続×84　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ

まだまだ続けます。意地でも続けます。
それこそがモーオタ！

今更過去スレをズラズラ並べる必要も無いと思うので略。
コピペ張りたい人は勝手にどうぞ。

矢口氏ね

>>1
1個前だけでも貼っとけよ，ボケ

まだ前スレ４０レス近く残ってるんだけど‥。しかもヒトイネだし。（みんな安倍卒ＤＶＤ見て泣いてる最中？）
>>3 やれやれ。　　　ほい。
続×81　http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1078140894/
続×82 http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1078574417/
続×83　http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1079015781/

>>１
スレ立て乙！

>>4
安倍卒ＤＶＤって紺野出てないの？

>>6
ＤＶＤのラストの、コンスタート直前の舞台裏映像で、５期がＦＯＭＡでテレビ電話で紺野と話してる最中に安倍が気づいて駆け寄り、
ＴＶ電話を通して「心配するなって。ガンバルからね〜」と紺野に話かけるシーンが２・３分あるけど、
ＦＯＭＡの画面は映ってないので、文字通り紺野の姿は一切映ってません（笑）

>>1 otu
新曲の浪漫なんちゃらさわり聞いたけど、あーあだめだこりゃ。

さっき爆笑問題のラジオ聞いてたら、「愛は勝つ」のカバーが流れてたんだけど、
娘。はその路線で「それが大事」をやると。んで、5万切って活動休止ってことでいいですね。

紺野映ってるじゃん
ttp://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1079380270.jpg

過去スレ
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/

続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/

続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/

続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073167920/
続×66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073281381/
続×67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073599662/
続×68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073921245/
続×69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074381190/
続×70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074872464/
続×71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074974851/
続×72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075301668/
続×73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075613376/
続×74 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075908764/
続×75 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076084983/
続×76 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076259136/
続×77 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076600286/
続×78 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076916948/
続×79 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1077206362/
続×80 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1077561599/

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004031701.html
いきおくれキャラでさばけた性格の中澤が一児の母で人妻に変身。気っぷのいい破天荒ママとなり、幼児虐待などのニュースが多い昨今の暗雲を吹っ飛ばし、お茶の間に元気を吹き込む。


いきおくれキャラ・・・

3/20〜4/2のテレビガイド誌買ったが、HEY、Mステ、うたばんが
すべて休止なのね。

UFAの戦略、戦術が云々、というのもあるが、この状況で今から
安定したヒット、ってのが不可能な気がする。

>>1
乙！今回はなんかスローガンみたいなの付いてるね

>>14
ゆゆたん、ホンコンみたいな顔になってるよ、ゆゆたん


みんなここに書き込む前に前スレ埋めない？

　　　　∋oノハヽ　 キーッ！
　ﾊﾞﾝ　 ∩#’ー’) 　また100取り逃したやよー！！
　＿ﾊﾞﾝ_(_ﾐつ/￣￣￣/＿
　　　　　 .＼/＿＿＿/

＞「家族ありがとう」と「僕らの地球」路線やだ

喪家に媚び媚び事務所なんだから諦めなさい
今年は参院選があるので押し通すよ

今やモーニング娘。は日本一格好悪いグループの筆頭だね。

ハロープロジェクトシャッフル2004の概要
今年のテーマは"惑星"で総勢30人を8つのユニットに分けます。
参加メンバーは以下の通り。
モーニング娘。、カントリー娘。、ココナッツ娘。、メロン記念日、前田、稲葉、松浦、後藤、安倍、保田、中澤　
今回は２回に分けてCDを発売。第１弾マーキュリー・ビーナス・マーズ・ジュピター。第２弾サターン・ウラヌス・ネプチューン・プルート。

【マーキュリー２】加護　松浦
【ビーナス３】石川　藤本　後藤
【マーズ４】小川　亀井　斉藤　稲葉
【ジュピター６】矢口　紺野　あさみ　アヤカ　大谷　前田

【サターン２】田中　安倍
【ウラヌス３】高橋　里田　柴田　
【ネプチューン４】吉澤　新垣　みうな　保田
【プルート６】飯田　辻　道重　ミカ　村田　中澤

>>19
またシャッフルかよ。
っていうか、これ思いっきりネタだろーが。

シャッフルは層化企画なので層化三色旗を象徴させる三分割以外有り得ない
たとえどんなにハロプロメンバーが増えようと不変

ということはセラムンコスプレ披露でしか？

8ユニットだとCDTVでは1ユニットにつき15秒歌えます

>>23
普通のランキング内での紹介とかわらんな

セラムンヲタ志ね

307 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/03/17 19:06
セーラームーンもいいね

セーラームーン：辻のぞみ
セーラーマーキュリー：加護あい
セーラーマーズ：飯田かおれ
セーラージュピター：吉澤ひとみ
セーラービーナス：石川りか

セーラーネプチューン：紺野あさみ
セーラーウラヌス：小川まこと
セーラープルート：高橋あい
セーラーサタン：田中れいな

タキシード仮面：藤本みき
ちびウザ：矢口まり

悪役：新垣りさ　亀頭えり　道しげる

続×84　Ｕ　Ｆ　Ａ　も　う　だ　め　ぽ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1079458483/

姉妹スレ
■娘が国民的アイドルから没落した理由■
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1078284489/
【凋落】2003年モー娘。逆MVPは誰だ？ 【戦犯】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071387679/
モー娘｡恥じ。終わってる。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1077271165/
後藤真希が何故落ちぶれたかを真剣に考えるスレ　２
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074398366/
【凋落】　ミニモニ。　【検証】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1078032742/
【松浦】売上激減した理由と今後を考察
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1079473841/
25才以上で彼女無しのモ娘オタは人生の負け犬→破滅
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1077295717/

何か急激に過疎化が進んでいますね＞このスレ
まぁ固定の雑談スレみたいな物ですから別にどうでも良いのですが･･･

シャッフルは多分今年もやるのでしょうね
毎回思うのですが、ホント惰性でやってるって感じですね

>>28
固定が来たら退散してるよ。やたら長文で読めません。
内容も個人のエゴだけだし。自分の理想像を押し付けるだけ。

本でなっちと飯田の対談かいてあったが
売れなかった当初は過酷な日々だったそうで
寺の合宿ではスタッフ、菅井先生、中澤にどなられていた
菅井先生はほめる時も、注意も怖かったと。一人暮らしでは１０代なのにパンの耳が
幸せだったとか。中澤もうるさかったらしく関西弁がこたえたそうだ。
そういう苦労がわかるのは数少なくなった。ちなみに明日香とかが卒業のときはハロプロがなかったから
外にでるしかなかったそうだ

>>29
押し付けるの一言で片付ける事しかできないんだろ。
名無しの俺らは固定が来るまで雑談でもしてればいい。

>>29
どうせみんな主観で書いてるんだから、エゴは当然あるだろ
ただ、メンバーの好き嫌いをむき出しにして人を説得できる論なんか
展開できるわけないのに、その点を分かってないヤシがいる
それがイヤだ

>30
残念ながら合宿当時は菅井先生は居なかった。
菅井先生は五期メンバー以降だね。

関係ないがミスチルのタガタメが新作アルバムにはいる
大作でいい曲らしい去年から流れてたんだけどCD化しなかった
やれとはいわんがちょろっと流して「何この歌？」と興味をひきつけて
もったいぶらせて売るのもいいんじゃない？
最近は発売直前にちょこっと情報出してというかネットでしか
情報流れてないし、興味ないひとには全然つたわらない。
それじゃ売れない。ミニモニが売れたのは出すのを先延ばしにしたからでしょ

>>33
誰が歌の先生だったの？その人だな怖かったひとは

>>35
笠木

ちなみにガチンコのアイドル予備校でもボイトレやってた

>>1乙。
しかし、このスレは元々の由来がネガティブ雑談スレだからな。
紆余曲折を経てここまで来たが、冗談抜きで、もそうそろそろこのスレの
スタイルもお役御免だろう。
まぁいくつか前のスレでも言ったことだけどな。
”だめぽ”がシャレにならなくなってきたというのもあるだろうし、
安倍卒で有象無象の連中も足が遠のいた。

r3XdMUSUMEとは酒を飲んだ仲だが、後から乗り込んできたからといって
”続けることに意義がある！ここは必要なんだ！”と拘るのはちと痛すぎる。
このだめぽｼﾘｰｽﾞの過去ログを最初から読み返してみればよくわかると思うのだが。

庵？庵がここに来るのは”悪い癖”なんだよな。さて、どうしようか･･･。

前スレの>>977
＞一般企業のように、建て直し屋に身を委ねるのはどうかな？
＞結局は顧客満足度の低下が人気の凋落につながってるわけだから、
＞企業を建て直す視点で見たら変わった再建案が出るのではなかろうか。

それが難しいんだな。
芸能事務所が巨大・安定化した企業化するということは、
例えば、個人でやってる頑固な職人の伝統工芸品が馬鹿売れしてしまって
企業化するような無理矛盾がある。

ちょっとかわいいor歌の上手い女の子をどこかから連れてきて、
なんか曲をだして日本中に売り込もうって世界だぜ？
最初の商品企画からしてもうとんでもない博打そのものだ。
そもそもがとんでもなく安定してない商品を企業として安定経営させるなんて･･･。
吉本やジャニーズはそこらへんの矛盾をよく自覚していて、
上層部の人並みはずれた嗅覚を信じて末端にまでよく上層部のセンスを浸透させてやり通すか、
企業体としてありとあらゆる正攻法なビジネス的努力を怠らないか、
いずれかを実行している。
ＵＦＡつかハロプロはそのどちらも欠けている。
まさになんとなく売れてしまって従業員だけは数千人に膨れ上がった個人商店、
田舎によくあるそんなかんじの企業の盛衰を見ているかのようだ。

しかし娘。どもは
とうとう日本政府の看板まで担ぐようになったか・・・

NHKとか、国関係の機関だと、出演料低く交渉できそうだからじゃない？

エコロジーなんて、スタイルやノリでやるもんじゃないのに
どうしょもないよ…

http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img/he-dfnt2.swf
納得したらどうぞ

ハイ、というわけで、前スレでオレが言ってた、べいべー氏の安倍卒時の服装は、
「黒」でも「コート」でもありませんでした。
（笑‥‥ていいのかオレ自身？脳内記憶ＨＤＤがヤバイ‥つーか黒いコートの男って誰なんだオレ？）
というわけでペナルティとして瑞鶴は今後２時間、だめぽスレは謹慎させていただきます。
自分好みの話題になってもレスしません。すみませんでしたー。

というわけで２時間狼行ってこよー（←謹慎の意味ないだろ）

新曲を聞いて、ヲタ向け集金マシーンとして最期までやっていく腹づもり
でいるのか、ヲタ以外にも売る気があるのか判断しよう
新曲うpされているの？

>>38
>芸能事務所が巨大・安定化した企業化するということは、
>例えば、個人でやってる頑固な職人の伝統工芸品が馬鹿売れしてしまって
>企業化するような無理矛盾がある。

それは違うと思う。伝統工芸品は、本来バカ売れすることなどを目標としていないわけで、
売り込みの戦略もへったくりもない。だから、もしバカ売れするようになると
それこそパニックになる。

しかし、芸能事務所は、恐ろしいほど「スケベ心」丸出しで、もともと儲けようと企んでいるのだから、
売れる以前から戦略があってしかるべきだろう。

不安定な商品こそ、ニッチマーケットで芽生え、
いったん消費者にその価値が分かると、爆発的にヒットしたりするんだね。

その意味、娘。的商品はニッチだったわけだ。

シャッフルのテーマが惑星って・・・平原に怒られるぞ。（何　まあ、ガセ確実だが。
今年のミュージカル、一体どうなってしまうんでしょうかね・・・
だいたい、今年のミュージカルで一体どれだけの人が来るのか。
今回の5/12の22ndは10万超えられるかが問題だ。。愛あらばも10万8000ぐらいだったそうだし。

松浦の風信子３万か・・
こんなもんかなー前作から間がなかったのもあるけど
宣伝しなさすぎだし別に谷村の曲が悪かったわけでないし
やっぱりつんくの曲のほうが売れるのかねー
ところでつんくのアルバム聞いたけど彼早口でもごもごうたってるから
なにいってるかわからないし格好つけてるから好きな歌い方ではない
歌唱指導してるわりには本人がうまくない

>>44来ると思ったよ、そういう勘違いな読み方。
まぁ庵の文章も粗っぽいから予感はしてたが。
庵が言ってるのは売れる確立の話。
博打のような商品を売りつづけて安定企業化させようとする目論見の
ことを言っている。
要は事務所の”意図”のはなし。

博打をするということは、スケベ心丸出しなのは誰の目にも見え透いてるだろう。
それを計画性があってやっている、と読むのは早計に過ぎる。
最近の吉本興業以外で計画性のある企業体としての芸能事務所を挙げられるのか？

＞売れる以前から戦略があってしかるべきだろう。
本気で言ってんのか？爆笑。
オッサンって、とにかく芸能事務所（つかＵＦＡを）をきちんとした企業だ、
と言い張って止まないみたいだね。
芸能商売のﾄﾞﾛﾄﾞﾛをどうしても認めたくないのか、
頑固に自分のフィールドの企業世界に引きずり込んで話すことしかしたくないのか。
よっぽど優良な企業組織の中で純粋培養のお坊ちゃん企業戦士なのか･･･。

>>47
＞勘違いな読み方
またまず否定からなのか。

しょせんは河原乞食
ヤクザと宗教が仕切ってる世界だしな
夢もチボーも無い

>>20
別の板にも貼ってあったぞこれ

必死なキモヲタが１人いるだけ
マジネタをリークする神はやたらめったら貼らない

>>45
平原は関係無いだろ

思ったんだが芸能界というのは博打で成り立ってるんじゃないの？

以前に住んでいたところの最寄駅前に西友があって、
よくそこの狭い店頭で全然知らない演歌歌手が歌っていた。
小汚い長机にＣＤ並べて、まぁ手売りだ。
よくあるBOSEの小さなスピーカーに毛の生えたぐらいの音響で、
それこそみかん箱みたいな台に乗って歌ってる。
集まってくるのは当然40代後半〜それ以上の爺婆あたりなんだが、
なんとなく見てると、特にヤクザ風というほどでもない貧乏そうな
スーツの親爺らが必死で売り込みの手伝いをしている。
あぁこれが事務所の人たちなんだな、このうち一人ぐらいは
テイチクかクラウンあたりのレコード会社の人なのかなあとか･･･。
末端の芸能の現場なんてそんなもんさ。
娘。の5万枚手売りなんて、こういうものに番組の企画がついて
大袈裟に見せかけていただけの話。
やってるやつらの世界観にはたしてどれほどの違いがあろうかと。

>>52
平原は今回で終わりもうあの作品を超えるものはできない。
ブレイク作品が完璧なら越えられない
ラブマがまさにそうだった。
ブレイク作品を超えるセールスは無理それに近い売り上げをコンスタントにだせる歌手はまれにいるが

>>46
曲は悪くないよね松浦
全く売れそうな曲ではないけれど

松浦の場合はタレントとして安定期に入っているので
売上は度外視でも今は良曲歌ってたほうがいいだろうね
つんくの売れない＆糞曲じゃ
娘のように出せば出すほどマイナス効果になる

グループじゃないからね
娘ほど売上に神経質になることはないだろう

現＆元娘メンバーとつんくは目指せ松浦になっちゃったねチュミミーン

>>53
ゆず、ジュンスカ・・スタートはみんなそこだよ
地道なライブ
オーデション、スカウトでいきなり歌手デビューのほうが恵まれてる

>>47
>来ると思ったよ、そういう勘違いな読み方。

そのまま返してあげるわ。
UFAが戦略を持っているなんていっていない。
「持ってしかるべき」と叱っているわけ。持っていると思えないから。

なんか、ヲレを煽っているわけ？ご苦労さん

地道なライブという名のプロモーションもあるけどな

松浦はおもいきって事務所移籍したらなんてね
１０位以内にはいってりゃいいよデビュー曲も１０位だったから
もっといろんな人に曲かいてもらってタイプが違う曲を歌ったほうがよいと思う

>>48オッサンに対してはいいんだよ。
昔甘やかされすぎてるからこの人。

dreamは8人でﾏｼｭｰに出てるけど、月末に卒業のRISAも
何食わぬ顔で自己アピールしているが･･･。
やはりＡＶＥＸにしては足並み揃ってない感がありありだな。
今年危ないのは娘。より先にこいつらだな･･･。

スレの勢いを危ぶむ声が増えていますが
皆さん一人一人のがんばりがあればまだまだだめぽスレは健在です
とりあえずいけるところまで踏ん張りましょー☆

あと
つんくから離れてのプラス効果として
出せば出すほど歌がへたくそになる現象を回避できる効果が期待できるということがある

糞曲回避
売れないイメージ回避
歌唱力減退現象回避

これはタレントとして長くやっていくのに
かなり大きなアドバンテージだあね
加護も松浦も田中もどんどん下手になっていってるもんね

娘はつんくと心中だろうねチュミミーン

>>58
川嶋あいは１０００回路上ライブ達成するらしい
彼女関連のCDは究極の曲とか凄い宣伝文句がかいてある
どこでライブやってるの？

おもうに

娘がチェキッ娘化したのは
ムジックスでキャイーンと絡んだ所為ではないかとチュミミーン

売上スレ見てきたけど、ヒヤシンス初登場7位で初動3万・・・連続3位以内記録ストップかよ・・・
谷村新司は敬遠されたってことが分かった。ラストナイトを下回るとは。（しかも、普通に水曜発売と言うのに。）
今回の結果を見て作曲陣はどう思ったのかが気になるな。
もう、危険地帯に入ってきてるな。

チェケっ娘は水口がしかけたグループだが玉砕

中島麻美ってやっぱかわいいな。
茶目っ気のあるとことか低めの声とかめっちゃ今の娘。向き。
ﾄﾞﾘが解散したら、この子くれよ、ＡＶＥＸさん。

まあ、小心者のＵＦＡ幹部連が売上にビビくって
つんく糞曲路線に戻したり、絶対に受けないであろうカバーに安易にはしったりして
ＵＦＡ自身の手で松浦に止めをさすのが目にみえてるな

多少売れなくったって
頑張ってこの路線続けるべきだよ松浦はチュミミーン

>>57あんたの書いた>>44の本文1段目から2段目への連携は、
アイドル歌手は伝統工芸品じゃなくて事務所はスケベ心丸出しだから
戦略があったはずだ、と読めるんだが、
庵の読解がどっかおかしいか？

>>68松浦の売りはサイボーグ性だし、一応ハロプロの中では珍しく
外形的には新しめのアイドルスタイルを目指そうとしていた形跡がある。
それを事務所の得意技に則ってコネ発注やら古いアイドルの風格を
押し付けようとしたところが松浦のメインイメージと乖離して、
誰もがﾊｧ?と感じてしまったんだろうな。
やっぱめちゃホリ路線が松浦の王道だと思うよ。
まぁ年齢との戦いをどう克服していくかが今後の見ものだが。

松浦は、前作が実力以上に売れただけ。
出来の良いＣＭがタイムリーに流れたのが効果的だった。

知らん間に矢口が倒れたらしいが
同じ様なことしてても気持ちに張りがないとさ
身体壊しやすくなるもんだよ人間

あの糞忙しい時に脱落者を一人も出さず
確実に暇になってるはずの今んなって、こうもバタバタ倒れてくんだもんな

矢口なんかもう義務感だけでやってんだろうね
てっぺんも見たし、先も見えたし
ダラダラやってくだけだもんねあとチュミミーン

>>72
なっちがいなくなってサブになったから重責になってのでは
ソロワークスとかユニットとかガキの教育とか最も多忙だし

今、事務所の頭の中はどういう形で娘。物語第一章を完結させるかを考えているのだろう。
だからCMやタイアップもないのだろうし、曲も売る気がなくて単なる顔つなぎだと思う。
おそらく辻加護のいなくなった時、娘。のスタイルを代えてくると考えると、
いったん今までとはちがいますよということを世間にアピールするためにケジメをつけてくるだろう。
飯田、矢口、吉澤、石川、あたりは別行動になるんじゃないかな。
イメージを一新するにはそのほうがいいし。
とにかく今の大所帯で１０万の売り上げしか望めないんだったら、コストパフォーマンスが悪くてしょうがない、
もっとシンプルでよその手垢がついていない純正部隊にしたほうがいいだろう。

娘。の新曲･･･。
もう普通に普通にＪポップを目指そうとしているみたいだな。
奇抜なことで一般の耳目をﾄﾞｶﾝと集めようという気概はなくなってしまったのか。
こんなフレーズは00年01年あたりならＢメロにしか過ぎなくて、
このあとにﾄﾞｯｶﾝとくるサビがきてたもんなんだが･･･。
ｃ／ｗレベルの曲だよなぁ。
ＡＦＯＤみたいな最初から小品狙いの曲。
これを繰り返し流してたんだから、これがサビなんだろうな。鬱。
これがもしdreamやボンブラの曲だったら、と想像してみろよ。
20位いくかな？と誰しも思うだろう。
変な曲じゃなくてまともに聴ける恥ずかしくない曲を、とほざいてたやつらは、
実際にこれを聴いてその意見がいかにつまらなかったかを実感してみろよ。
じゃあこれを娘。が歌うことによって何かの付加価値がついて何かを生み出してるか
といえば何もなさそうだし。
まともそうな曲⇔娘。　の間に化学反応も何も起きてない。

「エルセーヌのＣＭ」ってガセだったのか？
全然見れないんだけど。。。。。
特別な意味じゃないんだけど、あの
ＣＭこそＵＦＡの今後の「未来・存在意義」
みたいのがあると思うだけど。。。。。

安倍もいなくなり、夏に辻加護もいなくなったら、事務所はどんな対応を取るのかな。
22ndのタイトル見たけど、なんと言うべきか・・・愛あらばの続編（？）か？（まだ聞いてないけど。）
23rdまでは14人体制でいって、24thからは新時代（第2次12人時代？）か？
これまでにどんな事が起こるやら・・・あんな事務所だからどう言う改革をするのか分からないな。

>>75
もちつけ
そう簡単に良曲ができれば苦労しねえよ
同じベタでも恋ヴィク、愛あらみたいなアイドルソングに比べればマシ

>普通にＪポップを目指そう
正直いま状況下で、本気で「売れるor売りたい音楽」を
製作する「ミュージシャン」っているのかなぁ？
少なくとも、「音楽業界が春先のような暖かくなる兆し」みたいのがないと。。。。。
「本気に作って、数万枚」じゃモチベーションは下がる。

>>76
辻加護石川のやつ？
それだったらやってるよ。
動画も、その辺に落ちてたはずだが。

>>78
おれも、サビしか聞いてないけど、
無難だが、悪い印象はないな。

まぁ、今までが今までだから、これが、即売り上げにつながるとは思えないが、
あんまりおかしな印象を与えないものを間に挟むのは重要だと思う。

>>60
でもすぐに解散はさせない罠
大金つぎ込んでるらしいから

>>80
そうでつ。やってる筈なんだよね。
おかしいな〜拾い方もny 位しか知らないのに、
最近はウイルス騒ぎで触りたくないので、しばらく待ちます。

一度離れた客は何をやっても戻っては来ないし、新しい物をやりたいのならそれこそゼロから始めないと新しい客は付かない
中途半端が一番質が悪い

もうだめぽ

七期メンバースケジュール予想
９月募集発表、１１月決定、正月合流

SPEEDって上原が朝の連ドラに出てる以外は何してるかわからん
例の再結成以来島袋も今井も見ていない
SPEEDの２TOPが音痴にかけては石川並の上原より消息不明だ
島袋は4月に写真集を出すとの情報もあるが上原の写真集みたくなる
可能性が高いなぁ
今の状況で安倍のような売れなくてもいい写真集を出す余裕はないだろうから
こうしてみると本体を引っ張るって何？ってかんじだよ

今のところ、娘。の増員はあるのか無いのか今は不明だな。
なにしろ、今の時代、娘。になりたい方々自体いるのかのが問題だと思う。
人気低下するとそう言う人達もどんどん減っていると思うし。
今年でハロプロ勢の紅白出場は最後になってしまいそう。
2005年の紅白は芸能chがつまらない世界（？）になりそうだな。

>>79ただ”恐がってる”だけなのかね。でもそれじゃ肝が小さくなりすぎてる。
ラブマを発射したころの気概はどこへいった？あれは娘。の存在がまだ小さかった
からできたことなのだろうか。がんじがらめで博打が打てなくなった？
でもこれじゃ内野ヒットどころか送りバント狙い見え見えじゃん･･･。
シャボンが目立った挽回をできなかったことによって奇策・大作狙いは禁じ手となったのか？

Ｊポップ狙いってのは、分割の曲でよくわかるし、だがそれは本体が
ﾄﾞｰﾝと異彩を放つ存在だからこそ意義が発生してくることなわけで。

>>77愛あらは実は庵は好き。でも曲のおかれるポジションを間違った感があったね。
あれがＧＧのｃ／ｗだったらなぁ。
愛あらの意味付けもだいぶ違ってきたはずだろうし、一枚のＣＤとしての意味も
もっと突っ込んだものになったはず。

こういう停滞期にはCHICAGOみたく外的要因がほしい

つんくが脳梗塞なるとか、辻が早稲田に入学するとか、加護がチャリパクでつかまるとか。
UFAもマジスキャンダルぶちあげて、それをうまくころがす手法持ってるともっと楽しめるんだけどな。

今日のよろセンでの保田の話は色々考えさせられたなあ
保田は助け合いと競争を両立しなきゃと言っていたが
俺は保田の優しさが娘｡から競争意識を奪っていく一因になったと思ったね
和を重んじる保田の存在が娘｡のぬるま湯体質を招いたとしたら残念だ
まあ保田1人というより矢口石川を含めたラインの影響が大きかったんだろうが

実力のあるやつ、潜在能力のある奴の固まりなら競争意識は必要だが
能力のない奴の固まりなら必要ないね。だって競争しても底がしれてるから。

>>88
う〜ん、「風が吹いていない時期」に無理をしても、効果が得られないと
判断してるのかなぁ？勝負曲だったと思われる「シャボン玉」も、結果がでなかったし、
「絶対消えない知名度」の中で、「娘。１００年計画」という
長期スパンで考えると仮定するならば、「風が吹いてくるまで待ってみる」というのも、
一つの作戦であると。
だから、ｦﾀもそれくらいに気長に待たないと。。。。。

別に煽りでもなんでもなく、いまモー娘。のメンバーで普通の主婦が
名前と顔が一致する人なんているのかしら？
安倍・後藤・中澤ぐらいは知ってたけど・・。

とりあえず俺は、カンフル剤戦法は、もう辟易だし、
カンフル剤が、もうカンフル剤になってないので、
奇抜に走らず、あくまで地道に、
質のいいものをこつこつやり続けるしかないと思うが。

あくまで、娘。本体をどうにかしたいのなら、の話だが。

最近、みうながかわいい

>>90
それ禿同
羊では特に見下されがちな保田だが、彼女の影響は大きかったと思う
中澤脱退後のいわゆる黄金時代とやらも、保田の優しさというのも原因のひとつだろう
新メン（４期）に急速に歩調を合わせていったのを不自然に感じた
保田は昔から好きだったが、あの頃の保田への評価は個人的には辛くなる

>>90
保田の青春は、脱退で終ったんだな

本当は言ってはいけないかもしれないけど、おそらくＵＦＡは
「武田鉄矢」をもの凄く意識している。初めて具体的に言うけど、
彼がどーやって芸能界を生き延びたかというと、
「表では、『欽八先生』という大看板を掲げて、今でもひっそりと
『地方ライブ活動』してますといいながら、実際の稼ぎは
『赤いきつねと緑のたぬき』とかのＣＭ収入と、くだらないバラエティーの
司会とゲストの仕事だった」ということ。

