【文化】ジャポニスム第三十三面【世界の中の日本】

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1日出づる処の名無し
日本人はその控え目な性格ゆえ、世界の中では自己主張下手であるとか
恥ずかしがり屋・寡黙だという印象を与えてしまっている。
かわりに日本をよく代弁してきたのは、日本文化であった。

【注意事項】
・次スレは、>>900でテンプレ用意。>>950が立てる。反応無い時は>>970
  それでも無いなら気付いた人が立てる。
・なるべくスレを上げないように 。メール欄に半角で sage と入力する。

前スレ
【文化】ジャポニスム第三十二面【世界の中の日本】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093778508/

過去ログ>>2-5辺り
2日出づる処の名無し:04/09/14 07:53:14 ID:RE1R2Y8D
3日出づる処の名無し:04/09/14 07:53:38 ID:RE1R2Y8D
4日出づる処の名無し:04/09/14 07:55:24 ID:deMzPiz6
>>1
乙。
5日出づる処の名無し:04/09/14 08:58:03 ID:iTkNz5O1
いいか、藻前ら。
このスレは「ジャポニスム」、「海外に伝わった・広まった日本文化」のスレだ。
もうスレ違いなネタは振るな。そして振られても盛り上がるな。スルー汁。

できない奴は中国産キムチ1kgを60秒で完食しろ。

いいな。わかったな。

ということで>>1乙。
6日出づる処の名無し:04/09/14 09:07:12 ID:2v5nf3LP
>>1
乙。
のんびりいこう。
7日出づる処の名無し:04/09/14 09:52:50 ID:UNlp5owl


        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
   /    / |            |  ヽ
  /   /  |      /干\  |   ゝ
 /   /    |             |   /
 \   \  ,'                |  /
   \    \             __ i  |
     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
         \(//./         i.     ゙、           勹
       ,' ,'                l
       l  l                l {    -─- 、
      /   l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ〇ミミ
     /   !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'

8日出づる処の名無し:04/09/14 10:02:38 ID:je99TGhj
1  親日派   sage  Date:04/09/12(日) 01:34:20 ID:???

先の大学への米軍の不時着による日米地位協定の運用の
問題は良くない。だから苦しんでいる沖縄人や日本人の
為にも私達は協力したい。

我々が北朝鮮の仲介役となり日本を守ります。そして我々
は日本の為にも独島(竹しま)を友好に活用します。

共にアジアの先頭に立ちたイです。

2  一等自営業 ◆JYO8gZHKO.    sage  Date:04/09/12(日) 01:35:21 ID:???

2!

3  名無し三等兵    Date:04/09/12(日) 01:35:24 ID:4DAFn3s6

2GET

4  一等自営業 ◆JYO8gZHKO.    sage  Date:04/09/12(日) 01:36:23 ID:???

ヤッタ〜〜!

在日韓軍を発足し韓日友好平和!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094920460/
9日出づる処の名無し:04/09/14 10:12:58 ID:slkhRzAC
>中国映画「ヒーロー」が、全米1位。
>字幕映画でこのヒットは画期的
>タランティーノが一押ししていた

日本ももうちょいがんばれ
10日出づる処の名無し:04/09/14 16:14:51 ID:6lcGRGYj

/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ         i\i!゙、:iヽ|:::|ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||:::::||::::::::::::::::::::::: :ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │          川 ヾ:ii ゙'∨   |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ          ル |ノノヽヾ ノ、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
 /   ̄ ´~~゙''''    ゙''‐- ..,,         ,, ‐'    `゙ヾミッ、,,   ヽ::|::::::::::::::::::::::
,,イ|                i'        i"         `'‐='   `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::
 i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::    ゙、        l       〃:::::       i//::::ハ::::::::::::::::::i
  i i \\\\\ヽ     )       ヽ        ′′′   / /:::::/::::ハ::::::::::::::::::i:::
!  | i            ,,ィノ         <         :::: :    /::::/::::ハ:::::::::::
i!  i i!            /i/    ,r''''‐y'''.;、  \             /:::::/::::ハ::::::::::
゙i!  | i          /⌒' 、 Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒゙i           /::::::/::::ハ::::::::::/::::ハ::
 i  i ゙!         ん、,,__ヽノ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''          /:::::::/::::ハ::::/::::
゙、ii! ゙| i           ノ  ゝ;;;:::::::::::::::::::;ノ 。 `i          //:::::/::::ハ:::::::/::::ハ:
ヾ!トl ゙i?           i  。l '゛..  ‐ー:::::i    |         //::::::/::::ハ::::::::::/::::ハ:::
 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //:::::/::::ハ::::::::::/::::ハ::::::::::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://:::/::::ハ::::::::::/::::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::::ハ::::::::::

11日出づる処の名無し:04/09/14 17:37:45 ID:Kb/1dg56
ぬるぽ
12日出づる処の名無し:04/09/14 17:39:27 ID:f1oLaIAl
キティサヨの愛読紙『週刊金曜日』のキチガイ投稿

「テポドンくらい何だ」愛知県中島郡 福○昭生 会社員(33歳)

「朝鮮半島の方々を強制使役したり、虐殺したり、女性たちを
強かんしまくる悪の限りを尽くしてきた戦前の日本。それに
比べれば、ミサイルの1発や2発、日本の近海に落とされたぐらい
何でもないことだ。日本本土に落下し、死人が出たり、家屋が
破損しなかっただけでも、ありがたく思えと言いたい。」

http://www1.jca.ax.apc.org/kinyobi/tosyo/240.html#7
13日出づる処の名無し:04/09/14 18:24:07 ID:9qIurc/O
キティサヨの愛読紙『週刊金曜日』のキチガイ投稿

「テポドンくらい何だ」愛知県中島郡 福○昭生 会社員(33歳)

「朝鮮半島の方々を強制使役したり、虐殺したり、女性たちを
強かんしまくる悪の限りを尽くしてきた戦前の日本。それに
比べれば、ミサイルの1発や2発、日本の近海に落とされたぐらい
何でもないことだ。日本本土に落下し、死人が出たり、家屋が
破損しなかっただけでも、ありがたく思えと言いたい。」

http://www1.jca.ax.apc.org/kinyobi/tosyo/240.html#7

14日出づる処の名無し:04/09/14 18:25:19 ID:EARXljC+
復讐は認められる
15日出づる処の名無し:04/09/14 18:25:45 ID:9qIurc/O
キティサヨの愛読紙『週刊金曜日』のキチガイ投稿

「テポドンくらい何だ」愛知県中島郡 福○昭生 会社員(33歳)

「朝鮮半島の方々を強制使役したり、虐殺したり、女性たちを
強かんしまくる悪の限りを尽くしてきた戦前の日本。それに
比べれば、ミサイルの1発や2発、日本の近海に落とされたぐらい
何でもないことだ。日本本土に落下し、死人が出たり、家屋が
破損しなかっただけでも、ありがたく思えと言いたい。」

http://www1.jca.ax.apc.org/kinyobi/tosyo/240.html#7

16日出づる処の名無し:04/09/14 18:36:54 ID:anRaaX54
9qIurc/O
9qIurc/O
9qIurc/O

スレ違い乙。

1も乙。
17日出づる処の名無し:04/09/14 18:48:25 ID:+JxDPtA9
>>8
閣下オメ
18日出づる処の名無し:04/09/14 19:05:18 ID:go53CE1u
19日出づる処の名無し:04/09/14 23:39:15 ID:FE/NEEpn

/i/|ii!//|!/!i/´i/   .|i |/ノ         i\i!゙、:iヽ|:::|ヽ 'i  ! ヾi |'!ヽ::::||:::::||::::::::::::::::::::::: :ヽ
i i 川i!ハ/" _!   | │          川 ヾ:ii ゙'∨   |    ゙ヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ          ル |ノノヽヾ ノ、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //:::::/::::ハ::::::::::/::::ハ::::::::::
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20日出づる処の名無し:04/09/14 23:43:00 ID:FE/NEEpn

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
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  /   /  |      /干\  |   ゝ
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   \    \             __ i  |
     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
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       ,' ,'                l
       l  l                l {    -─- 、
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    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'

21日出づる処の名無し:04/09/14 23:51:58 ID:pPuJY2Ie
最近のジャポニスムスレの荒らされ方はひどいな。
よほど日本的な物や文化が気にいらん人がいるらしい。
22日出づる処の名無し:04/09/14 23:55:03 ID:qNPrw59n
>>21
朝鮮人
23日出づる処の名無し:04/09/14 23:58:30 ID:hnN8qIp5
しかも在日
24日出づる処の名無し:04/09/15 00:05:35 ID:nmfYIYSa
>>21-22
スルーしようよ。それが一番。
25日出づる処の名無し:04/09/15 00:15:34 ID:nmfYIYSa
フランシスコ・ザビエル

※今は失われてしまった美徳も・・・ 

1549年、
キリスト教布教の期待をもって来日した
フランシスコ・ザビエルは、
日本人について次のような報告を
ローマへ書き送った。

「まず第1にいうべきことは、今までの交際によって知り得た限りにおいて、
この国民は、私が出逢った民族の中で、最もすぐれている。
‥‥日本人は一般的に良い素質を持ち、悪意がなく、交際して非常に感じが良い。
彼らの名誉心は極めて強く、彼らにとって名誉にまさるものはない。
日本人は概して貧しいが、武士も町人も貧乏を恥と考えている者はない。
彼らには、キリスト教国民の持っていないと思われる1つの特質がある。
それは、たとえ武士が如何に貧しく町人が如何に富裕であっても、
貧しい武士も富豪と同様に平民から敬意をあらわされていることである。
また武士が如何にまずしくとも、また如何に財宝が山と積まれようとも、
平民とは決して結婚しない。それにより自らの名誉が失われると思うからである。
即ち金銀よりも名誉を尊重しているのである。
日本人の交際には極めて多くの礼式がある。
武器を尊び、武芸に達することを願っている。
彼らは武士も平民も14歳になるとみな大小の刀を帯びている。
彼らは侮辱や嘲笑に堪え忍ぶことは出来ない」
26日出づる処の名無し:04/09/15 00:16:47 ID:rfF/Mz+Q
          V
        ___                _
      / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
      |  | /, −、, -、l           /、       ヽ 
      | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |   
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ     |  ふぅ〜んツマンネ
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ   ,.|     ̄  |  |         O===== |
27日出づる処の名無し:04/09/15 00:18:38 ID:nmfYIYSa
フランシスコ・ザビエル
つづき

「日本人の生活には節度がある。が、飲むことにかけては、聊か過度である。
‥‥賭事は大いなる不名誉と考えているから一切しない。
それは自分の所有でないものを望み、ついで盗人になり易いからである。
彼らは起請することは稀であるが、誓う時には太陽にかけて誓う。
住民の大部分は読み書きができる。そのため彼らはオラシヨやデウスのことを
速やかに学ぶことができ、我らにとって頗る好都合である。
日本人は妻を1人しか持たない。窃盗は極めて少ない。それは死罪に処せられる
からである。彼らは非常にこの罪を憎んでいる。日本人はこのように非常に善良
で、人づきがよく、知識慾に富む国民である」

「デウスは私たちを、贅沢の出来ない国に導き給うたことにより、
私たちに多くの御恵みを賜ったのである。‥‥日本人は彼らの飼う家畜を屠殺する
ことも喰べることもしない。彼らは時々魚を食膳に供し米や麦を食べるのであるが、
それも少量である。しかし彼らの採る野菜は豊富であり、僅かではあるが、
種々の果物もある。しかも、この国の住民は不思議なほど健康であり、
中には稀な高齢に達する者も少なくない」
28日出づる処の名無し:04/09/15 00:46:36 ID:nmfYIYSa
ミャンマー人は日本の物が好きで、車も日本車が大半を占めているという。
中古車ばかりだが、わざと日本語を消さないで、
日本車であることを自慢しているそうだ。
29日出づる処の名無し:04/09/15 00:57:08 ID:nmfYIYSa
パリに行った人のコラムから

 パリはずっと雨でした。滞在の中で半日ほど自由な時間があったので、これ
まであまりのぞいたことのなかった「パリ3区」を散策してきました。「フォ
ーラム・デ・アール」というショッピング・モールに入っている壮大な本屋さ
ん「fnac」は、まことに不思議な設計になっており、地下の2階に行って
も3階に行っても自然の光が入るように作られています。さすがフランス人。
感心しながら回っていると、いつのまにか“MANGAS”と書いてあるコー
ナーに出ました。このフランス語はどういう意味かなと思いながらぼんやり辺
りを見回してハッと思いつきました。「これは漫画だ!」と。“AKIRA”
とか“POKEMON”など私にも分かる日本の漫画が所狭しと並んでいます。
座り込んで熱心に漫画を読んでいる若者に「フランス人は日本の漫画が好きな
の?」と訊ねたところ、「ああ、特に“ヴワイヤージュ・ドゥ・シーロ”なん
か最高だね」という答えが帰ってきました。「へえ、それはボクは知らないな」
と虚しく言い放って、(本当に虚しくなって)その本棚の裏側に回ったら、
『千と千尋の神隠し』が山と積まれていました。先程の若者が言及したのは、
そのフランス語訳だったのです。
30日出づる処の名無し:04/09/15 01:01:47 ID:dLQxCFKx
>>29
漏れ、一時、その近辺に住んでたんだけど、fnacの漫画売り場は確かに凄いよ。
フランス人が所狭しと立ち読み、座り読みしてる。w
あと、随分前だけど、ベルギーの街中でエヴァとか日本産アニメのポスターを所狭しと
貼ってあるコアな店も見掛けたよ。
31日出づる処の名無し:04/09/15 01:07:13 ID:2kKpaGiz
>>24
俺は日本人で自作自演した事なんてないが、認定を受けた事はある。
そもそも認定する奴も荒らし。(例>>21-24
荒らしに関してはスルー出来ない人は同じ荒らしと認識すべき。
つまり、朝鮮人や自作自演、荒らしに関し、意見する事自体が既に荒らし。
例えば、君や俺も。

それを認識しつつ朝鮮人自作自演荒らしに関し、意見するような人間は、
このスレの事をチンコについたティッシュくらいにしか考えてない人間。
例えば俺とか。

お前らの多くは「スルー」という事の意味をもっと理解すべき。
32日出づる処の名無し:04/09/15 01:09:40 ID:GCjjnGjV
>>31
オマエモナ
33日出づる処の名無し:04/09/15 01:41:26 ID:GZkhPnFj
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
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  /   /  |      /干\  |   ゝ
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     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
         \(//./         i.     ゙、           勹
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      /   l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ〇ミミ
     /   !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'

34日出づる処の名無し:04/09/15 01:41:50 ID:ruh44xEd
脳内荒らし定義に何の意味があるんだ
35日出づる処の名無し:04/09/15 01:43:08 ID:GZkhPnFj
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
   /    / |            |  ヽ
  /   /  |      /干\  |   ゝ
 /   /    |             |   /
 \   \  ,'                |  /
   \    \             __ i  |
     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
         \(//./         i.     ゙、           勹
       ,' ,'                l
       l  l                l {    -─- 、
      /   l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ〇ミミ
     /   !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'

36日出づる処の名無し:04/09/15 01:43:44 ID:GZkhPnFj
俺は日本人で自作自演した事なんてないが、認定を受けた事はある。
そもそも認定する奴も荒らし。(例>>21-24
荒らしに関してはスルー出来ない人は同じ荒らしと認識すべき。
つまり、朝鮮人や自作自演、荒らしに関し、意見する事自体が既に荒らし。
例えば、君や俺も。

それを認識しつつ朝鮮人自作自演荒らしに関し、意見するような人間は、
このスレの事をチンコについたティッシュくらいにしか考えてない人間。
例えば俺とか。

お前らの多くは「スルー」という事の意味をもっと理解すべき。


37日出づる処の名無し:04/09/15 02:08:51 ID:csZIUDUw
>>30
おお。ベルギーにもいらしたんですか。
ベルギーってチョコレートおいしいですよね。
たしかベルギー王室だったと思うのですが、
あそこのおかかえ料理長は日本人だというのをこの前
テレビで見ました。
38日出づる処の名無し:04/09/15 02:11:12 ID:csZIUDUw
「多桑」とは、台湾語読みで「トーサン」、日本統治時代の「父
さん」の名残である。94年に作られた映画「多桑」は、「金馬奨
(台湾のアカデミー賞)」の観客投票最優秀作品賞を受けた。

 映画の主人公セガは、日本教育を受けた世代で、戦後も何かに
つけ、日本びいきだ。子供たちには「トーサン」と呼ばせ、家で
は日本のラジオ放送を聞き、ラジオの具体が悪くなると、日本製
じゃないとだめだ、とぼやく。セガの夢は日本に行って、皇居と
富士山を見ることだった。しかし、その夢を果たす前に、この世
を去る。

 始めは「奸漢(売国奴)」と非難していた長男も、成人して父
親の心情を理解する。この長男が監督として、実体験に基づいて
作った映画が「多桑」である。「多桑」世代の人々は、この作品
を見て涙を流し、若い世代も関心を向けた。
39日出づる処の名無し:04/09/15 02:15:09 ID:F1r28rM0
sega?
40日出づる処の名無し:04/09/15 02:15:57 ID:fpAPq48B
>>38

それのDVDが欲しいんだけどビデオしか
出てないんだよなぁ。

DVD出してくれないかなぁ。
41日出づる処の名無し:04/09/15 02:20:15 ID:S7UTjVmo
日本のチャオ・ファー・チャイ(皇太子)が
   持ってきてくれた「仁魚」■

 今上陛下は皇太子時代、昭和39年に訪問されたタイで、山奥の
苗(ビョウ)族のタンパク質不足の問題をタイ国王からお聞きにな
り、魚類学者としてのご研究から、飼育の容易なティラピアという
魚50尾を国王に贈られた。

 この魚はタイ国内でさかんに養殖され、国民の栄養状態改善に貢
献するばかりでなく、1973年にはバングラデシュへの食料支援
として50万尾も贈られたという。

 陛下の仁慈は、タイの人々を助けたばかりでなく、さらにタイ国
民がバングラデシュ国民を助けるという善意を生み出したと言える。

 ある日本人は、魚市場でタイ人から、「この魚は、日本のチャ
オ・ファー・チャイ(皇太子)が持ってきてくれたんだ」と聞かさ
れたそうである。

 この魚の漢字名は「仁魚」という。華僑系市民がこの話に感動し
て、陛下のお名前(明仁)をとって命名した由である。


42日出づる処の名無し:04/09/15 02:23:39 ID:S7UTjVmo
パート4・196 :文責:名無しさん :02/04/10 19:15 ID:SgX8Be/o

第15回 チベット問題とマスコミ
(月刊スーパービジネスマン2000年2月号より)

私が参加したのは、「チベット 自由と人権の集い」である。
参加の理由は『チベット女戦士アデ』の著者アデ・タポンツァンさんの証言を聞きたいと
思ったからだ。
 アデさんは、中国のチベット侵略に抵抗し、そして捕らえられ、二七年間の獄中生活を
送らされた。その間、拷問やレイプ、奴隷労働を強制され、仲間は次々と餓死していった。
 彼女は言う。「私は自分自身で見たこと、経験したこと以外は話さない。
ダライ・ラマ法王にもそう言われた」と。事実、「中国についてどう思うか」「日本につ
いてどう思うか」といった、抽象的な質問に対しても、明快に「私は事実しか言えない。
難しいことはわからない」と謙虚である。ただ、「中国人民解放軍の人たちが言っている
ことはすべて反対だったので、『日本人は悪者だ』ということは、『日本人は良い人たち』
というように考えていた」と述べ、聴衆を笑わせていたのが印象的であった。
 私たち日本人は、チベットのことを知らない。中国に侵略支配されてから約五〇年近く
経つが、その間に人口の約五分の一にあたる一二〇万人のチベット人の命が奪われたとも
言われている。
 もともと、チベットという国は親日国家であり、国旗はなんと旭日旗のようだ。
それもそのはず、日清戦争のときに、清に対して独立を宣言したというのだ。
そして、第二次世界大戦のときも、連合軍側の「物資を中国に送るためにチベットを通過
させてほしい」との要求に対して、日本との関係を重んじ、拒否したという。

こんなに日本という国を愛してくれたチベットという国を、日本人はまったく知らんぷり
しているのだ。
43日出づる処の名無し:04/09/15 02:38:12 ID:S7UTjVmo
戦後、パプア・ニューギニアを訪れた坂井三郎氏は、自分の
ことを「タナカ」と称する現地の人からこのようなことを 言われたそうだ。

「自分たちは長い間、オーストラリア人の支配を受けて来たのですが
、その間、彼らはいばり散らすばかりで、私たちに何も教えてはくれ
ませんでした。しかし、戦争が起こり、日本軍がブイン地区にやって
くると、やがてこの日本人たちは、たくさんのことを私たちに教えて
くれました。私たちは先ず日本語を教わりました。日本の“先生”たちは、
それまで自分たちが考えてもみなかった傾斜地(彼らはたしかアップヒル
といった)のジャングルを切り開いて耕し、種子を蒔いて、食料を自分
の手で栽培する、ということを教えてくれました。また、生活に役立つ
ことを、いろいろ教えられ、それが私たちには、いまも役立っています。」
「戦話・大空のサムライ」

44日出づる処の名無し:04/09/15 02:49:34 ID:fpAPq48B
>>43

雁屋なら「せっかくオーストラリアが環境を大切に
することを教えてきたのに、日本人は環境破壊しか
しなかった」くらいは言ってくれそうですが(w
45日出づる処の名無し:04/09/15 02:49:44 ID:S7UTjVmo
187 名前:_ 投稿日:02/01/18 09:27 ID:sT4W+oO/
98仏W杯のクロアチア戦だったと思うが、日本の予選敗退が決まった時、

勝利に喜ぶクロアチアのサポーターに対して、日本のサポーターから
「決勝リーグ進出おめでとう。同じリーグを戦った戦友として、
 日本は、クロアチアの今後の健闘を祈ります」

というような英語の横断幕が張られた。
そして、日本側から
「クロアチア・ちゃちゃちゃ クロアチア・ちゃちゃちゃ (拍手)」
というエールが送られた。
期せずして、クロアチア側からも
「ニッポン・ちゃちゃちゃ ニッポン・ちゃちゃちゃ(会場全体が大拍手)」
という状況になった。

自分は当時も今もヨーロッパ在住の身で、ユーロスポーツTV(英語版)で
観戦していたんだが、司会者とコメンテーターが、

「何と感動的なシーンなのでしょうか。長年W杯を観戦していますが、試合後に
 これほど胸がいっぱいになったのは初めてです!」

「本当にその通りです。試合後に両チームの健闘を称えあう、これこそが、
 W杯が目指しているもののハズです。なんて素晴らしい・・・(嗚咽)」

自分もその言葉に泣きました。イタリアやドイツにはクロアチアからの
移民が結構すんでいるんだけども、今だにこのことを覚えてくれている人もいる



46日出づる処の名無し:04/09/15 02:55:34 ID:GZkhPnFj
俺は日本人で自作自演した事なんてないが、認定を受けた事はある。
そもそも認定する奴も荒らし。(例>>21-24
荒らしに関してはスルー出来ない人は同じ荒らしと認識すべき。
つまり、朝鮮人や自作自演、荒らしに関し、意見する事自体が既に荒らし。
例えば、君や俺も。

それを認識しつつ朝鮮人自作自演荒らしに関し、意見するような人間は、
このスレの事をチンコについたティッシュくらいにしか考えてない人間。
例えば俺とか。

お前らの多くは「スルー」という事の意味をもっと理解すべき。


47日出づる処の名無し:04/09/15 02:56:14 ID:GZkhPnFj
戦後、パプア・ニューギニアを訪れた坂井三郎氏は、自分の
ことを「タナカ」と称する現地の人からこのようなことを 言われたそうだ。

「自分たちは長い間、オーストラリア人の支配を受けて来たのですが
、その間、彼らはいばり散らすばかりで、私たちに何も教えてはくれ
ませんでした。しかし、戦争が起こり、日本軍がブイン地区にやって
くると、やがてこの日本人たちは、たくさんのことを私たちに教えて
くれました。私たちは先ず日本語を教わりました。日本の“先生”たちは、
それまで自分たちが考えてもみなかった傾斜地(彼らはたしかアップヒル
といった)のジャングルを切り開いて耕し、種子を蒔いて、食料を自分
の手で栽培する、ということを教えてくれました。また、生活に役立つ
ことを、いろいろ教えられ、それが私たちには、いまも役立っています。」
「戦話・大空のサムライ」
48日出づる処の名無し:04/09/15 02:58:42 ID:GZkhPnFj
日本のチャオ・ファー・チャイ(皇太子)が
   持ってきてくれた「仁魚」■

 今上陛下は皇太子時代、昭和39年に訪問されたタイで、山奥の
苗(ビョウ)族のタンパク質不足の問題をタイ国王からお聞きにな
り、魚類学者としてのご研究から、飼育の容易なティラピアという
魚50尾を国王に贈られた。

 この魚はタイ国内でさかんに養殖され、国民の栄養状態改善に貢
献するばかりでなく、1973年にはバングラデシュへの食料支援
として50万尾も贈られたという。

 陛下の仁慈は、タイの人々を助けたばかりでなく、さらにタイ国
民がバングラデシュ国民を助けるという善意を生み出したと言える。

 ある日本人は、魚市場でタイ人から、「この魚は、日本のチャ
オ・ファー・チャイ(皇太子)が持ってきてくれたんだ」と聞かさ
れたそうである。

 この魚の漢字名は「仁魚」という。華僑系市民がこの話に感動し
て、陛下のお名前(明仁)をとって命名した由である。
49CoPoPe:04/09/15 05:11:38 ID:6g95/AaE
382 名前:Rachael Yamagata[sage] 投稿日:04/09/08 20:52 ID:mG+pBiDU
Japanese-American Singer/Songwriter Rachael Yamagata

Web Site:
http://rachaelyamagata.com/

E-Card of Rachael Yamagata:
www.privatemusic.com/ecards/rachaelyamagata2

Video clip for her song "The Reason Why" (Live in-studio video)

High: http://media.bmgonline.com/privatemusic.com/rachael_yamagata/video/the_reason_why_live_300.asx
Low: http://media.bmgonline.com/privatemusic.com/rachael_yamagata/video/the_reason_why_live_100.asx

50日出づる処の名無し:04/09/15 13:25:40 ID:NtNro8pd
51日出づる処の名無し:04/09/15 16:19:38 ID:kicdnIEi
ジャポニスムかどうかと言われればアレだが、一応。

米国から小豆島ツアー 日本の“田舎”の良さ宣伝

 【ニューヨーク14日共同】日系旅行会社のJTBなど5社は14日、米国人旅行客に瀬戸内海の良さを知ってもらおうと、
香川県・小豆島ツアーの営業を米国で始めると発表した。ツアー内容は各社異なるが、東京や京都など外国人旅行客
の定番以外の観光地を宣伝するのは極めて珍しい。
 ツアーは小豆島リゾートホテルオリビアンの池田修社長が「都市ではなく、日本の田舎に昔と変わらぬ自然や人情が
残っていることを紹介したい」と発案。民家で一家の長が料理するすき焼きを楽しんでもらうなど、海外旅行ビジネスで
「初の試み」(同社長)も用意した。
 ツアーはニューヨーク、ロサンゼルスなど全米4都市から出発する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000086-kyodo-soci
52日出づる処の名無し:04/09/15 16:48:40 ID:RCiaNLO4
 古墳時代(五世紀後半)の埴輪(はにわ)から復元した古代船の浮上試験が十四日、
福岡市東区の志賀島で行われた。樹齢約五百年のアメリカ松を使った木造準構造船が
初めて海に浮かんだ。熊本県宇土市などが取り組んでいる古代の航海実験プロジェクト
の一部で、来年、有明海から大阪までの航海に使われる予定。

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/fukuoka.html
53日出づる処の名無し:04/09/15 17:03:47 ID:msstpo4D
>「本当にその通りです。試合後に両チームの健闘を称えあう、これこそが、
> W杯が目指しているもののハズです。なんて素晴らしい・・・(嗚咽)」

「もののはずです」って部分に本心が出てるな。
54日出づる処の名無し:04/09/15 20:36:28 ID:wNcuCkDU
>>50
想像してワラタ。大塚はっちゃけ過ぎ
55日出づる処の名無し:04/09/15 23:03:42 ID:/rMvZ15j
これも一つの世界の中の日本の文化か

毎日新聞 2004年8月17日

旧イラク空軍、幻の特攻作戦 一般道から出撃、米軍を単機奇襲
 イラク戦争中盤、米軍が首都バグダッドに迫る中、無抵抗のまま
 敗走したとみられていた旧イラク空軍が、戦闘機で米軍を急襲す
 る作戦を試みていたことが、元空軍幹部の証言で明らかになった。
 ……作戦はパイロットの墜死で未遂に終わったが、関係者は「空
 軍最後の特攻作戦」と語り継いでいる。……

 ◇離陸失敗、提案の大佐死亡
 (中略)
 ……操縦士は北部モスル南方ハウィジャの農家出身のナファ大佐
 (当時41歳)一人だった。基地の滑走路は敵機の着陸を阻むた
 め砂で埋めつくされ、大佐は一般道で離陸を試みた。しかし離陸
 寸前、後輪が路上の穴に落ち後輪の支柱部が壊れた衝撃で緊急脱
 出装置が働き、大佐は機外に投げ出され全身を打ち死亡した。
 ……大佐は2年間、糖尿病で病欠し3月の開戦直前に復帰したば
 かりで飛べる状態でなかった。……
 (中略)

(続く)
56日出づる処の名無し:04/09/15 23:04:42 ID:/rMvZ15j
(続き)

 ◇「零戦操縦士の手記、読み込んだ」
 湾岸戦争でやはり米軍機を撃墜したミグ25の元操縦士、ムハメ
 ド・サムラエ元中佐(43)は「闘病生活の末、とにかく戦闘機
 に乗りたいという思いが募ったのでは」とみる。
 ……イラク政府軍は零戦操縦士、故坂井三郎氏(1916〜20
 00年)の著書「坂井三郎空戦記録」の英訳版「サムライ」をア
 ラビア語に訳し、操縦士に必読を義務づけていた。……士気高揚
 が狙いだったが、サムラエ氏は「ナファや私は著者に自分を重ね、
 繰り返し読み込んだ」と言う。
 「ナファも私と同じく湾岸戦争で圧倒的な戦力を持つ米軍機と空
 中戦を交えた。終戦を知りながら零戦に乗り続けた坂井氏の心理
 に近いものがあったのではないか」とサムラエ氏はみている。


スマン あげてしまった。
57日出づる処の名無し:04/09/15 23:22:36 ID:3ckEEweY
>>50
>>54

これ2004/09/15の記事で、いかにも最近のことみたいなイメージ受けるけど、パドレスに移籍した時に撮影〜放送した。
と他所の板で見た。
58日出づる処の名無し:04/09/15 23:43:57 ID:BMiFL4/o
日本映画「7人の侍」の海外の評価


http://us.imdb.com/chart/action
Top Rated "Action" Titles
RankRatingTitleVotes
1.9.0Lord of the Rings: The Return of the King, The (2003)74,405
2.8.9Shichinin no samurai (1954)26,188 ←(・∀・)
3.8.8Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002)93,811
4.8.7Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, The (2001)135,933
5.8.7Star Wars (1977)118,232
6.8.7Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back (1980)90,957
7.8.6Buono, il brutto, il cattivo, Il (1966)23,715
8.8.6Raiders of the Lost Ark (1981)82,591
9.8.4Apocalypse Now (1979)56,140
10.8.4Matrix, The (1999)125,691
11.8.4Oldboy (2003)1,331
12.8.4General, The (1927)5,627
13.8.3Kill Bill: Vol. 1 (2003)48,518
14.8.3Great Escape, The (1963)17,178
59あぼーん:あぼーん
あぼーん
60あぼーん:あぼーん
あぼーん
61日出づる処の名無し:04/09/16 00:09:17 ID:v+38Ns08
>>54
ネットで見れるよ。
ねーちゃんが邪魔だった。
62日出づる処の名無し:04/09/16 00:12:52 ID:bRGWNpaD
>50
大塚のCM、ここの一番下にあるよ。ハッキリ言って、見てるこっちがハズカシイw

ttp://sandiego.padres.mlb.com/NASApp/mlb/sd/fan_forum/tv_spots_2004.jsp
63日出づる処の名無し:04/09/16 02:19:57 ID:wESIUp8J
その時、歴史が動いた・撃墜王金菟舅
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/7000
64日出づる処の名無し:04/09/16 03:05:46 ID:5HC67PwW
>>30
シンガポールに紀伊国屋書店があって、日本人が立ち読みしまくってる…orz
ってちょっと違う話だな。

>>50
もっと派手なCM想像したから意外と地味だった。モー娘。の曲はノリがいいから
外国人にも受けそう。韓国軍兵士が踊ってる映像が出回ってたし。
65日出づる処の名無し:04/09/16 08:38:22 ID:SIPeBly/
>>63
絶句。
66あぼーん:あぼーん
あぼーん
67あぼーん:あぼーん
あぼーん
68日出づる処の名無し:04/09/16 11:36:45 ID:9rQrARaw
>>56
>イラク政府軍は零戦操縦士、故坂井三郎氏(1916〜20
 00年)の著書「坂井三郎空戦記録」の英訳版「サムライ」をア
 ラビア語に訳し、操縦士に必読を義務づけていた。

まじで!?ちょと感動。
69日出づる処の名無し:04/09/16 12:10:14 ID:uYojwbD8
70日出づる処の名無し:04/09/16 13:21:47 ID:WsNWNfNt
フセインは大日本帝国オタクじゃなかったっけ。
71日出づる処の名無し:04/09/16 15:56:59 ID:ubw4ZX0r
>>70
イスラム圏はみんなそうなような気もする。
72日出づる処の名無し:04/09/16 17:28:02 ID:hZ/FxkSq
最初のうちだけどアメ公をイタイ目に遭わせたってのは、まあ凄いといえば凄いからな。

あ、ロシアには勝っちゃったか
73日出づる処の名無し:04/09/16 17:29:02 ID:obSAA1Ye
そりゃ歴史知ったらそうなるよなぁ。
憎いアメリカに戦争しかけてある程度抵抗できた上に
負けた後も焼け野原から怒涛の復興に成功している。
74日出づる処の名無し:04/09/16 17:31:27 ID:hZ/FxkSq
なのに、何でお前はアメ公の手先になりやがりますか!?


って感じなの、今のイラクって?
75日出づる処の名無し:04/09/16 17:32:59 ID:x5oWEVoi
>>74
つぅかアラブ全体はそんな感じじゃない?
「おまえの爺さんはアメリカと戦ったが、今のおまえらは云々」
て話があったような。
76日出づる処の名無し:04/09/16 17:55:26 ID:b71cZpAV
>>74
その辺の認識が連中の限界。
しょせん、戦争に対するヒロイックな部分から抜け出せない。
独裁政府にやっとこ抑えられた連中が何を言ってんだか。

今も尚アメリカと戦うくらいなら、60年前に何の為に戦争やったんだか分からん。
77日出づる処の名無し:04/09/16 18:05:08 ID:4gx4mcZH
日本の場合、別にアメリカ憎しで戦争したんじゃないからなぁ…その辺がフイフイとの違いだろう。
78日出づる処の名無し:04/09/16 18:58:50 ID:5eVzns0g
おまいら、日本が好きなら、ダベってる時間をちょと割いて↓こっちにも来てくれですよ。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】3
 ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/

電話突撃隊出張依頼所4
 ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095316449/

既にカブってる人もいるだろうけど。
79日出づる処の名無し:04/09/16 19:23:00 ID:cR0cKk9F
>>78
自民だけじゃなく民主にもメール出せよ。
一応野党第一党だし、世論の反対が多ければ反対派も多くなる。
80あぼーん:あぼーん
あぼーん
81日出づる処の名無し:04/09/16 20:04:06 ID:ubHRpV/H
>>63
非常に強い電波(以下略
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83あぼーん:あぼーん
あぼーん
84日出づる処の名無し:04/09/17 01:06:54 ID:APh7QaAo
【松井秀“5円玉”に完敗】
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/09/16/04.html

グリンキーは昨季、専門誌のマイナーMVPに輝いた期待の新人。
「リトルリーグ時代に日本人選手と交換した幸運のお守り」という
5円玉のペンダントを胸に、高卒プロ3年目とは思えない緩急を織り交ぜた好投を見せた。


そういや、昔、財布の中に蛇の抜け殻とか入れてる人いたな。
85日出づる処の名無し:04/09/17 03:14:00 ID:q35G5/ya
>>84
俺は昔入れてたよ蛇の抜け殻、シマヘビのヤツね。
お金持ちになると言うおまじないで、それを知らない人も居るみたい。

貯金箱にも抜け殻入れてたよ俺は、しかし蛇の抜け殻は凄いよ。
なにしろ尻尾から頭までそのままの形できれいに落ちてるから。
山育ちでその後都会に転校した様な俺はついつい自慢したくなるのよ。
もう都会っ子はカブトエビを知らないからカブトガニと形が一緒で
1〜2CMのやつで水田によく居るよと説明すると嘘つき呼ばわりだ・・・
もう参ったね・・・・
86日出づる処の名無し:04/09/17 03:19:49 ID:S1DkxwUP
>>55>>56
自爆テロってカミカゼとか呼ばれてないよな?
もしそうだったらものすごく嫌なのだが・・・・

一般人も平気で無差別に巻き込むし
87日出づる処の名無し:04/09/17 03:40:37 ID:D/qgPmEI
>自爆テロってカミカゼとか呼ばれてないよな?

