■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですの〜【103】
君が天国へと旅立ってからもう1年。
君は今も天国から僕を見てくれてるのかな。
君は僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
ものすごく嬉しくて、ものすごく幸せだった。
でもある日突然君は倒れて病院に運ばれた。
医者から白血病だって宣告された君は病室で日に日に弱っていった。
「入院ってヒマよねえ」って笑う君に合わせて一緒に笑っていた僕。
でもその後、僕は一人になって泣いた。
そうそう、君は僕が使って手あかやスリ傷のついたノートパソコンをあげたらとっても喜んでくれた。
そして、ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2ちゃんねる」だった。
ある日、君はいつものように笑いながら言った。
「ほら見て、今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ。」
なんて僕が注意すると、
「ごめんね。でもね、これ見てよ。ほら、この3のひと、
2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ。」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕はそれ以上何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使って、くやしぃ〜!だって。かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」
君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あのとき変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に看取られながら病室で静かに息を引き取った。
君はもうこの世にいない。なのに今僕は一人でF5ボタンを押し続ける。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
2 ゲ ッ ト
8 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 03:30:21 ID:8LnxYQZX
前スレ後半のような
>>n5ofsY7v のような学のない奴の思い込みをソースにした
糞自論を延々繰返すことにならないようお願いしたい。
,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"((´ __ 〈 }
>>1乙
|__ r=_ニニ`ヽfハ } そうとうたまってたみたいだな
ヾ|! ┴’ }|トi } 腹ン中が
|! ,,_ {' } パンパンだぜ
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
/ i ヽ \
,' } i ヽ
{ j l }
i ヽ j ノ | } l
ト、 } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | \ l /|
{ | l | | / |
l ! | l / |
12 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 05:53:02 ID:tr/217pd
タダで享受できる娯楽としてアニメが受けているのはどうかな、と。
16 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 09:13:40 ID:8LnxYQZX
まぁもう少し侵食されるのを待つのも手かも、禁断症状がでる重度のアニヲタが各国
に一定数表れるようになったら、一気に取り締まる。
なんかもー最近は、
ファンサブのアニメ拡散による、日本のイメージ上昇?ってなメリットもあるので、
バンバン広めってくれよ、って気もしてきたりする。
そして政府が支援金をだしてくれ。たのむよ麻生さん。
支援金の額は、ファンサブのダウンロード数によって決めてくれ・・・
>>17 政府の文化政策で、直接金を出して成功した事例が無いので、それは断固として拒否する。
支援金っていうか労働基準法をキチンと建て直す方が先決だろう。
どっかの馬鹿が年収400万以上は残業代0とか馬鹿な法律作ろうとしてたりするけど・・・
いっそのことTVでのアニメ放映を止めてしまうというのはどうだろうね。
アニメ販売の形式をOVAだけにしてしまう。
または主力をそちらへ移す。
アニメをゲームソフトのような存在にする。
考えてみれば諸悪の根源はすべてTV放映にある。
そもそもなぜ週一でアニメを観なきゃならんのだ?
たったこれだけのことのために、どれだけの被害を生んでいることか。
回数をあらかじめ決めることによって、
ナルトやドラゴンボールはひどいものになった。
作画の劣化もこのためだし、三文字作画の存在、電通の中抜き
全部原因はここにある。
最初から英語字幕でOVAを売り出せば、ファンサブだって作る意味がなくなる。
問題はすべて消滅する。
そんなんやったら買ってる層まで破壊するだろ
放送とわずかなタイムラグで海外向けDL販売出来ればいいんだけど
22 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 11:40:41 ID:okn5pipz
TV放送は画面3/4サイズ、AM音質レベルで放送。余った画面に小さな音入りでCMバンバン差し込んどきゃいいんだよ
大画面&高音質で楽しみたい奴は金出して買え。金出さない奴はしょぼい画面と割れかけの音で我慢しとけと
そろそろ世界同時放送ってのはできないのかね?
このスレ、あいかわらず馬鹿がアホみたいな不毛な会話してるな。
翻訳職人も近寄り難いだろ。恥かしくて。
それにしても、かつての手塚ブランドは完全に崩壊したよな
漫画の神とか言わなくなったし
やっぱ漫画史みたいな研究が進んできたからかな
画一的なコマ割りを崩したのは手塚治虫とか、「しーん」といった擬音語を開発したのも手塚治虫
といったことが否定されてきてあまりマスコミも騒がなくなったな
もっともアトムやブラックジャックの視聴率が悪かったからってのもあるだろうけど
英国人、フランス人、日本人の動物学の権威が、アフリカのサバンナで3ヶ月にわたってアフリカ象の生態を研究した。
帰国後それぞれが、その成果をもとに本を書いた。
英国人は『アフリカ象の生態』、フランス人は『アフリカ象のセックス』、
そして日本人は『アフリカ象から見た日本人』という本だった。
あぼーん
>>20 三文字作画を全て無くしたら作品の増減に対して日本国内での失業問題などに直結する。
作品が増えたときのレベルに人員を確保する必要があるわけだが、
作品が減る時期とかもあるし、今の供給過剰が見直され将来的には作品数が半減する可能性も高い。
そのときに日本国内アニメーターの大量失業を招くよりも三文字作画をうまく利用した方が良いに決まってる。
英語字幕をつけて売り出したら、そのコピーが出回るだけ。
世界同時発売でもやらない限り無理だが、日本のアニメ産業の資金力では無理だろうし。
政府がその辺を支援すればいいのに、わけのわからん振興策とかをやっていたりするので期待薄。
どう見られてるか
どう見られたいか
なんて日本人以外でも気にしてるんだがね
つか、日本以外のほうが本気で考えてるし、国策にしている
こういった日本は気にしすぎといった煽りを入れてる人のほうが
世間を知らず、視野が狭く、まわりの意見をそのまま言ってるに過ぎない馬鹿
ということが言える。
アメリカの番組とか見ないの?
アメリカ人はヨーロッパ人の評価を気にしている
イラク戦争の時、環境問題の時、肥満問題、ニュースのたびにキャスターはヨーロッパでの評判を出してる
とくにイギリスとフランスが多いみたいだけどね
日本人ほど自分がどう見られてるか気になって仕方ない民族はいない。
しかもこんな一部の人間を取り上げて自己満足に浸るところは韓国人そっくり。
海外の一般人がどんな風に俺ら黄色猿を見てるか教えてやるよ。
日本人は自分が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、日本を尊敬し、日本を見習いたいと
思っていると、勝手に思い込んでいるようだ。しかし、そう思っているのは日本人だけで、
実際は、日本人は、世界中で馬鹿にされ、差別される立場だ。
日本人は、なぜか勝手に「ポーランド人は親日的だ」(という話をむかし聞いた気がする)と思い込んでいるようだが、それは間違い。
ポーランドでYHに泊った学生の話を聞いても、はっきりと日本人は差別されているようだ。
南米ブエノスアイレスでも、僕は夜中に二時間もホテルを捜してさまよったことがある。この時は、少なくとも10軒は断られ続けた。
チュニジアでも、ホテルは出来るだけ東洋人を泊めないらしく、部屋があるにもかかわらず
フランス語で「コンプレ(満室)!」と何度も断られた。
LAでも、普通に生活していると、本屋でも、レストランでも、日本人を馬鹿にしたような態度をされることがある。
日本人は、黒人差別はよくないと言うが、実際はアフリカでは、黒人が日本人を差別している。
日本人は東南アジアでは大きな顔をして金をばらまいていても、馬鹿にされている。
世界中で日本という国のプレゼンスはとても小さい。
世界中ほとんどの人は、日本が一流国だなんて思っていないし、日本人なんて、
誰も気にしてはいない。
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/trainfo/racism.htm
日本人が周りからどのように見られているかを気にすることをネガティブに
とらえなくてもいいと思うけどな。自分自身を知り悪いところがあれば改善
しようという心理の現れ何じゃないかなと思う。
〈ふたつのM−マンガと村上春樹2〉鴎外本、表紙は谷口ジロー
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200611210341.html フランスでは今、日本文学の翻訳がちょっとしたブームだ。
パリ・モンパルナスの書店。日本文学コーナーの平台には三島由紀夫や村上春樹
の小説の横に、高見広春「バトル・ロワイアル」、獅子文六「自由学校」、森鴎外
「青年」が並ぶ。「青年」の表紙の絵は、漫画家谷口ジローの描く、はかま姿の書生。
現代のエンターテインメントも昭和文学も明治文学も、ここでは同列で新刊ほやほやだ。
パリ第7大学のセシル・サカイ教授によれば、戦前、日本文学の仏訳は珍しかった。
60年代でも三島、川端康成、谷崎潤一郎ぐらいだった。
それが80年代半ばから変わった。アジア関係の出版社ピキエが現代文学に積極的に
取り組んだのをきっかけに、読者の中で「日本文学」の位置づけが変化した。90年代
からは、小川洋子、村上春樹、村上龍が、日本文学好きの読書人の枠をこえ、普通の読者
に読まれるようになった。
「中でもハルキは、この数年でブランド化しています」。02年、派手な広告で知られる
ベルフォン社に翻訳権が移った。「将来のノーベル文学賞受賞者」と力を入れてPR
しており、今年出した「海辺のカフカ」は日本文学としては破格の7万部を超えている。
明治から現代まで地道に目配りしているのは、05年春に始まったロシェ社の「日本選書シリーズ」。
林芙美子「浮雲」に始まり、吉行淳之介「夕暮まで」、梅崎春生「幻化」など。谷口ジローが
表紙の「青年」はこのシリーズだ。
編集責任者は、パリ日本文化会館図書館で司書をしているラシャ・アバジェットさん。
シリア出身。小さいころから文学好きで、仏語、アラビア語、英語でさまざまな小説を読んだ。
たまたま谷崎の「富美子の足」を読み、美に対する感性が研ぎ澄まされた社会にひかれて、
日本語と日本文学を学んだ。
(下に続く)
(上の続き)
「林の『浮雲』は1950年ごろの小説ですが、男女の心理に、現代にも通じる深い洞察がある。
日本文学を新発見する読者は多いですよ」
谷口ジローを鴎外の表紙に使ったのは、若者の目をひく狙いだ。「今の若者はマンガを通して
日本のことをよく知っているんです」
BD(バンド・デシネ)と呼ばれる独自のコミックの伝統があるフランスは、世界でも有数の
日本マンガ市場だ。90年代はじめの「AKIRA」、続いて「ドラゴンボール」の大ヒット
で急激に成長、この数年も大きく伸びている。
日本貿易振興機構によると、フランスの出版社協会が集計した日本マンガの売上高(卸値ベース)
は、03年の1814万ユーロ(約27億円)から05年は4695万ユーロ(約71億円)と
なり、部数は1300万部を超えた。一方、BDは約1.5億ユーロ(約230億円)、3300
万冊弱という。
最近は青年マンガへと広がっており、「ブラックジャックによろしく」「藍(あい)より青し」
など、タイトルも作者名も日本語のままの表紙も増えている。
70年代から日本アニメを見て育ち、90年代からマンガに親しんだ世代が、日本文学ブームの
背景にある。
翻訳家の数も増えた。欧米の翻訳料は日本より低くて、文学の翻訳だけでは暮らしにくい。
だが、マンガの翻訳で生活費をかせぎ、好きな小説をじっくり訳す、という話も聞いた。
地下鉄に乗った。前の座席の、30代半ばの女性が何か熱心に読んでいる。少女マンガの
「フルーツバスケット」だった。14歳の娘に教えられて、ファンになったという。
子どもの流行は、親の世代にも浸透し始めた。
19世紀のジャポニスム人気は、アール・ヌーボーを生んだ。この新ジャポニスムは、
何を生むのだろうか。
■ソース: asahi.com:-?文化一般?-?文化芸能 (2006/11/21)
気にしてない連中見てみろよ
シナチョンが良い例だなw
女子高の女みたいになっちまうぞ
>>35 「フルーツバスケット」をフランスのおばちゃんが読んでるのか。
ああいう日本製少女マンガは、ヨーロッパ人にも面白いのかな。
確か、干支とか出てくる話でなかったっけ? よく知らんけど。
藍より青しは、あんまり広まって欲しくないかも。あれはヲタ受けしか
しない漫画だろ。日本文化が誤解される。
38 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 13:33:47 ID:NfaAp+K7
>>25 エジソンの開発した電話が今も使われてるかと言ったらNOだろう
でもエジソンの偉業が無くなるわけじゃない
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72818 >アジアにある国々を思えば頭の中に現われるイメージを絵に描いて見よう。
>SAMURAI、ORIGAMI、GEISHA、MANGA、SUSHI…
>学生たちは日本と中国に対しては少し分かっているようだ。
>しかし韓国に対してはたくさん分からない。日本の伝統的なイメージに対してたくさん分かっているようだ。
>例えばあなた国(韓国)に世界的に有名な芸術家、画家、製作者あるいは世界人が好きな立派な女俳優がいますか?
>あるいはピザのようにすべての国人々が好きな独特の食べ物があるか?
>しかしあるか?私が分かる。あなた国(韓国)にはそうなことはない。
>すべての子供達が日本の漫画とアニメーションなど日本文化を見ながら育つ。
>ヨーロッパで人気が多いポケモン、映画、文学作品日本のすべての文化が人気がある。
>このようなすべての要素たちを考慮した時ヨーロッパで日本のイメージはとても肯定的だ。特に若い都市民たちが好む。
>私たちは日本を尊敬する。そうだからこの渋谷展を開いたのだ。
アニメについては欧米のオタクも結構詳しかったりするけど
漫画はとんとアレだよな
ランキングとか見ると何でこんなん読んでんだよ、もっと違うの読めよと言いたくなる事が多い
日本が漫画ありきのアニメに対して、欧米はアニメありきの漫画って感じだからなー
>>38 この場合、電話はベルではなくグレイだと分かった
で、ベルの功績はどうなるんだって話だろ?
>>38 エジソンはテスラとの電流競争で
電気椅子作らせたり動物を焼き殺したり酷いキャンペーンやってるよね
>>40 日本に住むおいらは漫画があまりに多くて何読んでいいかわからないよ。
ジャンプとマガジンは毎週買い続けてるけどね。
>>40 やっぱりアメリカの場合、再販制度が無いのが大きいんじゃないかな。一般大衆に売れる本しか出せないと。
フランスは再販制度の有無はどうなんかな?
47 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 15:14:04 ID:FheGM6op
藍より青しってエロマンガじゃなかったか?
(元)エロ漫画家が、エロ漫画同然の漫画が載ってる青年誌で連載していたエロの無い漫画
しょっちゅう裸いや〜んがあったからエロだろ
確かに金では買えない日本に対するイメージ戦略ではアニメ凄いよな
アニメ業界の人は貧乏くじ引いてるが、ファッション、音楽、文化の貢献度は計り知れない
もうファンサブ防ぐ手は正直ないだろうから、割り切って
CM入れての世界ネット配信(当然各国翻訳sub有り)とか薄利多売を狙うのがいいのかな
このスレほとんどアニメと関係ない話ばっかだな
>>52 ファッションや音楽とか凄いよね
AKIRAの金田のバイクや金田のあの服(何て言うかシラネw)とか
昔は結構人気があった(今はどうなんだろうか)
>>52 ようつべ見てると分かるけど
日本のCM自体が受けてたりする。
変なCM多いからなwww
>>53 アニメスレなのにオナニーしたい連中ばかりだからな
〈ふたつのM−マンガと村上春樹3〉新旧東西 混在が人気
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200611210346.html ベルリンで、日本のポップカルチャーの専門店を訪ねた。「NEO TOKYO」。マンガ、
アニメのDVD、JポップのCDなどがいっぱい。店員に一番人気のマンガを聞くと「NANA」
だった。「男の子はアニメファンが多く、マンガは女の子が多いんだ」
居合わせた実習生シーラさん(20)、店員マリアさん(18)、高校生ナディンさん(16)。
それぞれに好きなマンガを聞くと、シーラさんは「ちょびっツ」、マリアさんは「NANA」、
ナディンさんは「オセロ。」。Jポップは「カゲロウ(蜉蝣)」「ムック」の名が挙がり、
よどみがない。残念だが、私の全く知らないグループだった。
小さいときから日本アニメに親しんできた世代は、異文化にオープンだ。知っている日本語を聞くと、
今や世界共通語になった「カワイイ」「ビジュアルケイ(系)」のほか、「ミヤビ(雅)」
「ミヤコ(京)」などを挙げた。
「日本の現実の女の子は社会的な制約があって大胆なことができないから、マンガで自由に
願望を満たすのではないのかしら。マンガのようにかわいいポーズで、いつも『ふふふ』と
笑ってはいないだろうし」。冷めたことを言いながら、「古い伝統と新しいものが混在しながら、
若者が新しい流れを作っているニッポンに行ってみたい」と口をそろえる。
ドイツのマンガ市場も急激に伸びている。6対4ぐらいで女性ファン主導といわれ、ボーイズラブ
ものも交じる。マンワ(韓国マンガ)もよく売れている。
日本の小説はここ数年、桐野夏生、大沢在昌、東野圭吾らのミステリーが翻訳された。しかし、
フランスのように日本文学全体への興味にはつながらず、村上春樹だけが突出して爆発的とも
いえる人気だ。どこの書店でも、ドイツの人気作家と同等に扱われている。
南ドイツ新聞の文芸評論家ローター・ミューラーさんは「自分たちのような1950年代生まれ
には、日本といえば黒沢明の映画や三島由紀夫の小説だった。それを変えたのが村上だ」と語る。
(下に続く)
(上の続き)
「それまでの日本人のように西欧的な文化におそれや遠慮がない。一方で、日本社会をみつめた
『アンダーグラウンド』のように日本とつながっている。西でもあり、同時に東でもあって、
『文明の衝突』の対極にある。これは、現代の世界が渇望しているもので、村上は世界の作家だ」
と評価する。
ベルリン自由大学のイルメラ・日地谷キルシュネライト教授は「村上の物語は何かが起きても、
解決しないまま異界に移って遊びのように漂う。その軽さやあきらめのよさが、意外性もある
楽しい物語として受け止められている」。
村上作品は、他の国では「孤独な若者が共感」という反応が圧倒的だが、ドイツでは普通の
中年読者も多く、恋愛小説作家と思い込んでいる人もいるようだ。
「NEO TOKYO」で会ったマリアさんは「スプートニクの恋人」を読みかけたが、あとの
2人は関心がなさそうだった。ふたつのMの人気はバラバラで、フランスのような共振現象は
起きていない。「文化的なブームは日本から中国とインドに移っている」とミューラーさん。
「ドイツ語圏における日本学」というシンポジウムが最近、ボンで開かれた。その文学分科会では、
大江健三郎、中島敦、大庭みな子、村上春樹と並び、漫画家水木しげるの「異界」についての報告があった。
「純文学だけでは、もはや日本文化をとらえられない。ポップカルチャーの影響が強いJ文学への
変化が90年代に日本で騒がれた。その波がようやくドイツに到着した」。フランクフルト大学の
リゼット・ゲーパルト教授は、そう考える。
■ソース: asahi.com:- 文化一般 - 文化芸能 (2006/11/22)
>>52 一理あるな、アニメはもうTVとネット用で二つ作って、
ネットの方がダウンロード製じゃなくて、CM製にすればいいかも
現状だと世界中にタダでだだ漏れ状態だし、
世界のこういう層にCM流したい企業から広告料貰えば今までより少しは潤うかもしれん
まぁアニメ会社が翻訳者を雇わなきゃダメだろうけども
ファンサブは駆逐しようとしても、しきれるようなもんじゃなくなってきてるし
会社自体がファンサブの仕事を奪ってしまえば、アングラな流通から少しは抜け出せるかもしれん
〈ふたつのM−マンガと村上春樹4〉世界に根付く自己表現
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200611220306.html 「うちの学生に、マンガ家がいる」。フランクフルト大学日本学科のゲーパルト教授から教えられ、
ドイツ学術交流会の奨学生として先月まで来日していたクリスティーナ・プラーカさん(23)に、
東京で会った。
05年春にドイツで出版された「YONEN(幼年) BUZZ」は、日独ハーフの主人公ら
東京の若者4人によるロックバンドを描く連作だ。これまでに2巻出て、フランスやアメリカでも
翻訳されている。
フランクフルト近郊生まれで両親はギリシャからの移民。11歳で、テレビアニメ「アタックNo.1」
に夢中になった。14、15歳のころ、日本のマンガが翻訳され始めた。元々、絵を描くのが
好きだったが、自分の表現手段はマンガだと考えた。
「アニメやマンガを通して見た日本人は何事にも一生懸命で、一つの目標に向かって集団で協力
するところが素晴らしい。私には新しい世界でした。ギリシャ人はのんびりしていて、ドイツ人
は個人主義だから」
数カ月間の滞在で、日本人の友だちもできた。「でも、長く日本にいると、あこがれと現実の
違いが見えてきた。ドイツを舞台に、ドイツ人が登場するマンガを描いてもいい、と思うように
なりました」
ドイツのマンガ家は女性がほとんどで30人ほど。マンガファンの主流が女性になったのは、
ドイツには少女の感性に向き合う文化があまりなかったからという。90年代末に、マンガ
「セーラームーン」が入ってきた時、「学校でのストレス、ボーイフレンドとの交際の悩みなど、
こんなにも自分たちをわかってくれるものはないと思った」。
■ドイツの少女マンガ誌「DAISUKI」。日本的な少女感覚があふれている
http://www.asahi.com/culture/news_culture/image/TKY200611220290.jpg ■「日本でも本になったら、最高!」と夢を語るドイツのマンガ家クリスティーナ・プラーカさん=東京都内で
http://www.asahi.com/culture/news_culture/image/TKY200611220291.jpg (下に続く)
(上の続き)
フランス文学者の鹿島茂さんによると、マンガは「読者の要求に作者が応える相互的な物語世界」だ。
「物語がどんどん密度を濃くする一方で、そうした世界で育った人間が、ある時からマンガで
自己表現するようになる」。日本でコミックマーケットを栄えさせた構造だが、それが世界に
広がりだした。
ドイツやアメリカなどでマンガの事業展開をしているTOKYOPOPの東京本社ジェネラル
マネージャー松橋祥司さんは「アメリカではすでに約100人のマンガ家が生まれた」と説明する。
同社は海外のマンガの日本語訳をインターネットで売り始めた。「国や言語でマンガ家を分け隔て
はしない。描きたいという欲求が強いのであれば、機会を与えたい」
フランスでは、同国独自のコミック、BD(バンド・デシネ)の作家もマンガを意識するように
なった。BD作家が結成した出版社ラソシアシオンの宣伝担当、セリーヌ・メリエンさんは
「うちは自己表現としての作品を手がけている。マンガは商業的すぎる」と前置きし、「他社の
若い作家には、感情表現が激しく、背景を描き込まずに余白を生かすなど、マンガの影響が見え
始めた」と批判的に語った。
文学では、「村上春樹チルドレン」と呼ばれる作家たちが韓国、中国、イギリス、ウクライナ
などで次々に登場している。シンプルな言葉と表現を重ねて「シンプルでない現実を描く」と
いう手法は「読みやすいのに内容は深い。まるでカフカのようだ」(フランスのベルフォン社
担当編集者フランソワーズ・トリフォーさん)。新鮮な物語が、表現意欲を刺激するのだ。
ロシアでの圧倒的な村上人気を知る東京大学の沼野充義教授は「ヨーロッパの知識人が好む
批判的なスタンスが弱いので、知識層での評価はまだ低い。だが、文学のとらえかた、いわば
『ゲームのルール』そのものを変える潜在的な力をもっている」とみる。
同じように「ゲームのルール」を変える力をもつ海外のマンガ家が、登場するのだろうか。
■ソース: asahi.com:- 文化一般 - 文化芸能 (2006/11/22)
日本アニメの海外での影響力は、全くと言っていいほど何一つない。
海外の子供たちは優秀な大人になるために必死になって勉学に励んでいるから、アニメに費やす時間は微々たるものだ。
日本のゆとり教育で怠惰して成長した君たちとは根本が違うので、十把一絡げに考えない方が良いね。
最も、日本アニメはコアな一部のファンにカルト的な人気があるのは事実だ。
例えるなら、一大ブームが過ぎ去った現在の韓流ドラマに現状が似ているかもしれないね。
欧米ではケーブルテレビでアニメ専門チャンネルでマニアが契約してる程度の極楽でしかない。
その一方で日本のゲームは世界を席巻していたけど、これも一昔前の話だな。
今は海外のソフトメーカーが力を付け、日本のゲーム企業が開発したソフトは大半がワゴンセール行きか、話題にもされないで忘れ去られる惨憺たる状況だ。
ハードの面においてもマイクロソフトのXbox360が先進国の間で市場を席巻しているし、日本企業の介入の余地はもう残されてはいないだろう。
日本は奇跡的に幸運だったのかもしれないがメッキが剥がれてしまえば、厳しい現実が待ちかまえている。
嘘情報に踊らされ、日本文化が素晴らしいと悦には入る君たちを見ていると同じ日本人として嘆かわしい。
タイミングくらい考えろよ。コピペでも。
だからお前ら駄目なんだよ。
ある意味絶妙のタイミングだな。途中まで続きかと思って読んだw
65 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 19:39:04 ID:fPSJWjij
「でも、長く日本にいると、あこがれと現実の
違いが見えてきた。ドイツを舞台に、ドイツ人が登場するマンガを描いてもいい、と思うように
なりました」
これが現実
ドイツの技術は世界一ぃぃぃぃぃぃ
日本のアニメと漫画は世界一ぃぃぃぃぃ
そんな感じ?
>>65 うむ、やはり憧れと現実の乖離はどの世界にもあるな。
それは体験してみないとわからないこと。いいんじゃないかな、
より正しい日本観が伝わるのだから。
俺も変に日本かぶれしたものより
ドイツ人が描いたドイツ人が主人公でドイツが舞台の漫画の方が読みたい
70 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 20:09:05 ID:OdAAh6Es
>文学では、「村上春樹チルドレン」と呼ばれる作家たちが韓国、中国、イギリス、ウクライナ
>などで次々に登場している。
ほぇー
71 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 20:18:36 ID:8LnxYQZX
っうか情報が少なければ、少ないほど勘違いが増幅されわけで
俺だって上京する前や、ニューヨーク行く前はどんな異世界なのかワクドキしたもんだ。
エジソンが性格最悪で、野口秀雄がペテン師で、実は○○は女で、とかな
妙に日本美化、崇拝、信仰など本当の理解ではなくそれが良いこととは思えない。
実寸大の日本を知り、その大きさで日本に親しみを覚えてくれるのが一番だよ。
>>60 mangaブーム以前のドイツにもコミック作家はいたんだけどねぇ、、
tokyopop系のglobal manga(つい最近までOEL Mangaといっていた。アメリカにもいる)の作家、またはそれへのまなざしに特有なのは、
なぜか、日本(またはアジア)vs西洋(global mangaにはアジアの漫画は意識的かどうかわからないけれど排除されている)というもの。
だからこれらの作品にまつわる話題はなぜかインターネット上では物議をかもすことが多い。
なにごともプロの作家と言うのは大変だけど、あんまり日本がどうとか意識せずにのびのびやってほしいね。
>でも、長く日本にいると、あこがれと現実の
>違いが見えてきた。
ぶっちゃけドイツ人が日本に来て適応できるとは思えない。
日本人のように、周囲に自分を合わせて我慢するということは
個人主義のドイツ人にはできない。
短期間の観光旅行は別だけど。
>>52 >アニメ業界の人は貧乏くじ引いてるが、
俺は全然別の業界で飯を食ってるけどアニメや漫画の社会的な貢献度
から考えて利益が少ないと思う。
しかし利益を回収する仕組みをつくるのもかなり難しい気もする。
75 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 20:57:29 ID:5E13DjtZ
★ 山野車輪に在日疑惑 ★
嫌韓流シリーズの著者・山野車輪に、「彼は在日朝鮮人ではないか?」という疑惑が
浮上している。
一部の2ちゃんねるユーザーがそのように噂しているのだが、その理由として、
1)韓国朝鮮人をボロクソにコキ下ろしているにも関わらず、『嫌韓流』シリーズの
最終的結論が「真の日韓友好の実現」になっていること。
2)在日韓国朝鮮人の「特別永住資格」の剥奪を主張していない。
3)嫌韓と言いながら、韓国朝鮮との断交を主張していない。
4)竹島問題をマンガで取り上げながら、竹島奪還のために「武力を行使せよ!」と、
主張しない不自然さ。
5)マンガの中で、在日コリアンを笑い者にしつつ、在日を半島朝鮮人とは異なる存在であるかの
ように扱っている。在日を日本人の身内のように扱っている。
山野車輪は、日本国籍の北朝鮮系・在日コリアンらしい。
また、朝鮮総連が運営しているインターネット掲示板『2ちゃんねる』の関係者とは協力関係に
あるようだ。
山野と朝鮮総連が『嫌韓流』を発売した目的は、日本と韓国に対する「分断工作」という話だが、
そんなことをしなくても、日本人の9割以上は韓国人が嫌いなのだから、無意味ではないか。
76 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 21:03:54 ID:E1aHpeTI
安倍や小泉でさえ朝鮮人認定してる在日が、山野車輪を認定しないはずがないw
マジでブラクラが双子編以降詰らんな
>>75 車輪まで在日認定かよwww
嫌韓流の起源までウリナラ認定したいらしい。
ブラクラは外国ではどういう評価?
