★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ10★★

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
詐欺集団トヨタに騙されてる人に告ぐ。

・GOAはインチキ。(公開衝突試験で失態、プアボディと陰口)
・ワンプライスも嘘。(公平なんて大嘘、対応ばらばら)
・エコも嘘。(余計な車種を乱発するのがエコだろうか)
・馬力も嘘。(実馬力が酷い。トヨタ馬力として有名)
・ラップタイムも嘘。(カルディナのニュルLAP50秒サバ読み)

とまあ、軽く挙げただけでこんなもの。
そろそろ音痴から賢い消費者に脱皮したくないか?

一般大衆が無難だから惰性で買ってきただけで、車の中身
としては並レベルが精一杯。安い車を高く売るから会社経営と
いう面では上手いと思う。が、一消費者として見れば、あまり
喜べる話でもない。この辺を履き違えているトヨタヲタが多い。
熟考してトヨタという結論ならまだマシだが、かなりマレ。
車そのものの話に極端に弱く、しかも間違った解釈の多さに驚く。
困るとすぐに会社規模だとか利益を引っ張り出して逃げる。
自分の基準が無いから、すぐに数の論理に走る悪癖あり。
あまりに情けない連中だ。

彼らに愛の手を! 更正が可能なうちに!

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062805612/l50
前々回スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059155338/l50

テンプレは>>2から
<先に用語>
トヨタヲタ【とよたをた】(同意語 「トヨヲタ」「ヨタヲタ」 )

トヨタに関する事ついては常に賞賛されていないと満足出来ない人々を言う。
自動車業界では強者に位置付けられるトヨタと自分とを一体視することで、
自ら強者になった錯覚に囚われた人々。
トヨタ車の弱点や欠点、トヨタ社の批判をされるとムキになって反論らしきものを打つ。
しかし、反論らしきものは、所詮反論にはならない事が多い為、結局他社や他車批判を。
最近の傾向としては「○○海苔」を名乗り、他社の車の欠点や故障を言うが、
現実とあまりにかけ離れた指摘である為、見破られる事が多い。
彼らの特徴として、「普通」である事が美徳と考える傾向が強いのか、精神を病んだ者が
自覚症状が無いように「ヲタではない」「トヨタヲタなんて居ない」と主張し
「ヲタ」と呼ばれる事を極端に嫌う傾向が挙げられる。
一説には、トヨタ社員である、実は業務である、という事が2ch内では語られているが、
2chへのアクセス数を考えれば、実際トヨタ社員がいてもおかしくは無いだろう
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 01:55 ID:KREVK4cg
>>1
音痴に対する言葉を教えて欲しい
こんなのでよいか?
おんち1 [音痴]

歌がうまく歌えない‐こと(人).
ある感覚がにぶい‐こと(人). ▼方向〜

..某辞書より転載。
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 02:09 ID:KREVK4cg
音痴の反対語、っと言うのを聞きたかったんだけど。
もちろんこのスレ的にね。
だいいち、トヨタを非難しているのか、トヨタ車オーナーを
馬鹿にしているのか良く判んないスレタイたな。
関連スレ(その1)(同時進行中)

● なんちゃってスポーツ の トヨタ 13 ●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063880944/l50

★イタダキーッ!パクリまくりのトヨタ Part.8★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065538693/l50

【矛盾】■どこが?トヨタのエコ4■【ポーズ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067104202/l50

■ヒエラルキー崩壊=トヨタの崩壊 3■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060299859/l50

【脱税】世界一デザインが悪いメーカートヨタpart2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065155398/l50

●トヨタの脚は何故?・・・part8●
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061175410/l50

次に続く
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 02:24 ID:3kgyl2Q+
>>1
おつ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 06:59 ID:zCqXj6en
【運転音痴】(うんてんおんち→うんち)
運転感覚の劣る人。車の状態を読み取れない人。
トヨタ車が高速で安定しないと指摘されると、
「そんな事は無い!」などと反論するが音痴ならではの言い分。
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 12:27 ID:gnEzcGXZ
高速でレーンチェンジふらふらして怖いんです〜〜

11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 13:31 ID:GWUfaGr4
>>9
他社の同クラスの車と海苔比べて、「安定してる」と感じても音痴ですか?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 14:36 ID:PaC21tzq
>>11
優雅に揺れるのが普通と言う基準ならね。
日産でもエルグランドとかマーチとかだと安定してるよw
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 18:13 ID:O4JxHGNo
>>9
あんたのフィーリングに合わない脚=安定しない脚とは限らないのだが。
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 19:14 ID:5U/p0rqZ
日産自動車は30日、「サニー」など25車種のエンジンに欠陥が見つかったとして
国土交通省にリコール(無料の回収・修理)を届けた。対象は計約102万台。
一メーカーからの一度の届け出としては1969年にリコール制度が始まって以来2番目の多さ。(共同通信)

1位はカローラだったよな

15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 19:26 ID:O4JxHGNo
>>14
>1位はカローラだったよな

販売台数を考慮に入れてる?
サニーも販売台数が多いって事だな

つーかリコールっつーとヨタヲタすぐ必死になるな
会社と自分を同一視しすぎですよ。気をつけな。
もしかして社員?
>>16
>もしかして社員?
社員の息子ですけど、何か問題でも?(マジ)

途中で「書き込む」押しちゃった。

家でトヨタ車は親父の通勤用の車だけ。セカンドカーは他社製品。
漏れは各社の車を客観的に見ているつもり。レガシィ叩きスレでも
スバルを援護してるし。

19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 20:42 ID:Pndp//Z1
リコール1位おめでとう
20:03/10/30 21:05 ID:PzhknaL3
いや、俺は絶対音感ならぬ、絶対運感。
BMWやプジョ−が好き。
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 21:15 ID:O3M16Bs6
BMWとプジョーを列記している時点で車音痴。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 21:18 ID:RHPbpO+e
>>21
君は車音痴じゃない車ヲタなの?
痛いね。きもいね。
車ヲタを自慢してんじゃねーよ。
>14-16
馬鹿の集団。
対象台数1位はこれ。

ttp://www.jaspa.or.jp/faines/else/recall/nissan/rnsj457.htm
車オタじゃ無いような香具師がどうしてこんな所にいるんだろう?
やっぱり社員?業務?
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 21:35 ID:v6GD5Xia
リコール一位って…

今日のニュースで中国の交通事故死亡者数が日本の何十倍で多いですね〜って言ってた。
当たり前やろと…
>25
クルマの普及台数考えろよ・・・
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 22:01 ID:jB9HwNWS
>>24
君は車ヲタなの?
彼女いないから車しか金の使い道ないの?
きもいね。かわいそうだね。

ちなみに漏れは車好きです。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 22:20 ID:jUbupLFS
車好きならトヨタに乗らない。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 22:22 ID:jB9HwNWS
きもい車ヲタはトヨタには乗らない。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 22:34 ID:4C5orhut
日産が25車種102万台リコール、エンジンに欠陥

 日産自動車が製造する乗用車「サニー」「マーチ」「ブルーバード」など計25車種、102万5702台のエンジン部品に欠陥が見つかったとして、
同社は30日、国土交通省にリコール(無料回収、修理)を届け出た。国内のリコール台数としては、1969年の制度開始以来2番目に多い大量リコールとなった。

 同じ部品を使った車計約153万台が海外にも輸出されており、同社が負担する費用は総額150―160億円にのぼる見通し。

 欠陥があったのはエンジンの回転数を計測する2種類のセンサー。基板配線の絶縁材となる樹脂材がセンサー内部にきちんと充てんされていないため、回路がショート
してエンジンを始動できなくなったり、走行中にエンジンが停止したりする恐れがある。

 昨年12月に最初の苦情が同社に寄せられて発覚し、同様の欠陥はこれまでに計215件確認されていた。リコール対象は、98年4月から今年5月までに作られた
計25車種で、このうち2車種は日産が相手先ブランドによる生産(OEM)で製造したファミリア(マツダ)とレオーネ(スバル)。

 同社で製造するガソリンエンジン車計35車種のうち半分以上がリコール対象となったことについて、同社は「共通して使える部品に欠陥があったため、対象台数が多くなった」
と説明している。また、この部品を使った車が北米に約70万台、欧州に約46万台、その他の地域には約37万台が輸出されており、今後、現地法人を通してリコール手続きを行う。

 過去最多のリコール台数は、1996年に日産自動車が「セドリック」など計20車種で約104万9000台を届け出たケース。

 
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 22:37 ID:1Wq2v1bF

話をそらそうと

必死な糞ヨタヲタ
>>26
普及台数の割には死亡事故が多すぎますよ
年間数万人が交通事故死してますよ
まあ十数億もいれば……
ヨタもそのリコール部品つかっているよ。

旧厚木ユニシアの部品ってあっちこっちにながれているから
さがしたほうがいいよ。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:10 ID:T7FdBKk1
トヨタ車自体がキモく感じなくなった時点で車音痴決定。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:14 ID:xL4vPNIE
>>34みたいなキモイ車ヲタより、
車が好きな車音痴のほうがいいと思うが。
36名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:29 ID:s7qqNlLQ
>>35
ヨタヲタは、車好きでもなんでもない、
車に疎い無知丸出しの音痴。
だから激しくカッコ悪い。
そして反論も見当違いで才能なし。
とくれば、話をそらすしかない、
という分かりやすい図式w
なんか流れもへったくれもなく音痴音痴叫んでいる人間が
一番カッコ悪い気がする。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:35 ID:xL4vPNIE
>>36
お前みたいな奴が典型的なキモイ車ヲタだなw
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:40 ID:Q5XzFTVJ
>>36
君は、中年になっても一人でスポーツカーとか乗ってそうなタイプだね。
トヨタ車ばっかり乗ってないでスポーツカーにでも乗ってみたまえ
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:47 ID:4Rq1W7rk
>>36

馬鹿?
なんでそんな必死なの?
ちなみにトヨタはスポーツカー市販してないからな
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 00:32 ID:tZFtsMEa
ヨタが言うスポーツカーであるところのセリカは
スポーツカーでは無いと思うが
MR-Sはスポーツカーでいいと思う。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 00:50 ID:Ub/ttCjk
ヨタオタはMR−S買ってやれよ
受注生産状態だぞ
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 00:53 ID:tui/eqVF
ヨタヲタじゃないけどS2000よりいいよねMR−Sって。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 00:57 ID:Wo7C5OOX
トヨタを叩くヤシはまず、自分は何に乗ってるかさらしてから叩け。
卑怯だ。

ま、多分レガ海苔だろうな。しかも独身中年。きもー
>>45
トランク無しで1t前後の車重・・・と、トヨタにしては思いっきり割り切った設計で
好感は持てるよね。でも、割り切りすぎ。そういう事が許されるのはロータスとかだけ。
廉価量産スポーツカーには、それとは別に作り方ってもんがある。
デザインもプロトタイプは凡庸と批判され、それで強引にメリハリつけて、あのデザイン。

好感は持てるんだけど、スポーツカーの作り方がトコトン下手糞なメーカーだな・・・と
可愛そうに思えてくる。やっぱりミニバンとかおっさんセダン作らせた方が商売上手いメ
ーカーだわ。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 01:22 ID:tui/eqVF
レガヲタってなんで執拗にトヨタ叩きするんやろ…
しかもンダヲタより粘着

>>47

それは君の意見だね。一般的みたいな言い方はスルナ
トヨタが何作っても同じこといいそう
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 02:20 ID:rEhvSls5
>>47
たしかに。
人がファミリー、実用車を買うならトヨタを勧めることもあると思う。
しかし、自分が好きな車を買うとしたら、どうしてもトヨタは除外になる。
理由は?と言われても難しいが、淡白な乗り味がつまらないのかなぁ。
なんか乗ってみて走らせたとき、期待値まで到達しないんだよね。
あと、車に疎い人でもカローラだけは敬遠したりするが、
あれに近いものが若干あるかもしれない。
FFのドライブトレーンをミッドに持っていっただけでは
そうだとして、それで何か問題が?
ミッドスポーツを安価に消費者に提供する手段として、至極まっとうな方法だと思うが。
>>49
>車に疎い人でもカローラだけは敬遠したりするが、
>あれに近いものが若干あるかもしれない
つまり、音痴であることを自ら認めたと。実車をみないでイメージだけで
良し悪しを決定してるって事だろ。好き嫌いならまだ良いんだがな
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 20:52 ID:qdLm1PS0

いくら貧乏でも、カローラだけは買いたくないからな。
本音だね。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 21:54 ID:PPZnbNHZ
正直トヨタには欲しい車がいっぱいあるなぁ
欲しい車がないメーカーはホンダ、スバル、三菱だな。
後ろの二つは選択肢が少ないってのもあるけど
カローラの偉大さは販売台数じゃ無いんだけどな。
56オサーン ◆osaaN3VDDQ :03/10/31 22:08 ID:JYUvA7ZP
カローラって、人に相談されて勧めると、何ともいえないイヤな顔をするなあ。
結局、周りにどう見られるかが重要なんでしょう。

そういや「社用車と一緒なんて絶対だめ」と言った子もいた。
実もフタもないけど、本音が出ていてワロタ。
車ヲタは馬鹿だからなあ
カローラって言葉だけで駄目なんだろ。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 22:47 ID:8WuD94hH
>>57
いや、あんまり車に興味が無い人でも
「カローラだけは、ちょっと・・・」
と言うよ。そこまで営業車のイメージが強いのかなぁ??
足として使うにはちょうど良い車なのにね。
59シエンタスレの人:03/10/31 22:56 ID:bT6TQM+d
507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/31 21:43 ID:OQ0tu2in
今日タワーレコードでテーマソングが流れててワラタヨ
まさかCDで出てるんじゃないだろうね?

508 :↑ :03/10/31 22:11 ID:xbt0QFuD
ホスイ

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/31 22:26 ID:iKxA6p7L
車よりも曲を宣伝してる気がしてならない...
最近のトヨタは...
Wishではウタダがボロ儲けだし...

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/31 22:26 ID:PtUblops
ディーラにセルシオぐらい乗り付けたらCDくれそう。
トヨタってそこらへん笑ってしまうくらい分かりやすいからな。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/31 22:35 ID:OQ0tu2in
http://www.cdjournal.com/main/research/research.php?rno=930
CDになってたわw
結構話題だったのね
俺はFXが欲しかったな。今でも100系のFXは欲しい一台だな。
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 01:47 ID:e7SG0OS/
FXは典型的な直線番長。

曲がらないし、高速ではフロントリフトして接地感無くて恐い。
内装は商用バンみたいだったしエンジンもレスポンス悪い。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 01:51 ID:pLTvGWnF
うちの会社の駐車場見る限り(800台)
ラン アレ フィールダーにはカローラのイメージは
持たないみたいだね
 セダンはさすがに見ないわ
 
カローラFXか
FX45/35じゃないかw
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 17:31 ID:OGKKVLlX
今日実家に帰るために高速走ってたんだけど、俺のインテの後ろにカローラバンがずっとついてくんの。
うざくなって160〜180キロくらい出してたんだけどずっとついてくる。
なんであんなに速いの?商用車のくせにわけわかんね〜。改造してるだろ?
だから、カロバンはオールラウンドで公道最速なのよ
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 17:38 ID:VqRmEg4l
てか高速で飛ばしてないカロバン見たことないんだが…

なんであんなに必死なんだろう…
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 17:42 ID:PXzdJ3Zt
たしかにカロバンは高速でも公道でもかなりウザイ
車線変更し過ぎ&スピード出しすぎ&マナー悪い
相手がスポーツカーであろうが高級車であろうがおかまいなし。
どんな奴でも煽ってくる。
そりゃ自分の車(会社?)じゃないんだろ〜けどほんとあれはムカつくよな。
会社名が書いてあったらマジ文句言ってやりたいくらい
>>64
今の普通車は、みんな180くらい普通に出るが。
マニュアルなら、尚更。
ただ、減速したときの再加速は遅い。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 17:48 ID:4IYxjaN8
なんかの雑誌で評論家がカロバンは峠でも速いとかまじめに言ってた記憶が…
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 17:50 ID:eVkwZoru
車体軽いしな
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 17:50 ID:au7g4e/P
>>68
俺の車は140くらいになるとガタガタ鳴って出る気配がないのですが?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 17:52 ID:uND8TJJB
トヨタのフラグシップスポーツはカロバンということでw
カロバンも速いがハイエースも速い
どっちも白いのが特徴
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 20:05 ID:dVRaS6Vb
4流メーカーのスポーツカーよりはるかに車としての出来が良いから<トヨタの商用車
車を中身で選ぶ人はトヨタだね
>>74
そしてスポーツカー買ってガッカリするのもトヨタ
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 21:25 ID:Q/RI4Vnh
>俺のインテの後ろに

インテなんか乗ってるヤシいるんだ、キモイね
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 23:30 ID:CISEZdu9
以前、FDに乗っていましたが乗用車としての性能が著しく悪いので降りてしまった。
乗り心地とか燃費とかそういうのじゃなくて。
マツダが設計してトヨタが作って売ってくれたらと何度も思った。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 11:38 ID:Tk5xkEoj
トヨタF1エンジニア逮捕、猿真似企業の実態
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067731277/
79詳細:03/11/02 13:09 ID:fi2tGL38
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031102_04.htm

☆ トヨタエンジニア逮捕、通信社も確認

 トヨタF1のエンジニアが身柄を拘束されたという情報について、
地元ケルンの新聞『Koelner Express』、またスポーツ通信社『SID』も
相次いでこれを報道した。

 それらによれば逮捕された従業員は元フェラーリに在籍、
かつて噂になったようにフェラーリF2002の図面(ハードディスク&CD)を
持ち出した嫌疑が掛けられているという。

↓並べた画像
http://f1.racing-live.com/photos/2003/silverstone/diapoa_342.jpg

>>79
こういうのはやばいよなぁー
トヨタざまみろで済む問題じゃなくて
日本の恥だよ。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 13:18 ID:EZdYcyMf
トヨタもぱくりは日本国内だけにしときゃーよかったのになー(w
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 13:24 ID:o7kBnuQ7

トヨタ、「スパイ容疑に会社の関与なし」


 トヨタF1のエンジニアがスパイ容疑で身柄を拘束された件について、

トヨタF1のスポークスマンは「会社としての関与はない」と明言した。

 同スポークスマンによれば「前フェラーリのエンジニアが木曜日に

事情聴取を受けたが、警察からは短い質問を受けただけ。

また彼のコンピュータがチェックされたが、翌日も彼は平常通り勤務に

就いた」としている。

 さらに「今回の捜査はイタリア法廷によってのものだが、コンピュータの

件についてトヨタは会社として何ら関与しておらず、したがって彼の行動は

正しいと確信しているので会社として制裁が行われることはない」

ともしている。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2003/031102_05.htm
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 13:38 ID:P/W+I8V3
うざいなあー
ニュー速報板とヨタ総合スレだけにしろよ。
マルチポストすんな、厨房が。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 13:42 ID:kYmOnu6z
↑車音痴ヨタヲタが弁護できずに逆切れしております。
F1はそれだけ必死なんだが
まあ関係ないわな
>>84
スパイどころか、ドライバーから専属メカニックやらデザイナーまで
そっくりベネトンから引き抜いたトコが何言ってんのやらと思ってますが何か?
カロバンとカルデナバン会社で乗ってるが、たしかに出そうと思えば160くらい出るが
うるさい、まっすぐ走らない、路面がうねってるとどこ飛んでくかわからん
追い越しは必死にハンドルと格闘、120キロ以上じゃワイパー浮いて使い物にならん
そんなスリルを味わうのが楽しいんだな
ガソリン代も修理代も会社もちだから車いたわらないんでがんがん飛ばすんだよ

88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 23:59 ID:8BjUWmrN
スリルを味わうには、トヨタ車は好適です。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 02:42 ID:G5V9dzoG
120kmでレーンチェンジすれば、
たとえクラウンでもサニー以下です。
おっとっとっとっと・・!
ぐらっつ、おーこわ!
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 03:27 ID:8w4nlfsS
ダンパー付け忘れ?トヨタ車は
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 03:39 ID:jVh4oxhB
トヨタに乗りたくない理由は、
1.オシャレだと思われない。
2.高速で飛ばすとステアリング軽い等不安になる。
でも壊れないし安いしいいなとは思う。
家族以外が乗る分には。
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 03:42 ID:goog2tzn
>>91
おまえは一生トヨタ車乗車禁止(タクシーやダイハツ、日野、ヤマハバイク、
ヤマハ自転車、トヨタフォークリフトも含む)
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 04:47 ID:Ktmy1JMk
きもいなーヨタおた

げろはきそう
しょうがくせいか。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 15:09 ID:U7D56Q5Q
先ず免許を取って、実際にクラウンを運転してから出直せ。
9695:03/11/03 15:09 ID:U7D56Q5Q
>>91ですた。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 15:26 ID:EIWJEAE3
>>87
ADバソ・アベニール籠なんかはもっとうるさいど?
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 16:19 ID:TCN7KIoo
ヨタは樟脳臭いねん
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 17:02 ID:dxWBYVF4
フェラーリF1チームへのスパイ疑惑で、
いまや日本の恥になる可能性すらあるトヨタ。
「これだからジャップは・・・」と
世界で言われてしまうのかと思うと日本人として悔しい。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 17:08 ID:rQV4lQk6
ずるがしこい東亜の黄猿のイメージを更に色濃くした
三河商人は、世界規模の恥知らずですなあ。
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 17:31 ID:WANnYZUu
三河と尾張を区別してくれれば三河批判は大歓迎。
地元だってトヨタマンセーなわけじゃなし。
結構悪い噂も多いし。
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 21:32 ID:8EzMqXOL
自殺?
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 23:06 ID:PCK3ueu3
自殺は昔から有名。
最近多いのは過労死。
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 01:06 ID:m+uOxWbc
スバル叩きに躍起なヨタヲタよ、
信じてきたトヨタの現実にショックを受けるのも分かるが、
もっと世間に目を向けようぜ。世界は広いのだ。
スバル叩き???
これで>m+uOxWbcはトヨタ叩きに必死なスバヲタだと
言う事が分かりましたw
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 09:52 ID:WVUrS6UZ
>>99
既に>>82で結論が出てるだろ。氏ね国賊。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/04 12:39 ID:nazGmK21
ヨタは、5年位前にもWRCでターボ不正をしてタイトル剥奪されております。
あまり、世間に知られておりませんが
散々ガイシュツネタだから、ヨタアンチ系スレ住人には存知の事と思うが
>>108
タイトルは剥奪されておりまっせ〜ん。
剥奪されたのは95年に獲得したポイントのみ。
情報は  正  確  に  w
>>109
自作自演かっこわる〜w
いや、>108に対して皮肉って言ったんだけど・・・
ジサクジエンなら、sageなんかにしないよ。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 00:51 ID:Ejr3UuiH
音痴はおめでたいね〜
>>107
何が国賊だ。親バカもたいがいにしろ。
115ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/11/05 09:13 ID:OZGIhPf5
>>114