松浦の「サッカー」は、「欽八先生」にしたいと。
正直、今のＵＦＡのこれ以上の思慮があるとは思えなかったりして（ｗ

>>90高橋と小川の競争心も、初期メンの競争心も、言葉にしてしまえば
全く同じだと思う。
しかし実際にそこに流れていた空気は全くと言っていいほど違う。
この言外の意を伝えられる者は歴代メンバーにもいないしな。
中澤がそうかと思ってたが、よろセン初期のあのトークじゃ
やはり言葉にするのは無理なんだと思った。

>>94少なくとも、ラブマに始まりＡＬＩＶＥに終わるダンス☆マン時代の2年余には
”まとも”な曲はひとつもなかった。全てが毎回カンフル剤。
いわゆる”いいもの”なんてひとつもなかったよ。
その後出てきた”いいもの”っぽい曲といえば、
ＤＩＮ、ＡＦＯＤ、さくら組1st、そこらへんか？
視点を変えれば瓢箪なんかもいいものに入るのかもしれない。

娘。が”良曲路線”を目指してはたしてモノになるのかどうか？
似合うのか？難しい問題だな。

>>96きっとさっきのよろセンでのあの発言は、保田にとって
自分にできなかったことを伝えようとしていたのかもしれないぞ。
”後ろにいる者といつも前にでている者との競争”
保田は、後ろでいいや、と思っていたのかもしれない。
そうなって欲しくない、と。

>>98看板稼業か？
ジャニーズも似たような思考法だと思う（除ｓｍａｐ）。

>>100
後ろでセンターの者を見続けないといけない辛さを語っていたように聞こえた
その辛さを味あわせたくないという思いの実現が2002春体制だったように思うと
保田の辛さを感じると同時に、娘を輝かせるのに必要だった残酷さを失ったように思えた

娘。の中での競争意識ってなんだろう。個人をアピールするパワーなのかな。
たしか「うたばん」なんかでしきりにそんなことを言っていたような気がする。
でも事務所戦略によりその辺の自由が剥奪されてしまっていて、正直ハロモニ。くらいしか
アピールする機会がないのに、それでさえ個人が活躍できる演出がなくなっている。
正直グループ成長期と成熟期では個人に求められるものが違うのに、同じような発想はなんかちがうような。
保田がいた時代に比べると、明らかに今の４期、５期、６期は優遇されているだろうし、求められている物も高度化して
与えられた物をこなすだけで精一杯だろう。

>>100
なんかしら「勝ちパターン」が既にできているから、
その辺りに危機感（『午後ティー』が突然
打ち切りになるとか）が出てｺﾅｲ限りは、「する必要のない勝負」を
することはないんでしょう

>>103
あんたってホントニ変わってるな
1人の客として楽しみたいというより相手企業の安定のほうを重視してるんだな

保田の話は、どう解釈していいのか難しいな。

競争原理ってやつは、公平でフェアな条件じゃないと成り立たないが、
もう、娘。は、そういう組織じゃない、と言うのをわかっていながら、
自分の中にわきあがるライバル意識との葛藤に苦しんだ、とも取れるし、

ライバル意識と、
娘。の組織としてのチームワークとのバランスのとり方に悩んだ、
とも取れるし、

組織の中の自分の役割を見つけられず、
むやみに主要メンバーにライバル意識を持ってしまったがために、
自分を見失った、とも取れるし。

>>102の続き
おそらく保田もその辺のことは理解しているとおもう、ではなぜそんな発言をしたかというと
おそらく自分に対する不甲斐なさを感じているんではないかな。
保田の娘。脱退は今考えると一番好条件だったろう。役者としての研修期間が長く与えられている。
ハロプロの体力が低下してしまった今から脱退してピンでやっていける奴は人気と実力がないと無理だと思う。
そんな中で自分の能力の限界をみてしまったのではないかな、だから競争意識を高めて自分の適性を見極めろと。
みんな体張ってやっているのだから頑張れというより、もっとシニカルに自分を見つめろということだろう。

いい曲？
同じＵＦＡグループのヒットした曲を手当たり次第にカバーすりゃ
１つは当たるのでは？

例えば
ＫＡＮの「愛は勝つ」なんて今風にアレンジすれば売れるんじゃないかな？
メロンだってカバーとは言えＣＭのタイアップ取れるこのご時世
ありとは思うのだが…

いくら努力しても､
持って生まれた容姿や､能力で決まってしまう部分が大きいのが芸能界｡

たしか愛は勝つは既に今風のカバーで誰か出してたべ

まあ例えばって書いてあるけど

>>85
オーディションは夏休みにやると思う。
でも受け皿となる番組がないんだよな。
めちゃイケの岡女を使ってオーディションやれば面白いかもね。

>>105
>>106
つーか保田発言は遠い昔の福田イズムそのものなんだけど

「普段からあんまりベタベタしないでそれぞれ独立してるんだけど、
仕事になるとメンバーが結束できる」
「常に、レコーディングのたびに、競い合ってきたわけじゃないですか。
それってね、すごく素敵なことだと思うんですよ」
「みんな心のどこかでは『いちばん目立ちたい』っていう気持ちが燃えてるから、
今の＜モーニング娘。＞があるわけだし」
以上『もうひとりの明日香』からの引用

>>111
そりゃ知ってるけど、福田の肯定的な言い方と違って、
保田の言い方は、単純なライバル競争礼讃には聞こえなかったな。
それに、保田は、競争が売りのASAYAN時代以降もずっといたわけだから、
ちょっと違う意味合いが含まれてると思うが。

まぁ、実際の保田の内実は、あのコメントからじゃわからないが。

>>112
それは単純に時代が違うからだろ。
それに今の娘。の場合はメンバーが対等な立場ではないからな。
先輩と後輩の関係がはっきりしてる場合も多いし。
ベリ工の場合はそういうのがなく、昔の娘。に近いからだろう。

金がないから買ってよ
ハロプロ関係ならすべてあり　格安

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/crystallamram?

>>110
なぜ実現不可能なことを書くのか理解できない。

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。
未来日記とはまさにこのこと。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

西島英俊はイケメンで横浜国大出の秀才だから
なっち惚れるだろうな
なっちもこれで石黒・市井に追従できる

西島は身長180で「あすなろ白書」では
キムタクと共演
当時はキムタクよりかっこよかった
今もキムタク遜色ないが活動が地味なので目立たないだけ
西島よなっちを幸せにしてくれ・・・＿|￣|○

キスなんかしたら終わり
仕事でキスできるやつが握手会とかしてもありがたみナッシングだろ

キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

プライベートで好きな奴とキスすることと
仕事でキス出来ることはまったく違う。
付き合った女が処女じゃなくてもいいけど
元風俗嬢だったらイヤだろ

キスなんかしたら駄目に決まってるじゃん
深田恭子なんかCDもコンサも駄目だし
だからホリプロ給料安いし

キスシーンやっても減らないなんて言ってるバカ逝ってよし
世の中何も分かってないな
事務所の収入源になるヲタの大半は
キスなんてしたら去っていく奴らだよ

好きでもないヤツと平気でキスするヤツなんて
応援する気にならないね
ドラマとかで何十万人が見ている中、キスするなんて風俗嬢より凄い

読売テレビ「週刊えみぃSHOW」で
なっちが野島に口説かれてるって言ってた・・・＿|￣|○
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3747.mp3

790 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:18
野島が打ち合わせにホテルに誘うらしい。

862 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:31
野島には注意した方がいいのは確かだ。マネがちゃんとガードすればいいけど

796 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:19
野島が主演女優口説くのは事実
実際、フライデーに撮られてるし

809 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:21
野島の肉便器おめ

883 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:35
日テレの系列局が自分とこのドラマでガセやるわけないから

メロンにカネボウのＣＭ曲が･･･。
しかし皮肉だな。よりによって”話題”のカネボウとは。
まぁこれも”縁”なのかなｗ
でもまぁ快挙だよねメロンにとって。
他の候補曲のアーティストがイメージを嫌がって辞退したとかｗ

新曲音源ください。m(_ _)m

>>93
うちの母親全盛期の時点で中澤と飯田の区別がつかなかったが
>>120
ソース？

公式の本にかいてあるジョンソンはジェイソンから説があほ扱いされ完全否定された納得いかないこれはハロプロをあほ扱いし否定しているのと同じオタの買ってな理論が支持されるのはおかしい 本当にファンかといいたい

メロンにＣＭが来ると言うことは
今までのようにUFA温室の完全管理栽培でなくなったということですよ

松浦も以前ほど旨味はないんだろうなコンサ減らしてるし
松浦で儲けてたのが松浦を使って儲けるにシフトされてる予感

要はあの程度のＣＭへの推し込みってツテさえあれば事務所側の「その気」次第でどうにでもなるってことなんでしょ

ハロープロジェクトシャッフル2004の概要
今年のテーマは"惑星"で総勢30人を8つのユニットに分けます。
参加メンバーは以下の通り。
モーニング娘。、カントリー娘。、ココナッツ娘。、メロン記念日、前田、稲葉、松浦、後藤、安倍、保田、中澤　
今回は２回に分けてCDを発売。第１弾マーキュリー・ビーナス・マーズ・ジュピター。第２弾サターン・ウラヌス・ネプチューン・プルート。
第１弾"ハロプロ惑星軍その１"
【マーキュリー２】加護　松浦
【ビーナス３】石川　藤本　後藤
【マーズ４】小川　亀井　斉藤　稲葉
【ジュピター６】矢口　紺野　あさみ　アヤカ　大谷　前田
第２弾"ハロプロ惑星軍その２"
【サターン２】田中　安倍
【ウラヌス３】高橋　里田　柴田　
【ネプチューン４】吉澤　新垣　みうな　保田
【プルート６】飯田　辻　道重　ミカ　村田　中澤

>>123
何が言いたいのかいまいちわからんがジョンソンは野球選手だろ

>>125
「その気」というのは利権のピンハネのことだけどな
ヤマザキズム総帥としてはなるべくやりたくなかったんだろうが
そんなことも言ってられまい

メロンはCMに本人が出演するかがキーになると思うが。
こういう年齢層のグループは他にいないわけだから、大人な部分を
強調すればいいのではなかろうか。MAXのポジションね。
できれば、かつてのラジオッ娘のように、女子が性の悩みを送ってくるような
ラジオ番組をやってもらいたいものだが。

メロンにＣＭがきてモーニング娘。の一員であるにも関わらずＣＭのオファーが一切
ない５期メンはそれだけ商品価値がないということなんだな

それは各メンバー毎MCの時に起こった。
紺野あさ美のMC後
ヲタが大声で声援を送った直後

石川梨華「手が気持ち悪い・・」
ソース音源
http://netscape100m.dynalias.com/kawaii/source2/MS0283.mp3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
冗談半分だったら「ｷｼｮｲ」とか「ｷﾓｲ」とかいうよな
それが「”気持ち悪い”」って普通に言ってんだぜ？
これはガチだろ

男ができるとファンをないがしろにするようになるのが
女の生物としての習性、アイドルの限界だな
だから女アイドルの寿命は極端に短い

ヲタ「ふっふぉーーう」のあと、
石川「やだ、気持ち悪い」と言ってるな
気持ち悪い発言のタイミングといいニュアンスといい
間違いなくヲタに向けられた言葉「気持ち悪い」

ワッチなら、梨華ちゃんぼそっと小さな声でいったんだな
ヲタをみて気持ち悪いと小さな声でいったのが拾われたと

こんなのは氷山の一角
石川のヲタ嫌い発言はこんなもんじゃないよ

FUN（さくらおとめの回）で今田がキモヲタの真似したら
キモイキモイいってたからな石川

>130
二期メンにもありませんが。

小川の顔みて商品を買おうなんざまず考えられないから当然の話かｗ

松浦は『K』のネックレスしてる
w-inds.慶太は『A』のネックレスしてる（ライブDVDより）

ラジオで『K』のネックレスについて突っ込まれ動揺するあやや
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3939.mp3

もうダメぽ・・・＿|￣|○
あやや明らかに動揺している
メイクさんがコンノだからKって
とっさの猿知恵もボロボロじゃん

普通、イニシャルペンダントは
名字じゃなくて名前だよな・・・「こんの」っていうメイクさんて
言い訳無理ありすぎだよ
普通に考えて『K』は慶太。

「こんのって言うんですよメイクさんが」
意味わかんねー
なんで自分のイニシャルのをタレントにつけさせなきゃいけないんだよ（ｐｐｐ

あの松浦の慌てブリから言って、とっさに「コンノ」というメイクさんに
貰ったことにしただけだな。
実際はw-inds.慶太からの贈り物
だから本当にコンノというメイクさんが実在したって同じ事

あの…
鐘紡のＣＭメロンは曲だけで本人達は出ません。
５期のＣＭ？
ガキさんと小川（ﾎﾞｿ

>>131　私は、大分前からうたばんにおける、石川の化学君に対する
仕打ちを見て見破ってましたが・・・。
「BUBUKA」のヲタ談義においても、石川の反応の悪さ（というか無視）が
問題提起されてましたが、このような人間性の者が今後の娘。の
広報役をやられたんでは困るんですよ。

哀ちゃんもソロでＣＭ出たいやよー

曲なんか見てもマスゲームみたいに踊るだけで萌える展開がないよね

>>138
玉置成美

ブレーメンの憶測隊part10
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1079378046/l50

お前らの好きそうなネタが

179 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/03/18 12:44
＞というわけで告知。
＞小説のカバーと挿絵をやりました。
＞NHK教育でやってる同名ドラマの原作本です。
＞良質な少年少女ストーリーなので
＞ドラマを見てない方でも楽しめると思います。
＞あの曲の楽譜や年表もついてたりして
＞ドラマを見てた方も楽しめるかもー。
＞これでも絵は愛をこめて頑張って
＞描いたので暖かい目で見ていただければ、と・・・
＞ビクビク。（；´д｀）

185 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/03/18 12:51
＞今回のはSDキャラっぽいのはNG（ミニモニ。のSDキャラの版権を別の所が持ってるからです）。
＞リアルは子供に受けないからNG。
＞「ライトノベルっぽい感じでふる鳥さんの絵柄で」と言われて悩みながら描いたものだったんですが
＞私の絵柄受け付けない人にはダメだろうなあ〜と非常に申し訳なく思いました・・・

おおエサだエサだ
権利関係ネタは大好物ですよ

中澤って主婦層に嫌われてるみたいだね
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3948.mp3

>>142
何の番組

ウタダはどうやって一発屋を免れたんだ？
セカンドシングル発売のタイミングとか

何か最近売上げ低下を喜んでるふしがあるな

ﾏｼﾞﾚｽすると
もはや時代はｱｰﾀｼｻｸﾗﾝﾎﾞの時代であり
モーむすの時代は終わっているということに
気付くように

>>146
同感・・・。

どうせ一発屋だろ

>>145
ん　よんだ？

ラルク氏ね

五期オーデの嘉陽愛子がデビューしてたのな… 五期ヲタ死亡寸前だな！

http://sports6.2ch.net/test/r.i/wres/1074507714/717
↑の、>717は何かの参考になると思うので貼りつけ。

今回の松浦後藤の売り上げを見てわかるように
本体がこければ配下どももコケまくる図式はかわらんね

事務所もその図式に危機感もってリスクを分散させようと画策したが
結局本体を弱体化させ全体的低下を招いたのが現況
賭けに負けたんだから仕方ない

しかし、なっち卒ＤＶＤはまれにみる感動巨編だったわけだが、
それでも何度も見てると、あることに気がつかされる。
それは客席が写ったとき、なんだか客層が３０代後半〜５０代ぐらいの
男で、ちょっと見には新宿末広亭みたいな客層なんだよね！
ちょっとびっくり。えー？いくら当日最前列８０万円で、ある程度の
大人しか前の方にはいないとはいえ、そりゃちょっとないんじゃない？

つーかうたばんラルク瞬殺？
なんで見出しがデュークなの？
デュークって金スマとかピッタンコカンカンにも出る予感

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/65612362?u=%3bmcdonalds_charity
RAG　FAIRがあなたのためだけに歌ってくれる権
現在の価格： 2,830,000 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）

すごくね？

日テレで、かつてのスーパーアイドル…現在巨漢の方が
「モー娘。にも恋人いるよ」
て…なぁ〜にが言いたいんだコラァッ！

ウタダの半分くらいでも、PVに気合入れてくれたらなあ…

>>157
｢モー娘はみんな恋人がいる｣ｂｙ天地真里
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1079608417/

新たな燃料投下！！！！！！！！！！
松浦と慶太が見詰め合うシーン！！！
しかも慶太が松浦に合図してる＿|￣|○

HEY!HEY!HEY!
http://monolith.sytes.net/~hpul/cgi-bin/hpul/data/hpul0323.mpg

ほんとに慶太が目で合図して松浦が笑ってるな

これｽｹﾞｰﾅ
こんな露骨な動画初めて見たよ
後藤と山下なんてこじつけもいいことだな、これ見ちゃうと
松浦のサイン見て、にやついてる慶太とか見てまじさつい抱いた

こんなの見てたら、ハワイとか絶対行かなかったのに・・・
ありえねー
こんなアイドルいるのかよ
俺はもう松浦には一銭も金落としたくなくなった
これ見てヲタ続けられるやついたら尊敬するよ

あややとw-inds.橘 慶太（タチバナ ケイタ）デート

朝日放送『みよ缶』２００４／０１／１５
http://monolith.sytes.net/~hpul/cgi-bin/hpul/data/hpul0324.mpg

松浦は『K』のネックレスしてる
w-inds.慶太は『A』のネックレスしてる（ライブDVDより）

ラジオで『K』のネックレスについて突っ込まれ動揺するあやや
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3939.mp3

もうダメぽ・・・＿|￣|○
あやや明らかに動揺している
メイクさんがコンノだからKって
とっさの猿知恵もボロボロじゃん

普通、イニシャルペンダントは
名字じゃなくて名前だよな・・・「こんの」っていうメイクさんて
言い訳無理ありすぎだよ
普通に考えて『K』は慶太。

「こんのって言うんですよメイクさんが」
意味わかんねー
なんで自分のイニシャルのをタレントにつけさせなきゃいけないんだよ（ｐｐｐ

あの松浦の慌てブリから言って、とっさに「コンノ」というメイクさんに
貰ったことにしただけだな。
実際はw-inds.慶太からの贈り物
だから本当にコンノというメイクさんが実在したって同じ事

>>154
アイドルに大金払って熱を上げるって文化が
その層に特化した特有のもんなんだろ
今の十代がそういう年齢になっても
やっぱりその層特有の文化を謳歌するわけで

もはや新規のファンを増やせないこの状況では
当たり前といえば当たり前の現象だな

PNiceF9yZRQ

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>>162
ヘイ、おまえッ！！

そりゃおっさんに失礼だぜっ！
あの手のビチグソ連中は各層にちょっとづついるんだよっ！！

ハロプロがそれを一手に引き受けているだぜチュミミーン

>>165
どうでもいいよ
オレはおまいのようにヲタの動向に興味があるわけじゃないからな

Vvbc6eBK.bY

>>166
そんな逝かれたヤツ相手にすんなよ

7Yhn0Qmur6k

石川のラジオレギュラー、安倍と中澤のドラマ、WのCMレギュラー、
別にUFAがダメじゃないじゃん。娘。がダメなんだろ？

あいケツは新しい芸風を開拓しようと必死だな。

>>162まぁ演歌ってものもある世代特有のものみたいだし
アイドルってものも恒久的なものじゃなかったってことなのかなぁ。
でもアメリカにもアイドルくさいやつらはいるし（ただし顔のいいアーティストって
だけのことかな）
日本的アイドルってのはある時代の寵児的なものなのかね。
戦後の高度成長期からバブル期にかけての女性観のひとつの切り口
でしかないのかもな。

つんくライブから帰宅。佐々木が来てた
娘。メンは確認できず

>>173
ようへいか？

>>172
まあその時にブームになるもののひとつにアイドルってのもあるし
多種多様なモノがその時代のブームを形作っていく
ただしいわゆる親衛隊から続くアイドルヲタの形ってのは
やはりある特定の層の特有の文化であったと思うよ
もちろんいつの時代でも少数による文化の継承はあるけど

オヤジになったから演歌を聴くようになるわけじゃないし
歳取ったからといって突然絵画だのクラシックだのに目覚めるわけじゃない
つーことを>>154に言いたかっただけ

>>173
レポあげて

日テレのものまね番組で、ハロプロでは唯一マネされたのが松浦だったが
「お客さんへのあいさつもつんくがプロデュースしているのだろうか」というネタで
松浦がしゃべりながらカンペらしきものをチラチラ見る、というものだった。byコージー富田

>>175やっぱ鯰とか親衛隊の類ってのは昔そういうことをやっていた人たちが
いたからこその模倣だと思う。
漫画同人誌だって昔からコミケが連綿と続いているからこそ存続しているわけで。
そういう伝統というか過去の遺産がなくても今から同じモノが新しく発生していたかと
いうとそうは思えない。

音楽業界にとってのアイドルの必然性って何なんだろうね。
当たればおいしい半分遊び、なのかな。業界の賑やかしには必要なオモチャ？
ジャニーズなんかは必然性は無視して社長の趣味を業界の定番にまで押し上げた
あまりにも偉大な”個人趣味事業”。
ハロプロはそれを勘違いして女性版も定番化が当然と目論んだただの後追い。
山崎の趣味がたいして濃そうでもないうえにそこに定番化のポジションが有ると
思い込んでやってるところに空虚さを感じる。
実際、一番必要なのは”山崎がどこまで個人的に濃いアイドルヲタクなのか？”という
趣味性。結局はこういう芯が無いから寺田ｸﾝの扱いも含めて全てが中途半端なんだよな。

日テレのものまね番組を今日見てる奴がいたこと自体が信じられない。
なんで日テレ見てるんだ？

それは各メンバー毎MCの時に起こった。
紺野あさ美のMC後
ヲタが大声で声援を送った直後

石川梨華「手が気持ち悪い・・」
ソース音源
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3938.mp3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
冗談半分だったら「ｷｼｮｲ」とか「ｷﾓｲ」とかいうよな
それが「”気持ち悪い”」って普通に言ってんだぜ？
これはガチだろ

男ができるとファンをないがしろにするようになるのが
女の生物としての習性、アイドルの限界だな
だから女アイドルの寿命は極端に短い

ヲタ「ふっふぉーーう」のあと、
石川「やだ、気持ち悪い」と言ってるな
気持ち悪い発言のタイミングといいニュアンスといい
間違いなくヲタに向けられた言葉「気持ち悪い」

ワッチなら、梨華ちゃんぼそっと小さな声でいったんだな
ヲタをみて気持ち悪いと小さな声でいったのが拾われたと

こんなのは氷山の一角
石川のヲタ嫌い発言はこんなもんじゃないよ

FUN（さくらおとめの回）で今田がキモヲタの真似したら
キモイキモイいってたからな石川

今日、仕事でハロプロ関係の仕事してる人と合う機会があった。
その人はハロプロ落ち目とこちらが聞くまでもなく言ってた。
だから、何？って言われればそれまでだが、自分の感想としては
売る側の人もそう感じてるんだなって。
その人はたぶんみんな知ってる人だけど
自分の仕事の事だからソースも何もだせないから、スルーしたきゃしてくれ。

>>180
そう思うのは結構なんだが、それが当たり前と流されていってもらっては困るわけだが。
多分コテハンの皆様が食いついてくるよ。ご安心あれ↓

>>176
今更ながらのことだけど、
世間的には、ハロプロがつんくの傀儡だって言うのが、
デフォになってるんだな。

>>180こてはんではないけど、お気をつけあれ。クライアントの悪口を言えば、
仕事干されますよ。つーか、業界から干されて引退。常識ですな。
なので、クライアントの悪口を言う馬鹿はいない。
聞いた話ということですが・・・

今夜のうたばん、松浦の後ろに並べていた連中は山崎的には豪華な
布陣だったのかな。
こういうのは明らかに事務所の希望で考えた企画なんだろうね。
つまらない内容のわりにはずいぶん時間までとって。
ﾌｳｼﾝｺを歌っている松浦の姿を見て思うのは、
明らかに昔のアイドルと並び立たせよう、模倣しようという意志。
もしかしたら、この曲や草原こそ山崎のやりたかったことなのかも。
売上度外視して･･･。
でもこんな趣味じゃとてもアイドル界を引っ張るセンスは生まれてこないよなぁ。

まあ芸能界全体で言えば上がり目のヤツなんか常に半分もいないだろうし
そういう意味では下がってからが本当の勝負なんだろうがね

結局は実力半分・運半分
かつ墜落中なら神風待ち

やっぱり、ジャニー兄妹っていうのは、正真正銘一介のジャニヲタなんだよ。
”こんな曲を歌わせてみたい、こんな組み合わせを見てみたい”
ジャニ板の住人が夢見てることを”これ絶対面白い！”と先んじて実行してしまう。
だから何年たっても先へ先へと走れるし迷ってる様子があまりない。
瀬戸山崎にはそれがないよなぁ。
だって外部の人が”これ面白いと思われてるだろうな”と想像してるだけみたいだもんな。

>>184
日本×ＵＡＥ戦があっても、うたばん　を見る人がまだいるんだなあ

>>187
ちょうでハーフと重なってたよ。

>>187
同意、いろんなやつがいるんだなあってね。

>>184

急に躍進した上場企業が
トップの下手な判断で
ダメダメになっていく典型的な例ですね。
結局、回りもYESマンしか
残ってないんだろうな

今の娘は対象年齢層（女性における）が低すぎ

>>191

っていうか、ガキしかいないじゃん。

おめでとう！ナインティナインのオールナイトニッポン！

ガキはＣＤ買わないもんな

明らかに時代は新しくなってるわけで、昔ながらの落ち目ってのが、必ずしもそのまま
今のアイドルに当て嵌るかどうかわからないなぁ。

昔なら、マスコミに取り上げられなくなり、レコード会社と契約が切れたら終わりだったわけだけど、
今は、自主制作もかなりの規模の商売ができるようになってるし、ネットがあればわざわざマスコミに
取り上げてもらう必要も無い。

以前だったら消えればそれっきりだったけど、今なら全国で３000人程度のファンが残っていても、
それなりの商売が出来るから、昔の落ち目とは感覚が違うんじゃないの。

事務所も、昔のレコード会社やマスコミの機能を自力でやれるようになってきてるんだし、
上手くいけばそっちの方が旨みも大きいだろうしなぁ。

>>195

どんなにうまくっても
その程度じゃ、ラブマなみの
美味しいことはもう永遠にないだろうなあ。

スタッフも多いだろうし
娘の高い給料を意地するのにんは、
そのやり方じゃ、売上げ的にどうなんだろ。

もしレコード会社との契約が切れてインディーズ落ち（？）になったら、訴人のように
全国を回る気か？まあ、今の娘。じゃほぼ不可能に等しい。
今の娘。の支持は小学生低学年ぐらいだしな。
テレビに出してもらえなくなったらマジで危険だな。

>>195
そうだね。
１５年くらい前はソニー・ビクター・東芝しかCDを作る工場持ってなくて、ポニキャやファンハウスといった結構大きなレーベルも
上記３社のいずれかの生産ラインに乗せてもらわにゃCDを発売できんかったのが、
今は７万円くらいのPC１台あればばりばり焼けるし、ついでにジャケもPCで、みたいな（笑）
マージンも取られないし、ある意味いい時代なんだけど‥ｐｃは同時にMP３というモノももたらしちゃったんだよなぁ。
やっぱダウンロード形式になるかな、主力は。

>>94
ここ数年でカンフル剤と言えばしょぼん玉ぐらいだろ？
石川の長台詞は激しく萎え要素だったが

>>96
黄金の９人時代って何かいいことあったか？
中澤が抜けたあの９人を理想形と思っている奴の感覚が理解できないね
確かに平均のビジュアルは少し上がった
平均の年齢は下がった
その代わりに出演番組がとことんつまらなくなった
せっかく貰ったゴールデンの看板番組も悲惨の一言だったね

