん西武から話が脱線して、かんべんしてくれorz

西武は阪急より不人気ではない
阪急を西武に例えるのなら西武黄金時代で客席がガラガラな感じ

阪急がセリーグで阪神がパリーグだったらどうなってったかね

仮に阪急と阪神のリーグが逆だったらねぇ。それでも阪急は人気ねえだろ。
阪神は巨人との藤村vs川上、村山vs長嶋、江夏vs王、掛布vs江川と言う歴史があったし、ある意味長嶋巨人入団の遺恨から南海がセだったら南海が今の阪神のようになれた可能性はあったかも。
結局は西武もなにか意味のあるいいライバル球団がいればいいんじゃねえの。

大宮か浦和にでもあったら俺も西武ファンになってたな

>>548
他の球団が基本的能力がないからライバルになれないからな・・・

別に大宮や浦和の人を借りなくても所沢周辺の市の人が来れば人気球団になれる

>>551
ライバルは巨人だからな、
地元はどうでも良いからな

つーか、阪急があった頃のパリーグは日ハムと西武以外
すべてガラガラだったわけだが

>>553
他の客が入らなかった球団と違うのは阪急が黄金時代だったこと
阪急が黄金時代のころはバース、掛布、岡田の阪神ブームの前だから普通は客が入るんだけどな

555なら山梨へ移転

所沢と同じくド田舎の神戸を地図で見てみ。
鉄道が発達している所沢が恵まれているかわかるから。

所沢駅前に球場を作ればいいだけのこと。
アクセスが悪いのだけが問題なんだから。
新宿や池袋から直通で3，40分の条件で立地が悪いも何もないだろ。
所沢駅前なら帰宅途中の学生やリーマンも気軽に立ち寄れる。
これが一番いい方法じゃん。
西武鉄道の鉄道収入も入るし何の問題もない。
所沢駅前に球場作れば全ての問題は解決。
移転は言うまでもなく論外だし、大宮や浦和に球場作ったって西武鉄道の収入は増えないからうま味がない。
西武鉄道の収入を増やしてアクセスを良くするには所沢駅前か豊島園周辺の空き地に球場を作る事しか方法はない。

>>557
屋根を作る前ならできたかもな・・・・・
球場前まで鉄道を伸ばしたほうが早い

>>554
連覇した頃の近鉄も入らなかったよ。
ちなみに阪急が憎まれていたのは巨人に連覇したから。
今から思うと嘘みたいな話だが、当時は、
巨人が正義であり勝つのが当然という雰囲気だった。
それに忠実に従ったのが阪神。
巨人を追いつめて最後には負けるという可愛い敵役を演じ続けた。
阪急は昭和40年代は可愛く負け続けたけど、
上田になって空気を読まずに巨人に二連覇して叩かれた。
その点、巨人に勝っても叩かれなかった堤の手腕はたいしたものだが
根強いアンチを産み続けて今に至るという構図か。

宣伝効果は元から知られている大企業にとってはアンチを生むことと費用対効果を考えれば必要のないこと。
（宣伝もできるがアンチを生むからバブルを経て巨大になった球団を維持できる大企業が買いたがらない）
球団を売るには企業名を外すことが必要だがセとパの格差がある以上はパは企業名を外すことができない。
これがプロ野球の問題。

>>559
阪急って関西より関東のほうが人気があったんだろ？

平均観客動員数

順位　球団　　　　 2005　　2006　　

１．阪神　　　　　42,907→ 43217
２．巨人　　　　　40,029 →39625
３．中日　　　　　31,293 →32858
４．SB　　　　　　31,117 →29964
５．ハム　　　　　20,083 →23541
６．オリックス　　19,943 →20444
７．ロッテ　　　 19,618 →19839
８．ヤクルト　　　17,914 →18019
９．西武　　　　 　16,223 →17596
0．広島　 　　　　14,385 →13828
11．楽天　　　 　　14,369 →13995
12．横浜　　　　　13,370 →15157

>>557
所沢駅への移転ならまだしもすでに２球団もいる東京への移転はマズイいんじゃないの？

80−90年代中盤の黄金期は中の連中固定だったけど
それ以後もAクラス続いてんのに2・3年とか短いスパンでスタメン変わりすぎなんだよ
例外西口くらいじゃないか、だからチームと言うよりは選手付きのファンが長続きしない
俺は今の筍みたいな方も好きだけどね
そろそろまた固定で黄金期来そうな雰囲気はあるが

少し乗り換えの数を減らしてもあまり効果がないと思う。
それと乗り換えが多いということはそれだけいろいろな場所から球場に行けるということを意味するのだから悪いことでもないと思う。

>>562
楽天に勝っているものの新球場ができるとどうなるかわからんな。

>>548
地理的に考えてロッテが最有力

>>372
西武ドームが池袋から４０分なら周辺住民が球場に行くのにスカスタのほうが時間が掛かかる

移転なし
西武鉄道でのアクセスも変わらず。
動いたにしても、閉鎖するユネスコの駐車場跡に
最工事して立体駐車場造るくらいしか
変化はないだろうな
電車でもマイカーでもどうぞの。
でもなるべく電車利用してください。

>>553
阪急て優勝しても最下位のチームに観客動員で負けてたんだよな。。。

60億円持ってるんだぞ！
アホかと・・・
人気？？？
60億稼げましたかｗｗｗ

>>571
来年から客が来ないんだから
６０億は人件費に消えるよ

>>567
西武ファンがロッテファンに喧嘩を売ってロッテファンに西武に対抗心を植えつけて
両チームのファンが応援合戦をして所沢市民を巻き込めば（゜д゜）ウマー

>>573
西武デパートからロッテ商品撤去すればＯＫ

その前に西武デパートでロッテ製品扱っているかな・・・。
郊外店舗のセルフにガムくらいならあるかもしれないけどさ

>>566
>>562の数字が信用できる球団は何個ぐらいあるんだか。
少なくともオリックスの平均観客動員数は水増しにもほどがあるし。

横浜・楽天・広島以外どの球団も同じ基準で水増しをやっている
そして水増しをやっている球団の中で西武は最下位だということ

北公も実数に近いと思われ…。

オリックスは合併してから好調な印象があるな。

>>579
まあ合併成功させないとさらに印象悪くなるから
必死なんでしょう、でも只券配りまくった水増し
効果臭いがな・・・

西武は今年チケット屋で只券あまり見かけなかった
気がする、減らしたのかな？

>>580


562 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 13:41:26 ID:nRisvS7K0
>>560
楽天は新規参入効果で弱いことが前提だから客が入るし弱いから人件費もかからない
オリは合併後からタダ券が減ってるというオリファンの書き込みを見る
俺も合併後はタダ券を見かけない

563 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:55:49 ID:palWjDTb0
>>562
情報サンクス

そういえばウチの会社でオリのタダ券がよく来てたのは３年ぐらい前だった。
今は自力で頑張ってるのか。

楽天は仙台の知人（元巨人ファン元東京在住）が言っていたが、地元の人間が
かなり頑張ってチケット買ってるみたい。確かに選手の総年俸は安いし、球場
使用料も格安だね。ただ、球場の入りや年齢層を見る限り一過性のものでは
なさそうなので努力次第で案外生き残るかも。ネックはオーナーだけど。