ツインタワー跡地を「グランドゼロ」って言ってる奴らの無知蒙昧ぶりからして十分あり得る。
88日出づる処の名無し:04/09/17 03:43:14 ID:Xx5l5POI
呼ばれてる
海外でこの手のテロを勝手にカミカゼ、カミカゼと連呼されてものすごく不愉快だった。
(イスラムのテロと一緒にすな!)
89日出づる処の名無し:04/09/17 06:26:39 ID:gTwH5nQv
カミカゼは民間人じゃなく軍艦を対象としてたのになぜ分からんのだろう。
テロと戦闘時に行ってるのじゃ全然違うだろうと。いっしょにするなと。
90日出づる処の名無し:04/09/17 06:49:52 ID:f2XL9PcB
まぁアメリカ人は、零戦がパールハーバーで民間人を機関銃で撃ったって思ってるからね。
自分達がやる事は、他人もやると思い込む事は中国人や朝鮮人だけの特徴では無いって事さな。
91日出づる処の名無し:04/09/17 08:49:43 ID:eJb1lrid
>>86-87
iraq kamikaze の検索結果 約 55,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=iraq+kamikaze&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

('A`)
92 日出づる処の名無し:04/09/17 09:02:49 ID:JMBtSb1X
          V
        ___                _
      / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
      |  | /, −、, -、l           /、       ヽ 
      | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |   
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ     |  ふぅ〜んツマンネ
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ   ,.|     ̄  |  |         O===== |



93日出づる処の名無し:04/09/17 11:02:14 ID:DqIKGdRK
>>85
カブトエビ、結構可愛いんだよね。
小学生の頃「学研の科学」の付録に付いて来た卵を孵化させてしばらく飼って
いた記憶があるなあ。四半世紀前の話だが・・w


あと、米軍が撮影した、神風特攻の映像をまとめたビデオは、イスラム世界では
息の長いロングセラーになってるんじゃなかったっけ・・

エジプトかどこかの反米高校生が、
「このビデオを何度も何度も繰り返し見てる。その度に感動してしまう」
とか言ってるのを、何年か前NHKの番組で見た・・
94日出づる処の名無し:04/09/17 12:56:55 ID:G8q7VGlM
>>93
神風特攻隊と基地外テロリストの自爆を重ね合わせているのなら嬉しくないなぁ・・・
95日出づる処の名無し:04/09/17 13:25:55 ID:jhXYEDuY
しかも中東に自爆攻撃を伝えたのは日本赤軍という罠
96日出づる処の名無し:04/09/17 14:01:02 ID:DbfreKVU
左翼は「革命のための犠牲はやむを得ない」という暴力革命の理論だからな。
97日出づる処の名無し:04/09/17 14:01:37 ID:ZX6jSfVO
殺し屋のみを殺せ。市民を巻き込むようなテロは特攻ではない。

シーモンキーとか流行ったころに、カブトエビも結構あったな。
98日出づる処の名無し:04/09/17 14:07:22 ID:f2XL9PcB
日本人がやるんだったら、乗客全部降ろしたうえで、自分が操縦して軍事施設を狙うだろうな。
99日出づる処の名無し:04/09/17 14:13:49 ID:h7LEmKvg
>>98
そこまで考えるやつなら旅客機をジャックしないだろ。
貨物機の方だな。
100日出づる処の名無し:04/09/17 14:16:46 ID:2gnWY+8D
↑乗客降ろしている最中に特殊部隊に突入されて、ハイソレマデヨ。
101日出づる処の名無し:04/09/17 14:21:54 ID:AAEE2c47
>>8

コテハン一等自営業ってあのマンガ界の有名人ですな。
102日出づる処の名無し:04/09/17 18:46:15 ID:rROMS5Ns

>>94

神風特攻隊のドキュメンタリーって日本で作製されたのより、海外(敵側も)で作製された作品の
方が、好意的というか、英雄的に取り上げてるとオモタ。
103日出づる処の名無し :04/09/17 19:02:32 ID:SFgGZCpr
洋ゲーの「日本」を紹介するサイトみたい
ttp://24hour.system.to/jitb/index.htm
104日出づる処の名無し:04/09/17 19:39:55 ID:2zBho6QJ
>>102
日本ではGHQの洗脳政策で神風特攻を神聖視することは禁止されたから。
105日出づる処の名無し:04/09/17 21:34:15 ID:Lr0SQpFS
国防を美化しちゃいけないんだよ。
106日出づる処の名無し:04/09/17 21:39:44 ID:JKc5HorW
売国が善行ですから
日本の一部では
107日出づる処の名無し:04/09/17 21:47:41 ID:Ht5Vjilr
自分達で作った戦闘機で、飴の戦闘機をかいくぐり、米戦艦に激突できたら
はじめて「カミカゼ」もどきと認めてやっていいかもしれん。
108日出づる処の名無し:04/09/17 21:57:57 ID:O8m2TgWO
GOZZIRA面白いじゃん。日本版よりこっちのがええわ。
109日出づる処の名無し:04/09/17 22:04:05 ID:dbsLRfMQ
あれはゴジラじゃなくてGODZILLAだと思えば楽しめないこともない。
110日出づる処の名無し:04/09/17 22:07:00 ID:RdGJHvTu
あんな精悍でたくましいゴジラはGODZいLLAであってゴジラじゃない。
もっとずんぐりむっくりで鈍いんだかすごいんだかわからないゴジラがいい…
ゴジラのこどもはミニラじゃなきゃヤダヤダ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/news/20040826spn00m200006000c.html
111日出づる処の名無し:04/09/17 22:21:43 ID:e4fQEoPV
GOZZIRAは弱すぎて嫌。
普通のミサイル数発でくたばるのはただの猛獣であって怪獣じゃない。
112日出づる処の名無し:04/09/17 22:26:18 ID:dbsLRfMQ
つーか、米軍の武器に自走メーザー砲でもあれば許したんだが…
113日出づる処の名無し:04/09/17 23:16:35 ID:90jzV97r
>>111
その分元祖ゴジラより20倍素早いじゃん。ミサイル喰らったのは時間枠に納める為
仕方無しって事で。
114日出づる処の名無し:04/09/17 23:35:22 ID:Uz+PZWwv
godzillaを五分見ての感想。
「これって動物パニック映画だよね怪獣映画じゃなくて。」
115日出づる処の名無し:04/09/17 23:39:57 ID:S1DkxwUP
今度12月に公開する日本のゴジラにはあのアメ版godzillaが敵として出るらしいよ。
god取ってzillaって名前らしい
116日出づる処の名無し:04/09/17 23:41:05 ID:S1DkxwUP
数レス上に出てた・・・スマソ
117あぼーん:あぼーん
あぼーん
118日出づる処の名無し:04/09/18 00:29:03 ID:vjQo+oAd
気になると言えばリメイクされた「SHALL WE DANCE?」
キャストは豪華なようだけど、日本のくたびれたサラリーマンだからよかったのに
リチャード・ギア…あんなオサレなおっさんで大丈夫なのか。
119日出づる処の名無し:04/09/18 00:37:05 ID:XPNnzwOX
>>118
くたびれたサラリーマンで逝きたいなら
ウィリアム・メイシーになっちゃうよ。
120日出づる処の名無し:04/09/18 01:05:04 ID:m34l5JOM
>>118
予告見る限りはけっこう忠実っぽいね。
shall we dance?のリメイク。

ttp://www.apple.com/trailers/miramax/shall_we_dance-tlr.html

121日出づる処の名無し:04/09/18 01:17:04 ID:3QCfXOdI
>>96
そういえば今日、田原総一郎の電波本「わが内なるアルカイダ」だかなんだかってのみかけたなあ。
なんか連合赤軍にしろオウムにしろ、アルカイダのテロにしろ「権力との戦い」という観点を
強調してるようだが、結局、田原あたりの底流には

>「革命のための犠牲はやむを得ない」という暴力革命の理論

これがあるから非戦闘員を狙うような彼等の行為にさえ犯罪以外の「思想」だの「大義」だの
を見い出そうとするのだと思った。

スレ違いスマソ。
122日出づる処の名無し:04/09/18 01:18:12 ID:Dap/gcQf
>>113
いくら素早くても脆くちゃねぇ。
個人的には怪獣は人知を超えていてこそ怪獣だと思う。
通常兵器から逃げ惑い、簡単に退治されてしまうのは
怪獣じゃなくて野獣若しくは猛獣。
123日出づる処の名無し:04/09/18 01:23:37 ID:pmkIq9uz
ジェラシックパークの恐竜にはライフルが効きません。
124日出づる処の名無し:04/09/18 01:44:36 ID:3QCfXOdI
ゴジラのような日本の怪獣というのは、基本的には人知の及ばぬ巨大な災害な具現化というか、そうしたものでしょうな。
これもまた自然を怖れ敬う日本人の神道的宗教観に由来するのでしょう。

そういう立場から見ると、アメリカ人の作ったGODZILAが巨大な猛獣であって日本人の想像する
怪獣とは似て非なるものになったというのも自然と人間の関係性についての世界観の違いに
よるものでしょうね。
125日出づる処の名無し:04/09/18 03:41:09 ID:i30eNaBW
後足のやたら発達したアグレッシブな“イグアナ”
に見えた。
126日出づる処の名無し:04/09/18 03:49:03 ID:y9G6ps5P
>114
TVつけて、あ、ジュラシックパークやってるのか、と思ったのは
漏れだけだろうか。
127日出づる処の名無し:04/09/18 03:56:47 ID:FaeKFxHn
レオン観て以来自分の中に築かれてたジャンレノのイメージが
ゴズィーラ観て急に安っぽくなった気がしたな。
128日出づる処の名無し:04/09/18 05:54:33 ID:sKBK9iEC
GODZILLAは、アメリカ人との概念の差を感じたな。
アメリカ人には「怪獣」という物が、あくまでも「動物」の延長線上にあるというか、
微妙にぶれるとはいえ人知の範囲内に入ってたし。
日本人のは「人知を越えた存在」だよな・・・

>>123
対物ライフル使え!(マテ
129日出づる処の名無し:04/09/18 07:10:11 ID:Hgn1h1XX
>>124
初代ゴジラのとった進路は、東京大空襲の時のB29と同じって話がある。
怪獣の姿を借りて東京大空襲の恐怖を描いたのだとすると、ゴジラに夜の
襲来の場面が多いのも理解できる。東京大空襲は夜間の無差別空襲が
特徴だった。夜間は軍事目標を狙うことはできないから無差別爆撃しか
できない。初めから、軍事施設ではなく、無差別大量殺人を狙った作戦
だった。逃げ惑う人々からすると理不尽な暴力にしか感じられなかった
だろう。ゴジラと同様に。

映画の最後はゴジラに対する特攻が描かれるが、東京大空襲をモチーフ
にしているからこそ、最後は特攻でゴジラをしとめなくちゃならなかった。
実際は特攻では止めることができなかった事を創作内だけでも実現する
ために。
130日出づる処の名無し:04/09/18 07:44:39 ID:LzSll50n
ゴジラは自然災害の象徴だから、要するに神なんだが
なんか神々しさとか荘厳さとか忘れられてるような気がする。
131あぼーん:あぼーん
あぼーん
132日出づる処の名無し:04/09/18 09:09:40 ID:qEODzAKf
>>128

「リング」みてもそう思ったよ、日本の貞子はどうしようもない存在だけどアメリカのはセガールなら9mm1丁で何とかしちゃう
只のクリーチャーみたいだった。
133日出づる処の名無し:04/09/18 10:07:03 ID:BU6Hgp9Q
工房のころの英語の先生が
「アメリカ軍の攻撃受けても死なない生き物がいるのは
アメリカ軍が弱いってことになる。だからハリウッド版のゴジラは素早い」
って言ってたな。うそ臭いけど。
134日出づる処の名無し:04/09/18 10:23:43 ID:R3DdyD9+
>>132
セガールが武器を使わなくちゃいけないほど恐ろしい怪物なのか
それとも武器を使う程度の雑魚なのか、それが問題だな。
135日出づる処の名無し:04/09/18 10:27:53 ID:w54UWPRn
恐らく核ミサイルが直撃してもビクともしないゴジラと、
通常ミサイル数発でくたばるゴジラ。
136日出づる処の名無し:04/09/18 11:31:16 ID:DKfRdZ3L
>>128
>微妙にぶれるとはいえ人知の範囲内に入ってたし。
その辺のこと考えると、人知の範囲内にありながら人類に対するすさまじい脅威だった
レギオンがいかに良くできた「怪獣」だったかが良く分かりますな。
137日出づる処の名無し:04/09/18 11:48:08 ID:z/mawk7V
>>124
>>130
一つの見方としては面白いけど、さすがにゴジラを美化し過ぎかと・・・。

自然災害というよりも、核の脅威が背景にはあるだろうけどね。
138日出づる処の名無し:04/09/18 11:54:34 ID:TaK8ekEH
>>137
ビキニ環礁沖の水爆実験によって被爆した第五福竜丸事件を
きっかけでお話は始まってます。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~leopage/godzilla/
139日出づる処の名無し:04/09/18 11:54:54 ID:Dap/gcQf
今現在の、造物主でさえ核で倒せると思っていそうな傲慢な
アメリカ人の性格から考えると、その昔とはいえ人間を超越した
化物たちがゴロゴロ出てくるクトゥルー神話なんてものが
この国で生まれたのは不思議な気がする。
140日出づる処の名無し:04/09/18 14:13:16 ID:IlU+zOW1
少なくとも日本のゴジラは愛されている。
141日出づる処の名無し:04/09/18 14:51:46 ID:XMZD579l
GODGILLAとゴジラに違いが生じるということは、
ハリウッド映画で日本人の役を中国人や韓国人が
演じるようなものだ。
142 日出づる処の名無し:04/09/18 15:27:11 ID:02ZFK2ND
さっきからこのスレ見てるけどレベル低いね。
あのさ、まるで熱意が感じらんないの。
盛り下がってんのも当然だね。
リラックスしてパソコン向かってんじゃねーよと。
上品にレスつけてんじゃねーよと。そう言いたい。
ガツガツしたやつ以外はお断り。
つまり、スレッドってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
てめえらのほのぼの日記帳とは違うの。
まるで分かってない人間が多いな。
いいか、耳の穴かっぽじってよく聞けよ。
リード・オンリー・メンバーって知ってるか?
まあ、つまらん書き込みだけはしない身の程知ったやつのことだ。
しっかり理解したら、あとはてめえらも一生2ちゃんをROMってろってこった。
たかが糞スレにマジレスすまそ。



143日出づる処の名無し:04/09/18 15:28:10 ID:pJyjuc9B
>>139

当時と人種が違うのでは。。。
144日出づる処の名無し:04/09/18 15:28:39 ID:c2t9HGHe
>>142
そういうのは最初から左側だけ読むから、無駄。
145日出づる処の名無し:04/09/18 15:40:00 ID:JTuULGZM
>>102
日本で戦争物を描くと必ず「反戦」や「戦争責任」に触れてなきゃいいけないという暗黙のルールがあるんですよw
数年前、夏休みに、「特攻花」をイメージに作られた若き特攻隊員らとそれを見送る一般女性の触れ合いを描いたドラマをやってたんだ。
すごく感動したんだけど、その後アサピーに乗った読者の感想は「美化し過ぎ。戦争責任にもっと触れるべき」だった・・・・

そんなんだから、好意的にも英雄的にも描けないんだよね。日本の戦争映画って。
146日出づる処の名無し:04/09/18 15:41:36 ID:Fdno1ntF
>>141
スティーブン・スピルバーグ製作の「さゆり メモリーズ・オブ・ゲイシャ」
の主役さゆりに、中国人女優チャン・ツィイーが決まった。

また、さゆりをいじめる芸妓に、やはり中国人女優コン・リー、
さゆりが慕う先輩芸妓まめは役に中国系マレーシア人ミシェル・ヨー、
日本の芸者界で最も美しかったといわれるはすももの愛人役に
韓国系俳優のカール・ユン。

監督は、去年のアカデミー賞を独占した「シカゴ」のロブ・マーシャル。
日本人では渡辺謙、役所広司らが出演する。

http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916160810700.html
147日出づる処の名無し:04/09/18 16:05:31 ID:9mdOAW2M
何で米リカの奴らは、日本人とそれ以外のアジア系の顔のつくりが違うってことを理解できないんだ…
148日出づる処の名無し:04/09/18 16:09:50 ID:LzSll50n
ちゃんと日本舞踊の稽古してから出て欲しいね。プロなんだろうから。
149日出づる処の名無し:04/09/18 16:15:57 ID:/0z8HfiN
むこうじゃ、長くてストレートな黒髪が東洋人イメージだから。
チャーリーズ・エンジェルのルーシー・リューとか、キルビルの栗山千明とか。
日本の女優の資料も集めたんだろうが、茶髪ばっかりだから
その時点で不合格
150日出づる処の名無し:04/09/18 16:22:01 ID:6rcO2wYu
染めればいいじゃん。

まあアレだ、アフリカ人劇団によるハムレットを見るような感じだな。
151日出づる処の名無し:04/09/18 16:39:23 ID:Uc4i9FIH
>>150
耐えられるかい?
おいらん姿の芸者。
監督のご希望だそうだ。
152日出づる処の名無し:04/09/18 16:46:38 ID:oIIOHBVz
>>150
・・・・・・・・まあ、劇団四季のハムレットもありますけどね。
153日出づる処の名無し:04/09/18 16:47:22 ID:/0z8HfiN
むしろ中途半端に日本人が出てるほうがまずい。
同じ原作で、日本版を作れ
154日出づる処の名無し:04/09/18 16:48:09 ID:3QCfXOdI
>>137
いや「怪獣」を生み出す文化的な土壌が違うということだよ。
日本の場合は「八岐大蛇」でさえ自然災害の象徴みたいなもんで、
神道的なバックボーンがとぎれずに今にいたってるのは大きいと思う。
核にからめたとしても「核」という人為によってもたらされるの災害にしろ、
もう人間の手におえなくなったものの具象化という意味で
という意味においては大災害の具象化という潜在的手法によるものと
いっても構わないように思う。
155日出づる処の名無し:04/09/18 16:51:39 ID:S/BGgTGV
今から30年以上前に放映された戦争アニメ『決断』には、反戦色がそれほどなかった。
左よりのピークは数年前じゃないかな?
156日出づる処の名無し:04/09/18 17:15:27 ID:3QCfXOdI
>>155
「決断」は打ち切りになったそうだけどね。
でも、数年前の「左よりのピーク」はどちらかというと
「反日度合いのピーク」と言い換えた方が良さげ。
ベルリンの壁やソ連崩壊のあたりから「左によるための
手段のとしての反日」から「反日のための反日」に切り替わった
時期があると思われ。
「反日のための反日」が頂点に達したのがたぶん数年前。
「左より」のピークは多分それよりずっと前。
157日出づる処の名無し:04/09/18 17:36:15 ID:JTuULGZM
>>151
凄いね・・・
何ていうか、派手な芸者になりそうだな・・・
つーか、このさい花魁道中とかもやったりしてねw
158日出づる処の名無し:04/09/18 18:05:58 ID:VlaJD+p0
中国人がバット持つように日本刀持って、腰もいれずに振り回すチャンバラ映画を撮られるようなもんだな。
おそらくマトモな作品にはならんだろ。
159日出づる処の名無し:04/09/18 18:31:06 ID:+dN81dlc
>>156
つか、「ゴー宣」の連載だろ。w

ソ連もベルリンの壁も関係ないよ。
160日出づる処の名無し:04/09/18 18:39:52 ID:+dN81dlc
>>158
チャンバラも芸者も基本は「すり足」。
着物の裾がはだけないように、足の指に意識すれば上手く行く。
ようは、ちゃんとした演技指導する人がいるかいないか。

中国人だろうが、アメリカ人だろうが、日本人だろうが、
現代人には等しくチャンバラやら芸者の演技は難しい。
161日出づる処の名無し:04/09/18 18:48:00 ID:PfSn3nbT
>>150
昔は戦車図鑑とか、子供向けの戦争本がたくさんあった。
今、児童書のコーナーにそんなものは一切ない
162日出づる処の名無し:04/09/18 19:47:49 ID:0C8Lrgtl
>>154
モンスタームービーはアメリカ発だと思うけど・・・。
163日出づる処の名無し:04/09/18 21:12:06 ID:Jz5XftuS
まあ今更ながらたけしの座頭市を見た訳だが、あんまし良くな勝ったよ。
邦画の中じゃダントツなんだが。やっぱ勝新は超えてなかったな。
164日出づる処の名無し:04/09/18 21:19:46 ID:qKFV265h
>>162
だから怪獣とモンスターは違うという話をしてるんじゃないの?
165あぼーん:あぼーん
あぼーん
166日出づる処の名無し:04/09/18 23:37:26 ID:+dN81dlc
>>164
そもそも怪獣もモンスターも一緒だろ。w

単なるキャラ設定の問題。
街を好きなように破壊し尽くして、海に帰ってゆく、
みたいなキャラなら、日本版と同じじゃん。
で、オチは「ゴジラ出現は人類への警鐘なのかも知れない…」とかさ。
作り手としては新たな設定を入れたくなるだろう。

日本だからとかアメリカだからとか関係なくね?
単に「そういうキャラに設定した」ってだけの問題だろ。
167日出づる処の名無し:04/09/18 23:56:58 ID:2CGQVs1t
>>166
怪獣と怪物は違うだろ?
って書けばわかりやすいんじゃない。同じか?
168日出づる処の名無し:04/09/19 00:11:53 ID:TGy+mG7f
怪人と怪物と怪獣
化け物と巨獣と魔物
似ているようでニュアンスは違うわな
169日出づる処の名無し:04/09/19 00:14:14 ID:urWnZKdk
>>167
例を出してくれないと、全然分かりやすくないよ。

怪獣→ゴジラ、怪物→キングコングって言いたいんなら、
それは単なるキャラ設定の違いだろ、としか言いようがない。
170日出づる処の名無し:04/09/19 00:18:37 ID:Nh5as4+K
今度は怪獣と怪物の違いについて
スレ消費するの?。
171日出づる処の名無し:04/09/19 00:19:00 ID:urWnZKdk
>>168
だから、例を!w
172日出づる処の名無し:04/09/19 00:30:08 ID:JMDjt/Z0
怪獣に通常兵器が通用しないのは、
人知を超えた自然の具現化とか、神道的宗教観がどーたらなんて大袈裟な話ではなく、
単に自衛隊や科学特捜隊に倒されちゃったらウルトラマンの出番が無くなるからかとw

あと、科学的考証があまり重要視されていないというのも大きそう。
市街地に出現したバルタン星人に対して自衛隊は”核ミサイル”を数発発射してる。
あれ観たときは、色んな意味で「いいのか、おいっ」って感じだったがw

ゴジラにしたって、最後には科学の力で倒されちゃうしね。
そう言えば、ゴジラシリーズに「ゴジラ対キングコング」ってあったよね。
あれは引き分けになってるんだっけ?
173日出づる処の名無し:04/09/19 00:48:52 ID:sg5TNava
>>169
うーん、自分でも違うかな?同じかな? と疑問つきでとりあえず書いてみたので、スマソ。

スレの流れを無視して、アメリカの(ハリウッドの)モンスターと言った時に、
普通はキングコング(これはゴリラの大きいヤツでしょ)ではなくて、
ドラキュラ、フランケンシュタイン、狼男とかの、人型の怪物を連想するんじゃないかなと思って。

恐竜のでかいやつ=gozzilaとするなら、
これはモンスターのカテゴリーには入らんのではないかと。

いや、俺は入ると言われればそれまでだけど。
-------------------------------

スレの流れに沿って言うなら、ゴジラは自然現象の具現化で、
人の手ではいかんともしがたいもの、として描かれており、

キングコングやアメリカ版ゴジラは、動物のでかいヤツであり、むこうの宗教的な観点では
人間のほうが上に位置しており、人が退治可能なものということなんじゃないの。

怪人のたぐいは人間の悪い部分の具現化かなあ。
いっときは押さえ込むことができても、必ず蘇ってくる。
174日出づる処の名無し:04/09/19 00:52:04 ID:qvVErxl7
不思議なのは日本はハリウッドの市場としてはアメリカに
次いで第二位だというのに、日本を舞台にした映画は必ず
日本人の神経を逆なでする設定、配役を強行してしまう。
そして日本での映画の揚がりは、低迷してしまう。

《パール・ハーバーは日本でも稼いだが》

第二位の市場の好みを配慮しない、という性質が判らんな。
175日出づる処の名無し:04/09/19 00:54:10 ID:BL2JKu8K
キングコングは怪物だが、彼が手に持っている戦闘機と同じ大きさの女性も怪物だ。
176日出づる処の名無し:04/09/19 00:57:25 ID:iLuAKTHH
倒したバカでかいGODZILLAの死骸はどう処理したんだろう…
アメリカだと剥製にでもしそうなんだが
どうでもいいことが気になる
177日出づる処の名無し:04/09/19 03:10:54 ID:X8/I/1gy
>146
配役以前に、原作の小説が間違った日本観に
基づいたヘンテコジャポニズムな作品のはずだが……
渡辺謙は、ちゃんと脚本を確認したのだろうか?
ライジングサンみたいな映画に日本人が協力するような事態だけは
避けて欲しいと思う。
178日出づる処の名無し:04/09/19 03:13:37 ID:/A95x7PX
>>176
日本だったら神社作るのかなw
179日出づる処の名無し:04/09/19 03:19:37 ID:hgOO6UsA
>>176
アメリカは捨てる所いっぱいあるから無問題。日本だと大変だよなあ。海洋投棄もできないし。
180日出づる処の名無し:04/09/19 07:13:51 ID:ChNSooJY
>>174
いやいや、彼らはあれで十分配慮してるつもり。
まさか神経逆なでしてるなんて想像力はない。

たけしが監督として名前が売れ出したころ、
ハリウッドから監督やらないかとオファーが来た。
断ったら、相手は信じられないという反応だったそうだ。
世界中の監督は、みんなハリウッドで映画を撮ることが夢だと
信じきってるようだったって。
181日出づる処の名無し:04/09/19 07:43:17 ID:2BPoO/V+
題材にしてるだけでもありがたがれってとこか。
そういう意味では確かに他国より「日本」はかなり優遇されてはいる。

だがどれもこれも変なんだといい加減気付いてくれ。
取り上げられない方がはるかにまし。
182日出づる処の名無し:04/09/19 09:10:08 ID:10CZ25AG
現在の野球の1リーグ制推進見ててオモタ、(ああ、半島併合した時もこんな感じだったんだな)と、古田がオーナー側に雇われたヒットマンに殺されたる事が無い様に願う。
183日出づる処の名無し:04/09/19 12:08:37 ID:EGtYotU7
>182
おまえ板杉。
1リーグ反対論者のおかげでプロ野球改革の議論ができなくなって
しまった。1リーグでも日本シリーズはできる。
半島併合は、仕方なくやったこと。
なんで古田が狙われるんだよ?
184日出づる処の名無し:04/09/19 12:23:01 ID:T3ZTavdO
>>174
パールハーバーはね、かなり中国の意向が絡んでたらしいよ。
でも出来上がった作品に「日本軍がかっこよく描かれていていくない」って
中国の新聞かなんかが不快がった話はどっかのカキコで見た。
零戦による攻撃シーンに反米国では拍手喝采。
実際あのシーンだけはまじかっこよかった。
その後に「ラストサムライ」が来て世界的にヒットしたしね。
でもまあ、それに我慢できない人たちもいるからまた昔のような
あほあほ日本描写映画作りそうだけど。
185日出づる処の名無し:04/09/19 12:54:19 ID:5fSc7jXT
>184
バンド・オブ・ブラザーズのスタッフの太平洋戦争TV物が作られているけど、
これは楽しみだ。
186あぼーん:あぼーん
あぼーん
187日出づる処の名無し:04/09/19 15:04:27 ID:Zk1voRa0
シンレッドラインみたか?日本陸軍将兵、ショボすぎ。
188日出づる処の名無し:04/09/19 15:06:49 ID:TuX9Sk8I
>>187
と思っていたらラストで精強部隊が登場したでしょ。
頂上にいたのは傷病兵ばかりだったわけで。
189日出づる処の名無し:04/09/19 15:42:30 ID:5IN5lG5I
>>188
アレは傷病兵じゃなくて日本兵を貶めるために
わざと病気集団みたいに撮ってるのだと思います。
190日出づる処の名無し:04/09/19 19:00:31 ID:80LhH197




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191日出づる処の名無し:04/09/19 19:37:05 ID:oRkDlfON
一番最初のゴジラで、上陸後に廃墟と化して燃え上がってる東京で、少年が「ちくしょう・・ちくしょう・・」と呟いていた。
あれを見たときは、ゴジラは自然現象ではなく、B29の比喩なんだろなぁとおもたよ。
192日出づる処の名無し:04/09/19 19:40:11 ID:oAJT+weP
>ラストで精強部隊
セリフが意味不明だったよ。
193日出づる処の名無し:04/09/19 20:00:05 ID:lSdbYEry
>>189
オレはあれは動けない傷病兵を置いて精強部隊はジャングルを移動していて、
主人公達は日本軍の奇襲を受ける危機に瀕したのだと思っている。
それを全てに絶望した主人公が(以下略
という展開かと。貶める為ではなくて、やっとの思いで日本軍陣地を
攻略したものの主力はいなかった、という徒労感を米軍が感じた場面
だったと解しました。
194日出づる処の名無し:04/09/19 20:53:39 ID:Lt9JB1lD
食べる。
195日出づる処の名無し:04/09/19 22:34:24 ID:xWnbki4L
>>137
の意見に賛成。
そもそもゴジラは核の脅威を表現しているんだし。
自然や神とかに対する畏敬の念なら、
「大魔人」の方が近いな。
まあゴジラも表現方法では大魔人の影響を少なからず受けているから
(家や建物をけちらし、ぶっこわす。逃げまどう人々、のモチーフ)
根底にはあるのかもしれないけど、
表現方法の継承という方が強いと思うな。
196日出づる処の名無し:04/09/19 22:43:38 ID:LoXPFY8a
ドキュメント'04
ケンゾーとユニクロの挑戦 五輪ユニホームに秘めた思い
その数なんと100枚!幻のデザインスタジアムに咲き乱れる日本の花

アテネ五輪日本選手団公式ユニホームのデザインを担当した
ファッションデザイナーの高田賢三氏と、
そのユニホーム制作の舞台裏に密着する。
ファッションの世界で名声を得た高田氏だが、
自ら育てたケンゾーブランドは1993年に買収され、
彼の専属デザイナー契約も4年前に終了し引退した。
だが今回、五輪に臨む日本チームのユニホームと聞きデザインを引き受けた。
しかし一度限界を感じて引退した高田氏は、
大仕事を前に自分の力が通用するのかという不安を感じずにはいられなかった。

放送日時 9月20日(月)0:25〜0:55 日本テレビ
197日出づる処の名無し:04/09/19 22:48:13 ID:ufXXDVn4
>>195
ゴジラは円谷監督が東京大空襲をモチーフにしたとも聞きますがどうなんでしょう。
人間の力が及ばない圧倒的な災厄、という位置づけなのかとも。
ゴリラとクジラを混ぜてゴジラってのは既出ですよね。
僕としては>>130のように禍津神(まがつかみ:わざわいをもたらす神)の
様に思える。神なので倒す事が出来なくて当然なんだろなぁ・・なんて。
198日出づる処の名無し:04/09/19 22:57:08 ID:kHEA4yKq



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 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
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199日出づる処の名無し:04/09/19 23:19:31 ID:BStwAAYA
核の脅威も東京大空襲も、とにかくとんでもない大災厄なわけで、そうしたものを具象化したのがゴジラだろう。
そして、そうした発想は思うに、アニミズム的ではないかなというわけで。

初期のウルトラマンの世界観(ウルトラ兄弟とか言い出す前の)なんかも
ウルトラマン自体はかなり神様的な(日本の神様的というか、多神教の神様というか)感じだし。

キングコングはゴジラと戦った和製コングはともかく、オリジナルはやはりアメリカ人にとっては
人間が克服できる相手であったという点でやはりGODZILLAと同じようなものかなあと。

キリスト教圏の人間にとっては自然は同化協調、あるいは畏怖する存在ではなく、
克服すべき対象である以上、「日本的な怪獣」というのはなかなか理解されないと思う。
200日出づる処の名無し:04/09/19 23:21:20 ID:NuOnDl66




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        //  \   )  . /  / ドクドクッ
       ν   (  . |/  /
            |    / ビクンビクン
          . ノ  ノ●●
          丿 丿|
         / /| /
        //  μ
        ∪
201Niur ◆jjkdNiurZE :04/09/19 23:23:58 ID:xccWwm9O
サッと検索しましたが未出のようなので。
N+から。


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095493339/

【国際】JAPANロリータは「時代への不安」−米WSJ

1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/09/18 16:42:19 ID:???
ロリータファッションの流行は「時代への不安感」の裏返し−。十七日付米紙ウォール
ストリート・ジャーナルは一面で、日本の一部の若者の間で流行しているロリータファ
ッションについて分析した東京発の記事を掲載した。
 
記事には、白い帽子にフリルのついた服を着た二十歳の女性のイラストも添えられて
いる。
 
ロリータファッション市場の隆盛やブームの背景にふれ、ピンクやクリーム色など淡い色調
をベースにした「スイート・ロリータ」と、モノトーンを基調とした「ゴシック・ロリータ」という
二大トレンドがあることまで、詳しく取り上げている。
 
さらに、現在のブームのきっかけとして、ロリータファッションをこよなく愛する少女を主人
公とした映画「下妻物語」(深田恭子主演)のヒットをあげ、原作者の嶽本野ばらさんの
人物像にも焦点を当てている。
(以下略)
202日出づる処の名無し:04/09/19 23:25:01 ID:BStwAAYA
199を書いて思ったのだが、「核」「大空襲」というのが人為のものなので
神道的、アニミズム的ではない、ということになるのかなあと。

でも多分それは視点の違いであって、「核」「大空襲」を喰らった側にとっては
それは未曾有の逃れえない「大災厄」だし、その大災厄という部分をキャラクター化する
発想というのは、多神教の世界にある日本人だからこそできる部分かなあと
まあ言いたいのはそういうことです。
203Niur ◆jjkdNiurZE :04/09/19 23:27:07 ID:xccWwm9O
>>201関連スレ(やはりN+から)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095325367/

【社会】ピカチュウ、プーさん…"着ぐるみ少女"ら、JR水戸駅前に夜な夜な出没

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ :04/09/16 18:02:47 ID:???
★「ピカチュウ」「プーさん」夜の水戸駅に佇む 着ぐるみの中 若者の孤独感
 高1少女…朝6時“帰宅”も無関心な父と母

・アニメキャラの「ピカチュウ」や「くまのプーさん」、それにトラや牛…。
 JR水戸駅周辺に、着ぐるみを着た奇妙な格好の若者たちが夜な夜な出没
 している。階段やコンビニの前に座って時間をつぶす彼ら、彼女ら。ピカチュウの
 着ぐるみを着た少女に話を聞くと、派手な着ぐるみとは対照的に、居場所を失った
 孤独感が浮かび上がった。

 黄色に茶のしまの入った着ぐるみを着た夏海(15)=仮名=は、すっかり薄暗く
 なった水戸駅南口のベンチに友達と二人で座っていた。
 夏海は高校一年生。水戸市の自宅から隣町の県立高校に通う。何でそんな格好を
 するの? と聞くと、「好きだから」と幼児のような甘ったるい返事が返ってきた。
 放課後、週に二、三回、駅周辺でこの格好で遊んでいるという。
 「朝、六時ぐらいまで家に帰らないこともあるかな」。当然、学校は休みがちだ。

 少女向けファッション雑誌によると、着ぐるみを着る若者は東京・渋谷が発祥。
 今年の春から流行した奇異な格好を雑誌やテレビが取り上げ、地方へ広がった
 という。今では本家渋谷では絶滅寸前というが、水戸のような地方都市で根強く
 残っている。(以下略)
204日出づる処の名無し:04/09/19 23:28:32 ID:BStwAAYA
>>201
>記事は、二十歳以上の大人の女性がこうしたファッションを好む理由について、「未来に
> 希望が持てない社会の中で、心配事のなかった子供時代にしがみつこうとする心理の
>表れ」とみる精神科医、香山リカさんの談話も掲載している。

香山リカってまだ生きてたのか。
ていうか、この人の分析っていつもこんなんばっか。
205Niur ◆jjkdNiurZE :04/09/19 23:36:21 ID:xccWwm9O
>>204
精神科医って誤解されてますよな。
精神医学は物質主義の科学であって
社会批評が本業じゃないんですけどね。

たぶん新聞社の東京特派員の記事だと思うんですが
コメントを求める先は間違っています罠。


漏れの素人考えでは
201も203も日本の女性文化独特の
「かわいい」崇拝が行き着いた姿なんではないかと思うんですが。
206日出づる処の名無し:04/09/20 00:12:44 ID:xSIoJYSM
日本のゴジラだって結局は科学と人間の手で倒されちゃうんだから、
やはりゴジラ神性説はどうかと・・・。

アメリカモンスターに通常兵器が効くのは、
常識的判断および米軍への自信の表れだとすると、
日本モンスターに通常兵器が効かないのは、
恐怖を煽る効果および自衛隊への評価の低さではないかとも思う。

だいたいにおいて怪獣映画に登場する自衛隊またはそれに類する部隊って、
頭が固くて好戦的で、失敗するヤラレ役って扱いだしね。
207日出づる処の名無し:04/09/20 00:17:26 ID:4vQ0d2Qb
つまんねーやつ
208日出づる処の名無し:04/09/20 00:28:15 ID:vZAnbWXw
>>206
いや、ゴジラが神というのではなくて、ゴジラというキャラクターが創出される課程が
神道的、アニミズム的発想ののこっている文化の中にある日本人ならではではないか、
ということです。

で、アメリカ人の世界観の場合にはアメリカが強い必要があるので
アメリカ軍が負けるわけにはいかない。
インディペンデンスデイなんか極端な例でしょうな。
スーパーマンでさえアメリカ国旗に忠誠をちかっているわけで。
そのあたりはやはり「アメリカ」至上主義。

日本の場合は別に自衛隊を過小評価してるというわけではなく、それこそ
「大災厄」に対するには相応の力が必要だとしてるのであって、その相応の力が
通常の人間の限界をこえるかどうかという線かと。
(オキシジェンデストロイヤーはその線を超えた発明なのかな?)