記憶にあるのは辻がやきそばが食えなくて泣いたことぐらいだな

9人時代は岡女修学旅行に尽きる
それ以上のものは何もない

>>199


ナニがいいて、
素人ブスがいなかったのが
一番よかったじゃない？

>>198
この阿呆はCD-RとCD-ROMの区別もつかんようだ。

>>178
なんで？

9人時代は黄金なのかそうでないのかはよく分からん。
でも、いろんな企画があった。焼き蕎麦事件や、めちゃ池岡女第1弾、（第4弾はいつに？）
あと、関係無いが、娘。通選手権も。（第2回はいつに？）
今年はどんな企画があるのか気になるな。

>>202
？？　　なにいってんだ、オレのノートPCでさえCD-Rはフツーに焼けるぞ。

>>202
あほ。商品にするのはCD-ROMだよ。

９人時代が黄金というより、人気があった最期の時代って感じがする。
９人時代支持者はそこにしがみついてるんじゃないかと。

ってか、９人時代で、娘終わってるでしょ。
今のは、生きるし屍・・・

>>206
ハゲ。音質には変わりねえだろ。
「地下でやっていくには」て話してんだからCDーRで充分。

>>209
地下でやるならCDなんか使う必要ねェだろ。お前本当に成人か？

>>210
オレの>>198 の最後を読め。ドアホウ。

9人時代以降、何かいい話題があまり無かった気が・・・
13人時代は2002/7/31でユニットほぼ壊滅だし、2003年初頭には
後藤以上に売れていた藤本を娘。にいれるとか暴挙ばっかり。
モーたいが終了、MUSIXも終了、CMも降ろされた。
CD売上も、現在はピースのおよそ1/6だし。3/31のベスト2が心配だ。
このままだと今年の9月か来年3月当たりにハロモニが終わる予感が・・・
ハロモニの最終回がどんな物になるか気になる。（暗い話ばっかで須磨そ。）

松浦は…20歳だった。

↑また長ったらしいコピペが一つ出来そうだな・・・

>>212
今年のいい話題＝愛あらば　の売上が10万枚の大台を超えた事

黄金の9人時代礼賛にしろ、７．３１のハロマゲドン批判にしろ
本心の部分が無いとは言わないけど、あまりに5期叩きの
方便として使われることが多すぎて信用できない

藤本は加入前には五期で入れてりゃよかったとさんざん言われてたが

>>ズイカク

お前本当にアホだなあ。場当たりに反応してるだけで支離滅裂じゃん。
知識はあれど見識無しはべいべー様だが、お前は知識も見識も人を見る目もない。
他人事ながら心配になってきた。

ほかの時代に『黄金の9人時代』みたいな呼び方はないよね。
黄金厨がやたら目立つのはそのせいもあるんじゃない？

>>216
黄金論争は昨年１１月後半から１２月前半に専用スレがあったよね。気分悪くなるくらい濃いスレだった（笑）

オレは５期の中にお気にが３人も入ってたから全く黄金厨の気持ちがわからんし、
クソ曲の方が責任重いと思ってる。
（とくに最も大事な、安定期を確定すべき時期のミスムンとウィアラにオレが否定的なのは何度か書いてるとおり。）

アフォが何言おうと5期使えねえというのは定説
寿命を延ばすのは新人しかいない。
だから今後の娘は6期にかかっている。
が、あんまり期待できそうもない。5期ほどでもないが。
落ち目っぷりを生温かく見守るのが基本形(折れの)

ピースから糞よ。これが大方の意見だろう。

モーたいで全国に遺憾なくアホぶりを晒したのも２００１年夏だな。
ボーマン船長が木星でハル相手に苦労してる時によ。

>>220
ブス専？

221に同じく、五期が冷や水ぶっかけたな。
４期はまだしも半年でモノになったが、５期はいまだに未知数。

クソグループにインスパイアされても所詮クソ曲にしかなるまいよ。

>>224
ダンスサイトはどう評価してるの？

>>224
おお、曲はクソだ。しかしグループの勢いがあった。
ご愛敬で片づけられるし、シチュエーションが良かったハピサマや、
佳曲恋レボが控えている。金回りの力でもあるだろう。

勢いのあるグループは、高い空を飛んでるヒコーキみたいなもので、
１，２回の失敗は大丈夫。１０００ｍくらい高度を失ってもまだ維持できる。

低空飛行になると、あぶないねえ。いまは地面効果でようやく飛んでる感じだが。

>>222
げ。　　　ピースの、太陽さんさんの中で笑顔ふりまくセーラー姿は思い出すだけでテンション上がるベスト映像だけどな‥
　　　　　あの所のサビもいいかんじだし。
　　　　　ただ、黄金厨がいうピースのサビは文字とおり黄金の衣装着た、石川のパフォーマンスが目立つシーン
　　　　　なんだろうな。　　　
　　　　　‥ピースが象徴してるのかな。セーラーパート＝健康的・キャラ重視・低年齢路線　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄金衣装パート＝色気・　パフォーマンス重視・ハイティーンも対象。　　　　　　　　　　

>>227
ピースは、オタ向けにしか見えなかった。
恋レボから半年以上待ってアレだったから、ガックリきたよ。
しかも PV の船はニチモの 1/200 あまつかぜだしな。

モーたいは、まじに痛かった。

ﾋﾟｰｽﾋﾟｰｽ♪ってのが寒かった。

年間CDセールス1位の曲が10万切る年がいつになるのかが俺的には重要。

>>228
うん‥　　　ピースはヲタ専用時代の始まり、ていうのはよく聞くよね。
でも、オレはやはろミスムンのミュ専用、ていうほうがターゲット絞りすぎだったと思ってたけどね。
ミュというジャンルそのものにキョーミないオレはソっコーパスした。
「どーせミュ見なきゃ歌詞の意味とか咀嚼できない曲なんだろ、ミュ参戦組だけで仲良く盛り上げてくれ、」
て感じだった。ちなみにこの時のきっつい髪型・衣装で５期に不要な嫌悪感もったやつも多いはず。
　　（オレもこのPVの４人の顔は今でも正視できん‥だれだ、メイクの責任者でてこい）

コミックソングが好きでクレイジーやドリフ、あのねのね、嘉門達夫を
好んで聴いてる俺には恋レボより恋ダンやピースの方が良かったけどな。
（「ＬＯＶＥマシーン」は「ホンダラ行進曲」や「アホの坂田」的な見方をしてる）
恋レボは「なんじゃこりゃ感」が中途半端だった。

>>230
２００１年夏以降は俺のようなライトオタにとっては崩壊の始まりだねえ。
モームスは、初期のコテコテハモリも含めてパフォーマンスグループなんだが、
以後、DoItNowや11water、おとめ組の初回の曲くらいしか、興味はない。

ＭＧＭミュージカル好きの俺だがミスムンは部分的には面白いと思ったものの、
全体としては退屈だ。ミュージカルの多幸感ならむしろ11waterだろうなあ。

たとえ何かの間違いでスンゴイ楽曲があてがわれたとしても
絶対売れない。詩の内容がグッ！と来るモノでも必ず売れない。

バカな奴らが歌うＣＤを決して一般層は買わない。
テレビで天然晒すのはいいがバカや無教養は致命

おれもコミックソングはあきれたぼういずから伴淳三郎、トニー谷、シティスリッカーズ、
クレイジー、スネークマンショーにナンバーワンバンド、
それからつボイノリオ、毛色は違うがマルクス兄弟のボードビルも
大好きだが、評価するなら３ｒｄのアルバム曲だな。

・・・そういえばつボイはヤングジャパンだったんだな。

>>233
かれこれちょうど１０年前、DTの「ごっつ〜」で「アホの涼子」あつかいされてた篠原が２００万枚売った先例がありますが‥
（ま、時代がちがうけどね。TM解散後の小室新プロジェクト第一号だったてのもあるし。）

>>232
＞ＭＧＭミュージカル好きの俺だがミスムンは部分的には面白いと思ったものの、
＞全体としては退屈だ。ミュージカルの多幸感ならむしろ11waterだろうなあ。

いいトコ突くねぇ。あの歌で役が立ってるのは結局男役３人だけだったしな。
もっと「大勢の女性で男の取り合い」を上手く表現出来れば、面白かったかも知れん。

>>233
それがグループイメージなんだな。明快な話なんだよ。

モーたい、おねもー、アホの集団にしか見えなかったのよ。
２００２年に入れば大御所感フンプン、アホで大御所、なにこれって感じ。

それがライトオタから見たモームスで、
まあ羊も相当ネタスレや議論スレが消えたように記憶してるが。

ピースは突き抜けた感じがいいんだよな。
衣装に曲にセリフとここまでアイドルっぽく魅せるか・・・みたいな。

>>236
そうだねえ、一言で言えば「中途半端」だった。

男と女の立場は逆だが「紳士は金髪がお好き／ダイアモンドは女の最上の友達」路線の
キッツイのを期待していたんだがねえ。
そして、そこまでもってゆける素地はあったのに、惜しい、実に惜しい。

国民的グループが自粛したのか、そこはよくわからんなあ。

>>235
篠原が売り出しかけられた時に、どれだけの人間が
「アホの涼子」と認識してたと思う？
俺も買ったがそんなあだ名は今初めて知った。

日曜のそんな時間に家でテレビ観てるか？普通
お前は残念ながら一般層には補欠扱いかもな

ﾐｽﾑﾝから人数もあって、見せ方が中途半端になった

>>240
ごっつＤＶＤはかなり売れてたから見てた人多いと思うんだが。
てか、日曜の８時は一家団らんの時間だろ。

まぁ、そこで「ごっつ」見るのもどうかとは思うが。

>>240
HEYでも小室と観衆の面前でDTが何度も何度もその名で呼んで、何回目かにとうとう篠原が「もう！ズタボロ！」とキレテタわけだが（笑）

ちなみに当時オレは大学生だったが、ごっつは次の日の授業の宿題（予習）しながら見てたぞ。
フツー日曜まで遊ぶかぁ？　　　笑点が始まる夕方５時くらいにゃそろそろ学生・社会人問わずみんな月曜のこと考え始めるだろ。

>>241

5期がはいって人数が増えたせいだよ。
5期のせい。

>>241
だねえ。我々には関係ない、事務所さんの都合なんだけどね。

ワイルド７も基本メンバーは５人だ。１０何人も憶えられるか。
アンチ５期ではないが、憶えられない場合、優先的に忘れるのが５期だ。
吉澤はむしろ穀潰しの代表なので印象が強い。

>>239
ミスムンはＰＶが良くできたから、何とかして
一般の人に見せれるようにしたら良かったんだが。

今流行りのＤＶＤ付きシングルにするとか。
っていうか、今でもシングルＣＤとシングルＤＶＤって
別々に売ってるんだね。
発売日一緒にするなら、ＤＶＤオマケで付けるぐらいの
サービスしないと今時ＣＤなんて売れないと思うんだが。

おいおい、月曜もテレビ観てたのかよ・・・フツーの大学生じゃねえだろ！

まぁいいけど、そんな「アホの涼子」をつつき出して
揚げ足取りしたいだけなのか？それだけか？
俺に「何でも知ってるねぇ〜、お見それしました」と言わせれば
溜飲でも下がるのか？
笑点が・・・なんてオチつけても意味ねえだろ

バカが教条的な歌うたう事に賛成なんだな？

Winnyいいけど
ハロプロ関係ならすべてあり　格安
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/instant_copydvd?

>>222
相変わらず根拠なしにピース批判をしているやつがいるな
ピースはカラオケで大当たりした最後の曲なのは超がいしゅつ
同性にもピースまでは抵抗なく歌われていたのは大きい

>>246
この曲は、PVや、とりわけコンサートで見ると空間を一杯に使って、
パフォーマンスとしてなかなか見応えがある。同意。

それをこの年のうちにテレビサイズでも十全に発揮できればよかったんだが。
ここでは金を払わなくても視覚的なゴージャス感が味わえるという点が重要。
あなたのいうように無償のＤＶＤ、でなくても、テレビにその役割を担って貰う
ことは出来たはずなんだがねえ。

11water は、その反省の上に小さくまとめたといえなくもない。
なぜかＰＶのほうは変な構成になっているけれど。

>>249
セリフがダメ。あれやりすぎ。
まあそういうコテコテ感を狙って入れたというのは分かるし
そういう「付きぬけ」がモーニング（ラブマ以降）をモーニングたらしめる
大事な要素だというのは分かるが、そんな理論や定義付けなんてのは
評論家やここに来るような濃いヲタしかわからん。
あのセリフで十分世間は引いたよ。

言っとくけど決して石川批判ではないし楽曲自体は良く出来てると思った。

>>249
お前さん、惰性という言葉を知ってるか？

同性だろうが異性だろうがピースはふつうの人にはキツい曲だよ。
悪趣味この上なし。

>カラオケで大当たりした最後の曲

だからこの曲を最後に見放されたワケだと考えようや。

>>242
レスが後先になっちゃったが。

日曜はバイト、遊びもしくはデートで
団欒ってイメージは無いな。ごっつも年に２，３回観たかどうか・・・
でもそれが普通じゃないの？

>>247
ビンボーだったのでね。狭いアパートにダチ（や彼女）を入れて一緒に料理して飯食ったりとか、そういう青春時代。

ムキになるなよ。論争が進まなくなるだろ。「へーそうなんだ、でもオレはこう思う（思ってた）」ていうレスの積み重ねだろが、議論なんて。

教条的でなくていいと思うけど。でも、やってみりゃ案外違和感ないよ。
SPEEDだってWLで２００万枚ヒット出してたときも得意ネタは「休みたい、海外に逃げたい」だったし、
浜崎だって００、０１年ごろはまだまだアホキャラやってたし。（さすがに０２年からはそぶりが大御所みたくなってきたが）

>>252
＞同性だろうが異性だろうがピースはふつうの人にはキツい曲だよ。
＞悪趣味この上なし。
あなたのｲﾒｰｼﾞね。
世間はそれほど厳しくみてないわけだ。

>>252
お前の主観は何の意味もない。大衆がどう思ったかだろ
その前の恋レボはカラオケではピースより劣る
ピースは18週もトップ20に入り続けた偉大な曲なのだ

自称ﾗｲﾄｦﾀが痛いな
ｷﾓｦﾀだけに世の中が全く見えてない

瑞鶴。お前ってホントに一貫性ねぇな、その場その場のレス

論争？これが論争か？
お前は単に揚げ足取ろうとしてチャチャ入れただけじゃねえか
バカキャラ、あほキャラ結構、でも根がバカで無教養なのを
世間が受け入れるか？って聞いてるんだよ

それとビンボーだから家にいるってのは何なの？
お前は根っからの籠もりで家に居るだけだろ
ビンボーや狭いアパートなんて無駄な背景が関係あるか！

＞笑点が始まる夕方５時くらいにゃそろそろ学生・社会人問わずみんな月曜のこと

そんなお前は今、毎夜あしたの事も考えずこの板でレスしてるのな
・・・揚げ足ってこういう事だろ？

>>258
瑞鶴は丁寧に例を挙げてるんだから「揚げ足とり」の一言で片付けるなよ・・・

黄金の9人時代って、
娘、至上一番露出が多かった時代だから、
すごく勢いがあったようには見えたし、
黄金厨も、その頃に喰い付いてきた人が多いんでしょ。

ただ、確実に冷え込んではいたよ。
ピースも、初動が恋レボから40％減だったし。
露出の異様な多さのせいなのか、累計は伸びたけど。

ちょうど、CD売り上げが極端に落ちたが、CMでは今だ引っ張りだこの
今の松浦みたいな感じかな。

恋レボから半年もCD出さなかったのはなぜだろ。

>>259
最初の瑞鶴のレスは揚げ足取りじゃねぇって言うのか？
最初のレスだぜ。

何で瑞鶴の肩を持つ？お前も同じ意見かい？
といってもあいつの意見は「案外違和感ない」っていう
これだけだぜ。

じゃ、瑞鶴の考えも聞いてみるよ

・・・出てきたらの話だけどな>>259

瑞鶴どうした？
俺ごときに言われっぱなしのままでいいのか？
>>259の立場も考えろよ。

このままで終わったら俺は
「瑞鶴めうっかりなりすましたがIDの再現出来なくて
出るにでれないか　失笑」なんて思っちゃうかも知れないぜ

>>262
>>233のレスに疑問を持つ点では瑞鶴と同じだな。
篠原は知らないけど、浜崎がアホだったのは俺も覚えてるし。

>>264
何度繰り返す？
お前も篠原は知らない書いてる。浜崎がアホやってたの
どれだけの人間が知ってるってんだ？
マジアホであの歌詞書けるのか？
ゴースト持ち出されちゃ話になんないけどね。

世間にバカ知れ渡ってそれでも
一般がピース、ウィアラみたいなの買い続けるかって事だよ、瑞鶴

>>265
ちょっと横レスだけどさあ

篠原のごっつや浜崎のアホさは都合良く忘れ去られて
娘。のネガティブな面ばかりが印象深いって感じ方自体が
すでに娘。ヲタの視点なんじゃないの？

たとえば浜崎のイタイほどのアホキャラがスルーされるんなら
ここで高橋がどうだの小川がどうだのって叩きまくってるのなんか
世間の認知の範疇から大きく外れてるだろ

可愛さあまって憎さ100倍的な物言いはみっともないぜ

>>266
すっこんでろ。

>>267
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
個人いじめの粘着低脳基地外か・・

>>266
篠原はほとんど音楽活動してないからもう
何とも言えないが、浜崎がアホってのはＣＤ買う層の
どれだけ知ってる？
てかホントにアホなのか？あの歌詞にオリジナリティは無いの？

娘はあまりにも晒してるだろ、今日び学校の先生が
「辻ちゃんみたいになるよ！」とか平気で生徒に言う程なんだぜ

正直俺はどこで浜崎がアホキャラだったのか知らない。
俺はほぼ一般層なのかも知れないがＣＤが出て
巷で流れ渡って初めて認識する事が多い。
その時点でアホ出してないならモチロンわからんし
今日び音楽番組なんていちいち見ねえしな。

小川、高橋なんて個人は言ってない。全部だよ娘。全部
総体としてある娘。全員がバカでひとくくり。そいつらが
出すＣＤ、普通買わないだろ？

>>268
俺じゃないんだけどね。

なんだお前、そんなレスする奴だったのか
てかもう最初に粘着低脳基地外として見てたって訳だ

諭すように例え持ち出してくれなくても最初から
粘着低脳基地外とだけ書けばいいじゃねえか。

まじめに返した分がっかりだよ。

>>269
浜崎は歌手デビュー当時「浜崎あゆみはバカじゃない」
というラジオ番組をやってたみたいだから
多少浜崎＝馬鹿というイメージはあったかもｗ
高橋はあれでも、4月から高３だからな…

篠原か、あれはカラオケ全盛期。ｶﾞｷどもは暇さえありゃBOX行ってたな。
俺は5年近く行ってないが、やっぱ喪ｦﾀは週5でﾊﾛﾌﾟﾛｿﾝｸﾞｽ歌いに行ってんの？

浜崎はアホじゃないでしょ。浜崎ｦﾀの大半はアホだけど。

小川や高橋をピンで見て娘。ﾒﾝってわかるﾊﾟﾝﾋﾟｰっているんかね。
俺のおばあは本池見てて加護は知ってるが他はｼﾗﾈって。

おまえらみたいな気持ち悪い連中が聞いている曲を聞きたくないだけ

>>269
浜崎の場合は、アホかどうかよりも歌の評価が高いからな
娘。の場合、評価するところがないのにアホだから
処置なしなわけで。

>>216庵が言ってる7.31という言葉の意味は、ヲタどもの絶望的感情も
含めてはじめてそういう呼称が自然に出来上がったということ。
この板で”7.31”という言葉が定着していく過程を庵は見てきている。
たんにあの事務所発表を形容するだけなら”02年夏の改革発表”でいいはず。
”7.31”という言葉が指し示すのは行われた改革の中身だけを指すのではない。
このへんは実際に7.31の時期にモ板に居た者でなければ感情的に実感できないだろう。

黄金の9人という言葉はヲタ同士の叩き戦争が盛り上がる以前からあったよ。
その頃はたんにザ☆ピース好きのヲタどもの間だけで趣味的に使われていた
言葉だったし他メンヲタどもが攻撃することもなかった。
”真夏の光線って名曲だね”とかいうのと同じ次元で使われていた言葉に過ぎなかった。

いずれにせよ２つの言葉ともヲタ戦争のために編み出された言葉ではないよ。
後になってから叩き合いのキーワードに利用されはじめただけ。

>>273
正論だけど、２chはどこも大差無いｗ
特に最近の陸板の土佐さん叩きは、モ板に匹敵するほど酷杉。
他のｻｲﾄでは高橋尚子落選は当然という意見が多いだけにｗ

>>216
ここは瑞鶴べいべーあいケツを中心として
５期に松浦や後藤の売り上げ減まで責任とらせようとしてる
鬼畜キチガイ差別主義集団だから相手にするなｗ

俺のじいさんはﾁｬｷﾁｬｷの江戸っ子って奴だけど
良く「よそもんが増えすぎて気質がなくなっちまった」と
ぼやいてた。もうじき江戸っ子なんていなくなるって

外から入れば必ず中にいる者の色も変わる
誰のせいでも無いんだよね。

ただ江戸っ子も元はほとんど東北出身者なんだけどｗ

7期メンにはぜひ土佐をきぼんぬ

俺に言わせてもらうと、メンバ論なんて関係ないと思うがな。
要はCDの主要購買層であるヲタが良い曲を選別できないから、プロデューサ
側との意識のギャップが生じるんじゃないか？
前レスで「AFOD」や「DIN」が良曲だとか書いてあったけど、こういう
単純な思考が問題なんだよな。俺に言わせりゃそういったメロディーライン
がはっきりした曲よりも「原GAL」の方が数段優れていると言えるわけだが、
わかってない奴が多いからセールスに結びつかない。
メロディーの曲でも「風信子」は起承転結がしっかりした名曲だが
これもセールスに結びついていないだろう。
まあ、音楽界は全般的にリスナーのレベル低下が甚だしいのは事実で、
無名の新人が曲だけで上がってくるのは困難だし、TOKIOの「トランジスタG」
のような曲がイマイチなのを見てもわかるな。

>>269
浜崎がアホキャラをやってたってことが
今は誰も知らないってんなら
娘。がアホってことも大抵の人間は知らないだろう
そんなもんだよ、一般視聴者なんてさ

辻うんぬんってのがもしリアルな話なら
芸能人の認知度としては最高級の部類に入るよ
それほどの知名度とキャラ付けができてるなら
志村並みの影響力だな、タレントとしては悪くない

オレの捨てぜりふはあくまで>>267の物言いに対してだから
別人だったらスルーしてくれ

ついでに
アホだからCDを買う買わないという話はまた別だけど
浜崎がまだアホキャラ全開当時も今と変わらない詩を書いてたし
Rockin'ONのインタビュー前あたりまではそんなキャラだった
AVEXはあざといがつくづくうまいなあと思ったよ

オレはあくまで芸能人のキャラなんてほぼ幻想だと思うからさ
それが原因で全てが悪い方向に向かってるとは思えないというだけ
それに岡女のテストなんかガチでやったら浜崎どころかほとんどの
アイドルタレントが辻並みだろ

アホだから売れないってこともないし
利口だから売れるってもんでもない

やっぱり、もーたいの失敗が痛かったと思うよ
楽曲での勝負を捨て、バラエティタレントとして生きるつもりなら
アレは成功させとかなければならなかった
結局、平凡なアイドルとなってしまったのはアレでバラエティに対して
適性がないと判断されてしまったから
時間を取れない、身内でしか喋れない
あの番組は女性アイドルとして磐石にする可能性もあったが
逆に失墜させる結果となった

もーたいには加入したての5期も出たしな。
(　´゜д゜｀）エー？　って感じの映像だったしな。

おたくにとってモーたいの徳満と藤井はうざい男はめざわり

篠原涼子ってバリバリの才女のイメージがあるんだが・・・・
アホってなんだ？

63 名前：名無しさん＠恐縮です ：04/03/19 08:01 ID:aYyOqz2n
なっちとつんく同棲だってよ
井上が暴露してた
なんでも品川にある家賃２００万のマンションに
二人が入っていくところを目撃したって

208 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/19 07:58
今、おは朝って番組で井上公造が
品川の超高級マンションにつんく♂と安倍なつみが
住んでいると暴露してた

109 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/19 08:00
今さっき関西の朝番組で井上公造が
品川の高級マンションに
つんく♂となっち同棲してるって

【東スポ続報】藤本美貴、白石と続行中
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1079596049/

>>279
むしろヒマなQちゃんで。

>>280
メンバー論が必要な理由の一つは、松浦が風邪信子向きに造られていないことを騙るため。

原色ギャル はハズシまくりだが、購買層がヲタ中心になったらしくて大きく下げなかった。
サヨナラのLOVE SONG は、風邪信子のような古臭さがなく、後藤らしい歌い方になっているが、
ヲタ向きではない。　今となっては遅すぎる良曲だと思う。

モーたいは「モームスが日本中を元気にします」という
コンセプトそのものは時の勢いもあって良かったがね。

中澤卒業スペシャルからしてベッタベタ演出で、大丈夫かコレと思ったが。
ゴールデンとはいえ撮り貯め再構成の雨傘番組、
まあ日テレのバラエティは下品が身上だからな。

メインに和田アキ子を据えてせんだみつおやデストロイヤーにからませるべきだったな。
あとサポートにあのあねのね、山城新伍、タモリを配せばこの上なし。

>>291
もーたいが失敗だったんじゃんなくて
そもそも女アイドルグループがゴールデンにバラエティをやるってことに
無理があるんじゃないか？

>>278
江戸っ子の大半は三河出身者だと思ってた

>>269
娘はどこでそういうキャラをさらしてるの？
辻加護がそういうキャラなのはわかるけどね・・・。

あと
＞「辻ちゃんみたいになるよ！」とか平気で生徒に言う程なんだぜ
これはどこ情報？

モーたいは初回以外は内容がグダグダ司会者も最悪でどうしようもなかった。
日テレではアイドルを使った良質なバラエティは無理があったな。
あの頃にフジできくちがやってるような
音楽バラエティみたいなのをやっていたらなあ・・・

>>287 リーク北。これでドラマの視聴率10%UP。
んでｶﾞﾁに中田氏婚きちまったらどうするよ、ｦﾀたち。

モーたい（MUSIXも）は枠自体とんだのも痛かった。T3はどうなるんだろな。

大塚愛のちんちんもavexの差し金だったとしたら・・・ステキ杉。

>>292
キャンディーズやザピーナッツのように成功例もあるわけで、
ただそれはサブコーナーやサポート出演者がしっかり組まれていて、
そのうえでアイドルは彼女らでないと出せない華やかさの牽引役になるという分担かな。

まあ、いわんとするところはあなたと同じで、
アイドル単独でバラエティを維持するのはキビシイねえ。

>>296
関西人の井上公三は、品川が東京のどこにあるかさえ知りません
マジレスするのもあほらしいけど

「週刊朝日」の『藤本美貴 熱愛』記事の続報
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3981.jpg
>「週刊誌に出たとき、前みたいに、それを気にして
>疎遠になるんじゃないかと思ったんですが、違いましたね」

マジみたいだね・・・＿|￣|○
ミキティーさようなら

「週刊朝日」２／１３日号で、藤本美貴ネタ。
タイトルは「“なっち”卒業後のモー娘。要の藤本美貴に恋人の影・・・」。
内容は”テレビ、舞台、映画に活躍中のイケメン俳優”白石朋也と
藤本美貴がつきあってると白石の友人が言ってるという話。
先日の「あなたがいるから矢口真里」で、
矢口が「藤本と舞台を見に行った」というのは
この舞台俳優とつながる訳かと変に納得してしまいました。

UFAって恋愛は見つからなければOKなんでしょ？
ファンを完全にバカにしてるよね
バレてもコメント出さない。否定もしないんだからなめられたモンだよ

そういやこの前ラジオで
「男の人ってジェットコースターが苦手ですよねえ」
とかわけわからんこと言ってたけど
白石がジェットコースター苦手だったら確定だな

>>297
大人数グループの使い方としては、中途半端だった。

リスナーの次元が極めて低い市場に向けて音楽売るのは
適度に耳の肥えた連中に売るより難しいのかもね
なぜなら音楽作ってる奴はそれなりに耳肥えてるからね
そうでない奴のことは良くわからない。