いや、それはただのバカではないかと。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 23:34 ID:xUCLeR+p
シタンタとか買う奴の顔が見たい。
サイファに続く駄作だな。
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 13:16 ID:xvl+gP2Y
>>116
1500cc以下(税金安め)で7人海苔の車が欲しい香具師。
結構需要はあると思われ。
あんたの周りにも多分いるよ。
車に興味が無く(動けばいいと思ってる)、嫁と子供二人、親と同居であまり車に金を割けない香具師(3リッタークラスなんて買えない)など。
で、駄作だろうがなんだろうが、キューブキュービックやモビリオスパイクよりも値引きを含めて安く売ってるんだから買う香具師はたくさんいる罠。
でも3列目のシートは使うことなく下取りに出されましたとさ
セルシオ、クラウンならば何にも言われんがスバルあたり乗っちゃうと
最近景気悪いねえ。といいながら話しかけられるのがいやなんだよ。
やっぱいかにもビンボくさいしな。国産ならせいぜいニサーンまでだ。
↑こういうジジイがヨタ商法に騙(ry
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 16:25 ID:OggTb2x1
>>119
まったく価格帯が違う車同士を比較する時点で滑稽。
例えば、6気筒レガシィはマークUブリットに比べて
貧乏臭い?4気筒版はアルテッツァジータに比べて
見劣りする?
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 16:36 ID:oizJ/lMG
ビンボ臭いまでは無いと思うが、なんでスバル?って雰囲気はある。
トヨタだといい車だね、外車だと金持ちだね、みたいな超単純な反応。

ここは愛知県・・・。
まさに車音痴自慢ですね
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 18:54 ID:OggTb2x1
とある事故が起こったから先手を打っておく。
「トヨタアクセル」なんてものはアンチの妄想だ。
踏み角とスロットル開度のデータを提示されない以上、
全ての批判は根拠無き風説の流布である。

そもそも、老人は高出力車なんて乗らない方がいい。
セルシオでも暴走するんだな
価格帯低く貧弱なラインナップしかないのメーカーでは
お話にならん。滑稽のきわみだな。特にスバル、マツダあたりは
負け犬の遠吠えの感があるね。
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 21:36 ID:IPYttPXQ
さる塩なんか頭悪そうに見られるから

絶対乗りたくない
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 00:37 ID:VHRexx+6
>>127
ベンツ買えない貧乏人か、DQN向けだからな。
趣味悪い車の筆頭だぁな。
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 01:07 ID:7efgav3W
>>127
>さる塩なんか頭悪そうに見られるから
日本では中古乗りのDQNのせいでイメージが悪いが、
少なくともアメリカじゃ知的階級が選ぶ車として定着。

>>128
>ベンツ買えない貧乏人か、
セルシオの乗り味はベンツとはまるで違う独自のもの。故にセルシオは積極的に
第一希望として選べる車であり、決してベンツの代用品ではない。

また、中古ベンツは往々にして新車セルシオよりも安いので、貴方が言うところの
「ベンツを買えない貧乏人」は購入目標を下位クラス、もしくは中古ベンツにシフト
していくのが消費行動として自然である事は自明。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 01:25 ID:mO/sC41R
にほんじゃ道路工事屋の社長が乗る車
>>130
少なくとも漏れは新車のセルシオに乗る土建屋はお目にかかったことが無いな。
霞ヶ関とか日比谷周辺は、日本の将来を背負う人々を乗せて沢山走っているけどね。
土建屋の社長は気が付くと30後期セルシオになってた
その前が20後期だった

コンクリート屋の社長の車も30後期になってた
その前は30前期だった
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 09:43 ID:6J9o5Ihj
>>127-132
もはや水掛け論w
>>131は霞ヶ関でしか猿塩が走ってないと思ってるネ申
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 10:56 ID:6J9o5Ihj
>>134
なんかアンチは日本語の読めない奴が多いな。
131のレスでは霞ヶ関はセルシオの多い街の例として挙がってるだけなのに、
>霞ヶ関でしか
だってさ。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 10:58 ID:6J9o5Ihj
>>134
お前さんの理屈に合わせると、
>>130>>132は土建屋しかセルシオに乗ってないと思ってるネ申」
になってしまうぞ。
霞ヶ関に常駐してる香具師より田舎に住んでる方が遥かに多いんだから
セルシオ=土建屋の車の認識で間違ってねーんだよ
それともそういう層に支えられてるのが何か不満なのか?ヨタヲタ君
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 12:29 ID:0TiB5PVp
土建屋しかセルシオに乗ってないと思ってる神ハケーン!>>137

と、言う事でよろしいか?
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 12:34 ID:6J9o5Ihj
>>137
>セルシオ=土建屋の車の認識で間違ってねーんだよ
自分が田舎者だといっているも同然だぞ。

だいたい、人口を霞ヶ関限定で比較している時点で変だと思わんか?
「霞ヶ関」や「日比谷」はあくまで都市の一例なんだから。
なんでこうアンチって必死で曲解するんだ?
>>138
メインのユーザーであることに間違いはねえ
>>139
田舎モノだが何か?

田舎モノと土建屋と法人需要に支えられてるの認めろよ
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 12:41 ID:6J9o5Ihj
>>140
結局、君は自分の思い込みでしか語れないわけだ。
142141:03/11/07 12:44 ID:6J9o5Ihj
↑って書いたから、ID:u5dLM3EuにモナーのAAを準備中かな?
143142訂正:03/11/07 12:44 ID:6J9o5Ihj
に→は
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 12:57 ID:0TiB5PVp
>>140
認めろも何も、証拠も無い脳内ネタを鵜呑みにする香具師はおらんと思われるが・・・。
人に認めて欲しかったらそれなりの証拠を出さんと2CHでは脳内扱いだ罠。
ソースなんて何出しても無駄なんだよ

つーか法人需要に支えられてるのになんの不都合があるのか答えてみろよ、自分の言葉で>>143-144
146142訂正:03/11/07 13:37 ID:6J9o5Ihj
>>145
議論のルールも判っていない人の質問に答える義務は無い。
>セルシオ=土建屋の車の認識で間違ってねーんだよ
お前は一度↑と断言しているのに、後から出してきた法人
需要云々に話題をシフトして揚げ足を取ろうとしている。
土建屋は法人じゃねえのかよ?
登録は法人名義だろ?
セルシオが個人需要で売れてると思ってるのか?

いいから自分の考え述べろよ
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 14:09 ID:6J9o5Ihj
>セルシオ=土建屋の車の認識で間違ってねーんだよ
漏れはお前が↑を否定さえすればそれでいい。
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 14:14 ID:6J9o5Ihj
途中で押しちまった。やり直し。

>セルシオ=土建屋の車の認識で間違ってねーんだよ
漏れはお前が↑を否定さえすればそれでいい。セルシオの
主要顧客が法人でも、漏れは何の不都合も無い。

しかし、お前は法人ではなく「土建」と限定して書いた。
職業差別はしたくないが、お前からは「セルシオは知的階級の
乗らない車」というイメージを流布したいという悪意を感じる。

だから怒ってるんだよ。
まぁ、喪前らもちつけ。阿呆と酔っ払いには理屈は通じん。無駄無駄(ふぅ
つまり
「地方企業経営者の法人登録車」と言えば納得なのかな?
メクラを盲人と言い換えろって事ね
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 19:32 ID:6J9o5Ihj
>>151
何故「地方」に限定する?都市部の法人は違うのか?
お前、単にセルシオのイメージにネガティブな単語を
連ねたいだけだろ!
だからなんでそんなムキになってるの?
都市部の法人需要ってハイヤーの事?
セルシオのどこがおされでスマートなの?
田舎の土建屋のオヤジとDQNアンチャンに支えられてるじゃん?
事実は事実として受け止めれば?
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 19:37 ID:6J9o5Ihj
>>153
>都市部の法人需要ってハイヤーの事?
都市部の企業経営者が乗っている事実を認めたくないのか?
結局は僻み妬み。セルシオくらい買えるようになるといいね。
ここに帰結すると思われ。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 22:17 ID:cfx6O0iH
ホームセンターの入り口の前に駐車場でもないのに止めてる
フルスモーク猿塩邪魔なんで店の台車乗せときました
まじで
>>156
>965 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/11/07 22:21 ID:cfx6O0iH
>会社のカローラはスピード上げるほど不安定になる
>家の車(H車)はスピード上げるほど安定する
>なんでだろう?

ID:cfx6O0iHが必死なのはなんでだろう?
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 22:33 ID:DgIgEgpu
17、18位はある意味1、2位だなw


10月ランキング

1 COROLLA カローラ 15,337
2 FIT フィット 12,526
3 CUBE キューブ 11,772
4 WISH ウィッシュ 11,686
5 SIENTA シエンタ 9,407
6 ALPHARD アルファード 7,530
7 MARCH マーチ 7,371
8 IST イスト 7,286
9 NOAH ノア 6,285
10 ESTIMA エスティマ 6,042
11 DEMIO デミオ 5,405
12 VITZ ヴィッツ 5,308
13 STEP WGN ステップワゴン 5,294
14 LEGACY レガシィ 4,521
15 VOXY ヴォクシー 4,352
16 RAUM ラウム 4,095
17 CROWN クラウン 4,082
18 CELSIOR セルシオ 3,838
19 MOBILIO モビリオ 3,617
20 ODYSSEY オデッセイ 3,528
>157
「自分の車」ではなく、「家の車」というのがヒントだろうね。
競る塩糊の悪口言ってる椰子は競る塩はどうでもいいんだがその財力に
強烈な嫉みを持っているというのが通説。新車の場合ね。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 23:38 ID:w2O4ZuJb
いるんだよな〜
自分の考えが通説だと思ってる痛い香具師
ホームセンター・土建屋・コンクリ屋・・

会話の端々から自分の氏素性がぽろぽろと・・
163ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/11/08 01:13 ID:i60ytLm5
初代セルシオのオーダーが一番多かった県は
中小企業の社長の数が一番多い県・・・。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 01:31 ID:yVTWrhwK
ベンツを買えない層だな
>>163
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 02:14 ID:u3786Tc+
音痴丸出しヨタヲタって、ほんと恥ずかしいですね。
自分も危ない時期があったけど、洗脳されずにすみました。
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 02:18 ID:cJXiuM6h
620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/08 02:13 ID:u3786Tc+
所詮、トヨタトルクだろw
いまのセリカは遅すぎ。先代の方がパワフルだった。
批判スレいっぱいあるね
まぁ、しょうがないけどね
販売台数とかトヨタ圧勝のニュースが入ると
アンチが必死でレス付けまくるから昨日今日とやたら流れが速い
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 02:57 ID:5C/AWyQo
>>169
数だけ求めるならマクドになればいい。
でも、俺が店を開くならモスの方向性でいきたい。
味音痴にウマイといわれても全然嬉しくないから。
少々金を払っても、価値を分かってくれるお客を大切にしたい。
いきなり必死レス(w

モスバーガーおいしいですか?
トヨタは数だけを求めてるんでしょうか?
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 03:34 ID:/CQfb3Wk
>>171
マークUのガワだけ取り替えて別車種とするトヨタのどこが(ry
>>171

今まさに、トヨタは数に必死になってるよ。
開発期間をとにかく短縮し、コストダウンで共用化を進め、
宣伝費を注ぎ込んで各地でシェア確保に躍起だよ。
品質という意味では下降線だが、それを覆い隠す技術という
ものがある。それが商売に長ける秘訣でもある。
転換点は奥田氏就任前後だと思うが、作りこみレベルは
以前の方が丁寧かつ高品質。残念だが。
車種増えてもシェアが変わらず、利益が増えるんだからすげーよなー
下請け泣いてるのかな?
社員はサービス残業してるのかな?
そういや今年給料上がってないんだっけ?
>>164
せるしおを買う層にとって3〜400マソは捻出するのに苦労せん。
ベンツがいいと思えばベンツ。社会的な要因で国産
まあ人にはいろいろ理由はあるが300マソのミニバン買う層には
たぶん理解できないと思う。まあどっちも経費で落ちなきゃ買わんけどね。
ほんとは彼らにはクラウンでも十分さ。
>>174
ベースアップが無かっただけで定昇はガッツリあります。
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 10:21 ID:O58TocBq
トヨタって国内売り上げよりアメリカの売り上げのほうが高いのだが?
しかも車種は20数種類しかない。

車種が多いのは日本人の好みに適応するため。国民性の違い。
外国では少数精鋭でやってる。
178ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/11/08 11:06 ID:yoYczz/y
>>177

おまえはそのひとことで日本人のほとんどを愚弄した・・・。
客が一番偉いのはわかるか?

もし、そういう態度でディーラーづとめしているならよほど心臓に毛の生えた
出来る営業か、あんもかんがえんとぺらぺら能書きだけ垂れるアホだな。

なんだ?国内では精鋭はそろえてないようにも聞こえるが(w
179死ねよ馬鹿:03/11/08 15:28 ID:b5C43Oyd
そのまんまだろ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 15:54 ID:euW+ltTv
与太関係者ってなんでこんなに必死なの

必死にいい車つくれよ、ぱくらずに

181名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 16:13 ID:PsQTCYYp
157 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 03/11/07 22:30 ID:dCXbvDH7
>>156
>965 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/11/07 22:21 ID:cfx6O0iH
>会社のカローラはスピード上げるほど不安定になる
>家の車(H車)はスピード上げるほど安定する
>なんでだろう?

ID:cfx6O0iHが必死なのはなんでだろう?

966 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 03/11/07 22:28 ID:dCXbvDH7
>>965
>156 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/11/07 22:17 ID:cfx6O0iH
>ホームセンターの入り口の前に駐車場でもないのに止めてる
>フルスモーク猿塩邪魔なんで店の台車乗せときました
>まじで


dCXbvDH7は仕事熱心です、ヨタ社員の鏡です、みならいましょう
うまく話をそらすテクニックがすばらしいです。

今夜も、お盛んですね。まじで
>178

別に愚弄したことにはならないのでは?
移り気が日本人の国民性なのは、誰もが知ってることじゃん。
それと、
>177をディーラー勤めだと推測する根拠はなに?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 17:42 ID:N3rCLTiS
>>178
売買に偉いも何もないよ。
高度経済成長時代の残像をいつまでも引きずるな。
184ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/11/08 18:39 ID:HUgTk8Z+
で、日本では粗製濫造ですか(w

あまり良い燃料にはならんな・・・。
>>184
それは本田に言ってあげてください
アメリカ製のほうが作りが良いし、アメリカ仕様のほうが装備が良い。
日本人を馬鹿にしすぎ

>>184 ふっさーる ◆XBR5fZcq3w
友人が販売店とトラブってヤクザ使って脅された件で当事者の実名晒すとか言う話はどうなった?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 23:09 ID:4betRnMV

車はウィッシュ

音楽はB'Z

牛丼はすき家

家電は松下
>>185
本当にホンダのアメリカ仕様を見たのか?
オーディオこそBOSEを奢った仕様もあるが日本仕様お得意のナビは無いし
木目やメッキも殆ど無い簡素な仕様ばっかりだぞ。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 01:36 ID:HZJt9vQw
日本を馬鹿にしてる最右翼メーカーはトヨタ
>>188
貴方がどの車で比較しているのか知りませんが、
MDXとインスパイアを見た限りでは馬鹿にされてると思います。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 02:52 ID:TZgNcM7+
トヨタ車はエンジンルームすかすかだから整備しやすいよね
>>191
エンジンルームがスカスカの代名詞と言えばホンダだったのだが、
最近はマシになったんだっけ?
それに、ヨタ車はエンジンバリエーションが豊富だしな。マークUみたいに
直6、2.5リッターターボを積むエンジンルームに直6、2リッターNAを積めば
そりゃスカスカにもなるってなw
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 03:46 ID:7/qJNWEp
>>192
Egルーム、詰まってりゃ良いと思ってるん?アフォ?
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 04:43 ID:hhxdLpq2
>>192
その昔は、直4、1.8リッターまで載せてたからな。
目茶苦茶やわ。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 04:47 ID:R1Jb2Crx
MR-SやMR2は逆に詰まりすぎw

整備しずれ〜w
そりゃMRだもん。比べる対象じゃないっしょ。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 06:58 ID:tho3cPT3
廃盤まんせー
メルセデスのエンジンバリエーションは異常
>>198
それ以上に、ユーザーのエンブレムチューンが異常。
プライド無いからかモナー
確かに頻繁にAMGを見かけるが、本物はオーラが違うからなぁ・・・。
201gig ◆MINIK.6QRk :03/11/09 11:16 ID:+aoSwM5M
正直、車重1tにつき排気量1Lほどあればそれなりに走る
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 11:25 ID:zgCj67as
>>192
エンジンルームすかすかでも本田は規格が変だから、整備性は良くない
ホンダはマンマキシマム/メカミニマム思想でエンジンルーム極狭なのは昔から。
エンジンルームスカスカのホンダ車って何?空冷のNコロかクーペ9の事?
ホンダは「整備屋」には嫌われてるみたいだけど一般オーナーには関係ないな。
204gig ◆MINIK.6QRk :03/11/09 12:02 ID:+aoSwM5M
>エンジンルームスカスカのホンダ車って何?

前に乗ってた5thプレリュードはスカスカでしたよ、ええ

>ホンダはマンマキシマム/メカミニマム思想

だからちょっと前まで背が低くて平べったいクルマばかり作ってたんですよねプ
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 13:23 ID:aa6aTldN
>>186
君もしつこいね。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 14:51 ID:fMQXW9Bi
>>204
マーク2の1G搭載車は、もっとスカスカでっせ。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 15:00 ID:/7J1ENmG
3S-FE搭載車はみんなスカスカや
たいして意味のないハナシが横溢してやがるな・・・。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 15:58 ID:50RzFXPX
お前の脳味噌スカスカや
漏れはサニーのエンジンルームに感動しますた
1ヶ月買い物に出かけなかった冷蔵庫の中みたい
>>206
君は>>192くらいは読んでから加わろうなw
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 16:19 ID:nuPdsRiX
音痴は、EGルームつまってりゃ良いと思いこんどるんだな(w
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 17:13 ID:IrBT1VUo
おおいなる勘違いってやつだな
以前エンジンルームのぞきこんだとき、誤って胸ポケットから財布を落とした
しかし漏れのサニーはスッカスカ・・・
財布はそのまま地面に墜落し、何の苦労もなく拾えたのだ

スカスカエンジンルームに感謝感謝
セルシオをアアシングしようと思ってエンジンルームのぞいたら
全部カバーされててやる気減退
誰かやった香具師いるのかね?
>>215
セルシオあたりの高級車なら元々しっかりアーシングされてるだろうから
やるだけ無駄だと思われ。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 22:28 ID:URtPANFL
>>215
セルシオ乗りは、そういう事には興味ないだろ。
ストレートアームでいい加減な運転してるだけだろうし。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 00:30 ID:TAu5GAJF
アーシングが何か分からないだろ、与太車オーナーじゃw
周りがやってるからやりたくなった程度でしょ
で、凄く効いてるような気がしてヨタ車乗りを
馬鹿にしてんのか・・・。ダセェな
何言ってるかわかんない
100チェイサー、アアシングしてライトが明るくなったとか言ってたよ
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 23:20 ID:iJGLSxP7
俺のST205セリカは、アクセルのON、OFFでライトの明るさが変わる。
省エネカーだ。要するに回転が上がっている=走っているときは明るい。
停止すると暗くなる。仕様なのか、偶然なのか知らないがなかなかの出来。
別にエンストはしないしね。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 23:21 ID:ijmXtN8R
今日前を走っていた

ランクスが3ナンバーだった。

左ハンドルだったような気もするし・・・。

アレは何だったのだろうか?
>>223
バイクみたいだね。
交差点でアイドリングストップとかしちゃだめよ。
迷惑だから。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 23:31 ID:vjyKdguH
アヴァンツァーレ
>>223
バッテリーが逝きかけてるだけでないの?
>>223
アーシングしてみろ
アースが弱いんだ
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 01:30 ID:n/KGOesl
オルタネーターかバッテリーが弱ってるだけだろ。
230名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 01:43 ID:U56YffMt
ランクすに乗ってるジジイが事故ってるの3台くらいみたぞ。コーナーで対向車やら電柱やらに突っ込んでやがった。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 23:51 ID:ocGiHOd7
あれま
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 23:43 ID:WoCYt4Ay
ランクス買うならヴィッツで十分!
神のアレックスじゃ?
>>230
君はいつも3台だなw
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 02:00 ID:UT2TbKLf
やっぱ、イプ〜の格下になってしまう屈辱の新ガイアだろ(w
3と言う数字は中国人がよく使うらしいな。
ユニバーサルデザインてのはラウムにしか採用してないんかい?
シエンタの方がピラー無くしたりした方が使い勝手が良いと思うのに何故ラウムだけ?
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 17:49 ID:0dREWMlg
>>237
ラウムはユニバーサルデザインという、トヨタの提案がある車
シエンタは他社のいいとこ取りしか考えてない車

でも売れるのは、シエンタ

239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 00:50 ID:gETda3Ym
てか、何も売りが無い車の、苦肉の宣伝文句だろ、ユニバーサルデザインは。
>>239
シンメトリーの方が何も売りが無い車の、苦肉の宣伝文句だと思うがな。
FRベースの高級車なんて全部シンメトリーだろ。それがどーしたって感じ
UDなんて売りにする方がおかしい
黙って浸透させて、気が付くとみんなUDになってるべきモノだろ
なんでラウムだけUDってイメージなのかねえ?
ホントに他に売りがないのかねえ?
>>240
FRベースAWDだとフロント用ドライブシャフトを通す時にシンメトじゃ無くなる
あとFデフもどこに付いてるかよく見てみな
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 18:27 ID:5BS03Lgv
ま、トヨタが言うことなんて、口ばっかだし。
だいたい、センターメーターが見やすい、安全っていうなら、
まず、セルシオをセンターメーターにしてみろってんだ。
>>242
えーと、センターメーターが見やすいんじゃなくて、センターメーターだと
前方が見やすいんだろ。だから、小柄な女性ユーザーの多いエントリークラスに
採用される事が多いわけだ。でも、それはセルシオクラスにゃ必要でないだろ。
そーゆーこった。ちっとは自分の頭も使ってくれ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 20:03 ID:5BS03Lgv
>>243
「視点の移動が少なくて目が疲れない」んじゃなかったか?
前が見やすい見にくいは、シートポジションの問題のほうが
でかいと思うが。
>241
一瞬、日産ディーゼルヲタが紛れ込んだのかと思ったぞ
>>240のようなのが居るのが分かっただけでもこのスレの存在意義があるな
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 21:17 ID:Txz0Vnqc
>>242
ジジババクルゥザーにガスメーターとスピードメーター以外のメーターは不要。


各種ウォーニングランプが付いても意味が分からないだろうから液晶画面に説明と一緒にウォーニングを出す。
これで完璧。
ジジイ御用達のデジタルメーター最近見ないなあ
「がっはっはっはっは この車は高級だからメーターがデジタルなんだよ!」
ワケもなくいばっていたあのジジイ共は何処へ
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 22:44 ID:ZqLPLnQM
>>243
ビスタアルデオやエスティマもか???
適当な宣伝文句を、よくもバカ正直に聞けるよ。すんばらすぃ〜w
センターメーターは視点が遠くできるから遠視の老人連中にはピッタリなんだが。
あれでセルシオ並にでっかいメーターだったら前が見えんわな。
若く運転に慣れてない人ほどセンターメーターへの馴染みが早い。
実際、視野確保において旧来のメーターが劣るのは否めない。
問題は旧来のメーターに慣れた上、非常に保守的な古参ドライバー達に
いかに浸透させるかなんだが・・・うまくいってないみたいだなあ。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:24 ID:q0HOX95a
トヨタの技術の結晶であるF1には
センターメーター、デジタルメーター採用です。

すごいでしょ?トヨタ(W
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:26 ID:oEJW6pQQ
センターメーターなんざ、コストダウンに決まっとるやろが。
それに如何に思わせぶりな宣伝文句を付けるかなのさ。
そんなにセンターメーターがいいなら、全車そうしとるわ。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:30 ID:argHRbAu
>253
頼むから、ヴィッツのインパネを確認してくれ