頭が堅いのもやられ役なのも、それは人間の限界をわかりやすく表現してるだけでしょうね。
まあ、すべての怪獣ものに摘要できるわけではないでしょうけど。
日本人監督があつかえば米軍だってやられ役でしょう。

209日出づる処の名無し:04/09/20 00:30:55 ID:vZAnbWXw
>>205
ああ、自分も同意。
「かわいい」文化の切り口の一つですよね。
10年くらいまえに「少女民俗学」とかいう本があったのですが、
その文脈、なんでもかんでも「かわいい」という感覚で処理する日本の
少女向け文化とでもいうんでしょうか、それの一つの極かな、と思えますね。
210日出づる処の名無し:04/09/20 01:14:27 ID:/dxr8gEe
>>201
いわゆる先進国といわれてる国々の中で
時代への不安を抱えてない人間って
どれほどいるんだろうな。
211日出づる処の名無し:04/09/20 01:47:22 ID:Y06JS3v0
ロリータファッションが流行るのは、
・適度な睡眠
・適度な運動
・バランスの取れた食事

が失われてきたからだと思う。
212日出づる処の名無し:04/09/20 02:15:34 ID:ak5K/7Jl
>>210
絶対的日本悲観論しか書かない香山リカの不安論だぞ
213日出づる処の名無し:04/09/20 03:55:21 ID:YxlU12Me
ゴジラってのは人類の側に立つこともあるわけだから、やはり只のモンスターじゃなくて神的なものじゃないの?
自然現象というのは、人間にとって災いにもなるが恩恵にもなるわけで、そのような自然の姿が投影されたのではないかと。

戦争の災禍だって、純粋に敵からの攻撃だと捕らえて無い面があるでしょ、日本人は。
例の、「もう二度と過ちは・・・」なんて、圧倒的な脅威への信服を表してるみたいだし。
214日出づる処の名無し:04/09/20 04:13:37 ID:twTXJtbM
なぜ子供の映画でそんなに語れるのか。
215 日出づる処の名無し:04/09/20 04:34:40 ID:r8Ez8R82
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      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
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216日出づる処の名無し:04/09/20 04:35:59 ID:iDXFg57E
>>214

子供向け映画でも大人が語れる物を造るのが日本。
217日出づる処の名無し:04/09/20 04:40:49 ID:twTXJtbM
そ、そうなのか?
218日出づる処の名無し:04/09/20 05:39:11 ID:ByNFAGVV
そうだな、くれよんしんちゃんの映画で大人が感動したりするもんな。
219日出づる処の名無し:04/09/20 07:50:32 ID:R5RIrbgr
ニュース極東にも専属の記者が欲しいなあ。
たまにはニュースもやってほしい。
220日出づる処の名無し:04/09/20 07:50:59 ID:R5RIrbgr
スマソ。
誤爆した
221日出づる処の名無し:04/09/20 12:52:20 ID:PkWX/X02
>214
子供向けに子供だましの作品を作るのが諸外国。
日本は子供向けでも本格的なドラマを作ろうとする。

藤岡弘が初代ライダーをやる時に原作者から
「子供向けの作品だからこそ全力でやってほしい」と言われたことが
全てを象徴している。

>208
オキシジェントデストロイヤーなんかが出てくるあたり、初代ゴジラは
戦争の暗喩だと思う。発明した学者が軍事利用を恐れて自殺する所は、
科学技術の発展が持つ二面性を語っているね。
アニミズム的になったのは、怪獣同士の対決が始まってからかな。
222日出づる処の名無し:04/09/20 13:07:23 ID:pAx0E+qq
こないだもテレビにそうやって暑く語る20歳くらいのが
出てたが、司会のお笑いや客の反応は嘲笑。
女性ゲストはさむっって感じで両腕をさすtってた。
君たちが市民権を得るのはまだまだ先みたいだね。
223日出づる処の名無し:04/09/20 13:25:45 ID:7kAKrY8Y
>>221
人の名前を間違えてはいけない
224日出づる処の名無し:04/09/20 13:31:53 ID:SsTgHgtq
>>223
藤岡弘、
でつか?
225日出づる処の名無し:04/09/20 13:34:16 ID:rp11UCFz
藤岡弘、はやらせもOKするのかな?
やられても気づかないのかな
226日出づる処の名無し:04/09/20 13:51:09 ID:SSRy7KlX
>>221
ピーターパンもロードオブザリングも大人も好きだけどね。
日本では大人もハリーポター好きだし。

ファンタジー小説はイギリスが上だと思うな。
227日出づる処の名無し:04/09/20 13:53:37 ID:0nmjjXud
日本は今、英国ブーム!
228日出づる処の名無し:04/09/20 13:57:55 ID:9x7o7FwK
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12.htm
ゴジラゴジラ言ってる人にはオモシロイかも。
229日出づる処の名無し:04/09/20 14:12:45 ID:QX8uda4p
ペ様が受けてるのも、ハリー・ポッターの偽者みたいな顔だからかな?
230日出づる処の名無し:04/09/20 14:18:25 ID:yVgEhTyb
>>226
指輪は元から大人向けだから。それまでは「大人向けファンタジー」なるジャンルそのものがなかったけど。
231日出づる処の名無し:04/09/20 15:18:42 ID:/ivKxw5v
>>226
日本もファンタジー小説なら南総里美八犬伝が有るよ。
232日出づる処の名無し:04/09/20 15:27:56 ID:G8zMxOVv
イギリスはあのロリ数学者もいるしな。
歴史ある国はみんなそうだけど寓話系童話系が豊富
人間の根本はそう変わらないせいか、共通点は多い。
233日出づる処の名無し:04/09/20 15:41:14 ID:YxlU12Me
イギリスには妖精が住んでいて、日本には座敷童だの、ダイダラボッチだの住んでいるわけだが、
他の国にはそういうのはいるのかしらん。
234日出づる処の名無し:04/09/20 15:45:31 ID:rE0xyqXz
指輪物語はもともとは子供向けに書こうとしていたみたいだね。
でも、何年もかかって書いているうちに、だんだん壮大になってしまったらしい。
235日出づる処の名無し:04/09/20 15:46:03 ID:0nmjjXud
ムーミントロルはイギリス?
236日出づる処の名無し:04/09/20 15:46:23 ID:1LqwsLRc
>>226>>231
そうそう。ロードオブザリングは1950年代の作品でしょ、確か。
日本には竹取物語や南総里見八犬伝がある。
御伽草子には日本の古典的なファンタジーがいっぱいですよ。
雨月物語は大人向けだし、今昔物語も説話集だが面白い。
・・日本人が忘れてるだけで掘り起こせば宝庫が眠っているんですよ。
237日出づる処の名無し:04/09/20 15:47:00 ID:8qgAirWU
ドイツにはゴブリン、北欧にはドワーフ
238日出づる処の名無し:04/09/20 15:47:04 ID:l8J32Zxq
精霊関係なら、キリストに支配されてないところならどの国でもありそうな気がする
239日出づる処の名無し:04/09/20 15:49:16 ID:s9zyupNy
ファンタジーといえばアラビアンナイトでしょ
240日出づる処の名無し:04/09/20 15:53:49 ID:5twpgULu
神話をファンタジーのベースとするならイギリスはケルト神話、北欧はゲルマン神話が有名だよね。
ドルイドやアース信徒なんてのも細々と活動しているらしい。
241日出づる処の名無し:04/09/20 16:01:39 ID:1LqwsLRc
日本の神話は全国各地の神社などに伝わっている。
様々な政治的な環境の変化などで失われたものや変化してしまったものが
多いがそれでも残ってはいる。
で、それらを再構成してまとめたものが”古事記”であり”日本書紀”だ。
もともとバラバラなものを統一してるので少々無理が有るが、日本民族の神話
として読める。
天の岩戸伝説やら天孫降臨やら国生みやら国譲りやら・・
自分が読んだ感じでは牧歌的な感じだったので、思金神(だったかな)とか
八百万の神々をホンワカと描くと子供向けの良質のファンタジーに成ると思う。

個人的には時量師(ときはかし)という神の名前が結構好き。
242日出づる処の名無し:04/09/20 16:40:21 ID:pJvvP6ad
指輪物語ってブッシュマンの元ネタだったな。
243日出づる処の名無し:04/09/20 16:44:12 ID:uzE8WAd0
>>241
思兼神だったかと
244日出づる処の名無し:04/09/20 18:07:46 ID:f2sKG7tv
南米のどこかの地域では
キリスト教圏を自称しているがユダを祭っている。
白人の牧師がこれはいけないことだと咎めても
「だってキリスト様はすごい神様なんでしょ?
 その人を殺したユダ様を祭らなけりゃ祟るじゃないか」
といって全く聞かないそうだ。

気分的には現地の人に同意したい。
もっともキリスト自体が史上もっとも質の悪いキチガイだという前提の基での話だが。
245日出づる処の名無し:04/09/20 18:15:54 ID:rE0xyqXz
>>244
キリストは神様じゃないぞ。
246日出づる処の名無し:04/09/20 18:23:42 ID:QX8uda4p
>>244
豊田有恒の「神道と日本人」にその話がのってたな。
神道が一神教が広まる前は世界のどこにでもあった
アニミズム的な性質を持っていて、この現地人の思考は
日本人にとって理解しやすいという文脈で。
247日出づる処の名無し:04/09/20 18:38:54 ID:TdHU4Dkn
殺したのは湯田じゃないだろ。
248日出づる処の名無し:04/09/20 18:49:36 ID:A4KTYK7Q


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249日出づる処の名無し:04/09/20 18:52:06 ID:MlP/GEjw
中国ならファンタジー古典と言えば
西遊記以下だね。


清代まで怪談も良いのが沢山あるのに
やっぱり文革で相当ダメになったかね。
250日出づる処の名無し:04/09/20 18:52:55 ID:Eoh2gnw9
>>245
厳密に云えばそうだけど、唯一神と同一の存在とされてるっていうのが教義にあるしいいんでない

ま、原始キリスト教と現在のものはまったく別のものだからな
イエスの人間くさいエピソードを含む福音書は検閲で無かった事にされてるしな
数百あった福音書で残ってるのはホントに少ないし
あと現在の聖書には全くマグダラでて来ないけど、元々ユダヤ教の延長である原始キリスト教の場合
妻としか考えられないし(ユダヤ教だと結婚して初めて一人前
マグダラとイエスの間には娘のサラが出来た事も書かれてないしな
後世の人間がいろんな地域の土着信仰なんかを習合させて造られたキリスト教にはやはり無理がある
251日出づる処の名無し:04/09/20 20:12:14 ID:vpf8KFce
>244
まあ、南米では現地の王族や神官をキリスト教徒が
殺して、無理やり原住民を改宗させた経緯があるからな。
そうなるとユダ>キリストと思われても仕方ない。
252日出づる処の名無し:04/09/20 20:43:25 ID:vZAnbWXw
>>221
くどいようだが「戦争」を暗喩としてキャラクター化していく発想が
「災厄」をキャラクター化する神道的なものだといってるのですよ。

まあこれ以上はもうしんどいのでパス。
253 :04/09/20 20:47:17 ID:7AViK1Kc
>>218
指輪物語って作者のトールキンが外国には神話があるのに(北欧、ギリシャ)
イギリスにはないことをなげいて、イギリスの神話を願って書いたときいたが

 ちがうの?
254 :04/09/20 20:48:29 ID:7AViK1Kc
あとホビットは日本人の暗喩だとか・・・
255日出づる処の名無し:04/09/20 20:59:37 ID:LWzmR96q
主役じゃねーかw
256日出づる処の名無し:04/09/20 21:06:55 ID:f/D8+z/6
>>253
イギリスだと「岩に刺さった剣」や「聖杯物語」、いわゆるアーサガ王妃と電卓の騎士…
もとい、アーサー王と円卓の騎士が現代の日本だと有名だけどね、あのエクスかリバーの。

実は指輪物語が出てから改めて注目されてたんだったりしてw
257日出づる処の名無し:04/09/20 21:07:03 ID:yirvVlXU
うお!
日本人は世界守るため指輪を捨てに行かねばならないのか!
258日出づる処の名無し:04/09/20 21:09:46 ID:gPcbfuGV
んでもって、変な奴にストーカーされる。
259日出づる処の名無し:04/09/20 21:20:11 ID:d9LiXbJe
>>253
指輪物語は言語学者のトールキンが自作の「エルフ語」を使いたいために、背景世界として作ったもの。
指輪物語そのものじゃなくて、ミドルアースという世界をだけどね。

>>254
全然違う。指輪を核兵器の暗喩としてとらえることも、トールキンは否定してる。

>>234
それはホビットの冒険。指輪物語は最初から子供向けではない。
260日出づる処の名無し:04/09/20 21:22:30 ID:vsJbYfEV
しかも「愛しいしと」を連呼される。
261日出づる処の名無し:04/09/20 21:23:42 ID:rE0xyqXz
>>253
うーん。
指輪物語は「ホビットの冒険」っていう話の続編として書かれた物だから、どうかなぁ。
ホビットの冒険のほうは、本当に子供向けの物語で、フロドのおじのビルボが主人公。

>>258
 ∧ ∧
<ヽ`∀´> <愛しいシト!
262日出づる処の名無し:04/09/20 21:44:20 ID:uzE8WAd0
こいつはおかふい
263日出づる処の名無し:04/09/20 22:06:12 ID:QAYpGD+4
>224 その人を殺したユダ様を祭らなけりゃ祟るじゃないか

祟られるのを防ぐために祭るって日本人だけじゃなかったのね。
264日出づる処の名無し:04/09/20 22:29:03 ID:3IdDr/gG
>>263
世界中の原始宗教に共通してるんじゃないかな?
古代の人間の切実な願いなんて、豊穣と悪霊から身を守ることだし
265日出づる処の名無し:04/09/20 22:38:01 ID:lpMOinkT
ハウルの動く城も原作はイギリスだね
266\_____  ______/:04/09/20 22:44:19 ID:ZVjLtU5d
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267日出づる処の名無し:04/09/20 23:00:51 ID:f/D8+z/6
>>264
共産主義国家が破綻したのは祟り神である貧乏神様をないがしろに下からだと言ってみる(ry
268日出づる処の名無し:04/09/21 00:41:25 ID:LqjnJalA
あり?なんかスレ番ズレまくりなんだけど、オレだけ?
未来にレスしてる人ばっかり…

249 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:04/09/20 23:00:51 ID:f/D8+z/6
>>264
共産主義国家が破綻したのは祟り神である貧乏神様をないがしろに下からだと言ってみる(ry
269日出づる処の名無し:04/09/21 00:43:06 ID:Ri1cCsQX
そういうことになったら、再読み込みをしてから書き込め
270日出づる処の名無し:04/09/21 00:58:44 ID:LqjnJalA
>>269
うおー、直りました。センクス!
271日出づる処の名無し:04/09/21 07:52:33 ID:HNNE+RJJ
>八百万の神々をホンワカと描くと子供向けの良質のファンタジーに成ると思う。

太陽の神様が隠れたからといって、まんこ見せて踊っちゃダメだろ。
272日出づる処の名無し:04/09/21 09:10:08 ID:UX7n9x/8
>>271
ワロタ。
273日出づる処の名無し:04/09/21 09:19:38 ID:ZHVKqCRv
>>271
チンコ祭り女版なんだよな、単純に考えると。
それだけの意味しかないだろうに、時代の常識が余計な意味を付加するのも滑稽な話だ。
274日出づる処の名無し:04/09/21 13:02:32 ID:kSbKi81W

>>271
日本特有の女性蔑視の現れだそうです。
女性性の商品化につながるとか。
275日出づる処の名無し:04/09/21 15:16:18 ID:iJqfPwEd
>>274
女性蔑視は欧米の方が酷かったんだけどな。
レディーファーストなんて、自分の身を守る盾扱いだったし、
乗り合い馬車で満員の場合、婦人は膝の上。
何がおきてたかは、言わずがな物。

女性以前に、「使役」で使う人を動物として扱った。
だから、奴隷制度が合ったわけで。
276 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:04/09/21 17:04:00 ID:lCjzdRcG
          … と今日も心に願う吉宗であった

   (__) ..    ,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
             {::::::::}三三三ミミミ`、、
    (_)       >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
           /     三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
     (_)   /      シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ`、
          ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
        ○  l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
         {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi
            kr) .ィェー   彡彡' r、ヽ}彡i 
          レ'  ..      シ彡' )ァ' /彡'
         {_,,,、 ;、      シ彡 ニンミミ{
          l         '''"::.   彡ミi    
           ! ̄"`     ...:::::::: ノ""{   
          l    .......:::::::::  /   \_
          `''ー- 、::::    /     /
277日出づる処の名無し:04/09/21 17:45:47 ID:Qt+SE7oS
姫の宮、大縣神社の豊年祭り
ちんこ祭りならぬまんこ祭り
じつに大らかだ
278日出づる処の名無し:04/09/21 18:04:55 ID:LAFYYONw
八百万の神達きこしめせと
かしこみかしこみものもうす
279日出づる処の名無し:04/09/21 18:49:38 ID:07eswWCi
無から有をお造りになった神様に、単数、複数などという
物理的概念は適用されません。
280日出づる処の名無し:04/09/21 18:51:04 ID:TdOjSCwa
田代神を一位にしよう!
http://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/index.html
一番上の
■次の中から投票してください
から田代まさしを選んで投票ボタンをクリック
281日出づる処の名無し:04/09/21 22:03:34 ID:AFl5UMuZ
まあ、この国に古くからの神話があり、物語があり、歌集があって本当に良かったよ。
282\_______  ________/:04/09/21 23:14:23 ID:badRYYyJ
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283日出づる処の名無し:04/09/21 23:28:31 ID:uMNdznYu

なんかこういうAAはる人って、自分の下劣な品性を晒してることに無自覚なんだよな。
で、ものの見事にスルーされてるし。
284\_______  ________/:04/09/21 23:32:38 ID:badRYYyJ
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285日出づる処の名無し:04/09/22 00:05:44 ID:B8MV30kQ

知能が足りないからずれたAAを貼ることしかできないのです。
286日出づる処の名無し:04/09/22 00:13:34 ID:kU6zx/3N
日本に嫉妬してる朝鮮人の仕業でしょ
287\_______  ________/:04/09/22 00:18:43 ID:rOOcVGNo
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      / ____ヽ  チョソシネ!  /  ̄    ̄ \
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      | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       | 
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ     |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ   ,.|     ̄  |  |         O===== |

28831:04/09/22 00:18:46 ID:RAiwcFmJ
相変わらず、スルー出来ん人達やね。
我慢できたのがたった約1週間とは…。
289日出づる処の名無し:04/09/22 00:19:53 ID:dW4Pqr/O
こんな出来の悪いAA使ってる時点で、センス悪すぎ
程度の低い事ばかりやってると、人間性まで疑われるぞ?
貧すれば鈍する 小者蟄居して悪事をなす
昔の人は良いことを言ったものだ


290日出づる処の名無し:04/09/22 01:25:03 ID:psXAJ/5l
>>288
別に話題途切れてたからいいんじゃない?
こういう荒しもジャポニスムかもw

んで上の方にあぼーんがあるんだけど、ちんちんしゅっしゅっのやつ?
291日出づる処の名無し:04/09/22 01:32:02 ID:B8MV30kQ
>>288
そもそもお前の言葉で、スルーをしようとみんなががんばっていると思っていた
お前の脳を疑うww 
たまにいるんだよな 仕切りたがっている癖に空気読めてない奴・・・。
292日出づる処の名無し:04/09/22 02:42:50 ID://rSamO8
日本人はオタクたれ
293日出づる処の名無し:04/09/22 04:25:48 ID:YoT9nEfz
>>292
わざわざいわんでもオタです。
昭和天皇も生物学オタでしたし。
294  :04/09/22 09:11:57 ID:mtYyToNb
神道は日本独自の宗教というが、実際には道教からパクった要素が大部分を占め、
独自の部分などほとんどない。道教のバリエーションの1つと言っていいだろう。
江戸時代の国学者は神道に日本独自の要素を探そうとして、あまりに少ないので
発狂しそうになった。
国生み神話も道教神話のコピーである。
「神道」「天皇」といった言葉も神道からの借用である。
江戸以前の神道における日本独自のものがあったら、具体的にあげて欲しいな。
ちなみにポリネシア系の文化もシナの福建あたりじゃ当たり前に存在するし。
295日出づる処の名無し:04/09/22 09:30:27 ID:oXnVSMZ/
>>294
その前にお前がソース出すの先だろ
阿呆か
296higec:04/09/22 10:36:37 ID:2nphdupk
>>294
>国生み神話も道教神話のコピーである。
>「神道」「天皇」といった言葉も神道からの借用である。

神仙思想からの借用と言いたいのか?
確かに似ている部分もあるらしいが、それを言い出したら他の神話、
キリスト教とも似ていたりするつーか、どの神話も共通点はあるぞ。
詳しくは、「日本人とは何か。」(山本七平 著)の上巻で比較していた。
図書館で借りて読んだので、今手元に無いためうpできん。
んで、参考までに↓

http://vietnam.tel0574.net/torivia/viet-bk049-nihon.htm
297 日出づる処の名無し:04/09/22 10:36:44 ID:wFj9AHFZ

なんかこういうAAはる人って、自分の下劣な品性を晒してることに無自覚なんだよな。
で、ものの見事にスルーされてるし。


284 :\_______  ________/ :04/09/21 23:32:38 ID:badRYYyJ
  V
       / ̄ ̄ ̄\
      /       \ 
     |         |      
     |   ≧▽≦   |
     \       / 
       \__ _/
        |    ̄ |   n ヴィシッ!    ☆
       (⌒   \ .( E)    。ρ゚。
        \  \_//     /⌒゚。゚
        //\  _/)    ゝ  .ノ
        //  \   )  . /  / ドクドクッ
       ν   (  . |/  /
            |    / ビクンビクン
          . ノ  ノ●●
          丿 丿|
         / /| /
        //  μ
        ∪

298日出づる処の名無し:04/09/22 10:36:50 ID:TUks7GZR

誰も反応してくれないから我慢できなくてジサクジエンで反応呼んでる奴がいるな
299日出づる処の名無し:04/09/22 11:01:42 ID:t321wn4u
>294
次は道教のルーツのついて語ろうか・・・
300日出づる処の名無し:04/09/22 11:24:55 ID://rSamO8
つーか、ほかの宗教の影響を何一つ受けていない宗教って言うのが知りたい。
301日出づる処の名無し:04/09/22 11:26:58 ID:cvw0+47i
>>300
金日成教かな?

ああ、でもアレは一応「社会共産主義教」がベースだったな・・・
302日出づる処の名無し:04/09/22 13:38:38 ID:yPeBwX4G
>>301
毛沢東主義だろ。
303日出づる処の名無し:04/09/22 13:45:02 ID:DyPWq312
>294
>江戸以前の神道における日本独自のものがあったら、具体的にあげて欲しいな。

カミ、イワクラ、イワサカ、ヒモロギ、アラミタマとニギミタマ、鎮守の森、
言霊、穢れとみそぎ、しめ縄(ぶらさがってる紙は道教起源かもしれんが、
縄に聖性を感じるのは縄文時代かららしいぞ。これについては論文があったが)
アマテラス、スサノオ、その他八百万の神々(道教起源の神なんて、七福神の
寿老人だっけ?くらいしか今は思いつかない。コンピラ様はインドだし、
ビリケンはアメリカ人だし)
式年遷宮、神無月と神有月、ちんこ神社、まんこ神社、御柱祭り
304日出づる処の名無し:04/09/22 13:51:03 ID:DyPWq312
逆に道教起源のものは
お守り、おふだ、おみくじ、破魔矢、あともしかしたら七五三もか?
皇室の神道儀式は道教の影響が強いな。
いずれにしろ道教の影響は全て「後付け」。神道の本質的な部分ではない。
神道の本質は自然崇拝、起源もヘチマもない。
305日出づる処の名無し:04/09/22 14:58:03 ID:XwpPZMpd
先日、予約録画しておいた「ようこそニッポンへ!外国人ツアーの仕掛け人」が途中からNHKに変わってたmkぁmskなsj
東京有楽町の居酒屋の三代目が外国人というネタ以降を教えてください
306日出づる処の名無し:04/09/22 14:59:53 ID:l/zdoHtB
話は変わるが、今日のトリビアは何と対決するんだろな。
307日出づる処の名無し:04/09/22 15:04:16 ID:vBXTL3Oe


              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ  うんこだよー
          ゙ゞy、、;:..、)  }   
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:●.:,:.:.、●..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′



308日出づる処の名無し:04/09/22 15:30:15 ID:mDOpAcQt
というか、神道も道教もインドからの影響があるし、さらにさかのぼれば、
メソポタミアにいきつく。シュメール神話起源のものって実に多いよ。
ギリシャ・西欧などもこれから派生した物語を借用してたりするからね。


…ただし朝鮮人は、朝鮮半島で自然発生・進化してきたらしいから
影響は受けてないかもしれん。
309日出づる処の名無し:04/09/22 17:33:39 ID:ATyvaXMO
最近、i am koreanを装って海外で悪巧みをする日本人が増えてきているよね。
そりゃ、日本人って名乗っても外国人に信用されないのは解るんだけどね。
だからって、世界中から信用を得ている韓国人って名乗るのは良くないことだよ。
世界中で嫌われている日本人の気持ちは解らないでもないんだよ。
一方、韓国人は韓流ブームの影響によって世界中で大人気。
日本人が韓国人に嫉妬する気持ちも劣等感を抱く感情も本当によく解るんだ。
でもね、君たちにだってこの国に生まれた誇りがあるんだから堂々と国籍を偽らないで語って欲しい。


310日出づる処の名無し:04/09/22 17:47:45 ID:53tr/rbQ
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ >>だからって世界から信用を得ている韓国人って名乗るのはよくないことだよ
(  \ / _ノ |  |   
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
311日出づる処の名無し:04/09/22 17:54:41 ID:OxmFIM5L
「I am korean」
シカトされるか、場所によっては袋叩きだな
312日出づる処の名無し:04/09/22 18:36:50 ID:h4zR8wAx
>>306
米軍の兵器とか予告には書いてあるが・・・なんだろ?
313日出づる処の名無し:04/09/22 19:10:47 ID:rgAgf6Rf
米軍の兵器が一番よく盗まれるのは、在韓米ぐ愛ぅだらん;おいふぉんおいwff0
314日出づる処の名無し:04/09/22 19:12:02 ID:phe30Wd1
今更たけしの「ブラザー」を観たがいや傑作。白人マフィアのボスをジャップとニガーの
2人掛かりで処刑ゲームしてたの観て激しくわろた。
山本がキャッチャーのサインで2番を選ばせる所最高w たけし白人嫌いなんか?
315日出づる処の名無し:04/09/22 19:23:58 ID:t321wn4u
>311
逆に「配慮」されたりして。
316日出づる処の名無し:04/09/22 21:31:17 ID:vIhj3Swx
トリビアで日本刀対マシンガンですよ。
早くチャンネル変えれ
317日出づる処の名無し:04/09/22 21:33:08 ID:51A8aZi4
>>316
見てるよ、ageなきゃ
318日出づる処の名無し:04/09/22 21:35:59 ID:l/zdoHtB
軍用マシンガンじゃ無茶過ぎな気がする。
319日出づる処の名無し:04/09/22 21:42:25 ID:4SNP9Rqt
七発目で御陀仏(-人-)ナム
320日出づる処の名無し:04/09/22 21:43:04 ID:EfIDZYFX
負けちゃった…。。・゚(つД⊂)

でも、6発耐えた。
感動したッ!
321日出づる処の名無し:04/09/22 21:44:31 ID:51A8aZi4
前回と弾の大きさも全然違うもんな。
それでも最初の2発くらいまでは綺麗に真っ二つに割ってた。
感動したよ。
322日出づる処の名無し:04/09/22 21:45:15 ID:XQ0C+iae
6発切ってるもんな。
凄い。
323日出づる処の名無し:04/09/22 21:46:15 ID:lcoxjCfI
軍用マシンガンって、もしかして人間の手足に掠ったら手足吹っ飛ぶってヤツ?
324日出づる処の名無し:04/09/22 21:47:46 ID:xa6IqQNi
日本刀マジでヨエーよ。
俺でもマシンガン十発ぐらいならたえてやんよ。
サムライの魂なんて所詮はこの程度だって事だ(クスクス
325日出づる処の名無し:04/09/22 21:49:09 ID:uKK7F5Ep
>>323
ヘリコプター落とすヤツでしょ?
326日出づる処の名無し:04/09/22 21:50:16 ID:HsFD7dhH
>>323
吹っ飛ぶだけじゃ済まんよ。衝撃とか何やらで手に当たっても死ぬレベル。
327日出づる処の名無し:04/09/22 21:50:34 ID:LUt4IJm/
>>324
そうですよね!こんな重機の直撃に耐えられない刀なら100人切りなんか無理ですよね!
328日出づる処の名無し:04/09/22 21:50:49 ID:riWS0x+9
(´-`).。oO(>>324>>323のレスを読んだ上で、そういうカキコをした釣り?
329日出づる処の名無し:04/09/22 21:50:56 ID:/sBF+Llz
>>324
あの弾を一発食らったら
耐える以前に、体が無くなってますが・・・。
330日出づる処の名無し:04/09/22 21:51:23 ID:qtDmcAYd



    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/



331日出づる処の名無し:04/09/22 21:54:52 ID:+Vw4iae7
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
前回のコルト・ガバメントから発射された45ACPの運動エネルギーは499.8J
今回のM2から発射された50BMGの運動エネルギーは17029.4J
およそ34倍。
332日出づる処の名無し:04/09/22 21:55:24 ID:fWYkU/bn
もう一回、日本刀vsマシンガンをやって欲しい。
今度は、日本刀を垂直ではなく水平な状態にして、
切っ先に弾丸を当てて勝負!!!
333日出づる処の名無し:04/09/22 21:58:00 ID:l/zdoHtB
足に当たってもショックによる血の逆流で心臓が破裂するやつだろ。
334日出づる処の名無し:04/09/22 22:03:53 ID:HsFD7dhH
>>333
そそ。そんなもん人間が耐えられるとかそう言うレベルじゃない。
335日出づる処の名無し:04/09/22 22:15:03 ID:5Jce7mKQ
>>334
ベトナム戦争でベトコンはあれで撃たれていたけど、NHKの戦後のドキュメンタリーでは
片手無くしたベトコンの爺さんとか、片足無くしたお婆さんとか出てきたけど生きていたよ。

運が悪ければ死ぬというだけの話でしょ。
336日出づる処の名無し:04/09/22 22:18:46 ID:EfIDZYFX
投稿者も、まさかM2と対決するとは思ってもみなかったんじゃね?w
337日出づる処の名無し:04/09/22 22:20:29 ID:+UerPczx
米軍がヘリコに積んでいたのはおもにM60で、こちらはライフル弾なんだけど、今日出てきた
ブローニングは陣地防御とか、戦車に装備されているやつだね。

これは弾丸がライフル弾よりは遥かにでかい。
NHKの番組では、アメリカ軍の戦車部隊に強襲をかけて車載の重機関銃に撃たれたという話
だった。

コルトの45口径を一発足に食らってショック死するやつもいるけど、腹に6発食らっても生きている
奴はいる。
程度の問題。かすった程度で死ぬなんてのは、よっぽど好条件の話。
338日出づる処の名無し:04/09/22 22:26:48 ID:l/zdoHtB
好条件……
339日出づる処の名無し:04/09/22 22:26:53 ID:EfIDZYFX
>>337
で、腹に食らったら、リアルピッコロ大魔王になる?
340日出づる処の名無し:04/09/22 22:30:29 ID:+Vw4iae7
>>339
穴が空くくらいじゃ済まない。
胴体が千切れるか消し飛ぶ。
341日出づる処の名無し:04/09/22 22:30:42 ID:+UerPczx
>>339
まあ、腹に食らえば普通は死ぬでしょうよ。ライフルの二倍近い大きさの弾頭なんだから。
342日出づる処の名無し:04/09/22 22:37:42 ID:C4r1P0aP
フジテレビもっと引っ張ればよかったのにな。

ピストル

ウォーターカッター

M16

M60

M2

で、よかったじゃんか。
RPGとか当てたらどうなるのかな。
343日出づる処の名無し:04/09/22 22:43:55 ID:ZD5C62Cl
>>335
逆だろ。運が良ければ手か足が無くなる程度で済む。それがM2。
344日出づる処の名無し:04/09/22 22:45:44 ID:JJzRm7pD
水の入ったドラム缶が浮いてたなーあれは凄かったよ。
ああいう動画ってどっかに落ちてないの?
345日出づる処の名無し:04/09/22 22:50:17 ID:rOOcVGNo
.


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ノ ノ/リ,,,,,,二三テ=''" ヽノ          ル |ノノヽヾ ノ、,,,ノ,、     iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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 iiミ! ハ             i  l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ゙、       //:::::/::::ハ::::::::::/::::ハ::::::::::
 i!ヾ!i ゙、!         , '  |::: ::::ヽ   ..}     |゙ヽ......,.,.,.,,,///://:::/::::ハ::::::::::/::::
 !ヽヾi  i゙、  ___,,,/   }:: :  ;;;::: ::::::::}     レWノ'レi/、//::/:://:/:::/::::ハ::::::::::


346日出づる処の名無し:04/09/22 23:01:30 ID:FBTMKxWK
ガトリング砲に向かって突撃して果てていく侍の姿みたいだった・・
ラスト・侍思い出した。
347日出づる処の名無し:04/09/22 23:09:45 ID:9EFgXhkp
>>327
お前板杉。そこまで膨らませるか?
348日出づる処の名無し:04/09/22 23:12:14 ID:8dV8nMBE
>>347
普通に皮肉だと思われ。
349日出づる処の名無し:04/09/22 23:28:38 ID:XHL41Ka2
>>347
前銃弾斬った時に、やっぱり100人切りは可能なんだって電波飛ばした奴がいたのだよ
350日出づる処の名無し:04/09/22 23:36:02 ID:ZGJqpX4p
>>347
お前板杉。って前にも他人にいきなりケチ付けてた奴だろ?
板杉なんて言葉自体痛いんだよちゃんと日本語書け池沼
351日出づる処の名無し:04/09/22 23:41:17 ID:NPuPWPwr
ライフルなんか撃つもんじゃない
http://rock1053.com/timages/page/media/224Helicopter_Kills.mpeg
352日出づる処の名無し:04/09/22 23:43:39 ID:oddf+tzi
  r───────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────



お 前 等 、 み ん な ア メ リ カ 様 に 平 伏 せ !

