【極東板】ローカル・ルールその１【考えよう】

極東板に自治スレが無い為、現在のローカルルールの変更が出来ません。
この厳しいローカルルールを住人で考えて行きましょう。

スレッドストップ・削除の嵐これを乗り越える「プロジェクトＲ」です。

ある日立ち上がった日出づる処の名無し達による「プロジェクトＲ」の記録です。

みなさん、どしどし参加して下さい。

このスレ基本は、ageで行きましょう。

自演で２get
ウハハハハ

>>2
ﾌッ…

自治スレで気をつけるべきこと。

「自治厨」と言う名のコテになるな。

此処は、「極東板」です、タイトルに極東・東亜細亜・シベリアなど関連したものが良いカモ？

壁|_・）　自治スレ立てようと思ったらこっちが先でしたね

>１乙です

自治スレは別に立てたほうがいいかな？

<ヽ｀∀´>

　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
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　　*　※ ☆ ※　※☆ 　∧_∧ ☆※　※ ☆ ※　*
　　* ※ 新ｽﾚｵﾒ━━━(,,ﾟーﾟ)━━━━━!!!※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆ ミ＿_ﾉ　☆※　※ ☆ ※　*
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一応昔あった自治関係スレ。

【意見】極東板ガイドラインを決めよう！【募集】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022853617/
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1022/10228/1022853617.html
【tmpとlive】極東板全住民意見募集スレ【分離】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042390470/
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1042/10423/1042390470.html
なんでこの板はニュースじゃないんだ？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044607963/
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1044/10446/1044607963.html
■■■自治削除議論スレ■■■
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1079802901/

ν速消えたし、次に目を付けられるのはここかな？

壁|_・）　>9　●持ってないからか読めない＿|￣|○.....でも乙です

とりあえず現在のローカルルールと注意書き張っておきますね

ニュース極東板ローカルルール
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

★スレッド作成及び利用上の注意★
・削除ガイドラインをよく読んでスレッドを作成してください。
・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。
・極東板でニューススレ、特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。
・糞スレ、度を越した煽り、荒らしは構わず徹底放置・速やかに削除依頼を出してください。

★極東板ではこれらの行為は禁止です★
　◎著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的なタイトルを使用したスレッド
　◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート
　◎個人のプライバシーに関する書き込みをする

>>6

とりあえず、分散させるのもなんだし、特にわける必要がでてくるまでは、ここで総合的に議論するようにすればどうでしょ？

ここで議論することって、いくつかあるっちゃあるようですが、誰か論点あげきぼん。

以下が、極東のローカルルールです。

ニュース極東板ローカルルー

◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆

・ニュース系スレッド以外にも。アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論

アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

★スレッド作成及び利用上の注意★
・削除ガイドラインをよく読んでスレッドを作成してください。

・一つの話題につき重複・既出スレッドを立てないでください。

・極東板でニューススレ、特定個人を語るスレを立てるときは、必ず根拠となるソースを掲げて下さい。

・糞スレ、度を越した煽り、荒らしは構わず徹底放置・速やかに削除依頼を出して下さい。

★極東板ではこれらの行為は禁止です★

◎著しく不謹慎・不道徳・下品・悲猥・呪詛的なタイトルを使用したスレッド

◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート

◎個人のプライバシーに関する書き込みをする

以上が極東板のトーカルルールです、これから、何を省き・何を加えるのかを考えましょう。

>>11
乙です、かぶってしまいましたが、ゆるして下さい。

自由に論議していきましょう。

壁|_・）　>13.....ﾄﾞｺｶﾗﾂｯｺﾐﾏｼｮｳｶ？　ローカルルルー＆トーカルルールってｗ

問題提起
　＜極東地域・アジア地域のニュース、諸問題という表記＞
日本を含めることはアウトという意見が削除議論で述べられているが、妥当かどうか？
（政治板・議員・選挙板などの分野に重なり過ぎない表現が必要かなと）

利用上の注意・禁止行為はこんなもんかなぁーと思います。

壁|_・）ﾉｼ　風呂行ってきます

議論の材料の一つにでもﾄﾞｿﾞｰ

671 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ [sage] 投稿日： 04/07/15 05:58
　(略)
日本ももちろんアジアの一員だ。

だけどな、日本の政党のことがアジア情勢か？
アジア情勢ってのは北朝鮮が核ミサイルを打ってきそうだとか、
日本のEEZに中国軍の測量船が入り込んだとかそういうことだろ。

どの辺がアジアを良くすることに関連するスレッドなんだ？
日本の政党・議員を研究することがアジアを良くすることに繋がるのかね？
国内のことだけだろ。国内のことだけがアジアなのか？そんなはずはないと思うけどな。
　　(略)

>>15
うへーやってしまいました。

ちなみに自治板は、削除人といえども簡単に削除出来ません。
なぜなら「自治板」を削除する事は、削除人の指導力不足に繋がるからです。

住人にとて住人が住みやすい極東版にする為、マーターリやって行きましょう。

>>16
日本の政党が極東地域の外国と繋がってる場合は極東アジアの問題と言えるのでは？

元のスレを見た限りでは、その方は極東板の特定のスレを潰したいようだが。

>>18
言葉遣いに注意して、読んで下さい。
人なりが伺えますよ。

>>684
> >>679
> 国内の年金問題がアジア情勢に関係しますか？
> そんな話聞いたことねぇな。
> もちろん外交も政治の一部だが、そういうことは
> 政治板でやれと。
> ＞別に、全亜細亜を良くする必要があるのかね。
> ＞国内政治の延長が外交なんだけどね。
> そう思うならローカルルールを変えてくれたまえ。
> >>682
> ないですよ。誰も自治する気ないんですもの。
> あっても圧縮で落ちるありさまですし。
> >>683
> 削除されたと言うよりは1000いってる状態で止まってたので
> 新スレが削除依頼対象からはずれてただけ。

自治スレについての見解でました。これからの議論の参考にどーぞ。

695 名前：同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ [sage] 投稿日：04/07/18(日) 00:00
ここは削除依頼されたものに関して議論、あるいは削除されたものについての議論を行うところです。
ローカルルールの設定等については自治スレを立てて行うものが妥当と考えられます。

自治スレの意義
板が荒れないようにするのが目的であり、
そのためにローカルルールを設定するなどのことが必要となります。
削除ガイドライン＆ローカルルールのいずれかに該当するものであれば
削除依頼されてもおかしくないと言うのが削除依頼ですから、
決まりを作る立法府のようなものとお考えくださって結構だと思います。

削除依頼のフローチャート

削除ガイドライン違反orローカルルール違反のものについて
誰でも削除依頼することが出来ます。
↓
削除整理板にて削除対象URLと削除ガイドラインに沿った削除理由を明記
↓
削除人さんの判断

となりますが、極東板では専属の方がいらっしゃるわけではないので
2週間経過したのち、長期未処理依頼スレに報告するということを行っております。
その際にまとめ等をやっているのがわしであります。

>>695名前同期の桜＠極東◆DoukiJieKQ[sage]投稿日:04/07/18(日)00:00HOST:
> ここは削除依頼されたものに関して議論、あるいは削除されたものについての議論を行うところです。
> ローカルルールの設定等については自治スレを立てて行うものが妥当と考えられます。
> 自治スレの意義
> 板が荒れないようにするのが目的であり、
> そのためにローカルルールを設定するなどのことが必要となります。
> 削除ガイドライン＆ローカルルールのいずれかに該当するものであれば
> 削除依頼されてもおかしくないと言うのが削除依頼ですから、
> 決まりを作る立法府のようなものとお考えくださって結構だと思います。
> 削除依頼のフローチャート
> 削除ガイドライン違反orローカルルール違反のものについて
> 誰でも削除依頼することが出来ます。
> ↓
> 削除整理板にて削除対象URLと削除ガイドラインに沿った削除理由を明記
> ↓
> 削除人さんの判断
> となりますが、極東板では専属の方がいらっしゃるわけではないので
> 2週間経過したのち、長期未処理依頼スレに報告するということを行っております。
> その際にまとめ等をやっているのがわしであります。

>>20
かぶったでｗす、スマン。

吊ってきます。AA略

壁|_・）　たらいま

このスレはともかく、次スレからはどっかに「自治」って言葉を入れておいたほうがいいかな。
ローカルルールの設定は自治スレで行なうべしっていうことだし。
しかし、いざどう変えるべきかとなると、なかなか難しいil||li _|￣|○ il||li

とりあえず向こうでこのスレのことを話しておきます。

まあ、そろそろぶっちゃけた話をするとここの板にあった民主党党首スレや社民党首スレなどなどが軒並み削除されたりしたんですな。
これらの国内政治スレはあってはならないものなのか、という問題があります。

極東アジア関係ないじゃん、という意見はまあ、一理あるわけだが。
しかし、日本の政治状況について語るスレを、問答無用で、一切削除する、という方針がいいのかどうか、ということもありまつ。
なぜか。
>>16-18であげられたのが理由ですな。
で、その「国内政治系スレは全消し」と削除要請をした人間は、結局、

＞国内政治の延長が外交なんだけどね。
そう思うならローカルルールを変えてくれたまえ

とのことで。「要するに国内政治の延長が外交である」という命題を否定することはできないようです。
このあたり、キチっとローカルルールに反映して、削除議論板あたりの誰もいないような僻地で勝手にスレの存立をいじくり倒すような真似をさせないようにしましょう、と漏れは思うのですが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

あー向うの削除議論のスレをﾁｮｯﾄみて、問題点は>>24では不足かもです。

要するに、やっぱり自治スレがない、というのが問題点なんですな。
それがないもんだから、同期桜のようなのが、勝手に板の代表者ヅラをして削除要請をするようになる。
というわけで、自治スレでもってある程度住人の総意というか、そういうものを表明しましょうと。

国内政治を主に扱ったスレについては、ローカルルールをどう解釈するか、ということですね。
解釈の基準をガチガチにして、上記スレを軒並み削除要請したのが、同期ですな。
極東板には自治スレがないものだから、このように、個人の判断が勝手に板の総意のようにされて、要請がされてしまう、と。

それをやられたくない場合、ここの自治スレでもって、「その程度なら極東ローカルルールに違反とは言えない。存続オッケー」と住人の意見として認められれば、同期がそれをシカトして削除要請をだしても、削除人がおいそれと消すようなことはせん、と。

要するに同期個人がどう考えていようと、そんなものゴミの価値もないんですな。
問題なのは、それが住人全体の総意に照らし合わせて妥当かどうか、ということで。

もちろん、それにだって限度はあるだろうけど。
「高卒って生きる価値ないよな」みたいなスレはさすがにｗ

壁|_・）　真綿でくるんだような話をしても仕方ないですしね

「国内政治スレ」と割り切ってしまうから「極東ニュース」の名前にそぐわないとなってしまう希ガス。

案一、　スレの内容を極東地域に密着したものにする（もしくはそのように努力する）ようにLRに明記
　・ミズポスレでは対三馬鹿政策や安全保障問題、文化問題も語られてるから問題なし
　・ジャス研はその辺薄いけど白やら蓮根やら民団やら外国人参政権やらを追いかけてるから問題なし
他はほとんど行ってないからぶっちゃけ知らない(苦笑)

案二、日本に関係する事象を扱う場合は極東アジアに影響あるものに限定する
　・例えば皇室関係のスレとかの行き場所に困る希ガス

案三、「極東アジアニュース」という板名を変えちゃう。例えば「極東情勢」「極東ニュース議論」とか。
　・手続きシラネ(をい)＆国際情勢板とかぶっちゃうかも
　・でも「極東アジアニュース」という名前から生まれたLRは無視して新しいLRが作れる

乱暴なのも含めて思いついたのはこのくらい。

へえ〜。そんなことがあったのか。長年、極東住民をだが、全然知らなかった。
まあ、自治関係のぞくのは、これが初めてだから当然といえば、当然だな。

この、ボーダレスの時代に、国内政治系スレという範疇が意味あるのかねえ。
ぼそぼそと親しい記者にしゃべったことが、あっという間に世界中に広がる
時代だよ。今回、民主党が勝ったということで早速、中国が友好関係を築こうと
している。民主党の党首が何者で、何を考えているか、日本をどこへ導こうと
しているのか−−それを知ることは、日本のためにも、アジアの将来のためにも
必要なことだと思う。
というよか、（１）このボーダレスの時代に、（２）日本という大きな国が、（３）ＦＴＡ
などで、人の流れさえボーダレス化しようとする時代に、（４）大きい国であるがゆえに
メディア謀略が行われるであろう国に、「国内政治」とかあるのかねえ。

壁|_・）　なんか見当違いな事書いてたみたいな気が(汗)

ちっと削除依頼を１から読み直そうと思いますです。

＞ただ、過去において運営側からローカルルールの内容で一部却下が出たということだけ
＞確認していただけると幸いです。

なんて話初耳ですので。.....久々に頭をフル回転させねばw

>>27
そですね。ナイスな提案かと。
>>28の言うとおり、その「国内政治スレ」という定義の仕方自体がナンか変だものね。
まあ、もっともそれは、ここで、住人たちでもって話したいとこですな。

当面、>>27で出たような案件を叩き台にして少し話し合いたいもんですな。
個人的には案件１なんかは特に妥当なものじゃないかな、なんて。
それにしても、「極東」というカテゴリー、中途ハンパであいまいで難しいもんですな。
ただ、ニュース板の範疇である以上、それなりに新ニュースに触れられるような努力はしたほうがいいよね、くらいの感じですな。

それにしても自治スレってのもめんどくさいもんで。
ここって、あまり他のスレに宣伝するのもなんかうざそうですしね。
漏れ自身、某ハン板とかの自治スレのようなああいうのはﾁｮｯﾄ敬遠してたもんで。。
人がそれなりにいないとしょうも無いのも事実ですが。


・・・ったく、こういう時に限って翔鶴殿なんかは寝ちゃってるんですのね。
肝心なときに、まったくあやつめ・・・ｗ

>>29
これで申請したのが
◆ここは主にアジア（主に極東地域）と日本国内におけるニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
　日本人論、文化論、日本を良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。

一部消されてこうなって
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、

こういう見解が出て
6 名前：削除忍 ★[] 投稿日：02/07/23 05:53 ID:???
>>5さん
削除しました。
なお、ローカルルールの「日本に関する話題」は、
ガイドラインに反するので採用されることはありません。
削除させていただいたのでご了承ください。
asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/6

これで申請しなおして今に至る
◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース･諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論など
アジアに関係する話題･諸問題を扱うスレッドも認めます。

壁|_・）　まぁ.....ちょっと語らせて下さい

>30
お褒め頂恐縮です.....ぶっちゃけ本心は案３なんですけどねｗ

極東板の立ち位置がそもそも非常に微妙なのが一因と考えています。
政治・国際情勢・東アジアニュース＋・ハングル・中国・議員などなど、いろんな板の要素を
「極東アジアのニュース・諸問題について語る」でまとめた板ですから、このスレは○○板に
行けだの極東板にはそぐわないという話はどのスレにだって存在する問題ではないでしょうか。
運営がどういう意図で極東を作ったのかよくわかんないというのが正直なところ.....。
今の板全体のスレ一覧からしてニュースカテゴリでなくてどっちかというと世界情勢カテゴリだろと思うのです。

と思いつつ削除議論読んでたら、一年も前のやりとりで今と同じようなのが。
特定スレへの粘着削除要請とか板名変更案とか.....なんか進歩してないのね、うちらってil||li _|￣|○ il||li

壁|_・）　のわ、31に気づかなかった(汗)

>31
詳しい経緯有難うございます。
削除忍氏の考えでは極東アジアには日本を含まないのねｗ
道理で最初からLR固守の動悸氏と話がかみ合わないわけだわなぁ。

しかし、それっておかしくないか？
極東を辞書で引けば日本で含むことくらい解るだろうに。
その点を説明して再提出しても問題ないと思うんだけどねぇ.....

質問。

>>なお、ローカルルールの「日本に関する話題」は、
>>ガイドラインに反するので採用されることはありません。

ってのは、ガイドラインの何に反してるの……？
探しても、↓位しか見つからないんだけど。

>>地域地方関係
>>地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

『日本』という地域でさえも、これに該当すると判断するは、さすがに無理があると思うんだけど。

>>32
困ったもんですな。。。
要するに東アジアニュース速報＋の、＋がとれた板のような扱いなのかな。
違いはスレ立て人がキャプ持ちに限定されるか否かというだけで。
しかし原則を無理矢理通そうとすれば、今並んでいるスレの相当数は削除対象となりますな。
ここは自治スレです。その自治スレへの意見ですが、そういう現状にまったくそぐわないような削除を行うべきではない、と言いたいですな。

漏れも、案件３が実行されるのがベストっぽいとは思うんですがね・・・
ただ、なんか、そういうめんどくさいことは、よほど板全体が盛り上がらないと実行はされない気がして。。

とりあえず、ローカルルールへの解釈、について、ここでバランスをとるようにお話しあえるようにしてはどうでしょう？
少なくとも、当該スレッドの住人の意見も、それ以外のスレ住人の意向も無視して、一方的に削除されるようなことだけ防げればいいかなと。

壁|_・）　他にはね

>34
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

というのもありますです。
それをみて33を書きましたので念のため。

>>36

んー。
まぁ、削除忍氏の判断と言ってしまえばそれまでですが。

『ニュース極東』という名前から
『日本に関する話題』は板違いである。
と判断するのは難しい気が……

『アジアに関する話題』がスルーしてることからも、『ニュース』という名称は考慮されてるとは思えませんし。

おっと　>>33チェックしてなかた。

やっぱ、『ガイドラインに反する』という判断に意義を申し立てたい感じですな。

>>31-32-33-34あたりを踏まえて、

とりあえず、極東アジア、国際問題、などを無視して日本文化だけの話題に興じるのはアレでしょうねえ。
（-@∀@）＜しかし、日本国内の事柄が一切禁じられるのはいかがなものかｗ

よその板の傾向がこちらで適用できるかはわかりませんが、東アジアニュース＋では、

基本　半島+台中+東南+北方領土関係　　として、
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

としていますね。現に、アジア関係の政府の政策や、
【冬ｿﾅ関連】麻木久仁子氏の所属事務所が謝罪　中年女性からの抗議殺到で２　07/08
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089286414/l50

こういうスレ立てすらも、認められてるわけです。
何度も言うようですが、ある程度の限度はあるでしょうが、例えば日本の政党について触れたいのならば、「ある政党の対アジア政策について」みたいな感じのスレの立つ余地はあってもいいんじゃないかなと。
そして中身が「ある程度」わき道にそれちゃったりナンだったりしちゃうのはあるでしょうなァｗ
しかしそれは、スレの住人、又は板全体の住人の迷惑になってるかどうか、で自治スレが削除に走るかどうか決めることですよね。
少なくとも、「ある程度」の基準を、一人の人間が勝手に決め付けていい法はないですな。
まして自治スレを無視するのは、少なくとも今後は、言語道断かと。
とりあえずそんなとこでないでしょうか。
・・・なんか「いつか来た道」な気もしないでもないですけど、ええ。_|￣|○

壁|_・）　必死だなおいら（ﾆｶﾞﾜﾗ）

>37
削除理由としては「日本だけ」の話題になると「極東アジア」にはそぐわないということですかねぇ？
かつて萌国主義者氏とかは板分割や板名変更を主張されたりもしたようですが（＠削除議論）、もりあがらなかったもより。
確かにそこまでのレベルの話になると小数で騒いでも限度がありますし。

ぶっちゃけた話、ニュース系の記事なんてほとんどないですからね、現状では。
各種雑談＆議論が大半になっていると思いますが。

極東板の設立当時は東亜N＋の個々のニュース議論板としての役割とかもあったのかもですけど、
板の状況は設立当時とは全く変わっていると考えて良いと思います。
現状にあったローカルルール制定は全く問題ないと思いますが.....なんか憲法改正論議みたいですねｗ

さて、今日は疲れたんでもう寝ます。
皆さんおやすみなさい。明日も頑張りましょう。

>>40
ほんと必死だよな漏れら状態・・・だから自治スレ系には近寄りたくなかったｗ
要するに「元祖ニュー速化」さえしなければ適当でいいと、管理者側としては思ってそうだけどなァ。
漏れも適当に寝るよ。

壁|_・）　さらに必死だなおいら＿|￣|○

>39
おいらはジャス研とミズポスレ以外見る時間がほとんど無いんで、その二つに集中した意見になりますが、
対アジア政策〜っていう話、ジャス研はその方向で模索してる感じですね。
ミズポスレは固定電波が沸くので対電波議論スレ（内容は十分アジアや極東地域のことを話している
ので問題なし）って感じですが。

現状の問題点をおいらなりに整理してみたんですが
　・極東板と極東板LRとの乖離
　　　（ニュース板から議論＆雑談板への変化、極東情勢の変化による）
　・自治スレがなかったので削除をはじめとする自治関連の話題が出てこない
　　　（この次のスレからは自治スレ明記を希望します）
　・削除議論板で少人数で削除の相談をして依頼しているという閉鎖性
　　　（このスレが活性化すれば状況は変化するのでは）
などなど.....まとめに入ってる気もしますがそんな感じです。

極東板にはたまにしかお邪魔しない者ですが…

つまり、極東板は自治スレはなく、今回、削除依頼が出て、そのままあっさり
削除になったスレがあるってこと？
それって、スレの内容の吟味以前の問題では。

もしも漏れが削除人であれば、その板での議論をお願いする＋その方向を見てから
ってことになりますかね。っていうか、それが普通じゃないかなあ。

いくらなんでも、削除人の見識が疑われますよ…。

壁|_・）　ついついリロードしてしまって寝る時間が遅くなるのは自業自得ですかそうですよね

>43
詳しくは削除議論板の極東スレを参照してもらえたらと思いますが、削除依頼までにそれなりの期間の議論は
行なわれています。
おいらの考える問題は、削除議論が２〜３人程度で行なわれている＆自治スレもなく、気づかない人は
全くわからないうちに削除議論が終わっている、というところだと思います。それを閉鎖性とあえて表現しました。
特に今回の削除についてはおっしゃるような行動を取らない削除人に対する判断に疑問を感じます.....。

ちなみに>42に一部追加
　・極東板と極東板LRとの乖離
　　　（ニュース板から議論＆雑談板への変化、極東情勢の変化による。整合性を持たせるには板かLRかのどちらかを変えるしかないのか？）

＿|￣|○
何書いてのかよくわかんない.....
>44
×特に今回の削除についてはおっしゃるような行動を取らない削除人に対する判断に疑問を感じます.....。
○特に今回の削除についてはおっしゃるような行動を取らなかった削除人の判断に疑問を感じます。

>44
＞壁|_・）　ついついリロードしてしまって寝る時間が遅くなるのは自業自得ですかそうですよね

いやいや、そんなことないです。自業自得だなんて。
　必　死　っていうんですｗ

>>42、はげどうです。そうことなんでしょうね。問題点。
いくらでもまとめちゃってくださいｗ

>>43
ほんとよね。
ローカルルールガチガチに適用したいと言う人はいてもいいと思う。
しかし、そのただひとつの意見だけがほぼ無条件でとおっちゃうと言うのはどうにも。

>>45
いやいや、言いたいこと、わかるですよ。

とりあえず、今後の方針としては、ここの板の住人に、ここのスレ紹介とかしてみる？
ローカルルールすれすれなスレ（ﾅｲｽｷﾞｬｸﾞ　に、「ここ、削除される恐れありますよ。詳しくはうちのスレへ」みたいな感じで。
あんまやりすぎても、正直うざいしな。。

ふう、漏れも必死だなｗ
あと、ここのスレはage進行でもいいんじゃないかなって感じたんですけど、どでしょ？
それはまあ、適当でいいんだろうけど。

とりあえずほんとに寝るです。

警告なしにスレストとは本当に及んだ子ですね

極東ニュースと極東議論の違いがわかりにくいのが問題なのでは？
極東系板初心者としては、そこがわかりませんでした。
別の板での経験を言わせてもらうと、〇〇板住人が語る〇〇といった
スレが乱立して問題になった際、内容は明らかに別板で議論される
ものだが、〇〇板住人が語ると書いてあるのだからいいじゃないかという
論理が受け入れられませんでした。
意見を言わせてもらうと、議員関係の名前をスレタイにしているものは、
内容がどうあれ、板違いだと思います。
なぜなら、議員板や政治板でもまったく同様の議論ができるからです。
明らかに別の板にはまるものを規制対象とするのはいかがでしょう。

>49のように、いろんな人の意見も聞いてみたいね。
ということでage

極東板の住人多数が自治関係を話しあってるの久しぶりに見た
正確にいうと二年ぶりに見た

暑いねー　今日も。

俺のイメージ


　（マニアのすくつ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（工作員のすくつ）
　　　軍板←ーーーーーーーー→東アジアＮ←ーーーーーーーー→中国板　　　　　　　　　　　　　　　★過疎Ｎ速＋
　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　｜　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　｜（影響力増大中）　 ｜　　　　｜　　　　　　　　　　　（( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ｜　｜
　　　　↓　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜（ちょっかい）
（電波曰く右翼のすくつ）　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　ハン板←ーーーーーーーー→　Ｎ極東（某党Org体制）　　　　　　 ｜　｜
　　　　↑　　　　（極ハン安保）　↑　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　↓
　　　マスコミ←ーーーーーーーー→議員　　　　　　　　　　　　　　　　台湾（ヽ(´ー`)ノﾏﾀｰﾘ中）　　　　※Ｎ速（滅亡）
　　　（某党Org体制)　　　　　　　　　（某党Org体制)　　　　 　　　　　　（工作員のすくつ）



敢えていうならＮ極で議論できるものは他の板でも出来ること。
それがハンパな位置になってる不安定要素。
世界情勢に世界の全地域のカテゴリを

国際情勢
ユーラシア
アメリカ
欧州
中東
アフリカ
イスラム社会

と言った物をつくれば「極東」として棲み分けができるかも。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの変更ぐらいじゃ結局無理が生じると思うよ
板名変更・カテゴリー変更ぐらいでないとねー　ｼﾍﾞﾘｱ板の上ぐらいに移ってさ、名実共に隔離板にでもならないと
皆が納得するような内容にはならないと思う

まあ、そんなことをひろゆきがしてくれるわけないんだけどね。

私の「ニュース極東」のイメージは、まず、「良くも悪くも『愛国』」です。
主役は日本です。
だから、>>31で削除されたとされている、
>　日本人論、文化論、日本を良くする事などに関連するスレッド
これこそがメインと考えてました。
（そしてコレが削除されていたのをここで知りました…びっくり）

私の立ち位置は↑なので、日本を良くするために、
日本より近隣諸国を大事にしがちな政治家や政党を監視するのは
大事なことと考えるのですが、そもそも私の立脚点が、
板のガイドから削除されてしまっているなら仕方ない…のかな？釈然としませんが。



あと、盛り上がらないまま（苦笑）ニュース系板の再編議論もあるようです。
極東も関わっていますので、ご一読を。

世界情勢カテゴリ再編議論その３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1079772475

ここで案に出されている、
「ニュース極東」→「極東日本研究」って名前、私は結構好きです。

速報系はサーバ負荷の問題もあると思います。
モー娘狼もそうですが、実況並みのレスのつき方は異常です。
１日１レス消費はもはや実況といっても過言ではないと思いますが
どうでしょうか？理想は住人が多いスレであっても１W１スレ。
それと、スレの新陳代謝のために続編も１０までと制限してはいかがでしょう？
同じテーマを延々と語ってもループするだけですから。

>>55
続行するべきテーマもあるよ。

なんか寝ておきたら一気にﾏﾝﾄﾞｸｻｸなった。
とりあえずさ、政治関連については、あくまで極東アジアにコンパスの針を置いてスレたてするようにねってことで。
あとは適当にゆっくり話し合いましょう。

あと岡田研は重複スレがあるようですので、早々削除依頼だしてきましょう。
自治の基本はこういうのを処理することでもあるようだし。
・・・え、漏れが行けと？
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ…誰か頼む

>>56　
確かにそうですが、上であんこ型氏が上げていたスレの過去ログを見ましたが、
某固定氏が同じような発言をし、それに他の方々が同じような反応をする。
というのに終始していますのでこういうのはちょっと。
あの方を排除してスレタイに沿って問題提起→議論であれば問題ないのですが。
いたずらにレスを消費するだけだと思うんですよ。

>>58
重大なモノはスレタイになると思うんだが重要なのは忘れないことだと思うよ。
今まではマスゴミが報道しなくなった時点で忘却の彼方だし。
ただでさえ、日本人は忘れやすいからね。

壁|_･) 連休？それ食べ物ですか？

おいらは極東板そのものをいじったり再編するのはもともと賛成です


とりあえずローカルルールの再検討と現在問題になっているスレをローカルルールに合致するよう議論するのと、
板そのものを変更したりニュース系再編の議論をすることが平行的に行われても問題ないと思うんですが。

ここまで入力するのに一時間以上かかる＿|￣|○
仕事ちうの長文は無茶だな....