つーか、この手の書き込みを見る度に
ヴィッツって本当は売れてないんじゃないか?
と思ったりする。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:31 ID:zbZvhzsj
ヴィッツでやたら
エアロとか付けて
必死になっているのを見ると
気の毒になる。
邪魔だからどいてくれ。
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:31 ID:MTJ3XHe1
>>253
LHDとRHDでインパネ共通にできるからね。センターメーター
ってことはアルデオとかOpaも輸出されてるって事か。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:45 ID:rcbIm5mq
センターメーターって左右に微妙に向いてなかったっけ?
ステアリングも逆に付けないといけないのに
そんな微妙に共通にしてコストダウンになるのか?
>>258
確かにヴィッツのなんかはドライバーの方を向いてる。
でも、取り付けを変えるだけでいけそう。
260gig ◆MINIK.6QRk :03/11/15 00:24 ID:L+A9B2Z8
一体成型のどこをどうやって取り付けを変えるのか
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 00:44 ID:qSjuSJLY
>>260
成形型を抜き差しすりゃいいだろ。
厨房かよ。
262gig ◆MINIK.6QRk :03/11/15 00:47 ID:L+A9B2Z8
それでコストダウンになんのかよ。
厨房かよ。
配線を真ん中にまとめておけば良いんだから
右だろうが左だろうが部品点数は遥かに少なくて済む
整形の方は今は全部コンピュータだから、図面反転すれば簡単に出来る
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 01:06 ID:P11z/ZfI
左右逆でも部品点数かわんないだろ?
アホか?
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 01:08 ID:bvxfyDkQ
>整形の方は今は全部コンピュータだから、
>図面反転すれば簡単に出来る

  ボンネットの中身も簡単に反転できたら苦労しねーよ
 
>>264
右用と左用が2つ必要ですよ
配線も含めて
センターは1コで済むでしょ
>>265
なんでボンネットの中?
インパネの話でしょ?
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 01:18 ID:P11z/ZfI
右用と左用で部品変るほど配線違うなんて思えませーん
修理工じゃないからしりませーん
結局どっかの受け売りだけで明確な説明は無しと。>>256
>263
>整形の方は今は全部コンピュータだから、図面反転すれば簡単に出来る

金型屋が聞いたら大暴れするだろうな・・・
暴れようが何しようが左右用作らないとイカンのだが


ヴィッツってステアリングコラムとコンソールボックス入れ替えると左右用どっちでもいける作りになってる?
コストダウン上手いね
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 13:35 ID:YR5U44ox
あのな、部品は中央に集めるのがマスの集中化になって運動性に良い影響を
与えるんだよ。
だからセンターメーターは走り屋に大好評。
さらにセンターメーターはハンドルメーターより高い位置に付いてるので
あまり視線を落とさずにメーターを確認できる。
メーターを確認しながら前方の様子を視界に捉えることができる、
超安全メーターなのだ。
トヨタのメーターってマスバランスに影響するほど重かったんだねぇ。
それなら床の方に移動したほうが運動性能がアップするんじゃね?
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 13:58 ID:P11z/ZfI
ちゅうか、センターメーターは斜め前見ないといけないじゃん。
普通運転する時はコンソール方向は見ないで、自分の真正面見るだろ?
視点を斜めに移動するのって、じつは結構遠いし、危ないんだよね。
だから安全性に関しては正直疑問。

274名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 14:30 ID:YR5U44ox
ヨーロッパに認められた車音痴の三菱、スバル、スズキ、ダイハツはもっとがんばりま賞

1964年以来、
ヨーロピアン・カー・オブ・ザ・イヤーで1位になった日本車はたったの2台
winner 1993年 Nissan Micra(先代マーチ)
winner 2000年 Toyota Yaris(現行ヴィッツ)

2位になった日本車はたったの2台
1991年 Nissan Primera
2003年 Mazda6(現行アテンザ)

3位になった日本車はたったの3台
1974年 Honda Civic
1988年 Honda Prelude
2001年 Toyota Prius(先代プリウス)

3位までに選ばれた会社はToyota、Nissan、Honda、Mazdaだけである。
車音痴の三菱、スバル、スズキ、ダイハツはもっとがんばりま賞。

今年は、日本車3台がseven carsに選ばれ、
Nissan Micra(現行マーチ)
Mazda3(現行アクセラ)
Toyota Avensis(現行アベンシス)
が1位を競う。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 14:46 ID:YR5U44ox
>>272
その1グラムが運動性を左右する。
ハンドルやペダルやレバー類が右に付いてたら、メーターは左に置いてバランスを取る。
ハンドルやペダルやレバー類が左に付いてたら、メーターは右に置いてバランスを取る。


276名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 15:30 ID:tF6ILAdS
体重が100kgの人は助手席に重りでもおかないとバランスとれませんよね
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 16:58 ID:mxEtCRyq
センターメーターは正面よりも遠いので
老人には優しいらしい。

ピント調節の意味でね。


ワイヤーハーネスは確かに中央だと1つだね。
通常のLHDとRHDだと長さが違い過ぎるんで2部品起きる。
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 18:41 ID:PB8OxX+R
さすが老人用車作らせたらトヨタにかなわないな
従来型の方が安全性に優れているという人は、順応性が非常に乏しい老人なのだろうか。
それともメーター確認の瞬間に前方が見えてないことに気付いていない運転音痴か。

解った。視野が縦長な突然変異種だ。
そんなにセンターメーターが安全なら何故セルシオに採用しないんだろう?
あれこそ老人専用車なのに・・・。
>>273
え〜と、標識や歩道に注意を向けないしとでつか?
まさか、信号までもとか!?
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 22:02 ID:sjP4SIQs
おまえら、実際センターメータ付いた車に乗ってみろ。
逆にメーター見なくなる。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 22:42 ID:lJCZAUDt
トヨタ車はスピードメーター見なくてもいいの

スピード出す気にならないから

センターメーターはイカンですよ
みんなシート寝かせて運転していて視線が低いので
中央の高い位置にあるメーターは見づらいんです
散々叩いてるけど、トヨタ以外はセンターメーターの車って無いの?
プリメとかEKとか
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 01:57 ID:ybtAZI/0
またもトヨタ過大スペックをカタログに!
アンチの証言でなく、ユーザー証言で明らかに!

【TOYOTA】シエンタ Part2【片手でポンッ】
872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/16 01:14 ID:QuRpOeMw
>>868
ほんとカタログに書いてある数値なんて信用できねぇ。
俺のは、夜中の一般道だけど100kmくらいほぼノンブレーキで走って
やっと14km/L代になりました。
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065449132/l50
>>286
サンクス。

今までセンターメータ−云々の煽りレスがあったけど、その対象に三菱と日産も
入っているんですよね?アンチの皆さん。
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 02:12 ID:HPEbK74+
ニッサン プレサージュもセンターメーター

ダッシュボード中央のエアコンやオーディオの操作面が、水平すぎて、
各スイッチの判別がつきにくい。デザインスケッチでは、とても整った
ダッシュボードデザインなのだろう。だが、まるで着座位置の高い
ワンボックスカーのように上から見下ろすしか様子がわからないような
作りなのである。
 せっかくセンターメーターを活用して視認性のよいメーター周りを
作ったのだろうに、これでは、エアコンやオーディオを操作する際は、その
操作面をジッと凝視しなければならないという、実用性や安全性を無視した
デザインといわざるを得ない。これが、工業デザインだろうか?
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/mihori_presage.htm
オレはセンターメーター賛成だからセルシオにも採用しろって言ってるんだけど?
ヨタヲタの方が必死に見えますよ
>>289
だからシートたてろと
>>290
何度も言われてきたが、そーゆー変化に耐えられないユーザー層の車では
採用はされないと思われる。
290がセルシオ買えるくらいになる頃にはセンターメーターになってるかもしれない。
そういやマクラーレンF1もセンターメーターだ。
>>292
高度なアホだな。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 19:40 ID:aIe/1zUq
>>292
運転者が座る位置もセンターだべ。
ドライバーにとってのセンター軸はステアリング中心のはずだよな(w
>288
そうだよ
コストダウンされて喜ぶなってーの
そのコストダウン車=センターメーターが一番多い会社は儲けも一番多いと
納得
あら、メーター云々から今度は数に持っていくんですかw
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 23:46 ID:zEV6fmGo
センターメーターは表示が遠くなるから、もっとメーターの数字を
大きくするとかしないとダメだね。現状のトヨタのセンターメーターは
視認性が悪すぎる。日産のそれは、そのあたりがきちんと配慮されている。
所詮カタログだけのメーカー=トヨタ、という気がする。
ラウムがUDで字を大きくしましたって偉そうに言ってるくらいだしな
黙ってやれよってカンジ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 01:51 ID:J21VRN8F
楕円ハンドルだってもっと前にもあったろ?
なら、旅客機の操舵桿は数十年も前からユニバーサルデザインなのかと...
F1のハンドルだって正円じゃないし、乗り降りしやすい取り外し式。
F1のシートなんて片手でポン!の取り外し式だ。
じゃあ今までのハンドルは真円なのかと小一時間
真円などなかなか存在しないと理屈こねてみるテスト
ま、車音痴を取り込めないことには商売上がったりなのだが。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 03:26 ID:rKYyfjRc
チルトアゥェイ機能付けりゃすむ話。
いちいち楕円にしなくたって。
そんなの宣伝用の文句。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 06:36 ID:R7xYwjtD
エクストレイルをパクって跳ね上げ式にするんだろうな(W
「トヨタがGMに並ぶ」と予言 米経済誌が8P特集
--------------------------------------------------------------------------------
 米経済誌ビジネス・ウィーク最新号はトヨタ自動車の特集を組み、
コスト削減などで絶え間なく「カイゼン(改善)」を続ける企業文化を紹介。
「2010年までに世界シェア15%を目指している」と指摘し、
将来的に世界の販売台数でトップのゼネラル・モーターズ(GM)と
並ぶとの見通しを示した。
 「トヨタを止められるか?」と題する8ページの特集。
すでに株式時価総額が1100億ドル(約12兆円)と
GM、フォード・モーター、ダイムラークライスラーの3社合計を上回る点や、
質素を重んじて社員寮の暖房を節約したりコピー機に単価を表示したり
している活動などを紹介している。米国で売る04年型ミニバンが前年型に
比べ車内の広さや力強さで勝るにもかかわらず価格を引き下げた「カイゼン」
努力も図解入りで挙げた。
 今後の課題として円高への対応や若い顧客の獲得を指摘しつつも、
米国内でのピックアップ・トラックの生産や、米国勢に先行した
ハイブリッド車の導入で新たな市場への浸透を図る動きを取り上げている。
 米国では8月にトヨタがダイムラークライスラーのクライスラー部門を
販売台数で上回ったほか、有力自動車ジャーナリストが「デトロイトの
終わり」と題する本を出版するなど、自動車業界での日本勢の強さに注目が
集まっている。
(11/08)
遂には自分で自分の首を絞める行為に
>>304
乗り降りにワンアクション必要ってのも十分手間やろが。
UDは、健康的な青年男性を対象にしたもんやない。
言ってみれば、身体的弱者の為のもんや。そこら辺
全く無視して何得意になってん?阿呆とちゃうかw
ほんと2chは知恵遅ればっかやのう。
営業さん曰く、プリウスのスタートボタンも実はUDに含まれるらしい。
「捻る」という動作が難しい人向けだとか。
>>308
ドア開けると自動でスイングするんだけど?
ドアまで自動じゃないとダメですかね
別にXトじゃなくてな>>310

大トヨタ様がそんな便利な装備を御大尽向け車にしか装備して無い訳?
>308は乗った事無いだろうけどセルシオとかは
ドア開けるとシートが下がって、ステアが上を向くんだよ

身体弱者に対してこそ装備していただきたいよな
UD言うなら
やっぱりトヨタは強い ロシアの新車販売でトップ
2003年11月14日
ロシアの今年1−9月の外国企業別新車販売台数で、トヨタ自動車が前年同期
の3倍となる1万6700台を販売し、外国メーカとしてトップとなったことが
明らかになった。
 ロシアの自動車需要はここ数年、好調に推移しており、外国メーカでは
低価格で故障の少ないトヨタが人気を集めている。2位はGM大宇自動車、3位が
フォード・モーターだった。日本メーカーでは4位に三菱自動車、8位が日産
自動車で、ヨーロッパメーカーがジリ貧状態だ。
 トヨタは、2001年に現地法人を立ち上げて販売を本格化させたばかりだが、
2003年の販売で外国メーカーとして早くもシェアトップとなる可能性が高い。
>>311
自動ねぇ、いくらコスト掛けるつもりやら。
総括メンバーかい?あんたらw
例えモロが降参せざるをえないような車が出てきても
"トヨタ"というだけでこいつらはケチをつけるだろう。
トヨタというだけで買ってる連中と何ら変わりないね。
いや、買いもしないんだから余計タチ悪いか。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 23:02 ID:AqFOi1Vm
トヨタ、奥田
 ↓
巨人、なべつね







>>314
阪神ファンが巨人応援するかよっ!糞食らえ!!!
アンチマンセ−!
センターメーターなんだから
Xトレイル並のステアリング跳ね上げ機構が付いても良いだろ
乗り降りする時に跳ね上げる動作が増えるくらいどうって事無いべ?
跳ね上げたステアリング固定すれば、アシストグリップになるべ?
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 01:12 ID:KTd2Itk7
いまどき、車ヲタって若い人にも少ないし、家族持ちにはほとんどいない。
しかも、若いやつは金持ってないし、
家族持ちの車ヲタがいたとしてもスポーツタイプはまず買わない。

そこを、トヨタは知ってるから、家族向けや、金持ってる中年向けをターゲットにしてるんだよ。

つまり、トヨタは儲からない車ヲタはもはや相手にしないから、
音痴とか言われても痛くも痒くもないんだよ。





車ヲタは車音痴が多い

2chの車板でつくづく感じるのは車オタはメディアリテラシーが低いということ。
車雑誌の記事を読んで鵜呑みにし自分の意見であるかのように語ってしまう。
Nステ見て民主党に投票してしまうような連中ばかりだ・・
車音痴は車雑誌なんか読まないから音痴なんですよ

車雑誌読んでウンチク騙ってるのこそry
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 04:35 ID:0Ij6WcpK
仕事欲しさに自民に投票しちゃう土建屋御用達のトヨタ。
321ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/11/18 05:25 ID:cFGiS6VF
自分の主張を他人の意見で補強されたりするような人間が多い中
そこを狙って商売するところは馬鹿ではない。

自分の意見を持たずに他人の意見を自分の意見とすりかえても
それに違和感を感じない層は必ず居る。

薀蓄を語るのは良いけど、薀蓄ばかりでも楽しくない。
俺には関係無いからどうでも良いんだけど。

むしろ、一企業が国の代弁者みたいな面構えで居ることこそに危機感を
持つのがスジではなかろうか。

俺には何処かに所属したいなんて言う欲求はないから「寄らば大樹の影」
というものを実践する事はできないが、他人がそれを求めるのは理解は出来る。
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 07:41 ID:w2I1lv0P
論旨はちゃんとまとめて。
取り留めなさ過ぎ。
脈絡が意味不明でその上、結論が糞。
小論文22てん(200点満点)
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 10:27 ID:xxXOBXVH
みなさん 最後の1行に自分の乗ってる車の車種 載せて欲しい。
そうすれば まっとうな 意見かわかります。
俺 シビックEG−6
>>318
は外道。

>>321
ふっさるよ、もうちょっとまともな文章書いてくれ。。。
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 11:09 ID:xL9pjrLg
トヨタは民主党だよ
愛知でトヨタ労組の犬が民主党公認で当選してる
対立候補は、サービス残業廃止を訴えてた共産党なんだが、、、
恩はないのかよ社員は?
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 11:19 ID:WMP+Hhhy
小選挙区は自民候補、比例は民主。
自民に負けて欲しくないが、野党が弱すぎても自民党や国民のためにならんから。
トヨタ独走もトヨタのためになってるのか?とトヨタの車みて思う。
けど、トヨタが潰れたら(無いけどね)大変なことに・・・・・
で、年寄りになったらトヨタの高級車に乗ろうと思う、今はスバル海苔。
327ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/11/18 12:42 ID:TcO+xt7T
>>324

たしかにまとまりがないな。
ていうか、眠たかったのだろう。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 23:39 ID:H7iUWuX+
豊田Dラー営業マンの言いなりで豊田。
これ、愚の骨頂。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 00:58 ID:7PrDrkEQ
J.D.パワー アジア・パシフィック2003年日本自動車CSI調査
2003年11月4日、J.D.パワー アジア・パシフィックの2003年日本自動車サービス満足度(CSI)調査の結果が発表され、メルセデス・ベンツが1位となり、ホンダ、日産、BMW、フォルクスワーゲンが同ポイントで2位となった。
この調査は乗用車ユーザーの販売店におけるアフターサービスに対する満足度を指数化して測定したもので、新車購入後13〜18ヶ月経過した国産および輸入車ブランドの乗用車保有ユーザーを対象として実施された。
1位
メルセデス・ベンツ 104ポイント
2位
BMW 102
ホンダ102
フォルクスワーゲン102
日産102
6位
トヨタ 101
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 01:24 ID:qCZkKbrv
芸能人が働く?!話題の風俗店発見!
都内で芸能人激似の女の子を中心に集めた、激安のお店発見したから報告します。
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331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 12:35 ID:8WxBWwaf
>>329
ソースが貼られてないんだけど。
この手の調査って、本来ここではアンチ叩きに使われるものだよね?
どうなの?6位って。
>>331
1ポイントで2位か6位という僅差なのだから、順位に執着する意味は希薄であろう。
ソースに関してはかの有名なJ.D.パワーだけに敢えて書く必要もないのではないか?
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 23:02 ID:CrSXia+P
>>331
おたふくソースです。
http://www.jdpower.co.jp/
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 23:12 ID:CrSXia+P
ヨタオタって便利な脳内してるね。

1位ならこれ見よがしに張り付けるのに
そうじゃないと、僅差だから。。。か(W
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 23:34 ID:fuSlrZik
↑ それが『トヨタ思考』と言うやつです。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:03 ID:5ypLs9Xx
ヨタヲタって、結局んとこ自分の評価基準を持ってない奴なんだよな。
だから販売台数とかに頼るしかない。もっともな話だw
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:05 ID:CSm0e1nM
ヨタヲタって愚かだな。
てか哀れ。
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:10 ID:3PJrjVn+
あいかわらずレベル低いスレだなw

339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:17 ID:2cPDMgPK
:名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/19 23:54 ID:A1knq37d
2003年06月16日
 男性
 電話
 ホンダ フィット
 2003年05月 不明
不明 不明
エンジン 不明
 40km/hで走行中、アクセルを離すと約50km/hまで加速をする。

 2002年11月12日
 女性 愛知
 HP ホンダ フィット
 2001年12月 9,780 Km
LA-GD1 L13A
エンジン 不明
 交差点を走行中にエンストした。その後再始動試みるがエンジンは始動せず。
 原因はカムシャフトの点火時期を見ているセンサーの締め付けねじの緩みらしい。

 2002年11月01日
 男性 愛知
 電話
 ホンダ フィット
 不明 不明
不明 不明
エンジン 不明
 発進時にエンジンが停止しディーラーで修理してもらった。原因はクランクシャフト上の
 センサー取付ボトルが緩んでいた為と言われた。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:21 ID:ZPjWkmOX
ヨタのエンジンは壊れないよ

10年以上使いまわしてるから
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:22 ID:sL1zWFTS
ここにも貧乏人が・・・
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:28 ID:CSm0e1nM
>>340
俺のカローラは5万キロ行かずにエンストこきまくってたんだが・・・
ATなのに・・・
>>342 CSm0e1nM
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 02:35 ID:CSm0e1nM
信号待ちでもエンスト。
一番怖かったのは右折待ちでのエンスト。
もうトヨタ車は買いません。
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 10:26 ID:Ave+whCM
水没車でもつかまされたの?>344
水没車なんか売ってるの?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 10:38 ID:Ave+whCM
>>346
ID:CSm0e1nMが「新車海苔」とはどこにも書いてない。
怪しげな中古車を格安で買ったら・・・

エンストするカローラなんて見た事ないわ。
キャブレター時代のスプリンターで、志賀高原に一泊した翌朝に
周囲に生ガスを撒き散らしながら10回近くトライしてやっと始動
できた・・・っていうポンコツは見た事あるけど。それも13万km
走行の12年落ちだったし。
14年前のカローラバンが最近、エンストするようになってきた。
んで、マツダ車に買いかえる事になったんだが、トヨタ並に持つかどうか心配・・
んでも、トヨタの高級車はむろん、安い車でも10年以上安心して乗れたから
やっぱり、トヨタはすごいと思ったよ。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 11:52 ID:CT1iZ4VW
>>346
水没車どころか、事故で人が死んだ車も盗難車(勿論合法ルートで流れてきた車だが)も平気で売られてる罠。
それを見破るのも買い手の目。
それを承知で買う人もいるらしい・・・。
トヨタ車だけは何年何キロ乗ってもエンジンは壊れないし古くならないし
盗難のおそれはないし
洪水になっても水没しません
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 22:59 ID:Rn+ejYL1
おれのマツダ製エンジンは10年15万km
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 00:04 ID:wrTfMNVP
>>349
盗難車をどうやって見破るのですか?
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 10:19 ID:XqpK1itF
>>351
後半2行w

>>352
タイタンですか?
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:35 ID:uerL4z8z
>>353
市場価格に対して異様に安値の付いた車。
間違いなく事故車か盗難車のどっちかだ罠。
盗難車に安値がつく理由もちゃんとあるんだけど、残念ながらこんな公の場では公表出来ないっス。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:59 ID:S22uME0X
賢い人はトヨタの車を買う 間違いない
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 22:57 ID:0OuWzkFx
>>355
はあ?
合法ルートで何で安くなるの?
いいかげんなこと言うなよ。
トヨタ車は性能が普通だから、他社のクルマ憧れるんだよ。
ヨタオタ、とか他社車乗りに言われてるが、所詮、ヨタオタはクズなんだよ。
タコメーターを見る必要ないエンジンだし、デザインにしても、
オォ!っと言わせるもんないじゃん?他社の車メーカーに、
タメ張るような車があるじゃん?インプやランエボやタイプR
は、カリスマだけど、アルテは普通車だからね。
知的なデザインと高性能エンジンからでるスピードは、ヨタオタには超えられない
障害物に見えるのだろうね♪(笑)
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 23:56 ID:H9X4qCIo
ぷっw
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 00:21 ID:XPwax2kv
トヨタの中古車を買おうとして、ガズーなどを調べたんだけど、
何で他のメーカーに比べて、中古車があんなにも高いんですか?
ディーラー系中古車屋で探したということもあるんだろうけど、日産や
マツダ三菱なんかはトヨタよりずいぶん安めだよ。なぜ???
>>360
んなことはない
ここも嫉妬が渦巻いてるスレです。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 06:32 ID:ww4xVBID
>>360
トヨタ車はすぐに飽きるから
新しくて走行距離も少ないからだよ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 18:09 ID:75HWUtDl
>>358
>インプやランエボやタイプRは、カリスマだけど、アルテは普通車だからね。

セルシオは高級車だけど、シーマやレジェンドは肥大した大衆車だわな。
カリスマ=スポーツカーなんて安直な考え方をするのは
大抵ホンダかスバルあたりのスペックヲタなので相手にするだけ無駄です。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 20:11 ID:NFNSHFFz
事務の女の子が最近ヴィッツ買ったんだが、最後にヴィッツとフィットで
迷った時に、セールスに
「フィットはバルブが二つだけなのにヴィッツは四つですよ。ホンダは手抜き
してるから、燃費も加速も悪いしすぐ壊れちゃいますよ」
と言われて、ヴィッツに決定したんだって。