片手で銃が撃てるわけないってレスがいっぱいある?
>>62 なあ、日本人は「同じ日本人として」という言い回しは使わないんだよ。
83 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 22:05:56 ID:WZuBYnaw
村上春樹みたいな酷い作家を持ち上げてる所を見ると
訳者がよっぽど神だったんだろうな
ドイツの文学番組で村上論争があって重鎮の人が辞めたんだっけ
86 :
日出づる処の名無し:2006/11/22(水) 22:24:53 ID:U7EIJvhx
ロシアで司馬遼の「坂の上の雲」出版とかしてくんねえかな〜
前スレ最後の懐古房は見てて泣けてくるなぁ
こういうのが今のアニメ業界を堕落させてるんだ。
>>88 何かを堕落させるのは他人を見下すことしかできないような奴だよ。
反論覚悟で、あえて言うが。
ストーリー構成が、良く考えられていて面白いのは、断然ワンピースだ。
ドラゴンボールは、単純で、ストーリーらしいストーリーは無く、アクション
だけだと言ってしまってもいいくらいだ。
外人はマンガに対する精神年齢が低いから、単純なドラゴンボールが、まず
受けると、それだけだろ。
ワンピースの面白さは、日本人にこそ良く分かると思う。分からんやつは老人だ。
今を堕落と捉えてんのに、昔はよかったってのが駄目なの?
DBもワンピースもNARUTOも原作はともかくアニメ版はつまらんオリジナル話や引き伸ばしのダラダラ展開が
多くてトータルで見ると名作と言う程の物じゃないと思うんだ
オリジナル話や引き伸ばしは原作とのかねあいで必要悪だからな
制限も色々あるし面白くするのも難しい。原作物でアニメーターが一番頭を悩ませるところだろう
ワンピースにも決定的な欠点がある。
それはキャラに全然魅力がないということだ。
DBやナルトとはそこがちがう。
そういや、某紙は、
作品の完成度そっちのけで、
人気さえあれば永遠に続ける方針を、
いつまで続けるんだ?
フランスだったかのコスプレショーの映像で、ゾロのコスプレのやつは
大歓声だったぞ。
ジャンプはワンピースだけ立ち読み。
他は腐女子向け臭が漂って(除、こち亀)、読む気になれん。
100 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 00:00:40 ID:gieD1xzl
>>99 いちいち申告しなくてよろしい( ^ω^)
「京都国際マンガミュージアム」、25日オープン
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061122p202.htm 海外から注目を集める「MANGA」の情報発信拠点になる全国初の総合まんが博物館
「京都国際マンガミュージアム」が25日、京都市中京区にオープンする。アジア各国の
「ドラえもん」や米国版「少年ジャンプ」などを含めた収蔵品は約20万点を誇り、一部
は開設記念の「世界のマンガ展」で公開する。海外の大学との連携も始まり、まんがを通
じた国際文化交流に乗り出す。
市と京都精華大が開設。旧龍池小校舎を増改築した3階建て延べ約5000平方メートル。
総延長140メートルの書架に4万冊が並ぶ「マンガ本の壁」がミュージアムの顔になる。
〈お宝〉蔵書の一つが世界各国の日本まんがの現地版。オーストラリアのチャイナタウン
で販売されていた中国語の「名探偵コナン」、手塚治虫さんの「ジャングル大帝」フラン
ス語版、ドイツ語で出版された日本の少女コミック集……。
展示のほか、近世思想史や美術史などを専攻する研究員4人がまんが文化の研究にあたる。
伊藤遊研究員(32)(民俗学)はアジアで人気の「ドラえもん」に注目、海賊版も含め
て中国やマレーシアなど5か国の翻訳本を集めた。欧州では「クレヨンしんちゃん」が親
しまれ、スペイン、フランスなど4か国の本を取り寄せた。「各地でどう楽しまれている
か、分析したい」と意気込む。収集には、豪・モナシュ大日本研究センターや独・ライプ
チヒ大が協力している。
漫画家の牧野圭一・京都精華大マンガ学部長は「政治、経済から、料理、スポーツまで、
まんがには現代日本が凝縮されている。それを自在に読みこなす日本の読者が文化を作り
上げてきた。日本のまんがを世界に発信していきたい」と話している。
■ソース:ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) (2006/11/22)
■2chリンク:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164175903/ ■画像: 各国語訳で出版されている「ドラえもん」(京都国際マンガミュージアムで)
http://osaka.yomiuri.co.jp/img/20061122p202-a-A20061122151936986M.jpg
>>91 いやあ、反論なしに最近のワンピースは過去の歴史やら古代文明関連の
大きなバックストーリーが出てきて面白くなってきたと思うよ。
ああいうでかいバックストーリーと、明確なテーマ性を
持ってる週間少年漫画ってあまりないんじゃなかろうか。
>前スレの936
2004〜2005 アニメは百合進化した
ワンピは普通につまらんな。
今なら、ギアスとレッドがおもしろい。
>81
9ミリパラのベレッタくらい片手で撃てるぞ、貧弱な俺でも撃ったし。
(当たるかどうかは別問題)
45はきつかった。
ワンピはアニメが微妙なんだよなぁ
ブリーチ終わったな。 つまらん。
ワンピ始まったな、ダレてたけど動いてきた。
ナルト暗いな、話が。 序盤の、DBの序盤のような雰囲気はどこ行った。 あと絵が
もしも人生がアニメみたいだったら
http://www.anime-forums.com/viewtopic.php?t=80881 お前らの両親+アニメ
tp://www.anime-forums.com/viewtopic.php?t=84408
最高のアニメOST
tp://www.anime-forums.com/viewtopic.php?t=32454
らんまを見てて思ったんだが……
tp://forum.anipike.com/showthread.php?t=1597
次世代機についての反応あれこれ
tp://www.animenfo.com/forums/viewtopic.php?t=7324
tp://forums.cosplay.com/showthread.php?t=97028
オタ語
tp://forums.cosplay.com/showthread.php?t=96462
DVD棚を晒すスレ
tp://www.animenewsnetwork.com/bbs/phpBB2/viewtopic.php?t=11845
男が少女漫画を読むのって
tp://www.animenewsnetwork.com/bbs/phpBB2/viewtopic.php?t=27188
ホモとかバイに見えるキャラクター
tp://forum.anipike.com/showthread.php?t=6653
低評価されすぎ!なアニメ
tp://www.anime-forums.com/viewtopic.php?t=84633
tp://www.animenfo.com/forums/viewtopic.php?t=7905
ウェブ翻訳で読めないようなスレやお題で、リクなどあれば。
>>109 全て興味深いww
あえて選ばせて頂くと「お前らの両親+アニメ」「最高のアニメOST」
「ホモとかバイに見えるキャラクター」この辺が気になります。
そもそもワンピって海賊が主人公だから…周辺で海賊被害に遭っている国の人たちには
どうゆう風に見えるのかな?将来海賊に成りたいとか子どもに言われたら困るだろうに…
そこらへんで世界展開のブレーキがかかるのかもしれない…DB大好きなスペイン辺りでは海賊の
被害が未だに少なくないらしいから…
もしも人生がアニメみたいだったら
お前らの両親+アニメ
次世代機についての反応あれこれ
男が少女漫画を読むのって
この4つ興味深々wどれかお願いします
海賊が悪いというより
日本以上に忍者と侍(っぽいの)が強いな
あとナルトとブリーチはvizでワンピースは4kidsだっけ、これも差が出る
低評価されすぎなアニメに一票
でおながいします
115 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 02:54:31 ID:tm6CRmpR
一番目のが面白そう。
もしも人生がアニメみたいだったら
お前らの両親+アニメ
これはぜひお願いします。
お前らまず自分で読めよ
>らんまを見てて思ったんだが……
↑これ気になって1だけ見たらくだらねーw
面白くなるんだろうか
>>109 >最高のアニメOST
オレはアニソン(含BGM)系ヲタだからこれが気になる
投下は連休明けになると思います。では。
>>109 最高のアニメOST
低評価されすぎ!なアニメ
をお願いします。⊂⌒~⊃。Д。)⊃
アニメ化されてたのかOSたん
関心ならブリーチやワンピースと比べると一回りナルトが上なんじゃないのかな。
youtubeの検索も一桁違う。設定だけみると海賊より和や異国情緒を感じる侍や忍者が好まれ
侍と忍者なら派手な忍術バトルが期待できる忍者というところなんだろうな。
ブームが去ったこれらをつぐ次の世代が課題か。萌えじゃ主流にはなれないし何か新しいものが必要になってきそうだね。
>>111 >将来海賊に成りたいとか
子供はそれでいいと思うぞ。
なんにでも常識を求めるワイドショーのコメンテーターみたいな見方をする必要ないだろ。
漫画やアニメ以前に創作物で悪党を主人公にすることは昔からあるし、それに憧れてきたんだよ。
で、いつのまにか忘れると。
ドラゴンボールの中国的文化を表現している部分は、ちゃんと中国のものだと
欧米のアニオタは認識しているのだろうか。
>>127 鳥山明に香港の影響を見出すのは、そう難かしい事じゃないと思う。
シナを軸に日本・シナ・鮮の地域を捉える人間が、欧米には多いだろうし。
129 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 06:36:23 ID:PYhw9d3l
130 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 07:10:20 ID:WsHXyeff
アニメと関係あるのか?
>>57 このページを保存しようとしても、「保存できませんでした」と出てくる
しょうがないからWordで読み込んで保存してるけど、たまにレイアウトがぐちゃぐちゃになる
みんなはどう保存してる?
玉山鉄二の父は韓国人
映画「ナナ」「天国の本屋〜恋火」などに出演した日本の青春スター玉山鉄二(たまやまてつじ、26)が
韓国系日本人という事実が一歩遅れて明らかにされた。
新映画「合い鍵−Presents」に日本トップスター広末涼子の相手役にキャスティングされたテツジは
日本芸能界が注目する次世代トップスターだ。
ソウル三成洞メガボックスKOEXで開かれる「日本映画祭」開幕式参加のため来韓した彼と14日、ある食堂で会った。
韓国訪問が何回目かという質問に、玉山鉄二は「3年ぶりに‘母国’をまた尋ねて来た」と返事した。なんと‘母国’だって。
下手な発音で‘お父さん’‘お母さん’‘祭祀(チェサ)’などの韓国語単語を駆使したように見えたテツジは「お父さんが韓国人」と明らかにした。
身長182pのすらっとした長身に‘花美男(訳注:容姿の美しい男性のこと)’という修飾語が顔負けなほど目鼻立ちのはっきりした彼は
2004年「天国の本屋〜恋火」に優れたピアニストで出演、竹内結子と息の合った演技でスター級に上がった。
映画‘ナナ’にタクミ役で出演し、‘ナナ2’出演も確定された状態だ。
今回、日本映画祭には山田孝之、沢尻エリカとともに出演した‘手紙’が開幕作に選定されて来韓した。
「韓国映画はたくさん見る方で、‘友達’‘オールドボーイ’‘クラシック’を面白く見ました。
‘オールドボーイ’に出る俳優、崔岷植(チェ・ミンシク)が特に好きです。
日本で韓流コンテンツが愛されることを見れば嬉しくて胸がいっぱいです。
お互いに文化を共有しながら、これを契機にアジアが一つになることができると思います。」
機会があったら韓国で活動したいというテツジは、好きな韓国女優としてチョン・ジヒョンをあげて「一緒に作品に出て見たい」と伝えた。
http://www.heraldbiz.com/CP/dcinside/articleView.asp?art_id=200611150131&SN=043 http://en.wikipedia.org/wiki/Tetsuji_Tamayama
あぼーん
あぼーん
日本人は超ブサイクだよ。
異常な頭の大きさ、そして形のわるさ。
目が小さくて蒙古ひだに覆われている。
二重まぶただって自慢するバカがいるけどお前の目は二重以前に小さすぎるんだよ
鼻が低くてつぶれていて横に広がってるし。
体も最悪。低身長で胴長で胸が小さくて手足が短くてO脚。
もちろんくびれも無くて尻は平坦。
ドラえもん体型の奴多すぎ。
姿勢も最悪。いつもうつむき加減で
歩く時は虫が歩くみたいにヨチヨチ歩き。
そのくせブランド物大好き。
日本女が高級ブランドで着飾っても、 服に汚れが付いてるのと同じ。
世界のあらゆる民族の中で、日本人が一番醜いのは誰にも否定できない事実。
どんなに美しい町並みも、どんなに美しい風景も、
日本人が視界に入ると一瞬で台無しになっちゃうよ。
排除しようよ。世界を美しくするために。
日本人は生きてて恥ずかしくないのか?
鏡見てみろよ。腐った馬糞みたいな顔しやがって。
お前らが存在するだけでこの世界が醜くなるんだよ。
頼むから日本から出ないでくれ。
何で日本人は自殺しないの?
そんなにブサイクで嫌にならないの?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72818 >アジアにある国々を思えば頭の中に現われるイメージを絵に描いて見よう。
>SAMURAI、ORIGAMI、GEISHA、MANGA、SUSHI…
>学生たちは日本と中国に対しては少し分かっているようだ。
>しかし韓国に対してはたくさん分からない。日本の伝統的なイメージに対してたくさん分かっているようだ。
>例えばあなた国(韓国)に世界的に有名な芸術家、画家、製作者あるいは世界人が好きな立派な女俳優がいますか?
>あるいはピザのようにすべての国人々が好きな独特の食べ物があるか?
>しかしあるか?私が分かる。あなた国(韓国)にはそうなことはない。
>すべての子供達が日本の漫画とアニメーションなど日本文化を見ながら育つ。
>ヨーロッパで人気が多いポケモン、映画、文学作品日本のすべての文化が人気がある。
>このようなすべての要素たちを考慮した時ヨーロッパで日本のイメージはとても肯定的だ。特に若い都市民たちが好む。
>私たちは日本を尊敬する。そうだからこの渋谷展を開いたのだ。
>omg I love L! and yay first to comment^^
もうすっかり定着したのか・・・この2ゲット。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
150 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 11:05:16 ID:zygUHZwn
そう言えば昔近所に居たなぁ。
俺たちが皆で遊んでると、仲間に入りたいのか
近くにやって来てこれ見よがしにお菓子食べたり
おもちゃで遊んでる奴が。
でも子供心にウザいと思ったのか、絶対仲間に
入れてやらなかった。
そのうち石とか投げたりバカとかアホを連呼したり
するから、俺たちますます引いてその子の相手なんか
意地でもしなかった。
もう俺に言えるのはこれだけだよ。
「早くお家に帰れ。おまえが居る場所はここじゃないだろ?」
以前にも増して中傷コピペが多いな。何かあったのか?
PS3やWii買えなくていらいらしてる。とか。
今日は休みだからバイト代3割り増し。
>>151 翻訳予告があったから、流そうってんじゃね?
今日22:54 筑紫哲也NEWS23 ▽パリで正統な和食店とは?
鴻上死ね!連発のもとになったザパニーズ料理が登場します
>>150 そうだな、君に言えるのはそこまでだ。
君がそこに居場所を感じられないとしても、それを他者に押し付ける事は出来ない。
解るかい?彼が相手にされなくとも、そこに居たいのだから帰れと言っても無駄。
君は″そんな気分の悪くなるのが居る″場所に一緒に居るしか無いんだ。
君がその彼を疎んじて″空気読めよ!″とばかりに無視したとしても
それは無理というものだ。空気が読め無いからこそ無視されているのだから。
彼にそんなレスをした所で意味は無いのです。
ただ淡々と削除人に訴え、アク禁に追い込むのみです。
幸いに彼のするコピペはスレの趣旨とは違う″日本人に対する″物で
アニメには関係在りません。
無視をしつつ通報をすれば荒らしと認定され、早晩にウザイ彼は現れなくなるでしょう。
大量の偽・遊戯王カード、販売用に輸入の男を起訴…米
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061122i312.htm 中国から輸入した日本の人気漫画「遊戯王」の偽造ゲームカード11万5000組を
販売しようとした罪で、米ロサンゼルス在住のメキシコ人男性が米検察当局に起訴
されていたことが、21日分かった。
当局によると、押収された偽造カードは本物なら約110万ドル(約1億3000万円)
の価値があるという。
起訴されたのはルイス・ロペス被告(37)で、地裁で同日、有罪を認めた。当局によ
ると、同被告は2004年11月から05年2月にかけ、当局の覆面捜査官の求めに応
じ、韓国系の業者が中国から輸入した偽造カードを販売しようとした。遊戯王のゲー
ムカードは日本のほか、海外でも子供たちに人気がある。
■ソース: 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) (2006/11/22)
>>109 >ホモとかバイに見えるキャラクター
あっちの人にしてみたら、大部分が当てはまりそうでコワヒw
翻訳ま〜だ〜チンチン
日本に漫画留学中の金正賢さん、ちばてつや賞大賞受賞
「次は日本最高峰に挑戦」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/23/20061123000033.html 日本で漫画の勉強をしている留学生が、韓国人としては初めて日本で最高の権威を誇る新人
漫画家賞を授与される。京都精華大学4年生の金正賢(キム・ジョンヒョン)さん(22)は、
12月1日に開かれる第50回ちばてつや賞の大賞受賞者に決まった。ちばてつや賞は、日本の3
大出版社の一つである講談社が、ベテラン漫画家・ちばてつや氏の業績をたたえるため、25
年前に創設した賞で、新人漫画家の登竜門だ。
金さんは子供のころから漫画家になることを目指していた。小学校のときから、多ければ1日
に漫画を30‐40冊読んだ。食卓で、ベッドで、また学校の授業時間中には机の下に隠して読ん
だ。そうするうちに「家にある白い紙全部」に漫画を描き始めた。勉強のことを心配した両親
が漫画の本を取り上げて破ったことも数十回に及んだが、金さんの強い意思をくじくことはで
きなかった。
中学3年生のとき、その年に新設された韓国アニメーション高校に進学すると宣言した。
父のキム・ソンウさん(51)は「“来るべきときが来た”と思った」と言う。サックス奏者で
シンセサイザー作曲家という自由な考え方を持つ父にとっても、漫画家の息子を想像するのは
難しいことだった。「分かった。それならひとまず、専門家におまえの実力を試してもらおう。
それから決めても遅くない」。母のイ・サンブンさん(45)は陰で涙をぬぐっていた。
息子が書きためていた漫画を手に、何のコネもなく手当たり次第に中堅漫画家を訪ね歩いた父。
プロから「大きなことをやってのける子だ」と言われ、息子は翌年、アニメーション高校に進学した。
(下に続く)
(上の続き)
金さんが日本留学を決意したのは高校3年の夏。3カ月ほど日本へ短期留学し、戻ってきてから
のことだ。日本の地下鉄に乗ったとき、40‐50代の会社員が新聞の代わりに熱心に漫画を読ん
でいる姿を目にし、ショックを受けるとともに「ここなら自分の夢をかなえられる」と感じた
からだ。
帰国した金さんは、漫画の代わりに日本語の本を手にした。金さんは日本語で寝言を言うほど
勉強し、3カ月で日本語能力試験の2級に合格した。日本で奨学金ももらえることになり、各種
の漫画コンテストでさまざまな賞を取った。
金さんが今回大賞を受賞した漫画のタイトルは『タマキムチ』。韓国でクラシック音楽の神童
として厳しい教育を受けていたが、日本に逃げてきた韓国人留学生の「キム」と、自由奔放な
精神で「キム」に音楽への情熱を取り戻させてくれる女の子「玉木じゅん」の国境を超えた友
情と恋を描いた作品だ。高校時代に短期留学していたころ、時間さえあれば街に出てギターの
弾き語りをしていた日本人ルームメートに発想を得て、20日間で描いた。
金さんは来年、大学院に進学し、日本で修士と博士を取ることを計画している。金さんは「今
に韓国でも漫画に対する社会的な認識が大きく変わり、専門的な職業として認められるときが
来るだろう。まずは韓国人として、日本で最高の漫画家になるのが第1目標」と夢を語ってくれ
た。
■ソース: 朝鮮日報/朝鮮日報JNS (2006/11/23)
■画像: 第50回ちばてつや賞の大賞受賞者に決まった金正賢(キム・ジョンヒョン)さん(22)
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/11/23/200611230000331insert_1.jpg
また韓男に日本女すかwww
167 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 15:50:32 ID:gieD1xzl
漫画で学位が取れるのか?(;゚ロ゚)
美大?
> まずは韓国人として、日本で最高の漫画家になるのが第1目標
韓国でやれよ・・orz
若者が夢に向かって突き進むのは大変喜ばしいことだと思う。
・・・でもなぜその情熱を自国に向けないのでしょうか(´・ω・`)
んなもん国内が駄目だからに決まってんじゃねーか、プロ野球と同じ図式。
日本人が韓国でプロゲーマーを目指すようなものか
>>165 >韓国でクラシック音楽の神童 として厳しい教育を受けていたが、日本に逃げてきた韓国人留学生の
>「キム」と、自由奔放な 精神で「キム」に音楽への情熱を取り戻させてくれる女の子「玉木じゅん」
それなんて「のだめカンタービレ」?
夢に向かって突き進んだ成功者を賛辞するのは大変喜ばしいことだと思う。
・・・でもなぜその情熱を自分に向けないのでしょうか(´・ω・`)
>>176 成功者を賛辞?
アニメーターが生活苦で貧しい事が極当たり前の事態で
明らかに中抜きされて正当な報酬を手にしてない人が多いのに
「アニメは貧乏だからこそ良い物が作れるんだ」
なんて言ってる似非清貧主義の消費者が?
どこに目をつけてるの?
京都精華は日本で唯一漫画学部あるらしいからな
179 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 17:19:06 ID:PxdpYvSF
>>177 何いきりたってんだこのバカ( ^ω^)
まぁ鳥山明も富樫も絶筆の原因は金儲けすぎて働く気おきないんじゃないかと思ってるので
儲かり過ぎはよくないっつーのは当たってなくても遠くないんじゃまいか?
>>177 どう見ても釣りなんだから、ageてる変なのも含めて、相手せずにスルーするが吉ですよ。
自作自演なんだったら知らんけど。
>169
ヒント:海賊版の横行
んな事よりだ、日本で最高峰?
何をもってして?
章なら裏から手え回せばいくらでも取れるが、売り上げはそうはいかんぞ
チョンというだけでもハンデは相当でかいし、まずその作品見んことには話にならんが
>>173 >「玉木じゅん」
そういや、今やってるドラマ・のだめカンタービレの千秋役をやってるのは
「玉木宏」だよな。なにもそこまでわかりやすくしなくてもwww
さすがチョンは自爆民族
だって新人賞でしょ?
日本ではデビューまでも大変だろうけど
もっと大変なのがデビューしてからだよ。
オーストリア=ドイツの関西
誤爆スマソ。
189 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 18:07:46 ID:mjJjvbsp
>>164-165 いやあ、別に、いいんでないの。ちばてつや賞か、頑張ったね。
今は、ストーリーが韓国臭いくらいは、我慢してあげようよ。
新人賞を獲ったから、まずは代原とか穴埋め、短期限定連載とかの機会を与えられる
ことは増えるだろうけど、その程度だべ。
いつまでも韓国臭いマンガでは、日本で受けないことは明らかだしね。
チャンスを与えられて、それをものにして、日本人に受ける面白いマンガを描いたとき、
初めて、彼は日本で成功したと言えるわけだし、今の段階では、まだまだだべ。
まあ、頑張ってくれや。
ちばてつやも二度も利用されて災難なこった
ハングル板いけよ。
偉そうにお前ら。
>>186 確かに
雑誌でデビューできても、
人気が出なくて消えていく漫画がどれだけいることか
しばらくはアシさんとかして修行するのがいいと思うけど、
アシさんになれる数も限られているだろうし、
まじめに働けるかも鍵だし、
運と実力が試されるな
>>164-165 本当に朝鮮人ってのはありえないな
日本漫画の海賊版氾濫の延長で、自国漫画が売れないという自業自得で
国内市場ができないくせに都合の良い時だけ、日本に寄生するふざけた
連中を何で暖かい目で日本が育てなきゃなんねえのよ
今、下手に出て殊勝な事いってんのも、そうしないと食っていけない
だけで、ちょっと優位にたてば、簡単に反日全開で飼い主に牙をむくぞ
そういう教育受けてるしな、つか奴らが反日教育やめるまで断交しろよ
日本に一匹も入れんな
大体、そんなお粗末な国内市場しかねえくせに、マンファは漫画じゃないニダ、
日本に負けずに海外進出ニダってのが一番気が狂ってるな、何このキチガイ民族
別にいいだろ。新人賞獲るなんてのは、スタート時に少し後押ししてもらえる
くらいの意味しか無いし。マイナー雑誌で連載初めて超メジャーになる漫画家も
いるし、スタートだけの一発屋もいるし、なににしても、これからっしょ。
韓国人で、日本市場で、マイナーではなく、メジャーになれる漫画家が、出るかどうか。
なかなか面白い見ものだわ。
漫画ってマンファの傍流だか亜流なんでしょ。
本場の韓国で頑張ればいいのにね。
そういやこの人の描くのは漫画になるの?それともマンファ?
>>195 ハァ?意味わかんねえよ
やりたい放題やっておいて、都合の良い時だけ寛容になれってか
>>196 傍流も何も漫画そのもの
>>197 日本では漫画、海外と国内ではマンファ
まだ、少数で立場が弱いからねw
万が一、ガンガンの様なキモイ在日編集の手引きによって
こいつみたいな奴らが増えた場合。
マンファと呼べとほざき出すのは、火をみるより
明らかだけどねw
>>195 そうやって別に良いだろ別に良いだろっとか言ってる人が居るから
人様の文化を自分の物だとか言い出したり
あっちが俺のを真似た盗作品だ。とか言い出すんだよ
>>194 気持ちはわかるが、個人と民族と国家は分けて考えないと。
相手が混同していたら、相手が間違っているんだよ。
日本の国の政策をいうなら「著作権保護」に動くのが吉。
そのアピールに使えばいいのよ。
>>198 皮肉にそんな普通に突っ込まれても困るんだが・・・
>>198 ブームを作ろうと頑張ったところで、長続きしねーよ。
面白いかどうかが全てで、捏造ブームは一過性。
そういう無理をする出版社は、市場原理によって減収するだけ。
まあ俺の本音を言うなら、どうせつまらないマンガしか書けないだろうから、
放っておいても自滅するだろ。ほっとけ、ほっとけ、ってことなんだが。
>日本では漫画、海外と国内ではマンファ
この発言は、どういうつもりかな?
