●治安悪化･日本で自衛用途銃復活を!●

「盗犯等の防止及び処分に関する」法律と共に「襲撃犯等の防止及び処
分に関する」法律を制定して、戦前のように「登録制銃器所持防衛使用
容認復活法案」で銃・剣武装外国人／日本人ＤＱＮ強盗団が日本人を襲
った場合規定に合致した状況なら審査合格登録済み散弾銃・拳銃で殺傷
しても正当防衛で減刑・無罪になる法律でも施行せよ！警官の凶悪犯へ
の発砲基準が明確に規定されたように。

拳銃使用条件緩和〜師走になったら撃つぞ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10052/1005273324.html
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014784904/
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1011/10114/1011448458.html
>>1-30に関連情報
殺されたら、それで仕舞い。後は試験を受けて合格しただけの受験エリ
ートの浮世離れした裁判官とやらと、同じ穴のムジナの人権屋弁護士ど
もがやっさもっさやって仕舞い。マスコミ屋も事件取り上げて銭儲けし
て仕舞い。誰も本気であなたが殺されたことを惜しんでなんかくれませ
んよ。自分の身を自分で守り権利を今こそ主張すべきですよ。

猟銃・クレー銃による対粗暴犯防衛のための正当防衛射撃容認判決を出すま
ともな最高裁判事も居るんです

最高裁判決昭４１．７．７刑集２０巻６号５５４頁で合法銃を使用した場合
でも「防衛の意思」を容認したもの。

以前から周辺住民の間で警察沙汰などが絶えなかった「無法者の評判著しかった
男が刃物を持ち出し、無関係の隣人の長男に襲いかかっているのを見た、その父
親が息子を助けようと自宅から「所持済合法の散弾銃」で発砲、刃物を持った「被
害者」に重傷を負わせた事件の判例。

最高裁判決昭５０・１１・２８刑集２９巻１０号９８３頁（以下昭５０年
判決）である。
友人と自動車を運転中、他人らを知人と誤認し声をかけたところ、因縁をつけられ
暴行を受け同乗していた友人を拉致され、間一髪脱出した男が自宅から散弾銃を持
ち出し、友人の行方を付近を捜索して いたところ、拉致した時に男と一緒にいた
女（男の妻）を発見、友人の行方を詰問していたところ拉致主犯格の男が「殺して
やる！」と肉薄してきたため散弾銃を発砲し、重傷を負わせた事件で、裁判官が「
防衛の意思」を認めた判例。
ーーーーーーー以下の文章が最判決５０・１１・２８で判示ーーーーーーーーーーー
１　「急迫不正の侵害に対し自己又は他人の権利を防衛するためにした行為と認め
られる限り、その行為は、同時に侵害者に対する攻撃的な意思に出たものであって
も、正当防衛のためにした行為に当たると判断するのが、相当である。」

２　「すなわち、防衛に名を借りて侵害者に対し積極的に攻撃を加える行為は、防
衛の意思を欠く結果、正当防衛のための行為と認めることはできないが、防衛の意
思と攻撃の意思とが併存している場合の行為は、防衛の意思を欠くものではないの
で、これを正当防衛のための行為と評価することができるからである。」

３　「しかるに、原判決は、他人の生命を救うために被告人が銃を持ち出すなどの
行為に出たものと認定しながら、侵害者に対する攻撃の意思があったことを理由と
して、これを正当防衛のための行為にあたらないと判断し、ひいては被告人の本件
行為を正当防衛のためのものにあたらないと評価して、過剰防衛行為に当たるとし
た原審判決は破棄したものであって、原審判決は刑法36条の解釈を誤ったもと
いうべきである

合法銃所持者の他者又は自己の生命財産正当防衛のための銃の合法的使用権
利とそういった状況に置かれた銃所持者の「銃を所持する権利」を護ろう！　　　　　　　　
　　
　正当防衛目的銃器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為法的ニ所持許可サレテイル銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ
刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス

■正当防衛目的の所持許可済銃器使用規定、■
＜屋外＞
・複数の暴走族・武装した犯罪者などが凶器で銃所持者が降車してるところに襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で棒・ナイフ・銃など武器を持ち襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で被害者を棒・ナイフ・銃など武器で襲っている
・犯罪現場で、容疑者が被害者に銃など武器で撃とうとしている
・犯人が被害者に銃を撃とうとしている、撃ってきた
・事件現場で「撃つぞ」「止めろ」と制止するために
　発言すると、犯罪者がかえって興奮し、他人の生命、身体の危険が増す

＠屋内のおける「正当防衛」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
２．不法侵入者が身内知り合いで無い場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
　家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃（もちろんその他の武器）で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死亡しても

正当防衛は容認される。ただし無抵抗や背を向けた人間を撃ったときはこれ
は認めない。オモチャの銃・ナイフ（正し精密過ぎるものは別）への銃使用
では正当防衛は認めない

正当防衛が、国家による救護を求める余裕が無い緊急事態において、自己保存の為
に、不正な侵害を排除しようとして行われれる行為者の反撃行為であることからす
れば、その際行為者が平穏かつ冷静な心理状態を保つのは一般に困難であると言わ
ざる負えない。したがって、不正な侵害を排除しようとする意思で防衛行為に出た
行為者に例え恐怖・興奮・狼狽・驚愕・憤激・逆上などの感情が伴っていたからと
いって正当防衛の手段を鷹だの刀剣だの素手だのに極端に制限し、合法的所持が認
められている所有物での正当防衛すら否定するのは極めて、相当でない。

正当防衛行為では前述した緊急事態のもとで行為者には恐怖・興奮・狼狽・驚愕・
憤激・逆上などの感情が一般に伴っていることに加え、防衛行為は不正な侵害を加
えてきた侵害者に対する反撃であって、同じ緊急行為である緊急避難とは異なり、
他に取るべき方法がなかったかという補充性、防衛しようとした法益と侵害した法
益との間で厳密な意味での法益の権衡までは必要では無く仮ににそのような防衛行
為が必要性、相当性を逸脱していても過剰防衛・正当防衛として刑を軽減又は免除
することが出来るのなら、防御類型による反撃だけで無く攻撃防衛類型のように合法
所持銃火器による反撃も当然法的に容認されると解される、したがって防衛行為にで
たときに行為者が攻撃に出た時に法的に所持を許された武器を持ち攻撃の意志を有
していたとしても「正当防衛の発砲」の成立が肯定できる。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:153MLB6Oz4oC:www.warbirds.nu/ansq/4/D2000608.html+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%83u%83%8D%81%5B%83j%83%93%83O&hl=ja
地方の一般家庭の納屋とか屋根裏から古いハンドガン等が出てきたという
話はたまにあります。戦前は民間人でも許可を取ればハンドガンを所持で
きたほか、軍の将校は自腹でハンドガンを購入していたので、そういうも
のが戦後の混乱の中で接収を免れてひっそりと残ったということです。
何年前か、どっかの老婆が家庭のゴタゴタに、亡夫の遺品として持って
いたコルト・ポケットM1903を持ち出して騒ぎになったことがありました
（使い方は知らなかったそうな）。我が愛媛の松山でも、14年式拳銃やS&
W No.2（Ｓ＆Ｗの超初期のリボルバー）が見つかったことがあります。
便乗です。手榴弾等の所持ですが、私の居住する長崎新聞などにも時折拳銃の供出
の記事が載っています。佐世保軍港近辺の農家の倉庫の掃除や遺産分配の際に発見
されるみたいです。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QFmLsX5x1GAC:www.win.ne.jp/~gun-shi/cgi-bin/bbs/article/r/realgun/17/khnddk/oaaehu.html+%90%ED%91O%81%40%83s%83X%83g%83%8B%81%40%8B%96%89%C2%81%40&hl=ja
民間所有の軍用銃、ピストル等がより厳しく回収されたという可能性もあり
ます。また、昭和２５年１１月に戦前の銃砲火薬取締法が廃止され、銃砲等
所持取締令が新しく制定された時に、それまでは、戦前の許可の継続として
見逃されていた

銃なんて解禁したら、まず犯罪者が先に持ちたがるので不可。

戦前の日本では許可制拳銃携帯使用が容認されてましたが？江戸幕府・大
日本帝国政府は日本人の命と財産を守るよう努力し、太平洋戦争後までは
ＤＱＮの襲撃に備え、許可制で銃所持携帯を容認してました
http://www.google.co.jp/search?q=cache:iF0S01esbFgC:www1.odn.ne.jp/hachi/hekemoke/hekemoke011202.htm+%90%ED%91O%81%40%8C%9D%8Fe%81%40%96%AF%8A%D4&hl=ja
明 治 3 2 年　 銃 砲 火 薬 類 取 締 法
譲渡
銃砲（拳銃・短銃・仕込銃ふくむ）の譲渡・譲受には、製造業者・販売業者
以外は警察署の許可が必要でした。
輸出入
軍用銃砲の輸出入には陸軍大臣か海軍大臣と内務大臣の許可が、非軍用銃砲
の輸出入には地方長官の許可が必要でした。↑の三大臣は必要に応じて輸出入を禁止・制限できました。
拳銃・短銃・仕込銃
職務か銃砲に関する営業の目的以外には、授受・運搬・携帯に警察署の許可
が必要でした。

狼藉者に黙って殺されろ、奪われろ、なんて納得出来るか！！

>>8
正直な話、相手も銃持った上に複数でやってくるのは目に見えてるのに貴方勝てますか？
オレには無理なので銃は禁止のまま警察力の強化を希望します。

>>7
筆記試験で７０点以上　２４銃器取扱時間講習受け、２４発撃って１８発標的に当てること
1.購入
1-3.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録も警察が行う。
　　　ライセンス教習は民間企業も可能 （既成の猟銃と同一制度）
2.保有
2-1.拳銃の登録情報と保有者の個人情報とは一括管理される。
3.拳銃の使用制限
3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲すること
　　は厳禁。（発砲した者はアメリカに習い1年以下の懲役か１００万円以下の罰金）
3-2.銃の保有者は５弾倉分を超える量の弾丸の備蓄を禁止。
3-3.射撃場ごとに消費記録をつけ、１年ごとに所轄に報告書を提出する。
７５歳以上の方は銃とライセンス返上も可能。（現行の銃器点検制度を活用
銃所持許可における禁止項目（コレに一つでも該当する場合、資格は一切無
・未成年時含め凶悪犯罪（殺人、強盗、レイプ、誘拐、傷害、逮捕監禁
　等）を犯している者は絶対にライセンスを許可しない。（猟銃にはない）
・銃刀法違反で罰金刑に処され、１０年以上経過せぬ者
・凶悪犯罪経歴有りで将来も犯す危険がある者や飲酒する
　と凶暴な言動をする者、激情型性格の者
・暴力団関係者
・許可申請時の書類偽造、虚偽申告
・同居する親族に銃刀剣類で犯罪を犯した者
・精神病者、アルコール、麻薬、大麻、阿片、覚醒剤中毒
　心神耗弱者
・住居不定者（下宿等で住民票住所と実際居住が違う場合、
　住民票を現住住所に移す事）
・散弾銃の装弾数は現在の２＋１発から７＋１発に緩和、銃身長
　規制現在のまま。拳銃に関してはニューナンブ以下の銃身長は禁止
・勿論サイレンサーは厳禁。
・家庭内暴力が原因で別居中の夫婦でないこと
ーーーーーーーーーーー実はコレ、猟銃所持基準に少し手を加えただけーーーーー
加えて、筆記試験で７０点以上をとる。ライセンスを得る前に１５時間の銃
使用のトレーニングを受けなければならない。また、以下の場所には銃を持
ち込んではいけない。病院、老人ホーム、教会、神社、寺院、学校、選挙の
投票所、裁判所、政治的な会合、競技場、飛行機内、船舶など。

>銃は禁止のまま警察力の強化を希望します。

俺はその前に入管と海保の強化を希望します。

>>11 >>7-8
自宅前で刃物振り回す基地外を猟銃で止む負えず射殺し
たら過剰防衛で有罪なんツーのは変だ！

合法になれば銃がその辺で簡単に手に入るじゃねーか！
でも持つ側は当然、訓練が必要になるだろ？
だったら護身術を普及させる方に力を入れるべきではないのかゴルァ！

マルイの電動ガンじゃあダメですか？

不逞三国人は国外追放。
在日・支那系は問答無用で。
此れが手っ取り早い。

>>13
もちろん、「買っただけ眠り銃」のような状態を防ぐ為、「年最低限訓練射撃弾数
最低１５０発以上を義務付ける（標準的な別に競技会出場選手などでない）趣味の
一般クレー銃・猟銃所持者は一回射撃場行くと面白くて仕方ないのかどうか知らな
いが、８０発以上／（日）撃つそうだ」これは一般制服警官の訓練ピストル射撃数
／１００発前後（年）を遥かに凌ぎ、精密射撃技術や銃器取扱もそれなりに長けて
いるということだ。日本の諺「（グタグタ御託を聞くより）習うより慣れろ！」っ
てこと。

実際、射撃場でゲームした場合の費用
バン！バン！バン！と３ラウンド、ゲームした場合。（大井松田射撃場の場合）＜１２年度＞
射撃場使用料・保険料 ７００円
クレー代金（４０円×２５枚×３ラウンド） ３，０００円
装弾＜一番使った時＞（１発×３３円×１５０発） ４，９５０円
合　　計 ８，６５０円
以上、だいたいこんなもんです。みなさんが思っているより安いでしょ！？

>>10 3-3.[射撃場ごとに消費記録]をつけ、１年ごとに所轄警察に報告
　　　書を提出する。

俺の理想とする国家の条件の一つは
「子供(国民・外国人)が身の危険に晒される事無く、外で遊べる」
なんだが・・・嫌だなぁ。

>>17それは理想・・・

「ピッキ窃盗侵入先が１人暮しの若い女性宅が住人の女性が帰宅した
ら輪姦すりゃＰＴＳＤになってまずサツにちくらない」などというふ
ざけた悪習を覚えた日本人ＤＱＮガキ武装窃盗輪姦団が四国・中部地
域で猛威を振るってるわけで・・・もう非銃武装じゃあいられない・・・

この「悪習」を持ちこんで日本ＤＱＮに習慣化させたのは中国人ＤＱＮ強盗？

>>18
やだねぇ・・・昔に戻って自衛団かなぁ？

>>18
外国人凶悪犯罪の多くは不法滞在している中国人です
中国人窃盗グループによっては日本人が協力している例もあるそうです

飛び道具は卑怯なり。

>>21
漢らしく帯刀か？

呉智英が戯言で言ってたように、”敵討ち公認”にすればよいのだ。
どうせ司法は裁いてくれないんだから。

>>23、”敵討ち公認”の前に「戦前の市民のように銃で自衛する権利を」！
　　　徴兵制軍というトレーニング機構がないのなら「民活」しよう　>>16

＠屋内のおける「合法銃器使用の正当防衛射撃」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
２．不法侵入者が身内知り合いで無い場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる
・複数の暴走族・武装した犯罪者などが凶器で銃所持者が降車してるとこ
　ろに襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で被害者を棒・ナイフ・銃など武器で襲っている
・犯罪現場で、容疑者が被害者に銃など武器で撃とうとしている
・犯人が被害者に銃を撃ってきた

　　　　

>>18
貴様一人の電波

と言うか、こいつこと「大法廷」は異常なほど広い正当防衛範囲と被害妄想を持って
ニュース議論板でさんざんたたかれて
それでも何度も何度も会話の成立して無い長文レスと、
スレ建てをを繰り返すヴァカ。

すくなくとも、http://profiler.hoops.ne.jp/crime_international.htm
あたりを見れば、外国、特に彼がしばしば例を出すアメリカに比べたら
日本の治安はばりくそいい。
銃による殺人はアメリカと日本で3桁違う。

まあ、このN/Aを「銃を持っていない］と解釈すると言うDQNッぷりをみせてるがね。
>>1こと大法廷は

>>9 >>10
最早、暴力団は組織でも組員個人でも銃のＤＱＮへの密売が出来ない状況に置かれて
いる。5年前の青物横丁でのＤＱＮによる医師射殺事件で、あのとき某広域ヤクザ組
織末端チンピラはＤＱＮに闇定価の１０倍以上の２００万でトカレフを売って１週
間でＤＱＮが事件を起こし、懲役１０年以上・・・おまけにその某広域ヤクザ組織
は警察の猛攻撃対象となり疲弊困憊。それ以来、全国暴力団の常識「違法銃をカタ
ギに売ることは、警察による強権発動組織と個人にとって全滅宣告」となった。売
れば証拠が消えてなくなる「麻薬」とは違う。銃は１００年でも２００年でも存在
する。ライフリンクからモロバレ、当然、信頼出来るブローカーと信頼出来るヤク
ザの間の一方通行と珍崩れな部外者ＤＱＮ介入全く禁止。と相成るわけだ。

ＤＱＮが合法銃を手にする確率の方はいまとおなじぐらい数千万分の一に
極端に低いまま。

不良外国人＝ヤクザのお零れ頂戴なので、ＤＱＮへ売り捌くほど銃を持っ
ていない、新規ルートを全く開拓できない。

現行散弾銃所持法でも実際にはいわゆる重要（兇悪）犯罪、傷害、素行不良の前科
者は合法銃は事実上全て入手不可能だ。（表向きは未成年犯歴は感知せずだが、実
際は細かく審査されてる。）

あなたが暇なら是非とも許可制における銃の携帯所持を認めたコンシールド
・ガン・キャリーの有資格者による銃器犯罪と同法施行後の治安悪化例をご
紹介下さい。具体的な数字が出れば、私は姿を消しましょう。
>>27
http://profiler.hoops.ne.jp/crime_international.htm
銃を持ってない家庭の比率が多い南アフリカが一番危険だよ。いやぁ「嘘を
つくもの、それは詐欺師、政治家、統計」だなあ。銃所持可か否かのみで治
安が良くなるって論じる事のムリを感じてないんだ、不思議。フリーディフ
ェンス（武装放棄）による治安悪化に関してはGun誌にレポートがありまし
た。
アメリカでは複数の州で自衛を目的とした銃の携帯を許可する免許を発行するように
なったわけですが（つまり、それ以前は自衛を目的として銃を自宅外などに持ち出す
事を禁止していた州もあったりしたわけです）、その免許を発行された人が強盗しま
くったり過剰防衛をしまくったりしているという事例を寡聞にしてしりません。
反対派の人にはおそらく具体的な事例や数字をしっていて論を張っておられると思う
ので、危険性を具体的事例と数字でもって教えてください。おながいします。
ちなみにここで、アメリカのコンシールド・ガン・キャリーの話を持ち出すの
は、自衛目的の銃携帯の合法的な有資格者による犯罪の危険度を知るのにもっ
とも適した一例で、もし日本で似たような制度を施行した場合に大変参考にな
ると思われるケースだからです。その他の制度化では野放し、非合法が多すぎ
て参考にならないと思われ。

>>27よ >>18はネタではない。
　　　　　　　　（中京圏主要事象）
名古屋版MADMAX凶悪暴走連続無差別襲撃強盗致傷集団事件（1998−2000）

名古屋市内を中心にバイクや車の機動性をいかして通行人 や女性運転の車
を次から次へ襲撃し鉄棒やブロックべい、 木刀・レンチで破壊・殴打集団
暴行を50件以上繰り返して いた暴走族「徳命繪」や「竜鬼」のメンバー十
数人が逮捕 された。彼らは強盗や引ったくり、恐喝を「ツアー」と称して
いた。また深夜にコンビニや閉店スーパーを集団で襲撃し 十数人単位で略
奪を繰り返していた集団もいるという

＞女性運転の車を次から次へ襲撃・・・

珍走団が女性を車から引き摺り下ろして、だいたいすることは決まってるね。

>>27よ >>18はネタではない。
2/13 連続レイプ：３８歳容疑者を銃で威かく、逮捕　茨城 　（四国では無いが・・・
http://216.239.35.100/search?q=cache:obS9EXyI89YC:members.tripod.co.jp/KuR0NeK0_NEWS/2_2.html+%8D%82%92m%8C%A7%81%40%98A%91%B1%81%40%95w%8F%97%81%40%96%5C%8Ds%81%40%81%40%81%40&hl=ja
茨城県警石岡署は１２日、婦女暴行致傷容疑で指名手配していた同県大宮町出身
で 住所・職業不詳、金井孝則容疑者（３８）を逮捕した。 　調べによると、同容
疑者は昨年１１月２６日、同県石岡市内で、幼稚園に子供を 送って帰宅中の３１歳
の主婦の後を付け、主婦の自宅に押し入り、性的暴行をした疑 い。
同容疑者はこのほかにも、昨年１１月から今年２月までの間、同県つくば市、千葉
県柏市などで、路上を歩いていた中学生から３０代前半の女性約１０人を刃物やけ
ん 銃のようなもので脅し、同様の婦女暴行を重ねた疑いがある。同容疑者は１２日
午後２時４０分ごろ、水戸市平須町の駐車場にいるところを県警 機動捜査隊員に見
つかり、乗用車で反対車線を逆走するなどして逃走。約５０キロ、 １時間にわたっ
て逃げ回り、同市渡里で捜査車両に囲まれて停止した後も、乗用車を パトカーなど
に衝突させ逃げようとした。このため捜査隊員がけん銃で威かくし、取 り押さえた
という。

>>30-31

本当に海外の暮らしを知ってれば、絶対立たないスレだなこれは（ｗ。
知ってりゃえらいってものじゃこれっぽっちもないが。サブマシンガン
持った警官の集団を見れば考えも変わるだろうな。

>>34
海外生活をしているのなら。
その経験に基づいて、もっと詳しく語ってね。
騙りは、やーよ。

日本から中国、朝鮮人が減るほど治安は良くなる

中国人、朝鮮人を見たらすぐ１１０番
アパートの１室に大量の外国人が出入りしていたらすぐ１１０番だ。

>>34
海外でも、「武器でいきなり攻撃してくる、金目当てで無い基地外」や「施錠
した壁を乗り越え、ドアや窓を壊してくる自宅内への不法侵入者」が襲撃して
きて傍に使い慣れた銃があるなら、それで迎撃しないで殺されるのは「単なる
馬鹿」だ。
　　　　ニュース速報＋板の大阪での窃盗犯刺殺スレで在欧米経験者より

都市部ではまだかろうじて世界ベスト８以内かな。目に見えて治安が悪化し始める
のは時間の問題だが。郊外・地方の治安水準はかなり前から西欧諸国にすら負けて
る。少なくとも日本が世界一治安が好いというのは幻想だったようですな。
>>36
合法銃も不法入国・不良外国人も治安悪化の大きな要因ではない。土地による所得
水準の差が拡がったせいだ。首都圏に関しては、50〜100Km圏へのDQNドーナツ化と
いうやつだ。あとガイシュツだが日本人そのものの質の低下な。日本の警察が優秀
なわけで戦後の秩序が維持されてきた訳ではない

>>37
同意。
腐れｻﾖｸ日教組の反日教育の賜物ですな。
これには在日も韓国も北鮮も絡んでるから同罪だな。
当然腐れプロ市民も。

劣性日本人が銃を持った社会なんて恐怖で狂い死にしそうだ。
ホームレス狩りとか珍走とかが銃持った社会なんて・・・

子供をガス銃で撃って楽しんでる奴がいるくらいなんだから危険だと思う。

珍走のＤＱＮは警官が撃っていいと思う。

>>39-40
事故などで死傷者が1,5倍程度に増える（30人前後→50人前後）としてもその他の凶
器の事件（数千件）が遥かに多いので、「治安劣化」なぞとは到底言えない。やはり
、降りかかる火の粉を払うにはそれなりの手段＝銃が必要だと思います。銃＝自己の
生命財産を守るもの、という観点でも物を見れないのでしょうか？>>1-8許可制携帯
自衛銃制度への反対派は・・・銃使用犯罪からの自衛だけでなく無くその他の凶器を
使用する犯罪からの自衛のための手段です。
http://profiler.hoops.ne.jp/crime_international.htm
↑このデータによるとフランス、ドイツ、スイス等日本より銃
規制の緩い地域だが日本とはそう差異がないという安全データがたたき出されている

知ってるか？純度の高い鋼ってのは純粋故に意外と脆いって事を・・

これは人間にも言える事だと思うんだよな。悪い事知らねぇ奴は罪の意識無しで人
を撃つ事が出来るし殺す事もできるだろうよ（ネオ麦とかってそういった系統の奴
じゃねぇの？）。大切なのは危険な道具はただ禁止するとかそういうのではなくそ
れで人を刺したり、撃ったりしたら痛いという事や正しい使い方を教える事じゃね
ぇのかな？

>>39-40
今現在、トカレフとか持ってるやくざじゃない連中もむやみやたら発砲して
捕まる危険を冒すよりも、いざというときのお守りになってんじゃないの？
んで、銃を得たから犯罪犯してやろうという連中は、トカレフ犯罪ブームの
時に既に淘汰されたと。
日本で違法銃を組織的に継続して大規模に輸入出来るのはヤクザだけ。「違
法銃」は売れば証拠が消えてなくなる「麻薬」とは違う。銃は１００年でも
２００年でも存在する。犯罪目的で買ったＤＱＮが直ぐに事件を起こす。Ｄ
ＱＮが警察の取り調べで背後関係を即自白してモロバレで売った買った奴諸
共、組織もろとも警察の強権に潰滅させられる。当然、信頼出来るブローカ
ーと信頼出来るヤクザの間の一方通行となり部外者であるＤＱＮへの売買行
為は厳禁、と相成るわけだ。ヤクザ曰く「違法銃をカタギ（ＤＱＮ）に売り
捌くのは全くシノギにならない」（口が余りに軽いので）。よって珍走など
のＤＱＮの違法銃での武装の可能性は限りなくゼロに近い。ましてや銃を使
い慣れた日本人ＤＱＮなぞ半永久的に出てきません

>>42
甘い認識が香ばしいネ。
一般に銃が普及すれば当然盗難も出てくる。
転売目的で盗難する連中も当然出てくる。
銃の絶対数が増えればそれだけ出所特定が難しくなる。

>>43
最近、バールこじ開けドロボーに入られたんだが気持ち悪いんで、玄関の鍵も交換
（鍵の入っていた袋が開封されてたし、合い鍵作 られてる可能性もゼロじゃない）
。サッシの内鍵も修理してもらったが、職人さん のいうには、やられるときはど
うにでもやられる、と。
いや、もちろん侵入を簡単にされない工夫を否定するわけではない。 ベランダ側の
サッシに傷を発見。バールみたいなのをサッシに突っ込んで、強引に窓を開けたら
しい、もし屋内に人が居たら・・・。>>4のように回避不可能な危険な状況下での
究極の自衛手段としての戦前のようにショット・ハンドガン使用容認制度復活も仕
方ないと思う。眠り銃にならないように、官憲より多めの最低消費弾数3年で500発
ぐらいは義務つけよう。

自己と犯人の間にある程度容易に「隔離ゾーン」をはれる小型軽量化、反動の低減、
優れた携帯性、作動の確実性そしてハイパワーといった自衛用の可能性の追及を「
20世紀」で極めてきた、「21世紀のハンドガン」、それに加えある程度持ち主の訓
練の射撃などの銃器熟練でカバー可能な銃のＤＡで撃つのとは大違いだな。

ボーガンでも銃弾でも襲撃者を「射撃1発、完全停止」は不可能ではない。脳・能
幹・脊髄などの中枢機能を狙うのが最良だ。だが、極度の興奮状態でそれを行うの
は、「射撃1発、完全停止」は不可能である。脳天1発が出来るほど遠距離から狙う
んじゃ正当防衛で無く狙撃による殺人だよ。どんなに腕が良くても。超至近距離で
動き回りさらに武装し危害を加えてくる動物や襲撃犯罪者を、「完全停止」をさせ
るには胴体や胸部に銃弾なり矢を1発でなく２，３発叩きこむ複数回の射撃が最良
という結論が出てるが、どう考えても「セカンドバッグやポケットに納まる程度の
小型のハンド・ボーガンや引金を引くだけで連射ができないノーマルボーガン」じ
ゃ無理だろうな〜・・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018805515/

↑なドキュソが増えるだけ。

>>45
はアホ意見ですな。でも実際、日本国内での銃による死亡数と較べ、銃以外凶器類
による殺害数は圧倒的に多い気がします。それを言うと、車によるひき逃げ殺人数
も遥かに多いんですが（ｗ

なんで自分が反撃できると思っちゃうのかな？
銃持ったぐらいで簡単に反撃できるわけないじゃん。
相手の先制攻撃を察知して反撃？無理無理（苦笑

あらゆる世代に快適な銃操作を約束したユニバーサルデザインを達成した２１世紀
のハンドガンと１９世紀の古式ガンとは違うのだよ。根本からな。
>>47
自己と犯人の間にある程度容易に「隔離ゾーン」をはれる小型軽量化、反動の低減
、優れた携帯性、作動の確実性そしてハイパワーといった自衛用の可能性の追及を
「20世紀」で極めてきた、「21世紀のハンドガン」、それに加えある程度持ち主の
訓練の射撃などの銃器熟練でカバー可能なＤＡで撃つのとは大違いだな。

催涙スプレーや警棒や木刀・ボーガンでも銃弾でも襲撃者を「射撃1発、完全停
止」は不可能ではない。脳・能幹・脊髄などの中枢機能を狙うのが最良だ。だが、
極度の興奮状態でそれを行うのは、「射撃1発、完全停止」は不可能である。脳天1
発が出来るほど遠距離から狙うんじゃ正当防衛で無く狙撃による殺人だよ。どんな
に腕が良くても。超至近距離で動き回りさらに武装し危害を加えてくる動物や襲撃
犯罪者を、「完全停止」をさせるには胴体や胸部に銃弾なり矢を1発でなく２，３発
叩きこむ複数回の射撃が最良という結論が出てるが、どう考えても「セカンドバッ
グやポケットに納まる程度の催涙スプレーや警棒や木刀・ボーガン小型のハンド・ボ
ーガンや引金を引くだけで連射ができないノーマルボーガン」じゃ無理だろうな〜
・・・
緊急時に老若男女でも安易に扱え強力なストッピングパワーと威嚇力を兼ね備えつ
つ在る程度習熟してれば凶悪犯に確実に制圧できるセカンドバッグやポケットに納
まる程度のサイズの物でなければ、特にコンシールド・キャリー（携帯が可能な）
「自衛用具」とは全く言えないのだ。

>>47
８mm南部弾は.32ACP（余談：当時の日本軍将校の多くは口径.32ACPのオー
トを自費で購入・携帯しており、戦時中には東京造兵廠で.32ACP弾が作られ
供給されていたほど）より多少威力が高い程度の弾で、当時の主要国の拳銃
用弾薬に比べて低威力だったのは否めません。日本でサブマシンガンが大成
しなかったのは８mm南部弾が低威力だったのが要因の一つとする研究家もい
るようです。
（戦前は警察の許可を受けた市民が拳銃を携行するのは合法であった。）

実際に銃が解禁されたとしても、普通の一般市民が
十分な射撃訓練を行えるとは思えないし、実際に
銃やナイフを持った凶悪犯と対峙した時、びびって
撃てないんじゃないか？

>>50
クレー銃所持者は一回射撃場行くだけで警官の年射撃回数１００発／年を８０発／
日でこなしてしまうそうだ。戦前の日本政府は銃射撃訓練を「徴兵制軍隊」で代用
していたようだ。今なら射撃場でやらせればいい。しかもピストル射撃場の設置は
クレー打出し機械が必要無いだけクレー射撃場の設置よりは簡単だろう。

もちろん、「買っただけ眠り銃」のような状態を防ぐ為、「年最低限訓練射撃弾数
最低３００発以上を義務付ける（標準的な別に競技会出場選手などでない）趣味の
一般クレー銃・猟銃所持者は一回射撃場行くと面白くて仕方ないのかどうか知らな
いが、８０発以上／（日）撃つそうだ」これは一般制服警官の訓練ピストル射撃数
／１００発前後（年）を遥かに凌ぎ、精密射撃技術や銃器取扱もそれなりに長けて
いるということだ。日本の諺「（グタグタ御託を聞くより）習うより慣れろ！」っ
てこと。

実際、射撃場でゲームした場合の費用
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/shilyagekinokakaku.htm
バン！バン！バン！と３ラウンド、ゲームした場合。（大井松田射撃場の場合）＜１２年度＞
射撃場使用料・保険料 ７００円
クレー代金（４０円×２５枚×３ラウンド） ３，０００円
装弾＜一番使った時＞（１発×３３円×１５０発） ４，９５０円
合　　計 ８，６５０円

>>10 3-3.[射撃場ごとに消費記録]をつけ、３年ごとに所轄警察に報告
　　　書を提出する。３年で最低限訓練射撃弾数最低３００発以上

もし解禁されたら、今まで反対してた左翼団体が真っ先に大量購入

>>52

現行法でも学校の教師など「左翼思想に偏向している恐れがあるもの」
には「銃所持許可書発行待機審査」が「相当厳重」におこなわれるぞ〜

>>53
いや、シャレなんですけどね（ｗ
でもありえそうで嫌かも、と…（ｗ

>>47 >>40 >>43 >>39
警察組織強化改善論も当然ですけどそれは非武装中立論と同じ詭弁です。あ
と警察は犯罪の後始末が主で法律も警察も物理的に守ってくれるのはまれで
す。
〜べき論も結構ですけどそれは非武装中立論と同じ詭弁です。あと警察は犯罪
の後始末が主で法律も警察も物理的に守ってくれるのはまれです

少なくとも戦前の日本本土国内も、自衛用の銃や刃物がないと困る、というほど治
安が特に悪かったわけではない。なにせ警官に「そこの挙動不審な奴、ちょっと署
に来てもらう！」などといわれ、連行されたら最後、３日間ぐらい帰宅できなかっ
たんだから。「急迫不正の侵害時には法も警察も物理的に守ってくれるのは非常に
困難」なので「究極に万が一の自己の生命財産が脅かされた場合、自衛する為の攻
撃防御の為の武器」だったと思われ。

「大日本帝国国家警察」でコワモテで「強権と弾圧」で鳴らした戦前の日本政府も
「急迫不正の侵害時には律も警察が物理的に守ってくれるのは非常に困難ですので
」銃犯罪・銃事故のリスクが所有によって阻止される犯罪を完全にオーバーするか
もしれないが（日本帝国政府が計算せず一般民自衛用拳銃所持制度を施行してたと
は思えない）、国内一般民・植民地居留民含め個人レベルの最低限の攻撃防御ハン
ドガンや猟銃での攻撃防御はそちらでどうぞ、ということ

警察官は帯刀が良いと思う。

>>13

銃は体力に関係なく護身できます。
護身術は体力と関係します。
銃所持に賛成。。。

アメリカは銃社会ですよね。
民主主義なら銃の所持は正当と思う。
主権者が銃無しは矛盾だよ。

>>59
野蛮なメリケン人ごときに迎合する必要なし

>>60

銃反対の人権派ですか？藁。。

>>59
>主権者が銃無しは矛盾だよ。

君民主権という意味での主権者です。

自衛に銃なんてアホくさ。まずDQNが銃を買うだろ。

そんなのより
ばんばん(ガキを含め）死刑を行っていれば良し。
犯罪を働いた政治家には国家反逆罪を適用して死刑。

これはネタか？　まあ良い、犯罪には同じく辟易してるのでマジレス。

自衛用の銃を解禁したとなると、犯罪者は一般人も
銃を所持しているものと考えて行動する。
　　　「下手したら撃たれる」
しかし、だから「犯罪をやめよう」とはならない。
必ず「撃たれる前に撃つ」となる。
まさに撃つか撃たれるか・・殺るか殺られるか。
今まで、命までは奪わなかった犯罪が命を奪う凶悪犯罪になる。
たかが”数万円のために殺す”のが当たり前になってしまう。

銃を解禁したために助かるケースもあるだろうが、逆に解禁された故に
命を落とすケースは激増する。
銃を解禁すると言うのは、対処療法の薬に過ぎず根本からの治療ではない。
しかも副作用があまりにも大きすぎる薬だ。
護身ならば、スタンガン（発射式もある）所持程度が望ましい。
これは、現時点でも合法。

根本治療としては治安を悪くした原因を排除するのが正当法。
捻じ曲がった教育（教師に聖職という意識すら無い）の矯正と、
外国人犯罪者への強い態度・措置、そして最も重要なのが不法入国阻止。
せっかく捕らえても、のうのうと再入国してくる現実には憤りを覚える。
マスコミの煽りも無視はできない。あれは、青少年凶悪犯罪を助長させる。
凶悪犯罪の過剰報道は犯罪が特別ではない「普通な出来事」と錯覚させてしまう。
一つの”洗脳”と言っても過言で無いも知れない。

>>64
あんたの言う通り!!!