素人には今だにその手も通用するのかと思わず笑ったけど。
トヨタのセールスって、他社の車をぼろクソ言う奴が多いな。
決まり文句は「あちらさんは○○がよく壊れると聞きますよ」
それに比べてマツダやスバルあたりは「あっちはあっち」みたいな感じ。


あくまで俺の経験上ね。
プラグが気筒当たり2個付いてなかったっけ?<フィット
トヨタ以外のメーカーのディーラーマンこそボロクソに言うぞ?
それこそ、このスレに出て来る煽りレスみたいな事をさ。
370やっぱりトヨタのパーツは安物?:03/11/22 22:03 ID:I3vTyR7e
>>369
確かに悪口を吐くディーラーマンはどこにでもいる。
しかしセールス資料にまで煽り文句を書いて配るのはトヨタだけ。
>>370
具体例希望。

昔いた馬鹿みたいにセールスマニュアルの他車比較ページを言ってるわけではないよね?
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 22:31 ID:UNby3Eq4
「B資料」(販売店用説明裏資料)みせたら、トヨタに殺される...
>>372
殺されたら仲間が2ちゃんで騒いでくれるからいいじゃん。

その前に遺品は整理しといた方がいい。お人形の写真とか。
まぁ、どのメーカーにしろ結局は長く付き合えるディーラーマンを
客が捜さなければいけない時代になった訳で・・・。

寒い時代だとは思わんかね?
なんでディーラーマン?
車の性能にディーラーマンがどう関わるの?
車の性能・状態を保つための保証・アフターサービスに関しては
ディーラーマンの性能?の良し悪しが大いに影響する。

クソみたいなディーラーマンに当たるとマジで直るものも
直らなくなるよ。
ばかじゃん
車の整備ってのは自分で責任持ってやるんだよ
なんでもかんでもディーラーにおんぶにだっこですか?
べつに近所の整備工場でもカーショップでもガススタでも良いんだよ

ま、そうやってトヨタに洗脳されちゃったのだから仕方ないね
おまえがバカだ。俺だって基本的な整備くらいは自分でやるさ。
でもな、幾ら整備していても欠陥等で壊れるものは壊れる。
万一って時の対応がぜんぜん違うんだよ。保証きかない修理でも
内緒で保証使って直してくれたり、その他いろいろ特典が有るのよ。


>>370
>セールス資料にまで煽り文句を書いて配るのはトヨタだけ。

あなたにインスパイアの資料を見せてあげたい
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 04:17 ID:TWNqAehT
車音痴やDQN相手のマニュアルはその程度なんだな。
>>379
あのマグペケだかに載ってたヤツだろ。ありゃ酷かったもんな
ウィッシュの販促資料がヤフオクに流れておりましたな。
流石に落札してまで見たいとは思わなかったけど。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 18:16 ID:0v0pz1CV
音痴をコロッと引っ掛けるコツでも書いてあるんか?(w
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/23 18:19 ID:DEW/FYCA
トヨタの中古車ってすごく高いですよね。
やっぱり良くて人気があるからかな。
>384
>378みたいな奴がいるからだよ
ID sVGHu9XD =ORr0vtXb ?
否ってアンタw
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 00:33 ID:M2xiRraa
>>384
そうでもないぞ。
販売網〜中古車流通網まで手を広げ整備して
音痴向けに再販するからマージン分の上乗せが
入っているとは言えるがな。
単純に値段だけ見るんやなくて、その裏側を
見れるようになれないとな。
>>389
そこらの個人経営の中古屋までトヨタの手が掛かっているとでも?
まぁホントアンチは阿呆ばかりだな・・・・・
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 00:39 ID:W3NJGNS2
ヨタの営業マンって客がクルマ音痴だって気が付くと必死に売り込むよね。
そう教育されてるの?
商売上手というか悪質というか・・
>>391
自分が車音痴だからそう思ったんだね。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 01:31 ID:W3NJGNS2
>>392
そうだよ、おいらあんまりクルマの事詳しくないからさ。
結局買わされちゃったんだけどねw
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 11:53 ID:x/VaKjpO
↑ 被害者その1
出張で東京から長野行くことが多く普段はプロ箱使っているのだが全然疲れない。
が、この前の出張の際に社長が気を利かせてくれ自家用に使っているクラウン貸してくれたのだが、マジに腰が痛い・・・

396名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 12:31 ID:V79PDatg
クラウンは運転すると疲れるよ。
後席で寝てるのがいい車。
レキャロシートにしる!
クラウンの長距離移動はしんどいね。
前席に座ると腰痛いし、
後席に座ると酔うし。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 13:28 ID:y/oZU0eu
今の時代、車ヲタは少数だし、これから先も急激に増える可能性は少ない。
だから、車ヲタ向けじゃなくて大衆向けに作ってるトヨタは賢い。
現行クラウンの後席にまともにのると頭がつっかえてしまいました。



・・・ええ、どうせ私は短足ですよ。
身長2mくらいあんの?w
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 15:31 ID:SGGSg1Rd
ヴィッツのフロントウォッシャーって出口が一つしか付いていないね。ちゃんと散布出来るの?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 17:35 ID:6HEETnur
>>402
トヨタのやることに間違いは無いんだから
愚民はおとなしく与えられたモノで満足してろよ
>402
ウォッシャー液メーカーの工作員ハケーン
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 18:58 ID:YTyeyAWR
この板読んでると、このスレタイを実感するね。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 19:06 ID:1W+kNuZr
つーかビッツファミリーなんてみんなフロントウォッシャー出口一つ(孔は2つ)じゃん。
ヨタヲタご自慢のシエンタでさえ。
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 19:20 ID:dZaSlrrW
コストダウンしか頭にないトヨタ
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 19:25 ID:50UUOB+U
最近セルフ給油が増えてキャップの置き忘れが多いと見えて
キャップにひも(ちょっと違うけど)付けてるメーカーあるんだけど
トヨタは最新車種でも未だに付いてないよね
ひも代もケチってるよな。さすがだ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 20:17 ID:Cwe6RbFj
正直言って、紐がついていないと忘れる人間の方がどうかと思うが・・・。
ヒモがついているなんて、どこのメーカーだよ
あぁ、そういえばRT20にはついていたな
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 20:23 ID:7F3fIPXS
トヨタは一般大衆向けに車を作っています。
車ヲタはもはや相手にしないので、そのつもりで。
車ヲタはすでに相手にしてないので、ご勝手に。








・・・・・・・・・・・・

誰だ?いまだに86マンセーとか言ってる椰子は?
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 20:35 ID:/efPMg2U
>>413

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/11/24 13:13 ID:sS3swFIv
クラウンの長距離移動はしんどいね。
前席に座ると腰痛いし、
後席に座ると酔うし。

相手にしないといっておきながら昼からいるのはなぜ?
支離滅裂だよ。おばかさん。

>>409
セルフスタンド行ってみな。忘れ物の山だ(大袈裟
>>410
カルソニック製使ってるトコロ
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 21:18 ID:1W+kNuZr
>>415
紐が付いていて、フューエルリッド裏にホルダもありますね。
>>414
あんたも暇人だね。
キモイよ。w
ホルダ無いんだよなー困った事に
一部メーカー
>>418
俺のも無いよ。酢○△なんだけど・・・
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 22:37 ID:DhWsCOCA
おれのFordはヒモあるぞ。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 22:46 ID:B7LDoloO
俺の車1999年式のランサーだけど、ドリンクホルダー(カップホルダー)が、
一個も付いてないよ。もちろん運転席にね。 そう考えるとトヨタはいいなあ。 
でも、カップホルダー使うと灰皿が使えない。灰皿使うとカップホルダーが使えない。
これ、トヨタの伝統。 
日産とスバルが去年あたりから全車にひも付き給油キャップになったのだが
日産はヒモを引っかける所が付いていてボディに当たらない様なってるのに対して
スバルはぶらーんとなったままです

トヨタはアメ車には付いてるんだよねウィンダムとかカムリとか
でも質感低いんだよね
給油口周りはコスト下げ放題なのは昔からだけど
日産とスバルで思い出した。
キャップのメーカー名が「NICHIRA」と書かれていた頃、
日産とスバルのキャップは見たところ全く同じ。
しかし給油口にねじ込んで、空回りしたときの感触が
一方は他方に比べて、えらく安っぽかった。
その頃トヨタは真鍮製の半回しキャップ
樹脂製スクリューキャップになったのは凄く遅い
しかも山が低くて回しづらいんだなこれが
樹脂より真鍮の方が良くね? いまどこもみんな樹脂だよな。
旧ミニの金属製のキャップとか、今見ても良いなと思わない?
樹脂製って味気ないよ。
回した事無いからそんな事言えるんだね
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 00:19 ID:1DBqE2Xj
>>426
樹脂製のインマニ見るより良いだろ(トヨタのエンジンに多し)
>>427
昔、親父がミニ乗ってたよ。よく添加剤いれて有鉛にしたっけ。
あれの方が趣があって良いじゃん。

>>428
あれってカバーじゃないの?確かに問題ないだろうけど
つまらないよなぁ。最近エンジンに樹脂のカバー掛けてあるけど
あれは個人的には許せないね。機械としての美しさをスポイルしているよ。
ミニのキャップとトヨタの真鍮キャップは比べモノになりませんよ
それにミニは真鍮じゃねえだろ
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 01:22 ID:i0UfYD9f
>>429
エンジンカバーじゃなくて吸気管が樹脂なんだよ。
具体的に見えやすいエンジンで言うなら1ZZとか。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 01:23 ID:ibOEmm4B

ヨタ海苔は

ボンネットなんか

開けません。
        ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  .i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  i
  .i   i      ハ      ミ  i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ                   氏ぬべきである!!
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ               氏ぬべきである!!
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|   氏ぬべきである!!
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ                           /")゙`) )
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ                         / / /ノ
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |                    /ノ )´`´/彡    氏ぬべきである!!
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|                 /   ノゝ /  
     /| \ ヾ二二ツ /|\                 /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
   /::::::|   \ -- /   |:::::\           /;;;;;;\ _/   |ニニニ|
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 15:10 ID:WeZzt0Pm
ビッツニハスタビライザーはハイッテイマセン
>>430
ミニのキャップが真鍮製なんて何処にも書いてないだろ。
金属製だ。よく読めボケ。

>>431
最近はインマニも樹脂なんだね。てっきりカバーかと思ったよ。サンクス
しっかし、どうもエンジンルームに樹脂製のパーツやカバーが付いてるのって
かっこ悪いよなぁ。何でカバー付けるのかね?
436high way STAR:03/11/25 16:30 ID:bpbey4zb
>>432
それって、あんたでしょ?(笑)
まぁ、MR-S乗ってる人は滅多にボンネット何ぞ開けないだろうな。
タイヤしか無いからなw
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 18:20 ID:q2r87QXK
エスティマもリアヒーターがオプションです。





なめてますね
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 22:44 ID:X6D1TLw+
リアヒーターを削ってまで節約したい
貧乏人には嬉しいかぎりなのでしょう。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 22:48 ID:zUoznzAY
本体価格は安いけど、
必要なの足してくと...


トヨタ価格かよ。
でも一番安いグレードをすっぴんで乗ってる香具師も多そうだな
>>441
特にカローラなんか大量にいそうだな
>>429
昔のマークIIもカローラIIも真鍮じゃなくて亜鉛メッキの鉄板プレス品だったよ。
錆びると白く粉を吹いたようになってから真っ赤なツブツブが発生していたな。
自分で給油口を外そうとすると固くて泣けてきたモンだ。
ガソリンスタンドのあんちゃんも軍手が標準装備だったぞ。
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 00:27 ID:YOQSCMH+
ヨタに乗っているオヤジは、エンジンを回すと壊れると思っているようです。
また、山にドライブに逝ったらそのオヤジが4速40キロで走りだす始末…
ギアを変えたほうがいいのではと思ったが言えなかった。
あとは使ってもいなそうなのにナビとかオーディオてんこ盛りで老夫婦が乗ってたり

セールスにいいように騙されちゃったのかなあとか思ってみたり
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 03:11 ID:JPsuURfz
↑ 小さな親切
大きな出費
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 11:16 ID:UfrV8L8T
>>444
>4速40キロで走りだす始末…
↑そんな使い方に耐えるエンジンって
ある意味優秀だろ。
ンダのエンジンは5速30キロでも使えるよ
ホンダヲタはまたそういうデマを堂々と
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 13:05 ID:xzgpWxrZ
>>447
つーか、2ZZ搭載車は6速30キロでも走るわけだが。
加速は全く期待出来んが。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 13:38 ID:YOQSCMH+
>>447
頂上にたどりついた時には、エンジンルームからパチンパチンと変な音
がしていました。
当時、俺が教習所に通ってたこともあり猛烈な勢いでトヨタ車を進めて
きたけどやはり団塊世代はヨタヲタが多いのかな??
また、中古車を買う場合スポーツ系は絶対買うなと言うことでした。
理由は、エンジンの回転数を必要以上に上げてるから5万キロ位で
すぐに壊れるとの事でした。今は、騙されてエコカーに乗っています。
その代わり燃費は良く最高で18,5キロを記録しますた。メーカーはホンダです。
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 13:40 ID:Bmzv4MGc
でもそんなトヨタに勝てないほかのメーカー。
まともに勝負できるのって日産しかないんじゃないかな?
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 14:37 ID:UZW45uFN
↑そう言うこと。
アンチ野郎が言うほどトヨタが酷く、他メーカー(特にスバヲタと愉快な工作員たち)
が素晴らしいなら何で世界第2位のメーカーになるんだろう?
世界のトヨタユーザーの人々はそんなバカばっかなんだろうか?

ま、陸送も自社製(もしくは関連会社)トラックでできないメーカーのヲタ野郎
はすっこんでろってことで。
アンチだヲタだと、大の大人が昼間から必死になって、
恥ずかしい・・・。
「会社の規模がでかいのがお前対して何の意味を持つんだ」
ってアンチに言われるよ。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 15:49 ID:xnB/SGqH
つまりあれだろ、GMグループのスズキやスバル以下の車だって
いいたいんだろ、トヨタ車は。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 16:12 ID:QCrck/HC
トヨタ車の陸送トラック→日野自動車
日産車の陸送トラック→日産ディーゼル
ホンダ車の陸送トラック→?
マツダ車の陸送トラック→?
三菱車の陸送トラック→三菱ふそう→ハブ折損→必殺ホイール転がし攻撃→歩行者死亡
スズキ車の陸送トラック→いすゞ自動車
スバル車の陸送トラック→いすゞ自動車
ダイハツ車の陸送トラック→日野自動車
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 16:29 ID:UfrV8L8T
>>449
デマじゃないと思うよ。












・・・アクティならOKだべ。
NS-1なら間違いなく出来るな。むしろそれが普通w
つまりあれだろ、スバルは他社の傘下じゃないと
成り立たないってことを自慢したいんだろ?(ゲラ

460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 19:02 ID:WYmIeOq/
>>452
クルマを移動の道具にしか考えてないユーザーが殆どで
それをターゲットに造ったクルマを売ってるんだから一番売れて当たり前だ。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 19:59 ID:7haqjZOc
中古のクラウンワゴン乗りなんだけど、今動かなくて入庫中。
燃料ポンプって54000円もすんの?工賃あわせ61000円だって。Assyしかないからだって。
‥高すぎねえ?
おや?トヨタ車って壊れないんじゃないの?
>>460
もしホンダが対トヨタにその程度の認識で挑んでいたら
フィットの成功は有り得なかっただろうな。
>>462
壊れない機械製品がこの世に有ると本気で信じていたのか!?
まずい、まずいよそりゃあ・・・。
>>460
だったらビスタが一番売れてるハズだが、そうでないよな。
馬鹿な事しか言えないからリアルでも池沼って言われてる事に
そろそろ気付いた方が将来に明るいビジョンを描けるかもしれんぞ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 20:32 ID:YOQSCMH+
オヤジがS2000がトヨタのツアラーVより高くて評判が悪いと言ってた。
しかし、ツアラーVてバッテリーがフロント部分の先端にあったりするし
基本的にエンジンもつまらないし・・・
また昔、日産車(詳しいことは言えないです)のミッションオイルを一度も交換しないで
車をアボーンさせたし音痴に説明するのは(以下略
>>464
多くのヨタヲタに言ってくれ
ていうか、デュエット買った奴らに、本当にその車が
心の底から欲しかったのかと、小一時間問い詰めたい
のは、俺だけじゃないはずだ。
ストーリアじゃいかんかったのかと。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 20:41 ID:YOQSCMH+
>>468
ダイハツではブランドではトヨタには勝てないし…
そもそもストーリアがあるのすら知らないと思うぞ。
ブランドでは→×
ブランドで→○
>>468
デュエット出す時にトヨタの社内基準に達しなかったってんで、
ボディ剛性やら衝突安全性やらやり直してんけど?
デュエット出す前だったらNG(ってほどでも無い)だったが、
それ以降はストーリアでも可。
ちなみにストーリアは当時ダイハツが社運を賭けてたんか?
つーくらいバンバンCM流しまくってたから、知らん事はないだろ
とは思うが記憶には残ら無かった可能性は否定できない
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 20:54 ID:FjdotXCO
>>460
所詮車なんてそんなもんなんだよ。
>>467
君も本気でトヨタ車は壊れないと思ってるんだろ?
なら君が必死で卑下しているヨタヲタと同レベルって事だね。
みんな結局どんぐりの背比べなんだよ。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 00:15 ID:xSBIgyaZ
足硬めのトヨタ車買うと、結構へたり早いし故障多し。
俺と知人のセリカ(SS1,SS2)で確認済み。
↑ソースがそれじゃ不味いわけだ(プ

スバヲタ風に言うと”してその計算式は?”(ゲラ
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 00:53 ID:YqZzAGm/
自分で簡単な整備も出来ずに
ボンネットはサービスマン以外開けちゃいけないと思っている
ウォッシャー液さえ自分で補充できない
パンクごときでJAFを呼ぶ



ヨタヲタ
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 10:27 ID:WJXwiR8v
>>476
>パンクごときでJAFを呼ぶ
なんでユーザー様が直々に手や服を汚してまで作業をしなけりゃ
いけないんだ?あぁ、ブルーカラーだから慣れっこなのかな?
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 10:31 ID:fR9kNq2w
ヨタヲタめっけ!
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 10:34 ID:thmVfny1
>>476
金払ってJAFに加入してるのにJAFを呼んだらいかんのか・・・?
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 10:43 ID:fR9kNq2w
トイレの電球が切れたら
電気屋呼んで取り替えてもらう というレベルの低さ
ってことだろ。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 10:57 ID:WJXwiR8v
>>480
トイレの電球交換に該当する作業なんて
ウォッシャー液等の補充やタイヤ空気圧の
確認ぐらいだべ。

路上でのタイヤ交換となると、重たい、手や服も汚れる、
汗もかく・・・さらに、後続車に轢かれるリスクは負い
たくないね。
音痴炸裂されてもなあ。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 11:12 ID:WJXwiR8v
タイヤ交換中に前方不注意の後続車に轢かれて氏ね>482
うわ
なんでその程度で必死なの?
タイヤ交換ごときで
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 12:45 ID:WJXwiR8v
JAFに入る金も無い貧乏人が僻んでいる模様。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 15:09 ID:fR9kNq2w
ひとりでタイヤ交換できないお子様は
JAF呼ぶのもいたしかたない。

子供心にタイヤ交換は命懸けなのだろう。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 15:23 ID:WJXwiR8v
だから、「ひとりで交換出来ない」なんて書いてないでしょ。
せっかくJAFが只でやってくれるのにも関わらず、そんな下賎な
作業を会員様が直々にやらなきゃならないんだ?

それから、自動車専用道路の路肩でのタイヤ交換作業は本当に危険。
10台の頃、自分で交換作業をしていたら、後方から来た覆面パトカー
の警官に「危ないからロードサービスを呼べ!」と注意されたよ。
実際、三角表示板を置いて路肩に停まっている車に突っ込むという
アホな事故は以外に多く起こっているんだな。

つまりね、おまいみたいな奴は一度痛い目をみないと判らないんだよ。
もっとも、その時は死ぬか半身不随だろうけどな。

整備・作業を自力でやれば「車通」ってか?表面だけの「車通」だな。
車と言う「木」だけを見て、交通という「森」を見られない奴こそ
真の「車音痴」ですな。
488487:03/11/27 15:28 ID:WJXwiR8v
半ギレしたせいか、誤変換だらけでスマソ。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 15:30 ID:fR9kNq2w
高速で止まってたら危ないだろー、すぐどかさないと。
何でそんなこともわかんなかったの?
そりゃタイヤ交換以前の問題だよ。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 15:34 ID:WJXwiR8v
>>489
>すぐどかさないと。
現場は首都高新宿線だったのだが、
ど・こ・に・ど・か・せ・と?
491名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 15:38 ID:FkegoKiK
29 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:03/11/26 20:03 ID:aP2Dxz9P
俺は所謂レガヲタで、今まではヨタヲタがレガを馬鹿にしていて
それを否定する為にヨタ叩きを行っていたわけだが、
最近あるスレを期に実はあいつらはヨタヲタではなくンダヲタではないかという
気がしてきた。
ンダヲタがヨタヲタに化けてレガを叩き
ンダヲタがレガヲタに化けてヨタを叩く
こうすればスバルvsトヨタの図式ができあがり、ンダスレに平和が訪れるという寸法。
最近のスバル関連スレとヨタスレの荒れ具合を見ていると、そんな気がしてならない。
最初ツダヲタかとも思ったが、ここまで大規模に活動する為には数が少なすぎる。
三菱は・・エボヲタ以外にいるのだろうか?
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 15:45 ID:fR9kNq2w
ID:WJXwiR8v はタイヤ交換がトラウマになってるみたいだね。
俺が悪かった。 だから高速ではやらないでくださいw
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 15:55 ID:WJXwiR8v
>>492
>だから高速ではやらないでくださいw
普通のパンクじゃなくてバーストなの!
(前走車が落とした角材を踏んだ)
自走不能だから変えざるを得ないだべ。

それから、漏れがタイヤ交換の話を引っ張るのは
「タイヤ交換を自力でやるか業者を呼ぶかで、本人の
点検整備のスキルを推し量るのは誤りである。」
という事実を伝えたいからだ。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 16:04 ID:fR9kNq2w
お前の点検整備スキルなんざどうでもいい。

>>476が言ってるヨタヲタは自分でタイヤ交換したことが無いレベルの
香具師の話であって、首都高新宿線でバーストしてJAF呼ぶという不遇の話ではない。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 16:09 ID:WJXwiR8v
>自分で簡単な整備も出来ずに
>ボンネットはサービスマン以外開けちゃいけないと思っている
>ウォッシャー液さえ自分で補充できない

↑どこにいるんだ?こんなの。女ならともかく天然記念物だぞ。
さぁな、こないだ自分でボンネット開けてみたのがよっぽど嬉しかったんじゃないのか?
自分だけがボンネット開けたり、タイヤ交換できると思ってんじゃないの?

