ニュース極東板暫定自治スレ４

前スレ
３、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/l50
２、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1139574674/l50
１、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128258920/l50

自治不要論もここで。

例によって、５１２ｋオーバー

まさか落ちるとは・・・・・・

ここが今流行のスレッドですか？

前スレの続きは、

ーーーーーーーー
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/631
>のサイト内のリンクを見ても何も日本の例がないのだが

は？PC-VANとニフティの話がメインじゃん。これ日本だぞ？
つーか、おまえこそ、まるで的外れな文章引用して何がしたいの？
ーーーーーーーー

こんな感じで、「>>」を「http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/」で置換するとかすればいいよ

ああ、なんか自分の論述力のなさを棚に上げて
ずっとわがまま言い続けるアホを規制する方向で今進めてます。

>>6
その規制の件だが、

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/459
>・長文を張る場合も、3レス以上の長文には出来るだけしないようにしましょう。
>　読む人の事も考えましょう。

ここは議論系の板であって雑談系の板ではない。おまえ違うのかもしれんが、
オレなんかは、長文読むのも書くのもまったく苦にならない。
まあ、オレのことを言っても説得力無いだろうから、例をあげる。

いわゆる「日本国憲法」は完全に無効だ。第三条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145425342/l50
靖国神社は日本の聖地。反日の道具に使うな！29
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144072488/l50
【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】39次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146470635/l50
【国是】栄誉ある孤立化主義【鎖国】＜�[＞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1138436970/l50

↑これらは比較的良質な議論スレだが、いずれも３レス以上の長文が多数存在している。
そもそも、議論を丁寧にやれば自然に長文になるわけで、３スレ以下なんて
議論抑圧にしかならない。読みたくないヤツは読まなければいいだけ。

>・話題が誰も相手にされなかったからといって何度も立て続けるのは止めましょう。

何を標的にしてるのかまったく不明。
そんなスレあるか？

>　極めて常識的な事言ってるつもりですが、なんか問題あります？

いや有りすぎだし、まったく非常識。

http://www.gototheshow.com/2img0079.jpg

ケザワ君にはこれを上げよう
18歳以下はアクセス禁止だ。

おまえら・・他にやることねえのか・・

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ܷܷܵܶܵܶܵܶܵܶ

>>7
南京スレで3レス以上レスしてるの所詮、恵也だし
他のも長文2レスなのだが。

あと3レスって、原稿用紙でいえば2000字以上、つまり5枚は入る容量なのに
それ以上あんた、一人で使う気ですか？
小論文程度で収めてもらえないと誰も反論できねーだろ。
お前の論理だと卒業論文や大学論文そのままうｐしても何の問題もない事になるよな？

迷惑でしょ。思いっきり

毛沢・・・もとい、マオ氏。とりあえずここはコピペ爆撃せんといて。ここは政治思想中立ｽﾚだから(右翼左翼
保守改革etc・・・)。

しかし、正直、1 ◆85KgNR48dAは最悪板追放がしかるべきだと思うんだが。敵国心ｽﾚからずっとそうだが、
ＧＬやＲＬもさらっと無視してマイルール押し付けるってか我侭が過ぎる気がするんだが。
前に敵国心3あたりがVIPにおかれたが書き込まないうちに落ちたらしいから早々落ちることのない最悪板で
ゆっくり語ってもらったほうがいいと思うがいかがだろうか?

…問題はこの誘導をちゃんと聞いてもらえるかどうかだがorz

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/627
> 前々スレが消費されきってない状況で次々スレが立てば
> 重複状態を起こしていることは明白。

お前発言はこれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。

>>624の(１)により、前スレが消化しきっているのは明らか。
よって、お前の発言は虚偽。読解力の欠如。
通常、前々スレまでは確認しない。
前々スレも放置していれば勝手に落ちる。

> (スレ主が前々スレを埋める気がないわけだし)

だから、スレ主がスレを埋める義務が、この２ちゃんねるに
あるのかを、何度もお前に聞いているだろ？
早く答えろよ。さっさと。

> わざわざガイドライン違反状態を起こしているというんであれば

それ以前にに、おまえ自身が、ガイドライン違反して書き込む行為こそが問題。

> それは当該板住人としてスレを立ててる板の住人に対して抗議しに行くだろうが。

だから、当該スレでの抗議行動は、場違いだって言ってるの。
まだ分からんか？バカ垂れが。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/632訂正、補足

前々スレが残存していても、すでに950オーバーしているので、
次スレ要請は、なんら問題ない。

>>14
極東板にとって既にアンタは荒らしです。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/627
はいはい、悪足掻きはもういいから、さっさと詫び入れて来い！

当該板でお前が謝罪すれば、お前の言い分も聞いてあげよう。
【場違いな書き込みをひとつした】と、おまえ自身が認めている以上、
謝罪と削除依頼が当然だろう。逃げるなよ。お前のした行動だ。
【場違いな書き込みをした】ことで、多くの掲示板閲覧者が迷惑をしている。
残存している限り、現在もそう。

(１)初心者の質問板に行って、速やかに謝罪文を書いてこい！
(２)そして、削除依頼板で、削除依頼を書いてこい！荒らし野郎。
(３)俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。

それまでは、俺様にレスはするな。命令だ。
お前が言い出したんだからな。わかってるな。

【場違いな書き込みをした】お前が俺様に、偉そうな口を聞く資格はない。
この問題が解決した後には、俺には関わるな、レスするな。

この板から出て行くまでは、お前のハンドルから、極東 という文字をはずせ。

(１)> スレッドを立てられない奴はここへ書け！271
> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/749
749 名前：1 ◆85KgNR48dA [age] 投稿日：2006/05/07(日) 12:03:19 0
以下ののメッセージが出て、前スレが書き込み不可能になましたので、
よろしくお願いいたします。
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！

(２)> ほんでもって、同期の桜の
> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
752 名前：同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ [] 投稿日：2006/05/07(日) 12:15:57 0
>>750-751
前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。
ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし。

(３)> それに対して一番初めのレスが、
> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754
754 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 12:24:32 0
>>752
馬鹿？

ああ、荒らし野郎のコピペか。

>>17の解説

(１)で、前スレが書き込み不可能だという説明をしているにも関わらず、
(２)で、同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れが、
【前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ】
と、(１)の書き込みも理解せずに書き込み、
同(２)で、【ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし】
と、(１)以外の、当該板住人にも悪態を垂れたということ。
よって、(３)で、当該板住人に【馬鹿？】と尋ねられ、あるいは、
当該板住人が【馬鹿？】と、同期の桜に対し、腹を立てたのだろう。

【結論】
同期の桜は、

【あ】(１)の書き込みも理解せずに書き込んだという、読解力のなさ。

【い】荒らし行為、よく言うと、異議申し立てかな？スレ違い発言。

【う】当該板住人にも悪態を垂れた。

ということ。

■ [初心者の質問]　“スレッドを立てられない奴はここへ書け！271”
での、お前、同期の桜に対する苦情

754 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 12:24:32 0
>>752
馬鹿？＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754

756 名前：ひよこ名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 12:26:12 0
>>754
極東板の荒らしです。＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/756

758 名前：749[age] 投稿日：2006/05/07(日) 12:29:38 0
>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。＞同期の桜
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758

760 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 12:35:02 0
>>759
半年ロムってろ＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/760

761 名前：ひよこ名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 12:35:50 0
ここで議論するな。＞同期の桜
極東の自治スレでヤレ。＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/761

>>16-17、>>19はコピペ爆撃なので削除したほうがいいな

さらに罪を犯すか・・・・・・

ガイドラインを無視したお前、同期の桜のスレ違い発言
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/759
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/762

お前、同期の桜に対する苦情
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/756
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/760
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/761

あとでまとめて削除だなこれは

>>21
次スレに移行した際の、前スレ要点のまとめは、許されています。
もし不満なら、レス削除依頼してみてください。

私は他板で何度もやっていますが、大丈夫です。

>>10のような連投を、通常、荒らし行為といいます。

>>12
おまえさー。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146470635/1-17
いきなりこれだぜ。↑

これに対して丁寧に反論してたら、３レスなんてすぐに突破するじゃん。
３レス以上禁止にして、反論逃れをしたいわけ？
というか、短文レスの板は

東アジアnews+
http://news18.2ch.net/news4plus/

にあるんだから、短文のやりとりが良ければそっち行けばいいじゃん。
こっちはローカルルールで議論を謳ってるように、議論系として特化してんだから、
長文嫌いとそうでない者で棲み分けがされてるわけだぞ。

他スレ1 ◆85KgNR48dA
　　　↑
こいつオルタナ住民だろｗ
同じコピペ貼ってたし。
巣に帰れよ。
基地外掲示板になｗ

26 名前：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

誰も聞いてないよ。

あそこ（初心者の質問板の依頼スレ）は・・・・・・・・・・つまり

該当板（つまりここ）の自治で話し合ってOKが出たスレしか依頼しちゃいけねーらしいな。





つうことは違法じゃん。1 ◆85KgNR48dA の行為は

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/459
> ・長文を張る場合も、3レス以上の長文には出来るだけしないようにしましょう。
> 　読む人の事も考えましょう。

今は５レスまでに制限されているが、そんなに問題ないのでは？
3レスの板もありますが、議論が続いたときに、非常に不便です。

> ・話題が誰も相手にされなかったからといって何度も立て続けるのは止めましょう。

意味不明

30 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

よーするにだ。

あそこ、初心者の質問スレで立てられる、依頼できるスレは自治やローカルルールで
認められたスレしか無理なのを隠して、1 ◆85KgNR48dA が勝手に依頼して、

それをとがめた同期の桜だか梅だかに対して逆恨みしているだけと。
ここでの話し合いで駄目ならNGなのに、それを1 ◆85KgNR48dA が無視した訳ですね。

>>12
> 迷惑でしょ。思いっきり

なんで？
読みたくなければ、読まなければいい。
この板に来て、まだ最近だけど、
2006/04/24(月) 22:45:59〜〜
他板に比べて、わがままで変なこと言う人多いね。

>>25
オレは、http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/629
に書いたように、抗議の主旨は妥当だと思ってるんだが、

>>>10のような連投を、通常、荒らし行為といいます。

と言ってるように、桜が通常の荒らしとは違うことは確かだろ？
この点、「荒らしだ」という表現は不適切と言えるわけだから、
「誤解を生む表現だった」くらい認めたら？
抗議するにしても、そっちの方がスッキリすると思うぞ。
実際、「場違いな書き込み」に訂正？してるわけじゃないの？
訂正するならハッキリ訂正した方がいい。

依頼するスレが正しいかどうかはその板の自治スレで判断しろって事か。。。


だめじゃん

>>29
なんで？

>>34
> 実際、「場違いな書き込み」に訂正？してるわけじゃないの？
> 訂正するならハッキリ訂正した方がいい。

そうですね。
どうも、この板では、荒らしという言葉に縛りがあるみたいですね。

>>36
「敵国心」ってモロお前の哲学、造語だろ？

つまりお前の哲学語ってるだけなんだよ。
オマケにお前はっきりと議論する気無いって明確に言ったよな

どういうつもり？なんの為にきた訳？

>>38
> 「敵国心」ってモロお前の哲学、造語だろ？
> つまりお前の哲学語ってるだけなんだよ。

そう。

> オマケにお前はっきりと議論する気無いって明確に言ったよな
> どういうつもり？なんの為にきた訳？

どういった流れだったか？
レス番号よろしく。

>>37
お前のスレは自治承認を許可できるレベルじゃねーんだよ既に。

いきなり来て何叫んでんだ？
しかも不特定多数の人間が居るところに訳の分からん、
大衆に支持もされてない造語作りやがって。

思いっきり「俺ニュース」だろ。お前の意見は。

>>38
> 「敵国心」ってモロお前の哲学、造語だろ？
> つまりお前の哲学語ってるだけなんだよ。

そう。
何が問題？？？
この自治スレとどういう関係があるのか。
関係がないのなら、当該スレの方に書いておいてください。

>>40
> >>37
> お前のスレは自治承認を許可できるレベルじゃねーんだよ既に。

？意味不明

> いきなり来て何叫んでんだ？

？意味不明

> しかも不特定多数の人間が居るところに訳の分からん、
> 大衆に支持もされてない造語作りやがって。

何が問題？？？
この自治スレとどういう関係があるのか。
関係がないのなら、当該スレの方に書いておいてください。

> 思いっきり「俺ニュース」だろ。お前の意見は。

は？

>>41

お前の立てたスレは板違いだという事だ↓

◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

アジア人論でもアジアを良くする事でもなく、アジアの議論でもなく、
ニュースでもなく、アジア情勢でもなく。

お前の個人の主張。どちらかというと（レベルが低い）政治思想。

>>32
意味が分からん。

>それをとがめた同期の桜だか梅だかに対して逆恨みしているだけと。
>ここでの話し合いで駄目ならNGなのに、それを1 ◆85KgNR48dA が無視した訳ですね。

それって何よ？
何か、ここで問題提起してるヤツ（>>6-7）はいるが、ここでヤツの言い分が通ったわけじゃないぞ。
「ここでの話し合いで駄目なら」と言ってるんだから、それは自覚してるようだが、
文句があったらスレ立て禁止なんてことはない。
というか、罪が確定するまで無実扱いするのが常識だろ？
それに、不当扱いするにしても、>>6は「ルールを制定して」と言ってるんだから、
東京裁判のように事後法で裁くようなことになるぞ。

とはいえ、実際の「それ」はどう見ても、「審議中だから」なんてもんじゃないじゃん。
いったい何が言いたいわけ？当てつけ？

>>42
ニュース板なんですよここ
貴方の個人の考えを発表する板じゃないです

>>43
> お前の個人の主張。どちらかというと（レベルが低い）政治思想。

そのレベルの高低は、どの２ちゃんねるルールに抵触するのか。
記載のあるページを示してください。

＞というか、罪が確定するまで無実扱いするのが常識だろ？

紛争中の事件をそのまま続行する例なんて聞いたことありませんね
普通自粛か仮停止ですよ

他スレ1へ

【あ】その前ｽﾚは?５はｽﾚ自体がまだ残ってたし、住人は要らないと３あたりから訴えてましたが？

【い】その「荒らし行為」とは？書かれているのは３レス(ｽﾚたてに対する批判、荒らし認定への抗議、誘導に従うレス)ですが、
荒らし認定は>>1あわせて二人(自演？)誘導には素直に従ったことから荒らしとしてわざわざ謝罪、削除要請の必要までは
必要ないのではないか?

【う】それはスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
スレ内で批判されたし、だからといって削除依頼までしなければならないことなのか？

君の指摘に対してこれだけの疑問点が出るが

>>43
その件も、前スレでやったんだが、極東板の慣例からいって
ぜんぜんＯＫだし。http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/373
実際、愛国心は極東問題においても中心的な概念だろ？
特化したスレがあっても不思議じゃないし、歴史的にも愛国心スレは何度も立っている。

>46
日本語読めないヤツだなあオイｗｗｗｗｗ

レベルの高低はともかく分類別だと政治思想だから板違いだと言ってるだろハゲ
だけどお前さんのは政治思想とはとても呼べないレベルだが
それでも該当板はそっちなんだよ。

この程度も理解できんのかお前は

>>49
いや？

日本国への愛国心喚起ならアジア関係になるが
こいつの意見それとは全く違うだろ？

>>32
> あそこ、初心者の質問スレで立てられる、依頼できるスレは自治やローカルルールで
> 認められたスレしか無理なのを隠して

隠していませんが。

> 1 ◆85KgNR48dA が勝手に依頼して、

依頼は自由です。
当該板で判断されています。

> それをとがめた同期の桜だか梅だかに対して逆恨みしているだけと。

とがめた？その行為の場所がスレ違いなのです。
そして、【逆恨み】ではありません。

> ここでの話し合いで駄目ならNGなのに、それを1 ◆85KgNR48dA が無視した訳ですね。

【ここでの話し合いで駄目ならNG】って何？

>>50
> レベルの高低はともかく分類別だと政治思想だから板違いだと言ってるだろハゲ
> だけどお前さんのは政治思想とはとても呼べないレベルだが
> それでも該当板はそっちなんだよ。

それは。、お前が判断することではないだろう。

> この程度も理解できんのかお前は

お前の主張は意味不明。

>>52
貴方の行為は、隠したのと同じです。
さんざ問題になってるのになんで立てるんですか？

政治思想でやってれば問題もなにもないものを

>>51
> 日本国への愛国心喚起ならアジア関係になるが
> こいつの意見それとは全く違うだろ？

？
何が言いたい？

>>46
…カッコ内は>>43氏の個人見解であって(だから本文と直接関係ない括弧書き)、その部分は、

> お前の個人の主張。どちらかというと政治思想。

であって、ニュース極東板ではなくて政治思想板、もしくは主義・主張あたりが第一の候補だと思うが?

>>53
んじゃあ誰が判断するんですか？

お前自身とかいったら笑うぞ

極東に関係があると本人が思えば
何でもスレッドが立てられることにもなりかねねえぞ。

しかも議論する気なしと言明するし。

何それ

>>54
> 貴方の行為は、隠したのと同じです。

貴方がそう思っているだけです。

> さんざ問題になってるのになんで立てるんですか？

なんか、２ちゃんねるのルールに抵触するのですか？
問題になるということは、それほど反響、ニーズがあるということです。

>>59
問題になるという事はニーズになるというのなら
例えばオーム真理教がサリンばら撒いたら
オウム真理教の教えをみんな欲してると判断する訳ですね。




帰れよ。

>>47
>紛争中の事件をそのまま続行する例なんて聞いたことありませんね
>普通自粛か仮停止ですよ

まったく常識だよ。オレが信用できないなら桜にでも聞いてみ。
そもそも、文句が出て反論が付いたような段階で、スレを抑圧できるなら、
スレが気に入らないヤツは、スレを抑圧し放題になるだろ？
こんなルールを作れば、ウヨスレも抑圧されまくるぞ？

>>48
>【あ】その前ｽﾚは?５はｽﾚ自体がまだ残ってたし、住人は要らないと３あたりから訴えてましたが？

９５０オーバーは可だって。それに「住人はいらない」の件は上。
なんか勝手に住人の総意であるかのようにすり替えないでね。

>【い】
オレの意見では双方に非がある。そしてその一方は訂正した。
が、もう一方は訂正してない。また、オレはこの件で謝罪は不要と考える。

>【う】
これも同じ。原状回復ということで言えば、当該スレで「荒らし」という表現を訂正するとともに、
スレ立てが不当であるというレスを撤回すればいいだろう。
まあ、そこまでする必要はないと思うが。

>>58
いやそうじゃなくて、愛国心は国際関係、特にアジア関係の文脈において
しばしばキーワードになっていて（ググれ）、
実際、愛国心スレが極東板に定期的に立ってるという実績があるってこと。

>>58
> しかも議論する気なしと言明するし。

例え私がどこかで話の流れでそういった趣旨の発言を
したかもしれないが、結果的には議論しまくっていますよ。
議論するための定義なども明記済みです。

>>62
「一方的に言う」というのは議論じゃねえぞお前

>>59
問題と反響とニーズは関係ないし、まったく別物です。第一、敵国心スレは必要ないからこそ
くそスレ認定の食べ物埋め立てをされたりコピペ爆撃を受けるんでしょ?
第一、今まで擁護くらいはあっただろうけど、立てることを他の人が要請したり、立ったスレで
ねぎらいの言葉が出たことがあったか?見てた限りはそんなものは見たこともなかったぞ？

>>61
反対してるのお前と>>1ぐらいだろ？

・・・第一を二回使ってる…orz

>>58
> しかも議論する気なしと言明するし。

スレ主そのものが、議論に参加しなくてもいいのです。
議論のための議題提示だけでいいと思います。
あとはスレ参加者同士が、議論発生すればいいと思います。

また、議論の定義等についても、対応を行っていますので、
問題ないと思います。

「敵国心」つう言葉には世間の共通認識なんて無いからな。

その意味を>>1がこうだと指定するのは、
住民に>>1の設定とルールに強制的に従えと抜かしてるようなもんだ。

そんなスレはいらん。「環インド洋派」も似たようなもんだが

>>67
はあ？

お前議論してるとさっき言ったよな？

やっぱり嘘か？というか嘘と自覚してる訳か。

>>48
> 【あ】その前ｽﾚは?５はｽﾚ自体がまだ残ってたし、住人は要らないと３あたりから訴えてましたが？

訴える場所が違います。
削除板に行ってください。
運営の仕事です。

> 【い】その「荒らし行為」とは？書かれているのは３レス(ｽﾚたてに対する批判、荒らし認定への抗議、誘導に従うレス)ですが、
> 荒らし認定は>>1あわせて二人(自演？)誘導には素直に従ったことから荒らしとしてわざわざ謝罪、削除要請の必要までは
> 必要ないのではないか?

？意味不明

> 【う】それはスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
> スレ内で批判されたし、だからといって削除依頼までしなければならないことなのか？
> 君の指摘に対してこれだけの疑問点が出るが

？意味不明

>>67
…あのね、司会とか議長というのは議論の最中に話を引っ掻き回さないの。
君だって
>スレ主そのものが、議論に参加しなくてもいいのです。
>議論のための議題提示だけでいいと思います。
>あとはスレ参加者同士が、議論発生すればいいと思います。

と自覚しているのに何で議題自体がおかしいと批判されている最中にその意見をつぶすように
論点と関係ない所だけいじったコピペを出しているんじゃ説得力ないよ。

後ついでに、自由主義史観のところへのメールはスレ進行と何の関係があるの?

>>70
運営も自治や住人の努力に有る程度は期待してるんだよ。
あきらかにローカルルール違反でも運営が怠けてて削除されないなんてザラなんだよ。

訴える場所は自治も該当します。

>>64
> くそスレ認定の食べ物埋め立てをされたりコピペ爆撃を受けるんでしょ?

じゃあ、この２ちゃんねるは、荒らしの行為者の意思が尊重されるのか？

> 第一、今まで擁護くらいはあっただろうけど、立てることを他の人が要請したり、立ったスレで
> ねぎらいの言葉が出たことがあったか?見てた限りはそんなものは見たこともなかったぞ？

スレの存在と、何の関係もない。
議論が十分すぎるほど成立している。

>>68
> その意味を>>1がこうだと指定するのは、
> 住民に>>1の設定とルールに強制的に従えと抜かしてるようなもんだ。

いいえ、私が発言する際に、便宜上設定しているだけであり、
当然第三者同士が定義を付け合い議論することも可能。
そういった場面まで立ち入り、規制した覚えはない。

書き直すか

【い】その「荒らし行為」とは？書かれているのは３レス(ｽﾚたてに対する批判、荒らし認定への抗議、誘導に従うレス)ですが、
荒らし認定は>>1あわせて二人(自演？)のみ、誘導には素直に従ったことから荒らしとしてわざわざ謝罪、削除要請の必要までは
必要ないのではないか? 第一、その後ｽﾚ内で何かしらの削除要請はなかったろうに

【う】桜氏の悪態はスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
スレ内で批判されたし、悪態つかれた人ではなく第三者の君に削除依頼請求までしなければならないことなのか？

君の指摘に対してこれだけの疑問点が出るが

？意味不明

>>73
板違いスレの場合は荒らされても仕方ねえ

あと、お前以外誰も立てなかったというのは、スレの存在と関係ありまくりだぞ。
つまりみんなが衆議して話し合うスレじゃなくて
お前一人のためのスレでしかないからお前以外誰も立てないんだからな。
本来サヨクであるはずのケザワにまで荒らされてるじゃねえか。

>>74
人の議論見てねえんだからそりゃそうだよなあ。
覚えはねえはずだよ。

無意識にやってるだけでな

>>69

？

>>71
> 論点と関係ない所だけいじったコピペを出しているんじゃ説得力ないよ。

私の説得力の有無は、貴方には関係ないでしょう。
そして、この自治スレにも関係のないこと。

> 後ついでに、自由主義史観のところへのメールはスレ進行と何の関係があるの?

私の意見に異議を示す資料として、頻繁に自由主義史観の資料が
提示されるようになり、その内容を確認し、問題点が見つかったので、
問い合わせをし、その経緯を皆様に報告しているのです。
そして当該自由主義史観の方も当該スレに光臨し、議論を行っているのです。

>>77
だからお前は議論に参加してねーんだろ？
自分の言いたいこと垂れ流してるだけなんだろ？

帰れ。迷惑だ

　　　
　　　　　　　　　　　 ,r'"⌒ヽ　
　　　　　　　　　　／＾ω＾ ＃＼ ﾋﾞｷﾋﾞｷ・・
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

>>72
> 訴える場所は自治も該当します。

そのことに異議はない。
しかし、当該スレや、他板依頼スレで、そういった異議の主張は、
板違い、スレ違いなので、どうかお止めください。

>>73
>じゃあ、この２ちゃんねるは、荒らしの行為者の意思が尊重されるのか？
で、埋め立てへの批判はどのくらいあったんだい?漢字埋めはあぼーんしてたから気にはならなかったが、
食べ物埋め立てに関して批判ないし文句はどのくらいついていたんだい?
第一、ＶＩＰ板に立てられたやつ以外でどのくらい住人が自発的にスレ立てた？続いているほかのスレは
住人の誰か彼かが自発的にスレを立てているが、敵国心ｽﾚはＶＩＰ以外は住人が立てた記憶がないぞ?

>スレの存在と、何の関係もない。
>議論が十分すぎるほど成立している。
議論というのはあなたの自説を他人へ押し付けることですか?批判に対して長いコピペ爆撃というのは
議論が成立していると強弁するにはいささか無理がございませんか?

>>80
アホ。

自治スレで話し合って駄目な内容を勝手に持って言って何ほざいてんだ。
向こうのルールではこちらの自治やローカルルールに抵触するのは駄目って
しっかり書いてあるじゃねえか。

それを無視して何やってんだ。

同期の桜だって初心者の質問スレのそういう事情全くわからないんだよ。
当たり前だろ。その板の住人じゃねえんだから。
でも自治で問題になっているスレを向こうの人間が勝手に立てたのは事実で
それに抗議するのは当たり前だ。こっちだって自治権あるんだからな。

それなのに？その抗議が違法だあ？
最初に違法行為やったのは自治スレとルール無視したお前だろ

ああ、そうだ。いま久しぶりに敵国心スレに行ったが、早速爆撃が始まったな。

…ってか、初めての？＞マオ氏

>>75
> 【い】わざわざ謝罪、削除要請の必要までは 必要ないのではないか?

