特定不能の広汎性発達障害スレ１１

1 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2010/04/02(金) 14:43:32 ID:FndXi8fu
ここは、特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）や、
非定型自閉症と診断を受けた人の専用スレです。
知的レベルは問いませんが、
自閉症状の軽い人が対象になります。

円滑なスレ進行の為に、>>2以下のテンプレには必ず目を通してから参加して下さい。

★★ このスレは　sage進行　です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。


前スレ
●●広汎性発達障害統一スレ１０●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1270187012/
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

☆住み分けの為の確認

↓三つ組が揃っている＆IQ70以下・・・カナータイプ／中機能・低機能自閉症
【カナー】自閉症＠育児板　Part30【専用】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249010316/

↓三つ組が揃っている＆IQ70以上・・・高機能自閉症
↓三つ組が揃っている＆言葉の遅れが無い（知能の高低は関係無し）・・・アスペルガー症候群
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1273775029/

↓三つ組が揃っていないor薄い（知能の高低は関係無し）・・・特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）／非定型自閉症
ここ

↓三つ組はあるが診断名が付かないレベル・・・グレー
【自閉圏】個性の範疇だけど気になる子4【ｸﾞﾚｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233938080/

↓愚痴スレ１
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/

↓愚痴スレ２
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　５人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277451034/

↓療育
療育ばなしスレ　6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/

↓特別支援教育
◇◆特別支援教育 5◆◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262395377/

↓注意欠陥多動性障害（ADHD）
↓学習障害（LD）
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244594034/

↓精神運動発達遅滞
↓知的障害
【運動】発達遅滞４【精神】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1254627036/

↓言語発達遅滞
【こっちが】言葉「だけ」が遅い子【本ｽﾚ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213673997/

↓発達障害様子見
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ29【LD/ADHD】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277049793/

↓発達不安
◇◇１〜３歳児の発達不安吐き出しスレ−６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1269400411/

↓発達不安
◇◇0歳児の発達不安吐き出しスレ　-　試運転
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1254143255/

☆過去スレ（１０までは自閉性障害全般の統一スレでした）
●●広汎性発達障害統一スレ９●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1254441953/
●●広汎性発達障害統一スレ８●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243638125/
●●広汎性発達障害統一スレ７●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227664216/
●●広汎性発達障害統一スレ６●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215741326/
●●広汎性発達障害統一スレ５●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203661343/
●●広汎性発達障害統一スレ４●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187064488/
●●広汎性発達障害統一スレ２●●（実質３）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174723826/
●●広汎性発達障害統一スレ●●２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150982109/
●●広汎性発達障害統一スレ●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079798713/

☆広汎性発達障害とは

社会性・コミュニケーション能力・想像力の三領域に、問題を抱える障害です。
これらの症状（三つ組）が顕著に出揃っている場合を、一般に「自閉症」と言い、
その中で、知的障害を併発している場合を「カナー自閉症」、
知的には問題の無いケースを「高機能自閉症」と呼びます。
自閉的な症状は出ているものの、言葉の発達には問題の無いケースを、
「アスペルガー症候群」と呼ばれます。
発症が遅かったり、三つ組の症状が揃っていなかったり、
揃っていても薄い場合には、知的障害の有無を問わず、
「特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS)」もしくは「非定型自閉症」という診断名が付きます。

これらの自閉性障害は、程度の差はあれ、根本的には同じものなので、
細かく分ける必要は無いという考え方もあり、
自閉（症）スペクトラム、自閉圏という言葉で表す医師もいます。
広汎性発達障害も、基本的にはこれと同義で、
一連の自閉性障害をまとめて呼称する場合に用いられますが、
PDD-NOSのみを指して、広汎性発達障害と言う場合もあるので、
注意が必要です。
また、高機能自閉症とアスペルガー症候群をまとめて、
高機能広汎性発達障害と呼ぶ事もあります。

【重要】
このスレで広汎性発達障害と呼ぶ時は、
特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS）や非定型自閉症のみを指します。
何故なら、知的レベルに関わらず、自閉症状の重い子と軽い子では、
必要な対応や情報、将来の予後などが全く違うからです。
スレが混乱したり荒れる原因になるので、
いわゆるアスペルガー症候群や自閉症と言われている子供の親御さんは、
書き込まないように気を付けて下さい。

※今後、スレ違いの書き込みがあった場合、
いちいちレスを返すと揉める原因になるので、
「>>2-5を読んで下さい」など、
テンプレをリンクして指摘するだけにしましょう。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→　　　このスレは広汎性発達障害統一スレとはなんら関係ありません　　　　　　　　　←
→　　　スレの趣旨を理解出来ない方が勝手に立てたスレですので、　　　　　　　　　　 ←
→　　　従来通りの統一スレを利用されたい方はそちらへお願いします 　　　　　　　　　←
→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

くだらねえ。
"くくり" とか "しばり" なんてもんは曖昧ぐらいがちょうどいいんだよ。
自分と同じような考えの人間ばかりだったら進歩がねえだろ。

否定されることに耐性がないなら、２ちゃんねるなんて利用すべきじゃないよ。

>>8
全くその通り
うだうだとあがいてみたところで
てめーらのガキどもには、苦難と不幸の人生が待ってるって事実は変えられねえんだよ。

スレの方針の違いだあ？バカか。

そんなもんでモメてる暇があったら、ガキどもが他人の迷惑にならないように
隔離する方法でも考えてろ。

今日から新学期。
学校で孤立してるみたいだから心配。
夏休み中誰も遊んでくれなかったし、
出先で会ってもよそよそしく挨拶されるだけ。
興味の対象や話題のレベルが同い年の子とかなり違うから、
話し掛けにくいんだろうなあ。
子供もクラスの連中は馬鹿ばっかりって言ってるし…
IQが高過ぎるのも辛いよね。

>>10
俺もIQ高くて其れが大変だた。日教組の先こに睨まれるしｗｗIQ130以上有る問題児ｗｗつかASの辛さ
ぢゃね。てか内的規範高いASは糖質とか人格障害とかは反する物、有り得ない物。

うちの子は先生に気に入られてるだけマシ、かな。
自己評価が高すぎるのも問題と最近感じるわ。

>>12
日教組っあ朝鮮思想で左翼つか半島の金日成を主体としてる。内的規範が高いASあ規範が
緩い半島の思想を受け入れねえんぢゃね。

ID:rWo5Iyx9
さわるなきけん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276965799/

>>10
IQが原因で孤立してるわけじゃないのでは？

>>15
どうだろう。
でも、自閉度の高い子と違って、
パニックを起こしたり、暴れたりする訳じゃないし、
それなりに周りも見えてるし、受動型で自分を抑える事も出来るから、
教室で暴言を吐いたり、いじめたりいじめられたりなんて事も無い。
ただただ、合わなくて敬遠されてるだけなんだと思うよ。
心理士にも、これだけIQが高いと、周りのお子さんと合わなくて、
かえって辛いねと言われた事がある。
早く大学生になれればいいのにね。
小学校や中学校は色んなレベルの子を集めてる癖に、
みんな一緒を強要されるから、我慢の連続で可哀相。

>>16
頭が良すぎて授業がつまらなく、同級生達が馬鹿に見えちゃうのか。
そういう子は御三家〜東大みたいなコースに行けば話しが合う子も多いかも。
良い方向に伸びて大成するといいね。羨ましいです。

>>16
何年生かわからないけど、進学塾に入れてみたら？
優秀な子が集まっている塾ならレベルの合う子がいるかもよ。
中学からは私立に行けばハマるかも。

>>17>>18
ありがとう。
子供は４年生なんだけど、
恥ずかしながら、塾や私立に行かせられるような余裕は無いんだ…
療育も保険の効かない民間しか無いから、それで精一杯。
それに、子供も勉強は好きなんだけど、興味が理系科目に偏っているし、
字が汚いのと物語的な本が嫌いなので、国語の成績はあまり良くなかったりする。
学校では何の支援も受けられないし、軽度ならではの難しさを感じるよ。
何とか良い所を伸ばしてやりたいんだけどね。

>>19
国語が苦手でも人間関係を冷静に見れてKYな行動をとらなければ
そのうち友達は普通にできるのでは？
ただ国語が苦手って事で、人の気持ちをくみ取ったりするのも
苦手だったりすると大変かも。

こういう子は「頭が良いのに国語が苦手」と本人に認識させるのか
「とりたてて頭が良いわけではないけど数字にはめっぽう強い」
と認識させるのか…悩むところだね。

>19
うちも算数が得意な3年生。
けど、国語が抜群に伸びてきたよ。
算数が得意なので、答えが白か黒であることを好むから、グレーなことが苦手（ヒラメキとか、
後々の数学となるとグレー領域なんだろうけど。）
国語は日本の学校がよくやる、感想文や登場人物の気持ちに重点をおかれると、その内容が
グレーに思ってしまうようで、苦手に感じてしまう。
なので、そこはまず置いてといて、まず論理的であればいいことにした。
登場人物Aが「やさしい」と言われているなら、それはどこの一文から判るのか挙げ、「やさしい
」のではなく「親切」なのではないだろうか、と本文から探し出す。
「〜だと思う」は原則禁止。「（〜とココに書いてあるから）〜なのだ。」と文章を分析させる。
そんな感じで教科書の読み込みや読解ドリルの読み込みを続けていると、算数っ子は、人の
気持ちがわからなくても、「本文から探し出す作業」は得意なのがよくわかるよ。
国語の点数に限って言えば、そんな「作業」で稼げる。

>>16
日本でも、障害児だけじゃなく、
ギフティッドの特別教育をしたらいいのにね。

>>21
うちも、国語の読解が苦手。
説明文はマシなんだけど、物語文がきわめて不得意。
ＫＹで、非言語コミュニケーションの読み取りができない。

なので、２１さんと同じようにしている。
普通の子だったら、話の流れとか、雰囲気で、登場人物の気持ちが自然と理解できるんだろうけど、
うちの子は、「答えのヒント」を探すように訓練している。
> 「〜だと思う」は原則禁止。「（〜とココに書いてあるから）〜なのだ。」と文章を分析させる。
同じことしてる。
「〜だと思う」だともともと変な感性の子なので、あさっての方向に行っちゃうので、ちゃんと分析。

うちは、まだまだ分析による読解力の向上はみえてきてないけど（今、２年生）、
やっていることは間違ってないんだなーと安心した。
これからもがんばるよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283075787/

その文章の分析という方法が、実社会でどれだけ使えないか
うえのリンクを最初から最後まで読むと実感されられるorz>>23

でも、予備校で教わる大学受験の読解テクニックって、
>>21>>23の言ってるようなものだよ。
ここの子達には将来があるんだから、出来るに越した事ない。

それができても、ありがとう、ごめんなさいがいえない大人の発達は
結局社会からはじかれる

このスレ住人のお子さんはありがとうごめんなさいくらいは普通に言えるでしょーよ

大人相手には言えるけど、子供相手だと言えないときがある４歳orz

…くだらない疑問なんだけど以前から思ってたんだけど、
よく「同年代より大人相手のほうが関係を作れる」と言うけれど、
当事者が大人になった場合はどうなんだろう？
やっぱり同年代は駄目で年輩の人を好んだりするのかな？

>>28
どうなんだろうね。４歳で大人相手に言えるなら相手を見てるって事だろうから
余裕で学習していけるじゃないかと思うけど。
メンヘル板だったかに当事者のスレが有るから参考になるかも。私もたまに見てるよ。

上にリンクされてるアスペのスレとか見てもあんまりぴんと来ないんだよね。
アスペ高機能スレもどうにも合わなくて殆ど書き込んだ事はなかったから
このスレはありがたいな。やっぱり三つ組みがしっかりあるのとそうでないのでは
まったく傾向が違って来るんだと思う。
今は子供のIQは正常域だけど、小さい頃は発達遅滞スレのほうがしっくり来ていたくらいだった。

メンタルヘルス板のスレッドを紹介します。

【学校】教育現場での発達障害児への支援
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1278693390/l50

>>28
大人は相手が子供だと思ってハイハイって聞いてくれるから、
って意味だよ、それ。
大人になったら当然誰も相手にしてくれなくなるよ…

大人や年上の子供は無意識に小さい子に合わせちゃうからね。
精神年齢の近い年下の子ともそれなりに付き合えるから、
同年代の子供達とのやり取りが一番重要になるのは当たり前かと。

前グレースレってあったのなくなったんですね。
一年生になって診断名がはずれました
正直子供の様子はさほど変わってない気がするのですが
幼稚園とちがって学校に補助があるわけでなし診断をつける意味がないそうです
PDD-NOSとグレーってほとんど差はないですよね、げんにうちの子もまだ要素はあると言われてるし

>>33
つ【自閉圏】個性の範疇だけど気になる子4【グレー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233938080/

気付きませんでした、すみません
ありがとう

ここのスレでいいかどうかわからないのですが…
ウイスクの検査に詳しい方がいらしたら教えてください。
小一息子に気になることがあったので、市の教育センターで検査を受けました。
言語性90ちょっと、動作性100弱、トータルで95を切ってました。

一番気になったのが、単語と理解の数値がかなり低いこと。
５や６でした。
また聴覚による短期記憶力もかなり弱いようでした。
それでも90を超えたのは知識などの項目が平均値から平均を超えたあたりだったから
のようです。

動作性にもムラがあり、１５ぐらいのところもあれば、組み合わせの項目はかなり
できなかったようです。

担任によれば、人と違ったことをしてしまいパニックになることがたまにある、大人に不遜な態度
を取ることがあり、多少落ち着きがなくおしゃべりが多いとのこと。
たしかに、運動会で整列するときに一応その位置にはいるもののフラフラしていました。
立ち歩き・暴力、意地悪なところはないようで、友人関係は良好です。

言葉の能力が低いことが心配ごとの一つです。（他にも心配なことはありますが）
数値が５・６はかなり低いと思うのですが、会話は不自由なく成立しますし、当人も
先生の話は理解できると言ってます。（親はあやしいと思ってますが）

２学期に入って、忘れ物があまりにもひどかったため、学校から持ち帰るものリスト
を持たせたら、少しはマシになってきました。

将来的にも言語能力のなさは心配なのですが、これからどのような問題が出てきがち
なのでしょうか？
教育センターでは「この程度ならそれほど心配しなくてもいいですよ」と言われましたが…。

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

テス

あ書けたわ

この祖母あってこの孫ありってことか
それに、ダウン症は発達障害じゃないし
人殺ししておいて、まるでいいことをしたと疑わないその神経は祖母譲りか

まあ釣りだろうけどね

>>36
手元の本によると…

WISCの下位項目の能力が低いときに生じる学習上・生活上の困難

「単語」
・音声の説明や相手の話を理解しにくい
・自分が知っている意味だけで理解しようとする
・不適切なことばの使い方をする

「理解」
・困難な状況に直面したときに、どうしたらよいか自分で判断できない
・他者を理解できない
・衝動をコントロールしにくく、手や口を出しやすい

「組み合せ」
・話や指示の断片だけでは全体が想像できない
・計画や作業を完成させるのに何が必要かわからない

だそうな。
ちなみに、評価点７〜６で特別支援学級レベルの、
５以下で特別支援学校レベルの支援が必要だそうだよ。

WISCの解説は『図解よくわかるアスペルガー症候群』広瀬宏之／ナツメ社
群指数（言語理解、知覚統合、注意記憶、処理速度）の凹凸パターン別に支援方法が載っているのでお勧め。
評価点に関しては『軽度発達障害の臨床』横山浩之／診断と治療社
ちなみに、評価点というのは各下位検査の数値の事だよ。

>>37
ここでこんな事を書いてるお前の方が
何倍も出来損ないなんだけど。
ひい婆ちゃんにキュッとシメられたら良かったのにw

親を泣かせ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256675253/
他人を苦しめ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277642064/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282453772/
そしてなにより本人が一番苦しむ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279441285/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1281859093/

全部読んでみるといい、どれもいずれは直面する問題だから
殺人は肯定できないけど、ひい婆ちゃんを否定する気にもなれないな

有名な捏造コピペにマジレスとか・・・

>>37は元はオカ板の作品、障害者関連のスレによくコピペされる。
オカ板というのは「面白いかどうかが重要で真偽はどうでもいい」という達観したスタンスの板なんで、分かる人にはわかるよね。

大体が、生まれてすぐに分かるような奇形を持つ子は心臓に異常を持つのが普通だから高度医療がないと長く生きられないし
合併症が少なく予後が良くても、低筋力や関節の異常が多かったりする。
ダウン症に至っては、低筋力・低身長デフォでレイプとかは困難、
男性不妊(性線低形成)を合併することが多いので妊娠させるのも困難（ダウン症男性が父親になったケース報告例は１例のみ）。
レイプできるくらい元気な知的障害は3歳以降でなければ判定できないし、そういうタイプは奇形もほとんどない。

ダウン症のほうが迷惑かけない分ましってことだね

>>40
ありがとうございます。
うちの子はまさにそんな感じです。
「今までどうしてこの子は…」と思っていた疑問が解けた感じです。
正直少しショックでしたが、でも前向きに現実を受け止めていこうと思います。

暴力的なところはない、と書いたのは学校内の話で、私がかなり厳しく言ってるので
我慢してるのかもしれません。
家では、上の子にに暴力を振るうこともしばしば…。
ことにゲームのことになると冷静さを失い、兄が自分の思い通りにならないと
大声で怒鳴ってます。
昨日はついにリモコンで兄の頭を叩いたので、思いきり叱り、リモコンを取り上げました。

他の面の行動面ではマシになってきてるところもあるのですが、この点はエスカレート
しています。

実は、上の子も発達障害児です。
上の子は、言語性＞動作性で、いろいろ問題を抱えているのですが、言葉でいえば
理解できて素直に従うことができます。
そのためか、学校生活に支障が出るような行動はほとんどありません。

言葉の理解力がないのは、今後生きていく上で重大な問題を抱えていますよね。
算数の計算はスラスラできるのに、文章題は全くできないので、言語面はかなり致命的な
ものがありそうです。

上の子が診てもらっている主治医にさっそく連絡を取って、今後の対応を検討して
いきたいと思います。
紹介していただいた本も読んでみます。

ありがとうございました。

２年男子です。
去年小１でうけたウィスク、１３項目のうち
８項目が６以下で、３なんてのもあるんだが・・・
IQは７８
普通級でやってて担任もいまのところ問題なしで大丈夫ですよと
言ってる。週１で言語の通級は行ってる。
３年４年になったらついていけなくなるのかな・・・
９歳の壁。
じっさい９歳の壁あたりで支援級にうつったお子さんていらっしゃいますか？

うちは上の子が療育に通ってます。
うちの子のクラスは通級してるか普通級オンリーの子だけしかいないので、支援級の子はいないのですが…。
４年生以降療育のクラスに入ってくる子がいなくなりました。
見学に来る子はいますが、ちらっと見学して嫌そうな顔して帰っていく子が大半でした。

９才の壁といいますけど、そのぐらいの年齢になると何で自分がこういうところに…
と思うようになるのかも知れません。
行動面で問題なしなら、このまま普通級＋通級で行かれてもいいと思います。
ちなみにうちの子は、ＩＱ100弱、学習面で問題あり、一応塾に通っていますが、普通級オンリーです。
学校の活動にはほぼついていけてるようです。
このまま行くしかないかな、と考えてます。

鑑定書は「発達障害が影響」　奈良の高３同級生刺殺事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100615/crm1006151945034-n1.htm

うちの子は言語性＝動作性＝101。
多少バラつきはあるけど、はっきり問題があるのは注意記憶81のみ。
数値に比べて実生活での問題が大きくて困惑しています。
成績悪い、友人関係作れない、だらし無いetc。
今度児童精神科受診する。上のレスであった本も読んでみます。

連レスすみません。
長年の子育ての葛藤で、夫との関係が悪くなってる。夫は、うちの子が悪いんじゃない、周りが悪い。
（かなりイジメに合い、先生も助けてくれない）
数値が悪くなかったから、夫はほら、と。
そういう話ではないだろうと、疲れてしまう。

>>51
WISC-�Vの検査結果について医師から話を聞いたことがあるよ。

多少子供にとって望ましくない、ストレスがかかるような環境下でも
本来の能力を自然に発揮出来る子がいる反面、
発達障害と呼ばれる子は、環境次第で発揮できる能力の変動が
激しくなる傾向がある。
しかし、今、仮に下がってしまっても、精神的に安定した時間を過ごせたら
翌年くらいには上がる可能性を秘めている。

だから51さんが悪いという話ではなく、
この先、お子さんが学校で少しでも精神的に安定出来るようになるために、
親として何が出来るかと、学校では何処まで支援が可能なのかいう視点が
あった方が良いのかもと思う。

ただ、もしもより細やかな個別対応を必要なお子さんであったとして、
普通級にいさせるのならば、同級生との軋轢は回避できないとも思う。

>52
レスありがとう。
私に「子供に変わってほしい」という意識が強すぎたんだと思う。
学校の先生から言われるのもそれだし、周りに期待しても仕方ないって思ってしまう。

うちは今中二。
小学校の頃のようなイジメはなくて、本人の成長も見られる。
ただ、思春期に入った分、屈折して扱いづらいところも。

たしかに、気分に大きく左右される。
家庭ではフォローするように努力しているんだけど、
三者面談とかで先生と話すとがっかりする。

病院でも、その辺どうすればいいか、聞いてみます。

診断名がついた時点でみなさんのお子さんはどういう状況でしたか？
医師は「大きくなったらちょっと変わった人くらいな感じですよ」
というけれどとても信じられない

>>54
そりゃ医者はそういうよ
その変わった人を社会に送り出すとどうなるか

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279441285/63-

>>55
総合スレみたいなのに、なぜかアスペばっかりですね、、、

>>56
ここの統一スレだってそうじゃないw
アスペってなんか他の発達障害とは違うんだよね。
言葉が達者だから？

そもそも医師にけっこう発達障害の人いるよね
自分の知ってる数少ない医師の中にも、3人ほどそれっぽい人がいる（男2人女1人）
医師の職場は専門職の人ばかりが集まってるから個人主義が強く、
日本社会の中では異質なほど変人には寛容
発達障害の人がいても「変わった先生」で本当に済んでる感じだから、
「ちょっと変わった人くらいな感じ」が社会に出るとどんだけ苦労するか
あんまりピンとこないんじゃないかと

勉強の得意なお子さんなら医師はお勧めかもｗ
国立医学部ならあんまりお金もかからないし

>>58
＞勉強の得意なお子さんなら医師はお勧めかもｗ

そうかなあ。医者は結構コミュニケーション能力求められるよ。

あんまり高い期待をかけて、自己肯定感を高めると
健常者より高確率でぶつかる挫折体験に耐えられない子になる。
これって、父親ではなく母親がやりがちな失敗なんだよな。

