1 :
pH7.74:
2 :
pH7.74:2006/02/25(土) 12:23:59 ID:Ntw9NIDm
3 :
pH7.74:2006/02/25(土) 12:35:45 ID:B66R4XWt
4 :
pH7.74:2006/02/25(土) 12:54:28 ID:B66R4XWt
5 :
pH7.74:2006/02/25(土) 13:33:37 ID:B66R4XWt
6 :
pH7.74:2006/02/26(日) 21:36:15 ID:DETWxjxp
■コイヘルペスウィルス病について
http://www.echigo.ne.jp/~koi/koi01203.htm 《コイヘルペスウィルス(以下KHV)は数年前より世界各国で発生し、その恐ろしさについても錦鯉振興会員はよく理解してると思います。
当会におきましても病気の進行防止の為に、海外よりの品評会への出品禁止、そして錦鯉の持込を自主的に禁止してきました。
その間も農水省に対し、防疫体制の強化、全国レベルでの魚病検査体制の確立を訴えてきました。
今年度の35回大会時にKHVセミナーを開催し、この病気の恐ろしさを会員だけでなく、一般愛好家にも伝えている振興会の姿勢を含め、農水省のより前向きなご協力を求めたところ、今年度7月より持続的養殖生産確保法にKHVを加えていただきました。
水産資源保護法におきましても今まで対象外であった観賞魚である錦鯉も加えていただき錦鯉の輸入規制を受けるようになりました。
つまり持続的養殖生産確保法によりKHVの感染が認められた鯉に関して都道府県知事の命令により処分ができるようになったのです。》
《茨城県内水面試験場場長の不用意な発言「輸入された錦鯉が感染源である」に対し農水省を通じ抗議取り消しを求めた。後日、本人より謝罪あり。
錦彩出版(月間錦鯉)の協力を頂き、各報道機関に錦鯉が感染源であるかのような間違った報道がないよう通知した。
TV、ラジオを通じ錦鯉からの感染でないことを訴えた。》
《錦鯉振興会としては安全性が確認されるまで茨城県の真鯉出荷停止を持続するよう求める。》
《錦鯉の感染があると各報道機関はその感染源の確認もなく、錦鯉が感染した部分のみを取り上げるので報道内容にはよく注意してください。》
最初から、「錦鯉」では起こっていないと、過剰なまでに、思い込みたがっていなかっただろうか。
7 :
pH7.74:2006/02/26(日) 21:46:04 ID:DETWxjxp
8 :
pH7.74:2006/02/27(月) 12:54:51 ID:X0dhv37U
真鯉の血
9 :
pH7.74:2006/02/27(月) 16:54:41 ID:r2vZ9/hg
ニシキゴイ養殖の生産額 前年比6割増
05年の県内のニシキゴイの養殖生産額が前年比で60%以上伸び、2億円を超えたことが、県の速報値のまとめでわかった。ニシキゴイの産地の一つである新潟県が地震で打撃を受けたことも要因の一つではないかという。
県によると、05年のニシキゴイの生産額は2億2800万円で、前年より8800万円(62・9%)アップ。生産量も、45トンと前年より12トン(36・4%)増えた。
要因としては(1)コイヘルペスの風評被害がなくなってきた(2)ニシキゴイの産地の一つである新潟県が地震で打撃を受け、県産の需要が伸びた(3)海外の市場が拡大した――ことなどが考えられるという。
このほかの魚種の生産額は、ニジマスが前年比1・6%増の4億3400万円となったほかは、ヤマメ・アマゴ・イワナが同18・3%減の3億3500万円、アユが同2・6%減の3800万円となった。
水産業の養殖生産全体の生産量は、05年は1217トンで前年より79トン(6・1%)減ったが、各魚種の販売単価の上昇もあって生産額は10億6300万円と前年より4200万円(4・1%)増えた。
(2006年02月03日 asahi.com マイタウン山梨)
ttp://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000602030006 丈夫で死なないから?
これが『真鯉の血』のチカラ?
ハイブリッド?
10 :
pH7.74:2006/02/27(月) 21:55:15 ID:Yy5yUzBo
へぇー
まともに申告したりすんだ(テラワロス
11 :
pH7.74:2006/02/27(月) 23:16:44 ID:r2vZ9/hg
もちろん誤魔化してるよ
これでも過少申告だろ
実際はもっと売ってるってこと
12 :
pH7.74:2006/02/27(月) 23:31:41 ID:r2vZ9/hg
13 :
pH7.74:2006/03/01(水) 09:00:50 ID:6ZEo0iUT
人の命にかかわるもんでないから
そんなもんこちたらーユルユルでしょwww
14 :
pH7.74:2006/03/01(水) 12:19:49 ID:kprPdOlQ
ユルユルなのは、コイ屋さんの頭のほう。w
都道府県の水産行政、えらい巻き込んでしまってることを理解してないようで。
早く、こんな下らないことから開放できる方向へ向かわなきゃいけないのに。
ほっとけばほっとくほど、錦鯉の業界が、どういうことをやってるのかばれてしまうのだが。
(もう、ばれてるんだが。)
罹らないようにがんばる人はやがてぜんぶ脱落、
罹っても治して頬被りの人がやり抜けて残る、ってこと。
なんたって、KHVで死なないコイを売り続けるワケだからね。
農水省は地方行政の現場の苦労を知らないから、静観してるだろうけど、
都道府県水産課や内水面試験場・研究センターは、えらい迷惑だよ。
こんなこと関わってたって、何の解決にもなりゃしない。
貴重な水産行政の労力・資源をムダに費やすばかり。辟易してるよ。
国の防疫制度から、KHV病を除外して、
普通の魚病対応できるようにすればいいだけじゃないか。
なんで、こんな簡単なことすら理解できないのだ?
まったく、この業界を代表する人間たち、バカじゃねえか?
いやぁ、ニシキゴイ業界って、本当に極道もんばかりみたいだね。
平気でウソをつきとおすつもりらしい。
15 :
pH7.74:2006/03/01(水) 21:28:40 ID:FN0NQEmW
コイヘルペス、ニシキゴイで急増…高価で処分せず感染
コイヘルペスウイルス病(KHV)の発生件数が減少傾向にある中、ニシキゴイ養殖場に感染が広がっていることが農林水産省の調べで分かった。
観賞用で長期間生かしたまま取引や移動が行われるほか、高価で感染しても処分しない人がいるためとみられる。
養殖場や河川などで感染したコイが見つかった件数は、2004年に910件だったが、05年には310件に減った。
養殖場で感染が確認された業者数は、食用コイが04年の32業者から05年の15業者に半減したにもかかわらず、ニシキゴイは逆に2業者から14業者に急増した。
ニシキゴイは売買や譲渡などに加えて、養殖業者が顧客から一時的に預かるなどの移動が多いため、感染が広まったとみられる。
さらに、「高価なので感染しても処分せず、飼育池内で感染が広まった」とみる業者もいる。
ニシキゴイの養殖は全国で約1000業者が行っており、同省は感染が拡大しないように業界団体などを通じて感染防止策を取るよう呼びかけている。
(2006年2月22日3時13分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060222ic02.htm
16 :
pH7.74:2006/03/03(金) 00:17:33 ID:Z4Uqx2rr
全体総合ってそんなだったんだ。
やっぱ不精こいてないで見に逝くべきだったかな?w
17 :
pH7.74:2006/03/04(土) 00:40:22 ID:NGmljpj5
どんなだったんだ?
18 :
pH7.74:2006/03/05(日) 11:18:23 ID:AxWxey8q
一所懸命に感染を受けないようにしてつくる生産者ほど
出荷したあとのことまで考えれば
感染し罹ったときに
治して助けることができるようにしておく必要がある
と考えざるをえないのではないか?
経験させておかないということは
感染をうけたとき
必ず最初の一回目は罹る(症状がでる)というコイを
わざわざ売っているようなものなのだから
いまの制度に対して異議申し立てをしないで
KHV病を法定伝染病のまま放置しておいてるってことは
自分のところから出荷してしまえば
あとは一切責任がないという姿勢のあらわれだな
それは
幼魚時分に感染経験対処をさせてつくって売る生産者と
いささかもその卑しい根性にかわりはない
まったく同類だということだ
病気に罹らないものをつくって売るということが
まずはいちばん大切なことなんだがね
それはみなの共通認識だろう
それをオモテにして
きちんと対処できるようにするのか
それともすっとぼけたまま
素知らぬふりで
罹ってないふりをしてやるのか
片方はカタギの商売だが
もう片方は完全に裏稼業ではないか?
もう皆、裏稼業をはじめてるのかね?
それじゃもう「法定伝染病」の制度は
形骸化してしまってるじゃないか
「加工・流通・小売・輸入などにまつわる嘘の多さです」
http://nikkeibp.jp/sj2005/special/114/ ということかね
19 :
pH7.74:2006/03/05(日) 21:40:45 ID:xkIiXYFD
そういう嘘の多さの犠牲の上に成り立つ
素晴らしい全体総合なんでしょw
20 :
pH7.74:2006/03/06(月) 12:13:49 ID:eBnA++AS
21 :
pH7.74:2006/03/06(月) 15:03:58 ID:CnLVqvss
品評会も無事、成功裏に終えることができたし
22 :
pH7.74:2006/03/06(月) 16:24:49 ID:uGpo4HNJ
水産養殖業界とはまったく別の
アンダーグランドの世界ってことね。
リョウカイリョウカイ。
23 :
pH7.74:2006/03/07(火) 12:56:44 ID:z1d0xziw
24 :
pH7.74:2006/03/08(水) 00:44:06 ID:dj4NbeGo
↑勝手にこんなコピペ載せるなよ・・・振興会はニシキゴイに関するご意見・ご要望聞きません。
25 :
pH7.74:2006/03/08(水) 02:12:14 ID:dTxaSSkT
品評会での必勝方法は?
26 :
pH7.74:2006/03/08(水) 10:23:01 ID:cRvUWia6
27 :
pH7.74:2006/03/08(水) 11:29:15 ID:Ut3+UCis
それか売り上げの中で最も重要な
最上級鯉の預かり池と
品評会場の経路さえ細心の注意をもって確保しておけば
ヘルペスだってなんとかなる
28 :
pH7.74:2006/03/08(水) 13:39:51 ID:5pSs8+v3
29 :
pH7.74:2006/03/09(木) 19:19:30 ID:8yvA/OVk
島根とか広島の親分
いつまでほっかぶりするつもりなん?
ウイルスの病気の対処なんて
昔からやってたじゃないか
当才病とか1ヶ月病とかいって
温度上げてなおすって
生乾きwでは売り買いするなということでしょ
「根絶をめざし」てるのはまさに
KHVの「正確な情報」のほう
情報や知識をなくせば
KHVの存在もなくせるという戦略w
さすがヤシ集団
30 :
pH7.74:2006/03/09(木) 19:42:37 ID:QEMbBqdg
新潟に恨みがあんでしょ?
大昔のwwwww
ここは見返してやるチャンスーとばかりに根絶作戦
31 :
pH7.74:2006/03/11(土) 10:51:25 ID:/mgcHG5w
32 :
pH7.74:2006/03/11(土) 13:29:02 ID:LofQwdjF
業界全体でみながやれば文句はないのか?
33 :
pH7.74:2006/03/11(土) 19:12:23 ID:Zgqpjvwh
もう裏街道すすんでしまってる人間には
制度をどうするかなんて
正々堂々オモテの議論なんかできるわけねえ
『定期的にKHV・SVCの自主検査を実施しております。
安全ですのでご安心してお買い求め下さい。』
殺さなきゃ検査できないもの
生きてるコイを安全だっていうのもどうかしてる
生きて売ってるコイは検査してるわけがない
34 :
pH7.74:2006/03/11(土) 21:00:44 ID:Zgqpjvwh
35 :
pH7.74:2006/03/11(土) 21:05:08 ID:LofQwdjF
36 :
pH7.74:2006/03/12(日) 12:19:41 ID:ru2YE7oP
茨城県:コイヘルペスに負けない 養殖再開プロジェクト
茨城県は06年度、コイヘルペスウイルス(KHV)の感染で中止されている霞ケ浦の食用コイ養殖再開を目指すプロジェクトを始める。
再開の前提として国が求めるKHV根絶は困難と判断、感染しても発病しない耐性コイ開発、安全な出荷・流通確立などウイルスと「共存」して約3年後の再開を目指す。
06年度予算案に約8800万円を計上する。
プロジェクトでは、昨年8月に始めた耐性コイの開発研究を継続し、加工・流通マニュアルを作成。コイの消費県などと調整して出荷体制を整える。
コイは通常、生きたまま出荷するが、当面はKHVが死滅するよう加工して出荷する。
霞ケ浦では、かつて全国のコイ出荷量の半分を超える年間5000トン以上を生産していたが、03年秋にKHVが発生し、養殖コイをすべて処分した。
県は「コイ養殖の長い歴史がKHVのために途絶えてしまうのは避けたい。KHVとうまく付き合う『茨城方式』を確立したい」と意気込む。
農水省水産安全室は「県の具体的な方針を聞いて対応を考える」と話している。【須田桃子】
毎日新聞 2006年2月15日 3時00分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060215k0000m040143000c.html もはや、追認せざるをえないはずだが・・・。
どこまでも、『錦鯉からの感染でない』と
がんばるつもりなのかね。w
>>6 新潟地区のコイヘルペスウイルス(KHV)病への取り組み
http://www.echigo.ne.jp/~nishikigoi/katudo.htm まじめにやればやるほど
自分たちの生産するコイが
KHVに対しては脆弱になっていくことに気付いてない?
オバカな業者は手を出して死なすことになるだろうし
ズル賢い業者は必ず一回「KHV対策施設」に入れて
処置するわけだ。
それとも新潟の生産者も処置済み?
せめて、罹ったときに、正々堂々、
治して助けて生かしていい病気だということにしないかぎり
愛好者は買って飼う気持ちにはならないよ。
おわかりかな? 業者のみなさん。
「法定伝染病」のくびきから解くように努力しろよ。
「貿易の取り決め」と「国内防疫」を
ごっちゃにしてしまってるってことだ。
真鯉食用鯉生産者にとってはホントに迷惑な話なだけだ。
しかも、そもそもは、錦鯉(しかも日本の)から
うつされたウイルスだしね。
なあそうだろ、イセキくん。
37 :
pH7.74:2006/03/12(日) 12:20:56 ID:BE9D+noo
鯉の風邪ひきって症状どうやったら治るの?
肌が荒れて鰭がディスカス病みたいに白く濁る。多少鬱血してる固体もいる。
一応塩が白点治るくらい入れて、GFGを規定量いれて4日たつが症状かわらず。
他スレにも書いてしまったが許せ。
38 :
pH7.74:2006/03/12(日) 12:48:33 ID:twc8XxA8
新潟ではもうすでにO蔵でヘルペス出したみたい・・・でも何故かまだ出荷してるし、移動制限を受けた形跡もない。
県ぐるみでの隠蔽?
39 :
pH7.74:2006/03/12(日) 13:10:29 ID:ru2YE7oP
40 :
pH7.74:2006/03/13(月) 16:30:37 ID:NBindiVM
>>13 >人の命にかかわるもんでないから
>そんなもんこちたらーユルユルでしょwww
って、やっぱ、耐過させてほっかむり?
あ〜、やっぱりそうなんだ。
>>15
41 :
pH7.74:2006/03/15(水) 17:01:31 ID:eSTb0UHt
42 :
pH7.74:2006/03/15(水) 19:25:41 ID:eSTb0UHt
これから、販売流通移動が盛んになれば、
ますます発生の可能性が高くなる。
まん延を防止する、病気を起こさない、
さあ、どうする?
まん延の防止は諦めて、病気になっても治せばいい、
っていう風になったほうが、ラクだと思うんだが・・・。
治して生かせるものを、わざわざ殺すほうがどうかしてる。
抗体をつくれる病気を。
43 :
pH7.74:2006/03/15(水) 19:26:17 ID:bYZ1BISt
44 :
pH7.74:2006/03/15(水) 23:31:08 ID:inbhCFvX
弊社でKHVが発生したことで振興会の魚病対策への信頼を失うことになってしまったのではないかと、たいへん申し訳なく思っております。
魚病対策委員長として、錦鯉の生産者にはKHVの感染には、より注意するよう指導してきました。
弊社も検査を済ませた生産者の鯉のみを信頼して仕入れをし、そして一定期間の隔離をしてから販売をしてきました。
しかし、この度のケースでは今年の厳冬の影響もあり、昇温が不十分で感染魚を見逃す結果になってしまったと考えられます。私自身に油断があったことも事実です。
今回失った信頼と信用を回復することは、たいへん困難な道ではありますが、KHVの発生でご迷惑をおかけしましたお客様や錦鯉関係者の皆様に償いをさせていただくためにも、錦鯉の事業を再建しなければと思っています。
最後になりますが、この度のKHV発生でご迷惑をおかけしましたことについて、重ね重ね心よりのお詫びを申しあげます。
吉田観賞魚販売梶@代表取締役・吉田俊一
45 :
pH7.74:2006/03/16(木) 19:16:26 ID:NbiBQcRO
>>41 まずやらなきゃいけないことは、
感染源と感染経路の徹底究明と、
その情報の迅速な発表・公開だな。
46 :
pH7.74:2006/03/16(木) 19:27:56 ID:tn92PLRt
これはだめかもわからんね
47 :
pH7.74:2006/03/16(木) 20:32:10 ID:NbiBQcRO
>これはだめかもわからんね
ほっかむりを続けることがねw
さっさと経験させて大丈夫にして
あとは罹ってないふりして
知らないフリして
やりつづけようとすることがね
いったん拡がってしまったものは
早い段階で経験耐過させるか
いつ罹っても死なない耐性系統で
やるしかないわけで
病気がでないようにしてしまってから
ウイルスがないフリして
それで自分らだけで
やりぬけれると思ってるだけで
考えが甘い
罹ったことのない
経験したことのないコイを
売ることができるのは当才だけだろ
(それがたまたま何年か生きてしまえば・・・)
2才以上はとにかく
うつされても死なないようにして
おかなきゃダメなのだから
経験済みにしておかなきゃ安心できない
で いちばんラクな当才時分に
わざとかけて治しておくってワケさ
もうそんなの何年も前から当たり前
茨城よりも前から
一部のコイ屋さんの間では
その人たちのコイで
拡がったってことでもあるけどね
死なないコイを売ってんだから
ええじゃないか ってことだろ
どおせ
で ダンマリほっかむりってワケさ
だろ?
48 :
pH7.74:2006/03/16(木) 21:03:09 ID:DuGeChTg
それって訴訟の類で立件できますか?
49 :
pH7.74:2006/03/17(金) 12:37:35 ID:m35cSeZV
ムリ。
っというか、そのやり方が
今後のスタンダードだから。
50 :
pH7.74:2006/03/18(土) 10:31:48 ID:x1XRnZFx
『今月号は「生産者オークション」を
お楽しみいただきたいと存じます。』
(by リンコー4月号編集室より)
ttp://www.snkkoi.com/rinkoj 計34件、掲載料1ページ10万としても、340万か。
どんどん売り買いするほうに便乗する罠。
例の問題、内容をよく理解しておらない人間は
手を出さなきゃいいんだが・・・。
売買を妨げるような情報は
ますます隠匿されていくようでもあるし。
51 :
pH7.74:2006/03/18(土) 18:58:53 ID:x1XRnZFx
>>23 役員さんたち、
これまでの「KHV病」の現実・現状がまだ、
『持続的養殖生産確保法』の原則に、
適合しているとお考えですか?
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html (資料1 KHV病感染コイの発見状況総括表(平成17年12月31日現在))
その原因となっている『コイヘルペスウイルス』を、
今後、日本国内から完全に根絶するとともに、
100%感染しないまま、抗体を獲得させることもせず、
ニシキゴイを生かしつづけられるとお思いでしょうか?
それをクリアーしないかぎり、
愛好家としては、コイの導入を
見合わせるしかないのですよ。
治療法がわかってる病気でも
罹ったら、あるいは、
罹った経験があることがわかりしだい
ことごとく殺してしまえということなのですから。
はやく治して生かしていいことにして下さいよ。
合法的に。
闇でコソーリやるんじゃなくて。
52 :
pH7.74:2006/03/18(土) 19:07:01 ID:xD6XhBAg
それぞれ利害が微妙に違う業者がまとまって行動することじたい無理。
5年くらいして世の中のコイが全部耐過コイになるんだったら無理して新しいコイを買う必要は全くないね。
53 :
pH7.74:2006/03/18(土) 19:09:49 ID:x1XRnZFx
じゃ、不買運動ってわけか。
54 :
pH7.74:2006/03/19(日) 01:55:43 ID:j6KPU/xz
預かり池と品評会場の往復さえ確保すれば
とりあえずはなんとかなる!!!!!!!
55 :
pH7.74:2006/03/19(日) 08:46:41 ID:hV29jbXu
56 :
pH7.74:2006/03/19(日) 12:58:09 ID:w6H8Cwxo
さすが、ヒロシマ。
57 :
pH7.74:2006/03/20(月) 22:09:01 ID:wUO/bxOh
58 :
pH7.74:2006/03/21(火) 04:06:51 ID:Z3DgkXfw
田立なんて、くそ中羽しか作れない所の組合だし、業界に影響なし。
59 :
pH7.74:2006/03/21(火) 11:33:30 ID:yUqnHzk0
せっせとハイジョハイジョ。
みな業界のお客さまだったろにね。
>田立なんて、くそ中羽しか作れない所の組合だし、業界に影響なし。
「あなたのいう業界って、どこの業界のことかしら?」w
60 :
pH7.74:2006/03/22(水) 01:59:01 ID:MiU8Otwg
>当然の結果として、国の診断も陽性であり、2月2日に弊社販売池の鯉を、東京都知事の蔓延防止措置命令書により東京都、八王子市、日本水産資源保護協会の立会いの下で、すべて処分いたしました。
>処分しました鯉にはお客様の愛鯉が多く含まれており、また私自身も愛着を持っている鯉ばかりでたいへん辛い作業でした。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/277-278 対処方法わかってるのに、
治して生かしちゃだめで、
ぜんぶ殺してしまわなきゃならないということを
見せつけられたら、
コイ飼うの嫌になって
コイ愛好の気持ちが引けちゃう人が
どんどん増えてるような希ガス。
61 :
pH7.74:2006/03/22(水) 20:29:26 ID:O1Dv/7R2
ヨシダは金魚も熱帯魚も病魚が多いから、
何を書いても説得力がない希ガス。
62 :
pH7.74:2006/03/23(木) 04:21:01 ID:Z1cY9rW1
63 :
pH7.74:2006/03/23(木) 10:14:02 ID:16ywwRcC
老婆ガンガレ!
64 :
pH7.74:2006/03/23(木) 13:18:24 ID:QMWBfSI+
65 :
pH7.74:2006/03/23(木) 22:08:39 ID:QMWBfSI+
さっさと、法定伝染病から除外してしまえば、どうでもよくなるのに。
具合悪くなっても、温度調節して治せばいいだけじゃないか。
温度調節できないのなら、重症化する温度のときを避けて買い入れて
1〜2週間エサをやらないで、様子をみてるだけで、いいんでしょ。
だいたい、罹るときの温度もわかってるんだし。
(人でも魚でも、体調崩すのは、季節の変わり目ね。)
66 :
pH7.74:2006/03/23(木) 22:16:55 ID:QMWBfSI+
67 :
pH7.74:2006/03/24(金) 02:51:52 ID:PLZEwZaO
>>62にリンクされてるブログは何なの?何物?宣伝?
TOTO、にゃお、フィシュ、白山?
何の事か解らないぞ!
誰か解説求む!
68 :
pH7.74:2006/03/24(金) 20:35:59 ID:aqshB5sK
コイヘルペス判定ミス 県、検査機能見直し(3/24) 日本海新聞
鳥取県が二月に実施したコイヘルペスウイルス(KHV)病の検査で、「陰性」だったニシキゴイが「陽性」と判定された原因について、県は二十三日、検査過程で使用する陽性反応遺伝子が検体に混入したためだったと発表した。
県は「今後、遺伝子混入の危険性がある作業は検査室を分離するなどして、精度の高い検査に努めたい」としている。
県に検査を依頼したのは、米子市熊党の絵原養殖場(絵原育夫社長)。県は二月中旬、「県栽培漁業センターでニシキゴイ二十五匹を検査したうち、十一匹から陽性反応があった」と発表した。
しかし、その後の独立行政法人水産総合研究センター養殖研究所の確定診断で、コイは病気にかかっていない「陰性」と判定された。
県によると、検査の過程で、陽性の指標として使う陽性反応遺伝子が飛散し、検体に混入したのが原因とみられる。
県は「検体の容器が複数で連結されており、水蒸気やほこりで検体に付着したのではないか」としている。
県は改善対策として、今後、機器や試薬の扱いを改善し、検査機能を強化するほか、公表は確定診断結果が判明してから行う方針。
絵原社長は「県のミスで大きな打撃を受けた。ここの養殖場にはKHVにかかっているコイはいない」と話している。
http://www.nnn.co.jp/news/060324/20060324004.html 『陽性反応遺伝子が飛散』?
『水蒸気やほこりで検体に付着』?
そんなばかな。
確定診断までのあいだに、ウイルスが溶解してしまったのだろ。
検体保存方法の不手際だろな。
69 :
pH7.74:2006/03/25(土) 19:11:25 ID:7pm1dasD
明日の成田のオークションで紅白ゲットしちゃおぅ〜♪
70 :
pH7.74:2006/03/25(土) 22:06:29 ID:+LJICL5P
>>69 成田のオークションで紅白ゲットって・・・
あのオークションはサクラが居るから、辞めとけ、損するぞ!
71 :
pH7.74:2006/03/26(日) 10:10:38 ID:1KqZYdBV
舞い上がって高いコイ=いいコイと勘違いしてる
成り金ど素人をみんなで盛り上げて観賞する目的ではなくて?
72 :
pH7.74:2006/03/26(日) 11:02:59 ID:AvQIdMQS
お布施だと思って、カネあるだけ置いてコイ。
それがまたコイの世界の血となり肉となる。w
73 :
pH7.74:2006/03/26(日) 15:37:01 ID:lMJBwbjv
超々まれにそれが全体総合にまで育った実例もつい先頃あったしな
74 :
pH7.74:2006/03/26(日) 16:29:28 ID:yCraT9+K
>>73 >超々まれにそれが全体総合にまで育った実例もつい先頃あったしな
そりゃ、売った方メクラだったということ
買ったほうは最初からわかるわけない
ぞくにいうまぐれあたり
最初からそういう夢のホラ話かたるのも
コイしの習性 だましの手口
シロートはそんな夢に大枚はたいたら
影で笑いものになっているだけ
ということに気付かなきゃだめだ
まあそれもまたコイシの武勇伝武勇伝w
75 :
pH7.74:2006/03/26(日) 21:40:18 ID:xePlQiPE
ヘルペスに罹ったら処分というなら、
雅○様やその近辺にいた皇○子や愛○様も処分対象になってしまうような・・・。
76 :
pH7.74:2006/03/27(月) 00:56:58 ID:FikyAf0T
愛知N田は今回の全日本優勝鯉を3000万でイギリスの馬鹿に売った。
3000万のほとんどの部分が鯉の価格ではなく、審査員達に配る賄賂
の代金。そして、鯉はたいした事ないが優勝。
この業界ではよくある事だけど、今回は彼らは露骨にやり過ぎ、行き過ぎた・・・
77 :
pH7.74:2006/03/27(月) 01:26:18 ID:YkXNy/jo
安かったな。
別に現ナマ配ったわけじゃないからな。
鯉買ったりの付き合いで費やしただけだろ。
もともとからそんなもんさ。
78 :
pH7.74:2006/03/27(月) 08:35:03 ID:0Xe2VwwG
親より子のほうがそういう商売に勝ってるって
どういうこと?
79 :
pH7.74:2006/03/27(月) 13:08:56 ID:FjfyjzAN
庭池で小さいコイ3匹飼い始めたけど
植木鉢の影に隠れたっきりでてこねえ
どうしたらいい?
80 :
pH7.74:2006/03/27(月) 19:52:09 ID:zWjKouRj
買う側も売る側も納得しての取引なんだから
他人が、あーだこーだ言う必要は無いのでは?
僻みに聞こえる。
81 :
pH7.74:2006/03/27(月) 20:24:00 ID:0CvwMIO5
とりあえず成田の息子はなかなかだな。
昨日のオークションでもうまいことやりやがるが、いかんせん成田が欲しい鯉だとしても成田が自分で値を上げるのはおもしろくない。
業者にこびを売るのは大いにわかるが、常連外の人間にしてみれば参加の意味がない。
「業者が自分の鯉の入札はしません」と書いてはあるが、仲間に手を挙げさせれば良いだけ。
66番が多くて笑ってしまったよ。 ←昨日行った人だけがわかる。
大日の高いのも社長が落としていたしな。
ま、普通人には異常な世界としか思わないのは良く理解できるよ。
私も紅白買わせてもらいましたが・・・。
82 :
pH7.74:2006/03/28(火) 04:10:19 ID:y6xo8o8X
紅白は松江?
83 :
pH7.74:2006/03/28(火) 22:14:14 ID:SmcKu4Fz
ちがいます
84 :
pH7.74:2006/03/28(火) 23:23:11 ID:4VCPb8G5
>>80 >買う側も売る側も納得しての取引なんだから
>他人が、あーだこーだ言う必要は無いのでは?
>僻みに聞こえる。
『他人が、あーだこーだ言う必要は無い』
ごもっとも。w
「必要は無い」からといって、
「あーだこーだ言う」のをやめる理由もない。
書く側も見る側も勝手の掲示板なんだから
他人が、あーせいこーせい言う必要は無いのでは?
その調子で、リンコーとかニシキゴイに、
記事出すなと圧力かけてる業者もいるのかな?
コイやの商売には都合わりいこと
いっぱいあるもんね。
ヘルペスなんか特に。
ないふりしてやりつづけなきゃダメみたいだし。
病気でないで死ななかったらないものとしてね。
>普通人には異常な世界
でマトモな人たちの集まりと思ったら
大まちがいってことね。
売るほうも買うほうもw
コイ、いっこうに小さくなりゃしませんね。
当歳がいまや30〜40センチ、満1歳で50センチくらいになる。
短期間で大きいカネがとれて、
しかもバカアマ、若くてデカいコイ、手に入ったと喜んで、
お互い満足満足。
で、『買う側も売る側も納得しての取引』っていうワケ。
『他人が、あーだこーだ言う』と、
騙しの手口がバレバレになるから困るってのが本音でしょ。w
85 :
pH7.74:2006/03/28(火) 23:39:33 ID:SmcKu4Fz
↑変な人。
理屈は通っているけれど友達はいなさそう。
86 :
pH7.74:2006/03/29(水) 00:10:45 ID:v8bi2Qdc
鯉の世界って84のような人間ばかりなの?
だからイマイチなのか。
87 :
pH7.74:2006/03/29(水) 01:31:05 ID:vcwT4TUg
コイ○ークと言うHPあるよね。
最近思うのだけど、良く解らないHPだね。
日記とかBBSみてたら、管理人は○山とフィ○ュ以外は認めないみたいな
発言しかしてないのだけど、○山とフィ○ュにマインドコントロールされてる
のかな。視野が狭いとうかなんと言うか、偏屈?
一時期、BBSが荒れてたけどその辺が原因なの?
88 :
pH7.74:2006/03/29(水) 02:26:36 ID:8mUDyPY+
硬派な人間気取ってるだけですよwwwwww
そういう人って見てると糞笑える
89 :
pH7.74:2006/03/29(水) 09:05:14 ID:G+M/PnNJ
あれか。
新種の・・ノスケ教みたいなもんか。
90 :
pH7.74:2006/03/29(水) 13:07:40 ID:H535/qvT
コイに限らず
のめりこんで周りが見えなくなる
自己陶酔型の人間か?
そういうのをカモにするのがうまいのもまた
こいしやしばくろー衆のいつもの手口
みなの衆
重々お気をつけくだされw
91 :
pH7.74:2006/03/29(水) 18:56:07 ID:1HXwuuWC
>>90 こんなこと言ってると
またこんなの
>>85 や
こんなの
>>86 が
でてくるん?w
>鯉の世界って84のような人間ばかりなの?
>だからイマイチなのか。
よくおわかりのようで。自覚してるじゃん。w
ID違ってるけど一匹のような希ガス。しかも業者。
あなたがたの常識、世間じゃ通用しないよ。
肝心なことは何も教えないでやり抜くつもりでしょ。
“イマイチ”なのは、
コイやさん信用されてない証拠。
観賞魚のプロショップ全般にも言えるけれどね。
魚はすぐ死ぬから売れるんだよね。w
92 :
pH7.74:2006/03/29(水) 22:46:28 ID:wdg7YbS0
君には通用しなくても通用する社長様はたくさんいるのさ。
君はもっと高いハードルを目指せばいいわけで。
どうせ高い鯉を買いたくても買えない人なんでしょ。
ペットショップのヒレナガゴイとかでも充分楽しめるんじゃない?
ガハハ
93 :
pH7.74:2006/03/30(木) 00:11:31 ID:vC61J8Zj
どうせただガタイのでかい
どうでもいい中羽コイ
模様カリカリムキムキして
優秀品っぽくして売る
アコギな商売だしな
そういうの『通用する社長様はたくさんいる』ってことね
はいはいわろすわろす
94 :
pH7.74:2006/03/30(木) 00:26:07 ID:T13hQpDF
>>87 そこが荒れたのは、管理人がロクに鯉が解らんくせに知ったかぶりしてたから集中攻撃受けた
と記憶してるが。後は詳しい人よろしく。
95 :
pH7.74:2006/03/30(木) 07:06:36 ID:GZixf1ty
桜蘭が新潟から出た中羽だとかいってたあの関西弁のオヤジ
ここでも暴れてくれないかなwww
96 :
pH7.74:2006/03/30(木) 16:32:59 ID:5RLSMu5F
97 :
pH7.74:2006/03/30(木) 19:33:30 ID:VuHE+pu+
>>93 そうそう。 整形鯉でもというやつは多い。
君のような始末しなければならないような鯉を飼って頂ける愛のある人が増えればいいね。
品評会なんて興味ないだろうからね。
心の美しい人だなぁ。 君は。
98 :
pH7.74:2006/03/30(木) 20:19:26 ID:5RLSMu5F
>>97 こういう業者がハバをきかせているんだろうねえ
いまの品評会
そして「切花」感覚の整形コイ売りのオッサン
だから先細ってるのにね
贋作が堂々とオモテ舞台に出てるんだろ
でそれを選んでも恥じない審査員もグルなわけで
ホンモノを追い求めてやってる愛好家は
品評会もそこそこに
静かにモクモクとやってるよ
卑しさ満開のヤシのお方 ご苦労さま
「心の卑しい人だなぁ。 君は。」w
◆平成18年4月8日(土)・9日(日)
http://www.echigo.ne.jp/~koi/koi01200.htm みんなで卑しいコイシをヲチしに行こう!!
さあコイシ品評会だ
99 :
pH7.74:2006/03/31(金) 00:00:10 ID:OQVLSnXx
鯉より人見テル方がおもしろそー!!
100 :
pH7.74:2006/03/31(金) 02:39:32 ID:N/zOU1Xu
100
101 :
pH7.74:2006/03/31(金) 11:44:24 ID:IQF+MhEV
102 :
pH7.74:2006/03/31(金) 19:26:18 ID:aNmzHyCy
イヤなら消えなさい。
僻みはイヤだね。
103 :
pH7.74:2006/03/31(金) 20:06:38 ID:IQF+MhEV
>>80 の方でつか?
>僻みはイヤだね。
>イヤなら消えなさい。
プッ
104 :
pH7.74:2006/03/31(金) 23:14:25 ID:IQF+MhEV
105 :
pH7.74:2006/03/32(土) 03:19:38 ID:LK4wgYDa
桜蘭を知らないとは・・・
106 :
pH7.74:2006/03/32(土) 12:48:28 ID:dxdyIYEB
楼蘭(ローラン)のことかい?w
107 :
pH7.74:2006/03/32(土) 16:25:25 ID:CMY0hnfl
錦鯉業界の仕組みや裏を全て知って悟ったような
ことを書いているID:IQF+MhEVは楼蘭知らないのか・・・
プッ
108 :
pH7.74:2006/03/32(土) 17:56:39 ID:uUP6b6yl
『錦鯉業界の仕組みや裏』
あ〜、やっぱりそうなんだ?
問うに落ちず語るに落ちる
ってことかな。
109 :
pH7.74:2006/03/32(土) 19:27:38 ID:J5LJ3Syd
でつか 言ってるやつ鯉なんて似あわねぇな。
気持悪。
110 :
pH7.74:2006/03/32(土) 20:52:06 ID:uUP6b6yl
111 :
キター:2006/03/32(土) 22:19:21 ID:tPxUb+nR
市市市キター
112 :
pH7.74:2006/04/02(日) 08:20:58 ID:VCQxo3Ly
110
吉田で鯉買って泣いたクチだろう。
貧乏人はカメムシでも世話しておけ
113 :
pH7.74:2006/04/02(日) 11:14:11 ID:cKuKDZd5
いつまでも「ない」ふりしてやってないで、「ある」ことをみとめろよ。
温度かけてなおして「抗体魚」にして、しらんふりで売ってるんだろ。
それを「偽装・粉飾」と言わずしてなんという。
「行政」はそういう目で、ニシキゴイ業者・業界を見ている。
114 :
上手にウィルスと付き合う!:2006/04/02(日) 11:33:47 ID:04PNVIdU
115 :
pH7.74:2006/04/02(日) 12:15:06 ID:copKpe3g
一部DQNな業者がいるから叩かれるんだな。
マトモなのが大半なのに。。。。
116 :
pH7.74:2006/04/02(日) 12:23:06 ID:cKuKDZd5
「法定伝染病」扱いから「除外」しない限り、
「上手にウイルスと付き合う!」なんて
やっちゃいかんのだよチミ。
いくら、そのやり方がわかっていても、それが現実的でも。
■農林水産省 コイヘルペスウイルス病に関する情報
http://www.maff.go.jp/koi/index.html ◇コイヘルペスウイルス病のまん延防止対策について (平成15年12月10日)
◇コイヘルペスウイルス病の消毒方法について
117 :
pH7.74:2006/04/02(日) 16:16:03 ID:xugdmsSs
当歳魚と多年魚(2歳以上魚)を混ぜたとき、起こりやすい。
たとえば以下の事例も、限りなくKHV病に類似している。
『2006年03月30日 バスクリーン!』
http://blog.livedoor.jp/lhunter3000/archives/50455815.html >最初は、底に沈んで、体が硬直したようになって動きませんでした。目が少し出て、充血もありました。そこで温度を上げて、24℃から28℃くらいに少しずつ上げたところで元気に泳ぎ出すようになりました。
>最終的に31℃まで上げたところで、少し辛そうにパクパクし始めたので、酸素不足かなと思い、少しずつ温度をさげていきました。その時点で元気に泳いでいるのですが、充血と頻繁なスリがみられるようになりました。
>ここからが長期戦となり、充血とスリが治まりません。現時点でも平行線です。
特異抗体産生能獲得まで、感染から2〜3週間ほど必要らしいので、水温27度ほどで餌止めしながら経過観察だけで治癒可能。
この要領はすでに、
------------------------------------------------------------
『月刊錦鯉』2003年10月号(197)
『錦鯉入門飼育Q&A』(136ページ)
------------------------------------------------------------
にも発表、掲載されている。
もうその時点で、当たり前にニシキゴイの世界では起こっていたということの証左。
真鯉と天然水系での発生確認(2003年11月〜)の騒ぎは、遅ればせながらの発生ということ。
いまや地域によっては、もうすでに、かなり割合でKHV耐過(抗体獲得)鯉に入れ替わってしまっていると判断せざるをえない。
そのような地域では、当歳のみが発生するかしないか注意を要するだけになっている。
そのため、次のような記事情報の提供になったわけだが・・・。
>>15 ニシキゴイに関わっている方々は、プロの方もアマの方も、今ひとつ他所事に思ってピンときていないようで、まったく内側の事情とは自覚されていない人が多いのではないだろうか。
どうやら、そのあたりのことを一番身近にしていて、以前からよくご存知の方々は、まったく関係のないごとくに頬被りしてしまっているかのように見受けられる。
これでは、なかなか「特定疾病KHV病」に関しての解決・克服は困難でしょう。
当事者の方々が、適切な現実的判断を表明しないのですから。至って簡単なことなのですが。
「行政」や「学術研究」の立場からは、直接の当事者でない以上、是正する権限は全くないのですから、ぜひ当事者の方々に声を上げていただきたいと思っております。
あくまでも「産業政策」としての枠組みの中でしか動けないことですから。
もちろん、個々のアマチュアの立場では、どうすることもできないのは当然です。
いつまでも、現行の現実には実現しがたい「KHV病に関する国の施策」(国内KHV根絶清浄化)を、放り投げておくわけにはいかないように思いますが・・・。
>>23
118 :
pH7.74:2006/04/02(日) 22:09:34 ID:2KmW7aTh
ID:IQF+MhEVとID:uUP6b6ylは同じ脳足りん?
君に返そう下記の言葉を!
楽しい錦鯉の世界のよもやま話
で盛り上がろうとしてるのに
邪魔しにきてるんでつか?w
119 :
pH7.74:2006/04/02(日) 22:13:22 ID:c2LT4dvS
>>117 そのブログの鯉はKHVに罹ってると考えてよいのか?
某HPの管理人から購入したみたいだけど、○山かフィ○シュが元凶の可能性ありかもな。
ブログの奴もだいぶ某HPの管理人に洗脳されてるな、しかも鯉の話題以外のコメントが痛い
のなんのって。
120 :
pH7.74:2006/04/02(日) 22:42:51 ID:VCQxo3Ly
118が一番痛いでしょう。
121 :
pH7.74:2006/04/02(日) 23:14:49 ID:eVMaPc7U
>>119 あくまでも、発症が見られる個体は、そこで生まれて初めて感染を受けた、それ
まで感染未経験の側。つまり、病気になってるのは、あくまでもうつされた側。
うつした側と、うつされた側を、見誤らないように。
キャリア(経験済み)は、すでに抗体を獲得していることによって発症する
ことなく、水温・水質などの環境の変動や、あるいは老化などによる免疫力
低下によって、いつでもウイルス排出状態になり得る。
今となってはもはや、発症するであろうタイミングを見計らって移入し、発病
を確認したら、治癒に向けて対処を図ることが、より現実的である。
しかしながら、いまはまだ法令に基づく指針によって、その対処は、やっては
いけないことになっているのだが・・・。大多数の業者は見切り発車をしてい
るのではないか?
>>96 に見られるように。
>>28 の資料にある『認定養殖場
(生産者)制度』は今や、「絵に描いた餅」となっているのではないだろうか。
122 :
pH7.74:2006/04/03(月) 00:08:46 ID:oqUGR4KC
117のブログの過去ログ見てみた、したらば、他の人に鯉を預ける気らしい。
被害拡大しない事を祈ります。
無知との遭遇ですな・・・
123 :
pH7.74:2006/04/03(月) 12:19:54 ID:KhiU8DzS
>>122 大丈夫。まわりも経験済み。
問題は最初の一回だけ。
124 :
pH7.74:2006/04/03(月) 23:16:46 ID:qhrppK+D
125 :
pH7.74:2006/04/04(火) 00:08:24 ID:RKvHG4Dx
まあ成田なんかさいあくやわな
126 :
pH7.74:2006/04/04(火) 08:15:17 ID:fkDoB3LA
親父はまとも
でもあんな息子にしたのは親父のせい
127 :
pH7.74:2006/04/04(火) 09:23:24 ID:PQ4gq1rO
成田は末期症状出てるな、本来は小売と業者向け競売で中羽が売れないと安定収入
が得られないけど、現在どちらも良くない。
だから、一般向け高額八百長競売とかを盛んにやり始める。
成田が小売最大手と言うても、年商4億。所詮零細企業、傾き始めたら一発。
息子の代は厳しいでしょな。
128 :
pH7.74:2006/04/04(火) 15:34:22 ID:1Qef9tuS
そりゃ、いまの日本のニシキゴイ業者全般に言えるっしょ。
そこだけの話じゃない。たまたまハデにやって目立っているだけ。
見えているところでやってる業者は、まだ比較的良心的な方では。
コソコソやってるヤツラは、もっとコスイ。
「コイヘルペス」問題の影響が、やはり大きいということでしょ。
黒を白と装うような、こずるいやり方してたら、マトモな愛鯉家、ひとまず
買うことはやめて、当分、様子見だしね。
で、ますます中羽≠ェ売れなくなるわけだ。
>>127 みたいな、妬ましい思いを抱いてるヤシも多いのだろうな。
皆、この状況のなかで必死にやってるのにねえ。借金返済も沢山だろうし。
隣のジンダ味噌だねえ。卑しいヤツだな。w
129 :
pH7.74:2006/04/04(火) 20:39:56 ID:uyVVOG9S
>>117 例の雑誌の記事、書いてた業者、
元M吉井家の社員だった人。
広島の某大手生産業者を専門に担当してたとか。
130 :
pH7.74:2006/04/05(水) 15:55:33 ID:v5gaVCJ9
なんだ・・・
131 :
pH7.74:2006/04/05(水) 21:23:47 ID:mXWxb2Zt
錦鯉部門販売再開のご案内
皆様にご迷惑をおかけいたしました売り場改装工事もほぼ終了し、
一部の販売を再開させいただきました。
今後、錦鯉を販売する上で最良と思われる対応で、
皆様に鯉を販売していきたいと思います。
しかし、錦鯉の全ての病気に対して無病であることの証明は
大変難しいところであります。弊社でも現状考えられる最良の方法で対応し
販売していきますが鯉の病気に関して100%の保障は不可能です。
鯉の飼育や魚病に対する責任も今後は
それぞれの立場で負うことになるのではないでしょうか。
http://yoshida-fish-farms.com/
132 :
pH7.74:2006/04/05(水) 21:49:18 ID:HnoBNDwd
>>131 >錦鯉の全ての病気に対して無病であることの証明は
>大変難しいところであります。
他はともかく「KHV病」に関しては、まん延防止の観点から、
KHVフリーであることを証明してやっていかなきゃダメなのですが・・・。
>鯉の病気に関して100%の保障は不可能です。
>鯉の飼育や魚病に対する責任も今後は
>それぞれの立場で負うことになるのではないでしょうか。
「KHV病」に関しては、「法」に定められた疾病である以上、
「それぞれの立場で負う」わけにはいかないのですよ。
何を都合いいこといってるのやら。
責任逃れの方便ではないか?
