【ミッドシップ】MR-Sスレッドその18【ラナバウト】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 01:45 ID:r+KwNFOo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿＿___ ∧ ∧　＜　初期型はそろそろ幌のヤレに気をつけろやｺﾞﾙｧ！
　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_O。/／。'O/ ￣。|￣￣- |]￣｀ヽ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　|。ヽ￣￣/。 l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
――~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--' ――
前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1082379219/l50

過去スレなどは
2-あたり

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 01:50 ID:r+KwNFOo

煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。

荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 01:51 ID:7wZlQJWq

乙　>>1

出張ばかりで乗れねーや、糞！

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 01:57 ID:QWTOkdWp

>>1
Zカレー

>>3
漏れもだ！
出張手当でどこかいじろうと思ってるｶﾞﾅｰ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:01 ID:r+KwNFOo

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:10 ID:UCWUtPbN

ラナバウトってどういう意味？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:12 ID:IGf1fMGl

Run　（走る）　about（そこらじゅう）

で、盛りのついた車　と言う意味でつ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:16 ID:r+KwNFOo

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:18 ID:r+KwNFOo

マイチェン前の過去スレ

【LWS】copenに負けるなMR-S【7/2受注停止】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1025368555/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1020959728/

これ以前は追跡できず。お詫びに旧バージョンAAで許せ。
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__　　　　
　　　　　　　　　　　　／￣ ∧＿∧￣￣//
　　　　　＿　＿⊂／＿＿（´∀｀　）_＿//　ι⊃―､＿＿
　　　,／）／　　　／　　／　　／⌒/￣￣　￣￣￣丶　￣＼　
　　,/（ｏ/―――，―――-／ｏ（__）/―´∧　￣￣￣ョ| ｌ７ ∧|
　　|￣　＿＿＿＿＿＿＿__￣￣￣　　 / ヽ゜.　　　　　| ｌ/ /ヽ||　
　　|_　厂|￣￣|＿＿|￣￣￣|　　　　　　| ヽ |＿＿＿∠|　/ヽ ||　
　 |＝_|__└―――――――|_＝＿＿_丿丿|＿＿＿＿|_丿　丿
　　￣人人￣ノ￣￣￣￣三三￣人人　ノ　　　　　人人　ノ　

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:21 ID:r+KwNFOo

>6
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=runabout&kind=ej
もともとMR-S（AW）はアメリカの女性の通勤向けコミューターとして企画されたという経緯あり。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:21 ID:IGf1fMGl

ID:r+KwNFOo
えらく真面目やのぅ。　がんがれ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 02:24 ID:qWOqMqKp

ベストカーに次期型は4シーターになると書いてあった・・。

13 ：前スレ989：04/05/14 02:40 ID:9/MEM3Tr

新車ＳＭＴを購入検討中です。でも試乗車はおろか展示車すらないので不安いっぱい・・・。
リクライニングってまったくできないと考えた方が良いですか？

もう一つ、皆さんオーディオデッキやスピーカーにはこだわってますか？
やっぱりＭＲ＋幌で音響にこだわるのは無謀かな・・・。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 03:09 ID:qWOqMqKp

SMT買うぐらいならAT買う

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 08:48 ID:r+KwNFOo

>13
座席を目一杯前にすれば新幹線くらいはリクライニングすると思います。

池袋サンシャインシティ近くのアムラックスにS/MTの試乗車があり、
時間制限はあるけど同乗者なしで自由に乗れます。

詳細はこちらのHPで。
ttp://www.amlux.jp/rental/
※展示車は無くなってたような気が。

ちなみに、岐阜県のカラフルタウン（MR-Sの全国OFFの会場になった）にも
初期型の展示があります。試乗はできませんが。

http://www.google.co.jp/search?q=MR-S+%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja

オーディオについては。。。他の方お願いします。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 09:21 ID:h3cYEMKl

>>13
ﾊﾟﾅｿMP3デッキにｶﾛﾂｪスピーカやけど
まぁそれなりに聞けて自分的にはオッケ。

こだわるとやっぱ幌だし、アンダーコート無いし、
クーペに比べて高音質ってのは難しいのではないかと。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 10:35 ID:/9jqCUSv

>>13
しばらくはオーディオレスだけど、加のMP3/WMAヘッド＋スピーカーで検討中。
ツィーター別体のスピーカー組めば、それなりに聞けるでしょ。
カプチの時はチューンアップウーファーをシート下に仕込んだけど、
最近は薄型のチューンアップウーファーって少ないね (´･ω･`)

前スレで傘の話が出てたけど、そう言えばバイクに乗るようになってから、
傘って使わなくなったな・・・自分専用の傘すら持ってないや。
雨は濡れるのが当たり前みたいな感覚になっちゃったからな (´･ω･`)
なので、車内に濡れた傘を持ち込むって事に、凄く違和感がある。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 10:47 ID:Pg9k589H

楽しさ重視とか言ってピーキーなMRで、二人で買い物や旅行もまともに行けない矛盾、割り切ってるのに割り切ってない他社スポーツ車には速さや楽しさで負け、外装は僕スターのパクリ。

明らかに商品価値の無い車。

ローテク、ローパワー、子供騙しのハンドリング、色々な犠牲で成り立った差し引いただけの軽さ…

開発費用かけてないのがみえみえ。
ロドスタやS2000と比べるのは明らかに失礼。
メーカーから車にこめられた愛や哲学が全然違う。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 11:02 ID:3Z0wiQ7j

あれがピーキーとか言ってるの見ると微笑ましいな。

>メーカーから車にこめられた愛や哲学が全然違う。
わかってんじゃん。
違う方向だ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 11:14 ID:SroDsNlo

外装は良いと思うぞ、マジで格好いい。

でもよ、内装がプア、エンジンが的外れ、骨格がやわ
MRという角は有るが、しょせん狼の皮を被った山羊

あのエンジンで、満足してる香具師には。
ディーゼルエンジンのMR-Sでも出したら喜ぶんだろうな。
燃費は良いし、低速トルク抜群だし。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 11:28 ID:k8/GE3BE

ECU、吸排気交換で随分ましになりマスタ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 11:31 ID:rdSzRfX/

>>13
別に無謀じゃないと思う。自分はどちらかと言ったら
オーディオにこだわってるほうだけど、別に不満はない。
どれくらいの音量で聞くのかわからないけど、
マフラーノーマルなら、エンジンの音は聞こえないよ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 12:18 ID:VFdKZUUU

今日も一元的な見方しか出来ないコドモが大暴れ。

MR-Sをけなすつもりのその言葉は、イギリスのLWSもまとめてけなす暴言に。
視野が狭いとしか言い様がない。

そういやMR-Sと英車って共通点が多いな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 12:40 ID:BN8tyxz1

イギリスと同じにすんなよｗ

格が違う

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 12:44 ID:gBn1bfg5

そうだな、落ちぶれた工業国の製品と一緒にしてもらいたくない

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 12:54 ID:qtlUxwzj

ドラバッテリ（オデッセイ）に載せ変えた人います？
以前どこかで、スペアタイヤ外して載せた記事を見ましたが
10Kg軽減と書いてあったような・・・
どなたか、教えて下さい。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 15:01 ID:rdSzRfX/

>>23
ほっといてやんな。
MR-Sに乗ったことのない奴の戯言なんて
流すに限る(藁

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 16:14 ID:V7bej+w5

>>23
英車って日本で買うと高価で、マスコミが美化してるからイメージが良いが、
冷静にみろよ、技術開発を辞めてしまった、手抜き車だらけだぜ。

日本のメーカーだったら、品質基準に達しないで販売出来ないシロモノ
新車で買える旧車が英車だ、旧車ブームと英車ブームは元が一緒なんだろね。

いくらなんでも、日本車の基準をパスして販売しているMR-Sと一緒にするなよ。
手抜きとか、剛性が無いとか、エンジンモッサリなんて、日本車の基準内での批判だからよ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 16:32 ID:Pg9k589H

乗ったこともあるもないも弟が乗ってるから。
かなり運転した。
しかし低レベルだと思ったし、特別楽しいとは思わない。
三日で飽きる。

1ZZじゃ話にならんのよ。エンジンしょぼ過ぎ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 16:36 ID:usSQvsg2

おれの弟フェラーリ乗ってる。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 16:44 ID:hPX5C5fF

２ＺＺ（ｒｙ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 16:50 ID:ZnfI7Kau

西部警察２００４楽しみ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 17:44 ID:Pg9k589H

まだテンロクかテンゴ積んで小さくして軽さに特化した方がマシだな。
中途半端過ぎ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 17:53 ID:J4thHqGp

確かに素人をうならせる小賢しさに欠けてるな
素人相手なんだから他の車と違う感じを適当に出してやらないといけないのにさ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 17:58 ID:VFdKZUUU

>>28
あんた分かってるな。
方向性が似てると思った訳だよ。
日本車の品質基準で英車みたいな方向性の車っぽいなと。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 17:59 ID:ViizmbMx

こんな妙な車なかなか無いと思うが。
それはそうと1ZZでも山道で踏みっぱは難しいね。
テンロクの3ZZあたりちょうどいいかも。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 18:25 ID:usSQvsg2

そんことより、ガソリン値上がりしているぞ。

38 ：36：04/05/14 18:40 ID:ViizmbMx

3ZZのスペック見たけど低排気量になったからといって高回転まで回る訳でもなく
燃費が特別良くなる訳でもなく、大したエンジンじゃねーな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 19:14 ID:/Mxk7VZ5

スレの荒れ具合が、その車のレベルと比例してるな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 20:31 ID:b2TOgcVH

それだけ皆の関心を集める車ってことだな。人気者はつらいな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 20:45 ID:zhoG5x8E

一見厨房受けしそうで絶妙に外してるからでしょう

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 21:27 ID:IGf1fMGl

ﾋﾞﾆｭｰに乗ってみたいと思わせる車でつね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 22:03 ID:dA4HDafR

ま、日本中でMRに乗った事のある人間の比率は少ないからね。
やっぱ乗らないと分からないよ。MRの良さは。（悪さもね）

オープンなだけで、ロードスターやS2000と比較してもね。

AW乗ってたときは、町乗りでも特に雨の日など「うわっ！」と思う事あったけど、
SWは全然普通の車と思った。そしてMR-Sは更にに普通の車な感じだった。
MR-Sでピーキーだなんて・・・。

44 ：Intel-R：04/05/14 22:07 ID:STiIeAi3

デザインも嫌いだし別に支持するわけじゃないだけどさ
異常な速さに驚いたよ
ここ見てるか？
また相手してくれ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 22:09 ID:/Mxk7VZ5

>44
釣りか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 22:18 ID:ViizmbMx

>39
レガシィなんかは最高の糞車ということで宜しいか。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 23:19 ID:WySWeRnu

格好よくないけど、結構いい車。
2ZZ乗せろと言ってる香具師がいるけど、実測馬力大して
変わらないで、高回転向けになっただけのエンジンより
今のやつのんが合ってると思う。

48 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/14 23:41 ID:IGf1fMGl

新エリーゼに載ってるｴｿｼﾞｿって2ZZでつか、1ZZでつか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/14 23:48 ID:WySWeRnu

>>48
2ZZ

50 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/14 23:53 ID:IGf1fMGl

>>49
ありがとうでﾔﾝｽ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 00:12 ID:NBSBoAYr

>>43
SWもZZWも路面温度が低いときは流石に流れるのが早いよ。

・・・つまり、そういう条件で漏れが何度か回ったというお話＿|￣|○
なぜかAWではスピンしたことがないのはなぜだ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 01:27 ID:I8BOhZa1

ロータスヨーロッパで回ったことある

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 02:09 ID:DKsw9n42

MR-Sにもう少し荷物をつめるようにと考えてるんだが、
リアキャリアとかはないのかな？
トヨタではスキー用のやつしかなかったが。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 02:19 ID:KvoVMHU4

ほい！

http://www.classic-carriers.nl/

ニュージーランドだけど日本語ページもあり

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 02:44 ID:eB6i54aa

>>46
現行レガシイはカッコイイと思うけど
１つ前のレガシイを擁護している人は正直いって知的障害者だと思う

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 02:58 ID:NBSBoAYr

池沼扱いする時点でただの厨だなあ・・・と思う。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 03:02 ID:Syx5FakY

>>53
トヨタモデリスタのもあるぞ！
http://modellista.mediagalaxy.ne.jp/menu/exterior/jirei/ex_mrs/index.html

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 09:17 ID:Sa7+5mSG

>49
エリーゼスレでは２ZZ搭載については否定的な意見が主流。
エンジン周りの50キロ以上の重量増加でリアヘビーになりすぎて、
重量配分がほとんど前3:後7になってしまって
バランス崩れ違和感バリバリのようだ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 09:19 ID:tYPV3ZCu

>>13
カロのDEH-P088とTS-V07AとTS-WX22Aの組み合わせと
ドアのデットニングをしています
ツイーターは純正の位置では耳に近すぎると感じたので
ダッシュボード上に設置し　ウーハーは運転席後ろに取り付けました
オートイコライジングとタイムアライメントのおかげでかなり聞きやすい
状態になりました
もっと高い音質のスピーカーやユニットがあるのは分かっていますが
２０万以内で組み上げたにしては良い音と思います

ユニットはＷＭＡとｍｐ３の漢字表記に対応してるのがいいです

60 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/15 09:32 ID:GjNhd57g

>>58
２ＺＺ搭載のエリはまだ日本に入ってないから、カタログスペック厨が騒いでるだけと思われ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 11:37 ID:/SADBQBI

そうだな。
乗ってみて言えと。
違いが分かるのかと。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 12:02 ID:MLmT5fFs

ネッツからチラシがきてた。（いや旧ビスタだったかも？）
車一覧の一番隅っこにMR-Sがのってた。
普段来るチラシには中古車情報も含めほとんど登場しないし
載ってるだけましだ・・・

でもガンガンMR-Sを宣伝すると、適当な凡人に購入されたりして
ディーラーとしては後々のお世話がめんどくさそう。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 12:30 ID:5qrNLbpu

１１１Ｒは一部ンダ厨とかチンポ厨が、アンチトヨタ勢として妄想１００％で
必死に否定してるけど、実際めちゃめちゃ出来良いみたいね。
エクシージⅡも２ＺＺ積んで最高らしい。

むしろ、某誌で書かれてた
「トヨタはこんな素晴らしいエンジン作っておいて何をやってるんだ」
という指摘のほうが辛辣というか笑える。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 12:53 ID:CpJLO5Yl

>>63
実物のエリーゼ１１１ＲもエクシージⅡも見て無いが、９００ｋｇを切る軽量ボディ
に２ＺＺを搭載している事でＭＲ－Ｓに搭載されている時とは全然違うみたい
ですね。ロータスが少々チューンはしてるらしいですが。

高回転域で特に気持ちがいいとか。ホンダはインサイトが丁度エリーゼと同じ
重量なんだよね。インサイトがエリーゼ並みの動力性能と足回りを得たら
結構良さそう。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 13:37 ID:/SADBQBI

自動車メーカーだしな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:03 ID:TO4trfLC

>>60
111Rは日本にあるよもう。
エクシージその2も明後日一般公開。

で、リヤヘビー化しているのは数字上間違いないが、
その他の強化部分のおかげで、結果的にあらゆる面でいい感じに仕上がっているようだ。
エリーゼの場合２ＺＺ搭載でＫエンジン搭載車の注文が入らなくなったのは確か。
値段さえもＫチューン時代よりはるかにリーズナブルで、問題なし。

なのでＭＲ－Ｓは１ＺＺのままでいいです。
私はエクシージその２を来年買います。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:05 ID:TphXC12Z

>>64
FFでエリーゼレベルってのはレースカーじゃないとムリ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 17:30 ID:6TCgjLWR

>>67
それやるんならＦＦ→ＭＲ化込みででしょうやっぱり。
インサイトはたまたまそれやっても違和感がないカッコしてるしね。

69 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/15 18:27 ID:GjNhd57g

>>66
えらく金があるな、MR-S3台買えるぞ（ｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 19:27 ID:MZ3rjcfF

俺も早く乗り換えたいなぁ。
MR-Sでスポーツカーの楽しさを知って、サーキットや峠走ってだいぶ上手くなって…
やっぱパワーの無さが気になり出した。
そろそろ卒業しようかな。
しかし次は何にするかが問題。ハイパワーのMR-Sがあれば買うんだがなぁ
エリーゼじゃ気軽に走れないし、S2000は重いしなぁ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:03 ID:S/Jk+SX9

そういう場合は中古の初代エリーゼ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:09 ID:qh86UvJL

MR-Sいじればいいじゃん

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:33 ID:DKsw9n42

>54 57

MR-Sのキャリアの件ありがとう。
こういうのを探してました。
ニュージーランドのやつも
モデリスタのやつも大体思ってたとおりのやつでした。
でもモデリスタのLタイプのやつはあれはやりすぎだなあ、
小さいやつくらいならいいかも。

ニュージーランドのやつはボルト止めなしのタイプらしいけど
いまいち写真からは詳細がわからんので問い合わせてみよう。
モデリスタのやつはもっとわからんなあ、
幸い大阪だから、神戸のモデリスタにでも
きてみるかあ。

正直荷物の載らなさに引っかかって
購入に踏み切れなかったところがあるんだが、
キャリア付きそうだしハンコ押しちゃおうかなあ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:36 ID:eXa+OKkJ

ttp://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/mrs_00_2.html

これ読むとMR-Sもイマイチだなって思う。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:51 ID:S/Jk+SX9

また古いの持ち出してきたな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 20:51 ID:tYo1UiVW

これまた随分古いの持ってきたな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 21:06 ID:jrszbnsb

初年度モデルと今のじゃ別物だよ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 21:10 ID:ejCTRUk2

と言う事で、
簡潔で的確なモデルチェンジでの改良点をまとめてみました。

↓どうぞ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 21:25 ID:FHk+YoNR

>>68
どうせ、2シーターだしね

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 21:26 ID:t5vbSmhO

>>79
いい要約だ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 21:43 ID:ejCTRUk2

↑
以上、こんなところですね。
ありがとうございました。

82 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/15 21:50 ID:GjNhd57g

ﾜﾗﾀよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:00 ID:Sa7+5mSG

2004年5月15日(土)　
＃間違えっぱなしのクルマ選びを読みました。偶然紀伊国屋でみかけたわけですが、
正直ここ数年読んだ書籍の中で一番面白かった。
テリー伊藤とMJブロンディの共著なわけです。
正直痛感したこととしては、ほんといまや高級というか憧れとかステータスとかって難しいところにあるなと思います。
つまり、20年前は苗場にスキーに行くということがステータスだったし、自動車電話で電話をかけることもステータスだし、
都心のマンションに住むことはステータスだったのですが、いまやそんなステータスは存在しないわけです。
車でも外車に乗るって言うステータスは存在しない。ベンツはステータスかもしれないけど、昔の絶対的なステータスではないわけ。そこまでステータスが欲しいとなるとロールスとかフェラーリとかぐらい。いまやポルシェに乗ることすらステータスなのか疑問になるわけで。
1000万円くらいかけているのにね。

なんていうことを考えながら読んでいったわけですが、まぁ車は好きな車に乗るべきです。
どんな車でもいいやっていう精神ではいたくないなとつくづく思ったわけです。
さらに言えば、理想の車・乗りたい車に乗るより実際は大して期待してない車に乗ることで初めて良さがわかるってものなのかもと。

やっぱりRX-7（FC）は良かったのですが、乗る前は「人生のうち一度ぐらいはロータリーに乗りたい」けど、燃費も悪いだろうしそれほどでもないだろうと思ってたわけで。
実際はすごく良かった。
そういう意味でインテRとかGT-Rとかインプレッサとかって期待しすぎだったのかもと思います。
インプレッサはいい車だけどね。AWとか評価しちゃうのは期待してなかったからなのかもしれないなー。

教訓。車を買うときには期待しすぎるなってことで。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:12 ID:4KwCCIpy

モデルチェンジはしてないが。

２型の主な変更点は
・６速化
・１６インチ化
・シャシー強化
・ヘッドライト・テールレンズ
・前バンパー・シート形状
・新色追加

２．５型
・シャシー更に強化
・1ｔ超え

てなところか。
個人的にはSWみたく５型ぐらいまで行ってほしいな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:18 ID:RyYiNuKI

今のは3型になるのか？
立ち読みした雑誌でべた褒めされてたな。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:52 ID:ENvESjsl

>74
うわ～激辛コメントだな。
しかし・・・正しい物の見方だ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 22:55 ID:3sbgqwj2

ＭＲ－Ｓがこの先生き残るには

内外装を変えたほうが良い

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 23:02 ID:na5KfA41

>>85
このｽﾚでは2.5型と呼んでますな。
今年2月のはMCじゃなくて小変更だったから？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 23:02 ID:4KwCCIpy

>>85
今回のは3型とは呼べない程度の変更（ディーラーによっては営業さえ気づいてない変更）
なので2.5型と呼ぶのが一般的らしい。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 23:03 ID:4KwCCIpy

>>88
ｹｺﾝ。

91 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/15 23:19 ID:GjNhd57g

>>86
MagXのコメントをマンマ受け止めるなよ（ｗ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 23:25 ID:ejCTRUk2

スポーツを追求しようって姿勢は今のトヨタには感じられないしこの車に求めるものも多い。
でも理屈通りに作ったら俺の手に届かない車になってたわけで、そのあたりは素直に感謝してます。

この勢いでおまいらにも感謝します。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/15 23:40 ID:Syx5FakY

>>84
あと、今回のからＢエディ廃止ですな。
2.5型がわかりやすいけど、2型改のっていうほうが萌えるなｗ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:05 ID:zY8RUCWc

>>87
外装は５ナンバーである限り変えようがないでしょうな。
ただ、背中のコンロはなんとかしてほしい。あとやる気の無いサイドミラー。
最初からザガートやカセルタとかＴＲＤ外装も
メーカーＯＰで選べたらいいのにね。

外装レスのエディションを追加するとか、タイヤやクラッチ、サスレスをメーカーＯＰに
追加して、買ってきただけじゃ走行すら出来ないタイプとかもいいな。
ディーラーＯＰ扱いで、最初からビルシュもオリンズもアドバンも
好きに選べるけど普通に買うよりは割高、だけどＳエディ買っていじるより割安、とか。

内装は、結局トヨタ内装になる程度なら、自分でイズミーとかに
持ち込んだりするのが筋だと思う。
内装弄ってる人間が保証するが、センタートンネル以外は内装デザインも悪くない。
とにかくビックワンガム的というか素材感が最悪なだけ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:18 ID:piwVqOXU

>94
車検が取れないようなもんはディーラーで扱えないと思うのじゃが。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:19 ID:/mSM6h+q

外装ボルトオンって聞いた時誰もがちらっとでもその可能性を考えたんじゃない？
内部ではどんな話になってたんだろうなぁ。
勿体無い事このうえ無し。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:21 ID:AjiBSLf5

そんなカスタマイズ性高いものに、メーカー保証つけるの大変だわ。
ぶっちゃけ、ありえな～い

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:36 ID:aHBumo8c

>>83
ＭＪブロンディで思い出したが、「このフェラーリ動きますか？」だか
「このフェラーリ下さい」だかに、ＭＲ－Ｓの開発の話がちょっと出てた。
ＭＲ２の５型あたりから担当する事になった中川主査が研究用に自費でフェラーリ348を買って
ポールフレールに「本気で攻めると348は危ないからファミリーカーにすべき」とか言われて、
気軽に乗れるミッドシップ路線にしたらすい。
ＭＲ２をちょん切って短くしたり、軽量化したりして、段々とＭＲ－Ｓになっていったとかなんとか。

>>94
たしかあのサイドミラーは、オープン時にわざと風を巻き込む為の形だったと思ふ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:43 ID:zY8RUCWc

>>98
そりゃ付け根近辺のカットだろ。
全体にのっぺりしすぎでミニバンのミラーみたいじゃん

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 00:49 ID:uMH3knAz

100zz

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 01:06 ID:Bp0BaPDD

>>87
×　ＭＲ－Ｓがこの先生き残るには
○　ＭＲ－Ｓがこの先生きのこるには

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 01:10 ID:vFEAiPq5

つーか今のはマシだが初期の外装かっこ悪過ぎだろ？
ヘッドライトでか過ぎでバランス悪すぎ。しかもカエルみたいだし。
もっとやる気出せよ。
リアもライトがダサい。昔のビートみたい。
サイドも貧弱。特にフロントがちょん切れててカコワルイ。
タイヤも17くらい履けよ。
コンセプトモデルの方がよっぽどマシだった。

これじゃMRSがカッコイイと思う奴がほとんどいないのはわかるよ。
走りダメならデザインや内装くらいなんとかしろって。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 01:11 ID:RL7ibDR7

フェラやエリのミラーを見習う良い思うネン

ガナドールは非対応見たいやしの

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 01:17 ID:vFEAiPq5

あと煽りじゃないからよろしく

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 01:19 ID:TFdq6aBP

>>104
その一言、余計だったな

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 02:02 ID:pOSgz9OV

明日のおはみかは雨だから止めとこう。
今年は全国OFFないんかなぁ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 02:14 ID:Gvu+oE9c

>>101の意味がイマイチわからんのですが･･･

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 02:52 ID:LZwH4RmG

>>107
ＭＲ－Ｓが　この　先生　きのこる　には
これでも意味はわからないだろうけどこういう事だろう。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 06:18 ID:VDhWfDM7

現行の2.5型はフロントのタワーバーとフロントラゲージボックスのカバーを同時に使用できまつか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 08:02 ID:zxuqM2IG

S2000が400万で高いと言うが、
MR-Sの200万の方がはるかに高いと思わないか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 08:43 ID:piwVqOXU

>110
400>200だから！！

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 09:53 ID:HiTDD2lY

>110
どっちもたけーよ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 10:30 ID:vFEAiPq5

他車の部品かき集めて適当に組み立てたMRSが200万、
最新技術満載で気合い入れて作ったS2000が350万

エンジンもボディもシャシも速さも格上のS2000

ほんとMRSがいかにぼったくってるかわかるな。

こんな駄作に200万出せるMRSオーナーはある意味金持ちだよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 10:40 ID:4JX4Y1b6

コペンスレが静かだと思ったらこっちに来てるのな。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 10:42 ID:h8VYFvJV

そんな事を言ったら、ヨタ車乗りは全員金持ちじゃないか。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 11:13 ID:LwCBvumP

ＭＲ－Ｓ購入を検討していますが、どうしても非力なエンジンが
ネックに感じます。実用的には問題無いのはわかっていますが、
煽りレスのように嫌でもＳ２０００と比較されます。
Ｓ２０００オーナーを見返すには、せめて８０００ｒｐｍまで
回るエンジンが欲しいところです。ＭＲ－Ｓはカジュアルなオープンカー。
Ｓ２０００はオープンを｢気楽に｣楽しめる車じゃないと思う。

要するにライトウェイトスポーツ路線。軽い車重と回るエンジン。
あと、ヘッドライト何とかして。。。安っいエリーゼみたいなのに改良してよ。

117 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 11:18 ID:ARPf/xQO

なぜに見返したいんだ？
車重的には今でも充分軽い部類だと思うけんど？　ちなみにエリーゼのエンジンはでんでん回らないぞ。

118 ：元MR-Sオーナー：04/05/16 11:43 ID:vnqdtirQ

あの～S2000はオープンを気楽に楽しめるし
サーキットに出れば出たでレーシングカーの走りを十分に楽しめます。
要するに初心者から上級者まで楽しめるように懐が深いスポーツカーだと思いますよ。

MR-Sを愛しているならS2000を見返そうなどとは思わない方がいいですよ
悲しく空しくなるだけですから・・・
なんちゃってスポーツの王道を極めるぐらいの割り切りがなければ
MR-Sに手を出してはいけません。

119 ：116：04/05/16 11:51 ID:LwCBvumP

いや、正直Ｓ２０００のステータス性には負けてるし、隣に並ばれたら
たぶん劣等感感じると思います。
じゃあＳ２０００にしたら？と言われますが、自分にはあそこまでの
性能は過剰だし、運転してて｢スポーツカー｣は疲れます。
推測ですがＭＲ－Ｓは｢スペシャリティカー｣寄りかと思いまして。
しかし理屈ではわかっていても実際バカにされるとしゃくだし
あと少しエンジンを何とかして欲しいがターボはやめてほしい。

はっきり言ってＭＲ－ＳはＣＲ－Ｘデルソルのミッドシップだと思う。
ホンダの１．６ＶＴＥＣ積めばまさにお手頃なスモールＳ２０００に。
ホンダだったらそう作ったと思う。
ＭＲ－Ｓの車重が軽いのが高評価です。エリーゼは全く買う気無いんで．．．

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 11:53 ID:/8Wkp+ne

>>113
Ｓ2000だって、フレームは某Ｍ社からの、部分ＯＥＭなんだが・・・

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:04 ID:piwVqOXU

>119
迷うくらいなら買うな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:21 ID:fkA3N1+9