日本と海外ではマンガだ。マンファとかいうのは韓国国内だけ。
訂正しとけ、お前がチョン扱いされるぞ。
>マンファとかいうのは韓国国内だけ。
違うと思うんだけど・・・
>>57 >マンワ(韓国マンガ)もよく売れている。
>>202 どういうつもりも言葉どおりだよ
朝鮮人は、日本ではまだ少数で立場も弱いから漫画の呼称に甘んじる。
ところが海外と韓国国内ではマンファと呼称してるんだよ、奴らはよ
実際、日本で連載があり、単行本が発行されてる、夜話でいしかわじゅんに
こき下ろされた反日漫画「アイランド」
もちろん日本では漫画扱い、ところがドイツではマンファに分類させてるん
だよ、訂正が必要なのは、お前の知識の方だ。
>>202 >日本と海外ではマンガだ。マンファとかいうのは韓国国内だけ。
文脈から言って、これは韓国人が海外では「マンファ」と呼ばせようと
してるってことだろ。
韓流だって、実際にはあんま売れてないよね。でも韓国人は儲けてるだろ。
損してるのは売れない商品を買い取った日本のTV局とか本屋、映画館だろ。
そして、偽のブーム作った韓国人は「日本で大人気」ってブランドで
韓国のコンテンツ・タレントを海外で売って、そこそこ成功してるじゃ
ないか。どこかのブログに書いてあったけど、タイの国営放送の偉い人が
「日本では韓国のドラマが大人気なんでしょう?」って勘違いして韓国ドラマ
を放送してたよ?
漫画でも同じことやるつもりだろ。「あの日本で大人気のマンファ」ってな。
>>205 いやまったく
余談だが、奴らはアメリカの漫画販売大手Tokyopopで
マンファを取り扱われるとアメリカ読者に日本漫画と勘違いされる
恐れがあるから社名を何とかしろとtokyopopに噛み付いた事もある。
これも番号忘れたがハン板の過去ログにソースがある事実。
>>204-205 海外オタクの情報が見れるところではMANGAって表記ばっかだったぞ。
数少ない例外にこだわりすぎてんじゃねーの?
まあ、どうやら俺はあんたほど詳しく無いようだから、細かい事実関係は
知らねーけどよ。
まあとにかく、バカチョンに対する態度は、基本的に無視が正しいと思うぞ。
どうせ根も葉も無い捏造なんだから。同レベルで議論すれば、第三者から
見れば、どちらの意見も公平に聞こうと思われてしまうからな。
是非公平に聞いて欲しい。
ていうか公平に聞いて貰って困るのはアチラ。
>>207 そうは思いません。
根も葉もない捏造を放置しておくと、事情を知らない第三者の外国人には
事実として受け止められてしまうってことをいやという程、学習しましたから。
基本的にはね。海外の有望な漫画家志望は日本に集まるようにして、
「日本のマンガ」という輸出するべきなんだよね。フランスの絵画やブ
ランドにしても、国外の才能を活用しているのだから。
韓国云々は別にして。
ただ日本にこれだけ予備軍がいれば必要ないかもしれないけどさ。
外国人どころか日本人でも捏造を信じてるのが多いからな。
日本の有名芸能人はほとんど在日だとか。
なあ、お前らに相談したいんだが
キラの正体がバレたとしても、ノートに名前書いただけで有罪には
ならんだろ?実行犯は死神なわけだし、逮捕できるのか?
>どうせ根も葉も無い捏造なんだから。同レベルで議論すれば、第三者から
見れば、どちらの意見も公平に聞こうと思われてしまうからな。
一見大人の態度のように見えるが、実際は日本人の間で理解できても
外の世界では一切通じない日本人的な思考様式である。
権利や自己の正当性は戦い続けなければ誰も認めてはくれない。
それが外の世界で国際標準なのである。
その場合、その主張は、自分と相手ではなく、むしろ第三者に向けての
ものでなければならない。
鷹揚さを示そうなどと考えて、宣伝を怠っていると、気がつくと竹島や
強制連行・慰安婦問題などのように嘘が既成事実となっていく。
いったん既成事実ができ上がるとそれを覆すのは難しい。
後からどんな事実を出してきても第三者の固定観念や偏見を変えることは容易ではない。
ユダヤ人や中国人・韓国人はそれをよく知っているから捏造も辞さず、徹底して情報工作をするのである。
権利の上にあぐらをかくものを保護するほど国際社会は甘くない。
日本が無視してるからといって、他の国は韓国を無視してくれないからね〜
災難は未然に防ぐのが上策、小さいうちに火を消すのが中策、
大事に至ってから後悔するのが下策。
鎖国が続いた村社会の日本人にはこれが分からない。
客観的な事実を示し、論理的に攻撃する。
差別的な表現は避ける。
感情的な誹謗・中傷は使わない。
以上のことが肝要。
>>214 韓国人作家が書いたマンガだったら、マンファと表記するのは連中の勝手で、
止められないと思うが。剣道をクムドと称してアメリカまで持ってってるように。
マンガは海外には普通、MANGAと表記されて伝わっていて、日本の文化と認識
されているっていう俺の認識に、間違いがあったのかな?
マンファとやらは、海外でもマイナーなんでねーの?
マンファと勝手に呼称するのは別に構わん。
アメリカではカトゥーンでフランスではバンドデシネだっけ?
それぞれの国の呼称があるのは別に知ったことではない。
それになによりもマンファと呼んでくれることで
日本産ではないと消費者も区別してくれるのでありがたい。
ただ、マンガを日本に伝えたのはマンファだとか言い出したら話は別だがな。
そういえばフランスでのBDのシェアが凄いことにびびった
アメコミ以上に日本に伝わってこないが
売れてるんだからそれなりに良いんだろうな
>剣道をクムドと称してアメリカまで持ってってるように
これを連中の勝手と許していいものか???
漫画とマンファはまるきり同じもの。
絵柄からコマ割りまで漫画の方法論で描かれてる。
改名して他国に向けて喧伝するのは、起源の捏造と改竄を目論んだ
韓国の常套手段だ。最終的に略奪を目指している。テコンドーしかり、
漢字しかり。領土の場合は一捻りあって、まずは海の名称変更から、
とやや穏やかに始る。壱岐・対馬の実効支配、編入がゴールだ。
>>219 同じです。
漫画ニダ!と成りすましをされる方が迷惑。
マンファがオリジナルで、漫画はマンファの影響を受けてできた、
○○という作品は韓国人が造ったと言ったら叩けば良い。
>>224 いやだからマンファは漫画そのものなんだよ・・・
漫画のまるまるコピーを漫画とは別物・・・と主張してるんだよ。
クムドも同じ。
日本の漫画が海外にファンを獲得し始めると、その人たちはJapanese animationをanimeというようになったように、Japnese
comicsをmangaというようになった。
manwha(マンファ)=Korean comicsというのは韓国政府の文化関係の部署が海外のブックフェアやコミックコンベンションで、
一種のブランド作りとして推進してきた結果、認知を受けてきたし、韓国資本ではあるが、海外で専門出版社も出てきている。
(Tokyopopでの韓国がらみのタイトルはmangaラベルがつけられているし、netcomicsやicekunionがでてきてライセンスが取得
しにくくなったのか、出版タイトル数は減少傾向にあるようだ.)
マンファが「漫画」の韓国発音で、日本の漫画も韓国内ではマンファだっていうのは非漢字圏の人には理解しにくいみたい。
こっちも英語で説明しようとしても、いちいち言語の違いとかまで説明しないいけないから、なかなか難しい。
それと韓国コミック市場は、一時期ほど壊滅的な状況ではなく、貸し本屋中心の市場のためか、出版タイトル数だけは結構ある。
台湾の場合とは少し違う。
227 :
226:2006/11/23(木) 20:39:05 ID:Ng5cgGpI
改行がめちゃくちゃになっちゃった。自分でも読む気がしない、、orz
>>218 あのな、止められないと思ってるのはお前の勝手、なら最初から日本人が
>>164-165を温かい目で許容する事ができないという事に噛み付くんじゃねえよw
日本人作家達が生み出した数々の漫画表現をそのまま使用してるだけで
技術的に一つも逸脱する事も無いのに、まるで自分達が生み出した表現
のごとく海外でオリジナリティを主張してる事に寛容になる必要は全く無い。
ぶっちゃけ起源を捏造してるのと同義だ。
連中が日本の剣道を自国に採り入れた際にクムドと名付け、海外に出た時に韓国式剣道の呼び名として「クムド」を
広めるのは勝手だ。
でも、起源捏造の手段として、クムドという呼び名を広めようとするのは連中の勝手にさせていいことじゃないだろ。
日本が被害を受けるんだから。
マンファも同様。連中がマンファという呼び名を使うときは、単に韓国産漫画としての呼び名だけではなく、その呼び名を
広めることで起源捏造してやろうって意図がある。
今はMANGAが日本の文化と認識されていても、反論しなきゃどうなるか分からんぞ。
実際テコンドーみたいにすっかり韓国起源として認知されちゃった例がある。
>>225 それは知ってる。
韓国人は韓国製の漫画に関してマンファと呼んでいるが、
それは漢字の「漫画」を韓国訛りで呼んだものでしかない。
彼らが韓国訛りでマンファと呼ぶのは彼らの自由であり構わない。
だがマンファは成立過程、描き方、演出、技術、ストーリーの組み立て方に
至るまで漫画をモデルにして造られたことは事実である、
という事実を指摘すれば良いと思う。
というか、その都度しつこく言わなければならない。
過去ドイツ人がした「我々はあなた達がオリジナリティを主張する
マンファと日本漫画の区別がつかない」という(確かブッフメッセでの)
質問に、完全な漫画表現のパクリのくせに「アジアの表現だから似るのは
当たり前ニダ」とか抜かした事もある。
起源捏造の実績の一つだ。
>>232 そんな事言ってたのかよ・・・
タイのアニメなんか
頑張って違う用にしてるのに・・・
韓国の奴らときたら・・・
>>231 >>韓国人は韓国製の漫画に関してマンファと呼んでいるが、
>>それは漢字の「漫画」を韓国訛りで呼んだものでしかない。
>>彼らが韓国訛りでマンファと呼ぶのは彼らの自由であり構わない。
連中の主張では逆。
最初に存在したのは韓国の「マンファ」。
韓国の「マンファ」を日本が真似して、日本語訛りで「マンガ」と呼ぶようになった。
というのが連中の主張。連中が、「マンファ」という呼び名にこだわってるのは、その主張を広めるため。
236 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 21:06:01 ID:ex7N03Qm
てめえら極東板だからって韓国ネタに食いつき良すぎ。正直ウザイよ、
韓国ネタに嬉々として食いついて韓国叩きまくるのは該当スレで。
237 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 21:06:32 ID:Ma+E/hty
キムチは「が」って発音出来ないから仕方ないんだよ
まあ、マンガの新人賞受賞なんてのは将来の漫画家としての成功の保証では無い。
韓国人が頑張って新人賞を取ったって程度のことは大きな意味を持たない。
だから無視しとけ。気にするな。
以上。これが言いたかったこと。
>>232 待ってましたというべきか、それこそが絶好のチャンスなのです。
では日本の漫画は第二次大戦前(一説には明治時代)からありますが、韓国でマンファが作られたのはいつですか?、それはどういう作品で
作者は誰ですか?と問いただせば良い。
>>236 これは重要なことだろ。
韓国人の整形ブームや古代史捏造のように関係ない話をしてるわけでもないというのに。
>>198 ガンガン買ってるけど、あの本の韓国漫画ってものの見事にひとっつも読んでないな
(どれも3話ぐらいは付き合いで読んでるが)。
韓国漫画って、泥臭すぎるんだよ。しかも日本の泥臭さとは違う。
>>239 という知識を韓国人と相対する前に日本人が広く知っとくって事だな
つか朝鮮日報がすでにマンファ起源を半島古墳の壁画だとが報じてた
気がすんだがw
このスレの過去ログにもあるだろ
>>240 そうなのか、ハガレンしか読んでないから、気が付かなかったw
日本に留学して漫画を学びにきても反日はやめられないらしい。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/01/20061101000001.html >日本の漫画を学ぼうと「漫画留学」した韓国人留学生たちが、カートゥーン(1コマの漫画)展示会を開く。10月31日から11月5日までの6日間、
>ソウルのアニメーションセンターで開かれる風刺漫画展。
>この漫画展に出展する風刺漫画会は、京都精華大マンガ学科のカートゥーンコースを卒業または在学中の、キム・ゴンさん、キム・ジヒョンさん、
>キム・ヒョンウクさん、イ・ホさん、イム・ヘジョンさん、チェ・ヒョンジョンさん、ハン・サンユンさんの7人。
> 侵略戦争を正当化する日本の右翼を風刺した イ・ホさんの「タッチダウン」など、批判精神とユーモアにあふれたカートゥーンと出会える。
↑
>>164 の留学生もこの人たちと同じ>京都精華大学4年生 だそうで。反日漫画を描くのは時間の問題だな。
古くは遣唐使として日本人に絵を教え、江戸時代は浮世絵として漫画の下地を日本人に見せていたのです。
↑
この位の事を言ってるよね、チャンコロ。
浮世絵は原色を重ねてるケド、アレも韓国の原色文化がナンタラだの
あの頃の浮世絵は下賎な扱いだった為に、当時に虐げられていた在日同胞がウンタラとか
・・・その江戸の頃には、まだ原色文化なんざ無くね?日本に統治され始めてからちゃうんかと。
「いや、同じ民族で感性を共にする同胞が日本でその技術を奮っただけ」だの
「文化が無い等というが日本は常に大陸から伝わり、我が国で洗練された物に影響され・・・」
とかね。奴らには話が通じんとですよハイ。
あぼーん
>>243 もう
>>164の末路のソースが・・・未来人になった気分だw
>>244 東京、大阪、京都は北京より立派ニダ、この野蛮な倭奴達を支配化で
ないのは何とも残念!と言いつつ、鶏を盗みに来た食い詰め集団のことですかw
>>241 それも知ってる。
壁画などは西洋でも、エジプトでも、およそ世界中の文明国に存在する。
具体的に最初のマンファが描かれたのはいつなのか、目が大きく、
髪がギザギザ、多角的なカット割り、複雑で連続したストーリー展開の
マンファがあったのかどうか。
少なくとも高句麗古墳にはそのような特徴は何一つ見受けられない。
アジアの文化だというが、アジアの絵画や仏像にもそのような特徴は
やはり見られない。
と指摘すれば恥をかいてファビョることだろう。
こういうことが3回続けば、韓国人がMANFA/KOREAと言い出せば
それを見た世界中の人が失笑するようになる。
5回続けば、誰も韓国人を相手にしなくなり、たとえ真実を言っていても耳を傾けなくなる。
10回続けば世界中のオタが韓国人に対して憎悪を抱くようになる。
>>247 ま、理想的なパターンではね
何か対韓想定問答してるみたいでスマンねw
繰り返しになるが、こういうことは韓国人に向かって言っても無駄である。(中国人も同じ)
肝心なことは、相手と議論するフリをしながら、実際は両者を見守って
いる第三者に向かって事の是非を分かりやすく説明してくことなのだ。
しばしば、韓国人やこの板にいる在日相手に反論している人を見かけるが、
理を解いて改めるのは良心や道徳観念があるからであって、
道徳心のないものに道理をもって説得しようとするのは浪費であり、
愚かな行為である。
こういう族に悪行を改めさせるには、外から枠を嵌めることで、
罰を与えていくしかない。
まあ、でもこの板でも初心者は在日のヨタ話に騙されるかもしれないから
適度な反論は、テンプレでも貼るなどして、その都度やっておくべきかもしれない。
>>250 うん、昔からそうだよ。
馬鹿は、馬鹿であるがゆえに道理が通じない。なぜなら馬鹿だから。
その論争を見守る聴衆や野次馬に、相手がどれほど的外れなことをいってるかを
説明できればそれでいい。
逆に言えば、だからこそ反論は必要なんだよ。
面倒だが、騙されるやつがいる可能性がある限りは地道な掃除は必要だな。
...| ̄ ̄ | < 正統派アニメネタはまだかね?
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
_..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
\ \__(久)__/_\::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i
...|| ||
...|| ||
こいつら、わざと荒らしてるのか天然なのかわからん。
そのうち頭おかしくなるよ。フォースの韓国面にでも落ちてんのか?
>>250 > 肝心なことは、相手と議論するフリをしながら、実際は両者を見守って
>いる第三者に向かって事の是非を分かりやすく説明してくことなのだ。
まあそうなんだけど、mangaとmanwhaの関係とか「漫画=comics」ということについて、英語とかで説明するというのはけっこう
骨が折れるよ。下手するとレイシスト扱いされちゃう。
英語圏の人たちは日本の言語システムについて全くのno ideaだから、「日本人はアメリカ人が書いたmangaをmangaと認めずに
komikkusuといってバカにしている」なんていうアホなことをいうやつがても、それを簡単に信じちゃって憤るやつがぞろぞろいるし、
「日本人以外が書いたものはmangaなのか」なんていうスレが嫌になるほど繰り返されて立てられては、フレームが起きる、、
manga boomがもうすこし続いて、日本の事情に詳しい人が増えてくれればだんだん変わってくるんだろうけどね.
>>244 江戸時代の歌川国芳という浮世絵師は 身近な動物を擬人化して世相を風刺したり、動物
に託して江戸の庶民の生活を描写した作品が多く、これらは現代日本の漫画・劇画のルーツ
と考えられている。
国芳の作品には猫を擬人化した作品が多く、常に数匹の猫を飼い、懐に猫を抱いて作画して
いたほどの猫好きだった。
幕府の禁令により、役者や遊女の1枚刷り錦絵は出版できなっても、魚の顔を役者の似顔にする
などして役者の似顔を描き続ける程反骨心が強かった。
権力に媚を売り、猫鍋を食べたり、野良猫をいじめ殺す朝鮮人にはとても真似のできない芸当。
>>254 クセのある原作に初監督の外国人か〜、多少不安ではあるが、
作画は間違いなく神レベルだな。
久しぶりに映画館行ってみるかな(イノセンス以来か・・・)
チョンチョン言ってるから心までチョンに・・・・・・・・
260 :
日出づる処の名無し:2006/11/23(木) 23:41:15 ID:tm6CRmpR
まぁチョンに腹立てるのももっともだが、
妖怪と戦ううちに自分まで妖怪になってしまわんように気をつけないとな。
>250
遅レスだが大きく同意したい。
色んな局面でギャラリーを意識して欲しい。
263 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 01:39:57 ID:UH2QCQTn
264 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 01:43:58 ID:aoT/vzq1
今思ったら世界中の日本イメージがアニメでアニメが大人気なのにDQNは
『すし食ってるヤツ死ねよ』と言ってるも同然。
>>260 相手の効果的な戦法を真似ないと負けてしまうってやつだな
>>266 推理を働かせてみた。
今日、DQNに『アニメ見てる奴死ねよ』って馬鹿にされた。悔しい!!!
アニメは世界で大人気なんだぞ!日本イメージ=アニメといっても良いぐらいだ!
アニメと同じように寿司もブームらしい。
アニメ=日本なんだから、アニメを馬鹿にするDQNは、日本を馬鹿にしてるようなものだ
アニメ=日本=寿司なんだからアニメを馬鹿にすることは寿司を馬鹿にする事なんだぞ!
>『すし食ってるヤツ死ねよ』と言ってるも同然。
どうも、DQNのほうに分がありそうだぞ・・・・
無理繰り馬鹿じゃねえの
確認できる、漫画の起源(というか先祖)は鳥獣戯画だと思う
漫画で、速く移動してるとときの効果として、登場人物の後ろに数本の線を描くことがある
鳥獣戯画で既にそれが確認されている
×3D
○SD
273 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 09:25:55 ID:CiZjMpAl
>>260 まあ確かにそうなんだが、その文言を使う奴は次の一点を忘れてしまっている。
どんな言論も原始人の棍棒の前には無力って事をね。
つまり、相手が全く理解出来ないレベルで反論した気になっていても相手には伝わらないばかりかこちらを舐めて嵩に
かかって突っかかる事がある訳。
文明的なローマ帝国しかり、イギリスの侵略をフランス百年戦争しかり、バイキングの来襲しかり・・・・・・・・・・
みんな蛮族の前に大変な目にあわされた訳だな。
で万国共通な価値観が即ちこぶし(暴力)な訳だ。これならどんな馬鹿でも直ちに理解できる。
えらそうな事をいってはみたが、馬鹿な連中の数の暴力の前には無力に聞こえてしょうがないのだが・・・・・・・・
特定アジアと対抗するには、連中のレベルに合わせてやらないと彼らに判らせる事は決して出来ないのでは?と
単純に思えてしまう。議論とは声のデカイ方、ずうずうしい方が勝つ、というのが彼らのデフォなのだから。
だからといって連中のレベルまで堕落するのも、文明人としてはツライ所ではあるが。
文明人同士で手を組めばいい。
原始人と仲良くしたい奴はいないだろう。
三国人が関わらなければリラックスしてこのスレ読めるんだがなぁ
SDガンダム(アニメ版)は
海外で人気ありまっすか
っで、翻訳はまだかいな
大人の態度と有識者(藁をくすぐりつつ、黙らせるのが在日の戦略。
笑韓とか、無視しろとか、チョン取りがチョンにとか・・・
一戦あると必ずつくレスだねぇ(藁
とにかくそんな事実はじめて知ったって人間は、いつでも出てくるんだから、
できるだけ反論するのが効果的ってこった。
>>277 超キモイフェイスオープンで有名なSDガンダムフォースならアメリカでそこそこ人気があったが
同時期にやった種が不振だったためにこれも一緒に打ち切られた。
あぼーん
>>280 お前ちょっと白い部屋に来てもらおうか。
あぼーん
猿とも
287 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 16:35:49 ID:LLIvxjfI
288 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 17:35:44 ID:qIfj5HLO
289 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 17:46:52 ID:UH2QCQTn
鳥獣戯画の笑ってるウサギとかキツネなんて禿萌
他の絵も愛らしくて上品なのばかり
日本人で良かったよ
月の模様がうさぎに見えるのはどの辺りまでだっけ?
292 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 20:01:59 ID:C+cO3dOf
戯画 ← この字を見ると学生時代好きだったエロゲしかイメージできない自分がいる
あーハーレムブレイドは面白かった・・アニメ化してくんねえかな?
293 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 20:25:13 ID:/dyzpfq6
超獣ギーガ
294 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 20:27:10 ID:t+rjbCzF
白人と比べるまでもなく
日本民族は電灯も電話も蓄音機も発電所もテレビも核兵器も洗濯機も
電子レンジもパソコンもアニメもテレビゲームも自動車も飛行機もあれもこれも
「日本製最高!」といってるけど
自分で発明した物はないに等しいかそういう偉大な発明があっての二次的な工夫だけなんだよな
さすが文化大国日本、大和魂があれば竹やりで戦闘機を落とせる文化だけのことはある
わはは。
日本の二次的な製品を、さらに劣化コピーしか出来ない連中よりは、
ましだと思うぞ。
とりあえずテレビは日本人の発明だぞ
アメリカ人が特許もってっただけで
>>294 近年の家電製品は日本主導のモノが非常に多いんだが?ウォークマンしかりデジカメしかりとね。
即席メンなど食文化でも日本発祥が目白押しだ。
電灯や電話などは歴史が古いものが欧米の発明なのは当たり前。
基礎技術も現在において着実に日本は世界の先端を行っているぞ。
たしか、蜃気楼を見て思いついたんだよな
世界で最初にテレビで映ったのはカタカナのイの字が左右逆に入れ替わったものだ
うちの子供でも知ってることを知らないのか・・・>294は・・・
日本は二次的な工夫がものすごく多いだけであって、
一時的な発明もふつうに多い。
301 :
極東名無し:2006/11/24(金) 20:57:57 ID:Aj01Ssos
チョンの先進国コンプは異常だなw
白人白人言うけどさ
白人って十数億人いるんだよね
アメリカとヨーロッパだけじゃないし
インドやロシアカナダオーストラリアみんな白人国家
G8日本以外白人、これで白人と日本比べるって言われてもな
日本がなかったら中国も朝鮮も今でも土人だったろうになぁ
あーあ、日本がアフリカ大陸の近くにでもありゃよかったのに
白人対日本人て人種と国籍で比較すてもなあ
>>292 戯画はアリスソフトみたいに「ゲーム」にこだわるメーカーだったな。
ただ、戯画は微妙なのもあるんだよな〜。俺はそこも好きだったけど。
>>302 白人というのは人種的な括りなのに、
日本人という民族的な括りで比較する人が多いよな。
>>294 >>「日本製最高!」といってるけど
こういうのは主に外人の評価で、日本人からはあまりこういうこと言ってないでしょ。
韓国人が万一同じ立場に立てたら喜び勇んで言うんだろうけど。
ま、ありえない話か。
それにVHSやDVDを開発したのはどこの国だと思ってるの。
>>307 だな。日本人は日本の生活、日本の製品が一番馴染むから。
>>302>>304>>306 白人でこういうロジックで「日本人より白人の方が優れてる」って言う奴
いるよね。
ここ変でもやってた。「〜はフランスが発明した、〜はアメリカ。
〜はドイツ。それに比べて日本はたいしたことない」とか無茶苦茶なこと
言ってたよ。それならこっちだって「〜はインドが発明した。〜は中国が・・・」
ってことになるんだけどね。彼らはそうは考えないらしい。
結論としては、「白人ってのは、束になってかからないと日本一国にすら
勝てないんだ」ってことですか?
カッコワルイヨw
310 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 22:16:52 ID:/dyzpfq6
>>309 ごめん、何言ってんだかよく分からん(´・ω・`)
>>309 >「白人ってのは、束になってかからないと日本一国にすら
>勝てないんだ」ってことですか?
その通り。
そう言えば、ジーンズもスタバも白人が作ったんだから、
白人に立てつくなと発言してたゴキブリガイジンがいたなw
あれって、ここ変だったけ?
実際日本がなかったら有色人種は今でも白人の奴隷で、
白人支配階級は競争しなくても科学知識を独占できてただろうから今よりずっと科学の発展は緩やかだっただろうよ
でも、だから日本人が優秀だってのはおかしい
日本人は優秀ってわけじゃなくて真面目で物事に対して誠実なだけだよ
優秀って結果だからな。
314 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 22:40:13 ID:iWdtrIKf
第二次大戦では束になってもかなわなかったなあ、白人連合。
まあ、黒人国家のアメリカにはかなわなかったが。
でもシリコンプレイヤーはやっぱりiPodがいいなぁ〜。
アニメ作ってる人が外人に褒められるとうれしがるのはわかる
でも、アニメ作ってる訳じゃないただの消費者のアニオタが
外人がアニメ褒めると自分が褒められたように錯覚しているのは
笑えるわw
削除人乙!!!!!
次やったらアク禁wwww
318 :
日出づる処の名無し:2006/11/24(金) 23:11:17 ID:BxjCjavn
>>316 お前、脈絡ないな。突然なに言ってんだ?
>>317 本当だ。焼かれてるな。
削除依頼出した人か?ごくろーさん。
白人をまとまりにしなくたって日本がフランスやイギリスやアメリカより
世界の発明や文化で勝ってるわけがない。
実際ノーベル賞でも観光客の数でもまったく敵わないじゃないか。
日本人の場合大したことないもんでも○○は日本人が発明した!
って叫ぶからみっともない。
あと自国文化の過大評価が目にあまる。
このテのスレのアニメのオナニー野郎共が特に酷い。
SF、サイコ、コメディ、他腐るほど外国の影響受けてるくせにそのことを無視して
「日本のアニメは多様性があってこんな国他にない。」
ウヨのご都合思考回路には呆れ果てるわ。
>>312 日本があの時立ち上がらなかったら、今でも奴隷や植民地や戦前みたいな厳しい人種差別が常識の
世界のままかもね。
日本がやったことなんて人種が違うだけで当時の列強となんら変わらんよ。
日露戦争も所詮朝鮮を巡った侵略戦争だろ
聖書に載っててもいいくらいの功績だと思うよ
それを教えない日本人っておかしすぎる
頭おかしいなこいつら
>>319 >腐るほど外国の影響受けてるくせにそのことを無視して
西洋の方がもっと他文化の影響を受けてる。無知なバカは引っ込んでろよw
>>323 イヤお前の方がオカシイ。
どーせお前らが面とむかって解放したんだ!なんていえるのは韓国人くらいだろうよ。
他の東南アジア人や欧米人にはそんなこといえねぇだろw
うっすら気づいていながら影でしかえばれない哀れな子羊w
確かにアジア解放のために戦い、二度にもわたる核攻撃に倒れた日本の姿は、キリストの受難を連想させるな。
日本がイエスならば、連合国はローマ帝国。蒋介石はユダ。
イエスがローマの兵士に逮捕されたとき、逃げ出した弟子たちは韓国か。
大東亜戦争なんて恥ずかしげもなく信じてる奴がまだこの世にいたとはなw
ウヨが多い2ちゃんでも極東板以外ではひかれるだろうよw
>>319 発明や文化に、
勝ち負けの概念持ってくる異常さに、
早く気が付いてね。
> SF、サイコ、コメディ、他腐るほど外国の影響受けてるくせにそのことを無視して
まず、
誰がそのようなことを言ったのか示してもらおうか。
最近【論】が無いのに【反論】を始める馬鹿が多いものでね。
>>321 まるで半島に価値があるかのような物言いだな。
は?誰も韓国を解放したなんていってねぇよ。
そうやってアジアを解放したなんて面と向かって言える相手は韓国人だけだろってことだ。
実際enjoy koreaでも恥ずかしげもなく言ってたシナ
>>330 >どーせお前らが面とむかって解放したんだ!なんていえるのは韓国人くらいだろうよ。
ここで発言してるんだけど?撤回するの?