私が必要だと言っているのです。

> 第一、その後ｽﾚ内で何かしらの削除要請はなかったろうに

当たり前でしょ？
そういった削除要請や反論を続けられるスレではないのです。
その後の当該スレ内での削除要請の有無で判断するものではないのです。

> 【う】桜氏の悪態はスレたてた人への批判のみしか確認できず。悪態には変わりはなく桜氏への批判は出るだろうが、すでに当該の
> スレ内で批判されたし、悪態つかれた人ではなく第三者の君に削除依頼請求までしなければならないことなのか？

当然本人が反省し、犯罪行為の自覚があるのなら、
私の指摘の有無限らず、削除依頼するべきでしょう。
迷惑な書き込みが、まだ残存しているわけですから。

…初めてのじゃないや、始めたの?だorz

>>76
> 板違いスレの場合は荒らされても仕方ねえ

２ちゃんねるのルールは、放置が原則。

> 本来サヨクであるはずのケザワにまで荒らされてるじゃねえか。

そりゃそうでしょう。
私は右翼左翼両方を批判しているわけですから。

>>85
…一言で片付くな。


そりゃ、お前のマイルールだろうが

>>85
無駄な削除依頼も削除人が迷惑なんですが

そんなん流せばいいだけだし。
しかもその意見はお前が考えているお前の努力目標だよな。
お前、なんか同期の桜かなんかに明らかに「命令」しただろ

>>78
> 自分の言いたいこと垂れ流してるだけなんだろ？

え？
２ちゃんねる全部そうなのでは？
自分の言いたくないことを書かなければならない理由は？

>>90
最低限のルールすら知らないのかお前は

>>90
ここは掲示板。情報がそれなりに双方向へ進むもの。いいたい事垂れ流すだけならブログでも開いとけ

>>81
> 議論というのはあなたの自説を他人へ押し付けることですか?批判に対して
> 長いコピペ爆撃というのは
> 議論が成立していると強弁するにはいささか無理がございませんか?

いいのでは？
発言内容は、私の著作物です。
違法行為でもありませんし、再度書き直しても
ほぼ同じ内容になります。

話がどうしても重複したり、ループするのが問題点です。
あとは、新スレ移行後の問題です。
過去スレは、どうしてもすぐに読めなくなります。
その再現も、必要となります。

>>82
> 向こうのルールではこちらの自治やローカルルールに抵触するのは駄目って
> しっかり書いてあるじゃねえか。
> それを無視して何やってんだ。

自治の決定、票決は、どこに固定されるのですか？
当該スレにおいても、賛否両論あります。
ローカルルールに抵触するかどうかは、運営側の判断です。
自治が判断することではありません。

>>90
じゃぁ、同期の桜が謝罪を書きたくないことが理由で
謝罪を書かないことも正当になるじゃん。

>>93
お前の著作物を半公共の場にタレ流すな。

違法行為だよ。
そもそもニュース板だからな。哲学系は扱わない。

したがって、ある程度の共通認識のある言葉、つまりニュースや著名な論文に原典がある言葉で
話すのが当たり前。

勝手に造語作ってこれが俺の主張だと叫んだらそれは当然板違い。

「敵国心」ってのはとりようによっては
「国に敵する心」（つまり反乱精神）とも、「国に対して敵意を向ける心」とも取れるし
なんとでも取れます。それを設定するのは>>1であるお前だろ？

何の権限も無いお前が、板住人に意味を強制してるやん。

>>94
運営が判断するとでも？
いちいちお前の長文を運営が読めと。

何度でも聞くが、お前、何様？

>>95
以下のことはやるべきであり、同期の桜も私に対して、いろいろと
注文をつけております。
同期の桜には、文句を言わないのか？

(１)初心者の質問板に行って、速やかに謝罪文を書いてこい！
(２)そして、削除依頼板で、削除依頼を書いてこい！荒らし野郎。
(３)俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。

>>93
・・・で、だからなに？コピペ爆撃してもいいと？「議論」をしているんじゃないの？コピペしている段階で
他者からは「議論」をしているとは見られる事はないし、スレが移ると同時に「議論」とやらの内容が
リセットされていますが？
第一、あなたは「議論」をやろうとしてるんですか?

>>97
じゃ、念のために聞くが、桜氏は君に何を要求しているんだい?

>>96
> お前の著作物を半公共の場にタレ流すな。

お前も今、ここで垂れ流しているのでは？

> 違法行為だよ。

何が？

> そもそもニュース板だからな。哲学系は扱わない。

関連はあるでしょう。

> したがって、ある程度の共通認識のある言葉、
つまりニュースや著名な論文に原典がある言葉で
>> 話すのが当たり前。

著名な論文という定義は？

> 勝手に造語作ってこれが俺の主張だと叫んだらそれは当然板違い。

は？
造語作っても、何の問題もない。

> 「敵国心」ってのはとりようによっては
> 「国に敵する心」（つまり反乱精神）とも、「国に対して敵意を向ける心」とも取れるし
> なんとでも取れます。それを設定するのは>>1であるお前だろ？
> 何の権限も無いお前が、板住人に意味を強制してるやん。

意見は伺いましたが、当該スレの方に記載してください。
スレ違い。

> >>94
> 運営が判断するとでも？
> いちいちお前の長文を運営が読めと。

運営の心配をする必要はない。
読むものは読む。読まないものは読まない。
誰も運営に読んで貰おうという意思で書いていないだろう。

> 何度でも聞くが、お前、何様？

何度でも聞くが、お前、何様？

とりあえず・・・あなた様方の自治能力を信じてみます。

1 ◆85KgNR48dAについて、

またスレ立て依頼があると思いますが、
あなた様方のローカルルールですら、守られておりませんので
代行人の方々は、そのことを十分理解してお願いいたします。

違反事項
>>2の
・シリーズで続いてるスレは、可能な限り（950-980くらいまで）スレ住人で立てる努力をして欲しい。

日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争5
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/

>>98
> ・・・で、だからなに？コピペ爆撃してもいいと？

コピペ爆撃とは？
１スレに、２，３重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。

> 第一、あなたは「議論」をやろうとしてるんですか?

そうですよ。

>>101
なんか枝葉で済ましているみたいだが>>96はつまりこうだろ(>>0pWe356G氏改変すみません)
96 名前:日出づる処の名無し 投稿日:2006/05/08(月) 01:37:52 ID:0PWe356G
>>93
お前の著作物を半公共の場にタレ流すな。

違法行為だよ。
そもそもニュース板だからな。哲学系は扱わない。

したがって、ある程度の共通認識のある言葉、つまりニュースや著名な論文に原典がある言葉で
話すのが当たり前。

勝手に造語作ってこれが俺の主張だと叫んだらそれは当然板違い。

何の権限も無いお前が、板住人に意味を強制してるやん。

>>94
運営が判断するとでも？
いちいちお前の長文を運営が読めと。

がんばって、スレ立ての方の工作がんばれよ。

当たり前だが、嫌韓ネタでもコピペ爆撃は重罪だぞ。
今まで規制はなかったけど・・・そのまえに自治がなかったからな。

>>100

人間が分からない、初めて聞く言葉を、勝手にお前が意味定義して、
その言葉みんなが使うと思いますか？
聞いて分かると思いますか？

つまり。　そんなわけの分からない単語を使ったスレは、誰もが参加できるスレですか？

みんなが分かる言葉を使わないで、お前自身の哲学内の言葉使ったって
他の人間が分かるわけがねーんだよ。

>>102
> ・シリーズで続いてるスレは、可能な限り（950-980くらいまで）スレ住人で立てる努力をして欲しい。

それは標準的なものであり、
早い時で、１スレが１日で終了するビックスレでは、
当然微調整は必要だと思います。
（900-950）ぐらいに設定しておかないと、間に合わないと思います。
スレ立て依頼が遅れたともあり、
当該スレの議論が半日、一日開いたときもあります。

>>103
…ガキかお前は。今までの発言を意訳すれば
「俺のルールで俺の望むような議論をしろ」
となりますが。第一、あなたは今までの指摘に対してどのくらい従ったんですかね。


後ついでに、>>99はいつ答えてくれるの?

つまり、あのスレで語り合う際は、
別に大した権威も、実績も何も無いお前の哲学を
理解する義務がその時発生するんだよ。
何の必要性も無いのに。

お前の哲学を理解しろといいたければ別の板に行け。

みんなが分かる言葉で話せ。

>>97
君が書いてるから書かない。
君と同じ主張をわざわざ書き込む必要性が見あたらない。

確認した上で、書き込んでます。

>>107

他の板に依頼すんじゃねえよクズが
自治でこうやって揉めてる以上、依頼する権利は無いんじゃ

>>108
> 後ついでに、>>99はいつ答えてくれるの?

本人に聞け。
過去ログを読めば分かる。

>>107
で、誰か立てようとした?現在の続き物スレはスレ住人が自発的に立てているが?ＶＩＰ以外では
どのくらい住人が立てたんですかね。それこそがあなたの言うニーズじゃないんですか?

桜は、自治で揉めてるから依頼は無視しろと初心者の質問板の人間にいっただけ。
こいつへの要求は無い

>>107
該当スレは（シリーズの５）は、止まってたじゃん。
というか、スレ立ての議論すらしてないぞ。

>>108
> 「俺のルールで俺の望むような議論をしろ」

そんな仕切った覚えはありません。
もし問題ならば、２ちゃんのルールに従い、
レス削除依頼をしてください。
レス削除依頼が出ていませんが、どうしてですか？

> となりますが。第一、あなたは今までの指摘に対してどのくらい従ったんですかね。

従う必要のないものは、無理に従う必要はないでしょう。

>>112
従う従わないはともかく、君自身が理解しているかどうか確認したかったんですがね。自分に不都合がなければ
簡単にでも提示できるんじゃないかい?

それで、向こうは、要するにそういう揉め事は自治でやるようになってるから
そうしろと諭してきただけ。

それをコイツは「桜が初心者の質問板を荒らした」と主張しているだけ。

火元はそもそも自治で問題になっているスレをルール無視して依頼した>>1。

>>116
・・・誰も実際に>>108をそのままやってくれなんて頼んでないんだが

>>111
> 自治でこうやって揉めてる以上、依頼する権利は無いんじゃ

揉めてる間は大丈夫です。
じゃないと、ここで総意がないとスレが立てられないのなら、
ひとつも立てられないと思います。
スレ立て妨害のために、自治が悪用される結果となります。

>>99
桜氏が荒らしである　という根拠。

>>120
総意などえられるはずがない
荒らした本人であるお前がいる限り、一人は絶対に反対する訳でｗ

つまりお前は本来なら当事者、議論に参加が許されない人間だ。

>>121
ああ、あれのことか。まさか>>１は誹謗した根拠と引き換えにそんなに要求するとはなんと欲張りな

>>122
さながら陪審員の中に被告と検察双方が入っているようなものか

民主主義でも9対1くらいやね。

だってこの板でのお前に対する賛同者はゼロ。
サヨクですらお前の意見に反対する事を言っている位だ。
他板依頼以外で誰も次スレを立てなかったという事が象徴しとるわ。

ほとんど結論でてる。板違い。
あとはどこに飛ばすかだ。
だが分かってるだろ？


政治思想板だよ。お前が元いた場所だ。

>>123
当該板で桜が謝罪すれば、桜の言い分も聞いてあげよう。
【場違いな書き込みをひとつした】と、桜自身が認めている以上、
謝罪と削除依頼が当然だろう。桜のした行動だ。
【場違いな書き込みをした】ことで、多くの掲示板閲覧者が迷惑をしている。
残存している限り、現在もそう。

甘めに見て、主義・主張板、きつく見て最悪板あたりも視野に入りそうな…

>>126
その前にお前がルール違反犯したんだろうが

お前が、ここの自治のいう事無視して勝手に依頼した罪を向こうに詫びて来い
そして二度とやるな

>>120
べつに、スレ立てるのは自由だけどさ。
結局、クソスレ立てるなって書かれてるだけじゃん。
さらに、なんで自分でスレ立てないの？

つまり、君の主張はここ極東板で受け入れられなかっただけだろ。
それを永遠と同じ主張繰り返したいがためにスレ立てるんでしょ。

しかも、ある程度住人が多くなって議論の進行が困難になることも知らずに
ひたすら、age続けて。
チャットがしたいなら掲示板にこないでいただきたい。

>>124
>>125
まあ、板内に、板違いというよりも、そういったイデオロギーの
違いでスレ妨害するようなことは、やめましょう。

あとは運営に任すべき。

>>126
おいおい、君の愛国心感覚で行けば
取りあえず、批判は批判として受け入れるんじゃないのか？

＞多くの掲示板閲覧者が迷惑
スゲーな超能力者だ。

とりあえず、寝るよ。

言っておくが、初心者の質問板のスレ立て代行のスレは、
自治やルールに抵触しないことが条件だぞ。

お前は明らかにルールを無視した。

イデオロギーの違い以前に、先ず反省しろ。
お前とイデオロギーが同じ人間も何人も居るが、お前に賛同はしてねーだろ。
船虫とかがお前の意見に賛同して立ててくれたか？

スレの立て方からして違うからな。無理だよ。

>>129
> 結局、クソスレ立てるなって書かれてるだけじゃん。

その行為は
特定人物に限られるだろう。
通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わないしね。
わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

スレ建てるのは自由でしょうけど、ニーズのないスレは
淘汰されるということも認識していただきたいところですね。

ざっとみたところ、1さんのスレを必要に思ってる人は
1さん本人以外にいらっしゃらないようですし、ブログでも
建てられたらいかがでしょうかね。

面白ければ観測所あたりでﾆﾔﾆﾔしてもらえますよ。

>>126
まずその前に桜氏にちゃんと彼が荒らしをしていたという根拠を出せるのか?先に誹謗したのは君だ。
それに対する根拠を出すほうが先だろう。

もしくはこの話を二度と出さないか。【第三者の】君の選択肢はその二つだけだ。

第一、言われた当人は謝罪の要求をしているのか?【第三者の】君が騒いでいるだけじゃないのか?

そもそも向こうID制がないからね。

本当に初心者の質問板住人の言葉かどうかすら怪しい
いくらでも自演可能なんで

>>135
> スレ建てるのは自由でしょうけど、ニーズのないスレは
> 淘汰されるということも認識していただきたいところですね。

淘汰はいいと思いますよ。
しかし、その逆でしょ？
すぐにスレが埋まる人気スレです。
その分、アンチの存在もいるわけです。

人気が無ければ、荒らそうとも思わないでしょう。

>>138
お前が大量にageてコピペしたりしてりゃすぐ溜まるわ
それは人気とはいわねーんだよ

>>136
> 先に誹謗したのは君だ。

逆だ。

俺も寝る。後は依頼スレの人に自治スレで問題になってるからとスレたてを見合わせてもらうように書いたほうがいい気がする

一人のジャイアンのせいで他の板とギスギスした関係になるほうがよっぽど問題だ

>>140
桜氏が悪態つけたのはスレ立てた人に。君じゃないぞ、被害妄想も大概にしなさい

なんか月厨みたいなやっちゃな
こいつらも自演で埋めておきながらそう言う。

>>139
私の書き込みは、数えたことはないが、過半は占めていないでしょう。
せいぜい１スレ100、２00ぐらいでしょうか。
数えてみてください。

過半なんて誰かいったか？

>>138
残ってるスレを流し読みしたところ、
あなたのコピペを相手にしている人がいないようでしたが…。

クソスレの埋め立ては人気不人気と無関係に、
どの板でも普遍的に見られる行為です。
本当はdat落ちまで放置が良いんですけどね。

荒らされたくないならsage進行は基本中の基本。
まずはそこから徹底してみてはいかがでしょうか。

政治思想板の自治に掛け合った方がよさそうだな
コピペ爆撃犯だって

引き受け先探そう

つーか・・おめーらよっぽど他スレ1 ◆85KgNR48dA が嫌いなんだなｗ

>>148
あれは、やられたらぶち切れるぞ。
右とか左とか関係なくｗ


あと、
政治思想板には自治がありませんでした・・・・・

政治思想板ってまだあったんですね。

1 ◆85KgNR48dAはとりあえず、わしが荒らしである根拠を出してくれや。

＞船虫Jr
前スレ629
１について

758 名前：749[age] 投稿日：2006/05/07(日) 12:29:38 0
>>750
>>751
ありがとうございますm(_"_)m
>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。

おまいこれ↑見ても2ch上の言葉ではないっていえんのか？
よく読んでから書いてくれよな。
当該スレでそいつ自身が主張するそいつの発言はそこだぞ？
これこそ根拠のない認定だろ？

２について
教員について>>493の中のURLを見てそうではないのか？と判断してるわけだから
何で根拠がないといえるんだ？
お前は教員だ！教員じゃなきゃ駄目だ！といってるわけでもなし。

あ、名前が抜けたｗ
>>151はわしな。

>>151
はいはい、悪足掻きはもういいから、さっさと詫び入れて来い！

当該板でお前が謝罪すれば、お前の言い分も聞いてあげよう。
【場違いな書き込みをひとつした】と、おまえ自身が認めている以上、
謝罪と削除依頼が当然だろう。逃げるなよ。お前のした行動だ。
【場違いな書き込みをした】ことで、多くの掲示板閲覧者が迷惑をしている。
残存している限り、現在もそう。

(１)初心者の質問板に行って、速やかに謝罪文を書いてこい！
(２)そして、削除依頼板で、削除依頼を書いてこい！荒らし野郎。
(３)俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。

それまでは、俺様にレスはするな。命令だ。
お前が言い出したんだからな。わかってるな。

【場違いな書き込みをした】お前が俺様に、偉そうな口を聞く資格はない。
この問題が解決した後には、俺には関わるな、レスするな。

この板から出て行くまでは、お前のハンドルから、極東 という文字をはずせ。

>>151
>>17の解説

(１)で、前スレが書き込み不可能だという説明をしているにも関わらず、
(２)で、同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れが、
【前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ】
と、(１)の書き込みも理解せずに書き込み、
同(２)で、【ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし】
と、(１)以外の、当該板住人にも悪態を垂れたということ。
よって、(３)で、当該板住人に【馬鹿？】と尋ねられ、あるいは、
当該板住人が【馬鹿？】と、同期の桜に対し、腹を立てたのだろう。

【結論】
同期の桜は、

【あ】(１)の書き込みも理解せずに書き込んだという、読解力のなさ。

【い】荒らし行為、よく言うと、異議申し立てかな？スレ違い発言。

【う】当該板住人にも悪態を垂れた。

ということ。

>>151
■ [初心者の質問]　“スレッドを立てられない奴はここへ書け！271”
での、お前、同期の桜に対する苦情

754 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 12:24:32 0
>>752
馬鹿？＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/754

756 名前：ひよこ名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 12:26:12 0
>>754
極東板の荒らしです。＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/756

758 名前：749[age] 投稿日：2006/05/07(日) 12:29:38 0
>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。＞同期の桜
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758

760 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2006/05/07(日) 12:35:02 0
>>759
半年ロムってろ＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/760

761 名前：ひよこ名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 12:35:50 0
ここで議論するな。＞同期の桜
極東の自治スレでヤレ。＞同期の桜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/761

>>151
> ２について
> 教員について>>493の中のURLを見てそうではないのか？と判断してるわけだから
> 何で根拠がないといえるんだ？
> お前は教員だ！教員じゃなきゃ駄目だ！といってるわけでもなし。

> 教員であってもなくてもまぁどっちでもいいけども。

どっちでもいいわけないだろ。逃げるなよ。
お前は、>>493で、

> おまいさん教員だっけ？PTAだの生徒だのって言ってたよな。
> 先生ってそういう感じなんだー。ふーん。

と、決め付けて発言しているだろ？
逃げるなよ。きっちりと謝罪しろ！バカ垂れが。

> 根拠にしたのはここな↓
> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/959
> ＞保護者関係、子供たち、
> 一般的な人間は保護者関係、子供たちにメールを送るなんてのは不可能だよな。
> だからそう思っただけー。

は？
やっぱり、読解力が無かったのか。
俺様が教師ではないことを示すレスがある。
お前は即レスする暇があるようだから、
もう一回帰って、全レスを確認してみろ。
それまでは、俺様にレスはするな。命令だ。
お前が言い出したんだからな。わかってるな。

自治スレでの個人攻撃は荒らし行為です。

>>153-156
それを後何回このスレに張る予定なんですか?

>>157
> 自治スレでの個人攻撃は荒らし行為です。

個人攻撃ではなく、同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れと
同類の迷惑行為の再発防止のための自治としての注意喚起です。

あと、挑発行為は、私からではなく、同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
からであることも、合わせてお知らせします。

>>158
> それを後何回このスレに張る予定なんですか?

>>151のような、同様な書き込みに対しては、
私も同様な書き込みで対応します。

バカタレはお前だバカタレ


自治で問題になっているスレを勝手に張って向こうさまに迷惑かけた罪の方が
先なんだよ。

何だ糞ムシか

しらない間にﾊﾟｰﾄ４になってるじゃん・・・・

>>1

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　極東板に自治スレは不要！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

いまそんどころじゃない
コピペ爆撃犯追ってるんだ

船虫の自演だろ

>>151 名前： 同期の桜＠極東
>前スレ629
>おまいこれ↑見ても2ch上の言葉ではないっていえんのか？
>よく読んでから書いてくれよな。

だから、不適切な表現だって言ってるじゃん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/629　←前スレ629
>>34　>>61

おまえは“２ｃｈで言うところの荒らしではない”。
「荒らしだ」は誤解を生む、不適切な表現だった。
これで満足か？
で、このことに関しては当人も認めてるわけだが（>>37 ）、
おまえの方がどうよ？
未だに、
・９５０オーバーで次スレを立てた。
・５１２ｋオーバーで次スレを立てた。
スレが３つ存在することなど流れの速い板なら普通に起きるわけだが、
これらの行為が不当だと言うわけ？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
言っておくが、↑ここではハッキリ未消化が問題だと言ってるんだから、
何か別の理由にすり替えて誤魔化すなよ。

>>151 名前： 同期の桜＠極東
>教員について>>493の中のURLを見てそうではないのか？と判断してるわけだから
>何で根拠がないといえるんだ？
>お前は教員だ！教員じゃなきゃ駄目だ！といってるわけでもなし。

そういうのは根拠にならないだろ？
ＰＴＡだの生徒だのと言ってれば「教員らしい人物」になるわけじゃない。
単なる「おまえ自身の推測」だ。
おまえが「そのＵＲＬを見て、教員だと思った」というだけのこと。
おまえ自身も自覚してるようだが、確定的なことが言えないなら、
「証拠（根拠）不十分」だろ？
根拠があるなどと言えば、何か証拠があるみたいじゃないか。
例えば在日に関しては、「在日によくあること」みたいなのが多数存在してる。
そんなものを使って、
「Ａは在日。根拠は名前」
「Ａは在日。根拠は骨格」
なんてことが言えれば、ほとんどのヤツが在日認定されちまうじゃん。
で、「そんなの根拠にならない」と反論されたら、
「いや、これは立派な根拠だ」と言い張ってらどういうことになる？
何か「名前（骨格）→在日」を導く立派な法則があるかのようになるじゃないか。
それに、毎度のことである在日認定とは違い、職業に関しては極めて微妙な問題だから、
むやみに臆測を垂れ流すもんじゃない。
言うにしても、根拠があるなどと言わずに、「ちゃんとした根拠はない」と
単なる臆測であることを明確にすべき。そうじゃないと、臆測が一人歩きして
いつの間にか事実であるかのようになってしまう。
オレの言ってること分かる？
プラ侵は、根拠があるなんて議論を始めるとますますプラ侵状況が拡大してしまう
デリケートな問題なわけ。そもそも、教員かどうかは議論にはまったく関係ないこと。
議論の最中に職業認定するのは適切なことじゃないだろ？
明らかに“ネチケット違反”じゃないのか？
たいした根拠のない臆測だとハッキリ言うべきじゃないのか？

>>61に関連して、参考スレ

反国旗国歌・反愛国心＝弱体化→日本消滅
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/l50

「このスレと対をなす」と、このスレのヤツが言う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/34
「愛国心＝敵国心→戦争」スレはダメで、こっちはＯＫって何？

：他スレ1 ◆85KgNR48dAが建てたスレだけど沈めちまうか？
昨日の荒らしが残した大容量コピペが残ってるし簡単にやれると思う。

自治スレとタイトルがついていても、船虫スレなので自治の役割を果たすことは出来ないだろうね

おまいらに問題です！　　↓この書き込みと
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

　　　　　　　　　↓この書き込みの違いはなんでしょう？
14 ：他スレ1 ◆85KgNR48dA ：2006/05/08(月) 00:00:53 ID:1z4+jDHh
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/627
> 前々スレが消費されきってない状況で次々スレが立てば
> 重複状態を起こしていることは明白。
お前発言はこれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。

>>624の(１)により、前スレが消化しきっているのは明らか。
よって、お前の発言は虚偽。読解力の欠如。
通常、前々スレまでは確認しない。
前々スレも放置していれば勝手に落ちる。

> (スレ主が前々スレを埋める気がないわけだし)

だから、スレ主がスレを埋める義務が、この２ちゃんねるに
あるのかを、何度もお前に聞いているだろ？
早く答えろよ。さっさと。
> わざわざガイドライン違反状態を起こしているというんであれば

それ以前にに、おまえ自身が、ガイドライン違反して書き込む行為こそが問題。

> それは当該板住人としてスレを立ててる板の住人に対して抗議しに行くだろうが。

だから、当該スレでの抗議行動は、場違いだって言ってるの。
まだ分からんか？バカ垂れが。

前々スレが残存していても、すでに950オーバーしているので、
次スレ要請は、なんら問題ない。

一書き込んでいる人物が同じ。
二やっていることが同じ。
三国籍が同じ
どれでしょう？

>>172
おまえさー。普通に

前者：荒らしであり、削除対象。（誰がどう見ても同一文字列の繰り返し）
後者：議論、主張。（誰がどう見ても、相手のレスについて何かを言っているレス）

だろ？
「推測される投稿者の意図」を言っても、

前者：荒らししてるつもり。
後者：議論してるつもり。

だろ？
少なくとも、「一見して分かること」はこれ以外にない。
デンパを感じることが出来るヤツは違うのかもしれんが、
これが「一般人の見方」だぞ？
何をもって同じと言い張ってるのか知らんが、
その理由を述べることもできず、
オレなんかがこう言ってもどうにも納得できないってんなら、

asia：ニュース極東［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/l50

に依頼を出して、削除人の判断を伺ってみろよ。
何の根拠もなく「同じだ」と繰り返して何を期待してんだ？

船虫が何か騒いでるようだが何も見えない

馬鹿に何を言うても無駄｡

ちなみに馬鹿は船虫

天然系不思議空間

極東自治板

>>172
全部正解

>>173あんたには聞いてない。

>>159
とりあえず・・・　うざい。

低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなｗ
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？ピザでも食ってろ早稲田
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.


