1 :
日出づる処の名無し:
2 :
1:04/06/17 03:18 ID:y6P+oPBi
3 :
1:04/06/17 03:20 ID:y6P+oPBi
ルーズベルト大統領の主席補佐官ウイリアム・レーヒー提督は、
開戦後間もなくに出した覚え書きの中で
「日本の野蛮人と戦う際は、かつて戦争ルールとして
認められていたことを全て放棄しなければならない」
トルーマン米大統領は対日戦争終結のための会議の出席中に原爆実験成功を知り、
それを日本に対して使用することを直ちに決断したが、その際の日記に
「このことは遺憾であるが必要なことなのだ、
なぜなら日本人は野蛮人であり、無慈悲、残酷、狂信的だから」
と記していた。当時のアメリカの雑誌の記事によると、
「普通の日本人は知性が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない」
ルーズベルト大統領の息子も加わっていたカールソン襲撃隊は、
戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
マッカサー指揮下の第四十一師団は、「捕虜を取らない」
つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。
4 :
日出づる処の名無し:04/06/17 03:23 ID:66mSaam1
さて南京ほど延びるかな
5 :
1(他板からのコピペ):04/06/17 03:26 ID:y6P+oPBi
極東軍事裁判で日本を擁護したインド・パール判事が、
広島原爆の碑 『安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませぬから』
を見て言ったとされる言葉。...
この 《過ちは繰返さぬ》 という過ちは誰の行為をさしているのか。
もちろん、日本人が日本人に謝っていることは明らかだ。
それがどんな過ちなのか、わたくしは疑う。
ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であり、
その原爆を落した者は日本人でないことは明瞭である。
落した者が責任の所在を明らかにして
《二度と再びこの過ちは犯さぬ》 というならうなずける。
この過ちが、もし太平洋戦争を意味しているというなら、
これまた日本の責任ではない。
その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。
さらにアメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、
石油禁輸まで行って挑発した上、ハルノートを突きつけてきた。
アメリカこそ開戦の責任者である。
原爆ってさ、爆発時に100万度、1000分の一秒後に数千度、数秒後に数百度とか言われてるじゃん。
ちょっと冷えすぎじゃない?
どゆこと?
7 :
1(他板からのコピペ):04/06/17 03:53 ID:y6P+oPBi
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など
対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに
勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。
1964年のことである。カーチス・ルメイ曰く、
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。
日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、
隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。
木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…。」
8 :
1:04/06/17 03:55 ID:y6P+oPBi
9 :
1:04/06/17 04:01 ID:y6P+oPBi
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」
と称していたが、後年、連邦議会上院の委員会において、
「日本が戦争を始めたのは自衛のためであった。東京裁判は間違いであった」
と証言し、また、原爆投下及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為(約30万人)
を正当化するために必要であった「南京虐殺30万人説」の法廷外宣伝についても、
その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマッカーサーは、
戦前の日本が心から怖れた「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければならないということは明白であった。
そこでマッカーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、
これを拒否されてしまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを
恐れたからであった。そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html
10 :
日出づる処の名無し:04/06/17 04:05 ID:FFU4AfiK
>1米国の一部勢力であって、その分析が必要だね。
アメリカ全体が、みたいな言い方はいかがなものか。
11 :
日出づる処の名無し:04/06/17 04:08 ID:FFU4AfiK
>3ルーズベルト、トルーマン 米民主党
>9マッカ−サーはその後共和党の大統領候補として出馬も検討された。
日本の文明はアメリカに比べて子供だ、と言っちゃうマッカーサー
こっちは訂正なしかよ
13 :
1:04/06/17 04:19 ID:y6P+oPBi
>>10 アメリカの一部勢力って言いますけど、
その勢力はアメリカの民主主義によって民意で選ばれたわけでしょう。
アメリカに責任はあると思いますよ。
14 :
日出づる処の名無し:04/06/17 04:27 ID:/Eh8Ink+
一昨年(2002年)は世界遺産・姫路城の開城400周年ということで、
戦時中姫路空襲に参加した退役米兵がイベントに招かれた。
(姫路には「紫電改」で有名な川西重工があったので空襲の標的になった。)
姫路では、米軍は貴重な文化財である姫路城の存在を知っていたから
爆撃の際に姫路城を避けたのでキレイに残ったなんていわれてたのだが、
退役米兵は開口一番「ここにこんなりっぱな城があるなんて知らなかった」と
あっさりいってのけてしまった。
京都に原爆が落とされなかったのも同じ理由が言われたりしてるけど、
これと似たり寄ったりなんじゃないかな〜。
現在はともかく、当時のアメリカ人に
異国文化を尊重する風潮なんてまるで感じられないし。
15 :
1:04/06/17 04:27 ID:y6P+oPBi
例えば今韓国が竹島を侵略していますが、
それは韓国の一部勢力であって韓国全体が悪い訳じゃない、
なんて言わないでしょう。
16 :
1:04/06/17 04:32 ID:y6P+oPBi
>>14 よく教科書などに、アメリカは、
歴史的価値がある建物が多いため京都に原爆を投下するのを避けた
と記述されていますが、これは真っ赤な嘘です。
実際米国は、京都にも第三の原爆を落とし、天皇を殺すという計画もあったんです。
17 :
日出づる処の名無し:04/06/17 04:38 ID:bXbPYZ4S
つか、原爆はどこに落としても戦争犯罪
原爆が駄目なら普通の爆弾も駄目なんじゃないか?
19 :
1:04/06/17 04:48 ID:y6P+oPBi
原爆の何が悪いかと言ったら、民間人を狙ったこと。
これは国際法違反であり、戦後の東京裁判でもその罪が裁かれることはなかった。
20 :
日出づる処の名無し:04/06/17 04:51 ID:66mSaam1
>>18 それはそうだけど、放射能の問題じゃないの?
それと確か原爆(化学兵器)は当時から違法じゃなかった?
>>19 日本だって民間人をも巻き込んだ戦闘くらいでいちいち問われてないじゃん。
そもそも民間人が兵器作ってたくらいだし。
日本は民間人が風船爆弾で無差別爆撃(というのかな?)したり、
潜水艦でアメリカに森林に火をつけて火災をもくろんだりしたと思うが、
まぁ民間人も糞もという点では、たいして変わらない気がする。
もちろん原爆は酷すぎるが。
23 :
日出づる処の名無し:04/06/17 05:07 ID:kN8Md8sp
>>13 責任がないってことじゃなく分析すべきってこと。
24 :
1:04/06/17 05:13 ID:y6P+oPBi
>>21 日本は東京裁判で一方的に罪に問われてますが。
原爆は規模が規模ですからね。許される範疇ではないでしょう。
>>24 民間人を巻き込んだ罪ってあったっけ?
民間人だけを狙い殺したってのならあったが。
26 :
日出づる処の名無し:04/06/17 05:28 ID:y6P+oPBi
>>25 あったんじゃないの。でもアメリカが原爆で民間人を狙い殺したのは事実。
日本人だけが裁かれてアメリカ人が裁かれないのはおかしい。
27 :
1943年5月5日の時点で対日投下を決定していた:04/06/17 05:33 ID:L0g++d7A
1943年5月5日、原爆投下目標地点を決定するアメリカ政府の暫定委員会は、
自国の原爆がまだ未完成でしかもヒトラー・ドイツと戦っているにもかかわらず、
なぜか早々と最初の原爆投下目標地点を決定した。戦後になってその投下目標地
点名を記入した議事録が、「アメリカ国立公文書館」で戦史公開資料として
一般公開された。
それによると、最初の原爆投下目標地点は太平洋のトラック諸島、つまり
「日本軍」と記されていた。奇妙な決定だ。この決定に、当時の原爆開発者から
怒りの声が上がるという経緯があった。なぜ日本軍に対して原爆を使うのか?
というわけだ。
ドイツから命がけでアメリカに駆けつけて原爆開発に粉骨砕身したのは、
ヒトラーのナチズムをつぶして、一日も早く祖国欧州の危機を救うためだった。
なのにこの決定はなにごとか。原爆開発に専念してきた物理学者らは、政府に
断固抗議した。だが政府は、抗議を無視した。
>>26 別に好き好んで民間人を狙うわけじゃねーだろ。
だって総力戦って民間人も粘りだろ。
女学生が風船爆弾作ってるのに、女学生だから仕方がないではキリがない。
そんな戦争をした指導者に文句を言うべきで、裁かれて良かったじゃん。
まさか責任問わないよと無罪放免するわけにもいくまいて。
訂正
だって総力戦って民間人の粘りだろ。
こっちも
日本は民間人が作った風船爆弾で無差別爆撃(というのかな?)したり
また反米工作か・・・飽きたな・・
32 :
日出づる処の名無し:04/06/17 07:41 ID:Nh6QXRFP
>>28 米軍は好き好んで民間人を虐殺したようだが。
33 :
(裏)庶民派護憲教師 ◆J9zawdkHTs :04/06/17 07:42 ID:0ItafeHE
アメリカは原爆の実験に広島を使ったんだよ。
広島は都市部と郊外の人口比が首都圏に酷似してるから、
最終的な東京への原爆投下を見据えて実験したんだろうぜ。
だから広島は何でも先行発売されるだろ。
マックグランもそうだしな。
34 :
日出づる処の名無し:04/06/17 07:47 ID:Nh6QXRFP
反米を煽ってる奴もキモイが、ムキになって米国の虐殺を擁護する連中の不気味さはまた格別だな。
>>28 ばかやろう!
東京大空襲の目的は民間人をより多く死傷させ、日本人の戦意をそぐことが
目的だったんだ!
それと大戦末期米空母が日本近海に容易に近づくことが出来るようになると、
米海軍機が市民しかいない駅舎や漁村を好んで機銃掃射してる!
おれの祖父や叔母が経験者だからウソじゃね-ぞ!ゴラ!珍米やろう!
36 :
1:04/06/17 09:17 ID:y6P+oPBi
>>28 奴らが何で原爆落としたか知ってんの?
ソ連への牽制を兼ねて人体実験のために落としたんだぞ。
しかも日本側が降伏の準備を進めていることを事前に掴んでいたにもかかわらずだ。
>>30 アメリカ批判したらすぐ反米工作とか言って馬鹿じゃねーの、氏ねよ
>>31 気にすんなだと?テメェーそれでも愛国者か?
ここの連中は何故原爆を肯定する奴が多いんだ?
自虐史観だとか左翼を馬鹿にする前に自分はどうなんだよ。
GHQの洗脳から溶けきれてない奴ばかりじゃねーか。
呆れたわこいつら。アメリカに対して何も怒りを感じねーんだな。
俺はこの国やこの国の人々が好きだから憤ってんだよ。
お前らって家族が殺されても何も感じない不感症野郎なんだろ?
マジで売国奴だな。お前らは左翼と変わんねーよ糞が。
37 :
日出づる処の名無し:04/06/17 09:37 ID:6PHLqlDc
アメリカのミスは、原爆を大阪に落とさなかったことの一点。
38 :
日出づる処の名無し:04/06/17 09:43 ID:Nh6QXRFP
>>37 馬ー鹿。むしろソウルに落とさなかった事こそ人類に対する冒涜だ。
39 :
名無しさん@右翼:04/06/17 09:44 ID:6N7y67SU
原爆って過去の事だから余り意識しないなぁ。
広島城が吹っ飛んだのは残念で他ならないけど。
アメ公が自分の行いは棚に上げて
パールハーバーやら昭和天皇の戦争責任やらに言及する態度はムカつくが。
原爆を正当化するアメ公より、リアル侵攻で日本侵略を続ける
在日チョン、某半島の住民の方がウザイ。
40 :
日出づる処の名無し:04/06/17 09:46 ID:Tq/h5fl4
>>35-36 そんなことは知っているが、風船爆弾と一緒じゃないか。
あれなど、敵国どころか、関係ない国に落ちる危険性すらはらんでいて、
ある意味原爆より酷いわい。こんな極悪兵器をどう擁護する?
42 :
日出づる処の名無し:04/06/17 10:11 ID:Nh6QXRFP
>>41 すげー!風船爆弾が原爆より悪いというほどの馬鹿は初めて見た!(笑
43 :
日出づる処の名無し:04/06/17 10:12 ID:Nh6QXRFP
>>41 俺、生粋の日本人だけど風船爆弾って原爆より悪いと思うよ。
・・・・・爆笑!
46 :
日出づる処の名無し:04/06/17 10:54 ID:Nh6QXRFP
>>44 いやいや、反論なんかございませんよ!ふーせんばくだんは人類史上最悪の兵器ですよ!げんばくなんかふーせんばくだんに比べたら全然無害ですよ!せいぜい数百万人しか殺さないし。(爆笑
素晴らしい!久々に本物のアレに出会った喜びで震えてるですよ!(笑
47 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/06/17 10:55 ID:oYVCTa+9
>>3 >「普通の日本人は知性が低く、無知である。
>たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない」
真実じゃん(笑い。
48 :
日出づる処の名無し:04/06/17 10:58 ID:893uDvHj
>>46 結局反論できずに威力と結果に逃げる
しかも一人笑ってごまかす
威力など化学兵器も積めたが、アメリカが先手とって報復を言ってきたので使わなかった
日本だって先に原爆完成してたら使っただろう
いっぱいやられたから酷いというなら、小銃弾でも十分酷いわ
50 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:03 ID:Nh6QXRFP
>>49 はぁ?褒めてやってるのに勝手に反論されてる気分になってないか?
褒めてやってるだろ?つーかむしろ礼賛してやってるのに!
悲しいリアクションだなあ。
>>50 まぁそう怒るな
風船って響きは情緒的だからな
しかし悪魔の兵器だ
日本の秘密兵器は別に冗談でやったわけじゃない
52 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:08 ID:Nh6QXRFP
51 日出づる処の名無し sage New! 04/06/17 11:07 ID:s7iz0pb2
>>50 まぁそう怒るな
風船って響きは情緒的だからな
しかし悪魔の兵器だ
日本の秘密兵器は別に冗談でやったわけじゃない
ワラタ!お前天才だな!
53 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:09 ID:Nh6QXRFP
俺生粋の日本人だけど風船爆弾は悪魔の兵器だと思うよ。
ン・・・・爆笑!素晴らしい!
>>52-53 おまえ日本軍を馬鹿にしてるの?
べつに笑いを取る為に必死に飛ばしたんじゃねーよ
55 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:12 ID:Nh6QXRFP
すげー!俺は今10年に一人の天才釣り師と遭遇している!
>>55 お前にとってみれば特攻兵器もお笑い兵器か?
風船爆弾は特攻どころじゃない、隠し玉なんだよ!
57 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:15 ID:Nh6QXRFP
>>56 俺生粋の日本人だけど、風船爆弾は隠し玉だと思うよ!(笑
ついでに言うと特攻は恐怖心を煽らないようにアメリカも戦争中はかなり秘密にしたが
風船爆弾はその凶悪度を勘案して絶対極秘指定された、最高の戦慄兵器
59 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:17 ID:Nh6QXRFP
58 日出づる処の名無し sage New! 04/06/17 11:16 ID:s7iz0pb2
ついでに言うと特攻は恐怖心を煽らないようにアメリカも戦争中はかなり秘密にしたが
風船爆弾はその凶悪度を勘案して絶対極秘指定された、最高の戦慄兵器
ほほほほほほほほほほほほほほほほ!段々ヒートアップしてきた!
すげー!お前マジ天才だよ!
>>59 おまえレスに変化が無いなぁ
何か対抗兵器とか出してきたら?
61 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:20 ID:Nh6QXRFP
>>60 悪魔の兵器「風船爆弾」の対抗兵器か?ヨーヨーなんかどうよ?あれは当たると痛いぞ。
>>61 お前のレスを当時の製作女学生が見たら憤死するわ
63 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:21 ID:Nh6QXRFP
>>60 そうだ!ピカチューなんかどうだ?あのテレビ見るとヒキツケ起こすんだろ?あれは風船爆弾より危ないぞ!しかも子供に被害を出す悪魔の兵器だよな!
むぅ、ピカチュウを出してくるとは、なかなかやるな・・・
65 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:24 ID:Nh6QXRFP
>>64 な?もうこうなったらポケモンの根絶を目指して戦うっきゃねーだろ?
>>65 黙れ黙れ!騙されんぞ!
ピカチュウ被害は別にわざとじゃねーだろ
風船爆弾はわざとどころか、関係ない国にまで落ちるかもしれない極悪無差別兵器
ギリギリで風船爆弾の勝ちだ
67 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:31 ID:Nh6QXRFP
>>66 わざとじゃなきゃ何をしてもいいのかよ?
んじゃそーだなあ、アメリカ産のオレンジなんかどうよ?
発癌性のある防黴剤がタップリ塗ってあるぞ!しかもアメリカ国内では使用禁止の奴が!
もはや未必の故意による殺人計画と言ってもいいよな。
むぅ・・・
世界極悪ランキング
汚染オレンジ>風船爆弾>原爆>ピカチュウ
ということで手を打たないか?
69 :
日出づる処の名無し:04/06/17 11:35 ID:Nh6QXRFP
70 :
日出づる処の名無し:04/06/17 12:40 ID:x7CosZkh
ポツダム宣言を読めば分かるが、原爆投下は米のみならず
中、英を含めた連合国の悪行である。
71 :
日出づる処の名無し:04/06/17 13:11 ID:gDeO4nhO
>>68 ゴミ餃子>汚染オレンジ>風船爆弾>原爆>ピカチュウ
ウリはこう思うニダ。
72 :
日出づる処の名無し:04/06/17 14:31 ID:6PHLqlDc
広島の原爆で溶けた日本人とアメリカ少女の足一本は等しいか。
まぁ一理あるな。
73 :
日出づる処の名無し:04/06/17 14:45 ID:v9YHl4j/
>70ホント原爆投下は米民主党リベラルと中国の共犯だね。
その中国って、国民党のこと?
75 :
日出づる処の名無し:04/06/17 15:11 ID:v9YHl4j/
>>74 現在アメリカで反日工作活動中のリベラル人権派や某国際資本と懇意な連中の
おおもとじゃないの。
76 :
日出づる処の名無し:04/06/17 15:40 ID:v9YHl4j/
>75はどちらも米民主党という共通項があるよね。ブッシュ大統領の共和党は
アイゼンハワーが投下に反対したわな。
77 :
日出づる処の名無し:04/06/17 16:12 ID:d1BD9JzB
芝田進午・広島大学名誉教授の毎日新聞(1994年9月6日)への寄稿文の一部
「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権
確立であり、二つには『原爆の効果』を知るための無数の人間への『人体実験』だった。
だからこそ、占領後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し、
『人体実験』についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の
医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器
や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこで米軍は全力を尽く
して被爆治療を妨害したのである。
第4に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するABCC(原爆障害調査
委員会と訳された米軍施設)を広島・長崎に設置することであった。加害者が被害者を観察
するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか」
78 :
日出づる処の名無し:04/06/17 16:20 ID:Z7UkD+2K
長崎で怖い事件が多いのもこれが原因だろ
79 :
日出づる処の名無し:04/06/17 16:45 ID:d1BD9JzB
80 :
日出づる処の名無し:04/06/17 17:04 ID:d1BD9JzB
薬害エイズ問題も、もとはといえば、米国内で禁止してだぶついた非加熱製剤を
「日本人ならエイズ感染してもかまわん」とばかりに外交力で米国政府が日本に
強要してきたのが始まり。
81 :
1:04/06/17 23:33 ID:y6P+oPBi
age
82 :
日出づる処の名無し:04/06/17 23:39 ID:7cLKdgZw
>77>80なるほど、リベラル人権派や反日中共半島勢力の残虐さには寒気がするな。
83 :
1:04/06/17 23:47 ID:y6P+oPBi
原爆のことを批判すると何故かアメリカの肩をもつここの右翼。
84 :
1:04/06/17 23:50 ID:y6P+oPBi
原爆で亡くなった方々の恨みをいつまでも忘れない。
日本人には、いずれ仇は討ってやるという熱く秘める心を持っていて欲しい。
85 :
1(他板からのコピペ):04/06/18 00:03 ID:3fhF/HRp
86 :
1:04/06/18 00:06 ID:3fhF/HRp
>>85を見てアメリカに怒りを感じない奴は日本人じゃない。
87 :
日出づる処の名無し:04/06/18 00:09 ID:PYH52qTH
軍人は指令を受けて機械のように動くだけだからな。
ルーズベルト、トルーマン、リベラル人権派と在米中国半島勢力、某国際資本グローバリスト
これらは米民主党という共通項で結ばれるね。
88 :
1(他板からのコピペ):04/06/18 00:13 ID:3fhF/HRp
俺は日本人として原爆を落とした奴を許せない。
理屈上はこいつの所為でないことはわかるが、感情というものはそう単純ではない。
原爆落とされて日本が悪かったなどという奴は本当に日本人か?
ありえない。あれだけ人が殺されたのに。
89 :
1:04/06/18 00:21 ID:3fhF/HRp
>>88の通り理屈上は原爆を落とした軍人が悪いわけではない。
この軍人は上部からの命令に忠実だっただけであろう。
だが感情的にはこの軍人やアメリカ軍の幹部に対して
激しい怒りを感じるのが日本人として当然ではないだろうか。
しかもこの軍人は原爆を落としたことに罪悪感もなく、
>>85のようなことを未だに言っている。
俺は日本人として強く憤りを感じずにはいられない。
90 :
日出づる処の名無し:04/06/18 00:21 ID:p03U8lvC
ネタが無くなってきた反米運動お疲れ様です
日本人には「恨(ハン)の文化」はありませんよとアドバイス
91 :
1:04/06/18 00:27 ID:3fhF/HRp
>>90 「恨」の文化だと?
「恨」とは文化などではなく、
人間として持っている当たり前の感情ではないか?
あなたは自分の家族や大切な人が殺されても、
その殺人者に恨みを感じないとでも?
ちなみに
>>1よ、心配するな。世の中別に必ず、保守=親米、サヨ=反米では
ないぞ。
靖国の遊就館に何度も行ったことのある漏れ的には、別にアメリカなんざ
好きなわけでもなんでもない。ただ馬鹿サヨ共と違うのは、たとえアメリカが
いくら嫌いになったところで、
極 東 3 馬 鹿 の 方 が 遥 か に 糞
と考えている点だな。
93 :
日出づる処の名無し:04/06/18 00:30 ID:PYH52qTH
>85の原爆投下によって戦争を早期に終結させるという考えに、当時軍人だった
アイゼンハワーが反対したのはアメリカでの検証でも明らかにされているわけで、
つまり>87グループが原爆投下を推進したんじゃないの。
94 :
1:04/06/18 00:35 ID:3fhF/HRp
>>92 極東三馬鹿をはっきり嫌いと言えるのに、
アメリカを嫌いだと断言出来ないようじゃ
まだまだGHQの洗脳が解けていないからだと思う。
今アメリカにお世話になっているのは確かだが
日本がアメリカに頼らざるをえないように骨抜きにした国はアメリカだ。
>>90 普通にあるだろ
恨みつらみ話も数限りなくあれば、
復讐話だって普通にある。
昔から。
96 :
日出づる処の名無し:04/06/18 00:41 ID:/KQ//P8k
しかし不法に日本人が大漁虐殺されたのにそれに怒りを感じない
>>90みたいな人間は激しく不気味だ。本当に人間なのかな?
97 :
日出づる処の名無し:04/06/18 00:46 ID:PYH52qTH
怒っているよ。大量虐殺犯の
>>87のグループに対してね。
98 :
「戦争早期終結論」はウソっぱち:04/06/18 01:18 ID:A1sllUSS
アメリカ政府は1943年5月という早い時点で「対日投下」を決定し、
原爆使用を来たるべき戦後の原子力開発競争において、アメリカがとり
わけソ連に対していかに優位を確保していくかを中心に議論していたこ
とが判明している。
原子爆弾開発に関わる科学者たちを駆り立てた「戦争早期終結論」は、
広島に続く長崎への原爆使用によって、「ドイツ原爆対抗論」と同様に
虚構の理論であったことが明らかにされた。
フェルト博士は語る。
「何といっても、最初の原爆投下はある意味では、わき目もふらずに
あれほど強く専念してやったことが成就したものでした。しかし、
2発目の原爆によって我々は『一体どうなってしまっているのか。
こんなことを放っておいてよいのか』と疑いを持ったのです。」
シラード博士は語る。
「振り返ってみると、示威についての議論は示威の可能性をあまりに
強調しすぎたと思う。私たちが十分議論しなかったことは日本は必ず
負けるということであった。この戦争は政治的手段で終わらせることが
でき、軍事的手段で終わらせる必要がなかった。」
99 :
日出づる処の名無し:04/06/18 05:28 ID:9qzs9tC3
正直、昔のことはもういい。これからどうすべきか考えよう。
ぶっちゃけ、日本は世界で唯一、核武装に正当性をもつ国だと思うが。
100 :
日出づる処の名無し:04/06/18 05:50 ID:QRCTY2HY
>ぶっちゃけ、日本は世界で唯一、核武装に正当性をもつ国だと思うが。
禿同。それはともかく、
>>1よ
アメがこういうサイト常時見張ってることを忘れんな
101 :
日出づる処の名無し:04/06/18 06:30 ID:Zcg9WBeN
北朝鮮工作員のにおいがぷんぷんするなあ。
102 :
abc:04/06/18 08:26 ID:f9ng6lqr
>>7 オサマ・ビン・ラディン氏はかく語りき
> 「私は亜米利加の民間人を殺したのではない。…
> 全て我々を攻撃する(金融)武器の工場になっていたのだ。
> これをやっつけて何が悪いのか…。」
103 :
日出づる処の名無し:04/06/18 10:16 ID:mN2izQrk
広島県人は鶴なんか折ってる場合ではない。
「過ちを犯したのは」アメリカだ!!
炭素菌送ったら罪になるからせめて龍角散送ったれ!!
104 :
1:04/06/18 21:29 ID:3fhF/HRp
>>99-101 本当に日本人ですか?この国を愛していますか?
同じ日本人が何十万と殺されても、過去のことはどうでもいい
などとのたまうあなたたちの神経を疑います。
未だに被爆の後遺症で苦しんでいる人もいるというのに。
所詮ネットウヨなんてこの程度なんでしょうね。
国益のためなら米国に魂や精神を売って媚びへつらう。
本気でこの国を憂うわけでもなく、中国や韓国を叩いて愛国者ぶってるだけの屑。
105 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:37 ID:I5PjOVGQ
>>100 アメリカの諜報機関ってどの程度まで承知しているのでしょうか?
106 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:37 ID:n4tvNPCo
なぜ日本人はアメリカ・旧ソビエトに対して訴訟起こさないんだ?
明らかな戦争犯罪であり、絶対に勝てるぞ。
107 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:39 ID:I5PjOVGQ
108 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:41 ID:I5PjOVGQ
>>106 訴訟大国、さらには政治大国たるアメリカには勝てません。
我が国はアメリカに勝てなかったのです。
109 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:45 ID:UcxzwlER
中国人のほとんどは、「原爆投下は(侵略戦争への)天罰」と認識しておりま
すよ、まあ日本人に面と向かっては言いませんけど。まずこの厳しい現実
に目を向けなくてはいけませんね。
110 :
1:04/06/18 21:48 ID:3fhF/HRp
>>107 戦争することは現実的にありえないが、
いずれ仇は討ってやるという気持ちが大事。
111 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:49 ID:ka5uFhPL
>>107 アメリカは戦争をする気のない国の言い分をまともに聞く気は
ありませんね。戦争をする気の無い国ほど組みし易い国はない。
極東三馬鹿国家に舐めきられている実態がそれを証明している。
2ちゃんねるなんかを読んでると日本人が彼らを舐めているように
見えるかもしれんけど実際は違う。
中国・韓国・米国が、たしか60%くらい「原爆投下は正しかった」と思ってたな(古いアンケートだが)。
中国はまだしも、韓国は流石だ。
113 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:50 ID:ka5uFhPL
>>110 ははは、甘いねえ(小沢さんw)。日本人らしいや。
114 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:50 ID:8VrehDb9
原爆の製造に成功した米国の科学者は実験に成功した時「私は神だ!」と歓喜したらしい。
115 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:54 ID:ka5uFhPL
アメリカの核兵器に反対している左翼も戦前の日本は原爆を落とされても
仕方のない事をしていたと思っている。これじゃいくら核兵器廃絶を唱えても
無意味。
116 :
1:04/06/18 21:55 ID:3fhF/HRp
>>113 そういう仇討ちの気持ちを失ったからいつまでも独立出来ないんだよ日本は。
つうか日本も先に作れたら使ってるわけで。
118 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:57 ID:ka5uFhPL
<左翼の脳内>
今後核兵器が落とされても仕方のない唯一の国、それは軍国主義の
復活した日本。
右翼の脳内はどうなってるの?
120 :
1:04/06/18 21:59 ID:3fhF/HRp
この板の右翼も、原爆落とされても仕方ないと思ってる奴いるだろ。正直に言えよ。
原爆を全く批判しないところを見るとそう思ってるとしか思えない。
121 :
日出づる処の名無し:04/06/18 21:59 ID:ka5uFhPL
>>116 君は善意の人だねえ。君はハルノート飲んでいた方が良かったという
発想はない?
122 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:01 ID:ka5uFhPL
>>120 右翼という言葉は曲者でね。朝鮮右翼を特に指したりする。
123 :
1:04/06/18 22:01 ID:3fhF/HRp
>>121 あなたはハルノートをのんでいたら戦争を避けられたと思ってるの?
当時アメリカは日本と戦争したがっていたんだが。
ハルノートを呑む
↓
ABCD包囲解除
↓
今年もパラオでバカンス
125 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:04 ID:0mysxUvV
日本人大虐殺なら都市空襲も同じだし、原爆投下だけを非難するなら
殺された怨念よりも、核兵器廃絶!の論調の方がよくない?
126 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:04 ID:ka5uFhPL
>>120 未だにアメリカを激しく恨んでいる原爆被害者を知らないという事も
あるだろうけどね。
127 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:04 ID:/KQ//P8k
>>124 ハルノート呑んだら満州をソ連に取られただろうから日本もソ連に占領されてただろうな。
今頃は強制移住で民族消滅じゃねーの?
128 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:06 ID:ka5uFhPL
>>123 のめたら事態は変わっていたはずだよ。アメリカの上手を行く
政治力、それが何より必要だろう。
>>127 ハルノートを呑む
↓
ソ連南下
↓
日独米中包囲網
↓
今年はシベリアでバカンス
130 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:09 ID:ka5uFhPL
>>127 無条件に呑めばそうなる。だからこそそこで知恵が必要となる。
呑んだような呑まないような、ぬらりくらり殺法。
131 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:12 ID:/KQ//P8k
>>130 そりゃ白人国家同士のヌルい関係でだけ通用する手口だと思うが。
黄色い猿との約束なんか白人にはハナからどうでもいいようなもんだし。
132 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:12 ID:ka5uFhPL
命を捨てる覚悟、確かに大事だが、それだけでは責任ある人間の
態度とはいえない。親日派を糾弾する朝鮮人とイコールになって
しまう。
133 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:13 ID:0mysxUvV
134 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:16 ID:ka5uFhPL
>>131 >黄色い猿との約束なんか白人にはハナからどうでもいいようなもんだし。
心の中ではそう思っていても実際にはそうはできないほどの国力を
持つようになっていたでしょう、当時の日本は。
135 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:18 ID:w8Xodj07
ハルノートなんて日本攻略の一環でしかないわけで、
アホみたいに国民をはじめ多数の反対を押し退けて呑んだとしよう。
すると次ぎは日本の朝鮮にイチャモンつけて来る、そうすると中国朝鮮、
最後は日本へと欧米の植民地政策が進められるのは明らか。
何故なら日本が資源が欲しくてハルノートを呑んだのだから、
欧米が植民地にするまで資源を与えるはずがないんだよ。
まぁそうなれば、正解はほどよく白人に治められていただろうな。
満州国から日本が手を引いたら、当然その地は、
それを推し進めたアメリカの影響がかなり強くなる。
ソ連が南下してきたら、まさに日本にとって幸運。
ドイツの進撃を見てもアメリカは武器供与するはずも無く、
弱ったところを日本も誘ってソ連共産を撃破。
日本はサハリンゲット。
今年も蟹が取れる蟹が取れる蟹が取れるぞー
鮭も取れる恬も取れる取れるぞー蟹が取れるぞー
137 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:18 ID:/KQ//P8k
>>133 白人国家同士の戦争じゃルールに従ったがな、日本との戦争じゃ捕虜も取らずに投降兵を全部虐殺したんだぞ?
白人の兵士同士で殺し合うのには良心の痛みを感じたが、日本兵を殺すのは楽しかったってよ。これが当時の白人だよ。まー今も変わらんのだろうけどな。
138 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:21 ID:ka5uFhPL
139 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:23 ID:w8Xodj07
組織的な抵抗が出来るうちに抵抗するのは当然のこと。
1度植民地にされ軍隊を解体されれば、その後何百年も日本国民、
有色人種が搾取され続ける事になっていただろ。
140 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:23 ID:ka5uFhPL
日本人を糞だと思っている白人国家群、及び極東三馬鹿国家群と
どう付き合う?
圧倒的な軍備を持てばいいのだが、それはできない。現実は
厳しい。
白人白人と言っても、日本はその白人とも組んだんだよね。
142 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:24 ID:/KQ//P8k
>>138 「白人どもは必要なら日本に対して何でもやったろう」と言いたいんだが?伝わらなかった?
ABCDなんてのにまで加速させたのは仏印進駐。
仏印なんてバカンスに適さないから要らない。
アメ公は嫌い。
だが、加工国日本が世界とつき合うなら、話が通じる時もあるアメ公と
話にならないアジア3馬鹿、自分の事で精一杯の欧州を比べれば
必然的にアメリカと共存になる。
過去しか見ないアジア3馬鹿と、今と未来を考える日本の差。
145 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:26 ID:ka5uFhPL
>>137 日露戦争、大東亜戦争で欧米と必死に戦った。しかし、白人の
我々に対する見方は変わらないのか?
146 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:27 ID:/KQ//P8k
>>144 過去しか見ない?「妄想しか見えない」の間違いだろ?
147 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:27 ID:/KQ//P8k
>>145 基本的には変わらないんじゃねーかと思うぞ。
148 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:30 ID:ka5uFhPL
149 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:30 ID:bcXQ75Ia
当時非白人の国家が植民地とされてなかった事を知っておくべきだ。
150 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/06/18 22:32 ID:E6FNag8r
>>1の活躍は応援している。ポチのまねしているウヨオタクは
たった、数十年で過去のことも忘れてしまうようだ。
平均寿命が70年なのに、それ以下の期間で原爆のことを許せとかいうのは
まさに想像の欠落といわざるをえない。
151 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:33 ID:/KQ//P8k
>>148 ハルノートを呑もうが呑むまいが結果はたいして変わらなかったんじゃねーかと。
152 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:33 ID:ka5uFhPL
>>147 日本人の恐ろしさは伝わっていると思うが。それが伝わっていない
ならあの戦いは無意味だった事になる。
153 :
1:04/06/18 22:35 ID:3fhF/HRp
戦中、鬼畜米英と言って命をかけて戦った愛国者が
戦後の反米のはけ口として共産主義に傾倒していきました。
今でも米国からの自主独立を訴えているのは共産党だけです。
その反面、GHQ憲法を盾に軍事を米国に全てまかせ、
経済発展のみに邁進してきたのが今の自民党などの保守政党です。
現在の日本は実質米国の植民地ですが、
自民党などはこの植民地が逆に居心地が良くなっているので、
自分たちで独立する気も消極的なのが鼻につきます。
154 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:36 ID:ka5uFhPL
東条に反対していた葦津珍彦は原爆が落とされたのを知って初めて
戦争をする気になったという。
155 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:36 ID:/KQ//P8k
>>152 すくなくとも人種差別主義を公表するのは恥という常識は植えつけただろ?