>>54に全く同意。
>　日本人論、文化論、日本を良くする事などに関連するスレッド
>これこそがメインと考えてました
おれは、これがあるから、極東住人やってる。てか、ＲＯＭってる連中で、
極東版はそういうところ→だから見に来る、というのもいるんだぞ。おれの
知る限りでは、だけど。
板名は、「極東日本研究」に賛成。けど、「極東」って取って付けたような
気がしないでもないが。
「萌国主義」は面白いスレだったけど、あれも消されたのかな。あんなスレが
立つのも、極東ならではだと思う。他のところでは、立てられない。
現状はと言うと、確かに雑談系が多い。というよか、雑談系ばっかしだ。
だが、だからこそ、ここに住み着いている者もかなり多いと思う。

面倒くさいなあ。

削除判断は、最終的には一人が判断していいと思おうけど、一方的な削除には
反対。

今まで通りで何がまずいのか理解出来ないのですが？

えー、２年前にローカルルールを起草した張本人ですがこんにちは。

あの頃は私も若く、不謹慎なタイトルをつける荒らしに対して何とかしようとして着手したわけですが
その後荒らしが減るということはあまりなかったけども、板のカラーが定着していったように思いました。

あの時は国際情勢のローカルルールをたたき台にしながら
「必要があれば追加しよう」ってことで最小限のものを暫定的に決めていってましたねぇ。
あんまり長いとIEで見てる人がスクロールするのがメンドクサイ、とかいうのもありましたがｗ

ひとつ忘れないで欲しいのは、極東アジアのニュースを語るうちに
愛国・憂国談義の花が咲く板になっていった、その経緯ですね。

あと、今回某スレが急に削除されたのは俺も何だか納得がいきませんでした。
結構その分析にはお世話になってたんですが・・・。
というのも事情を聞いてみれば、何だか突っ走ってしまった者がいるようで・・・

そりゃー極東にあるものは削除対象スレスレなものが多いだろうけど、
基準がゆるかったからこそ憂国談義に花が咲くような、ここ極東でしかできない話もたくさんある。
原則論に照らし合わせれば日本軍とか皇室スレとか日本史とか軍事でやれという感じですしね。
しかし、ここにスレを立てるからこそ意味があると思ってる人は沢山いるでしょう。

>>61
禿同。
ﾐｽﾞﾎﾟｽﾚやﾌﾗﾝ研が潰されて、高卒ｽﾚや天野ｽﾚがのうのうと存在してる事自体が、削除が恣意的に行われてる証明にほかならないんだから。

結局のところ>>31の事情を知らなければ、極東板で日本のことを語るのが
板違いだなんて判らないんじゃないのかな。日本って書いたら無制限になり
かねないから？

削除議論版も読んだけど、原理原則論を振りかざす人と多様性を認める人
が自分の感覚で物を言い合ってるだけだよね。原理原則に反してる気がす
るって言われても物事境界線が一本綺麗に引けることばかりじゃないだろう
に・・・。なんだか某政党代表を見てるようだ。


しかし、専用ブラウザだと板トップすっ飛ばしなのでそもそもローカルルール
なんて見ていない人も多いんじゃないかな？これだけ専用ブラウザが推奨
されてるのにね。新しい板にきたらIE立ち上げてローカルルールを確認する
のが原則ですか？そりゃね、そうだけどさ。重要なんだったらスレッド番号
0番にでもローカルルール入れておいてほしいなぁ。

極東のローカルルールは、
　＞アジアに関する議論、アジア人論、アジアを良くする事
とりわけこの部分だけど、曖昧な表現を使うことで、幅広いスレ立てが可能になっていて、
しかしその曖昧な分だけ、削除依頼及び削除はそれを行う人の解釈に委ねられる部分が
大きくなっている。

後者の削除依頼及び削除の恣意性については、そこで議論が行われるかどうかが問題で、
今まで議論の場が限られていたと言うのなら、これからはこのスレ（あるいは他の自治スレ）が
それを補完すればいいと思う。
頑張って、議論してくださいな。

で、前者の曖昧な表現で幅広いスレ立てって部分だけど、
俺としては、これのおかげで極東板の特徴や特長が保たれていると思う。
だからあんまり細かいルールで、自分を縛る必要は無いんじゃないかな。

それに、イピョウさんが言ってるように、
　＞ひとつ忘れないで欲しいのは、極東アジアのニュースを語るうちに
　＞愛国・憂国談義の花が咲く板になっていった、その経緯ですね。
なわけで、その過程を抜きにして、
　＞日本人論、文化論、日本を良くする事などに関連するスレッド
をメインに持ってきてしまうことは、自らを隔離する結果になりかねないかと。

グレーゾーンのスレ（裁判、バトロワ）ばかり立ててる なないち でした。

それと、削除依頼を大量に出している方の望む「ニュース極東」って「東アジア
news+」がやっているよな気が。じゃあニュース極東の個性はって言うと名無し
の名前にもある「日出ずる処」じゃないのかな。

なぜこの名前がこの板の住人に選ばれたのか、もう少し考えて欲しい。

北朝鮮スレ住人ですが…
亀ですみません。

>>55
継続ｽﾚが存在するには、それなりの理由もあるｽﾚも存在します。
現に900に近づくｽﾚも存在します。
一律にｽﾚ継続数の制限は、如何な物かと。

それなりのテーマだったら、２〜３日で１スレになることも実際にあるわけだし。
もちろん、ＴＶ等の実況をせずにです。
「継続することで意義があるスレ」があることを、知ってください。

>>68
今、68が素晴らしい事を言った。
正にそのとおりだと思う。

出来た時期と今の情勢が違うという点については考え直すべき。
愛国心が芽生えたと言いますが逆から見ると、それがニュース
という看板にそぐわないのでは？
愛国板を作って隔離すべきだという論議につながります。

極東の安全保障を脅かす、最大の問題が北朝鮮の核を始めとする脅威
なので、Ｇ８宣言でも、ASEAN首脳会議でもそれが最大の焦点になった

日米中露韓朝という６ヶ国が継続協議をしているような問題なのだから
北スレがそれを追っかけるのは当たり前。

極東最大の問題を無視するなら、何が極東板なのか？

>>71
この板自体、もともとが朝鮮、中国関連ニュースを分ける為に隔離された物なのに、
そこからさらに隔離板を作れとか┐(ﾟ〜ﾟ)┌
今のままが一番！

ここが２ｃｈに数あるニュース系板で残り少ない記者制度を採用して無い板で有る意義は大きい、
ここが規制だらけの板になったら、それこそ２ｃｈの存在意義って┐(ﾟ〜ﾟ)┌

今のままが一番！

>>72
個人的にはその論理だと、前に例を出した〇〇板住人が語る〇〇と
同じなので、別の理由を前面に出すべき。
それこをハングル・中国・台湾の存在意義がなくなると思います。
ニュースというタイトルを尊重して個別ニュースに対応したスレであるべきで、
そうすれば新陳代謝も良くなると思う。
例えば当該ニュースから１ヶ月過ぎたらそのスレは終わりとか決めればいい。

＞それこをハングル・中国・台湾の存在意義がなくなると思います。

意味不明。きちんとした説明希望。ニュースに個別的価値がある独立のもの
というものは無くて、大きな事象ならばニュースは断片を細切れに継続して
報道するものに過ぎない。細切れにすることに意味があるという論理は成り
立たない。議論の本質が全くあさって向き。

>>75
スレタイはニュースであるべきで、１にニュースの引用としてリンクを貼る。
極東は朝鮮も中国も含むからここで話して何が悪い？というのはいささか乱暴な
考え方なのではと思います。
とりあえず、削除された議員名が前面に出ているスレは削除されてしかるべきだと思います。

>>75 議員名の話なぞしていない

北朝鮮をめぐる6ヶ国協議を例にとえばそれは日米中ロという大国に
南北朝鮮を加えて継続して続いている大きな事象なので、そしてそれ
に関連した日本と北朝鮮の二国間協議などが関連して動いているので
それらを独立の、単発の、無関係の事象と見なすのはナンセンス。

それをめぐって継続して流されるニュースを個々別々にスレ立てして
も何かの意味があるわけではなく、全体の展望や継続した視点が失わ
れるだけの話でしかない。

>>77
北朝鮮というのはものすごく限定的な話ですよね。数多あるスレの中で
北朝鮮関連スレは板違いではないよいうことが言いたいんですか？
あまり限定的なテーマについて、これは〇あれは×と言ってもきりがありませんよ。

それをやるんだったら、住人全員の同意は必要ですが、夏休み期間中の
続編を除く新スレ立てを自粛し、既存スレひとつひとつについて議論すべき
だと思いますが。

>>77
限定的ではなくて、大きなテーマなのでG8やASEANのテーマになるわけ。
それを限定的だから無視とはおそれいった世界観

ひとつひとつの事象が独立で存在しないんだから、完全に板を分けて考えるなんて
無理でしょ？例えば「冬ソナ」ひとつ語るんだって
・ドラマとしての面白さ、詰らなさ
・劇中に見られる韓国風俗
・ブームの裏に潜む陰謀論
・単に男優の魅力だのなんだの
・市場や消費への反応
それらみんな海外ドラマ版でやるの？

極東版は日本と極東アジア国々の関係を主眼に話を進めるべき「場」なのでは？
板が細分化しているからこそ、同じ話題でも議論の流れにあった場所をきちんと選択
することも重要なのではないかと。

それと一応ローカルルールにのっとればニュース以外でもOKだよね。

細切れのどうでも良いような単発のニュースだけがニュースで
それをスレ立てすればよいというような考え型のほうがよほど
杜撰で乱暴だが

期限を切ってのスレなら、東亞＋と重なってしまう。
極東は、ひとつのことをじっくり後追いウォッチ・議論を進めることが出来る板であって欲しい。
長期にわたって、関連情報を積み重ねることの出来ることで、見えてくる物のある筈。

ハングル・台湾・中国の各板のカテゴリーは、あくまでも、学問（文系）であり、
ニュースを主体とする極東板とは別のスタンスではないだろうか。

議員名を冠しているｽﾚについても、その議員のスタンスがどちらを向いているか、
また、訴えていること・言動が極東アジア（特に３馬鹿国家と言われる国々）に対して、
どうなのかの情報を集めている分には、差し支えないと思われる。
脱線してきたら、それこそ、スレ進行で方向転換していけば良いのでは？

あまり、がんじがらめにしてしまうと、今まで培ってきた極東板の個性が無くなってしまう。

>>78
……で、いったい誰がその議論とやらのまとめをするんでしょうねぇ？
それに、ｽﾚ立て自粛とか言ってますが、いかなる権限の下の発言なのか教えていただきたいんですが？
何せ、権限も何もないのに、禁止禁止と騒ぎ立てた狂死がいましたし。

>>79
私にはそれがこじつけにしか思えません。
では逆に聞きますが、その論理で行くと板違いは高卒とか明らかにカテゴリ外
のものだけとなり、ローカルルールもいらないということになりますよね？
あのテのスレ以外でどのようなものが板違いなんですか？
私は他板にもっていっても違和感が無いものは板違いだというスタンスですが。
他に適当な所属先がないものについては一考の余地はありますが。

>>83
常に貼りついてくれる人が適当だと思います。
ひとつひとつ妥当性を議論することは大事だと思いますが。

>>84
あなたの判断で極東板にあるスレで他板には持っていけないものって
あるのですか？こじつければどれでもこれでも他に持っていけますよ。

極東板自体不要という主張でもないのでしょう？

>>84
それこそこじつけ。スレ違いが無いなぞと誰が言っているのか。
世界の首脳や大国が継続して討議するようなニュースが何故重大
なテーマで無いといえるのか。他の馬鹿みたいなニュースと同じ
だと考えるなら信じがたい考え方。

>>83
>常に貼りついてくれる人が適当だと思います
そういう人様頼みは・・・第一、その人が「常に張り付いてるよ」
といったところで、それが信用できるんですか。第二に、
常に張り付いていたら、それでいいんですか。第三に、
その人が、スレ禁止の判断をできる能力を持っていると
どうやって判断するんですか。

>>88
だからこそ、続編刷れ数の制限やNGワードを設けて機械的に対応できる
ようにすべきだと考えます。
結局、ここの多くの方の論調は、今までのままでよいですが、
そうなると現在のように、個々の判断で削除依頼がなされるだけであり、
削除された後で不平不満を言うのでは話しが進みません。
極東に関係無い第三者が見ても納得できるルール作りを行うのが
このスレの趣旨だと思います。

＞機械的に対応できるようにすべき
＞極東に関係無い第三者が見ても納得できるルール作りを行う

あなたのいうことは、わけがわからん

政治関係は基本的に終わることの無いものだし、続編スレ数制限は納得できないな

機械的な単純なルールで、極東情勢に考慮することも
ものごとの重要性の考察も無く、極東板の住民の意向
も無視したルールなら、一体何の意味があることやら

極東板を無意味な過疎板にしたい意図があるとしか思
えない

＞NGワードを設けて機械的に対応できるようにすべき

前後の文脈も、状況も考慮に入れずこのようなことをするのは、
言葉狩りにつながりかねず、議論を一方的に封じることになるのではないでしょうか。
そのような機械的な対応よりも、このスレで行われているように
話し合って決めていく方が、建設的だと思います。

う〜ん、何故今、この話がなされているのか簡単に説明してくれない？
正直よくワカンネ

>>94
このスレの670前後から
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

＞ID:kf7f8rs1

この際だからはっきり言わせてもらうが、極東板の消滅を狙うかのような様や話題を斜め上へ逸らす発言は、
削除議論ｽﾚの某良識派や、ﾐｽﾞﾎﾟｽﾚの某自称護憲派を彷彿とさせるのだが、だとしたらあまりに大人げない。
到底理解されない斜め上の妄言を論破されたからといって、その場を憎み、あまつさえ無くしてしまおうというのは、言論ﾃﾛそのものとしか思えないのだが、どう思っているのだろうか？

>>89

＞結局、ここの多くの方の論調は、今までのままでよいですが、
＞そうなると現在のように、個々の判断で削除依頼がなされるだけであり、
＞削除された後で不平不満を言うのでは話しが進みません。

あーいっときますが、ここは一応自治スレに相当するわけで。
その自治スレにおいて、少なくとも現時点では、ローカルルールの適応を厳密に行う、なんて論調にはなってませんな。
である以上、個々が勝手に削除依頼だしたところで、削除人が自治スレの意向を無視して、削除を強行するような真似はそうそうされないかと。
今まで、なんで勝手にスレを削除されたのかといえば、自治スレが存在しなかったため、住人全体の意向がわからず、グレーゾーンのスレを特定の人間が勝手に削除依頼してた、という経緯があるからなわけで。

>>96
まあまあ、ここは議論スレでもありますし、いろんな意見が、あることはあってもいいと思います。
説得力のない理屈は誰にも相手にされない。
相手にしてほしいのならそれなりに論理的に整合性をもたせて、論ずるべきなわけで。
それだけの話ですよ。

>>95なんるほどーね。thx
むかしも少こーしばかり議論になったことがあるような気がしますね。

まあ、私めの意見を愚申させていただきますとですね、
基本的に同期の桜さんの意見に同意です。
対象の政治系スレは削除すべきでしょう。

端的に理由を申し上げますと、第一に、ここが極東板であること。
第二に、極東板のスレは極東（アジア）地域を包括的に捉えられている事象またはスレ、
議論が主軸だと思うから。（理由になってないかｗ）

それに…、あんまり特定の政党に肩入れすべきじゃない（そう見られる）、と思うし、
客観的に見られる位置に（極東板として）あるべきとも思う。
政党批判や政党議論なら、他の板ですれば良いと思うのです。

ただ、現実の板の状況に見合ったローカルルールの変更や、
板名の変更とかは検討しても良いかも知れないですよね。私は保守派（または分割派）ですが…

…水ポスレは、スレタイの変更で対応可能だと思うのですよ？
―って、あれ？話がｽﾞﾚてる！？

政治系スレを削除すべきってのが全然分からない！

それがこの板の特色じゃ無いの？単純に中国や北朝鮮、韓国のニュースを
論じたいだけなら、東アジアプラスで良いんだし、そもそもこの板じゃ無くていい。
この板がニュース速報から、極東地域ニュースを扱う板として分かれた際、
自然と愛国的な人が集まって、別名「ウヨク板」と呼ばれるようになった訳だけど
この板と同じようなスレ他で今更立てたって浮きまくっちゃうだけじゃないの？
馴れ合いは・・・正直嫌いだが、同じような考えの奴が集まってるからスレが成り立つんだし。


明らかに罵倒や煽り合いが目的のスレを消すのはむしろどんどんやって欲しいけど
マジメに議論が進んでて、それなりにシリーズ化してるのを消すような事は絶対してほしく無い

水ポスレ擁護派が多いですね。あのスレは考えるべきだと思いますよ。
現スレですが、テンプレに記載されている名物固定が出なくなった途端に全進まない状況。
論じるものがなく、単に特定固定（住人は電波と呼ぶ）の相手をするのが目的であるならば、
政治板でも議員板も適当ではなく、雑談や自己紹介に移動するべき。
自己紹介板にその固定のスレを立てて思う存分遊べばいいんですよ。

>>99
うん、「ローカルルールを厳密に解釈」の論理ですな。
実際のところ、そっちのが、まあ、スレの名前等に照らせば妥当かと。

只一つ問題があるとすれば、板全体の傾向と全く乖離している、ということくらいですか。
その解釈の下で削除依頼をだせば、現存するスレはほとんど消されることになりますな。
なんのためにそういう解釈を押し通さなくてはならないのか、という反論も結構あるんです。住人不在、というか。
また、極東アジア全般が話題という割には、そういうスレが立つ様子もどうもないし。
要するに需要が無いんでしょう。

さて、「厳密に解釈」と今漏れは書きましたが、じゃあ、「緩い解釈」をするとどうなのかというと、
国内の政治についての話題が、極東アジアの情勢と照らし合わせて、全く関係ないとは言えない、ってとこですか。
変な例をあげると、北朝鮮の拉致事件に関する、日本政府の動向などですな。
日本政府がどんな政策をだそうが、極東アジアの情勢には、なにひとつ影響など与えない、などと言う人間はいないでしょう。そういうリクツですな。
「極東アジア」という地域において、日本は少なくない影響力を持っている、という見方から来てますな。

無論、限度、というものがあるのは当然ですが。
ミズぽスレでいえば、もちっと、「社民党とアジア」みたいなカラーを前面にだすべきかなぁ、という意見は大いにあるかと。

>>101

[96]日出ずる処の巫女萌え ◆Si3xKN.hsI 04/07/18 18:50 ID:Uvl53GRS
＞ID:kf7f8rs1

この際だからはっきり言わせてもらうが、極東板の消滅を狙うかのような様や話題を斜め上へ逸らす発言は、
削除議論ｽﾚの某良識派や、ﾐｽﾞﾎﾟｽﾚの某自称護憲派を彷彿とさせるのだが、だとしたらあまりに大人げない。
到底理解されない斜め上の妄言を論破されたからといって、その場を憎み、あまつさえ無くしてしまおうというのは、言論ﾃﾛそのものとしか思えないのだが、どう思っているのだろうか？

なんだかホントに憲法9条の議論になってきたなｗ

ローカルルール（＝憲法９条）からみれば、
国内政党スレ（＝自衛隊？）はかなりグレーなところに
いるのだろうけど、厳密に解釈したら極東板のスレの大半が
板違いになってしまう・・・。

東亜＋ができたりと、ローカルルール作成時から
考えれば、かなりの世界情勢の変化があったりする
わけだから、憲法の改正もやむなしじゃないかと思う
わけだが。

会議は踊る、されど議論は進まずのような感じになりそうだが、
どのｽﾚであれ、一方的な削除は反対。

３年もいて、一方的に削除されたｽﾚがあるのを初めて知った
おれも問題だが

壁|_・）　極東板の選択肢はいくつかありますよ

１．　LRを神聖不可侵にしてスレ削除の嵐をおこす→過疎
２．　LRを変更する→現状追認
３．　板そのものを変えちゃう（カテゴリ移動や名称変更）→新生極東板誕生
　　　　But,　思うような結果になるとは限らない罠（シベリア送りとかになったり）
４．　現状このままにしておいて、自治スレを機能させる
　　　　→少なくとも今回のような意味不明削除は出来なくなると思われ

などなど。当然他にもあると思うんで、
極東板をどうしたいか、そのために何ができるか、何をすべきか話しあわないことには。

>106
４に賛成。１は論外。２と３は、継続審議ということで

一部の人間がこそこそと削除依頼して、住人が知らないうちに一方的に削除されるのは問題だね。
削除依頼は議論板に提起して、当該スレで宣言したのち議論板で双方議論するって手続きにできないかな。

壁|_・）　言い出した以上自分の考えも書いとかないとね

おいらとしては過去レスにも書いてるけど、
「極東板の現状とLRの乖離が進んでいる」
→「現状を無理やりLRにあわせるのはナンセンス」
→「LR変更で対応できるならLR変更を行なう」
→「それが無理なら国際情勢関連の再編と連動させて極東板そのものを変えるべし」
という考えでいます。
あと、いずれにしても自治スレをきちんと機能させるのは大前提です。

＞少なくとも今回のような意味不明削除は出来なくなると思われ

同期の桜氏は明確な理由を述べているし、意味不明ということはないと思う。

>>109
自治ｽﾚとして機能させるって具体的にはどういう事なんです？
いや、俺そういう事は全くの素人なんで。

自治といっても最終的には力関係ですからね。
住人が多いスレはLRから見てグレーでも存続し、力の無いスレは容赦なく削除。
新規参入者がスレを立てづらくなることが懸念されますね。

所が肝心の本当に削除すべきスレは何もされないで残っているのが実情。

>>113
そうそう、天野ｽﾚとか高卒ｽﾚとかは明らかに板違いなのに、それをｽﾙｰしてﾐｽﾞﾎﾟｽﾚとﾌﾗﾝ研だけの削除要請をした自称良識派はいったい何を見てるのかと。


この事について何か弁解する事があるんじゃないですか、ID:kf7f8rs1は？
それとも、前のｺﾃとﾄﾘを使ってた時のように図星で都合が悪いからｽﾙｰですか？

>>114
極東アジアニュース削除議論でも問題にしているのはテンプレの長さだとか主観だとか客観だとかばかり。
天野スレや高卒スレは明らかに関係ないのにそういった議論がされてないですしね。

>>114
極東アジアニュース削除議論でも問題にしているのはテンプレの長さだとか主観だとか客観だとかばかり。
天野スレや高卒スレは明らかに関係ないのにそういった議論がされてないですしね。

すみません連投になってしまいました。

>>110
いやだからさ、理由をいったなら何を削除してもいいっていう流れじゃないわけよ。
理由をどこで言った？
ここの自治スレでもない、削除議論という、誰もいかんような所でですぞ。
しかもここの板の住人の意思もなにも関係なく。
意味不明ってのはそういうことなわけですな。
>>1からもっかいここのスレを読んでくらはい。

漏れも基本的に>>109のスタンスに賛成ですわ。
>>112の言ってることも、ここのスレで起きないように気をつけたいですね。
自治厨の論理ですな。

当面は、「高卒って〜〜」みたいな、さすがにアレなスレをどうするかっていう議論も少ししたいですね。
そんなふうにやってって、折を見てローカルルールル改定なり板の再編なりにいければいいかなと。

壁|_・）　たらいま

>110
理由の検証が十分なしに語られていることはお分かりでしょうか？
スレッドの内容の吟味がされたとは思えませんし、削除対象スレッドへの告知すらなく
いきなりの削除依頼→削除は独裁体制といわれても仕方ないのでは？

>111
自治スレが存在せず、削除が削除議論での少人数のやり取りで決まっていたのがこれまでの状況。
自治スレ（ここも自治スレと言えるでしょう）で、例えば
「削除議論に議題を出すか否か」
「ローカルルールの改訂」
「極東板そのものの意思決定（カテゴリ移動・再編など）」
等について議論ことにより（要はこれまでのログのようなことを話し合う）、
従来の状況を変化させること、と言う意味で「自治スレを機能させる」という言い回しを使いました。
解りにくい表現で申し訳ありませんでした。

ちなみにおいらも自治については素人ですから、お互い極東がどうすればよくなるか考えていきましょう。

>112
議論のうえ、と言うことをお忘れでしょうか？
ちなみに民主主義国家の日本ですから、多数決という言葉もご存知かと思いますが、
貴殿が言うことをそのまま実現すると少数者の意見は必ず通されなければならないことになります。
少数者の意見も見るべきものがあれば当然多くの人の賛同を得て多数派になるのが民主主義です。

ともかく、削除議論で、削除人と２，３人がごそごそやってスレ削除するのは、
即刻止めるべき。

１．当該スレで、削除理由とともに告知する
２．自治スレ（このスレになるのかな）で、議論を尽くす

最低、これくらいはやって欲しい。

あと、原則、いかなるスレ立てにも規制をかけるのは反対だが、
天野スレの削除には賛成。内容が愚劣すぎる。
高卒スレは、のぞいたことがないので意見は留保。

>>119
他の板や他のBBSの例を見ると、自治厨とその取り巻きが権限をにぎり、全てをコントロールする
という実例が多くありますので。
あんこ型氏の論理だと多数派は事実を婉曲することができるということに
なりませんか？
多数派の意見＝正論というのはこの場では当たらないと思います。
だからこそ、厳格なルールが必要なのではないでしょうか。

論じるほど賢くないんで意見だけ。
>>106氏の件では4が賛成。
>>116氏の言う通りで消されるのならばそういったスレごと消すか
それから消されていくのが正常でしょう。

個人的には日本の物事が中心にあって極東アジアを語るのが
この板だと思っているのですがね。

壁|_・）　どうもぁゃιぃのが一人いますね

>121
＞他の板や他のBBSの例を見ると、自治厨とその取り巻きが権限をにぎり、全てをコントロールする という実例が多くありますので。
＞あんこ型氏の論理だと多数派は事実を婉曲することができるということになりませんか？
なりません。そもそも削除権限は削除人しか持っていません。
削除人に削除依頼を出すのは誰でも可能ですが、これまでは削除議論板で数名によってのみ行なわれていた削除についての
議論を極東自治スレに移すことによりよりオープンな形にすべきというのが私の考えです。
また、事実の歪曲というのはどういうことかご説明願います。

ちなみに「多数派の意見＝正論」とは一言も言ってません。
少数派の意見が認められるのならば賛同を集めて多数派になるのが民主主義と言っているまでです。

どうも貴殿は人の言葉の裏を取ろうとする癖をお持ちのようですが、物事を真正面から見て考えることをお勧めします。

>>121
＞他の板や他のBBSの例を見ると、自治厨とその取り巻きが権限をにぎり、全てをコントロールするという実例が多くありますので。

寡聞にして全く知りませんが、そう言われるからにはｿｰｽをお持ちでしょうからｿｰｽを提示していただきないでしょうか？

後、>>114には、前のｺﾃとﾄﾘの時のように、図星で都合が悪いからｽﾙｰですか？

>>124
ν速！、てか最期には板ごと没シュートですわ。

この板はそんな事は絶対無いって信じたいけど。

ここまで見てきて、>>109の考え方に賛成です。

削除議論板なんて行ったこともないし、自分の常駐スレが関わりでも
しない限り行こうとも思いません。きっとそういう人が大多数でしょうし、
そういう場所で決められてもスレ住人が納得するわけないです。
せっかく自治スレも立ったことですし、このスレを活用していろんなこ
とを決めていけばいいと思います。

この板は日本を中心に極東を考えるものだとずっと思ってたんですが、
よく見ると書いてないんですね。現在のローカルルールは現状に合っ
ていないと感じるので、ローカルルールを変更すべきだと思います。

同期の桜氏の言われるように、日本の政党名が付いたスレはニュース極東では
スレ違いというのも、理解できないでも無いです。
ただ、日本の政党の外交政策をちょっと変った視点から話するにはニュース極東
は、それなりに機能していたような気がしますが・・・

>>121氏の心配されている点は、もう少し規模の小さなBBSでは、まま見ることが
ありますが、2chでそれが可能なのかは、私には疑問です。

自治スレにカキコするなんて・・・二年ぶりかいな（ｗ

>>120氏の意見に同意します。

ついでに多くの人に対象スレの事を知って貰う為に１を行った後２を行う前に

・このスレに対象スレのアドレスを掲載し議論の告知をする
というのを付け加えてはどうかとおもいます。
蛇足だったらすみません。

壁|_・）　削除議論を Check it out !!