>>64-65
ここまで銃を使わなくても重大犯罪が多発する割りには検挙率が低くなっ
ている印象。実刑さえ減少傾向にある。やはり自分の身を守ると共に、自
己の生命財産を脅かす被害を受けたら、ハンドガン・ショットガンでの戦
前のように市民レベルからの強烈な一発ブチ込みの権利が欲しい。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1012760919/101-200
135 ：110 ：02/02/07 12:27 ID:D5qp3r3l
>131
読解力つけようね（ｗ
＞護身用にとか言って常時武器を所持
そうだね。ﾏｼﾞで考えてるよ。怖いもん。
無抵抗のまま殺られるのｲﾔﾝ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1015917750/
108 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/03/17 17:43 ID:c1Di7Fdk
侵入してきた賊と戦うハメに成ったとき、使える武器って何？接近戦は怖い
から、リーチが長い（簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少し訓
練すれば、強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力なストッピングパワー
がある武器）がいいけど。・・・・

>>64-65
凶器を振り回すキチガイ連に襲われた場合やＤＱＮがドア・窓等を破壊し建
物内へ入ってきた場合は合法銃で撃ち殺しても止む負えないという法律を作
る方が先だ。下手に生かしといて被害者面したＤＱＮに損害賠償毟られたり
お礼参りされるぐらいならその場でさっさと銃で撃ち殺す方が良い。
・犯罪者が単数・複数で棒・ナイフ・銃など武器を持ち襲いかかってきた
・犯罪者が単数・複数で被害者を棒・ナイフ・銃など武器で襲っている
・犯罪現場で、容疑者が被害者に銃など武器で撃とうとしている・撃って来た
＠屋内のおける「正当防衛」の判断。
１.住居不法侵入者がドア・窓等を破壊し建物内へ入ってきた場合
３．侵入者は発見できないが、建物内があらされ、明らかに不法侵入
　　と分かるもの。
易解すると外出から帰宅すると裏のドアが壊され、部屋中が物色されて
いるとしよう。不法侵入者が部屋の奥にいる。もちろん知り合いでは無
　家はあなたの住居でありそこへ侵入金銭を盗む犯罪者から当然生命の
危機を覚え貴方は自身と家族を護らなければならない。自分達だけの空
間に侵入者が存在する事自体が「差し迫る危機」とみなされる。よって
貴方はその場で侵入者への銃（もちろんその他の武器）で攻撃でき例え
相手を殺してもその行為は「自己防衛」と認められる。相手が死亡しても
正当防衛は容認される
無抵抗や背を向けた人間を撃ったときはこれは認めない。オモチャの銃・
ナイフ（正し精密過ぎるものは別）への銃使用は認めない

合法銃所持者の他者又は自己の生命財産正当防衛のための銃の合法的使用権
利とそういった状況に置かれた銃所持者の「銃を所持する権利」を護ろう！　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　正当防衛目的銃器使用規定、
第１条　左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ
危険ヲ排除スル為法的ニ所持許可サレテイル銃ヲ用イ、犯人ヲ殺傷シタルトキハ
刑法第36条第１項ノ防衛行為アリタルモノトス

身を守る武器が欲しい、って気持ちは分かるけど、
今のままだと、実用したら、確実に過剰防衛でブチこまれちゃう。

不法侵入者に、包丁投げたら顔にあたって、犯人が失明しちゃった。
で、包丁を投げた女性が過剰防衛で有罪になったとさ。
これは、ちょっと問題あるよなー。

あー、ちなみに私は、銃は規制すべきだと思う。
アメリカは、もう引き返せないところまできちゃってる。
あれを見ると、ああ、取り返しがつかなくなっとるなぁ、
って思うもん。

（あと、銃を持ってるだけでタイーホできるのは日本のメリット）

まぁ　泥棒が入ってきたらオレは何の躊躇もなく包丁を手にするがな

>>ID:wWOrt25A
あんたの我侭に付き合って銃がそこら中にある社会になるなんて真っ平。
タダでやられたくないってんなら空手でも極めろよ。
短絡的にオレに銃を撃たせろ〜なんて駄々って無いでさ。

>>71
108 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/03/17 17:43 ID:c1Di7Fdk
侵入してきた賊と戦うハメに成ったとき、使える武器って何？接近戦は怖いから、
リーチが長い（簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少し訓練すれば、
強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力なストッピングパワーがある武器）が
いいけど。・・・・

>>71 >>64 >>65
アメリカの銃による死者が３万だの「自衛銃規制屋」のこのテの「通説」と
やらを聞くたび無性にイライラするな。率とか数の問題じゃない。全く関係
ない人が突然被害者になる事が多いから凶悪犯罪は怖いんだよ。しかも一般
市民も国家も武装自衛権無し犯罪者の方は保護されっぱなし。！とにかく、
日本の司法など間違っても、思慮分別つ在る、順当な正論などでは動いてな
ど居ないから、こんなの、全くあてにも頼りにも、話にも何にもならない！
戦前のように登録許可制自衛銃解禁をしやがれ！

>>72
ココって笑うところか？
そのヘタレが銃持ってもなんにもならんよな。
下手したら自分の銃で怪我しそうだ。
住人が銃を持ってる可能性が有れば、
賊が銃で武装している可能性は限りなく１００％だろうね。
不意に賊が侵入してきても冷静に対処できる人間がどれだけ居るだろうか？
きっと君は冷静に相手を撃てるんだろうね。
オレは凡人だから相手も自分も銃持ってるなんてデメリットでしかない。
それにこちらが持ってる可能性があれば相手も躊躇無く撃つだろうしね・・・

つか、密輸して隠し持ってる方がいざと言う時有利なんで、
そんなに持ちたければ是非そうしてください。

>>73
だからその凶悪犯罪の数が１桁下手すりゃ２桁上がるかもしれないから、
イヤだって言ってんけどね（ｸｽｸｽ

>>71 ：日出づる処の名無し ：02/04/19 01:50 ID:0pIazXdT

>タダでやられたくないってんなら空手でも極めろよ。

空手を極めるのは一般的ではない。
一般人が防衛できるのは拳銃だろ。

>>74 >>75
現実には、日本では、「唯一の違法銃器の総合商社・卸売り業・小売業者」である
「ヤクザ」もＤＱＮ相手の違法銃器は全く商売として成り立たないので違法銃器密
売市場成立はありえ無い。http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/63
なわけで違法銃器なんざ珍あたりのＤＱＮ犯罪者は全く銃を購入できない。ＤＱＮ
は現行のhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/4のような学
習・筆記→身辺･素行審査→実技試験に合格した、善良な20歳以上の一般民への登
録済散弾銃・拳銃の所持を容認ライセンシーに準じる限りＤＱＮ及びＤＱＮ予備軍
には所持は９９、９９８％は 不可能だ。結局、ヤクザからも違法銃を買えない、
免許も取る資格も知能も無いＤＱＮ犯罪者は、ナイフ・牛刀、鉄棒などの規制しよ
うがない凶器をてっとり早く使える凶器をいままで通リに犯罪行為に使うしかない
な。ネオ麦やタクマって病院通院してなかった？精神病患者やヤバそうなＤＱＮ予
備軍なんて現行法でもhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/4
でも 筆記試験を通っても審査したら所持が不適当とされる。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/shlyozilyok.htm
初心者講習は申請書類が揃っていれば受付ない訳にはいかないので、警察（公安委
員会）の事前調査で「こいつは危ない奴」とレッテルを貼られた人は合格点を取っ
ても絶対に合格をさせない！。という話を聞くことがあります。（どうやら受講生
に点数を教えないところに秘密があるらしい）でも、４回おじさん、外見で見る限
りはかなりやばそうな雰囲気だったもんなぁ（つまりＤＱＮ予備軍だった）

>>74 >>75 >>71
もし貴方の家に武器をもった強盗が押し入ってきたら素直に殴り殺されたり、刺殺
されたりたいですか。私は自分自身の身を守りたいです。殺されてしまったら何に
もなりません。そのためには銃が必要と考えます。現代のガンはある程度自己と犯
人の間にある程度容易に「隔離ゾーン」をはれる小型軽量化、反動の低減、優れた
携帯性、作動の確実性そしてハイパワーといった自衛用の可能性の追及を「20世紀
」で極めてきた、リーチが長い（簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少
し訓練すれば、強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力な威嚇力・ストッピング
パワーがある武器となる）がある、銃身切り詰め散弾銃（日本の厳しいライセンシ
ーの元でなら、認めていい）やハンドガンのほうが確実な攻撃防御の武器たりえま
す。
銃が本当に警察等、治安を守るために許された者のみしか所持してないなら
市民の 自衛銃所持の解禁の必要性は無いと思います。でも実際はそうじゃ
ないです。

普通に考えたら平均的な日本人も銃撃ったりするのが嫌いなわけない。
よってがhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/1-30
法律化されてになると散弾銃・ライフル銃所持 者でなくても普通の男性
も女性も喜んで射撃場で自衛用途＆射撃兼用で 拳銃や散弾銃を撃ちまく
るぞ（ｗｗｗｗｗ。そしてそれにより、勝手に 銃器射撃の腕前を制服警
官以上に押し上げるだろう 日本の一般制服警官より民間の合法銃器所持
者の方が銃器取扱熟練度が高 いの知ってるか？？？
「年最低限訓練射撃弾数最低１５０発以上を義務付ける（標準的な別に競技
会出場選手などでない）趣味の一般クレー銃・猟銃所持者は一回射撃場行く
だけで面白くて仕方ないのかどうか知らな いが、一回射撃場いくだけで８
０発以上／（日）撃つそうだ」これは一般制服警官の訓練ピストル射撃数
／１００発前後（年）を一回で遥かに凌ぎ、精密射撃技術や銃器取扱もそれ
なりに長けているということだ。日本の諺「（グタグタ御託を聞くより）習
うより慣れろ！」ってこと。
　　　実際、射撃場でゲームした場合の費用
バン！バン！バン！と３ラウンド、ゲームした場合。（大井松田射撃場の場
合）
＜１２年度＞
射撃場使用料・保険料 ７００円 クレー代金（４０円×２５枚×３ラウンド） ３，０００円
装弾＜一番使った時＞（１発×３３円×１５０発） ４，９５０円 合　　計 ８，６５０円
そこいらにいる拳銃下げた一般制服警官より平均的散弾銃・ライフル銃・
空気銃所持者の方がよっぽど銃訓練の腕前がよさそうだな（ｗ

アホスレというのはここですか？

>>74 >>75 >>71
つまり現行のライセンシーの実績を無視すると。そういうわけだ。現状のライセン
ス制度を維持する限りにおいては極めて安全性が高いレベルでライセンス所持者の
銃器犯罪行為は年に１桁程度に抑止される。事故も１桁程度程度でいわゆる「治安
の劣化」は起き得ない

現状でも４７万丁近い銃はある日本の家庭にはあるが、多諸外国のような事にはな
っていない。問題は数ではなく、管理能力の無いモノを如何に排除するかでそれは
現行法でも達成されているし、>>1-30のあげている試案を施行しても現状とはそう
大差はないだろう。そもそもライセンスをとっても非常に維持しにくいし、ライセ
ンスの維持能力のないモノには実は警察の厳重な監視でライセンス自体が渡らない
ようにhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/343事実上なっ
ている。

ちなみに現状でも登録された銃で発砲したら逃げ切れないよ。例えば許可された拳銃で強盗
事件を起こしたとしよう。その銃から発射された弾丸には何条でどの程度のピッチで左右のい
ずれかに回ったライフリングから発射されたかが、しっかり刻まれる。空薬莢があれば撃針の
後などが付く。これらはツールマークなどと呼ばれ、それから銃の型式を鑑定するのは容易い。
後は登録名簿を元にローラー作戦をすれば済む。つまり登録された合法な銃で犯罪をするの
はIPアドレスを晒すがごとしなのね。だからアメリカでも犯罪するのは非合法な銃でとなる。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/248氏の散弾銃の識別でも、合
法銃での銃犯罪は、自分を晒すような逆効果。

そういうわけで合法所持者の犯罪率は増えないと思われ。非合法をすれば重罪で務所にい
くだけ。で、漏れが銃携帯を許されて一々むかつくたびに人を撃つか？　その後に科せら
れる法的制裁を思ったらＮＯだし、その程度の理性が無い人間にはほぼライセンスは渡っ
ていない。中には例外はいるが車のそれに比べれば皆無に近い。現行法に則する限り、増
えることもない。漏れの主張に疑問があるなら一度、県内の射撃場を除いてみな。変わり
者は多いがＤＱＮは少ない。まして犯罪に走るヤツは皆無に近い。まあ君>>74 >>75 >>71
の思っているような「一般人」は試験にも通らないよ。銃の保持を制限下における、延長
その他の凶器より、許可済使い慣れた携帯市民の持っている自衛Ｏｒ趣味用合法銃の方が
遥かに「安全な凶器」だろう。

>>1-30は
免許制に関して言ってることは妥当だとは思うし、日本では合法銃免許所持
者による銃を使った犯罪率が極めて低い、１桁であることに関しても前ｽﾚで
は反論らしきﾓﾉは無かったし、多分条件反射で最新５０さえも見ずに書き込
む似非厨房と銃規制馬鹿を釣りに呼び込むだけ。犯罪組織からのＤＱＮへの
銃密売も密売した８９３と組織ごと重罪で務所・潰滅へいくリスクを考慮す
れば。天文学的に低くゼロ。

で、現行法でも銃は持てるが犯罪者は合法銃で武装していない、規制は可能。
暴発は所持許可時に取り扱い訓練の徹底で極少数に可能。これには答えない
のな。 >>74 >>75 >>71 は>>1-30をキチンと理解して読んだかな？

日本人は刀だろ！

相手を斬る前にはちゃんと名乗れよ！

確かアメリカでの銃の死傷者（全体の死傷者ではない）
は日本の全部（交通事故など）の死傷者の１０倍らしい。
知ってる人はソースを出してくれ。
　これを考えると簡単に銃ＯＫ！とは言えないんだがな…。

銃など持たずとも、治安維持法と特高を復活させれば治安は安定します。

>>80-81
残念ながら数が増えれば管理する側の能力は相対的に低下します。
現行のレベルでそれが維持できるとオレには思えません。
だから反対してるんですが。ＯＫ？

追記。
オレは社会に出まわる銃が増えれば、
犯罪者予備軍に銃が渡る機会が増えると言ってます。
犯罪に使用される車が盗難車である事を考えれば、
今の免許制の説明とかじゃ弱いですよ。
護身に使用する以上、出先で銃を盗難される可能性は否定できないですから。

>>85 >>87
もし貴方の家に武器をもった強盗が押し入ってきたら素直に殴り殺されたり、刺殺
されたりたいですか。私は自分自身の身を守りたいです。殺されてしまったら何に
もなりません。そのためには銃も必要と考えます。現代のガンはある程度自己と犯
人の間にある程度容易に「隔離ゾーン」をはれる小型軽量化、反動の低減、優れた
携帯性、作動の確実性そしてハイパワーといった自衛用の可能性の追及を「20世紀
」で極めてきた、リーチが長い（簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少
し訓練すれば、強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力な威嚇力・ストッピング
パワーがある武器たりえる）がある、銃身切り詰め散弾銃（日本の厳しいライセン
シーの元でなら、認めていい）やハンドガンのほうが確実な攻撃防御の武器たりえ
ます。
銃が本当に警察等、治安を守るために許された者のみしか所持してないなら
市民の 自衛銃所持の解禁の必要性は無いと思います。でも実際はそうじゃ
ないです。

>>85 >>87
ついでに、日本のヤクザが９９．９９９９％のＤＱＮに絶対に違法銃を売れ
ないのはhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/63の
ほかに、「使用者責任」を追及されるから。７年前、沖縄で一般人が８９３
の銃撃戦で死亡、そのときに裁判所が組員の使用者である組長の法的責任を
追及して、組織が２億円近い賠償金をしはらわされた。もし組員がＤＱＮに
銃を売りそのＤＱＮが強殺をやらかしたら、銃を売った組員の管理責任を追
及されて組織がウン億円の賠償金を払わされる。こんなんじゃ違法銃密売商
売はもう完璧に成り立たない。だから最近、ヤクザは足がつかない、麻薬密
売の方に全勢力を注いでいる訳で。

＞合法銃による威嚇に関しては毎日新聞2001年11月9日、特集：警官の拳銃使用を
＞緩和の10面で、警視庁通達抜粋で「凶器を持った犯罪者や複数の凶器を持った犯
＞罪者」が居た場合には威嚇目的であらかじめ銃を取り出しておき、相手が凶器を
＞持って身構えた場合には銃口を相手に向け構える行為」を容認しています。
　　　　追加すると
（犯罪者が集団・個人問わず）警官（銃所持者）をとり囲み、或は凶器を持って
攻撃しそうな時点で威嚇発砲を容認。（威嚇発砲はなるべく相手の足元に向けや
れ。上に向けられてやられちゃ、弾が自由落下して他人の脳天にブチあたるぞ）
>>403
在る意味警官・自衛官以上の厳しいライセンシーhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3-4n
をパスした民間自衛銃所持者には警官と同程度の犯罪を行う恐れがある情況
に遭遇した場合は銃による威嚇及び下方に向い威嚇発砲する権利を付与して
も差し障りは無いと思われ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3は
「警告=単なる脅し」とｵﾓﾃﾙ馬鹿犯罪者どもにはいい抑止力になるだろう
「警告=無視=発砲=死亡」って考えてもらうほうがマシ
最近は、強盗とかもノーリスクに思っているあほが多いのでhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3
のような法律を制定して警官以外の市民でも銃を持ってる奴がいて、襲撃す
れば撃たれて死ぬかもしれないぞ！というところは見せておかないとね。警
官を見たら降伏するヤシも多いだろうが、市民の場合「犯罪者との遭遇」っ
てのも殺るか殺られるかに発展する可能性もあるんだし、世界で命かかって
んだから当然http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3
のような場合はさっさと合法銃で殺傷する、も別に問題は無い。

>>88
脊髄反射勘弁してください。

２ちゃんウヨ坊に護身用としての銃の携帯を許可すべきでは無い！
なぜならば、２ちゃんウヨ坊に銃の携帯を許可すれば、
「お前、チョンだな！死ね！」や「お前、サヨクだな！死ね！」云々を叫んで、
ストーキング対象の女性を殺害する２ちゃんウヨ坊は多いからだ。
つまり、日本の女性を守る為に、２ちゃんウヨ坊と言う名の人格異常者に
護身用としての銃の携帯を許可すべきではない。

>>92
小林スレで君の返事を待ってる人がいるよ？（ｗ
こんな所で電波発信してる場合じゃないよ？

>>88
第一候補として逃げるを選択します。
私にとっては生き残る事が第一です。
もちろん家族が近くに居れば逃がす為にできる抵抗はしますし、
反撃する事で事態が打開できるようならします。（私のような素人にはこれが難しい・・・）
銃が有れば抵抗が上手くいくかもしれないとは思いますが、
その場合相手も銃を持っている可能性が高いですから、
抵抗が可能な隙が有るかどうか大変疑問です。

私は銃所持を検討するより、凶悪犯罪を起こす確立が高い密入国者と
その支援団体を何とかする方が先と考えますが？

私の>>86-87に対するレスも頂きたいです。

>>94
'More Guns, Less Crime'John R. Lott talks about his

によると銃規制の厳しい、「自宅に銃を置いていないほうが圧倒的に多い」
英国・カナダなどと「自宅に銃を置いているほうが圧倒的に多い」アメリカ
の犯罪統計を比較統計を調べたところ、家屋への家人が居るときを狙った襲
撃押し込み強盗がかなり多いことに気がついた。アメリカでは「家人が居る
ときを狙った襲撃押し込み強盗」は強盗事件全体の１３％に過ぎない。つま
り英国・カナダの犯罪者たちは本能的に知っているのだ。在宅の被害者が習
熟した銃で武装していないことを。

日本の韓国人・中国人レイプ強盗団も同様だろう。「日本の一般人は自衛用の銃を
持っていない。絶対に自分等に向けては撃って来ないゲームや狩猟用の銃は厳重に
鍵をかけられた金庫の中にしかない・・・」

>>94
「大日本帝国国家警察」でコワモテで「強権と弾圧」で鳴らした戦前の日本政府も
「急迫不正の侵害時には法律も警察が物理的に守ってくれるのは非常に困難ですので
」銃犯罪・銃事故のリスクが所有によって阻止される犯罪を完全にオーバーするか
もしれないが（日本帝国政府がリスクを計算せず一般民自衛用拳銃所持制度を施行
してたとは思えない）、国内一般民・植民地居留民含め個人レベルの最低限の攻撃
防御ハンドガンや猟銃での攻撃防御はそちらでどうぞ、ということ

>>85
犯罪者予知・予防措置まで取れて、コワモテで鳴らした戦前「強権と弾圧」の「
大日本帝国国家警察」から「日本国民主警察」になって半世紀経って分かったこと
・・

結局、「急迫不正の侵害時には法律や警察に市民を物理的に守ってもらう
のは非常に困難なこと」ってこと。

侵入してきた賊と戦うハメに成ったとき、使える武器って何？接近戦は怖い
から、リーチが長い（体力の有無制限無しに簡単に使用でき、そのものの基
本的性質が優れ少し訓練すれば、強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力
なストッピングパワーがある武器）がいいけど。・・・・

>>95
それって結局人目につく路上で犯罪を犯すリスクと、
屋内で家人に反撃されるリスクが逆転してるだけだな。
そんなんじゃ犯罪抑止に影響したとは言えないね（ｗ
銃を使用した凶悪犯罪件数の人口比とかで比較しないと意味無い比較だわな。

　確かアメリカでの銃の死傷者（全体の死傷者ではない）
は日本の全部（交通事故など）の死傷者の１０倍らしい。
知ってる人はソースを出してくれ。
　これを考えると簡単に銃ＯＫ！とは言えないんだがな…。
　「現行の法律では」といろいろ言ってみても
現実はこういったものだと思うけど…。賛成できん。

武器は持ったら使いたくなるもんだぞ〜。
軍隊でも、武器については厳しくしてるでしょうが。
銃持ってそれに縛られるのはイヤだな。

>>100
そういう事ですね。
いざと言う時に反撃できるかもしれないってだけの為に、
抱え込まなけりゃならないリスクが多すぎると思うのです。
そういう機会に会わないで済むようにするには、
他にもっと優先するべき事が有ると・・・

>>100-101
同意。人間の精神状態なんて常に不安定。
俺だっていつぶちギレするかわからない。そこに銃があったら
キレて乱射する可能性は否定できない。

つーか電車内でも携帯がどうのこうのってだけでナイフ出されて
刺されたり、ラリアート食らってｱﾎﾞｰﾝする人いんだから、
銃なんか持ったらもっとえらいことになるんとちゃうか？

>>100-102
自衛用途の銃使用が禁止された戦後ですら最高裁でＤＱＮ犯罪者に襲撃された場合
は合法銃でガツンと正当防衛射撃を行って良い、という判例が２つも出ている以上
はhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3どういう場合に正
当防衛で銃を使って良いか、「合法銃正当防衛使用ガイドライン」は作るべき。


最判決昭４１．７．７刑集２０巻６号５５４頁
最判決昭５０・１１・２８刑集２９巻１０号９８３頁（以下昭５０年判決）

自己の生命財産を脅かす被害を受けたら、許可制でも射撃訓練強制でもいいから
リーチが長い（コンパクトで簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少し訓
練すれば、強力であり有効 射程範囲の長い、かつ強力なストッピングパワーがあ
る武器）ハンドガン ・ショットガンでの戦前のように市民レベルからの強烈な一
発ブチ込みの権利が欲しい。

反対。銃が町に溢れるのは金持ちDQNも同じく高い攻撃力を持つ事ができると言う事。
引き金一つで人の命を奪えるのは簡単すぎて、想像力の無いお子様御用達の武器になると思う。
海軍復興による沿岸警備の増強と、自前の偵察衛星、日本警察の高度化で抑止は可能だと思う。

>>105
＞日本警察の高度化で抑止は可能だと思う。

今後４８時間以内に凶悪犯罪を起こす犯人を超能力で事前予知して全部、逮捕
するエスパー警察をつくれば可能ですｗ・・・さもなきゃ全国民を常時屋内屋
外問わずトイレとフロ含め全行動をモニターで常時監視するシステムが要る。

＞日本警察の高度化で抑止は可能だと思う。

しかしそれは「抑止」であって、現実には「急迫不正の侵害時には法律や警察
が物理的に被害者を守ってくれるのは非常に困難」が今昔も現実。戦前なんて
警官に「ちょっとおまえ、来い！」なんて言われたらもう、何日も拘禁される
のが常識だったんだから・・・

＞銃が町に溢れるのは金持ちDQNも同じく高い攻撃力を持つ事ができると言う事。
　あのなー、アメリカやブラジルと一緒になるわきゃないだろ・・・

だから、戦前の日本は>>4自衛用銃の使用状況の徹底と>>10資格選定を拳銃所持
希望者に対し公的審査を設けない代替に徴兵制軍隊で「調教」（将兵の多くが官
給品と別に欧米から自衛用拳銃を購入、戦前の日本でも、知人友人の息子が士官
するときには、ブローニングやアストラといった32口径のコンパクト拳銃を贈っ
たという話を聞く。もちろん「私物」なので除隊後、生活復帰時には「自衛用」
に化ける）したうえで持たしていた訳だが、戦前の日本において銃犯罪が日常茶
飯事に頻繁に多発していた、という話しは聞いたことがない

>>106
なんでわざわざ国力低下させる徴兵制なんかとらにゃならんのだ・・・
てめぇの銃器趣味他人に押し付けるために適当ぶっこいてんじゃね〜よ。
コレだからガンマニアは馬鹿にされるんだろうがﾎﾞｹ。

>>1
議論板に隔離スレが在るだろ？
他板に迷惑かけんな。ボケ。

>>107

はあ？今の日本で自衛用銃器所持制度を復活させるなら
戦前の徴兵制の替わりに
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/10
みたいな「公的審査・試験や自衛のための銃使用ガイドライン」
を設ける事が必要だって意味でしょ。

>>107　>>71 >>74
てめぇの肉体趣味他人に押し付けるために適当ぶっこいてんじゃね〜よ。 コ
レだから格闘オタは馬鹿にされるんだろうがﾎﾞｹ。 それともお前らは戦前の
ロクに前線に出なかったＤＱＮ国賊将校、「精神論馬鹿の亡霊」戦後に「似
非平和主義」に転向した口か？結果、精神論に重きをおく。ハンドガン用に
ヒョーロク弾を官給品にしやがって！皆、欧州のコンパクト強力銃・銃弾を
自衛用に持ってたんだよ

>>109
で、徴兵制までとらなきゃならない理由は自衛の為に銃を持つ事だけですか？

ワハハ、だんだん壊れてきてるなオレ（ｗ
スマンね寝てないもんで長文読む気しないのよね。

　…おい。いつまで俺を放置する気だ？

銃解禁派(1人)は、かなり壊れてきたな。

たとえ一億歩譲って銃解禁するとしても
コイツにだけは持たせたくねえな。

>>109-114
大物政治家も>>3-4のような審査許可制での市民の自衛銃所持携帯解禁に賛同してる
し。銃オタの戯言というわけでは最早無い
　　正論　１９９９年・８月号　２６５Ｐ　西村慎吾　衆議院議員の発言

日本の堅気の市民は自衛する為に銃を所持する使用していいということにしたらど
うですか。あくまで堅気の市民ですよ。大多数の異国人凶悪犯は日本人は自衛用銃
器を使わないことを知ってるから全世界から侵入してきて日本の一般市民に対して
凶悪犯罪を繰り返すんですよ。いくら水際防衛しても即行即帰でやられる。空港の
入国システムを改善しても直ぐそれを擦りぬける。犯罪目的に自衛用であっても銃
を使用したら、刑が１等重くなる、他の武器を使用した場合に比べ重くなるように
すれば良い。アメリカは好き勝手に銃が入手できるわけでは無く、基本的には、善
良な市民が自己防衛の為に持ち使用することを権利として認めている訳です。
だから、アメリカのヤクザは堅気の人間をいじめるのが大変です。下手に押し入っ
たり、襲ったりすれば、撃たれますからね。（笑）日本人が今後も銃を持たず、或
は在ってもゲーム･狩猟以外に自衛用に使用する意志を持たなければ、今後ますま
す全世界から武装強盗団がやってきます。それで日本人が殺されても警察もお手上
げですという事態になる
アメリカは自国市民に銃武装自衛権を認めながら、敗戦後の日本人には認めなかった
。占領政策で剣柔道、空手といった武道も禁じたとこに端 的に端的に現れている。
日本人から武装権を剥奪したんですよ。その背 後には武器を持ったときのスピリッ
トを奪うと言う事なんですよ。その 政策に戦前の後藤田正春氏に代表される戦前の
内務官僚が乗った。国民 ／国家は武装し放置したら必ず悪い事をする。日本人は危
険である、市 民／国家も銃／軍隊を持ってはいけない待たさないつかわさない、こ
れが後藤田氏（とアメリカ）の発想はそうです。戦前はそれが政府に押さえつけられ
戦後はいびつな形で出てきて自己欺瞞な法体系を築き上げてきた。

　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018096332/
「戦前」の日本人はすでにチョコレート食べてましたよ。確かに今よりは贅沢
な品でしたが。バレンタインデーにチョコを贈る習慣を日本に根付かせようと
製菓企業が試みたのは戦前のことです。女学生が好きな男の子（旧制高校の学
生とか）にチョコを贈るという習慣は、すでに戦前にあったのです。戦前の日
本はすでに経済・軍事・政治大国のひとつで、「世界でも屈指の豊かな大衆社
会」だったんです。チョコレートを知って感激したのはあくまでも「戦中」世
代です。物資統制と戦争の荒廃の申し子です。戦前の日本にチョコレートが無
かったなどというのは、ＧＨＱに洗脳された「戦中」世代の妄想です。
繰り返しになりますが、簡単にまとめてみましょう。

豊かだったころの「戦前」日本
＝現在の３０分の１の量とはいえ、都市部ではチョコレートは洋菓子として
消費され、バレンタインデーの習慣すら存在した。都市部の豊かさと発展は
世界でも屈指の水準。戦前の自由で豊かな社会を知っている世代が引退し、
ＧＨＱ世代に交代してから日本の権力層はほんの少しおかしくなった。

＞の道徳が荒廃して、たるみきった現在に、 昔の教育勅語＆徴兵令の
＞時代の制度をあてはめてうまくいくとお思いで？
>>110
戦争を巡る世代格差は二十世紀になって起きた現象だが、一般に行われてい
る戦前派と戦後派という二分法では大雑把すぎる。私見では、銃解禁の元で
昭和一桁に青春をおくった人々を戦前派と呼ぶべきで、この世代はむしろリ
ベラルなのだ。
軍事評論家　鍛冶俊樹（産経新聞）
http://216.239.35.100/search?q=cache:qYpw-_XwvcwC:www.sankei.co.jp/databox/paper/0011/18/paper/today/book/18boo009.htm+%90%ED%92%86%94h%81%40%90%ED%91O%94h%81%40%90%ED%8C%E3%94h&hl=ja
個人的な体験で行けば、戦前の日本人は一緒に御飯を食べていても卑しいと
ころが無くて気持ち良いんですよね。逆に戦中派と団塊世代の日本人は、物
凄く食べ物に卑しい。まるで発展途上国の人間みたいです。

>>110-114
戦前派・団塊以降＝豊かな大国日本帝国の国民
戦中派・団塊＝貧しいアジアの発展途上国の国民
という印象があります。

戦前の日本人と話しているとチャップリン映画をほとんど見てたり、実は若
い頃通っていたダンスホールのおかげで躍りを知ってたりするのを良く知っ
て驚きます。映画も見ず遊びも知らないのはあくまでも「戦中」世代ですね。こ
の世代が表に出るようになって、日本映画も衰退したりしました。栄えるの
は左翼ばかり。

戦前の日本帝国は少なくとも国民の生命と財産を守る”努力”はしてくれ
た。今の役人政治屋は私欲のためなら人間も公金も領土も海外にバーゲン
し放題。ただ、戦場の将校や下級兵士が律儀にも崇高な精神を持っていた
のがせめてもの救い

そして敗戦後、国際社会に復帰するために必死で努力し、驚異の経済性長を
成し遂げた、日本帝国の誇り高き自衛銃所持民世代の遺産を団塊の世代が
食いつぶし、さらに傾きかけた日本を立ち直らせようとしている今の20代後
半〜30代前半のサラリーマンの功績をも吸い取 っている。頑張った50代後
半の世代も退職直前にリストラ。真面目に働いてきた若いサラリーマンも、
突然セクハラ冤罪＆痴漢冤罪ですべてを失う。ほんと、やりきれない時代に
なったな。

＞あーあ、、西村慎吾なんて例えに出すだけ逆効果　>>115
＞だってことに気付けよ。というヤシ
　キミには新潟沖に工作船が迎えに来てるよ
拉致議連の新会長「西村真吾の時事通信」
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
国民運動を願う

新議連は、街頭に立つ。北朝鮮貨物船万景峰号の入港と税関審査を現地で監視す
る。朝鮮総連にデモをかける。そして、国民の参加を願う。拉致された家族は、今
まで屈辱の上に何度も危険な目に合わされてきた。これを思えば、われわれ国会議
員が、身の危険を顧みずに行動を起こさねばならないのだ。

やっとまともな組織かできたみたい。慎吾早く政界の表舞台に出て来い！

在日朝鮮人の再入国禁止検討　超党派の新拉致議連
http://www.asahi.com/politics/update/0412/013.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致されたとみられる日本人の早期救出を
目指す超党派の「北朝鮮拉致日本人早期救出行動議連」（新拉致議連）は１２日、
設立発起人会を開いた。対北朝鮮支援の全面凍結や一時帰国した在日朝鮮人の
日本への再入国を認めない法改正を求めるなど、強硬姿勢で北朝鮮に臨む活動方
針を決めた。
▽　北朝鮮船舶の寄港禁止
▽朝銀問題の究明と公的資金投入阻止
▽不審船の早期引き揚げ−−なども求める。
≪新拉致議連役員≫

副会長＝上田清司(民主)、米田建三(自民)、小池百合子(保守)、塩田晋(自由)
▽幹事長＝西村真悟(自由)▽副幹事長＝高市早苗(自民)、原口一博(民主)、松沢
成文(同)▽事務局長＝平沢勝栄(自民)▽事務局次長＝松原仁(民主)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13pol003.htm

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/468-470
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/475-476
裁判、即有罪ってわけじゃなかったのか。 自衛の為のハンドガンがライセンシーを
持った善良な民間人に溢れててた80年前も日本は安全な法治国家。 中国は今現在
横領で即死刑なのにね。 自衛用途銃審査登録などに合格出 来なかった不逞外国人
ＤＱＮが時折悔し紛れに「 刃物や棒、手製爆弾など」で暴れてただけ。 日本は戦
前も戦後もそんなに変わってないみたいだよ。 さらに言うと今よ り議会制民主主
義がまともに機能していた。 寺内陸相と浜田議員の丁丁発止のやりとりの腹切り
問答なんか 今の寝ぼけた国会に比べると民主主義に対する緊張感がまるで違った
りします。 戦前の日本はアジアでは民主主義とか自由主義に関してかなり未来を
行っていたと思います。 ですから中国革命の父、孫文などアジアの知識人が日本
に亡命してたりするんです。 こういう事実を知ると戦前は暗黒時代、戦後は自由
な時代になったという のは全く嘘だと思うよ。

長文カキコご苦労さん。
既に読む気無し・・・

ハンドガンで使用できるゴム弾はない。一撃で無力化できるショットガン・大口径
銃での警官・市民の自衛使用容認キボン。催涙スプレーやら警棒・刃物で下手にス
トップさせられなかった、「手負いのDQN」ほど危ないものはない。

てゆうか、最近のケーカンはやたらと銃を抜きたがる。警棒の方が威力を発揮する
場面でも銃を抜く。最近の日本の警官はアメリカの武装市民並みにいきなり威嚇目
的や危害発砲する為にはじめっから銃を抜くなｗ。最近警官の発砲って多いけど、
発砲したら確実に殺傷してるよな。現場に警棒とか非致死兵器を使う気が無いなら、
警棒支給しないでもっと殺傷力の高い拳銃や散弾銃を支給してやりゃいいのに。

いまのあの伸縮、犯人をたたきゃあ、手負いにし狂暴化させかねない直ぐ曲がるク
ソ警棒もそんなに安いもんじゃないだろ。つーか警官が警棒で犯罪者ホイホイ、襲
って警棒を奪って殴打したら即「ワンショット、ワンキル」してるところもあるよ
うな。（ｗ

犯罪者どもよ　よく聞け　ハマー閣下のお言葉だ「動くなよぉ　弾が外れるから」

もちろん、何故か犯罪者が銃武装化・狂暴化して一般市民に襲いかかりそうだが

ハマーって、あのお笑い刑事の？

下手に殴って、手負いにするくらいだったら、やった方が早いだろ？

相次ぐ警官発砲に理解＝拳銃使用、犯罪抑止力に−村井国家公安委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000236-jij-soci
＞村井仁国家公安委員長は２３日の閣議後の記者会見で、滋賀県や新潟県で警察官の
＞拳銃発砲により相手が死亡するケースが相次いでいることについて拳銃使用につい
＞て「（ＤＱＮが警官に対し）違法、不法な行動を取った場合に撃たれる可能性が
＞あるというのは、犯罪に対する抑止力になる」と述べ、

ＤＱＮが（市民に対し）「違法、不法な行動を取った場合」一般民はどうなるんだ
よ！黙って惨殺されてろってか・・

何故日本の共産ゲリラが、南米のや欧米の一部のソレのように武装化できないのか
。それは至極単純。日本では非合法の武器を大量に簡単に供給できる「犯罪組織」
がかれら（共産ゲリラ）を支援できるバックにつかなかったからである。外国は犯
罪組織秘密結社と武装左翼が「反国家・反社会」精神で引かれ合う。日本の「犯罪
組織」である、ヤクザは国家に寄生、お零れを頂戴してる訳で「宿主」を食い殺す
「反国家・反社会」的な「武装左翼の国家破壊行為」なんぞに手を貸す馬鹿な行為
はハナから出来ないということ。日本のヤクザは元から「国家至上主義」っぽいと
ころがあり、左翼を「攻撃」することはあっても、「支援」することもない。1960
年代からずっと・・大衆の支持を「国家破壊行為」など掲げても、全く得てない。