　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田教育学部の勘違い発言to国士館&柘植ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
414 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日：2006/05/07(日) 02:14:06 ID:2AR/p0wN
低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなｗ
414 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [] 投稿日：2006/05/07(日) 02:14:06 ID:2AR/p0wN
低学歴なバカには論理的思考を求めるのは無理みたいだなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田！！教育学部！！！

464 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2006/05/07(日) 03:16:06 ID:gfX74EbV
拓殖や国士舘顔文字がバカにした瞬間これか・・・・・

なんで船虫はコテハンを使い分けてるの？
ばれてるんだから意味ないじゃんw

自治板に意見を書き込むのははじめてだが

1 ◆85KgNR48dA をあぼーんすればいいのではないだろうか。
村八分作戦。

極東村における1 ◆85KgNR48dAの共存性はないということでいかがですか？


1 ◆85KgNR48dAさん。
不適合は淘汰されるものなのです。
いいかがん、見限るということをしてください。

ここまで、卑屈に書いていればあなた様の優越感は満たされたことでしょう。

>>182
自爆ネタ用です。
彼は、極東を吹き抜ける笑いの風ですので。

さて

なに？

まだ暴れてるようですねあのバカ

>>165
あのなー同じこと書くが

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/758
で、>>752は、極東板のスレ荒らしですので無視してください。
前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。とあるわけだ。

極東板のスレ荒らし←これのどこがただ不適切な表現の荒らしであるんだ？
ただ、「こいつは荒らしです」って書いてあれば表現が不適切であるという可能性があるが、
明確に「極東板のスレ荒らしです」といってるわけだ。
この文字を見れば>>752(同期の桜)は極東板のスレを荒らしてますという表現だろうが。
んで、>>752(同期の桜)が荒らしであるところの根拠は「前スレも前々スレも、こいつにスレを潰されました。」だろ？

で、この根拠をもってこいといってるんだが。

>>37で認めたとか言ってる割に
>>97,153で荒らし野郎と書いてあるんだが？
これで認めたとかいえるんか？>>37以前に書かれたコピペなら何でもいいんか？

＞スレが３つ存在することなど流れの速い板なら普通に起きるわけだが、
うちの板そんなに流れ早かったか？
part5からpart6になるときに946レス(立った時点で)でまだ950に達してないうえ、
part6からpart7になる時点でもまだ25レス以上残ってる。
あのな、25レス以上残ってる段階で放置すりゃー最悪の場合約1ヶ月残り続けるわけだろ？
3時間前まで使っておいてそういう状況をわざわざ作り出してるやつがいるわけだ。
消化しきったとかならわしも抗議なんぞしねーよ。

>>166
＞ＰＴＡだの生徒だのと言ってれば「教員らしい人物」になるわけじゃない。
＞単なる「おまえ自身の推測」だ。

それだけを言ってりゃ確かに教員らしい人物にはならないが、
保護者関係、子供たち、(後略　にメールを送ると

保護者関係や子供たちにメールを送れる状況にある人間が
どれほど一般的にいるのか。ほとんどいないだろ。

特に子供たちにメールを送るなんてのは
どっからメールアドレスを手に入れるんだ？
教員なら簡単だろうが、そのほかでは難しいだろ？

つまり、教員らしい人物でなければそういったことが出来ない。
そこでこいつは教員らしい人物である。ということだが？

確かに100%の確固たる確証があるわけではない。
が、まったく100%根拠がないわけでもない。
おまいさんが言うたいした根拠のたいしたがどの程度かによるがな。

ヤツが大暴れしてるのだが



削除依頼かねやっぱり

>>183
> 自治板に意見を書き込むのははじめてだが
> 1 ◆85KgNR48dA をあぼーんすればいいのではないだろうか。
> 村八分作戦。

また村八分発言ですか。

権力者官僚は、義務教育で愛国心(敵国心)を強要しようとしています。
要するに、日本人全員を愛国者に改造し、日本人＝愛国者(排他国者)
という構図に仕立て上げようとしているのです。
愛国心 → 敵国心 → 他国挑発 → 国防義務 → 戦争
以下の通り、愛国者は、差別意識の強い人という傾向があると思います。
************************************************************
■日本人＝愛国者(排他国者)(線引き者)
＝排他思想、在日差別、部落差別、村社会容認、格差社会を望む
　多様な価値観を認めない、村八分肯定、いじめ社会容認
＝他者との協調性がない、自己中心的思想、中華思想
＝自国から他国を見ている視野が狭小な考え
＝血の気が多い、闘争心が強い、負けず嫌い
＝価値観を固定、柔軟性がない。
＝保守的、懐古主義、ノスタルジーが強い。

※上記の考えを崩せる人はいないのでしょうか？
「愛国心」＋「α」＝「敵国心」
貴方が 「愛国心」を持つと、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たない自信はありますか？
もし貴方には自信があっても、国民全員、必ず「α」を防ぎ、
「敵国心」を持たないと確信ありますか？
その確信が無ければ、「愛国心」教育導入は阻止しなければなりません。

お前は最初から村八分だが
何を言ってる

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/206
> 悪いが今度、スレ立てようとしたら遠慮なく初心者の質問スレに殴りこむぞ。

荒らし宣言ですか。

> 自治でNG出てるのにも関わらず

NG出てる？
意味不明。

> てめー一人でOK出して勝手にやるんだから

スレッド参加者がいる、優良スレッドです。
私一人が参加しているわけではありません。

> 荒らし依頼に他ならないからな。

スレ立て妨害はやめろ。

＞それだけを言ってりゃ確かに教員らしい人物にはならないが、
＞保護者関係、子供たち、(後略　にメールを送ると
＞保護者関係や子供たちにメールを送れる状況にある人間が
＞どれほど一般的にいるのか。ほとんどいないだろ。
＞特に子供たちにメールを送るなんてのは
＞どっからメールアドレスを手に入れるんだ？
＞教員なら簡単だろうが、そのほかでは難しいだろ？


一応、全く関係ない団体職員でもそれは出来る。

よーするに名簿売買なんだがな

>>193
お前の行為は荒らしだ。
自治で論争になってるものを外部委託したら荒らし依頼とみなされて当然だろ
それを外部からされた場合なら遠慮なく反撃する

その前に人に頼らずてめーでスレ立てろハゲ
お前にだってスレ立ての権限は無い訳じゃないんじゃ

向こうの板からしても、論争になっているようなスレ立てをしたくないから
自治やルールに抵触しないスレ立てだけ認めてるんであって、

お前はそのルールを破っている。
ルール破っているにも関わらず強行しようとするのなら、
こちらも非常手段を取る。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/208
> >>1は一回ブログか何かに自分の主張なりコピペなりを纏めて
> そこで反論を受け付けた方がお互いの為に良いと思うぞ。

こことどう違う？

> 少なくとも現状ではここでやるメリットは無いし、

貴方の言うメリットとは？

> あってもデメリットの方が大きいと思うが。

貴方の言うデメリットとは？

要するに、この板には言論妨害者がいるから、
言論妨害者を優先させろ、ということか？

>>197
言論妨害をしているのはお前だ

お前の板違いのスレのために一つスレが消えるんだよ

>>195
> お前の行為は荒らしだ。
> 自治で論争になってるものを外部委託したら荒らし依頼とみなされて当然だろ

自治で論争？
論争になっていませんが。

論点
(１)代行スレへのスレ違い発言問題。
(２)愛国心スレへの、スレ違い発言問題。
(３))代行スレへのスレ違い迷惑行為宣言問題。

> それを外部からされた場合なら遠慮なく反撃する

代行スレへのスレ違い迷惑行為宣言だな。

> その前に人に頼らずてめーでスレ立てろハゲ
> お前にだってスレ立ての権限は無い訳じゃないんじゃ

今度は２ちゃんねるのルール異議発言か。
代行スレ制度は、２ちゃんねるのルール問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

>>198
> お前の板違いのスレのために一つスレが消えるんだよ

２ちゃんねるのルール異議発言か。
スレが消える問題は、２ちゃんねるのルール問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

>>199
犯罪を行った当事者が何をほざくｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
極東板の自治に関する事を極東板の自治でやるのが板違いですか
ああそうですか裁判官気取りの被告人さんよ？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/226
> １の官僚についての意見はひじょうに価値あるものだ。
> このように価値ある意見を読んだのは久しぶりだ。
> 反論するならすればよいので、スレを立てるななどは暴論というしかない。

当該スレへの御支持、および、私の発言へのご意見、ありがとうございますm(_"_)m

つーか、やっぱりお前単独のスレで遺伝子は客という事ですね。

削除だな

>>202
スレが消える問題は、２ちゃんねる全体の問題。
何度も言わせるな。

>>201
犯罪だというのなら、警察へ行け。
スレ違い。

>>205
ああ、やっぱり悪いことと知っててやってたわけですか
そういう人が平和とか語る訳ですか

どういう神経してるんですかね？アンタ

>>205
てめー、まず自治で揉めてるにも関わらず、その事を言わずに
向こうで勝手にスレ立て依頼して迷惑かけた行為を詫びて来い。

>>206
警察へ行け。

>>207
代行スレ制度は、２ちゃんねるのルール問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

>>208
初心者の質問スレに行ってお前の行為を詫びて来い。
そもそもの発端はお前が迷惑かけたんだからな。


謝罪しろ。
あと自衛隊板の方にもわびいれとけよ

極東板では「南京大虐殺はなかった」のたぐいのアホスレが延々と続いている。
そちらを許しておいて、こちらは許せんというのは、要するにこちらの意見が気に食わないということだろ。

簡単な質問は【スレを立てる前にまずはここで質問を】
　自衛隊に対する非難は【自衛隊を非難するスレッド】
　ニュースは【日刊自衛隊ニュース】
　TV番組の紹介等は【自衛隊特集ＴＶ番組情報スレッド】
　の各スレッドへどうぞ。
･ 中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
･ 荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してください。


これが自衛隊板のルールなんだが、全く関係がねーだろ。

>>211
極東の事件（ニュース）の審議をしている以上、極東ニュース板の扱いになる。
当然だろ。

それでも大量爆撃しているアホがいたから削除依頼は出してる。
ただそれ以上にスレの流れが速いから削除人も対応の必要性が無いだけだ

なんなら
「敵国心」という言葉つかった極東ニュースを出せや

>>209

自衛隊板の人間に、ルール間違ってスレ立てた事を詫びたんですか？
そちらから話聞こうじゃねえか。なあ？

>>213
教育基本法改正で「愛国心」がおり込まれようとしているので、「敵国心」も当然極東のニュースになる。

>>215

はああ？？

>>211
> 極東板では「南京大虐殺はなかった」のたぐいのアホスレが延々と続いている。
> そちらを許しておいて、こちらは許せんというのは、要するにこちらの意見が気に食わないということだろ。

そのようですね。

スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、
スレ削除依頼の件も、スレがルール違反だからスレ削除依頼を
しているのではなく、スレ妨害のために、ルールを無理やり
こじつけて出しているといった現状です。

要するに、私の発言が気に食わないからスレ妨害をしているということです。
右翼、保守思想は、こういった行動を取る傾向があるということ
を表していると思います。

つーことは、>>215のテレビや書物だけは「敵国心」という言葉が毎日踊っているという事で
宜しいのかね？

辞書にも載ってない言葉なのにねえ

>>217
で、自衛隊板に関係ないスレ立てた謝罪はどうした？
当然するよな？2・3レス程度の間違った書き込み程度で謝罪を他人に「命令」したお前だ。

>>214
自衛隊板の自治スレで発言してください。
板違い。

>>220
んじゃお前の同期の桜についての意見も初心者の質問板の話題だから板違いだなｗｗｗｗｗ

>>213
> ただそれ以上にスレの流れが速いから削除人も対応の必要性が無いだけだ

当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

>>222
一切関係ない。
そういう対応は有りだ。

お前のただの無知

>>221
同期の桜から、俺様に挑発している。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/413

文句は、同期の桜に言え。

同期の桜には、お前「命令」したよな？
板違いのことやったからとかヘンなこと言って。

だがお前はレスどころじゃない、スレを立てたんだよ。
しかも関係ないところで。


そっちの方が謝罪だろ？普通

>>218
「敵国心」も「愛国心」も同じような意味なんだから無問題。

>>223
当該問題

スレの流れが速いから削除人も対応の必要性が無い

は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

>>224
ああ？それが挑発だあ？

根拠って本当に初心者の質問板の住人の意見かどうかすら分からない
数レスの書き込みだけだろ？

それが根拠になるとでも？
ホストならともかくただの書き込みを根拠とした例なんて聞いた事ねえよ。

>>226
はあ？？？？？

>>227
申し立てる必要性ははっきり言うが、無い。



それが分からないなら自治から出てけ。２ｃｈからも出た方がいい。
最初から運営はそういう仕様だ。

>>218
> つーことは、>>215のテレビや書物だけは「敵国心」という言葉が毎日踊っているという事で
> 宜しいのかね？
> 辞書にも載ってない言葉なのにねえ

良い提案があれば、「敵国心」にこだわりはありません。
「敵国心」に変わる言葉の提案は、当該スレで発言をよろしくです。

>>230
却下だ。
どうせお前の話だけでまたコピペするだけだろうが。

やまんばつれて政治思想板に戻れや。
お前のレスみてると政治思想板でも危ない気がするけどな

>>229
> 最初から運営はそういう仕様だ。

私が仕様に異議を示しているのではない。
仕様に異議があるのなら、運営側に申し立てしてください。
板違い。

誰も異議は唱えてませんよ？

削除依頼は出した。大量の書き込み、しかも嘘の書き込みもあった。
ただめんどくさかったのか対応する気もあったのか分からないが、
その前に1000まで埋まって落ちた。で放置された。それだけ。

問題はない。

ただ、お前等の極めて極端なレスをし続ける輩に対しては、動く。
それは右でも左でも。当たり前ですがね。

>>213
> それでも大量爆撃しているアホがいたから削除依頼は出してる。

(１)大量爆撃とは？
(２)レス削除依頼が出ていないが。

>>234
その前にスレッド削除依頼が出ている。
スレが消えればレスも消える。そんぐらいもわからんのか

>>233
> 削除依頼は出した。大量の書き込み、しかも嘘の書き込みもあった。
> ただめんどくさかったのか対応する気もあったのか分からないが、
> その前に1000まで埋まって落ちた。で放置された。それだけ。

それは２ちゃんねる全体の問題。
当該問題は、運営側に申し立てしてください。
板違い。

> ただ、お前等の極めて極端なレスをし続ける輩に対しては、動く。
> それは右でも左でも。当たり前ですがね。

極端なレスとは？

>>235
> その前にスレッド削除依頼が出ている。
> スレが消えればレスも消える。そんぐらいもわからんのか

大量爆撃は、レスだから、)レス削除依頼が妥当。
もし、大量スレッド爆撃なら、スレッド削除依頼。
こんなことも知らないのなら、自治に関わるな。

>>235
> スレが消えればレスも消える。そんぐらいもわからんのか

じゃあ、気に入らないスレッドに大量爆撃すれば、
スレッドが削除されるのか。

そんな前例があるのなら、示せよ。

ようするに、お前一人以外誰も立てないようなスレを、
一人で延々と立て続けるような輩や、
以前のそいつは、必ず有りもしない団体名だして自演で埋めてたよ。


はっきり言うが、スレ立て妨害とお前は言うが、
みんなそういう事はやってねえぞ。
初心者の質問板に依頼するほどにまでスレ立てるから問題なんだろうがよ。


>>237
あのなあ。大量爆撃の対象が1スレでありその1スレが板違いなら
スレ削除で終わりだ。何個も何個も削除依頼だしても無駄なんだよ。
実際の例としてあげねーとだめですか？

>>238
うんにゃ？

そもそもお前の立てたスレそのものが板違いだもん。
聞いてる？人の話。

いつもどおりだが、全く聞いてないだろ。

>>240
> そもそもお前の立てたスレそのものが板違いだもん。

お前が決める問題じゃない。
運営に言え。板違い。

>>239
> あのなあ。大量爆撃の対象が1スレでありその1スレが板違いなら
> スレ削除で終わりだ。何個も何個も削除依頼だしても無駄なんだよ。
> 実際の例としてあげねーとだめですか？

【再度】
じゃあ、気に入らないスレッドに大量爆撃すれば、
スレッドが削除されるのか。

そんな前例があるのなら、示せよ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/245
当該スレに皆さん興味があり、愛国心等に問題意識があるからレスがつく
のです。
当該スレに興味が無いのにレスしないでください。
貴方は皆さんの会話の邪魔をしているのです。

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/245
> 相手にしないように。
> なんでこんなにレスせんとならんのやったく

当該スレに皆さん興味があり、愛国心等に問題意識があるからレスがつく
のです。
当該スレに興味が無いのにレスしないでください。
貴方は皆さんの会話の邪魔をしているのです。

>>242

もう捨てるしかないような汚いゴミ袋（つまりお前のスレのような板違いスレ）に
大量のゴミ（爆撃）が入ってたら、ゴミ袋ごと捨てればいいだけだろ？

例というなら、お前と性情があまりに似通った、オタクバカの話してやろうか？

荒らしが特に多いPINKBBSのエロゲー板で、お前と全く同じ事をやった奴がいたよ。
要するに、特定の会社のゲームの話題しかだしちゃいけないのに、
強引に自分の好きな別の会社のゲームの話を、お前のようにスレと爆撃で
何回も何回も立て続けた奴がいてなあ。

そしてお前と同じよーに、レスが伸びてるのは人気の証だから承認しろとか
叫び続けてよ。ここまでまったくお前と同じだ。

爆撃したからレス削除だったんだが、その前にスレッド自体が板違いだったから
スレッド削除だけで通ってる。しまいにゃアク禁されたよ。

エロゲーに関わらず、物理化学とか関係ない分野まであっちこっちで荒らしてる
連中だから。こちらまで耳に届いたんだが。
お前のやってる事は、迷惑かけまくったそのエロゲオタとなんら変わりない。
荒らしながら平和叫んでるか荒らしながら萌え叫んでるかの違いだけだ。

つまり、あらし。


>>241
そもそも題名とルールに書いてあるだろ
ここは、ニュースカテゴリの、極東関係の板だ。

個人哲学は一切関係無い

後、>>243-244

連投ね

>>245
その荒らし回ってたヤツって、船虫本人じゃないの？
船虫はいろんなところで暴れてるからね

とくに、自治スレを占拠するのはいつものパターンだし

月

>>247
それは分からない。
ただ、昔、VIP以前に厨ご用達で葉鍵厨ってのがあったが、それの次世代の奴等だとか。
だが船虫ならエロゲーやっててもおかしくねえ

>>1

船虫はレスの内容が非常に卑怯な事はあるが、
相手に対する尊厳はあった。

相手に対する尊厳
そんなものないよ、船虫のはただの罵倒・誹謗・中傷

>>249
船虫は新人教育に、住民がホロン部慣れ（煽り耐性がない）していない板を利用する模様
今はパクチーと名乗るヤツと広島のヤツが船虫の下で修業中

またへんな顔文字が現れてたようだ

>>188 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>極東板のスレ荒らし←これのどこがただ不適切な表現の荒らしであるんだ？
>ただ、「こいつは荒らしです」って書いてあれば表現が不適切であるという可能性があるが、
>明確に「極東板のスレ荒らしです」といってるわけだ。

なんつーか。何が納得できないわけ？
・おまえは荒らしではない。もちろん極東板の荒らしではない。
・おまえは荒らしと表現するのは間違っている（不適切）。
・荒らしではないなんだから、荒らしである根拠などない。
これ以上何を言わせたの？
不毛な追求してるとしか思えないんだが？

>>97,153で荒らし野郎と書いてあるんだが？

その「荒らし」は「初心者板の当該スレを荒らした」という意味じゃん。
こっちの場合の根拠は、当該スレの発言だから、最初の「荒らし（極東板の荒らし）」とは別物。

>＞スレが３つ存在することなど流れの速い板なら普通に起きるわけだが、
>うちの板そんなに流れ早かったか？

別にローカルルールに「流れが速いのは禁止」なんてないんだから、
この件は、２ｃｈの慣例で判断すべきもんだろ？
それとも何か？「極東板ではダメだ」とか言い出すつもり？
百歩譲って独自判断の対象なるとしても、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146761052/l50
これだって同時に三つ存在してるじゃん。
その一つは明らかに未消化なのに、件のスレにだけ文句を言ってる姿勢は不思議ではならないわけだが、
それはさておき、もし、おまえが文句を言う場合でも、「未消化じゃなくても（９５０逝ってる場合でも）、ダメ」
と言うわけだろ？こんなこと言って相手されると本気で思ってるわけ？

>>188 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>part5からpart6になるときに946レス(立った時点で)でまだ950に達してないうえ、

細かいこと言うヤツだな。
９５０はだいたい９５０であり、スレの流れが速い場合にはもっと早く見切り発車するのが慣例。
それに、当該スレはスレ立て依頼をするわけだから、早めに依頼するのが普通。
いずれにせよ、946であるということは、ルール遵守の姿勢があることは明らかなのだから、
依頼に応じてくれた者に対して、
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1145264116/752
>前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ。
>ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし。
などと高圧的な態度で文句言うもんじゃないだろ？
これは絶対おかしいぞ。
しかも、ここでは「前スレも」と明言してるんだから、
明らかに誤解によるもの（512kを超えを確認せず、未消化と勘違いしたもの）だろ？
これくらい認めろよ。

>>189 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>保護者関係や子供たちにメールを送れる状況にある人間が
>どれほど一般的にいるのか。ほとんどいないだろ。

おまえ世の中舐めてるのか？
そんなもん、その気になれば誰だって出来るじゃん。
しかも、その当人は「誰もが認めるやる気満々の人」なんだから、
わざわざ教師認定しなくても、読解可能な文章だろ？
ハッキリ言って教師認定は不要なわけ。

>特に子供たちにメールを送るなんてのは
>どっからメールアドレスを手に入れるんだ？

おまえさー。そういうのが決めつけだってんだよ。
良く読んでみろよ。おまえは何かある特定の学校の生徒に送ると
思ってるようだが、そんなことは書いてないぞ。
電子メールで送るなら「入手可能な（あるいはすでに入手している）」相手に送るってことでも、
文章としては成り立つじゃん（というより、多数の対象を列記してることから、こっちが普通の読み方）。
だいたい、ガキのメルアドなんてオレでさえ知ってるぞ。

>>189 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>確かに100%の確固たる確証があるわけではない。
>が、まったく100%根拠がないわけでもない。
>おまいさんが言うたいした根拠のたいしたがどの程度かによるがな。

おまえさー。まだプラ侵のなんたるかが分かってないようだな。
オレのようなヤツなら、「またコイツたいした根拠もないのに決めつけてやがる」と受けてるから、
たいした問題ではないし、言った本人は自分がどの程度の根拠で言ってるのか分かってるだろう。
しかし、読者はそういうヤツらばかりじゃないわけ。
根拠を出してもたいして読まないだろうし、発言者が自信満々に言ってれば
何か確かな根拠があるのではないかと思う。それがさまざまな弊害を生むわけ。
たいした根拠じゃないから、当たってるわけないだろうが、たまたま当たってたらどうする？
自分では職業を明かしてないのに、明かされたのと同じことになってしまう。
そして、もっとやっかいなことは、「プライバシー侵害だ」と反論すること自体が
「実は当たってるのではないか」などという憶測を呼ぶし、
「根拠がないだろ！」などと反論して、今回のように、「これが根拠だ。教員と言って間違いない」
なんて議論になれば、これまた「本当に教員なんだ」なんてことになるってこと。
分かる？　プラ侵は反論による防衛が困難なわけ。
だから根拠不在あるいは不確かな根拠で職業等の認定をした場合は、素直に引っ込めるのが
ネチケットなんだよ。特に、それを言うことになんの意味もない（議論とは関係ない）場合はそう。
何で意固地になって「根拠がある」などと言い張るわけ？

>>195
>お前の行為は荒らしだ。
>自治で論争になってるものを外部委託したら荒らし依頼とみなされて当然だろ

だから、それに関してはオレが否定（反論）してるだろが。→>>61
不満があるなら、それに対して言えよ。
既に否定されてることを繰り返せばループになるだけ。
自治議論を何だと思ってるんだ？

>>245
>個人哲学は一切関係無い

この件も同じ。既に否定済み。→>>49
不満があるなら、その否定レスに対して言え。

長文乙





読んでないけどな

>>259
おまえに向けて書いてないけどな。
まあ、最後の>>258くらいは読んどけ。

船虫はデフォでＮＧ指定

ふぁ〜

356 (○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. 2006/05/09(火) 14:40:46 ID:S24jHIuS
下げ進行じゃなきゃダメだってルールでもあるのか？


住人の民度が低いせいで、基本sage進行で進むという
基本ルールをLRに書かないと駄目のよーです。

まったくとんでもない時代だ

>>263
> 住人の民度が低いせいで、基本sage進行で進むという
> 基本ルールをLRに書かないと駄目のよーです。

基本ルールって何？
２ちゃんねるに、そんなルールあるのか？

ダメなスレがage一回で何時までも死なないからな。

あとお前、age荒らしというカテゴリもあるからお前はそれにも相当する

>>264
次から初心者の質問スレに殴りこむからその積もりで。

君の決定なんぞ紙切れ一枚程の価値も無い

>>265
> あとお前、age荒らしというカテゴリもあるからお前はそれにも相当する

ばか？
age荒らしはレス削除依頼。
レス削除依頼出して来いよ。

> http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/385
> んじゃ煽り決定。スレ削除で

おもしろい。
やってみろ。
スレ削除理由に【アゲ進行したらダメ】というのがあるのなら。

398 日出づる処の名無し sage 2006/05/09(火) 15:25:40 ID:zYLS6LvV
>>396
需要の無いものに関しては落ちるようになっている。
300位程度になれば落ちる。
だが、ageるとそのカウントが1に戻る。