なんとかして、他人に迷惑をかけない程度に育てて
あとは細く長く幸せに生きてくれたらいい
ぐらいに考えといたほうがいいよ。
子供のためにも、周りの人のためにも。

就職したばかりの独身時代は「変わってて面白いヤツ」で
いられたとしても、職場ではだんだんきつくなるよ。
そのまま独身を通しても、「変わっててもイイじゃん」
でいられるのは40手前までだな。
それ以降は変わってても、「面白い」も「面白くない」もない。
「普通の変人」になっちゃう。
特に変人が多い職場では。

>>59
私もそんな上をめざしてほしいわけでもなく、
医師のいい方だと「ちょっと変わってるけど」普通に近い生活を送れるものなのかな？
と期待してしまったんです。

近所の変わり者のお医者さんは、奥さんがとても社交的でよく気がついて
家や子どもの事すべてをやる事に納得している人。
イマドキめずらしく近所の清掃活動とかも全て奥様が出る家。

お子さんは女の子なのに旦那さんにそっくりで頭はいいけど
なんというか激しい性格だった。
でも奥さんは「ああいう子だから〜。小さい子は怖いでしょ。ごめんね。」
と動じる事なくフォローできる性格だったなぁ。
その子も今は高校生になって礼儀正しい良いお嬢さんって感じだけど。

お医者さんである旦那さんの事はここ数年見たこともない。
これが幸せかどうかは、奥さんに依存するかなと思う。
家庭の中がどうなってるかなんて周りからはわからないしね。

結婚とかできるんでしょーか
当然障害名は相手の方に伝えないとですよね？
嫁に来てくれる人なんていないんじゃないかと思ってしまう

ここは育児板なので、結婚云々は別の板で聞いたほうがいいと思いますよ〜

いわゆる人並みな人生が、
この子や周りにとって幸せかどうかは、
親も意識して考えた方がいいと思う。
皆と仲良くとか、友達は多い方がいいとかもそうだけど、
親の価値観をいつのまにか受け継いでしまって、
結果苦しめられてる当事者が大勢いるから。
良い意味で、自分はこれでいいんだと思わせてあげないとね。

>>64
その方向の話でうめつくされない限りＯＫだろ
かたいこというな

結婚してる子を持つ親が少ないので、他で聞いたほうがレスたくさんくると思うけどね？
まあ、ここにこだわるなら、マルチポストにならない範囲でどうぞ。
知的障害者同士の結婚については某ＳＮＳに、発達障害者の恋愛コミュがあるので、見てみるといいかも

当事者の話は聞けるだろうけど、子供である発達障害児が結婚した親の立場
ってのはなかなかないだろうなあ、まあここでも少ないだろうけど

後は成人した子供の問題、と手放せればいいんだけどね
それ以前にまだ子供への告知もしていない

ID:TlC8OcV/ は、普通に社会生活できるし結婚もできると言って欲しいんでしょ？
そして、相手には隠したままも結婚してしまうのもアリとも言って欲しいのでは？

あ、何だ。
>54=>56=>61=>63=>68
なんだねw

>>69
そうだろうと思うけど、根拠もないのに楽観的なことをいってもしょうがない。

横からスイマセン。

3歳3ヶ月の息子のトイレトレ（うんち）がなかなか進みません。
おしっこは割とすんなりできて、おねしょもほとんどしないので、
夜もパンツです。

ただうんちだけはどうしてもオムツにしてしまいます。

本人も「うんちするー。オムツー。」と言い、便意を感じると自分で
オムツに履き替えてしまいます。

オムツ買わなきゃいいんですけど…一度、オムツをやめてトイレでさせようと
したら、普段快便な息子が2日ほど便秘になってしまいました。

毎回「トイレでしようよー」と誘うのですが、「嫌だよ、オムツで！」と言って
聞きません。

なんかいい方法はないでしょうか？

うちはまだ完全に完了してないけど、うちと状況が似てるので。
今、３歳９ヶ月。

トイレでオムツをはいてうんちポーズでさせる
トイレでペットシーツの上にさせる（←いまココ）
便器にうんちポーズでさせる
便器で座ってさせる

と段階を踏んではどうだろう？

オムツからペットシーツ移行するのは
オムツがなくなったからとペットシーツを軽く前と後ろを手で押さえてあげて
まとわせたら本人も納得した。
で、しばらくしたら、下にペットシーツを置くだけでも大丈夫になったよ。
今では自分で片付けもできるようになった。

さぁて、うちはココから便器に持っていく方法を考えなければ。
うちも我慢して便秘になってしまうから、とりあえず運動会が終わって落ち着いたら
やってみよう。

>>72
うんちだけはオムツでしたがる子多いらしいね。
うちの場合、オムツがないとうんちを我慢してしまうんでズルズルとオムツを使い続けてたんだけど、
ある日本当にオムツがなくなって、本人便意を我慢しきれずトイレで完了。
その直後から家族全員＋遊びに来ていた親戚で褒めまくり、爺婆に電話かけてさらに褒めまくってもらった。
本人いい気になって、以降トイレでうんちをするようになった。
便秘覚悟はあんまりよくないんだけどね…うちは結果オーライだった。

72です。
レスありがとうございます。

>>73
まず、オムツでうんちポーズさせてみます。
見てるとどうも立ってじゃないとうんちできないみたいで。
座ってうんちがどうにも難しいみたいなので、それが出来れば、
いけるんじゃないか…って気がしてきました。

>>74
うち、おしっこはまさにその状況で出来るようになりました。
3歳半までにはなんとか、完全にパンツにしたいです。

うんちトレな流れですが、
みなさん、そんなに心配なさらなくても、
ソーシャルスキルと怒りの衝動を抑えることが覚えられれば、
何とかなるんじゃないでしょうかね？

尖閣問題について貴方も声を上げてください。
よろしくお願いします。
http://www.sns-freejapan.jp/2010/09/28/senkaku-3/
http://www.poj-cobaltblue.com/data/seigan.html

>ソーシャルスキルと怒りの衝動を抑えることが覚えられれば、
それが覚えられなくて苦労している。
活字スキーなのでソーシャルスキルも本を一緒に読んでいて、
落ち着いているとき、教科書的にはすごく理解しているが、
カッとなったときには実践できない。

SSTも大事だけど、まず自己コントロール力を付けないとね。

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

age
御祓いで治るものなら御祓いしたい
薬で治るものなら飲ませたい

翌朝、起きれなくなるのがわかってるのになぜ新聞読んだりボーッとして夜更かしするのか？
塾から帰ってきて、明日の準備と着替えと歯磨きだけで布団に入るまでなぜ２時間以上もかかる？
夜も朝もさんざん声掛けはしてきたよ
社会では、毎朝遅刻して当たり前、は許されないんだよ
精根つき果てて、今朝はとうとう「あんたみたいな子、大嫌い！」って本音言ってしまったorz

聴覚過敏な人間は幼児期に同年代の子が親か誰かに
激しい口調で注意されているのを見て周りの子が欲しがるような
玩具や菓子類には目もくれず学校の校章とか自衛隊のグッズなどの
マニアックな品には目がない場合もあるそうだよ。

流行に疎いのはその筋の趣味や仕事に打ち込んでいるからだそうな。
感情交じり恣意交じりの会話なんて出来るわけないし
機械的にその日その日をすごしているほうが幸せそうだ。

同世代の子が怒られてるの見て、普通の子が好きになるものは嫌になっちゃう、
だからマニアックに走る、って意味なの？

うん、意味わかんないね

うちの中一息子、聴覚過敏なんだろうな。騒音の区別が出来ないみたい。
視覚も変。先日メガネやさんでフレーム選んでいたんだけど試し掛けした後、
元のところに置くとき、すぐにちゃんと置けないの。裏返しだったり向きが逆だったり。
「あれ、あれ」と言いながらぐるぐるしてやっと収まるｗ
あ〜あ、これからも苦労しそうだわorz

自閉度が軽いとあまり困ることがないからか、こちらのスレはあまり伸びないね

子どもは小学３年生。

久々に（数年ぶりに）このスレに、というか育児板にきました。
広汎性スレも二つに分かれたのですね。
特定不能と診断されてる子餅にとってはすごく歓迎できるスレだと思うんだけど
まだ周知されてないのかな？過疎ってますね・・・

昨日>>82さんとまったく同じことをやってしまった。
最近よくキレてしまう。酷いことを息子に言ってしまう。
将来が不安だ。
２歳の頃から母子通園施設なんかに通ってそれなりに理解してケアしてきてるつもりだけど
イヤ私子どものことなんにも分かってないんじゃないかと・・・。
ほんと昨日は子どもと一緒に氏にたいと思ってしまった。

>>87
割合的にはどうなんだろう。広汎性児の中でも結構な割合しめてそうな気するけど
見過ごしてる親もしくは見なかったことにしてる親が多いんだろうか。

たしかに軽いし、枠の少ない地域だと通級には入りたくても入れなかったりするくらいなんだけどさ。
でもやっぱり手を焼くよ。

「●●広汎性発達障害統一スレ１０●●」でググって、過去スレ探してみ
8月終わり頃から読めばスレが立った経緯が分かる。

別に本家で何の不自由もないから、他の人はそっちを使ってるよ。

ありがとう。
了解です。

私文書偽造によるNPO乗っ取り事件発生！
乗っ取りは完全に金目当てだがとぼけて病気を装う徹底ぶりｗ
NPOはこうして乗っ取られる。

問題のHP(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1210-1902-31/kh-net.symphonic-net.com/

問題のHP(証拠隠滅後ｗ)
http://kh-net.symphonic-net.com/

盗んだ金で図々しく貧困ビジネスをやろうとしてる
http://phk.jpn.org/

犯人の虐待育児ブログ
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/

誰かご相談にのって下さい。
広汎疑いと言われてる四歳息子
一日中まとわりつきしゃべりまくる
相手しないと ママ見て！と見るまで
言い続ける。いつもは片手間でも
相手するんですが気分や状況で
イライラが募ってつい少し黙ってて！
と怒鳴ってしまい自己嫌悪に陥る…
言葉の多動？によい対処方法は
ありませんか？本当に一日中
何か言葉を発していて相手するのが
苦痛な時があります。
もうすぐ入園だというのに
心配でたまらない。

あげ

時計を見せて
この針がここに来るまではママは忙しいから（●●だから）
お話しできないの
話したいことがあるならお絵かきして後で見せてね
とかじゃ駄目かな…

うちは既に９歳だけど同じだよ。
何度も注意して、頭では理解出来てるんだけど、
理性のコントロール力が弱いから、結局同じ事を繰り返す日々。
いつでも母親が自分を見て自分の事を考えて、
自分の（一方的な）話を聞いてくれないと許せないんだって。
最近は、私の気を引く為に嘘まで付くようになった。
友達がいないから余計固執するんだろうな。
いい加減疲れた…

>>93
息子さんに聞かれた事に答えた分だけ将来の探究心や興味の種になります
黙ってて！と怒鳴った回数だけ心に傷となって後々に取り返しの付かない不信感や萎縮を残します
ただいちいち全ての相手をするのは途方も無い労力なので、旦那さんや近所の人に話し相手になるよう協力してもらうのもいいでしょう
もしあなたが「見た目は普通の子と変わらないし」と意地になっているなら、今すぐに考えを変えて専門の機関に相談した方がいいです
実際はほとんどの親が悪い方の対応を取ってしまってアスペの子の可能性を潰してしまっているのが現状なのですが

>>97
こういうKYなレスは、まさしく発達障害当事者らしいと感じる。

1.「用が終わるまで話せない、ごめんね」と伝え、その後は用が終わるまで徹底無視
2.料理中やアイロン中などに腕をつかむなどするなら「危険なので近寄らない」ことも伝える
3.用が終わったことを「嬉しそうに」伝え、話を聞いてあげる
4.嘘をついたら「嘘をついたから今日は○○君の話を聞かない日に決定」と伝え、
　謝らないなら話は聞かず、時々謝罪を促す。謝ったら3へ。

うちは5歳ごろからこれを続けて3年かかった。
他のお子さんに合うかどうかはわからないが、健闘を祈る。

カナースレ落ちちゃったのか・・・

>>59
医師は毎回おんなじ事ばっかり言う医師しかあったことない。
こいつ馬鹿なのか？って思うぐらい毎回同じことしか言ってこない。
こっちもあわせるからなのかな？馬鹿にされてんのかって思うぐらい
同じ事ばかり。（自分に関係のある事象ばかり。出身地とか）

医師なんてひどいもんだよ。変な人ばっかり。あすぺとかも多いし。
専門職は総じて紙一重よ。馬鹿と天才紙一重と一緒。

>>101
確かに患者に対してパターン化はある。

ただ医師も相手を見て話すから、何度医師を変えても対応が同じなら
その対応があなた或いは医師にとって一番平穏なパターンになっていると言う事。

対応を変えて欲しいならあなたが変わるか、どういう対応が嫌なのか
きちんと伝えないと駄目だよ。
「それが出来ない人」には「出来ない人の対応」をするから。

あなただって10歳の子供に大人と同じ対応はしないでしょ？
極端な例を出せばそう言う事。
まずはあなたが変わるなり伝えたりしなければ相手も変わらないよ。

確かに共感性が低そうな医師に当たることはあるけれども、
患者にとって人気が高いのは、多少コミュニケーションに難があっても
実績がある名医であるか、
あるいは、患者の不安を察しようと模索する医師なのかな？と感じる。

人事異動を含めて10人以上の医師に子どもがお世話になってきたけれども、
コミュニケーション能力が低い医師は減っているように思うな。


元ネタの>>58さんのレスも、>>59さんのレスも、
どちらもPDD-NOSの子ども達の将来を思っての内容なんだよね。
ただ、時代の変化は激しいから、親の私たちの価値観がそのまま
子ども達の成人後も通じるかは別の話だと頭の隅に置きつつ、
Bestは難しくてもBetterを目指せたら良いのかな？と日々思う。

でも、>>101さんのレスからはスレタイのお子さんがいなくて
当事者っぽいなと感じた。

【社会】ライブハウス放火容疑者を平成１７年・４歳男児ハンマー殴打事件の少年と確認　警視庁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314844776/

＞逮捕後の精神鑑定では「特定不能型の広汎性発達障害」と診断されたが、
＞「当時、責任能力が問題となるような精神状態にはなかった」として、刑事責任能力を認定していた。

普通学級1年生。もうすぐ通級に入級予定。

普通学級は本当に親の精神力が試される。
広汎性だけに「けっこう頑張ってるなぁ。やればできるじゃん！」と思うと
すんごく簡単なことが出来なくて落ち込まされるの繰り返し。

いじめられっ子タイプで特定の子に狙われていて、学校に行ってる間も胃が痛い。
家にいれば口多動で精神病院にいるかのよう。

もうもう、将来的に支援級に行く可能性が高いのであれば
今すぐにでも行かせちゃいたいよ。
昨日も怪我して帰ってきた。
クラスの子に「邪魔！」って突き飛ばされたのだそう。

最近、本人も親もストレスためてまで普通級にいる意味がわからなくなってきた。
普通級のほうが本人が成長する(今は)と思って選んだ進路だったはずなんだ。

診断ついてから4年もたつのに
いまだにどーんと構えることが出来ない自分に一番腹が立つ。
低気圧と生理前でもうぐちゃぐちゃだ。夫もアスペだし。あーーーー。。。。

朝から暗い話すみません。

PDD-NOSなのに将来支援級に行く可能性が高いって事は、
自閉症状より知的面の問題が大きいのかな？
それなのに一定以上のIQが必要な通級に入れるっていうのものよく分からないけど。
入学してたった１学期で同級生とのトラブルが目立ってるなら、
無理しないで支援級に入れた方がお互いの為に良くない？

>>105
あなた自身にも発達の傾向があるように感じられます。

みんな、そんな気にするな

とっても、いろんなことが面倒になってくる

>>103
当事者っていうか、医療関係者だったからかな。
それにうちは代々続く発達障害の家だしなぁ。
おまえらもそうだろ？突然変異で発達障害なんて生まれないからな

>>110＝101？
本当に医療関係者だとすれば、101のレスからは
狭い交流の中、似たような医師しか出会えていないということでは？
そもそも医療関係者≠医師だね。

私は患者側だけども、世の中には様々な医師がいるね。
そして、「誰かに決め付けするほど自分は知ってはいない」ことを自覚している。

>>111
正解。
色々な医師がいるよ。
そして、うちの親がドクターショッピングをしたクチで地元じゃかなり有名なんだ。
学会でも相当報告例が出ている感じ。
障害のある子はだいたい生活歴やら家族歴がかかれたファイルがそれぞれ存在していて、
モルモットのような存在だからね。まあ自分も含めてなんで。
こっちも利用するし、相手も利用して学会報告しているし。
ってこと。

なんていうかねー。学者やら、教授やら、学会報告する医師っていうのは
患者に必ず
「あなたは専門家ではないので、行動に対して分析しないでください。親として愛情を受け止めてください」
とかエラそうな事をいうクセに、自分の家族に対しては「分析」しているんだよ。
もちろん、私が病院に行く際にはそんなそぶりは見せないけどね。謙虚な心も大事だけど仮名で色々馬鹿にされている
んだから、こっちも考えて先生（医師だけでなく）を選ぶべきだよ。

それはお住まいの有名なそういう医師がたまたまそうなのでは？
うちや知り合いのかかりつけ含めると結構そういう医師などを知ってるけど
そういう医師は一人もいないや
むしろ研究するからこそ変に一方通行な事を求めはしない
そもそも障害関なく本当に研究したい人なら色々な情報を欲しがるものだしさ
親の分析がどうのこうのも大事な研究材料だ

分かりにくいね

結構学会報告をするような医師や学者やら教授などを知ってるけど
「あなたは分析しないように」というような事をいう人は一人もいない

です

分析するのは人間のさがだよねー。

いやいや自閉のサガなんだよ。

>>116
確かに興味がある事は分析しちゃうんだろうなｗ
自閉とは真逆と言えるようなお母さんでも
アスペのお子さんについてはつい分析しちゃうと言ってたｗ

分析したことを黙って対応に生かすならいいよ。
分析結果だけぺらぺらと話して、対応はよりまずくなり
信頼関係を悪化させてしまうのが自閉のサガです。

１１９が何だか、あるある過ぎて恐ろしくなってきた。
自分、ドンピシャでそれだ…。

分析しちゃいけないの？

分析すること自体が悪いことだなんて
119は1ミリも言ってないと思うけど。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part69【総合】
854 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 07:24:43.01 ID:yfZ47v6I
私の疎開先が、岐阜から北海道へ変更になりました。私が移住する予定の町は、北海道上川郡新得町という、人口６５００人ちょっとの所です。
帯広から３５分、札幌から２時間弱。北海道人の私でも、初めて住む場所なのですが、これから、北海道に帰ったら、

首都圏のママさんたちに向けて、安心して食べることが出来るお野菜や乳製品を、
直送するお手伝いがしたいと思い、農業地帯にも酪農地帯にも近い、新得町を選びました。

本当でしたら、私は、今までの罪滅ぼし（本能の赴くまま生きてきましたから）

で、東京に残り、☆さん同様、放射能の中で、若い人たちのために働き、東京で死んでゆきたかった
でも、この震災も、何か、今後の自分への示唆が含まれていたような気もして、北海道へは、帰るべきして帰ることになったのかなぁと、思っています。
考えが甘いと思われる方もいるかと思いますが、私は、とりあえず、大勢の方が、北海道にきてさえくれれば、互いに協力しながら新しい事業を生み出すことが、出来るのではないかと思うのですよ。
そして、私は北海道に帰りましたら、そんな新しい北海道を生み出してゆくようなことを、沢山の方と協力しながら、行ってゆきたいと考えています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
s○r○i○u○a 白○由○/バブル世代
さっき発達障害業界の人と話したのですが私の引越しについて色んな噂が飛んでいるらしい。私は北海道でも沖縄でもなく東京都内に留まりますよ。　　　　　
7時間前
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どんな情報でも受け入れたことに対しては自己責任と考えるようにしています。だからデマでもその情報を受信し信用したからには自分の能力不足があるからだ

特定不能の発達障害者なんてどうやって診断するんだよ？
健常者と間違われてしまうんじゃないのか？

集団ストーカー工作員（靖国神社編）�B
http://www.youtube.com/watch?v=q-B3vFFhf4M&feature=channel_video_title








　　　ﾍ⌒ヽﾌ　 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿ﾏｲﾀﾆﾝ発見です
　　（　`・ω・)￣|――――――――――――――|＿ ∧,,∧
　　/　　 　つ.￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∩(・ω・` )
　　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-,＿U_,)o

　 　　　　　／￣￣￣ヽ 　　　　　　　←おかめや類友仲間とセットで太鼓持ち
　　　　　　 |＿＿T＿＿i＿
　　　　　　ゞﾐ ノ　,,,, ヽ ヾ
　　　　　　(6 （・ ） （ ・）| 　　　　　　　　　←左右を一度に見つめる斜眼
　　　　　　 (　　⌒∞⌒ﾉ　 　　　　　　　←左右の空気を一度に嗅ぎ分けるでかい鼻
　　　　　　　l＼＿＿◎　(⌒)  ﾏｲﾀﾆﾝ 　　　←左右にアクティブに移動する口
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′

日向ひょっとこ夏祭り
http://www.youtube.com/watch?v=A07odBLgPvw

WISC�Vで、全ての項目で平均値を満たしているが、
ばらつきが大きいのでアスペ傾向はあるかも、治療の必要は無し、と言われた中１。
技術家庭科で５段階で２取って来たorz
提出物全てが間に合わなくて出せなかったそう。どう対策したらいいんだ…

>127
言語＞動作なのかな。
うちの小5がそうなんだけど、低学年の頃は頭で考えるほど手先が付いてこないので、
イライラして、作品壊したりしていたﾖ。
先生は慌ててたけど、私は「芸術家かｗ」と突っ込んでた。

WISCの評価で、時間で追い詰めずに最後まで出来ることを説明すると、落ち着いて
取り組める、とあったのでそのように説明して、制作物で時間内に終わらない物は
休み時間や放課後に通って仕上げれば良いよ、という事にして貰ってる。
事前に分かっているだけでもかなり余裕を持って作業できる。
（慌てると余計に、切りすぎたり汚したり失敗する）

うちも発達障害。
もし育てれない場合どうしたら…。

こないだ診断ついて発達スレにマルチしてた人はベネや小町向きだわ

いろんなスレで相手にされなくなってきて過疎気味のこのスレにも書き込みに来たのか
確かに小町でトピ()立てた方がお望みのレスをいっぱいもらえると思う

保守あげ

テスト

選挙にでるひとに
発達障碍児は、殴ればいい。親が、甘やかしすぎだといわれました。

私に発達障碍児が、いる事しらないから
ウケルと思われる教育論を語られたのですが
ドン引きしました。

彼は、教育や福祉に興味があり
人の為になりたいと近づいてきました。
どんな対応したら」いいのでしょうか？

そいつの所属してる政党の支部か本部に電話して傷ついた心を「相談」しろ

その候補者許さん。

テスト

【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336142333/l50

埼玉県内の特別支援学校で３０代の女性教師が複数の児童に虐待
http://www.nhk.or.jp/saitama-news/20120522174936_01.html