ま、ヒキコモリの妄想だから仕方ないよ(w
タイヤ交換さっさと自分で済ませた方がタイヤ交換しないでJAF呼んで何十分も待ってるよりよっぽど安全だと思うけど?
JAF待ってる間にほかの車が突っ込んでくるという可能性も零でないのだから
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 17:19 ID:YqZzAGm/
>>495-496
それがヨタヲタだから仕方がない。
499名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 17:29 ID:WJXwiR8v
>さぁな、こないだ自分でボンネット開けてみたのがよっぽど嬉しかったんじゃないのか?
中学生の頃から、バッテリー交換等の軽い整備は母親の代わりにやってたわい。
・・・どうしても「ヨタヲタ=車音痴」という図式をでっち上げたいようだな。
そういえば、そういうスレだった・・・。

>JAF待ってる間にほかの車が突っ込んでくるという可能性も零でないのだから
「三角表示板や発煙筒を設置したら、車から離れてJAF待ち」が正しい処置。
だから待ってる間に交換出来るだろう


車が突っ込んでくる危険性たって
「自分が作業時に突っ込んでくるか」
「JAFの作業中に突っ込んでくるか」
ああ自分がかわいいからJAFに犠牲になってもらうか
501496:03/11/27 17:58 ID:LQ9Zq85J
>>WJXwiR8v
ヲイヲイ、ちゃんとレスの内容を理解しろよ?
せっかく援護してやったのにな(w

とにかく、オレも前に整備士やってたが、できれば路上でタイヤ交換とかはやりたくないな。
ま、JAFが1時間待ちとか言われたら仕方なくやるが。

クルマに乗ってて突っ込まれるならともかく、素で突っ込まれたらイタイからな。(w
特に夜間、朝方はな。



502名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 18:01 ID:LQ9Zq85J
ま、JAFのサービスカーが脇に止まってりゃ
95%位の人間は前で作業してるかもと気をつけるだろ。
一般車なら三角おいてなかったら誰も気にとめない。


503名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 18:59 ID:cH5/jEuD
ヨタヲタって自分でタイヤ交換しないんだね?

ネタかと思ったが・・呆れたもんだ。
ヨタオタは

整備は全部ディーラーまかせ
なんかあったらJAFまかせ
自分はなにもやりません(できません)

っと。
505496:03/11/27 20:16 ID:Pyj50TAi
カスが勝手に話作り替えてんじゃねーよ?
タイヤ交換の話が
いつの間にか「高速路肩でのタイヤ交換限定」にすり替わってるぞ、キバヤシ
自分でやれば偉いという風潮はどうかと思うが・・・。
つーかミニバンジャッキアップして自分でオイル交換してる人なんて
一度も見たこと無いんだが・・・。
今度はオイル交換に話すり替えてるぞ、キバヤシ
マジで高速でのタイヤ交換はしない方が良いぞ。
ちょっと前に高速でタイヤ交換中に突っ込まれて死んだヤツいるし、
アメリカで高速での取り締まり中に警官が突っ込まれた映像見た事あるし、
最近特にDQNが多くなってきたから、大丈夫だと笑ってられんよ
どーしてもJAF待ってられんなら安全なトコまでホイールだけで
自走した方がまだマシ。2、30キロくらいでな
>>508
>>504が「整備は全部・・・。」っていったから例えで出したんです。
タイヤ自分で交換した方が偉いって、あんたら走り屋(死後)ですか?
それとも趣味は?と聴かれて車とかモータースポーツって言うタイプですか?

君達は逸般者なんだから一般の人の事が解らなくてもおかしくは無いんだよ。
>>507
廃油の処理のアテが無い人は自分でやるな。
間違っても一般ゴミに固めて捨てるなよ。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 22:01 ID:Pyj50TAi
吸引材に吸わせりゃOKだろ?
バックスとかで売ってるだろ?
じゃあココでいわゆるヨタヲタ呼ばわりされてる方々は
タイヤ交換ぐらい出来るんでしょ?
>510おまいはどうなんだよ
>>512
・・・・・OKじゃねーだろ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 22:29 ID:eLiUIVai
自分でタイヤ交換したことない香具師らが
顔を赤らめて逆ギレするスレはここですか?
タイヤ交換で運転者のレベルに区切りをつけようとしている行為そのものが
"タイヤ交換は困難を伴う作業だ"と自ら主張しているも同等ということに、
果たして君らは気付いているのだろうか・・・

そもそも雪降ったら乗らない、ロードサービス加入済みの一般ユーザーに
タイヤ交換の必要性があるかどうかも疑問だな。
ここで取り沙汰されてる"車音痴"に関しては、特に。
えぇ!!!あれってOKじゃないの?
素で知らんかった(w
普通のゴミの日に出してたぞ?

確かパケにもOKって書いてあったような。
もし本当にダメなんだったらスマヌ・・・
こんなオレを許してくれ。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 23:14 ID:YqZzAGm/
ヨタヲタは
納車費用を黙って取られる
携帯が通じない(=JAFが呼べない)山の中でのパンクは死を意味する
ヒューズ切れごときでディーラーに行き、高い金を払う
バルブ交換からバッテリー交換まで何でも他人任せ。
フルサービスのスタンドマンセー
やたらとエアロ好き


俺もJAFは入ってるけどどうも他人に失態は見せたくないな。
確かに高速でバッテリーや燃料切れ起こしたのなら分かるけど・・・
パンクとか自分で何とかなる問題でJAF呼ぶなんて信じられん。
>>516
> タイヤ交換で運転者のレベルに区切りをつけようとしている行為そのものが
> "タイヤ交換は困難を伴う作業だ"と自ら主張しているも同等ということに、
> 果たして君らは気付いているのだろうか・・・

激しく同意だな。
免許持ってるならタイヤ交換が出来て何が困るんだ?
車載工具もタイヤ交換が出来るように揃ってるんだぞ?
なんで交換出来ないのを正当化しようとしてるの?
あ、ひ弱なおんにゃのこなら出来なくても許す
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 23:41 ID:AnNw0TV7
女でも出来るよ
スペアに換えるのはいいが貫通ナットを逆にはめたり、
スペアタイヤを表、裏反対に付けるヤツもいるw
スペアタイヤはみ出しまくりで自走してたな(爆
どれもトヨタ車だったんだがw
>>516
それは食材や調理器具なんかどこにでも売ってるのに
コンビニ弁当買って食う奴の気が知れんと言ってるのと同じだな。

彼らは代価を払ってサービスを享受してるに過ぎない。
程度の差こそあれ、現代社会に生きる人間は誰しもこれを行っている。
こんな当然のことを見過ごしておいて他人をあざ笑うとは笑止千万。
ドライバーである以前に人間として浅過ぎると自分で思わないか?
>>522
雨の高速でスペアタイヤ装着車に抜かれたことがあった。
テールランプを見た限りではおそらくクラウン。
馬鹿ヨタ海苔マジ怖えぇぇぇ((((;゚Д゚))))
525きっと居る シリーズ:03/11/28 00:07 ID:rHPd+397
タイヤ交換時期は点検・車検時に『スリップサイン出てますよ』と
言われた次のタイヤ安売りで大丈夫だと心に決めてる









生涯ヨタ海苔 145万人
526お前が浅はか:03/11/28 00:07 ID:BOw/nqif
>>523
毎日毎日 コンビニ弁当ばっか食ってる香具師は
あざ笑いますが?w
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 00:14 ID:oVCKZUTO
JAFみたいな腐ったとこに金払うなよ
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 00:20 ID:ngLCy00p
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___     
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄..≡..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |:::::::::::::::::
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 00:24 ID:ngLCy00p
       .∧ ∧    寒いなオイ…
       ヾ(,,゚Д゚),)
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿
>>526
冒頭の例え文しか読めない文盲に浅はか呼ばわりされる覚えはないね。
「代価」「程度の差」「現代社会」
馬鹿でも解るようなキーワードをこれだけ並べてやったのに、お前の理解力は厨房以下か。
大体改めてこんなこと言わんでも、いい大人なら普通に理解してることなのにな。

それともあまりに痛いところ突かれたんでヤケクソになって反論しただけか?
531傍から見て(・∀・)な523:03/11/28 01:33 ID:HIdeKEiD
今更ながら気付いたが、>>523>>518へのレスだ
改めて見ると強烈なデムパだな・・・(;´∀`)
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 01:38 ID:EjkXltLy
JAFに頼らないとスペアタイヤの取り付けも出来ない。
ディーラーに頼らないとバッテリー液の補充もタイヤ空気圧の点検も出来ない。



ヨタヲタって免許持ってる?やっぱり坊ちゃん刈りのお坊ちゃ(以下略
車の整備とコンビニ弁当がどうつながるんだろう?
普段から溝や圧をチェックしてるから、パンクなんてありえんが。
第一今の時代、タイヤ交換なんて殆どしないと思うが。
まぁ、予想外な物踏んづければパンクするかもしれないな、釘のついた角材とか。
漏れも1度だけ田舎道で路肩に置いてあった角材に気づかず路肩に寄せすぎて
タイヤバーストさせた事あるが(派手な音して破裂したw)、もち自分で交換したよ。
乗ってた車は旧大エスティマだったんで、交換よりもタイヤの積み替えが重くて大変だったなぁ。
あのサイズの車は、女性にゃ交換は厳しかろう。
いくら溝や空気圧のチェックをマメにしてもパンクする時はする
新車おろしたてでバーストしちゃったかわいそうな香具師までいるしな
>>517
廃油にはいろんなモン混じってるからね。粒子状になった金属粉等等は
環境に宜しくないので一般ゴミで燃やすのも埋めるのも止めた方が吉。
スタンドとかは廃油を貯める処があって処理業者に委託してリサイクルしてるから
そーいったトコに知人がいて処理をしてもらえる人以外は極力自分でやるのは
控えてくれよん。そこらの整備工場や量販店でも可だと思った
>>527
JAF会員にならんとサーキットライセンス貰えないと思ったが
>>532
パッドの交換くらいまでならやるから、お前と一緒にすんな
そりゃ稀なケースだろ。
ご愁傷様、って感じ。さすがに販売店に文句言えるんじゃ?
>>536
そだよライセンス取得にJAFの入会が必要
Bライ取りに行った時に入ってそのまま延々会費払い続けてる……_| ̄|○
利用した事無え……
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 10:50 ID:Vre2tmay
>JAFに頼らないとスペアタイヤの取り付けも出来ない。
×出来ない
○やりたくない
会費が勿体無いじゃん。

>ディーラーに頼らないとバッテリー液の補充もタイヤ空気圧の点検も出来ない。
それはトヨ"ヲタ"じゃないよ。そういう連中は日産車に乗っても同じこと。
ていうか、トヨタ車は壊れないからボンネットを開ける必要がないんだぞ。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 11:58 ID:Vre2tmay
>>540
壊れなくても消耗品は補充するべさ。
トヨタ車だけは何年何キロ乗ってもエンジンは壊れないし古くならないし
消耗品は減らないし、タイヤも摩耗しない、もちろんパンクなどという緊急事態も発生しない。
盗難のおそれはないし
洪水になっても水没しません



       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、ジサクジエソもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 14:23 ID:Vre2tmay
>>542はアンチによる「痛いトヨヲタ」の自作自演。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 15:59 ID:WTUVcRDz
>>544
確かに痛いですね・・・アンチの目から見ても痛い。
逝って欲しい。
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50
つか、ココ最近のレスみるとアンチの方が圧倒的に音痴さんだらけやな。
JAFの事も知らんってこたサーキット走った事も無いって事やろ。
それでスタンドでやってるような簡単な点検項目を挙げて悦に入るってのは
恥ずかし過ぎね?こーいうヤツに限ってハンドルロック掛かった状態で
キーが回らねぇ!?とかって大騒ぎすんだよな。
トヨタ 奥田 消費税16%

ま、せいぜい化け物育てる事よ。愚民さんw
奥田をトヨタの人間と思ってる奴らってまだいるんだな。
あれは既にトヨタ出身というだけの、財界の首魁だろうが。
>>513
激しく遅レスだけど、今までパンクしたこと無いから解らんが、
タイヤローテーションやオイル交換はスタンドでやって貰ってるよ。
ディーラーはオイル上抜きだからなんとなく嫌なんだよね。

もしパンクした場合、いま修理剤積んでるからそれでスタンドまで
自走するよ。テンパーは積んでないからね。

ヨタヲタを装って音痴っぽく印象づけようとをつまらない工作
を繰り返すチョソってお前のこと?
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 23:54 ID:dMN5R1cf
>ハンドルロック掛かった状態で キーが回らねぇ!?とかって大騒ぎすんだよな。

いるいる、けどみんな例外なくヨタ車乗ってる。
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 23:58 ID:gtNFzjCk
また、所得隠しだヨタは国をなめてる??
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html
トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が名古屋国税局の税務調査を受けて、
2002年3月期までの2年間で約2億5000万円の所得隠しを行っていたと指摘されたことが明らかになった。

国税局から指摘を受けたのはタイなどの一部の海外子会社から受け取る開発費を意図的に少なく見せかけ、
業績不振の子会社に利益を移したとしている。

スカイラインGT-Rってトヨタ製だったのか。初めて知った。
あとPレンジに入ってないのにエンジンかからないと大騒ぎするのさ
先日、近所の車好きなジーサンから踏み切り緊急脱出の方法を聞かされた。


1速入れてセル回せ、だと。
>>556
教習所で習ったよ。一応知識として覚えとけって感じで。
オートマでやってくれよ
車音痴はココに来ないっす
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 01:31 ID:NAFbBgz7
ヨタ車がすぐ飽きるのは、何か秘訣があるのか? ハンドル握ると退屈すぎてすぐ眠たくなる
ハンドリング。ふあふあして収束が悪い足回り。 あまりにもありふれたインパネ回り。
家のソファーのようなシート。

なんだかなー 日本で一番のメーカーがこんな基準でいいのかなー??
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 01:57 ID:RL1jHd4A
歩行者優先の法則を無視し
パンクごときでJAFを呼び
ハンドルロック程度でHELP ME!
高速ではやたらとスピードを出し、そして自爆
ATセレクトレバーはPレンジに戻さず、始動する時に騒ぐ。
勿論ショックやブッシュは納車から廃車まで変えることはしない。
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 01:59 ID:4DDXwrct
>>560
車の運転なんてつまらないものだという潜在意識を植え付け、
走りだとか運転という部分に目が行かないようにするため。
なんのことはない、車に無頓着な人の方が商売をしやすい上、
販売力のメリットを引き出しやすいからである。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 12:33 ID:Mpvtc5oQ
560がキモ過ぎるのは、何か秘訣があるのか? 低脳過ぎて退屈すぎてすぐ眠たくなる
糞レス。ふあふあして収束が悪い脳回り。 あまりにもキモイ顔回り。
どぶ川の匂いのような口臭。

なんだかなー 日本で一番の池沼が一般社会に出ていいのかなー??
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 13:07 ID:MKQ3OH13
>>562
>なんのことはない、車に無頓着な人の方が商売をしやすい上、

こんなに痛いことを、よくもまあ平然と・・・(・∀・)
それともアンチ=低脳という潜在意識を植え付けようって魂胆か?
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 13:25 ID:vKY7uwax
>>559
無免や車無しはいっぱい来ているようだぞ。
関連スレ
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは30位以下…ドイツ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069983320/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは30位以下…ドイツ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070003916/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは30位以下…ドイツ★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070033044/l50
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50
車音痴ってそんなに悪いか?逆にヲタって第三者から見るとかなりキテるぞ?
電車の先頭車両で子供が運転席に張り付いて「かっこ良いな〜」なんていってるのは
微笑ましいが、ヲタが運転士の一挙手一投足を眼光鋭く観察してるのを見るとキモイだろ?
それと同じだと思うんだが・・・。
んなものは捉え方の違いだよ。
どんなジャンルでもヲタと呼ばれるジャンルがあるのは素晴らしいことだよ。
キモイとかキテるとか、短絡的な言葉で済ますのはどうかな。
もちろん音痴が悪いとは思わないよ。
興味が無いならヲタから見て音痴なのは当たり前だ。
なんか日本語変だったな。
スルーしてくれ。
マニア
キチガイ
ヲタク

どれがいい?
マニアが一番まともな気がする・・・。
命預けてる物の理屈が判らなくても気にならない
って方が不思議
飛行機を利用している人の何割が飛行機の仕組みや理屈を
理解しているのかと小一時間・・・。
>>573
操縦してる人は心得てると思うが?
>>572
それはドラテクを極めてから言いましょう。
俺に言わせれば、扱い方もロクに知らんでメカニズムを
多少知ってたからって何の意味があるのかと。
その知識にしたって故障を直せるほどでもないだろう。
知った気になって得意になってる馬鹿ほど救いようの無い者はいない
パイロットはプロ、車で言えばバスの運転士に相当する。
流石にバスの運転士は仕組みわかってる。

>>572は命預けてる物の〜って言ってるじゃん。
乗客は当てはまると思うが・・・。俺って読解力が激しく不足してる?


577gig ◆MINIK.6QRk :03/11/29 22:48 ID:EYXdJn9/
>流石にバスの運転士は仕組みわかってる。

バスの運転士は化学や物理や機械工学の勉強しないとなれないのか。
大変ですね。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 22:54 ID:XEYiV4k0
>>577
少なくとも、バスの運転士はオマエよりは知ってるだろw
579gig ◆MINIK.6QRk :03/11/29 22:55 ID:EYXdJn9/
オレ大型持ってるけど
1種だけどなw
あ、オレも大型1種持ってる
でもなんか免許の区分改正するとか
今の大型はどうなるんだ?中型に格下げなのか?
581gig ◆MINIK.6QRk :03/11/29 23:04 ID:EYXdJn9/
まあ正直4t(だったか)も10tも大型で一くくりは無理がある罠
582gig ◆MINIK.6QRk :03/11/29 23:07 ID:EYXdJn9/
ああそうそう、そういやね、トラックドライバーはVIP海苔多いね。
ということでクルマの仕組がわかってるプロが選ぶのはVIP。
これだね。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 23:14 ID:ghl5E4nR
はぁ?4tは普通免許で乗れるぞ?
現時点で大型持っていれば、制度変更でもなんら影響無いだろ。
まぁ、本当に車の仕組みがわかっているプロは
開発者とか整備士なんだが。彼らは何に乗ってるんかいな。

知り合いのネッツのメカは先代ソアラオーナーだ。
586gig ◆MINIK.6QRk :03/11/29 23:18 ID:EYXdJn9/
おうそうか、その辺あやふやだったから
>4t(だったか)
って書いたんだけどなって説明させんなよみっともないから。

4t以上だったかな5t以上だったかな。
大型持ってると関係無いから気にしないんだよ。

ボケがはじまったと言うな。
587gig ◆MINIK.6QRk :03/11/29 23:21 ID:EYXdJn9/
日産で開発やってる大学の後輩は、
今は知らんけどヴィッツに乗ってたな。
三菱で開発やってる大学の同級生は、
MR2に乗ってる。
ホンダで開発やってる大学の後輩は、
クルマに興味なし。
日産って他社の車乗れんの?ジャトコ(日産系のATメーカー)にいる友人は
ホンダ車乗ってるが、通勤は親のパルサーだよ。日産車以外許可が下りないんだって。
開発ならなおさらなんデナイノ?
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 23:32 ID:ScbYidH0
gigの虚偽発覚
590gig ◆MINIK.6QRk :03/11/29 23:33 ID:EYXdJn9/
そうなのかねえ。
就職と同時にヴィッツを手放したのは聞いたが何でかは聞いてない。

ちなみに三菱の後輩はMR2を通勤には使っていないらしいがw
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 00:15 ID:WG5rmpas
車板、最近来るようになって思ったのは、
トヨタ乗りの人のレベルの低さ。ヨタヲタって言うの?
なんか、トヨタ車(MR2、Gリミ 3型)乗りだと
人に言えなくなってきた・・・。
ヨタヲタはトヨタ乗りとは限らない
免許持ってるかも怪しい
593gig ◆MINIK.6QRk :03/11/30 00:19 ID:DOMMlGoZ
医師免許は持ってないな
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 00:21 ID:Yg1w4SmW
開発やってて仕組みは詳しいけど車なんて走りゃいいって人多いよ。
あと、自分の関わった車に乗りたがらない人が多い。
>>591
君は君だろ。何でそんなこと気にする必要があるの?
何も100馬力より280馬力の方が偉いわけでも
トヨタよりホンダの方が偉いわけでもなしに。
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 00:26 ID:RJqI+RhS
>>595
そういう話じゃないのでは?
車を論議する次元が低すぎってことでしょ。
トヨタが悪いんじゃなくて、トヨタヲタが悪いということ。
>591
流れに関係なく思い出したように「ヨタヲタはレベルが低い」とカキコしとるが
なにをしてレベルが低いか指摘と突っ込みが欲しいところだねぃ。
アンチの煽りこそレベルが低い。何故にそこまでトヨタを卑下するのか
理解しかねる人が多々見受けられる。何がそんなに気に入らないのだろう?
>>598
お互いそうでしょ。
何が気に食わんの?VSどこがいいの?
簡単に分かり合えたらこんなモメてない。
そうやって言い合いするのが2ちゃんの在り方なんじゃないか?

なんちゃって。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 03:50 ID:XaDTadx8
ヨタオタ≒鉄ちゃん>ンダオタ≡23オタ
と認識してますが
間違い無いでしょうか?
>>599
まぁ実際、煽り煽られ罵り合いが楽しい訳で・・・。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 11:41 ID:BQohoa8r
満足高いのは車、走れる事は満足はトヨタも日産も
国産の中からです。
マツダの車としても生産らしい品質を縮小を作りたいと考えているらしいのですが、
海外の工場よりも低減の改善が現時点です。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 11:54 ID:bHKL3i/j
今、602がいい事言った!
なんかよくわからんが、たしかに>>602は核心をついたような感じなレスだ
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 12:05 ID:1z1u9dYb
>>602
それはよく理解しません、何、なるほど、言われています。
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 12:10 ID:7CamUdZq
フィリピン人かお前等
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 12:20 ID:B3a7gvDM
この間トヨタの軽を見ました。
トゥデイとかミラとかそんなタイプの小さい軽です。
マークが「TOYOTA」じゃなくて最近の楕円を重ねたようなマークのヤツで。
誰か詳細知りませんか?
>>602
どっかの英文を翻訳ツールにかけたのか?