まーそれでよしとせい。
156 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/06/18 22:37 ID:E6FNag8r
157 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:40 ID:ka5uFhPL
>>151 政治力がそもそもなかったからね。今の政府と大差ないね。
158 :
1:04/06/18 22:41 ID:3fhF/HRp
>>156 いえ違います。自民党支持ですが、自民党には共産党のような
自主独立の精神が希薄だということを言いたかったのです。
159 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:42 ID:ka5uFhPL
>>155 それだけじゃないだろう。日本男児ここにありという気概は
みせつけたはずだ。
>>153 中国の植民地になっても、君の地位は確保されませんが。
161 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/06/18 22:44 ID:E6FNag8r
>>158 そうか・・・・もうすこしで、
共産党の真実を暴くコピペと罵倒カキコしそうになったゾ。
結局なんだかんだと言ってもお前らアメリカ支持でありアメリカ依存でもいいんだろ
163 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:44 ID:l2fVlGV4
164 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:46 ID:ka5uFhPL
>>162 そういう解釈が安直だって事がいいたいのよ。
長いものに巻かれよということわざあるだろう。おかしいか?
165 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:48 ID:/KQ//P8k
>>163 別の言い方しようか?歴史に「もしも」を持ち出しても意味ねーんじゃねーかと。
166 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:48 ID:tl8dVwUx
戦前と違って今は米国についていくだけで国家戦略が無くても、
独立国家としていられるからね。
167 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:50 ID:0mysxUvV
>>153 自主独立はいいけど、それにこだわって孤立して、
あの悲惨な状態になりやしないかと心配。
つまり、「自主」とはなんぞやっていう。
168 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:50 ID:ka5uFhPL
169 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:51 ID:ka5uFhPL
170 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:51 ID:/KQ//P8k
>>167 あの状態って終戦直後の事か?無理。あの状態にはかなり努力しないとなれない。
>>164 そのまんまじゃないか。
共産だろうが理不尽だろうが長ければ巻かれたいってのは、
ハルノートを蹴った意味なぞ無いな
172 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:55 ID:ka5uFhPL
>>1は最初ネタかと思ったが、どうも本気のようだからこの人に
向かってものをいっているんだけども絡んでこない。
>>1さんよ、あんたアメリカを本気で憎んでないでしょう。
173 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:57 ID:3pESa5L/
>>165 ハルノートを呑むべきか呑まなかったべきか語るのに、
呑んでいたらどうなっていたか想定し得る事を語ったまで。
それを抜きにしてただ米国との戦争回避のためにハルノートを呑むべきだと主張する事は、
率先して植民地になることを意味する。
なぜなら、そうする事がその他如何なる問題点も省いた対米戦を回避する最上の手段であるからだ。
174 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:57 ID:5yp2AULJ
戦時中の米国を語るならば
無差別爆撃と原爆で多数の日本人が虐殺された事を悲しむのは当然の事だ
「仕方なかった」「本土決戦になるよりマシ」とドライに突き放されると
理屈では十分に分かってても感情的には許せないものが有る
当時の戦況、現在の日米関係すべて省みた上でも
「日本人が無差別爆撃の被害に会った」一点に対して怒りを向けるのは当然
それが高じて米国全否定、極端な反核思想にまで及ぶのは大問題だが。
176 :
日出づる処の名無し:04/06/18 22:59 ID:ka5uFhPL
>>173 >>1が絡んでこないけど、君はハルノートを呑んだら戦争は
回避できたと思っているのか?
ハルノートを呑んだら植民地にされると言う奴は、
ドイツのもとでは植民地にされないと思う根拠などあるのだろうか?
178 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:00 ID:/KQ//P8k
179 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:01 ID:3pESa5L/
まぁ、ゴチャゴチャ、言わんでもハルノートを呑めば経済が破綻して軍事力は削がれるわけだからな、
そんな事するバカはいないw
180 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:03 ID:3pESa5L/
>>176 1?
俺は呑まなくて当然と言っている。
>>178 経済はABCD包囲解除によって復活しますよ
182 :
1:04/06/18 23:04 ID:3fhF/HRp
>>172 本気で憎んでますが何か?どこからそのような憶測をしたのですか?
183 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:06 ID:/KQ//P8k
>>177 誰かドイツの元では植民地にされないとか言ってるのか?お前の脳内で?
184 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:07 ID:ka5uFhPL
アメリカは戦争に勝つ為に原爆を落とした。これは重要なポイント。
それは嘘だといったところで政治大国、訴訟大国のアメリカを
屈服させめのは不可能。戦争で勝つのは更に不可能。
>>183 つまりお前はドイツのもとでも植民地にされると思っているわけで
186 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:10 ID:0mysxUvV
まあまあハルノートは置いとくとして、原爆でしょう、スレ題は。
確かに、いくら親米でも、原爆投下自体は普通許せんでしょう。
そこんとこの葛藤をつきたいんでしょ?
187 :
1:04/06/18 23:10 ID:3fhF/HRp
>>184 アメリカが原爆を落としたのは、
ソ連への牽制を兼ねて人体実験のためだろ屑。
188 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:11 ID:ka5uFhPL
>>180 そうですか。
>>1に聞いて措く。
ハルノートを呑む。植民地になる。戦争にならない。原爆は落とされない。
君はアメリカを憎まずにすむ。多くの国民は死なずにすんだ。
さて、何という?
189 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:13 ID:ka5uFhPL
>>187 だからね、それはアメリカは認めないの。どこの馬の骨か分からない
君じゃなく、現在唯一の超大国アメリカが絶対認めないとはどういう
事なのかよくよく考えよ。
そもそもハルノートを呑めばアメリカの植民地にされると思うこと自体が妄想
両国政府を縛り、かつ再び結びつけるものが、植民地政策かよ
191 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:18 ID:ka5uFhPL
>>1 アメリカを憎んでいるならアメリカ文化は当然嫌いだよな。
192 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:21 ID:ka5uFhPL
まあ、俺は
>>1の反米はポーズだと思っている。しかし、反戦平和
運動とは無縁なところで原爆被害者でアメリカを未だに強く憎んで
いる人がいる事は承知している。
193 :
1:04/06/18 23:22 ID:3fhF/HRp
>>188 いや植民地になってたら徹底的に搾取されてたでしょ。
国民もたくさん死んでたんじゃない?
>>189 別に思想までアメリカに従わなくてもいいだろ。
アメリカがどう思っていようと、日本は日本の歴史観を持ってんだから。
あなたの論理だと戦前の日本人は悪で、人間にも値しない猿だったということになりますよ。
194 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:25 ID:534Mt4+r
>>190 ハルノート呑んで軍事力を失った後どうなるかは、
当時の世界情勢をみれば一目瞭然でしょ。
アメリカも宣戦布告、交渉決裂を意味すると認識した上でつきつけたんだよ。
195 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:25 ID:ka5uFhPL
>>1 それからもうひとつだけ。俺の大叔父はビルマで戦死している。
祖母から話を聞いているが汚されるからここには書かない。
黙祷を捧げるのは原爆被害者よりもこの大叔父に捧げる。
196 :
1:04/06/18 23:25 ID:3fhF/HRp
>>191 アメリカ文化は好きですが国は嫌いです。
>>194 ハルノートを呑めば軍事力を失うと思うお前はなにか根拠があるのか?
198 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:31 ID:Tke6RewL
頭わるい奴がいるとダルイな。
漏れはコーラとジーンズとハンバーガーは好きだが、
あとはイラネ
200 :
日出づる処の名無し:04/06/18 23:46 ID:hs7gL2/K
>>197 満州は日本の生命線なんだよw
ハルノート呑んだ後は、
今度は朝鮮の権益確保のためハルノート2を押しつけてくるだろう。
その後は本土だよ(ゲラゲラ
>>200 「満州が生命線」というもの自体が宣言文句であったことはすでに確実。
そもそもアメリカの目は欧州にあり、日本は数年前に戻ってくれと言うのがハルノート。
ドイツの快進撃に賭けたのが日本。
お前のような妄想は当時の日本だってもっとらんわ。
我々は負けたのだ・・・。
203 :
日出づる処の名無し:04/06/19 00:03 ID:Uhozzr0j
>>201 満州の権益失えば国力が更に小さくなる。
というかね、満州失うと日本の産業が破綻するんだよw
アメリカは君の言う「ヨーロッパに目を向け」ながら蒋介石を援助し、
日本にハルノートまでつきつけてきたんだよ。
モット勉強しておくれ。
まあ、ハル自体は交渉によって問題を解決したいと考えていたのだがね。
ところで、スレ違いだからいい加減やめれ。
>>203 満州失陥での経済損失は、そもそも包囲による経済損失より少ない。
仏印に手を出して締め上げられ、締まったから満州しかないと思うのでは、
実に浅はかな考えだ。
206 :
日出づる処の名無し:04/06/19 00:24 ID:Uhozzr0j
>>205 浅はかなのはおまえ。
満州と資源があってこそ日本の産業が成り立っていたんだよ。
当然で当たり前だが(w)仮に多くの反対者を押しのけてまで、
戦う事もなくハルノートを呑んだとしよう。
その後満州を手放す事を国民にどのように説明する気だ?
その後の日本国の安全の保障はなにを根拠に約束できる?
207 :
日出づる処の名無し:04/06/19 00:28 ID:Uhozzr0j
>>206 >当然で当たり前だが(w)
ハルノートを呑まないのが当たり前ってことね。
当時の世界情勢からして日本だけが軍事力を失っても
欧米と対等に交渉が出来るわけもない。
208 :
日出づる処の名無し:04/06/19 00:37 ID:NYZN/8HN
確かにハルノートを呑むとやがて植民地にされるわけだが、
そうすると原爆と落とされなかったから、
植民地になっても呑むべきだと云う人でもいるの?
209 :
日出づる処の名無し:04/06/19 00:49 ID:nkfd3qDv
>>208 日本がたたかわなければ、誰が戦う。
あれはアジア解放のための戦争であった。
210 :
日出づる処の名無し:04/06/19 00:54 ID:rq8ut1gq
>>206 んなものあるわけない。ハルノートを呑めば次ぎは第2のハルノートだ。
日本側の主張であった日本の安全を脅かす事をしない事と日中戦争不干渉も全く受け入れず、
ガイキチみたいにアメリカの一方的な主張のみを提示するだけだったんだからな。
>>1 もうな、サヨは偽善的、ウヨは虚勢的だの、
サヨは盲目的な人権擁護、ウヨは盲目的な人権否定だの、
サヨは社会福祉を建前に共産主義体制の実現を、
ウヨは公共事業や国家の利益や威厳を建前に天皇集権体制を目論んでいるなどという、
カキコは見飽きたと思わないか?
自分の「性格」や「思惑」を指摘され腹が立ち、
相手の「性格」や「思惑」を突き返さないと悔しい気持ちはよ〜く分かる。
また自分の「性格」や「思惑」を指摘される前に、
先制的に相手の「性格」や「思惑」を突いておこうという気持ちもよ〜く分かる。
だがな、こういう「性格論」や「思惑論」は乗っても負け、先に始めても負けだぞ!
日本の大学ではな、理工系の学部でさえも、
例えば「数学」や「理論物理学」をやっている連中でさえも、
あいつは性格が悪いからあいつの定理は間違っているとか、
あいつは博士号を取りたいから、自分の理論の正当性を強調したがっているとか、
「性格」や「思惑」を突いて他人の理論を蹴落とすことがよくあるそうだ。
論理性が最も重要視されなければならない理工系の学部の議論でさえもこのザマってわけだ。
社会科学や人文科学はもはや目も当てられない。日本の大学が世界で高評価されないわけだよな。
アメリカのイラクへの攻撃は石油目的であっても、国際法上正しかったら正しい!
石油目的でなくても、国際法上間違っていたら間違っている!
大義名分と思惑は無関係だ!そうだろ!?
・・・しかしだ。どーーーーーーしても自分の「性格」や「思惑」を指摘されて、
悔しい、我慢できないときはだな。この文章をコピペしてやればいい。
この文章自体は「性格論」でも「思惑論」でもないからな。
相手にもこの文章を突きつけてやればいいのさ!遠慮なくコピペしたまえ!!
僕は君の味方だ!!
いいか?常に君の味方だぞ!!!
>>206 「生命線」は功績を誇る関東軍の誇大広告で、実際の満州の資源って、食料(大豆)くらいだろ
その他は日本と比べても
生産力(37年の5カ年計画より)
日本国 満州国
鋼材 440 45
石油 21 15
石炭 4200 1366
アルミ 21 0
マグネ 0.5 0
電力 675 46
造船 50 0
物を売ると言っても、満州への輸出は5億円未満、輸入は15億円以上(40年)
国民説得の責任は関東軍の誇大広告にあり、秘訣は小村寿太郎にでも聞け
その後の安全保障は満ソをダシに、アメリカとでも組めば?
日本を劣等と位置付けていたドイツと組んだだけで安全保障なのかどうか。
軍事力を取り上げられると言うのは空想。植民地になるというのは妄想。
実際は仏印と引き換えに石油と鉄を取り上げらてしまった。
単にドイツの快進撃を見て、アメリカが戦争準備する前に戦争して、
もっと権益を拡大しようと賭けたに過ぎず、
そもそも戦争準備が整ってないアメリカが最後通牒を出すのか考えればわかる。
本当にギリギリの選択だったら、よく言われるように「満州は含むのか」についても確認もするだろう。
アメリカにとっては、日本が喧嘩売ってきても、肝心のドイツとの戦争に入れるかというのも別だ。
213 :
日出づる処の名無し:04/06/19 13:49 ID:ORQI0ifG
ノーモア ヒロシマ
ノーモア ナガサキ
ワンモア パールハーバー
ノー コイジュミ
214 :
日出づる処の名無し:04/06/19 20:20 ID:FvG9xD5N
N+で語尾に「核爆」と使っている人がいるので気になってググって見たら、
(核爆) 爆笑の上を行く笑いを示す場合に使う。 核爆発のような爆笑
(被爆)(核爆)に対してさらに笑う場合に使う。
なんて用例が出てきた。
核爆発という状況が、爆笑のさらに上を行く笑いの意味に感じる人の感覚についていけない。
漏れはこれを初期に使っていた人にものすごい悪意を感じる。
だけど、大半の人がこんな事気にしないで、他の人が使っているから使うんだろう・・・
メチャ気になったので、ここにもカキコ
「核爆」は2ちゃん以外の掲示板では普通に見られるほど流行ったようだが、
「被爆」ってには、生々しすぎてちょっとついていけんな。
「核爆」だけなら、爆発の大なるもの、だから爆笑以上、ということだったのだろうが。
216 :
日出づる処の名無し:04/06/19 20:51 ID:2nKK1bi7
おれウヨクとよく言われるがアメリカが嫌いだ。
インディアンやハワイの人の土地を略奪し
日本人を虐殺しまくったアメリカが憎い。
さんざん差別しといて日本人には外国人と差別するなという。
有色人種に差別されることは屈辱的ならしい。
しかし、アメリカを好きな人を「珍米ポチ」と呼ぶ
コヴァはもっと嫌いだ。
ところが東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマ
ッカーサーは、戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわか
ったのである。共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮
半島が取られれば、日本が危ない。そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半
島を守ろうと決意して戦った。結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵す
るほどの死者を出すことになった。戦いはじめてマッカーサーがすぐ気
づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半
島だけを考えては勝てないということであった。その弾薬や武器は中国
やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たな
いかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地となって
いる満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港
を海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカ
ーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒
否されてしまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れ
たからであった。そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることがで
きず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざ
るをえなかった。この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がな
ぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどん
なものなのかを明瞭に理解したのである。
だからと言ってポンポン原爆使われても困るのだが。
そんなんじゃあソ連が北海道取ったら、北海道に原爆落としかねん
219 :
日出づる処の名無し:04/06/22 00:39 ID:Ri3mAh0M
保守
220 :
日出づる処の名無し:04/06/22 01:01 ID:a4hJFK2Y
>>215 核爆って2ちゃん用語だったのかよ。俺は栗本ババァの後書きで読んだのが最初だったんだが。
>>216 >インディアンやハワイの人の土地を略奪し
>日本人を虐殺しまくったアメリカ
『より』
>「珍米ポチ」と呼ぶコヴァはもっと嫌いだ。
( ´_ゝ`)フーン
222 :
日出づる処の名無し:04/06/22 01:39 ID:ikK9IT0T
>>214 同感だね。
品性を疑うよ。
何も考えずに使ってんだろうけどさ。
何とかならんもんかね。
核爆は、核心をついたとかツボにはまったって感じじゃない?
被爆は生々し過ぎるし、今ここで初めて見たよ
224 :
日出づる処の名無し:04/06/22 01:50 ID:l7Xih7h9
日本も核武装しなきゃ。
225 :
日出づる処の名無し:04/06/22 01:54 ID:ikK9IT0T
核武装はちょっとな・・
被害範囲が広すぎるだろ。
通常兵器で武装した軍は必要だと思うけどね。
藻前ら、沈黙の艦隊は読んだか?
あの中で、今後雨との関係を考える上で俺が共感した台詞が一つあった。
それは「緩やかな決裂」と言う言葉だ。
>>225 鉄砲や大砲の時代に弓兵や槍兵をそろえただけで安心しろと?
228 :
abc:04/06/22 08:28 ID:7U4QNVX8
>>145 >
>>137 >
> 日露戦争、大東亜戦争で欧米と必死に戦った。しかし、白人の
> 我々に対する見方は変わらないのか?
変わったぞ。日本は怒らしたら怖いぞ。ほどほどの所で手を打たないと
偉い目に遭うぞ。という感想を欧米諸国にもたらしたぞ。
「ひきうすみ」と頭ばかり下げている日本人と思って馬鹿にするととんでもない
という想いが芽生えたのだろう。だから世界第2の経済大国となっても今日
戦前ほどたたかれることもない。戦前だったら恐らく資源の輸出停止、関税の
強化または日本製品の輸入停止、日本人の資産凍結等という政策を
欧米諸国は打ち出してくるでしょうな。
229 :
名無しさん@右翼:04/06/22 09:29 ID:Ij9bWyeH
230 :
日出づる処の名無し:04/06/22 09:39 ID:/mA22Zt9
>>228 日本の国民性を恐れなかったら
あそこまで日本を骨抜きにするような占領政策はしなかっただろうね。
アメリカの占領政策のコンセプトは「いかに日本らしくしないようにするか」だった。
231 :
名無しさん@右翼:04/06/22 10:02 ID:Ij9bWyeH
米国人ってやたらと日本のアジア侵略に対して怒っているけど、
日本侵略に対してはどう考えているんだろうね。
米本土から日本軍を追い出すだけなら国防と思うが、
過剰なまでの報復行為、言わば日本列島にまで駒を進める行為は
日本侵略のなにものでもないような気がするけど。
232 :
名無しさん@右翼:04/06/22 10:09 ID:Ij9bWyeH
戦争が早期に終結した、
だからよかったじゃないかとよく米国は主張する。
しかしながら戦争を長期に長引かせて居たのは他ならぬ米国であり、
米国がさっさと日本から手を引けば日米戦争は直ぐにでも終結したのである(そこまでに日本の軍事力は落ちていた)。
戦争を早期に終結させたなんて妄言他ならない。
戦争をさっさと早期に終結させたいのであれば、
日本列島にまで出向いて日本軍と戦い続けるなよ。
日本征服こそが米国の本心だった事がよく解る。
233 :
日出づる処の名無し:04/06/22 11:13 ID:8gyuJEe1
米民主党ルーズベルトは“日本軍の中国人虐殺写真”を見せられて
日本攻撃を決意し後の原爆投下につながったってホントなのかな。
もし事実なら多分その写真はいまも在米中国人が持ち出す捏造モノか
(日本人でない)日本軍人による虐殺写真なんだろうね。
234 :
名無しさん@右翼:04/06/22 11:19 ID:Ij9bWyeH
>>233 >日本攻撃を決意し後の原爆投下につながった
政治に感情は無縁だよ。
特に米国のような打算で国家を動かすような国が、
日本のように政治に感情を持ち出すとは思わない。
それに忘れている事がある。
当時の世界では黄色人種は非人間であったことを。
235 :
名無しさん@右翼:04/06/22 11:21 ID:Ij9bWyeH
日本人: 黄色い猿
朝鮮人: インディアン以下
他アジア人: 植民地奴隷
↑が当時世界の共通認識
黄色い猿はアジア人全般、日本人はメガネザル
まあ、その眼鏡猿に手も足も出なかった白豚どもがいるわけでして。
238 :
日出づる処の名無し:04/06/23 05:54 ID:1ao43rf/
アメ公の精神年齢は12歳。
239 :
日出づる処の名無し:04/06/23 06:14 ID:Bc98pt4I
感情論はともかく日本の外交戦略として日米同盟は最重要だし、
歴史を見ても共和党とはとりわけ強いパイプを構築するべき。
>227
つーか、核は実際問題として「使えない兵器」だからな。
ところで、
>137
日本兵もバッチリ捕虜になってるんだが。どうやって殺した後で捕虜にするのかな?
241 :
abc:04/06/23 07:50 ID:y+CQNbFD
>>238 > アメ公の精神年齢は12歳。
日本は皇紀2600年→13歳
米国は建国500年→2歳6ヶ月
2〜3歳頃は我が儘一杯でまりの状況に合わせないのです。
唯我独尊の極みですな。
242 :
abc:04/06/23 07:53 ID:y+CQNbFD
>>240 日本兵もバッチリ捕虜になってるんだが。どうやって殺した後で捕虜にするのかな?
そこがそれ米国の多民族国家たる由縁。
ポーランド系米国人もいればトルコ系米国人もいるでしょう。
というわけで部隊により取り扱いが違うことも考えられないか。
>>240 「使えない」じゃなくって「使ってない」だけ。
馬は貴重品だから撃たないようにしようとか、
農作業で忙しい時期は戦を控えようみたいなもんだろ。
総力戦になればそんな事言ってられない、
使えるものはみんな使う。
244 :
日出づる処の名無し:04/06/24 02:46 ID:1XLOA/9D
保守
>242
考えられません。
第一に、米軍は一部の特殊な事例を除き、人種別部隊編成を採っていませんでした。
ですからトルコ系米国人の部隊やポーランド系米国人の部隊などは存在していません。
第二に、
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30916450 のような資料によれば白人が多数を占める部隊においても普通に捕虜に取られる例は多々見受けられます。
>243
先進国においてはもはや総力戦や全面戦争などよりも、低烈度戦、対テロ戦への戦備が強く求められています。
自衛隊に必要なのはフットワークの軽い多数のスーパーカブであり、一台の超大型ダンプではありません。
246 :
日出づる処の名無し:04/06/24 03:10 ID:j45ysvdp
アメリカはひどい国です
だからポチ小泉もひどい首相です
参議院選挙 みんな投票に行こう
これを仕方がないと思うのは左翼教育の賜物なんだろうかね。
交通事故があっても自動車メーカーをうらまないように、戦争が悪いのであってアメリカ単独が悪いとも思わないや。
公開文書で無条件降伏を申し入れて使われる前に降伏するということができたかも?くらいしか思いつかんし。
248 :
日出づる処の名無し:04/06/24 04:18 ID:1XLOA/9D
アメリカに怒りを感じない奴はまだGHQの洗脳が解けてない。
ここの右翼も原爆を批判しないところを見ると
当時の日本が悪かったんだと思っているんだろう。
アメリカが悪いとは考えられないらしい。
だから今回のイラク戦争も喜んで支持している。
イラク戦争に大東亜戦争の影を見ることもなく・・・
国際社会を拒否することは自由主義陣営が許さないということだと思ってるんじゃないかな。
IAEAの査察とか受け入れときゃーよかったんじゃないのかね。
250 :
日出づる処の名無し:04/06/24 07:20 ID:RcRL12/5
日本には恨の文化はないしアメリカもやりすぎたかなとは思ってるだろう。
それより原爆投下はリベラル米民主党政権が指令したことで、反対意見も
あったとされる。
日米関係がもっと強化されればアメリカでも違った評価が出てくるでしょう。
ブッシュ政権とからめるのはお門違いで、文句はヒラリー・クリントンにでも言えばいい。
W.ディズニーは共和党支持なのでこう考えればどうだろう。
原爆投下といえば→リベラル米民主党を考え
東京ディズニーランドにいけば→共和党のアメリカと考える
251 :
abc:04/06/24 08:16 ID:MJlHeQWG
>>245 トルコ系米国人の部隊やポーランド系米国人の部隊などは存在していません
いや失礼。コチトラは部隊ではなく指揮官もしくは責任者のつもりで言いました。
しかし、日系二世部隊が欧州戦線では活躍したとか聞きましたが。
252 :
abc:04/06/24 08:24 ID:MJlHeQWG
>>245 自衛隊に必要なのはフットワークの軽い多数のスーパーカブであり、一台の超大型ダンプではありません。
こちらは納得。阪神大震災で自衛隊の出動が何十時間もかかる様では天災と言うより人災(硬直的組織災)だ。
即断即決。領海侵犯する船舶は現地指揮官の報告に対して即刻攻撃逮捕せよとの指示を発動せよ。
253 :
abc:04/06/24 08:33 ID:MJlHeQWG
>>250 禿胴
組織には様々な人がいて様々の行動を起こします。
それを「十把一絡」にしてプロパガンダを起こすのが
似非人道主義者です。組織としての責任をとることは
重要ですが中国・朝鮮の様に揚げ足とり的ざわめきだ
けはうんざりします。「碁敵は憎きも憎し懐かしき」とい
います。亜米利加はその戦略は非難すべきことは多々
あれど、大和魂とヤンキースピリットのガチンコ勝負では
有ったわけです。その点中国は朝鮮はいったい何なんだ。
彼らは単なる蛆虫としか思えない。
254 :
日出づる処の名無し:04/06/24 11:29 ID:RcRL12/5
>>253 いまでも在米中国半島人が目を覆う捏造モノの“日本軍の虐殺”をでっちあげ
リベラル人権派メディア・学者を通じ反日活動を展開していますが、これらは
謀略で日本を大戦に追い込み原爆を投下した米リベラル民主党支持層を構成していますね。
そのルーズベルトは“日本軍の中国人虐殺の残虐写真”を見せられてこれらを
決意したという説もある。
万一事実だとすれば日本人はとんでもない捏造写真あるいは日本人でない日本軍人
の虐殺のとばっちりで原爆を喰らったことになる。
255 :
日出づる処の名無し:04/06/24 11:52 ID:1XLOA/9D
はぁ・・・何としてもアメリカは悪くないってことにしたい奴が多いんだな。
さすがアメ公の犬軟弱ネットウヨだわ。
一水会や新風みたいな伝統的右翼はちゃんとアメリカも批判してるんだけどね。
256 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:09 ID:RcRL12/5
>>255 は論点そらし。劣等日本人種殲滅を唱え謀略で日本を理不尽な大戦に
追い込み残虐な原爆を投下したのは“リベラル”米民主党政権だと非難している。
257 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:21 ID:1XLOA/9D
>>256 だから何?
じゃあ原爆を落とした責任は米民主党にあり、
アメリカ合衆国には責任はないと言いたいのか?
258 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:27 ID:RcRL12/5
257責任がないとはいわないが、まず考えるべきはは米民主党政権の性質や
その支持層、メディア関係そしてリベラルの胡散臭さなどだと思う。
259 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:37 ID:1XLOA/9D
>>258 くだらねえ。中国や韓国は全否定のくせに、
アメリカは一部が悪くて国全体としては悪くないって言いたいんだな。
世界大戦による中国人の推定死亡人数が年々増加しています
どうするニッポン
261 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:43 ID:1XLOA/9D
大体南京大虐殺でっち上げたのもアメリカだろ。
何でアメリカを批判しないんだか。
262 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:53 ID:wST4LhLZ
>>261 中韓朝を持ち上げたい訳ではないが、
俺も同じ事を思っている。
中韓朝を許せと言いたい訳ではないが、
中韓朝の反日が米と絡んでいる事は確かに多い。
263 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:56 ID:wST4LhLZ
>>255 俺も同じ事を思っている。
日本人を殺した数は中韓朝より多いのに、なぜ親米が多いのか。
中韓朝を許す気は少しもないが、
アメリカの悪行を黙認できるものではないよ。
264 :
日出づる処の名無し:04/06/24 12:59 ID:wST4LhLZ
反中、反韓、反朝を辞めろと言う気はないが(寧ろ続けて欲しい)、
米国を許すのはどうかと思うよ。
265 :
abc:04/06/24 13:02 ID:MJlHeQWG
>>254 ルーズベルトは“日本軍の中国人虐殺の残虐写真”を見せられてこれらを決意したという説
や26代ルーズベルト大統領は新渡戸稲造に傾倒し息子(32代ルーズベルト大統領)に発破をかけたそうだ。
ところがどうしても新渡戸に勝てない32代は日本人に対してトラウマを抱く様になったということらしい。
如何に馬鹿といえ中国が提示した写真を見て日本は…あり得ないだろう。26代がお手本として学べと教えた
日本人が匪賊馬賊の様なことをすると考えたのだろうか。ここは幼少時の日本人コンプレックスにようものと思
われる。だいたい32代はやることなす事女々しいことばかりだ。からっとしたアメリカ人魂は全然無い。
謀略に次ぐ謀略は自国民でさえだまし史上初の4戦まで果たしたがワシントンやリンカ−ンやケネディのように
名をあげていない。彼のリメンバー戦略は結局1945年以降も尾を引きそれまで以上の被害を出し、ベトナムから
命からがら逃げ出すことによる終了するのである。4選した32代は亜米利加にとっても疫病神であったのだ。
266 :
日出づる処の名無し:04/06/24 16:47 ID:6P6TJx1W
一つだけ気になることがある。それはこのスレのお歴々の投票行動だ。
諸兄は反中なうえに反米でもあるんだろ。じゃあメジャー政党全滅だろう・・・
あの維新何とかっていう泡沫政党か?
2chで見る反米は非現実的すぎるからなぁ。まず親中派と区別がつかない。反戦派という思考停止への対策も見えない。
自立もせずに反米反中なんてありえないわけだし、自立するにはすでに手遅れの段階まで来ている。
アメリカの過去の脅威と中国の今の脅威を比べるのも意味がわからん。
268 :
abc:04/06/24 21:56 ID:URrMKxip
>>266 私見ではありますが、A級戦犯というのは殆どが親米です。
山本五十六も戦死しなければA級戦犯となったでしょうが
彼も親米なのです。唯、亜米利加はアホな大統領を出すと
歯止めがきかず馬鹿な方向へ進んでしまうと言うことです。
そういった意味で32代大統領は第二次世界大戦終了後も
泥沼の戦乱に巻き込まれ第二次世界大戦を上回る被害を
出している。本人は4選された大統領の任期中に死亡した
のでベトナム戦争での悲惨な体験は知らないが公約の
亜米利加国民を戦死させるようなことはしないはハルのノート
を日本に突きつけた時点で公約違反をした史上最大の
ペテン師です。新渡戸稲造に負けるのも尤もである。
で私は反米化というとそうではない。日本は亜米利加と
パートナーシップで望むべきだと思っている。しかし亜米利加
は時として日本人が思いもつかぬような戦略・謀略を打ち出
してくる。だから充分用心して掛かるに越したことはない。
中国朝鮮については福沢諭吉で良いでしょう。高崎山の猿軍団は
敬して遠ざけるべし。関わりを持つとろくな事はない。
269 :
日出づる処の名無し:04/06/24 22:36 ID:1XLOA/9D
東条英機も親米かよ。先人に対する冒涜だな。
270 :
日出づる処の名無し:04/06/25 10:22 ID:5NMVQQ1S
今の自民党は
アメリカの奴隷ですね
>>8 このFlashを見てちょっと絶句した。
日本軍があたかも、子供向けの特撮ヒーローみたいな
軽薄な扱いされてて。
音楽のせいだろうけど。
スレの本題と関係なくてゴメンね。
272 :
日出づる処の名無し:04/06/26 07:40 ID:aWXuP157
age
273 :
日出づる処の名無し:04/06/26 08:24 ID:5sxHw2k/
軍事的に間違ってたとは思わないが。
274 :
日出づる処の名無し:04/06/26 08:33 ID:E37HK49F
>>265 26代と32代はいとこだと。しかし新渡戸に傾倒したという26代は
共和党大統領。同じ血筋でも保守共和党ならば親日で、リベラル民主党なら
劣等日本人種殲滅や原爆投下につながるんですね。
275 :
名無し:04/06/26 10:06 ID:K2XgGFFI
276 :
日出づる処の名無し:04/06/26 12:15 ID:DvgnkwRK
>>273 確かに軍事的には正しかったと言えるし現在の国際情勢を見ても
安易な反米思想に傾倒するのは絶対あってはならん事だが・・・
無差別爆撃肯定にも受け取られる余りにも冷たく引き離した言い方は
やっぱり感情的には許せないものがあって当然だ
親米で有る以上に一日本人として愛国者としての意識が有るならば
現在、米国にすり寄るのが日本の国益になるからといって、
過去の米国の戦争犯罪まで擁護する必要は無かろうよ(苦笑
支那や朝鮮が、南京大虐殺や植民地政策の批判をしてきたら、しっかりと
歴史的資料をもって論破するのと同じ様に、米国がパールハーバーやら
捕虜虐待やらで、日本を非難してきたら、こちらも同じ様に
原爆やら東京大空襲持ち出して、逆に非難し返すくらいの気概は持って欲しいものだ。
>>276 社民党や民主党の多くの議員、そしてそれを支持している国民やマスメディアは
自分を支那人か朝鮮人だと思ってる。
一方、そのような輩を非難している2ちゃんねる保守の方の少なくない数は、無意識に
自分がアメリカ人だと思っており、戦争犯罪でも無差別爆撃でも、被害者側にも
関わらず、何故か熱く擁護したがる。
結局、本当の「日本人」としてのスタンスをしっかりと持ち、確固とした意見を言える
人間は少数という事か。
279 :
abc:04/06/26 20:38 ID:Th/I8jpH
>>277 米国がパールハーバーやら捕虜虐待やらで、日本を非難してきたら
米国人がこの件で日本を非難するというのは余り聞かないし、非難しても
日本に謝罪や補償をしろとは聞いたことがないが。
280 :
日出づる処の名無し:04/06/26 20:47 ID:SgeGTPuQ
>>279 お前は無知だな。 日本企業がカリフォルニアで訴えられたばっかりじゃん。
もっとも訴えは退けられたけどな。
281 :
日出づる処の名無し:04/06/26 20:48 ID:SgeGTPuQ
>>277 まったくだぜ。米軍は捕虜虐待どころか投降兵の皆殺しをやって捕虜事態を取らなかったのによ。図々しいにもほどがある。
282 :
abc:04/06/26 20:49 ID:Th/I8jpH
>>274 26代と32代はいとこ
そうでした。筆が滑りました。ご指摘有難うございます。
米国は不意打ち攻撃の非難は長らく今でも続いているし
捕虜虐待ということで戦犯としていろいろ殺してくれただろ
284 :
abc:04/06/26 20:57 ID:Th/I8jpH
>>280 >
>>279 > お前は無知だな。 日本企業がカリフォルニアで訴えられたばっかりじゃん。
> もっとも訴えは退けられたけどな。
それはどの件かな。告訴内容を見ないと論評のしようがない。
最近のでは被告は亜米利加でサンフランシスコ平和条約で
解決済みと門前払いを喰っていますが。無知という前に
概要でも述べなきゃ検証のしようがないが。まるで鮮人の
プロパガンダだな。
285 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:06 ID:SgeGTPuQ
>>284 ●2000年9月20日、サンフランシスコ連邦地裁は連合国元捕虜や強制労働被害者が日本企業を相手に損害賠償を求めた訴訟の17件について、請求を棄却する決定を行った。
一連の訴訟の管轄権が連邦地裁にあるとしたうえで、日米両政府と企業側の主張を支持、1951年締結のサンフランシスコ平和条約によって、連合国と国民が日本への補償請求権を放棄したのは明らかだとした。(交戦国以外・SF条約非締結国の訴訟は継続。)
却下された17件の訴訟で被告とされた企業は、三菱、三井、石原産業、三菱マテリアル、新日鉄、日本車両、日本鋼管、ジャパンエナジーなど。
286 :
abc:04/06/26 21:08 ID:Th/I8jpH
>>1 …
原爆投下:亜米利加は戦後の対ソ戦略として原爆を使いたかった
東京裁判:民間人無差別虐殺の戦争犯罪を糊塗するために南京大虐殺を捏造
米国等で東京裁判の非難の手上がる
サンフランシスコ条約:非難が広がるのを恐れた亜米利加は日本を国際社会に
復帰させるという餌で東京裁判の固定化を図る
日本サンフランシスコ条約調印:貿易立国樽日本は早急に国際社会に復帰し
たいので東京裁判に従うこととする
面子の立った亜米利加は早速憲法改正し軍備化を促す:吉田茂拒否
日本国内法の範囲内で戦犯開放。
というわけで東京裁判ではまともな弁護も許されなくて、西部劇的リンチ裁判で有罪とされ
再審封じのサンフランシスコ条約で罪を確定させた亜米利加の狡賢さは外交テクニックと
して学ぶ者がある。しかし、「米国等で東京裁判の非難の手上がる」の事実が米国の良心をも
表していると考える。
287 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:11 ID:SgeGTPuQ
>>286 じゃあお前は米国人が捕虜虐待で日本を避難し、謝罪や保障を訴えているのを知った上で「そういう事実は聞かない」と大嘘を吐いていたわけだ。
朝鮮人並みの嘘つきだな、お前。
288 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:13 ID:Be32kdTn
>カリフォルニア
確かここ、第二次大戦で日系人の収容は間違いだったというの、国が認めた後も裁判で争ってなかったか?