だから常時ageとかは、本当にスレにとって重要なものだったり、
逆に人気があるものだったり、そういうのに使うもので議論系で使う必要は本来無い。

だからほとんどの場合はsage推奨。
人気が無いスレを全部ageてたら何時までたってもスレの循環ができない。
つまりは運営妨害。下手したら1年以上立ってても一回のageでまたやり直し。

それがお前のような「age荒らし」だ

>>267
>>245

読んでますか？日本語を

>>269
> 300位程度になれば落ちる。

落ちてから言ってね。

> 人気が無いスレを全部ageてたら何時までたってもスレの循環ができない。

当該スレは、当板人気なんばーわんスレッドですが。

お前の荒らしでな。炎上してるわｗｗｗｗｗｗ

>>245
それは、ようするに板違いだからスレ削除されたんだろ？
結局、大量爆撃されたことが、スレ削除された理由ではないだろ？
大量爆撃がなくても、板違いだからスレ削除されたんだろ？

お前、日本語分かる？ → >>242
板違いだからスレ削除した例を挙げても意味ないだろう。

板違いでは無いのに、大量爆撃でスレッドが削除された前例は？
と聞いている。 → >>242

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
************************************************************
【再度】>>242
【再度2】
じゃあ、気に入らないスレッドに大量爆撃すれば、
スレッドが削除されるのか。

そんな前例があるのなら、示せよ。
************************************************************
やりなおし。もう一度探してこい。

>>273
板違いでしょ？自衛隊のも、ここのも。

政治思想板のそのまま移植しただけだろーがよ
両方ともルール違うんだよ、政治思想とはよ

んで、自衛隊板に全く関係ないスレ立てたこと謝罪したのか？
いいから自衛隊板にまでいって謝罪してレスみせやがれ

んで謝罪はまだっすか？

981 ニュース極東板　板長 New! 2006/05/09(火) 15:59:50 0
>>978は、ニュース極東板の迷惑行為常習犯です。

> 自治では完全にスレ立て×が出てますが、

出ていません。
今後ともスレ立て依頼をよろしくお願いいたします。



ーーーーーーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ


はい、板長出て来い

スレ１と海ゴキブリをあぼーんするとスカスカだなこのスレ。

1000 ひよこ名無しさん New! 2006/05/09(火) 16:57:40 0
次スレ
スレッドを立てられない奴はここへ書け！273
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/

NGワード推奨「君が代」

>>279
極東全部がスレ立て規制喰らうのれすか・・・・・・・・
つまり右側も初心者の質問板経由でスレ立てられなくなると

立ててる人いるのか知らないのれすが

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/32

じゃあ、荒らした者が常に優先されることになるな。
例えば俺が気に入らない球団があったとしよう。(巨人軍)

巨人軍スレを荒らしまくる。
↓
巨人軍スレを埋め立てる。
↓
巨人軍スレは板違いだ！と、わざと野球自治スレで騒ぐ。
↓
巨人軍スレの次スレ立て依頼がこのスレに来る。
↓
野球自治スレでは、【巨人軍スレは板違いだ！】ということが
問題になってると、このスレで騒ぐ。
↓
巨人軍スレどころか、野球スレが立てられなくなる。

>>281訂正

> http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/32

じゃあ、荒らした者が常に優先されることになるな。
例えば俺が気に入らない球団があったとしよう。(巨人軍)

巨人軍スレを荒らしまくる。
↓
巨人軍スレを埋め立てる。
↓
巨人軍スレは板違いだ！と、わざと野球自治スレで騒ぐ。
↓
巨人軍スレの次スレ立て依頼がd代行依頼スレに来る。
↓
野球自治スレでは、【巨人軍スレは板違いだ！】ということが
問題になってると、代行依頼スレで騒ぐ。
↓
巨人軍スレどころか、野球スレが立てられなくなる。

>>281

やってみれば？面白いから


多分自治に鎮圧されると思うけど

それにスレ立てを代行しなくても巨人軍は十分なファンがいるから
そいつらがスレ立て代行を使わずに自分で立てるわ。

>>283
>やってみれば？面白いから

現にこの板で行われてるだろ？
初心者板のレスはＩＤ無いので同定できないが、
当該スレと
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/47
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146971550/75

ここで
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/439
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/459
>>6 >>12 他

騒いでるヤツはいる（ID:gfX74EbV　日付変わってID:0PWe356G？）。

>多分自治に鎮圧されると思うけど

そうだよ。現に鎮圧に動いてるじゃん。
ちゃんと反論書いて→>>7　>>26　>>44　>>49　>>61

それと、背理法（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E7%90%86%E6%B3%95）を
理解しないヤツがいるから言っておくが、
「他スレ１」が言ってるのは背理法な。
否定してい事柄（荒らしとか紛争中のスレはスレ立てできない法則）を仮定しておいて、
「こんなおかしなことが起きる」とその帰結の不当性を指摘する→仮定した事柄は間違い。

で、実際、このような背理法による否定自体が、「自治における鎮圧」になるわけ。
単純なことだから、「荒らしをしようとしてる」とか勝手に混乱すんなよ。

ああ、残念だが既に極東板の依頼は受けないって決まったそうだ

>>287
またテキトーなこと言い出す。
決まったってんなら、ソースもってこいよ。
自治議論をむやみに混乱させんなっての。

281 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
282 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
285 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
286 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
288 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>288

行って調べてみろ

スレたて依頼スレより、最下部を注視
78 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 23:15:02 ID:0
BE_TYPE2導入板のスレ立て代行スレ一覧（>>6)
板内代行スレへ誘導している板一覧（>>5）
☆☆他の板なら立てられるかも。ギブアンドテイク(・∀・)！☆☆

【未処理】
>53　資格全般
>61　プロ野球
>62　家庭用ゲーム

【保留】
>48　美容 >49
>68-69　鉄道路線・車両 >73※あう使い要注意
>70　日本代表蹴球 >75

【依頼者さんへ】
・代行人が、いつでもなんでも立てられるわけではありません。
・必ず、>>1のテンプレに沿って申請して下さい。
・自分が立ててもらいたいからって、なんでもかんでも立てるのは止めましょう。
・依頼から一日経過したものはリストから自動的に消えます。必要なら再依頼。

【代行者さんへ】※ 強制節穴板注意
・立てるスレの内容には責任を持ってください。代行でも叩かれます。
・類似スレや重複スレが立っていないかどうか、必ず確認してください。
・ガイドラインやローカルルールに抵触するスレッドは立てないように。

■【携帯からの依頼者さんへ】■
・板のURLは携帯用ではなく「写」からPC用のURLを抽出してください。

※現在、君が代論争のスレを乱立させるスレ立て荒らしが粘着しています。
　政治思想板http://tmp6.2ch.net/sisou/に誘導後は放置で。

最悪極東ニュース板に関する依頼が全無視の可能性すらあります。
だとしてもここまで暴れられるともう回復は無理

　同期の桜さんは優しすぎる。こんなｷﾁｶﾞｲ相手に・・・・・・
削除するのは、経営側なんだしね。

＞同期の桜

極東板を代表して向こうの自治に謝罪する必要も出てきた

「ニュース極東板板長」とかいうヘンなコテが大暴れして
向こうのスレ立て業務妨害しやがったんだ。

正式に、そんな制度ない事と荒らしによる被害を拡散させてしまった事を
詫びる必要性がある。（今じゃなくていいが）

そか？むしろ件の１が板長とか名乗ったんじゃないのか?
スレ立て妨害とか言っているから立てる側が騒いでいるんだし、そうなると桜氏じゃなくて１のほうの
可能性があると思うんだが

…しかし、なんで１はスレを立てようとしないのか、気になる

そろそろ例のスレ終わるな

さて　キチガイスレが終了した訳だが

>>294

てめーがいなければ極東の自治は安定すんだよ。

とりあえずは安定したか。


あと何もなければ船虫がひたすら保守るスレに戻る

めでたし、めでたしw

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i))) 　あばばばばっばばばあばあばあば
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

毛沢東は「敵国心」スレを立ててやれや。
俺はいつも立てられないからだめだ。

却下


日頃の行いがおまえら悪すぎる

どうせﾋﾞｼﾞｭｱﾙ国家だし小泉が終身首相でいいだろ？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147195865/

ケはこれでスレ立て権を使った

>>287名前： 日出づる処の名無し投稿日： 2006/05/09(火) 21:24:11 ID:QEtecJCQ
>ああ、残念だが既に極東板の依頼は受けないって決まったそうだ

↑これに対して、ソース要求したんだが（>>288）、出てきたのが

>>291
>スレたて依頼スレより、最下部を注視
>78 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 23:15:02 ID:0

↑これって何？
もしかして、未来が見える人？
（21:24:11のソースが、23:15:02？）

ともかく、初心者板の当該スレには、誰が書いたか不明な「放置しろレス」があるだけで、
議決も総意も見いだせない。http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1147156240/l50

【日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争スレのスレ立てに関する件】

>>7　>>26　>>44　>>49　>>61 でも言ったが、
ニュース極東板は、以下のローカルルールにあるように
議論系のスレは認められている。位置づけとしては、

ニュース短文系（東アジア＋）…⊆…極東板…≒（一部重複）…思想議論系（政治思想板）

となっている。これは必ずしも運営の意図したものではないが、
板概念の重複関係から生じた自然な棲み分けとして慣習化されたもの。
よって、東アジア＋で扱うニュースが極東板でも扱われているように、
天皇制、民族主義、ウヨサヨ、憲法、愛国心といった思想的テーマも論じられている。
ぶっちゃけ、愛国心関係のスレは何年も前から定期的に立っていて、
そのいずれもが比較的良質なんだよ。
このような慣例を否定するなどと極東板の自治として出来ようがはずがない。
この件は、極東板の自治スレ（このスレ）でも争点になっていて、
ここで言ってるのは、オレ個人の主張にすぎないわけだけど、
いずれにせよ、事実として「争点になってるスレは立ててはいけない」などというルールは存在しない。
これを認めれば「争点化すればスレを廃止できる」となってしまうわけで、
どうにも認められない。

ニュース極東板ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

だが、初心板に争いが飛び火するのは避けたいので、
一時的な処置として、とりあえずオレが立てる（立てた）。

勝手に一人の判断だけでスレ立てるようではただの自治妨害だな

＞いずれにせよ、事実として「争点になってるスレは立ててはいけない」などというルールは存在しない。
＞これを認めれば「争点化すればスレを廃止できる」となってしまうわけで、
どうにも認められない。

よーするにお前の判断は、「殺人犯を警察以外の人間が捕らえるべきだというルールが無い
」から
殺人犯は放置しろといってるのと全く同じだろ？

しかも、争点化する前に向こうのスレですら板違いの判断が出ていて、
それでここまで争点化したんだろうよ。
お前の、なんか民主的手続きをとったのか？お前の意見に賛同した人間いたか？

お前のやった事は完全な荒らしだぞ。

>>306
スレ立て代行、ありがとうございますm(_"_)m

日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/

現在このシリーズスレに対する荒らし爆撃レスにより、
短期間でスレが終了するため、たびたび代行依頼を
しておりますが、そういったスレ立て妨害、議論妨害
に屈することなく、また近々代行依頼をすることになり
ますが、御理解御了承をよろしくお願いいたしますm(_"_)m

あとは船虫を追放するだけだな

今回船虫は民主的手続きを一切取らず
独断で荒らしを助長させ
コピべ爆撃などの違反行為を思想の違いにして逃げようてしてるとしか
思えないんですがねえ

嫌韓コピペは駄目
サヨクコピペは無条件ＯＫとしか

>>306
あのさ。別に漏れ個人的には立てようが立てまえがどうでもいいけどな。（個人的には結構楽しいしなｗ）
ローカルルールがないから何をやってもいいとか、慣例的にOKとかは違うと思うぞ。

そもそも2ちゃんには大したルールなんて無かったんだし、
それがなんでルールが乱立し始めたかといえば
おかしなヤシがいて、皆が不愉快に思うからだろ。だからいちいちルールがその度に出来る。
でも、本来はそう言う事じゃなくて皆が楽しくやれればいい。ということなんだと思うぞ。
ルールが乱立した弊害として、ルールがないから何をやってもいいなどと考えるヤシが出てくるのだが
これこそ本末転倒だよ。確かに2ちゃんの隔離板と言われてるし、糞スレ立ちまくりの板だけど
「慣例的に糞スレ立ちまくりだから」と言う理由で、糞スレ立ていいことにはならないだろう？

つまり論理的にとかじゃなくて、多数の住人が不愉快に思うスレは立てるべきではないんだよ。だいたい
＞そういったスレ立て妨害、議論妨害に屈することなく・・・
なんて言ってる自体でおかしいだろ。自治に喧嘩売ってるのかね？
極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい
だから極東板住人は極東板から立ち去れとでもいいたいのか？
極東板は他スレ1 ◆85KgNR48dAの独占物か？・・・あほらし

ぶっちゃけ、自治スレ乗っ取りは板乗っ取りの前段階に過ぎないわけで

でしょ？船虫
他の板でもにたようなことやってたもんねw

つーかこれなんだよｗ

51 名前：1 ◆85KgNR48dA ﾒｪﾙ：age 投稿日：2006/05/10(水) 12:34:23 ID:im0yAvgJ
>>41
> >>38オマエの電波な妄想がつまんねぇっつーの。VIP池や

つまらないと思うなら、スレに入ってきて、わざわざ読む必要はないだろう。
気に入ったスレを見つけ、あるいは優良スレを立ち上げればいい。

すげーなこれ。セルフ書き込み制限かよｗ
極東板に1 ◆85KgNR48dAの専制帝国でも作るのか？

だから議論するふりをして個人の考えだけを垂れ流すスレなんざいらねーんだよ。

半公共の掲示板勝手に占有しやがるばかりか
それを勝手に民主的な方法もなにも取らず独断で荒らし援護するなんざ論外だ。

愛国心関係のスレが乱立しだした件

>>318
虫くんが責任を持って事態を収拾します。
偉そうな事言ってスレ立てたのだから、こうなることも想定内だよな。虫くんｗ

キチガイのように自分専用スレ立ててそれを咎めれば言論弾圧て言えばいいからな


こうなるとザルだ

漏れも専用スレ立てようカナｗ

とりあえずもう船虫も荒らしの当事者になった以上は自治発言権ないな

>>308　>>312
>よーするにお前の判断は、「殺人犯を警察以外の人間が捕らえるべきだというルールが無い
>」から殺人犯は放置しろといってるのと全く同じだろ？

ぜんぜん違う。
・医師Ａの行為（延命療法を中止して安楽死させた）が殺人であるとするルールがない（安楽死法が日本にはない）。
・慣例によれば医療現場で普通に行われている。
・このような状況で、Ａを拘束せよと言ったり、Ａの医療を妨害したりするヤツがいる。
こっちの方が妥当。愛国心をテーマにしたスレなど伝統的に（普通に）存在してる。
オレが言ってるのは、Ａを訴えるのはかまわないが、Ａの殺人罪が確定したかのごとく、
「Ａは人殺しだ」などと世間に流布したり、Ａの病院を封鎖したりするのは不当。
たとえ、Ａの殺人罪がかなり疑わしいものであっても、そういう行為は私刑であり、
法治国家においては認められない。
まったく常識的なことだろ？
いったい、どこでいつ当該スレが不当だと決まったんだ？

>>314 名前： 好衛兵
>つまり論理的にとかじゃなくて、多数の住人が不愉快に思うスレは立てるべきではないんだよ。

おまえどこの国の人なんだ？
例えばゴ板なんて初期は小林に感化されたヤツが多かった。
今はそれほどでもない。
こういう時に、「小林を批判するスレは住民の多数を不愉快にさせるから禁止」
などとすべきだと思うわけ？
そういことをしたら、ゴ板は小林信者の巣窟になって今の状況には成り得ない。
それどころか、オナニー状態の糞板になって過疎化するだろう。
どんなルールを作りたいのか知らんが、思想的に偏ったルール（排他的ルール）は不適切。

もっと現実的なことを言えば、過去数年で愛国心という語句がタイトルに入ったスレは
オレが知る限りで４０近くあり、そのほとんどが愛国心に対して否定的なタイトルだ。
中立なのが４、５個あり、肯定的ななのは僅かに一つ。

「日本人よ素晴らしき国日本の愛国心を取り戻そう」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120038334/l50

これどういうことだと思う？
極東板はウヨ嫌韓の隔離板と言われ、実際左より右が圧倒的に多いのに、
何でスレは左側ばかりなの？
結局、「愛国心は正しい」と思ってるヤツに、「愛国心は正しい」と言っても
「そうだね」で終わりであり、議論が進まないわけ
（オナニー罵倒スレなら、ストレス発散の場になるから進むが。これは議論ではない）。
だから、スレの存続を念頭に置くスレ立て人は、自然に問題提起（否定意見）の形を好む。
ぶっちゃけ、反論者がいなけりゃ議論にならないだろ？

おまえがどうこう言っても、これが極東板の現実であり、
オナニースレしか認めないなんてルールを作れば、過疎化は必至だし、
こんなのは毛沢東以上の大改革だぞ？それがいいと思うわけ？

>>314 名前： 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

な〜。いつから「スレ立て反対派＝極東板住人」になったんだ？
妙な雑談スレにいて、自分たちこそが住人だなんて妄想するようになったのか？
ハッキリ言って、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033410844/107
↑こんなのとか、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/530
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/532
↑こんなのに賛同するヤツ（スレ立て反対派）なんて希だぞ？
おそらく桜だって要請却下は妥当だと思ってるだろう。
しかも、反対派ってのは「争点になってるから、立てるな」なんて言ってる。
これに賛同するヤツが何人いると思うんだ？

>>315
違う。

>>318-321
乱立は単純明快に重複。
まさか重複スレ禁止も知らないんじゃないだろーな。

>>324
おいおいｗ
別に漏れが住人代表なんていってねーだろｗ
ちなみに漏れが住人代表なら1 ◆85KgNR48dAのスレは別にかまわねーと思うよ。
占有化してることは多少問題があるにしても、目くじら立てる程じゃねーと思うしな。

しかしだ。「うぜー」と思ってる住人が多数居ることとスレの占有化は事実だろ。
もし漏れが
「目くじら立てる程じゃねー」
「1 ◆85KgNR48dAのスレは別にかまわねー」
という意見を強烈に主張して「1 ◆85KgNR48dA」を弁護するなら
その結果に対する責任と極東板運営に対する責任を、今後果たしていくという宣言と同義なんだよ。

言ったこと、やったことには責任を持とう。こんなの常識問題だ。

チョンに責任の概念が通用するとは思えない

もうすこし分かりやすく説明するとこうだ。
毎朝公園を掃除するボランティアのおばちゃんが居たとする。
で、おまえさんは「そんなの好きでやってんだろ。俺の知ったことじゃねー」
っていって、公園のごみ箱を蹴飛ばし回るわけだ。

ウヨサヨ以前に人間としてそれはどうなんだ？

「この公園の掃除は俺がする。おばちゃんは家でおとなしくしてろや！」
って言うならまだ分からないでもないけどな。
時間を使って極東板を住みやすくしょうと
やっている人間の横で糞スレ建てるのはどうなのよ？

文句を言うなとは言わないし、虫さんの存在を否定する訳じゃねぇけど
（まあ、別の意味で板を盛り上げてくれてるし、漏れは結構虫さんのファンだからなｗ）
義務と権利は対になってるってことだけは理解しろ。

横からｺﾞﾒﾝ…自治にはあんまり
声を出したくなかったが…
問題なのは 1 のｺﾋﾟﾍﾟが多過ぎる事ではないか? 質問や疑問についての答えがｺﾋﾟﾍﾟばっかりだと 質問した側の心理 としてどうよ?って事
多少のｺﾋﾟﾍﾟは構わないと思いますが…
ｺﾋﾟﾍﾟが駄目っていう訳ではなく 使い方・その回数 に問題があるっと思います…
まぁ住人も慣れて来た…かなぁ

ｺﾞﾒﾝ…無責任な意見でしたね
後は自治の方々にお任せします

コピペが多いのも問題だがコピペが多すぎるから何十回もスレ立てる訳で
しかもコピペだけで議論してない宣伝みたいのが横行してるのも問題だし
ほとんど宣伝かチラシだろあれ

論破されたら仕切り直しの名目でまたコピペ

>>330
> コピペが多いのも問題だがコピペが多すぎるから何十回もスレ立てる訳で
> しかもコピペだけで議論してない宣伝みたいのが横行してるのも問題だし
> ほとんど宣伝かチラシだろあれ

(１)同様な質問が多い。
(２)私の発言とは全く違う解釈をする者がいる。
(３)同様な話題展開となることが多い。

だから再放送は仕方ない。

> 論破されたら仕切り直しの名目でまたコピペ

論破させてほしいが、そういった理由のコピペはない。

>>316
> つまらないと思うなら、スレに入ってきて、わざわざ読む必要はないだろう。
> 気に入ったスレを見つけ、あるいは優良スレを立ち上げればいい。

> すげーなこれ。セルフ書き込み制限かよｗ
> 極東板に1 ◆85KgNR48dAの専制帝国でも作るのか？

専制帝国？
私の言っていることは、当たり前だろう。
【再度】
(１)つまらないと思うなら、スレに入ってきて、わざわざ読む必要はないだろう。
(２)気に入ったスレを見つけ、あるいは優良スレを立ち上げればいい。
【質疑】
(１)のどこがおかしい？
(２)のどこがおかしい？

>>329
> 質問や疑問についての答えがｺﾋﾟﾍﾟばっかりだと
質問した側の心理 としてどうよ?って事

原文は、私が以前同様な質疑で返答した内容です。
私が著作者ですので、同じ作業を行ったところで、
同じ内容の文章になるので、そのように対応しています。

>>329
> ｺﾋﾟﾍﾟが駄目っていう訳ではなく 使い方・その回数 に問題があるっと思います…

新スレに移行した場合は、すぐに過去ログが読めなる掲示板ですので、
スレ趣旨や、言葉の定義、問題提議等、再掲載は必要です。
そして、当該スレのような参加者が多く、書き込みが多く、
話題の展開も速いビックスレでは、当然、そういった言葉の定義、
問題提議等のボリュームも、通常のスレよりも多くなるのです。
私の質疑が多く、返答量も多いので、その対応としての再掲載も、
ひとつの理由です。

>>331-334
別にこのスレでおまえさんの意見なんか聞いてねぇよ。
漏れは虫さんに質問してんだ。おまえはおまえさんのスレでしっかり質問に答えろよｗ

同様な質問が多い？
当たり前だろ。おまえさんの解答もどきにみんな納得してないし、
解答にすらなってないと思ってるから、同じ事を何度も聞くんだろうが。
名無しの理解不足を問題にする前に、自分の説明力不足を問題にすべきなんじゃなないのか？
根拠の無い断定を連発するだけで、誰が納得できると思う？
漏れの「愛国心→戦争」の根拠は？の質問に「間違った愛国心が戦争生むのです」か？
バカじゃないのか。根拠を聞いてるんだよ。具体的な根拠を。
「愛国心→戦争なった具体的な事例は？」と聞けば「全ての戦争です」って、なんじゃそりゃｗ
で、あげくの果てに連発コピペと議論の（議論と呼べる代物ではないが）ループ。叩かれて当然だろ。
そんな説明で納得してしまうヤシがいるならここに連れてこいよｗ

なあ、他人をどうこう言う前に自分の書き込み内容をもう一度検証した方がいいのではないか？

>>335
> 漏れの「愛国心→戦争」の根拠は？の質問に「間違った愛国心が戦争生むのです」か？
> バカじゃないのか。根拠を聞いてるんだよ。具体的な根拠を。
> 「愛国心→戦争なった具体的な事例は？」と聞けば「全ての戦争です」って、なんじゃそりゃｗ

日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/
で質疑してください。

>>336
恐ろしいほどのバカだな、おまえさんｗ
おまえさん解答の仕方に問題があるから、スレの占有化とか言われるんだよ。
だから解答の仕方について再検討してみては？って言ってるのに、その返答が・・

＞日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8
＞http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/
＞で質疑してください。

これかよっ！ｗ
まるで他人の話を理解してないな。これで荒れない方が奇跡というものだｗ

えーっと。わしに対するレスは何個あるんだｗ

>>254
「根拠がない。」おまいがわかってたってしょうがないんだよｗ
わかってないやつが一人いるから言っただけ。

>>255
スレが512k　overだったのにあとで気がついたことは認めよう。
が、スレ立て代行スレは950〜980までの間はスレ住人でスレを立てることを推奨してるわけだろ？
その時点で

1、part6は依頼時点がpart5は946だった。
2、Part7の依頼時点でpart974だった。

努力するでもなくほいほい依頼する。
努力したかどうかも確認せず、ほいほい立てる。
結果としてスレが重複する。(場合によっては約1月重複状態)

そらー抗議するわな。

>>256-257
＞今回のように、「これが根拠だ。教員と言って間違いない」
誰がこんなこと言ったんだ？わしが「教員だっけ？と発言した根拠はこれだ！」とは言ったが、
明確に教員といって間違いないとは一言も言ってないわけで。
向こうは「私は教員ではない。根拠があるから見て来い。」って言ってるわけだろ。
これでどこが反論による防衛が困難なんだ？ちゃんと反論できてるじゃん。

違うって主張すれば、ふーん。で終わり。
別に素性に興味はないって言ってるわけで。

331 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


332 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


333 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


334 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


336 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>293
んー何が優しいのかわかりませんｗ

>>294
何でわしが代表なの？教えれ。
ニュース極東板に板長制がないことくらい
初心者の質問板でスレ立てしてるレベルの人ならわかるよ。

>>325
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033410844/107
こっちはさすがに依頼する場所が違うだろーと思うけど。