>>588
開発部門は自由度高い。製造部門もそうらしい。
厳しいのは販売部門だろうね。
609名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 18:47 ID:nEt2SToc
トヨタのこれからのターゲットは大衆向けですから、
もはや、社会最底辺の車ヲタは相手にしないので、
そのつもりで。
これから ってあんた
これまでもこれからもずっと だろ
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 22:12 ID:e8PiFITD
>>609
振り向いて欲しいけど、振り向いてもらえないブ男みたいだなw
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 22:21 ID:bw45qMyG
このスレのヨタたたきを見ればわかると思うが、
車ヲタは社会不適応のキモイのが多いのは事実。

そんなやつらにヨタを語らないでほしい。
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 22:27 ID:BH7dPa7h
このスレのヨタたたきを見ればわかると思うが、
ヨタヲタは車社会不適応の車音痴が多いのは事実。

そんなやつらに車を語らないでほしい。

今日、友達のスターレット(昭和生まれ、MT)を借りた。
MT暫く乗ってなかったので、練習させてもらうつもりで。
ちゃんと走るね。で、人も四人乗る。荷物もそれなりにはいる。

それだけなんだけど、それだけで充分かもな、と思った。
友達は、その車を3万で買ったそうだ。車なんて、割り切っちまえば、
それで充分事足りるんだよな、と実感。
何を言いたいのかわかんねぇなw
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 23:55 ID:RbzAdE/w
おいおい、、スターレットは良い車だぞ。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 04:22 ID:m/4L0QED
そうだよ
スターレットの中で漏れは
童貞無くしたんだ
悪く言う奴は許さんぞ
いや童貞は関係ないだろw
このスレのID:BH7dPa7hたたきを見ればわかると思うが、
アニヲタID:BH7dPa7hは人間社会不適応の池沼なのは事実。

そんなキモイ屑野郎ID:BH7dPa7hを社会に出ないでほしい
619名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 22:22 ID:ZdgptfJL

ヨタヲタ=30代童貞野郎のトヨタ工作員
キモイわ
ID:ZdgptfJL=無免許エロアニ秋葉系ヒキコモリ工作員かつホモ野郎
趣味=コスプレ系女装(プ
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 21:53 ID:pytC1QWT
そうだよ
俺だってトヨエースの中で
童貞無くしたんだ
悪く言う奴は許さんぞ
オレはMR2の中で以下略
624            :03/12/03 02:48 ID:144st0oc
>>614そうやって中古市場に残ってる玉で洗脳されていくわけだよ。気を付けよう。
俺はパルサーに始まってレガシー、ステップワゴンときた。ま、あの頃の日産はトヨタの
悪いとこだけパクってたな。
 それはそうと
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000128-mai-soci
トヨタ本社が1級整備士の試験問題漏洩したそうな

まだどっかに貼るとこないかな。あ、童貞は
625名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 03:36 ID:fJfkxQfE
>>622
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"
1級整備士ってあるんだっけ?
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 04:34 ID:MbBOhAzs
616だが
>>622・623
おまいら 未だにヨタ海苔だろう
パクリしかできんし
>>626
最近できますた。
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 23:48 ID:MbBOhAzs
626
ヨタが独自に作ったらしいよ
1級整備士ってモビルスーツ整備出来るくらいすごいと聞いていたのだが
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 00:02 ID:Ny6NRya/
キモッ
632622:03/12/04 01:33 ID:6QrHA5vt
>627
おとついはキャンターでアニキに処女うばわれましたが
          /\
          \/
       / ̄/\ ̄\
         ̄( ´,_ゝ`) ̄ プッ キャンター最高!
         (つ  つ
          ) ) )
         (_)_)
634622:03/12/04 01:48 ID:6QrHA5vt
サンクス。で今はエルフでつ。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 04:03 ID:y8pAOaxg
632
同性愛者はゴム付けろやー
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 17:50 ID:QL3fyllc
age
637622:03/12/04 21:50 ID:I+Cs3qsD
ブリジストンのゴムつけてまつ。
中国での日本バッシング、トヨタの雑誌広告が「中国人を侮辱」と騒ぎに

 トヨタが中国の自動車雑誌や新聞に掲載した「ランドクルーザー」の広告
 が、中国人の感情を傷つけたとして、中国のインターネットなどで問題と
 なり、中国のマスコミが大きく取り上げた。

 広告の写真は2種類あり、1点は「ランドクルーザー・プラド」に石の獅子が
 敬礼やお辞儀をしており、「尊敬せずにはいられない」とのコピーがついて
 いる為、「中国の象徴である獅子に敬礼させるのは侮辱行為」と問題に。

 もう1点は、悪路で中国産とみられるトラックを「ランドクルーザー」が
 牽引している写真で、「トヨタ車が牽引するのが人民解放軍の車に見える」
 として批判している。
http://www.asahi.com/international/update/1204/002.html
http://cn.news.yahoo.com/031204/55/1x1xa.html
http://cn.yimg.com/ent/temp/20031204/200312040842101.jpg (石の獅子)
http://cn.yimg.com/ent/temp/20031204/200312040842102.jpg (トラック)
噂の中国大好き厨ってお前ですか?
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/05 20:36 ID:ggXKdUmJ
はづかしい会社だな
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 01:54 ID:JSHakxMi
小泉さん困ってるぞw
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 03:22 ID:PdSuXiMT
いやあ、人民解放軍の車をトヨタ車が牽引するのは事実だがなあ。
中国って、ほら、まだ野人がいる国でしょ。
あれは、CMっていうよりノンフィクションだね。
実際、獅子にもランクル敬礼されるし。
いったい何騒いでんの?
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 03:32 ID:PtFXYBZu
↑ ヨタ営業企画3課の人だ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 21:03 ID:ypfq8OUO
恥ずかしいかいしゃだな
お前のDQNぶりには呆れるよ ボケ!!
なにわの妄想ヤロウ

   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´) >>642
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 01:42 ID:sltbp+tq
トヨタって、車に関して無知で音痴なファンしかいない気がする。
それはそれでトヨタにとっては都合の良い事なのかも知れないが。
そうね
今回の試験問題漏洩だって一般的にはどれだけ認知されるやら
三菱の時みたいなマスゴミキャンペーンも無さそうだしな
>646
つまらん 1点
>647
2点
トヨタに限らず車に無知なファンっていうか、理解度がとても足りてないヤツは多いけどな。
ただ、コピー商品を容認してしまうユーザはどうかと。
まあ三菱は死人も出てたんだっけ?
スポンサー代もバカにならんし、キャンペーンやるほどでもないよな
いいよなおっきい会社は
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:06 ID:cg+Z4etM
>>647
新聞記事になってるよ。
ヨタ車を擁護してる奴は何が根拠で擁護するの?
売れてるからなんて言わないでね。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:09 ID:Zy5XFtSg
>>652

非難するようなとこがないから。ただそれだけ。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:12 ID:DTxxJyAl
コピー商品なんて作ったことないし、出来が他メーカーより良いし叩きようがないよな。
てかなんでおまえらがそんなに必死に叩くのかがわからんわ。

やっぱ○ンダとかライバル社員なのか?
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:23 ID:9IlDPHr9
>>652
実際に国内外問わず色々海苔比べてみて.
見た目のデザインさえ気にしなきゃ良くできた車だよ.
故障は少ないし,内外装もきっちり作ってある.
運転すれば車両感覚の取りやすさ(一部スペシャリティを除く)と操作系も直感でわかる.UIは群を抜いて優れている.
直進性なんかの駆動系も文句ない.
見た目のデザイン以外は他社に激しく見習って欲しい.
656名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:30 ID:r72DCqhz
ぶっちゃけ国内でデザイン良い車なんて皆無。

トヨタはまだましな方
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 15:48 ID:9IlDPHr9
>>652
どこのメーカーも善し悪しがあるんだよな.結局万人が認める完璧な車なんてない.
日産は見た目のデザインいいはいい.アレに乗ると他のが古く感じるが,仕立てが悪い.UIも駄作運転してる最中に
3つともペダルの位置が解らなくなったのは現行のスカイラインとZだけだし排気量の割にスカスカなエンジン.
発進時にアクセル踏まずにちょっとラフにクラッチ繋いだだけですぐエンスト.
三菱は論外っつーか仕立ては日産よりゃましだし好きな人は好きなデザインだろうけど故障多いし・・・.
ホンダはあんまし乗ったことがないがちょっとでも段差超えるとギシギシ言う.ステップワゴン然り,ストリーム然り
アメ車は筐体でけぇから180超えてる私には楽で( ・∀・)イイ!が,故障するしハイオク垂れ流し・・・故障・・・.
欧州車はどこも基本的には良くできてるんだけど,価格がねぇ・・・.
マツダはようわからん.
軽自動車はワゴンタイプしか運転できないが.街乗りには最高のパートナー.燃費も言うこと無し.但し長距離は無理.内装もそれなりのが多いし.
むしろヨタ車がなぜダメなのかを理論的に解説願いたい.
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 16:19 ID:uJe3hWdK
車音痴相手の商売だから、不正資格取得者の点検整備で充分なんだろ?
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 19:15 ID:VgfpdA1j
音痴相手の商売に甘んじてるトヨタ。
>>652の意見が全てかと。典型的なパターンの意見。
何故ヨタ車を擁護するかを聞かれて、他メーカーの車のネガを言う。
ヨタ車のいい所は、何一つ言わない。
結局ヨタ車を選ぶ奴って、車を道具としてみているんだよ。
だから全てが無難にまとまっている物を選ぶ。
いわゆる車好きと意見が合うわけが無い。議論するだけ無駄。
業務以外で社員も含めトヨタグループの身内からほしいという車がすくないんだよね。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 22:22 ID:dLmcoLZM
今日札幌はアイスバーンでした。

中央分離帯の標識に突っ込んでたマジェスタ
180度回ってガードレールとお友達になってたマークU
2車線の右側で横向いてお邪魔虫になってたビッツ

の3台を見ました。
車の問題というよりはヨタ車のりって下手糞ばっかりなんだな。

こぴぺ
663名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 00:46 ID:eL4212ik
たしかに音痴は多いかも
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 01:57 ID:LHVo5RPP
UIなんかどうでもいい。トヨタ車は内外装含めて極めてデザインが悪い。
UIはユニバーサルデザインだけにしておけ。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 02:43 ID:VyAmfP5G
数年前に『若者に受け入れられる車作り』などと言ってたが
今のトヨタって結局どーよ?
なんだ?UIって?
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 06:20 ID:6ZbEdY9/
KI
668名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 12:29 ID:tI+oA8BC
>>664
自分で所有するなら多少の使いにくさは慣れでなんとかなるが
レンタカーとかの時は使いにくいユーザインターフェイスは
下手すりゃ事故に直結すると思うんだが.
直感で操作できるって大事だと思う.
>>665
ユーザーの年齢層はあんまし変わってないと思われ。
ホンダ車辺りでぎゃんぎゃん言わせてた香具師が落ち着いてヨタ車に乗る。
でも50過ぎたオサーンになると高級感あるニサーン車やベンツBMに乗り換える。
10代〜20代がホンダ、30〜40代がトヨタ、そこから上が日産。
その構図は昔から変わってないと思う。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 18:50 ID:3fbj1Dzb
勝手に変な解析してご高説たれんな、基地外
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 19:03 ID:Lu27CHVK
ヨタに乗ってる10代20代って終わってる
ニサンのどこに高級感が……
若いウチからトヨタ乗ってそのまま洗脳されて一生トヨタが関の山です
>668
お前の借りるレンタカーはペダルの配置がおかしいのか?
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 22:59 ID:x3sDvlmx
毒男でウィッスとかのミニバンやオヤジセダンに乗ってるのは男を捨ててる。

と彼女が申しております。
675gig ◆MINIK.6QRk :03/12/08 23:00 ID:yHyrg/L9
毒男でスポーツカーに乗ってるのは身の程を知れ

と彼女が申しております。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:15 ID:HThWYJiS
つーか正直トヨタ・日産以外でマシな車ないじゃん。


○バル三菱なんて論外だしw
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:18 ID:T7Jk7E/u
脳内妹が そう言っていたのか?
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:21 ID:XkmwDs7M
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<オレはこう見えても結構モテるんだぜ!!!!
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  レ  | '、/\ / /
     / `./| |  ガ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 命  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
◆レガヲタの正体◆
・本当はインプが欲しかったがビンボーでレガしか買えなかった。
・趣味:2CH車・メ板で他車叩きの書き込みをすること。主にヨタ系全般、S2000、RX-8、インテなどNAエンジン搭載のスポーツカスレ
 特に女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・ドラテクはイニDで覚えた脳内妄想だけで皆無。4WDターボで直線でフルスロットルすることがスポーツ走行だと思っている。
・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 
・年賀状が来たのは3枚以下(おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分(宛先人不明の年賀状))
・3流理系大学生(工学部情報工学科)、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン 高校時代はアニメ研究同好会所属
・所持エロゲーは軽く100を越える
・コンビニの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない(一人暮らしだから)
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかアパートに風呂が無い(風呂は銭湯で入浴)
・自分の年齢=彼女いない歴・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
 当然レガの後部席なんて人を乗せたときも無い。
・ジャニなどモテモテ芸能人やスタイリッシュな車を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:25 ID:T7Jk7E/u
脳内メイドがそう言っていたのか?
>>678
ヨタヲタウゼーーーー
お前の目的は、ヨタから別のメーカーヲタに話を切り替えたいだけか?(プ・・
>>671
ンダに乗ってる30代以上も終ってるけどなー
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:32 ID:x3sDvlmx
時は日曜日、時間は昼間。
例によって秋葉原は、歩行者天国となった道路じゅうに、買い物に訪れた
オタクとかオタクとかオタクとかでごった返しているという状況…。
そんな感じで、その日の秋葉原はいつもと何ら変わらない休日を迎えておりました。
……そしてそんないつもと変わらないその日の秋葉原には、
道を歩いてゆくとある一人の男性の姿があったそうです。
歳はだいたい二十歳前後。高校生か大学生と言った感じの人物です。
まあ秋葉原においては、特に珍しくもない風貌と言えるでしょう。
………ただ一つ特徴的だったのは、
その男性の後ろに、だいたい中学生ぐらいの一人の少女が、
ちょうど前を歩いているその男性の後ろをついていくという感じで歩いたそうです。
「この二人は兄妹という感じだった」
この事件を目撃した人物は、この二人に対してそのような印象をいだいたそうです。
そして………
そして、この後、ここで恐怖の事件が起こったのです………。
この時、まさかあんな悲惨な事件が起こるなんて、想像できたものはいなかったことでしょう………。
……そんなわけで、道を歩いてゆく男性と、その後ろを追いかけてゆく少女。
やはり歩くスピードには差があるらしく、二人の差は少しずつ開いておりました。
そして、ある程度差が開いたとき、ついに少女は前を歩く男性に向かって呼びかけました。

「待ってよ〜、お兄ちゃ〜ん」

……そしてその声に、前を歩くその兄らしき男性が振り返りました。
まあ、別にそれは何も問題ありません。当然の行動と言えるでしょう。
しかし………
しかし、その直後、恐ろしいことが起こりました………。
なんとその呼び声と同時に、
二人とは全く関係のない、近くを歩いていた多数の男たちが、
いっせいに少女の方へ振り返ったのです!!
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:34 ID:VyAmfP5G
小心者はトヨタを買え!!!
と死んだバァちゃんの遺言てつ
684gig ◆MINIK.6QRk :03/12/08 23:35 ID:yHyrg/L9
いやな遺言だなw
ヨタヲタはマナーが凄く悪いですね。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:35 ID:XkmwDs7M
>>680
腐った人間は発言するな。
>ID:XkmwDs7M
低脳死ね!
688名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:38 ID:x3sDvlmx
>>685
デリカ海苔よりはマシ。
>>688
レスの書き込みの事です。
例えば>>678とかね。
スバルは好きだがスバル海苔ではないです。
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:45 ID:VyAmfP5G
高速道路でマータリ追い越し車線を走る
セルシヲ クラウソ デリ力は全て糞
遅いんだからドケ
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:47 ID:x3sDvlmx
東名高速下りはいつも愛知県に入ると渋滞...
岡崎、三好は慢性的な渋滞。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:47 ID:XkmwDs7M
>>687
低脳って何だよゲラゲラゲラ
おまえさては低能だな ぷ
>>692
疲れるから相手にするのを辞める。バカを相手にしてると俺までバカになるから。
ヨタヲタのDQNには付き合えない。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 23:57 ID:XkmwDs7M
>>693
ものスゴイ妄想癖だな、おい。
自分のたちの悪さは棚に上げてその言い草は。
まさにKING OF 低能だ。
ハイエースとカロバンはすごく速いので道譲ります
696名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 04:20 ID:UQVMdffp
↑ 認めますが
夜中に都市部に向かうカロバンはヘラーリより早く走ってるぞ
何をそんなに焦ってるのか?
カロバンの中の人にきいてください
追いつけたらですが
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 05:08 ID:UQVMdffp
逝ってヨシ! って感じ
仕事中みたいだし…
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 09:25 ID:/MNCdbnG

日本経団連の奥田碩会長(トヨタ会長)、『天下りのある業界は信頼できる』

 武富士の盗聴事件の受け、同社を活動自粛処分としたことを明らかにし、
 「場合によって除名も考える」と述べた。また、消費者金融業界に対して
 「官庁の天下りもあり、業界は信頼できる。武富士は異質」とコメントした
http://www.sankei.co.jp/news/031208/1208kei083.htm

最低だな


700名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 23:45 ID:dUYRS3T+
おいおい、奥田本気かよ?

自分とこのトヨタも脱税続きで、

あまり厳しいことを言いづらい状況だとは思うが。
701名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 00:50 ID:VyoDwycj
さすが詐欺師奥田
702名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 03:52 ID:bSwDZ/LZ
奥田ってキモくないか?
誰か好きなヤツ居るか?
え?ヨタ社員、および信者は額に飾って朝昼晩挨拶を欠かさないんじゃないのか?
「会長、おはようございます!」って
704名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 22:11 ID:mD9vM5cG
会長今日も仕事をくださってありがとうございます。
会長、試験問題を見せて頂いてありがとうございます。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 03:56 ID:SHUwBVOg
会長様の御指導で立派な工場と車が出来ましたー。
あっ、会長、肩にゴミが。
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 17:30 ID:XGlhg/Tc
会長、わたし中国人あるよ
社長にしてくんさいな
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 00:41 ID:4ifLyUZN
企業もモラルが乱れてるなぁ、最近。
トヨタあたり、本来なら手本であるべきだろうに、
このアリサマじゃ嘆かわしい・・・
>>709
企業にモラルねぇ。青いなぁ・・・・・
就職して3年経っても言えたら、凄いと思ふ
所詮は人間サマの作った組織、いったい何を期待してんだか、と思う。

ラクだろうね。
●●はトヨタと違ってモラルがある
○○はトヨタと違ってクルマ作りに信念がある
なんて妄想の中だけで生きていられれば。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 22:31 ID:ghX6cx0n
>>710
そういう奴が多いから、雪印は潰れてしまったんだよね。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 01:11 ID:EZkgeFZu
一連の不祥事でかなり報道されて、
風評被害を気にするトヨタ経営陣・・・
自業自得だと思う。
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 01:14 ID:hrturzLC
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-031212-0022.html

トヨタ試験問題 漏洩 2年連続の快挙

そろそろ圧力かけて、 このリンクも消えるかも

やほーはすぐ消された
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 01:20 ID:g9qEDaC3
馬鹿は、トヨタだけじゃなくユーザーも馬鹿だから・・・
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 10:53 ID:Z0l7RuxX
いるよなー。
下に沈んだだけなのに「消された」と騒ぐ厨って・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000272-kyodo-soci

しかもマルチポストで馬鹿丸出し
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 11:00 ID:vVkvKEEU
いるんだよねー

不正を不正と思わない奴が。
あ、まさか今までの「消された君」ってのは、
下へ沈んだのに気付かずにずっと騒いでいた
わけじゃあるまいな。

駅売りのスタンドで、前日には売られていた
企業不祥事一面の新聞がもう売っていないのも
企業の圧力だと大騒ぎしそうだな。
>>712
人が集まれば自然とそうなっていくもの。これは普遍的な事実にして人の世の理なのだよ。
自由を与えられてる身分である内は解らないものだけどね。
アンチ諸君は性善説でも信じてるのかな?純真だねぇw
信者は開き直るしかねえよな……
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 22:26 ID:EeJXHVHo
広告主がマスコミに広告料をネタに記事取り下げさせるのを
贈収賄で取り締まれるようにしないと、騙される人が減らないな。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/14 23:40 ID:bmjg51Qj
トヨタふぁんって盲目的だよね。
アンチって本気で馬鹿なんかな?
トヨヲタはトヨタは正しいって言ってる訳でもなくて、ただ単に
トヨタが何しようが気にもならん。って言ってるだけなんだが・・・
不正しようが何しようが某社の詐欺みたいに自分の懐が痛い訳でも、
某社のようにリコール隠しで悲惨な目に合う訳でも無いしな。
ま、アレだよ。武富士が盗聴やったからって「馬鹿だねぇ」くらいにしか
思わないのと一緒。
ってそうか、アンチは自分が贔屓のメーカーを盲目的に信じてるから
他人もそうだと思い込んでるのか。キモいな。キモ過ぎ。馬鹿だ、馬鹿w
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 04:19 ID:odDTlaqk
多分 ヨタ及びヨタヲタは
『恥』と言う言葉を知らないと思うよ
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 09:56 ID:IUV04RGT
>>724
やめときなって。
アンチスレでどれだけ正論書いても歪めて受け止められるだけだよ。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 10:35 ID:7NClvP4x
相変わらず馬鹿丸出しなヨタヲタだな。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 12:48 ID:inUGkVn8
トヨタが売れる理由
1代名詞的な車が多い カローラ マークU クラウン
2トヨタ=安心 一部のヨタヲタにより日産車は壊れるから辞めときな。(10年前)(トヨタ以外は駄車)
3他社の車を知らないからとりあえずトヨタ車を買う。(オヤジが息子に勧める)
4他社のデザインをパクリうまくまとめて対抗車を出す。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 12:51 ID:KQ85sioL
トヨタの車に乗っている方へ

定期点検や車検などは、ディーラーに持ち込まずに
ちゃんとした整備工場・他社ディーラーに持ち込んで
ちゃんと整備してもらってください。
ヨタはパクリ&不正だからねー
それに輪をかけてあの大阪承認も逃げ出す○○○人のセコイ商法
自分達に直接被害を及ぼす犯罪重ねる企業の製品を平気な顔して購入できる
低脳者・低所得者御用達メーカーw
そんな盗用多不祥事総合商社だけが儲かってもねー
ビッグ3やそれ以外の国内メーカーの人たちとその家族も一生懸命生きてんだよねー

オレはヨタだけは乗らないなーw
トヨタ乗ってる人はディーラーまでセットだから、他に修理点検に出すなんてとんでもない!
age
733名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 18:38 ID:odDTlaqk
パクリ車は売れるのに
よ〜分からんセダンは何であんなにダサいの







オヤジ臭さが漂いますのでもう作らないで下さい
またこんなの作ってるよw
さすがトヨタの子会社呆れたよ。
http://www.daihatsu.co.jp/yrv/index.htm
ターボRですか。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 23:30 ID:pnEAkiPk
ボロボロだな、トヨタ・・・
>>733
じゃあ親父は何をかえと・・・?
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 21:19 ID:3lfFNASH
アンチってほんとに免許もってるの?
車は何?











って聞いても2ちゃん初心者がレガピーってたまに応えるだけだな。
アンチはレガシィ海苔だが信者が無免許だろココ
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 21:23 ID:7DnGgPpm
1 の言ってることは、他のメーカーにも言えることだ。
品質面では、かなりのレベルだよ。
トヨタが作ってるのは一車種か?
十把一絡げにトヨタはダメなんてよく言えるな?
あまり車のこと知らんだろ。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 21:28 ID:2pFiAjYL
車音痴だから車を買うんだ。音痴でなかったら買わずに自分で作っている。
俺はやっぱりJR西日本だな。
酉厨ウザイ









・・・・・・・・という返事求めてたのか?w
742名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 22:29 ID:3lfFNASH
信者が無免?
何で車に興味のある無免の奴がヨタ信者になるんだ?










はおいといて、
レガのり以外のアンチは何乗ってるの?
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 22:57 ID:lXiQwSW5
車に興味ある香具師はトヨタに愛想付かすものだが
10年以上、トヨタ車ばかり乗り継いでるが、いまだに
愛想をつかしてませんが、何か?
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 23:34 ID:cWygEUGN
>>744
昭和一桁世代ですか?
キミは平成1桁台か?w
一匹、釣れたようだな。

>>745
たいした餌もついてないのに喰いつくとは
ダボハゼみたいな香具師だね(ゲラ

ちなみに昭和40年代だよ。
748名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 00:02 ID:olwqzYh8
ダボはぜって?