うちのは授業態度に問題ありらしく学校でとても手をいてるらしい
授業がつまらない(おそらく簡単すぎる、先生の授業のもっていき方自体がつまらない)
から集中できていないんだと思うけど、授業中にノートもとらず
授業とは無関係の本を読んだりしてる
注意してもそれが長続きしない
立ち歩きや他害はないけど最前列に着席してるだけに、かなり目につく
こういう生徒が気をそらさないよう、家から注意出来る事は何かありますか
家から出来る事ってしつこく注意するぐらいしか思いつかない

>>140
「つまらない」を「おもしろい」に変えるのはADHD児にはたぶん無理。
立ち歩きや他害がないなら、授業の進行に迷惑かけてないよね。
先生が理解してくれて、ノートを取れなくても、やるべき課題をやった後は、
関係ない本を読んでいても放置してもらえたら平和でいいんじゃない？

でも、授業がつまらないからノートをとらないで済むのは小学生のうちだけ。
中学になったら授業への参加意欲は重要な評価項目の一つになる。特に公立では。

つまらなそうな態度を、世渡り的にどう目立たなくするかを少しずつ身に着け
させていくと吉だと思う。
例えば、よくできるお友だちの様子をまねてみて、その子がノートを取ってたら
自分もノートを書いてみるとか。
あまりじろじろ見るのは良くないけど、お手本的な人が身近にいれば助けになるよ。

あとは投薬かなあ。うちのは、ぼんやりがうすぼんやりに多少改善されて
興味のない授業でも少し聞きやすくなったと言ってる。

>>141 です。
ごめんねスレ違いでした。ADHDは関係なかったわ。

この春、植物の種を8粒まいた。
6つ、芽が出た。
そのうちの1つが、他の5つより明らかに小さくてひ弱。
5つは順調に大きくなって、葉を茂らせて日影を作った。
1つは日陰になって、さらに成長が鈍化した。

他の子に踏み台にされるうちの子みたい、
と、悲しく観察していたが。
今日、他の5つにつぼみがついた。
1つは小さくよわよわしいまま。

ｷﾁｶﾞｲ愛せない

http://www.tbsradio.jp/dig/index.html

１０月５日（金）「いじめ対策の新たな取り組み」
１週間限定のPodcastを聴いてみて。

前半から中盤にかけて話す内容が重要。

デタラメだよ。
こんな仕組みでは。

ttp://ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11341474978.html

子供の両手を押さえつけ、大人用メガネを無理矢理かけさせて 写真を撮るハチ夫婦。 メガネ男子萌えだってw やっぱ失明させたいんだｗｗｗ

↓ ツイッター twitter.com/hachi0k
ブログ�@ ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11393125992.html
ブログ�A ameblo.jp/nicosons/theme12-10057554214.html

5才児健診で多動と言われ検査。
S-M社会生活能力検査で1歳4ヶ月の遅れ。
田中ビネーで9ヶ月の遅れが判明。

普通学級に入学して通学したものの、学習面で遅れが見られて
WISC-IIIを学校内で検査した結果、偏りがひどくIQ77と判明。

漢字がほとんど覚えて書けてない。
繰り上がり計算の小テストでさえ殆ど白紙で提出する。
宿題だっていちいち声がけしないと、次の問題に取り掛かることも出来ない。

こんななのに、旦那は健常扱いする。あんたが一番癌だよ。
昨日だって半ギレしながら宿題自分で面倒見て、そこはまだやるだけ感心したけど
それでも普通だって思えるあんたの頭を疑うよ。
もう関わって説得するだけ無駄だから、発達支援センターへの相談だけは
あんたの意思や了承がなくともいけるから行くよ。
絶対にかすかなつてでも離さないよ！
せっかく周りに可愛がられてて根もそう悪い子ではないのに、ここでつまづいて
何もかもダメだと思うような、周りに思われるような子にしてたまるかよ！

前に上の子の支援級通級もダメにした恨み、一生忘れないからな！
『俺が全責任とるんだからいいんだ』って軽々しくいいやがって！
次は同じ轍は踏まない。

>>148
応援してます。
うちの子と同い年かな。今年、小1。
入学時から週一で通級に通ってます。

ずいぶん学校生活に馴染んできました。
友達と遊ぶ約束して帰ってきたり。
一人で行かせるの心配だけど、ここは親が我慢かなと。今のところ無事。
約束の時間に帰ってくるとホッとします。

>>149
暖かいレスありがとうございました。
うちもやることやって、少しでも落ち着いた生活が出来るように
したいです。

保守

幼稚園年少の娘。
園で犬や猫の真似ばっかりしていると連絡帳に書かれてた。
家でもよくするので、その都度注意してるのだけど…やはり園でもしてるのか…
また、先日お絵描きの時間に男の子と走り回り廊下に立たされたらしい。
お友達からの報告で今日知り、娘に確認すると「私が絵が上手だから先生がムカついて廊下に出された」と。
今までも叱られたのを黙っていた事はあったけど、こんな嫌な嘘の言い訳をした事は無かった。
なんだかもう嫌になってしまった。いらない知恵ばかりつけてる。

age

>>152
幼稚園選びを間違ったような…
年少が動物のマネして何が悪いのか？それとも悪くとってるのは152さんだけで、幼稚園での状態を教えてくれてるだけなのか？
だけど健常でも年少で罰に廊下で立たせるなんてありえないわ
普通〜厳しめの幼稚園なんじゃないかなー

あげちゃったごめんなさい
年中男児だけど、さっき園庭で同じ年中の子らが普通にサッカーして遊んでるのを見て衝撃を受けて帰ってきたとこ;
ボールをけるのは好きだけど相手に返せない、めちゃくちゃなとこに飛ばす
友達となんて無理だー
旦那にサッカーかキャッチボールして遊んであげてよと頼んだのに
「まで早いやろ〜」と流されたのを思い出してムカムカした
将来スポーツ選手とかアホみたいな夢語るくせに協力しない
現実みろ！！！！

>>155
うちもキャッチボールとかした事ない。サッカーごっこのゴールキーパーなら楽しそうにやってたけど、ゲームとしてのサッカーは無理。ロックかもルール、親も知らないし見せたこともないから。

いま小1。別件で旦那がその気になり、グローブ買ってきた。野球は興味ないけどキャッチボールならやってみたいと息子も言うので。今更どうかと思うけど、道具のお値段分楽しんで欲しい。

>>156
ロックかもって何だ。失礼しました。

去年くらいからやっとゲームで協力プレイが出来るようになった。リアルならドッヂボールやドンチケタ？とか。
サッカーとか野球の複雑さは高度すぎるw
普通の子はこの年でも難なくこなしちゃうよね。

どこも一緒ですか…とりあえずもっ回旦那たきつけて、ダメなら母が頑張ります
サッカーのルールわかるようにキャプテン翼のDVD買ってきたけどまったく興味なし
(友達に今の子は稲妻イレブンだろ…と突っ込まれてしまったorzでもあれじゃールールわからないよね？；）
だだボールを蹴飛ばす(四方八方に)しかできない
ルールわかるのはいつかしら

>>158
今のうちは、手を使わないとか、ゴールに入れたら得点とか
その辺の基本的なことだけでいいんじゃない？
紙にサッカーコート書いて、人形と小さなボールで遊んでみたらどうだろう。

うちの子は、瞬時の判断が苦手だから、サッカーも難しそうだな…
いま年中だけど、あらかじめ言っておいたことはできるのに
「ちょっと待って！」とか「止まって！」みたいなとっさの指示が通りにくい。

>>154さん
園ではしなければいけない事があるのに真似ばっかりしているって書かれてたの。
詳しく書かなくてごめんね。
もちろん家ではしていいし、私も一緒になってごっこ遊びするんだけど、ちょっと度が過ぎると言うか…
廊下に立たされたり、出されたりは今までも結構あるみたい。
やっぱり厳しいのかな、あまりに言う事聞かない子は外に出すんだって(先生談)。

ここからは愚痴。
状況毎に説明したり、納得するまで質問多い娘だからとことん話すんだけど、全く実になっていない気がする。
今日は面談だったんだけど、対人関係はズタボロ(他害はないけど勝手過ぎる)、興味の無い事は絶対しない、興味を持てば周り関係なくまっしぐら。
覚悟はしていたけど、また凹んだ。
何回同じ事説明したり、絵で教えたんだろう。
納得するだけで全然出来てないじゃん。
出来ても私の前だけじゃん。
挙句迎えに行けば「もっと遊びたかったのに！」と上履きを蹴る。
そんなの知らねーよ。
お母さんは毎日ビクビクしてるんだよ！

まだ年少なのに可哀想...
それ、健常児にもかなり厳しい園だよ。

もっとあそびたかったのにーなんて普通だよー
健常でもそういう子いるけどな年中でも
お母さんがビクビクするような幼稚園てなんか違う希ガス
娘さんの特性を説明して理解していただくしかないような
でも言うこと聞かない子はそとに出すなんて言う先生は望み薄かな
…年少が思いどうりになるわきゃないのに
転園は無理だろうから来年先生がかわって理解ある先生にあたればいいけど

廊下に出されておとなしく立ってるものなの？
うちのなら喜んで走り回ってそうだ

今は小学校でも廊下に立たせるのはご法度なのにね。
意味が分かったら傷付くよ。

>>163
うちは次の日から「もう幼稚園行かない〜〜」だわ
ただでさえ他の子についてけなくて内心葛藤してるだろうに
先生が台無しにしたら切れるわ
苦労して幼稚園通ってくれるようになって大分伸びたのに

問題はあなたの様な気がする。

言葉のチョイスが悉く裏目にでてしまうのって良くなるのかな？

私が作ったケーキを喜んで食べる→お腹がいっぱいになる→
気を使うあまり「もう食べなくていい？」というふうに聞く

熟からの帰り道、仲良しのお友達も一緒に乗せていくことに→
「どうして一緒に乗ってるの？」（嬉しさの表現）

などなど…
その都度言い方を直させるんだけど、何がいけないのか感覚的には分かってないから、
これからも間違えていきそう
また自分で応用するとかも勿論できないから場面ごとに教えていくしかないんだろうけど
ずっと張り付いている訳にもいかず

何か良い指導法ないでしょうか？
子供は小１です

WlSC lVの結果がでました。（中１女子）
すべての項目で平均を超えていて、ｌＱが１２２、バラツキは、最大差が１６で言語性が高めとのこと。
WlSCでは発達障害と断定するような結果ではないとの診断でした。

でも、通知表にはほぼすべての教科で「提出物を出しましょう」の記載。
定期試験では平均以下は取ったことがないけれど、提出物を出さないので訐価１もあり、担任から公立高校は厳しいかも…と言われてしまいました。
忘れ物や物をなくす事が多く、片付けが異常なほどできません。
最近は随分と良くなりましたが、小学生の頃は空気の読めないタイプでした。
他にもどうしてこんな簡単なことが？という様なことができなかったりします。（例えば、上ばきをぬいだら靴箱にしまう等）

これらのことを医師に伝えた所、広汎性発達障害の凝いがあると言われましたが具体的にどうしたらいいか教えてもらうことができませんでした。

娘をどう導いてあげるべきか悩んでいます。参考になる書籍などがあったら教えていただけないでしょうか。

親が徹底的に提出物、物の管理に気を配る
最終的には子ども自身が管理できるようにさせるけど
そこに至るのは成人になってからでもいいぐらいの気持ちで。
とにかくスモールステップ。

片付け出来ない本人か、発達障害の専門家の書いた片付け本は
ツボを心得てて参考になると思う。

高知能の発達障害は小学校高学年辺りで症状が大幅に改善される・・・って説に
一縷の望みを持ってるんだけど>>168さんの例を聞くと凹むわ。

うちの娘＠小3もIQ140台でバラツキの少ない言語性優位の子。
忘れ物〜上履きの下りまで、うちの娘も同じ。
>>168さん家は診断は下されていないらしいけど、うちの場合はADHDの不注意優勢型と
診断が出ているよ。
アマゾンでADHD関連の本を探せば、参考になる書籍が多数あると思う。

うちは診断が早かったから3歳から療育を受けているし、別の病院でSST、学校では通級
書籍も読みまくったしネットでも調べまくった・・・けど、まるで改善しないよ Orz

うちは6年生で広汎疑い、最近分かったこと。
本人の興味が向いている事に関しての支度は完璧。
スポーツをやってるんだけど、そのための着替えや道具の準備は
前の晩に完璧にしてから寝る（身につける順番まで整ってる）
それを見て「なんだ出来るんだ〜」と嬉しく思ったけど、逆に言えば
やる気の出ない事にたいしては、いつまでもこのままなんだな…と暗くもなったｗ

ただ、機能として全く出来ないワケではない、という事は確認できた。
願わくば、興味を持てる対象がこれからも増えていきますように、と思う。

>>171
うちはスイミングを習っていて、家で言うことを聞かないときは、「プールに連れて行かないぞ！」と
脅すと、言うことを聞くくらい大好きなんだけど・・・
スイミングの準備さえできないよ。プールで着替えるのも遅いし、水着やゴーグルをプールに
忘れて帰るし。学校の登校準備（教科書等の）も全て親がかり。

本人の拘りはテストの点数だな。勉強ができる・・・ってのが自己評価であり自尊心を持っているから
難問が出題される大手進学塾主催の全国テストでも最後まで粘り強く解答して高得点を取る。
しかも、不注意優勢のADHDなのにケアレスミスが滅多にない。

改善するか否かは療育も大事だけど
やっぱり持ってるものを生かせる凸凹かどうかっていうのが大きいのかも
うちは処理速度とワーキングメモリがどうにも低いから
今後自己肯定感が育つ要素がまったくないわ

高得点が拘りだと中学以降の躓きが怖いね
私立中に行けばうまくケアされていくのだろうか

小1女児、先日担任から発達障害の疑いがあると言われました
片付けが苦手、感受性が強すぎる、先を読む力が弱い…ことが気になるとのこと
まだ診断や療育まで考えなくていいけれど、このまま周囲との差が大きくなってくるようならご両親の心づもりは…とのことでした
私は「大雑把な子だな」くらいの感覚だったので、びっくりしました
フォローは早ければ早い方がいいと言われましたが、何をすればいいのかさっぱりです
担任にまだいいと言われていても、早目に診断を受けるべきなんでしょうか？

>私立中に行けばうまくケアされていくのだろうか
うちの学校の場合だけど、特にケアは無くても「KYとか不思議部分が多くて
勉強出来る子は、公立中に行くと絡まれやすいから、全体が勉強に重きを
置いている私立中に行った方が、放っておかれて良いかも知れません」と
スクールカウンセラーが言ってた。

>174
まず一般的な物で良いから、本を読んでみるとか。
急いで診断は受けなくても、そういう本に苦手部分の対処法は色々出てるよ。
ただ地域によって相談や診断に時間がかかる場合もあるそうだから
お住まいの地域でいざとなったらどの程度のフォローがあるか調べてみては？

>>174
担任の言葉だけからするとPDDよりもADDぽい?
このスレよりもこっちのほうがいいかも?

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ43【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1357876616/

まずは学校でどんなことが問題になっているかしっかり把握してから
療育や病院に行った方がいいだろうね。
うちはADHDだけど、「大雑把」と感じたことはないな…
片付けないことをそう表現してるのかな？

>>175
それに加えて、うちの子は身だしなみに気を使わない女子だから、尚更ターゲットに
されやすいと思う。だから175さんが言うように私立難関中学が良いと思うんだけどね。
そこそこのレベルの私立中学への通学が往復3時間掛かるんだ。
電車の時刻を気に留めて行動できる子じゃないし・・・定期を落としたり、鞄を電車に
忘れて降りたり・・・と心配は尽きない。

>>175
ありがとうございます
とりあえず、本を何冊か買ってきました
今のところは家庭でできるフォローをしていってみます
地域では、時期によっては相談や診断に申し込んでから半年待つ場合もあるそうです
悩ましいですね

>>176
私も調べてみてADHDに当てはまるのかなと思うようになってきました
私がうちの子が大雑把だと感じていたのは、片付けが苦手、物の管理ができない(なくしたと言っては自分の鞄や机から出てくる)からです
176さんはお子さんにそう感じたことはないんですね…ADHDでもタイプや程度がいろいろあるんですね
スレ誘導ありがとうございます、そちらも過去ログからみてみます！

>>178
診察は早い方が良いと思うよ。療育を早く始めるってこともだけど、ADHDなら投薬の手段もある。
体質によって効く効かないがあるけど、効く体質なら驚くほどの効果があるよ。
今回話題にしてる3年生の子には殆ど効果が見られないんだけど、弟（これもADHD）にはかなり効いてる。

>177
うちは幸い徒歩圏内に、生活面をよく見てくれる学校があり、
成績も届いたのでそちらに進学することになりました。
説明会で「男子は生活面の工夫や計画を立てて行動するのが苦手なので
そういう所を自分で出来るようフォローして行きます」と聞いて、
絶対ここ！と決めたｗ
校風・教育内容、色々見ながら沢山学校見学した方が良いですよ。

>>178
学校の先生は基本事なかれだから、指摘された事は真摯に受け止めた方が良いと思う。
地域に教育センターや教育相談所は無い？
児童の発達の相談や検査をやっている筈だから、
希望するなら担任に相談してみたら？
診断はあらためて病院に行かないと受けられないけど、
まず必要なのはお子さんの客観的な評価だと思うから。

様子見スレから誘導されてきました。
質問お願いします。
4歳、広汎性、4月から幼稚園に入園します。
ハサミを買わないといけないのですが、不器用な子にオススメのハサミがあったら是非教えてください。
家ではし◯じろうのハサミを使ってますが、あまり使いこなせてません。
園での斡旋のハサミはどういったものかは不明ですが、300円なので、普通の幼児用と思います。
（園で買っても、自分で用意してもどっちでも良い園です）

>>182
うちは
CASTA
ttp://item.rakuten.co.jp/hamonoichiba/4962069096065/
を使ってました。
「ユニバーサルデザイン」とか「バネ付きはさみ」で検索すると、
色々出てくるよ。

ただ、周りの子とあまりに違うものを持たせると、
他の子に言われたり園にも嫌がられるので、
事前に相談した方がいいと思う。

うちも不器用なんで幼稚園入園当時は違うはさみを持たせたけど、結局他の子と同じはさみを途中から使った
先生から、息子ちゃん使いにくいみたいだからみんなと同じはさみに変えていいですか？と聞かれて
結果、みんなと同じ方が息子的にも使いやすかったみたい
せっかく買ったのにもったいなかった…

小６の時にWISC3、中３の時にWISC4を受け、いずれもバラツキが多すぎる、ほぼ間違いなく
発達障害でしょうと言われた。
WISC4ではワーキングメモリーが極端に悪かった。
DSのソフトで鬼トレがワーキングメモリーを鍛えられるってのを知り、早速買ってやってみたのだが、
息子のワーキングメモリーが少ないのは私の遺伝だと思いました。

今更悔やんでも仕方ないので、これからどうするかが問題です。
鬼トレで鍛えれば、PDD度合いが少しは改善されるのでしょうか？

>>185
小3の子が昨年10月から継続している。

効果としては・・・朝の寝覚めが良くなった。
以前は朝起きてからもグズグズとして仲々活動を始めなかったのが。今では目覚めてすぐに
活動するようになった。
鬼トレの効能として謳われてはいないが、鬼トレスレを読むと多くの住人が実感している様子。

四谷や日能研の全国テストで出題される難問・発展問題を粘り強く考え抜き正答できるようになった。
思考の持久力が増した感じ。

漢字を覚えるのが楽になったと本人が言っている。

望んだ効果はでていないが、上記のように思わぬ効果が現れた。
現在、開始から130日ほどで、グレードはAAAです。

>>185
DSの脳トレは発達障害の子には逆効果の事もあるって、子供の主治医に言われたよ
ワーキングメモリを鍛えるのは、頑張ったら褒める、うまく行くと褒めるの地道な繰り返しだって
その辺りは諸説あるようで、人によって違うと思う
うちの子もワーキングメモリが極端に悪いよ
なんかできる事があるといいんだけど

>>186-187
レスありがとうございます。
息子と二人でやってみます。
息子にやらせる前に自分で試してみようとやってみると、まだ４日目だけど
早い２バックだと全然歯が立ちません。
鬼音読も全然です。
息子のPDDは私のせいなんだと、ちょっとショックでした。
鬼トレで少しでもマシになればと、焦らず毎日やっていこうかと思います。

レスが遅くなりすみません。
>>183さん
頂いたヒントで全然知らなかった世界をのぞけました。ありがとうございます。
取り急ぎカスタを購入して、入園までの1ヶ月、カスタとしまじろう、平行して練習させてみます。
ちょうどビリビリやチョキチョキブームが来たようなので、このブームに乗じてうまく使いこなせるようになってくれますように。
ありがとうございました。

>>184
確かにもったいないですね。
訓練の為に買ったけど、その後使い道も特に無く、、、、というモノがわが家にもたくさんあります。ﾄﾎﾎ…

年少息子が風呂で「もうじゃんけんしないー!!」と号泣してるのが聞こえてくる。
夫の説得も効いてないようだ。
自分が一番じゃないと気が済まないというのが最近急に悪化した。
妹より先に扉を開けたい、先に着替えたい、先に歯磨きしたい、服を一番に脱ぎたい、
先に洗って欲しい…。
かなわないと泣き叫んで手が付けられなくなる。
風呂でじゃんけんして勝った方から洗う、というのをじゃんけんする前は納得しててもいざ
負けたら「僕いっつも一番がいいー!僕も勝ちたいー!もうじゃんけんしないー!ギャー!」
別に親がじゃんけん強要してるわけでなし、先に洗って欲しかったらそう言えばいいのに。
下の子は順番なんて気にしてない。
じゃあいつも先に洗えばいいと思うかもだけど、日によっては二番が良かったー!ギャー!も
あるから難しい。
今は「もうお風呂入らないー!」って泣き叫んでるわorz

ついこないだまで「最近言い聞かせができるようになったな、気に入らない事があって泣いたり
怒ったりしても割とすぐこちらの言うようにするようになったな」と思っていたのに…。
いい感じの時とああもうダメって時と、ものすごく波がある気がする。
みんなそうなのかな。