>>301
極めて低い次元の曲を、耳肥えただけのヤツが作っているから、売れるはずが無い
アフォですか？

上の藤本のもそうだけど、この手のスキャンダル記事ってのは、
UFAだけじゃなく本人まで合点承知ﾉｽｹな可能性が高いわけ。

つまり、ネタを御用芸能リポーターに提供して電波や紙面使って名前売ってもらうと。
ネタがｶﾞﾁな場合は大衆の反応を伺うため。だから寺田と安倍のケースも全否定はできないし、
芸能界ってのはそういう憶測が飛び交うことも含めてのものだぜ、って俺もマジレス。

ﾀｶﾞﾀﾒmp3ﾀﾞｳｿしてPCでずっと聞いてたが、
CD音質でハイパフォーマンスの機材じゃないと聞けない奴なんて日本に何百万人いるよ。
音楽をパッケージとして売る時代はもう終わりつつありますよ。俺が予測してたよりもちょっと遅いけど。

ニイニイをセンターボーカルにすべき。

>>296

830 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/19 10:51
>>821
ABCテレビ「おはよう朝日」２００４／０３／１９
井上公造の芸能スクープ
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3982.mp3

石川の盗聴騒ぎとかいい例だもんね
事件まで作り上げて名前売る

今までの女性アイドルだって単体でバラエティを成功させたことは
殆どないんだから娘。が成功できなくてもいいじゃないか
というのはチト違う
今までのアイドルと同程度でいいなら今現在までの実績で充分すぎる
だめぽなんてお門違いだという話になる
しかし、今までの女性アイドルグループでは見えない境地まで望むから
今の状態を持ってだめぽとなる。
よって、ゴールデンに枠を貰って能動的な活躍ができたかもしれないのに
それを逃してしまったもーたいはかなり痛い

モーたいは雨傘番組だから、スケジュール取れないの最初から分かってて日テレとUFAが視聴者を舐めてたからね

メンバー自身が番組を面白くしようという意思がないのが一番の問題
やれといわれたことしかやれない無能集団

かつての山口百恵とか松田聖子、そこまでいかなくても小泉今日子クラスの
ピンアイドル歌手不在だからこんな無能集団でも未だに芸能界に居座れるんじゃ
ないの？　

>>309
ああそれはあるだろうね。
どんなに拙いものでもいいから自分なりの工夫・アイデアを持つべきだった。
それが直接的には番組で形にならなくても、「自分も番組を作ってるんだ」という
自覚につながり内輪ウケではなく客観的に見て面白いって事は何か、という
意識が芽生えるキッカケになったかもしれない。

まあ、スケジュール満足に取らないという時点で
番組に対するUFAの姿勢がわかるけどね。事務所がこれじゃあ
やってるメンバーもそういう意識なんて持つはずないもんな、


と自己完結。

モータイの初回はよかったよな。
ああ言う企画をハロモニ。でもやったらよかったのに。
せっかく毎年毎年卒業するんだからさ。
そうすりゃ毎年ああいうのが見られる。ｗ

13人体制の時が一番好きだった。
言いたいのはそれだけ。

問題はメンバーを生かせなかった糞企画だな
娘の努力どうなるレベルじゃない

もーたいは何がやりたいのか分からなかった。
娘。出しとけば自然に視聴率が取れると勘違いして作った番組だな
>>249
カラオケで大当たりした割には売上げは恋レボより低いのはなんでだよ。
恋レボより状況はいいのに。
いくらカラオケで歌われても売上げにつながらなければ話にならない

>>299
よかったじゃん、メンバーがリストラできて。
そうやって縮小すればいいのだ！

>>315　だな。「恋レボ」からの大幅初動ダウンは説明がつかない。
非ヲタの俺は、石川センタ＋８ヶ月待ってこれ？のダブルパンチを
受けたのを覚えてる。あれでライト（特に同性）が去ったのは確か
なんだよ。
やはり、「ピース」以降のセンタ変動制＆３人祭りを含めた石加護推し
の失敗が原因でしょ？素直に後藤中心を守っていればこうはならなかった。

>>299
市井引退直後、東スポに「市井引退に男の影」という記事が出た
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3999.jpg
３ヶ月後「出来ちゃった結婚」
東スポの記事は当たってた
http://morningmusume.dream.com/news/2_ichii.html

恋レボって、カラオケでは、意外と歌いにくくて、楽しくないんだよな。
♪超超超・・・のところやラップのところは、結構間延びするし、
♪Woo、ラブレボリューショーン・・・のところも、wow,woの合いの手が入らないと、
ゴージャス感にかける。
要するに、カラオケ向きの曲ではない。

まぁ、カラオケ人気って、実際歌ってみてどうか、と言う部分があるから、
純粋な曲の評価とは、少し分けて考えたほうがいいと思う。

5期(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ピースの売上下降は、楽曲とは別の要因が大きいと思うんだけど。
中澤が卒業して、ＡＳＡＹＡＮも撤退して、なんか完結ムードみたいに
なっちゃったんだと思う。

とは言っても恋レボみたいなバカ売れ状態はどっちみち続かないけどね。
むしろ「I WISH」で落ち込んでたのが１度きり奇跡の復活って感じの。

ピースが悪いんじゃなくて、恋レボが異例だったんじゃないのかな？
ピースの後、緩やかな下降線を辿ってる事を考えると。

最近はﾗｲﾄﾌｧﾝの皆さんもヲタ並の知識をお持ちのようで
これだけ関心を持たれているならモー娘。安泰ですな

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004031901.html
“よっすぃ〜”が魅せたまぶしい太もも

　モーニング娘。の吉澤ひとみ（１８）が２０日、
２年半ぶり２冊目のソロ写真集「８ｔｅｅｎ（エイティーン）」（ワニブックス刊、税別２５００円）を発売する。
　ボーイッシュなルックスと抜群の運動神経で知られる吉澤らしく、スッピン、髪を切るシーン、男装風と、
凛々しい“よっすぃ〜”が満載。ほかに自作の絵も収録するなど、盛りだくさんの内容だ。
吉澤は「すごく自分らしさが出せたかな。
テレビなどでは見ることのできない表情を見てもらえたらうれしいです」とＰＲ。
２７日には主将としてハロプロのフットサルチームを率いて都大会に出場する。
〔写真：ボーイッシュな“よっすぃ〜”が、沖縄・石垣島での撮影では、太ももを露にしたセクシーショットも披露した〕


意外なことに足がきれいだな。

宣材として使われるのが最大限の露出だと知ってるから
売れることはないだろうな

>>317
前作が思ってたほどたいした作品じゃなかったんでしょ
だから次の作品も買おうという気が起こらなかった

>>321　一度きりじゃなく2度目だ

恋レボ後のユニット＆ソロ乱発で客も分裂したんだろ。

普通に自然減でしょ
なんでセールスが減らないことが前提になってるのかわからない

ラブマ→恋ダン　　　5ヶ月で42万枚の減 　1ヶ月あたり8.4万枚の減
メモ青→真夏　　　　3ヶ月で18万枚の減 　1ヶ月あたり6万枚の減
恋ダン→ハピサマ　4ヶ月で23万枚の減 　1ヶ月あたり5.8万枚の減
恋レボ→ピース　　　8ヶ月で30万枚の減 　1ヶ月あたり3.8万枚の減

>>328
その辺夢を見てたんだろうな、事務所もヲタも。
バブル時代の日本そっくりだ。

読売テレビ「週刊えみぃSHOW」で
なっちが野島に口説かれてるって言ってた・・・＿|￣|○
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3747.mp3

790 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:18
野島が打ち合わせにホテルに誘うらしい。

862 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:31
野島には注意した方がいいのは確かだ。マネがちゃんとガードすればいいけど

796 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:19
野島が主演女優口説くのは事実
実際、フライデーに撮られてるし

809 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:21
野島の肉便器おめ

883 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:35
日テレの系列局が自分とこのドラマでガセやるわけないから

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。
未来日記とはまさにこのこと。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

西島英俊はイケメンで横浜国大出の秀才だから
なっち惚れるだろうな
なっちもこれで石黒・市井に追従できる

西島は身長180で「あすなろ白書」では
キムタクと共演
当時はキムタクよりかっこよかった
今もキムタク遜色ないが活動が地味なので目立たないだけ
西島よなっちを幸せにしてくれ・・・＿|￣|○

華原朋美はアホキャラの時にバカ売れして
まともになるにつれて売上下がってきたけど

>>321
確かに、完結ムードはあったね。
ただ、娘。第1章が終わって、
第2章がどう来るのか興味津々みたいなムードも感じたけど、
ただそれが、松浦、管理下、シャッフル的なブリブリ路線だったからなぁ。

ちなみに俺は、他のアーティストもそうだが、娘。自体の勢いは、初動により如実に表れると思ってる。
累計は、もちろん曲の質もそうだが、露出量の多さ、浸透度、カラオケ人気等、
副次的な要素が多分に含まれるから、当てにならない部分が多い。

個人的には、特異点は、恋レボではなく、I WISHの初動の低さで、
2000年（4期加入後）の初動ベースは45〜50万と考えていいと思う。
つまり、ダンスマン作品でいえば、決して恋レボが特異点ではなく、
あの数字は、ある意味必然だったと思う。

あと、ピース以降も、緩やかな下降線ではなくて、
ピース、ミスムン、ウィアラは、ほぼ横ばい。
つまり2001年は、初動ベースが30万前後だった。

で、次の落差はDINで来てるわけだが、
DINは、あの暗い曲調に加え、もーたいも終わって、全体的な停滞ムードがここで直撃したと思ってる。

>>335
でも、大幅に減った事を考えると
次に期待せずに、「あーあ、面白かったー」って言って
そのまま去っちゃった人も多いんじゃないかな？

>>334
華原の場合、間にいろいろとあったしな。

>>336
？？？発想が理解できない。面白ければリピーターになるはずだけど
つまらなく感じたから去っていったと考えるのが自然だな
本能で行動する幼児層に支えられていたミニモニが一番顕著に表れている

>>338
いや、恋レボが別に出発じゃないじゃん。
ラブマ→ちょこラブ→恋ダン→ハピサマ→恋レボ
まで来て、もう飽きちゃったんだろ。

あと、こういう企画モノに対してのユーザーの目って結構冷静だ。
そこそこに見切り付けるのも結構早いよ。
「面白い面白い」なんて言ってずっと付いて行くなんてのは
ヲタだけだ。

>>335第一章完結ムードの後の、一瞬の空虚感、なんと言うか浮遊感というか
降下感覚の一種の心地よさみたいなものがピースの時期にはあったな。
祭りが終わったことの実感もあったし、文化祭の後の一抹の寂しさが持つような
ネガティブな楽しさというか。
だから売上後退傾向にあっても何故か楽しい雰囲気がピースの時期には漂っている。
庵も恋レボは特異点だと思っている。Ｊポップとしてまともに受け入れられた完成度の高い曲。
娘。全盛期唯一のまともな（？恥ずかしくない曲じゃないか？ラブマにしたってキワモノ色が
強かったわけだし。
ミスムンＡＬＩＶＥの初動は50万枚前後だったと思う。
完全に祭り感覚が退けた感覚を、そのマイナー系の曲調で自ら露呈したのがＤＩＮだった。
だからＤＩＮは当然の如く祭り後の売上になった。
あれを娘。終了の曲と感じた一般人は多かったはず。

>>339
好きになるのも離れるのも、
何かがきっかけになることの方が多いだろうからね。

中澤脱退が、そのきっかけになった人は、かなり多いと思う。
ただ、その後の展開に幻滅して、
そっちのほうが決定打なった人も少なからず居るように感じる。

そういう意味では、安倍脱退辻加護脱退発表は、
きっかけとしては、十分すぎるくらい大きいのだが、
次のアルバム、シングルがどうなることやら。

>>280おまえは庵の皮肉った語法を理解してないな。まぁ仕方ないことだが。
”いいもの”という形容は、世間の頭の悪い”良曲志向”に則った意味での
”まともそうな恥ずかしくないものを目指したっぽい曲”イコールつまらない曲、ということだ。
娘.特有の持ち味であるインパクトもわくわく感も何もない。
（まぁ個人的にはＤＩＮは大好きだがそれは個人的趣味なので）
庵は今でも娘。本体の曲は大作志向、インパクト主義であるべきだと思っている。

原色ｷﾞｬﾙはプッチの継承にしか過ぎず、後藤ソロであることの工夫が何もなされていないし
ﾌｳｼﾝｺのメロディは起承転結がどうのこうのとか瑣末なこと以前に古くさくてどうしようもない。
松浦のｷｬﾗにも合っていない。
名曲でなんかあるものか。おまえ耳が腐ってないか？

>>290をいをい、さよならのLOVESONGは古くさいメロディそのものだぞ。
古いことそのものが悪いことではないが。
20歳を控えた後藤の新境地を開いたという意味では興味深い曲とは言えるだろうな。

>>341
元からいる人にとっては、
文化祭終わった後の飲み会みたいなものか。

ただ、ややこしいのは、その頃からヲタになったやつも、
少なからずいるみたいだからなぁ。

あと、ピースミスムンウィアラの初動は、
31万、30万、27万だよ。

かつてクレイジーキャッツが12枚目のシングル「シビレ節」を出してから
社長の意向からか、マジメ路線に変えちゃったんだよな。
でもそこから売上がガクンと落ちちゃったと言う事があった。

娘。も似てるんじゃないかな？
やはり世間が覚えてるのは「ＬＯＶＥマシーン」の娘なんだよ。
マトモな歌歌ってる娘なんてヲタ以外誰も食いつかないって。
所詮テレビ番組から生まれた企画モノ
「モーニング娘。」なんてフザけた名前のユニット。

マトモな歌歌わせるんなら、もっと歌の上手いメンバーそろえて
もっとマトモな歌作れる人間呼ばないと。
悲しい失恋ソングの重要ポイント石川なんかに歌わせたって
テレビの前でズッコケるだけだ。
（ウチの親も「下手やなー！」ってツッコミ入れてた）

>>346
それがモーニング娘なんだろ。
まともな歌？ハロプロには必要ない。

きっかけとか関係ない
人は時間が経てば流行り物から離れるのは普通
>>329見ればピースなんて自然減の範囲だってことがわかる

>>308最初は雨傘番組としてのスタートであっても、
秋からレギュラー番組となってからのあの番組の可能性を
理解できなかったのはＵＦＡブレｰンの手痛いミスだな。
ブッキングの考え方を軌道修正すべきなのは事務所として必然のはずだった。

>>311娘。の中では、持ってこられた仕事に対して文句も言わず唯々諾々と
ひたすら取り組むという行動理念を美徳とするような悪しき道徳が定着してしまった。
こういうのはメンバーたちの様々なコメントを見た限りでも伺い知れる。
「とにかく頑張ります!｣⇒おまえは事務所のおかしなやり方に疑問を差し挟む常識も
芸能人としてのプライドも自我も無いのか？といつも感じてしまう。
そこでは、自分ならこう変えるとかこうするといったオリジナリティを
ある種我侭と捉え、殺してしまうような雰囲気が醸成されてしまったのかもしれない。
娘。を支配する体育会系思考の最も弊害となった部分だな。
結局は、事務所の適当な仕事の組立に文句を言わない”兵隊としての娘。”を
育てあげることに事務所は成功したわけだが。
そして大人になってからくりがわかってきた暁には矢口のように言葉の端々で愚痴り始めるだけ･･･。

持ってこられた仕事に対して文句も言わずやるのは当たり前
問題はそれだけで良いと思ってること
モー娘。の私が一生懸命やってるんだからそれでいいじゃんみたいた感じ
テレビにでる以上視聴者を楽しませなければいけないという意識が皆無

>>315ピースがカラオケでうけたのは、
女の子たちのカラオケ持ち歌ラインナップの中で
場を盛り上げ笑いをとるネタ曲としての需要だったのではないかな。
いろいろ歌ってると突然演歌を持ち出してきたりする子がいるだろ？
そういう意味ではあの時期押さえておきたい曲のひとつではなかったのだろうか。
3人祭も同じような使われ方ではなかったのだろうか。
だから正当な曲への支持というより”ｷｬｰこいつこれを歌っちゃったよ、受けるー”
みたいな現象だったのだろうと思う。
ブリッコ曲を歌うという行為＝カラオケという形でのコスプレ遊び、みたいなものではなかったかと。

>>347
いやだから、そう言ってるじゃん。

>>351
ヲレの十八番ですが、何か？

>>353まるっきり中年リーマンのイメクラ遊びそのものだな。

>>265
AM５時て‥　　寝てるつのよ、小市民たる瑞鶴様は。ブルジョアじゃねえんだから。

>>286
ごっつでは、セリフは飛ばすは、ズレルは、板尾が恋人役のコントでちょっとしたラブシーンで真剣に嫌がるは、
「聖飢魔�Uにまつわる数字（２４）の単位はなんでしょう？」という問いに自信満々に「メンバー」というわけのわからない答えするは、
刑事コントの中で、「みんなが一緒に踊るから、先頭に立て」というどっきりにひっかかって満面の笑みで踊り続けるは‥

とにかくあばれんぼうでした。

今田もよくピース歌ってるって言ってたな

FUNになつかし映像がたくさん出てきているぞ。

最近は書かずにロムに徹してたりするわけだが、なんか事務所やメンバー
よりヲタの方が世間に支持されることに拘ってる感じがする。

国民的アイドルのモー娘が大好きなんだもん

>>359
元国民的アイドルのモー娘が大好きなんだもん だろ？

>>350
それを望むのはムリだろうな
取り巻きと関門が多すぎて視聴者と直結してないんだよ

マネージャーの小言から始まって
レッスン現場での出来不出来のチェック
その上に夏だのつんくだののチェックがあって
最終的にメンバーの中でも認められるように努力する
その度に本人の中では結果を出していかなければならない
（それがはたから見てどんなに低レベルでも）

そこまでで充実感もあるし、へとへとなんじゃないの？
つまり目標と達成の視点が完全に内向きで固定してる
その締め付けから外に飛び出ようとしてたのは
オリメン以外いないんじゃないかと思うけどね
それは和田の力量でもあったんだろうけど

石川なんかは内向きの努力だけでのし上がった
典型のような気がするな
逆に松浦はそういうのを完全に無視してそうな感じ
「あたしはあたしですから」みたいな

>>358
好きな娘には売れ続けて欲しいじゃない。

>>360
そう、そしてただのモーニング娘も好き

>>361
ASAYAN世代かぁ
おまえってメディアの煽りで簡単に動かされるタイプだな
物事の表面しか見ることのできない薄っぺらい人間だ

>>358
とりあえず、テレビに出れるようにしてもらわないと、困るから。
ヲタ人気だけじゃ、心許ない。

>>361
オリメン狂信者かよ。石川は有名カメラマンに気に入られ
写真集がバカ売れしたこともあるし内向きではないぞ

ピースってゆうのは、いわゆる狭間の曲じゃないかと思うんだけど。
ミスムンから今の5期論争とかに至る流れがでてきたんじゃないの。
賞味期限は、確かに切れたのかもね。活動自体が惰性となりつつある。
そおういう落ち目もエンターテイメントとして見せてるつもりなら、
事務所はかなりのやり手だな。ビジネスとしてはまずいから、
ないよ思うけど。

>>364
＞薄っぺらい人間だ
お〜い、鬼太郎ど〜ん。

>>366
内向きってそういうことじゃないでしょ
娘。メンって仲間に認めてもらうためにやってるんじゃないか？って思うことがよくあるだろ
オリメンだって全然外見てないよ思うよ

おれん中ではピースで完結モード（もっと言うと２４ｈＴＶ）
それ以降は外伝

FUNも来週でで終わりか・・・藤本もソロだった時があったんだなと。（何
俺もどっちかと言うと9人時代は好きだったが、（黄金厨みたいな事言うが。）
9人時代以降も13人時代、12人時代、15人時代とあったが、
9人時代に比べたらどの時代もぱっとしないな。

>>361
周りが色々うるさいって言うのもたぶんにありそうだが、
殆ど学校にも行かされず、ある意味隔離された環境で、
彼女達の中に、共時性っていうのか社会性っていうのか、
世間的感覚が十分に育ってない感じはするな。

そのへんの感覚があれば、
何とかうまいこと事務所なんかと折り合いをつけながら、
外向きにアピールできそうな気はするが。

ピースの良さは、みんなでピース！って騒げること。
こんなところが実は娘。の歌にふさわしい気もするな。

アメリカからの客人を連れてスナックでこれやると、わけもわからず、
でも、のってくれる。
誰の歌だ？って必ず聞かれるから、
「Morning Musume!]と教えてやればいいのさ。

ま、外人連れて、これやってるバカっぽい「中年男のコ」を見たらヲレかも。

オレは
�@HEY　と　浜崎の歌番組に曲リリース時に毎回出れて、（うたばん、MSはどうでもいい。つーかMC代えろ）
�ACDチャート１０位以内に入り
�B「あのグループだけはゲストに呼ぶな、こけるぞ」とTV関係者に言われない
�C充実したDVDを定期的に出す
�D適度に事務所がもうかり、「娘。もうやーめた」とならないレベルを保つ

以上５項目が満たされればよい。でも、芸能界って、『そこそこの位置』でとどまるのって難しいからねえ。
落ち始めると早いから。（←ま、このスレに来る連中はその辺、多寡はあれ身を持って体験してるだろうが。）

娘。には売れていて欲しいとかテレビに出続けて欲しいって気持ちは
俺にもあるんだけどね
うまく言葉で説明つかないんだけど娘。が世間で支持されてるアイドルで
ないと困ると考えるヲタも中にはいるのかなって
自分と世間を結ぶものが娘。であって娘。が世間から支持を失うこと＝
自分が世間から阻害されることって真剣に考えてるキモイ奴がいるのかなって思って

>>374
�Aがあぶねーんじゃねーか。
�Cはヲタ的にってことだよね？

一体、娘。の連続トップ10入り記録が何処まで続くかが気になる。
アルフィーの記録を超えられたら凄い。（何
22ndでいきなりストップしたら洒落にならんな。
娘。じゃ数字が取れないとどの局も思っていそうだ。
フッと去るドラマの件にしろ、ブレーメンの件にしろ。

>>346
歌い出しの石川の「あ、雨が降った」でズッコけたな、俺も

娘。は落ち始めててから驚異の粘り見せてるでしょ
徐々に落ちてるって今の状態がどんなにすごいことか
わかってないやつ多過ぎ

>>361
でも無理とか、厳しいとか言ってられないでしょう？
　とりあえず、来週土曜日の紳助の特番に石川、吉澤、藤本
　が出るからそこからだろうね。テレビタレントとしての道は。
　この番組の見物は紳助が誰を気に入るかどうか？
　オールスター感謝祭のアシがひょっとしたらこの３人から選出？なんてことも。　

>>375
うーん。
それは、ちょっと極端な気はする。
娘。が唯一の趣味って奴ならいると思うが。

俺は、娘。はテレビタレントだと思ってるので、
テレビに出れなくなったら、いないも同然なんだろうけど、
娘。がテレビに出れなくなって、ライブ活動だけになっても、
ヲタやる奴ってどのくらいいるのかは、ちょっと知りたいな。

普通に可愛いければ　いいんだよ
作って可愛くなろうとするから嫌われるんだよ
作りすぎてサイボーグ化すると　逆に受けるんだよ
以上、パーソナルな部分に的を絞っての感想

曲は、ベスト１までくらいが良い
アレンジに凝ってるのが誰でもわかるのが良い。
2001年以後の曲は、手抜きアレンジが誰でもわかる程にひどいっぴょん
ＣＤは音楽を聴く商品だから売上下がるだろうけど、
アイドルの人気度数を計るなら、ＤＶＤや写真集の売上で語るほうが
いいんでないの？この二つは画像ですから。売れてるんでしょ？よく知らないけど。

名無し寄生虫。。。

そういえば、ＧＧの初動比が昔と同じ2倍に戻してた件についてはみんな触れないな。
一時は1.5倍どまりで推移してただろ。

>>380　１9歳チーム（もうすぐを含む）か。
ｸｲｰﾙの試写といい、最近はヲタ的視点というか、
わかりやすいチーム分けを事務所が実行するようになったな。
こういうのって見過ごされがちなんだけど、事務所のセンスとしては
以前と比べて大きく変わったな、と思う。

やれやれ、オリメンという単語使っただけで狂信者扱いか

まあ現在の娘。とオリメンやASAYANは直接関係ないかもしれないけど
なんか拒絶してるというか、ムリに過去を消し去りたい層があるのかね
連綿と紡いできた物語が良くも悪くも娘。のアイデンティティだと思うんだが

>>384
愛あらで1.4倍を割ってるけどな

ＡＳＡＹＡＮこそメンバーの今の内向き気質を作った元凶だろ

>>386
ネットでマスゴミの手口を知ってスレた人間にとっては
ASAYANの物語など茶番に過ぎないからどうでもいい

初動比2倍は
ピ〜ス、ひょうたん島、GG・・・

ネット見て全てを悟ったようになるのはあんま良くないと思うけど

>>381制服向上委員会や、最近のﾐｭは演ってるがＴＶに出ないdreamを
ここのヲタどもがどう思うか、だな。

つか、美少女ｸﾗﾌﾞ２１も持ち番組１つ以外はＴＶに全然出ないし
ボンブラもボイスタもどこへ行ったのやらの風情。
ｚｏｎｅも新曲ﾘﾘｰｽ時以外はＴＶでは見れないし。
ちょこまかちょこまか頻繁にＴＶに出てる娘。って、やっぱものすごく別格な存在なんだぞ
ということをヲタどもがどこまで実感しているのか。

娘。がテレビに出られなくなったら、芸能chの存在意味が全然無くなるな。
売上も低くなればなるほど人気がなくなっているように思える。
ベスト2と5/12発売の22ndがどれだけ行くか心配だが。

ベスト2、40万超えると思ってる奴いる？

>>392
特別なことに気付いてるから世間の評価、一般人気を気にしてる。

>>386
うん。物語性はASAYANが無くなって明らかにわかりにくくなったよね。
今回の浪漫の、ジャケは藤本センター＆サイド石川高橋、　　　歌ってる内容見ると高橋が中心、というわかりにくい構図
も、ASAYANがあればその内面にいろいろなドラマがあることがわかるんだろな、と思うんだけどね。
ASAYANが無いからヲタでも「なんじゃそれ」か、「ふーん、なんで違うんだろね。まーどうでもいいや」
というリアクションしか取れないわけで。

ASAYANが健在なら、さくおと対決なんて、めちゃ面白く盛り上げてるとおもうんだけどなぁ。
結果発表、および浪漫でのポジションへの影響も含めて。
哀しいかな現状、煽ってくれたのはHEYでの浜田だけだったよね。

>>386なんだかんだで、今のモ板の中心層は5期加入以降にやってきた者が
大半を占めているだろう。
押しメンをめぐっての叩き戦争の中核を成してるのもこいつらだろう。
そいつらにとっては、リアルタイムで実体験していない昔のことは
語れなくてうざったいだけだろうし、
古参には絶対勝てない話題だから葬り去りたいのが本音なのかもしれないな。
初期からの歴史の積み上げからくる話は古参の言うことに従うしかなくなるわけだし。

まああれだ、モーヲタはとうの昔にキモヲタになってるってこった。だからこ
んなに一般人気を気にする。一般層なんて単語がモロにそうだし。アニメと似
ている。

>>398
おまえ以外はみんなとうの昔に気付いてたぞ

>>398
キモヲタとファンって何か違うの？

>>399
自覚症状はあるんだな

>>398
それと、何だろう、自分自身に対するコンプレックス
　ってのがあるのかな？本当にファンだったら、その
　人のいい所も悪い所も受けいれるし、スキャンダル
　に関しても多少は寛容になると思うのだが…。
　

>>400
キモいかキモくないかじゃないか？
キモヲタには一般層というカモフラージュが必要らしい

今度の本体の浪漫、公開されたフレーズがそのまま曲全体の
イメージだと仮定すると、SPEEDっぽいのをイメージしたのかなと感じる。
青春謳歌系、疾走系。なるべく今風というかＳＰＥＥＤ以降のアイドル系を
意識した作りなのかなと。それ故にテンションコードの展開をサビに持ってきて
特徴づけているような気が。
やっぱり過去のアイドルへのオマージュを捨ててＪポップへの接近を
過剰に意識した作りなんだなあ、と。
この辺は分割も本体も同じ戦略なんだね。

>>397
オレはガチガチのオリメン原理主義者じゃないけど
娘。の全体像を俯瞰しなかったら娘。なんて
面白くないと思うんだよなあ
過去と隔絶した現在の娘。だけを語るなら
今の戦力でこの現状は全然だめぽじゃないし
5、6期だけを眺めるなら十分良いポジションだよね
オレ自身、悲観してないし

今でもASAYANが続いてればいいなんてことは
まったく思わないけど
瑞鶴が言うように一連の流れを追っかける媒体があったら
7.31〜分割〜現在の流れなんてめちゃくちゃ面白かったろうな

>>386
オリメンとひとくくりにしたから批判受けたんだろうな
オリメンの中でも当てはまる奴とそうでない奴がいるし、
オリメンじゃない市井も娘。の活動辞めて、外に飛び出したからな

>>403
キモヲタに一般層の認識なんてものは必要ないんじゃない？
一般層を気にしてるのはTVで追いかけるくらいのライトなファンの方でしょ。

本当に、初期の頃の娘。と今の娘。は全く違う。
4期加入以降からアイドル化してしまったのかと今も思う。
アイドル化していなかったら今はどうなっているのか・・・

初期はアイドルじゃないという意見が良く分からない。
どう考えてもアイドルじゃないのか。

だからさ、外に飛び出すことと気質が内向きであることは矛盾しないんだよ
市井だって全然テレビで面白いことしようなんて気概全然見られなかったし

メロンが解散って聞いたんですけど
これって本当のことなんですか?