確かに矛盾してるな
でもコピペ厨房だろ
290 :
abc:04/06/26 21:15 ID:Th/I8jpH
291 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:17 ID:SgeGTPuQ
>>290 で、お前は米国人が捕虜虐待で日本を避難し、謝罪や保障を訴えているのを知った上で「そういう事実は聞かない」と大嘘を吐いていたんだな?嘘つき野郎。
292 :
abc:04/06/26 21:39 ID:Th/I8jpH
>>287 >
>>286 > じゃあお前は米国人が捕虜虐待で日本を避難し、謝罪や保障を訴えているの
>を知った上で「そういう事実は聞かない」と大嘘を吐いていたわけだ。
>
> 朝鮮人並みの嘘つきだな、お前。
言っていることがさっぱりわからない。
戦時中のことは東京裁判で全て決着済みとしよう。だから日本は後で四の五の
文句を付けるなよ。同意すれば日本を国際復帰させてあげよう国連にも加盟させましょう。
そうか同意かそれならサンフランシスコ平和条約を締結しようよ。之で日本は東京裁判に
クレームを付け再審しようなんて思ってはいけないよ。
で、日本は押し切られてしまっています。貿易立国の日本としては国際復帰を果たさないと
日本復興の宛はございませんからやむを得ない決断だったでしょうね。
そして「米国人が捕虜虐待で日本を避難し、謝罪や保障を訴えている」のは個人で個人は
国家を告訴することは出来ません。だから
>>287の様なことがあるはずもないし、何処がそ
のような告訴を受け付けますか。裁判として成立しません。もし訴えが成立するとしても
それは被告が亜米利加国家そのものなら成立しますしますが、国家間ではサンフランシス
コ平和条約で解決済みですので米国裁判所としては門前払いするしかしょうがないでしょうね。
293 :
abc:04/06/26 21:41 ID:Th/I8jpH
>>292 補遺
中国もサンフランシスコ平和条約を締結しているので条件は亜米利加と同じですが三流途上国の
貧しさ故金を欲しがり乞食国家に陥っています。
というわけで
>>287はサンフランシスコ平和条約を破棄せよと言うのか。破棄して困るのは一に亜米利加
二にソ連三が中国かな。当然朝鮮と台湾と満州と北方領土と南洋諸島は日本の領土となります。
294 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:41 ID:SgeGTPuQ
>>292 279 abc New! 04/06/26 20:38 ID:Th/I8jpH
>>277 米国がパールハーバーやら捕虜虐待やらで、日本を非難してきたら
米国人がこの件で日本を非難するというのは余り聞かないし、非難しても
日本に謝罪や補償をしろとは聞いたことがないが。
↑じゃあこれはやっぱり嘘だったんだな?
295 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:42 ID:SgeGTPuQ
296 :
abc:04/06/26 21:43 ID:Th/I8jpH
>>291 >
>>290 > で、お前は米国人が捕虜虐待で日本を避難し、謝罪や保障を訴えているのを知った上で「そういう事実は聞かない」と大嘘を吐いていたんだな?嘘つき野郎。
オヤオヤ。喚くだけ喚けば気が済むのかな
297 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:44 ID:SgeGTPuQ
>>296 はぁ?お前が嘘つきだという事実は微動だにしていないが?
>>279 日本に謝罪や補償をしろとは聞いたことがない
>>284 最近のでは被告は亜米利加で
つまり保証を求めてきた米国人を知りつつ、聞いたことがないと言う話を、矛盾・嘘と言われてるんだろ
門前払いだから居ないというのでは、門前払いされてる中国・韓国からの訴訟も「そんなの居ない」となる
299 :
abc:04/06/26 21:56 ID:Th/I8jpH
>>294 「余り聞かないし」という日本語の意味判りますか。
「非難しても日本に謝罪や補償をしろとは聞いたことがないが」は一寸補足が入りますね
国に対して謝罪や補償をしろというのはその国の国民しかできません←之常識よ
ですから日本人でないアメリカ人は日本を告訴する権利がありません。
で日本に謝罪や補償をしろと告訴できるのは亜米利加(国又は政府)です。
しかし亜米利加は(サンフランシスコ平和条約以降)一度たりとも日本に謝罪や補償をしろ
とは言っていません。
300 :
日出づる処の名無し:04/06/26 21:58 ID:SgeGTPuQ
>>299 アメリカという国歌は言ってないが、「米国人」は言ってるよな?
その事実をお前は知っていながら嘘を吐いたんだよな?
301 :
abc:04/06/26 22:17 ID:Th/I8jpH
>>298 …
何とか話が出来る福の神出現と言うところかな。
@ 米国人が捕虜虐待で日本を避難し、謝罪や保障を訴えている(概知)
A 個人に他国を訴える事は出来ない(概知)
B 個人は米国裁判所に日本を訴える(概知)
C 解決済みと告訴を却下。(概知)
でどうだろうか。之でも SgeGTPuQ にとやかく言われるのかな。
問題はBだな。告訴したアメリカ人は亜米利加の裁判所に告訴すれば
亜米利加の裁判所が日本有罪の判決を出して日本から謝罪と補償を
貰えると思ったのだろうかね。誰が一体日本と交渉するんだろう。
判決を下した裁判所か。
302 :
abc:04/06/26 22:19 ID:Th/I8jpH
>>300 、「米国人」は言ってるよな?
米国人に日本を告訴する権利はないです。
303 :
日出づる処の名無し:04/06/26 22:21 ID:SgeGTPuQ
>>301 279 abc New! 04/06/26 20:38 ID:Th/I8jpH
>>277 米国がパールハーバーやら捕虜虐待やらで、日本を非難してきたら
米国人がこの件で日本を非難するというのは余り聞かないし、非難しても
日本に謝罪や補償をしろとは聞いたことがないが。
どっちにしろ
>>279は嘘だよな?
「米国人」と言った場合、それは米国の国歌を指さない。個人、もしくは米国人一般を指す。
お前が@とBの事実を知りつつ「聞かない」と嘘を吐いていたのは明白だが?
304 :
日出づる処の名無し:04/06/26 22:21 ID:SgeGTPuQ
>>302 権利のあるなしと「言っている、言っていない」という散文的な事実とは関係ないが?
305 :
日出づる処の名無し:04/06/26 22:22 ID:SgeGTPuQ
>>302 「権利が無いのに言っている」は=「言っていない」になるのか?
戦争責任って全部果されたのではないの?
個人で国家から賠償をもらえるなら、たとえば日本国民も国家から謝罪と賠償をもらえるのではニダ?
307 :
日出づる処の名無し:04/06/26 22:32 ID:EWOIFJ4G
アメリカ人に愛されたい・・・
愛されてると思いたい・・・
308 :
abc:04/06/26 22:34 ID:Th/I8jpH
>>279 >米国人がこの件で日本を非難するというのは余り聞かないし、非難しても
>日本に謝罪や補償をしろとは聞いたことがないが。
いやはや
>>279は次の通り変更します。
米国人がこの件で日本国を非難するというのは余り聞かないしというか殆ど聞かないし、
非難しても米国政府が日本国に謝罪や補償をしろとは聞いたことがないが。
>>308 09/15 17:29 毎: <強制労働訴訟>ドイツや日本の戦争犯罪追及の動き=解説
毎日新聞ニュース速報
第二次世界大戦中の米軍元捕虜が13日、日本企業5社を相手取り損害賠償を求めた集団訴訟は、
近年、米国で加速しているナチス・ドイツや日本の戦争犯罪を追及する動きと軌を一にしている。
(略)
こうした動きは、ユダヤ系団体の後押しなどもあって日本の戦後補償問題にも波及した。特に旧日本軍による
戦争犯罪の被害者であるアジア系住民が数多く住むカリフォルニア州では今年8月、州議会が日本に公式謝罪を
求める決議を採択。今年7月にはやはり同州で「戦時中の強制労働は2010年までに提訴すれば時効は適用されない」
とする法律が制定され、被害者の損害賠償請求訴訟への道が開かれた。
(略)
この法律に基づき同州ではすでに2件の訴訟が起こされていたが、担当のデービッド・ケーシー弁護士(サンディエゴ市)は
「これは始まりに過ぎない。今後、米国内でこの種の訴訟は激増する」と断言する。
日本でも企業や国を相手取り、戦時中の中国や朝鮮人の強制労働をめぐる訴訟が数多く起こされているが、
時効の壁などを理由にことごとく請求を棄却されているのが現実だ。だが、日本とはまた違った法制度を持つ米国で、
こうした訴訟が同様の論理で簡単に退けられるとは考えにくい。ドイツのケースと同様、日本政府を巻き込んだ対応が
必要とされる可能性もある。
特にここな
州議会が日本に公式謝罪を求める決議を採択。
今年7月にはやはり同州で「戦時中の強制労働は2010年までに提訴すれば時効は
適用されない」とする法律が制定され、被害者の損害賠償請求訴訟への道が開かれた
他の国よりよほど厄介な気もするが
ちなみに記事は1999のもので、その後激増したかどうから知らんが
312 :
日出づる処の名無し:04/06/26 22:46 ID:SgeGTPuQ
313 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/06/26 22:48 ID:JbmmaoFn
親米派ってほんとうにポチだな!
韓国人による生ゴミ餃子でも相当叩くのに、
米軍による女性への暴行や強姦は叩かない。
まさに人間としての終わっているのがポチ。
314 :
abc:04/06/26 22:54 ID:Th/I8jpH
>>306 日本国民も国家から謝罪と賠償をもらえるのではニダ?
いきなり結論に飛びつくと勘違いする阿保が居るから次のように書いた方がいいですよ。
日本国民も日本国から謝罪と賠償をもらえる様告訴することは出来ます。
>>313 沖縄の事件はたくさん報道されたやん。 ゴミ餃子は隠蔽されたけど。 大臣使って日本にきてないって
言わせたのは誰だろうな。しかも確実に着てないとはいってないあたりが憎らしい。
あとアメリカは補償(賠償)を求めなかったし、決着済みとしてくれてるというのに対しても、
補償代わりにいろんなものを持っていかれたり、いろんなものを買わされたんだよな。
そのあたりはロシアと変わらん。
317 :
abc:04/06/26 23:01 ID:Th/I8jpH
>>312 どうよ?
どうよと言われてもね。それで亜米利加(政府)は日本に何か要求してきましたjか。
【再掲】
米国人がこの件で日本国を非難するというのは余り聞かないしというか殆ど聞かないし、
非難しても米国政府が日本国に謝罪や補償をしろとは聞いたことがないが。
318 :
1:04/06/26 23:03 ID:aWXuP157
>米国がパールハーバーやら捕虜虐待やらで、
>日本を非難するというのは余り聞かないし
無知で阿呆すぎる。
最近も、9.11テロの時に「リメンバー・パールハーバー」
と叫び、テロを神風特攻になぞらえて非難していたじゃないか?
知らないのか、知っていながら知らないフリをしているのか。
本当呆れるな。はっきり言って、
米国の利益を追求しようとするお前も、中韓の利益を追求しようとする左翼も
売国奴という点で一致してるんだよ。
319 :
abc:04/06/26 23:06 ID:Th/I8jpH
>>316 …
当時、チーズを作成した廃棄物をミルクと称して学校給食にくれたはいいけど
後に代金を請求されましたな。
しかし脱脂粉乳、メリケン粉で戦後の少年少女は大いに助かったそうです。
320 :
日出づる処の名無し:04/06/26 23:16 ID:PBXxPMGG
>>318 日本人には特有の「長いものには巻かれろ」精神が代々生き付いている。
だから中韓朝に逆らう事はできてもご主人様アメリカ様に逆らう事は不可能なのさ。
しかも日本人は不思議な事にだな、
あれだけ虐められて置きながら親米感情と言うのが極めて強い。
米国の利益を追求する事をそれほど悪く見なさなのは、
君主(米国)に対する忠誠心が強い日本人ならではの特徴なのさ。
321 :
abc:04/06/26 23:17 ID:Th/I8jpH
322 :
日出づる処の名無し:04/06/26 23:19 ID:SgeGTPuQ
>>317 けっこう頻繁に言ってるじゃん?あんまり聞かないとは言えないんじゃねーの?
323 :
日出づる処の名無し:04/06/26 23:20 ID:PBXxPMGG
日本人にはね、お国の為とか、天皇陛下の為とか言った
奉仕意識が代々生き付いている。
ご主人様アメリカにの利益を追求する事は、
君主に対して忠誠を貫いて奉仕する事と等しいから別に悪いと言った
意識にならないのさ。
海外資産から、軍艦・絵画までいろいろもって行かれて、
さらに現在においても思いやり予算から企業競争・訴訟戦争への横槍まで、
アメリカ政府には陰に陽に言われてるよな
>>321 んなもん関係ないだろ
そんなのの度に「リメンバー」であり、そのりメンバーの原点が「パールハーバー」である以上、
日本がずーっと言われて、ダシにされているってことだろ
326 :
1:04/06/26 23:32 ID:aWXuP157
>>320 あれだけ虐げられても親米感情が強いのは、
やはりGHQ洗脳の成果だと思う。
今の日本人を見ていると日本人全員がこの洗脳から解けるのは
もう不可能なんじゃないかと最近思えてきた。
>>321 だから何ですか?
あなたは米国人がパールハーバーを非難しているのを知っていながら、
↓のようなことを言っていたんですね。
>米国がパールハーバーやら捕虜虐待やらで、
>日本を非難するというのは余り聞かないし
>>232 >日本人にはね、お国の為とか、
結局は自分のためだけどね。
>天皇陛下の為とか言った奉仕意識が代々生き付いている。
>ご主人様アメリカにの利益を追求する事は、
アメリカをご主人様だって? マゾか? wwww
つーか、捕虜をぬっ殺されたとか言ってますが、日本が米兵捕虜をぬっ殺したり食ってたりすることについてはスルーでつか?
>>328 捕虜の話はもともとこのスレでは関係ないからな。
原爆に対しては風船爆弾で対抗
abcって、個人的には結構まともなコテの一人かと思ってたが、単なるアホだったようだな。
アーメン。
でもアメリカのおかげでいままでの繁栄があったのも事実で。
しょば代払って用心棒代もちゃんと払って、その上で大もうけしたし。
アメリカから距離を置いた自立を目指すのはいいけど、アメリカのかわりに中国を持ってこようっつーのはダメだ。
良くなるイメージがまったくもてない。
>>331 アメリカとも中国ともインドとも中東とも仲良くすればいいじゃん。
やっぱ核武装中立だよ。
日本の国土が狭すぎるので、同盟国がいたほうがいいと思うが。
できれば海洋国家で安定していて強大で反日ではないところが。
人治国家はヤバソウだし安定してない。インドとパキスタンは同盟したとたん相手に攻め込みそうだ。
しかも強いかどうか判らん。
うーん、アメリカしかないんじゃー? ロシアもグダグダだし。
>328
米軍の場合、捕虜を殺すどころか死体から工芸品まで作ってます。
ナチスと同じ。イラクでもやっている可能性はあるな。
>329
爆弾落とすよりも経済戦争で刺し違えて大恐慌を起こした方が良いと思う。
日本人は貧しい暮らしにも何とか耐えられるが、アメリカの場合は無理。
国民が個々に武装することが許されているから、下手する大規模な暴動から
国家が空中分解するかもね。
335 :
abc:04/06/27 05:42 ID:6/oUkRfS
>>322 >
>>317 > けっこう頻繁に言ってるじゃん?あんまり聞かないとは言えないんじゃねーの?
そうあんまり聞かないね。というか中国や朝鮮と比較してということで亜米利加政府が
中国政府や朝鮮政府のように国策がらみで日本に謝罪しろ弁償しろというのは聞いた
ことがない。そんなことを言えばサンフランシスコ条約を破棄し東京裁判は再審だという
泥沼に入り込むことが見え見えだからだね。終戦還暦60年米国政府の機密文書が少
し宛明らかになる中で日本政府がとやかく言わないのはサンフランシスコ条約で再審
を封じられているからです。米国がリメンバーパールハーバと言うのは参戦してたまら
なかった第二次世界大戦へのスローガンです。4選を果たしたルーズベルトの陰謀です。
リメンバーパールハーバのインチキさが露呈した今日正当なる米国民が謝罪しろ補償しろ
というのはやぶ蛇です。アイリス・チャンの「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」の様にプロパガンダ
の域を出ない者ばかりでしょう。
>>335 国策がらみで言ってこないって、、アメリカにたいしては中国韓国どころではない
「国策としての弁償」をし続けているからじゃねーか?
以下は別の内容の意見のコピペだが
たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・1990年6月28日ホワイトハウスは在日米軍撤退をちらつかせ
日本政府を恫喝し平成の不平等条約である日米構造協議で
1991年から2000年の公共事業430兆円を飲ませる(その後630兆円に拡大)
・日本企業へ米国現地生産を義務付け日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した軽水炉支援を
米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込む
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html ・米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
337 :
日出づる処の名無し:04/06/27 07:16 ID:DE2gaaXM
アメリカも腹立つがロシアはもっと腹が立つ不可侵条約を一方的に
破って日本に攻め込んできた。
しかも日本が核爆弾を落とされて敗戦濃厚で有る時にこそ泥にやられた
気分で全く腹が立つ。
先般、北海道の稚内へ出かけてさらに腹が立ったよ。
未だに領土も返さないしロシア人には正義も信義も無いのか。
それが無ければ今頃は樺太にも千島にも行けたのにそれにあの広大な
領土を持ちながら開発もしないで無用の長物となっている。
日本固有の小さい領土まで横取りし本当に腹が立つ。
ロシア人よ必ず帰せよ樺太に千島列島。
338 :
abc:04/06/27 07:47 ID:6/oUkRfS
>>336 …
話を拡散させてはいけないね。リメンバーパールハーバで米国は日本に謝罪と補償を要求したかで合って
関係ない話を持ち出すと議論は混乱しますぞ。
>>338 戦争についてはアメリカは謝罪も補償も求めてきたし、日本もたっぷり払った。
それは指導者の命から、海外資産、芸術品にまで上る。
真珠湾奇襲については、そもそも謝罪などの問題か?
アメリカなど宣戦布告しようとしてもらっただけでも上の上だろ。
その他の多くの国には日本は宣戦布告もなしに「アメリカに出せば良いだろ」ということで開戦したし、
どうしても宣戦布告しないと駄目だってことでもないだろ。
それを「真珠湾も謝罪してないから原爆の謝罪などありえない」と同等とするアメリカの言い分はどうだろうか。
そんなの言い出したら「今はこちらも謝罪など求めてないから、日ソ中立条約一方的破棄も謝罪などしない」
などというように、なんでもかんでも対等の立場に載せられて相殺されるだけだろ。
340 :
日出づる処の名無し:04/06/27 10:08 ID:qSA7Jz69
ベトナムはアメリカ戦線布告してないな。
>339
>それを「真珠湾も謝罪してないから原爆の謝罪などありえない」と同等とするアメリカの言い分はどうだろうか。
まったくだ。軍事施設を攻撃目標とした真珠湾攻撃と、民間人虐殺が目的だった
原爆投下を同列に論じてはいけない。
もっと言えば、アメリカは真珠湾攻撃の報復として日本の小学校を襲撃した事実があることを
忘れてはならない。
>341
>もっと言えば、アメリカは真珠湾攻撃の報復として日本の小学校を襲撃した事実があることを
>忘れてはならない。
なんだって?通学バスを乗っ取ったとでも?
>342
報復で軍事工場を爆撃したと発表したけど
実はただの小学校だったという話。
見た目で分かるだろ普通…
344 :
abc:04/06/27 15:03 ID:6/oUkRfS
>>339 …
一体何時に話をしている。サンフランシスコ平和条約で何とか善人面
の面目が立った亜米利加はホットしたはずだ。それをほじくり返して
東京裁判の再審を持ち出されては亜米利加の立つ瀬はないぜ。
>>343 つか、日本機と誤認して手を振る小学生の列を機銃掃射
したって話もあったような・・・。
>>344 サンフランシスコ平和条約が原爆投下非難を許さない理由などないだろ。
ほじくりかえしたらサンフランシスコ平和条約違反になるとでも言うのかね。
>343
真珠湾の報復って、ひょっとしてドゥーリットル爆撃隊のことか?
都市爆撃は確かに非道だが、日本も重慶でさんざんやってる(しかも最初に)から、
一方的に批難はできねえよ。
348 :
abc:04/06/28 05:02 ID:M/Lihd6y
>>346 >
>>344 > サンフランシスコ平和条約が原爆投下非難を許さない理由などないだろ。
> ほじくりかえしたらサンフランシスコ平和条約違反になるとでも言うのかね。
松井岩根が東京裁判で有罪となったのは原爆投下を糊塗するためです。
349 :
abc:04/06/28 05:21 ID:M/Lihd6y
>>348 補遺
【対日戦後補償に関するモンデール元駐日米国大使らの意見を支持する】
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/Ambassador.htm
…前略…
この補償問題は、五十年前に締結されたサンフランシスコ講和条約で決着済み
となったはずである。ところが、数年前から突然、この問題が連邦議会において蒸
し返され始めていることに対し、私たちは困惑している。
もし、アメリカが補償問題を蒸し返すならば、我が国でも、広島・長崎への原爆投
下の被害者たちや、1945年3月10日に、実に一晩で十万人以上が焼き殺された東
京大空襲の被害者とその遺族たちが、補償を求めてアメリカ政府を提訴することに
なるだろう。アメリカとの同盟関係を重視する私たちは、そうした事態を望んでいない。
…後略…
350 :
日出づる処の名無し:04/06/28 05:30 ID:RTruqzkR
>>347 屁理屈を言うかも知れんが、それは日中間の問題であり
日米間の問題ではない・・・。
351 :
abc:04/06/28 05:31 ID:M/Lihd6y
352 :
abc:04/06/28 05:39 ID:M/Lihd6y
>>348-349 なに言ってるんだ?
アメリカが糊塗しようが、条約で東京裁判を封じようが、原爆に関しては関係ないだろ
原爆を非難したらサンフランシスコ条約のどこかに抵触するのか?
原爆を非難したら東京裁判のどこかにふれることになるのか?
別に「原爆落としたんだから東京裁判を無効表明しろ」などと言ってるわけじゃねーだろ
それとも原爆展などを展開するようなのも日米同盟を損なうからやめろとでも?
コピペばかりでなくて自分の言葉はないのかね
ついでに言うと、その団体のHPにはトップに堂々と
ホームページ内容の無断転載はお断りします。
とあるんだから、コピペしまくりチョクリンしまくりはやめとけよ
>350
同様の理由で、アメリカの原爆投下を批難すると、中国からの批難を甘んじる必要があると思うのです。
ダブルスタンダードはイクナイですから。
重慶爆撃などの都市爆撃・無差別爆撃と同列なものは、原爆ではなくて東京大空襲じゃねーか?
しかも爆撃としてはドイツのほうがよほどやられてるし(日本に落とした爆弾の10倍の量だし)
原爆のような人・建物から犬猫にいたるまでの純粋な無差別さは、やっぱり風船爆弾だろ
357 :
日出づる処の名無し:04/06/28 07:43 ID:zVGb4i2n
結局リベラルという思想が世界をおかしくしたね。
358 :
abc:04/06/28 08:04 ID:dpFUPKnW
359 :
abc:04/06/28 08:25 ID:dpFUPKnW
>>353 コピペばかりでなくて自分の言葉はないのかね
東京裁判は日本軍を侵略者とし戦争犯罪者として弁護も認めず判決を下したもの。
その中には亜米利加の原爆投下を糊塗するために蒋介石がでっち上げた南京大虐
殺があります。原爆投下と見合う20万人の大虐殺をした米国は捏造し松井岩根を
A級戦犯に仕立て上げたのです。この東京裁判については直後から全世界で法曹
関係者の間では不評で特に亜米利加あたりでも疑問の声が上がっています。これに
危機感を抱いた亜米利加は貿易立国の日本に国際復帰の餌をちらつかせて東京裁
判の確定を目論んだのです。
従って、東京裁判・サンフランシスコ平和条約で確定したことを亜米利加は覆したくな
いのです。日本は今更国際復帰の餌が魅力的とは思えませんし亜米利加も日本を国
際社会から閉め出す様なことはしないでしょうから東京裁判・サンフランシスコ平和条
約を破棄し最初から全てを見直す新東京裁判を起こしても差し支えないと思うのです。
再度言いますが東京裁判・サンフランシスコ平和条約は亜米利加の悪逆非道を、特に
リメンバーパールハーバーと都市空襲と原爆投下を封じ込めるためのリンチ裁判と
そのリンチ裁判を再審するなとの押しつけ不平等条約だったのです。
この主張は従来小生が主張していることだが反論が無く正論かどうかは補償しません。
間違いが有ればご意見を賜りたくお願いします。
>>359 別に原爆の酷さを自覚せよと相手に言うのと、南京虐殺を一緒にする必要もないし、
一緒にする必要もないから、サンフランシスコ条約など関係ない
なんでも一緒にして、よけい相手にとって受け入れ難くして、なんの役に立つんだよ。
お前のように原爆を餌に東京裁判や南京虐殺を持ち出し、さらに条約などを持ち出すのは、
問題を大きくして和平交渉を決裂させようとした統制派の手法そのままじゃねーか
361 :
abc:04/06/28 19:16 ID:M/Lihd6y
>>360 …
さっぱり論点が咬み合わないように思うが。
362 :
日出づる処の名無し:04/06/28 20:53 ID:/2ARPYrA
>>359 お前いいこと言うなあ。全面的に賛成だよ。
>>361 東京裁判には別に原爆は関係ないので、
別に東京裁判やサンフランシスコ条約の見直しなどするまでもなく
堂々と原爆を非難できるということ。
別に東京裁判で原爆の正当性を言ったり、
サンフランシスコ条約で原爆非難を抑えるというのは、たいしたことじゃないでしょ。
原爆の保障をしろというならそれらに引っかかるかもしれないが。
むしろ問題を大きくして問題そのものを封じるのは、封じたい奴がやる手法だ。
原爆批判のためにサンフランシスコ破棄などと言い出すのは、そういうことだろ。
364 :
日出づる処の名無し:04/06/28 21:19 ID:tKrTl+04
アメリカ擁護親米厨って本当頭悪いな。
>>361 いや、ロムってるけど、
>>360は的確な反論だと思うよ。
むしろ、君の方が論点がずれてるように見える。
366 :
abc:04/06/28 22:50 ID:M/Lihd6y
>>363 論議が咬み合わないのでこちらはこちらで言いたいことを言おう。
人類史上まれに見る戦争犯罪一般都市への原爆投下を糊塗するために
亜米利加は蒋介石がプロパガンダした南京大虐殺20万人をさも事実で
あるかのように告発し、弁護も認めず松井岩根をA級戦犯と判決し絞首刑
に処した。そして原爆投下は日本軍の犯罪に対する罰だというスタンスを
取っておりサンフランシスコ平和条約でもこのことについての再審はまかり
ならぬということになっている。松井岩根の復権は認めぬということですね。
367 :
abc:04/06/28 22:57 ID:M/Lihd6y
>>366 補遺
原爆のヒロシマ
パール博士は、広島の爆心地本川小学校講堂で開かれた世界連邦アジア会議にゲストとして参加された。
この会議は独立したばかりの新興アジア諸国の指導者を交えた14カ国、45名の代表と千余名の世連主義
者によって構成された。壇上には連邦旗を中心に左右に「人類共栄」「戦争絶滅」のスローガンをかかげ、馬
蹄形の議事場には14カ国の代表と正面に下中大会委員長、特別来賓のパール博士と英国のボイド・オア
卿(ノーベル平和賞受賞者)が着席した。
博士は45分間にわたる特別講演をおこなった。この講演は、アジア会議の性格を規定する重大な意義をも
つものとして注目された。
「人種問題、民族問題が未解決である間は、世界連邦は空念仏である。」と前提して博士はこう述べられた。
「広島、長崎に投下された原爆の口実は何であったか。日本は投下される何の理由があったか。当時すで
に日本はソ連を通じて降伏の意思表示していたではないか。それにもかかわらず、この残虐な爆弾を《実験》
として広島に投下した。同じ白人同士のドイツにではなくて日本にである。そこに人種的偏見はなかったか。
しかもこの惨劇については、いまだ彼らの口から懺悔の言葉を聞いていない。彼らの手はまだ清められてい
ない。こんな状態でどうして彼らと平和を語ることができるか。」
続く
368 :
abc:04/06/28 22:57 ID:M/Lihd6y
>>367 続き
11月5日、博士は原爆慰霊碑に献花して黙祷を捧げた。その碑に刻まれた文字に目を止められ
通訳のナイル君に何がかいてあるかと聴かれた。『安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませぬ
から』・・・博士は二度三度確かめた。その意味を理解するにつれ、博士の表情は厳しくなった。
「この《過ちは繰返さぬ》という過ちは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が日本人に謝
っていることは明らかだ。それがどんな過ちなのか、わたくしは疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲
者の霊であり、その原爆を落した者は日本人でないことは明瞭である。落した者が責任の所在を明
らかにして《二度と再びこの過ちは犯さぬ》というならうなずける。
この過ちが、もし太平洋戦争を意味しているというなら、これまた日本の責任ではない。その戦争
の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらにアメリカは、ABCD包囲
陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、ハルノートを突きつけてきた。アメリ
カこそ開戦の責任者である。」
369 :
日出づる処の名無し:04/06/28 22:59 ID:SJfXvpI9
原爆ってファイヤーアントっていうあだ名もあったんだって。
>>366 原爆の使用は絶対悪。
米国人と会ったときは必ずこう挨拶しましょう。
「No more Hiroshima,No more Nagasaki」
371 :
abc:04/06/28 23:05 ID:M/Lihd6y
>>365 >
>>361 > いや、ロムってるけど、
>>360は的確な反論だと思うよ。
> むしろ、君の方が論点がずれてるように見える。
東京裁判・サンフランシスコ平和条約を押し付けたのは亜米利加だよ
と私は言っている。亜米利加がその押し付けに拘ったのは人類史上
最大の戦争犯罪原爆投下を糊塗するためだったのです。
でこの論点のずれとは何でしょうね。ご指摘お願いしたい。
372 :
日出づる処の名無し:04/06/28 23:06 ID:tKrTl+04
アメリカって本当糞国家だな。
過去の反省もなしに、イラク侵略してるし。氏ね。親米も氏ね。
>>371 361ではないが
例えばスポーツにおいて、選手Aは選手Bを倒した。
選手Aは勝ちに乗じて、自分が試合中に使った凶器などを問わせず、
選手Bに「この試合の勝ち負けに文句言いません」と念書させた。
しかしよく考えると凶器はおかしい。
その凶器のおかしさを問うのには、念書など関係ない。
あくまで念書を持ち出すのは、その念書の役割や、念書した責任、
または勝ち負けまで問い直すつもりかなどと、問題ばかり大きくなる。
逆に言えば「念書しただろ!」と、その存在が問われ、
文句言えるはずの凶器すら文句言えなくなる。
そうではないはず。
なぜなら念書には凶器の是非は特に書いておらず、
念書が凶器使用を糊塗する目的だったとしても、
凶器は凶器として堂々と非難できるはずだから。
だから凶器を問うために念書まで問う必要はない。
凶器に対する補償などの話しなら、引っかかるかもしれないがな。
凶器を問うために念書を破棄すべしなどは、論点がずれてる。
相手に凶器の凶悪さを自覚させることが、まず第一だろ。
それで念書に書いてることを反故にしたら
念書という約束の概念が崩壊するわけだが。
念書に凶器のことが書いてないように、
条約にも原爆のことなど書いてないでしょ
原爆の酷さを訴えたり、自覚や謝罪を求めると言うのは、
広島などは地道にやっているようだが、条約違反と咎められたとも聞かない
保障などのことは書いてあるだろうが、
別にそれを求めているのでもないようだし。
376 :
abc:04/06/29 08:16 ID:ISiAbtEd
>>375 原爆の酷さを訴えたり、自覚や謝罪を求めると言うのは、
広島などは地道にやっているようだが、条約違反と咎められたとも聞かない
外交ルートも通じずに原爆のことを非難しようと馬耳東風です。
何のために政府が何のために外務省があるとお思いか。
サンフランシスコ平和条約は広島が締結したわけではありませんから広島が何と言おうと
米国にとっては馬の耳に念仏です。同様に一部の跳ね上がりがパールハーバ^を謝罪しろ
補償しろと言っても日本政府は果て何のことやらと惚けてしまいます。しかし何故かとぼけ
ないのが南京大虐殺・従軍慰安婦・強制連行・日韓併合です。私としては例えばODAの陰に
日本側にエージェントがあり資金が環流しているのではないかと考えてしまう。だから理不尽
な要求も善人ずらして飲んでしまうのだ。間違いない。
【教えて】個人は他の国を告発できないと聞きましたが本当ですか。告発できるとしてその所轄
裁判所はどこですか。すなわち何処へ訴えれば告訴を取り上げてもらい有効な判決が
得られますか。
>>376 外交ルートなどを通さずとも世論の支持があれば大統領も謝罪するよ。
例えばイラク人虐待では大統領は避難もされ謝罪もしたが、
暫定政府やイラク人が外交上の要求したわけでもあるまい。
そもそも外務省などを頼っても無駄っぽいのは、お前は
>>349を挙げたあたり
アメリカとの同盟関係を重視する私たちは、そうした事態を望んでいない、のではないのかね。
実行不可能っぽいのを持ち出して、さらに他人を「過小だから無駄だ」と言うのは、
結局何もしないで置くべきだと言うような真似でしかないだろ。
ついでに言うと南京虐殺はもとが東京裁判なので、
サンフランシスコ条約云々と言うなら、それをとぼけられるわけがない。
379 :
abc:04/06/29 12:58 ID:ISiAbtEd
>>377 はどうも今一だね。
イラクの虐待は政府間交渉の結果解決する問題かどうか。
あんな映像がオープンにされれば謝るざるを得ないだろう。
>>378 は意味不明だね。
>>376のどの部分と関係有るのかね。
>>379 今イチでも、お前は今ゼロだろ。
>五十年前に締結されたサンフランシスコ講和条約で決着済みとなったはずである
>アメリカとの同盟関係を重視する私たちは、そうした事態を望んでいない
というのを現実として捉えているからこそ
>>349を貼ってるんだろ。
それとも「原爆の酷さ」ではなく「サンフランシスコ条約の酷さ」を訴えたほうが、
日米その他の世論を得やすいとでも思ってるのかね。
何度も言うように、糊塗などと言うのは、原爆を餌にサンフランシスコ条約を語りたいだけだろ。
現実においては
>>375、または日本の強制裁判を訴えたりして「酷さ」を訴えるサンフランシスコの例。
あちらは政府公式ではなくとも動いてるのに、お前は政府公式でないから馬の耳に念仏などと
その過小さを責めるばかりで、または破棄などと大言を吐くばかりで、実際は一番何にもならないタイプ。
もちろん補償などを求める場合は条約が引っかかるだろうが、
日本国民や広島長崎による反原爆の動きなどは、別に補償など求めてないだろ。
>>376 abcさん
>【教えて】個人は他の国を告発できないと聞きましたが本当ですか。告発できるとしてその所轄
> 裁判所はどこですか。すなわち何処へ訴えれば告訴を取り上げてもらい有効な判決が
> 得られますか。
嘘です。告発は可能です。
告発は通常最寄りの警察あるいは検察です。どこの裁判所が管轄となるかは当事国間の条約により、
検察が判断することです。直接被害者であれば、告訴も可能です。
>>379 >378 は意味不明だね。
>>376のどの部分と関係有るのかね。
南京虐殺は東京裁判がおおもとなので、東京裁判を認めるという
サンフランシスコ条約を持っている以上、とぼけようがないということ。
>しかし何故かとぼけないのが南京大虐殺・従軍慰安婦・強制連行・日韓併合です。
他のはともかく、南京虐殺は当時からの問題だってこと。
大虐殺を40万とかの意味で言っているのなら、それは新たなことなので、
別に日本政府がそれを認めたなどというのも聞かないぞ。
その点では古い部分はとぼけられず、新しい部分はとぼけている(と言うか認める理由もない)と言うこと。
逆に言えば、原爆についてはこのような縛りはないだろう?