>>119
>正直Ｓ２０００のステータス性には負けてるし、隣に並ばれたら
>たぶん劣等感感じると思います。

>ホンダの１．６ＶＴＥＣ積めばまさにお手頃なスモールＳ２０００に。
>ホンダだったらそう作ったと思う。

ホンダのエンジンがほしいならMR-Sはやめとけ。
後悔するだけだ。

123 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 12:22 ID:ARPf/xQO

200マソの車と380マソの車のステータスがいっしょだったら困るでしょ。
MR-Sはお手軽ｵｰﾌﾟｿではナイノ？

お手軽車がとんがってたら漏れは買わない。　Ｓ-2000は気楽には楽しめない車だと思いますよ。　足回りも神経質だし。
で、>>118の初心者から　のくだりにはオブジェクション！　上級者が楽しめるのは同意しますけどね。
初心者Ｓ-2000がどんだけ突き刺さったか。。。。。。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:30 ID:R9yYWPZ2

>>123
118の定義する初心者は
>オープンを気楽に楽しめる
という点であって、「ドライビングテクニックの初心者」としての反論はお門違いだと思うが。

125 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 12:33 ID:ARPf/xQO

初心者のすぐ後に上級者があるんですけど。。。。。
オープンを最大級に楽しめるシトなんでしょうか？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:37 ID:htbCo33P

>>125
言いたいことはだいたいわかる。
123のツッコミどころが違うんだよ。

118の主張によれば、初心者が楽しめる、上級者も楽しめる。
文中で、確かにそれがあてはまる定義を118はしてる。
でも、それが「初心者～上級者まで楽しめる」って結論になるのは嘘だろ。
お前が違和感を持ってるのもそこだ。

127 ：＿：04/05/16 12:38 ID:3P0s5WHW

ステータスってのは今は数出てない車にしか存在しないから
そういった意味ではMR-Sもいい感じでは。でも最近ちょっと増えたか。

「間違えっぱなしの車選び」だっけ？
これにはサムライ度１０で日本車トップ。「まさにサムライにしか乗れない車」
とか書いてあった。
サムライ度が高いと良いのか悪いのかは知らん。

S2000は実質的にはホンダのフラグシップなわけだし、良いに決まってるよな。
ただ、並ばれた時に劣等感を感じたくない、というような理由だと、S2000だってステータスで
負けてる車は山ほどあるだろう。

勝ち負けを基準に車選びを始めてしまったら、
本当に欲しいものが見えなくなり、値段と性能とステータスと自分の懐具合と
の妥協点を探るだけになってしまう。

要するに最初に心に刺さってきた物を買うべし、ということだ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:44 ID:pOSgz9OV

>83
ttp://www.buchi.tv/

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 12:52 ID:htbCo33P

>>127
MR-Sは「サムライ度10」というステータスが(ry

ちなみに、
10 MR-S インサイト
9 ランエボインプWRX インテＲシビックR
キューブマーチフィットアリアプロナードプリメーラ
プラッツ HR-V サファリタウンボックス
って感じ。
ロードスターは8、S2000は7で、最高はフェラーリの13、最低はセンチュリーの0。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:25 ID:/mSM6h+q

artaNSXの侍度は1000だな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:29 ID:n0bTYRwg

116はボクスターがむいてると思うけど。

132 ：116：04/05/16 13:34 ID:LwCBvumP

う～ん、皆さんのほうがおっしゃってることは正しいです。でも、でも．．．
カーンと高回転まで回る自然吸気エンジン積んでたら、もっといいのに．．．
初代ＭＲ－２の４ＡＧ、あれは良かった。
ＡＷ－１１は小さくても存在感があった。運転かなり気を使うけど。

車高低めの若者車を何台か乗って、わかったんですよ。スペシャリティカーは
いい加減な操作を許容してくれて万人受けだな、スポーツカーは運転は
楽しいけど神経使うし遠出は疲れるな、って。スポーツカーはいい加減
な操作だと変な挙動で、ちゃんと操作するとカッ！と目を覚ます。
オープンを楽しむことを重視したら、セミＡＴも楽しそうだな、
６ＭＴ．．．う～、イラネー。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:43 ID:vFEAiPq5

ステータスなんてどーでもいいんだよな。
僕スターに並ばれても僕スターより速ければそれでいい。
エボインプなんてまったくステータスなんて無いけど速いから
横にGTRやNSXやFDに並ばれようが全然劣等感は無いだろう。
割り切ってるわけでもないしなんてお買い得な車だ。
割り切ってるくせに遅いMRSって…なさけない

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 13:46 ID:htbCo33P

>>132
お前の求める車はここにはないよって言ってんのに、なんでそこまでMR-Sに粘着するの？
余所行ってください。

135 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 13:50 ID:ARPf/xQO

>>132
いかにもＳ-2000がほすぃ　といったカキコに見えるのは気のせいでしょうか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:04 ID:piwVqOXU

>133
ボクスタね。高速じゃ着いて行く気すら起きんが。
山道じゃ負ける気がしないなー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:05 ID:CF3EjBTl

>>119
＞エリーゼは全く買う気無いんで．．．

予算以外の理由がありそうだ。詳細きぼん
いや余りにエリマンせー的風潮が強い、逆に批判も聞いてみたい。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:08 ID:cjMyv8Af

>>137
もう答えでてるじゃん。
119が欲しいのはS2000だから。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:36 ID:/mSM6h+q

S2000が200万だったらなぁ・・・はぁ。
と言う事ですか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:36 ID:piwVqOXU

>139
一番わかりやすいねw

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:42 ID:NU7tFB5z

エンジン縦置NSXが1t未満で200万だったらなぁ・・・はぁ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:44 ID:iSGRTQa1

>119
ロードスターにしとけ。
そうすりゃMR-Sみたいに馬鹿にされない。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:45 ID:xJCJlZsp

ランエボがミッドシップで1ｔ未ry

144 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 14:45 ID:ARPf/xQO

ため息スレはここでつか？

ってもっとMR-Sについて語ってｸﾚｸﾚ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:50 ID:kB3seiWj

オプションのメタル調パネルがナイス

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 16:25 ID:BSAix2AR

バカだな、MR-Sは厨房の批判を受ける車ってのがいいんじゃないか。
分かりやすい魅力には欠けるけど、その分痛い連中が流れてきにくいし。
そして、自分の好みに調教していく楽しみがある。
MR-Sは調教にかなり応えてくれるぞ。

つーかS2000に劣等感なんて感じる？
漏れは全く感じないんだが。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 16:29 ID:ebuS2mRo

>MR-Sは調教にかなり応えてくれるぞ。

つまりは素の状態では救いようが無いタコってこと？

148 ：元MR-Sオーナー：04/05/16 16:37 ID:RO1+UAlw

146>>ホンダのスポーツには絶対乗るなよ
分からないままにしておけ、その方が幸せさ！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 16:46 ID:piwVqOXU

>148
全くだ。ストレートで踏めば出る馬力なんざ面白くもなんともねーよw

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 16:48 ID:9eQS8DZR

S2000に乗ってもまだ劣等感に苦しめられてる人が、
腹いせとばかりにこのスレを煽っている模様です。

151 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 17:15 ID:ARPf/xQO

ジャンルが違う車を比較してもねぇ。

つーかホンダのスポーツモデルは独特だから、好きなﾔｼにはたまんないだろうけど、万人受け（スポーツに必要かはﾋﾞﾆｭｳ）しないんだよな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 17:18 ID:YLaoljPS

>>116
オレは現に納車待ちの人間として言わせてもらうが
他のクルマとの差とか他人の評価とかが気になるうちは
買わないほうが幸せだと思うね(MR-Sに限らんが)。
そんなの眼中になくなるくらい惚れ込んだり腹くくったら買いなよ。
その方がクルマもキミもハッピーじゃないかなぁ？

153 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 17:37 ID:ARPf/xQO

>>152
今は何ヶ月待ちくらいでつか？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 17:41 ID:RO1+UAlw

ヨタ流なんちゃってスポーツとホンダリアルスポーツ
比較するなんてナンセンス、S2000に失礼です。
MR-Sと同じジャンルは三菱GTOしかいません。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 17:49 ID:dvjO9svX

S2000？
あんなイカだれが乗るか
ぷんぷん

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 17:59 ID:YUrtLUrU

>>155
確かにイカっぽいかも（w

157 ：152：04/05/16 18:02 ID:YLaoljPS

>>153
ディーラーによると１～1.5月待ちらしい。
実はディーラーもよくわからんみたいよ、滅多に発注しないから(笑)
マイチェンでタイヤが前後異径になったのさえ知らんかったし･･･

158 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 18:02 ID:ARPf/xQO

>>154
このスレの流れではジャンルが違うとなってますが、何か？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 18:02 ID:piwVqOXU

S2000？
あんなプラナリアだれが乗るか
ぷんぷん

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 18:06 ID:RO1+UAlw

カエルが言うな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 18:31 ID:IjZzTcBP

>>143
それって、現行モデルよりキモくないか？

162 ：146：04/05/16 18:43 ID:BSAix2AR

>>147
素では色々ダメダメな部分も多いが、そこまで言ってないがな。

>>148
S2000は散々乗ったけどね。
エンジンはかなりいいと思うぞ。これはMR-Sと比べるのもおこがましい。
如何せん重すぎて、好みじゃないが。
重さにブレーキのキャパシティが追いついてないのがどうにもこうにも。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 20:21 ID:XTGBJttz

＞RO1+UAlw
コテハン消して煽りかよ。元「脳内」MR-Sオーナーさんよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 20:47 ID:3U+C8QrO

↑目をさませ！

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 20:49 ID:xjzLs3ya

(ノﾟДﾟ)おはよう

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 20:58 ID:3U+C8QrO

ハイ！ヤクルト

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:10 ID:IjZzTcBP

>>162
＞如何せん重すぎて、好みじゃないが。
S2000が重いって･･･
Zロードスターの立場は？

168 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 21:13 ID:ARPf/xQO

>>167
オープンならなんでもライトウェイトじゃないとダメなのか？

喪前の哲学がよく和歌欄。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:21 ID:6V4viRAY

俺の脳内MR-Sジャンルは

スーパーカー

だ

170 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/16 21:30 ID:ARPf/xQO

明快でつな。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:30 ID:piwVqOXU

>168
MR-Sに比べてS2000が重くて好みじゃないってことだと思われ。
おれも軽い車の楽しさを知ったから次買う車に困る。
家族持ちで乗り換えなきゃならんてなったら、ヴィッツかカローラだろうなあ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:33 ID:tkUuGVL6

S2000やＺロドスタはオープンでもＧＴの色が濃いから
MR-SとS2000で比べるのは、どっちかのコンセプトを
全く間違えてるんだと思うが。

MR-Sの良さってビートやカプチのそれに近いし
S2000の良さはＦＤとかボクスターの色に近いでしょ

こんなの、水泳と徒競走はスポーツとしてどっちが正しいか
議論するようなもんだろ。

自分がどっちが好きでどっちが向いてるかなんて人それぞれだし
そんな選択で他人に助言を求める事自体理解出来ないし
どっちが正解とか騒ぐ輩はどうかしてる

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:36 ID:bsfBMnVC

>>171
スイスポに汁

174 ：146：04/05/16 21:37 ID:BSAix2AR

>>167
何が言いたいのかﾜｶﾗﾝ
別にZロードスターも別ジャンルの車だからいいんじゃね？
重くて好みじゃないってだけで、車として否定はしてない。

>>172
＞MR-Sの良さってビートやカプチのそれに近いし
＞S2000の良さはＦＤとかボクスターの色に近いでしょ

良いこと言った。
別に勝ち負けとか正解不正解な話じゃないんだよなぁ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:39 ID:BSAix2AR

↑名前残っちまった・・・＿|￣|○

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:39 ID:piwVqOXU

>173
(・∀・)ｲｲ!!

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 21:57 ID:CXKLJ4vu

TPSのチタンマフラーとステンマフラーの音質と音量の違いってどんなもん？
両方聴いた事ある人インプレお願いしますだ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:31 ID:NY/M6lfY

この間、紫？にオールペンしたＭＲ－Ｓが後ろに居たんよ。
しかもオープンにして女の人が乗ってて、おもわず「セクシィ．．」と
呟いちゃったよ。
その時漏れの車でヤンマーニが爆音で流れていたのは言うまでも無い。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 22:41 ID:RL7ibDR7

　♪
　　　♪ 　,(ゝ､　　　
　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　言わなきゃワカンネェよ
　　　＼(ﾟдﾟ从　
　　　　ﾉノ| y　|＼;y=‐　
　　　　／　へゝ
　　　　 ~く~~~~
　　　♪

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 02:10 ID:VmJ5eEEc

オプション２にマフラーとエキマニ替えるだけで20PSアップってのってました。
これで160馬力だからインテRに勝てますか？

弄ってパワーアップしてる人の意見が聞いてみたいです。
マッタリヘタレ厨は黙っててください。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 02:12 ID:S0yilCvJ

>>180
別物と言ってもいい。
漏れはTRDのエキマニとマフラーだ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 06:34 ID:boE5Y27W

Ｓ２０００＝レプリカ
ＭＲ－Ｓ＝ネイキッド
コペン＝ストリート

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 08:18 ID:WPcz+XIM

唯一劣等感を覚えるクルマ、

MR-Sザガート

金無くて買えなかったけど、個人的にマジ好み・・・

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 09:04 ID:PNaZohPx

S2Kはどうしても外装と車高の高さが気に入らなかった。
やっぱ車高は低くないと。
形もなんかちんこみたいだし。
ということでMR-Sにしますた。
個人的には大満足です。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 09:08 ID:qcdaM+UQ

Ｓ２０００が新車で２００万で良いと言われても
俺は、ＭＲ－Ｓを選ぶわけでして
さらに、ンダとビシは同類にみてる自分が居て
でも比較に出さないほど嫌いでは無い訳で・・・

・・・・・

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 09:50 ID:xRZT+PTY

>>185
御前の話はどうでも良い、つまらん。

格好はMR-Sの方がイイ、でも中身は以下自粛

外装パーツは、簡単に取り替え出来るんだから。
ブサイクでも良かったよ

中身を何とかして欲しかったな。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 10:15 ID:vR5Z5AC1

フロントのなんとかボックス、売りたいんだけど
買う人いるだろうか
でかいから発送が大変だ・・・鬱

188 ：_：04/05/17 10:43 ID:13LD2cta

自分もエキマニ交換考えてます。
エキマニ＋マフラー交換での音量はどんなもんですか？

オフ会とかいったとき、たまに超爆音のＭＲ-Ｓがいるんだけど（ドリームカーＴＶのときの黄色で司会に「うるせぇ！」っていわれてたやつとか。）
エキマニ＋マフラーであそこまででかくなるとすると厳しい。

現在ＴＰＳチタンマフラーに換えていて、現状の音量には全く問題ないと感じておりまっす。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 10:45 ID:VmJ5eEEc

>>181

別物ですか？
低速トルクが犠牲になるとかは無いんですか？

TRDのエキマニボーナスで買おうと思ってます。
サウンドも格段に良くなるみたいですね

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 11:13 ID:lLux3IV7

あんまり爆音じゃなくて高音系にしたいんだけど。クォォォォーみたいな感じで、どこのマフラー良いでしょうか？
エキマニも交換考えてます。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 12:09 ID:8j1FEJGw

>>188
エキマニについているサブ触媒がなくなるので、
今よりは確実に大きくなる。

192 ：181：04/05/17 15:22 ID:nymarNCh

>>189
低速トルクは充分、吹け上がりと音が激変する。
というかエキマニノーマルに戻す気が全く起きない。

>>190
それはマフラーよりエキマニの影響を多大に受ける予感。
マフラーだけの交換って、正直効果が薄すぎですた。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 15:36 ID:I69TB66n

S2000との比較は止めよう。
だってさ～・・・・以下自粛。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 16:09 ID:VmJ5eEEc

>>192

そんなに激変ですか！？
こりゃ絶対替えなきゃなぁ
ストレートもかなり速くなるのかな？
これでインテRやシビックRに勝てる可能性出て来た！
がんばって腕磨くぞ！！

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 16:12 ID:SOg/4lnE

ＭＲ－Ｓはいつかオーナーになってみたい。
いじりがいがあって、しかも日本で一番安く新車が買えるし。
家族持ちじゃなかったらなぁ・・・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 16:15 ID:SOg/4lnE

↑新車のオープンカーで一番安く買える、ですね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 16:52 ID:qV3V3vNH

テンロクのロドスタなら値引き込みでMR-Sよか安く買えると思われ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 17:30 ID:fWy4HWBr

>>190
自分の口でクォォォォーって言ってろ、楽しいぞ

199 ：190：04/05/17 17:47 ID:tKMzyaRD

それはもうクリアしたんですよ。
言い飽きてねえ、、、ブボボボボからカーン…まで一通り終わったんだ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 18:34 ID:c2yQVwq4

>195-197
copenの方が安い予感

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 18:38 ID:wjvOTtPJ

今度は給油口が開かなくなりました、ネッツ店は本日定休日だそうで。サポートも18時までだそうで。

もうMR-Sへの愛着が度重なる不具合、不良でほとほと尽きました・・・
そりゃ、何年も乗ってりゃ不具合も出るだろうけど、買って1日，数ヶ月とかでバンバン不具合出てたキレるっちゅうの。

ﾏｼﾞ返品できねえかな・・・明日、覚悟してろよ。担当

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 18:41 ID:SOg/4lnE

>>197
テンロクを忘れてました。確かに安いかも。

>>200
そういやコペンがありましたね。個人的に軽自動車は論外なので
考えてもいませんでした。走りで比べる対象ではないでしょう。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 18:43 ID:WLw7ft4C

>>201
給油口以外ではどんな不具合が？
後学のためお聞かせいただきたいが･･･

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 18:54 ID:qV3V3vNH

給油口開かねえってスゲエな笑
なにをどうしたらそうなるんだ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:01 ID:nymarNCh

>>204
あーそれ漏れもなったよ。
すぐ直ったけど。

ワイヤーのとこが緩んだかなんかしたっぽい。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:02 ID:wjvOTtPJ

>>203
前々ｽﾚでｶｷｺしたものですが、2.5型SMT（今年の2月小変更のﾓﾉ）で以下のような不具合、不良が起きました。

納車当日（走行にして２７ｋｍ）に、SMTのアクチュエータが初期不良で自走不能に。
代車は小汚いトヨタスプリンター。
入院期間：7日

買ってから現在まで、幌の閉まり（ロックが）悪い。ｽｯｹﾞｰ力入れて勢いよく閉めないとロックされない。
つーか、そんな閉め方してたせいか幌を留める金具部のゴムが千切れた。
あと、幌の位置も左寄りになってしまい余計にロックしづらい。

一昨日、幌が閉まらなくなる。　おっかしーなーと幌を調べると左右をつなぐ紐のようなもの
（マジックテープとボタンで留まっているﾔﾂ）が取れてた。ろくに開け閉めしてないのに。
ディーラに持ってくのﾒﾝﾄﾞかったので自力で直す。運良く直った。

今日、給油口が開かない。何回レバー引いても開かない。（施錠はしてませんよ、もちろん）
給油口にﾃｺで力かけても開かない、叩いてみても開かない。
ゴムパッキンが溶けてくっついてんのか？にしても固すぎ。
給油口ｵﾌﾟｰﾝするレバーのワイヤーが切れたんじゃないか？？と思いつつある。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:06 ID:wjvOTtPJ

>>204
もうﾔﾊﾞｲよ、ﾔﾊﾞｲよー　状態。
明日、通勤で使うからディーラーまで持つか微妙。
燃料切れでJAF呼んでも給油口開かないとﾏｼﾞお手上げ。

>>205
緩みがどうやって戻ったんですか？
自分も最初の給油時に開けたところ、中のゴムパッキンが金属とくっついて空け難かったんですが、
今回の症状はパッキンのくっつき程度の問題とはとても思えん。

つーか、爪割れたぞ。TOYOTA氏ね

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:08 ID:nymarNCh

>>207
漏れが確認する間もなく、GSのあんちゃんがさらっと直した。
現場見てねぇよ(;´Д`)

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:11 ID:WLw7ft4C

>>206
なるほど、ありがとう。

210 ：209：04/05/17 19:15 ID:WLw7ft4C

おっと、オレは>>203。報告ありがとう、って意味ね。
負けるな！としか言えないが･･･

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:16 ID:wjvOTtPJ

>>208
ん～、そうですか。
まぁ、ディーラーに持ち込んでみます。
度々、問題起きてるし・・・なんかもらえるかもしれないしｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:21 ID:lLux3IV7

誰かにレバーひいてもらえ。そして自分は蓋を手で開けろ。それで開くはずじゃ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:25 ID:wjvOTtPJ

>>212
やったら爪が割れました

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:29 ID:DFVU9N2j

1型→2.5型乗り換え組みでつ。

>>206
>買ってから現在まで、幌の閉まり（ロックが）悪い。ｽｯｹﾞｰ力入れて勢いよく閉めないとロックされない。

幌の閉まりはロックのパッチンを調整する事で簡単に解消するぞ。
慣れてくると、多少閉まりにくくても、右か左のロックをどっちからすると上手く閉まるとか、わかってくるよ。

1型では給油口ワイヤー緩みは持病みたいなもんだったんで、
いつも行くスタンドでは、漏れの会員カードがオープナー代わりですた（ｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:34 ID:wjvOTtPJ

>>214
ベテランは違いますなぁ・・・

幌のしまりが悪いのは、まだたたみグセみたいのがついてないのかな？って感じで我慢してました。
最近では買った当初ほどしまりは悪くないです。
パッキンってあの幌先端の金具部のゴムですよね？　千切れたりしてるんですが、これが調整ってことでしょうか？

ワイヤーの緩みってカードとかで簡単に直せます？
どの部分に差し込めばいいんですか？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:36 ID:aqVU1GnA

１も言ってるが、そろそろ幌がヤレてきたなぁ。。。
ゴムのところがザラザラになって来て、ヤスリがけしたような小傷多数。
運転席側のウィンドー上からの雨漏りもちょっと。

といっても15万近くもかけて張り替えるよりはTRDエキマニマフラーにしたい気もする。
安くやってくれる内装屋さん無いかな。。。

217 ：214：04/05/17 19:36 ID:DFVU9N2j

>>wjvOTtPJ

幌の閉まりって、ひょっとしてオープンにする時か？
屋根を閉じる時かと思ってたが？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:37 ID:nymarNCh

>>206
ところで、ちゃんとサイドウィンドウを下げてから閉めてるよね？
漏れは初期型だが、これ以外に気をつけてることなんてんだよなあ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:41 ID:wjvOTtPJ

>>217
すいません。
オープンにする（幌をたたむ）ってことです。

>>218
あ、それも当初から気になってたんですが
やっぱりウィンドウをちょっと下げないと、幌は閉じれませんよね？

220 ：214：04/05/17 19:43 ID:DFVU9N2j

>>wjvOTtPJ

>ワイヤーの緩みってカードとかで簡単に直せます？
>どの部分に差し込めばいいんですか？

漏れの場合は、いちいちワイヤー調整出すのがﾒﾝﾄﾞｸｾｰんで、
212の言ってるやり方で・・・
スタンド店員「てー（カードを給油口のスキマにつっこむ）」
俺　　　　　「ほー（給油口のレバー引く）」
みたいな感じだった。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:44 ID:wRRoy27m

まさかmitsuiじゃねーだろな？ｗ

ＳＭＴは持病。諦めろ。

幌占める時に、左右のウィンドウを３ｃｍばかり落としてるか？
力ずくでしめるとウェザーストリップが切れるぞ。
あける時だが、ＰＵＬＬボタンに両面テープ貼り付けるのと
ツメが入り込むところのスポンジテープ剥がすのは必須項目だ。

紐も持病。てかMR-Sの幌は不具合少ない方だと思うがトヨタ品質でも
期待してたか？期待できるのはトヨタフォローだけだよ

給油口だけど、蓋自体がひん曲がってる時があった。
どうやっても開かなくて、蓋の根元を少し上下に曲げたら開いた。
その時は、手前にはどう引っ張っても開かなかった。

MR-Sは現代版ブリティッシュスポーツだからな。英国車並に気難しいぞｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:49 ID:wjvOTtPJ

>>220
今度、同じ症状が起きたらやってみます。

>>221
PULLボタンは、取れて落下しますね。たしかにｗ

223 ：214：04/05/17 19:54 ID:DFVU9N2j

>>wjvOTtPJ

すまん、調整できるのは、屋根を閉じる時に、ロックのパッチンってするやつだ！

2.5は初期型に比べて、たしかにオープンにする時のロックがきつい。
最初、壊れてんのか？と思った程。
コツは、中央ロックの部分に手を置いて、グっと全体重を掛ける感じ。
なので、シートに座ったまんまの場合は、後ろ向きでないと無理。できれば車を降りた方が良い。

初期型だと、シートに座ったまんま、幌を後ろにポーンと投げる感じで閉まったんだが、
ただ、いつの間にやらよく幌が浮いてカタカタ音がしてたけどね。

閉める時は、ウィンドウ下るか、両ドア少し開けなくちゃ、サイドの分厚いゴムを巻き込む恐れありでし。
最初買った時に、雨漏りするな～と思ったら、これだった。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 19:57 ID:nymarNCh

つか、PULLボタンがもげるって未だに信じらんね。
なったことないんだよなあ。

幌をたたむとき、幌を軽く押し込んでからPULLしてるから・・・かも。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 20:00 ID:ltzvw6Xs

>>224
モゲるってか「ぶち飛んでいく」ね。ミサイルみたい。
俺の最高記録は、コンソールに直撃したぞｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 20:00 ID:wjvOTtPJ

>>223
なるへそ、色々勉強になりますです。

>>224
（PULL）って刻まれてる楕円形の部分です。
PULLボタン全体ではなく。取ると（取れると）ネジが見えます。多分、緩めるとボタン全体が取れるんじゃないのかな？

227 ：214：04/05/17 20:08 ID:DFVU9N2j

１型では幌のプラカバーみたいなのが、よくカタカタ鳴ってたな。

あと、友人が屋根を閉める時に無理やり閉めやがって
パッチン金具が片方はちゃんと閉まってるんだが、もう片方のツメを挟んじゃった。

>>224
うむ、俺の１型もＰＵＬＬは取れなかった。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 20:09 ID:G+FO0qKm

PULLタグが飛ぶって奴、ロックするとき、上からバッシャーン！と叩きつけるようにしてない？
俺もそれやって、PULLタグがカップホルダーにストライクしたことあるけどな。
心臓マッサージするみたいに、手のひらを重ねて押し込むようにしてからは、そんなことにならんよ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 20:11 ID:Jr+wvUHR

俺もついでに不具合報告(初期型)。

ヘッドライトに水滴が貯まりました。
透明の部分の形状が洗車時に泡がなかなか流れないので
後から前にかけてホースでしつこく流してたんだけど、
それかな?とか思ったり。
場所はボンネットとタイヤの上とライトの継ぎ目の所を
後側から重点的に。

雨の日に増えるということは無さそうなので
乾かして継ぎ目になんか塗れば良いかと思ってるんですが、
フロント開けたところからの作業方法を教えて欲しいんですが。

フロントのカバー?みたいなヤツの外し方がわからん。
ネジ穴が無いようだけど.....

