続×63 U F A も う だ め ぽ
1 ：名無し募集中。。。：
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2 ： ◆5/PMDV3/0o ：03/12/28 12:48 ID:2gzwpwf2
3 ：名無し募集中。。。：03/12/28 12:58 ID:2ZEQg+4Z
>>1
乙です
何時の世も企業は信用第一だよ。
どうせモーニング娘。の曲なんて駄曲、モーニング娘。のテレビなんてつまらない
モーニング娘。の演技なんて大根。
こう思われたら払拭するのは0から始めるより大変。
乙です
何時の世も企業は信用第一だよ。
どうせモーニング娘。の曲なんて駄曲、モーニング娘。のテレビなんてつまらない
モーニング娘。の演技なんて大根。
こう思われたら払拭するのは0から始めるより大変。
4 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/28 13:17 ID:134GEiRf
5 ：名無し募集中。。。：03/12/28 13:24 ID:u897oE6b
*・ﾟﾟ･*:なっち結婚*・ﾟﾟ･*: これからの段取
・午後４時事務所から報道各社にFAX送付
・午後７～10時ごろにスポーツ紙のWEBサイトに一報
・モ板・ニュー速・なっち板にスレ乱立
・深夜３時半～ コンビニ売りのスポーツ紙販売開始
・午前４時半 『めざまし』など早朝ワイドの芸能コーナーで紹介・解説
・午前６時 ｹｺﾝスレPART100が1000達成
・午後４時事務所から報道各社にFAX送付
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6 ：名無し募集中。。。：03/12/28 13:39 ID:BgVozZGx
初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/
続×56 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/
続×57 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069937892/
続×58 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070279349/
続×59 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070636048/
続×60 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071145588/
続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
10 ：瑞鶴：03/12/28 14:19 ID:SYv/Nf+V
>>4
かれこれ１２時間たっちまったからね。
「瑞鶴の野郎、自分がたてるっつっときながら忘れてやがんな、」と思ったやつもいるだろな。まあオレのもがいてる姿は「エーススレ」や「総合議論スレ」で
見て笑ってくれ。けして忘れたり口だけのつもりではなかったのであしからず。
では以下、６２のおさらい。
997 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/28 03:34 ID:AqJDfcSe
ところが4期は吉澤はバラエティに特化するつもりっぽいし
石川は>>982だろうし、辻加護はず～っと末っ子キャラでやってきたために
グループを引っ張れない。
しょうがないから引っ張るのは藤本がやるだろ。雇われ社長みたいなもんだ。
そして重石が取れた影響は5期に顕著に出てくると思うな。
999 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/28 03:34 ID:9zkmsQkC
>>992もっと年末ぎりぎりになってからやろうと思ってた話題だが、
今年は楽曲の方向性がよくばらけていた。決して安直なロリポップサウンド一辺倒
ではなかった。
むしろこれまでの年では最もバラエティに富んでいた年であったといっても過言ではない。
それでも大枠としてのしかかる重い”ハロプロ”というキャラクター。
何をやってもハロプロ。どこを切っても金太郎飴。
これは果たしてただのプロモーションの失策なのか。
キャラクタービジネスの極北を貪った報いなのか。
これら今年の楽曲群に決定的にプラスアルファが欠けているが、それは
営業面なのか、そもそも曲自体がダメだったのか？
1000 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/28 03:35 ID:WXcqKmRt
>>997
オレ、あんまり各メンのことは言わないんだが
石川は本気でマズいと思うよ
かれこれ１２時間たっちまったからね。
「瑞鶴の野郎、自分がたてるっつっときながら忘れてやがんな、」と思ったやつもいるだろな。まあオレのもがいてる姿は「エーススレ」や「総合議論スレ」で
見て笑ってくれ。けして忘れたり口だけのつもりではなかったのであしからず。
では以下、６２のおさらい。
997 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/28 03:34 ID:AqJDfcSe
ところが4期は吉澤はバラエティに特化するつもりっぽいし