         /\ /\  /USA\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!
USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!
353日出づる処の名無し:04/09/22 23:50:22 ID:8oaX/eJd
>344
「バッド・ボーイズ」のDVDの特典映像に、こんな強力な奴じゃないけどマシンガンやショットガンで水槽やテレビ、ノーパソをぶっ壊すやつがあるよ。視点切り替えまでできちゃうよw
354日出づる処の名無し:04/09/23 02:10:15 ID:cM3XNeAS
BS1で、日本の伝統技術で世界商品を目指す、てのをやってた。
一つは小豆を染料にした石鹸?よく見てなかった。
もう一つは地下足袋。アメリカで売って、日本に逆輸入してた。
355日出づる処の名無し:04/09/23 03:37:43 ID:erN5YtHb
>>345
息子固杉。そこまで膨らませるか?
356日出づる処の名無し:04/09/23 05:56:48 ID:C/Wxn1V6
トリビア見てなかったんだけど今回使った刀って大量生産の銘なし?
それとも二枚胴とかの名刀?
357日出づる処の名無し:04/09/23 06:49:24 ID:uWItit1e
名刀なんかこんな実験につかえるかっつの
358日出づる処の名無し:04/09/23 06:54:27 ID:viw922sB
トリビア今日に限って見逃した…
実験が終わって検証画像からしか見れなかったけど
たった6発しか耐えられなかったのかと思ったら弾見てびっくらしたよ…
選ぶなよあんな化け物を。
359日出づる処の名無し:04/09/23 07:38:20 ID:wR2/hicY
キャリバー50かよ、ムリに決まってるだろ。

つか、マシンガンじゃなくて対物ライフルじゃねぇか。
ランエボ買おうと思って店にいったら90式戦車薦められたって感じだぞ。
レギュレーションどころか、カテゴリが違いすぎるだろうが。
360日出づる処の名無し:04/09/23 08:22:58 ID:LEUqu6Hy
対物ライフルと同じ弾丸をつかってるからなあ。
「人を撃つのは非人道過ぎるので人間撃つの禁止」って国際条約で決まってるやつ。
じっさい、あれで撃たれると人間は屑肉になる。
運がよければ手足がもげるだけで済むけどな。

でも、6発に耐えたってのはすごい(しかも数発は真っ二つ)。
以前、軍用のフルメタルジャケットなら折れていた、初速が速い弾なら折れていた、
という話題になったが、見事耐えられたんだな。
サムライの魂を見たような気がしたよ。
361日出づる処の名無し:04/09/23 08:55:46 ID:WN48+xE+
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
   /    / |            |  ヽ
  /   /  |      /干\  |   ゝ
 /   /    |             |   /
 \   \  ,'                |  /
   \    \             __ i  |
     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
         \(//./         i.     ゙、           勹
       ,' ,'                l
       l  l                l {    -─- 、
      /   l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ〇ミミ
     /   !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
362日出づる処の名無し:04/09/23 09:05:37 ID:Wc1/CA39
正直ボロボロになりながら耐え続けるのには感動した。
363 :04/09/23 09:18:02 ID:00doEJ7e
6発耐えたとあるが、
弾の当たり位置がどんどん下がっていったから、
折れた部分は、正直なところ2発で逝っただろ。

日本刀の上から下までまんべんなく当てれば、
もっと耐えられるだろうし、
同じ場所限定なら、2発で終了。
364日出づる処の名無し:04/09/23 09:21:33 ID:sDscHezV
これって昔、米戦闘機で使ってた位の口径あるじゃんよ
http://www.special-warfare.net/data_base/201_individual_weapons/image/127_99_01.jpg
365日出づる処の名無し:04/09/23 09:53:39 ID:wbblenGE
>>363
日本刀の重心から、最適な強度位置があるんじゃない?
固定の仕方も問題だろうし。
366日出づる処の名無し:04/09/23 09:56:28 ID:Rh4zZ5PO

>>363
3発くらいまでは大体同じところだったぞ。欠けていったところに当たったんだから
ただ、あんな兵器を出すなって気はするけどな。新聞で見たときはウージーあたり使う
のかと思ってたし
367日出づる処の名無し:04/09/23 10:17:36 ID:wbblenGE
>>366
なんでかね。ちょっと悪意を感じるのは俺だけ?
368日出づる処の名無し:04/09/23 10:34:58 ID:9Mxv1gRe
        _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ かあさん、糞スレを見つけたよ
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、
369日出づる処の名無し:04/09/23 11:01:15 ID:PNKimxLO
せめてアサルトライフルだよなぁ。
つか、なんで100発なんだろw
1発勝負にせい。
370日出づる処の名無し:04/09/23 11:58:47 ID:IK0ZP2To
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
 /::::  /::::::::::::    |::::|              /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |               \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|               /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )             /::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜      |:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー |:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ミ(;;; );; )       〜      \::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )                \::::::::::::    ) )

371日出づる処の名無し:04/09/23 13:27:12 ID:1Rw1QZ6p
どちらにしても、事実としてはたった6発で折れたわけで、健闘した!感動した!っつーのも
何か言い訳っぽいがなあ。
372日出づる処の名無し:04/09/23 13:35:54 ID:LEUqu6Hy
でも人間では一発も耐えられないよ。
373日出づる処の名無し:04/09/23 13:41:45 ID:4zfHI53W
ウォーターカッターの時の動画うpきぼn
374日出づる処の名無し:04/09/23 13:55:11 ID:X3zstzrY
人間どころかアフリカ象でも耐えられん。
375日出づる処の名無し:04/09/23 14:06:08 ID:sx8uN9kY
え〜っと、この調子で逝くと次は20_との勝負かな。
その次は30_、さらにその次は37_、50_、76_88_,・・・最後はカールの砲弾で。
376日出づる処の名無し:04/09/23 14:20:03 ID:5d2HyRzK
まぁ人間が何発か耐えられても秒速約一キロが数百発ですから。
直撃したら肉どころかただの有機物になっちまうよな
377日出づる処の名無し:04/09/23 17:30:24 ID:+B6Qx09c
とむらい合戦の意味で、今度はあのマシンガンの銃身の方を、斬ってほしい。
378日出づる処の名無し:04/09/23 21:38:05 ID:541tWzpw

    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/

今週のトリビア
379日出づる処の名無し:04/09/23 22:53:43 ID:cuJc1dRF
>>371
 逆だろ逆。
むしろいきなり対物用を出して来た時点で、アメ人必死すぎwと思ったよ。
 絶対負けられないと思ったんだろうな。
380日出づる処の名無し:04/09/23 22:59:44 ID:50Genc1a
>>379
アメが企画した訳じゃなかろ
381日出づる処の名無し:04/09/23 23:02:07 ID:QJzaBcdW
12.7mmは銃扱いされる最大の口径だな。
これ以上は「砲」と呼ばれる。
382日出づる処の名無し:04/09/23 23:57:30 ID:1K6IKNTF

          、
       ζ  ,
        _ ノ (. )
       ( (
      i────、 
     /┌::::::::::::┐ヽ
     ヽ;/ニ i i ニヾ/
    .(((ヽノ(、_,ノヽ)))
    .´ヽY<ー=‐>/ `.
    i ヾ .ー-─"_,ン|
    l    ̄ ̄...:;:彡|
    }  . . .の:::;;;;;彡{
    i    ほ. ::;;;;彡{
    }   . ...ほ.::;:;;;;彡{
    !,    ん.::;:;;;彡j::::::::::::::........
     ト , .茶.,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
     ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

383日出づる処の名無し:04/09/23 23:58:10 ID:BD5OMigQ
>>377
誰が斬るのさ
384日出づる処の名無し:04/09/24 00:03:37 ID:ZWY3qeQd

                           / ̄ ̄ ̄ ̄\
                          ((((^))))))))  )
                           |\ /  \ミ|     ホ ま
     / ̄ ̄ ̄ ̄\              [¬]-[¬]一 6)  
   (  人____)             ( 「、  /  |      モ だ
    |ミ/  ー◎-◎-)              |(一)  ||| |
   (6     (_ _) )彡川川川三三三ミ   \___/      スま
    |/ ∴ ノ  3 ノ彡彡彡./   \|  /⌒ -- ⌒\  
    \_____ノ 彡彡彡 ◎---◎|/ 人 。   。 八 .\    レ だ
   /⌒        ⌒\川川  ∪  3  ヽ\ \|  亠 |/ /
  / 人       ノ´) ヽ川  ∴)□(∴)  \⊇  ⊆/      の つ
  \ \|  l    // /川 ∪  ∪  /)))川川((( )
   \⊇ ノ     ⊆/川川‖    〜 /(三三三三三)|       予 づ
    ( ::::::  :::   二二二⊃____/ノ◎一 u  ミ6)|   
    | _人_,  ;;;)|        (。    u u   \      感 く
    /   ∧   |  .|(。 人 。) く_  (∴    /⌒
    /   / |    |  .||\____⊂|      ./        !!
  (⌒)- / (⌒)ー | / |    (     \__/  /
  (  ノ__ノ (  ノ__ノ(__/     \____(____人
385日出づる処の名無し:04/09/24 00:34:09 ID:fVISVxAA
>>369
余程日本刀を折りたかったみたいだね。
それにしても日本刀が只の鉄の棒なんかじゃないって事が改めて分かった。
この間の拳銃弾を真っ二つにしたのも驚いたが、まさしく世界最強の刀剣なんだな。
日本人の誇りとなって当然だと思った。

にしても近代兵器の威力の凄さ。
鎌倉武士の頃は名乗りを上げて対決したりとか、討った相手が身に付けていた
笛とか歌に涙したり(敦盛とかね)、それが琵琶法師によって伝わったりと
情緒豊かなものだったのに、機関銃とか爆撃機の時代にゃ武勇もなにも無いね。
386日出づる処の名無し:04/09/24 00:41:32 ID:yzVd6Jq9
>385
その嘆きは第一次大戦後のチャーチルと同じだな。
「戦場から輝きが消えてしまった」と。
387日出づる処の名無し:04/09/24 00:43:20 ID:B6O5ybL5
何ていうか、ただただ「破壊力」のみ。だからな。
388日出づる処の名無し:04/09/24 00:47:25 ID:0H6oHzsM
>>380
 VTR観れば分かると思うが、あの武器を出してきたのはアメだろ。
日本人が「対人ではなくもっとグレードの高い対物を」と
言ったわけじゃない。
389日出づる処の名無し:04/09/24 00:52:14 ID:sc1ZgDCc
トリビア見てなかったんだけど、マシンガン打ちこんで日本刀が折れたとき
そのアメリカ人は大喜びしてたのか?
390日出づる処の名無し:04/09/24 00:58:02 ID:lbmI9BtB
「まがたま」の象徴するもの
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog171.html

■1.魏の使いが見た古代日本■
■2.日子(ひこ)と日女(ひめ)■
■3.すべては神のいのちの表れ■
■4.ハーンの見た「神々の国の首都」■
■5.日本国家の理念■
■6.トインビー博士の伊勢神宮参拝■
■7.自然がもつ尊厳性に目覚めよ■

神話は先祖からの贈り物
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog343.html

■1.日本の神話学は「ガラパゴス」状態■
■2.ギリシャ神話と日本神話の奇妙な一致■
■3.日本に伝わったギリシア神話の影響■
■4.苦しい「政治宣伝文書」説■
■5.「附会による混乱」?■
■6.太平洋一帯に広がるウケモチ神話■
■7.生命と平和を大切にする日本神話■
■8.神話は先祖の贈り物■
391日出づる処の名無し:04/09/24 00:59:00 ID:0H6oHzsM
>>389
 折れた瞬間の顔は出てなかったと思うよ。
ただ終わってからインタビューしたら、
日本刀の検討を讃えるような言葉を(詳細は忘れた。補完頼む)
真摯な表情で語っていた。
392日出づる処の名無し:04/09/24 01:01:00 ID:B6O5ybL5
まさか本当に斬れるとは思わなかった。本当に感動したよ。
みたいなこと言ってなかったっけ。
393日出づる処の名無し:04/09/24 01:02:45 ID:Sc3EWa4f
ミハエル 無知なジャーナリストにも紳士的態度

 何も知らない中国のジャーナリスト軍団に嫌気が差している
ミハエル・シューマッハだが、彼は冷静を保った。グランドハイアット
国際ホテルで行なわれたプレスカンファレンスにおいて、あるジャー
ナリストが“なぜあなたはいつも赤色を身にまとっているのですか?
ラッキーカラーなんですか?”と、ミハエルに質問した。
 いつも引退のことについて聞かれてうんざりだったミハエルは、
その突拍子もない質問をしたジャーナリストに対して微笑みながら、
フェラーリのクルマの色が赤色だからだと答えた。
「それが幸運を運んできてくれるよう願っているよ。この色を身に
まとってここにいることを素晴らしいと思っているし、ボクらが上手く
やれることを願っている。このレースも勝ちたいね」
 次に、彼の7度目のタイトル決定を上海サーキットにおいて
実現させることができるかという質問がミハエルに飛んだ。これに
対しても、ミハエルは落ち着いて、そのタイトル決定は1ヶ月前に
実現したと説明した。
 さらに的外れな質問は続く。“過去にあなたがドライブしていた
ジャガーは、来季以降参戦しないことになりましたが、どう思いますか?”
という質問が出されると、彼は紳士的に、ジャガーをドライブしたことは
ないと答えた。

ttp://www.f1racing.net/ja/
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=64014
394389:04/09/24 01:13:59 ID:sc1ZgDCc
>>391-392
レスありがと。
そうかぁ。武器に対して真摯な態度でいてくれてありがとう>アメリカ人
人を殺めるために生まれた物だけに日本刀もマシンガンも
軽々しい扱いにはして欲しくなかったので。
ちゃんとしたコメントが入ってたようでよかった。
395日出づる処の名無し:04/09/24 01:14:27 ID:Sc3EWa4f
エクレストン 中国でのグランプリ開催を擁護

 バーニー・エクレストンは、人権について疑わしい経歴を持つ国へ
F1を導いたと言われてもへっちゃらである。彼は、グランプリレーシン
グは決して政治的なものに関わらないと述べた。
 「国を定義づけするのは我々ではない。私は国へ行く人たちに言う
んだ。彼らはそこの法律を尊重するか、それとも最初から行くのをや
めろとね」と、ガーディアン紙に対して語ったエクレストン。
エクレストンは、すでに中国におけるF1の視聴率は、ヨーロッパ全体
の視聴率を上まわっていると主張している。
 一方、オーストラリアの上院議員であるブライアン・ハラディンは
中国の人権経歴について、「恐ろしい。他のどの国よりも多くの処刑を
行なってきた国だ」と、説明している。

ttp://www.f1racing.net/ja/
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=64079

バカ国家・・・
396日出づる処の名無し:04/09/24 01:52:53 ID:kSp7vURu
397日出づる処の名無し:04/09/24 02:19:11 ID:+S6Uf+FO
マシンガン対日本刀は日本刀の負け!
マシンガン対日本刀は日本刀の負け!
マシンガン対日本刀は日本刀の負け!
マシンガン対日本刀は日本刀の負け!
マシンガン対日本刀は日本刀の負け!
マシンガン対日本刀は日本刀の負け!
マシンガン対日本刀は日本刀の負け!

サムラビの子孫のくせに言い訳がましいぞ、女々しい奴らめ。
398日出づる処の名無し:04/09/24 02:24:54 ID:j/BT20K8
マジでマシンガンに勝てたらギャグ漫画の世界だよ
399日出づる処の名無し:04/09/24 02:36:03 ID:3u7/uDTp
今MTVで流れたリンキンパークのビデオクリップ(古い言い方?)に
ガンダムのフィギュアが出てた。
400日出づる処の名無し:04/09/24 02:48:44 ID:ey67Fsxc
>>397
>サムラビの子孫のくせに言い訳がましいぞ、女々しい奴らめ。

サムラビ(サウラビのことか?)の子孫なら言い訳、捏造、日本の陰謀
などを主張しまくるのが当然だと思うんだが(w
401日出づる処の名無し:04/09/24 03:53:51 ID:F1K3Ytjf
>>400
ワロタ
ナイス返し。
402日出づる処の名無し:04/09/24 05:16:26 ID:KaZoDmoA
>>397
もしかしてギャグで言ってるのか?
痛々しい奴だな・・・
403日出づる処の名無し:04/09/24 05:26:47 ID:RsNbHUMl

         >>400-402

404日出づる処の名無し:04/09/24 07:16:27 ID:EhAVwTy1
>>383
首斬り朝衛門
うそ
黒田鉄山
405日出づる処の名無し:04/09/24 07:18:40 ID:EhAVwTy1
>>387
物量ですよ。
406日出づる処の名無し:04/09/24 11:27:05 ID:BCogj8G8
>>393
日本マスコミにもいそうな悪寒
407日出づる処の名無し:04/09/24 13:00:12 ID:XWNr4sXP
>>388
テレビでやってることをそのまま信じすぎ。
実験やったあとに店のシーンを撮影するなんてこともザラ。
日本は韓国ブームだなんて信じるなよ
408日出づる処の名無し:04/09/24 15:18:56 ID:Xjdpgj81

    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/


    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル
  \_____/\_____/


409日出づる処の名無し:04/09/24 15:38:13 ID:Z4AI1iHs
おまいら、CSのヒストリーチャンネルですよ

2004年10月9日(土) 21:00
特集:シルクロード外伝
SPECIAL: SIDE STORIES OF THE SILK ROAD

『シルクロード秘話〜劇場を建てた男たち〜』

ウズベキスタンの首都タシケントにある「ナボイ劇場」は
「日本人が建てた劇場」と呼ばれている。第二次世界大戦後、
この地に連行された日本人捕虜が建設に参加し、
食事も満足に与えられない身でありながら、実に勤勉に働き
ナボイ劇場を完成させたからである。
その実直さは地元の人々の記憶に深く残っている。
「日本人伝説」ともいうべき秘話を手がかりに歴史の中に
浮かび上がってきた「勤勉な日本人」の実像を追う。

410日出づる処の名無し:04/09/24 15:52:02 ID:1/wXkr8+
>>409
うわ、見たい脳。
あれだしょ、立てるのに必要なレンガの数を計算して請求したら、
「嘘をつくな」と信じてもらえなかったが、実際完成したらぴったし計算どおりの数でした、
びっくり、みたいな。

ちがったか?
411日出づる処の名無し:04/09/24 16:39:28 ID:larBkw8Y
>>410
大地震でもつぶれなかった、ってのが有名だな。
412日出づる処の名無し:04/09/24 17:01:46 ID:Bjw2gQqk
 ウズベク人は日本人に通じる遠慮、思いやり、年長者に対する尊敬の念が
「豊かに」あります。アメリカでは使う事のなかった「遠慮なさらずに」と
いう言葉をウズベクでは1日に何度も使います。私達日本人はここでは肩肘
張らず暮らせます。
 関空から直行便でタシケントまで飛ぶと、「日本人」であれば空港につい
てから17ドル払うだけでビザが取得できます。テロリスト流入に神経質な国
が日本人に対しては、厚い信用があります。
 西と東の十字路の中央アジア。その中で人口が1番多く、ユネスコ世界遺産
指定都市が4つもあるウズベキスタン。今後1人でも多くの日本の方に訪問して
頂きたいと思っております。日本人自身のために。
413日出づる処の名無し:04/09/24 17:31:21 ID:62i26xtP
何が「日本人自身のために」だ!偉そうなことほざいてると泣かすぞ、カスがっ!!
414日出づる処の名無し:04/09/24 17:46:54 ID:Qx7c8MGv
ヒストリーチャンネルはなぜその話題に興味を持ったのだろう?
415日出づる処の名無し:04/09/24 18:47:13 ID:DFBzXBp9
>399
PV自体がアニメのやつ?。
あのアニメ、監督は外国人だけどスタッフは日本人だよ。
416日出づる処の名無し:04/09/24 18:48:52 ID:ddUy2W9D
>>411
朝日新聞によると、日本人が手がけたのは内装が殆どで
基礎と建物の構造の殆どはソ連がつくった。
だから地震に耐えたのはソ連がつくったおかげで
日本は関係ないらしいよ(w
417日出づる処の名無し:04/09/24 18:51:29 ID:yCXDz0hU
朝日は日本が褒められる事は全否定
418日出づる処の名無し:04/09/24 19:48:14 ID:ey67Fsxc
>>416

さすが朝日だ。論理性というのが皆無だ。
ソ連軍が作った他の建物は地震でツブれた
からナボイ劇場が「日本人が作った劇場」と
わざわざ呼ばれるようになったんだないの?
419日出づる処の名無し:04/09/24 19:51:18 ID:19Or36H9
>>101
ずっと阻止され続けていたんで、いい加減飽きたかなとは思ってたんだが、
あのお茶目は治らないな。

ところで、いまNHKでやってるが、地下足袋がニューヨークではやりらしい。
http://www.mitsukoshi.co.jp/yebisu/ee_back.html
なかなかオサレ。
420日出づる処の名無し:04/09/24 20:06:44 ID:19Or36H9
>>103
色々なバリエーションが揃ったページを見つけた。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040721sw21.htm

ところで大阪には有名な祭りで”岸和田だんじり祭り”が有るのだが、
ここではエアークッション入りの地下足袋が売られている。
http://www.eonet.ne.jp/~check/ea.html
421日出づる処の名無し:04/09/24 20:10:31 ID:7Skzn81t
>>419
さすがに、地下足袋だけは、ウリナラ起源は言えんだろうな。チョッパリだから。
422日出づる処の名無し:04/09/24 20:22:40 ID:XzBI+Ijj
>>421
そこを言っちゃうのが、アノミンジョクですよ。連中に整合性なんてありません。
423日出づる処の名無し:04/09/24 20:24:35 ID:PDLGNPEs
>>421
でもマンガやアニメも「低俗な日本文化」って言ってたのに世界で人気がでたらウリナラ起源って
言い出したしな〜、あと侍とかも。
424日出づる処の名無し:04/09/24 20:26:41 ID:870jtxrB
ちょっと解説しますと、
足袋をはいて、二本指に見えるということで、日本人を豚の足と蔑んだ経緯があるわけです。
425日出づる処の名無し:04/09/24 20:30:26 ID:J9dPlscZ
オアフの漁師は、地下足袋は磯場を歩くのに便利って言ってた。
426日出づる処の名無し:04/09/24 20:35:50 ID:zZrgJREE
というわけで韓国人は日本を見下しているわけニダ
よいこのみんなは学校の友達に教えてあげるニダ。
明日絶対言うニダよ?
427日出づる処の名無し:04/09/24 20:55:25 ID:j+83RxpW
>>415
PVが全てアニメのやつと、
ガンプラが出てくる実写の奴の2種類あるよ。

アニメの方はゴンゾ制作。

GDH、ゴンゾ制作のLinkin Parkプロモーションビデオ
“Breaking The Habit”がMTVビデオ・ミュージック・アワード
最優秀視聴者賞を受賞した事を発表
ttp://www.gdh.co.jp/news/20040903.html
だってさ。

・・・ジャポニスムスレかアニメスレかこの国に魅了されたスレか、
どこに貼るか迷うな、これ。
428日出づる処の名無し:04/09/24 21:32:59 ID:Avx3SDUf
だいーぶ前にこのスレで、日本のウィスキーが世界的な賞を
とったというニュースを見たんだが、(ニッカだったっけ)
またまた賞、とりましたよ。
今度は最高の賞だってさ。

サントリー「響30年」に英最高賞、日本産で初
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/alcohol.html

日経の記事
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040924AT2M2302Y24092004.html
429日出づる処の名無し:04/09/24 21:50:08 ID:H1XHaOJo
他人の悪口ばかりいつまでもしゃべるよりも、
自国の良いところを語り明かしたいと考えるがどうよ
430日出づる処の名無し:04/09/24 22:05:48 ID:WXSYACkZ

         >>421-424
431日出づる処の名無し:04/09/24 22:44:28 ID:be7JGoXa
>429
そういう場合に一番効果的なのは、「ところで…」って全然別な日本の話を振ることだぞ。
下手に反応するとそこに付け込んで無意味な議論が始まったりする。
432日出づる処の名無し:04/09/24 22:50:54 ID:H1XHaOJo
>>431
いつもはそうしてるんだけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000909-jij-bus_all

台湾でキティ切手発売=誕生30周年を記念
 【台北24日時事】台湾の中華郵政は24日、
日本発の人気キャラクター「ハローキティ」の誕生30周年を記念した
切手シートを全土の郵便局で発売した。
台湾にも若い女性を中心に熱狂的なマニア「キティラー」が多数存在しており、
早くも人気を集めている。 
(時事通信) - 9月24日19時1分更新
433日出づる処の名無し:04/09/24 23:16:32 ID:NUkoI/vG
ナボイ劇場の話は、「報道特集」でやってたな。
なぜTBSがそんなのをやったかは不明
434日出づる処の名無し:04/09/25 00:08:51 ID:i3KD79dY
皇室特集もTBSとテロ朝が急先鋒っぽいもんなぁ。

そいや、TBSで10月からジパングやるんだっけか。
深夜の5局ネットだけどね。
435日出づる処の名無し:04/09/25 00:23:57 ID:UdTVtWqD




        _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ かあさん、糞スレを見つけたよ
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、


436日出づる処の名無し:04/09/25 01:09:34 ID:gbjz0/QF
>>407
 あなたに送る言葉。詭弁のガイドラインより
・陰謀であると力説する

 韓国の捏造ブームは信じていませんが、なんでもかんでも「陰謀、やらせ」
というのは小学生で卒業してください。
437日出づる処の名無し:04/09/25 01:32:02 ID:mWBchAue
>>436
ハズカシイレスだな
438日出づる処の名無し:04/09/25 01:37:00 ID:gbjz0/QF
>>437
 どっちがいい? 
・知能障害を起こす
・レッテル貼りをする
        詭弁のガイドラインより
439日出づる処の名無し:04/09/25 02:11:15 ID:snohn+Up
つーか、何でワザワザ30も前のレスにからんでんだよ。
440日出づる処の名無し:04/09/25 02:26:36 ID:mWBchAue
>>438
わかったわかった。冬ソナは大人気。テレビで言ってることは本当。
これでいいだろ。
441日出づる処の名無し:04/09/25 02:37:22 ID:Xhvbgyzm
冬ソナファンの年齢層は高いよね。
高校生の妹も見てたけど、ネタとして見てたみたいだよ。
突っ込みどころを喜々として語る妹はねらーっぽかったyo…
いずれこの板で出会いそうで怖い。
442日出づる処の名無し:04/09/25 02:39:09 ID:gbjz0/QF
>冬ソナは大人気。テレビで言ってることは本当。
 誰もこんなこといってないし。
トリビアの件はやらせをするメリットはないから捏造とは思えなかった。
 テレビ番組を無批判で受け入れるのは駄目だが、なんでもかんでも「やらせ」
で片付けるのはどうよ、と思ったんだが。おかしな考えかな?
443日出づる処の名無し:04/09/25 02:42:57 ID:Xhvbgyzm
考えは人それぞれでいいじゃん。
444日出づる処の名無し:04/09/25 03:44:17 ID:rPL0heg4
445日出づる処の名無し:04/09/25 05:35:57 ID:ocrJa3HL
>>443
禿同だけど
「ウリたちの考えが絶対ニダ、異を唱えるなら謝罪と賠償ニダ」
と言う人達がいるんですよ。
446日出づる処の名無し:04/09/25 06:28:07 ID:oPTY9ppi
>>428
「響30年」に最高賞 英の国際酒類コンテスト 【04/09/24】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096001486/
447日出づる処の名無し:04/09/25 07:35:15 ID:MN6kT7fB
>>446
なんだってまたそんな火病爆裂しそうなネタを
次から次に出しちゃうんだろうな、この国って・・・?
448日出づる処の名無し:04/09/25 09:13:06 ID:x865bDhA




お 前 等 、 み ん な ア メ リ カ 様 に 平 伏 せ !

         /\ /\  /USA\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!
USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!
449日出づる処の名無し:04/09/25 09:54:27 ID:dDF1aXr5
>>446
ジャパニーズウィスキーって言えばイミテーションウィスキーの代名詞だったんだが
一体どうなったんだ?しかもサントリーのなんて・・・。なんか怪しい。
ニッカなら素直に納得なんだが、う〜ん。
450日出づる処の名無し:04/09/25 11:19:59 ID:M/brGL4D
>>442
なんのことを言ってるのかと思えば、やらせと言い出したの自分ジャン。
ガンショップで打ち合わせがあったとしてどうしたってんだよ。
実験そのものを操作したんならともかく、なんでそれが「やらせ」になるんだよ。
それも陰謀といいかえて、わけのわからんガイドラインとか持ち出して知能障害とは。
だいじょぶか。だいたいバラエティだぞ。
451日出づる処の名無し:04/09/25 11:25:24 ID:M/brGL4D
マジレスすると、これは推測だけどアメが言い出したとすれば、
前回の拳銃対決で負けた直後だろ。
「もっと強力な銃でやろう」といったとしても不思議じゃない。
銃はよく知らんが、ガンショップオーナーなんだからダーティハリーの
持ってるようなのとか、硬い弾丸あたりを提案したんじゃないか。
でもそれじゃ絵的に同じでつまらないとフジテレビが却下。
もっと派手でおおげさなものはと話をつめていってああなったといったあたりだと思うが。
あれだけの実験、準備とか考えてもそんな簡単にできるもんじゃない。
長期の下準備や打ち合わせは、むしろ当然やるべき。
そしてそれをそのまま出すより、飛び込みで店に入ってとんとん拍子に
話がすすんだようにしたってだけのことだろ。

でも、こんなのは「演出」という。バラエティ番組では普通のこと。
なんでもかんでもやらせにするな。
452日出づる処の名無し:04/09/25 12:47:49 ID:l2sKvSIN
トリビアの泉は、週刊誌にやらせを指摘されたこともあったな
453日出づる処の名無し:04/09/25 13:05:51 ID:enP6fYCL
>>452
ハガキのやつか。それも演出の範囲だと思うが。
「念のため複数のハガキを出しただけ」と言い訳してた。
手紙が届かないのに届くといったわけじゃないんだから。
ただ一度、投稿者の名前がぜんぶ少年ジャンプつながりだったことがあった。
さすがにこれは調子のりすぎだろう。
深夜のお気楽バラエティのノリのままやってんだろな。
454日出づる処の名無し:04/09/25 18:23:33 ID:ACc8vPys
>>450
 横レスでワルイが、「やらせ」といいだしたのはそいつじゃなくて
407のレスに俺は読めるのだが
455日出づる処の名無し:04/09/25 18:34:22 ID:cx1baTsc
>>453
>ハガキのやつか。それも演出の範囲だと思うが。

日テレが買ってきたエビを釣り上げた風に放送して問題になったよな。
どっちも料理番組でやる「あらかじめ2時間煮込んだのがこちらです」の感覚でやっちゃったんだろうけど。
456日出づる処の名無し:04/09/25 18:53:58 ID:eROZADmT
>>449
 俺はウイスキー飲まないんだが、サントリーはそんなにまずいの?
457日出づる処の名無し:04/09/25 19:29:54 ID:+XJnigRS
>>456
美味しんぼではメーカー名出さないけどウイスキーの名を語った粗悪なパチモノという扱い。

まあ所詮美味しんぼだし。
458日出づる処の名無し:04/09/25 19:36:54 ID:2ZefeTZO
美味しんぼじゃ説得力皆無だな。
459日出づる処の名無し:04/09/25 19:46:02 ID:Ed2NWGM9
>>457
 また美味しんぼでウイスキー取り上げたら今度はべた褒めかな。
460日出づる処の名無し:04/09/25 20:37:38 ID:fLz7YnpI
「ロスト イン トランスレーション」って映画でサントリーウィスキー取り上げられて
たね。
461日出づる処の名無し:04/09/25 21:00:51 ID:P/0wCQCj
むかしショーン・コネリーだかがサントリーのCMに出て問題になったことあったよね。
英国人(なの?コネリーは)なのに日本のウイスキーのCMに出るなんてって。
462日出づる処の名無し:04/09/25 21:02:24 ID:0snwhEfF
 酒板に書いてあったが、
響30年(今回賞とったやつ)  8万
響35年          100万

 35年もの……高い
463日出づる処の名無し:04/09/25 22:07:37 ID:N6nQOMLP
>>461

ショーンコネリーは英国女王様からナイトの称号をもらっとるがな。
464日出づる処の名無し:04/09/25 22:11:27 ID:9BdgBNPP
>>461
彼はスコティッシュ
スコッチウィスキーの産地ですな
ゆえに問題になりました
465日出づる処の名無し:04/09/25 22:18:46 ID:3lvArdB2
>>462
高っ!
つーか酒屋においてないだろ、それw
466日出づる処の名無し:04/09/25 23:11:59 ID:wwN3zdGF
ニッカも誉めろよ。
もっともあのグループ入りで、カリーは誉めないかも知らんが。
467日出づる処の名無し:04/09/25 23:43:09 ID:vPFQ6EgG
近所の酒屋のウイスキーの棚に100万近い値札があってびびった事があるな…さすがに棚に並んではいなかったが。
468日出づる処の名無し:04/09/25 23:53:26 ID:fYyvlG9B


            ,   ― '
          γ∞γ~  \
          |  / 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ | | >  < |〃 < うぐぐ、かあああああああ!!
          `wハ~ Oノ)   \_________________
         /)) ー -- ー( \ 
        / /(糞スレ命 )ヽ \      
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    
        ./ |  |ヽ、______,/  |  |    
      .  |  |  |   ,     .|  .|    
        \| ̄ |  ((゚))   /|. ̄ |
         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ ブシャアアアアア
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。゜J       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             U。lU
            。 │|。゜J_     
           l 。 │|。゜ ヽ  
         ,川 。 ll。゜ l。ヽ  
     ⊂_~ し、_ ゜ ー>>1_=ー,。゜ヽつ
469日出づる処の名無し:04/09/26 00:31:51 ID:EXbgL5Mr
>>466
俺はニッカ好きだ。
470日出づる処の名無し:04/09/26 00:40:38 ID:dHkSU6ah
日本のエンターテイメントは在日朝鮮人に支配されています。
例えば、K-1のスポンサーは全て在日朝鮮系企業のアルゼ、武富士、アイフル、ロッテ。
日本人は馬鹿で無能なので1%に満たない朝鮮人に支配されているのです。
471日出づる処の名無し:04/09/26 00:43:31 ID:E68QrsDZ
というような妄想が在日朝鮮人の間では支配的だそうですww
472日出づる処の名無し:04/09/26 00:45:49 ID:KcGGCbU+
酒を飲めない漏れには参加できない話だなぁ・・・

注射なんかに使う消毒用アルコールで肌が赤くなる奴は、下戸。


と、言い残してピンポーン ダッシュ!
473日出づる処の名無し:04/09/26 07:14:16 ID:zR8aAMn1
9/26 NHK教育 22:00〜00:40
 劇場への招待・中村勘九郎がニューヨークに挑む!
 歌舞伎「夏祭浪花鑑」
474日出づる処の名無し:04/09/26 08:47:35 ID:rd3vk3cE
がいしゅつな気もするがなんとなく張ってみる
ttp://en.wikipedia.org/wiki/OS-tan#The_OS_girls
475日出づる処の名無し:04/09/26 12:32:56 ID:OBZL/gqr
お前ら、ちゃんとイチローの試合はチェックしてるか?
本当にとんでもない事になってるぞ。
700打数以上で打率.370超、その上でシスラー越えの基地外記録達成しそうだ。
冗談抜きに84年前のアンタッチャブルレコードを破りそうだ。
84年でっせ。
ベーブルースよりも前の時代の選手の記録だ。w

イチローの「心技体」と「運」がこれほど高レベルで充実する事は
常識的に考えて今後ないと思われるので、今年がキャリアハイの可能性大。
つまり、今見とかないと二度と見れないと思う。

ニワカでも良いから、今週は全試合チェックしろ。
476日出づる処の名無し:04/09/26 12:34:47 ID:y/DAOvd5
>>470
武富士とかアイフルって在日系なの?
だったら民族系はプロミスとかアコムくらいか。
477日出づる処の名無し:04/09/26 13:33:22 ID:GONC1+oO
>>475
確かあと8試合で7本でしたね。
ここまで来たらもうマジで記録更新してほすい。
478日出づる処の名無し:04/09/26 13:35:44 ID:q+L4RyJa
日本のお祭りの背後にセントポール大聖堂のこの写真は、決して合成ではないですよ。
なんと、ロンドンで先週末行われたテムズリバー・フェスティバルに秋田竿燈祭りがやって
きたのです。 (略)
http://www.londoneshopping.com/user/html/diary/diary0004x.htm

何時の記事かは知らんけど…
479日出づる処の名無し:04/09/26 13:36:30 ID:uQl3Fl+y
敬遠しなかったらアメリカ大好きになってもいい。
480日出づる処の名無し:04/09/26 14:10:21 ID:E68QrsDZ
>>476
それはデマです。
481日出づる処の名無し:04/09/26 14:50:49 ID:EXbgL5Mr
>>474
何かすごいな…
482日出づる処の名無し:04/09/26 15:03:32 ID:3HLZ/CFc
>>478
日本で牛追い祭りは無理だろ。
あれができるのは建物が石作りの町だけだよ。
483日出づる処の名無し:04/09/26 16:03:43 ID:U1M684U9
>>482

日本には岸和田のだんじりがある・・・と言って見る。

曲がり角にある釣具屋だかなんだかの店は毎年必ず
神楽が突っ込んでくるので、毎年改装しているそうだ(w
484日出づる処の名無し:04/09/26 17:11:16 ID:TC1GfHBk
>474
へたれなOSをドジっ娘に脳内変換して萌えるという荒業が凄いと思う。
485日出づる処の名無し:04/09/26 17:46:27 ID:23H6oZDX
>>474
なんか感動した…
486日出づる処の名無し:04/09/26 18:05:04 ID:NXg/+3vC






            ,   ― '
          γ∞γ~  \
          |  / 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ | | >  < |〃 < うぐぐ、かあああああああ!!
          `wハ~ Oノ)   \_________________
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        / /(糞スレ命 )ヽ \      
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    
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        \| ̄ |  ((゚))   /|. ̄ |
         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ ブシャアアアアア
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。゜J       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             U。lU
            。 │|。゜J_     
           l 。 │|。゜ ヽ  
         ,川 。 ll。゜ l。ヽ  
     ⊂_~ し、_ ゜ ー>>1_=ー,。゜ヽつ
487日出づる処の名無し:04/09/26 19:09:44 ID:tmhZzRQI
【国際】日本のウィスキー、本場イギリスで最高賞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096177472/l50
488日出づる処の名無し:04/09/26 19:15:14 ID:M5k9agQV
>>487
ウィスキーと麦焼酎はかなり製法が近いんで、確か「100年の孤独」に似ている
「綾セレクション」という麦焼酎も賞を取っていたはず。
「国際ワイン&スピリッツコンペティション」で金賞最高位を受賞
http://kawade.web.infoseek.co.jp/syouchu.aya.htm

2004年 第42回モンドセレクション・14年連続金賞受賞
※「モンドセレクション」は、1961年にスタートしたお菓子や酒類、食料品全
般を対象に品質向上を目的として行われる世界的に権威のあるコンテストです。
489日出づる処の名無し:04/09/26 19:36:13 ID:mbE0r1ko
イチローのそっけない態度はいただけないな。
米国の殿堂入り選手にも敬意を払ってもらいたいよ。
490日出づる処の名無し:04/09/26 19:44:04 ID:tmhZzRQI
>>489
人に媚売ることも投げ捨ててパフォーマンスに全精力傾けてるんだからいいでしょ。
イチローは男芸者じゃないよ。
491日出づる処の名無し:04/09/26 19:50:58 ID:tWszP1Un
米人の書いた、イチロー語録という本はおもろいぞ

かなり意表をついてるっぽい
492日出づる処の名無し:04/09/26 20:18:55 ID:gKuAsjj9
でもなあ、今日もNHKで特集やっていたけど全米ネットワークでは全然話題になって
いないんだよね。
アメリカ人はホームラン好きだから。
只のヒットだと非力な日本人だからなあ・・・・という感想みたい。

インタビューも地元にだけだし、絶賛しているのも地元の地方局だけだし・・・・・
ある意味ウリナラまん・・・・・・ゴホゴホ。
493日出づる処の名無し:04/09/26 20:21:00 ID:gKuAsjj9
少しはニューヨークでインタビューしてみろと。
大リーグの歴史を塗り替えるほど凄いことだと思っているのなら。

ハリーボンズとかがホームラン記録を塗り替えていた時は全米ネットで連日のニュースだったろうに。
494日出づる処の名無し:04/09/26 20:22:56 ID:CLrSDXL6
今日じゃないけど、米ヤフー見たら、野球のヘッドラインに
全然イチローの記事がなくてびっくりした。
NYで記事になるくらいだから、すごいねーという認識はあると思うんだけど、
日本で報道されてるほど現地で注目されてるわけではないだろうね。

でもすごいことに変わりはない。
80年以上誰も超えられなかった記録を塗り替えようとしてるんだから。
495日出づる処の名無し:04/09/26 20:26:09 ID:iQlxxQwj
やほーは別にスポーツに強いわけじゃないでしょ

SIとかESPNで特集されてるんだから結構凄いんじゃないかな。
当然MLB.comでもカウントダウンしてるし
496日出づる処の名無し:04/09/26 20:29:39 ID:o0f+t1vl
サントリーのウイスキーは確かにうまくなった。
今山崎飲んでてもそう思う。
最近では山崎を日本土産に買って帰る外人さんも多いらしい。
おかげで在庫が少なくなってきて担当者が強気になり、
去年までみたいに仕入れの時にオマケしてくれなくなったと
なじみのスナックのマスターが言ってた。(w
497日出づる処の名無し:04/09/26 20:31:47 ID:Uq2uhphE
MLBのトップページにイチローのカウントダウンがある。
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp
これってふつうに凄いことだと思うがな。
498日出づる処の名無し:04/09/26 20:37:53 ID:X1nJFSNZ
>>497
そりゃあMLBは自分とこの商売だし・・・・
499日出づる処の名無し:04/09/26 20:50:53 ID:Uq2uhphE
>>498

トップページに出して商売になると思われるのが凄いと思うんだがなー。
それじゃだめなんかい。
500 日出づる処の名無し:04/09/26 20:51:47 ID:nXcoBR71
米国でアンチイチローが急増中 まぁ気持ちはわかる
501日出づる処の名無し:04/09/26 20:55:06 ID:X1nJFSNZ
>>499
それでよいのなら連日テレビで大絶賛中の韓流も凄いという事に。
502日出づる処の名無し:04/09/26 20:56:12 ID:idEBeOdp
日本人の大リーグ行きも潮時じゃねーの?
もう実力あるの判ったんだからあとは日本のプロ野球盛り上げる為にガンガレ。


っつーか本当に日本の選手って大リーグにあこがれてたのかなぁ。
503日出づる処の名無し:04/09/26 20:59:02 ID:o0f+t1vl
>>502
世界最高の舞台で己の実力を試したいって気持ちはある人多いと思うよ。
通用するかどうかはおいといて。
504日出づる処の名無し:04/09/26 21:22:06 ID:X1nJFSNZ
しかしなあ、イチローも野茂も、やっていること自体はパリーグ時代と全く変わらないけど
大リーグでやるだけで雲泥の扱いの差になるからなあ。
正直戻る気にもならないでしょう。