3年半たったけど、メーカー保証って効かないよね?
エンジンとかは後１年半残ってるんだけど。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 20:12 ID:LABzrJHh

>>223
走り面での変わり様を
おまいの感じる限り、知る限りの言葉をひねり出してレビューしてみないか？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 21:27 ID:U6Y/y8wf

>229
俺も(同時ではないけど)両方なった。水滴が入って内側から
ヘッドライトが曇った。
両方とも保証交換して、それからは問題ない。

232 ：229(ID変わってますが）：04/05/17 21:34 ID:tBAPKUU5

>>231

何年目ですか？
どちらかというと3年までの保証の部品の気がするんですが＞ヘッドライト

233 ：214：04/05/17 21:52 ID:DFVU9N2j

>>230
別モンの車みたいな感じだ。
明らかにワナワナ感が減ってるぞ。
初期型がアロンアルファで組み立てたみたいな感じだとすると
今度のはエポキシ接着剤で組み立てたような感じ。

足まわりもかなり自然な感じになってまつ。
初期型だと、サスがストロークしてんのかどうだか？ボディがねじれてるだけじゃねえ？みたいな感じだったが
はっきりとストロークをしてるのを感じるよ。
結果、乗り心地も良くなったと思ふ。

重くなったんだろうけど、想像してたほど感じないね。
俺は例え40キロ重くなろうが、こっち（2.5）の方が良いと思ったぞい。

234 ：＿：04/05/17 21:56 ID:msTWQvDt

>>233
質問！
初期型はなにかいじってました？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 21:59 ID:nVMSBdaI

>>229
俺も片側だけ保障交換したけど、まだ3年経ってなかったからなぁ。

で、当て逃げの修理でもう1回交換してるので、
参考までにその金額を書いてみる。

右ヘッドランプユニット取替　16,900+310(技術料)
右ヘッドランプ脱着　　　　　　3,060(技術料)

・・・保障で直るといいね

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:07 ID:UDwDMY84

>>233
当然、初期型は、手放す直前の状態の話じゃなくて、新車で納車時のことですよね？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:09 ID:LABzrJHh

>>233
悔しいがARIGADO!
補強部品にボナス注ぎ込みます
少しでも近付かないかな

238 ：214：04/05/17 22:19 ID:DFVU9N2j

>>234
TRDの前後タワーバー＆神社の鳥居みたいなアンダーバー入れてたぞ。
サスもエンジンも吸排気もノーマル。

>>236
そそ！

とにかく初期型新車時は真っ直ぐ走らないし、いきなりブワッって曲がるんで怖かった。
2.5は真っ直ぐ走るし、素直に曲がる。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 22:21 ID:K8VlI9um

これまで何度も洗車機に突っ込んで洗ってたけど
一度だけヘッドランプ（カバー）内側が結露したことある。
どうしようもないんで放置しいといたら
いつの間にか消えてた。

240 ：214：04/05/17 22:28 ID:DFVU9N2j

>>237
俺も初期型MR-Sが面白くなってきたのは、TRDのバーを入れてからだったぞ。
動きが素直になるっていうか、予測しやすくなる。

>>239
同じく！
いつのまにか曇ってほっといたら直った派でつ。

241 ：229：04/05/17 22:31 ID:tBAPKUU5

>>235

うーん想像よりは安い（想像３万）んだけど
やっぱり出費は抑えたいなー。今日勢いついででタイヤ買っちゃったんで。
そろそろかなーと思って平野タイヤ見たら6月から値上げとあったもんで。
フロント純正サイズのG3で一本9000円以下とは安い。送料無料だし。
近所の整備屋さんで聞いたら一本12500円だった。

一応ガワを外すことにさきほど成功しました。
ビスの真ん中押すと外れるんですね。
ただ固くなってたせいか４本ほど壊れた。
まぁ問題無い。

>>239
希望的情報ＴＨＸ
晴れた日に開放しておいてもう一回入ったらメーカー行く事にしよう。
（時間稼ぎにはなるｗ）

242 ：229：04/05/17 22:32 ID:tBAPKUU5

>>240
サンプル二つ目
お金かからないかも！

243 ：116：04/05/17 22:45 ID:O3X+PbN6

いろいろ勝手言って申し訳ありませんでした。
いい車だと思ってます。幌なんか手動で十分。簡単に開閉出来るし。
内装もにぎやかで収納も実に凝ってて陽気な気分になります。
最近珍しい軽量、コンパクト、そして忘れがちな．．．「ミッドシップ」

モーターランドの特番で、Ｓ２０００を買った土屋圭一らが、只１人ＭＲ－Ｓ
を買った評論家を「Ｓ２０００にすればよかったのに（笑）」とからかっていた。
優越感に浸ってるんだよね．．．ウザイ。

マイチェンで６ＭＴ、１６ｉｎｃｈになったんでしたね。ゴメンナサイ。
それはそれでいいです（笑）。自分なら走行会では１５にするけど。もったいない。
Ｓ２０００の影響ですかね。難しいですね。

244 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/17 23:14 ID:P880JRz+

ドリキンくらいになるとＳ2000じゃないと楽しめないんでしょ、優越感じゃないと思いまつよ。

で、オヤカタくらいになると2台走り比べて、ＭＲ－Ｓのタイムの方がよかったりして。

でんでんフォローになってないような。。。。。。。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/17 23:30 ID:S0yilCvJ

つーか土屋は根っからのFR好きだろうしﾅｰ
ほっときゃいいの。

>>240
補強を入れてからだな、初期型が面白くなるのは。
テールの収束も全然違う。
最近はもうオープンやめてHTつけて幌外して・・・のハード路線に走りたくなってきた。

246 ：＿：04/05/18 00:30 ID:18IyY/UF

俺もエキマニ換えたくなってきた。
換えよう。
そろりと踏めば夜の住宅街も移動できるよな？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:35 ID:3fEf/iM4

炒りプラグ、純正交換エアクリ、ＨＫＳリーガル
クスコロア３点、ＧⅢ、ダウンサス、テンパー下ろし

初期型だけど、ここまでやったあたりから
普段も長距離ドライブも格段によくなった。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:37 ID:xT0aXGd1

>>246
平気だとは思うが、多少音量が上がるから油断するな。
特に冬は、アイドリングで移動するくらいの気持ちでいるといいぞ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:38 ID:hsNQjvKl

土屋なんてすぐS2000手放したじゃん。
ドリフトしにくいし、すぐ飽きたんだろ。
しかもインテのエンジン載せた方がいいとか言ってたしw

>>246

めちゃうるさいから覚悟しとけよ

250 ：＿：04/05/18 00:44 ID:18IyY/UF

>>２４８
>>２４９
むぅ・・・。
微妙ですな。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:45 ID:1dJMtJOa

ﾐﾅｻﾝ洗車は手洗い?洗車機?

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 00:46 ID:xT0aXGd1

>>247
テンパー下ろして平気か？修理剤の人？
リアをしっかり軽量化してからじゃないと下ろす気になれないなあ。

>>249
あんま脅すな(;´Д`)
第三触媒を残しときゃ平気だろうよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 01:11 ID:xkNuctto

そろそろガワを弄りたいのですが

エアロパーツのリスト羅列してるとこなんてある？
メーカーサイトを回らないと駄目ですかね

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 01:12 ID:WyEWmDrW

わだちに取られてふらふらするのを改善するのに一番効果的なのって
なんですかね？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 01:22 ID:xT0aXGd1

>>253
漏れは純正エアロ野郎なのでサイトはわからん。
HyperREVには色々載ってた気がするが。

>>254
フロントタイヤサイズダウン。

・・・。
純正を履いてるなら、空気圧ちょこっとage。
くらいしか(;´Д`)

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 01:25 ID:urzJQ1YH

>>254
タイヤサイズ細くすれ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 03:00 ID:4MqCz4wk

>>241 >>247
値段ほどの価値は無いんだが…ＧⅢ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 07:48 ID:oIK2/kxK

土屋はCOTYでＺじゃなくてアコードに入れた男だ、
問題なのは駆動方式じゃなくスポンサーだ。

もしトヨタ系のスポンサードであれば
今頃「MR-Sはハチロクの再来」とか騒いでいただろう

厨が寄ってこなくて大変ありがたいが。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 08:22 ID:E62142nK

俺の２型改なんだけど、給油口が５mmくらいしか開かない。
幌は言われているようにめちゃ堅いです。
車降りないと無理。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 08:52 ID:HihoG0w/

MR-Sって極秘マイナーチェンジやったんでしょ～
なぜやったの、なぜ秘密にしているの、知ってる人
教えて。

261 ：241：04/05/18 09:38 ID:DhrZAtc0

素晴しいモンだ!とは思ってないから....
普通に使えるヤツの中から安いヤツを選んだだけ。
ミゾがあれば良い派ですが、さすがにコンフォートはいやなので。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 11:55 ID:ppOIs/sH

>>254
今は純正タイヤでしょ?
サイズ変えなくても銘柄変えればかなり改善するよ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 12:55 ID:y4oE1OI/

>233
インプレありがとう！

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 18:17 ID:FzrPiyta

MR-Sはボディのどこにもトヨタのエンブレムが付かない(国内仕様ね)。
1兆円稼いだ大メーカーのクルマだと思わなければ、全部許せて楽しめる･･･と思うよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:13 ID:9I40C/Z9

ってえことは、Ⅰ型（補強入り）現行（Ⅱ，5）の車の挙動はほとんど同じなん？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:25 ID:nG7GnHcH

ていうか、1型は、あるべき補強材を意図的に削った未完成品、もとい手抜き品。
本来トヨタは、MR-S初発売時に2型の状態で出すはずだった。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:32 ID:PQgCXqYN

今度は初期型海苔が煽られる番ですか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:36 ID:nG7GnHcH

ちょっと言い過ぎましたか。スマソ。
初期型が出た当時に、新車で買われた方々には敬意を払ってます。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:39 ID:faIcpdTO

煽れ煽れ～ｗ
という漏れも初期型海苔だが。

そんな自分で解決済みの問題をネタにされても、痛くも痒くもﾈｪ
むしろ、致命的なのでもない限りは対策も楽しみですらあるだろうよ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:42 ID:ppOIs/sH

パーツが全然ないわけじゃないしね。
ボチボチいじっていく楽しみはあるよ。エンジン以外はさ(藁

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:42 ID:ERy6XMLh

ヘッドライトが違うと言われても正直わからん

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 19:44 ID:faIcpdTO

>>270
おまいはそんな簡単に鼻で笑うが、結構深刻なんだぞぅ。
エンジンのいじれなさ加減が。

ライトチューンから一気にスワップまで走らないとダメかもだ。

273 ：214：04/05/18 19:50 ID:T0zA2Vvb

そういや、wjvOTtPJはディーラーへ行ったんだろうか？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 20:36 ID:PQgCXqYN

初期型中古海苔だ
＿|￣|○

275 ：２０１：04/05/18 20:36 ID:kt17PD6g

>>273
どうも・・・実は、ディーラーにてオープナーを引きながら蓋を手で開けたらあっさり開いてしまいました。
自宅で試さなかったのは>>２１１的な理由もあったんですがｗ
昨日は騒ぎ立ててすいませんでした。
土曜日にMR-Sと仲直りドライブでも逝ってきます・・・

でも、整備士さん曰く「開き方がおかしい。スプリングを取り寄せますから、また来て下さい」
とのことです。

あと、給油口が手で押すとぐらつくのは仕様ですよね？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 20:41 ID:kt17PD6g

ところでヘッドライトバルブが初期型はH4だったのが
後期ではH3だかH7だかに変わったしまったそうですが、
この変更ってなにか利点や理由があるんですか？

交換用の社外バルブはH4以外高くてたまんねえんｽけど・・・
なぜよりによってそんなﾄｺ変更したんだ・・・トヨタよ　orz

ところでﾎﾝﾀﾞﾌｨｯﾄの目とMR-S前期の目って似てますよね。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:03 ID:MZVVpg73

>>276
H7になった当初はHID化への布石とか言われていたけど、
2.5型でもHIDはオプションにすらならなかったしなあ。
個人的には今のほうがすき。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:04 ID:faIcpdTO

>>265
乗り比べてみないとわかんないけど、その可能性はありそうだね。
もっとも漏れはノーマル足の感触を忘れちゃってるから話にならないけど。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:06 ID:EKZJXdY+

じゃあ初期型中古でかったとして、
リフレッシュかねてボディ補強するとしたらどんなのが効果的？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 21:11 ID:xRt1ojKO

>>260
9000回転まで回るみたいだぞ！

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:07 ID:1dCCMNFe

>>277
プロジェクターって暗くない?
初期型の方が明るそう･･･
なんかシルビアS13の暗さを実感してそう感じるんだけど

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:40 ID:hsNQjvKl

>>281

俺はの初期海苔だがライトは後期。
たしかに暗い。
だから対向車いない時はよくハイビームにしてる。
HIDにしたくなってくる

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 22:41 ID:ERy6XMLh

アットホームダッド見なきゃね。

284 ：214：04/05/18 23:31 ID:T0zA2Vvb

>>275
ドライブ！是非楽しんでくださいね！
ちょこちょこ不具合が出てるみたいだけど、良いクルマだと思うんで。

>>265
>>278
結構違うかんじだぞ。
初期型TRD補強は、ノーマルに比べたらかなりマシだけど、ちょっと姿勢が崩れやすかった。
ゆえに、ケツが滑っても怖くないっていう印象だった。
（っていうか、ケツっていうか、フロントが内側に滑る感じだったが）

2.5（２型改）ノーマルは、姿勢が崩れずにスーと曲がるよ。
多分、サスが少し変わったんじゃないかな？かなり乗り心地も良いし。それにサスが粘る。ケツが出にくい。
初期型を補強して、サスもセッティングしなおしたような感じだと思う。

初期型は限界を下げて無茶出来ないようにする＝安全ってな感じだったのが、
2型改は、限界を上げて、スピンをしにくくする＝安全ってな感じかも。

>>279
とりあえず、前後タワーバーとアンダーバーかな？
これだけでも感動するくらい動きが変わるぞ。

>>281
ロービーム+フォグ点灯してまつ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 23:38 ID:mc5xkknz

２型はどーなん？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 23:50 ID:RiV6XfQM

214は常にフォグランプ点灯してんの？
うざいからやめてください。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/18 23:51 ID:t0cD5Qru

2ZZ厨や屋根厨、サーキット厨をまとめて面倒みてくれる車エキシージが登場。
ttp://response.jp/issue/2004/0517/article60332_1.html
以下その手の話題はそっちのスレでどうぞ。

288 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/18 23:53 ID:HywPmd3o

スレって、webの記事ｼﾞｬﾝ（ｗ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:01 ID:ypWanJgT

そんな金ねぇよ。

あーあ、2　Z　Z　積　ん　で　サ　ー　キ　ッ　ト　走　り　て　ェ　！　！　！

290 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:02 ID:e4cEa5zL

600（乗り出し650程度）だからMR-S+改造費考えればなんとかなる範囲だぞ（ｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:08 ID:Qj6rD7q+

>>290
ヴァカめ。ELISEは維持費もかかるんだぞ。
何かやろうとしたらエンジン下ろし。
作りが悪いから工賃かかる。
覚悟だけはしとけ。

と、連れとよく行く英車系工場のオヤジによく言われる。
でも勧められるんだよなあ・・・てか欲しいと思っている漏れがいるし。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:11 ID:xMS9s7uI

エリーゼのガワだけ欲しい。あとはイラネ。

293 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:14 ID:e4cEa5zL

維持費はそんなにかかんないと知り合いのタイプ１海苔は言ってるよ。　故障はよくするとも言ってるけど。

294 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:14 ID:e4cEa5zL

追加、5年のってｴｿｼﾞｿおろした事はまだ無いそうでつ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:17 ID:6getoavX

俺はスピードスターの方がいいなぁ。
オペルのエンジンの方がまだ信頼性高そうだし。
でもエリーゼとかって弄れ無いからつまらんなぁ。
最初から速いの買わないとMRSみたくパワー無いとか不安が積もるんじゃないの？

まぁMRSに2ZZが一番理想なんだけどトヨタは出さないだろなぁ…

ミニバンとかはみんなの願を叶えてくれるのにスポーツは放置…

296 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:21 ID:e4cEa5zL

スピードスターはクーラーすらつかない（エリタイプ２はエアコン可能）のがネックですら。
エリはケコー嬲れますよん、ただ弄りはじめると金食い虫になるそうでつが。。。。。

漏れは次の車にMR-Sなんかいいかなぁと考えてまつが、たぶんノーマルのまま乗るのではないかと予想しています。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:24 ID:Qj6rD7q+

>>292
ほにゃ、てことはまだクラッチ交換とかはしてないんだね。
ヘッドガスケットは大丈夫なんかな？
Kエンジンはそこがヤヴァいと脅されてなあｗ

そこのオッサンは、出来るだけ下ろさないでやるから手が傷だらけになるとゆーてた。
いつも「ロータスはオタンコだから・・・」と言いながらもやっぱ好きみたいだｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:25 ID:Qj6rD7q+

うわ、アンカーミス。
>>292 → >>293

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:33 ID:6getoavX

>>296

エアコン付きの見たことあるよ。後付けだろうけど。ターボは日本に入らないのかな？
あれ200PSでめちゃ速い。
MR-Sもターボ化しよっかな
しかしこれもちゃんとやるとなるとスワップくらい金がかかる…

世の中金ですな

300 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:33 ID:e4cEa5zL

クラッチはまだ換えてないですねぇ。なんつーっても走行3ﾏｿ未満ですからねぇ。

301 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:35 ID:e4cEa5zL

>>299
どうやって付けたんだろう？　去年ヤナセに相談したときはムリの一言だったのに。。。。
（エアコン付ければ買うよって言った）

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:36 ID:ypWanJgT

エリ海苔も見てるのか
無邪気な子を見守る親の心境だろうな。

よろしくー。

303 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:40 ID:e4cEa5zL

ちなみに僕海苔でつ。（エアコンの効きでエリを止めた軟弱ものですハイ）
ケコー真剣にMR-S考えてまつよ、だから色々教えてplease

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:43 ID:Qj6rD7q+

>>296
いじるならVVCなしが良い！と言われますた。
でもいくらかかることになるのやら・・・((((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>299
金です。
つまりいじる金が足りない漏れは敗北者です＿|￣|○
近々、久々に手を入れようと思いまつ。
ブッシュ系か駆動系のどっちか。

>>300
いきなりクラッチ逝くらしいでつよ。注意。
そして300ｵﾒ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:46 ID:6getoavX

まぁでもエリーゼ買うお金あったらMRSをトムスのＷ123にするかもしれん。
それかGT300かTRDボディキットつけてターボ化or2ZZかなぁ。

しかしリセールバリュー考えるとエリーゼだよなぁ…

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 00:47 ID:Qj6rD7q+

>>303
逆に聞きたいのですが、どの辺に惹かれてMR-Sを？
僕星からだと、軽快感なのかなと想像する訳ですが。

上質感とかそんなものはどこにも備えてませんのでご注意をｗ

307 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/19 00:56 ID:e4cEa5zL

ちなみに僕の内装には高級感のきれっぱしもありません（ｗ

一応レザーオプションにしてるので、上級感はありますが。
MR-Sに惹かれている点はやっぱりサイズと重量ですね、僕は大きいのとポル独特のふくらみで駐車はけっこう大変です。
あと、エンストから逃れられない（アイドル近辺のトルクのなさ）。

ちなみによくイギリスなんかに行ってるんですが、かの地ではＴＴとMR-S（向こうではMR-2ですが）はそんなに変わらない扱いですよ、まぁ２２５hpのＴＴ１ランク上ですが。。。。。
日本でのMR-Sの扱いは低すぎますね。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 01:04 ID:6getoavX

>>307

会社の先輩でTT海苔いますけどクワトロじゃなければまず加速で負ける事はないです。
運転も断然MR-Sがおもしろいですね。
TTはやっぱり重過ぎです。
あとMR-Sは発進でエンストすることはまず無いですね。
アイドル発進も楽ですから。
ここで言われてるほど1ZZエンジンは悪くないですよ。

文句言ってる奴は最低TRDチューンしてから言えって感じですよ

とかいいつつ2ZZ欲しいですがw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 01:11 ID:Qj6rD7q+

良進行ですねえ。

>>307
ボクスターのエンジンはめちゃくちゃ滑らかと聞きます。
多分かなりがさつに感じると思いますよ。
良くも悪くも直4の特徴ではあります。代わりに低速トルクは充分。
>>308さんにおおむね同意ですかね。

イギリスでは日本車の評価が高いと聞きますね。特にカルトカー。

>>308
素の1ZZは以下略

310 ：_：04/05/19 01:35 ID:+yVqy0OW

ニトロメタンとかいうのは１ZZに効くかね？
過給してるのと同じような感じらしいからパワーアップはするかな。
やってる人いたら報告頂戴。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 07:57 ID:hHykw2Di

>>295
MR-Sの真面目なMCは立派に願いをかなえてくれていると思うが。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 08:19 ID:N7nk+F+o

イギリスに住んでいますた。
UkではMR-Sの評価はなかなかです。
唯一いつもつつかれるのが、荷室の狭さ。
新車で確か３５０マソくらいしますね。高いです。

こんなのめっけ
ttp://www.geocities.com/Broadway/5900/cars1.htm
MR-S、セリカに並んでGTOまでも・・・

スピスタ、懐かしいです。
家のすぐ近くにオペルの店があり、常時スピスタが３台くらい展示してあった。
向こうではエアコンのＯＰがあったような気がしたけど、記憶違いかも。
ＵＫではスピスタもエリーゼも人気があるみたいで、
あちこちで見かけてたなー。
ＭＲ－Ｓも日本よりは遭遇率が高かったように思う。
英国の同僚に、ＭＲ２買うんだ、って言ったら、いいなあ、て言われて、
お世辞だとは思ったけどうれしかったな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 09:39 ID:6getoavX

どうしても日本じゃスポーツカーはタイプRやらエボインプと比較されてしまうんだよね。
速いか遅いか、馬力があるかないか、なんだよね。
だからMR-Sの良さがわかる人が少ない。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 09:55 ID:w409H/fT

英国かあ、確か関税が凄く高いって聞きますよ。
MR-Sが350マソですか。
国内仕様って
＜＜＜ディーラー独占販売ですから＞＞＞
＜＜＜凄く利益率が高く設定されているんで＞＞＞
関税は200%～300%ぐらい掛かってそうですね。

ヨタの工場まで、陸送トラックチャーターして取りに行くから
100万ぐらい値引きして欲しい。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 11:32 ID:vOfHpHym

現行モデルの赤、エレガントスポーツパッケージのエアロをつけようと思います。あまりみかけませんがどう思います？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 11:39 ID:eLP8r4tj

付けてるよ。
個人の好みなんだから、好きにしい。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 11:59 ID:bpWetQ3K

>>315
俺、現行モデルの赤でエレスポだよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 12:06 ID:p/5h+fFM

>>315
車高おとすつもりなら止めたほうが良いです。
車高ノーマルでも、エレスポはよく擦ります。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 12:41 ID:FN4BSZtB

>>315
いや、いいんでないの？
漏れもエレスポだよ。
車高落としてるけど擦ったことないよ。

320 ：_：04/05/19 12:48 ID:4Lo0GnjR

見た目はまぁ人それぞれとして
性能的にはどうなんだろうな。
スポイラーとかって何キロくらいあるんだろう。
たとえ1ｋｇでも重心から一番離れたところにモノ付けるってのは
この車的にはいかがなものなのか。

321 ：３１５：04/05/19 13:04 ID:vOfHpHym

レスサンクスです。シルバー、ガンメタのエレスポエアロ海苔はよくみかけますが赤はみたことがないので、、、どこかに画像あれば希望です。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 13:33 ID:OzyDSER9

オレもエレスポ＋２㎝ローダウン
スルといえばスルが幸運な事に真下が擦れた感じで
正面からキズは見えない状態。とにかく段差には気を付けています。

あの～限界高い方が良いっすか？
オレ限界低くてスグケツが出る方が面白いんですが・・

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 14:59 ID:4UiHb2j6

エレスポ・・・黄色ボディを選んだ俺も悩んだ。
色々なサイトで写真を見たけど、造形がイマイチ分からなかった。
見る角度によるのかも知れないけど、斜め前に結構出っ張ってるように見えて・・・
で、結局エアロスポーツパッケージにしたんだけどね。

>>322
限界低いと高速コーナーで怖いな。
限界が低くてもコントロール幅が広ければ、低速コーナーは面白いけどね。

話は変わるけど、アンテナ別体型のETC車載器積んでる人、アンテナと本体の設置場所は？
自分で取り付けする事になったので、どちらも目立つようには付けたくないんだけど、
余り高度な取り付けは出来無いし、アンテナ線の取り回しがポイントになるのかな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 16:25 ID:dIrs2mbJ

>323
アンテナはミラー裏（ちょうど運転席から死角になる部分＝車検シールの脇あたり）につけてます。
配線は幌が接する部分のゴムの中を通してAピラーから
グローブボックス内の本体へつながってます。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 19:27 ID:ri4X7t9v

>>323

気を悪くしないで欲しいが、エアロスポーツパッケージのフロントバンパーって
かっこ悪くないか？
あれだったら何も付けない方がマシだよ。
ほんとあれはかっこ悪い。

326 ：323：04/05/19 19:51 ID:4UiHb2j6

デザインは好みの問題なんで、気を悪くしたりはしないけど、
かっこ悪いと思ったら、わざわざ付けないでしょ。

後期型のエレスポの実車は見た事無いけど、
エアロスポーツパッケージは前期と変わらないし、
実車でも何度か見た事があるけど、俺は嫌いじゃない。
でも、ノーマルだと下回りが丸くて好きじゃない。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:11 ID:I91I4Muo

純生エアロスポーツのバンパーつけてます。

さっきフロントナンバーを外し、洗って戻そうとしたら、
ネジの直径１つ分ほど距離が縮まってしまい、戻らなくなってしまいました。
（元々はまっていたものだから、無理やりねじ込めばいけるかも・・・）

エアロバンパーってこんなもんなん？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:17 ID:MFDECoTC

>>327
？？？3行目の意味がイマイチわからんが、
トヨタのフロントナンバーは総じて付け難いので、
最悪営業呼んだほうがいいと思われ。

つか、ビールじゃないんだから…

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:28 ID:ri4X7t9v

>>326

なんか下品な印象があるんよ。エグイ。
MR-Sのキャラクターと合ってないというか…
安っぽく見えるし。
社外エアロ考えなかったの？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:46 ID:1aUWXJUs

>>328
気合で

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 20:57 ID:I91I4Muo

327です。

バンパーのネジ穴の間隔が、
○　　　○　だったのが、
○　　○　になってしまったようです。
とりあえず今夜はもう暗いので明日早起きしてもう一回トライしてみます。
それで無理そうだったら営業さんに相談してみます。

そいやボンネットとのツラも合ってない。
ライトの方は合ってるが、真ん中のくぼみあたりは隙間が大きい。。。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:00 ID:fN/2ro8Q

エアロつけてる人は、軽さうんぬんにはこだわってないんだよね

当然のことながら。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:09 ID:6qDQsrHY

こだわってないねー。
見た目で購入したしね。

つうかSMT楽しスギ。
SMT乗りでSMTが気に入っててSMT以外もう乗る気しない人は、
次の車選びの時困らないといいね。
今日楽しすぎて不安になった。

これから増えてくるよね？＞SMT
乗り換えになってMR-SのSMTしか無いだったら、またMR-S買うんでいいんだけど。
これっきりで終わりになって、高級車くらいにしか無かったらと思うと怖ひ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:21 ID:+qAyaU0z

ＳＭＴはどんどん増えるよ。
国内はどうかわからんけど、欧州では相当需要があるから、
国産車も輸出向けは今どこのメーカーでも作ってる。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:26 ID:+qDIA/ME

てかエリーゼパクッてくれよ！！！

MR-S安っぽすぎ、貧弱すぎ、遅すぎ…

2ZZ！！

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 21:56 ID:qw4b/I7D

>335
エリーゼ買え。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:03 ID:+qDIA/ME

>>336

そんな金無いんだYo！！

みんなの夢を叶えた車出してくれよ！！！

車重900kg
馬力210psくらい
トルク20kgｍくらい
値段250万くらいで！！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:03 ID:+qDIA/ME

オープンじゃなくてもいいYo！！

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:04 ID:+qAyaU0z

スペオタは去れ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:07 ID:/cFSdbwB

>>337
みんなの夢じゃなくて、オメーの夢だろ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:16 ID:+qDIA/ME

>>340

今より売れるYo！！

こんな時代だから先に動かなきゃ。トヨタは馬鹿だなぁ。
個人消費が上がってきた現在スポーツカーブームの再来はもう来るよ。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:30 ID:1aUWXJUs

変な流れになるのを補正しませう

でも、襟（1ｓｔ）のフロントマスクはホスイ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:31 ID:qNqi+jC9

>337
MR-Sで十分可能ですが何か？
ターボ入れるか２ZZスワップ、内装部品全外し－40kg、燃料最低限－30kg、
お前が減量20kgすれば余裕。

トミーカイラZZの事故車の中古買っとけ。

>341
つーかそんな車作ったって絶対売れないと思うけど。
どんな奴が買うんだよ。世の中のミニバン禁止にしないと無理。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:37 ID:xXrJeDUy

二名乗車時で二人分のゴルフバッグは・・乗りませんよね？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:39 ID:+qDIA/ME

>>343

売れない売れない言ってるから売れないんだよ。

売れない理由をもっと理解しろと言いたい。

何故売れないか？

それは分かる奴に分かればいいさ的な車を作ってるからなんだよ。この何故かカテゴリだけ。

スポーツカーももっと客に媚び売らなけりゃならんのよ。

それがMR-Sで言う2ZZやトランク、質感だったりするんだ。

下手に1tにこだわったり中途半端に割り切ったりするから売れないんだよ。

どーやったら売れるか頭使えヴォケ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:40 ID:8Ohu51gP

S2000乗りたいけど金が無い
エリーゼ乗りたいけど金が無い

貧乏人、マジうざい。
「俺のドリームカー論」はお前のメモ帳にでも書いてろ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:44 ID:+qDIA/ME

>>346

俺はおまえがウザイ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:48 ID:LZGHYgew

>>347
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
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349 ：326：04/05/19 22:49 ID:4UiHb2j6

>>329
まぁ、その辺は感性や好みの違いでもあるからね。
下品でエグくて安っぽくても、それが好きな人もいる訳さ。
もちろん、本人は気に入る何かを感じてる訳で、
下品でエグくて安っぽいとは思ってないけど。

社外エアロはTRDとモノクラフトは考えた。
価格とワイドボディー化がネックで辞めたけど・・・
他のエアロはイマイチ自分の感覚に合わないんだけど、
ボンネットとか、エンジンフード、リヤスポとか単体では
良いのもあるんだけどね。

まぁ、俺は純正のエアロスポーツで満足だし (´･ω･`)