セで観客動員の少ない広島、ヤクルト、横浜の方が環境的には厳しいな。

今のところ客数と収入は直結してないから
あまり意味が無さそうだけどね

西武の場合は副収入目的のような感じもあるし

オリックスは移転効果だよ。
スカスタの客層は３０分以内の家族連れが大半らしい。
３０分といえばほとんど地下鉄沿線の住人だけだからスカスタ一本なら客なんて入るわけがない。

そんなオリックスから去年と今年、パの全球団の本拠地で内野席券に交換してくれる
チケットを各年１０枚ほど貰ってありがたかった。

檻的にはパリーグへの慈善事業のつもりなんだろうか・・・

それってタダ券が減っていないという証明にはならないと思う

合併以前と合併後のタダ券を全て集めて数えないと

>>581
へーオリックスも只券減ってるんだ
>>584
＞パリーグへの慈善事業のつもり
パリーグ潰そうとしてる球団だけに何か裏ありそうだな
と思うのは俺の考えすぎかなｗ

パ全球団の本拠地で使えるタダ券を配って相手チームの観客動員を増やすことが京セラドームの観客動員と何の関係があるんだｗ

>>587
パリーグ（とセリーグ）を潰そうとしたのは巨人、西武、オリックス、ロッテ、日ハム
オリックスだけじゃないですよ＾＾

>>588
大阪ドームとスカイマークスタジアムは写真付きで本拠地でも使えることをアピールしていたよ。
パ全球団の本拠地で使えるけど、それはオリックスでも使えるしオリックスが発券しているチケット

>>590
もし関東で券を貰ったのならほぼ全員が関東で使うだろうね

>>589
他は知ってたけどハムも加わってたのは知らなかった

ハムは小嶋がオリックスと近鉄の合併を後押ししてた

>>593
そうだったのか、俺東京時代のハム対近鉄良く見に行ってた
からパではその２球団好きだったからちょっとショック、
片方は消えるし片方は札幌行っちゃうし・・・今は楽天応援してる

再編の力の入れ具合の順
巨人＞西武＞ロッテ＞オリックス＞＞日ハム
初めは巨人と西武から話しが出て次にロッテが加わって
１０年後今回の再編でオリックスが加わって
最後に日ハム

>>594
楽天が近鉄との交渉で近鉄球団を買うことを断ったから合併が決定的になった

もう再編の事はいいよ。
当時とは違って、それなりに各球団がやっていく方法を模索しているんだから。
日ハムの場合は移転だし、ロッテの場合はファンサービスだし。

ただ、見た目の観客数と球団の収支は比例してないし、客が増えても赤字が更に増えるということもある。
再編の騒ぎも、人気や露出の問題じゃなくて、経営上での問題が発端なんだからね。
これを理解しない人が西武はやばいと思ってるだけであって、本当に切羽詰ってるのは
西武よりも他の球団だよ。
西武は西武で、普通に収入増を伴ったファン獲得の努力は必要だけどね。
チケット単価を今夜上げる前提ならまだしも、目先の客数だけを目論んで
無料バスだけ出すなんてとんでもない話だよ。

首謀者は堤、共犯が宮内
賛同者がナベツネ、重光、大社

つーか便器だって再編に力入れまくってるやんけ。
チョン正義はナベツネと1リーグ化希望で相思相愛なの知らねーのか。
堤だとか消えた奴の事何いつまでもネチネチ言ってんだ。
チョンってホント根に持つタイプ多いな…。

日本ハムヲタの痛さは異常


ハムヲタがwikiで和田、福浦の項を荒らしまわしてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%A6%8F%E6%B5%A6%E5%92%8C%E4%B9%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%92%8C%E7%94%B0%E4%B8%80%E6%B5%A9


そんなに禿げが嫌いなのか！！
小笠原もこんなヲタに応援されちゃ良い迷惑だな
キチガイハムヲタから逃げ出したくて巨人に来たがるのもわかる

>>596
経営上ってのは親会社の経営上の話だろ？親会社が傾けば売却だろうし。
近鉄はあの頃不採算事業の整理しまくってたし、球団手放したのもその一環。
西武も６０億もらったとは言え、安泰にはほど遠い。
関東の中では線路の高架化もあんまり進んでないらしいし。まだまだ出費は多い。

>>598
その堤も親父の先祖は半島から近江に来たんだっけ？

>>600
近鉄は本業の鉄道でさえ収益性が低いという問題がある。
５００ｋｍ以上の路線を持ちながら利用者数は１７０ｋｍ程度の西武とかわらないし
運賃は同じく過疎路線を多数かかえる東武なんかよりも高く設定されているのに
西武の運賃収入１．５倍程度でしかない。

西武の高架複々線化については建設中の練馬高野台〜石神井公園で終了になる。
関東大手私鉄でもラッシュ時の混雑とダイヤ乱れが悲惨な京王も高架複々線化を断念していて
東武東上線も有楽町線で実質複々線化されたとして成増〜池袋間は建設しない方針。
あとは自治体が大部分の資金を出して高架化させるか道を上か下に通すしかということ。
池袋線の場合は有楽町線の直通開始と増発混雑緩和という目的があったけれど
高架複々線は資金がかかるだけで利用者が増える訳でもなく昼間事は設備過剰になるし
人口減少、団塊世代の大量退職による鉄道利用者減の時代なのでジャーナリストでも批判的な人が多い。

>>596
西武の赤字が減ったのは選手の世代交替が大きいから時間が建てばまた赤字が増えるかもしれない

>>598
楽天だって近鉄の買収を断って新規参入をしたのだから
パは全球団再編希望なのかも

西武鉄道がつぶれなきゃだいじょうぶい

もっとテレビ（話題作り）ネット使って宣伝しなさい
あとスレタイ変えろよいい加減

近鉄は特に親会社が困っていたわけではなく
社員の賃上げに備えて国に運賃の値上げを認めてもらう為に赤字部門を切り捨てただけって話を聞いたんだけど
そういうことって西武にも起こりうる事ではないのかな？

近鉄は大阪ドームにいなきゃ潰れなかったんだよ
家賃馬鹿高だから

ファンも毎年減少してったし西武の半分くらいだったね。

大阪ドームも近鉄沿線にあれば相乗効果で持ちこたえたかもしれないな

６０億円の収入で選手の補強はどうするのかな

>>596
ここで話してるのは経営のやばさじゃなくて
人気のなさだろ。経営の話こそどうでもいいよ

>>606
そしてバファローズを捨ててレジャー部門が回復し
球団の宣伝効果がそれほどないという結果を示すこととなった

>>606
近鉄本体は普通に困っていた。
１．５兆以上の有利子負債をかかえていたのに鉄道は収益低い。
無人駅化トイレ撤去や減便などで利用者に痛みをあたえながら鉄道本体の財務改善を行なっていたのと
子会社の売却や流通部門の整理なども積極的にやっているけれど、同じく経営改善中の東急
あたりと比べると売れども売れども有利子負債が減っていないイメージが強い。