別に東京裁判で原爆を当然と認めさせたり、原爆は酷くないと書かれたなどと聞いてないが。
つまり無理して東京裁判などに拘らずに、堂々とその酷さを訴えることはできる。
いままで公式に限らずに訴えた部分があるからこそ、原爆の酷さを知るアメリカ人なども出てきてるんだろ。
例えば、サンフランシスコ条約破棄、東京裁判見直し、大いに結構。
しかしそれで潔白を証明しようとすると、相手を偽証罪や殺人罪で問うという意味になる。
原爆においては別に相手の偽証罪や殺人罪など問うこともなく、
その酷さを訴え、認知させ、反省させることもできる。
直接的な関係はないのだからな。
原爆を無理に絡めるのは、ことばかりを大きくして、
無理が通らず道理が引っ込むということだろ。
>>383 原爆についていろいろ活動(例えばその非道さを世界に知らしめるなど)する
のは別にかまわんだろう。誰も条約違反になるとは言ってないと思うぞ。
abcさんの言っていることは、公式に米国政府の何か訴え認めさせるのはサンフラ
ンシスコ条約を破棄しない限り無理ですよってことだろう。
同様に、某国が日本政府に文句付けたいんなら、サンフランシスコ条約を破棄した
上で、文句付けろと。その場合は当然東京裁判の再審もありうるぞと。
>>359 abcさん
概ね同意なのだが、
米国が直接介入してなかった時代の事件(南京なんたら)を持ってきて、原爆
投下を糊塗しようとした所が今一弱いような気がする。むしろ、日本の主観の
範囲(領土)を極小化するために、米国介入以前の日本の行為の違法性を証明
するために南京なんたらを出して来たような気がするが、如何?
>>384 逆もまた然りで、日本はサンフランシスコ条約を結んでいるから
原爆についても文句言うなとも聞こえる。
さらにサンフランシスコ条約に関しては、破棄などと言っても、
自ら
>>349を出して、「蒸し返すな、日米同盟のため」と、
破棄に対しての反対という意味をも持つものを自分で挙げてる。
そして「サンフランシスコ条約を破棄しない限り馬耳東風」などと
その過小さを非難するばかり。
abcはこのスレでも妙に親米・現状維持派臭くて、
>>349のような意見に対して
自ら「困惑上等!」と言うとは、とてもじゃないが思えない。
そんな奴に「馬の耳に念仏」などと言われても、お前は何をしたいのかと問い詰めたいよ。
>>386 >逆もまた然りで、日本はサンフランシスコ条約を結んでいるから
>原爆についても文句言うなとも聞こえる。
そう言ってる。「米国政府に文句言うな」という意味で。
>さらにサンフランシスコ条約に関しては、破棄などと言っても、
>自ら
>>349を出して、「蒸し返すな、日米同盟のため」と、
>破棄に対しての反対という意味をも持つものを自分で挙げてる。
原爆の補償を言い出されないための条約と米国が認めていることの証拠でしょ。
>>349は。
あとお馬さんは米国政府のこと。ちゃんと理解してますか?
>>387 原爆の補償など、このスレでも、広島長崎にもほとんど見られないだろ。
それでも原爆批判はある。その批判は条約などに縛られていない。
がしかし、それをもって条約破棄とまで言うのはどうだろうか?
>>349のように、そんなのは日本は望んでいないと言いたいのだろう。
無理に原爆批判をサンフランシスコ条約と絡めるのは、ここにおいて矛盾している。
または馬耳東風と相手(日本人)を馬鹿にするに留まり、意味を成していない。
まさに極論を吐き、極論は無理といい、無理だから原論も言うなという程度のことだ。
補償・東京裁判・条約・または日米同盟まで全部持ってきての
>>349の提示だろう。
自分が勝手に持ってきて、破棄などと威勢だけは良くても、自分で
>>349を支持しているなら
意味がなく、もしくはこのスレのような批判は念仏と言いたいだけの軽薄さだろう。
>>388 >その批判は条約などに縛られていない。
そうだよ。そう言ってる。
>
>>349のように、そんなのは日本は望んでいないと言いたいのだろう。
abcさんがどう言いたいかは知らない。決めつけるのはどうかな?
>無理に原爆批判をサンフランシスコ条約と絡めるのは、ここにおいて矛盾している。
無理に絡めているわけではない。原爆は非人道的兵器だと批判する分には条約は関係
ないが、米国政府に補償を求めたり謝罪を求めたりするには、それを放棄している条約
をまずなんとかしなければならないと言っている。
まぁ確かに決め付けだったな。
>東京裁判・サンフランシスコ平和条約を破棄し
の筋を通す為に
>>349のような意見には反対し、
そうした事態を望む望まないに関わらず根こそぎやり直したいと言うのであれば、
確かに極論であろうと筋は通るだろう。
無差別兵器として原爆は勝てるかもしれない。
しかし風船爆弾は負けそうだ。
東京大空襲は重慶と相殺されるかもな。欧州はもっとやりまくってるし。
日本は白馬事件などの補償から、オランダが認めてる強制慰安数百人
などとガチンコ勝負し、結局は多くを譲歩しそうだ。
また相手を偽証罪・殺人罪などで問うに等しく、連合国が団結して日本に向かってきそうだ。
そこまで覚悟して原爆に補償と謝罪を求めたいと言うのなら、それはそれで立派だ。
個人でやってきてくれ。
391 :
日出づる処の名無し:04/06/29 21:24 ID:CUQ/sXi9
>>390 重慶と東京大空襲じゃ死傷者数が一桁違うんだがねえ。
相殺?ふーん。
392 :
日出づる処の名無し:04/06/29 21:25 ID:CUQ/sXi9
>>390 風船爆弾?負ける?ひょっとして頭がおかしいのか?
>>391 何が悪いかと言う時に、死傷者数は一桁など関係ないだろ。
>>392 風船爆弾ネタは最初のことのを読めよ
地域や人をも特定しないほどの無差別性は、誰もかなわない。
やりっぱなしだ。
394 :
日出づる処の名無し:04/06/29 21:40 ID:CUQ/sXi9
>>393 その件はこの前決着が付いただろ?
風船爆弾はピカチューよりは悪いが農薬オレンジよりはマシだったんじゃ無かったのかよ?
395 :
日出づる処の名無し:04/06/29 21:43 ID:CUQ/sXi9
>>393 死傷者数が関係ないのか?何人殺しても関係ないのがお前の善悪判断か?
もはや狂ってるな。
396 :
abc:04/06/29 22:53 ID:P49hwRo6
色々なご意見を有難うございます。それぞれにレスを付けるべき所ですが
本人の意見も確実ではないような状態なのでレストは関係なく考えを述べさせて頂きます。
1。パールハーバー、南京大虐殺、強制連行、その他諸々の戦争犯罪については
東京裁判で決着がつき、サンフランシスコ平和条約でこれらの事件については蒸し
返さないことと言うことで、連合国側と折り合いがついた。
2.南京大虐殺については私は無かったという立場であるがそれでも松井岩根が責任を取らされて
決着はついている。
3.朝鮮の言う七奪は根拠が無く日本の外交方針のヘタレ振りに鮮人どもが図に乗っている
4.飛ぶ虎が義勇兵という主張は米国自体が正規兵と認めもろくも破綻している。また
ニューヨーク、タイムスの記事によれば、真珠湾の防備の怠慢を問われて退役させられた当時
の太平洋軍司令長官キンメル海軍大将と、ショート陸軍中将の名誉を回復する決議が、1999
年五月に上院で採択された。遺族にとっては五十八年振りの悲願達成であった。 ということで
リメンバーパールハーバーの欺瞞性が浮き彫りにされた。
5.とはいうものの米国は日本のパートナーであり半世紀以上も前のことをあれこれ取りざたすべ
きではないと考える。
6.所が日本がそういうスタンスで入るにも拘わらず楽してお金を手に入れたい輩が全て決着済み
のことをあれこれと取りざたし、謝罪しろ・補償しろと言うのが我慢ならないのです。
7.というわけで連合国側に対してはサンフランシスコ平和条約の破棄、韓国に対しては日韓平和
条約に破棄と遺留資産一〇〇兆円の要求、北朝鮮についてはまだ考えが纏まりません。
>>394 そうだな
>>395 真面目な話しだが、数はそう関係ないだろ。
どのような対応をしたか、どのような方法をとったかなどが問題であって、
それらの一つ一つの合計の補償などは大きくなることはあるだろうが、
一つ一つの責任については、手段などの取り方、対応の問題だろ?
何人殺したから悪い、と言う方法を取れば、日本への中国人労働などにおいて
「死亡率20%で何千人死んだ。とても悪い」と、手法ではなく結果ばかりいわれるよ。
またはバターン行進などを「輸送能力がなかった」という方法論ではなく、
「何人死んだ」とばかり責められるようなもんだ。
>>396 おまえのそのレスを見てもわかるように、お前は原爆をネタに他の話をしたいだけだな
考えの中に原爆のゲの字も出てこない
そんなの他のスレでやれよ
399 :
1:04/06/29 23:02 ID:IQngsUGf
お前等八月六日にはちゃんと黙祷しろよ。ま、日本人なら当然だがね。
非戦闘員を対象とする大虐殺には間違いないのだが、いかんせん、
戦争を仕掛けて完膚無きまでに負かされた国の言い分は、なかなか
通らないのが世の中。
つくづく戦争には負けてはいかんと思う今日この頃。
>400
アメリカと3馬鹿以外には、原爆の非道さは結構伝わっているらしい。
グレートジャーニーの人が、北アフリカの田舎まで辿り着いた時に
ラジオで9/11のテロが起きたことを知ったんだけど、
一緒にいた現地の人が、「アメリカは原爆を落とした国だから、これは天罰だ。」
と静かに言ったそうだ。原爆については、教育の普及とは関係なく
それなりに認知されているのだろう。
国家的に情報統制されているアメリカと3馬鹿は、
国民が真相を理解できていないけどな。
402 :
1:04/06/29 23:48 ID:IQngsUGf
9.11テロは天罰です。
原爆を反省しない愚民共に天誅が下ったのです。
私は、米国に虐げられているアラブの民を応援します。
そして再び悪の帝国に天誅が下ることを望みます。
>>397 何寝ぼけてんのこの人?
対応、補償も手法も数も、どれも重要なんだよ。
なんで中共が南京大虐殺の被害者数を、あれだけ多く数えてるか理解できてるのかね?
404 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:02 ID:T/Cc5vKP
原爆投下は許せない事だが、悪い事だとは思わない。
当時の世界情勢は中国の春秋戦国時代、日本の戦国時代より
苛烈で競争の激しい世界だった。
そんな世界で原爆投下は別に悪い事とは思わん。
大量虐殺の時代でもあったし。
まぁ一日本人として米国を許す気はないが。
原爆を落した米国はキチガイだったが、
原爆を落とされた日本もキチガイとしか思えない。
405 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:03 ID:fw391Lpo
>>403 虐殺が多かろうと少なかろうと、一つ一つの責任は変わらない
広島の原爆は長崎より人を殺したが、殺害量でその酷さを計るものではない
407 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:06 ID:fw391Lpo
>>406 じゃあ戦争も個人の犯罪も同じ地平線上にあるということだな。
408 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:07 ID:fw391Lpo
>>406 お前のロジックなら原爆より宅間の方が悪いって事だな。(笑
409 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:14 ID:T/Cc5vKP
>>405 当時の世界情勢を考えてみなよ?
米国以外の全ての国の首都は戦火に巻き込まれて壊滅状態。
死者は数十万、数百万単位で出現し、
ソ連なんかは一説には一億人以上も死んでいると伝えられている。
私は米国を許さない、しかし、当時の世界情勢を考えれば必ずしも悪ではない。
410 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:17 ID:fw391Lpo
>>409 そんなら当時「悪」は地上に存在しなかったわけだな?
で、井塚ら地上に「悪」が発生したんだ?お前の教義を教えてくれよ。
411 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:18 ID:fw391Lpo
>>407-408 数で酷さを計るものではない
長崎より広島のほうが多いから、長崎より広島の原爆のほうが悪いという理屈などない
413 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:20 ID:fw391Lpo
>>412 だからさ、そのロジックなら宅間の方が原爆より悪いだろ?
宅間より原爆の方が悪い理由があるか?
>>413 宅間の罪と原爆の罪は各々が持つものであり
数で計るものではない
お前は原爆より宅間こそ悪いと言いたいの?
415 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:24 ID:fw391Lpo
>>414 俺はお前の価値観が非常に特殊だと言ってるんだよ。
フツー一人殺すより1十人殺す方か罪が重い。常識でも刑法上でもな。
416 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:25 ID:fw391Lpo
>>414 つーかバカサヨクって困り果てるといつもこういう自棄糞みたいな事言い出すんだよな。
>>415 罪が重かろうと、その罪は殺人罪には違いがない
そして各々一人ずつ殺されたものの総和に過ぎない
広島と長崎の原爆に、数による違いがあるとでも?
418 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:28 ID:fw391Lpo
>>417 総和?総和ならやっぱり沢山殺す方か罪が重いだろ?
そもそも単に数を数えるだけなら、別に原爆に限らず、
小銃弾や焼夷弾も同じように数で酷いというしかない
原爆の酷さは数をカウントして計るものではない
何人殺したかではなく、その無差別さなどの酷さが問題なのであって、
単に数を数えるだけなら、通常兵器と同じくらいしか殺さないなら同等と言うことになってしまう
420 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:31 ID:fw391Lpo
>>419 だからその理屈なら核より無差別殺人犯の方が酷いだろ?それでいいのか?
例えば病院船と軍艦を攻撃して、病院船で100人死に、軍艦で1000人死んでも、
数で計って軍艦攻撃のほうが悪いと言うものではない
原爆の酷さは単に数を数えるものだろうか?
422 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:33 ID:fw391Lpo
>>421 だからその理屈なら核より無差別殺人犯の方が酷いだろ?それでいいのか?
>>422 つうか、どうして核を無差別殺人と規定してないの?戦時下だから?
424 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:36 ID:fw391Lpo
>>423 そんな事俺が知るかよ。
で、お前の理屈なら核より無差別殺人犯の方が酷いんだよな?それでいいんだよな?
何度も同じ事を聞かせるなこのウスラ馬鹿。
>>424 どうして核より無差別殺人犯の方が酷いと思うの?
どこからその発想を得たの?
426 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:38 ID:fw391Lpo
>>425 お前の理屈じゃ数は関係ないんだろ?
酷い殺し方した方が悪なんだろ?
だったら核より無差別殺人犯の方がずっと酷いという結論になるだろうが?
>>426 宅間は原爆より酷い殺し方をしたと思う根拠はなんなの?
428 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:40 ID:F/ZWV/ay
「日本も“原爆開発”にあがき」
仁科博士の研究記録発見
アメリカより先に成功していたら“加爆国”になっていたかも
(ハンギョレ21、第268号、99.7.29)
45年、7月16日(8月9日の誤り、半月城注)と8月6日、2発の原
爆が日本に落ちた。そして30万名の命が地球上から奪われた。ヒロシマに落
とされたのは“リトルボーイ”で、ナガサキに落とされたのは“ファットマン”
だ。
おそらく人類の戦争史において、かくも多くの人命が失われたことはかっ
てなかったことだろう。そのためか、悲劇の当事者である日本人は、自分たち
が世界で唯一の原爆被害者である点を強調している。
同時に、原爆に関連したことにはきわめて敏感に反応する。昨年、アメリ
カ政府がスミソニアン博物館に原爆「リトルボーイ」を投下したB29戦略爆
撃機“エノラゲイ”を永久展示しようとしたとき、政府レベルでの抗議をとお
して、計画を頓挫させたのはその一例である。
ところで日帝の植民地を経験した多くのアジア人たちは、このような日本
の“悲劇”に頭では共感しても、心からの“情緒的共感”を持てないでいる。
その一番の理由は、日本が過去に対し心から謝罪しないためである。
しかし、また他の理由もある。それは日本がアメリカとの原爆開発競争に
敗北した結果“被爆国”になっただけであり、万一、勝利していたら“加爆国
になっていたかもしれないという歴史的事実のためである。
ナチスドイツのように、日本も原爆開発を推進した証言や、間接的な資料
はあったが、今までその開発過程が資料として公開されたことはなかった。
ところが、最近、日本の原爆開発過程を整理した資料が発見され、それに
より日本軍が必死で原爆開発を行った事実が裏付けられた。さる6月、日本の
原爆開発を主導した仁科芳雄博士の研究記録が偶然に発見されたのである。
429 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:40 ID:fw391Lpo
>>427 はぁ?
原爆は老若男女無差別に殺すが宅間は弱い小学生を狙って殺しただろ?
どっちが酷いか明白だよな?
430 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:40 ID:F/ZWV/ay
○“ウラニウム収集”の具体的証言と資料
『仁科研究室に於けるU(ウラン)研究状況』と『ウランに就いて』という
タイトルの二つの資料には、核分裂をめざした研究状況が詳細に整理されてい
る。
仁科博士は日本陸軍航空本部の委託で1942年から本格的な原子爆弾研
究に着手した。しかし「不幸中の幸い」で、核分裂の連鎖反応を制御するプロ
セスを誤解し、結局、原爆開発に失敗してしまった。
原爆の開発研究は仁科博士が主導した理化学研究所だけではなかった。京
都大学のアラカス教授が先頭に立ったもう一つのチームもやはり日本海軍の依
頼で原爆開発を必死に行ったのである。特にこのチームにはノーベル物理学賞
を受賞した湯川秀樹博士まで含まれていた。
日本軍が原爆を製造するために、ウラニウムを収集したという具体的な証
言や資料もある。アラカス教授のもとに勤務したシミズ京都大名誉教授は、自
身も酸化ウラニウム 10kg 程度を収集したと証言した。
それだけでなく、日本軍は本土で採掘できるウランがきわめて限定されて
いるので、韓半島や中国東北部にまでウラン採掘を試みた。
また、1944年末には中国の上海闇市場で 130kg の酸化ウランを購入
し、日本に搬入した。
もし、日本がアメリカより原爆を先に開発していたらどうなっただろうか。
満州731部隊が生化学兵器を開発、使用した例を考えると、日本軍による原
爆先制攻撃の可能性が高いのではないだろうか。
今年も8月15日「終戦記念日」(敗戦記念日ではない)になれば、日本
はまたヒロシマとナガサキの悲劇を思い起こすことだろう。しかし、被害者自
身、実は原爆開発に必死に取り組んだのであり、結果として成功しなかっただ
けという歴史的な事実をどの程度知っているだろうか。
・・・
>>429 老若男女無差別と、宅間は弱い小学生
どちらが酷いと思っているの?
432 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:42 ID:fw391Lpo
>>431 むろん宅間の方が酷いだろ?
将来があって弱い小学生だけ選んで殺すなんて無差別に殺すよりずっと酷いよな?
433 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:43 ID:fw391Lpo
>>431 宅間が駄目なら女子高生コンクリート詰め殺人なんてどうよ?
殺し方が核よりずっと酷いぞ。
>>432 無差別は小学生も含まれているのだが。
さらに原爆は犬猫草木も含み、放射能を撒き散らす。
それでも小学生限定じゃないから良いとでも?
435 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:45 ID:fw391Lpo
>>434 数は関係ないんだろ?さっきお前がそう言ったんだよな?
お前は犬猫や草や木を殺す方か小学生を殺すより悪いっての?
436 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:46 ID:fw391Lpo
>>434 放射能をまき散らす事の何が悪いんだよ?精々健康被害が出たり放射能症で死んだりするだけだろ?数なんか関係ないんなら宅間の方がずっと悪いよな?
>>436 宅間に拘るなぁ
宅間の罪、原爆の罪、各々が持つべきもの
こちらの村に落ちた原爆は10人で、あちらの村は100人、隣の村は迫撃砲で500人
しかし10人と100人の数でもって原爆の酷さを問うものではなく、
迫撃砲と原爆の違いを問うべきものである
438 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:53 ID:fw391Lpo
439 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:53 ID:fw391Lpo
>>437 じゃあ一人しか住んでない荒野に原爆を落とすのと都市に落として数千万人殺すのは同じなわけだな。
>>438 原爆は人間も、非戦闘員も犬猫草木も含み、さらに放射能を撒き散らす。
>>439 長崎より広島のほうが多いから、長崎より広島の原爆のほうが悪いという理屈などない
441 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:58 ID:fw391Lpo
442 :
日出づる処の名無し:04/06/30 00:59 ID:fw391Lpo
>>441 老若男女犬猫草木建築物完全無差別放射能付と、小学生限定、どちらが悪いか。
その罪は各々が個別に持ち、数で計るものではない
放射能無差別撒き散らしのどこが悪いかと言う質問は、
それを悪くない・たいしたことがないと思うのなら、残念ながらそれ以上は言えない
444 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:04 ID:fw391Lpo
>>443 各々が個別に持つってどういう事よ?まずそれからはっきりさせろよ。
>>443 まずは悪いという概念があり、または法があり、それを元に俺は話しているので、
放射能は悪くないと思う人にはそれ以上言えない。
例えば「宅間の小学生限定のどこが悪いの?」と逆に返されるようなものだ。
君を無理に説得しても仕方あるまい。
447 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:08 ID:fw391Lpo
>>445 放射能とは自然界に存在する放射性元素が自然に放っている物であっていいも悪いもない。
無差別にまき散らすのは、俺の価値観では悪いと思うが、お前の価値観に照らせば少しも悪くないはずだが?
448 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:10 ID:fw391Lpo
>>445 >君を無理に説得しても仕方あるまい。
要するに「不利になったので逃走します」ということか?
449 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:13 ID:fw391Lpo
なんだよ、逃げちまったよ。これから不毛で長い議論に入ろうと想ってたのによ。
>>448 このスレにいるくらいだから、放射能の酷さなども知っているだろうが、
その上で放射能は悪くない・たいしたことないというような人には、
そもそも原爆の悪さを問うよりも、放射能の悪さを問わねばならぬが、
しかしそれでも「悪くないと思う」と言われれば、それ以上言っても詮無いことである。
同じようにいくら原爆や宅間、コンクリなどの罪を問おうとしたところで、
「悪くないと思う」と言われれば、同じく詮無いことである。
核のボタンは持ってないだろうが、宅間のようなことはできるだろうと思われるので、
せめて原爆より宅間のほうが悪いと思っていてくれてるだけでもマシかもしれない。
451 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:17 ID:fw391Lpo
>>450 はぁ?要するに放射能は殺人より悪いと言いたいのか?
452 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:19 ID:fw391Lpo
>>450 だいたい放射能の酷さとは何だよ?
放射線障害の酷さとか言うなら理解できるが、自然現象に酷さがどうこうと言われても全然理解できないねえ。
>>451 罪は各々は持つものであって、数で計るものではない
その罪を各々問おうとしたところで「各々悪くないと思う」と言うだけならば、
実に詮無いことである。
454 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:20 ID:fw391Lpo
>>450 で、「各々が個別に持つ」ってどういう事よ?まずそれからはっきりさせろよ。
455 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:22 ID:fw391Lpo
>>453 要するに「核は放射能を撒くから酷い。沢山殺すのは関係ない」と言いたいのか?
そんならエアコンの方がよっぽど酷いぞ。判ってるのか?低能?
>>454 放射能汚染もあれば、放射能治療もあり、
小学生限定もあれば、女子高生監禁コンクリ殺害もある。
各々の持つ意味を考え、その罪を問うものであって、
数で罪を計るものではない。
こちらの村に落ちた原爆は10人で、あちらの村は100人、隣の村は迫撃砲で500人
しかし10人と100人の数でもって原爆の酷さを問うものではなく、
迫撃砲と原爆の違いを問うべきものである
457 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:25 ID:fw391Lpo
>>456 だからな、それはお前個人の特殊な教義であって、世間に通用するもんじゃねーんだよ。(笑
普通の人間は数を非常に重視するぞ。お前普段リアルで人間に会わないだろ?
458 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:27 ID:fw391Lpo
>>457 >放射能をまき散らす事の何が悪いんだよ?
というお前の意見が日本に通用してるとも思えない
>>458 長崎より広島のほうが多いから、長崎より広島の原爆のほうが悪いという理屈などない
こちらの村に落ちた原爆は10人で、あちらの村は100人、隣の村は迫撃砲で500人
しかし10人と100人の数でもって原爆の酷さを問うものではなく、
迫撃砲と原爆の違いを問うべきものである
461 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:28 ID:fw391Lpo
>>459 違う違う。(お前の教義に照らして)放射能をまき散らす事の何が悪いんだよ?って聞いてるんだよ。
放射能をまき散らすのは悪いに決まってるだろ?お前日本語の読解力無いのか?
462 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:29 ID:fw391Lpo
>>460 「はい」か「いいえ」で答えろよ。長文で論点をぼかすな。
>>461 >放射能をまき散らす事の何が悪いんだよ?精々健康被害が出たり放射能症で死んだりするだけだろ?
>>462 はい
はい
かえれ
縦と横を混ぜてみました
465 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:31 ID:fw391Lpo
>>463 その通り。お前の理屈じゃ数は関係ないんだろ?
この教義に照らせば広範囲に放射能を撒き散らして多数の人間に健康被害を出したり死者を出したりする事より宅間の方が悪いという結論になる。
当然だろ?それとも自分の言ってる事を理解できないほど頭が悪いのか?お前?
466 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:32 ID:CF521e+T
ソマリアに出兵したのは誰?
ベトナム戦争をしたのは誰?
朝鮮戦争をしたのは誰?
第二次世界大戦をしたのは誰?
日本に原子爆弾を落としたのは誰?
全て民主党の大統領
イラクが泥沼だのなんだの言っても他の戦争からすれば被害なんて無いに等しい
イラク以外での世界情勢から見てもDQN国家は怯え上がって手も足も出せない
予防的戦争とまさにこの通り
>>465 宅間のほうが悪いといってるのはお前だろ
俺を巻き込むなよ
無差別は小学生も含まれているのだが。
さらに原爆は犬猫草木も含み、放射能を撒き散らす。
それでも小学生限定じゃないから良いとでも?
老若男女犬猫草木建築物完全無差別放射能付と、小学生限定、どちらが悪いか。
その罪は各々が個別に持ち、数で計るものではない
432 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/06/30 00:42 ID:fw391Lpo
>>431 むろん宅間の方が酷いだろ?
将来があって弱い小学生だけ選んで殺すなんて無差別に殺すよりずっと酷いよな?
468 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:35 ID:fw391Lpo
>>467 「お前の教義に照らせば」宅間の方が悪い事になると言ってるんだよ。頭が悪いな、お前。
俺の感覚じゃ核の方が宅間なんかよりずっと悪いよ。なぜかって、核の方か何千倍も沢山殺すからな。
469 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:36 ID:fw391Lpo
>>467 で、お前の教義じゃ宅間の方が核より悪いんだろ?違うならその理由を言ってみろよ。
>>468 お前は↓に対してスルーするばかりだな
長崎より広島のほうが多いから、長崎より広島の原爆のほうが悪いという理屈などない
こちらの村に落ちた原爆は10人で、あちらの村は100人、隣の村は迫撃砲で500人
しかし10人と100人の数でもって原爆の酷さを問うものではなく、
迫撃砲と原爆の違いを問うべきものである
471 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:38 ID:fw391Lpo
>>470 はぁ?長崎と広島でどっちが悪いかって?そりゃ死者数か多い方が悪いだろ。フツーに。
それがどうかしたか?こんな当たり前の事が聞きたかったのか?
472 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:39 ID:fw391Lpo
数で計り宅間より原爆が悪いとするならば、
原爆以上の被害をもたらしたベトナム転作強制
(日本政府発表で死者30万被害者数百万、ベトナムは数百万と認定。その他の国にもあり)
のほうが「原爆より悪い。なぜなら原爆より多い」と言われるぞ。
詮無いことである。
474 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:43 ID:fw391Lpo
>>473 そりゃ悪いだろ。当然だ。
それがどうかしたのか?
475 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:44 ID:fw391Lpo
>>474 それらの罪は各々が持ち、各自問うべきであって、
被害者の数で計ればよいというものではない。
原爆より酷い被害を出した転作強制をしたのだから、
転作強制>原爆である、とするだけなら、単なる順位付けたがり厨房に過ぎない
477 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:46 ID:fw391Lpo
>>476 はぁ?何が言いたいんですか?
とにかくお前の教義は一般人には理解できないし、賛同者もいないぞ。
また数で計るだけならば
被害者一人の監禁コンクリ事件<<<宅間
と安易な順位付けに終るだけである
479 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:48 ID:fw391Lpo
480 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:48 ID:fw391Lpo
>>478 おいおい、論破されると独り言言うだけになっちまうのか?情けねーぞ。
結論
長崎より広島のほうが多いから、長崎より広島の原爆のほうが悪いという理屈などない
原爆より転作強制のほうが多いから、
原爆より転作強制のほうが悪いというだけで終っていいのだろうか?
482 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:49 ID:fw391Lpo
>>479 お前のカキコが早いの羨ましいが
>>480 なにも無駄にレス数を増やさなくてもいいだろ
まとめて書けよ
484 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:50 ID:fw391Lpo
>>481 詭弁を弄して反論しにくい論陣を張るのならともかくただアホのように独語をブツブツ呟いてどうするんだよ?気違いか?お前?
486 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:52 ID:fw391Lpo
>>483 お前の詭弁は詭弁以下なんだよ。
「数を一切考慮に入れない」と「数のみで測る」を意図的に混同してる。
こんな稚拙な詭弁で誰かを騙せると想ってるお前のバカさにただ呆れるだけだな。(笑
488 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:55 ID:fw391Lpo
>>485 間違えた。(笑
「数を考慮に入れる」」と「数のみで測る」を混同してるんだな。
489 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:55 ID:fw391Lpo
>>487 普通の人間は数を重要なファクターと捉えるんだよ。
強盗で一人殺したって死刑になるかどうかは判らないが十人も殺せば大抵死刑だよな?
, ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. Little Boy : )
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ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
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/|::::/( |\__●::/ < ゴチャゴチャうるせえJAPだな!!
/ |:://\\ + |::::/_ \ もう一回原爆落とされたいのか!あ?
 ̄\○ \\_|/:::::...\ \_______________
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
491 :
日出づる処の名無し:04/06/30 01:58 ID:fw391Lpo
>>486 おい、反論したぞ。とっとと再反論しろよ。
492 :
日出づる処の名無し:04/06/30 02:03 ID:fw391Lpo
あー、二時だ。続きはまた明日。じゃーな。
>>489 刑法においては累進課罪法が使われています。
アメリカなどで懲役200年などという判決が出るのは、たくさん殺した罪というのではなく、
一人殺した罪の累積計算であります。
その罪の一つ一つは各々独立したもので、例えばそれが殺人の罪と刑の集合であるように、
原爆で100人殺そうと200人殺そうと、原爆の罪は独立して持っているものです。
それは無差別攻撃だったり、放射能を撒き散らすことです。
それらの罪ですら各々独立し存在しております。
それらを一つずつ勘案することが大事で、被害数を数えればよいというわけではありません。
転作強制は「原爆より悪い。なぜなら原爆より多い」かという質問に
「そりゃ悪いだろ。当然だ。」と数だけで答えるあなたには個別勘案がありません。
さて、話がわけ分からなくなってインチキ臭いですが、納得してくれましたか?
ばか、こんな恥ずかしい(俺の)レスを最後に勝手に逃げるな!