>>319 >ノーベル賞
よっぽどコンプレックスなんだなw
国家としての優秀さはノーベル賞や観光客の数で決まるんだ。へー
ノーベル賞なんて、あれはかなりの政治力が物言う世界だから、純粋に
功績だけで選ばれる訳じゃないよ。有色人国家が選ばれるようになったのも
戦後ようやく白人のお許しが出たからだし。
それ以前、どれだけの実績上げても日本人はあの賞は獲れなかったの。
戦前、日本人が候補になったけど、結局とれなかった時、審査員を務めた
ドイツ人が「日本人にはノーベル賞はまだ早い」なんて言ってたし。
>>329ほかのサイトでウヨがほざいてたんだよwもってこいってならもってくるけど。
でもお前らも同じこと思ってんだろ?思ってないならそれでいいよ。俺の勘違いってことにしとくよ。
>まるで半島に価値があるかのような物言いだな。
じゃなんのための戦争だったんだよwww
>>334オリジナリティ皆無の日本アニメをお前らが優れたものと思ってるのかと思ってた。
悪いな。ごめん。悪かった。勘違いだった。
馬鹿が謝ってるよw
で、日露戦争はなんのための戦争だったわけ?
339 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:29:15 ID:WoQd0o5R
日本と中国と韓国のノーベル賞受賞数って
どうなってんの?
340 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:29:31 ID:ZIrA5n0v
>>333 >じゃなんのための戦争だったんだよwww
その通りだよな、あの時代には朝鮮半島にはちゃんと価値はあった。
ロシアに南下を防ぐ緩衝地帯としての価値がな。
朝鮮「人」には何の価値もなかったけどね。
自衛とでもいいたそうだなwwww
ウヨのお決まり思考回路おもしれーw
< >
< で、日露戦争はなんのための戦争だったわけ?>
< >
∨∨∨| /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ジタバタ |/
..。・゚ ・ ∧_∧ ・゚ ・。
と<.;゚`Д´∩
ミ/⌒ /⌒ .ノ
<__ソ <_ソミ^~
>>338 不凍港が欲しいロシアとその港を作らせたくない日本との争いだろ。
344 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:35:03 ID:WoQd0o5R
>世界中で日本という国のプレゼンスはとても小さい。
の例のコピペがあぼーんしとる‥‥
>>341 ロシアの南下を防ぐための自衛以外ないじゃん。
他に何があるの?字も読めない役立たずの朝鮮人の何百万だか何千万人を
食わせて教育与えてインフラ整えなきゃなんないんだよ?
当時の朝鮮なんて今の北朝鮮よりなお悪いどうしょうもない最貧国だよ。
今、北朝鮮を侵略しようなんて誰が考えてる?周辺国はみんな嫌がって他国に
押し付けようとしてるだろ。それを見ればなんの旨味もない国だってことは
証明されてるだろ。
346 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:37:43 ID:ZIrA5n0v
>>344 ああ、今日はあぼーんをよく見かけると思ったら、あれだったのか。
削除人GJ!
>>345だからあくまで支配下におきたかった 朝 鮮 半 島 の自衛だろうが。
「ロシアの勢力を、朝鮮半島と満州から駆逐する」我が手に収めるから。
結局侵略戦争
朝鮮半島を我がものにしようとしてそれを外から守るんだから「自衛」という
言葉を使ってもなんら不自然じゃないが
>>345 マッカーサーも日本に来てから、そのことに気づいて
色々苦労するしな。
>>332 いち審査員の発言だけじゃなく、協会関係者も
後になって「あれは人種差別的意識があった」と認めてなかたけ。
>>349 貴兄の所持する辞書ではそういう解釈になっていたのかい?
一般的に見てかなり不思議で不自然な使い方だ。
352 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:50:03 ID:NmTfuHm/
ロシアにとられるとまずいから対抗上とるしかなかっただけなんだがね。
緩衝地帯になりさえすえばよかったのはそれ以前に多額の援助をしてたことからも分かる。
結局朝鮮人自身に自衛の意識がないことが分かって日本人が出張るしかなくなった。
自分を我が力で守ることだろ。何も違わねぇだろ・・・もう疲れた。
歴史以前になんで国語習ってないかねぇ
で、ここって何のスレだっけ。
355 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:51:59 ID:cgl08uqi
欧米と比べるともちろん少ないけど
確かノーベル賞受賞数はアジアの中では日本がトップだったと思う。
(間違いがあったら訂正よろ)
>>349 >朝鮮半島を我が物にしようとして
だから、これが間違ってるだろ。あんな半島いらんちゅうに。
朝鮮半島がロシアからも中国からも独立を守れていれば、日本が併合する
必要はなかったんだからな。実際、日清日露の後も朝鮮人に自国を運営
させようとしたけど、駄目だったんだよ。あいつら無能だからね。
日露戦争の後も内輪揉めしてあげくの果てにロシアに事大しようと
したんだから。
日露戦争でどれだけの日本人が死んで、ロシアからの朝鮮侵略を阻んだと
思ってるんだ。
独り立ちできない無能で愚かな隣国を持つと苦労するよ。
357 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:54:33 ID:cgl08uqi
スレタイ読めない奴ばっかなんだな
>>353 《貴兄の解釈によると》朝鮮半島は、
【我がものにしようとしているもの】であって
自身ではない。
自分ではない。
貴兄の習った国語は、
残念ながら我々の習った国語とは違うようですね。
360 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 00:56:17 ID:NmTfuHm/
ノーベル賞にこだわるところを見ても、あの国の人か。
>>356独立しないから併合するなんてずいぶんなご勝手だなwwww
しかもアメリカに負けるまで永遠にそのままだったんだからなwww
これで朝鮮のためとかww
ガンダムとかアニメだと、ジオン軍とか敵側の戦争理由とかもちゃんと描いてるんだよね。
だからアニメファンには、バカサヨや在日の言うような日本が悪で、中国朝鮮は善なんていう、幼稚な歴史観は通用しないんだよな。
>>359いずれ自分の物にしようとする国が誰かに奪われる。それを阻む。
これで自衛という言葉が成り立つと思うんだがww
言葉の応用すらできんのかwwwww
364 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:02:39 ID:NmTfuHm/
>>361 独立する気がないんだったら併合しても文句あるまい。
365 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:04:03 ID:NmTfuHm/
>>363 なりたたねえよw
民族学校じゃ日本語は教えないんだったっけ?
>>362たしかに侵略戦争を解放戦争なんていう馬鹿な歴史観は通用センナ
日本人の発明が少ないと思ってるのは先入観による誤解。
日本人による発明品は多い。
もちろん他国の発明を発展させて商品を作ることもあるがそれはどこの国も同じこと。
ただ発展させる力が日本がずば抜けてるので
「日本は真似をするのがうまい」などと負け惜しみを言われることになる。
そんな言葉を真に受けたヤツが
日本は発明が少ないと勘違いしてしまうのだろう。
>>361 自立できないだけならほっとくけどね。朝鮮人がどれほど餓死しようと
どうでもいいし。だが朝鮮人はほっとくとロシアを引き込み日本に害を
与えようとしたからね。
朝鮮が大陸の手に落ちるとどれだけ日本に甚大な被害をもたらすかは
元寇で経験済みだ。朝鮮人は無能な被害者じゃない。侵略者の手先と
なり日本に大きな災いをなした加害者の一味だ。
369 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:07:05 ID:ZIrA5n0v
なんか「w」を連発する人が居ますが、
wの数は 発言者の愚かさを示す指標なのでしょうか?
370 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:08:14 ID:cgl08uqi
ちなみに朝鮮戦争は、
アチソン国務長官の「朝鮮半島はアメリカの防衛ラインの外にある」
その一言が引き金になって起こった。
371 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:08:48 ID:PP3j4Cfy
なんで言葉の応用も理解できないの?
真性のアホ?
372 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:09:34 ID:cgl08uqi
>>367 この数字は意外だったなぁ。
http://www.uspto.gov/web/offices/ac/ido/oeip/taf/st_co_05.htm アメリカの特許出願 国別件数 2005
ALL US STATES �82562 � � � � �
JAPAN � � � � � � 31834
GERMANY � � � � � 9575
TAIWAN � � � � � �5993
SOUTH KOREA � � 4591
UNITED KINGDOM 3560
CANADA� � � � � 3177
FRANCE � � � � � � 3106
ITALY � � � � � � � 1591
NETHERLANDS � � 1200
SWEDEN � � � � � � 1189
SWITZERLAND � 1106
AUSTRALIA � � � 1033
ISRAEL � � � � � � � � 976
FINLAND � � � � � � � 751
HONG KONG � � � � � 596
CHINA P.REP. � � � � �565
INDIA � � � � � � � � � �403
SINGAPORE � � � � � � 377
SPAIN � � � � � � � � � �318
>>367 >日本人の発明が少ないと思ってるのは先入観による誤解。
その通りなんだよな。勘違いしてるヤツが多いのはマスゴミの悪影響のせい。
よく日本のアニメもうだめぽ、すぐに下請けしてる中国・韓国に追い抜かれるって意見出るけどさ。
燃えアニメならまだ何とか想像できるけど萌えアニメを外国が作ってる姿はなかなか想像できない。
外国で盛況なアニメエキスポとかも日本のコミケみたく同人誌即売会より日本文化との触れ合いみたいなのがメインみたいだし
しばらくはアニメや漫画の多くは今と変わらず日本の専売特許だろうと思うよ。
個人的には外国産のアニメ漫画を逆輸入出来るくらいはやって欲しいけど。
アメリカやイギリスやドイツに比べればはるかに少ないだろ。
日本人だからことごとく取り上げてそう見えるだけであって
>>366 君が侵略戦争なんて言う悪意のレッテルを貼ろうとするから、対抗して解放戦争っていう話が出てくる。
くだらんケンカふっかけるな。
それ自体はなんの価値もないが敵に渡すとシャレにならない。
朝鮮半島はこれだからなあ。
お前らいい加減にしろスレタイ読め
>>376レッテルwwwこれがレッテルwww
もはや言葉もないわw
↓次でボケて↓
381 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:14:58 ID:NmTfuHm/
ウリナラマンセー
382 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:15:30 ID:cgl08uqi
ワロスw
>>377 価値が無いどころか、
あの位置に陸が続いていること自体が、
防衛の上で害悪。
385 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:18:42 ID:cgl08uqi
>>374 アニメだけでなくネタ元のマンガ界がすごいからな。無尽蔵。
中韓が丸尾末広みたいな表現ができるようになれば分からんけどね。
ところで、どこかに漫画のアニメ化率なんて数値は発表されてないかな?
基礎データを取るのもむずいとは思うが。
>>いずれ自分の物にしようとする国
これってソースあんのか?
日露戦争前にそういう国家意思があったとは思えん。伊藤博文が併合にギリギリ
まで反対だったのは有名。
いつまでも独り立ちできない無能李朝に業を煮やしてしかたなく併合したのが実態だろ。
388 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:41:35 ID:NFw3QfRM
389 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:41:44 ID:RSm5kAeR
>>387 その伊藤博文を韓国人(安重根)が暗殺しますた。
うん。で、日本は朝鮮に資金援助などして自立を促し、
ゆくゆくは同盟していこうと考えていた。
福沢諭吉などもそう考え私費で朝鮮から留学生を招くなどしていたが、
その留学生が毎日酒飲んで遊びまわり、
しまいには塾の金庫の金盗んで逃げてしまったんで、
さすがの諭吉さんも愛想つかして脱亜論を書くに到るというありさま。
同様に朝鮮を支援していた伊藤博文も、勘違いしたテロリストに殺され、
取り付く島のない馬鹿だと自ら証明してしまった朝鮮は併合されることになる。
391 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:43:59 ID:ZIglL00C
>>388 それ何?女の胸や腕にハングルが書いてあるが・・・
(上の続き)
「今日アメリカには、現代日本文化を読み解くための、大変よく知られたロゼッタストーン
が三つ存在する。アニメ、マンガ、そして村上春樹の小説である」
アメリカ人作家のローランド・ケルツさんは、「群像」12月号にこう書いている(「なぜ
日本文学はアメリカで読まれているのか」)。
村上春樹の小説は、日常から幻想へと継ぎ目なしに広がっていく。マンガやアニメは、超現
実的な設定で歴史の流れを一から想像し直す。善も悪もあいまいな世界は、ユダヤ=アメリ
カ教的な二元論的道徳から解き放たれて、「日本式の自由」「世界を万華鏡的に見る自由」
を、アメリカの若者に伝えているという。
「境界の消滅したこの世界にあって、時間と場所を超越した物語」を語るのに「日本の作家
たちは気味悪いほど向いている」。
東京にあるフランス著作権事務所のコリーヌ・カンタン代表は「フランスではアメリカ的な
自由に幻滅し、日本的な自由にあこがれる若者が多い。日本は『未来』を示している」。
世界中で進む社会の変質から分析するのは、評論家の三浦雅士さんだ。「村上さんはアメリ
カ的なグローバル化の先にある、均一化された消費社会を先取りしてきた」という。
都市社会では、人間が死ぬ存在であるという普遍的なテーマが見失われかけている。「だが、
村上作品では日常の生に死の世界が連続しており、従来の宗教では満足できない人々をひき
つけた」
それはマンガも同じだ。「自分とは何かとか、世界への違和感、暴力、肉体、死といった、
思春期に一番鋭敏になる問題を近未来的に表現してきたのだから」
若者文化は、「世界で同時性を強めており、いわば同時多発文化の時代になった」(慶応大
学の巽孝之教授)。「Kana de Manga」のシリーズもわずかな期間で英語から
スペイン語、フランス語、スウェーデン語など、6カ国語に翻訳された。
このうねりによって、日本文化の「世界を万華鏡的に見る自由」は、さらに欧米に広がって
いく。それを相互理解の深まりとして期待するには、日本の「かわいい」文化の現状が、多
くの闇をかかえているのが気にはなるが。
■ソース: asahi.com:-?文化一般?-?文化芸能 (2006/11/24)
394 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 01:45:47 ID:HL+J0oau
中国は日本アニメ放送制限で、韓国はただ乗りか〜
両方とも日本の表現力に匹敵するような新しいものを生み出す力は無いな
変なバイアスのかかったやつがクリエイターになっても生まれてくるのはクズばかり
自国に根ざした表現を生み出すのはアメリカかフランスしかないのかな?
>>387 物凄いブスが「ウリの魅力で男はみなウリをレイプしようと狙ってるニダ」
って妄想抱いてる図を想像してください。
で、実際には「あんたブスだからあっち行って、独りで生きていって
ください。お願いします」って、いくら説明しても勘違いブスは現実を
受け入れられないんだよな。
ダウンロード、海賊版は禁止 政府、著作権法改正を検討
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200611230288.html 政府の知的財産戦略本部(本部長・安倍首相)は、音楽や映像を違法コピーした「海賊版」
をインターネット上からダウンロードすることを全面的に禁止する著作権法改正に着手する。
27日に開く知財本部コンテンツ専門調査会に事務局案を提案。罰則も設け、08年通常国会
に提出をめざしている改正案に盛り込む。海外でも人気が高い日本のマンガやアニメなどの権
利保護を強め、コンテンツ産業の育成を促す狙いがある。
現行の著作権法では、著作権者の承諾なしに複製したコンテンツをネット上に流すことは違法
だが、違法コピーをダウンロードしても、個人で利用する限りは著作権の侵害とはならない。
このため、ネット上で違法コピーを入手する行為が横行しても、規制するのは極めて困難だ。
政府は「世界トップクラスのコンテンツ大国を実現する」との方針を掲げ、アニメや映画、ゲ
ーム、音楽、出版などのコンテンツ産業の市場規模を、2010年までに15兆円にしたいと
の目標を04年に設定している。
知財本部は、現状を放置すれば正規のコンテンツの買い手が減り、正当な利益を得られない制
作者が創作意欲を失いかねないと判断。海賊版のダウンロードが違法であることを明確にする
ことでその流通を減らし、コンテンツ産業を成長分野に育てたい考えだ。
■ソース: asahi.com: - デジタル (2006/11/24)
日本人の発明によるの世界貢献率
%|
|
. 100├ 日本が突出として世界に貢献しているとはいえない
| むしろ一部の国の方が高く感じられる
|
50├
|
|
└──━──━──━──
Corea Japan U.S
>>392-393 日本の漫画小説やアニメは世界中の中二病にジャストフィット!って感じだな。
http://www.world4ch.org/anime/ 欧米のアニメ・マンガ好きが、激論中!
必見! 英語版の2ch
どうして日本人は黒人とかヒスパニックが嫌いなのか!ってスレを立ち上げて、
日本人は全員、レイシストだって主張して粘着している困ったちゃんとかいるんだけど。
アニメの中に出てこないから、そう主張しているらしいんだが。
どうも連中にとっては、重大な問題らしい。単に日本にはいないからってだけなんだがな・・・・・
アニメとマンガの、クオリティはどちらが上かとか真剣に議論してる連中もいる。
おもしれー!!
>>362 4chanの非画像BBSって、特定のネタはずっと続いてるが、適当
な荒らしが多いし書き込みも少ないし、画像板と比べるとあんま
機能してないよな。
>>406 黒い人だったらモハメド・アブドゥル!!「YES!I am!!」が居るのに
黒人云々の話は、アニメには実際に黒人が登場しているにも関わらず、
それを知らない人、知っている人、肌が黒いだけでは黒人として認めない人、
認める人、と、そもそも前提となる知識や考え方にかなり幅があるので、議論が
まともにされているのを見た事が無い…、基本的に無限ループ。
Fansub乞食相手にしてもしょうがないじゃない
そもそも、アニメやマンガの登場人物は、
ガイジンでなければ、ニホンジンだから、
人種は、あんまり関係ないし。
ネコミミと肌の色は、
キャラの特徴であって、
それ以上の意味は無い。
まあ、人種問題がテーマなら、
話は別だけど。
日本人なのに髪の色が金髪だったり青かったりが多いから黒人が反応してんじゃね?
金髪はともかく青い髪は何人でもありえない。
>>410 アニメに黒人が出ないのは、
「ハリウッド映画に日本人が使われないのと同じ理由」
だと教えてやれよ。
ハリウッドで、日本人への侮辱的な描写に反対した日系人の俳優の
運動があったんだが、それから日本人の代わりに中国人や韓国人が
使われるようになった。
つまり黒人差別をなくす会の後、黒人がアニメから消えたのと同じだな。
>>415 実際にはアニメに黒人は登場してる、黒人が消えたわけじゃない。
それは、複合な要因の内の一つに過ぎないと思う。
最近のものだとBlood+あたりには普通に登場してたな。
「肌さえ黒けりゃ黒人」の理屈ならもっといくらでもいる事になるが。
人種云々はおそらく向こうの古参のアニオタからすると耳にタコができるほど話題に上がってると思うけど、
そういう奴らはどう認識してんのかね?
418 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 06:09:46 ID:K6LIz1Lt
今や日本は欧米に文化大国と認識されているのに、何か上滑りした日本コピー論争が続いているよな。
特定アジア人はどうもその辺を嫉妬しているようだ。困ったものだw
>>415 ハリウッド映画に日本人が使われないのは、単純に日本人の数がアメリカでは少ないだけ。
異常な程、特定アジア人が増加している。その母集団を考えるなら、日系のアクターより特亜系のアクターが目立つように
思えるのは必然といえる。
また日本は単独で巨大なメディア市場でもある。だから日本の俳優などは日本やアジアの商圏で充分やっていける。
その意味もあって日本のアクターは英語がしゃべれないケースが多く、それがハリウッド進出に大きな足かせとなってしまって
いるのもあるな。
これは学術の分野にもいえる事であって、論文なども英語ではなく日本語で発表されてきた場合も多い。
(最近は国内の学会でも英語がデフォ、なんて所も多いが。)
だからノーベル賞もお呼びが掛からないの。なんたって評価する人間が読めないんだものw
必然的に英語を使う文化圏の人の方が受賞する事となる。
まあ、あといえることは基礎研究に金を費やせるのは金持ち国の特権でもあるということかな。
日本は欧米に追いつき追い越せで今まで来ていたのだから、即座に金になる応用研究以外、余力を振り向けている余裕は
無かったという事も一つある。今では世界有数の金持ち国。すると途端にノーベル賞受賞者が増える事に。
一介の企業の研究員までがノーベル賞を受賞する始末だw 今後そのようなケースは続出するだろうな。
>>418 確かに日系人は海外での母集団は小さいが、いなくはない。
最近になって日系人の役者の登場の機会は、前より減ってるだろ。
話がずれとるぞ
ファサァ
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ 寝る
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:-−''"´``'‐'
白人は見慣れているから描きやすく
黒人は見慣れてないから描きにくい
白人キャラに卑怯・陰湿・馬鹿などの個性をキャラ設定にしても騒がれないが
黒人キャラに同じことをすると人種差別だと騒ぐやつらがいる。
単純にこんな理由でしょ。
差別って言ってる連中に、差別をなくす会の活動を教えてやれよ
とりあえず、日本には黒人とかの数が少ないから、出て来ないのが自然だって
主張してきたぞ、4Chで。見直したら英文法は間違いだらけだ! まあ意味は
大体、通じるだろ。ほかにも、ちょびっととか、DBの素朴な疑問とか、色んな
スレがあったから、答えられる人は答えてきたら?
なーに、向こうにも、日本の2chと同じように、でたらめ主張を繰り返す粘着
野郎はたくさんいるみたいだから、そんなに難しく考えず、単語を並べる程度の
適当な主張でも、ガンガンやってこい!
つーか、ベタ塗るのめんどくさいし、コストかかるからじゃねえの?
>>425 それもあるだろうな
漫画描くときにベタを塗るのはしんどい
悟空がパツキンになったのもベタがめんどかったかららしいし
427 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 07:17:25 ID:A0iFl56G
ゴールドライタンは白人崇拝になる
明朝体のアルファベットは読んでて疲れるな
あぼーんがあったせいか、豪快にレス番がずれて見えるw
>>428 何も考えてないで書いたから、やめてほちい。
削除して再読み込みしたら正常になった。
削除人と申請した人乙。
ふと思ったんだが、英語ネイティブって、いわゆるホモの事をhomoって表記するのかね?
ゲイって呼んでた気がするんだが。
・・・ホモセクシャルは、
男性の同性愛だけを意味する言葉だから、
男女差別だ、
とかって話じゃないか。
黒人?
魚雷艇の艇長は駄目なのか?
アウトロー?ダッチはオランダ人の事だから駄目?
贅沢やなー
マジに考えると今から黒人アニメに出すとなると最初はかなりワンパターンな顔になるだろな
個人の特徴みたいなの出すの難しいし、あんまリアルにしすぎても絵柄に会わないとなぁ
アニメだとはっきりとした色合いが好まれるからな、黒髪でさえ黒を使わず青っぽくしたりしてるし。
不思議の海のナディアなんかはアフリカ出身って設定まであるのに、白人の顔を黒くしただけで黒人じゃない
とか文句言うし、かといっていかにも黒人っぽい顔にしたら、差別的表現だとか騒ぎ立てるし
黒人て、顔のパーツいじりようがないからな
ウテナのアンジーやナディアは一応黒人なんだが
肌が黒いだけのアニメキャラにしか見えんと言うかなら
そうなると、何をもってして黒人とするかが問題になる
やっぱ天然パーマにタラコクチビルじゃないと認められないのかな
ま、黒人描写には色々と問題があるんだろうな。
というか問題になるのを回避してる節がある。
「動物のお医者さん」でのアフリカ人描写は、単にキャラを黒く塗っただけだったし。
439 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 08:30:22 ID:tEeuwlxF
>>327 中国の武侠ドラマは萌え萌えですよ!!
小龍女萌えー
440 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 08:49:09 ID:DI16HoQL
アニメ絵的な可愛さ(かっこよさ)と黒人らしさは両立しずらいと思う。だからナディアも肌黒くしただけ
コードギアスってどう見られてるんだろ?
一応見てるけど日本人が虐げられる描写ははっきりいってきつい。
監督はエンタメに思想をいれたらつまんないし入れる気はないって
言ってるけど反日竹Pがいるからなぁ。
>>441 竹Pの100倍頭が良くて底意地の悪い谷口&大河内コンビだから無問題
コーギアは普通に面白いとの評価だよ
日本人に好かれなければマンガは成功しないし、日本には黒人は、ほとんど
いないのが現実だから、妙に出そうとすれば非現実的になって、支持を失う
だろう。しょうがねーだろ。マンガに黒人とか出ないのは。
スラムダンクごとく、黒人に似た日本人としてだせば良いんじゃね。
とりあえず。日本人は別に黒人を差別してるわけではない。
「日本人か、そうでないか」って区別は頑としてあると思うが。
アニメでなぜ黒人が主役になれないかで世界史を語ればいいよ
アフリカの黒人が主役になるなんてないんだから
主役になれるのはアメリカ黒人だけ
別に白人になじみがない頃にアニメに白人が多かったのは
それだけ意識はしてたからなんだがな、学ぶべき相手として
そこら辺の事情を理解してなおアニメに出せというのなら学ぶべき人種になれやと
それは出来ないが出せというのなら差別主義呼ばわりされてもかまわんわ
>>413 いるないか?マクロスのあの女黒人。天然パーでピンク唇(だったのはず)が。
いや、もっとメジャーに主役だったりかっこよくて力強く大統領だったり勇者や英雄や王だったりしないと
納得しないんじゃね?