正直、大リーグ見て喜んでいる人は異種格闘技見て喜ぶ人や、ワールドカップの時だけサッカー
見る人達と同じ種類だと思うし。

戻れば又、注目されなくなるだけだと。
観客はあくまでも日米対決をしているイチローが見たいのだし。
505日出づる処の名無し:04/09/26 21:28:28 ID:9QMdAAm5
パ・リーグが人気ないってだけだろ。日米対決?何じゃ、そりゃ?
506日出づる処の名無し:04/09/26 21:30:05 ID:iQlxxQwj
つーか「プロ」なんだから報酬が全てでいいと思うんだけどな
野球にしろサッカーにしろ金で才能を集めてるんだし。
自転車の本場はヨーロッパだけど日本の競輪に来たがる選手は多い。
507日出づる処の名無し:04/09/26 21:31:23 ID:X1nJFSNZ
>>505
まあ一言で言えばナショナリズムの発揚なんじゃないかと。
だから日本に戻ってしまえば元の評価かと・・・・
508日出づる処の名無し:04/09/26 21:37:09 ID:Uq2uhphE
ナショナリズムなのか?
ミーハー精神だとは思うが。
509日出づる処の名無し:04/09/26 21:55:48 ID:3HLZ/CFc
日本のプロ野球のここのところのていたらく見てたら戻ってくるはずは無いな。
510日出づる処の名無し:04/09/26 22:08:23 ID:idEBeOdp
>イチローも野茂も、やっていること自体はパリーグ時代と全く変わらないけど

やっぱそうだったんだ…
大リーグに行ってプレーそのものが上達したり面白くなったのか疑問だった。

サッカー選手が欧州行くのは日本選手がまだ発展途上なので教育上好ましい。
けど野球は日本も出来あがってるからアメリカに行っても得るものは少ないんじゃ
ないのかと…。サッカーはワールドワイドだけど野球は米国だけだし、単に吸収されてる
だけじゃないのかと…。トップ選手がアメリカに流れて日本が沈没。
なんか今の日本経済とダブって仕方がない。
511日出づる処の名無し:04/09/26 22:28:29 ID:4GI3jzDh
こないだの朝ナマでプロ野球の話をしていたけど。
12000名のファンが集まって署名してくれたけど、オリックスの試合はテレビで見ても分かる
ほどの酷いガラガラ。

それ見て野村監督が怒っていたけど、結局、オリックスの試合に観客が入れば誰もチーム
なんて潰さないんだよ!ファンと言ったって署名はしてもサイン会には集まっても肝心の
試合は見に来ないじゃないか、と言っていた。

もっともな話だと思う。
512日出づる処の名無し:04/09/26 22:29:09 ID:4GI3jzDh
御免、近鉄の試合だ。
513日出づる処の名無し:04/09/26 22:32:26 ID:Mhj5vlRL
>>504
日本のプロ野球つまんないだろ。やることが芝居じみてて見る気しない。
あの応援もうるさいし。
かっ飛ばせー、とか。
514日出づる処の名無し:04/09/26 23:06:35 ID:N4C1UpCC
メジャーリーグは球場に観客を呼ぶためにいろんな努力をしてるんだよ。
パリーグは巨人戦がないからとか言ってる日本の球界の努力不足が、観客動員数の減少の
原因なの。日本でもJリーグなんて観客動員のために必死でがんばってるじゃん。プロとしての
歴史は野球よりはるかに短いし、TV放映権料だって少ないのにさ。
そんな日本の球界に愛想尽かして、優秀な選手はメジャーに流出、ますます観客呼べなくなって
今回のゴタゴタだろ。既得権をブロック化で死守しようとする日本人の悪い面がモロにでたような
騒ぎだと思う。
515日出づる処の名無し:04/09/26 23:08:31 ID:9DfvOfNt
日本人は野球好きとは言われているが、実際の所単なる巨人好きだろう。
名古屋なんで偶に中日戦にいったりするが、中日・ヤクルト戦なんかでも名古屋ドームはほぼ埋まっている。
仮に中日とヤクルトがパリーグに移籍して、試合があったとしたら名古屋ドームが埋まるか?
いやまず間違いなくガラガラだよ・・  所詮そんなもんさ 日本球界は。

516日出づる処の名無し:04/09/26 23:09:41 ID:OBZL/gqr
>>513
はぁ?お前、何言ってんの?
日米対決て。w

第一、「日本で」雲泥の扱いを受ける事を望んでるとも思えんが?
当然、アメリカで相応の扱いを受ける事は望んでいるだろうけどさ。
まさか、日本で(マスコミに)雲泥の扱いを受けたい為に
アメリカに行ったとでも思ってんの?
517516:04/09/26 23:10:50 ID:OBZL/gqr
レス番間違いね。すまそ。
>>504に訂正。
518日出づる処の名無し:04/09/26 23:23:58 ID:sUDdu69Q
>>515
中日は他に代替効かないオンリーワンな存在なのだから(名古屋で)
ダイエーと同じように客が入るぞ。
地域オンリーワンな存在なら空気のような存在だった日ハムが札幌に移って
盛況になってるじゃないか(一年目だから割引かなきゃならんがね)
519日出づる処の名無し:04/09/26 23:27:28 ID:tmhZzRQI
>>513
>応援もうるさい

激しく同意。
520日出づる処の名無し:04/09/26 23:29:49 ID:3SVZ5NuA




                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
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521日出づる処の名無し:04/09/26 23:39:38 ID:DGpX9mRD
オリックスも近鉄もガラガラだったのは、結局普段観にいかねぇ韓西人の責任だろ。
今になって入場無料にしたら満員になってやんの。もうね・・・
522日出づる処の名無し:04/09/26 23:56:23 ID:vaGnnErM
>>521
視聴率を調べれば、見ている層が限られてて、
数字自体も減少の一途を辿っていた事は
分かっていたはずなんだけどね。
それでも、機構は危機感を持たなかったんだろうね。

ファンのせいじゃないよ。
ファンは所詮消費者。
営業努力が足りないから消費者の足が遠のいただけ。
特定スポーツの衰退がファンの責任なんて発想は聞いた事がない。
523日出づる処の名無し:04/09/26 23:59:28 ID:TC1GfHBk
野球は審判関係の利権もどうにかしてほしいな。
さっさとビデオ判定導入しろよ。
524日出づる処の名無し:04/09/27 00:09:12 ID:FLQScl7N
>494
アメリカ人は野球好きだが、自分の地元のチーム以外には関心が無い。
野茂も長谷川も、在籍したチームの地元以外には名前すら知られていない。
もちろん米国人選手でも、何か特別な功績がないと全米レベルの知名度を得ることは
難しい。

イチローは、MLBの主流とは異なるプレースタイルで好成績を上げて
全米に名前が知れ渡ったが、それだけでも桁違いの注目度と言っていい。
525日出づる処の名無し:04/09/27 00:10:44 ID:fX7v046T
>>498
ローズは敬遠されたってことを言いたいんじゃないの?
526日出づる処の名無し:04/09/27 00:11:52 ID:ADvSuYEj
サッカーはJリーグの試合とか全然見てない。
しかし日本代表戦は全部燃える。
野球が欧州、北米、アジア、アフリカ、オセアニア、南米なんていう風に全世界
で行われていて、各国の優勝チームが各地区予選を突破して本戦に進出、
そして真のワールド・シリーズに挑む、とかだったらこらもう燃える燃える。
或いは国別対抗だったら松井とイチローと野茂とかが日本代表として戦うとかさ。
527日出づる処の名無し:04/09/27 00:28:53 ID:VteKQiXv
528日出づる処の名無し:04/09/27 00:43:20 ID:u5kNQb3R
>>527
超既出ですが、韓国人というものが一体どんな生き物なのか良く分かる教材ですので
是非お友達に勧めてあげてください。
529日出づる処の名無し:04/09/27 01:11:23 ID:L/4igu6Z
>>522
責任もなにも、ファンが見に来ないから潰れるというだけの話で、潰したくないなら見に来て
金落とせばいいというだけの話では?

署名はしても金は出さないというのも何だろうね?
530日出づる処の名無し:04/09/27 02:51:05 ID:TrYDiywn
>>474
こういうのをさくさくと翻訳できるプログラムやサービスがあればな・・・
531日出づる処の名無し:04/09/27 02:52:46 ID:UjkrTFGx
>>527
夢なら夢で自由だしさ、別にどの国の人も好き勝手な夢見ていいと思う。

でもこの漫画なによ?夢の漫画の韓国人が、現実の日本人まんまじゃん。w
俺らそんなに憧れの対象ってこと?w

532日出づる処の名無し:04/09/27 02:55:10 ID:6G2TUI5E
533日出づる処の名無し:04/09/27 03:38:25 ID:7eW75ut5
>>529

俺もそう思ったなぁ。

ツブすなと署名したファンや合併に反対した
選手会は身銭を切って球団に寄付すれば
いいのではと思ったよ。

勿論球団の経営努力は必要だとは思うが。
534日出づる処の名無し:04/09/27 03:50:07 ID:EaPhitAw
広島球団が無くなりそうだったとき、ファンらは金集めに奔走した。
今回、オリ近ファンは署名集めに奔走しました。
署名は何かを始めるためのものだけど結局何も始まらなかった。
535日出づる処の名無し:04/09/27 05:16:27 ID:VLDr4CFx
広島の広島ファンは、優勝争いでもないと球場にいかんが、樽募金にはあこがれてたりする。
536日出づる処の名無し:04/09/27 07:27:42 ID:yh/tdC/F
なにが駄目って日本じゃ野球はタダで見るものだって思ってるヤツが多いことだな。
今更騒いでるようなのはこういうヤツが多い。

そもそもその方式で長い事やってきたマスゴミと巨人が悪い。
537日出づる処の名無し:04/09/27 09:20:54 ID:/4AiFJdP
>>504
結果はともかくやってる事は大部違う。
イチローなんかバッティングフォームも体格も日本時代と全然違うよ。

>>536
ファンはしょせん消費者なんだから消費者に受ける商品を作らないほうが悪い。
なんのかんのいって黒字だしてる巨人と広島以外は経営姿勢が問われてもしかたないだろ。
大体各チームのファンはいてもプロ野球自体のファンなんて殆どいないだろうし。
538日出づる処の名無し:04/09/27 09:44:43 ID:DItd49z2



              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ  うんこだよー
          ゙ゞy、、;:..、)  }   
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:●.:,:.:.、●..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
539日出づる処の名無し:04/09/27 09:44:56 ID:Xc16rRH7
>>532


より気取った権化、その、非常に中傷された、そして不名誉にも信頼性の低い
ウィンドウズME OS、ME黄褐色の外観はめったに変わらずありそうでした、
作成された1番目 によって、誰 ?) 。彼女は即座に認識可能です;
彼女は髪の毛が長い弁髪の中に緑です。また、彼女は、aを備えたメード用品を着用しています。 !
ウインドウズの黄色のエラー・アイコンの精神中の正面に上にバッジをつけてください。
ME黄褐色は熱心な労働者で、彼女の主人(つまりToshiaki)を常に助けたいが、
予言できるように彼女の姉妹を衝突させて刺激して、彼女がしようとするあらゆることで、
およびしばしば文字通りに失敗します。
---------------------------------------------------------------------------------
自動翻訳の道は、果てしなく険しい・・・。
540日出づる処の名無し:04/09/27 10:02:43 ID:an7SFCd5
>>531
下を見て優越感を感じるより、上を見て向上心持とうぜ
541日出づる処の名無し:04/09/27 11:02:04 ID:GfW9SHzg
>>540
うん。それは常々思ってる。
誰が言ったか知らないが「日本はもっと良くなる」っつーフレーズが好きだな。俺は。
542日出づる処の名無し:04/09/27 12:45:57 ID:E82uMnbj
>>537
というか、嫌なら見なければいいだけだし、それで潰れても文句は言うなと。

文句は言うのに金を出さないから駄目なんじゃないの。
文句を言わないなら誰も批判しないだろうに。
543日出づる処の名無し:04/09/27 12:45:56 ID:AubtQ3by
>>514
パリーグは営業努力やってるぞ
それでもメディアの情報爆撃には勝てないんだ。
関西は凄まじい阪神マンセーだからな。

結果がでないから努力不足!というのは高飛車すぎ。

Jリーグだって営業努力が足りない所は一杯あるぞ(w
544日出づる処の名無し:04/09/27 12:54:54 ID:pCS4oDWG
>>543
結果がでなけりゃ何の意味があるんだ?
百歩譲って努力することに価値があるとしてもいいが、それはそれ、これはこれで
結果が出なければ潰れるのは当り前だと思うが。

努力してればいいって問題じゃないだろうに。
545日出づる処の名無し:04/09/27 13:07:13 ID:HlPseTiW
俺のところにはJリーグのチームないからわからないんだけど、あったら応援するのかな?テレビで見るかな?
546日出づる処の名無し:04/09/27 13:11:48 ID:E82uMnbj
野村監督が言っていたけど、日本のプロ野球の始まりは戦前の実業団チームだって。
元々企業のお遊びというか、宣伝塔の役割で作られたものであって、アメリカと違って単独
企業の広告塔として本社との関係が絶てず、完全独立精算になっていない。

企業は半分ボランティア、半分は自社の宣伝媒体としか見ていないから経営がずぼら。
だから赤字。
今までは好景気だったから赤字でも宣伝+ボランティアで良いと思っていたけど、不景気
なんでいい加減もうプロ野球から手を引きたいと企業の方でも思っている。
パリーグはそう。

近鉄に限らず、もう球団はバトバシ潰して1りーぐ制にして日本のプロ野球を簡単にしたいと
思っている。
それをライブドアとか楽天がシャシャリ出てくるからタチが悪くて・・・・・
儲からない企業なんていらないというのが本音でしょう。
547日出づる処の名無し:04/09/27 13:17:40 ID:E82uMnbj
野球なんて所詮は、いい年こいた大の大人が、棒切れ振ったり、玉投げしたりしているだけ
の話であって、別に面白いと思わなければ、それだけで終わってしまう存在なんだよね。

イチローはパリーグ時代にも記録は打ち立てていたけど、殆ど誰も注目しなかった。
それが大リーグに行けば、同じく棒きれ振ってるだけなのに大人気。

野球の、というか、娯楽というものの本質が球団には何も分かっていないと思うよ。
野球にとって大事なのは、単なる成績じゃないということを。
548日出づる処の名無し:04/09/27 14:37:24 ID:RN+Mtr5L
イチロー、日本にいた時も普通に大注目されてたような気がするけど
野球なんてま〜〜ったく見ない俺が、巨人の主力選手以外で知ってる奴といえば
イチローくらいだったし
549日出づる処の名無し:04/09/27 14:52:23 ID:Voj6Sobr
>>548
俺だってイチローくらいは知っていたぞ。
但し一回も球状に足を運ぶ気にもなれなかったし、テレビすら見なかった。

だけど今は大リーグの中継を見ている。
550日出づる処の名無し:04/09/27 14:59:54 ID:0hrcPd6R
ここはスポーツ・スレか?
551日出づる処の名無し:04/09/27 15:51:36 ID:7m/MPI7k
>547
そりゃ醒めた見方すれば、スポーツなんてどれもくだらなくなるよ

ボクシング  いい年こいた大人が拳で殴り合ってる。バット使えばもっと楽にのせるのに
マラソン   いい年こいた大人が必死に走ってる。車使えば楽なのに
サッカー   いい年こいた大人が、ひたすらボールを追いかけてる
バスケット  いい年こいた大人が(以下略

こんな人間にはなりたくない・・・・
552日出づる処の名無し:04/09/27 16:03:03 ID:POTi7ryr
その点、山登りはロマンだなあ。
あんまりもうからないけど。
553日出づる処の名無し:04/09/27 16:13:36 ID:LnzrhdW/
ロマンはいいんだけど、マナーと自分の体力を忘れてる奴多すぎ。
554日出づる処の名無し:04/09/27 16:51:46 ID:OWnM1w2I
それだけ山の神様になりたいんだよ、きっと
#自分で書いてて意味不明
555日出づる処の名無し:04/09/27 18:22:13 ID:50Exi3GI
>>551
禿同。つか、「いい年こいた大人が」ってフレーズを
スポーツに限らず音楽・絵画・演劇とかにも使うと
文化全否定用語みたいになるからな。

斜に構えすぎたイタイ奴にはなりたくないもんだ。
556日出づる処の名無し:04/09/27 18:35:12 ID:dn0ov+bH
陶芸家なんて、いい年こいた大人が粘土遊びですよ。
557日出づる処の名無し:04/09/27 19:20:32 ID:1fJ+2PdE
そこで粋と野暮という言葉が生まれたのか?
558日出づる処の名無し:04/09/27 19:26:09 ID:jNff/dI6
なんか、変な奴が多いなぁ。
イチローがパリーグ時代と同じだって?
君ら、野球を知らなすぎ、そもそも、試合を見てないだろ?

分かり易いところで言えば、パリーグ時代のイチローの代名詞だった「振り子打法」を止めてるし、
バットも、より重心が芯によったバットに変えてる。

ルールの違いに対する意味合いも有るが、大リーグで日本と同じ事が出来る意味を考えたら?
もの凄い成長だよ。

何のアンチかしらんが、大偉業を素直に讃えなよ。
559日出づる処の名無し:04/09/27 19:27:10 ID:JYZVOvo1
スペイン紙「韓国4228年間、中国の属国」
http://japanese.joins.com/html/2004/0927/20040927151552200.html

スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版(www.elmundo.es)が「韓国は4228年間にわたって中国の植民地だった」と紹介し、
波紋が広がっている。
27日、サイバー外交使節団「バンク」(www.prkorea.com)によると「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。
中国に1895年まで属していたが、1910年の韓日合併までの15年間にわたって独立を味わったりもした」とわい曲した
(www.elmundo.es/documentos/2003/04/guerras_olvidadas/corea.html)。
また、建国時点である紀元前2333年から日清戦争の1895年までの4228年間にわたって中国の属国だったとし、
あたかも日本が中国の植民地だった韓国を救っていたかのように記している。「バンク」のパク・ギテ団長は
「▽韓国が元々中国植民地だったと伝えた米CNNテレビ▽平壌(ピョンヤン)を中国植民地だと紹介したヒストリーチャンネル−−
などのケースと同じ脈絡のもの」だとし
「中国が『東北工程のグローバル戦略』の一環に、全世界のメディア通じて韓国歴史のわい曲を展開している証拠」だと話した。


スペイン紙にはどこにも「4228年」なんて記述はありません。
証拠も無いのに、中国の陰謀論を展開。
変質者の脳は一体どうなってんだ?
560日出づる処の名無し:04/09/27 19:32:18 ID:IN3PmDY+
自ら「大清国属」って書いてたくせにw
561日出づる処の名無し:04/09/27 20:34:02 ID:jq4STINC
562日出づる処の名無し:04/09/27 20:45:47 ID:nc+yaBGM

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
   /    / |            |  ヽ
  /   /  |      /干\  |   ゝ
 /   /    |             |   /
 \   \  ,'                |  /
   \    \             __ i  |
     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
         \(//./         i.     ゙、           勹
       ,' ,'                l
       l  l                l {    -─- 、
      /   l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ〇ミミ
     /   !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
563日出づる処の名無し:04/09/27 20:48:18 ID:Z+W4vQEl
>>558
普通に、棒振りやっているだけっていう本質を指摘されているだけだと思うが・・・
脊髄反射しすぎ。


要は、覚めた目で見れば娯楽なんていうものはバカバカしいもので、そこで打ち立てた記録
なんてものも興味の無いものには無価値であるのに、どうして大リーグに行くと途端に大人気
なの?という事だと思う。
564日出づる処の名無し:04/09/27 20:59:39 ID:c03vOdd9
ジャポニズム スレですよー
565日出づる処の名無し:04/09/27 21:03:12 ID:9m2CH4XJ
>>488
【経済】三井物産などが高級焼酎6種を発売…海外でも販売へ[09/26]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096237360/l50
566日出づる処の名無し:04/09/27 21:34:37 ID:5NQN2rkm
日本人は甲子園のようなトーナメントが好きだと思うよ(*`・∀・´) 
567日出づる処の名無し:04/09/27 21:38:42 ID:JYZVOvo1
都市対抗よりも都道府県対抗の方が燃える。Jリーグも野球もそうして欲しい。
568日出づる処の名無し:04/09/27 21:54:50 ID:1qg+RqPS
>>566
ピッチャーつぶれるってw
569日出づる処の名無し:04/09/27 22:04:10 ID:aKu2wxji
>>563
普通に野茂もイチローも松井もみ〜んなメジャーに行く前から人気あったよ。
何言ってるの?

興味ない者にはメジャー行こうがどうしようが関係ないだろ。
そんなもんオリンピックだってWCだってジャポニスムだって一緒。
570日出づる処の名無し:04/09/27 22:07:46 ID:J6oyXQDP
イチローのプレイは圧巻だけど、
インタビューとかの態度はなーと思ってたんだけど、
アメリカの女性が
イチローはとっても感じいいので日本人のイメージがよくなったって言ってた。
どーゆーことよ??
571日出づる処の名無し:04/09/27 22:24:34 ID:JYZVOvo1
>>570
英語喋れないと(しかも流暢に)、無愛想に見えるだろうね。
572日出づる処の名無し:04/09/27 22:31:12 ID:j7yDL8nq
>>570
ハリウッドの日本人役のせいで日本人はブサだと思っていたけど
イケメンのイチローを見てその認識が変わったということです。
勝手な想像だけど。
573日出づる処の名無し:04/09/27 22:34:18 ID:w4tilUu5
イチローは日本に居た頃から人気あったけど、
今の方がテレビでイチローの姿を見れる機会が多いよね。
その点で野球に興味無い人でもイチローに興味を持つ人は増えると思うよ。

イチローがインタビューの態度でああなのは、ずいぶん前からのマスコミ不信のせいだよ。
あまり多くを語らず淡々と仕事をこなすイチローは日本の職人気質そのままに見えてるのかも。
まあ、喋ったら喋ったでちょっと癖があって好き嫌いがはっきり別れる性格してるけどね。
574日出づる処の名無し:04/09/27 22:37:18 ID:50Exi3GI
>>563
ようするに自分の興味のない事に、人気があることが気に食わないだけなのね。
娯楽なんてものは、楽しんだもん勝ちなんだけどな。

ちなみに、563にとって価値のある娯楽って何?
575 :04/09/27 23:17:40 ID:9FZNdpM9
>>572
>>570

> ハリウッドの日本人役のせいで日本人はブサだと思っていたけど
> イケメンのイチローを見てその認識が変わったということです。
> 勝手な想像だけど。

アメリカはハリウッドを世界配給してアメリカは正義、ドイツとアラブと日本は悪。
ユダヤは被害者だと洗脳してると聞く。

だから日本も日本人が正義でアメリカ、中国、韓国、北朝鮮が悪になってる
娯楽映画をみて世界配給しないと、いつまでたっても負け犬のまま。

イチローや中田の活躍が日本人のイメージを向上させてくれても
日本が戦略としてやったわけじゃなし、もし中田やイチローがいなかったら
不当に宣伝されたイメージのままで、海外にいったら日本人が被害をうける。
576日出づる処の名無し:04/09/27 23:19:55 ID:9m2CH4XJ
>>570
シャイじゃないところでは?
577日出づる処の名無し:04/09/27 23:22:41 ID:9m2CH4XJ
>>575
アニメによって対立ではなく内部から日本化して腰抜けにしていく。

それが日本のメディア戦略(?)ですよ。
578日出づる処の名無し:04/09/27 23:39:36 ID:xTft4Dc9








             \  日本人は世界一優秀なミンジョクです  /
                ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄

   (⌒ヽ       @ノハ@     ./⌒) (⌒ヽ     ∋oノノハヽo∈    ./⌒)
   \ @\     ( ‘д‘ )    ./@ /   \ @\     ( ´D` )    ./@ /
     \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./      \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./
      \  \ ( ・) ( ・) ./  /         \  \  ・  ・ ./  /
        ∋  \    ./  ∈            ∋  \    ./  ∈
         \  `川 '  /               \  `川 '  /
          .\_)!(_/                 \_)!(_/
579日出づる処の名無し:04/09/27 23:39:45 ID:7K2tJ6H2
電波漫画家 本宮ひろ志と集英社に抗議を!!
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html
中共の捏造資料を基にして南京大虐殺を週間ヤングジャンプで漫画化。
しかもさらなる捏造つき。

http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ryojoku94.jpg
この写真。
女性の隣に写る兵士の服装と帽子が日本軍のものではないことから捏造が立証されていた。
         ↓
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/2014-sumi.jpg
だが本宮の漫画に書き写された写真ではちゃっかり服装と帽子を日本軍のものに書き換えている。

■漫画板のスレ
【本宮】 国が燃える4 【捏造サヨク作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096112122/
580日出づる処の名無し:04/09/27 23:45:25 ID:JYZVOvo1
「民間防衛」の236ページ
概要

「魅力」でひきつけることを武器とする。
我々の意図するところを美しい「文化」という隠れ蓑で覆い隠す。
敵の中に、我々の文化・芸術・スポーツで仲間をつくり、
展覧会やスポーツの祭典を利用する。
観光者には我々の優越性を納得させる。
これらの「文化交流」は一方的でなければならない。
わが国に好ましくないメディアは受け入れさせないようにする。
科学の面では、少しだけ与えてたくさん取り入れる。
我々が彼らに与えるふりをすれば、彼らはいい気になってしまうだろう。
彼らは我々の政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
こうやって我々は彼らの心を掴み、だんだん首を絞めていくのだ。
581 :04/09/27 23:50:37 ID:Xs50Bsih
>>551
2ちゃんねる  いい年こいた大人が(ry

582日出づる処の名無し:04/09/28 00:00:53 ID:Fbv7ODAx
>>577
いま、われわれもそれをやっているところニダ。
583日出づる処の名無し:04/09/28 00:04:33 ID:i0WayBTo






        _ ,,, . .,,, _
    ,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
    /,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
.   ,',;;;;;;;;;;;i'"         ヽ;,.'、
  {,;;;;;;;;;;;;{  _,,;;;;,、    ,,;,、;,.',
  _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!   '´ ̄ ` { '=ッ{;<      !   .  , ,      .
. ヽ.ゞさ;;}      ,.r'_ ,..)、  !;,.!  ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
  ヽニY    ,.r' _`;^´!  ,';/    )
    ヾ:、    ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ かあさん、糞スレを見つけたよ
    ノ,;:::\   ` ー" , '      )
 ,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、      , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ     }::〈;;;;;;;;l iヽ、      ´ i   '   ´  `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\  ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、
584日出づる処の名無し:04/09/28 00:08:22 ID:qzjkFRAx
>579
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/2014-sumi.jpg
>>目の下を突くとドローンと白い液が流れて来るんだよ…

目の中に白い液体なんかが入ってたら何も見えなくなるんじゃ…
そうか!牛乳を飲んでいたとか!?
585日出づる処の名無し:04/09/28 00:48:12 ID:oDieKpBW
だって本宮だもの

>>579
漫画になると、手にとって見やすくなるから信じちゃう人が多くなるんだよね。
小学生で三光とは云々なんて本を読んでいたが(しかも親にせがんでまで)
周りからはさぞかし不気味な子どもに見えたんだろうなぁ。
でも、こういったことは人から教えられるより、自分から興味を持つと
もっと調べようって気になるし、きっかけだけならいいと思うんだけど。
つーか、大切なのは教育…
586日出づる処の名無し:04/09/28 01:27:19 ID:22WEzjhM
 多分既出だろうが、ディスカバリーchで”D1”(日本のスポーツカーでのドリフトコンテスト)が
アメリカで大人気だ。と、言っていた。日本はモータースポーツ後進国だと思っていた(ソフト面で)
ので、日本発の”D1”が人気で素直にうれしい。
587日出づる処の名無し:04/09/28 01:30:10 ID:1iphuz4H
頭文字Dの影響とかじゃいのか?
588日出づる処の名無し:04/09/28 01:37:16 ID:bV9GNARR
「日本のスポーツカーでのドリフコンテスト」と読み間違えて、
い、いったいどんなコンテストなんだ!?と想像の翼を広げてしまった
589日出づる処の名無し:04/09/28 01:51:23 ID:t+i1Ai+s
クラッシュすると、ドライバーの頭に金タライが落ちてきます
590日出づる処の名無し:04/09/28 01:55:03 ID:yN/nolDQ
>>588
自分も一瞬読み間違えた…。>ドリフコンテスト
591日出づる処の名無し:04/09/28 02:01:48 ID:HbOt6aEv
映画メジャーリーグの続編で
石橋貴明が(順番は逆だけど)どことなく新庄似の
変な日本人メジャーリーガーを演じてたけど、
これでもう少しはマトモになるだろうかね
592日出づる処の名無し:04/09/28 02:06:04 ID:22WEzjhM
 ドリフコンテスト・・・・1部が終わったあと歌のコーナーがあるのかな?

 ”D1”はEUにも広まってほしい。アメではやったから意地でもやらないかもしれないが・・・・
593日出づる処の名無し:04/09/28 02:15:06 ID:WZyVExOf
>570
前に、イチローが負け試合について、「自分の調子が悪かったせいだ」とコメントして
騒ぎになったことがある。日本にいた頃のノリで反省コメントをだしたんだけど、
米国ではまずありえない。本来、敗因となった選手を叩くはずのスポーツ紙が
逆にイチローの弁護をするなど、マスコミまで含めて衝撃を与えたようだ。
おそらくこれによって、「チームに対する責任感の強い日本人」
というプラスのイメージが印象付けられたと思われ。
594日出づる処の名無し:04/09/28 02:33:52 ID:dYv+oAvj
マスコミが追いかけまわして、ばかっぷりをさらしてるのが痛い
595日出づる処の名無し:04/09/28 02:43:09 ID:1GjAz8Mr
まぁマスコミは痛いな
あいつら自分らの痛さわかってるんだろうか
まぁわかってても仕事だし、目先の金のことしか頭にないから
決して止めはしないだろうが
596日出づる処の名無し:04/09/28 03:04:28 ID:ZLtPkrqV
韓流ブームとかいってる奴らが痛く無かろうはずが無い。
597日出づる処の名無し:04/09/28 04:14:08 ID:1LRdp3dl
>>593

これかな?

ttp://www.bluewave.nu/ichiro51/board/windy02.html#020729

>【イチローの、“全ては自分のせいだ”という姿勢に、チームメート達は同意しなかった。

>「彼は、別に満塁の状況で落球したわけじゃないだろう―?」と先発投手のジェイミー・モイヤーは
>問い返す。モイヤーの今日の投球内容がずば抜けていた事は、彼が打たれた4本のヒットの内、
>内野を抜けたのはたった1本しかなかった事でも証明されている。「僕が思うには、そういう事をした時
>ぐらいじゃないのかな…?敗戦の責任が全て自分にある、と感じなくちゃいけないのは―。」

>「いいかい?誰にも3〜4回は打つチャンスはあった。皆、いい守備をした。誰にも貢献するチャンスは
>あったんだ。たまには、こんな試合だってあるさ。」

>イチローは進んで今日の0−1の敗戦の責任を引き受けるつもりかもしれないが、スコアカードをちょっと
>でも覗いて見れば、罪を被らなければならない連中は、他にも山ほどいる事が分かる、というものだ。
598日出づる処の名無し:04/09/28 09:08:06 ID:TM8NkUIm



  r───────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
 /::::  /::::::::::::    |::::|              /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |               \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|               /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )             /::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜      |:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー |:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ミ(;;; );; )       〜      \::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
599日出づる処の名無し:04/09/28 09:21:44 ID:QLQYXlrC
元を辿ればドリフだって「ドリフターズ(=漂流者)」なんだから
ドリフコンテストでも誤りではない・・・か?
600日出づる処の名無し:04/09/28 09:35:33 ID:xMmmCe7U
>>575
あのハリウッドがよく「ラストサムライ」なんか作ったよなぁ。
601日出づる処の名無し:04/09/28 11:01:49 ID:RN6KjlEA
>>597
思うに、チームスポーツで明らかなミスをしたわけでもないのに
「負けのは自分のせい」という場合、
そのチームは俺の出来次第で勝ち負けが決まるのだといっているようなもので、
チームメイトに失礼なのでは?
と、当時その記事を読んで感じました。細かいニュアンスはいまいちわからないけれど。
602日出づる処の名無し:04/09/28 11:20:28 ID:1LRdp3dl
>>601

いや、リンク辿ると分かるけどその試合で一郎は
送りバントに失敗し、その後盗塁を試みて刺されている。

投手戦でモイヤーが8回まで0点に抑えていただけに、
イチローの失敗は痛かったんだよ。
(もっとも他の選手も打てなかったわけだが)。

603日出づる処の名無し:04/09/28 12:54:48 ID:vv3m2XBA
イチロー日本にいたころは、テレビのバラエティでも女子アナとぎゃあぎゃあ
騒いでいるような単なる兄ちゃんだったよな。
604日出づる処の名無し:04/09/28 13:12:09 ID:RN6KjlEA
>>602
ああそうなんだ、リンク先読まずにスマソ。

でもバント失敗と盗塁刺されただけで勝敗が決まるわけではなかろう、
という見解はあんま変わらんかった。
605日出づる処の名無し:04/09/28 15:24:02 ID:Fsypz7XG
>>604
結果的に0−1の試合だからバンド失敗は大きいよ。
その後盗塁失敗なら日本人選手だったら責任間汁です。
606higec:04/09/28 15:38:36 ID:yV763sSW
イチローや野茂は、スポーツの世界で「ジャポニスム」を、
まさに体現してるようだね。
アメリカのスポーツ界では、ビッグマウスは掃いて捨てるほどいるけど、
イチローや野茂みたいな真摯で寡黙なプレイヤーは少ないみたい。

ちなみに、NFLスーパーボウルで優勝したときの「シカゴ・ベアーズ」の
ディフェンスのスタープレイヤーのマイク・シングレタリーの愛称は「サムライ」。
また、バファローにTakeo Spikes という同じくディフェンスプレイヤーがいるが、
彼の名前の由来は三木武夫元首相から。
607\_______  ________/:04/09/28 16:02:29 ID:ExlShWd6

   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン  
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜 
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵>   
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/     \   |  |    | ̄ ̄| 
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
          カタカタカタカタ
608日出づる処の名無し:04/09/28 16:05:36 ID:Dy7/WF2l
サッカーの天皇杯みたいなのを野球でもやったら面白そうなのに。
プロチームと高校の対戦とか想像しただけでワクワクするぞ。
609日出づる処の名無し:04/09/28 16:08:17 ID:fgvcKMby
ジャポニスムかどうかはわからんが・・・
これ、既出?
ttp://www.pepsi.co.uk/max/max.html

・・・なんだ、この曲(;´Д`)
610日出づる処の名無し:04/09/28 16:56:13 ID:I7YjZphz
>609
なんかすごく小西康陽っぽい曲。
611日出づる処の名無し:04/09/28 17:30:18 ID:lG2Rcp98
612日出づる処の名無し:04/09/28 17:46:13 ID:uxjpyPkI
【ジャポニウム】 最も重い新元素発見 理研が加速器で合成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096357276/
613日出づる処の名無し:04/09/28 18:37:23 ID:OfRHifiW
614日出づる処の名無し:04/09/28 19:21:21 ID:RN6KjlEA
>>605
しつこくて悪いけど、確かに痛いことは痛いけど、それで勝敗が決まったと
言われたら、疑問には思う。直接点に絡んでないし。

ホームで刺されたわけでも、スクイズ失敗したわけでもないから。

反省するのは本人の自由だけど。
615日出づる処の名無し:04/09/28 19:56:34 ID:XRg3WauC
イチローなら
イチローだから
そーゆー観客の期待感が球場の空気にあったでは?
616日出づる処の名無し:04/09/28 20:23:24 ID:uN/UxO1R
最も重い新元素発見 理研が加速器で合成

 現在知られているどの元素よりも重い、新しい元素を発見したと理化学研究所(埼玉県和光市)の森田浩介先任研究員らの実験チームが28日発表した。加速器実験で合成に成功したもので、日本人が新元素を見つけたのは初めて。
 原子番号は113。結果が確定すれば研究チームに命名権が与えられ、元素の周期表に名が残ることになる。新元素の名として日本にちなんだ「ジャポニウム」などが候補に挙がっている。
 理研のチームは加速器で原子番号30の亜鉛原子を飛ばし、原子番号83のビスマス原子でできた標的に当てるという方法で、113番の新元素作りに挑戦してきた。
 今年夏、1秒間に2・5兆個の亜鉛原子を80日間連続で計1700京(京は兆の1万倍)回、ビスマスに衝突させた結果、7月23日に新元素1個を検出した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000130-kyodo-soci
617日出づる処の名無し:04/09/28 21:01:59 ID:dYv+oAvj
>>616
すげえ〜
618日出づる処の名無し:04/09/28 21:02:00 ID:xseXs84J
も前らこれでマジンガーZ作れると思うなよ。
あれはジャパニュウムだからな。w
619日出づる処の名無し:04/09/28 21:09:38 ID:YkwceEAP
>>618
しかし元素名はラテン読みになるのでジャポニウムになる
620日出づる処の名無し:04/09/28 21:21:04 ID:0Mc+G1Ty




             \  日本人は世界一優秀なミンジョクです  /
                ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄

   (⌒ヽ       @ノハ@     ./⌒) (⌒ヽ     ∋oノノハヽo∈    ./⌒)
   \ @\     ( ‘д‘ )    ./@ /   \ @\     ( ´D` )    ./@ /
     \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./      \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./
      \  \ ( ・) ( ・) ./  /         \  \  ・  ・ ./  /
        ∋  \    ./  ∈            ∋  \    ./  ∈
         \  `川 '  /               \  `川 '  /
          .\_)!(_/                 \_)!(_/
621日出づる処の名無し:04/09/28 21:30:42 ID:dYv+oAvj
 ______    迷子の 迷子の 在日君
 |:::::::::∧_∧:::::::|   あなたの国籍 どこですか
 |:::::::< ;`Д´>::::::|   祖国を聞いても わからない
 |:::::::/ ニニつ::::|   名前を聞いたら 二つある
 |:::::::|と__ノ::::::|   ふぁんふぁん ファビョーん
 |:::::::|| | | :::::|   ふぁんふぁん ファビョーん
 |:::::::(_|__)_):::|   タカってばかりいる 在日君
              犬の 7割半
             喰われて しまって
             わんわん わわん
             わんわん わわん
622日出づる処の名無し:04/09/28 21:35:45 ID:BmDRzjEu
ニッポニウムだろ。
623日出づる処の名無し:04/09/28 21:50:40 ID:TOtqnHqd
>>616
日本にちなんだ名前はいいけど、もろ直接的なジャポニウムはだめだな。
なんか日本はそれ意外何もないような印象を与えかねない。
624日出づる処の名無し:04/09/28 21:56:11 ID:Douh3AtC
では、
メイジイシニウム
タイセイホウカニウム
ニチロセンソニウム
ダイトウアキョウエニウム
625日出づる処の名無し:04/09/28 22:03:20 ID:rgNgIe6G
フジヤマニウム
ニンジャニウム
ゲイシャニウム
ハラキリニウム
626日出づる処の名無し:04/09/28 22:06:21 ID:YkwceEAP
国内の某国人に配慮しますた。