確かに波があるよね
うちも一番にこだわる時期があって思い通りにいかなかったら癇癪おこしてたけど
いつのまにやら負けも不承不承受け入れるようになった
でも今度は過度の恥ずかしい病
何回か遊びに行ったお友達のいえに行くのも恥ずかしいから行きたくない
幼稚園でお友達にお手紙もらったので返事かいて渡すのも恥ずかしい
幼稚園でみんなが遊んでるのを遠巻きに見て笑ってるのをよく目撃する
入りたいけど恥ずかしいから見てるだけーなんだろうな…
単なる性格なのか、発達故にみんなについてけない為、一人でいるのか…
母はどうしたらいいのか何か手を打つのか悩むー

え、恥ずかしがりも発達由来のことがあるのか。
うちの3歳男児も極度の恥ずかしがりな感じ。
まだ3歳だからか周りも好意的に見てくれるけど、
バイバイしない、挨拶しない、質問に答えない。
顔見知り・初対面関係なく、認めた相手にはするんだけどね…。
あと、名前と歳だけは、定型文的だからか答えるけど。
親の躾が悪いって思われてるんだろうなあ。

思い通りにならない→パニック、から
思い通りにならない→周りを非難して怒る、になってきた。
おかげで家の中の雰囲気が最悪だ。
ゲーム機の充電が一瞬で終わらず時間かかるってことで何で親が叱られなきゃいけないんだ。

うちなんかアイスが冷たい！(固くて食べられない)って怒られたよｗ

うちも思い通りにいかないと文句ばっかり言ってるから無視してるよ
人のせいにして、わが身を振り返ることができない
なんでも好きか嫌いかのどっちかで判断する
なんとかできないものか

うちの子がいっぱいる・・・

とにかく文句ばかり。何でもまず文句から入る。
こっちも調子がよければスルーするけど
イライラしてる時に当たられたら
流せない時がある。

3才すぎたのに単語すらしゃべらない。
いつしゃべるの？心配で死にたくなる。

白か黒かという発達特有の症状は
極端な選択しか出来なくて、本人も辛いはずなんだけど
こういう考え方もあるよ、と理解させるのが難しい。
このまま成長するのだろうか。

うちはようやくファジーな部分も受け入れるようになってきた＠6年生
自分から選択する事はまだ少ないけど、相手の曖昧さをゆるせる、というか
そういう考えもあるんだね〜、じゃオレも〜と後乗りする程度。

>>197
病院は？療育は？知的障害も併発なの？

東京都教育相談センターでは幼児から高校生相当年齢までの子供の
性格や行動、しつけ、発達、いじめ、不登校、体罰、高校への進級
進路などに関する相談を子供たちや保護者等から受けています。
秘密は守りますので安心してご相談ください。

どうしても駄目？絶対駄目？何パーセント駄目？いつまでも駄目？

…と延々と食い下がって質問攻めして絶対納得しないのなんとかならないかなー

あとすぐに怒る。二次元相手でも思い通りにならないと八つ当たりして顔真っ赤。

しんどい。

一緒にいても、話はマイワールドだし、
何か楽しんだり教えたりしていきたいのにうまくいかない
合わせていかなくちゃ成り立たない
本人はいつも狭い想定内にいて、予想を外れると自ら孤立する
どうやって接するのがベストなのかわからなくなってくるよ

広汎性発達障害統一スレがみあたらないんだけど、なくなったの?
ブクマしてたスレ17がdat落ちしてて、次スレ検索してもここしかヒットしない…。

いろんな要素があるものの程度は薄い息子。
ちょっと発音が聞き取り辛いとこがあるんだけど、言語訓練で直すほどか迷ってる。
ST通ってる方、いらっしゃいますか？

>>204
ライトが荒らすだけだから次スレ立てるの躊躇してそのまま

>>206
なるほど…。
了解しました、ありがとう。

>>1->>207
発達障害者って本当に人間のクズばかり
生きているだけで迷惑
あんたたちがのうのうと生きているそのその側で
まっとうな人がうつになってもなんになっても頑張っている
生きてて恥ずかしくないの？
全員首吊って死ね

>>208
大変ですね。
鬱になる人って元々そういう気質よね。同じシチュでみんなが鬱る訳じゃない。
お気の毒だとは思うし、生まれつきだから仕方ないけど、周りが迷惑。
お互いのためにそういう弱いメンタルの人は隔離して欲しいなあ。

>>209
>欝になる人って元々そういう気質よね。
生まれつきだから仕方ないけど、周りが迷惑。

ふーーーーん・・・そうなんだぁ・・・
発達障害児はそうじゃないとでも思ってるのかねぇ・・・
>生まれつきだから仕方ないけど、周りが迷惑。
超超ちょー　め　い　わ　く　なんですけど

健常児のクラスに放り込んで隔離どころか｢理解しろ、協力しろ」だもん、迷惑極まりない

>>210
誰のこと言ってるんだろう
このスレにそんな人いたっけ？

>>211
鬱じゃないよねー…人格障害の間違いでしょｗ
被害妄想で周りの人を傷つけてる類の人だよｽﾙｰ推奨

スレ棲み分けのルールすら守れない時点でお察し。
生まれつきの障害が無い代わりに、性格が悪くてモラルが低いってこと。

>>212
あなたとまったく同じ主張が
3/10〜本日3/12にかけて発達障害スレに書いてありました

広汎性発達障害は人格障害だと患者に説明してるのは、どこの病院の医師ですか？

>>212
＞健常児のクラスに放り込んで隔離どころか｢理解しろ、協力しろ」だもん、迷惑極まりない

私が言ってるのは↑のことだけど。

212だが>>210にいったんだが
まぎわらしくてスマン

>>210>>212
千歳烏山の昭○大学病院、発達障害専門科の加○医師は
広汎性発達障害の患者は人格障害であると診断

障害を理由に保育所の4月入所を取り消された。
まさかの受け入れ拒否。
面談行ったときにはお母さん一緒に頑張りましょう！補助の先生もつけるられます
なんていってたのにな。

俺が俺が俺がな他害アスペタイプ（無診断）の子が幼稚園に居るんだけど、
その子の親もひどい。
何を話してても「家ではね~。私はね~。うちの子はね~。」と話を持って行って自分の話をしまくる。
迷惑だ・・・。
うちの子はおとなしいタイプ（診断済）なので、他害児はほんと迷惑。でも親の方が嫌。

保守

今はもうないスレで話題になったことがあるけど、
子の肌荒れが尋常でなく酷いので、IgG（遅延型アレルギー）検査を勧められて受けてみた。

小麦、卵が完全除去対象になったので、本気出して除去してみる。
他にも、ヨーグルト（牛乳は大丈夫）、野菜全般、他にも少しの品目が高い数値なので除去する。
（ただし、ローテーション食可能な物もあり）

食べる物がないけど…、米と大豆が大丈夫だったのは、幸いでした。

おいおい報告しようと思うのですが、うちの子の場合、隔世遺伝での広汎性発達障害なのでは？
と、思うところがあるので、肌荒れだけ治って後は変化なし、ということもありそう。

遺伝要素のスペクトラムだったら小麦除去も意味ないんだっけ？
何らかの好転があるといいね
うちは余裕がないからちょっとストレス多すぎてダメだ

この度年中息子、朝からずっと泣いてる。
着替えも終わらない。
今日はママが出してというので出す。着替えは自分ですると言う。
下の子の着替えをさせていたら僕に着させてと泣く。
着させているとママは見ないで!とキレる。
放っておくと下の子に着替えが負けたと泣く。
元の姿に戻して!僕には何もない、おもちゃは全部妹ちゃんのもの!僕だけ遊べない!僕には服しかない!
小さいのがいい（大きくなりたくない）!僕は妹ちゃんみたいになれない!僕はできない!一番になりたかった!
ギャー!鼻水とってー!ギャー!
もう心が折れそう。
受け止めろって言われても一人で怒って下の子を押したり叩いたりしたら下の子の為にも叱らざるを得ない。
療育は去年くらいから半年に一回３０分話聞いてもらうだけになってしまった。
もうどうすればいいのかもうわからないよ。

>>223
だいじょうぶだよ。だいじょうぶ。あなたは息子さんが何を伝えたいか理解してる。息子さんも息子さんなりに頑張ってる。
泣かれっぱなしで、下の子もいて・・・って、ほんと大変だと思う。ずっとずっと頑張ってきてるんだよね。でも報われないっていうか
うまくいかないことばっかりなんだよね。
うちも全部受け止められない。怒っちゃうし、つい平手も出る。たまに息子と一緒に泣いちゃう。
親らしくないかもしれない。母親としてまったくだめかもしれない。
でも私達母親だよ。うちら頑張ってるって思うよ。お互いに。
知らないモノ同士だけどさ、本音でわかってもらえる場所や、こやって愚痴吐き出せる場所を見つけてよかったって思うんだ。
落ち込むし、大変だけどさ。うちはほんと、ここがなかったら彷徨ってたと思う。
親の会みたいなとことか、そういうサイトだと、「障碍児をもったことを幸せに考えましょう！」みたいな言葉があったりで
どうにも違和感あったりしてさ。ここの情報や意見も全部を鵜呑みにはしないけど、本音がきける数少ない場所だって思ってる。
なにがいいたいかっていうとさ、どうすればいいかわかんないけど、あなたが誰なのかもわかんないけど、応援してるよ。

>>223
ダメだと思うなら施設に預けちゃえば？

児童相談所に泣きながら電話してご覧
「このままじゃ、虐待しそうです。下の子にも危害を加えるので
私ももう精神的も肉体的にも限界です。もう無理ですー」って。

物理的にあなたとお子さんが離れられる時間があるのが一番だろうけど
お子さんがそんな状態だと預けるのも難しそうだものね。

>223
一時的に離れた方が良いのかも、と私も思う。
似た感じで通級している低学年の子がいたんだけど、児童相談所の方から
お子さんと離れた方が良いですと言って、一時施設に預けていたそうだよ。
すべての怒りの矛先がお母さんだけに向く子で、お母さんから離れた状態で
お互い落ち着く時間が必要だったと言ってた。

>226
発達障害ではないけれど、子供の頃の従兄弟が親と毎日喧嘩になってしまって
近所に祖父母がいたから中学の３年間は祖父母の家で生活してたと言っていた。
高校生になって落ち着いたので家に戻ったらしいが、小さい頃でもそういう
思春期的な反抗期ってあると思うから近くに身内で預ける事ができたらいいけれど
専門の人に見てもらうならそういう施設を利用させてもらうのも手かもね。
子供も大切だが、自分の心身も大事だからね。

ハートネットTV見てた？
今週は月曜日〜水曜日
広汎性発達障害の子供がいる親特集だったよ

>>228
そんなのやってたんだ。
再放送はないのかな？

多分来週の13時ぐらいから再放送あるよー。
予約録画失敗したからうちも観れてないから、設定し直さないと。

>>230
ありがとう。
見てみます。

療育センターから電話が。
発達障害の子のクラスに入級が決まったと!!ありがてぇー。
新年中なんだけど、申し込みしたのが去年の５月だったか?
先生に次期（24年度後期）は無理かもだけど次は多分入れるとは言われては
いたけど、去年療育に通いだしたママ友が年中メインらしいよと言っていてもしかして
ダメかなと半分あきらめていたよ。

>>228
こっちのスレで出てたよ

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1358922696/525-526

統一スレ落ちたのにここも過疎なまんまだね。
あっちの住人はどこにいったんだろう。

診断済3歳10ヶ月。
と言っても、便宜上診断名つけましょう、というニュアンスだったから、あまり深刻に考えてなかったんだけど…。
昨日、突然気が付いてしまった。
風呂上りの一言、「あー気持ち良かった！さっぱりしたねぇ！」が定型文だということに。
表情もにこやかで、違和感はないんだけど、絶対言わなくてはならない、
自分ルールになってるんだってことに気が付いた。
そして、私が肯定の返事をするまでがセット。
加えて、前は見向きもしなかった梅や桜、野の花に注目するようになって嬉しかったんだけど、
それも実は、今までの車のメーカー名とかマークへのこだわりと同じもので、
花を見つけたら見つけたとアピールしなくてはならない！綺麗だねと発言しなくてはならない！
というこだわり行動だと気が付いた。
実際少しずつ情緒も育ってるだろうし、違和感なく常識的な言動になってるからいいのかもしれないけど、
本質が見えてしまった瞬間、ぞっとしてしまったよ。

>>235
でも、そのぞっとする子供が、あなたが産んだ子供なんですよ

>>235
お風呂上がりにニコニコ「あー気持ち良かった！さっぱりしたねぇ！」なんて、かわいいよ
定型でもあるよ、小さい頃はそういうこと
花の話もそうだけど、どこまでがルールで、どこからが気持ちなのかは本人しかわからないし、本人にもわからないかも知れない
それに、本当にお風呂が気持ちいい、お花がきれいだって思った時に、「こういう事か！」ってつながるよ
その時のための貯金みたいなものだよ

なんでもかんでも障害由来にしようと疑心暗鬼のお母さんの方がぞっとするよw
お子さんの様子を細やかにしっかり見る事ができているのは素晴らしいよ
でもそれに振り回される事はないよ

>>234
アスペスレも過疎ってるし、自閉症の親スレと愚痴スレ辺りじゃない？
最近連投当事者来てないみたいだし、統一スレ復活でもいい気がするけどね。

>>234
（こことか関連スレをひたすらROMってます）

中学に入った息子が、今朝から新入生合宿に出かけた。
小学校と違って説明会もなく「これだけの荷物持ってきてね」の紙1枚で
自分で大きなリュック背負って出かけてしまった。
もう無事就寝しただろうか、テンション高すぎて周りを引かせて無いだろうか。
家は静かすぎるほど静か。

うちも小学校入学して３日目。
今日の午後、懇談会があるけど、何を話すのかな。
幼稚園と違って、きめ細かくないのが普通と先輩お母さんから言われてる。
それが余計心配。
放っとくと、手も洗わずに手掴みでご飯食べるし…。
もう早速ハンカチを忘れて来た。
あのハンカチ、戻って来るだろうか。

>>241
私は学校に行く用事がある度に、落し物コーナーをチェックしてくるよw
持ち物に記名は必須だわ

>>242
落し物コーナーがあるか、確認してみます。

>>241
お道具箱の奥底にたまっている場合もあるよ。
参観日ごとに道具箱とロッカーのチェックはおすすめ。

低学年のうちは教室に落し物入れがあるんじゃないかな。
うちの子の学校では、懇談会の度に職員室預かりの落し物・忘れ物も廊下にズラッと並べられてるよw
先生に聞いてみたらいいんじゃない？

>>235
なんとなく気持ちわかる

うちのもＴＰＯに合った言葉を選んでるだけで心からそう感じて発してるんじゃない
パターンを学習してるだけ

ロボットを相手にしてるような気分になるよ
本当の気持ちに寄り添えてないような気がして凄く寂しくて遠く感じる

だから不意の嬉しい出来事なんかで自然にテンション上がってる時なんかはとても可愛いし安心する

ハートネットTV再放送やってるよ

このスレわが子がいっぱい・・・
やっぱり医師の診断は間違ってないんだな、と実感させられる。

入園してみて、同い年の子が集まるところに行くと、
やっぱりうちの子は他の子と違うんだ・・・、と思う。
持前の明るさと積極性で（積極奇異？）、あそぼ〜！と言ってまわる。
相手の言ってることがわからないと（簡単なことを言ってるんだけど）、
意味のないアニメのセリフをかえす。
これでも会話になってきてるんだけど、健常児と比べたら全然まだまだ。
「何言ってるのかわかんない〜」とよく言われる。当たり前だorz
「ごめんね〜、この子はこうだから〜」と言うと、
「ふうん」って感じで普通にわが子と遊んでくれた。

いまのところは楽しく通ってるけど、年中、年長と成長するにつれ、
仲間はずれにされるんだろうな・・・。

うちは小２まで来てしまった
時間の問題だといつも思ってる
微妙に会話が成立しないから「嘘つき」とか「うるさい、うざい」とか結構言われてるみたいだ

>>249
私が書いたかと思った。
気に入った仕入れたてのセリフを返して来るんだけど微妙に頓珍漢。
歳が上がると落ち着く部分もあるけど、会話の痛いのが目立ってきたよ。orz

うちは小１だけど、最初の３日ぐらいは良かった
が、もうすでに浮き始めてる・・・
テンション上がると変な事を変なイントネーションで口走るし
しつこい、自己中、マイペースで見てるこっちがいたたまれない
こんなんでも知的な遅れが無いから普通級なんだぜ・・／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

うちの小二もアニメのセリフ言いまくりだわ…
知的遅れ無しの隠れ支援級。
授業は全て通常級で受けてるけど支援の先生や介助員さんがフォローしてくれてる。
医師の指示で学校以外には一切COしてないけど、
そのままいけるかどうかは今年が峠な感じ。

今日も家にお友達呼んで遊んだはいいけど仲介大変だった…
なんでいかにも合わなさそうなタイプの子とばかり約束するかなぁorz

明後日のハートネットTV見てね

広汎性発達障害シリーズ最終回(再放送あり)だよ！

>>253
また再放送するかなぁ。
昨日、ちょっと見ただけなんだ。

ハートネットTVシリーズ最終回木曜日だよ(^-^;)木曜日ね

>>254
気軽にリクエストすれば、夏休みとかに一挙放送してくれるよ
Eテレは再放送だらけだからね

もうすぐ始まるよ〜

最近毎日怒ってばかりだ。
逆効果なのは分ってるけど腹が立って仕方がない。
子供もだけど、自分も「受け止められる時期」と「腹が立って仕方がない時期」の
波があって、今後者の中にいるって感じ。しかもいつもより長い。
自覚はあるのに立て直せない。
いつもは「ヤバい」と思ったらそこから自分で軌道修正するんだけどなぁ。
５月から療育センターのクラスに入れるので、そしたら自分もいろいろ指導してもらえるし
そこまでもうちょっと耐えよう。

>>248-252
うちの子がいっぱい＞アニメの台詞で返して会話がかみ合わない
年中から入園した年長男児だけど、この一年で女子の何人かからは
「何言ってるか分かんない」って避けられるようになったよ…
本人はコミュニケーション取ってるつもりだから
避けられると寂しそうなのがまた見てて悲しい
来年入学だけど、療育の先生は「たぶん普通学級でいけるでしょう、
支援学級に籍を置くとしても保険として、って感じかなー」
とか仰るんだけど今からもう不安しかない
入学までにどれだけ成長させてあげられるかなあ…

>>257
わかりすぎる。
うちは子供が夜驚になっちゃったよorz
あまりにキツくて、私が安定剤を飲み始めたよ。
そしたら腹は立つもののキレて怒鳴るようなことはなくなった。
まだ数日だけど、早く飲めばよかったと思ってるよ。
安定剤そのものの作用もあるけど、そのおかげでよく眠れるようになったので落ち着いたのかも。
>>257さんはちゃんと眠れてる？
睡眠不足はすごく影響するよ。

>>257
私も自分自身に波がありすぎて困ってた。
生理周期に合わせて波があったから
ＰＭＳ治療としてピルを出してもらったよ。
全く怒らないわけじゃないけど、かなり効果を感じてます。

生理前、また子を怒鳴ってしまった。旦那に怒られた。
「叱らない子育て」なんて無理。そんな仏様みたいな心境になれない。

そんな私は命の母を試したことがある。
少し飲んで効果があったので、次の日イライラした時二度目を飲んだら、
ひどい下痢になってしまい、怖くて使えなくなってしまった・・・。

>>258
うちは女子だけど、そんな感じ。他の子に無視されるのを目の当たりにすると、
辛いよね・・・。
まだ幼稚園児だから相手にしてくれる子も多いけど、
その先のことを考えると・・・。
ずる賢い親分肌ぶりたい性格の悪い子か、放置子ぐらいしか友達ができなかったらどうしよう。

ハートネットTV発達障害の再放送こんな時間にやってる！！

診断おりているのに、相も変わらず認めようとしない旦那と両実家。
旦那は医師を前にすると黙りこくって何も言わず、
私と２人きりになると文句タラタラ。
ウトメは、｢コウトちゃんの子ども(未検査)はこんなんでこーで、それに比べたらこの子は全然普通よ!｣って言うけどさ、
もうどっから説明すりゃいいのやら・・・。
私の実家は初孫フィルターかかりまくりｗ
こんだけ身内に、この子は普通だ言われまくると、
私がオカシイのか？と錯覚したくなるけど、いやいや医師や療育の先生とは意見一致しているしさ。
とりあえず外野席は適当に流すしかないのかｗ

>>263
私はそういう人たちに、
「幼稚園の先生は、『大丈夫！○○ちゃんは普通に小学校に行けるよ！』と、一度も言われたことはない」
と、はっきり言った。
旦那も義両親も、幼稚園の担任に確かめる勇気はなかったらしい。

うちの場合は、みんな何となくわかってはいたんだよね。
断固として認めない場合は、小学校に入学の時にもめるから、
どうするか考えておかないと。

うちは両実家には伝えてない（現在年中）。
小学校に入る時に支援級とか通級になるようならその時にかな…と考えてる。
話しても「認めない!」とかはないと思うけど、テレビでこんなんやってたよとか関連記事の新聞切り抜き
持ってきたりあそこのうちのあの子はこうこうこうだったけどこうこうこうだったよ…とかめんどくさそうｗ
両方とも数か月に一度会うペースだし「ちょっと変わった子、ユニークな子」くらいの認識だし。

実際うちの子が普通級レベルか無理な感じか私には判断付かない。
最後に療育行ったの去年の１１月だからまだ小学校の事はいいかなと思ってたけど、年中になったら
小学校どうなるかが気になりだした。
療育の人に聞けばざっくりとでも所見くれるかな。

>>263
両実家はともかく、旦那を外野席においたらダメ！
しっかり旦那には言い聞かせたほうがいいよ、のちのち邪魔にしかならないから

うちは両実家には伝えてない

偏見とかもたれるくらいなら、このままの子供を見てもらいたいから

障害故とはわかっていても、広汎性だとできないことはできないけど健常と同じようにできることも結構あるし、
できることは引きずって泣かせてでも頑張らせたり、人に迷惑がかからず危険もなければできないことは諦めて両極端になってしまう。
外だと多分虐待を疑ってるのかもしれないけど心配そうに見られたり、甘やかしてるように言われたり、
子供の特性だけでなく私の子育ても両極端になりバランスが取りにく。

わかる。
軽度だとその分周りの求めるものが高いし
親もついそれに合わせてしまおうとしてしまう
障害受け止めきれてない証拠なんだとは思うけど
普通級しか行ける道がないしね…
私も程度がよく分からないんだよね

虐待、疑われるよね。
初めて受診したとき、
「今日、暑いですね、レギンス脱ぎましょうか」
といわれて脱がして、
「ああ虐待を疑われたんだな」
と、後で気づいて、へこんだことがあった。
デフォなのかもね。