結果、日本の共産ゲリラ勢力は手製オモチャな追撃砲発射をしたり、魔法瓶爆弾爆
破したり、発火装置でボヤしたり、棒キレを振り廻す、リスクが余りに高い合法銃
強奪程度の事しか出来ないのである。

普通の国　：武装共産ゲリラ＋火器供給犯罪組織Ｖｓ武装右翼＋強大な軍・軍隊
　日本　　：少数の武装共産ゲリラＶｓ火器供給ヤクザ組織＝武装右翼＋強大な警察

1960年代に日本の武装共産ゲリラと犯罪組織が協同を組んでいたら、「現行の厳
重な銃器規制・それに類する免許制自衛銃器所持制度」が在っても、>>489の言う
ように日本はコロンビアのように、麻薬犯罪組織と連携した密輸された自動小銃・
機関銃・軍用迫撃砲・ロケット弾・携帯ミサイルなど非合法兵器で強力に武装した
武装左翼ゲリラによる要人暗殺・地域占拠や列車襲撃、発電所やダム破壊・警察・
軍基地への攻撃が頻発し、テルアビブ空港銃乱射は成田になっただろうし、羽田は
完璧陥落しただろうし、下手すれば今でも日本各地の山間部に自動小銃・機関銃・
軍用迫撃砲・ロケット弾・携帯ミサイルで武装したゲリラがおり、軍･警察に支援
された自動小銃・機関銃・軍用迫撃砲・ロケット弾・携帯ミサイルで武装した右翼
ゲリラと白昼に市街地で交戦を繰り返す、日本に必ずなってた。
　　　　　　　　

>>74 >>94 >>71
でも、加害者達って基本的に複数でしょ？　しかも武器も持ってるだろうし。
自分はアマでボクシングをやってますが、そんな状況で、格闘技がどこまで
通用するのか疑問。 囲まれた時に、目の前の奴を殴って、逃走する突破口
を開くことはできるかもしれないけど、 それもバクチみたいなもんじゃな
いかなぁ。確実に倒せるとは限らないし。 やっぱり、防犯上、武器（もし
くはそれに代用できるもの）の所持が望ましいかも。
遠かろうが近かろうが、移動する投影面積の小さい頭などわざわざ狙わない
抜き打ち・シングルハンドでとっさに腰だめで連射する だろうからなおさ
ら胸・腹を狙うのが妥当。実際には「だいたい 相手の胸や腹胴体に向けて
数発、連射する」ことになると思う。
要はペーパーターゲットの胴体に当てられりゃあ良い程度の腕前があれば良
いので、一般人でもそう困難な話しでは無い。今の日本の警官並みの腕前で
良いと思われｗ 防弾チョッキを着てても至近距離で散弾銃で撃たれた場合、
ヘタすると骨くらいは逝くと思われ。

アホだね。
一般家庭に銃が普及したら、押し込み強盗は住民を見た瞬間に殺すよ。
やらなきゃやられるんだからな。

昔は日本刀の時代を生きてきた連中が大量にいて、
それから学ぶ自制心をも同時に持っていたし、教えもしたがゆえにガンであっても、
自制が働いたのであろう。が、しかし、今現在はワケがちがう。
右も左もバカバカバカ。人は自然からも危険や怪我を通して沢山学ぶが、
今は都会っ子ばかり。高層マンションでは外にすら出ない子もいるのだとか。
余りに過保護に育てられて、何事も諸刃の剣という感覚すら見につかない。

＞計画犯罪者なら銃を何処に隠してるとか、標的がどういう癖があり
＞日常どういう生活してるか程度は調べて犯罪に及ぶだろうし。
＞そしたらあんたのいう対応策だと、馬鹿に銃が行く可能性は否定できんね。
ーーーーーーーーーーーーーーーＮＲＡの銃器盗難防止心がけーーーーーーーー
・普通、周りの人間に射撃が好きなことを言いふらさない
・銃を何丁も所持していることを言いふらさない
・銃を買って帰ったり、射撃から帰ったときも、近所の人の目に付かないように
　して家に運び込む。雑貨袋に銃の箱を入れて外見から銃商品と分からぬように
　偽装する。

銃を持っていることがわかれば、家に押し入られて銃を盗まれ、それで犯罪を起こ
されるということもあり得るからだ。

やっぱりＤＱＮには銃火器による攻撃、最強説浮上。
>>129 >>130
よくある「ＤＱＮに襲われたら抵抗せず銭を出せば、どうにかなる」説は
真っ赤な嘘。
＞ﾄﾞｷｭｿがたむろしてるようなところへいかない（最近どこにでも居るが・・・。）夜は出歩かない。
＞万が一絡まれたら有り金全部差し出す。（決して反抗的態度に出ない）
＞これで命までは失わずに済むかと思われ

今までDQNに殺された被害者たちはみな反抗などしなかった。サラ金から借りてまで
金を渡したのもいるし、暴行、屈辱を与えられても反撃などしなかったのに惨たらし
く殺されました。犬鳴峠の焼き殺し事件なんかは被害者に非は無い上に必死に命乞い
を懇願したにもかかわらず崖にしがみつく被害者を石で殴り落とそうとし、それでも
落ちなかったので廃トンネルでガソリンかけて焼き殺したんだが・・・。

重要な事は、倒したら止めを刺せ。相手は最初から手加減していないから、こちら
も手加減は無しだ。起き上がって来て、逆上した奴らに囲まれたら終わり。敵に隙
が出来て、逃げられるのなら逃げよう。

護身用には、Lady smith の2inchスナッブノーズを選びます。軽いですし。 357
はいらないでしょう。38splで十分。 撃つときには、胸に2発。頭に2発です。即死
させます。 下手に足や腕を撃って、後々裁判にでもなれば面倒ですから・・・。

自分は>>1-30に賛成だな。自己の安全を当然に図れないといけない。客観重視
（結果無価値な）の昨今の流れからするとどれも過剰防衛になってしまう。 警察
には最後になる（助けてくれないから）こと防衛に関しては自力救済ではないがそ
の刑事的責任を問わないようにし、主観的に「どう判断したか」で考えられるべき
だろう。

殺しにきた奴なんかは殺してやらないと止まらないもんな。
現行法は殺されそうになったら殺されてから文句言え。見
たいなもんだしね。

拡大大賛成。ＤＱＮには死しかない。
さらに、警官が発砲するだけで一々署長がコメント
出すのはやめろ。

>>110-114
いや違う、ただ単に日本国を無法地帯にしたいだけ。それも市民のためじゃなく金
のためにね（ｗ銃による自衛に反対する論者は今以上に治安が悪化して欲しいんだ
よ。そうすれば犯罪も起こし易くなるし
何より自分が強盗できる家が増える事にもつながるしね。銃の暴発が危険って、女
子供を欺きまくっているが連中にとって本来そんな事はどうでもいい自分の意のま
まに操りたいというドス黒い欲望を満足させたいだけ。

>>132
で？
あんたは議論版のスレとこのスレで
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてまで銃が欲しいの？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/555/

>>134
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1012206944/l50
>>132は、法律知識の有る人の意見のコピペですが何か？

>>134
正論　１９９９年・８月号　２６５Ｐ　西村慎吾　衆議院議員の発言

日本の堅気の市民は自衛する為に銃を所持する使用していいということにしたらど
うですか。あくまで堅気の市民ですよ。大多数の異国人凶悪犯は日本人は自衛用銃
器を使わないことを知ってるから全世界から侵入してきて日本の一般市民に対して
凶悪犯罪を繰り返すんですよ。いくら水際防衛しても即行即帰でやられる。空港の
入国システムを改善しても直ぐそれを擦りぬける。犯罪目的に自衛用であっても銃
を使用したら、刑が１等重くなる、他の武器を使用した場合に比べ重くなるように
すれば良い。アメリカは好き勝手に銃が入手できるわけでは無く、基本的には、善
良な市民が自己防衛の為に持ち使用することを権利として認めている訳です。
だから、アメリカのヤクザは堅気の人間をいじめるのが大変です。下手に押し入っ
たり、襲ったりすれば、撃たれますからね。（笑）日本人が今後も銃を持たず、或
は在ってもゲーム･狩猟以外に自衛用に使用する意志を持たなければ、今後ますま
す全世界から武装強盗団がやってきます。それで日本人が殺されても警察もお手上
げですという事態になる。

>>136
で？
その20レスしかない悲惨なスレにある都合の良いレスを継ぎはぎしてできた
>>134のレスに一体何の意味があるの？
ついでに、>>136はなんで>>134に対するレスなの？


15 名前：茶茶茶 投稿日：02/04/15 (月) 11:05 ID:lu/jABts

自分は>>1に賛成だな。自己の安全を当然に図れないといけない。客観重視（結果無価値な）の昨今の流れからするとどれも過剰防衛になってしまう。
警察には最後になる（助けてくれないから）こと防衛に関しては自力救済ではないがその刑事的責任を問わないようにし、主観的に「どう判断したか」で考えられるべきだろう。


17 名前：ＢＬＯＯＤ 投稿日：02/04/25 (木) 22:18 ID:qPrBXA4f

殺しにきた奴なんかは殺してやらないと止まらないもんな。
現行法は殺されそうになったら殺されてから文句言え。見たいなもんだしね

10 名前：無責任な名無しさん 投稿日：02/03/31 (日) 22:23 ID:FvFOolG5

拡大大賛成。ＤＱＮには死しかない。
さらに、警官が発砲するだけで一々署長がコメント
出すのはやめろ。

まぁなんとかに刃物ってこった・・・
そんなに銃が持ちたきゃアメリカに永住しなさい。
止めないから。

国内で捕まった外国人犯罪者には、顔面に刺青してやればいいんだよ。
それも別人になりすまして再入国出来ないくらいの、顔面いっぱいのモノ凄い刺青。
手術で取ろうものなら、顔面の皮まるまる全部剥さなきゃならないような刺青。
半島から来たレイプ魔だったら、ハングルで「淫獣」って意味の刺青を。
耳無しホウイチみたいにしてやって、そして国外に追放だ。

ただでさえ犯罪が抑止できないんだから、
銃の規制緩和なんかしたら、余計にひどくなるだけだ。
ライフル協会マンセーのアフォ米人みたいなこといったら、いかんわな。
「銃の扱いに慣れていたから、犯人の銃を適切に奪うことができた」
って、そもそも銃が禁止されてれば、そんな目にも遭わんかったろうが、ボケェ。

お前ら、ドイツで祭り状態だぞ！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019821435/l50

>>136 >>142 >>134
最高裁が合法銃を正当射撃射撃に使用するのを容認してるんだボケ。
【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決 >>3
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja
主　　　文 ：原判決を破棄する。本件を名古屋高等裁判所に差し戻す。
　　　　　　　　理　　　由
又、検察官は控訴審で従来の主張に加えにわかに被告人の報復的攻撃の意図
の存在を主張し出したが、これは控訴審での全く新らたな主張である。検察
官の第一審での冒頭陳述書をみても、被告人が報復的攻撃の意図で銃を持ち
出したものとは主張しておらず、逆に鈴木を救出するため、その手段として
銃を持ち出すことを思い立つた趣旨の主張がなされている。而も発砲に際し
ては、″憤激と恐怖″から発砲行為に出たものとし、検察官の第一審での見
解のうちでも恐怖から発砲したことを認めている。
本件発砲前後の諸事情からみて、被告人が遠山に追つかけられ、捕まると殺
されるとの恐怖感から威嚇の目的で発砲しこれが偶然、遠山に命中したこと
は歴然たる事実である。この点、第一審判決が過剰防衛行為の成立を認めて
いるのを、わざわざこれをしりぞけてまで、被告人に当初より報復、殺意あ
りとする原審判決は、常軌を逸した誤判である。よつて、原判決を破棄する

>>136 >>142 >>134
【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決 >>3
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja
＞遠山らは行きずりの善良な市民であつた被告人らに対し、理由なく脅迫し、
＞終始無抵抗の被告人らに暴行・傷害を与え恐喝をしている。本来なら遠山ら
＞こそ司直の手で刑事処分を行なうべきものであるにかゝわらず、偶々、遠山
＞が受傷したことの故に、その犯行を放置するは、司直の公正さに疑いをはさ
＞まざるを得ないところである。喧嘩闘争との把え方は凡そ非常識のそしりを
＞免れ得ない！。
＞被告人の立場からすれば、正に「急迫不正の侵害」があつたと判断し、止む
＞なく自己の生命、身体の安全を守るために発砲したものであることは、客観
＞的な事実から明白である。
口八丁手八丁な弁護士と裁判官の気分により粗暴犯の為に人生を棒に振る訳に行か
ない。その上、民間の合法銃所持者に撃たれたというだけで「被害者」の振りをする、
「粗暴犯罪者」に人生を左右された上苦労して所持免許を受けた空気銃・散弾銃・ライ
フル銃を没収されちゃあたまらんからな！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3
のような合法銃所持者の他者又は自己の生命財産正当防衛のための銃の
合法的使用権利とそういった状況を明確にし、急迫不正の侵害が身に危険が
迫っている状況によっては警告や威嚇射撃をせずに相手に発砲できる基準を
明確化銃所持者の「銃を所持する権利」を護ろう！　　　　　　　　

ドイツの乱射クソガキって銃所持仮免だったらしいな（ｗ

日本ってもし凶器を持ったキチガイが家に入ってきて 自分や家族の身を守るた
めに猟銃で凶器を持ったキチガイ射殺しちゃっても、たしか過剰防衛なんだよね。
米みたいに、敷地内というだけで無抵抗・非武装なガキに銃ぶっ放しても、無罪
になるのは極端だけど、日本ってつくづくヒドすぎ。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016864084.html
逆に強盗に殺される事だってあるのに。と言うよりその方が多い。抵抗しな
かったら、殺されるじゃん。 相手が素手でも武装してても最後まで被害者へ
の害意・戦意を喪失していないなら 日本刀や空気銃・クレー射撃銃や猟銃で
殺傷したって罪に問わないぐらいにしろ。日本は犯罪者ばかり守られている
ような気がする。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3のような
「急迫不正の侵害」状況下で「殺傷手段」になりえる武器だからこそ「
威嚇手段」になっているのですが？ 殺傷手段にならない銃なんて、誰
も恐がらないから威嚇になりませんヽ(´ー｀)ノ 他にも人が殺される
かも知れない状況でどうしろというのか？

>>145
http://216.239.33.100/search?q=cache:YshhPM6oQlgC:ww5.tiki.ne.jp/~riki/irgi_20010701.html+%8Fe%8C%99%82%A2%81%40%89R%81%40%94%85%8F%9E&hl=ja
　　　　　　　　　　　　　　　　に続き
　　　　　　　　兵頭ニ十八：「日本有事ってなんだ？」１４４ｐ
（表向き銃禁止がなされた）心がけの良い武士達は徳川時代にも足軽では購入高価
な「十芹筒」（＝ライフル）での射撃訓練に励んでいた。これは弾道特性に癖が強
く、近距離では当てにくいが、足軽鉄砲の「３芹筒」とはことなりより遠くから敵
将を倒すことが出来き、足軽小者を差し抜いて自己の手柄に直結する。

（江戸）府内でも警護武士達が銃による射撃訓練を毎日欠かさず行い、全国でもバ
ンバン武士達が射撃訓練をしていた。農村部にも大量の銃があったが、一揆の際に
は鎮圧側との暗黙の「了解の元」、飛び道具を持ち出さないことになっていた。江
戸時代において士農工商に所持が厳重に制限された「火器」とは「艦載用・攻城用」
の大筒（＝大砲）だけだったのだ

>>147
なんでそれが>>145のレスなのかさっぱり意味不明なんだが？

僕は、自衛隊自体必要ないと思うよ。

>>84
>>99
>>112
　そろそろ放置プレイはやめにして俺の質問にも答えてください。

　確かアメリカでの銃の死傷者（全体の死傷者ではない）
は日本の全部（交通事故など）の死傷者の１０倍らしい。
知ってる人はソースを出してくれ。
　これを考えると簡単に銃ＯＫ！とは言えないんだがな…。
　「現行の法律では」といろいろ言ってみても
現実はこういったものだと思うけど…。賛成できん。

>>140
ハンドガン以外で軽くて薄くて小さくて反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器は？
ハンドガン以外で軽くて薄くて小さくて反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器は？
ハンドガン以外で軽くて薄くて小さくて反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器は？
ハンドガン以外で軽くて薄くて小さくて反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器は？
ハンドガン以外で軽くて薄くて小さくて反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器は？
ハンドガン以外で軽くて薄くて小さくて反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器は？
>>140
お前，くそおもい、かさばる、役立たずの軍刀や欠陥銃南部１４式の所持携帯を
精神論の名の元にテメーのクソ精神論至上主義な思想オナニーを一般兵士に強制
した旧日本軍のキチガイ将校の生き残りか？？

日本人の先祖達が刀剣類含め熟慮、模索した結果がリスクも考えて上で選択したの
が単発だがある程度精度が高い自衛用の火縄銃を市民レベルから自宅に常備するの
>>147の慣習だったンダロが！。

>>151
なんでそれが>>140へのレスなんだ？
意味がサッパリ分からん。

ここの長文レスって全部このスレからのコピペじゃん。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/555/
ここの>>1はいったい何がしたいんだ…？本物のキチガイか？

なんだ気違いか。
相手して損した。

ほらよ、銃反対派どもが欲しがってたソースだ
これでお前等も満足するだろう（藁

http://www.geocities.com/jc173/

エール大学教授のジョン・Ｍ・コミノス氏によると日本で起こる犯罪の
約４０％が刃物などで武装した強盗や通り魔による事件なのだそうだ
そしてこれらの事件は習熟した一般人の銃武装によって約半分以上
が減少し、全体にして約２０％以上もの犯罪が減ると断言している。
無論コンシールドガンキャリー制度等の厳重な法整備が必要になるが
米国カリフォルニア州での法整備による犯罪の減少の例を引くまでもなく
一般人が銃武装しているという事実が犯罪者に与える心理的効果は
絶大で警察の治安維持の力を確実に上回るという。
同教授は「データが示すまでも無く、武装が治安劣化を防ぐのは
誰の目にも明らかである。日本がこれ以上に危険な国にならない為にも
日本政府には英断を求める」と語った。
どうよ？お前等はこれでも駄目だというのかw
全く汚らしいサヨクどもはほんとに救い様が無いな（大藁

>>155
そいつライフル協会から金貰ってんだろ？（ｗ
１つだけですか？

>>155
また、銃禁止派のキチガイ行為ですなあ
本のタイトル:ＧＵＮ！　銃器使用マニアル発行所：（株）データーハウス　
著者：大塚一軌

http://www.fareast-gun.co.jp/co_jyuusou.htm
この本の終りにシカゴ大学教授犯罪専門学ジョン・Ｒ・ロッド。Ｊｒ著
「Ｍｏｒｅ　Ｇｕｎ　Ｌｅｓｓ　Ｃｒｉｍｅ」
上記の本が紹介されている｡
http://www.newnetizen.com/various/moregunlesscrime.htm

1995年　日本の登録散弾・空気・ライフル銃砲約４５万丁、うち合法銃が
重大犯罪行為に使用されたのは４丁だ。（津田哲也・銃器犯罪　３２８Ｐ）

>>84 >>99 >>112

＞アメリカの殺人事件の死者は4万人ぐらい

シカゴ大学教授犯罪専門学ジョン・Ｒ・ロッド。Ｊｒ著「Ｍｏｒｅ　Ｇｕｎ　
Ｌｅｓｓ　Ｃｒｉｍｅ」

アメリカでも都市部の銃使用含む殺人の大部分は暴力組織の抗争、麻薬や売
春組織、チンピラと賭博師などのＤＱＮ連中の間の諍いでのもので占められ
る。

シカゴ市警が、統計で、１９９０ー１９９５年の殺人件数の内容の細分化をしたと
ころ「本物の善良な一般民の友人や隣人、家族」による「殺人」は１０％しかなか
ったことが判明した。

同じく、ボストン市当局が１９９０年ー１９９４年に行った調査では未成年者の殺人
事件の被害者・加害者の８０％が過去に裁判所に召喚されるほどの重犯罪を起こして
いたことが判明した。
これらの統計を見るに、全米の銃使用兇悪犯罪の被害者の８５％ぐらいは実
は・・・ＤＱＮ連の相撃ち？日本の違法銃犯罪背景の殆どがＤＱＮ関連のように

全米タバコによる死者４４万人／年
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018589202/
全米交通事故死者数　年／２万人

シカゴ大学教授犯罪専門学ジョン・Ｒ・ロッド。Ｊｒ著「Ｍｏｒｅ　Ｇｕｎ　
Ｌｅｓｓ　Ｃｒｉｍｅ」によると、、、、、
１９９２年度、全米で報告された銃器操作ミスによる事故死は１４００人。しかし
２億４０００万丁以上の拳銃・散弾銃・ライフル銃が常時、携帯されているか、銃
弾が装填されているような状況で人間の傍に置かれているに関わらず、「１４００
人」というこの数字は恐ろしい天文学的な驚異的低さ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3-4n
段階での公的銃器操作・家庭レベル両輪による安全管理・操作手順教育
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/225を徹底
すれば、今の５０倍の散弾銃・ライフル・ハンドガンが日本に溢れても
別に発信機云々無くて、最悪でも現在の交通事故の死者数（１万人前後
）の０．００５％程度に抑えられるだろうな。

シカゴ大学教授犯罪専門学ジョン・Ｒ・ロッド。Ｊｒ著「Ｍｏｒｅ　Ｇｕｎ　
Ｌｅｓｓ　Ｃｒｉｍｅ」によると、、、、、
１９９２年度、全米で報告された銃器操作ミスによる事故死は１４００人。しかし
２億４０００万丁以上の拳銃・散弾銃・ライフル銃が常時、携帯されているか、銃
弾が装填されているような状況で人間の傍に置かれているに関わらず、「１４００
人」というこの数字は恐ろしい天文学的な驚異的低さ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3-4n
段階での公的銃器操作・家庭レベル両輪による安全管理・操作手順教育
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/225を徹底
すれば、今の５０倍の散弾銃・ライフル・ハンドガンが日本に溢れても
別に発信機云々無くて、最悪でも現在の交通事故の死者数（１万人前後
）の０．００５％程度に抑えられるだろうな。

君ら自衛銃に反対の者はどうやって身を守ると言うのかな？
自分がいざとなったらどうするかな？
警察官をワイキキビーチ位の密度にするには金が掛かりすぎる
私なら
1、小型レボルバー38口径の所持（国産、豊和工業製による内需）
2、対暴走族等多人数の場合に備えて手榴弾型催涙スプレー
3、警察官の指導による自警団を各地に組織（町内会とか青年団にて組織）
4、学校にて警察官による自己防衛指導
5、集団登下校による安全確保
6、家庭用監視カメラ等の設置推奨
7、指紋押捺制度復活
8、国民の総背番号制導入
9、隣のキチガイ国家からの入国はビザを厳しく設定する
10、また入国したら居住地を申告させる
11、居住確認が出来ない場合は新たな法律作って取り締まる
12、外国人コミュニティの調査と不法入国者の強制送還
13、外国人による反日犯罪者集団の破防法適用と強制送還
14、国内にスラムを作らない、作らせない措置
15、外国人風俗営業等の徹底取り締まり
それと例えば中共向けODAを廃止し内需に使用、金による犯罪の
抑制に使用する。
此れくらいやれば犯罪は減るだろ？

>>160
そのくらいやれば十分かもね。
つ〜か、２以降を実現できれば銃要らないと思うぞ（ｗ
オレ的には１以外賛成なので是非実現して欲しいね。

>>160↓は可能だが、それ以外はキチサヨ・アジア某三国が猛反発外圧の嵐の予感

2、対暴走族等多人数の場合に備えて手榴弾型催涙スプレー
3、警察官の指導による自警団を各地に組織（町内会とか青年団にて組織）
4、学校にて警察官による自己防衛指導
5、集団登下校による安全確保
6、家庭用監視カメラ等の設置「強制」（鎌倉幕府某将軍暗殺、フロとトイレにも）
8、国民の総背番号制導入
12、外国人コミュニティの調査と不法入国者の強制送還

というかほとんど警察か政府の仕事じゃん。

>>163
ここで銃がほすぃってわめいてる連中は、
警察の代りに犯罪者を射殺して回りたいだけなんだと思うよ。
つか、そういう風にしか見えない。

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html　
>>161 >>163
735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 06:38 ID:irSQ5VgT

中途半端に怪我させるだけだと犯人が回復してから 復讐される恐れが高いので「
（>>3のような明白な命）の危険」を感じたら憂いを残さないために（強力な武器
で）確実に犯罪者を始末すべき（ぶっ殺す）だと思います これが過剰防衛だった
ら一般市民はどうやって身を守ればいいのか・・・

406 名前： 　 投稿日： 02/03/23 02:30 ID:NmRVQ2aP
要するに一般庶民は、どんな理不尽な状況でも 犯罪を黙認するか、(軽くて薄くて
小さくては反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器
も無しで小型レボルバー38口径の所持（国産、豊和工業製による）無しで立ち
向かって殺されて泣き寝入りしろっていうのが日本の司法の主張みたいです。 腐
ってるね、この国は。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 01:30 ID:hOfGZuBK
いい加減過剰防衛なんてヤメロ 相手が武装でも素手でも最後まで戦意を喪失
していないなら 刀剣類や猟銃で殺傷したって構わないぐらいにしろ。

普通の人は誰も人殺しなんかしたくないんだよ
限度を知らないキチガイ犯罪者が悪いんだろ
そいつらの歪んだ欲の為に一つしかない命持ってかれてたまるかよ
誰も助けてくれないなら自分で身を守るしかないでしょ
それとて殺生には違いないから気が進まんが
どうしようもない選択だと思うぞ

>>164　>>161 >>163
つか、襲ってきた武装犯罪者は憂いを絶つ為にさっさと散弾銃・ハンドガン
で射殺･刺殺･撲殺すべきなのです。「死んだ犯罪者だけが良い犯罪者」です

神戸大学生リンチ殺人や桶川女子大生ストーカー殺人、一喝ホームレスにＤ
ＱＮガキが逆キレ３回襲撃リンチ殺人や
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/2が証明してくれてるわけで。

結論：生かしておくと報復などのリスクが高いので襲撃してきた武装犯罪者
　　　は海保や警官のようになるべくショットガンやハンドガンでさっさと
　　　撃っとくのが吉。とりあえず裁判過程で殺意明確だとまずいので「見
　　　　かけだけ」即席救命処置でもして死ぬまで放置しときゃあいい・・

不審船が撃ち合いで沈没したとき海保はポンと浮き沈みする不審船の乗組員１５人
に即席救命処置としてヒモツキで浮き輪をほううっただけ。引き揚げると、色々と
超ウザイので総員溺死するまで放置したそうで。

>>166
アンタが>>160で言ってる事の銃所持以外を実行すれば、
一市民レベルで従なんぞで過剰に武装する必要はなくなるって言ってるんですが。

多分完全にはいかないね
不正銃は現実に溢れてるし
海岸線の長い日本は不法入国し放題
ましてや都会に紛れると困難でしょ
指名手配犯が簡単に捕まってるか？
やるなら徹底した防備しかないんだよ
それで平和なら良し
ことがあってから慌てるのはアホのすること
守るのは金で買えない命だということを考えてご覧よ

>>164　>>161 >>163
前も言ったがＤＱＮは人権などと言うものは自ら放棄してＤＱＮになってい
るのだから法の適用外とするべきである。犯罪の犠牲になりつつある場合は
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3のように（命
の危険がある場合に限り）それが泥棒だろうと、強姦だろうと、殺人だろう
と、殺傷しても正当防衛、とすべきである。戦前のようにもちろんはなっか
ら飛び道具許可で。キチガイを射殺して過剰防衛になるようではまだまだ現
代日本もダメである。

そりゃ、「レ・ミゼラブル」みたいに「家では幼い兄弟が腹を空かせて待っ
ているんだ、俺はただパンを一個盗んだだけなんだ」と言う例もあろう。そ
の場合は武装してはならぬ。幼い兄弟のために強盗殺人を犯して良い事には
ならない。見つからなけりゃいいのだからこっそり盗むが良い。ばれて武器
で大暴れではイカンのだ。捕まったら捕まったで、法廷で「俺には幼い兄弟
が〜」と言えば裁判官の心象も良くなるし幼い兄弟も施設で腹いっぱい食え
る。よかったな。だから、おとなしく捕まれ。ていうか最初からしかるべき
ところに申請しろ。それで国や自治体が何もしてくれないなら実態をメディ
アに売り込むなり、弁護士に訴えるなり、方法はいくらでもある。

>>167
ホームレスまで銃で武装ですか？

大阪府八尾市の市立小学校の今春と昨年の卒業式で、
日本国旗とともに韓国旗が壇上に掲揚されていたことが十一日、わかった。
在日韓国人が多い土地柄を踏まえ、学校長の判断で実施したという。
教育現場における式典などの国旗掲揚は学習指導要領で義務づけられている。
大阪府教委は「学習指導要領の趣旨や社会通念からみても、
日本の公立学校の入学式や卒業式で他の国旗は掲げないのが原則」と否定的な見解を示している。

現在日本の治安はG7の中で最も悪いと言われてることを忘れんでくれよ

　たった１５年前は治安も経済も科学水準もすべて超一流だったのに。
なんでこうなったんだろ。若いもんはそれが当たり前のような、向上心
のない弛緩した顔になっちまったし。

>>168 >>164　>>163
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3のように（命
の危険がある場合に限り）それが泥棒だろうと、強姦だろうと、殺人だろう
と、殺傷しても正当防衛、とすべきである。戦前のようにもちろんはなっか
ら飛び道具許可で。http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/2
善良な猟銃所持者がキチガイやＤＱＮを射殺して過剰防衛になるようではまだまだ
現代日本もダメである。

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html　
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 01:30 ID:hOfGZuBK
いい加減過剰防衛なんてヤメロ 相手が武装でも素手でも最後まで戦意を喪失
していないなら 刀剣類や猟銃で殺傷したって構わないぐらいにしろ。

【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja
＞遠山らは行きずりの善良な銃所持市民であつた被告人らに対し、理由なく脅迫し、
＞終始無抵抗の被告人らに暴行・傷害を与え恐喝をしている。本来なら遠山ら
＞こそ司直の手で刑事処分を行なうべきものであるにかゝわらず、偶々、遠山
＞が受傷したことの故に、その犯行を放置するは、司直の公正さに疑いをはさ
＞まざるを得ないところである。喧嘩闘争との把え方は凡そ非常識のそしりを
＞免れ得ない！。

>>175
あっそ。うぜぇですか（ｗ
あんたがてんぱった時に正常な判断が出来る事を祈るよ。
せいぜい銃所持に向けて頑張ってください。
もちろん応援しませんが。

>>155
＞エール大学教授のジョン・Ｍ・コミノス氏によると日本で起こる犯罪の
＞約４０％が刃物などで武装した強盗や通り魔による事件なのだそうだ
　いや、それだけでは正確な銃使用を我々には認めさせることは出来ないでしょ
う。銃使用が禁じられているからこそ、（刃物しかないからこそ）４０％
だと思うんすけど。
　ＤＱＮどもをたおしたいだけなら応援するけどこっそり持ったほうが
良いんじゃないですか？

>>174過去を美化するなよ・・・・15年前が治安が良かった？馬鹿か？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016164571/57
のことだけど、今で言う宅間守の事件と似ていて、それこそ当時は大騒ぎ
だった。でも、20年たつとすっかり忘れ去られている。今回の事件もそう
なるだろうな。

１５年前は大珍走に都営バスガソリン放火8人虐殺魔、一家五人虐殺
と凄かった

過去美化馬鹿ウヨはこのスレを読め
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013400154/l50

>>178
１つ聞きたいんだが、その事件達の内個人の銃所持で防げたってのが度の程度有るのか？
オレより事件の内容に詳しそうだから教えてくんね〜か？

>>171 >>176
下手に殴ったり、刺したり、手負いにするくらいだったら、切り詰め散弾銃
素早く１発やハンドガンで２、３発撃った方が遥かにＤＱＮの始末が早いだ
ろ？

日本刀・ボーガンなどを通常携帯していた場合、逝かれたマニアや犯罪者の
格好のターゲットになる危険もあります。ハンドガンに対してでかくて邪魔
だし。狭い室内では拳銃などのほうが有利な場合もあります。

>>176 ＞あんたがてんぱった時に正常な判断が出来る事を祈るよ。
アメリカの警官の場合だが、実際の銃撃戦は１０メートルぐらいの範囲で行われる
ことがほとんだと言うデータを見たことがあります。（警官も職質で向かい合って
いるときにいきなり撃たれる、刺される、殴られることも多いですから）普段から
拳銃や銃身切り詰め散弾銃の射撃訓練をしていたほうがよほど効果があります。
何の為http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/3-4n付近
に現行の制服警官（年／８０発）の２倍以上の３年／５００（１８０発／１年
）発の最低消費弾数下限を義務付けるという項目があるんだか・・・・・

遠かろうが近かろうが、移動する投影面積の小さい頭などわざわざ狙わない
抜き打ち・シングルハンドでとっさに腰だめで連射する だろうからなおさ
ら胸・腹を狙うのが妥当。実際には「だいたい相手の胸や腹胴体に向けて数
発、連射する」ことになると思う。

要はペーパーターゲットの胴体に当てられりゃあ良い程度の腕前があれば良
いので、一般人でもそう困難な話しでは無い。今の日本の警官並みの腕前で
良いと思われ。ｗ防弾チョッキを着てても至近距離で散弾銃で撃たれた場合
ヘタすると骨くらいは逝くと思われ。

　おっしゃりたい事はわかりますが、ちゃんと我々の確認できる形で
明示してもらいたんですけど。（世の常識としてちゃんとした証拠を示して
人を納得させられる（効果が有る）って事は知ってますよね？）
　それを言うなら私の
「アメリカの銃死亡者は日本の全死亡者の約１０倍」
も本当になりますよ。だからこそ「ソースをしめしてくれ」
と言ってるんです。
　ちなみに示してくれたところは読めません。それとタバコとか
交通事故死とかその数は見当はずれです。

>>179
「過去の歴史はどうだっていいよ。大切なのは、今現在と未来だ。」

>>181
は上の
>>158に対するレスです。

>>180
オレが言ってるのは、ドイツのアホ学生みたいに人生てんぱって銃乱射しないでねって話なので、
その答えはすご〜く的ハズレだったり・・・
つかですね、やっぱり銃撃ちたいだけの人なんだな〜とか思ってしまうわけですよ。
その書き込みって。

なんだかこのスレは不毛な上にageる奴もいるから太刀が悪い

>>185
　不毛とはこういう意味です。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C9%D4%CC%D3&sw=2
　成果は有ると思うんだが。

>>185
あいスマンです(^^;
確かに不毛ですな。銃所持より先にやらなきゃいけない事多いしね。

>>182
オレは別に過去の話に限ってないよ。宅間の事も含んでるつもりだし。
なんなら君が答えてくれても良い。

>>186
成果云々以前にただ銃好きとストップガンが言い合ってるスレになってると思われ。
それだったら軍事か最悪サバゲーで叩かれながらも強くやって欲しい

軍事板やサバゲー板でこんな話題をするのは幾らなんでも住人に迷惑だと思われ。
そういえば以前、軍事版でも銃解禁のスレがあったけど住人はみんな反対してたぞ。

銃好きだからこそ銃解禁のデメリットを理解しています。
まともな銃好きなら、日本が銃であふれるぐらいなら
現在のようにモデルガンを愛でるか海外で撃ってくるかで我慢できます。

>>181

１９９３年の全米疾病管理センター（ＣＤＣ）の発表で（犯罪組織の抗争・犯罪組
織の抗争・トラブル予備犯罪者／一般市民かを問わず）銃死者３９５００人。

殺人―２６８００人余り（犯罪組織の抗争・犯罪組織トラブル関連の予備犯罪者／
市民かを問わず）上記以外は不慮の事故が１０００件程度と自殺者が占める

犯罪組織トラブル関連の予備犯罪者＝麻薬密売人・犯罪組織の準構成員・周辺関係者

>>189
では頼むが上げまくってるﾔｼをなんとかしる

日本の「凶器」所持率は高かった｡

でも、殺人とか凶行は少なかったんじゃないかな？

まあ、それは日本人の話で日本在住者をどうするかは別の話だと思うけど。

現実に銃を持って無いＤＱＮにでも襲われたら助けも警察呼ぶ間もないだ
ろ。これでは一般人は素手・非武装でやられるしかないじゃないか。ポリ
公は自分等が自衛するためにガンで撃ちまくって、良民は非銃武装で放置
か！よっぽど強いやつしか生き残れないじゃないかよ。今は治安がどんど
ん悪化してきているんだから状況に合わせて機敏に法律かえてくれ。

これからは 最低限自分を守る薄くて小さくて強力なリーチとキルパワーを
持っている武器が必要になってくる。殺ってまえ・・・ 殺られ損はいやず
ら。>>184-189格闘だの剣道だの気合だの旧軍じゃあるまいし根性だけで勝
てれば苦労しないだから、銭出してもＤＱＮに殺されるんだろ？今は。難し
く考えることはない無抵抗で銭出してもＤＱＮどもに殺られるか、どちらか
選べということだ。
いくら「法を尊守」しても死んだらそれまでだろ。 反撃するほうを選ぶそ
れだけだ。 殺す気マンマンで複数で凶器持ってる相手に体鍛えただの、刃
物・護身具だけで対抗できると思う発想がどこから沸いてくるんですかぁ？

>>194
なんかトリガーハッピーになりたい真性厨房がいるみたいだな
今現在の銃を使用した犯罪率と、普及してしまった後の犯罪率を
想像してみろ。真性馬鹿の>194