とにかく、やらなきゃいけないことは、
感染源と感染経路を明確にして、
どのようにして起こったのか、
今後どのようにしたら起こらないのか、
そのことについてはっきり示すことではないか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/297 -----------------------------------------------------
錦鯉振興会の役割り
■認定生産者制度の導入、そして
一般愛好家レベルまでにKHVに
ついての啓蒙活動を続け、KHVの
錦鯉への進入を防ぎ根絶をめざ
す。
■国内外への正確な情報提供
-----------------------------------------------------
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/28
133 :
pH7.74:2006/04/06(木) 04:49:19 ID:Eg7ihy0d
KHVってじつは鯉屋の脳みそをおかしくする病気なんじゃね?
134 :
pH7.74:2006/04/06(木) 14:51:21 ID:Lil4AhLQ
KHV病制度以前の人間としての品性・品格とおつむの性能の問題だな
最初からあるのを知っていながらしかも平気でよそにばら撒きながら
ムッツリ黙りこくった連中と外から入ってくると見せかけるために
やたらに騒いだ狼少年みたいな連中のおかげで
真相は闇に押し込まれたままだ
もうバレはじめているのだがね
いつまで関係ない風を装っていられるやら
ウイルスの変異を過度に昂進させる自然の営みに反するほどの
人工的養殖生産方式のところに生じ群単位で耐過・馴致させたところから
まん延拡大が始まったものだ
いったん生態系に漏れたらあとは自然の存在として認めるしかないがね
それを頬かむりしてるわけだ
2002年インドネシア発生事例の感染原因を精査・検証していれば
おおよその見当はついていたはずだ
無知も含めてウソにウソを上塗りしてしまったがために
いまの状況を招くことになった
最初から現実に起こっていることを広く素直な目で受け止め考えていれば
これほどこじれなかったものを
本気で検査をし始めたら
日本が世界でいちばんのKHVの巣
だったことがわかったわけだし
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html (資料1KHV病感染コイの発見状況総括表(平成17年12月31日現在)[PDF])
http://www.maff.go.jp/koi/index.html 『Koi Herpesvirus』
最初から「名は体を表す」まさにそのままのこと
-------------------------------------------------------------------------------
月刊錦鯉 2002年10月号 185
魚病「コイヘルペスウイルス病について」(p.94-96)
「海外におけるKHVの状況について」(p.97)
http://www.kinsai.jp/200210.html 月刊錦鯉 2003年4月号 191
「恐るべきKHVの実態」(p.81-89)
http://www.kinsai.jp/200304.html 鱗光 2003年3月号 423
インドネシアの
コイヘルペスウイルス病について(p.69-79)
http://www.snkkoi.com/rinkoj/jr2003/jr423.html -------------------------------------------------------------------------------
135 :
pH7.74:2006/04/06(木) 19:13:53 ID:vGBwViDA
コイ14匹、ヘルペス感染 自然河川で県内初確認 東村・うるま市
県農林水産部は4日、東村の有銘川とうるま市の天願川流域で死んでいたコイに、コイヘルペスウイルス病(KHV)感染が確認されたと発表した。
県内のKHV感染は昨年5月、養殖業者のいけすで発見されたのに続いて2例目となる。自然の河川でKHV感染が確認されたのは県内で初めて。
KHVに感染したコイは3月6日、地域住民が発見。北部、中部各福祉保健所が回収した。回収したコイは有銘川で10匹、天願川で4匹。感染経路は不明だという。
県水産試験場の玉城英信主任研究員は「焼却や消毒などで処理できる養殖場での発生とは違い、自然の川で発病したKHVは完全な処理ができない上、別の川にすむコイへの感染の危険性がとても大きい。一刻も早い予防対処を行うべきだ」と警告した。
KHVはコイだけに感染する病気で、人やほかの魚には感染せず、食べても人体に影響はない。
県は5日午前に、東村とうるま市の担当者を招いたKHV防疫対策関係者会議を開く。国吉秀治農林水産部長は「死んだコイを見つけても移動させず、自治体や保健所に連絡してほしい」と地域住民に協力を呼び掛けた。
(琉球新報) - 4月5日9時59分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000005-ryu-oki KHVキャリアを放流した?
コイヘルペス前線、移動開始。
136 :
pH7.74:2006/04/06(木) 20:22:31 ID:Eg7ihy0d
沖縄って今ごろ水温何度よ?
くわばらくわばら。。
137 :
pH7.74:2006/04/06(木) 21:56:58 ID:165BbAwV
138 :
pH7.74:2006/04/06(木) 22:10:08 ID:6bCZR3g4
そのたんびにいちいち補償を求められたらたまんない
てことでっしゃろwww
139 :
pH7.74:2006/04/07(金) 00:17:32 ID:MH+YcXRg
140 :
pH7.74:2006/04/07(金) 01:25:12 ID:woqpOK9O
141 :
pH7.74:2006/04/07(金) 13:48:22 ID:V7+yV7RY
おしえてください。おねがいす枡。
-----------------------------------------------------
錦鯉振興会の役割り
■認定生産者制度の導入、そして
一般愛好家レベルまでにKHVに
ついての啓蒙活動を続け、KHVの
錦鯉への進入を防ぎ根絶をめざ
す。
■国内外への正確な情報提供
-----------------------------------------------------
一般愛好家レベルまでにKHVについての啓蒙活動を続け
一般愛好家レベルまでにKHVについての啓蒙活動を続け
一般愛好家レベルまでにKHVについての啓蒙活動を続け
一般愛好家レベルまでにKHVについての啓蒙活動を続け
一般愛好家レベルまでにKHVについての啓蒙活動を続け
国内外への正確な情報提供
国内外への正確な情報提供
国内外への正確な情報提供
国内外への正確な情報提供
国内外への正確な情報提供
口先だけか?
『錦鯉業界における防疫への取組み』
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm (第2回水産防疫体制に関する専門家会議の概要について)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/l50
142 :
pH7.74:2006/04/07(金) 16:38:09 ID:hS8Kurzj
>>141 せめて、月刊錦鯉、鱗光、日鱗あたりに、
(あとあったっけ?)
どんどん情報を出すべきではないか?
(ほとんど出てないと聞いてるが)
商売の邪魔になるからといって、
文句を言ったり、苦情まで出す、
業者がいるらしいじゃないか。
広告出すのやめると脅したり。
農水省の情報さえ、
満足に載せたことがないのでは?
http://www.maff.go.jp/koi/index.html まあ、ニシキゴイやってる人たちって、
プロもアマも、
ネットには縁がない人が多いみたいよ。
原始人の群れみたいだ。w
騙すもんと、騙されるもんの
さぞや生暖かい世界なんだろうな。www
143 :
pH7.74:2006/04/07(金) 20:03:26 ID:z5xY+4Bj
品評会に出したあとにバタバタと死んだりしなきゃ
プロもアマも
実感ないんでしょ?
144 :
pH7.74:2006/04/07(金) 20:03:49 ID:5+5Jl+rt
145 :
pH7.74:2006/04/07(金) 20:20:07 ID:8rWniC1I
>>143 そう。
で、もうKHVにさらされても
死なないコイ出回ってるから
ますます実感ないってわけ。
古いコイ、後生大事に抱えてる人が危ないだけ。
でも、しょっちゅう買い入れしてる人のところは
もう感染おわってるだろ。
そんなとこ、買い入れたものだけが死んでも
気がつかないだろうね。
自分のところにはないと思い込んでるのだから。
>>117 に出てたとこもそうだろ。
146 :
pH7.74:2006/04/07(金) 20:44:38 ID:xToIgUmP
>>131 >>137 で、こういう口上になるわけだな。
>しかし、錦鯉の全ての病気に対して無病であることの証明は大変難しいところであります。
>弊社でも現状考えられる最良の方法で対応し販売していきますが鯉の病気に関して100%の保障は不可能です。
>鯉の飼育や魚病に対する責任も今後はそれぞれの立場で負うことになるのではないでしょうか。
【無病であることの証明は大変難しい】
【鯉の病気に関して100%の保障は不可能】
【今後はそれぞれの立場で負う】
「KHV病」を、一般の魚病並みに扱えというのは、
法令に基づく対象疾病からきちんとはずしたあとに、
言ってもさしつかえのない言葉ではないだろうか。
業者の連中、まん延してるのしっかり認識してて、
暗黙の了解になっているんだろ。
タチの悪い連中だな。
いつまでも、ないフリしてるなんてね。
>>101 やっぱりコレだね。
147 :
pH7.74:2006/04/07(金) 20:57:42 ID:amWrfsH6
じゃ、耐過を条件にエントリーできれば
また元の方式に戻せるの?
148 :
pH7.74:2006/04/07(金) 21:40:10 ID:12m6XXdH
いまのマイプール方式って
何のためにやってるか知ってる?
ごく一部の感染未経験コイのために
わざわざやってるようなもの。
つまりうつされないようにじゃなく、
うつさないためにやってる。
暗黙の了解を理解できない人が
早くいなくなってもらえば
従来どおりの寸法別プールで
ラクラクやれるんだけどね
でもそれやるためには
アマもプロもみんな
その暗黙の了解を
理解できるようにならなきゃね。
149 :
pH7.74:2006/04/08(土) 12:57:36 ID:NY1KAr9D
へえ〜
150 :
pH7.74:2006/04/09(日) 00:07:23 ID:7xzSCtIg
ほぉ〜
151 :
pH7.74:2006/04/09(日) 15:21:18 ID:NaYwb1Qs
152 :
pH7.74:2006/04/09(日) 17:53:39 ID:pi8QFLVl
↑何を利口ぶったことを書いているんだか・・・
こういう人が講釈を話だしたらしつこいだろうな。
153 :
pH7.74:2006/04/09(日) 20:21:32 ID:FffmuoLs
ヤシ恋氏工作員さん乙。
154 :
pH7.74:2006/04/09(日) 21:47:54 ID:PYSMCgI9
熱心に書き込んでいる時点でしつこい。
155 :
pH7.74:2006/04/09(日) 22:47:11 ID:QmnJ4nFd
156 :
pH7.74:2006/04/10(月) 00:12:41 ID:26YzmGjI
最近、愛好家を装った販売サイト増えてきたな。
某鯉公園の真似か?
販売なら販売サイトにしろよな、と思うのだが安心させてボロ糞鯉売る策略かね・・・
157 :
pH7.74:2006/04/10(月) 00:39:10 ID:aM8AC4yf
158 :
pH7.74:2006/04/10(月) 13:46:07 ID:oCP2lxOZ
>>129 そういえば、
京都の某著名愛鯉家が既存の池に温室を建てて、
加温設備を用意したころには、
すでに始まっていたのかもしれない。
問題は、どこの生産者のものが入り始めたかだが・・・。
159 :
pH7.74:2006/04/10(月) 15:10:31 ID:Demxw1FN
160 :
pH7.74:2006/04/10(月) 22:18:49 ID:BSSurYlM
ごくごく始めたばかりのアクアリストですが、
ニシキゴイって、どういうところがおもしろいのでしょうか?
161 :
pH7.74:2006/04/10(月) 22:56:58 ID:NXsq1NaN
1〜160のような様々な人たちが集まってくるところ。
162 :
pH7.74:2006/04/11(火) 01:44:09 ID:d4iCejbu
163 :
pH7.74:2006/04/11(火) 03:28:03 ID:2iGW8tAl
>>160 >>159 貧民は貧民なりの楽しみかたがあるってことと
日本の誇れる独自の文化ってとこかな?
164 :
pH7.74:2006/04/11(火) 13:47:31 ID:X72G+37P
各地の水産行政マンも見ています。
みなさん、がんばってください。
コイヘルペス問題、解決のために。
みなさんの良識を期待します。
165 :
pH7.74:2006/04/11(火) 22:46:58 ID:bUHafD/S
真鯉の業界にしてみれば、降って湧いた災難だからね。KHVに関して、国に
要望・要請かけていたのは、あとにもさきにも、ニシキゴイ業界だけ。真鯉業
界は、全くノータッチだった。本来、被害を受けたのは真鯉業界のほう。ニシ
キゴイ業界がそもそもの加害者側。
このオトシマエどうやってつけるんだろ? さんざん、ニシキゴイでまき散ら
していたにもかかわらず。ダンマリ決め込んで、しかも、ないふりするだけに
とどまらず、感染原因を真鯉になすりつけてしまおうとしたのだから。
そもそも、海外(中国あたりの)からのニシキゴイ輸入を阻止しようとして、
国の防疫$ァ度をご都合よく利用しようとした邪な企てがまちがっていたの
ではないか? いったん海外の客に売って、輸出してしまったものを、再び引
き受けて、輸入しなくてもいい理由も欲しかったろうし。
(KHV発生国からの輸入は基本的に不許可だから。日本が未発生国のうちは
よかったのだが…。今後非常に厄介なことになるのでは…。)
166 :
pH7.74:2006/04/12(水) 14:07:41 ID:1NgJuzZI
167 :
pH7.74:2006/04/13(木) 00:36:12 ID:za48omnd
鯉公園がまたフィ○ュランドの宣伝始めよったぞ。
いいかげんにしろよな。
168 :
pH7.74:2006/04/13(木) 07:49:57 ID:5vgDFC6e
近所にあるんだから仕方あんめー
169 :
pH7.74:2006/04/13(木) 15:59:45 ID:daB1djDA
ネットもまた、売名をふくめて、広報宣伝のためにあるようなもの。
それがメディア。見方によっては一番安上がりなツールかもしれない。
兵器で言えば、BC兵器のような…。
だから、なぜ『いいかげんにしろ』なのかを
もっとくわしく書けば、有意義なのだが・・・。
まあどうせ、プロもどきの連中の、
商売の邪魔してるようなもんで
目障りだと思ってる人間も
いるんだろうとは思うが。
ひとの商売や売買を妬ましいと思うのも
ヤシコイシの習性だしな。
170 :
pH7.74:2006/04/13(木) 16:11:21 ID:9Ln3k/Qd
>>167 もっと愛知・田や広島の・井を宣伝しろや
171 :
pH7.74:2006/04/13(木) 16:22:45 ID:k72kxp6S
好きでもないもん、宣伝できるワケもあるめえ。
そりゃソーカ信者が、一〇一教会、宣伝するようなもんだろ。w
172 :
pH7.74:2006/04/13(木) 19:08:24 ID:7yYXb8aA
そんなに嫌なら鯉公園を見なければいいのに・・・
173 :
pH7.74:2006/04/13(木) 20:24:45 ID:68zY057D
人のショウバイ気になってしょうがないらしい。
174 :
pH7.74:2006/04/13(木) 22:48:33 ID:+9rwdU3H
次世代ガンガレ!
175 :
pH7.74:2006/04/14(金) 00:09:24 ID:MIiQKDlE
若いヤツらも、年寄りにならって
ほっかむりかね。
香具師稼業から足は洗えんね。
176 :
pH7.74:2006/04/14(金) 03:53:02 ID:R/gFSuXu
余計なお世話。
お金はありますから。
177 :
pH7.74:2006/04/14(金) 16:43:14 ID:8iZhzalG
糞だから、鯉公園。
知ったかぶりで、
本人が鯉の質の善し悪し判らん癖に、質、質と五月蝿い。
それがいやで、前の常連達は消えたんだべ!
178 :
pH7.74:2006/04/14(金) 17:26:15 ID:bXIL6U4I
179 :
pH7.74:2006/04/14(金) 17:42:21 ID:33runvVK
鯉広場(とか言ったか)よりは、
だいぶマシでマトモだろ…。
>糞だから、鯉公園。
なら、広場は、なんて言うのだろ?
(もう消滅したみたいだけど…。)
それとも糞が続いているから、
面白くないのかな?
180 :
pH7.74:2006/04/14(金) 21:00:25 ID:R/gFSuXu
他所ももれなくそういう知ったかぶりのお陰でタンマリ儲けさせてもらってんだが
181 :
pH7.74:2006/04/14(金) 22:02:51 ID:lZfsdzhW
愛好家かぁ 滋賀の通販専門店のやつも相当アホ。
どこ行っても相手にしてくれないのはよくわかる。
182 :
pH7.74:2006/04/14(金) 22:53:11 ID:YjfcZUXY
↑自爆してねえか?
ひとんちの商売、ケチつけるしか能ねえのか。
ケチつけのレベル、低すぎ。
ちと売れてるとこに難癖つけるのが趣味なんだろね。
183 :
pH7.74:2006/04/14(金) 22:57:48 ID:f5oBS/Uu
184 :
pH7.74:2006/04/14(金) 23:02:11 ID:QNN/zxxZ
滋賀は市理かな?
185 :
pH7.74:2006/04/15(土) 00:31:43 ID:OlVjaAEM
白光苑
186 :
pH7.74:2006/04/15(土) 11:27:35 ID:C+D+QSL3
餅付
187 :
pH7.74:2006/04/15(土) 13:45:18 ID:KatYa0XH
188 :
pH7.74:2006/04/16(日) 15:43:27 ID:QKustpkv
静かだな。
ニシキゴイの
国内マーケットを反映してるのか?
並もの軽く見てきたツケだろ。
しょせん品評会向けの
上物だけでは成り立たないんだから。
189 :
pH7.74:2006/04/16(日) 17:51:01 ID:bB2jYfw5
拝金主義と
モラル無用が
錦鯉業界の
世界標準
>>176 >余計なお世話。
>お金はありますから。
190 :
pH7.74:2006/04/16(日) 19:03:10 ID:UDm+YH4F
>>189 そんなの大昔っから今日まで旦那様相手の博労商売で
錦鯉業界が一般庶民にむけて心開いたことなど一度もない。
191 :
pH7.74:2006/04/16(日) 19:27:42 ID:yArzGlms
そもそも、国の制度を巻き込んだのも、
中国あたりで生産したニシキゴイ、
締め出したかったから。
最初から国内にあるのわかっててね。
いまやそれで、自分の首、絞めてる。
因果応報、自業自得。
中国で生産はじめた人、ミヤジマって言ったっけ。
今になったら、アジアとか海外市場もずいぶん豊かになって、
日本の外のほうが、ニシキゴイ産業、盛んではないか?
日本の大手もいよいよ、海外に生産拠点を移転しなきゃな。
タイとかインドネシアあたりはどう?
日本のニシキゴイ産業(そんなの最初からなかったかw)、
世界最大のKHV発生国となって、
終わったも同然だな。
で、生き残るのは、闇市裏稼業の博労衆だけ。
192 :
pH7.74:2006/04/16(日) 23:32:14 ID:ymEGN1iS
>>190 そうか?
じゃあこれもマヤカシか。
◇6畳間のコイ(東京新聞 TOKYO発 2006.01.11)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060111/mng_____thatu___000.shtml 『約千匹のコイを展示、販売する「吉田観賞魚販売」(東京都八王子市)では、池がなくてもコイが楽しめることをアピールしようと、数年前から「コイ飼育セット」を販売している。
九〇センチ水槽に、濾過(ろか)装置、ヒーター、照明、餌などを付属。活動が旺盛で水も汚れやすいコイに合わせ、水槽を大型に、濾過装置も強力になっているのが、熱帯魚用との違いだ。
同社取締役の小泉俊夫さん(44)によると、コイの水槽飼育は、コイヘルペスが流行した三年前ごろから増えてきたという。
もともとウイルス感染防止のため、購入したコイをいきなり池に入れず、しばらく様子をみるために取り入れられた方法だったが、水槽で飼えることが一般の人にも伝わり、だんだん広がってきたという。
「本当は、池で伸び伸びと飼ってほしいが、ほとんどの人は住宅事情で無理でしょう。コイ飼育の入門編として、気軽な飼育法を提案していきたい」(小泉さん)
専門誌「月刊錦鯉」を発行する錦彩出版(東京都豊島区)は、このような水槽飼育の広がりについて「本格的な愛好家でなくても、丈夫なコイは誰にでも飼える。ファンのすそ野が広がるきっかけになれば」と話している。』
193 :
pH7.74:2006/04/17(月) 00:00:40 ID:KNsfTdod
いい鯉が売れるためには常に中羽もはけてもらわなきゃ困るしな
194 :
pH7.74:2006/04/17(月) 00:57:09 ID:uB2INiAn
>>190 >そんなの大昔っから今日まで旦那様相手の博労商売で
>錦鯉業界が一般庶民にむけて心開いたことなど一度もない。
>>193 >いい鯉が売れるためには常に中羽もはけてもらわなきゃ困るしな
『旦那様相手の博労商売』≠『常に中羽もはけてもらわなきゃ』 ?
それとも、中羽はかすのも、旦那様相手の博労商売か?
今はもう、コイヘルペス病、「法定伝染病」のままにしておくんだったら、
しばらくニシキゴイには関わりたくないという愛好者(もともとから品評会が
目的で飼育しているわけではない)が多くなってるのに、
業者さん方、まだ気付いていないのか?
『常に中羽もはけてもらわなきゃ困るしな 』って、
本当はそんなに困っていないのではないか?
困ってるなら、さっさと「法定伝染病」扱いでなくて、
治し方を堂々と普及させて、罹っても生かしていいことにしなきゃやりきれんだろ。
そうしなきゃ、ニシキゴイには手出せんわな。
もうとっくに治せるはずの病気、いつまでも「法定伝染病」にしておくなら
関わりたくはないんよ。それが、いまのコイ仲間うちでの意見だ。
ニシキゴイ業者の考え方はどうなってるんだ?
客みな、自分らのペースに従う者ばかりと思ったら大間違いだぞ。
各都道府県の農林水産行政に関わってる人間にも、相当、観賞魚の愛好者多いぞ。
いつまでも「博労商売」で、やりぬくのは無理というものだ。
なんたって「KHV病」で、もうすっかり「行政」を巻き込んでしまってるからな。
>>187 『錦鯉は生産者、愛好家、そして弊社のような流通業者の三者で成り立って
おります。
鯉の飼育や魚病に対する責任も今後はそれぞれの立場で負うことになるの
ではないでしょうか。』
http://yoshida-fish-farms.com/nishiki.html 法定伝染病「KHV病」は、ほかの魚病とおなじわけにはいかんよ。
業界全体の問題だからね。
あくまでも「自己責任」でやっていいのは、「法定伝染病」以外の病気だ。
>>15 これじゃあ、ほかにまき散らして知らないふりしてる業者、
ずいぶんあちこちにいるみたいじゃないか。
195 :
pH7.74:2006/04/17(月) 02:29:17 ID:ONQifbzx
新潟のO蔵(N島)がKHVを媒介してる。
桃○郎もO蔵の鯉から感染したの判明してるらしい。
桃○郎もしがらみで、公表できないのだろうな・・・
196 :
pH7.74:2006/04/17(月) 03:01:45 ID:qNfGN4rM
昨年夏の新潟県内の錦鯉市場経由のコイで、
他県の水産行政、おおわらわだった。
だが、その追跡調査、新潟県でウヤムヤにされている。
一時的に市場は中止してたみたいだが。
ことは新潟県内の数軒のレベルではない。
百太郎の件も、4,5件の陽性確認だったようだが、
じかに関わってコイを動かしていた業者は、
国内でも30軒は下らないという話だ。
みな口をつぐんでほっかむりしてるんじゃないか?
発覚したところだけを、ポアしたところで、
もはや収拾つくわけないと思うが・・・。
耐過鯉は、すでにまん延してるのではないか?
病気がでないコイは、罹っていないのではなく、
もうすでに一回罹って経験してしまったコイだと
思っておいたほうがよいのではないか?
末端で流通してるのは。
197 :
pH7.74:2006/04/17(月) 09:33:48 ID:fLoA34Ka
その両方と関係の深い静岡の某店とかも実害あったのかな?
感染経路の大本すら発表できずにいて振興会幹部(魚病対策担当)のコメントは
「魚病に対する責任も今後はそれぞれの立場で負うことになるのではないでしょうか。」???
かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
198 :
pH7.74:2006/04/17(月) 13:29:46 ID:wQUJBesF
昨年、そのお客のとこは、酷かったらしいよ。
ずいぶんたくさんコイが死んだそうな。
何か所も。
199 :
pH7.74:2006/04/17(月) 15:45:43 ID:c60mqbe3
みな広告主につき取材対象外。
ま、そもそもそんなもの追跡調査したところで
マガジンにとっては一銭の得にならんだろうし。w
200 :
pH7.74:2006/04/17(月) 16:01:02 ID:D7F5cDZz
201 :
pH7.74:2006/04/17(月) 20:39:45 ID:pdB+hXf0
202 :
pH7.74:2006/04/18(火) 16:36:14 ID:K6h6rqgI
アンチばかりだな。
滋賀の商売人は元愛好家で会からも追放された人。
203 :
pH7.74:2006/04/18(火) 16:45:24 ID:/DV81vGy
↑コイツ、ヤケに歯牙にこだわってるな。
なにか、恨みつらみでもあるのか?
人間、妄想みるようになったら、どっか壊れてるね。
204 :
pH7.74:2006/04/18(火) 18:57:42 ID:K6h6rqgI
じゃあせっかくだから。
203よ 君・・・。
205 :
pH7.74:2006/04/19(水) 07:48:30 ID:k7fj5ioy
高橋鯉商園
206 :
pH7.74:2006/04/19(水) 12:00:15 ID:00DETxZM
なんで滋賀ばっかなん?
207 :
pH7.74:2006/04/19(水) 15:21:14 ID:8a7RRJvb
208 :
pH7.74:2006/04/20(木) 18:01:37 ID:zPo0ajkm
やーぱり 妙に絡んでくるお前は!
妄想業者め!
209 :
pH7.74:2006/04/20(木) 18:44:34 ID:MG7t8Fbq
210 :
pH7.74:2006/04/20(木) 23:52:26 ID:vVhFx8om
211 :
pH7.74:2006/04/21(金) 19:53:48 ID:B5Q1plrI
新潟のO蔵(N島)てたも○ちゃんの兄?
212 :
pH7.74:2006/04/22(土) 00:39:46 ID:U40tBt4F
弟じゃなかったかな?
213 :
pH7.74:2006/04/22(土) 07:56:18 ID:aByQ3h/j
KHVに関してはアメリカの牛肉業界みたいだな
214 :
pH7.74:2006/04/22(土) 08:46:46 ID:GKv/7ZU2
食べたらヒト様が死んでしまうリスクと
死んだら買ってくれる需要が増えるか
また別の旦那様をみつければ済む業界だと
根本的に構造がちがいますよ!w
215 :
pH7.74:2006/04/22(土) 09:19:44 ID:Cept6c3q
216 :
pH7.74:2006/04/22(土) 14:11:27 ID:Re0gG7lV
test
217 :
pH7.74:2006/04/22(土) 16:53:04 ID:F3R5EnXB
2006/4/20「コイヘルペスの問題」
『内水面水産試験場から無病鯉をもらってきて、自分の鯉と3週間同居させた後
東京にある資源保護協会に送って、KHV(コイヘルペス)の検査を受ける。
検査料12万円は膨大な出費だが、今年から補助がでるという説明だった。
県のガイドライン登録業者になっていないと、輸出はできないシステムだ。』
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/347.html 輸出錦鯉衛生証明リスト 登載養鯉場(最終更新日:2006/04/17 21?)
http://www.echigo.ne.jp/~koi/guideline.html 内水面試験場の無病鯉は、おそらくその無病性は信頼できるものと思われる。
となればなおさら、正規の手続きをどこかで誤魔化さない限り、今後ますます「無病」であり続けるのは困難であろう。
このウイルスによる病気は、本来、早いうちに経験してこそ安心できるものであり、それを含め大概、新しい感染症の原因ウイルスは、そのほとんどが畜産(養殖)システムの中で生み出されてきたのであるから。
コイヘルペスウイルス(KHV)は、まさにニシキゴイ種の中で共生しながら連綿と生きながらえ、ときに変異をし一時的に流行するとはいえどもやがて終息をするということを繰り返しながら、これまでやってきたものと思われる。
まさに、宿主であるニシキゴイに内在するウイルスがKHVである。ウイルスとは本来そのような存在である。けっして、ニシキゴイの外側に独立して存在しているのではないのである。
『暮らしと微生物』
http://www.microbes.jp/aimai/aimai.html http://www.microbes.jp/
218 :
pH7.74:2006/04/23(日) 10:55:10 ID:W68x+Yxy
219 :
pH7.74:2006/04/23(日) 11:45:41 ID:W3BvuG/Y
>>211-212 なんで出るかというと、いろんな生産者や愛好家のところから持ち出したり集めたりして頻繁に移動させるからだ。(業者だから仕方ないが。)
つまり、耐過鯉と非耐過(未経験)鯉が同居してしまうチャンスが、それだけ多いということの証左。
とくに西の生産者の鯉と、東(新潟のものが大多数だが)のそれとが同居した場合、感染発病の可能性が高くなるというのは、関東あたりではよく経験していることではないだろうか。
220 :
pH7.74:2006/04/23(日) 17:10:38 ID:VneQJkSI
2つ別の種類として完全に分けましょうか。w
雑誌も東と西と両方あるみたいだしー。
221 :
pH7.74:2006/04/23(日) 20:54:14 ID:GDPv80Xj
分けてやれると思ってるところが甘い。
いまどき「KHVフリー」がいいなんて言うのは、ウイルスの病気について、
よほど何も知らないおバカさんしか言わないだろ。
そんなの言ってるプロは、即、プロ失格もしくは、詐欺師認定だな。
何やら、たくさんいるらしいが。w
222 :
pH7.74:2006/04/23(日) 22:27:48 ID:ESO8omKI
岡山の桃○郎は自らKHWを公表した。それにより金銭的にはかなりの被害を被った。
しかし、男をあげた。金銭的に余裕があったから出来たこと。
零細生産者はKHWに罹ったからといって自ら公表できようか。
まして、温度を上げると治療できるHKVに対して、だれが自ら公表するか・・・。
223 :
pH7.74:2006/04/23(日) 23:25:48 ID:dFgxUYXd
『温度を上げると治療できるHKV』なら、
それを堂々とやって、対処済みですと公表しながら
売れるようにすればいいじゃないか。
こそこそやってんじゃねえぜ。
末端の消費者・愛好者に不意打ちをくらわすように、
思わぬ災害に巻き込む形になっているじゃないか。
普通の魚病扱いでやれるようにしろよ。
自分で売ったコイが死ななきゃ、
他所のものがどうなったって関係ない、
というような姿勢だろが。
知らないふりして、カタワもんでもぼったくって
売るような商法、いまだにやってるんだな。
だから、昔から鯉屋金魚屋は、
マトモな人間じゃないと言われてるんじゃねえか。
行政サイドから見てると、まったく同じ日本人だか疑わしいね。
「在日チョソ助」や「童話部落」の連中なのかね。
すこしは、マトモにやる努力しろよ、畜生連中。
224 :
pH7.74:2006/04/23(日) 23:35:42 ID:7kpeScRE
記載されている事は、正しいと思う。コイ屋という仕事をしているかた達は、やたらお客に甘える。
でも最近は、ビッタなどでお客もコイ屋に甘えている傾向が、あると思う。やはり度が過ぎないもちつもたれつ
は、必要だと思う。買う人売る人どちらもいざ肉体労働で穴をスコップで掘れば日当8000銭くらい
の世の中でしょ。どちらも謙虚にいければ良いと思うのですが。。。
@@@「在日チョソ助」や「童話部落」の連中なのかね。
すこしは、マトモにやる努力しろよ、畜生連中。 @@@
こういう書き込みは、個人的に間違った表現
過と思います。
225 :
pH7.74:2006/04/23(日) 23:56:18 ID:VneQJkSI
なんかやたら下品だな。
まともなしんけーしてたら
ジャンボの一級品なんかつくれない
というのはある。
226 :
pH7.74:2006/04/24(月) 00:10:34 ID:h6FcOhq+
ジャンボの一級品 はぁ?
全部、流れ作業の整形加工鯉じゃねえか。
品評会を含め、そんなガセ鯉でも
立派に成立するマーケットを
つくったってことは、評価してやる。w
売る阿呆に買う阿呆のな。
227 :
pH7.74:2006/04/24(月) 00:16:54 ID:GGmKHCHn
ハハァー。
228 :
pH7.74:2006/04/24(月) 00:56:01 ID:iQ+JVhSt
全部、流れ作業の整形加工鯉・・・・全部が全部じゃねーよ。
このスレの奴らは本当に鯉の世界を知ってるのか?
229 :
pH7.74:2006/04/24(月) 00:56:42 ID:c6Xe2MdL
>>223さんへ
『温度を上げると治療できるHKV』なら、
それを堂々とやって、対処済みですと公表しながら
売れるようにすればいいじゃないか。
とあなたは言っているが、KHVが法定伝染病に指定されているから出来ないのですよ。
少しはKHVの現状を勉強しましょうね。
230 :
pH7.74:2006/04/24(月) 01:14:06 ID:c6Xe2MdL
今年の振興会の全体総合のイギリス人の紅白は、整形じゃない。
質と体で勝ち取った栄光。裏で金が動いたかもしれないが・・・・・。
俺は大魚の紅白の方が体は上と見たが、昨年の愛鱗会よりも肌も抜けていたし。
231 :
pH7.74:2006/04/24(月) 01:21:17 ID:YKqvdAtN
232 :
pH7.74:2006/04/24(月) 02:16:10 ID:iQ+JVhSt
禿イギリス白人豚の全体総合は成田が金ばらまきまくったから勝っただけじゃ。
禿イギリス豚は前に1500万で成田から、これは勝てますよと煽てられて鯉を
購入したが、勝てなかった・・・どうしてくれるんじゃと禿が騒ぐもんだから、
今度は成田が3000万で必ず勝たせましょうという事で阪井と組んで裏工作しま
くった訳で・・・・成田、阪井=極悪コンビ
本来は大魚のS氏の鯉が全体総合にふさわしいと言われてる。
体、質ともにイギリス禿の鯉を上回っていたからな。
月刊錦鯉の編集部のあとがきにも、腸満氏(川端)により、それとなく書いてある。
腸満氏もよくやるよ。成田の息子の報復もありうるのにな。
233 :
pH7.74:2006/04/24(月) 07:32:51 ID:GGmKHCHn
>>230 876 :pH7.74:2006/01/22(日) 00:27:24 ID:V56uMpAj
野性味あふれる豪快でいい鯉なのに
不釣り合いな整然としたキワ(テラキモス
234 :
pH7.74:2006/04/24(月) 11:49:33 ID:SAi/wugA
>>230 >>232 ヤケに強烈なデムパだね。
大魚ほど、ハデに鱗かきむしって
つくりこんでるものもないのだが。
ノミネート5本が5本とも全部
大なれ小なれ、みないじってあるが・・・。
比較的少ないのは、魚水のやつだろ。
イギリスのやつ『整形じゃない』って
見るやつ、見方あまいぞ。
まあ、そういう風に見えるように
つくったもんが、一枚上手だということだが。
鱗むしったとこは、
かならず軽いケロイドみたいになって
鱗の並びが乱れている。
例のヤツは、肩の緋の前後をよーく見れ。
尾止めはもちろんだが。
あとは、背中の大きい緋盤の
ヘりをぐりるとみわたせばわかるだろ。
まあそんなもんだ。
そうやってみれば
大魚くらい、つくりこんである鯉は
あからさまだ。
だから審査員敬遠したんだろ。
いじってないのは、
大日の昭和くらいじゃないか?
235 :
pH7.74:2006/04/24(月) 12:11:54 ID:rMF3DXim
今北産業
236 :
pH7.74:2006/04/24(月) 12:14:06 ID:i29j6F6Z
237 :
pH7.74:2006/04/24(月) 12:21:20 ID:oW1GS3du
238 :
pH7.74:2006/04/24(月) 12:22:24 ID:rMF3DXim
ksk
239 :
pH7.74:2006/04/24(月) 12:23:17 ID:oW1GS3du
過疎区
240 :
pH7.74:2006/04/24(月) 18:03:39 ID:zvbv+M3T
241 :
pH7.74:2006/04/25(火) 16:53:53 ID:OckitTJ3
242 :
pH7.74:2006/04/25(火) 20:12:51 ID:N33ANDGc
>>241 それ俺が書いたんだけど、霞ケ浦、利根川水系では15年前から酸欠以外での大量死が養殖鯉、野鯉で発生してた。
養鯉業者が水産試験場に報告したところ、その当時は細菌による失血死(おそらくエラの毛細血管の壊死)との判断だったみたい。
あと免疫はつかないでしょ。
免疫のついているはずの個体に無菌鯉を混ぜて飼育してみて、その無菌鯉を調べてみればわかる。確実に陽性反応が出る。
免疫ができて治癒するくらいならヘルペスの病名は入れないはず。ヘルペスとつく病気は根治ができずに一生キャリアになるからね。
KHVを日本から根絶させるには一匹残らず処分してしまうしか無いらしい。それを解っていても水産庁は言えない理由がある。
243 :
pH7.74:2006/04/25(火) 22:13:49 ID:P6KCl4tV
馬鹿ばっかりだよな。水質浄化のために国が、水草を霞ヶ浦に輸入して入れたときにヘルペスは、日本に入ったんだぞ。
レベルの低いお前らは、そんなことも知らない印だな。なぜなら俺は、水産庁の職員さ
244 :
pH7.74:2006/04/25(火) 22:26:29 ID:VAEOpi45
>>242 >あと免疫はつかないでしょ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1102085716/447- ウイルスの病気というものは、初度(はじめての)感染のときだけ症状がでる。
つまり、通常、感染を被った側だけが症状がでるものだ。
(もしくは、キャリアの免疫力低下での発症時と。その時点でも他へ感染を広げることはあるが。ただし、通常は、症状が出ていなくても、ほんの軽い免疫低下でも感染を広げる持続感染状態になる。)
ウイルスは、宿主であるコイと共存している。なくなりようがない。
それは、「眠り」や「浮腫」も同じ。そして変異はいつでもおこりうる。
それが、新型としてたち現れ、いっとき流行するのである。
その流行はやがて終息し、ほんの散発的な様相になるだけである。
それが、「疫病」の実相。「疫学」的な見方。
大流行による経験済み(つまり抗体を獲得したもの)がマジョリティになれば、おのずとその病気は終わるのである。
そのようにして、昔から、繰り返し繰り返し、なんとかこなしながらやってきたののが今。
それを、さもさも、歴史上なかったものとみなしている法令の枠組みにいれてしまったから、おかしなことになっているだけ。
KHV病問題は、けっして「天災」ではなく、まさに「人災」なのである。
そのカラクリをおわかりかな?
おそらく、しっかりウラとオモテを認識しての上で、かくのごとき印象操作を企てているようなログの書き込みなのであろう。
正確な情報を知らせるという観点からみれば、相当悪質なデマを流しているに等しい。
農水省の「公式情報」(けっして全体ではない部分的ではあるが、まずは確実な情報)をも否定するくらいの「ガセネタ」を流布しているようなものだ。
なにがなんでも、真鯉の病気にしたがっているようだが、それはウソというものだ。
「浮腫」も「眠り」も「穴あき」も、ニシキゴイのほうがうんと早いからね。
浮腫(ウイルス性?)も穴あき(細菌性)も、1970年代から、ニシキゴイにあった病気だと認識しておく必要がある。
コイの新しい病気の数々は、圧倒的にニシキゴイのほうが早く出現しているのは確かだ。
厳格な適正使用が望ましい水産薬にとどまらず、家畜薬はおろか、人体薬をまで、闇で流通させて用いていたという情報も多い。
そこまで、異常な病気発生状況になっていたのだろう。
バイトリル(注)を用いていたというのは本当か?
ニューキノロン剤は、家畜でさえ使用禁止の方向になっていたのだが・・・。
>>187 『錦鯉は生産者、愛好家、そして弊社のような流通業者の三者で成り立って
おります。
鯉の飼育や魚病に対する責任も今後はそれぞれの立場で負うことになるの
ではないでしょうか。』
http://yoshida-fish-farms.com/nishiki.html なんとしても、この論法で押し通したがっているのではないかな?
>>243 あらら、まちがっても、そんなこと書き込みませんよ。(笑)
ウイルスは、あくまでも宿主とともに移動するのですから。
そういうこと言うの、たぶん、どこかのコイ屋さんじゃないかな。
しかも、しっかり耐過(抗体獲得)コイにして売ってる業者。
245 :
pH7.74:2006/04/25(火) 23:27:17 ID:xWy4YSIi
342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:26:33 ID:pvcoFdWF
穴あき叩ける薬があるみたいだし、やっぱり注射がベストなんでしょうな。
343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 19:56:46 ID:H+aU0Yk2
バイリトルやロミカシン、ゲンタマイシン以来、最近流行りの抗生物質ってなによ?
344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 20:08:25 ID:sI87D6A+
バンコマイシン最強
345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 00:17:47 ID:tW+WgTpq
それだってあと少し経ったら効かなくなるんだろ?
246 :
pH7.74:2006/04/26(水) 00:21:05 ID:okOLXbQ3
247 :
pH7.74:2006/04/27(木) 14:51:53 ID:a53sO7nG
248 :
pH7.74:2006/04/27(木) 15:22:24 ID:DbO9X1qT
249 :
pH7.74:2006/04/27(木) 15:31:48 ID:0Xelngdk
250 :
pH7.74:2006/04/27(木) 18:59:43 ID:oQx7qmwt
251 :
pH7.74:2006/04/27(木) 23:13:49 ID:lxEXMSBd
広島。
252 :
pH7.74:2006/04/28(金) 21:29:44 ID:yHEa/cK9
253 :
pH7.74:2006/04/29(土) 05:22:01 ID:U7nINLra
やっぱ加温してジャンボ当歳とか
一律で整形工場化したのちビオトーク消毒しまくり
とかが原因なの?
254 :
pH7.74:2006/04/29(土) 10:37:00 ID:g/N79Ksc
255 :
pH7.74:2006/04/29(土) 12:49:17 ID:Npm/7r3c
256 :
pH7.74:2006/04/29(土) 18:59:49 ID:4iyIK1Di
>>253 そんなの
どこかの専売特許というわけじゃ
なくなったしな。
>そんなもん関係ねーだろ。
と思わせておきたい、
そう思われると都合の悪い人間だけが
思うこと。
257 :
pH7.74:2006/04/29(土) 23:44:51 ID:NNBQfjyA
258 :
pH7.74:2006/04/30(日) 12:21:06 ID:ikHC0HUb
259 :
pH7.74:2006/04/30(日) 14:58:22 ID:orF3JGdp
余計なお世話。
お金はありますから。
260 :
pH7.74:2006/04/30(日) 15:10:49 ID:/pNtHMk5
借金もな。
261 :
pH7.74:2006/05/01(月) 15:25:08 ID:sewhLGWM
>>253 ウイルスも鍛えて改良を加えますた。
よそのコイがどんどん死んでくれれば、
ますます売れるようになる。
だれがなんといっても
強いのが生き残る運命だ。
この世は弱肉強食さ。
そして売ったもん儲けたもん勝ちさ。
なあ、そうだろ?
>>259 。
262 :
pH7.74:2006/05/01(月) 18:26:40 ID:tcX6d0ch
まずは隣国おかやまを撃破。
263 :
pH7.74:2006/05/01(月) 20:41:31 ID:dPiuO5dC
まもなく新潟も撃破。
264 :
pH7.74:2006/05/01(月) 20:50:33 ID:qL3E/TgY
abc
265 :
pH7.74:2006/05/01(月) 22:27:40 ID:VR+c1Zw7
S井ってそんなに悪?
266 :
pH7.74:2006/05/02(火) 10:49:56 ID:BYxP5PJW
>>265 どんな業界もトップに立つと叩かれる。
確かにS井のやり方がベストとは思わないけど
S井を扱ってる店はなんだかんだ言っても他の生産者の鯉よりも売れてるから文句を言わない
扱ってない業者なんかは悪口言いまくってるけど
267 :
pH7.74:2006/05/02(火) 12:52:50 ID:Oxwngvgy
従来の薬が効かなくなった新穴あき病が日本でいちばん早くから出ていたという噂もあったが・・・。
売れるものをいっぱい作って、ほかの業者にも儲けさせたし、自身もおおきくなった。
が、そんなことと、悪い評判とはまた別のことだろ。
ある程度でかくなったら(もちろんでかくなくても)、私利私欲を超えて、自分の儲け話だけじゃなく、業界全体のことも少しは考えたほうがいいのではないかと思われてるんじゃないか?
新穴あきの時は治療マニュアルつくって配布したと思ったが・・・。
それと、一番の悪評のたつ原因は、やはり整形問題だろうね。
従来は、こそこそアマチュア主体でやってたことを、産業的に、おおっぴらに大量にやって、あらゆるところの品評会で、他を凌駕してしまったこと。
多くの審査員(をやる業者)の思考をもゆがめてしまったこと。
まあ、あまりえげつない拝金主義の人間は、日本じゃやはり嫌われるのだろうね。
他人にはアメ玉をしゃぶらせていい思いをさせたように思わせて騙しておいて、自分はステーキ食ってるようだと。
傍目で見てるぶんには、妬むほうも妬まれるほうも、目糞鼻糞にしか見えないが。
268 :
pH7.74:2006/05/02(火) 13:51:00 ID:1cH7mRQT
症状が消えて4年、現在も健康そのものです。
ヘルペスは再発するのですか?
269 :
pH7.74:2006/05/02(火) 13:59:32 ID:Lcz0qMTA
今すぐ殺しなさい!