事務手続きみたいなもんだと思えばいいよ

>>269
そんなことあるんだ…びっくりした

普通に胸に聴診器とか当てるから
虐待を疑われてるとは思わなかったなぁ

うちがかかってる医者は聴診器はあてないよ。
でも虐待のチェックは親と子の様子を見てしてたみたい。
「親を見て自分が何をするべきなのか考えてるから親と子の信頼関係はありますねー」
って初診で言われた。
虐待を調べるのは重要項目のひとつなんだろうね。

四歳児、ぬいぐるみに折り紙で作った首輪を付けようとしてできなくて癇癪泣き
→
旦那、フォローしようとしたのはいいが既に首輪代わりのリボンが付いてるからとなぜかその折り紙を綱に使う
→
火に油で「首輪が作りたかったのに！」と癇癪ヒートアップ

いつもこんな感じで旦那が絡むと状況が悪化する。
なんつーか旦那も怪しいよね。
私も一応否定はされてるけど発達障害風味だし間違いなく遺伝だわ。

>>271
胸と背中、聴診器も当てたよ。
風邪とか体の不具合で受信してるわけじゃないのになぜだろう、
って思ってて、やっぱりそれも、
衣服で隠れている部分の虐待の有無を見たかったんだろうな、
って後で気付いた。

>>274
えぇ？そうなの？

うちは引っ越しで病院を変えたけど一軒目に至ってはちゃんと
脚気の検査みたいにボーンと叩くやつをやったりもして、確認してた。

障害だけを見てほしくて言ってるんじゃなくて、子どもの心も体もちゃんと
見てるんだと思ってた。

虐待の有無をチェックされるってそんなに敏感になることかな？
してなきゃしてないんだし、堂々としてれば良いと思うけどね

>>273
うちも夫からの遺伝のようだ。
大人になって薄まってのか付き合っている頃や結婚する頃は、
発達障害というものの存在も知らなかったし変わった人くらいの認識だった。
でも子供のことで色々知識が増え、最近はテレビでも取り上げられていたりしてやっとわかった。
診断の決め手になった部分が全部夫にもあるわ。
発達二人との生活はストレスたまりっぱなしで日々体調が悪いけど、子供もいるし二人を見捨てられない。

幼稚園で初めて私の似顔絵を描いてきてくれた
母の日のプレゼントだそうだ
素直に嬉しい

>>275
274です。
虐待探しされて傷ついたわキーッ、っていうんじゃなくて、
ああそういうことなんだな、って、
あー…、って、
ちょっと、もにょもにょ、意気消沈したの。

>>278
虐待されてないかのチェックは、病院だけじゃなくて、自治体の月齢検診に来てる赤子とか
幼稚園・保育園での身長体重を測る時とか、子供を裸にしてさりげなくチェックされてるよ。

まー、ちゃんと検診や幼稚園・保育園に行かせてる親は、ほぼ虐待はないけどね。
虐待する親は、子供を閉じ込めてやって、ケガが治ってから行かせるとか…、だから。
そういう場合は、見えにくい所にタバコの火を押し付けたりした跡が脇の下とかにあったりするから、
「両手をあげてー」とか言って見てるんだよ。

病院だからとか、あなたの子だからじゃないんだよ。

>>278
あなたの子だから特別「虐待が疑わしい」とチェックしたんじゃなくて
病院に来る子はすべからく確認するんじゃないの？

子供の健やかな成長のためにさ

だから、あなたのお子さんはあなたがきちんと守り育てているけど
ほかの虐待されているかもしれない子を見つけるためには必要な一つのチェック項目だと
軽く考えられないかなぁ？

あなたの顔を見て、お子さんの体をチェックしたわけじゃないと思うよ。

支援クラスにもう一人新しい子が加わり
その子が脱走系なこともあって先生てんてこ舞い
うちの子たちはほっとかれてる、わけじゃないけど就学控えてるし正直不安
あの子自身も不安だろうな
早く落ち着きますように

>>273
うちもだよー。旦那の声かけまるでダメ。
口下手な旦那の通訳、予定が立てられないし予定通り進まないとイライラする旦那のフォローをずっと自分がしてきたから、お世話されてきた旦那に娘のお世話役が出来るはずもないんだけどね。
でもダブルで通訳しないといけないのは辛い。
たまに疲れてイライラして『あー！母はもう知らん！』。ってなったときだけ慌ててどうしようどうしようと父モード入り、娘も泣いて泣いて仕方なしに父で対応してるよ。
不本意だけどね。

年長男児、ひらがながかけない
まだ早いのはわかる…が、ipodのアプリで年少から地道に練習してきたがかけない
手を添えて練習したら驚くほど握る力がない
心配だーと友達奥(同じ悩み持つ子ありアリnot診断)に話すと
同席してた独女友人が「子供に完璧を望むな！」いきなりとキレた
何なのコイツ何にも手を打たないでいいのかよ将来責任とってくれんのかよとﾌﾟﾁﾑｶ

>>283
広い視野で見たら、毒女の幼少時代のトラウマをフラッシュバックさせるような内容だったのかもよ？

かもしれないw
…にしてもいきなりキレなくてもw
他にも色々言ってくれてイラっときてたこど気にせず療育また始めます
原語の教室を暫定卒業して喜んでたけどここにきて色々引っかかる事が
民間の療育の高さにガクブル((((；ﾟДﾟ)))))))
続けられるのかなぁ

>>285
そろそろその友達とは疎遠になったほうが後々いいと思いますよ

285じゃないけど、地元の幼馴染グループとはそろそろ少しづつ疎遠にしていこうと思ってる・・・、
面白おかしく噂が広がると実家に帰りづらくなるからね
実家にも言ってないけど言ってどうなるもんでもないし、マイナス面しかないと思うから
普通級に通うことになるだろうし

づつ
↓
ずつ

この時間に起こされた
おしっこもらしたならまだいいけど
汗かいて、パジャマが気持ち悪いとか触ってみるとちょっとだけしけってる
起きてりゃ汗だくで遊んでる癖に何なの？
3階から1階まで着替え取りにいかなきゃいけないのでムカついて眠気がふっとんだ
おしっこの場合はあらかじめ寝室に着替え用意してるのに…
赤ちゃんの頃から睡眠を阻害されまくり
ウンザリだ

>>289
睡眠阻害されると殺意がわくよね。
うちは下の子が産まれてからは別室で寝てる。

感覚過敏と感覚鈍麻ってほんと厄介、理解不能。
どうしてこうも極端なのか。
０か１００しかないってこういうことなんだね。
定型の下の子が可愛すぎる。ごくごく普通の子供って
こういう風に自然に育っていくんだなーって実感してる。
教えなくても自然と覚える、って定型の子はほんとすごいわ。

殺意とかさすがにないわひくわ

中学と高校の時私に嫌がらせした男子の名前が裕太だった
死ねばいいのに
本当にあいつには死んでほしい

>>291
同意

>>291>>293

空気読もうよ
例えば旦那に感謝してても実際は旦那自慢ばかりしないでしょ
旦那の困ったことも言ったりするでしょ
ちょっと大げさに言ったりするのも駄目なんじゃ息が詰まっちゃうよ
気になるなら愚痴スレに誘導すればいいだけ

大げさに言うにしても殺意はひくわ

じゃあ愚痴スレ貼っとくわ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285450622/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285450622/

今度からこれくらいはしようよ

間違えたのでもう一度
スレタイも書いとくね

自閉症を抱えて悩める人が集うスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1358816152/

自知親専用愚痴スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285450622/

子供に対して殺意は叩かれても仕方ない
愚痴スレ誘導もはじめから自分でやればいいのに
これぐらいはしようよって何様だろうね

>>290
289だけど別室で寝てられるの羨まし過ぎる
ウチは一人っ子なんで比較対象がいないのは良かったのか悪かったのか
熟睡してるとこ、叩き起こされるとイラつくよね
睡眠が浅い時は起こされてもへっちゃらだけど

殺意レベルの愚痴は↓限定で頼みます。
自閉スレはそういう趣旨の所じゃないんで。
【親の】障害児育ててなくない49人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1364792612/

療育以外に何か習い事を始めたいけど、皆様は何かしてらっしゃいますか？
ボーダーの年長男児
日常に困り感はないけど子供同志のコミュニケーションは苦手
ピアノかプールさせたいけど、イマイチ踏ん切りつかない…

幼稚園がやってるプールをやってた、年長の時だけ
来てる子も先生も園の人なので、新しい環境がダメな息子でも落ち着いて通えた
内容もぬるーい感じだったし
楽しく通えればいいやー位で考えてたけど、結果的に水に慣れてくれたし多少は上達したからやってよかった

ピアノもスイミングもやってる年中男児
3歳すぎた頃からどちらも始めたけど、スイミングはまだ顔付けレベルの初級クラスw
でも水をぴちゃぴちゃするのが楽しいらしく、辞めずに通ってるよ
他の子との絡みはほぼなし、集団指示が苦手だから、どんどん小さい子入ってくるけど、いつも先生の1番近くにいさせてもらってる
ピアノは個人のところ
こちらは思ったより上達早く、自分で楽譜よんで両手で弾けるようになってきたけど、毎日家で練習させるのがほんと苦労する…

どちらも身体や指先の使い方が不器用だと指摘されて始めたけど、本人が楽しそうな点はよかったかな
親は送り迎えや練習で疲れるけどね…

うちは色々やったよ。
スイミング、習字、野球、英会話　勉強が忙しくなって高学年で
整理したけど、一応どれも続いたし身についた。
あと学校の器楽クラブで打楽器、ピアノは下の子のをちょっといじって
ダメだったけど、打楽器はわりと上手に出来た。

続かなかったのは公文。家で宿題するようなのはダメｗ

公文はダメだった
というか概念が入っていかないからだと思うけど
そこの講師に池沼呼ばわりされたんでショックで即やめた
当時診断前だったからすごくショックだった
今でも公文のＣＭは視界に入れたくない

年長男児、しまじろうで物足りなくなり公文始めて夏で一年
採点はかなり甘め、目の前でハナマルくれたりスタンプ押せるのが励みになってる
多動他害ないので教室にはカミングアウトしていないが今のところ問題なし
ちょっと難しくなると家ではやりたがらなかった書き取りなども公文ならおｋ
家庭学習の習慣もつきそう

習い事、塾系は特にDQかIQを書かないと参考にならないんじゃない？

以外に習い事させてる人が多いな
うちは幼稚園の後にある体操教室だけだ→DQ76
楽しそうにいってるよ
合法的に走り回れるもんなｗ（途中、跳び箱とかジャングルジムとかボール投げとか…療育ですかって始め思ったｗ
近所のママさんに剣道誘われてるけどむりっぽ

>>307
>>305ですがＩＱＤＱともに100以上あります

>>301
療育に行ってるならそっちのママ関係には情報ないのかな。
療育先にパンフレット置いてることもあるよ。
私の周囲だと障害者施設で水泳や体操やらせてるケースが多い。就学後を見据えてだと思う。
芸術系だと絵画。作品として形になるものは本人も嬉しいし周囲も褒めやすいし評判いいよ。
楽器も公文も家で練習させるタイプは向き不向きがはっきり出る。

>>309
貴女が知能にこだわりを持ってるのはよく分かったけど、
場所を考えてね。

いや>>307に応えただけなんだけど
そういうこと聞いてんじゃなかったらごめん

>>312
いや、言いたい事は分かるんだけど、
>>305と言い書き方がちょっとね。
ここ、色んな子の親がいるから気を付けた方がいいよ。

すみませんでした

>>313
横レス

ここはPDDNOSスレなんだから、高知能がいて当たり前だし
100ぐらいで突っかかってたら
このスレにはいられないよ。

>>315
ん？
書き方ってのは「池沼呼ばわり」の方だよ。

好意的に見れば「講師が」ケダモノ的な扱いとかいかにも奇異なもの見る目で扱われたりした
ってことをそう表現したんだと解釈したからそこに違和感は感じなかった
嫌な気持ちになる人もいるかもしれないと思えばそうだろうけどね

池沼って差別用語だからね。
障害児の親が使う言葉ではないよ。

このスレいちいち面倒くさい
こないだから過剰反応しすぎだよ
検閲官気にして書き込みにくいわ頼むからいい加減にして

広汎スレなくなったのも原因かもなあ。
グレースレは昔っから荒れるんだよね。

>>319
同意
検問官のせいで書き込みしにくい
検問だけして自分の子のことを書き込むわけでもないし
話が広がらないんですけど

ああ検閲あるんだこのスレ
道理で雰囲気が他の同系スレと違ってピリピリしてると思ったよ

test

あ〜、×「検問」　○「検閲」です。
ケチつけられる前にとっとと修正します。
スミマセンでした！

ここって、元々荒らしまがいの人が追い出されて出来たスレだったはず。
広汎スレを受け継いだかのように「スレ１１」とか付けちゃって
（このスレ自体はこれが初代スレ）
批難轟々だった記憶が。
>>7に当時の名残りがあるので思い出した。

えー、じゃあ「広汎性発達障害統一スレ」立てますか？

>>325
育児板には広汎性スレはこのスレしかないんですよね？
（検索しましたがありませんでした）
つまりこのスレに本家広汎性スレが潰されちゃったってことですか？
酷い経緯があったんですね。
どちらにしろ、まともにカキコしたいものですね・・・

発達障害は親もそうである場合が多いから
ここにも発達の人がいてもおかしくないし
おかしなレスをする人は絶対にでてくると思わなきゃだよ

>>327
広汎スレが途絶えたのは今年になってから
育児板の発達障害系スレに荒らしが来て
広汎統一スレ１７も巻き込まれて、容量オーバーでｱﾎﾞﾝ
その時点で次スレを立ててもまた荒らされるのが目に見えてたので
誰も立てないまま今に至る

このスレが出来た経緯は3年ほど前の話なのでまた別の問題

>>326
前スレ（統一スレ１７）をきちんと引き継いだ形で
次スレ立てする分には構わないと思うよ
アスペスレ辺りにも元広汎住人はいると思うので
お伺いしといた方がいいかもしれんが

>>329
ご親切にわかりやすい説明ありがとうございました！
またこのスレは荒らされてｱﾎﾟﾝされてしまう可能性があるかもしれないですね・・・

ああ、アスペスレに広汎性スレの話を持ってきたのはここの人だったのね。
知的障害の無い人だけで話をしたいなら、高機能広汎性発達障害スレにした方が良いかもね。
でもそれだと、知的障害＋広汎性発達障害の人は行き場所無くなっちゃうけど。
ちなみに、以前はカナースレが自閉の統一スレだったんだよね。
定期的に揉めるね。

>>328の言うとおり、言葉尻とられて噛みつかれてもｽﾙｰがいいかと
テンプレ入れてもいいかもしれない…
>>310
301です。療育は来月から民間のを開始予定です
個人対応なのでママ情報は難しいかも
皆さん色々習い事に行っているようなので重い腰上げて見学、相談してきます
どれが向いてるか分からないけどorz

知的の有無で区別したい気持ちはないけど
突っかかる人がいるからなあ

まあ、池沼はここじゃなくても障害児のスレではまずかったね。
うちは知的無いけど、害児とか悪い意味で発達と書かれたら同じ反応をすると思う。

>>329
アスペスレで聞いてみたら悩める人のスレの人にも聞いたほうがいいとか
「自閉スペクトラム」にしたほうがいいとかいろいろご意見が増えてきました

こちらにいる皆さんはスレのタイトルは前のままのほうがいいですか？
自閉スペクトラムに変えたほうがよろしいですか？

とりあえずそのまま立てちゃっていいと思う
ロムしてたけど、ここもここもピリピリしてるのは単独っぽいね。
言葉狩りして文意を読まない、まさに傾向ありと思ってしまった
私も少なかれそうだし、ここの親には多いから仕方ないんだろうけど。

●●広汎性発達障害統一スレ18●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369701951/

スレ名についてはこっちで議論ということで…

>>336
面と向かってガイジ！発達！池沼と言われたらショックだがネットではどうってことないな
豆腐メンタルで発達の母はやってられんですよ
単語一つで文脈読まずにファビョる人は疲れてるのかもね

自分の子が池沼扱いされてショックだったって書いただけだからねえ
たとえ話だとしてもその単語すら障害児親は使うべきじゃないとか
それこそ誰が決めたんだって思ってしまう

でもカチンとはくるよね。
他人の痛みに鈍感なんだなぁと思うし。

そうかな
とにかくそこまで噛みつく話ではないと思った
引っ張ってもなんだし消えるね

自分が気にならないからって気にするのは間違ってるって言うのも
○○すべきじゃないと同じだと思うよ

知的の親が「うちの子は知的なのに自閉扱いされた！」って憤るのと一緒だよね
＞発達障害なのに池沼扱いされた
自閉のほうが知的より上だっていう偏見が見えるから
カチンとくる人がいても仕方ないと思う。

診断前と書いてあるから
いきなり発達の専門家でもない人に
そんな言い方されたらショックでしょ
優越とかではないと思う

池沼
あうあうあー
ガイジ
てんすちゃん

ねらーでこのへんの言葉を障害児スレで使うなら
住人を不快にさせる可能性を念頭において当然じゃね
絡まれても仕方がない
個人的には「夫が発達障害？」スレで使う「発達」も微妙
所詮アレな人だと思ってスルーするけど

粘着…

同じことを何度も・・・

NHK教育でASD特集再放送始まりました

ただでさえ就職難の昨今、高校生の娘が大卒後、就職できるのか、
向いてる道に進むにはどうしたら良いのか、気になっています。

職業専門のスレはあるのですが、対象が「アスペ」「自閉症」となっており、
お勧めの職業は、人と話さなくて済む清掃やライン工とされているようですが、
うちの子のように、アスペよりも軽症(だからこそ特定不能)の場合は
また違ってくるのではないかと思い、こちらの(特定不能の)スレに書き込む
ことにしました。

娘は５歳ぐらいからコダワリが消滅したタイプ(偏食程度の些細なコダワリ
はある)で、現在、偏差値69の公立高校に通っています。
将来やりたいことはまだわからないそうです。

普通に色んな大学を見学したり、
この職業は具体的にどういうことをするかを話題にしたりすべきでは
（テレビを一緒に観てるときに話題を膨らませるとか）
障害関係なく高校生で将来やりたいことが決まってない子も沢山いるし
いざやりたい仕事をしてみたら全然違った、と言うこともあるしね

その歳になったら親は見守りつつ情報を的確に与えることを考える方がいいよ
もう自分で選択をすべき歳だけど放っておけば自分で情報を集められるほど大人でもないから
就職の時に犯罪に巻き込まれないようブラックを見分ける方法を教えるとか
人に助けを求められるようにすることは大事

＞いざやりたい仕事をしてみたら全然違った
未診断のまま成人した、多分発達障害と思われる人が不適応で離職したあと、
職場に戻すサポートをしている、という人の話を聞いたことがあるんだけど、
これから就職する人はとにかくバイトを経験しておけって事だった。
仕事は辞めたら履歴になるけど、バイトなら辞めても良い、何が自分に合うか、
合わないか沢山経験しておいた方が良いって。

定型の親御さんやバイトに来られる側からしたら、非常識な話と思われるだろうけど
当事者側としてはなるほどな〜参考にしよう、と思った。

レスありがとうございます。

オープンキャンパスは回り始めたのですが、スケジュールがなかなか合わず
まだ２大学しか行ってません。(まだ高１なので)
他の学部も回るように言ってはいるのですが。

バイト名案ですね。
高校のうちは勉強が忙しすぎて無理ですが。
飲食店やスーパーのバイトは向いてなさそうだからライン作業のバイトを
大学に入ったら勧めてみようかな。

ところで皆さん本人への告知ってどうしてらっしゃいますか？
うちは、ショックを与えないように、少しずつマイルドに伝えているのですが、
本人は理解してない様子。

うちの場合、下手に伝えると自分はこういう特性だからしかたがないって
何もかも投げ出しそうで
言い方を考えなきゃ・・

>>353
二歳から療育に通ってて、小学生の今は週二時間の通級。
特に教えたことないけど、分かってるはず。
診断名はPDD-NOS。

PDD-NOSの場合は、症状が軽いケースもあるから、本人が気づいてない場合も
多いだろうな。

>>356
なんにもしてなければ気付かないかもね。
療育の他に幼稚園では加配付けてたし。

うちは、療育は、療育なのかどうか本人には良く分からない程度にしか
してないし、幼稚園で加配がついていたことなんて本人は覚えてないし、
通級は、精神ではなく発音をちょっと治してもらった程度なので、
本人が、障害とは気づいてないのよね。自分は変という思いだけがあって。

うちは学校で不適応を起こし、学年が上がるごとに状態が悪くなり、
高学年でカウンセリング、通級と状況が変わってきたので、オレって？と
思っていたと思う。
最近通い始めたカウンセリングでは「もう中学生なので自分に向き合いましょう」と
wiscの結果を詳しく解説してくれて、これはこういう勉強には向いてる、
こういうのは苦手でしょう？と説明して貰ってた。
「へえなるほどね〜」と聞いてたよ。

>>358
本当に障害の重い子は自分が障害だなんて自覚すら持てないよ。
むしろ障害が軽くて健常者の中でやっていかなければいけない、
それでいて本人が周りとの違い気付いて悩んだり困り感を抱えているなら、
それこそが告知の対象でしょうに。

>>360
いや、本人が告知したことによってショックうけたりして
気に病んで本格的な精神病にでもなったらそれこそ大問題だし困るから、
発達障害告知なんて必要ないよ。

>>361
そりゃあ何の準備も無く障害名だけ伝えて誰もフォローしなかったらそうなるよね。

>>361
多少でも支援も受けてるのに、本人が成長してもずっと隠し通せるなら、それは軽度ではない気がする。

自分が障害と知って自分が苦手な事を
何でも障害のせいにしてしまう子も知っているし
ただ本人が知ってスッキリしたいと言う場合は
本当に知りたいだけだったりするので
話した方が落ち着いた子も知ってるよ

要は子どもの状況や発達具合など総合的に見て判断するしかないと思う
障害があろうがなかろうが皆違う人間だもんね

うちは本棚に関連書籍があったり（図書館からなのでいつもではない）、
ハートネットを見ていたりするときとかに
発達障害って自分のこと？違うよね。みたいな感じで訊かれた。
そういう面もあるかもよ。と答えたけれどよかったのかなあ。（小２）

周りとの違和感、大人や社会に対して、本人の「なんで？」と思うことが増えてきたら告知してあげることも必要かもと思う

告知するべき年齢まで隠し通せるのはすごい…

うちは今小１だけど、告知せざるを得なかった。
小児科とか、心理相談の受理のときに
子どもも同席でばっちり聞いてる。
診断名は「高機能自閉症」→「高機能広汎性発達障害」と来てるけど
そういう経緯とか、どういった困り感があるかとか全部説明しないといけないし。
本人が目の前で聞いているからとか、告知の有無とか
そんな配慮をしてもらったことないわ。