依頼自体はあってもいいんじゃねーの。
依頼は自由だし。

削除されないならそれなりに理由があるのかねー
くらいにしか思わないが。

つーか、争点になってる場合にスレを立ててもよいとはいったが、
スレ住人が立てるならまだわからんでもないが、
だけど、他板にまで火が及ぶような代行スレに依頼するのはどうかと思うが。

>>340
いいなぁ・・・かまってもらってｗ

>>341
じゃあ、漏れが構ってやるから、さっさとおケツを突き出しなｗ

>>326 名前： 好衛兵
>おいおいｗ
>別に漏れが住人代表なんていってねーだろｗ

おいおいｗ
別におまえが住人代表なんていってねーだろｗ

オレがそれに近いことを言ってるとしたら、>>324 で論じてるものではなく、

>>314 名前： 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

↑こっちのことね。

>しかしだ。「うぜー」と思ってる住人が多数居ることとスレの占有化は事実だろ。

なんてのは、問題じゃないんだよ。
だいたい、オレを何だと思ってるんだ？
自他共に認めるアンチだし、思いっきり煽りキャラだ。コテ見れば分かるだろ？
オレは根っからの議論好きだからさー。わざわざ反論を煽るようなコテにしてるわけ。
で、煽りもそうだが、的を射た反対意見ってのはしばしば不快なもんだろ？
痛いところをつかれて気分の良いヤツはあまりいない。
別に「ウザイや不快」がイコール不当なんじゃないわけだ。分かる？
おまえはどうもこのへんに誤解がある。
・「間違えている」＝真偽問題に関して間違ってる
であって、
・「間違えている」＝その不快感は間違っている
ではあり得ない。
「うぜーと思ってるヤツが多数いる＝スレを禁止すべき」
ではないわけ。
人を不快にするホラー映画を「人を不快にする」という理由で禁止するか？
そういう短絡的なもんじゃないだろ？

結局どういうことかというと、

・ここはウヨ的な板だから、サヨ的スレを不快に思うヤツはいるだろう。
・それが実際に多数であっても、オレは否定するつもりはない。
・しかし、不快に思ってることとスレの存在が不当であることは違う。
　（もちろんスレの主張は不当だと思ってるだろうが）
・どこかの国はアンチ意見は主張すること自体罪になるようだが、
　ここ日本の常識はそうではない。

こういうこと。
だから、おまえの

>極東板住人が間違えていて、

がおかしいわけ。
不快に思うヤツは多いかもしれんが、それでどうして多数者（極東板住人）が
スレ立てに反対してるってことになるんだ？
上で言ったように、間違ってるってことは、真偽問題に関して間違ってるってことであり、
そういった真偽問題はこれ（スレ立て）や「まとめレスを貼る」あるいは「朝から晩までレスする」
くらいなもんだろ？いずれにしても、おかしい。
だから、>>325と言ってるわけ。

>>329-330
>論破されたら仕切り直しの名目でまたコピペ

もっとまともに考えてみろよ。
「論破された」なんて言ってるが、論破したと思ってるのは、
その当人か、スレを読まずに論破されてると見切ってしまう超能力者だろ？
まあ、ネットウヨはウヨサヨ論争のスレを見ると、スレを読まずに
「サヨが論破されてる」と見切ってしまうようだが。
それはさておき、論破したってんなら、その証拠を提示しないと
第三者にとって意味無いわけよ。
スレ読めば分かるなんて思ってるのか知れんが、スレ読んでも
どちらが論破されてるかなんて読者によってさまざまだ。
そんなもんで「サヨが論破されてるのが正しい」なんて言っても、
デンパで通じ合える超能力者同士でしか通用しない。
結局、スレは延々と続く。
そしてスレが長くなれば、ますます、超能力者同士の戦いみたいになり、
もう訳の分からない状況になる。
コピペがどーのと言うが、本来の論点を提示するのは、
そういった状況を抑えるために重要なこと。
議論を整理して提示すればアホなループは抑えられる。
それが嫌だって言うのは、それでダメージを受けるからじゃないの？
要するに「自分が論破されてるのがバレる」と。
まあそうじゃないだろーけど、そういうこともよくあることだ。
それが嫌なら、その「論破した」って証拠を簡潔にまとめて提示すりゃいいじゃん。
オレなんて、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/240-241
なんて感じでよくやってるぞ。
こういうのを作っておけばループが有れば、「このレスで既に否定済み」ってやれるからな。
ウヨでも、たまにそういうＱ＆Ａみたいなのを作るヤツがいるんだが、
おまえらも作ればいいじゃん。論破の証拠としてさー。

>>338 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>スレが512k　overだったのにあとで気がついたことは認めよう。
>1、part6は依頼時点がpart5は946だった。
>2、Part7の依頼時点でpart974だった。
>結果としてスレが重複する。(場合によっては約1月重複状態)
>そらー抗議するわな。

しないだろ？
このへんはおまえを信用してんだが、
「512k overに気付いていて、また、前々スレの依頼が946（約950）の時点だったことも知っていた」
この認識があったとするなら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。
もう絶対しないだろ？
シリーズの三つが同時に存在することなんて２ｃｈを広く知ってるヤツなら
別に驚くことでもないし、スレの流れに則して早めにスレ立てすることが有ることも了解してる。
946で950に僅かに満たないから、他の板まで乗り込んで抗議するなんてことが
非常識なことくらい分かってるはず。当然、運営に逝っても相手にされないことくらい分かってるだろ？

なんか、「part7」とか「場合によっては約1月重複状態」なんてことを持ち出してるが、
この件とはまったく関係ない。
認めるべきもんは素直に認めろよ。

>>338 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>誰がこんなこと言ったんだ？わしが「教員だっけ？と発言した根拠はこれだ！」とは言ったが、
>明確に教員といって間違いないとは一言も言ってないわけで。

十分だよ。「○○だっけ？」は「どこかに明かな情報を公開している（しかし、その記憶が曖昧）」と読者は読む。
推測を言うなら、「以前の発言から、オレは教員ではないかと思ってるんだが（記憶は確かだが根拠は不十分）」
と言うべき。「？」があったとしても、プラ侵議論で問題になる「真実性」は前者の方が高い。
前者は「証人の証言」みたいなもの。

>向こうは「私は教員ではない。根拠があるから見て来い。」って言ってるわけだろ。
>これでどこが反論による防衛が困難なんだ？ちゃんと反論できてるじゃん。

それが何で「ちゃんと反論できてる」なの？
相手はプラ侵の防衛のために新たにプライバシーを晒すわけにはいかないんだから、
反論に困難することには変わりないだろ？

>違うって主張すれば、ふーん。で終わり。
>別に素性に興味はないって言ってるわけで。

だからさー。そんなもんのために、相手の職業について言及するなって言ってるんだよ。
職業ってのはレッキとしたプラ侵カテゴリーだぞ？
たいした意味はないって開き直っているが、それはつまり
“むやみにプラ侵カテゴリーに言及した”ってことだろ？
立派なネチケット違反じゃん。議論の最中にプラ侵カテゴリーについての当てつけ
（おまえは教員だっけ？）をするなっての。
相手が嫌がってるんだから、素直に原状回復に協力すべきなんじゃないのか？

>>340 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>依頼自体はあってもいいんじゃねーの。
>依頼は自由だし。
>削除されないならそれなりに理由があるのかねー
>くらいにしか思わないが。

おまえ、何で都合が悪くなると、中立から外れるの？
明確に「その削除依頼は不適切」だろ？
もし、別の件で、同じような内容を削除依頼に持って行くと言うヤツが出てきたら、
おまえは普通に「それは不適切」とか「逝っても削除されないよ」と言うだろ？
なに「削除されないならそれなりに理由があるのかね」なんてとぼけたこと言ってるんだ？
「512k over＋削除要請時点で950超え」を削除するルールも慣例もないことくらい
分かってるだろ？違反認定できないスレは削除されない。
「削除されないならそれなりに理由があるのかね」なんてとぼけたことを言うもんじゃねーよ。

>だけど、他板にまで火が及ぶような代行スレに依頼するのはどうかと思うが。

はあ？
初心者板の代行スレを否定すんの？
それとも、
「代行スレに火を付けに行けば、依頼禁止できる」
これを正当化したいわけ。

>>342
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B9%BD%A4%A6&stype=0&dtype=0

監禁プレイ？

>>348
まぁ、あれだよ。
民主党の牛歩戦術みたいなものだよ。

343 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


344 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


345 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


346 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


347 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


348 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>343
まずな。極東住人とはオマイの事だ。だいたい漏れより遙かに極東歴長いだろｗ

それと反対意見だから「うぜー」と思ってる訳じゃないと思うけどね。（まあ、漏れはうぜーとも思ってないど）
つまりスレ運営が悪い。おまえさんのようにあからさまにアンチならそれはそれでいい（けっこう好きだしな、そういうのｗ）
敢然と立ち向かってるからな。（ちと揚げ足取りが多すぎるけど）
だが意見の合わない他人にスレに来るなとかいって、自分の意見だを主張したいなら、自分でブログでも立ち上げればいい。

「うぜーと思ってるヤツが多数いる＝スレを禁止すべき」ではなく
「うぜーと思ってるヤツが多数を説得できない＝スレを禁止すべき」なんだよ。
つまり納得させられないまでも、「致し方なし」と黙認してもらえるくらいの努力は必要だろってこと

＞的を射た反対意見ってのはしばしば不快なもんだろ？
それを不快に思う人間が多いことは知ってるが、漏れは全然そういう体質じゃないんだ。
知ってはいても理解はできんｗ

いたい、オレを何だと思ってるんだ？
虫さんファンクラブ会員NO.001の好衛兵だぞ（今、漏れが勝手に作ったｗ）

>>344
だから、主張することが間違いとも反論することが間違いとも言ってないよ。
アンチ結構。

だが、あのスレはヤツのスレなのだから、責任をもってみんなの相手をしないといけない。
だが自らの主張を貼るだけ、都合の悪いことはスルー、根拠のない断定の連続。
挙げ句の果てに、「スレをのぞかなけばいい」などとは、どういうことだ。

>>345
互いに互いが論破してると思ってるが、実はまるで話が噛み合ってない。
つまり議論が成立してない。
つまり終了

だろｗ

それと漏れは何度かまとめを作ったけどな。
おまえさんなら絶対噛みついてきそうなやつをｗ
だが内容自体を理解してないのか？まるで話になんないのよ。

まあこのスレの>>335-337を見ればおまえさんなら理解できると思うが、
本題ごっそりスルーで、しかも質問の答えた気になってる。やってらんないよ。ほんとｗ

船虫は、もうスタコラッシュしなくなったの？

静かだ

普通なら議論が噛み合わない原因がどちらにあるか明白なのにね｡

>>352 名前： 好衛兵
>だが意見の合わない他人にスレに来るなとかいって、自分の意見だを主張したいなら、自分でブログでも立ち上げればいい。
>「うぜーと思ってるヤツが多数いる＝スレを禁止すべき」ではなく
>「うぜーと思ってるヤツが多数を説得できない＝スレを禁止すべき」なんだよ。
>つまり納得させられないまでも、「致し方なし」と黙認してもらえるくらいの努力は必要だろってこと

ＯＫ。「うぜー＝不当」ではないことは了解するわけだけだな？
で、そうなら、不当であることを立証しなければならない。
オレがこの自治スレで終始言ってのはこういうこと。
「Ａは人殺しだ。犯罪者だ」と、ただ、それだけを言っても立証になるわけじゃなく、
現物（該当レス）を提示（リンク貼って、ポイントとなる部分を引用）し、
どこがどのルール（あるいは一般的規範）に違反しているかを論じるなければ意味がない。
実際、この簡略された形式が運営の削除スレで励行されてるわけだろ？
とはいえ、自治スレで扱うのは、削除整理板などとは違って、機械的に判断できないものが多い。
それゆえ、立証も容易でないわけだが、だからといって立証が不要になるわけじゃない。
しかし、こういう掲示板では、それを省略するヤツが後を絶たない。
その理由の一部はこうだ。
サヨの掲示板なら、サヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
ウヨの掲示板なら、ウヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
多数派なら、立証する気にならないだろ？
だが、こんなんで自治と言えるか？
意見が通ることと、意見が正しいことは一致してると言えるか？
明らかに一致してるとは限らないわけだろ？
そのため、この手の掲示板における自治に際しては、意見の正当性に関して
「頼るべきもの」は多数の同意ではなく、「現物（証拠・ソース）」であり、
その客観的自明性に頼るべきだろう？そう思わないか？

で、改めて聞くが、おまえは「読者を無視している」と言うわけだが、その証拠は何？
「うぜー＝不当」でないなら、それだけじゃない何かがあるわけだろ？
それと、>>345で言ってるように、「見れば分かるだろう」では、お仲間やデンパには通用しても、
第三者的住人には通用しないぞ。少なくとも一見すれば（レスの内容を無視すれば）、
ちゃんとレスを返してるのは間違いないわけだから。

最近ニュース極東板も、ハングル板化してませんか？つまりちゃんとソース付
のニュースがスレッドに上がるべきなのに、まったくニュースとは関係ない
釣り目的の糞スレばかりが目立つようになりました。なんとか本道のニュース
中心のスレッドに出来ないものでしょうか？出来ないとすればニュースの看板
を外していただきたい！

>>354 名前： 好衛兵
>互いに互いが論破してると思ってるが、実はまるで話が噛み合ってない。
>つまり議論が成立してない。

そうじゃない。噛み合わせるの議論だろ？
論破しされた相手が論点をすり替えたり、誤魔化したりするのは
当たり前であって（良いことだとは言ってないよ）、
そのような逃げ道をいかに防ぐかが議論の要じゃん。
“お互いに”噛み合わずに満足しててどーすんの？
自分も噛み合わせられないなら、相手のことをとやかく言うことできないじゃん。
文句を言うなら「相手だけが噛み合わせないで逃げている」と言え。
で、言うまでもないことだが、上で言ったように、現物を提示して、
「おまえは実際にこう言っている」「これは明らかに○○という意味で、それは□□という理由で間違ってる」
こう言うのが、逃げ道を塞ぐ適当な手法だろう。
オレ自身がやってる例で言えば、例えば
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136643863/150-154
↑これ。ちゃんと相手の発言（現物）を引用して「『無効にする』ではなく『無効である』と主張してる」
と、否定対象になる概念を述べていることを明確にしている。
後は、その概念（無効である）を否定する論述をすればいいだけ。
こういうのがあれば、「憲法改正を主張する方は有効な根拠を教えてください。お願いします。」
なんてとぼけたことを繰り返せなくなるだろ？
ループは抑制できるわけ。
この件では、相手が明からさまに遁走宣言してんだが、
これなんか、この手の議論では最高の結果だぞ？
それに、おまえは、「他スレ１」に文句を言ってるわけだが、たとえおまえの言うとおりであっても、
このスレに比べりゃぜんぜんまともじゃん。「有効な根拠を教えてください」なんて言いながら、
次スレまで立ててんだぞ？何で件のスレにだけ文句を言うわけ？

>>354 名前： 好衛兵
>それと漏れは何度かまとめを作ったけどな。
>おまえさんなら絶対噛みついてきそうなやつをｗ

そりゃ不十分なんだろ？
ちゃんとしたヤツは相手が「嫌いだから」などとアホな理由を付けて遁走するしかないようなもんだ。
そういうのなら「遁走→終了」でいいだろ？「論破された」と言い張ってもかまわない。
論破ってんなら、現物で噛み合わせたもの（言い逃れができないもの）を出すべきだろ？

それにオレも論破ってほどのもんじゃないが、
「この部分に関して愛国心派は論拠を提示できてない」ってもんを出してるぞ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146555597/283
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146681429/17-18
これはどういうわけか、スルーされてるがな。

>本題ごっそりスルーで、しかも質問の答えた気になってる。やってらんないよ。ほんとｗ

オレからすれば、おまえらがスルーしまくりだが？

>>360
その件は>>306でも言ったが、ニュースを見たいヤツは「東アジア＋」に行くんだよ。
「東アジア＋」とニッチ争いするより、棲み分けした方がいいと思うが？
おまえはそう思わない？

歴史的にも多層過激な論争が行われる板だと認知されてるし、
ルールにも「議論可」と明記されてる。
このような伝統を否定したいんだろうけど、どうしたいわけ？

>ニュースの看板を外していただきたい！

時事問題討論ということだよ。
ニュース議論板の極東バージョン。
極東だから、中国朝鮮（在日）とかウヨサヨとかが主要になってくる。
看板外せばハングル板みたいになるだけ。

358 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


359 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


361 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


362 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


363 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>358
＞「頼るべきもの」は多数の同意ではなく、「現物（証拠・ソース）」であり
これが虫さんの一つの結論と考えて良いな？
ならば答えは「頼るべきもの」は多数の同意であり、「現物（証拠・ソース）」だ。
その上にある書き込みに関しては概ね同意できるが、結論部分は半分しか同意できないな。

まず2ちゃんは何のためにある？
しかし、この答えは人それぞれの中にあって、統一した見解など存在しない。
つまり自由な場所だと言うこと（ひろゆきがそうする限りであるが）。
でもな。1人自由を謳歌するために、大多数が不自由になることが許されるのか？
もし、1人自由のと大多数が自由が相容れないものだったとしたら？
まあ、現実社会でも常に論争になるネタではあるが・・・。

もちろん「現物（証拠・ソース）」をまったく無視していいとは思わない。
可能な限りに置いて、出来うる限り「現物（証拠・ソース）」の検証はするべきだろう。
しかし、最終的にYesかNoかとなれば、1人が板から退場するか、大多数板から退場するかしかない。
つまりここは裁判所ではない。匿名掲示板2ちゃんねるなのだよ。

>>359
＞で、改めて聞くが、おまえは「読者を無視している」と言うわけだが、その証拠は何？
＞「うぜー＝不当」でないなら、それだけじゃない何かがあるわけだろ？
「読者を無視している」という内容のレスがあるという以外に何か必要なのか？
そう思う人間が複数居るという以外にｗ　それとも匿名掲示板で多数決でも取れと？ｗ

＞それと、>>345で言ってるように、「見れば分かるだろう」では、お仲間やデンパには通用しても、
＞第三者的住人には通用しないぞ。
いや、虫さんに通用すれば十分だし、主に虫さんと会話してるのだから。
第三者的住人？そりゃ理解するヤシもいればしないヤシもいるだろうｗ　そこまでは責任持てないなｗ

＞少なくとも一見すれば（レスの内容を無視すれば）、
無視すんなよ・・・ｗ

＞ちゃんとレスを返してるのは間違いないわけだから。
アンカーついてれば何を書いてもレスを返した事になるって、その定義は極論過ぎやしないかい？

>>361
＞そうじゃない。噛み合わせるの議論だろ？
噛み合ってないことを認識してないんだってｗ
互いに相手は馬鹿だから言葉が通じないと思ってんだってｗｗ

＞論破しされた相手が論点をすり替えたり、誤魔化したりするのは
＞当たり前であって（良いことだとは言ってないよ）、
＞そのような逃げ道をいかに防ぐかが議論の要じゃん。
そういう議論は楽しいよね。漏れも結構好きだけど。
でもそれは、何処までいっても言葉遊びだよ。
議論の本質はより良い結論を導き出すためにあると思う。
漏れが図星を付かれて腹を立てたりしないのは、そいつが漏れの探しているモノを持ってる可能性が高いからだ。
本当はね。そういう議論をしたいのよ。まあ、これも2ちゃんで望むのは高望みだけどね。

＞後は、その概念（無効である）を否定する論述をすればいいだけ。
ああ、これはそうだな。しかし、長くなるよ。ここまで分かってないヤシ相手だとｗ
正直、そこまでの労力は・・・・どうみても徒労だしな。まあ、サボってると言うのであれば言い訳はせんがね。
たとえば漱石や竜之介や太宰を読んだこと無いヤシに「近代日本文学について議論しよう」と言われてもね・・ｗ

＞このスレに比べりゃぜんぜんまともじゃん。
このスレがまともかどうかは漏れの知ったことではないな。
それと一つだけな。漏れは虫さんに納得いかないことがある。
なんか極東板住人を一個ととして見てないか？
悪いが漏れは漏れだし、虫さんは虫さん。極東住人であるにも関わらず全然違う。
ちなみにスレに書き込むヤシは一人ひとり全員違う。そうだろ？
「だから女は・・」「だから男は・・」てのと一緒でな。人類の半分は男で半分は女なんだよｗ
虫さんの極東住人ひとくくりにしたがる傾向はなんとかならんかね？

>>362
＞そりゃ不十分なんだろ？
まあねｗ

＞ちゃんとしたヤツは相手が「嫌いだから」などとアホな理由を付けて遁走するしかないようなもんだ。
漏れは未だにしつこく常駐してますが、何か？　漏れはしつこく質問しつづけてますが、何か？ｗ
居座っていれば負けたことにはならないって・・・そりゃ単純に面の皮の厚さの勝負だろｗ

＞これはどういうわけか、スルーされてるがな。
正論だからだろｗ
つーか、スルーされてんじゃんｗ

＞オレからすれば、おまえらがスルーしまくりだが？
だから、漏れはスルーした覚えはないｗ

つーか議論って、今やってるこういうのを言うんだろｗ
言葉あそびでも知識の向上でもどちらでもいいがな。
相手の書き込みに答えて書き込んで、相手の返答をワクワクしながら待つ。
で、相手の返答を見ながら一喜一憂して、また書き込む。

ちがうか？

まあ、漏れの言いたいことを整理するとこうだ。
2ちゃんには沢山のカテゴリーがある。そのなかで別スレ1を受け入れてくれる板があるだろう。が、この板ではないｗ
で、もし、2ちゃんでヤシを受け入れてくれる板がどこにも無いとしたら、自分でブログでも立ち上げればよい。

で、虫さんはこう言う。極東板は反論を許さないのか？と。

そうではない。虫さんのように「叩かれるのが恐くて2ちゃんに書けるか！」「俺は戦うためにこの板に居るんだ！！」
っていう意気込みなら、全然構わないさ。それはそれでこの板が虫さん生きる場所なのだからな。
でも、ヤシのスレは違うだろ？　「見たくないヤシは見なければいい」なんじゃそりゃｗ

この板でああゆうスレを立てれば叩かれて当然だろ？　それが許容できないのであれば、共存は不可能だよ。
「叩きたいなら叩け、！全部返り討ちにしてやる！！」ってくらいの意気込みがないのであれば、
ヤシはスレを立てるべきじゃないってこと。


ああ、それから話は変わるが、虫さんは虫さんが思ってるほど極東板での評価は低くないよ。
少なくをも漏れがリアルで会ったことのあるヤシは、虫さんのディベート力はかなり高いという評価だ。
大したモノだというヤシまでいる。もっとも好感度は超低いけどなｗ

反論するも良い。
受け入れるも良い。
最終的に誰かが最適な解を見いだし、実践すればそれでいいのだ。
そうすれば、生き残っていけるのだから。

だが、反論したものを蹴落とすような言動は、共存の観点から許されざる行為である。
自分が真に正しいと思いこむのも良いが、所詮は可能性でしかないのだから、
頭の片隅には、疑念があったしかるべきなのだ。
あなたの知らない、事実があるかもしれないのだし。

人は神ではない。
自分の信じることができない者は愚者でしかない。
自分を信じて疑わない者も愚者でしかない。

>そうではない。虫さんのように「叩かれるのが恐くて2ちゃんに書けるか！」「俺は戦うためにこの板に居るんだ！！」
>っていう意気込みなら、全然構わないさ。それはそれでこの板が虫さん生きる場所なのだからな。
２ちゃんねるの掲示板が奴の「生きる場所」かよｗ
さらっととんでもないこと言うな好衛兵さんｗ
でもまあ事実奴にとってはそうなんだろうからバカにしちゃ悪いかなｗ
しかし叩かれるのは恐くなくとも家の外に出るのはめちゃくちゃ恐いってのが傑作だな>>海ゴキブリ

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/530
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/532

何ですか？この一貫性のない削除依頼は。
２ちゃんねるで初めて見ました。
要するに、削除したいがために削除依頼しているのがバレバレ。
普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。
何でもありの削除依頼は、俺様が削除人だったら、
こんなバカな依頼はスルーしますね。
削除人を馬鹿にするな！って。

特に、GL６． 連続投稿・重複って何だ？
それはスレ削除じゃなく、レス削除だろ？
気に入らないスレに連続投稿すればスレごと削除されるのか？
馬鹿馬鹿しい。

asia：ニュース極東［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033410844/107
重要削除理由が、未消化？
いちいち重要削除に依頼するなよ。
そんなバカな理由があるかよ。
誰これ出したの？
詫び入れて来い！

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/529
＞どうも中身はそれっぽいですが組織の宣伝のようです。

何？【組織の宣伝】って？
これって誰が読んでも分からんぞ？
【組織の宣伝】があっても、それもレス削除依頼だろ？

>>370
それが理解できるなら、こんな事にはならんさｗ
厨房も電波も2ちゃんだけどな。と個人的には思うんだけどね。
とはいえ、ヤシの行為いついては多めには見れても、ヤシの行為を肯定はできんなｗ

>>371
だって、居なくなったら寂しいだろｗ
正義の味方ばかりのプロレス興行ほどつまらないモノはないよ。
それとバーチャルアイドルは家の外に出ちゃいかんｗ

日本人度チェック
次の質問に、YESと答えられる数を上げてください

1、一番好きな国といえばもちろん日本だ
2、日本軍はアジアに迷惑をかけたと思っていない
3、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行が捏造であることを知っている。
4、中韓の内政干渉を許せない
5、日本人としての誇りを人より持っていると思う
6、靖国神社に月に一度は参拝したい
7、東条英機はアジア解放の英雄だと思う
8、遊就館の英霊の写真、特攻隊の手紙を見ると感動する
9、韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子議員は国会から追放すべきだ
10、大東亜共栄圏はすばらしいと思う
11、自分の国が外国から武力行使を受けたら、真っ先に職を棄てて自分は兵隊になる
12、日本という国からなるべく出たくない
13、首相は毎週靖国参拝するべきだ
14、日教組などの反日日本人の団体の会長に殺意を抱いている
15、反日日本人が嫌いだ
16、パラオや、東南アジアの親日に、非常に好意を抱いている
17、女系天皇に反対だ
18、竹島、北方四島に自衛隊を出動させるべきだ
19、朝日新聞は潰れるべきだ
20、国の命令で「飛行機に乗って敵の船に突っ込め」といわれたら、国のために飛んでいく
21、自分の命より国が大事だ
これのスレを建ててほしいんだけど、俺がスレ立てようとすると立てられないから誰か頼む