知ってる人いたら教えてください

>>409　いや、自分で言うのもなんだけど、初期の頃は
アイドルと言う感じがあまりしなかったと思っただけ。
ラブマの頃ぐらいか4期加入以降ぐらいから完全にアイドル化
してしまったと思った。（2つとも独断だが。）

>>410
>市井だって全然テレビで面白いことしようなんて気概全然見られなかったし
市井はどこを目指してたんだろう・・・

>>410
娘。はお笑い芸人じゃないんだから、なんで面白いことしなくちゃいけないの？
楽しませればいいんだろ

>>397
乱発オーディションとか、もっと前から見ていたけど
別にそんなことは自慢することでもないし下らない

>>405　いやいや、４期以降5期以降のヲタ連中にも充分楽しいものなんだろうさ、娘。というものは。
その証拠が押しメン他メンの叩き戦争。これだけ盛り上がってるじゃないか。
これが今風の娘。の楽しみ方の真骨頂なんだろうさｗ


今や7.31もASAYANのことも、まるで教科書に載ってる遠い歴史上の出来事のように
”どうせこんな感じだったんだろ？”と空想まじりでしか語られない時代になってしまった。
時は流れたんだなぁ、と。

>>413
ジャネット・ジャクソン。　　（プッチでのうたばん出演時に本人発言。）

面白いって芸人的面白さしか思い浮かばないのか
ドリカムだってテレビ出るときはテレビの前の視聴者意識して
楽しんでもらおうというサービス精神あるだろ
娘。にはそういうの全くないよ
気にしてるのは目の前のＭＣとかメンバーとかだけ
それを内向き体質だって言ってるんだよ

>>418
あったよ
なかったなら、なんでヲタが増えたんだよ

>>418
その内向き体質ってのは確かにある
でその根本原因はUFAの体質にあると思ふ

>>418
>ドリカムだってテレビ出るときはテレビの前の視聴者意識して
>楽しんでもらおうというサービス精神あるだろ
>娘。にはそういうの全くないよ
もっと素直に番組みなよ。

>>420よく言われる”娘。はキャリアのわりに異常にＴＶトークが下手糞”
という問題。
よそのアイドルは、普通にそこらへんにいる元気な少女と同じように
自分を見て見て！という感じで自然に積極的にしゃべるよね。
いいともなんかのコーナーに出る素人の少女よりもへたすると娘、たちはトークが下手。
娘。とか他のハロプロアイドルにも共通してそこらへんがダメなのは、
変なこと言うな、イメージを崩すな！と事務所がやかましく指導しているからじゃないかな、と。

>>407
キモヲタだからこそ一般層というカモフラージュがいるんだよ。キモさがばれ
ないように。人ごみの中で紛れようとするわけ。別に認識じゃないな。

でキモヲタは自分のキモさを語るなんてことはしたくないんだよ。だからキモ
ヲタ同士ではそういうことはもちろん触れない。この辺はモーヲタだけじゃな
くて何か他のヲタでも一緒だな。こうしてキモヲタは内輪で固まってより一層
キモくなるという法則。

一般層を気にするのは、ヲタの支持だけでは今くらいの規模の活動も
維持できないと考えてるからだろ。カモフラージュとかわけわからん。

一生懸命真面目にやってさえいれば周りがなんとかしてくれると思ってるからだろ
それがＡＳＡＹＡＮの最大の弊害だと思うんだが

>>424
普通のファンじゃなくてキモヲタについて言っているわけだが
そして何の根拠もない
あるとしてもキモヲタにしか分からないという

大所帯だからだろ
各々が好き勝手やってたら収拾がつかないじゃん

>>424
一般層を気にしてるのなら、
もうちょっと、身なりとか、コンサの醜態とか、
なんとかしてほしいよなぁ。

>>424そそ。おまえはいいこと言った！
要するに娘。が凋落傾向にある（とヲタどもが怯えている）中で、
ヲタだけで支えていくのに不安があるんだよ。
だから娘。に興味のない一般人にも助けてもらいたいと焦っている。
一般人にも娘。を支えてほしい、という切なる願いが
一般に受けるにはどうしたら、、、という話題に繋がっていくんだろう。

>>423
一般層を気にしているのは、そこで支持を得られないと次第に露出が減るから。
それを恐れるヲタじゃないの？ファンとして当然のことじゃん。
「一般」って言葉に変に反応するのもどうかと思うよ。

>>430
>>426

>>431
キモヲタは>>428みたいな感じじゃん。
世間一般などどうでもいい。

>>432
そういう分かりやすい奴だけがキモヲタじゃないってことだな
俺はキモいんだと逆に吹っ切れている点でキモくないとも言える。
あくまで俺的にはだけど

>>432
でしょ。
キモヲタは、カモフラージュとか考えてないと思うよ。
というか、少しは考えてほしい。

誰か「キモヲタ」の定義を教えてくれ

>>418
え？ドリカムのサービス？‥‥さぶいだけだが‥キミがドリカム好きなだけでしょ。
ハロプロ内でも、ふてくされが大きな魅力だった（注・単に不器用だっただけなのがソロになって露呈してしまったが‥）後藤が、
サービス笑顔ふりまき出してからヲタが自然と離れていったように、営業リーマンみたく振舞うだけがヨイとは思わないけど。

現実の戦術理論でも、「先の先」（先手必勝）と「後の先」（相手を消耗させてから攻勢）のどちらも甲乙つけ難いように、
TVでの振舞いでも、外向けサービスだけが能じゃなくて、逆にMC主導でのフリにうまく答える、というカタチで
全然かまわないと思う。
逆にあまり能動的にしゃべると「よくわからん」で片付けたがるDTや、目を細めてまったりモードに
入ってしまう石橋、「ふーん」ですますタモリ、といったふうに、常に自分がオイシくいたいという意識が染み付いてるゲイニンを
相手にする場合、リスクも大きい。むしろ、ここぞという時に何気にうまい返しができるのが、言葉は悪いが「TVで重宝がって使ってもらえる」
最短距離だと思う。（参考・松本は、山崎邦正について「みんなオレたちが邦正をオモロない、と言ってるのを盲目的に信じすぎだ、
山崎はおもしろい、離れられない」と「松本坊主」（だったかな、ちとあいまい）で話してる。山崎の面白さとは取りも直さず
「イジられ・いじめられ役」なわけだが、天才・松本が認め、一番かわいがってる山崎がその能力で認められているのを
見ても、受身・内向きでもよかろう。むしろ、MCにつっこまれたときの瞬時の対応能力が藤本（及び新垣）以外、決定的に
弱いことが問題と思う。（サッカーでいうカウンターアタック、軍事でいう「敵突出部の逆包囲」ね。）

>>434
紛らわしいから区別してみる

キモヲタ＝己のキモさを自覚しているが開き直ってヲタ活動するヲタ

キショヲタ＝己がキモいことを薄々分かっているが認められず一般層という
　　　　　　カモフラージュを必要とするヲタ

>>436
それは単にあんたの好みがそういうタイプってだけだろ

>>435
キモヲタ＝アキバ系
じゃないの？

>>439
「アキバ系」の定義教えてくれ

>>436
藤本のチャチャ入れってほとんどスルーされてるだろ
芸人はペースを乱されるのを嫌う
アイドルはいじられてなんぼ

>>440
本来ならファッションに全神経を集中させるハズが
その要素がゼロの男の子。

>>441
つっこみは句読点だからあれはあれでいいの

おれは去年のヒッパレヒッパレ以来ハロプロの歌ぜんぜんわからんぞ。
どれもこれも印象薄くて憶えていない。
おとめさくらの曲も、憶えていない。
でも全員の名前と顔が一致するから、立派なオタだ。

ASAYAN見てたのがそんなに偉いのか？
俺自身、オリメンが合宿してた頃から見てたけど
それほどオリメンが能力的、精神的に優れてるとは思えないけどな
立場的な優位性からハロプロという枠組みの中では発言しやすいだろうが、
ソロで出て行ったら大差なくなるなるだろう

>>411
デマ。
それよりも先に、モ娘が解散しそう。

>>445
誰も偉いとか言ってるワケじゃないと思うんだがなあ
そう短絡的に捉えられても困るですよ

しかし今も昔も同じなのであれば
ことさら現メンをだめぽだめぽと叩く必要もないわな
つまり「現状は世の常で自然減による人気の低下であって
娘。とその取り巻きはずーっと同じように頑張ってる」
ということになるわけでさ

内向きが悪いだの、5期の選択が悪かっただの
そういうこと自体が禿しく無意味なことなんだな
”変わったのはまわりの状況だけである”ってわけでしょ？

>>447
でも瑞鶴べいべーあいケツ同様、ｱﾝﾁ高橋で
地方差別も嫌いでは無いだろｗ
それと狼の高橋ｽﾚの連中が、ｱﾝ高のﾘﾓﾎを晒してるけどｗ
ｱﾝ高は、どうも地方人ばかりみたいだな…

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。
未来日記とはまさにこのこと。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

自然減か。
俺はもっと祭りが続くものと予想してたよ。卒ﾒﾝの不遇さ加減も予想以上。
今いいと思えるのはﾂｯﾌﾟﾘ松浦だけ。

最近になって藤本のMIKI�@聞いたけどあれは悲惨。
あいけつのいうハロプロ総「松浦」化戦略の屍1号って感じ。

吉澤の写真集見たけど、もう彼も上がりでいいんじゃねぇか

ゴロツキを楽しめないヤツは、さっさとヲタを止めろ
その方が幸せに生きられるぞ
12人時代の主役はこいつ等なんだから

５期(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ヤンタンで急にやりたくもないのに
ゴルフやり始めたと石川が言ったとき（http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4009.mp3）
何でだろうと思ってたけど
テレビ東京の社長と接待ゴルフのためだとわかり鬱に
やっぱりアイドルって裏で肉体接待して仕事取ってるんだね・・・＿|￣|○

山崎会長はタレントに手を付ける最低野郎
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4010.mp3

UFA山崎の命令は絶対
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4011.mp3

>>450
おまえヲタなんだろ？うぜえから

まあややこしいのは4期ヲタの残党だろうな

俺も分岐点はピースだった思ってるけどね。
まぁ黄金厨は世間からあれは支持されてるって言うけど傍目から見たら
あんなブリブリな事やってそれに群がる女に縁のなさそうなキモイ男達
なんて絵を見たら一般人は引くと思うよ

でも自分はキモクない一般人と同じ感覚を持ってるって思う奴は
自分にとってど真ん中のピースは世間の人も支持してるはずって本気で
思ってるんだろうな。すでにピースがど真ん中って感覚がキモヲタの
感覚だってことに気付かずに
そうするとやっぱり責任は５期ってことになるんじゃない
だって自分の頭の中ではピースは世間から支持されてるって事になってんだから
それ以外の人気が落ちそうなデカイ出来事って言ったら５期加入しかないからね

442 貴様は若者は車 ファッシヨン 異性に興味を持つのが普通でそれｲｶﾞｲはオタと思ってるだろ そういうやつは虫酸がはしんだよぼけ

>>456
俺はやっぱりDINだと思うんだけどなぁ。
自分の経験を元に話すのも説得力に欠けるが
DINとウィアラじゃ知名度が全然違うように感じる。

反対もあると思うがイエローキャブもピンクレデーも作ったパチスロはどうか権利金がはいるらしいし

>>456
＞あんなブリブリな事やってそれに群がる女に縁のなさそうなキモイ男達
＞なんて絵を見たら一般人は引くと思うよ
いや。ヤローどもが群がってる映像ってTVなどでは放送されてないでしょ。
コンにいくかライブDVD見るかしないと一般人はキモヲタに囲まれて歌うのが娘。のデフォな姿だとは
知らなかったはず。 ただ、HEYなどでの客席の抜きなどでここ３・４年で少しずつそういうネガティブ（＝ま、真実だけど）イメージが
ついてきたと思うけど。ピースのころはスタートであって、広まってはいない。

後半の指摘はオレとか典型だな。オレにはキモいとは感じられないけどな。
ただ、オレにしたらモーコーの「ね〜、恥ずかしいわ〜」のころのほうが、むしろもろオタ向けってかんじで
いやだけどなぁ。
ま、どっちがキモいかは個人の感覚のちがいだろうけど。
ちなみに繰り替えずけど、オレは５期でもピースのせいでもなく、ミスムン・ウィアラの失敗が凋落の原因だと思ってます。

自分は6期が加入してAFODとひょっこりが境だと思うあれから急降下したなんかあからさまに買う気が失せたやつが多発したように感じる

>>456
直球ど真ん中で世間に支持されたなんて思ってる黄金厨はいるのか？
>>351みたいなイロモノを極めたような、そういう支持(？)のされ方じゃないの。
ｷﾓｦﾀだからこそ、ど真ん中に感じてる自分の感覚と世間の感覚がずれてるのは理解してる。

ウイア１位とったと思うが失敗か

>>456
まさかこんな昼間から現れるとはな、まだ寝てる時間かと思ってたよ

俺もミスムンウィアラは失敗だったと思うよ。で製作サイドが（つんくとは言わん）
この路線の行き詰まりを感じて作ったのがＤＩＮでそれが大失敗って言うのが
決定的だとは思うけど、その始まりはやっぱりピースだったんじゃないか
って言うのが俺の意見だから

売り上げ低下が顕著になってきたのはミスムンウィアラくらいからだけど
ピースくらいからその兆しはあったんじゃないかって言う意味でね
ここではピースを賞賛してあくまで人気低迷は５期のせいっていう人も
かなりいるからね

5期メンを全面に押し出してきたウィアラからじゃない？
あと、名前忘れたけど、DINのあとの曲がぱっとしなかった。

>>456
初期メン原理主義なやつは4期メンを貶めるのに都合が悪いから
ピースがカラオケで大受けした事実を認められない糞だな

>464
自分にレスしてる人が居るよｗ

> この路線の行き詰まりを感じて作ったのがＤＩＮでそれが大失敗
ピースミスムンウィアラが同一路線だと言いたいわけ？
それは違うでしょう。
それこそ売上げ数しかものを見ていない意見だと思う。

>>463
うん。４０万枚はむしろピースの余熱で売れたんじゃないか？（ミスムンもだけど。）
娘。の位置エネルギーといおうか、期待値といおうか、もしくは体力といおうか、０１年前半までに築いたものを
この２作で消費したような。
小売業界の定説であるでしょ、「１回目のクレームの客は良質顧客予備群だが、２回目のクレームは、お客さんは文句を言わないかわりに
２度と来店もしなくなる、という法則。
２作で信用を失った後で、佳作DINを出しても、もう世間はまともに聞いてくれなかった、という構図だとおもう。
ピースの直後でDINなら、ハピサマ→WISH程度のイメージダウンで軽傷で済んだ気がする。

>>ズイカク
だいたい第二次大戦の空母は夜間行動しないだろ。黎明から薄暮まで。
だから夜は寝てろ。

>>オトリ空母
うん、俺は恋レボ／ミラコー以後の曲で評価する本体の曲はDoItNowくらいなので、
恋レボのあと８ヶ月おいてDoItNowは面白いと思う。ゴージャスなマイナー曲だからな。
それなら緩急のバランスもいい。

ザピースは、ワルノリの面白さがただの脳天気なアホに転化した記念すべき瞬間だったと思うよ。
一方でテレビでもアホと無能を遺憾なく発揮し、正面と搦め手と、両方から痛さを晒したね。
まさに黄金時代といえば黄金時代かな。

失敗したのはI WISHだろ、ぴ〜すは大成功だよ

>>470
> ワルノリの面白さがただの脳天気なアホに転化した記念すべき瞬間
ｦﾀにしかわからん表現だな。
おまえさんいつからモー娘を見てるんだ？

石川ヲタにとっては、ピースが良曲なんだろ

>>463
タイアップしたにも関わらず前作越え出来なかったからね。

会話になってねーよ

>>不能者472

うん、２００１年の春からだよ。恋レボが出発点だね。
存在そのものがネタみたいな中澤や保田が気に入って、
２ｃｈのネタスレが面白かったのもこのころだね。

テレビはともかく、ヤンタンは面白かったけどね。

キャラ見て娘が好きになった奴はこのスレで語る資格無いよ
ただのキモヲタだろ

モー娘。の音楽を真面目に聞いちゃってるやつのほうがキモヲタだろ

また中澤ヲタのピース批判か
予想通りだわ

>>477
んなこたない。
つーか、曲、キャラ、ドラマ性（シチュエーション）の三位一体なのが娘。のアイデンティティ。

ちなみに曲が好きだから娘。が好き、て言ってるヒトも立派なキモヲタです、今や。残念ながらね。

真面目に聴くってなんだ、意味がわかんね
100万人以上がアイドルソングとして娘の曲を楽しんでた
わけだが・・・
勘違いしてるのはお前だろ

>>発達障害477

そうでもないよ。
もしそうなら中澤ファンだったお姉さんとかもキモオタになるよ。

キャラについて必要以上にどうこういうとキモオタだけど、
吉外や電波やババアやブサイクやチビといった過剰な連中の相克が
このグループの魅力だったからね。

アイドルソングとし楽しんでたんだから売上が自然に減少するのは当たり前なんだよ
アイドルのＣＤがいつまでも売れ続けるわけないだろ

ヲタ以外がキャラでCD買ってるとでも思ってるのか？
それは音楽を購入する理由の根本的な原理が抜けてるだろ
聴きたい、歌いたいから買うんだろ？
なんでヲタしか見てないキャラ論を重んじるんだか

>>484
タレントとして好きだからも当然あり。

>>484
歌い手のキャラも重要だろ。アイドルなんだから特に。
ASAYAN見てないのか？

>>482
あの時代の娘。を支えたのは、おまえのようなアフォな２ｃｈねらーではなかったよ。

>>魯鈍484

売り手としては曲だけで毎回勝負するわけじゃないよ。
毎度良曲を作れるワケじゃなし、
そこは囮空母のいったようなキャラクタなりなんなりのタレントイメージを作って、
購買層の底がためをおこなうものなんだよ。
いいかたを変えると、「吉外や電波やババアやブサイクやチビ」というのも、
そういう商品としての演出なんだよ。

そのうえで、良曲によって浮動層を得られればなお良し、だね。

>>禁治産者487
おれはいままで娘。のＣＤとかは中古でしか買ったこと無いけど、
新作もレンタルしてちゃんと支えたよ。
だからそこは、事実と違うんだよ。感情的になってはいけないよ。

おまえがキャラ好きでも世間はキャラじゃCD買ってくれないんだよ
そこを分かれよ
まぁ自分で支えたとか言ってるキモヲタにはヲタ以外の
人間の購入動機なんて分からないか

>>はレス番の前に付けてくれ>>469

>>490
浜崎とかもキャラでCD売ってるんじゃないのか？
曲を本当に聴きたくて買ってる香具師がそんなに多いとは思えんが。

今日は20日だから371chが無料で見れる。
本物のアイドルとソレを取り囲む本物のヲタが
見られるチャンスだよ。ぜひ。

>>490
> まぁ自分で支えたとか言ってるキモヲタにはヲタ以外の
> 人間の購入動機なんて分からないか
確かにあんたはわかってないみたいだ

じゃあさ、めったに顔を出さないミーシャとか何で売ってるんだ？
ZARDは一体何が受けてるんだ？
キャラを出さないで売れてる連中なんていくらでも居るだろうが
ラブマを買った160万人はキャラが好きでかったのか？違うだろ？
ラブマが売れたからキャラが注目されるようになったんだろ

ミーシャとかＺＡＲＤとかタイアップなければ全然売れないじゃん
それに、テレビに出ないっていうのもキャラ付けの一つでしょ

>>491
了解です。

>>490
今日は寒いから血の巡りも悪いね。「顔を出さない」ことも演出でしょ。
ラブマについては俺の488と矛盾する話でもないと思うけどね。

>>495
キャラだけで売れると思ってるの？
頭悪いな

ミニモニと娘を勘違いしてるんじゃないのか？
娘がキャラ商売だなんてASAYANからみてる奴なら
そんな馬鹿なこと思わないはずだが

ASAYANこそキャラ商売そのものじゃんか

>>499
マイナーなキャラ商売がたまたま当たってメジャーなキャラ商売になっただけだろう？

いずれにしても、俺がいってるのは、
曲だけで毎回勝負するわけじゃない、キャラその他を演出するのも
売上確保の手段の一つだよ、と。

何か勘違いしてるﾔｼが多そうだから明確にしとくけど
娘が注目される要素として当然キャラはあるだろうね、でも
それとCDが売れる事は同義じゃないだろ？
CMいくら打ったって国民的知名度があったって悪いものは
売れないんだよ、それは当たり前のことだって言ってるの
知名度や好感度と楽曲のよさをごっちゃにするなよ

>>489
おまえのレンタルが支えたわけじゃない、自分を過大評価するのもいい加減にしろよ

>>501
キャラが手段だとしても、その効果をあいまいに過大評している

つーか世間の評判聞けば当たり前の事だってすぐに
分かると思うんだが・・・・
今の娘(CD、キャラ含めて)はもの凄い幼稚なものとして見られてるぞ

>>502
＞知名度や好感度と楽曲のよさ

だからこのバランスが重要だと言ってるだろ
誰もキャラだけで売れたとは言ってない
好感度＝キャラ、キャラって言葉がお気に召さないなら
アーティストイメージって言葉に変えてもよい
これならどの歌手にも当てはまるから理解できるだろ？

＞４６９
自分の妄想を根拠にして議論をスタートさせても、何の意味も無い
過去ログ読んでから、もう一出直して来い

>>502
つまり楽曲のよさは
ラブマ＞恋ダン＞ハピサマ＞恋レボ＞ピ〜ス＞I WISH＞ミスムン＞DHOM＞他
こういう事っすか。

オレは3vZ0Z7Jｊに完全に同意だな。
今の娘。の曲のデキはよそと大差ない。
じゃあ、他のグループと違い１０万枚確保できてるのはなぜ？となったら、過去資産だろう。
つまり、かつてミリオン売った、歌番組のトークでおもしろかった、６年やってて名前知れてる、というアドバンテージ。
その中にキャラも資産として含まれると思うが。（ちなみにASAYANもキャラ定着の道具だったと思うがね。）

>>508
まだ理解できてないのか・・・・
ようするに売上ってのはプロモーションで知名度をあげて
そのうちの何%が買うかって話なんだよ分かるか？
宣伝の度合いが違うし、その時代時代のCD総売上も違うし
そんなもの決められるわけ無いだろうがアホか

＞今の娘。の曲のデキはよそと大差ない。

これをモヲタ以外に言ってみろって言ってんだよ
いい加減現実を見ろ

>>508
ラブマ＞恋ダン＞恋レボ＞ハピサマ＞ピ〜ス＞ミスムン＞I WISH＞DHOM＞他
こうですか？

>>511
おいおい、オレはいい意味で言ってないぜ。
じゃ、はっきり言う。「一部のキモヲタ以外はきもくてサブくてどうしようもないが、１０〜１５万は確保できてる」
これでいいか？

>>509
キャラをありがたがっているのは、キモヲタだけだが．．．

>>510
CDどう売り上げは年々減ってるんだよな。
主要な歌番組はほとんどでてるし、宣伝量も大差ない。

ID:yPg2ASBW　ID:vFhMLFpc
お前らは0か100しかないのかい？

>>516
もっと冷静に現実を見ろよ
０が普通なんだぜ

都合よく援護登場
いつもの楽曲ヲタの自演だろ

非ヲタにとってのほうがタレントのキャライメージって重要だろ
ＣＤ買う人よりテレビでだけ見る人のほうが圧倒的に多いんだよ

だから何？

>>518
ID:yPg2ASBW＝ID:vFhMLFpc　

>>521
ハズレ

イコールで結んでる暇あったらまともな反論してみろよ

>>522
キーワード：現実

>>523
>>506

>>525
>>510

>>525
おまえのいうキャラってのは、せいぜいハロモニで何かやらかしたときのアレやソレのことだろ
そんなものが世間に通用してると、本気で思ってるのか

ハロモニなんかキャラと全然関係ないじゃん

>>526
> ようするに売上ってのはプロモーションで知名度をあげて
> そのうちの何%が買うかって話なんだよ分かるか？（>>510)

その戦略を娘。に当てはめて解説してくれ

>>527
一般のイメージはASAYAN、うたばん等だろ

戦略じゃねーよ、一般的なこと言ってんだよ
以前も書いたけど曲の知名度があればそれだけ「買う可能性が
ある人」が増えるってこと
つまり、極めて単純なモデルとして考えてみると
全体の母集団がn人だとする、この内宣伝でa%の人に
知れ渡ったたとする、その中で曲が気に入った人がb%居たら
売上はどうなるか？
このa%にキャラやCM、その他宣伝が含まれるわけ
b%は実際に曲が気に入った人間のパーセンテージね、つまり
売上ってのはn×a/100×b/100になるってわけ
この結果からaの割合が多いかbの割り合いが多いかなんて
推定できないでしょ？
実際には売れれば売れるほど口コミ、メディアで取り上げられる
から知名度が上がって相乗効果が生まれるからさらに複雑だろうけどね

>>530
マイナーなテレ東発、タイアップなしでなぜ娘。は売れたのか
解説してくれと言ってるんだが

ASAYANの視聴率しってんのか？

>>530
脳味噌は無いがヒマだけはあるんだな。

おまえさんは販売という面しか見ていない。
まず曲ありきで、見積もりという観点がヌケているよ。

贅言を尽くしても一面強調でしかない。

>>532
石黒脱退発表の回は10％台だったはず
ヲタしか見ないハロモニとは比べ物にはならんね

娘。はもうダメだな。これからはぁゃゃの時代だよ
なっちはぁゃゃほど才能ないし可愛くないから売れないよ

楽曲ヲタの自演は臭いからすぐわかるな

キャラだのイメージだので上がるのは売り上げじゃなくて
ハロモニの視聴率だと思うけど

キャラヲタよりも楽曲ヲタのほうがマシなこと言ってると思うけどな。
まあ今は、キャラも駄目、楽曲も駄目なんだけど

ハロモニもう辞めるべき。
馬鹿キャラは飽きたし。
子供たちに与える影響も大きい＞馬鹿でも有名人

キャラと言われてハロモニと考えるのはどうなんだ？
なんか違うだろ。

娘。はもうダメだな。これからはメロン、キッズの時代だよ

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。
未来日記とはまさにこのこと。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