就学前、療育に行くときは「○○先生と遊びに行こう」とか
「○○グループに行こう」とか言って連れ出していたけど
就学で場所が変わった後、本人が
「あ、アレかって感じ。別に説明しなくていいよ。」とか言いはじめ
自分の苦手なことを、家の外で私が人に何度も話すことで
子供がすごく傷ついているのが分かったから、告知せざるを得なかった。
脳の仕組みが人と違うこと、違うことは悪いことではないけれど
学校や社会のシステムは、多数派の人に合わせて作られているので
いろいろと不便が出てくること
人が苦手なことが得意で、人が簡単にできることが苦手だから
やる気や性格のせいだと誤解を受けやすいこと
まわりの人は、みんな子供の力になりたいと思っていることを話した。
子供はすごくホッとしたようだったよ。
「苦手なことは、道具を使ったり、どうしてもダメなことは得意な人にお願いする。そのかわり、みんなが難しいことをがんばって、将来は仕事にして、他の人の分もしてあげられるようにがんばる」そう。

うちは結果的に本人が落ち着いたけど
小一の子供には抱えきれないことを伝えてしまったのは事実だし
今でも悩んでる。

>>367
> そのかわり、みんなが難しいことをがんばって、
>将来は仕事にして、他の人の分もしてあげられるようにがんばる
得意な事を頑張ろう、という働きかけをしてあげたいんだけど
ずっと成績優秀とは限らない、と思うと
勉強面等はあまり強調しないほうが良いのかな…等悩んでしまうんだけど
どんな風に伝えていらっしゃいますか？
「自分はこれが優秀」という事がこだわりになってしまわないかなと。
成績とか、進学先とかどうしてもハッキリ形に現れてくる事だしね。
ギフテッドレベルとかだと、そんな心配いらないだろうけど
うちの子程度だと、いずれ現実にぶちあたりそうで。

このスレは、自閉症以外の子の為のスレ。

367-368は、元々が自閉症だったけど今は違うという少数派のケース？

多数派は、自閉症だった過去がないはずだから、
その中でも軽度な場合は隠し通せるケースもでてくる。

そもそも、「高機能広汎性発達障害」という診断名は、
「高機能自閉症」であることを否定する物ではないので、
自閉症ではなくなったとは言い切れない。
広汎性発達障害は「自閉症」「アスペルガー」「その他」の総称なのだから。

そしてここは、「特定不能の広汎性発達障害」のスレ。
つまり「その他」に該当する子の為のスレ。
要は、「自閉症」「アスペルガー」ではない子の為のスレなのだ。

>>367さんのお子さんが、はっきりと
「自閉症ではなくなった」「今では、その他になった」とはっきり言われた
わけではないのなら、「広汎性発達障害統一スレ」の方が最適だと思う。
統一スレなら、特定不能スレと違って、どんな広汎性発達障害のお子さんも
含まれる。

>>367
子供を同席させる場合には、紙に近況や相談を書いて渡したり部屋から出すなり遊ばせておく程度の配慮は必要かと。
医師や心理士は案外その辺の感覚が鈍いから、こちらから自衛しなくちゃ。
知的障害ある子でも話してる事が分かる子なら、幼稚園位から親が気を付けるものだよ。

まあ、告知自体はもっと大きくなって自分から専門家に悩みを相談出来るようにする為には必要な手順だけどね。
いくらなんでも一年生じゃ早過ぎると思うわ。

>>369
そんな古い区分にこだわってどうするの。
診断基準が変わって、今は自閉症スペクトラム障害と社会コミュニケーション障害だよ。
ここの人は大半が診断名外れるか後者扱いになるんだろうね。

>>371
今年の5月から基準が変わったよね。基準どおりきっちり検査している病院だと
「三つ組」の症状がないと発達障害（自閉症スペクトラム）の認定さえしない病院あるそうだし。
社会コミュニケーション障害の診断名だと、障害者扱いにはならなくて、
一般とおなじ扱いされるよねたしか？

>>371
それはそうなんだけど、もうちょっと優しい言い方してほしいなあ。

私は>>367を排除しようとか、そういう意地悪な考えは全くなく、

＞告知するべき年齢まで隠し通せるのはすごい…

という疑問に対し、「うちは隠すのが上手だったのではなく、単にタイプが
違うだけだよ」と言いたかったのと、もっと>>367が馴染みやすいスレを
紹介しようという親切心のつもりだったのよ。

あと古い分類は今でも臨床場面ではまだ生きてる。ＤＳＭの改訂に合わせて
現場がパッパッと切り替えられるわけでもなく。
ＩＣＤも重要だと思うし。

でももうちょっと新しい方も勉強してみようっと。
「特定不能のなんちゃら」よりも「社会コミュニケーション障害」の名前
の方が、確かに、分かりやすくていいな、と思ったので。

あっごめん、ＩＣＤも改訂される(11が出る)みたい。

>>373
自分の書き方が他人に優しかったかどうか、
意図が伝わる書き方をしていたかどうか、よく読み返してみると良いと思うよ。
って、また貴女か...
きっちり分類しないと気が済まないのも自閉の特徴だったね。

>>367です。
2歳すぐに、自閉症という超早期診断が下り（その後転居して広汎性〜）
3歳で個性の範疇内で障害とは呼べないといって診断が取れ
就学時にまた、かなり深刻な能力のバラツキと、認知の偏りが認められ
生活に困難があるため、明らかに発達障害だけれど特定不能と言われ
今に至ります。
このスレにいるということで、そこまで説明する必要はないと思ったのですが
議論になってしまったようで、すみません。

>>370
変なところで聡い子なので、受診時には
「子供の前だと、言葉を選ぶのが大変で、現状がうまく伝えられない」
「できれば別席で話がしたい」と伝えたところ
看護師さんは「最初は同席でないとダメです。2回目以降は親だけでも」という感じで流されたのです。
実際、医師に会ってみると、子供の目を見て直接
「ここは何科か知ってる？児童精神科といって、子供の心や脳を診る病院です」と言われたよ。

その後の心理では、病院で学んでいたので
今までの全ての検査結果、学校にも提出した現状書を持って
できるだけ、話すことは少なくして、そのことも伝えて行ったよ。
でもダメだった。
自閉症らしい特徴がないのに、診断が出たのは何故だと思うか、とか
母親の私が「この子はちょっとおかしい」と思い始めたのはいつか、なぜか、とか
すごく突っ込まれて、私も子供もすごく辛かった。告知したのはこの日。

ボヤっとしてるくせに、変に聡くて繊細なところのある子なので
私も告知はよく考えて、慎重にしたかったよ。すごく心残り。
同じ意見の人は気をつけてほしいと思って書きました。
精神も心理も、都内の有名どころです。

>>368
うちは「得意なこと」というのがすごくボヤっとしてて
こだわりもあまりないので、こういう言い方ができるのかも。
少なくとも、１年の現時点では、成績が良いようには全然見えないw
WISCの言語も知覚統合も、130台の99パーセンタイルなので
何らかの能力があるのは確かだと思うんだけど、全然目に見えないw
同級生にも、どっちかっていうとバカにされてるし…
たまに、すごい理解力と洞察力を見せることがあるけど
この分野が得意っていうのは特にないんです。

逆に、苦手なところは、すごくよく目立つ！
運動、書字、あと言葉が出てくるのに永遠かってほど時間がかかる。
取りかかるのに時間がかかる、始めたら今度は終われない、
あとは短期記憶の障害も想起の障害も聴覚の障害もあって、質問に答えるのもダメダメ…
私は夏休みストレスで生理止っちゃったし。

成績がこだわりになるかなっていうくらい得意な>>368さんがうらやましい。

>>377
レスありがとうございます。
いえいえ、うちのは得意、というより人並みと言えるのが成績ぐらいで
しかもまだ小学校低学年なので、勉強得意とはとても言えないレベルです。
377さんの所みたいに、将来的に潜在能力が見込めるような数値も出てないですしね…
お勉強が得意、という所にプライドを持たせてしまうと
天狗になって勉強できない子を見下すようになるのが目に見えるようだし、
高学年以上で現実に気付いて不登校コースになりそうで怖くて。
何か褒めてやりたいんですけどね。
点数ではなく努力できる事が偉い、と褒められれば良いのですが努力は嫌いときていますしorz

>378
うちのと少し似てるかも。
みんな色々だから、なかなか似てるタイプって会えない。
似てる子持ちの人と話してみたいなぁ。

空気読めないところがあるけれど、優しすぎるところも。
勉強も出来るほうだけど、多分今普通より出来るだけで大したことない感じ。
活発な遊びに加われず（当たるのやら登るのやら苦手）給食も遅く、
毎年そのクラスの底辺キャラ。
いじめられるのが一番心配・・・。

>>378
うちも努力＆積み重ね嫌いです…ペーパーが特にダメ。
広汎性発達障害の気があると、決まったことを淡々とこなすのが得意とか言うけど、全然ですよね…

うちの子は、見下すという複雑な心理はそもそも理解できないだろうし
仮にそういう状況になっても、喋るべき言葉は出て来ないだろうから
そうなりそう、と思える時点で>>378さんのお子さんは断然賢い感じがします。
物事をうまく説明したりとか、そういうの得意じゃないですか？
成績は結果だけど、そういう細かい能力や過程も「得意」に入るんじゃないかと思う。

うちの子は、何かを学習している段階では
うまく言葉にならないし、学んでいないように見えるのですが
ある瞬間、一気に全体を理解して「分かった！」という感じなので
（いわゆる継次処理＜同時処理なのかも）
「空を飛んでる鳥みたいな目だね」とか
「レントゲンで中の仕組みが見えてるみたい」とほめてます。
だからって何の結果も出てないんですけど、ほめられると本人は嬉しそうです。やっぱり、叱られることが圧倒的に多いからな。

>>371
それは以前の区分では何を表しているのでしょうか？
着いていけない自分がいます。

少し前のＥテレの番組で、全てを「自閉症スペクトラム」と表現していたので、
子供の特徴を表す言葉を無くしたことで、「こんなことに気をつけなくては」の判断に、
時間がかかってしまうのです。
そういう子供のお友達にも関わることがあるので、

>>381
新しい診断基準はまだ日本語版が出てないから正式な障害名とかは決まってない筈だけど、
ttp://psychonote.seesaa.net/s/article/368388172.html
とかが参考になるんじゃないかな。
ざっくり言うと、従来の自閉症の三つ組症状(社会性、コミュニケーション、想像力の異常)に加えて、
行動に常同的な部分があれば自閉症スペクトラム障害、無ければ社会コミュニケーション障害。
ただ、自閉症にしろ広汎性発達障害にしろ、
症状の出方や合った対応って一人一人でかなり違うから、
障害名や区分を気にしても仕方ない部分もあるよ。

@esse_ipsum （現@V_E_I_F）

僕は動物の幼体はみんなカワイイと思う。
けれどヒトの幼体だけは受け付けない……


@esse_ipsum （現@V_E_I_F）

なぜそう感じるのか……自我がだいぶ整うまではとにかくそう感じる。
これはヒトという種が猿の出来損ないだからなのか。
ヒトが自我というものを得なければ、それは人間にとっても動物にとっても、異質なものであり続けるからか。


@esse_ipsum （現@V_E_I_F）

それは知的障害者と相対する時の不安感に似ている。
……ヒトと人間のなりかけ……人間でないもの。
私たちは似て非なるものを恐怖する。

スレも書籍も子供ばかりだな。
お前らのガキが社会人になったら、情報の無さで困るぞ。
そろそろ職場での支援を研究しないと。
専門の施設が少なすぎる

今、どんだけ酷い状況か分かるか？
子供が大人になれば、お前らも他人事ではなくなる。
今から調査・研究・反映しないと手遅れになるぞ。

日本語でおk

ふと見たら療育手帳の期限がきれてた…つか期限なんてあったんだ
ある療育行くため、必要と言われたのでとったんだけど更新すべきか
今は別の療育いってるし、テストしなくてもいいって療育先の先生が
特性薄まってる今は変にレッテル貼られるだけだと

>>386
期限は手帳を開ければ分かるところに書いてあるだろう
日にちは忘れちゃいがちだけど説明は受けてる筈だし>>386はうっかりさんだなｗ

手帳の取得とは関係なく知能検査は受けてもいいのでは？
ただ検査の間隔は最低でも半年から一年は空けるべきだし
大体何歳に受けるか決めた方が後々役立つから
手帳を必要としないなら年齢で考えた方がいいと思う
勿論受ける気があるならだけど

PDD-NOSの人は自閉度は軽度が多いの？

>>386
更新出来るならしておいた方がいいよ。
療育手帳は一定の年齢になると新規には取れなくなるし、中学卒業後の選択肢が減るから。

コグメドというワーキングメモリを強化するプログラムに興味があるのですが

受けた方いらっしゃいますか？

4歳年少（田中ビネー84知的ボーダー児）には少々早すぎますかね…

>>390
問い合わせしてみれば良いよ。
成果が上がる子であるか問診表と電話での質問で判断してくれるよ。
要はWISCの検査の数唱の数値を上げるためのプログラムらしい。
うちの子は数唱が16あったので、それ以上上げるのは困難とコクメド側が
判断したらしく実行するには至らなかった。
強引に成約させようって感じは無かったよ。

パソコンソフトで「脳機能バランサー」ってのが良いかも？
4歳だったら、それの子供用があるからググってみて？

>>391
直接電話で問い合わせてみます
脳機能バランサー、調べてみたら良さげですね！教えて頂き感謝です。

アドバイスありがとうございました。

小学校高学年からどんどん扱い辛くなってきている
担任には障害の話をしても高知能だから、親が躾出来ない事を
障害という形にしてるというふうに思われた。
中1の担任にも「簡単に障害なんて言う考え方は嫌いです。」って言われた。
中2になると少なかった友達もどんどん離れて完全に孤立してしまってる。
思春期も重なりストレスも溜まって、親に凄まじい八つ当たりするようになった。
続けていた将棋もやめた。公文も疲れると言ってやめた。
将棋では強いけどマナーが悪いと色んな方から叱られた。
医師にも親が悪いという事を言われた。
育児を14年頑張ってきたけど、もう限界。

>>387>>389
しまいこんで忘れてました＞手帳
使うチャンスなかったわ
更新した方がいいのか…日程調整します〜ありがとう！

>>393
通級は利用してましたか？
民間の療育とか。

>393
病院を変えんしゃい。

医師を変える、民間の療育か専門相談機関にgo
無理にでもオフをとってリフレッシュすれ…

診断名があれば、知識のない教師も少しは説得し易いよね…
教師よりは医者のが替えやすいかも。
良い医者が見つかりますように。

>>393
男の子？

男の子の場合、低学年から治療しているとだんだん良くなって
高学年くらいになると、もう治療も必要なくなりそうなくらいになって
でも、この頃から男性ホルモンの嵐が吹き始めて
それも中３になるとピタリと止まる。

中３になってもそのままなら、小児科ではなく精神科の患者。

担任が理解がないのは酷いね。
国立大学の付属小に行ってる子は
親と担任と医師で面談して
医師が「明日の予定を口頭でもいいから伝えてほしい」と言ったら
担任が「その子一人だけ特別扱いはできない」と答えて、
医師が「教育学部の附属小学校で先進的な教育をしているくせに、こんな簡単なことができないわけがない」と
説教をしていた。

国立小の教員って、プライドばっかりで、中味はひどいのばっかりだよ。
自分の教育研究に役に立つ子ども集団が欲しいだけ。
研究ってのがまた、箸にも棒にもかからんしょーもない研究。
あんな教育では、できる子も伸びない、できない子も救えない。

>>399の話も、医師に言われたって、やるわけないよ。
個としての子どもを大事に考える訳じゃないからさ。

後期乳児健診でひっかかりあらゆる検査をするも異常なしで、現在1歳3ヶ月。寝返りしか出来ず、心身とも発達は生後4ヶ月ぐらい。
腕や足に軽いまひの症状はあるけど、これといった証拠がなくて診断はつけられないと言われました。そして出来る検査は全部しましたと。

こんな事ってあるんでしょうか。
実際そう言われたのだからあるんでしょうが、腑に落ちないというか何と言うか…
治すとか治るとかの話ではなく、この子の個性と受け止めて見守るしかないってこと？
発達は遅れてるしマヒもあるけど、病名？障害の名前は特にありません。よお分かりませんと

周りの子とは明らかに違うのに、見捨てられたような感じで途方に暮れてる…今は療育だけが頼り。成長して欲しい。
吐き出し失礼しました。

>>401
お疲れさまです。
お医者さんを替えても駄目なんでしょうか…
障害名が付かないとサポートも受けにくそうで大変ですね。
うちの近所にもそういう赤ちゃんがいましたが、引っ越してしまわれてその後どうなのかわかりません。1歳ちょっとの可愛い女の子でした。

ただ、特定不能の広汎性発達障害というのは自閉症スペクトラムの中の一部なので、スレ違いかなという気がします。
他のスレの方が何か分かってる人が見てくれるかもしれない。

でもまだ広汎性の可能性も残ってるんじゃないかな。
その医者が決めてにかけるから慎重になってるだけで。

あと、プラダーウィリー症候群とかの可能性は？
こっちは遺伝子診断で検査２つすればはっきりするらしいけど。
そういう検査もしました？

出来る検査は全部したらしいので、やっていそうだけど

>>403
腕や足に麻痺があるなら違うのでは？

401です。
この辺りでは子ども医療で一番大きい病院と言われてる所での検査結果で、大学病院に血液検査出したりと半年以上かけての結果だったので、相談出来る人も居なくてここに吐き出してしまいました。
スレ違いだったようですみません。

>>406
【運動】発達遅滞６【精神】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311929807/
こっちはどうかな？

>>407のスレ見ると分かるけど、原因不明というケースは多いよ。
脳性麻痺でもMRIに映るとは限らない。

今後を見込んで、OT、ST、療育などで良い評判の良い病院へ通院してたほうがいいね

401です。
誘導も含め色々とありがとうございます。
教えていただいたスレを読んでみます。

>>405
軽い麻痺とあるからプラダーでも別におかしくはないけど。
>>401の子をそうというわけじゃないけど。

>>406
何の検査をして何を確かめたのか明確に説明うけてる？
ただ漠然と「検査した」では後々困ることがあるから把握しといた方がいいよ。

閉めてたのにごめん

来るもの拒まずで遊ぶくせに喧嘩も多かった広汎性の８歳。
友達からの誘いの電話に、Aくんとはあんまり顔を合わせたくないんだー、と答えててびっくり。拒否るのは初めてみた。
大勢の中から遊びたい子と二人でうまいこと言って抜けてきたり。
ちょっと人付き合いスキルが付いてきた！かなー？

虐めとかも出てくる年齢だし、まだまだ心配だけど…ちょっとホッとした。

うちも小学生になってずいぶん楽になってきた。
担任にはもう支援級に行かなくても良いのでは？と言われたけど、息子にとっては息抜きみたいなので、このままがいいかな。
思春期はまた大変なのかなー…

幼稚園受験、全部断られた。
まだ単語しか話せないんですって面接で言ったら
信じられないって顔で「なぜうちを受けようと思ったの？」だって。
「お母さんの教育が…しつけが…」面接じゃなくて説教受けて3000円の受験料。
療育の他の友達はみんな受かってたから本当に惨め。
4つも受けて全滅なんて笑えない。どんどん取り残されるうちの子。苦しいです。

>>415
公立じゃだめなの？

同じこと思った
受験じゃないとダメなの？

>>416
公立ない地域もあるよ。

>>415
理解の無い園に無理やり入ってもお子さんも親も辛いよ。
合わない園だって分かって良かったよ。
理解を示してくれる園は必ずどこかに絶対あるから。
大変だけどクチコミで情報収集、情報収集出来なくてもしらみ潰しに問合せ→電話で好反応だったら即見学&相談。
自分がたりｽﾏｿだけど、うちは30園は見たよ。冷たくされて帰ってきて泣いたりもしたけど、
今は理解のある園に通えてるよ。

なぜうちを受けようと思ったの？って言われたってことは他に選択肢があったんでは。

レスありがとうございます。415です。
後出しですが、うちは田舎で幼稚園も少なく、公立幼稚園がない地域です。
色々問い合わせもして、好反応で絞り込んだ園が上のような対応でした。
ショックで書き殴ってしまい後悔してます。

ちなみにいわゆるお受験ではなく、至って普通の幼稚園です。
受験料＝考査料のつもりでしたが混乱要素になってしまってすみません。

他の選択肢も探しましたが、相談だけで30人待ちと言われて真っ暗になり…
でももうちょっと冷静になります。長文失礼しました。

田舎ならむしろ幼稚園側も園児集めに必死な所が多いだろうに、
普通の幼稚園で受験料3000円取るって凄いな。
倍率ウン倍の人気幼稚園ぐらいだと思ってたわ、そういうのは。

>>421
問合せ？電話で？
子連れで見学にいくべし。
そしてはっきりと
「発達に不安があるが受け入れてもらえるか？」
と聞かなきゃ。
最初は診断名は告げる必要はないと思うけど、療育に行ってることは告げるべし。
親が遅れを受容して療育等してる場合のみ受け入れる園もある。
見に行った中で小規模園はマンツーで配置はできないが配慮はする。多動他害は人員の関係で申し訳無いけど断っている、
よいうところもあった。
あと園長は「どんなお子さんでも」と言っていて
主任と話したら「手が塞がれる子はちょっと」という園もあった。

>>415
一応教育に関わる人間が、言葉の遅い子に対して
「お母さんの教育が…しつけが…」
なんて言うなんて知識なさすぎだよね
　
地雷踏まなくて良かったというか、
地雷のほうから避けてくれて良かったと思って次行ってみよう

単語しか話せない子を幼稚園に入れようとしてるのがまずありえないなあ。
相談待ちは療育施設の話？
公立が無理なら民間とか、集団に入れたいなら保育所の障害児枠とか、
健常児の為の教育機関への入園を考える前に、する事があると思う。

4月から年少さんでしょ？
うちも２語文どころか単語も少しだけだったけど
市の相談会で医師が
「よくわかんないけど、なんか遅れてるっぽいね。自閉かもしれんしよくわからん。
とりあえず集団生活で様子見たらよさそう。加配とか付けれたらいいかも」
みたいなことを相談会で配られたプリントに書き込んでくれて
それ持って公立の幼稚園に話に行ったら
「あー、はいはいOKOK。じゃ加配つけちゃいましょう。」
みたいな感じですんなり話がまとまった。
幼稚園なんてそんなもんかとおもってたけど、自分の所はすごく恵まれてたのかな？
そもそも公立の幼稚園がない地域があるなんて初めて知ったほどの無知っぷりだけど
地域差って怖いんだね

>>415に「療育の他の友達はみんな受かってた」とある
ということは、障害への理解がない園ばかりではないはず
療育仲間と障害に理解のある園についての情報交換とかしなかったの？