法律違反ですよ。
270 :
pH7.74:2006/05/02(火) 16:23:31 ID:3Ohj0Y5W
>>269 >法律違反ですよ。
ば〜かw
その法理を、きちんと説明してみろよ。できるわけね〜だろが。
法に定められてあるのは、「病」のまん延防止だけであって、「ウイルス」は規定されてね〜よ。
対象になってるのは、あくまでも「病」だからね。
そこを履き違えんようにな。
「法」を知らん人間ほど、それを傘にきて、偉そうにものをいう。
そういうのバカまるだしっていうんだよ。w
271 :
pH7.74:2006/05/02(火) 19:44:55 ID:AXR1kWbJ
事ほど左様に、KHVフリーの方針にはだれも従っていないのに、KHVフリー信者だけが、世の中がそれで回ってると思い込んでる。
あとは、ずるがしこい業者が、そのフリー信者にあわせて、「ある」なんて露とも思わせないように偽装してるだけ。
272 :
pH7.74:2006/05/02(火) 21:22:31 ID:Lcz0qMTA
>>267 でーにちだってさいきんはちっともかわらんよ。
273 :
pH7.74:2006/05/03(水) 00:17:43 ID:3huMbzCP
そりゃ、先代のほうが徹底してたと思うよ。
アコギさの度合いは、いまの連中まだゆるい方だろ。
それよりも、新潟捨てて、いつでも逃げれるように準備してるほうが気になる。
例のウイルスの病気、真正面から解決するつもりがないということなんだろね。
いつまでも隠しておけないのにね。
274 :
pH7.74:2006/05/03(水) 00:25:21 ID:MN47FXy7
大日は成田への依存度が高いから、愛知に移った。
いわば、成田支店。
あまり、関係ないけど、成田は桃に出入り禁止されたらしい。
275 :
pH7.74:2006/05/03(水) 06:12:14 ID:UkSgCV1/
>新潟捨てて、いつでも逃げれるように
3兄弟ずっと仲良しのまんまでいれるの?
276 :
pH7.74:2006/05/03(水) 14:29:28 ID:MN47FXy7
三兄弟でまともに鯉を見れるのは一番下だけだからなぁ・・・
それでもあんまりなんで、番頭の平澤隆がいないと立ち行かない。
277 :
pH7.74:2006/05/03(水) 15:05:25 ID:4sjxyKj/
それぞれ我を張って、一族バラバラに考えて動くようになったら、並みの生産者。
個を超えて名のために、同じ気概・目標を抱いてまとまっていけば、スーパー生産者。
世代交代のときは、どこでもつきもの。大きくなってる生産者・業者はみなそうでしょ。
どこでも、たった一人の力でどうにかなるものではない。チームワークが肝心。
そして、人間、いつでも発展途上。
学ぶ意欲があれば、向上心があれば、まだまだ伸びる余地があるというもの。
ゆえに、素地のあるところには、とりあえず期待しておいていいだろうと思う。
親鯉がまるっきし入れ替わってしまったのなら、その期待も減じておく必要もあるが。
コイはときに人を変える力もある、ってことは信じておいていいかもね。
それを理解できない人は、何年経験を積もうがメクラのままだが。
278 :
pH7.74:2006/05/03(水) 15:31:44 ID:DIKkwSM/
それでも鯉は鯉〜
279 :
pH7.74:2006/05/03(水) 16:57:36 ID:qyjA9SWw
280 :
pH7.74:2006/05/03(水) 18:38:17 ID:L/SRyXT+
>>269 >今すぐ殺しなさい!
こういうこと言う人、あるいは、これを当然だと思ってる人、病気のこと、よく理解できないらしいんだけど、強いて言えば、胃ガンになるからといって、健康な胃、わざわざ切除するような考え方するのと、同じだということ。
何かの思い込みにとらわれて、強迫観念か、ヒステリーにかかってる。
その考え方を突き通すと、しまいには、宿主たるコイを全部処分して、一旦はとりあえず国内から一掃してしまわなきゃいけないんだがね。で、そんなことやったからといって、本当にウイルスをなくせると思ってるのか? そりゃ、キチガイというものだよ。
ある程度拡がってしまったウイルスは、もはや生態系の自然の存在。うまく折り合いつけて、共存していくほかないんだがね。それを飲み込めない人間が、まだまだたくさんいるのだろうね。「無知」につける薬はないしね。いちばんタチが悪い、いまの状況。
業者は、その病気に便乗して商売につなげてる。だって、ウイルスの病気、かかってすぐは死なないから。まあ大概、お客のところで1週間以上過ぎてから死んでも、そりゃ、全部、客のせいだしな。コイは死ぬから売れるということにもなる。
まったく、病気さまさまだということだ。わざわざ治し方教える必要もないし、いまは、治して生かしちゃいけないことにもなってるし。まったく、いいことずくめだ。
いまの世間に、キャリアとフリーが両方いることで、ウラワザ知らないアマちゃんは、まんまと業者の食い物にされてるってことには気付いてないだろね。
「ない」ってことを前提にしておくんじゃなくて、新しく入れたら、いつでも罹る可能性があるって考えておいて、きちんと治し方の知識を身につけておけばいいだけなんだがね。
>>131 >鯉の飼育や魚病に対する責任も今後は
>それぞれの立場で負うことになるのではないでしょうか。
で、こんなことを言ってるわけだ。じゃ、はやく、治して生かしていいということにしろよ、某魚病対策委員長。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/l50
281 :
pH7.74:2006/05/03(水) 19:18:56 ID:Lj/3bVBZ
>>242 >>243 >それを解っていても水産庁は言えない理由がある。
>なぜなら俺は、水産庁の職員さ
こんなのまったくのド素人、書けるわけねえよ。
で、こんなガセネタ書き込んでるのが、
某ニシキゴイ業者団体の会員で、
しかも役員だったとしたら、
もうとってもマトモな団体じゃねえな。
病気まで利用して何か企ててるんか?
>>23
282 :
pH7.74:2006/05/04(木) 20:33:47 ID:8RqjRBQW
成田の息子 悪くないじゃん!
283 :
pH7.74:2006/05/04(木) 21:00:31 ID:yobxe/Lw
284 :
pH7.74:2006/05/05(金) 16:58:11 ID:DjbodI4X
兄弟崖とか親子崖はよくないな
285 :
pH7.74:2006/05/05(金) 22:27:24 ID:RqNC6KTN
↑コイのはなしか?それとも?
286 :
pH7.74:2006/05/06(土) 13:17:10 ID:lCrpM60I
ヘルペス出たからといって、特別の何かいままで見たことのない症状がでる
わけではない。いままでも、見慣れてる症状の組み合わせだけだろ。
ぼーとして泳がなくなって浮いたり底にへばったり、充血とか皮膚のヌルが
多くなるとか、カラムナリスにたかられたり、尾ぐされやひれぐされになっ
たり、エラが腐ったり。
これまでもあった、春先や秋の、風邪引きみたいなもの。しいて言えば、いま
までよりもやや温度が少し高めで、酷い症状になる程度。たぶん、コイヘルペ
ス病、目の前でおこっていても、それだと思っていない人のほう多いんじゃな
いかな。
死なしてしまう人もいれば、上手に治してしまう人もいると思うよ。第一、
わざわざ検査して「陽性」にならなきゃ、それがコイヘルペス病だって認識
できないんだし。それが、コイ業者の思う壺になってんだよな、実際は。
ニシキゴイ具合悪くなっても、死んでも、わざわざ検査にかける人はほとんど
いないんだし。個々の愛好者には、いま日本のコイで起こってることの全体像
を、なるたけ感づかせないよう涙ぐましい努力してるみたいよ。
そうまでして、『KHV「まん延防止・根絶」制度』にしがみついてる「ニシ
キゴイ業界」ってどうよ。バカじゃねえ。実際はもう国内流通も「耐過ゴイ」
「抗体ゴイ」でやっちゃってるじゃないか。
どんどん新しいコイ入れても、病気でないから「ない」と思い込んでる人って
いまじゃ相当のおバカさんよ。それって全部、感染経験済みのキャリア鯉だよ。
【懺悔】コイが★になりますた。【希望】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1146795972/l50
287 :
pH7.74:2006/05/08(月) 14:38:56 ID:WQq9hGgZ
「鱗光」2003年3月号(423号)
■魚病セミナーインドネシアのコイヘルペスウイルス病について
〈講師〉日本獣医畜産大学教授・畑井喜司雄氏
http://www.snkkoi.com/rinkoj/jr2003/jr423.html 「月刊錦鯉」2003年4月号 No.191
■恐るべきKHVの実態
魚病研修会 インドネシアで発生したKHVについて
http://www.kinsai.jp/200304.html --------------------------------------------------------------------------------------------------
魚病の専門家は、「根絶」しなきゃいけないなんて、ひと言も言ってないぜ。
しかも、インドネシアでのKHV発生の発端もニシキゴイだと報道されていたらしい。
直前にはニシキゴイ産業が空前の大ブームになっていたとも。
もちろん、日本からも相当の数がいってたはずだよね。
たぶんあっちじゃ、日本のニシキゴイが感染原因になっていたことは気付いていたんだろ。
きっとそのときすでに、KHVじゃ死なない丈夫なコイを売りつけていた業者がいたはずだ。耐過鯉(キャリア)をね。
で、日本から輸出された異なる生産者のコイが混じった中ですでに発生があったんだろね。
なぜ、日本のニシキゴイ業界は、ウヤムヤにしたままなのだろう。
感染原因について、だれかをかばっているのか?
どうせそんなことしたって、もうすでにばれてるのに。
何も知らない愛好者騙すような商売、いいかげんやめればいいのにね。
288 :
pH7.74:2006/05/08(月) 22:36:36 ID:KkvXF8he
成田の息子か。
「はーい 国魚賞おめでとうございまーす」
なんて競りの落札者に言っていたな。
アホやなぁと思ったよ。
289 :
pH7.74:2006/05/08(月) 23:05:09 ID:42c7p0us
おいおまえもっとカネつめよって意味の皮肉なんでしょ
290 :
pH7.74:2006/05/09(火) 01:06:12 ID:RSD198wu
よっぽど羨ましく見えてるのかにゃ?
291 :
pH7.74:2006/05/09(火) 01:37:35 ID:9HetGq6G
成田の息子、敵増やしすぎだわ。
空気読めんのかね糞息子は、親の躾がなっとらん。
292 :
pH7.74:2006/05/09(火) 01:46:59 ID:YtccpFP0
いっそ店などに立たせずにブローカーに育てたほうが大成するだろうに。
293 :
pH7.74:2006/05/09(火) 01:47:56 ID:RSD198wu
294 :
pH7.74:2006/05/09(火) 16:02:48 ID:QkioJEMF
【芦田川でコイヘルペス感染を確認】
広島県は八日、福山市の芦田川の支流で死んでいたマゴイ三匹からコイヘルペスウイルス(KHV)を検出したと発表した。
今年の感染確認は県内で初めて。芦田川の本流でも約百七十匹が死んでいるのが確認された。
芦田川水系では昨秋から冬に感染でマゴイが大量に死んでおり、県は警戒を強めている。
県水産振興室によると、監視中の市芦田川漁業協同組合の組合員が六日、草戸町の瀬戸川で死んだ四匹を発見。七日にも山手町の福川で一匹が死んでいるのを見つけた。
瀬戸川の四匹のうちの二匹と福川の一匹を県水産海洋技術センターで検査したところ、いずれもコイヘルペスウイルスの陽性反応が出た。県は感染死とみている。
八日午後に調査した国土交通省福山河川国道事務所は、神島橋から河口までの芦田川で、死んだ約百七十匹を発見した。
県内でのコイヘルペスの感染は昨春に熊野町で初めて確認され、発生場所は計九カ所に上る。
このうち、芦田川水系では昨年十一月から十二月にかけて死んだ百八十三匹が回収され、県はコイの持ち出し禁止などのまん延防止策を講じてきた。
水温が二〇〜二五度で発病しやすく、瀬戸川、福川は六日昼、水温が二三度に達していた。県は「昨年から保菌しているコイが発病しやすい水温」と警戒。
八日、市や国の担当者との対策会議を開き、芦田川水系にある十カ所のコイ養殖場で臨時検査をすることを決めた。(荒木紀貴、野崎建一郎)
(中国新聞 '06/5/9)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200605090007.html
295 :
pH7.74:2006/05/09(火) 16:09:20 ID:QkioJEMF
『芦田川水系にある十カ所のコイ養殖場』?
296 :
pH7.74:2006/05/09(火) 16:40:40 ID:YtccpFP0
いよいよ北上ですか。
297 :
pH7.74:2006/05/09(火) 16:43:35 ID:YtccpFP0
298 :
pH7.74:2006/05/09(火) 17:12:52 ID:EkrpY+4i
299 :
pH7.74:2006/05/09(火) 22:02:19 ID:036t1DAZ
300 :
GEX神:2006/05/10(水) 02:43:51 ID:f0+49urt
シ"ェ━━━(・ω・)━━━ックス!!
301 :
pH7.74:2006/05/10(水) 04:23:14 ID:ei6WVEWq
302 :
pH7.74:2006/05/10(水) 13:35:41 ID:XILI9JFE
山古志錦鯉漁協に負債5000万
錦鯉発祥の地といわれる旧山古志村(現長岡市)の山古志錦鯉養殖漁業協同組合が、5000万円を超える累積負債を抱えたまま、処理もできない状態に陥っていることが、9日までに分かった。
負債処理は1996年の粉飾決算発覚以来の懸案だが、中越地震のため組合員は生活再建に追われていることもあって総会は開けず、解決の見通しは立っていない。
漁協関係者によると、96年に漁協が担っていた金融事業を県信用漁業協同組合連合会に統合する際、当時の役員による粉飾決算が発覚。
漁協の預貯金などを使い込んだとみられる使途不明金も判明し、業者への未払いなどを含め1億2000万円を超える負債の存在が明らかになった。
漁協ではその後、国道拡張工事に伴う競り場の移転補償費などを原資として約7000万円を返済した。
[新潟日報 05月10日(水)]
( 2006-05-10-9:57 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006051031695
303 :
pH7.74:2006/05/10(水) 23:49:28 ID:yazW0aJi
304 :
pH7.74:2006/05/11(木) 08:56:08 ID:RxNFeOhl
305 :
pH7.74:2006/05/11(木) 23:10:05 ID:BGyN2qj8
やっぱ、「温度上げたら治るウイルスの病気」ごときじゃ死なないコイにして
売ってるのかな? 2001年当時から。
海外で出てたとこ、どこのコイが流通していたんだろ?
(どこのコイが発病・死亡して、どこのコイが同居して平気で生きていたんだろ?)
306 :
pH7.74:2006/05/13(土) 16:41:03 ID:O8NCIKAb
307 :
pH7.74:2006/05/13(土) 17:23:44 ID:EAccJdMv
昨年の発言より
「 種付け用のコイが感染すれば 、 何十億円の損害になり 、大変心配だ 」
「県内で一カ所でも出たからには、気温が下がるまで警戒を緩めるわけにはいかない」
308 :
pH7.74:2006/05/14(日) 11:28:47 ID:ntTczohL
309 :
pH7.74:2006/05/14(日) 15:32:31 ID:A9Q45hPh
310 :
pH7.74:2006/05/16(火) 00:00:08 ID:ouOZeqmk
311 :
pH7.74:2006/05/16(火) 13:58:26 ID:Fw0YK+3D
312 :
pH7.74:2006/05/16(火) 14:25:26 ID:WyjJ6204
313 :
pH7.74:2006/05/16(火) 15:49:20 ID:vKbci5hi
314 :
pH7.74:2006/05/16(火) 22:28:37 ID:0BM2gl2D
315 :
pH7.74:2006/05/17(水) 13:12:00 ID:zFfHjMmY
316 :
pH7.74:2006/05/18(木) 16:29:24 ID:fP1fg1HV
317 :
pH7.74:2006/05/18(木) 16:43:40 ID:7qKwlfJj
全国津々浦々
温度が上がればどこもだお
318 :
pH7.74:2006/05/19(金) 01:20:21 ID:1HsVD9jg
ヘルペスも嫌だけど月刊錦鯉や鱗光でチャンチャンコを着て
偽善者ぶって偉そうなこと言っている唾本がキモイ。
319 :
pH7.74:2006/05/19(金) 04:46:55 ID:IoJCb434
唾本がキモイのは当たり前だ。
なんせ、在日○鮮人だからね。
愛知、岐阜あたりの愛好家では有名な話だよ。
320 :
pH7.74:2006/05/19(金) 06:44:28 ID:z/oPk06b
民族差別や昔の階級差別の話はやめようよ。
だってここも芸能界やスポーツ選手と同じ実力社会なんだし。
321 :
pH7.74:2006/05/19(金) 10:55:31 ID:LHJ70yub
錦鯉好きならだれだっていいけどさ。
嫉妬心あるのも、励みになっていいんじゃね。
いつでも、業者はカネに群がる蝿みたいなものだし。
ついでに蛆虫も湧いたりして。
鯉の愛好者もいろいろいるから。
ひっそりと楽しんでいる人もいるし。
どういうスタイルでやるかは、その人の品性品格の問題。
それを、ああだこおだいうのも勝手。
322 :
pH7.74:2006/05/19(金) 12:28:08 ID:MnVvxjZU
>民族差別や昔の階級差別の話はやめようよ。
モロ共産主義者。たいがいダブスタの偽善者だけどね。
言ってることと、やってることが違う人種。
おっ、そういうのコイやに多くね?
323 :
pH7.74:2006/05/19(金) 20:01:24 ID:dyah69n0
324 :
pH7.74:2006/05/19(金) 22:49:20 ID:ttFZaLMS
>>316 だれか、何とも思わず、いらなくなったコイ放したんじゃないか?
でそれが、KHV感染済みの耐過キャリアだったとか。
325 :
pH7.74:2006/05/20(土) 00:11:54 ID:uZAxPilB
326 :
pH7.74:2006/05/20(土) 01:20:40 ID:KIxgHCUJ
あと一つ、こう付け加えた。「オイラは鍔○規之。五十四歳。前科者だが、昔のことを消す必要もない。それで店の売り上げが減ったらそんだけのもんさ」。
327 :
pH7.74:2006/05/20(土) 02:25:20 ID:KIxgHCUJ
□2004年3月7日実施の選挙の結果
◇本巣市長選挙(岐阜県)開票結果 投票率47.15%
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃当 9712 内藤正行(無新、自推薦、67歳、初当選) ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ 2871 鍔本規之(無新、55歳) ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
※本巣市は、本巣町、真正町、糸貫町、根尾村が合併して誕生。今回の
選挙は初代市長を決める選挙で、当選した内藤氏は旧・糸貫町長。
328 :
pH7.74:2006/05/20(土) 12:30:57 ID:oiqrFqFe
市会議員には当選したと思ったが・・・
329 :
pH7.74:2006/05/20(土) 17:11:15 ID:q9vdXkA8
最近は極道の愛好家とかいないの?
昔、業者とか張り付いていたのとか見てワロタ
330 :
pH7.74:2006/05/22(月) 00:04:46 ID:ePorsfdA
加藤○男は一応、極道の部類。
表向きは不動産業と言う事になってるけどな。
しかし、唾本が調子こくのは成田の糞馬鹿息子がヨイショしてる所為。
まぁ同類なのか波長があってるんだろ。
331 :
pH7.74:2006/05/22(月) 07:40:33 ID:HPycdryX
>>318 福永法源 の「スターどっきりヘソ占い」みたいなもんか
332 :
pH7.74:2006/05/22(月) 15:34:48 ID:5rcV84gN
333 :
pH7.74:2006/05/22(月) 22:52:31 ID:kZuXE3ER
だれが何と言おうと、唾下はエライ。
コイでは、あのぐらいの授業料をかけ、
実績、経験を積めるのは、愛鯉家冥利に尽きる。
ほとんどの人間は、やりたくとも、
あそこまでやれない、やれるわけがない。
悪口言ってる阿呆は、妬み嫉みで、
頭の中がいっぱいになってるやつだろ。
業者か?w
誹謗中傷、言えばいうほど、
はたから見ればミジメにみえるよ。
ちなみに、果糖は、
年間2000万平均がコイ道楽(コイそのものを買う)
の予算らしい。10年で2億だよ。
大したコイ扱ったことないメクラ業者じゃ、
とってもつき合えないだろね。w
その点で、愛知の坊業者もエライと思うよ、マジで。
334 :
pH7.74:2006/05/23(火) 00:13:04 ID:FkY/V/af
唾下さんのことは知らないけれど金を使えば偉いの!?
本質は違うと思うけどな〜
志や愛でる気持ちが大切だと思うけど。
335 :
pH7.74:2006/05/23(火) 00:15:34 ID:Dipv1E8k
前科者に偉いもへったくれもないと思うんだが。
336 :
pH7.74:2006/05/23(火) 03:29:25 ID:Dipv1E8k
337 :
pH7.74:2006/05/23(火) 06:53:55 ID:kEO428V4
恋公園はいつも楽しそうでいいんだが
オクの出品恋はなんでいつもあんなにショボイの?
338 :
pH7.74:2006/05/23(火) 14:12:17 ID:ym1lGf7s
>>337 そりゃ、まだまだメクラだから仕方ないだろ。
それぞれのレベルで楽しむってのも大事。
>>336 ---------------------------------------------------------------------------------
>こんばんは レッズ - 2004/10/06(Wed) 22:04 No.1523
稚魚水槽なんですが、うちも突然一斉に調子がおかしくなりました。餌を急に食べなくなりまして・・・
う〜ん困りました(>_<)
>Re: こんばんは レッズ - 2004/10/06(Wed) 22:50 No.1526
そうですね、ぼーっとしてる感じです
あとお腹をつつかれたのか充血して、肥大している鯉が
何匹かいました、隔離済みです。
--------------------------------------------------------
ほぼヘルペスの症状といって間違いないな。
温度上げて絶食すれば治るだろ。
治せなかったら、コイの愛好者失格。
339 :
pH7.74:2006/05/23(火) 22:01:42 ID:cgwX40jP
340 :
pH7.74:2006/05/24(水) 05:49:50 ID:EEZyK9R4
そこに書いてあるそれらしい能書きも
それぞれのレベルということでオK?
341 :
pH7.74:2006/05/24(水) 22:35:56 ID:X/Ay3S9x
今年初のコイヘルペス確認
県は24日、新発田市の民家で飼われていた錦鯉3匹からコイヘルペスウイルス(KHV)病の感染が確認された、と発表した。
KHV感染が確認されたのは、県内では今年初めて。
県水産課によると、民家の池で飼育していた約30匹のうち、20匹が死んでいるのが18日に見つかった。
サンプルとして3匹を独立行政法人養殖研究所(三重県)に送り、陽性と診断された。感染経路は不明。
錦鯉の処分と池の水の消毒を行う。
[新潟日報 05月24日(水)]
( 2006-05-24-18:45 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006052431896 KHVフリーを供給してる限り、終わらない問題。
治し方を公表できるようにして、
ウイルスと共存していくことを選択しないかぎりは、
折り合いがつかないことだね。
防疫対象疾病から除外する以外に道はない。
342 :
pH7.74:2006/05/25(木) 09:08:06 ID:2txaU9TH
鍔本氏や成田には何の恨みもないが
雑誌が毎月この2軒のことばっかで飽き飽きしてくる
マイナーな専門誌だからしょうがないのかもしれんが
そういや早川さんは最近どうしてるんだろ?名前聞かなくなったな
343 :
pH7.74:2006/05/25(木) 09:27:19 ID:XUF0zrrL
3流経済誌とかといっしょ
ヨイショしてもらうのもその人の懐しだいてこった
344 :
pH7.74:2006/05/25(木) 13:46:43 ID:qx116HJw
いまや、一流といわれてる全国紙や、
中央メディアだってそうだろ。w
ショボイこと逝ってんじゃねえよ。
法定伝染病「KHV病」真っ盛りのいま、
そ知らぬフリでハデに動いてるのは、
それが法令対象になっていることに関して
まるっきり鈍感だと見られることを
意識できない連中だけだ。
それか、そのことに関して無知か。
良識ある愛好者は、じっとしてるよ。w
345 :
pH7.74:2006/05/25(木) 22:37:02 ID:2h5hZqim
>>341 いまさら、県内のコイ業者から買って入れたなんて、発表できないしな。
なんたって、ニシキゴイ産地だし。
【感染経路は不明】→【新潟産ニシキゴイ】を【新潟県内の業者】から買っていれた。
ってなことは・・・。
346 :
pH7.74:2006/05/26(金) 16:08:23 ID:hKa2SUSS
347 :
pH7.74:2006/05/27(土) 12:17:48 ID:zKJuel9L
348 :
pH7.74:2006/05/27(土) 13:22:02 ID:DCppmf3b
死ねば死ぬほど需要が増えてよろしいんじゃないかと。。。
349 :
pH7.74:2006/05/27(土) 19:28:11 ID:32OFm2R1
死ねば死ぬほど鯉飼育を止める人も増えてよろしいんじゃないかと。。。
350 :
pH7.74:2006/05/28(日) 23:12:46 ID:8K8N3ey9
351 :
pH7.74:2006/05/29(月) 17:39:11 ID:GaN7+OVR
352 :
pH7.74:2006/05/29(月) 21:06:06 ID:E9EtNEZC
353 :
pH7.74:2006/05/29(月) 21:18:41 ID:5DzDKwyp
鼻先などの鱗の無い所は整形しても判りにくい。薬品で緋盤はいくらでも消せる。
キワ・サシ共に当才(明け2才)ならこんなもんでしょう。
手はオスっぽいし、目幅もそんなに広くないので、大きくするよりも
そこそこの大きさで勝負する鯉じゃないかな。
そうなると尾止めの悪さが気になるが・・・。
オークションでそこまで求めるのは酷かな?
354 :
pH7.74:2006/05/29(月) 22:28:45 ID:c+QdSP/f
355 :
pH7.74:2006/05/30(火) 00:23:01 ID:60RaFT0I
e-koi出品恋ワロス
356 :
pH7.74:2006/05/31(水) 22:57:38 ID:dEeeVojU
357 :
pH7.74:2006/05/31(水) 23:15:03 ID:QednNTPQ
輸出先では?
358 :
pH7.74:2006/06/01(木) 00:02:21 ID:NzzMSobo
KHV病が「法定伝染病」扱いになってるのは日本だけ。
温度上げて様子を見てるだけで治せるウイルスの病気、
罹って抗体つくって治ってKHVでは死ななくなったコイ、
わざわざ殺すようなことやってるのは、日本だけだということ。
海外じゃ、それがウラワザで、それを知らない流通業者はつぶれてる。
病気に負けない死なないコイが、なにより一番。
病気に罹るコイ、死ぬコイ売ったら負け。
KHVフリーって、わざわざKHVの病気にかかるもの
作って売るような無謀なことやってるのにね。
だから、裏表知ってる業者、みな耐過鯉売ってるんだよ。
まだ、気付いてないのかな?
大きなボイラー用意して、隔離ハウス池もってる業者は、みなそうなんだよ。
治せる病気なんだから、コイヘルペスは。
で、自分でうったもんが死ななきゃ、
あとは関係ないという姿勢でやってるってことさ。
もう実質は、法令で定められていることとは、
まったく逆のことで進んでしまってるってこと。
それが、現実的なんだけどね。
自分らに都合の悪い「法」は無視するっていうのがこれまでの習性。
そういうやつらさ、ニシキゴイ業者っていうのは。
形骸化した制度なら廃止してからやればいいのにね。
で、治し方もきちんと公表して売買流通すればいいだけなのにね。
コイを生かす方法をアマに教えたがらないのは、
今も昔も何も変わっていないということだね。
もう、国内も海外も、KHV耐過鯉だらけだろ。
流通移動の中で生き延びていけるのは、それしかないのだから。
いまだに罹ってないのがいいなんて考えてるのは、
よっぽどウイルス感染症の現実≠知らないオバカさんだけだろうね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4086500760 http://www.pref.saitama.lg.jp/A06/BQ24/jouhou/herupesu/kingyoherupesu.htm
359 :
pH7.74:2006/06/01(木) 05:38:19 ID:xfuMVmcf
つまり目先と自分らさえよければということ?
360 :
pH7.74:2006/06/02(金) 09:42:12 ID:XQfbRktJ
一昨日来た魚が昨日大量の卵を出してしまい池が大変な事になってしまった。
361 :
浮腫症の原因は?:2006/06/02(金) 18:16:23 ID:gYaOxgAe
362 :
& ◆TDiAKiYh/. :2006/06/02(金) 23:15:05 ID:Cesva75p
ゆうパックのコイ、ヘンだぞ。
入れると、元からいたコイが死ぬ。
363 :
pH7.74:2006/06/03(土) 16:32:26 ID:CJ+GFUCw
コイ愛好者が、新しくコイを買い入れて、
ヘンな病気が起こったとき、
報告検査をやらないってのは、
KHV病対策の前進にとって、
はなはだ悪循環である。
あるものは、ある、とはっきりさせた方が良い。
364 :
pH7.74:2006/06/04(日) 18:07:08 ID:FR+JMSf8
365 :
pH7.74:2006/06/04(日) 19:27:11 ID:njtvK1xb
馬喰おつ
366 :
pH7.74:2006/06/05(月) 17:35:30 ID:SzlI3kKM
367 :
pH7.74:2006/06/07(水) 00:28:22 ID:HR5k0+7t
みんなコピペするのに必死だな>
368 :
pH7.74:2006/06/07(水) 01:42:17 ID:JFTR8pjz
369 :
pH7.74:2006/06/07(水) 07:31:58 ID:ZSPm5ZW7
そんな自殺するような柔な人は
ムキムキカリカリまでしてコイ屋稼業なんかしてないっしょ(爆)
370 :
pH7.74:2006/06/07(水) 11:11:49 ID:l5pLt5Nn
夜逃げした奴はいるけどね。福井のT橋とかな。
ビッダーズで入金だけさしといて、トンズラ。
詐欺だね。
371 :
pH7.74:2006/06/07(水) 15:39:58 ID:HCoFe8GX
業界全体が、売る鷺氏に、買う鷺氏だから。
引っかかる方もアホ。
372 :
pH7.74:2006/06/07(水) 17:55:46 ID:3YoINQAn
373 :
pH7.74:2006/06/07(水) 23:24:22 ID:l5pLt5Nn
ヘルペス疑惑の某氏がヘルペス鯉を放流しようとしてるよ!
http://blog.livedoor.jp/lhunter3000/ 午前中は家の用事を済ませて、昼食後、近所の野池を偵察してきました。
以前から、この池があるのは知っていたのですが、まじまじと観察するの
は初めてなのです。 あきさんから、どこか放流できるような池はないか
の話が出ていましたので偵察することにしました。 鯉の住めるような水
質かどうかが気がかりでした。 放流して★になってしまっては可愛そうなので‥。
池を観察していると、真鯉発見。 何匹かの真鯉が泳いでいましたので、錦鯉も大
丈夫なのではないでしょうか。 真鯉が泳いでいるって事は、錦鯉を放流しても怒
られませんよね。 幸いあきさんの鯉達のほうは、里親が見つかりそうだとの事で
良かったです。 いずれ我鯉を放流する際には、この池に放流させて頂くことにし
よう。 ちょっと鯉さんを放流したくなりました。 偶然、放流した鯉に出会って、
元気にしているんだ〜 なんて事になったら、それは素晴らしい事だと思います。
ほんとに無知&白痴は困りますな。
374 :
pH7.74:2006/06/08(木) 02:10:42 ID:NbnpEb59
375 :
pH7.74:2006/06/08(木) 02:32:54 ID:NbnpEb59
>>15 【コイヘルペス、ニシキゴイで急増…高価で処分せず感染】
コイヘルペスウイルス病(KHV)の発生件数が減少傾向にある中、ニシキゴイ養殖場に感染が広がっていることが農林水産省の調べで分かった。
観賞用で長期間生かしたまま取引や移動が行われるほか、高価で感染しても処分しない人がいるためとみられる。
養殖場や河川などで感染したコイが見つかった件数は、2004年に910件だったが、05年には310件に減った。
養殖場で感染が確認された業者数は、食用コイが04年の32業者から05年の15業者に半減したにもかかわらず、ニシキゴイは逆に2業者から14業者に急増した。
ニシキゴイは売買や譲渡などに加えて、養殖業者が顧客から一時的に預かるなどの移動が多いため、感染が広まったとみられる。
さらに、「高価なので感染しても処分せず、飼育池内で感染が広まった」とみる業者もいる。
ニシキゴイの養殖は全国で約1000業者が行っており、同省は感染が拡大しないように業界団体などを通じて感染防止策を取るよう呼びかけている。
(2006年2月22日3時13分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060222ic02.htm ----------------------------------------------------------------------------------------
日本では、KHV感染耐過・抗体産生能獲得状況は、
最初から、天然系よりも、養殖系のほうが先行している。
376 :
pH7.74:2006/06/08(木) 16:14:20 ID:2Shg7rEZ
377 :
pH7.74:2006/06/08(木) 21:46:23 ID:/RzGgWOJ
あちらこちらからヘルペスの記事をコピペして
何か楽しいのかな?
能力のある奴はきちんと自己防衛してるでしょ・・・・
378 :
pH7.74:2006/06/08(木) 22:04:09 ID:Mck+QH2E
そうそう。
一昨年から新しいコイ買っていない。
379 :
pH7.74:2006/06/08(木) 23:30:17 ID:1ToKKadf
380 :
pH7.74:2006/06/09(金) 01:14:40 ID:OMSB5XTg
373の糞初心者はほんとに何も解ってないねぇ。
その池は個人所有物でしょ、勝手に放流すんなよな、まったく。
もし、養殖池だったらどうするのよ?ヘルペス鯉放流されたら元からいた鯉が死ぬ
でしょうが・・・人の生活がかかってるかもしれないのにさ。
犯罪だぞ、まだ鯉は移動禁止のハズだしな。
381 :
pH7.74:2006/06/09(金) 14:03:39 ID:BGgBDmaD
>まだ鯉は移動禁止のハズだしな。
移動禁止措置がかかるのは、各都道府県ごとに、内水面漁場管理委員会の指示(期限付き)によって、定められたところだけ。
例)
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/syoku/koiKHV/KHVirai/KHV2006.htm それらしい症状が出て、治ってしまったものも、環境がかわることによって、ウイルス排出状態になる可能性がある。
とりあえず、いまはコイを移動しない、ということしか発生を防止するすべはない。
穴ぼこだらけの「KHVまん延防止対策指針(ガイドライン)」なものだから、まん延防止は不可能。
コイを移動流通し続けるかぎり発生する可能性はいくらでもある、と認識しておくほかない。
となれば、国内において、「発生を防止する」とか、「KHVを根絶する」なんてことは、現実的かい?
まあ、どうせ業者は、みんな罹ってしまえば病気はでなくなる、っていうのが本音らしいからね。いやはや・・・。
各都道府県は、やってもなんら効果の上がらない余計な仕事を、規則にしたがって延々やらなきゃいけない破目になっているよ。
誰のせい? もちろん、現行対策を変えるつもりのない、ニシキゴイ業界のせいだよ。
382 :
pH7.74:2006/06/09(金) 16:59:50 ID:mdQYu/LT
383 :
pH7.74:2006/06/10(土) 01:21:28 ID:nqysA/21
1. Posted by 鯉之介 2006年06月09日 12:14
いますよねぇKHVだけに過剰反応する方って
ドイツとかだと外来種のリリースに該当するのかな??
っていうかKHVを空輸するシロサギとかを先になんとかして欲しいですが(笑
2. Posted by とにかく起こさない心がけ 2006年06月09日 13:17
いまどき、シロサギで伝播するなんていうデムパを飛ばしてるのも、頭がど
うにかしている。おそらく、業者でしょ。情報攪乱のために。
3. Posted by けん 2006年06月09日 15:17
鯉之介さん、こんにちわ〜 病気の問題は鯉だけにかぎらず人間の社会
においても難しい問題だと思いますが、先の見えない過剰反応はどうか
なと私も思います。特にその症状については、情報で知っていますが、
症状も出ていないうちから病気に怯えて飼育するのも考えものです。癌
でないサラリーマンが日々癌を気にして過ごす人も少ないですよね 私
の飼育の目的は、鯉を見て楽しいなあ〜と思う事です。病気の研究をし
たいわけはありませんし、間接的なことなんですよね〜。
4. Posted by けん 2006年06月09日 15:20
とにかく起こさない心がけさんの言われる通り、私も全く知らないところから購入して、水槽にボチャンは怖いですね。
まずは1匹合わせてみて、全★だけは避けたいですね。私のような7匹飼
育の小さな愛好家にとっては、KHVであろうが、穴あきであろうが、★に
なれば等しく辛いものです。
病気の拡大方法については、知ったところで私の環境に関係がないですし、
病気にかかってしまったら結果は同じなので興味ないです。 かかってしま
った時に適切に対処することが、小さな愛好家のできることだと、私は思う
のですが。
5. Posted by 鯉之介 2006年06月09日 17:04
ん〜毒電波ですか〜にやり
人様のブログコメント欄で荒れちゃうのもなんなんで、反論しません。
KHV好きなら2CHのスレでやればいいでしょ
【ヘルペス】ニシキゴイ★part3【小型化】
多分ご存じだと思いますよ。
ヘルペスマニアのスレでしょうから
けんさん少しあれそうですが、ごめんなさい。
384 :
pH7.74:2006/06/10(土) 01:59:13 ID:mDv59JX7
385 :
pH7.74:2006/06/10(土) 02:45:13 ID:mDv59JX7
386 :
pH7.74:2006/06/10(土) 02:56:21 ID:mDv59JX7
387 :
pH7.74:2006/06/10(土) 03:30:13 ID:SCNVurSJ
388 :
pH7.74:2006/06/10(土) 16:21:04 ID:vxd764Gf
389 :
pH7.74:2006/06/10(土) 17:38:32 ID:K3H5Po54
390 :
pH7.74:2006/06/10(土) 18:31:29 ID:uFiI9upa
なんだここは?基地外の集まりか?
ヘルペスって人間にも感染するんだってことがよーくわかったよorz
391 :
pH7.74:2006/06/10(土) 18:33:26 ID:fQ/pAZ/C
こいつらそのうち品評会テロとかおこしかねん。
おそろしやーおそろしやー。
392 :
pH7.74:2006/06/10(土) 19:58:50 ID:a6rwvs9T
>なんだここは?基地外の集まりか?
>>23 w。
393 :
pH7.74:2006/06/11(日) 12:17:25 ID:MPv//5Iy
目の前で起こっていることに気がつかないアマチュア。
目の前で起こっていることを隠してしまうプロモドキ。
それで、この世はまわっている。
まさに、みな「温室の中の甘えん坊」みたいなものだ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog018.html 自分に都合がいいように、ない方にない方に考えたがる、幼稚なオツム。
アマもプロも、心当たりがあっても、知らぬ存ぜぬで通しつづけてる。
でもね、ウイルスくんはね、
ちゃあんとマジメにウソをつかないで、着々と仕事するんだよ。w
現実はもう、あるものとしてやっていかなきゃいけなくなっているときに、
未経験免疫なしを流通に乗せるっていうのは、犯罪行為に等しい。
感染経験済み免疫ありを流通できるかといえば、できない。
だが実際は、死なないコイを流通しようと思えば、感染済みにしておかなきゃならん。
で、経験なし(KHVバージン)と感染あり(KHVキャリア)が、
マーケット(流通市場)の中で、並存しているわけだ。
だから、起こるのあたりまえ。
いまの規則のなかでは、KHVバージンを供給するほかないのでもあるし。
KHVキャリアを、いまのようにすっとぼけで流通させるのではなくて、
堂々と供給できるようにすればいいだけよ。キンギョと同じく。
そして、罹ったときは、治せばいいだけよ。
その方途を、わざわざ恣意的にふさいでしまっているのだから、バカだというわけさ。
解決もできずに。
■キンギョのヘルペスウィルス性造血器壊死症に関する研究
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/343
394 :
pH7.74:2006/06/11(日) 12:42:02 ID:RRwfmRzD
395 :
pH7.74:2006/06/11(日) 14:05:18 ID:g3Ox8wIW
396 :
pH7.74:2006/06/11(日) 17:07:04 ID:5vvUzrK8
蒲生観魚園の鯉をオークションで落とした鯉から、KHVに感染して鯉全滅したよ。
一応、役所に通報したけど、どうなるか心配だわ。
397 :
pH7.74:2006/06/11(日) 17:25:09 ID:j6HmyGN/
398 :
pH7.74:2006/06/11(日) 23:07:27 ID:GMscYOD1
>>396 実名出すのはマズイよ(w
あなた捕まるよ
やっぱ基地害だらけだなここは
399 :
pH7.74:2006/06/12(月) 00:56:02 ID:clZiY0TO
事実だとしても?
400 :
pH7.74:2006/06/12(月) 01:34:47 ID:wkqbDAkF
401 :
pH7.74:2006/06/12(月) 01:57:27 ID:ptfg2E3L
e
402 :
pH7.74:2006/06/12(月) 09:28:16 ID:J3Q3BlTL
アジアアロワナに通称「アロワナエイズ」と呼ばれる奇病が蔓延中。
鰓が変色したり顔に水泡が出て、短期間で急死するが
水温30℃以上に加温して飼育すれば「治癒」が可能・・。
なんか、どっかで聞いたような話だなw
403 :
pH7.74:2006/06/12(月) 12:13:37 ID:yu8SuzZ5
それも、新型変異株ウイルスの感染症だろ。
人工環境での養殖を過度にやると、必ず出てくるよ。
グッピーもそうだったし、ディスカスもそう。
そして、キンギョもニシキゴイも。
アユもマスも。
じゃあ、ニシキゴイは、どこが一番可能性がある?w
新穴あきも早かったしね。
まあ、広島ってとこは、淡水でも海水でも、
昔から、水産養殖関係の新しい病気がいちばん早いってのは、
水産関係者の暗黙の了解事項だったけどね。
404 :
pH7.74:2006/06/12(月) 12:27:40 ID:yu8SuzZ5
【錦鯉養殖業者及び流通業者の皆様へ】
コイヘルペスウイルス病の昇温治療をしたコイは、ウイルス保菌コイとなることが研究により確認されました。
平成17年には、錦鯉の流通や移動を通じ、コイヘルペスウイルス(KHV)保菌コイが感染源となり、養殖場等で感染が拡大したと疑われる事例が散見されました。
錦鯉産業が輸出に大きく依存する産業であることを考慮すると、今後も、我が国においてはウイルスフリーの錦鯉を生産・流通していくことが錦鯉産業を維持・発展させるためには不可欠です。
KHV病の場合、自然治癒したり、昇温治療を施したコイは、PCR検査に対して陰性となる個体もありますが、一見健康そうに見えるこれらのコイはKHVを持ち続けています。
例えば、KHV病に感染後、32℃で昇温治療を行ってから14ヶ月が経過したコイにもKHVの存在は確認されており、このようなコイが、ストレスが加わるなどの原因により体調不良に陥り、
コイ自身の免疫力が低下すると、ウイルスが活性化することが、(独)水産総合研究センターをはじめ関係研究機関での実験により確認されています。
すなわち、「自然治癒したコイや昇温治療したコイは完治し、他のコイに病気はうつらない」というのは全くの誤解です。
このようなコイは、体内にKHVが生き続けているにもかかわらず、見かけ上健康であり、病気の症状が出ないことから、売買、一時預かり、品評会への出品等流通や移動を通じて、感染を拡大させる原因となる可能性があります。
養殖業者及び流通業者の皆様におかれましては、自然治癒したり昇温治療を施したコイがKHV保菌コイとなって他のコイの感染源となることを正しく認識していただき、KHV病のまん延防止のためにご協力をお願いします。
http://www.maff.go.jp/koi/060608.html さあ、どうする?w
KHVフリー妄想につきあい、輸出のために、国内流通を殺すことになるんだね。
あとは、アマもプロも、お互い暗黙の了解をしながらやっていくしかないってことか。w
■キンギョのヘルペスウィルス性造血器壊死症に関する研究
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/343
405 :
pH7.74:2006/06/12(月) 13:36:37 ID:UNfTHwNL
406 :
pH7.74:2006/06/12(月) 15:10:15 ID:5VbRFHeE
407 :
pH7.74:2006/06/12(月) 17:02:12 ID:TCMhIpR5
>>404 >ウイルス保菌コイ
『保菌』? 脳衰症もシロートだな。w
形骸化した制度で、無為な仕事が増えるのを、まん延防止≠オたいだけなんだな。
>錦鯉産業が輸出に大きく依存する産業であることを考慮すると、今後も、我が国においてはウイルスフリーの錦鯉を生産・流通していくことが錦鯉産業を維持・発展させるためには不可欠です。
「水産資源保護法」も、「持続的養殖生産確保法」も、海外から輸入したものから被らないための「防疫制度」のための法。
輸出防疫とは、本来、法理からいったら一切関わりがない。
輸出のための防疫制度を構築したいのだったら、上記の法とは別立ての、法制度をつくるしかないのだが・・・。
こりゃ、脳衰も相当、ヘタレなんだろうな。
国内の生産流通は、眼中にないということか?w
ニシキゴイは、完全に日本の輸出オンリー産業です、って言ってるようなものだな。
輸出やってる連中、ロクすっぽ、マトモに税金おさめてもいないのにね。
KHVフリーも、日本の陸地から離れるまでの、なりすましフリーだぜ。w
あっちじゃ、治して生かすのは自由だからな。
法定%`染病扱いして、罹ったら皆殺しにしてるのは、日本だけだぜ。w
それとも何か、日本国内には、世界にまだ広まってない、新型のKHV変異株でも存在してるのか?w
あらかじめ、ちゃんと広く国内の疫学調査(とくに養殖関係の、聞き取りだけでなく、あくまでも検査)をやって、その存在があるかないかを確認してから、制度をつくるかどうかを検討すりゃよかったものを。
「2003年5月岡山県児島湖」の事例は、どう説明するのやら。
(国内には存在してないという前提の)制度以前に、存在しちゃってるよ。w
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html
408 :
pH7.74:2006/06/12(月) 20:23:46 ID:S55/D9xV
409 :
pH7.74:2006/06/13(火) 13:09:55 ID:cuCheksq
410 :
pH7.74:2006/06/13(火) 16:34:25 ID:JN4w6sYE
コイヘルペス:東広島の池のニシキゴイから、KHV陽性反応−−今年初 /広島
県水産振興室は12日、東広島市黒瀬町津江の民家の池で死んだニシキゴイからコイヘルペスウイルス(KHV)の陽性反応が出たと発表した。今年県内でニシキゴイから陽性反応が出たのは初めて。
同室によると、5日ごろからニシキゴイが死に始め、9日までに十数匹が死んだという。水は近くの昭和池から流れる用水路から取水し、イラスケ川を経て黒瀬川に流れていた。
県は、付近のコイ養殖場2カ所を臨時検査するなどの対策を決め、残ったコイを処分して池の消毒をするよう池の所有者に指導した。黒瀬川に異常はないという。【吉川雄策】
6月13日朝刊(毎日新聞) - 6月13日15時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060613-00000199-mailo-l34
411 :
pH7.74:2006/06/13(火) 17:12:41 ID:EO4UNw3A
一部の未経験コイが、初めて感染発症することによって、発覚し検査をし、確認されてしまえば、
その抗体獲得個体が、根絶やしの憂き目にあってしまう。これが、マトモの対策かい?