495 :
日出づる処の名無し:04/06/30 02:06 ID:UtW/bfTh
インディアン大虐殺
496 :
abc:04/06/30 05:58 ID:u42iAAXs
>>428 > ところで日帝の植民地を経験した多くのアジア人たちは、このような日本
> の“悲劇”に頭では共感しても、心からの“情緒的共感”を持てないでいる。
> その一番の理由は、日本が過去に対し心から謝罪しないためである。
> しかし、また他の理由もある。それは日本がアメリカとの原爆開発競争に
> 敗北した結果“被爆国”になっただけであり、万一、勝利していたら“加爆国
> になっていたかもしれないという歴史的事実のためである。
「多くのアジア人」とは中国・北朝鮮・韓国以外では何処の国があるのかな。
「原爆開発」については天皇陛下のその様な非人道的兵器は開発する者では
有りませんとのことで予算が付かなかったと聞きましたぞ(残念、ソース無し)
一連の文章を眺めるとプロパガンダ手法に満ちあふれていますな。
植民地経営というのを膨大な資金と人材を投入してインフラを整備することと思って
いるのだろうか。それとも資源の強奪と思っているのだろうか。
>>496 お前はアホか
陸海軍とも研究はしてたし、特攻までして時間稼ぎしたかったのも
そういう逆転兵器にかけたという面もある。
非人道的だからということで使われなかったら、それこそ非国民じゃ
498 :
1:04/06/30 07:09 ID:4EITNWt/
殺した数が問題じゃないというなら、
1人殺した人も、100万人殺した人も罪が同じということになりますが?
刑事罰では多く殺した方が罪が重くなることを知らないんですか?
これに関して論理的な反論をお願いします。
499 :
abc:04/06/30 08:03 ID:1K1gEchC
>>381 >
>>376 abcさん
> >【教えて】個人は他の国を告発できないと聞きましたが本当ですか。告発できるとしてその所轄
> > 裁判所はどこですか。すなわち何処へ訴えれば告訴を取り上げてもらい有効な判決が
> > 得られますか。
>
> 嘘です。告発は可能です。
> 告発は通常最寄りの警察あるいは検察です。どこの裁判所が管轄となるかは当事国間の条約により、
> 検察が判断することです。直接被害者であれば、告訴も可能です。
ということは私個人が最寄りの検察に人道を犯した罪で米国を原爆投下をもってB級戦犯として告発して
いいと言うことですか。何かしっくりきませんが。
500 :
abc:04/06/30 08:25 ID:1K1gEchC
>>497 非人道的だからということで使われなかったら、それこそ非国民じゃ
それでこそ天皇陛下だと言いたいね。現実に原爆投下については米国はもとより
多くの国々からひっはんが噴出している。そのためにマッカーサーが主張した満州への
原爆投下要請をトルーマンは却下しているし、マッカーサーは大統領になり損ねた
とも聞いている。天皇陛下の人類に対する慈しみはその崩御に当たって多くの悲しみを
わき上がらせたのです。
大葬の礼・海外からの弔問使節全名簿の集計
元首級弔問者派遣国:55ヶ国
王族級以上:12カ国
副大統領級以上:21ヶ国
首相級以上:16ヶ国。
閣僚級以上:49ヶ国。
特派大使級以上:11ヶ国
国際機関代表以上:8機関
尚この中には敬愛してやまなかった安重根の祖国。半島から参列は言っていません。
さらに米国副大統領も参列したそうですが名簿委には記載されていません。
国賓:
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-04.html
501 :
abc:04/06/30 08:28 ID:1K1gEchC
502 :
日出づる処の名無し:04/06/30 08:33 ID:7Gs8VLcy
無差別大量虐殺行為だろ?
殺した数で規模が大きくなり、罪も当然重くなるにきまってんじゃん。
命の重みに大差があるなら話しは別だが。
>>500 お前の話はソースなしの妄想ばかりじゃねーか?
予算が付かなきゃ研究もできんっつーの
国賓リスト
<平成6年>
・大韓民国大統領夫妻(国賓)
<平成10年>
・大韓民国大統領夫妻(国賓)
<平成15年>
・大韓民国大統領夫妻(国賓)
大葬の礼・海外からの弔問使節全名簿(拝礼順)
11:姜英勲国務総理閣下 韓国
お前が言う半島とは北朝鮮のことなら、日本の外交から学びなおせ
>>498 >1人殺した人も、100万人殺した人も罪が同じということになりますが?
日本においては罪は同じです。
殺人罪なら同じ殺人罪の積み重ねにすぎず、
つまり幾つの殺人罪を成立できるかということでしかなく、
新たに「大量殺人の罪」という法に引っかかるわけでもありません。
逆に言えば、相手が大量殺人者であろうと、被害者一人一人に取ってみれば、
自分ひとりに対する殺人罪一つにしかすぎません。
また数を問題とするだけだと、あまり人を殺さない小型核爆弾や、
あまり人がいないところに落とすのは良いのかということになりますが、
そういう数の問題では核兵器の酷さは解決できないと思います。
日本に落とされた原爆の酷さは「たくさん殺した」だけではなく、
その無差別性や汚染性が問題なのであって、
これは数だけに拘ると「自分ひとりに対する殺人罪」一つにすぎず、
その他の「無差別性や汚染性」として「自分ひとりに対する罪」を
増やすことをかえって阻害します。
505 :
日出づる処の名無し:04/06/30 09:37 ID:IoLuzZUQ
原爆の研究は普通にしてましたが、何か?
仁科研、理科学研究所、陸軍の二号研究として
すくなくとも三箇所で、バラバラに(涙)
開発できなかったのは技術力の不足による。
「罪を重ねる」ではなく「罪自体を重くする」ためには、新たな法律が必要になります。
ググッて見ると「大量殺人の罪」などを設けていない国も多いようですが、こんなんもありました。
国際刑事裁判所準備会議報告書付録 「犯罪の諸要素」最終草案(仮訳)
だそうです。
第七条@b 人道に対する罪としてのせん滅
要素
1 実行者が、住民の一部に破壊をもたらすことを計画した生活条件を課すことを含む、一人以上の人を殺した(8)(9)。
2 実行行為が、民間住民構成員の多数を殺すことにあたった、またはその一部として起きた(10)。
3 実行行為が、民間住民に対する広範な攻撃または系統的な攻撃の一環として行われた。
4 実行者が、実行行為が民間住民に対する広範な攻撃または系統的な攻撃の一環として行われたことを知っていた。
第六条a 殺害によるジェノサイド
要素
1 実行者が、一人以上の人を殺した(2)。
2 その一人以上の人が、特定の国民、民族、種族または宗教集団に属していた。
3 実行者が、その国民、民族、種族または宗教集団をそれ自体として全部または一部を破壊することを意図した。
4 実行行為が、その集団に対して向けられた明らかに同様の行為のパターンの文脈で行われた。またはその行為が、
それ自体、そうした破壊をもたらしうるものであった。
507 :
日出づる処の名無し:04/06/30 12:06 ID:ZVfXgjAt
ホロコーストといえばナチスが、日本の戦争責任といえば旧日本軍とA級戦犯が
まず論じられるように、原爆投下といえば米民主党について分析するのが正論で
ある。とりわけ投下正当化を目論むリベラル人権派に焦点をあてるべきあろう。
508 :
abc:04/06/30 12:57 ID:1K1gEchC
>>503 これは失礼。大葬の礼では国賓リストには載ってなかったのでね。
ソースは紛失したが大使クラスしか出席がなかった様に聞いたが
間違ったのかな。
天皇陛下が国賓として出向けるのは一代一回限りと聞いているが
ここでも横紙破りが居たそうで再度無理矢理に国賓で呼べなどと要
求する東方不礼儀の国があるそうだ。
また、平成6年〜平成15年は平成2年の盛大さに吃驚して取り残されては
ならじの参勤交代だろう。何故平成2年に大統領が国賓クラスで
来日していない。どうでもよいレベル4クラスでは話にならぬわ。
509 :
abc:04/06/30 13:06 ID:1K1gEchC
>>504 一人殺したら死刑にならずとも、三人殺したら大抵死刑になる。
この意味をしっかり考えようね。
頭がすごく悪い君でも、しっかり時間をかけてじっくり考えれば、答えは見えてくるよ♪
>>510 >日本においては罪は同じです。
>殺人罪なら同じ殺人罪の積み重ねにすぎず、
>つまり幾つの殺人罪を成立できるかということでしかなく、
三人殺したら大抵死刑になるのは、殺人罪×3により、
被告の罪を割引してもまだ余り、
最高の死刑が選択されているだけだよ。
例えば殺人罪の最高刑が懲役10年なら、
殺人罪だけでは3人殺しても懲役10年が最高。
これは逆に言えば制限されるということ。
1人殺せば、人殺し
100人殺せば、英雄
10000人殺せば、王
1000000人殺せば、皇帝
全て殺せば、神
関係ないけど、↑こんな感じのことわざなかったかな?
ことわざとまではいかないけど、
スターリンが似ようなこと言ってたような
516 :
abc:04/06/30 20:35 ID:u42iAAXs
>>511 【大喪の礼(参列者)】姜英勲首相
一番近い国が第4ランクじゃ話にならないといっているだろうが。
兎に角国賓レベルで無いことは紛れもない事実じゃ。
自分のデタラメ振りを逆切れイクナイ
518 :
日出づる処の名無し:04/06/30 21:22 ID:fw391Lpo
>>504 馬鹿だなお前は。一人殺しても二人殺しても殺人は殺人か?
罪は加算されるんだぞ?もう一度言うがお前馬鹿か?
二人殺せば一人殺した時より罪は倍重くなる。それが普通の人間の感覚なんだよ。刑法上の上限が何の関係があるんだ?
そうやって普通の人間の感覚とかけ離れたカルトの教義みたいな事を本気でブッてるからサヨクは馬鹿だ気違いだと謗られるんだよ。いい加減に気づけよ。
519 :
abc:04/06/30 21:23 ID:u42iAAXs
520 :
日出づる処の名無し:04/06/30 21:27 ID:fw391Lpo
>>493 はぁ?個別勘案?
一人で一生やってろ。カルトの信者が自分の教義に当てはめて核を批判するのなんか他人にどうしようもあるかよ。
521 :
日出づる処の名無し:04/06/30 21:30 ID:fw391Lpo
>>494 逃げるとはどういう事よ?
あのな、普通の人間はお前みたいに一日中2ちゃんをやってるほど暇じゃねーんだよ。お前みたいに親に寄生して生きてる寄生虫と違って働かなきゃならねーんだよ。
普通の人間をヒキコモリの事情に当てはめて逃げたの何のと言いがかりを付けるなよ、社会のクズが。
_ ._
/:::::\ /:::::\
|::::::::::::::|_|::::::::::::::|
\_::::___::::::/
|/\,;、/ \:\
||(・)(・) |::::::|
●__/| );; <負け犬ジャップはオレのケツの穴なめてな!!
.∩ ヽ + / /
| | \_//
(|^ ^^)
⊂二⊃
俺は広島出身だから原爆教育はそこそこされてきたけれど
俺がかんじている周りの空気は大まかな雰囲気としては
落としたこと自体がほかと比べることもなく
一瞬で多くの非戦闘員を含む市民を蒸発させ溶かし、放射能に侵したという
弁解の余地のない罪であるとおもっている。
しかしだからといって米国に謝罪と賠償をというよりも
時もたち故人も戻らないというあるいみ力が抜けた状態にある。
ただ、原爆の被害については悲しむべきことで
落とされたことでそこでなにが起こったのかを世界の人は知るべきだと思っている。
こんなかんじかな。3世2世はこんなかんじじゃなかろうか
じいちゃんは被爆者なわけだが死ぬすこし前までけして語ろうとせんかった。
思いはまったくべつのもんだろうと思う。
原爆に限らず地獄にさらされた人に論理の枠を強制するのはきついことだろうなと
最近思う。でも議論するときには当事者でない人も参加するわけだから論理で
詰めていかないといけないわけで、難しいね。
>>499 abcさん
めーる欄・・・いやいや、
告発ってのは刑事訴訟法で規定されているので、その原則を述べただけです。
ちなみに人道を犯した罪というのは刑法などにはありませんので告発できません。
殺人・傷害致死・器物破損・放火などが該当する罪となります。
また、刑事罰は個人に適用されるもので、国家などの法人を裁くことはできません。
直接の下手人およびその指示者をが告発の対象となります。
従って、国家を相手にするには行政訴訟あるいは民事訴訟がとりうる手段とな
りますが、管轄の裁判所は双方納得すればいいわけで、事前に内容証明で通知
しておきましょう。
ちなみに、今回の事案では他国政府への損害賠償などの直接請求は条約上できません
ので、条約により直接請求権を失うという損害があったということで、日本政府を
まず訴えるのが筋です。
525の補足
命題は「個人は他の国を告発できるか」でしたね。以下が回答です。
前述の通り国そのものを裁くことは出来ませんので、その意味では回答は否です。
しかしながら、法人の犯罪はその法人の責任者を裁くことになりますので、同様
に国の責任者を裁くことは可能です。その場合、責任者個人の犯罪でなく、法人
の犯罪として責任者が裁かれることとなるので、その意味では回答は可です。
527 :
abc:04/07/01 12:45 ID:hRjtcPvv
>>522 枝葉末節はよろしい。東方もコピペしたわけで厳密に検証したわけではない。
何が言いたかったかというと世界のそうそうたるメンバーが集まる中
鮮人大統領は気後れして参列できなかったのではないかということを言いたかったわけだ。
鮮人大統領は先般のレーガン大統領の葬儀にも足がすくんで欠席したそうだが、どういうことかな。
結局鮮人は「半島弁慶」なんだろうね。
528 :
abc:04/07/01 12:49 ID:hRjtcPvv
>>526 丁寧な回答有難うございます。
では、国を告発することはできないけれど責任者(一般に政治家でしょうか)は
告発できると言うことですか。
>>528 abcさん
そういうことです。
で、問題としては時効はともかく戦争中の殺人が犯罪としての殺人に当たるかどう
かですが、これは難しいでしょうね。
そこで、提案ですが、業務上過失傷害致死での告発はどうでしょう。
民間人に被害が及ばぬよう細心の注意を持って兵器を運用する業務上の義務があった
にも関わらず、漫然と投弾し、○○万人に負傷をおわせ、うち○○万人を死に至らし
めたのは、著しい過失である ってな感じで。
530 :
abc:04/07/01 15:56 ID:hRjtcPvv
>>529 更なるご回答有難うございます。専門外ですので
間違った解釈をするかも知れませんがその節は
ご指導ご鞭撻よろしきお願いします。
>>530 abcさん
私も専門外なので、間違ったことを平気で書き込んでいるかも知れません。
というよりも、ひねくった解釈をして楽しんでいる節があります。
unknownなんてふざけたHNの言うことなんか、まともにとらない方が吉です。
>>527 自分のデタラメ振りを今度は枝葉末節かよ
そんな気持ちだから「誰かが書けばそれはすなわち資料である」などと思い、
またはコピペに頼ってばかりになるのだろう
韓国が大統領を出さなかったと非難しているようだが、日本も首相は行ってないぞ
気後れと言うのもまたお前のデタラメの一つではないのか?
まあ韓国ネタは他でやれ
533 :
日出づる処の名無し:04/07/01 19:02 ID:IEia3/YP
>>532 「チョンコネタは他でやれ」
チョンコっていつでもどこでも同じ事言うね。
チャンコ鍋
チャンじゃなくてチョンか
チョン髷
536 :
日出づる処の名無し:04/07/01 19:14 ID:FTqJhN2A
絶対に米は日本が滅ぼす。今に見てろ。
米国を滅ぼすのに、原爆は使えないな。
日本帝国時代は殺人レーザーも研究してただろ
あれ使おうぜ
538 :
1:04/07/01 19:22 ID:JOYusjzL
父祖の仇は我々が討つ。
悪の帝国である米国を滅ぼさなければ世界人類の恒久的平和は訪れない。
ぶっ潰しリスト
北朝鮮
韓国
中国
ロシア
アメリカ
取り合えず、北朝鮮だけは俺らの代で潰しておくから、後は頑張れ子孫達。
>>539 子孫に変なもん残すなよ。
それで今の俺たちゃ迷惑してんだからぁ。
>>538 長州藩が江戸時代に毎年、倒幕会議やってたように、
日本も連合国絶滅会議でもやろうぜ。
長州はそれで成功したんだし。
ところで、広島と長崎の人って、長州はどんな印象?
上のほう微妙に間違ってるんで……
第3回目標地委員会(原爆目標の選定をする)での結論 5月11日
「心理的な効果が極めて重要であるという点で意見が一致した。
(中略)
この点からすると、京都に人々は高度に知的であり、ゆえに原爆の意味が一層よくわかるという利点が京都にはある
広島の利点は格好の大きさであることと、隣接した山のために集中効果を上げられることであり、市の大部分が破壊されるだろう。
東京にある皇居は他のいかなる目標にも勝る名声を持つが、戦略的にはいちばん価値は少ない」
目標として京都、広島、横浜、小倉の武器庫の4つが推奨された
最終目標選定 6月13日付
目標 小倉の武器庫、広島、新潟の3つ 除外する目標 京都 となっている
京都が除外された理由は陸軍長官スチムソンの強硬な反対による。
5月の目標地委員会で京都が目標に考えられていることを知ると
「目標地は私が決める。京都は爆撃されては困る」と語った。
その後も目標地委員会は京都を断念できずに、長官に再度打診するが、
「私の決めた町京都は必ず除外すること」と2回も返答した。
特に後の方は「この決定は大統領の承認済みである」という強い調子だった。
簡単な話、陸軍長官の胸先3寸で京都の除外が決まった。
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が
出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人
も暴行するほど体力と食料があって、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで
処分してまわるほど暇で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て
接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕が
あり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を
2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。
545 :
日出づる処の名無し:04/07/02 21:17 ID:QRDyGKwt
親 米 は 売 国 奴
546 :
abc:04/07/03 00:44 ID:/WdowO0g
>>545 > 親 米 は 売 国 奴
東京裁判並びにそれを固定化したサンフランシスコ条約は
何らか彼の形で見直す必要があると思う。しかし反米の感情
は湧きません。どちらかと言うと親米ではないかと思います。
こういう私は売国奴でしょうか。いや愛国者と自認しています。
547 :
日出づる処の名無し:04/07/03 00:56 ID:d8nkbaNb
>>546 貴方は親米派ではなくて、要米派だとお見受けする。
米国のことは感情的には嫌いだが、
先行き考えたら日米関係は必要だと。
548 :
日出づる処の名無し:04/07/03 00:59 ID:rAnZzlwy
>>546 日本語理解してる?
>>545は「親米は売国奴」と言っているの
でしょ?で 君は「新米」と言い、それを
>>545に聞いている
のだから 答えは「売国奴」に決定ジャン。
549 :
日出づる処の名無し:04/07/03 00:59 ID:d8nkbaNb
アメリカは原爆投下を正当化して賞賛しているから好きじゃない。
しかし、鬼畜アメリカに何も言わず解放者だと勘違いする日本はもっと嫌いだ。
日本は米帝国主義の被害者と言える。
>>548 私も古米より新米の方が好きなんですが、売国奴なんでしょうか?
っていうより、親米だからとか親中だからとか親朝だからとかで決めつけるのは
いい加減にして欲しい。
俺なんて、フライドチキン好きだし、マーボー豆腐好きだし、キムチは最近嫌
いになったけど焼き肉好きだし・・・でももう死ぬって時は、玉子かけご飯に
醤油かけて喰いたいほど愛国者だぞ。
551 :
abc:04/07/03 08:15 ID:/WdowO0g
>>548 >
>>546 > 日本語理解してる?
>>545は「親米は売国奴」と言っているの
> でしょ?で 君は「新米」と言い、それを
>>545に聞いている
> のだから 答えは「売国奴」に決定ジャン。
>
「日本語理解してる?」をそっくりそのままお返しします。
日本人だったら「こういう私は売国奴でしょうか。」を質問とは受け取らないと思いますが。
552 :
日出づる処の名無し:04/07/03 08:27 ID:KYmuzbi8
親中や親韓が売国奴と言われているのと同じで
親 米 も 売 国 奴
553 :
abc:04/07/03 08:34 ID:/WdowO0g
>>547 要米派
ですか。成る程考えようによってはそうかも知れません。
但し、太平洋戦争のAAA(スリーA)級戦犯はルーズベルト
というのは撤回できない主張です。
自国民を欺き、他国民を謀略に掛ける。之が自由の国米国
のすることかといいたい。この点トルーマンは格下と考えます。
554 :
abc:04/07/03 08:42 ID:/WdowO0g
>>552 またやたらと短絡的ですな。それでは
「親英」は「親仏」は「親独」は「親伊」は
「親露」は「親蘭」は「親泰」はどうなんでしょうね。
555 :
abc:04/07/03 12:14 ID:/WdowO0g
>>532 >
>>527 > 自分のデタラメ振りを今度は枝葉末節かよ
> そんな気持ちだから「誰かが書けばそれはすなわち資料である」などと思い、
> またはコピペに頼ってばかりになるのだろう
> 韓国が大統領を出さなかったと非難しているようだが、日本も首相は行ってないぞ
> 気後れと言うのもまたお前のデタラメの一つではないのか?
> まあ韓国ネタは他でやれ
おやおや。現職の大統領の葬式ならば現職の首相が行くでしょう。しかし引退した
大統領で有れば引退した首相が幾方が理にかなっていると思うが。コピペ呼ばわり
されるので裏付けはそちらで嘗てにやってくれ。
所で気になるのが「方子妃殿下」「朴正煕」の葬式には誰か参列したのだろうか。
556 :
日出づる処の名無し:04/07/03 12:34 ID:2vpYOqxK
「親英」は「親仏」は「親独」は「親伊」は
「親露」は「親蘭」は「親泰」はどうなんでしょうね。
他国に依存する自立性の無い甘ったれ売国奴だと思います。
来年は原爆禍60周年か。
「はだしのゲン」って原作に忠実な映像化ってまだ無いんだよな。
558 :
abc:04/07/03 18:40 ID:/WdowO0g
>>556 他国に依存する自立性の無い甘ったれ売国奴だと思います。
「親××」とは××に依存するのではなく、相互に協力をする状態を
言うのではないでしょうか。
反米な連中が
>>538みたいな奴ばかりなら、
それこそ国を滅ぼす馬鹿者だな・・・
560 :
日出づる処の名無し:04/07/03 19:19 ID:cVQlhv9Y
>>557 夏になると思い出すなあ
消防の頃、8月6日に学校行って怖い映画見せられるの…
こういうのって、地域によって違うんですよね?
漏れは大分県民なのですが…
ちなみに今現在はやってないそうです。
561 :
日出づる処の名無し:04/07/03 21:17 ID:d8nkbaNb
米を滅ぼしたいのは私も心情的には同感なんだけど、
実際に米を滅ぼさなきゃいけないとなると、
並大抵の努力と臥薪嘗胆精神が必要となるよ??
あらゆる分野で日本を上回っている米に勝つには、
並大抵の努力では米に勝つことはできない。
米国に勝つより何より、まずは米国から敬意を抱かれることが
大事だろう。自由と独立を至上価値とする米国人に敬意を抱かれるために
何が必要かは、言うまでも無いよな。
565 :
日出づる処の名無し:04/07/04 06:01 ID:FVJPFLlb
566 :
日出づる処の名無し:04/07/04 15:50 ID:bb9DLxFV
ホロコーストならナチスドイツであってドイツそのものすべてではない。
同様に原爆投下ならリベラル米民主党の行為であってアメリカそのものや米共和党ではない。
567 :
日出づる処の名無し:04/07/04 17:01 ID:FVJPFLlb
>>566 でも当時のアメリカ国民は原爆投下を賞賛していたわけで。
是はナチス・ドイツの事柄に関しても同じ事が言えるのだが、
ホロコーストはナチスの責任であってドイツの責任ではないだなんて
責任逃れも見苦しいぞ。
当時のドイツ国民はナチスを賞賛し、ナチスを支持していたくせに。
それと同じで、アメリカ国民に必ずしも罪が無い訳ではない。
国民の支持なくして米民主党は原爆を落とせない。
568 :
日出づる処の名無し:04/07/04 17:21 ID:aLZm06X9
その通りだ、米民主党はアメリカ人の民意によって選ばれたんだろう。
ヒトラーだって民主主義によってドイツ人が選んだんだろう。
親米は、どうしてもアメリカという国家は悪くないと思い込みたいようだが。
569 :
日出づる処の名無し:04/07/04 17:36 ID:+JzMpAe+
原爆記念館をアメリカに100館置くのが夢です。
570 :
日出づる処の名無し:04/07/04 18:36 ID:bb9DLxFV
いや問題は日本の民主党や社民党の主張が原爆を投下したルーズB時代に
萌芽したリベラリズムを支持したものである点だ。
連中の反米はなぜか共和党に対して顕著だし、外国人参政権や慰安婦、虐殺
強制連行のたぐいもリベラル人権派発だ。
571 :
日出づる処の名無し:04/07/04 18:44 ID:NhnD9iJ+
まあ隙を与えてはいけないという事だ。
巨漢デブに「くたばれゲスヤロウ」と言って格好がつくのは
ケンシロウくらいだ。
ヨロヨロの倒れそうな小男が己の誇りのために奴隷になるくらい
なら降参せずにくたばると言っても、それじゃや子孫ともども絶える
ことになっちまう。
572 :
日出づる処の名無し:04/07/04 19:08 ID:TeY+hT26
>>568 こういう考え方は日本が本場だろ。
「全部天皇と大本営が悪い!国民は被害者だ!」
573 :
日出づる処の名無し:04/07/04 19:26 ID:5ssoUhSF
574 :
日出づる処の名無し:04/07/04 19:51 ID:iyhhfh8C
>>572 日本が本場というより、
アメ・中の洗脳の結果でしょ。
もうそろそろ洗脳が解けてきたけど。
575 :
abc:04/07/04 20:34 ID:TcFaiTLi
>>566-567 小生はどちらかというと
>>556に賛成だな。
「どちらかと言うと」というのはナチスドイツや民主党という政党ではなく
ヒットラーでありトルーマンという独裁者だと考える。
576 :
abc(コピペ):04/07/04 20:45 ID:TcFaiTLi
だから、その独裁者を元首に選出して独裁者の行為を賞賛し、いまでも正当化している
のは何処の国のどういう国民だっつーの。
578 :
日出づる処の名無し:04/07/04 22:08 ID:4KU4E3E5
日本が核兵器を保有するのを一番恐れているのは米国だろう 広島 長崎の報復をやるかもしれないと
579 :
日出づる処の名無し:04/07/04 22:10 ID:FVJPFLlb
>>578 米国の軍事力はそこまで腐ってはないよ???
580 :
日出づる処の名無し:04/07/04 22:39 ID:i+V/fIs+
>>578 過去の一時期少しは思っていた時期はあるかもしれないが、
小泉の気持ち悪いくらいの媚米をみてそれはありえんと確信しただろうね。
581 :
abc(コピペ):04/07/05 05:21 ID:JTva8euk
>>577 > だから、その独裁者を元首に選出して独裁者の行為を賞賛し、いまでも正当化している
> のは何処の国のどういう国民だっつーの。
ルーズベルトの礼を見るまでもなく、自国民をさえ騙して元首になるのが大統領制。
アホな国民は機密文書が公開されても目を瞑り米国の正義を信じているが東京裁判
については直後から米国民の間からも相当な批判が上がっている。そこで米政府は
東京裁判の固定化のために日本の国際復帰を餌にサンフランシスコ平和条約を締結
し、日本の口封じをするとともに100年の計としてWGIPを実行したのです。
大統領(や総統も)は確かに民主的な方法で選出されますが、一度選出されるや彼らは
完全な独裁者になるのです。外交上の機密を盾に好き放題するのです。日本も大統領
制度を導入せよというが「和」を第一義とする国民性に大統領制は馴染まないね。
余り使いたくない言葉だけれど「全ての米国人が東京裁判を賞賛し正当化しているわけではないよ」
といいたい。米国人は多種多様な考え方があり例え機密事項といえど何時かは公開されるのです。
そして今日ルーズベルトの愚行は多くの文献で米国は元より全世界に公開されているのです。
しかし長年に渡りルーズベルトの正義を信じてきた80歳以上の米国人に取りそれは辛いことだろうと思う。
だから機密文書の公開には目も触れず60年前のプロパガンダを闇雲に信じ続けざるを得ないのです。
582 :
abc(コピペ):04/07/05 05:36 ID:JTva8euk
583 :
abc:04/07/05 05:41 ID:JTva8euk
>>582 当時の大統領が今どうなっているか、高建はどんな経歴か、それくらい調べて発言しろよな。
ちなみに韓国は大統領弾劾云々で大統領不在で、直前まで高建が大統領代行となり国政を取ってる。
しかもお前にわかりやすいように参列者一覧を貼ってやったら、それにすら文句言いやがる。
あんまり御馬鹿が過ぎると付き合いきれんぞ。
日本が首相ではなく、元首相をよこしたことについては米国内で批判があったが、
米国副大統領が「あれこれこういう事情です」となだめてる。
ろくに調べもせず文句ばかり言うお前のような奴は何処でも始末に悪いわ。
>>582 >大統領ではなく、首相ではなく、外務部長官ではなく、駐日大使でも領事でもなく
>しかし引退した大統領で有れば引退した首相が幾方が理にかなっている
>当時の元大統領かでなければその後の大統領が出席すべき
こういう発言の間違い・矛盾を指摘されても開き直るばかりで、
しかも東方礼儀云々で言うのに、なぜか米国大統領のお言葉を借りてくる。
日本の総理もThatManって言われてたと聞いたら、
今度はまた何か言い訳を必死に考えてくるんだろ。森はいいのか?
やはり根っからの珍米なのか、馬鹿なのか。話しにならんわ。
586 :
abc:04/07/05 08:24 ID:efLmR+o2
>>527 >
>>522 > 枝葉末節はよろしい。当方もコピペしたわけで厳密に検証したわけではない。
> 何が言いたかったかというと世界のそうそうたるメンバーが集まる中
> 鮮人大統領は気後れして参列できなかったのではないかということを言いたかったわけだ。
話が拡散している。ココへ戻ろう。すなわち鮮人大統領は現元に限らず他国の厳守の葬式に
参列し、葬式外交(?)を下実績はあるのだろうか。
587 :
abc:04/07/05 08:37 ID:efLmR+o2
>>585 何か感性が全然合わないな。「碁敵はにくさも憎し懐かしき」というのを知らないか。
レーガンと建とは何か接点があったのか。任期が同時期で何ども会談したとか。
当時の大統領が志望したりして不在なれば現職がいくべきだろうね。中曽根の場合も
若干の非難がなかったとはいえ無いぞ。しかし実績があったので何とか事なきを得た。
日本の今後の外交はこの点を十分にふまえて葬式外交(?)をすることだろう。
果たして韓国はそのような謙虚な姿勢がとtれるのだろうか。
>>586 >鮮人大統領は現元に限らず他国の厳守の葬式に参列し、葬式外交(?)を下実績
朝鮮人大統領が他国の元首に尊大で葬式にも来ないというのなら、
日本の首相(小渕)が死んだ時に葬式に来る理由がねーだろアホ
そもそも韓国大統領が何処に行くかなどは知ったこっちゃねーよ。
戻るのはここ。
>大統領ではなく、首相ではなく、外務部長官ではなく、駐日大使でも領事でもなく
お前の間違いらしきものを言ったら、なんだかんだと言い訳ばかり。
その態度が遺憾。
そもそもアメリカ大統領が他国の首相などをあいつ呼ばわりしたというのは、
それこそ東洋に対する無礼であって、お前ごときに言われるもんじゃねーよ。
>>587 謙虚さで言えば、お前は「大統領には大統領・首相は元首ではなく・日本の元首は天皇」
という部品から、なぜか韓国の失礼さを言っているようだが、
その「首相よりも上」の大統領が、「日本の首相」の葬式のために来るなんてのは、
逆に謙虚さじゃねーか。
別に韓国人が謙虚の国・礼儀の国だとはちっとも思わないが、
お前は馬鹿な例ばかり出して矛盾し、自分の首を絞めているぞ。
もういいだろ、こっちは来てもらいたくないんだし。
>>581 フランクリン・ルーズベルトは、今でもリンカーンやレーガンを抑えて、米国民が最も尊敬する大統領ですが。
「広島、長崎の原爆は正しかった」と言っているアメリカ人も、独裁者に騙されてるわけだから
非難する事は出来ないと?
騙されてようが、間違ったことは非難するのが当然。
南京大虐殺や日本軍の蛮行を喚いている中国人も、「中共に騙されてるだけだから罪はない」って?