とりあえず>>194には絶対に銃を持たせたくない。

なんか勘違いしてるのは誰でも彼でもそこらで銃買って
打ちまくれると思ってるんじゃないかな？
そんなはずないだろ
堅気の人間にテスト、訓練を積ませて許可するんだよ
反対してる奴は財政も厳しいというのに金掛けないで
状況を好転させる方法位書いたらどうよ？
アマちゃんな事書いたら犯罪被害者となって亡くなった方も
成仏できないっての
反対する奴に限って対策は思いつかんし現状認識が出来てない
全く左翼の理想主義と同じだ
反対派は自分が被害者になったときの事考えてみろよ
誰も助けてはくれんぞ

>>164　　>>194は最近のＤＱＮの凶悪犯罪をみたら誰でも思うことでしかない
ＤＱＮとの闘争は、最初っから飛び道具でさっさとケリをつけるのが最良の手。
日系人の農場主なんぞは、新たに雇った使用人の前でワザと射撃の腕前を見せつ
ける。使用人が盗人の引っ込みをすることが多いからな。

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016864084.html
545 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/27 21:55 ID:vV4HPJD7
俺も犯罪者に侵入られて現場に出くわしたら、さっさと殺して正当防衛を主張した
いと思うんだが。犯罪者には素姓や家を知られているわけだし、警察に訴えたこと
を犯罪者仲間に逆恨みでもされたら難儀だから、 自分が事後に事情聴取に際して
正当防衛だと認定される供述をすることが可能ならば、 殺してしまった方が当然
良い。
---------------------------------------------------------------------
前々スレでメキシコだかに興行目的で滞在してた日本の格闘家が帰宅途中に路上盗
しようと襲撃してきた地元のＤＱＮチンピラの２人をＫＯしたら、１週間後に３倍
の人数とナイフやら鉄パイプやら密造銃もったＫＯされた輩のいとこだかはとこだ
かのＤＱＮ一行さまが「報復攻撃（お礼参り）」をその格闘家が帰宅途中にやって
格闘家は襲撃事件後に知人の勧めで許可を申請、自衛用にハンドガンを携帯し慣れ
ないながらそれを襲ってきたＤＱＮらに何発か乱射して自宅に逃げ込み警察に通報
あやうく難を逃れてたって話しがあったなあ。
しかし日本のＤＱＮも似たような生き物であることを、神戸大学生リンチ殺人
や桶川女子大生ストーカー殺人、一喝ホームレスにＤＱＮガキが逆キレ３回襲
撃リンチ殺人やhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/2
が証明してくれてるわけで。

>>198
ここで反対してる人はどこぞの裁判官か弁護士のように
身内が殺されたら突然死刑反対論者から死刑連発するような
奴だろうってことだな
明日は我が身だ気をつけたほうがいい
亡くなった方々も自分が殺されると思って生活してた人は
いないでしょ

>>192
申し訳無いが馬鹿は止まりません。

馬鹿かどうか被害者になってみ？

>>1-201
レイプのときは必死の抵抗がベストの対策。 マジだよ
レイプのとき護身具程度で抵抗して殺されたって話、よく聞く。
前々スレぐらいでシカゴ大学教授犯罪専門学ジョン・Ｒ・ロッド：
Ｊｒ著「Ｍｏｒｅ　Ｇｕｎ　Ｌｅｓｓ　Ｃｒｉｍｅ」によると、、、、、
ＦＢＩの犯罪統計を精査したところ銃以外の道具で襲撃性犯罪者に
抵抗した女性は銃で抵抗した女性の４倍以上も殺傷されるリスクが
高くなり、結論として「傍に使いなれた銃があるならそれで反抗せ
よ。銃が無いのなら服従した方が良い」そうだね
ﾚｲﾌﾟのときは首絞められる人多いね。
レイプされんだったら、死に物狂いで暴れて氏んだほう
がマシ！と思う人のが多いのでは。 どうせ、レイプなんて
する男はイケメンじゃないんだし。 氏ぬほど、嫌なんだろうな
実際には抵抗（叫ぶ、ひっかく）したほうが
殺されるなどはしても相手が強姦される及ぶ
率は低くなる。 すくなくともアメリカ東部の場合は。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html

>197
　その理屈が通るなら、自動車使って犯罪犯す奴はいないはずだが？
　自動車は武器として作られたものではない。銃は純然たる武器である。より
危険なのはどっちだ？
　「自衛のための武器所持」なんてのは、日本を安土桃山時代以前の状態に戻
せと主張しているだけのＤＱＮだろ。犯罪対策は「社会全体の治安」で考える
べきで、個人のケースに矮小化すべきじゃないんだよ。犯罪者に狙われるのは
多くの場合単に不運なのであって、必要なのは「不運な状況に遭遇した場合の
対策」ではなく「不運な状況に遭遇するのを減らす」努力だ。
　これを政策化したのが「刀狩り」であり、これによって日本は同時代の諸外
国とは比較にならない治安の良さを誇ることになった。銃所持論者は歴史を勉
強しろ。

まだ日本は銃による防衛が必要なほど犯罪率は高くないはず（と、思いたい）
確かに年々犯罪の低年齢化、凶悪化が叫ばれる昨今だが、防衛銃の
開放より幼少の頃からの情操、道徳教育。地域の連携、勉強会。
犯罪者の徹底的な教育管理の方が楽な気がするんだがな？どうよ？

確かに上記の事は面倒くさいかもしれんが、借りに銃規制を無くして
将来の犯罪率を上げるよりはよほど良いと思うが。
それともこれは理想論でしかないか？

　なんか話しきいてると理想と現実の違いがわからないバカが多いみたいだな。
真性厨房どもじゃ無理無いかもしれんが現実はこう。

２１６００件の死亡事件のうち、１５５００件が銃による死亡。
「一、脅かされる市民的、政治的権利」の９行目だ。
http://j.people.com.cn/special/renquan/home1.html
約７５％が銃による死亡なのに
死刑反対論者は…。
被害者になってみれば…。　言ってるとは…。もうあほかと、バカかと。

　「切り札みたいにＤＱＮに襲われたら銃で迎え撃てる！」とか言ってるけど
向こうが銃持ってることを計算に入れてないところがやはり真性だな。藁

　必死こいて銃合法主張してる人は上の記事見て赤面ですか？プ

>>205
現代の「中華帝国」＝中華共産党一党独裁勢力にとっては共産独裁勢力
に反抗して叛乱自由市民・少数民族が銃火器でバンバン武装蜂起された
ら困るんだろうね！

ここでの賛成派って単に人を撃ちたくてたまらないって感じだな。
お前ら中東に行って好きなだけ撃ちまくってこいよ。
シャロン撃ったら英雄になれるぞ。

>>205
三万五千六百七十三人が凶弾に倒れたということである。そのうち、犯罪組織の抗争・犯罪組織の抗争・トラブル予備犯罪者は何人
三万五千六百七十三人が凶弾に倒れたということである。そのうち、犯罪組織の抗争・犯罪組織の抗争・トラブル予備犯罪者は何人
三万五千六百七十三人が凶弾に倒れたということである。そのうち、犯罪組織の抗争・犯罪組織の抗争・トラブル予備犯罪者は何人
三万五千六百七十三人が凶弾に倒れたということである。そのうち、犯罪組織の抗争・犯罪組織の抗争・トラブル予備犯罪者は何人

犯罪者でしょ？撃っていいよ。
撃たれたくなきゃ犯罪しなければいいじゃん。
ついでに犯人が三国人だった場合は強制送還もしてほしいね。
もちろん再入国は固く禁止で。

まあ犯罪外国人なら銃殺しまくってもいいじゃん。

>>203-205
相手の出方を見て後手後手にたたかうなんてこと可能か？ そんな理論みたいなこ
とできるか ！！！最初っから強力軽くて「薄くて小さくては反動が低くかつ威嚇
力・ストッピングパワー・リーチが強大な攻撃防御の武器」でとっととやれる方が
良い！>>198で証明されてるがＤＱＮは狙った獲物は数日後にまた狙うからね｡ 俺
なら安心して、刃物・催涙スプレー程度の護身具じゃあかぎ掛けて寝ていられんけ
どな｡ 犯人に手加減なんて素人でも玄人（警官）でも難しい。警官による最近の危
害発砲しまくりが証明してる。

さっさと武器もって侵入や襲撃してきたら射殺・刺殺・撲殺されても文句は言えな
いように法律を改正シル！。なんて完全な正当防衛じゃん。やらなければＤＱ
Ｎに勝手に殺られる。今の日本はそういう状態。 拉致が流行ってるけど、結果は
どうよ。拉致されたら終わりだよ。 拉致される前にどんな手を使っても逃げなき
ゃ!!!
「警察を呼ぶ」「大人しくする」といってる奴は、神戸の大学院生事件や埼玉の
桶川ストーカー事件 みたいに、警察の不作為で死ぬ、ＤＱＮに殺られるのが落
ちだと思うな・・・（ｗ

はっきり言って銃器の所持緩和はどうかと思うが、
正当防衛の範囲を広げては欲しい。
でも一方的賛成派も一方的反対派も頭の中は同レベル

>>203-205
理想論・原則論を押し通して、ちょっとでも多くの金を巻き上げるのが人権
屋のやり口だからね。 被害者の現場での心情なんて知ったこっちゃないの
さ。言うことは分かるが、この場合コトは起こってしまった訳で、 コトが
起こる前の心構えを言ったところでしょうがない...
「この場合はこうすべき、ああすべき」なんてのは机上の空論だよな。犯罪
現場で自己防衛か反撃かなんて、テンパってる犯罪被害者に冷静な判断求め
るのが無理。
窓やドアに鍵をかけるという基本防犯行為はおこなってればいいじゃん。DQN
が窓やドアを壊して住居不法侵入したら銃で撃たれても文句はいえない。これ
で良いんだよ。

反対派は危機に直面した時の切り抜け方でも
ここでレクチャーしてくれよ
取り合えず俺はピストルで撃つ→逃げる→通報する
以外の防御は思いつかんからさ

それと日本人の教育なら幼少の頃から出来るとしよう
しかし増えてる犯罪者で問題なのは「不遜三国人」だよ
それ考えてから言ってくれ
奴らにとってはここは外国だしかも刑罰甘い、本国に逃げ込めば良し
そんなこと考えて犯罪するために入国、不法入国してるんだぞ？
奴ら顔見られたらお前を必ず殺すぞ？
死人に口無しだからな
そんな奴らは殺すしか手段はないってことだ

南チョン国って、個人の拳銃所持って認められてるんだっけ？

軽くて薄くて小さくて反動が低減され、粗暴犯罪の対象である老若男、婦女
でも簡単に扱えてかつ威嚇力・ストッピングパワーが強烈で・近距離でリー
チ＝精度・射程が保証され、襲撃犯が複数でも必要最低限の僅かな動作で瞬
時に最低数発を速射できる攻撃防御の武器はなんでしょう？ご高説を教えて
いただけませんか。>>203-205　>>205
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html

735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 06:38 ID:irSQ5VgT

中途半端に怪我させるだけだと犯人が回復してから 復讐される恐れが高いので「
（>>3のような明白な命）の危険」を感じたら憂いを残さないために（強力な武器
で）確実に犯罪者を始末すべき（ぶっ殺す）だと思います これが過剰防衛だった
ら一般市民はどうやって身を守ればいいのか・・・

406 名前： 　 投稿日： 02/03/23 02:30 ID:NmRVQ2aP
要するに一般庶民は、どんな理不尽な状況でも犯罪を黙認するか
殆ど非武装で立ち向かって殺されて泣き寝入りしろっていうのが
日本の司法の主張みたいです。 腐ってるね、この国は。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 01:30 ID:hOfGZuBK
いい加減過剰防衛なんてヤメロ。相手が武装でも素手でも最後まで戦意を喪
失していないなら 刀剣類や猟銃で殺傷したって構わないぐらいにしろ。

自衛銃解禁派は、他の人々と同様に、通りを安全に歩けることを望んでいるし、家の中で安全で居たいと思っている。
人々の自由が犯されることを防ぐためにも、我々の憲法上の権利も守られることも当然望んでいる。特に、自衛銃解禁派は法の下で
人々がどうように扱われるのを望んでいる。我々の憲法が要求しているように、日本の十数万人の銃を所有している人たちの権利が
同様に守られることも望んでいる。
責任ある人民が平和的な活動をするのに許可を得て銃を所持することは普遍の理である。
銃の所有者たちは、それ自体では他人を傷つけることはないし、モラルの理由で犯罪刑罰を科すことを正当化することはできない。
責任のある、武器を持った訓練された市民というのは、国内の犯罪や外国の侵入からの脅威に対する最高の防御である。
昔のサムライたちはそれを知っていたし、そのことは今日でもいまだに真実といえる。

みんなバカだなぁ（藁藁藁藁
ちょっとでも日本で銃解禁にしてみろ
一般市民はいいとして、裏の世界にいる人間がどれだけいることか。
ヤー、チョン、Ｂなどが一斉に武装したらどうなると思う？
殺人事件の件数が今の何十倍になることやら。
銃を完全登録制にしようがムダ。
弾さえ手に入れば十分。
万力で弾を挟んでケツをトンカチと釘で叩けば弾は発射できる。
ゴルゴがそれやって窮地を切り抜けたエピソードあるな。
そんなわけで、銃の構造なんてリロードの仕組みを除けば単純だから、いくらでも密造できる。
おそらく、単発銃なら工業高校で金属加工学んだ程度のスキルで作れてしまうだろう。
命中精度は期待できなくても至近距離なら十分凶器になり得るわけだし。
とにかく、日本は今のままが一番。
一部の軍事ヲタがおもちゃ銃をいじってオナニーしてるほうが安全でいいんだよ
まぁ、警官はもっと発砲してもいいと思うけど。

だから銃使わないでどう身を守るのか
明確に示してくれ
示せないなら私は銃解禁派だ
社会的に〜等と誤魔化してイカン
己が被害者になった時どう切り抜けられるか
教示してくれよ

それから銃は身を守る道具であって武器じゃない
使い方誤まると武器にもなり得るだけのこと
それは刃物も同じ
携帯できて誰でも大抵は運用できるんだから
許可は厳しくしていい
ただし使うときは道具として徹底的に使う

>>221
しかしそれは余りに極端すぎる。
俺は一方的な反対派ではないが少し考え物だとは思うぞ。
非致死性の武器による正当防衛は認めて欲しいがな。
クーガーに代表されるゴム弾の発射可能な奴の販売はして欲しい（当然完全登録・審査必要）

も一つ付け加えれば
キチガイ左翼が議員などしてると
自分の身が心配だから所持反対もするわな
だからといって抜本的対策など考えもしないし
かえって煽る事になっている
兎に角入国審査を徹底的にやれ
海からの不法入国は即撃沈で結構
在日も本国に送還しろ

それが出来て初めて銃に反対なら話は聞く

解禁反対。
総連とか、民団が「民兵を組織するニダーー」とかいいそうなんで。

>>222
話は解るけど現実は手負いの動物と同じだと思うよ
最初から殺すつもりで興奮してやってくる相手は
簡単には倒れない
動きを封じるならやはり殺すつもりじゃないと
難しい。

>>224
漏れもそれを危惧している。あの日本の中の北朝鮮にとっちゃ最高の機会になりかねん。
登録していない（つまり密輸・密造）銃により最悪の結果を招いてしまう可能性がある。

不良外国人の排除に加え日本の教育も正常化したら、犯罪率は減るんだろうけどな。
最近のニュースを見てると、明らかにDQNが増えているような。
10〜15年前ですら、こんなに酷くはなかっただろう。
やっぱり日本の公教育のせいじゃないのか？
銃解禁より、不良外人と公教育の見直しを考えてほしい。
>>224の危惧するところにも同意。

>>225
しかし今まで射撃経験の無い奴に銃持たせて訓練...なんてやってたら１年はかかる。
その間に訓練を積んだ者（つまり北の工作員など）がここぞとばかりに襲い掛かってくる可能性がある。

あの手合いこそ破防法適用
警察の特殊部隊又は自衛隊による鎮圧、本国強制送還でOkだと思う

>>227
それと共に警察官の射撃できる対象範囲を広げることも重要かも。
ただでさえフットワークの良い交番システムがあるのだから...

自衛銃解禁派は、他の人々と同様に、通りを安全に歩けることを望んでいるし、家の中で安全で居たいと思っている。
人々の自由が犯されることを防ぐためにも、我々の憲法上の権利も守られることも当然望んでいる。
特に、自衛銃解禁派は法の下で人々がどうように扱われるのを望んでいる。
我々の憲法が要求しているように、日本の十数万人の銃を所有している人たちの権利が
同様に守られることも望んでいる。
責任ある人民が平和的な活動をするのに許可を得て銃を所持することは普遍の理であろう。
銃の所有者たちは、それ自体では他人を傷つけることは決してないし、
モラルの理由で犯罪刑罰を科すことを正当化することはできない。
責任のある武器を持った訓練された市民というのは、国内の犯罪や外国の侵入からの脅威に対する最高の防御である。
昔のサムライたちはそれを知っていたし、そのことは今日でもいまだに真実といえる。

>>219
軽くて薄くて小さくて反動が低減され、粗暴犯罪の対象である老若男、婦女
でも簡単に扱えてかつ威嚇力・キルパワーが強烈で・近距離でリーチ＝精度
・射程が保証され、襲撃犯が複数でも必要最低限の僅かな動作で瞬時に最低
数発を速射できる攻撃防御の武器はなんでしょう？ご高説を教えていただけ
ませんか。

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html

735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 06:38 ID:irSQ5VgT

中途半端に怪我させるだけだと犯人が回復してから http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/198
のように復讐される恐れが高いので「（>>3のような明白な命）の危険」を感じたら
憂いを残さないために（強力な武器で）確実に犯罪者を始末すべき（ぶっ殺す）だと
思います これが過剰防衛だったら一般市民はどうやって身を守ればいいのか・・・

>>232
軽い・薄い　→　反動の増大につながる
小さくて反動が軽減され　→　マグナ・ポートを付けると多少なりとも大きめになる
老若男、婦女でも簡単に扱えて　→　少なくともメンテナンス時には多少の技術は必要
威嚇力・キルパワーが強烈　→　結局大口径になり前述の軽いという点に相反する
近距離でリーチ＝精度・射程が保証され　→　これは訓練如何だろ
襲撃犯が複数でも必要最低限の僅かな動作で瞬時に最低数発を速射できる　→　バースト機構若しくはトリガーストロークの極めて短くないと難しい

>>230
それは言えてると思う。警察の手足を縛りすぎている、と。

>>231
　　＞責任のある武器を持った訓練された市民というのは、国内の犯罪や外国の侵入からの脅威に対する最高の防御である。
　　＞昔のサムライたちはそれを知っていたし、そのことは今日でもいまだに真実といえる。
つまりそれは本来警察の任では？

なんにせよ銃解禁は現行の法律、世論じゃ不可能だな
なんにせよデメリットが多すぎるよ。
賛成派はまずそのデメリットをどうやって抑えるつもりなんだい？

多くの方が語ってるが日本での最大の防犯は犯罪にあいそうな場所
（確立の多い）にいかない。家、もしくは部屋は防犯設備を整える
の方が現状の日本では手っ取り早いと思うよ

>>235
日本での防犯に十分な効果を発揮するのは、
市民一人一人の防犯意識の向上（防犯講習会などを積極的に開く）
警察官の体制強化（ex.警察官の射撃に関する規定の更なる緩和、犯罪多発地域の警邏強化など）
防犯設備の増強と整備（ex.地域密着型の警察施設の拡大）

警察力の民営化は、犯罪抑制のための見落とされがちな解決法である。
人々の諸権利の擁護は、政府にとって、基本的な、そして正当な目的である。
しかし、他の義務に比べて、この目的があることが理由となって、政府がより効率的に
運営されるということはない。

犯罪の多い場所、狙われる場所ということなら一般家庭が増えてる
しかも地方に向かってる。
防犯設備は万能とは言えず付けるに越した事無いレベル
鍵もようやくピッキング困難な物に換える人が増えたが
現実はバールでドア壊して進入してくる
どこが安全でどこが危険か明示できますか？
我家はピッキングほぼ不可な鍵でかつ窓は防爆フィルム張り
家の四方を全て監視カメラで警戒してるが完全とはとてもいえない

>>233
別に特定の口径の銃のことでなく、現代の25口径以上の世界で軍･警察･民間
で最も汎用されている30口径以上のハンドガン全般の事を言ってるだけ思わ
れ。まあ、45口径ハンドガンでも、超至近距離での射撃なら反動は余り関係
無いと思われ。

つーか、今時、大口径銃なんてアメリカでも銃所持者の極少数のアホな「銃
オタ」のオモチャだろ。いまの自衛銃の流行は「軽・薄・小・低反動・操作
一定の確実なキルパワー・安易・頑丈」だろ。

自衛の権利をよこせ、武器の所持を違法にしといて見殺しはイヤだ！ 無防
備でサメのウヨウヨいる海で泳いでいるようなもんだ。

護身用には、Lady smith の2inchスナッブノーズを選びます。戦前の日本人が
が選んだハンドガンのように「軽・薄・小・低反動・操作安易、一定の確実な
キルパワー・安易・頑丈」し。 357はいらないでしょう。38splで十分。 撃つ
ときには、胸に2発。即死させます。 下手に足や腕を売って、後々裁判にでも
なれば面倒ですから。・・・・・

>>238
それは君自身の問題であり今ここで皆の前で言う必要は無いだろう。
それだけで致死性の武器を許容するのは間違っている。
君は銃に対する無知をさらけ出しているとしか思えないぞ。

>>239
護身用とはいえ一定の訓練は必要。
素人がまあまあ使えるようになるのでも半年〜１年はかかる。
訓練無しでの射撃は確実性にかける上に被害増大につながりかねん。
その間に「自衛」を超えた範囲の銃を密輸・密造する輩がいるだろう。
ex.総連・工作員・反日系在日など
結局数百人が最初から銃が撃てるとしても相手はプロもいるわけです。

＞日本での防犯に十分な効果を発揮するのは、
＞市民一人一人の防犯意識の向上（防犯講習会などを積極的に開く）
＞警察官の体制強化（ex.警察官の射撃に関する規定の更なる緩和、
＞犯罪多発地域の警邏強化など） 防犯設備の増強と整備（ex.地域
＞密着型の警察施設の拡大）

日本の政治家も、ノコノコ外国まで出かけていって「靖国参拝は許せない」
なんて馬鹿を抜かされてる暇があったら、少しは凶悪中国人がいまこの瞬間
に行っている強姦・強盗・窃盗・脅迫・殺人・傷害・詐欺・麻薬密売等につ
いて抗議したらどうか。少年法抜本改正も、触法犯罪知障害・精神異常者処
罰の制定もしない、それどころか隣国から凶暴犯罪者を呼びこむような政策
を平然と続けてるのに。リゾートで遊んでるんじゃない！！！！！！

↑こんなことも出来ない日本政府が>>235 >>160 >>162をする可能性はゼ
ロだなぁ。石原慎太郎や西村慎吾など憂国政治家が首脳になることはまず
なさそうだ。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 01:30 ID:hOfGZuBK
いい加減過剰防衛なんてヤメロ。相手が武装でも素手でも最後まで戦意を喪
失していないなら 刀剣類や猟銃で殺傷したって構わないぐらいにしろ。

自衛銃解禁派は小さな政府を目指すリバータリアンであり
自己の責任のもと構成される無政府主義国家建築を目指す。

警察は必要なく市民軍により構成される民間防衛治安維持組織を用いることで
警察にたよらず街は個々人が責任を持って守ることを委ねるものである。

>>240
そういう態度がナチスドイツを増長させたんだよね。そしてより大きい戦争
である第二次世界大戦に発展した。きれい事だけで自衛は出来ませんよ。最
低限の身を守る防御防衛と刀剣類やハンドガンやショットガン程度の攻撃防
御の用意をさせない今の日本がおかしい。

粗暴犯罪に対抗出来るのは実は強力な武装のみ。粗暴犯罪者がいる以上
防犯装置や警察力増強などの防御防衛も大事だが、一般民が粗暴犯罪者
に対抗しうる強力な武装手段を講じるのは当たり前。

>>160 >>162　>>235 >>236

日テレのニュースでフーリガン鎮圧訓練の模様をやってるけど…。

フーリガンが暴れるって対警備員だけなのか？
フーリガン同士のケンカが起こった場合は？
スタジアムの外で近所の店舗の破壊活動を行った場合は？
ＤＱＮ暴走族すら沈静化できない警察で何ができるんだろう？
これも経済効果の一部かい？こんな大会、願いsageだよ。

なんか、そんなところの対処が見えてこない映像だった。
「民間はどうでもいい、という国の姿勢」っすね。
民間は刀剣類なり違法なハンドガンなり、猟銃で自
衛しろってことでＯｋ？

フーリガンが怖いなら開催するなって話だよな。あと普通に酒飲んでるフ
ァンとフーリガンを勘違いして射殺しないほうがいいよｗ。下手したら日
本のサッカーと国家自体が国際的に締め出されるからね。

銃が犯罪抑止になると思ってるやつってバカ？
市民が武装したら犯罪者は重武装するだけだろうが。

>>246
犯罪抑止というより自衛の権利をよこせ、武器の所持を違法にしといて見
殺しはイヤだ！ 無防備でサメのウヨウヨいる海で泳いでいるようなもんだ。

軽くて薄くて小さくて反動が低減され、粗暴犯罪の対象である老若男、婦女
でも簡単に扱えてかつ威嚇力・キルパワーが強烈で・近距離でリーチ＝精度
・射程が保証され、襲撃犯が複数でも必要最低限の僅かな動作で瞬時に最低
数発を敵に速射できる攻撃防御の武器はなんでしょう？ご高説を教えていた
だけませんか。>>246さん
＞銃が犯罪抑止になると思ってるやつってバカ？ 市民が武装したら犯罪者
＞は重武装するだけだろうが。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html

735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 06:38 ID:irSQ5VgT

中途半端に怪我させるだけだと犯人が回復してから 復讐される恐れが高いので「
（>>3のような明白な命）の危険」を感じたら憂いを残さないために（強力な武器
で）確実に犯罪者を始末すべき（ぶっ殺す）だと思います これが過剰防衛だった
ら一般市民はどうやって身を守ればいいのか・・・

406 名前： 　 投稿日： 02/03/23 02:30 ID:NmRVQ2aP
要するに一般庶民は、どんな理不尽な状況でも犯罪を黙認するか
殆ど非武装で立ち向かって殺されて泣き寝入りしろっていうのが
日本の司法の主張みたいです。 腐ってるね、この国は。

108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 01:30 ID:hOfGZuBK
いい加減過剰防衛なんてヤメロ。相手が武装でも素手でも最後まで戦意を喪
失していないなら 刀剣類や猟銃で殺傷したって構わないぐらいにしろ。

>>244
はぁ、もう少しマシなレスしてくるかと思ったら...
正直、お前市民が北の工作員に数百人殺されようが俺が死んでないから関係ないとか言うタイプだろ？
はっきり言ってこのスレでどんなにお前らがコピペしようと何にも変わらんぞ。
むしろサヨの叩きの材料に使われるのがオチ。

犯罪抑止というより、リバータリアン的自己統治権を返還なさい！
本来武器の所持を制限することは許されざる行為なのです。
殺しはイヤです！ 宇宙服着ず宇宙空間にでるようなものでしょう。

警察など存在してはいけないのです。
全ての治安維持活動は民間防衛に委ねるべきでしょう！
人は皆リバータリアンに回帰しなければなりません。
人は権力者に縛られながら生きていかねばならないのか！？
否！断じて否である！人は自由に行動(武器の所有も含め)、発言する権利が与えられてこそ
真の自由といえましょう。

というか何で俺がこんな事言うか分かる？
極左サヨの武器がゲバ棒→銃になることや、
反日一色の在日・総連が所持したり（強奪・密輸・密造）
市民を装う工作員・カルト宗教の武装強化が一番怖いのだ。
このコテハン共有している３人全員実銃射撃経験があるわけだが、
それゆえに十分に訓練をつまれた者と半年間撃った様な者との圧倒的差も十分理解している。
ストップガンなどに代表されるカルト宗教同然のサヨ団体とは考えが違う。

>>249
はぁ...やっぱ考えはサヨと同じか...

>>249
リバータリアンときたか。
民間防衛いったところで、システム上はそれが現在の警察に置き換わるだけ。
漏れはアナーキストを標榜してるんだが、同時にリアリストだ。
現実を見てくれ。

何か賛成派を見ているとトリガーハッピーか北南中の工作員に見えるんだが･･･

>>253
故意にサヨのネタ作りしてるとしか思えんな

銃を持たなければ身を守る事のできない社会なんていやだよ。
治安の悪化は、警察等による不良外国人の取締りと入国制限をすれば
だいぶ減るだろうよ。

すんません。
トリガーハッピーってのはなんでしょう？

>>255
それと、警官が銃撃った、不適切だ、とかなんとか騒ぎ立てるマスコミ。
警官の命は大切じゃないの？　というようなことまで言う新聞もある。

>>254
え？俺が？そう見えたらスマソ

>>256
銃撃てば幸せな連中。

>>257
警官の命は大切じゃないの？　聞きたくなるようなことまで言う新聞もある。

>>258
いや違う。>>249みたいな奴のことだよ

朝鮮人の人権＞＞＞＞加害者の人権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞被害者の人権＞＝警察官の人権

最悪。

なんで銃が必要なんだよ。それから派生する犯罪増加のほうが心配だよ。
それよりも不法滞在中国人と韓国人を徹底的に取り締まり、
国外追放したほうがよい。国外追放にかかる費用が問題。
間違っても刑務所になど入れてはいけない。
そこでかかる費用は莫大なものになる。

>>258
ありがと。

朝鮮人の人権＞＞ガキの人権＞＞加害者の人権＞〜ご想像にお任せします〜＞被害者の人権＝警察官の人権

>>262
ここでそれを無視して賛成してるアフォは２人いたが逃げたのか？

かれらが「人權」という理由でこれらのこと言ってるならまだ救いはあるが…。
単に、日本の混乱が目的なのでは？

>>266
あのアフォ実はサヨなのではないかと言う説がコテハン共有してる３人の中で極めて濃厚

>>250-251 >>248　>>2-3のような暴徒を善良な民間銃所持者が>>4のよう
な自己又は他人の生命の危機や急迫不正の侵害を救済するために正当防衛射
撃してＤＱＮと屁理屈珍権屋相手に最高裁までグダグダ争う羽目、過剰防衛
にされるなんて異常だにょ！
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja
【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決
＞遠山らは行きずりの善良な合法銃所持市民であつた被告人らに対し、理由なく脅迫し、
＞終始無抵抗の被告人らに暴行・傷害を与え恐喝をしている。本来なら遠山ら
＞こそ司直の手で刑事処分を行なうべきものであるにかゝわらず、偶々、遠山
＞が受傷したことの故に、その犯行を放置するは、司直の公正さに疑いをはさ
＞まざるを得ないところである。喧嘩闘争との把え方は凡そ非常識のそしりを
＞免れ得ない！。
＞被告人の立場からすれば、正に「急迫不正の侵害」があつたと判断し、止む
＞なく自己の生命、身体の安全を守るために発砲したものであることは、客観
＞的な事実から明白である。

はいはい、サヨはさっさとお帰り。

最悪のスレ発見。
>1
米国を見なさい。

>>257
>>262
全面的に同意。
不良外国人は大抵不法滞在だし、それを理由に逮捕・追放すれば
犯罪を未然に防げる。

それと、犯罪者の多い国の人間の入国制限なんてできないのかな。
差別だなんだの言われても、「お前らの国の人間、犯罪犯しすぎだから」
って言って突っぱねればいいし。


とにかく、「住民が銃で自衛できるような社会」にしないで
「住民が銃で自衛しなくてもよい社会」
にしてほしい。

>>270
サヨの自作自演スレに降臨して可哀想に(藁

>>271
>それと、犯罪者の多い国の人間の入国制限なんてできないのかな。
本來はそのためのビザなんだけどね。

>>268
その引用の意図がわからんのだが？

>>250-251 >>248　
http://isweb41.infoseek.co.jp/diary/evil1349/bouei.htm
日本ってもし凶器を持ったキチガイがドアや窓を破壊し家に入ってきて、自
分や家族の身を守るために猟銃で凶器を持ったキチガイ射殺しちゃっても、
過剰防衛なるんだよね。米みたいに、敷地内というだけで無抵抗・非武装な
ガキに銃ぶっ放しても、刑法上無罪になるのは極端だけど、日本ってつくづ
くヒドすぎ。
山口母子レイプスレとかで既出なんだけど、下級審の裁判官って法律馬鹿が
多いからさ、想像力の欠如した東大出の試験で点数とるしか能力のない人間
に警察や民間の正当防衛銃使用の判断を裁判官のみの主観だけに任せるのは
非常に危険だ。過去に何件かある同種の凶器自衛使用事件はほとんど過剰防
衛で地検送りされて、執行猶予判決なのよ。その手の判例見たときに怒りで
手が震えたよ。工房だった頃。 そこらへんから司法への情熱に覚めたんだ
よなあ、漏れ。 >>2-3も最高裁まで争ってる。（広島湾のシージャック犯を
ライフルで射殺した警官もさんざクソ人権屋に屁理屈こねられ最高裁まで争
ったそうです）最近、警官が犯人を自衛目的で撃ちまくってるが、一昔前な
ら>>4のような状況で銃を撃っても「殺人罪・業務上過失致死」で告発されて
るだろうＷ

>>275
警察を否定するような考えをする割には良くまあ警官を話のタネにしたね...