本来、生きのびることができる体質になっているものが、たまたま、感染未経験未発症の個体が同居してしまったおかげで、根絶やしにされてしまうことになるのだから。
国内では、KHVフリーをばらまくことが、いかに犯罪的行為になるということの意味がわかるかい?
ましてや、
>>404『我が国においてはウイルスフリーの錦鯉を生産・流通していくこと』
が、いかに非現実的な机上の空論、脳内妄想であるかは、実際に長らくコイを飼育している人には、わざわざ言うまでもないことだろ。
わざわざ、病気出る可能性を秘めたものでやれという無謀を強いているのだから。
しかも、すでに対処方法もわかっており、治せる病気になっていて、あらかじめきちんと対処しておけば、むしろ安全であるにもかかわらず。
ウイルスをなくせると思っているような制度に、はめこんでいることが、もはや非現実的なんだよ。
脳衰行政側はサドで、ヤシ業界側はマゾで、お互いに虐め虐められての快楽に酔っているのかい?w
412 :
pH7.74:2006/06/13(火) 17:23:49 ID:EO4UNw3A
413 :
pH7.74:2006/06/14(水) 09:00:41 ID:VO83G+79
主な輸出先の一つ、台湾とかってどうなん?
414 :
pH7.74:2006/06/14(水) 16:35:33 ID:BSEVPg7n
415 :
pH7.74:2006/06/14(水) 22:37:47 ID:qvHgXg1m
416 :
pH7.74:2006/06/15(木) 09:03:58 ID:9zGVjKJ6
417 :
pH7.74:2006/06/15(木) 18:14:42 ID:5YjpnH0m
418 :
pH7.74:2006/06/15(木) 18:22:34 ID:5YjpnH0m
ついでだから、
(社)日本水産資源保護協会の検査も、各都道府県でやる検査も
PCR検査だけでなく、抗体保有検査(ELISA)もやるべきだね。
同居検体でなく、じかに販売してる個体群からサンプリングして。
ほとんど抗体保有してるだろ。特に2歳以上のものは。
(まあ、いまや秋揚がりの2歳でも、眠りにかかるものもあるらしいしな。w)
419 :
pH7.74:2006/06/15(木) 20:21:46 ID:jLFGzxHO
420 :
pH7.74:2006/06/16(金) 01:20:51 ID:nVbQL57m
421 :
pH7.74:2006/06/16(金) 07:49:40 ID:yWrnKh+W
環境ホルモンや食品の異物混入の時の報道なんかといっしょで
気にしだしたらキリがないんだよ。
元からあった問題でもみんな気づかなかっただけなんだよ。
422 :
pH7.74:2006/06/16(金) 11:15:57 ID:hD1I2xx0
423 :
pH7.74:2006/06/16(金) 12:33:39 ID:crQZP89a
広島県「コイヘルペスウイルス病」に注意!(6月15日)
http://www.pref.hiroshima.jp/nourin/suisan/koi/index.html -----------------------------------------------------------------------------------------
◇黒瀬川水系(東広島市・呉市)及び芦田川水系(福山市)において,コイヘルペスウイルス(KHV)病の発生が確認されています。県内への新たな感染及びまん延の防止のため,次のことにご協力ください。
★川や池等で釣ったり捕まえた魚(コイ以外でも)を他の河川やため池に放すことはやめてください!
★インターネット等で経歴の不明なコイを購入することは避けてください!
★飼っているコイを経歴の不明なコイと接触させるようなこと(同じプールに入れる等)は避けてください!
★飼っているコイをため池や水路,河川に放すことは絶対にしないでください!
★飼っているコイが死んだ時は,ため池や水路,河川に捨てたりせず,そのコイの処分について地元の市町に相談の上,適正に処分してください!
★お店で買ったコイを,河川やため池などへ放すことはやめてください。
★県内の河川,ため池,自宅の池などで,コイのへい死を確認した場合は,速やかに最寄りの市町に連絡してください。
-----------------------------------------------------------------------
■報道提供資料
コイヘルペスウイルス(KHV)病の対応について(第9報)[PDF:109KB]
コイヘルペスウイルス(KHV)病の対応について(第8報)[PDF:123KB]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
目の前の感染が確認されたものだけを殺したからといって、けっしてそれで終わることはない。
抗体検査をも含めた徹底的な実態調査に踏み出せ。
424 :
pH7.74:2006/06/16(金) 22:19:10 ID:zefOvRZ7
425 :
pH7.74:2006/06/18(日) 15:46:09 ID:fqW6oWWW
426 :
pH7.74:2006/06/18(日) 17:52:41 ID:RfqW73l0
↑あちらこちらのブログや記事をコビベして暇な奴だな。
濾過槽の掃除でもしていろ。
427 :
pH7.74:2006/06/18(日) 19:02:41 ID:/rILzV5C
カラスの勝手だろが。w
それとな、掃除しなきゃいけないような濾過槽って、
欠陥あるか、設計ミスだろな。w
普通は、底水(汚泥)排水でラクラク管理だけど…。w
まあどうせ、アマにコイヘルペスの真相がばれると、
商売やりづらくなる業者か半プロあたりか、
ネットで商売やってるモグリのヤシあたりが、
イチャモンつけてるんだと思うが…。
この程度のレスしかつけれねえのか?w
なんとまあ内容のない、オツムスカスカの、レスだこと。w
内容で勝負しに来いよ。
>【ヘルペス】ニシキゴイ★part3【小型化】
だしな。wwwww
--------------------------------------------------------------
KHV問題のすべて≠ヘココにある。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/343-344 --------------------------------------------------------------
だそうだ。
428 :
pH7.74:2006/06/18(日) 21:06:56 ID:DzSSton9
【井の頭公園 コイ303匹大量死 KHV感染 拡大の恐れ】
都立井の頭公園(武蔵野市、三鷹市)の井の頭池で、今月に入り計300匹以上のコイが死んでいることが13日、分かった。
都の1次検査で池のコイ2匹からコイヘルペスウイルス(KHV)の陽性反応が出たことから、KHVの感染による大量死とみられる。井の頭池でのKHV被害は初めて。
同公園管理所は連日、大量の死骸(しがい)の回収、処理作業に追われている。
同公園管理所によると、今月4日にコイの死骸が3匹初めて見つかった。死骸は連日発見されており、8日には43匹と2ケタを超えた。11日には74匹とこれまで最多を記録。
13日までの10日間で、井の頭池の西側を中心に計303匹の死骸を回収した。
急増を不審に思った同公園管理所が都島しょ農林水産総合センターにKHVの1次検査を依頼したところ、KHVに感染している可能性が高いことが分かった。
KHVの感染は、都内の公園では今年初めて。
同公園管理所は池に浮いている死骸を連日、網で回収。13日も職員数人が午前と午後の2回にわたって作業を行い、同公園内に掘った穴に埋めて処理した。
井の頭池は4万3000平方メートル。同公園は数千匹のコイが生息していると推測している。KHV感染を防ぐ有効な手段はなく、今後さらに被害が拡大する可能性もあるという。
都産業労働局によると、河川を除く池や沼での300匹以上のコイの大量死は、都内では平成16年6月、足立区の元淵江公園で発生した389匹以来。
同公園の高森公夫管理所長は、「初めてのことでびっくりしている。外から池に持ち込まれたコイによる感染の可能性が高い。ただ、KHVは人間には感染しないので安心してほしい」と話している。
(2006.06.14 多摩地域のニュース)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/060614/kiji01.html ほらな。
東京都産業労働局コイヘルペスウイルス(KHV)病に関する情報
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/syoku/koiKHV/index.htm
429 :
pH7.74:2006/06/19(月) 00:23:19 ID:DKntX1W7
430 :
pH7.74:2006/06/19(月) 16:25:54 ID:mAOf1lZ9
2chで吠えるしかできないアマチュアもどうかと
431 :
pH7.74:2006/06/19(月) 18:38:24 ID:uU4LHbYj
432 :
pH7.74:2006/06/19(月) 20:47:49 ID:jrbQh6+R
コイヘルペスで700匹近く死ぬ 東京・井の頭公園など 2006年06月17日10時30分
東京都の井の頭公園(三鷹市、武蔵野市)の井の頭池や、近くの玉川上水などで、今月に入って700匹近いコイがコイヘルペス病で死んでいることが分かった。
都によると、16日までに井の頭池で460匹、武蔵野市や小金井市などの玉川上水で213匹のコイが死んでいるのを確認した。
また、玉川上水から分岐した武蔵野市の千川上水や、江東区の横十間川親水公園でも、これまでにそれぞれ数匹ずつ、死んだコイが見つかった。
いずれも、死骸(しがい)からコイヘルペスウイルスが検出された。同病はコイ以外の魚や人には感染しないという。
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200606170099.html
433 :
pH7.74:2006/06/19(月) 20:59:03 ID:bHyKdT6X
一年ぶりに見たけど、くだらないレスだー。こんなレスに出没するなら錦鯉の管理をしっかりすればいいよ。ヘルペスを心配するなら新たに買わなければ感染しないだけだろ!死なせる奴だけが買うんだし議論する価値すらないね。
434 :
pH7.74:2006/06/19(月) 21:44:40 ID:jrbQh6+R
435 :
pH7.74:2006/06/19(月) 23:16:48 ID:bHyKdT6X
くだらねーw
436 :
pH7.74:2006/06/20(火) 00:46:15 ID:89d22cy3
437 :
サムライ ◆SAMURAISIE :2006/06/20(火) 00:53:13 ID:JK375Myy
438 :
pH7.74:2006/06/20(火) 01:34:27 ID:520P3M2M
感染経路ほとんど公表されてないが、どういうことだ?
一か所で出てるってことは、潜在的にその何倍かはあるってことではないのか?
たとえば、去年10月の岡山の業者の販売経路で出たとこは、たしか5ヶ所だけだったが。
(熊本、山口、広島、京都、滋賀だったか。その先は?)
同じロットの品物は、そこだけじゃなくほかのところにも、もっと流通されていたのではないのか?
それと今年2月の東京の業者の感染経路は? まさか、真鯉っていうわけじゃないよな。
感染経路をはっきりさせない限り、防ぎようがないな。
439 :
pH7.74:2006/06/20(火) 06:51:36 ID:vaw/90Ol
>昇温治療をやめさせよう
それで助かる以上、やめるわけないわな。
補償とか見返りがない限り。
440 :
pH7.74:2006/06/20(火) 11:42:22 ID:gQRsiLPW
>>117 ------------------------------------------------------------
『月刊錦鯉』2003年10月号(197)
『錦鯉入門飼育Q&A』(136ページ)
------------------------------------------------------------
も、同じこと。まさに「昇温治療」そのもの。
>>303 も。
業界全体が、真っ黒だということだろ。
検査すりぬけてるだけ。
441 :
pH7.74:2006/06/21(水) 02:02:01 ID:TfbN+DW/
やめましょう>でなくて
やめさせよう>なんですね。
442 :
pH7.74:2006/06/21(水) 13:14:22 ID:n05AMxmZ
443 :
pH7.74:2006/06/21(水) 13:47:31 ID:BsMlF5In
444 :
pH7.74:2006/06/21(水) 14:46:58 ID:s/ENYLoM
大阪帝塚山の万代東の市営バスの車庫の
横にニシキゴイの業者があったけど
今無くなってる。
知っている方居られます?
辞めたのかな・・。
445 :
pH7.74:2006/06/21(水) 16:30:52 ID:3PJ50rLl
ヘルペスニュースのコピペ以外話題ないのかねこのスレ
446 :
pH7.74:2006/06/21(水) 16:55:39 ID:TfbN+DW/
それを解決せずして未来はあるのか>?
447 :
pH7.74:2006/06/21(水) 17:20:37 ID:Itt8nlMH
卵から孵化して順調に育ってるんだけど、稚魚の色って黒とか黄色とかいろいろあるの?
448 :
pH7.74:2006/06/21(水) 22:01:45 ID:V7fGrxr0
449 :
pH7.74:2006/06/22(木) 01:12:19 ID:9Up0YkKT
鯉を飼育している奴は上のような奴ばっかりなの?
道理で廃れるわけだ。
450 :
pH7.74:2006/06/22(木) 02:05:15 ID:alaBEHvg
451 :
pH7.74:2006/06/22(木) 14:41:43 ID:e3qGcimE
452 :
pH7.74:2006/06/22(木) 15:57:44 ID:dySYu5eO
全くもってくだらないスレだこと
こんなとこで騒いでも何も変わらないよ
マスコミにでも言ったら?まぁキモヲタの話なんか絶対無視されるけど
ってかこのスレ終了
453 :
pH7.74:2006/06/22(木) 16:25:35 ID:PNIyTdka
確かにここのコピペ厨は一人で勝手に吠えてるみたいで戦略がない
2CHの基本である自分で言わずに他人に言わすということをしないから
たとえ正しいことをいっていても共感を呼ぶことがない>ご愁傷様。
454 :
pH7.74:2006/06/22(木) 17:26:41 ID:9Up0YkKT
というか、あちらこちらからコピペする労力に関心する。
455 :
pH7.74:2006/06/22(木) 19:02:11 ID:zLN0rUuE
おや、パブロフの犬がいるな。
なにか知られたくないことでも書いてあるのか?w
おまえが、いちばん無視してねえ。w
【昇温治療はこっそりやろうPR版!】
『養殖業者及び流通業者の皆様におかれましては、自然治癒したり、昇温治療を施したコイがKHV保菌コイとなって他のコイの感染源となることを正しく認識していただき、KHV病の曼延防止のためにご協力をお願いします。 』
http://www.echigo.ne.jp/~koi/koi04.htm 【「自然治癒したコイや昇温治療したコイは完治し、他のコイに病気はうつらない」】を改めて、
【自然治癒したり、昇温治療を施したコイがKHV保菌コイとなって他のコイの感染源となることを正しく認識していただき、KHV病の曼延防止】せよ、とさ。
あくまでも、【KHV】ではなく【KHV病の曼延防止】を【正しく認識して】、
病気を起こさないようにやれば、KHV耐過キャリアの移動も問題ない。
それに、夏だったらわざわざ温度をあげなくても、自然の「昇温治療」になってしまうとさ。
456 :
pH7.74:2006/06/22(木) 21:18:37 ID:nSMNcLhq
ヘルペスの議題しかないのかねーWWWちょっとは自分の意見を言ったらWWW
457 :
pH7.74:2006/06/22(木) 23:48:11 ID:dySYu5eO
455一人でコピペしてんのか?ほんと暇な奴だ
どうせ無知なお前はKHVで全滅させたクチだろ?一人でやってろや
458 :
pH7.74:2006/06/23(金) 00:13:18 ID:ImFxVE79
459 :
pH7.74:2006/06/23(金) 17:46:29 ID:n+mX9C6d
460 :
pH7.74:2006/06/23(金) 19:17:53 ID:wbi+xdxv
新潟の生産者で、陽性確定が出たって本当か?
http://www.echigo.ne.jp/~koi/guideline.html ないふりしてたって、どうせばれるしな。
早いうちにケリつけろよ。
浮腫症もバンバン検査すればいいのにね。
>>455 法令どおりの言い分はそれとして、
本当に罹ってないのがいいと、未だに言う業者がいるとしたら、
それぐらいのペテン師香具師もいないだろうね。
わざわざ、病気に罹りやすいままで売り買いするのが正しい
と言っているようなものだからね。
そりゃたぶん、腹の底では、
客のところではコイはたまに死んでくれたほうがいい
と思ってるってことだからね。
で、高額の預って飼育するようなコイは
しっかり、罹らない死なないようにしとくわけだ。
いろんなところから買っていれる安物買いの愛好者ほど、
あやしい病気がしょっちゅう出て、いつもコイ死なすけれど、
どうせ感染源・感染経路もウヤムヤだしね。
まさに、コイは死ぬから売れるの図式に
ぴったりはまってるわけだ。w
安物は死にやすく、優秀品は頑丈にして。
ウイルスの病気もまた、商売のために上手に利用するのが、
腕のいい業者なんだよね。w
461 :
pH7.74:2006/06/23(金) 19:43:30 ID:q6vfjRzv
コピペに熱心な該当者当ててみないか!
業者?アマチュア?書きたくても書けない雑誌編集者?
462 :
pH7.74:2006/06/23(金) 21:04:16 ID:0gQzyeb0
農林水産行政筋の某大手新聞記者。
その取材網と情報網は侮れない。
たぶん。
463 :
pH7.74:2006/06/23(金) 22:19:53 ID:rJcsaI0k
【養鯉業者の池でコイヘルペス】
県は23日、小千谷市の2つの養鯉業者が飼育する錦鯉3匹からコイヘルペスウイルス(KHV)病の感染が確認された、と発表した。
県内の養鯉業者の錦鯉でKHV感染が確認されたのは初めて。これを受け、県内の養鯉業界は錦鯉の移動を自主的に制限した。
県では、感染経路の特定と、業者の出荷先の追跡調査をしている。
県水産課によると、錦鯉が弱っているとの通報が19日にあった。同課で20日に調査した結果、2業者が飼育する成魚約360匹のうち、約50匹が死んでいた。
サンプルとして双方から計3匹を独立行政法人養殖研究所(三重県)に送り、23日に陽性と診断された。業者はすでに錦鯉の処分を始めている。
[新潟日報 06月23日(金)]( 2006-06-23-21:19 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006062332358
464 :
pH7.74:2006/06/23(金) 22:38:10 ID:8IWtgRgs
>>461 それよりも、>461もそうだと思うんだが、
>456>457>452>453>449>445>435>433>426
って、同じ人物かい?
KHVの情報に普通の人が触れるのを嫌がっているようにしか見えないのだが・・・。
アマチュアじゃなくて業者だよね、錦鯉の。
>書きたくても書けない雑誌編集者
って、これ、その存在があるってこと、知らせちゃってないか?w
へえ、そうなんだあ、って思ってしまったよ。
みんな、こっちのほうがだれなんだか、気になるんじゃないか?
そうそうたくさんいるわけじゃないだろうし。
『書きたくても書けない』記事にすることができない「事実」があるってことだよね。
そんな圧力かけれる業者って、どこのだれかな?
>>23 の関係者? わざわざこんなとこにまで書き込むかなあ?
ある意味、自分らの手口隠し通すのに、それくらい必死なのかもな。
しかし、何かちらちら尻尾出てるような気がするのだが・・・。
465 :
pH7.74:2006/06/23(金) 23:43:30 ID:ACguS0LX
466 :
pH7.74:2006/06/24(土) 07:39:51 ID:dcFoH6XI
2業者。
467 :
pH7.74:2006/06/24(土) 12:13:02 ID:zkmrgrAy
東京のど真ん中の井の頭公園で今頃になって初めてコイヘルペスが入ってきましたなんてちょっと考えづらい。
もともと、耐化鯉でも何らかの条件で再発するということだ。
つまり、治療して耐化することを認めてはだめで、あくまでも根絶を目指さなきゃならない、ということ。
468 :
pH7.74:2006/06/24(土) 12:43:12 ID:a050yCvm
469 :
pH7.74:2006/06/24(土) 13:16:43 ID:PWNAlnP0
■小千谷のニシキゴイ 業者初のKHV感染 市場取引中止(産経 2006.06.24)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/niigata/html/kiji01.html >県は、2つの業者の取引先の県内12業者と6府県9業者から入荷元を特定する一方、出荷先の県内8業者と5府県5業者についても追跡調査をしている。
>県は新潟県中越地震からの復興のシンボルとして、今年9月に県庁正面玄関に中越地方のニシキゴイを大型水槽の中で展示する予定だが、それを控えて県内業者のKHV初感染に、「ショックは大きい」(県幹部)と困惑を隠せない様子だ。
■小千谷でコイヘルペス 養鯉業者2軒のニシキゴイ(2006年6月24日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news002.htm >2業者は今年1月以降、県内12業者、県外6府県の9業者からコイを仕入れており、県は感染経路を調査中。
>出荷先の県内8業者、県外5府県5業者についても感染がないか調査している。
>「マニュアル通りに実施していれば感染などはあり得ない。ほかの業者にとっても、いい教訓になるはず」と声を荒らげていた。
------------------------------------------------------------------------------
被害者が、加害者のような差別を受けるのだろうね。
まるで中世の黒死病大流行のときの、ユダヤ人狩りや魔女狩りのように。
目の前の罹病あるいは耐過コイを殺したからといって、この世からKHVがなくなりなどはしないし、それで解決できると思っているなら大間違いだ。
ウイルス感染症に対する無知≠艪ヲの妄想と言ってしまえばそれまでだが…。
470 :
pH7.74:2006/06/24(土) 22:36:29 ID:vfbRWOmU
471 :
pH7.74:2006/06/24(土) 23:40:38 ID:2vgGI0MT
472 :
pH7.74:2006/06/25(日) 04:33:48 ID:EkY96sLO
> 県内業者のKHV初感染
岡山の時、感染源の徹底調査&公表したの?
473 :
pH7.74:2006/06/25(日) 18:57:58 ID:3E3FeqT1
474 :
pH7.74:2006/06/26(月) 16:17:17 ID:dTETjqNG
475 :
pH7.74:2006/06/26(月) 18:26:38 ID:s+rxjGIr
どうせならもっと新しい情報をコピペしろ!
476 :
pH7.74:2006/06/26(月) 21:26:52 ID:nwHboUwg
477 :
pH7.74:2006/06/26(月) 23:45:19 ID:9ccYmhFX
478 :
pH7.74:2006/06/27(火) 15:33:55 ID:I8Qo/tyJ
小千谷の錦鯉市場で競り実施
コイヘルペスウイルス(KHV)病に感染した錦鯉が2業者で確認された小千谷市で26日、市内2市場のうちの1つの新潟錦鯉市場が競りを実施した。
KHV感染拡大防止のため県などが養鯉業者に対し、感染経路解明まで錦鯉の移動自粛と市場開場の自粛を要請中。
同市場では「急な閉鎖は風評被害の原因となる。出荷した業者が、感染した鯉を出した業者と接触がないことを確認した」(佐藤勇代表取締役)として、同日は通常通りの開場に踏み切った。次回からは閉鎖する。
県水産課は「残念、自粛してほしかった」と話している。
[新潟日報 06月27日(火)]
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006062732398 背に腹はかえられないとは言うものの・・・。
鯉を移動流通させれば、確実に発生する可能性が高いというのが
この病気の実態であることに、業界はいまだ思い至ってないようだ。
この「消費者の安心・安全」がもっとも声高に叫ばれている時代に。
新潟県は、昨年の発生確認によって、他県への感染拡大が多数把握され、
多大な感染源、感染経路の実績があるのにもかかわらず。
479 :
pH7.74:2006/06/27(火) 15:45:24 ID:I8Qo/tyJ
【コイヘルペス:小千谷の2業者で感染、360匹処分へ 県、移動自粛を要請 /新潟】(毎日新聞) - 6月27日11時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000002-mailo-l15 『一方、同市のJA越後おぢや錦鯉市場は23日以降の競りを自粛。同市の民間市場「新潟錦鯉市場」は26日、競りを行ったが流通量が通常の4分の1程度になった。来月以降、自粛する。
同JAの担当者は「出荷の少ない時期とはいえ、少なからず影響はありそう。県は早く安全性を確認してほしい」と話した。』
もう、「県は早く安全性を確認してほしい」は、無理だろう。
制度の見直しを含めて、今後業界がどのようにやってくかのイニシアチブは、あくまでも業界の側の問題である。
480 :
pH7.74:2006/06/27(火) 16:46:06 ID:QExXY3bX
481 :
pH7.74:2006/06/27(火) 20:00:24 ID:CsitdtGi
売り切れる限りは売り切ろうとする。
素晴らしいポリシーじゃないか!!!!!!
wara
482 :
pH7.74:2006/06/28(水) 15:30:22 ID:NrHahfSj
483 :
pH7.74:2006/06/28(水) 16:00:10 ID:rRx5mJG9
人間で言う、知恵熱、水疱瘡レベルになるまで、何年掛かるんだろうねえ。
484 :
pH7.74:2006/06/28(水) 21:21:05 ID:7BrkiGvE
485 :
pH7.74:2006/06/29(木) 15:48:39 ID:ZLRD1mWH
486 :
pH7.74:2006/06/29(木) 20:10:46 ID:fmd6F134
487 :
pH7.74:2006/06/29(木) 20:26:23 ID:fmd6F134
茨城県:コイヘルペスに負けない 養殖再開プロジェクト
茨城県は06年度、コイヘルペスウイルス(KHV)の感染で中止されている霞ケ浦の食用コイ養殖再開を目指すプロジェクトを始める。
再開の前提として国が求めるKHV根絶は困難と判断、感染しても発病しない耐性コイ開発、安全な出荷・流通確立などウイルスと「共存」して約3年後の再開を目指す。06年度予算案に約8800万円を計上する。
プロジェクトでは、昨年8月に始めた耐性コイの開発研究を継続し、加工・流通マニュアルを作成。コイの消費県などと調整して出荷体制を整える。コイは通常、生きたまま出荷するが、当面はKHVが死滅するよう加工して出荷する。
霞ケ浦では、かつて全国のコイ出荷量の半分を超える年間5000トン以上を生産していたが、03年秋にKHVが発生し、養殖コイをすべて処分した。
県は「コイ養殖の長い歴史がKHVのために途絶えてしまうのは避けたい。KHVとうまく付き合う『茨城方式』を確立したい」と意気込む。農水省水産安全室は「県の具体的な方針を聞いて対応を考える」と話している。【須田桃子】
毎日新聞 2006年2月15日 3時00分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060215k0000m040143000c.html --------------------------------------------------------------
新潟県のコイ業者も、全部殺してしまってからでないと、気付かないのかねえ。
488 :
pH7.74:2006/06/29(木) 21:44:48 ID:m0meBNNM
489 :
pH7.74:2006/06/29(木) 23:52:54 ID:QI0i7jhb
そうやってコピペすると
なんかいいことあるの?
490 :
pH7.74:2006/06/30(金) 00:43:20 ID:ra3ECdpi
そうやって茶茶入れると
なんかいいことあるの?
491 :
pH7.74:2006/06/30(金) 01:44:45 ID:g+oGgq8J
いちおう期待して
492 :
pH7.74:2006/06/30(金) 13:21:11 ID:plBOgOAF
493 :
pH7.74:2006/06/30(金) 21:45:43 ID:FiheZ6U+
494 :
pH7.74:2006/06/30(金) 21:59:11 ID:FiheZ6U+
>>485 京都府コイヘルペスウイルス病の確定診断結果について(第二報)平成18年6月30日
ttp://www.pref.kyoto.jp/koho/press/press200606/press060630/060630-11/060630-11.html 【経過】
6月6日 他県の業者からコイを1尾購入した。この時点で計33尾所有。
6月17日 コイが斃死し始めた。当初2〜3尾/日の斃死であったため、経過観察していたが、斃死が多くなり、6月26日に京都府水産課に連絡。
6月26日 連絡を受け、すぐに担当者(京都府水産課及び京都市職員)が現場に赴き、検体を2尾採取して海洋センターに送付。
6月28日 海洋センターで検査の結果、2尾ともに陽性の疑いを確認。
独立行政法人水産総合研究センター養殖研究所(三重県度会郡南勢町)に確定診断を依頼。
6月30日 養殖研究所が、コイヘルペスウイルス病であると確定診断。
現在の生残尾数 計4尾
------------------------------------------------------------------
『他県の業者からコイを1尾購入した。』
それが、生き残っているのならば、ほぼキャリア(感染耐過鯉)とみて間違いないだろう。
どこの業者なのだろうか?(そして、どこの生産者のものなのか?)
495 :
pH7.74:2006/06/30(金) 22:27:41 ID:FiheZ6U+
496 :
pH7.74:2006/06/30(金) 23:05:54 ID:GC8+rFwI
497 :
pH7.74:2006/06/30(金) 23:40:12 ID:JcUdtg1M
498 :
pH7.74:2006/07/01(土) 12:53:59 ID:Aavde4N3
>>497 佐世保市でもコイヘルペス、西海の業者と取引
西海市の養殖場でコイヘルペスウイルス(KHV)に感染した疑いのあるコイが見つかった問題で、県は30日、この養殖業者と取引がある別の養殖場など佐世保市内の5か所で、KHV感染の疑いがあるコイが見つかったと発表した。
県によると、西海市の養殖場のコイの入手元や販売先などを調査。佐世保市の養殖場のほか、この業者からコイを買ったことのある個人の池3か所、佐世保市新行江町の農業用ため池で死んだコイについて、県が1次検査をした結果、感染の疑いが確認された。
また、西海市の養殖場のコイは、確定診断でKHV感染が確認された。
(2006年7月1日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/
499 :
pH7.74:2006/07/01(土) 20:36:54 ID:5S32dKaB
小千谷・長岡でコイヘルペス
県内の養鯉(ようり)業者のものとしては初めて、23日に小千谷市の生産者のニシキゴイからコイヘルペスウイルス(KHV)が見つかった問題で、県は29日、新たに長岡市(旧小国町)の業者のニシキゴイからもKHVが検出されたと発表した。
30日には、県錦鯉(にしき・ごい)協議会などが小千谷市内で対策会議を開いて対応を協議。出荷などコイの移動を引き続き自粛するよう呼びかけた県水産課に対し、生産者も早期終息を目指して基本的に協力していく方針を確認した。
同課によると、長岡市の業者から26日、二つの池で養殖しているコイが弱っているとの連絡があった。2匹のKHV検査をした結果、29日に陽性と診断された。
この業者は今年4月以降、県内の1業者と県外の2業者からコイを仕入れ、県内の2業者と2市場に出荷している。県は、感染源や感染の経路を調べている。
一方、先に感染が確認された小千谷市の2業者は、長岡市の業者と仕入れ先が異なっていた。出荷先は、合わせて県内8業者に及んでおり、そこでも弱ったり、死んだりしているニシキゴイが確認されている。
こうした状況から、小千谷市と長岡市の感染経路が、それぞれ別ルートである可能性も取りざたされている。
30日の対策会議で県水産課は、感染源や感染経路の特定にはしばらく時間がかかる旨を説明。改めて、移動自粛の継続を要請した。
(2006年07月01日 asahi.com マイタウン新潟)
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000607010002
500 :
pH7.74:2006/07/01(土) 20:53:33 ID:7zjVneyS
阻止
501 :
pH7.74:2006/07/01(土) 22:22:59 ID:C8REjj5Q
行政サイドではなく養鯉現場の人間が、その「病」がどのように起こるかの
原理・原則(病理・病態)を正確に理解し、その知識を共有しないうちは、
克服・解決の方向は見えてこないだろう。
>>483 >人間で言う、知恵熱、水疱瘡レベルになるまで、何年掛かるんだろうねえ。
それはまさに、「まん延防止と根絶」の考え方ではなく、「存在する」ことを
認め、感染の耐過と馴治順応を目指す考え方にならなければ無理。
けっして、『錦鯉業界における防疫への取組み』(第2回水産防疫体制に関す
る専門家会議の概要について)の『KHVの錦鯉への進入を防ぎ根絶をめざす』
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/344 考え方の範疇にはないものである。それとは、180度、まったく正反対の考え方
に転換し、それに立脚すれば可能になることであり、それは今すぐにでも、
できることでもある。ただし、その方向へ向かうことを妨げているのは、当事
者集団(団体)の「病」を排除してことたれりとする、(法を含めた)「KH
V病」に関する「無知」である。
現実的な現場の「病」対策を不可能にしたのは、まさに机上の空論、絵に描い
た餅のごとき、頭で都合よく描いただけの、現実からかけ離れた「法令」対象
にしてしまったからである。
最初から、ウイルスによっておこる「病」のまん延の防止など、できるわけが
ないではないか。宿主と共存共生を果たすことになるものを、宿主ごと、まっ
たく移動させないということが完璧にできるか? ましてや、それを根絶する
なんて。できると思い込んでいるなら、あまりにも現実離れした妄想の中の
住人だ。いつになったら、気付くのか?
それまでの間に、本来、殺されなくてもいいものが、どんどん殺され根絶やし
になっている。本当にその法と規則に基づいた「指針(ガイドライン)」が
正しいのならば、いっそのこと、国内のコイを一旦、一匹残らず全部、根絶や
しにしてしまったほうが手っ取り早いだろう。このままであれば、遅かれ早か
れそうせざるをえなくなるのだが・・・。
これを狂気(集団ヒステリー)と言わずして何という。
実質は中世の魔女狩りと同質のことが起こっているのだが、まだ気付いていない?
502 :
pH7.74:2006/07/03(月) 17:08:48 ID:D2du4j10
コイヘルペスの感染拡大 長崎や東彼でも陽性反応 計6カ所で 県、注意呼び掛け
西海市のコイ養殖場で県内4例目のコイヘルペスウイルス(KHV)病が発生した問題で、6月30日までの県の調査で、同養殖場のコイを購入したり、引き取ったりした長崎市と西海市、東彼杵郡の個人の池計6カ所でKHV陽性反応のコイが新たに見つかった。
県水産振興課は「感染が広がる可能性がある。被害を最小限に食い止めるため、異変があればすぐ連絡してほしい」と話している。
KHV陽性反応のコイは、佐世保市の養殖場など5カ所でも見つかっており、KHV感染の疑いが拡大している。今回の6カ所のコイは瀕死(ひんし)の状態で見つかり、処分した際の検査でKHV陽性反応を示したという。
県は、西海市の養殖業者から流通経路などを聞き取り、関係先でコイの異状死がないか調べている。
=2006/07/02付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/nagasaki/minami/20060702/20060702_002.shtml
503 :
pH7.74:2006/07/03(月) 18:53:23 ID:k6A/eQNd
ちゃんとPCR検査とかしてるとこから買ってんの?
504 :
pH7.74:2006/07/03(月) 19:47:12 ID:LNiiTsro
PCR検査って、殺さなきゃ検査できないんでしょ。
「生検」できないんだから、生きてるやつは、全てがノン検査だよ。
だから、キャリアなんていくらでもすり抜けられるよ。
なんといっても、治しちゃったやつは「病気」にならないのだし。
いまやKHV感染未経験鯉が、
KHV同居感染試験検査用コイみたいなものだろ。w
浮腫症対策きちんとやってる生産者のコイは、
まずKHVキャリアと見ておいて間違いない。
自分で作って売ったコイがしななきゃ
よそで作ったコイがどうなったって
そりゃそっちの責任と思ってやりとおしてるのさ。
実態をきちんと把握してない似非プロ≠ェ、
みすみす自ら検査にかけて発覚してるってことだろ。
自業自得みたいなものだ。
それだけ、この病気に関して、
どうやったら発生するかの知識がないってことだろ。
今さらのことで、プロとしてはとても恥ずかしい、
お粗末な姿をさらしてるようなものだ。
http://www.maff.go.jp/koi/index.html http://www.nria.affrc.go.jp/sindan/kantei.HTM
505 :
pH7.74:2006/07/03(月) 20:40:01 ID:o1BwX/hp
FG○と庄二色は、やばいらしいよ。イコール紺堂だよね。
506 :
pH7.74:2006/07/03(月) 20:49:03 ID:dUMNGQ6d
咲きひかり増体用って餌としてどうですか?
単発質問すいません。
507 :
pH7.74:2006/07/04(火) 14:37:07 ID:Y17ELkai
農林水産省 平成18年7月4日
コイヘルペスウイルス病に関するPCR検査結果(6月26日〜7月2日分)
青森県1検体中1検体で陽性 (河川 ニシキゴイ)
秋田県2検体中2検体で陽性 (個人 ニシキゴイ)
山形県2検体中2検体で陽性 (個人 ニシキゴイ?)
新潟県2検体中2検体で陽性 (錦鯉養殖場)
長野県3検体中3検体で陽性 (養魚場 マゴイ)
岐阜県1検体中1検体で陽性 (河川 錦鯉)
静岡県1検体中1検体で陽性 (河川 マゴイ?)
愛知県3検体中3検体で陽性 (釣り堀業者 マゴイ?)
京都府2検体中2検体で陽性 (個人 ニシキゴイ)
高知県3検体中3検体で陽性 (河川 マゴイ)
宮崎県1検体中1検体で陽性 (個人 マゴイ、ニシキゴイ?)
長崎県3検体中3検体で陽性 (養殖場 ニシキゴイ?)
http://www.maff.go.jp/koi/pcr/20060704pcr.html 発症へい死個体は、あくまでも、感染を被った(初めて感染を経験した)側である。
感染源は、平気で生き残っているものの方である。
508 :
pH7.74:2006/07/04(火) 14:45:23 ID:Y17ELkai
509 :
pH7.74:2006/07/04(火) 19:52:57 ID:FOMY41FL
PCR検査ってのは定期的に行うモンでしょ?さらに抜き打ちで検査入ったりもしてるとこあるでしょ?
検査に常に合格しようとしたら、陰性の検体を常時ストックしてないとむりでしょ?
510 :
pH7.74:2006/07/04(火) 21:05:46 ID:cZEuBqg1
>>509 「コイヘルペスウイルス(KHV)病」に関する「検査」は、
「定期的」にも、「抜き打ち」でも、行なわれることはまずありません。
(そのような、法令・規則・指針の定めはない。)
あくまでも、各都道府県のKHV病担当窓口に、
それらしき病気発生の報告があった場合にのみ、
担当主務課もしくは水産試験場(内水面試験場など)の
担当者が出向いて検体を取得し持ち帰り、
検査するだけです。
(報告があったものに関しては、すみやかに対応することの「行政の義務」が法によって定められている。)
http://www.ron.gr.jp/law/law/jizoku_y.htm あとは、あくまでも自主的な検査だけです。(費用自己負担)
(わざわざ陽性が出る検体を検査するわけがない。)
◆錦鯉特定疾病検査受託サービス
http://www.fish-jfrca.jp/index2.html よって、昇温などによって治癒を施したKHV感染耐過キャリアは、
実質、野放しになったまま、どうすることもできないのである。
http://www.maff.go.jp/koi/060608.html あくまでも、発症が発覚したところで、かつ、報告があったところを
しらみつぶしに殺処分することだけしか、手立てがないというのが
現行の「法」にもとづいた「KHV病まん延防止対策」である。
つまり、「まん延防止」は不可能であるということだ。
(「病気が出ない」ということだけを考えるのならば、100%全部罹ってないか、100%全部罹って経験してあるかのどちらかしかない。)
じゃあ、現実には、どうしたらいい?
511 :
pH7.74:2006/07/04(火) 21:27:04 ID:SIN0z6br
長岡の2業者でコイヘルペス
県は4日、長岡市の2つの養鯉業者が飼育する錦鯉11匹からコイヘルペスウイルス(KHV)病の感染が確認された、と発表した。県内で養鯉業者の錦鯉の感染が確認されたのは、5件16匹となった。
県水産課によると、1業者から6月中旬、もう1業者から6月下旬に錦鯉が弱っていると通報があった。同課は双方からサンプル計11匹を独立行政法人養殖研究所(三重県)に送り、同日、陽性と診断された。
[新潟日報 07月04日(火)]
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006070432525 コイヘルペスの感染広がる(18:52)
長岡市内の業者2軒が養殖していたニシキゴイが、コイヘルペスウイルス病に感染していたことが新たに分かった。ニシキゴイの感染は6月も確認されており、感染の拡大が懸念されている。
県によると、感染が確認されたのは、業者2軒が養殖していたニシキゴイ11尾。2つの業者の間には、5月から6月にかけて、コイのやりとりがあったという。
2軒のうち1軒の入荷元を調べたところ、先月、感染が確認された旧小国町の業者に行き着くことが分かり、県が感染経路などを詳しく調べている。
地元のニシキゴイ業界は、コイヘルペスウイルス病が広がるのをふせぐため、現在、ニシキゴイの移動を自主的に制限している。
2006年7月4日(火) テレビ新潟
http://www.teny.co.jp/news/index.html 殺す必要なんて全くないのだが、いまの「法令」下では、殺さざるをえない。
もう感染耐過鯉でしかやっていけないのにね。
鯉業界が、今いち早くやらなきゃいけないことは、
無為な殺処分の中止と、「知事の殺処分命令」の阻止なのにね。
やっぱり、根絶やしにされない限り、気が付かないのかな?
>>487
512 :
pH7.74:2006/07/04(火) 22:45:44 ID:mDoaDAiI
県内3例目のコイヘルペス
安芸郡熊野町のため池で3日、飼育されていたニシキゴイ6匹が死んでいるのが見つかり検査の結果すべてコイヘルペスウイルスに感染していたことがわかりました。
県内で今年3例目となるコイヘルペスウイルスが検出されたのは安芸郡熊野町の農業用のため池です。
この池ではコイの愛好家2人がおよそ30匹を飼育していましたが3日、見つかった死んだニシキゴイ6匹すべてからコイヘルペスウイルスが検出されました。
これを受け、県と池の管理者などが残ったコイを処分し池を消毒しました。
県では感染ルートの解明を急ぐとともにため池が最終的に呉市の二河川に繋がっていることから周辺河川の監視強化を行う方針です。
コイヘルペスはコイ特有の病気で人に感染することはありませんが県は蔓延防止のため愛好家や周辺住民に対しコイを持ち出さないよう呼びかけています。
(7月4日(火)テレビ新広島)
ttp://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/060704-180.html 広島県「コイヘルペスウイルス病」に注意
■報道提供資料
コイヘルペスウイルス(KHV)病の対応について(第10報)[PDF:126KB]
ttp://www.pref.hiroshima.jp/nourin/suisan/koi/index.html
513 :
pH7.74:2006/07/05(水) 17:54:22 ID:sXJB7n2T
514 :
pH7.74:2006/07/05(水) 18:01:01 ID:sXJB7n2T
515 :
pH7.74:2006/07/05(水) 20:28:14 ID:qFc7OWVM
翔作。宮井氏。寒助。いガラし感ちゃん。そのへんは、たいへんやろぬえ
516 :
pH7.74:2006/07/05(水) 21:50:26 ID:IhPfW2U4
根絶作戦 ?
517 :
pH7.74:2006/07/06(木) 17:52:51 ID:+OD7F2ji
>>513 『県内では先月から業者の養殖池でのKHV感染が相次ぎ、今回を含め10業者の16匹で感染が確定している。
同課の本多信行課長は「1年で最も感染しやすい時期。これ以上感染経路を把握しきれない」と頭を抱えている。』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000004-mailo-l15 最初から、ニシキゴイが持っているウイルスであることを知ってか知らずか、
「まん延防止と根絶を図る」と言ってしまったところに、
この解決困難な問題が始まっている。
弱ったコイ検査にかければ、十中八九、ほとんどが陽性になってしまうだろう。
それだけ、ごくごくありふれた病気であることに気付かないなんてね。
ニシキゴイの業者って、どういう頭の構造してるのだろう?
いいかげんわかってもよさそうなものだが・・・。
518 :
pH7.74:2006/07/06(木) 20:39:34 ID:b1ttrNO7
ここのコピペ厨がしつこいから頑になってんだよ。
ほんとありえねーよな、
519 :
pH7.74:2006/07/06(木) 20:58:58 ID:hsxZoFm9
520 :
pH7.74:2006/07/06(木) 22:03:06 ID:+UaQ4zdM
錦鯉業者って、どいつもこいつも、
KHVないフリしたがってねえか?
KHVバージン売る業者も、
客にきちんと治し方教えて売れるようにならないうちは
身動きとれないのではないか?
感染したら一度は確実に病気に罹る鯉、
わざわざ売ってるんだからな。
521 :
pH7.74:2006/07/06(木) 22:21:02 ID:xOiLqRBn
522 :
pH7.74:2006/07/06(木) 23:08:14 ID:tr/99mKX
新潟の情報ばっかりですな。
ここは一つ広島の情報を。
虚煮氏でも出た、しかもそれで番頭も自殺した・・・
初の人間の死者ではないかな。
523 :
pH7.74:2006/07/07(金) 00:13:48 ID:WfudtKPf
まともな神経を持った人も中にはいるんですね。
524 :
pH7.74:2006/07/07(金) 01:00:58 ID:KA91wXLL
たかが、コイの病気でか?
まともだとは、とても言えない。
525 :
pH7.74:2006/07/07(金) 13:55:28 ID:4ViecY4U
>>522 ここのことか?
コイヘルペス:ニシキゴイ6匹に陽性反応−−熊野町 /広島
県水産振興室は4日、熊野町の農業用ため池「郷原池」で死んだニシキゴイ6匹から、コイヘルペスウイルス(KHV)遺伝子の陽性反応が出たと発表した。
この池では05年5月にも死んだニシキゴイからKHV遺伝子が検出されて池を消毒をしているが、2年連続で同じ池でKHV病で死んだコイが確認されたのは県内初という。
同室によると、池では3日ごろからニシキゴイが死に始めた。
同室は「昨年5月に消毒し、コイも処分されたため、KHVが今年まで残ったとは考えられない」と話し、今年5月ごろに安芸区のコイ愛好家の男性が、コイ約30匹を放流した後に何らかの原因で感染した可能性が高いとしている。
男性は4日、同室の指導で池の消毒や残ったコイの処分などをした。池の水が流れ込む二河川では異常は出ていない。【吉川雄策】
7月5日朝刊
(毎日新聞) - 7月5日16時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000237-mailo-l34
526 :
pH7.74:2006/07/07(金) 19:10:58 ID:aC/+clHP
527 :
pH7.74:2006/07/07(金) 20:30:49 ID:OWB7NOrH
528 :
pH7.74:2006/07/07(金) 21:38:51 ID:5FbBoCJr
529 :
pH7.74:2006/07/07(金) 21:59:15 ID:DtNzKvAT
古い情報をコピペして何か楽しいんだか!?