関東で言うと同じく資産内容が良いとは言えない上に赤字線を多くかかえる東武が
球団を持っていたようなものだし沿線外に移転した時点で売却は予想できたこと。

オリックスにバファローズの名前を残すことを合併の条件に入れたんだから球団に愛着はあるはず
近鉄は役人に球団を売れと言われなかったら球団を売る気なんか起こらなかったと思う

>>611
近鉄という企業名だけを出して広告宣伝効果がそれほどあるとは思えない。
球団を運営してたらアンチもつくわけだから広告宣伝効果もマイナスに修正しないといけないし金もかかる。
企業名が知られていない企業だと広告宣伝効果があるだろうけどすぐにその効果は小さくなるし
企業名が知られていない企業は今の膨れ上がった球団を維持するほどの規模の大きい球団ではない。

西武の問題は意図的に赤字を減らしたのではないこと。
また赤字に苦しむ姿が思い浮かぶ。

プロ野球球団を買うよりも球場の命名権を買ったほうがお得だよ〜

>>594
再編が嫌いならパリーグの球団を応援しちゃだめだよ
パリーグならどの球団も再編に関わっているから
横浜とヤクルトと広島のどれかを応援することをオススメする

>>617
ちょｗｗｗ再編嫌な奴にセで一番再編リスク高い３球団を薦めんなよｗｗｗ

>>613
むしろオリックスがブルーウェーブという名前に愛着がなかったんじゃネーノ？
いずれ神戸を捨てるわけだから、バファローズ名乗った方がいいに決まってる。
そもそもあの合併劇自体、１リーグを画策する連中の茶番でしかなかったと思うけどね。

再編を好ましくないと思っている球団は再編で飲み込まれる確立の高い球団でもあるから難しいところ

>>604
楽天は２リーグのままだと多分潰れるから１リーグ化希望なんじゃないか？

潰れるというのは言いすぎだな
潰れるかもしれないからに訂正

多分を頭に付けていたのを忘れていたorz

飲み込む側でも飲み込まれる側でも、西武としては本拠地所沢という条件だけは
絶対に譲りそうに無いな。
そして合意する所が無くて、結局は西武のまま。
それを合併に失敗したと見るか、飲み込まれずに済んだと見るか。

今後来るであろう球界再編、年俸の見直しがどれくらいで決着するのか。
年俸削減を選手会に飲ませるまで持てれば、西武としてはとりあえず一安心だろう。

いずれにしても、収支改善に結びつかない目先の観客数だけを増やしても
仕方無い時期だ。

西武の赤字減らしの半分は意図的なものでないから
人気を今以上に上げなければまたヤバくなる

>>606
鉄道は適正な原価と適正な利益を得る料金ならば料金改定の許可をもらえ
利益の使い方については国は干渉しない

>>595
阪神も追加

今の西武は偶然に収入と支出のバランスを保っているわけで、今後元の赤字額に近い数字に戻るのは予想できる
移転は反対だけど何か手を打たないと

どこの球団も同じ。
年俸が高騰するリスクはある。
楽天やロッテなんてまだまだ上がるだろうね

縮小しつつある業界で、球団以外での収入を期待できる西武は
球団単体での収支を問われる他球団よりは長生き出来る術は有るけどね。

親会社が儲かってるからといって、球団に幾らでもつぎ込んで良いって時代じゃないし
西武の鉄道収入みたいな直接的な収入が無いところは、その効果さえ疑問視される。

他が潰れるのを助けるほどの余力は無いが、ここで合併消滅に巻き込まれずに踏ん張れば
球団経営は今より格段に楽になる。

親会社への直接の貢献度を考えてみた

貢献度が高い
　中日…部数＋息のかかった地元局の視聴率
　阪神…鉄道収入＋百貨店売上
　西武…鉄道収入
　千葉…去年優勝セールみたいなのしてた
　楽天…楽天市場と組み合わせてセール＆知名度アップ

貢献度が微妙
　東京…オバちゃんの販促(効果あるの？）
　読売…部数。視聴率は凋落でトータルでは微妙
　ハム…優勝セールしなかった（？）ので微妙
　福岡…知名度アップ＋これからの展開？

貢献度がない
　広島…黒字になっても糞オーナーの総取り
　横浜…視聴率的に明らかにお荷物
　オリ…？

貢献度が一番高いのは新規参入効果で楽天で読売・中日・阪神・西武と今年球団を買ったソフトバンクが高いと思う

いや、貢献度が一番高いのは中日。球団がなければ、中日新聞＋中スポがここまで部数伸ばせたとは思えない。
読売もそうなんだけど、現状を加味するとテレビ視聴率がかなりの足枷になってる。
阪神も球団がなければ、もっと早く阪急電車阪神線になってたと思う。曲がりなりにも名前が残ったのは影響力が大きいから。
ソフトバンクは知名度が上がったけど、楽天ほど有効活用してない印象がある。

オリックスは球団を持つ、というより大阪ドームを拾ったことで役人に恩を売ったという間接的効果が大きいと思う。

>>629
＞親会社が儲かってるからといって、球団に幾らでもつぎ込んで良いって時代じゃないし

これが再編の理由だな


＞他が潰れるのを助けるほどの余力は無いが、ここで合併消滅に巻き込まれずに踏ん張れば

議員が急な再編を反対してたし今度の再編は時間をかけてやると思う
それまでに耐えれるように金をできるだけつぎ込まずに人気をつけることだな

>>626
阪神は春秋時代の中国の鄭みたいに世渡り上手

タナベはイマナニシテマスカ？

>>629
ロッテなら喜んで所沢に来るぞ

帽子のデザインをシンプルにしろ

マジな話西武は来年の楽天との開幕2連戦のチケットを仙台に売りに行った方がいい。

３０分以内のところに１５０万人くらいいるからちゃんとすれば大丈夫じゃね？
田舎だから平日にどれくらい人を入れることができるか

西武はインボイスなのに相手チームのファンが多いという試合があったな。
俺はインボイスで友人と一緒に阪神との交流戦を観戦したけど一塁側内野席もほとんど阪神ファンだったし。

球場に来る阪神ファンは全員応援団みたいな感じだから
阪神戦の場合、西武ファンは応援団以外は行きたいとは思わないではないか？

>>636
再編問題の時に西武との統合話が浮上したさいに所沢開催が多くなることを重光が拒否している

まずは屋根をはずせよ
Tubeで昔の画像みれば、どれだけあの青空の球場に惹かれて
ファンが来ていたかよくわかるはずだ
今のすり鉢型の秋になると超寒い球場じゃ行く気せんて

屋根を外したら屋根をつけたことが無駄になってしまうから
屋根を外すより壁で囲ったほうがいいような

>>630
むしろ一番効果があるのがオリックスみたいなタイプの企業だと思う。俺は同じ条件で金を借りるときはどちらかと言えばプロ野球のチームを持っている方にするぞ。信用出来る気がするからな。