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:54 ID:Qj6rD7q+

とりあえずID:+qDIA/MEをNGワードに。
うるさくてかなわねぇや。

>>332
グラム単位のこだわりまではないから、エアロつけちった。
でも、軽さに多少の思い入れはあるよ。

ま、価値観の問題だ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 22:57 ID:lEqpzcBG

お勧めのホイールないかね？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 23:10 ID:Qj6rD7q+

>>351
漏れSSRのType-C。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 23:44 ID:lEqpzcBG

SSRのType-Cってシルバーある？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 23:49 ID:0sC3ZRq9

白いホイールって汚れ目立つ？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/19 23:52 ID:Qj6rD7q+

>>353
http://www.speedstar.co.jp/collection/ssr_type_c/index.html

>>354
ブレーキダストが焼き付く(;´Д`)
まめに水洗いしてやればそれほどでもないぽ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 00:08 ID:gOWCB0eA

なんでこのスレは要望言ったら叩かれるんだろ…

酷いスレだ…

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 00:26 ID:iLsTPEkV

いい加減聞き飽きたことを何度も何度も言ってりゃ、そりゃ少しは叩かれるだろ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 00:36 ID:0XQZvrDg

>356
過去ログ＆空気嫁

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 00:47 ID:Fne7hMn7

重くてもいいから値段ほぼ据え置きで、高級感と利便性とパワーをなんて言ってたら世の中全部GTOになるだろう。
右も左もGTOだ。

俺は手の届く範囲内にMR-Sがあったことをラッキーだと思うね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 00:53 ID:vVB3LuwX

なんか若々しいのが居るなｗ

361 ：354：04/05/20 01:05 ID:+mfzBBqK

>>355
サンクス。
やっぱオサレには手間が掛かるね。

362 ：_：04/05/20 01:44 ID:dn54UrtV

>>353
シルバーはたしか１７インチ以上からしかなかった。
赤ボディーに白は無理ということで消去法でチャンピオンゴールドってのにした。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 01:54 ID:BHCYb6uV

企業なら軽くて、便利で、高級感あって、速くて、安いスポーツカーを目指すべき。

できないとか無理とかおまえらが言うな。

可能な事しかやらないのなら世の中技術者や研究者なんていらないんだよ。

364 ：＿：04/05/20 02:03 ID:dn54UrtV

可能とか不可能とかじゃなくってさー。
企業の技術者や研究者はコストや採算に縛られるのは当たり前だろう。

開発とかしてないとしても、仕事してりゃわかるはずのことだが・・・。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 02:07 ID:IEbnWIqO

>>363
で、今それが可能なのでしょうか。
着実に車は進歩してます。
その夢みたいな車が出るまで、スレでも立てて待ってはいかがでしょうか。

366 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/20 02:12 ID:QOpMWUeS

MR-Sの車重1.01㌧ってｶﾅｰﾘ軽いほうだと思うんでつが？

エリの反則技みたいな軽さは除いて、衝突安全性とか、エアコンつくとか考えればがんがってると思いまつよ。
僕なんて1.34㌧でつからねぇ。
S2000の1.25㌧、ﾛﾄﾞｽﾀ1.8の1.08㌧お値段+30ﾏｿ
なんかと比べてもがんがっているかと。。。。。。。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 02:15 ID:sKf2GbQg

製造コストなんて考えた事も無い小学生にムキになるなよ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 09:24 ID:oARxZnSE

ほんとこのスレって正論ばっかでつまらん。

おまえら私生活もそれじゃモテないぞ。

物事を既存の常識で考えるなら技術者なんていらないんだよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 09:54 ID:A9vayXsj

今日は朝から香ばしいのが頑張ってますね(　´_ゝ`)
昨日までは良進行だったのに。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 10:18 ID:JS6I1Kdm

前スレに比べたらまったり進行だ・・・
ここが落ち着くと、某MR-S掲示板が荒れだす。これ定説

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 10:36 ID:0/emKFxK

>>352
新製法って、初期トラブルが出るもんで。

まことに申し訳ないがサーキットでは、割れやヒビが多発してる。
公道でも高速でキャッツアイとか踏んだりすると、ホイールが死ぬかも。
出た直後の頃だから、今は解消されてるかもしれないが。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 10:54 ID:A9vayXsj

>>371
今んとこトラブルなし。
サーキットで縁石も踏んでるけど。

出たてで買ったんじゃないからかも。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 11:37 ID:oARxZnSE

MR-Sが1tって別にすごくない。
低剛性ボディ、1.8実用エンジン、手動幌、構造単純MR、遅い

S2000が1200って方がむしろすごい。
高剛性ボディ、2ﾘｯﾀｰスポーツエンジン、電動幌、構造複雑FR、速い

おまえら騙され過ぎ

盲目ヲタって痛い(ﾉ_･｡)

374 ：_：04/05/20 11:43 ID:360dBotb

S2000がすごいのはわかってるって。
ＭＲ-Ｓの構造が単純なのも幌が手動なのもコンセプトどおりで
それを美点だと思ってる人が買ってる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 11:53 ID:HApUzyOj

s2000って速いの？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 11:59 ID:WVf6Oy8X

トヨタはMR-Sに2ZZ載せないんじゃなくて技術が無くて載せられないだけなんだけどね。
元々妥協の産物だから載せるには設計からやり直さないといけない。
今になってそのツケに気づいてるみたいだけど。
スポーツカー造る技術はホンダの5年は遅れてるからねトヨタは。
得意なのはコストダウンとハイブリッドだけだよ。売れてるのはディーラーが多いだけだしｗ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:14 ID:A9vayXsj

>>373 >>376
毎回よく煽りに来るもんだなあ。
しかし、そのネタ飽きたからもうちょっと工夫してくれないか？

>>375
速いよ。特にエンジンが秀逸。
ブレーキが追い付いてないけど(初期型)。
今はどうなんだろ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:34 ID:EmTROpqh

>>373
君がS2000がいいんなら、それでいいんじゃないのかな?
その話はMR-SとS2000が同じ価格帯なら面白かったのにね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:43 ID:sZzFdd5l

プラマンズスポーツの枠を抜け出せない車しか作れないって事だよ

そこがトヨタの弱点

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:47 ID:332uH8AK

ウェブ

プラマンズスポーツに該当するページが見つかりませんでした。
"プラマンズスポーツ"を含むページは見つかりませんでした。

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

--------------------------------------------------------------------------------

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:48 ID:A9vayXsj

>>379
釣られてやろう。

ﾌﾟﾗﾏﾝｽﾞ

ﾌﾟﾗﾏﾝｽﾞ

プラマンズ

プ　ラ　マ　ン　ズ

(´-`).｡oO（ガキは糞してとっとと寝ろ、まだ昼間だが

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:50 ID:WVf6Oy8X

どっちがガキだろなｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:53 ID:oARxZnSE

よっぽど痛いとこ突かれたんだろw

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 12:58 ID:6mP76RlI

S2000が２００万なら買う、電動屋根がなければ可能だといって叩き出され
エリーゼが２００万なら買う、重くてもいいじゃんといって叩き出され
コペンが１３００㍑なら買う、でも値段は現状維持で電動屋根ｲﾗﾈといって叩き出され

結局貧乏なんだろ？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 13:46 ID:bR2M50m7

>>384
そのコペン、ボンネットから灯台の様に突き出てるエンジンを想像した。
124800馬力ぐらい出てるわけだ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 13:53 ID:A7vcvZ2P

コンセプトが、主観的な「爽快」とか「気持いい」とかに逃避した工業製品だからな。

相当手直し必要だぜこの車、そして手直しをジックリ楽むには、寿命が短いチグハグぶり。
それもこれも、オープンで軽量なんて、無理コンセプトを押し付けられているせい。
英国が工業的に落ちぶれたのは、毎度毎度アホなコンセプトでモノを作るから。

オープンを楽しむなら、パワー的には軽で十分だしMR駆動で有る意味もない。
オープンは、ファッションとかネタなんだから、標準にはするなと。

387 ：sage：04/05/20 14:00 ID:bR2M50m7

今日は学生は休みの日なのか。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 14:01 ID:6mP76RlI

（´-｀）.｡oO（貧乏人必死だなぁ）

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 14:07 ID:bR2M50m7

アホだ俺・・・・・。＿|￣|○

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 14:21 ID:ypXO026o

貧乏だとかなんとか言えばずばりを言い当てた気になってるのもなんだかな。
ようするにメーカーとしては保険が高くなるようなマジで走りに向いてる
車を作らないようにしてるんだろうよ。わざわざオープンなんぞにするのは
そのせいなんだろ。走れないようにしてるんだろ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 14:42 ID:6mP76RlI

Ｓ２０００車両等級１０、ＭＲ－Ｓ車両等級６だからな。
わかりやすい車を作れば、わかりやすい傾向になるのは当然

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 14:51 ID:oARxZnSE

安いMRSに車両保険なんてかけないから等級の話されても関係ねぇ

あと貧乏人ネタはつまらんからやめとけ。
ちょっとは頭使って反論してみろ。
結局人格否定しかできないおまえらはガキなんだよ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 15:05 ID:A9vayXsj

>>392
反論してみろとか、もういいよ。飽き飽きしてんだよ。
つまんねぇんだよ。帰れよ。

もっとも、目の覚めるようなすげー煽りが出来るってんなら別だ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 15:08 ID:Rt0ojHwQ

S2000がすごいのはMR-Sオーナーも認めているからさー
S2000を比較に出すのやめてくり、価格も全然違うしさ
なんかガキ大将が弱いものイジメしてるみたいで感じ悪いぞ！
せめてビートでかんべんしてくり。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 15:10 ID:6mP76RlI

車両保険？ﾊｧ?
やっぱ無免許厨の気配。。。

とりあえず貧乏らしいから、貧乏人という指摘を避けたいらしい

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 15:14 ID:6mP76RlI

２ＺＺ　　→調子に乗った馬鹿が自爆→ＳＷの二の舞→生産中止
クーペ　 →調子に乗った馬鹿が自爆→ＳＷの二の舞→生産中止
剛性強化→調子に乗った馬鹿が自爆→ＳＷの二の舞→生産中止

ヘタクソ直線番長２ＺＺクーペ希望貧民は、調子に乗って納車初日に峠で死亡

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 15:43 ID:/k9qvDTP

またこのネタか

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 15:52 ID:hiq+0IXb

GWに岩手のアスピーテラインを並んで走ってたＭＲ－Ｓ集団探してます！

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 16:02 ID:rPr9nMc7

過去ログ読め。
理解する能力が無いのならさっさと寝ろ。
本当に自分の思うとおりにして欲しければこんな所に書き込まずにメーカーに行け。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 16:04 ID:oARxZnSE

>>395

おまえこそ頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？w

音痴丸出しなのはわかるけど黙っておけってw

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 16:13 ID:oARxZnSE

あと別にすごい車造れなんて言ってねーんだよ。
ただマジメに造れと。
トヨタお得意ガワ載せ替え車種乱造と同じ精神でスポーツカーを造るなと言いたい。
だから販売力だけ一流で車好きや若者からは二流メーカーにしか見てもらえんのだよ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 16:15 ID:tNk28Ich

別にそんな連中に二流と思われてもかまわんだろ・・・

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 16:52 ID:EmTROpqh

>>390
そうやって今更どうにもならないことを
散々書き込んで何になるのか言ってみろよ。

実際お前さんが言うことは、既に金で解決
できることなんだよ。
だから貧乏人等と煽られるんだよ。

別に車なんてMR-Sだけじゃないんだし、
乗ってもいないやつがウダウダ言うなって。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 17:16 ID:oARxZnSE

まぁ俺は紛れも無く現オーナーなんだがなw

オーナーだからって親バカみたいに褒めるだけじゃねーんだよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 17:28 ID:/LHpW2G4

なんだ仁Dオーナーか

406 ：214：04/05/20 17:30 ID:C7gloGHt

>>401
200万でオープンでミッドで6速でSMTなのが、スゴイとオモタよ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 18:00 ID:W54mappF

全然すごくない

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 18:02 ID:pu6nUZR6

若干荒れ気味か？
まぁ香ばしい書き込みに反応してると匂いが移るから
MR-Sを肯定する人たちはそういう書き込みはスルーしとこうや。
良進行希望。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 18:22 ID:0/emKFxK

AW、SWと作って来て、欠点等が洗い出されているのに。
それらの修正より、売る為にオープン付与を優先さる営業優先な車作り。
少ない時間と予算は、オープン化に取られて。その他は前例のまま
重心高いはそのまんま、RRでマス集中出来てないのもそのまんま。
RRの特性で、ダッシュだけ速いが、Pほどノウハウは無い。

エンジンは別口開発だし
車としては、タイヤの規制とか以外で、AWからなーんも進歩してない。
安価にMR作る為に流用等は、仕方が無い事だと思うがよ。

SWも売る為にターボつけて失敗してるやろ。
オープン化する前に、やる事有るだろ、トヨタさんよう。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 18:35 ID:/LHpW2G4

ＳＷの欠点はヘタクソが事故りまくった事。
トヨタちゃんとやる事やったじゃん。

頭の悪い無法な自称車好きの排除

見事に等級１０→６になった。
一応言っておくと、サーキットで事故っても車両等級変わらないからね。

クズは徹底的に叩き潰さないと、周囲に迷惑かけるだけで
何の役にも立たないしね。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:12 ID:ViKCyYX7

>>410

車両保険入ってないから関係ﾈ

事故と保険ネタしか言えないのか？ｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:15 ID:WSKuQna1

毎回同じネタで荒れるねぇ
言うばかりじゃ無責任なんで、荒れにくいネタを提供します。
今2型を全てノーマルで乗ってるんだけど、そろそろ走りのインプレを変えてみようかと考えてまつ。
予算を15ﾏｿぐらいでﾏﾌﾗ、ｴｷﾏﾆ、ｴｱｸﾘの排気系をいじるか
車高調をいれるか、どちらかにする予定なんだけど、
それぞれの組み合わせでオススメありますかね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:17 ID:ViKCyYX7

MR-Sっていかにも手抜きで作ったって感じなんだよね。
コストダウンするとこ間違ってますよトヨタさん！！
ヨタハチとか作ってた時はそれなりに存在感のある車がいっぱいあったのに…
ほんとMR-Sに限らずトヨタは最近車が安っぽくなりすぎ。
いかにコストダウンして高く売る事しか考えてないな。
まだマツダ、スバルとかの方がよっぽど質感高い。安い車でもね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:20 ID:oARxZnSE

>>412

荒れてる事にしたがってるだけだろw

事故るとかパワーあったら危ないとか言ってる一方でｴｷﾏﾆやらｴｱｸﾘを替えたがる矛盾

415 ：_：04/05/20 19:32 ID:360dBotb

>>414
自分以外の書き込みが、同一人物のものに思える人はかなり被害妄想が強いらしいよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:39 ID:A9vayXsj

>>412
車高調ならもうちっと張り込んだ方がいいかもだ。
安い車高調は性能もアレだから(´･ω･｀)となってまう悪寒。

という理由で、吸排気系に一票。
漏れはTRDを使ってるから、とりあえずTRDを。
他のメーカーのも体験してみてぇ・・・。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:42 ID:1wLxkXNj

エキマニ交換って、ECUのセッティングしなきゃいかんですか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:46 ID:A9vayXsj

>>414
NAで吸排気系をどうにかしたところで、パワーうｐなんて鼻糞程度。
音とかレスポンス重視がほとんどじゃねーの。

とか、またも煽りにﾏｼﾞﾚｽ

>>417
TRDのはしなくていいっぽい。
あと伝聞だとアミューズのもしなくていいっぽい。
でも、した方がいいと思う。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 19:47 ID:lN2fJl4R

>>413
大衆車パブリカをベースにしたヨタハチ
大衆車の部品を使いまわしたＭＲＳ

トヨタは初心に戻っただけだと思う。
万人のためのクルマを作る。企業の志としては立派だ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:01 ID:ViKCyYX7

>>419

でも誰からも相手にされてないｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:04 ID:ViKCyYX7

52 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆ofGTBwvYRI ：04/05/20 01:11 ID:g/28quIq
MR-SのカセルタじゃないほうのザガートVMはカコイイと思うけど
ノーマルMR-Sってださいんだよなぁ・・・。

なんちゃってでいいはずのツアラーVとかが力はいってて
MR-Sとかのスポーツ色がつよいはずのモデルがダサい形をしてる。
ファミリーカーの新提案だったはずのヴィッツが1500ccになったり
たーぼつけてへんな色気を出していたりする。

方向性とスペックが同一ベクトルを向いた車ってなかなかないから
みんなイライラするのだと思うぞ。

しっかりせーよ・・・開発陣。

↑世間の評価はこんなもんｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:12 ID:+8zasKWy

>>421

たしかにそうだよな。
俺もたしかにトヨタのやり方にイライラする。
ここで荒らし(？)てる奴はズバリそれを言いたいんだと思う。

423 ：_：04/05/20 20:15 ID:360dBotb

スポーツカーは昔ながらのロングノーズショートデッキで平べったくないとだめなんじゃあ！
っていうようなガンコなおじいちゃんとかはＭＲ-Ｓのデザインとか否定しがち。
最近のだと大体おなじような形のが多くなってきてるんだけどね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:16 ID:+8zasKWy

>>423

そうか？
おじいちゃんにかなり好評だけど？
よく駐車場で話しかけてくるし

425 ：＿：04/05/20 20:18 ID:360dBotb

普通のおじいちゃんには好評です。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:25 ID:ikWbmPy7

誰も421に反論できないみたいだなｗ

まぁそれがトヨタのやり方だからｗ

カルディナにGT－Four出してセリカは放置
アリストにスープラのエンジン積んで、MR-Sにはカローラエンジン

もう方向性がめちゃくちゃ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:26 ID:P11VLXQC

G3って、040よりグリップある？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:30 ID:t3TcIwcR

>423
つーかスポーツカーじゃないし。

429 ：_：04/05/20 20:31 ID:360dBotb

アンチトヨタは「なんちゃってスポーツ～」で喚いていてくれ。
正直トヨタがなんといわれててもどうでもよいがここで喚かれると邪魔。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:43 ID:M2AsX/eO

みんな、煽りはスルーだぞ
プのときはちゃんと我慢できたじゃないか（w

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:52 ID:ikWbmPy7

か　な　り　痛　い　と　こ　ろ　突　か　れ　た　み　た　い　だ　な（ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 20:59 ID:i3xSXMOE

>>423
大体MRでロングノーズショートデッキじゃ駆動方式と矛盾しちゃうだろ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:10 ID:p1IVckDX

>>432
ほんとだ。気づかんやった

434 ：_：04/05/20 21:11 ID:360dBotb

>>432
居住性をもっと絞り込んだりして、そういったものにしてないからダサい、ってなことを
とある評論家が言ってた。
座席後ろのラゲッジ無しにして座席回りの空間をかなり狭くして～とやれば
昔のスポーツカー風のシルエットにはなるのはなる。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:14 ID:Yy5FTOmS

>434
そいつはただのアホだな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:25 ID:svbzpsey

次期モデルは、お得意のパクリで外観をルノースポールスパイダーそのまんまで出してみろ！

それなら、買うのを考えてやってもいい！

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:30 ID:bR2M50m7

駆動方式にあわせると、ショートノーズのロングテール？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:30 ID:/LHpW2G4

俺はＭＲＳとＭＧＦとエリーゼで考えたけど
ＭＧＦは日常生活が厳しい程モノ積めないし、
エリーゼほどキバる気も無いというか、さすがに嫁に殺されるからＭＲＳにした。
べつだん、筑波サーキットに行く訳じゃないしね。

オープンで上まで回したら頭痛くなるし、低回転でトルクある１ＺＺで
のんびり銀座とか新宿まで流すのが楽しいから、別に今のＭＲＳで充分だな。
安っぽいとこは、少しずつ金かけていじるのも楽しいし。

趣味車まで、コンビニでポンと買ってそのまま使うような
安（直）近（視眼）単（純）で済ませる気は無い。

貧乏な若造は、安いクルマでとりあえず全て完成されてないと
金と工夫が続かないから、本田とか昴とか記号が簡単でわかりやすい車を
買った方が幸せだと思うよ。

若造はおっさんじゃないし、おっさんは若造じゃない。
おっさんに何故おっさんなんだと責められても、おっさんなんだからしょうがないだろ。
若造だっていずれおっさんになるんだよ。おっさんになった時にわかるさ。

>>436
どちらかというとオペルスピードスターをパクってくれないかね。
あれも半端じゃなくもっさりだからＭＲＳに似てるんだがｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:32 ID:M2AsX/eO

いや、時期モデルはオープンモデルとは別ラインで
こういうスタイルのクーペモデル出してやれ。
厨も大満足だろ。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/～3104sa/cc042.html
http://www.cityfujisawa.ne.jp/～3104sa/cc0042.html

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:34 ID:M2AsX/eO

見えんな（w

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:38 ID:M2AsX/eO

トミカでガマンしろ。
懐かしのEX7
http://hellototomica.com/tomica/0310101_e.html

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 21:39 ID:FQHiOIEb

>426
一貫性無いのが

ト　ヨ　タ　ス　ポ　ー　シ　の　伝　統　で　す　の　で。

443 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/20 22:00 ID:QOpMWUeS

ＭＲ－Ｓにリアルスポーツ求めてるヤシ居ないんではナイノ。

漏れはオープンで走りたいだけなんだが？
ちなみにヨタ八でた頃の車両価格と初任給の比率を今の初任給に当てはめてミソ
昭和４４年　学卒者　23,500円（平均）　ヨタハチ　601,000円（ラジオ、ヒーターなし）

セルシオ並の車だったんだぜ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:00 ID:S5TYkcXz

カレラGTパクッて欲しいなぁ…
エンジンは3Sか2ZZで十分だから。

トヨタならできるでしょ？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:04 ID:yNKE3uwS

>>442
確かに一貫性無いな

まぁＭＲ－Ｓがたまたま気に入って買っただけだからどうでもいいや

別にトヨタファンでもセリカファンでもアリストファンでもないし

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:11 ID:M2AsX/eO

つーかさ、トヨタがロータスカーズを買収するってのはどうだ？
フィアットがフェラーリを傘下に置いてるように。
で、ロータスのエンブレムは生かしとく。
みんなが幸せになれるんじゃないか？

なれないか。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:35 ID:/LHpW2G4

トヨタが作ろうがロータスが作ろうが
エリーゼの品質のエリーゼは、やっぱりエリーゼの価格になるだろうに

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 22:43 ID:Xih0K1rd

リアルスポーツとライトウェイトスポーツをはき違えた香具師ばかりが大騒ぎします。

449 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/20 22:48 ID:QOpMWUeS

トヨタがエリーゼ品質のエリ作れば100ﾏｿは安くなると思われ。

>>444
ttp://response.jp/issue/2004/0303/article58313_1.images/62960.html

狙ってみれば？　市販の可能性はあるそうでつよ、しかも値段はカレラＧＴの3割引くらいを狙ってるﾗｽｨ

450 ：＿：04/05/20 23:03 ID:dn54UrtV

ぜんぜん似てませんがな・・・。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:23 ID:XOjHqLj5

ＭＲ－Ｓって何でオープンなの？
以前、ロドスタ対抗って書いてた人がいたけど
実際のところどうなんだろう。
正確なこと、知ってる人いる？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:29 ID:FQHiOIEb

>451
別に深い意味はありません。
何故かって？
そりゃトヨタだからさ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:36 ID:YDE8NlqB

>>439
おまえ、そのスタイリングは今のラインではないだろｗ

454 ：sage：04/05/20 23:46 ID:S5TYkcXz

エリーゼのアルミボディじゃないバージョントヨタ作ってくれ！！

トヨタなら300万でおさまるでしょ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/20 23:47 ID:M2AsX/eO

>>453
日本が元気だった高度経済成長期のデザインですが何か？（w
つーか、ガキの頃、親父に連れられてモーターショーで
見たんだよな。コレ。カッコよかった。。
マツダのRX500なんかにも萌えた～。

で、いまはMR-Sでマターリの中年だ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:04 ID:4Aw8UOxF

トヨタは、MR-Sに限らずトムスブランドを正式ラインナップに入れればいいとおもうが。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:08 ID:NjO2m+aP

トヨタ車乗ってると車音痴、運転が下手になる。

特大痔も言ってるからホント

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:12 ID:YWwkIpFR

特大痔はビッツが好みのようだが
間違いだらけの～を見ると

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:14 ID:L3mQ9Rq+

>>457
藻前、ヨタ海苔を煽ってる振りしてホントは特大痔がキライなんだろ？ｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:18 ID:NjO2m+aP

トヨタ車のほとんどに共通しますが、Ａピラーが寝ていて、額と頭に強い
圧迫感があります。
同じくトヨタ車の多くに共通して、ドアミラーのミラー面の形状がデザイン
優先なのか、生産上の都合優先なのか、とにかくあるべきミラー形状から
著しく遊離というか乖離しており、しかも面積の割に写る範囲が狭いため、
外側優先であわせるとほとんど自車体が入らず、十分自車体を入れると、
左右外側が十分写らず、たいへん危険です。
さらに、トヨタ車の多くに共通しますが、シートがヘロヘロで、
「３０年前の大阪万博のころ、『座ると体が沈み込むソファーに憧れていた
日本人』の亡霊」のためなのでしょうか。
ペダルの角度も変で、蓄積される足首の疲労のせいで、やがてアクセル操作
が乱暴になります。
しかも、アクセルペダルの踏み初めが敏感なので、余計乱暴な加速になります。
しかしながら、これまたトヨタ車のすべてに共通する、やたらとルーズな
トルクコンバータによって、本来生じるであろうスナッチング的前後Ｇは
発生しません。
でも、このルーズなトルコンが、非常に鬱陶しいもので、エンジンブレーキを
期待してアクセルを緩めても、ほとんどまったく減速しないため、感覚的には
加速しているような気がします。
手でＯＤを解除しても期待する原則は得られず、２レンジに落として、やっと
期待する減速が得られますが、このとき少なからずシフトショックがあり、
エンジン回転数がかなり上がるので、結局一般人はブレーキを踏んで減速する
羽目になります。
つまり、微妙なアクセル操作が意味をなさず、適当にガーッと加速して、
ポーンとブレーキで減速する運転になり、とどまるところ、運転が下手になる
わけです。
トヨタ車（の、少なくともＡＴ車）に乗ると運転が下手になる。
運転愚民育成システムみたいなものです。
でも、運転が安楽であってほしいと願う多くの日本人にはぴったりの運転感覚です。その他いろいろ不満があり、総じていうなら、乗れば乗るほど私は腹が立ってきます。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 00:38 ID:UR5e6dMn

>>460
コピペ食傷

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 01:08 ID:vXLPvusr

トルコン？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 08:05 ID:4sXLf1ut

俺はMR-Sはオープンだから買ったな
あれ以上の馬力は俺程度の腕で公道じゃ必要無いんよ
それにやたらリアルスポーツでも疲れるし

まぁMR-SオーナーでもMR-Sは腕の差が出るクルマだから
下手糞ほど「クルマが遅いから」といって誤魔化したいのだろ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 08:18 ID:wgqHXqBX

発売からもう２０年か。
もちろん初代MR２から数えて。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 08:33 ID:f9tYL9UE

このスレ、2ZZネタで定期的に香しくなるスレだったのに
最近は、ずっと香しいな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 09:17 ID:Fpvdk8We

これからガソリンの値段がドンドン上がって来るぞ～
燃費の良い１Ｚに感謝

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 10:25 ID:EKnIic//

トヨタが好き勝手できるのは、下請けが血反吐はいてるからだ罠・・・

と下請け勤務者が言ってみる。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 11:17 ID:ivKRV5rz

キミが下請け会社勤務なのはトヨタのせいではないし
世の中で、トヨタ下請けだけが血反吐はいてるなんて考え自体、相当甘いんじゃない？
もし採算割れしてるなら、企業として間違ってるからトヨタ関連事業から
撤退すれば良いだけだと思う。

と叩いてみる

コンビニ行って、今週のサンデーの「勝手に改蔵」の熟読してみそ

469 ：_：04/05/21 11:22 ID:cYBQZ+t0

>>467
給料とかも厳しいの？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:03 ID:TqiMVZNZ

>>>464
そして、MR車としての設計レベルでは、進歩どころか後退してますよ。

ミッドシップってのはマス集中の運動性の為に、重量物のエンジンを重心近くに近づける手法
ところがMR-Sは、座席後ろのラゲッジ確保の為に、エンジンを後ろに遠ざけてるん。
ミッドシップとしては、AW/SW　から後退してるんよ。

販売要求を満たすだけの設計して、地味で大変な熟成は下請けに丸投げやからな。
AW、SWも、駄目車の改修をした下請けとチューン屋の、努力が評価される所だからね。
オープンなら、FRのロードスターの方が、合理的で良いパッケージング。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:15 ID:9dnz5CYJ

↑>ラゲッジ確保の為に、エンジンを後ろに遠ざけてるん。
　
あんなラゲッジの為にエンジンさげたりする訳ねーだろ！
ＦＦからの共有部品使うからああなっただけだ。
シッタカすんなボケ！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:37 ID:JCqx4C2r

>>468
ここは2chなので、そういう正論は恥ずかしいぞ(藁
グチぐらい聞いてやれよ。

>>470
200万の横置きMRに何を期待してるんだろ。
安物だよ。元々。そりゃ期待しすぎってモンだろ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 12:51 ID:EKnIic//

>>468
いや、別に下請け勤務が嫌とかではないですよ？あと、トヨタの下請けだけが苦労しているとも思ってないです・・・。採算割れは今のところないですけど、撤退したら潰れますよ。まじで。

>>467
基本給は安いです。ただ、残業はかなりつけられるので、まだましかも？

>>468
気持ち汲んでいただいてアリガトです。ただ、計画なんかを聞いてると今後厳しそうだなと思うと。愚痴らずにはいられない・・・

まぁ、自分もトヨタ車乗ってるからね・・・。嫌いではないです。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 13:24 ID:GpYN/GZi

対ロドスタ対抗のためにクーペをオープンに補強しただの
ラゲッジのためにエンジンマウントを移動しただの
ＭＲＳごときを、壮大な戦略車だと過大評価してるのがウケる。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 14:52 ID:+gtMLs0M

>>471
ちょっと表現が悪かったかな、「遠ざけている」は見た目からの表現で。
設計的には、エンジンをより重心に近づける余地は有ったが。
オープン化要求が、優先されて手が回らんかった。

要求-＞設計って開発が進むんだから
設計が悪いのではなく、企画された要求が悪い。

MR-Sのオープンは、SWのターボ同等のミスチョイスで。
的を右に外して、修正したら、左に外したって感じ。

多くの人が携わっているんだから、何処が悪いかで評価も変化する
MR-Sの場合は、企画が駄目だったな。

>>472
価格は低いがオープン化に開発労力というコストが投入されている。
たった2車種しか作ってないし、参考にする他社のMRも少ない
まだMR車としての、完成度を高めるべき段階なのに。
ヨタの企画は、ターボとかオープンという、販売目的の付加価値付与ばかりにコストを割く。

>>474
新型開発は、販売戦略に基づいて企画される。
販売当初は、戦術的にはロドスタ対抗、戦略的には若者に対するイメージUPだったが。

壮大に的を外している。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 15:08 ID:OzFzk0af

４月はロドスタより販売台数多かったな。
というか、ＭＲ＋オープン＋トランクなしという頭のおかしい車ゆえか、
毎月ほとんど変動無くコンスタントに２００台～１００台売ってる。

なんか論拠を壮大に誤ってる予感。
葬括が唯一のバイブルという自称車好き厨かな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 16:26 ID:YSPaAFbe

>>476

そのうちの過半数は社員が買ってるからな。
ヨタの工場や研究所にはいっぱい止まってるから。
スポーツカー乗りたい社員の少ない選択肢の一つだから。
ほんとはみんな他社のがいいんだろうな。

だって遅いしかっこ悪いし安っぽいしイイとこないんだもんMRSって

売れないのは性能とか2ｼｰﾀｰとかじゃなくて単純にカッコ悪いから。

次回作はその辺なんとかしてもらいたい

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 16:38 ID:4sKssp5r

2ヶ月ぶりにこのスレ来たけど、全く同じ話題がループしてるな...