>>375
＜採点表＞
3つ以上YESであれば、プチウヨ
５つ以上YESであれば、バカウヨ
７つ以上YESであれば、街宣ウヨ
半分以上YESであれば、立派な基地外

>>376
残念、採点表はこれだ
YESの数
0個日本人度0％　あんたみたいな日本人がいるから日本はダメになるんだ！朝鮮半島にでも移住しやがれ！
1〜3個日本人度30％　まだまだ愛国不足、ひょっとしてまだ親韓親中じゃない？
4〜8個日本人度40％　日本人の入り口、自虐史観から抜け出す意志はよく分かるよ。
9〜12個日本人度60％　パラオ人並みの日本に対する愛国心はあるみたいだね。その調子だよ！
13〜16個日本人度80％　うん、いいね、君のような日本人は必要だよ！
17〜19個日本人度90％　素晴らしい、日本人としてのその気持ちを大切にしてね。
20個以上日本人度100％　素敵！もう脱帽もの、君のような日本人が一人でも増えることを望むよ

俺は21個全部当てはまる

>>346
現にしてるわけだから
しないだろって言われてもするだろ。

＞この認識があったとするなら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。
前に居酒屋昭和のスレあげてたけど
重複状態になったとしてもちゃんと1000まで使い切って
次スレをどんどん消化してるわけだ。

で、誰かさんは放置しっぱなしだったわけだぞ？
だからこそ、放置しっぱなしのスレがあるにも関わらず確認もせず
立ててるんじゃないと。そう言ってるんだが。

＞もう絶対しないだろ？
するんじゃないの？

＞シリーズの三つが同時に存在することなんて２ｃｈを広く知ってるヤツなら
＞別に驚くことでもないし、スレの流れに則して早めにスレ立てすることが有ることも了解してる。
そういうやつらはちゃんとスレを使い切るもんだ。
ちゃんと使い切らない馬鹿がいるからの話をしてるんだが。

＞なんか、「part7」とか「場合によっては約1月重複状態」なんてことを持ち出してるが、
＞この件とはまったく関係ない。
は？関係あるから書いてるんだろ。

>>348
依頼することを否定するのか？依頼するのは自由だろ。
自治スレで依頼したら削除されますか？って聞かれたら950超えてるからされないんじゃないですか？
とは言うが、削除依頼しないでくださいとは言わない。依頼することは基本的に自由だ。

＞初心者板の代行スレを否定すんの？
はぁ？自分たちで立てれば他板に火が飛ぶことはない。それとも火を飛ばして相手が迷惑するのを楽しみたいのか？

>>372
鬼の首でも取ったような書き込みですね。

削除要請は、別に自由でしょ。
却下されるんならただただ却下されるだけ。
素人から玄人まで様々な人に同じ自由を与えているのですから、
このような依頼があったとしても不思議でもありませんし、
それこそ、「私の活動をじゃまするな」と書き込まれているように感じられますよ。

また、どこの誰とも解らない人に対して「詫び入れてこい」って、
礼節すらわきまえないあなたがまず、お詫びを書き込むべきではないですか？
普通は、理由を書いて「お詫びなどを書き込むべきではないでしょうか？」と促すものです。
礼節など関係ないのであれば、あなたの書き込んだそのないようですら
関係のない話となるでしょう。

>>373
あなたの書き込みが、その人にはそのように感じられただけでしょう。
または、あなたの書き込みがそのようなものであると認識されるような書き込みがあったと思います。

>>379に記載の通り幅広く多様な人間がいるのですからそれはしょうがないことです。
感受性の統一まで日本では行われておりませんし、
この板においてもそのようなことは、行われているとは思えません。

>>375
いいよ。
引用元のＵＲＬとかないの？

>>379
>>380
要するに、削除したいがために削除依頼しているのがバレバレ。
普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。

棚上げ持論ｗ

>>381
自作です

>>382
目障りだから出すんだろｗ
つーか、おまえは自分のスレでおとなしくしてろよ。

>>385
> >>382
> 目障りだから出すんだろｗ

普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。

> つーか、おまえは自分のスレでおとなしくしてろよ。

ほっとけ。
この板の自治は、俺様がやる。

>>384
では、スレタイなどを決めて書き込んでください。

1には上記の21項目を書き込みます。
2レス以降はあなたがルールなどを書き込むことが条件となりますが良いですか？

22:20頃or22:30頃にたてますのでそれまでにお願いいたします。

>>386
> この板の自治は、俺様がやる。

どこの独裁国家を理想としておられるのですか？

一人称が「俺様」な時点でかなり痛いな。

>>386
なんだよ。スレのみならず板まで占有したいってか？

おまい最高！！！

ということで、まず全板トーナメントでお世話になった各板にご挨拶回りに逝ってこい。
極東自治厨としての最初の仕事なｗ

>>382
>>386
よんだけど。
ちゃんと、違反していると思われる項目は書き込んでいるよ。

＞要するに、削除したいがために削除依頼しているのがバレバレ。
＞普通は、何らかのルールに抵触するから依頼を出すのです。
なので、この解釈は不適切だと思われます。

>>386
ああ、あと迎賓館スレの管理運営な。ヨロｗ

>>384へ

>>387へ返答がなかったため勝手にスレタイをつけさせていただきました。
ご容赦願います。

>>386
ああ、そうだ圧縮警報とかも随時出してくれな。
もちろん何スレ逝ったら圧縮かわかってんだろうなｗ



まさかとは思うが、このスレにふんぞり返ってるだけで
自治が出来ると思ってるんじゃないだろうなｗ

>>390
> なんだよ。スレのみならず板まで占有したいってか？

この板でビックスレを立てた奴が板長だ。
文句あるんだったら、短期間でビックスレを立ててみろ。

>>394
> >>386
> ああ、そうだ圧縮警報とかも随時出してくれな。
> もちろん何スレ逝ったら圧縮かわかってんだろうなｗ

面倒なことは、お前がやれ。
報告以外の書き込みは禁止。以上。

>>395
おいおい、こんな所に書き込んでる暇があるなら、早く仕事してこいよ。
おまいそれでも自治厨かよｗ

>>396
働かないヤシの言うことなんか聞かねぇｗ

>>384

【愛国】日本人度チェック【売国】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147354311/
です。

>>397
報告以外の書き込みは禁止。以上。

>>395
荒れ継続して立てて、サバに迷惑かけているんですけど。

>>400
ははは、いいぞいいぞｗ

最高の電波！！！！ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽwwwwwwwwwwww

なんか・・・俺って、無視されてる？

>>403
ヤシは始めから他人の言うことなど聞いてねぇよｗ

>>404
みたいですね。
意見を書いても都合の良いところしか抽出してないみたいだし。

>>403
レス求める方が異常。

>>406
久しぶりなもので、今日始めてみたんですよ。
他スレ1 ◆85KgNR48dA

素敵なデンパさんなのれす

やばい
他スレ1が涙目でキーボード叩いてる姿を思い浮かべちゃった。

腹いてぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ漏れを笑い殺す気ｶﾖｗｗ

この板でビックスレを立てた奴が板長だ。
文句あるんだったら、短期間でビックスレを立ててみろ。

ビックスレってなーにー

ビックリするほどあれなスレ？

>>411
ビックなスレッドってことだよ。

でも「ビック」って意味は親切な俺でも教えてあげられない。

>>410
板長？
ココはいつから割烹の調理場に？

>>410
民主主義に反します。
どれほどの能力があるかは存じませんが、個人崇拝はここ日本ではあまり受け入れられません。


また、ビックスレとは言えません。
たんに、荒れて埋まっているだけのようですし
さらにいうならばあなたが、すべてスレ立て依頼して立てたものじゃないですか。

そんな、サバに迷惑かけるだけの「ビッグ釣りスレ」なら
僕でも、できま・・・できないな。
ニートと違って、日中は仕事が忙しいから無理っぽい。
注意：ちなみに君がニートとはいってませんので悪しからずご了承ください。

ビッグスレって言ったらこの板じゃ、社民スレと旧オカラスレ、えなり出没スレのことだよなぁ。
高々一桁のスレをビッグスレって言ったらこの三つはマウンテンスレだな

×板長
○痛長

デンパ度では恵也・>>1・環インド洋はトップ3の迷惑人なのれす

>>410
ボクの質問を５回もスルーしたくせに良く言うよね・・・

>>365 名前： 好衛兵
>＞「頼るべきもの」は多数の同意ではなく、「現物（証拠・ソース）」であり
>これが虫さんの一つの結論と考えて良いな？

そうそう。そうだよ。

>ならば答えは「頼るべきもの」は多数の同意であり、「現物（証拠・ソース）」だ。

そりゃダブスタってもんだ。繰り返すが、
・サヨの掲示板なら、サヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
・ウヨの掲示板なら、ウヨ的な意見は、何の立証もなく了解される。
例えば、「南京大虐殺はあった」。これに関して、
>「頼るべきもの」は多数の同意であり、「現物（証拠・ソース）」だ。
では矛盾が生じるのは明かだろ？
サヨ掲示板では「あった」が多数派だが、少数派が提示した証拠は「なかった」を示している。
さあどうする？
多数をとるか証拠をとるかはおまえの気分や都合次第（要するにダブスタ）。
これは当然ウヨサヨ逆にしても想定できるぞ？
それともウヨは必ず正しいなどと言い始めるか？

結局、おまえはさー。
自分では、好き嫌い（価値観）と真偽を分別できてるつもりのようだが、
実はできてないんだよ。民主主義とか多数意見を考慮すべき問題は前者であって、
何かが不当かどうかを言う問題は後者なわけ。
例えば、誰か（Ａ君）がネットでエロ画像を販売していたとする。
別にパクリとかじゃないから、完全に合法的あるとしよう。
だが、おまえは、一部の中国人がそうであるように、
エロ画像の配布は良くないと思ってる。
おまえのようなヤツが多数派だったら、Ａ君の行為は不当になるか？
なるわけないだろ？
不当にしたいなら、エロ画像禁止っていうルールを制定してからじゃないとダメ。
もちろん、そういう時には多数派であることは決定的に重要だよ。
だが、ルールが成立するまでは、客観的な文脈においてＡ君を非難することは不当。
ルールも道徳律もないんだから、ただただ個人的にＡ君を説得できるだけのこと。

板自治でも同じ。誰かを非難するのに、多数派なんてまったく関係ない。
非難したいなら、共通のものとして既に存在するルールや道徳律を提示して、
「違反している（間違っている）」と言うしかない。ここでは多数なんて関係ない。
また多数ならルールも制定できるだろうが、「多数だからルールが出来たのと同じ」
なんて調子で非難するのは結論の先取りであって、法治国家に相対する「多数派の独裁」。
これは基本的に普通の独裁者がやってるのと同じこと
（金正日は多数派の支持によって権力が裏付けられていることになっている）。

ここまで書けば分かると思うんだが、この問題は極東板のヤツにはお馴染みのもんなんだよ。
多数派の独裁もそうだし、従軍慰安婦とか東京裁判なんかも多数派によって制定された事後法による裁きだろ？
「多数派（価値観）」→（制定の壁）→「ルール」→「不当と言い得る（真偽問題）」
極東板住人に↑これ（法治精神）が理解できないわけないだよ。
だから、

>>314 名前： 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

↑これを問題にしている。
多数派は反サヨで、それどころかサヨスレは禁止した方がいいと思ってたとしても、
現にあるサヨスレを不当だと言うヤツは必ずしも多数派ではない。

それと誤解のないように言っておくが、道徳律を併記してることからも分かるように、
ここで言うルールとは明文法だけとは限らない。社会の構成員として共通に守るべき規範なら、
それを根拠に他者を非難することは可能。
だが、いずれにしても、そんなもん提示できてないだろ？
シリーズスレが３つ同時に存在するなんて、流れの速い板なら当たり前だし、
読者を無視してるなんてのも、いまだ立証できてない。
立証できてないのに裁くなんて規範は日本社会にはない。

>>366 名前： 好衛兵
>「読者を無視している」という内容のレスがあるという以外に何か必要なのか？

だから現物を提示して、どこがどう「不当な読者無視」なのか言えって。

>そう思う人間が複数居るという以外にｗ　それとも匿名掲示板で多数決でも取れと？ｗ

結局、そんなの「おまえの感覚」だろ？
民主党が「アンケートなどないが、オレ達は支持されている」と言い張れば、
支持されてることになるのか？

>いや、虫さんに通用すれば十分だし、主に虫さんと会話してるのだから。

いや、通用してないし、たとえ通用したとして「通用しない」と言うぞ。
オレは自治議論をやってるんだから、誰もが分かる記述をスレに残すのを心がけている。
これは田原総一郎みたいなもんで、打ち合わせで事前に分かっていても、
発言者の発言が不十分だったら「分からない」と言うだろ？
なーなーで議論することこそ「読者を無視してる」ってことじゃん。
別のスレならいいかもしれんが、自治スレでは良くない。

>＞少なくとも一見すれば（レスの内容を無視すれば）、
>無視すんなよ・・・ｗ

無視だよ。内容なんて一見して正当か不当か分からないだろ？
自治スレの読者（普通の住人が想定される）はあんな長いスレ読まないわけ。
だが問題になってるんだから「見る」は当然のこととして想定していいよ。
で、そういう「一見」で分からないことは、「スレが根拠だ」と言っても
何の根拠も出してないのと同じ。
だからこそ、肝心な現物を抜き出して誰もが分かるように提示しろと言ってんだよ。

>>367 名前： 好衛兵
>噛み合ってないことを認識してないんだってｗ
>互いに相手は馬鹿だから言葉が通じないと思ってんだってｗｗ

だからそうだとしても、それを現物出して示せっての。
オレなんて何度もやってるだろ？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/240-241
↑こんなんんとか。どうせ認めないだろが、少なくとも形式的には提示してるじゃん。
オレに出来て、何でおまえに出来ないの？

>でもそれは、何処までいっても言葉遊びだよ。

違うよ。上のリンク先を見て見ろ。
ハッキリと間違いであることを示してる（少なくとも形式的にはな）。

>議論の本質はより良い結論を導き出すためにあると思う。

このへんも、上で言った「価値と真偽の区別」がゴッチャになってる。
良い結論はしばしば間違ってる。間違いであると分かれば良い結論も悪くなるんだから、
議論の最中に「良いか悪いか」なんて考えるな。
「これは良い」と「議論は良い結論を導き出すためのもの」が同時に脳味噌にあれば、
“物分かりの悪い堅物”になるだけ。良いという思い込むが強ければ、
それに反する結論はどうしても受け入れられなくなる。

>>367 名前： 好衛兵
>ああ、これはそうだな。しかし、長くなるよ。ここまで分かってないヤシ相手だとｗ

それが議論ってもんだ。妙に長文を嫌う傾向こそおかしい。

>なんか極東板住人を一個ととして見てないか？

そんなことねーよ。相手によって言い方は変えている（例えば>>346）

>>368
>正論だからだろｗ
>つーか、スルーされてんじゃんｗ

はあ？だったら、愛国心派が不当になるじゃん。
反論しろよ。

>ちがうか？

違う。

>>369 名前： 好衛兵
>でも、ヤシのスレは違うだろ？　「見たくないヤシは見なければいい」なんじゃそりゃｗ

これさー。
現物提示するのを待ってるから、とやかく言わなかったんだが、
おまえの言ってる意味と、本人の意図は違うと思うぞ？
本人は、桜との遣り取り見ても分かるように、「論争は望むとこ」だぞ？
それに、これもなぜか無視されてることだが、あのスレに関しては、本人がどうこうというより
意図的に荒らしてるヤツ（メシの話をしてるヤツとか）が多いわけだろ？
荒らしてるヤツにとっては「これは糞スレだから」なんだろうけど、
そんなヤツらに「おまえら来るな」と言ったからって何が問題なんだ？
何でおまえは１だけに責任を押しつけるの？
まあ、いずれにしても現物を出せって。

>この板でああゆうスレを立てれば叩かれて当然だろ？　それが許容できないのであれば、共存は不可能だよ。

いや別に叩いていいんじゃない。
そもそも、オレはアンチであって、わざわざ叩かれようとしてるキャラじゃん。
叩かれて当然が何だっての？

上で言ってるように、とにかく、いくら叩いても、不当であることを立証できなければ単なる罵倒にしかならない。
そんなもんは意味ないっての。

>>378 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>しないだろって言われてもするだろ。
>＞この認識があったとするなら、おまえは初心者スレに乗り込んでまで抗議しない。
>前に居酒屋昭和のスレあげてたけど

だから>>254の時点で「してない」だろが。
これは単純に立て間違いなんだが、

★　喫茶居酒屋「昭和」　　四十壱日目　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/1 投稿日： 2006/05/08(月) 13:10:19
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/2 投稿日： 2006/05/08(月) 13:10:49
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061419/1000　投稿日： 2006/05/10(水) 18:53:17
★　喫茶居酒屋「昭和」　　四十一日目　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/1 投稿日： 2006/05/08(月) 13:10:47
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/8 投稿日： 2006/05/08(月) 19:42:43
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147061447/9 投稿日： 2006/05/10(水) 14:37:14

見て見ろ。おまえは、残り５０レス（９５０）ではなく、
残り５４レスでスレ立てしたことに文句を言ってるが、
これなんか、残り９９９レス！でスレ立てしてんだぞ？
もちろん、これはミスだけど、愛国心スレだって
「一日で９００超えるペースだったから早めに立てたら、
次スレが出来たとたん皆、次スレに移って、流れが止まった」
ってだけじゃん。こんなの客がどっちを使うかってことなんだから、
あらかじめ判断できるもんじゃない。お仲間で使ってるスレとはわけが違う。
この判断を多少誤ったとしても何だっての？
しかも、９４６でスレ立ては、２ｃｈの慣例からいって十分許容範囲（約９５０）じゃん。
同じミスでも明かな違反を無視して、違反とは言えないものを
他板まで言ってとやかく言うのはなんなの？
絶対おかしいだろ？

>>378 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
結局、おまえは、単に「５１２ｋオーバー」を知らなかっただけだろ？
知ってても文句を言いに言ったなんて嘘。正直に言えよ。
それとも、自分は支離滅裂でダブスタしまくりのヤツだと言い出すの？

>>378 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>＞なんか、「part7」とか「場合によっては約1月重複状態」なんてことを持ち出してるが、
>＞この件とはまったく関係ない。
>は？関係あるから書いてるんだろ。

・Part7の依頼時点でpart974だった。
これは“事後”だし、ちゃんと950超え。何も不当なことはない。
・場合によっては約1月重複状態
これは、そのものずばり関係ない。あったとしても他人の話だろ？
何でそんなもんでとやかく言うんだ？
もう訳分からんヤツだな。

それと何度も言うが、関係有るってんなら、どこが関係するのか言えって。
「関係有る」「関係有る」と言い張ってて議論になるか？おい？

>依頼することを否定するのか？依頼するのは自由だろ。

誰もそんなこと言ってないだろ？
運営で削除されるか却下されるかは原則的にルールによって決まるわけだがから、
どのスレが妥当かという判断くらいできるだろっての。
おまえ、そんな判断もできないで自治厨を名乗ってんのか？

>自治スレで依頼したら削除されますか？って聞かれたら950超えてるからされないんじゃないですか？

おい。
にもかかわらず、他板に逝って不当だと騒ぎ出したヤツがいるんだが？
これはいったいどういうこと？
運営（ルール）的に問題ないのに、自力で排除しようっての？
おまえ、そういうヤツだったか？

このへん絶対おかしいじゃん。
「しにいく」なんて嘘としか言いようない。

>>378 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>＞初心者板の代行スレを否定すんの？
>はぁ？自分たちで立てれば他板に火が飛ぶことはない。それとも火を飛ばして相手が迷惑するのを楽しみたいのか？

また出た。頓珍漢。

>>306名前： 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
>だが、初心板に争いが飛び火するのは避けたいので、
>一時的な処置として、とりあえずオレが立てる（立てた）。
>>340 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>だけど、他板にまで火が及ぶような代行スレに依頼するのはどうかと思うが。
>>348名前： 船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
>初心者板の代行スレを否定すんの？
>>378 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
>はぁ？自分たちで立てれば他板に火が飛ぶことはない。それとも火を飛ばして相手が迷惑するのを楽しみたいのか？

「依頼が不当だとは言わないが、飛び火は避けたい」はオレが言ってること。
にもかかわらず「依頼するのはどうか」なんて言ってるのはそれ以上の意味じゃん。
おまえは、その場しのぎの反レスが書ければいいと思ってないか？
オレは「それ以上の意味」に文句言ってるのであって、「いずれにせよ、迷惑は避けるべき」は
それ以下の意味。反レスにならねーよ。何が「はぁ？」だ。

419 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

420 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

421 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

422 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

423 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

424 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

425 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

426 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

427 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

428 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

このスレ↓には、削除依頼が出ていないが、なんでだろう。

反国旗国歌・反愛国心＝弱体化→日本消滅
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146962005/

>>431
誰かさんが荒らした為スレが出来ただけなのれす。
主たる荒らしが片付けば別に放って置いても消えるのれす

>>432
> 誰かさんが荒らした為スレが出来ただけなのれす。

出来た理由は聞いていない。
削除依頼が出ていないが、なぜだ？って聞いているの。
以下のスレでの違いは？

日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8【削除依頼が出ている】
反国旗国歌・反愛国心＝弱体化→日本消滅【削除依頼が出ていない】

ところで【誰かさんが荒らした為】って何？

> 主たる荒らしが片付けば別に放って置いても消えるのれす

なぜ断定できる？
理由は？

>>433
まだ板違いだとしても1スレ目程度でガタガタ騒ぐ方がどうかしてるのれす。
2スレ目程度までなら特に動かず様子見るのれす。
板違いであってもどこの板も多少は様子見れす。

そのまま6とか8とかやりだしたら話は別れすが
人気が無くてそのまま落ちるのならそれに越したことはないのれす。

前に虫ケラが必死になってスレ立てた奴だって
ちゃんと最初1〜2スレ目まではまあ穏便な方法で移動勧告してたれす。

2スレ終了までということは、2000レスかもしくは1024KB分の容量があるのれす。
1024ＫＢという事は大体１メガで新聞1日分の文字量程度なら入る量れすよ。
板違いだとしてもそれを認識して移動する猶予期間としては十分すぎると思うのれす。

あのスレにも猶予は与えられてたようれすし、当然このスレにも猶予を与えるのれす。
ただ、虫が湧いたあのバカスレの主は勧告を一切無視したようれすが。

基本は、自然に出て行くように誘導するのが本来の自治の役目れす。
どうしようもなくなったら強制執行も已む無しれすが。


虫と>>1以外の生物で反論あるならどうぞれす。

>>434
一応レスしますが、本当に馬鹿馬鹿しいこと書きますね。びっくり。

> まだ板違いだとしても1スレ目程度でガタガタ騒ぐ方がどうかしてるのれす。

ふーん。
じゃあ、どんな板違いスレでも立てられるのですね。
そして、 そのまま6とか8とかまで様子見しないと、
ガタガタ騒いで削除依頼出す行為はだめという特殊ルールが、
この板にはあるんですね。
そんな特殊ルールは、２ちゃんねるにはない。今日から廃止だ！以上。

> 人気が無くてそのまま落ちるのならそれに越したことはないのれす。

なるほど、人気が気に入らないから邪魔してるんですね。
ところで君はこの板でどのスレッドを立てたんだんだい？
この板での貢献度、存在価値を判断する。
もし、優良スレも立てられない奴は、俺様に偉そうにするな。

>>435
> 1024ＫＢという事は大体１メガで新聞1日分の文字量程度なら入る量れすよ。

そんなこと、運営が考えること。
お前に何か不都合でも？

> あのスレにも猶予は与えられてたようれすし、

じゃあ、１スレ目で、君が誘導したというレスを示して下さい。

> 基本は、自然に出て行くように誘導するのが本来の自治の役目れす。

いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
１スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
誘導し、削除依頼を出した後も、執拗に妨害レスを付ける行為は許されていない。
削除人が削除するまで放置しろ。命令だ。

> どうしようもなくなったら強制執行も已む無しれすが。

強制執行という権限は君にもないし、自治にもない。
運営に文句言え。板違い。

>>419
＞そりゃダブスタってもんだ。
優先順位を付けてるんだから「ダブスタ」じゃないってｗ
1・多数の同意
2・現物（証拠・ソース）
だよ。2・について努力を怠ってはならないが、最終判断は1・によって決まるって言ってるのよｗ

でもって、他は漏れと虫さんの認識の違いだな。
2ちゃんは自由な書き込み空間ではあるが、しかしカテゴライズされている。
意味は明白で、共存し得ない物は共存し得ないからだ。
極東の常識を他の板に持ち出したら、そりゃ電波だよｗ
そもそも隔離されるべき板だから隔離されている。つまり必要によって隔離されてる訳だｗ
虫さんはそれをオナニーというのだろうけど、漏れは最終的にオナニーで構わないと思うよ。

>>420
＞自分では、好き嫌い（価値観）と真偽を分別できてるつもりのようだが、
＞実はできてないんだよ。民主主義とか多数意見を考慮すべき問題は前者であって・・・
だから、2ちゃんの理論が世間一般の理論だとは言ってないじゃんｗ
2ちゃんねるは国法で定められた政府機関じゃないんだよｗ
では、何がルールを決まるかと言えば参加者が決まる。
で、参加者同士で意見が割れて結論が出なければ、無理して結論を出すのではなく板が分裂する。
そうやって板の数が増えてきたのが2ちゃんの歴史というものだよ。
それは、最終的にみなが楽しく書き込める空間を維持するために生み出された2ちゃん流のやり方だろ。
もちろんそれが絶対的な方法ではないさ。しかし、2ちゃんはそうして拡大してきた。
ネット上に数ある匿名掲示板のなかで、2ちゃんがここまで拡大したのは
そのやり方が多くの人に支持されてるからだろ。

それと政府機関じゃないといったのは、強制的にここしかネット上の言論空間が無い訳じゃないということ。
実際このやり方が気に入らない人間は参加しない訳だし、参加しなくても罰則がある訳じゃないんだから。