592 :
abc:04/07/05 22:29 ID:JTva8euk
>>591 >
>>581 「広島、長崎の原爆は正しかった」と言っているアメリカ人や
南京大虐殺や日本軍の蛮行を喚いている中国人に対しては
正々堂々と反論することに何の異論もありませんが。
しかしそう言うことを国策として日本から金をむしろうとする中国韓国と
サンフランシスコ平和条約で片を付けた米国では自ずから日本の
対応も変わるのではないかな。
小生の主張は東京裁判やサンフランシスコ平和条約は欺瞞の上に
成立しているから戦犯の名誉回復のためにも再審要求をすべしと思う。
しかし日本政府としては一端批准した条約を仇や疎かには破棄出来ない
事も理解できる。
だから60年以上も前のことは東京裁判・サンフランシスコ平和条約で片が付
いたことにしてガタガタ言わなければ宜しいと言っている。これらを無視して
謝罪しろ補償しろと要求する輩に迎合するマスコミや政治家に腹が立つのだ。
けりがついた者に何故ぶり返しをする。と俺は言いたいだけなのよ。
593 :
abc:04/07/05 22:37 ID:JTva8euk
>>591 フランクリン・ルーズベルトは、今でもリンカーンやレーガンを抑えて、米国民が最も尊敬する大統領
私に言わせるとルーズベルトはAAA級戦犯と認定したいが、米国民としては第二次世界大戦に無理矢理参戦
して世界一の強国となった事に誇りを持つ者も多いでしょうな。だからといって米国民に罪があるとは考えにくいが。
594 :
abc:04/07/06 23:25 ID:5ZLHxmTF
>>589 >
>>587 > 謙虚さで言えば、お前は「大統領には大統領・首相は元首ではなく・日本の元首は天皇」
> という部品から、なぜか韓国の失礼さを言っているようだが、
> その「首相よりも上」の大統領が、「日本の首相」の葬式のために来るなんてのは、
> 逆に謙虚さじゃねーか。
ここんとこの意味がさっぱり分からないですな。
>>590の発言で遠慮しようとも考えたが気になるので申し訳ないがレスたてました。
>>594 わからないなら解説してあげよう。
・日本の元首は天皇
>鮮人大統領は現元に限らず他国の厳守の葬式に参列し、葬式外交(?)を下実績はあるのだろうか。
日本に来て首相の葬儀に出ても実績とならないのは、天皇を元首と思っているからだろ。まぁそれはいい。
・大統領には大統領・(日本国)首相は元首ではなく
バランス的には米大統領には、韓国には大統領が居るのだから、格下の韓国首相では駄目
>ここはバランス上、当時の元大統領かでなければその後の大統領が出席すべきでしょうな。
これもまぁいい。日本も元首である天皇が行くべきだったとまでは言わないのだろう。
そして、韓国は米元大統領に、格下の韓国元首相を出すほど尊大・無礼・非謙虚。それもいい。
がしかしその理論なら、日本の総理の葬儀に、せいぜい首相には首相、または無礼さの演出として
駐日大使でも出せばいいのに、なぜか無礼のはずの韓国が大統領を出してきたことと矛盾する。
これは日本は首相が最高権力者として、大統領に相当するからと言う考えなら、
他国の元首に参列したことがないということに矛盾する。
またそのような微妙な地位などは無視しても良いが、せいぜい対等、もしくは名目的には格下の
日本の首相の葬儀に出るというのがバランスなら、先の米元大統領に韓元首相を出したと言うのは
韓国的バランスを考えて決めたという、その尊大さや無礼さというものとの考えと矛盾する。
>韓国大統領は米国大統領から「That Man」と呼ばれるほどの東方無礼な国なのです。
別に韓国人が謙虚の国・礼儀の国だとはちっとも思わないが、
お前は馬鹿な例ばかり出して矛盾し、自分の首を絞めているぞ。
596 :
abc:04/07/07 06:00 ID:OIVXPtT/
市街地への原爆投下による被害は広島・長崎の市民を虐殺したのみならず
米国はこの戦争犯罪を糊塗するために東京裁判で日本人の全世界の人々の
口をふさぐ謀略を企画した。所が東京裁判の下劣さは直後からわき上がり
米国は慌ててサンフランシスコ平和条約で東京裁判の固定化をはかりました。
貿易立国の日本の国際復帰を餌に日本との条約を締結した米国は面子が
立った者ですから後は日本が戦犯を解放しようが憲法を改正して再軍備化
しようがお構いなしのつもりだったようです。所が戦犯の開放はした者の
憲法改正・再軍備は一向にその気配を見せませぬ。しびれをきらした米国は
吉田茂に再軍備かを催促しますが九条を盾に首を縦に振りません。
でできあがったのが自衛隊の前身警察予備隊です。
ですから東京裁判の当事者たる米国は戦犯とか靖国神社がどうのこうのとの
クレームは付けません。クレームを付けるのは金ほしさのチャンチョン連合です。
兎に角原爆投下は史上最大の戦争犯罪であることは間違い有りません。
被告は誰か。之はもう誰の目にも明らかな米国でしょう。市kしサンフランシスコ条約で
東京裁判を承認した日本は表だって原爆の非を唱える訳には行かないのです。
市民団体が非公式的にシュプレヒコールするぐらいが関の山です。
しかしパール判事も言うよう市民団体のシュプレヒコールは見当違いです。
亜米利加がパールハーバーの非をならすなら日本も原爆の非をお返ししましょう。
しかし之は政府感動詞の話ではなくあくまでも民間同士の事ですからね。
その点くれぐれも間違わないようにお願いしたい。
597 :
abc:04/07/07 06:06 ID:OIVXPtT/
>>595 日本に来て首相の葬儀に出ても実績とならないのは、天皇を元首と思っているからだろ。まぁそれはいい。
何を言っているのやらさっぱり判らないが。
598 :
abc:04/07/07 06:13 ID:OIVXPtT/
>>595 ・大統領には大統領・(日本国)首相は元首ではなく
バランス的には米大統領には、韓国には大統領が居るのだから、格下の韓国首相では駄目
>ここはバランス上、当時の元大統領かでなければその後の大統領が出席すべきでしょうな。
これもまぁいい。日本も元首である天皇が行くべきだったとまでは言わないのだろう。
ここについては打倒と思われます。補足すると元首には元首と思いましたが日本の元首は終生、米国の
元首は六年任期制。そこで日本の首相は擬似的に元首扱いにして任期の期間を同じくした元首相を
元大統領の葬儀に参列させることになっているそうです。天皇陛下が元元首の葬式に参列すること
これは考えてみると大変アコトだと判るでしょう。
>>597 まだわからないなら、もっとわかりやすく書いてやろう。
韓国大統領は日本の首相の葬儀に来た。
しかしこれでも>鮮人大統領は現元に限らず他国の厳守の葬式に参列し、葬式外交(?)を下実績
と思わないのは、お前は日本の首相は元首ではないと考えているから。
首相が元首ではないと、後は天皇くらいしか元首とは言いがたいだろう。
その証拠に>日本の元首は終生、とは、天皇のことを言っているのだろう。
おわかりかな?
それとも擬似的に元首である日本の首相の葬儀に来たのを実績と認めるのかな?
>>598 げんしゅ 1 【元首】
(1)一国の首長。
(2)国際法上、外部に向かって国家を代表する資格をもつ国家機関。
君主国では君主、共和国では大統領。日本では旧憲法下の天皇、
現行憲法には規定がない。
別に元首が天皇でも総理大臣でも良いが、どっちにしてもお前は矛盾している。
自分の都合で擬似的などが出来るのなら(出来るが)、韓国の一例を良く調べもせず
とやかく言うだけだからこそ矛盾が生じるのだ。
>>598 矛盾点も、もっとわかりやすく書いておいてやろう。
もとはと言えば韓国が元首相を出したことを出さなかったと言っていた単純な相違点を
指摘しただけであるが、どうやら今では元首に対して元首を出さない
地位相当を無視する無礼尊大な韓国と言いたいようだな。
しかし日本の首相を元首とすると、韓国は出したことがないという点が崩壊する。
日本の元首を天皇とすると、地位相当を無視すると言う点では、
逆に格下のために来たという点において成立せど、無礼尊大ではなく謙虚となってしまう。
地位相当を適時決めるのでよければ、レーガン葬儀の一例も単純にはいえないかもしれないが、
そこまでは俺も知らない。
これでも分からない部分があれば、何がどうわからないのか書いてから聞いてくれな。
602 :
abc:04/07/07 08:05 ID:TWOaMDa/
>>601 …
話の出発点がずれている感じやな。
大喪の礼では全世界から各国のとトップが参列したから各国ともトップが
これはいいチャンスとばかり葬式外交をする中どうして半島だけがトップが
出席しなかったのだろうかという疑問を提出しただけよ。
考えられる原因
1.朝鮮を植民地にした日程の葬式に参列できない。適当な代理を出しておけ。
2.参列しても序列が下位でで悔しいから嫌だ
3.忙しくて他国の創始kなんかにいけるか
4.嫌なやつと顔合わせるのが嫌だ
5.多分誰も相手にしてくれないからいくのは嫌だ
6.その他小生が気がつかない理由
7.中途半端に対日外交すると、韓国の自国民に刺されるから
韓国の大統領歴など独裁・死刑判決・亡命・客死・暗殺未遂ヨリドリミドリ。
最近は史上初の弾劾罷免だったっけ。
普通の国と比べても仕方ないべ。
604 :
日出づる処の名無し:04/07/07 10:15 ID:6iA36W1+
605 :
abc:04/07/07 12:53 ID:TWOaMDa/
>>603 > 7.中途半端に対日外交すると、韓国の自国民に刺されるから
成る程。そういうことなら仕方がないか。
新地といわれるが反日を貫いた朴正煕の例もありますからね。
>>601 ななしさん
韓国は日王を日本の元首とは見ていないんだろう。日本の首相を日本の元首とし
て見ているので、首相の場合は韓国大統領が来たが、日王の場合は大統領は行く
必要ないと。また、韓国大統領はやめると逮捕されたりするのが普通だから、
やめた人のことはあまり興味がないんだろう。
そういう感覚が、他の国とはずいぶんちがう練ってのが、abcさんの言いたいこと
とちゃうか?
607 :
abc:04/07/12 05:22 ID:DBAWV+Xn
>>599 >
>>597 > まだわからないなら、もっとわかりやすく書いてやろう。
> 韓国大統領は日本の首相の葬儀に来た。
話をすり替えるのではないぞ。
小生が言っているのは全世界のトップが集まる世紀単位のイベントに
何故韓国大統領だけが参列しなかったのだろうかということだ。
しかも遠隔地ではない。直ぐ隣だというのにだ。
608 :
abc:04/07/12 05:33 ID:DBAWV+Xn
>>607 なんでと思って調べたり考えたりするのは勝手だが、その結果
「韓国は各国首脳集合にびびって来なかった」と思うのは、お粗末だとは思わないかね。
そんなんなら各国首脳会談なんぞに出ないわな。
思考が小学生並みだぞ・・・。
610 :
abc:04/07/12 23:40 ID:DBAWV+Xn
>>609 …
思考が単純ね。考えられることはたくさんあるだろう。
だからどうしてだろうといっている。
611 :
abc:04/07/12 23:56 ID:DBAWV+Xn
>>610 補遺
>>602 名前:abc[] 投稿日:04/07/07 08:05 ID:TWOaMDa/
>話の出発点がずれている感じやな。
>大喪の礼では全世界から各国のとトップが参列したから各国ともトップが
>これはいいチャンスとばかり葬式外交をする中どうして半島だけがトップが
>出席しなかったのだろうかという疑問を提出しただけよ。
>考えられる原因
>1.朝鮮を植民地にした日程の葬式に参列できない。適当な代理を出しておけ。
>2.参列しても序列が下位でで悔しいから嫌だ
>3.忙しくて他国の創始kなんかにいけるか
>4.嫌なやつと顔合わせるのが嫌だ
>5.多分誰も相手にしてくれないからいくのは嫌だ
>6.その他小生が気がつかない理由
613 :
abc:04/07/13 16:23 ID:UcMQj/NR
>>613 韓国だけといってたのはお前。
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-04.htmlに載ってないと騒いでいたのもお前。
そのほかにもこちらは具体例や事実をいちいち挙げてお前の矛盾に答えてきたのに、
いつまでも「何故観光の大統領は大喪の礼に欠席したのだろうか」の妄想ばかりにふけるのもお前。
何らソ−スも進展もないおまえの妄想にはいつまでも付き合ってられないよ
もとはといえば
>大統領ではなく、首相ではなく、外務部長官ではなく、駐日大使
>でも領事でもなく、「駐日大使館の次官」が参列しました。
の指摘をしただけであり、さらに大統領の地位と不遜云々などということに対して
実例を挙げて答えてあげてきたのに、今度は話をしぼって
「何故観光の大統領は大喪の礼に欠席したのだろうか」
だけをいいたいのなら、何か根拠や実例を挙げてから言ってくれな
>2.参列しても序列が下位でで悔しいから嫌だ (下位で悔しいなら総理の葬儀にも来れないだろうな)
>4.嫌なやつと顔合わせるのが嫌だ (昭和天皇や嫌で、平成天皇は嫌じゃないといいたいのかな?)
>5.多分誰も相手にしてくれないからいくのは嫌だ (意味不明。首脳会談や総理の葬儀を参考に)
残るは、日帝時代の天皇、忙しい、国民感情、政治思惑、または
>>606のような話であろうが、
そんなのは当然あるだろうし、中国なども元首が来なかったのと同じであろう。
そんなので韓国が出さなかったといわれても、いまさら誰も驚かないだろ
また
>>606の指摘のように、天皇を(昭和天皇限定で)認めない・嫌いだということはあるだろうが、
それは別に地位云々でもないだろう。それはその後の皇室外交・来日晩餐会などを見ても明らか。
なぜ欠席したのか?
昭和天皇は嫌われてたから代理で十分という皮肉・・・それもあるだろう
忙しかった・・・そのとき忙しいかどうかは別として、韓国の政治は最近ようやく安定した程度で、
>>603のような思惑もあるかもしれない。
>>605でも納得してるし。
しかしそのような大統領個人の思惑の中身など、手記でも読まないとわからないだろ
読んで「こうでした!」というのならまだしも
>>615 俺は606では裕仁限定で言ってないよ。かの国が裕仁だけ認めないはずないじゃないか。
人の書いたものを曲解するな。
>>616 ああ、わかりにくかったかな。
昭和天皇限定というのは、韓国の話しだ。
昭和天皇限定としておかないと、その例すら当てはまらないからな。
「天皇」というもの、地位、そのものを認めないということはないだろ。
韓国は皇室外交などもやってるし、宮中にも来てるし、
そもそも認めないなら、そんなのの訪韓を促す意味も、
そういうのが出る度に韓国内で「天皇はまだ無理(まだ早い)」というような話もでないだろう。
>>617 >「天皇」というもの、地位、そのものを認めないということはないだろ。
認めてたら、日王なんて言うか。
>>617のようなことを言いたいのであれば、606を引用するな。
>>618 日王というのは一般人レベルの発言・認識であって、公式のものじゃないだろ。
>>617 私の書いた内容を曲解して書き込むようであれば606を引用するな。という点に
ついては無視ですか。話の論点をずらさんでほしいものだ。。
もう一度繰り返すが、私が裕仁限定として書き込んでるという誤解を与えられ
ると、私が迷惑するので、
>>617のようなことを言いたいのであれば、606を引用
するな。
日王うんぬんの議論は君とする気はない。
#とはいえ、620の引用記事によると、かの国の国民感情はとても昭和天皇限定とは言えないようで・・・ ニヤニヤ
>>621 >天皇を(昭和天皇限定で)認めない・嫌い
を、括弧を外して
>天皇を認めない・嫌い
って直せってことか。スマンカッタ
公式見解と国民感情を一緒にするのは構わないが、
それだと韓国大統領云々という公式の話からもずれるから、また別でな。
>>622 では、そろそろ話を【広・・・崎】に戻しては如何。
おっと失礼、もっと訂正
・
>>606にもあるように日王を元首と認めない、嫌い
これでいいかな?
取りあえず対日感として総理を元首と認め
(これはこれで日本元首のもとへの葬式外交になってしまうが)、
天皇を第二位以下と認定する場合、訪韓要請などが「敵の大将狙い」
ではなく「敵の家老の首も取ろう」と、かなり目標が小さくなるな・・・
逆に言えばこの理論なら日本も出しやすくなりそうだ(認められないだろうが)
>>623 ごめん。レス見直す前に書き込んでしまった。
もうネタも無いし、俺はもうやめとくよ。ごめんね。
>>625 すまん。「もうネタも無いし」で、思わず笑ってしまった。
まぁ、本題で、何かあったらまた書き込んでくださいな。
627 :
abc:04/07/13 22:23 ID:9gfkMCVT
>>614 >>613韓国だけといってたのはお前。
そんなことを言うはずはないけどな。後学のために何処でその様な発言をしたか教えて下さい。
628 :
日出づる処の名無し:04/07/13 22:31 ID:jWPVCsEF
>>627 >>602 これはいいチャンスとばかり葬式外交をする中どうして半島だけがトップが
>>607 何故韓国大統領だけが参列しなかったのだろうかということだ。
原爆は開発着手時に「これは日本に向けて使うべき」とか報告あったような
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-atmic.htm ヨーロッパ戦線での帰趨がまだはっきりしない昭和18年の時点で、アメリカは既に日
本に対する原爆使用を決め開発に着手していた。
原爆計画委員会の科学者顧問団は、原爆実験について下記のように答申した。
1、原爆は日本に対し出来るだけ早く使用すべきである。
2、原爆は日本政府に無条件降伏の最後の決断をさせる
よう、一大軍事施設に投下すべきである。
3、原爆は事前に予告せず軍事的に使用すべきである
これなら計画・製造途中か・・・
632 :
abc:04/07/14 03:03 ID:IyZGhoMD
633 :
abc:04/07/14 03:14 ID:IyZGhoMD
634 :
abc:04/07/14 09:14 ID:VlKqEjCO
>>629 >
>>627 >
>>602 これはいいチャンスとばかり葬式外交をする中どうして半島だけがトップが
>
>>607 何故韓国大統領だけが参列しなかったのだろうかということだ。
> 原爆は開発着手時に「これは日本に向けて使うべき」とか報告あったような
や!此はミスッタ。口糞たれてごめんなさい。遅まきながら訂正させていただきます。
>>602 これはいいチャンスとばかり葬式外交をする中どうして半島のトップは
>>607 何故韓国大統領は参列しなかったのだろうかということだ。
何れも「だけが」を「は」に訂正します。
>>635 あらゆる事態を想定して、対策を考えておくのは国防を預かるものの職務だと思うけどねぇ。
逆に、こういう想定を一切せずに国防計画(装備計画)をたてる方が恐ろしいが。
637 :
Mr.A:04/07/14 18:33 ID:+/SkxHn/
これは衝撃の真実だ!日本人は世界最大の悪霊民族。これが日本人の正体だ。それは
人間の皮を被ったバケモノ、ゲテモノのことだ。つまり贋物の人間、中身が悪霊の
ことだ。人間には2通りある。外見も人間、中身も人間の本物の人間と、外見は一
見人間風で中身が腐って、狂っている悪霊という贋物の人間の2通りだ。人類史上、
長年にわたり今日迄人間の姿をしているからと単純に全て人間だと思い込まれてきた。
それは大きなマチガイ。人間2種類説。本物の人間と贋物の人間。それはコペルニクス
の地動説に匹敵する。悪霊の本性とは悪意と邪悪な欲望の固まり。悪霊自からは勝手に
自分も人間だと思い込んで、何が悪意で何が邪悪で何が腐っていて、何が狂っているか
一向に理解出来ない。だから悪霊には人格も人間性もないのだからバケモノ、ゲテモノ
だ!!あるのは悪霊性。狂っている以上、キチガイでもある。悪霊性に基いた悪霊の言動
はすべて悪意と邪悪なもの、狂ったもの。だから悪霊は人間最大の敵、人類最大の敵!
この地球の極東の小さな島国に1億2600万人もの日本人がひしめいている。米国
カリフォルニア州は日本の国土より広いが人口2000万人。悪貨(悪霊)が良貨
(本物の人間)を駆逐している今の日本。悪霊女、悪霊男を産み育てたのはすべて
日本人の悪霊ババア。悪霊は学校、職場、町、店の中でのさばり、甘い汁を吸い、
毒を撒き散らしている。毒は、サリンや砒素に限らない。悪霊女、悪霊男は学校、
会社、役所、テレビ局、町中、店の中等到る所に紛れ込んでいる。悪霊は悪霊を呼ぶ。
だから悪霊がウジャウジャいる学校、職場がたくさんある。その場に於ける悪霊の言動は
悪霊性に基づく。だから他人の邪魔をする、他人をイジメる、他人に嫌がらせをする、
他人のものを盗む、盗む対象は金品に限らない。学校内、職場内、店内で聞き耳を立て、
盗み聞き(盗聴)をし、盗み見(盗撮)をしている。他様の出すオーラも感じ盗る。
悪霊は下品な言動をする。だから笑い方、食べ方も下品。他様にたかる(つまり乞食をする)
どこ迄も汚い真似をして甘い汁を吸い続ける。他を騙す、誑かす。さあ、各学校で、
各職場で、テレビ番組の中で、誰が悪霊かを検証しなければならない。
以上の内容を理解出来ないで賛同しないのは悪霊だから。
>>637 Mr.Aさん
「日本人は世界最大の悪霊民族。これが日本人の正体だ。」というのであれば、
今更「誰が悪霊かを検証」する必要はないのではないでしょうか。
639 :
abc:04/07/14 22:27 ID:IyZGhoMD
>>637 これは衝撃の真実だ!日本人は世界最大の悪霊民族。
ん。中世キリシタン国家の魔女裁判か。
640 :
日出づる処の名無し:04/07/14 22:48 ID:W8whVCgF
>>639 abcさん
これこれ、男女差別はいくない。
現代においては、「まおとこ」裁判も必要。 なんか、急に低次元になるが。
642 :
abc:04/07/15 06:02 ID:tyontC9P
>>641 アジャパー。一括して「まにんげん」裁判ですか
真人間にはなりたかったなぁ。もう遅いだろうけど。
しかしアメリカといい、朝鮮といい、辺境は必ず原理主義に走るね。
645 :
日出づる処の名無し:04/07/25 08:48 ID:c5+YOUkw
646 :
名無し:04/07/25 09:10 ID:WZUj+Aje
647 :
日出づる処の名無し:04/07/25 09:51 ID:/SkT2vdX
>>645 当時の米民主党大統領トルーマンと米共和党次期大統領アイゼンハワーもでてるね。
共和党アイゼンハワー大統領になって日本は劇的な復興を遂げていくわけだが。
648 :
事実:04/07/25 11:22 ID:76W+n+G2
アメリカなるモノが最初からこの世に存在しなければ、
広島長崎は勿論、東京沖縄はじめ日本人が数千万人も殺されなくて済んだ。
649 :
日出づる処の名無し:04/07/26 14:10 ID:JmKjngHa
>>645 ありがとう。勉強になった。
トルーマン、許すまじ!
650 :
日出づる処の名無し:04/07/26 20:17 ID:w7oNasEb
>>648 つーかそんな事いったら発見した奴を生まれさせた国が悪いとかいうことになるだろ。
りっぱになったアメリカだから日本に原爆を落としたんだろ。
だって落としたのはアメリカだけどアメリカ人だけがつくったわけじゃないんだし。
ロシア…もとい旧ソ連だって日本に攻め込んできたわけだし、アメリカが原爆落として旧ソ連をけん制したっぽいし、もし一ヶ月原爆を落とすのが遅れたら北海道は旧ソ連に占領されてたかもしれないじゃん。
651 :
日出づる処の名無し:04/07/26 20:48 ID:NkvMGFUS
なんで被爆者補償を日本政府がしなきゃいけないの?
652 :
日出づる処の名無し:04/07/26 20:56 ID:OQpw3IIx
日本が核兵器を保有するのは時間の問題だがアメリカが徹底的に妨害するだろうな
653 :
日出づる処の名無し:04/07/26 20:58 ID:xKYKqpQL
アメリカは勧めてるんだが
654 :
日出づる処の名無し:04/07/26 21:01 ID:9Ghp5b7I
キッシンジャーをキャシャーンと読み間違っちまった
暑さで脳を破壊されたかな
655 :
日出づる処の名無し:04/07/26 21:03 ID:xKYKqpQL
>>650 アメリカ人っていうのは多様な民族の集合体だからね。
この中で政治の実権握れるのはアングロサクソンとユダヤ。
で、原爆落としたのはユダヤだよ。
656 :
1:04/07/26 21:04 ID:ZpOMVTNB
>>650 はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああ??????????
テメェー氏ねよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アメ公を擁護する奴は日本人じゃねぇ糞野郎!!!!!!!
657 :
日出づる処の名無し:04/07/26 21:17 ID:xY4mL1Oj
>>650 違うな。ソ連は最後まで日本は手ごわい敵だと牽制しなかなか動かなかった。
それがアメリカが原爆という致命傷を日本に負わせてくれたことで
ソ連は攻め込む決心がついた。
アメが原爆を落とさなければ約束の期間切れでソ連は千島を手に入れられなかった。
ちなみに千島を手に入れるにはドイツが降伏してから3ヶ月以内に攻め込むことが条件になっている。
>>656 馬鹿で卑怯な日本人と真面目で誠実なアメリカ人が
喧嘩してたら、俺は後者を擁護するけど・・・
>>650 そんな事いったら、旧ソ連に攻め込まれるような事態に追い込んだのも、アメリカですが?
まあ、事の経緯はどうあれ、アメリカに責任があるのは明白。
日本人は忘れてはいけないと思うが、シナ人みたいにヒステリックに騒いでも何の為にもならないので、
沈黙してるって人も多いんじゃないの?
>>652 今後 核を撃たれる危険があるのは中国かな?
アメリカは中国攻撃すると、華僑系の影響を無視できないだろうし、
経済規模から言っても、簡単には報復してくれない気がする。
660 :
1:04/07/26 21:36 ID:ZpOMVTNB
原爆が投下されてなかったら○○だったかもしれないから
結果的に良かったとか推測で言ってる奴!!!
その発言は被爆者の方々にどれだけ失礼か分かってんのか?
大体、仮定で歴史を語るな。
アメ公が原爆を投下して日本人を大虐殺したのは事実なんだよ。
いかなる理由があろうとこの罪は消えない。
661 :
日出づる処の名無し:04/07/26 21:41 ID:xY4mL1Oj
中国は口ばかりだから基本的に無視していていい。
ちっこい台湾さえビビって攻撃できないんだし、
攻撃すると脅してから何十年経ってるのやらw
結局怖いんだよね。
>1
でも、お前みたいなヤツって、広島で平和教育頑張ってる
人たちを罵倒したりしねえ?w
>>661 それは中国のハイテク化が遅れてたし、
アメリカの牽制があったからだが?
第2次大戦時から国民党とアメリカは繋がってるのに、そんな事も知らないの?
唯 2005年には空軍力で中国側が上回るとかいう予測もある、
最近の軍事演習にしても然りだが、
演習と称しておいて実戦配備して、いきなり開戦するとかいう事もやりかねない。
国際社会から文句言われたら、「内政干渉するな」でおしまい。
全くありえなくも無い話だが?
664 :
1:04/07/26 21:54 ID:ZpOMVTNB
665 :
日出づる処の名無し:04/07/26 22:01 ID:xY4mL1Oj
>>663 アメリカと日本も繋がってますが。そんな事分かり切って書いてますが何か?
そんな状況なのに中国人の強がり発言を笑ってやってるんですがw
・・・ふーん、なら良いけど。アメリカ人にだって、「原爆落として
やったぜ、ザマーミロ」ってヤツばっかでもないからさ。経緯は
ともかく、こっちが仕掛けた喧嘩だしなぁ。
667 :
日出づる処の名無し:04/07/26 22:05 ID:4EkeL+iP
原爆が投下する前に日本側から降伏の通知がルーズベルト大統領に伝わっていたらしい。
それを無視して実験の為に投下したみたい。
668 :
1:04/07/26 22:05 ID:ZpOMVTNB
原爆の悲惨さを教える平和教育は必要だ。
だが現在のように原爆を投下されたのは日本が悪かったからだ
というような自虐的平和教育は正すべき。
669 :
日出づる処の名無し:04/07/26 22:07 ID:xY4mL1Oj
それにしても中国のハイテク化って何なんだろうね?w
またこの前の旧ソ連の技術パクッて作った有人宇宙飛行の事言ってるのかね?
「自虐的」ってどういう意味だ? 人道を蔑ろにしては
平和も糞もないぞ。
671 :
日出づる処の名無し:04/07/26 22:11 ID:xY4mL1Oj
>>666 仕掛けたのはアメリカ。
その挑発にまんまと乗った単細胞がうちらだけどな
そんな餌に俺がクマー・・・
673 :
日出づる処の名無し:04/07/26 22:16 ID:4EkeL+iP
>>671 かなり違う。
資源も無い日本にすべての物資をストップしたら戦うしか道は残されていなかったというのが
本当のところだ。
674 :
日出づる処の名無し:04/07/26 22:21 ID:xY4mL1Oj
>>673 アメリカが要求したのは中国からの撤退だけだった。
それだけやればアメリカとまたうまくいっていた。
それがアメリカとおっぱじめたことで朝鮮も台湾も南樺太も千島も失った。
ところで、原爆を嫌悪している方々にお聞きしたいんだけど、
原爆投下を行わないとしたら、どうやって日本を降伏に導くんですか?
676 :
日出づる処の名無し:04/07/26 23:15 ID:xw/3z+z2
戦時中の日本には原爆を開発する意思と能力があった。
この事実に注目する人が少な過ぎるように思う。
理由は容易に想像できるが、このことに注目しないで真の自虐史観からの離脱はありえない。
あの時の日本には、世界的な物理学者である、湯川秀樹、朝長振一郎をはじめ、優秀な物理学者はそろっていた。
特に、湯川秀樹の中間子論は、原爆の原理を明かす最も重要な理論の一つだ。
原爆が落とされたとき、そのような兵器が存在しないと疑う日本人はいなかった。
日本の理系教育は非常に優秀だった。
原子爆弾といえば、子供でも知っていたのである。
当時の日本は世界第二位の経済大国であり、その規模はドイツをはるかに上回る。
広大な実験場や資源は朝鮮と満州、それにすでに大部分を支配下に置いた中国にあった。
1945年戦争末期、空襲されることで、日本はますますやる気を出していたし、
巨大戦艦、巨大空母、多数の潜水艦をこりもせず次々と製造していた。
ジェットエンジンを使用した戦闘機もテスト飛行に成功した。
日本とアメリカの実力は賓差だった。
そんな中、戦況が有利が状態のうちにアメリカが原爆を落とし止めを刺したんだ。
本当の意味で自虐的になるな。
日本に原爆が落ちた原因は、日本が強かったからで、それ以上でも以下でもない。
677 :
日出づる処の名無し:04/07/26 23:18 ID:HCRKEt8h
>675
ソ連の参戦によってすでに降伏する予定でした。
残念!
678 :
日出づる処の名無し:04/07/26 23:24 ID:8kKVinQO
>>675 ソ連の仲介や
バチカンに頼んで落しどころを探っている最中だったことを
お忘れなく。
679 :
日出づる処の名無し:04/07/26 23:35 ID:Ikn21aaX
>>675 無茶苦茶な降伏条件を突きつけて降伏を拒否するように仕向けたのもアメリカ。
随分前に見かけた記憶があるんだが、
原爆で亡くなられた学生達や教師の遺影とか遺品とか
その状況とかが克明に記録されてるHPがあったな。
どこかの新聞社のページだったかな。
あのページを見ると、原爆の正当性云々なんて消し飛ぶな。
>>665 違う話ごっちゃにして論点ずらしするな馬鹿が。
>>ちっこい台湾さえビビって攻撃できないんだし
こんなのは唯の詭弁だろうが。
お前らウヨも思考停止してて、ついてけん。
682 :
日出づる処の名無し:04/07/27 06:51 ID:asoiNru3
>>676 理論が合っても、すぐに技術には結びつけられないのが普通。
戦後その優秀な人たちが、大勢設備と給料がいいアメリカに渡ったのを知らないのか?
日本は金が無いから原爆はつくれんよ。
それに、マンハッタン計画ってアメリカ人だけでやった訳じゃないよ?
アインシュタインみたいなユダヤ人を、
当時世界の物理の中心だったドイツから、
ナチスが追い出してくれちゃったりしてるものだから、
湯川秀樹みたいなのが一杯集まってるって考えりゃいい。
>>1 >私は日本人として、また日本を心から愛する者として、
>この様な暴虐を行った米国を決して許しません。
普段は日本を愛するなんて絶対に思わない癖にまた日米分断の工作?
親支那・親南北朝鮮・反戦平和・在日&ドウワの逆差別助長カルト活動
だけじゃ気が済まないの?
>>683 ウヨとサヨの言い争いはもう見飽きた。
どっか別の板でやってくれない?
>>684 言い合いでもなんでもない。
最近乱立してるサヨクの工作スレを見つけたから挨拶カキコしただけで。
うざいと思うならスルーしてくれて構わないしね。あくまで自分は
>>1に
対してカキコしてるんで。
686 :
日出づる処の名無し:04/07/27 08:26 ID:SJYhCU4J
>>649 トルーマンはリベラルでおなじみの米民主党
原爆投下反対したアイゼンハワーは米共和党ということが鍵。
>>685 お前のは挨拶でもなんでもなく、
好き勝手な事を、餓鬼の如く無責任に喚いて、
スレを荒れさせる原因作って回ってるだけだろう。
スルーしなくちゃならん書き込みで埋めるつもりなの?
お前は「荒らし」より悪質だよ。
>>685 お前に一つ提案するよ。
スルーされてもいいとか後から言うぐらいなら、
今度から「ウヨ」とか「サヨ」とかハンドルつけてくれ。
そうすれば、フィルターつけて効率的にスルーできるからさ。
最も今の状況だとフィルターかかりまくりで、
流れが全く読めなくなる可能性が高いのが難点だけどな。
>686
アイゼンハワーはあくまで政策レベルでの反対をしたのであって
原爆投下自体は罪とは思っていない。
トルーマンが共和党から無差別大量虐殺の罪を問われたなんて
聞いたことも無いしな。
>>689 …
諸戦線そうなってそんなもの。「勝てば官軍負ければ賊軍」。
691 :
日出づる処の名無し:04/07/29 22:13 ID:gNdWuJD6
>>690 なるほど。じゃあ日本軍は賤軍だって言いたいわけか。この売国奴が。
692 :
日出づる処の名無し:04/07/29 22:15 ID:gNdWuJD6
賊軍だった
今の日本は負け犬そのもの
アメリカに媚びへつらい、基地縮小も訴える事が出来ない
へらへら笑いながら追従するだけ、情けない
原爆を投下したアメリカの罪なんてどうでもいい。
むしろ、なくなった方の冥福を静かにお祈りする日にしてもらいたいです。
政治的に原爆被爆者というのを利用しようとするのは、ミギでもヒダリでも
最低だと思う。
695 :
日出づる処の名無し:04/07/30 11:07 ID:6JSH9uGZ
>>691 お前みたいなのが居るからウヨが気持ち悪いんだよ。
勝手に感情移入して盛り上がるな、日本にとって迷惑だから。
フランスW杯で、日本は惨敗したんだけど、いずれの試合でも、スタジアムに
応援に来た多くの日本人たちは、試合後、掃除をして帰った。
それを観た世界中の人たちに、
「さすが、原爆2つ落とされても、やられるママで大人しくしていた日本人!」
と揶揄されていた。
697 :
日出づる処の名無し:04/07/30 16:49 ID:124LL4eQ
>>696 あえて釣られてやるがその正反対だ、在日
よくわからないことに、一部の親米派は、親米でないと親中華・親朝鮮になると思っているらしい。どう言う思考法なんだ?
たとえば、俺の祖父? 祖祖父は支那大陸で戦ったらしい話を子供の時に聞いたことがあるので、
中国人にたいしては、子供のときからずーと侮蔑していたのだが。米帝の犯罪行為を忘れる様に仕向けさせているのは問題だな。
いまでも、米国の教科書には、原爆を投下しなければ100万人の米兵が犠牲になったとか、という情報操作をのせている。
過去のことは過去のこととしても、そういった歴史を忘却させようとしているのも売国奴といえる。
米国はもともと、WASPの建てた排他的弱肉強食の覇権主義的な国家。
だいたい、盲信しているのが良くない。アフガンもイラクも、もともとは米国が武器を供与していた国だ。
日本もいつ裏切られるかわかったもんじゃない。自首独立しつつ、日米同盟を維持。これ最強。
カナダはアメリカと同盟国だが、アメリカを盲信してない。
広島市民だが、米国の核は批難するのに、中共の核を批難しないというのは偏っている。
あたまちを2度と繰り返さないためには核武装が必要だ。
原爆を使用するのをためらなかったのは、人種差別が根底にあるのは明らかだが、
原爆を使用した時の大統領は、トルーマンというユダヤ系だった。ユダヤ人からすれば、ユダヤ以外は全て家畜(ゴイム)らしいからな。
旧約聖書を読めば分かるが、選民思想、これほど、狂気にみちたものはない。
世界を操るのはユダヤ人だという陰謀論が出てくるのも仕方ないだろう。
ところで、今のアメリカであるが、ネヴァタ州で平気で核実験をして、放射能の危険を周辺住人に知らせなかったことからも
アメリカのいう、自由や人権というのはハッタリであることがわかる。アメリカを信じるな! 自己欺瞞のアメリカを!