ところで車種は?
長距離乗ると疲れませんか?
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 00:15 ID:vSf0szvj
長距離乗らないからトヨタ乗り続けてられるんでしょ
町海苔ならヨタで十分
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 00:34 ID:Wbj/IsWq
↑貴様は長距離乗るときはSクラスしか乗らんのか?
クソがっ。
( ´,_ゝ`)プッ
貧乏人の僻みみたいですね
Sクラス乗ってないとみんな貧乏人なのかw
さすが幼稚な極論者。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 01:02 ID:XAtdVegl
AE86→AW11→SW20U→JZA80→SW20X→ZZW30

と今まで乗り継いできたけどどれもイイ車だったよなぁ…
お金があったら今まで乗ってきた車また買い揃えたい気分だよ。
754名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 01:09 ID:PTVK1pWJ
俺はツンベのS350に乗っているんだ!
E500?760i?貧乏人め!
755名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 01:11 ID:Wbj/IsWq
>>749
煽りが目的なのだろうけど、
トヨタのたとえば、マークUあたりで不満なぐらいの距離を
頻繁に走ってるんだろうか?

現在、トヨタ車に乗ってるんだが、
次は日産にしようと思ってます。
トヨタが嫌いになったんじゃなくて、
日産にほしい車が出来たのだ^^
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 01:11 ID:olwqzYh8
6台も?
トヨタ車ってやっぱすぐに飽きちゃう?
757名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 01:12 ID:Wbj/IsWq
>ツンベ
煽られるためにあえてこの言葉使っただろ・・・
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 01:14 ID:PTVK1pWJ
>>757
燃料としては粗悪すぎましたか?
759名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 01:16 ID:XAtdVegl
>>756

新しいのが出ちゃうとついつい乗り換えたくなってね。
MR2なんかはほんと楽しいよ。今のMR-Sもすごく楽しい。
次乗り換える時はモデルチェンジしたらかな。
そこら辺ならまあ納得
761おじゃまします:03/12/17 01:28 ID:wMEi9NHT
スープラに乗ってる彼氏がほしいって言ってみる・・・
762おじゃまします:03/12/17 01:30 ID:wMEi9NHT
ごばくった。
はずかしいので寝ます。
763ドイツ国民はトヨタ車に歓喜する:03/12/17 11:51 ID:o8iqo/zi
ドイツ車神話、足元で崩壊?…自国で人気は日本車

 乗用車や洗濯機などを通じて、「値段は少々高いが、性能と耐久性は抜群」
との評価を勝ち得てきたドイツ製品。その「メイド・イン・ジャーマニー」
神話が、おひざ元のドイツの消費者の間で崩れ始めた。
 自家用車を持つ人々の最大の相互扶助組織、全独自動車クラブ(ADAC)が、
会員のうち約3万8000人を対象に行った最新の自家用車満足度調査では、
全33ブランド中、トヨタをトップに上位7位までを日本車が独占。
ドイツ車は、ポルシェの8位が最高で、BMWは11位とかろうじて面目を
保ったが、大衆車の世界標準を作ったフォルクスワーゲンは31位、高級車の
代名詞とも言えるベンツは32位と屈辱の結果となった。
 ドイツ国内での乗用車ブランドの格付けはこれまで、主にプロの目で
査定され、ベンツ、BMW、ポルシェ、アウディが「四天王」の座を占めて
きた。
 ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
トヨタの場合は86%に達したが、ベンツは34%だった。
つづく  
764ドイツ国民はトヨタ車に歓喜する:03/12/17 11:52 ID:o8iqo/zi
つづき
 消費者の印象だけにとどまらず、実際に「ドイツの技術」に疑いを投げかけ
る事件も起きている。
 ドイツ政府は今秋、これまで無料だったアウトバーン(高速道路)の
有料化を決断、大型トラックから通行料を徴収する予定だったが、棚上げを
余儀なくされた。ドイツの自動車、通信業界を代表する2大企業を核とする
企業連合が受注、開発した課金システムに、次々と欠陥が見つかったためだ。
毎月国庫に入るはずだった1億5600万ユーロ(約200億円)が泡と
消えた。
 カーブの高速走行用に開発された鉄道車両、振り子型新幹線車両(ICE
―T/TD)も、車軸が折れる事故などが続き、導入からわずか2年余りで、
今月半ばに姿を消す見通しとなった。
 「ドイツ製品はかつて、規定以上の頑丈な部品を使い、8―12年かけて
開発された。それが今、競争激化でコスト削減と短期間での製品化を迫られて
いる」。専門家は“異変”の原因をそう指摘するが、ツァイト紙は「厳しい
競争にさらされているのはドイツだけではない」として、「ドイツ製の
だらしなさ」だと嘆いている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031210id25.htm  
トヨタユーザーの86%が非常に満足って評価はすごいな。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 13:31 ID:VCzD75zT
ていうかそのくらい惚れ込まなきゃ黄色い猿の国のクルマなんて
買わないだろ
>>766
ドイツではないが、アメ公(←死語)のに〜ちゃんたちにはヨタ車やンダ車が大人気だ。
海外旅行へ逝った人なら知ってると思うけど。
何が嬉しいのかわからんが、ボロいシビックとかカローラにビニールテープでデカデカと漢字で「豊田」とか「本田」(←こっちの方が画数が少なくて簡単なのか、数が多い)とか作って貼ってる香具師も多数いた。
街中、郊外問わず日本車、めちゃくちゃ数が多い。
中古車情報誌・・・もとい、新聞みたいのが売ってるんだけど、そこでも日本車は大人気だ。
理由はよくわからんが、ガイジンには日本車ってのは良く見える要素があるんだろうな。
>>763
ドイツの友達に聞いてみたが誰もそこまで歓喜してないみたいだぞw
ヨタヲタ所かまわずコピペするなよ
ウゼーから他でやってくれよ
向こうだって別にヨタ製のものなんてなくたって困んねーとよw
去年退職した漏れの会社の役員がヨタの奥田はチュンだかチョンだって言ってたが、本
当なのかな。
何でもこの役員が子供の頃奥田が近所にいたらしい。

あの下劣な面はチャンかな。
でも性格はチョソだな

客家の手先かもしれんな
「他メーカーがやることはなんでもやる」
「どんな隙間ジャンルでもトヨタはNo1をとる」

がポリシー。わかりやすくて、立派だよ。

まるであの国の人に考え方がそっくりだね。
我らの民族は世界一?トヨタは自動車メーカーの世界一?
> ところが、今回、「車の完成度」「運転の快適さ」「修理・整備の対応」に
> 関する所有者の満足度という新たな視点で見た場合、従来の格付けとまったく
> 異なる結果となったのだ。自分の車に「非常に満足」している所有者は、
> トヨタの場合は86%に達したが、ベンツは34%だった。
> つづく 



乗り味とか、デザイン、ブランド性については触れていないな。
所詮、オペル以下の大衆車クラスって位置づけだろ?
だいたい車に興味がある層なんてどこの国でも限られているから
その辺にアンケート取ったら、鼻で笑われるような評価しかされないんじゃないの。
ドイツにゃ音痴は居ないって言いたいのかな?
>>771
日本車上位独占とか逝ってる以外のランキングです。

ドイツ車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査(藁)

Aクラススレに書いてあります。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1066732330/l50
>>772
音痴だろうがなかろうが
exclusiveじゃ相手にしてないよw
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 00:33 ID:e17lDgZa
音痴相手に満足?と問うて、「満足だよ」
といわれても信じるに値するかどうか。
玄人相手に満足?と問うて、「イマイチだね」
と言われ、気に入らない部分を聞き、良い部分は良い部分で聞く。
どちらが信じるに値する評価だろう?お分かりですね。
>>774 775
アー言えば上祐
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 08:14 ID:+Zy9FlfS
ドイツ圏でヨタ車見た事ないけど
日産 ホンダ スズキ マツダはよく見る


ここの煽りは全部コピペ。



















779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 09:54 ID:8pDK0ueL
>>775
その玄人の大半が「自称」であり、車音痴なクセに本人には自覚が無く、
恥ずかしげも無く薀蓄という名の妄言を垂れ流しながら判ったような
フリをするから性質が悪い。ある意味、もっとも信用ならない評価だな。

だいたいプロの評論家だって絶対的な「いい車」が判らないものだから、
とりあえず一般人から羨ましがられる価格の車、例えばメルセデスを評価
軸にしてしまう。ある国産車の味付けがメルセデスと違う方向を向いて
いたとすると、奴らは「違う」を「劣る」と錯覚する。

「この車のハンドリングは駄目だ。ベンツみたいに"自然"じゃないと・・」
・・・お前がベンツを基準にするから全ての他車が不自然に思えるんだよ!!
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 12:33 ID:07anznbY
>>779が今良い事言った!
つまるところ、トヨタ嫌いなんだよ。
じゃあなんでセルシオがSクラスみたかったり、マーク2がCクラスみたかったり
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 12:50 ID:N7MrKg4O
似てるのは外観だけなんだからどうでもいいじゃん。
クラウンやセルシオなんてドライバーズシートの足下狭すぎて
ゲルマン系の男性じゃ乗れないよ
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 12:58 ID:8pDK0ueL
徳大寺の言葉をパクっている奴がいるな。

マークUのどこがベンツに似ているのか教えてくれ。ネットで
両車の画像をしばらく見比べてみたが、未だにワカラン。

セルシオは高級車の文法に乗っ取って作られた正攻法のスタイル。
ベンツも正統派なのだから似るのはある意味当然。BMWみたいに
独自のスタイルで出せば?という意見もあるのだろうが、いくら
トヨタが後発だからって、ワザワザ高級車作りの流儀から外れた
「異端」を作らされる理由は無い。自動車発祥の会社がメルセデス
だからって思い上がってはいけない。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 13:52 ID:IwD3dnx2
>>777

2003年10月ドイツ月間販売台数上位5車種

トヨタ・カローラ2434台
トヨタ・アベンシス2183台
マツダ・アテンザ1933台
日産・X−TRAIL1465台
トヨタ・RAV41423台
マツダ・アクセラ1168台
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 13:57 ID:8pDK0ueL
>>785


やっぱりアンチって憶測&妄想で叩いているのね。
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 14:11 ID:N9h93XaD
トヨタの商売車は道具としてはよくできている、(タウン・ライトエース
レジアス・ハイエース トヨエース・ダイナ)しかし乗用としてのトヨタは
魅力がない。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 14:14 ID:eoHXwP3F
>>784
ワロタw
セル塩がベンツに似てるのは見た目。
オレはトヨタ嫌いじゃないけど、アソコまで真似すると引く
高級車の文法に乗せるならBMWやロールスロイスに似せてもいいはずだが
あくまでもベンツへの憧れを隠しきれずに、もろにベンツの外観を作ったセル塩は恥ずかしい車の代名詞
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 14:18 ID:8pDK0ueL
BMWや
→高級車としては異端

ロールスロイスに似せても
→クラス違い
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 15:09 ID:hNAsu6Kw
BMW→100系チェイサーやアルテッツァでパクッたけど売れないんでやめた。

ロールスロイス→パクる価値を見出していない。

ベンツ→セルシオでSクラス、アリストでEクラスをパクッた。次はCクラスをクラウンでパクリます。

ついでに
ポルシェ→MR−Sでボクスターをパクッた。でもMR−SにはMR−Sの魅力があるのでいいと思う。

フェラーリ→MR2でパクッた。これを突っ込むと180SXやGTOもまとめて叩かれるので誰も叩かない。

アウディ→カローラランクス&アレックスでパクッた。でも購入者は気に入ってる人が多いし、購入層がA3とは全然違う。どーでもいいし。

アルファロメオ→よくベロッサがパクッたと言われるが、よく見るとベロッサはV35スカイラインのコンセプトカーのパクリ。元ネタのスカイライン共々売れてないし大勢に異常なし。アルファをパクるのはこれから。

フォルクスワーゲン→パクリたかったけど、先に日産にマーチでニュービートルパクられたのでヤメた。今はゴルフを狙ってます。
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 15:19 ID:mtfyanp0
>>784
徳大寺のどの言葉をパクったのか知らんが
高級車の文法なんたらかんたらってのもどっかでパクった言葉に聞こえる。
まずはその高級車の文法とやらを説明してもらおうか?
話はそれからだ。
アリスト=Eクラス?
フェラーリ=180sx?
>>790
ヴェロッサ=V35スカイライン?
Newビートル=マーチ?

お前は魚眼レンズで物を見てるのか?
造形物に対する見る目がなさすぎ。
美術とか苦手だったでしょ。
お前みたいな消費者が多数派だとしたら、デザイナーがかわいそうすぎる。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 15:25 ID:9QKLf3tq
トヨタ、国家試験漏洩問題で、販売会社におわび行脚。
処分された岩月副社長によるトヨタ販売店協会の理事長への土下座未遂も
http://www.asahi.com/business/update/1217/059.html
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 15:51 ID:vpJCNHY0
レガシイをパクったカルデイナ、オデッセイをパクったエステイマ、他にもたくさんあるのでここには書ききれないよ。
>>794
釣り針だけじゃ魚は食いつかないよ。
ちゃんと餌を付けなきゃ。


796名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 15:57 ID:8pDK0ueL
>>791
>徳大寺のどの言葉をパクったのか知らんが
ここ数年の「間違いだらけ〜」において、彼は「マークUのスタイルは
Cクラスそのもの」と主張し続けている。第一印象からして全然違う思想
のデザインなのに、何故ここまで執着するのか理解に苦しむ。

>高級車の文法とやらを説明してもらおうか?
言葉での説明は難しい。とりあえず一例をば。

セルシオのデザインで特に「ベンツみたい」と叩かれている箇所は
フロントマスク、とりわけフロントグリルの大きさと形状であろう。

高級車のデザインに必要不可欠な「強い押しだし」を演出する為の手法
として、フロントグリルの上段がヘッドランプの上端よりも更に上に来る
ようなサイズ・配置にするというものがある。そして、少なくとも日本人
はこの要素が無いと「正統派高級車」として認めない傾向がある。それは
インフィニティQ45の失敗を見れば明白。(BMWやジャガーの顔は非正統派)

という事で、単純にベンツを真似したように見えるセルシオの顔には
ちゃんと必然性があるのです。
あー、そういや、

現行マークUが出た時、

お尻がCクラス意識してるなと

思いました。正直。当方決してアンチではないが。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 17:11 ID:Dz72Upvj
「トヨタが最高益を上げているということはだよ、
 車買っている消費者が高い物買わされているってことだよね?」

「いや、他と比べても高いとは言えず、むしろ安い場合も多い。
 それに品質や能力を考えたら、決して高いとは言えないのでは?」

「でも、余計なお金を払ったからこそ、トヨタの利益が上がったんだろ?」

「それはそうかも知れないが、経営能力がなくてコストダウンが出来ず
 結果として車の値段が高いメーカーよりは、同じ値段で利益を上げられた
 トヨタの方が、会社としては優れてないか?」

「お前は、トヨタの株主か?
 トヨタが儲かるってことはだよ、消費者がむしり取られてるってことだぜ」

「じゃあトヨタはどうすればいいって言うんだ?」

「安くするべし。もしくは下請けに高く払うべし」
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 17:16 ID:8pDK0ueL
>「安くするべし。もしくは下請けに高く払うべし」

前者を選んだらMSみたいに分割されちまうぞ>トヨタ
マーク2のインパネはベンツそのものSだかCだかは忘れたが
見たらびっくりするくらいそっくり
マーク2のオーナーはベンツの内装を観る事はないと思うから問題ないか




レガシィの内装がアリオンに似てると思ったりしたりしたが
トヨタが利益を上げる = 消費者が高い買い物をしている

この短絡的な話しはやめろ。少しは勉強しろよ。

802名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 18:14 ID:eoHXwP3F
>>801
禿同
数売れば儲けも増える。
まあカローラは詐欺まがいの車だとは思うが

ホンダのフィットも一台売ってメーカーの利益は3万位って前に雑誌にも書いてあった
トヨタやホンダよりも、ベンツ等の外車の値段の方がよっぽど詐欺
技術的に良い所を真似する事は良いと思うけど、セル塩の外観を真似したのはプライドが無いのか?と問いたくなる
セル塩の前後はベンツを意識しすぎててイタイ
JZZ30ソアラ
こちらも高性能PCの雄です
走行50万km超でも快調!
吹田分駐所にて撮影
http://nekonezumi.hp.infoseek.co.jp/police/p-004/police-004.htm
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 18:45 ID:8pDK0ueL
>>800
>マーク2のインパネはベンツそのものSだかCだかは忘れたが
>見たらびっくりするくらいそっくり

http://www.carview.co.jp/magazine/special/mercedes_s/subwin/img/ext_int/4_l.jpg
http://www.carview.co.jp/express/benz_c/img/4_l.jpg
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/MarkII/interior/images/int01_svg.jpg

↑どこが!全然違うじゃないか。
嘘八百ばかり書き連ねてるんじゃないよ。
・・・>>800だからか?

大体、外装だってテールランプだけを見ていると似ていても、
車全体を見てみるとプロポーションが全く違う。
「木を見て森を見ず」とはこの事だ。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 19:05 ID:eoHXwP3F
>>804
一枚目と三枚目似てるね
一枚目の内装を安っぽくして右ハンドルにしたら三枚目の内装になりそう
>>804
トヨタのほうが10倍高級
807名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 19:15 ID:8pDK0ueL
>>805
メーターパネルや、シフトからインパネに向かうラインが全然違う。

しかし問題は別のところにある。

SクラスもマークUも、左右方向に細い木目パネルが走っている
事に特徴がある。つまり、これがパクリ?という事になるわけだ。

しかしこの木目パネル、実物を見てみると全然違う造形なのよ。
マークUは色彩面でのアクセント。Sクラスは立体感を持たせ
る為のアクセント。意味合いが違うのよ。

正面から見た写真じゃ判りにくいけどね。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 19:26 ID:qjhMnxFE
悲しい位みじめ。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 19:31 ID:aF2nV9N7
横に木目ラインがはいってる車なんてベンツが先じゃねーよ。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 19:59 ID:eoHXwP3F
>>807
やっぱりパット見似てるよ。
木目云々は写真じゃ解らないし。
デザインは写真を見る限り、三枚目が真似てるように言われてもしょうがないんじゃない?
ただ、一枚目と三枚目の一番の違いは高級感だということ位は写真を見てもわかる
まあ、買う人のホトンドはオタみたいな見方しないから似てるって言われてもしょうがないよ。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 20:37 ID:7j9/w9MH
ちなみに現行セルシオは斜め後ろから見ると先代Sにそっくり。
ごめんなさい
スツリームとウイッシュが似てないとか言う目の腐った方に何言っても無駄でした
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 21:05 ID:jt9KN98u
だからベンツに憧れる人たちに、安いベンツに似た車を提供してるの。
本物が欲しい奴は本物買えよ。
ベンツはいかにもって感じでイヤだけど、ベンツみたいな高級車に乗りたいという
日本人庶民の心理をついたトヨタの車戦略
2次元でモノ見て評価するなアホども。
スパシオのCMでとうとう3列目が荷物置き場になったな
やっぱり子供でも狭いのか
10年前にダイムラーベンツの会長が言った言葉があります。
「日本人はトヨタという世界一のメーカーがあることに気づいていない。」
また自社の車については
「なぜ運転席に乗って喜んでいるのか。後部座席に座ってこそいい車なのに。」
と不思議がっていました。
>>817
それはアンチのヨタヲタが逝ったんだよw ボケ 
こっちの方が不思議だよ( ´,_ゝ`)プッ 
>>817
どこの会長だよ? 
漏れも日本人だがヨタはパクリの世界一ということには気づいたよw
AMGなんて自分で運転した方が楽しいし
SLに後部座席なんてねーよw 
ホントこっちの方が不思議だよ ボケ 
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 11:20 ID:CGVjoyTj
>>801

2003年度。連結ベース。端数は適宜はしょりますよ。

売 上 高  16兆542億円
当期純利益   9,446億円
という成績です。

全世界での販売台数は、625万台とのこと。
もちろん、車売ってるだけでなく、ほかの収入もあるが、これもはしょります。
セグメント的には、車が9割超えているみたいですし。

そうすると、車1台当たりのメーカープライスは約256万円になります。
まあ、こんなもんでしょ。

で、1台辺り当期純利益を約15万円。
大雑把に言えば、トヨタは車1台売ると15万円儲けてると言い換えることもできます。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 11:22 ID:CGVjoyTj
ちなみに、同様にホンダを見てみましょう。
売 上 高 7兆9714億円
当期純利益   4266億円
販売台数 289万台

売上高には2輪も入れているが台数は4輪のものだけなので多少の誤差は生じますが、
ホンダも4輪セグメントが8割を超えているので、大雑把にこれで見てみます。

車1台当たり、275万円。
車1台当たり当期純利益は15万円。

ほんとだ。トヨタ並ですね。
>>802さんの言うとおり「たくさん売れば儲かる」のですね。
これまで見ると、トヨタのユーザさんもホンダのユーザさんに比べて
高い買い物をさせられているということはないみたいです。
822名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 11:32 ID:qjJ8pobd
ヨタの場合借入金が少ないのでその分経費は少なくて済みます。ところが車格に対して価格設定が高い上、値引率も少ない。HONDA他は値引率が高いのでヨタ車はやはり割高と言えます。
823名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 11:47 ID:CGVjoyTj
有利子負債は少ないですね、トヨタ。
ホンダも少なそうですが、トヨタは支払利息より受取利息の方がいいですものね。

でも、先に述べた売上高は値引きも全部はいった後のことですからね。
いくらが定価で値引きがいくらかなんて、みんな気にしてますが、
あんまり意味ないですよね。やりすぎると景表法か何かに引っかかりますし。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 12:29 ID:CGVjoyTj
そろそろ本題。
両社の配当金を見てみましょう。

トヨタ 1株当たり36円。配当金総額1,258億円。
ホンダ 1株当たり32円。配当金総額 309億円。

ここから、消費者が車1台買った金額の中からいくらが
株主の配当金に回っているか計算してみましょう。

トヨタ 20,000円。
ホンダ 10,000円。

トヨタのユーザは、ホンダのユーザの2倍、株主さんに
貢いでいる計算になります。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 12:30 ID:CGVjoyTj
トヨタの株持っている方がトヨタの車買うなら、自分に返って来る
わけですから構いませんよね。
でも、そうでない方は、ぜんぜん関係ないトヨタの株主に
倍のお金出しているわけです。

しかも、ホンダの株主はさまざまな金融機関やファンドですが、
トヨタの大株主には豊田自動織機がいます。同族の会社ですよ。
自分の懐が膨れるわけなんですよ。

その圧倒的な販売力で利益を稼ぎ出しているのは、凄いことですよ。
でも、それは消費者が対価を出しているからなんですね。
その対価の使い方も、トヨタは自分のために潤沢に使っています。
それでも消費者に不満を与えないところが、トヨタの強さなのでしょう。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 12:35 ID:CGVjoyTj
一応この↑くらいは考えてみたのですが。>>801

> トヨタが利益を上げる = 消費者が高い買い物をしている
> この短絡的な話しはやめろ。少しは勉強しろよ。

めちゃ端折りましたから、短絡的と言われればそれまでですが。
ご高説賜りたいです。私は>>798です。
827名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 18:32 ID:jNfttKZ4

ヨタ車の中で運転して楽しい車はドレですか?
ヨタがフォード抜いて世界2位って言ってたけど
なんの2位?パクリの?
829名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/19 21:48 ID:O7b/T7nG
>>827
どういう楽しさを求めるかで違いますが
首都高派なら、ヤマハの手が入ってるスープラなんかはデキがいいよ。
峠グリップなら新車ではないけどスターレットGTか、MR2か、MR-S
ドリフトなら、ミッション交換する気があるならソアラ、セダンでもツアラーVなんかはカッコイイ
でも、トヨタ車全般の足回りは酔っ払いの千鳥足みたいなフニャフニャの足だから、アーム類も含めて全部の足回り交換しないとシャキっとした足にはならない
>>829
だめだめじゃん
>>829
オリジナルが無くなってる所が凄いな
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 00:03 ID:UdQ7eB1j
トヨタの哲学=安く作って高く売る