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 16:43 ID:UQTvXSrf

>>411
微妙にスレ違いで、荒しにレスする形になり申し訳ないのだが、
本当に車両保険入っていないと、車両等級って関係ないの?
今度保険の更新があるんだが、何故か前年より2万円近く高くなるんですよ。
保険も使っていないし、車両保険にも入っていないのに。
代理店に聞いたら"MR-Sですからね～"とか言われるし、なんのこっちゃ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 16:43 ID:CgZLaME4

証拠にバブル期ってのもあったがＭＲ－２は売れたもんナ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 16:47 ID:byUyNrPH

そんなことよりおまえら
２ＺＺ改ハイコンプのＶＭ１８０ザガートがオークションにでてるぞ

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55297908

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 17:08 ID:4Hodv8V3

>４月はロドスタより販売台数多かったな。
トヨタブランドと、MC直後なんだから、多くて当たり前。

販売数については、自社登録ってのがあるからよ。
ンダなんかよくやっているし、みんなやってる、あまり気にするな。

200～100台は3桁も有るのに、2倍もちゃうぞ何処がコンスタントなんだ？

>>476
外装は格好良いと思うんだがな、内装は格好悪いし、中身はもっと格好悪い

FMCでは
外装はコストダウンの為に、そのまんまでいいよ内装も妥協しようじゃないか。
だから、中身を直せ。とりあえず、オープン諦めて重心下げろ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 17:29 ID:hrXDSzoi

目がでかすぎ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 17:51 ID:+rOKmy0i

ちょっとカメレス気味だが
MR-Sのキャビンとエンジンの間にだいぶ空間があるのは安全性対策もあるらしい。
MRの場合、前面衝突でも追突でも重いエンジンはキャビンに突っ込んでくるからね。
そういやパンテーラなんかはキャビンにエンジンが入り込んでるようなレイアウトだったが
今はそういうクルマも確かに減ったね。

なんか「MR-Sを語る」じゃなく「トヨタに物申す」って感じでいつも荒れる。
微妙にスレ違いじゃないか？
特定の車種をサカナにトヨタを叩くからスサむ。
トヨタ批判は別スレでやって、その話の流れの中で「例えばMR-Sは･･･」つーならわかる。
このスレにはトヨタに言うことは何も無いがMR-Sが好きだとか情報が知りたいとかいう人が
多く集まるだろう。
言いたいこと書き込む前に、それ忘れないでくれないか？
重ね重ね良進行希望だ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 19:21 ID:5tchHckM

また長文傾向になってきたね。読まねえって。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:05 ID:ZNofR7UI

とりあえず、だ

免許持ってないヤツはこんなトコロ来ずにミニ四駆で遊んどけ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:06 ID:93VnQahw

コンセプトが現代の与太蜂なんだから、まぁマターリしようや。

女暴小町とか松桐坊主（こっちはセリカだったな。）みたいに
スーパーチューンドマシーンたちの引き立て役が似合うのさ。

今年は全国OFFないのかね。
開発陣にいろいろ聞ける数少ないチャンスなんだけどな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:19 ID:SsQaLvkm

>>487
懐かしい名前が･･･
美酒蘭だったけ？
DQNショップって

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:26 ID:3ftLo7CE

いい車だと思う
ヨタヲタ共もっと買ってやれ！

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:33 ID:KPz4F459

MR-Sはカコイイ！思うけどな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:34 ID:3RM/AVf/

道星のようにクーペ作る気ないのかな？
剛性安全性アップ、値段アップ20万円ぐらいで作って
ください戸世田さま。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:44 ID:93VnQahw

DQNショップはハイギャードの東城さんだろう。

ツインエンジンにしてブレーキはノーマル、で
「高速域からの減速はエンジンブレーキで十分」とかのたまってる。

そのうえMR2を「鈴鹿スペシャルバージョン」でコーナーリングマシンに仕上げたのは良いけど
コースの99.9％が高速どーろっていうのを全く考えてない。
見せ場は作ったけどね。。。

あのころはコーフンしたけど、今になって振り返ってみると真性だと思う。

スレ違いだが、いちおうMR2が入ってるから許せ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 20:56 ID:SsQaLvkm

走り系DQNとﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟ系DQNの違いだね

ここで話は糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:29 ID:eo5S9t8R

MR-Sがかっこいいとか言ってる奴は眼科逝け

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:42 ID:ktdy5skh

>494
おいら、MR-S乗ってます。視力は両目とも2.0です。
かっこいいというよりも「愛嬌」があります。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:52 ID:YNOZozYX

社外エアロつけてるけど俺の周りの友達はほとんどカッコイイと言ってくれたぞ。
車の事あんま知らない人ばかりね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 21:56 ID:aAbsLLJu

俺は、純正状態ってあんまり好きじゃないんだけど、エアロ組んだらかなり好みに
なった。周り受けも結構いいかな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 22:06 ID:eo5S9t8R

>>495

あの車幅に対してデカイ目がすべてをダメにしている

>>496

VM180とかGT300ならカッコイイ

>>497

どんなエアロ？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 23:22 ID:KPz4F459

目がでかいと思うならアイシャドーかませば良いじゃん

一番お手頃なドレスアップですぜ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 23:27 ID:098ta6nr

適当につくった車には適当なユーザーしかついてこないという事で。
所詮はそういう車よな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/21 23:53 ID:f9tYL9UE

俺は初めて見た時はカッコイイと思ったが、
いつもいつも乗ってるうちに、後ろから見た姿が、ちょっと気になり始めて
そのちょっとが、すごく気になるようになったなぁ。
まあ、周りの人間には確かに評判は良い。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:04 ID:X26ZeEYM

>499
あれはあんまりきれいなフィニッシュにならないからいやなんだよね
元が悪いと何やってもダメだなと思う。そういう車多いけど。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:13 ID:UrplOq8c

>>500
うん、それでいいよ。全然問題ない。
だからそんな車のスレからは出て行ってねヽ( ´ｰ`)ﾉ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:25 ID:bx175gTv

フロントとリアのライトをもっとシャープにするだけでかなりかっこよくなると思うんだが。
ちょんぎれたフロントバンパーも修正が必要。

MR-Sのデザイナーってよっぽどセンスないな。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:36 ID:UuxV7qqx

モノクラフトGTが本来のMR-Sの姿だと思う

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:49 ID:xQ/JvTMW

スタイリングがいい車って何だよ。
そういうもまいら何乗ってるの？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:53 ID:bx175gTv

MR-Sだがｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 00:56 ID:UuxV7qqx

今から嫁に乗るところです

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:02 ID:X26ZeEYM

>504
ＭＲ－Ｓのすべてにデザイナーでてるよ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:04 ID:EaJDoWfI

クーペｲﾗﾈ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:06 ID:bx175gTv

>>509

マジで直接文句言いたい

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:08 ID:UrplOq8c

>>511
漏れの代わりにT型コンソール廃止の不満をぶつけてきてくれｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:28 ID:bx175gTv

インパネや幌から発する異音、シートのバネのきしむ音、ゴルフボール柄、ナンバープレートの振動
中途半端なラゲッジスペース、明るい時に見にくく精度が低すぎる時計、効きの悪いサイドブレーキ

マジ文句だらけ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:34 ID:X26ZeEYM

あのデザイナのおっさんの趣味みたいだよ。
「すべて」読んだかぎりは。

俺もおおむね513に同意。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 01:52 ID:N/aRiTDs

>>513 嫁の飯にケチばかりつくが自分からは何にもしない奴

516 ：＿：04/05/22 01:57 ID:ftuFemiF

まぁたしかにそのあたりは不満な部分もあるな。

特に低級音は気持ちよさを削ぐ要素だから何とかしたいところだ。
自分は時間あるときに少しずつ解消していってるけどね。
防音テープとかが結構便利。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 02:37 ID:pR8zRx1A

>>494
お前はどの車がカッコいいと思うのだ？
ＲＸ－７＆８とか言わんでくれよ、頼むし。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 06:34 ID:eG00cBcZ

↑
の最後、悪い虫が付いてます

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 08:33 ID:Aqos9gVP

>>517
少なくともＭＲ－Ｓよりはカッコイイし速いし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 08:41 ID:7XC8wVrM

オープン買うなら、　クーペとカブ買うね。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 08:53 ID:9NSzRkan

そういえば、この車の燃料メータって何リッターを目安に区切られてるんだ？
そもそもあのメモリ自体が飾りだったりしてな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 09:06 ID:NQvwYj1P

>>519
かっこいいか悪いかは主管だろ。
俺はRX-8のグロいデザインは大嫌いだが。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 09:14 ID:XnShbWcK

>522
８はともかく７は客観的に見てもカッコイイと思うが。
まあＭＲ－Ｓと比較する自体がナンセンスだがｗ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 09:21 ID:ybYPn835

ＲＸ－７は前置きエンジンゆえのロングノーズだし、デッキの位置は個人の好みだろ？
まぁＦＤはｶｯｺｲｲとは思うが。

ＲＸ－８は、全域においてＭＲ－Ｓより性能悪いじゃん
加速悪いし、上でも延びないし、重いし、馬力詐称だしｗ

デザインも個人的にはＭＲ－Ｓの方がマシだと思うが。
やたら巨大だし。俺には縦に２／３に潰したＰＴクルーザーにしか見えない。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 09:29 ID:WuU1AS57

デザインの好みは主観だからこれもループだな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 09:30 ID:ixwITxit

8も悪くない。というより写真より実物を見るとかなりいい。
嫌いな人はノーマルのフロントがアクが強いからだろうね。
マツダスピードのをつければ普通になるけど。
まあそんなことよりここはＭＲ－Ｓスレでしょ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 09:44 ID:z1cAfqz2

8が巨大っつーのは実物みてない意見だな。
腰高で寸づまりに見えるのかもしれないけど実物は
そんなの全然感じさせないよ。数値よりはるかに低く
スポーティーにみせる巧みなデザインだよ。
車の脇に立って眺めてると本当にあきないよ。
8は写真写りはあんまりよくない。実物と差がありすぎ。

ＭＲ－Ｓは実物をみてもサイドからリヤあたりの処理が
貧弱に見えてしまうのが残念だな。もっとうまいやり方が
あったと思うんだけど。車高は低いしやり様はいくらでも
あると思うんだけどね。ボディもパネル交換もできるのに
それをあんまり生かせないな。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:00 ID:kyR9Fcbr

MR-Sは写真写り悪すぎ。
実物は結構イイのに。

逆に俺はRX-8は実物のがかっこ悪い。
まだアテンザとかのフロントの方が好きだな。
なんか人間で言ったら目が一重の変な顔みたいに見える。
あと俺は試乗もしたけど全然MR-Sの方がキビキビ走るし楽しい。
実燃費がMR-Sの半分以下ってのも問題

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:09 ID:VZ+Fee+l

デザインについては、機能優先で好きにしてくれだな。
飽きたら、エアロで化粧して補完すからよ。

問題は中身ですよ中身
あいも変らず重心は高いし、さらにオープン化で剛性までDOWNだぜ。
おまけに、よりRR化してるし、AWからなんも改善されてい無い。
ターボだあ、オープンだあ、その時の流行ばかり追いかけてるから。
MRを作り続けている、意味も蓄積も無い。

他の駆動方式みたいに、完成されてないのに
ファッション、ブランド化するには、まだ早いんだよな。

530 ：214：04/05/22 11:10 ID:9nR5vmhx

漏れはスタイルにほぼ満足だが、

> ＭＲ－Ｓは実物をみてもサイドからリヤあたりの処理が
> 貧弱に見えてしまうのが残念だな。

実際、これは思うな。真横から見ると、リアが変に腰高で貧弱だよな。
細身のジーパンで、裾が短くて足首が出てるヤツみたいな感じなんだよ！

FFユニット流用だから、こんなもんかも知れないが。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:15 ID:OS3O0i+D

なんでRX-8とか出てきてんだよ
意味わかんね

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:21 ID:rr37HvN5

てかもうTRDのボディキット標準装備でハードトップ付けてエンジン2ZZか3S載せて

新型MR2Gリミテッド

でいいじゃん。

難しい事考え過ぎ

533 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/22 11:22 ID:Z9SaeeMI

>>529
なにと比べて重心高い　と言ってるんでしょうか？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:24 ID:F0pwlSxd

>529
>おまけに、よりRR化してるし、AWからなんも改善されてい無い。

だよな。
某サイトより
>MR-Sでは、あえて後ろを重く設定してある。というのは、加速時には駆動輪であるリヤタイヤに荷重が
>大きくかかっていたほうがトラクションの上で有利であり、減速時には前方への荷重移動により４輪の
>ブレーキ性能を最大限に引き出すことができるからだ。

コーナリングは全く無視なんでしょうか？
ＡＷ→ＳＷの方向で進化させればイイのに重量配分をリア寄りにするって意味不明。
ＭＲ－Ｓ開発者はヨー慣性モーメントって言葉を知らないようだ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:27 ID:rr37HvN5

>>534

どーせ後付けの苦しい言い訳だからねそれ。

上からロドスタの対抗車にしろ！
200万以下で！！

っていう要求が来た時点でスポーツカーとしては失敗なんだよ。
設計は悪くない。

536 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/22 11:27 ID:Z9SaeeMI

コーナーリングは回頭性より、安定性（＝より早く曲がれる）に振ったんでしょ。

結構先進的な理論で、ﾋｮｳｳﾝｶなんかはまったく理解できなかったようだが、テストドライバーのタイムは上がったと聞いたが。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:31 ID:BxruK9cn

てか雑誌の糞評論家や俺達が知ってる事なんて開発陣は100も承知。

心配せんでもその遥か先わかってるよ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:32 ID:s8LFfBxy

RRが嫌いなら、幌はずしてエンジンを前のめりにするなりしてくだちい

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:34 ID:fDaX/Onk

なんでトヨタはアリストやiR-VやカルディナGT-FOURやクラウンアスリートとか
誰でも快適に暴走できるような危ない車作っておいて
MR-Sやセリカとかスポーツ系の車は貧弱に作るんですか？

方向性がめちゃくちゃなんですけど？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:39 ID:Djy9yyCi

５ナンバーぎりぎりの設計で、ロングホイールベースありきの４隈にタイヤを
置いちゃったから外装のデザイン云々なんて、身動きできなくなっちゃたのはあるだろうな。

あの車高で前輪タイヤもギリギリまで前に持ってきちゃって、
ライトの高さと視認性を考えたら、あの異形な巨大リフレクターとヘッドライトカバーになっちゃったと。
で、ドラシャないからデッキを落とし込んだら着座位置が低くなり、ボンネットを落とし込んだと。

横置きの普通のエンジンがデッキの真後ろにあるからリヤは高目安定
でもageすぎると後方視界最悪でオープンにしてもタルガトップにしかならなくなり
開放感がまるで駄目なのであのラインを横に突っ走る。
エンジン位置が近すぎると熱いし危ないから、デッキは気持ち前置き
余ったスペースに幌を設置して、下に隙間があるからラゲッジを設定

リアは廃熱とマフラーがありコペンやＴＴみたいなラウンド処理できないから
５ナンバーでぶった切り、アンダーから冷却風を取り込んでエンジンフード穴上から
巻き上げる穴が必要だが、雨が入るので魚焼きコンロを追加
無塗装の樹脂がモロまっ平らだとなんなのでゴルフボールを追加ｗｱﾎｶ

見事に葬括に騙されてるよ>>534

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:46 ID:BG/NCA4t

>>534は総括信者。

542 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/22 11:48 ID:Z9SaeeMI

僧喝ってMagXですかい？　　愉快な方でつな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 11:54 ID:fDaX/Onk

MR-Sっていま時の若い女の子たちみたい。スタイルはいいんだけど、やせていて、軽くて、でも体つきは全然艶っぽくない（笑）。

↑うまい事言うなぁ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:08 ID:lxyNg+am

ルノースポールスパイダーってこの前停まってたから車止めてしげしげと
見たんだけど、あれすごい形してるよ。写真で見たときはおもちゃっぽい
かなと思ってたけど、実物は質感あるしきれいなディテールだったよ。
デザインで比べたらＭＲ－Ｓとはちょっと比較にならないね。
もちろん値段が違いすぎるし、常識的にあそこまでやれるわけがないけど、
あの1/10くらいのインパクトはあってもいいよ。
今の消費者は目が肥えてるからＭＲ－Ｓ程度ではちょっと。。。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:39 ID:Su47aEA3

はいはい。
みんな煽りはスルーでね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:40 ID:fDaX/Onk

煽りで逃げるのはもう卒業しろ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 12:58 ID:z3lY7/mN

>546
建設的なことでも言ったら？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 15:18 ID:M18ItUmb

MR-S購入予定ですが、中古ならH12年式、走行65000のシルバーが130万であるんですよ。
でも、個人的にはグレーの新車がほしいんですよね。
実物はさほど程度悪くないんですけど、長く乗るには走行距離が不安です。
どうでしょうかね？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 15:38 ID:eG00cBcZ

女ウケ悪いのがツライな

550 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/22 15:46 ID:Z9SaeeMI

新車買えばいいんじゃない？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 15:50 ID:fE4H5l5u

長く乗るなら新車だよ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:01 ID:1o9VUjE4

>549
男受けも悪いぞ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:04 ID:OS3O0i+D

せめて2型にしといたほうがよろしいかと。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:07 ID:NQvwYj1P

６５０００キロなんてやめれ。
あちこちへたってるぞ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:18 ID:s8LFfBxy

あと70万ローンでも組んで新車買えや

556 ：548：04/05/22 16:21 ID:M18ItUmb

みなさんありがとうございます。
やっぱ新車買うことにします♪

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:33 ID:+kAMaPLf

(・∀・)ｼﾝｼｬｰ!

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:34 ID:CRkOKNx3

子供受け良いぞ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:42 ID:8T6yrT52

おじいちゃん受けが一番イイｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 16:54 ID:l5bGn7n5

女受けも男受けもよいぞ。
女からみると可愛いらしく、
男から見るとミニバン全盛の時代にあって２人乗りという馬鹿っぽさが受けてるらしい。。
うちの会社の場合、女性に限れば、ボクスターより惹かれるそうな
センター出しのマフラーがなんか嫌なだけらしいが。
子ども受けも悪くないね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:04 ID:1o9VUjE4

>560
要するにキワモノ車ってことでしょ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:35 ID:z3lY7/mN

>561
この手の車がキワモノでなくてどーする。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:37 ID:wwPsTYKa

オレはキワモノが好きだ！

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:43 ID:r9f9fltw

>>562
まったくその通りだ。
優等生なぞいらん。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:47 ID:mjvRFMKq

性能にしても存在にしても全てにおいて中途半端なキワモノだな。
乗ってる人間も（ｒｙ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 17:57 ID:z3lY7/mN

>565
煽ってる人間も中途半端なのがまた。

567 ：563：04/05/22 18:19 ID:wwPsTYKa

素晴らしいボディデザイン、高性能で官能的なエンジン、剛性あふれるシャシー、
リッチで上質な内装、絶品としか言えない足回り･･･

そんなクルマ乗らん。美人は３日で飽きるに決まってる。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 18:22 ID:s8LFfBxy

そんな車は年収300万では到底買えないのでトヨタさんに感謝なのれす

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 18:37 ID:uyvfa+Vv

(・∀・)ｶﾝｼｬｰ!

570 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/22 19:08 ID:Z9SaeeMI

567　のコピーがあてはまる車はなんだろぅ？
シャーシのトコでフェラはダメ　だし、内装のトコでポルもペケ。

存在するのかなぁ？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 20:06 ID:qcCn+0DD

みんなの願いをかなえたパクリカー

ＷＩＳＨクーペまだ～？

カレラＧＴと同じデザイン同じサイズでよろしく！

エンジンは3Sでいいよ
300万以下で！
貧乏人に夢を！！

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 20:23 ID:7gqENdyr

楽しけりゃパクリだろうが中途半端だろうがかまわね～～。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 20:59 ID:99ZtynMY

ヴェイルサイドのエアロ付けてる方いますか？
なんでも結構なんで感想お願いします。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 21:23 ID:s8LFfBxy

付けてないけど感想～

ヴェイルサイドはエグいデザインが多いが
これに関してはカエル顔からアヒル顔に変身

もちっとコンバットタイプなフォルムは出ないかの

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:18 ID:sKeQT5l7

>567
高性能車は乗る度に楽しくなりますが。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:32 ID:VHo6uEjX

567は近所にタバコ買いに行くときにすらカタログスペックを誇るタイプ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/22 22:33 ID:VHo6uEjX

575でした。

578 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/22 22:45 ID:Z9SaeeMI

貧相な内装の高性能車に乗ってますが、近くに行くときはフツーの車を選びます。

>>575　高性能車乗ったこと無いんじゃナイノ？

579 ：575：04/05/22 23:26 ID:sKeQT5l7

>576
タバコは吸いませんが何か？
>578
某280馬力絶版車に乗ってます。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 00:18 ID:IxH6OEDi

禁煙土禁のエルグラ？

581 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/23 00:42 ID:bXGr3k5I

棒ＧＴＲでつか、乗るたびに楽しくなるって、神経が逝かれてまつね。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 00:42 ID:7Gpj3M3m

いつも煽られてるからって、ここぞとばかりに叩くなやｗ

スルーしれ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 01:08 ID:V4LB3L29

>581
何で？

584 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/23 01:14 ID:bXGr3k5I

疲れるんでつよ、高性能車は。
その点、MR-Sはお気楽に乗れるんではないかと期待してまつ。

まぁ、漏れが乗ってるﾔｼがＭＴつーのもあるけど、例えばRX-8に試乗したとき、クラッチが壊れてるんじゃないかとｵﾓﾀくらい、ｶﾙｶｯﾀでつ。
で、MR-Sは試乗車がまだ無い(w

585 ：214：04/05/23 02:19 ID:92m/sRbg

>>584
MR-Sもとてつもなくｶﾙｲでつよ！
最初は違和感ﾊﾟｷﾊﾟｷでつが、慣れると渋滞も余裕ですつ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 08:12 ID:bRIsdIt3

クラッチの軽さに文句言うのかｵﾏｲﾗ！

　　　　　　ｽﾃｷ(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞﾂﾈ!