石川は>>982だろうし、辻加護はず～っと末っ子キャラでやってきたために
グループを引っ張れない。
しょうがないから引っ張るのは藤本がやるだろ。雇われ社長みたいなもんだ。
そして重石が取れた影響は5期に顕著に出てくると思うな。
999 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/28 03:34 ID:9zkmsQkC
>>992もっと年末ぎりぎりになってからやろうと思ってた話題だが、
今年は楽曲の方向性がよくばらけていた。決して安直なロリポップサウンド一辺倒
ではなかった。
むしろこれまでの年では最もバラエティに富んでいた年であったといっても過言ではない。
それでも大枠としてのしかかる重い”ハロプロ”というキャラクター。
何をやってもハロプロ。どこを切っても金太郎飴。
これは果たしてただのプロモーションの失策なのか。
キャラクタービジネスの極北を貪った報いなのか。
これら今年の楽曲群に決定的にプラスアルファが欠けているが、それは
営業面なのか、そもそも曲自体がダメだったのか？
1000 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/28 03:35 ID:WXcqKmRt
>>997
オレ、あんまり各メンのことは言わないんだが
石川は本気でマズいと思うよ
来年も、今年と同じペースなんじゃないかなぁ。。。。。
12 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/28 14:48 ID:UQ+MALWA
一応こっちも貼っとくか
名前：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc [sage] 投稿日：03/12/28 04:37 ID:WXcqKmRt
>>534
続きか
安倍後の娘。像って話と楽曲の話だったよな
> べいべー
> 今年は楽曲の方向性がよくばらけていた。決して安直なロリポップサウンド一辺倒ではなかった。
それは全体的にって意味だよね？
娘。に関しては最低の年だったと思うんだけどね
2002はウィアラとDINがあったし
まだ”これがいわゆる娘。です！”って臭いはあった
オレは娘。に関してはばらける必要はないと思ってる
しかしここはだめぽスレと棲み分けるってのが前提らしいから
まあスレが立ったらやろうか？
オレはとりあえず寝る
536 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：03/12/28 04:48 ID:9zkmsQkC
娘。本体の楽曲は曲調の多彩化の筋から外されてるのかな。
瓢箪⇒ＡＦＯＤ⇒シャボン⇒gogirl⇒Allright
去年以上に迷走だなこりゃ。
売上がついていってればまだ言い訳もたつんだが。
名前：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc [sage] 投稿日：03/12/28 04:37 ID:WXcqKmRt
>>534
続きか
安倍後の娘。像って話と楽曲の話だったよな
> べいべー
> 今年は楽曲の方向性がよくばらけていた。決して安直なロリポップサウンド一辺倒ではなかった。
それは全体的にって意味だよね？
娘。に関しては最低の年だったと思うんだけどね
2002はウィアラとDINがあったし
まだ”これがいわゆる娘。です！”って臭いはあった
オレは娘。に関してはばらける必要はないと思ってる
しかしここはだめぽスレと棲み分けるってのが前提らしいから
まあスレが立ったらやろうか？
オレはとりあえず寝る
536 名前：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 [sage] 投稿日：03/12/28 04:48 ID:9zkmsQkC
娘。本体の楽曲は曲調の多彩化の筋から外されてるのかな。
瓢箪⇒ＡＦＯＤ⇒シャボン⇒gogirl⇒Allright
去年以上に迷走だなこりゃ。
売上がついていってればまだ言い訳もたつんだが。
13 ：名無し募集中。。。：03/12/28 14:59 ID:dj3B8ymb
ｳｨｱﾗもDINもつまらない曲だろ、世間から相手にされない、
むしろ疎まれる曲としてGoGirlと変わらない
そこらへんのﾊﾞﾗﾝｽ感覚？をﾏｼﾞｦﾀは持った方が良い
むしろ疎まれる曲としてGoGirlと変わらない
そこらへんのﾊﾞﾗﾝｽ感覚？をﾏｼﾞｦﾀは持った方が良い
14 ：瑞鶴：03/12/28 15:05 ID:6hy4MFEE
言葉に気を遣うべいべー氏が「AII RIGHT」をすでに「迷走」の一つ
に入れてる‥（笑）。
まあオレは題名きいただけで棄てたけどな。
（マジヲタ？からは「聴きもしないで‥出てけ！」と攻撃されたが。）
シングル的には４月発売？の次曲に期待。（無事に出るのか？）
ちなみにr3XdMUSUME氏が張ってるのは「総合議論スレ」での一時避難中のレスです。×６２をいくら探してもみつからないのであしからず。
（まあ今朝いろいろありまして・笑）
に入れてる‥（笑）。
まあオレは題名きいただけで棄てたけどな。
（マジヲタ？からは「聴きもしないで‥出てけ！」と攻撃されたが。）
シングル的には４月発売？の次曲に期待。（無事に出るのか？）
ちなみにr3XdMUSUME氏が張ってるのは「総合議論スレ」での一時避難中のレスです。×６２をいくら探してもみつからないのであしからず。
（まあ今朝いろいろありまして・笑）