アメコミにもそんなんおらんがな
ファンタジーの場合ほとんど中世ヨーロッパをイメージしてるんだから
黒人出せとか言われても無理だよね
件のフォーラムの書き込みも、半分特亜が装ってるんだろうけどな
黒人大統領はちょくちょく漫画にいるような。黒人女性大統領も。
ライスは黒人白人以前にキャラが濃いよなw
>>436 実世界でも、メディアに美形として登場する黒人は白人の血が混ざってる。
ハリー・ベリーとか。これはもう、メディアが白人のものだからしょうがない。
黒人の間でも、これはどうしたものかってのがネットですぐ論争になる。
はっきり言って、何が美形なのか黒人の間でもはっきり決まってないみたい。
これがアニメになると、もう結構毛だらけ猫灰だらけですわ、正直。
それはそうと、ハリウッドが東洋の美女として出す女の系統どうにかしてほしいわ。
ルーシー・リューとか。ネット世代がハリウッドで取って代わるのいつだろうか。
このスレって
歴史の勉強スレだったのだね
>ハリウッドが東洋の美女として出す女の系統どうにかしてほしいわ。
確かに。連中の美的感覚はよくわからん。白人女も微妙なの多いし。
>>459 向こうはエージェントの発言力が絶大だからな。一般の美意識とは
乖離しててもおかしくない。
日本も似たようなもので、整形ばっかりして微妙なのが芸能界に
出てる。
ここ荒らしてる在日どもって、一体何がしたいんだろう。
日本をいくら貶めたところで、自分の祖国の世界的な評価が上がるわけでもないのに。
日本を妬む暇があったら、あまりにも低い祖国の世界的評価を
少しでも高める努力すりゃいいのに。
まあ、祖国にも見捨てられた棄民どもにそんなこと言うだけ野暮ってもんだが。
どうして黒人を出さないのか、とかアニメのキャラが
白人に見えるといった話題は今後もなくなんないだろうね。
そのうちテンプレができるでしょう。
なんか最近、2CHで毒され過ぎて電波になっちゃた奴多いな。
おまえらみたいにすぐ影響される馬鹿に心配されんでも皆それなりにバランス
とれてるから少し落ち着けよ。
【海外/米国】銃で武装した漫画家 新聞社に篭城…フロリダ州・マイアミ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164419650/ 米フロリダ州マイアミの有力紙マイアミ・ヘラルド本社で24日、迷彩服姿にサブマシンガンで
武装した漫画家が編集局に押し入り、編集局長への面会を求めて約3時間にわたり編集局
内に立てこもった。漫画家は警察の説得に応じて投降したが、社内にいた編集者や記者ら
数百人が逃げ出す騒ぎとなった。
事件を起こしたのは、同社で発行するスペイン語紙「エル・ヌエボ・ヘラルド」でこれまで
働いていたフリー漫画家、ホセ・バレラ容疑者。AP通信によると、「同社によって検閲を受けた」
と口走っていたという。
容疑者が押し入ったヌエボ紙の編集局には、事件当時15人ほどのスタッフがいたが、全員
避難して無事だった。受付には警備員がいたが武装してなかった。
ヌエボ紙は、フロリダ州に集中するキューバ系住民ら向けに発行されている。トラブルの背景
には、キューバ系に対する同紙の報道内容への不満があったとの報道もある。■以下省略
コードギアス面白いじゃん
でも今回がピークな気がするが
466 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 12:25:24 ID:ZIglL00C
特亜国の漫画、アニメのただ乗りならぬ本家争いの議論はしてし過ぎることはない。
民主主義を信じるなら、黙することは負け、相手の主張を認めることになる。
原始人精神の朝鮮人が低質な捏造を言い始めて嘲笑って無視しても、
それが定説になるのを黙って見過ごすだけ。
芽は小さいうちに摘む理論武装と言論攻撃術は大事だね。
朝鮮人のやってることは乞食レベルの卑しいことだが、手段は単純かつ効果的なんだ。
そこは大陸の歴史の中で、利権や覇権の奪い合いで、生殺与奪レベルで揉まれただけはある。
B29に竹ヤリで戦うような真似はするな。
そういやどこぞのメンヘラ国には″嘘も百回言えば真実″
みたいな諺だかあるらしいし、本当・・・厚かましいミンジョクも居るねぇ。
権謀に血道をあげたりさ、やるべき事があると思うよ。
× 権謀に血道をあげたりさ、やるべき事があると思うよ。
○ 権謀に血道をあげたりよりもさ、他にやるべき事があると思うよ。
>>404 馬鹿にしてるのだよ。
以前は投稿者のコメントにわざわざ
「私たちは差別主義者ではありません。彼らの文化が私たちにどう見えるのか
示しているだけです」とか書いてあった。
471 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 13:03:20 ID:EJ+4+k9m
アニメに黒人が出ないのは漫画原作に黒人が出ないから。
白い紙に黒いペンで、どうやって黒人を書く?トーンを貼るのも大変だ。
トーンが無ければ、かけ網かベタ。網は超大変。
ベタなんてやったら、のらくろかくろべえみたいな顔しか描けねーよ。
>>437 ナディアは黒人じゃなくて宇宙人だろw
アンシーはインド系っぽいし
シャクティーは黒人じゃね。?
ハリウッド映画はなんで白人と黒人ばっかりで黄色人種が少ないんですか?
って聞いたらあいつらなんて答えるのかね。
>>473 シャクティーは名前と髪質からしてインド人だろ。
ナディアもアニメではああだが、本来はネモもインド人だろ。
476 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 13:46:13 ID:vNUBU5FQ
>>474
日本のあるタレントが、なぜ日本人はハリウッドで成功しないか聞いたら、
「誰が、日本人のアップを見たがる?」と答えたらしい。
スパイク・リー監督の映画に日本人が出たことあるのかよ
>471
その点いしいひさいちは偉いな。
ライスとかパウエルの肌の色をああいう感じで表すとは。
>>476 そりゃそうだ。
売る為につくるんだから、
そりゃ世界的に受ける人種を使うわな。
>>475 シャクティーパットを思い出した。定説ですね。
482 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:09:35 ID:sV9RySM4
>>476 アジア人で初めてハリウッドでブレイクしたのは
日本人の早川雪舟。
でも後がつづかんね。
>>480 ミソスープは坂本九のスキヤキの二番煎じらしい。
曲は動画でも言ってる通り、スウェーデン人が提供して
一般人でもジャニーズの歌と違和感ないらしいから、
やっぱり音楽商売の才能には長けてるんじゃないの?
(テレビ見ない漏れからしたら、ジャニーズの歌聞いてる「一般人」って
どんな一般人だよ、とツッコミたいがなw)
484 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:10:21 ID:Q32sSivI
>>474 ハリウッドの現代映画って特に理由無く偏った人種ばかり使っちゃいけないんじゃ
なかったっけ?
黒白黄色、それぞれ何割ずつとか使うことと決まっていたような?
かおらたん(;´Д`)ハァハァ
>484
そ、他にも人種を根拠に悪役に仕立ててはならないとか色々制約があるそうだ。
西部劇が作りづらくなったのもネイティブを悪役にするパターンが多いから。
白人と黒人のコンビがいっぱい出た映画
なら次は白黒黄のトリオ映画を出すべきだ
で欧米や北米で
日本アニメっぽいキャラやストーリーの
作品てある?
>>484 そういう話は聞くけど、でも実際アジア人が主演のハリウッド映画って「さゆり」くらいしかないよね。
他には、せいぜい「ラッシュアワー」か「アンナと王様」みたいな主役二人で片方アジア人ってケースか、
「グリーンデスティニー」みたいな他国との合作ものくらいしかないだよね。
>>488 だってなぁ。
アメリカで売れなかったら、話にならないじゃん。
490 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:29:24 ID:sV9RySM4
必要性がないのに無理矢理他人種同士をねじこんだような配役の
映画はちょっとしらけるな。
ショー・コスギのこともたまには思い出してください
トムクルーズは雪舟に感謝しないとね
493 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:37:18 ID:Q32sSivI
>>488 「何割」なので主役である必要はないんだろうなあ。
まあ、米映画なので米に多い人種が主人公になるのは必然。
そのうちヒスパニック主演映画が出来るんじゃ?
もうある?
>>488 近日公開予定の「硫黄島からの手紙」は日本人主演。
495 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:40:38 ID:x5pMvbVr
ちょっとググってみたが全米黒人地位向上協会(NAACP)ってとこが1963年に
「ドラマ、映画の1割に黒人の俳優を主役級で登場させよ」っていう運動したんだな。
要するにそういう運動がなければハリウッド映画は白人だらけだったわけだ。
アニメに黒人が出ないことで文句言う白人にはまず鏡を見せればいいってことか。
497 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:43:04 ID:Q32sSivI
ウルトラマンシリーズのアニメ版。
アメリカでやってなかったっけ?
違和感バリバリだった記憶だけが残っている。
【文化】 "バイク+アニメキャラステッカー" 「痛単車」、オタクの町で名物に★2
・東のオタク街、秋葉原。かたや西のオタク街、日本橋・・・この2つの地で、最近ある
“名物”が話題となっている。それは、「痛単車(いたんしゃ)」。ボディー部分にアニメ
キャラクターなどのステッカーが貼られた、とってもイタ〜いバイクのことだ
以前に車をイタ〜い仕様にしてしまう「痛車(いたしゃ)」という文化も誕生していた。
「痛単車」の名付け親である大佐さんは、これまでの経緯をこう語る。
「車を購入したあたりから痛車乗りの方々と深く付き合うようになり、自分もバイクと車に
キャラクターステッカーを貼るようになっていきました。『痛単車』という名称は、私が
考えたものですが、まさかここまで広まるとは思いもよりませんでしたね」(大佐さん)
同じく「信州痛車連合」の会長を務めるふみぽんさんも、痛車を通じての交流で痛単車への
魅力に目覚めたひとり。
「単車を購入する前から痛車というジャンルは知っていて、そういう方々と交流していく
うちに、いつのまにか痛単車乗りになっていました(笑)」(ふみぽんさん)
でも・・・ぶっちゃけ、恥ずかしくないんだろうか??
この問いに関しての回答は、両者間でくっきりと意識の差が見られた。「痛単車にしている
時点で羞恥心なんかありません!」と主張するふみぽんさんに対し、大佐さんは「正直な
ハナシ、結構恥ずかしいです」と暴露。しかし「やはり好きでやっていることですので、自信は
持っています」ともコメントしていたことから、痛単車乗りに必要なのは“ポリシーを貫く精神”
だということが分かる。
今やオタク街の名物として写真に撮られることも多くなった、痛単車。その際、気をつけて
ほしいことがあるという。それは、「ブログなどに掲載する時は、必ずナンバープレートを
隠すこと」。当たり前の話だが、これさえ守ってくれれば撮影・掲載ともにOKとのことなので、
気軽に痛車乗りに声をかけてみては?(一部略)
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2760868/detail ※画像:
http://image.news.livedoor.com/newsimage/v/2/verb_20061123_01.jpg http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164433165/
500 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:50:45 ID:Q32sSivI
コミケの駐車場にいっぱい止まってそうだな。
>>488 アジア系が人口比でマイノリティーだとか、カンフーの達人だというステレオタイプ
などの要素を無視できるとしても、演技の点でハンデがあるように思う。
これは日本人俳優に演技力がないとかいう叩き合いのレベルの話じゃなくて、
向こうは概して、喜怒哀楽を極端に表す。白人の濃い顔でやると違和感ないのかも
しれんが、日本人がこれと同じ演技すると、多分ものすごく「臭く」なると思う。
これはもう文化(と呼んでいいのか知らんが)の違いだからしょうがない。
どうでもいいが、現地のアジア系俳優はどう思ってるんだろうね。
そこに挙がった映画も主役は外国人アジア系俳優だよね。
502 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:52:37 ID:xDNd4s6y
そういえば、天上天下だっけ?
黒人の主役級のキャラいたよね
503 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:52:52 ID:x5pMvbVr
>>501 中国系の俳優とか表情豊かってイメージあるけどな。
韓国人もエキセントリックな感情表現するじゃんw
505 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 14:58:22 ID:x5pMvbVr
ルーシーリュー、静止画で見た時「なんじゃこら」って思ったけど
動く画像見たらものっそ魅力的だったな。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
507 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 15:09:08 ID:x5pMvbVr
ハリウッド映画って主役が白人の場合親友は黒人というのがお約束だよな。
ちなみに工藤夕貴がハリウッド進出したとき他の日系人女優から色々言われたらしい。
「私たち(日系の女優)は唯でさえ仕事が少ないのにあんたみたいのが来てさらに仕事が減った」とか
日系人女優の日本語のセリフがあまりにもアレなので注意したら
「私は日本人ではないから日本語など喋れないし喋りたいと思った事も無い」ときつい事言われたり。
509 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 15:09:38 ID:XD01yC9i
眼科と精神科行け
>>492 身長は180あったらしい、でもより良く見せるために台に乗ってた
また黒人の話か…激しくデジャブでビューティフルドリーマーな気分
512 :
:2006/11/25(土) 15:19:13 ID:qyr+4AdL
ケーブルひいてると、アメリカのアニメのチャンネルとかあるのよ。
それみていると、やっぱり黒人主人公ってのはいなくて、いてもグループの内の一人だったりするわけ。
で、悪人とかにも黒人はすくないし、日本のアニメに限ったことではないのでは?
あと、金髪の男の主人公ってのも意外と少ない、いてもアクアマンとかX-MENのエンジェルとか
異常に濃い、あんまりパーティーに誘われたくないタイプが主流。
だからナルトみたいな、金髪碧眼だけど明朗快活なタイプってのは珍しいので
アメリカで人気になっているのではないかと分析してみる。
513 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 15:23:09 ID:x5pMvbVr
>>512 ブロンドは馬鹿、なんてジョークのネタになってたりするしね。
海外でのナルトのキャラ人気のランキングとか分かるところある?
別にマンガの中の黒人やヒスパニックなんて今でもいくらでもいるわな。
スクールランブルにはメキシコ人、ガンスミスキャッツはインド系、ブリーチもいるし。
昔のアニメとかでもドラグナーにたしか黒人が主役級でいたような。
肌の色は他のキャラと変わらなくても、設定はアジアやアラブといったキャラになると
どれほどになるのかわからないくらいいるし。
アメリカ人の出没回数に比べると少ないが、
白人国家との登場比率でいうと決して少なくはないはずなんだがな〜。
>白人国家との登場比率でいうと決して少なくはないはずなんだがな〜。
因縁つけたがってるだけだから言ってもムダ。
日本が人種差別国家じゃないとイヤなんだよ。
>>519 オマエはよく消火器とか壷とか買ったりするだろ。
>>521 ワロスw
いろんなとこに貼り付けてるのか。
例の反日コピペあぼーんされたから今度はこれでいくのかな。
世界で一番美味しいお酒って、何か知ってる?
ウメッシュ!
やっぱ梅酒だよな
俺のばっちゃんが作ったウメッシュ!
梅子のワカメ酒!
529 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 17:59:40 ID:tEeuwlxF
日本での人口比率を考えたら、黒人でも出すぎなくらいだろ。
ただ、白人の扱いが異常だから、それと比べて物足りないんだろうな。
バランス的には黒人が出ないんじゃなくて、白人が出すぎなだけだと思うけど。
530 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 18:09:32 ID:K6LIz1Lt
>>519 可哀想に。2箇所とも華麗にスルーされていやがるw
こぴぺにマジレスするのもなんだが、暇なので一つ。
日本大使館を見るなら、これはどうみても物取りの犯行が多く、人種差別的なモノは一件だけだな。
でウクライナといえば例のミンジョクがスターリン時代に移住させられて来ており、結構コリア人がいたりするんだな。
その評判はというと・・・・・・・ な訳であり、そいつが偏見となっているのも少しはあるだろう。
全く迷惑な話なのだが、日本人は他のアジア人と外見上一括りにされ易いから、いい迷惑だといえるな。
531 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 18:11:55 ID:K6LIz1Lt
>>529 アニメの場合、単にキャラクターを描き分けるのに便利だからというのもあるぞ。
日本人なのに髪が黒以外が一杯だしw あと緑やピンクなど、有得ない色のキャラクターもてんこ盛りだ。
逆にそれらを見て白人だと決め付ける方が、レイシズムを感じずにはいられないのだが・・・・・・・・
もはや黒人が黒人差別を利用する時代なのだよ
そこらへんは某団体と一緒
533 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 18:25:51 ID:XD01yC9i
オーストリア⇒オーストリー
イタリア⇒イタリー
サウスコリア⇒サウスコリー
ララァ
>>480 コメント者の国籍チェックしてみたが、本当にスウェーデンなのな。
536 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 18:39:29 ID:fwnxWOQE
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ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ <
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ |
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>>511 大体10スレごとに出てくるな。となると、次は110あたりか。
前回、前々回あたりで大荒れになったから、もうないと思ったらこれだもんねえ。
このスレって結構、出入りが激しいのか?
人種差別になにかトラウマがある奴でも居るんじゃねーの
英語の4chで、日本人を差別大好き民族に認定したがっている連中は、
やっぱり、例の連中かね。
日本語初心者の女の子と、ほのぼの喋ってたら、いきなりからんでくる
変態がいて、うざいんだけど。
あっちの鯖はただでさえ脆弱なんだから、ここでわざわざ言わんでもいい
特亜を誘発しこそすれ、いいことなど一つもない
スレ違いならスルーしとけ。
えーと・・・アニメだけでも
009とかボトムズやら出てるんだけど、昔のなんざ見て無いかな?不法な手段でもなきゃ。
最近のバランス型黒の人は、エウレカやブラッド+、ブリーチ、ブラックラグーンとかかな?
褐色だと更に増えて、プラネテス、スクランに獣王星や絢爛舞踏祭・・・
ちなみに、個人的には金髪のキャラってドイツ(軍人的な)設定が多い気がするのですが
・・・ああ、私の読んでいる物が偏ってるだけですか。
と、考えて。
日本のアニメの場合、外国との人種差を惑星での差にして
肌の色どころが姿まで変えてしまったりとしてますね。
ヤマト、バイファム、レイズナーにドッコイダー・・・
姿すらなら、サジタリウス、犬ホームズにしずくちゃんまでも・・・
4chanとかに日本人が書き込まなくてもいいのに。
せっかくあっちはあっちで楽しくやっているのに、
日本人が入ってくると変に知識をひけらかしたがるので見ていて恥ずかしい。
他のアニメ系フォーラムでもそうだが…。
何故かフランス名のキャラは貴族でドイツ名のキャラは軍人
中国人はカンフー使いか料理人
夜道を歩くときは気をつける。
治安の悪い地域にはなるべく近づかない。
と同じくらい
朝鮮人の捏造には理論武装して徹底的に反論して潰す。
ってのが海外行くときの注意だな。
547 :
:2006/11/25(土) 19:58:42 ID:fwl5Jyqj
どっからみても東洋人でも「ドイツ人」というギミックを与えられればドイツ人だし、
金髪碧眼でも日本人という設定があれば日本人なんだよ。
褐色の肌、ツンデレ、メイド服とか、
白色の肌、メガネ、ナースとか実にさまざまな組み合わせが思考錯誤されて
つくりだされているわけなんだから、いちいち黒人白人なんて分類するのが間違いなわけだ。
黄色の髪でも金髪設定とかね。
見た目幼女で1000歳とかね。
アラレちゃんの山吹みどりセンセイは金髪。
知能指数1300とかね
>>547 >金髪碧眼でも日本人という設定があれば日本人なんだよ。
アホか
いちいち国外の言うこと聞いて
日本の漫画のキャラを変える必要はまったくない
作者が好きなようにやればいい
今TBSでコスプレについて特集やってるよ。
・・と思ったけど少ししか出てこなかった勘違いだった。今は反省している。
559 :
日出づる処の名無し:2006/11/25(土) 22:59:43 ID:sRcGq9Yi
>>482 トーキーの出現でだめになったんだよね。
やっぱり日本人には英語の壁はでかい。
つか黒人だろうがタイ人だろうがクロアチア人だろうが、メンタリティをよく理解していないから
キャラを創作し辛いのが一番の原因じゃないか?
漫画が原作だとその漫画家や周りの少数の人間が設定考えたり言動を考えたり
するわけだから、よく知らん国の人や人種は登場させ辛いんだろう
・使いどころがわからない。
・顔を塗るのめんどい。
以上。
アメリカ白人が日本人はレイシストだとかいってるの見ると呆れるな
お前ら自分の国よくみろや
千と千尋とかも白人にしか見えないとか言われてたな
外観がどうでも、
行動はニホンジンでしかないわな。
文化やら何やらの違いまでは、
作品に関係なければ、表現しないし、
そういう描写をしても、読むほうが困る。
だから、ネコミミと同じで、
キャラの特徴にしかならない。
でも、南方が舞台とかだったら、
日焼けしたキャラが、ぞろぞろ出てきても、
変じゃないね。
>千と千尋とかも白人
アレのどこが白人なのかわかんね。
湯婆だけは白人ババアぽいが。
567 :
日出づる処の名無し:2006/11/26(日) 00:34:18 ID:TNfvRQy4
レイシストって綾波の熱狂的ファンのことか?( ^ω^)
中国には人種差別者公園があるんだっけ?
>中国には人種差別者公園があるんだっけ?
初耳だ。
2chでも人種差別発言するやついるからそこの国でもお互い様じゃない?
日本は差別が原因で銃で撃たれたりしないけど
4chanの黒人とヒスパニックどうたらのスレ、最近日本人が書き込んでるっぽいな。
このスレから突撃してる奴いそうだ…。
572 :
日出づる処の名無し:2006/11/26(日) 00:46:16 ID:ZeB3S+Dp
久々にエンジョイコリアを覗いてきて吐き気がしたorz
>>569 Racist Park でググってみw
「あるんだっけ?」じゃねーよw
日本のアニメが世界的にも評価されてるし、自国でも放映されてて
人気がある。そういうのを見ると、せめて「作ってるのは日本人だが、
日本人は白人に憧れててモデルは白人だ。だから日本のアニメが我々
白人の好みに合うのは当然だ」とでも解釈しないと、プライド保てない
んじゃないの?そういう層は一定数いると思う。
結局はザ・ブーンドックスの作者みたいに、
黒人が自分たちで黒人が活躍する漫画やアニメを作れば良い。
ちなみに彼は日本のアニメ漫画ヲタでもあって、その影響もかなり受けている。
>>575 そう思いたがってるようなのはなんとなく感じる。
優越感は劣等感の裏返しって言うし。
ルーシーリューみたいな顔が日本人だと刷り込まれてるからかな。
日本のアイドルとかの顔見たら、いかにもアニメに出てきそうだと思うと思うが。
ようつべを通して日本人動画も広まってるし、少しはマシになるんじゃないのか。
でも実写版エヴァンゲリオンのミサトさんは誰かと想像したら、
ぴったりなのはルーシーリューしかいないんだな。
>>579 ありえねぇw
他人の好みを否定するつもりはないが。
>>579 ATフィールド全開で・・・ヤッヂマイナ!
同じ人種同士でも色々な顔があるし
全部合わせて平均をとれば
どの人種とも大して差が無い顔が出来上がる
アニメのように(美意識にそったかたちで)デフォルメさせるとなると
ますます違いはなくなる
外人はほんの少しの顔の差異の傾向を意識しすぎなんじゃないか
東洋人は極端に全員細目で釣り目にしたり
黒人の鼻や唇を馬鹿でかく描いたり
日本人が同じ手法をとるなら、白人は全員目元が暗く窪んでて
鼻をピノキオみたいに馬鹿高く描くだろう
あえてそういうアニメを作ってやつらにみせてやりたい。
>>581 毎週毎週スケジュールに追われて製作しているTVアニメの作画クオリティになにを期待してるんだ?
萌えキャラなんか特に白人とはかなりかけ離れたところにいると思う。
そういえば、日本以外で最近元気のある大衆文化をもってる国ってないよね。
>>581 ムービーと毎週やってるアニメを比べるのは少々酷な気が。
アニメはまだサブカル止まりだし
音楽と映画あたりで活躍せん限りは、見えないも同然なのでは
しかもどっちも一生ムリっぽい
こちらをレイシスト扱いして慌てて否定してる隙に
なにか狙いをとげようとしている連中なんだから相手しなくていい
>>581 OPだけ綺麗なのはいくらでもあるからなあ…。
確かに綺麗だと思うけど。
てか、OPは神だが中身はクソなアニメは多いしな。
2chにいるやつなんてほとんどニートの右翼だからレイシストで当たってるんじゃない?
それを批判してるのは朝鮮ニート右翼なんだけど
> 同じ人種同士でも色々な顔があるし
> 全部合わせて平均をとれば
> どの人種とも大して差が無い顔が出来上がる
これが意外と違う。
前に資生堂だかどっかが調べた、日本の地域別の顔の平均って奴ですらかなり差があった。
>>581 そこのデビュー作のOPアニメ担当したのは新海誠。
初回版にプレミアついてたんだが、俺は気がつかなくてな…
というのはどうでもいいが、まあそういうこだわりのあるメーカーだってこと。
ttp://www.dannychoo.com/index/jpn/ 日本でよく見れるのは駅で仮眠している人。
なんだか日本の方って良く遅くまで働いていますね。
公務員さんは6時ぐらいにあがれるらしいが、その他の企業などは違いますね。
一生懸命働いている人はもちろんいますが、そうでもない人も少なくないような。。。
以前働いているある起業では、上司は早めに帰らない理由はなんだと聞いたら、
"部下はまだ帰っていないから"と答えた。
部下に早めに帰らない理由と聞いたら、"上司はまだ帰っていないから"と答えた。。。
こんなのでいいのかな。
滝沢秀明とか、絶対日本人に見えないとか言うんだろうな
そのへんの白人俳優より綺麗だしな
中韓もさ、下請け経験で作画は出来るってんなら自国の売れてる漫画やら小説をアニメにすればいいのに。
新暗行御史、この前読んでみたら面白かったよ。中国だって古典ならネタの宝庫だろう。
日本風アニメが難しいってなら金出して日本のアニメスタジオから人雇ってみるとか、素人考えだけどさ。
やっぱ韓国は変なプライドと反日、中国は金儲けのためなら変な反日くらい捨てれそうだけど
表現の自由とか国の規制がやっぱ邪魔するのかね。
>>602 中国共産党は反日をやめたくても絶対やめられないよ。
党発足時共産主義社会の構築と日本からの開放をスローガンにした訳だけど、
もう既に資本主義社会にシフトしちまったから共産党存続の意義は反日しかなくなってしまった。
中国が日本に半永久的に謝罪と朝貢を要求して、それに日本が追随していけば話は別なんだろうけどそんなの容認できんでしょ。
新暗行御史の人は、最初アイランドっつー日帝憎しの韓国デフォ漫画を韓国内で描いてて
そこそこ有名だったところ、コミック○ームの中の人に拾われて、
平井和正原作の死霊狩りの作画を日本でやることになったんだけど、
担当に言わせると画力はあるけど、単純に漫画力が足りない
絵だけ上手くても漫画にならない、と徹底的に日本流の「漫画」の技術を叩き込まれて
スゲーこれからは絵の描ける外国人に「漫画」を教育して新人としてデビューさせれば
ウハウハじゃね?俺って超天才wwwwwwwwwwwww
となったところで、スタッフが兵役で居なくなって連載停止
と、思ったらサンデーGXでふつーに連載始めてた
そこでも日本人の担当に、やっぱ日本で受けるようにイロイロと漫画の指導を受けてたらしいが
日韓同時連載で、国に合わせてイロイロ換えてるらしいが日本流の方がはるかに評価が高い
つか、当初は日本ウケが良いストーリーや登場人物を考えてもらったりしたが、
日本ウケを狙えば意識せずとも、スタンダードに世界で受けるということに気づいて
最近では韓国の歴史上の人物や伝説の英雄出したり、韓国サイドを意識した展開を
作ってもらったりしてる
最近ではこなれてきたのか、意識せずにフツーに日本風の漫画描けるようになってた
>>603 「あとは手塚治虫が出てくれば」ってそんな国で手塚治虫が出るわけねえ。
国が変わらないとお先真っ暗ですか。それはアニメに限らずだが。
>>604 黄金パターンとしてはあとは「もう日本がなくても漫画描けるぜ!あばよ!ついでに謝罪と賠償を(ry」
があれば完璧w日本人の目は電化製品だけじゃなく娯楽にも厳しいってか。
よく考えたら「この漫画がこうだったらなぁ」なんて妄想を自分で漫画描いちゃう日本人(数もやたら多い)だもんな。
>>605 アメリカのサイトでルーシー・リューがアジアンビューティーだなんて
間違っている、これがアジアンビューティーよ!って東洋美女たちの
写真が載ってもそれが白人との混血だと思われたり、何でアジア人は
白人みたいな整形するのなんてコメントがつく位だから・・・。
まあ、アジア系の人達がそれに対して自然に二重の東洋人もいるんだって
説明してたけど。
オレは奥二重なんだが、指で持ち上げないと気付いて貰えないくらい蝶奥二重orz
つまり向こうの人の東洋人像はチョンなんだ・・・
>>604を読んで普通に疑問に思ったんだけど、
「日本流マンガ」と「韓国流マンガ(マンファ)」って技法的にどう違うんだろう?
マンファとやらの技術がマンガの圧倒的な影響下にあるらしいってことはわかるんだけど
肝心のマンファを読んだことがないので、パクリネタ以外の特徴がよくわからないな
>>600 絶対バ−ボンだ、これ嘘ニュースと嘘ページだよね!いやーっ
読んでみれば?
ここでうだうだいっている人も日本にはいってきているごくわずかのものしか見てない人がほとんどだよ。
このためだけに韓国語勉強するのもなんだから、日本よりもたくさんのタイトルが出ている英語版を試してみるのがいいんじゃない?
どこかのサイトにあった日中韓の少女漫画を絵だけで見分けるテストってのをやったけど、ほとんど分からなかったな。
英語版を読むほどの興味は無いから、差違を説明できるんなら教えて欲しいね。
チョンって日本のモロ真似してて恥ずかしくないの?