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 09:40 ID:UJTBZoY4

カーーーーーー軟弱な奴らばっかだな。
お気楽だの疲れるはイヤだのとか言ってる奴はＡＴミニバンでも乗ってろっつーの。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 09:52 ID:2UPaXKie

MR-Sって、普段から280psや重いクラッチの車を乗り回すのに楽しみを感じる人向けじゃないからな
「軟弱なヤツばっか」で間違いないと思う
わかりやすく言えば、587向けの車じゃないってことだ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 10:07 ID:IxH6OEDi

真実は一つ

とは限らない

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 10:51 ID:CjmZNMb1

中途半端を求める人の車です

中途半端ってのは色々兼ね備えてるって事でもあるのです

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 11:01 ID:CjmZNMb1

スポーツカー乗りたいけど…

車両価格がなぁ…
維持費がなぁ…
燃費がなぁ…
運転難しいのがなぁ…
疲れるのがなぁ…

かといって

かっこ悪いのはなぁ…
遅過ぎるのはなぁ…
楽しくないのはなぁ…
スポーティじゃないのはなぁ…

それらの要求をちょうど良いバランスにしたのがMR-Sなのです。

あとの課題としては運転席をセンターにもってきてマクラーレンF1みたいに3人乗りにしてくれればなぁ…

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 11:28 ID:I3P53jp5

確かに中途半端さがウリの車なのかもしれないね。
今のスポーツ＆スポーティ冬の時代において、自分の好きな車を求める色々な層から
比較的マシに見えるのがMR-Sだと。
いろんな客層を取り込んでるんだから、スレが荒れるのも無理もない。

>591
3人乗りもいいけど、5ナンバー枠のままがいいなぁ…

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 11:44 ID:2DNl7QQM

>564
ＭＲ－Ｓの場合良い子・悪い子・普通の子の普通の子という感じ。
頑張って悪い子になりきろうとしてるけど普通の子の枠から出られない
意気地なしというイメージ。

594 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/23 12:01 ID:bXGr3k5I

>>587
近場はＡＴミニバン乗ってまつ（ｗ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 13:27 ID:oX52IDGC

ランエボ･インプ･S2000･Ｚだの、そんな高性能なスポーツカーばっかで
初心者が乗りこなせるわけないじゃん。
ＦＦ除くと唯一ロードスターがあったが、選択肢が1つだけで寂しかった。
昔のスポーツカーは今程高性能じゃなかったので入門用としても
カバーしてたが、今のは初心者は排除されてしまう。
入門用の後輪駆動のスポーツカーはもっと必要でしょう。

↓スルーでお願いします
数年前はサーキットや走り屋とか全く興味無しで、
ＮＳＸやＧＴＲ、ＲＶなかんじだった。ある日のテレビ欄になんか聞いた
ことある新番組が。別に待ち構えていたわけで無いが、その時間
なんとなくテレビの前に。ものすごいインパクトだったなあ．．．
原作読んで無かったし、昔８６の助手席で嫌々山に連れて行かれて
走り屋なんて大っ嫌で、もうアホかとバカかと（笑）
ああ～こうやって乗るんだ、これがやりたかったのね、
この程度の性能でいいんだ、て目から鱗。
荒らさないでね．

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 14:30 ID:Dw0o3U6u

新車購入時にネッツ店の「メンテナンスらく楽パック３６（62,000円）」に入ってしまいました。
どうみても損しているような・・・

どなたかメンテナンスパックを契約してしまったﾋﾄいますか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 17:06 ID:OW4mmkc2

＞596
メンテナンスパックってどういう内容なのですか？

598 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/23 17:07 ID:bXGr3k5I

オイル交換、定期点検（12ヶ月）、タイヤ空気圧、バッテリーチェックなんかが無料だったような。。。。。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 17:44 ID:Dw0o3U6u

地域のネッツ店によって内容が違うようですが、当方では
http://www.netz-shizuoka.net/mainte/sub-nikoniko.html
このような内容で68,355円でした。

600 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/23 18:35 ID:bXGr3k5I

すげぇｼﾞｬﾝ　タイヤローテーションまでしてくれる（ｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 18:37 ID:Dw0o3U6u

>>600
だから無駄だったと後悔してるんです・・・orz
自分、後期型なんで・・・
ローテしたら昔のアメ車みたいになる罠

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 19:26 ID:OW4mmkc2

後期型でなくても前期型でもローテしたら・・・

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 19:49 ID:QCz8qM/G

タイヤローテなんてサービス項目を増やすだけの口実。
ブレーキ点検の為にタイヤを外すからついでにやっているだけ。
何処でも大抵工賃は取らんよ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:11 ID:bAEOCU13

まぁ、なんていうかネッツ静岡さんはMR-Sの事
アウト　オブ　眼中？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:26 ID:7Gpj3M3m

静岡だけではないと思われ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:32 ID:GuwoK8jb

近所のタイヤ屋さんでハンコックのタイヤ勧められたけど性能っていいの？
安かったし、純正のサイズもあったけど

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:33 ID:GuwoK8jb

あげちまった、ｽﾏｿ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:38 ID:DsDV1zCx

俺んとこのディーラーの態度は最悪

頼んでた事はいつもこっちから連絡入れないと返答なし

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/23 23:50 ID:nsf1HmrS

奇跡が起きた。俺のＩＤ最強。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 00:02 ID:VXFom5Yz

>>609
ｵﾒヽ( ´ｰ`)ﾉ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 00:19 ID:iYPEQDfi

>606
最高ニダよ？　　

612 ：214：04/05/24 00:21 ID:lxPqT6Wq

>>601
ガンガン走って、オイル交換しまくれ！！
んで、ﾏﾀｰﾘｶﾀﾛｸﾞでも読みながら、ｺｰﾋｰすすったり、意味無くｼｴﾝﾀに試乗したりw
ついでにシフトワイヤー調整とかサービスしてもらえれば良いと思ふ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 01:50 ID:Xeuv3NSC

黄色帽子で冷却水交換お願いしたんだけど、
MR-Sって言ったら断られた。
これって普通？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 02:00 ID:xqHenOuY

ＮＳＸとＭＲ２とＭＲＳだけは普通かな？
そもそもＹＨやＡＢなんかで頼む馬鹿に、回答する義務があるか疑問だが

あそこの馬鹿店員は、冷却水と間違えてオイル入れて返しかねないぞ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 07:39 ID:eKCUDVmH

>>614 義務があるわけない　馬鹿だな

＞あそこの馬鹿店員は、冷却水と間違えてオイル入れて返しかねないぞ

間違えて入れられたらそれなりの対応とればいいわけで、、、やっぱ馬鹿だな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 10:11 ID:TaPOkJpE

ならどこで頼めばいいんだよ。
黄帽でも自動後退でもマシな整備士くらいいるだろ。
ディーラーは何やらせても高いんだよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 10:50 ID:66sBdjMK

ディーラーで冷却水交換コミコミ７千だったけど高いかな？
オイル交換も２５００だし、
バッテリーも寒冷地仕様大型バッテリーで工賃込み８千
量販店じゃこんな値段は全然無理だったんだが。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 11:01 ID:iUvdGlwr

>>616
ディーラで頼め。
高いのは保険だと思え。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 12:01 ID:rdYyPeoc

オイル2000円でやってくれるよ。富山県。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 13:24 ID:iWY/UgCe

価格的に、エンジンもミッションも足回りも流用なのは仕方が無いが。
それにしても、全く工夫が無く素材も安いの選択してるのに
正直これで200万は、ちょっと高いと思う。

開発費なんて、殆ど外装のデザイン料だな。
SMTとか、買ってきたモノでしょ。

完成されているFFやFRなら、もう他社と性能で差が付かないから
デザインに金使って、差別化が必要だと思うが。

デザインとか流行モノは積み重ねが無く、投資価値はそのモデルだけ。
MR車はまだ未完の部分が多いのだから、投資先を見誤っている。

この車には、AW/SWから、引き算的な発想しかなく
「良くしよう」という、意思が全く感じられない。
目先の売上だけが重要なトップメーカーに、MR-Sが生まれたのは不幸だな。

冷却水交換は時間が掛かるので、車検ついで等で
車を預けた際にやってもらった方が良い。

YHやABでは、作業工賃が安いのに、ピットを占領時間が長いので
向いていない整備だよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 13:44 ID:ZOqHkAWL

また貧乏人がきた。

性懲りも無くS2000を２００万で出せと言って馬鹿にされて
MR-Sスレに戻ってきたようだ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 14:55 ID:TaPOkJpE

>>620

禿同

AWやSWで培ってきたものがまるで生かされてない。
それに課題を引き算しただけで解決して、技術や工夫が無い。
これで200万はたしかに高いと思う。
ヴィッツとかでも安いなりに内装とか頑張ってるのにこれは問題外。
安いと安っぽいの区別もつかないのかねぇ。

結局引き算されたものをTRDや社外パーツで足し算していくとインテRやランエボとたいして変わらない値段になるというトリック。

>>621

貧乏ですが何か？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 15:21 ID:i6uml1Su

ｲﾝﾃRやﾗﾝｴﾎﾞが欲しくて買えなくてMR-S買った貧乏人の
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀｰ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 15:24 ID:TNgZYdrj

オレは自分の体重引き算してえ～

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 15:29 ID:c1t2W795

>>622
お金が絡まないで、頭使って工夫してる部分が無いのは。
設計者が「予算が少ないから、こんなもんで良いだろう」にしか見えないよね。

車の開発は、多くの人が絡んでいて、チームワーク。
MR-Sは、世間的に上級で偉い人？が携わったであろう部分が、タコ。
「偉くなるほど、馬鹿になる」のは、日本的組織の癖なんかなあ？

コストダウンの要求が厳しい時に開発されてるから。
安い素材を使ってるのは、いたし方が無いと思う。

軽さはAW/SW当時より、使える部品が小さく軽くなった訳で、
安いのに、軽く小さく作った下請けの部品製造会社の努力で。

それを取ったら、何処も評価する部分が無いな。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 15:53 ID:3r65pjhd

障害者っぽいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですなぁ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 16:11 ID:TaPOkJpE

自作自演って？

まともな反論できないからってガキみたいな事言わないように。

俺のようにオーナーであっても厳しい視点で見る奴もいる事を知っておけ。

現状に満足しなきゃならんのなら車は進化しなくていいし、技術者もいらないわけで。

俺はいつでも次を見ていたい

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 16:27 ID:srBqzRG3

幌ヤレ＆穴あきで
幌全交換をすることになりました。

ディーラーに見積もらせるとコミコミ\136000で3年保証付き

近所の内装屋に見積もらせると幌部品代\76800＋工賃\16000-値引きで\9000
当然保証無し。

値段は1.5倍違うけど。。。

あなたならどっちにしますか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 16:29 ID:H5nel/f4

TOYOTAを選ばないほうがよかったのでは？
ご愁傷様ですな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 16:31 ID:srBqzRG3

まちがえた。内装屋はコミコミで\90000ね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 16:34 ID:0UEndfdT

MR-Sを下から見て、進歩を感じないなら偉そうなことを言わないほうがいいｙｐ
漏れはディーラーで許可を取って下回りを見せてもらって、それで決めた。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 16:49 ID:srBqzRG3

一応市販車として作って赤字垂れ流しながら売ってるだけでも偉いと思うけどなぁ。

営利を追求しなきゃならない企業としては
作らないっていう選択肢もあるわけだから。
生産中止されちゃこのスレで議論ループを楽しむこともできなくなる。

>627みたいな言い方は青臭いが一見もっともそうに見えるかもしれないが
メーカーをバカにしすぎてると思う。彼らだって信念もって仕事してるはず。

熾烈な採用競争を勝ち抜いてきて、一日何時間も車の事を考えているようなプロのスタッフが
膨大な走行データ、他車比較、マーケティングデータ、ユーザーフィードバックといった情報を持って開発してるんだから、
たかだか専門誌やWebで探すレベルの知識しかないこのスレの住人レベルじゃ太刀打ちできないと思うぞ。

だいたい世の中正論でうまくいくんならそんなに楽なことは無いわけで。。。

というようなメーカー寄りの意見がたまにはあっても良いかもな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 17:38 ID:VeY3yCJO

正しく洗練されたＭＲに乗りたいならエリーゼ、ボクスターなどいくらでもある。
金があれば高いのを買った方が良いに決まってるじゃん

そんな金を払いたくない人向けにも、ありあわせの部品で
対して売れる訳でもないＭＲオープンなんてくだらん思い付きを
本当に設計した上誰でも乗れるようにセッティングして、
世界中で３０００ドルも出せば購入できるなんて素晴らしいと思いませんか？
同時期で同じコンセプトのＭＧＦ乗れば、いかにＭＲ－Ｓが安くて完成度高いか
よくわかると思うが。

貧民の理想が高いのは良くわかったが、単なる身のほど知らずだな。
文句があるなら自分でやりゃいいんだよ。
なんの影響力も無い愚図が、何かできる訳もないがな。

どうせ無職なんだから、期間工にでもなってＭＲ－Ｓの改善を訴えながら
生産ラインのプレス機にでも飛び込めば？
でもＭＲ－Ｓは量産ラインも無くコストの高い手組みだから
カローラあたりで我慢してくれや。

634 ：633：04/05/24 17:47 ID:NzEgR41x

ゼロ１個足んなかったorz

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:01 ID:iWY/UgCe

>熾烈な採用競争を勝ち抜いてきて、一日何時間も車の事を考えているようなプロのスタッフが
>膨大な走行データ、他車比較、マーケティングデータ、ユーザーフィードバックといった情報を持って開発してるんだから、
>たかだか専門誌やWebで探すレベルの知識しかないこのスレの住人レベルじゃ太刀打ちできないと思うぞ。

選ばれた人間が目的に対して優秀かどうかは、選別方法の出来による。
例えば、100ｍ競争みたいに、結果が明白で評価し易い選別方法が有れば、確実な選別が出切るが。
残念ながら採用試験で出切る事は、その時の知識量調査だけで、
車で言うならシャシ台試験で馬力の測定ぐらい、カタログすらなしで選んでる様なもん。
採用試験って、手間が掛かるんだが、手間＝完成度じゃないんでな。

その論理なら東大出にやらせば、万事OKって事になるが現実は全然そうで無いだろ。

知識は致命的な失敗を避けるには便利だが、未知な部分の検証は出来ない。
やってみなければ解らない部分は有る。
少しずつ入れて検証して行く事に、技術の積み重ねが有る。

MR-Sもサスが煮詰まっていない初期型は、おかしな挙動をする。
最初から完璧は無理なのでアフターの積み重ねで解消させるんだが、

出切る事と出来ない事があり、設計で直すべき部分は、また先送りしとるんだよ。
SWと同じなんだよね、パーツレベルでは進歩しているが設計レベルでは何処も進歩していない。

MRは比較対照の車種が少ないしFMC回数も少ないので、解らない部分が多く技術としての完成度が低い。
試み-＞結果-＞原因究明-＞対策-＞試み　と進む上で、試みが無いんじゃ進歩しようが無い。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:16 ID:iUvdGlwr

>>627
うざいなぁ‥。
何様か知らんが、お前は今すぐMR-Sから降りちまえ。
うだうだ文句言いながら乗ってんじゃねーよ。情けねーな。

こんなところで素人がさも分かったかのようなことを
吼え続けてどうかなると思ってるのか?

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:20 ID:J7RFctG9

試みがあったから２．５型の評価が高いんだが
ベースのシャシー自体が改良されたのは知らないのかね？

2ch限定のトヨタ一般論を形式的に当てはめて
現実を無視したトンデモ理論武装されても、相手のしようがない。

どうせトヨタの事だ、サスとメンバーだけに決まってるとか決め付けてるだけでは。

>>636
下取り車無し、頭金無しの７２回払いに、それは酷ではないかと。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:21 ID:yMDax7Tv

理屈言わずに車を買え。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:31 ID:TaPOkJpE

>>636

うざいと思うなら相手するなよ
ガキだねぇ…
車音痴で理論的に説得力のある事言えないなら黙っとけ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 18:54 ID:H5nel/f4

なんでＭＲ－Ｓ買っちゃったの？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 19:07 ID:vULXS5X1

ただの見てるだけの人ですが、６３９の人のが肯定できるね
ガキみたいに相手をけなす事で自分が上になろうとするとわ・・
２ちゃんねるってこんなもん？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 19:11 ID:QUofFytv

>641
そんなもんだよ。何を期待してるんだ？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 19:40 ID:TaPOkJpE

俺はMR-Sは就職が決まってから買った。
当時は出たばっかりで値段も手頃で一度MR車に乗りたかった事もあり購入した。
やっぱり長年乗ってると愛着も湧くが不満も出てくる。
正直もっとスポーティなモデルの登場が待ち遠しい。
MR-Sはもっとパワーあった方が絶対におもしろい。
パワーが増えたらバランスが崩れるだろうが、それを調整するのが技術や工夫だろ。
そこからずっと逃げてたら進化なんて無いわけで。
おまえらは今のまま変わらなくて満足なのか？
一車好きとしてMR-Sの進化に期待したいんだよ。

それで何故叩かれなきゃならん？

644 ：_：04/05/24 19:41 ID:bvvCiWv8

ここからメーカーが思いっきり改良しまくって大幅に進歩したとしたら、
多分それは俺が買おうと思ったＭＲ-Ｓとは違うものになってると思う。

その時の自分が求めてる性能としてはＭＲ-Ｓが自分にぴったりだった。

そのあと、じょじょに問題点が見えてきたり、でいろいろ弄って、結果として
実際ランエボ買えるくらい弄ってしもーたので、>>622などの言いたいことはわからんでもない。
がどうせ弄る奴はランエボ買ってもＧＴＲ買えるくらい弄るんじゃないのかな。

645 ：_：04/05/24 19:45 ID:bvvCiWv8

あと、買ったあと弄ろうが何しようが結局「どうにもならんかった」っていう人は、
相当買い物がヘタな人だと思うよ。
買う時点で「これのどの部分が必要なのか」「どこを許容できるのか」みたいなビジョンが全く見えてない人ね。

就職決まってから一発目の買い物ではまぁしょうがない部分もあるが・・・。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 19:45 ID:xWIpvGxq

>635
一見まともな事を言ってるように聞こえるが
物事はそんな単純ではないぞ。
選別も大事だが、人材育成はより重要だ。

2chにありがちなのは、自分のわかりやすいように
より簡単な他の事例にたとえたがる人間が多いが
そのたとえが的外れなので前提から崩れている。

素人はだれしも分かったふりをしてプロフェッショナルを批判したがる。
堀内監督が投手起用をミスるとファンと称する素人がみんな寄ってたかってボロクソにたたくが
そのとおりやってたら良い結果が出るかどうか。みんな後出しジャンケンに過ぎない。

評論や批判は誰でもできるが、創造は限られた人間にしか出来ないし、
非常に多くのエネルギーを必要とする。企業人である以上、しがらみにガチガチに縛り付けられながらも
生み出されたものであるはずだ。

作ってくれてありがとう。俺はあなたの解釈をこうしてみたらもっと良くなったよ
という謙虚な気持ちを持ちたいものだ。

ということでスレ違いなので終了する。
これからMR-Sで八ヶ岳天望荘まで遠征だ。晴れると良いな。。。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 19:47 ID:Rqk0XJEt

長文モード

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 20:15 ID:pL9zj45u

長文だった十数スレは、読み飛ばしたが
おそらくきっと、まぁ問題は無いであろう

649 ：_：04/05/24 20:24 ID:bvvCiWv8

まぁそんなこと言わずに読め。
俺のだけでいいから。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 20:32 ID:8CcUVZu3

SARDのﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰかっこいいな・・・

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 20:57 ID:T3D1hxVH

俺の理想＝企業の正しい方向性とはね。
おそれいったよ。
誇大妄想もほどほどにな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:21 ID:Xt4qb+qL

俺は別にMR-Sの方向性とかどーでもいい。
300馬力になろうが800kgになろうが500万になろうがたぶん買うだろう。

MR-Sのファンだからね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:29 ID:jI6KFZAn

こうだったらいいな、ああだったらいいな、って思うことはたしかにある。

ハードに走りたい人もいれば、雰囲気を楽しみたい人もいる。
パワーがほしい人もいれば、軽さがほしい人もいる。

そのあたりのターゲットを広く作ってある車だと思う。

４年落ちの中古の契約してきました。
まずは純正をのってしっかり味わおうと思う。
それで不満が出てきたらかるく手を入れていこう。

MC前だから補強したらがらっとかわるんかな？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:36 ID:Xt4qb+qL

>>653

中古で十分
安く買った分弄りまくろう！！

前後タワーバー、メンバーブレース付けたらかなり違うよ！！

余裕があったら鍛造ホイール、インレットダクト、エキマニ、マフラー、バケットシート入れたら
もう走りは別物っす。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:40 ID:XLo7xbuN

今、何気に2型と2.5型のカタログ15ページ目を見比べていたんだが、かなり
の数で補強入ってるのな。「どうせ売れないんだから1ｔ枠に縛られずいい車
にしてやる」っていう思いを俺は感じる。2型は単にアンダーブレース標準に
しましたって感じだったが、こりゃ間違いなく3型だよ。
フロントブレースなんか完全変更だし、1型→2型より、2型→2.5型の方が変
わってる。　そんな俺は1型オーナー・・・・・

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:42 ID:Fowu3fYs

>>651

ラジコンみたいにチャチィ車を200万で売る事が正しい方向性なのかｗ

ほんとボッタ栗だよ。ヴィッツとかカローラの安っすいパーツかき集めて
組み立てただけじゃんｗ（しかもこのパーツは下請けから搾取）

赤字？

ばっかじゃねーのｗ
儲けのない車なんて売るわきゃねーだろｗ

ほんとおまえらの低脳ぶりは恥ずかしいぜ。
だからヨタヲタって馬鹿にされるんだなｗ
納得ｗ

おまえら一生プラモデルに乗ってろカス（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:44 ID:h7/wohlF

（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ
（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:46 ID:Fowu3fYs

>>655

また音痴糞馬鹿発見ｗ

その補強は今まではずしてたもんなんだよ
1t超えちゃうからはずしてたんだよヴォケ。

で今頃になって何取り付けてんだろｗ
あれほど1ｔ以下1t以下呪文の様に言ってたくせになｗ

トヨタにポリシーも糞もねーなｗ

所詮パクリ一流メーカーだからなｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:48 ID:gzclhqJt

>>656
って部落民でしょ
もしくはチョン公

ギャハハハハハハ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:49 ID:Fowu3fYs

>>どうせ売れないんだから1ｔ枠に縛られずいい車にしてやる」っていう思いを俺は感じる。

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊーﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬーﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｯﾁｮﾒﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

んなこと思ってるわきゃねーだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:50 ID:Fowu3fYs

>>659

キムチくせーぞｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 21:53 ID:ZYeKu/3i

>>654
バケットシート入れるなら、ロールバーつけておいたほうがいいよ。
車がひっくり返ったとき危険だから。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 22:20 ID:sX4Onk/W

>658
所詮そんなもんだから。
つーか>655は釣りだよ釣り。
そうだよな？

664 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/24 22:22 ID:Kt02y1Rw

なんか、損益分岐点等を知らない方が暴れてますねぇ。

>>662
カコイイロールバーはドコがオススメでつか？

665 ：＿：04/05/24 22:58 ID:euxmbdxi

Fowu3fYs
こいつは静岡出身のドキュソ期間工なので相手にするな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:10 ID:pL9zj45u

オイ！期間工を侮蔑する物言いは止めろ！！

虐げる対象は、その者特定のもの唯一つにしなさい

667 ：＿：04/05/24 23:16 ID:euxmbdxi

いや、その者特定のものなんですが。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:16 ID:VXFom5Yz

>>664
漏れはサイトウロールケージのやつ。
これをちょい加工して、シートベルトんとこにブラケットつけた。
あとサイドバーもショップでつけてもらった。
格好は・・・まあまあｗ

ショップのオヤジいわく
「あんま精度よくねえな」
だそうでｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:22 ID:aJFXnxOV

おまえら5人乗りセダンのランエボに負けてくやしくないのか？

向こうは何にも割り切ったり我慢したりしてないんだぞ？

男だったら勝ちにこだわれよ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:26 ID:KnnDn6TW

>>669
○子高生のパンツについては楽勝だが、何か？

ただし、その点で勝っても、別な意味での我慢が必要な諸刃の剣。

671 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/24 23:27 ID:Kt02y1Rw

我慢しまくってるじゃないか（ｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:30 ID:aJFXnxOV

>>670

くそっ…

パンツでは負けたよ… OTZ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:32 ID:VXFom5Yz

まあパンツで言うのも何なんだがｗ

漏れはヒップポイントが低くないとだめなタイプ。
だからランヘボ('A`)ｲﾗﾈ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:36 ID:MFLOzDml

MR-Sオーナーの人は路地にミニスカートの女の子が歩いてたら徐行するんですか？

前に気をつけてくださいね

675 ：ループメン：04/05/24 23:49 ID:phPOqm0C

>>643
＞MR-Sはもっとパワーあった方が絶対におもしろい。
＞パワーが増えたらバランスが崩れるだろうが、それを調整するのが技術や工夫だろ。
http://www.tp-spirit.co.jp/mrs/main.html#engin

>>643はパワーが欲しいんでしょ？
上記のようにスワップしてくれるところもあればターボキットもある。
ちゃんと選択肢があるのに何故やらない？
選択肢が無くて吠えてるならわかるけどさ。

それとMR-S乗りの全員がそう思うか？っていったら疑問だろうし。
MR-S乗りの一人である>>643がそう思ったならお一人でそうしてください。
もし深刻な問題だったらラインナップに2ZZがあるはずでしょ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:52 ID:We16vCse

>>675

毎回そういう事言うからループするんでしょ。

んな事言ったら金さえ出せばどんな要望もたいがい実現できるっつーの

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/24 23:57 ID:QUofFytv

よし、長文だと読んでもらえないから短く言うぞ。
>676
ここで言われても、俺らオーナーは「はぁ、そうですか」としか言いようがない。
そういう要望はトヨタに直接お手紙なり電話で懇願しろ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 00:00 ID:W2gG48Ez

>>677

君は２ｃｈには向いてないよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 01:06 ID:gup7dAsS

>>676
だから激貧野郎は死ねって何度も言ってるだろう？

貧乏人に明日はねーんだよ。この期間工野郎が。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 01:28 ID:q8Ku46Ma

実際問題MR-Sかってエンジン換装して
セッティング出して、
それに見合うあちこちの補強したら、

ふつうにエリーゼ買える気がする。

もしオレがそこまでいじる気まんまんの人ならMR-Sかわずにエリーゼ買うよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 01:29 ID:tVn/kCGZ

TOYOTAも大手な分ヘンな奴らも相手にしないといけないから大変ですな

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 01:30 ID:QoFCOSEc

>>679

おまえが氏ね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 01:43 ID:4kneXX/9

遅レスな話題でスマソ
トヨタはスポーツカー専業メーカーじゃないよって言う
あまりにもアタリマエすぎる事を前提にしての話だけど…

>>622
>AWやSWで培ってきたものがまるで生かされてない。
培ったが故の「DQNは乗んな」が、MR-S最大の開発コンセプトだろ？
オープン化も１ZZオンリーも全てそのためなのは明白
個人的には2ZZグレード追加賛成派だけど、それはさておき
「AW／SWは企業のイメージアップとして失敗だった」が一番の結論かと

車好きを自認するなら、BMWがマルニのイメージ払拭に
いかに苦労したかって故事ぐらいは知ってても無駄じゃないかと思う

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 07:38 ID:kQ4e7bT8

確かにパンツはよく見えるな。
俺も着座面は低くないと嫌なタイプだからランエボ系はパス。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 07:59 ID:TarIUR/R

>>669
屋根の重圧を我慢せにゃならんな

あと過去のＭＲ車と比べたMR-Sの利点、
なんかダラダラ書き込んでる雑誌とショップの言うコト鵜呑みにしている
小理屈野郎には理解できないだろうが、
メインテナンス性が素晴らしく良い。
ターボだからＮＡだから排気量がだとかではなく、
各部品の配置の考え方とかが、だぞ

一度自分で工具持ってMR-S見てみろや

686 ：_：04/05/25 09:11 ID:DNo3Z1+2

お前らウソついてるだろうパンツなんか見えねーよ！
と思っていたが、今日、見てしまった！ＭＲ-Ｓ最強。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 10:01 ID:qbEFoUZj

なに～
パンツが見えるのかい！？
S2000売ってMR-S買うぞ！！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 10:11 ID:Xe6vkySb

落とし込みでフルバケ入れると、さらによく見えます！
狙え！バス亭と信号待ちの自転車

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 10:16 ID:QUDxQbRH

もうすこし車幅が小さければよそ見運転しやすいんだがなw

車は、ヘッドライト交換とウォッシャー液補充、
夏冬タイヤ入れ替えしか自分でしたことないんだけど、
無性にエンジンオイルの交換が自分でしたくなった。

無謀?

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 10:20 ID:RNEgt3if

嘘かと思われるかも知れないけどフルバケとダウンサス程度でマジで女子高生の
パンツ見えた。つまりはＧＴＲですら女子高生のパンツには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 11:23 ID:5kthHm9K

おまいら、屋根あけろ
今が一番いい季節、きもちい～

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 11:32 ID:L2GimOrM

>一度自分で工具持ってMR-S見てみろや

言いたいことはわかるが、そういう人はトヨタのお客には向かない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 11:38 ID:Q9ljmS38

>>646
キミの説明は、よーく解るが。

素人（顧客）からの情報を生かさないばかりか蓋をして、潰れそうな会社が有るな。

おまけだが
堀内は本当に口だけで駄目駄目、これは解説の時からだよ。
解説の時も当たってなかった、いくらなんでも例えが悪すぎるぞ。

思慮も無く、寄らば大樹のオウム換えしの追従意見を言うにしても
もう少し、まともな反論しろ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 11:41 ID:zWqUjR56

トヨタだから買ってるなんて奴、およそ会った事無いが
低脳アンチは、なんでもかんでもクラウンカローラビッツの
購入層と同一視しなきゃ気がすまないらしい。

というかレガオタとエボオタの大半はカッティングシートの
貼り方ぐらいしか知らんだろ？
ンダオタはタイプＲ化とアキュラ化のやりかた程度しか知らんし。
どっちもどっちだ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 13:12 ID:+N1VIXPv

パンツ見えるってだけで購入リストのトップ争いに加わりましたｗ
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ パンツー

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 14:05 ID:eglxgpOb

今日、チンコの改造手術を受けてきた。
激しく痛い。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 14:08 ID:CZ+ry7mT

>>696
割礼オメ！

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 15:43 ID:SrCqeXds

>>693
難しいことを言いたがる人多すぎだね。
最近の流れは面白いよ。
こんな建設的じゃない議論の何が楽しいのかと(藁

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 16:03 ID:Voe/7/Hi

パンツが見えるからという理由で、買ってもいいじゃないか。
Mミッドシップ Rランナバウト-Sスケベ車

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 18:24 ID:aAzVZKXz

なんだ、ロータスヨーロッパ最強だって(笑)？グラつかせるなよ。

今日車庫証明の申請に行ってきた。
多分来週ぐらいに納車だ(いちお新車)。
MR-Sはメーカーの歪みが出たクルマなのか？意外といいクルマなのか？
所有して乗ってみればわかるだろう。
どっちにしてもオレは笑って乗るだろな。

701 ：700：04/05/25 18:37 ID:aAzVZKXz

あ、キリ番だったわ(ﾟ∀ﾟ)

オーナーってそんなもんじゃない？
クルマの出来にニンマリしたり、自分の見る目の無さを笑い飛ばしたり･･･
怒って書き込みしたりはしないと思うけどな。
一般論ね、ケンカ売る気無し。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 18:48 ID:ZZN1lLxk

奇遇だな。
俺も来週だ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 20:04 ID:O95mFrFE

今日通勤途中にボクスター見たけど、実物かっこええなぁ…
ボクスターもMR-Sみたいに写真じゃイマイチなんだけど生で見るとかなりイイ。

てかやっぱ作りが違うわ…

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 20:08 ID:3b4Y1L1S

http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=W130404648&KTCS=F0B000000011999999000000000000000000AAAAO00199919990000Z0000000000000000000000**TO_95*

↑これすごく安くないか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 20:38 ID:tVn/kCGZ

仕様を考えるといいですね

内部を除いてみたいところだが

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 20:56 ID:bWJkQKTG

>>703
まぁ、ボクスターの新車価格が２００万円前後なら
「やっぱ、ポルシェは凄い！」って尊敬するけど
全然高額だからねぇ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 22:05 ID:Xe6vkySb

ボクスターって首都圏じゃMR-S以上にウヨウヨ走ってるし、とりわけカッコイイとも思わないなぁ。

708 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/25 22:30 ID:AZ447OKK

運転してると疲れまつよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 22:53 ID:Cx/7x+GW

ボクスターは素直に格好良いとおもうけどなぁ。特にリアが。
たぶんRX-8やセリカ、ロドスタは所有している本人は格好良いと思ってるんじゃないの？
MR-Sだってそうでしょ。
駐車場にとまってる自分の車を見てニンマリしてしまうけど、
周りから見ればロドスタと大差なし。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:01 ID:5dMcphYm

>709
ロドスタと同列で語るな。

711 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/25 23:07 ID:AZ447OKK

古いけど名車だから同列に語ってもいいんではないでつか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:18 ID:5dMcphYm

>711
MR-Sごときと比べるなという意味だよ。

713 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/25 23:21 ID:AZ447OKK

勘違いだと思いますけどねぇ。　一度新型に乗り比べてみてはいかがでしょうか？

714 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/25 23:22 ID:AZ447OKK

日本語変でつね、新型同士で乗り比べて。。。。　でつね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:34 ID:tKb8aEKz

格好良いと思ってる方が降臨なさいました

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:35 ID:udMDgi1l

何を必死になってるのかなあ。
ロドスタなんて車格がどうのこうの言う車じゃないし。
MR-Sと比べることに何か問題でも？

ぶっちゃけ、どっちがいいかなんて個人が決めれば済むこと。
他人の権威付けが必要な香具師は、要するに評価基準が固まってない甘ちゃんってだけ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:47 ID:mrQSDfN7

だから釣られるなって。

718 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/25 23:49 ID:AZ447OKK

>>717
だってヒマなんだモン

719 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/25 23:51 ID:AZ447OKK

>>717
ＩＤがMR-(q)-Ｓでつなぁ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/25 23:52 ID:7Ukrti9H

結局は女子高生のパンツによって
荒れるスレが救われるわけだな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 00:13 ID:lXs6A09+

正直リアだけボクスターと取り替えて欲しい…

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 00:17 ID:QKQEJQGd

ボクスターのリアカウルは水平対抗エンジンあってこそだからな・・・!!