もっとスクープ情報を貼ってこいや!
産地の業者の名前とか・・・・
530 :
pH7.74:2006/07/07(金) 23:01:30 ID:Xplwkfku
531 :
pH7.74:2006/07/08(土) 07:27:26 ID:ibNYmQFw
なら茶菓位の恋ならぜったいに大丈夫なんだ
532 :
pH7.74:2006/07/08(土) 12:48:51 ID:3akttRgs
533 :
pH7.74:2006/07/08(土) 13:57:37 ID:gNnHrbpx
>またまた、コイヘルペスの問題。
>輸出をするときには県と獣医さんの健康証明が必要なのだが、いづれかが
>書類に判を押さなかったのではないか?
>その場合予約していた飛行機もキャンセルになるのだろう。
>移動自粛中なのだから、それも仕方のないことだと思う。
>しかし10月になっても移動自粛ということが続けば、現金収入がとだえるばかりでなく、大きくなった鯉を越冬させる池がないからたいへんなことになる。
>収入はなくても餌代その他の経費は払わなければならないわけで
>大きく事業を展開している人ほどたいへんだと思う。
ttp://white.ap.teacup.com/yamatyou/418.html
534 :
pH7.74:2006/07/08(土) 14:38:28 ID:I3gKE325
535 :
pH7.74:2006/07/08(土) 15:13:23 ID:0tksNFD9
>>533 県外から野池に預かってる鯉は、秋、移動自粛するわけないよな。
となれば、実質は、移動自粛するわけない。
止まるのは、公式の書類が必要な、新潟からの輸出だけだろう。
国内の他県の流通業者は、直接の影響なし。
結局、新潟から他県をバイパスして、
そちらの業者から輸出ってことになるのだろう。
「まん延防止・根絶対策」病気さまさまの、
ますます笑いの止まらない業者がいるわけだ。
536 :
pH7.74:2006/07/08(土) 19:57:24 ID:sHlj+X25
537 :
pH7.74:2006/07/08(土) 23:35:14 ID:1U3ksomV
538 :
pH7.74:2006/07/10(月) 15:31:58 ID:RrdOV4Xn
539 :
pH7.74:2006/07/10(月) 21:23:56 ID:urUqnh6H
540 :
pH7.74:2006/07/10(月) 22:28:56 ID:PpWbS2j+
541 :
pH7.74:2006/07/10(月) 22:58:38 ID:TwMccWd8
検査にかけさえしなければ、すり抜けられるということ。
本来生き延びていくには都合のよいKHV耐過鯉が、
KHVフリー鯉と同居したばかりに、
腕の悪い無知な人間によって、病気を治すことをしくじって、
死ぬばかりか、愚かにも、自ら検査にかけることまでして、
陽性確定となると、ことごとく抹殺の憂き目に遭ってしまうということ。
自業自得といえばそれまでだが、まったくおバカとしかいいようがない、
いまさら検査にかけて、陽性確定させてしまうなんて。
かかったもん勝ち、生き残ったもん勝ちなのにな。
うまくすりぬけ、やり抜いてるやつらは、密かに笑ってるよ。
ライバルがどんどん減っていくわけだからね。
品評会向けの鯉かかえてるところだったらなおさらな。
542 :
pH7.74:2006/07/11(火) 01:47:31 ID:dhT8eChV
2006/05/27(最低水温18℃、最低気温16℃。 曇、雨。)
『先日の朝池をみたら濁っていた。匂いもするのできっと産卵したようだ。水が透き通るまで2日程度かかった。たぶん、阪井の白写りがやったようだ。卵を出したせいか極端に痩せていた。』
2006/06/10(最低水温18℃、最低気温17℃。 晴。)
『長い間栃木錦鯉に預けておいた阪井紅白70cmを連れてきた。70cmクラスは他にもいるが、こつは太い。2番緋がなければ相当なもの。』
2006/06/18(最低水温23℃、最低気温21℃。 曇、雨。)
『先日搬入した阪井紅白は、特に異常はないようで、当池に馴染んでくれたようだ。 餌くいもよく、体躯は真鯉の次にいいので迫力がある。 以前入手したやはり阪井紅白も70cm程度だが、完全に体負けしている。 やはり鯉は体型が重要。』
2006/06/25(最低水温23℃、最低気温20℃。 晴。)
『夕方以前オークション(岡本)で当歳で買った関口の昭和が沈んで死んでいた。 突然死んだので死因はえらと思われる。』
2006/06/27(最低水温℃、最低気温℃。 晴。)
『今日は最悪の日となった。 先週からばたばたと死にはじめ、今朝は5本も死んでいた。 これで合計7本も死亡。
一瞬KHVを疑ったが、鯉の出し入れは3週間以上あるので・・・。
一番怪しいのはタイミング的にHCで買った安物の浮き餌だろう。これをやったとたん、バタバタと死んでいった。表面的には異常はなさそうだが、消化不良でえらに負担が掛かったのだろう。
たぶん、お堀の鯉たちなら問題はないだろうが、か弱いうちの鯉たちでは・・・。久しぶりに素人同然のことをやってしまった。それにしても相当古いえさなのだろうか?
もちろん、この時期にしてはそもそも餌を与えすぎてはいたが、あのえさを与えたとたん死んだので原因は・・・。総重量は7本で15kg以上はなっただろう。当歳から育てたつくば錦鯉の黄金は、8年以上も飼っていたのでかなりショック。』
2006/06/29(最低水温24-27℃、最低気温21℃。 晴。)
『餌止め後は斃死は止まったような感じ。』
2006/07/02(最低水温24℃、最低気温22℃。 晴。)
『今毎日池を見るのが恐ろしい。
結局その後も少しづつ死んでいる。しかし、えさが古い程度でこれほど死ぬのだろうか? まだ多くがえさを求めてやってこない。なかには表面近くに浮いているのもいる。
今朝は長年飼っていた阪井五色や三好池から買ったお気に入りの銀輪落ち葉まで逝ってしまった。』
2006/07/08(最低水温24℃、最低気温21℃。 晴。)
『悲惨! やっと日記をアップする気になってきた。ここ2週間は地獄。なんと2週間で15本以上が死亡。原因は既に詳しく書きましたが、どうやらホームセンターで買ったえさ。』
2006/07/09(最低水温24℃、最低気温21℃。 曇、晴。)
『生き残った鯉たちは、徐々に通常の状態に戻ってきたようだ。与えた餌に勢いよく飛びついてきた。目算で48本程度に減ってしまった。』
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1704/koidiary200601.html ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1704/koiframe.html
543 :
pH7.74:2006/07/11(火) 01:48:43 ID:dhT8eChV
生き残ったものは、これですっかり、KHV感染耐過済み。
まず、間違いない。典型的なKHV感染発症例だろう。
エサの所為にするなんてね。HCも、とんだとばっちりだね。
KHVにとっては、水温もばっちり最適水温だったしね。
発症の軽い、あるいは発症しなかった生き残りの中に感染源がいたのだろう。
(まあ、大概は、移動させられて多少ストレスのかかった個体だが…。)
結局、KHVバージン(感染未経験)とKHVキャリア(感染経験済み)が同居していたということ。
死んだものは、この度、生まれて初めて感染を経験し、うまく馴致できなかった個体。
新たに導入したとき、もうすこし慎重に様子を観察するべきなのに、給餌開始の時期が早かったのだと思う。
6/18あたりに、すでにボーとした泳ぎの緩慢な個体がいたのではないだろうか?
きちんと回復するまでエサをくわせなかったら、もっと助かっていたろうに。
544 :
pH7.74:2006/07/11(火) 02:02:36 ID:dhT8eChV
これ、報告して、検査したら陽性確実だろ。
すると、生き残った鯉も全部殺されてしまうわけで、
報告しないことは、ある意味、賢明といわねばならない。
知らないって、いいこともあるんだね。
(それがまた、業者にとっても、まことに都合のいいことだったりするが。)
545 :
pH7.74:2006/07/11(火) 02:05:48 ID:y/SibZ8i
546 :
pH7.74:2006/07/11(火) 07:29:20 ID:ylBn/b99
そんなすぐには死なない。
以下コピペ。
179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 06:54:15 ID:kLkuv5/+
久しぶりに来たから総括しよう
原種に近い鯉ほど内臓は丈夫だ。
>>177氏のような飼いかたをされている人には
やるエサは安ければ安いほどいいだろう。
キョーリンとかいう高級エサを扱うメーカーでさえも最近は
経済性を最重視した商品もだしてホームセンターに卸してたりするし
昔からある黒鯉用のぺレットとかでも入手可能なら全然問題ないと思われる。
但し
>>174氏も指摘していたが品質よりも鮮度にはこだわったほうがいいわけで、
何シーズンものエサを一度に大量にストックして酸化させてしまったり
なかなかその見分けがつかないのだが低価格=古くなったエサみたいのは
要注意だと思う。
鯉はどんなエサでもやればよろこんで食べるので彼らの食欲は判断規準にはならない。
エサが古ければ少しづつ内臓をいため(すぐには症状が表れることはない)
免疫力を弱めて色んな病気にかかりやすく、なおかつ治りにくくしてしまうから。
547 :
pH7.74:2006/07/11(火) 09:34:27 ID:KIHpNC7j
ぐちぐち言ってないで本人に教えてあげれば?
548 :
pH7.74:2006/07/11(火) 11:41:52 ID:9SxXlvql
そうだそうだー教えてあげて
多分現実から目を背けたいだけだから
549 :
pH7.74:2006/07/11(火) 12:02:41 ID:I4gGl9uN
550 :
pH7.74:2006/07/11(火) 12:12:59 ID:vtkJs0Au
551 :
pH7.74:2006/07/11(火) 12:33:27 ID:oRARPrVU
552 :
pH7.74:2006/07/11(火) 19:33:33 ID:3AWcz1D7
553 :
pH7.74:2006/07/11(火) 22:12:19 ID:5OAzjpD2
554 :
pH7.74:2006/07/11(火) 22:15:39 ID:5OAzjpD2
555 :
pH7.74:2006/07/11(火) 22:27:32 ID:5OAzjpD2
556 :
pH7.74:2006/07/12(水) 00:15:53 ID:hbqWchye
>>528 「茂原市ひめはるの里」の池の、生き残って抗体つくれるコイも殺されてしまうのかなあ。
【千葉県におけるコイヘルペスウイルスの確定診断結果について】平成18年7月10日
http://www.pref.chiba.jp/nourinsui/13gyoshigen/koi/060710.html むごい制度だねえ。もうすっかりまん延しちゃってるのにねえ。
国内からは、もはや、なくなりようがないのに。
あるのをあたりまえにして、感染しても、罹っても、
死なない、死なさないことを目指したほうが、
よくよく現実的だと思うんだが・・・。
KHVの「まん延防止」とか「根絶」って、まったく実現してないよ。
口先ばっかじゃん。ただいたずらに、コイ、殺しまくってるだけ。
それでも、この有様だよ。
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html 殺したって何も意味がないってことだろ。
「KHVまん延防止対策」の、バカらしさにまだ気付いてないのか?
コイ業者・業界のみなさん。
あなたがたが、今後の方向性の意思決定をしない限り、何も変わらないのだがねえ。
国や行政や学者先生方は、義務も権限もなければ法の規定もなく、
制度の見直しや変更に関しては、まったく、どうにも手出しができませんねえ。
557 :
pH7.74:2006/07/12(水) 01:02:01 ID:1BYt8p1a
恋部屋のHP見てると、栃○錦鯉、恋背、横○錦鯉、オダ陥、のどれかが原因
っぽいね。
558 :
pH7.74:2006/07/12(水) 01:05:39 ID:hbqWchye
茂原のコイ KHV陽性が確定
茂原市上永吉の公園「茂原市ひめはるの里」で死んでいたコイからコイヘルペスウイルス(KHV)の陽性反応が出ていた問題で、県漁業資源課は10日、確定診断の結果も陽性だったと発表した。県内でコイヘルペスの発生は今年初めて。
問題のコイは、同園のフラミンゴなどを放し飼いにしたエリア「バードパラダイス」の池で見つかった。死んでいた約30匹のうち4匹を1次検査したところ、6日にコイヘルペスの陽性反応が出ていた。
陽性が確定したことから、12日の休園日に、池にウイルスの蔓延(まんえん)を防ぐための消毒を実施する。
同園では、大型連休中に行われたイベント「こいのつかみ取り」用に、茨城県の業者からコイを購入していた。残ったコイを池の濾過(ろか)槽に放したところ、池のコイが死に始めたという。
(2006.07.11 Sankei Web 千葉)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/index.html おいおい、『イベント「こいのつかみ取り」用』って、KHV耐過鯉でやったのか?
ひょっとして、つかみ取り後に、ほとんど持ち帰ってしまってるのでは・・・。
いまどき、わざわざ、ばら撒くようなことするなよ。KHV病が法定伝染病であるうちは。
なんたる無知・認識不足か。まあ、罹ってしまったものはしょうがない。
生きるものは生かしておくべきだろうね。自然の摂理に従って。
559 :
pH7.74:2006/07/12(水) 04:00:03 ID:MtFjxDNu
もう全国均一にどこもじゃん。
まあ、こういう事態は当初から予想できたわけだが。
560 :
pH7.74:2006/07/12(水) 10:52:11 ID:N/ThdNES
561 :
pH7.74:2006/07/12(水) 12:01:04 ID:KZs6KOuA
>>557 まずいちばん最初に考慮しなければならないのは、発症直前に移入されたもの。
>>542 では、6/10のもの。
あとは、エサの与えすぎで体調を崩したKHVキャリアが、同居しているもののなかで、ほかにいるのかもしれない。
へい死したのは、全尾数の1/3以下のようだが、あきらかに、相当数のキャリアが交じっていたのではないか?
へい死や発症したものは、明らかに初≠フ感染経験個体。
KHVキャリア(耐過個体)は、ほとんど発症しなかったもの。それで、見分けがつく。
それは、おそらく、目の前で見ていた飼い主がいちばんよくわかるだろう。
(初めての経験にしては、やけに多く生き残っているのではないだろうか。それだけキャリアの割合も多かったということではないだろうか。)
ウイルス排出、感染、発症までの潜伏期間は、約1週間。初期症状は、泳ぎが緩慢になる程度。
そこからさらに約1週間経過で、いわゆる「風邪ひき」症状。(体表粘膜過多、白雲、カラムナリスなど。さらに二次感染で、尾や鰭のびらんなど。)
激しいへい死は、約3週間後あたり。(水温20〜25℃)
治癒のコツは、ウイルスの増殖に最適な温度からずらすこと。かつ、完全回復まで絶食。
発覚したところを、とにかく殺すことを推奨することは、KHV耐過鯉にかかわっている業者にとって、
感染キャリアの実態・真相について、手の内がバレバレになることを避けるために好都合でもある。
562 :
pH7.74:2006/07/12(水) 22:25:41 ID:4nfIMjJL
563 :
pH7.74:2006/07/12(水) 23:41:37 ID:4nfIMjJL
564 :
pH7.74:2006/07/13(木) 06:05:24 ID:xHAr8CAs
新しく池を作りました。
安心安全な耐過鯉を生産されている業者さんを紹介してください。
565 :
pH7.74:2006/07/13(木) 13:47:54 ID:vJ4Tr34r
■中越地震被災地、錦鯉にコイヘルペス被害広がる(2006年07月13日11時06分 朝日新聞)
新潟県中越地震で被災した小千谷市や長岡市などで、特産の錦鯉(にしきごい)にコイヘルペス(KHV)の感染が広がっている。「錦鯉発祥の地」とされる両産地で感染が初めて確認された6月以来、計8業者に達している。
地震後に県外から持ち込んだ親ゴイを感染源に広がったケースが多いとみられ、業者は「減った錦鯉を増やすために無理をした。地震の2次被害の面もある」と話している。
6月19日、「錦鯉が弱っている」との通報が県の内水面試験場にあったのが発端だった。県水産課によると、1000匹近くが処分され、仕入れた業者や販売した業者について、更に検査は続いている。
産地の養鯉(ようり)池の大半は、04年10月の中越地震で被害を受けた。
県錦鯉協議会の調査では、県内の養鯉業者の出荷額は地震前で推計33億円。旧山古志村(現長岡市)や小千谷市など中山間地で主に生産され、被災地の主力産業になっている。
業者は代々血統を守ってきた親ゴイを持ち、稚魚を育ててきたが、地震で親ゴイを失った。今年から新たに親ゴイを仕入れて養殖を本格的に再開した矢先の感染だった。
養鯉業者でつくる全日本錦鯉振興会の伊佐先(いさ・はじめ)新潟地区長は「感染していないことを確認して池に入れる作業を守れば、感染は拡大しない。だが、地震でコイも施設も失った焦りから、作業がいい加減になったのかも知れない」と話している。
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY200607130121.html
566 :
pH7.74:2006/07/13(木) 13:54:46 ID:vJ4Tr34r
2006/7/12「錦鯉の選別一段落」
>私のまわりには今でも規模拡大を目指している人がおられるが、選別とうど(頼む人)がだんだん少なくなって、限界がみえるような気がする。
>そこにコイヘルペス問題。すでに親鯉も立て鯉も稚魚も全て処分した人がいるようだ。標題は選別の一段落と書いたが、錦鯉業界そのものが大きな曲がり角にきていることを実感せざるおえない。
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/423.html
567 :
pH7.74:2006/07/13(木) 17:22:36 ID:w8Tj9JJr
>>564 『「昇温設備付き隔離池」』を、完璧に擁している業者さんとお付き合いしましょう。
真冬でも完璧に加温調整のできる設備を持っている業者さんと。こんな失敗をする業者さんじゃなくて。
『この度のケースでは今年の厳冬の影響もあり、昇温が不十分で感染魚を見逃す結果になってしまったと考えられます。』
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/277-278 (設備が不十分〜ボイラーが小さくて〜で、きちんと加温しきれなかったみたい。)
■炎暑の中でコイヘルペス対策、撃退のカギは水温管理(2004/7/19/22:54 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040719i313.htm 【(写真)コイヘルペス対策の切り札として期待される昇温設備付きの隔離池】
(リンク切れ。以下、一部抜粋。)
『今のところ有力視されているのは水温コントロール。
18度以上で活動が活発になり、30度を越すと増殖が止まるというウイルスの特性に着目、あえてウイルスが好む水温で飼育して発症しないことを確認した上で「安全なコイ」として出荷したり、高い水温を活用した治療法を研究したり。』
『業界がKHV対策として注目しているのが、これまで越冬期に一部業者が利用してきた「昇温設備付き隔離池」。
そもそもは、水温を一定以上に保つことにより、冬場でもコイの成長を促すことなどが目的の設備だが、感染の有無を判別する手立てとしてクローズアップされている。
狙いは「安全なコイ」のアピール。まずは、隔離池の水温をウイルスの活動が最も活発になる18―25度に設定。
仕入れたコイを放して、2―3週間とされる潜伏期間が過ぎても症状が現れなければ、感染していないと確認出来たことになるという訳だ。』
積極的な治療に用いてない、と言い張れるわけがない。みんなお金のためだもの。
>>15 『小千谷市を中心に、生産量で全国の6割を占める新潟県では、4月からこの種の隔離池を新設する業者への補助制度を始めた。県が事業費の半額(上限2000万円)を助成するというもので、6月末までに計14件の申請があった。』
本格稼動させようとしていたところに、あの中越大地震が見舞ったわけだが・・・。
そして、今の状況にいたる。
>>565 お先真っ暗。
『「感染していないことを確認して池に入れる作業を守れば、感染は拡大しない。だが、地震でコイも施設も失った焦りから、作業がいい加減になったのかも知れない」』
かなあ? 「KHVフリー」カルト教に、洗脳されてるんじゃないか?
【錦鯉養殖業者及び流通業者の皆様へ】
http://www.maff.go.jp/koi/060608.html これも、あくまでも業界のみなさまのタテマエの意思に従ってるだけの、
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040310press_4.htm 農水省の、あくまでもタテマエにすぎないもの。
第一、耐過鯉売ってる業者に対しての罰則の規定が何もないのだから。
568 :
pH7.74:2006/07/13(木) 22:56:04 ID:AJbKfUxV
569 :
pH7.74:2006/07/14(金) 01:46:43 ID:l37OVJiH
>>303 『◇加温ハウス建設による多大な効用面
一方、設備のほうは、加温ハウスを建てたことが良かったように思っています。(中略)
現在は50万キロカロリーのボイラーが五機、15万キロカロリーのものが二機ありまして、
ハウス池の二千四百坪をまかなっています。』
570 :
pH7.74:2006/07/14(金) 05:35:07 ID:tOataxkp
ヘルペス出たとこないの?
571 :
pH7.74:2006/07/14(金) 17:25:58 ID:Tho/fEX6
報告しないだけ。
あとは、それだと気付いてないとか。
572 :
pH7.74:2006/07/14(金) 21:15:54 ID:eaj/Trlt
コイヘルペス:七戸町で陽性反応 個人宅の池、ほぼ全滅 /青森(毎日新聞) - 7月14日12時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000050-mailo-l02 >池では以前から16匹のコイを飼っていたが、6月11日に新潟県の養殖業者から購入した7匹を追加した。翌12日から次々とコイが死に始め、23匹のうち19匹が死んだ7月6日に県に相談。
移入してからへい死までの期間が短すぎる。
感染〜発症〜へい死の過程をたどることを考慮すると、
移入以前に、すでに何らかの症状が出ていたのではないか?
その新潟県から購入したコイがKHVキャリアで、
感染源になったかどうかは、何ともいえないのではないだろうか。
たまたま運悪く、新潟産が濡れ衣を着せられた可能性もあるかも。
573 :
pH7.74:2006/07/15(土) 13:09:50 ID:Grd4X8Sz
【全日本錦鯉振興会新潟地区】
− KHV感染から現在(2006/6/26)までの経緯 −
6月18日に新潟県の生産者から初めてHKVに感染した鯉を確認しました。感染元は県外から移動してきた立て鯉だということを確認し、既にそこから感染し得る全ての鯉の検査と処分を完了しています。
しかしながら、念のために新潟県内の全ての生産者に安全確認と必要により再検査を実施している最中です。
新潟県では県と生産者が一体となって魚病対策に取り組んでおり、今回のKHV感染も拡大する前に対処できました。
皆様にはたいへんなご心配、ご迷惑をおかけしておりますが、確認作業が終わり、安全が確認されれば移動自粛は解除となりますのでご理解、ご協力をお願いいたします。
今後の経過、鯉の移動自粛解除等については引続き掲載してまいります。
http://www.echigo.ne.jp/~nishikigoi/
574 :
pH7.74:2006/07/15(土) 15:23:31 ID:gcZ/878F
さいたまキター
ニシキゴイ1900匹死ぬ コイヘルペス陽性 川島の業者池/(2006年7月15日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news005.htm 県は14日、川島町内の観賞用淡水魚流通業者の池で、今月3日から10日までの間にニシキゴイ約1900匹が死に、
独立行政法人「水産総合研究センター養殖研究所」(三重県)で確定診断した結果、コイヘルペスウイルス(KHV)
の陽性反応が確認されたと発表した。
同池では14日現在、約150匹のニシキゴイが生きていたが、まんえん防止のため同日、業者がすべて処分した。
県内でコイのKHV感染が確認されたのは、2004年10月以来。
575 :
pH7.74:2006/07/15(土) 15:51:05 ID:z/ydL0br
コイヘルペス:ニシキゴイ5匹、ウイルスに感染 川島町の淡水魚流通業者の池 /埼玉
県生産振興課は14日、川島町にある淡水魚流通業者の池で飼育していたニシキゴイ5匹がコイヘルペスウイルス(KHV)に感染したと発表した。業者の池では、今月3日〜10日に約1900匹のニシキゴイが死んでいた。
県は14日までに、死んでいなかった約100匹も含め約2000匹をすべて処分するよう命じると共に、営業を停止するよう指導。業者はコイの処分と池の消毒作業を終えた。県内では過去最高規模の被害という。
県によると、業者から県水産研究所(加須市)に10日、「大量のコイが死んだ」と連絡があり、同研究所などで死んだ5匹を11日と14日にサンプル検査した結果、すべて陽性だった。
業者は2、3週間前に新潟の養殖業者から仕入れたという。ウイルスの潜伏期間は約2週間とされ、県は新潟の業者のコイが感染源の可能性が高いとみて感染経路を調べている。川島町の業者は潜伏期間からまとまった出荷はしていないという。
県は約1カ月後の検査でウイルスが検出されなければ営業再開を許可する方針だ。【秋本裕子】
7月15日朝刊
(毎日新聞) - 7月15日13時2分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000099-mailo-l11 これも、新潟の業者がらみ。耐過鯉だらけのところにKHVフリー入れると出るけど・・・。
576 :
pH7.74:2006/07/15(土) 22:57:34 ID:VD6/jI3G
577 :
pH7.74:2006/07/16(日) 00:04:44 ID:EP+4YGz4
578 :
pH7.74:2006/07/16(日) 00:38:01 ID:FxuxCSPH
579 :
pH7.74:2006/07/16(日) 00:47:08 ID:IhRAQya4
580 :
pH7.74:2006/07/16(日) 01:50:43 ID:GQfuD+OQ
581 :
pH7.74:2006/07/17(月) 16:08:54 ID:AJeMKgjk
広島の某最大手の大センセーあたりが、
「KHV病は温度上げたり下げたりして、治してやっていくしかない」
と公表しないかぎり、収拾つかないだろね。
自分でつくった鯉の行った先で、
どんなことが起こっているかつぶさに見て
よくわかっているだろうに・・・。
海外も。
582 :
pH7.74:2006/07/17(月) 20:32:13 ID:Zx99j9wt
583 :
pH7.74:2006/07/17(月) 21:11:01 ID:4wW/zMRj
だってそれぞれの立場で、っていってたし。
584 :
pH7.74:2006/07/17(月) 22:19:42 ID:BYmWUHD3
『KHVについての考えは、各人いろいろあると思います』
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1704/koidiary200601.html そうかなあ? 考えの問題でなく、発生してるかしてないかそれだけのこと。
KHV病だと思いたくないのはわかるが、まさに目の前で起こってるのまで
その可能性を否定しようとするのは、どういうことなのだ。
そうかもしれないと、すなおに受け入れないとダメなのだが・・・。
あまり奨めたくはないが(結果的に検査陽性となれば愛好者を追い詰めることになるのだから)、
そこまで意固地になっているのなら、検査して確かめたらいいのにね。そうすれば一番スッキリする。
検査もしないで罹っていないと開き直るのが、いちばんヤバいパターンだ。
業者はみなその姿勢らしいけど。
(ばら撒いておいて頬被りしてる業者も多数。しかも某団体の会員ですら。しかも役員でさえ。)
ウイルスの増殖は水温に大きく左右され、その病状も水温で大きく異なるというのが
すでに解明されているのだが・・・。
>4/29栃木から阪井五色を搬入。 水温14〜16℃程度。
> ↓ 約1月半
>6/10栃木から阪井紅白を搬入。 水温18〜20℃程度。
> ↓ 約15日
ここのところの水温の差が、発症の時期の鍵だろう。
感染源としては、どちらも可能性はある。
たまたま、水温が上昇したおかげで、発症が目に見えただけ。
感染は低水温(10度以上)でも起こる。(激しい発症は20度前後。)
そして、水がぬるんだころに発症へい死の大発生、っていうのが、
ここのところの(一昨年あたりからの)天然水域での現象だった。
長野県あたりの個人のところなんかも。
コイを盛んに移入移出してるところや、商いの激しいところは、
もう、KHVフリーなんかじゃなくて、耐過鯉もしくは、
自分のところで一旦、養生してるよね、絶対。
じゃなきゃ、死なない丈夫なコイでやっていくことなんか不可能なんだから。
KHVフリーでつっぱってる新潟のコイは、国内に流通させたら、
トラブルばかりになるだろうし、もうなっている。
>>574>>575 とか。
(実際、昨年から新潟県水産課には他県からそのような紹介ばっかり続いている。)
報告先はこちら。
栃木県農務部生産振興課(南庁舎2号館5階 028-623-2328)
http://www.pref.tochigi.jp/seisan/index0.html 栃木県水産試験場
http://www.pref.tochigi.jp/suisan-s/ (報告されたものについては、行政は検査する義務がある。
よって、検査にかかる諸経費はすべて行政の負担である。その点に関しての心配は無用。)
585 :
pH7.74:2006/07/18(火) 16:48:14 ID:l4CLtjpV
586 :
pH7.74:2006/07/18(火) 17:47:15 ID:3jUU2hlh
KHV病から、どこまでも目をそらし続けたい、
あほあほニシキゴイ愛好者。
http://www.koipark.net/diary/2006/2006_02/2006_02.html こんなのが、ニシキゴイの趣味の世界を語る資格があるとは、到底思えん。
アマチュアなら、アマチュアなりの、いま起こっているKHV病への見解を
表明しておくべきだろうに。
そのことから、ないものの如くに目をそらし続ける、ニシキゴイ愛好者というものは、
どこか白々しい姿勢を感じてならないのは私だけだろうか。
今最もホットな話題であるだろうに。それがまったく他所事感覚でいられるとはね。
まったく、妄想空想の中で戯れているようなものだ、見たくないものから目をそらしつづけながら。
それを、偽善者と言わずして何と言う。
587 :
pH7.74:2006/07/19(水) 00:23:55 ID:v84zm/rL
↑そんなにかっかするなよ。
楽しんで鯉飼育しているだけなのに・・・・・
588 :
pH7.74:2006/07/19(水) 01:26:20 ID:pezPvdqn
コピペしてリンクしまくってる君
原理主義的なキャラって好かれないよ
589 :
pH7.74:2006/07/19(水) 01:57:38 ID:ngtr0M+Z
>>586 確かにマジアホアホだと思うぞ、お前が
ってか書かせるなよな、コピペ厨暇人の相手してるほど暇じゃないんだぜ?
590 :
pH7.74:2006/07/19(水) 13:53:46 ID:7P7705Ou
どういう思惑があろうとも、コイヘルペスは発生し続けている。
【農林水産省コイヘルペスウイルス病に関するPCR検査結果】
平成18年7月19日(青森県、岩手県、群馬県、埼玉県、千葉県、新潟県、山梨県、鳥取県、高知県、長崎県、鹿児島県、沖縄県)
http://www.maff.go.jp/koi/pcr/20060719pcr.html しかもその過半数は、ニシキゴイが感染源になっている模様。(あくまでも氷山の一角。)
ここまでくると、すこし物事に気をつけて見ている常識ある人間だったら、
ニシキゴイのなかに、相当数のKHV耐過鯉が存在していると考えるのは当然だ。
アマチュアも、意識してかしてないかは別として、目の前の症状に対応して
治癒させるなどの現実的対処をしていても何ら不思議はない。
つまり、日本国内においては、すでにKHV耐過鯉はまん延してしまっている。
それが、感染源を途絶えさせることが不可能になっている原因。
ニシキゴイ業者も飼育者も、そのことに関して、あまりにも無関心を装いすぎているのではないだろうか。
この国のニシキゴイの世界の人間は、この国の歪んだ「KHV病防疫政策」の修正・変更をまじめに考えるものはいないのか?
もう、すっかり漫画の世界だぜ。w
何事もないようにふるまっている、アマもプロも、はたから見れば
まったくおバカに見られてるってことに気付けよ。
実質、もう、制度のおかげで身動きとれなくなってるじゃないか。
591 :
pH7.74:2006/07/19(水) 16:20:47 ID:xyjBNfCu
ひとの勝手気儘な物好きのコピペに
いちいち粘着してケチつけてる人間も
何やらものすご〜くイワクありげと
思われると同時に、
コピペする人間と同じくらい
必死な香りがするように思われ。w
592 :
pH7.74:2006/07/19(水) 18:21:53 ID:XscA4xve
593 :
pH7.74:2006/07/20(木) 16:34:45 ID:ejHnyEQO
コピペ魔さんの好きな品種はなんでつか?
594 :
pH7.74:2006/07/21(金) 12:32:16 ID:I5ltMWcf
(無題) 投稿者:鯉部屋愛読者 投稿日: 7月19日(水)17時02分22秒
私も昨年同じような経験をしました。春先より餌を沢山与えすぎてこの時期鯉を半分ほど殺してしまいました。
鰓病だと思います。KHVも一時は疑いましたが、死亡率が低く、経過が長かったと思います。
またその後何匹も鯉を購入し同居させていますが、病気にはなっておりません。購入した鯉がすべてKHVキャリアーとは考えられません。
鯉部屋さんの鯉もKHVにしては15本死亡で48本生存、KHVは考えにくいと思います。
一時期の水温が27度ではKHVの治療にはなっていないと思います.また生存鯉がキャリアーだったと考えるのは論外です。
隔離槽などでウイルスフリー鯉と同居させてみたらいかがでしょうか。疑いが晴れると思います。
心無い書き込みには惑わされず、ずっとこのホームページを続けて下さい。いつも楽しみにしています。めげないで下さい。
http://8027.teacup.com/koi/bbs -----------------------------------------------------------
緩い方に考えたがる方向へ誘導してる。人間の弱い心にささやきかける。
そうやって、KHV病が、ごくごく身近で起こっているものとは気付かせないようにするための、情報かく乱は続く。
おそらく、業者だろう。しかも、個人的な思惑で動いているのではなく。
それほどまでに、ニシキゴイのなかに、KHVが存在しているのを否定し続けたいのだろうが…。
誤魔化しきれるのは、ニシキゴイの中でも一部の人間の間だけ。
もっともっと、積極的に検査にかけるべきだろうね。そのほうが、現実がはっきりする。
アマチュア(コイ飼育者)もしり込みしていてはいけないだろう。
流通業者のところは、もうすでにKHV耐過鯉にまみれてるよ。何食わぬ顔でやりつづけていてね。
ニシキゴイ業者とは、最初からそのような連中だ。
>>23 ■コイヘルペス陽性反応 高岡市の個人宅で死んでいたニシキゴイ2匹
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060721005.htm これも、業者からのニシキゴイが、感染源。
595 :
pH7.74:2006/07/21(金) 13:06:35 ID:dS5T0b+O
恋の助、いろんな所でウザイです。
596 :
pH7.74:2006/07/21(金) 13:36:09 ID:PEJxaFev
597 :
pH7.74:2006/07/21(金) 19:03:57 ID:Gxi/xP4Q
598 :
pH7.74:2006/07/21(金) 20:21:14 ID:gBxvzdLB
だからー結局おまいらどうしたいんだい?
こんなところウジウジしてても無意味だろがヴァカ
599 :
pH7.74:2006/07/21(金) 20:41:23 ID:XkbRh7PA
愛読者さんへ 投稿者:鯉さん 投稿日: 7月19日(水)22時10分26秒
我が意を得たりという感じです。
状況、特に死んだ数や搬入経路等から見て、KHVに結び付けるのは困難です。
ただ、現時点では軽々にKHVではないとは断言はしません。
じっくりと見て行きたいと思います。
私が信じているのは、搬入経路の特定性、及び栃木さんへの信頼です。
万が一、栃木さんが本当に気づかなくて、第3者によりKHVに感染していたならば、それはそれでいいかと思います。
許せないのは、知っていて意図的に販売する行為です。
改めてご投稿感謝します。
http://8027.teacup.com/koi/bbs ------------------------------------------------------------------------
ニシキゴイのアマチュアって、どうしてここまで、トホホなのか?
KHV耐過鯉のど真ん中を引いておきながら、
目の前で、経験したことがないくらい、コイが死んでいながら、
それでもまだ、その異常さを感じることができないのだろうね。
業者をかばいたいのだろうね。
みんな、KHVまみれになっていることを認めたくはないだろうしね。
やっぱり、検査して、確かめてみればいいのにね。
どう見たって、KHV病そのものだけどね。
いまだに否定したがっているみたいだが、そりゃ無理ってものだ。
入ってるコイがコイだけに。
とある生産者のコイを扱う業者の周辺水域が、軒並み発生してるというデータもあるらしいよ。
しょっちゅう気軽にコイを出し入れしてるアマチュアのところは、
もうとっくに、KHV耐過鯉だらけになっちゃってるよ。そりゃもちろん業者のところもね。
で、簡単に公園の池なんかに密放流するものだから、あちこちで起こることになっていたわけだ。
業者のすっとぼけにはまいるねえ。
600 :
pH7.74:2006/07/21(金) 20:42:32 ID:XkbRh7PA
>>594 >一時期の水温が27度ではKHVの治療にはなっていないと思います.また生存鯉がキャリアーだったと考えるのは論外です。
ウイルス増殖至適温度において発症、治癒の過程をたどったものは、約2週間ほどでKHV抗体を産生し回復する。
それを「治癒」と言うのだが、この方は治癒になってないというんだねえ。
生残鯉の中に(発症の見られないか、もしくは軽いものの中に)KHVキャリアが存在するということも「論外」と言うが、感染源に目星つけられると困るんだろねえ。
まったく紛らわしい情報を出して、ケムに撒くことをくわだてているんでしょうな。
はっきりしてるのは、感染済みと未経験のものが一緒になったところでしか起こらない病気だからねえ。
どう見たって、いままで一緒にいなかったものがいっしょになって、1週間すぎたあたりから、ぼーと泳がなくなって、
2週間目あたりから、ぽつりぽつり死に始めるってのがKHV病発生の典型的なパターンだからねえ。
しかも、水温が20℃前後のあたりでね。
20℃超でのカラムナリス症や白雲や粘膜過多っていうのは、いわゆるウイルス感染症による免疫力低下に伴う二次感染の症状だし。
それによって、末期はいわゆるエラ腐りになるわけだし。それは、人間で言えば肺炎そのもの。
大概は、エラ腐るほどというのは、感染から3週間過ぎにへい死するものが多い症状。
最初の1〜2週間のへい死は、外見はなんともなくて死んでる。多少からだがむくんでいるようにもみえるが。
KHV病だからといって、見たことのない症状は何もない。
いままで見慣れた症状ばかり。それが、本来コイにとっていちばんいい温度で出るから不思議に見えるだけ。
もういまや、コイを売り買いして移動させたら、かならず出ることを前提にしてやっていくほかなくなってるよ。
どうしてアマは、ほうぼうでおこっていても、目の前でおこっていても、
ないと思いたがるんだろうねえ。まったくばかじゃねえか。
それが、業者の思う壺になっているのにねえ。
601 :
pH7.74:2006/07/21(金) 21:11:00 ID:lSnPKCrO
>>599 >許せないのは、知っていて意図的に販売する行為です。
いまどき、コイを動かす業者なんてのは、みんなそんなもんだろ。
602 :
pH7.74:2006/07/21(金) 23:51:12 ID:L6YXaeap
603 :
pH7.74:2006/07/22(土) 12:04:38 ID:sd2zdWv2
604 :
pH7.74:2006/07/22(土) 18:01:05 ID:zosKs83O
新潟生産者 祝 KHV発生三十件突破
605 :
pH7.74:2006/07/22(土) 21:12:08 ID:6JG3MQSl
鯉公園の2006.7.17日記より抜粋
大変な目をして(潜入調査も!?、データの分析とか!?)
調査しているみたいだけど、ほとんどの人に荒らし行為として
認識されちゃっているのが現実だと思うし・・・。
スキルも高いみたいだから、HPをつくって発表すればいいのに〜
とは思うんですけど、HPじゃだめなのかな・・!?。
反響もあるだろうし、他の掲示板を利用しなくても
一躍有名HPになると思うんだけど。その方がみんなのため
(世のため)だと思うんだけどな〜
これって、明け二才に対して言ってるよね。某部屋の件で。
BBSが荒れるから書き込みせずにホームページでも作れ!という事かね?
荒れるから来て欲しくないんだろうね・・・
606 :
pH7.74:2006/07/23(日) 09:30:13 ID:E2d/dOzi
>>605 605・・・こいつ自分が犯人だって事を自供している。
607 :
pH7.74:2006/07/23(日) 10:21:12 ID:iWeyBvRh
608 :
pH7.74:2006/07/23(日) 10:46:50 ID:Zlpma2Kk
609 :
pH7.74:2006/07/23(日) 11:28:11 ID:Py/dS0m/
生きて流通されているものに関して、それが、KHVフリー(非感染)である
か、KHVキャリア(感染経験あり)なのかは、区別する方法がない。
(感染後60日を経過したものは、PCR検査でもウイルス検出なし。)
たとえKHVフリーを同居試験したところで、必ずしも感染が成立するわけで
はない。
(感染後3週間経過後のKHV耐過鯉と同居させても感染は成立しない。)
厳密に言えば、KHVフリー魚といわれているものでさえ、果たしてそれが本
当にKHVフリーであるのかどうかを、生きたままで証明する科学的方法はな
い。
同居させて、病気が起こらないからといって、それがKHVフリーであること
の証明にはならないのである。もしかしたら、すでにKHV耐過馴致個体群の
なかに、同じくKHVキャリアを同居させただけかもしれないのである。
(第9回コイヘルペスウイルス病に関する技術検討会資料2−1から)
http://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20060208press_3b.html
610 :
pH7.74:2006/07/23(日) 11:56:30 ID:P0eWPprd
>KHV耐過馴致個体群のなかに、同じくKHVキャリアを同居させただけかもしれないのである。
もうすでに、それがニシキゴイ飼育の日常の風景。
611 :
pH7.74:2006/07/23(日) 13:07:19 ID:E2d/dOzi
>>606 確かに恋部屋を某部屋と書くようじゃ某人であることが見えみえだな。五ん田
612 :
pH7.74:2006/07/23(日) 20:02:27 ID:Q2W2ZHYb
613 :
pH7.74:2006/07/23(日) 20:22:59 ID:Q2W2ZHYb
614 :
pH7.74:2006/07/24(月) 17:51:46 ID:EycpP8zb
606 :pH7.74:2006/07/23(日) 09:30:13 ID:E2d/dOzi
611 :pH7.74:2006/07/23(日) 13:07:19 ID:E2d/dOzi
>>606 確かに恋部屋を某部屋と書くようじゃ某人であることが見えみえだな。五ん田
こんなマイナーな板にも自作自演がいるのかw
615 :
pH7.74:2006/07/24(月) 21:37:57 ID:ZBOTYB4D
やっと食いついてきたのか
616 :
pH7.74:2006/07/24(月) 21:39:44 ID:ZBOTYB4D
それとも日付が変わるのを待った?
617 :
pH7.74:2006/07/24(月) 21:44:47 ID:ZBOTYB4D
まっ、コマメに読み返してくれた暇人に感謝感謝 E2d/dOzi
618 :
pH7.74:2006/07/24(月) 22:50:41 ID:3pvuhFc+
619 :
pH7.74:2006/07/25(火) 10:01:21 ID:8fqJ1zNW
620 :
pH7.74:2006/07/25(火) 13:13:52 ID:WkCP1rqN
621 :
pH7.74:2006/07/25(火) 14:12:24 ID:h+bpQPST
622 :
pH7.74:2006/07/25(火) 19:38:04 ID:7QhZ881u
月刊錦鯉 2006年8月号 No.231
http://www.kinsai.jp/contents.html ◇「すべては信頼のために」吉田観賞魚販売(株)が錦鯉の販売を本格再開
いまだに、何が現実なのか、よく理解してないようだね。KHVフリーの頑固な教祖様?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1131538395/119 日本のコイ養殖業界の足ひっぱってるようなものだな。普通の魚病対応をできなくしてる。
で結局、自社の感染源と感染経路は明確にしたのかい?(それを不明にしたままじゃどうにもならんと思うが。)
■認定生産者制度の導入、そして一般愛好家レベルまでにKHVについての啓蒙活動を続け、KHVの錦鯉への進入を防ぎ根絶をめざす。
■国内外への正確な情報提供
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/344 ◇KHVの昇温治療は絶対に行わないで下さい……農林水産省消費・安全局
広島の最大手生産体の、コイのKHV抗体保有調査でもやってみればいいのにね。
それと、新潟の浮腫症に罹ってるコイのKHV検査も。
「KHVのPCR検査陰性」なんて、何らKHVフリーの証明にならないのにね。
いまだにそれを安心安全の目印にしてる業者なんて、信用できるわけないだろ。
どうせそんなのは偽装じゃないか。
おっ、とうとうコイ屋の店舗が売りに出てるお。(P146-147.)
恋瀬養魚っていうとこだってさ。
いまどきコイ屋なんて、正気じゃやれんのじゃないか?w
「KHVフリー(ウイルス・フリー)」なんていう非現実、バーチャル・リアリティーのなかで生きていかなきゃならんわけだし。
まともなごくごく常識的なウイルス感染症の知識がある人間ならば、現実対処を選択するのが当然だけどな。
もちろんKHV耐過馴致をね。
たぶん、病気に負けない死ににくいコイを売ってるコイ屋さんは、みなその手をとってると思うけど・・・。
623 :
pH7.74:2006/07/25(火) 19:39:31 ID:7QhZ881u
624 :
pH7.74:2006/07/25(火) 21:05:01 ID:XWGflYjI
625 :
pH7.74:2006/07/25(火) 21:48:24 ID:thts6kDe
>>622 「信頼」だけが残って、「錦鯉」は途絶えてしまうことになるかも。
何を何から守ってるんだか、まるでワケワカメ。w
しかも、その「信頼」って、偽りでもって無知な人間を騙すようなものだけどね。
コイを病気から守ることが原則で、克服できるものなら、とにかく死なさないことが大原則だろうにね。
それを、わざわざコイを殺すことを是とする制度を推進してるわけだ。
コイをどうやったら生き延びさすかが、本来の大命題であろうに。
バカにつける薬はないからねえ。免疫もつかないし。w
無知な偽善者は、自らの偽善にも気付かないから、なおさらタチが悪い。
もはや「KHV防疫制度」は、ある特定の人間の面子を守るためだけにしか働いてないようなものだな。
コイは陽性が確認されしだいバッサバッサ殺されるだけになってるし。
「KHVフリー体制」って、まるで非現実的なことにしかつながらないのにね。
KHV耐過後のコイの生き様は、いわゆるタブーになっちゃってるんだろうね。
未知の世界なわけだ。かたや、平気でやり抜いてるものがいるのにね。
もう少しKHV耐過馴致に関して、キンギョヘルペスあたりの知見を参考にするべきだろうにね。
それと、インドネシアのKHV感染耐過地域の知見とかね。国内の発生した自然水域もまったく同じだけれど。
ウイルス感染症の原因ウイルスを、リアルに「根絶」できると思い込めてしまえる「無知」に乾杯。w
626 :
pH7.74:2006/07/26(水) 13:01:18 ID:ctBrYOdD
2006/7/25「コイヘルペスの問題」
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/437.html >当該の錦鯉は産卵のため、ほかの2業者の鯉と同じ池に入れていたことが判明。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=10912 コイヘルペス:3養鯉業者のコイ、KHV感染確認−−旧山古志村と川口町 /新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20060726ddlk15040055000c.html 発症個体だけに注目しても、それはこの「病」現象の病理病態の半分か、ごく一部のことでしかない。実相は、病気の出ていない側にある。
「病が起こらない」ことになるのは、唯一、KHV感染経験個体(キャリア)とKHVキャリアが同居したときだけ。
「KHVフリー」そのものを、さらには、「KHVキャリア」でさえ、生きたまま確実に見分ける方法がない以上、「KHVフリー」だけの状況を実現するのは、ほぼ不可能。
(それは、品種改良が職業上の命題である単独の生産者ならなおさら、100%確実な回避はほぼ不可能。)
さらにいえば、ウイルス感染症の「克服」に関しては、軽い症状で済んでしまう幼齢期の実際の(感染)経験以外に、それに勝るものはないということ。
親の産卵にあたっては、ほぼ必ずといっていいほど、近親交配を避けるために、別々の由来履歴のものを交配(同居)させる。
(親を持ち寄って共同産卵をするなら、なおさらそのようなことが日常茶飯事だろう。)
それとも、今後は100%すべて人工採卵人工授精でやるようになるとでも言うのであろうか?