   チョンニウム

627日出づる処の名無し:04/09/28 22:10:42 ID:Douh3AtC
これを忘れてた。
サムライニウム
628日出づる処の名無し:04/09/28 22:25:18 ID:w9rfdKqj
二ウムって付ければ何でも良いと思うなよ
629日出づる処の名無し:04/09/28 22:32:53 ID:YkwceEAP

ガンダリウム
630日出づる処の名無し:04/09/28 22:35:21 ID:Douh3AtC
では、思い切ってニウムを外してヒヒイロカネ。
631日出づる処の名無し:04/09/28 22:45:07 ID:ZLtPkrqV
ヒヒイロカニウムって書こうと思ってたら微妙な形で>>630に先を越された_| ̄|○
632日出づる処の名無し:04/09/28 23:01:41 ID:RjyEo4wG
埼玉だからサイタマニウム
633日出づる処の名無し:04/09/28 23:04:36 ID:X+nwz7/F
イスカンダリウム
634日出づる処の名無し:04/09/28 23:15:51 ID:ax/q/s+Z
ヤマトニウム
635日出づる処の名無し:04/09/28 23:41:59 ID:CvnhG8cj
スレチガイニウム
636 :04/09/28 23:59:24 ID:vEX/5w8i

スペシウム
637日出づる処の名無し:04/09/29 00:04:00 ID:45r/N+cQ


  r───────────────────────────────
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 │ ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
 └────────y─────────────────v─────
                                    ___
        彡川三三三ミ                   /     \
       川川 ::::::/ \ヽ                 /   / \ \
      川川::::::::ー◎-◎-)                 |    (゜) (゜)   |
      川(6|::::::::  ( 。。))                |     )●(  | 
    ._川川;;;::∴ ノ  ▽ ノ              __\     ▽   ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;∪ノ            /;;;:::::::::::::\__∪ /
 /::::  /::::::::::::    |::::|              /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|             (:::::::: (ミ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |               \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|               /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )             /::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜      |:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー |:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 モワー
\::::::::::   ミ(;;; );; )       〜      \::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )                \::::::::::::    ) )
638日出づる処の名無し:04/09/29 00:54:02 ID:esMoU4Yz
虹板で、元素を萌え化している人にも朗報だな。
639日出づる処の名無し:04/09/29 01:00:27 ID:1xMKEoaI
江戸時代の日本に限定したスレを誰か作ってくれないかな。

江戸暗黒史観をくつがえすような・・・
640日出づる処の名無し:04/09/29 01:03:30 ID:USlKJCn3
日本史板にありそうだが。
641日出づる処の名無し:04/09/29 01:20:19 ID:mxPS790i
>>640
日本史板は知識は豊富なんだけど比較文化を論じる雰囲気じゃないのがなぁ
642日出づる処の名無し:04/09/29 01:23:13 ID:UTEsS3Y6
>639
NHKの「お江戸で御座る」っつう人気番組があるけど
あの人気だけでも、江戸暗黒史観を一般民衆は持ってないだろう。
643日出づる処の名無し:04/09/29 01:27:43 ID:1xMKEoaI
>>641
そう、固定観念に凝り固まった知識をひけらかす場所だよね。

江戸は封建社会でありながら、文化的で衛生的な都市であり、
民主主義ではないが、民主的な社会であることを最近知った。
この板でよくみかけるように、庶民も豊かな生活をしていたことは
薄々、わかっていたが、農民は貧しかったのだろうと思っていた。
しかし、どうやらそれも間違った暗黒史観だったようだ。
644日出づる処の名無し:04/09/29 01:33:00 ID:iGU6uDJo
>>639
このスレが放置状態なんで、使ったら
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089489408/l50
645日出づる処の名無し:04/09/29 01:34:29 ID:E9QS9bwV
逆に、何処をどうすれば暗黒史観なんて持てるんだろな。
646日出づる処の名無し:04/09/29 01:34:36 ID:1xMKEoaI
>>642
いや、水戸肛門や、遠山の金玉なんかで
代官=悪 庶民=犠牲者 が刷り込まれていると思うよ。

ぐぐったところ「代官」というのはいもの役所の係長クラスで
たいした権力はなかったらしい。

「江戸宇宙」で検索するとおもしろい。
647日出づる処の名無し:04/09/29 01:36:00 ID:E9QS9bwV
>>農民は貧しかったのだろうと思っていた。

新撰組の土方や近藤は農家出身だよ、まぁ豪農だけどな。
648日出づる処の名無し:04/09/29 01:37:23 ID:1xMKEoaI
>>644
トンクス

こういうのが読みたかった
649日出づる処の名無し:04/09/29 01:40:33 ID:Pq16k7y2
江戸の町並み残ってたら、観光大国になってただろうな、日本。
ttp://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html
650higec:04/09/29 01:40:58 ID:mXCA535S
【死屍】江戸時代は暗黒時代 其の4【弾圧】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1075706186/

ちょっと前、ここ↑をROMってたんだけどガカーリした。
スレタイ通り「暗黒時代」にしたい椰子がいるんだよな。
651日出づる処の名無し:04/09/29 01:56:16 ID:1xMKEoaI
質問ばかりで悪いので、このスレにも沿った一文を紹介。
シュリーマンの日本紀行より

私は心躍る思いでこの島に挨拶した。これまで方々の国でいろいろな
旅行者に出会ったが、彼らはみな感激しきった面持ちで日本について
語ってくれた。私はかねてから、この国を訪れ対という思いに
身を焦がしていたのである。
652日出づる処の名無し:04/09/29 02:24:00 ID:HnZVLD0v




            ,   ― '
          γ∞γ~  \
          |  / 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ | | >  < |〃 < うぐぐ、かあああああああ!!
          `wハ~ Oノ)   \_________________
         /)) ー -- ー( \ 
        / /(      )ヽ \      
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    
        ./ |  |ヽ、______,/  |  |    
      .  |  |  |   ,     .|  .|    
        \| ̄ |  ((゚))   /|. ̄ |
         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ ブシャアアアアア
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。゜J       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             U。lU
            。 │|。゜J_     
           l 。 │|。゜ ヽ  
         ,川 。 ll。゜ l。ヽ  
     ⊂_~ し、_ ゜ ー=ー_=ー,。゜ヽつ
653日出づる処の名無し:04/09/29 02:52:48 ID:wXzrKvCo
農村部と都市部でもだいぶ違うだろうし
関東、関西、東北なんかでももちろん随分違うだろう
654日出づる処の名無し:04/09/29 05:12:17 ID:+7zC1qFP
こんな牧歌的なスレ荒らしておもしろいのかねぇ・・・。
ただ日本の文化語ってるだけなのにねぇ。
羨ましいのかねぇ。
655日出づる処の名無し:04/09/29 05:27:32 ID:wfZk+VVJ
ほっといてやれよ、生まれがクシャミみたいだったりと可哀想なヤツなんだから…
656日出づる処の名無し:04/09/29 07:33:56 ID:7gQI2m1k
逆に、荒らしたくなる動機を探ってみると、ちょっとおもしろい。
日本文化を語られて気にさわる人種なんてかなり限定される。
657日出づる処の名無し:04/09/29 09:10:20 ID:Lj3VNnl2
江戸の暗黒史観って
白土三平のカムイ伝の影響じゃないだろうか?。
団塊の世代があれ読んで信じちゃったとか・・・・・。

ただ、欧羅巴の階級闘争を江戸期を舞台に描いた話なんだけど・・・。
658日出づる処の名無し:04/09/29 10:06:22 ID:wY4VGlhT
近頃は江戸時代の暗黒史観も大分払拭されつつあるんじゃない?
色々問題もあったけど、でも世界に誇れる時代でもあった。ってな感じに変わってきてるような気がする。

テレビでも江戸時代の良い部分を取り上げるようになってきたし。
659日出づる処の名無し:04/09/29 10:09:24 ID:yFmCUPqy
江戸暗黒史観は、明治政府の陰謀って説が有るけど

実際、どうなんだらうね。
660日出づる処の名無し:04/09/29 10:21:37 ID:tDV0l9tc
>>613
長訓読みワラタ
「かみがすくないさま」って・・・
661日出づる処の名無し:04/09/29 10:31:05 ID:uH5G1o5U
サイタマニウム
662日出づる処の名無し:04/09/29 10:41:22 ID:BWZZDNGj
>>659
それは大きいんじゃないかなあ。
なんせ、自分らが打ち倒した政権だし。

悪者に仕立てあげないとまずいっしょ。
663日出づる処の名無し:04/09/29 10:49:06 ID:eBfNVOC3
>103 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 04/09/28 17:03:35 ID:wLgqwyip
>Nipponium

>Ni ... ニッケル×
>Np ... ネプツニウム×

>ダメです、略称が被ってます


つーことで二ッポ二ウムは駄目だって。それよりもJで始まる元素は無いそうで、
ジャパ二ウムが良いらしい。
664日出づる処の名無し:04/09/29 10:51:08 ID:HjC7Yyvw
winXPのJpg画像のアイコンはエヴァのシーンだそうだ
今初めて知ってビビッタ
665日出づる処の名無し:04/09/29 10:52:31 ID:HjC7Yyvw
誤爆した
666日出づる処の名無し:04/09/29 10:55:38 ID:psDs+Ve4
>>664
えーと・・・・・え、ホンマ?
今確認してみたが、水面と夕日となんか立ってる(石?)のと・・・ホンマ?
言われるまで気にもしなかったが・・・
667日出づる処の名無し:04/09/29 11:08:29 ID:HjC7Yyvw
【芸能】栗山千明(19)、理想の男性像は「『エヴァンゲリオン』の渚カヲルくん」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096170217/

の377で書かれてて知ったのよ
確認したらそれっぽいから
668日出づる処の名無し:04/09/29 11:16:51 ID:X6anWE3a
偶然だと思うけどなあ。
669日出づる処の名無し:04/09/29 12:16:06 ID:v2x5/Jgi
なんか野依さんは理研(理化学研究所)から「リケニウム」にしたいって言ってるらしいよ。

ツマランナー
670日出づる処の名無し:04/09/29 12:16:46 ID:E9QS9bwV
>>悪者に仕立てあげないとまずいっしょ。

朝鮮人や中国人じゃあるまいしそんな事してどうするよ。
671 日出づる処の名無し:04/09/29 13:21:26 ID:d8iCY8Jk




            ,   ― '
          γ∞γ~  \
          |  / 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ | | >  < |〃 < うぐぐ、かあああああああ!!
          `wハ~ Oノ)   \_________________
         /)) ー -- ー( \ 
        / /(      )ヽ \      
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    
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         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ ブシャアアアアア
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。゜J       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             U。lU
            。 │|。゜J_     
           l 。 │|。゜ ヽ  
         ,川 。 ll。゜ l。ヽ  
     ⊂_~ し、_ ゜ ー=ー_=ー,。゜ヽつ
672日出づる処の名無し:04/09/29 13:23:39 ID:yFmCUPqy
NYで日本酒利き酒会 吟醸に人気高まる

 【ニューヨーク28日共同】日本各地の日本酒メーカー13社が28日、米国で人気が高まっている日本酒を一段と
普及させようとニューヨーク市内で利き酒会を開いた。
 利き酒会を開いたのは秋田、岩手、新潟各県などのメーカーでつくるグループ。代表を務める松崎晴雄さんに
よると、ここ5年間、13社の米国向け日本酒出荷量は毎年10%増を確保。特に吟醸酒の人気は高く、出荷量は
5年前の約3倍に拡大した。日本食の定着などが需要増の背景にある。
 マンハッタンの会場には、定員いっぱい約100人の客が訪れ、グラス片手に熱心にメーカー側に酒の特徴を
尋ねていた。日本酒評論家で著作物もあるジョン・ゴントナーさんもゲストとして訪れ「酒の等級には法的な規制は
あるのか」など来場者から次々と質問を浴びていた。
(共同通信) - 9月29日10時34分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000054-kyodo-soci
673日出づる処の名無し:04/09/29 13:30:02 ID:cIXGo5a+
>>613
面白い。歩き方が正しくない、瓜が転がるってなんだよw
674日出づる処の名無し:04/09/29 14:01:45 ID:t8P0KdXt
>>670
朝鮮人や中国人は度が過ぎるけど、世界的にある傾向では?
民主主義での政権交代とは違って、武力を背景とした政権交代だからね。
675日出づる処の名無し:04/09/29 15:53:04 ID:1++7yrSo
676日出づる処の名無し:04/09/29 16:35:07 ID:+7zC1qFP
死ねばいいと思う
677日出づる処の名無し:04/09/29 16:35:08 ID:e+/KRuSI
>>675
ナイキジャパンはグループ内での業績が良くてオリジナルブランドを作れるようなことを
真野響子がはなまるマーケットで言ってたような希ガス。
無論、東洋水産に断りも無しに作ってしまったのはかなり問題。
678日出づる処の名無し:04/09/29 17:26:49 ID:rYPXsheK


        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
   /    / |            |  ヽ
  /   /  |      /干\  |   ゝ
 /   /    |             |   /
 \   \  ,'                |  /
   \    \             __ i  |
     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
         \(//./         i.     ゙、           勹
       ,' ,'                l
       l  l                l {    -─- 、
      /   l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ〇ミミ
     /   !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈            
679日出づる処の名無し:04/09/29 17:57:03 ID:vyh+6uTM
アク禁依頼するか。ある程度数が貯まるまで泳がしてから。
680日出づる処の名無し:04/09/29 22:26:57 ID:Fg4OxyZL
でも、ジャパニウムとか付けてみて、もしも もしもだよ
将来その元素が、例えば自然環境に悪影響を与えるとか公害病の原因
になるとか社会に対して悪い影響を与える事になった場合、日本への
イメージってのも落ちないかな?
681日出づる処の名無し:04/09/29 22:36:22 ID:mxPS790i
>>680
元素について根本的な誤解をしているぞ
682日出づる処の名無し:04/09/30 00:42:23 ID:Nn67Tb7N
>江戸暗黒史観は、明治政府の陰謀

明治政府は、江戸時代に創られた朱子学当て嵌めの日本史、を採用した。
朱子学定義の尊王論。これは幕府を誤った存在とみなす。
敗戦後は東大京大で人民史観を採用して即席に人民史観日本史をあつらえ
た。この歴史でも幕府は人民政府ではない為に否定されている。

東大京大の人民史観教育は今も続いている。

よその文化圏で出来上がった、そこの文化だからこそ考え付いた史観をい
とも簡単に自国に当て嵌めて歴史を綴る。
漢籍・横文字が読めさえすれば頭を使って考える作業なしで誰にでもでき
る作業だあね。
自前の歴史を綴る能力の無い民族が、手前の首を締め付けていっている最
中というのが現状なんだろうな。
683日出づる処の名無し:04/09/30 01:47:17 ID:mgJzJUzr
あー でも、プルトニウムとかね 良いイメージか悪いイメージか
と問われると、悪い方に天秤が傾かない?
だから、日本を連想する名前を安易につけるのは危険なのではと
684日出づる処の名無し:04/09/30 02:21:41 ID:fxqYtbiG
もうウンウントリウムでいいよ
685日出づる処の名無し:04/09/30 02:26:19 ID:v9Ag2KKa
ガンダリウムとかジャパニウムでいいじゃん。洒落が利いてて。
686日出づる処の名無し:04/09/30 04:49:04 ID:g7AqY6zc
オキシゲンデストロイヤーがいい。
687日出づる処の名無し:04/09/30 06:38:33 ID:+wG9JCEd
フジテレビ
22時から

たけし&マチャミ!の世界に誇る日本の技術に驚いてみませんか?
▽実写版ロケットパンチ
▽絶叫素麺流しVS自動お好み焼き機
▽超硬合金で刀を製作。藤岡弘、が試し斬り。
688日出づる処の名無し:04/09/30 07:52:27 ID:2bjmsMnQ
プルトニウムは名前からしてプルートーだからぴったり。
689日出づる処の名無し:04/09/30 07:57:39 ID:qp8M+W87
690日出づる処の名無し:04/09/30 09:18:42 ID:dOynUZ8/



♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <`Д´> <`Д´>. <`Д´> <`Д´>  < ウリナラ1番 電波は2ちゃん
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ    | 3時のおやつは犬の鍋〜♪
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ      \_____
    (/   (/    (/   (/



691日出づる処の名無し:04/09/30 09:42:21 ID:OFFyWulh
>690
カワイイ

けど板違い
692市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/09/30 10:24:22 ID:nkVtPqdM
>>690 日本にも犬を食べる風習があったことをご存じない?
生類憐みの令の裏には、自分が食する犬を粗末に扱うなというのが
根底にあったことが、日本ではどこにも書かれていないのには驚きました。
693日出づる処の名無し:04/09/30 10:39:58 ID:kELPXZuW
>>692
バカは去ね
食うことと粗末に扱うは同列じゃないぞ
694日出づる処の名無し:04/09/30 11:24:23 ID:tkOYWZ+b
>>692
というか、何処にも書かれてないならそういう事実がないということでは?
695 日出づる処の名無し:04/09/30 11:38:12 ID:q0EC4TCg




            ,   ― '
          γ∞γ~  \
          |  / 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ | | >  < |〃 < うぐぐ、かあああああああ!!
          `wハ~ Oノ)   \_________________
         /)) ー -- ー( \ 
        / /(      )ヽ \      
       . ( ξ. ) ミ  彡 ( /ξ.. )    
        ./ |  |ヽ、______,/  |  |    
      .  |  |  |   ,     .|  .|    
        \| ̄ |  ((゚))   /|. ̄ |
         |  |_)*(_/. |  .|     メチメチ
         ( ⌒) ‖    ( ⌒)      メチ ブシャアアアアア
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    。゜J       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             U。lU
            。 │|。゜J_     
           l 。 │|。゜ ヽ  
         ,川 。 ll。゜ l。ヽ  
     ⊂_~ し、_ ゜ ー=ー_=ー,。゜ヽつ


696日出づる処の名無し:04/09/30 11:47:40 ID:sb5kpEcx
>>692
どこにも書かれていないのに、なんでお前はそんなこと知ってんだ。
ソースはお前の脳内か?
697日出づる処の名無し:04/09/30 12:13:43 ID:VF6bz3ZL
別に、市民派護憲先生を養護する気は無いが彼の卑怯さを示すために、あえてカキコ。

確かに、日本でも過去に犬を食した記録がある。
「犬コロ飯」とかね。
しかしそれは、一部地域や飢饉の際の緊急避難であって、常食していたわけではなく
江戸末期の食糧供給の安定化していた時期には消失した。

だいたい、犬は中華文明の影響圏では一般的な食材だが、それを、御馳走にした半島と、忌禁とした日本では大きな隔たりがある。

極一部の事を、一般的な事の如く語るのは、完全に悪意有る卑怯者としか言いようがない。


698日出づる処の名無し:04/09/30 12:14:51 ID:HDybjZ3e
やっぱジジリウムかな・・・
699日出づる処の名無し:04/09/30 12:34:12 ID:90NRxisw
>>697
チョンの常套手段
700日出づる処の名無し:04/09/30 13:57:39 ID:gd3ZyYmf
>>698
PS!
701日出づる処の名無し:04/09/30 14:28:10 ID:xgd9VjUM
お子様ランチに日の丸って、今では珍しいのか
702日出づる処の名無し:04/09/30 14:36:47 ID:rIfNkdV5
http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/110f_shp.htm
まあ、建造時に発注主のコストダウン要求でってことなんだろうけど、
ウリナラ製に負けてほしくないなぁ。
703日出づる処の名無し:04/09/30 15:44:16 ID:/ms+3jR3
何だかんだで今年も日本人はノーベル賞獲りそうだな。

【日本の4人ノーベル賞有力 米情報会社が独自予測】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040929-00000139-kyodo-soci

2chニュー速+
【調査】日本の4人、ノーベル賞有力…米情報会社が独自予測
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096446617/l50
704日出づる処の名無し:04/09/30 16:17:15 ID:/ms+3jR3
2ch科学ニュース+
【IBMのスパコン、地球シミュレータ超え最速に】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1096451444/l50
2ch科学ニュース+
【「地球シミュレータ」の50倍、2PFLOPSのスパコン国内開発へ】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085837914/l50


良く分からんが、熱い戦いになってるみたい。
やっぱ、ライバルと呼べるのはアメリカだけだな。
そりゃ外野の国は日米関係をごちゃごちゃ言いたくなる罠。w
705日出づる処の名無し:04/09/30 17:32:49 ID:W34R73Tu
でもなぁ、向こうは多国籍連合軍だからなぁ

こちら日本の外国系は使えん、というか
足引っ張るばかりのむしろ邪魔する連中ばかりだし、、
706日出づる処の名無し:04/09/30 17:59:23 ID:o4eHmIQO
【話題】NYで日本酒利き酒会 吟醸に人気高まる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096465964/l50
707日出づる処の名無し:04/09/30 20:48:01 ID:WgXm8mpw
>>683
別に悪いイメージはないな。
アトムとか、ウランちゃんとかコバルトとかの派生っぽいんで。

でも、砒素はいいイメージはないけど。
708日出づる処の名無し:04/09/30 21:00:25 ID:aw1xzcgU
>680
人工的に作られる元素は、実験装置の中で一瞬しか存在できないから
環境問題とは縁がない。自然界に存在するとしたら、宇宙の誕生の時とか
星が爆発する時とかブラックホールの中とかそんな特殊な状況下しかないだろう。
709日出づる処の名無し:04/09/30 21:10:23 ID:87AQ1Ogf
たけし&マチャミ!の世界に誇る日本の技術に驚いてみませんか?

◇世界に誇る日本の町工場の技術とパワーを紹介。

世間にはあまり知られていない驚きの技術を、さまざまな実験や対決を通して伝える。

岡山県の工場が作る超硬合金でアニメ「ルパン三世」の登場人物、石川五エ門の愛刀"斬鉄剣"を製作。

武道に精通した俳優の藤岡弘がその刀を使い、自動車のドアを真っ二つに切れるかどうかチャレンジする。

米大リーグのバリー・ボンズ選手も愛用するピッチングマシンを作る大阪の会社は、時速300キロの剛速球を投げるマシンを開発。

時速270キロで走る新幹線とどちらが速いか、実験する。

司会は北野武、久本雅美。

放送日時 9月30日(木)22:00〜23:24 フジ

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/0930gijyutsu/
710日出づる処の名無し:04/09/30 21:40:10 ID:o4eHmIQO
>>623
ヤマトニウム
711日出づる処の名無し:04/09/30 21:42:03 ID:o4eHmIQO
>>645
明治政府の編纂史→GHQの洗脳→左翼の便乗→江戸暗黒史観
712日出づる処の名無し:04/09/30 21:50:03 ID:o4eHmIQO
>>649
アメリカがすべて焼き尽くしました。

>>680
その元素は限定条件下で短時間しか存在し得ないから、
心配しなくても大丈夫。

>>692
生類憐みの令は戦国→太平の転換のため。
713日出づる処の名無し:04/09/30 22:05:47 ID:o4eHmIQO
斬鉄剣キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

フジテレビ
714日出づる処の名無し:04/09/30 22:10:15 ID:0QCAyYg+
そんな斬鉄剣でも蒟蒻は切れ無い。


…原作では。
715日出づる処の名無し:04/09/30 22:10:50 ID:0QCAyYg+
あ、スゲ!
716日出づる処の名無し:04/09/30 22:59:56 ID:BS1RBKPM




             \  日本人は世界一優秀なミンジョクです  /
                ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄

   (⌒ヽ       @ノハ@     ./⌒) (⌒ヽ     ∋oノノハヽo∈    ./⌒)
   \ @\     ( ‘д‘ )    ./@ /   \ @\     ( ´D` )    ./@ /
     \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./      \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./
      \  \ ( ・) ( ・) ./  /         \  \  ・  ・ ./  /
        ∋  \    ./  ∈            ∋  \    ./  ∈
         \  `川 '  /               \  `川 '  /
          .\_)!(_/                 \_)!(_/


717日出づる処の名無し:04/09/30 23:12:32 ID:vd/CPsDM
ジャパニウムなんて付けたら三馬鹿から文句いわれそう。
そして街宣車に乗り付けられ、脅迫され、圧力をかけられまくって
なぜか韓国との共同研究という話になりコリウムに。
718日出づる処の名無し:04/09/30 23:14:18 ID:kOzbQcDo
ウリナリウム:

キムチの汁の底に溜まった何かのカスが固まったもの。

性質:とても臭い。
719日出づる処の名無し:04/09/30 23:18:54 ID:rpNfRcvZ
3chを見ろ。
720日出づる処の名無し:04/09/30 23:26:15 ID:3+vVZ7YP
見てなかったけど、斬鉄剣てどんなんだった?
721日出づる処の名無し:04/09/30 23:29:19 ID:9CZf8Fph
藤岡弘でした。
722日出づる処の名無し:04/09/30 23:29:36 ID:TX/UxonT
>>721
生類憐れみの令って悪法として名高いけど、みんなが犬を大切に扱ったら、猛犬が少なくなった・・という話もあったりするらしい?
723日出づる処の名無し:04/09/30 23:30:32 ID:Q1Qcx122
>>720
普通の日本刀では5cmほど車のドアが斬れてたけど、刃こぼれあり。
斬ると言うより叩くって感じだった。
世界一硬い鉄を刃に使った斬鉄剣は、
25cmほど車のドアを斬って刃こぼれ全くなし。
724日出づる処の名無し:04/09/30 23:36:06 ID:fxqYtbiG
今の日本刀と昔の日本刀では、鉄の質がまったく違うらしいな。
725日出づる処の名無し:04/09/30 23:41:03 ID:8IkIREuM
>>721
藤岡弘、でした。
726日出づる処の名無し:04/10/01 00:40:26 ID:YhizcJ4N
>>712
 その前に関東大震災で…
727日出づる処の名無し:04/10/01 01:26:13 ID:5bgRNfE6
>>723
斬鉄剣っつーかモーフィアス。
728日出づる処の名無し:04/10/01 01:51:15 ID:2vPWGNh/
で、あの世界一堅い金属は結局何だったの?
玉鋼の日本刀より堅い(強い)んか?

だとしたら微妙にショックだな。w
729日出づる処の名無し:04/10/01 02:00:49 ID:P528+W0k
「感染」「予言」ハリウッドでリメーク

日本初のホラー映画専門レーベル「J−HORRORシアター」の
第1弾の2作品、「感染」(落合正幸監督)と「予言」(鶴田法男監督)
がハリウッドでリメークされることが29日、分かった。トム・ハンクス
(48)ジョニー・デップ(41)といったハリウッド大物俳優の起用が
検討されているという。公開前(10月2日)に海外でリメークが
決まるのは異例。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040930-0011.html
http://www.j-horror.com/
730日出づる処の名無し:04/10/01 02:22:04 ID:jMMSU72J
アメリシウムっていうのがあるからジャポニウムもありだね。
731日出づる処の名無し:04/10/01 02:58:15 ID:7INn8lMe
>>729
もう次から次からって感じだねハリウッド。
向こうにも需要があるのか、これから作ろうとしているのか。
732日出づる処の名無し:04/10/01 03:02:30 ID:M49OF906
何かハリウッドが更に安っぽく見えて来た
733日出づる処の名無し:04/10/01 03:16:55 ID:8Hrk83mb
ハリウッドがよかったのはモータルコンバットまで。と思っている奴は俺くらいかも。
ストリートファイターはひどかったな。と無理矢理日本に絡める。
734日出づる処の名無し:04/10/01 03:26:59 ID:2vPWGNh/
>>732
逆にハリウッド映画をアニメ化するくらいの度量が日本にも欲しいな。

はっきり言ってハリウッド映画は世界中の娯楽を飲み込む
モンスターみたいな感じ。
文化も音楽も伝統も流行も全部飲み込む。
つまり、全てを飲み込む事で娯楽のトップに居続けてる。

日本も「萌え」などと紙芝居を大量生産してる場合じゃない。
735日出づる処の名無し:04/10/01 03:33:34 ID:nP4BDQdD
いらねーよ。

映像化されてないSF小説をアニメ可するのはいいが。
736日出づる処の名無し:04/10/01 04:01:24 ID:ha0TIbZy
ああ、映画の話ですか・・・・・あっそう・・・・

黒澤を越すサムライの映画を作ればいいだろうに。
それすら出来ないわけだわ、ハリウッド映画をアニメで
と言うアホな意見は韓国のパクリ漫画と一緒ですわ、
トンチャモンとかテコンVとかキャプテン翼の韓国番とかね。

これだけ漫画と言う良いお手本があるのに逆にハリウッドに
パクられ続けるアホ邦画界、それはネタ・世界観・コマ割り
全部掠め取られとるわい。
いい加減日本は気付けよ。
これは政府の規制や映画界の世代交代が進まない事によるもの。

737日出づる処の名無し:04/10/01 04:06:54 ID:M49OF906
今の邦画って世界一つまらんよね
まぁB級映画として嘲笑しながら見るには丁度いいけど
笑いのネタにもなるし
738日出づる処の名無し:04/10/01 04:08:48 ID:2vPWGNh/
>>735
で、そのアニメをハリウッドが実写化するんだろ?w
739日出づる処の名無し:04/10/01 04:20:28 ID:bK6iVr9P
>>729
三上博史の役をジョニー・デップがやるのかな?
740日出づる処の名無し:04/10/01 04:22:27 ID:2vPWGNh/
>>736
何だか高度な知能を要するレスですな。w

・(邦画界は)黒澤を越すサムライの映画を作れば良い
→簡単に言いますね。貴方、どこの天才ですか?

・ハリウッド映画をアニメにするのは韓国のパクリと一緒
→まぁ、これは冗談と言うか何と言うか…。

・漫画は(邦画界にとって)良いお手本だ
→ソースの『予言』の原作はご存知?

・ハリウッドにパクられるのはアホ
→おいおい、商品を売るなと?

・原因は政府の規制と邦画界の上の世代
→はいはい、団塊のせいですね。で、規制はした方が良いの?
741日出づる処の名無し:04/10/01 04:41:35 ID:ha0TIbZy
>>740
>簡単に言いますね。貴方、どこの天才ですか?
黒澤については古臭いし様式美にこだわりすぎだろう。
俺が天才か?と言う問いはアホゆえか?
>まぁ、これは冗談と言うか何と言うか…。
ハリウッド映画の焼き直しをアニメに持ってきてどうするの?
例えばマトリックスのアニメ版作るのか?

>ソースの『予言』の原作はご存知?
予言はつのだじろう・・・・・・ ・・・・ ・・・・
何が言いたいの?ご存知ですか?ハイ知ってます→終わり。

>ハリウッドにネタをパクられるについて
リメイクは別に決まってるだろうが!お前あほか!?
アホなのですかあー!??????
>原因は政府の規制と邦画界の上の世代
ああ、もうあかんわ、お前ケツの穴にコカイン突っ込んでんのか?
シンナー吸いながらw
規制外して映画撮りやすい環境作れと言うの。
いちいち説明せなあかんのか?んー?どないか言うたれよ。
742日出づる処の名無し:04/10/01 04:58:49 ID:ha0TIbZy
とにかく、もう今の邦画というのは最悪だと思ってる。
はっきり言って最近のはあまり見てないよ、
そこで見もせず言うなと言うヤツが居るだろうが
これもアホ、見る前から駄目だと大半が思ってるじゃないか?
「あの邦画は見るべきだよ、お前見る目がないねえ」とでも
言いたいのか?確かにそこまで言うなら観ときゃよかったと
思うものもあるが、じゃあ何故みんな洋画観る?

これ以上言わすなよ。
俺もなあ、邦画の未来に期待してんだよ、侍の映画作るなら
もう黒澤を越さなきゃならないんだよ、影武者は良かったが
あれ以上のものは無理なのか?

黒澤を越してこそ新しいモンが生まれると思うんよ。
(この黒澤云々が気に入らない人が大勢なんだろう)
743日出づる処の名無し:04/10/01 05:18:22 ID:ha0TIbZy
まずサムライというものをNHKの大河ドラマには期待しない。
あれも諸悪の根源、けど「その時歴史が動いた」の再現映像は
良く出来ている、制作チームが違うからなのか大河ドラマの
制作人は最悪だよ、武蔵でよく分かった。

毎日放送も良い、歴史観で危ういものがあるが映像技術や
異文化を客観的に伝えてる方でないかい?
技術オンリーならNHKの歴史場面を再現するチームか
毎日放送の技術陣が優秀だと思うがどう?

そもそもここの人等はそんな事興味無いだろうな・・・・・
744日出づる処の名無し:04/10/01 05:34:42 ID:FockOtzO
何て言うかキミ、いたいよ
745日出づる処の名無し:04/10/01 05:41:25 ID:XmxTHIhY
>>743
どうでも良いけど。
それ、関西圏以外の人にはわけわからんぞ。
746日出づる処の名無し:04/10/01 05:42:53 ID:ha0TIbZy
>>745
何故?
747日出づる処の名無し:04/10/01 05:44:00 ID:XmxTHIhY
>>746
毎日放送
748日出づる処の名無し:04/10/01 05:46:57 ID:ha0TIbZy
「そのとき歴史が動いた」は全国で放送しとるよな?
毎日放送は良く古代文明から考古学・世界史なんかに明るいかな
と思ってるのだけど?
世界不思議発見・世界遺産なんかイイじゃない。
749日出づる処の名無し:04/10/01 05:54:28 ID:ha0TIbZy
>>747
ちなみに毎日放送は毎日新聞系列で
筑紫哲也がやってるあの局です。
筑紫はたしかに?な感じだが歴史なんかの番組での
再現映像は良くない?
750日出づる処の名無し:04/10/01 05:58:00 ID:XmxTHIhY
>>748
毎日放送はあくまでもTBS傘下の関西地方局のひとつであって、幾ら毎日放送が良作を作ろうが、
いちいち番組最後の局名テロップを気にする人でもないと、ピンとはこないと思うよ。
751日出づる処の名無し:04/10/01 06:11:01 ID:ha0TIbZy
>>750
どゆ事?