独自性のカケラもないな
奴らのことだから日本が真似したとでも脳内変換してるんだろうが
>>604 わざわざ貴重なノウハウを韓国人に教えてやってんのかよ
>>609 チョンっていうより、モンゴルじゃないかな。
朝鮮半島は、モンゴルとの混血がかなり進んでたからな。
うちの学生に、マンガ家がいる」。フランクフルト大学日本学科のゲーパルト教授から
教えられ、ドイツ学術交流会の奨学生として先月まで来日していたクリスティーナ・プラーカさん(23)に、東京で会った。
05年春にドイツで出版された「YONEN(幼年) BUZZ」は、日独ハーフの主人公ら
東京の若者4人によるロックバンドを描く連作だ。これまでに2巻出て、フランスやアメリカでも翻訳されている。
フランクフルト近郊生まれで両親はギリシャからの移民。11歳で、テレビアニメ
「アタックNo.1」に夢中になった。14、15歳のころ、日本のマンガが翻訳され始めた。
元々、絵を描くのが好きだったが、自分の表現手段はマンガだと考えた。
「アニメやマンガを通して見た日本人は何事にも一生懸命で、一つの目標に向かって
集団で協力するところが素晴らしい。私には新しい世界でした。ギリシャ人はのんびりしていて、
ドイツ人は個人主義だから」
数カ月間の滞在で、日本人の友だちもできた。「でも、長く日本にいると、
あこがれと現実の違いが見えてきた。ドイツを舞台に、ドイツ人が登場するマンガを描いてもいい、
と思うようになりました」
http://www.asahi.com/culture/news_culture/image/TKY200611220291.jpg http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200611220306.html ウヨ号泣wwwwwwwwwwww
>>570 意味わからんな。
ドイツ人がドイツを舞台にしたマンガを書くなんて当然じゃないか。
大体日本人はドイツ人がドイツに愛国心を持つ事を否定しないぞ。
韓国人は日本人が日本に愛国心を持つ事を否定するがな。
勝手な幻想で神格視されるよりはある程度どういう国かと理解してもらって
そういった上で好きになってもらえた方がこちらとしては嬉しいよな。
前に出てた日本凶のフランス人で良く分かった。
ドイツ人がドイツを描いた、アメリカ人ならアメリカを描いたもん
描かなきゃ、日本じゃ売れんだろ。
そもそも日本の漫画観て日本にあこがれたわけなんだから、
その逆考えたら分かりそうなもんなのにな。
知れば知るほど嫌いになる何処かの国とは違うからな。
まあもし、
>>617がこの記事の日本の立場なら、
「ずっとあこがれだけを抱いているべきニダ!自国のことなんか目を向けず、ウリだけを見ていればいいニダ!」
とか言うんだろうな。
623 :
日出づる処の名無し:2006/11/26(日) 11:23:25 ID:DZr6q74Z
一般化は良くないが、やっぱりアメリカ人は馬鹿だ。
欧州人と比べて。
どっしりとした根っこを持ってないから、
基本的に異文化に臆病だ。
他国の文化を自分の価値観でしか判断できない。
金髪がどうとか、肌の色がどうとかの議論に必死だ。
そんなこと、アニメ見る上で必要か?
宮崎さんて元共産党員なんだってね。あの一連の作品の内容は何だか怪しいと思ってたけど。子供のうちから外的と戦えない様に洗脳するのは有効だな
>>623 確かに必要無いな。
アメ人は異文化に臆病というよりは自信が無い。
パヤオはアカである以前にロリで軍オタ。
アメリカで五人戦隊もの作ろうと思ったら、黒人・アジアン・プエルトリカンは
入れないといけないって話だしな。
でもリーダーとヒロインは白人と。
>>624 どの宮崎かよく分からんが、東映動画で労働運動やってたアニメのあの人
というのなら、別に珍しい話じゃない。ジブリと縁の深い読売グループの
ナベツネ、氏家民放連名誉会長、徳間書店の初代社長もバリバリの共産
党員だった過去がある。
だが、宮崎が左翼的というのはかなり無理がある。家業もあって軍オタ
なのは周知の事実だし、神道っぽいモチーフも作品で扱ってる。
>>628 米帝ディズニーを礼讃する手塚治虫相手に噛み付きまくった史実あり。
>>627 パワレンはもう十数年はやっているから2,3年くらいは黒人が赤やってるんだよな。
でも黒人ピンクは未だにいないが。
スレタイ見ろ!
>>610 向こうの評論家兼フプロモーターが言うには、韓国のマンファと日本の漫画の違いは
右開き、左開きが一番違う。
本人が日本向けの記事に巻頭書いてあったんだからそうなのでしょう。
いくつか読んだ限りではマンファはいくらかの系統に収斂されそうな
あんまり幅のない絵柄が多かったと思う。
萌え系の絵柄でならずいぶんうまくなっていて、日本でもきっちり売れる
絵を描ける人は多い
つか、当初は日本ウケが良いストーリーや登場人物を考えてもらったりしたが、
日本ウケを狙えば意識せずとも、スタンダードに世界で受けるということに気づいて
最近では韓国の歴史上の人物や伝説の英雄出したり、韓国サイドを意識した展開を
作ってもらったりしてる
韓国の歴史や事情に少しでも詳しければ、(本人も別に書いているがね)あの漫画が
どれだけとんでもない扱いで自分たちの英雄やらを描いているかがわかる。
作者も最近本国で増えている、日本もそんなに好きじゃないが、それ以上に
韓国に怒りとも愛ともつかぬ感情を持っているなんとも言い難い感情でいる
そういう部類に属する人のようだ。
ちなみに漫画を読んでいれば分かるが原作者は日本在住。
いや別にいいんだけど、欧米の人たちやこの間のタイの漫画家が日本に居ながら、
日本より祖国がいいやと結局日本を去っていくのに、
何で韓国の人たちはそんな感情を持たないのか不思議。あと中国人も。
>>629 何かピンボケしてるぞ。それを言うならディズニーと提携してる宮崎の立場は
いよいよ怪しくなるだろうが。
>>635 マジメに翻訳してくれるところがディズニーだけだったらしいぞ
ほかはアメリカ向けに一部設定変えたほうが良いとか言い始めて宮崎は嫌がったらしい
>>629 宮崎が手塚批判というのは、あくまでアニメがらみのみ。とくに製作過程・管理のひどさはアニメータであった宮崎には我慢ならなかったんじゃない?
日テレの24時間テレビでの手塚アニメとかめちゃくちゃな話があったからねぇ、、
アメリカ帝国主義のディズニーうんぬんとかはありえん。
パヤオは共産主義者だったけど天安門事件で共産主義に見切りをつけたと宣言した
もちろん完全決別はできてないだろうが
パヤオの手塚嫌いは、アトムをTV局に低価格で卸したため、
TV局から出るアニメの予算が超低予算になってしまい、
アニメーターの賃金が異常なほど安くなってしまったから。
違うとおもうんだけどな
一般の番組だって制作会社は満足にもらってないぞ
問題は中間摂取の電通が問題なんだからここ何とかしないと同じ事だと思うんだよね
パヤオはプチブルだったが東映動画時代に大塚康生にオルグされた。
>>630 アメリカ映画界もネタが枯渇して、面白そうなものは何でもリメイクしたり続編を作り始めたからなあ・・・・
>>639 それだって人民からの搾取という文脈あっての代物。
644 :
おれのじんせい:2006/11/26(日) 14:57:06 ID:0cBF7gfk
こどものおもちゃの羽山のクールさを気取った
植木耕助の正義と単調な言葉をマネた
ハンターハンターのクラピカの知的さに憧れ色んな分野の知識を覚えようとした
フルーツバスケットの堯くんとユキくんの人生を自分に当てはめ生きた
あずまんが大王のトモちゃんの明るさに惹かれ人生に影響を及ぼした
最遊記の4人のかっこよさと当時の自分をあてはめ性格に磨きをかけた
カウボーイビバップの大人のかっこよさに憧れ自分の将来像を決心した
スクライドのカズマの性格に心打たれイジメてた奴らを返り討ちにした
ナルトには心通じるものがあり共感しナルトがキレる話のときは俺もキレ気味になった
ワンピースのルフィの名言に感動し俺は強くなった
忍空の風助の影響で馬鹿っぽく生きた
デスノートの高度な頭脳バトルにかっこよさを覚え天才を気取った
オーフェンに憧れ魔法を覚えようとした
幽々白書の飛影に憧れ三つ目になろうと調べた
かにパンのエンディングに心響き発明家を目指した
スプリガンの御見苗みたいになろうとして手首に重りをつけて生活した
今は銀魂の銀さんに憧れ堕落した生活をしています
>>645 えらく簡単だな。1つしか間違えなかったぞ。
647 :
日出づる処の名無し:2006/11/26(日) 15:22:52 ID:F4Ke9M+h
>>647 単に無害な経済大国だからじゃないの?それなりの還元もしているし。
それに基地外沙汰の中華思想とも無縁の国だしw
まあ、アニメもそのファクターのひとつかも知れんけどね。
<対北朝鮮制裁>関税法罰則強化へ 入港届虚偽記載など
財務省は、北朝鮮に対する経済制裁の実効性を高めるため、関税法の罰則を大幅に強化する
検討に入った。貿易船の船長や航空機長が税関に虚偽の届け出をした場合の罰則に新たに懲役
刑を加えるほか、大量破壊兵器の開発・製造につながる物資の不正輸出などについても、懲役期
間の延長などを盛り込む方向。来年1月召集の通常国会に同法改正案の提出を目指す。関税法
の罰則は1954年の制定以来、一部を除いて見直されておらず、約半世紀ぶりの抜本改正になる。
現行の関税法では、船長らが外国での寄港先や積み荷を記載して提出する入港届に虚偽があっ
たり、税関職員の任意検査に応じなかったりしても、50万円以下の罰金刑しか科されない。日本
は北朝鮮からの船舶入港や輸入の禁止、ぜいたく品の輸出禁止などの経済制裁を実施している
が、罰金刑だけでは強制力が乏しいとの指摘がある。
また、核兵器開発に転用可能な三次元測定器の性能を低く偽って輸出した精密機械メーカーが
摘発されるなど、大量破壊兵器関連物資の不正輸出が相次いでいるが、虚偽の申告をした輸出業
者らに対する関税法の罰則は「1年以下の懲役または100万円以下の罰金」。外為法は「5年以下
の懲役または200万円以下の罰金」としており、懲役期間を同程度に延ばすことも検討課題になっ
ている。
このほか、知的財産権を侵害するコピー商品の輸入や覚せい剤などの密輸入についても他の国
内法に比べ罰則が軽いことから、全般的に水準を見直す考えだ。【須佐美玲子】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061126-00000003-mai-bus_all 何気に中韓も制裁している気が(コピー商品)
自国の利益に関係ないならスルーでゲスよ
スレ違いもいいとこだが、憤慨したので書いておこう。
今日秋葉のエクシオールカフェに行ったら、トイレ前に行列が出来ていた。
俺はコーヒーを注文して、行列が無くなるのを待ってトイレに行こうとして
いたんだが、次から次へとアジア系、ヨーロッパ系と入れ替わり立ち代り
行列に並びやがんの。
何だこいつら、と思って眺めていると、こいつら全員客じゃなかった!
注文もせずにトイレだけ使って出て行くのな。
隣に座っていたオバハンも、トイレ行けないじゃない!と憤慨していた。
飲食店とか金払う場所のトイレをタダで使おうとするのはマナー違反だな。
いい加減にしろよ。糞外人ども。
なんで集中するんだ?
その飲食店のトイレが、外国人向け秋葉原観光ツアーのコースなのか?w
>>651 まぁでも気持ちは分からないでもないな
秋葉に精通してればトイレの場所なんて悩まないんだろうけど
観光とかで来た人はトイレはどこでしたらいいか分からないんじゃないか?
俺も今でも、えーとここから一番近いトイレは・・・ってちょっと悩むもん
最近はでっかいヨドバシとかも出来たし、飯屋やトイレもある程度揃ってるっぽいけど
やっぱり一見さんには厳しい場所だと思うよ
外人が馴染みやすそうな場所に集ってしまうのもしょうがない
メイド喫茶って、そんなに交通の便が良い場所にあるかね。
まあ、シロウトなら、そういう場所にしか行かないんだろうが。
もっとディープなところを探してみ。
>>651 外国人観光客が沢山来る割には、トイレが少ないのも問題あるよな。
有料トイレも出来たが、あれだけではな。
容易に考えられる理由
・近くに転売出来る物の列が。
・設備が良いとか?
・客以外の禁止が、まわりでされているとか。
・ヤクの受け渡しがされてたりして。
公衆トイレ作れ
でかい電気屋にはトイレがあると考えが回ればいいんだけどね。
>>651 憤慨するのはわかるが、外国人なんだし店側がどうこう言わない限りしょうがないと思う。
俺が海外旅行をしたときもそうだったけど、一般の食堂のトイレを使わせてもらっていたよ。
ツアコンの人が言うには、店側とそういう契約を交わして使わせてもらってるんだと。
(土産物屋のトイレを使うというのもあったが)
でも他の現地の人から見れば651のような感想を持たれていたのかもしれない。
そういう事情があるので、まあそういったことには寛容になってやってくれまいか。
もちろんOB食らわしても知らんぷりして立ち去るようだったら憤慨してもいいw
660 :
日出づる処の名無し:2006/11/26(日) 20:08:22 ID:aXyP/VMb
661 :
日出づる処の名無し:2006/11/26(日) 20:31:42 ID:7rxJlrws
>>638 赤から緑へってのは、よくあるコースさ
欧米とかね
>>660 なにそれ。すごいんだけど。
どこかで見たような日本のアニメキャラ大量出現。
そのシャアもどきとかは著作権上、許されるのか?
とってつけたように出現するガキキャラの顔のチョン臭さはひどい。
いや、すごい、さすがチョン。
自らを反省するより、常に誰かを批判する側に回りたがる。
だいたいが世間知らずで何不自由なく育ったボンボン。
このタイプにはカルトや左翼にかぶれるものが多い。
チベット侵略、大躍進、文化大革命、四人組事件、その他諸々がありながら、
天安門まで気づかなかったようなウッカリ者にも関わらず、よく偉そうに説教できるものだ。
>>663は批判ではないのか?
と、揚げ足とりはこの辺にして・・・
批判するというスタイルが日本には馴染まない。
良くも悪くも空気を読むスタイルが尊重される。
あと忘れちゃいけないのがアニメにしろ漫画にしろ
日本の保守的な勢力から非難され卑下され続けてきたものが
海外で評価を受けてるという事実。
それを見ないフリして赤狩りに精を出しても
滑稽にしか見えない。
TBSやテレ朝は保守的かねw
日本の保守派のサブカル叩きと、外国の保守派のサブカル叩きの温度の違いが良く分かってらっしゃる偉人が降臨されてますよ。
>>634 教科書やら歴史研究書ならともかく、マンガにおいて
>とんでもない扱いで自分たちの英雄やらを描いている
ってのは、べつに構わんのじゃないか
というか、それこそがマンガの面白さだろうと思うんだが。
「ムダヅモ無き改革」での小泉とか「とんでもない扱い」も極まれりだと思うが、面白かったし
>>644 なんでそこで吉良吉影の生活に憧れないんだ?
>>665 代表的保守言論人の渡辺昇一なんかはかなり昔からマンガの価値を認めてたよ。
呉智英なんかその点だけは渡辺を評価してたし。
渡辺は江戸時代の繁栄と規制のサイクルを慨嘆し、もし平和と繁栄が60年続けば日本
はどれだけのものを生み出せるだろうと言ってた。
まさに、今の日本はそのとおりに成ってる。
アニメや漫画が、日本の保守的な勢力から非難され卑下され続けてきたと言われると違和感がある。
むしろ左よりの人らが、差別反対とか反戦平和とか言って、アニメや漫画を非難したり卑下したりしてきたんじゃないか?
まいっちんぐマチコ先生の時は、左よりの団体が性の商品化に反対とか言って叩いてたし、
平田弘史は部落解放同盟に攻撃されてたし。
673 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 00:37:33 ID:LAZDJO+j
右だろうと左だろうと、アニメや漫画を好む人もいれば、否定する人も同じくらいいるよ。
どうでもいいけど、
左団体の作るアニメは、
もうちょっと、なんとかならんのかと。
芸術路線をねらってんなら別だろうけど。
勘違い気味な東欧風で。
675 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 00:59:00 ID:JFA9PNvx
>>665 日本は加藤紘一や河野洋平などの反日の人までが保守になるおかしい国。
麻生大臣とか日下公人のような本当に保守的な人は漫画を肯定しているよ。
気分だけでレッテルばりするのは工作と一緒だぞ。
>>672 昔アフタヌーンでやってた「新首代引受人」がすごく好きだったんだけど
解同に攻撃されていたとは。解同メンバーは腹を切って死ぬべき。
>>674 左な連中は娯楽じゃなく思想教育のつもりでアニメを作るから。
動くアジビラが面白いわけがない。
>>659 >ツアコンの人が言うには、店側とそういう契約を交わして使わせて
>もらってるんだと
果たして
>>651の店がツアコンと契約してたのかどうか確たることは
わからんけどね。
>>651は店側に訊いてみたら?契約してるんなら今後も同じように
トイレに行けないってことになるんだし。もしかして外人が勝手に
きてるだけかもしれんし。
それなら、迷惑してるから毅然とした態度を取ってくれと店に文句言えるしな。
ここ5人以下しかいないのか
IDだとそれなりに居るはずだが・・・
邪神セイバーかよw
あれは低解像度画像だw
>>663 いつ批判がいかんと言った?
批判が必要だと言ってるのだ。
左翼は、何かにつけ問題が起きると、社会や他人が悪いと言いつのり、
自己批判が足りん、反省しろなどと偉そうになことを言っているが、
当の左翼が自分の間違いを反省する姿はただの一度も見たことがない。
毛沢東だけで罪もない人民6000万人を殺し、ギネスブックでは
ヒトラーを抜いて、最多虐殺記録保持者に認定されている。
こんな殺戮者を崇拝していた人間どもが、冷戦が終わり、社会主義国の
独裁者たちが次々刑務所に入るようになると、自己批判もなく、反戦を語ったり、
赤から緑に宗旨替えをして文明批判。
その時代に優勢な言論や思想を借りて権威ぶるだけで、良心も正直さもない。
要するに、性根があの民族と同じだということだ。
>>683 どんな素晴らしい話も読んでもらわなきゃ意味がない
要約しようね
なぜ、朝鮮戦争、チベット侵略、中ソ紛争、中印戦争、中越戦争を引き起こした中国共産党を支持したのか、
人民を弾圧し、虐殺を繰り返した犯罪者を支持し続けたのか、
紅衛兵に殴り殺され、八つ裂きにされ、遺体まで食べられてしまった人々の痛みをなぜ自分は理解できなかったのか。
そういった自分自身の愚劣さをアニメで描けば認めてやってもいい。
687 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 03:31:29 ID:gF7ER1Nq
688 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 03:53:05 ID:ehAwdhUA
>>683 毛沢東やスターリンは自国民を大量殺戮している。
ヒトラーすら、自国民(ゲルマン)は殺してないわな。
ちなみに、ヒトラーは2000万人な。
689 :
幻想の語り部:2006/11/27(月) 06:22:00 ID:EkhBNcZj
>>688 戦前の状況を見ると、ヒットラーはスターリンなら軍備に回す分を国民の
生活向上に振り向けていた。
自国民を大事にするという意味ではヒットラーが上だった。
ソ連のような無茶苦茶弾圧政治なしの状態で支持率が異常に高かったのは
ヒットラーの方。
同僚に言いがかりを付けて虐殺してのし上がった男と国民を大事にして
のし上がった男の違いだな。
690 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 06:44:17 ID:gF7ER1Nq
ひっとらーとかすたーりんってひらがなでかくともえきゃらっぽくね?( ^ω^)
ヒトランとスタリン
怪獣みたい。
独裁怪獣ヒトラン、暴君怪獣スタリン
>>688 ヒットラーは、自国民をだいぶ殺してるぞ。
ホモと政治犯と身体障害者と知的障害者を足して、全部で50万人ぐらい殺してる。
他のスレでやれ
695 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 12:12:01 ID:+l5tcXY8
>>693 確かにな。しかし虐殺を考えるのなら、今の日本でも行われている。
快楽の果てに身籠った水子を一体ドレだけ堕胎していることやら。
届けだされている統計では30万件程度毎年行われているが、実際は100万件にもおよぶのでは?と言われている。
経済的理由やその他未成年での安易な妊娠など、とても肯定化出来ない事情によるところのモノが大半だ。
だからといって厳格なカトリック諸国やかつてのルーマニアのようになるのもどうかと思うが、今の日本も殺人大国には
違いないだろう。
嫌なスレになっちまったな
今日はこの手なんだろ。
伸びてると思ってら、また過去ログと全く同じパターンでレスを
自作自演してく人種ネタ荒らしの糞チョンの登場か
朝鮮人ってキモいんだな いい意味で
>>699 > 朝鮮人ってキモいんだな いい意味で
お前は、「『「いい意味で』をつければ、
たいていの失礼な言葉は許される」と自白したことがある古舘伊知郎かよ
「かみちゅ」も「蟲師」も、ジョンは大絶賛しつつ、評価も高いが、
大人気とはいかないね。地味だからかなー。
今度の「もっけ」も、そんな感じか?
まあ、日本人だけ楽しめればいいや。
けど灰羽は人気あるみたいだよね。
ケロロ世界で人気杉
ケロロは第一期だけでいい…
というか思想云々ならルルーシュなんとかしてくれ…
・・・ありゃりゃりゃりゃ、
もっけ、アニメ化するのか・・。
個人的には、かなり嬉しいけど、
二つほど、心配なことがある。
あの世界観を、きちんと表現できるかな、ってのと、
あの良さを、分かってもらえるかな、ってのと。
・・・失礼な心配。
信仰とか霊とかオカルトとか、
そういう表面的な出来事じゃなくて、
その背景に存在している世界観というか、
なんだろ、うまく言えんが。
あやしい現象が起きることより、
爺さまの説教のほうが重要だったり。w
あと、明確な結論がだせないってのが、
意外と重要だったり。
706 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 16:15:14 ID:gF7ER1Nq
707 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 16:26:14 ID:sA8M4Wzs
>>693 怖…
ドイツ人はヨーロッパで最も論理的思考が出来るタイプだと思ってたけど
論理的思考に基づいて虐殺ができるのだから怖いな。
確かに感情を殺せば身体障害者や知的障害者を虐殺する事に
罪の意識を感じることもないかもしれないが。
最近、色んなところでヒトラーは実は良い人キャンペーンを見るけど
同じようなタイプの人なのかな?
サヨクと同じくらい怖いわ。
>>707 変身完了後バックで爆発が起こるとこまで律儀に再現してんな。
でもあれって冷静に考えると何の根拠も無いよな。今の日本の戦隊物でもやってんの?
>>661 独裁者ってのは魅力的な人物だったりするんでしょうな。
第一次世界大戦でいじめられたドイツ人にとって、ヒトラーの
嘘はとても甘かったと。
>>708 その論理は無茶なんだけどね。
たとえば先進国の人間が、貧しい国の本来なら死んでいるはずの人間を
助けたせいで人口爆発が起こり、環境が破壊され多くの人間が飢えて死ぬ
はめになる。
だからといって、人口爆発を防ぐという目的を持って、食糧支援をやめたり、
医療品の支援をやめれば、道義的には間引きをやっているのと同じで、
>708のいう「論理的思考に基づく虐殺」に他ならない。
自分たちが生きるために、他の動物を何万匹と殺しても、環境を破壊しても
それは罪じゃないけど人間を殺すことは、それがどんなものであれ絶対悪だ
という思想は、きわめて危険な選民思想に他ならないと思われ。
どっち向きも極端はいかんよ。
>>708 戦争屋としては無能だったけど、政治家としては有能だったって言われてるだけだろ。
フランスの女性大統領候補は「日本のアニメは少女虐待」とかいう主張だってね
なあ
ア ニ メ の 話 は ?
>>714 スペインだっけ?エロゲ原作のアニメを地上波で流す暴挙に出たのはw
ああいうアニメはヤバイと思う。
今までは日本国内の消費者だけを対象にしてたから良かったけど
もう世界に発信している事を自覚しなくちゃいけないのかもしれない。
面倒だけど。
フランスはジャパンエキスポを開催するくらいだから
極端な事にはならないと思うけど、地上波全滅ってことも有り得そうかな。
【仏】フランスの女性 3日に1人「DV(家庭内暴力)」で死亡
ヒトラーが大戦前に死んでりゃ英雄として名を残してるよ。
ポーランド侵攻前のヒトラーはいいヒトラー理論か
>>716 どっからどうみてもエロアニメな物に関しては問題ないでしょ。
ちゃんと断り書きがしてあるんだから、買い付ける方や放送する方が悪いw
問題は、健全なアニメの皮をかぶった、中身が大きいお友達仕様のものに
よその国で放送コードに引っかかるものがあった場合、海外に出ないように
する仕組みをどうするか、ぐらいでしょ。
どっちにせよ、海外視聴者を意識して、国内の放送をどうこうする必要はない。
>>672 ヒトラーにノーベル平和賞を、という話もあったそうですね。
>>720 確かに買い付ける方の問題だわな。
国によって価値観が違えば日本でレイティングしても意味をなさないし。
ただし、エロアニメのせいで日本のアニメ産業全体が
被害を被るのはとてもイヤン。
タダでさえ斜陽なアニメ業界に打撃となりかねん。
>>716 でも、フランスはクレッソンみたいな大バカが首相やったりした…
>>722 ああ、つまりあなたが言いたいのは「エロアニメ市ね」ってことね。
法律でレイティング管理出来ないような外国企業には売ってはならないってすればいいにのに。
>>724 エロアニメは国外持ち出し禁止にするとかw
あっ、余計に付加価値が付いちゃうか…
エロアニメを開放せよと外国から宣戦布告されちゃう可能性もあるし。(それはない
エロアニメは海外に出さなきゃノーカット版を逆輸入できないだろw
729 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 18:39:43 ID:mxghJaAo
海外からの観光客がオタク狩りにあったらシャレにならんぞ。
秋葉はタダでさえ治安が悪化してるのに。
>>729 youtubeの縦横比が間違ってるのと画質が汚いのが残念。
アピールが弱いし。
733 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 19:09:49 ID:lQQs/zeV
秋葉原に新宿みたいに監視カメラをつけるらしいよ
アキハバラ電脳組?
>>708 物事の価値観ってのは不変ではなく時代によって移り変わるものなんだよ
身体障害者や知的障害者も健常人と同等の人権がある、という今では当たり前の考え方も
当たり前ではなかった時代があったってただそれだけの話
将来的に、胎児に生まれた後の人間と同等の人権が認められることが仮にあったとしたら、
って考え方をすると、単なる煽りで書き込まれたっぽい
>>695が真実味を帯びるんだが
たぶん書き込んだ人間はそこまで考えてないらしきところが何というかレスが付けづらかった
>>736 いい加減スレ違いだということに気づけよ。
あんたあれか?20スレくらい前まで出ていた粘着さんかい?
>707
へー、向こうでも脈々と続いているのか。初期はドラマシーンだけ向こうの俳優で撮り直し、
戦闘部は日本のをそのままアフレコでやってたと思うんだけど、今はまるっこ向こうで
作ってるようだね。
筋書き自体を向こうで作ってるから、アニメと違って子供に与える思想的な日本の影響は
少ないだろうな。
>>704 俺も、もっけの良さがちゃんと出るかどうかが心配だ。
妖怪を退治するんじゃなくって、
宥めて鎮めるとか、
誤魔化して、帰ってもらうって感じだからな。
GS美神でもやってたけど、
妖怪を力ずく追い払って、万事解決なんて事になる分けないんだから、
その辺がリアルで良いんだが、地味だからなぁ。
>>702 ケロロの海外評判を知りたいけど、どこかいいサイトある?
>>737 いや……私はこの板でほぼ初書き込みですが。
蟲師の話をちょっと書いたことがあるかも知れない
フランスの女流作家が書いた「ゼロ戦」っていいよ。小説だけど。
フランス人女性が日本の軍人に惹かれる幻想的な話。
まさにありえない、幻想だなw
そう、ひとりの日本軍人のイメージが頭からはなれず
じわじわひかれていく話。
パスカル・ローズってフランス人女性が書いた本。
747 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 21:40:48 ID:g8CQCzmc
>>745 まだありえる
アレみたいな幻想的な本に比べたら
749 :
日出づる処の名無し:2006/11/27(月) 21:43:38 ID:zkTPLwCQ
アレって、アレのことですか?