他の子は受かったのに>>415だけがダメだったということは、何かしら原因があるはず

子供の障害がずば抜けてひどいのか…
でも説教されたということは、子供よりむしろ親がだらしなく見えたとか態度が悪かったとか受け答えがまともにできなかったとか書類の書き方がなってなかったとかなんじゃないの？

その地域の障害児がみんな行くところがなくて困ってるというなら地域性の問題だけど、そうじゃないんでしょ

あと、信じられないって顔で「なぜうちを受けようと思ったの？」と言われたと書いてるけど、それ被害妄想入ってない？

「なぜうちを受けようと思ったの？」＝志望理由
受験なら必ず聞かれるといっても過言ではない定番の質問だよ
それに対してまともな返答ができなかったから、こりゃダメだと説教食らって落とされたのでは？
公立がない地域では私立が公立的な役割（受け皿）も担ってるから、そう簡単には落とされないはずだもの

と言っても全部ゲスパーなので、実際は全然違うのかもしれないけどね
単純に子供の障害の重さのせいならば、好き勝手書いて申し訳ない

惨め、という書き方から
「普通がいい。落ちたのは子が話せないせい」感が滲み出てる。
子どものせいじゃないよ、
下調べと根回しをやりこまなかった親に責任があるよ。
療育のお友だちは園に打診済だったんじゃないの？
受け入れる園だって、無制限に受け入れることは不可能だし、2人までとか決まってるんだよ。
そこに入るために障害児親は1年以上前から動いてるよ。

そうかなあ。
多少ことばが遅くても、ここのスレの子ならそんな根回ししなくても入れるのが普通なのでは。
地域の特性とか運とか間が悪かったとかそんな事じゃないのかな。

療育園はどうかな？
我が子は年少前単語すらおぼつかなかったので、幼稚園は受けなかった
療育園で丁寧に見てもらえたおかげで、年中から幼稚園に移ったよ
平行して年少の一年は園活し続けた

>>430
それはあなたの運や環境が良かっただけでは？
うちの方も幼稚園は私立しかないけど、診断名を伝えただけで拒否する所がほとんどだったよ。
入園OKの園は自由保育で放ったらかしか、
あらかじめ受け入れ人数を決めていて、事前に相談に行った人だけに許可出してるかって感じだった。
うちは後者の園に通ったけど、電話した時点でお子さんの様子を直接見たいと言われ、
園長や主任の先生と話をしたし親子でプレにも通ったよ。

>>432
普通がどうかなんて分かりませんよね。
私から見ると、そうかなー415さんは運が悪かったんじゃないかなーと思えてしまうということです。
そんな下調べや根回しが必要な地域ばかりじゃないですよ。

>>433
事前の相談は必要だよ。

子供が成長出来る環境を作れるかを園側と相談すべきだし、園側だって受け入れ体制を検討する必要があるからね。

>>433
想像力の無い人？

>>434
下調べが要らないとは誰も言ってないよ。
>>415は最低限の下調べはしてたように読めた。
415に対してそんなんじゃ足りない、障害児親はみんなもっと根回ししてる！それが普通だ！みたいなレスには違和感ある。
事前にいくつも調べて電話もしてるのに。

ただ、〇語文程度でやり取りできないと入園後大変だとは思う
結局幼稚園退園して療育園に入った人もいる

幼稚園側がどの程度障害を理解して受け入れるか、だよね。
>>437
ちょっと言葉が遅いだけ、担任がチョコチョコ声掛けする程度で大丈夫！
ぐらいの認識での受け入れだと、単語程度の子はやっていけないかもね。
でもそれも、空気読んで動く力がある子ならなんとかなるかもしれないし
本当にケースによってそれぞれな感じ。

>>433
運とか間が悪かったせいって…それが本当にそうだったとしても、それじゃ一時の慰めにはなっても何も解決しないし進展しないじゃない

実際>>433は苦労しなかったのかもしれないけど、>>415は玉砕してるんだから
そんな意見を真に受けてのんびりしてたら本当にどこにも行けるところがなくなるよ

>>436
事前にいくつも調べて電話もしたのに全滅
おまけに説教まで食らう
でも療育仲間は皆入園許可もらってる

だからこそ（子供以外に）何か問題があったんじゃ？下調べが足りなかったんじゃ？って言ってるんだよ皆

>>436
434です。

障害児を持つ親は、下調べをしっかりやった方が良いと言っている。
根回しは要らないというのは同意見。

園側と面談して、子にとって良い環境なのか、親と園双方でジャッジした方が良い。

面接に突然来られたら、ビックリするし、その場で子の良さを伝えるのは難しいよ。
最適な園か判断するのも難しい。

ちなみに、園選びに失敗して子供に辛い思いをさせた経験から言っています。

>>430
スレタイの診断名でも、全く発語のない子から、ちょっと変わった子程度までレベルは様々だよ。障害児親でも誤解してる人をたまに見かけるけど、
自閉症の軽い版、では無いよ。

とにかくさ、○○じゃないか
で話が進んでも所詮ｹﾞｽﾊﾟｰにしかならないんだよ
結果は出てしまったのにそこを執拗につつくレスばかりするのはどうかと思う
愚痴ぐらい吐かせてあげなよ

>>443
それはそうだけど、結果が出たからはい終わり、じゃないでしょ
来年度入園に向けてまだ動くんでしょ
来年度がもし無理でも次の年また頑張るんでしょ
だったら、何が敗因だったのかきちんと分析して反省して改善して次に繋げなきゃ

まあ、余計なお世話なことは認めるけど

>>444
推定で敗因（）探して責めたててるだけのように見えるよ正直
あなたに問題あるんじゃないの？とかさ
元レスの人の立場ならとてもアドバイスとは思えないわ

重複障害あるならよりここより知的スレ
それか愚痴吐きスレに書き込んだ方が良かっただろうね。

強迫性障害でアスペルガー化してきた。

感情を理解する。

空気を読むを理解する

マンコから赤子ではなくてうん子が出てきてしまった悲惨なママさん

個人的にだけど、>>415ってなんかちょっとウザっぽく感じる雰囲気出してそう。
愚痴言っただけでここまで引っ張られてる人ってあんまし見ないんだよねｗ
幼稚園落ちた〜って人、別のスレでもちらほら見たし。

>>449
わざわざそれを書くあなたもね

アドバイス下さい
小2男子 普通学級に通ってます。

3歳検診でひっかかって、市のセンターで療育的なものに入学まで月一で通ってましたが、
「困ったことがあったら受診してね」と言われて市の療育はおしまいになってしまいました。

で、今度、受診しようかと予約を入れたのですが、学校を早退して病院に行く理由を、息子にどう説明したらよいのか悩んでます。

子供は、周りと自分が何か違うと、感ずいてるようないないような 微妙なラインかと思います。
どのような説明が、子供のプライドを傷つけず納得してもらえそうでしょうか?

>>451
なぜ受診する事になったの？
きっかけになった困り感についてお子さんと話し合って
そういう事に詳しい先生がいるから一度相談に行ってみよう、みたいな感じでどうだろう。

障害があるとか、おかしいから、普通の子と違うから、みたいな
ネガティブになりそうな表現さえ避ければ大丈夫じゃないかな。

すっごくわかります。
早退して、通級や受診するのに
本人ね理由説明するの苦労する。
周りのお友達からも不審に思われてるし。
うちは困り感がそれほど顕著じゃないからなおさら。
みんなどう説明してるんだろ。

うちは人間関係がどんどん悪くなってイライラしていたときだったので（小３）
どうしたらケンカしなくなるか、学校じゃない先生に相談に行こう、
テストもするよ、と言った（宿題嫌いのテスト好き）
自治体の発達検査は混んでる所じゃ無いので、学校が振り替えで休みになる日を
こちらから指定して受けさせて貰った。

通級するようになって、先生はクラスへのカミングアウトを薦めてきたけど
「必要ないです。どこに行ってるの？と聞いてくるような友達もいませんしｗ」と
なんか時々いないね〜ってくらいで済ませてた。

うちは1年の時。
学校で困り感満載だったので
こういうことで困ってるでしょ？どうしたら楽になるかそれを詳しく調べてもらおう、というようなことを言って検査した
このころから自分はちょっと周りと違うと自覚はあったと思う。

先生がカミングアウト勧めてくるなんてあるんだ。
うちも通級行ってるけど「まぁなんとなく自然に受け入れてくれるから心配するほどじゃないですよ〜」
って感じだった。

>455
なんかその時の担任が乙女チックでね（男だけど）、
「みんなも理解して彼を応援すれば〜」と障害を持つ子と温かいクラス、
みたいな事を妄想したみたい。

通級に至る経緯が、コミュ力不足の息子がキレるようにキレるように
小声で悪口を言ったり、小突いたり、集団での意地悪だったから、
カミングアウトしても状況は良くならないと思って断ったけど。

>>451　です
ありがとうございます。

受診のきっかけは、入学してから問題だったのですが
授業中の離席
落とし物・無くしものが多すぎる
同級生に比べて幼すぎる

今ものすごく困ってることでは無かったのですが、
今は許されてるけど、いずれトラブルになるだろうなという心配と、
来年はクラス替えで、理解ある今の担任が替わる前に医者に診てもらって
実績(ただ躾のなってない子ではない。医者にちゃんとかかってます　みたいな？)
が欲しかった。
それから、消しゴムやら鉛筆やら上着やら箸やら靴下やらを
頻繁に紛失して、その度に買い与える毎日に私が疲れてしまって。
(一週間に消しゴムが3つも4つも消えるorz)

続きです。

子供に「授業中歩いちゃったり、無くしものが多くて困らない？
そういうことがどうすれば良くなるか、ヨソの先生に聞いてみようよ」
と言ったところ、本人はさほど困ってないのか曖昧な感じでしたが、
学校早退という特別なイベントに惹かれて了承。
受診してきました。

入学前は広汎性の可能性を指摘されてましたが、
今回の受診でADHDの可能性も併せて指摘され、
受診した病院で療育をうけることになりました。

療育の話が出た時、相談できる場所が出来るなとホッとした自分に気がついて、
自分一人で色々やってきていたけど、もういっぱいいっぱいだったんだなぁ
と気づかされました。

広汎性+ADHDのうちの子も忘れ物無くし物が酷い。
先生に、「こんな子にも毎日鉛筆（消しゴム・定規など）を持たさなきゃいけませんか？」と
言ったところ、「なくても良いですよ」と言われた。
最近になって視力が低下中。目薬にて様子見だったが改善されず、眼鏡を勧められた。
年間、何個買わなきゃならなくなるのか？とガグブルだよ。

立歩きや行事の不参加も酷くて困ったもんだ。

発達障害児でも、容姿が平均以上の女の子なら結婚して養ってもらうことが出来るからいいけど、
男の子だと結婚はまず無理で、将来的にはナマポか路上生活で可哀想だよね

皆さまのお子様は、男の子ですか、女の子ですか？
うちは女の子だから、あまり心配はしてないのですが

>>460
単純過ぎ。
女の子で容姿が平均よりいいから将来養ってもらえそう、と思ってるみたいだけど、
そんな簡単に行くかい？
あれ？おかしいな、と思われたら、賢い男ならあなたの娘を避けるよ。

前にもそういうこと書いてた人いたけど、また来たの？

>>461
いつもの人だから放置しとけばいいんだけど
ここで構って貰えなくなったら街中で包丁持って男児襲ったりするんだろうな

ナマポて何？
男児も女児も苦労するだろう心配は同じなのにね。

私はフルタイムで働いてることを結構言われる。
やっぱ子供と一緒にいる時間が長い方がいいのかな。
軽度なのともう5年生なので心配してないけど。
障碍児の親は働かない方がいいみたいなこと言われて軽く鬱。

>>461
優秀な男性ほど遺伝に敏感。先を見通す。
プライド高くて用心深いからね。

まっ ぶっちゃけ女なら風俗やれば生きていけるからね

女のほうがメリットあるわ

生きてはいける
幸せかどうかはわからんわな
東瑠利子の例をみると

>>463
絶対お金は必要。
年齢が上がれば上がるほど痛感する。
折角フルタイムで、子どもがこの年齢まで働けたんだから
周囲からの目を気にして辞めるのはもったいない。

親が子供の障害認めたがらないってのは多い。プライドとかメンツとか先に出る人間性の親さからこそ
子供が苦労するんだよね。大人になって社会に出た時のことを考えてやってほしいわ

>>468
このスレは医師にかかっている子の親が多いと思うよ

子どもが社会に出た後も一人で生きていける力を育むために
今から療育などを通じて各自学んでいるということは
想像すれば分かるであろうことなのに

親がおかしいと思っても、保健所が認めたがらないってのも多いね。
軽い子まで療育入れると、すぐ満杯状態にすぐなるから

>>467
横からだけどやっぱりそうなのか。
うちも迷ってる。
旦那は転勤あるし仕事を続けていたら単身赴任必至
辞めて旦那に着いてくと障害児が転々とするのもストレスがかかるだろうなとか色々考える
将来就職独り立ち出来るか怪しいし、かといって年金・施設に行けるほど重くもない
ならば貯金するしかなく、その為にはやっぱり働き続けた方がいいのかな

貯金あれば、悪い人にだまされないか不安だよね
弁護士や後見人だって横領する人はいるわけだから・・・

てめえのガキの行く末を心配する前に他人様に迷惑をかけないように心配しやがれ

３歳でまだしゃべらないとか、知的に障害あるよね
簡単なルールを大人に注意されると切れてグダグダになる。
アスペ？

アスペだと言葉は早いんじゃなかったっけ。

自殺に見せかけて、火事にみせかけて

この二つで日本人は殺されてるんだよな。

JRの社長もそうかね？

列車の衝突や脱線も仕組まれたものだよな。

日本のマスコミは日本人の分かりやすい敵だよな。

なのにお前らなんでTV見るの？カネ出してわざわざ無意味な新聞買うの？

ノロウイルスまいて学校閉鎖させたのは誰さ？ｗｗｗ

インフルエンザわくちんｗ、これ打つと子供は確実に障害を持つようになり

その子供は障害を持ち結局子孫が絶えてしまう。日本人撲滅運動なんだよな、ワクチンってさ。

マスコミは日本人撲滅運動を広く知らせる宣伝機関なんだよな。

定型に比べかなり遅い子でもアスペ診断されてるし、この辺は医者次第なのかも。

正直診断名とかどうでもよくね？
成人になって障害枠でも何でもいいから、真面目に働く人になって欲しい。
あと、余暇の時間を楽しめる人。
うちは年長の時に軽度知的から健常域になったけど、情緒級小1の今、交流の定型との差に驚愕よ。
療育手帳返還させられたけど、定型には明らかについていけないし。
将来どうなるのか、ものすごく不安だな。正直手帳ある時の方が気が楽だったよ。

兄弟で発達障害児育ててる私が通りますよ
ここ見てると皆不安だけど皆頑張ってるって少し心強く思う
皆頑張ろうなー

そして私頑張れ

ここに来ていろんな人の書き込み見てると、自分だけじゃないんだ。って思える。
痛いほど分かる気持ちとか書いてあって、不安で押しつぶされそうになった時も助けられてる。
安心と言うか、落ち着くと言うか…何か上手く伝わらんがw
みんなありがとう

今はもうアスペって言葉使わないって主治医が言ってた。
今なんて言うんだろうねー

あ、うちもダブルでアスペ兄弟です

今はアスペじゃなく、発達障害と一括りにする様になったって聞いた。

いやいや、発達障害ではADHDや知的障害も含むから大雑把過ぎでしょう。
新しい診断基準が出来て、三つ組＋常同行動のある人は「自閉症スペクトラム障害」、
診断基準を満たさないけど自閉圏の人は「社会コミュニケーション障害」と呼ばれるようになったよ。
ttp://psychonote.seesaa.net/s/article/368388172.html

三つ組なくても自閉症スペクトラム障害になるよ
PDD-NOSあたりがそうだったはず

>>485
いやいや、診断基準見たら分かると思うけど、
正式な診断名としての「自閉症スペクトラム障害」はかなり狭義だよ。
PDD-NOSどころか今まで自閉症と呼ばれてた人まで下手したら外れるという話。
アメリカでは患者が増えすぎて予算が大変な事になってるから減らしたいんだよ。

うち、二年前にPDD-nosの診断名付いた…それから変わったんですね。
三つ組はなく、知能も健常域、一歳で発語、二歳には二語文でてた微妙ゾーンです。
これからはPDD-nosと言えないですね。
今年また診断して貰う予定なので診断名が変わるのか…

うちは別に療育やサポートに診断名は関係ないけど、そうでない自治体は大変そう。

自閉の症状は虹彩のようにグラデーションがあって一人一人状態が違うから、細かく定義しても意味が無いって事と、
診断名が変わる事も見越して、
少し前から広汎性発達障害ではなく自閉スペクトラムという用語を使うようになった医師が増えたんだよね。
ところが蓋を開けてみたら、肝心の障害の定義がえらく狭くなってしまった。
自閉症スペクトラム障害に入れなかった自閉圏の患者＝社会コミュニケーション障害がどういう扱いになるかはまだ未定。

知的障害は発達障害とはいわない。

>>489
DSMやICD見た事ある？
知的障害も自閉症や学習障害、注意欠陥多動性障害と同じく発達障害の一つに分類されてるよ。

>>490
その分類ではそうね。
医師の話を聞くと「発達障害」はあくまでも知的障害は無いという子がメインで、
知的障害の子には「発達遅滞」という言い回しをしている。

学術上の分類と、日本の医療現場での分類は異なっているのが現状のような。

自分も>>491といっしょ。
主治医（療育センター）から聞いた。
あと、学校の個別支援計画にこれ書かれると困る。

このあとすぐ


くらし☆解説「どこまで治る？発達障害」[字]　
1/23 (木) 10:05 〜 10:15 （10分） NHK総合

>>493
見れなかった〜！orz

>>494
新しく自閉症の薬が出来た（名前忘れたｗ）って話が主だったよ。

>>494
677 名前:名無しの心子知らず [sage] :2014/01/23(木) 12:18:29.94 ID:noc4b9vf
>>675
例のオキシトシンの話よ。
ADHDのコンサータやストラテラのように、障害の本質に近い部分に効く可能性のある薬の研究が始まりました。
でもまだ入口なので、実用化まで何年かかるかは分かりません。
同時に社会や職場の環境も整える必要がありますって内容。

>>496
なるほど。
凄く気になってた。
ありがとう！！

お化けごっこ
http://livedoor.blogimg.jp/royalfamily_picture/imgs/7/c/7cf0b088.jpg

ジプレキサの処方ってマイナー？
主に統合失調ってなってるけど。
飲むと眠くて何もできん。

過疎ってるけど私と同じような悩みを持っている人がたくさんいる。
支援級に入れたくて就学相談を受けるがIQが高すぎて普通学級。
病院の療育もＯＴも学校の通級も卒業させられた。
門戸を開けてくれるのはバカ高い民間療育のみ。
ぼっちなのでDQN児童に何かと絡まれる。
珍しく家に友達を連れてきたと思うと地域で有名な放置子。
夜ご飯食べるまで家に居座られる。
発達障害児のコミュニティに行けば
どこが悪いの？とつまはじきにされるか、
親の見栄で普通学級に入れた可哀想と眉間にシワを寄せられ誤解される。
定型のコミュニティにも発達障害児のコミュニティにも居場所がない。

>>500
お気の毒だとは思うけど、放置子は追い返そうよ。
午前中からくる放置子を昼ごはんには追い返してたら来なくなったよ。野良に餌やってたら居つくでしょう。
子どもが来るもの拒まずなら親はなおのことしっかりしないと。

>>500
うちは小学校にあがってから、学校になじめない雰囲気で検査を受けた後
おなじような道を辿ってますよ。
一年程通っていた病院からは、気にしすぎ、過保護であることに気がつけたなら
通院の意味があったのではといわれました。
高めのIQの活かし方をお母さんが考えてあげてくださいですってよ。

>>502
>高めのIQの活かし方

それを専門家に聞きたいよね。
どこをどう伸ばせば、どこまでなれるのか、こっちが聞きたいよ。
超高めのIQなら、医者をはじめ専門職にもなれるだろうけどさ。

>500
それでも仕方ないからうちはお高い民間療育に行きました。
親しいお母さんからも、ぼったくられてるんじゃ？って評価だったけど、
藁にだってすがりたかったので。
時間的に小学校卒業と共にやめたけど、無駄にはなってない。

高めのＩQの生かし方か…
生きてるかどうかは分からないけど、うちは中学での学校選びが上手く行って
「手応えがある、面白い子です」と言ってもらえてる。叱られる一方じゃない。
私立だから、生徒はお客様でもある訳で、リップサービス込みだと思うけど。

正直金儲けしてる人はいるだろうなと思っている。

100に値が偏るテストで、色々な項目の数値が高くて
一つでも100付近のものがあったら凹凸が酷いことになるよね？
なんだか腑に落ちない話

>>504
羨ましい。
うちは知能は高くないけど、周りの環境に影響されやすいので、低偏差値でも私立にやりたいと思ってます。
学校についての情報収集は塾とかでされたのですか？

>>506
医師や相談員には、全部が基準以上だから問題ないでしょう、と言われるけど、
実際はやっぱり色んな面でバランスの悪さを実感するし、
本人も生きにくそう。

>507
塾ではなく、手が届きそうな学校の説明会に端から出て自分の感触で決めました。
説明会後の個別質問の時間に、イジメや空気読めずに浮いてる子の対処とか
障害とは言わずに聞き、その中で校長先生自ら「思春期の男子の情緒はお母さんでは
難しい、お任せください」と言ってくださった学校があり、ここだ！と思い受験しました。
合格を頂いてから、事前相談させてもらい入学時からフォローしてもらっています。

小学校で支援を受けても、黙って入学してきて問題を起こしてから実は…というお子さんも
いるときき、過保護かと思ったけど、最初から打ち明けてよかった、と安心しました。

>>500　高めのIQなら、中学受験がお勧め。
頭がいい子の中だとトラブルも少なくなった
気がする。

中受目指し中だけど、しょぼいミスは多いわ
好きなこと教科以外は集中力続かないわで先がすごく心配
いつでも受験取りやめる覚悟だけはしてる・・・

それが引けなくなるのが恐ろしいところなのです

覚悟はしてるけど実際引くのはすごい勇気いるだろうね

うちは6年の9月にモチベーションだだ下がりで、１ヶ月授業全部休みました。

そんなときに説明会に申込してあるから行くか…と出掛けたのが上述の学校で
この学校良いと思うからもう一度頑張ろうと言って、そこからはほぼ一本で滑り止めもなしでした。

引く勇気は無かったけど、ここまでって線は引いたつもり。

>>509
ありがとうございます。
偏差値的に可能性のありそうなところを片っ端からリサーチしてみます。

発達障害でも、女の子の場合は
買い物ができるぐらい計算ができて、まあまあ字の読み書き
できればお嫁さんという道があるけど、男の子はそうはいかないから大変だよね

うちは女の子で良かったよ

しつけぇwww

>>516
あいかわらずおまえか

子が発達だと親もほぼ高確率で発達だということがよくわかるレスですね

あっちでマジレスされなくなったからこっちとかみっともないなあ

>>511 　しょぼいミスが多いのは、健常の小六男児でも普通。
キニスンナ。受験本番の100日前ぐらいには、目の色が変わってくる。

知能が高い子ばかりで羨ましいわ
情緒障害はうすいものの認知障害が学習面で出てるから受験は絶望
高校はサポート校だろうなあ

>>521
ありがと、まだそわそわするには早過ぎるんだけどね
親の私がこんなじゃ駄目だわ、しっかりしなきゃ・・・

目標が出来たから、良かった。
検査結果を前に右往左往してるより、前に進むことを考えたほうが楽。

小二息子が終業式で成績表持ち帰った。
成績は良いんだけど、寸評は厳しかった。
授業中抜け出すわ、ずっと工作や落書きしてるわ、酷いもの…
本人のコメントは「先生と戦うのが楽しかった」「学校を滅ぼす」と絶賛反抗中。

ＩＱで弾かれたけどゴリ押しで支援級に入れてもらい、
入学後はむしろもっと支援をって現実になってる。

でもかかりつけのお医者さんも探し直しだし療育は全部終わったし、
民間のは親が失業中でとても通わせられないし、
未来が暗いわー…来学年どうなるんだろう…

>>525
気休めかもしれないけど、
小学３〜４年あたりで、「脳が成長」するよ。
発達障害の子が、その時期にぐんと成長する話は多い。
きっと、脳の成長に関係ありだと思う。
だから、来年、再来年と、もっと楽になっていると思う。

>>526
そういう説もあるよね。その説に期待してたけど、ますます悪化する新5年生。
広汎性+ADHDなんだけど、当初不注意優勢のADHDだったのが、今では多動も衝動性も兼ね備えた
立派なADHDになっちゃったよ。勉強だけは凄く出来るんだけどなー。

3〜4年ってのは健常の子たちも社会性が延びる時期で
自己主張の一環で親や先生にも反抗する子が出てくる。
ギャングエイジとも言うからね
もちろんいい方向に伸びる子もいるけど
周囲の環境によっては暴力的になったり反抗的になったり、
二次障害が出るのもこの時期。

９歳、10歳の壁だよね。
うちも初めて不登校を経験したのが４年生の時だったなあ。
療育や通級仲間もそうだけど、周りが見えるようになって対人面が好転する子と、
他の子との違いに苦しんで情緒面が不安定になる子がいるね。
うちは後者でこの頃から投薬始めたわ...

