で、なんで915はエロゲヲタなんだ?
931 :
日出づる処の名無し:04/09/22 19:34:26 ID:fl3w4iUK
性癖を感じますなあ
932 :
日出づる処の名無し:04/09/22 19:44:16 ID:tFfGsc4g
>>926 >結論 必死になりすぎ。
おまえがな。
933 :
日出づる処の名無し:04/09/22 19:51:52 ID:7aQkQKFz
>>926 だから戦車はあまり必要無いってば。
今も昔もな!
ちなみに俺は戦車不要論者ではない。
小型軽量な74式戦車及び次世代戦車は必要だと思う。
けど90式はいらん。
934 :
日出づる処の名無し:04/09/22 20:01:44 ID:tFfGsc4g
男根不要論者も見たことない。
935 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :04/09/22 20:08:13 ID:vz02EvWl
>>933 戦車が余り必要ないということは戦車が戦力になりません。
知っているとは思うが90式は第三世代として十分軽い。
それより軽い第三世代はロシアのT80あたりしかない。
90式の複合装甲の面積考えてあれ以上戦車を小型化するには
砲身と複合装甲の重量を更に下げない事には無理。
小型化し続けたらSタンクのような戦車になるぞ。
次世代戦車のTKXの思想自体がかなり欲張りなのだけどな。
937 :
日出づる処の名無し:04/09/22 20:13:59 ID:dZkcZPu3
>>936 いくらビックサイズの大砲と装甲があっても、
日本の地形で運用できなければただのクズ。
あ、北海道なら使えるか(w
それはそうともうすぐ次世代戦車のお披露目だ。
これこそ日本にとって必要な戦車。
938 :
日出づる処の名無し:04/09/22 20:14:06 ID:FBTMKxWK
マジレスになるが、
>>925という決論が出ている。
それはこのスレを見れば解ること。
決着ついたことを何度も経緯を無視して蒸し返すのはここの軍ヲタの特徴の一つ。
トラウマのある韓国と中国みたいなものだね。
939 :
日出づる処の名無し:04/09/22 20:16:53 ID:dZkcZPu3
まあ90式も軽いという事は認めるが、
日本で運用するためにはまだ大きい。
>>937 あの〜未だにTKXの詳細は不明のはずですが?
少なくとも2006年以降だったはずですけど。
最低でも2年先の事でももうすぐなんでしょうか?
単純に道荒らしてでも走るのであれば90式でも普通に走れます。
というほど大きいわけでもないが。
むしろ、90式は80年代においてガチで着上陸してきた連中と(場合によっては至近距離で)
殴りあうのに必要十分なものだったと思うが。
重いといってもインフラに過剰な負荷をかけるほどに重いわけでもなく。
もちろん、1944年〜45年の欧州や、あるいは冷戦華やかな頃のやはり欧州に棲息していた、
所謂「重戦車」というカテゴリの戦車はそれほど必要ないのは確かだが。
しかし、相手の投入する主力の戦車に対して優越する戦車を保有する必要性は不変である。
残念ながら、今のところ不屈の闘志とやらだけで戦車に対してあらゆる状況で有利に戦える
方法は、見つかっていない。
90式が重いとかでかいとか言ってる香具師はどのへんが気に入らないんだ?
軽量でコンパクトで日本が初めて手にした世界トップレベルの戦車じゃないの。
943 :
日出づる処の名無し:04/09/22 20:52:55 ID:oeTMzTZ9
例え、現地まで道やキャタピラを荒らして自走しなきゃならんとしても
簡単に撃破されない装甲戦力は必要でもある。
調達も多くないようだし、技術や生産拠点維持という役割もあり。
でもやはり
「現地まで道やキャタピラを荒らして自走しなきゃならん」のは
肝心なときに役立たずの恐れもあり、自前の技術・ノウハウを得たことくらいかね、
評価できるのは。
>943
ポカーン(AA略
今時トランスポーターも知らん奴が戦車語るとは・・・。
引き篭りか?