金貸しは阪急もやっているから阪神の効果のほうが上

お上品な阪急の方が信用できる。鉄道会社だしね

千葉はなぜ立地条件が悪いんだ？
球場が市街地にあるから人口が少なくてもその人口をフルに活かせるだろうに

だいたい阪急もオリックスも金貸しが本業じゃないし

対巨人の西武って意識がまだ球場近くの住人に残っているのではないか。
西武がその意識を変えさせれば何とかなりそうなんだけどな。

プリンスの再建がうまく行ってるんだって

>>650
そういうのは自然にまかせないと

オリックスから金借りてる時点で人生おわっとる

金貸しのどこが悪いんですか

>>647
阪急と消費者金融で検索したら阪急電鉄グループの消費者金融だからお借入れ先としては安心！ってあった

ファン感謝デー、松坂の最後だってのに、人少ないな
空席が目立つ

>>656
人がいるからＯＫ

>>639
神戸は３０分だと１００万人を切るだろうな

松坂最後の勇士を見届けるために集まったファン

3000人　ひでーｗｗｗ

開門前にとのはず

松坂最後の勇士を見届けるために集まったファン


36000人！

いつもこれだけ入ればいいのにな

旧ユネスコ村駐車場も含めて１９００台満車だったから￥２，０９０，０００の駐車場収入。
往復平均運賃４００円で３万人が来たとすると電車の運賃収入が￥１２，０００，０００


飲食売店やグッズ売店、レストランもかなり繁盛してたけれど
その収入を見込まなくてもいきなり１４００万稼げるのは、おいしい。

電車の収入もあるからおいしすぎだな

主催地開催　60回×2万人×400円＝4億8000万円
安定収入といえば安定収入だが、所沢の更に奥地から絶対動けません、
というほどの収入源でもないな。
やっぱり、現球場の屋根建設が失敗だったのか。減価償却費が重そうだし、
代替球場の建設を不可能にする足手まといになっている。
ファン的には、あと料金500円高くてもいいから
球場へのアクセスを快適にして欲しかった。

鉄道で４〜５億、稼ぐのがいかに大変か理解してないみたいだね。
ドームの駐車場収入と売店、テナント売店収入、駅までのバス利用
駅に来た事による駅ビルや売店への集客売上効果もあるし
ドームの償却費もネーミングライツで補えている
所沢を離れると鉄道とドームの償却費（本拠地じゃなければネーミングライツの価値がない）
ドームの広告がなくなるだけで１３〜１５億は違う。
さらに移転となると球場使用料金がかかるから２５億くらいかわってくる

だから所沢駅前に球場作ればいいじゃん。
あそこは西武の私有地なんだし。
そうすれば鉄道収入も入りアクセス良くなり集客もUP。
移転する金あるくらいなら所沢駅前に球場作ればいいだけの事。

屋根を張ったから今さら所沢駅にもいけないだろうな

>>666
所沢駅前でも現在のドームの償却が終わらないかぎりは同じ事。
駅前の一等地で７＆ｉと商業施設化が決まっている土地にわざわざ金を生まない
施設をつくるのは、もったいないし真後ろは約３ｍ幅の道路をはさんで住宅密集地だから
建設自体できるのか疑問だし莫大な費用がかかる。

地元じゃないのでわからないんだけど、ドームに行くのに最後の乗り換えは所沢駅？西所沢駅？

関東近辺在住の九州出身者がライオンズを応援しなくなったからじゃない？
ぶっちゃけ。

>>669
西所沢


時間帯によっては所沢乗り換えの場合もある。

>>670
それもあると思うけど主な原因ではないだろうな

>>672
西武は全国展開していたから福岡だけでなく最近のパの地方移転が影響しているかもしれないよ
西武だけでなく巨人もだが・・・

池袋ならまだしも西武球場前駅でも所沢駅でもあまり変わらないような気がするんだが

>>674
いや変わると思うよ、俺平日仕事帰りに行った経験談だが
西所沢で19時10分の西武球場前行き逃したため次の電車
15分後だった、しかも後続の電車待ちで出発がさらに3分
遅れた、平日観戦でこの時間はデカイよ、所沢に球場が
あればこんな無駄な待ち時間無くなる

千葉マリーンスタジアムの建設費が１３３億円らしいから
屋根を作らなかったと仮定して
西武ドームの屋根の１００億と松坂マネーの６０億を足せば所沢駅に新しい球場ができたな
西武の選択ミス

>>72の続き
土地はもともと所沢にあるんだろ

sage忘れた

>>676
着工時は松坂が高校に入った頃
ポスティングもなかった時代

>>676
ドーム建設と松坂の入団はほぼ同じ時期かドームのほうが早かったかどちらかだったような

>>677
>>666

>>678
別にsageなくていい

荒らしはID:iWkqSF38Oだったのか。

>>679>>680
そうだったのか。勘違いをしてた。

今年から転勤で埼玉に住んでいる。
インボイスは近いようでいて、乗換えが多く不便な所だと思う。
集客の点からも、もう少し便利なところに球場があればいいのに。

【タイトル】西武ライオンズの人気向上策を考える part1
【名前】sage進行必須
【メール欄】sage
【本文】
ライオンズファンだけでなく、どの球団のファンも関係なく、西武ライオンズ
の人気向上策を考えましょう。 実現可能な具体的な案を明示して、メリットや
デメリットも併せて明記して頂けると、より建設的なお話が出来ると思います。

このスレは、sage進行必須です！(ageている人は荒らしと同じ)　
ageてレスしている人・煽り・荒らしはスルーでお願いします。

また以下の内容の書き込みは、球界再編板での議論内容なので、スレ違いです。
・西武以外への売却を前提とした話
・所沢以外への本拠地移転を前提とした話

>>679
1997年7月着工だから松坂が高校２年の時だったスマソ

松坂最後のファン感なのに、あれだけガラガラってのはやばすぎるんじゃ・・・

乗り換えの多さが問題となっているけど
もし乗り換えが一箇所だとしたらその乗り換え地点まで一端行かなければならないことになるよ
それはそれで不便じゃないの
乗り換えはどの地域からでもそれなりに時間をかけさせるものだけど
逆にどの地域からでもそれなり以上の時間をかけさせないものでもあるんじゃないの

>ファン感
今日もガラガラだったのか？

最後の打者が和田ってのがﾜﾛｽ

推定何人ぐらいだったのか？

米大リーグ、レッドソックスへの移籍が確実な西武の松坂大輔投手（２６）は２３日、
埼玉県所沢市のインボイス西武ドームで行われたファン感謝イベントに出席し、ファンにあいさつした。