ちなみにパスカル・ローズの「ゼロ戦」は
フランスでゴンクール賞を受賞した。よくは知らんけど。
>>739 今でも基本的に変身前は撮り直しで、変身後は日本のものだろ。
撮影の終わった日本のスーツを持って行って部分的な撮り直しはしてるみたいだけど。
ところで翻訳ってまだなのかな
753 :
747:2006/11/27(月) 22:19:28 ID:g8CQCzmc
>>751を読んで、あらためて
>>707見たら、
アメリカの俳優が演技している場面の背景と、変身後の背景が微妙に違うね、
変身後は日本で撮影したものか。
爆発の派手さがアメリカらしくて笑えたのだけど、最近の戦隊ヒーローモノは良く知らなかった。
>751
ん、そうなのか。ってことはあの爆発シーンは日本の物なのか?
なんにしても安上がりだな。
>>754 あの爆発シーンが日本の物なのか撮り直しなのかは分からないけど、登場キャラ見ると
劇場版の「爆竜戦隊アバレンジャーvsハリケンジャー」を基にしてるんじゃないかなぁ。
757 :
意外だな‥‥:2006/11/27(月) 22:51:58 ID:4mjWz5dG
http://www.uspto.gov/web/offices/ac/ido/oeip/taf/st_co_05.htm アメリカの特許出願 国別件数 2005
ALL US STATES �82562 � � � � �
JAPAN � � � � � � 31834
GERMANY � � � � � 9575
TAIWAN � � � � � �5993
SOUTH KOREA � � 4591
UNITED KINGDOM 3560
CANADA� � � � � 3177
FRANCE � � � � � � 3106
ITALY � � � � � � � 1591
NETHERLANDS � � 1200
SWEDEN � � � � � � 1189
SWITZERLAND � 1106
AUSTRALIA � � � 1033
ISRAEL � � � � � � � � 976
FINLAND � � � � � � � 751
HONG KONG � � � � � 596
CHINA P.REP. � � � � �565
INDIA � � � � � � � � � �403
SINGAPORE � � � � � � 377
SPAIN � � � � � � � � � �318
翻訳さんなかなか来ないね・・・さみしす
コペルニクスもガリレオも、
二人の前では天動説。
間違ってたらすまんが109って冷やかしの気がすんの俺だけ?
翻訳さんが夜中にレスしてんのって見たことないんだが
>>708 ドイツの場合は、根っからの合理主義というよりは合理主義って名前の強迫観念だなぁ。
理論的思考が出来るわけじゃなくて、理論的思考に対する狂信があるみたいな感じ。
信念に殉じ、何事にも優先するお国柄とも言えるな。
ナチスはユダヤ排斥と素晴らしいゲルマン民族の創造を理念にしたわけだが、ユダヤ皆殺しは
有名だが、ゲルマン民族創造のほうはユダヤ皆殺しよりよっぽど狂ってたと思う。
ゲルマン民族創造ってのは、ようは体がでかい金髪碧眼の子供を人工的に大量生産し、数世代
かけて国民(というかヨーロッパ)全部をそれに置き換えようとしてた。
国民を、犬みたいに交配させて計画的に人種改良をやるのがナチの優生思想だった。
本当に合理的な考え方があれば、人類がなぜ全部金髪碧眼じゃないのかってことそのものが、
人類の生存には遺伝的多様性が必要だという証拠そのものだという反証はすぐに思いつくはず
だがそれが出てこないのがドイツの面白いところだな。
この狂信は、ドイツのもとはそもそも狂信者が建国した国だからってのがあると思う。
ロシアの近代主義ってのが欧州の田舎モンであることの劣等感から来てるみたいなモンだ。
>>762 東洋人は全員、黒髪黒眼ですよ。遺伝的多様性とは関係ないでしょ。
>>764 >東洋人は全員、黒髪黒眼ですよ。
待て待て待て。
茶色や赤色の目を持つ人もいれば、栗色や銀色がわずかに混じった黒髪(光が当たるとキラキラと光る)を持つ人もいる。
そんな単純化されない。
>>764 前にもあったけど、日本人もモンゴロイドも虹彩の色は黒一色じゃないよ。
俺の目も青い縁取り入ってるし。
767 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 01:01:00 ID:QrHN0AOv
骨格の形からして異なるだろ?
それに、髪や瞳の色でも一口で黒とは表現できない
微妙なグラディーションがあるのを知らんのか?
「中国文化フェスティバル2006」取材記
http://japanese.china.org.cn/japanese/276773.htm すっかり秋めいた11月の東京で開催中の「中国文化フェスティバル」は、この街に独特な
景観を添えている。
期間1カ月の中国文化フェスティバルは、ここ数年の両国の文化交流における一大イベン
トであり、日本の主要メディアに一斉に注目され、新聞やテレビで大量に報道されている。
さまざまな場所で日本人と会い、話をすると、決まって中国文化への深い関心を感じるこ
とができる
両国の文化には同じルーツがあるので、日本人は中国の歴史や文化に決して疎くない。
書籍やマンガには、中国の歴史物語に関する内容が多いし、特に年齢が高い人々は、三
国志や水滸伝などの物語を熟知している。
文化交流の内容は時代と共に進歩する。浅野勝人・外務副大臣は「以前は日中文化交流
といえば、日本の歌舞伎や農業、中国の京劇のことだった。伝統文化は重要だが、内容を
それに限定してはならない。さもないと、若者が興味を失ってしまう。若者は日中友好の未
来を現している。だから若者のニーズを重視し、この分野の交流を重要中の重要に置く必
要がある。近年、アニメやマンガ、映画やテレビ、現代音楽などの新しい文化スタイルが、
両国の若者に大きな影響を与え、日増しに交流が増えている。これは喜ばしい現象だ」と
語った。さらに「来年は日中文化スポーツ交流年で、大規模な文化スポーツ活動が行われ
る。重点は青少年の交流で、青少年が興味を抱き、彼らの思考を啓発するような文化活動
を触発することにある」と指摘した。
(一部抜粋)
■ソース:人民網日本語版 (2006/11/27)
人種ネタうぜぇ
何回同じ事書き込めば気が済むんだ?
ところで、
ようつべでさ、
特定のアニメーターが担当した部分だけ、
紹介してたりするんだけど、
なんつーか、
団体作業って言っても、
やっぱ個人技って、すごいのな。
見ててはっとしたシーンとか、
同一人物が担当してたりとか、
分かりやすく示してもらうと、
クセと言うか、ワザと言うか、
その人が見えて面白い。
ああ、この人だったのか、みたいな。
【韓国】 復活するスポーツマンガ〜付:日韓スポーツマンガ10選[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164549124/ 幾多のスポーツマンガの中にも逃してはいけない作品がある。マンガ評論家である朴インファ清江文
化産業大教授に韓国と日本のスポーツマンガ10選を選定してくれと頼んだ。
週末の一日、新刊とともに長く伝えられる傑作の味も感じて見よう。
○韓国マンガ10選
■挑戦者(パク・ギゾン)1960年代のボクシングマンガ。直接的な表現はないが、日帝強占期から
光復前後を背景にした近現代史の傷が内面に含む深みを持った傑作。■燃えるグランド(イ・ウォンブ
ク)サッカー。■泣かない少年&韓国人(イ・サンム)1970年代のイ・サンムの作品は`日本'が敵対
的な存在で登場するのが特徴。■太陽に向かって走れ(ホ・ヨンマン)1980年代月刊誌の付録に連
載した野球マンガ。■恐怖の外人球団(李賢世)1980年代マンガを搖るがした名作。映画も作られ
てヒット。■恐怖のボディーチェック(パク・ウォンビン)アイス・ホッケー。■2時間10分(ホ・ヨ
ンマン)マラソン。■スカイレスラー(チャン・テサン)プロレス。■シューティング(ソン・セフン)サッ
カー。■MLBカートン(チェ・フン)米メジャーリーグに対する知識マンガ。メジャーリーグの歴史
はもちろん選手たちに対する几帳面な解説が愉快だ。米ニューヨークタイムズが相当な紙面を割いて
紹介した。
○日本マンガ10選
■あしたのジョー(ちばてつや)国内には「ハリケーンジョー」で知られた作品。1970年代に出た
が以後の拳闘マンガまで合わせた最高に数えられる。何も持ったない主人公が熱情だけで四角のリン
グですべてをぶつけるドラマが涙ぐましい。「白く灰になるまで燃えた」最後のせりふが長い余韻を
残す。■スラムダンク(井上雄彦)説明の必要がない1990年代最高の人気マンガ。日本と韓国にバ
スケブームを起こすほどに反響が大きかった。主人公の韓国版氏名である`カン・ペクホ'`ソ・テウン
'などは今も知られている。コミックに感動、深みまで取り揃えた傑作中の傑作と数えられる。まだ後
篇を期待するファンが少なくない。■ピンポン(松本大洋) ■H2(あだち充)国内で一番多くのファン
を保有しているというあだち充の代表作。やはり野球を扱った「タッチ」もすごい。 ■YAWARA!&ハ
ッピー(浦沢直樹) ■頭文字D(しげの秀一)■ガンバ!Fly high (菊田洋之) ■アイシールド21(稲
垣理一郎) ■俺たちのフィールド(村枝賢一)■ゴースト囲碁王(小畑健)
・・・つか、アニメーターって言うより、
作画の人、かな。
いや、良く知らんけど。
>>762 > 金髪碧眼の子供を人工的に大量生産し、数世代
> かけて国民(というかヨーロッパ)全部をそれに置き換えようとしてた。
競争馬じゃないんだからw
親の愛情だって健康な精神を育むのに必要だろうに。
いくら破綻した論理でも「これが正しい論理です」と
権威に言われてしまえば盲信してしまうのが強迫観念の怖いところか。
つまり、倫理的思考の出来る民族じゃなくて論理的思考を宗教に置き換えた民族なのね。
浦沢直樹のMONSTERもそれに似た話を扱ってたけど。
って言うか、
国家を結束するのに、
明確な指針が必要って言うか。
難しい問題だけど。
>>774 ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc612.html ヨーロッパ最高の知識人がナチスに傾倒したのは、『民族の連帯』という神話に
ある種のリアリティを認めたからだが、しかし、あくまで神話にすぎない以上、
ナチズムも共産主義同様、団結を維持するために人民の『敵』と強制収容所を必要とした。
個であることの不安から逃れようとする人々がいる限り、新たなヒトラーはこれからも登場するだろう。
(文芸評論家・加藤弘一氏の記事/雑誌『週刊宝石』1990年より)
バブルの頃ならフーンと聞き流せたけど
不景気な今の時代だとやたらリアルに聞こえて嫌だなぁ。
攻殻の2ndで扱ってたのもこういう話なのかな?
>>770 作画ヲタが勝手にやってるので確証のあるものから
単なる当てずっぽうまで混じってる
盲信すべからず
まあ作画は個人技の集積だからなぁ
そうはいっても谷口キリコ
みんなどう思う?
「日本アニメは、このままでは韓国に負ける」の声
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164626878/ 942 名前:やまとななしこ[] 投稿日:2006/11/28(火) 02:05:09 ID:kkw7imJ30
お前らが思ってるほど
一般アニメを好む一般人の数は多くないんだよ
そのあたりが昔と変化してる
949 名前:親の代から携帯厨[] 投稿日:2006/11/28(火) 02:10:58 ID:J2yT3LJu0
>>942 昔はアニメ番組それ自体が需要を開拓してたと思うけどな。
最近のアニメはヲタク需要狙いすぎでヲタ属性のある人間しか引き寄せない。
「まんがはじめて物語」とか「ムーミン」とか「オズの魔法使い」とか
そういう普通のアニメがない。格闘アニメか萌えアニメばっかり。
昔はいろんなメニューのあった食堂が、いつの間にか
辛さ10倍カレーしか出さない店になったような感じ。
そりゃ客も逃げますよ。
>>778 949が超しったかなのは明らかだ罠。キッズアニメの知識ゼロ。
780 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 02:25:58 ID:2ZfZXdNE
781 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 02:28:14 ID:vLN9IQmr
ピクサーのような3Dアニメ?に対しては完敗でしょう。
韓国や中国もそこに活路を見出せば日本を凌ぐことも可能でしょう。
日本のアニメはキッズで勝負してる訳じゃないんだけどね
ただビジネスモデルが極端すぎる
ハリウッドみたいに市場を制圧できればスケールメリットも出てくるんだけど
>>778 基本的な感想としては萌えアニメしか目に入ってない人間の妄想ってところかな。
一般アニメは昔と同じ数かそれ以上普通に存在していて、視聴率を稼ぎ、単行本も売れ、世界にも輸出されている。
単にニーズが多様化して萌とか格闘とかのジャンルも増えただけなのに、何を言ってるんだろう。
そんなことをいったら昔はロボットアニメしかなかったじゃない?って話になるだけ。
人材欠乏・流出による韓国や中国の今後10年スパンでの話にはそれなりに危機感を感じるけどね。
3Dアニメはすでに飽和状態
FF7みたいな路線しか残ってない
>>778 三年前の記事じゃないか。
三年経った今、韓国に抜かれる気配があるかと言えば全くない。
三年経って変わったことと言えば、韓国がワンダフルデイズで大失敗、自信喪失。
それぐらいだよ。こういうふうに煽って問題意識持つのは大事だと思うが。
永遠の10年
中国もアニメのライバルにはなりそうにない様だシナ。
現状作られてるモノを見る限り、だが。
むしろ、アメリカのカートゥーンの下請けを、韓国と取り合うことになるだろうな。
む、中村豊さんってのが、
けっこう、俺的には良かったが。
あ、そうだ。
思い出した。
本人が読まなくても、
知り合いが読むかもしれないから書いとくけど、
フルメタル・パニックの三作目で、
マオ姉さんと、中国人姉妹の姉だかが格闘したとこ、
あれは、すごく良かった。
って、書いとこう。
本人に伝われば幸い。w
>>778 韓国人は絵を書くのが下手だけど
粘土とか、人形といった素材を使った
日本があまり力を入れてない分野でなら
日本に勝てるんじゃね?
ってこの佐藤ってヤツが言ってくれてるのに
いつまでたっても日本のアニメを真似てるだけだから
日本が負けることはないんじゃね?
>>783 アニメの数が増えた分、全体に対するファミリー向けアニメの比率が昔より下がってるのは確かなわけだし、
一般人に、数ある新作アニメの中のごく少数のファミリー向けアニメを指して
ほらあるじゃん?無知な奴だなぁっていうのもどうかと思うよ
一般人からしたら、朝やゴールデンとかにTVつけて放映してるもので判断するのが当然だと思うし
それに現在、新作アニメラインナップ見ても
増えたアニメの大部分は、深夜や夕方の中高生向けのアニメであって、
子供向けっていうとオモチャ販促とか、話にトゲの混じった微妙にオタクっぽいアニメだったり、
ディズニー系というか、世界に堂々と出せるファミリー向けアニメの数は全体の割合に対して少なすぎると思うよ
今のアニメってオタクっぽいのばっかりだよねって一般人が思うのも当然だと思う
放映数が増えるのは良い事だけど
その広がりにファミリー向けアニメが置いてけぼりを食らってる感があるのは否めないな
ゴールデンのサザエさんとかドラえもん等の視聴率を見る限り、需要が無いわけじゃないと思うんだよなぁ
絵をうまく書こうとしない奴らが他のことやって成功するとは思えないな
韓国の仏像とかほんとにひどい作りだし。
あいつらは基本的に職人仕事なんて考えは思いもしないしやりもしない
昔、バックパッカーやってた頃、フランスのミニシアターで人狼見た。見終わった後
ロビーで観客が興奮しながら、それはもう嬉しそうに話し込んでるワケよ。
知的好奇心を痛く刺激されたというか、自分達の常識や感覚を超えた東洋の神秘(?)
に映ったんだろうな。ネオ・ジャポニズムといったトコロか。
だから、日本は中韓みたく国家の威信とか誇りとかヴァカな電波を発信せず、自分達
日本人のためのアニメを作ればいい。それが欧米人には凄く刺激的なスタイルに映る
ワケだから。攻殻やアキラ、獣兵衛みたいにね。
ま、中国はカンフーだけならいざ知らず、韓国には逆立ちしても無理な話だがなぶほほほほw
俺も韓国は嫌いだけど、必要以上に貶すのはどうかと思うよ
相手がウサギだろうとゴミだろうと、危機感を持つのは悪い事じゃない
本当の敵は往々にして外ではなく内にあるもの、怠慢いくない
最後の韓国のくだりが無ければいい話で終わったんだけどなーって
俺が言っても>説得力ないわな、>792であんなこと言ってるのに
でも人狼はちょっと思索人気取りの人間にはウケよさそうだしな
ちょうどいいくらいに小難しい話だし
作画もいいしなぁ
DRムービー辺りはいい仕事してると思うがな。流石に京アニ辺りと比べるのはどうかと思うが。
>>794 >相手がウサギだろうとゴミだろうと
お前が一番酷く貶しているように見えるのは多分、気のせいだよなw
スティームボーイはイギリス人に見せたら喜ぶと思うがどうなんだろう
>>798 イギリス人にとってはフェイトは微妙だろうなぁ
まぁあいつらケルト人じゃなくてゲルマン人なんだろうけど
英国人にはヘルシングでしょうよ、やっぱ。
ハガレンも忘れてはいかんよ
802 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 05:57:31 ID:B5bXdA2u
人狼は正統派風ベタベタハードボイルドだろ
さっき東京ゴッドファーザーズを観たばっかりだけど面白かった。
9時に放送してもいい内容だよな。
いや英国人にはエマだろ。
806 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 08:01:34 ID:UfwvT7pQ
>>791 矛盾しまくった事言っているヤシだなぁ。一般人にとっては深夜番組なんて存在しないも同然なら、
アニメ全体からの割合なんて言っても完全に無意味だろ。
あと、現状ゴールデンのアニメなんて壊滅状態で、NHKのチャングム、NTVの結界師・コナン、
テレ東のアイシールド21・BLEACH・ポケモン・NARUTO、テレ朝のドラえもん・クレしん
しかないけど、お前が言うように偏っているようには感じない。キッズ番組らしいキッズ番組は
ないけど。
んで、キッズ番組は土日の朝とテレ東17:30-18:30というわけだけど、それらの番組も
おもちゃの販促系が多いとはいえ、お前が言うように偏っているとは思えない。
世界名作劇場やまんが日本昔ばなしがやっていないということだけで判断しておらんか?
もうちょっと物事を調べ、推敲してから書け。正直頭悪すぎる。
>>806 悪意が無いのは分かってるが、
それでも「外人」じゃなくて「外国人」と言って欲しい。
810 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 09:53:18 ID:g5FXu6BL
しかし単純に考えて早朝〜ゴールデンタイムの間に
集中的に放送されていた時代の方が一般層の目に触れる訳で
深夜に移った事で試聴機会を損失しているのは確かじゃないか?
「なんか今日の夜見るテレビねえや」とチャンネル変えたら
ハルヒ第一話が夜七時に流れてて、なんだこりゃ?と
興味を持つ人間は全国に必ず居る筈で、そのうちの何人かが
また来週もチャンネルを合わせる可能性があると思う。
そうしたちょっとした印象の積み上げが作品やアニメへの
興味に繋がると思うんだけどなあ。
なので深夜の作品から一般層を巻き込んだブームになる様な
作品はなかなか生まれないのではと個人的に思う。
>>810 エヴァがブームになったのは18:00台の本放送よりも深夜枠の再放送から。
ガンダムやヤマトだって再放送で人気が広がって、映画化してブームになった。
一般層を巻き込んだブームなら、時間枠よりも再放送が非常に少ない事を問題にすべきかも。
>811
evaって深夜に再放送なんてやってたんだ?っていうかそれからブームって、どんな田舎の放送局?
テレ東でしょ。
○○人に自国を舞台にしたアニメをを見せてやりたいって人をよく見るけど
アニメの中の自国と実際の自国とのギャップを楽しんでくれるのか疑問。
evaは放送当初からブームになってなかったか?
で、例の最終回とそれにまつわる・・・・まあ炎上でブームに火がついたような。
いや、当時はネットしてなかったんで知らんけど。(雑誌媒体でしか知らなかった)
>>811 へぇ。エヴァってそうだったんだ。知らなかった。
しかし深夜枠で一般層まで火がついたのなら、
やっぱ凄かったんだな、あのブーム。改めて感心。
>>815 放送前からアニメ誌で煽ってたしね。
ここでは一般層にまで届いてなかったって話だと思うけど。
エヴァは確か初期の視聴率は大して良くなかったと思う
それから徐々に人気が出たとしてもあれだけのブームが始まったのは再放送、あとビデオが出てから
そもそもテレ東という時点でなんぼリアルタイムでヒットしても全国的なブームにまではなれない
今はネットのおかげでそうではないのかもしれんが
未だに一般受けした理由がわからん。
820 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 10:40:02 ID:cVWhsc4G
確かトップとEVAはテレ東でぶっ通しで再放送してたな
今でも録画したビデオが家に眠ってるよ
エヴァは初回放送当時から絶大な人気があったけどアニメファンの間だけだったなぁ。
でもアニメとは関係ない雑誌とかでも特集記事を書いたりとか、ちょいと他作品と違った傾向は現れてた。
深夜の再放送は人気のあおりを受けて。その頃はエヴァはスゲーって噂が一般にも広まってたんで
興味を持った人が食いついたのかもね。どのくらい視聴率取ったのかは知らんけどw
どの時点で社会現象になったのかは分らんけど、少なくとも初回放送時に行き成りではないと思う。
ヤマトとガンダムも初回放送でディープなファンがついていた。極少量だけど…
そのファン達にTV局がおされたかたちで再放送。で、社会現象。
当時は家庭用ビデオも普及してなかった為、もう一度見る手段としては再放送しかなった。
>>815 ヲタの間では本放送中からネットやアニメ誌などで盛り上がっていたけど、
96年3月の放送終了後でも一般向けにはあまり広まらず、一般向けに雑誌等で
取り上げられるようになったのはデラべっぴん96年8月号エヴァ特集あたりから。
そして、深夜枠の再放送で火がついた。
アニメとは無関係そうな雑誌が特集をってことだと、ハルヒも週刊プレイボーイ
あたりが特集を組んだんだっけ。その後すぐに再放送をやっていれば、面白い状況に
なったのかもしれない。
なんか「昔は良かった」と連呼する懐古房が本当に多いな。
昔のアニメに関してはよく知らないけど、ネットで資料を漁ってみる限り
2000年代ほど一般向け・子供向けアニメが充実している時代なんて無かったはず。
サザエさんとかドラえもんなどの定番は普通に続いているし
子供向けなどでは思いつくだけでもポケモン、デジモン、遊戯王、プリキュア、ワンピース、ブリーチ、アイシールド、犬夜叉、ナルトなど。
ファミリー向けではドラのような定番の他にも、あたしんち、どれみ、マイメロディ、ゾロリ、学園アリス、ふたご姫、しずくちゃん、ケロロなどか。
一体「ファミリー向けた充実していた」と主張する「昔」は具体的にどれほどの数の充実した物があったのか、
具体的に作品名をあげて示して欲しい。
妄想はもうたくさんだよ。
コナンなんかは家族で見てるとこも多そうやね
>>822 なるほど。サンクス。
エヴァをレンタルで見たのはそのさらに後、97年になってからだわ。
>>821 社会現象になったくらいのブームはけっこう後だよね。
おいらはエヴァにはまってからオタの世界に足を突っ込んでいったくち。
同じ様な人多いんじゃない?
>>823 あんまり懐古房とかって煽りたくないけど、現在の状況を調べもせずにモノを言うのはアレだ
というのには同意。かつてはゴールデン帯に名作劇場とまんが日本昔ばなしがあったから、
その印象が強いんだろうけど…
ちなみに、名作劇場は復活して、レ・ミゼラブルが1月から放送予定。
http://www.nippon-animation.co.jp/lesmise/ でも、視聴率とれないことがわかりきっている
せいか、BSフジでの放送。まんが日本昔ばなしも去年復活したものの、ゴールデンでは視聴率が
取れなくて今年の9月で終了。
俺は本放送中になんかの雑誌(アニメとは関係ない)で糸井か誰かのコラムに
あれはすごいみたいな事が書いてあって、それで見始めたな
確か本放送の後半頃は、一般の雑誌でもちょくちょく名前を見かけたよ
エヴァは初回放送の時点から話題騒然だったし放送一ヵ月後には
当時発行されてるアニメ雑誌は軒並み全てエヴァ特集だったよ。
8話で登場するアスカという新キャラは何者なのか、とか。とにかく盛り上がりまくってた。
本放送の時のあの異常な盛り上がりを観てた身としては
その後の一般人気は時間の問題でしかないって感じだったなあ。
>>826 エヴァのお陰で友達を3人ほど巻き込めたw
「えー、こいつがアニメ?」って奴が当時は夢中になってエヴァを見てたよ。
そいつらはヲタになるほどではなかったけど、未だに色々後遺症があるねw
>>820 そうそう、正月か暮れの番組で一挙放送して、おもしれーって
DVD買った。
>>805 フランスってエスカフローネが放送されて話題になった・・・んだっけ。あれ、イタリアだったかな?
まあ結城信輝が最も評価されてるとしたら、そこからだったんだろうね。
>>827 それもあるが、当時は平日の夕方に再放送枠があって、昔のも結構リピートして
放送してたんだよなあ。子供が平日に見る機会は割とあったと思うよ。
もっとも、今じゃキッズステーションとかANIMAXとかで24hリピート放送状態だから、
当時とは比べものにならないけど。
>>765 天然の黒髪なら、みんな、光でキラキラする(天使の輪)のが当たり前だと思ってた
油でてかってるのとは別で
光らない人もいるのか
>>833 後、地方の放送局のせいかもしれないが朝7時ごろとかからも再放送のアニメをやっていた。
ヤッターマン、キャンディキャンディ、ムーミン等を見た記憶がある。
>>832 フランスだね、エスカフローネで再評価されたってやつ
結城信輝の濃い画風は、向こうでも受けがよさそうなイメージ
イタリアやね
エヴァの深夜の再放送はブームに火がついてから、
トップの地上波放送はTBSだぞ
>>836 エスカフローネがヒットした所為で、
当時は見向きもされなかった中世ヨーロッパの時代劇が再評価されたって、
嘘かホントか分からない話を聞いたことがある。
ところで動物の森って映画化したんだね
ポケモンみたいに世界中ではやってほしい
動物の森はやくWiiで出てくれないかな
ドラクエもあるし楽しみだ
>>842 漢字でどうぶつと書くな!!
と細かい事を言う
845 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 16:07:13 ID:vLN9IQmr
妹が「どうしても魚が釣れない・・・」って半べそ掻いてた(´・ω・`)
燃料投下。既出ならごめんね。
41 名前:なまえをいれてください メール:sage 投稿日:2006/11/06(月) 21:19:44
アイマススレより、海外掲示板でのアイマス評和訳引用
翻訳元:
http://www.xboxyde.com/news_3657_en.html bloodforge 凄い! 可愛い! 頼むナムコ、こっちでも販売してくれ!
当然、歌はそのままで字幕を付けてくれよ!
間違っても吹き替えるなよ!
Nit3m4re 笑うしかねえ……笑うしかねえよ……
Myro ひゃっほう、360はXBOXの失敗からちゃんと学んでるらしいな。
これを機に日本でももう少し売れてくれねえかな。
DubC この記事はファミ痛のスキャンだって聞いたんだが、それにはエロバレーの
情報もあるんだろ?
おまいら、誰か持ってないか?
とにかく、もしこれがこっちでも発売されるとして
……ちゃんと日本語で発売してくれるか心配だ。
吹き替えなんて暴挙だぜ、暴挙。
残念既出。
Kai_Ozu (記事の引用:バンダイナムコはXBOX360専用ソフト、
アイドルマスターの限定版を20790円で発売いたします。
限定版には、11体のアクションフィギュア、20ページに及ぶ設定資料集、
ライブステージ、本体用のフェイスプレート、更にDVDが付属します)
購 入 決 定
Myro >Kai_Ozu ええ? どうやって買おうってんだ俺達ヨーロッパ人が!?