(それにしたって、産卵誘発のために一緒に泳がすわけだが・・・。排卵誘発剤も用いるようになるのか。それであれば、ますます自然からかけ離れていくことになるが。)
そこまでして、KHVフリー体制を死守するなんて、馬鹿馬鹿しいとは思わないのか? そんなことが、実現可能だと思ってるのか? もしそうなら、病気克服の意味をはきちがえてしまってるね。
生き物の本態を、「制度」(あくまでも恣意的な人間の頭の中でつくった世界)に無理やりあてはめることになっているのだがね。
まさに「角を矯めて牛を殺す」の鯉版だな。
制度設計をする人間たちは、生物を相手にすることの、基礎的な素養が欠如・欠落しているのではないだろうか。
まあ、この場合の制度設計の当事者とは、あくまでもコイに直接関わっている人間だからね。その人間がどう考えるかにかかっているわけだ。けっして、行政(国や県)や学者が、意思決定してるわけじゃない。
まずは、業界の人間がどう考えるかしかないわけだが…。
627 :
pH7.74:2006/07/26(水) 13:04:49 ID:ctBrYOdD
>>622 業界はいまだに、「KHVフリー」体制を信奉してるらしいね。立派なものだ。
しかし本当に「KHVフリー」を順守してるなら、これほどまでに発生することにはならなかっただろう。
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html (これでも、実際の発生のごくごく一部と思われる。)
ひたすら現実から目をそらし続けてきたみたいだね。
「疫病」は、人間の「欲望」には関知しないし、人間のコントロールも受け付けない。
人間の側が、現実にあわせて、克服していくほかないのだが…。
どうせ無駄な足掻きだろ、「KHV病のまん延防止と根絶」政策なんてのは。
もうすでに不可能になっていることを、まだ素直に受け入れられないのだろうね。
そういうのを、「バカ」というのだと思うよ。
それは、つける薬もなければ、死ぬまで治らないようだし、常識的な話も通じないから、まともな人間は近寄らないみたいだし、そういう世界に、「ニシキゴイの世界」は、なっているようだね。
というよりも、どうやら昔から何もかわってなく、いまだにそのままのようだと言うべきか。
【前川清の快刀乱麻「それでもやっぱり鯉が好き」(前)】
http://www.kinsai.jp/contents.html (鯉師香具師の手口が、前川氏の実体験の一部として吐露されてる。)
【「すべては(信頼⇒)銭儲けのために」】
銭(稼いでなんぼ)が信頼の礎だと思ってるうちは、真の病気克服は無理だろうね。
628 :
pH7.74:2006/07/26(水) 19:42:19 ID:mQUoJHdy
>>626 川口は産気の陣餅とか。
山古志2軒はどこ?
結局、3軒全てが陽性ってことは、
それぞれ自分とこにすでに入っていても、
今まで気付いてこなかったということか?
たぶん、キャリアは絶やしきれないぞ。
昨年も今年も、親鯉やら野池預かりとかで、
他県からガンガン鯉は入ってたわけだし。
なおかつKHVフリー鯉は常に生産され供給され続け、
鯉の移動交流があれば、かならず感染発症がつきもの。
発覚確認しだい、そのつど殺すことが永遠に続く、
無間地獄にはまったようなものだね。
治す分別をしない限りは、
親鯉を導入することもままならなくなるね。
629 :
pH7.74:2006/07/27(木) 12:28:26 ID:6iEFgp+y
630 :
pH7.74:2006/07/27(木) 19:47:44 ID:2kZdD99E
631 :
pH7.74:2006/07/27(木) 21:00:08 ID:dMOvNHs4
632 :
pH7.74:2006/07/27(木) 21:23:13 ID:Yq8UstNz
【月刊錦鯉】
2005年6月号 No.217
シンポジウム…コイヘルペス症の実態とその対策-1
田中深貴男氏〈埼玉県農林部生産振興課〉
http://www.kinsai.jp/200506.html 2005年7月号 No.218
シンポジウム…コイヘルペス症の実態とその対策-2
田中深貴男氏〈埼玉県農林部生産振興課〉
http://www.kinsai.jp/200507.html 『「ちょこっと死んだけど治っちゃったよ。水変わりでもしたのかな?」と、その程度の認識かもしれませんよね。
こういう場合は生産者にはヘルペスウイルス病に罹ったという認識がありません。
KHV病にもこのように、飼育している人がKHV病と認識しないまま、自然に治ってしまう可能性があります。
金魚のヘルペスウイルス病ではこのようなケースが、夏期にはよくあります。』(P115.)
浮腫症ねえ。
633 :
pH7.74:2006/07/27(木) 22:25:20 ID:hZDj4T7W
浮腫症=KHVなの?
634 :
pH7.74:2006/07/27(木) 22:51:19 ID:nWG4AbfN
見た目の症状は全く同じだな。
果たして、別物かどうかが問題だが、まだだれも確かめてない。
KHV騒動以前に、浮腫症の原因ウイルスをきちんと分離同定しておくべきであった。
学者・研究者・水産研究機関の怠慢、もしくは、研究のプロとしての能力(洞察力)の低さゆえと言えば、そうかもしれない。
いままで、散々永きにわたって研究費を食ってきたわけでもあるし。
さて今後、同一のものだったとなればどうなる?
学識者の面子はまるつぶれだろうね。
知らなかったではすまないほど、浮腫症というのは長らくその存在は認識されてきたのだから。
鯉屋は、浮腫症だといってれば、都合のいい言い逃れになるわけだが・・・。
(で、浮腫症治療と称して、ウイルス対策は万全になっているのかもしれない。)
以下のレポートはどうみても、浮腫症の解明をしたとしか見えないのだがね。
『Koi Virus Disease Update 』
http://www.ornamental-fish-int.org/data-area.asp?aid=9647&gid=4836
635 :
pH7.74:2006/07/28(金) 10:17:50 ID:9z0vJ0+L
多摩川ではKHV出てないの?
636 :
pH7.74:2006/07/28(金) 11:47:52 ID:oYfrbdjC
浮腫症って稚魚のときになる病気だぜ?
637 :
pH7.74:2006/07/28(金) 11:52:30 ID:5gAgtsG3
浮腫症は10年以上前から知られていた病気。
今頃になって自然界に流出して霞ヶ浦みたいなところで大量発生なんてのは明らかにおかしい。
KHVとはまったくの別物。
638 :
pH7.74:2006/07/28(金) 12:58:44 ID:LjnoQ6Oz
2年前から新しいコイを買い足していないオレ様って
もしかして勝ち組?
639 :
pH7.74:2006/07/28(金) 13:31:05 ID:3NbEpzZd
640 :
pH7.74:2006/07/28(金) 13:54:08 ID:mHNyjmPT
>>637 KHVの分離株が、現在判明してるのだけで8種類ほどあるってのが味噌かも。(農水省の資料参照)
http://basswave.b-s-o.com/archives/000299.html (コイヘルペス、インドネシアのウイルスと一致)
http://basswave.b-s-o.com/archives/000679.html (コイヘルペス、米国と同一 ウイルスの遺伝子解析)
>>638 明らかに負け組予備軍。
それで、いいと思ってしまうと、身動きとれないはず。
寿命が来るまで買い足さないでやってろよ。w
ほんとの勝ち組は、KHV耐過鯉で、うっすらぼけでやり通してる、業者と愛好者ね。w
病気にならない丈夫なH島県S井産だけで、ほかのところの鯉を一切まぜないでやってる人たちとかね。
そういうところの鯉って、浮腫症(ウイルス病)対策万全だしね。
--------------------------------------------------------------------------
KHV多発で県が業者支援へ
県内の養鯉業者の錦鯉にコイヘルペスウイルス(KHV)病の感染が広がっていることを受け、県は27日までに、隔離施設の設置など業界の防疫態勢づくりを支援する方針を固めた。中越地震との関連もあるとして、震災の復興基金を充てることも検討している。
同日現在、県内六市町13業者の37匹で感染を確認。長岡市(小国)、小千谷市を発端に、長岡市の旧山古志村、川口町、魚沼市など地震被災地を中心に広がる。
新潟日報2006年7月28日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=12299 隔離すればするほど、ウイルス病に必要な抵抗力・免疫力が身につかないまま大きくなるのにね。
ますます生物体としては、生き延びていくのに不利になってしまうのに・・・。
お金のことだけを考えてるのでは解決なんかしないのにね。
そろそろ、大局的見地から判断・検討するべきでは・・・。
本当に病気を克服する気なんてないのだろうね。
発覚確認したら慌てふためいて、目の前の生残魚、抹殺してしまうから、
病気の真の実態(病理・病態)なんてわかるわけないよね。
わかろうとする気持ちもないのだろうし。
目の前から消し去れば、なくなると思っているのなら、
まったく稚拙な幼児的な認識能力しか持ち合わせていないと見るほかない。
641 :
pH7.74:2006/07/28(金) 14:06:23 ID:mHNyjmPT
642 :
pH7.74:2006/07/28(金) 18:15:25 ID:hppRlIIh
>>640 海外から入ってきたと考えるより、
日本から出て行ってたと考えた方が納得しやすい。
(どこかの)ニシキゴイ(Koi)でね。w
海外では、最初、感染を受けて発症した個体ばかりを注目してたから、
肝心の感染源になってた方のKHVキャリア(発症しない個体)を
見落としていたと考えればいいだけ。
1996年頃〜のヨーロッパ株は、旧バージョン。
(これも、もとは日本産ニシキゴイから感染を受けていたと考えられる。イスラエルで病理・病態解明。こちらの株は日本では流行せず〜発症へい死がおこらず〜問題にならなかった。)
http://www.ornamental-fish-int.org/data-area.asp?aid=9647&gid=4836 2000年頃〜 「アメリカ・インドネシア・日本」株は、Newバージョン。
(これも、元はといえば日本産ニシキゴイが感染源と考えた方が疫学的現象としてすっきり納得できる。)
おそらく、感染源になってる生産体は確実に自覚していて、それでも何事もないフリをしながら何食わぬ顔でやり続けてきたのだと思うよ。
まるで狸か狐か狢のように。w
「(どっかのw)日本のニシキゴイ」が関わってる周辺で、必ずや、発生が起こってるってのが何よりの証拠。
それにしても、
>>619『波板で各水槽の水系を分離している。』は、KHVがあるってのをしっかり自覚していて、
自分の取り扱う生産者の違う鯉の中でも、うつしうつされるってのが起こると認識してるから、そんなことをしてるんだろねえ。
お客のところでも、そうしなきゃ飼えないような鯉を売ってるのか?w
鯉を激しく買い足したりするアマチュアのとこなんかは、もうほぼKHV耐過鯉だらけだろ。
業者が、何も病気が起こらないフリして、KHVフリー鯉売りつけるのだって犯罪同然だ。
KHVフリー鯉、売りつける業者ほど、治し方しっかり教えながらやれよな。
なんでもかんでもフリー鯉売る業者が、いい業者とは言えん状況だよ。
とは言っても、KHV感染耐過経験鯉を手がける業者は、
なおさらすっとぼけてやらなきゃいけなくなってるようだけどね。w
H県S養魚場〜A県N養魚園〜K県O観賞魚あたりが、本当にKHVフリーだと言えるかい?w
浮腫症と言ってきたのが、KHV病だったら、一番都合悪い連中じゃないか?w
いまだに、浮腫症は稚魚だけの病気だとうそぶく香具師も徘徊してるみたいだしね。w
643 :
pH7.74:2006/07/28(金) 18:45:11 ID:SpcJ8rzB
で、結局のところ、アンタんトコにはKHVの鯉何万轢き抱え込んでんのさ?
644 :
pH7.74:2006/07/28(金) 19:19:35 ID:DpeijUbF
>何万轢き
ミンチにして、餌に還元でもしてるのか?w
645 :
pH7.74:2006/07/28(金) 20:35:51 ID:o6NvBpUR
646 :
pH7.74:2006/07/29(土) 02:36:31 ID:CQ9JC0Mq
まぁたそうやって、自作自演ではぐらかすんだからぁ。
早く「病気にならない耐化ゴイ、たくさんそろってます」見たいな広告打ちたいんだろ?
647 :
pH7.74:2006/07/29(土) 03:19:19 ID:z350s3QK
648 :
pH7.74:2006/07/29(土) 10:42:54 ID:MdJvSYGf
649 :
pH7.74:2006/07/29(土) 10:43:45 ID:MdJvSYGf
>>647 >>23 もうやっちゃってるんだからさあ、業界はやってることをすなおに認めろよ。w
治療・対処方法を公表しながら、表の道を正々堂々歩いて行けるようにした方が、まともの業界として発展するのじゃないのかね。
国内、今のままだったら、コイの移動禁止地域ばっかじゃないか。
ニシキゴイ業界は、まるで裏稼業の世界になってるよ。w
それと、雑誌でよく見かける、あのパック詰めのニシキゴイ品評会、よくもみっともないと思わないでやれるもんだ。
雑誌のコイの写真も、以前に比べたら、素人が撮ったようなコキタナイ写真ばっかになってるしね。
美的センスが要求されるだろう世界にしては、やけにセンスの悪い世界みたいだね。
業界の先導役の人々の感覚が反映されているのだろうけれど。
魅力ない世界に人が集まるわけないよね。
ヘルペス騒動以降、国内のニシキゴイ世界、確実に衰退していってるのが目に見えてないのか?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/99 ニシキゴイ「KHVフリー」体制は、ウソ偽りの世界だってこと、みな薄々気付きはじめてるんだよ。
いまだに、いつまでもずっと騙しとおせると思っているのかね。そりゃいくらなんでも…。w
650 :
pH7.74:2006/07/29(土) 14:29:40 ID:qogumgYD
以下、某大阪の鯉屋の日記
殺人的な日射により激暑となっています。
梅雨の明けたまたは明ける予定のところは水温も上昇していることでしょう。
餌の与え方には工夫が必要となります。
さて、産地ではまんべなく拡大したようです。
あとは、地上作戦で掃討中。ウイルス省が発表。
こういう例え話ででも表現したくなる結果となりました。
KHVについての振興会の情報公開はないし、現状とはかけ離れた情報が書かれていてとても信頼を損なう結果となっているようです。
情報はまた色々入ってくるのですが実名をさけてぼやかした表現にてこの日記も書き込みしなければなりません。
現地は終戦のごとく火事場泥棒のような行為が行われています。
感染による生き残りを出荷している生産者、それを知って安く買いたたいて扱うブローカー。これはりっぱな犯罪です。お買い得な鯉や売り急ぎの鯉は注意が必要です。
これをさかのぼってみると新潟も一昨年、昨年とKHVは農水省で陽性の判断をされた事例が出現しています。「眠り病」対策と称して冬に盛んに加温がされていました。
その結果、保菌鯉をつくることとなり大感染拡大となったようです。
現地では調子が悪いなら30℃にあげろ。と簡単に会話されています。
今からは自然に保菌鯉をつくることとなるので考えてもどうにもならないでしょう。
保菌鯉なら3週間隔離しても死なず、同居試験をしても陽性にはならず。。。
まるで地雷のようなものです。
新潟県は行政命令で「県外移動禁止措置」をとるべきです。
自主的に感染生産者が全鯉を処分する。<心ある対応
生き残りを出荷。 <犯罪
心ある生産者へは愛好家としても再生産などのときは、購入をお願いしたいものであります。これがないよりの心ある人への応援となるでしょう。
以上。
これ見てもわかるが、もう業者間では既成事実。
651 :
pH7.74:2006/07/29(土) 15:12:20 ID:Tl6JjOKl
652 :
pH7.74:2006/07/29(土) 17:36:36 ID:dMlgaBsT
>>647 >I塚S一(S根)
風聞では、KHV病に関して、「もう、ほっぽっておくしかない」と言ってたらしいが?
>M野S一(N潟)
先代の隠し財産でカネには不自由ない? 鯉と牛は趣味なのかも。
いまの病気の件に関しては相当大雑把な考えしかないのかもしれない。もともとから病鯉を“ぶちゃる”のは躊躇がないようだったらしい。
ごくごく単純に眠りや浮腫と考えて、かりに検査に引っかかったら、その都度ぶちゃればいいと考えていてもおかしくはないのかも。
F岡県O形養鯉場と昵懇の間柄らしい。(だとすれば、もはやKHVフリーは無理だと理解していてもおかしくはないのだが?)
>Y田S一(T京)
錦鯉業界の言わずと知れた「KHVフリー」カルトの教祖様。今日も熱心な布教活動に勤しんでいるのだろう。
Z日本N鯉S興会魚病対策委員長。錦鯉業界のKHV病対策最高責任者。農水省コイヘルペスウイルス病に関する技術検討会参考委員。
いわゆる右から左の流通業者で、具体的な生産現場の養殖生産技術に関しては不明な部分が多いのかもしれない。
全国ランクの錦鯉品評会運営に関する実質の現場最高責任者。品評会実行総合プロデューサー的役割(企画・興行・催事屋的?)。
>M村M晟(N野)
本来、何屋さんなのか? 金魚の生産もやってる? 露天商?
かつて、T京H王子Y田先代の番頭格であったとか。錦鯉界の平沢勝栄みたいなものか。プリンスはもちろん・・・。
>I藤N英(M重)
淡水魚全般の生産・卸業、必ずしも錦鯉専業というわけではなさそう。
真鯉も扱ってたはずだから、霞ヶ浦産真鯉での感染を免れるわけはないはず。密かに闇で処分したか、それとも流通させてしまったか・・・。
>S井H二(H島)
ご存知、業界最大手、錦鯉養殖生産業最先端企業。
かつてのD日、今太閤のS井。コイ屋のなかのコイ屋、ザ・Koiブリーダー。
作って、育てて、売って、勝たせて、喜ばす、オールマイティ、コイ屋のなかの神技の領域。
いまや品評会出品用錦鯉、市場シェア約50%超? S井産なくして品評会も成り立たないとか。
ひとつのS井産錦鯉マーケットが確立されていて、そのなかで生計を立てる業者は、他の生産流通チャネルが全部滅んでも、何不自由なくやっていけるだろう。
653 :
pH7.74:2006/07/29(土) 17:48:38 ID:z350s3QK
654 :
pH7.74:2006/07/29(土) 18:01:15 ID:dMlgaBsT
655 :
pH7.74:2006/07/29(土) 22:22:10 ID:dIPSdl6l
>>650 愛に○ きら○美○会。
そこは鯉屋じゃないぞ、個人です。
大阪南部の泉○錦鯉の代理出品者。
ちなみに落札価格の三割がきら○に入るとか。
656 :
pH7.74:2006/07/30(日) 10:45:37 ID:ekdd9FQt
657 :
pH7.74:2006/07/30(日) 12:36:53 ID:x6r1tTJh
638 :pH7.74:2006/07/28(金) 12:58:44 ID:LjnoQ6Oz
2年前から新しいコイを買い足していないオレ様って
もしかして勝ち組?
-----------------------------------------------
それだけじゃわからんが、言えることは、
死んだり飽きたりしたら、さっさと捨てて、
どんどん新しいの買えばいいだけじゃないか
という消耗品感覚で(業者にとっていいお客)、
しかも、品評会に勝つために模様を削ったりすることまでやって、
コイをいじめてきた愛好者は、しっかり負け組。
そんな人間ほど、
この法定伝染病まん延のご時世になっても、
ろくに病気の知識もなく、
しかも何かにとり憑かれたようになって、
自分のところの収容能力や設備もわきまえずに、
みさかいもなく鯉を買いあさり続ける身の程知らず。
鯉買う前にまずは、自分のとこの施設をちゃんとしなきゃいけないことに
頭が回らないただのヴァカ。
そもそもの前提が、鯉は大型の淡水魚だぜ。
まるで、アロワナを60センチ水槽で、
しかも、エアーポンプ連結投げ込み式フィルターで飼いきることができると
いうような無茶な鯉の飼い方をすすめるホラ吹き業者もどうかしてるぜ。
そんなのはペテン師確定だろ。
一方、自分の眼鏡にかなった鯉を大事に長く飼い込んで、
小さい鯉をちゃんと大きくなるまで育てることができる、
滅多なことでは死なす心配のない池の設備をちゃんと持っていて、
別段、ここ4、5年くらいは買い足さなくても一向に困らないほど
十分に見栄えのする鯉をたくさん飼っている愛好者は、みごとあっぱれな勝ち組。
どお?
658 :
pH7.74:2006/07/30(日) 13:19:23 ID:0IUZuXK7
↑それじゃあ、業者が潤わないでしょ!wwwwwwwwwwwwwwwww
659 :
pH7.74:2006/07/30(日) 13:32:59 ID:jGfSdOC1
×業者
◯過剰な設備投資その他の借金で
いつ首がまわらなくなってもおかしくない業者
660 :
pH7.74:2006/07/30(日) 14:00:04 ID:npheTi0O
あ〜、鯉よりもカネのほうが好きな業者ね。w
アマチュアとしては、付き合いたくないタイプ。
そんな業者は、早く潰れてなくなってしまえ。
661 :
pH7.74:2006/07/30(日) 16:01:59 ID:f7rmH3ms
身内以外の専属の従業員を何人もかかえてるとこはきつそうだね。
だいたいにして鯉屋フゼイが会社みたいにやろうとしたって、
どっちみち鯉屋金魚屋にはどだい無理な話だろ。
あまりにも商材としてはマイナーすぎる。
それができるのなら、もうとっくに盆栽屋や犬猫屋の全国チェーンできてるよ。
ましてや、いまどき手形決済なんかやってるとこは、もろあぶないぞ。
昔っから、鯉屋なんてのは、秋勘定や売ってから払いなんてのはまだマトモな可愛いほうで、
なかにはツケめいっぱいためこんでドロンするのなんかはザラにいたからなあ。
まるで、カネというのは、客からまきあげるものであって、
自分からは払うもんじゃないと思ってるとしかみえんことをやってる連中だ。
せがれ連中は知らんのかもしれんが、へいきのへいさでめいっぱいツケためて、
(払うもんも払わんでやるのだから当然だが)しこたま儲けてやりたい放題やって、
あの世へいった先代はいっぱいいるぞ。w
それと、ツケちゃんともらわんうちにあの世にいってしまったもんと、
それで、ちゃらになって内心喜びつつ、つぎのカモめっけて、
平気で同じことたくらんでる現役の鯉屋もまだまだおる。
そんなやつらは、カネとりはやたら積極的前向きにやるものの、
払う段になると、忘れてるんだかすっとぼけてるんだか、ちっとも出さない。
それでいながら仕入れはやめない。
あっちこっちから、手を変え品を変え上手に持ち出しやがる。
客の鯉ころがす腕も半端じゃなくウマいしね。
最後話が広まってやばくなると、しばらく姿を消す。
何年かしてほとぼりさめたころに、ひょっこり姿を見せ、
また従来どおりのことを繰り返す。
そんな人種が鯉屋だよ。子供向けの漫画でもしっかり教えてるぜ。w
http://pokeani.com/chara/s-koikinguri.html ろくでもないもんばっかだ。くれぐれも、そう思ってつきあえよ。
そんな連中この世からいなくなるわけもないしね。
鯉屋がちょうどそんな人種の吹き溜まりみたいになってるんだろ。
662 :
pH7.74:2006/07/30(日) 20:58:31 ID:0IUZuXK7
そんな昔のコイ屋のほうがまともに思える今日このごろ!wwwwwww
663 :
pH7.74:2006/07/30(日) 22:49:36 ID:cxrMd4mG
月刊錦鯉8月号の振興会だより(123ページ)によれば、
平成18年度定例代議員総会が、
8月23日東京流通センターで開催されるという。
いまや、ニシキゴイ業界の一大懸案事項である
「コイヘルペスウイルス病」に関する議題が
一番大きな案件なのかと思ったら、
なにも議題として掲げられてないのだな。
いやはや、凄い業界みたいだねえ。
何も議論せずに無視してやり続けるつもりなのか?
何のための事業と決算予算なのかねえ。
KHV病問題を解決しないかぎり、
品評会なんてのも盛り上がっていくわけないだろ。
品評会の出品数はもちろんのこと、
各々の業績も下降していくばかりではないのか。
ニシキゴイ業界をリードする業者たち、
本当に気はたしかか?
664 :
pH7.74:2006/07/31(月) 05:39:17 ID:IM4mHMS1
耐過ゴイ生産者としては従来の生産者たちがじっくりジワジワくたばってくれるためにも
そのほうが都合良い
665 :
pH7.74:2006/07/31(月) 10:02:57 ID:eDH2PaX0
オマイらのゆってることは、バスをすき放題放して置いて、
駆除出来っこないんだから存在を認めんかオラオラとか言ってるバサーの連中そっくりだよ。
てめえんとこの池にもバスほおりこんでやろうか?
666 :
pH7.74:2006/07/31(月) 12:40:51 ID:zlhvRTsY
2006/7/30「最後の1番選別」
『いろいろ考えるに、地震を契機に規模拡大している同業者もおられるようだが
選別をできる人がどんどん高齢化しているから、あと5年後に日雇いで
選別の手伝いにきてくれる人はいるのだろうか?
コイヘルペスの問題もあるが、そのあたりに錦鯉の規模拡大の限界が見えるような気がする。』
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/442.html 検査をすり抜け、ウイルス病の内容をよく理解してる大口業者だけ相手して、
小売りや個人客に売らなきゃばれることはなく、現行政策のままでも、必ずや、
やりぬくことができると腕と頭に自信のある生産者が、規模拡大を目指しているのだろ。
そういう生産者には、まだまだ限界が見えていないし、まあ強いて言うならば、
車のスピード違反のネズミ捕りみたいな感覚なのだろう。
引っかかった人は運が悪いし、要領の悪い不器用な人間だ、というような。
------------------------------------------------------
2006.7.31
『今後も新規愛好家さんを増やしていけるようになりたいな〜と思っています。』
『世の中には、たくさんの鯉やさんがあるわけですけど、新しい愛好家さんが増えてきているところって、どの程度あるのか、たくさんあればOK、ないようであれば寂しいかぎりです。
たくさんあるという話は聞いたことがないので、少ないのでしょう。現状で、新しいユーザーさん(特に若い人)が増えつつある鯉やさんは(たとえ規模が小さくても)大切にしたいものです。』
『このHPを見てくれて新規愛好家さんになってくれた人、再度鯉を始めてくれた人、がいてくれる事実にはとてもやりがいも感じますし、そういう話を聞くと本当にうれしいんです。』
http://www.koipark.net/diary/2006/2006_02/2006_02.html コイそのものよりも、サイト運営の方により比重がある趣味にしか見えないが・・・。
もっとリアルを大事にしたほうがいいのではないだろうか。
そのほうが実際の趣味としての愉しみに直接つながる。
愉しみのコツを伝授するという意味において、愛好者なりの、ニシキゴイ普及活動も大事だとは思うが・・・。
とはいうものの、現状、コイヘルペスの問題から目をそらしながら、
そのことになるべく触れずに、それが身近にはないもののごとくにふるまいながら
コイの愉しみを語るなんてのは、しかも、何も知らない初心者に向かって語るなんてなおさら、
やってることは、偽善欺瞞、もっといえば詐欺行為のなにものでもない。
まずは、そのウイルスの病気が目の前に確かに存在しているということと、
具体的な対処法をきちんと認識できるようにしてから、それを前提にして、
その後に、コイの愉しみを語るべきではないだろうか。
どうやったって、これをクリアーしないうちは前にすすめないはずだ。
そんなポーズだけの「やさしさ」なんて、ウソ偽りの極致、
やってることは、その姿勢において、KHV耐過キャリアを、
だんまりで売ってる業者と全く同じことをやっているようなものだ。
本来、そこまで考えて知らせるってのが、
いくらか先んじているコイ愛好者の、初心者に対する「やさしさ」っていうものじゃないかね。
667 :
pH7.74:2006/07/31(月) 13:01:16 ID:zlhvRTsY
2006/07/30
『8月号の月刊錦鯉に鯉屋さんそのものが売り出される広告があった。
なんと茨城の恋瀬である。後継者の問題は聞いていたが・・・。
鯉屋さんに限らず、後継者が継がない・継げないことは、他の商売でもある問題。
地元の栃木錦鯉とも関係の深い鯉屋さんだけに残念だが、やる気のある人に引き継いでもらいたい。』
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1704/koidiary200601.html 後継者問題もあっただろうが、やはり一番の原因は、コイヘルペス問題。
KHV病を法定伝染病の枠組みに入れてるうちは、
コイをとりまく業そのものが成り立たないということをきちんと認識して
年齢もあるだろうし、さっさと見切りをつけたということだろう。
いたってマトモな人間の判断だと見るべきであろう。
現状、何食わぬ顔でやってる方が異常だ。プロもアマも。
基本的には、引き継ぐ可能性があるコイ屋物件なのかもしれないが、
実質は、長らく営業してきたその地域のコイ屋さんが一軒、
廃業して消えたという事実だ。
業界の肩書きぶら下げた役員さんたちは、この危機を、
いまだに対岸の火事のように思っているのだろうか。
要領と腕と頭が悪い馬鹿者と切り捨てながら・・・。
668 :
pH7.74:2006/07/31(月) 13:32:57 ID:Bc60KqFw
zlhvRTsY
=産業廃棄物
こんなクソスレでちまちま書いてないで、本人に直接コメントしろよチンカスヒキコモリキモヲタ
マジ見苦しいぜ、お前
お前一人でこのスレやってんのか?寒すぎ
669 :
pH7.74:2006/07/31(月) 14:43:37 ID:cidUb1Yh
665 :pH7.74:2006/07/31(月) 10:02:57 ID:eDH2PaX0
オマイらのゆってることは、バスをすき放題放して置いて、
駆除出来っこないんだから存在を認めんかオラオラとか言ってるバサーの連中そっくりだよ。
てめえんとこの池にもバスほおりこんでやろうか?
---------------------------------------------------------------------------------
外来魚放流問題と、ウイルス感染症(外部の異物としてではなく、抗原と宿主の免疫系との関係としての考慮を要する)の
区別をちゃんと認識できないオツムのレベル。味噌も糞も一緒。しかも、自作自演の輩?
その調子で、輸出防疫と国内防疫をいっしょくたに考えてしまうのだろうね。
米国産牛肉と同じに、米国国内の基準と、日本へ輸出する基準を一致させないでやるのと同じに考えればいいだけじゃないか。
第一、国内防疫に関しては、KHV病まん延防止政策はとっくに破綻して、流通がままならなくなるだけのデメリットしかない。
輸出に関しては、国の制度とは関係なく、業界の自主基準でやればいいだけじゃないか。
ろくすっぽ税金おさめないでやってる業界なんだろ、国のカネで制度つくるようなタカリ行為はやめろよ。
『特定KHVフリー養殖者制度』とかね、勝手にやってればいいんだよ。
行政を過剰に巻き込むような制度つくるなよな。
よっぽどオツム弱いのが、先に立ってやってる業界なのか?(たぶんそうらしいな。)
>てめえんとこの池にもバスほおりこんでやろうか?
なんとゲフィンなこと。(嘲笑)
あんたの方が、バサーと同じにお行儀が悪くないか?
(おっと失礼。バサーのほうが、うんと紳士に見えるがな。)
『環境問題のウソ』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4480687300 《第3章 外来種問題のウソとホント(外来種悪玉論のいかがわしさ 日本の中の外来種 ほか)》
>>668 なんか焦ってる?
どうでもいい、つまらないレス書き込む、奇特な人もいるものだな。
いろんな感想や所感、書き込むなんてのは、ネットじゃあたりまえのことじゃないのか?
批評批判に、めっぽう弱い世界なのかもしれないな。
670 :
pH7.74:2006/07/31(月) 15:39:59 ID:inw9c5Lr
671 :
pH7.74:2006/07/31(月) 20:15:02 ID:rytW1sBd
新潟県コイヘルペスウイルス病に関する情報
http://www.pref.niigata.jp/norin/syokutomidori/syok/anzen/khv/info.htm <県内のKHV病の発生状況(平成18年7月28日現在)>
市町村 件数(箇所数)
(平成18年) 5市 22(業者13、民家9)
(平成15〜17年)19市町村 199(民家192、河川等7)
------------------------------------------------------------------------------------
やがてKHVフリー個体が多数派から少数派へ。
そして、KHV感染耐過(キャリア)経験地帯へ。
生き延びていくことができるのは、全て、一度経験したもののみ。
感染を免れるのは至難の技。
これまで(平成15〜17年)の民家192件というのは、
全部ではないにしろ、相当数、業者流通のコイからの感染もあったはず。
すでにKHV耐過鯉が、相当量出回っていたと判断せざるをえない。
今後、国内のKHVフリー化は、本当に可能なのか?
672 :
pH7.74:2006/07/31(月) 20:53:46 ID:IM4mHMS1
673 :
pH7.74:2006/07/31(月) 21:38:48 ID:Fd6kXXWz
富山県 食の安全・安心情報ホームページ
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1613/anzen/ 【報道発表】コイヘルペスウイルス(KHV)病の確定診断結果(3例目)について
7月28日 水産漁港課 コイヘルペスウイルス(KHV)病の確定診断結果について
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1613/anzen/pdf/herupesuhassei18-3.pdf 『南砺市の個人の池:ニシキゴイ2検体中1検体で陽性』
KHV耐過鯉が多数派になってしまっている地域はもう、騒ぎになるほど一度に大量に死ぬことはないのだろうけれど、
まだまだ、KHVフリー(感染未経験)鯉が多数派のとこは、当分、大量に死ぬことが起こり続けるのだろう。
この病気が発生するのは、あくまでも、KHVフリー個体とKHVキャリア個体が混在、同居する場所・地域である。
外部から新たにコイが全く持ち込まれていない場所(KHVフリー地帯)が起こらないのはもちろんのことだが、
一度全部、KHVに感染経験をしてしまったものしかいない場所に、たとえKHVキャリアが持ち込まれた場合にも起こり得ない。
おそらく、コイ飼育者のところは、このような、すべてKHV感染経験済みの個体だけになっているところも多数あると思われる。
そのような場所にKHVフリー個体を新たに移入する場合は、注意を要すると同時に、必ずやKHV病の対処方法を熟知しておく必要がある。
それは、このウイルスの特性をよく知っておくことに限る。症状の度合いは温度でコントロールできるということを。
674 :
pH7.74:2006/07/31(月) 21:41:34 ID:Fd6kXXWz
675 :
pH7.74:2006/07/31(月) 23:26:57 ID:DWCsihMK
見切り発車はおまえだけ。
676 :
pH7.74:2006/07/31(月) 23:42:37 ID:Q70DFybW
いよいよ、振興会も瓦解に向かうのかもしれんねえ。
677 :
pH7.74:2006/08/01(火) 11:20:51 ID:JWUvw/mu
>>674 2004年7月号 No.206
http://www.kinsai.jp/200407.html >第4回千里錦鯉品評会
アマチュアも自業自得。
散々、鯉の移動売買を激しくやっていたわけだ。
品評会で勝ちたい欲にせかされて。
盲目的に。
感染源は、その一軒の鯉屋じゃねえよ。
他の大手の鯉屋がすでに耐過鯉売って客のところに広めていたんだよ。
しかも、耐過鯉売ってたのは一軒だけじゃない。
そのローカルの品評会やった業者も被害者だろ。
タイミングが悪かったんだろね。
水温も発症するのに、ちょうどいい具合になったのだろうし。
ほかの県内の業者の売りひろめていた耐過鯉による、
客のところを介在した、間接的な被害者。
このウイルス病を前にしては、
鯉を移動させることにおいて愛好者も業者も立場は同じ。
鯉(宿主)を人為的に移動させることをやらない限り、
ウイルスは伝播されない。けっか、病気は起こるわけがない。
ウイルス病が起こるところ、必ずや、鯉の移動ありということ。
それが、ウイルス病の鉄則。
本当の感染源となった耐過鯉を売り広めたのは別の業者ということ。
ちょうど悪いタイミングで客にせかされて品評会やって、
病気をうつしたと悪者にされてしまったわけだ。不運といえば不運。
だが、業者もアマも、認識不足の点では、イーブンイーブンだよ。
『錦鯉の全ての病気に対して無病であることの証明は
大変難しいところであります。弊社でも現状考えられる最良の方法で対応し
販売していきますが鯉の病気に関して100%の保障は不可能です。
鯉の飼育や魚病に対する責任も今後は
それぞれの立場で負うことになるのではないでしょうか。』
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/307 まったくそのとおりだ。
危機管理は、どうやったって最終的には自己責任。
678 :
pH7.74:2006/08/01(火) 11:43:55 ID:cBXMZWBb
今の規則・ガイドラインにしたがって、
糞真面目にKHVフリー鯉、
せっせと大量につくって売る生産者がいるうちは、
いつまでも、この病気は終わるわけがない。
しかも、今後もウイルスはときに気まぐれに変異して
新型として出現し、
また新たな病気を発生させる可能性も当然あるのだし。
(必ずしも変異株のすべてがすべて、
キラーウイルスになるというわけでもないにしろ。
さらにいえば、ウイルスの系統は
科学的に実証・検証できないということもあるが。)
鯉養殖生産におけるウイルス病対策に関して、
プロ、アマに関わらず、
業界をとりまく人々の頭の切り替えが必要だろうね。
>>634 『Koi Virus Disease Update 』
http://www.ornamental-fish-int.org/data-area.asp?aid=9647&gid=4836 まあ、板ばさみになる人間もいるのかもしれんが…。
そこで、知識・知恵をフルに動員して、
しっかり頭をつかわなくては駄目だろう。
『来年7月からEUではコイヘルペスの発生した国から錦鯉の輸入を禁止するという噂が飛び交った。
今までは隣でコイヘルペスが出ても、自分はシロだと証明することができたが、国レベルで一線を引かれたらどうにもならない。
昨今の輸出ブームに乗って設備投資している人には致命的になる可能性を秘めている。』
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/443.html
679 :
pH7.74:2006/08/01(火) 12:51:17 ID:gh5WEVW7
結局最後まで残るのは、
病気を起こさない、
病気が起こらない、
病気で死なない鯉を
手がける業者だけ。
それって、
ばっちり耐過馴致鯉
ってことなんだよ。
680 :
pH7.74:2006/08/01(火) 14:13:10 ID:K8G6me+M
夏の高水温期に、新仔のうちに罹ってしまったら、
気付かないうちにしっかり感染済み。
それさえ気付くことができない生産者多数。
つまりは、自分が感染源になってることにも
気付いてないということ。
そのくせ、病気を発生させた同業者を、
ただひたすら非難するのも、そういう自覚のない生産者。
地震と疫病ばかりでなく、
人間の無知という病の、三重苦だね。
最後、人の心が荒廃して、
錦鯉の趣味の世界は、過去の伝説、
夢・幻の昔語りの世界になってしまう?
錦鯉の世界には、お金よりも大事なものがある
とは思わないのかね、生産者諸君。
『今は媚を売っているというか、お金になれば何でも売る。
昔は気骨があったというか、「冗談じゃない、これは俺が好きなんだ」と売らない。
値をつりあげようとしているのかわかんないけど自分が好きな鯉だ、とそれを見せびらかす。
愛情を持っていたと思う。
今は、輸出をやったり、何でも金。夢がないね。』
(前川清の快刀乱麻「それでもやっぱり鯉が好き」)
http://www.kinsai.jp/contents.html それほどまでに夢がない生産者ばかりでもないのでは。
(産地をこまめに回って、いまの生産者の性格を、よく知っているわけでもなさそうだし。)
目立つことなく、地道に夢を追い続ける生産者もまだいるようだ。
ごくごく少数派、絶滅危惧種になっているのかもしれないが。
(それもいまやKHV禍で青息吐息か?)
鯉は縄張り争いなどの喧嘩をすることなく、
「和」そのものだが、それを飼う側の人間関係が、
どうにもこうにもおかしなことになっている。
もう少し心を鎮めて、
目の前の鯉に、見習ったほうがよいのではないか。
だれが何といっても、鯉が中心にいる世界なのだから。
681 :
pH7.74:2006/08/01(火) 15:23:02 ID:l90Ga5Nw
平成18年8月1日 農林水産省
コイヘルペスウイルス病に関するPCR検査結果(7月24日〜7月30日分)
ttp://www.maff.go.jp/koi/pcr/20060801pcr.html 岩手県 1検体中 1検体で陽性
新潟県 8検体中 7検体で陽性(7月25日分)
新潟県 2検体中 2検体で陽性(7月28日分)
富山県 2検体中 2検体で陽性(7月24日分)
富山県 1検体中 1検体で陽性(7月25日分)
富山県 2検体中 1検体で陽性(7月28日分)
〔PCR検査結果〕[PDF]
ttp://www.maff.go.jp/koi/pcr/20060801pcr.pdf -----------------------------------------------------------------------
新潟中越地震:10補助事業を新設 ニシキゴイ、乳牛購入など−−復興基金 /新潟(毎日新聞) - 8月1日12時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000092-mailo-l15 >ニシキゴイ養殖業者には、死んだ繁殖用親魚の購入費用を最大20万円補助する。
>一方、県内では今年に入り、業者同士で親魚を貸し借りしたことが原因とみられるコイヘルペスウイルス(KHV)感染が頻発している。
>同基金は「現段階で地震との因果関係がはっきりしない」としているが、産地の親魚不足が解消することで、結果としてKHV感染を食い止める効果もあるとみられる。
県震災復興基金 集落再生へ事業追加(新潟日報2006年8月1日)
ttp://www.niigata-nippo.com/tyuetsujishin/details.php?t=&k=783 >錦鯉の親鯉購入では40万円を上限に2分の1をそれぞれ助成する。
>一方、被災者から批判があった県と市町村による「二重チェック」の解消は、交付申請から補助金請求までの手続きについて8月1日から市町村に一本化する。
チェックを甘くするということは、実態が伴わない助成金交付も横行しやすくなるということかもしれない。
実際の親鯉の取引以上の、交付申請、助成ということになるかも。
即、親鯉なんて、そんなに取引されるほど、たくさんいるというわけではないだろうに。
実際のところは、運転資金か生活費に化けるのだろう。もしくは飲み代やらパチンコ代やら・・・。
それと、いまさら親鯉導入として県外から買い入れでもするものなら、とても『KHV感染を食い止める効果』などありはしない。
その助成制度によって、なおさらKHV感染を推進することになるだろう。
682 :
pH7.74:2006/08/01(火) 15:25:26 ID:CE3y1Uf9
結局のところ、オマエんとこの鯉はKHVなのか、そうじゃないのかどっちなんだ?
自分のとこ棚に上げて、何だかんだいっていろんなとこからコピペ引っかき集めてきたところで、何の説得力も感じないわけだが。
ただひたすらドロドロとした胡散臭さを感じるのみなのだが。
683 :
pH7.74:2006/08/01(火) 16:40:05 ID:RJm8Ou71
>結局のところ、オマエんとこの鯉はKHVなのか、そうじゃないのかどっちなんだ?
>ただひたすらドロドロとした胡散臭さを感じるのみなのだが。
オマエモナー
684 :
pH7.74:2006/08/01(火) 16:54:46 ID:CE3y1Uf9
コイなんざ飼ってやしねえって!!
685 :
pH7.74:2006/08/01(火) 21:48:21 ID:8ms7YB5K
まだくだらねーコピペしてんのかw
686 :
pH7.74:2006/08/01(火) 21:57:20 ID:8ms7YB5K
687 :
pH7.74:2006/08/01(火) 22:05:12 ID:zFpMekoj
688 :
pH7.74:2006/08/02(水) 09:42:55 ID:nNsc6Y+Q
>>684 >コイなんざ飼ってやしねえって!!
今は、
「コイなんざ飼ってられるか!!」
だろ。(藁)
689 :
pH7.74:2006/08/02(水) 10:22:50 ID:onJ5PC39
690 :
pH7.74:2006/08/02(水) 12:17:31 ID:HrG7px3/
>>677 2004年10月号 No.209
http://www.kinsai.jp/200410.html ■コイヘルペス感染被害…富山県からの緊急報告(2) 寄稿/岡田徳右衛門(富山)
「KHV感染拡大の防止には、『情報公開』と『業者保護』が必要」
『ところで私は、KHVの被害体験者の一人として多くの愛好家たちの声を聞くことになった。(中略)
聞こえてきた愛好家たちの声は、一様に被害者であることを隠したいという気分が支配的であった。
彼らの微妙な心理に甘えて、問題を風化させようとする業者の態度に諦めと空しさを感じてしまう。』
(その点では、愛好家も業者も同じ人間で、その心理は同じで、さらに業者には営業が成り立たなくなる恐怖もつきまとう。)
『「安全な鯉がほしい」という愛好家たちの声に応えるためにも、加温と隔離ができる施設は絶対条件だ。
新たな設備投資が必要となる生産者や販売業者の方々には同情するが、「安全と環境」に対応できない場合は廃業する覚悟を求めたい。
なぜなら、危険性を持ったままだと業界の足を引っ張る存在となってしまうからだ。』
(その施設が実は、KHV治療施設にもなっているわけだが…。で、廃業しないで残れる業者ってどういう業者か、いまなら気付いているだろうか?)