これだけだよ。
>>832
ちと違うと思うよ。
トヨタの哲学=パクって作って高く売る

これだな。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 00:28 ID:Mx8bfzRB
>>833
まあ似たようなもんだが
トヨタの哲学=他社の苦労は自社の利益

じゃないか?
>>834
うまい!
確かに他社のコンセプトに乗ってるだけの商売だよなあ
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 00:38 ID:XPDkSvZt
ジサクジエンバレバレw
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 00:46 ID:UdQ7eB1j
そのくせ、中国じゃマネされたとか言って
訴訟起こしてる、超身勝手企業。
>>829
しったか
839名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 01:05 ID:Mx8bfzRB
>>836
んっ?どれが?
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 01:08 ID:pRCrYJMJ
トヨタにしか作れない車って、
セルシオとカローラとセンチュリーくらいしかないだろうな。
どれもクオリティコントロールがずば抜けて高くないと作れない車。

そうでない車種はと言うと・・・
漏れのセプタークーペは最高だ。

かなり希少だと思うのだが誰もそのレアさに気づいてくれない。
カコイイと思うのだがお前らどう思いますか?
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ジャイアン哲学の第一人者なんだろ?トヨタは。

お前のものは俺のもの。
俺のものは俺のもの。
>>826
漏れは801じゃないけど・・・
考えすぎて思考の"渦"にはまってるね。巡り巡って短絡的な結論と同等の位置に戻ってきてる。
ユーザーは、商品に対する価値を見出してそれ相応の代価を支払っているのだからね。
支払った代価をどう使おうが、それは相手の勝手なんですよ。

支払いを強要される税金じゃないのだから。
そうそう強要されてるんじゃないんだからトヨタに乗らなくて良いんだよ
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 13:02 ID:7qY1W0cd
考え方の問題だね。
847常々思う事:03/12/20 15:08 ID:V3LOkEaP
個人でカローラ買う人の職業は何だろう〜?
848名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 15:37 ID:z5LYvOUL
>>847
儲からない自営業
>>848
それは公私共用カローラバン?
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 17:42 ID:BNynC4Om
ごめん…俺今までトヨタイメージ的にあまり好きじゃなかったんだけど、
家族を持ってみてわかった事実…トヨタってかなりイイね。
トヨタどうでもいいと思っていたけれど
今回の事件と過去の事件の多さと醜さに潰れてくれと思う。
852801:03/12/20 19:07 ID:gpcdWffT
>>826
勉強お疲れ。それくらいやって文句いうならいいんだけどね。
それ以前のヤツを多く見るから釘を指したんだが。
しか〜し、結論ついてはやはり疑問がある。

とりあえず大雑把に見ても、当期純利益に対して、車一台あたりの価格が
妥当だということはわかったでしょ?
そしてキミは配当金に着目したわけだが、まず、受取配当金は当期純利益に反映
される。よって自社や連結子会社への配当金については関係ない。
大株主の上位10位以内に入るグループ会社は豊田自動織機のみ。他は一般の金融機関。
問題の豊田自動織機は関連会社だから原則として連結子会社からはずれる。
(実際入ってるかどうかは知らん、だれか四季報見てん。)
豊田自動織機の保有株数は196,725千株。これは発行済株式総数(3,609,997,492 株)
の約5%程度。配当金を1株辺り36円で計算すると、豊田自動織機の受取配当金額は
約71億円。これをトヨタの連結当期純利益9446億円に加えると9517億円。
これを販売台数625万台で割ると、152272円。元の9446億円のときは151136円。

もともとが大雑把な計算な上に、一台あたりたった1,000円の差だぞ?
「ホンダの2倍」ってのはうまくインパクトある言い方をしただけじゃん。
それ以前に>>844の言うとおり、利益処分にまで文句をいったらもはや資本主義ではないよ。
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 19:22 ID:V3LOkEaP
暇だったんで愛車のポルちゃんGT1と
カミさん連れでヨタ店に行って来ました
ヨタ店に入った途端プ〜ンと噂のヨタ臭が漂う店内
ココは敵地と緊張しながら『買い物車が欲しいんだけど』と声を掛けると
人の良さそうなオヤジが近付いて来た
彼はシエンタを凄く薦めてきた
『これってルポ(VW)の新型?』とカミさんがボケると
『奥サマ 生憎〜外車の事はワタクシ〜』と言い逃れするので
『これがキューブだろ〜6人乗れるとかCMしてる』と更なるボケを咬ますと
『旦那サマ それは日産車で御座います』と慣れた口調でかわされた。
暇な午後の一刻はヨタ店でパクリ車煽り見物楽しいよ
>>853
趣味悪いな。第一、シエンタは先代欧州カローラ顔だってのに
ルポのパクリ?冗談も休み休み言え。それに、コンパクトクラスに
丸目ライトは過去に腐る程存在する。中古雑誌で軽でも見てみな。
自分が如何に恥ずかしい事をのたまっているか死にたくなるぞ
855801:03/12/20 19:48 ID:gpcdWffT
あれ?トヨタじゃなくてトヨタの株主に貢いでるって話だっけ。
いや、>>824から後を読むと株主=豊田自動織機みたいな流れになってるから
>>852の回答でもそんなにずれてないでしょ。
だいいち、高い買い物をしたはどうかはその車にかけられたコストで考えるの
が普通だろうに、当期純利益はともかく株主への配当金を引き合いに出すこと
の方が論旨からずれていると思う。強引に論点をずらしたなって感じ。
まあ、他の厨房よりはましだと思うけど。
856名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 20:41 ID:+WNqnyJi
土下座トヨタ
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 20:43 ID:JlcRBufy

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / 土  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 土 ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  下  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  下 |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・  |
 |  座  |       | l | ヽ,   ―   / | | l  座  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 21:48 ID:gpcdWffT
hagen
859名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 01:37 ID:ZT3dHNf+
>>854
シエンタは先代ネオンの顔のパクリ。
前走ってたシエンタのLEDブレーキランプが眩しかったヨー
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 04:09 ID:y/0A+85Z
>>853
勇気ありますねぇ〜・・・
トヨタの営業ってやけにねちっこいから嫌いなんですよね。
営業=家庭訪問
の図式を定着させたのはヨタだから・・・あ゙〜〜〜〜っ!!VISTAの営業UZEEEE!!
トヨタが嫌われるのは株主への利益還元はそこそこに銀行が造れるほどの
内部留保金の多さにあると思われ。金が動かねば経済は活性化しない。
>861
(・∀・)クルナ!!
も言えない駄目人間ですか?
>862
僻みにしか聞こえんよ。
皇室の番組を見ると、皇室のひとはほとんどトヨタ車に乗せてるね。
トヨタ車以外に乗せると、皇室のひとに失礼にあたるからだろうな。
……プリンスロイヤルはトヨタ製ですか、そうですか……
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 13:15 ID:r32H2CKk
>>864
藻前見たいのが居るから
車音痴御用達メーカー・・・トヨタって言われちゃうんだよ。
皇室御用達のステップワゴンもBOXYに見えるんだろう。
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 17:23 ID:kMosnQZg
>>864
番組のスポンサー
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 00:08 ID:ePNumrvr
ヨタヲタのバカさ加減を実感するためのスレですか?ここ。
ヨタヲタ装ったアンチかも……






ンな訳なーな、逃亡したみたいだしな
日付変わったからまた出てこいよ
プリンスロイヤルはもう使用されてないよ
初めて車板に来たので、ここでいいのかわかりませんが、
父が今月トヨタの車を契約してきました。
その後、父の会社の人(元スズキの営業所所長)に「来年1月に登録したほうがいいですよ」と言われたので、
営業の人に頼んだら「なんとか今月登録でお願いします」と言ってきた。
「なんで?」と聞くと「私の今月の営業成績がやばいんです」「今年の営業成績にしたいんです」などなど・・・。
「こっちは客で、客の希望も聞いてもらえないんですか?」と言っても、「成績やばいんでお願いします」を繰り返すのみ。
で、数日後。父が会社の用事でトヨタに行ったら「20日頃には登録できます」と言われ、
父がキレて「じゃあ、もうそれでいい。そのかわり2度とトヨタには行かない」と登録・・・。
そして、今日、車を取りに行き、現金で支払ってきたらその営業の一言。
「ま、転勤になるから、今月売れても、来月売れてもどっちでもいいんですけどね。」

トヨタの営業ってみんなこんな感じなんですか?
それとも、うちの近所のトヨタの営業所が変なだけですか?
2003年 日本自動車ディーラー満足度調査(DAS)SM

収益性に対する満足度はメーカー間で評価格差が大きく、年次変動も様々で
ある。例えば、トヨタでは昨年から満足度が向上しており、特に、現在の
収益性に関する評価の上昇が顕著である。日産とホンダについては、いずれも
昨年から満足度が低下し、ホンダについては、現在の収益性に関する評価の
低下が大きくなっている。一時急回復した日産の収益性に対する評価が
今年から低下に転じた点については、今後注意を持って見守る必要がある。
三菱とマツダの2社は、他の3社と比べ、現在および将来の収益性の
双方について低水準で推移している。
◆トヨタ、9年連続で首位を維持◆
◆レクサスチャネルへの高い関心、国産・輸入では温度差も◆
当調査では、約40 の販売店チャネルについてその将来性を尋ねているが、
全体の72%のディーラーが、レクサスに将来性があると評価した。この内、
将来性が「大変ある」と回答したのは全体の32%を占め、トヨタ店や
ネッツ店に次ぐ高い評価となっている。
国産車系列の中で新規の販売店契約意向を持つディーラーは39%であるが、
その22%が新規契約先として最も関心のあるチャネルとして、レクサスを
挙げており、高価格帯に商品ラインナップを揃えるレクサスに対する
国産車系列ディーラーの注目の高さがうかがえる。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003JapanDAS_J.pdf
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 13:30 ID:A8hK9Ky5
>>872
そんなこと言う香具師はおらんよ。
ヨタの営業はマヌアルにあることしか喋れないんだから、そんな話題が出ること自体皆無。
875名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 13:49 ID:RUuIOJKU
>>855
遅レスですまんがレスthanxです。
漏れの思いついた理論には無理があるようですね。
1000円ってのはよく分かりませんが。
ホンダの2倍というのは、この年度の数字使えばおおよそそうなると思います。

商品の価格が高いかどうか決めるのは市場ですから、買っている人が
適正と思えば、それが適正価格です。
でも、オレみたいな見方をすれば、高いという思うこともできるでしょう。
商品の価格の適正さを判断するのに、どのようなファクターを採るか、
人によって一定ではないと思います。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 15:23 ID:89ddTaAL
昔からヨタ車は高いじゃないか?2リッター車が300万円なんてな。リッター100万が妥当でしょう。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 17:32 ID:tz1LU5Zc
>>876
日産が価格暴落してるだけでしょ。
マツダ&スバルもか。
インプレッサの1.5モデルなんか軽四より安いしな。
それでも売れないけど。
RX−8やアテンザも中身考えたら大盤振る舞いだよなあ。
逆にホンダはなかなか強気な値段設定してるね。
S2000が350万って高杉。
インテRより100万もなんで高くなるんだ?
それでもヨタほどじゃあないか。
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 17:52 ID:s8VpeKYk
トヨタのなんだかわけわかんない泡沫車種が一番値下がりひどいよね。
軽4は昔から中古市場は高値安定だ。
要するに1月登録なら16年車、今月中だと15年車
下取りに出す時に有利になる程度か?
あとは税金関係だな

気に入らなければお客様相談センターにでも逝けば?
走りゃ良いんですよ。車なんだし。

車をシンプルにする会社。トヨタ。
内装が”高級感”に溢れてるけどな
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 23:57 ID:heUvMvJl

カーボン[調]

木目[調]

貼り付けオーバーフェンダー
本物のカーボンだと色々辛そうだが
「調」の方が見た目とかいいだろ
884名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 00:44 ID:VR3DTxI2
age
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 00:47 ID:VR3DTxI2
トヨタは永遠に二流です
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 00:57 ID:s94OnAXT
香ばしくてすまんが今週号の週刊朝日でトヨタ特集やってる。
トヨタはアメリカでの売り方がビッグスリーと明らかに違うらしい。
ビッグスリーは大幅値引きで売るが、トヨタは一切値引きなしでも売れるってよ。

大幅値引きした車は中古価値が低くなるから手放すときに安くしか売れない。
安くしか売れないとローン返済が完済しない。で、次の車の買い替えができなくなる。
だから値引きしないトヨタの車が売れるんだとさ。
プリウスなんてもっと生産数が高ければもっと売れている車らしい。
向こうはディーラーに置いてある車をお持ち帰りってのが主流らしい。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 01:10 ID:f4DvEL3S
車音痴にも売れればいいじゃないの?企業なんだから。
自称「車にこだわる人」相手に商売して海外メーカーに買収されるよりは。
>>886
だから大幅値引きがあたりまえのマツダは地獄に落ちるのだな!
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 01:16 ID:cxHss5ak
トヨタとダイハツは車音痴にも優しいから大好きです。
オタご用達メーカーのディーラーは殺伐としてるから行きたくないよ。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 03:19 ID:V50MIcUQ
ヨタの営業は家までおしかけてくるからなー
うざい
>>886
そ、だから米国メーカーは利益がた落ちで、また日本叩きをやられそうな悪寒
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 09:29 ID:Z19VlJZ4
アメリカ人もクルマ音痴ばっかりだもんなぁ。
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 11:34 ID:fPtGzmN4
893ゲットじゃ ゴルァ!!

                .∧∧   ζ
                (メ'Д')y─┛
           .,    _∪ 」___ ∧∧
          ,⊥_∠__//~| ̄~||(メ゚Д゚)、_ρ
          4ロロニロロ4   |ニ ̄ ̄||ニ ̄~|  ェュヽ
          〔ニ口ニニ^ゝ _l~⌒lヘ_/ヘ__/__l⌒lニフ
―――――――゛ ̄ ゚̄~'--'~ ̄`--'~ ̄`--' ̄`--'´―――
っていうか世界人口の99.99999%は車音痴
残り0.00001%はレーシングドライバー
車音痴御用達のトヨタは世界の乗用車市場を制覇する
>>1-894
俺も含めてお前ら全員車音痴だ。
よく自覚しておけ。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 14:13 ID:Z19VlJZ4
クルマ音痴はヨタヲタだけだよ。
アメリカのビックスリーの3社合計の株式時価総額より
トヨタ一社の株式時価総額の方が上だったけ。
マジでトヨタはすげーな。
しかも、子会社にデンソーやらアイシンやら控えてるし。
無敵的会社トヨタ。
トヨタって会社はすげーよな。
世界でも有数の大企業だもんな。
でも肝心の製品に欲しいもんねーよな。
消去法で選んで行くと最後まで残るけど、
積極的に選ぶことはまず無いよな。
>898
それはある
900
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 20:24 ID:IkleZOFe
トヨタの凄いところはクルマは糞でも販売台数はトップ。
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 20:52 ID:x+TYHiIs
ヨタの凄いところは恥が無いこと
>>896
おまえも車音痴
>>898
おまえみたいな奴は少数派
多数派はトヨタを積極的に選んでる
905名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 09:00 ID:1vGLvvYC
うちのじいさん、いまだにトヨダって言うよ。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 09:20 ID:tHH1LdS/
音痴音痴って九官鳥のような香具師が多いけど、音痴じゃない香具師ってどんな香具師だ?
スバルを選んだ時点で音痴じゃないってか?w
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 10:36 ID:HwqxAv+l
プッ。その発言がまさにくるま音痴なんだよ。
営業が家庭訪問してきて買う車が積極的に選んでるねえ…
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 11:32 ID:mQccBAZf
BMW、VW、アウディあたりは車のことをよくわかっている。まったく非の打ち所がない。
トヨタは車のことをまったくわかっていない。幼稚園児が作っているようなもの。
その技術差は欧州車が22世紀の技術レベル、トヨタは18世紀のレベルってかんじだな。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 11:48 ID:II9KQh31
>>908
今時、訪問販売???
お前何処のド田舎に住んでんだ?(ゲラ
>>909
君は音痴のなかの音痴だね
>>910
車買ったこと無いのバレバレですよ
913名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 13:20 ID:YPpj92a5
>>907
漏れは音痴でいいから教えてくれよ。
どんな香具師が音痴じゃないんだ?
914名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 15:38 ID:rqnQq4vM
>>909
言いたいことはわかるが、極論すぎるんだよ。
セルシオショックって言葉があるんだしさ、
幼稚園児が作ってるって言うのは言いすぎ。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 16:54 ID:ya5CtXkd
よくわからんけど>>914そんな言葉があるんだ。
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 17:00 ID:8ewcrKlc
PCの世界ではコンパックショックってのもあって、
NECの殿様商売に終止符を打ってくれたがね。
そのおかげで日本のPC産業は壊滅状態、アメリカの奴隷になってしまった
けどね。
トヨタは氏ななくてもいいけど、
ヨタヲタは氏んだほうがいいよね。
>>909
アウディなんか出さなきゃ良かったのにねぇ。
ゼロリフトの車種すら出てる世の中で、高速走行時に揚力を
発生させてしまう欠陥車のTTなんかを販売してしまったメーカーが
車の事を分かってる?非の打ち所が無い?冗談はよせよw
おまけに、アメ車並に糞重い車しか造れないアウディなんかに
まともな技術なんぞねぇよ。

920名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 23:06 ID:jlTVUTUP

マネばかりするトヨタには盗用王の称号を与えよう!!
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 23:11 ID:KiR7g3hM
トヨタの首脳体制、「2006年5月以降に豊田章男専務(47)が社長」との観測
奥田会長による日本経団連会長職の続投表明で、任期終了までは現体制か
http://www.kyodo.co.jp


_| ̄|○ 最低な会社ですんません
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 23:46 ID:ttudKL7h
>>917
価格は1/3、性能は2倍になったんだよね。
それでも擁護するのか?
ちなみに□本会長が“日本のパソコンにはFDDは2基必要だ”と断言した翌月には1基しかないモデルを出したんですよね。

>アメリカの奴隷
しかしほとんどの部品は韓国、台湾、マレーシアが牛耳ったんだよね。
なかでも台湾はアメリカのCPUやOSのライセンス元さえ揺さぶるタフさを身に付けているし・・・
結局言いなりになったのは日本のメーカーだけ、しかも世界相手にはボロ負けしてるし。
自ら新しい流れを探そうとしない会社(ヨタみたい)は理解しているユーザーからは見捨てられる運命・・・
923名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 02:55 ID:HQ4ih8EG
>>919
揚力係数は、ベンツやBMWよりクラウンアスリートのほうがいいね。
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/crown/body/index.html
の空力ボディ参照
924名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 09:10 ID:ReaC2HPX
>>922
とりあえずPCネタはヨソでやれ。
それから、
>自ら新しい流れを探そうとしない会社(ヨタみたい)は理解しているユーザーからは見捨てられる運命・・・
ハイブリットの流れを作った(と言うより一人で突っ走ってるが)のはどこだ?
新世代コンパクトの流れを作ったのはどこだ?
そもそも今流行りの5ナンバーサイズミニバンだって元はと言えばタウンエース→ルシーダエミーナから旧型イプサムまでヨタがやってた事を、他社が尻馬に乗っただけじゃん。
>>922
完全に読み違えてるな・・
>>924
タウンエースはミニバンとは言わねえよ、馬鹿か?ありゃただのトラックだ
まあミニバンの始祖はトラックだから間違ってねえのか

5ナンバーサイズ乗用ミニバンの始祖が何か勉強して出直せ

それからコンパクトの「流れ」を作ったのは不景気なご時世
それに乗って一番売れたのはフィットだけど?
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 11:18 ID:wEYU7lqJ
えと、日産プレーリーだよね?
そして三菱わっしょいの反論
>>924
乗用ミニバンと1BOXの区別がついてない
知ったか音痴ハケーン。
930名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 12:51 ID:9p7OIosM
オレにとってのコンパクトの始祖は、デミオなの。
オデッセイ・・・
932名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 13:25 ID:ReaC2HPX
>>926
フィットはヴィッツとファンカーゴの隙間商品だろ。
それをパクってヨタが出した対抗馬がイスト。
新世代コンパクトのさきがけはヴィッツ。桶?
それから・・・っと>>927。5ナンバーミニバンの始祖はプレーリー?
そうだったっけ?まあいいや。漏れが間違ってたなら謝るよ。
すまんね。
933名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 13:28 ID:9bFH9o6A
日産がフランクフルトショーで颯爽とプレーリーを紹介したら、取材陣の間で
「エスパス? エスパース!」
とこそこそ笑われたっていう恥ずかしい歴史があるから、多分そうなんでしょう。
>>932
まあヴィッツも欧州コンパクトのパクリでしかなく
それもロゴの出来が良かったから(売れなかったけど)金かけた作りになったワケで
>>933
プレーリーとエスパスはクラス違うしな
935名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 14:59 ID:fn+8i6T9
>欧州コンパクトのパクリでしかなく
具体的にどれに似てるの?
936某ジャーナリスト:03/12/25 15:07 ID:fn+8i6T9
>ロゴの出来が良かったから

「俺を殺す気か!」
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 16:37 ID:9p7OIosM
プレーリー乗ってたよ。
多人数乗車したら走らない。しかも、止まらない。という車だったけど。
まぁ、トラックにもハイブリッドシステム載せちゃうあたりは凄いよな。

939白虎:03/12/25 17:21 ID:1avcDS4Y
クルマ音痴でも乗れるクルマを作る
トヨタはスゲ〜よな?
一部のマニアにしか買ってもらえないクルマよりは、
マシなんじゃないか?W

ズバヲタ、チョダヲタの乗るクルマよりは良いと思うがね?W
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 17:29 ID:sx5KAQdl
一人の基地外が知恵を絞って>>939のレス書いてるんだから
オマエら誰か優しい言葉かけてあげろや、ゴルァ
941白虎:03/12/25 17:42 ID:1avcDS4Y
チョダヲタキターーーーーーーーーーーーーーーーー!!
そういえば凄かこと聞いたことあろうもんw
ヨタの神奈川地域の修理を一手に引き受けるところのバイトを学生の時やっていた奴がいろうもん
仕事の内容はディーラーから預かった車を修理が終わったら陸送してディーラーまで運ぶ仕事だったそうじゃろうもん

そいつの話だとお客の車を酷か扱いをするらしいもん
瑕の場合は新車も来るらしいもんで珍しい車が入ってくると皆で交代で乗り回したり、
エンジンを思いっきり回したりしちょろうもんw
運ぶ時も思いっきり飛ばして運ぶそうじゃろうもん全村事故もあるそうじゃろうもんw

だからそいつは絶対ヨタには修理を出したくないって言ってたろうもん
アウディみたいにルマンにも勝てんヨタってパクッたり、不正ばかりしてなんか上辺だけじゃろうもんw
ワークス勢ぞろいの99年と今のプライベータ-しかいないル・マンを
同一視している時点で君の話には信憑性が無いことがよーくわかったよ。

レスの書き方・内容を見ても、程度の低い人間と言うのが明白だな。
> 941 名前:白虎 [] 投稿日:03/12/25 17:42 ID:1avcDS4Y
> チョダヲタキターーーーーーーーーーーーーーーーー!!
>
チョダってなによ?
これだから電波民族は・・・・
白虎以外の誰もホンダを韓国メーカーと勘違いする香具師はいない。
「DA」が入ってるだけで何処のメーカーも韓国メーカーに大変身ってか。(笑)