Leingod だまされるな!どうせ日本でしか出やしない!
……もし、もしこっちでも出たら……素晴らしいよな。
日本だけじゃもったいないと思うんだよ。
で、この映像は凄いな。なんか感動したよ。
Leingod おい!どこかに日本以外での発売の情報は無いのか!?
欲しいよ、諦めきれん……
いいよ、もしこっちでも出てくれるなら吹き替え
(皆は非難するだろうけど)でいい。
映像の質が悪くても我慢する。もちろん、日本の声で、
この質を保ってくれるのが一番いいんだけど……
廉価版のリリースならあまり期待された作品じゃなくても
可能かもしれないが……
>>823 > あたしんち、どれみ、マイメロディ、ゾロリ、学園アリス、ふたご姫、しずくちゃん、ケロロなどか。
どれみ、マイメロ、ケロロ、学園アリス・・・・
どれも、ファミリードラマの皮を被ったヲタ媚びアニメじゃない?
ノリが同人誌的な雰囲気なんだよね。
ファミリードラマの体裁を保つためにエロを抑え気味にしているというか。
あと懐古厨がうんぬんとか、なんでイラついてるの?
>>850 ケロロはさておきw
子供向けとして、きちんと出来ていて、かつ大きなお友達も楽しめれば
別に問題ないでしょ。
名作劇場的なのりの作品がないのは寂しいので、時々でいいから
再放送してほしいとは思うけど。
>>838 スマン、完全に勘違いイタリアだった
イタリアが基点でヨーロッパ8ケ国の衛星放送になったんだね
>>808 だからその今の状態について言ってるんだって
>>778にも書いてあるようなのや、世界名作劇場や日本昔ばなし系、
そういうのをゴールデンとかで見かける事はほとんど無くなったねって話だよ、ゴールデンアニメの減少も含めて
ドラえもんとかサザエさんとかは昔からやってる番組だし、
アニメの数が増えたわりにこういうのはあまり増えてないよねって言ってるんだよ
もうちょっと販促や毒の含まれないファミリー向けアニメも増えたらいいなって話になんで噛みつくのかね
だいたい
>>778のニュー速スレの人が思ってる事に対して、
新作アニメのラインナップをチェックしない人には、ファミリー向けアニメが少なく見えるのも当たり前だろうねって話なのに、
俺に対して、今だってちゃんとあるよ!もっとよく見ろよ!って言ってどうすんだよ、一般人視点の話をしてるんだよ
>>823 だからキッズ向けじゃなくてファミリー向けの話だって言ってるだろ・・・
今その中であげたアニメの中で、ファミリー向けってサザエさんとドラえもんとあたしんちぐらいじゃん
しかもだいぶ前からやってる作品なわけでしょ?
昔からやってるようなのじゃなくて、最近作られたアニメ
近年増大したアニメの割合に大して、ファミリー向けアニメが少ないって言ってるんだよ
現在はファミリー向けアニメが全く放映されてないなんて誰が言ったんだよ
なんかお前らからは、懐古厨の反対の厨房の臭いがする
現在のアニメ状態についてどんな批判も容認出来なさそうな
懐古厨の反対の言葉を作った方が良いんじゃないか?
>>824 たしかにコナンは殺人とかが題材の割には、位置がファミリー向けアニメになってるよな
黒人キャラってたら某麻雀漫画にライスがでてたぞw
>>853 印象論だけでモノを言えず、具体例をなにも示せていないのは相変わらずで、
反論に説得力皆無。もうちょっと物事を調べ、推敲してから書け。
あと、名作劇場もまんが日本昔ばなしも、視聴率が悪くてゴールデンでは
放送できないというのが
>>827に出ているわけだが。日曜19:30という
かつての名作劇場の時間帯でやっていたNHKのポワロとマープルや
雪の女王も、作品自体の質の問題もあったとはいえ、視聴率が悲惨な
ことになったし。
あと、名作劇場なのりといえば、おもちゃが売れなくてネタになったけど
比較的最近ではナージャもあったな。もうちょっと前だとぱたぱた飛行船
なんていうWOWOWスクランブル帯のどマイナー作品も…
かみちゅ はゴールデンで放送すべき
>>855 どのアニメがヲタク狙いで、どのアニメがファミリー向けなのか
データで完全に分けることが出来たら分かりやすいのにね。
ケロロをファミリー向けとカテゴライズしてしまうような人になら
(実際、表向きはそういう作りになってるけど)
何を言っても無駄かもしれん。
ラベリング効果に踊らされてる人ばかりだね、ここは。
いくらファミリー向けと言っても、ヲタクっぽいと印象を受ける人が
多いのも”事実”なのよ。
そういう印象を持つ人が多い現実を前にしても
それこそ勝手な思い込みで全否定するだけ。
根拠もなく「昔は良かった今はダメ」なんていうのも変だけど
懐古厨だのデータを示せだの、検討すらせず全否定な人も
ちょっと変じゃない?
名作劇場は子供ながらだんだん聞いたことも無いようなネタになって
どこが名作なんだと思ったな、出来は知らないがピーターパンが一番wktkした
>>855 だから放映日時を考えなきゃダメでしょ
雪の女王とかポワロなんて、一般人は見る見ない以前にいつやってたのかすら知らないと思う
何度も言うけど、新作ラインナップをチェックするアニオタ視点じゃなくて一般人視点の話をしてるんだよ
視聴率に関しては、ドラえもん、サザエ、コナンあたりが良い事からして
作っても売れないというより、ゴールデンでファミリー向けアニメをやらないからダメだと思うんだよね
上にも出てたけど、結局はゴールデン枠が少なくなったのが原因なのかもね
オタしかみないような時間帯にファミリー向けアニメとかやっても意味がないわけだし
んで枠がないから、アニメ全体に対するファミリー系の数は控えめになってしまう
>〜人ばかりだね
>〜房が本当に多いな
一緒くたにするとややこしくなるんで、きちんとレスアンカーなりIDを指すなり
してやってくれ。
ケロロはガキ向け用のストーリーにすると非常につまらなくなるぞ
862 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 19:10:33 ID:B5bXdA2u
ケロロとか少年エース連載だぞ
完全なるヲタ向けだし初期はただのパンチラ漫画だった
そういやエスカフローネの映画版は見てないや。
当時、なんとなく観てなかったけど酷かったんかな?
持っているCDにも中国だか韓国だかの外人に歌わせてる曲とかあったし
なんで共同だかにしたんだろ?
864 :
日出づる処の名無し:2006/11/28(火) 19:15:56 ID:vLN9IQmr
昨今のアニメは作画以前にまともなシナリオライターがいないのが問題だよ( ^ω^)
>>853 だから妄想はもういいって。
はやいところ、その「全盛期」とやらに
どれほどのかずのファミリー向けアニメがあったのか、
その年代と作品名を具体的にあげて教えてくれ。
ネットで調べてみたけど、
今ほど大量のファミリー向けアニメが集中して放映されていた時期なんて
どうしても見つからなかったんだが?
おまえまた前に暴れていたSFとかの中の人?
前と同じで勝手な印象と妄想ばかりで、具体例を何一つ出さないね。
懐古房と逆の臭いとかでかい口叩くなら、具体例をとっとと示せよ。
ちなみに2000年代のファミリー向けといえるアニメは
ドラえもんなどの定番の他、ラスカル、あたしんち、しずくちゃん、
ゾロリ、モン太、徹之進、乱太郎、ビックリマンくらいか。
微妙なところも入れて良いのなら、ケロロ、学園アリス、どれみ、
ふたご星、コナン、赤ずきんなどもあるな。
さあ、今度はおまえの番だ。
どうぞ「充実していた時代」の番組名をあげてくれ。
もちろん過去30年とかの長期ではなく、各時期ごとにな。
オタク にも うけてるのは確かだけど
本スレでは「親子で見てる。子供もすごく面白がってる」って書き込みがいっぱいあるし、実際、
子供たちのあいだでも人気あるよ>>ケロロ。
劇場版を観にいったときもほとんど親子連れだったし。
でもアメリカ人とかドイツ人とかは
自分達で日本の最高的なアニメを模倣して作ろうと思わないのかな
日本人が全滅したら「もうアニメと漫画は見れないんだー」って泣いてくれるかな
泣くわけないけどね
雪の女王は後半のバトル展開が凄かったな
>>857 ケロロはファミリー向けだよ。
そうでなければケロロランドなんて雑誌はでてこない。
それとも、オタク向け雑誌とでもいうのか?
>>867 造ってるだろ
真似できて無いだけで
何だよ、日本人全滅ってチョン臭い
家族向けのアニメの話しで、ちびまる子とハム太郎が出てこないのは何故?
TV番組サイトで調べなおしたら更に見つかったので
>>865に追加。
おねがいマイメロディ、とんとんみーの冒険、フラカッパー、
ぽこよ、ムッピといっしょ、バズ・ライトイヤー、
シルクロード少年ユート、うっかりペネロペ。
これを上回るほどのファミリーアニメが放映されて板敷きっていつ頃なんだろう。
wktkしつつ待ってますねID:8ZVu1C4Oさん♪
>>872 ドラえもんなどの定番の他って書いたとおり、俺のカキコでは定番は除いてます。
あえて書くなら、ドラえもん、クレしんなどもあるよね。
それらを含めると膨大な数になるわけなんだが、懐古房ID:8ZVu1C4Oの返答が待たれるところ。
ミスった
×あえて書くなら、ドラえもん、クレしんなどもあるよね。
○あえて書くなら、サザエさん、クレしんなどもあるよね。
>>870 まちがえでーす
>>871 作ってるんだへー
真似できないんだ。駄目だね
日本人全滅でチョンなのかよー
俺はちゃんとしたハーフ(ドイツと日本)だぜー
”短編アニメ”も入れると結構あるのね。
ttp://www.tokaido-soka.jp/oshi/kako.htm ●9月28日(水)
聖教新聞社の提供によるテレビミニ番組「とんとんみーの冒険」
ふーん・・・
今と比べて昔は極端にファミリー向けが多かったわけではないよね。
ただし、今のファミリー向けとされているアニメが
昔のファミリー向け一般アニメとは雰囲気が全く違う気がするのは、なぜかな?
幼児ヲタク教育でもしてるのかな?
ハーフったって、
遺伝子だけじゃ、なんともなぁ。
それはね、「あなたが大人になっているから」。
>>878 まぁ俺は日本人、ドイツ人てどっちで呼ばれてもいいけど
チョン人て言うのは嫌だなー、知らないし
>>877 「逃げ」はいいから、早くデータを出してね。
あんたはいつもそうだよねえ。
懐古房主張して、反証されても全く証拠を示さず
手前の印象のみで妄想を垂れ流すだけ。
ファミリー向けとか言ってる人は
懐かしの感動アニメベストテンみたいな番組に出てくるような
みんなで見られるアニメがないというようなことが言いたいのかも知れないけど
一方家族そろって楽しめるドラマやバラエティ番組なんかの他ジャンルは壊滅状態なわけで(野球すら!)
その点アニメや特撮番組はかなり良心的にやってると思いますよ。
>>877 ああ、短編アニメが駄目ってんなら873は別に除外してくれても構わんよ。
それでも20本くらいはあるんだし。
たしか30分番組の総本数が7〜80シリーズくらいだっけ?
なんと4分の1がファミリー向けなんだが、本数はもちろん比率でもこんな時代ってあったっけ?
>>865 お前とはまず定義が違うみたいだ
>>857も言ってるけど、人によって感じる事はだいぶ違うと思う
まずそこで挙げたアニメの中で、ファミリー向けって俺が呼ぶのは
ドラえもんなどの定番、あたしんち、コナンぐらいだわ、あとはキッズだと思ってる
んでドラえもんなどの定番、コナンはだいぶ前からやってるし、あたしんちも最近ってほどでもない気がするし
どうしてお前は話をそっち方面に持ってきたがるのか分からないけど
何回も言うが、最近のアニメはファミリー向けが昔に比べてまったく無いなとは言ってないだろ
近年のアニメの増加分に比例しないって言ってるんだよ
そしてゴールデンのメジャーチャンネルでファミリー向けを見かける事があまりなくなった
だから一般人はファミリー向けアニメが少なくなったって思って当然だって言ってるんだよ
とりあえずこの2つを頭に叩き込めよ
お前はどうしても昔vs今みたいに持っていきたいみたいだけどさ
http://lain.gr.jp/modules/mediadb/chronology.php 挙げるの面倒だからなんかアニメとか載ってるサイト拾ってきたけどさ
何度も言うけど、話題の始まりが
>>778なんだから一般人視点で語れよ
普通の人にとってはファミリーアニメが少なくなったと思ってもしょうがないだろって意見に対して
何で
>>865みたいな意見が返ってくるのか不思議でしょうがないよ
>>827 これ名劇とは思えんキャラデザだな。時の流れを感じるよ。
>>884 だから妄想はもういいです。
早く「黄金時代」のデータを出してくださいな。
90年ごろとかを思い出しても、同時期にやっていた物は
今もやっている定番の他は、三丁目の夕日、日本昔話、名作劇場ていどしか思い浮かばないんだが?
ポワロとマープルなんて、思いっ切りゴールデンタイムでメジャー層狙ったのにな。
有名俳優を大量に起用したのなんかは、オタクにとっては悪夢だった。
>>859 日曜19:30って書いてあるのが理解出来ないのかよ。どうしようもないほど頭悪いな。
消えろ。
>>886 お前は人のレスを読まないって事だけは分かった
>>888 いや、放映日時って書いたから語弊がでたんだな
19:30だけどNHKでしょ?
普通の人は夕食の時間にNHKは見ないと思うよ
だから一般人がファミリー向けアニメとして認知する事は無いだろうなって話
オタク向け?ファミリー向け?
萌えオタも腐女子もどんな作品であろうとエロ同人にしてきましたよ?
>>881 反証も何もw
3分短編アニメを無理やりファミリー向けというう枠にねじ込んで
「今の方がファミリー向けは多い!」とか、なんでそんなに必死なのかw
私は昔と比べてファミリー枠が減ったというよりも
ファミリー向けとされるアニメでさえヲタク要素が多すぎて引くと感じるのですわ。
だってケロロを普通のファミリー向けと定義しちゃうんでしょ?
お話が通じないんじゃないかな?
旧来から存在するシリーズモノ(ドラえもん等)は、まだ大丈夫だけど
新作系はどれもヲタ要素ばかりで、それでもファミリー向けとカテゴライズ
されている事自体が不思議。
ファミリー向けアニメというラベリングが行なわれれば
なんでもファミリー向けに思えるのかな?
裸の王様という童話を読むことをお勧めします。
だいたいファミリー向けがゴールデンから姿を消したのはバラエティが強すぎるからだしな。
ファミリー向けは土日の朝でも十分視聴率がとれるので、そっちに枠が移動しただけの話。
ゴールデンから消えたからファミリー向けの本数が減ったってなんだそりゃ?
事実ファミリー向けアニメはどんどん増えている。
これは当然でファミリー向けアニメは関連商品のうまみが強いので参入が増えているから。
こいつはいつものことながら何言ってるんだろうねえ。
現実について行けない懐古房はビデオだけ見ていればいいのに…。
>>889 また「逃げ」ですか?
前々回も前回もそうだったが、妄想だけでデータを示さないのはいつものパターンですね♪
>>857 偏った知識からくる印象論だけでモノを言う自分が偏っているという自覚のないヤシには、
具体的なデータの提示が一番有効だろ。
まして、ID:8ZVu1C4Oのように一般人視点云々で土日の朝とゴールデン帯しか考えていないと
明言しているヤシには。
い い 加 減 そ ろ そ ろ ウ ザ イ
>>891 いや、ごめん。
ID見逃していて懐古房と勘違いしてしまった。
>>889 NHKの19:30ってアニメ三銃士や秘密の花園のとかをやってた枠では?
完璧なファミリー向けの時間だよ。
夕食時にNHKは見ないとは、思い切った仮説だな。
>>893 当たり前じゃん
>>778から話題が始まったわけでしょ?
ニューススレからの転載なんだから、一般人視点で語るのが当然だと思うんだけど
というか初めから俺は一般人からはこう見えるだろうって話をしてるのに
勝手に昔vs今のアニメって対立させた奴が糞なんだろ
>>896 ああ、そういやあったな
たしかにファミリー向けの時間だわ、それは俺が間違ってた
ゴールデンにNHK見ないだろうってのは撤回するわ、スマソ
あまりにも頭が悪すぎるID:8ZVu1C4OはNGIDにしておくしかないな、こりゃ。
>>894 すまそ。スレ違い・板違いもいいところだし、自分自身も含めて
NGID ID:WTdX1pcd ID:aIA8ym19 ID:ieb9Gjhbかな…
>>891 ケロロランドなんて雑誌が発行されてるアニメがファミリー向けじゃない?
じゃぁ、ケロロランドの対象を教えてくれ。
稲作の過程を丁寧にやってお米の一粒の大事を教えたアニメは、
何向けのアニメなんだ?
一般人が印象だけで語るんなら、比率じゃなくて絶対数だと思うけどね。
そもそも前提から言わせてもらえば、ニューススレの人間なんて一般人とは思えないんだよな。
クレヨンしんちゃんも元来は大人向けだったしな。
>>902 原作漫画をご覧いただければ分かっていただけると思います。
ケロロはエロ同人的アニメからエロ要素を省いたものだと思います。
(パンチラあるのかしら?)
(昔)
普通の漫画・アニメ→萌えた人が同人誌で好き勝手にいじる
(今)
萌えエロ同人→プロ→エロ要素をヌルくしてアニメ化
>>885 キャラデがカレイドでおなじみの渡辺はじめだからねぇ。でも、ティコあたりから
こういう傾向出ていた気がするけど。家なき子レミにいたっては…
なによりも、監督が桜井弘明なのが驚き。
だから俺のレス読み返してみろよ
近年アニメが増えた分に対して、ファミリー向けの増加数はそうでもないので、アニメ全体の比率からすると少ないね
→最近のアニメはファミリー向けアニメが全然ない
アニメとかチェックしない一般人には少なく見えてもしょうがないね
→最近のアニメはファミリー向けアニメが全然ないと俺は思う
こうやって勝手に脳内変換してるから話が噛み合わないんだよ
>>900 データが欲しいなら自分で出せば良いんじゃない?ソース付きで
>>901 俺がNGならお前もNGだろバカタレ
だいたい、夕食時に視てる人がほとんどいないから、ポアロも雪の女王もファミリーアニメじゃないって理屈なら、
中期以降の名作劇場だって、ファミリーアニメじゃなくなっちゃうよ。
視聴率よかったの、フランダースとか母を訪ねて・・・とかラスカルくらいで、七つの海のティコとか不思議の島の
フローネとかロミオの青い空なんかの視聴率はポアロや雪の女王とたいしてかわらねーだろ。
この話題関連で最後にこのバカに突っ込んでおくか。
>>905 自分自身がレッテル貼りしていることに気づけるぐらいの知能があれば良かったのにね。
原作とアニメを同一視すんなよ。サトジュンが原作の毒を抜いてファミリー向けに再構成したと
各種インタビューでも答えているんだし。
ってことで、もう消えろ。
おまえらいい加減ID:8ZVu1C4Oにレスするの辞めろよ。
不毛な議論でスレ潰すな。
そういえばトルコでのアニメ事情はどうなってるの?
>>905 ケロロアニメを見てないのか?
原作漫画は確かにオタ向けと言ってもいいが、アニメは別物だぞ。
ベースは子供向けになってて、そこにガンダムや特撮等のネタをぶっこんだものなんだが。
だから親と子供が一緒に見て楽しめるものになっている。
立派なファミリー向けだろ?
>>907 あいにく悪魔の証明はできません。
無い物は無いんですから。
アニメ史とかのサイトを調べてみたが、
今ほど新作も含めてファミリー物が
大量放映されている年は一年たりとも見つからなかった。
さて、データをどうぞ。
出せる物ならなw
>>914 アニメの放映年、放映時間、チャンネルなどを調べて
かつ一般人が見るであろう時間帯でピックアップして、サイトと共にここに貼り付ければいいじゃない
見つからなかったなら、その調べた経過を貼りつけばそれで解決するじゃん
お前みたいな昔vs今みたいな議論は初めからしてないし、データが欲しいなら勝手に調べてくれ
>>876 日本人全滅なんて、チョンが大好きなフレーズだからな
それレス、とりあえずドイツ語で書いてみw
>>915 つまり勝利宣言&逃亡ってことですね。
いつものパターンで。
918 :
:2006/11/28(火) 20:33:49 ID:KBMrqcSH
>>887 あのアニメのせいで、ポアロもすっかりエロオヤジになっちまったもんな(w
要するにだ、日本アニメというか日本の文化は、大人向けか子供向けかはっきりしない。
西洋的価値観から言うと、子供がそのまま大きくなったような文化。日本語もそのような
特徴がある。一語文が立派な日本語であるところとかね。トトロの同時上映がホタルの墓
だったなんて信じられない国の人もたくさんいる。日本漫画をほめる文章でよく見られるのが、
単純な勧善懲悪ではない、ってなあたりとかさ。
おとなかこどもかだけでなく、とにかく境界がはっきりしないのが日本(東洋)の文化なのだろう。
で、そう言うのが今は受けてると。村上春樹なんかが受けてるのもその辺に理由があるらしい。
日常の延長がそのまま非日常につながるところがね。
だから何をもって子供向けファミリー向けとするかを論じても不毛だと思う。
赤ずきんチャチャの改編には当時殺意が湧いたっけ
今考えればおもちゃの販促だったんだろうけど。萌要素も付け足して、って感じかな
921 :
920:2006/11/28(火) 20:38:06 ID:9HhPqEny
唐突にすまん
ファミリー向けとか聞いてたら思い出しちゃったんで。そういった改悪された原作つきアニメも多いのかな
高橋留美子作品は改善が多い希ガス
改善かどうかは微妙だが、アニメ版のが楽しく感じる
>>887 あれ絵はファミリー向けとしては条件満たしてた。
後は内容がジェシカオバさんなみだったら…
雪の女王は逆に絵が駄目だった。
ああゆうちょっと古臭いマツゲびしびし絵って、
好き嫌いが出やすいんだよね。
父親あたりが嫌がりそうだ。
>>887 雪の女王で川澄の歌がゴールデンで流れた事はヲタ的には快挙だったかもw
でも、それぐらいしか残っていないなぁ。バカプロデューサーのせいで高橋ナオヒトが
劣化しちゃうし、AIR劇場版でダメだと思われていた出崎がやっぱりダメなことが明らかに
なっちゃうし、芸能人の声当てはほとんどの場合悲惨としか言いようがなかったし…
いちおうあの2作品は海外への販売も目指していたんだろうけど、芸能人の声当てはどうにか
出来るとはいえ、あんな内容じゃ売れるわけがない。
>>923 うる星やらんまはそうかも。めぞん一刻は響子さんの性格が多少改変されちゃったり、
原作では初キスのエピソードだったものが酷い改変加えられちゃったりしたんで、いまいち。
犬夜叉は池田監督だった1年目はよかったけど、監督交代&アニメオリジナルシナリオが
増えだした2年目以降は…
>>924 雪の女王、当時幼稚園児だった姪っ子が、絵が怖いと言ってヲレが見ていたのにも関わらず
TVを消しちゃったなぁ。
>>926 故ファンファン大佐は幼い娘と一緒に見ていたそうだからね
亡くなられたの?
そもそもヲタ向け、ファミリー向けなんて分け方自体恣意的なもんなのかもな。
アニメはアニメでしかない。その解釈の仕方、方法自体が問題なのかもしれん。
>>932 まぁ本来日本にはあまりこういう考え方は無かったね
欧米の子供向け大人向けできっちり分ける考え方の影響かもね
>>922 確かに改悪アニメだらけだな
ほのぼのギャグ漫画が美少女戦士風アニメになって、改悪でなくても改編ぶりが凄まじかったんだ、チャチャ
海外の人は逆にアニメ→漫画(興味もつのかは知らんが)でショック受けるのかもな
北斗の拳をゴールデンタイムに家族で見ていました。
あの時代、そういう家は結構あった。
北斗の拳を「ファミリー向け」「一般向け」ってカテゴリを意識してで作ってたんなら、
日本はスゲー国だと思います。
ガラスの仮面は放送時間にもかかわらず、職場の女性陣(普段アニメは見ない)の視聴率は高かった。
むしろ、エヴァとカウビとかウテナとかやってた枠がほとんどおもちゃ販促用のキッズアニメになっちゃって、
幽々白書とかるろ剣の枠がなくなっちゃって、
12〜18くらいの子が満足しそうなアニメがゴールデンからほとんど消えたほうが問題だと思うけど。
おれ自身、アニメ好きになるきっかけって、テレ東6時台のアニメと、アニメ大好きと、YAWARA!とか幽白とか
るろ剣とかであって、昔話とかまる子とか名劇とかクレしんみたいなキッズアニメはあまり観てなかったし。
そういうアニメは今じゃほとんど深夜に追いやられてしまったよね。
残ってるのは結界師とメジャーとナルトとブリーチくらいな感じ。
妖奇士はアダルトな感じだし、銀魂やテニ王やDグレは成人女性が人気の中心で、中高生の男の子とかは
つまらなく感じてそうだし。
>>934 さっき話題になっていたケロロだって改悪かどうかは置いとくとして、原作からコンセプトからして
変わっているし、極端な例ではマーズとゴットマーズや海底2万マイルとナディアなんていうのも。
>>936 CXノイタミア枠のハチクロなんかもそんな感じかな。NTVのNANAはアニメ版の評判をあまりきかないけど。
個人的に原作からしてNANAは大嫌いだから、無意識的にNANAの話題は避けて回っているのかもしれない…
>>937 このスレでそういう事を呟くと叩かれるぞ
とりあえずバンダイの商業主義はそろそろ何とかすべきだと思う
>>937 ネギま!?はどうよ。まあ、あれはなんで深夜じゃないのかという感じだけど。
>>939 プッ
おまえみたいな妄想垂れ流しじゃないから叩かないよw
Das sind meine Grosseltern.
japan die bitte!
>>941 お前みたいのがスレが荒れる原因なんだよ
無駄に挑発すんじゃねーよ
>>943 データも示さず逃亡した腰抜けの言葉は聞こえないよ。
ハルヒが全国ネットのゴールデンで流れた場合、いったいどうなったんだろうなあ・・・・・・。
今はファミリー層+オタ層ターゲットは普通にあるだろ
そういうのがオタ臭いのはしょうがないんじゃね
企画段階でそうなんだから
>>937 ちょっと同意
ティーン向けがかなりパターン化してきた感じはするな
そうじゃないのが、深夜行きしてる
デスノやモンスターは人死にが絡まなければゴールデンいけたんだろうか?
ノイタミナ枠はコンセプトは理解するが深夜なんだよな
あれが11時台に移行できればなぁ
>>944 はぁ・・・
他の住人に迷惑だからもう反論しねーよ
>>945 おそらく、朝比奈ミクルの冒険で、放送がおかしいとかって局に大量のクレームが入るだろうなぁ。
テレ玉じゃ額縁放送なのは演出ですとテロップが出たぐらいだし。
>>946 NTVの月曜19:00枠はYTV枠、深夜枠はNTV枠というのが大きいんじゃないかなぁ。人死になら
それこそコナンはどうなるんだって話になる。
武装錬金はテレ東18:00台には刺激が強いのかなぁ。
深夜放映枠が生まれた事によって、アニメ化しづらかったものがアニメ化されるようになったって一面もあるだろうし
ゴールデンから外れて良くなった部分の方が大きそうだな
視聴率的にはだいぶアレだろうけども
そもそも、子供向け、大人向け、ファミリー向け、
って区別が、アニメには馴染まないと思う。
アニメは、小説や実写映画と同じで、
ひとくくりの大きな媒体だし。
実写映画は子供向けか、大人向けか、ファミリー向けか、
なんて、考えても仕方ない。
星矢とか北斗の拳とか男塾とかは武装錬金以上の描写もしてたんだけどな。
ガラ仮面とかもゴールデンにやってりゃ、元読者の親世代と今の子供両方に受けてもっと話題になったかもしれんのに。
あの時間帯じゃ、アニメ化してることにも気づかなかった往年のファンも多かったろうな。