>128
それはいいですね。
でもここで議論する際にアドレスは自然と張られる気もしますが(^^;;

あと、このスレ（自治スレ）は常時age推奨でよいかと。
気づかない人にも気づいてもらえるように。

このスレは内容的にageでやるべきではないですか？

現状こちらも極東アジアニュース削除も、案の定意見は平行線ですし
自己の意見を主張するだけで人の意見は聞かない人もいるようなので
、多くの意見を募って板内の意見のバランスを見たほうが良くないです
かね。

とりあえず「他の板でも出来るから」という削除申請理由は納得できな
いですね。主観的過ぎますので・・・。少数の人間が自分の意見と異な
るスレを片っ端から削除依頼して、すべての責任は（最終的に決断を
下した）削除人に押し付けるというのでは板の自治でもなんでもないで
しょう。

私自身ニュース極東は、「日々のニュースを追いながら、日出づる処の
名無しが日本在りようや極東アジア地域（あるいはその国々）との関係
を考察する」のが特色と思っていましたのでその方向性でLRを変更して
貰いたいですが、これに関しては>>31の運営側の事情もあり難しいのか
もしれませんね。


>>109の再編の話ですが
カテゴリから言ったら板の内容的に
ニュース＞ニュース極東
世界情勢＞東アジアnews+
が逆になれば自然なのかもしれないですね。東亜＋と極東では板のス
タンスがまったく違うので特徴が明確に出ていますし、統合再編の必要
はあまりなさそうです。

どんな形であれ削除依頼は公開しますというのがひろゆきの意向なのに
それを理解できない馬鹿がこんなにこの板に多いとは思わなかった
そりゃ普通の奴は鷺板も、削除整理板も見ないかもしれん、一度自分の常駐スレが削除されないかぎりはな
今回がいい薬だよおまいらにとってな。

削除系三板見てない方が悪い。
あそこで反論していれば消されずに済んだかもしれない。でも削除系板を見てないって事は自治に興味ねーって事だろ?
今はこのスレを見かけたから覗いて参加してるって人もいるかもしれんけどさ、自治に対して少しでも気があるなら見てるはずだろ?
自治スレが圧縮で落ちる事もないだろ?そもそもこんな問題起きないだろ?

自治を人任せにして自分の常駐が削除されたらやっと目を向ける。そんなんでいいのかよ?
ひろゆきはFAQに「どんな形であれ削除依頼は全て公開します」と書いてあるんだよ。
今までその公開されていた削除依頼に目を通さない方が悪いんじゃないのか?

ふむう。131、132は、自治スレ新参者は黙れ、ということなのかな。
まあ、おっしゃることに一理ある。俺たちが苦労していたときに、
おまえらは、と言われれば、何も言えんしな。
それで、お二人は、何を主張なさりたいのか。
単に、「システムは決められているから、黙れ」とおっしゃりたいのか。
文面からは、そうとしかとれないが。

>>133
馬鹿かおまえは

>>131
世の中で一番馬鹿なのは、あなたのように話の流れも読まず唐突に自分の感情をぶちまける型の人間でしょう（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あなたみたいな馬鹿にはどんな薬も無駄でしょうね。

>>132
そう思っていながら自治スレを立てようともしなかった奴が一番悪いと思いますよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
つか新自治スレが１００も超えた時分に今ごろノコノコやってきて何わめいてるんです？

>134
今度は、罵倒ですか.。そういう展開はごめん被りたい

>>131はともかく、>>132は何が言いたいかわからん。

まともな自治スレなんか極東板に二年は立ったことがないっちゅーに

つーかシステムなんか決まってねーよ、今までは削除依頼が出されたら
それが不当だと思ったら、鷺板で一生懸命反論して削除人の心を動かすように努力してた、そんだけだ
それを特定の住民と固定がやってただけさ、だってグレーゾーンのスレが多かったしな

てめーらは自分の常駐スレが消されて必死こいてあたふたしてるだけだ

>>135
基本的に　プとか　（ゲラ　とか　ｗｗｗ　とか書く奴は信用しない。

>>137
131、138は結局、何を言いたいんだ？？

>>138
いやさここはそんな発言をするところでは無いんだが・・・。
せめて建設的な意見を出し合うようにしたほうがいいと思うんだが。

壁|_・）　ﾑﾀﾞﾆｱﾚﾙﾉﾊｲｸﾅｲﾖ

>131、132
おっしゃることはごもっともです。
私もこの件までは、正直削除関係は板のカテゴリすら知らない状況でした。
しかし、大体の人間は問題が差し迫らないと危機感を感じないのも事実ではないでしょうか。
また、この極東板の住人のうちのどれだけが削除のシステムを理解し、ひろゆき氏の言葉を知っているか
ということもあります。
２ｃｈのトップにかかれてたり極東板のトップに書いてあるならまだしも、そもそもレスやスレッドが削除できる
事すら知らない住人だって居るのです。

今回大量の住人を抱えるスレが削除されたことで、危機感を感じた人が改めてこのスレを立ち上げたのですから、
水を差すような発言はいかがなものかと思います。（ｱｶﾋﾟｰ風）
もしそのような意図がないのであれば謝罪します。

>134
馬鹿かではなく、説明してください。
私は全然自治だの削除だのには詳しくないので、意図するところが全くわかりません。

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(


極東の自治スレ･･･立てても、立てても、落ちちゃうのが続いていたんだよ。
その間、一部の住人さん達が、嫌がらせに近い削除依頼を止める努力してくれてたんだ。
そこんとこを、忘れちゃイケナイ。

誰だって、２４時間、２ｃｈにへばりついているわけじゃない。
スレがある程度進んだ頃に参加しても、それを詰るのは、良くないと思う。

こういう機会が巡ってきて、自治に関心を持つ人たちが出てきたんだから、
これから、どうするかって視野に立たなきゃ。

>>140
自分が好きなスレがあってな、極東板にカキコしてくれる、この板をみてくれる人は皆好きです
でもね、世の中には変わった人がいて、自分が気に入らないスレをとにかく削除依頼する人
あと何故か趣味で削除依頼する人がいるんです
だから、皆ね自分が守りたい大切なスレがある人はどうか削除整理板とか鷺板に目を通して
つねに予防線を張ってくれれば幸いです

こんなとこだ言いたいことは　他に質問は？

なんか自治厨ってやつの典型的なタイプをみた気分だな。
「自分は理想の板を守るために日々努力してるﾆﾀﾞ！」とでもいわんばかりの厨だな。

ここは火病スレではないので、よそでわめいてほしいものだ。ただの荒らしと変わらん。

>>145
おまいも馬鹿消えな

大体自治スレがないんだから自治なんかしたときないっちゅーねん

>>あんこ
いいたいことは>>142に書いたこと

ｱﾝｶｰﾐｽﾃﾞｽｽﾐﾏｾﾝ　>>144にかいたこと

質問がないなら消える　雑談スレにいつもいるから　文句、用事があったら来い。

>>149
じゃ、気がすんだらさっさと帰って良いよ。
お前、ここじゃ只の荒らしだから。

>>151
ﾂﾏﾝﾈ　馬鹿

>>131-132
仰ることはよくわかります。その点は私も大いに反省すべきだと思います。
これまで削除関係板のこともろくに知らず、今回勉強になったなと思ってます。
反省を生かすということで、>>144を肝に銘じます。

>>144
なんだか、スレの荒らしが出るとかより、世知辛い話だな…。

>>144
どうもです。ごくとうさんの言いたいこと、やっと理解しました。
何度も書いてるけど、ずっと極東にいて、自治スレをのぞいた
こともない、おれも悪い。それは、反省してます。心から謝罪・・

まず、今度の削除されたスレについてですが、のぞいたこともないので、
いまいち実感がもてない、というのが正直なところです。が、どういうわけか、
ローカルルールスレを開いてしまった。開いてしまってから、削除された
スレがあり、その削除に何やら問題があり、ということを知った・・・・
という次第です。馬鹿野郎と言われても、仕方のないことではあります。

しかし、問題を知った以上、発言することは認めていただきたい。
２ｃｈの中を、あちらこちらとのぞき回ったけれど、やはり極東が一番好きで
ここにいますから。

>>153
いらん勉強かもしれないけど、２ｃｈをやっている以上は起こりうる自体なので
御一考いただけましたら幸いです。

>>155
俺もさ東亞＋で記者とかしてても　結局極東板が一番好きです
今回削除された板なんか極東でも有意義な問題提議をしてくれる貴重なスレッドだと思ってます
だからこそこの板で長く続けれるようにしましょう。

脊髄反射も結構だが、荒らしだ、ｲﾗﾈだ何だかんだ言ってる香具師らよ
ごく　の言う事聞いておけ。
口は悪いがおまいらの損になる事は言ってない。

>>135
俺のホストは弾かれるんでな、立てようにも立てられんわい
あと遠方に出かけてたもんでな、帰ってきたのが２３時、落ち着いたのが１時過ぎだからな。
２０時に１００超えてたらどうしようもないがな
>>137
すまんな、わかりづらくて。要は
･おまいら削除系三板もちゃんと見てくれ
いきなり大量依頼する人とか意味不明な私怨さんの削除依頼とか削除依頼が趣味な人がいるからさ。
>>142
水を差す気は無いよ。ただ俺の考えを書いただけ。

壁|_・）　鷺板ってなんでしょう？

＞ごくとう殿
ありがとうございます。144で意図はだいたいわかりました。
今回の件をきっかけにして、極東板住民が自治なり削除議論なりに多少なりとも目を向けて
もらえるように盛り上げていきたいと思います。

★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090167632/l50

こういうアホを見ると記者制にしたくなる。
自分で立てることは出来なくなるが。

>>160
削除議論板を略して鷺板といいますー

確かに最初荒氏状態ですみませんでした、でもこれ俺様のｷｬﾗなんで・・・

このスレッドの件あんこさん宜しくお願いします。

壁|_・）　もう寝ないとだけど

＞たれ殿
思いっきり八つ当たり気味なﾇﾙﾎﾟ質問を某所でやってますんで、ガッしてください。

>>160
削除議論

他にも確か要請が幼女だったか?そんな感じの略称。
>>163
ｶﾞｯしといたYO

壁|_・）　ｺﾞｸﾄｳｻﾝﾆﾀﾉﾏﾚﾁｬｯﾀ.....ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（何故）

>162
いや、おいらが、というわけでなくてやっぱり原則は皆でやる自治ですから。
おいらにできることといえば、折々に論点をまとめたり、意見を言ったりするだけです(汗)

せっかく芽生え始めた自治意識、枯れさせないようにお互い何ができるか考えましょう＞ALL
とりあえずの目標は「今度こそ1000完走(をい)」から.....。

>164
Thx、事情はわかりました。配慮無しですみませんm(_ _)m

何でみんなsageてるのー？

深く静かに沈降せよ

壁|_・）　今日も仕事なんでもう寝ます

LRの解釈を変えるのか、LRそのものを変えるのかはっきりしてませんからこの点の意見の出し合いもしないとですが、
まずは各人でLR変更案を出してみるというのはどうでしょう。
（具体的な変更の手続きについても確認しとかないとね）

>166
ゾヌ２のメル欄のテンプレをageに直すの忘れるんですわ。
sage推奨の板ばっかり回ってたというのもあったりもします。

当面このスレの目標として意見のすりあわせがあるんだろうけど、現状行わ
れるルーチンで見た場合、とりあえず削除依頼に対する防衛手段としては

１．削除整理＞asia：ニュース極東［スレッド削除］　で削除依頼を確認
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/

２．削除議論＞極東アジアニュース削除議論スレ　にて反論・議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

３．削除整理＞asia：ニュース極東［スレッド削除］　で反論の存在を示唆

その後、両論を見て削除人が判断

なわけだね。今回削除された政治系のスレに関しては、削除人さんの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/93
って言葉もあるけど、極東（アジア）と絡んでいないと判断されたのね。
スレの内容をどこまで見てたかは判らないけど・・・。

逆に「政策論議は政治板」のローカルルールにあるように
・韓国、北朝鮮、中国の話題　　　　　　　　
　　：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板

ってことでニュース極東が妥当な場合もある以上、グレーゾーンでは説得力
の勝る方が採用されるのかな？N極東での議論だから対極東アジア外交政
策を中心にねってことだとどうなんだろう？

>>144
肝に銘じておきます(ﾟдﾟ)ゝ

さー盛り上がってまいりました！！

スレストの防御は＞169の通りでいいのか？
ＬＲも現状の通りで、解釈に幅を持たせるということでよろしいか？

とりあえずage基本でﾖﾛ

>>172
> スレストの防御は＞169の通りでいいのか？
これで防衛できるかは知らないけど、>>144の言葉もあるし守りたければ
動かなきゃね。削除荒しの削除依頼は防げても、今回の政治系スレの削
除依頼を防ぐことは出来ないかもしれない。

> ＬＲも現状の通りで、解釈に幅を持たせるということでよろしいか？
んー、でもそれだと何も状況が変わらない気がする。削除議論で一年前
も同じ議論がされてて、このままだときっと一年後にも同じ議論がされて
るでしょう。

削除する人の心得
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

ということなので住人の総意よりルールが厳密に適応されるならば、LRが
変わらない限りは同じことの繰り返しなんじゃないですかね。この板が他の
板よりふさわしい、ふさわしくないで延々議論しても、抽象的なのでやっぱり
主観論の平行線でしょう。各板は細分化されても境界領域が重ならないよ
うに作られてないですしね。逆に細分化されるにつれ、ANDで重なる部分が
増えてると思うので。

まぁLR変えたとしてもどの道解釈論は出てくるので、結局やることは同じ
なのかも知れないわけで＞自己防衛。

壁|_・）　こばんわ.....眠い

>169
大まかには賛成です。
でも２．の削除議論で反論議論はホスト表示を嫌う人もいると思うし、
このスレ（自治スレ）で並行して行なっても良いと思います。
必要ならば削除議論にコピペすればすむことですし、
169のままだと自治スレの意味がなくなっちゃうかもだしw

>171
北野武氏がが時々そういうこと言うよね（盛り上がってない時に）

>172
これについては解釈変更だけで削除人が納得してくれるかわからないのが不安。
解釈を変えるならどういう解釈にするのか、>169の末尾３行のような解釈でいいのかということにもなるかと。
おいらはそれでだいたいOKじゃないかなぁと思います。

壁|_・）　あ、言い忘れた

173の
＞おいらはそれでだいたいOKじゃないかなぁと思います。
は、解釈変更のみで対処するなら、という条件下の話ですので。

基本的な考えは174とほぼ同じです（>109で書いてますが）

>>174
こんばんは。
あ、一応>>169は現状の確認です。このスレで議論するのは良いと思います。
とりあえずLR議論が進むまでは

１．削除整理＞asia：ニュース極東［スレッド削除］　で削除依頼を確認
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/

２．このスレ、もしくは今後の自治スレで削除の妥当性を（住民参加で）議論。

削除反対の意見があれば
３．削除議論＞極東アジアニュース削除議論スレ　にリンクなりコピペ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

４．削除整理＞asia：ニュース極東［スレッド削除］　で反論の存在を示唆

その後、両論を見て削除人が判断

３がいるかどうかは判りませんが、自治スレでの反論や４があっても、削除
議論板に議論が無いと削除人が見てくれないならば手続きとして必要かもし
れません。削除タイミングの問題もあるので早々に議論中の旨リンクをはる
のはいいかもしれませんね。

LR変更に関してはしないといけない気もするんですが、反面消極的だったり
もするんですよ。グレーゾーンが白か黒かに分かれて、今まで出来たいたこ
とが出来なくなる恐れもあるので・・・。

削除する人の心得
４．削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

ということで削除人を味方につけるスレの内容（見てくれるかは判らないんで
すが）と、きちんとした議論とで勝負ですかね？

壁|_・）　誤爆した.....
>175は
174の
＞おいらはそれでだいたいOKじゃないかなぁと思います。
は、解釈変更のみで対処するなら、という条件下の話ですので。
基本的な考えは173とほぼ同じです（>109で書いてますが）

が正しいですil||li _|￣|○ il||li　ﾋﾄﾂﾚｽﾊﾞﾝｶﾞｽﾞﾚﾃﾀ

問題は、いきなり削除依頼に書き込んでる場合に対する対処ですよね。
削除議論の同期の桜氏の言によると
＞たまたま6分後であっただけで依頼があったからで削除依頼はしないです。
＞そんな面倒くさいことはしない。依頼した本人が削除依頼できるんだから。
ということですから、そもそも削除議論を無視して削除整理板で要請する事はよくあるようです。
（むしろ今回の良識派氏の依頼の方が珍しいらしい例のようですね）

皆で意識的に削除整理や削除要請のスレを随時チェックして、発見次第すぐにここなり削除議論なりで
議論していく必要があると思います.....。

>177
グレーゾーンのスレの行き場がなくなることは私も懸念しています。
そのあたりを解決できるようなLRの文面はないだろうかと悩んでいるんですが.....

こばわー。
なんかよく話題に出てるけど、
圧縮で消えたという自治スレを立てて
運営してたのが俺ですｗ

削除された例の岡研とﾐｽﾞﾎﾟｽﾚは
この２つだけで極東の全投稿数の
約6割を占めてたｗ
あと１つ北ｽﾚをあわせて極東の三大スレだな。
その2つまでもが板違いで消されるなら
板のルールが実情に合ってないって事だから
板の方を変えればいいよ。

>>177
ローカルルール変更については今のところ具体的に思いつかないのですが、
変更はある程度しなくてはいけないんでしょうね。
グレーゾーンをすべて白黒つけてしまう不安は私もわかります。

それから、現状でスレ削除が出ていて未処理のものがありますので、これらの
ものについて考えたほうがよさそうですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/95-

>>179
6割かい･･･

そういや投稿数ランキングで極東が漏れてるように見えるんですが
っつーかtmp鯖は一個も載ってない(ﾜﾗ
>>180
俺もグレーがどうなるのかが不安なんだよなぁ･･･。
個人的にはウヨサヨ話は政治思想に(･∀･)ｶｴﾚだが

何故天野スレが生き残ってるのかが謎。多分伸びすぎ扱いなんだろうけどさぁ･･･

>>181
いや、あれは今使えないっぽい。
前に調べてたんだよｗ

>>158
そこ！他人事じゃねーぞｺﾞﾗｧ！ｗ

極東は今も過疎だけど、
一時期今より酷かった。
板の活性化を訴えて人を増やすべく
いろいろやったけど結果は住人の微増でしかない。
そんな時にﾐｽﾞﾎﾟｽﾚ、岡研が
大幅に人を増やしてくれたんであってね、
極東に住み着いてくれてる
両スレの住人に感謝します<(_"_)>

>>182
使えないのかい

しかしなんでランキングからtmp鯖の板は全部消えてるんだか

>>178
結局のところスレ削除には議論は必要ないのかもしれないです。

削除依頼、擁護が個別に動いて可。両論併記で議論なしでも可。後は削除人の
判断というスタンスなのかもしれません。
削除議論スレの出だしが住民の議論で判断できないことを削除人が動いてくれ
なかったところから始まっているようですし、いわゆる住民の総意で板違いのスレ
を継続させて良いのかというような部分で始まった議論板ですから、今回のような
議論は過去に何度も経験済みなんでしょう。

まー大体の議論は平行線で終わっている感じなので無駄がないのかもしれませ
ん。

今回擁護派は削除議論に登場しないし、今までも告発のみ反論なしでスレ削除
が行われてきた以上、削除ガイドライン違反・ローカルルール違反と解釈した人
が削除依頼をしただけで、違反していないという弁明がなければ違反していると
いう判断が可能ということでしょうか。まぁ削除人さんが一応個別に判断している
ようですが、仕事が増えるのでいわゆる善意の第三者の判断に一部依存するの
は仕方ないかもしれません。

LRの解釈ですが、
第一に、なぜあの文面から日本および日本人が削除されると理解されなければ
ならないなければいけないのか？

第二に、日本人がアジアを語る、特にアジアを良くすることを語るのに日本人と
その他の文化的背景の違いや今後の政治姿勢を語るのは板違いなのか？

という疑問は当然に湧きますし、いつでもそれが問題になっているようですね。
あとはそれがどの範囲までを含めるかという点だけなんですが、参加者と時代が
変われば解釈変わりますよね。

日本人「のみ」の話題ではいけないが、現状で日本人のみで語れることがどれほ
どあるのか、じゃあ議論の内容的には日本とアジアのどちらに比重が置かれてい
るのか、なかなか難しいですね。

>>183
漏れはまだ蚊帳の外で良い。
レスを付けなければいけない時だけ出てくる。
すまんが常駐できるほど暇が無いんだよ。ｗ

>>184
あと、削除議論に何書いても
消されるスレは消されるのさ、
そして、一回消されればまた消される。
都知事関係のスレなんてもう・・・ｗ
やっぱルール変えてほしいね。

>>187
ズルーｗ

貼っておきます。

asia：ニュース極東［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033410844/

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/

極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

>>180
たった3日で20件オーバーの依頼ですか・・・。

まー多くは擁護するに当たらないんでしょうが、正直削除依頼も削除人も
よく頑張りますね。この量では内容に目を通して判断なんて期待するだけ
無駄ですねー。

自治スレといってもあまり人いないですから、何か有効な方策を考えないと
いかんですね。

>>190
一日に3つか4つは糞スレが立つからね。

今なんかまだいい方だ、5･27再訪朝直後なんて一日に27スレ(そのうちまともに使用できたのは2スレ)乱立したし。
そして夏厨の季節に突入するから更に依頼量は増え･･･('A`)ｳﾞｧｰ

住人の自治積極参加はこれまで余り無かった、
（2年程前には今回と似た動きもあったそうですが）

しかし、今回（新規）住人が多数参画していたｽﾚが削除された事、
夏に向け糞ｽﾚ乱立の動きが活発化している事等の理由により

住人の自治参加活性化とｽﾚの方針変更（明瞭化）が叫ばれている。

…とか格好付けて逝ってみる試験。
実情さっぱり理解しとらんもんで、異次元にすっ飛んだﾚｽだったらｽﾏｿ…。

色々な考え方があるようですが、皆さんの心意気が
それぞれの２ちゃんねる生活によい影響を与える事を心から願っております。

まぁ言いたい事は下２行だけですってこった。元々空気ｺﾃなんで。

自治ｽﾚなのにsageちゃｲｶﾝね、ごめん。

壁|_・）　夜になるとスレが伸びるね

>185
まぁ、削除の実態というのはそういうものなんでしょうね。

LRを変えることによって、
「LR（＆自治スレ）でOKでてる範囲なんだから消すなゴルァ」
と抗議できるのは大きいのではと考えます。

何が言いたいかというと、LRの単純な解釈変更は効果が薄いぽいし、
LR改訂の方向でどうでしょうということで。

>188
都知事の発言などは追っかけていくと例の「三国人発言」をはじめ、実際三馬鹿国
が抗議したり非難したりすることも良くある話で、十分極東板の他スレと同じくらい
（少なくともジャス研くらいには）の価値があると思います。
そういったスレが建てられないというのはやはり疑問ですね。

>191
一日で27かぁ.....、8/15とかも乱立しそうですねぇ。

>192
参加汁〜(>_<)

>>191
まぁその大変なのの相手を同期の桜氏、たれ氏始め数名の方がやってくれ
ていたということですね。同期の桜氏は削除議論板でレス抽出してみるとわ
かりますが、彼はこちら側の人間で経験豊富。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/634
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/639
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/641
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/643
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/649
今回のことは、まぁ半ば確信犯的に狙い撃ちされたようですね。見事に釣ら
れて自治スレが立ち上がったわけですが、せっかくなのでいくらか動きましょ
う。皆さん極東板が好きなようですし。


とりあえず、削除依頼の出されたスレで内容が有って住民が多いところには、
ここか削除議論に住人の参加を促すコピペでも貼りますか？

>>195
北ｽﾚには、何度か誘導ｶｷｺしてまつ。
で、名無しさんで、何人かは参加しているようです。

昨日・今日は、曽我さんの件でｽﾚ進行が早かったので、
見落としている人も多いかもしれないけれど。

現状とりあえず
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/99
は削除妥当ですかね。本当に内容無いし人いないし。

問題は住人と内容の多いスレですね。削除依頼は誰でも幾つでも出せるの
で弁護側はそれなりに多いほうが良いですが、収拾つかなくなるかな？
まったく板違いで、LR改定してもここに存続させるのは無理って言うスレだと
楽ですが、その他のグレーゾーンは賛否両論出ますよね？議論しても消され
る場合がある以上、削除議論板の流れ的には両論併記で削除人任せです
かねぇ。

>>196お疲れ様です。

しかし岡研は今回速かったなー。同期の桜氏が予告してたからかな？
それとも単にタイミングの問題かな。
04/07/16 15:24　同期の桜氏　削除依頼
04/07/17 15:37　あんこ型安崎氏　当該スレに警告
様子見しようかといっているうちに
04/07/17 16:30位？　スレスト　

>>196これかな？北スレの自治スレへのお誘い例
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089855562/652
スレ住人による警告例（ｂｙあんこ型安崎氏）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089919647/294

であんこ氏のをいじって人多いスレへの警告例を考えてみた。ご意見募集。
----------
★★★スレッド削除議論のお誘い★★★
当スレッドは削除整理板においてスレッド削除の依頼が出されました。
asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/****
極東板自治スレもしくは削除議論スレにおいて異議申し立てがなされない
場合、近日中にスレッドが停止される見込みです。皆様の議論への参加を
お願い致したします。

自治スレ
【極東板】ローカル・ルールその１【考えよう】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090071832/
極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

なお、異議申し立てがあった場合でもスレッドが削除される場合があります。
-----------
もう少し煽る？
★★★みんなのスレッドを守れ！！★★★

壁|_・）　遅くまで皆さん乙です

>186
レス漏れです、すんません。私が悶々としていることを言っていただけてすっきりしました。
問題は改訂LRの具体的文面ですね。.....＿|￣|○

>195
そうですね。私はやはり、このスレの常連だけでどうこう議論するのではなく、できるだけ該当スレの住人には状況の告知とと議論参加の呼びかけをしたが良いと思います。
極東板の住人が全員削除の流れや自治スレとかを理解しているわけでないですし、こういうのは継続的にやらないと。
.....まんどくさいことなんですけどね⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾋﾟｸﾋﾟｸ

>196
誘導乙です。うざがられない程度に告知していくのは大変と思いますが.....がんがって下さい。
そういや北スレ、ずいぶん行ってないなぁ.....(汗)

>197
その四つについては同感です。ちなみに経緯を説明しときますと
仕事中にこっそり携帯で読んでてミズポスレが消えてるのに気がつく
→鯖落ちかと運営行ったら削除板で＆ジャス研削除要請に気づく
→仕事休憩中にジャス研に連絡→飯研で大見得切る→仕事後削除議論に突撃
って事です。どたばたしてたんで多少前後関係狂ってるかもしれません(をい)
携帯で２ｃｈ見てるのは時々叱られてるんである程度は控えないといけないんですが....(滅)

　あと、気がついたら削除整理96で久遠氏が出した申請のうち、半分弱くらいは消えてる気がします。
レスがつかずにDAT落ちかもしれませんけどね。残りのうちショタスレ以外はそこそこスレが伸びてます.....

　他に97でMOMO氏の申請した攻殻スレは個人的には残して欲しいですが（原作好きなもんで）、内容が作品世界の説明と製作者のｻﾖ的傾向叩きが中心であり、極東板にあっていいのかといわれると微妙です。
単なる作品世界の解説でなくてもっと実際の極東情勢とリンクさせるような話なら存続できると思いますけど、ログを見る限りでは絶対残せとはいえない複雑な気分です。

ＩＤかわってるかもしれないんで・・・レス番号を上げると
＞２８、６１，８８，９０，１０５，１０７，１２０，１３３，１３６，１４０，１５５
以上を書き込んだ者です。（馬鹿みたいに書き込んでるw）

ところが、これだけ書き込んだにもかかわらず、これ以降の
スレの流れにはついて行けてませんwww
正直言って、レスの内容が、分かったようで分からない。
違う言い方すると、敷居が高いような・・・

そういうわけで、しばらくＲＯＭさせてもらいます。

ところで、「ニュース極東［重要削除］」などは、運営案内に
あると思うんだけど、運営案内は、「ガイドライン」と「削除屋ＭＬ」
「削除依頼」の３つしかないでいいんですかね。削除議論が
別にあったように記憶してるんだけど、おれのﾌﾞﾗｳｻﾞでは
でてこないんですが。

壁|_・）　ﾅｲｽﾃﾝﾌﾟﾚ

>198
いいテンプレだと思います。
.....というか絶対これを使えというわけでもないと思うのでこれを元にして各自アレンジすればよいかな(^^;;

壁|_・）　そんなこといわずに

>200
貴方のまっすぐな意見はとても参考になってますし、好感を持って読ませてもらってます。
実際、なんか雲をつかむような話でおいらもわかったようなわかってないような(待てい)
当面ROMとの事ですが、今後もぜひどしどし書き込んで欲しいと思います。
みんながROMになってしまったらこの流れが止まってしまいますし.....