TBSは確かになんか変だがNHKの大河ドラマよりはサムライの
カッコよさを再現映像で伝えてると思う。

問題は邦画です、最近「雨上がる」と「座頭市」しか時代系でみれる
ものが無かった、ちょい前では御法度も良い映画だった、御法度は
ホモの要素があったけど剣を持つ場面では素晴らしかった。
ストーリーも面白いな、あまり褒めるとホモ好きか?
と疑われそうだけど・・・・映画館で見たら迫る迫力がある
752日出づる処の名無し:04/10/01 06:12:18 ID:cZApZDi1
>>726
全国津々浦々ありとあらゆる地方都市を焼き払ったのはアメリカですよ。
753日出づる処の名無し:04/10/01 06:43:39 ID:ha0TIbZy
>>752
ジャポニズム?で言うならその本来の「和」の都市を少しでも
再建するべきなんだ、けど建つのは角ばった鉄骨の無機質な
ビルばかり(分かってるんだよ、その中で日本経済に貢献する
人等が日々頑張ってる事は)。

和の概観に合ったビルとか無いかな?
無いだろ?紹介出来んだろ?やったヤツいないだろうからな。
なんなら明治人が静養の影響受けた洋館でも大正ロマンの
建築でも良いが今の建物は醜すぎないか?
754日出づる処の名無し:04/10/01 06:48:44 ID:ha0TIbZy
話しズレた!邦画の話じゃ!
過去の黒沢とかじゃなくてこれからの邦画!
755日出づる処の名無し:04/10/01 07:51:48 ID:gnOxGDlS
黒澤って映画の発展への功績そのものが偉大なんでしょ
このスレ風に言えば、小津・成瀬・溝口も含めて映画界にも確実にジャポニスムはあった。
越えるとか越えないとかそういう存在じゃないと思うんだけどなぁ

あと邦画のいわゆる大作物が酷いのは分かるけど(ホワイトアウトとかw)
文化、言語、人口を考えると市場規模が違いすぎる・・・
実際、ハリウッド以上にインド映画や中国映画には活気があるし。
石原知事がロケの規制を緩めたり、若い監督には資金援助したり結構頑張ってると思うよ。
最近キャシャーンとかハニーとかハットリ君とかのリメイク物が元気なのもいい傾向かと思われ

個人的には、カウリスマキとかヴェンダースみたいに地に足ついた映画が作られてれば問題ないと思う。
興行成績やオスカー像だけが映画の価値を決めるわけではあるまい。
756市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/10/01 08:13:03 ID:BIsiKL6B
黒澤より小津だと思いますよ。
757日出づる処の名無し:04/10/01 08:35:35 ID:ayP0KOvH
>756

…おまえが小津を語るのか…orz
758日出づる処の名無し:04/10/01 09:05:30 ID:jTcl0Edw
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       (  人____)
        |ミ/  ー◎-◎-)
       (6     (_ _) ) さゆみん、俺の子供産んで欲しいんだハァハァ!
        |  ∴ ノ  3 ノ
         ゝ       ノ   
    ,. -‐             ヽヽ
   /   人  。        。 ヽ
   /    / |            |  ヽ
  /   /  |      /干\  |   ゝ
 /   /    |             |   /
 \   \  ,'                |  /
   \    \             __ i  |
     \   \ .ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、リ|
       \ '  \       、    ヽ|          力
         \(//./         i.     ゙、           勹
       ,' ,'                l
       l  l                l {    -─- 、
      /   l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ〇ミミ
     /   !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「         リjリ
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| ●    ● lノ i あぁ〜ん!
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|  ,,,    ,,, /,: ハ  さゆみも欲しいの・・・赤ちゃん欲しいの
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_  ○.  ノ_:_ノ ヽ
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'
759日出づる処の名無し:04/10/01 12:41:48 ID:Q3Le4lgl
>>729
黒澤の「生きる」もトム・ハンクスでリメイクするらしいね。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004091301.html
760日出づる処の名無し:04/10/01 13:09:53 ID:9jKuIh9N
>>741
>
> 例えばマトリックスのアニメ版作るのか?
既にあるじゃん。
761日出づる処の名無し:04/10/01 13:18:54 ID:4K+n5m+D
日本映画の事を思うとつらいな〜
でも映画がその国民の反映とするなら、
今の日本人が、映画化するような陰影がない、
のっぺりしたつまらない人生を送ってるって事かな。
でもそれが幸せかも。
762日出づる処の名無し:04/10/01 13:35:45 ID:OjhaEBvU
今、アメリカでヒット中のSF映画「スカイキャプテン」。
俳優以外は、すべてCGという作品。
そのCGは、監督が自宅PCで作った。
763日出づる処の名無し:04/10/01 14:55:25 ID:zDxZqeWv
>>761
日本の映画がハリウッドに比べて地味なのは予算の桁が違うからだもんなー。
アクション系を現在の予算額の10倍でやったらもっと派手にはなるだろうし。
今の日本人の映画鑑賞者(映画ファンとまでは行かない人)がハリウッド系を好むのも
演出の派手さがポイントの一つだからな。

もっとも、予算を10倍にしたら今度は日本映画の良さが失われそうな気もするが。
764日出づる処の名無し:04/10/01 15:04:20 ID:246WqCER
なぜ予算を10倍にできないんだろう。
アニメもそうだが、なぜだ。
765日出づる処の名無し:04/10/01 15:11:51 ID:JBF3jVWM
>>764
当たるかどうか判らないものに対して、そんな大金掛けるバカはいない

・・・とか考えてるんじゃないか?>スポンサー
766日出づる処の名無し:04/10/01 15:13:10 ID:FockOtzO
予算に十をかけても、収益に十がかからないからだろ
767日出づる処の名無し:04/10/01 15:21:49 ID:zU5ee/VV
映画館に足を運ぶ人が、日本は絶対的に少ないと思うよ。
人気作なら昔はそれこそ長蛇の列をなしていたけれど
今ではそんな列をみかけたことがない。
ひとえにテレビ・DVD・ネットの普及による物なのかもしれないけど。
つか、映画のチケットが高すぎ。館内の食い物も高杉。
正直、日本の低予算映画を1800円も出して見ようという気がおきない。
768日出づる処の名無し:04/10/01 15:23:17 ID:246WqCER
アメリカの映画館はモット安いよな。
ってことは日本の映画館が、業界の
足引っ張ってるのか
769日出づる処の名無し:04/10/01 15:34:23 ID:qqn2KEiH
日本は役者にカリスマ性がない。
すぐバラエティーに出たり、CMに出たり、「親しみやすさ」みたいなもので売ってしまうから、
映画もなんだかドラマみたいに見える。
役者が露出し過ぎで日常に入り込み過ぎ、「いつもと違う別空間」を味わう為に邦画を見に行く気がしない。

あと照明がテレビドラマっぽい。
女優の顔をまんべんなく光り当てて撮るから、リアリティーがない。
770日出づる処の名無し:04/10/01 15:35:05 ID:M49OF906
予算費やしたところで、邦画にハリウッド並の迫力と自然さを出すことが出来るのかね?
画面が派手なだけで、見ていてサブイボ出るような恥ずかしい映画しか想像出来ない
どーせ出演するのは糞アイドル俳優だらけだろうし
771日出づる処の名無し:04/10/01 15:40:02 ID:eAtT103z
>>769
> 役者が露出し過ぎで日常に入り込み過ぎ、

これ、あると思う。
「隣のあんちゃん&ねーちゃん的役者」が大杉。
772日出づる処の名無し:04/10/01 15:42:40 ID:M49OF906
浅野が重用されるのも当然だね
TVと映画はちゃんと住み分けさせろって
773日出づる処の名無し:04/10/01 15:50:00 ID:zU5ee/VV
その人が出ると画面が引き締まる、華やかになるって人が日本には少ないよね。
顔が濃かったりケバかったりすればいいってもんじゃないが
配役も役者個人の人気に頼るのは萎えるよ。

個人的に海外映画の吹き替えだけは日本も誇っていいと思うw
若山弦蔵萌え
774日出づる処の名無し:04/10/01 16:03:34 ID:JBF3jVWM
>>769
確かにね。
今の日本で「映画でしか見られない俳優」なんて、無名俳優でもなければ、ほとんど居ない。
「映画を見ることで得られる希少価値」というのかな、それが無いから誰も(というのは御幣があるが)見に行かない。

だって、TVつければタダで見られるもの。
775日出づる処の名無し:04/10/01 16:16:17 ID:dcCqxuYP
私生活を全く見せないって言う点では田村正和なんかも凄いんだけど、
映画のみって事になると高倉健になっちゃうんだよなぁ

寺島進も最近はCM出てるし・・・
やっぱ東映が世界に誇る平成の活劇王、哀川翔しかいないのか?
776日出づる処の名無し:04/10/01 16:23:20 ID:pTs+rLMP
>>775
アイカワショウ月9にでてたじゃん。。

平成の活劇王は竹内力ですが、何か?
777日出づる処の名無し:04/10/01 16:26:57 ID:XkNzElsP
>>774
日本では映画という文化が消滅したんでしょ。
もしくは初期の段階で取り込みに失敗した、というか。
もっとも、この場合、ハリウッド流の映画文化、という意味だけどね。
邦画界って、最近のNPBと似た印象を受けるよ。


まぁ、俳優にしてみたら、年に2回程度映画に出て、
使いきれないような金を稼ぐ事より、テレビに出て皆でワイワイやって
楽しく芸能生活を送る方が全然楽しそうだけどね。

ちなみに個人的には最低でも年に100本以上は見てるし、
当然、邦画もかなりの割合を占める。(封切は月2〜3本ってトコかな)
俳優とかテレビの問題よりも、単に「ハリウッド流」の映画の楽しみ方が
日本人には合わなかったんじゃね?
観客の問題でしょ。
778日出づる処の名無し:04/10/01 16:29:55 ID:GbX9m+Mk
まず邦画ださいという認識があると思われ
779日出づる処の名無し:04/10/01 16:32:41 ID:qqn2KEiH
>>777
ハリウッド作品は大当たりしてるが・・。

>まぁ、俳優にしてみたら、年に2回程度映画に出て、
>使いきれないような金を稼ぐ事より、テレビに出て皆でワイワイやって
>楽しく芸能生活を送る方が全然楽しそうだけどね。

↑これがハリウッド流ってこと?
780日出づる処の名無し:04/10/01 16:39:18 ID:UT7zvOx2
年に映画はけっこう観てると思うけど邦画の割合は少ないかな。
映画館では観ないけど釣りバカ日誌が好きだ…
大作邦画と銘打つものより、テレビの2時間ドラマの方が秀作も多いんじゃないかなあ。
今日もやるみたいだけど、金田一耕助シリーズはテレビで観てこそおもしろい。
金田一シリーズは子どもの頃から大好きだ。
日本映画なら、毒々しい色彩にじっとり湿って陰惨陰鬱な映画がいい。
深田恭子より岸田今日子
781日出づる処の名無し:04/10/01 16:41:29 ID:XkNzElsP
>>779
>年に2回程度映画に出て、 使いきれないような金を稼ぐ事
↑これハリウッド流。
>テレビに出て皆でワイワイやって 楽しく芸能生活を送る
↑これ日本流。

あと、単に大当りしてるとか客が入るとかじゃなくて、
映画界全体を金を出す人たちが舞台裏まで楽しむ、という意味。
アカデミー賞とかラズベリー賞とかもその一つ。
国民皆で映画文化を支えてるような感じというか。

「○○の新作が気になる」みたいな期待もさ。
そういう感覚があるのって、今じゃ北野武作品と一部アニメ作品くらいじゃね?
782日出づる処の名無し:04/10/01 16:49:29 ID:B6hIKMwa
>>773特に女優ね。
二十歳を越えていて大人の雰囲気を持っているものがまずいない。
だから大人のドラマが演じられない。
日本のドラマも映画も、10代の子供にしか受け入れられないような脚本しか書いていない。
もっとこう大人の鑑賞に堪えうる濃厚で深い世界を持った物はないんだろうか。


夏目雅子を20代で失ったのは痛いなー。
彼女が生きていたら、日本の女優ももう少し違う形になっていたのかもしれないのに。

783日出づる処の名無し:04/10/01 16:56:11 ID:XkNzElsP
>>782
夏目も良いけど、俺は薬師丸ひろ子が…。

角川映画ってブルドーザーみたいな感じでガ〜ッと
邦画界を更しちゃったけど、その後新たに何かを建設する事がなかった。
あの後、いろんな企業が投資して、マーケットが確立。
で、そこへ新たな才能が出てきてたら、今の邦画界は違ってたろうな。
784日出づる処の名無し:04/10/01 16:59:23 ID:47Fp6fFd
>>764
そのかわりゲーム予算がすごい気が。
シェン(r
785日出づる処の名無し:04/10/01 17:02:49 ID:qqn2KEiH
>>781
日本はアメリカ程、資産家が金を持ってるわけじゃないからね。
昔で言う財閥はなくなっちゃった。

社長と一般社員の収入の差が、少ないでしょ?
だから、芸術の世界での良質のパトロンがいない。

ハリウッド風にしたいなら、社会全体を変えるしかない。
別にハリウッドが目標とも思えないけど。


てか、ハリウッド程金かけて映画撮る方が異常なんじゃないの?
世界のどこにもないでしょ?そんな映画界。

日本はむしろヨーロッパ系を目指す方が、社会としては理屈に合うんじゃない?
786日出づる処の名無し:04/10/01 17:10:49 ID:ARtJqL0a
ハリウッドのやり方って、100億かけても101億収入があればOKってやつだから、
純粋に売上げ主義だもんな。なんか俺らの身の丈には合わないなぁ。
787日出づる処の名無し:04/10/01 17:16:21 ID:U7gq4Ma6
>>785
うん、確かにハリウッドが目標とは思えない。
でも、ハリウッドって、独立系の才能でさえ飲み込むんだよ。
ハリウッド映画の全てが「タイタニック」な訳じゃないし。
日本アニメだろうと、フランス映画だろうと全部飲み込んじゃう。

>日本はむしろヨーロッパ系を目指す方が、社会としては理屈に合うんじゃない?

そうだけど、実際、君が映画に関わる人だったらどうよ。
1億円でヒーヒー言いながら作るのと、10億円以上で作るの。
どっちを選ぶかは一目瞭然。
昔から才能は金のある所に集まるように出来てる。
才能ある奴だったら、普通はマターリやるより世界制覇を目指すでしょ。w

北野武は誘いを断ったらしいけど、例外だよね。
788日出づる処の名無し:04/10/01 17:30:34 ID:246WqCER
>>784
ムー
789日出づる処の名無し:04/10/01 17:35:48 ID:qqn2KEiH
>>787
いやだから・・・。10億くらいなら日本だってかけられるけど、ハリウッドは規模が違うでしょ?

ハリウッドが全てを飲み込むんなら、日本の映画界との比較自体が無意味なわけで。
日本にはそんな化け物みたいな映画界、作る力もないしその気もないでしょ。

初期の売り込みとか、もうそんな次元の話じゃなくなってくるよ。


今、スレの議題になってるのは「日本の事情の中での映画界を考える」であって、
ないものねだりして、ハリウッドってすげー(すごいのはわかってる)ってんじゃないわけだから。


あと、

>国民皆で映画文化を支えてるような感じというか。

これ・・あんまりアメリカ人のイメージにないな。
金持ってる人間が、一般人を踊らせてる様にしか見えない。
790日出づる処の名無し:04/10/01 17:44:34 ID:kWxWqxyU
最近アニメスレにあおいがいないとおもったらこのスレに出張してたのか。
791日出づる処の名無し:04/10/01 17:47:15 ID:qqn2KEiH
>>790
私のこと?
792日出づる処の名無し:04/10/01 17:49:31 ID:7Blpvcyq
まぁ、邦画の場合アメリカだと出せないのは…サイコ系のホラーかな?近年のリングとか呪怨とか
そういう、地味ーにひたひたと近づかれて肩にdってそういう描写は逆に日本版の作り方のほうが
しっくりくる感じがする。

もしくはマターリしたような話w
793日出づる処の名無し:04/10/01 17:49:49 ID:q7d4e8hg
日本人の生活の中から、情緒、風情、という言葉が消えているように思う。
ちょっと危機感を感じる。よく言われる町並みにしてもそうだけど、
映画などの製作にもそういう所が影響している気がする。考えすぎ?
794日出づる処の名無し:04/10/01 17:59:32 ID:cZApZDi1
>>768
映画館ていうかシステム全体
795 日出づる処の名無し:04/10/01 19:06:39 ID:HbW1YgxJ




             \  日本人は世界一優秀なミンシュクです  /
                ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄

   (⌒ヽ       @ノハ@     ./⌒) (⌒ヽ     ∋oノノハヽo∈    ./⌒)
   \ @\     ( ‘д‘ )    ./@ /   \ @\     ( ´D` )    ./@ /
     \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./      \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./
      \  \ ( ・) ( ・) ./  /         \  \  ・  ・ ./  /
        ∋  \    ./  ∈            ∋  \    ./  ∈
         \  `川 '  /               \  `川 '  /
          .\_)!(_/                 \_)!(_/



796日出づる処の名無し:04/10/01 19:50:09 ID:j9HxzS6G
バカ殿見てるとさ、日本の長い歴史の中には
リアルバカ殿もいたんだろうなあと物思いにふけってしまう。
志村けんは素晴らしい。
797日出づる処の名無し:04/10/01 20:15:34 ID:Ta/Fcllx
年間映画制作本数 (ScreenDigest調べ)

1位はインド、1200本(人口10億で映画がテレビ代わりだからこれは別格)
2位はアメリカ、543本。
では、3位は?

日本の293本。(4位はフランス200本)

映画制作費では
1位アメリカ 146.61億ドル
2位は日本、12.92億ドル
3位はイギリスで8.52億ドルだが製作本数は10位内に入ってない。
ちなみに韓国は1.34億ドルで9位。製作本数は10位圏外。

数字だけ見れば、日本はアメリカに次ぐ映画大国
798日出づる処の名無し:04/10/01 20:28:01 ID:akWNgS2m
時代劇「大奥」の映画版なんてダメかな
「大奥」なら絵的にはえるし
徳川家茂と皇女和宮の二人を主人公にして見たらどうだろうか
・政略結婚
・次第に芽生える信頼感そして恋
・時代の荒波が二人を襲う
話的にうけると思うんだが
799日出づる処の名無し:04/10/01 20:31:45 ID:VpD0fkvo
>>797
なるほど。数字で見るとわかりやすいね。
結局日本映画がどうのこうのはアメリカ映画との比較ってことか。
800日出づる処の名無し:04/10/01 20:32:13 ID:yUf56lrV
>>797
「踊る大走査線2」は200億円突破でしたっけ?
「千と千尋」などのアニメの大作も沢山有りますしね。

個人的には「日本沈没」とか「復活の日」とかの小松左京原作のSF映画が好きだ。
あと、バブルならではだなぁと思う「ガンヘッド」とか。あんなの最近じゃ造らない
だろうなぁと。あと「ゼイラム」とか。「時を駆ける少女」辺りのノスタルジックSF
とかも日本情緒に富んでいていい。
・・などと言い出すと限が無いのでこの辺で。
801日出づる処の名無し:04/10/01 20:36:14 ID:BhyTmVWX
志村のバカ殿とは違うが、農民のことを考えない自己中領主なら居たぞ。

映画 郡上一揆
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hyogocc/3sakuhin/gujoikki/gujo.html

宝暦郡上一揆
http://www3.ocn.ne.jp/~gujo/ikki.html
802日出づる処の名無し:04/10/01 20:43:42 ID:uJo6EuMg
>>797
それってピンク映画の本数も含まれてるのかな。
803日出づる処の名無し:04/10/01 20:55:48 ID:GyLaz5/7
日本映画、1年300本って作りすぎじゃないか。
もっと本数絞って、人材や予算を集中したほうがいいんじゃないの
804日出づる処の名無し:04/10/01 21:21:57 ID:HVTN1DcH
十ニ国記、好きなんだけど映画化できないかな。
アニメは海外でも放送してるらしいんだけど、翻訳がたいへんそう。
漢字を理解しない人々は用語の意味がわからないんじゃないかと・・・
805日出づる処の名無し:04/10/01 21:22:19 ID:I/spXofi
隣の芝は青く見えるっていうでしょ。日本映画だって、イギリスあたりでかなり興行成績がいいってテレビで言ってたよ。
日本人は日本映画がつまらないと思ってるってイギリス人に聞いたら、「信じられない」って言ってた。
806日出づる処の名無し:04/10/01 21:24:01 ID:5k+qnkOE
>>804
あれって「国号と国氏が同じ読みだけど漢字が違う」っていうのは日本語でしか表現不可能な気がする。
英語はもちろん、中国語訳しても伝えようが無い・・・。
807日出づる処の名無し:04/10/01 21:30:10 ID:O8aC8uZi
>>805
フランスで三池の牛頭が
イギリスでワンダフルライフが
バトルロワイアルは世界的に
評判と言うのは聞いた。
808日出づる処の名無し:04/10/01 22:17:07 ID:pTs+rLMP
>>803
別に国策で作ってるわけではないから。
作りたい人(会社)が勝手に作ってるだけだから。
809日出づる処の名無し:04/10/01 22:31:51 ID:Xg9E+fu3
「24」のキーファー・サザーランドがいうには、今のハリウッドは
予算が20億円規模の映画を撮らなくなったから、つまらなくなったと。
スパイダーマンは150億円、ブレアウィッチ・プロジェクトは数百万円と、
大作と小品の予算の差が開きすぎたことで、多様性が失われたと。
その代わり、「ER」や「ザ・ホワイトハウス(邦題)」や「フレンズ」や
「24」などのドラマが20億円規模の予算で製作されてるから、
面白いんだと。
810日出づる処の名無し:04/10/01 22:50:17 ID:yhSKQPZ+
>>807

>バトルロワイアルは世界的に
>評判と言うのは聞いた。

いいのかな、それで世界いいのか。
811日出づる処の名無し:04/10/01 22:56:34 ID:hgnNiCBZ
>>805
まさしくそれは>>769の言うことがあてはまるんじゃないのかな?
向こうの人はキャストがテレビのバラエティに出てるところなんて、
見ないだろうし。


812日出づる処の名無し:04/10/01 22:59:16 ID:Sio1KSyf
>>797

> 数字だけ見れば、日本はアメリカに次ぐ映画大国

数字って、すごいな。
イメージとここまで違うかと、びっくりした。
813日出づる処の名無し:04/10/01 23:10:18 ID:PVCKFUpn
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、:: >797
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
814日出づる処の名無し:04/10/01 23:11:02 ID:U7gq4Ma6
>>812
制作と配給は全然意味が違ってたりして。w

配給されないと、俺らの目には触れない訳だし。
815日出づる処の名無し:04/10/01 23:20:38 ID:eqZumlwx
ヒトラーを描いた映画、ドイツで興行トップに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000619-reu-ent

[ベルリン 20日 ロイター] 第二次世界大戦末期、アドルフ・ヒトラーがナチスの崩壊を
目前にして、自殺を遂げるまでの12日間を描いた作品「Der Untergang(仮題:陥落)」が
ドイツで公開以来4日間で480万人の観客を動員し、興行成績でトップに立っている。
配給元のコンスタンティン・フィルムが20日、明らかにした。
独裁者ヒトラーの人間面も描き出したこの作品は、国内では賛否両論の論争を巻き起こしている。
ドイツではヒトラーを描いた映画が国内で製作されたのは今回が初めてで、メディアも大きく
取り上げている。
「Der Untergang」は、今年最大規模の400館で上映されており、製作費も13万5000ユーロ
と、ドイツ映画としては最高額の水準にある。


13万5000ユーロといったら1800万円くらい。
世界で3位、ヨーロッパで1位の経済大国でも、映画事情はこんなもんか。
816日出づる処の名無し:04/10/01 23:27:50 ID:ck2/NMUI
>>815
30分のアニメ作品並の製作費だな・・・w
ちょっと桁をまちがえたんじゃない?
817日出づる処の名無し:04/10/01 23:29:12 ID:xwulgICZ
ドイツって今でも、世界第3位だっけ?
818日出づる処の名無し:04/10/01 23:29:51 ID:2mpBJ3pG
テレビにほとんど出てこなかった映画俳優に寅さんがいたな。
819日出づる処の名無し:04/10/01 23:30:51 ID:zCaH3NSj
>>818
そういやそうやね。
いつもテレビで見てたから、勘違いしてた。
820日出づる処の名無し:04/10/01 23:31:31 ID:9B7F+vYv
821日出づる処の名無し:04/10/01 23:37:46 ID:fCoqX3tL
たとえば外国を敵役にした国際アクションなどは作れないし、
戦争映画は反戦メッセージが入ってないとだめ。
これでおもしろい映画を作るわけがない。

昔の日本映画はそうでもなかった。
「陸軍中野学校」シリーズでは、主演の市川雷蔵が
スパイとして中国に潜入するし、
フランキー堺の「与太郎戦記」シリーズは、日中戦争を舞台にした
コメディ映画だ。
どんどん萎縮してしまった。
822日出づる処の名無し:04/10/01 23:39:04 ID:3xw/a5Ei
海外の大物俳優とかをCMに使うのって日本くらい?
そういうの見るといつも「仕事選べよ…」って思うんだよなあ。
ニコラス・ケイジ「アイラブぱチンコぉ〜!!」はショックだった。
CMの契約料は高いだろうけど、結果的にあれって安売りだよ。
823日出づる処の名無し:04/10/01 23:42:25 ID:yhSKQPZ+
>>815
ヒトラーの人間ドラマそのものには別に問題ないと思うけどな。
(ドラマチックだし)
でもヒトラーを悪魔にしたてて責任を全部負わせてタブー視したのは
他ならぬドイツ人自身だけどね。
内心ではやっぱり賛美してたのかなw
824日出づる処の名無し:04/10/01 23:42:54 ID:3xw/a5Ei
>>821
ソ連があったときには敵役に不自由なかったね。
日本映画は内部に敵がある場合が多くない?
これもお国柄なのかな。
825日出づる処の名無し:04/10/02 00:02:10 ID:CSUKsExI
ヒトラーって政治家として観た場合、物凄く優秀だぞ、最短距離でドイツを復興させたしな。
その過程でユダヤ人要らんって考えても別に不思議じゃ無いぞ。
826 :04/10/02 01:09:05 ID:apNAy9i9
>>792
同意。

でも日本のホラーが楽しめるのはしっとりとした日本独特の話がこわーいってのに
加えて、ホラーなら高い映像技術がいらないからだと思う。


827日出づる処の名無し:04/10/02 01:16:39 ID:5DEFvi6L
別にクロサワ映画が特別糞とは思わないが・・・・かといって現代のレベルで見れば
さほど魅力もないけどなあ。

ボディガードを見ていて、用心棒が出てきてたから、レンタルで見てみたのだけど、正直たいした
事がないというか・・・・最後に拳銃とか持ち出してきて興ざめ。
あんまり昔の映画とかを持ち上げてもしょうがないと思うのよ。

見もふたも無い言い方をすれば、クロサワはずーと日本で映画を撮り続けていたけど
現実に観客は入らなかったじゃん。
それが現実の評価だと思うよ。
死んだら大騒ぎして持ち上げるけど、生きている時は誰も振り向かなかったのにな。
828日出づる処の名無し:04/10/02 01:29:32 ID:XR4KKt4T
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |        >>827
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
829日出づる処の名無し:04/10/02 01:38:23 ID:cc+H34IC
黒澤明とは別のクロサワって監督のことだろうか。
830日出づる処の名無し:04/10/02 01:43:32 ID:p/o6Lyx3

   
   /○\
   |   \
   |     \
   |      \
   |        \
 Λ||Λ         \
( / ⌒ヽ>>828      \
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 ∪ 亅|             \
  | | |              \
  ∪∪                \ ∧_∧
   。              (\´∀`)
   。              (つ|⊂ )
   。               (⌒)_\
                   (_)_○
831日出づる処の名無し:04/10/02 01:44:11 ID:xkkAExUs
そんな実力だったら、世界の大物監督から見向きもされないはず。
別に黒沢ファンじゃないけど、認められている人物には
やっぱり認められるだけの実力と理由があるんだよ。
なんで偉人を否定的にしか見ないのさ。

でも、黒沢監督がここまで評価されているのは
役者三船の影響も大きいんだろうね。
832日出づる処の名無し:04/10/02 01:49:28 ID:FgIMKpb6
そうか?
まあ、それは人それぞれの感性が違うのだろうな。
俺は、椿三十朗にしろ、七人の侍にしろ、黒沢は凄く面白かった。

黒沢以外の邦画洋画も六十年代、七十年代のほうが、ストーリーの
骨格がしっかりしている物が多いように思える。
人生の無常さや人物の陰影もしっかり描写しているしね。
833日出づる処の名無し:04/10/02 02:12:39 ID:PcADOm36
今の邦画は完全にサブカルでしょ。
才能有る奴が映画に行かないし、邦画業界それを受け入れる余裕も無い。
834日出づる処の名無し:04/10/02 02:19:01 ID:KTg8kDn8
うーん、あんまり脊髄反射して欲しくないんだけど、外国でどう評価されようが、映画史で
どう評価されようが、結局は日本人自身が下した評価は、所期は結構面白かったけど
時代の移り変わりと共に駄作しか撮らなくなったということでしょう?

そりゃあファンは一定数いるのだから評価する人はいるし、それはそれで良い事だと思う
けど、全体で見れば客は入らなくなって人の評価にも上がらなくなっていたわけで、それは
別に侮辱でもなんでもなくて単なる事実でいいと思うけどね。

クロサワはカラーの時代になってからでも何本でも映画は撮っているけど、現実にそれらは
ハリウッド映画と興行で張り合えなかったし、勿論、こちらから海外に出てヒットするという
事もなくなった。
遠い過去の栄光に縋って、現実を見誤ってもいけないと思うがね
835日出づる処の名無し:04/10/02 02:24:21 ID:KTg8kDn8
たけしの映画も、俺の周りでは、「どれを見ても声がボソボソ小さくて聞こえない。音楽や
照明の使い方が悪い」と評判はイマイチ。

日本語の字幕が欲しいくらいだ、とまで言われている。
これって別に侮辱ではなく単なる事実だよ。

1800円出して見に行こうという気が甚だ薄れるわけで・・・・・せめて最低限度のレベル
くらいは保持してほしいという気がする。
むしろ、あの出来で制作に何億も掛かるのが不思議な気がする。
まあ、現場には現場の苦労があるのだろうが・・・・・・現実に邦画が低評価なのは救いがたい
事実ではあると思うよ
836日出づる処の名無し:04/10/02 02:47:28 ID:FgIMKpb6
日本人の下した評価って言われても
日本人の俺としては、黒沢映画最高!だ。

後期の作品・・・影武者にしろ、乱にしろ、今、見ても面白いと思うがな。
特に乱の映像美と戦闘シーンは、一見の価値がある。
デルス・ウザーラも美しく切ない友情のいい映画だし、
脚本を担当した暴走機関車だって、俳優達の演技力に
負う所もあるにしろ、よく出来た映画だと思う。

映画は何百本と見たが、いい作品はめったにない。
だから、たまに良作と出会うと嬉しくなる。
黒沢は良作をたくさん作った。それは本当に素晴らしい業績だ。
中には、出来の悪いものがあるとしても、そのほとんどの作品が、
現代から過去のどの良作と比べても、決して見劣りしない。
そう考える大勢の人にとって、大したことがないとか、
生前は誰も振り向かなかったというのは、侮辱でさえある。

現代のレベルで見ればと言っているが、一体、君の見た何と比べて
黒沢映画が駄作と言っているんだ?
837日出づる処の名無し:04/10/02 02:59:09 ID:KTg8kDn8
>>836
別にあなたが個人的にファンである事がいけないと言っているわけではないのよ。

俺が言っているのは、現実に日本人ですらクロサワの映画を見に行って金を落とさないように
なったからこそ邦画も衰退したわけだし、それは現実でしょう?って言っているのだから。
晩年のクロサワ映画の興行成績が本当に素晴らしいとでも思っているの?


現実に日本人も(外国人も)見なくなったじゃん、というのは事実でしょう?
838日出づる処の名無し:04/10/02 03:33:51 ID:FgIMKpb6
君は、映画の内容に対する侮辱と、興行成績を巧妙に
織り交ぜながら話しているな。まあ、いい。

映画は確かに高い。
1800円。二回家、三回映画を我慢すればDVDも買える。
様々な娯楽コンテンツが発達している今日、邦画全体が
衰退しているのも必然かも知れない。
アニメが力を伸ばしているのと対照的だ。

でも一方で、黒沢映画は、様々なその娯楽コンテンツ、映画やアニメ、
漫画にも先鞭として多大な影響を与えた。
外国に対して与えた日本の良いイメージ、ゲームや各界のクリエーターに
対して果たした役割は大きく、黒沢の死の時には他国要人も弔詞を送ってきた。

君は黒沢映画は現代のレベルと比べれば、
大したことはない、駄作と発言した。

君にあえて侮辱する意図がないとしたら・・・これは、もう感性の違いだ。
あれを駄作と断じれる君にとって、傑作と思える映画は何だ?
君は、どんな映画に感銘を受けた?
839日出づる処の名無し:04/10/02 03:48:25 ID:P3EYO2Y9
>>827
> 別にクロサワ映画が特別糞とは思わないが・・・・かといって現代のレベルで見れば
> さほど魅力もないけどなあ。

10代のコが「ガンダムのドコがいいのかわからないなぁ」とか
「エヴァのドコが(以下略」言ってるのと同じようなニュアンスを感じる。
何故ソレがエポックメイキングとなったのかというのをわかってない言葉。
(時代を経てもなお上2作は面白いと思ってるけど)
840日出づる処の名無し:04/10/02 04:15:46 ID:zmaJjO7Z
昨日、バイオハザード2観に行ったよ
ミラ・ジョヴォヴィッチマンセーのつまんない映画
期待していたのにがっかり
「映画の日」とやらで入場料が1000円だったのがせめてもの救いだった
841日出づる処の名無し:04/10/02 04:24:41 ID:6ANWOqSY
>>840

俺も今日見てきた。

何か無駄に金がかかっているような印象があった。
1に比べりゃ駄作っぽいが、終り方が3を作る気マンマン
という感じだったなぁ。

あれで3を作った日にゃぁマトリックスの二の舞だと
思うんだが。
842日出づる処の名無し:04/10/02 04:29:48 ID:FgIMKpb6
エポックメイキング・・・か。
結局はそれかな。
俺もあと数年で三十。世代の差という奴か。

黒沢テイストが完全に消化され、手法として最初から孕むようになった
今の作品と比べてみれば、黒沢が駄作に思える者も生まれるか。

俺は今見ても、黒沢映画は面白いと思う。
黒沢映画は「人」がしっかり描かれている。
描かれる人間模様と映画の中に流れる物語の流れ。
これは、邦画が復興するためにも取り戻すべき物と思う。

さて、そろそろ寝るか。
843日出づる処の名無し:04/10/02 04:51:38 ID:KTg8kDn8
今の子にスターウオーズを見せてもあまり凄いという反応は無いよね。
マトリックスの方がよっぽど面白かったという。

スターウオーズは今から20何年前の・・・・と言いかけて思ったんだけど、見る側の人間
からすれば、それは全然関係ない話なんだよね。
エポでもアポでもいいけど、別に面白く無かったよ。

歴史的に意義のある作品なの?それは尊敬するよ・・・・でも面白く無かったよ。

結局こう。
歴史的意味と面白さをごっちゃにしてはいけないよね。
当時の時代としては革新的な技術であって、皆が感動しても、技術だけで感動させるもの
は、時代が進化して新しい技術が出てしまえば途端に陳腐化する。
感動しているのは、結局のところ、当時、それを先に見たものたちだけ。

そんなものを自慢したとて、今の邦画には何の関係もないしね。
844日出づる処の名無し:04/10/02 06:07:11 ID:P3EYO2Y9
>>843
> 感動しているのは、結局のところ、当時、それを先に見たものたちだけ。

先日のスカパー一挙放送でエヴァ見た実況の初見さんたちは
みんな素直に「面白い」って感動してたから、そりゃ無いと思う。

素晴しいと言われてる過去の作品を褒めてる人間は、別に意義がどうので
褒めてるわけじゃなく、素直に「スゲー」と思ったから褒めてるんだと思うけど。

別にエポックメイキングって技術だけ指して言ってるわけじゃないよ。
今は確かに技術や演出の方程式のスキルは上がったけど
でも、演技したりさせるのは結局は作る人間しだいだから。
漫画だって、今でも(自分が生まれる前に描かれた)手塚の作品は素晴しいと思うし。

自分が生まれる前に作られて、技術的に散々手垢が付いた過去の作品でも
面白いものは面白いと思うんだけどなぁ。
他者がパクリたくなるなるほどのパワーを、やっぱオリジナルは持ってるし。
陳腐ってのは「王道」と一緒で、センスないヤツが多用するから陳腐なのであって
センスある人が陳腐なの使っても十分面白いハズなんだけど。

> そんなものを自慢したとて、今の邦画には何の関係もないしね。

今の邦画がツマンネーというのには同意するけどね。
古いものを良いと言ってる人は、「先に見たから自慢している」ワケでもないと思うよ。
つまらないのは、今だろうと過去だろうと有名だろうと無名だろうとセンスの問題。
見る側と作る側が合うか合わないか。
作品が商業的に成り立たないのは、作る側が世間からハズレてるからでそ。
845日出づる処の名無し:04/10/02 06:29:51 ID:/OEPyjyg
日本人がどうして邦画をつまらないと思うようになったのか?

これは考えれば考えるほど理由がわからなくなる。
なんで作れなくなったの?
漫画やアニメでは掃いて捨てるほどストーリーが増産されてるし、
過去には日本映画の黄金期をつくったこともある。
経験も創意も人材も全部そろっているのに。
846日出づる処の名無し:04/10/02 06:56:18 ID:+cIj9JcX
日本人の目が肥えた。→ ハリウッド作以外、「ちゃちい」と断じる傾向になった。

娯楽の多様化で、映画を見る機会が減った。→ 良質邦画を見る機会が減った。

…でも、他国の評判を見てると、日本映画も捨てたもんじゃないんだねぇ。
壁になってるのは、輸出先の吹替技術の巧拙と、版権管理の問題なのかなぁ。
847日出づる処の名無し:04/10/02 07:08:00 ID:pm8lYIUH
逆に、漫画とかに頼りすぎでない?これはTVドラマもそうだけど。
ハリウッドすら、リメイクやコミック物に頼りすぎ。
資本主義だと、続編やリメイクの方が制作費をとりやすいから。
ある程度作家性を確立できれば、完全新作でも制作費とれるけど(宮崎駿とか…なのに原作つき)

手塚治なんかでも、「古臭い」「いや今見てもすごい」論争になるね。
848日出づる処の名無し:04/10/02 07:57:07 ID:6pv4mRUE
>>821
だから映画の人材がアニメに流れて
暗喩的なアニメを作ったんじゃない?
849日出づる処の名無し:04/10/02 08:03:43 ID:6pv4mRUE
>>824
GHQの洗脳の結果です。

>>845
映画もメディアです。
アメリカに強く規制されて死んでしまった。

おかげで漫画とアニメというメディアとみなされていなかったものが
発達して世界中に影響を与えるまでになったのが皮肉ですが当然の結果です。
850日出づる処の名無し:04/10/02 08:11:34 ID:Te+OsHi9
女優といえば、松たか子とか惜しかったな
あれも、もうテレビドラマ女優という安っぽいイメージしかないけどさ
結構いけてたんだけどな。演技もうまかったと思うし
851日出づる処の名無し:04/10/02 08:48:54 ID:Dfw1Bp1P
>>844
七人の侍やスターウォーズと比べるにはエヴァは新しすぎるんじゃない?
852日出づる処の名無し:04/10/02 09:37:34 ID:IOiXdLnu
>歴史的意味と面白さをごっちゃにしてはいけないよね

俺の周りの若い奴ら(俺も大概若造だが)は、スターウォーズを
高く評価している。(マトリックスも悪い映画ではないが。)
逆に新作のスターウォーズの方が評判が悪いな。

確かに映像のはでさを重視する人間からすれば、黒沢はつまらないだろう。
だが、それは、あまりに一面的なものの見方ではないのかな。
映像技術を枝葉というつもりはない。
興行成績や、採算の見通し、配給体制は、創作物にとって車輪の片輪であり、
それをないがしろにして成立するものなどない。

だが、究極の所で、映画が人の心を打つのは、技術ではないとも思っている。
それは物語の力だ。もっと言えば、物語の中で描かれる人間の生そのものだ。
何年、何十年、これから百年先になっても見た者に感銘を与え、
人に面白いと思わせる。感動させる作品。

そういう意味合いにおいて黒沢映画や、そしてスターウォーズも、
ただ単に技術以上のものを持つ名作であり、普遍の面白さを持っていると
思う。

貴方の言葉には多少の傲慢さを感じた。
黒沢に対する、ひいていえば感銘を受けたものに対する人の
思い入れや評価を「自慢している」と矮小化して受け取るまえに、
多少の敬意を払うことを覚えた方がいい。
853日出づる処の名無し:04/10/02 10:19:16 ID:0bPmGyNn
手塚の漫画って正直あんまり面白くは無い。アトムとかブラックジャックは読んでいたが
あの人の描く漫画は本当に後味の悪いものが多いよ。

だから、あれだけ描きまくっていても全集は全然売れず赤字で絶版になったりする。
そんなに神様だと崇めるなら、みんな買ってやればいいのにね。
854日出づる処の名無し:04/10/02 10:47:16 ID:w4O+RXGT
以前、新しいガンダムしか見たことない連中が、1st3部作とか見た後で

「おもしれー。1st原理主義者が生まれるわけだわ」

とかいってたなあ・・・。
邦画にj関しては全国一律1800円の制限(どこが規定してるのかはしらんが)を
撤廃すべきだと思う。
アメリカなんかじゃあ、たしか500円かそこらだったかな?
それなら客もどんどんくるだろうし、見る人が増えるとこから新しい展開も見えてくると思うのよ。
855日出づる処の名無し:04/10/02 10:48:15 ID:w4O+RXGT
>>853
「火の鳥」を薦めてみる。
856higec:04/10/02 11:01:52 ID:JHCeGbff
映画を語ると皆さんアツいですね。
ジャポニスムの関連で、ミュージック映画ですが、
トーキング・ヘッズの「Stop making sense」が歌舞伎の要素を取り入れた舞台構成と、
衣装にも一部(ビッグ・スーツと呼んでるらしい)裃のようなものを採用しています。
演奏中に堂々と黒子風のスタッフが出てきます。

http://www.h2.dion.ne.jp/~kisohiro/stopmakingsense.html
857日出づる処の名無し:04/10/02 11:02:53 ID:rMIrXwR7
日本人は世界に通用するかどうかじゃなくて、身内しか判らない
ような微妙な世界で「粋を極める」ことをセコセコやってるのが
一番だと思うんだよね。

そのローカルな世界が時々グローバルに評価されたり
されなかったりするわけだが、最初からグローバルを目指すと
大抵悲惨な結果になる。
858日出づる処の名無し:04/10/02 11:04:11 ID:M7y2kwI+
邦画見てて思うんだが、音を軽視してるような作品が多いなぁ・・・・・・。
見てて苦痛。
859日出づる処の名無し:04/10/02 11:11:54 ID:0bPmGyNn
火の鳥もそうだけど、手塚の漫画は基本的に「欝漫画」

後、アトムで典型的なんだけど、ロボットをペットなんかの位置と摩り替えて、ロボット
を虐める=ペット虐待=的なイメージのすり替えがある。
可愛そう、こんなことをする人間の本質は実に醜い!というロジックへの誘導。

だから読んでいてスカッとしない。
何を読んでも罪悪感とセットになる。考えさせられる漫画なのではなく、とにかく罪悪感
を感じられるような漫画になっているのが嫌なんだよね。
860日出づる処の名無し:04/10/02 11:12:45 ID:0bPmGyNn
>>858

日本語の字幕も欲しいね

861日出づる処の名無し:04/10/02 11:20:52 ID:0bPmGyNn
ブッダなんかもそうなんだけど、基本のコンセプトとして必ず人間の悪意を描くという
ところがあるから、この人の漫画は敬遠されるものがあるんだよね。

だからライバルが戦前からの漫画家だった時には良かったけど、劇画や少年漫画のスポーツ
物や恋愛物が出てきて、素直に人間の良い面を楽しめる漫画が全盛になるとこの人の漫画は
全く売れなくなる。

ブラックジャックも結構、後期の漫画なんだよね。
862日出づる処の名無し:04/10/02 11:33:30 ID:eo8R+/XR
えーと、
>>827の5DEFvi6Lと、>>834-835,>>837>>843のKTg8kDn8は
同一人物でいいんですよね?