945 :
日出づる処の名無し:04/09/22 20:56:29 ID:oeTMzTZ9
のっけると橋渡れないでしょ。
……一回、橋梁についてよく眺めて来い。
主要な道路橋だと、90式+トランスポーターよりも重い重量がかかることもあるから。
(複数の大型トレーラーが同時に通行してることだってあるわけですから)
>942
一応、「手にした時」にトップレベルなら74式もいれてやってくれ。
調達ペースの遅さとアップグレードがやりにくい環境のおかげで
瞬間風速的な優位だったけど。
948 :
日出づる処の名無し:04/09/22 20:59:36 ID:oeTMzTZ9
眺めるだけでわかるの。(プ
データの一つでも出してみろ。
949 :
日出づる処の名無し:04/09/22 21:24:10 ID:oeTMzTZ9
>>946 やはり、渡れないでしょ?戦車+トランスポーターでは。
正確には渡れるところもある、でしょうけど。
縦にむやみに長く起伏も激しい国土で、移動に際し大きな制約がつくというのは
実際上役立たずも同義だと思いますよ。
性能はいいのでしょうけど。
現在、道路交通法で定められているトレーラーの最大重量は25トン。
そして、少なくとも25トントレーラーが橋の上ですれ違うことについて、なんら制限を
置いていない。
簡単なところではそれがデータというか論拠だ。
つか、東部方面隊の観閲式とかで90式が持ち込まれてる以上、橋は通っている
はずだが。
ついでに言えば。
自衛隊には門橋という装備があって、自前で橋を用意することも出来るが。
952 :
日出づる処の名無し:04/09/22 21:30:20 ID:oeTMzTZ9
>>950 90式が約50トン。トランスポーターはどこにいったの?
また、上下分離してもちこんでるのかもよう。
北海道にはそうやって運んでるのでしょ?
>東部方面隊の観閲式とかで90式が持ち込まれてる
こんなのは根拠にならしませんなぁ。(プ
953 :
日出づる処の名無し:04/09/22 21:31:21 ID:oeTMzTZ9
>>951 自前の橋も最大荷重が50トンほどでしたっけ?
>952
>90式が約50トン。トランスポーターはどこにいったの?
25tトレーラー3台以上通行不能な幹線道路があると思うか?
>また、上下分離してもちこんでるのかもよう。
重量問題より道交法ですがなにか。
だから外に出ろ。
何にも怖い事なんてないから。
955 :
日出づる処の名無し:04/09/22 21:36:41 ID:oeTMzTZ9
はは、データの一つも出せずに人格攻撃ですか?
極東のなんちゃって軍ヲタっていわれてるとおり低脳なのですか?
956 :
日出づる処の名無し:04/09/22 21:38:03 ID:oeTMzTZ9
表に出ろ、というから
極東油デブに喧嘩売られたのかと思ってしまいました。w
こわいこわい。
>956
で、橋は渡れるの?渡れないの?
どうなのよ?
日本刀>>>>>チハ
959 :
日出づる処の名無し:04/09/22 22:11:45 ID:HuMandFr
日本刀最強!
960 :
日出づる処の名無し:04/09/22 23:03:23 ID:3xw9cN1x
次世代戦車の登場が楽しみだなあ。
車体に比べると妙に大砲が長っひょろい戦車になりそう。。
961 :
日出づる処の名無し:04/09/22 23:20:26 ID:GsmJA9Jm
>>957 苦しいのは解るけど人格攻撃はよくないなぁ。
レオ2が搭載予定している140ミリ砲搭載は無さそうだけどね。
渡れないっていうソースまだあ?
艦名 戦果
長門 なし 戦後アメリカ軍の原爆実験艦として活躍
陸奥 なし 勝手に爆沈・・・死者無数
扶桑 なし 魚雷艇に面白半分にボコられる
山城 なし 魚雷艇に面白半分にボコられる
伊勢 なし 両性生物として米軍に笑われる
日向 なし 両性生物として米軍に笑われる
大和 駆逐艦一隻(諸説あり) サマール沖で摩耶を撃沈したという証言あり
武蔵 なし 特記事項なし
金剛 商船空母一隻 イギリス製
榛名 なし ガ島砲撃はかっこイイ!