(ウイルス病に関して、無知ってのは最強だね。「排除・根絶」妄信を、疑ってみることもないのだろう。)
691 :
pH7.74:2006/08/02(水) 12:19:39 ID:HrG7px3/
>>690 (承前)
■全日本錦鯉振興会魚病対策委員長・吉田俊一氏に聞く
「愛好家、業界を守るのは個々の意識」
>全日本錦鯉振興会の副理事長で、魚病対策委員長として、農林水産省や国の防疫担当者とのパイプ役を務める吉田俊一氏(吉田観賞魚販売(株)社長)に、錦鯉は「非感染を維持する」との基本姿勢と、その根拠を聞いた。
『移動したら必ず隔離期間を設けるということを気をつけていれば、感染は未然に防げるのですから。』
(これは間違い。)
『桜井新先生を通じて1月(2003年)の時点で、輸入規制をしてほしいと、錦鯉振興会から国にお願いをしました。
また、業界外からも、東京海洋大学の福田教授も、専門誌の中でKHVについて危険な病気なので早く特定疾病に指定すべきだということをおっしゃっていまして、(中略)
振興会だけの働きかけと言うわけではないかもしれませんが、非常に早く、去年(2003年)の1月にお願いして、その7月には法が施行となったわけです。』
(「法が施行」というのは、厳密に言えば間違い。「法」の「施行規則」‐農水省令‐に、KHV病も対象にするよう組み入れて、結果的に「法」を改正しただけのこと。)
(KHV病を、国の水産防疫制度の対象にすることになったのは、やはり「錦鯉業界」の働きかけが一番大きな動機であったのは確かなこと。)
『まず、錦鯉と真鯉では全く状況が違うということですね。
真鯉が7割8割だとしても、錦鯉は逆で9割以上まだ真っ白なんです。
その真っ白な状態を維持していく努力が必要ではありませんか?』
(ウイルス感染症の病理・病態に関する無知と、実際の現場と環境の実態に関する認識不足から発する言葉でしかない。いまでも変わらずに、そのように考えているのだろうか?)
『特定疾病は、完全に根絶したなら別でしょうけれど、一度決めたら外すということはありえないということです。』
(ひとりよがりな思い込みにすぎない。変えられない「制度」などというものはない。あくまでも人為的な「決めごと」にすぎないのだから、現実・実情に合わせていくらでも変えられる。)
『サケ・マス類のIHN(伝染性造血器壊死症)という病気がやはり特定疾病になっていますが(以下略)』
◇水産防疫の対象疫病について ○さけ科魚類の病気
http://www.maff.go.jp/syohi_anzen/suisan_boueki/sui_boueki_ppl.htm (IHNは入ってない。)
『実際にはほとんどの錦鯉がKHVには感染していないのですから、その状態(KHVフリー)を維持する努力が、今やるべきことだと思いますね。』
(いまでも心底そう思っているのなら、それはもはや、妄念妄信を抱いているとしかいえないのではないか。)
(全編、突っ込みどころ満載のデムパ記事ではあるが、あとはとりあえず省略。)
ひとり日本の錦鯉業界だけが、実態を無視した「KHVフリー」妄想に囚われながら一人相撲をとって、しかも負け続けて苦しんでいるようなものではないのか?
真の病気克服へ向かうには、業界の人間がひとまず「お金(経済・経営)の問題」とは切り離して、まずはウイルスによる「病」に対して真っ直ぐ真摯に向き合うことが必要だ。
もはや根絶は不可能なのだから、ないものとしてではなく、あるものとして。しかも治癒できてしまっているのが実態でもあるのだし。
692 :
pH7.74:2006/08/02(水) 12:50:13 ID:Tq8fI2NM
>>689 S系列。
と、その系統の親鯉抱えてる生産者の系列も。
ということは、業界全体のかなりの割合
になってしまうということか。
あとは、加温隔離施設があるかどうかも判断材料。
(可動式ボイラーとかも。)
693 :
pH7.74:2006/08/02(水) 16:53:11 ID:J/lZWCQw
694 :
pH7.74:2006/08/02(水) 20:06:00 ID:CgaBl1Ha
富岩運河環水公園でコイヘルペス
富山市の富岩運河環水公園のニシキゴイ1匹がコイヘルペスウィルス病の一次診断で陽性反応を示していたことが分かりました。
このコイは先月29日ごろに1匹だけ死んでいるのが発見され、検査を受けていました。
富山市ではこのほか、デイサービス施設の池で飼っていたニシキゴイ2匹からも陽性反応が出ています。
県内での一次診断での陽性はこれで5例目となります。
県では飼っているコイや死んだコイを川や池などに放したり、捨てたりしないよう呼びかけています。
(北日本放送 2006 年 08 月 02 日 18:48)
http://www2.knb.ne.jp/news/20060802_8008.htm -------------------------------------------------------------------------
KHV感染耐過鯉が、人為的に流通・移動させられているから発生するということ。
あくまでも、へい死個体は感染を被った側。
感染源になったKHV感染経験(キャリア)個体は、必ずや同じ発生場所にいるはず。
いまとなっては、すでに耐過地域と化している場所に、KHVフリー(感染未経験)個体を放した場合も起こることになるが。
感染原因解明にあたっては、キャリアが移入させられたのか、フリーが移入させられたのかの、見極めも必要だ。
どちらもありうると想定しておくことも肝要。
基本的には、コイを移動させなければ、絶対おこらない。
いままで別々の場所にいたものを同居させることをすれば、いまや必ず起こる可能性があるということを前提にしておかなければならない。
錦鯉愛好者も今は、コイの譲渡にともなう移動を、安易にさせるべきではない。
まずは、病気を起こさないために、起こる可能性のある行為は慎む控えるというのが、コイ飼育者としてのルールとモラルであろう。
コイが気兼ねなく移動できるようになるのは、この病気を法定伝染病扱いをしなくてもよくなってから、ということだ。
それは、あくまでも制度としての産業政策の問題であるから、コイ業界の意思決定の問題である。
それまでは、コイ飼育者はとにかくじっとしているほかないはずだ。
それが現行のKHV制度下でとれる唯一の常識的行動。
コイを移動させない、それのみである。
【コイヘルペスウィルス病を防ぐには皆様の協力が必要です】
http://www.maff.go.jp/koi/index.html
695 :
pH7.74:2006/08/02(水) 23:57:35 ID:ekUNVHMa
新潟の錦鯉業界、
県の移動自粛の行政指導を振り切って、
錦鯉市場を開催し出荷を行なってしまったことで、
すっかり県行政からの信用を失ってしまったらしい。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140837773/478-479 どうやったって「制度」のなかで動かざるをえない状況で、
なおさら行政との連携を密にし協力関係を築いておかなければ、
特定疾病KHV病の克服解決なんてかなうわけがないのに、
なんとしたことだろう。
行政担当者と水産研究員の知識知恵を
うまく拝借できるようにしておかなければ、
今後、この難題は解決がますます困難になるばかりだ。
産地の業界自体が、
この制度を現実に即したように改正変更する方向へ、
きちんと民主主義的な意思決定の手続きをとらなければ、
克服解決の方向に向かうことはありえない。
今のままであればおそらく、この制度を存立させておいたまま、
それを形骸化させてしまうような、
たとえばKHVキャリアの流通行為などを、横行させてしまうのではないか?
そのような行為は、
「特定疾病KHV病のまん延防止」政策下においては、
ますます自分で自分の首を絞めることになるのだが、
おそらく、新潟の業界関係者には、
まだそのことが見えていないのかもしれない。
目先の利を追うことにしか頭が回らなくなっているのかもしれない。
ますます、《貧すれば鈍する》スパイラルに落ちていくのであろうか。
「感染症」対策は、個々の利の問題ではなく、
業界全体の問題であるのだから、それぞれの個人が、
業界全体の大局に立ったものの見方ができるようになることが必須である。
果たしていつになったらそれができるようになるのだろう。
少なくとも各種鯉団体の役員の任にあるものは皆そのような観点に立脚して
考え、発言してほしいものである。
それが業界を代表する役員ということでもある。
そして、あくまでも病気対策は、
売上向上や市場開拓などの商売(損得勘定)の対策とは、
全く異なったものであるという認識も必要である。
病気の解決は、銭儲けの論理の中で考えるべきものではないということ。
商売とは切り離して考えなければならないということである。
あくまでも、今後の鯉養殖生産(流通)を持続させるためにはいかにすべきか、
ということを中心に据えて考えていかねばならない。
「KHVの排除・根絶」策の見直し検討も含めて。
696 :
pH7.74:2006/08/03(木) 00:09:25 ID:24yErMlJ
>>687 簡単に業界関係者だの工作員だの言う人間は信用できん。
で、おまいらが同じ様に荒らしたそのスレがどうかしたのw
697 :
696:2006/08/03(木) 00:19:42 ID:24yErMlJ
698 :
pH7.74:2006/08/03(木) 04:09:42 ID:2HgaSbnB
そう、整形だ目利きだの話も基本的に自分の意見を言いっぱなしなだけで
つまんない。
それこそ便所の落書き。
#こっちはいくらでも絡んであげるのにねw
学生時代や社会生活でもあまりコミュニケーションがとれなかたタイプなんでしょ
699 :
pH7.74:2006/08/03(木) 12:55:45 ID:dhP72bBW
>>698 頭オカシイ人なんだから放置してあげなさい
なにもわかってないドシロウトなんだから
恋公園の管理人
700 :
700!!:2006/08/03(木) 15:16:05 ID:75ijBgR+
700!!
701 :
pH7.74:2006/08/03(木) 16:26:59 ID:UwQTQB2P
奥歯にものがはさまったようなこといってないで、
はっきり鯉屋のホンネで書き込めよ。w
鯉屋稼業に都合の悪いことは
あまり書くなってことなんだろ。w
KHVに関して詳しい情報を書く人間に比べりゃ、
難癖つけてる糞レスばっかじゃん。w
嘘つき鯉屋はわざわざ
ここらあたりまで出張ってるのか?w
ウザイだけだな。wwwwww
702 :
pH7.74:2006/08/03(木) 19:04:13 ID:Lu1t/MSK
>>695 >今のままであればおそらく、この制度を存立させておいたまま、
>それを形骸化させてしまうような、
>たとえばKHVキャリアの流通行為などを、横行させてしまうのではないか?
>そのような行為は、
>「特定疾病KHV病のまん延防止」政策下においては、
>ますます自分で自分の首を絞めることになるのだが、
>おそらく、新潟の業界関係者には、
>まだそのことが見えていないのかもしれない。
もうとっくの昔に形骸化しちゃってるから、
このザマなんだろ。
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html まん延防止だの根絶だのと
いまさらマトモな顔して言ってる人間は、
もろキチガイか、サギ師ペテン師確定だな。
コイ屋はそんな人間ばかりなのかい?
703 :
pH7.74:2006/08/03(木) 21:17:54 ID:Bz1sy1k1
704 :
pH7.74:2006/08/03(木) 21:22:11 ID:2HgaSbnB
↑だから自分の意見の言いっぱなしはツマンナインダッテ。
705 :
pH7.74:2006/08/03(木) 22:19:55 ID:KwVAiex/
>704
>自分の意見の言いっぱなしはツマンナインダッテ。
それはオマイのレスの方だろ
何も内容がねえじゃねえか
こんな公衆便所の落書き板みたいなとこで
なにイキがってるんだよ
バカか はやく氏ね
ウゼーんだよ 出てくんな
706 :
pH7.74:2006/08/04(金) 07:08:50 ID:0gPUVP4P
mixiに錦鯉コミュってないの?
707 :
pH7.74:2006/08/04(金) 12:59:18 ID:BUYS1WiO
>>691 今にして思えば、
結果的に、この制度施行によって、
国内の感染原因になっていたであろう
感染源のニシキゴイ群を
隠蔽してしまう格好になったわけだが…。
海外から侵入したウイルスだという前提にしてしまったのだから。
最初から、一部の人たちが知っててやった、
(あるいは、口をつぐんでネグレクトした)
業界(企業)戦略だったのだろうか?
708 :
pH7.74:2006/08/04(金) 19:17:04 ID:2ngJT/t7
709 :
pH7.74:2006/08/04(金) 20:16:06 ID:xdaaZoby
>>23 島根の理事長、今期で役員すっぱり降りちゃうんだって?
で次は、新潟のぶちゃり屋さん?
ますます、鯉の殺処分奨励で、
KHV感染経験鯉殺しがはかどることになるのかな。
KHV根絶対策にかわる代替案に考えがおよぶこともないままに。
710 :
pH7.74:2006/08/04(金) 20:32:19 ID:ER4T/ztf
711 :
pH7.74:2006/08/05(土) 01:18:08 ID:tpc2DStM
712 :
pH7.74:2006/08/05(土) 12:29:24 ID:+tROdubN
357 :pH7.74:2006/08/05(土) 07:52:13 ID:2CGPVCCs
今日、ちょうど定年退職をむかえた初老の男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯500円のそばだ。
男は30年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、今日俺退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。
ほかに特に話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男は退職してからもこの店に通おうと決めた。
そして財布から500円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定!」
「800円」
-------------------------------------------------------
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1105192714/357 ワロた。
もろ鯉屋の根性そのまんまを表現した、
なかなかいいたとえ話だな。
イケスのなかの鯉、どれでも○○○円というから、
目こぼししたようなの選んだら、
値段つりあげられたことあったなあ。
そんなときは、即やめるにかぎる。
いいものだと思って、買ってかえったって、
ものになったためしがない。
(拾い残しや目こぼしなんて、あるわけねえよ。)
「カシラは、いくら抜いても、いつまでもある。」w
713 :
pH7.74:2006/08/05(土) 13:24:38 ID:sj2Ow7Sb
>>710 コイヘルペス確認移動禁止知事命令 津和野
津和野町殿町の掘割で死んでいたコイについて、県は4日、水産総合研究センター養殖研究所(三重県)の確定診断でもコイヘルペスウイルス(KHV)の陽性反応が出たと発表した。
これを受け、県の内水面漁場管理委員会は同日、掘割につながる高津川水系の本・支流からのコイの持ち出し禁止を決定。掘割と周辺の池には、持続的養殖生産確保法に基づく移動禁止の知事命令が出された。
この日開かれた県の第2回コイヘルペスウイルス病対策本部(本部長=光吉一・農林水産部長)の会議では、掘割とつながる個人宅の池約30か所のうち数か所でも7月下旬以降、約20匹のコイが死んでいたことが報告された。
KHVかどうかは不明で、県と同町がコイの持ち込み経路などについて聞き取り調査をしている。
同町も4日、町コイヘルペスウイルス病対策本部(本部長・中島巌町長)の会議を開いて対応を検討。掘割のコイについては「町民感情を考えると、処分するのは時期尚早」とした。
当面は、死んだコイを見つけたら町に報告することなどを住民に周知徹底する。
掘割では3日に2匹、4日は4匹の死がいが見つかり、同町が回収した。
(2006年8月5日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/ ------------------------------------------------------------
『掘割とつながる個人宅の池約30か所のうち数か所でも7月下旬以降、約20匹のコイが死んでいたことが報告された。KHVかどうかは不明で、県と同町がコイの持ち込み経路などについて聞き取り調査をしている。』
一般愛好者の池とつながっているのか。
じゃ、そっちが先に発生してる可能性が高いわけだ。
結局、個人愛好者は、報告しなかったのだな。
>>542 と同じに。
おそらく無防備にコイを買い入れたのだろう。
結局、業者の売ってるコイ、もしくは、
愛好者間で、譲渡移動しているコイが、
KHV感染耐過鯉であって、
感染源になったと類推できる。
コイ業界は、
業界全体をみわたす大局的観点に立って、
KHV病の発生を防ぐ知識の啓発と、
KHV病情報の周知徹底をするべきだ。
実際には、まったくなされてないのと同然だから、
このような被害が、相も変わらず発生するのである。
ニシキゴイには、確実にKHV耐過鯉が、
広範に存在するということを前提にして、
知識情報を普及させる必要があるのではないか。
コイ業者がいつまでも、口をつぐんだまま、
KHVフリーの偽装をして(あるいはその自覚なしに)、
KHV感染耐過鯉を販売しつづけるからだろう。
それは、飼育愛好者も全く同じこと。
714 :
pH7.74:2006/08/05(土) 21:17:36 ID:HGmV2b4h
コイヘルペス:津和野町のコイ、KHVと確定 死魚さらに20匹−−県 /島根
津和野町の掘割のコイからコイヘルペスウイルス(KHV)の陽性反応が出た問題で、県は4日、水産総合研究センター養殖研究所(三重県)で診断した3匹が、すべて陽性で確定したと発表した。
県は同日付で、持続的養殖生産確保法に基づき、掘割や周辺の個人池のコイの移動禁止の知事命令を発令した。KHVによる知事命令は県内で初めて。
県によると、7月17日から今月4日までの間、掘割にいるニシキゴイなど約700匹のうち約50匹が死に、掘割から水を引いてコイを飼っている約30軒でも約900匹中約20匹が死んだ。
県は4日、知事命令に加え、掘割につながっている高津川水系の本流や支流について、コイの持ち出し禁止範囲とした。県は国交省や漁協とも連携して巡視や巡回を強化する。【酒造唯】
8月5日朝刊
(毎日新聞) - 8月5日19時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060805-00000249-mailo-l32 感染源・感染経路は?
必ずやKHV耐過錦鯉を持ち込んだ人がいる。
おそらく、感染源になった鯉は、病気になってないはずで、
いまも元気にいきていることだろう。
生き残りの中に紛れて。
発生場所の発症した生き残りはすべて、
もはやKHV感染耐過馴致個体でもある。
715 :
pH7.74:2006/08/05(土) 21:39:08 ID:EOAvqjhi
>>714 >掘割にいるニシキゴイなど約700匹のうち約50匹が死に、掘割から水を引いてコイを飼っている約30軒でも約900匹中約20匹が死んだ。
KHVフリー鯉の割合が少ない?
それとも水温低いとか、高いとか?
(20℃以下か、25℃以上か。)
KHV耐過鯉だらけになってるところは、
KHVフリー鯉入れても発生するし・・・。
716 :
pH7.74:2006/08/06(日) 18:39:45 ID:sz9DvAl5
>>712 【コイ売りの親切とKHV耐過鯉】
みたいな話だな。そうなのか?
717 :
pH7.74:2006/08/06(日) 19:52:22 ID:w3Otfyqd
新潟のI藤さん全部ころしてるのかなー。あれだけいい鯉持ってたのに。ビックタイトルの跡
はつらいKHVビックタイトルだもんねー。あーもったいねー
718 :
pH7.74:2006/08/06(日) 20:23:15 ID:dGJmghzt
コイ殺せば済むと思ってるところが、
みごとあっぱれオバカ集団。
内容よく理解してるなら、
感染馴致コイは隠せ、
ということだな。
あとは、
方針転換まで、
じっと動かずに
寝て待て。w
わざわざ
生き残りのコイ殺すやつが
一番愚かということ。
親ゴイまで絶やしたら
生産者は終わり。
やがて産地も終わり。
S系は
もうそれ≠ナ
悠々やってんだよ。
それに気付けよ。
719 :
pH7.74:2006/08/06(日) 21:52:49 ID:z7QN/liX
720 :
pH7.74:2006/08/07(月) 04:52:02 ID:HO4+BLv8
721 :
pH7.74:2006/08/07(月) 10:43:28 ID:Xpvv6HFJ
“恨み”じゃなくて、“妬み”でしょ。w
722 :
pH7.74:2006/08/07(月) 13:21:43 ID:FdVuoBlI
>どの業界でもそうですが一部のマニアが業界を潤すのではありません。
>マニアが業界を支えはするでしょうが潤すほどのお金は落とさない。
>底辺の拡大があってこそ潤う。
>錦鯉も平成4年66億円。平成14年48億円。
>右肩下がりの減少である。輸出、外国マニアがいなければもっと下がっているでしょう。
>品評会で素人が見ても、この鯉よりこっちが上。なんてよく聞きます。
>審査に不信があれば出品はしなくなる。
>いろいろ原因はあるでしょうが他の業界を見てそう思ってしまいました。
>今回の産地のKHVの対処(実情と対策)をマニアへきちんと説明しないとこの秋は悲惨な結果となるようにも思います。
>また、この機会に第2産地では増産。ち(ゃ)っかりしてます。
ttp://diary5.cgiboy.com/0/yamatokhan/index.cgi?y=2006&m=8#3 言いたいことはわかるが、論点がごちゃまぜ。
コイ業界に対する、愚痴をこぼしてるだけにみられてしまう。
『この秋は悲惨な結果となる』
来年の春以降だろ。秋と冬は水温が下がって、発病は一時的に小休止。
『第2産地では増産』
感染被害者だけがクローズアップされて、
感染源側は、何食わぬ顔でやりつづけられるってこと。
なんたって、病気に負けない死なないコイ、作ってるわけだから。
末端のコイ飼育者は、どちらを選択するかは、自ずとわかろうものだ。
723 :
pH7.74:2006/08/07(月) 13:36:05 ID:65FbBPyM
「制度」は、あくまでも「仮想現実」、もしくは「形骸化」しているということ。
それが、いまの「現実」。
その現実を、KHVフリーで「偽装」しているのが、日本のプロとアマを含めた、ニシキゴイの世界。
病気の発生を確実に減少させるためには、市中に流通させるコイの、「KHVフリー」個体の割合を、できるだけ減らしていくほかに方法はない。
そういうこと。
業者だったら、それぐらい頭つかえよ。
で、そのための「制度」と「生産様式」の見直しに早急に着手すべきだよ。
一番のワルは、その現象を、最初から知っていながら、何食わぬ顔で、自分の都合だけを優先させて、知らないふりでやり続けてきた業者だな。
そういうヤツラに限って、「よそのコイは病気が出たりするから絶対買って入れるな」と、言ってるだろう。
よそのKHVフリー鯉入れられたら、同居試験の検査にかけられるようなものだしね。
で、たまに、そういう内容理解してないアマチュアが、ナニゲに買って入れて、出てしまうことになっている。
極論を言えば、「KHVフリー」鯉を流通させるから、KHV病がおこっているということにもなる。
日本中で、末端でいま生き残ってるコイの多数派は、もはやKHV感染馴致個体ということ。
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html 最初から、まん延防止や根絶など、できるわけがない。早く諦めなさい。
そうしなきゃ、今後も辛い思いをする被害者が、永遠に出続けるということだ。
特に、生産者とコイが周密な産地は、阿鼻叫喚を極めることとなろう。
(もう、入り口はとうに過ぎてる。この制度を施行した時点ですでに、蟻地獄の穴に落ちたようなもの。)
724 :
pH7.74:2006/08/07(月) 13:52:51 ID:65FbBPyM
725 :
pH7.74:2006/08/08(火) 12:13:07 ID:P1hmJDxt
726 :
pH7.74:2006/08/08(火) 20:31:25 ID:tmChECx3
727 :
pH7.74:2006/08/08(火) 21:42:05 ID:uIR7oH/T
巳腹はどうするんだろ。品評会で隣りのプールとがだったら訴えるぞ!師ら坂、耶麻舌、
の隣りなんて早々ごめんだね。
728 :
pH7.74:2006/08/08(火) 22:23:44 ID:0O/7Cb5G
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
KHVフリーカルト信者でつ。
で、自分の抱えてるコイ、本当にKHVフリーなのかい?w
KHV抗体すでに持っていたら、まるでお笑いだね。
自覚なきKHV耐過鯉飼育者も相当いるからなあ。
729 :
pH7.74:2006/08/09(水) 20:14:00 ID:pJb7CUTH
コイヘルペスウイルス(KHV)病情報
140 :名無しゲノムのクローンさん :2006/08/09(水) 14:43:13
熱帯魚や金魚の観賞魚貿易と同じように、
台頭著しい中国産錦鯉が輸入されることを、
なんとしても阻止したいと思っていた日本の錦鯉業界が、
国内防疫にかこつけて、KHV病を利用して、
海外(中国)からの錦鯉を締め出すのに、
この「特定疾病」制度を、
(下手に)利用してしまったということだ。
「目的」と「手段」を履き違えたことをやっているのだから、
現実と齟齬をきたすのは当然のこと。
海外で流行していたKHV病というのも、
実際は、その感染源と感染経路は、
日本の(一部生産者の)錦鯉からの感染というのが真相。
海外においては、日本産錦鯉間でも、
感染発症へい死がおこっていたのだから。
そして海外では、現状、KHV病は治癒させても構わない病気。
KHV病を、制度として「まん延防止・根絶」対象にしているのは、
世界中でも日本だけ。
感染馴致個体の割合が多数となったとき、
おのずと感染流行が終息するのは自然の摂理。
それまで、できるだけ黙したまま、やりすごそうというのが、
日本の錦鯉業界の偽装的な姿勢なのだろう。
日本の錦鯉業界は、現「KHV病防疫制度」を、
このまま何としても堅持するつもりでもあるのだろうし。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1131538395/140
730 :
pH7.74:2006/08/10(木) 12:45:47 ID:D2LkPaKU
KHV病の「特定疾病」制度組み入れは、中国産錦鯉の輸入阻止と、感染源が、
日本の生産体の生産する錦鯉であることを、だれにも気付かれないうちに、
海外で起こっていることに注視させて、ていよく隠蔽することの、一石二鳥を
狙ったのだろうけれど…。
>>6 《茨城県内水面試験場場長の不用意な発言「輸入された錦鯉が感染源である」
に対し農水省を通じ抗議取り消しを求めた。後日、本人より謝罪あり。
錦彩出版(月間錦鯉)の協力を頂き、各報道機関に錦鯉が感染源であるかの
ような間違った報道がないよう通知した。
TV、ラジオを通じ錦鯉からの感染でないことを訴えた。》
日本国内の錦鯉にはKHVは存在していないと、強く主張するようなことまでして。
いまなら、それが嘘であったことが、よくわかるだろう。
いま国内の錦鯉で発生しているのは、真鯉が感染源なのかい?
それとも、海外から感染を受けてるとでも言うのかい?
最初から、日本の錦鯉の中に存在していたウイルスだったのではないのかい?
731 :
pH7.74:2006/08/10(木) 13:53:50 ID:NIffTsH6
【深刻コイヘルペス/津和野】(2006年08月10日 asahi.comマイタウン島根)
http://mytown.asahi.com/shimane/news.php?k_id=33000000608100004 近隣のコイ飼育者が、KHV病に関する知識も全くないまま、無防備にコイを移入したからだろう。
いまや、売買を含めて、コイを移動させないということが、KHV病をおこさないための一大原則である。
【コイヘルペスウィルス病を防ぐには皆様の協力が必要です】
http://www.maff.go.jp/koi/index.html 【あなたのコイをKHVから守るために】
http://www.nria.affrc.go.jp/KHV/index.html 『インターネットなどでコイを買うのはおすすめできません。』
それはもはや、インターネットの売買に限ったことではない。
■ 水温上昇期の河川におけるコイヘルペスウィルス病
埼玉県農総研 水産研究所 田中深貴男
(全国内水面漁業協同組合連合会HP)
http://www.naisuimen.or.jp/carp/carp2.html 『KHVは、感染したコイから水を介して別のコイに感染していきますが、温度(水温)によって、ウィルスの増殖や発病には大きな違いがあります。
増殖や発病の至適温度は、18℃〜25℃ですが、13℃以下では増殖をほとんどせず、実験的には発病も起こりません。
また、30℃では増殖しません。』
13〜18℃と25〜30℃が、自然治癒に適した温度域ということ。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
■7月30日(日)
『もちろん人為的に感染させることは可能でしょうが、そんなことをする人は一人もいません。』
『治療法を見つけるという積極的解決策に取り組んでいるとは思いません。』
http://www.murou-club.hello-net.info/koi-diary-retail6.html KHV病に関して、いまだにこの程度の認識しかないのであれば、正直、プロ志願なんかよしておいたほうがいいだろう。
KHV病を含めてウイルス病の対策(治療法)は、とっくの昔に確立されていた。一部の業者たちの企業秘密として。
この10年内に、なぜ次々と、古くからの高名なアマチュアまで含めて、温室の建設ラッシュになったのかをよく考えてみることだな。
どこかの養魚場の業績急伸に、みごとに符号しているのでもあるし。
■8月8日(火)
『先々週の木曜日に、3ヶ月前に某東海の養鯉場でぶらりと買った三色が当倶楽部にやってまいりました。
現在検疫棟にて他の自家産鯉2本と同居させ、病気がないか様子を見ています。
送られてくるときに、KHV陰性の証明書も添付されてきましたが、他の倶楽部員への啓蒙活動も含めてすぐに本棟の池には入れず、3週間様子を見る癖を付けているわけです。
静岡で買いましたが鯉は広島産。模様は悪いですが白地がとても美しい三色です。
輸送途中に緋盤を損ねてしまったようであり、一枚鱗がはげてしまったのは残念ですが、すぐに販売するような鯉ではないので、問題はありません。
ジャンボ当歳という触れ込みで買ったという触れ込みで買ったのですが、(以下略)』
確実に、ウイルス病に対して、丈夫にしてある<Rイ。
自家産コイをたくさん抱えている(かつ対処方法を熟知していない)人は、移入すべきではないタイプ。
同居感染試験をするなら、温度を変動させて、コイ(あくまでもキャリアの方に)に多少のストレスを与えることも必要だ。
>>542 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1704/koidiary200601.html これとほぼ同じパターンだな。
病を起こさない方法は、ただ一つ、コイを移入しないこと。
それを、破るわけだから、起こる可能性を前提にするということは、対処方法を熟知しておかなければならない。
そのつど、起こるたびにコイの全量処分をするつもりなら、とても、コイの飼育を持続させることはかなわないことになる。
こと、生産をやっていくつもりなら、いまは、絶対にコイを移入させないこと、それしか、自分の身を守るすべはない。
(結果的に、KHV病特定疾病制度では、コイの移動流通が不可能になるということも意味している。)
いまは、そうするしかない。KHV病防疫制度を変えないうちは。
732 :
pH7.74:2006/08/10(木) 14:10:25 ID:NIffTsH6
>>731(訂正)
『ジャンボ当歳という触れ込みで買ったという触れ込みで買ったのですが』
↓
『ジャンボ当歳という触れ込みで買ったのですが』
733 :
pH7.74:2006/08/10(木) 15:26:37 ID:YFzAMyoj
>>731 で、仮にKHV病が発生してしまい、コイの全量処分をするとどうなるか。
できることはといえば、あくまでも「KHVフリー」を前提にすること。
コイを移動させないという建前からすれば、発生したら全量処分し、あとはコイ飼育をやめること。これが、まずは、一つの常識。
コイを持ち込むようなことをすれば、絶対確実に防ぐ方法はないということも、身を持って実感するのだし。
もう一つは、まだ感染を受けていないと思われる稚魚(毛仔)の段階で移入し、それを飼育すること。それ以外は移入しないこと。
生産をするのであれば、やがてその中から自家産用の親を用意し生産すること。
ただし、考えればわかるのだが、みながそのやり方になれば、マーケットが成立しないということでもある。
いまや国内の発生・まん延状況を鑑みるに、KHV病「根絶」政策では、コイの産業が成り立たないということが常識である。
コイ業界内にいるプロもアマも、まだそのことに気付いていないのだろうか?
734 :
pH7.74:2006/08/10(木) 19:16:27 ID:IRbdIlHo
結局お前一人で言ってるだけジャン。
735 :
pH7.74:2006/08/10(木) 19:56:11 ID:DcCH+hum
736 :
pH7.74:2006/08/10(木) 20:10:21 ID:IRbdIlHo
で、また訳判んないリンク貼り付けて・・・
737 :
pH7.74:2006/08/10(木) 21:17:41 ID:IRbdIlHo
錦鯉ってのはヨーロッパとかにも輸出してるんだろ?
今もやってんの?
738 :
pH7.74:2006/08/10(木) 22:22:58 ID:ia+/v2qD
739 :
pH7.74:2006/08/11(金) 16:19:07 ID:QoTDhiQx
ヒノキの殺菌力でコイヘルペス撃退津和野で「作戦」 (2006年8月11日 読売新聞)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1131538395/142 ウイルス相手に、「殺菌力」を語ることで、もう胡散臭いわけだが。
しかし、アクアリウム用製品にも、えらいたくさんあるよなあ、そんなインチキくさい商品。
生菌やら、岩石の粉末やら、なにやら得体の知れない醗酵製品やら、挙げ句の果ては、磁化水やら、遠赤外線やら、マイナスイオンやら・・・。
眉唾製品のオンパレードかもね、アクアリウム業界。
『水商売ウォッチング』
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html 津和野町の職員も、本当にKHV病に関する知識がないんだね。
だれか、こことか、農水省のHPにある技術検討会の資料とか、
養殖研究所のHPとか、教えてやればいいのに。w
>>731 『KHVは、感染したコイから水を介して別のコイに感染していきますが、温度(水温)によって、ウィルスの増殖や発病には大きな違いがあります。
増殖や発病の至適温度は、18℃〜25℃ですが、13℃以下では増殖をほとんどせず、実験的には発病も起こりません。
また、30℃では増殖しません。』
うまくかわす方法は、「KHV増殖至適温度」からほんの少しずらすだけ。
そして、回復まで絶食。それだけのこと。あまりにも簡単で拍子抜けするくらいだろう。
それを、口つぐんでやらせないようにしてるんだから、
日本のニシキゴイ業者(一部なのかもしれないが)もワルだねえ。
740 :
pH7.74:2006/08/11(金) 17:18:41 ID:oDV+Zyd7
741 :
pH7.74:2006/08/11(金) 23:08:21 ID:3dJzx2N1
742 :
pH7.74:2006/08/12(土) 13:29:38 ID:Fakf8hHB
2006/8/11「全日本錦鯉振興会新潟支部」
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/450.html 『議題の中に来春全国若鯉品評会を新潟に誘致するか?というのがあった。』
『全体としては「それが新潟の復興のアピールになるし、地震の時に頂いたご支援の恩返しになるので、やろう!」という意見が大勢を占めた。』
『議題にはなかったが、コイヘルペスの問題も話し合われた。
県が示した防疫マニュアルはまだ不完全な点があること。
例えば鯉の売買や県外からの預かり鯉の取り扱いはマニュアルに書いてあったが、親しい仲間同士で親鯉を貸し借りしたことが、今回の騒動の大きな原因であった。
地震で親鯉を殺した仲間に親鯉を貸して上げたことが今回の被害を大きくしてしまった。
そういう意味では今回被害に遭われた仲間に復興基金で支援ができないか?という発言もあった。』
743 :
pH7.74:2006/08/12(土) 13:33:28 ID:Fakf8hHB
まさに「同志の愚鈍」。
とにもかくにも、品評会を開催すれば、客が寄ってきて、何もやらないよりは、確実に鯉が売れると読んでいるのだろう。
貧すれば鈍するとはいえまいか。
コイヘルペスの問題をすっきり解決しない限り、品評会の出品数もあてにならないだろう。
最終的にそのしわ寄せは自分たちに返ってくると思われるのだが、地区で留保してあるだろう剰余金をあてがえばいいとでも思ってるのだろうか。
『今回被害に遭われた仲間に復興基金で支援ができないか?』
いまどきKHV病を発生させる業者など、流行の魚病に関する専門的な知識が欠如しているわけで、プロとしては失格だろう。
それでいながら、自己責任ではなく、公的資金をおねだりするなんてね。
プロとしての矜持はないのか?
結局、目先の利益を追うことしか見えないのだな、産地の鯉養殖業者は。
『県が示した防疫マニュアルはまだ不完全な点がある』
発生するのは、「マニュアル」の所為なのかい。笑わせてくれるね。ヘタレばっかだな。肩の上に乗っかっているものは何なのかい。
『民主主義国においては、「失敗の所有者」は国民である。そこにおける役人は、国民の代理人に過ぎない。政府の失敗は、国民の失敗なのである。』
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50585107.html それともあれかい、KHVフリー制度を表向き堅持したままで、国内の実際は、KHV耐過でやろうと腹をくくったのかい?
『錦鯉のふるさと新潟の生産者の結束は盤石という印象を受けた。
全国大会を誘致するになんら問題はないであろう。』
「特定疾病KHV病防疫制度の見直し」を、一番最初にやらない限りは、日本の鯉養殖生産は持続できるわけがない。
錦鯉業界には、業界全体を見渡す目をもった者がいないということだな。
いかにその治し方がわかっていても、「特定疾病制度」のなかにあるうちは、だれが積極的に買って移動させるものか。
「KHV病を起こしてはならない、まん延させてはならない」という制度に縛られているうちは、じっとしているほかないというのが、鯉飼育者としてのごくごく当然の常識だ。
鯉業者は、制度や規則を何だと思っているのか。国内の「KHVフリー」体制はすでに形骸化しているじゃないか。
744 :
pH7.74:2006/08/12(土) 16:43:51 ID:ckZjDDC2
>>743 >錦鯉のふるさと新潟の生産者の結束は盤石という印象を受けた。
>全国大会を誘致するになんら問題はないであろう。
県外からサイフぶら下げて大挙訪れる
(かどうかはわからない)客の姿を想定したとき、
そこはそれぞれいろいろなしがらみがあっても、
とりあえずは、全国大会(品評会)に向かって
一致団結するわけだ、。
極力、ひとの銭儲けの邪魔をしないのもまた
産地の流儀なのだろう。
【全国大会を誘致するになんら問題はないであろう。】
県から、市場の鯉出荷自粛の行政指導を受けている最中に、
一番派手に鯉の移動を行なう全国的規模の品評会を
前向きでやる気になれるというのは、
なんと素晴らしい(世間の空気を読めない)
心意気であろうか。
『何ら問題はない』とは、
どういう思考回路を持っているのだろう。
鯉業者はみなそのように考えるのだろうか。
考える順番がおかしいとは思わないのか?
745 :
pH7.74:2006/08/12(土) 17:22:30 ID:RQXnTcJR
西の業者にしてみれば
じっくりジワジワ衰退してくれるほうがありがたいと思う。
746 :
pH7.74:2006/08/13(日) 14:11:37 ID:gTeMS4EN
>今日の朝、餌をやろうとしましたが、ペット達は全く元気が有りません。
>まさか、まさか、コイヘルペスか!?
>大げさですが、息が詰まる思いがしました。
>その病気は原因が解明されていませんから、対処方法がありません。
>せいぜいむくろになり哀れな姿の鯉を、早く取り除く位のことしか出来ません。
>明日の朝、池を見るのが辛いです。
>私見ですが、コイヘルペスは、自然の鳥達が、病原菌を運ぶのではないかと考えています。
>私の池にも、野鳥が集まります。魚を狙っているのだと思います。
>尤も、そのため、大きな網を何枚も覆ってはいます。野鳥達はその網の上に乗り、遠慮なく糞などをします。
>鳥の糞の中に、病原菌が潜んでいると思います。
>その糞が池中に落とされれば、病原菌が水中で繁殖、鯉に伝染するものと、私は考えています。
>それが河川だと上流で、病原菌が繁殖すれば下流の鯉達は溜まりません。一斉に鯉達は感染します。
http://ameblo.jp/blograjio/entry-10015691438.html 【その病気は原因が解明されていませんから、対処方法がありません。】
【コイヘルペスは、自然の鳥達が、病原菌を運ぶのではないかと考えています。】
へえ〜。無知は人に妄想を見させるんだね。w
『鯉飼育で一番つらいのは病気のとき。無事な回復をお祈りしています。』
http://yaplog.jp/mamchiro/archive/556 この方は、回復させていいと考えてる、耐過馴致派なんだね。
『暖房をかけると言うより、ボイラーで沸かすイメージですね〜
大石産は越冬時、毎月400万以上の灯油代がかかってるっていってましたけどね...
鯉って高いわけだ(笑)』
http://ameblo.jp/koikaneko/entry-10015713730.html#cbox やっぱり、昇温治療やってそうだね。
でも、そのブログ主のところは、知識なさげ。
積極的に知識を身につけておけばいいのにね。
無知は、自分ばかりか、人にも迷惑することになるのに・・・。
747 :
pH7.74:2006/08/13(日) 17:44:44 ID:Ku+soT6q
748 :
pH7.74:2006/08/13(日) 17:48:44 ID:Ku+soT6q
749 :
pH7.74:2006/08/13(日) 18:56:01 ID:5sjOZFjR
750 :
pH7.74:2006/08/13(日) 19:54:19 ID:+4HANNvV
よくあちらこちらのブログをチェックしてコピペするよな〜。
毎日毎日チェックしているの?
751 :
pH7.74:2006/08/13(日) 22:34:11 ID:EgkkQntW
毎日のぞかれてるみなさん。
IP晒してコピぺ厨を特定しましょうよ。w
752 :
pH7.74:2006/08/13(日) 22:57:46 ID:Ga2ShQOd
この板のへるぺすログに粘着してる、
しょ〜もないカキコしかできん自作自演すとか野郎は、
風呂串もしらんオバカなのか?w
753 :
pH7.74:2006/08/14(月) 00:05:02 ID:sDFNrP5F
754 :
pH7.74:2006/08/14(月) 09:43:31 ID:/8WcfwTG
長五郎とか鯉公園のブログに毎日何回もアクセスしてるのがおまいだな。
755 :
pH7.74:2006/08/14(月) 11:36:25 ID:AB9lU7Xe
756 :
pH7.74:2006/08/14(月) 12:14:31 ID:eykOjpPL
なんだアマチュアかとおもっていたら
業者の二代目か
757 :
pH7.74:2006/08/14(月) 14:13:05 ID:wQUkZW8E
なんだやけに思い込みの激しい粘着厨だな
その調子で自分に都合のいい妄想ばかり見てるのか
758 :
pH7.74:2006/08/15(火) 12:47:26 ID:BH6TkA64
『2006,8,11
月刊錦鯉や日鱗で紹介された水作りに永久磁石を使うものがあった
磁力によって水のクラスター?を小さくして酸素と結びつきやすくし
溶存酸素を増やすらしい』
http://nishikikoikoi.fc2web.com/koinikki30.html >>739 『水商売ウォッチング』
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html 2006/8/14「お盆の出来事」
『午前中は小千谷方面の親戚にお参りに回った。
同業者でもある"本家"に行くのは気が重かった。
春に鯉の注文を頂いたが、予約がいっぱいだったし、値切られることがわかっていたのでお断りした。
おかげで7月29日の一周忌の法要には来ていただけなかった。
商売と親戚づきあいは別の次元の話だと思うのだが・・・
思った通り「お前は俺に鯉を売らなかった」とカミナリが落ちた。
「○○からは200ケースも買ったが、お前にそれだけの鯉があるか?」
「俺はそんなにたくさんの鯉を持っていません。だから安売りはできません」
「金輪際、お前とはつき合いをしたくない」
「そうですか。長い間お世話になりました」
商売だから売ればいいってものではないだろう。お客様は自分で選ぶ。
特にコイヘルペスの時代だから、販売先でコイヘルペスが出たら私まで疑われてしまう。
コイヘルペスに関する認識の甘い人には売らないことにしている。』
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/454.html 買う者(カネを出す方)がエライような風潮に、ささやかな抵抗。
とは言うものの、一応は身内のこと、ここまで書かなくても…。
(見る人が見れば、その人がだれかが、すぐわかってしまう。)
759 :
pH7.74:2006/08/15(火) 17:19:53 ID:iNcfrhju
760 :
pH7.74:2006/08/16(水) 10:33:09 ID:Zmc5LYIS
お前のやってること、
意味なし。
761 :
pH7.74:2006/08/16(水) 10:38:45 ID:nyvZ7Att
そうそう。
糾弾したいことがあるなら自分のサイト立ち上げて同志をつのって意見集約してでなけりゃなんの力にもならん。
少なくとも2ちゃんはそういう場所ではない。
762 :
pH7.74:2006/08/16(水) 12:37:57 ID:r6ZEMOvq
また自作自演でつか?w
>糾弾したいことがあるなら自分のサイト立ち上げて同志をつのって意見集約してでなけりゃなんの力にもならん。
バカかこいつは。
>>760 みたいなアホなログ流しまでやってしまうしな。
露骨な嫌がらせのつもりなんだろけど。w
鯉屋の、嘘と偽りと愚かさを、晒し上げてるだけじゃん。wwwww
763 :
pH7.74:2006/08/16(水) 13:29:29 ID:Zmc5LYIS
自作自演ではありませんが?
>>761さんがどこの誰かは知りませんが、私は単なる熱帯魚屋ですよ。
ここはアクアリウム板ですから。
錦鯉なんて水槽で飼えない魚の話題なんてのはsageでやってもらえませんか?
いい加減ウザイんですよ。
いっつもいっつも上のほうに興味の無い話題が上がってると。
コイ屋が見てもいないとこでやってもしょうがないでしょ?
いっときのすぎやま並みにウザイですよ?
764 :
pH7.74:2006/08/16(水) 14:17:07 ID:b869N3Xm
結局言いたければ政府に直接言えばいい。
2チャンなんぞでコピペしてあほなこと述べても完全無意味だということをいい加減気がついてほしいぜ
結局ここでコピペしてるやつらは行政や業者を糾弾する前に
自分らの愚かさを糾弾しとけ!