松坂は終始笑顔で紅白戦や少年野球教室などに参加。紅白戦のマウンドで投球練習に入ると、
スタンドからは無数のフラッシュがたかれた。

今季、選手会長を務めた松坂は、最後に「日本代表として、西武ライオンズ代表として、アメリカで頑張ってきます」と話した。

松坂はレッドソックスと交渉中のため、個人的なあいさつはしない予定だったが、
ファンの励ましに応える形で来季への意気込みを語った。

この日は「松坂効果」もあって、昨年より８０００人ほど多い、約３万６０００人のファンが集まった。

ソース
http://www.sanspo.com/sokuho/1123sokuho032.html

まぁ、空いていたね。
36,000人って発表あったけど延べ人数だろう。
ファン感自体楽しかったし、、どうしたら球場へ人を呼べるものか

ファン感に行く人ってかなり濃いファンだから
球場に行かない以上・ファン感に行く未満のファンを増やすほうが効率的

３千人という話もあるけどそれはガセ？

3000人はない。1万3000人くらいじゃないかな。

>>694
3000人は会場前（10時まえ）に行列していた人の数だよん＾＾

>>687
大概はみんな所沢まで行かねばならないようになっているのが現状。

>>684
>>453

3000なら3000でアットホームなファン感で楽しい。

>>697
そう思うのは所沢周辺の市以外の人からでは？
周辺の市からだと便利そうな気がする

松坂胴上げのアイデアはよかったよ
あれは和田さんが発案者か

>>697
例えば神戸のように新宿線（小平の分岐をなくして多摩湖線に直通）〜多摩湖線〜狭山線〜所沢西駅より入間市方面の池袋線を乗り換え無しの直通とする
所沢駅〜所沢西駅・小平・萩山・小川駅の分岐をなくして上の直通の線と切り離す
そしてそれらの切り離された線が交わる場所を豊島区とする
これでは客もこなくなるだろう

マスコットのデザインを変えて
そのキャラを使ったアニメを放送する

戦後、レオは人気キャラだったんだが

じゃあ、ドラえもんでいいじゃん

新しいキャラとアニメを作るよりジャングル大帝のリメイクを望んだほうが・・・
昔はジャングル大帝のアニメがあったから子供たちが親しみがもててファン獲得の効果があったんだろうな

西武ドラえもんズ

ジャングル大帝のアニメと西武ライオンズの誕生はほぼ同時期だな。
ジャングル大帝は4度アニメ化されているからまたアニメ化されるかもしれない。

レオは古臭いのに、なぜミッキーマウスは古臭くならないんだろう？
ディズニーはどうやってキャラクターの鮮度を保っているんだろうか。
実に不思議だ。

それと西武球団のマスコットは手塚曰くレオではなく父親のパンジャ。

ジャングル大帝は手塚の一番の人気作品だよ。
まんが道では満賀道雄が締め切り前に手伝ってたりする。

>>710
大人になったレオと言うことで手塚はパンジャをベースに描いたが
耳を見ればレオと一目でわかる。
パンジャの耳は白いがレオは白と黒

>>709
ミッキーは時代によって顔がかなりかわってるからじねえの？
初期のころ白目がなかったけど今では人間みたいな顔になってる

>>613
> いずれ神戸を捨てるわけだから、バファローズ名乗った方がいいに決まってる。
> そもそもあの合併劇自体、１リーグを画策する連中の茶番でしかなかったと思うけどね。


んなわけない、合併にも凄まじいイメージダウンと金かかってるのに
茶番ってなんだか分からんし

>>712
パンジャもレオも耳は白と黒じゃね？

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B000A5HLS4.01.LZZZZZZZ.jpg
ttp://www.mushi-pro.co.jp/hp.gazou/leo7.jpg

千葉のファンは所沢に行くけど所沢のファンは千葉にはいかない
これが原因だろ

ミッキーもダサいといやダサいけど
洗脳の一種

千葉も根付いていないってカキコをよくみるけど
少数だろうと西武のファン以上に熱いファンがなんでいるんだ

>>715
スマンたしかにパンジャも黒いね。何か勘違いしていたようだ。

>>718
マリーンズの熱狂的なファンは地域密着とかファンサービスを今のような
かたちでやる以前からいる。
チーム愛、選手愛、応援スタイル愛とかじゃない？

西武にもそういう奴、現れないの？

そういう熱くやりたい奴らの声を拾うようじゃないと駄目だよな。
あとは、場合によっては過激な事が起きるかもしれないが、一般のファンがそれを許容できるかどうか。
ファンがファンを呼べるようになれば、結果的には球団としてもファンとしても嬉しい事にはなると思う。

>>720
ロッテはサッカーの応援をパクったから、あの応援に引かれて熱い応援になった。
ライオンズもサッカー（特にレッズ）の応援を取り入れたら？

平尾が喜ぶな。うら〜わレッズゥ！

>>723
じゃあ浦和レッズの応援をパクって「堤義明容疑者(72)」っていう横断幕を掲げよう！

埼玉だから

ロッテはサッカーの応援を取り入れるまえから熱かったように思う

ロッテもハムもにわかがうざい。

西武の客層って家族連れが多いとか
球場が田舎にあるとどうしても家族連れを多くしていかないとやっていけないからそういう層を狙う
だから平日の客入りは少なくなる
そういうところではサッカーの応援は流行らないとか

>>728
ハムは東京のファンはウザイとは思わないけど北海道のファンはウザイな

でも、実際にハム優勝しちゃったし。やっぱウザイほどの応援て大事なんだよ。
ハムの金子が札ドの大歓声が、夢のようですごくうれしかった、
東京じゃ野次の一語一句全部聞こえたっていってたじゃん。
金のあるババ層とか取り込むのも大事かも。

所沢と周辺多摩地区は所得水準高いよ。
現状でも金持ちが多いと思われる。
ただ、金持ちほどケチだからね金のない庶民の方が無駄金つかってくれる

>>717
ディズニーは凄くイメージを大切にするからな。
日本で控え室に入るときは大勢の人がでかい鞄をもって入っていって
ミッキーを連れて控え室を出るときは鞄を持って入っていった人数と同じ人数＋ミッキーらしい。
つまりでかい鞄の中にミッキーの中に入る人が入っていたことになる。

確かにセレブ

902 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/11/14(火) 11:51:29 ID:Qsxo0cwtO


新宿区190.4
武蔵野市177.7
国分寺市165.0
小金井市154.0
中野区150.9
豊島区149.8
調布市148.6
練馬区147.0
西東京市143.5

所沢市 １３３．５

〔セレブな西武沿線〕

←１３０.０【所得指数によるセレブの壁】→


さいたま市 １２８.４


←１００【所得指数による平民の壁】→

札幌市　９８．７

>>732

かつての阪急もそうだった。神戸の山の手。関西の知的な文化人は阪神では無く阪急を愛していたが球場にはいかなかった。

ニワカウザいってそのニワカすら沸かない糞球団の方が終わってるだろｗ
球場にも行かずにテレビで観戦するだけのオヤジファンばかり揃ってたって何の意味もない。
この手のファンに限ってニワカが増えると球場でマターリ観戦できないから不人気のままでいいとか言ってんだろ。
この手の引きこもり老害ファンを排除してニワカ獲得した方がまだマシだろｗ