16 ：瑞鶴：03/12/28 15:16 ID:6hy4MFEE
>>15ＤＩＮはつまらない曲、そしてそれ以降は恥ずかしい曲になった。
「恥ずかしい曲になった」には同意。
ただ、「DIN」はわるくはなかったと思うが。（売り上げも累計４０万はいってたよな？）
べいべー氏に「ヲタっていうより単なるJpopファンと診断されたオレだが、オレがおかしいんだろうか？
（ちなみに昔からくさされてる「I WISH」もオレは結構好きだ。すくなくともダンサイよりは。）
もちろんDINみたいな曲ばかりでは下がっていくのはオレもわかってるが。
「恥ずかしい曲になった」には同意。
ただ、「DIN」はわるくはなかったと思うが。（売り上げも累計４０万はいってたよな？）
べいべー氏に「ヲタっていうより単なるJpopファンと診断されたオレだが、オレがおかしいんだろうか？
（ちなみに昔からくさされてる「I WISH」もオレは結構好きだ。すくなくともダンサイよりは。）
もちろんDINみたいな曲ばかりでは下がっていくのはオレもわかってるが。
17 ：ラフマリノフ：03/12/28 15:18 ID:1gH/8Y/E
初めてモーニング娘関連の板に来たので、ここに書く。
お前らは、あんな集団の誰が可愛いと思ってる？どこに魅力を感じる？
可愛くないし歌も下手。他にアイドルはいるだろう？
俺としてはアイドルじゃなく、ジャズやクラッシックを勧めるがねｗ
全然興味の無い人間からすると、少し前なら「今流行っているんだね」だったが、
今は未だいたの？って感じ。人数が増えたみたいで更に分からなくなった。
他に移りたいアイドルが今はいないから、それまでは仕方ないってことか？
お前らは、あんな集団の誰が可愛いと思ってる？どこに魅力を感じる？
可愛くないし歌も下手。他にアイドルはいるだろう？
俺としてはアイドルじゃなく、ジャズやクラッシックを勧めるがねｗ
全然興味の無い人間からすると、少し前なら「今流行っているんだね」だったが、
今は未だいたの？って感じ。人数が増えたみたいで更に分からなくなった。
他に移りたいアイドルが今はいないから、それまでは仕方ないってことか？
18 ：瑞鶴：03/12/28 15:27 ID:6hy4MFEE
>>17
さっきは「スリーサイズ教えて」スレで新参のチューボーを相手にしたら
今度は大人の新参か‥
まあ過去ログをよんでくれればわかるが、ここは基本的に娘。が好きで、黙って娘。の死を待つより、
こうしたら復活するんじゃねえ？つって死刑執行の恐怖を紛らわしたりあるいは消滅そのものを
エンターテイメントとして楽しむ連中が多いと思う。（頭の中じゃこのままじゃ死亡確実なのは一般人以上にわかってるさ。）
まあオレは「曲次第で逆転もあり」と信じてるがな。（自己催眠の意味も含めて・笑）
さっきは「スリーサイズ教えて」スレで新参のチューボーを相手にしたら
今度は大人の新参か‥
まあ過去ログをよんでくれればわかるが、ここは基本的に娘。が好きで、黙って娘。の死を待つより、
こうしたら復活するんじゃねえ？つって死刑執行の恐怖を紛らわしたりあるいは消滅そのものを
エンターテイメントとして楽しむ連中が多いと思う。（頭の中じゃこのままじゃ死亡確実なのは一般人以上にわかってるさ。）
まあオレは「曲次第で逆転もあり」と信じてるがな。（自己催眠の意味も含めて・笑）
19 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/28 15:33 ID:UQ+MALWA
20 ：名無し募集中。。。：03/12/28 15:33 ID:dj3B8ymb
>>15
失礼なっ！ダンスマン厨じゃなくて初期厨ですよ
失礼なっ！ダンスマン厨じゃなくて初期厨ですよ
21 ：名無し募集中。。。：03/12/28 15:38 ID:M81PgSFX
>>17
ハンドルのわりには、言うことが厨房だね。
ハンドルのわりには、言うことが厨房だね。
ラフマ「リ」ノフではなく、ラフマ「ニ」ノフのような気がするけど、
どんなネタでそんなコテを使っているかも教えてほしいなぁ。。。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%D5%A5%DE%A5%CB%A5%CE%A5%D5
Sergei Vassilievich Rakhmaninov
どんなネタでそんなコテを使っているかも教えてほしいなぁ。。。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%D5%A5%DE%A5%CB%A5%CE%A5%D5
Sergei Vassilievich Rakhmaninov
23 ：17：03/12/28 17:50 ID:5WZNFqaN
>>18 19
嫌がらせで書いた訳じゃないんだ。だから気を悪くしたらごめん。
過去スレを読んだけど、名前が分からなくて頭が痛くなるくらい。
そういう建設的な考えの人が多いのなら、逆転するかもね。
曲だったら、ポップ調にすれば良い気がするけどね。
良い曲だなと思っていつだか聴いていたら、
「赤いフリージア」という曲で、これは別のグループだった。
男性ファンだけでなく、女性からも支持されないと厳しいとは思う。
曲だけでなく、ファッションとかルックスとかね。
>>21 22
お前らのような奴がいるから、モーニング娘のファンって嫌われるんじゃないの？
２ｃｈだからでなくて。キモイ奴ばっかりというのが、直ぐに浮かぶね。
嫌がらせで書いた訳じゃないんだ。だから気を悪くしたらごめん。