質問のほうですけど.....、
IEでは「運営」カテゴリに
「2ch運用情報」「運用情報臨時」「2ch規制情報」「2ch規制議論」「削除要請」「削除整理」「削除議論」
（おいらはホットゾヌ２ですが、「運用情報（金）」がなぜか入ってます）

「案内」カテゴリには
「ラウンジ」「ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ」「初心者の質問」「PC初心者」「2chプロジェクト」「グッズリスト」「ガイドライン」
「イベント企画」「投票所」
（ホットゾヌ２では２ｃｈプロジェクトは未対応ですね）
となっています。ボード一覧の更新をしたりブラウザの設定の見直しをしてみてはいかがでしょうか？

>>197さん
どもです。

>>198さん
それです、はい。
北スレは、避難所に実況板とその避難所とで、４つが並列進行で進んでいますので、
何かあれば、大号令で動けると思います。

でも、住人気質として、割と、おっとりしていますので、削除依頼だされても、気づくのかなぁ･･･と。
実況で数回、削除依頼をだされて、住人一同、どうしていいのかわからず、ｵﾛｵﾛしているうちに、
削除人さんの思し召しで救われたことがあります。

で、そのテンプレをスレに合わせて、アレンジして使ってもよろしいでしょうか？
北ｽﾚだと･･･
★★　このｽﾚが無くなっちゃう･･･かも　★★
なんて少し、煽らないとだめかも（ｗ

>>199　あんこ型安崎さん
選挙前後は荒れ果てていましたが、今は落ち着いてきています。
よかったら、また、覗いてみて下さい。


>>200さん
そういわずに、ｶｷｺして下さい。
私だって、よくわからないこともあるけど、せっかく住み着いたｽﾚが無くなるのは、悲しいことですよ。
北ｽﾚは、過去に一回、そういう経験をしていますからね。
無くならないように、平生からの心がけが必要だと思ってます。
で、私も、訳若布状態でも、このｽﾚに参加させて貰っているんですから･･･

>>194
それは残念ながら…今回ROGしてたｽﾚが削除されたんで、
にわか住民的にｶｷｺしている風味ですし（ｽﾏｿ、いい迷惑です罠…）

でも、ごく稀に頑張る子なんです、
気持ち的には>>200氏と思い切りかぶってﾏｽｗ

とにかく、これからの極東板はどうなるのかなというのが
個人的には気になる訳で…。この板と住民ｻﾝが好きなんで。

2年も住み着いている板ですから、どんな形であれこの板が
住民さんと共に成長していくのは見ていて嬉しい限りです。

要は、此処に皆さんを生温かく応援してる
空気ｺﾃがいるって事を言いたいだけですｗ

>>200
えーROMらないで参加しましょうよー。自分も昨日今日結構連投してるけど
過去殆ど述べられてることばかりだったことに気がついてorz。
読んでても理解していなかったようだ・・・。

そんなこんなで住民参加の自治スレじゃないですかね？
皆さんに参加して貰わないと、誰かが極東独裁政権やっちゃいますよー。

OpenJane Doeでも
「2ch運用情報」「運用情報臨時」「2ch規制情報」「2ch規制議論」「削除要請」
「削除整理」「削除議論」の７つです。板一覧の更新とかしたら出てこないです
かね？

>>201
元はあなたのじゃないですか・・・。自画自賛（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

確かに同じのをコピペしまくるとうざがられるかも知れませんね。

>>202
北スレが禁止だったら極東に何スレが残るんだろう。安住の地は守らないと
ですね。

いやまだテンプレじゃないですよ。たたき台って奴です。

アンカーミスごめんなさい。

>>205の>>202は>>203です。

>>205
言葉足らずで、すいません。

北スレは、元は、今は無き「ニュース実況」にいたんですよ。
で、あまりにスレ進行が早かったせいか、追い出されまして･･･

そこで、難民となり･･･
議論部分は、心優しい極東に、実況部分は、暫定措置として番組実況にと、
分割されて、今に至っているわけです。

最近、ニュース実況＋が出来てまして、そこへのお誘いもあったんですが、
　（スレ立てまでして下さっていたのですが･･･）
住人としては、このまま、極東に居たいということで、従来の通りにしているのです。


極東でのスレ削除はないでしょうが、実は、番組実況の方が危ない･･･かもしれない･･･

ジャス研ってスレストされたスレだけ見て決められたように思うのですよ。
また立ててまた判断してもらうと言うのはダメですかね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/93
> 極東（アジア）の問題と絡んでいるスレは様子見。

って書いてあるのでこの条件に合えば大丈夫ということですよね。

削除依頼した人も試しに依頼してみただけで、判断は削除人任せって感じで書いてあったし。
こっちも試しにスレ立てしてもいいと思うんですよ。こっそり立てないでも。
もちろんテンプレくらいはしっかり極東問題絡めないといけないとは思いますけれど。

削除人は極東問題絡めていればスレが存在し続けていいという判断のようですし、
残っているスレには平沢スレや社民党スレもあるので>186の疑問は解消されたのではないでしょうか？
すなわち今のローカルルールの文面から「日本および日本人が極東から排除されるとは理解されない」と。

ところで、今この板って厳密に対処しないとまずいような事態になっているのですか？
一日のスレ立て数いくつ以上が危険とか言う基準か何かあるんですかね。

お、議論かね？いいねぇ(´ー｀)y━~~

そろそろ実務に入りつつあるので、一応、ここまでのまとめ＆レス分類。全てのレスを
分類したわけでは有りません。分類不能や忘れ、ミスあるかも知れませんがご容赦を。
俺的判断で一応最低限目を通して欲しいレスには【】付き。ご意見お叱り随時募集。

自治過去スレ>9
実務１．ローカルルールの設定
　現在【>11】
　背景【>29>31>63-64】
　公式見解（偽者との噂も）【>25】
　検討すべき案件総論【>27】>42>106-107【>109】
　・案件１「日本」>15>54>61>186
　・案件２「政治」>24>49>99-104>127
　・案件３「継続性」>55>69>82>91
　・案件４「曖昧さ」>67>102>177-178>180-181

実務２．ガイドラインの検討
　詳細不明。>9に過去スレあるそうですが読めない。

実務３．スレ削除議論
　削除ガイドライン 【http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide】
　削除人心得 【http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule】
　運営カテゴリ削除関連スレ【>189】
　現行スレ削除の問題点・議論>26>44>49>71-81>83-93>96-98>108>110>113-126【>119】
　削除議論スレ住人からの意見【>20】>131-132>138【>144】
　削除議論自治提案【>120>128】>180>190-191
　被削除依頼自己防衛>169>174【>176】>178>185>194-197
　被削除依頼警告テンプレ案【>198】

発展系で
４．他板との統合再編の問題提起
　>27案三>52-53>130
世界情勢カテゴリ再編議論その３ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1079772475

>>208
>>188にあるように、過去の経験から一度消されたスレは何度でも消される可能性があ
るそうです。スレ方針変更しても駄目な場合もありだそうです。その辺は削除人の判断
によるとしか言えません。

このスレでも議論されてきたように、消されるスレと消されないスレの判断基準は削除人
にしかありません。今回のようなスレ削除は過去から今まで何度も行われてきて、その
たび議論があるようですが、現在ニュース極東板には自治スレが無いため、住人は影響
力を行使する術がありません。

自分たちのスレッドを守るために、基準を人任せにしないで少しは住人による自治を行
おうと今回自治スレが立った訳です。まずい事態と言えばまずい事態ですし、基準は無
いのが現状ですのでみんなで知恵を寄せ合っているところです。

>>211に関して誤解があるといけないので、一応。
削除の理由・基準としては削除ガイドラインとローカルルールが存在します。従っ
て、削除されないスレはそれに違反していないスレだけです。

ルールをどの程度厳密に適用するかは削除人の判断によります。現在あるスレが
生き残っているのが適用基準を同じくした結果なのか、それとも削除人の目にとま
っていないのかは解りません。

このスレは私を含め、おそらく削除や運営に関しては素人と言っていい人間の集
まりなので（みんなただの板住人）、より詳しく知りたい場合は

極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

に参加してみてください。ちょうど今詳しい方の説明が書き込まれているところです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/787
787 名前：同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ [sage] 投稿日：04/07/20 10:45 HOST:184.73.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
あ〜そうだ。質問はローカルルールスレでもどうぞ。
あのスレ見てますんで。こっちだとIPがでてﾏｽﾞｰな方もおられるでしょうから。
回答はこっちですることにします。

削除依頼の説明と質問への回答でこのスレ埋まっちゃう悪寒ｗ

------------------------------
とのこと。いまIP出せないところのいるのでラッキー。

なぜなにスレ削除・板自治入門＠極東板

前略
　同期の桜様

　取り合えず数点質問させてください。
　１．同じ議員、党系のスレで同時に削除申請がなされているにもかかわらず、なぜ
　　　消されたものとそうでないものがあるのか？
　２．スレッド削除に際し、スレッドの内容はどの程度考慮がなされた（なされる）のか？
　３．スレ削除依頼が出され、削除判断の後生き残ったスレは継続審査扱いなのか？
　　　それとも、その後の削除判断はなされないのか？
　４．議論スレ自治スレにおいて削除依頼に対する異論が提示された場合、スレッドの
　　　削除判断に影響を及ぼすことがあるか？
　５．一度削除されたスレの継続スレは方針を変えても削除され続けるのか？
　６．ローカルルールにおいて「日本に関する話題」はガイドラインに抵触するとのこと
　　　だが、具体的にどの条項に抵触しているのか？
　
　お忙しいとは思いますが、ご教示いただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々
--------
連続投稿すみません。

自治のお勉強の参考までに関連他板の自治スレリンク

東アジアnews+
◆自治議論★６◆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088698980/

ハングル
【自治】ハン板自治総合スレッド2004-Part3【議論】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080571696/

中国
【みんなで】中国自治党本部【自治るんです】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1082023375/

議員・選挙
【議員・選挙板】自治新党その２【新秩序】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070419751/

政治
政治板ローカルルール・自治議論スレ４
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1082019852/

政治思想
自治スレ見当たらず。

----------------
中には雑談と化している所もありますがまじめに自治しているところもありますね。

・・・さすがに俺必死すぎでみんな引いてますね。ちょっと控えます。

>>213
俺は同期ｻｿではないけど、１は「削除人に聞いてください」しか言い様が無いんだわ。
消したのは同期ｻｿじゃないし

>>215
おそらくそうなのでしょうね。1だけじゃなく全部。
本来であれば削除議論スレで削除人に聞くのが筋だと思うのですが、今IPを出せ
ないのとたまたまタイミングが良く
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/787
が書き込まれたのでつい・・・。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/783
もあって、コネがないよりあったほうが答えがもらえるかなと思いまして。
人に頼って何が自治かと思われるでしょうが、同期の桜さんも極東板住人とのこと
ですし、ご理解とご協力いただければと・・・。

今日は本当にこれで引っ込みます。

極東って、日本のことじゃないの？
中国、朝鮮半島は東アジアでない？

既出ならｽﾏｿだが。

>>217
極東アジアニュースって名前はひろゆきが勝手につけただけ

元々ニュース速報板に溢れかえった「嫌韓スレ」と「嫌韓厨」を隔離することを目的に作られた板

極東アジアニュース板をつくりました

1 名前：ひろゆき ：2001/08/18(土) 14:11 ID:b.Apablw
というわけで、極東アジアニュース板をつくりましたー。
http://kaba.2ch.net/asia/index2.html
韓国や中国やらのニュースはこちらでどうぞー。


2 名前：２ ：2001/08/18(土) 14:12 ID:GbADn2ck
俺をいじめないで。


3 名前：チンコ侍 ：2001/08/18(土) 14:13 ID:W/VO3PtI
隔離せよとおっしゃるのか


4 名前：ひろゆき ：2001/08/18(土) 14:13 ID:b.Apablw
そんな感じです。

ああ、この頃はtmpなんて隔離鯖でなくて
ν速と一緒にkaba鯖にいたんだよなー　（じじい感傷に浸る）

>>218-220
了解しますた。

しかし、日本関連のスレが立つのは、私みたいに思う人間が多いってことではないですかね？
板の成立事情を知らないと、「極東=日本」と思ってしまう罠。
ウラジオストックあたりなら極東でもいいかも知れんが。

となると、俺の感覚では、極東と言われれば日本以東。ってことか。

>>211
>31での削除忍氏の判断では読みようによっては日本の話題はすべて板違いになりかね
ないものであったのですが、今回の>208で指摘した削除海王氏の見解では日本の話題
でも極東アジア問題に絡んでいれば存続可能という判断が示されたわけです。今回削除
依頼されたスレッドの理由は議員板などとの重複話題であり、僕が懸念している完全なカ
テゴリー外による却下では無いと言うことなので一つの問題はクリアしたと思っています。
（カテゴリー外であれば全て削除されているはず。）

削除ガイドラインには「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判
断します。」としか書かれておらず、「全掲示板＆案内」にも掲示板名は書いていますが、
その範囲に関する説明はありません。「日本は極東に含まれるか否か」に関してはどこに
も書いてありません。基本的に削除人の判断が基準となるわけで、今回は前回と少し違っ
た判断が下されたわけですが、次の判断が下されるまで今回の判断が削除基準にあると
理解してもいいのではないでしょうか。権限を持っている削除人諸氏はあやふやな判断基
準をもって削除しているわけはないのですから。というかここを信頼しないと自治も何もあっ
たもんじゃありませんし。

シリーズ化しているスレッドは閲覧人数も多く脱線する時間も多くなることもあるわけで、
また、再度のスレ立ては制限されていないわけですから、修正再建は認められると思いま
す。スレがまた削除依頼された場合、弁解するチャンスもあり、やり方もわかっているので
すから、削除人の判断を再び仰いでもかまわないと思います。よければ削除されませんし。
脱線がひどいと判断した人は自治スレに警告してから削除依頼するとか言うお願いをロー
カルルールでしておけばいいのではないでしょうか。

削除論議スレ783で同期の桜氏は
極東板は極東アジアニュース板なので本来は中朝韓のニュースを語る板なのです。
それ以外は実は語ることが出来ません。
と書いてますが、これってガイドラインのどこに書いてあるのかわかりません。
ひろゆき氏がわざわざ範囲を広げたタイトルを付けてくれたのにどうして中朝韓に限定され
るのでしょう。他は非常に納得いくんですがね。

こんばんは。3日ほど悪金喰らっていましたが、ここ(自治スレ？）はずっと
観察していました。
ローカルルールに関して、以前提出した時点では東亞＋がない時代だと
思いますので、東亞＋がある今となっては極東板の存在意義も変化したと
考えるのが普通ではないでしょうか？当然、ローカルルールの変更もあって
然るべきだと思います。

>>179 に示された三大スレに、投稿が多いことは、この板の利用のされ方を示唆するもの
ではないか。これらは日本の安全保障に直結する問題を扱っているから、関心を集める
のは当然だろう。一部ハン板と重複するものもあるが、ハン板が朝鮮の話題を専らにする
のに対し、極東板は、アジアの中の日本について多面的に考える傾向にあるので、同じ
話題についても違った捉え方ができる。また、他のスレも、日本の安全保障に関わる問題
をよく取り上げているのが、極東板の特長ではあるまいか。
つまり、この板は、周辺諸国との係わり合いを通じて、日本の安全保障を語る場所と
なりつつあるように思われる。私自身も、ハン板から移ってきたのは、憲法と安全保障との
関わりを見るためであったし、今もそれは変わっていない。
このような板の特徴を見る限り、「アジアに日本は入らない」と称して日本に関わる話題を
削除することは、実情に沿わないのではないだろうか。といって、「日本の安全保障に
関する話題を取り扱う板」というのでは、軍事板に逝けとでも言われそうだ。
であるから極東板としては、「日本と周辺諸国との関係」を広く取り上げることを明記しては
どうだろうか。そうなると今度は、ジャポニスムなど、必ずしも周辺諸国とは限らない話題を
取り上げにくくなる恐れが残るのではあるが。

なんだかあんこ型安崎さん俺の書いた>>205以降このスレにきてくれない。
>元はあなたのじゃないですか・・・。自画自賛（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
はギャグというか突っ込みというかそういうのですので、許してください。

>>222
もうご覧になっているかもしれませんが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/788-789

に>>213の質問への回答があります。削除人さんの公式見解ではないですが、議論
の参考になると思います。

質問１〜３の回答から削除人さんの削除基準が見えてくると思います。が、例えばこ
れが判例的に今後の削除基準として適応できるかという点ですが

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/785
>なので、常駐していただいてる削除人さんはおりません。
>また、定期巡回していただいてた方は何人かおられますが、

とのことで複数の削除人の間でこの基準が共有されているかは不明で、若干の揺ら
ぎは有るかもしれません。とはいえ現極東板の状況で、削除後初の依頼が7/17に出
ていますので、次の削除まで10日程の時間が見込まれるわけですが（依頼がなくて
も削除人がくる場合はあるが）、この間は今回の削除基準が適用されていると考えて
良いと思います。

>>218-220>>223
から考えると出来た当時のルール設定こそが「看板に偽りあり」で極東とは名ばかり
だったといえるかもしれませんね。

質問6の回答からもローカル・ルールに日本を明記するのがまずい理由は、ガイドラ
イン４あたりの、地域の限定による板の形骸化を避ける目的であって、包含関係では
日本⊂極東アジアな訳ですが、日本が

ガイドライン４　地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ
　以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんね
　る内では削除対象になります。
に当てはまるとは到底思えませんね。

ですが質問4の
>削除ガイドラインに明確に違反
がガイドラインの文言を適用するだけでなく、板の出来た経緯までを踏まえての判断
がなされるならば該当するかもしれません。
板設立（3年前）の事情も知らぬ住人が増え、東亜＋が出来た（その設立の経緯も寡
聞にして存じあげませんが）現状では、それは無理があると考えますが・・・。
他板自治スレを見る限りローカル・ルールの変更は自治スレの権限で認められそう
なので、皆様の意見に有るように現状に即したローカル・ルールの変更は行われるべ
きかもしれません。

壁|_・）　おいらそんなにえらい人じゃないよ、どっちかというとエロい人

>225
いや怒ってるんじゃないよ、むしろ期待通りの反応♪

暑さでやられて久しぶりに半角を彷徨ってましたので(をい)、脳が死んでますた。
レスを読むので手一杯、今日のところはm(_ _)m

おいらもLR変更には賛成です。

長すぎたんで、２分割。

しばらくROMすると宣言しながら、安崎探憲隊さんの意見に触発され、舌の根も
乾かぬうちに舞い戻ってきてしまいました。他の文化圏からこられた方の意見は、
やはり参考になります。日本も、移民を受け入れたほうがいいのではないかとw。
よく分からない状態は、未だに続いておりますが・・・

【板の現状についての認識】
＞この板は、周辺諸国との係わり合いを通じて、日本の安全保障を語る場所と
＞なりつつあるように思われる
　確かにその通りですが、「日本の安全保障」といっても、狭義のそれではなく、
広義の「安全保障」であるかと思います。安全保障という場合、通常、政治的・軍事的・
経済的な意味での安全の保障を意味するように思われます。
　しかし、アメリカのような人工国家ならともかく、それなりの歴史を有する国家は、
国民個人の人権保障を中核とする近代国家の建前の他に、個人を越えた、
有機的集合体としての側面を持たざるをえないものです。

>>228 つづき

　アメリカ文明という 巨大な影響力を持つ、異質な東の隣国と同盟関係を結び、
中韓朝という西の 隣国と緊張関係を持つ日本は、単に政治・経済・軍事のみを
語ろうとしても、 その問題に一歩踏み込めば、「日本と日本人はいかにあるべきか」という
視点が出てこざるをえません。他の言い方をすれば、日本と諸外国の関係を 語らうとする時、
常に、日本人のアイデンティティ（自己同一性）を確認しつつ、 他国との関係を考察せざるを
えないということです。そして、それは、明治以降、 日本人が繰り返してきたことでもあります。
極論かもしれませんが、そういう日本であったからこそ、明治以降、比較的うまくやってこれた
のだと思います。
「ジャポニスム」スレも、「この国が好き」スレも、「あなたの先祖」スレも、その延長線上にある。
というより、諸国との関係を観察するという点では、 中核にある存在です。その中核から、
いくつもの同心円を描きながら、他国との 関係を考察するスレが生まれてきているのだと思います。
　諸外国との関係を考えるうえで、「我、我が国、我が民族の自己同一性」を語ることなくして、
いかなる生産的な議論も生まれないと思います。


今宵はこれまでにいたしたいと思います。（武田信玄の母・・ﾜｶﾙﾋﾄﾆｼｶﾜｶﾗﾅｲﾉﾀﾞ）

皆様おはようございます。
暑い、死にそう、寝てられない。ということで少しだけ昨夜の続き。

今後ローカル・ルール改定の議論なども進むと思いますが、おそらくルールを変え
てもやることは同じだと思うので、現状の認識から行ってみましょう。
現状では日本のみの話題はガイドライン、ローカル・ルールに抵触するという判断の
方向性なのは間違いないと思います。

>>208さんの>>222にも有りますが
>権限を持っている削除人諸氏はあやふやな判断基準をもって削除しているわけは
>ないのですから。というかここを信頼しないと自治も何もあったもんじゃありませんし。
に関してです。

削除基準の問題ですが、岡研住人でしたのでどうしてもその話が中心になってしま
うのですが、岡研第22弾がスレストを受けた理由、某天○スレと呼ばれるスレが象
徴的に生き残った理由を考えるのが良いでしょうかね？

岡研第22段は300レス余りでスレストな訳ですが、
>>222の
>シリーズ化しているスレッドは閲覧人数も多く脱線する時間も多くなることもあるわけで、
を象徴するかのように国連問題と前代表のお遍路の話題に終始してしまいました。
しかも残念なことに、タイミング悪くタイトルにも>1にも極東アジアを示す単語が含ま
れず、前スレの【中国様に】と関連リンクの「<ヽ｀∀´>＜このｽﾚはｳﾘﾅﾗ起源」だけで
になってしまっています。「スレ方向が転換すれば板違いにならない」の逆で、現ス
レが過去から方向転換をして国内問題に終始するスレになってしまい、板違いにな
ったという解釈がされた可能性があります。

（長すぎた。続き）

反面、某天○スレを見るとどれだけ内容が無い様なスレでも、レス的には在日問題
を語り合ってるというか言い合ってるので、極東アジア問題という板趣旨には合致し
ています。他に引っかかりそうなガイドラインも有りそうですが実は判断基準は緩々
で、「極東アジアにかかわるネタが飛び交っていれば構わん」との判断なのかもしれ
ません。

で、今回の件は長寿命スレに対する警鐘的に削除判断がなされたのかもしれませ
ん。削除判断された他のスレに参加していなかったため他スレの判断が出来ませ
んが、ある程度まとまったら削除議論スレに質問でも出してみたいと思います。

ということで、やっと>>208さんの主張の意図を理解できたところです。すみません。

>>227
>壁|_・）　おいらそんなにえらい人じゃないよ、どっちかというとエロい人

あははは。何でそういう楽しいレスが自然に出来るかな。
（自分のレスを見返すとジャスコ岡田的な「きまじめ」さが漂ってるなー。一人で自治
スレの敷居高くしてるね・・・。）

>>223-224>>228-229
の皆さんの声もありますし、取り合えずLR変更の手続きでも削除議論板（が妥当か
は知らないけど・・・）で質問してみますか？

あググったら出てきた。運用情報の方で申請するのね。

中国人に中東サッカーファンが多いというのも嘘なのか？

>>231
>某天○スレを見るとどれだけ内容が無い様なスレでも、レス的には在日問題
>を語り合ってるというか言い合ってるので、極東アジア問題という板趣旨には合致し
>ています。

どう考えても無理があると思うのですが。無意味な罵倒とそれをからかうレスで埋め尽くされて
いるだけで、何ら在日問題に関する建設的な議論が行われているものではない。

ここは削除人氏の判断だろうけど、スレタイからして無茶苦茶なものがおそらく最初の削除依頼から
約2週間以上放置されて何百も無駄レスを重ねている一方で、岡研に関しては削除依頼の翌日に
問答無用のスレスト。これまで多少脱線しようとも、民主党の政策に関する情報を集めていれば
いやでもかの党の外交政策に言及することになり、中韓朝に対するスタンスを論じるという本来の
極東板の趣旨に沿うはずの話題に何度もなっていたにもかかわらず。

やはり恣意的な運用と思わざるを得ないし、スレ削除要件の「利用者の気分を害するため・利用者を
揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。」は極東板利用者には適用されない
死文なのかと疑いたくもなる。

天○スレみたいなものが「極東板の趣旨に合致している」というのなら「極東板の趣旨」とは
そもそも何なのかというところから考え直さないといけないのでは。

>>234
あっとごめんなさい。説明が不正確だったですね。

罵倒であれ無内容であれ極東アジアというジャンルでは有るので、ガイドライン４の
地域地方関係の要件は満たすというだけで、他のガイドラインに引っかかるというの
が
>利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは
>削除対象になります。
のような点で、ガイドライン４のスレッド、レス・発言、差別・蔑視の要件に引っかかる
という意味です。岡田研はこれには引っかからないと思います。

削除ガイドラインの各条文をどのように適用するのかという削除人さんの削除基準
において
>恣意的な運用
>極東板利用者には適用されない死文なのかと疑いたくもなる。
のような疑問点や問題点が出ると思うので、ある程度問題点がまとまったら削除人
に質問したいという意図です。

岡田研のようにスレ消費が速いスレの場合、現行スレだけ見ると>>230のような状況
も有り得るけれど、過去スレが考慮が入れられないのかという疑問ももっともだと思
いますのでこれも質問事項ですね。

当面自治スレとして
・削除基準の問題
・ローカル・ルール（板趣旨含め）の問題
の解消が有ると思います。

>>230
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/247
247 名前：削除屋＠続腹筋 ★[sage] 投稿日：03/04/22(火) 21:11 ID:???
> まず最初に。
> 当該板については、前に管理側に処理基準の確認をしたことがあります。
> そのときの回答は「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違い」というものでした。
> また、住人さんが申請されたローカルルールより、ガイドラインと一致しない部分
> （日本に関する話題も扱うと書かれた部分）が管理側により削除されたという経緯もあります。

と、ちゃんと書いてあるじゃないですか。ﾖﾝﾃﾞﾅｶｯﾀﾖ､ﾐﾅｻﾝｽﾏｿ
日本の話題に終始していると削除される罠。ジャス研。
ともかくテンプレにしっかり極東における日本の立場を書いておけば削除されないベ。
日本や日本人、極東外の地域の話題を語るスレはここを押さえておかないといつ削除されても文句いえないかと。

ということで、「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違い」は明文化しておきましょう。

>>235
過去スレに関しては考慮されないと考えた方がいいと思います。
常駐してくれる削除人がいてくれればいいですが、それは今までから言って望めませんから。
単独スレとして審査されることを考えてシリーズ化したスレを運用していくことの方が
ストレスを感じずにこの板を利用できると思います。
スレッドの建て直しは可能なのですから、改めて立てて、板違いにならないように楽しみましょう。
制御不能な住人ばかりではないのですから、建て直しの際に気をつければ、即再度スレストのような
事態にはならないでしょう。そうなった場合は削除人に見解を聞けばいいかと。

他のスレの審査に関しては別の事象なので関連性はないと考えた方がいいと思います。

>>236
皆様ごめんなさい。岡田研に関してもう一回見直したところ

削除依頼　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/85
削除理由　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/93

ともにガイドライン５違反ですね。ここでも良いが他にふさわしい板があると。
ということで論点ずれまくりでしたね。削除議論の過去レス読んでも、違反してない
からここにいても良いにはならないそうなので

議員・選挙板、政治板よりも極東板がふさわしい理由

が必要でした。継続的に入るニュース性、極東地域に関する政策論あたりの問題で
したね。このスレの過去レスにもそう書いてあるのに・・・。過去レス、削除議論もう一
度読み直して出直します。

壁|_・）　削議の同期の桜氏の意見を取り入れてここではコテやめとこかなぁ

>232
いやいや、ある程度締めてくれる人が居ないとぐだぐだになりますんで良いと思うですよ。
おいらは根本的にはぐだぐだにしたい方なんで、真面目なことを書こうとすると時々二律背反状態に追い込まれますw

>233
あれは苦しすぎる言い訳ですたねｗ
今はBS1の中国-インドネシアを観戦ちうですが、審判が中国にひいきっぽいなぁ......インドネシア一発退場者でたし。
恣意的な運用うんぬんについては、「個々のスレについてのみ判断」したと考えればある程度納得できます。
例えばジャス研は管の遍路ﾈﾀでお祭りでしたから、運が悪かったとしか言いようがないですね。
テンプレの改善とある程度スレの流れを意識することで改善できると思っています。
ミズポスレも１だけ見ると対電波スレですし.....。

>237
＞議員・選挙板、政治板よりも極東板がふさわしい理由
政党や議員を扱うスレの場合、特にこれらの国家に対する政策や発言などのニュース、及び極東各国からの
日本に対する政策や発言のニュースを包括的に考察し議論するという.....、
.....何書いてるのか良くわからなくなってきましたが、そういう方針がこの板に居る以上大事だと思いますし、
テンプレなどでそれを強調していけば削除される可能性も多少は減っていくかなと。
ハン板、中国板、台湾板、東亜＋、N議、国際情勢、政治、経済などなどの各板のいいとこ取りなのが極東板
の良い点だと思うんで、その良さを殺したくはないですね。