これだと、2ちゃんでは自己スレ作って他人を排除しても良いように聞こえるだろうが
答えはYES。ただし上の1・の前提通り。みなの賛同が得られればという条件がつくのよ。
実際。それ用に「自己紹介板」とか「厨房板」とかがあるわけだしね。
なんのためにあえてそういう板が存在してるのかだよ。つまりそれを望む人が居て、望まない人がいるから。
だから、望む人のための板と望まない人の板とに分かれるのよ。

>>421
＞↑これを問題にしている。
＞多数派は反サヨで、それどころかサヨスレは禁止した方がいいと思ってたとしても、
＞現にあるサヨスレを不当だと言うヤツは必ずしも多数派ではない。
だから、それも誤解だよ。いいかい。漏れは虫さんの書き込むなとは言わない。むしろ書き込んで欲しい。
虫さんも漏れに書き込むなとは言わない。だから考え方に違いがあっても同じ板に共存できる。だろ？
そもそもYESかNOかを突きつけてきたのは他スレ1なんだよ。結論を出さないといけないとしたら
みなが出ていくか、他スレ1出ていくかのどちらかしかないじゃん。
削除依頼がでてる？　それこそよくあることだろｗ　出すやつは出すんだしな。
「スレには書き込むな」「削除依頼は出すな」それを言い出したらYESかNOかしかなくなるんだよ。

>>422 -423
＞いや、通用してないし、たとえ通用したとして「通用しない」と言うぞ。
通用してんじゃんｗ
＞無視だよ。内容なんて一見して正当か不当か分からないだろ？
最後まで正当か不当か分るわけないだろｗ
正当か不当かで結論を出そうとすれば100万年たっても結論なんてでないよｗ
で、問題はわからないと言い続けさえるれば何でもアリなのかってことだよ。

>>423
＞違うよ。上のリンク先を見て見ろ。
＞ハッキリと間違いであることを示してる（少なくとも形式的にはな）。
見たよ。
漏れにはハッキリと間違いであることを示してるように見える・・・形式的にｗ
で、漏れを説得しようとしてどうするんだｗ
もっとも認める認めない以前に、漏れにとってまるで無意味（議論が存在自体ｗ）、時間の無駄ｗ
それこそ言葉遊びだよｗ
（これを認識と論理体系の個人的差異という。そして議論というのは両者の認識の重なる部分でしか行えない。
それ以外の基準で双方が議論らしきものをしても、単に互いが同じ場所で別々に喚いているだけｗ
それでも納得できないなら相手をこの世から抹消してしまうしかないなｗ）

＞このへんも、上で言った「価値と真偽の区別」がゴッチャになってる。
＞良い結論はしばしば間違ってる。間違いであると分かれば良い結論も悪くなるんだから、
良い結論はほぼ100％間違ってるｗ
だが正しい結論を出せなければ何もしゃべれないとすれば、漏れは一生口がきけそうにないｗ
つまり良い結論とは先へ進む為の指針でしかない。

>>424
＞それが議論ってもんだ。妙に長文を嫌う傾向こそおかしい。
いや、長文じゃなくて本一冊書けるってｗ
「官僚制度の成り立ちと、進化の過程と、現在。そして世界の官僚制度の未来」
こんなタイトルでどうだろうｗ
これを小1レベルから解説してだな・・・・・辛スｗ

＞そんなことねーよ。相手によって言い方は変えている（例えば>>346）
知ってる。少なくとも漏れに対しては違うなｗ
でも傾向はあるよ。気づいてないみたいだけどね。

＞はあ？だったら、愛国心派が不当になるじゃん。
＞反論しろよ。
だから漏れは左翼だってのｗ
それに100%納得しないにせよ。一つの考え方としては、良いと思う物に賛意を示してはいけないとでもｗ
ちなみスレ違いなので簡単にいうと「愛国心教育」は不必要。
だが、教育公務員を縛るのには有効。故に基本法改正は是。毒をもって毒を制すだｗ
このようにして他スレ1に対する反論も人それぞれだ。
が、他スレ1には虫さんも漏れも他のヤシも一緒だ。そうしたスレ運営に問題があるのでは？
と、言ってるのであって、スレタイ自体はこのスレにあってもさして問題のあるタイトルではないよ

＞本人は、桜との遣り取り見ても分かるように、「論争は望むとこ」だぞ？
自分にとって都合のいい論争をだろｗ
虫さんだってスルーされてるじゃんｗ

＞意図的に荒らしてるヤツ（メシの話をしてるヤツとか）が多いわけだろ？
結果的にだろｗ　なぜその結果を生みだしたのかはどうでもいいのか？
つーか、1スレ目では結構まじめに書き込んでるヤシは多かった。
そして、進行するにつれそうゆうヤシはいなくなっていった。
ちなみに漏れも今ややる気は0ｗ
これは誰の責任？　そもそもおまえさんはなぜしつこく他スレ1と議論しないの？
漏れはね。スレが荒れることの最大の（全てとは言わないが）責任はスレ主にあると考えてる。

＞いや別に叩いていいんじゃない。
＞そもそも、オレはアンチであって、わざわざ叩かれようとしてるキャラじゃん。
＞叩かれて当然が何だっての？
だから虫さんはこの板に必要とされてるんだよ。いいよいいよｗ
つーか2ちゃんねらーに「叩くな」なんて強制する権利は誰がもってるのかねｗ
つまり自己責任だ。何かをしたら全て自分に返ってくる。
単に自覚してるヤシと自覚してないヤシがいるだけ。
虫さんのようなキャラで虫さんのような内容を書いて虫さんのように反論したとして
「オレはアンチじゃない」とさえ主張すれば叩いてはいけないことになるわけだ・・・フーンｗ

＞上で言ってるように、とにかく、いくら叩いても、不当であることを立証できなければ単なる罵倒にしかならない。
なら虫さんの長文も漏れの整理も罵倒でしかないな。他スレ1にとってｗ

まあ、一つの結論としてこのスレの>>431を見てくれよ。
たとえ糞スレでも出すヤシがいなければ削除依頼は出ない。そういうこだｗ
まあ、虫さんはこういう概念は嫌いみたいだけどね。
しかし、スレの流れとか削除依頼の数とか自治での不満の申し立て件数とか
住人の意志をはかる方法はある。
だが虫さんの望む完璧な意志の確認なんて不可能だよ。匿名掲示板なんだからｗ
確認が取れるまでは何でも出来るとしたら、匿名掲示板自体が成り立たないってｗ

>>437
おいおいどうした？昨日みたいに電波まき散らせよｗｗｗｗ
「この板に自治はオレがする」くらいにｗｗｗｗｗｗ

ほれほれ、もっとがんばんないと立派な芸人にはなれないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
扇動するな

まあ、なんだあえて指摘はしないけど、雑談スレについても反日を語るスレの時も
虫さんは別の理論を持ち出すんだよなぁ。ルールが無ければ何をしてもイイなら
2つとも明確な違反はないんだよね。

でもさ。電話で直接脅しをかけてくるような、リアルウヨ団体を板に引き入れておいて
ルールに違反してないからスレ立てると言い張るっていうのはさすがにマズイのよ。

まあ、アンチとはそうしたものなんだろうけどね。虫さんあんたこそダブスタだよｗ

>>447
何だ知らないのか？
踊る阿呆に見る阿呆。同じ阿呆なら踊らにゃ損っていうんだよｗ

>>虫さん
>>448についていえば、人様に許容以上の迷惑をかけていると思われる場合
ルール違反とかじゃなくて、やはり自重すべきなんだよ。
でも自主的にそうできないのなら、どうすればいいと思う？

これは漏れの経験則でしかないがね。収拾をつける為には自主的にやめるのも
スレ主の責任だと思う。まあ、その限りにおいて漏れ自身、人のことを言えて義理では無いのかもしれないが・・・

>>436

＞じゃあ、どんな板違いスレでも立てられるのですね。
＞そして、 そのまま6とか8とかまで様子見しないと、
＞ガタガタ騒いで削除依頼出す行為はだめという特殊ルールが、
＞この板にはあるんですね。
＞そんな特殊ルールは、２ちゃんねるにはない。今日から廃止だ！以上。


という事になりましたので、
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/

は最初から板違いですんで削除と決定しました。ぱちぱちぱち・・・・・・

＞なるほど、人気が気に入らないから邪魔してるんですね。
＞ところで君はこの板でどのスレッドを立てたんだんだい？
＞この板での貢献度、存在価値を判断する。
＞もし、優良スレも立てられない奴は、俺様に偉そうにするな。

んじゃあお前さんのバカ理論を直接運営にでも言ってきたら？

>>437
>>1024ＫＢという事は大体１メガで新聞1日分の文字量程度なら入る量れすよ。
>そんなこと、運営が考えること。

つまりおまえさんの１メガのフロッピーディスクは
運営が考えただけで1ギガでも1テラでも入るんですね。

＞いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
＞１スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
＞誘導し、削除依頼を出した後も、執拗に妨害レスを付ける行為は許されていない。
＞削除人が削除するまで放置しろ。命令だ。

スレ立て荒らしの場合はそもそも最初から特殊。放置しても>>1がコピペ爆撃で暴れているから
放置して自然消滅させる方法が使えない。しかもこういう荒らしの場合板違いを強引に
認めさせようと荒らし本人が自治に殴り込んだりするケースも多い。

　お前さんの荒らし対処法は通常のものであって、スレ立て+コピペ荒らしには
一切通じない。要するに「放置」＝「スレ住人の了承」と勝手に判断して暴れる事に
なりかねない。下手すると、「人気なんばーわんのスレッド」とか適当に運営にまで
ホラふきまくるケースがありますので、自治としても特別な対応をしなければいけません。

前例としては、葉鍵板やライトノベル板他で貴方と全く同じ行動をした人がいました。
荒らしの中でも最悪に近いケースで、この場合削除人が削除しても削除人が悪いと
いいはねてさらに続けるケースもあり、対処が極めて大変です。
この場合も、「人気なんばーわんのゲームのスレッドだから板違いじゃない」と
言い続けて最終的にはID制導入や削除人の一斉削除まで火が及んだケースもあります。

その場合の板違いか否かの最終判断は、そのスレや板の住人（>>1以外）の意見総合と、
そのスレの自治の第三者による公平な裁断です。
つまり、船虫と>>1に自治に口を挟む資格は今はありません。

>>436
そのルールは事実上2ちゃんねるにはあります。

他スレ1 ◆85KgNR48dAの故郷の政治思想板には自治制度そのものが無い
のか、削除の仕組みを全く知らないよーですが。

貢献度、存在価値を判断する行為が認められたなんざ、それこそ２CHには無いです。
ひろゆきか誰かの発言のソースがあるんですかね？
それこそアンタ個人の勝手な判断であって、管理人であるひろゆきには
そんな行為は普通に「余計なお世話」です。

削除する行為も、コピペ爆撃する行為も、鯖に負担かけるをかけるんです。
放置して問題が無ければ放置して自然に落とすのが一番鯖に負担かからない。
だから板違いであっても削除されない事なんてよく有ります。
「コピペ爆撃をする人間がいなければ」に限ってですが、2スレ程度放置したところで
鯖負担はあまり無いですし。

ただし。

何度も立て続けたとか仕切り直しと称して議論妨害の為にコピペ爆撃を行ったとか
鯖負担かかる行為は単なる荒らし、鯖へのアタックになりこれは報告です。

仕切りなおしの為にコピペ使うのも立派な荒らしです。

>>435名前： (　‘д‘),っ━~
>前に虫ケラが必死になってスレ立てた奴だって

おいおい、何のこと言ってるんだ？あ〜〜〜〜ん？

>>438 名前： 好衛兵
>＞そりゃダブスタってもんだ。
>優先順位を付けてるんだから「ダブスタ」じゃないってｗ
>1・多数の同意
>2・現物（証拠・ソース）
>だよ。2・について努力を怠ってはならないが、最終判断は1・によって決まるって言ってるのよｗ

はあ？じゃあ、
>サヨ掲示板では「あった」が多数派だが、少数派が提示した証拠は「なかった」を示している。
>さあどうする？
この場合、おまえの判断は「あった」か？
まさに東京裁判がこれだったんだから、以後、おまえは東京裁判に反するようなことを言うなよ。
何しろ「多数の判断→おまえの判断」なんだからな。

っていうか、おまえ、レスをろくに読まずに書いてるだろ？

>>439 名前： 好衛兵
>＞自分では、好き嫌い（価値観）と真偽を分別できてるつもりのようだが、
>＞実はできてないんだよ。民主主義とか多数意見を考慮すべき問題は前者であって・・・
>では、何がルールを決まるかと言えば参加者が決まる。
>それは、最終的にみなが楽しく書き込める空間を維持するために生み出された2ちゃん流のやり方だろ。

おまえはやっぱ上の分別が出来てない。
つーか、おまえはほんとに>>420を読んだのか？
オレは、

>だが、おまえは、一部の中国人がそうであるように、
>エロ画像の配布は良くないと思ってる。
>おまえのようなヤツが多数派だったら、Ａ君の行為は不当になるか？
>なるわけないだろ？
>不当にしたいなら、エロ画像禁止っていうルールを制定してからじゃないとダメ。
>もちろん、そういう時には多数派であることは決定的に重要だよ。
>だが、ルールが成立するまでは、客観的な文脈においてＡ君を非難することは不当。
>ルールも道徳律もないんだから、ただただ個人的にＡ君を説得できるだけのこと。

と言ってる。
いいか。オレは「（ルール制定においては）多数派であることは決定的に重要だよ」と言ってるじゃん。
「何がルールを決まるかと言えば参加者が決まる」なんて言って反論になると思うか？
オレが問題にしてるのは、ルールがない状況でＡ君を“非難する”こと。
おまえは、ルール制定の議論とＡ君非難の議論をゴッチャにしてるわけ。
ルールを制定するのはぜんぜんかまわないが、その際は、Ａ君非難とは距離を置いてするもんだろ？

>>439 名前： 好衛兵
エロ本屋のＡ君は、普通にエロ本を売って、それで男性の娯楽に貢献してるとさえ思ってる。
何の罪の意識もない。とことが、ある日突然、Ａ君は悪者にされた。
その理由は「エロ本反対が多数派だから」だと言う。
Ａ君はそんなアンケート調査も投票もないと主張するが。
非難者は「多数派であることは、スレ読めば分かる」と言う。
Ａ君は、「たとえそうであったとしても、何でオレが犯罪者扱い受けるのだ？そんなルールはどこにある？」と反論。
しかし、非難者は「多数派であるから、ルールが出来たのと同じ（区別はない）」と言い張る。

オレが言ってる分別とは、
「多数派（価値観）」→（制定の壁）→「ルール」→「不当と言い得る（真偽問題）」
この「制定の壁」ってこと。
多数派であるから非難できるなんて「壁越えの飛躍」だろ？

>>440 名前： 好衛兵
>＞↑これを問題にしている。
>＞多数派は反サヨで、それどころかサヨスレは禁止した方がいいと思ってたとしても、
>＞現にあるサヨスレを不当だと言うヤツは必ずしも多数派ではない。
>だから、それも誤解だよ。いいかい。漏れは虫さんの書き込むなとは言わない。むしろ書き込んで欲しい。

誤解とか言っても、

>>314 名前： 好衛兵
>極東板住人が間違えていて、他スレ1 ◆85KgNR48dAが正しい

と、ハッキリ真偽問題を言ってるじゃん（間違ってる・正しい）。
それに、そもそも、現状はどういうわけか、「他スレ1」が非難されてるわけだろ？
こういう場合に、ルール制定を持ち出すのはいったいどういうことだ？
・多数派によってルールが出来ることから、既にルールが制定されてるかのごとく非難してる。
こんなことになってるわけじゃん。
多数派がどーのということを持ち出すこと自体が筋違いなんだよ。

>>440 名前： 好衛兵
>＞いや、通用してないし、たとえ通用したとして「通用しない」と言うぞ。
>通用してんじゃんｗ

おまえはオレの内心まで否定すんのかよ。
とにかく、何も出てないなんだから話にならんだろ？
何かを出せ。通用する、しないはそれからだ。

>>441 名前： 好衛兵
>もっとも認める認めない以前に、漏れにとってまるで無意味（議論が存在自体ｗ）、時間の無駄ｗ
>それこそ言葉遊びだよｗ
>（これを認識と論理体系の個人的差異という。そして議論というのは両者の認識の重なる部分でしか行えない。
>それ以外の基準で双方が議論らしきものをしても、単に互いが同じ場所で別々に喚いているだけｗ
>それでも納得できないなら相手をこの世から抹消してしまうしかないなｗ）

ぜんぜんダメ。
個人の関心がさまざまであることと相対主義は違う。
おまえは、政治に関心はないし、理解しようともしない、としよう。
「民主党の現党首は小沢一郎である」この命題は言葉遊びか？
おまえのような存在によって、政治が「言葉遊び」とか「無意味」とかされたら、
日本は無茶苦茶にホロン部じゃん。
何で政治離れしたＤＱＮによって日本の政治が言葉遊びにされなきゃなんないわけ？
これは、相対主義とは関係ないぞ。
おまえがジンバブエの政権に関心がなく、国の存在自体知らなくても、
“ジンバブエの政治議論が理解不可能になるわけじゃない”。

自治議論に関しては、誰もが自治スレを読むことを求めてるわけじゃないわけ。
求めているのは誰もが理解可能な議論。そういうもんを記載しておくことが重要なのであって、
それこそ、誰にも読まれなくってもいいわけ（もちろん、読まれることが望ましいが）。

>良い結論はほぼ100％間違ってるｗ
>だが正しい結論を出せなければ何もしゃべれないとすれば、漏れは一生口がきけそうにないｗ

誰もそんなこと言ってないじゃん。

>>442 名前： 好衛兵
>だから漏れは左翼だってのｗ

何だよ。じゃあ、南京の例は多少不適切だったな。
だがサヨでも言ってること自体は分かるだろ？

>が、他スレ1には虫さんも漏れも他のヤシも一緒だ。そうしたスレ運営に問題があるのでは？
>と、言ってるのであって、スレタイ自体はこのスレにあってもさして問題のあるタイトルではないよ

それは、それこそ、スレ自治の問題であって、スレ削除の問題じゃないだろ？
これを一緒にしてるから無茶苦茶になるんじゃねーか。

>>443 名前： 好衛兵
>＞本人は、桜との遣り取り見ても分かるように、「論争は望むとこ」だぞ？
>自分にとって都合のいい論争をだろｗ

だから、論点逸らしだったら、それを示せばいいじゃん。
だいたい、議論のほとんどはそういう「間違い示し」に費やされるもんじゃん。
それを嫌がってどんな議論をしたいわけ？
どこかのテレビ局でやってるような「まるでヤラセ」がいいわけ？

>＞意図的に荒らしてるヤツ（メシの話をしてるヤツとか）が多いわけだろ？
>結果的にだろｗ　なぜその結果を生みだしたのかはどうでもいいのか？

それが証明できてないって言ってるんじゃん。
おまえは「他スレ1」が読者を蔑ろにしてることに文句を言ってるようだが、
それは「荒らしの結果」じゃないの？
こういうことをハッキリするためにも、とにかく現物出せって言ってんだよ。
それこそ、水掛け論じゃねーか。

>>444 名前： 好衛兵
>＞いや別に叩いていいんじゃない。
>＞そもそも、オレはアンチであって、わざわざ叩かれようとしてるキャラじゃん。
>つーか2ちゃんねらーに「叩くな」なんて強制する権利は誰がもってるのかねｗ
>虫さんのようなキャラで虫さんのような内容を書いて虫さんのように反論したとして
>「オレはアンチじゃない」とさえ主張すれば叩いてはいけないことになるわけだ・・・フーンｗ

おまえはいったい何を書いてるんだ？
「叩いてもいいじゃん」と言ってる者に対して「叩くのを否定するな」って何？

>>445 名前： 好衛兵
>だが虫さんの望む完璧な意志の確認なんて不可能だよ。匿名掲示板なんだからｗ

アンケートサイトとか使って住民投票やってるじゃん。
もっとも、運営側はそれでも受け入れてくれなかったりするが。
出来ることもせずに、工作活動と区別がつかない（というより、工作丸出し）ものを
住民の総意などと主張するのは、かなり無理だぞ？

>>450 名前： 好衛兵
>>>448についていえば、人様に許容以上の迷惑をかけていると思われる場合
>ルール違反とかじゃなくて、やはり自重すべきなんだよ。

だから、それも立派なルール違反だろ？（社会のルール・規範）
このことは既に>>421の後半で言ってるじゃん。
そういうルール、つまり慣行（常識）があるってんなら、
例を挙げたりして示せばいいじゃん。
「スレの流れが速い時は、早めのスレ立ては容認されてる」とか、
普通に示せる（示せてる）だろ？

>>455
はあ？

>>456
>つーか、おまえはほんとに>>420を読んだのか？

お前の意見なんぞ必要ないし誰も読んでない
いーかげん自治スレ荒らすな

＞自治議論に関しては、誰もが自治スレを読むことを求めてるわけじゃないわけ。
＞求めているのは誰もが理解可能な議論。そういうもんを記載しておくことが重要なの
＞であって、 それこそ、誰にも読まれなくってもいいわけ

だからコピペ爆撃とスレ立て荒らしと板違いの３つだって言ってるでしょ


＞アンケートサイトとか使って住民投票やってるじゃん。
＞もっとも、運営側はそれでも受け入れてくれなかったりするが。
＞出来ることもせずに、工作活動と区別がつかない（というより、工作丸出し）ものを

あーんとね。んじゃ工作という証拠出せよ。出せないんならただの罵倒

そもそも住人が猛反発した上コピペ爆撃されたからこうなってるんだから
それをもって工作と言い張る行為がそもそもおかしい

つまり、>>1に反対している人間はスレの中で勝手に>>1が暴れたから
ぶちきれているという最初の現象から全てが右翼による工作であり、
それが拡大してきたこの自治に関しても工作によって出来ている、
つまり>>1をつぶす為の組織的計画的犯行が1スレ目から匿名の大多数によって
おきていたという主張ですか？

それじゃ問題がおきても何もしないといってるのと全く同じですよ。
全ての荒らしはその理由で正当化できる。

＞住民の総意などと主張するのは、かなり無理だぞ？

それをどこの板でもやってます。

>>465
> だからコピペ爆撃とスレ立て荒らしと板違いの３つだって言ってるでしょ

論点
(１)代行スレへのスレ違い発言問題。
(２)当該スレへの、スレ違い発言問題。
(３))代行スレへのスレ違い迷惑行為宣言問題。

■コピペ爆撃
１スレに、２，３重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。
レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。

■スレ立て依頼
当該スレのスレ立て依頼は標準的なものであり、
早い時で、１スレが１日で終了するビックスレでは、
当然微調整は必要だと思います。
（900-950）ぐらいに設定しておかないと、間に合わないと思います。
スレ立て依頼が遅れたともあり、
当該スレの議論が半日、一日開いたときもあります。

■スレ荒らし
通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

■不当な削除依頼
スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、
スレ削除依頼の件も、スレがルール違反だからスレ削除依頼を
しているのではなく、スレ妨害のために、ルールを無理やり
こじつけて出しているといった現状です。

■スレ荒らし
興味のないスレは、通常、覗こうとも思わない。
興味のないスレへ、わざわざレスを付けて荒らしをする者は、
ごく限られた特定人物でしょう。

■削除依頼のルール

いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
１スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
誘導し、削除依頼を出した後も、執拗に妨害レスを付ける行為は許されていない。
削除人が削除するまで放置しろ。命令だ。

なんでコテを使い分けるのだ、クソムシは

＞■コピペ爆撃
＞１スレに、２，３重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。
＞レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。
1スレに２．３重複したのを連続させた場合は当然コピペ爆撃になる
話を仕切りなおすという名目でコピペ爆撃を強行している行為はルール的にも違法
サーバーにも当然負荷がかかる

＞■スレ荒らし
＞通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
＞わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。
常に>>1による上げ荒らしで上がっているスレを覗くなという方がそもそも筋違い

＞■スレ立て依頼
＞当該スレのスレ立て依頼は標準的なものであり、
スレ立て依頼する行為自体が既に標準ではない

＞早い時で、１スレが１日で終了するビックスレでは、 当然微調整は必要だと思います。
はっきり言えば>>1がいなければ一気に下がる事は確認済。
明らかに特定個人以外需要の無いスレッドである。

>■不当な削除依頼
>スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、
個人の責任によらないスレ立てを行う方が論外
他板にまで迷惑をかけた罪は大きい。自分でスレを立てろ

＞■削除依頼のルール
＞
＞いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
＞１スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。
いろいろな板を利用してきたという証拠が無い
自衛隊での板違いスレ以外では>>1は政治思想板でしか確認されてない。
さらに荒らしの内容がスレ立て荒らしのためこのルールは適用されない。

＞■スレ荒らし
＞通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
＞わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

さらにいうと、上がっている場合は常に板トップにこのスレと内容が載る。
大衆に覗かせようとしている魂胆は明白である。
事実、>>1は常時ageで行うように一方的に命令している。
以上の事を鑑みると下手をすると思想宣伝の可能性すらある。

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欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
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欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
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欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
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欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
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欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

ID:K5LUI6Iq

どっちかというと
日の丸、君が代、愛国心＝敵国心→戦争8
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147222674/

でやってくれないか

>>469
> ＞■コピペ爆撃
> ＞１スレに、２，３重複した程度のレスは、コピペ爆撃とは言わないでしょう。
> ＞レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。