西島英俊はイケメンで横浜国大出の秀才だから
なっち惚れるだろうな
なっちもこれで石黒・市井に追従できる

西島は身長180で「あすなろ白書」では
キムタクと共演
当時はキムタクよりかっこよかった
今もキムタク遜色ないが活動が地味なので目立たないだけ
西島よなっちを幸せにしてくれ・・・＿|￣|○

キスなんかしたら終わり
仕事でキスできるやつが握手会とかしてもありがたみナッシングだろ

キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

プライベートで好きな奴とキスすることと
仕事でキス出来ることはまったく違う。
付き合った女が処女じゃなくてもいいけど
元風俗嬢だったらイヤだろ

キスなんかしたら駄目に決まってるじゃん
深田恭子なんかCDもコンサも駄目だし
だからホリプロ給料安いし

キスシーンやっても減らないなんて言ってるバカ逝ってよし
世の中何も分かってないな
事務所の収入源になるヲタの大半は
キスなんてしたら去っていく奴らだよ

好きでもないヤツと平気でキスするヤツなんて
応援する気にならないね
ドラマとかで何十万人が見ている中、キスするなんて風俗嬢より凄い

読売テレビ「週刊えみぃSHOW」で
なっちが野島に口説かれてるって言ってた・・・＿|￣|○
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4016.mp3

790 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:18
野島が打ち合わせにホテルに誘うらしい。

862 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:31
野島には注意した方がいいのは確かだ。マネがちゃんとガードすればいいけど

796 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:19
野島が主演女優口説くのは事実
実際、フライデーに撮られてるし

809 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:21
野島の肉便器おめ

883 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/03/07 12:35
日テレの系列局が自分とこのドラマでガセやるわけないから

キモヲタ、キモヲタ言ってるけど2chでモ板きて
書き込んでる時点で充分キモいから。
俺もこの姿は人には見せられません。

ハロモニとか本当にどうでもいいだろ
ハロモニなんてヲタでも見ないだろ

なんか、すごく極論になってる気がするが、
目に付いた気に入った曲があれば、アーティストが誰であれCD買うってやつも、
特定のアーティストのファンで、そのアーティストのCDは買うっていう人も、
普通にいると思うけど。

ただ、CDを売る上で、イメージ戦略は大事だよ。
でなけりゃ、PVだの、プロモーションだの、コスチュームだの、ジャケ写だの、
誰も、あんなに工夫なんかしない。
歌番組のトークや、雑誌なんかのインタビューも、
誰も注目なんかしないよ。
もちろん、それが全てじゃないし、
楽曲の質が伴わなければ、どうしよもないが。

松浦の年齢詐称を暴露したベッキー
http://monolith.sytes.net/~hpul/cgi-bin/hpul/data/hpul0351.mpg
http://nono-reina-earlgrey.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2G/source/nontan0430.mpg

>>548
もちろんその通りなわけで。
まあ単に売り言葉に買い言葉でレスしてるだけなんだろう

>>537
キャラとかそんな小さいことはどうでもいいが、イメージは重要だぞ

娘。＝ユニークなグループ・楽曲　←全盛期
娘。＝ロリ、寒い　←現在

どちらが購買意欲をそそるか猿でもわかるだろ

ま、単純に飽きられたんだけどな

>>550
楽曲ｦﾀはいつもこの調子
極論しか言わないから手に負えんよ

>>552
そういうのもｲｶﾝのだろう、まあどっちもどっち

>>553
煽りではなく事実だから問題
>>495嫁

的を射た宣伝・イメージ戦略にいい楽曲が乗ってヒットというのは持続するのでは？
片方しか無いものはいわゆる「一発屋」で終わる。

>>554
>>551

>>556
>>502

>>557
イメージだけで売れるはずもなく、楽曲だけでも売れない
そんなことはお前以外の皆はわかってる
今更得意気に語るな

>>558
そう！わかってないのは楽曲ヲタのyPg2ASBWだけ

はいはい、自演乙

こちらこそ、乙

イメージと楽曲はいいとして、キャラにこだわる おこちゃま が絡んでくるのがウザイ

キャラとイメージは同義だろ

楽曲ヲタは
キャラ＝ピーマコ
キャラ＝オジャマールシェ
キャラ＝チャーミー

こんな認識。

>>563
> キャラとイメージは同義だろ
やっぱし、基地外だな
その考えを改めるまで、相手はしないよ

>>563
基本的に同義だが、個々の”キャラ”にこだわるのはヲタだけ
世間はグループ全体の”イメージ”で捉える

飯田ｦﾀID変えて再登場

>>565
何が違うのか説明してくれよ
タレントのキャラクターがタレントイメージ作るんだろ
キャラクターとイメージって独立して存在してるのか？

>>567
そういう出鱈目なレスを付けて、嬉しいか？

>>564
完全にヲタ視点だなw

>>568
話は逸れるが、そこは難しいところだな。
娘。で言われるキャラってのは、個人の素や個性を含んでいる
場合が多いからな。
普通のタレントイメージというのは、そういうのとかけ離れている
場合もあるだろうしな。

>>569

>>571
娘は個人の素や個性を前面に出してるから
タレントイメージとかけ離れてるなんてことはないな。

>>569
釣られるなよ

個人の素や個性を前面に出しててキャラ付けするのはＡＳＡＹＡＮからの伝統でしょ

キャラとイメージって、重なる部分もあるが、
イメージって、その人のキャラも含めたトータルパッケージのことだと思うけど。
つまり、その人のキャラや、楽曲、プロモーション方法などの包括的なものの方向性や、その統一感。

で、娘。は、そのトータルでの方向性がちょっとずれてる感じはするし、
あと、特にミニモニなんかは顕著だけど、
そのトータルパッケージがなんかチグハグな感じがする。

まぁ、こういうのは、一部分を掻い摘んだだけでは理解しにくいし、
一部を弄ればそれでよくなるという類のものでもないからなぁ。

相変わらずやってますな
このスレ来るのは何ヶ月ぶりだが

しかし本体はつまんなくなったものだな
これしか言うことがないから寂しいわ

市井引退直後、東スポに「市井引退に男の影」という記事が出た
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3999.jpg
３ヶ月後「出来ちゃった結婚」
東スポの記事は当たってた
http://morningmusume.dream.com/news/2_ichii.html

ごまっとうで「うたばん」出演の時
デートは彼氏の家がいいと藤本は答えている
梨元記事とつじつまが合う・・・＿|￣|○
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4005.jpg

うたばんだけでなく他のところでも
「美貴はインドア派ですよ」とか言ってるしな
白石と部屋でデートのことだったのか・・・＿|￣|○

「週刊朝日」の『藤本美貴 熱愛』記事の続報
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3981.jpg
>「週刊誌に出たとき、前みたいに、それを気にして
>疎遠になるんじゃないかと思ったんですが、違いましたね」

「週刊朝日」２／１３日号で、藤本美貴ネタ。
タイトルは「“なっち”卒業後のモー娘。要の藤本美貴に恋人の影・・・」。
内容は”テレビ、舞台、映画に活躍中のイケメン俳優”白石朋也と
藤本美貴がつきあってると白石の友人が言ってるという話。
先日の「あなたがいるから矢口真里」で、
矢口が「藤本と舞台を見に行った」というのは
この舞台俳優とつながる訳かと変に納得してしまいました。

UFAって恋愛は見つからなければOKなんでしょ？
ファンを完全にバカにしてるよね
バレてもコメント出さない。否定もしないんだからなめられたモンだよ
http://www.pipopa77.com/upload/source/0023.jpg
そういやこの前ラジオで
「男の人ってジェットコースターが苦手ですよねえ」
とかわけわからんこと言ってたけど
白石がジェットコースター苦手だったら確定だな

松浦と慶太の目撃情報は2chでもない
ブブカでもない目撃サイトへ店関係者知人がたれ込み
それが噂として複数掲載そして記者達が調査した流れ
フライデー関係者が公式有料サイトで
「あれは間違いなく松浦と慶太本人」と断言してる99%クロ

松浦は『K』のネックレスしてる
w-inds.慶太は『A』のネックレスしてる（ライブDVDより）

ラジオで『K』のネックレスについて突っ込まれ動揺するあやや
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3939.mp3

もうダメぽ・・・＿|￣|○
あやや明らかに動揺している
メイクさんがコンノだからKって
とっさの猿知恵もボロボロじゃん

普通、イニシャルペンダントは
名字じゃなくて名前だよな・・・「こんの」っていうメイクさんて
言い訳無理ありすぎだよ
普通に考えて『K』は慶太。

「こんのって言うんですよメイクさんが」
意味わかんねー
なんで自分のイニシャルのをタレントにつけさせなきゃいけないんだよ（ｐｐｐ

あの松浦の慌てブリから言って、とっさに「コンノ」というメイクさんに
貰ったことにしただけだな。
実際はw-inds.慶太からの贈り物
だから本当にコンノというメイクさんが実在したって同じ事

ヤンタンで急にやりたくもないのに
ゴルフやり始めたと石川が言ったとき（http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4009.mp3）
何でだろうと思ってたけど
テレビ東京の社長と接待ゴルフのためだとわかり鬱に
やっぱりアイドルって裏で肉体接待して仕事取ってるんだね・・・＿|￣|○

山崎会長はタレントに手を付ける最低野郎
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4010.mp3

UFA山崎の命令は絶対
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm4011.mp3

それは各メンバー毎MCの時に起こった。
紺野あさ美のMC後
ヲタが大声で声援を送った直後

石川梨華「手が気持ち悪い・・」
ソース音源
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm3938.mp3

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
冗談半分だったら「ｷｼｮｲ」とか「ｷﾓｲ」とかいうよな
それが「”気持ち悪い”」って普通に言ってんだぜ？
これはガチだろ

男ができるとファンをないがしろにするようになるのが
女の生物としての習性、アイドルの限界だな
だから女アイドルの寿命は極端に短い

ヲタ「ふっふぉーーう」のあと、
石川「やだ、気持ち悪い」と言ってるな
気持ち悪い発言のタイミングといいニュアンスといい
間違いなくヲタに向けられた言葉「気持ち悪い」

ワッチなら、梨華ちゃんぼそっと小さな声でいったんだな
ヲタをみて気持ち悪いと小さな声でいったのが拾われたと

こんなのは氷山の一角
石川のヲタ嫌い発言はこんなもんじゃないよ

FUN（さくらおとめの回）で今田がキモヲタの真似したら
キモイキモイいってたからな石川

俺も一時期はモーヲタだったわけで、一般人よりは
モー娘。見てるはずなんだけど今何やってんだか
全くわからないもんな

新曲をщ(ﾟДﾟщ) ｸﾚ

アタイナンカ現役なのに、全然わかんねーさッ！！チュミミーン

キモヲタが怒っちゃったよ

>>585
なんだ‥　　　あいケツなんだかんだ言ってまだ現役なんじゃん。

あいケツが去ったらほんとに娘。終了の時なんだろうけどな。

今日NHKで次回作の朝の連ドラ紹介していた。そこでヒロインとなる女優を見たんだけど、この人が結構可愛かった。
まあ自分の好みだったんだわな。でもそこで思った、なんか地味なんだなと。
結局、今風ではないんだよね、１０年前だったら、もっと輝いて見えたのに、老けて見える。
だから、その時代にジャストフィットした自分のアイドル以上の存在というのは、なかなか現れないんだとおもった。

これと同じことが楽曲にも当てはまると思う。
ラブマが好きだった世代はその時代の娘。が自分のフィーリング
にピッタリ合っていた為に、どうしてもそれ以降を好意的に見ることが出来づらくなる
その為に新曲を出すたびに、新しいファンを獲得出来なければ、売り上げが下降線をたどっていく。
つまり売り上げを維持していくということは、常に前作を上回る印象度がなければできないことである。
それをある程度保ってきた娘。は、上出来だろう。

娘の売上がある程度安定しているのは事務・・チュミミーン

ラブマ＝団子３兄弟、泳げタイヤキクン
勢いで売っただけ

アイドルにとって楽曲なんて食玩のおまけみたいなもんで適当に作ってリャ
買ってくれる
槙原紀之とか岡本真夜とか曲よくなきゃ買わないでしょ
スマップガ歌ったから世界に〜はあれだけ売れた

>>591
補足でその楽曲が売れればあとから素晴らしい曲だと高い評価がついてくるんだ

娘。の売上も愛あらばの現状を見ると瓢箪島から続いた
安定期から外れつつあるな。10万切ったらまずい。
安定ならいいけど、下がらない事を祈る。
あと、全く関係ない話だが、めちゃ池岡女が4/10にまたあるらしい。岡女合唱部だってよ。
蓬田君もクライマックスっぽいし。

ジャニの曲は乱発しないが、ひとつひとつが案外いい曲だったりする。

>>593
石川紺野道重をメインで。

>>593
モー娘。のセーラーが見れるのか？録画しよう
しかし合唱部か・・・岡女の天才紺野の音痴がばれるな
王座陥落か？高橋浮上だな

>>596
話題から脱線する（？）が・・・セーラーじゃなくて白い衣装（？）だった。
まあ、時間の大半は蓬田君になりそうだが。楽しみだ。
一体、合唱部はどうなるんでしょうね・・・元合唱部が約1名いるが。

>>594
ん〜どうなんだろね。コストパフォーマンスや、メン1人あたりの売り上げ的に。
いくら売れても印税を事務所外にごっそり持ってかれたんじゃねえ‥
つんくがクソ曲ばかりでも、UFAの身内だし、評価下がってるのは承知してるだろうから作曲料ディスカウントしてる可能性がある。
単純に比較できないね。

ま、どんなにコストかけてでもミリオン出せばヨイ、という無茶を通したいんなら、それこそ９０万枚事務所が買えや、
ていう話だし。でも、実際には適正な利潤がでなきゃ真の勝利とは言えないと思うが。
（ちなみに槇原は例のクスリ・ホモでキズ負ってる立場だから、復活のために作曲料をディスカウントしたかもね。
　　　さすがジャニ。）

>>590
白ベリやゾネなどと違うのはラブマの一発屋に終わらなかったことだな
新メンの後藤が大ブレイクしてちょこラブ・恋ダンとミリオンを連発して
後藤が飽きられないうちにアイドル性の高い4期メンを追加したのが大きい
9人体制でもう少し引っ張って5期メンは人数と質を厳選すべきだった

>>319
＞恋レボって、カラオケでは、意外と歌いにくくて、楽しくないんだよな。

恋レボだけにかぎらずモーニング娘。の曲って
最近は”カラオケ的な需要”としてちょっと歌う状況が限定されてきてるんだよね

やっぱ「歌いにくい」のが大きな原因だと思う
娘。の曲は”大人数&ぶつ切りパート”のイメージが強いから
一人で全部のパートを歌うと　なんだか忙しなく歌ってるように聞こえるし
一人で歌う姿は酷く殺風景にも見える
だから5人ぐらいの少人数（特に女の子が2人ぐらい）だったりすると　娘の曲は敬遠されることもシバシバ

それと”カラオケの定番として使われすぎた”ってのも理由としてあると思うよ

今どきラブマなんかを歌われると「なんだかなぁ〜」って気分だし
大人数で盛り上がったとしてもワンコーラスが終わって間奏にでもなると
テンションもかなり落ちて「早く終わんないかな」とも思っちゃう
定番すぎて丸々曲がインプットされてるから　もうおもしろみがないんだよね

逆に「愛あら」とかは結構好評　かなり歌いやすいらしい
それでもやはりサビぐらいしか印象に残ってないみたいで　他の部分ではメロディにつまる場面も多々あり

あいケツ先生の新ｷｬﾗがひどくﾂﾏﾗﾅｲ件について

>>355
あんまり「アホ」ってイメージはないけどなぁ
そういえば　彼女を見るのはドラマばっかりで素の彼女を見た記憶がないような気もする
初見はたぶん大河ドラマだったし

それにしても、今の時代、娘。の曲のカラオケ需要が全然無いな。
HEYのパーランとかでカラオケが低いのもこれにあるな。
カラオケなんかで乗れやすそうな曲（？）があまり出てこないな・・・

今回の岡女は高橋ごり押しの企画だから期待できないな
つんくとのバーターだろ？

>>598
いい曲だといっただけなのに、なんでコストだのパフォーマンスだの・・

>>600
つーかパンピーにオタのお約束「桃方のあーやややや！おいっ！」
おいっ！なんてわからんだろ知ってても恥ずかしいし
オタ同士なら面白いが、オタでもパンピーの前じゃやらんね
ていうかやらなきゃ逆につまらないしカラオケ向きじゃないな
ラブマの合いの手は普通の人がやってもうけるからカラオケうけしたんだな

>>605
あ、ちゃうちゃう。キミにからんでるわけじゃないよ。
ジャニというキーワードを聞いて、オレが思ったことを書きました。
ひっかかったなら反論どうぞ。

合唱と聞いて連想するメンバーは一人いるが、
この手の企画は落ちこぼれの方がおいしいんだよな>>595
馬鹿女、クソ女、AH然り

>>607
最後の一行が感じ悪いね。

確かに、落ちこぼれの方が美味しいし、ウケは取れるだろう。
しかし、娘の本職は何か?と考えると非常に微妙だ
それはいくらなんでも身を削りすぎだという気もする

ジャニーズといえばヒカルゲンジとか少年隊・・売れる当時は売れすぎて
口パク、下手糞踊りでごまかしてるとか超アンチだったが
落ち着いて聞くと歌詞とか曲調がいいんですよね
おもわずベスト盤借りたよ

素直に考えて
今年何戦もして疲れた馬と長期休暇とって万全の調子で戻ってきた
実力馬が競走すれば勝敗はあきらかだな

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

>>613
このスレで一番熱論を見た

まぁ、内容は見飽きてるんだけどな

>>611
なんたって光Gは最初の３曲はチャゲアスですからね、SAY　YESやＹＡＨ ×３を出す数年前の、まだまだ才能が
枯渇してないころの。売れるのは必然。
（当時印象的なのは、「パラ銀」で８８年の売り上げＮＯ１をゲットしたあと、チャゲアスが作曲離れたとたん、
売り上げが落ちだしたこと。しかも、９１年夏にワンポイントでチャゲアスが「荒野の〜」を提供したら
テキメンにウィークリーチャート１位奪還。‥さすがにイメージ落ちてて累計は伸びなかったけど。
でも、作曲家によって売り上げは変わるんだよね。‥アタリマエすぎること書いてすまん。）

>>615
それ考えたら松浦はつんくかなー谷村がだめだったからねー

>>457世間の実体は確かにそうではないが、それがマジョリティであるかのようにしか
マスメディアは報道しないのさ。
それが各産業と共存共栄するメディアの使命だから。

>>459そういう話はパチスロ雑誌に頻繁に載っていたらしいが
今や官公庁御用達になった娘。にパチスロ進出はやりたくても不可能に近い。

>>617
自衛隊のポスターにもなったからなーイラク慰問も近いか？

桜組の曲あるだろ
あれ、最初のコンセプトを間違えると全部駄目になっちまうって典型

メロディーを基準に考えるだろ
つーか、メロディー自体はごくありふれた悪くもないメロディーなんだよ
ところが
コンセプトが糞だから
歌詞も振り付けも衣装も全部間違って、結果ああいう糞曲が出来上がる
あのメロディーで考えられる限りの最悪をいっちまうわけだな

だれが作曲しようが作詞しようがかわんねーよッ！！ビチグソが！！！

モー娘自体のコンセプトが変わらん限り
何をどうやろうが地下アイドルという枠を超えることはできないねチュミミーン

>>603
最近のカラオケ1位
http://news.yahoo.co.jp/ranking/ori/mus/karaoke_w.html
2003/12/1 付 12/8 付 12/15 付 12/22 付
雪の華 中島美嘉
2004/1/5 付 1/12 付 1/19 付 1/26 付 2/2 付
世界に一つだけの花 SMAP
2/9 付 2/16 付 2/23 付 3/1 付 3/8 付
涙そうそう 夏川りみ

申し訳ないがさくら組の曲って知らんのよ
いつ出たの？俺一応モーオタのつもりだけど。

>>492浜崎はキャラがブランドにまで昇華してしまっているよ。
頭の悪い10代を中心とした層がその崇拝者の中心ではあるけれど。

>>509つくづく頭が悪い。
過去から引きずっている過去資産というのは”気の利いた曲を出したイメージ”であって
キャライメージではない。
昔いい曲だしてたから今のつまんない曲もなんかよく聴こえるという錯覚効果。
Ｂ’ｚだってサザンだってこういう効果がある程度の売上を支えている。

浜崎の信者は20代女性

1 名前：名無し募集中。。。　[]　投稿日：04/03/20 21:57 　　　New!!


　　道重　田中　亀井　藤本　吉澤

石川　飯田　矢口　新垣　小川

　　加護　辻希　岡村　高橋　紺野

http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040320205555.jpg



●ツートップがベスポジを確保
●5期メンをプッシュ（1列目と2列目は年齢順）
●6期メンバーは最後列で放置
●なぜか吉澤が最果ての地に
●歌唱力は全然考慮されていない

ヘイ、おまえらッ！耳糞かっぽじいてよく聞きナッ

今の娘を仕切っているのはだれだ？？？
娘のコンセプトを決めているのはだれだ？？？？

モー娘に対抗してメロン記念日をつくったあいつだぜッッッ
メロン記念日がモー娘くらい売れると思ってたあいつだぜッッッッ…

絶望！絶望！絶望！絶望！絶望！絶望！絶望！

アイドルお宝掲示板できました
是非、遊びにきてください！
http://www.kiken.nu/bbs.html

あいけつ君、キャラ変えたのか？

キモヲタが怒ると、怒り方もキモイな

ジョジョのイッキ読みでもしたのかね。次はバキを希望する。

>>620
カラオケランキングって純粋に歌いたい曲が上がるからCDランキングより、
今の日本人が親しんでいる曲がわかるみたいだね。特に上位曲。

でさっきこれを見てみた↓
4/2付　マンスリーシングルランキング
http://www.oricon.co.jp/ranking/cd_single.asp?c=1&sc=1&term=2

しかし、もう3月も終わろうとしているのにほとんどが去年の曲。
同じ曲（さくらとか＾＾；）の同時ランクインもある。聞くものが、あんまりがないのかな、と。
週単位で見ると浮き沈みが早くて分からないが、月単位で見ると今の日本人の嗜好って
こんなもんなんだなあという気がしました。
ここで28位に娘。の愛ヴィクが入ってるってのは、ちょっと安心。

>>626
久々に来て見れば、あいケツは鳥インフルエンザにでもかかったのか＾＾；

>>625
(　´゜д゜｀）エー？　

>>623
ふう。視野が広いのがあんたの卓越したところだと思ってたら、あんた、「曲中心厨」かね。
オレとか、「いちおう」毎回、娘。の曲リリース時に耳を傾けるのは、娘。という集団、あるいはそれに属す個人
への好感度・期待以外の何者でもないがな。（実際、ドリやスイーツのサイトまで行ってまで「新曲アップキボン」なんてゼッタイ言わないしな。）
では、過去にいい曲書いたアーティストの動向も娘。なみに気になるか、といったらそれもない。
単に過去にいい曲書いてただけのアーティストが娘。レベルの低い曲出してたら秒殺されてるよ。
少なくとも最高潮期から目だったヒットもなく２回も年を越すなんてありえまい。
それを補完してるのは、バラエティでの賑やかしの道具を曲りなりにも果たしてきた娘。のキャライメージ上のアドバンテージだろう。

あんた、それ理解しきれてないから、組織論・楽曲論は感服するものを出してるのをよく見るが、バラ出演後には
ろくな感想文さえ提示できないんだろ。

>631
あいケツは末期症状なんだからほっとけｗ

あいけつ先生自らキャラクタイメージの刷新を図ってみたと。

丁寧に過去レスにレスを付けているものの、
その地道な作業にもかかわらずスルーされている某氏よりは確かに注目を集めている。

で、これが失速する前に、元に戻ったりまた変えてみたり。
でもあいけつ先生のコアスキルである吉外ぶりは維持されてるんだよね。

>>625
岡女！　岡女！　やあ　ごきげんいかが？
ヨモギダ君のSPだから時間は15分くらいかな

今夜のめちゃ池で再確認したことは
「やっぱりつんく♂は表舞台にできるだけ出てほしいな」ってこと
プロデュースみたいな”機械的なモノ”を”生モノ”に変えるには彼の存在が必要だからね
やっぱり字面だけのコメントだけじゃ
娘。の”つんく♂がプロデュースしてる”感覚は受け手側に伝わりにくい　特に曲に興味がない人には

彼には娘。の七光りを受けてでもドンドン出てほしいもんだが・・・・・

大衆受けだぜ？大衆受け

CDだとか、コンサートだとかで金稼ぎたいんなら
モー娘のキャラ設定を設定しなおすことだぜ
地下アイドルなんて大衆受けしないぜ
これじゃー稼げない

そうだろ？

たとえるなら
右足は右腕でも左腕でも洗うことができる
左足だって右腕でも左腕でも洗えるさ
けど…
右腕は左腕でしか洗えないッッッ！！
左腕は右腕でしか洗えないッッッ！！！

っていうことと同じくらいアタリマエ、自明の理ってやつだゼ

つんくはチョナンカンや桜庭祐一郎に曲を提供してるように
ハロプロ潰れたらジャニーズに鞍替えできるていうかするんじゃねーのか？

>>635
この前、深夜にビーバップハイスクールやってたんだけど、
進学校の中で目立とうとして不良になるキャラがいたんだよ
あいけつはそれみたいなもん

>>636
つんく♂なんて誰も見たかネーよ
やつが生き生きとしている所を見て面白いと思う一般人はいません

岡女は後に続いて欲しいな。
辻加護卒業前でこれだけってのもな。

>>640
ハロショでなにげにてめーの生写真も売ってんだよな
買う奴いんのか？

>>636
うん。オレもソッコー同意。つーかつんくの画像への露出＆コメント提示の重要性はオレも以前から指摘してる通り。

＞プロデュースみたいな”機械的なモノ”を”生モノ”に変えるには彼の存在が必要だからね
そう。「プロデュース」や「曲リリース」という、圧倒的なクオリティや勢いに恵まれてないと、ともすれば
芸能企業のルーティンワークとなりかねないものに意味づけ・付加価値をもたらすのが、
つんくの講釈であったり、娘。本体及び個人のもつ歴史・キャラなわけだ。
でなければ凡百の他グループと大差ない。
ＺＹＸ他の良曲・英才教育で最近の娘。よりはるかにハイスペックな３ユニットが玉砕、現在１ユニットが悲惨な戦いを
してるのを見てれば、曲のみでのアドバンテージが大きくないのは一目瞭然と思うが。

>>640
アサヤンのＣＤレコーディング歌唱指導は下手なバラエティより笑えたけどな

3週間後に岡女か。楽しみだ。どれだけ時間を取ってくれるかは別として。
新A、新B、新Cは関係あるのかな？今年の秋も、あるのかな？（早
それにしても、このポーズは一体・・・
クラッシッQvs.蓬田君も楽しみだ。数取団ももしかして、あり？
ちなみに、更にその翌週はなっちドラマスタートか。
それにしても、必ず誰かが卒業することが決定してから、岡女やってるな。

>>644
つんくは人に歌唱指導するほど上手いと思えない

いつの間にかデフォついたんだな

>>642
つんく乙
>>644
そういう楽しみ方ならわかるが…
単なるネタ切れしたキモイｵｯｻﾝに興味ないよね普通。

>>626今夜はまた酔いが絶好調にまわってるなおまえ。
庵にうまいタリスカーをおごってくれよ。

ステージ４です
1月末あたりから予兆があったのですが
あいけつのフォローも効かず、残念ですが・・・

タバコでもいい、ジュースでもいい
自動販売機の前に立ったとする、タバコを買うためにジュースを買うために・・
何も買わなくてもいいぜ
タバコを買いたかったけど深夜だったのでしょうがないジュースを買ったでもいい
とにかく、自動販売機の前におまえはいる