そういう一般的に９．１０歳で起こることが早くきたり遅くきたりもするとも思う。
それがまた周囲と違う原因に。

脳が伸びる？そうなのか
そういえば
壁の不安しかなかったけど、そういう見方もあるのか
うちもここ1年でずいぶん伸びた。
でも周囲はもっと伸びてるんだよな…
そして親のいうことを聞かなくなりはじめてる。

うちも３、４年生は大変だったなあ。
たまたま学年全体が落ち着き無くて、ギャングエイジ集団vs一匹狼息子になっては
ボロボロになってた。学年が上がったら周りが落ち着きますから〜と言われたけど、
残念ながら、その学年は卒業まで浮ついたままだった。

息子を、ちゃんとまともな健常児に産んであげたかった
これじゃ、一般枠就職も恋愛・結婚も無理だから

>>533
マルチしてまで言うこと？w

うちはギリだなあ。今後の学歴や友人関係次第だと思ってる。
二次障害起こさないよう、無理はさせないようにしつつ望ましい環境に整えてやらなければ…割とプレッシャー。

>>534
それ、いつもの男児sage荒らしだから触らないように。

>>535
うわ、そうだったんですか…恥ずかしい。
ありがとう。

>>533
またおまえか

ここに書いたんだったかな、年度末が近い頃、学年一の暴れん坊とクラスを別にして欲しいと担任にお願いしました。診断名まで引き合いに出して。
結果、その他害児とは別のクラスになれました。
クラスも少ないので偶然かもしれませんが、言って良かったと思ってます。

>>538
どのタイミングで言うんでしょう？
2月末に最後の懇談会があってそのあとくらいに先生にアポとってお話するんでしょうか？
あまり直前過ぎるとクラス編成終わってそうだし、
難しいですよね。

うちの二人とも広汎性なんでダブルで将来が心配。
だけど今を楽しもうと。
先のこと、分からないし。考えだすと不安しかない。
楽しい幼少期を過ごさせることに集中する。
結論それしか無いんだよね。アンテナは張ってるけど。

有用サイト情報

mixiページ「メンタルsafety.net」
http://p.mixi.jp/mental_safety_net

毎日律儀に更新してます。
アクセス数15000件、フォローワー190人突破しました。
ほぼ毎日内容を更新してます。

発達障害の成人当事者は必見。
スキルアップ、いじめ克服、通院先探し等に関する情報が満載。

>>539
うちは、学年の終わりに個人面談があります。その時にも言えましたが、今回は連絡帳で言いました。文章の方が言い忘れがないかと。
終業式一週間前くらいだったと思います。

相手のお子さんの名前、手当たり次第なので他のお子さんも被害にあってはいるが、うちの子はPDD-NOSで特にコミュニケーションに不安があるので、配慮して頂けたら…と。

虐めとかではないんですが、クラスが別でもやられているので、同じクラスになって接触の機会が増えたら敵わんと思いました。

保育園で子供がポツンな方いたら聞きたいです。
うちは、年長ですが、言葉が遅くコミュニケーションも未熟なので、
同級生に避けられている模様。
最近、誰も遊んでくれない、と言い出しました。

担任は、昨年度前半に加配の必要性など相談した際は、
息子くんは全然普通です、お友達とも遊んでますよ、と言っていたのに
年度末になって急に、同級生とは全く遊べていません。
遊びたくもないみたいです。
他の子との差は開く一方で、成長が全然見られません、と。
途中、何回も様子を教えてくださいと言っていたにも関わらずスルーで、突然冷たい言葉の連続に、正直ショックでした。
担任は、お友達と遊びたくなさそうと言っていますが、
息子に聞くと遊びたいのに遊んでくれない、とのこと。
もちろん息子のコミュニケーション力不足が原因ではあるのですが、親として何ができるのか、
保育園にどこまで求めて良いのか、皆様の経験をお聞きしたいです。
長文すみませんでした。

>>543
ショックですね…。先生もピンキリなので。

自治体の発達相談窓口などには相談しましたか？
必要とあらば早めに療育につながり、継続して状況を把握できる親以外の人を増やしておくと、
母子ともに精神的に楽になるかもしれません。

うちは自分から関わって行くけどコミミュケーションが独特なタイプ。
通級行った方が良いですかね？と相談しても、このレベルなら必要ないでしょう…と
言われ続けていました。
小１で担任がキツそうだったので、加配をお願いしたけど校長先生に断られ、
通級見学に行くも長蛇の列で、わかりやすく症状が出て先に入った子が最優先。
半年以上の待ちで、急ぐならば外部機関を利用してくださいと言われ
区の療育や作業療法に通い、家でSST的な事も進めました。（SST系の塾は合わなかったので）
小２で担任が産休に入り交代した担任が理解なく、２学期にはいじめのターゲットになり、不登校１日。
学校的には加配とか通級とか面倒なのでしょうか？
ぐるっと回って通級を申込みました。
ADHDの言う事なのであまり参考にならないかもですが…。

動けるなら早めに動いた方が良いと思います。
やはり親としては心配ですよねぇ。

上のほうでIQ140凹凸なしで片付けが苦手な子のレスに衝撃をうけた
凹凸由来じゃないのか・・高IQは好きなことだけやる傾向が強くでるみたいだけど
その辺からくるのかな

>>543
うちも幼稚園ではボッチだったのでわかるよ〜
幸い先生に理解はあったんだけど、大人ができる事って限られてるから先生も大したことは出来ないと思う
先生がいる間は誘って仲間に入れてくれたりしたけど
先生がいなくなればまたボッチ
ボッチを楽しんでくれればまだいいのだけど遊びたそうにひたすらブランコをこいでる姿は…せつない

小学校に入学したけど登下校はお友達としてね〜と学校側が…引っ越したとこだしそれが無くてもいませんて(泣)

>>542
横で申し訳ないけど、連絡帳に直接書くのは危険じゃない？
（もし連絡帳に封書を挟むという意味だったらごめんなさい）
子供自身も連絡帳って読まないようで読んでると思うし、他の子が見る可能性だって
結構ある（開いたまま先生の机の上に積んであったりすることもあるし）
そうでなくともそういう問題を文章にして残すのはあまり良いことじゃないような気がする
PDD−NOSという診断名を書くのも私だったらしない
もし誰かに知られたら、診断名が独り歩きしてどんな噂を立てられるかわからないし

私も同じような申し入れを先生にしたことがあるけど、通級の先生と担任の先生それぞれに
誰もいないところで口頭でやんわり伝えただけだった
結果違うクラスになったから、効果はあったかと思われます

>>547
人それぞれ、ケースによっては封書もいいかもしれませんね。
私はずっと以前から診断名については隠すメリットよりCOするメリットを取っています。他の保護者も子ども本人も診断名は知っているんです。
でも、最近は全く問題なく普通のお子さんにしか見えませんと言われていたので、○○ちゃんなら大丈夫と思ったからと同じクラスにされる可能性もあると思い、再度診断名を書いたということです。

同じクラスにされて何か問題が起きた時、文章でこのようにお願いしたという記録を残したかったのです。

このスレの診断名ってどんだけ意味があるのかな。
同じ診断名とは思えないくらい違う子が混在してる気がする。

ボッチを楽しめない場合は心配になるね。
うちも、同じ園だった子も、小学校にあがってからはボッチ系。
我子が声をかければ他と遊べるんで、仲間はずれにされてるわけじゃなく、誘ってくれる子がいないっていう感じかな。
同じ園だった子は無口で孤立してるのが見ててわかるけど、あえて孤立を選んでるように見えるわ。
黙々と粘土やったり絵を描たりしてるそう（我子いわく）。でも決して不満な様子じゃないようで。
我子は一人で遊ぶのも満足してるので「皆と関われ」とは無理には言えないんだけど、親としては周りとの交流は保つ努力してほしい。

>>521
そうなんですか。詳しいなあ
うちも目指し中ですが、切り替えの悪いこと。
こういう子なんで、なかなか勉強はじめないので、本当大変です。

高学年の方がいたら、
夜何時ごろまでさせてますか？
さっとはじめてさっと寝たらいいのに（涙）

>>551
何か目の前に餌をぶら下げてやるのが一番効く
うちはゲーム（DS）とトレーディングカードで釣った
学校と塾の宿題を終わらせないとゲームができない
しかもゲームは8時半までだから、それより早く終わらせないと結局できないってなって
しぶしぶ始める
既に好き放題にゲームをさせてる家では使えない技だと思うけど、低学年からそれで
やってるので違和感はなかった模様
うちは夜型で夜の方が何でも捗るんだけど、そこでやらせてしまうと異常に寝つきが
悪くなるから夜は勉強させなかった

あとは塾のテストや模試が良かったらご褒美にトレカを買うと「テスト前に」約束しておいたりとか

今中１で一応志望校に入って楽しそうに通ってるよ
あまり勉強しなかったからいい学校には入れなかったけど、今の学校だと上位にいられるから
それはそれで友達に一目置かれてモチベーションも上がるみたい
そうでなくとも目に見えないハンディがいくつもあるから、成績も下位だとかなり厳しいと思う

うちは現在を何時まで、と決めるとスタートが遅くて
もう今から勉強してもゲーム時間が無い…と分かった段階で
勉強やめちゃうから、何時になってもやる、だったよ。
小学生にどうかとは思うけど、夜の10時にゲームしたりしてた。
もしくは次の日分のつけにしたり。

中学に入っても、あんまり変わらないなあ、勤勉ではないが、
ビリにもならず、時々おぉ!!っと言うような点を取ってくる。
この先はどうなるのかなあ。

>>553
次の日のツケにはしたことあったなぁ
ほんとに9時過ぎてテレビやゲームやPC見てると全然寝付けなくなるタイプで
本人もそれをわかってたから、そこはなんとか頑張っていたみたい

あとこれは超基本だけど「早くやりなさい」じゃなくて「何時に始めるの？」と
言うようにはしてた
自分で決めた時間だからしょうがないかーという感じでしぶしぶやってた
でも○時（凄く後の時間）にやる〜って言う子とか、何時になってもやらないっ！って
キレちゃう子だと難しいかなぁ、その辺は子の特性によりけりね

>>554
うちは睡眠障害もあるのか、いつも眠くて寝られないって事は無いわ。
中学になってから外で疲れるらしくて、帰宅後三時間夕寝してまた寝るとか…
それだけ寝ても寝起き悪かったり。

ゲームは毎回終わるときは、犬から骨を奪うような騒ぎなんだけど
いつか落ち着く(飽きる）時が来るのかな〜
キチンと時間守ってる定型弟に対しても示しが付かないわ。

そうかあ…みなさんありがとうです。
↑「何時に始めるの？」は使わせてもらいますね。ありがとうです、

勉強のスタートが遅い気が散りやすいで、切り替えの悪さにほとほと疲れる。

うちはゲームをさせると、脳に刺激が強いのか、短時間でも終わった後
すごくイラつくので、褒美はゲームより、プラモが多いです。

事前約束のご褒美で釣るのは病院で言われてからずっとやってきたものの、小さい時と違い
最近ヒネてきて、「嫌だ。先に出してよ」、みたいなことを言うようになり。

たまに言うとおり試してみたら、意外にそのほうがやる気でることもあったけど、
ムラがあるのでなんだか微妙。年とともにあまり効かなくなったような

AKB襲撃の梅田悟「発達障害」の診断！母親「私に楽させようとコツコツ仕送り」
http://www.j-cast.com/tv/2014/05/28205936.html
キャスターのテリー伊藤「対人関係がうまくいかない人はたくさんいますよ。でもつき合わなくてもできる仕事もある。いいわけにならない」

>>557
母親が教養なさすぎだよ。

信州大学こどものこころ診療部准教授、原田は
患者宅のトイレ、風呂場にカメラを仕掛けてエロビジネスをしている。

犯罪がバレて、こころの医療センター駒ヶ根に飛ばされた。

こんなやつに子供をみせて良いわけがない。

>>556
ご覧の通りageると変なのが涌いて来るから、できればsageて貰えるとありがたいかも
やり方は>>1に書いてあります

ゲームは終わる時の切り替えも難しくて、うちもちょっと中毒っぽい感じになりやすい
やっぱり変な刺激を受けてる気がするし、定型の子より影響を受け易いと思う
本当はやらせない方がいいんだろうけど今の時代なかなかそうもいかないんだよね…

ごめんなさい。疲れてて、久しぶりで忘れててごめんなさい！
やっぱり、そういうタイプの子他にもいるんですね、想像通り。
うちの子には刺激が強すぎる感じがしてました。ありがとう。
10歳の壁、っていうけど、扱いにくくなったなあ。

うちも9〜10歳の時期は親子でしんどかったよ。
二次障害起こしてもともと低めな自己肯定感は下がりまくり、
こちらが何を言って励ましたりなだめすかしても否定的な捕らえ方しかしないし
宿題や提出物も何とかやってきてたのが一気にダメダメになって、登校拒否にもなった。
まぁ担任の先生と相性が悪かったのもあるんだけどね・・・やっぱりこういう子は環境の問題も大きいから。

今は12歳になったけどだいぶ落ち着いた。学校も嫌がらず行けてるし、
切り替え下手でスロースタートだけど宿題もどうにかやってる。
また中学に入って環境が変わると荒れるかもだけど、おそらくこの先もずっとこんな波を繰り返すんだろうし
親がどれだけ子供のことを受け止めてやれるかで、色々子供にも良い変化があるかもと
自分に言い聞かせて乗り越えていくしかないかなーと思ってる。

良かったですね。自己肯定感は自然に改善しました？
切り替え下手は、うちも苦労してます。本当にうながすのがしんどい。
疲れて眠れなくて。こんな時間にごめんなさい。お互い長い旅ですね…

562です。
563さんお疲れ様です。
自己肯定感については、子供を励ましたりなだめたりしていく中で
上にも書いたように否定や拒否もいっぱいされて、私自身も夜に布団の中でこっそり泣いたりもしたよ。
でも出来るだけ根気良く、それでも私はあなたが大好きだよって伝え続けてきたのと
今年に入ってからは特に、クラスの子たちと学校であるスポーツをするのが楽しみになっていて
いい輪の中で過ごせてるみたいで、その辺りにも良い影響をもらえているようです。

切り替え下手はもうある程度諦めてて、例えば宿題なんかは多少時間が遅くなってもやればいいやと思ってる。
↑でも出ていたように「何時頃から始める予定？」とは聞いておいて、その頃になったら
「そろそろだよ」って伝えたりはしてるんだけどね。本人も少しは成長してきて、
小学校も最後になってやっとこさ、やらないと最終的に自分がヤバいことは理解しだしてきたから
最近は以前に比べるとぐんと手がかからなくなったよ。それでも夜までにやりきれなくて、朝やったりもしてるけどｗ

本当に色んなことに一喜一憂しすぎて疲れるよね。あれから少しは眠れましたか？

ありがとう。
いいお母さんだなあ。562さんのお子さんがこれからも健やかに育ちますように。
なんて優しいんだろう　嬉しかったです、ありがとう。

おかげさまで、疲れたら家事のすきまに横になったり。
夜、子供や旦那が寝静まると、やっと1人の時間で安らげる。
あまり遅くなるといけないと思いつつ。

10歳になってから、うるさい！と聞く耳持たなくなって苦労してます。
しつけにくくなりました。

小さい頃は素直で良い子だったけど、いいきかせで一生懸命しつけてきた。
高学年になると1人行動も増えるし、年相応の反抗は自然と知りつつも、
こういうタイプの子は行動面で不安が残るからしんどいです。

しょうがいぢをやブログヲチスレ32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1409902789/

小1普通級。計算や漢字はいけるけど、絵と作文がだめ。
授業中にみんなが仕上げてる、ちょっとしたイベントの感想の絵日記なんか、全部お持ち帰りで宿題に……。
とりあえずお絵かきドリルでも買ってこようと思います。

>>567
うちも小１、一応普通級。
作文がすごく苦手だったんだけど、設計図を作ってから書く方法を教えたらあっさり克服したよ。

例えば、動物園へ行った、楽しかった、また行きたい、誰と行った、うさぎを抱っこした、白くてふわふわ、とか
思い付くまま箇条書きで書き出していって、組み立てる順に番号をふる。
あとはこのメモを見ながら書くだけ。
一発書きよりずっと楽らしい。
お持ち帰りがなくなって先生も驚いてた。

>>568
小２男子。全く同じやり方で去年作文書かせたわ。今も苦手は変わらないけど、持ち帰りは無くなったかな。

最近やっと他人に興味が出てきたらしく、お友達を家に呼びたいとか、一緒に遊びたいとか言い出した。同時に友達を殴った蹴ったのトラブルも多い。
正直孤立でいいから殴るなと言いたくなるが、それは間違いなんだよね。
毎日帰宅するたびドキドキする。

567です。
ありがとう、箇条書き伝授やってみます！

横からだけど
うちも箇条書き作文対応してるんだけど「マインド マッピング」っていうの参考にしてます。
単語の連想でまとめてく方法です。
箇条書きと教えても文章書いて時間がかかるので、単語だけのこのやり方のが楽みたい。

うちも作文書けない子で、皆さんと同じように苦労してたけど
箇条書き法で、だんだんと生活作文は書けるようになった
感想文は苦手だったけど、書評や解説を読みながら規定枚数まで
放っておいても書けるようになったよ（中学生）
計算練習と同じで、慣れで少しずつスキルアップしていくみたい

小４男子。
作文、ココの苦手な子達がうちと全く同じだった。
感想文も苦手で、３枚中１枚しか書いてなかったり。
道徳で、相手がどう感じるか相手の気持ちになってプリントに書き込むっていう授業で、
１人手が止まってる様にみえた。
絵は得意だけど、細かくて時間がかなり掛かるらしい。
自分から友達と遊ぼうとしないのは、相手（自分以外）に興味が無いのか・・。

中学になると長期休暇には必ずテーマに沿った作文（3枚以上だったかな）がある。
毎日提出する生活記録もネックになりそう。

>>573
学校にもよるけど、毎日の生活記録は作文苦手なお子さんを伸ばすための手段のつもりでやってたりする。一行でも一言でも、書けば先生が返事をくれる。そのやり取りの中で、書くことに慣れさせる目的。
心配なら小学生のうちに、少しお母さんと一行日記のやり取りしてみては？
疲れた、眠いとかの一言からでもいいよって言うと、お子さんの気が楽になるかも。

中１男子＠普通級
小さい頃からサンタクロースを信じていたからそのままにしているけど、
いい加減心配になってきた
最近では変な方向にこじれてしまって、サンタは西アフリカにプレゼントを配達して
エボラに感染しないのかとか心配してる
そこまで考えるならサンタが一晩でプレゼントを配りきる矛盾にも気付こうよ…

事実の認識が甘いこういう子にはサンタなんて信じさせずに最初から事実を
話した方が良かったのかもしれない…

サンタクロースのモデル
聖ニコラスの書籍読ませたら？
恵まれてる子の家は親が代わりなんだよって。

本をたくさん読むとそれまでの矛盾が次の情報によって押し出されたり潰されたり平均化されたりして、偏った見方が減ってくるよ。
小学生の頃、図書室がたまたま隣で、本をたくさん読む機会に恵まれて良かった。
基本ズボラだから図書から離れた教室だったら今頃どうなっていたかと思うことがある。
(夢想家)

サンタクロース　追跡　でググってみて。
今サンタがどこにいるかを教えてくれる。
プレゼントを配っている数字がカウンターになっているけどすごい廻り方だわ。
なんと出発の際は６万トンのプレゼントを持ってフィンランドからでるんだそう。

>>578
米軍のやつ？
レーダーで追跡してるらしいけど
マッハ2の戦闘機が軽く振り切られるらしいから
トナカイさん半端ないっす

>>575
うちの上の子は定型だけど、小６でまだ信じてたから、手紙かいた。
世界中の子供たちが待っているから、今年でプレゼントは終わりだよ。来年からはお家の人にもらってね。byサンタ
これもまともに信じたよ。

疑い出したから、「サンタさんは信じる子のところだけに来るんだよ」
といってみたら、「俺は一生信じる。皆が疑っても、俺一人は一生信じるぞ！」
だったよ　単にプレゼントがほしいだけｗ