来年は松坂の穴をファンの大声援で補えたらいいね。

西武にニワカが一番湧いたのは清原入団のころかな
今ではなぜか優勝してもニワカが湧かない
競合している球団も低迷しているのに

松坂を持ってしても人気なかったしな。
他球団ならスーパースターだったろうに。

でもこんな不人気球団にいても松坂は全国区だったね。凄い事だ。今更ながら穴は大きい。

24だか25年もＡクラスじゃ盛り上がらないでしょ
他のパ球団は最近１０年で１回は最下位になってるんだし。

大宮にないから
俺埼玉だけど地元とは思えないもん

埼玉民ってすごく狭い地域を「地元」と捉える傾向にあるのかな。
例えば県外に住んでいても「地元は埼玉」ではなく、大宮とか川越とか言うよね。

ロッテにはMarines fighting bandってのがあるよね
youtubeの動画で見たことあるんだけど、
応援歌でバンドやってあそこまで盛り上がれるのって正直うらやましい(´・ω・｀)

そもそも埼玉は地元意識が日本一低い。「埼玉都民」という言葉が
そのものずばりを表している。
後、荒川を挟んで西と東では別の県という意識もある。実際昔はそうだったし。
だから東側ではライオンズは地元でないし、西側ではレッズは地元でない。

大宮に球場をつくってダブルフランチャイズでいいんじゃない？

県西の人からすると浦和のロッテや戸田のヤクルトのファーム２チームの
存在を忘れがちだったり知らない人ばかり。

練習場がある志木エリアを除く県西のサッカー見ない人は大宮アルディージャの存在すら知らない人が多い

ファンの分布も入間県と埼玉県、西武蔵と東武蔵と言う感じ。

１２球団になってから近鉄消滅までのAクラスの回数

西武　　３０
日ハム　２３
ソフトバンク　２３
ロッテ　１３
オリックス　２６
近鉄　２１

中日　３０
阪神　２５
ヤクルト　１５
巨人　４３
広島　２０
横浜　１４

西武、パではダントツ

ロッテは１５回だった

思い切って熊谷に移転…

夏は暑いぞ(･∀･)

>>742>>746
大宮が本拠地だと西武鉄道が儲からないよ

>>745
つぅか、埼玉に住んでるっていうとスゲーダサい感じがする。
浦和とか大宮とかだとあんまり思わないけど。
さい「たま」っていう響きかな。

>744
あれはバンドの演奏をやる時に常連のファンが沢山来てるから盛り上がってる
バンドメンバーの一部が応援団だし･･･つか西武も球場正面でライブやってるじゃん
盛り上げてあげなよ

住まいが埼玉だと言うことを言うと大体『大宮（笑）』のネタになる。
バラエティとかで　渋谷の女子高生vs大宮の女子高生　
みたいな企画で散々馬鹿にしてたのも原因かもしれない。

県外じゃ県東じゃ『セレブタウン』と認知されている浦和ブランドも通用しないしね。

確かに中山道を歩いていて、
浦和の雰囲気がどこか鎌倉に似ているのを感じて、
「浦和やるじゃん」とびっくりした記憶がある。

事実を見ずに埼玉はバカにされすぎている気がする。

埼玉を馬鹿にしているのはだいたいが地方出身の人たちだと思う。
都心、副都心から３０分くらいの所に人口が集中していて買い物は都内、普段の買い物も
全然困らない町に住んでいて都内の国分寺や国立、調布あたりの人とほとんど変わらない
生活ができていて県内に巨大都市は、いらないんだけど浦和や大宮が地方の県都よりも
ショボくて３０〜４０万都市と変わらないような町だから地方出身者は
『うちの田舎の方が都会』とか『埼玉人は、こんな田舎で生活しているのか』と思う。

静岡から西の出身の人にとって、東京から東北方面は、ものすごーーーく
遠いところのイメージあるんだよね。
大学や会社の場所にもよるけど、特に通勤通学に支障がなければ
それら出身の人は、東京〜神奈川に住む傾向があるように思う。
新幹線の駅も、羽田も近いしね。

松坂売却はライオンズの将来を無視した、親会社西武だけの都合！

親会社の損失補てんに、子会社の資産売却代金を当てるなんざ
親会社が、単独でまともに機能していない証拠だろ
普通なら、子会社の赤字補填を親会社がフォローすべき

自軍の運営方針やチーム作りの将来構想もなく、金も出せないうえに
金を子会社からむしり取ってく　そんな親会社要らないよ！！

松坂が６０億もの資産価値があるなら、松坂在籍中に
松坂の資産価値を球団売却のメリットにして
松坂込みで、まともなやる気の有る会社に球団を転売して欲しかった
（というかそうするのが筋だろ、球団負代表が、松坂売却代金が高額で
にこにこ顔をほころばせてんじゃねーよ、みっともねーよ）

松坂不在になったら、観客減どころか、球団買収メリットさえなくなる
西武は銀行管理下で事実上力が無い　

自社で支えられないもの持って、これからこの球団はどうしていくんだ
松坂単体売却はライオンズの将来を無視した、親会社西武だけの都合
もう西武はライオンズから出て行って欲しい
本当に！！！！球団経営の資格が無い
ファンの気持ちやファン拡大を無視するのもいいかげんにせい

関西人の俺は埼玉より大宮のほうが田舎の響きがする

>>758
つっこみどころ満載だね。
西武は、いつから銀行支配下になったのかとw

新聞くらいちゃんと読みなさい。

>>693
問題はそういうファンをどうやって増やすかだ
直通があれば増えるんだろうけど

>>757
東北と東海道新幹線が直通運転していないのも影響あるかも？

>>748
日ハムのAクラス入りが意外と多いのに驚いた。

いくらAクラス入りが多くても優勝できなきゃ地元の人間はもう「強い」なんて思わねーだろｗ
4年も1位になってないチームが「強い」とか言われてもなｗ
来年からはもうシーズン1位が優勝だからこれで当分西武は優勝できねーな。
もう04年みたいなインチキ優勝は二度と起こらないからｗ

1位通過しておきながらＰＯ敗退と言うのも地元じゃガッカリだろうね。

3位通過のくせに図々しいんだよベンキはｗ

あの図々しさに乾杯だよ

和光市、南大泉、所沢あたりに根付いている我が家のような土着民からみると
浦和大宮って川向こうのよその国にしか見えない。
空気や草木の種類も違うような気がするし、
同郷意識を持つとすれば、むしろ多摩地区の方に親しみを感じる。

>>765
１位で通過しないとガッカリすらできないんだけどね。
>>766
西武ヲタがそれをいうかねw

１位で逃しても３位で逃しても本スレで同じような批判している球団のファンを見てると
１位でも３位でもガッカリするのはよくわかるんだけどね。

イカサマ優勝はできないとか寝言をいっている人もいるけれど
来シーズンもシーズン３位でリーグ制覇できなくても日本一にはなれるし

それがプレーオフ

【本日のNGID】
ID:pgUtimQiO

>>771
ご苦労さま。

西武もサッカーの応援パクり始めたけどまったく盛り上がってないね。
やっぱりダサいから受け入れられないんだろうな。

埼玉球団ということで西東京市辺りから西の東京都の西武沿線の人を取り込めてないのかな

最終手段は4人声優を雇ってウグイス嬢をさせるしかないな。

埼玉の西武沿線で一番人が集まりやすいのは川越か

>>773
冷めているんじゃない？

西武ってすでにサッカーの応援を取り入れているの？
それでダメなら地元民が熱くない気質なんじゃないの？

ださいたまライオンズ誕生!!!