723 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/26 00:24 ID:xxwR/o71

120㌔でにょろっとでるリヤスポイラーがお好みですか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 00:29 ID:lXs6A09+

いやでもマジでかっこいいよ＞ボクスタのリア

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 00:30 ID:26mEnVBV

>>723
アレはある種の勃起だな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 01:16 ID:5ypUy5Dq

あ、あれちんこだったのか

727 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/26 01:45 ID:xxwR/o71

>>724
漏れ的にはMR-Sのリヤも決して捨てたものではない　と

サイドはイケて無いけどね。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 06:55 ID:9q/9e4tg

MR-Sのリヤをパクったのがガヤルド。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 07:59 ID:VrpQcjYD

パクってもオリジナルより格好よければそれで良し

ガヤルドのリアはありゃ格好イイぞ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 09:58 ID:UWlHB20h

AWのカセットテープ、SWの丸過ぎ尻下がりから。
MR-Sで最も良くなった所だから、素直に評価する。
交換し易くなってるのも、Goodだが、でも、中身は・・・

女に例えると
化粧は上手。（格好はイイ）
脱がしてゲンナリ。（最近の子はスタイル良い子が増えたが、祖母AW世代だな）
乗ってみるともっとゲンナリ。（素性の悪さを、無理やり消した整形がバレル）
家事は出来ない。（トランクすらなしの実用性、でもこれはそういう車じゃないから許そう）
キレると手がつけられない。（RRで低剛性かつ高重心、おまけにオープン、酷いなマジで）

とりあえず新しいの臓器だから、死んでしまう事はないだろうが
実質的に、新車で買える旧車。
ノスタルジックな世代に人気が出たのはそのせいでしょ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 10:18 ID:Jj0lXMKT

ＭＲ－Ｓ乗りって女の子は、結構可愛い娘多いけど
男は、きもいオッタキーがおおいよね！

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 10:37 ID:bU6BFa/Y

ところで貴様等って、おっさんに囲まれてしまい
ヨタ車と言って全く信じてもらえなさそうな雰囲気の時は、何て嘘つく？

順当にポルシェと言っちまうのは芸が無いので
マセラティの新モデルとか、イタ車でザガートってとこの奴ですとか
大嘘つきまくってるんだが

>>731
そうとも限らんが、ｼﾒｼﾞ率とｷﾓ率は結構比例するな

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 10:48 ID:pmF2lgws

何か？日本車離れしたデザインとでも言いたいわけ？
マツダの新型ロードスターとでも言っとけ。
ついでにエンジンルーム見せて新型ロータリーエンジンって
嘘ついてもわかりゃしないよ。
それかヒュンダイクーペとでも言えば？
つーかトヨタマーク見せりゃ済む話だろうが。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 11:08 ID:UPVdbZz+

MR-Sのピュアスポーツバージョン造って欲しいなぁ…2ZZかターボで。
NAならハイコンプ仕様で。
値段は厨房が買えない300万以上で。

そしてベスモとかでインテRやS2000、RX8などを蹴散らしてきて欲しい。

これでトヨタのスポーツカーを馬鹿にする奴も減ると思うしMR-Sの株も上がる。
自分は1ZZで充分だけど車好きとしてこういう一台がトヨタに一つくらいあって欲しい。

車ヲタの勝手なワガママで叩かれるかもしれんが素直にそう思うんだから仕方がないんよ。
なんだかんだ言って負けず嫌いなとこあるし…

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 11:11 ID:7HuETAq8

>>700 >>702
俺も来週納車 (´･ω･`)ｼ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 11:24 ID:2AL2WZ/3

>>732
なんで嘘つく必要があるんだ。バカか？おまえ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 12:05 ID:U+R4Dkhv

>>732
おっさんは、
トヨタは大衆車や高級車を作らせれば最高だが
トヨタスポーツ＝見せかけダケのコケ脅しって、思ってるのが多いよ。

MR-Sの場合実際そうなんだが、まあおっさんは考えて言い当てる訳では無いんで
ポルシェにトヨタマークつけても、同じ評価するだろう。

つまり、その程度なんだから、気にすんな。

でも、おっさんの思惑通りの車作ってるんだから
経験ってのは、それなりに価値が有るんだな。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 14:28 ID:Jj0lXMKT

シメジ率って、どう言う意味ですか？

確かに、比較的若い男でＭＲ－Ｓに乗ってる奴は、
キモ男が多いな。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 15:48 ID:KMap6fq/

>>738
ﾕｱ (ﾟдﾟ) ｼﾒｼﾞｰ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 15:54 ID:z+6RfdIH

MR-Sのキモ率が高いとか言ってたら
あの車やあの車はどうなる

741 ：_：04/05/26 16:00 ID:Bij5W/Q4

まぁ俺は男前だけどな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 16:20 ID:fVT9hGmP

中古のMR-S契約しました。走行距離はけっこういってますが、
大事に長く乗ろうかと思っています。あー、楽しみ♪

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 16:32 ID:z+6RfdIH

>>741
プリ君久しぶり。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 16:37 ID:4ogprqar

>>730
例えが貧相だなぁ～。
ZZWが嫌いだってことはよく分かったよ。ハハハ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 17:01 ID:YBVtF+fl

>>734
まず
・ベスモの時点で厨房しか見ない
・S2000は厨房まみれになっちゃって任意保険拒否
・インテＲやＲＸ８は厨房しか興味持たない
よって厨房にしか株はあがらない。

厨房は親の金で厨車を買うから、価格にはあまり意味が無いので
そのピュアモデルは厨車になり、型番が同じ1ZZモデルも
無保険の厨だらけになる。

そもそもメーカー単位で、トヨタに欲しいとかいってる時点で車オタ＝厨
勝手なワガママと言ったら厨房
分別わきまえない負けず嫌い＝厨

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 17:39 ID:UPVdbZz+

>>745
>>任意保険拒否

たしかに任意だけど車両保険ね。その書き方じゃそれ以外もダメみたいだから一応。
あと車両保険は3～4割の人しか加入してないよ。
俺もメリット薄いから入ってない。

あと8よりもMR-Sの方が厨は多いはず。

あとたしかに車ヲタですが何か？
なんでもかんでも厨扱いしてるあなたが一番厨だと思います。
というかおもしろくない人ですね

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 17:57 ID:PhhHafDC

車両保険拒否なんてあるのか　凄いな
MR2はどうだったの？　やっぱ拒否されるんだろうか

748 ：745：04/05/26 18:08 ID:QfB0MjRQ

>>746
なんでもかんでもじゃなくて
>>734はベスモ、S2000、インテＲ、ＲＸ８、ピュアスポーツとか
あまりに厨単語が並びすぎてるだけ。
本棚はオプション２とヤングバージョンばっかりだろ

そもそもインテＲやＳ２０００はまだしも、
ＲＸ８って蹴散らして欲しい対象か？
勝手に散ってるのに、その上蹴るのは酷いんじゃないの。

749 ：700：04/05/26 18:10 ID:vIUOuVcD

>>702 >>735　(･∀･)v

人間にもいるがMR-Sの写真映りは悪いよなぁ。
試乗車・展示車ロクにないからカタログだけ見て注文するクルマなのにこれキツい。
あと、一般のおっさん（トヨタの人？）ぢゃなくてモデルぐらい使ってくれぃ。
実車を見たことなかったら誰も買わんぞ、あのカタログでは･･･

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 18:38 ID:1mCdgn9K

>>749

ＭＲ－Ｓは真正面でアングル低めに写したらかっこいい。
たいがいの写真は上から斜めに写してるけどアレ良くない。

↓例えばこんな感じね
http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/bin/search?id=00TAE06-M0405261000M131001281&type=detail

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 18:46 ID:KAmwZs0b

>>748

おまえの発想のがよっぽど厨房

それでＭＲ－Ｓだけは他とは違うんだって思ってそうで笑える。

た　い　し　て　変　わ　ら　な　い　っ　つ　ー　の　ｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 19:17 ID:JxkF1d+C

なんでロードスターの名前が出ると過敏に反応するヤツがいるんだろな

方向性全然違うクルマだろ・・・

753 ：214：04/05/26 19:20 ID:UfWA8bMY

>>746
S2000は、すげえ保険が高くなってるな。
MR-Sも初期型一年目あたりに「保険料高くなるよ」の手紙が来たでつ。
そこからは安定してるみたでつ。

参考
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1079332046/l50

>>747
MR2もMR-Sも車両保険拒否は聞いた事がないでつ。
ﾌｪﾗｰﾘは任意保険全般において、保険屋に拒否されたりすんのは珍しくないみたい。
あと、ﾄﾐｰｶｲﾗZZは保険屋の事故率だかのデータが少ないんで、以外と等級安め。しかし、先に実車を見られたら断られるそうなｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 19:23 ID:wy4ofZ/W

>>751
いつもは厨車とMR-Sを比較すると
「MR-Sごときと一緒にするな」
って言われるのに、今日は大して変わらないとか煽られてますよ。
どっちなんだかはっきりしろっつーのｗｗｗｗ

要するにダブルスタンダード、屑がよく使う手法だね(*´Д｀)

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 19:27 ID:VRBBofRu

つーか保険で車を選ぶってのもつまらん奴らだな
しかも車両保険かよｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 19:33 ID:T3VHQVY4

MR-S ＝厨車

安いスポーツカーは厨車になる運命

厨車にならないためにはピュア路線で価格を上げる方がよっぽどマシ

757 ：700：04/05/26 19:44 ID:DXvylRq3

>>750 (*ﾟーﾟ)b
こういうアングル無いんだよね、カタログ･･･
全体にボッテリ間延びして見える写真が多い。
カタログ見るかぎりは、トヨタはMR-Sの販売に熱心ではないと言われてしかたない。
歯痒いね、修整してでも良く見せるのが商いの道なんだが･･･

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 20:01 ID:SwASOwfg

>>ＲＸ８って蹴散らして欲しい対象か？
>>勝手に散ってるのに、その上蹴るのは酷いんじゃないの。

散り方はMR-Sほどじゃないがｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 20:08 ID:LQavQZWq

相変わらず荒れてるなｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:11 ID:iRr1dniF

アムラックスで借りてきたが、なかなか良いんでないの？

比較されたからって、そうムキに反応しなくてもいいんじゃない
勝手に言ってろ！みたいに

ところで２速5500RPMで80km/hまで引っ張ってみましたが
持ってる人はもっと早めに３速にしてんの？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:12 ID:N7Dym2d3

この車が心地よくなるのは剥けてからだな

皮被りはランサーでも値切れ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:16 ID:fMX0zVGQ

おめでとうございます！

ベストカーテリー伊藤が好きなオープンカーベスト５で

みごとＭＲ－Ｓがナンバー１になりました！！

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:22 ID:N7Dym2d3

>>762
おまえも皮被り

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:25 ID:XG7l2TR/

だからチンコの改造手術受けたって書いたろ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:27 ID:fMX0zVGQ

>>763
仮性に言われてもなぁ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:39 ID:N7Dym2d3

すまん。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:42 ID:cZzNQR6H

まじでカレラGTをまんまパクってほすぃ・・・。

768 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/26 21:49 ID:xxwR/o71

ポルも車両保険拒否されやすいでつよん。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:51 ID:TMGtK8h5

つーか、カレラGTがMR-Sのパクリ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 21:58 ID:PgUDZpYh

さて、晴れてMR-SはｲﾝﾃR S2000 RX-8と同格と
厨から公式認定もらったようですな

現実Ｓ２０００が厨車だから、ピュアかどうかじゃなくて、厨受けするかどうかじゃないの。
ＭＲ－Ｓが現状であまり厨車の実感無いのは、予備軍の馬鹿厨を
完全放置プレイしてるヨタの作戦が効いてるだけじゃないかと。
それゆえに厨が文句つけて暴れやすい車種なのだろう。

>>758
ＲＸ－８って手のつけようがないほど抜群に遅いんじゃなかったっけ？
コペンと互角ぐらいでしょ

>>769
素晴らしいヽ（*´Д｀）ノ

771 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/26 21:59 ID:xxwR/o71

値段もパクッて欲しかった、さすがに買えませんわなぁ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:09 ID:xsJRj+6Y

>>770
>>ＲＸ－８って手のつけようがないほど抜群に遅いんじゃなかったっけ？

一応筑波では10秒切るし、ゼロヨンも14秒台ですが何か？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:12 ID:lL1Y4ugL

>770
どこを縦読み？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:37 ID:JbOdhC24

正直ボクスターの顔つきがかっこいいって本気で思ってるやつはセンスねぇな。
いや、車の出来は認めるさ。ステイタスにもなる。だが、あのつぶれたカエルは駄目だろ？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:44 ID:xsJRj+6Y

>>774

実物見たら意見変わるよ

俺も最初そうだったから

776 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/26 22:45 ID:xxwR/o71

ステイタスにはならないみたいでつ（ｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:46 ID:lL1Y4ugL

>774
出目金MR-Sと比べられてもねぇ。
つーかボクスターの名前を出すなよ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 22:48 ID:N7Dym2d3

あれよりマシこれよりマシ
そんな話でいいのか。

779 ：774：04/05/26 23:02 ID:JbOdhC24

>>775
何度もみてるよ。内装とかはかなりよかったが、あの顔だけはどーもダサク見える。
フロントのデザインは明らかに失敗としか思えない。

>>777
別にMR-Sのほうがいいなんて一言もいってないじゃないか。
ただこのスレみてるとボクスターの話がよく出てくるから、なんでそんなに評価高いのか
気になっただけ。ちなみに俺は違う車だよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:11 ID:xd2Gp6i4

>778
そういうスレですので。
>770
みたいな思い込みのレスも典型的ね。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:13 ID:OWaDmsUD

MR-Sとコペン

どっちが速いの？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:20 ID:g5FcfOt4

いいじゃんＭＲ－Ｓ。俺は、好きだな。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:21 ID:Ycv+rvY0

>782
上から見た意見だ！！（byかってに改蔵

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:27 ID:FDV6icOa

>>781

ドライバーがいないとまだ車は走れませんから

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/26 23:30 ID:N7Dym2d3

5月号のスクルドフィギュアやるよ。
とにかくコレやるから沈まれよ。

786 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/26 23:31 ID:xxwR/o71

>>779
あの内装はｲｶﾝでしょ。　ｶﾅｰﾘ不満な点ですが。

787 ：774：04/05/26 23:40 ID:JbOdhC24

>>786
うーん、外装ほど気にならんかった。(ｶｺｲｲとかは別として、高級っぽい)
MR-Sのチープさは最初笑ったが、ある意味ここまでチープだと諦めつくかもな。(笑)

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 00:26 ID:jsSw1o1H

ボクスターはモーターショーで最初に公開された車のイメージが
強いんだと思われ。
あれ全然別物だよな。スレ違いだけど。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 01:13 ID:PcJ+Y2A4

チープな内装はいい！ガマンしてやる！
センタートンネルだけは何とかして欲しかった・・・orz

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 01:28 ID:U+JyvM4o

内装はとことんチープで構わない派なのだが、セントン部のどこが気に入らないン？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 01:35 ID:PcJ+Y2A4

>>790
センタートンネルを高く、T字型につないで欲しかった訳。
AWやSWみたく燃タン制限がないからああしたのかも知れないけど、さ。
特にオーディオ部分とシフトレバーんとこが切れてるのがイヤだあ！

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 02:09 ID:HUN6WRkM

>>788
どんなんだったの？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 02:32 ID:hxDcf2pg

>>791
全く同意です。
センターコンソール部分はロードスターのようなのにして欲しかった。
あれが切れてなくてＴ字だったら、マジでＭＲ－Ｓ買う！
あそこが切れてると、な～んか寒いんだよ。←この感覚、わかってもらえんだろうけど。
寒いって言っても、ギャグがすべって寒いってのとは意味が違うよ。
センターのところだけロードスターのにできんかな？
あとは完璧なんだけど。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 02:39 ID:PcJ+Y2A4

>>793
「FFになりたての大衆車みたいで足下が寒い」と漏れは表現してます。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 03:08 ID:PYCPHdZz

そんな香具師はカセルタコンソール入れるのが定番だろ。
ttp://www.ne.jp/asahi/wire/wire/3wire/3wire38
ttp://www.open-car.jp/bbs/file/1072165759.jpg_31.gif

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 04:05 ID:hxDcf2pg

↑　見れない・・・・・

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 04:26 ID:BYXgB9s9

NSXやS2000に出会うと憂鬱になるよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 08:01 ID:7lW0CgfV

コンソールが格好いいとは思わないが、こんなの購入の決め手にする程の事か？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 08:27 ID:PYCPHdZz

ｽﾏｿ
ttp://www.ne.jp/asahi/wire/wire/3wire/3wire38_31.gif
ttp://www.open-car.jp/bbs/file/1072165759.jpg

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 08:30 ID:PYCPHdZz

NSXやS2000の香具師は、フェラーリに出会うと憂鬱になっているよ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 09:14 ID:ifTPtZQX

S2000では鬱にならんでしょ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 09:54 ID:puAOmYHI

マガＸの次期ボクスター斜め前よりの写真はＭＲ－Ｓにそっくり～
真横からはＭＲーＳをビヨ～ンと伸ばした感じ・・・
リアはポルシェかな・・

>>799の２番目のコンソール欲しい～何処で売ってるの？？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 10:20 ID:s8KTunEE

>>798
S2000スレでは
サイドブレーキの位置でインテとS2000迷ってる奴がいて
総スカンくらてたｗ

別にNSXやS2000と比べないだろ？
なんちゃってｽｰﾊﾟｰｶｰと、２座ＧＴオープンじゃ
LWSのMR-Sと全然カテゴリが違う。
襟や柄串は憧れるけど。

>>802
トヨタモデリスタで、１５万ぐらいだったかな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 10:48 ID:9HukyS13

ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾚｶﾞｽﾚでMRSが話題に出てたよ
レガヲタがMRSはカッコ悪いし遅いしハンドリングたいした事ないし不便だしとか言ってた。
サーキットでも同じドライバーが運転すればレガの方が速いとかも言ってた。

そうなの？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 10:59 ID:ovT96alL

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　　　…ｼﾗﾈｰﾖ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 11:06 ID:hxDcf2pg

>>803
７９９の上の方のコンソール、気に入った！
いくらくらいなのでしょう？　同じく１５万程度？

>>804
２リッターターボ車が１．８リッターＮＡ（しかも実用エンジン）相手に
必死になってるのが微笑ましいね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 11:23 ID:4OOecRDz

開発者のインタビューに「軽量でないと」っての有るが低重心の間違いである。
重心が高いと大きくロールするのでストラット方式では受け止めるのが難しい。
もちろん、軽量にすれば負荷が減るので、効果は有るが。
設計としては許容重量を増やすべき。削って軽くするのは後からでも出来る。

足をダブルウィッシュボーンやマルチリンクにするか、レイアウトを低重心にするのがベターだが。
コストと折り合いが付かいのか、どっちもなし。
でもコスト使ってオープンにはするんだよな。
マツダのロドスタは、4輪ダブルウィッシュボーン。

ヨタはスポーツに必要な部分にはコスト使わないから、やっぱり解ってないんでしょ。
オープンにする前に、リアだけでもダブルウィッシュボーンにするとか、
レイアウトを工夫するとか有ると思うだがな。

MRの車を作るのではなく、運動性と売りの為に、MRをポン付けしてるだけ
トラクションでタイムは出るが、なんていうか走りの質は雑。
ポン付けターボで、馬力UPと発想が一緒。

911はRRだがエンジンがフラット、
軽トラでさえL４を寝かせて低重心化してる。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 11:48 ID:eM7sN6Op

>>807
トヨタの開発陣にアドバイスしてあげたら？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 11:49 ID:7zpyjrvB

>>807
だからトヨタにそんなに大きな期待をするなって(藁

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 11:54 ID:4OOecRDz

大衆車開発の論理のまま
会議で「売りはなんだ、売れるのか、儲かるのか」
ばかり問い詰められた結果って感じだな

売り差別化　MR
売れるか？　ロドスタブームのオープン
儲かるか？　コストダウン

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 12:13 ID:4aAYENhJ

パワー厨のかまって君が居着いてるスレはここですか？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 13:23 ID:8EdNwkLg

3年近くこのスレに来てるけど、雰囲気はずっと変わらないね。
きっとMR-Sオーナーの全体的な性格が反映されてるんだね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 13:58 ID:uv3B/XAt

812>
同感ですな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 13:59 ID:9HukyS13

でもレガヲタが言う事にも一理ありますよね。
たしかに遅いし、中途半端だし、雨の日は怖いし、レガシィと比べるにはあまりにもお粗末な車ですよね。
しかし安いだけが取り柄みたいな車をスポーツのカテゴリーで作るのは勘弁して欲しいですね。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 15:15 ID:puAOmYHI

ＭＲーＳは普通セカンドカー扱いだよね。
皆さん他に何乗ってるの？？
イストと親父のクラウン（旧アスリート）

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 15:38 ID:+1/jkUnR

>>807
煽りのように見えるけど
結構同意だなぁ…。
漏れMR2乗りだけどMR2も優先すべき点を間違えてる。
重いエンジンを高い位置に積んでるんだから3ナンバーに
なってもいいからトレッド広げろ！と。
運動性能犠牲にしてまで「5ナンバーサイズのスポーツカー」
という売りが欲しいのかと。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 15:44 ID:B7vWD/Tk

>>815
サーキット、通勤、お買い物、はてはカーセクースまでこれ一台でこなしてますよ。
さすがトヨタ。万能に使えます。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 15:53 ID:puAOmYHI

>>817カーセク～スはさすがに無理ですね～
助手席が近いからスカートの中まで手が届きますが。嫁じゃ・・・

819 ：元MR2糊：04/05/27 17:01 ID:BfGmNssn

今日、アリストの点検でネッツ行って待ってる間にカタログ見てたけど
ネッツの中じゃMRSが一番個性的で光ってるよ。マジ欲しくなった！
ネッツの中というよりトヨタ車の中でも・・。他の車が全部オジン車に見える。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 17:39 ID:Z7aJER52

前に読んだインタビュー記事から。
技術者の人ら、マスコミ相手だからハッキリ言わんけど言外に
「もう少しコストや時間があれば･･･」ってのがにじんでた気がする。
MR-Sの開発プロジェクトは「決定」ではなくあくまで「ベンチャー」でもあったそうだ。
突然上から「やめ！」って言われるかもしれない状況下だったんだってね。
MR-Sを「中途半端」って言う人は多いけど、オレはよくまぁこんだけの制約の中で
まとめたなぁ、と思う。

当初の開発目標は「とにかく１t未満」。これがダメなら開発中止の可能性が高かったという。
今年２月、ホントは最初からそうしたかったはずの補強マイチェンでは、その１tを越えた。
そしてこのマイチェンはプレスリリースされなかった（トヨタのHPにも載ってない）。

それでオレはMR-Sにすごく興味が出て、買うことにした。

821 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 18:58 ID:tc6TDxzU

>>820
その購買動機こそ、保守的になっていく与太への究極のアンチテーゼ
であり、骨のある技術者へのリスペクトだと・・・

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 19:09 ID:A/Mj/6P8

>>820
新車で買うと、アンケートが有ハズ。

アンケートは後の車作りの参考になる
盲目的な肯定意見よりも、論理的な否定意見の方が、
1000倍ぐらい後の車作りの役に立つ情報になるので。

元々メーカーは肯定意見を求めていない
これで十分と思った瞬間に、技術の進歩は止まり。
技術の進歩が必要ないなら、メーカーの存在意義も無くなる。

貪欲で、合理的なアンケートを書きましょう。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 19:11 ID:U4TFYo5J

あいかわらずﾚｶﾞｵﾀが各車種ｽﾚを絨毯爆撃してるな
COTY買収してからというもの調子付いてｲｶﾝ

>>810
ディーラー曰く、MR-Sは売っても全然儲からないんだと
SMTモデルなんか、後の保証修理考えると慈善事業に近いとかなんとか。

>>821
うるせーばか

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 19:13 ID:kvBCHMyA

>807
そもそもトヨタにまともなスポーツカーを期待する方がどうかしてる。
結果セリカやMR-Sみたいなペラペラ２枚ドア車が出来た訳で。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 20:05 ID:oNlL/Xwy

>>823

そんなホンダやマツダとかは昔からそうだ。
トヨタはあんだけ儲けてんだからつべこべ言うなヴォケ

826 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 20:40 ID:mDYuiZ8S

>>823
ツーシーター市場で、儲け云々もねーだろｗ
コレの投入は、単なる市場調査に過ぎない。技術者陣には
ストレスフリーに近い、至福の「オシゴト」だろうな。

827 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 20:41 ID:mDYuiZ8S

828 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 20:42 ID:mDYuiZ8S

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 20:43 ID:w5+Vx+Bs

>823
ヨーロッパだとヤリスにもSMTは設定されているわけだが
そんなに信頼性が薄いものかのぅ？

830 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 20:44 ID:mDYuiZ8S

831 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 20:47 ID:mDYuiZ8S

832 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 20:47 ID:mDYuiZ8S

833 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/27 20:47 ID:mDYuiZ8S

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 20:59 ID:w5+Vx+Bs

荒らしかテメー

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 21:11 ID:o0wSP3Hk

>>825
ﾝﾀﾞﾂﾀﾞって昔から買収工作してたの？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 21:51 ID:VXa2FP/4

気持ちいいくらいにアナーキーなスレになりつつあるな（w

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 21:53 ID:ZwQsW3fz

オメーかちゅ使いか？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 22:43 ID:fgwZgEu2

この鯖が瀕死状態の時に無駄なリソース使うんじゃねぇ（これもムダなリソースかｗ）

839 ：プリまｽﾙｰ推進協議会 ◆6YWF/mbOQw ：04/05/27 22:46 ID:PYCPHdZz

おい、諸君、久々に「我慢の時間」ですよー。

840 ：プリまｽﾙｰ推進協議会 ◆6YWF/mbOQw ：04/05/27 22:48 ID:PYCPHdZz

おい、諸君、久々に「我慢の時間」ですよー。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/27 23:10 ID:lGFoKbD1

と言ってるそばから多重カキコかよ。

842 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/27 23:19 ID:fgwZgEu2

なんか、軽くなりましたね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:30 ID:5Vf2lBwC

バカはやっぱり鯖混んでても連ボタン押すんだな

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:32 ID:c9jblDzC

>>829
yarisのはヲタ製電磁クラッチで
MRSのは他社製油圧クラッチじゃなかったかな
構造が違かったはず

845 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/28 00:34 ID:NrPyrp/+

ヤリスのＳＭＴはシフトウプもしてくれるんではなかったっけ？（要はＡＴ）

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 00:36 ID:6WRcU43V

>>807
知ったか長文ご苦労さん。(w

847 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/28 01:00 ID:NrPyrp/+

重心の高さってそんなに重要かなぁ？
フラット６乗ってみたが、重心の低さはあんまり感じないけど。。。。。
回頭性のよさは感じるけど、これは高さ（上下）の問題ではなく、前後の問題だよね。

それとも漏れが鈍感なだけ？
ＧＴＲやＢＭＷ（要は重心が低くない車）はクソなの？？？

ちなみにＲＸ－７＆８は好き（よく曲がる）だけどＧＴＲやレガシィは嫌い（曲がんない）
４ＷＤだからなのかなぁ？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 01:08 ID:5Vf2lBwC