やはり警察の無能っぷりは法治国家の破滅である。
そろそろアナーキストっていうかリバータリアンにみんななってちょーだいってんだ。

>>271
＞とにかく、「住民が銃で自衛できるような社会」にしないで
＞「住民が銃で自衛しなくてもよい社会」 にしてほしい。

その前に警官や猟銃所持者が>>4のような自己又は他人の生命の危機や急迫
不正の侵害が進行する状況を阻止するために自己の所有銃で粗暴犯に正当防
衛射撃しても行為が正当であると司法が判断すればせめて地裁ぐらいで正当
防衛と明確に判断されさっさと無罪にするようにしてくれ

何処の警察の事いってんだ？おまえ>277

HDD換装中なので名無しカキコ

つまり>>278の言いたい事は警官と猟銃所持者が今にでも殺されそう・殺しそうという事態に、
正当防衛として撃つ事を許可してほしいということだろ？
それなら賛成だ。
だが>>277のように常識はずれの観点から市民への銃所持緩和とは全く違う。

ちょっと待った！
現行法ではロッカーにしまってある銃を自衛用に用いることは不可能では？
ロッカーに取りに行ってる余裕がある状況では正当防衛にはならんのでは。

表現ミススマソ
誤：今にでも殺されそう・殺しそうという事態に、
正：今にでも犯人に殺されそう・犯人が殺しそうという事態に、

>>281
アフォ

銃所持を認めるなら、その銃が盗まれて犯罪に使われたら盗まれた奴も犯人と同罪という法律を制定するなら認めてやっても良い。
犯人が死刑なら盗まれた奴も死刑。
だいたい銃所持者が増えたらその銃目当ての犯罪が増えるのは明らか。
普段携帯してれば後ろから殴られて盗まれるし、家にしまっておけば空き巣に盗まれる。
また下手に町中で撃とう物なら流れ弾で死者が出るだろ。
良いことなんて一つもないよ。

在日朝鮮人、中国人が居なくなれば日本の治安は大幅に改善されると思う
朝鮮人、中国人の日本名（通名）使用も禁止すればいい
マスコミも犯人の本名をしっかりと報道せよ

>>280
勘違いしないでちょーだい！
あたしゃキチガイ左翼と違い危機的状況下で使うべきではないとは思ってないの。
命に危険がせまってる状況下ならやむをえないと思うよ。
ただキチガイ左翼の反応を予測してみただけ。

>>286
はぁ...サヨがただ此処で賛成派を釣ってるような気もするが。

>>280
考えてみたらＧＵＮ誌の自衛する市民たちにドキュソ犯罪者の放つ25口径
を頭にくらい運良く助かり殺されると思い２階の部屋にライフル取りに行って
ドキュソおっぱらったエピソードあったよね。

だからあたしゃキチガイ左翼じゃないってばさ勘違いしないでちょーだい。
リバータリアンの私が個々人の自衛権を否定するわけないでしょ！

>>288
というより普通に考えて話が飛躍しすぎかと。

>>280

その通り・・・元から猟銃のライセンシーがそれなりに厳しいのだからピストルグ
リップと少々の切り詰め銃身ぐらいは容認して欲しい。今の日本場合では有効な武
装自衛手段が認められていないんだから逆に一度ＤＱＮに侵入されると住人が殺傷
・強姦・略奪やられ放題になるほうが現実には遥かに多い

あぁ、オイラがいない間にオモチャ壊されちゃった・・・
＞飛燕弐 ◆X1/Hien2
謝罪と賠償を要求するニダ！

>>291
まずは手本を見せるニダ

しかし反対派は全然具体的対策を提示しないね
自分が当事者になった瞬間どう思うかイタコに頼んで聞いてみたいよ（ｗ

>>290
ソウドオフショットガン(銃身切り詰め散弾銃)は、アメリカですら違法なんですけど。

いらん

>>293
ここで銃持たせろって言ってる連中はトリガーハッピー臭いんだよね。
君含めて。
そんな連中が銃持たせろっつっても誰がマトモに相手するよ。
具体的対策なら、不法入国者の強制退去と指紋押捺義務化である程度抑止できる。
これじゃダメつっても、銃よりはこっちの実行が先。
それに上で誰かが書いてたけど、銃その物より弾が市場に出回る事が重大問題。
ヤクザですら弾が足りて無い現状はやはり良い事だよ。

追記。
強盗に合うにしろ交通事故に合うにしろ医療ミスに合うにしろ、
君は銃で全て解決ですか？
強盗は不慮の事故の一要素でしか無いよ。
銃持ってた所で、強盗に勝てる保証は何処にも無い。
オレはかなり自信ない。
結局危ないとこには行かない。コレが重要。

あのねぇ
ハンドガンの射撃経験あるけど？
それと具体策なら提示してやるよ
日本列島絨緞で戸別調査を行う
いかなる例外も認めない
その際に個人別に認識をすることだな
まぁ徹底した国勢調査のようなもんか（ｗ
それと認識した方には外出時名札等付けて貰う
偽造の困難な奴ならいいだろ付けないとまた徹底調査の上
強制送還か罰金。
人権屋が幾ら騒いでもやるだけの気があるなら
銃などいらんよ
しかし此れくらいの調査が不可能なのは明白
やはり撃つしかないね

強盗＝事件
交通事故＝普通は事故
医療事故＝普通は事故
起こそうと思わないで起きたのと起こそうと思って起こしたのとじゃ
全然意味が違う。

それと地方の田舎にも三国人強盗が出没するご時世に
危険なとこに行かないとは笑止だよ

>>298
そこまでやればベストだけど、それでも犯罪は０になら無いと思う。
銃所持で０になるなら賛成するけど、それは有り得ないし増える可能性も有る。
結局の所、銃所持はリスクを伴った気休めでしか無いよ。

>>299
不慮の事故ってのは被害者から見た観点ですが何か？

>>300
それは田舎が狙われてるんだよ。
警備が手薄だから。
三国人強盗を放り出すのが先だと俺は言ってるだろ？
銃持ってても田舎の農家のおばチャンに撃退出来るか？
自分が持ちたいだけだってのが良く解る発言だな・・・

>>298
強制送還ってどこに送還するの？
あんたまさか・・・

>>296-300

「不法入国者の強制退去と指紋押捺義務」や>>242の政策を実行させたとしても、
（そんな政治家はまず政権中枢に居ないなぁ）いくら防御防衛を尽くしても>>2-3
や>>4のような、事後の解決を旨とする民主官憲や司法が役に立たない状況で自救
せなばならぬ急迫不正の侵害が進行する事態に良民が直面する事態は無くならん･

どうしても審査許可制でのハンドガンが絶対駄目というなら、ピストルグリップの
短射程で広域をカバー可能な切り詰め散弾銃や刀剣類の>>4のような自己又は他人
の生命を守るのに止む負えない状況での、自衛使用ぐらいは認めて欲しい。>>275
や>>278あたりにレスしてあるが。攻撃防御は強力な武器が使える方が良いに決ま
っている。

軽くて薄くて小さくて反動が低減され、粗暴犯罪の対象である老若男、婦女
でも簡単に扱えてかつ威嚇力・キルパワーが強烈で・近距離でリーチ＝精度
射程が保証され、襲撃犯が複数でも必要最低限の僅かな動作で瞬時に最低
数発を速射できる攻撃防御の武器はなんでしょう？ご高説を教えていただけ
ませんか。

>銃その物より弾が市場に出回る事が重大問題。
これでさ、撃つだけのモノなら安全性は問題あるだろうけど金属
削りだして町工場のおっちゃんでも作れちゃうんじゃないの？。
不況なご時世、日銭に困って削り出しちゃうおっちゃんも居るんじゃ
ねぇの？銃の管理が完璧だとしても、弾の一発までは管理しきれない
んじゃないだろうかいや？

>>304
なんかアレだな、お前の発言見ると「武器マンセー」な臭いがプンプンするよ
RPGゲームのやりすぎなんちゃう？
被害者側が武装すると言う事は犯罪者側はさらなる重武装するのが
何故わからん。それに武器を持つと言う事は「奪われる」可能性も
あえて無視しているな>>304

武器の扱いは武道並みの心得が必要だぞ
つなみにココで格闘術と武器の扱いを比較するのは無しな
俺は「心得」と書いたからな。

>>305
そう言う事ですな。
一般に銃が普及した場合、現状の様に弾の一発まで管理する事はまず不可能になるでしょう。
銃は弾丸の発射機でしかなく、殺傷能力を持つのは弾です。
賛成派の人間はこの事に触れもしません。

装薬銃は禁止でもいいからせめて空気銃ぐらい認めて欲しいもんだよ。
エアライフルならドキュソ犯罪者から家族や近所の人達を守るパワーがある。
というよりエアピストルとエアライフルで武装した民間防衛部隊を認めて欲しいものだ。

日本にはどうもリベラルが多くて真の自由社会リバータリアン・アナーキストを理解しない人が多すぎ！
日本にも空気銃で武装したミリシャがいてもいいんじゃない？
そして町や村の人達を自分たちで守る！

つーか、ガンヲタが屁理屈こねてるだけだろ、このスレ。
言いたいことはわからんでもないが、
まず警官の拳銃をSIGかグロックに変える事からだな。
何の気概も持たない一般人に銃や刃物は必要ねえ。
自衛したいんなら窓際に釘打って罠でも張っとけ。

アメリカでは民間防衛組織が地方自治体の警官より３倍も多いという。
それだけ多くの市民が警察なんかより自分たちの身の安全は自分たちで守ろうとしてるわけだ。
アメリカのミリシアなんてすごい、スナイパーライフルに自動小銃にショットガンと拳銃で武装してる。
日本はせめて空気銃で民兵とか自警団つくったっていいんじゃないの？

で、武装した自警団が犯罪を起こしたりするんだよな。

>>312
それ大間違い。
アメリカで民兵が犯罪おかしたという話は聞かない、それは何故かというと
規律ある民兵だから。
最初ミリシアって冗談の組織と思っていたら彼らは真剣のようだ。
ミシガン民兵のサイト→http://www.michiganmilitia.com/
義勇軍リンク→http://www.constitution.org/mil/link2mil.htm
装備もすごくてアサルトライフルや拳銃で武装してる
(最初見たときはただのサバゲー集団かと思っちゃった)。
世間からしてみれば彼らは過激な武装集団と思われているが実はそんなことはなく
リバータリアン思想にもとづいた個人主義で他人に迷惑かけず好きにやってる連中に過ぎない。
ミシガン義勇軍は１００００人ぐらいいて民兵組織では最大級！
一時はどうどうと隊員を募集して世間を驚かしたそうだ。
だから日本にもドキュソを警戒する空気銃で武装した１００人ぐらいの組織
つくったって別にいいのでは？

>313
　兵役経験者が０に等しい日本人が、どうやって民兵組織を維持するのか聞かせて
欲しいものだが？
　「鮫がうようよ泳ぐ海で泳ぎたくない」なら、泳者にいちいち武器を持たせるの
ではなく、沿岸警備隊に重武装させて鮫狩りやらせる方がはるかに効率的で安全だ。
なぜそれを理解しないのかわからん。その上でなお鮫にあってしまったら、それは
単に「不幸」なのだ。
　「自衛の権利」とほざくが、銃を持たせた結果それを悪用するものがほとんど出
ない、という保証はできるのか？　と何度聞いたらわかるのかねえ、銃解禁派のＤ
ＱＮどもは。免許制にして犯罪が抑止できるなら、車を使った犯罪が起きるはずな
いと何度も言ってるのだがマトモな返事はないなあ。
　まして「銃は武器じゃなくて自衛の道具」なんてのは噴飯ものだ。銃をどう使う
かは、銃が決めるのではなく所持者が決める。当たり前のことだ。

　リバータリアン・アナーキズムが「真の自由社会」ねえ(笑)。「共産主義は地上
の楽園を生み出す唯一の思想」という主張とさしてかわりゃせんなあ。

自分の身は自分で守る権利がある
>>314
あんたが何を言おうが現状合法の範囲ではあるが
自衛する手段を持つ
犯罪被害者にお前は不幸だねといえるか？
君にどうこうしろとは言わんが
自衛する権利まで侵害するなよ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019919272/
私の時はガードマンもそれなりに訓練を受けていたんだけど、それでもDQNに
突破された。警察もプロなんだけど、錯乱に近い状態になったらもう技ではど
うにもならないのさ。一般警官にはサブミッション（格闘逮捕術）なんて覚え
る暇ないし。

＃銃以外の非致死性兵器も良いのはいろいろあるんだけどそれでも銃を使っているのは、

「外国人にそれを見せても判らないから。取り敢えず誰でも知っている「銃」を向
けるのが最善の方策だろう」とのこと。これは調書取ってる際に警官に聞いた。
--------------------------------------------------------------------
>>314　>>305-307
のような
「という声もある」
「という声もある」
「という声もある」

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_020415_8.html
実際には、もっと犯罪は多いとの指摘もありますが、言わば、最低の数字でもここ
数年、犯罪が急増していることが良く、お分かり頂けると思います。もはや、制御
が効かない状態に陥っているものであり、先般も、警察官が連れ回されるという信
じられない事件や、弊社事務所の近くの道で、警官が、車の配達員に怒鳴られてお
どおどしている姿を目撃しています。威厳を無くしている日本の警官はその配達員
の怒鳴り声に、ただ、おどおどしているだけでした。威厳と権威を無くした警官に
日本の治安は、守れません。 良民に自衛銃が有っても無くとも今後、日本の治安
は、もの凄い勢いで悪化していくことになりますので、銃解禁反対派の皆さんにお
かれましても、十分、お気をつけ下さい。

警官の拳銃使用緩和５カ月、増える威嚇射撃
http://www.asahi.com/national/update/0427/025.html
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019919272/
>警察官の発砲によって容疑者を狙った３件では２人死亡（新潟）（滋賀）
>２人がけがをした

日本の警官は「銃」のお陰で射撃の腕が凄いですね。走り去る車の、運転席に座る
人の頭打ち抜いたりしますから。２発撃てば必ず致命傷を負わせる。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/711

・また犯罪者の中にも逃がすまいと射殺されたらかなわないから今後は警官を
見たらまず違法銃で銃乱射、ブッ殺してから逃げるようにするＤＱＮもかなり
増えるに違いない。

・今後はさらに強力に銃・重火器で武装して襲う対象である商店の店員である
非銃武装市民や警棒程度しかもってない民間警備員を始めからサーチ＆デス
トロイ、http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/622-626
市民に攻撃防御用の銃が有っても無くてもアメリカのコンビニ強盗のように
いきなり脳天撃ちぬいてから銭奪うような,全員殺戮するつもりで凶悪犯罪に
励むＤＱＮも急増するだろう。

対北朝鮮、日本はどう対応すべき？
太陽（融和）政策 (0) (0%)
北風（強圧）政策 (9) (100%)

http://www.vote.co.jp/vote/29301580/index.phtml?cat=29036955

>>314
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020174022/
もし賊と鉢合わせになったら、仕方ないので威嚇するしかないですね。しかし格闘
などは避けます。死にたくないので、本当は逃げてほしいのです。会社としても逮
捕なんて望んではいないのです。怪我でもしたら損失になるし、ましてや、死んだ
りしたら他の同僚はみんな退職しますよ。新入社員も入って来なくなります。激務
で激安給で危険ではね・・・
警備員ですが、基本給は１２万くらいで命張ってます。賊を見つけたら警察に通報
して捕まえてもらうのが基本原則。しかし現実にはそうも行きません。自分もなん
どか危ない目に遭いました。一人で危険な対処するにも関わらず、車両に物件の鍵
を積んでいるということが今回の件で衆知されてしまいました。しかし人員が少な
いので２名対処や鍵を車載しないなどの対策はとれません。都内などは一度に１０
件も緊急対処指示があるのですから。
警備の役目とは機械警備でいうところの被害の拡大防止、ですので泥棒を捕まえる
ことではありません。威嚇なんてとても・・・。丸腰ですよ。現場に到着した時点
で泥棒はおりません。大概逃げています。あわよく逮捕なんて場合には必ず警察官
の臨場を求めています。信号内容によって110番かけるので、警察のほうが現着早
い場合が多々ありますけどね。
最近は「警備員」も割に合わない職業になってきた様だね？犯罪の増加の上に
凶悪害人グループもいる。 その状況で、護身用の武器は「警棒」>>316のよ
うな「ＤＱＮ相手には全く役に立たない格闘技」だけときている。今の世の
中、1人で夜回りなんて 、万一の時は殺されるに行くもんだ。給料も安いだ
ろうし、保証も無いのだろう？割に合わない。

>>316
なんか必死だね（ﾌﾟ
銃でしか物事解決出来ないと思い込んでいるトリガーハッピーな君は見て哀れだよ

物事は目先の事だけではなく、10年、20年と遠い先、我々の孫子の事まで
考えて発言しろよ。ま、バルーンヘッドな頭な君じゃ無理か

>＃銃以外の非致死性兵器も良いのはいろいろあるんだけど
>それでも銃を使っているのは、
>取り敢えず誰でも知っている「銃」を向けるのが最善の方策

ふーん。じゃあ、発射式のスタンガンをモデルガンに内蔵したものでも
いいじゃんか。

>>321
100万ボルトクラスの発射式が出たら
勿論銃は要らないとおもいますよ
しかも30連発位出来たほうがいいね
無いものねだりしてもしょうがない

>>314
海上保安庁・・・・やめとけ、人間のクズになるぞ（藁
早死にしたかったらいいけど（実際、定年退職後の早期
死亡率が一番高いのが海上保安庁職員らしい）実際禿し
くおすすめできんな。

あのさあ、自分の命張って他人の命守ろうって人がいるのかなあ。
「警備会社・警察・自衛隊に守ってもらう」って、そりゃ警備会社
・警察・自衛隊が泣くね。「もらう」前に「やる」って人はめった
にいないモンですよね。

実際の警察ってなにも出来ません。弱いものには、強いけど強烈な馬鹿、
犯罪ぎりぎりの馬鹿にはなーんもできない！しょせん珍走さえ相手に出
来ないヘタレ集団ねずみとりに必死なクズ警官がどれだけ迷惑をかけて
ることか・・・でも、まじめな話、警官も海保も民間警備員も自分の生
命かけて明日も無いようなﾄﾞｷｭｿ相手では>>316 >>319に本気にはなれ
ないよね。

>>321

警備員こそオートローディングのピストルグリップ散弾銃が
一番威圧効果もあるだろうしイイ！但し、これは警察用のラ
イアットガン（暴徒鎮圧用）のためにバレルが切り詰めてあ
って銃身が短い。 当然フロントサイトもないので、適当に弾
をばら撒く・・という定義の銃だ。 当然近距離なら１００％
命中する（笑）

704 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/04/30 (火) 23:20 ID:+ylxxGW3

銃解禁派の成分

定型文貼り付け　　７０％
無視・見当違いの回答　　２０％
ＤＱＮな意見　　９％
少しは検討に値する意見　１％

その１％の意見を出してた某コテハン氏も
ＤＱＮな味方に愛想付かして見放したもより

>>325
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019964013/

ベッドの下に日本刀ぐらい置いとけや、俺は置いてる。あ、俺も。小刀だけど室内
なら有利。でもやっぱ拳銃、欲しいよね、実際。うちの親は寝室にゴルフクラブを
おいております。防衛のためだそうです。先っぽで殴ったら死んじゃうじゃん。

ていうか銃なんかよりビームサーベル開発して欲しいね。
どうせ銃を使う距離なんてせいぜい５メートルぐらいなんだし。

もういい加減過剰防衛なんてやめなさい！相手が武装でも素手でも最後まで戦意を喪失
していないのであらば､模造刀剣類や空気銃で殺傷したって構わないぐらいになさい。

>>325
他スレからのコピペでしょ。ま、リンクも見れないアホ
銃反対派はさっさと死ねば？


http://www.2ch.net/tako/youth/kako/958/958383848.html

警察も弁護士も事件になるまでなーんにもしてくんないんだよね。
事件になってもなんにもしてくんないとこもあるけどさ。
銃ぐらいもってないとあんしんできねーってのは一理あるな。
>>1-4次にやられるのは俺かもしれんしなー。

どうやって身を守る
http://216.239.35.100/search?q=cache:hGr5ldElsAAC:www.d2.dion.ne.jp/~n_yano/change/protect.htm+%81%40%8Fe%8F%8A%8E%9D%81%40%89%F0%8B%D6%81%40%8E%E7%82%E9%81%40%93%FA%96%7B&hl=ja
ふたつの意味がありまして、先ずは守ってくれるはずの人たちが守ってくれない場合です。

日本にもいろんな国の価値観が入ってきまして、犯罪にしても様々なものがあるようです。
自分が巻き込まれないことを祈るしかありません。
そして、そんな犯罪・事件から国民を守ってくれる人たちが、上手く機能していないとしたら…
自分で自分と自分の家族・友人を守らなくてはなりません。
…（攻撃防御である自衛用途）銃所持の解禁ですか？

なんだこのスレ？
話が全然噛みあってないぞ。

銃所持を認めたとしてだな、所持する資格審査が厳しければ極一部の人間しか持てずに犯罪に対する抑止力には成り得ない。
かといって審査を甘くすればＤＱＮに銃がわたる確率が高くなる。
結局銃の流通量が増えれば凶悪犯罪が増加するだけに終わるだろう。

リバタリアンだけどわがまま通さないからせめて空気銃だけでも認めてえ〜。
模造刀剣類や空気銃での防御ならいいでしょ。
諸外国じゃおもちゃだよこんな武器。
米国じゃ空気マシンガンあるぞ！

>>332
マルイの電動ガンでも撃ってろ。

322の奴を開発してくれ
そんでもって登録所持可にしてくれ
でなければ38口径のリボルバーだな

>>314
＞沿岸警備隊に重武装させて鮫狩りやらせる方がはるかに効率的で安全だ。
＞なぜそれを理解しないのかわからん。その上でなお鮫にあってしまったら
＞それは単に「不幸」なのだ。

それがどうした？
なら、なんか問題あれば殺られてもいいのか？
逆に、なんか問題あれば殺ってもいいのか？
そこをハッキリしろよ！
他人事だからって好き勝手言ってんじゃね〜ぞ！
少しは殺られちまった、犯罪被害者の立場になって物事を考えろ！
大事件を起こしたＤＱＮは、それを起こす前にかならず小さな事
件をおこしている。宅間にしろ、墨田のシャブ中にしろ例外では
ない。常に身の危険を感じていた被害者の生存権と武装抵抗権は
誰がまもるのか？

>>335
銃社会になると犯罪被害者が増えるって事は頭に無いのか？

>>314
警察は犯罪予防処置として暴言・暴力吐くＤＱＮは、殺人するかもしれない
から処分しろってことだろ？どんどん逮捕しろ。罪を犯して無くても、凶暴
な行為をしたら逮捕・射殺できるようにならないかな？ＤＱＮが罪を犯しそ
うだと警察が判断したら（罪を犯して無くても）逮捕できるような社会がい
いよなぁ。藁。
具体的犯罪行為もないのに犯罪抑止事前予防処分として逮捕・射殺・処分で
きないのかと言っている>>314みたいな人達は､中国・北朝鮮に移民すればい
いと思う｡そこにその方たちの「ユートピア」があるのでしょうから｡

武装抵抗権て初耳だけど？

軍靴の響きが聞こえてきそうな気がします

…とかいってみるテスト

>>338
ベトコンは裸足やサンダルで戦ってましたがなにか？
と言ってみるテスト

>>338
良民には法律や、社会規範が抑止力であって
法律や、社会規範を糞と思っているＤＱＮ連中には何の価値観も無い･･
かといって>>314を具現化して>>337みたいな中国や北朝鮮みたいな
「反社会分子足りうるかもしれないＤＱＮかもしれない人間」を警
察の主観で「事前処置」として見つけだして、片っ端から粛清出来
る恐怖警察を造るわけにもいかない

警察って消防署と同じな。
消防車は火事だと判断してから出動となる。
救急車は要請に応じて来てくれる。
お巡りさんは、襲われているとき１１０番したら来てくれる。

しかし相手が銃や刃物やバットを振り回しているとき電話するのはムズカ
シイ。こういう緊急時に陥らないための「凶悪事件を起こしていないＤＱ
Ｎへの事前処分処置」が戦後の警察では出来ない以上、防衛防御も限度が
あるので、やっぱり強力な武装での攻撃防御しかないと思うんだけど。。。

�B被害者になりうる状態の人間の自衛権を具体化する
（強力な攻撃防御の武器たりえる刃物、合法銃の正当防衛状況下における
使用権の明確化＝武装抵抗権、正当防衛における攻撃防御法「襲撃犯等の
防止及び処分に関する」法律化>>2-4の明確化）

日本にもＮＲＡ(日本ライフルマン協会)を設立して政府に圧力をかけましょう。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018276006/
漏れ福井県民だが福井県警はﾎﾝﾄ無能らしいです。詳しくは知らんがｺﾝﾋﾞﾆ強盗の
検挙率が0%らしいです。夫婦仲悪かったんだっけ？それは別の事件？
警官増員しても、ＤＱＮ発見、犯行前に「予防処分」が無理なんだし
最近主婦がよく殺されるから分かんないや・・・。ガクガクブルブル・・・
でも、ホントにそう。普通の主婦が何の前触れも無しに、ある日突然
殺される。よくある・・・そういえば、静岡の三島の女子大生も焼死
だったけどアレも、犯人まだなんでしょ？殺されるか捕まらなきゃ殺
人者は味占めて何度もやると思うよ

大阪でちょっと似た事件が・・こっちは赤ん坊と母親の下半身が焼かれてるんだけど。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020416k0000m040162001c.html
この事件って「山口光母子殺人事件」を彷彿させるよね。第２の本村さんが出るかも・・・

謎の力で封印されてんのか？世田谷だってとっくに捕まっていいだろうよ

警官の数を増やせばいいことだろ

>>344
それもそうだけど、組織を浄化したほうがいいな。
公安の機密情報が外部に漏れてるなんて、まるでお話になってないだろう。

俺も大学時代から銃をもってるけど（今はライフル散弾空気銃合計５挺）普通の生活
してる人間なら確実に許可は下りるよ。確か全国には40万以上の登録銃がある
のだしね。実際もしも..？ってことがあれば銃つかうかもしれないけど普段は
家の要所には木刀竹刀長刀消火器があります。剣道は経験者ですが、あれより叔母さん
から拝領した長刀これは(･∀･)ｲｲ!!たたく、突く両方に使えるし足下をすくいとる
ことも出来ます。銃の許可緩和とか言う前に現状でもいいのでは？と思います
家に戦前の河口屋のカタログありますが、拳銃の欄を見ると今よりかなりゆるい
みたいですね。でも、銃に頼らず自己鍛練がよいのでは？なんてマジレスして
しまいました。それと1868年以前の銃であれば登録証だけで許可なしでもてますよ
実際幕末のスナイドル銃がありますが...これもその気になれば撃てるらしいです
まぁ、密造なんかよりスマートと思うよ。

>>346
ＤＱＮは殺すなら散弾銃を腹に撃ちこむなり、日本刀で斬り殺すなり、棒で殴り殺
すなり確実に殺さないとＤＱＮのいとこやはとこなどの仲間が倍になって武装して
報復に来る罠が必ず発動されます・・・・

　　　　　神奈川ＤＱＮ一家、店主のガキの飲酒注意にキレて居酒屋襲撃（確実）
　　　　　東村山のＤＱＮ８人によるＤＱＮ行為を注意ホームレス再三襲撃殺人（確実）
　　　　　日本人格闘家メキシコが地元ＤＱＮを〆たら、数日後に集団で襲撃・・（不定）
　　　　　出所レイパーが、出所直後に被害者女性を襲撃し、惨殺事件　（事実）

なんか必死だなァ・・・（ｗ
何も変わらんのにね（ﾌﾟｯ

ＮＥＣがデジタルピストルを本格展開　一般家庭での需要に期待
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020503k0000m020058001c.html
ＮＥＣは、レーザー光線を使って誰もが気軽に射撃を楽しめる
デジタルピストルの本格的な事業展開に乗り出す方針を固めた。
デジタルピストルは、実弾を使う射撃と異なって、
所持するのに許可が不要で、屋内でも簡単に利用できるため、
一般家庭でも需要が見込めると期待している。
事業展開の中核になるのは、同社のパソコン開発・生産子会社の
カスタムテクニカ（本社・東京）。１３日に、
デジタルピストルの練習用の標的「ターゲットキューブ」を
新製品として売り出す。ピストルから発射されたレーザー光線を
受け取った後、データーをコンピューターに転送、
結果をモニター画面に表示することができる。
重さ約６５０グラムで持ち運びに便利、射程距離は３・３メートル、
５メートル、１０メートルの３通りに設定が可能で、
屋内の狭い場所でも練習できる。銃とのセット価格は２５万８０００円。
複数のコンピューターをインターネットで結び、離れた場所にいても、
競技ができるソフト開発などにも取り組む。
ＮＥＣでは「レーザー光線は低出力のため、仮に目に入っても安全だ」としている。
デジタルピストル普及のために、「デジタルスポーツ射撃連盟」が
昨年１２月、発足した。ＮＥＣでは、誰もが気軽に楽しめる
デジタルピストルを普及させ、射撃人口のすそのを広げたい」と意欲的だ。

>>346
５挺もとは重武装な・・・・
何より長刀使いの叔母様とは女傑ですな(^^；

純粋な民よ、警察マンセイな愚民よ、
警察機構のプロパガンダに騙されては逝け無い。

警視庁は治安維持の名の元に、
権力強化、情報収集体制(Nシステムや、盗聴)、言論統制を推し進め、
国民の自由を不当に弾圧し全体主義国家、其れも警察主体の
警察専制体制を目論んでいる。

今こそ本当の民主主義の意味を理解し、国民一体と為り
不当集団の支配を食い止めるべきでは無いのか。

現に警察機構は某国の尖兵で有る、
賭博(Pとか、玉弾き台と言えば分るだろ)チェーン集団や、
国内家電メーカー(オービス、N等)と結びつき利権を追求する事に
余念が無い。

この様な利己主義売国奴に好きにさせては逝けない。
勿論現場レベルで素晴らしい警官も居るとは思う。

だが、今回の様な犯罪者と言えども一介の人間を獣のように撃ち殺し、
それがさぞ正当な行為の様に解釈する権力は要らない。

此れがエスカレートするのは明白である。
すでに、法改正の後に幾つもの発砲が有ったでは無いか。
此の侭容認すれば、ありとあらゆる事が規制弾圧される。

最後に書くが、犯罪者、組織暴力集団(お？、警察もか)
体制転覆論者等を賛美、肯定する気は一切無い。

>>351
体でも鍛えろ（笑）

このスレ板違いじゃないの？

>>351-352
市民に「ＤＱＮと格闘・捕獲が面倒だからさっさと銃で撃ち殺す」 権利は
最大限、保障されるべきだが、警官は捕獲義務が優先されんととまずい
だろ

>>352-353 >>348
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200202/22.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/anshin/anshin.htm
「ひったくり、利き腕負傷した女性指揮者」
「金属バットで夫を失った「ベンツ強盗」」
「ミナミ・路上暴行　息子失った父母」
「ひったくり被害で重傷　８０歳女性」
「強盗に一人娘の命奪われ」
「少年グループ　無差別に連続リンチ」
「ピンクビラ注意、リンチ受けた町会長」
「四割の府民が犯罪に巻き込まれたことがあり、85.5%の府民が
　身の危険を感じている」

大阪の犯罪率がニューヨークやロスの犯罪率を越したらしいね。
何とかしてくれ！！ これも不況のせいか？ 機動隊大動員効果
全然ないぞ！大阪府警　>>4　>>10をさっさと容認しろ！

>>355
なんか必死だね。そんなに銃撃ちたけりゃ銃所持が認められてる国へいけば？

君が書いている犯罪率とやらはどのような犯罪率だい？
銃が無ければ命を失うような凶悪犯罪か？＞大阪

それになんとかしてくれじゃなく、減らす努力をお前もしろ

銃を持たねばならんほど日本の治安は悪くなってるか？
網戸を残して窓全開にして、ハラ丸出しで寝ている俺には外国の話みたいだぜ。

だからＧ7の中で日本が最悪と書いてるだろ

>>355
引ったくりを撃ち殺すのか？
銃認めたら引ったくりが今度は拳銃強盗だぞ？

>>358
主語をしっかり書け。お前は三国人かdqnか？

ごちゃごちゃ喧しいな
己の身は己で守るということだ
ここで反対してる奴らこそチョンかチュンだろ
財政を考えれば警官の数はむやみやたらと増やせない
善良な国民が治安維持を考えなくてはいかん
自警団や啓蒙の為の講習もいるだろうが
現実に対抗手段を持たなけりゃ絵に描いた餅でしかない

>>356-359　　　世田谷一家４人惨殺未解決　　　
　　　　　　　　八王子スーパー襲撃３人射殺事件未解決
　　　　千代田区皇居周辺、近辺すらキチウヨ群と８９３団が白昼銃撃戦したぞコラ
　　　　警視庁や皇居に向けに向けキチウヨが２件ぐらい銃乱射起こしたし
　　　　外神田当たりから乗ってタクシー運転手惨殺の強盗、逮捕されて無いぞ！
　　　　神田の雑居ビルで零細企業事務所が強盗の襲われ社員２人がナイフで首
　　　　切られ殺された！未解決　　　
　　　　新宿四ツ谷近辺ではタバコ店店主４人惨殺連続強盗殺人が起きてるぞコラ！
　　　　
　　　　　　　　大阪来て驚くのは、犯罪検挙率の低さ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020088413/l50
大阪来て驚くのは、犯罪検挙率の低さ。南部でしょっちゅうあるのが、ほら
スーパーとかの駐車場にある銀行のＣＤ（キャッシュディスペンサー）。あ
れが、地面ごとブルドーザーなんかで掘り起こされ丸ごと強奪される。大胆
な犯行なのに、犯人はちーとも捕まらない。しかも、珍しくなく、新聞では
ベタ記事だ。大阪は、驚くことばかりダヨ。俺、新聞記者だけど、この手の
記事はボツになる。珍しくないからだって。とすると、実際、君たちが知ら
ない事件が、大阪ではｲﾊﾟｰｲ起こっているわけさ。

触法少年(14歳未満)補導人員　札幌市 404 　仙台市 240
千葉市 46 東京都区部 718 川崎市 167 横浜市 448
名古屋市 196 京都市 343 大阪市 1,394 神戸市 449
広島市 311 北九州市 432 福岡市 430

溢れる犯罪者を一応捕獲する努力をするだけ、大阪府警は優秀
だね。東京はもみ消し＆見て見ぬふり？

被害者が使いなれた銃で武装していれば良かったケース
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/sikei/sk004.htm
　　　　　　　　　裁判記録だ
２３日午前４時半ごろ、Ａが場内に停まっている車を見つけ、「あれをやろう」と
言った。Ｃが即座に承知し、ラリっている他の者も賛成した。車のアベックは理容
師の野村昭善（１９歳）とその友人の末松須弥代（すみよ/２０歳）であった。
Ａ、Ｂらは、まず２台の車で退路を塞ぎ、野村を車から引きずり出した。野村は必
死で抵抗したが、鉄パイプや木刀でめった打ちにされた。野村が気を失うと、車内
で腰を抜かしている須弥代を４人の男たちは輪姦した。

>>364
　もし、被害者が銃を持っていたとしましょう。
ＡＢＣ達は銃の合法化によってじゅうを一丁ずつ持ってたとしましょう。
野村さんは気を失うだけではすまなかったのではないでしょうか？
恐らく銃殺されている。と思いませんか？

>>365は>>4と>>10、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/400-401n
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/475

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/603
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/759
きちんと読んでレスしてるのか？即開く小型指紋照合式ロッカー
に入れておく等で盗難・不正使用のリスクはゼロに近くできます
>>365
ハンドガンやピストルグリップのソウドオフショットガン以外で軽くて薄くて小さ
くて反動が低減され、粗暴犯罪の対象である老若男、婦女でも簡単に扱えてかつ威
嚇力・キルパワーが強烈で・近距離で複数の相手に確実なリーチ＝精度射程が保証
され、襲撃犯が複数でも必要最低限の僅かな動作で瞬時にキルパワーが強烈な弾最
低数発をその場で速射出来うる攻撃防御の武器は銃以外になんでしょう？>>365貴
方のご高説を教えていただけませんか。

ロッカーごと盗まれる事件が多発するでしょう。

>>366
君が銃を撃てる国に移民すればいいじゃないか。
頑張ってここで活動しても賛同者は増えないと思うが。

>>368
　・日本には既に猟銃等を持てる制度があるのに、何で持たないの？
少なくとも罪歴は無いので持とうと思えばいつでも持てるが、アレ、はっき
りいって長銃身過ぎるんだョ！即連発できて薄くて小さくてキルパワーが強
烈で射程が ある程度ある短いモノでなければ屋内外で自衛用に使うにはか
なり難しい。>>4 の規定でソードオフとピストルグリップ解禁を臨む。

>>2 >>4の状況での正当防衛射撃如きで似非人権屋相手に最高裁まで争うな
ぞ馬鹿らしいと思わんか？自己の生命財産を守るべき場合に銃を撃って結果
としてＤＱＮを殺傷しても地裁レベルで無罪。 これでいい

これが、この国の一般民の「我等に自衛の為の火器武装」を！の声だ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016812708.html
108 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 01:30 ID:hOfGZuBK
いい加減過剰防衛なんてヤメロ。相手が武装でも素手でも最後まで戦意を喪
失していないなら 刀剣類や猟銃で殺傷したって構わないぐらいにしろ。

735 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/23 06:38 ID:irSQ5VgT

中途半端に怪我させるだけだと犯人が回復してから 復讐される恐れが高いので「
（>>4のような明白な命）の危険」を感じたら憂いを残さないために（強力な武器
で）確実に犯罪者を始末すべき（ぶっ殺す）だと思います これが過剰防衛だった
ら一般市民はどうやって身を守ればいいのか・・・

406 名前： 　 投稿日： 02/03/23 02:30 ID:NmRVQ2aP
要するに一般庶民は、どんな理不尽な状況でも犯罪を黙認するか、(軽くて薄くて
小さくては反動が低くかつ威嚇力・ストッピングパワー・リーチが強大な自衛武器
も無しで）立ち向かって殺されて泣き寝入りしろっていうのが>>679日本の司法の
主張みたいです。 腐ってるね、この国は。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/717
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/724
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/725
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/727

>>368
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/369

これが、この国の一般民の「我等に自衛の為の火器武装」を！の声だ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/717
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/724
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/725
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1018501691/727

このスレって、韓国で銃器強盗事件が相次いでいるとか、にもかかわらず
韓国で銃所持要求が持ち上がっていること を受けて立てられたんですか？

>>371
粘着ｷﾃｨｰな>>1が1人で頑張ってるスレ。
無視の方向でおながいします。

>>371
それ知らなかった・・・情報有難う。
>>1
なんだチョンか。

>>366
　ご高説と言うほどのものではありませんが…。
ＤＱＮどもが合法銃（高性能の）を持ってたら
後々の裁判のことも考えると目も当てられないんじゃ
ないかと…。
　在日以外の善良な市民のみが銃持てる制度があれば良いけど
今のアメリカを見るとどうもそれは不可能なんじゃないか？
と思えるわけです。
　ちなみにリンクしてくれてるとこはろくに読まずにカキコしてます。

そもそも、犯罪に巻き込まれるってことは自分にも落ち目があるんじゃないか？
たとえば「夜に裏通りを歩いていたら恐喝された」とか、当たり前じゃん。
子供の頃から「夜１０時以降は大人の時間、犯罪の時間」とかおしえられてないから
そうなるわけで。置換とかにしても同じ。自分がそういう変な格好をしてるのも原因の一つなんじゃない？
電車がいやなら車なり自転車なりで通勤通学すればよいし。護身用に拳銃なんか持ったらまたも犯罪が増えそうで怖い。
それよりは犯罪にあわないように気をつけて行動するようにした方がいいだろ。
・変な格好、挙動をしない
・夜間外出はさける
・知らない人にはついていかない
・不必要な大金は持ち歩かない
・車に乗るときは安全運転
・サラ金その他借金をしない
・・・などなど、拳銃を所持するよりもっとも平和的で簡単な自衛術だと思うが。

スーパーとか連日金庫荒らしされてるのに、一向におさまる気配がないし、
大金や宝石を一人で持ち歩いて、路上強盗にカモられ続ける。
悲しいけど相当ニブいんだよね、日本人。

>>376 >>377
それがどうした？なら、なんか落ち度あれば殺られてもいいのか？
逆に、なんか落ち度あれば殺ってもいいのか？そこをハッキリしろよ！
他人事だからって好き勝手言ってんじゃね〜ぞ！
少しは殺られちまった、犯罪被害者の立場になって物事を考えろ！

埼玉の女子大生ストーカー殺人事件でも被害者の親が、ｋ察にいろんな襲撃をうけ
ているから何とかしてくれと言っても、結局門前払いに近くて、被害者が氏んで初
めて、重大事件>>2-3になってから重くゆっくり動くのがパターンです。さりとて
事件をおこす前の人を警察が逮捕だの拘禁だの射殺だのジャンジャン出来る世の中
怖くないですか？ましてや証拠もないのに｡
　　　帰宅するときは超能力で勤務先から自宅玄関まで瞬間移動しろとでも？　　
・変な格好、挙動をしない（ＤＱＮには相手の挙動だの関係ないだろ。殺して奪うか）
・夜間外出はさける（サラリーマンの多くは夜12時過ぎぐらいに帰宅せざるおえない
・車に乗るときは安全運転（最近流行の武装リンチ殺人強姦珍走団には安全運転云々無益）
・サラ金その他借金をしない（つうか、給料が少ない若いヤシ・零細企業にはサラ金絶対禁止無理）