アメリカの教科書は今でも嘘・大げさ・紛らわしいテンコモリで有名らしいな。
特に正義と宗教については顕著で、指摘されても「教科書だから」とOKみたいだ。
701 :
敬神憂國烈士:04/07/31 00:14 ID:+7PKLZmu
一般的な右翼とは異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・大東亜戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
702 :
abc:04/08/02 02:55 ID:Ce8vFH+5
age
703 :
日出づる処の名無し:04/08/02 03:13 ID:m6XDR9f2
今更アメリカに謝罪しろとか言うつもりはないけど、
原爆を正当化するのはやめろよな。
自己批判なしに進歩はないし、
アメリカは再び同じ過ちをイラクで犯している。
>>696 > フランスW杯で、日本は惨敗したんだけど、いずれの試合でも、スタジアムに
> 応援に来た多くの日本人たちは、試合後、掃除をして帰った。
> それを観た世界中の人たちに、
> 「さすが、原爆2つ落とされても、やられるママで大人しくしていた日本人!」
> と揶揄されていた。
フリーガンは公共心欠如の礼儀知らずですからね。それにしてもWC2002は温和しかったね。
東洋の不礼儀レッドレビル軍団の独り舞台だったね。
>>682 その主張は正しくないと思うぞ>日本は金が無いから原爆はつくれんよ。
ウラン濃縮型だとそんなにご大層な設備はいらん。
俺は長崎出身だが、日本人は平和記念公園や原爆資料館など、箱物を作って被害者たちに
「なにかしてあげた」気になるのはいかがなものかと思う。
しかも、「落とした国」に国家安全保障の根幹を委ねているという事実は散って逝ったものへの冒涜以外の
なにものでもない。
706 :
日出づる処の名無し:04/08/02 23:14 ID:m6XDR9f2
ξ^⊇^ξ age
707 :
日出づる処の名無し:04/08/02 23:39 ID:51h1BtR4
戦争を始めた以上はどんな武器もOKでしょう
いやなら最初から泣いて謝ればよかった
708 :
日出づる処の名無し:04/08/02 23:41 ID:X73cQbvg
お上(米国)には逆らえません。・・・
709 :
日出づる処の名無し:04/08/02 23:54 ID:m6XDR9f2
>>707 戦争でも一般市民を殺したら犯罪だ
>>708 あぁ?お前みたいな糞がいるから日本は世界中でナメられんだよ
日本人は原爆2つ落とされながらも大人の対応でアメリカと付き合っている。
アメリカも硫黄島とかで身内が亡くなられた方も居られるでしょうが大人の態度をとっている。
民度の高い国ってそういうもの。過去は過去。
711 :
日出づる処の名無し:04/08/03 00:12 ID:T23fdsAr
>>709 一般市民を巻き込まない戦争などはありえない
兵隊だけが死ぬのはゲームの世界
>>709 >戦争でも一般市民を殺したら犯罪だ
日本も民間人に被害が出る無差別攻撃を行ったんだけど(風船爆弾)、
結果的に被害が出なければ罪にはならないという考えかい?
原爆投下に腹が立つのは当然だし、
また原爆投下は正しかったというアメリカ人に会ったら反論すればいい。
しかし、原爆投下によって「何もかもアメリカが悪い」という考えをしているなら、足元をすくわれる。
713 :
日出づる処の名無し:04/08/03 00:21 ID:A+F/iWEh
>>710 それは違う。
戦後GHQによる洗脳により自虐史観が広まったため、
誰もアメリカの罪を問う者がいなくなったからだ。大人の態度云々ではない。
>>711 それはもっともだが、戦時中でも非戦闘員を殺せば戦争犯罪だ。
これは国際法によって定められている。
714 :
日出づる処の名無し:04/08/03 00:24 ID:A+F/iWEh
>>712 >結果的に被害が出なければ罪にはならないという考えかい?
被害が出なければ罪にならないのは当たり前だろ。
もちろん被害が出たらそれは戦争犯罪として裁かれるべきだが。
715 :
日出づる処の名無し:04/08/03 00:25 ID:7fxLjXUh
>>715 同意。全てアメリカが悪い。あの糞国家をいつか潰してやりたい。
717 :
日出づる処の名無し:04/08/03 00:32 ID:T23fdsAr
>>713 戦争犯罪を裁くのは戦勝国です
国際法などというのは絵空事です
国連がアメリカなしでは何もできないのと同じ
>>717 >戦争犯罪を裁くのは戦勝国です
これは戦勝国側の言い分であって、
敗戦国である我々日本人が言うべき言葉ではない。
それに、国際法が無意味だと言っても守らなくてよいというわけではないだろ。
719 :
日出づる処の名無し:04/08/03 00:43 ID:T23fdsAr
>>718 いやもともと言いたかったのは国際法うんぬんではなくて
アメリカやアジアにも日本の犠牲者がいるわけです
なのに今の時期になるとまるで日本だけが犠牲者のように
被爆者、被爆国と騒ぐのがどうもね
と言った感じを言いたかったのです
>>719 実際原爆投下されて何十万人と殺されてんだから被害者だろ。
世界で唯一の原爆の被爆国だろ。
被害者ぶって何が悪い。
他国なんて年がら年中戦争被害訴えてるだろ。日本人も見習えよ。
721 :
日出づる処の名無し:04/08/03 00:53 ID:T23fdsAr
>>720 だからそんなに被害者ぶるくらいなら
戦争なんてしないで布団かぶってりゃ
よかったろうが
あいつに虐められたよ〜ママ
と言うのと同じレベル
>>713 そうかなあ、確かに自虐史観は植えつけられたけど。
例えば自虐史観を植えつけられなかった日本人(例えばあなた)が居たとして、
そういう人がアメリカ人に手当たり次第に
「お前らは俺の同胞を殺した殺人鬼だ」
とわめきたてるかと思うと、そうとも思えない。
そういう話題になったらやんわりと諭す、そういうのが「大人の態度」だと思うんだが。
>>701 :敬神憂國烈士
それはポチの事でしょ。
2ちゃんねるでの右翼は、中道の事で、他国への評価は是々非々。
あるいは逆に、成りすまし「街宣右翼」の事。
ところでここは、韓国で成功した反米化工作を、
現代日本にもと夢見る方々の出没するスレですか?
気を付けないと、日本人の独立心を目覚めさせますよ。
724 :
日出づる処の名無し:04/08/03 05:33 ID:q9cVveH3
原爆を投下されたのは元の長崎市長によると天罰だそうです。
725 :
日出づる処の名無し:04/08/03 07:48 ID:CURYBqqn
広島教信徒は何故か長崎を蔑ろにする
726 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/03 08:21 ID:eBWd4W+F
重慶でのブーイングを教訓に、日本もアメリカに対してもっとブーイングすべきです。
日本が近隣諸国に対して行った行状は、充分に反省するに値しますが、米帝の原爆投下は
民間人を実験台にした悪魔の所業です。もっと被爆国ニッポン、ノーモアヒロシマ
を世界にアピールすべきです。
北朝鮮もイランもアメリカが核を持っているから持たざるを得ないわけで、
まずアメリカが率先して核の全面廃棄をすべきですね。
727 :
abc:04/08/03 08:28 ID:WCQThPDb
亜米利加では大統領選挙が話題沸騰であるが
民主党と共和党では日本に対するスタンスが異なります。
だから一概に亜米利加がどうだとは言い難い面がある。
しかし、反日似非人道主義者に対しては無性に腹が立つ。
敗戦後の中で豊かな日本の復興を目指して頑張った爺さん
婆さんたちの築いた平安楽土で平和呆けして現実の国際
外交を無視した自分たちだけがいい子ですとの善人面した
反日似非平和主義者はそれこそ北朝鮮にでも亡命したらど
うかね。
728 :
日出づる処の名無し:04/08/03 08:33 ID:R00aVbb4
だから大勢死んだのは事実なんだから
その御霊を追悼するのは一向構わないだろ。
しかしだからって、原爆なくせとか
そういう政治的な色合いつけるのはどうかと思う。
それは向こうの勝手だろ。
729 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/03 08:35 ID:eBWd4W+F
秋葉市長在任中に米高官の慰霊祭出席が叶って欲しいものです。
そこで公式に謝罪文を読ませる。これが出来た総理はノーベル平和賞です。
>>716 馬鹿馬鹿しい。
たとえば将来、日本が「復讐」としてアメリカに核爆弾を投下したとする。
でも、その時のアメリカの一般市民にとってすれば、何の罪も無いのに、
日本から一方的な虐殺を受けたことになる。
「復讐の大義名分」は、もうほとんど時間切れ。
新米も反米も、極端なのはロクでもないな。
732 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/03 15:11 ID:AD1eRmz7
「華氏911」が話題になり、「The Fog of War」が全く話題にならなかったのは、
アメリカの陰謀でしょうか?
マクナマラも原爆投下に関する必要性には懐疑的なコメントを出していましたね。
733 :
日出づる処の名無し:04/08/03 15:16 ID:A+F/iWEh
市民派護憲先生は原爆に対してどのような考えをお持ちですか?
日本は侵略軍だから原爆を落とされても仕方ないって感じですか?
734 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/03 15:21 ID:AD1eRmz7
>>733 日帝の侵略戦争と米帝の壮大な人体実験は別問題です。
ブッシュは広島に来て謝罪文を読んで涙を流すべきです。
735 :
日出づる処の名無し:04/08/03 15:29 ID:A+F/iWEh
>>734 >ブッシュは広島に来て謝罪文を読んで涙を流すべきです。
この部分は激しく同意。
アメリカの犬と化した親米一辺倒の日本の保守派よりも筋が通ってますね。
736 :
abc:04/08/03 18:48 ID:7I6raPRw
>>734 ブッシュは広島に来て謝罪文を読んで涙を流すべきです。
これまた発想が中国並み。
737 :
日出づる処の名無し:04/08/03 19:15 ID:q9cVveH3
原爆を落とされたのは天罰だとかっての長崎市長が言っていた
>>717 絵空ごとというなら、ビンラディンのテロも許せよ ( ̄ー ̄)ニヤリ
>>721 被害者ぶるだって? まあ、人の痛みのわからぬDQNには何を言っても無駄か。
っつーかそのまえに日本が何故、戦争に踏み切ったか、歴史くらいきちんと学べよ。
夏厨はほんとーに厨房だから書きこむな。
739 :
日出づる処の名無し:04/08/03 20:38 ID:H9+hdGDB
俺は広島人だが別にアメリカにどうとか思ったり言ったりするつもりは無い。
うちのじいちゃんも含め亡くなった方達には、追悼の意を表しますが、俺も含め日本人は民主的な教育を受けてきた。
日本が原爆を落とされても仕方無いことをしたことも知っている。
どこの国かは言わないが、某社会主義国のように、自国の非を棚に置くようなことはするべきでは無いと思う。
740 :
日出づる処の名無し:04/08/03 20:47 ID:A+F/iWEh
>>739 >日本が原爆を落とされても仕方無いことをした
具体的に言ってみろ
あじなまね?
>>740 たしかにそうだよね。
歴史的にある程度の信憑性が確保されたような、「日本人の悪行」って何があるんだろう?
南京大虐殺の資料の信憑性の低さは色々といわれるところだけれども、それをも覆す
決定的な証拠って言うものがあるんだろうか?
743 :
abc:04/08/03 22:00 ID:7I6raPRw
>>740 >
>>739 > >日本が原爆を落とされても仕方無いことをした
>
> 具体的に言ってみろ
日本人は亜米利加大陸に移民して荒野を緑豊かな農地に改造した。
南洋諸島に拓殖政策で臨み西洋の植民地政策と一線を化した。
国際連盟で人種差別禁止法を上程し賛成多数で決議されそうに
なるも亜米利加の議長の職権で廃案になるが、亜米利加に恥をかかせた。
そんなやこんなで米国は日本の動静に過敏となり原爆を落とした。
といってみる。しかし
>>739が言いたいのは多分違うのだろう。
>日本人の悪行
調子に乗ってアメ様に逆らい続け、仕舞いには戦争を仕掛けた来たこと。
「パールハーバーの瞬間から、日本の全てを認めない」みたいな事をルーズベルトも言ってる。
この根本に比べたら、他の悪行など些事であろう。それが虐殺だろうとなんだろうと。
745 :
日出づる処の名無し:04/08/03 22:07 ID:R0rRhfkZ
「原爆を落とされても仕方無いこと」
相手に原爆を落とすこと以外に思いつかん。
>>744 よくわからないけれども、自国民を守るという国家の前提があって
そのために、戦争を仕掛けるしかない状況に追い詰められて、
その戦争に有利な状況を作るために国際法の範囲から逸脱しない形での
奇襲攻撃を仕掛けたことのどのあたりが「悪行」なんだろう?
国力の差が有る場合は戦争をしないで属国、植民地になることを選ばないと
国際的に「悪行」を行ったことになってしまうわけではないのだから。
いまいち悪行の定義がぼやけてしまっているような気がするんだけど
747 :
日出づる処の名無し:04/08/03 23:52 ID:T23fdsAr
>>738 実効性の無い国際法は無意味だと言っているのだ
国連決議すら無視しているイスラエルのような
存在もあるしね
国際法の裁きを受けるのは弱小国だけ
結局は軍事力と経済力が国際法だよ
748 :
日出づる処の名無し:04/08/03 23:54 ID:T23fdsAr
749 :
日出づる処の名無し:04/08/04 00:08 ID:V24r73EV
まあ、ここでふざけてる奴らは靖国なり原爆記念館に行ってこいよ。
まじ笑えないよオレは。
>>749 確かに笑えんな。
先の大戦から何も学ばないで、
どうにもならない事にばかり固執して、
今大事な物を駄目にしようとする輩は特にね・・・
751 :
日出づる処の名無し:04/08/04 05:33 ID:VuifBbKg
どうでも良いけど
今広島に集まる胡散臭い連中の「悪行三昧」の事じゃないか?
未来の悪行の前借って奴だ
752 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/04 08:02 ID:uTJ9ffsZ
原爆投下の時点での戦況を考えると、原爆投下が壮大な人体実験であり、あの戦争の正当性とは無関係な非人道的行為だということは
明らかです。我々はもっと反米色を強めなければならないのですが、GHQによって牙を完全に抜かれているわけです。
753 :
abc:04/08/04 08:11 ID:YdXNBiRg
>>749 > まあ、ここでふざけてる奴らは靖国なり原爆記念館に行ってこいよ。
> まじ笑えないよオレは。
行ってきたけど60年前のこと。本多勝一じゃないけど歴史の一こまと
しか受け取れないね。それよりか南京では記念館来場者が20万人だとか。
反日似非平和主義者が作った大虐殺記念館が大量の反日中国人を製造し
反日似非平和主義者が奉納した掛け軸なども落書きやら破られたりとやらで
反日似非平和主義者のいいこぶりっこが裏目にでているが。はっきり言うと
反日似非平和主義者の行動は戦争の種をまいていると言うことだ。つまり
「死の煽動者」ということだ。この勢いは政府筋でさえ止めきれず来るオリンピック
の開催も危ぶまれるということらしい。その前兆が現在行われているサッカーね。
決勝戦を控え、優勝でもしたどんなことになるか心配だ。それとも中国筋から
方八百長を持ちかけられジーコが拒否して大惨事にならないか心配だ。
中国や朝鮮でスポーツ大会など開催するものではないと思うぞ。
754 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/04 08:17 ID:uTJ9ffsZ
>>753 政治とスポーツを混同するとは・・・。情けないですね。
デーブスペクターを見かけたらペットボトル(中身入り)や卵などを
投げつけましょう。
「お前はペットボトルだが、俺らは原爆を落とされたんだぞ!」って。
756 :
日出づる処の名無し:04/08/04 08:30 ID:kr/rIGqu
俺は市民派護憲先生の味方だ。反米という点で大いに共感できる。
アメリカは世界から抹消されなければならない。
757 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/04 08:38 ID:uTJ9ffsZ
>>755 その通り。さあ、みんなで反米宣言をしょうではないですか!
758 :
日出づる処の名無し:04/08/04 08:41 ID:kr/rIGqu
アメリカを潰せ!
759 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/04 08:48 ID:uTJ9ffsZ
アメリカを世界地図から抹消しましょう。
760 :
日出づる処の名無し:04/08/04 11:32 ID:nj+oXwWs
ネイティヴ・アメリカンは皆殺し。アフリカ人は奴隷。日本人を原爆
2発で数十万人を大虐殺。それらの所業の上に、アメリカの繁栄は成り
立っている。
民族とか国家が背負う、業ってあると思うんだよ。そのツケを払うのが
いつかは、人間には分からないだけ。
アメリカ人の多くが、神様を信じていると聞くが、自分達の先祖が犯した
罪は、もう免責になったと思っているのだろうか。
>>759 自分に正義があると信じ込み力が正義で相手を抹殺するまで攻撃するのをやめない、か。
ははは、アメリカのやってる事と変わらないね。
762 :
abc:04/08/04 13:00 ID:YdXNBiRg
>>754 >
>>753 政治とスポーツを混同するとは・・・。情けないですね。
そうです。政治とスポーツを混同する中国人は人間として3流
以下の亜人間ですな。
アメリカに正義の鉄槌を!
>>760 >民族とか国家が背負う、業ってあると思うんだよ。
理解に苦しむな。
「アメリカ人=悪」だとしたいがためだけの発想じゃないか?
その考えで行くと日本はどうなるんだ?
俺は北海道生まれだが、
アイヌに申し訳ないだの、土地を奪った業を背負っているだの、
祖先の侵略の罪を生まれたときから受け継いでいるなんて微塵も思わん。
仮にアイヌの末裔を称する奴が復讐だと言って危害を加えてきたとしても、
それは何の大儀も根拠も無い暴力にしか思わん。
自分も相手も生まれる前の出来事で、復讐だなんて言われても、そんなもの断固として認められん。
アイヌの土地から出て行け! と言われれば、それは俺の故郷に対する侵略宣言にしか聞こえない。
765 :
日出づる処の名無し:04/08/04 19:41 ID:5a0Eb64c
『クローズアップ現代』でビキニ環礁水爆実験のことをやっている。
広島・長崎ではない。第五福竜丸を忘れるな!
766 :
日出づる処の名無し:04/08/04 19:45 ID:KBxTzkRT
767 :
日出づる処の名無し:04/08/04 20:45 ID:6IGNE3Gx
どう考えても極東3馬鹿(特にシナ)が日本の安全保障上有害な訳で
オレも修学旅行で広島平和記念館行って原爆の恐ろしさを実感したし、親戚も広島に住んでるよ
だからと言って、いつまでも過去の事に文句言ってるのは極東3馬鹿と一緒だぞ。
戦後は米国とは密接にやってきた訳だし、もっと現実的な考えしろよ。
はっきり言ってシナより米国の方が好きだよw
768 :
日出づる処の名無し:04/08/04 20:51 ID:kr/rIGqu
俺はアメリカよりも支那やチョンのほうがまだマシだね。
アメリカ人がテレビに出てくると速攻チャンネル変えるほど嫌い。
原爆のことを謝罪したら考え直してもいい。
俺は支那やチョンよりもアメリカのほうがまだマシだね。
民主党がテレビに出てくると速攻チャンネル変えるほど嫌い。
通州事件のことを謝罪したら考え直してもいい。
770 :
埼玉県民jp:04/08/04 21:13 ID:FOounSCz
沖縄だけど
T豚S「さとうきび」
771 :
日出づる処の名無し:04/08/04 21:18 ID:VrYs06Lk
さとうきびは取り立てて何かを主張しているわけではない。
ただ反戦という意味で、いいドラマなんじゃないだろうか。
772 :
日出づる処の名無し:04/08/04 23:05 ID:V24r73EV
国と民間人を同じレベルで考えているアホが居るな。
下らんサッカーに熱狂している中国人共と変わらんなぁ。
773 :
日出づる処の名無し:04/08/04 23:08 ID:dEVUu7q3
米国って原爆や本土空襲の事について謝っていないよね。
それに何時までも真珠湾攻撃の事を引きずる。
原爆やB29で散々なまでに日本人を虐殺しておいて
真珠湾攻撃を非難できる資格があるのか?
774 :
日出づる処の名無し:04/08/04 23:10 ID:dEVUu7q3
俺は米も支那もチョンも好かん。
米は日本人を大量に虐殺して日本を蹂躙した過去があるし、
支那とチョンは日本で破壊活動に忙しくて嫌いだ。
775 :
日出づる処の名無し:04/08/04 23:11 ID:dEVUu7q3
何で日本は米の日本侵略を非難しない?
米の日本占領は侵略行為と違うのか?
米非難は広島長崎に任せています
777 :
日出づる処の名無し:04/08/04 23:20 ID:M5ieMKXL
島国根性は大陸根性と違って、粘着質でいることが難しいからね。とはいえカラっと忘れすぎだが。
何故に今反米?
シナ様に非難が集中しているのを和らげるため?
反米は昔からある程度あるだろ
むしろ親米は最近(小泉政権)などが飛びぬけていると言われるほどだし
780 :
日出づる処の名無し:04/08/04 23:34 ID:RAyILZ/1
東京大空襲なんて大虐殺と変わりないじゃねえか
781 :
778:04/08/04 23:57 ID:7Q5rx27O
>>780 うん、おれもそう思う。
何人か知り合いのアメリカ人居るけど、あんまりそういう話しない。
ケタケタ笑いながら「ヒロシマは傑作だよな〜」とかぬかしてくれればなんか言おうとは思ってるが
決してそんなことは言わない。
察するに勝者は勝者で悩むところがあるみたい。
私が気になるのは1さんの
「この様な暴虐を行った米国を決して許しません。」
ってとこ。
これってアメリカが心底謝っても、将来日本がアメリカに原爆落としても許さないっつー決意表明だよね。
そういう考え方は困りモンだと思う。
>>773 謝る訳が無いじゃん。戦争に勝ったのに。
謝罪することでアメリカに益があるというなら別だが。
ただ、日米が今以上に関係が親密になって、さらに数十年たったら、
もしかしたら遺憾の意くらいは表明するかもね。
やっぱり善悪で戦争を測ろうとする事そのものが意味のないことなんだろうね。
実際、中国のサッカーのサポータの振る舞いなんて、善悪論を教育で刷り込まれた
結果だろうし、アメリカの「リメンバーパールハーバー」だってそうだろう。
要するに、感情に任せた善悪論で判断することの危険性は結構あると思うんだよね
784 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/05 08:33 ID:bD+RKu8k
明日はヒロシマに行きます。
786 :
Pu239:04/08/05 11:16 ID:YynxTUff
戦争というのは勝つためなら何でもやる。
原爆投下もその延長線上にある軍事行動だ。
それが、ヒロシマ・ナガサキだけで終わったのは、
核兵器の残虐さに驚いたのと、核が拡散して、人類滅亡に
導きかねないおそるべき兵器だと人類が悟ったから。
しかし、北朝鮮・インド・パキスタンあたりはどうもわかっていない
ような気がする。
787 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/05 11:32 ID:bD+RKu8k
>>786 アメリカは例外ですよ。アメリカだけは再びどこかで使います。
北の核は米国の核に対する抑止です。
>>787 アメは使わねえだろ〜な。
劣化ウラン弾などの空爆の効果を理解しているし、国際世論を敵に回してまで
使用するメリットはねえよ。昨今のアメの戦争は基本姿勢が利益獲得だから
核兵器を使用するデメリットははかりしれねえからな。そこまでアメも馬鹿じゃない。
789 :
阿片:04/08/05 20:59 ID:a5sTfxIR
「リトルボーイを知ってるかい?」
すらりと痩せたその姿。八月六日に捨てられた。
広島の地に捨てられた。破壊の証と捨てられた。
リトルボーイを知ってるかい?
風を吹き付け建物壊し、木々を焼き付け荒野と化す。
広島の地をぐしゃぐしゃにした。
リトルボーイを知ってるかい?
大勢の人を焼き殺し、子供大人も容赦はしない。
決して誰にも差別はしない。
リトルボーイを知ってるかい?
原爆の父に作られた。望み望まれ作られた。
けれども生まれたその瞬間から、君のさだめは決められていた。
リトルボーイを知ってるかい?
生まれなければ良かったと、生まれた後にそう言われ、
殺戮と破壊の象徴と、歴史の汚点と忌み嫌われた。
リトルボーイを知ってるかい?
彼を憎んで憎んでやまない、人はこの地に満ちている。
知らない場所に捨てられた。たった一人で捨てられた。
悲しみだけが満ちている。
リトルボーイを知ってるかい?
790 :
阿片:04/08/05 21:00 ID:a5sTfxIR
その二日後に長崎に、ファットマンが落とされた。
彼はそれをどう感じたろう?
悲しい嬉しい? 楽しい苦しい?
新しく出来た兄弟を、自分と同じ兄弟を。彼はいったい、どう思ったろう。
彼がなすのは同じ事。彼がたどるは同じ道。再現、再現、地獄の再現。
一度だけではたりやしない。一度だけでは分からない。
ファットマンは落とされた。
一度だけでは終わりはしない。
リトルボーイを知ってるかい?
世界中で誰よりも多くの人を殺した子を。
リトルボーイを知ってるかい?
世界中で誰よりも多くの血を身に浴びた子を。
リトルボーイを知ってるかい?
哀れな捨て子を知ってるかい?
黒い涙をただ流す、悲しい少年を知ってるかい?
彼の父親を知ってるかい?
オッペンハイマー? いや違う。
その悲しみを生み出した。全ての悲劇を生み出した。血塗られた手の持ち主の、彼の父親を知ってるかい?
そして君は言えるかい? きちんと答えを出せるかい?
誰が彼を生み出したのか。リトルボーイを生み出したのか。
血塗られたのは誰の手か。
そうして君は言えるかい?
僕らが彼を生み出して、血塗られたのは僕らの手。
僕らの手。
791 :
日出づる処の名無し:04/08/05 21:13 ID:+FWMner4
>>782 >謝罪することでアメリカに益があるというなら別だが
謝罪しないことによって不利益を被るように仕向けるという手はありそうだ
792 :
日出づる処の名無し:04/08/05 21:24 ID:gaaazzds
>>789 >>790 くだらね。( ゚д゚)、ペッ
別に原爆じゃなくても、自衛隊が装備してる小さな迫撃砲でさえ
人間のはらわたを切り裂いて酷い死に方をさせられるんだよ。
原爆を特別視して高らかに歌い上げるヤシが一番むかつく。
793 :
日出づる処の名無し:04/08/05 21:31 ID:0XM1G3oS
>>744 根本はアメリカなのだが。
何か勘違いしてないか?
794 :
日出づる処の名無し:04/08/05 21:49 ID:+FWMner4
>>788 NHKスペシャル『映像の世紀』に核と歩兵の連動作戦の
訓練(実験)をやってる映像がでてくる。
核できのこ雲が上がるところに歩兵突入。
こんなバカなことやってりゃその恐ろしさは容易に理解できようというもの。
罪を憎んで人を憎まず
今のアメリカ人に原爆投下の謝罪を迫るのは反対
いつまでも”リメンバーパールハーバー”って言われたら気に入らない
のと一緒で、おたがいに許しあう、あるいは話題にしないのが吉
政治的に利用せず、お互いに慰霊しあうだけが良いと思う
796 :
日出づる処の名無し:04/08/05 21:53 ID:z6yuo4Nn
君が代斉唱で”ヒィーヒィー”と下品なブーイング
呆れたな。
日本選手がボールを持てばブーイング
セットプレーもブーイング
選手交代もPKも、何が何でもブーイング
日本人の客には物を投げつけ、唾を吐きかけ、罵声を浴びせ・・・
日本で起きる犯罪、強盗、窃盗、スリ、殺人の殆どが密入国した
支那人が起こしているのだ。あのゴキブリ以下の民族支那人が。
日本から3兆円にも及ぶODAを貰っていながら何という恩知らずな
支那人だ。日本の政治家も年金の財源が無いからとか言って年金法改正
で大もめしているが支那に援助しているODAを即辞めて其れを年金の
財源にしようと言う議員は皆無だ。民主党など消費税を上げて年金の
財源にしようとしているがとんでもない事だ。支那にしている援助を
年金の財源にする運動をしよう。この書き込みを読んだ人は10ヶ所以上に
コピペして支那に対してのODA中止運動を拡大しましょう
797 :
日出づる処の名無し:04/08/05 22:39 ID:rr9kjGzV
中国人よ 朝鮮人よ この際
一致団結して 靖国に集おうではないか
ユダヤに対抗できるのはモンゴロイドしかなし!
奴らの謀略で我ら東洋人が敵対の愚を冒してはいけない。
思えば50年前の日中戦争も元を正せば
米国との鉄道利権をめぐるゴタゴタが引き金であった。
ユダヤ権謀術中にまんまと嵌められてしまったのだ。
そして今、またも第三次世界大戦に向けてちゃくちゃくと
シナリオは消化されつつあり、日本VS中国 第二戦目の
カタストロフが迫りつつある。中東破局 極東破局で
巨万の富を掴み 完全階級地球社会を構築しようと
目論む ユダヤ 今度こそ東洋は蹂躙されてはならない
覚醒せよ 亜細亜の同胞 撃つべきは西洋なり
798 :
日出づる処の名無し:04/08/05 22:57 ID:asAvoGva
「世界で唯一の被爆国、日本」みたいな念仏はもう聞き飽きてるんだよ。
被爆国は永久に侵略から逃れられるのか? 被爆国だから他国はもう
二度と日本に核兵器を使わないのか? んなワケねーだろうが。
相手の核を抑止できる力が無ければ、ヒロシマ・ナガサキが繰り返され
ても不思議ではないんだよ。
アメリカのエノラゲイに、石を投げたら怒られるだろうか。
機体に、「怨」とでも筆で書いてみたい。それも機体を覆い尽くすほどたくさん。
ポール=ティベッツの墓石に、「アメリカの汚点、人類の汚点」とでも刻んでやろうか。
いや、8月6日に砕いてやろうか。
ぁ、ぜんぶ冗談ですよ。上に書いてあることは嘘ですよ。でも、本当にやった漢がいたなら、GJと言いたい。
アメリカは昔も今も悪い国のように見える。でも、ルーズベルトやブッ○ュが悪いだけかもしれない。
800 :
日出づる処の名無し:04/08/06 02:56 ID:LvTbdqnn
ポール・ティベッツといえば、こんなセリフはいてやがったな。
「いや、全く後悔していないよ。夜眠れなくなったことも一度もない。
あの時、私は人類にとって最善のことをしたんだ。無用な殺戮を終わらせたのさ。」
こいつは、いつまで長生きするつもりだ?
801 :
日出づる処の名無し:04/08/06 03:30 ID:+4BZO1mc
憎まれっ子世に憚る
802 :
日出づる処の名無し:04/08/06 04:19 ID:ebRbyuZf
広島に原爆落とすに先立って、全国数十都市に模擬原爆撒き散らしてたらしいね。
まるで人体実験じゃねーか。俺等日本人をまるでモルモット扱い。
さぞかし充実したデータを採取できたんだろうぜ。
やってくれるじゃねーのアメ公。
803 :
日出づる処の名無し:04/08/06 04:25 ID:Vclp7hch
>>798どっちかというと、既に2発食らってるから、
もう2,3発追加してもいいか、って他国へ核兵器
ブチ込むよりむしろプレッシャーは少ないのでは。
ブチ込む側からすれば。
804 :
日出づる処の名無し:04/08/06 04:40 ID:t4hIhPS8
マーチン・ルーサー・キングって、めちゃめちゃえらいよな。いろいろ考えると。
805 :
日出づる処の名無し:04/08/06 04:56 ID:ebRbyuZf
>>804 確かに。糞が多いアメ公の中であのおっさんだけは特異な感じがする。
あの超人的とも言えるアジ演説聴いて、白豚野郎共はさぞキモを冷やした事だろうぜw
広島は6日、59回目の「原爆の日」を迎える。広島市中区の平和記念公園では
午前8時から「原爆死没者慰霊式・平和祈念式」(平和記念式典)が開かれ、
被爆者や遺族、小泉純一郎首相らも参列。犠牲者の冥福を祈り、核兵器廃絶と
恒久平和の実現を誓う。
国内外で武力による紛争解決や核兵器を容認する風潮がみられる中、秋葉忠利
市長は平和宣言で「日本政府は世界に誇る平和憲法を擁護すべきだ」と訴え、憲法
改正の動きをけん制する。
また、小型核兵器の研究を解禁した米国を「唯我独尊主義の極み」と厳しく批判。
北朝鮮の核開発に対しても「実のない『核兵器保険』への加入だ」と憂慮を表明する。
ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004080501005220 対日本「憲法改正の動きをけん制」
対米国「厳しく批判」
対北 「憂慮を表明」
807 :
日出づる処の名無し:04/08/06 05:33 ID:UvwqL/2g
日本にはIAEAが油汗流すぐらいのプルトニウムがある。
プルトニウム爆縮型原爆は作れる事が判っているんだし、
搭載するロケットも固体、液体燃料の好きな方を選べる。
「中国の核に対抗するため、やむを得ず核を持ちます。」
こんなブラフをかましてみたいもんだな。中国に向けて。
808 :
日出づる処の名無し:04/08/06 06:33 ID:TNozjMJG
2003年8月6日 広島原爆記念日の報道
ttp://www.planning-ai.com/~yuuki/2003hiroshima.htm 自分は去年は忙しくて知らないんだが、一昨年に全く同じ事を思って憤った経験がある。
確かTBSは陸上で室伏が丁度投げようかという所。まぁこれは仕方ない。
日テレはズームイン朝でそれまで当然原爆の話題していたにも関わらず肝心の時間に、普通にスルー
フジは芸能情報の誰々が不倫でどーのこーの、いくらでも後に回せる本当にくだらない内容。
テロ朝は唯一、小泉靖国参拝で中国と一悶着あった関係で中継を入れていた(去年はスルーしたらしいが)
僅か数十秒中継入れる事もしないで、原爆の日を神妙な顔してトップに持ってくる夕方のニュース等を見ると、
非常に滑稽に思えて来ますよ。
今年も各局の報道姿勢を注視して欲しい。実際に見ると非常に腹立たしいから。
809 :
市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/08/06 07:55 ID:LVWzNX72
さあ、テレビに注目です。みんなで「ああ許すまじ原爆を」と叫びましょう!
秋葉市長の核廃絶メッセージを静聴しましょう!