そこに、一円玉が落ちていたらどうする？？
十円玉が落ちていたら？百円玉が落ちていたら？千円札が落ちていたら？

一円玉なら拾わないやつのが多いかもしれない
なぜなら、全然うれしくないからッ！
十円だったら拾う？
百円玉ならラッキーっていって拾うだろう
千円札なら超ラッキーッッ！！俺ってついてるぜぇ〜〜〜！！！ってなもんさ
きっと、みんなそうさ

でも、一万円だったらッッッ？？？？？

ビビるぜぇ〜罠かと思うよなぁ〜〜・・罪悪感にさいなまれるかもな

モーニング娘は千円札でなければならない
たとえるなら、自動販売機の前に落ちている千円札でなければッ！？！？

>>635庵はただの一介の議論厨であってあいけつ先生のような
芸人ではない。
注目度とかの尺度は、おまえもただの野次馬根性丸出しだな。

>>636おまえはただ”面白い芸人つんく”が見たいだけじゃん。
そのために娘。が犠牲になっても平気なのか？

岡女、次々回からはハロプロ全体にしちゃえよ。
そうすればなっちもごっちんもあややも２トップも出られる。

ハロプロのなかから完全に独立したいと思うやつは独りもいないのか？
ハロプロにいれば安泰だからそれでいいのか？
明日香、市井のほうがよほど勇気とやる気を感じる人生の成功者だな

>>650
＞あいけつ
ではなく
べいべーね、失礼



というか、これ以上この調子が続くと単なる荒らしだろうに・・・

個人攻撃に走ると自称議論厨が泣くよ。

>>655
そいつらのどこが人生の成功者なんだ？？
福田は単なる一般人。
市井はやる気ねえだろ実際って感じだし。

ハロプロ出た奴の動向知りたければ、平家を追っかけてみれば？

やはりべいべーはもう末期だな
そもそもこのスレに要る人ではないしな

>>633
＞単に過去にいい曲書いてただけのアーティストが娘。レベルの低い曲出してたら秒殺されてるよ
そうではない現象の証拠がＢ’ｚやサザンやミスチルなんだが。

＞少なくとも最高潮期から目だったヒットもなく２回も年を越すなんてありえまい。
＞それを補完してるのは、バラエティでの賑やかしの道具を曲りなりにも果たしてきた娘。の
＞キャライメージ上のアドバンテージだろう
ヲタどものヲタ買い現象を自ら肯定してくれなくてもモ板のヲタどもが説明してくれてるよ。

おまえのような知障に訊きたいのは、うたばんやその他バラエティで楽しい面白いキャラだったから、
じゃあＣＤ買おうか、という層が非ヲタのいったいどこに存在するのか？？？
ということだ。
おまえはただの娘。バラエティ偏重ヲタだ。そんなもんはＣＤの売上に殆ど関係しない。

岡女中等部の出演はまたあるのかな？むしろ、先輩より上手だったりして・・・
去年もフジの娘。推しは続いたが、岡女があるってことは今年もフジの
娘。推しがあるんでしょうかね・・・
娘。に福田と言う人物がいたってことはほとんどの方が忘れていそうだな。
SMAPが6人だった事を忘れているのに等しいぐらいに。（何
今の娘。にシンガーソングライターになれそうな娘。がいるのか気になる。

>>658
平家はつんくに裏切られたんだよ合格者をソロにして
失格した連中でユニット組んで。
常識的にユニットのほうが匿名性で売れるのはつんくもわかってたはず
それなのにブレイクしたモー娘。中心に展開してるし
平家のアルバムは数字系のたいとるじゃないんだねそれだけ
ミュージシャンにしたかったのだろういずれにしてもほったらかしすぎ

さてラブマシーンはスーダラ節以来の衝撃だったけどなあ。
クレイジーキャッツも全盛期は６年あったかどうか。

ニッチ性と大衆性を兼備した存在はなかなか出ないねえ。
モームスはコアバリューとして「お得感」があり、
その都度コーラスグループとかキャバクラショータイムとか
親戚のオバサンとねーちゃんとガキとか、いろいろコンセプトを提示しては
メンバーにも内在化させてきた。だいたい１年スパンだな。

惜しむらくは、２００１年夏以降、お得なコンセプトが見えないんだよね。

なんか、たいして興味ないアーティストやアイドルとかでも
あれはいい曲みたいなのあるじゃん。完成度うんぬんは別にして。
個人の趣味もあるだろうけど、そういうのが一曲ほしいよな。

バラエティで興味を持ってCDを買う。何の違和感もない。

>>664
一般人の心に残る「名曲」がほしい
ふるさとはなりそこねたそれにふさわしいものはもってるのに

>>619さくら組のユニットコンセプトは間違ってないよ。
庵が断言する。
例えそれが最初適当に決めた”さくら組”という名前からの安直な連想ゲームの結果が
生み出したものだとしても。
問題はそこへのデコレーションの仕方だ。
具体的方法論、飾り付けてる様々な諸々が方向を間違えてるだけだ。

>>598あーそれから。
作曲を他所の作曲家に頼むのはアイドルの常識。
同じレコード会社内の身内に全て任せているハロプロスタイルのほうが
よっぽど非常識なスタイルだ。

瑞鶴は被害担当艦の翔鶴に改名かねえ。

>>668
要は親族で経営してる会社だよな

歌のスキルが低いのは事実だけど、ジャニをみれば
スキルだけではないのは分かるしね。ここに居る
音楽を語っている人たちもビックリの楽曲を提供して欲しいよ。
キャラやイメージってのはそれに対する+αなんじゃないのかな。
一般層に関してだけど

UFAはヒヤシンスの大古家で外注を多少考えたかもしれんな。
谷村新司じゃダメだったのか？娘。自身の作詞を1度みてみたい。
イエジェネも作詞はしてるし。（何

>>660
ＮＯＮ、ＮＯＮ。
ＣＤには最近あまり貢献してないが、ＤＶＤへは貢献してるつもりだが。
（だから、ＨＥＹでのランキングにＤＶＤ売り上げも反映させろ！という意見を何回かレスさせてもらってる。）

オレの娘。の活動形態（要求最低レベルと言い換えてもよい）は昨日レスした５項目。
その中でＣＤチャートを「１０位内確保」と低くしてるのは、ルックス・キャラ・舞台裏のドラマが大きな武器である娘。を楽しむには、
ＤＶＤのほうが適してるわけで、ＤＶＤ普及以前はＣＤ買ってた連中がＤＶＤに移行するのは必然だからだ。
（実際、オレも０１年ころは３０枚以上ＣＤシングル買ってたが、最近買うのはＤＶＤばかり。）

そして、オレはとにかく「そこそこ」でも娘。が存続してくれればよい。
一方、べいべー氏はＣＤチャート及び累計枚数の復活に大きな論の比重置いてるようで、トータルかつ現実的な
活動を思い描いてるオレとはそもそも目標の乖離があるようだ。

今現在（０４年３月時点）での、オレの５項目に匹敵する具体的なべいべー氏の売り上げ目標値でも教えてもらえれば、
オレもそれに合わせてレスできるが、今のところ、べいべー氏のグランドデザインが見えにくいな。

>>665
バラエティと曲の関係って何度もここで議論されてるが、
バラエティに良く出てるから曲を買うってのはイマイチ理解できんのよ。
それならかつての大槻ケンヂや泉谷しげるはもっと売れていい＾＾

うたばん見たいに曲とセット出演ならまた別だが、バラエティと曲は単純に別の仕事だろと。
恐らくスマップみたいなジャニをイメージしての意見だろうと思うが、
あれほどのバラエティスキルを今のメンバーで出来るとはとても思えないので、
本職の歌とダンスを充実させる方が早道だと思うがね。

>>497遅レスだが、顔を見せないことはひとつの方法論だが、
顔を見せて歌い手の人物像を印象付ける方法との対比にはなっていない。
そこに人物像がない＝キャラ云々の世界とは隔絶していることは間違いない。
よって、顔を見せないことがひとつのキャラ戦略として成立しているとは言えない。

寝るか。

>>651
おまえ天才

またまた昼間の連中へ遅レス。
庵はピースはダンス☆マンシリーズにおける”番外編”だと認識している。
ダンス☆マンによるラブマ三部作＝ラブマ・恋レボ・ＡＬＩＶＥ
ピースは、ダンス☆マンの視点から読み解いた娘。のイメージを自由に描いた
お遊び作。ダンス☆マンにしてみれば、娘。というのはああいう少女漫画的デコレートを
身に纏ったキャラクター集団に見えたということなのだろうと感じだ。
本来彼に任されたダンサブルお祭り路線が確実にヒットをものにしていく中で、
作り手である彼にとっての娘。への解釈・解答なのではないかと。
そういった力が抜けたところで石川台詞のようなキモイものも”許される”ものだったのだろう。
本流ではないところでいろいろやってみようという気楽な”別冊”みたいなものではないかな。
ところがこれを事務所が悪用・利用しようとその後しつこく展開していくわけで。

>>672
今の時代に谷村の曲が受けると事務所が考えたんならもう手の施しようがないな
外注すりゃなんでも良いってもんじゃないのは素人でも分かるだろうに
しかも出来あがった楽曲は古臭いし松浦のキャラクターに合わないし
そういう意味でもうちょっと真剣に考えて外注して欲しいもんだね

>>678
よくわからないんだけど、おおまかなとこはつんくが作ってんでしょ。
そしてこんな感じにしてとアレンジャーさんに・・・じゃないの？

庵に言わせれば、ミスムンＡＬＩＶＥまでは大作主義・劇場性を意識した
ダンス☆マン時代（非ダンス☆マン作品を含む）の企画意図どおりの展開。
ＡＬＩＶＥでさすがのダンス☆マンもネタ切れになり、カオス的になんでもかんでも
苦し紛れにぶちこんで、力尽きた感じになり、あそこで自ら降りたかお役御免となった。
そこで新たな路線を始めようとＪポップを意識した最初のＤＩＮがあまりにも
それまでのイメージと異なり、一般に娘。黄金時代の終焉を印象づけた、という展開になる。

つんく♂と外注・・・多少苦渋の選択（？）かもしれんな。
今、大ヒットしている曲のほとんどは（？）自ら作詞作曲（もしくは片方）している形態だしな。
誰に外注したほうがいいのか全然分からん。

いかりや長介が死んでしまった。

カトケンが辻加護なら、いかりやが矢口だったな

>>673一般のどこにおまえの強弁する”バラエティを見てＣＤ購入の意志を決めるような層”が存在するのか？
という一般層の話をしているのに自分の趣味性の話に摩り替えている。話にならんな。
庵はチャート上位に娘。が是非とも食い込まなければならない等という話は昔から一言もしていない。
でっち上げるな。迷惑以外の何者でない。
ついでに言うと庵は自分がＤＤだなどというレスは一度もしていない。
貼ってみろよ、妄想症ｸﾝ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040320-00000015-yom-soci
いかりや長介さん死去、７２歳…全員集合から渋い脇役

岡女合唱部ってことは、バックコーラスとして（？）蓬田君に乱入・・・するわけ無いか。
DVD売れてても、CDとは違ってどれだけ売れたかあまりランキングが出ないしな。
それにしても、長さん死亡かよ・・・ご冥福をお祈りする。

>>681
＞新たな路線を始めようとＪポップを意識した最初のＤＩＮがあまりにも それまでのイメージと異なり、

オレの中では王道系ＪＰＯＰはネバフォゲ・ＷＩＳＨでもやってるから違和感なかったけど、‥そうだな、ラブマで
知ったライト層には「こんなはずじゃなかった」ということになるのかな‥。
べいべー氏がおとついあたりに言ってた、「良い曲だけど売れない」種類‥そうだね。

ただ、「ピース８０万」という財産を、ミスムン６０万弱、ウィアラ４０万、ＤＩＮ３０万、と順調に（笑）食いつぶしてるデータを
見れば、べいべー氏のいうＤＩＮ以前・以後というわけ方自体、無理がある。
そもそも一般人（←出た！ＮＧワード。使いたくないんだが・笑）の中では時期ごとに同一カラーだった、とはとらえられてないと思うが。
実際、シャボン、ＧＧなんか、醸し出してるものはそっくりだと思うしね。瑣末なジャンル分類上の問題は別として。
一方、ピース・ＷＩＳＨ・ネバフォゲ路線の後継として愛あら・ＡＦＯＤが該当すると思う。
いわば南北朝時代の両統撤立のような状態が続く中、曲の持つ固有のパワーが足りなかっただけの印象だが。
（あ、あと先日から言ってる、せっかくのいい曲をぶちこわしにするアレンジ・効果音あるいはヘンなＮＧ歌詞の
　　積み重ねが信用失ってるのも累積損となってるね。）

>>688
＞「ピース８０万」

68.2万枚だな

随分前の話題だが、女の漏れ的には
DHOMやサマナイやメモ青は歌うのは
一人では到底出来るものではなく（息継ぎが
出来ない。でもモーヲタ以外とカラオケする時は
懐かしいと喜ばれたな）とても歌いにくかったが、
ASFORやピ〜スの方が歌いやすかった（息切れしない）
けど恥ずかしいんだよね。

なんだかなぁ・・
久しぶりに力入れて長文書いたのにさ

>>688
＞ただ、「ピース８０万」という財産を、ミスムン６０万弱、ウィアラ４０万、ＤＩＮ３０万、と順調に（笑）食いつぶしてるデータを
＞見れば、べいべー氏のいうＤＩＮ以前・以後というわけ方自体、無理がある。

DINは後藤卒業効果で伸びただけで、初動だけを見れば
ピース、ミスムン、ウイアラは全部30万前後、DINは18万と売上に差がついている

ＰＪ･･･。
ブレイクレーダーのダイジェストを見る限り、実際の売上との相関関係も
あまり見出せないし基準に一貫性がないな。
ﾋﾟﾎﾟｴﾝｼﾞｪﾙｽがｓｕｇａｒより上だったりﾎﾞﾎﾞﾀｳが４０％いってないのにスキマスイッチが
８０％越えとかｗ
どちらかといえばノリのいい曲か圧倒的なバラードに支持がはいる感じ。
しかも実際の売上をストレートに反映しているわけでもない。
いまさら言うのは･･･だが。

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

13人時代1曲目で（ミスムン）60万、12人時代1曲目で（ここいる）22万、
15人時代1曲目で（シャボン玉）15万とだんだん落ちていくのを見ると
14人時代1曲目となる浪漫は10万逝くかが御の字になっているな。
PJブレイクレーダー総集編見て思ったが、女性ユニットは支持率が50切ってるのが多いな。
あぁ！にしろ、星井七瀬にしろ、ピポ円にしろ。（sweetsの80オーバーは驚いた。）
あと、最近ヒット飛ばしてる大塚愛とか簿簿多雨が
歴代TOP10にも入っていないのは何故だ。（オレンジレンジは80オーバーしてるけど。）
平川地を超えるものが出てくるのかな・・・支持率で。
売上では森山以外のチャンピオンに買っている奴が沢山いそうな気がする。

>>691おまえにしては、何がしたいのか意図を読みかねる文章だったからさ。
もっと確信犯ぽく書け！

>>685
おいおい、何スレ分読み返せば見つかんだよ、一つのレス探すのに。
まぁ年は越してたのはまちがいないからここ２０スレ分か‥（２万レスじゃん！）　　非現実的なこと言うな。
ま、ぼちぼち探すわ。
あと、>>633 >>643 をもう一度読んでみ。
オレは「補完」「意味づけ」「付加価値」と言ってるだろ。要は消費者の意識にひっかからなきゃ、話にならん。
あるいは、娘。のバラでの露出・活躍での好感度が、買うか買わまいか迷ってる時に後押しすることもあり得るだろう。
すりかえだって？もう一度読め。「必然」だから。

なんか固定さんたち多いが。
このスレは結局何が言いたいんだい？

>>692
そう。それがオレのいう、「信用を失った」結果だよ。

>>697素で言うんだが、不快だ。
自分がおぼつかない記憶でありもしない他人の主張をでっち上げたか
どうか証明してみろと言われていることを絡まれたように横着に反応している。


こいつは自分の稚拙な文章が他人に届かないのが相手が読み取れていないからだと
しか思えないらしい。都合が悪ければ全て他人の所為。
ただの酔っ払いの40代ぐらいの戯言だな。

あいケツが大人しくなったかと思えばこいつか･･･。

76/08/25　**4位　45週　*60.5万枚　||||||||||||||||||||||||||||||　ペッパー警部
76/11/25　**1位　38週　*65.4万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||　S.O.S
77/03/10　**1位　36週　*66.3万枚　|||||||||||||||||||||||||||||||||　カルメン’77
77/06/10　**1位　38週　100.0万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　渚のシンドバッド
77/09/05　**1位　33週　120.1万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ウォンテッド
77/12/05　**1位　32週　155.4万枚　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　UFO
78/03/25　**1位　29週　146.0万枚　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　サウスポー
78/06/25　**1位　20週　110.2万枚　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　モンスター
78/09/09　**1位　22週　*88.6万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　透明人間
78/12/05　**1位　18週　*70.8万枚　|||||||||||||||||||||||||||||||||　カメレオン・アーミー
79/03/09　**4位　13週　*26.9万枚　|||||||||||||　ジパング
79/05/01　**6位　17週　*29.8万枚　|||||||||||||||　ピンク・タイフーン
79/07/05　**4位　13週　*24.2万枚　||||||||||||　波乗りパイレーツ
79/09/05　*19位　15週　*11.1万枚　|||||　キッス・イン・ザ・ダーク
79/09/09　*14位　12週　*11.2万枚　|||||　マンデー・モナリザ・クラブ
79/12/05　*36位　*9週　**5.1万枚　||　DO YOUR BEST
80/03/05　*58位　*4週　**1.7万枚　|　愛・GIRI GIRI
80/05/21　*45位　*4週　**1.7万枚　|　世界英雄史
80/09/21　*48位　10週　**4.0万枚　||　うたかた
80/12/05　*86位　*4週　**1.0万枚　|　リメンバー
81/01/21　*85位　*3週　**0.8万枚　.　ラスト・プリテンダー
81/03/05　*46位　*7週　**2.8万枚　|　OH

>>700
そりゃ被害妄想満開だぜ。「ぼちぼち探すわ」という日本語がワカリマセンカ？

>>701
急激な落ち方ですね
解散発表とか解散コンサートってどんな感じだったんですか？

>>701
ピンクタイフーンまではタイトルに聞き覚えがあるが
それ以降は聞いたこともないわけだが・・。
曲を聴いてタイトルをたぶん答えられるだろうと思うのは
カメレオンアーミーまで。
＿|￣|○ごめん、おやじで。

おニャン子の売り上げも見てみたいな

今の娘の状態に当てはめると次の新曲はDO YOUR　BESTぐらいかな
売れなくなってもしぶとく出してたんだな
娘も同じだけど

1995/01/25　8位　25週　*73.3万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　TRY ME〜私を信じて〜
1995/04/26　5位　17週　*61.1万枚　||||||||||||||||||||||||||||||　太陽のSEASON
1995/07/24　4位　13週　*52.8万枚　||||||||||||||||||||||||||　Stop the music
1995/10/25　3位　19週　*88.2万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Body Feels EXIT
1995/12/04　1位　20週　136.2万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Chase the Chance
1996/03/13　1位　22週　139.0万枚　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Don't wanna cry
1996/06/05　1位　12週　109.9万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　You're my sunshine
1996/08/21　2位　13週　*45.3万枚　||||||||||||||||||||||　SWEET 19 BLUES／joy
1996/11/27　1位　16週　106.7万枚　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　a walk in the park
1997/02/19　1位　40週　229.6万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　CAN YOU CELEBRATE?
1997/05/21　1位　12週　*77.2万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　How to be a Girl
1997/11/27　1位　11週　*55.9万枚　|||||||||||||||||||||||||||　Dreaming I was dreaming
1997/12/25　1位　*9週　*45.4万枚　||||||||||||||||||||||　CAN YOU CELEBRATE?（12cm）

1998/12/23　1位　13週　*65.7万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||　I HAVE NEVER SEEN
1999/03/17　2位　10週　*49.2万枚　||||||||||||||||||||||||　RESPECT the POWER OF LOVE
1999/07/07　3位　11週　*27.2万枚　|||||||||||||　toi et moi
1999/09/01　3位　*8週　*25.4万枚　||||||||||||　SOMETHING 'BOUT THE KISS（12cm）
1999/09/01　7位　*8週　*11.6万枚　|||||　SOMETHING 'BOUT THE KISS
2000/01/01　4位　*7週　*22.8万枚　|||||||||||　LOVE 2000
2000/07/12　2位　14週　*64.0万枚　||||||||||||||||||||||||||||||||　NEVER END
2000/10/04　2位　*7週　*21.7万枚　||||||||||　PLEASE SMILE AGAIN
2001/01/24　7位　*5週　*11.3万枚　|||||　think of me／no more tears
2001/08/08　3位　11週　*18.4万枚　|||||||||　Say the word
2002/02/14　7位　*9週　**9.5万枚　||||　I WILL
2002/09/11　2位　*8週　**9.4万枚　||||　Wishing On The Same Star
2003/03/05　8位　*6週　**5.0万枚　||　shine more
2003/07/16　7位　*6週　**4.1万枚　||　Put 'Em Up
2003/10/16　8位　13週　**4.9万枚　||　SO CRAZY／Come

おにゃん娘とかいうな。結局別モンなんだよ。

私はかなりピンクレディに狂ってたけど、歌えるのは波乗りパイレーツまでだ。
キッスインザダークは英語だったからサビくらいしかわからん。DO　YOUR　BESTが
ちょろっと？

娘。もここ数曲は２番はわからないなあ…。

>>701
当時小学生だったが見事にカメレオン・アーミーまでしか知らんな・・・
人気絶頂の頃はめちゃくちゃ好きでグッズとか色々買ってもらった記憶があるけど
ジパング以降は曲名すら聞き覚えがないくらい興味がなくなったんだろうな
別になにがきっかけとかって訳じゃないと思うんだけどまあ子供なんてそんなもんなのかもね

ピンク・タイフーンはヴィレッジ・ピープルのイン・ザ・ネイヴィーに
日本語詞をつけたカヴァー

モーニング娘もヴィレッジ・ピープルのi cant't stop the musicを
カバーすればいいのにね。
あの曲だけ、まだカバーされてないでしょ。

>>695
ミスムン５1万だろ

1987/08/19　*1位　47週　*48.9　||||||||||||||||||||||||　STAR LIGHT
1987/11/26　*1位　33週　*68.1　||||||||||||||||||||||||||||||||||　ガラスの十代
1988/03/09　*1位　25週　*88.9　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　パラダイス銀河
1988/06/21　*1位　22週　*68.1　||||||||||||||||||||||||||||||||||　Diamondハリケーン
1988/10/10　*1位　23週　*60.8　||||||||||||||||||||||||||||||　剣の舞
1989/03/06　*1位　16週　*47.2　|||||||||||||||||||||||　地球をさがして
1989/07/20　*1位　23週　*69.3　||||||||||||||||||||||||||||||||||　太陽がいっぱい
1990/02/07　*1位　12週　*26.4　|||||||||||||　荒野のメガロポリス
1990/05/17　*2位　10週　*23.6　|||||||||||　Little Birthday
1990/08/18　*1位　10週　*20.6　||||||||||　COCORO
1990/11/03　*1位　12週　*19.2　|||||||||　笑ってよ
1991/02/07　*2位　*7週　*16.3　||||||||　風の中の少年
1991/04/26　*2位　*6週　*14.3　|||||||　奇跡の女神
1991/08/30　*3位　*7週　*14.6　|||||||　WINNING RUN
1991/11/07　*5位　*4週　*12.0　||||||　GROWING UP
1992/02/20　*5位　*6週　*11.3　|||||　TAKE OF
1992/04/29　*2位　*9週　*15.9　|||||||　リラの咲くころバルセロナへ
1992/08/20　*6位　*6週　*14.1　|||||||　Meet Me
1992/11/06　*6位　*5週　*11.5　|||||　愛してもいいですか
1993/02/19　*9位　*5週　*13.7　||||||　君とすばやくSLOWLY
1993/05/13　*7位　*4週　*10.9　|||||　勇気100%
1993/08/04　*5位　*4週　*12.0　||||||　BOYS in August
1993/10/27　*5位　*3週　**9.4　||||　この秋･･ひとりじゃない
1994/01/20　*7位　*5週　*10.9　|||||　BRAVO！Nippon〜雪と氷のファンタジー〜
1994/04/28　10位　*4週　**8.7　||||　ヨーソロー！未来へよろしく
1994/07/21　*9位　*5週　**9.7　||||　TRY TO REMEMBER
1994/10/07　*6位　*4週　*10.5　|||||　Melody Five
1994/10/21　*7位　*4週　**8.7　||||　DON’T MIND 涙／SHAKING NIGHT
1995/08/02　13位　*7週　**9.4　||||　Bye−Bye

>>714
そうだったんすか。スマソ。
それにしても、安室の売上の起伏が激しいな。
安室もミリオン連発していた時期もあったが、99年以降初登場1位が無い。
今は4.5万前後ってことか。エイベックスの後輩達（？）（DAT、大塚etc・・・）に抜かれてるぞ。

酔っ払いだから本音でカキコするよ。
今は一般の人はホント興味ない。モーヲタがキモいってことで
娘はキモくない。キモい奴らが群がる集団てかんじ。

>>706
今の娘。には当てはめられないんじゃないか？
落ち目とはいっても、週間3位には入ってきてるし、
（ひょっこりは4位だったけど）
まぁ、ここ1年は低位だが安定もしてるから。

これからどうなるかは、知らんが。

娘。に当てはめるなら、
>>715のヒカルゲンジの方が当てはまりやすいな。

>>698
あいけつの意見がこのスレで言いたい事
他の固定は復活議論してるだけだよ

>>715
光ゲンジは驚異の粘りだな
つーか、ジャニーズ恐るべし哉

95/11/01　-3　16　187,240　527,730　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| MUSIC FOR THE PEOPLE
96/02/14　-1　-9　295,820　458,670　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| MADE IN JAPAN
96/05/29　-1　-8　231,930　371,930　||||||||||||||||||||||||||||||||||||| BEAT YOUR HEART
96/09/16　-1　17　203,740　381,760　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| TAKE ME HIGHER
97/01/20　-1　11　340,280　584,620　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 愛なんだ
97/04/03　-1　-8　227,460　381,560　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 本気がいっぱい
97/07/09　-2　23　216,570　522,870　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| WAになっておどろう
97/11/06　-1　12　176,470　350,360　||||||||||||||||||||||||||||||||||| GENERATION GAP
98/03/11　-1　-9　182,470　305,090　|||||||||||||||||||||||||||||| Be Yourself！
98/07/15　-3　-8　151,870　227,490　|||||||||||||||||||||| 翼になれ
98/11/11　-1　14　243,770　452,660　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| over

95/11/01　-3　16　187,240　527,730　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| MUSIC FOR THE PEOPLE
96/02/14　-1　-9　295,820　458,670　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| MADE IN JAPAN
96/05/29　-1　-8　231,930　371,930　||||||||||||||||||||||||||||||||||||| BEAT YOUR HEART
96/09/16　-1　17　203,740　381,760　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| TAKE ME HIGHER
97/01/20　-1　11　340,280　584,620　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 愛なんだ
97/04/03　-1　-8　227,460　381,560　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 本気がいっぱい
97/07/09　-2　23　216,570　522,870　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| WAになっておどろう
97/11/06　-1　12　176,470　350,360　||||||||||||||||||||||||||||||||||| GENERATION GAP
98/03/11　-1　-9　182,470　305,090　|||||||||||||||||||||||||||||| Be Yourself！
98/07/15　-3　-8　151,870　227,490　|||||||||||||||||||||| 翼になれ
98/11/11　-1　14　243,770　452,660　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| over