>>378
被害者でも無いのに勝手に代弁する奴ってキショイよね（ｱｰｷｼｮｯ

>>379
ハンドガンや切り詰め散弾銃による武装自衛権が無いより保障されている
方がマシだと思う。もちろん日頃からある程度の鍛錬は必要であるが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020110988/l50
　　　　　　　　　　　【田園の凶行】
地方に拡散、変わる意識
出羽三山の一つ羽黒山のふもと、のどかな田園風景が広がる山形県羽黒町
で惨劇が起きてからちょうど一年がたった。
　　　　　　　　平成十三年四月二十八日午後三時半。
四人と襲われた佐藤さん一家とは面識もなければ、間接的なかかわりもなか
った。伊藤被告が佐藤さん宅に骨董品があるのを知っていただけだ。「犯人
に対する憎しみを思いだすためにそのままにしている。いつか連れてきて謝
罪させたい」と彰さんは力を込めた。事件のあった屋敷の居間では、長女の
血痕がカーペットに残る。タンスや窓ガラスには、警察が指紋採取のために
付けたチョーク跡もそのままだ。しかし、これとは対照的に、大きく変わっ
たものもいくつかある。さらにさまざまな防犯グッズもそろえた。先端から
催涙ガスを噴霧できる警棒,スタンガン、サバイバルナイフ…。「どうして
も安全確保に走ってしまう。こんなものをそろえる必要なんかなかったの
に」
中略
「これまでは、良からぬ輩(やから)がいる所に行かなければ、犯罪に巻き込
まれることは少なかった。しかし、今は近づかなくても向こうからやってき
て被害に遭ってしまう」と警察庁の幹部はため息まじりにつぶやいた。
　　　　　　日本人の防犯意識が変わらざるをえなくなっている。

>>380
だから？

ハンドガン・銃身切り詰め・ピストルグリップのショットガン以外で軽くて
薄くて小さくて反動が低減され、粗暴犯罪の対象である男女でも問わず簡単
に扱えてかつ威嚇力・キルパワーが強烈で・近距離でのリーチ＝精度・射程
が保証され、襲撃犯が複数でも初弾が外れても打撃が必要最低限の僅かな動
作で瞬時に強烈なキルパワーをもつ弾丸を最低数発を速射できる攻撃防御の
武器はなんでしょう？>>381ご高説を教えていただけませんか。

>>382
不法入国外国人徹底取締り＆国外退去。
あんたが銃武装するより１億倍有効。

銃社会になったら犯罪被害者は増えるという点について明確な回答をお願いします。

>>383
禿銅

>>384
逆に聞くけど銃社会で犯罪被害者が現状より減るって根拠が有るの？
ハッキリ減る根拠が有るならなぜその議論が防犯のメインストリームにならないんでしょうね。
不思議。

>>386
>>160に必要な手立ては書いておいた
今後上記の要件を満たしても次から次へと流入してくる
来月始まるワールドカップ、数年後には万博
しかも敵は日本人殺す事など何とも思ってない奴ら
甘い事言ってると自分が被害者になるだけ

どうせ一朝一夕にできないなら、教育を以て犯罪率を減らす努力をするというのは
どうでしょうか。銃で護身させるより最初から犯罪者を作らないような教育をすれば
よいのでは？国家１００年の計というけれど、そっちのほうが国民に武装させて犯罪を誘発
させるより未来の日本のためにもよっぽどいいでしょ？具体的には、教員免許状および採用を
厳しくし、学歴や適正だけでなく倫理観もテストする。個人主義と自由主義を「利己主義」とはき違えてるような
教員、教育関係者は即免職。結局戦後の道徳の廃退、利己主義、悪平等主義、ソフトサヨ思想などの横行が犯罪、とくに
少年犯罪の増加の温床となっているような気がします。

>>387
今月じゃ間に合わないジャン（ｗ
>>160の１以外はほぼ同意なんだけど、なんでそんなに銃持ちたいの？
オレは、そんな管理も面倒で運用にも細心の注意を払わなきゃならないものを、
身近に置くことにかなり抵抗感が有るんだよね。
正直、完璧に銃を管理する自信無い。
仕事で疲れて電車で寝てる最中にスラれるかもしれんし・・・
誤解されないように書いておくと、銃そのものは結構好きだよ。
オレ一応軍オタだし（苦笑

外国人犯罪の増加に以下に手を打つか考えて下さい
道徳は教育勅語の現代的アレンジを望みますし
左翼教師は側免職として貰いたい
知り合いの教師は君が代歌わない権利もあると言いますが
それは間違いです。
歌わないなら日本人辞めて好きな国に移民しなさいと言いたい

>>384
書き方が悪くて誤解させてスマソ。俺は反対派なんだ。
貴兄と同じ事を聞きたかっただけ。

で、>>160までやったら銃要らないじゃん。

>>391
そうでしたか。
>>160はそうなんですよねぇ・・・

刀狩りじゃ

いらないかどうかはやったみなきゃわからんでしょ
地図見れば解る様に日本は島国でどこからでも侵入可能
漁船で来て無理矢理上陸出来ないわけじゃない
北チョン等昔からそればっかだし
国内の左翼というか本当の意味での左翼じゃない
単に己の懐温めるだけの売国偽左翼
こいつらとチョンの団体を徹底取締りしなきゃ
話にならんよ
即強制送還で結構だけどね
チュンも同じ、なんであんなゴミにガタガタ言われなきゃならんのか、、、
そこら辺りを解決し、教育問題を何とかせねばいかん
教育と言っても学校だけじゃなく家庭教育が最も大事

>>394
銃が蔓延した後で失敗したと思っても遅いんだけど・・・
銃の数が減らなくて南アフリカとかえらい苦労してるよ。

それと実包が悪用されるという話があったが
日本得意の方法で対処できるでしょ
「独自口径、独自実包」
これなら自衛専用銃しか撃てないね

>>396
意味不明。
オレにも解るようにそのプロセスを詳しく解説して下さい。

現在違法銃は沢山出回ってるが弾が少ない
それらに使用可能な実包を自衛銃で使用すると
盗難等により弾がバンバン出回る事になる
回避するには自衛専用銃は専用口径、専用実包である必要がある
日本にそれらを開発する能力はあるだろうから
悪用され難いように作ればよい

>>398
なるほど。
でもなぁ、発射機の密造なんて簡単だからどこまで効果有るかな。
日本国内には高性能な旋盤が山ほど有るから、
構造を単純化すればいくらでも作れるだろうね。

>>398
はぁ？
ここで問題になってるのが合法銃が悪用される危険性が高まるって事だろ。
一般市民が銃を持つようになったらそれを狙った盗みが多発することは間違いない。
スマートガンだって改造されたらアウト。
金庫にしまっても金庫ごと盗まれたらアウトだ。

それを言い出したらキリが無いけどね

金庫は現在の銃砲保管庫のように壁に固定すればいい
耐火金庫じゃ駄目だ、耐盗金庫じゃないとね
法改正も必要だろう。
盗難は論外だから規定を守って保管所持していて
盗難の被害にあったら盗難者は問答無用の死刑で結構

>>388
>どうせ一朝一夕にできないなら、教育を以て犯罪率を減らす努力をするというのは
>どうでしょうか。銃で護身させるより最初から犯罪者を作らないような教育をすれ
>ばよいのでは？
>>383

>>395
>不法入国外国人徹底取締り＆国外退去。

そういう処置をとっても（そんな根本対策を取れる政治家は居ないが）>>2-4のよ
うなどんなに犯罪からの回避努力をしても、良民が急迫不正の侵害を被るケース
は決して無くなりません。火薬銃が駄目なら５０万ボルト級の薄くて軽くて小さ
くて１０連射可能な式民間携帯武器電圧針発射機の開発を！

せめてハンドガンがだめなら銃身切り詰め・ピストルグリップのショットガ
ン以外で軽くて小さくて反動が低減され、粗暴犯罪の対象である老若男女で
も問わず簡単に扱えてかつ威嚇力・キルパワーが強烈で・近距離でのリーチ
＝精度・射程が保証され、襲撃犯が複数でも初弾が外れても打撃が必要最低
限の僅かな動作で瞬時に強烈なキルパワーをもつ弾丸を最低数発を速射でき
る攻撃防御の武器を持つ権利の保証を！

>>2-4のような良民が急迫不正の侵害の状況下においては粗暴犯を射殺しても良い
権利の制定を！

そんなご立派な金庫を買える裕福な家庭がいったいどれだけありますかね。
それに携帯してて後ろからガツンとやられたら終わりだろうが。

>>400
金庫にしまってちゃ強盗相手には使えませんな（ｗ

>>401
君はそう言うキリの無い話をしてるんだよ。自覚無かったの？

銃所持の為には社会モラルの向上が必須だと思うんだけど、
これが達成できれば銃はいらないんだよね。
後は出稼ぎ犯罪者の入国を徹底的に水際で阻止できれば、
恒常的な凶悪犯罪はかなり減ると思う。
つ〜かですね、世の中銃で対処できない犯罪も多いんだよね。
眠らされて胃袋いっぱいのウイスキーとか、砒素カレーとか（ｗ
>>388
教育は大事ですよね。

武道をやって背後に警戒出来るようにしなさいよ
仕事頑張れば金庫くらい買えるだろう？
たいした金額じゃあるまいし
大量生産となれば安くもなるよ
金庫、銃、専用ホルスターの三点セットで5万円以下で
可能だろうとおもう。
購買数にもよるが、、、
火薬銃がだめなら誰かも書いてたが
私なら50万ボルト（現在のスタンガンの最大ボルト数）よる
更に上行く100万ボルト級の発射式スタンガン30連発等が
許可されれば文句無い
無い以上装薬銃に結論が落ち着くだけ

>>406
＞たいした金額じゃあるまいし
ヲイヲイ・・・

＞金庫にしまってちゃ強盗相手には使えませんな（ｗ
これにも答えてね。

反対派の方の意見はもっともに聞こえるが
実は
自分は関係ない
治安は国家がやれ
※他力本願で成り立っている
自分が襲われる時の事は思考停止

夢見ても始まらないよ
最早「今そこにある危機」の状態なんだよ

５万円以下で買える金庫なんて手提げ金庫くらいの物だぞ。
お前金庫の値段も知らない厨房なのか。
それに家の改築費はどうすんだよ。
壁に埋め込むならそれなりの出費だぞ。
そもそもマンション・アパート暮らしならそんな改築すらできん。
よってお前の言っていることは実現不可能な妄想に過ぎない。

5万円がそなんな大層な金額なのか？
金庫に仕舞う概念はね
自分の目の届く所にある時は身を持って責任を持つということ
銃をそこらに置きっぱなしにしたりしない事
「自分が身に付けるかそうでなければ金庫に仕舞うかの話」
強盗？
撃ちなさいね

>>408
俺は襲われる確率が高まるから反対してるんだよ。
銃を持っていたために助かるケースより銃社会になったことで増える凶悪犯罪の方が多いって言ってるの。

>>408
関係無いなんて思ってないよ。
銃所持から出るリスク考えたら無い方がマシだと言ってるだけ。
個人の物理的攻撃力増やしても防犯に直接繋がらないと言ってるの。
都合の良い夢見てるのはあんたでしょうが。

国策で大量生産するんだから安く出来るだろうが。、、
大体5万円と見積もりだしたわけじゃない
それと改築等それに掛かる費用は自分で持てよ
安全は金で買う物だという自覚をもったらどうなのかな？
かつては無料だっただろうが今は話が違う。
有料なのですよ
安全に限らず他にも有料化したものあるでしょ

>>410
金庫に入れっぱなしで寝込み襲われて反撃ですか？
チャンチャラおかしくてヘソが茶を沸かしてしまいますな（ｗ

>>413
金持ちなんでしょうなぁ・・・
いいですなぁ、最近は税制でも優遇され始めてますし。
あ〜金持ち羨ましいわ。

マクロな社会的問題とミクロな個人的な問題がある
私は少なくとも160で両方の運用を述べたつもりだが
あなたたちはマクロな面しか見ていない
被害に合うのは常に個人だというのに、、、
キチガイのさばらして銃だけ解禁、何かあれば撃て等とは
私は一言も言ってないでしょ
国内治安問題は社会的に徹底してやらなきゃ駄目だと言ってますよ
それでも全てのキチガイが駆逐される訳じゃない。
そんなときに個人レベルで頼りになるのは銃位しかないんだということ
銃自体は監理運用を徹底し専用実包、専用銃で対処するしかない
でなければ100万ボルト級の30連発スタンガンの開発だね

>>416
だから、銃は正面から来た奴にしか対処できない上に、
それなりのスキルが必要だからあまり効果を期待できないと言ってます。
その逆にキチガイが銃を持つ可能性も有るわけで、
佐賀のバスジャックｸｿｶﾞｷの武器が牛刀から銃に変わるわけだけど、
あのバスに乗ってた人達のうち何人が生き残れたかな。
それに身内に毒殺されたりとか、眠らされて海に投げ込まれたりって犯罪には
何ら機能しないでしょ。

そう言えば何歳から持てるようにするつもりなの？
当然未成年は持てないんだろうけど、銃を持ったキチガイから子供をどうやって守るんですか？

>>414
我家には簡単には侵入出来ないから結構。
某大手警備会社が防犯装置のセールスに来たが必要無いのでそのまま
お帰りになったよ
そうそう我家には近づいただけで全て写真撮影されているし
玄関ドアはタイタン二個掛け＋電子ロック＋防犯センサー＋ガラス面は防弾だ
他の窓も全て防弾、防犯センサー付き、バールも簡単には入らない。
普段は二階に寝てるが必要なら即座に催涙手榴弾を投げれるように
してある。
また枕元のスイッチ一つで家中の照明が点灯できるようにリレーを付けた
ビルトインガレージからの進入も不可能。
重量シャッターで床面に入るようになってるから上げるにはクレーンが
必要だろうが、フック掛けるところが無い
此れくらいやっても充分とはいえんな
守るのは買い換えの効かない命だからね

>>417
キチガイに銃が渡らないように監理は徹底しなきゃならんね
それは私も同意する
佐賀のバスジャックは騒ぎが大きくなる前に乗客に射殺されて
終わりだろう。
というか大の男があれだけ乗ってて小僧一人に対処できないような
不甲斐なさの方が問題だと思う
たとえ刃物持ってても無対応で言いなりじゃ殺された人があんまりだ
あの状況が今の日本を表してると考えるよ

結局、上の方のレスに「何故ロクに訓練されていない日本の警官が警棒や
格闘技その他の非致死性武器を使わず自衛の為にハンドガンを使うか？そ
れはガンは殺傷力のある武器の最たるものだから、とりあえず効果がある
ので使うのがベスト」だという。

銃のリスクを唱えるばかりなら
>>417
薄くて小さくて軽くて粗暴犯罪の対象である老若男女でもある程度習熟すれば
問わず簡単に扱えてかつ威嚇力・キルパワーが強烈で・近距離でのリーチ＝精
度・有効射程が保証され、襲撃犯が複数でも初弾が外れても打撃が必要最低限
の僅かな動作で瞬時に強烈なキルパワーをもつ>>2-3のような不正侵害の元で
その場合攻撃防御の手段たりえる強力だが抑止力のある武器を提案しる。

・ハンドガン
・銃身切り詰め・ピストルグリップの短距離制圧ショットガン
・数十万ボルト級の１０連射可能な式民間携帯武器電圧針発射機

　　　　コレ以外で何かあるのなら・・・

ナイフ一本で５０００人だぞ(異

>>418
銃所持全家庭にそれを求めるのなら、文字通り金持ちのおもちゃですね。
ホント羨ましい（ｗ

>>420
オレは個人の攻撃力強化に否定的なので、その対案は無いと言うことになります。

＞そう言えば何歳から持てるようにするつもりなの？
＞当然未成年は持てないんだろうけど、銃を持ったキチガイから子供をどうやって守るんですか？
つ〜か、これに答えてよ。

>>422
羨ましけりゃ一生懸命働けよ
年齢書いたらそれ以下はどうするんだと突っ込み入れるのかな？
まぁヤラレルのはあんただから勝手だろうが、、、
この前小学校に刃物もってキチガイが暴れた事件で
県教育委員会が違法スレスレ強力な催涙スプレー式の警棒導入したぞ
それだけ事態は深刻なんだよ
普通は目の届かない所で子供は遊ばせないね
最近女房が自治体の「公園で子供遊ばせる会」の役員をする事に
なったらしい。
他人の子供さんもいることだし携帯できるピストル型催涙スプレーを
持たせることにした。勿論射撃訓練も行う予定だ。
当方自営だが、店舗にも女子従業員もいることだし現金もある
当然強力な催涙スプレー、警棒式スタンガン、手錠は用意してある
私の備品として木刀もあるがね
これからそんな装備で立ち行くのか不安だけどな

>>423
ああそうですね（ｗ
つか、結局のところ自分が良ければそれで良いって人なのね。
勝手に武装してれば良いじゃん。
金持ちなんだったらそれなりの対策取れるんだからさ。

催涙スプレー当に関しては現行で取れる対策取れば良いし、
それはそれでかまわないと思いますよ。
まぁ教師の銃装備とか考えるより、学校には交番隣接させるとかも考えるべきだね。
オレの考えは特殊技能が必要な仕事はプロに任せるって事なんで、
中途半端に高い殺傷力持った素人量産するのは反対です。
その事にかける労力と予算をプロ養成に回すべきだと思うんだよね。

銃所持もいいが、朝鮮人のビザなし渡航への抗議をちゃんとしてるか？
ちゃんと近所で働いてる外国人のビザをチェックしてるか？

>>423
忘れてた。
年齢に関しては、別にそれ以下はどうするんだって話はする気は無くて、
どう若年者を保護するのかと聞きたかったんだけど、その程度ですか。残念。
もっと効果的な話とか説得力の有る対処法とか聞けるかと思ったんだけど。

>>424
自分さえよければというのは心外だな
包括的対策を>>160で書いたよ
個人の防衛は個人の問題
犯罪者の摘発、不良外国人流入抑制、社会的な治安の維持とは
別の話。
あなたは苦しい台所事情の税金で個人レベルまで警備警護できると
考えてるのか？
それと金持ち税制優遇というが普通のサラリーマンの何倍も払ってるぞ？
稼いだんだから当然の義務だ。
また雇用を創出してるしな
あんたから嫌味いわれるようなことはしてないつもりだ

学校の横に交番作っても多分無駄だね
交番が襲撃される時代だぞ？
もっと三面記事を読んでくれ
襲ってくるドキュソは特殊技能を持ってるのかね？
最小限の訓練で済むようにするのが「道具」ってもんだろ
最適なのが絶対的優位に立てるハンドガンだと考えるだけの事
代用品として強力なら発射式スタンガンでもいい
その場の覚悟、胆力は武道でもやれよ
武道をやり自衛の為の道具も揃え自信家でなきゃ
生き残る可能性は高くなるだろう
あんたが好む好まざるに関わらず既に避けては通れない問題なのだよ

>>427
あんたの言ってる事色々矛盾してる気がするが、
一々指摘するのも面倒くさいから何でも良いや。
ま、平行線って事で。
実際に法案提出されそうになってから反対する事にするよ（ｗ

最後に一つだけ、一々ageないでやれ。
３、４人しか見てないんだから。

反対派のあんたこそ現実にまるで則してない
自分が被害にあって生きてたとして
それでまだ同じ事が言えるか聞いてみたいよ
治安悪化と共に自衛銃所持賛成派は増える事は間違いない
決まったら決まったで法律には従ってくれ

ペンは剣より強し。 ただし、散弾銃より弱し。

>>383 >>385 >>425
不法外国人はアウトローではあるが経済貢献してくれてることを忘れてはなりません。

>>>424
学校に交番隣接させるより銃で武装した警備員を学校内に配置させたほうが賢明でしょう。

不法外国人による犯罪で、経済貢献なんてとっくに相殺されてます。

一体、警察は何を考えているのか

もう、どこにも平和な安全な場所はない。
もはや、街が戦場と化していることに気が
付いていないのか 日々戦闘体制で望むべし
好かれる警官より、怖がられても頼れる警官
が欲しいのだ

こういう事件はちゃんとカタをつけないと日本の治安は悪くなる
つかまらない、って思われたら終わり

セキュリティに投資しようとしないで、すべて警察まかせにしてしまう日本人の意識も問題。

銃でなくとも、武装する手段なんていくらでも揃ってるし、家屋への侵入を阻止するための
ハイテクなアイテムも、庶民が買える程度の値段でホームセンターやディスカウントショップ
にゴロゴロしとる。
日本は本当に恵まれていると思う。

でもほとんどの家庭では、そんなもの買わないし、持ち歩かない。
新聞で連日報道されても、「お隣」か「自分」が被害に遭わないと対策を講じようとも考えない。

>>434
ホームセンターで手に入る物など半端物ばかりで役に立ちませんよ
ドアの内側につけるセンサーなんか鳴ったって室内じゃよく聞こえないでしょ
カメラがあると大抵は進入を止めるらしいから付けたら？
勿論目に見えるとこにダミーカメラ設置して万が一壊されてもいいように
しておいてください。
本物はピンホールカメラとかで隠して撮影、ＨＤＤに画像保存が基本です。

>>399
というか、銃の構造なんて故障を減らすために極限まで
単純化されてるのが普通なんだけどね。
>>420
銃身を切り詰めた散弾銃は絶対に扱いやすくないと思うぞ
普通サイズの散弾銃でも反動がでかいのに銃身を切り詰めたりすれば
とんでもない反動になると思われ。

age

銃身切り詰めショットガンは、アメリカの殆どの州でも禁止な
デンジャラスな武器だと思ったけど。

非常識で、自分の権利しか考えなくて、
犯人じゃなくて、警察に八つ当たりするような被害者ばっかり相手にして、
弁護士は正義の味方ぶって、一方的に警察をくさして、
各種団体は洗脳に血道をあげて・・・
こんな状態じゃ嫌になるでしょう。

有事シミュレーション〜北朝鮮兵士、敦賀半島に上陸す
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20020427141841

今の状態で誰でも銃をもてるようになったら非常にマズイ。ただでさえ凶悪犯罪が
増えてるのに火に油だ。

>435
おっしゃる通りです。
ただ、その「半端物」にすら無関心な人があまりに多すぎます...。
銃器所持が開放されたところで誰も銃なんか買わないでしょう。

＃ちなみに、ダミーカメラ＆ピンホールカメラ＋録画機は設置しとります。

>>434-438 >>442　
結局普通の市民が出来るのは窓やドアに施錠するか、対ピッキング錠切り替えを
すること程度なんだyo。
ノンリーサルウエポンなんて誰かかいてたけどほとんど役立たずなんだよ。距離置
いて一定の威力がある護身道具てのは結局銃なの。基地が牛刀もってたら距離取れ
ない護身グッズなんて意味ないって。まず逃げる、逃げ切れないなら次善として銃
をつかう、おかしいかな。えー、それから日本。民間銃免許所持者による銃器犯罪
は３０万人以上で年２、３人と極めて少ない。それで、何かあるかね？

人を撃つためって言っても自分の身を守るためのそれは否定しない。果たして自衛
権は悪なのか？自分の身に危害が及ぶときに、それを守る手段を拡充する術が増え
るなら、漏れはそれを考慮したいと思う。当然、自衛のための発砲基準>>4 >>10が
免許定められるはずだし、トリガーハッピーの横行は殆ど防げるはずだが。

相手の行動を即刻奪うことが必要。相手が恐怖を抱き逃げ出すものでなければなら
ない。スタンガンに恐れをなし、逃げ出したりはしない。でも一方が致死性の武装
してて（それが牛刀だとしても）もう一方が非致死性の武装じゃハッタリがきかな
いじゃん。へたくそでもあたれば死ぬ武器もってる可能性があるって抑止力になら
ない？

ドアや窓にキチンと鍵をかける、こじ開け防止処置、危ないとこに接近しない、
など犯罪を回避する防犯努力は当然する、それで犯罪から逃げ切れない状況に
おかれてしまったら>>4なら次善として銃をつかう、おかしいかな。

殺傷力の高い武器を一般人が手に入れやすくするということは、
当然犯罪者側もバンバン手に入りやすくなる」
　　　　　　　　　　　　　？？？？
ブレイディ法がでてきたけどあれは現に銃があふれてるアメリカにしてはがんばっ
た妥協の産物だろうな。解禁するとＤＱＮが日本で銃入手、そのまま犯罪なんて妄
想は所持申請者の>>10審査、交付の時点でたっぷり時間かけるなりでゼロ近く規
制可能。今の時点で需要と供給をオーバーして明らかに溢れかえる莫大な量の銃
が溢れてるアメリカと充分管理することが可能な日本をなぜ同一線上で語るかね
ぇ。>>441　>>438
＞でもほとんどの家庭では、そんなもの買わないし、持ち歩かない。新聞
＞で連日報道されても、「お隣」か「自分」が被害に遭わないと対策を講
＞じようとも考えない。
＞ただ、その「半端物」にすら無関心な人があまりに多すぎます...。
＞銃器所持が開放されたところで誰も銃なんか買わないでしょう。
>>432 >>442
全ての犯罪が超帝国アメリカの一般人だって実際は自分が犯罪に直面しな
い限り「他人事」でしょ。銃はとても分かりやすい攻撃防御の手段だから
普段から「ストレス解消や趣味」を兼ねて「いざ」、というときに「自己
の生命財産を護る」という実益を兼ねて「射撃訓練」をする。
http://www.google.com/search?q=%83O%83A%83%80%81@%93%FA%96%7B%90l%81@%8F%97%90%AB%81@%8E%CB%8C%82%8F%EA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja
日本でもストレス解消や趣味」を兼ねていざ、というときに「自己の生命財
産を護る」という実益を兼ねて「射撃訓練」をする、という価値観は十分受
け入れられる素地はあるんです。ゲーセンいきゃあ若い社員がシューテング
ゲームに真面目にはまっているのをよくみかける。猟銃等所持者でも４千人
の女性銃所持者がいるんです。

だからぁ、「犯罪を回避する防犯努力は当然」してないでしょ。ほとんどのニホンジンは。
「セキュリティにコストをかけてるよ」なんて話を会社でしたら、いまだに変人扱いだよ？
最低限の武装を面倒くさがるほど、意識が低すぎるのよ。一般人は。

一軒家のお金持ち、会社、企業になればセコムぐらいは入るだろうけど、入ったら
入ったでまかせきり。それ以上はコストかけようとしない。
だから、毎度毎度同じ手口で金庫を持っていかれる。

それがなぜ、いきなり面倒でさらに金のかかる「銃所持」になるの？

>>445
ほらよ、銃反対派どもが欲しがってたソースだ
これでお前等も満足するだろう（藁

http://www.geocities.com/jc173/

エール大学教授のジョン・Ｍ・コミノス氏によると日本で起こる犯罪の
約４０％が刃物などで武装した強盗や通り魔による事件なのだそうだ
そしてこれらの事件は習熟した一般人の銃武装によって約半分以上
が減少し、全体にして約２０％以上もの犯罪が減ると断言している。
無論コンシールドガンキャリー制度等の厳重な法整備が必要になるが
米国カリフォルニア州での法整備による犯罪の減少の例を引くまでもなく
一般人が銃武装しているという事実が犯罪者に与える心理的効果は
絶大で警察の治安維持の力を確実に上回るという。
同教授は「データが示すまでも無く、武装が治安劣化を防ぐのは
誰の目にも明らかである。日本がこれ以上に危険な国にならない為にも
日本政府には英断を求める」と語った。
どうよ？お前等はこれでも駄目だというのかw
全く汚らしいサヨクどもはほんとに救い様が無いな（大藁

>>446
つーか金銭的問題に対して提示するソースじゃないだろ。
ソウドオフも素人には使いづらいことこの上なしだし、
コンシールドガンも千差万別。素人が選ぶのは難しい。
第一弾薬の新規開発自体金がかかり企業が乗るか分からない。
結局金持ち道楽の強化を願ってるだけだろ。

...コピペばっかじゃ賛成派も反対派も同レベルに見えてくるぞ。
もう少し進展してくれ。

あと、素人は訓練すればいいとかいうレスや素人でも完璧に扱える銃開発とかいうレスはなしね。
素人訓練　→　その前に訓練された工作員・総連が...
素人でも　→　それが出来たら苦労はしない。かの天才ブローニングも成し得なかった事である。

相手が攻撃してくれないとこっち
が攻撃しにくいのさ。 このへん
の法整備>>4-10がまず一番肝心。

>>935 >>940 >>939
許可を受けた銃は銃検があり、無許可で改造や変更をしてないかどうか銃のデー
タ―を警察が全て保存している登録銃を犯罪に使えば寸法、重量、材質、形状、
刻印文字それに撃針の打った撃針痕から発射された銃がすぐ割り出せる。また、
弾種も、口径、寸法、材質、形状、重量は発射痕などから殆ど判明するような
登録銃を住人に銃で撃たれる馬鹿げたリスクを冒してまで盗んでも売れない登
録銃を盗難するより完成された違法銃器購入ルートを持っている暴力団をリス
トラされた凶悪犯罪予備軍＝チンピラから「密輸された完全な違法銃」を買っ
た方がまだ効率が良い。

津田哲也　「銃器犯罪」　崩壊する日本の安全妄想神話　３７Ｐ

既に社会のウラには推定１５万丁以上の違法銃が潜在している。そしてコレを
暴対法などで暴力組織を「解雇」された、「暴力団組織」によってかろうじて
統制・抑圧されていた、完成された違法銃器購入ルートを持っている凶悪犯罪
予備軍＝チンピラが溢れだし日本でもアメリカや南アフリカのように「遊び半
分で撃たれるとかキティが乱射するような事件」も日常茶飯事になるであろう。
このまま、日本の暴力団の縮小や人員削減が進み抗争や銃使用の自制が失われ
たとき、ニッポンの犯罪情勢は市民の自衛の銃があろうと無かろうと全く関係
無くアメリカや南アフリカに近い物になるであろう。

>>447　>>438
【ソウドオフ・ショットガン】
“Ｓawed-off”とは、ノコギリで銃身・銃床を切断する…と言う意味です。特に
ショットガン（散弾銃）の銃身・銃床を切断、携帯性を良くしたものは、近接戦
において抜群の機動力を持ち、その威力から相手へ恐怖心を植え付け、戦闘意欲
を喪失させるにはもってこいの武器となりました 何が恐れられているのかと言
うと、散弾のパターンが広範囲にばらまかれるそのイメージなのでしょう。近距
離で撃たれた場合、広がった散弾をほぼ確実に浴びることになる訳で、それは誰
だって想像したくはありませんな。

実際、スペインのアンセタ社では、最初から銃身・銃床をＣＵＴした“オート・
バーグラー”なるソウドオフ・ガンを販売していました。自動車強盗撃退用と
して売り出されていました。また、言うまでもなく、この手の銃を所持するの
にアメリカ合衆国でもライセンスが必要となります。銃身が短い分、反動もハ
ンパじゃねえらしいけど。普通の人だと５〜６発も撃つと手、肘、肩が痛くて
泣けてくるそうです。怖。ただし、至近距離でソウドオフ・ショットガンなら
反動の問題は余り関係無しと思われ（ｗ

>>451
ハーグ陸戦法規により、軍隊ですら対人使用禁止なショットガンを
自衛用に使おうと言うのか？

>>405 >>423
ケビンコスナーが主演したアンタチャブルを思い出してくださいシカゴ戦争にはナ
イフには銃、銃にはショットガン、ひとり殺されたら二人の死体を送り返す。まさ
に良民とＤＱＮにもこれが言えます

>>452
しかし軍人ほど銃捌きは上手くはなれない一般民が自衛行為により急迫不正の侵害
において攻撃防衛によりＤＱＮを叩き潰すには射程が短かいが有効範囲が広く強烈
かつ深刻なダメージを襲撃者に与えうるショットガンが極めて有効な手段であるこ
とは、証拠判断に慎重過ぎる日本の裁判官もが容認しているのレス。>>2-3 >>5

【裁判年月日】　最高裁昭和５０年１１月２８日第３小法廷判決
http://216.239.35.100/search?q=cache:5ZIR9_t3rCcC:roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe%3F93+%8Fe%81%40%96h%89q%81%40%8B%7D%94%97%81%40%95s%90%B3&hl=ja
＞遠山らは行きずりの善良な市民であつた被告人らに対し、理由なく脅迫し、
＞終始無抵抗の被告人らに暴行・傷害を与え恐喝をしている。本来なら遠山ら
＞こそ司直の手で刑事処分を行なうべきものであるにかゝわらず、偶々、遠山
＞が受傷したことの故に、その犯行を放置するは、司直の公正さに疑いをはさ
＞まざるを得ないところである。喧嘩闘争との把え方は凡そ非常識のそしりを
＞免れ得ない！。
＞被告人の立場からすれば、正に「急迫不正の侵害」があつたと判断し、止む
＞なく自己の生命、身体の安全を守るために発砲したものであることは、客観
＞的な事実から明白である。

脅迫神経症患者がオナニーしているスレはここですか？

>>454

ＤＱＮのやり得はゆるしてはいけません。現行犯のＤＱＮを警官や民間
銃器所持者が射殺する行為とは、社会秩序を乱す狼藉者を処分すること
なのであり、即ち人に害をくわえた害獣を早急に駆除するのと同じ事な
のであります。

大法廷さんよう
議論板の方の続きはやんないのか？
なんか、反対派が言い負かされたような状態で終わってるぞ
ここと同名のスレッド

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｱﾋｬ

ほらよ
http://www.google.co.jp/search?q=%82%93%82%81%82%87%82%85%82%C4%82%E2%82%C1%82%C4%82%AD%82%EA%82%A8%8A%E8%82%A2%82%BE&hl=ja&lr=

>>459
ありがとん
http://www.google.com/search?q=%8Ec%94O%82%C8%82%AA%82%E7%8C%BE%82%C1%82%C4%82%E0%96%B3%91%CA%81i%94%BC%8F%CE%81@%81@&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>465 　　銃、付属品にはカネはあまり余りかからんぞ（ｗ。
＞それがなぜ、いきなり面倒でさらに金のかかる「銃所持」になるの？
　　　　　ttp://www.hamada-and-son.com/hmd600.html
現行法での車載／電車／バス／でのショットガン運搬手段。
ttp://www04.u-page.so-net.ne.jp/ka2/shigeo-i/image/fukuro.jpg
銃ケースは、銃を持って歩くのに必須です。銃を裸で運ぶ事はこれまた法律で禁止
されていますし、だからと言って新聞や毛布でくるんだら別の意味で危なすぎます
(^^;)。銃を受け取ると、さっそく警察に持っていくことになりますから、それな
りの入れ物を入手しましょう。銃ケースには、樹脂・皮・金属製などのケースと、
布やビニールで出来た銃袋が有ります。持ち歩くには銃袋でも問題はありませんが
運搬中に照星などをぶつけて壊すこともありますので、出来れば堅いケースが良い
かと思います。堅いケースは \30,000円から \20,000円位で、銃袋なら \10,000
円以下でも買えます。
　　　　　　　　　　　　　　　銃袋
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%81@%8Fe%91%DC&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=　　　　
　　　　　　　
　　現行法でのショットガン用装弾保管手段　（大＝銃本体保管　小弾薬保管）
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ka2/shigeo-i/image/locker.jpg
さらには、装弾を自宅で保管するための装弾ロッカーもあります。値段は、 \10,0
00円程度です。弾は銃と同じロッカーに保管することが禁止されていますから、銃
とは別のロッカーが必要になります。なお、弾の場合は自宅にあなた専用の金庫な
どが有れば、それに保管でもＯＫです。手提げ金庫はそのまま持って行かれる可能
性がありますから止めた方が良いです(^^;)。
　　　　　　　　　　　　　ピストル用金庫
http://www.google.com/search?q=%81@%8B%E0%8C%C9%81@%8F%AC%8C%5E%81@%96h%94%C6&hl=ja
　　　　　　　　ピストル　携帯時用ホルスター
http://www.google.com/search?q=%81@%83s%83X%83g%83%8B%81@%83z%83%8B%83X%83%5E%81%5B&hl=ja
　　　　　　　　　　　　ガンケース
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%81@%83K%83%93%83P%81%5B%83X&lr=

ピストル用金庫
http://www.security-project.com/index16.html
耐火金庫と防盗型の金庫は構造が違います。耐火金庫に対する過信は捨てる
こと。５０�sや１００�sぐらいの金庫では台車を使って簡単に持っていって
しまいます。金庫は防盗型金庫、床にボルトで固定することをお勧めします
金庫には耐用年数があります（約２０年）。耐用年数がすぎると耐火性が特
に落ちてきます金庫の滑車を外す、ボルトで床に固定する、車止めをする、
などの工夫は有効です。泥棒は金庫の扉をこじ開けるとき、作業がしやすい
ように金庫を動かします。これを防止するために金庫を壁際に密着して固定
し、さらに金庫を丸ごと盗み出されることも防ぎます。

薄ら寒いスレだな・・・

思うんですがもし仮に自衛目的の武器保有が認められても
ひとたび事件がおきれば自衛武器所持禁止しろと騒ぐ奴が必ず現れますよね。
ですから武器保有を保護する法:LAWを設けるべきでしょう。

新日本国憲法 第一条
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器･防具を
保有しまた携帯する権利は、これを侵してはならない。