あとLRを変える時の問題ですが、現行LRに対して
・「極東地域」の解釈が住民と運営側で食い違っている（？）点をどうすり合わせするか
・「アジア」という表現についても同様
この二点ははずせないかなぁと思ってます。おいらは極東というと、
中韓朝+日本+台湾+時々ロシアくらいかなぁと。ASEAN諸国までは微妙かな。

極東板の皆様こんにちは。

敗戦のショック（別に負けたわけではないですが）から立ち直って、自治スレはちょっと平穏
ですね。
さて、次スレが出来るかどうかもまだ判りませんが、参加者の多いうちにここら辺で極東板
自治スレのガイドライン？テンプレかな？作りませんか？

というのも、自治スレって結局何するところなのか良くわからないですよね。お恥ずかしなが
ら私もまだ殆どわかっていません。せっかくなので多くの板住人さんに楽しんで参加しても
らえるように、自治スレのお仕事を判りやすくまとめたほうがいいかなと思いまして・・・。
削除議論スレでも夏の嵐の警報が出ておりますし、お忙しい皆様が多い板ですので少しづ
つでも体制を整えませんか？

で、どうせ作るなら極東の特徴出したい所ですよね。「皇国の存亡はこのスレにあり！」見た
いなあおり文が入ってもいいかもしれません。

ここまでのスレ展開は大体がLRと削除の議論が主体でしたので、テンプレ作成の参考にし
て頂きたいのが
>>9>>11>>52>>54>>176>>189>>198>>210>>214
な感じでしょうか。とりあえず何も考えていない素案です。

１．戦略： ローカル・ルール検討
　極東板かく有るべき。
２．戦術： スレッド削除議論
　２−１．攻め　こんなスレはいらない削除しろ！（でも余り攻撃的にならないように）
　２−２．守り　このスレが削除されてたまるか！死守だ死守！（スレ住人の協力をお願いします）
３．伝令： 削除依頼警告
　削除警報発令されました。

ごく普通のまじめなのでもいいと思います。
経験者のガセラ様はじめ皆様のご意見いただけるとうれしいです。

>>238
> 壁|_・）　削議の同期の桜氏の意見を取り入れてここではコテやめとこかなぁ
お互いいつも通りで良いんじゃないですか？あんこさん面白いし。

岡田研に関してはスレの中でも議論があったようですし問題なさそうですね。

二大政党制の一翼を自認する党ですから、既に単なる政党を超えて次期政権とし
て・・・、まぁーその、なんですか、日本をだ代表していた毒という子とで。

実際問題、削除理由として提示されてるのが
>日本の政治家の話題は議員板とか適切な板でやってくださいね。
ですので、政治分野のスレに関しては、議員・選挙板、政治板の自治スレ、ローカル・
ルールを参考にすると

議員・選挙板：政局担当
政治板：政策担当
ニュース極東板：極東アジア政策・ニュース担当

の振り分けになりそうです。

民主党に関しては在日参政権問題、中国海底資源問題、韓国歴史認識問題、帰化
議員問題、在日韓国・朝鮮人からの政治資金提供問題、拉致被害者関連など、さま
ざまな対極東政策上の話題を抱えていますし、日々入ってくるこれらのニュースを前
面に出していけばOKですかね。

削除議論スレで、同期の桜さんが詳しい説明を書き込んで下さっていますので、興味
のある方はそちらもごらん頂いて、今後みんなで対応していきましょう。


LR変更は今回関係なかった他スレにも影響を及ぼしますので、皆さんに参加して頂
いてゆっくりと考えることにしましょうか？

削除依だすのが頼趣味な人とか居ても構わないし当然だと思うのよ。
しかもその方が極東板らしいと思うのよね。
趣味なら個人的理由で削除依頼しなくてもいいんだしさ。
もっと気楽にやればいいということですね（＾＾

>>241
あは〜〜〜ん　文章が〜〜〜ん。
直しておきます。

削除依頼だすのが趣味な人とか居ても構わないし当然だと思うのよ。
しかもその方が極東板らしいと思うのよね。
趣味なら個人的理由で削除依頼しなくてもいいんだしさ。
もっと気楽にやればいいということですね（＾＾

ここまで読んだ。

>>242
おまえ本気で言ってんの？趣味でも一向にかまわないが自治ならルールがあるわけだし
それを公に疎かにし公平性にかけた言動が顕著であれば、非難されて当然なんだよな。
「極東板らしい」ってな寝言は言うな。

ま、反省する時は反省して今後気を付けて貰えればよいだけのことだし、もう済んだことだな。

え〜、自分としてはこの板にあるほとんどのスレを認めるためにはニュースカテを離れて学問カテに移してもらうの
がいいと思います。私たちが求めているのは「極東」というカテゴリーであってそれ以外の物ではないのだとおもうからです。
ハングル板が語学板のはずだったのにいつの間にか地域板になっていたように、ニュース極東もそうなる方向に
向かっているのだと思うのですが。

と思ったら>52あたりに書いてあるね。カテゴリ再編があるならそれがいいかも。考えている人は考えているのね。

で、このときは、日本の話題が全てダメなのではなく「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違い」
という削除指針が正しく認識されていなかったわけだけれども、もしこのままニュースカテで続けられるのであれば
グレーゾーンと呼ばれているスレッド群は国内のみの話題にしないことをベースにスレ運営をしてもらうしかないでしょう。
それにここはニュース系の板なんだから、ニュース系以外のスレッドが認められているとはいえどもニュースを
取り入れて話を進めないと板違いになるって事を認識しないと削除依頼は通っちゃうと思うのよね。
ローカルルールによって削除方針よりも存続の認められる範囲を広げてもらおうとするのは>53の人がいっているように
無理な話だと思います。
ローカルルールを改変するなら今のものに「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違いと認識されます。」
という一文を入れて、あとは各自対応ということでいいと思いますが、どうでしょう。

極東板のみなさまこんばんわ。

>>242
>削除依頼だすのが趣味な人とか居ても構わないし当然だと思うのよ。

当然かどうかは疑問ですが、まぁ間違いなくそういう人はいるようですので、自分達
の好きなスレは自分達で守るというのはどうだろうかと自治スレが立ったわけです。

で、当面の方向性として板住人なら誰にでも使える道具を、誰にでも使いやすいよ
うに用意しておこうと自治スレを整備しているところです。

ということで現在、現状の整理、理論武装と手続きの確認を行っているところです。

住人参加で出来る限り気楽にやりたいと思いますので、ご協力をお願いいたします。

>>245
「日本のみの話題」は削除議論でいつも出てきて、そのたびに議論になっていますが、
ガイドラインにおける「日本人論」等の記述は、削除人より上の運営・管理人のレベル
で不可の判断が出ています（少なくとも一年前の判断では。現在も有効かは不明）。

では日本のみの話題が完全に全てアウトかというと、そうでもないのは板の実情を見
ていただければ判りますが、削除議論板における削除人さんの意見を拾ってみますと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/244
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/247-248
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/255-256
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/260-260
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/364
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/20

特に　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/255
>私たちはガイドラインとローカルルールにそって処理をするのが役目なので、
>ガイドラインかローカルルールを変えていだかないと上記判断基準は変えがたいです。
とありますので、

>>245
>ローカルルールを改変するなら今のものに「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違いと認識されます。」
>という一文を入れて、あとは各自対応ということでいいと思いますが、どうでしょう。
をしてしまうと、逆に削除人さんが厳密な対処をせざるをえなくなるかもしれません。

ですので、当面は自治スレの議論の延長線上で、板住人に注意喚起と理解を促す方向で
動き(>>222)、自治スレに警告文として掲示するというのはいかがでしょう？

それでも問題が生じるのであれば>>109の方針で、住人の住みやすい方向に動いていきた
いですね。

再編を図るのは最終手段ですが、再編を図る場合他板への影響が大きくなるのは避
け、単体ニュース中心の東亜＋とカテゴリを入れ替え、名称を>>54の「極東日本研究」
や「極東日本情勢」等に変更して

世界情勢板＞極東日本情勢
ニュース板＞東アジアnews+

として再編するのはどうだろうか？という案を個人的な意見として提示してみます。

>>239
>>経験者のガセラ様はじめ皆様のご意見いただけるとうれしいです。

確認が足りませんでしたカゼラ様でした。
カゼラ様平にご容赦を。

カテゴリ再編なんかしたら人こなくなっちゃうんじゃない。ニュース系のこの位置でいいよ。
私のニュースとかバカニュースとかよりよっぽど有意義だ。

惰性で存続してるだけの詰らん内輪スレもあるしねぇ・・・

壁|_・）　>251　ぎくっ

＜カテゴリ移動＞
>248
まぁ.....これは.....まず現状がLRの再認識と（日本も極東に含む）解釈を変更してみようという段階だとして、
解釈の変更だけではどうもならないんでLR改正→でも改正がうまく行かない時、あるいは運営に却下された時
とかの手段になると思うですよ。
だから長期的には考えないといけないかもしれませんが、今すぐ議論をどうこうというのは尚早な気もします。
でも.....

世界情勢カテゴリ再編議論その３
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1079772475/l50
こちらで議論していくのもありかと思うです。248さんの考えに近い案が出ているようですし。
あと東亜+と比較されることが多いですが、東亜+の住人の考えはどうなんでしょう。
あっちには行かないんで良くわからないですが、自治スレを見る限りでは特に問題にはなってないみたいで...。

>250
ニュースそのものを扱うスレがほとんどないですから、ちょっと違和感を感じている人は居ると思います。
というか、そんなに人いましたっけこの板(をい)
あと、私NとかバカNとかとはまた内容が全然違いますから(苦笑)

板名かえりゃいいじゃん。
「ニュース政治思想」とか。
住民も固定しているようだから実際のところ問題ないし
ローカルルールの解釈で嫌な思いすることもなくなるだろうし
極東板発足の趣旨にも合致する。

ここは「ニュース」と「極東」という二つの言葉でカテゴライズされてる訳だが
一般的な意味での「ニュース」でも「極東」でもないものを
ローカルルールに明文化するのは無理があると思うがな。
抜け駆け的にスレ立てて削除されても文句いいません、というのなら
今まで通りでやればいいけど、そうじゃないんでしょ？

>>252
ちょっと待った。
「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違い」というのは、ローカルルールではなくて
削除人に渡されている削除ガイドラインだと思うんですけど。私たちには明文化されていないだけの。
>109にある 「極東板の現状とLRの乖離が進んでいる」というのは、「ガイドラインと現状の乖離」が
正しくないですか？ぶっちゃけこれからLRをどう変えてもどうしようもないと思いますけど。

>>250
すでにこの板はニュース板ではないと思うし。
ただ「極東」の名の下に集っているものだから絶対に人は集まると思うよ。

つか、この板、二重に板違いなことやってるし。さっさとカテゴリー変える方向を考えた方がいいんでない？
その再編論議スレの95の案の【世界・地域研究】極東日本研究　（ニュース極東改題移動）でいくない？
同じような意見が>27の案３、>35、>52、>54、>61、>248と、僕の>245とで出てるんですけど。

リロードしたら>>253と>>254が。激しく同意。

>>253
自分は板名変えるのは反対。
「政治思想」だと解釈が広くなりすぎて、それこそ左右の草刈場になる懸念が。
せっかく「極東」っていう冗長性のある名前を頂いているんだから、それを大事にしたい。
ちなみに、自分が考える「極東」っていうのは、日韓朝中台露といったところ。

順番としては、あんこ氏の仰るような、住人がLRの再認識/解釈の変更（運営側とのすり合わせ）から始めて、
次にLR改正を考える、という憲法論議的な方法論でいいのでは、と思います。

ニュース系の板では、議論板と立ち位置が近いのかな、と思って覗いてみると…。
なんか向こうも極東系の題材多いですね。住人のカラーは全然違いますが。

さあ盛り上がって来ました！！

>>255
削除ガイドラインは明文化されてますよ。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除人はガイドラインとLRをすり合わせた上で独自の判断をしていると思いますが、
その判断がすべて正しいとは思えません。削除申請人も然り。両者の意向が一致
した場合に削除は断行されますが、住民の意向からかけ離れている場合に今回
のように疑問がもたれるのだと思います。

板の現状を変えるのが現実的に難しいならLR変更、それが却下されれば板名の
変更〜カテゴライズ再編まで広く視野を持つべきでしょう。極東板にあふれる
愛国的な雰囲気は大切にしたいですね。

壁|_・）　もう寝ないとなので簡単に

>255
基本的な考えが>109なのは変わってません。
憲法改正と同じようなもんでして、一つ一つ順を追ってやっていくべきだと思うのです。
おいらも本音はカテゴリや板名の変更ｷﾎﾞﾝﾇですが、LRの改訂で何とかなるのではという人も多いことですし、
その辺の方向性がある程度まとまらないまま独走しても仕方ないと思うんですよ。
　（LRの解釈変更は住民が一致しても運営側が理解してなければ意味無いので正直微妙と思うです）

あと、削除ガイドラインを定めたのは.....たぶんぴろしきだから、変えさせるわけにもいかないと思います。

運営関係や削除各板のレス、及び情勢＆ニュースカテゴリ再編スレの動きも見ながら.....長い道のりですけど
こつこつやりましょう。

提案でつ

そもそも「政治・経済」のカテゴリーには

政治板　　　　　＝　政治関係（右・左関係なし）
公明板　　　　　＝　公明・創価学会関係
共産板　　　　　＝　共産党・過激派・労組など共産趣味全般
政治思想板　　　＝　あらゆる政治思想（右・左関係なし）
ゴーマニズム板　＝　小林よしのり関係（信者・アンチの区別なし）

憂国系を専門に取扱う専門板がないのが現状です。
２ｃｈで憂国的な話をしたければ「ニュース極東板」でするのが
自然な状態となっています。

「ニュース極東板」は生い立ちから「ニュース」のカテゴリーになっていますが、
現在では愛国・憂国談義のさかんな一方で、「ニュース」というカテゴリー
からみると板違いということで多くのスレが削除対象になりうる状態が続いているわけです。

ここで提案ですが「ニュース」から「政治・経済」にカテゴリーを移動しまして、
板名を「ニュース極東板」→「極東板」にするのはどうでしょうか？
「どのようにすれば日本が良くなるのだろう」という立場から
政治経済・外交国際関係について語る板にするわけです。

ageましょう。

政治経済に移動するのなら、「大東亜板」に名称変更したほうがよいと思う。
憂国板でもよいけど、極東板のながれを残すなら「大東亜」だと思う。

それと、今の極東板には思想や宗教関係のスレもあることを忘れずに。必ずしも政治関係スレばかりではありません。

>>258
「国内のみの話題や極東以外の地域のみを扱うスレは板違い」というのは削除人が運営側に
問い合わせて得た答えなので、削除人の見解ではない、ということ。そして、この文言は
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideには載っていませんが、この文言に従って削
除人は削除をしているので、これは削除ガイドラインと同等である、と言う意味で書いたのですけど。
>236は読んでいただけましたか？

運営側の見解に則し、また、住人の意向を汲んだローカルルールは出来ないと僕は思っています。
というわけで

>>259
>109の→の上は否定しちゃったし→二つは無理と僕は結論づけちゃったので、

> LRの改訂で何とかなるのではという人も多いことですし、

と言うのなら、そう思っている人にやってもらうしかないですね。
僕の出る幕じゃなさそうなので、新LR案が運営側に判断されるまでしばらく様子見してます。
愛国系スレッドが何でこの板に存在しているのか過去レス見ても良く理解出来ませんでしたし、
自分の住処のジャス研については結論を出しましたからね。

>>260
その提案の採用は残念ながら無理です。なぜなら、そのカテゴリー外のスレもこの板にはあるので、
そのカテに移っても現在の問題（カテ違い、板違い）は解決しないからです。

カテゴリーを変えるのなら、文化、学問・文系、カテゴリ雑談あたりが良いのでは？
中でも文化に属してる板は、情報スレ、議論スレ、雑談スレ、教養スレなど、特定ジャンル内の幅広いスレを扱ってる。
文化の中に、憂国・愛国をテーマにした板を作れば良いのでは？

ともあれ、そもそもの原因は、２ちゃんのカテゴリーに、「思想」という項目がないことじゃないかなぁ？

＞そもそもの原因は、２ちゃんのカテゴリーに、「思想」という項目がないことじゃないかなぁ
そもそもの原因は思想板に大人しく隔離されてないことにつきるわけ、本来は。

また、右翼板でも国粋板でもいいけど
はっきりと溜まり場的なものをつくるのは運営側が敬遠するとも思われるね。

名称やカテゴリにまで譲れない右翼思想みたいなものを持ち込む必要ないわけで
暗黙の了解で実質そういう人の隔離板が存在すればいいんだろ？
ニュース極東では扱えないというか削除される怖れのある話題も
問題なく話せるような。

極東板に、教養スレが存在できれば、かなりのスレが板違い削除にならないと思う。
カテゴリー変更が難しいのなら、ニュース記事を補足したり、解説するための教養スレが存在
できるように、ローカルルールを変更すればどうかな？

上げときますね。

age

壁|_・）　うーんＬＲ変更って方向だと意見があんまりでないね

人が少ないというのもあるんだろうけど、みんなカテゴリ移動の方がいいと思ってる？

というよか、LRを作って提示してもらわないと、どう考えていいのかわからない。

＞２６７の教養スレのアイデアはいいと思う。
実際にできるかは、LRがどんな形になるかみてみないとわからないけど。

カテゴリー移動も、スレが生き残ることができたらそれでもいいけど、
何となく、ニュース極東という名称に愛着があったりする。
少なくとも、「憂国」版はいやだな。

極東は実に、性格が曖昧。ハン版ではなく、東亜ニュスではなく、日本史ではなく・・
そのいずれにも被りそうで、いずれかに行ったら板違いになりそう。
板の性格を自己主張できず、主張するとすれば、それではなく、これでもなく、と
他の板を否定することでしか、自分を語れないところがある。
思うに、実に日本的ではある。

科学ニュス板など、ここより人が少ないのに、自治スレだけはやたらのびている。
このスレののびが悪いのは、ひとつには、住民自身、この板の性格と、なぜ自分が、
この板に住み着いているのか、よくわからないせいではないかと思うことがある。

それはともかく、個人的には、名称残したいので、まずLR変更希望

要するにニュースカデゴリから離脱したらいいんじゃね?

停滞してるようですね。
その前提はだいぶ議論が出尽くしてるから
ローカルルールについて議論したいなら
まずホストがたたき台持ってこないとダメですよ。

ちなみに自分としては・・・カテゴリ変更・板名変更されたら
折角手塩にかけて作ってきた看板バナーが水泡に帰すので反対ですねｗ

正直カテ変えても今度は別のスレが板違いになって、その対策でカテ変えてのループになる希ガス
世界情勢行けば多分ジャポニズムとかアニメスレがカテに合わん。
政経に行けば前述２つはまず確実に引っかかる、学問･文系だとそれこそハン板と大部分がかかる。
ニュース系でもそりゃ違うだろうが、カテ変したところで同じ問題が違う所から吹き上がる･･。
結局はカテ変に頼らずLRだろう。

でも今の問題って運営側の意識(国内問題×)と、住人の意識(国内問題は外政にも繋がるから○)の乖離が引き起こした問題じゃないのかな?
だとしたらLRに国内問題も○ですよという事を書けばそれで済むんじゃないかな、と。
◆ここは主にアジア（主に極東地域及び日本）のニュース・諸問題を扱う板です◆
(以下略

運営に弾かれなければいいんだけどね････前回の申請で弾かれたってのがかなり気になるところで( ;´Д`)
結局この問題はLRの「アジア」に日本が入るかどうかなんだからこれで問題は解決するんじゃないかと思う･･甘いか?

壁|_・）　うーん.....

>273
ホスト.....だれだろ（ﾆｶﾞﾜﾗ）

>275
色々考えてみましたが、結局結論はそこに行き着きました。
運営に蹴られる可能性は否定できませんけど.....
＞◆ここは主にアジア（主に極東地域及び日本）のニュース・諸問題を扱う板です◆
＞(以下略
が、一番極東板の実情にあっていると思います。

カテゴリ、板名変更についても同感です。
なんでもアリの板だから、行き先って言われても.....雑談２とか(をい)？

大人の時間にカテ移動すればいいじゃん

とギャグをかましといて、雑談２はtmp鯖の仲間達がｲﾊﾟｰｲいるし、狼とν速vipもあるし
もってこいだね♪　　　
いやマジで新規住民が増えなくてもいいなら　雑談２もありだと思ってるよ　板名は「極東板」で。

浮上

壁|_･) えーと

削除関連に動きがあるようです。
要チェック!!

>>275
>>276

それが一番の解決策だと思います。

そのローカルルールが運営にはじかれるのであれば、また、その次の対応を皆で考えたいです。
でもって、はじかれたら、今度はそれなりの「極東板に日本ネタを含めてはいけない理由」を
運営側に要求したいかな、と思います。（出来ればですが）
そもそも、以前のローカルルール変更の経緯が板住民に知られていなかったが故に起こった混乱のような
気がしますし。

板名変更、カテ移動はあくまで最後の手段であって欲しい…かな。
もしくは、ニュースカテゴリ大再編成に巻き込まれる形で。

だいぶん纏まってきたね。
ということは、運営側では国内問題禁止としてたので、
「国内問題をあり」にしてそれが規則違反になり問題になってるから、
国内問題禁止ということでいいのかな？

国内問題が外国に影響を及ぼしても及ぼさなくても、国内問題は国内問題だしね。

■■■長期未処理報告のお知らせ■■■

31日に2週間を経過しましたので、1日昼に
長期未処理報告スレに報告してまいります。
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/

削除依頼されているスレご確認のうえ、異論反論はお早めに。

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/
極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

壁|_・）　動きが止まっちゃったね

改めて、275の意見を元にしてローカルルール改訂の実作業に入るべきなのかねぇ
まだ同意した人がおいら含めて３〜４人ってのがちょっとなぁ.........

どうしましょう？各スレにコピペして意見を集約すべきでしょうかね。
それとももう少し他の案を模索しましょうか。

コピペはマルチUZeeee(ryで終わるぞ

>コピペはマルチUZeeee(ryで終わるぞ
に同意。少なくとも、ローカルルール作ってから、ご意見拝聴の方がいい

３−４人いればいいでしょう。
具体案づくりをやってもいいのでは？
その方が論議しやすいと思います。

壁|_・）　>284＆285　了解です

うーん、いざ文面を考えると行き詰るですねぇ
実際、275でいい気もするんですが、極東の定義がそもそも
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%CB%C5%EC&kind=&mode=0&jn.x=40&jn.y=4
＞「〔Far East〕ヨーロッパからみた名称で、東洋の最も遠い地域をいう。
＞中国の東半分、朝鮮・東シベリア・日本などをさす。極東地方。東アジア。」

ということがあるから、極東及び日本という書き方は極東と日本とは異なるという意識でちょっと違うと思うので、
このオンライン辞書の表記を一部借用して

◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
　極東地域とは：ヨーロッパから見て東洋の最も遠い地域を指し、中国の東半分、朝鮮半島、東シベリア、日本などをさします。

という解説風にしてみたらどうかなぁと思います。

壁|_・）　.....もうちょっと推敲してみた

◆ここは主に極東地域のニュース・諸問題を扱う板です◆
　・極東地域とは？：ヨーロッパから見て東洋の最も遠い地域を指し、中国の東半分、朝鮮半島、東シベリア、日本などをさします。
　・極東地域の情勢に関するスレッドや、極東地域に関する議論、極東地域を良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
（以下略）

こんなものでいかがでしょうかねぇ

>>288
賛成〜。

と、あとね、「ｘｘだけを扱うならｘｘへどうぞ」みたいな誘導は必要ないのかな？
例えば、「朝鮮半島限定の話題はハングル板へどうぞ」・・・
でも、自分の首を締めるような気もするので、やっぱり必要ないかも。

>>287-288
極東の定義付けいらんと思うのだが。板の方で厳密に決める必要はないかと。
大体この辺だと言う事を示しておけばあとは利用者の方で大体の範囲が決まるでしょ。

もう一個案。もう一個というか>275の焼き直し。
こっちは完全に政治ネタに範囲を絞ってみた。>275じゃ普通の殺人事件とかそういうスレまで立ちそう。
国内情勢なんだけど国外にも影響を及ぼしそうスレのみOKにしてみた。

◆ここは主にアジア（主に極東地域）のニュース・諸問題を扱う板です◆
・ニュース系スレッド以外にも、アジア情勢に関するスレッドや、アジアに関する議論、
アジア人論、アジアを良くする事などに関連するスレッドは存在を認めます。
･国内問題でも政治、事件等で国外にも影響を及ぼす可能性のあるニュースの存在は認めます。
(以下略

>>289
ハン板と極東は完全カブりだしなぁ････。
正直飯研がこっちにあったとしても違和感がないわけだがｗ

それで俺が入れたいのは「ウヨサヨ論議は政治思想板へ」
･･･大概ウヨサヨ論はレッテル貼りの応酬になって一気に良スレが駄スレ化してくから('A`)

>>291
ハン板との一番の違いは台湾、中国や東南アジア各国の話題もＯＫだよ〜
って、感じなんでしょうね。

で、「ウヨサヨ議論は政治思想へ」は賛成なんだけど・・・
ミズポスレって、ウヨサヨしてなかったっけ（ｗ

＃ミズポスレって鬼ッ子だよな〜、好きだけど。

>>292
センセが勝手に始めるからな('A`)

つか元々の用途である捨民がニュースに出ない＋電波出現で全然違うスレになってるしな

壁|_・）　仕事の休憩中なんでちょっとだけ

>290
＞極東の定義付けいらんと思うのだが。板の方で厳密に決める必要はないかと。
＞大体この辺だと言う事を示しておけばあとは利用者の方で大体の範囲が決まるでしょ。

　ごもっともなんですが.....本来の問題、すなわちたれさんも>275でおっしゃっている、
＞でも今の問題って運営側の意識(国内問題×)と、住人の意識(国内問題は外政にも繋がるから○)の乖離が引き起こした問題じゃないのかな?
の根本的な解決にはならないと思うんですよ。

　要は極東という名前の定義を運営が誤解してる節があるのではということで。（本当に誤解してるかは別の話ですが）
だからＬＲで極東ってなにか？という大枠を定めて、それに関係するニュース・問題の板ですよとしたつもりです。
　「アジア」を削ったのは、極東という地域を強調するならアジアと極東の違いを云々しないとならないのが個人的に嫌だったので。
　あと、厳密な定義のつもりで>288を書いたわけでないです。地域名を変えただけでスレそのものの規定はいじってないので、
現行スレのほとんどが対応できると思っています。
　まぁ.....定義した地域が細かすぎるかもしれませんけど。（東南アジア〜インドあたりまでは入れてもいいかも）

ぶっちゃけ、運営がせっかく付けてくれた名前通りのＬＲと板にしましょうよっていうことですｗ

>291のウヨサヨ議論は同意です。
まぁ一部の人がレッテル貼りしてますけど放置しておけばよいかと。

＞　 　投稿者：　 　投稿日：2004/08/05(木)13時43分24秒　 ■　 ★　 ◆
>> http://tmp4.2ch.net/asia/
>>これは酷いね(^^;
>そこって最近流行りのネット右翼思想に煽られた坊ちゃんが居つく板だろ？(´ｰ`)y-~~
>相手にすんなって

ワラタ(;´Д`)上辺だけ見て実を語らないのなお前等って

参考：2004/08/05(木)13時42分55秒

http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

>>294
ＬＲはよく分からんので、294に付け加えて、自分なりのＬＲでいいたいことを・・・

◆ここは主に極東地域のニュース・諸問題を扱う板です◆
　・極東地域とは？：ヨーロッパから見て東洋の最も遠い地域を指し、中国の東半分、朝鮮半島、東シベリア、
日本などをさします。
　・今日、極東には、日本、中国が存在し、グローバルパワーとして世界に大きな影響力を及ぼしています。
　・以上の点に鑑み、極東地域の情勢に関するスレッドや、極東地域に関する議論、極東地域を良くする事
などに関連するスレッド、および、極東の国が、主体、または客体となるスレッドは存在を認めます。


で、教養すれはどうなったのでしょう。

age

壁|....　　　反応薄いよヽ(`Д´)ﾉ

>296
わかりやすくはなるけど、二番目は
「・今日、極東地域の動向は世界に大きな影響力を及ぼしています」
くらいの方が、一番目と表現が重なるところがなくてもっとよいかなぁと思うです。

壁|_・）　削議で同期の桜氏が突っ込み入れてたのでこっちで説明というか言い訳というか

　おいら自身の考えでは、「日本は極東に含まれるじゃん」という主張でいわば再申請をかけるつもりなんです。
全く見当違いだよといわれる可能性も十分ありますが、（それ以前に同期の桜氏etc.にアホかといわれる可能性
が高いですけど）　どのくらい時期的に前の話か良く知りませんが、現行ＬＲが決定した時から比べて極東板の
位置づけや住人や運営の考えは多少なりとも代わってきているのでは、という考えです。
　少なくとも今ここに集っているスレ住民は（いるよね？）、日本は対象外という結論に納得してないので。
（まぁあくまでぴろしき個人のＢＢＳだから気に入らないなら出てけといわれたらそれまでですが）

　却下されたならされたで現行ＬＲでやりくりするのか、運営の主張を取り入れたＬＲに改訂するのか、カテゴリ
再編活動に参画するのか、いっそ開き直って雑談２あたりに移して貰って「雑談カテゴリだから好きにスレ立て
＆雑談させろ」と言い張るのか、愛国板なりなんなりに板名変えてくれと運動するのかといった討議ができると思うです。

　国内問題の線引きの件ですけど、おいらが提案した>288ではその辺は「アジア」を「極東」に変えただけですから
具体的変更は無しです。
　皇室系スレは正直.....微妙すぎなんで、あんまりいじりたくはないところですし、愛国系も厳しいんですよねぇ。
この辺「ニュース極東」の名称ではどうしても（言葉のイメージ上）板違いの可能性がでてくるので、今のグレーゾーン
でなくて堂々とクリアしたかったら愛国板とか日本板とかにでも名称変更してもらわないと無理かと思うです。
よって、あえておいらの>288では現行のままにしてグレーゾーン状態のままにしました。

　>290の案では明確に線引きしてますけど、これをやると少なからぬ数のスレが存亡の危機になりそうですから、
おいら個人としては、たれさんには申し訳ないですが全面的には賛成できないです。

.....何書いてるのか良くわかんなくなってきた＿|￣|○

壁|_・）　.....あげ

>299
日本を含むで行ってみたらよいに賛成します。

>299
個人BBSだから気に入らなければ出てけに賛成します。

壁|_･) よーわからんですが

>302
LR改訂そのものに反対ということ？それとも運営の人？
出ていけと言えるのはぴろしきだけ。そこんとこ理解した上で説明お願い。




つかこれじゃおいらってただの自治房じゃないか...＿|￣|○

>299
ここでの自治は住民の支持がなければ成り立たないものなのだから、
それを前提として考えるのは当然として、
ここで今話し合っている事をなんでage進行しないのです？

それと私は今のままではLRの改訂にも、板名の変更orカテゴリ移動にも反対ですよ？
個人的な考えなのですが、その具体的な理由を誰にでもわかりやすく解説してもらわないと、
その認否の正確な判断が出来るのが、一部の人間だけになってしまうのではないですか？
日本人はなんとなく流れがあると、それに逆らわず、あるいは静観の構えをとってしまう事が
多いので、声の大きい人達の意見ばかりが通ってしまう事が多いように感じます。
だから少なくとも、解説するなり、判断材料をそろえるなりして、
ここの住人が自分なりにしっかり考えて判断出来る様に、すべきではないのですか？
時間がいくらでもある人は関連レスを全部読めば済む話なのでしょうし、時間の無い人でも
少しずつ読めば、ある程度はわかるのでしょうが、
実際には、ここにそれだけの時間を費やす人は少ないのではないでしょうか。

壁|_・）　落ち着いちゃったのか夏休みのせいなのか、動きが止まった.....