99/03/31　-2　-7　133,320　360,290　|||||||||||||||||||||||||||||||||||| Believe Your Smile
99/05/12　-2　-7　137,310　213,800　||||||||||||||||||||| 自由であるために
99/07/14　-3　11　178,650　327,950　|||||||||||||||||||||||||||||||| 太陽のあたる場所
00/02/02　-3　-9　227,010　351,340　||||||||||||||||||||||||||||||||||| MILLENNIUM GREETING
00/05/10　-2　-7　114,150　155,150　||||||||||||||| IN THE WIND
00/10/25　-3　13　143,680　277,400　||||||||||||||||||||||||||| CHANGE THE WORLD
01/02/28　-3　-7　109,280　156,990　||||||||||||||| 愛のMelody
01/06/20　-3　-5　100,040　138,860　||||||||||||| キセキのはじまり / SHODO
01/08/29　-1　-9　135,250　239,790　||||||||||||||||||||||| 出せない手紙
02/06/12　-1　-8　107,650　197,480　||||||||||||||||||| Feel your breeze / one
03/03/19　-4　-6　-52,104　-74,686　||||||| メジルシの記憶
03/05/28　-1　-9　111,068　203,312　|||||||||||||||||||| Darling
03/07/02　-1　-5　-78,422　103,547　|||||||||| COSMIC RESCUE / 強くなれ

べつにV6貼られても

91/09/09　*2位　*,150,440　|||||||　Can't Stop!!−Loving−
91/12/06　10位　*,129,460　||||||　正義の味方はあてにならない
92/03/18　*3位　*,127,560　||||||　心の鏡
92/07/08　*5位　*,*94,810　||||　負けるなBaby!
92/11/11　*8位　*,120,330　||||||　笑顔のゲンキ
92/12/12　*7位　*,190,600　|||||||||　雪が降ってきた
93/03/23　*7位　*,217,300　||||||||||　ずっと忘れない
93/06/06　*7位　*,168,440　||||||||　はじめての夏
93/09/09　*7位　*,154,290　|||||||　君は君だよ
93/11/11　*5位　*,317,070　|||||||||||||||　$10
94/01/01　*5位　*,259,000　||||||||||||　君色思い
94/03/12　*1位　*,400,830　||||||||||||||||||||　Hey Hey おおきに毎度あり
94/06/06　*2位　*,406,730　||||||||||||||||||||　オリジナルスマイル
94/09/09　*1位　*,720,320　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　がんばりましょう
94/12/21　*1位　*,636,000　|||||||||||||||||||||||||||||||　たぶんオーライ
95/03/03　*1位　*,577,870　||||||||||||||||||||||||||||　KANSHAして
95/06/06　*1位　*,612,670　||||||||||||||||||||||||||||||　しようよ
95/09/09　*1位　*,538,490　||||||||||||||||||||||||||　どんないいこと
95/11/11　*1位　*,784,540　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　俺たちに明日はある
96/02/02　*2位　*,499,710　||||||||||||||||||||||||　胸さわぎを頼むよ

96/05/05　*2位　*,625,630　|||||||||||||||||||||||||||||||　はだかの王様
96/07/15　*1位　*,814,220　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　青いイナズマ
96/11/18　*1位　*,876,110　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　SHAKE
97/02/26　*3位　*,731,090　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ダイナマイト
97/05/14　*2位　*,731,890　||||||||||||||||||||||||||||||||||||　セロリ
97/09/26　*2位　*,365,090　||||||||||||||||||　Peace!
98/01/14　*1位　1,620,720　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　夜空ノムコウ
98/05/08　*4位　*,411,690　||||||||||||||||||||　たいせつ
99/01/27　*3位　*,383,380　|||||||||||||||||||　朝日を見に行こうよ
99/06/23　*2位　*,360,230　||||||||||||||||||　Fly
00/02/09　*4位　*,307,220　|||||||||||||||　Let It Be
00/08/30　*1位　1,563,260　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　らいおんハート
01/07/28　*3位　*,224,630　|||||||||||　Smac
02/05/15　*1位　*,306,320　|||||||||||||||　freebird
03/03/05　*1位　1,630,349　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　* 世界に一つだけの花（シングル・ヴァージョン）

↑よく見たら、古いデータだったね、これ。

>>713
残念ながら東京ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ ﾄﾞｰﾙがカヴァーしてるんだよねぇ〜。
ライブのアンコールにこの曲で1人ずつ歌いながら出てきて、ものスゲー盛り上がる。

今知ったけどDVD出てたんだな〜、買わなきゃ
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=700767&GOODS_SORT_CD=103

基本的にこのレベルのライブを期待してるんだけどな〜、モー娘。には。

[01]1994/09/21 *3位 520,020 |||||||||||||||||||||||||| LOVE YOU ONLY
[02]1994/12/12 *7位 167,510 |||||||| 明日の君を守りたい
[03]1995/04/12 *2位 392,070 ||||||||||||||||||| うわさのキッス
[04]1995/06/21 *3位 270,210 ||||||||||||| ハートを磨くっきゃない
[05]1995/08/21 *5位 192,220 ||||||||| SoKoナシLOVE
[06]1995/10/21 *5位 169,350 |||||||| 好きさ
[07]1995/12/02 *5位 271,650 ||||||||||||| 風になって
[08]1996/02/26 *6位 200,430 |||||||||| MAGIC CHANNEL
[09]1996/07/22 *6位 194,390 ||||||||| ありがとう…勇気
[10]1996/11/25 *9位 106,940 ||||| Everybody Can Do！
[11]1997/02/11 *5位 359,540 ||||||||||||||||| フラれて元気
[12]1997/05/28 10位 *95,110 |||| Julia
[13]1998/03/04 *9位 *68,530 ||| この指とまれ!
[14]1998/05/20 *9位 102,480 ||||| Love ＆ Peace
[15]1999/02/17 *9位 238,900 ||||||||||||| 君を想うとき
[16]1999/06/30 *7位 *64,090 ||| 何度も夢の中でくり返すラブ・ソング
[17]1999/08/25 10位 *76,200 ||| 忘れえぬ君へ…
[18]1999/11/10 10位 120,040 |||||| 愛の嵐
[19]2000/05/31 *6位 150,410 ||||||| みんなでワーッハッハ！/愛はヌード
[20]2000/09/13 11位 *68,160 ||| 恋に気づいた夜
[21]2001/03/07 10位 *73,270 ||| どいつもこいつも/ボクの未来
[22]2001/05/30 *1位 429,170 ||||||||||||||||||||| メッセージ/ひとりぼっちのハブラシ
[23]2001/08/08 *4位 135,280 |||||| カンパイ！！
[24]2001/10/31 *4位 *91,990 |||| DR/Only One Song
[25]2002/03/06 *5位 203,740 |||||||||| 花唄
[26]2002/07/10 *6位 *57,230 || GREEN/Neighbor
[27]2002/12/04 *1位 152,407 ||||||| ding-dong
[28]2003/10/01 *1位 195,111 ||||||||| ANBITIOUS JAPAN!
[29]2003/12/03 *4位 *78,961 ||| ラブラブ　マンハッタン/ALIVE-LIFE

光ゲンジ8年、V6　9年、SMAP 12年、TOKIO　10年．．．
ジャニって息が長いな。

何か久し振りに書き込むな
自宅のPCが逝ってしまった(つД`)
>>175
ものすごい亀レスなんだが
客層は8割がシャ乱Qオタと思われる30〜40代の女性
残りがバンド系の男と、サカユニ等着た明らかにモヲタ
業務用カメラがセンターに1台、予備1台、2階キャットウォーク右に1台、左にクレーン代わりの
小型CCD竿が配備
どうやら商品（DVD）化する模様ｗ
機材やセット、照明にも金がかかっている感じ
前座に若手が2曲歌い、いよいよつんく先生が登場。1曲目からいきなり、ここいる、ミスムン、草原と
ハロ系を消費。Qオタも盛り上がる。ただキーが合っていないので、歌は下手に聴こえる
しかし娘。に裏声で歌唱指導していたつんくの歌がまるまる聴けたので少し嬉しい
以降の男性に提供した曲は、さすがにキーを外すということはなく、つんく節が炸裂
そしてPJ観覧の淡々としたMCとは違い、前のめり気味のMCだったのは舞い上がっていたのか？
会場は「つんくー」「つんくさーん」と女性の声援が飛び、後ろのモヲタも負けじと声援を送る
一人「みつおー！」と叫んだ奴がいて、場内は静かな笑いが起こり、つんくはスルー
まぁ、愛さんとデュエットで夢の競演は実現しなかったが、すっぽんファミリーの若手を従えて
熱唱したつんくの姿は充実してそうに見えたな

>>715
光ＧＥＮＮＪＩって何となく９０年ころ解散したんだと思ってた

>>733
自分もそう思ってた。でも一応最高位１０位あたりをうろついてたんだな。
ファンじゃない奴の認識ってそんなもんだんだな。
モーニング娘。もうかうかしてると、既に解散してると思われたりして。

なんかいっぱいデータ貼られてるが…
これをどうしろというんだ

>>735
較べてみて、まだ大丈夫だと思うべきか。
もうだめぽと思うべきか、正直ようわからん。
男性アイドルは比較対照として、適当とは思えんが。

>>715見ると初登場順位がそれほど落ちてなくても総売上は順調？に落ちてるというのが娘。と似てるな

:6fXCuOao　氏、乙。

しかしＴＯＫＩＯって予想以上に悪いんだな。バラで活躍してるからもう少し売ってるかと思ってた。
あんだけＴＶで露出してこの売り上げだったら、娘。だったら叩かれまくりだろうな、２ちゃんで‥。

でもANBITIOUS JAPAN!はなんだかんだで19万枚売ってる
そのへんがジャニとＵＦＡの地力の違いだろうな

>>739
あ、だってその曲はサビがキャッチーだしね。題名聞いただけですぐサビ浮かぶし。
でもマンハッタンって曲は皆目わからん（笑）がんばれ長瀬。
（あいつ若いにしちゃいいやつオーラが出てるよな、いつも。つーかｔｏｋｉｏって松岡以外は性格良さそうなんだよな。
　なのに実績ではｓｍａｐに圧倒的に負けてるのがゲイノー界だな。）

ｄｉｎｇ　ｄｏｎｇ　かぁ‥　　　後藤ＴＢＳ連ドラで、夢も希望もあったなぁ、あのころ‥

>>736
男性アイドルでも、光ゲンジまでくらいなら、比較対照になるんじゃないかな。
SMAP以降のグループは、ちょっと路線が違うな。

>>739
TOKIOは、番組持ってるのが大きいんだろうね。
SMAPもそうなんだろうけど。
（V6って、なんかやってたっけ？）

まぁ、ジャニーズは、最近のグループは、
CD売り上げとグループの人気が必ずしも直結しなくなったとは思う。
と言うか、CD売り上げに依存しないようにしてるんだろう。

>>740
だからさ、楽曲・プロモ次第で売上うｐできるジャニと下げ続けてる娘。は違うなってこと
今の娘。は少々の良曲ぐらいじゃ売上うｐは望めない
プロモにしたってそれを展開する手腕も力もＵＦＡにはねえし

>>741
＞（V6って、なんかやってたっけ？）

「学校へ行こう」

毎週観てますが…

･･･なんか、さぁどうぞと言わんばかりに
得意満面で貼ってる必死なジャニヲタがいるな。

Ｖ６って深夜に若い方の3人がいかにもアイドルくさい番組をやってた
記憶があるな。学校へ行こうは中高生以下しか見ないだろ普通。

>>729要するにあんたそっち系だったのかｗ

ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨの売上は、このスレでよく引き合いに出される
アイドル3年説の根拠になったようなパターンだな。
この説を引っ張り出しているのがどの辺の世代なのかよくわかる。

安室のCAN YOU CELEBRATE?は結婚ソングという世間に浸透しやすい
ネタがあると、基盤にメジャーな売上がある場合はさらに押し上げる効果がある
ことを示しているな。ハピサマが何故あの時唐突に”結婚”なのかというのが
ずっとわからないのだが、もしかしたら結婚というネタだけは参考にされたのかも
という疑念が今でも拭えない。

>>745
またからんでると思われるといやなんだが、単純に　石黒‥

>>744
＞学校へ行こうは中高生以下しか見ないだろ普通。

いいじゃないの。面白ければｗ
対象年齢とか言い出したら、今の娘。も否定することになる
マンガやアニメも楽しめなくなるよ

今のハロモニは幼稚園児しか見ないはずなのに
キモイおっさんも見てるんだから不思議じゃないだろ

それに、以前ハロモニでさくらおとめ1stのライブやった、加護ちゃんねる
辻ちゃんねるの回で、おとめの楽屋でメンバーが｢学校へ行こう｣企画のゲームをやってるが
あれは脚本じゃなくて単純にメンバー間で流行っていて、カメラの前で自発的に始めたものと思われる
つまり娘。メンも普通に｢学校へ行こう｣見てるのかと思って嬉しくなったけどな

ずいぶん前のほうのレスで今の音楽視聴レベルの低下がどうのこうのいっている奴がいたがアホかと思った。
娘。の曲が子供むけだの、ハロモニが幼稚園児むけだの思っている人は気にするかもしれないけど、
今更そんなこと感じるくらいなら、ヲタやってないよ。
娘。の面白さは本格嗜好（大人向けと言っておこう）とは対照的なパロディー的なものなのだから、
高度な物を求めている人はお門違いもいいとこだろう。

「交響詩」的な歌や、難しい言葉ばっかりのハロモニも面白いかもしれないけど、よりヲタ向けだろう。
一般層はスキャンダルやお笑いといった低俗なものが好みなのだから。

今のメンツじゃ何やってもヲタ向けなんだよ

いい企画いいすたふがいればフジ系や日テレ系で深夜番組から始めるのがおもしろい

つんくちゃんおもしろかったな、
偽モーニング娘だっけ録画しときゃよかった

V6は深夜番組やってないか？

前レスよんだけどここ逝かれてるね、なんだか怖いや
狼に帰ります

>>745
ピンクレディーって、リアルタイムじゃないから、よく知らないんだけど、
歌番組以外にどんなことしてたんだろうね。
その辺の活動形態がわからないと、
その説が、本当に当てはまるかどうかわからないね。

>>756
当時のアイドルは今以上に歌番組の出番が多かったし、バラエティーの出演も多かった。
今みたいなバラエティー専門の売れないタレントや芸人なんていなくて、アイドルの出演枠だった。

いかりや長介追悼がらみで・・
８時だよ全員集合も、毎回アイドルがコントにも出演して
歌も歌っていたよな。

サンじゃポに出てた代辻ちゃん
ミュージカルの番線

>>756
ピンクレデーはコント、トークもやってたドラマは知らないが
モー娘。なみに活動してたどちらかというとミュージシャンよりはアイドル的活動で
モー娘。に近い
工藤静香、明菜、山口百恵みたいにミュージシャンぽく悲愴な活動はしてなかった。
スケジュールは悲惨だったみたいだが

ＴＶに愚痴を聞く”聞き屋”ってのが映ってたけど
庵も渋谷駅前で見たことあるなこいつ。
誰か厚顔無恥なやつが渋谷か原宿あたりで
”モー娘。の話しましょう屋”とかおっぱじめたら
意外と人が集まるんじゃないの？ｗ
神宮前の橋のとことかそういうのにうってつけだと思うが。

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

>>700
あいケツが大人しくなったかと思えばこいつか･･･。

ピンクレディは
・走れピンクレディがゴールデン、
あとピンク百発百中とか？
一応コメディドラマもやってた。
本人出てないけどアニメもあったね。

スケジュールが忙しすぎて
売れてた頃の記憶が一切ないと言っていたのは
確かピンクレディーだったと思うが
超売れっ子アイドルでテレビには出ずっぱり、ファンにはあがめたてまつられていたのに
孤独感に耐えかねてオフで適当なダイヤル回して悪戯電話をして
生の人間と営業以外の話をすることが息抜きだったと言ってたのは
ピンクレディーだっけ？

ピンクレディはあまり憶えていないけどキャンディーズはドリフの８時だよ
とか見ごろ食べごろにでていたな。

>>765最近のの夜中の番組で柏原ﾖｼｴとかいうやつは
アイドル時代は給料がいくらなのか、というか給料というものがある
ということが頭の中になかったらしい。
昔のアイドルって総じてそんな感覚なのだろうか。

ピンクレディーだって全盛期に給料２０万ぐらいとか言っていた。
まあ業界自体そういう風潮だったでしょう。売り出しプロモーションで莫大な金を使い、
回収した金で次のタレントを売り出す。
CDと違いアナログレコード時代はある程度枚数作らないと元取れないから、
売れないと莫大な在庫を抱えることになるし、力のない事務所だとその在庫を
歌手に持たせるようなところもあった。

去年出たチェッカーズの高杢の本でも、ヒットだして半年たっても給料６万だったので逃げ出した、っていってた。
なんでも、その間、売れ始めて一番うれしかったのが、テレビ局で仕事したら欠かさず弁当が食える、ってことだったとか。
衣装も一着しかなくどの歌番組でもそれ着るので、襟とか真っ黒になって気持ち悪かったとか。

ただ、逃げ出した際に面倒みてくれる人が８９３系で力持ってたらしく、月給１００万にはねあがったとか。
ま、べいべー氏がよくいう、この業界は浪漫を追う業界だ、というのにふさわしいエピソードっつうことで。

小川と道重でパラリンピックはどうでしょう。

ピンクレディ
キャンディーズ
柏原ヨシエ
チェッカーズ

勘弁してくれ

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

ピンクレデイはすろーばラードのシングルを全くださなかったこれは彼女らが売り上げ低下を恐れるあまりイメチェンをしなかった

他と比べてどうするの？
真似すればいいの？
つまんね

「なっち＆やぐち」お笑いコンビ結成!?
矢口も市井みたいに芸人に・・・＿|￣|○

元モーニング娘。の市井紗耶香とエッチ したこと暴露される
TBSウンナンの番組（去年１２月）でキングコング西野が
http://monolith.sytes.net/~hpul/cgi-bin/hpul/data/hpul0240.mpg
安倍麻美に続いて、またまたBUBKAの記事（キンコン西野と市井交際）が
マジだったと証明された訳だが

市井とキンコンって一緒にラジオやってたんだよな

文化放送で一緒にラジオのレギュラーあったのは事実
仲良さそうだったもんなぁ・・・＿|￣|○

名無し寄生虫。。。

今、2chで最も熱いスレといっても過言ではない
天才固定、少佐によって・・
歴史の真実が明かされる
ナチスドイツは正義だった！

【我が】 卍 アドルフ･ヒトラー Part2 卍 【闘争】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077898785/

>>744
そっち系ってどっち系？

朝にレスチェックして4つしかついていないのは初めてだ！

>>773
　路線変更はやってるよ。失敗したんだけどね。海外進出の際、大人路線に変
更した。で、あっという間に失速。

dreamもUFAの真似して増員・脱退を繰り返し、Sweetsも真似て増員か。
AVEXに真似られるくらいだからまだまだUFAはイケてると見るべきか。
あるいはAVEXが糞すぎると見るべきか。

えいべっくそが糞

>>772
まぁ、マスコミの交際ネタは日常茶飯事。
彼らもネタがないからね。

でも、UFAが前々からヲタ隔離を考えてるのは明確だろ？
なんかの番組で「娘。は子供達のアイドルです」みたいな事言わせてたし、
ヲタの萎える事ばっかやってるじゃん。

>>781
・・・元社員ですが、何か？avexはだめすぎだよ。
dream増員の時も娘。が手本になってたし・・。
あまりに増員・脱退ネタばっかやってると娘。みたく
それだけでしか注目されなくなってくるし、ファンにも飽きられる
デメリットを解ってない。

先週の木曜日にやった「壮絶バトル花の芸能界こんなものいらない」で
昔のアイドルは恋愛はご法度だったと言う話から
「今なんて、モーニング娘。とかみんな恋人いるでしょう？」と言う発言に
みんなうなづいたわけですが。
結構、普通に知られていることなのか。

えいべっ糞が糞に認定されますた

UFA>>>越えられない壁>>>えいべっ糞

>>785
なにをいまさら
>>783
元社員から見て今のＡＶＥＸはどう思います？

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
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毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
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それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ ぷお
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　 ）
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　 　　　　　　　(`・ω・∩
　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
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なんか人いないね　まとりあえず

名無し寄生虫。。。っと

脳内よぉ何でアク禁なんだよぉ

754 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/03/22 21:37 ID:HBaLq/Mr
さくら、おとめの分割コン、評判良かったみたいでなにより。

矢口が復帰しても、ゲームコーナーの司会は新垣がやったらしい。
先週ピンチヒッターでやったのが、エライ好評だったからね。
おとめ組の方見ても、なぜか小川が神扱いされ、田中も大人気。

こうやって、若手が台頭してくるのはいいことだよ。
もう、ゴマキとかなっちとか、スターな人はいないんだから。

まぁ、ある意味いい傾向だな。

確かにＡＶＥＸはアイドル戦略においてはＵＦＡより糞。
ｄｒｅａｍのような、どアイドルにおいてはね。

今や振り向けば大塚愛、のような状況になりつつあるわけだが、
大塚の路線は正しいと思う。
実体はＥＬＴやｄａｔのボーカルたちのようなプチ歌姫路線に、
キャラ面でアイドル風味を付加している。
ｄｒｅａｍのように,アイドル要素が中心にきたりしていない。あくまで風味として上乗せする。
これは実は娘。初期のような考え方だ。
アイドル要素を真中に据えていないからこそ、アイドル要素が美味しい付加価値として
抵抗なく受け入れられ、ブーストアップさせる源泉になっている。
分類上アイドルに分類されるのは大いに構わないが、アイドル風味があくまで不可要素となる、
あるいは実体がアイドルでも、そのように見せかける。
今日の状況ではこれが大事だ。
実は、大塚愛が５〜６人ぐらいのグループになったような形態が今の娘。にとって
一番の脅威になるのではないかと思う。
まぁ、ｄａｔやＥＬＴはバンド形式にすることによってここから自主的に逃げているわけだが、
（バンドとして売りたかったわけだからね）
ＡＶＥＸが本当に娘。潰しを目論んでいて尚且つここらへんに気づけば
けっこうやばいのかも。

>>793
大塚愛の支持層の男女比はどれくらいなんだろう
「甘えんぼ」の方は、女性向けのような気がする

>>792
なんか終わってる感があるな。

>>792庵の予想し望んでいたうちの最もいい方の流れへ動いているようだな。
結構なことだ。
分割の本当の価値が発揮され始めたような気がする。
今の売上にめげないで、ヲタどもは信じてついていったほうがいい。

しかし今月は多忙の為、コンやイベントの類に何も行けず。鬱。

Ｔｏｍｍｙ2月のＳＰアルバムは店頭で目立つな。
ＣＤ＋ＤＶＤでお得感、プレミア感を出す。
たんに１＋１ではないのだ。合体することによって別の新しい価値が生まれる。
大塚愛のシングル＋ＤＶＤで￥１８００だっけ。
これも同じこと。しかしアイドル系なのでグッズとしての付加価値はさらに高い。

何故に娘。でこれをやらないのか。
事務所のジジイどもの、まるで田舎の個人商店の営業会議のような
打ち合わせが目に浮かぶよ。
「売れてないみたいですから、イベント開きましょう。参加券つければ売れますよ！」
ＣＤとＳ−ＤＶＤの発売日をあわせたりずらしたりとか、せこい次元で考えていないで、
もう少し商品形態とは何なのか、プレミア感とは何なのかよく考えて、
シングルが売れないなら新しい付加価値のある形態を一から生み出せよ、山崎のおっちゃんよ。

>>792
小川田中て
ヲタ以外にウケる要素が見出せねー
地下アイドルまっしぐらって感じだな

娘。の浮上はもうないな。
ヲタ離れも進むだろ。

久しぶりにべいべー氏に同意。
つーか、マジでオレもＣＤチャートには貢献したいんだが、やはり歌ってる娘。映像＋メイキング映像がついてるＤＶＤを
買っちまうし、ＤＶＤあるならＣＤわざわざ買う必要ないし。
でもＣＤチャートには貢献できんし‥（なんだかんだいってもまだまだ世間様の売れてる指標はＣＤチャートだからねえ）
ここ２年くらい、いや〜なジレンマ感じてる。
頼むから抱き合わせで出してほしい。（できれば２０００円以内で頼む）

>>796
そんなことしても本当に売り上げが伸びるのかな。事務所は分かっているだろう何をやっても頭打ちなのが。
今の娘。はプロモーションより回収時期に入っているのだから、利益に結びつかないことをやっても意味がない。
だからヲタ向けのサービス（イベント）をするのは正解だろう。

もし、sweetsが増員したら、まさにベリ工同然（？）じゃん。
まあ、イメージは両者全く違うけどな。sweetsとベリ工が歌番組で同席する事を願う。（？）
UFAはCD＋DVD抱き合わせするより、バラで売った方が利益が高いと思っていそうだな。
DVD付けたらライトなファンの方々も買うのかな・・・

初回盤はＣＤ＋ＤＶＤで￥１８００
通常盤はその週の金曜発売
これでどうよ？

>>802
初回盤を何枚作るか、底なし地獄の今、むつかしいな（笑）
下手すると正月の話題を独占した、松浦×３初回盤山盛り売れ残り祭りの再来‥

娘。ベスト2は山盛り祭にはならないだろうね？

【1ｽﾚ限定】本気で語ろうか、中澤の事…【第13夜】
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1079962505/

人ｲﾈなんだよ
盛り上げてくれよ

ベスト2発売まであと9日（正確には8日？）か。��5の2の舞にはなって欲しくないな。
まあ、今の時代娘。が前作みたいにダブルミリオンなんてほぼ不可能だが。
シングル（ピース〜愛あらば）＋でっかい宇宙＋未発表曲1曲の12曲か。
なんか、ベスト2を発売日ずらして、浪漫（また聞いてないけど。）を
先行シングルにした方がいい気がした。まあ、しかたが無い。
オリジナルの6thアルバムは来年あたりかな？

>>804
ＵＦＡの出荷数によるね。ベスト１はきちんと読んで、ちゃんと初日に１００万枚以上流してたみたいだけどね。
今回は‥２０万流しときゃ、充分じゃない？

つーか、浜崎がコンプリートのＰＶＤＶＤを１万円ぽっきりで出してるんだから、同じように出してみれば？
（オレはＰＶ集１，２とも持ってるからひょっこり以降を個別に買ったほうが安くつくけど。）

いまこそヲタのやめ時じゃないか？
なっちはソロになってドラマや映画の仕事が今までよりも
増えるだろう。
ドラマといえば芸能人のお付き合いがはじまるきっかけＮＯ1。
毎日毎日、同じメンツと顔をつきあわせる。
出番待ちの時間に特定の人と親密になるのはよくあること。
恋人役がいつの間にか本当に恋人になる。

今回のドラマはキスシーン、レイプシーンなど、ありまくりらしいね
安倍ファン激減だな　
事務所はワザと男ファン減らすために、こんな役をやらせるのかもね

「こんな事ぐらいじゃファン辞めないよ」と言うのは
過去アイドルみても少数派だから

実際イケメンとのキスシーンとか見せられたら
コンサのちょっとしたことで「目が合った〜」とか「レスもらったー」とか
大喜びしてるのがバカらしくなってくるんだよ
キス相手の男がテレビに映るたびに
「こいつとなっちは」って鬱になる。
それが積み重なってファンやってるの辛くなり辞めていく

ドラマ共演者とメル友になって
付き合うようになって食われて捨てられ
市井紗耶香状態のなっち・・・＿|￣|○

確実にワイドショーや週刊誌が
共演者との交際ネタやるね
それで完全に安倍なつみは終了する
ドラマをやると共演者と一緒にいる時間が長いから
必ず恋愛話が出てくるしな

>>805
お、今夜は中澤か。まかせろ！行ってくる。