霧島 なし オレは好き!
比叡 なし 三式弾で対艦攻撃はマズイだろ
日本戦艦群は最強だな!
艦名 戦果
大鳳 なし
信濃 なし
雲龍 なし
天城 なし
葛城 なし
準鷹 なし
飛鷹 なし
鳳翔 なし
祥鳳 なし
瑞鳳 なし
雲鷹 なし
海鷹 なし
大鷹 なし
沖鷹 なし
千代田 なし
千歳 なし
龍鳳 なし
なにをやっているんですか?あなたたちは?
966 :
日出づる処の名無し:04/09/23 00:20:44 ID:rvQTm+Qg
突っ込みどころ満載だな(w
魚雷一本で爆沈しちゃった「大鳳」とかぁ
爆弾2〜3発で使い物にならなくなった「赤城」「加賀」「蒼龍」とかぁ
出来た途端簡単に沈められた「信濃」「雲龍」とかぁ
港で勝手に爆沈しちゃった「陸奥」とかぁ
基地を移動するだけで稼動数が減りまくる航空隊とかぁ
防弾装備がほとんど施されてない軍用機とかぁ
輸送船をボコボコ沈められまくったりとかぁ
暗号解読されまくってたりとかぁ
チャンスを再三逃して帰ってきちゃったりとかぁ
戦果を大誤認して、誤認が分かった後もわざと黙ってて大戦局の判断を誤らせたりとかぁ
さらにウソの大戦果発表で国民をだましたりとかぁ
飛行機ごと突っ込ませたりとかぁ
チハとかぁ
バッカじゃないの
ダメな所を挙げると何処の国も似たようなもんだがな。
969 :
日出づる処の名無し:04/09/23 01:35:37 ID:gRRQWtB2
じゃあ君が米軍のダメなところを同じように挙げてみてくれよ、負け惜しみクン。
970 :
日出づる処の名無し:04/09/23 01:49:45 ID:xvxYoX8k
>>968 旧軍の艦艇で良いところなんてあんのか?
972 :
日出づる処の名無し:04/09/23 08:26:16 ID:E8c37jKU
>>971 どこが?各種類の軍艦は高性能なのがそろっとりますぜ!
973 :
日出づる処の名無し:04/09/23 08:34:09 ID:2/StXDYF
結論。
兵器は性能そのものより
その運用方法と運用者の質の方が大切だということ。
974 :
日出づる処の名無し:04/09/23 08:49:32 ID:OoHapGCc
貴様ら翔鶴型空母の輝かしい戦果を忘れてないか?
975 :
日出づる処の名無し:04/09/23 11:18:46 ID:J328tSwY
米海軍は、ソロモンで何度も帝国海軍とやりあって、巡洋艦や駆逐艦を強敵と認識してたみたいだけど。
もうそろそろ、次スレだな。
日本近海の台風被害 米第三艦隊
ハルゼー提督のアメリカ第三艦隊が昭和19年12月18日、ルソン島東方
500カイリ附近で駆逐艦三隻(スペンス、モナガン、ハル)が転覆沈没、
改装空母5隻(モンテレイ、サンジャシント、カボット、ラングレー他)
重巡2隻(マイアミ、ボルチモア)護衛空母3隻(ケープエスペランス、アンジオ、
オルタマハ)駆逐艦8隻が大損傷ほかに、飛行機損失146機、死者790名、
重傷84名という重大な被害を受けた。
また昭和20年6月5日第三艦隊は沖縄沖で台風におそわれ
戦艦4隻(マサチューセッツ、アラバマ、インディアナ、ミズーリ)
空母2隻(ホーネット、ベニントン)改装空母2隻,護衛空母4隻、
重巡3隻、軽巡4隻、駆逐艦14隻、雑船12隻に大小の被害を受けた。
とくに重巡ピッツバーグの艦首が切断されたのは、拡大された
第四艦隊のアメリカ版であった。
978 :
日出づる処の名無し:
うわあ凄い規模