気質っていうか野球に興味がないんだろ。

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>>780
関東はサッカー人気があるから地元民は野球に向いてくれないのかね

所沢近辺はセレブな町。
日頃、欝憤がたまっている貧困層は欝憤を晴らすために球場に足を運ぶが、
セレブ層は晴らすべき欝憤もないから球場に足を運ばないのです、かも。

本拠地が西武球場な限り、厳しい。
電車本数少なく不便だし、神宮よりキタナイ。
屋根は夏暑いだけだし・・・雨にも当たるし。
６０億で少しは何とかしてくれい。

子供はいないの？所沢。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F46%2F4.27&lon=139%2F25%2F21.741&layer=1&sc=4&mode=aero&size=l&pointer=on&p=&CE.x=521&CE.y=424

ID:J8gMU8o/0
ID:pgUtimQiO
ID:CGDhUQjvO
ID:d2D7AYuw0
ID:9VL3ZAf20
ID:hqkHnGlo0
ID:yRIpEPYG0
ID:xFyrnHRQO
ID:ycyIgeheO
ID:Fl+5RUZ70
ID:zKnzZpxi0

>>784
やっぱり雨がはいってくるんだ・・・

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age坊のいない中で、真剣に人気回復を話したい。

でもファン感謝デーに３万６０００人も集まったんだな
マツザカ効果かと思ったら去年も３万近く集まったというし

所沢西武ドームの航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F55.385&lon=139%2F25%2F23.977&layer=1&ac=11208&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
千葉マリーンスタジアムの航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F30.342&lon=140%2F2%2F3.281&layer=1&ac=12106&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
神戸スカイーマークスタジアムの航空写真
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F39.367&lon=135%2F4%2F35.605&layer=1&ac=28107&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5

去年の今頃も、これだけファン感来るんだからって話題があったな。

>>791
ファン感よりも試合に来てくれる人を増やさないと

なんでなんだろうな
オリックスはファン感も少なくて７０００人しか集まらなかったようだが

球場へ行くことが楽しくなるような応援。コアなファンの草の根活動。

スポーツ新聞では3万6000人集まったと書いてあったらしいけど。
今日のサンデージャポンでファン感の紅白戦の映像流れたの見たけど、
インボイスドーム半分くらいしか埋まってなかったぞ。
インボイスのキャパどれくらいだっけ？

第二球場とかでもイベントやってたみたいだけど

>>795
観客動員中々の割りには人来なかったな、普段の
客は社員かｗ

もっと早い時期にやればよかったのにな。

ファン感謝祭に来た人たちだけで公式戦を回していたら年間１００万人以下の観客数になる。
目指すべきことは>>693>>794

>>792 縮尺がバラバラ

埼玉人が行くには目茶不便な陸の孤島、
西武線ろの球団だから地域住民は足運べ

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ID:pgUtimQiO
ID:CGDhUQjvO
ID:d2D7AYuw0
ID:9VL3ZAf20
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ID:yRIpEPYG0
ID:xFyrnHRQO
ID:ycyIgeheO
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ID:p9GT7WgU0
ID:zKnzZpxi0

たとえば阪神がなぜ人気があるのか、球場にみにくるのか。

甲子園球場って大阪からは決して近くないぜ。

↑場所が行きにくい
西武線だから

age荒らしが酷いですね

大阪でも阪神沿線以外から乗り継いで甲子園にいくんだよ？

不思議です。はっきり言って。

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ID:yRIpEPYG0
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ID:ycyIgeheO
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ID:p9GT7WgU0
ID:zKnzZpxi0
ID:qfHD2gHA0

所沢は田舎だからだろうな。

ID:J8gMU8o/0
ID:pgUtimQiO
ID:CGDhUQjvO
ID:d2D7AYuw0
ID:9VL3ZAf20
ID:hqkHnGlo0
ID:yRIpEPYG0
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ID:6TVK1pEB0

>>804
大阪の巨人、野球好きは異常だよ

【タイトル】西武ライオンズの人気向上策を考える
【名前】
【メール欄】sage
【本文】
ライオンズファンだけでなく、どの球団のファンも関係なく、西武ライオンズ
の人気向上策を考えましょう。 実現可能な具体的な案を明示して、メリットや
デメリットも併せて明記して頂けると、より建設的なお話が出来ると思います。

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。執拗にageてる人はスルーで。
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）
●「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
●煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。

また以下の内容の書き込みは、球界再編板での議論内容なので、スレ違いです。
★西武以外への売却を前提とした話
★所沢以外への本拠地移転を前提とした話

>>802
>>792の縮尺は全部1/75000になっているように見える。
だいたいこれくらいの広さの地域の人たちが球場に集まってくるのだから
人の入れやすさは住宅街周りにない千葉は差し引いて
所沢＞神戸＞千葉

給料全部阪神のために使うだろ大阪人は？

【タイトル】西武ライオンズの人気向上策を考える
【名前】
【メール欄】sage
【本文】
ライオンズファンだけでなく、どの球団のファンも関係なく、西武ライオンズ
の人気向上策を考えましょう。 実現可能な具体的な案を明示して、メリットや
デメリットも併せて明記して頂けると、より建設的なお話が出来ると思います。

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします。執拗にageてる人はスルーで。
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）
●「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
●煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。

また以下の内容の書き込みは、球界再編板での議論内容なので、スレ違いです。
★西武以外への売却を前提とした話
★所沢以外への本拠地移転を前提とした話

大阪近鉄は大阪ですら人気なかった

>>813
結局埼玉市街から１時間〜２時間かかる
県境だし

都内から見ても山の中、西武線路の終点の球場だ

>>817
埼玉西部と東京西部だけで２００万以上の人口があると上のどこかに書いてあったな。

◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
◆執拗にageるのは荒らしと同じ！
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）

◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
◆執拗にageるのは荒らしと同じ！
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）

◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
◆執拗にageるのは荒らしと同じ！
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）

◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
◆執拗にageるのは荒らしと同じ！
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）

◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
◆執拗にageるのは荒らしと同じ！
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）

ベッドタウンて、意外と観客がこないのな。

西武が愛されていないわけじゃないでそ。
でも、球場までいかないんだな。

入場料がやすけりゃガキがあつまる？？

でもむりだろうね。
親子で、カップルで、なら所沢の野球だけでは、、、。

熱烈な応援団がいればいいけどな。

>>820
ベッドタウンは平日に集まりにくい傾向があるな。

>>821
◆基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
◆執拗にageるのは荒らしと同じ！
　（単発短文レスが続いて、議論の妨げになる事が多い為）