810 :
日出づる処の名無し:04/08/06 07:59 ID:8RtVLQOu
許すマジ原爆
811 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:02 ID:cPh4A62h
アメリカよ…
今広島で核使えば日本は復活するぞ
このチャンスを逃すな
812 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:03 ID:WVosaQOw
心から哀悼の意を表します
813 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:12 ID:1DdYRfnf
あの悲惨な戦争、原爆の災いを二度と
この世に舞い降りるさせることの無いよう
努力して生きていきます。
安らかにお眠り下さい。
814 :
◆meZ20ifIyc :04/08/06 08:14 ID:hoibRe7a
黙祷・・・お安らかに。
815 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:18 ID:1DdYRfnf
>809市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs
黙祷が終わったから言わせてもらうが
おまえさんは反吐がでるくらい馬鹿だ。
静謐な空気を大切にするくらいの思いやりを持て。
816 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:20 ID:nwgd7MFZ
市長は米国は非難しているがシナに対してはなにも言わないんだ。
まぁ当然でしょうが・
817 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:21 ID:cPh4A62h
黙祷終了…
ってぇか、死者の安寧の為、気分的に黙祷といえど広島式慰霊に則りたくないから
来年からはちと方法を変えるか…
「線香上げて広島に向かって敬礼」
来年からはこれで行こう
818 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:21 ID:8RtVLQOu
ああ・・・
許す・・・
マジ・・・
原爆を・・・
まず支那の核武装を解除しそのご米国という流れが理想でしょうね
912 名前: ひよこ名無しさん 投稿日: 04/08/06 08:15
あーあ、幼女と知り合いたいなぁ
某板の黙祷状況
どうしようもないくず
821 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:29 ID:TNozjMJG
NHK、日本テレビ、TBSは黙祷中継。
フジ、テレビ朝日、テレ東はスルー。
朝の報道情報番組という枠組みで中継もしないのだから、
フジ、テレ朝は核について語る資格なし。
822 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:36 ID:cPh4A62h
>>621 ならば世界中で”核を語る資格”とやらを持っている人間は随分と限られますなぁ…
”核を語る資格”は無くとも”持つ資格”と”使う資格”はある国が一杯あるわけですな
”語る資格”とトレードオフというのなら、迷うことなく”語る資格”を放棄すべきですな
823 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:40 ID:kh6EKpqa
真珠湾は奇襲ではなかったってのが最近の認識。
レーダーにもはっきり映っていたし、それ以前に情報はいくつもあった。
だいたい、先に攻撃し大戦の火蓋を切って落したのは日本ではなくくアメリカ側。
真珠湾攻撃の2時間前に付近の日本側潜水艇を沈めている。
(by ディスカバリーチャンネル。米国側の公開資料)
もちろんそれが無くても大々的な真珠湾攻撃の予定に変りはなく、
大戦に向かったのは間違い無いがね。
まあ、ハルノートで予定通り妥協案が出されていれば避けられた。
これが突然強硬案に変更されたのは妥協案に在米中国人、および大使が猛反発したかららしい。
「中国を見捨てるのか!」と、凄まじい電話、電報攻撃だったのだとさ。
今日でもよく在日が使う手だな。昔も今も変らんね。
824 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:40 ID:cBqIVvOA
あえて言いたい。誰がこんな戦争を仕掛けたのかと。
軍部の暴走を止めるべきではなかったのかと。
>>821 60年も経つと人々はこうも無関心になれるものかとつくづく悲しくなる事実ですね
826 :
無駄口司令官:04/08/06 08:46 ID:UhduoYyC
>>821 全局で中継しないと「核を語る資格」を取得することにならんのか?
それってズバリ日本があの戦争やっちまった原因だぞ
「みんながやってるのに何故おまいはやらんのだ」
漏れは黙祷したけどね
827 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:50 ID:2ppgO6Zf
今日の式典にはアメリカ人も多数参列しているな。
「悲しみと憎しみを乗り越え」淡々と今の広島の町を作ったんだな広島市民。
どこかの国ならブーイングされてペットボトルを投げられ、
「ただの水だろ、ここには何を落とした、原爆だ!」
と中指を立てられることでしょう。
828 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:52 ID:VtB2exur
>>822>>826 ハァ?日本のTV局だぞ。
世界唯一の被爆国、一応報道関係の番組、朝のゆったりした時間
僅か1分黙祷中継するのが当然だろ。
気持ちとしては
>>817に近いな。
俺は毎年黙祷しているが、確かに追悼式典には
上手く言えないが違和感を覚える。
アメリカ人は式典に参加しても心の奥底では原爆投下を正当化してますから
831 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:57 ID:Qo8ENy3Y
2、3分の黙祷中継ぐらいはするべきかと、、。
今日が原爆投下された日ってしらない奴もいるぞ
>>831 近所の子供なんか日本がアメリカと戦ったことすら知りませんよ
833 :
日出づる処の名無し:04/08/06 08:58 ID:Qo8ENy3Y
今年のガキの演説も演技臭たっぷりで萎えた
普通に読めよ…
834 :
無駄口司令官:04/08/06 08:59 ID:UhduoYyC
>>828 それが「押し付け」「言い切り」「軍人的断言法」というんだよ
日本人みんなが漏れやあんたのように「黙祷」したいと思ってれば
おのずからフジ、テロ朝の瞬間視聴率は下がるさ
「戦地の兵隊さんのことを思えば、そんな贅沢は言えない筈だ」
「お隣が供出してるのに、お宅は鍋の一つも出せないんですか?」
このあと、お決まりのせりふ
「この非国民め!!」
戦前ウヨ被れがやってたことを、今あなたがやってるんだよ
835 :
日出づる処の名無し:04/08/06 09:01 ID:kh6EKpqa
>「戦地の兵隊さんのことを思えば、そんな贅沢は言えない筈だ」
>「お隣が供出してるのに、お宅は鍋の一つも出せないんですか?」
>このあと、お決まりのせりふ
>「この非国民め!!」
今でも普通の思考だと思う。戦時下であれば。
そうやって歴史は忘れられていくんですね
837 :
日出づる処の名無し:04/08/06 09:05 ID:cBqIVvOA
立場上矛盾したことを言うようになるかもしれないが、こういう戦争を煽った
メディア(特に朝日新聞だが)の責任というのは非常に重いと思う。
戦争というのはつまるところ民意による部分も少なからずある。
それを無責任に圧倒的軍事力の差のある相手に対し戦争を煽った彼らの責任は
決して免れるものではないだろうし、そのあたりの責任処理が不明確になったまま
今日もこういうメディアが存在していることに非常に危機感を覚える。
>>834 いや、ていうか報道情報番組で触れもしないんじゃ、普通に、語る資格ねーんじゃね?
839 :
無駄口司令官:04/08/06 09:10 ID:UhduoYyC
>>837 禿同
>>834 の「軍人的断言法」「非国民め!!」を
最も煽った新聞が 朝日・日日(毎日)である
ホンカツがいい例
これ以上はスレ違いのためやめる
被爆者の方々に深い哀悼の意を表するものです
合掌
なんで平和祈念式典の中継が戦争を煽るんだ?
日本として、というより被爆国としての意義だと思うが。
>>829 一応式典としての体裁は整えつつも、式典自体が
「(自称)反戦平和主義者の祭典」となっちゃってますからね。
違和感あるのも仕様がないかも知れず。
842 :
無駄口司令官:04/08/06 09:22 ID:UhduoYyC
>>840 よくレス嫁よ、ショート・サーキット氏(ry
漏れは
>>828氏の発言が
>>834だ、と言ってる
中継するな、とは一言も言ってないんだ
どこの局がどういう中継しようと
8月6日の午前8時15分がどういう意味か
知っていれば十分だ
それを知らない人がいるのは、親の責任
四元義隆が死んじゃったね
844 :
日出づる処の名無し:04/08/06 16:01 ID:jwzct/s2
アングロサクソンにビビってるのか、この8月6日にアメ公の鬼畜暴挙について
本格的に特集番組を組んでるのがNHKだけとはな。
こういう日に限って、よりによって夜の9時にアメリカ映画流す節操無き局もあるようだが。
まあなんにせよ、
アメ公氏ね
ってこったな。
ま、結局は
FMJ最高
軍曹素敵
ということは間違い無い訳だが。
>841
なんか、日本が悪いことをしたから
原爆を落とされたみたいな文脈に
なっているのが酷いと思った。
原爆投下を教えるなら、パリ講和条約で
日本が「人種平等案」を出したことと、
それを妨害したのが米英だったことを
セットで教えておかなければ、
当時の戦争にある人種間の対立を理解できまい。
なんとなく思ったけど、善悪ではなく、原爆という歴史を考えて
それの必要性というか、今の世の中に与えているであろう影響を考えてみる。
端的に現れたのは「冷戦」という戦争の形態だったと思うけど、
冷戦そのものは経済的な浪費を助長している面はあったけれども
生命の無駄使いはある程度抑止できたのかもしれないと思ったりした。
でも、冷戦構造が崩壊してからは、確実に強者の象徴として機能していて
その象徴は疎まれて、かつ目指される存在となったと思う。
冷戦時代との差は、その力の象徴を使うという選択が
以前よりも選択肢として選択される可能性が増したということかもしれないな
849 :
日出づる処の名無し:04/08/07 12:07 ID:UAEjnciX
>>824 アメリカなるモノ(国家及び理念)が最初から存在していなければ、
広島長崎という人類最悪の悲劇は無かった。
その小説を世界に公開し笑わせるべきだ
852 :
日出づる処の名無し:04/08/07 12:37 ID:UAEjnciX
>>800 >「いや、全く後悔していないよ。夜眠れなくなったことも一度もない。
>あの時、私は人類にとって最善のことをしたんだ。無用な殺戮を終わらせたのさ。」
そう言えばポール・ティベッツって世界中で唯一、韓国と北朝鮮の両方の歴史教科書に
倭を滅ぼした世界最高級の英雄として絶賛されている。
それでなんで「あの法則」が発動せずに93歳まで生き恥を晒しているのかと思えば、
当の本人が朝鮮人そのものだったんだね。
853 :
ヒュダヤ:04/08/07 18:56 ID:3zu4V3C9
原爆を開発したのは、ユダヤ学者のR、オッペンハイマー
アヒンシュタイン達だろ。とんでもない奴らだね。
854 :
日出づる処の名無し:04/08/07 19:03 ID:x2mS30Fu
>>853 ドイツの原爆をあおらなきゃ飯食っていけないからね。
ユダヤ人てのはまず飯、次に金が大事だからn
>>844 まあ氏ななくてもいいが
元々のバージニア植民地あたりにゲットーでも作って
そこに閉じこめておくべきだな。
>>853 アインシュタインは原爆開発の手紙に署名しただけだろ。
アインシュタインは核廃絶運動もしているし。
857 :
日出づる処の名無し:04/08/09 00:23 ID:PnuFOL/e
俺も責任をアインシュタインにまで拡大する意見には同意できない。
こういうのは科学技術の功罪という、また別な問題だ。
858 :
日出づる処の名無し:04/08/09 01:25 ID:P87ddf3a
まだ広島と長崎で原爆で大量殺人が行われたと騙されてる人達が居るんだね。
爆撃が双方にまったく無かったとも思わんが。
お互いにやらなきゃやられる状態で何があったとか言われても
それだけ精神が極限状態にあったとしか思わん。
人数水増しは日本人の得意技だから。
太平記には足利尊氏が30万の兵を集めたとか無茶な数字残してるし。
40万天皇軍とか。日本人が出した数字を当てにしちゃいかんですよ。
死体が伝染病・放射能とかを出さないのも…
衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…
万単位でそれをやって、たった50年やそこらで墓地から残留放射能が何も
出なくなるのはおかしい。しかもガンになる人間がやけに少ない。
日本の一般市民は女性も子供も全員竹やりで米兵を刺し殺すように訓練され
ていたから、すべてゲリラ(便衣兵)と考えて差し支えない。国際法上
ゲリラは裁判無しで 殺されても文句言えない。
東京「小」空襲での便衣兵が混ざった死傷者数など、取るに足らない問題だ。
あと戦争の悲惨さをことさら訴える奴がいるが殺し方の記述がやたらと
日本風… 国際社会じゃ全く通用せんですよ。
859 :
無駄口司令官:04/08/09 08:18 ID:atVJgRGG
>>846 なんでもかんでも国の責任、個人国民は一切悪くない
そしてマスコミの報道を鵜呑みにする・・・
そういう思考が大東亜戦争を失敗に終わらせた真の原因だと思っています
>>853 アインシュタインはナチスの台頭を嫌ってアメリカ政府に核開発を促しただけ
反核に転向したのは廣島と長崎の惨状を知って酷く後悔してから
一応彼は親日家だったしね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという主義の反米コヴァ連中が、
アインシュタインだけは擁護するというのは、例のコピペのためか。
_,_-、‐ァ‐‐‐- 、.,_
,.‐'" ゙ヽ '", へ 、 、\ もしも 日本が 弱ければ
/. ,. ', 、ヽ, /\ \ヽ,ヽ, アメリカ たちまち 再占領〜
/.//'" , /^、 /^ヽ.、ヽ ヽヽヽ 家も人も 国土は 放射能〜
/./// / i f!i゙V^! .i i. ゙!, ','.,.! ゙! 捕虜にもされずに 虐殺(ころ)される
i .,゙ !/../ .i !l .i |!~ ~゙! i i. i、.i i !i ! ヤンキ−は オォ 僕らの敵だ
! !i li.i. | |,.fキ┤'! !/~!゙'|'!-| il ! ! アングロサクソンから守り抜くんだぁ〜
i i ! l ! | |V゙,.!,l、 /' rゥ‐、!,l./ ,| |! !カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
i.l l |,| }、 |./lィ ゙| :|゙ !j゙V /ノ.| ! l! ハラキリ テンプラ フジヤマ
ヾ゙!,!゙!|{゙ギ ゝ‐' , ~゙~"ノィノ .| l ! 俺達の日の丸が燃えている〜
.l ` `'tキ、 .r─┐ ノ | .|゙! l '., GLOW THE SUNRISING SUN
/ ./_ゝ'^'く.⌒Y ,ィ,.┴-'ァ ヽ, ヽ ヽ 愛國戰隊 大日本
.ノ, / ゙y彡ミミ、、y'‐'" .|_r /、. ヽ ヽ ヽ
// ,. -'-┤ .ァ‐-`y' ヾ!'''i''~~゙゙゙゙゙''ヽ、ヽ \
// ./ | ム~ヽ/ |、 r‐┤` .ヽ ゙!ヾ、、 ヽ、
/./ ' ,' .| |_j,ノ ノ | ,r 、-┐ | ヽ ヽ.ヽ、
/ // ノ! 、 } |、 r‐--` .| i |ヽ、 ヽ、`.ヽ、
./'/ //゙! ゙y ト!ァ-、,ri'''j-‐'. ト'、 |、. ヽ、 ヽ、 ヽ、
// / /.// .! / ん〜ーj__r、ヘ,/ .ト-' .| ヾ、 ヽ、 ヽ、、 ヽ、
./ ./ / ./ // | ./ |'^i,.....,. , ,>.l || | ヽ'、 ヽヽヽ、\
863 :
日出づる処の名無し:04/08/12 09:15 ID:wN3rCBPp
インディアン大虐殺
864 :
日出づる処の名無し:04/08/15 20:00 ID:P7IGk3VV
しかし、極東板のわりにスレが伸びないな。
戦後民主主義の教育効果ここに極まれりといったところか。
865 :
abc(コピペ):04/08/16 17:17 ID:ZTzKGI9D
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html 原爆慰霊碑と博士の追悼詩
11月5日、博士は原爆慰霊碑に献花して黙祷を捧げた。その碑に刻まれた文字に目を止められ通訳の
ナイル君に何がかいてあるかと聴かれた。『安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませぬから』・・・博士
は二度三度確かめた。その意味を理解するにつれ、博士の表情は厳しくなった。
「この《過ちは繰返さぬ》という過ちは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が日本人に謝ってい
ることは明らかだ。それがどんな過ちなのか、わたくしは疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であ
り、その原爆を落した者は日本人でないことは明瞭である。落した者が責任の所在を明らかにして《二度と
再びこの過ちは犯さぬ》というならうなずける。
この過ちが、もし太平洋戦争を意味しているというなら、これまた日本の責任ではない。その戦争の種は
西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。さらにアメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日
本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者
である。」
866 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/08/16 18:46 ID:PEjeD/yQ
>>864 まあ、WGIPとクソサヨのせいによって、米国批判=クソサヨと受け取る香具師が
いまだいるのはいかがなものか? たしか、共産主義国家が軒並み崩壊したのは、
WINDOWS3.1もでていないころだったが。
ポチというのはそのころで思考停止しているのか。おっさんってのは頭かたいいからな(w
米国なんて、日本企業弱体化とか策略を練って、それを日本に押しつけてくるしね。
>>866 じゃあ、さしずめ君は「米国批判への批判=ポチ」と思考停止している香具師ってところかね。
しかも、「中傷」と「批判」の区別すらついているかどうか怪しい。
868 :
日出づる処の名無し:04/08/16 21:31 ID:8Ara78Id
核兵器を開発してから真珠湾攻撃をするべきだった
869 :
日出づる処の名無し:04/08/16 23:29 ID:qTLYQp9x
>866
反共と保守を本気で同義語だと思っている連中だからな。
基本的に論理じゃなく感情とかノリで動いていると思った方がいい。
>867
さすが戦後民主主義教育だ。
ポチと批判されても何ともないぜ。
>>869 おやおや。
じゃあ、反米=保守だとでも仰るか。
反米のほうこそ、論理も戦略も無く、その場の怒りの感情とノリで騒いで、正しいことを言ったつもりになっているだけに見えるぞ。
まあ「とにかくアメリカが嫌い!」というので頭がいっぱいの人たちに、何を言っても平行線のままなんだろうけど。
871 :
869:04/08/17 01:23 ID:yLp+PRx7
>870
>おやおや。
>じゃあ、反米=保守だとでも仰るか
言わない。反米の中には左翼(筑紫哲也とか)もいるし中道もいる。保守(西部邁とか)もいる。
親米の中にも左翼(一部のフェミニストなど)・中道・保守(渡部昇一など)がいる。
貴方の物言いには論理が無い。「俺は朝食はパンを食べる。俺は保守だ。」という意見に対し
俺が「パン食と保守は関係ない。」と言ったのに、「じゃあ、朝食にご飯を食べる奴が保守なのか。」
と言って来たわけだ。論理というか日本語の理解が危ういレベルかもしれない。
とはいえ、自ら体を張って俺のレスの正しさを証明してくれたことには感謝する。
872 :
日出づる処の名無し:04/08/17 01:33 ID:H2TtaTS0
>>869 がたがた言わずに、北朝鮮と中国を民主化してこい>在日くん
まぁ、軍事的に弱小な日本は、大国の庇護の元にいないといけないわけですよ。
中国、ロシア、アメリカ。どこもろくな国じゃないとか言う意見もあるが、それでもどこかと組まないといけない。
じゃあ、1番マシなアメリカと組もう。
ヘリの墜落とかでまた反米が騒ぐと思う。自分だって本当は嫌いだ。
でも、中国の侵攻を思いとどまらせているのは在日米軍。
米軍基地がなくなったら、自衛隊だけで中国軍をとめるのは無理。
侵攻、占領、大虐殺だ。
アメリカ嫌いなのは分かるが、それでも我慢しないといけない。
嫌なら中国がきても自力で何とかできるようにしないといけない。
874 :
日出づる処の名無し:04/08/17 13:23 ID:mD7WUfsw
>>873 中国のような独裁国家と、北朝鮮のような侵略国歌が近くにいて、
国内に、在日のような破壊工作員の集団を抱えてるんだから、
軍事力強化と在日の拉致工作員の国外退去をしないと
だめだよな。核もいるし。
まじでやるなら、大変だけど、やるならやるでいいとおもうが。
中途半端にやると韓国みたいになるよ。
876 :
日出づる処の名無し:04/08/17 20:11 ID:RsYruuiy
アメリカがテロ攻撃を受けて、「真珠湾攻撃の再来だ!」
と騒いでも日米安保には何の影響も無い。
同じく日本人が広島や長崎を回顧し、原爆投下が
人道に対する罪であると言っても、日米安保には
一切の悪影響が無い。
保守もリベラルも、初期の戦後民主主義の中で育った世代は
友好と従属の区別がつけられずに、アメリカや中国に
ひたすら媚びている。日中友好協会は、漫画で中国人が
悪役として登場するだけで、日中関係の崩壊を恐れて抗議し、
ポチは日本人が被爆者を追悼しただけで日米同盟に
悪影響があると思い込んで反米のレッテルを貼る。
日本における左右対立なんて同属嫌悪のようなもので、
実際はイデオロギーを抱えるものと、その他の一般人の
落差の方が大きいんだな。
>ポチは日本人が被爆者を追悼しただけで日米同盟に
>悪影響があると思い込んで反米のレッテルを貼る。
いるか? そんな奴。
2chでも見たこと無いぞ。
878 :
abc:04/08/18 09:45 ID:cwth9Zyy
>>868 > 核兵器を開発してから真珠湾攻撃をするべきだった
昭和大帝が「非人道的兵器の開発はどうか」ということで
核開発は中断されたと聞いたが。
>>878 「戦局が悪化し物資などが不足して、核開発やってるどころじゃなくなった」
と言う説を、昔聞いた希ガス
作る前から非人道的とは思うまいに
作る前は単に威力のある爆弾
作って試したら凄い爆弾
落とそうと思ったら「女子供にも被害があるな」
落として被害や放射能汚染を認識して「非人道的だったかな?」
と思う程度だろ。当時は。
つうか、天皇はそんな細かいこと聞くのかな?
敵に落とす爆弾を気にするくらいなら、風船爆弾や特攻の段階で嫌がるべきだろ
ヒロシマ・ナガサキはもう神話の域に入ってるね。
「過ちは繰り返しませんブツブツブツブツ・・・」と
唱えると核兵器廃絶に結びつくって宗教みたい。
今現在も中国の核に狙われてるのに、脳天気なこった。
科学者「核爆弾っつーアホみたいに威力の高い爆弾があります」
軍 「作れまつか?」
科学者「可とオモタ」
軍 「研究しる」
時は流れて
科学者「やっぱムリポ、時間も資源も技術もないでつ」
でケリ
884 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/08/18 19:01 ID:gRK8KiJT
>>879 マンハッタン計画って、当時の日本の国家予算の半分を投じたと
どこかできいたことがある。ググれば、正確な情報がでてくるだろう。
てもとの資料では20億jを投じたとある。
885 :
日出づる処の名無し:04/08/18 19:18 ID:QZWLMpes
風船爆弾をみんなで作って
朝鮮半島へ飛ばしましょう
887 :
日出づる処の名無し:04/08/30 15:12 ID:A9qBHSAo
>>882 よ、売国野郎。
今日も元気にアメリカさんのケツ舐めてるかい?
888 :
:04/08/30 19:21 ID:xbmaw64P
なぜ、最近のアメリカ映画は理性的な黒人を脇役で出演させるのか。
それは先住民族を皆殺し、黒人を奴隷として虐待し、日本人を三百万
焼き殺した「アメリカ人が人類に犯した大罪」というイメージを薄めるため。
私たちはもう人種差別はしてませんよ、黒人はアメリカ社会でこんなに優遇
されてますよ、というイメージつくりのためである。
889 :
日出づる処の名無し:04/08/30 21:11 ID:NKfGzqOp
>>888 単にアメリカのリベラル連中が煩いからだと思うが。
890 :
日出づる処の名無し:04/08/31 17:45 ID:2UFDmsEz
>>888 アカデミー賞でも、黒人俳優が男女とも主演賞を取ったのは9.11が起きた直後
の事だったんじゃなかったっけ?
白人のいない穴を埋めるために比較的貧しい黒人層をアフガンに派兵したい。
その為の愛国心くすぐるアメ公の打算的工作だろう。
891 :
abc(コピペ):04/09/01 20:01 ID:6xUqEVvi
892 :
日出づる処の名無し:04/09/19 16:56:09 ID:s7PJ0c83
原爆 (・A・)イクナイ!
893 :
:04/09/20 01:48:35 ID:oqc1+dKv
>>744 それが通るなら、アメリカ人は、イラク人に殺されても
文句は言えんな。
テロも、文句なし。
アメ人も、自虐するか?
894 :
abc(コピペ):04/09/20 03:18:43 ID:ZR7W/yAs
895 :
日出づる処の名無し:04/09/27 04:44:39 ID:g9VJpWTf
アメリカって原爆被害者や遺族に対して何か補償したの?
896 :
尊王攘夷:04/09/27 08:08:55 ID:iSZcf0V7
>>895 サンフランシスコ講和条約が機能している間は無理。
米国人って、
一方では日本軍の虐殺を道徳的に見て悪いと言い、
一方では道徳的に見て悪い筈の米軍の虐殺(特に原爆投下)を悪くないと言う
ダブルスタンダードのご都合主義だね。
反共反左翼に拘泥するあまりに、「自由主義」の頭目であるアメリカに
いつのまにか擦り寄ることになってしまい、それまではそのことに
気がつかなかった所を、イラク戦争などが起きて、そこでの言論活動において
自分の身の上を知った。
そして、それまではそれ程でもなかった、親米をこじらせた。
ってのが、イラク戦争の前後の日本の親米保守の動きだと思うんだけどね。
なんでも「チョンめ」「サヨクめ」じゃなくて、どの方向にも
ある一定の批判精神は必要だという事に気がつくのが日本の保守層の
これからの課題だろうね。
898 :
日出づる処の名無し:04/10/10 15:28:37 ID:IgAV7vv0
被爆直後の現場写真を、米は事細かく検閲したというしね。
倒壊した建物なんかは映像などで散々目にできるけど、そこらじゅうに転がっている
惨い死体映像にはなぜかお目にかかった事は無い。
899 :
日出づる処の名無し:04/10/10 18:44:00 ID:Z2cjLdZd
人みな人を殺す
悲しいね
900 :
コピベ:04/10/12 01:42:05 ID:YE/EFyYW
2 :1 :04/06/17 03:18 ID:y6P+oPBi
広島に原爆を投下したB29爆撃機
エノラ・ゲイの機長ポール・ティベッツ氏(89)が15日、
太平洋戦争末期のサイパン攻防戦60周年にあわせて当地で記念講演した。
ティベッツ氏は約300人の聴衆を前に「私は軍務を愛していた」と述べ、
原爆計画の秘密保持や原爆投下チームの訓練にあたっての苦労話を披露したが、
広島市民の原爆被害については言及しなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040615id21.htm 3 :1 :04/06/17 03:20 ID:y6P+oPBi
ルーズベルト大統領の主席補佐官ウイリアム・レーヒー提督は、
開戦後間もなくに出した覚え書きの中で
「日本の野蛮人と戦う際は、かつて戦争ルールとして
認められていたことを全て放棄しなければならない」
トルーマン米大統領は対日戦争終結のための会議の出席中に原爆実験成功を知り、
それを日本に対して使用することを直ちに決断したが、その際の日記に
「このことは遺憾であるが必要なことなのだ、
なぜなら日本人は野蛮人であり、無慈悲、残酷、狂信的だから」
と記していた。当時のアメリカの雑誌の記事によると、
「普通の日本人は知性が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない」
ルーズベルト大統領の息子も加わっていたカールソン襲撃隊は、
戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
マッカサー指揮下の第四十一師団は、「捕虜を取らない」
つまり武器を捨て両手を上に挙げて降伏しようとする日本兵や、
既に降伏した日本兵を殺するので有名だった。
901 :
日出づる処の名無し:04/10/20 16:37:20 ID:p3dBKFZA
広島に原爆を落とす前に、各都市に模擬原爆(?)みたいなのを落として
予行演習していたってのは本当なのかい?
902 :
日出づる処の名無し:04/10/24 04:45:02 ID:SWvkF7aE
あげよう
903 :
日出づる処の名無し:04/10/24 22:44:26 ID:RfiQrLVa
日本人と言うものは面白いね。
原爆投下は非難するけど、沖縄戦や本土空襲は非難しない。
放射能を浴びて原爆病で死ぬのも、焼夷弾で焼け死ぬのも、
市街戦に巻き込まれて死ぬのも、死ぬ事には変わりないのではないか?
放射能を浴びて原爆病で死ぬのも、焼夷弾で焼け死ぬのも、
市街戦に巻き込まれて死ぬのも、どれも痛くて苦しい事には変わりない。
原爆投下が悪くて本土空襲が良いと言うのは意味が解らない。
放射能を浴びて原爆病で死ぬのは悪いが、
焼夷弾で焼け死ぬのは別に問題ないのであろうか?
どちらももがき苦しんで死ぬ事には変わりはないのだから、
どちらも苦しい事、言わば悪い事だと思うが。
904 :
日出づる処の名無し:04/10/24 22:53:49 ID:hfh7LVb+
東京を始めとした都市空襲では、アメリカは日本の家屋を徹底的に研究、
木造・障子張りはよく燃えるとのことから
焼夷弾によりじゅうたん爆撃で徹底的に焼いた。
沖縄では米軍の上陸兵はヘルメットに
「RATS EXTERMINATER(ネズミ駆除業者)」ということばを書き、
火炎放射器で次々と日本人を焼き殺した。
どちらも当然のように非人道的虐殺行為だ。
>>903 これで満足か?
905 :
日出づる処の名無し :04/10/24 23:00:18 ID:coynow8/
俺の婆さんは空襲によって家や姉妹を失った。
婆さんは当時のことを涙ながらに俺に話してくれる、しかしアメリカに
対して恨み言など一言も漏らしてない。
思うにアメリカの空襲ほど無差別民間人虐殺はないだろう。
なぜ、これは非難されないであったかどうかもあやしいが、
同じく民間人を虐殺したと言われる南京虐殺は今の今まで非難されるのか?
906 :
日出づる処の名無し:04/10/24 23:05:04 ID:hfh7LVb+
日本の木造家屋を実際に研究、模擬家屋を建築して爆撃の実地訓練を敢行した。
軍需工場などが障子張りだと思うか?
はじめっから一般市民を殺戮することを想定して焼夷弾を使ったんだよ。
907 :
日出づる処の名無し:04/10/24 23:15:07 ID:coynow8/
東京大空襲は40kuの周囲にナパーム製高性能焼夷弾を投下して火の壁を作り、
住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断った。
その後約100万発もの油脂焼夷弾、黄燐焼夷弾やエレクトロン焼夷弾が投下され
逃げ惑う市民には超低空のB−29から機銃掃射が浴びせられた。
これが、民間人虐殺と言わずしてなんだというのだ?
908 :
日出づる処の名無し:04/10/24 23:19:12 ID:hfh7LVb+
そのうち「ソース」ってとんかつ屋の客のように要求してくるだろうから
ひとつあげておこう。
戦後、本土空襲の指揮官カーチス・ルメイ大将は
回想記のなかで次の様に述べている。
「私は日本の民間人を殺したのではない。
日本の軍需工場を破壊していたのだ。
日本の都市の民家は全て軍需工場だった。
ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
向かいの家がワッシャを作っていた。
木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する
武器の工場になっていたのだ。これをやっつけて何が悪いのか…。」
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-kusyu.htm
910 :
日出づる処の名無し:04/10/24 23:40:13 ID:hfh7LVb+
ドキュメンタリー映画「フォッグ・オブ・ウォー」を見た人はいるかな?
太平洋戦争当時、空襲の成果分析を担当していたロバート・マクナマラは
ルメイのやり方を明らかにやり過ぎだと批判していた。(かなり感情的になっていた)
たぶんアメリカのインテリ層には「ルメイの空襲は民族浄化だ」と言っても
ある程度理解されると思う。米空軍内にもルメイを批判する声があったくらいだし、
日本への空襲は常軌を逸した規模だったと考えてよいだろう。
912 :
日出づる処の名無し:04/10/25 00:31:36 ID:rPGAc53m
>>911 そのルメイになぜか旭日勲章を授与した日本。
>>6 dT/dt = -k(T-A) [T:温度 t:時間 A:周囲の温度 k:正の定数]
周囲との温度差が大きければそれだけ冷えやすい。
40度のお湯と100度のお湯だったら後者の方が冷めやすいだろ。
それと同じこと。
周囲との温度差がとてつもなく大きいから、冷めるのもそれだけ速い。
914 :
日出づる処の名無し:04/10/25 01:08:23 ID:5fmACgu9
>>912 お人好し根性もある種いい加減にして欲しいよな。全く。
馬鹿か?日本人は?
915 :
日出づる処の名無し:04/10/25 01:12:16 ID:5fmACgu9
>>904 原爆慰霊祭か?
原爆で死んだ日本人を慰霊する儀式は毎年行われるのに(マスメディアにも取り上げられるのに)、
何で長崎よりも被害が大きい東京大空襲に関する慰霊祭は行われないんだ?
日本人っつーのは、同胞に対しては恐ろしく冷たいな。
在日朝鮮人に対しては怖ろしい位に暖かいのに。
916 :
日出づる処の名無し:04/10/25 01:14:05 ID:jI6bYEZP
>日本人っつーのは、同胞に対しては恐ろしく冷たいな。
>在日朝鮮人に対しては怖ろしい位に暖かいのに。
陰謀ディスカァァァァァッ!?
>>915 あたりまえ
「日本人は永遠に贖罪しつづけなければならない」と言うのが、日本を牛耳るサヨクならびに大陸反日運動の考え方。
なので、日本人が被害者となる日本各地の大空襲は、絶対に取り上げてはいけない。
むしろ、「日本人が戦争を起こしたから大空襲を招いたのだ」と言う思考にさせる。
しかし原爆は反米闘争の一環なので、大々的に取り上げられる。
>「日本人は永遠に贖罪しつづけなければならない」と言うのが、
>日本を牛耳るサヨクならびに大陸反日運動の考え方。
これはむしろGHQのWGIPが元凶だと思うが。
>しかし原爆は反米闘争の一環なので、大々的に取り上げられる。
反核運動は、核兵器の恐怖を煽るため、抑止力としての
核兵器保持の有効性を補強している。だから表向きは
反米運動でも、実際は米国にとって有益なものとなっている。
総理大臣が広島で慰霊を行うことはできても、
全国各地の空襲被害の慰霊を行うことは出来ないのは
後者が米国に不利益しかもたらさない反米行為だから。
まあ、東京大空襲を「あやまちをくりかえしません」という人はまずいないだろうからなあ。
920 :
日出づる処の名無し:04/10/28 03:42:01 ID:bXlyW5Zp
アメリカの歴代大統領の中で、誰か一人でも原爆慰霊祭に逝った香具師っていたっけ?
921 :
abc:04/10/28 04:24:24 ID:W3oGgXn7
なんと入っても南京大虐殺の元種だからね。
922 :
日出づる処の名無し:04/10/28 04:43:36 ID://UjUCLu
原爆投下はアメリカによる「人体実験」の動機があったと思うが、
当時の日本政府が、
完全な負け戦の幕引きをためらって
ズルズルのばしにしたのもその一因。
いわゆる「A級戦犯」は「白人国家への罪」を問われたのであり、
白人の傲慢さの産物で問題にする必要はないが、
当時の政府の「日本人に対する罪」は問うた方がいいね。
ここをごまかしたがっている奴はたくさんいるのだけど。
923 :
日出づる処の名無し:04/10/28 04:47:07 ID://UjUCLu
ついでに述べておけば、終戦の時期をズルズルのばしにし、
ソ連の参戦を許して、
南樺太および千島列島を失うことになったのも、
当時の政府の大罪。
なぜか誰も問題にしないけど。
924 :
日出づる処の名無し:04/10/29 21:13:31 ID:Ar/ub8tJ
ここでいくら議論しても、意義はあるけど、世の
中変わらない。英語でいろな機会に意見を訴えてい
こう。原爆や空襲は民間人を大量に殺戮した大戦争
犯罪である。
例えば、NYの9月11日のテロに関して、「多く
の民間人が無差別に殺戮された経験を持つ日本は、
このようなテロに非常な憤りを覚える。」とかいう
声明を日本の様々な市民団体が出したり、あちらの
新聞、雑誌、IONTERNETに投稿して、アメリカ人に
我々の気持ちを伝えるとかやってみたらどうか。
当然、連中の中には、このJAPめが、とかいう
やからもすくなからず出てくるだろう。でも、
「人種偏見に基づいた民間人の大量虐殺」という
論理は、まず、アメリカの非白人層から受け入れ
られる余地があると思う。
みんなでやろう!!
925 :
日出づる処の名無し:04/10/31 15:25:21 ID:EHjnTCPW
原爆を落としていただいた、と肯定する若者が多いのが興味深いスレでした。
ごちそうさま、吐きそうです(w
東京大空襲の時、都民は自らの意思で東京に残ったんだから犠牲になっても文句言えない。
>>926 お前アレだな。
早く新しい1001表示が見たい釣りだろ
俺も見たい。