新日本国憲法 第二条
善良な人民が自己あるいは他人の生命及び財産を守る為に武器･防具を保有し
また携帯する権利は、これを侵してはならない。

新日本国憲法 第三条
善良な人民に対して武器･防具を規制するいかなる法律も制定してはならない

新日本国憲法 第四条
新日本国憲法 第一条〜第四条は決して削除または改正してはならない

理想国家建設の暁にはまずこういった武器擁護法を設けておかないと
アンチガン派が増長してしまいますぞ。

中にはアパムのような奴もいる。

******たった今、この糞スレを発見､読んでいる皆様へ******

〜永久保存版〜
この糞スレは、社会の屑>>1が立てたモノです。
現在、>>1は非常にお寒い状態となっております。
皆様が飽きるまで、適当に>>1をおちょくってお楽しみ下さいませ。
尚、他のスレへのご迷惑となりますので、sage進行でお願い致します。
(晒しageはほどほどにね。
それでは、ボットン便所の様なスレの世界にどうぞ〜。

皆様には多種多様な武器をご用意させて頂いております。
どうぞご自由にお使い下さいませ。
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ」
http://piza2.2ch.net/kao/kako/996/996685229.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第２弾薬庫〜 」
http://piza2.2ch.net/kao/kako/1001/10017/1001788493.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第３弾薬庫〜 」
http://choco.2ch.net/kao/kako/1005/10058/1005874094.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第３．５弾薬庫〜 」
http://choco.2ch.net/kao/kako/1009/10095/1009541127.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第４弾薬庫〜 」
http://choco.2ch.net/kao/kako/1011/10114/1011445321.html

あげ

>>464
もはや銃で戦うためだけの憲法って感じだな
もしかしてネタ？

>>468
皆あんたらほど熟練度は高くない。
だから希望をもちたいんだ。

日本は、刀狩りの国ですよ。

訳わからん。

誤）訳わからん。
正）訳わからんスレだな。

>>470-472
日本は既に最も「銃を持ってはいけない、持たしてはならない馬鹿だけ」が
もっとも違法銃を入手しやすく、安易に違法銃を持ち歩けるような」国です

日本の暴力団は「大阪戦争」や「山一戦争」といった大規模な抗争と合従連衡を経
て１９７０ー１９８０年代には既に世界中からのあらゆる違法銃・銃弾や違法火器
を効率良く安全に大量に密輸できるルートを無数に完成させた。日本が銃犯罪多発
社会になった、などと騒ぐずっと以前からハンドガン所持と違法銃使用犯罪が常態
化した「銃社会」が裏社会には既に存在した。その総量は既にアメリカで「馬鹿が
銃を使い」凶悪犯罪に使用される違法銃の総量２０万丁前後と同レベルである。本
来なら日本警察は暴対法や組対法を施行する以前の、暴力団と警察がツーカーして
いる間に暴力団の武器庫を強襲すべきだった。
暴対法や組対法を施行したお陰で警戒を強化した暴力団の「莫大かつ最も危険な武
器弾薬庫」は警察も掴めないほど地下社会に深く潜り、警察が摘発出来るのは、
「出来そこないの改造銃」を見てニタニタするだけの、拳銃の審査許可制があれば
実銃を入手しても模範な市民として健全に銃を保持し一生を終える「人畜無害なハ
ンドガンマニア」だけになってしまった。
暴対法や組対法の施行後、警察の監視を逃れる為多くの「暴力団組織から抜けたフ
リ構成員や準構成員」が更に広範に拡散し「日本裏銃社会」と「日本表社会」の境
界線は消滅した。そして表社会に広範に拡散した「抜けたフリ構成員や準構成員」
者達は暴力団の中で最も凶悪かつ犯罪性が非常に高い上に試験も審査も一切要らな
い違法銃を持つ「最凶の半端者軍団」だったのだ。そんな者達が暴力団の庇護を失
い唯一の自制の根拠だった組織の統制義務が消滅すれば凶悪ギャング集団と化すの
は目に見えている。

○　大阪で犯罪率増加→銃合法にしたら死亡率増加になる。
○　日本での犯罪率４０％は日本刀などの刃物→銃合法化になったら
　その４０％が銃所持者になるだけ。
○　現在のアメリカでの銃器による死亡率が全体死傷者の７５％になる
　現実をまったく考慮に入れてないところ…。
どうでも良いけど５秒で反論できる常套句はやめてくれ。

　>314である。
　結局マトモな反論がひとつもないんでガッカリつーか予想通りつーか。
　まず「免許制にすれば銃が犯罪に使われることはない、などというのは嘘だ」と
いうこちらの主張に対してすら反論できないんだから何をか言わんや。この点に反
論できなきゃそれで議論は終わりなんだよ。分かっているのか？
　なるほど犯罪被害者は自衛を望むだろう。私の意見は「凶悪犯罪の被害者になっ
たら黙って死ね」というに等しい面はある。それは認める。だが銃の一般所持を認
めるということは「凶悪犯罪の被害者自体を激増させる」ことに直接つながる。こ
れは結局「自衛する権利が与えられた結果、却って危険に遭遇する確立が激増する」
ことであり、極言すれば「自衛権を拡大したために却って死ぬことになる人間が増
える」ということだ。これじゃ本末転倒だろうが。
　こうならない、と主張するからには「一般所持が認められる銃は決して犯罪には
使われないという保証」が必要なのだが、そんなものがあるはずはない、と私は言
うのだ。なぜなら銃がどう使われるかは「銃が決める」のではなく「人が決める」
のだから。
　独自口径・独自実包なんて全く無意味だ。極論すれば、同系の鉄パイプに銃弾を
詰めて尻をハンマーで叩くだけでも発砲はできるんだからな。
　戦国時代の終焉は、信長と秀吉による「一般人の武装解除(刀狩り)」によってよ
うやくもたらされ、その路線の完成者である家康によって江戸三百年の大平がもた
らされたことを想起せよ。治安を維持するためには市民の武装解除こそ最も有効な
手段なのだ。
　アメリカが「民兵の権利」を主張するのは、建国事情による。イデオロギーによ
って創設され、あらゆる人間を受け入れることを看板にしている合衆国は、反米主
義者による国家乗っ取りに対する市民の回答として「民兵として武装すること」を
選択せざるを得ないという事情がある(南北戦争がその一例である)。日本とは根本
的に事情が違うの。理解しろ。

>>475
禿同。
こっちが100%納得できるくらいキッチリ反論できたら、銃所持に賛成してやってもいいんだけどね（ｗ
まぁ今まで通りコピペ＆ageで呆れさせてくれるんだろうけど・・・

>>475>>476
ほらよ、銃反対派どもが欲しがってたソースだ
これでお前等も満足するだろう（藁

http://www.geocities.com/jc173/

エール大学教授のジョン・Ｍ・コミノス氏によると日本で起こる犯罪の
約４０％が刃物などで武装した強盗や通り魔による事件なのだそうだ
そしてこれらの事件は習熟した一般人の銃武装によって約半分以上
が減少し、全体にして約２０％以上もの犯罪が減ると断言している。
無論コンシールドガンキャリー制度等の厳重な法整備が必要になるが
米国カリフォルニア州での法整備による犯罪の減少の例を引くまでもなく
一般人が銃武装しているという事実が犯罪者に与える心理的効果は
絶大で警察の治安維持の力を確実に上回るという。
同教授は「データが示すまでも無く、武装が治安劣化を防ぐのは
誰の目にも明らかである。日本がこれ以上に危険な国にならない為にも
日本政府には英断を求める」と語った。
どうよ？お前等はこれでも駄目だというのかw
全く汚らしいサヨクどもはほんとに救い様が無いな（大藁

>>477
俺の期待に応えてくれて有難う（ｗ

>>475>>476>>478
もし貴方の家に武器をもった強盗が押し入ってきたら素直に殴り殺されたり、刺殺
されたりたいですか。私は自分自身の身を守りたいです。殺されてしまったら何に
もなりません。そのためには銃が必要と考えます。現代のガンはある程度自己と犯
人の間にある程度容易に「隔離ゾーン」をはれる小型軽量化、反動の低減、優れた
携帯性、作動の確実性そしてハイパワーといった自衛用の可能性の追及を「20世紀
」で極めてきた、リーチが長い（簡単に使用でき、そのものの基本的性質が優れ少
し訓練すれば、強力であり有効射程範囲の長い、かつ強力な威嚇力・ストッピング
パワーがある武器となる）がある、銃身切り詰め散弾銃（日本の厳しいライセンシ
ーの元でなら、認めていい）やハンドガンのほうが確実な攻撃防御の武器たりえま
す。
銃が本当に警察等、治安を守るために許された者のみしか所持してないなら
市民の 自衛銃所持の解禁の必要性は無いと思います。でも実際はそうじゃ
ないです。

普通に考えたら平均的な日本人も銃撃ったりするのが嫌いなわけない。
よってがhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/1-30
法律化されてになると散弾銃・ライフル銃所持 者でなくても普通の男性
も女性も喜んで射撃場で自衛用途＆射撃兼用で 拳銃や散弾銃を撃ちまく
るぞ（ｗｗｗｗｗ。そしてそれにより、勝手に 銃器射撃の腕前を制服警
官以上に押し上げるだろう 日本の一般制服警官より民間の合法銃器所持
者の方が銃器取扱熟練度が高 いの知ってるか？？？
「年最低限訓練射撃弾数最低１５０発以上を義務付ける（標準的な別に競技
会出場選手などでない）趣味の一般クレー銃・猟銃所持者は一回射撃場行く
だけで面白くて仕方ないのかどうか知らな いが、一回射撃場いくだけで８
０発以上／（日）撃つそうだ」これは一般制服警官の訓練ピストル射撃数
／１００発前後（年）を一回で遥かに凌ぎ、精密射撃技術や銃器取扱もそれ
なりに長けているということだ。日本の諺「（グタグタ御託を聞くより）習
うより慣れろ！」ってこと。
　　　実際、射撃場でゲームした場合の費用
バン！バン！バン！と３ラウンド、ゲームした場合。（大井松田射撃場の場
合）
＜１２年度＞
射撃場使用料・保険料 ７００円 クレー代金（４０円×２５枚×３ラウンド） ３，０００円
装弾＜一番使った時＞（１発×３３円×１５０発） ４，９５０円 合　　計 ８，６５０円
そこいらにいる拳銃下げた一般制服警官より平均的散弾銃・ライフル銃・
空気銃所持者の方がよっぽど銃訓練の腕前がよさそうだな（ｗ

>>479
そんなに連続して期待に応えなくてもイイよ。
ｳｻﾞｲからね（ｗ

>>480
もうキチガイの相手をしないほうがいいよ。
機械のようにコピペしかできないんだから。

>>481
すんません。了解です。
>>479
もうこれ以降ageてもレスしないから、ageるんじゃないぞ。
ｳｻﾞｲからね（ｗ

>477
　これのどこがソースになってるんだタワケモノが。
　あ、ちなみに私は別スレではむしろウヨ扱いされているぞ。９条改正論者で立憲君
主制支持者だからな(笑)。

>479
　むろん私も犯罪被害者として死にたくはない。
　だからこそ銃を一般に蔓延させて犯罪を増加させるような方針には反対する。逆に
国家権力によって徹底的に銃所持を規制し、不正な銃器が国内に入り込まぬよう、ま
たすでに入り込んだ銃器を徹底的に狩り出すように警察の権限を強化する一方、その
行使が正当に行われるよう(ヤー公と癒着したりしないよう)監視するためのシステム
を作るべきだと思う。
　銃持った奴に押し入られてから自衛するより、まず銃持ったやつが押し入られるこ
とを無くすような方向に進むべきだ。
　そもそも
＞普通に考えたら平均的な日本人も銃撃ったりするのが嫌いなわけない。
ってナニ？　好き嫌いなんざどーでもいーだろ。つーか銃撃つのが好きなやつが多い
ってんならむしろそんな奴に銃を持たせる方が潜在的危険を増やすだけだろ。アホか？
この一文を見ただけで「銃所持推進派は、単に自分が銃を撃ちたいだけのDQN犯罪予備
軍」という見解に落ち着きかねない。警官の射撃連度が低いなら、そっちを引き上げ
ればいいだけだろうが。ナニ考えてるんだ？

○　大阪で犯罪率増加→銃合法にしたら死亡率増加になる。
○　日本での犯罪率４０％は日本刀などの刃物→銃合法化になったら
　その４０％が銃所持者になるだけ。
○　現在のアメリカでの銃器による死亡率が全体死傷者の７５％になる
　現実をまったく考慮に入れてないところ…。
どうでも良いけど５秒で反論できる常套句はやめてくれ。

コピペ（毒）にはコピペ（毒）で対抗って事で。

すみません。静岡県に住んでいるものですが。昨日、ある人から三島市の国道一号線で
暴走族が警官に向かってピストルを発砲。警官が一人死亡したという噂を聞いたのですが、
それって事件になっていますか？その暴走族は国道一号線上の橋の上から河に飛び降りて
逃げたようです。私も朝車に乗っていたところ暴走族があるグランドに一列に並べられて
いるのを見たのですが・・・・早朝の5時ごろです。

>>483-484　　　　　日本は既に「手遅れ」の状態である。市民の自衛の為に銃
　　　　　　　　　　を使う権利あろうとなかろうと治安悪化の急加速と関係は
　　　　　　　　　　全く無い。
今の日本の銃犯罪発生件数、漏れが取ってる朝日･読売新聞・ネット・ＴＶなどソ
ースが確認できてるもので今年に入ってから５月８日までの暴力団抗争以外の銃犯
罪は６５件以上。暴力団抗争以外での新聞・ネット・ＴＶなどでソースが確認でき
た物だけで暴力団員以外での銃犯罪の死者は５月８日までで既に１０人。（暴力団
員の銃犯罪の死者を入れると総計は２０人前後だと思う）

ココ１０年は常に毎年常に大体２００件、３０人前後の死者が出ている違法銃犯罪
が起きているが日本国内暴力団組織間の銃使用武力抗争による違法銃犯罪は、各大
手広域指定暴力団組織の「抗争による銃器使用大幅自粛命令」が効いて大幅に減少
しているが、発砲事件の中身を見るとかわりに暴力団の「銃器使用自粛令」を破棄
した、裏社会の掟にすら支配されない、表社会周囲への「仁義無き発砲事件」がか
なり多くなっている。暴対法や組対法によって明らかに暴力団の統制機能が低下し
資金徴収活動が封殺された、諸外国で言えばギャングになるべき膨大な末端下級粗
暴（ＤＱＮ）暴力団員・準構成員が莫大な潜在違法銃と未更正の凶暴性ｗを持った
まま暴走し始めているのだ。そして治安機関にその「暴走」を止めるすべはもう無
い。
>>473にあるように
（１９８６−８９年代後半なんぞ銃犯罪は日本国内暴力団組織間の銃など使用武力
抗争激化にともなう発砲事件が殆で、それだけで年２８０件以上、６０人近い死者
を日本国内暴力団の組織間抗争での違法銃使用犯罪だけでだしている）

http://www.google.co.jp/search?q=%8D%C5%8F%89%82%CD%82%DC%82%C6%82%E0%82%C8%83X%83%8C%82%A9%82%C6%8Ev%82%C1%82%BD%82%AA%8D%A1%82%CD%83T%83%88%82%CC%83R%83s%83y%8Dr%82%E7%82%B5%83X%83%8C%82%C9%82%C8%82%C1%82%BD%82%C8%81i%82%97&hl=ja&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%8C%8B%8B%C7%91%8D%98A%82%C6%8DH%8D%EC%88%F5%82%C9%82%C6%82%C1%82%C4%82%CD%8A%F0%82%B5%82%A2%8C%C0%82%E8%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%A9%81i%82%97&lr=

>>475 >>476
ハンドガン・銃身切り詰め・ピストルグリップのショットガンや、或はハンドガン
程度の大きさで100万ボルトの超高圧電流帯貫通針射撃機能１０連射機能以外で軽
くて薄くて小さくて反動が低減され、銃その他凶器使用粗暴犯罪の対象である男女
でも問わず簡単に扱えてかつ威嚇力・キルパワーが強烈で・近距離でのリーチ＝精
度・射程が保証され、襲撃犯が複数でも初弾が外れても打撃が必要最低限の僅かな
動作で瞬時に強烈なキルパワーをもつ弾丸を最低数発を速射できる攻撃防御の武器
はなんでしょう？ご高説を教えていただけませんか。


ハンドガンや切り詰め散弾銃による武装自衛権が無いより保障されている
方がマシだと思う。もちろん日頃からある程度の鍛錬は必要であるが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020110988/l50
　　　　　　　　　　　【田園の凶行】
地方に拡散、変わる意識
出羽三山の一つ羽黒山のふもと、のどかな田園風景が広がる山形県羽黒町
で惨劇が起きてからちょうど一年がたった。
　　　　　　　　平成十三年四月二十八日午後三時半。
四人と襲われた佐藤さん一家とは面識もなければ、間接的なかかわりもなか
った。伊藤被告が佐藤さん宅に骨董品があるのを知っていただけだ。「犯人
に対する憎しみを思いだすためにそのままにしている。いつか連れてきて謝
罪させたい」と彰さんは力を込めた。事件のあった屋敷の居間では、長女の
血痕がカーペットに残る。タンスや窓ガラスには、警察が指紋採取のために
付けたチョーク跡もそのままだ。しかし、これとは対照的に、大きく変わっ
たものもいくつかある。さらにさまざまな防犯グッズもそろえた。先端から
催涙ガスを噴霧できる警棒,スタンガン、サバイバルナイフ…。「どうして
も安全確保に走ってしまう。こんなものをそろえる必要なんかなかったの
に」

http://www.google.co.jp/search?q=%82%93%82%81%82%87%82%85%82%C5%8F%91%82%AD%8BC%96%B3%82%A2%82%C8%82%E7%82%B3%82%C1%82%B3%82%C6%8D%ED%8F%9C%88%CB%97%8A%8Fo%82%B5%82%C4%82%AB%82%C8&hl=ja&lr=

＞戦国時代の終焉は、信長と秀吉による「一般人の武装解除(刀狩り)」によってよ
＞うやくもたらされ、その路線の完成者である家康によって江戸三百年の大平がもた
＞らされたことを想起せよ。治安を維持するためには市民の武装解除こそ最も有効な
＞手段なのだ。
　　またでた、>>475　刀狩り＝一般民の自衛銃武装解除完了は真っ赤な嘘です
http://216.239.33.100/search?q=cache:YshhPM6oQlgC:ww5.tiki.ne.jp/~riki/irgi_20010701.html+%8Fe%8C%99%82%A2%81%40%89R%81%40%94%85%8F%9E&hl=ja
　　　　　　　　　　　　　　　　に続き
　　　　　　　　兵頭ニ十八：「日本有事ってなんだ？」１４４ｐ
（表向き銃禁止がなされた）心がけの良い武士達は徳川時代にも足軽では購入高価
な「十芹筒」（＝ライフル）での射撃訓練に励んでいた。これは弾道特性に癖が強
く、近距離では当てにくいが、足軽鉄砲の「３芹筒」とはことなりより遠くから敵
将を倒すことが出来き、足軽小者を差し抜いて自己の手柄に直結する。

（江戸）府内でも警護武士達が銃による射撃訓練を毎日欠かさず行い、全国でもバ
ンバン武士達が射撃訓練をしていた。農村部にも大量の銃があったが、一揆の際に
は鎮圧側との暗黙の「了解の元」、飛び道具を持ち出さないことになっていた。即
ち江戸時代において士農工商に所持が厳重に制限された「火器」とは「艦載用・攻
城用」の大筒（＝大砲）だけだったのだ

＞”入り鉄砲に出女”という言葉を知らないかい？
＞関所で鉄砲の入ってくるのと、大名の女が出ていくのを
＞厳しく取り締まっていたのを端的に表した言葉だね。

兵頭ニ十八：「日本有事ってなんだ？」では、全国からやってくる数百の大名行列
一つが江戸府内に火縄銃を１００丁単位／一大名行列が持ちこんできており、「鉄
砲の入ってくるのを厳禁」は「大嘘」だったそうで。
江戸からの出女＝「各大名の人質である婦女子脱出」厳禁はマジ。

>486
　その発生件数をアメリカと比較したとき、多いのか少ないのかどっちだ？(笑)
　たしかに銃犯罪は増加傾向にあるんだろうが(ソースが明示されていないんで発生
件数をどの程度信頼できるかわからんが)、銃所持が一般化すればさらに拍車がかか
るのは当然だろうが。>484に反論してみろや。
　むしろ警察の尻を叩いて、密造銃のルート潰しと暴力団員のマークに力を注がせる
方がよっぽど有効だ。

>489
　アホか。
　そもそも私の主張は「そんなもん持たせるな」である。
　「護身専用」の武器など有り得ない。どんな武器でも使う人間の意志によって用途
が決まる、といっておる。これに反論できるのか？

>491
　そのリンク先にあるのって雑誌『ＧＵＮ』の一部抜粋だろ。しかも論理的に破綻し
てる。兵頭二十八の文章でも「農村部に大量の銃があった」点の証明はしていない。
　いいか、これらの資料が主に指摘しているのは「江戸府内の大名屋敷に鉄砲は持ち
込まれていた＝入り鉄砲禁止の嘘の証明」だ。この鉄砲を所持しているのは一般人で
はなく武士＝兵士なのだからお前さん方の主張の補強には全く役に立たない(ちなみに
府内で鉄砲撃ち放し＝射撃訓練が許可されるようになったのは黒船来航の直後から)。
　農村部に全く銃がなかったということはない。当時は猟師という職業があったし、
彼らは猟銃を所持していたのだから。現在のように官僚制が隅々まで行き届いている
わけではない封建制の江戸時代では、銃を入手するルートがあればそれを保持するこ
とも可能ではあったろう。しかし庶民が銃を持つのが「一般的であった」わけでも
「公に許可されていた」わけでもない、というのがこれまでの歴史の通説であり、こ
れを覆すだけの資料は出ていないはずだ。
　そーゆーわけで役に立たないコピペ繰り返すのは無駄だからやめれ。馬鹿馬鹿しい。

>>475
＞なるほど犯罪被害者は（重武装）自衛を望むだろう。私の意見は「凶悪犯罪の被害者
＞になったら黙って死ね」というに等しい面はある。それは認める。だが銃の一般所持
＞を認めるということは「凶悪犯罪の被害者自体を激増させる」ことに直接つながる。
＞これは結局「自衛する権利が与えられた結果、却って危険に遭遇する確立が激増する
＞」ことであり、極言すれば「自衛権を拡大したために却って死ぬことになる人間が増
＞える」ということだ。これじゃ本末転倒だろうが。アメリカが「民兵の権利」を主張
＞するのは、建国事情による。イデオロギーによって創設され、あらゆる人間を受け入
＞れることを看板にしている合衆国は、反米主＞義者による国家乗っ取りに対する市民
＞の回答として「民兵として武装すること」を選択せざるを得ないという事情がある(
＞南北戦争がその一例である)。日本とは根本的に事情が違うの。理解しろ。

銃射撃を含む武術とは即ち生き延びるため、ただそれだけの技術であり法な
どの及ぶところに真髄は無い｡抵抗する力も持たぬ者はただ嬲り殺されてい
ろというのか｡ひとたび自らを取り巻く状況を危険と判断したならば、たと
え腹にハンドガンを忍ばせ町を歩いたとしてもそれは生命が自らを存続させ
る為の行為として恥じるべきでは無いといえる｡法律はあくまで社会生活を営
む為の周囲との契約に過ぎない｡まず自分の存在がなくてははじまらない。

つまり自分一人の命を他人数万人の命よりも優先して何が悪いということで
ある｡従って他人になにを言われようがたとえ犯罪者になろうが自らをおび
やかす者は殺して構わない、ということである｡見敵必殺でおおいに結構｡襲
ってくる犯罪者の命など鼻紙にも劣るのである｡

>493
　だ〜か〜ら〜。
　「護身用銃」で武装した人間が「犯罪者」にならない保証は？
　何度同じ質問してると思ってるんだ。サルかお前？

この話はループだな。
不毛度は９０％だ（ｗ

>495
　ナイス(笑)。
　よーするに奴等の言い分はこう集約できるんです。
　「俺は銃を持っても犯罪者にならない。だから俺に銃を持たせろ」
　……だめだ、だめだコイツら！(爆)

10 REM 賛成派：コピペ文章
20 REM 反対派：コピペ文章（一部除外）
30 REM 中立派：意見（でも黙殺）
40 GOTO 10

>>494-497
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/27 17:10 ID:i0e/dbnR
敢えて２を建てる必要も無かったのではないかい。
免許制に関して言ってることは妥当だとは思うし、日本では免許所持者による銃を
使った犯罪率がゼロに近い極めて低いことに関しても前ｽﾚでは反論らしきﾓﾉは無か
ったし、このまま続けても多分条件反射で最新５０さえも見ずに書き込む厨房を呼
び込むだけで有益な情報交換にすらならないと思われ。

コピペしか出来ない賛成派はこれでも持ってろ（ｗ
http://79ch.itigo.jp/upb/file/img20020513174328.jpg

>>499
スゲー銃だが、良く見たら弾出るじゃん・・・
賛成派の言ってる事が根底から否定されてるわ（ｗ
やっぱ弾丸さえあれば密造銃は幾らでも作れる。
このスレとっくに終わってたけどこれにて終了だな。

賛成派はただの危地害。これにて一件落着！！

>>499
なんと.50cal弾を使用する超強力ライフルがたったの28$!!
安っ！

まあ、極論すれば銃の弾丸は尖った物でケツひっぱたけば
弾は飛ぶからね〜って、それはともかく、
賛成派(恐らく一人)はコピペだけを延々と繰り返すスクリプト人間なので
反論するだけムダかと思われます。

>>494-500
はっきり言ってしまうと人間の世界で完璧を求めるのは酷である。
アメリカでは合法銃所有者のうち0.2％しか犯罪に使ってないのに
健全な99.8％の銃所有者の権利を否定するのは間違いである。

不法なバカ、ドキュソはごく一部なのに、そいつらのせいで健全な銃砲所有者の
権利を否定するのは不当である。

銃を持たぬもの米国民にあらず
銃の所持は「アメリカ国民の権利」と米大統領が憲法解釈変更
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020512i213.htm
【ワシントン１２日＝林路郎】
ブッシュ政権が１２日までに米国民の銃保有の権利について、条件付きだった従来
の憲法解釈を変更し、武器の保持、携帯は「国民一般の権利」として認める立場を
打ち出した。ブッシュ政権が半世紀にわたった従来の政府解釈を覆した背景には、
１１月の中間選挙をにらみ、全米ライフル協会（ＮＲＡ）など共和党保守派の支持
固めを図る狙いがあったものと見られ、議論を呼びそうだ。
これまで政府解釈は、国民の武器保有は、建国初期の州兵組織を念頭に、個人の保
有は直接認めていないという立場をとってきた。 合衆国憲法修正第２条は「統率
された民兵組織は国の安保に必要だから、国民が銃を保有・携帯する権利は侵害し
てはならない」と規定している。新解釈は前段部分を無視するもので、学会でも少
数派だった。

(5月13日00:03)

>>502-503
相変わらず反論になってないな（ｗ
そんなにアメリカ好きならアメリカ国民になったら？
あんたみたいなトリガーハッピーにはお似合いな国だと思うがね。

>502
　そ。完璧を求めるのはマチガイなの。
　だからいくら治安強化しても銃犯罪者は出るし、出会ったら不幸だと思ってね。
　ただそんなのに出会う確率を減らすために、社会から銃を取り上げる方向が正
しいということ。１万丁の0.2%は20丁だが、50万丁の0.2%は1000丁だからね。
　極少数のトリガーハッピーの「銃を持つ権利」のために、大多数を占める我々
平凡な市民の「銃犯罪など滅多に起きない社会で平和に暮らす権利」を取り上げ
ないでちょうだい(笑)。

>503
　これが通ったら、今後のアメリカの治安情勢に注目だな(笑)。

ｷﾕ─wwﾍ√ﾚvv〜(^∀^)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

>>505
sageさんの意見は正論なんだけど、今現在の日本の状況をみると理想論に近いんだ
よね。どうしても、ギャングは銃で無くても強力な凶器を手にもっちゃうんだよ。
そうなったら、ハンドガンや短銃身ショットガンを手に入れる合法許可制的コネの
何も無い日本人は凶暴DQNの被害に遭った場合、本当に犯人に自分や家族、彼女の
命を凶暴DQNに全面的にゆだねるというとんでもない危険なリスクというか、自分
の生命財産を賭けたとんでもない危険なギャンブルをやるハメになるから。さりと
て半端な非致死性護身具や格闘技を使えば、凶暴DQNの「被害者意識」を刺激して、
キレて惨殺されたり。身近の人が被害に遭って、動揺している様を見ると他人事で
は無いよね、本当に。悪い奴だけが強い世の中にはもうウンザリ。

>507
　だからといって「吉該に銃器」の数を飛躍的に増やしたら、被害に出会う確率が
ハネあがるだけだというに。

>>507
自分も悪い奴も攻撃力強化・・・悪夢ですな。

大体、普段から使い慣れている犯罪者の方が銃の腕前が上だという事を証明するだけの
結果に終わるのではないか。

>>508-510
日本国民は、凶暴ＤＱＮの人間性を信頼しているので、銃を自衛するために使う権
利を永久にこれを保持しない。,,,,そんなの絶対にイヤです

さて、セルフディフェンス用途の銃の選定ですが。法的に携帯が無理で、自宅での
ディフェンス用に限れば、ショットガンが一番良いと思うんですがどうでしょう？
というのも、拳銃だと跳弾や、貫通してお隣さんとかに当たっちゃう恐れあるでし
ょ。でも、ショットガンならその恐れが最小限になるのと。もし、賊が押し入って
きた時って、冷静に狙い打つ暇なんてないので、1発の弾頭の銃よりも効果的だと
思うんですよ。アメリカでも、法律で禁止されてるけど。至近距離での応戦に限れ
ば、ピストルグリップのショットガンのソードオフ＋短い替え銃身があれば、取
り回しの面からでも良さげです。
拳銃を携帯して、自宅にショットガンというのがベストかも。一般に自衛ようには
ホローポイントをすすめられますね。ただし、口径が小さい場合に貫通力が問題に
なるので、9mmまでの小さめの拳銃にはボールポイントを使うようにとインストラ
クターには言われました。拳銃も、口径が大きければ大きいほど貫通力よりもスト
ッピングパワーの方が強いんで、これまた自衛に向いてると思います。セルフディ
フェンスとなると、これもまた賊の向こうに一般人とが入り混じる中で撃つことが
あるんでしょうから。賊の体を貫通して跳弾になる危険性が最小限だからです。だ
から、どうでセミオートマチックピストルの弾数が10発規制なのなら。コルトガバ
メント系が一番、予備パーツも豊富で安上がりなのでは？、弾は高いけど。

まーた下らないスレageやがったな、糞トリガーハッピー厨房め

そんなに銃持ちたきゃ米国の銃所持が認められている州へ引っ越せよ
自衛手段は銃しか考えられーの？マジ真性ヴァカだな

>511
　お前の「そんなのイヤ！」つー我が侭のために、日本の銃犯罪件数を爆発的に
増大させろとでも？　逝ってよし！

>>500-510
　１０年前に今や凶悪犯罪者予備軍である外国人留学生１０万人受け入れ計画を自
主的に発動したのは日本政府です！
　暴対法・組対法施行前に暴力団の莫大な違法銃器庫摘発を行わず見きり施行して
暴力団の大部分を占める粗暴チンピラの潜伏化・武装化や狂暴化を招いたのは日本
政府です！
これ見ても日本政府がもはや日本人のための政府で無いことがハッキリ
分かりますなぁ。偽札・麻薬・違法銃器大量に持ち込まれる殺人・強盗
・暴行急激は一気に増加するだろう。日本がドンドン破壊されていく・
・・

>514
　だからなに？
　普通そういう状況を目の当たりにしたら「じゃあ政府を立て直そう」と考えるのが
主権在民の民主主義国家の民だ思うがね。

>>512
催涙スプレーは制圧範囲超過、制圧効果なしどころかＤＱＮを更に狂暴化させ貴方
を速やかに惨殺されるだけ、護身には全く無意味です 。 　　　　　　　　　
http://www.kh.rim.or.jp/~mark/
防犯スプレーを吹き付けた暴漢には、絶対に近付かないでください。
防犯スプレーを吹き付けられると、暴漢は激痛や呼吸困難になり暴れ狂います。

スタンガンって本当は全然効かないですよね最強50万ボルトのスタンガン（3万円の
本物）で友人に試しましたが「チョット痛いわ」と言われました自分でも足に5秒ほ
ど試したけど「痛てっ」ていど首に当てても絶対気絶なんてしないです。電池も新
品なのに火花で多少の威嚇にはなりますが火花で相手が怖がらなかったら終わりです
今時ではスタンガンなんて誰も怖がりませんよ。マジで
　金属バットはね、意外に軟らかいし、直ぐ凹むから、DQNへの
攻撃防衛封殺にはまず役に立ちませんよ。
　なら刀剣類で襲撃者を切りつける？？？無理無理。
長いのは重い。かさばる。接近戦に不可。短いのは間
合いに入られて即惨殺されるだけ
　特殊警棒？最近、路上でＤＱＮにリンチされて危害発
砲しまくりの日本の警官の皆様が攻撃防御には警棒な
んて全く役に立たないことを証明している
　護身逮捕格闘技？あんなもん儀式的な机上の訓練だけな
んで実際には使ったら最後、ＤＱＮの凶暴性に火に油を
注ぎ虐殺まっしぐらにされるだけです。
　ところで「ライトで目を暗まし→殴ると」いう事を主張する人がいるようだが
やってみれば分かりますがライトで殴ればバルブユニットが一撃でいかれる。
ライトの後部で殴れば、エンドキャップにある予備ランプが絶対に割れる。
「マグライトトンファーグリップ」とかあるけどあれは馬鹿丸出しです。手
そして負いＤＱＮが貴方を惨殺します

>>515
＞普通そういう状況を目の当たりにしたら「じゃあ政府を立て直そう」
＞と考えるのが 主権在民の民主主義国家の民だ思うがね。

そのための計略を太平洋の向こうの「大アメリカ銃帝国様」が考えて今実行
しているよｗ。太平洋の向こうじゃなぁ・・・それは無理。それは「大アメ
リカ銃帝国様」の産業に利害が絡む事柄に関してのみだと思うよ。いずれに
しても、日本がうまくゆくように配慮するつもりは全くないだろうね。コレ
から先は正に「荒れ放題」だと思います。まぁ政治家・皇族・有名人などの
やん如き無き皆様に大量に武装凶悪犯罪被害者が出てこないと法的影響力を
もつ政治指導層は誰一人として危機意識を誰も持たないでしょうね。（政治
指導層は誰一人として危機意識を誰も持った時、そのときはもう違法銃・犯
罪者・麻薬問題すべてが日本国内津々浦々に江戸時代の銃のように充分蔓延
してるだろうが。）

>517
　レスになってません　●１点

>>516
ま、下らないが付き合ってやるよ

取り合えずお前の言ってる刀剣類以外は全部持ってるから
もう一回お前で試してやるよ

護身術じゃないけど柔道やってたからアスファルトでもコンクリでも
好きな所で投げてあげる

その上でもう一回その台詞はけたらお前の意見を認めてやるよ（ｗ

トリガーハッピー・・・バ、バカ過ぎ（＾＾；

私の装備

WEAPON:武器なしでどうしろと？？？
HELMET:ケブラーの兜
ARMOUR:ケブラーの鎧
GLOVE :ケブラーの手袋
BOOTS :コンバットブーツ
攻撃力:　０
防御力:２０
これで最強ですが武器がありませんヽ(`Д´)ﾉ ウワアアアン
せめて.22 shortか.25 ACPのハンドガンぐらい認てくださいよ！
http://www.naaminis.com/short.html
http://www.beretta.com/p_dettaglio.asp?discipline=subcompact%20size&segment=difesa&Model=950%20Jetfire
ヒーローが死んでしまいます。

>>521
今すぐ死ね。
お前のようなトリガーハッピーはこの日本には必要ない。

>>508-522　>>512-515
民間人もハリネズミみたくバシバシ針を立てる替わりに強力な殺傷
力かつ軽量で小型でコンパクトでリーチが長い、扱いやすいハンド
ガンや軽量自動散弾銃という武器があるなら自衛用にそれで武装し
て当然だろ！ハリネズミだって針を立てなければトラやライオンや
狼に食い殺される。でもその針で猛獣を突き刺しに行くわけじゃな
い。人間には針なんてない。いくら肉体を鍛えてもそれだけでは皮
膚しかない弱い生物だ。武装してもしかたない。というか一般人に
は専門職業的に肉体を人生かけて鍛えてる余裕なんぞ全く無い。
　　　　　

トリガーハッピーって何？
逆じゃあないの？

>>523
銃弾一発で確実にドキュンを殺せる方法を教えてあげましょう。
�@銃弾が装填してある事を確認する。
�A銃口を口に咥える。
�B銃口が口蓋部に当たっている事を確認。
�C撃鉄を起こす。
�D引金を引く。
これならどんなヘタッピでも確実に的に当てる事ができます。
特に、このスレで銃が欲しいとかいってる人は、銃を手に入れたら
真っ先に試してみてください。これをやればこの国から確実にドキュンが一人いなくなるんだから･････

>>521
そんな装備で街中歩いてたら変態扱いだな。

>>524
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
……¬(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　　　　　↑
　　　　こんなやつ。

>>521 >>525 >>526銃は人殺しの道具ではないよ. 娯楽としてもあるのだから、そ
こが既に間違ってるよ。じゃあ格闘技はあれも突き詰めれば人をぶっ殺すための技
術です。人殺しの道具である日本刀の真剣で、居合いをしてみたいアメリカ人留学
生を否定せざるをえない訳ね。意味不明だね。武器を選択しないのではなく、自分
が臆病で弱いから武器をとれない。防犯で平和を求めるのは正しいが、極端な平和
主義は侵略に対しては無力。