とりあえず平日の主催ゲームを東京ドームで開催しよう。
平日に所沢は無理がある。

いちいちageを注意してる奴うざいからやめてくんない
お前の方が荒らしみたいだよ
ageを注意するならもっとコンパクトな文章にしてくれないとお前が荒らしだよ。

下がりっぱなしだとレスもつかない。

>>807
タイガースとホークスはマスコミ密着で他のプロスポーツチームの情報を極力封鎖しているから客が入るというカキコが前スレであったよ。

たしかに大阪のテレビではあさっぱらからハイテンションで阪神万歳やってるな。

>>818
マジレスすると県西だけで２２０万人多摩地区に３９０万人住んでいる

ファンが根暗なのがな〜・・・

西武球場て、晴れた空白い雲、のイメージ。

阪神戦はちがうよ。
薄暗く生暖かく猥雑だ。

西武がお子様ランチなら、阪神はお好み焼きなんです。

ちょっとした浮かれ気分でおやこでお子様ランチをたべさしにゆくのと、どーしよーもない大阪のにんげんが日々の糧、ビールの当てにお好み焼きを食うのと。
ちがいがあるでそ？

西武にはそういう猥雑、さけのさかなにされるなにかがないのでは。

これで毎年最下位争いしだしたら悲惨なことになりそうだな

テレ玉の中継が大分減ってると聞いたけど、
最近どうなってるの？

(エリア外なもので．．．）

>813
神戸の山間部は鉄道が発達していないからその写真の球場から西・北・北西の人は行くのが大変
行っても帰りのことを考えると試合の中盤あたりで帰らないと間に合わない

>>832
株主さま（西武）の言いなりで減っている。

西武に媚を売りたい企業がスポンサーにつくからテレ玉で唯一、一流企業が広告入れてる
テレ玉的には、おいしい枠なんだけどね。

>>834
サンクス！
やっぱり、減ってるのね。

どう考えても、中継が減るのは観客動員にマイナスだよね。
堤氏失脚で方針が変わるといいけど。

松坂売却はライオンズの将来を無視した、親会社西武だけの都合！

親会社の損失補てんに、子会社の資産売却代金を当てるなんざ
親会社が、単独でまともに機能していない証拠だろ
普通なら、子会社の赤字補填を親会社がフォローすべき

自軍の運営方針やチーム作りの将来構想もなく、金も出せないうえに
金を子会社からむしり取ってく　そんな親会社要らないよ！！

松坂が６０億もの資産価値があるなら、松坂在籍中に
松坂の資産価値を球団売却のメリットにして
松坂込みで、まともなやる気の有る会社に球団を転売して欲しかった
（というかそうするのが筋だろ、球団負代表が、松坂売却代金が高額で
にこにこ顔をほころばせてんじゃねーよ、みっともねーよ）

松坂不在になったら、観客減どころか、球団買収メリットさえなくなる
西武は銀行管理下で事実上力が無い　

自社で支えられないもの持って、これからこの球団はどうしていくんだ
松坂単体売却はライオンズの将来を無視した、親会社西武だけの都合
もう西武はライオンズから出て行って欲しい
本当に！！！！球団経営の資格が無い
ファンの気持ちやファン拡大を無視するのもいいかげんにせい

マジレスすると松坂60億は予想外だったからだw

>>823
球場の使用料が・・・

>>693
球場に公式戦を観に行く奴の大半が選手のサインなんか興味のない奴らだからな。

>>830
ドームの周りに緑が多いからどうしてもそういうイメージがついてしまうのかな

チームカラーをオレンジにすれば人気出るよ

昔はユニフォームにオレンジを使っていたんじゃないかい

>>841
日ハムじゃんｗ

西鉄の時は黒。

クラウンライターは赤。

太平洋クラブと西武が青。


他の色はないね。

>>838
東京で試合をすれば西武鉄道の儲けも減る品

本拠地所沢市からさいたま市を入れて双子本拠地で活動している埼玉ブロンコスの人気が急落した件

ブロンコスは成績が悪いからな

ブロンコスは、もともと弱かったが、少数の人に根強い人気があった。
それで市民球団になったのに2000年に所沢に加えて、さいたま市も本拠地にして
所沢ブロンコスから『埼玉ブロンコス』に名称変更したのをきっかけに地元のファンが離れた。
02〜03年、03〜04年に連覇したのに所沢でも盛り上がらなかったし
もう一つの本拠地さいたま市では見向きもされないという悲惨な状況。

弱くっても愛してくれる人がいた昔のブロンコスが懐かしい・・・

特殊な例を除いてダブルフランチャイズは新しく移転した地域で人気を得るのが大変だろ

西武線の黄色をチームカラーにしろ
バカっぽくて人気出る

>>848
>>849
本拠地を２つ持つことは人気面だけを見ても難しいんだな

北九州　みたいなペースでやればいいじゃん大宮で
２軍の移転もあわせてね

>>833
北西ではなく北東の間違いだろ
神戸市は人口が150万人あるけど50万人以上が球場に行けない地域に住んでいるから

>>850
韓国か台湾にありそうだな

ソフトバンクの事か？

本拠地が普通の町の郊外で、山奥だからです、


http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F55.385&lon=139%2F25%2F23.977&layer=1&ac=11208&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=3

実は埼玉一セレブな街『所沢』



さいたま市になる前の『浦和市』すら所沢に負けていた

３３万の町のはしっこの球場なんて、本拠地として最小だろう

市の面積が小さいから他の市からでも球場に行きやすい
西武鉄道がいたるところで走っているから他の市からも球場に行きやすい
そして所沢周辺の人口は十分にプロ野球をやっていけるだけの多さがある

野球場があるだけの山奥の駅に平日ヒトっけがあるはずがない

だいたい優勝パレードが盛り上がる規模じゃないだろ

所沢周辺で３００万人か
幸い狭山線だけでなく多摩湖線からでもドームに行けるからなんとかなるんじゃないの？

３００万？１００万がいいとこだろ

西武ファン抜きにしたら西武球場に来るのは
ソフトバンクのファンが月に２回、
ロッテのサポーターの一部がくる程度だろ

>>856
>>792の画像でどの球場周辺の緑と青が一番多いのかを見比べて！

間違えた
多いじゃなくて少ないだった

>>856
>>792の画像でどの球場周辺の緑と青が一番少ないのかを見比べて！

↑西武線の終点だし山で囲って道がない、灰色のところは民家平屋ばっかりだ

仙台なんかもっとキツイんだから

>>409-410
近くの西武沿線にこれだけたくさんの人が住んでいるんだから無問題

飛行場も遠い、新幹線が通ってない時点で他の都市と比べられないが＞所沢

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F43%2F6.424&lon=135%2F21%2F46.773&layer=1&ac=28204&mode=aero&size=s&pointer=on&sc=5


甲子園
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F18.703&lon=139%2F43%2F14.558&layer=1&ac=13104&mode=aero&size=s&pointer=on&sc=5
神宮
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F42%2F10.215&lon=139%2F45%2F18.667&layer=1&ac=13105&mode=aero&size=s&pointer=on&sc=5
東京D

ID:L86J3Xjv0

また荒らしか。

多摩湖の水は東京都の飲料水だから、あの周辺は保護区域で開発は出来ない。
だからこそ、あれだけの自然が残されている。
自分は逆にあの環境だからこそ猫屋敷が好きなんだけどな。

多摩湖近くの西武松ヶ丘とかあの辺に住んでいる人がうらやましい。
夕日がキレイだし自然もたくさんあるし、あの辺に住むなら広い土地に平屋で住みたい。
でもへたな市街地より高いからね・・・