とかくLWSの性質上、重心が低いとより有利

849 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/28 01:14 ID:NrPyrp/+

いや、漏れの主張は上下よりも前後の方が大事ではないか　なんだが。

つまり、重心の低いＦＲやＦＦより、重心の高いＭＲやＲＲの方が良いのでは　ということでつ。

ＭＲ同士の比較ならそりゃ重心が低い方がいいんだろうけど、普通のﾔｼではわかんないんじゃないの？（漏れが普通のﾔｼ基準なんだがｗ）

850 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/28 01:26 ID:NrPyrp/+

>>848
ライト　ウェイト　スポーツで低重心の車って何があるの？？？？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 01:41 ID:u/jLOiF9

確かに重心は低い方がいいのは間違いないよなあ。
でも、数10mmの差なんてジオメトリの善し悪しでころっとひっくり返らないかな。

852 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/28 01:49 ID:NrPyrp/+

848は答えてくれないのだろうか？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 01:51 ID:bTFZqSo2

重心なんかよりMR-Sの左右重量バランスの悪さの方が問題。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 01:55 ID:c9jblDzC

例えばユーノスのダブルウィッシュボーンが
ボクスターのストラットより優れてるなんて噴飯ものではなかろうか。
カレラだって後ろはマルチリンクでも前は確かストラットだろ。
じゃあロードスターの足廻りはカレラより優秀なのかな？

エンジン単体なら確かに１ＺＺは重心高いかもしれんが、リヤＭＲで
ドラシャがセンタートンネルを貫通してないし、ボンネットが低い分
座席も低くエンジンは背中真後ろで、ロドスタやＳ２０００と変わらない
重心の高さなのは無視するのですかね。
何を根拠に重心が高い高いと言ってるのかわからん。

９１１とＭＲＳの値段も考えもしないのか？専用エンジンどっから持ってくるんだ。
軽トラは荷台があるというか、重心のためにエンジンを設計する車種じゃないし
なんかメチャクチャだな。

>>853
そういう本質のわかってる意見は素晴らしいと思う。
ただ、もしかしたら日本では売れないと当初から割り切っていて
左ハンドル前提なのかも試練。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 02:41 ID:87ZmVgKg

>>847
別にスバルの車は低重心じゃないし。

856 ：前スレ416：04/05/28 02:51 ID:WtqQfWGG

>>855
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!
いや、そらMR-Sとは確かに（ｒｙ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 05:26 ID:vfALUd2f

プリま熱烈歓迎

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:00 ID:VXFpRkdg

まとめると、走りは駄目だがオープン好きな人は買い、ってことか・・・

買おうかな？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:02 ID:i5iHlTC+

やはりプリまさが居ないとスレが締まらんな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:10 ID:a2clni7r

走りダメじゃないって

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:27 ID:KJkN6T7K

>>854
807の主張は
・低重心
・さもなくば、ダブルウィッシュボーン
ということ。911は前者、ロドスタやS2000は後者だ。
軽トラは知らん。サンバー>>>>MR-Sと言いたいんだろうか。

左右重量バランスってのがよくわかりません。詳細を教えて。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:27 ID:Y6n86rdt

次期ヴィッツには２ＺＺが搭載だってＸに書いてあったぞ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:46 ID:vXWmwz1f

>>858

140馬力で筑波10秒台だからダメというよりイイ部類に入るでしょ。
クラスでは間違いなく最速

>>861
>>左右重量バランス

そのまんまの意味じゃんw
前後重量バランスは理解出来てるんでしょ？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 09:50 ID:/II01y2g

>>863
前後は後ろに偏ってる話だと思うんだけどさ。
左右どっちかに偏ってるって実感は無いんで。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 10:08 ID:xgmzR5E+

>>864
エンジンが中心に載ってないつーことでは？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 10:58 ID:Y6n86rdt

仲のいい同僚とダブルデートよろしく、ドライブ行くことになったことがある。
ワインディングでも、高速道路でも、同僚のレガシィは、あっと言う間に見えなくなった。
目的地で飯を食いながら、「あんな、ブラインドコーナーでスピード出したら危ないよ」と言ってやったら、
同僚の彼女に「えー、そんなに出してなかったよね」と言われた。
帰りにちょっとレガシィの助手席に乗せてもらった時俺は思わず「うっ・・・」と呻いてしまった。
経験したことのない強烈な加速にビビってる自分がいた。
それを同僚に聞かれてしまい、しばらく、笑い話になった。
自分の彼女からは、「ＡクンのＭＲーＳの方が好きだよ。
ちょっとうるさいけど」となぐさめられたが、目頭が痛かった。

867 ：866：04/05/28 11:02 ID:/II01y2g

釣れるかなーﾄﾞｷﾄﾞｷ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 11:06 ID:3UhgzlIY

左右についっては、同じ横置きMRのNSXも同じ傾向です。
右寄りなので、左旋回より右旋回の方が安定しますね。

サスについては
当然、ストラットよりも、ダブルウィッシュボーンやマルチリンクの方が複雑な分だけ
より高い重心や重量Gに対応出来る構造ですが、部品が増えるの高いです。
単純には容量が大きいと言えるでしょう

オープンとは言え2座でMR車、安いとは言え200万もするんですから。
せめて重いリアぐらい、足にコスト振っても良かったんじゃないかなと。
悪癖を消した所で、容量を使い切ってしまった感じが有りますね。

ヨタはちょっと利益率取り過ぎと思う。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 11:06 ID:Y6n86rdt

これ、どこでも使えるからね♪♪♪

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 13:52 ID:9SWw/rIj

>>866
是非クラウンアスリートスレで♪

コーナー速度でも静粛性でも負ける相手には行かないかﾌﾟｹﾞﾗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 15:38 ID:apJo2TyF

>>866
オレならついていける。が、女乗せてたら無理だな。・
レガのほうが安全に飛ばせるだろうし。
釣られてみた。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 16:26 ID:a2clni7r

エキマニってTRDとアミューズ以外から出てるの？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 18:47 ID:pQ1q400d

リコーレーシング

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 18:51 ID:gk7ASBZG

明日納車なんだけど
みなさん車両保険は入っています？？
どうしよう

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 19:48 ID:v5p3Ptiy

納車いいなぁ、裏山しい。入るべき、最初だけでも。
ｵﾚはカタログ見て我慢。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 20:09 ID:qKTQzk9v

車両保険はいったよ。
年間６マソくらいだったし。
幌車だからはいったほうがいいと思う。
先月納車です。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 20:10 ID:gk7ASBZG

＞875
そうですねやっぱ車両入ります車対車＋Ａだけど。

フロアマットとリヤ・スポイラーも注文してたのにメーカー欠品で納車日に
間に合わないってそんなことあるのかいな？？どうなってんだ？？（泣

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:29 ID:vxf1ElCe

年間6万、3年間で18万か。。。
微妙だなぁ。年齢にもよると思う。

特殊事情だけど、俺は最初の１年だけ入ってたけど、
いとこの姉が整備工場オーナーと結婚して、ほぼ人件費＋部品代で修理してもらえるようになったので
もう入ってない。

ディーラーの修理費が高い＆技術的にはたいしたこと無いのが分かって勉強になった。

・幌の全張替え→ディーラー見積14k、整備工場8k
・10円パンチ10cm×2箇所塗装→ディーラー見積6k、整備工場2.5k
・サイドインテーク前の板金１箇所→ディーラー見積9万円、整備工場5k
・ホイールスリ傷1/4周分→ディーラ見積2k、整備工場サービス

仕上がりもディーラーよりいろいろな車扱う整備士の方が
色の作り方がうまく綺麗。

しかし、もう4年近く乗ってるが、
こんなコスト的に厳しい車でも、トヨタ車だけあってトラブルなしってのは素直にすごいと思った。
ほぼ同時期に購入したストリームはリアドアのゴムは外れるは、バイザーから雨漏りするはで
3回ほどクレーム修理してるのに。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:50 ID:w4aHuwOS

>>878
車両保険は、全損対策でしょう。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/28 23:58 ID:uxZMUkmQ

ディーラーで修理する奴は馬鹿だよ。
結局ディーラーも板金屋に修理を委託してるだけ。
中間にディーラーが入るから修理費はそりゃ高くなるわな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 01:40 ID:FebUVd9w

ディーラーに部品持込が最強だろ
んで部品は電車で運搬ね

もう2度とやらん...

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 02:40 ID:KFPXxoH/

現在購入検討中。
一度オープンカーって所有してみたかったし、かといってスポーツ系でカリカリ走るタイプじゃないので
（そんな腕もないし）、お手軽価格でまったり「ドライブ」できる車、ということで。
ロドスタもいいんだけど、ちょっと周りいっぱい走りすぎてるし、俺ディテール過剰気味な車が好みなん
だよね（ｗ

買うならSMTのエレスポパッケージかな。
なんか「悪いこといわんからこれ付けとけ」みたいなオプションあります？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 02:55 ID:gzVdN0De

【必須】
純正ＬＳＤ、リアフォグ、フロントラゲージボックス
スカッフプレート、メーターリング、フットランプ

【あった方が良い】
寒冷地仕様
（エアロ付けないなら）マッドガードとエンジンアンダーカバー
ドレストパネルどっちか

【純正ＯＰでは買わないのが吉（社外品でも買え）】
シートカバー、フロアマット、カーカバー

あとは好みで。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 02:56 ID:L/BkL/gP

エレスポ仕様にするなら
あとはLSDだけかな～

あとは、後付けでも良いしね

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 03:02 ID:rQaB0jcx

フロントボックスは好みかな～。
漏れは不要派。
LSDは悪いこと言わないからつけておく方が(・∀・)ｲｲ!

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 03:30 ID:esAcXLNU

自分の中古で買ったＭＲ－Ｓ、よく曲がるなと思ったらＬＳＤついてスタビライザが入ってた。
このどっちもないタイプだといまいちシャープにまがれないものかな。
誰か、あと付けでＬＳＤ、スタビライザつけて体感的に変わったと実感した人おらん？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 07:42 ID:9Vk9Q2GA

リアフォグはよほど霧の多い山の中走る奴以外は不要

あと中古ならTRDのメンバーブレース、これ絶対

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 09:04 ID:/I7hzazC

>>877
俺先月納車だけど、まだエアロついてないよ。
ちょっとひどいよな。

マットは安い方にしたからかな、これは納車に間に合った。
ってか、マットなしってかなり鬱だな。同情するぜ！

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 09:21 ID:Qcd3Qa1s

>>886
そりゃガラッと変わるよ。
純正のLSDじゃ全く変わらないけどね。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:21 ID:4mGHKCGw

>>799
ttp://www.open-car.jp/bbs/file/1072165759.jpg
↑これどこで買えるのですか？ものすごく欲しいです。
コンソールの隙間を小動物が行ったり来たりするんです。
やっぱりモデリスタでワンオフなんでしょうか？
どなたか詳細教えてください。

自作してる人もいますよね↓
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~taktak/centar3.htm

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:25 ID:jfOmBul/

ヒロシです…

昨夜カローラランクスに煽られました。2ZZエンジンじゃ敵いません…

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:26 ID:jfOmBul/

ヒロシです…

アクセル全開でもWISHが後ろにピッタリついてきます。思えばエンジン同じでした…

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:38 ID:2cR1H0Ow

>891-892
つまらん

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 10:49 ID:O5xa9gJG

◆◆◆MR-S好きのジレンマ◆◆◆

①インテRやエボなんて乗ってるスペヲタは馬鹿・・・・と言いつつ
　車重にこだわったり、給排気チューンしてパワーやレスポンスを
　常に考えてて、結局自分がスペックにこだわってた事に気づいたジレンマ

②エボインプ、タイプRなんて乗っててつまらん、運転してて楽しいのMR-Sが最高・・・・と言いつつ
　楽しさや人馬一体感を基準にするとロドスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MR-Sと言う結果に
　なってしまうことに気づいたジレンマ

③やっぱり車は軽さとハンドリングだよ・・・・と言いつつ
　軽さとハンドリングはエリーゼやスピスタに大きく劣ることに気づいてしまったジレンマ

④お買い得感ではやっぱりトヨタ！！MR-Sの圧勝・・・・といいつつ
　コストパフォーマンスではヒュンダイにはかなわないことに気づいてしまったジレンマ

⑤ヒュンダイなんて糞ブランドじゃん・・・・・といって④を否定してしまうと
　やっぱりブランドで車を選んでいる自分に気が付いてしまうジレンマ

⑥ブランドに踊らされている自分に正直になって貯金通帳を見てみると
　エリーゼ、スピスタを買うには程遠い残高であることに気づいたジレンマ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:24 ID:4TInpw6J

つまらん

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:25 ID:Ahdj0EjV

>>895

図星だったようで（ｹﾞﾗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:27 ID:kiK1teKe

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=4041

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:36 ID:bX4NpcyI

MR-S糊＝ばか

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:38 ID:4TInpw6J

つまらん

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 11:40 ID:bX4NpcyI

>>898

図星だったようで（ｹﾞﾗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 12:23 ID:bswp5ya7

>898
まあ、オープン好きで乗ってるから
馬鹿でなきゃ乗れない

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:01 ID:DDNEOzjs

伊達や酔狂で乗る車だからな。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:21 ID:q41FM5V6

レガオタにいちいち噛み付くな
ほんとブルーギルだな貴様等

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:23 ID:yT5qvp7e

伊達にサムライ度10じゃないよｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:55 ID:t/Mehkim

>903
上手い事言うね！

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 13:56 ID:WL4JWZCG

>883
ディタッチャブルトップってどうすか？19ﾏｿするみたいだけど。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:00 ID:yjEaXJcc

>>886
スタビは標準装備です

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:04 ID:q41FM5V6

>>906
デタチャ買うぐらいならセリカ買っとけ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:06 ID:oljhmOgq

>>903
うまい！

ところで、ブルーギルっていうのは何？
ウイルス？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:07 ID:bX4NpcyI

魚だよ
おまいらみたいになんにでも
くいつく

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:07 ID:hJHd/uUm

ところで>>897って何？

怖くて開けん

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:28 ID:L/BkL/gP

俺様はブルーギルだぜ？と思うなら行っとけ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 14:33 ID:L/BkL/gP

http://www2.strangeworld.org/slot/riko/img-box/2003043.jpg

まあ、こういうのは駄目だと思うけどな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:15 ID:yjEaXJcc

ストレンジワールドって確かブラクラじゃなかった？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:35 ID:esAcXLNU

>>907
前期型もそうなん？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 15:36 ID:QTH6zcBd

913<<　ブラクラ

だめにんげんかわいそう。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:15 ID:d3iymKum

>>915
そもそもスタビが無かったとでも思ってたの？

>>916
・自分の車種を隠匿するのはレガオタ
・ブラクラ貼るのはレガオタ
・図星が大好きレガオタ
まぁ自分が一番図星で、いつも通りｷﾚただけだろう
車メ板唯一の鼻つまみ連中だから無視しとけ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 16:48 ID:PjKMeR5h

フロントラゲージボックスって付けないとどうなってんの？
スペースは付けるより広くなる？

919 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/29 16:55 ID:LujnEfki

MR-Sのフロントに国内線機内持ち込み桶くらいのキャリーバッグって入りますか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 17:00 ID:bmXYHE/V

スペアタイヤ外せばビミョウに可

921 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/29 17:22 ID:LujnEfki

ﾋﾞﾆｭｳでつか。。。。。。

オプションでぴったし入るトランク（昔、カプチーノにあった）だせばいいのに。

922 ：214：04/05/29 18:09 ID:TR63gSNe

>>890
形とモデリスタっていうのから推測すると、昔、モデリスタから限定で出たカセルタのから流用してるっぽいな。
ttp://www.modi.co.jp/case/caseframe.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/apple55/536397/551158/
なので、やっぱりモデリスタに相談するのが良いと思われ。

>>918
ボックス付けないと中身の補器類と骨剥き出しでオマケに地面が見える罠。
2.5型のSエディ乗り換えでフロントボックスは当然付いてるもんだと思った（初期型には付いてた）
が！付いてなかったんだよお！

>>921
大きさ的には逝けそうなんだけど、スペース自体、なんか斜め向いて、かつ四角くないので、たしかに微妙。
考えてみたら、俺はスペースに海水浴のきんちゃく袋とサンダルしか入れた事ねーや。

923 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/29 20:52 ID:ZVJQpaU1

>>902
禿同！これがセカンドカーではなく、これ一台っていう奴こそ
真の漢であり、侍でもある。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 21:20 ID:SfWAtuL7

家族の構成とそれぞれの所有車により全く困らない。

925 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/29 21:29 ID:ZVJQpaU1

>>924
地方だと一人一台っていう家庭も珍しくなかったりする・・・

926 ：プリマサｽﾙｰ推進委員会 ◆4.BPpxwnz6 ：04/05/29 21:55 ID:lLmBdd5O

奥さん～我慢の時間ですよ～!

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:15 ID:ZiyNJ37g

>>926
うるせーバカ。オレはプリまさファンだ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:27 ID:xYf2KRI4

>>927
ついでだからお前もトリップつけてみろよ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/29 22:47 ID:gVUvT4U1

プリまさの出現ポイントはいつごろなんだ！！

930 ：プリまｽﾙｰ推進委員会 ◆4.BPpxwnz6 ：04/05/29 23:32 ID:lLmBdd5O

2ZZ→荒れ→車種比較→荒れ→パンツ→まったり→プリま→ｽﾙｰ→2ZZ

ココ最近この流れで安定中。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 00:07 ID:buzD9HDt

許容量の狭さと限度を知らない妄想がネックだ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 01:27 ID:g+Yug8bI

個人的には
パンツ→まったり→プリま→ｽﾙｰ
の流れで永遠ループするのが脳死な感じでいい

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 01:55 ID:oZYlqTXl

パンツは左ハンドルの圧勝。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 02:11 ID:ye6ccQjD

>>933
俺今日パンツ本当に見えるかという意思持って乗ってみたが収穫なし。
確かに同じ高さでも左側ならいけるような気がした。
次乗り換える時はMR-SPIDERにしようかな、マジで…

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 11:18 ID:Ko3ZwshT

フロントタワーバーがつけられるラゲージボックスってでねーかなー。
今のラゲージボックスの唯一で最大の不満点だ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:35 ID:pK6Mr/dH

>935
切削加工すれば付けられなかったっけ？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 12:55 ID:4saA3S0z

　○──┌──┐──○
　　　　　│　　　│
　○──└──┘──○

こんな感じでボックス自体を強度メンバーにするようなタワーバーがあれば・・・
非現実的か、やっぱ？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 15:50 ID:TB0VXI2U

ディーラーオプションのツイーターってどうなんでしょう？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 16:21 ID:QV5B8Kuv

つけてる人間が助言してやろう。
社外品にしろ。

940 ：938：04/05/30 16:36 ID:TB0VXI2U

>>939
分かりました。ありがとうございます。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 17:01 ID:LlS4sKfa

>933
見ている人間が助言してやろう。
ポイントに移動して停車～助手席に座る。これでOK？
あと狭い道なら運転席でも変わらないよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:24 ID:57kxacMK

>>877 >>888
ディーラーオプションの欠品中ぐらいで驚いてはいけない。
こないだパーツリストを買いに行っても「欠品中です」と言われた。
とても現行モデルとは思えん･･･､_/￣|○　ﾄﾞｳﾔｯﾃﾅｵｽﾉﾖ･･･

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 18:57 ID:evRwczXk

新スレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1085910899/

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 19:20 ID:Rj3hmkZt

>>943

図星だったようで（ｹﾞﾗ

945 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/30 20:00 ID:GF2UJ+Df

944の意図がまったく理解できないのだが、解説プリーズ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:12 ID:wqeCk4Ey

>>945
gobakujanaino?
tamatamasuujigaattetadaketoka///

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 20:14 ID:wqeCk4Ey

鬱…＿|￣|◯

948 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう：04/05/30 20:18 ID:GF2UJ+Df

いや、苦労して読んだから桶。

で、ID:Rj3hmkZtは新スレにも同じカキコをしてるので、誤爆では無いと思われ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:08 ID:LT6XJ/Lw

昨日無事納車しました。
真っ直ぐ走ってる時微妙にステアリングが真っ直ぐでなく微妙に
左に傾いているのですがそんなもの？
走った後、降りた時に運転手後ろのエアインテークから臭い（ゴムの焼ける匂い？？）
においがするのもそんなものなのでしょうか？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:11 ID:jgRHAXu5

【MR2最強伝説】早稲田教授と東大助手が大バトル！【必見】
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:13 ID:3y2vNzjb

>>949
道が左に傾いてると、ひだりに寄ってく。
そうじゃないならなんかおかしい。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:44 ID:pK6Mr/dH

>949
エンジンオイルを交換したてのとき、そういう臭いがする。
1000kmも走るとしなくなる。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 21:54 ID:LT6XJ/Lw

>951
道が傾いてるわけではないのですけどねぇ。
今まで新車で購入してこんなことなかったので・・・
本の僅か（時計で言えば2～3分くらい）の傾きなので
気にしなければいいですかね。

>952

そうなのですか。またわからないことが会った時は
よろしくお願い致します。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:04 ID:LlS4sKfa

>>949
ディーラーに言ってアライメント取り直してもらうにが良いでしょう。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 22:18 ID:EkPeyWOf

とりあえず異常の部類と思うんや

956 ：sage：04/05/30 22:50 ID:tq8itt3d

>953
左が若干トーアウト、もしくは右が若干トーイン

957 ：あれ？：04/05/30 22:51 ID:tq8itt3d

こういう表現でいいのかな？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/30 23:09 ID:buzD9HDt

フロントラゲージボックス注文しわすれた。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 00:05 ID:rIYQzcHK

ＭＲ－Ｓ　ＨＶ４って出るの？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 00:43 ID:53GpJ+VP

ベストカー的には

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 01:45 ID:FVYCG0FQ

あんなん出たら、今の価格では変えなくなるんで
駆け込み需要が！

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 01:54 ID:OsCNSzfi

ベストカー＝JARO通報級

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 06:36 ID:oh3a0jwG

>>953
それはディーラー行きましょう。
自分も最初から傾いてました。早めに行っておくべし。
他にも出荷時不良としては、塗装時空気が入ったらしく
塗装が剥がれてしまいました。
でも、ちゃんとディーラーで無料で直してもらえましたよ。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 08:52 ID:rvAb06iy

新車で購入して１年３ヶ月、ビミョ～にヘッドライトの内側がくすんできました。
雨の後などは、レンズの内側が曇って水滴が付着しているのですが、
晴れると、すぐになくなってしまうので、放置していました。
う～気になる、ばらして磨きたい。

これって、パッキンかなんかの不良なんかな？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 10:12 ID:R7ucEUvD

>964
晴れた日にボンネット・カバー空けて
バルブ外して１日干してみれ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 10:28 ID:mE+60nEG

>>949
ステアリングが傾いてても真っ直ぐ走るなら問題無い。
ステアリング取りつける時、スプライン（歯車みたいの）に
噛み合わせるんだが、それが微妙にずれることがある。
異常じゃなくてよくど真ん中に合わないもんなんだよ。
それでも気になるなら、アライメント調整みたいに左右タイロッド
均等に逆に回して合わせるとばっちり直る。
いいショップならアライメント調整の時についでに合わせてくれる。
納車後よくあるクレームみたいなんでディーラーでも言えば直して
くれるんじゃない？1000km点検のついでに頼むとか。

>>964
ヘッドライトのパッキンがおかしいか、バルブ交換するとこから
水入って抜けないとか。昔中古車でヘッドライトユニット外して
バルブ外して天気のいい日、穴を上に向けて放置しておいたら直ったよ。
でもまだクレーム効くなら見てもらったほうが。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 10:29 ID:O5EIlybf

明日、納車！

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 10:34 ID:MJ+S3LpW

>>964
このスレの前のほうで似たようなこと書いたものだけど
>>965の方法で乾かしたよ。

どうやらMR-Sは水が入りやすい?ようです。
ゴムの経年変化もあると思いますが、洗車後に見るとヘッドライトの
後のゴムが塗れていました。
これは水入ると思った。
濯ぎ時には後側からかけるので特に濡れやすい。

なので乾かして、中から水を抜いて幅の広いゴムテープかぶせて終了。
汚れはそれほどではなかったので、特に磨いては無いけど。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 11:02 ID:jHjzg3MH

ホームセンターで黒い棒状ウレタンの衝撃吸収剤（１ｍ位で角に張り付ける）を
買って、駐車場のポールに張ろうと思って、何気なくＭＲーＳのリアに置いたら
なんと、昔８６などにあったリアスポ風～
今、自作しております。予算２０００円以下です。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 15:32 ID:QZKJHDDW

>>967
だから俺もだっつーの！

971 ：964：04/05/31 16:46 ID:rvAb06iy

>970　>967　納車おめ！天気悪そうでざんねん

>965 >966 >968　レスありがと
う～む、やっぱり結構経験者多いみたいね

何時までも水がたまっている状態ではなくて、乾いてはいるんだけど
なんか水垢みたいな曇りがレンズの内側にできてます。

うちの担当の営業は、結構まめに動いてくれるので、ちょっと相談してみますね
もしクレームで交換でもしてもらえたなら、そん時はまた報告します。

972 ：プリティまさ ◆zCS1o.kilU ：04/05/31 17:06 ID:TkQQLglT

コペンや僕錦野旦のようなファッションロールバーで赤色のはないかな？
やっぱ開けるとなると、ロールバーなしではビジュアル的に締まらない
かなと思って・・・

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 18:41 ID:OvxK2KWJ

エンジンルームの上の鉄板て2枚構造（？）になってる
と思うんですが、上から2枚目の板の汚れが気になって
しょうがありません。外すと元に戻らないビスで固定
されてるっぽいのですが、洗ってる方いらっしゃいま
すか？何かうまい洗車方法ありますでしょうか？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:08 ID:tZu/U3p2

>>973
遮熱板か？
あれはだな、ビスをムシリ取って断熱材剥がしてネジを外せば取れるんで、存分に洗えるぞ。
ビス（というか樹脂のクリップだろ？）は安いんで共販かディーラーで買っとき。
ヒシャゲて再利用不可になること多いからな。
先っちょが凹みたいな形したクリップリムーバーなんて名前の工具があるから
それで地道に慎重に外せ。ムチャクチャやるとエンジンフード歪むから注意な。

975 ：974：04/05/31 19:11 ID:tZu/U3p2

失礼、遮熱板つーか雨よけ板のことな。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:15 ID:XFv1p4KB

>>972
塗れ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 19:33 ID:9cIkGGxE

>>972
未開封のほうが、ヤフオクで高く売れるゾ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 20:32 ID:OvxK2KWJ

>>974
洗車する度にクリップ交換ですか･･･＿|￣|◯
ありが㌧ございます。
共販逝ってきまつ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/31 21:05 ID:ukG2syUq

>>967,970
納車おめでとさん。
偶然にも俺も明日納車なのだ♪

980 ：θ：04/06/01 01:09 ID:M33T00O7

雑誌で4θのが出てるけどどうなんだ?

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 07:51 ID:d89K3bjt

ホームセンターで売ってる450円のクリップリムーバー使えば
クリップ壊さずに外せるよ～

俺もサーキット走る時とかは外してたよ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 13:24 ID:VgWEuKPJ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 16:35 ID:gM4excWR

初期型だが幌全然大丈夫だよ～
それより、塗装がボケてきた～ちなみに赤・・・

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 17:03 ID:s1xhJsQL

>>980
それだけでなにが聞きたいんだよ。頭悪いな。
雑誌なんて希望的観測が書かれているだけだよ。
だから忘れちまえ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 17:23 ID:esxs8Yax

埋めてみようかな

986 ：978：04/06/01 17:44 ID:7T3hj2Hs

>>981
㌧クス。
ホームセンター逝ってきまつ。

987 ：974：04/06/01 18:24 ID:PXrrUbM3

>>978 >>986
ガンガレ(･∀･)　しかし最善の策は「気にしない」だがな･･･

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:17 ID:mhsL3rG6

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:18 ID:mhsL3rG6

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:19 ID:mhsL3rG6

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:27 ID:+n22k49u

地道にやってるねぇ。
腹減ったから、帰る。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:30 ID:hnN23G5d

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:31 ID:hnN23G5d

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:31 ID:hnN23G5d

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:32 ID:mhsL3rG6

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:32 ID:hnN23G5d

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:33 ID:hnN23G5d

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:34 ID:mhsL3rG6

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/06/01 21:34 ID:hnN23G5d

1000 ：1000：04/06/01 21:34 ID:mhsL3rG6

＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫　　ぬるぽぉぉぉぉぉぉー！　　≪
／MMM|　/MMMMMMMMMMM､＼
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''''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ（　´∀)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　　待ってくれー！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

'''''|　　|　.....,,,＿
￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
　 |　　|/レi ﾆ　|　　ﾆ ≡
　 |　　|`Д)|　ニ　　|!ｶ_
　 |　　| つつ　Lﾆ-‐′´
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ニ|　　|　　　　　　_,.
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