釣りじゃないなら、もうあと10年してからもう一回黒澤を見ることを勧める。

俺は黒澤を全作見たわけじゃないけど、だいたいは見た。
最盛期の黒澤の作品は最高に面白い。
いままでのどの映画と比べても、トップ5に数本入る。

あと、よい映画監督はそのキャリア中に傑作を作り続けなければいけないなんてことはない。
生涯で何本かのすばらしい映画を作れればそれで十分だと思うけど。

そして、黒澤の作ったものが、年月が下るにつれてつまらなくなっていったとしても、
いちばん油の乗った時期に作ったいくつかの傑作で、十分お釣りがくる。

ただの釣りならレスしなくていいぞ。ていうかしてくれるな。
863日出づる処の名無し:04/10/02 11:40:14 ID:eo8R+/XR
>>845
それはやはり、中の人が変わったからだと
俺は思うけどね。

戦後15年くらいまでは、日本人としての、日本人の魂(勇ましいものばかりでなく)を
描いたものがあったからね。

戦後から少しずつ失われていって、いまはほぼ残っていない。
864日出づる処の名無し:04/10/02 11:47:59 ID:L6h/u8ad
これだけインターネットが発達し、娯楽が多様化した今、一般論を語る事自体
難しくなってきたと思うな。「みんなが見る巨人戦」が低迷したように、
「みんなが面白いと思える映画」も出にくくなったと思う。

ようするに価値観が多様化したんだよね。当たり前の話だけど。だから自分の
意見を強引に通そうとしても無理が出て当然。意見の一致などなかなか
望めないさ。でもそれでいいと思うけどね、娯楽なんだし。全体主義や
共産主義をやってるわけじゃないんんだから。
865日出づる処の名無し:04/10/02 11:52:06 ID:IgSJJGk9
アメリカは歴史が浅いから映画で必死。
日本と比べても意味ない。
866日出づる処の名無し:04/10/02 12:02:48 ID:rxc0kjxY
イチローキター!!安打メジャー記録更新!!
867日出づる処の名無し:04/10/02 12:06:30 ID:VSSO3YE4
>854
日本の映画(館)は、一律1800円の値段を下げるのではなく
特典グッズや限定企画で客を釣る方向に行きそうな気ガス。
そしてそれに食らいつく限定物好き日本人ort
868日出づる処の名無し:04/10/02 12:24:06 ID:f+3ZpAME
>>862
乙付け。俺は同一人物ではないが、別に黒澤の映画にそんなに高い評価はないぞ。
君がどう評価するかは勝手だが、人がどう評価するのも勝手なのでは?
869日出づる処の名無し:04/10/02 12:29:48 ID:0bPmGyNn
日本人なら黒澤を絶賛しなければならない!と言われても引くよ。
面白さが分からない奴はバカ!っていうのも何だかなあ。
870日出づる処の名無し:04/10/02 12:35:37 ID:rxc0kjxY
まぁ黒澤映画の場合は現在の映画の主流になる描き方のパイオニアになったがために
現在の映画もしくはドラマなどをよく見たりする人のうちには荒削りの部分もあった黒澤映画
に対して好印象をもてないところもある。

まぁ、目が肥えたってところもあるんだろうけどね
871日出づる処の名無し:04/10/02 12:38:14 ID:XoI0dEnA
イチローの安打記録はホームラン記録に比べると華やかさでは劣るが
打って走って塁を陥れていくというプレースタイルは本来の野球らし
さがあってイイ。
ああいうスタイルを目指すリトル・リーガー達も続々増えているんだろうな。
872 :04/10/02 12:40:06 ID:apNAy9i9
日本映画を差別していたけど、何度か黒澤みることがあって
隠し砦の三悪人と用心棒がいい。

なんといっても三船敏郎が格好いい。
873日出づる処の名無し:04/10/02 12:40:50 ID:yM7rV4Rf
イチローのバット握った右腕を前にかまえるのは
水島漫画の里中の真似だと思われる
874日出づる処の名無し:04/10/02 12:41:38 ID:0bPmGyNn
いい加減昔のアメリカ映画だけど、「ストリートオブ・ファイヤー」という映画は出来が良かった
けどねえ。
主題歌も良かったので曲だけ覚えているという人も結構いるような気がするが。

昔の映画だけど、そもそも技術がどうのというのが関係ない映画なんで、今見ても面白い
と思うよ。これとか見ていると、ストリー重視の映画は、年月を経ても面白みが残るもんだ
なあと思う。

そういう意味でSF系の映画だと、時代の進化と共に当時はかっこよく見えたものが今では
お笑いのネタみたいになってしまうところがあって苦しいんだよね。
だから、どこに比重を置いて作るかで息の長い作品になるかどうかというのが分かれるのではないかと
875日出づる処の名無し:04/10/02 12:42:49 ID:uLNuTX+7
>>857
あ、ソレ同意。
自分が本当に心から いい(≧∇≦)b と思うものを作ればいいのにね。
作品を作るときに客の視線を意識するのは当然だけど、
ヘンに意識すると絶対失敗する。

>>862
何本どころか、一本作れれば上出来だと思うけど…。>素晴しい作品
一生のうちに一度でもコレだ!って思うものが出来たら、幸せなことだと思う。
観客にとっても作家自身にとっても。

>>869
ソコまで言い切っている人もいないと思うが…。
876日出づる処の名無し:04/10/02 12:47:20 ID:f+3ZpAME
スパルタンXなんかも別の意味で名作だよね。
あの手の香港映画も大した技術はないけど、掛け合い漫才の面白さや
単純にアクションの凄さで中々飽きない。

音楽の使い方も良かったし、この主題歌は今でも良くテレビ番組とかの
効果音楽として使われているしねっていうか、今、デブ屋の企画物で
流れていて思い出したのよ。

そういう陳腐化せず、且つお金も掛からないとこに力を入れるべきという
気もするけど
877日出づる処の名無し:04/10/02 12:49:32 ID:uLNuTX+7
>>871
「野球の原点」が詰まったプレイしてるよね。
「野球」っていうゲームそのものを楽しんでる感じがして好き。

>>874
技術はさすがに今見るとチャチクサイけど、昔のSFモノも好きよん。
『スタトレ』とか『バイオニック・ジェミー』とか『スパイ大作戦』とか。
そういえば、アナログの最たるものである人形劇は減ってるな…。
『三国志』とか趣があって良かったのに。
そのうちロスト・テクノロジーのようになってしまうんだろうか。

878日出づる処の名無し:04/10/02 12:59:06 ID:0bPmGyNn
バイオニック・ジェミーとか、レッドドワーフ号とか見たねえ・・・・
でもあれって笑わせる要素がSFと何にも関係が無かったような。

879日出づる処の名無し:04/10/02 13:03:54 ID:6xSNM5ud
>>874
いいよねストリート・オブ・ファイヤー。
主題歌からファンになった口ですが、
それにしてもあの主題歌の邦題は口にするのが恥ずかしい。
『今夜は青春』って・・・・・・
880日出づる処の名無し:04/10/02 13:05:22 ID:mTJuMfrv
映画料金の話に戻ってしまうが、アメリカだと5〜9$が相場。
土地代の安い田舎だと安く、土地代の高いNYなどは高い。
日本だとそんなのお構いなしに全国一律1800円。舐めた話だ。
ただ日本でも郊外型シネコンが台頭してきて、従来の駅前ボロ映画館が潰れだしている。
そりゃ車で行けて駐車料金タダ。毎週メンズデー・レディースデー・レイトショーと1000円で
見れる日を設けている。席分のみの販売なので立ち見は無し。普通はそっちにいくわな。
881日出づる処の名無し:04/10/02 13:08:07 ID:f+3ZpAME
「世にも不思議な物語」シリーズも息が長く続いたしね。
あんな低予算でチャチなものが。

設定やストリーの奇抜さが興味を引くんだよね。
その気になれば幾らでもそこそこの作品は作れると思うのだけど
やたらと邦画は芸術性に走るのが嫌がられる一因だと思うし、バカな
作品作っても、イマイチ突き抜けた笑いが出来なくて見ているほうが
恥ずかしくて居たたまれなくなってしまうパターンが多すぎるよね。
882日出づる処の名無し:04/10/02 13:09:45 ID:MXZSyxt+
ある日突然知らない男が、
私を呼び止めて

いいかロックンロールを知らなきゃ
もぐりと呼ばれるぜ

オレは10回ストーンズ見に行ったぜ

あんた一体なにがいいたいの
私をバカにして

そんな言い方平気でしてると
おじさんと呼ぶわよ

私ロックはダメなの ストレートよ

(森高千里/臭いものにはフタをしろ)
883日出づる処の名無し:04/10/02 13:18:29 ID:0bPmGyNn
>>881
ウオーターボーイズなんかがそれだよなあ・・・・・居たたまれない。アイタタタタタタタタという
感じで。
演技している本人達が恥ずかしがっている空気が感染するような感じ。

ピンポンなんかある意味突き抜けていて良い感じだったんだけどなあ。
もう少し頑張ってくれれば。
884日出づる処の名無し:04/10/02 13:20:40 ID:eo8R+/XR
>>868
あら、同一人物じゃないのね?

「黒澤の評価にそんなに高い評価はない」って、
何を見てどういう基準で言ってるのかがそもそもわからないんだよね。
個人がどう思うかと、一般的にどう評価されているかは違う話だし、
お前が大したことないと思っても、世間の評価は違うだろうに。
885日出づる処の名無し:04/10/02 13:21:41 ID:xo580c23
巨匠と呼ばれるには多作である必要があると思うが
(寡作だと「芸術家」とか呼ばれる)多作だとイマイチのものも出てくる。
実験作や初期の未熟なものもあるだろう。

黒澤にも手塚にも、傑作もイマイチ作もあるのに、
巨匠と呼ばれると、碌に見てない奴や、レッテルでモノを見る奴が、
後から「全部の作品が傑作、凡才には天才を理解できない」と力説する。

そんなところじゃないかね。
886日出づる処の名無し:04/10/02 13:28:17 ID:XoI0dEnA
オレは黒澤映画は面白いね。
三船敏郎の存在が大だが。
三船が出てない黒澤映画はオレはちょっと面白く無いかな。

三船は渋いし迫力あるし、それでいてユーモラスさもあり、感動あり、
いやはや傑作。いいもの残してくれたなぁと有り難く思う。
887日出づる処の名無し:04/10/02 13:32:22 ID:xzFSgY8K
>>885
> 全部の作品が傑作、凡才には天才を理解できない

だから、誰もそんなことは言ってないっつの。
888日出づる処の名無し:04/10/02 13:39:10 ID:PwHBLo+J
>>875
むしろ日本映画は作家性を大切にしてる方だと思うが。
ハリウッドは商売。作家系はニューヨークとか別にある。
日本は作家映画は評判とるが、かんじんの商売としての映画がダメダメ
ってのが困ってるところじゃないの。
ハリウッドでは試写して客の評判が悪ければ、ストーリー変えるのも
当たり前だが、日本では聞かない。
889日出づる処の名無し:04/10/02 13:45:53 ID:WHZS0vmY
誰だったか、むこうで仕事したやつのインタビューで
ハリウッドでは監督という仕事、大道具という仕事、みたいに
みんな同じって感じなんだと。
日本は監督が神様って感じだから、意見が言いにくい環境にあり
これは失敗するだろうなとみんな思っててもそのまま進んでしまうとか。
890日出づる処の名無し:04/10/02 13:52:13 ID:BBi9Zpt/
>ハリウッドでは試写して客の評判が悪ければ、ストーリー変えるのも
>当たり前だが、日本では聞かない。


そりゃあそうだろう。
永遠に放映できなくなりそうだし。
891日出づる処の名無し:04/10/02 13:53:53 ID:BBi9Zpt/
黒澤ねえ・・・・・そんなに面白いものでも無いと思うが・・・・・
音楽のセンスもないし、いかにも白黒映画っていう気がするけど
892日出づる処の名無し:04/10/02 14:03:59 ID:1bmOv+4p
黒澤がおもしろいかどうかなんて結論出るわけないんだから
詳しい人たちのいるスレでやったら

【黒澤映画の駄作決定戦】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1087121471/l50
893日出づる処の名無し:04/10/02 14:08:18 ID:1bmOv+4p
>>889
>ハリウッドでは監督という仕事、大道具という仕事、みたいに
>みんな同じって感じなんだと。

たけしがアメリカで「ブラザー」撮ってる時、
椅子に座ってたら、となりに黒人のおやじが座って
「どうだい、撮影うまくいってるかい」とか話しかけてきた。
適当に会話して、行っちゃったあと、誰だろうと思ったら
駐車場係だったそうだ。
894日出づる処の名無し:04/10/02 14:25:40 ID:eo8R+/XR
>>886
だな。三船あってこその黒澤だな。
椿三十郎のラストはたまらん。
895日出づる処の名無し:04/10/02 14:27:46 ID:6pv4mRUE
>>881
あれは原作がいいから。
日本のSF短編。
896日出づる処の名無し:04/10/02 15:10:35 ID:c7csG3aF
>>889
おいおい それは表面しか観てないだけだぞい。
お互いの仕事を侵さない、業界、 ユニオンの保護だって。
897日出づる処の名無し:04/10/02 15:40:07 ID:NsgPQiBQ

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898日出づる処の名無し:04/10/02 15:52:32 ID:vpbu7Uj8
映画の話で盛り上がってますね?

ラストオブサムライは突っ込みどころもあるけど
サムライかっこよく描かれてたよ、ちょんまげ切られて
「あああああああ!」と言って、髷を「ポン!」と捨てられるのは
白けたな、もうアホかと・・・・・恥ずかしくなっちゃったw

あと最後の機関銃に突っ込む所、やり過ぎだ、もう無茶苦茶。。。
もうちょっとあの戦闘シーン長引かせて弾に当たらなかったもしくは
軽傷の武者が政府軍に切り込んで欲しかったね、もうケチョンケチョン
にやられて見てたら辛いより気分が悪くなるもの。

すだれみたいな奥で明治天皇のシーンは神秘的。

良い映画だけど欧米人が見た間違った東洋認識が嫌な形で
出てた、良い映画なんだけど・・・・・・・
899日出づる処の名無し:04/10/02 16:01:41 ID:5DeBGjqM
伊藤大輔と黒澤明&清と北野武(ソナチネまで)が観られれば
世界の映画たちを敵に回しても日本映画は勝利です!
900日出づる処の名無し:04/10/02 16:15:59 ID:vpbu7Uj8
武の座頭市は面白い。

旅芸者のオカマと女の回想シーンがうざくてしょうがなかった。

ぎだいゆうとタカのお笑いらしきシーンは面白くない。

もう武は「お笑い」入れるな!面白くないから。

他はシーンは全部良し。
901日出づる処の名無し:04/10/02 16:57:40 ID:8FhjuCnr
三船といえばフランケンハイマーと組んだ『グラン・プリ』を忘れちゃ逝けない
物凄いカタカナ英語をド迫力で喋る。誰も突っ込めない異様な迫力をかもしだして
いる。
彼の役は(本田宗一郎をモデルにした)日本の社長"ヤムラ"。フェラーリやBRMを
退けてチャンピオンを獲ってしまう今考えるとすごい内容の映画。
902日出づる処の名無し:04/10/02 17:42:51 ID:Wnn4v9w5
ラスサムもいろいろと突っ込みどころが多い映画だった。
2CHで大絶賛状態だったので珍しく1800円も払って人ごみの中見に行ったが・・・・・


かーねー返せ。


なんつーか、ああいうのはもう小さい画面で見た方がいいね。21いんち程度で。
映画の大スクリーンで見ると粗が酷く分かるし、でかければいいというものじゃ
無いのが分かる。
音量も、うるさくて敵わない・・・・・

ビデオで充分というよりも、ビデオの方がきっと良い感想だろうなと思った。
なんか久しぶりで映画館で見たけど、あれは純粋に趣味として見るより、誰かと一緒に
見たり、後でそれを肴にワイワイと騒いだりするのが楽しいんだろうね。
そういう要素が無い場合、わざわざ映画館で見るメリットというものが、もう感じられない
年になってしまった。

903 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:04/10/02 17:46:51 ID:HUCLM7hS



              __
              ∠´   `ヽ、
            _ __ /@}, -―‐-、 ヘ
         /´ } } }/7'´      ヽ!
      /、 `ー' ノ‐-、     ノノ
     ノ  `ー/´ ヾ、_)`}ー,. -―‐- 、
    /`ー -‐イ    `ー' /       ハ
    /   _,ノ        {イ'゙"゙"゙"´`v}、
    /  ヾ=j       {iY`ニ‐ ‐ニ | }
.  /   イ{        ヾ!  j 、  |'
.  〈   _ _ノ、_    __   ヽ ー=-  ノ
   \ ´// |  }^Y´  `'ー'>ェrェiツノー- 、_
    \ ´ | ノ |   ヽ  ヾ三彡' / / >、
      { \/  i_yVL     /o´  ´ / / ハ
     `<   i >*>   _ /o        { / ハ
904日出づる処の名無し:04/10/02 18:09:40 ID:HUCLM7hS

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シーズン最多安打
01 259安打 :★ 一朗・鈴木 ★     2004年(平成16) マリナーズ 祝・世界記録更新!
02 257安打 : ジョージ・シスラー  1920年(大正9)  ブラウンズ 
03 254安打 : レフティ・オドォール    1929年(昭和4)  フィリーズ
03 254安打 : ビル・テリー     1930年(昭和5)  ジャイアンツ
04 253安打 : アル・シモンズ    1925年(大正14) アスレチックス
05 250安打 : ロジャース・ホーンスビー   1922年(大正11) カージナルス
05 250安打 : チャック・クライン  1930年(昭和5)  フィリーズ
06 248安打 : タイ・カップ      1911年(明治44) タイガース
07 246安打 : ジョージ・シスラー  1922年(大正11) ブラウンズ
08 242安打 : 一朗・鈴木      2001年(平成13) マリナーズ
905日出づる処の名無し:04/10/02 18:33:13 ID:hiyMRg9+
>>877
>ロストテクノロジー
人形劇三国志が終わった後、人形劇の技術が急速に失われつつあり、早急な
養成が必要という目的もあって、10年後に作られたのが平家物語。
その平家物語から10年経つ。




ラストサムライについては、この二つの批評を読み比べてみよう。どっちが視野狭窄なのか。
あのレベルの時代劇をハリウッドに作られてしまったことと、今の日本映画界の現状が・・
ってのが極東板でも議論になったよね。

http://homepage3.nifty.com/ccp/hihyou/LSAMURAI.html
http://homepage3.nifty.com/ccp/hihyou/LASTSAMURAI.html


つーかこの人はこっちでもある意味似たようなことを・・
http://homepage3.nifty.com/ccp/hihyou/litrans.html
906日出づる処の名無し:04/10/02 18:39:15 ID:6pv4mRUE
ハイビジョン観ろ。

エリーカ凄い。

370km/h
ポルシェよりゼロヨンで速い。
907日出づる処の名無し:04/10/02 18:45:57 ID:JNuV1vZ3
三船といえば、晩年に沢口泰子主演の「竹取物語」(だっけ?)に出てたけど、
見終わった後「何でこんなのに出たんだ???」と脱力したことがある。
彼のような俳優が出ててもダメな映画はやっぱりダメになるんだなとオモタ
908日出づる処の名無し:04/10/02 18:47:14 ID:JNuV1vZ3
×沢口泰子
○沢口靖子
909日出づる処の名無し:04/10/02 18:57:19 ID:e7jwlgDn
>>905
片方は政治的な憎しみがこもっていて気持ち悪いね
別の映画でも同じ視点だし
910日出づる処の名無し:04/10/02 18:57:49 ID:zi/lgrbS
>>907
監督は市川昆。
かぐや姫は宇宙人だったという時代劇スペースファンタジー。
ラストが「未知との遭遇」モロパクリでびっくり
911日出づる処の名無し:04/10/02 19:29:32 ID:6zsmt2Bz
105 :名無シネマ@上映中 :04/09/04 23:03 ID:4/ZKSDrk
ダイハード3で、エレベーターのなかで、マクレーンがニセ警官を見破って
突然銃撃戦になるシーンがあるじゃない。
あれどうしてわかったの? いまだにわかんないんだけど。

110 :名無シネマ@上映中 :04/09/05 00:22 ID:rqM/Iu3s
>>105
はじめにマクレーンがハーレムで下ろされる前に
同僚刑事と宝くじの話しをしてて、そいつがバッチのナンバーを賭けてる
って言ったのに、そのバッチをドイツ野郎がつけてたから。

200 :名無シネマ@上映中 :04/10/02 00:56:11 ID:JO2d7m9n
>>105
単にバッジの数字を見たんじゃなく、その前に
警備員と話してて、1階2階の言い方がアメリカ式じゃなく
イギリス式だった。
それでへんだなと思って、刑事のバッジを確認した。
普通の映画なら偶然バッジを見たってするところだろうが
そこにもきっかけを作ってるところがすごい

202 :名無シネマ@上映中 :04/10/02 01:17:33 ID:ASRMEsbi
>>200
それを一切説明しないところもすごい。
邦画だったら主人公がどうやって見破ったかを偉そうに解説してるだろう。
製作サイドも観客がついてくると信じているのだろう。
一般にアメリカ人観客のほうが単純というイメージがあるが、
こういうのを見ると、とてもそうは思えん。
(それとも、それを疑問にも思わないほど単純なのか?)
912 日出づる処の名無し:04/10/02 19:30:24 ID:ghjK5Lul
      /⌒ヽ⌒ヽ
       /    Y
    /      八  ヽ
   (    __//. ヽ,, ,)
     丶1    八.  !/
      ζ,    八.  j
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  /|         /\   \__________


913日出づる処の名無し:04/10/02 20:09:11 ID:zhBYEeBQ
日本初の邦楽専門ライブハウス
「邦楽ジャーナル倶楽部“和音”」
http://www.hogaku.com/waon/index.html

邦楽で遊ぶ店“和音”
純邦楽から、洋楽器とのセッション、ワールドミュージックまで
邦楽器を使った音楽が聴けて、演奏できる店“和音”
(JR山手線日暮里駅南口出てすぐ)

ちょっと興味あるなぁ。行った事ある人居ますか?
914日出づる処の名無し:04/10/02 20:21:46 ID:htaLkg+/
>>905

人形劇なら台湾が熱い、聖石伝説(タイトルうろおぼえ)はいい出来だったぞ。
915日出づる処の名無し:04/10/02 20:25:59 ID:24l9pXBc
どーん


っとでった花火っが、綺麗だな。

NHK
916日出づる処の名無し:04/10/02 20:26:59 ID:IgSJJGk9



        つか、映画評は別の板でやれ

917日出づる処の名無し:04/10/02 20:33:55 ID:OmUUmcYm
202 :名無シネマ@上映中 :04/10/02 01:17:33 ID:ASRMEsbi
>>200
それを一切説明しないところもすごい。
邦画だったら主人公がどうやって見破ったかを偉そうに解説してるだろう。
製作サイドも観客がついてくると信じているのだろう。
一般にアメリカ人観客のほうが単純というイメージがあるが、
こういうのを見ると、とてもそうは思えん。
(それとも、それを疑問にも思わないほど単純なのか?)




・・・・・いや、普通に誰でも気がつくでしょう・・・・・現に書いている奴も気がついたから書いている
んであって・・・・・

というか、向こうの映画では無駄な伏線というのは極端に少ないから、全ての伏線には意味がある
と誰でも考えるし注意しているものだし。
アメリカ人が単純って言ったって、単純の意味が違うだろうに・・・・・・

単純とバカは同義語じゃないんだから。
918日出づる処の名無し:04/10/02 20:48:40 ID:mnIqSsZ2
>>917
この前、たまたまとくばんでドリカムが話していたのを見たんだけど
「ニューヨークは人種のるつぼと言うけれど、それぞれが混じらない」らしいね。
だから歌詞を書くにも、ある言葉が入っているだけでラジオで流されなかったり発売されなかったり。
アメリカだから何でも混ざって何でもありってわけじゃなく、お互い区別しているからわかる事なんだと思ったよ。
関西と関東みたいに、ローカルの違いのようなものなのかもね。
919日出づる処の名無し:04/10/02 20:51:54 ID:BbVlARMr
三船敏郎といったら、1941だろう。
920日出づる処の名無し:04/10/02 21:25:41 ID:3V45t51l
宮沢りえしかいねぇな。期待のもてる女優って。
921日出づる処の名無し:04/10/02 21:57:56 ID:u4i3XI1C
>>918
シチュー鍋って言われてるよね?同じ鍋の中だけど具材はバラバラっていう。
人種ってやっぱり分かれるだけの理由があるんだよ。だから無理に一つに
なろうとするんじゃなくて分かれたまま仲良くやる術を身に付けたほうがいいのでは。

だからはやく国に帰ってね!チュン&チョンの皆様。
922日出づる処の名無し:04/10/02 22:03:52 ID:+0C7EtTS
>>921 サラダボールじゃなかったか
923日出づる処の名無し:04/10/02 22:21:10 ID:GGVhuy7X
今も昔も、時代劇やアクションやる俳優は空手や剣道などの武道の嗜みはあるけど、
今時私生活を全く見せず、生活臭を消す為に一切家事をせず子供も作らず、
老け役の為に歯を全部抜く程、人生賭けた俳優なんて居ないし、
日本映画の中で生きる俳優にそれを求めるのは酷かも知れない
924日出づる処の名無し:04/10/02 22:21:28 ID:TXxRyHM2
源氏物語って海外ではどう評価されてるの?
925日出づる処の名無し:04/10/02 22:23:28 ID:TTH8riDm
>>923
そもそもハリウッド俳優もそんな事してないし。
926日出づる処の名無し:04/10/02 22:36:11 ID:kj+e6+EM
昔、日本アカデミー賞直前スペシャルみたいな番組で
ノミネートされた俳優たちに、作品賞がどれになるか
予想してもらうというコーナーがあった。

ところが若手俳優はみんな
「すいません。他の作品見てません」と正直に告白。
ベテラン勢はさすがにそんなことは言わないが、
自分の作品をあげるか、
「この監督にはお世話になってるからぜひ受賞してほしい」
といったものばかりで、作品見てないの明らか。
内部の人間がこれでは

アメリカの自動車メーカーで、従業員の駐車場を見たら
日本車ばっかりで社長がショックを受けたみたいな話を聞いたが、
その逆バージョンってとこか。
927日出づる処の名無し:04/10/02 22:45:54 ID:GGVhuy7X
>925
ところが昔の日本の俳優はしてたんだな
その辺の時代の日本映画は今でも国内外を問わず高い評価を受けている
しょぼい機材や低予算で言葉が通じなくても、役者の気迫や存在感はちゃんと伝わるんだよね
928日出づる処の名無し:04/10/02 22:49:51 ID:GGVhuy7X
>925
敢えて言うならロバート・デニーロがそう
アンタッチャブルの時はテプテプ太った上に毛抜きで1本1本頭髪を抜き、
ケープフィアーの時はムキムキマッチョマンに変身
役者観から演技論まで凝りに凝ってる古風な役者
929日出づる処の名無し:04/10/02 23:02:08 ID:zmaJjO7Z
>>841
ゲームで言うとバイオハザード3みたいだった
なんか「ゾンビが現れて街が壊滅した後」ってあまり面白くないのかもしれない
単に脚本が悪いだけかもしれんけど
俺ならどうやって作るかな〜と想像してみたけど、やっぱりつまらなかった
930日出づる処の名無し:04/10/02 23:03:45 ID:TTH8riDm
日本アカデミー賞は見てると恥ずかしくて居たたまれなくなる。
全員、似合いもしないモーニング姿でパクリ丸出しのアカデミー賞・・・・・・


少しは・・・・・・・・・自分の頭で考えて・・・・・・・日本独自の色を出せないのかよ。
まさに白人を有りがたがっている黄色いサル。

誰も尊敬の念を持たないよ。
そもそも、なにがアカデミー賞だよ、アホ。
931日出づる処の名無し:04/10/02 23:12:56 ID:vjfkFrSI
確か谷はつえさんだったかな? 40歳代の時老け役をやるのに、歯根を残して歯を切り取ってしまったそうな。徹子の部屋でやってた。
松田優作は凄味を出すために、10キロ減量し、さらに奥歯四本を抜いて頬をこけさせたと聞いたことがある。
932日出づる処の名無し:04/10/02 23:16:04 ID:kj+e6+EM
宍戸錠は、このまま2枚目俳優だと役が限定されると
性格俳優目指して頬をふくらませる手術をした
933日出づる処の名無し:04/10/02 23:19:14 ID:Zz544EWw



             \  日本人は世界一優秀なミンジョクです  /
                ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄

   (⌒ヽ       @ノハ@     ./⌒) (⌒ヽ     ∋oノノハヽo∈    ./⌒)
   \ @\     ( ‘д‘ )    ./@ /   \ @\     ( ´D` )    ./@ /
     \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./      \〆\/⌒  - -⌒ヽ/ヽ./
      \  \ ( ・) ( ・) ./  /         \  \  ・  ・ ./  /
        ∋  \    ./  ∈            ∋  \    ./  ∈
         \  `川 '  /               \  `川 '  /
          .\_)!(_/                 \_)!(_/


934日出づる処の名無し:04/10/02 23:23:43 ID:0GhmZVQn
でも織田裕二だって『わだつみ』のとき、何キロだか体重落としたって聞いたけど。
とりあえず、外見からもわかる程度に痩せてたよ。
里見浩太朗も『田原坂』で西郷役になったせいで…(´;ω;`)ウッ…
それまではフツーに中年ぶとりの域だったのに_| ̄|○
935日出づる処の名無し:04/10/02 23:30:56 ID:gVNmuGBR
でも、演技はしょーもなかったので、一体何の為にやっているんだか
936日出づる処の名無し:04/10/03 00:21:06 ID:zoNCcqRH
三国連太郎も歯抜いてたね。
役へのアプローチとしては、抜歯は結構メジャーな方法だよ。

>>928
デニーロの毛抜きは「レイジングブル」の方が先だね。
体重も50ポンド近く増量してる。
937日出づる処の名無し:04/10/03 01:53:32 ID:YUMjvy1F
北村一輝

主役の人と遠目に似ちゃうんで、
貧乏くささを出すために歯を抜いたとか。
938日出づる処の名無し:04/10/03 02:03:58 ID:rExY11oU
AV男優の包茎手術とは似て非なるものなんだけど、
妙にストイックな感じを受けてしまう
939日出づる処の名無し:04/10/03 02:59:47 ID:qOeNqnQ3
>>931
楢山節考(今村昌平監督)の坂本スミ子ね

役者が役を演じる時に、自分の体を変化させたりするのは
そこから登場人物の感情や表情が、自然に導き出されるという
スタニフラフスキー・システムの考え方。
940日出づる処の名無し:04/10/03 03:06:56 ID:VoMRarJK
ジャポニズムとは、あまり関係ないんだけど、
カラオケ発明者の井上大佑氏がイグ・ノーベル賞を受賞とのこと、
941日出づる処の名無し:04/10/03 03:16:33 ID:qOeNqnQ3
>>939 失礼
×スタニフラフスキー・システム
○スタニスラフスキー・システム

ちなみにデニーロらが所属していたNYアクターズスタジオの役者達や
アクターズギルドに参加している俳優は、安い出演料でも舞台に立つ。
自分たちのキャリアアップになるという理由と同時に、そういう出演場所が
潰れては、修行場所がなくなるので。日本とは裾野が違う気がする。
942日出づる処の名無し:04/10/03 03:59:38 ID:tSFzuUO6
>>940
1991年から始まって、すでに日本人が10回受賞しているらしい。
ちょっと驚いた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E
943日出づる処の名無し:04/10/03 04:42:32 ID:V6TP2Udt
バブル時代にソニーや松下がアメリカの映画会社をバカ高い金出して買ったとき、これで
日本映画の復活はないなと思った。
コンテンツ目当てで買ったんだろうけど、総額何百億だっけ。それだけの金でなぜ日本で
映画を作ろうと思わなかったのか。
毎年若手の監督10人に、一億づつ与えて映画撮らせるとかの発想はなかったのか。
10年かけても100億。もちろん当らない映画や糞つまらねえ作品もできるだろう。でも確実に
日本映画の底辺はひろがる。映画産業に関わる人材も発掘できる。
黒沢も20代の頃は低予算で、小作品をガンガン作ってた。テレビのない頃はラジオや映画くらい
しか娯楽がなかったので、海外の大御所でも制作期間2週間とかで山のように映画を作っていた。
まず量をつくらないと質も向上しないんだよ。どんな文化もピラミット型なの。底辺が大きければ大
きいほど頂上も高くなる。ハリウッドが世界の映画界を席巻しているけど、同時にアメリカは世界最
大のポルノフィルム生産国でもある。日本の漫画やゲームもそう。膨大なHENTAIやクソゲーの上に
世界に誇りうる傑作がある。
944日出づる処の名無し:04/10/03 04:52:21 ID:VoMRarJK
>>942
ウィキのページ、さっそく更新されてますね、
さっき見たときは、井上大祐氏の項目はなかったのに、
この賞は、その社会の持つ、余裕や自由の度合いを示すモノサシのようなものだと思う、
945日出づる処の名無し:04/10/03 07:35:18 ID:+XVmnxJK
井上氏にイグ・ノーベル賞 カラオケ発明を評価
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096735725/
946日出づる処の名無し:04/10/03 07:41:42 ID:FW7rMCzI
映画はテレビドラマと違って非日常世界なものがいいので
手っ取り早いのは洋画、古い邦画、アニメなんだよな。

既出しまくりだが、日本は胡散臭い芸能界自体がつまらんのと
俳優がテレビでまくってたら、映画を見ていてものめり込めない
おまけに撮影地の規制が多い、変に市民団体(?)に考慮して
無難で安全で子供も安心してみられるような作りをしたり。
最初からつまらない作品撮りますっていってるようなものだね。

結局テレビドラマの2時間版かチンピラ系かエロVシネマの枠に収まると。

予算とか人材とか才能に苦しんでるんじゃなくて、規制に苦しんでそう。
だから洋画、古い邦画、アニメがおもしろい。
947日出づる処の名無し:04/10/03 08:04:15 ID:+XVmnxJK
>>946
オムニバスをつくれば?
短編なら勝負できるでしょ。
948日出づる処の名無し:04/10/03 12:11:17 ID:3F+2szRs
そこで世にも奇妙なですよ。
949日出づる処の名無し:04/10/03 14:30:57 ID:dvC1g5vQ
いまさらだけど>>815
>13万5000ユーロといったら1800万円くらい。
>世界で3位、ヨーロッパで1位の経済大国でも、映画事情はこんなもんか。

この制作費の安さが信じられない>独逸
ニュースでこの映画の撮影風景見たけどたしかにセットがしょぼかった。
そういう場面なのかなと思ったけど、単に貧乏なだけなのか…

英国映画もヒット作はあるけど画質が妙に悪くて唖然としたことあるし
欧州ってやっぱり経済力がなくなったのかも。

950日出づる処の名無し:04/10/03 15:27:09 ID:dlrpcC0F
イギリスには007シリーズ、フランスは名前忘れたけど
レオンとか作ってる監督、ハリウッドの2番煎じでも
とりあえず世界マーケットに出せる娯楽作がある。
日本はマニアックな映画は出せても、娯楽作が決定的に不足してる
951日出づる処の名無し:04/10/03 15:31:18 ID:uIWKpRYG
>>948
世にも奇妙なも昔は色々チャレンジしてたんだけど
最近はセルフパロディに堕してる感じ。
952日出づる処の名無し:04/10/03 15:45:45 ID:Ewbp8Wkq
ドイツといえば変態上映禁止映画、ネクロマンティックだな。
俺はあの映画に真のドイツの姿を見た。
953日出づる処の名無し
日本映画は暗いストーリーが多いから見ない。