>304
いつもageてますよん。>303はうっかり下げてたみたいでスマソ
＞個人的な考えなのですが、その具体的な理由を誰にでもわかりやすく解説してもらわないと、
＞その認否の正確な判断が出来るのが、一部の人間だけになってしまうのではないですか？
もっともですが過去ログ読んでください。興味があることを調べるのは普通の行為じゃないです？
別に今日明日を争う問題じゃないのでじっくり読んでください。

あと、発言しないのは意見がないということで、消極的同意と取られても仕方ないのでは？
日本人だから流れに乗って、ではなく否定したいなら「○○のところがちょっと違うと思う」と書くだけでも違うはず。
対面して会話しているなら態度である程度判断できますけど、掲示板は文章がないと判断できません。

＞だから少なくとも、解説するなり、判断材料をそろえるなりして、
＞ここの住人が自分なりにしっかり考えて判断出来る様に、すべきではないのですか？
＞時間がいくらでもある人は関連レスを全部読めば済む話なのでしょうし、時間の無い人でも
＞少しずつ読めば、ある程度はわかるのでしょうが、
＞実際には、ここにそれだけの時間を費やす人は少ないのではないでしょうか。
ごめん、何が言いたいのかよくわかんないんですが、貴方が過去ログを良く読む時間がないからまとめろということでＯＫですか？
経緯・問題提起は>24、これまでのこのスレのまとめは>210、関連スレは>239のリンクを中心に見てもらえるとよいかと。
でも１から読んだ方が絶対わかりやすいと思いますよ。

すぐにＬＲ改定の申請出すわけじゃなくて、じっくりやっていくべきだと思ってるのでじっくり過去ログ読んでください。
反対意見もどしどしお願いします（でも代替案とか出してくれないと建設的な議論にならないので少しはよろしく）。
そもそも直前まではカテゴリ移動や板名変更の話してて、ＬＲ変更の案はないかなぁとやってただけだし。

このところえらそーにでしゃばりすぎなんで、当分age保守に徹することにします。
（おいら名指しで質問とかきたら答えますけど）

>294,299
極東の定義づけ、LRに日本を含めることに同意です。
ルールは無論遵守すべきだけど、現状に合わせて変えていくのも必要かと。
こまめに見てるつもりなのですが、「賛成」だけって書き込みにくいっす（汗

304さんみたいな人が、何故、「LRに日本を含むように戻す」ことに反対なのか、伺えるといいな。

>>303
　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
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　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
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質問：しつこいですが、教養スレの扱いはどうなりました？？
テンプレに入っているかどうか、判断がつかないので
お答え願えれば幸い

とりあえず、カテゴリ違いに該当するスレは自粛すべきなんじゃないか？
ハングルも中国も厳密には学問の板だし、運営がその部分を厳しくジャッジ
し始めた場合に軒並み引っかかるおそれがある。
極東も範囲ではなく、ニュースとは何かを考えないと。
ハングルからあぶれたものだという考え方だと、ハングル自体がカテゴリ違い
ということにった場合、ハングルも極東もサロン逝きになる可能性もゼロじゃないと
思うんだ。

>>305　ハングルのカテゴリ違い問題についてどう思います？あまりここで、カテゴリに
ついて語られてない気がするのですが。

壁|_・）　久々の休日ですが役所詣でで潰れそうです

>306
正確には「戻す」んじゃないんですけどね。
でも本来の意味のとおりにしようよという意味なら「戻す」ですよね

>307
こりゃまたご立派なｗ　でもスレ違いダメよ

>308
教養スレというのは>267で挙げられている「ニュース記事を補足・解説するスレ」というのであってますか？
今のＬＲで存在してもおかしくはないと思うんですけど.....。実際に動いてないスレだから、どんな内容になるか
見てみないとわかんないですが、極東関連に特化したＮ議スレみたいな感じかなぁ？

なお、おいらの出した案（>288）では、スレの細かい規定は現在のＬＲ（>13参照）とはほとんど変えてません。
今まで存続が認められていたスレはほぼそのままでＯＫだろうという考えです。
まぁ.....それでも微妙な立場のスレはあると思うんですが。

>305
カテゴリの問題は200番台を中心に過去レスで結構取り上げられていますので参照お願いします。

ハングルのカテゴリ違い問題ですが.....おいら的にぶっちゃけたことを言いますと、
「運営が定めたものを利用者の解釈で使ってて今までＯＫなんだから黙認なんでしょう」という感じ。
運営が急に方針を変えたり厳しくジャッジしたりしてもそれはそれで仕方ないかと思うです。
うちらが運営してるわけじゃないし、あっちにはあっちの都合があるでしょうから。

サロン行きは、今までのやり方が認められるなら別に悪いことじゃないと思うです。
>276で雑談２行きとかほざいてますしおいら。.....まぁ人が減るのは確かですが。
カテゴリ変更の意見もどしどしおながいします。
まだ各論の具体的な方法を挙げてる段階ですし。

カテゴリ云々の話題はともかく、アニメ板から落ちぶれてきた　あおい　の処置を何とかしてくれ。
スレタイだけ変えて、同じ話題の乱発立てを始めてやがる。
他の板からあぶれてきたこの手のキ印を管理できないと、この板が吹き溜まりになっちまう。

>>310
私が想定している教養スレは、皇室、天皇、軍歌、ＡＡ、親日国、南京問題、毒ガスなどのスレ。
関係資料や書籍が、長期間に渡って世に出てくるようなテーマのスレ。

壁|_・）　いまさらギレンの野望にハマって見てなかったなんて言えない.....

>311
いや、もともとここって隔離板みたいなものだと思ってましたがｗ
そういうスレ立て厨は粛々と削除依頼でいいんでないです？

>312
なるほど。
まぁアジア（極東）を良くする議論に押し込んでしまえばいいと思うけど？
ＬＲをがちがちに適用すれば確かに板違いという可能性もなきにしもあらずとはいっても、
ある程度許容範囲じゃないかなぁと甘い事を言ってみるテスト

極東板自体閉鎖の時期が来たようです。

(　´･∀･`)へｰ

>>314
つかスレ違い。
巣に帰れ。

壁|_・）　　.....あげ

>>312
今の状況は、
東アジアニュース速報（時事ニュース）
極東アジアニュース板（東アジア議論）
中国板（中国ネタ）
ハングル板（ハン板）

こんな感じだと思う。

この際、極東アジアニュース板→極東板にして、
【ニュース】
・東アジアニュース速報
【世界情勢】
・極東板
にして欲しい。

>>318
それが一番

ついでに、「日出づる処の名無し」は、要継続。

　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　

>>320
禿げ同。

>>318
それが一番ベストですな。はい。

まぁ、何も変わりはしない。
おまえら勝手にほざいてろってこった。

■■■長期未処理報告のお知らせ■■■

17日に2週間を経過しましたので、18日に
長期未処理報告スレに報告してまいります。
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1088392750/

削除依頼されているスレご確認のうえ、異論反論はお早めに。

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/
極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

雑談２へ移動すればニュースではないとイチャモンつけられることもない。
雑談２に移動を希望。悪名高い狼が生き残れるのだから問題なしですよ。

ニュースの扱い方で、一つのニュースをネタに話題を作るのもあるけど
あるテーマを決めてその関係するニュースを色々と収集して議論するのも
ニュース系の板でやる価値があると思うのですが・・・
どうでしょうか？

>>326 具体的にどんな例がありますか？
それと範囲をどう絞り込むかにもよるのかなと。
中国とか韓国とかあまりにも広い範囲だとハングル・中国と完全に
被りますしね。

>>327
具体的には、旧水ポスレかな
他にも、色々と考えたけど、専門スレがあるし・・・
うーーん、ちょっと、考えが浅かったかもしれない。

範囲問題としては、極東アジア全般と考えてました。
中国、朝鮮半島だけでなく、中国＋朝鮮半島＋ロシア＋ASEAN諸国＋・・・

レス書いてるうちに、また迷ってきたので、もう少し考えをまとめて、再度かきこ
します。（コテハンも消し忘れてるし（はぁ・・・））

>>1
ローカルルールですか？

192.168を使った家庭内ＬＡＮに
255.255.255.0を使うのは禁止しましょう。

>329
まぁたしかにローカルルールだがw
挙げとこ

壁|_･)保守あんど意見募集あげ

ニュースカテゴリに存在すること自体が間違いだよな、やっぱ。
スレタイ一覧見て、ニュース系板だって理解できる人間は、そうはいまいて…
変なことにならんうちに、別のカテゴリに移動措置を取って欲しいもんだ。

age

なんにも前進してないじゃん。

age

極東がニュースカテになかったら
俺は辿りつけなかったよこの板に。
だから同じ様な経緯で来る人の為に
カテ移動は反対。

やっぱり、板の性格考えるとニュースカテはまずいと思う。
学問・文系（ハングル、中国とかぶるかもしれない）か雑談系２だろうな。

ところでカテ変更ってどうやったらできるの？
たぶん既出だろうけど、逐一チェックしてるわけじゃないんで…

なべて世はこともなし。

しばらくはこのままだね。

浮上だ！

どっちにしろ、利用者が無ければ板は消える。

黙っている or ＬＲスレ自体に来ない住民は多いだろう。

現状から比べた板の変化が「受容可能」なら、板は残る。
受容不可なら、去っていって板は廃れるか、新しい住民で埋まるだろう。

変えたことによって、なんらかの現象が安定した状態を「さぁ、どうだろう」と
検証してみるしかない。

ただ、便利だよな。どんな変化があろうとも、事前に主張した通りにならなくても、
意図した様相を呈さなくても、

　　　　　　　「声の大きい奴は責任を負わない」

わけだし。

よし、おまいら。
該当住人は責任もって反論しておくこと！
何にも言わんでスレ削除されてもしらんよー。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/181-183

反論はこっちでﾄﾞｿﾞｰ↓

極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/

>>1の人たちの最初の怒りはどこへ・・・。
ずいぶんと同期の桜氏を責めてたようだけど・・・最近音沙汰もないじゃないか。

>>332
>>337
やっぱり、『ニュース極東板』は、ニュースカテに有るのがベストと思う。

削除依頼厨め、やってくれるなｗ

【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証11【100】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094996644/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｳﾎｯ!【三十八】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094431906/
【日露戦争百周年】旧日本軍(皇軍)総合スレ ８
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092264748/
日本が】この国に魅了された人たち十七【好きだ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093922184/
★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その４★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087054769/
【文化】ジャポニスム第三十三面【世界の中の日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095115969/
皇室がある国はカッコイイ　第十六代　仁徳朝
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094978812/

めぼしい所でこれだけ削除依頼が出てる。

>>344
ニュース板に長寿スレは有り得ないという考えのお方が一部におられるようですからね。
長寿スレ削除厨がいるんですよ。

>>343
それだと余計に厳しくなる。Ｎ議のＬＲでさえ１にソースを貼るのが義務付けられてるから、
344のスレは全部アウトになる。

まあ、海王が来なければ大丈夫でしょう。今はＮ議にいるみたいだし。

ところで、日本に特化したものは良いのか？に関して運営側と見解の一致は
見られたのでしょうか？
アニメ文化やジャポニズムはアジア外の海外から見た日本も取り扱っているので
日本について語ることが許容されないかぎり、削除厨の対象になると思いますが。

壁|_・）　ゴメソ、スルーしまくりー

>344
最近ROMするのがやっとなんで動向が良くわかってないからお任せ
あのﾅﾏﾓﾉに山ほど言ってやりたいことはあるんだけどね

>345
海王ウザー(-_-)
あれとギコ牛が消えてくれれば平和なんじゃなかろーか

>346
まだじゃなかろーか。
おいらの記憶では
過去に否定されたのを現状にそぐわないからと再提案してはどうか
→また突っ返されるのが落ちだし、板名変更やカテゴリ移動の方がよくなかろうか
というやり取りが上のほうであったような。

>>347
LRというのは本来、絞込の役目を果たすものですから、許容範囲を広げるための
LR作成は認められないでしょうね。
やはり、ここを愛国板に変更するとともに、嫌韓・嫌中板を作成して
ハングル・中国のスレを誘導するのが落としどころでしょうか？
といいますか、PINKちゃんねるみたいに愛国チャンネルを作ってもらって
完全隔離してくれた方がいいとも思います。

削除議論は次スレに移行(512kBを超えたため）

極東アジアニュース削除議論スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095421468/

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/181-187

極東に喧嘩売ってる方がいるみたいですよ。ええ。

極東アジアニュース削除議論スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095421468/

>>344の削除依頼だした奴と同一人物が
めぼしい所でまたこれだけの削除依頼をだしてる。
しかもその理由がハングル板の改善の為だと？
ふざけんなよ！！

【至誠】憂国の士　西村眞悟 １２【忠誠】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092661032/
【日本】和を身につけるｽﾚ【文化】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095095114/
【存在感は】岡田代表研究第29弾【酋長並み】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094740280/
【プロ市民】市民運動観測所 7ヶ所目【プロ家族】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094008113/
【内親王即位】陛下たんスレ☆５【（´▽｀*）】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094367659/
軍歌歌ってよしその4
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085150182/

完全に極東をなめきった犯罪的な挑戦である。

壁|_・）　とりあえず新しいスレに援護射撃しました.....たぶん援護になってるはず

>347
つかほんとに愛国板＠雑談系２カテゴリ（おいら的には日本板＠学問文系カテゴリかなぁ）でもいい気がしてます
でも意見のとりまとめ＆申請はいつ誰がどのようにやるのかってとこで止まってるのが現状です
全スレコピペで無理やりここに誘導というのもダメぽらしーし

板名変更とかカテゴリ移動とかってどういう手順ですすむもんなんでしょう？

あいにく漏れは鷺には出てけないんで、こちらで

ようするに「お前らのような汚い奴らは消えろ」ってことだろ。

板自体を消したいのならスレ違い。
スレを消したいのなら理由になってない。
そして、何より、漏れらを黙らせたいのなら無駄。こちらにも書き込みの権利は
あるんでね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095421468/18

極東ニュース板は以前にも述べた通り、korea，或いはchinaに対して嫌悪感を持つ方々を
隔離した掲示板です。
しかし、意に反してそれは隔離ではなく拡散にしかなっていないのが実状です。
隔離とは何か考えてみてください。伝染病にかかった患者を隔離病棟に隔離したのにも関わらず、
自由に一般病棟との間を行き来する状況が許されるのでしょうか？

運営の方は、現状の隔離ではなく拡散にしかなっていない実状をふまえた上で、極東ニュース板が
彼等の都合のいい解釈で運用されていないか、DeliberationしたうえでStrict judgmentをお願いいたします。

まっ、雅美って香具師がひろゆきにメール送って、
ひろゆきが採用するかどうかで話は変わってくるだろうけど、
まず、ひろゆきは無視だろうね。

で、現状維持。

同じこと繰り返すんじゃねぇよ、ｺﾞﾙｱ

確かにここは、korea,chinaに対して嫌悪感を持つ方のために作られたものです。
煙草を吸いたい人を集めた喫煙席と同じものだと言えます。
ところが彼等は、喫煙席に留まらず煙草の嫌いな方々の前でも堂々と煙草を吸うのです。
他の削除依頼の理由に、見るものの気分を害するものという理由を挙げている方がいますが、
ここにおいて、koreaやchinaに親しい気分を表わすことが、見るものの気分を害するのであれば、
他の掲示板であからさまにkorea,chinaに対して嫌悪感を持ったレスをするのは、
他の考えを持った方々の気分を害するとどうして考えられないのでしょうか。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095421468/25

で、おまいのその言いっぷりと論の振り回し方から察するに
「自分の言ってることが正しいのだから賛同しろ」　もしくは
「おまえら黙っとけよ」ということか？
一方向にしか思考回路が働かないんだろうな。
おまいやっぱ場課だなｗ

しかも気に食わん嫌いなタイプの香具師だな。

壁|_・）　>356　こういう削除依頼出す連中は大体そーゆー思考回路持ってますね

明らかに人を見下しているし、こっちと議論をする気もない。
しかも意見の論拠がただの思い込みや勘違いや根本的な無知。
人間に擬態してるんなら考え方も少し真似てみろと。

>355
引用符がなかったから勘違いしかけたYO

こんな馬鹿馬鹿しい依頼が通ったら運営の連中は○○だなぁ（←お好きな言葉を当てはめてお楽しみ下さい）

ここはローカルルールスレだけど自治スレとしても使ってるようで・・・

極東板住人倍増計画
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095140532/
このスレを自治スレとして使いますか？
いらないと思いますか？

お答えください。

削除依頼スレにて削除人さんのコメントがでてます。

>>358
俺は別に統一していいと思う。

>>359
お知らせ乙。

>>360　お返事有難うございました。

みなさん乙です。
今度、板の1001表示が変更出来る様になったみたいです。
極東板でも考えてみませんか？

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/

倍増スレから誘導されてきました。
頑張って住人を倍増させましょう。

板ランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-24h.html

ニュース極東 (1820)

　　〜ニュース極東の２倍の規模を誇る板一覧〜
PCゲーム (3670) 　過激な恋愛 (3657) 　旧シャア専用 (3626)
軍事 (3564) 　同人 (3548) 　アルバイト (3542)
学歴 (3488) 　ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ (3483) 　鉄道総合 (3478)
懐かし漫画 (3475) 　半角文字列 (3451) ニュース議論 (3410)
HR・HM (3401) 　８０１ (3371) 　もてない女 (3302) 　日本代表蹴球 (3270)

倍増っつってもこの板の住人はＮ+から東ア+、ハングル、中国
あたりはある程度チェックしてるだろ？

ローカルルール案

『ここは、日本を中心とした極東アジアに関するニュースや話題を扱う板です。』

削除依頼スレ>>186まで判断していただきまして
依頼数37

却下21(保留扱い3）
ゴミ箱2
スレスト5
削除2

削除要相談2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094118205/l50 マコリンペン367(削除要相談
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095140532/l50 倍増計画48（統合要相談

1000dat2
即死判定2
重複依頼1

との結果になっております。>>187以降は未処理扱いです。

また、削除人さんより
＞利用者におかれましても同じく｢使用上のお約束 http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0｣
＞｢削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html｣を再度確認していただき
＞快適な掲示板利用をお願いいたします。。
とのことです。

ニュース極東にも専属の記者が欲しいなあ。
たまにはニュースもやってほしい。

倍増スレをネタスレと思い遊んでたら
誘導されたので、このスレ拝見しましたら
現状は深刻なんですな。


>>344　カゼラ氏
削除板のスレッド見ましたら
これらについて反論頂いてます。

お陰様で、今回は削除を逃れたようです。感謝します。
という訳でageさせてもらいます。

344は長寿スレ多く、見ている住人多いので再掲させて貰います。
皆様、これだけのスレが削除の瀬戸際にあったんですよ。


>344 ：カゼラ ◆SONY/ZIFXU ：04/09/15 23:59:36 ID:OzyohXCS
>削除依頼厨め、やってくれるなｗ
>【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証11【100】
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094996644/
>■日本のアニメ文化は世界中で大人気ｳﾎｯ!【三十八】
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094431906/
>【日露戦争百周年】旧日本軍(皇軍)総合スレ ８
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092264748/
>日本が】この国に魅了された人たち十七【好きだ】
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093922184/
>★石原都知事の会見感想スレ【動画あり】その４★
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087054769/
>【文化】ジャポニスム第三十三面【世界の中の日本】
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095115969/
>皇室がある国はカッコイイ　第十六代　仁徳朝
>http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094978812/
>めぼしい所でこれだけ削除依頼が出てる。


他にも>>351のスレも削除依頼あった訳ですし
実際には、もっともっとあります。

asia：ニュース極東［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085400725/
を拝見ください。

とりあえず、今回の騒動を無事に乗り切れて良かったです。

>>371
まだ乗り切ってはないかと・・・

つーか、雅美の通訳出来る人いない？
judgementのスペル二度も間違えてやがるし。

いるわけねーけどなｗ（゜∀゜）

昔ニューススレ派が反乱を起こして一時ニュース板と化したが、
コテハン率いる保守派に鎮圧されたな。
ニュース板にする必要は無いと思うが、彼らの言うことも一理あるような。
ニューススレもある程度は必要だと思う。

>>374
現在のスレ立て規制下では
記者制を部分的または全面的に導入しないと
ニュース板化は難しくない？

つうか、ニュース板化を漸進的にやるために
部分記者制は賛成だな〜。

172位に浮上〜!!
ニュース極東 (2128)

>>369
板違いで削除されなかったのは
それぞれのスレ住人の御陰やよー。

俺も石原スレ住人に感謝だ！

ニュース板化は意味ないって、東亞＋があるんだから

　　　　　　　　　　　　　　　つまり要らない板なのさ　うはは

只な、東亞＋の記者として一言、あの板はな総合ｽﾚｯﾄﾞは禁止なんよ
だから、北スレや土井スレみたいな、総合スレがこの板でそだってるだろ？
そんなんでええんでないの？

のほほんのほほん

>>380
結局は漏れが昔から言ってた
東亜＝N速＋
極東＝N議
の様式かい

雅美は結局ハン板自治スレには現れてないみたいだな。
結局は極東のスレを削除したいだけだったって事か。

自分はＮ議本籍なんだが、向こうではニュース性が必要か否かの議論が
なされているんだけど、ここで言っている極東でなければニュース性が
なくてもＯＫというのはそこまでが範疇なの？
専門板が存在するテーマでもＯＫなわけ？
例えばＫ−１とか競馬とかでも削除人は議論がなされていれば、削除依頼が出ても
救うんですかね？
向こうが厳しくなったんでまじでこっちに移動してスレ立てたいんですが。

>>384
とりあえず立ててみそ、うちの板は↓なスレでも生き残ってるしなー

【破壊王】　靖国で奉納プロレス　【橋本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088578746/

議論板の住民とはまた毛色がちがうかもしんないけど、うちの住民も楽しいから。

鷺板より

43 名前： 雅美 投稿日： 04/09/21 11:56:27 HOST:FLA1Acm024.tky.mesh.ad.jp
今回は、板趣旨と違うスレッドについて、全て削除対象としたことについては、
こちらの不手際でした。
中で有用な議論が展開されているものについては、スレッド削除ではなく、
適正な掲示板への移動というのが、こちらの趣旨ですので、次回からは
どこに移動すべきなのかProposalしたうえで依頼を出したいと思います。

>>386
こいつ・・
懲りもせず・・
なめてるよな。
むこうには書かんが、
　　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧_∧　 　 ／　
　 　 (,,ﾟーﾟ)　＜　　二度と来るな！！
　　ミ＿_ﾉ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

150位に浮上〜!!
ニュース極東 (2237)

やるじゃん。

部分記者制賛成。
ニュースカテゴリーに属すんだからニューススレは、
せめて全体の１０％ぐらい存在を認められてもいいはずだ。
欲を言えば５０％ぐらい。

削除人の対応遅せ〜〜〜〜〜

この板は重複スレが多すぎる。
重複スレを削除してスリム化しなければならない。

【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★7【勝負の秋】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094471819/l50
東シナ海の石油問題の話題はこれ一本に絞り他は削除する

皇室がある国はカッコイイ　第十六代　仁徳朝
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094978812/l50
皇室、神話、歴史などの話題はこれ一本に絞り他は削除する

【プロ市民】市民運動観測所 7ヶ所目【プロ家族】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094008113/l50
プロ市民、左翼の話題はこれ一本に絞り他は削除する

【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証13【102】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095837071/l50
東亜議員外交の話題はこれ一本に絞り他は削除する

【日露戦争百周年】旧日本軍(皇軍)総合スレ ８
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092264748/l50
旧日本軍の話題はこれ一本に絞り他は削除する

これだけやればめちゃくちゃスリム化するぞ。

スリムになってなんかいいことあるんか？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087516013/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094568479/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091116558/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087915355/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091774478/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083218204/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083579196/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087992556/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093877331/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094097034/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087785742/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095268877/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085577043/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1094907728/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1088002215/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085150182/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087409280/l50

>>393
一つ　中身の無いスレを削除し、各総合スレを充実させ、極東板の質向上が期待できる
二つ　いちおうニュースカテゴリーに属すんだからちったあ雑談、政治思想等のスレは自粛させる
三つ　スリム化を理由にこの際一気に糞スレを葬る
四つ　住人が利用しやすいようわかりやすい構図にし、整理する

>>395
スレッド保持数５０ぐらいで十分だな、それだと

糞スレも隔離板の賑わい

>>392に貼ったような良スレとニューススレだけを残し、
↓のような糞スレを削除すればきっといい板になるはず。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091260959/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095852478/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096031610/l50

>>396
その隔離板根性なんとかしろよ。
きちっと整理されたニュース速報＋、軍事板、ハングル板を見習おうという気は無いの？

>>398
んー…うち（極東）は元々、嫌韓房の隔離板だからねぇ…

>>398
軍板とハン板が整理されてるのかー　話にもならんわ

きちっと整理された板は面白い。
各ジャンル事にきちっと整理されてるから見やすく、
欲しい情報や知識がどんどん入ってくる。
内容の無い無意味な書き込みを見る事も無い。
そんな板にしようよ。

ν速＋は、記者制だから別ものだしー

>>401
そんなおまいのために東亞＋板があるんだよー

俺様はな今の極東板が好きだ、東亞+板と違い総合スレッドがある、もちろんニューススレがある
和の心に準じた雑談スレがある、糞スレもある　すばらしいじゃないか？
でもな　うちの板はニュースカテゴリーだ、それに極東アジアニュース板って看板背負ってる
だから多くのスレがグレーゾーンなんよ、いつでも削除される危険があるわけだ。
だから正直俺様は東亞+とカテゴリーを入れ替えてもらうのが一番だと思ってる、
世界情勢カテゴリーに移動して現状を維持していくのさ、板名はもちろん　「極東板」
どないや？