> 1スレに２．３重複したのを連続させた場合は当然コピペ爆撃になる

レス削除依頼も出ていませんし、コピペ爆撃とする該当レスが不明。

> 話を仕切りなおすという名目でコピペ爆撃を強行している行為はルール的にも違法

違法と言うなら、警察へ行け。板違い。

> サーバーにも当然負荷がかかる

お前の心配することでもないし、自治で取り上げる問題でもない。
板違い。

> ＞■スレ荒らし
> ＞通常は、興味のないスレは、覗こうとも思わない。
> ＞わざわざ興味のもないスレ荒らしは、特定人物でしょう。

> 常に>>1による上げ荒らしで上がっているスレを覗くなという方がそもそも筋違い

俺様だけが上げているわけでもなく、
上がっているスレを覗くなという方が筋違いではなく、
荒らしの元凶なので、興味のないスレは、覗かないよう、心がけてください。

> ＞■スレ立て依頼
> ＞当該スレのスレ立て依頼は標準的なものであり、

> スレ立て依頼する行為自体が既に標準ではない

スレ立て依頼する行為は、２ちゃんねるの制度。
ここで論ずるのは板違い。

> ＞早い時で、１スレが１日で終了するビックスレでは、 当然微調整は必要だと思います。

> はっきり言えば>>1がいなければ一気に下がる事は確認済。
> 明らかに特定個人以外需要の無いスレッドである。

もう一度、当該スレを確認しろ。
需要があるから、あれだけの書き込みがある。
俺様以外にレスが一ヶ月無ければ、お前の論を正論としよう。

> >■不当な削除依頼
> >スレ立て妨害や、スレ埋め立ては論外ですし、

> 個人の責任によらないスレ立てを行う方が論外

スレ立て依頼する行為は、２ちゃんねるの制度。
ここで論ずるのは板違い。

> 他板にまで迷惑をかけた罪は大きい。自分でスレを立てろ

他板にまで迷惑をかけたのは、依頼スレでの異議といったスレ違い発言をした者。
>>17の解説
(１)で、前スレが書き込み不可能だという説明をしているにも関わらず、
(２)で、同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQのバカ垂れが、
【前スレも前々スレも消化しきってない状態で立ててんじゃねーよ】
と、(１)の書き込みも理解せずに書き込み、
同(２)で、【ちったー確認くらいしろや。機械じゃあるめーし】
と、(１)以外の、当該板住人にも悪態を垂れたということ。
よって、(３)で、当該板住人に【馬鹿？】と尋ねられ、あるいは、
当該板住人が【馬鹿？】と、同期の桜に対し、腹を立てたのだろう。

【結論】
同期の桜は、
【あ】(１)の書き込みも理解せずに書き込んだという、読解力のなさ。
【い】荒らし行為、よく言うと、異議申し立てかな？スレ違い発言。
【う】当該板住人にも悪態を垂れた。
ということ。

> ＞■削除依頼のルール
> ＞
> ＞いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
> ＞１スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。

> いろいろな板を利用してきたという証拠が無い
> 自衛隊での板違いスレ以外では>>1は政治思想板でしか確認されてない。
> さらに荒らしの内容がスレ立て荒らしのためこのルールは適用されない。

？
返答になっていない。
【再度】
いろいろな板を利用しているが、しかし、この板の誘導方法は特殊。
１スレ目で誘導し、削除依頼を出し、その後削除人が削除するまで放置が基本。

＞荒らしの元凶なので、興味のないスレは、覗かないよう、心がけてください。

おめーが譲歩しろボケ

＞スレ立て依頼する行為は、２ちゃんねるの制度。

そんな制度はひろゆきは作ってない
なんならひろゆきの承認を持って来い

＞需要があるから、あれだけの書き込みがある。

ケザワがスレ爆撃したり顔文字が全く関係ない話してるのを需要と言い張るかお前は
お前が遊ばれているだけだというのに。

> サーバーにも当然負荷がかかる

＞お前の心配することでもないし、自治で取り上げる問題でもない。
＞板違い。

あんた、人の私有財産を使用させてもらってる事に感謝もなにもねーんだな。
サーバーへの負荷を考えない自治なんざ初めて見たわ

>>481
お前を当該板住人とは認めてない

だってお前荒らしだもん。

鯖の運営監視と設定は自治の大事な権限と義務だ
それの管理を拒否するなら出て行け。

迷惑。
２ちゃんねるにも来ないで下さい。つうかパソコン使うな

>>485
> 鯖の運営監視と設定は自治の大事な権限と義務だ
> それの管理を拒否するなら出て行け。

お前の心配することでもないし、自治で取り上げる問題でもない。
板違い。

>>486を荒らしと認定しますた

何度もスレッドを立て続ける荒らしとして報告するとともに
本人に対して直接アクセス禁止をしむけないとだめなようです。

コピペ爆撃の事もありますし、レス番での攻撃に移行しましょう。
あとは運営板でのお話し合いですね

14他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:00:53ID:1z4+jDHh
16他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:02:45ID:1z4+jDHh
17他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:03:38ID:1z4+jDHh
19他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:04:09ID:1z4+jDHh
20他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:05:30ID:soWSK0La
23他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:06:36ID:1z4+jDHh
25他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:09:16ID:soWSK0La
30他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:16:22ID:soWSK0La
33他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:21:13ID:soWSK0La
36他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:22:32ID:soWSK0La
37他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:24:35ID:soWSK0La
39他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:27:17ID:soWSK0La
41他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:28:49ID:soWSK0La
42他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:30:35ID:soWSK0La
46他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:33:57ID:soWSK0La
52他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:40:24ID:soWSK0La
53他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:42:30ID:soWSK0La
55他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:43:39ID:soWSK0La
59他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:47:33ID:soWSK0La
62他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:50:43ID:soWSK0La
67他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)0:56:00ID:soWSK0La
70他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:00:53ID:soWSK0La
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74他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:07:54ID:soWSK0La
77他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:13:03ID:soWSK0La
80他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:15:54ID:soWSK0La
85他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:23:09ID:soWSK0La
87他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:25:05ID:soWSK0La
90他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:26:31ID:soWSK0La
93他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:30:58ID:soWSK0La

94他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:33:36ID:soWSK0La
97他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:38:50ID:soWSK0La
100他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:42:16ID:soWSK0La
101他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:44:30ID:soWSK0La
103他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:46:47ID:soWSK0La
107他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:51:33ID:soWSK0La
112他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:53:49ID:soWSK0La
116他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)1:56:29ID:soWSK0La
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140他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)2:16:07ID:soWSK0La
144他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)2:17:44ID:soWSK0La
153他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)8:07:44ID:soWSK0La
154他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)8:08:39ID:soWSK0La
155他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)8:10:14ID:soWSK0La
156他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)8:12:46ID:soWSK0La
159他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/08(月)10:05:04ID:soWSK0La
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193他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)1:14:50ID:Ufcbd05q
197他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)1:20:17ID:Ufcbd05q
199他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)1:49:31ID:Ufcbd05q
200他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)1:50:46ID:Ufcbd05q
203他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)1:56:45ID:Ufcbd05q
205他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)1:59:03ID:Ufcbd05q
208他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:02:01ID:Ufcbd05q
209他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:02:44ID:Ufcbd05q
217他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:17:06ID:Ufcbd05q

220他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:18:49ID:Ufcbd05q
222他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:20:21ID:Ufcbd05q
224他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:24:04ID:Ufcbd05q
227他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:26:08ID:Ufcbd05q
230他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:28:54ID:Ufcbd05q
232他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:31:55ID:Ufcbd05q
234他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:36:06ID:Ufcbd05q
236他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:38:37ID:Ufcbd05q
237他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:40:55ID:Ufcbd05q
238他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:42:55ID:Ufcbd05q
241他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:46:37ID:Ufcbd05q
242他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:47:36ID:Ufcbd05q
243他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:52:56ID:Ufcbd05q
244他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)2:54:44ID:Ufcbd05q
264他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)15:12:11ID:Ufcbd05q
267他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)15:20:03ID:Ufcbd05q
268他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)15:22:28ID:Ufcbd05q
271他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)15:31:17ID:Ufcbd05q
273他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)15:43:04ID:Ufcbd05q
281他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)19:21:45ID:Ufcbd05q
282他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/09(火)19:23:55ID:Ufcbd05q
309他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)11:56:06ID:im0yAvgJ
310他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)12:01:02ID:im0yAvgJ
331他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)19:14:18ID:im0yAvgJ
332他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)19:17:14ID:im0yAvgJ
333他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)19:21:31ID:im0yAvgJ
334他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)19:26:56ID:im0yAvgJ
336他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/10(水)20:14:10ID:im0yAvgJ
372他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)20:40:53ID:X7I85s25
373他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)20:43:46ID:X7I85s25

382他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)21:54:42ID:X7I85s25
386他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:08:33ID:X7I85s25
395他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:36:24ID:X7I85s25
396他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:37:42ID:X7I85s25
400他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:39:26ID:X7I85s25
410他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/11(木)22:53:34ID:X7I85s25
431他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)2:21:38ID:+ki6w8Pp
433他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)2:40:53ID:+ki6w8Pp
436他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)9:18:38ID:+ki6w8Pp
437他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)9:30:43ID:+ki6w8Pp
447他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)12:51:31ID:+ki6w8Pp
466他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)16:04:24ID:+ki6w8Pp
467他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)16:09:54ID:+ki6w8Pp
479他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)18:49:47ID:+ki6w8Pp
480他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)18:55:22ID:+ki6w8Pp
481他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)18:58:56ID:+ki6w8Pp
482他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)19:00:48ID:+ki6w8Pp
486他スレ1◆85KgNR48dAageNew!2006/05/12(金)19:18:03ID:+ki6w8Pp


ここまで、数にして108．

>>465
>＞自治議論に関しては、誰もが自治スレを読むことを求めてるわけじゃないわけ。
>＞求めているのは誰もが理解可能な議論。そういうもんを記載しておくことが重要なの
>＞であって、 それこそ、誰にも読まれなくってもいいわけ
>だからコピペ爆撃とスレ立て荒らしと板違いの３つだって言ってるでしょ

おまえ、レスする場所間違ってないか？
そんなことを問題にしてる文章に見えるか？
だいたい、自治スレの話だぞ、これ。

>あーんとね。んじゃ工作という証拠出せよ。出せないんならただの罵倒

憂慮させる出来事に対する証拠って何？
この場合、証拠ではなく、そんなもん想定できない（予想できない）って言うべきだろ？
でさー。それ以前におかしいのは「工作活動」の意味を何だと思ってるわけ？
別にれっきとした工作員なんて想定してないぞ。
どこでもあるような「多数に見せかける工作」ってこと。
こんなありきたりのことが想定できないって何？

とはいえ、参考にすべきものをいくつか挙げておく。

ーーーーーーーーーーーーーーー

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/40
>また、投票で決を採られたということですが、
>こういう特定の参加者を排除するようなルール、
>特に今回のような極めて厳しいものにおいては、
>ただ単に多数決で上回ればそれでよいとは思えません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/318-319

ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/7
>・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
>・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

ーーーーーーーーーーーーーーー

住人の多数意見なんて言うが、多数派工作がおきることなど
賢明なヤツなら普通に想定できるし、たとえ、多数に見せかけることができても、
運営に認められるわけじゃない。

>>465
>そもそも住人が猛反発した上コピペ爆撃されたからこうなってるんだから
>それをもって工作と言い張る行為がそもそもおかしい

おまえさー。根拠もなく「住人が猛反発」なんて言ってるのが
そもそもおかしいだろ？
何で工作である可能性が想定できなくなるの？
なんつーか、おまえの言ってるのはアメリカと同じ。
他国の持ってる大量破壊兵器は危険で自分のは危険じゃない。
その根拠は「自分は信用できる」ということらしい。
まあ、アメリカはこれ以外に根拠を出してるが、
それさえない決めつけが、第三者に通用するわけないだろ？

それと一応言っておくが、
オレがこの議論に乗ってるからって、
「多数であれば非難は妥当」を認めたわけじゃないぞ。
繰り返し言ってるように（>>456-458）、
他者を非難するためには共通の規範（ルール）に基づく必要があるのであり、
そのようなルールが多数によって制定されるからと言って、
「多数であるから」というだけの理由で非難するのは不当。筋違い。

>つまり>>1をつぶす為の組織的計画的犯行が1スレ目から匿名の大多数によって
>おきていたという主張ですか？

そんなこと言ってないだろが。
多数派工作とか、そういう意味の工作であり、ある意味これも２ｃｈ語だろ？

>＞住民の総意などと主張するのは、かなり無理だぞ？
>それをどこの板でもやってます。

上にリンク貼ったスレを読め。
普通に困難だよ。

＞でさー。それ以前におかしいのは「工作活動」の意味を何だと思ってるわけ？
＞別にれっきとした工作員なんて想定してないぞ。
＞どこでもあるような「多数に見せかける工作」ってこと。
＞こんなありきたりのことが想定できないって何？

そんなローレベルの事を削除人が想定できないというわけですか
ああそう。

>>494
＞おまえさー。根拠もなく「住人が猛反発」なんて言ってるのが
＞そもそもおかしいだろ？

根拠ありまくりだろうがよ
行って見れば分かることだろ
てめーが仕事しねーのまでいちいち補填する義務も必要なんざ無い
いい加減にしろキチガイ

>>485
>鯖の運営監視と設定は自治の大事な権限と義務だ
>それの管理を拒否するなら出て行け。
>迷惑。

もう初っ端に言ったことなんだが、
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/301

運営側の意見は、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135700789/5
>■依頼の理由についての注意
>　・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。

であり、要するに、おまえもオレも２ｃｈ側の人間ではなく、
「板負荷を掛けるだけ」なんてのはお門違い。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

＞上にリンク貼ったスレを読め。
＞普通に困難だよ。

つうかバカだろお前というか、自治をしらねーだろ。
削除人が納得してしまったら多数の意見でNO出しても
最終的には通らないんだよ

>>497
>　・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。

それは、例えば>>1が「右翼の妨害によって２ｃｈの言論の自由が侵された」とか主張した
時の言葉であって、鯖にかんしては削除人から他の板の住人にもたびたび言ってます。

お前が理解できてないだけ。つうか自治とか運営知らなさ杉
つまり削除人に言われた内容を話してるだけだ

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

>>495
>＞どこでもあるような「多数に見せかける工作」ってこと。
>＞こんなありきたりのことが想定できないって何？
>そんなローレベルの事を削除人が想定できないというわけですか

オレは「想定できる」と言ってんだぞ？
やめてくれよ、こんなローレベルのイチャモンはさ。

>>496
>根拠ありまくりだろうがよ
>行って見れば分かることだろ

だから、おまえにとって自明だといっても、
オレや他の“スレなんていちいち検証してられない住人”にとっては自明じゃないっての。
典型的な例を提示するなり、ポイントとなるレスを引用するなりして示せよ。
「見れば分かる」なんて明かなことなら、簡単だろ？
このままじゃ「ある・ない」の水掛け論だぞ。何で出来ないわけ？

オレなんて、もっと複雑なことを引用によって示してるじゃん。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142521940/3-7
オレに出来ておまえに出来ないって何だよ？
当たってるかどうかはともかく、形だけでもしろ。

>>499
>＞普通に困難だよ。
>つうかバカだろお前というか、自治をしらねーだろ。
>削除人が納得してしまったら多数の意見でNO出しても
>最終的には通らないんだよ

誰もそんなこと否定してないだろが。
おまえも何を読んでるんだ？

オレ：「困難だ」
おまえ：「通らないことがある」

これ何？
こんなんでよく相手をバカ呼ばわりできるな？

>>　・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
>それは、例えば>>1が「右翼の妨害によって２ｃｈの言論の自由が侵された」とか主張した
>時の言葉であって、鯖にかんしては削除人から他の板の住人にもたびたび言ってます。

現物出してね。
これはウヨ限定とかそういうもじゃないわけで、
現物はせいぜい、ルールに基づく発言に関して、その説明に用いられてるだけ。
例えば「最速１０００はダメ」←これは既にルールで禁止されてる。
その“ルール”を説得するために、しばしば鯖がどうのと言うことはある。
純粋に「２ｃｈのため」が通るわけじゃない。

複雑つーかどーでもいいこととしか感じられないんですが

>>船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
昨日、総連の幹部がお前の書き込み読んでたぞ。
お迎えも近いだろう。

だって排他的にならないように是正するよう勧告してそれで終りやん。

何で複雑になる

船虫に能力がないから複雑になるようにしか思えん。

つーかケザワ呼んでこい
おまいじゃ自治無理だ

もしかして船虫は2台のPCを使ってるのかな？

船虫って運営とかけあった事あるの？
なんかしらなさ過ぎなんだが

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

削除依頼が出てないなら削除依頼すりゃいいものを
サヨクって本当に動かねえよな

人に命令出す前に自分でやれよ

今、一番熱いニートコテを教えてください。

>>512
>サヨク

左翼じゃないよ、朝鮮右翼だよ、船虫は

何かひたすら長いけども船虫Jrは、


多量の迷惑をかける人間がいたとしても
法(?)として成立していない事柄であれば、個人的な批判以外は不当である。
何かしたければ、多数決なりしてさっさと成立させろといいたいのかな？

では、民事裁判を・・・

>>426
おまいさー
ここ↓ちゃんと読んでからものは言え。

＞重複状態になったとしてもちゃんと1000まで使い切って
＞次スレをどんどん消化してるわけだ。

＞で、誰かさんは放置しっぱなしだったわけだぞ？
＞だからこそ、放置しっぱなしのスレがあるにも関わらず確認もせず
＞立ててるんじゃないと。そう言ってるんだが。
----------------------------------------------------------------

＞しかも、９４６でスレ立ては、２ｃｈの慣例からいって十分許容範囲（約９５０）じゃん。
＞同じミスでも明かな違反を無視して、違反とは言えないものを
＞他板まで言ってとやかく言うのはなんなの？

スレ立て代行スレは950〜980までの間はスレ住人でスレを立てることを推奨してる。
そんなことを無視してまで依頼してるにもかかわらず、それを確認もしない。
って何度同じことを書かせりゃ気が済むの････

>>427
はぁ？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1147013148/338
で512ｋオーバーにあとで気がついたって言ってるだろ。
知ってても文句は言いにいくだろ。問題にしてるのは前々スレのレス数も
入ってるからな。

>>516
正確には（950〜980ぐらいまで）とありますので

950以上で950ぐらいまでなのか　950ぐらいから980ぐらいまでなのかは
認識がわかれるところだと思います。

ですが、>>1が努力せずにスレ立て依頼をしていることは明らかなので、
あまりその辺は問題とはならないと思いますが、
揚げ足取りで、スレが荒れることを防止するため
補足として書かせていただきました。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

>>428
＞・Part7の依頼時点でpart974だった。
＞これは“事後”だし、ちゃんと950超え。何も不当なことはない。
＞・場合によっては約1月重複状態
＞これは、そのものずばり関係ない。あったとしても他人の話だろ？
他人の話って何だよ。れっきとした極東板の話だろ。
だからーまたループな話に(ry

part6が立った時点で946だっただろ？
part7が立った時点で976だったわけだ。

これがpart8がたってもpart9がたっても
part5が残ってたら重複状態が4回も続くのか？

だからちゃんと消費しろといったんだが、本人にそんな気もない。
ゆえにスレ立てしてる人間に抗議に行く。確認しろと。

＞どのスレが妥当かという判断くらいできるだろっての。
わしらが判断したってしょうがないだろ。
それともおまい自身が判断して行けだの却下だの言うの？
おまいはいつから削除人になったんだ？

＞他板に逝って不当だと騒ぎ出したヤツがいるんだが？
＞これはいったいどういうこと？
＞運営（ルール）的に問題ないのに、自力で排除しようっての？
は？重複を確認しろとは言ったが、立てるなとは一言も言ってないんだが。
何を言ってるんだおまいは。

>>429
飛び火を避けたい。
↓
依頼すれば確実に飛び火する。
↓
自分たちで立てれば飛び火もなく問題なし
↓
にもかかわらず依頼をしている(依頼するのはどうかと思う)

こんな原則もわからなくなったのか？
だから自分らで立てろって言ってるんだが。

>>429
飛び火を避けたい
↓
依頼すれば飛び火する
↓
自分たちで立てれば飛び火しない。
↓
にもかかわらず依頼をしている。(依頼するのはどうかと思う。)

こんな原則もわからなくなったのか？
以上も以下もねーよ。

あら？
ちゃんと書けてたか。こりゃ失礼。

虫さん。ちと論点整理させてくれ。

論点1（以下論点の全てに優先し、全てに影響する。スレ不要の直接理由）

虫さんの主張する優先順位
1・現物（証拠・ソース）
2・多数の同意

漏れの主張する優先順位
1・多数の同意
2・現物（証拠・ソース）

論点1の解説と私見
たとえば犯罪予告は書き込んではいけないとされてる。これは日本の刑法上そうであると同時に
2ちゃんねるのルールでもある。
（基本的に刑法上禁じられていることは、2ちゃんでもやってはいけないという認識が存在する）
しかし、他人に迷惑をかけてはいけないという慣例はどうだろう。確かに世間には慣例はある
（何を迷惑とするかは議論の分かれるところではあるが）
では、2ちゃんではどうか？これはかならずしもではない。たとえば厨房板やVIPではどうだ？
まずまったくそんな認識は存在しない。
つまり「中国人は〜」なるたとえ話は必ずしもすべてに適応されるわけではない。
漏れは慣例なるもの自体が、2ちゃんでは空気みたいなものだと思ってる。
だからといって無視していいのか？といわれればそうではない。これが漏れの主張する優先順位の根拠。
虫さんの優先順位ではいちいち新しいことが起こるたび、多数を取って明確にルールを
定める必要が出てくるが、現実問題としてそんなことは不可能だということ。
しかも板の雰囲気など時がたてば変化していく、それにあわせてまたルールを改定するのか？
100も200もルールを増産し続けるのか。それで2ちゃんの本質が失われたとしてもか？
ルールを全部把握しなければ書き込めないということになるのか？
そもそも結局は住人が決めていくことではないのか？それは多数の同意ではないのか？

論点2（論点1が優先。またこれはスレ不要の直接理由ではない）
意見を言うこととスレ存在の必要性は別？

論点2の解説と私見
ここで議論になっているのは、スレの意義であって、主張ではない。
問題は他者を排除する言動や（例のスレの>>51）なにか指摘されるたび
同じ主張のコピペを貼りまくり、あとはスルーという態度であって、彼の主張そのものではない。

論点3（論点1・2が優先。またこれはスレ不要の直接理由ではない）
スレ運営はスレ主の責任？

論点3の解説と私見
問題は他者を排除する言動や（例のスレの>>51）なにか指摘されるたび
同じ主張のコピペを貼りまくり、あとはスルーという態度が何を生み出すか？
漏れ自身は（例のスレ）は別にあってもいいと思う。ある意味、じつに香ばしいくらい極東らしいスレだしな。
まあ、漏れの考えはどうあれ、（論点1）が優先なので、そこから詰めていくと以後の結果は次のように予測できる
1・スルーされてもひたすら同じ反論をし続ける
2・>>1に同意
3・煽りまくる
4・らくがき帳のかわりにする
5・削除依頼をだす
6・立ち去る
で、現状はといえば（例のスレ）には全てがいるｗ
つまりこいつは他スレ1のしたことに対する必然の結果にすぎない。
（例のスレの>>51）について個人的な意見をいえば、彼がそう言いたい気持ちは分からなくはない
また、完全排除を意図したものでないと取ることは可能ではある。
だが、それでも言ってはいけない文言なのだと思う。取ること可能ならは逆に取ることも可能なのだ。

論点4（これはスレ不要の理由とは関係なし）
論点逸らしについて

論点4の解説と私見
つまり水掛け論ｗ
＞論点逸らしだったら、それを示せばいいじゃん
ずいぶん示した。漏れに限らずな。（過去スレ全部読めば分かるのでは？）
確かに鼻から煽ってた奴もいたが、だからどうしたというのだ。
確かに煽ることがよいとは言わないが、現実問題として煽りを完全排除することが2ちゃんで可能か？
予測可能で2ちゃんでは当たり前にあることすら許容できないのか？

論点5（これはスレ不要の理由とは関係なし）
他スレ1の許容力とスレ主としての資質

論点5の解説と私見
本来議論スレを名乗るのであれば、出来るだけ多くの人間のための遊び場を確保すべきだ。
「私の意見は正しい。見たくないなら見るな」あとは同じ主張のコピペを貼りまくり最後はスルー。
では、漏れにしてみれば「ああ、それは良かったね。終了」ってだけだ。
それが7スレも8スレも続けば荒れるよ。書くことなくなる。
また、みんなが見なくなって「他スレ1が一人でレスしつづけるスレ」なんてのもどうかと思う

ちと、たんま

論点おまけ1（論点の根拠）
論点1の立場をとることについて

漏れ自身はある時点で、唯物論に疑問を感じ始めた。理由はソ連の崩壊とそれに続く出来事によってだ。
なにせ唯物論で説明しけれなくなってきたのだ。そのうち歴史の本質は観念論的理解にあるのでは？
と思い始めた。そしてそれに確証を与える為の証拠としての唯物論なのだと。
これは一見虫さんの主張と同じようにみえるが違う。何が違うかと言えば主従がちがう。
観念論が理解の本質であって主なのだ。やはり漏れのなかではマルクスは死んだのだ。
といってもウヨ吉に鞍替えした覚えはないけどね。

論点おまけ2（歴史認識）
歴史認識とソース至上主義の問題点

歴史認識とは人の数だけある。実際。立場や所属などによって歴史の見え方はかなり違う。
歴史とは歴史認識積み重なった多層的立体構造物といってよ。
一方向だけでは側面の事実は見えても全てではないのだ。
こうして考えると、歴史をちょっとでもかじったことのある人間にとって、
都合のいいソースだけをあつめてつなぎ合わせ
それっぽくかつなんだか説得力のある歴史を構築してしまうことは容易い。
なんせ一方向だけであっても事実には違いないのだから
そう考えたとき、やたらと引用のリンクだけを張り付けて、
2ちゃんで自己主張するやからは、本当に信頼ができるのか？
あと、第三者に対するわかりやすさの視点に立つと
引用のリンク、長文、コピペはわかりづらさの要素になると思うのだが。
論理立てて説明＝わかりやすさではない。漏れのそう考えていた時もありましたが
本来は端的にシンプルに必要な事項だけを盛り込むのがわかりやすさではないかな？
まあ、漏れも出来てないから、偉そうなことはいえないがｗ

とりあえず、論点は係争の部分。解説と私見はそれに対する意見ってこと。
上から順番に重要な論点で正直いえば論点1以外は漏れ的にどうでもいいｗ
なにか問題があったら、指摘してくれ。

>>462
の1番目について
漏れの誤解。すまぬ。
の2番目について
根拠無き反日スレが荒れてた時に言って欲しかったねｗ