行政や業者に文句あるなら自分でKHVの専用基地外サイトつくって右翼らしいことしてろや(w
まぁコピペ厨はアホばっかだからサイトの一つもつくれないだろうがな
765 :
pH7.74:2006/08/16(水) 15:48:31 ID:gZU6SJ0V
と、アホが申しております。w
766 :
pH7.74:2006/08/16(水) 16:50:54 ID:an8AVnwn
767 :
pH7.74:2006/08/16(水) 18:04:57 ID:eC6ZABA7
768 :
pH7.74:2006/08/16(水) 21:11:18 ID:FKKWYT39
島根県水産課HP
http://www.pref.shimane.lg.jp/suisan/ 千酌川水系千酌川におけるコイヘルペスウイルス(KHV)病の疑い事例の発生について(2006.8.16)
http://www3.pref.shimane.jp/houdou/press.asp?pub_year=2006&pub_month=8&pub_day=16&press_cd=D9C9E4EB-3B1D-40A2-AAF7-C791ED77CB1A --------------------------------------------------
内容のない、くだらない茶々でログ流ししてる人って、
ひょっとして、例の総会
>>741 KHV問題をスルーして無難に終わらせようと思って、
必死の工作なのかな?
なんとしても、ニシキゴイでは、KHVの存在がないフリでやり通したいみたいだし。
月刊錦鯉 2006年8月号 No.231
http://www.kinsai.jp/contents.html 【「すべては信頼のために」吉田観賞魚販売(株)が錦鯉の販売を本格再開】
あいかわらず「ウイルスフリー」妄想観念の虜(偽装?)。
まずやるべきは、自分のところでのKHV病発生の感染源・感染経路をきちんと明確にし、それを公表することだろ。
それらを不明、あるいは、うやむやにしたままでは、対策の立てようがないはずだ。
その情報を隠蔽したりせずに、まずはきちんと公開するべきだろうね。
基本的に、KHV耐過キャリアとそれによる感染のまん延阻止は、最初から絶望的だよ。
なぜなら、どんなことしたってKHVフリー(感染未経験鯉)とKHVキャリア(感染経験済み鯉)を、生きたまま、完璧に見分けをつけるのは不可能なのだから。
公園や公共施設やお寺などの池のKHV病発生も、「特定疾病」にしてるおかげで、無茶な殺戮をしなきゃいけなくなってるし。
自然に治った鯉も生かせるようにしておかないと、鯉を自由に放せる環境、日本からはなくなっちゃうよ。
どこからどうみても、鯉の販売流通の門戸が狭まってるだけだと思うが…。
「特定疾病」から外して、KHV病もほかの普通の魚病のように、治して生かしていいということにしてしまったほうが賢明ではないのか?
津和野の掘割もそのほうが助かるのだし。それに似たようなところは、全国いたるところにある。
>>36 『再開の前提として国が求めるKHV根絶は困難と判断、感染しても発病しない耐性コイ開発、安全な出荷・流通確立などウイルスと「共存」して約3年後の再開を目指す。』
これを妨げているのは、唯一、ニシキゴイの業界だけ。
769 :
pH7.74:2006/08/17(木) 14:22:50 ID:F0wOJTTw
コイヘルペス:5匹が感染か−−吉野川市・民家の池 /徳島
県は16日、吉野川市内の民家敷地内にある池で、コイヘルペスウイルス(KHV)病に感染した可能性のあるコイ5匹の死がいが見つかったと発表した。
県立水産研究所(美波町)で行った1次診断では陽性反応を示しており、県は精度の高い2次診断を行うため、三重県内の研究所へ検体を送った。
県内では昨年5月、吉野川水系でKHV病がまん延し、6月までに池田ダム(三好市)上流側から旧吉野川にかけて、約1万匹の死がいが回収された。
このため、現在も県内水面漁場管理委員会が吉野川水系からコイの持ち出しを禁じている。【植松晃一】
8月17日朝刊
(毎日新聞) - 8月17日13時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060817-00000201-mailo-l36 いつまでも業者がないフリして、治し方もロクに教えないでやってるからだ。
KHVフリー鯉を治し方も教えないで譲渡するのは、いまや犯罪に等しい。
現場に適合した、情報や知識の周知徹底を図るべきだろね。これは鯉業界全体の問題だ。
業界団体の肩書きぶら下げた連中は何をやってるんだろうね。
いまだにオツムの中身は、この程度なのかい。
>>13 とか
>>176 とか。
だれか早く、KHVフリー教でがんばっちゃってる人間にタオル投げてやれよ。
まあ、投げれる人間といっても、業界最大手のあの方しかないのだろうけど…。
770 :
pH7.74:2006/08/17(木) 18:03:22 ID:hxL5lbQZ
771 :
pH7.74:2006/08/18(金) 16:15:02 ID:r+eTjO7m
772 :
pH7.74:2006/08/18(金) 21:30:07 ID:AiM0VjRA
773 :
pH7.74:2006/08/19(土) 21:41:28 ID:fqQFi7YE
774 :
pH7.74:2006/08/21(月) 18:15:55 ID:Xb9QffHP
775 :
pH7.74:2006/08/22(火) 06:59:24 ID:T6U1SfhJ
コピぺ厨こそワンパターンのコピぺ荒らしで人の興味をそぐ
業界側の密使に思えてきた今日この頃。。。
776 :
pH7.74:2006/08/22(火) 14:16:33 ID:4hAGcycr
777 :
pH7.74:2006/08/22(火) 20:40:35 ID:bz0dX6kA
だからこんなトコ誰も見て無いって、大体コイ屋なんてパソコン使えんやろうが?
778 :
pH7.74:2006/08/23(水) 05:11:26 ID:P7JNVlwp
コピペの人は昔の社会党や共産党みたいでつね。
779 :
pH7.74:2006/08/23(水) 12:07:33 ID:KKi8FJR1
780 :
pH7.74:2006/08/23(水) 21:39:29 ID:EwAbmBwc
>>777 >だからこんなトコ誰も見て無いって
おまいがしっかり見てるw
>大体コイ屋なんてパソコン使えんやろうが?
HP運営してたり、デジカメ使う連中が、
パソコン使えないなどという
ホラを平気で吹きまくれるおまいは、
きっとコイ屋だろう?w
781 :
pH7.74:2006/08/24(木) 10:55:34 ID:0e+7f2GC
EwAbmBwc = クズ
782 :
pH7.74:2006/08/24(木) 11:28:42 ID:ztoisybl
だーから熱帯魚屋だって逝ってるだろーが!!
田舎のプロバイダとか、仕事ねーからジーさんバーさん無理やり説き伏せて勝手にホームページ作らせてるんだろーよ。
おまえ、ビルゲイツはマイクロソフトのサイトを自分でいじってると思うか?
そんなモン勝手にやらしてるだけに決まってるだろーが?
だいたい、コイ屋なんてまだまだ今年とった子どもの選別でいっぱいいっぱいで他の事なんかやってる暇無いだろ?
たいてい田んぼと兼業で、草取りもしなきゃいけないしさ。
783 :
pH7.74:2006/08/24(木) 16:22:25 ID:8mVIXGuE
キチガイ?
それとも、はぐらかし?詭弁?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1140499739/126n- 昨日の会議、KHV病の件、無事スルーできましたか?w
それにしても、コイ飼育愛好者もいいかげんに気付けよな。
いまの「KHV病のまん延と根絶」制度なんて、実質、
コイ業者が、本当は、わざわざ死なないようにして売らなきゃいかんものを、
「いつでも罹る状態にして死ぬようにしたまま売ります」ということを、
公のお墨付きもらってやり続ける、と言っているようなものだからな。
(それでいながら、闇では、こっそりそれをやっているというのもあるし。)
どこからどうみても『錦鯉業界における防疫への取組み』は、
>>748 甚だしい妄想にもとづく「思い込ませ話」か、
ペテン「でっちあげ話」以外の、何ものでもないと思わないのか?
コイ飼育愛好者はコイ業者に相当なめられているようなものだ。
784 :
pH7.74:2006/08/24(木) 16:26:15 ID:8mVIXGuE
>>783 訂正「KHV病のまん延と根絶」
⇒「KHV病のまん延防止と根絶」
785 :
pH7.74:2006/08/24(木) 19:05:14 ID:Fsfo+q4r
>>782 おんもしれえ熱帯魚屋だな。
それにしてはやけにくわしくないか?w
>だいたい、コイ屋なんてまだまだ今年とった子どもの選別でいっぱいいっぱいで他の事なんかやってる暇無いだろ?
>たいてい田んぼと兼業で、草取りもしなきゃいけないしさ。
怪し杉。
ああそ〜か、熱帯魚的ニシキゴイっていうことね。
ナルホドナルホド、温室と加温設備なきゃ飼えないっていう・・・。(爆w
で、『大体コイ屋なんてパソコン使えんやろうが? 』の
毎日の作業でいっぱいいっぱいのコイ生産者はしだいになくなって、
でっかい温室かかえた「熱帯魚コイ屋」が、
これから生き残っていけるほんまもんのコイ屋だと言いたいわけだな。
そのためには、何としても「ウラオモテ」を使いわけていけた方が都合いいわけだ。
自分らのやり方の独占市場になるわけだからな。w
>>771 『局所最適・全体最悪』って、やけに言いえて妙だな。
その“局所”って、どこの“熱帯魚コイ屋”のことだろね。(爆w
786 :
pH7.74:2006/08/25(金) 00:27:58 ID:wkwm9GvD
>>542の鯉部屋の人、
お前えらさんざんエイズエイズって騒ぎ立てて
結局エイズじゃなかったジャン。
787 :
pH7.74:2006/08/25(金) 05:32:40 ID:hBOj+94c
で総会は?
盛りあがったの?
788 :
pH7.74:2006/08/25(金) 10:06:56 ID:bb4wqsk8
>>786 ここの連中の言うことは文字数の割りに全然あてにならないことが証明されてしまいましたね。
789 :
pH7.74:2006/08/25(金) 10:07:56 ID:bb4wqsk8
ちなみにエイズじゃないですよ、ヘルペスですから。
790 :
pH7.74:2006/08/25(金) 10:37:06 ID:UjR2+FJH
錦鯉業界最大手販売業者、今時分にボイラー買い込んでどうするんだろうか?
791 :
pH7.74:2006/08/25(金) 16:07:11 ID:YChtwliJ
ほらな、あやしい病気がおこっても、
検査やらんで、白黒はっきりさせないと、
悪徳業者の思う壺、
都合のいい勝手な解釈やらかすってことだな。
ヘルペスかもわからんし、
ヘルペスじゃないのかもしれんし、
不明だとしかいえんことが、
いつのまにか「ヘルペスじゃなかった」
にすりかえられるわけだ。
こういうウソは、平気でつく連中だよ。
なんたって、「IHNは特定疾病だ」とか、
「ヘルペスは免疫がつかない」だとか、
「KHV検査『陰性』だったら感染してない」だとか、
そういうウソも平気でつくしな。
792 :
pH7.74:2006/08/25(金) 19:09:50 ID:TQnuSlpu
■はァ〜〜?移動自粛解除????? (2006,8,25)
『すでにKHVの多発は愛好家には知られていること移動自粛解除をしても買い控えは必死。
発症してもその後の対処、対策を公表している生産者は信頼を得るでしょうが闇雲に隠し無関係を装う生産者は売れなくなることは必死。
愛好家の間ではどの生産者が出した。危ないなどの情報は日々行き来しています。
信頼回復に業界、地域を挙げて取り組むのか、目先の現金の為に業界を破滅させてしまうのか。よ〜〜〜く考えよう〜〜。』
http://diary5.cgiboy.com/0/yamatokhan/ >発症してもその後の対処、対策を公表している生産者は信頼を得るでしょうが
病気になっても治療して生かしつづけていいのか?
「まん延防止&根絶」対象の法定伝染病(「特定疾病」)扱いしなきゃいけないものを。
793 :
pH7.74:2006/08/25(金) 20:27:56 ID:cxEVmWJ+
794 :
pH7.74:2006/08/26(土) 11:30:48 ID:3s4bi6RM
795 :
pH7.74:2006/08/26(土) 20:28:15 ID:YC9OFjpd
月刊錦鯉2006年9月号 No.232
http://www.kinsai.jp/contents.html ズームアップ・ザ・国魚賞
国魚賞受賞者インタビュー 70部オス・55部国魚賞 鍔本規之氏〈岐阜県〉
(『鯉を飼っている人はみんなバカに見える。』『私は鯉をやめないと思う。』それもカネがあるうち。)
前川清の快刀乱麻「やっぱり鯉って、面白い」(後)
(『(錦鯉の趣味の世界は)市民権は得られない。無理だと思うよ。』辛口の正論集。)
レイアウト水槽で錦鯉を楽しむ!
(マヤカシ商法では? アロワナやディスカスやらんちゅう同様、錦鯉もベアタンクが基本。魚そのものの美で勝負。)
続・鯉の病気を考える 前編/眠り病の大量発生をめぐって
(『眠りでは、ない?……かも』発症中の水温によっては、ほとんど助かってしまうの図。)
全日本鱗友会が魚病勉強会を開催 /講師 福田頴穂教授(東京海洋大学)
(『フェール・セーフの考え方が必要だ』『輸出だけをウイルスフリーにするという考え方もある』ウイルスフリーを流通させる?)
三洋生産者組合が発足……輸出を軸に中国、関西の生産者5社で
(海外輸出業者向け。よほど国内販売が不振なのか?)
などなど内容がけっこう濃いかも。
そうそう、また二面全面広告(p.138-139)出てる、『錦鯉販売店 すべて売ります!』(恋瀬養魚)。
なかなか買い手つかないみたいだけど、いまどきコイ屋始める方がマトモじゃないかも。
しかも旧式のコイ屋の施設ではダメ、温室完備の熱帯魚コイ屋じゃないと。
それにもまして、いまや日本のコイの世界の人間は、
北朝鮮やかつての旧ソ連を生きた市民に限りなく近い生き方をしなきゃいけない。
(言ってることと実際やってることが違う、という意味で。)
796 :
pH7.74:2006/08/26(土) 22:39:52 ID:0j+4CqZv
だからー
それをおまいでなく
人にいわせる努力を。。。!
797 :
pH7.74:2006/08/26(土) 23:25:49 ID:ZBTMexTY
>人にいわせる努力
その「人」って、コイツのことか?
>>748 >>691 ムリムリ。
○○は死ななきゃ治らない。w
目の前のニンジンしか見えてないだろ。
ウイルス病に関する学習能力もなさそうだし。
798 :
pH7.74:2006/08/27(日) 20:25:29 ID:VIg64W4y
799 :
pH7.74:2006/08/28(月) 14:26:59 ID:m4snFpT9
どこのコイ扱ってたの?
800 :
pH7.74:2006/08/28(月) 19:17:57 ID:t27STZkz
>>795 >『フェール・セーフの考え方が必要だ』
はたして、コイの世界に、日本語通じてるのだろうか?
制度を考えるとき、まずは、どんなことをしたってやりぬく
アウトローの人間を除外して考えなきゃいけないのだけれど、
それを実際やったら、だれも残らないのじゃないか、コイ業界は。
輸出ばっか考えて、「KHVフリー」しか頭にないのだろうね。
じゃ、『フェール・セーフ』の意味なんて理解できるわけがない。
本来ならば、病気にならない丈夫なコイを作って売って流通させる、
というのが、生産者の使命のはずなのに、
わざわざ必死に「フリー」にしがみついてる。
実際の対処は、いった先で考えてくれと、リスクをつけ回ししてるようなものだな。
そんな姿勢じゃ、まともに相手できるわけはないね、国内のコイ愛好者は。
それでも、来年春の全国若鯉大会、新潟だってね。
また、あの地震の避難所になった体育館の広場かい?
出品鯉、集まるのか? それと、客集まると思ってる?
そして、コイ売れるのかい?
やってみなきゃわからないのだろうし、
そういうときだけプラス思考なんだろね。
国内で確実に起こっている病気について、
まともの対応ができない業界なんて確実にしぼむね。
せいぜいアウトローでやり続けろよ。
道理で、市民権が得られないわけだ。
801 :
pH7.74:2006/08/29(火) 12:51:16 ID:wWYJVQuB
802 :
pH7.74:2006/08/29(火) 23:54:46 ID:aX96LJ67
>>798 なるほど、流通先の周辺水系の発生をみればいいのだな。
神奈川、栃木、東京、千葉、埼玉、静岡、愛知、岐阜、石川、福井、
大阪、熊本・・・
なんだ、みんな出てるじゃん。
803 :
pH7.74:2006/08/30(水) 14:13:50 ID:i2WEqACD
>>176 >余計なお世話。
>お金はありますから。
まだ、お金はたっぷり余裕かい?
>>13 >人の命にかかわるもんでないから
>そんなもんこちたらーユルユルでしょwww
某錦鯉団体の会員は、そのほとんどが、
「耐過鯉、みんなで売ればこわくない」ってなことに、なってたんだろうね。
それと、お客のところでおこってても、適当に、はぐらかしたり。
鯉死ぬのは、売ってから2週間3週間過ぎてからだし、
具合悪くなっても、全部、客の飼い方のせいにしてね。
2006/8/29「錦鯉移動自粛解除に向けて」
>新潟県を代表するようなそうそうたる生産者が30名ほど集まった。
>これが生産者としての生き残りを賭けていることはみんなが承知している。
>聞き取り調査の内容は@飼育管理記録 A消毒槽の有無 Bアルコールスプレー C器具の消毒 D隔離飼育設備 EKHV検査を受けているか F異常事態の報告義務
>時間はないが県内の錦鯉生産者の結束力をもってすればやりきるだろう。
>できなければ移動自粛は解除されないし、死活問題になる。
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/470.html どうせ、県からの移動自粛の行政指導が解除されようがされまいが、
そんなものには従わないで、どんどん出荷するつもりだろ。
あくまでも「知事命令」じゃなく「自粛」だから、ということでね。
県外の業者、バイパスすればどうにでもなるだろ。
2006/8/30「選別中止」
>今週は鯉の仲間のところに選別の手伝いに行っていた。
>昨日の夜に大きな宿題をいただいたので、今日は朝食もそこそこに錦鯉生産者のところを回って、聞き取り調査をしていた。
>8時には手伝いに行く予定だったので、大忙しだった。
>ところが電話が入って「聞き取り調査が間に合わないので今日の選別は中止にしたい」とのこと。ホッとした。
>やることをやっておいて、明日は山登り♪
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/471.html のん気なものだな。
もう業界全体としてみれば、
とっくに死活問題なんてところを、通りすぎてしまってるのに・・・。
これが、鯉屋の平均的お頭の程度なんだろね。愚民そのもの。
もうとっくの昔に、「制度」をどうするかを考えていなきゃいけないのに。
いくら業界団体の肩書き背負ってても、
「業界」全体が、この病気に対して今後どう対応していくべきか、
なんてのには頭が回らないのだろうね。
目先のおカネのことばかり考えて。
鯉に直接関わる現実現場の人間が、この「制度」の当事者なのにね。
行政(国・県)も学者も、この制度を変えられる規則もなければ権限もない。
当事者の意見を集約して、業界団体の統一見解として提示できない限り、
どうにもならないということも、理解できないのだろうしね。
国内では、特定疾病KHV病の「まん延防止と根絶」政策は、
もうとっくに破綻しているのにもかかわらず。
804 :
pH7.74:2006/08/31(木) 16:11:43 ID:4nn68PwV
>今朝の聞き取り調査の項目にA消毒槽の有無 Bアルコールスプレー というのがあった。
http://white.ap.teacup.com/yamatyou/472.html 風邪ひいたときに、目薬さしてるようなものだな。
人が持って歩くより、コイの移動交流(同居)が一番の原因。
あくまでも、コイからコイに感染するというのが、コイのウイルスの生態。
コイヘルペスウイルス(KHV)のホスト(宿主)は、コイなのだから。
消毒槽もアルコールスプレーも、KHV防除には実質、ほとんど効果ないということ。
唯一確実な侵入阻止方法は、一旦外に持ち出したコイも含めて、
絶対に持ちこまない持ち込ませないことしかない。
でも秋になると、あちこちの野池から持ち込まないわけにはいかない。
つまり、防除不可能ということ。
(なんとか感染阻止できるのは当才だけだろう。それともかけておく?)
--------------------------------------------------------
御所湖のコイ大量死 大雨の影響?(岩手日報 8/31)
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m08/d31/NippoNews_5.html 一次診断が陽性だから、三重に送ってるわけだが・・・。
県の職員の検体の扱いが雑なんだろうね。
最低、氷詰めのBoxぐらいは使えよな。
ウイルスは、今の気温に放置されたら、すぐに溶けてしまうよ。
御所湖のコイ大量死:KHVが原因の可能性は低く /岩手(毎日新聞) - 8月31日13時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060831-00000128-mailo-l03 こんな風にして、まん延しつづける。それは、養殖生産現場も同じ。
>EKHV検査を受けているか F異常事態の報告義務
が、100%順守されているとは、けして言えないのだから。(いわばKHV放置状態。)
品評会も、唯一安心して出品移動できるのは、明らかにKHV耐過鯉の方だな。
805 :
pH7.74:2006/09/01(金) 14:22:09 ID:+ZyXtjSX
コイヘルペス:県が出荷など一部自粛解除 /新潟
県内のニシキゴイ養殖業者でコイヘルペスウイルス(KHV)感染が相次いだ問題で、県は31日、感染源などの調査結果を発表した。
県の防疫マニュアルに反し、業者間で繁殖用の親魚を貸し借りしたことなどが、まん延の原因と断定。先月以降、1カ月以上感染例がないことから、感染の疑いがない業者は1日以降、コイの出荷などの自粛を解除する。
県水産課によると、6月23日に小千谷市の業者で3匹の感染が発覚したのを皮切りに、7月25日までに県内6市町の13業者、37匹へのKHV感染が確認された。
感染源は特定できなかったが、県外からコイを導入した際、KHV感染の有無を確認するための隔離処置を怠った可能性もあるという。【五十嵐和大】
9月1日朝刊
(毎日新聞) - 9月1日12時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060901-00000012-mailo-l15 ----------------------------------------------------------------
>感染源は特定できなかった
わかってても公表できんわな。もう、内に抱え込んであるんだから。
まあ、今後は、なるべく報告しない、検査に引っかからない、というのが、
生産出荷販売を継続するための、自主的な防衛手段ということ。
KHVフリーなんかでやりきれないことは、もうとっくにわかっていることだし。
昔から、鯉屋はならず者集団、というのが常識だ。
806 :
pH7.74:2006/09/01(金) 16:26:04 ID:Y7blmbpk
おまい一人でがんばってると誰もスレ見なくなるよ。
だからさー、少しは会話のながれつくるようにしようよ。
>KHVフリーなんかでやりきれない
>鯉屋はならず者集団
いいたいことはさあ、、、
もう十二分にわかったから。。www
807 :
pH7.74:2006/09/01(金) 18:52:20 ID:pmysv7gB
【錦鯉移動 きょう解除】
コイヘルペスウイルス(KHV)病感染で中越地域の錦鯉の移動自粛が続いていたが、業界団体は31日、鯉の移動自粛を1日から解除することを決めた。
錦鯉の移動自粛は、6月23日の小千谷市での発生から2カ月余り続いていた。秋の出荷期を前に、業界は移動自粛を指導していた県に解除を求めていた。解除対象はKHV陽性が確認されるなどした35業者を除く全業者となる。
県は6月23日から7月25日までに、小千谷市や長岡市など6市町13業者の鯉にKHV感染を確認。これまでに感染したり、感染が疑われる鯉はすべて処分した。
KHVは感染から3週間で発症するとされ、最後の感染確認から1カ月以上、新たな発生がないことから、県は感染拡大は終息したとみている。
県錦鯉協議会の広井貞夫魚類防疫部会長は「二度とKHVが発生しないよう防疫マニュアルの順守を呼び掛けていきたい」と話している。
(新潟日報2006年9月1日)
http://www.niigata-nippo.com/tyuetsujishin/ >解除対象はKHV陽性が確認されるなどした35業者を除く全業者となる。
その『35業者』だけじゃないのにね。
で、その35業者はどうする? 廃業かい?
808 :
pH7.74:2006/09/01(金) 19:46:53 ID:D6X7Qoqh
ニシキゴイ移動自粛解除 コイヘルペスで、きょうから
県内の養鯉業者のニシキゴイから相次いでコイヘルペスウイルス(KHV)が検出された問題で、業者らでつくる「県錦鯉協議会」などは1日から、KHVが発生する恐れがない業者に限り、コイの移動自粛を解除することを決めた。
自粛解除は、小千谷市の業者でKHVが見つかり、県が自粛を呼び掛けた6月22日以来。
県によると、県内の約440業者でコイの移動が可能になる。ただ、〈1〉KHVが確認された6市町13業者〈2〉KHV発生の恐れがあるためコイを自主処分した5業者〈3〉これら業者との接点がある17業者――の計35業者は自粛を継続する。
県によると、発生源は今年に入って県外から購入するなどしたコイの可能性が高い。また、コイを購入・借り受けた際には、3週間隔離して様子を見るよう定めた県や業界のマニュアルが順守されなかったことがまん延の原因とみている。
県は業界にマニュアルの順守などを指示したが、KHVは水温が17〜25度で流行しやすく、一部関係者からは「今後水温が下がれば、再びKHVが流行する恐れもある。自粛解除は時期尚早では」との声も出ている。
(2006年9月1日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news007.htm ■全日本錦鯉振興会新潟地区■
http://www.echigo.ne.jp/~nishikigoi/ その35業者の名簿を公表しろよ。
危なくて、おいそれと近づけねえじゃねえか。
あっちこっち見に歩いても、何かあったら、
あらぬ疑いかかってもいけないし。
安全なところをちゃんと選んで、
安心して鯉ハントできるように、
近寄っちゃならんところを、
はっきりわかるようにしとけよ。
809 :
pH7.74:2006/09/01(金) 23:32:07 ID:EG22Uv9z
>>806 >おまい一人でがんばってると誰もスレ見なくなるよ。
あはは、おまいがしっかり見てるやん。
「誰もスレ見なくなる」って、大きなお世話やね。
810 :
pH7.74:2006/09/02(土) 04:11:28 ID:BM8GS41P
本でも出すか。
811 :
pH7.74:2006/09/02(土) 13:14:09 ID:aou/QjjJ
やっぱり。。。 2006,9,2
----------------------------------------------------------------
9月1日新潟県は移動自粛を一部解除。
35業者はひき続き移動自粛。(KHVの陽性確定業者)
出荷の季節に先駆けて移動自粛を解除するとは見え見えのことであったがなんとも危険をさらけ出したばかりである。
感染源は県外の鯉からとし、感染の拡大は親の貸し借りとしている。
親の貸し借りに関係なく発症しているところは説明なし・・・?
業者以外の感染もかなりなもの。新潟の自然界の水も汚染されているから全県へ拡大したと誰でもわかる。
農水省での陽性確定は氷山の一角。
一般的に疑いを持つ解除の仕方は信頼を失墜させてしまった。
誰が考えても真夏には発症しないでしょう。
最終の発症から一ヶ月が経過したから大丈夫との結論。
バカバカしい話。
さー、今から水温が下がって爆発するのは想像がつきます。
新鯉購入時は必ず隔離して3週間ほど様子を見ましょう。(水温23℃前後)
同時に同居検査も行いましょう。(無菌鯉を一緒に飼う)
様子がおかしい場合は都道府県の水産課に必ず連絡し購入先を明らかにしましょう。
自分の鯉は自分で守る。
感染が明らかなルートは愛好家全体の為にまた業界の為に明らかにしましょう。
(公的機関にての陽性確定)
--------------------------------------------------------------
http://diary5.cgiboy.com/0/yamatokhan/index.cgi?y=2006&m=9#2 >親の貸し借りに関係なく発症しているところは説明なし・・・?
>業者以外の感染もかなりなもの。新潟の自然界の水も汚染されているから全県へ拡大したと誰でもわかる。
>農水省での陽性確定は氷山の一角。
>さー、今から水温が下がって爆発するのは想像がつきます。
夏に感染、耐過・馴致で抗体つくれるようになってしまってたら、
その個体に関しては、ほぼ病気になることはありません。
>新鯉購入時は必ず隔離して3週間ほど様子を見ましょう。(水温23℃前後)
>同時に同居検査も行いましょう。(無菌鯉を一緒に飼う)
その耐過馴致個体は、よっぽど体調崩さないかぎり、
ウイルス排出もそうそうすぐにはありません。
よって、3週間隔離も、同居感染試験も、ほとんど用をなさない。
>自分の鯉は自分で守る。
なんとしても病気を出さないとなれば、
新しい鯉を移入することは当面ひかえる、
っていうことしかないよ。
どうしても入れたいんだったら、
治し方おぼえてからやれっていうことだ。
>感染が明らかなルートは愛好家全体の為にまた業界の為に明らかにしましょう。
とくに業者で発生したものはね。
ばらまいておきながら、まったくすっとぼけてるヤツもいるようだしね。
812 :
pH7.74:2006/09/04(月) 15:18:59 ID:AqTTf30L
>>806 >いいたいことはさあ、、、
>もう十二分にわかったから。。www
まだ、ほとんどわかってねえよ。(嘲w)
『茨城県内水面試験場場長の不用意な発言「輸入された錦鯉が感染源である」に対し農水省を通じ抗議取り消しを求めた。後日、本人より謝罪あり。
錦彩出版(月間錦鯉)の協力を頂き、各報道機関に錦鯉が感染源であるかのような間違った報道がないよう通知した。
TV、ラジオを通じ錦鯉からの感染でないことを訴えた。 』(「11月3日〜4日」)
http://www.echigo.ne.jp/~koi/koi01203.htm 日本のニシキゴイが、「真の感染源」だろが。
ずっと、すっとぼけを続けるつもりかい?w
813 :
pH7.74:2006/09/05(火) 12:07:45 ID:AI52r0jd
【旧山古志村の国道ようやく復旧】
>291号沿いの竹沢、東竹沢両地区はニシキゴイ養殖の産地。養殖を中断していた業者も「これでコイの買い付け業者が村に入れる。再開へ希望の光が見えた」と喜んだ。
>竹沢地区の佐藤幸男さん(70)は「割れたアスファルト、土砂で埋まった道…それが2年弱で開通した。強い思いがあれば何でもできる。日本一のニシキゴイをよみがえらせるぞ」。70歳とは思えない力強い声で言い切った。
>震災で大きな被害を受けた国道291号は、これまで一般車両の通行を禁じ、許可証を受けた住民や工事関係などの車両だけが通行できた。「工事車両の妨げになる」「防犯対策」などの理由からだ。
>コイの買い付けに来る業者も例外ではなかった。コイの出荷は毎年10月が最盛期。多くの買い付け業者が村を訪れコイを競り落とす1年でもっとも活気づく季節。しかし、昨年は通行規制のため、村に入る買い付け業者の姿はなかった。
>佐藤さんは「規制が解除され買い付け業者が村に入れるようになり、商売の下地が整った。せっかくコイを育てても買い手がいなければ仕方がないからね。養殖を再開させる希望の光が見えた」と期待を膨らませる。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/09/04/01.html 売れば売るほど、コイヘルペスは確実にたくさん出る。
「制度」の問題を早く解決しなきゃね・・・。
「まん延防止と根絶」じゃなく、「フェール・セーフ」でやれるようにね。
もう、「キャリア」売っても、「フリー」売っても、
どっちも病気は起こるようになっちゃってるんだけど・・・。
わっかるかなあ?わかんねえだろうなあ。
>>691 中国産輸入品から国内生産体を守ろうとして(けっして病気のことではなく)、
法令制度を利用したはいいけれど、まさかそれが諸刃の剣で、
国内流通にまで支障をきたすことになろうことまでは予測できなかったのね。
想像力の欠如と、判断の誤りを素直に認めて、失敗は即対応しないと、
パロマみたいになっちゃうよ。(業界全体としてみれば、もうなってるか。)
業界を代表する立場の人間が、ちっとも業界を代表してないみたいだからね。
自分と、とりまきの、銭儲けのことばっかしか頭にないみたいだ。
それが、自分らの「業界」のつもりなんだろね。
やけにけつの穴が狭い、卑しい我利我利亡者ばかりなんだな。
814 :
pH7.74:2006/09/05(火) 16:12:31 ID:EzjezV9H
815 :
pH7.74:2006/09/07(木) 22:14:34 ID:3v7yT01G
>>790 >錦鯉業界最大手販売業者、今時分にボイラー買い込んでどうするんだろうか?
いよいよ、当才池揚げのシーズンでもあるし。
「当才病 」対処の準備でしょ。
>>440 ------------------------------------------------------------
『月刊錦鯉』2003年10月号(197)
『錦鯉入門飼育Q&A』(136ページ)
------------------------------------------------------------
それって、今となっては、コイヘルペスの治療そのものにしか見えない。
816 :
pH7.74:2006/09/08(金) 15:53:18 ID:n5waSSFH
817 :
pH7.74:2006/09/11(月) 23:28:17 ID:FxqBWjEY
【9月8日(金)】
『さて、昨日、大阪市内の国際的にも著名な某一流ホテル(ホテルの名称は控えます)を訪れました。知り合いの紹介により、そのホテルへ当倶楽部産錦鯉を泳がせると言うことで、現場視察です。
ホテルとしては超一流なのですが、池に関しては?マークです。水深が30cm〜60cm程度しかありませんし、透視度は高いのですが、泳いでいる鯉の中には真鯉もいます。そう魚とかいう[鯉のうなぎバージョン]みたいな魚もいました。
劣悪な環境の中で生き残った鯉たちが現在泳いでおりましてハッキリ言ってどれもこれも評価は厳しいと言わざるを得ません。品評会に出すような鯉は一本もいません。
「恥かきっこ・・・」の諺にもあるとおり、生命力が旺盛のためか、卵も産んでしまっているようで小さな稚魚たちもわんさかと泳いでいます。』
『今週末、とりあえず、当倶楽部のオス鯉5本を放してきます。間違いなく、その池の優秀鯉ベスト5は当倶楽部産となります。他を圧倒しています。ただ、室内で大切に飼育してきたものですから、生き残れるかが心配です。
もし、その環境に耐えうることができたら一ヵ月後にもう5本程度放すつもりです。』
http://www.murou-club.hello-net.info/koi-diary-retail6.html そのホテル側の鯉が「耐過」でなければ、非常にヤヴァイことになりそう。
今はまだよしておけばいいのに・・・。
飼育日誌 2006.9.10
『横浜錦鯉の売り出しにいく。しばらく見ない間に昨秋仕入れの当歳が40オーバーに育っていた。これに比べ同じ2歳で自粛解除で急遽やってきた大塚の2歳はまだ10cmクラス。鯉の成長は餌次第だ。
昨日から臥龍のネット販売でよさそうな九紋竜がでている。でもKHVもあり、今後のことを考えると他の店からは買うべきでない。
悩んでいたせいか、これまで鎖国政策をとっており、発生以後は池には一匹も新鯉をいれてなかったのに、我慢ができずお店の九紋竜の安いのを2年ぶりに買ってしまう。』
ここはたしかもう耐過済みだったはずだから、入れるほうが調子悪くなったら治せばいいだけね。
問題は上のホテルのやつだが、自然繁殖でたくさんいるというのは、病気が発生したときは手に負えない。
それこそなりゆきまかせになるな。生き残るものが残って死ぬのは死んで。
そういえば、新潟の業者でも両刀使いがいるらしい。
生産地を、県外にも設けたようで。
新潟だけじゃ、早晩、現実に対処してやっていくのは不可能だし。
KHVフリーなんて、キチガイ沙汰だ。
肝心なのは、当才時分に経験させてしまうということだからね。
病気の対処が、企業(業界)秘密の裏技になってしまってるんだね。
もうとっくに実際は「特定疾病」なんてものじゃなくなってるのに。
『この法律において「特定疾病」とは、国内における発生が確認されておらず、又は国内の一部のみに発生している養殖水産動植物の伝染性疾病であって、まん延した場合に養殖水産動植物に重大な損害を与えるおそれがあるものとして農林水産省令で定めるものをいう。』
http://www.ron.gr.jp/law/law/jizoku_y.htm
818 :
pH7.74:2006/09/11(月) 23:32:31 ID:FxqBWjEY
819 :
pH7.74:2006/09/12(火) 16:09:59 ID:Tqp+Swhb
820 :
pH7.74:2006/09/14(木) 15:08:15 ID:tbAhWnnj
821 :
pH7.74:2006/09/14(木) 16:43:24 ID:UUkHU/L6
【錦鯉飼育日記 日々の記録】
http://www.koipark.net/diary/2006/2006_03/2006_03.html ■2006.9.12
『朝、池の鯉をみたら、うわぁ〜動きが悪〜い。餌にも飛びついてきません。食べさせすぎちゃったかな!?、夕方
まで餌を切って様子を見てみようと思います。鯉は毎日毎日調子が違うので観察が大切です。とはいえ、昨日
は朝しか鯉を見ることが出来なったので、昨日の夕方はどんな調子だったんだろう、ちょっと気になるな〜。』
■2006.9.13
『メイン池は昨日の調子の悪さを引きずって、とうとう鯉をダウンさせてしまいました。朝、池を見に行ったらデッカ
イ鯉がすでに一匹死んでいました。弱っているのも数匹いて、フラフラ状態。ひぇーってことでフラフラ鯉さんたち
はビニール袋にいれて酸素づめにしました。昨日、酸素づめにした子はまだ息はありました、危篤状態みたな感
じです。というわけで、4匹保護中(フラフラ)で数匹フラフラです。』
『やっぱり動きが少なくボーってしている鯉たちが心配です。』
餌のやりすぎついでに、KHV病発症させてら。
耐過鯉と非感染経験鯉が混じってる証拠。
あくまでも、食べすぎて調子を崩した鯉が、KHVを排出して、
まだ罹った経験のないものが、いま症状が出て、治る過程にあるということ。
検査してみりゃ、死んだのは、全部KHV陽性だよ。
『みんな、痩せてないし、魚体のツヤもいいし、エラもメチャ綺麗な状態です。で、よーく観察するとどれもお腹が張っているような〜!?』
そんなもんさ。かる〜くボ〜とした段階で、即、全体の絶食を2週間ほどやっていれば、もうすこし殺さないですんだものを。
そこが、アマの無防備さと無頓着さだろうね。
それでも「KHV病」だとは思っていないのだろうね。
まあ、大概、こんなもんさ。もうまん延しちゃってるのにね。
目の前でおこっていても気付けないおバカばっか。
(要領のいい生産者・業者は、ころあいを見計らってわざとかけてるんだよ。施設収容後の当才のうちに。)
822 :
pH7.74:2006/09/15(金) 11:47:10 ID:l7gapeVi
823 :
pH7.74:2006/09/17(日) 01:17:26 ID:MCmEehPs
ニシキゴイ業界は、いまだに「なんちゃってKHVフリー」でやり抜くつもり?
某S代議士までつかって、間違った制度つくっちゃったしね。面子の問題もあるの?
なかなか、ごくごく通常のあたり前にある、病気対応できるように適正化できないんだね。
ほんの温度の加減と餌のやり具合で、症状がえらく違うわけだしね。
まん延させちゃっても、検査しなきゃバレないと思ってるんだろうし。
もういいかげんに、裏と表、見透かされちゃってるのにね。
そんなことしてても、コイ売れるようにはならないよね。
はやく制度かえれば? 治して生かしてもいいように。
それこそ、「フェール・セーフ」の考え方で。
金魚で、いいかげん同じ経験してるだろうにね。
コイばっか手がけてる人間は、ほかの養殖の事情はわからないのだろうけど。
いつまでも病気の対処方法ウラワザみたいにしておいても、
業界全体にとってみれば、何の利益にもならないよ。
824 :
pH7.74:2006/09/18(月) 23:41:02 ID:4OflKqfT
825 :
pH7.74:2006/09/19(火) 15:04:46 ID:qYQ5oG6e
826 :
pH7.74:2006/09/20(水) 15:09:41 ID:AstAmAgG
農林水産省コイヘルペスウイルス病に関するPCR検査結果
平成18年9月20日(長野県、岐阜県)
http://www.maff.go.jp/koi/pcr_kensa.html 長野県はニシキゴイ、岐阜県は2件のうち一件はニシキゴイ。
どのみち、罹った経験のないものが、うつされて発症しただけ。
感染源は、平気な顔をして同居してるなかにいるということ。
もう、KHV感染耐過鯉のほうが多数派になってるんでないか? 末端の飼育現場では。
827 :
pH7.74:2006/09/21(木) 00:19:18 ID:Pku1wdib
似たような意見を書かれるより、何処の鯉が危ないのか書いてくれたほうが助かる。
828 :
pH7.74:2006/09/21(木) 12:35:48 ID:CYtv1CON
KHV感染未経験鯉を、
KHV病の治し方や対処の仕方を何も教えないで売る業者も、
KHV感染耐過鯉を
同居感染検査が「KHV検査陰性」だからといって、
KHVに罹ってあることを隠して
さもさもKHV病とは関係ないふりして売る業者も、
そのどちらの業者も、危ないということだ。
KHVフリー制度をやめてしまえということだよ。
そうならなければ、「危なくない」なんてことにはなりようがない。
いいかげん昇温治療できる施設設備かかえちゃってるんだからさあ、
商売上手の業者はみんな。
いまどき、雑誌に広告かけて、必死に売ろうとしてる生産者・業者は、
KHVフリーで売るもんなんかいないだろ。w
ニシキゴイ業界って、そういう香具師ばっかだろ。
で、それと付き合ってる愛好家なんてのも、
同じ穴の狢か、よっぽどの馬鹿か、どっちかだな。
829 :
pH7.74:2006/09/21(木) 19:47:24 ID:o36rZMo4
830 :
pH7.74:2006/09/22(金) 01:05:31 ID:vq3WPHMl
831 :
pH7.74::2006/09/22(金) 20:52:55 ID:LNZYSznk
バカヒマな奴ミッケ↑
つっこむ前につっこまれてらw
832 :
pH7.74:2006/09/22(金) 22:22:51 ID:vq3WPHMl
必死なご本人登場−!
833 :
pH7.74::2006/09/23(土) 06:54:13 ID:2SWc5WJy
ほお、こんなとこでも1日2回書くヤツいるんだな。
834 :
pH7.74:2006/09/23(土) 18:59:44 ID:Ow5KWeuF
【コイヘルペス検査施設を整備へ】(2006年09月22日 朝日新聞 新潟)
山古志地域など全国有数のニシキゴイ産地を持つ長岡市が、市内にコイヘルペス(KHV)の検査施設を整備する方向で検討していることが21日、わかった。
中越地震で被災した旧山古志村の施設を活用する。県内で今年、業者の飼育するニシキゴイに相次いで感染が発覚したのを受け、信頼回復策の柱にしたい考えだ。
開会中の市議会9月定例会の産業市民委員会で市が明らかにした。
整備を検討しているのは、旧山古志村がニシキゴイの展示・販売促進の拠点として建設した「山古志錦鯉(にしきごい)総合センター」。一昨年の地震で配管などが壊れたため、使えなくなった。合併後に市が引き継いだが、復旧工事は手つかずになっている。
センターの修復に合わせ、検査機械を導入したり、隔離水槽を設けたりして現地でKHV検査ができる体制を整備。検査済みであることを示す証明書の発行もできるようにしたい考えだ。来年度の事業着手をめざして、県や市錦鯉養殖組合と調整している。
市は現在、社団法人日本水産資源保護協会(東京都)にKHV検査を委託している。証明書を発行する機関は県外にしかなく、検査に時間や手間がかかるという。
県内では今年6月、業者のニシキゴイに初めてKHV感染が確認され、同市では7件発生。県錦鯉協議会によるコイの移動自粛は、感染した業者を除いて今月1日に解除されたが、風評被害などによる打撃は大きい。
市は、10月22日に市内であるニシキゴイの品評会へ向け、市錦鯉養殖組合の全組合員にKHV検査を受けてもらうなど信頼回復に懸命。市農政課は「取引業者に安心してもらえるよう、将来は新施設の証明書がなければ売買できないような体制づくりをしたい」と話している。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000609220004 ---------------------------------------------------------------------
こんなことしてたら、ますます動けなくなるね。
いつまでも、「ない」ことを前提にしていたら・・・。
835 :
pH7.74:2006/09/24(日) 22:13:42 ID:kVfwNjKp
■金持ち喧嘩せず 2006-09-23 07:26:31
http://ameblo.jp/touenmei/entry-10017390599.html >錦鯉のサイトを見てますと、開設して1年たった、とか、やっと2年などと、案外みなさん短いね。ではそれ以前の人はどうしてるか?
>錦鯉の飼育自体を辞めてしまった人もいるだろうけど、むしろそれは例外で、飼育は続けているけれど、ブログやホームページだけを辞めてしまった人が多いでしょう。では、なぜ辞めるのか?
>それぞれ事情は異なるかも知れないけれど、不愉快な書き込みで気分を害して辞める人もいるかも分かりませんね。
>金持ち喧嘩せずというのか、そういう奴らに対して錦鯉愛好者は寛容な人が多いように思います。不愉快な想いをさせられても仕方がないと諦めている。
>確かに一般のブログであればそうでしょう。いちいち相手をしてたらキリがありませんからね。でも、こんな錦鯉のサイトを荒らしてる奴は限られてますよ。同じ人物です。
>錦鯉を飼ってる人がそんなことをするとは考えられないけれど、何か関係のある人物でしょうか。
>いずれにしても、そんな奴は徹底的に排除すべきです。おとなしくしているから何度も繰り返すんです。
>私が反撃したことで、今後も荒らしてやろうとする気持ちに少しは抑止力になったんじゃないでしょうか。
>もし他のブログを書いている方でも被害に遭われたら、泣き寝入りせずに、徹底的に戦ってください。
>みんながそうすれば、その犯人は今後そんなことが出来なくなります。
---------------------------------------------------------------
どうせ、釣りネタなんだろうけど。w
いまどき、こんな妄想屋さんも珍しいのでは?
批評批判にめっぽう弱い(拒絶したがる)のも、
アマ、プロにかかわらず、
ニシキゴイをやってる人たちの特徴じゃないか?
いろんな見方があるという人に限って、
自分のコイの批判的評価を面白く思わなかったりして。
そんなときに限って、人格とコイの品質が一体化してるんだろうね。
業者なんか、他の業者から買ったコイはケチョンケチョンに言うくせして、
自分のコイはやたら誉めまくるからな。
それとお金持ちの愛好者のコイも、やたらヨイショするし。
金額だけは張ってる、さしてとりえのない模様だけの整形ゴイばっかなのにね。
以前のHPってどこだ?
836 :
pH7.74:
コイツ怖っここまで完璧な基地もメズラシイよ(-:-)