スリム化唱えてる奴の脳内イメージってこんなもんかな？

【北朝鮮】ノドン「液体燃料の注入は完了、いつでも発射可能」米当局見解★２[09/24] (619)
　2: 【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）part881 (688)　3: 【香港】香港の次世代スタ
ー２人ユー様、チャン様[09/23] (43)　4: 【ロシア】国後沖に“日の丸”密漁船　ロシア自然
保護領域、監視船ふりきり逃走[09/24] (51)　5: 皇室がある国はカッコイイ　第十六代　仁徳
朝 (110)4: 【台湾】台北の「高砂義勇兵」慰霊碑　来月までに存続結論【義援金】[08/06] (97
6)　 6: 【日本】東シナ海油田問題 統一スレ★7【勝負の秋】 (415)　7: 【北方領土】露駐日
大使、２島返還基礎に決着の意向を示唆[09/24] (78)　8: 【国内】教基法改正反対で全国集会
　「愛国心」批判相次ぐ [09/18] (977)　 9: 【日露戦争百周年】旧日本軍(皇軍)総合スレ ８
(1001)　10: 【北朝鮮】ミサイル発射なら平壌宣言違反＝北朝鮮問題の平解決で一致−日独外[
09/24] (301)　11: 【北朝鮮】速報：シアン化ナトリウムの北朝鮮搬入を確認[09/24] (160)　
12: 【スペイン】中国人履物業者に対し、抗議デモ[09/24] (35)　13: 【北方領土】「首相、ビ
ザなし訪問を」　北方領土問題でロシア側[09/24] (27)　14: 【韓国】香港紙「金総書記、体制
批判の雑誌に抗議し訪中取り消し」[09/24] (41)　15: 【国内】「発射準備進めば公表」北のミ
サイルで石破長官[09/24] (342)　16: ﾏｼﾝｶﾞﾝさえも打ち砕く日本刀で100人斬りは十分可能 (310)
17: ★恒例　靖国神社参拝報告スレ！恒例 (144)33: 【北朝鮮】黄長�Y氏「北、93年に地下核実験
準備終了」[09/24] (32)

面白いじゃん！！３年前のニュー速みたい。

三年半前はν速のコテだった俺様には笑えない　　　　　　

>>404
これの意見くれ

ニュースカテで健全に生きていくということは　全てをニューススレッドにするということだ、その覚悟はあるの？

スリム化って言ったって、結局グレーゾーンは残すんだろ？

今のままで行ければいいと思うんだよ、でももし削除の大鉈が振るわれても皆　俺はｼﾗﾈとか思わないよな？

おまいらの常駐してるスレッドは本当ににこの板のカテ、LRにあってるか？

世界情勢カテの中の「極東情勢板」とかになったら薔薇色の明日が待ってるかもしれないぜ（ｷﾓ）

と　つらつら書いて寝る。

>>401
記者制でもなきゃ
そんなに上手くはいかんよ。
でも、極東を記者制にすれば
東亜＋のある意味がわからん。
俺は極東で無理せず
素直に東亜+見に行った方がいいと
思うようになりますた。

◆◆◆新規スレッド作成依頼所４◆◆◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093359486/
ここを見ればいい。
ニューススレの依頼があっても
極東じゃそんなに立てれるわけじゃないから。

>>404
カテゴリー自体が持つ魅力ってものがあるんよ。
「ニュース」と「世界情勢」じゃ
入りやすさが全然違う。
例えば「ニュース議論」この板名に「議論」ってついてるだけで、
入るのを敬遠してる者は多いのではないか？

まぁ、人口増加は配慮してないのかもしれんが、
たぶん一度この位置から落ちたらもう二度とここへは戻ってこれん。
俺のテーマである「楽しくいこうぜ極東板」を実現するためには
やっぱある程度の人口は必要なんでなｗ
明確に反対。

>>404,408
常に削除の危機にあっても
極東のスレに運営の保護なんていらんよ。
つーか順風満帆に行かなかったからこそ
今ほど板に愛着が湧いたんだよ。
グレーゾーンのスレを日々のスレ運営で何とか持ちこたえさせ
シリーズ化する、何の問題も無いスレだったら今ほどは書かなかった。
俺はこの労力の分だけ極東に愛着があるんでね、
皆だってそうなんじゃないの？
今まで大変だったからこそ逆に愛着がでたんだと思う。
運営に認められた問題のない極東より、
運営に嫌われた反逆的ムードの
今の極東の方が楽しい。

勿論それではやっていけないという日がくるかもしれないが、
それはその時考えればすむ事。

>>405
ニューススレと総合スレの相性が絶妙だな。

>>404
これについての意見募集

昔から同じことを提唱し続けてるのだが
ニュース：議論：雑談＝５：４：１
これくらいがよろしいやろ。

スレ保持が350→300だから
ニュース175〜150スレ
議論系140〜120スレ
雑談系35〜30

>>404
カテゴリ移動もしたがらねーんじゃねーかな。
ひろゆきが「世界情勢には当てはまらないですー」とか言って。
いいとこ雑談２行きだろ。tmp4の溜まり場だし。
そしたらニューススレは間違いなく少なくなるだろうな。
単なる愛国板になるぞ。いいのかそれで？

極東はニュースがあってはじめて極東板になるとわしは考えとる。
お父さんはニュー速だもの。その子もニュースの血を受け継いでこそ
その本懐遂げられると思わんかね。

>>404
これについて意見くれみんな

>>414
同意。
そういえばニュース速報から分離されたばっかの頃はもうちょっとニューススレが多かったよなあ。

折衷案は無いの？
なんか真っ当な意見しかないんで選べないんだけど。

>>417
選ぶとかより自分の意見を書いてくれるとありがたい
皆がどう思ってるか知りたいから

ニュース：議論：雑談＝５：４：１でいいんじゃない？
このままじゃ本格的にラウンジ化するぞ。

ついでに余興に乗っかれ

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/

誰か案作ってプリーズ

>>420
(・ω・)ﾉｼ　こんな風で良いのかな？
文面を極東風味にした方がいいかもしれないけれど、
あんまりやりすぎると、軍事板っぽくなるしぃ･･･
ってことで、あっさり風味に仕上げてみますた。

----- ----- ----- ----- -----
<br>
|　 |　　　　　　　　　このスレッドは無事に１０００を超えました。<br>
|＿|　∧＿∧　　　　 これ以上の書き込みは出来ません。<br>
|極|..（　´∀｀）　　　　次ｽﾚを探すか、立てるかしる！<br>
|東|..（つ旦と）<br>
|￣|..と＿）＿）　　　　　　　　　　　　極東アジアニュース＠2ch掲示板<br>
"""""""""""""""""　　　　　　　　　　　　http://tmp4.2ch.net/asia/<br>
----- ----- ----- ----- -----

>>404に対するご意見を広く募集中
名無しさんも気軽に書いてくださいな。

>>422
（・∀・）ﾊｲ!
東亞＋は、スレ立てが、記者制。
極東は、誰でもスレ立てOK。

もし、カテゴリー交換の場合、
鯖とかの移動も、スレ立て制度の変更もなく、
メニューのカテゴリーのみの交換を願うのでせうか？
板名も、ニュース極東から、例えば　極東板　みたいにするの？


この問題は、なかなかに難しくて、素案から提示出来ないもんで、
重箱の隅状態になってしまって、ｽﾏｿ。。。

>>392
まあああ、それでいいんじゃないかなあ。
問題は人数を増やす又は維持する事ではなくて、他板との分類区別を明確にする事だしさ。
まあああ、そうやれば人数は確実に減るだろうけどさ、減るのが嫌だからと言って他板との重複スレを常に飽和状態に
保ち現状を維持しようとする人は唯のegoist。
と、すると「問題は直ぐに他板と合併する」か、それとも「>>392を辿り最終的に合併をするか」
二つに一つって事だな。


Do or not to do.

>>418
ごくとう氏のが俺の気持ちに一番近いか。
かといって、他の意見に拒否反応があるかっつーと、無い。

でも、極東板なんて管理人とそりが合わない時点で
何やってもﾏﾝﾄﾞｸｾｰ事になるんだろ…って思っちまうんだが。

怒るなよ、正直に書いただけなんだから。

>>405のように出来るならそうして欲しい。
さっさとスリム化して空いた分をニューススレ用に使い
ニュース：議論：雑談＝５：４：１にするべし。

壁|_・）　またまた久しぶりです　バラバラに思いついたところレスいってみましょー

>404
基本的に同意。
というか、そのまんまのことをおいらもこのスレの初期から書いてたし。

>395
１と３と４は全部同じこと言ってんじゃん。某氏いわく「便所の落書き」に質もへったくれもないと思うがw
２については、だからこそカテゴリ移動したらどうかという案も出てる。

＞スリム化
強制的に一緒にするなんて揉める元。
お前ら今度からこのスレで皆一緒にやれ、他にスレ建てんななんていわれてみんな従う？
結局もとの木阿弥か更なる過疎→消滅ですぜ旦那。
そもそも他板との重複スレを全部消したらスレ数一桁じゃん。
だったら各板に「重複して立ってる」スレに行けば？こっちはこっちで極東スタイルで好きにやってるわけだし。

＞記者制導入
んなめんどい事運営がやるかなぁ？やったらやったで東亜+と同じ記事が重複するだけな気がする。
東亜+と極東の区別をどうつけるの？結局>391ってことになるんじゃないの？

スリム化したいなら鷺板で頑張るとか・・・。

>410,411
ごもっとも。ただ、おいら的には明日は明日の風が吹くってのは性に合わない。
予告もなしに明日極東が跡形も残さず消えたらどうする？何かが起こってからじゃもう遅いんじゃないかな？
ぴろりんだって結構強引にやってるところがあるでしょ。順位150位前後の隔離板一つくらい、邪魔に思ったら
いつでも消せる立場だよ。
ぶっちゃけ「今の極東はカテゴリにあわないから」って存在消されても文句言えないんでない？

今の極東のスタイルでやっていけるにはどうするかという問題に対して「ニュースカテゴリの極東ニュース板」
でないとダメだって言うなら最初から話が合わないわけだけど、少なくともおいらはそういう危機感を持ってここにいる。

>414
結局個人が勝手に立てられるっていう方式だとニューススレ立てるより雑談や議論や糞スレ立てるんじゃないかなと。
だからって記者制導入は上記の理由によりおいらは反対。
ニュース記事があまりない今の板の現状からするとニュース板というよりは控えめに見てもニュース議論板系では？
過去の経緯は当然尊重されるべきだけど、一方でそういう人が住人として集まってきてるのは否定できないと思うんだが。

さらに言わせていただくと、ここでニュース：議論：雑談＝５：４：１で行きましょうって決まったとして、ちゃんと
ニューススレが増えるとは思えない。だって現状では東亜+があるわけだし、「ニュース」の名前を板名に
冠してるにもかかわらず一向にニューススレが増えない現状があるから。
記事の整理なんか適当でいいからどんどん今からニューススレを増やせば少なくとも糞スレは落ちるはず。
雑談系だって伸びなければ落ちるわけだし、それで何か問題があるとも思えないけど？
要は、ここに来てない大多数の住人の意識はニューススレを必要としてないんじゃないの？と言いたいわけですよ。

>424
別に他板との分類を明確に分ける必要があるとも思えんよ。だってLRからしてあちこちの板とかぶってんだからｗ
あと、まだ見てたら具体的にどこの板と合併する案を考えてたのか教えてもらいたいんだけど。
過去レスで合併って話はほとんど出てないし、いきなり合併するかなんていわれてもねー。あなた一人の
頭の中で結論出されても困る。ここでその意見を出してくれないとわかんない。

壁|_・）　大分文章荒れてますが酒のせいという事にしておいてください

＞ニューススレ比率を上げたい人へ
それなら今日からでもどんどんニューススレ建てなさいよ
そっちが正しいなら希望通りになるはずだから

＞スリム化したい人へ
鷺なり依頼なりに行ってください
つか重複スレがあるからなんていうなら「元のスレ」がある板に逝けばいいじゃん
「重複スレ」が極東にあって困るの？単にスレを消すのが目的になってないかい？

以上、かなりきつい物言いになっていますがその辺はご容赦を。＞各位

壁|_・）ﾉｼ”　今日はこれにて

脈絡無いなあ＿|￣|○

スリム化しないなら潔く板名を愛国板にしたほうがいい。

>>433
だな。愛国板なら問題は全て解決。L-Rに愛国的なレスに反感を
持つ方は他所へどうぞ。と明記すればいい。
ただ、ニュースカテゴリの箔やハン板のような電波浴を楽しみたい
人がいるから話しがややこしくなる。
もしそこまで容認するのであれば雑談逝きが望ましい。
モ娘狼と同じでいいんじゃないか？

それからニュースカテゴリなんだから、ニュースが話したければ
そっちへ逝けは暴論であり、ここにも割と新しい人間もいるわけだから、
現状がこうだからという理論は通用しないと思うが。

で、ここで話し合われた内容を誰が運営に持っていって依頼して
変更をお願いして、おまいらの希望を成し遂げるの？
自分がやる！断固として完遂するんだ！という香具師が居ないんだったら
夢・独り言スレとかわんねーな。

そうあるべきことは、やがてそうなっていくだろう。


---アイスキュロス

>>435
おまえがそれを言うか。

自分もする気がないならいらん茶々は目障りだぞ　>>J

コテハン必死だな（ｗ
ぬるま湯に浸かってんじゃねーぞ

ﾂﾏﾝﾈ

>>435
依頼を出しときましたぜ（ｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/l50

659 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/26 12:38:05 ID:1leDW0Ph
１、掲示板のURL
ニュース極東
http://tmp4.2ch.net/asia/
２、議論したスレッド
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1090071832/l50
３、変更の理由
ニュース極東とは名ばかりで、実際は政治思想、文化歴史、人種等について語るスレがほとんどだから。
４、変更点
ニュース極東板→愛国板

>>441
自治スレで決定してないのに、申請しても却下されるだけ。

>>442
決定なんてするはずがないだろ。W
どう見ても話しはまとまりそうにない。
有志が、ここで出た案を順番に依頼出すしかないと思うね。
出された意見に異論があったら反論を出せば言いい。

>>443
はー

原理原則のわかってない子がいるのはこのスレですか？

>>443
同意。
ここで話をまとめるなど到底無理な話だな。
テキトーに依頼を出しまくって後は運営側の判断に任せればいい。

>>446
はー

意見まとまってないなら申請しても却下されるだけなんだが

あと、板名変更申請のついでに
＞板趣旨に愛国でない人の立ち入りを禁ずる１文もお願いします。
とか言ってる人、そっちはローカルルールの文章としてまとめ直して
申請しなきゃ駄目だよ
板名変更申請の仕方もルールに則ってないし、てきとーに
「愛国＠2ch掲示板　愛国者じゃないひとはだ・め（はぁと」
とかいう板名にされても知らないよ（いや、却下されるだろうけど）

住人の合意も賛意も得てないのに
勝手にやっても意味ねーって。

>>住人の合意も賛意も得てないのに
無理だろ。
このまま両者一歩も引かず話が永遠に続くだけと思われ。

>>438
やる気は無いぞｗはなっからｗ
漏れは現状に満足してるんでね。
削除されたらまた立てるし。
この今のニュース極東の居場所が配置が良いと思ってるだけだ。
ただ、このスレの香具師等がどれだけの熱意と情熱で事を成し遂げようとしているのか
知りたくてね。
まぁ、おまいが茶々というなら茶々かもしれんが・・・。
鯖の件で共闘したおまいとも対峙すんのかぁ・・・。
もっとも漏れの出現率が低くなったからから、おまいの相手にもならんかもしれんがねｗ

>>451
現状維持でいいなら、そう書けば良いだけだよ　Jよ

おまいのは対峙するほどの意見じゃないなー

>>452
これ以上、長文書くのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰから書かないので
そんな風に見えるのｗ

了解

>>404
について皆の意見募集です

ニュースカテゴリーの中のニュース極東板として現状でいけるのが一番良いことだと俺様は思っています
でもこの現状を崩さなければならなくなった時あなたは

�@ニュースカテゴリーの中の極東アジアニュース板として生き残る（板の内容を変更する）

�A他カテゴリーで板名を変更して生き残る（板の内容は変更しない）

どちらを選びますか？

てな感じですかねー

>>454
うーん…2かなぁ？

age

>>454
２でいいけど、申請が必要なんだもんなー。

>>454
うーん、やはり２かなぁ。
で、他カテゴリーなら、「世界情勢」カテかな。
板名は、同じ「ニュース極東」が良い。

え？愛国板だろ？
普通にニューススレなんか無いし。

>>454
段階に分けて話を進めていくわけね。GJ！
俺的には�Aだなー。
板の内容変更しても東亞+とかぶるだけ。

某板自治スレの名無しですが、
運情板巡回中にこんなのを見つけました。

板名を「ニュース極東板」→「愛国板」ということで、
板設定変更依頼が出されています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/659-n

>>461
話がまだ全然まとまって無いって事で反対しておいた

運用板のスレ見て来たよ。
申請スレで反対するんじゃなくて、ここで反対してね。
ここを見て、変更するかどうかの判断がされるから。

>>463
ご苦労様です。

>>all
運用情報板に嘘書いた所で、その意見が通ったことなんか俺様の記憶ではないからやめときー

＞ニュースカテゴリーの中のニュース極東板として現状でいけるのが一番良いことだと俺様は思っています
賛成

現状維持はありえません。
現状は放置できる段階ではないので改善する必要があるのです。
自己中な考えはやめなさい。
コテハンさん。

愛国心の安売りとはまるで中国人のごとし（ぺッ

>>467
＞現状維持はありえません。
＞現状は放置できる段階ではないので改善する必要があるのです。

誰がそう判断したの？
無力を認識できない名無しさん。

壁|_・）　夜更かしばっかり....＿|￣V）

>454
２。名前より中身。
個人的には行き先が雑談２なら「日本国板」「愛国板」、世界情勢系なら「極東情勢板」がいいなー

>467
これは心外の胃腸薬。
改善の必要があるってなら具体的に問題点の指摘なり改善案の提案なりしてよね
それだけじゃただの茶々入れレスと思うぞおいらは

>>469
おまえは名無しではないの？

大体ニューススレがロクに無いくせに何がニュース極東だよ。
ニュースカテゴリーに居続けたいならニューススレを増やす。
愛国的な雑談がしたいなら雑談カテゴリーに移動する。
これは当然の摂理だろ？

>>472
別に今まで運営側に文句言われたことねーよ

>>472　その通り。愛国板を作るのであれば、反日板も作ってもらいたいですね。
日本に住んでいるらといって親日の必要は無い。
日本発の反日こそこれからのトレンドですよ。

>>474
ローカルスレにまで発生せんでもよろしい。
ほしけりゃ運営側に作ってくれって申請してらっしゃい。

>>473
そうか。運営側に文句言われなければそれでいいのか・・・

自分が反日と自覚することから逃避したがる人が多いのさ。


そのクセに愛国板という名前は拒否するんだよな。

もう「憂国板」でいいじゃん。
(ﾟ∀ﾟ)

>>477
誰がいつ拒否した？
極東がいいって言ってるだけで誰も拒否なんかしてないと思うが。

>>474
ネタか？投げやり過ぎるなね。。昔から反日であっても反日いいつつ日本に居る人はいない。
出ていけと言われたら終わりだから。
反日は>>478のいうように「憂国」と言っておくのが常ですよ。

で、いまのところ「憂国板」と「愛国板」が候補？
俺はどっちでもいいが、愛国板なら反日は嫌がるだろうね。

>>480

>>454について意見聞きたい

>>454ってのもあったんだね。
どちらかというと�Aがスムーズでいいのではないでしょうか。

了解

2で「憂国板」これ最強ｗ

<丶｀∀´>（｀ハ´　 ）板でどうだ？

あー俺様は今すぐにアクションを起こす気はありません
>>454にも書いたが現状で満足してるからです、しかし何時運営側に難癖付けられるか解りません
その時すばやくどのような方向性へこの板を持って行くようにアクションを起こせば良いか
その判断材料とするために、皆さんの意見を聞いているわけです

ごくとうのスタンスはこんな所です、よしなに。

かと言って俺様が士きり役なわけではないので、自分で改革を進めたい方はどうぞおやりください
それについてとやかく言うことはありません（自分の意見は述べますが）

只前にも書きましたが、自治スレである程度方向性が決定されていないことを申請しても
運営側の了承を貰えることはまずありません

そこんとこヨロシコ

壁|_・）　気味が悪いくらいごくとう氏と同じ事考えてたわけですがｗ

「憂国板」かぁ.....確かにこれは盲点だった、GJ。

運営に難癖つけられるとか言っても
各板で問題になってる最近の削除は
流石にやりすぎだという流れだけどね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828

>>489
良い流れじゃんー

マァヴ ★ はわかってるなー

海王氏が正しい。住人の意見を無視し、行きすぎｔた中国や韓国への
批判スレは全削除すべき。
勝手に自分でＨＰ作って活動すればいい。中国はそうです。

下らないことでスレが流れるのももったいないんで
>>491
へのレスは禁止の方向で

>>492

え〜レスだめなの？かき子ｼﾀｲﾅｧ｡｡｡ｳｽﾞｳｽﾞ

スレの流れも大分固まってきたね。
んじゃあ、憂国板に改名って事でいいやね。

極東板なくなってまうん？

>>494
申請しても通らんよ
>>495
無くならないよ

壁|_･) ひさびさの休日だってのに雨かよ

>493
子供｢ねぇママぁ、491って...｣
母｢しーっ、見ちゃいけません!!｣
なんてねw

削除人はある意味偏ってていいし、やりすぎるくらいがいいって
ぴろりんが昔言ってた記憶があるけど(ソースは無し)、現状はねぇ(苦笑)

まぁこれをきっかけに削除ガイドラインが再検討されるといいですね。
あとアレすぎる削除人をごにょごにょ

壁|_･) ようやく500まできたかぁ

>494
ナチュラルにサヨってるともっぱらな評判のぴろりんが受けると思う？
まぁ板の雰囲気を一番表してると思うけどちょっと直接的だし一種の通称ってことでw

憂国板とか板名変更したいって言ってる奴な、ここで自分が騒いでるだけでは変わらんよ
本気で行いたいなら、まず自分の方向性を住民に示す

カテゴリーはどうするか？　板名はどうするか？　LRはどうするか？

そして投票板、このスレ等を使用し、できるだけ不正の少ない方法で投票してもらい
その結果をもって運用情報板へ申請を行うわけだ　OK?

つまりだな、多くの住民の賛同が得られたと、運営側に判断されなければ
まず変更は不可能ということさ

ちょっと待った。
水を差して悪いんだけど、憂国板って名前だと何も知らない一般の２ちゃねらが
引いてしまうんじゃないかな。

憂国や愛国って言葉は悪くないんだけど、外宣右翼やサヨクのせいで憂国って言
う言葉に悪いイメージを持っている人も少なくないはず。

実際、自分もこの板の住人になる前は憂国や愛国と言う言葉には良いイメージは
無かった。まだまだそう言う人は多分多いと思います。

板名で敷居を高くするのはあまり得策ではないないのでは？
この板に来るまでは知らなかった事ばかりでしたので、もう少し穏当な名前にす
べきかと具申いたします。

>>501
いやだから・・・・・

コテハンに煽り耐性が有るからマターリしていい感じ

つーか煽り固定の俺様が丁寧語書いてんだぜー　すげーぜ

「東アジアnews+」とカテ入れ替えるのは自然だね
板の名は「極東情勢+」とか「極東議論」とかかな？。

誰か煽られてるのか？

本当に現状を変えたかったら、目的を明確にし、なにをすべきか整理し、
説得すべき人は真摯に説得しないと。

もし目的が正しくて、真摯に説得できれば人もついてくるし結果もついてくるよ。
板名変更しようとしてる人はやりかたを間違ってる。

ごくとうさんは煽りコテだったのですか・・。

壁|_・）　台風がクルー＿|￣V）

>504
何か悪いもの食っちゃいました？ヒドラの踊り食いとか(何)
.....人のことは言えませんけどねー

>508
このスレの頭のほうで、こっぴどく叱られた記憶があったりする(をい)

ちなみにおいらの「憂国板」への名称変更のスタンスですが>501の意見に近いかな。
住人の中で愛称とか自称とかニックネームとか何とかで各人が使うとかが妥当でしょ。

変えたいって具体的な提案が出てくるなら(よほどめちゃくちゃな提案でないかぎり)
同意すると思うけど、自発的に変えたいとまでは思わないよ

板名について
>>509
同意です。
内容を引き継いでることをアピールするためにも
板名に「極東」を入れといた方がいいと思うのですよ。

ひろゆきが嫌がるような板名はつけられない。
これ2chの基本。

>>511
夜勤が直轄するとかなら関係なくいけるけどな、東亞＋もさくっと変更できたし

でもまあ、それこそ夜勤が気に入らなければ終わりだしな。

204 ：雅美 ：04/09/28 17:02:45 HOST:FLA1Aaf038.tky.mesh.ad.jp
削除人を解任する権限は利用者にはありません。
利用者はUse agreementに従う義務があります。
削除人がガイドラインに従った判断を行い、削除が妥当であると判断した
場合に疑義を申し立てる権利はありますが、Determinationを覆すことはできません。
野球において審判の判定が絶対的なものであるのと同様に、削除人の判断は
It is best absolutelyなわけで、それに対して不満があるのであれば、
この掲示板に書き込まなければいい。
Fair and objectiveな目で見るとそう感じます。

age

ここもレスが付かなくなってきました。
ここいらで


結論

１、カテゴリ移動は希望しない
２、板名も変更を希望しない
３、何も変わらないのが一番良い


現状はこのような事で宜しいか？＞＞ＡＬＬ

そんな感じやね。

いいよ。
何かを新しくするばかりが自治じゃない。

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/

誰か案作ってプリーズ


<案１>
<br>
|　 |　　　　　　　　　このスレッドは無事に１０００を超えました。<br>
|＿|　∧＿∧　　　　 これ以上の書き込みは出来ません。<br>
|極|..（　´∀｀）　　　　次ｽﾚを探すか、立てるかしる！<br>
|東|..（つ旦と）<br>
|￣|..と＿）＿）　　　　　　　　　　　　極東アジアニュース＠2ch掲示板<br>
"""""""""""""""""　　　　　　　　　　　　http://tmp4.2ch.net/asia/<br>

板名を替えるなら愛国板の方がよくね？
毎日強烈な電波を浴びて楽しみたい。

>>519
現在替える必要なし

>>名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU

この人の必死っぷりにワロタ。

>>521
楽しんでいただければ幸いです

>>515
> １、カテゴリ移動は希望しない
> ２、板名も変更を希望しない
> ３、何も変わらないのが一番良い
>
俺もこの結論に賛成。

削除依頼が出てる。
また来たのか、こいつ。

216 名前：雅美[] 投稿日：04/10/02 13:59:38
削除対象
【土井・水ポ】東亜議員外交の功罪検証16【106】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096639099/
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
　　・真面目な議論や話し合いを目的としないスレ
　　・全く情報価値のないスレ
　　・板の趣旨よりネタを優先するもの
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
　　−雑談系２のなんでもありへの移動が適当

依頼の根拠について以下に述べています。宜しくお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095421468/

反論はここで。
極東アジアニュース削除議論スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1095421468/

67 名前： 雅美 投稿日： 04/10/05 08:22:22 HOST:FLA1Adc237.tky.mesh.ad.jp
いろいろ、反論がありますが運営の方はこれが有用なものであるか吟味していただきたい。
少なくとも、当該スレッドは有用な議論の場であるというよりも、限られたＨＮを持つ者たちのpartyの場に過ぎません。
ただの雑談の場をいくら取り繕ったところで、そこに貼られるNews　Sourceは雑談のためのものでしかないんですね。
彼らは自分たちの犯した犯罪を隠蔽するかの如く、適当にNews　Sourceを貼ることにより正当性を主張していますが、
これは容認されるべきではない。
又、64に「先生=日教組=社民党支持者=在日親派=極左活動家という構成で成り立っている。これに対する、住民との対立の構図となる。」
とありますが、
先週末からのレスを見る限りにおいては、住人はその構図を止めてあくまで
仲間内での雑談のためのスレッドにしていこうという流れになっています。
更に言うと、在日との関わりは現状ではハングル板で行うのが原理原則であり、
その点から見ても当該スレッドの正当性は疑わしいと思います。
運営の方は63-66の反論が住人の意識と乖離している点、そして住人があくまで
雑談のためのスレッドを希望している点をふまえ、対応して頂ければ幸いです。
長く続いているものに対して、長く続いていることを理由に明らかな違反が容認される
という傾向は改められるべきだと思います。