別に日本でも諸外国でも周りと自分が被害に遭わないと「防犯強化」の必要性って
理解しにくい一般人はとてもおおいんだよ。でも最もことが遭ってからでは遅い場
合もあるＹＯ・・・シューティングレンジに行って練習する時、いつもシュミレー
トしながらストレス解消という趣味と合わせといざ、というときの自衛ということ
で実益を兼ねて銃を正確に撃つように邁進しました。

射撃場はいるのに：１５ドル
テッポ代（一丁につき）：１０ドル
弾代：２２口径 -> ２．５０ドル、38口径 -> １１．９９ドル
標的：１ドル

射撃場で撃つのがなぜいけないのか説明してみ？射撃場で人でもうつんか？
>>521 >>525 >>526
＞銃で身近な人間が殺されたとしても同じこと言えるか、おまえら？
その場合「よくも銃を悪用したなあ、犯罪者め」と犯罪者のほうを憎むでしょう。
銃規制派の人たちはどういうわけか「朝日新聞」みたいに銃そのものを邪悪なも
のとしか考えない。僕だったら銃規制は判るがそれより犯罪者撲滅の市民活動と
かしてさ銃そのものより、銃を悪用する奴は許しはしなあい！って言うべきだと
思う。銃はオリンピックとかでも競技あるしスポーツだから、基本的には。自衛
目的で持ってる人とかアメリカにはいますが、実際銃のおかげで殺人者から家族
を守ったケースもあるんです。銃そのものは悪くなくて使う人しだいなんです。

>>522
自己防衛の重要性を説いただけでトリガーハッピー野郎とは心外ですね。
トリガーハッピーな人には銃を所持してもらいたくありません。
そのために>>1-30のような規定があるのです。

>>527
＞その場合「よくも銃を悪用したなあ、犯罪者め」と・・・
そのとおり(って北米板銃撃ってる人いるスレで僕がカキコしたやつだ、一部変わってる)
でもそのとおりだね。銃は文化でもあるし娯楽でもある、射的、収集、鑑賞、
狩猟、害獣駆除といった用途で用いるものでもある。
護身にも使えるというか殺傷にしか用いないから悪魔の機械とかいうのはやめてもらいたいですね。

>>528

自己防衛に銃と言う過剰な武器は要るまいに

文化？銃所持が認められている国じゃ銃文化は有るだろうが
日本にはいらないだろ？

規定？んな物が皆守るなら世間には犯罪者なんかおらんわ

犯　　　罪　　　を　　　余　　　計　　　に　　　増　　　や　　　す　　　だ　　　け

>527
　またＤＱＮが増えた……(鬱)
　銃が娯楽の道具？　へぇ〜。その娯楽ってなにすんの？　銃を標的に向かって撃つ
んじゃないの？　その標的が「動かない的から動く的へ、ただの動物から感情を見せ
る生き物へ」進まないって言い切れるの？　だいたい単なる的撃ちならエアガンでも
レーザーガンでも問題ないだろ。何で実弾使う必要がある。
　銃は武器。この点は覆せない。その武器を社会にばらまけば、それを使った犯罪が
増えるだけ。「銃を悪用する奴を許しはしない！」ってんなら、まずそういう奴に銃
が渡る可能性を増やすなよ。こんな単純なこともわからんかね、銃所持肯定論者は。

>>529-530
銃規制できないアメリカを笑う人に深いため息をつく
http://www.ugaku.com/main/staffr/starepo2.htm

今回の私の結論は、｢ユートピアなんかどこにもない｣、です。
自由の国アメリカでは、銃器により毎年何万人もの人々が死んでゆく。
国家統制が巨大化した日本では、前年の統計では3万9千人（人口比でアメリカの3倍以上）
もの人々が自殺してゆく。これに1万人以上の交通事故死（これは両国共通）が加わります。
どちらを選択するかは、価値観の問題です。

こんな事を言うと、人間の理性で｢殺し合いのない、真に自由な社会｣は実現するし、
しなければならない、と仰る方がいると思います。この考えに私は否定的です。
人間はそんな神のような力を持った動物なのでしょうか。
ここはひとつ、深くため息をつきながら、人間社会は、ある数の人間の死によって
維持されてきたし、これからもその犠牲者はなくならない、という事実を受け入れることが、
よりよき明日の第一歩だということを認めなければなりません。
悲しいことですが、これが現実です。

>>531
だったら銃の管理も完璧は求めれないよな。
相変わらずのご高説でけっこうけっこう（ｗ

21世紀を迎えての提言
http://www.toochi.jp/OGNA/essayz/teigen.html

一部抜粋
どうして日本人は個人による防衛を考えないのだろう、あるいは認めさせないのだろう、と思う。
欧米先進国では、個人による正当防衛に対して極めて寛容だ。たとえばアメリカでは、
自宅に侵入してきた不審人物に「動くな！」と宣言した後、相手がそれに応じない場合は、
射殺してもよいことになっている。

僕は必ずしも銃社会には賛成ではないけど、国内から完全に銃を締め出すことが
現実問題として不可能である以上、防衛としての銃の所持は、やむを得ないと思う。

>531
　つーか「統制の国」で銃だけ自由化したら自殺者が減るとでも？
　私は別に「統制によって人間社会に真の平和がもたらされる」なんてサヨクみたい
なことは主張しないよ。ただ「安全」のために「統制」を受け入れるべきだと言って
るだけで。自殺者の問題とは無関係だろ。

>533
　何度もいってるが、セルフ・ディフェンスのためと称してばらまかれた銃器が犯罪
に転用されない保証は？

　無駄なレスばかり重ねても、議論はぜんぜん進まない……。

>僕は必ずしも銃社会には賛成ではない
これは絶対にウソだろ。

>>520-530
しかし、、、もう個々人の自衛しかないんですよ。もう。関東圏の人はDQNの多い
地区には行かないこったね。元々行かないだろうが。後、新宿周辺は避けることで
しょうな。とくに暗くなってからは。横浜もなるね。なんだか結局お上の武装のみ
に依存している日本人の心理的病巣もヤバイような気がする。
まぁ、もう言っても無理だろう。それよりこれからどう個人レベルで防衛するか。
全体的に危ない地区が増えてきたし、凶悪度も上がってる。DQNの多い地区は取
り分けね。DQNの数も増えてるし。

日本とビザ免除 10月まで延長提議
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/news/view.khn%3fartid%3d200204181439341%26code%3d910000
成田に新滑走路が出来てアジア向けの短距離旅客機が増便されるというニュースを
聞いたとき、漠然とした強い不安感に駆られたのは俺だけではないはずだ。テロ赤
では中韓への旅客機数が増えるのをとても嬉しそうに報道してますた。漏れは禿し
く鬱になったよ。案外滑走路延長に反対してる奴等って在日かな？もう少しながけ
りゃ他のとこに行けるのに。故意に短くさせて他国に行かせ無いようにしとんのか
なぁ。

韓国や成田を踏み台にして、蛇頭に数百万円単位の渡航費用の強制借金をしてる
凶悪犯予備軍である大量の支那人が偽造パスポートで日本に不法入国する危険性
大。韓国人出張スリ団よりこれの方が怖い

支那→済州島（ビザ免除）
済州島→神戸、博多（ビザ免除）

これは一度来たら帰らない。絶対に帰らない。くどい様だが彼らは絶対に故郷へ
帰らない。というか帰れない。蛇頭に日本で稼いだ金から蛇頭に「代金」を払う
ことになってる。この連中が一番怖い。捕まって喋ったらしまったらこいつら結
局死ぬしかないんです。送金が無ければ本国の家族だって殺されるか酷い目にあ
う。だから必死なんです。強盗だろうが殺人だろうがなんでもするんです。死に
者狂いで逃げる。こんな連中相手に、セルフ・ディフェンスのための銃器無しで
抵抗・無抵抗どうこうしろなんてどだい無理なんです。

>536
　私は当の南関東人だがね……。
　何度も言うがセルフ・ディフェンスより警察力強化が妥当。
　不法在留の外国人を締め上げて叩き出すのにサヨクが文句を言えない環境を作るの
が先だよ。

>>537
＞何度も言うがセルフ・ディフェンスより警察力強化が妥当。
＞不法在留の外国人を締め上げて叩き出すのにサヨクが文句を
＞言えない環境を作るのが先だよ。

今の日本政府には、ＤＱＮを排除、捕獲して除外する能力も意思も無い。日本社会
はＤＱＮ犯罪の餌食となる。場合によっては武装組織が入国するので、日本闇社会
を一気に制圧するかもしれない。この悪巧みは、死んだ日本政府最高指導者Ｔと大
勲位Ｎが日本を売ったことから始まっている。国民を何千人も殺して生血をすする
売国奴政治家ども！！治安悪化の隠蔽も全ては２０年前に政府中枢の判断で行われ
たことです。

政治家どもは政党間で下らんパワーゲームをやってる暇があったら、まあどうせＤ
ＱＮグループやキチガイが政治家や裁判官・・・皇族の娘、妻を強姦殺人のうえ生
きたまま焼殺するような事件が全国規模で多発しないと。サヨクが文句を言えない
環境を作る、法律の不備はしっかりと整備されません。これは確実に保障できる。

4年で10000人警官増員、という馬鹿極まる「戦力の逐次投入」、警官の銃器使用緩
和といった小手先のお茶にごし、警察組織の指揮を取る警察官僚は歴史を知らない
らしいな。警察官僚は組織全体で銃を使用したりその他の職務で裁判を自腹で戦う
ことによる警官個人への抜本的支援態勢などを構築せず、銃の使用規定だけなど個
別の要件を緩和してモグラ叩き、のような「逐次投入」の連続。治安瓦解の底無し
沼に嵌ってるな。

>>537
警察力強化強化おっしゃるが連日連夜不祥事続きの警官ばかり増やしてどうするんです？
最近警官にサブマシンガン装備させたそうですが僕は反対です。
警察の武装など拳銃で充分でしょう。

ブッシュ大統領いわく
日本ノ警察ハ国民ヲ守ル義務ガアリマスガ、今ハマダタヨリナイデス。
日本ノ国民モ“ＧＵＮ”ヲ持タナケレバナラナイデショウ。
とのことだ。

ガンキチのオナニースレはここですか?

>539
　じゃ、警察のない社会にして民間人自衛の社会の方が好ましいとでも？
　警察のなかに不祥事を起こす警官がいたとしても、組織としての警察はなきゃ困る
し、ある以上は役に立ってもらわなきゃ困る。第一「警察力の強化」とは言ったが
「警察の武装強化」といった覚えはないな。不祥事体質を追放することもまた警察力
の強化のうちだろ。要は「役に立つ警察」を目指せということだ。そのために内外の
環境を調えることに力を尽くせばいい。
　第一、ブッシュの言うことなんざ聞く必要がなぜある？

負けないこと
投げ出さない事
逃げ出さない事
信じぬく事
それを
忘れなければ
それが
一番
大事

>>515 >>537
日韓ビザ無し渡航の犯人は国土交通省の扇千影らしい。
そういえば兵庫の朝鮮人不法占拠民に町を造ってや
るって言ったのも国土交通省じゃなかったっけ？
少なくとも、国土交通省、外務省、法務省、警察庁
の三つ全てが関わっている。森山法相は統一。故に
ビザなし大歓迎。日本の善良な国民みなさん、銃武
装が必要です。

つ　い　に　地　獄　の　門　が　開　き　ま　し　た　　

Ｗ杯が終わるまではおとなしかったりして・・・
終了してからが・・・・

>>543
善良な市民だけが武装できるわけでは無いと言う事ぐらい解れボケ。
銃所持で事態が改善するのなら賛成するが、どう考えても現状以上に悪化するからな。
つ〜か、ここの銃所持賛成派って三国人だろ？
パチンコ屋とか経営してたりしないか？
パチンコ税導入しる！

>>543
１９９２年、米国法務省が行った犯罪関連レポートによると銃のディフェンス
使用（警察に認められたもの）は毎年８００００件ー８２０００件あった。し
かしロサンゼルスタイムスなどその他１５の組織や団体が行った調査によると
年間１５０００００ー１８０００００件に達することが分かった。司法省のレ
ポートは都市部を重点にしていたため過小報告に留まったようだ

ジェームズ・Ｄ・ライト　ピーターロッシは著書「武装と危険予知：犯罪者と
その武器に関する調査」で刑務所収監中の全米１０州以上の凶悪犯罪者に調査
を取ったところ、６０％が銃で武装している事がわかっている市民には絶対に
攻撃を加えない、と答えた。FBIが数千人単位の（刑務所にいる）凶悪犯への
アンケート調査を行なった結果によれば、彼らがもっとも恐れるものは、「銃
で武装した市民」だという事でした。結局、彼らには「死刑制度も強大な警察
力もまったく抑止力としては不足していた」のです。なぜなら、ＤＱＮはお仕
事中（犯罪行動中）には自分が捕まる、殺されるとは考えないからです（実に
前向き。笑）。よって「死刑」の２文字も捕まるまでは意味を持ちません。そ
れに警察はどんなに重武装してても犯罪者が発砲するような行動に出ない限り
は、滅多に撃って来ません。ところが、銃武装市民と来たら「粗暴犯罪者だと
気付いたら最後、気持ち良く撃ちまくりやがる。やつらに犯罪者を捕まえる気
は無い。とにかく、ゴキブリのように殺したいだけなのさ。」だそうです。

　「ＭＯＲＥ　ＧＵＮ・ＬＥＳＳ　ＣＲＩＭＥ」のシカゴ大学の犯罪・抑止法律・
経済学専攻名門教授著者ジョン・Ｒ・ロットＪｒとデビッド・Ｂ・マスタードが
１９７８年から１９９２年の１５年間にＦＢＩの犯罪統計（ＵＣＲ）から、銃器
携帯制度を容認している州とそうでない州の統計を照合比較したところ、銃器携
帯制度を容認している州ではそうでない州に比べ凶悪犯罪が２１％減少しており
もし全米で銃器携帯制度を容認すれば８００００件以上／年の凶悪犯罪が未然に
防げたとの結論に達した。

１９９２年、米国法務省が行った犯罪関連レポートによると銃のディフェンス
使用（警察に認められたもの）は毎年８００００件ー８２０００件あった。し
かしロサンゼルスタイムスなどその他１５の組織や団体が行った調査によると
年間１５０００００ー１８０００００件に達することが分かった。司法省のレ
ポートは都市部を重点にしていたため過小報告に留まったようだ（この内９９
％は運悪く、挙動不審者と接近遭遇してしまい銃をちらつかせただけでだけと
いう）許可制銃器携帯制度は武装粗暴犯罪者と対峙した時のみに効果があるの
ではない。凶悪犯罪被害者数だけでなく凶悪犯罪の発生率そのものを大きく抑
止できるのだ。武装粗暴犯罪者は誰が銃武装市民かそうでないかの識別を出来
ず犯行を尻ごみするようになるだろう。更に見えない効果は銃を携帯する意思
のない「銃嫌の人」にも恩恵をもたらす。女子供や老人などの社会的弱者も武
装粗暴犯罪者の餌食になるリスクを大きく減らし、その結果、武装粗暴犯罪者
はこの許可制銃器携帯制度施行エリアから自然と退散するのだ。
　

>>540
というよりサヨのコピペスレだな。
いくら真性ガンキチの漏れだって気持ち悪くなってくるし（ｗ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/545

　「ＭＯＲＥ　ＧＵＮ・ＬＥＳＳ　ＣＲＩＭＥ」のシカゴ大学の犯罪・抑止法律・
経済学専攻名門教授著者ジョン・Ｒ・ロットＪｒとデビッド・Ｂ・マスタードが
１９７８年から１９９２年の１５年間にＦＢＩの犯罪統計（ＵＣＲ）から、銃器
携帯制度を容認している州とそうでない州の統計を照合比較したところ、銃器携
帯制度を容認している州ではそうでない州に比べ凶悪犯罪が２１％減少しており
もし全米で銃器携帯制度を容認すれば８００００件以上／年の凶悪犯罪が未然に
防げたとの結論に達した。

１９９２年、米国法務省が行った犯罪関連レポートによると銃のディフェンス
使用（警察に認められたもの）は毎年８００００件ー８２０００件あった。し
かしロサンゼルスタイムスなどその他１５の組織や団体が行った調査によると
年間１５０００００ー１８０００００件に達することが分かった。司法省のレ
ポートは都市部を重点にしていたため過小報告に留まったようだ（この内９９
％は運悪く、挙動不審者と接近遭遇してしまい銃をちらつかせただけでだけと
いう）許可制銃器携帯制度は武装粗暴犯罪者と対峙した時のみに効果があるの
ではない。凶悪犯罪被害者数だけでなく凶悪犯罪の発生率そのものを大きく抑
止できるのだ。武装粗暴犯罪者は誰が銃武装市民かそうでないかの識別を出来
ず犯行を尻ごみするようになるだろう。更に見えない効果は銃を携帯する意思
のない「銃嫌の人」にも恩恵をもたらす。女子供や老人などの社会的弱者も武
装粗暴犯罪者の餌食になるリスクを大きく減らし、その結果、武装粗暴犯罪者
はこの許可制銃器携帯制度施行エリアから自然と退散するのだ。

トリガーハッピーと言う言葉を角川スニーカー文庫でおぼえたての
厨房がいるスレはここですか？

せめて反対派にでも言っておくが、
このスレをage無いでくれ。
あまりに不毛でコピペばかりな極東板最悪のスレであるここをageるのはあまりに愚かだ。
よろしく頼むぞ。

>>548
お、ついに話題逸らしに入ったかい？(w

角川スニーカー文庫が出る前からあった言葉ですが何か？
トリガーハッピーと言われるのなら他の言葉が良いのですか？

んじゃ次からは「airhead」って呼んであげる
それとも「balloonhead」の方が良いかい？意味は全く一緒だし(藁

>>549
毎度申し訳無い。
キチガイに何言っても聞かないのよね・・・
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
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これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。
これ以降このスレ積極的にageる奴は「キチガイ」決定な。

>>546
自己防衛の重要性を説いただけでサヨよばわりとは
僕はアナーキーを標榜しているのですが・・・

>アンチガン派
ていうか大法廷さんのデータ見ても自己防衛の重要性は
大事だと判らないのかな？んー？

>>553

一生言ってろ、低知能猿

>>553
自己防衛は重要。当たり前だ。
それに銃を用いる事はメリットよりデメリットの方が大きいから反対。
まだ理解できない？

>553
　だから〜。
　セルフ・ディフェンスのための銃が犯罪に転用されないという保証は〜？

　例えば。
　>545のコピペのように「凶悪犯罪者の60％は、銃で武装している相手を襲わない」
とする。そしてそうすると銃犯罪が60％減ると仮定する。
　だが銃所持が合法化され、一般人が銃で自己防衛できるほどに普及した場合、現在
より遥かに銃の絶対数は増えている。その増加率を仮に50倍とすると……
　犯罪に使用される可能性がある銃の数＝現在の銃の数＊50*0.4
で、20倍になるのだが？

　こんな単純な計算が、アンタなぜできない？

今の日本で銃所持はまだ必要ないと思うけどなぁ。
昔みたいに許可制もアリだとは思うけどDQNが増えすぎたから
リスクが大きすぎる。よって反対。

でも許可されたらSIG P232とCz75は買っちゃうな(w

>>556スプレー
そんな単純計算で割り切れるものじゃない。
アメリカの場合２億以上銃が出回ってるにもかかわらず銃による犠牲者は１万４千人
程度で済んでいるのはほとんどの人間が銃器を正しく扱っている証拠です。
ていうか銃は趣味や娯楽なんですよ、所詮。
趣味や娯楽の道具でしかないのに事件がおこるたびヒステリックに規制規制ってほうが間違ってんです。
米国保守人なんかは事件がおこっても“こんなご時世だし、そんな事も起こるさ”
と割合平気で「冷静」に対処しているそうです。
銃規制より啓蒙や道徳教育の徹底が大事なのです。

>558
　割り切れよ(笑)
　つーかただの趣味や娯楽のために犯罪の温床広げるなゴルァ！
　「自衛のため」より理屈が後退してるじゃねえか(笑)。
　何度も言うが、日本とアメリカでは歴史的経緯が違う。日本は民兵を必要とする
社会じゃない。従って事件が起きたとき「そんなことも起こるさ」では済まない。
　啓蒙や道徳教育は大事だが、それで犯罪が撲滅できるなら警察はイラナイ。

sageの言いたいことは
「いっぺんこういう事で痛い思いしないと分らんのだろ。
この国の連中にはいい薬だよ。」

政府の馬鹿共の薬のために誰かが被害者に
ならなきゃいかんのか？国民を犠牲にする
必要はない。冗談じゃない。>>1-15を施行
し軍隊と防衛戦争のみ肯定の日本国改正憲法
憲法9条1項と2項に加え、策定希望
第１項
　善良な国民が自己あるいは他人の生命及び財産を守る為に武器を保有しまた携帯し使用する権利を侵害してはならない。

第２項
　善良な国民に対し市民の武具保有者及び武具保有希望者の承諾を得ず武器や武具
　の保有、携帯、使用を規制する法律を制定してはならない

第３項
　憲法修正第９条は、以後削除または善良な国民の武具保
　有や武装権、軍の存在や専守防衛戦争容認を侵害する内
　容に修正してはならない

第４項
　善良な国民の武具保有者及び武具保有希望者の承諾を得ず武具や武具の保有、
　携帯、使用を規制する法律を制定してはならない

法相が統一なんて 致命的すぎ。永久韓国をビザなしにできるんだったら
他の国、北だろうが、中国だろうが 要らないだろ。おんなじこと。
因みにビザ無しはWC期間中だけじゃなくて永遠にビザ無しにしろとほざい
てるみたいだよ、韓国は。もしそうなったら銃解禁か国外脱出しか残され
た道は無くなるね。

取りあえずココより書き込む奴は朝鮮人の工作員とみなす
上がっても放置な

基地害はかまってもらえるのが嬉しくてたまらないんだよ

つうか、ただの銃ｦﾀｸの世迷い事じゃないか。却下だ、却下。
むしろ犯罪が増えるし、犯罪に関わる殺人率も上がる。

市民の許可制銃所持＝警察の手の届かない痒いところに手が届く。
>>652 >>559 >>561 >>558
「ＭＯＲＥ　ＧＵＮ・ＬＥＳＳ　ＣＲＩＭＥ」のシカゴ大学の犯罪・抑止法
律・経済学専攻名門教授著者ジョン・Ｒ・ロットＪｒとデビッド・Ｂ・マス
タードで、コンシールドガンキャリー制度が導入された主要各地域の治安情
勢。

フロリダ州　1987-1998の11年間で429000人が銃器携帯所持許可を取得
その内違法行為により免許剥奪された人物はたった70人。

テキサス州1995年に130年ぶりに銃器携帯所持許可制度復活後、３年で367000人
がライセンス取得。そのうち、公安局にその内違法行為により免許剥奪された人
物はたった２２人。

サウスカロライナ州においては銃器携帯所持許可法施行後1989ー1997年の間にその
内、銃の違法使用行為により免許を剥奪された人物はたった1人。

ノースカロライナ州においては施行後1年が経過した後、銃の違法使用行為により
免許を剥奪された人物は0人。

バージニア州では銃の違法使用行為により免許を剥奪された人物は0人。

ネバダ州では施行以来、銃の違法使用行為により免許を剥奪された人物は0人。

各州では、法整備中は許可制銃携帯所持免許市民の正当防衛を装った悪用・
誤銃撃やポリスなど法執行者への銃撃などが懸念されたが、全て、杞憂に
終った。逆に警官の粗暴犯罪者の拘束に許可制銃携帯所持免許市民が協力
したケースも幾つか報告されている。

>560
　違う。つーか日本語読めねーのかお前。
　痛い思いはしたくないから要因を増やすなっつってんだアホ。

>563
　アメリカには50の州があるよな(笑)。
　あと合法の銃が増えれば、それを非合法に手に入れるのも簡単になるよな。
　まだわかんないの？

>>559-564
中長期的に見て全体として地域社会単位で
のＤＱＮ犯罪がそれなりに減少するのなら
許可制銃社会でもいいョ

>>562
漏れは筋金入りの銃ｦﾀだがさすがにこういったスレはウザイ。
というより今まですばらしいトイガンがあったのも今までの銃規制の賜物。
パチンコ球入りのブランクガンなんて死んでも嫌。

>>566
確か韓国だったかな？
トイガンはオレンジ色に塗らないと所持してはいけないとかいう
法律があるらしいよ。
俺も銃オタだから、そんなん絶対ヤダ。

実はトイガンオタは銃社会大嫌いだったり・・・

>>568
日本のトイガンはすごいからね。
俺の持ってるモーゼルKar98Kっていうライフルのエアガンなんて、
ボルト操作したら薬莢を模したカートが実銃のように飛ぶんだぜ。

購入に面倒な手続きもいらないし、社会に銃も広まらない。
狭い庭で空き缶撃っても大丈夫。
もう最高。
ﾆﾎﾟｰﾝﾏﾝｾｰ!!

本物じゃその辺で遊べないからねぇ。
金払って射撃場まで出かけなきゃならんし。
銃所持国ではトイガン着色しなきゃならんのは有名。
アメで子供用の光線銃で遊んでた子供が警官に撃たれたって事件は有名だろ？

まあでも一つだけ分かった事がある。
ようするにアンチガン派の根底には「実銃怖いよー、ママーヽ(`Д´)ﾉ ウワアアアン」
といった臆病な精神が根付いてるのであろう、情けないことだ。
だから銃規制が緩和されたら治安が悪くなるとか犯罪が増えるとか勝手に
決め付けたりする。
トイガンオタとかいうのはＧＵＮ誌は読まないがアームズマガジンは読むといった
タイプの人種なのだろう。
我々とはどうやらウマが合わないようだ。

>>560-567
警官は自分に突っ込んでくる暴走珍車から銃で自衛できて、一般市民は銃で自衛す
る権は一切無しですか？？？！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/158

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021889307/
暴走珍車で一般故意に人を跳ね飛ばし半身不随や下半身・上半身麻痺に追い込んで
も、「相手を平手打ちで軽傷」程度の罰しか下らないと言う事になってしまいまし
た これでもし被害者が亡くなっていても殺人は愚かひょっとして傷害致死でなくて
業 務上過失致死で処理されるようになるのでは
これからhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021889307/このよう
な事件はこの判例を元に口論無しの事件が出そうですけど （求刑懲役７年）に対し
て暴行、傷害両罪を適用、懲役１年８月で済むんですか？ みたく珍と一般人のトラ
ブルがあったら珍は窓を開けずに全員で一般人に向 ってアクセル全開でGO!!!!!!!!
!!!!!!!（・∀・）GO!!!!!!!!!!!!!轢殺って事でしょ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021889307/
これが判例となって
被告：暴走行為　
被疑者：注意して轢かれ、瀕死の重傷　の場合
判決：殺意なし
が通説になると思われ。

これからは突進してきた暴走車の運転手を射殺した新潟県や滋賀県、山形県の警官
並に目には目をの精神で行かないと・・・こんな珍を 相手に民事したら、遅かれ早
かれ何かしらやり返しに繰るぞ。珍はその場でまとめてピストルで運転手を射殺す
るしか市民が身を守る方法はない。「死人にくちなし 」

パトカーに車で体当たりＯｒ警官に突進→警官発砲、射殺は正当防衛で正当化され
るんだがな。 生身の人間を意図的にはね飛ばしておいて殺意が無かったとはむち
ゃくちゃだな。

それいったら珍に殺意は無いよ。そういう安全弁が元々無い。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021889307/
見て気に入らないカタギを跳ね飛ばす真似する珍が増えるだけ。
間違っても正当防衛の銃で運転手に撃ってくる警官にはやらな
いだろう
あと己の保身。殺すと自分が投獄されるからイヤ。それだけ。
だが車で轢いても傷害でしかないことを知ってしまった。珍
はこれからは気に入らないカタギをＶＩＰカーとバイクでど
んどん跳ね飛ばすぜ！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018180190/572
それいったら珍に殺意は無いよ。そういう安全弁が元々無い。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021889307/
見て気に入らないカタギを跳ね飛ばす真似する珍が増えるだけ。
間違っても正当防衛の銃で運転手に撃ってくる警官にはやらな
いだろう
あと己の保身。殺すと自分が投獄されるからイヤ。それだけ。
だが車で轢いても傷害でしかないことを知ってしまった。珍
はこれからは気に入らないカタギをＶＩＰカーとバイクでど
んどん跳ね飛ばすぜ！

>571
　理屈じゃ勝てなくてとうとう居直ったか(笑)。
　そうだね、私もお前らのような吉該とはウマが合わない。合いたくもないが(笑)。
　単純な常識的判断(銃が増える＞銃犯罪が増える)も下せないＤＱＮなんぞとウマが
合う方が問題だしな。
　>572-573はむしろ司法側の改革を叫ぶのが正当なんじゃないのか？　私権での反撃
や報復を認めてたら、あっという間に秩序崩壊だが。なんのための法治国家？(笑)

このスレはトイガン、モデルガンを語るスレになりました

>575
　正直、トイガンマニアがトリガーハッピーどもと対立するという構図は意外でした。
不勉強でした。>566->570見て、自分の常識の盲点を突かれた思いです。

>>574
アメリカでは１９９６年以降銃による犯罪が減っているのです。
出回っている銃の数はブレイディ法前と変わらないにもかかわらずです！
日本で規制緩和したとして銃犯罪が増えるとなぜ決め付けられるのでしょうか。
とりあえず緩和してみてからでないと判らないでしょうが。
「実銃怖いよー、ヽ(`Д´)ﾉ ウワアアアン」というあなたがたの気持ちもわかるが。
というかアンチガン派ってくさいものにはフタをしろで逃げているのではなかろうか？
フタをするより正しく扱う教育が大事なのである！
アンチガン派の物言いはナイフは凶器だとぬかすサヨマスコミと同じではあるまいか。

>577
　ナイフは凶器でしょ？　というか、正確には「凶器になりうる道具」と「純然たる
凶器」があるよね。工作用ナイフと殺傷用のナイフでは作りも存在目的も違うもの。
前者については取り扱いを教え、それを凶器として使ったときの(使われたときので
はなく)痛みを教える必要があるけど、後者ははなから持たせなきゃいいだけだよね。
なんのための銃刀剣所持法だと思うのかな？
　まして銃は「人を傷付ける道具」以外の何物でもないわけで、最初から持たなきゃ
それに超したことはない。あたりまえだね。
　あと、同じことを何度も繰り返すが、1996年以降のアメリカの銃犯罪件数は日本と
比べて多いの？　少ないの？(笑)　どんなにアメリカの銃犯罪件数が減ろうと、それ
が「銃所持禁止国」を上回っているんならデータの意味はないよな。

　　　　　

カスがこっそりあげんな

>>574
＞私権での反撃や報復を認めてたら、あっという間に
＞秩序崩壊だが。なんのための法治国家？(笑)

判決によると、作業員は昨年７月２１日未明、門真市内の国道を仲間十数人と暴
走中、通りがかった同市内の運送業者（３９）に注意され立腹。仲間と車３台で
「運送業者めがけて急発進と急停止」を繰り返すうち、仲間の車が運送業者をは
ね、全治約２か月のけが＝重傷を負わせた。

こういう場合、警官だろが市民だろうが、自分に落ち度が全く無く、注意しただけ
なのに、暴走車両複数に囲まれて拳銃を所持してたら「自分に向って急発進と急停
止を繰り返す運転手」に向って正当防衛で危害加える覚悟で発砲してしまうぞ・・・

神奈川で1年半前、横断歩道横断中に珍走団と遭遇、びっくりして思わず立ち止まっ
てしまった通行人に交通法規無視の珍走団がキレて、惨殺されていたが。

　こ　の　手　合　い　に　市　民 が　何　人　殺　さ　れ　た　ら　法　律　は　
　変　わ　る　ん　だ？！

>581
　変わりません。以上。

トリガーハッピーつーか、合法的に人を殺したくて殺したくて
しょうがないみたいだね。お前の事だよ>>581と良民団大皇帝 ◆BaHoF.AA

>>581
つい最近道交法改正されて、危険運転事故の刑罰重くなったの知らんのか？
気を付けなよ（ｗ

>>578
＞ナイフは凶器でしょ？　というか、正確には「凶器になりうる道具」と「純然たる
＞凶器」があるよね。工作用ナイフと殺傷用のナイフでは作りも存在目的も違うもの。
＞前者については取り扱いを教え、それを凶器として使ったときの(使われたときので
＞はなく)痛みを教える必要があるけど、後者ははなから持たせなきゃいいだけだよね。
＞なんのための銃刀剣所持法だと思うのかな？
ナイフは凶器ではありません。ボンナイフやカッターは日常的な工作で使う
一般的刃物ですが、コンバットナイフやタクティカルナイフだって野外作業に
用いる立派な道具です。
武器としてつくられた刀剣にしても美術品であれど、凶器ではありません。

＞まして銃は「人を傷付ける道具」以外の何物でもないわけで、最初から持たなきゃ
＞それに超したことはない。あたりまえだね。
スポーツシューティング、狩猟、害獣駆除、コレクション、観賞用、
他にもいろいろな用途がありますが？
銃は「人を傷付ける道具」としてあるのではありません。
そういうことにも使えるというだけのスポーツや娯楽の道具です。

>>581-582
しかしまあ、実銃を愛好しているというだけで、トリガーハッピーで合法的に人を
撃ちたいと思ってるキチガイとは心外ですね。
ガンマニアは銃の威力を良く知っているので安全管理には気を使うのです。
だから決してトリガーハッピーということはありません。
人など撃ちたくはありません。暴力は嫌いです。戦争にも反対です。平和主義です。

ただ僕のようなアナーキストは権力による圧政を嫌うのです。
だから、ただ人に迷惑かけずに銃を所持して射撃を楽しんだり、殺されそうになったら
銃で身を守る権利があってもいいのではと思ってるだけです。
紳士的な米国人保守派と同じ思想なだけですがなにか？

>>585
アナーキストですか・・・（ﾌﾟ
つか、ﾏｼﾞでｱﾒﾘｶに引っ越したら？

>585
　紳士的な米国人保守派はアナーキスト(無政府主義者)なんかじゃないと思うが？
　権力による「圧政」が嫌いなら、権力のないところに行ったら？　その権力が自分
を守ってくれているということが身に染みるでしょ。
　甘ったれてんじゃない、小僧。

う〜む・・・アナーキストでもう一度考えてみたが、
上で出てた銃所持解禁派はｻﾖ説ってﾏｼﾞなのかもな・・・

>銃所持解禁派はｻﾖ説
いや、日本を混乱に陥れようとする朝鮮の工作員と見たが

>>588
サヨですと？
左翼は人民を法や規律で持って支配する思想でアナーキストとは対極的ですが？
アナーキーというかリバータリアンは左翼でも右翼でもありません。
米国人保守派は人に迷惑かけなきゃ銃を持とうが好きにすればいいというタイプです。
そういった人たちは銃登録制にも反対しています、僕も彼らも左翼は嫌いなのです。

とても紳士的なNRA終身会員のジェフさんも銃登録には反対なのです。

リバータリアンは、他の人民と同様に、通りを安全に歩けることを望んでいるし、
家の中で安全で居たいと思っている。
市民の自由が犯されることを防ぐためにも、我々の憲法上の
権利も守られることも当然望んでいる。
特に、リバータリアンは法の下で人々がどうように扱われるのを望んでいる。
我々の憲法が要求しているように、地球上の数千万人の銃を所有している
人たちの権利が同様に守られることも望んでいる。
責任ある人民が平和的な活動をするのに許可や承認は必要ないというのは
普遍の理であろう。
銃の所有者たちは、それ自体では他人を傷つけることはないし、モラルの理由
で犯罪刑罰を科すことを正当化することはできない。
責任のある、武器を持った訓練された人民というのは、国内の犯罪や外国の
侵入からの脅威に対する最高の防御である。
アメリカの建国者たち及び日本のサムライはそれを知っていたし、
そのことは今日でもいまだに真実といえる。

右翼も左翼も大嫌い大草原の小さな家こそ理想国家なのである。

>>589
ｿｳｶﾓ・・・（ｗ

>>590
日本のｸｿｻﾖとかﾌﾟﾛ市民は立派なｱﾅｰｷｽﾄですがなにか？

>591
　それは何度も否定した。コピペしても正当性なし。ウザい。

米国人保守派は自由を否定する社会主義者は大嫌いなのである。
勇敢なアンチガン･リベラル派がキャリフォルニア州のガンディーラーの店に営業妨害をして
お客さんの出入りをできなくしたという話がある。
アンチガン派が「なんで銃が必要なんだ」との問いに対し
ガンディーラーが「おまえたちのような人の自由を守らない者がいるからだ」
と答えたそうだ。
過激な返答だが気持ちはわかる。保守派はみんな社会主義者は嫌いだ。
ガンメーカーもガンディーラーもガンオーナーもクリントン政権はとくに大嫌いであった。
クリントン政権時、保守派は「クリントン政権のせいでアメリカもだんだん
共産主義国みたいになってきたなあ」と不満をもらしている。

保守派は無政府主義というより小さな政府が理想と考えてる人が多い。
法治国家を否定するつもりはないが法は個人の自由を尊重し守る為に定めるべきである。
アメリカの場合、各州は連邦法を拒絶する権利があったはず。
実際ニューメキシコ州内では、「連邦政府の如何なる法にも関せず、各家庭が銃を持つよう、
家庭の武装化をすすめる決議」を採択したそうです。