73 名前： 雅美 投稿日： 04/10/05 14:10:42 HOST:FLA1Adm186.tky.mesh.ad.jp
69で何の証明もせずに嘘だと言う反論が出ていますが、以下のデータを見れば
ご理解いただけると思います。
前１５０レスについて分析すると、名無しの書き込みは２０レス程度の上、
今日はID:bZPXTt4aだけなので実質１名です。
それに対して固定ＨＮを持つ者は２４名にのぼり、いわゆる常連だけで
話を進めているのがわかります。
本来、スレッドとはテーマがあり、そのテーマに沿った話をするものでありますが、
まず器を作り、何を語るかを後から考えるのは本末転倒です。
運営の方は、厳しい目で的確な対応をお願いしたいです。
ただ、話をしに来るだけであれば、他所でできるはずです。
以下に、固定の中で書き込みが特に多く、スレッドの実権を握っている常連を
挙げさせていただきます。前１５０レスにおいては、気に入らない書き込みをする者を
排除対象とする旨の話し合いがなされています。
広島市民、安崎鉱、JA8772、食料、熱血君、広島銘酒「安崎」、綺麗なソ連兵

コピペイラネ

壁|_・）　同期の桜氏も出てきたし、今のところ鷺は行かなくてもいいか

まぁ典型的自己中ですねー、おやつをくれと泣き喚く幼児程度のメンタリティ。

自分がやろうとした事を
棚に上げてこの言い分かよ、
こいつｗ

221 名前：雅美[] 投稿日：04/10/06 12:43:45
削除対象
（・∀・）極東電突倶楽部02（・∀・）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1096819408/l50
削除理由・詳細・その他
６． 連続投稿・重複
　このスレの１に、「ハン板電突スレの避難所っぽいものとして勝手に立てておきます」
　と重複スレであることを明記。
　又、http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095555277/とも重複
５．掲示板の趣旨とは違う投稿
　マスコミに電話をするのがスレの本旨であり、マスコミ板が適当。上記リンク先
　への記述が適当。
４．投稿目的による削除対象
　　・真面目な議論や話し合いを目的としないスレ
　　・全く情報価値のないスレ
　　・板の趣旨よりネタを優先するもの

　書き込みの内容が電話を本旨とする部分から外れた場合、上記に抵触すると考えます。

極東ニュース板はハングル板の避難所ではありません。
対応宜しくお願いいたします。

>>529
自治厨乙

雅美ってうちの住人なん？

>>530
どうもやたら今のハン板が嫌いみたいｗ
妙に意識してるし、
ハン板なんじゃないの？

？？じゃあハン板の削除依頼とかしてるん？

個人的には以前現れた「良識派＝庶民派護憲教師」かなと思ってみる。

>>532
ハン板の削除依頼、
裕香しか居なかったｗ
よーわからん。

>>533
どうなんだろ？
ﾐｽﾞﾎﾟｽﾚ見ないから
俺は事情に疎い。

>>532
してないです。
それどころか雅美本人の目的のためにもハン板自治スレで議論しろと勧められているのに、それすらも行っていません。

>>534-535
変な奴ー

>>534
説明不足ｽﾏｿ
以前削除要請にﾐｽﾞﾎﾟｽﾚの削除を依頼したのが「良識派」というコテだったんですが、
しばらくたってから自分から暴露していました。
当時も特定コテ云々とかサーバーの負荷だとかを理由に削除依頼を出していたのですが、
何一つ立証できずにレッテルを貼って逃げてました。
今回の雅美の行動もなんだか似てるなと。

>>537
説明乙。
まぁ、ﾐｽﾞﾎﾟｽﾚは住人多いから上手く反論してくれるでしょうｗ

>>534・>>536
そもそも雅美の初登場時の言い分が

・ハン板に嫌韓スレが有りすぎる。本来嫌韓スレは隔離板であるニュース極東にあるべきなので嫌韓スレを極東板に移す
・ただしニュース極東にもスレが多いので整理目的でLRに合致しない物は削除依頼をする（基準不明）
・聞き入れられない場合はハン板の削除依頼にまで依頼して維持でも板違いのスレを削除する

これを読んで反論した人が「なら、まずハン板自治スレで話し合ってください」と言っていたのだが、
雅美はそれを無視。（誘導した人もいました。）
今でも本当に板違いなスレは放置しておいて粘着削除依頼を繰り返している。

それより>>518の件。案２

このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。<br>
<br>
　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿<br>
　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__<br>
　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／<br>
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　　　　　　　　 //　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||||||,,,　　　　　　　　　　　 ）<br>
　　　　　　　　//　　│　　　　　　　　　,,,|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　/<br>
　　　　　　　 //　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　 /<br>
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　　　　　　 //　　　/　　 　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　/<br>
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　　　　 //　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（<br>
　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼<br>
　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣<br>
　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／<br>
　　 //<br>
　　//<br>
　 //　　　　　　　　　　極東アジアニュース＠2ch掲示板<br>
　//　　　　　　　　　　　　http://tmp4.2ch.net/asia/　<br>

>>539
意味不明な奴やねー。

皆が反論してるし、同期もいるから大丈夫じゃろ

>>541
ホント意味不明です。

>>540の案ってなんか良い感じです。

>>542
同期さんが居れば大丈夫だね。
俺は都知事関係のスレに対する運営の見解しか注目してなかったから、
そこまで削除に詳しいわけじゃないし。

>>542・>>544
確かに。
同期氏に期待します。

>>545
話してるうちにﾐｽﾞﾎﾟｽﾚ、次スレになったみたいｗ
はやい、はやいｗ

>>546
ID変わってますが、ID:M5DjtdCVです。
テンプレ貼ってきてしまいました。

>>547
乙ｗ

ミズポスレの場合大体の場合over1000で削除依頼を逃れる罠(ﾜﾗ

>>549
ミズポスレが削除依頼出されたからって腹いせで他人のスレの依頼を出すのは
いかがなものかなと。
重複は言いがかりだし、殆どが真面目に話しをしているものなわけだが。

ぶっちゃけ、ここじゃ極東情勢は語れナイ事に気付きました。
なんつーか戦争犯罪系や国内政治ニュースが強烈すぎて・・・
素直に国際情勢板で、フィリピン、インドネシア、ロシア、中国のスレ作った方が、
期待できます・・・。まあ極東板はこのままがいいのかもしれないですね。
捨て台詞じゃ無いけど、やっぱ極東板って隔離板でした・・・。

そんなもん

きゃっ！

194 ：良識派 ：04/10/10 15:21:55 HOST:FLA1Aap195.hrs.mesh.ad.jp
>>191 それは曲解ですね。東亜スレは自分たちの溜飲を下げるニュースを
貼り、それを肴に話しをしているわけですが、そこで中国が直に潰れるとか
中国は分裂するとか話すことは、居酒屋でプロ野球ファンが贔屓のチームの
オーダ−や再建策を語り合うようなもので、東亜スレで行われている話しが、
そのまま「正論」や「諸君」に掲載するレベルではないかぎり、それは与太話だと
いうことなんですよ。
只、その与太話をすることが許されるのが自由掲示板の特権ですから、
ルールを厳格に適用しておもちゃを取り上げるのは野暮だと雅代さんに
言っているんですよ。
僭越ながら私の若き日を回想させてもらうと、喫茶店に行くと必ず誰かが居て、それが初対面の相手であっても
「米国帝国主義が〜」という話題で話しが弾んだものでした。
東亜スレも嫌中・嫌韓・親米保守の人間が集う場であり、相反する考えの部外者を快く迎え入れることができない
のでしょう。
つまり彼等は、ルール以前に自分たちの住処を脅かされることに対して
強い反発を示しており、ルールなど何の意味もないということを言いたいんですよね。
例えば、大阪の青空カラオケについても、法的には行政側が正しいのですが、
そこに集う方々の楽しみや営業している方の生活権の問題を考えて、むしろ営業者側に同情する方々が多い。
私はそこが言いたかったんですよ。

204 ：良識派 ：04/10/10 21:38:56 HOST:FLA1Aae213.hrs.mesh.ad.jp
>>201 話しをすりかえないで頂きたい。
現在のの東亜スレを参照すれば一目瞭然でしょう？
何かのニュースを貼って、「微妙なバランス感覚という事でしょうか。 」
「人の事を言えるのでしょうか？ 」、「フランスと中国、那辺に意図があるのでしょうか。」
と一言付け加えるだけでそこから何の発展もしないものが、居酒屋の与太話以上の
ものだという自信はどこからくるのですかな？

>>554
東亜スレ、テンプレ変わってるね、でも”初めての方へ”って書いてるけど、
初めての方なんて来るの？俺は自分語りする気はないからノーサンキューだが。
話がしたければ専門のスレですればいいんじゃない？

各板の自治交流スレが立ちました。

【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/

各板の自治が集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴でもこぼしてください。


スレ立て経緯
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/697-702

良識派の大魔法使いはあれだけ誘導されてるのに来てないのか。
極東板恐怖症なんだろうか？

自治厨同士の交流って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｷｮﾜｲ

>>558
所詮口先だけの根性無しだもの。

今頃部屋の隅っこでうずくまって泣いてたりしてw

>>561　語る必要もないでしょう？
昨日のレスを見るかぎり、ただの雑談ですな。まやかしの愛国心を肴に一杯やるとは
茶番以外の何ものでもない。
おまけにキューバに関して誤認した記事を臆面もなく貼る始末。
情けないですね。

負け犬が吠えているようです(･∀･)

>>563
はいそこ！スルースルーｗ

>>562
つかお前らの発言は終始資料や根拠を追求されて終わりな訳だが（笑い
で、結局最後には嘘だったってばれて、捨てぜりふ吐いて逃げる事しかしてないわけだが（笑い
あのスレの発言が茶番だというなら、お前らの発言は茶番にすらなってないって事になるんだがな。

1週間内の150日ルール適応予定スレ（dat順）
・本日〜
ファシズム再考
★小泉は、朝鮮総連に脅迫されている！！★
曽我さん、中国での面会を拒否
「１佐」→「大佐」自衛官の呼称見直し検討
米国帝国主義からの解放戦争へのロードマップ

・3日後〜
●国を愛さない人は海の向こうへ行けばいい
【反日的分子】今井紀明同志社で講演予定
朝鮮半島は現状維持か、統一すべきか

・5日後〜
シルミド、1200万人動員は捏造！！発見しますた！
【総合】フサギコのニュース極東（他のAA含む）
●●優良スレ保管庫２＠極東●●
白人の黄色人差別について
架空口座で脱税しまくる在日は良心がないの？　５
「韓国はＷ杯を開催してはいけない馬鹿な国」★５

>>566
乙。
【総合】フサギコのニュース極東（他のAA含む）
って意味が解からんから
★スレ立てるまでもないニューススレッド
ってスレタイに戻してほしいｗ

俺が専有してるこのスレも
●●優良スレ保管庫２＠極東●●
●●優良スレ案内所＠極東●●
とスレタイ変更しよう。

1001表示案その３
迎賓館にあったやつｗ

このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。<br>
<br>
　　　　　 ○<br>
　　　　　 ｒ'"ﾞ⌒ﾞﾞ''''ｰ-､,,,,_、　　　 _,,,,-ｧ<br>
　　　　　/　　　　　　　　 ｀￣ﾞ"ﾞﾞﾞ゛　 /<br>
　　　　 /　　　 ,,-'"￣ﾞﾞﾞ'‐．　　　　　/<br>
　　　　/　　　 .lﾞ　　　　　 │　　　　/<br>
　　　 /　　　　ヽ　　　　　,/　　　　/<br>
　　　/　　　　　｀''ｰ---'"｀　　　　lﾞ<br>
　　 /'''''"ﾞﾞ"''―-,,,,、　　　　　　　,lﾞ<br>
　　/　　　　　　　　｀ﾞ"―---ｰ'''"｀<br>
　 /　極東アジアニュース＠2ch掲示板<br>
　/　　　http://tmp4.2ch.net/asia/　<br>

>>567
あれ俺様がAA貼りたかっただけだからー、それでええよ

>>569
すまんねぇ。
ＡＡで何か考えるのが面倒でｗ

age

1週間内の150日ルール適応予定スレ（dat順）
・本日〜
☆中華連邦・亜細亜太平洋連合を求む！☆
教育勅語の復活を望むスレ
自衛隊総合ニュース＆国防関係スレ
【ごみ餃子は】不買運動しませんか？【日米に】

・3日後〜
日本アニメはハリウッドのパクリだった！
児童30人、国旗降ろさせる　国立の小学校

・5日後〜
遺伝子学の見地から現在の日本人を考察してみたい
食い物は大事　農業を騙ろう�U

上げとこう。

ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛ 圧縮がくるよｳﾋｬｰｳﾋｬｰ

1001表示案その４

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ
｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　　　　　　　｡
,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　,　,, ,,,,,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

極東のスレってあんま1000いかないじゃん

必ず1000いく、北スレとか、ミズポスレとか岡田スレに宣伝してみたら？

まあでもあんまどーでもいいよなー　1001表示なんて・・・・・・

>>575
（・∀・）ｲｲ!!

ベリリューの桜の下で

1000行くスレ

雑談・フラン研・ミズポ・迎賓館・電突・油田
陛下たん・アニメ・北鮮・和食・高砂

こんなもんかな。
-------------------------------------------------------------------------------
..○<br>
　||───┐<br>
　|| .1000　.|　このスレッドは１０００超えたから。<br>
　||───┘<br>　　　　　　
　||　　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててもらいたいから。。。<br>
　||＼<br>
　||　 ＼<br>
　||　 　 ＼　　 ∧,,∧<br>　
　||　 　 　 ＼ミﾟДﾟ,,彡<br>
　||　　　　　 とと　　彡<br>
　||　　　　　　ﾐ 　,,　彡　　　　極東アジアニュース板<br>
　||,　　 　 　 　∪ ∪　　　　　http://tmp4.2ch.net/asia/

あ。ズレたｗ

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　 　 |＼|／　|　　　　　｜ 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| ∧ ∧  |/⌒ヽ、| ∧＿∧ | ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

1週間内の150日ルール適応予定スレ（dat順）
・本日〜
自衛隊総合ニュース＆国防関係スレ
食い物は大事　農業を騙ろう�U
台湾を独立させる方法
★国連が日本の国益を害したら分担金を削れ！
日本が住む価値がない国だと証明するスレ

・3日後〜
「歴史認識」すべきはどっちか！
【広島】米国による日本人大虐殺・原子爆弾【長崎】

・5日後〜
【中国】東シナ海640兆円日本資源　中国が強奪3
石井議員刺殺、伊藤白水について語るスレ
★★　朝鮮人による日本人妻１８００人大虐殺　★３
心の醜い拉致加害者の在日朝鮮人よ。謝罪と賠償は？

このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。<br>
<br>
　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿<br>
　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__<br>
　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／<br>
　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/<br>
　　　　　　　　　//　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（<br>
　　　　　　　　 //　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||||||,,,　　　　　　　　　　　 ）<br>
　　　　　　　　//　　│　　　　　　　　　,,,|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　/<br>
　　　　　　　 //　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　 /<br>
　　　　　　　//　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　 ／<br>
　　　　　　 //　　　/　　 　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　/<br>
　　　　　　//　　　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 │<br>
　　　　　 //　　　/　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　　 /<br>
　　　　　//　　／　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 　 /<br>
　　　　 //　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（<br>
　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼<br>
　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣<br>
　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／<br>
　　 //<br>
　　//<br>
　 //　　　　　　　　　　極東アジアニュース＠2ch掲示板<br>
　//　　　　　　　　　　　　http://tmp4.2ch.net/asia/　<br>

>>584
駄目だねこれは。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
こうなったｗ

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ
｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　　　　　　　｡
,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　,　,, ,,,,,
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>586
これはいい。
最大16行くらいかな？

そろそろ本格的にやっていこう。

<案１>
<br>
|　 |　　　　　　　　　このスレッドは無事に１０００を超えました。<br>
|＿|　∧＿∧　　　　 これ以上の書き込みは出来ません。<br>
|極|..（　´∀｀）　　　　次ｽﾚを探すか、立てるかしる！<br>
|東|..（つ旦と）<br>
|￣|..と＿）＿）　　　　　　　　　　　　極東アジアニュース＠2ch掲示板<br>
"""""""""""""""""　　　　　　　　　　　　http://tmp4.2ch.net/asia/

<案２>
このスレッドは１０００を超えました。<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。<br>
<br>
　　　　　 ○<br>
　　　　　 ｒ'"ﾞ⌒ﾞﾞ''''ｰ-､,,,,_、　　　 _,,,,-ｧ<br>
　　　　　/　　　　　　　　 ｀￣ﾞ"ﾞﾞﾞ゛　 /<br>
　　　　 /　　　 ,,-'"￣ﾞﾞﾞ'‐．　　　　　/<br>
　　　　/　　　 .lﾞ　　　　　 │　　　　/<br>
　　　 /　　　　ヽ　　　　　,/　　　　/<br>
　　　/　　　　　｀''ｰ---'"｀　　　　lﾞ<br>
　　 /'''''"ﾞﾞ"''―-,,,,、　　　　　　　,lﾞ<br>
　　/　　　　　　　　｀ﾞ"―---ｰ'''"｀<br>
　 /　極東アジアニュース＠2ch掲示板<br>
　/　　　http://tmp4.2ch.net/asia/

>>586
これでいいじゃん

<案３>
　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡<br>
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ<br>
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡<br>
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ<br>
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡<br>
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡<br>
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。<br>
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。<br>
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡<br>
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡<br>
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ<br>
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ<br>
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ<br>
｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　極東アジアニュース＠２ｃｈ掲示板<br>
,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　http://tmp4.2ch.net/asia/<br>
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

<案４>
..○<br>
　||───┐<br>
　|| ..1000. .|　このスレッドは１０００超えたから。<br>
　||───┘<br>　　　　　　
　||　　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててもらいたいから。。。<br>
　||＼<br>
　||　 ＼<br>
　||　 　 ＼　　 ∧,,∧<br>　
　||　 　 　 ＼ミﾟДﾟ,,彡<br>
　||　　　　　 とと　　彡<br>
　||　　　　　　ﾐ 　,,　彡　　　　極東アジアニュース＠２ｃｈ掲示板<br>
　||,　　 　 　 　∪ ∪　　　　　http://tmp4.2ch.net/asia/

乙！
現時点では
俺も<案３>に一票。

案３いいねー

俺が想像してたのは案４みたいなのかな？

ひさぶりに正式に投票するか

[[2ch6-zQzkZHOD-HF]]

◆◆◆◆石川が物凄い勢いで縁側でツメを切っている画像◆◆◆◆
　　　/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿
　 　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |　|:::::| 　 　 　 　 　 　 　 　 |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
　 　 　 　 　 |　|:::::|　 ／ 　 　 　 　 　 　 |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::　
　 　 　 　 　 |　|:::::|／ 　 　 　 　 　 　 　 |├┼┼|├┼┼┼┤‖|::　
　 　 　 　 　 |　|:::::|＿＿＿＿　　ノﾉハヽ ├┼┼|├┼┼┼┤‖|::
　 　 　 　 　 |　|／========= 从＾▽＾ 从　┴┴|└┴┴┴┘‖|:::
　 　 　 　 ／￣ ( ￣ ∧∧ ￣￣ つ≧ε）　ﾊﾟｯﾁﾝ ﾊﾟｯﾁﾝ ﾊﾟｯﾁﾝ ￣
　 　 　 ／　⊂、⌒つ´〜｀o）⊃ ﾉ 　_丿　　　　ﾊﾟｯﾁﾝ ﾊﾟｯﾁﾝ ﾊﾟｯﾁﾝ　　
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ＵＵ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　￣|￣||||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣||||￣ 　　<<案３>>で
　　　""""ﾞﾞﾞ""""""""""""""""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""""""ﾞﾞﾞ"""""""ﾞﾞﾞ"" ´｀
◆狼24士◆訛◆極東◆ﾐｼｭ連◆巨乳連◆ｹｰﾌﾞﾙ

みんなに融合して、＜案３＞に１票いれとくかな。


ただし、上下それぞれ１行位削った方がよいと思う。
>>592のまま　だと、やっぱり、↓これが出る。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>598　追伸

で、　　http://tmp4.2ch.net/asia/<br>　←コレなに？
　　　　 http://tmp4.2ch.net/asia/　　　　　これだけで良いんでないの？



と。重箱の隅してみますた。

喪前ら投票の規定とかどーなってるの？ｗ
俺は3でいいんだけどｗ
>>599
<br>タグないと改行されないから

>>600
(-ω-ゞﾗｼﾞｬ⌒☆

３でいいのですが、途中で切られないかどうか心配。

　　　 　 ∧∧ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　久々に極東にやってくれば
　　　　 (　　つ　　　|　　こりゃまた 、話し合いしてるな
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

<案５>
●
┠〜〜〜┐
┃　卍　　∫　　君が代は
┠〜〜〜┘　　　千代に八千代に
┃　　　　　　　　　　さざれ石の巌となりて
┃　　　　　　　　　　　　　　こけのむすまで
┃


自分は<案３>

>>598
おそらく同期さんがAAの上に
<案３>ってのを入れたからだと思われ。

>>602
とりあえず申請して
不具合が出たら再申請ってやり方もありかと。

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡<br>
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ<br>
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡<br>
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ<br>
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡<br>
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡<br>
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。<br>
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。<br>
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡<br>
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡<br>
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ<br>
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ<br>
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ<br>
｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　極東アジアニュース＠２ｃｈ掲示板<br>
,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　http://tmp4.2ch.net/asia/<br>
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>598
やっぱり>>606なら出ない。

>>607
（・∀・）ﾉｼ了解でし。

1001表示の件、
ハン板なんか投票所まで使ってやってたが、
人の少ない板では、
自治スレでの簡単なやり取りだけで
さっさと決めてた。
俺は極東もそれで良いと思う。

1001表示の投票はここに書くだけでいいのかな？

とりあえず<案３>に1票。

満場一致か、流石極東！ｗ
<案３>を数日中に申請する方向で進めます。

俺も<案3>で。

あの中から　案３　かなぁ・・。

　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿〜　　　　｡<br>
　ヽ　″　ゝ　″　ヽ　″　ゞ　　″　ゝ　ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　ﾟ<br>
ヽ　″　 ゝ　″　ヽ　″　ゞ　″　ゝ　″ ノ　　　　　｡<br>
″　ゝ　″　ゞ　″　ヽ　″　ゞ　″ ゝ ノ 〜　　　　　　　　　　　　ﾟ<br>
ゞ　″ヽiiiiii;;;;::::: 　″ノ　″ノ　″ ノ 〜　　ﾟ　　　　　　　　　｡<br>
　　ゞ 　 iiiii;;;;;::::: )::/:／　　　　　　　　　　　　　　　　｡<br>
　　｡　　 |iiiii;;;;:: :|:／　　｡　このスレッドは１０００を超えました。<br>
　　　 　 |iiii;;;;;:: ::|　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。<br>
ﾟ 　 ｡ 　 |iiiii;;;;;:: ::|　　　｡　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　｡<br>
　 　 　 ,|iiiiii;;;;;:: ::|　　　　　　｡　　＿＿　　　　　｡<br>
　　　　 |iiiiii;;;;;::: ::|　　　　　　　　ヽ＝oﾉ　　　　　　　　　　ﾟ<br>
｡　 ﾟ 　,|iiiiii;;;;;;::: ::|　ﾟ　 　 　　 　 / )ﾟД　　新スレで会おう　ﾟ　　　　　　　　ﾟ<br>
　　　　|iiiiiii;;;;;;:: :::|　　　　｡ 　 　 ヽ　 ：|　　　　　　　　ﾟ<br>
｡ 　 　 |iiiiiiii;;;;;;:: ::|　 　 　 　 　 　 | 　：|　　　　｡　　　極東アジアニュース＠２ｃｈ掲示板<br>
,,　,　,,/ﾍ;;M;;;i;;iii;;ヾ、　,,,,　　,,,, 　　しｿ,　,　,,,　　,, ,,　　　http://tmp4.2ch.net/asia/ <br>
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

<br>タグ、アドレスから切り離さないか?w

>>615
うん。それでも構わんよ。

<案3>に異論がまったく無いようなので
申請してきます。

申請完了。

>>617
乙！


採用されて、最初に使われるスレは、どこかな（,,・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

さっそく採用されたね、乙

運営の対応ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
待ってたかいがｱｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
運営さんｱﾘｶﾞﾄ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
極東のみんなｱﾘｶﾞﾄ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

オラオラオラァー！やったー！！
みんな乙！極東住人の美学はたいしたものだ。
では諸君！共に極東に桜を咲かせよう！ｗ

北スレは1000まで行くことが少ないからなかなか見らんないな(´･ω･`)

で、最初に1001が見えるのはどこだ･･･?

1000に、一番近いのは、
【広島】米国による日本人大虐殺・原子爆弾【長崎】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087409280/

ただいま、ﾚｽ数　925　･･･

>>623
フラン研かな(w

おまいら、乙ですよ。
たぶんスレの進み具合から1番最初は

中共の潜水艦が領海侵犯？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100055233/

かと思われ。丁度いいかもねｗ

カゼラ御疲れ様。

満場一致で決まったのか。

>>627
ごくさん、ありが�dヽ(´ー｀)ノ
でも、もう一つ付き合ってｗ

　　　　　　　 ∧,,∧ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ミ,, ﾟД彡　　＜　　最終局面にいくぜ！！極東の紹介文決めます。
　　　　　　　 /ﾟ~~~~ﾟヽ　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　/ 極東_,､,ゝ
　　　　 　　ん､_,ノ∪

1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/01/01 14:19 ID:VEXZCklq
【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（http://info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。
※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。
ご協力よろしくお願いしますです。。。

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

前に雑談スレで極東の紹介文を決め
（当時は自治スレが無かったのだ！）
運営に申請したことがありました。
その時の紹介文は
◆ここは主に日本を取り巻く極東アジアのニュース・諸問題を扱う板です◆
これですが下記の理由で却下されております。

850 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/09/14 13:29:00 ID:rKEJMfrt

極東アジアニュース
その板だけの案内ページじゃないんで、その板だけ目立つような装飾は無しよ。
主に日本を取り巻く、ってのは板の趣旨と違うっしょ。
日本以外はオマケというわけじゃないよ。

852 名前：cen ◆Pm9xOTJuM. [sage] 投稿日：04/09/14 14:27:26 ID:ss4FfWln
>>849>>850さん。
話合ったスレッドの内容は、多くスレッドがdat落ちしていましたので、
内容の確認は出来ませんでした。時間が結構経っているので、
審査を少し緩くしましたが、緩すぎたようですね；

ええと、そうですね。
ネットサービスにつきましてはどうしましょうか。紹介文を変えるのは
どうかと思いますので、更新は行わないということにしたいと思いますが。。
極東アジアニュースについても更新は行わないということにしたいと思います。

つまり前回は
装飾するのがダメ。
板趣旨と違うからダメ。
という理由で却下されてます。

この却下された事をある意味幸運と受けとめ
（前回のは俺が数分で考えたものだったから、
むしろ却下されて良かったのだ！）
今度は抜け目ない狡猾さでもって、
前回より遥かに良いものをつくっていこう。

参考に他のニュース系板の紹介文。

ニュース速報＋
日本全国最新ニュース、知ろう！語ろう！ネタ拾おう！

ニュース速報
速さが命のニュース板。解決したもの、過去の事件、などはニュース議論板へ。

私のニュース速報＜私のニュース＞
私だけの秘密なニュースから、みんなに知ってもらいたいニュースまで取り揃えております。

ニュース議論
ニュースに関するあらゆる議論はこちらで。最新速報はニュース速報へ。

この板の魅力を一番に伝える言葉、
そして他板の紹介文にけして埋没しないもの、
けして他板に真似できないもの、
それを考えよう。

　　　　〜〜〜〜 、
　　　　ヽ　 　 ∧,,∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼ ミ,ﾟДﾟ,彡　　＜　　みんなの御意見、アイデア募集中！
　　　　　　 ⊂ﾐ　　○m Σ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　彡 　 ﾐ　　ﾐ
　　　　　　　　 ∪"ヽ)

俺が考えたのは、
極東の最大の魅力である
名無しさんのかっこよさを、
つまり「日出づる処」を前面に出す案。
このスレの>>68さんのレスを今一度読んでほしい。

68 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/07/18 15:12 ID:O4iLzKzu
それと、削除依頼を大量に出している方の望む「ニュース極東」って「東アジア
news+」がやっているよな気が。じゃあニュース極東の個性はって言うと名無し
の名前にもある「日出ずる処」じゃないのかな。

なぜこの名前がこの板の住人に選ばれたのか、もう少し考えて欲しい。

よって俺の案はこれ。
>>68さんの言葉をそのままもらいました。

<案１>
日出づる処を板の個性とし、主に極東地域のニュース、諸問題を扱っています。

俺は、なんとしても極東板の紹介文に極東最大の個性である
日出づる処の文字を入れたい。みんな意見くれ！

「ネットウヨと嫌韓厨のすくつやよー　ビギナーお断り！！」

とかどうじゃ？

>>638
この理由で却下されると思われｗ

※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。

愛ﾀﾝを付ければｷｬﾜｲｲから大丈夫

「　从*’ー’）ノ ネットウヨと嫌韓厨のすくつやよー　ビギナーお断り！！　」