過去スレを読んだけど、名前が分からなくて頭が痛くなるくらい。
そういう建設的な考えの人が多いのなら、逆転するかもね。
曲だったら、ポップ調にすれば良い気がするけどね。
良い曲だなと思っていつだか聴いていたら、
「赤いフリージア」という曲で、これは別のグループだった。
男性ファンだけでなく、女性からも支持されないと厳しいとは思う。
曲だけでなく、ファッションとかルックスとかね。
>>21 22
お前らのような奴がいるから、モーニング娘のファンって嫌われるんじゃないの？
２ｃｈだからでなくて。キモイ奴ばっかりというのが、直ぐに浮かぶね。
>>23
最初から普通に書いてれば、批判されることもないのさ。
こういう煽りしかできないヤツは厨房だよ。
二分して上手にさばいてレスしたつもりなんだろうけど、恥ずかしいね。
＞お前らのような奴がいるから、モーニング娘のファンって嫌われるんじゃないの？
＞２ｃｈだからでなくて。キモイ奴ばっかりというのが、直ぐに浮かぶね。
最初から普通に書いてれば、批判されることもないのさ。
こういう煽りしかできないヤツは厨房だよ。
二分して上手にさばいてレスしたつもりなんだろうけど、恥ずかしいね。
＞お前らのような奴がいるから、モーニング娘のファンって嫌われるんじゃないの？
＞２ｃｈだからでなくて。キモイ奴ばっかりというのが、直ぐに浮かぶね。
25 ：23：03/12/28 18:32 ID:5WZNFqaN
>>24
相変わらずお前は揚げ足を取るんだな。
別に批判されても構わないし、恥ずかしいとも思ってないね。
モーニング娘云々よりも、そういう挑発的な奴とは話せない。
俺には興味が無いグループだから、もうここに来ない。
せいぜい、復活するように頑張ってくれ給え。
相変わらずお前は揚げ足を取るんだな。
別に批判されても構わないし、恥ずかしいとも思ってないね。
モーニング娘云々よりも、そういう挑発的な奴とは話せない。
俺には興味が無いグループだから、もうここに来ない。
せいぜい、復活するように頑張ってくれ給え。
26 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/28 18:34 ID:WXcqKmRt
27 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/28 18:35 ID:WXcqKmRt
28 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/28 18:41 ID:WXcqKmRt
>>10
＞瑞鶴
楽曲についてなら石川よりこっち貼ってくれよ
>>986
娘。に関していえば、Daichの起用がまずかったと思ってる
ごまっとうの編曲はBoAとかやってるAKIRAだよね
娘。でもミラコーとかいきまっしょいの小西貴雄や
インスピレーションや愛の園の鈴木俊介とか
いい仕事する人間はいるんだけどなあ
そのへんをうまく使えばDIN路線も軌道に乗ったかもしれんが
その後のDaichを聴いてると絶望的な気分になるよ
後藤もこいつでだいぶダメになってる気がするし
使い続ける理由ってなんだろうな？
＞瑞鶴
楽曲についてなら石川よりこっち貼ってくれよ
>>986
娘。に関していえば、Daichの起用がまずかったと思ってる
ごまっとうの編曲はBoAとかやってるAKIRAだよね
娘。でもミラコーとかいきまっしょいの小西貴雄や
インスピレーションや愛の園の鈴木俊介とか
いい仕事する人間はいるんだけどなあ
そのへんをうまく使えばDIN路線も軌道に乗ったかもしれんが
その後のDaichを聴いてると絶望的な気分になるよ
後藤もこいつでだいぶダメになってる気がするし
使い続ける理由ってなんだろうな？
29 ：名無し募集中。。。：03/12/28 18:43 ID:0/uDjVbf
AA作成依頼専用スレッド in モ板 part3
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070639073/
の良質AAが
も～っと！おジャ魔女どれみドッカ～ン！♯１８８
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072584424/1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071935483/268
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071935483/270
に、パクられました。
本当にアニヲタって、最低の人間たちだな。
吊るしage
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1070639073/
の良質AAが
も～っと！おジャ魔女どれみドッカ～ン！♯１８８
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072584424/1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071935483/268
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071935483/270
に、パクられました。
本当にアニヲタって、最低の人間たちだな。
吊るしage
30 ：なななななー：03/12/28 19:01 ID:5WZNFqaN
つぅかハロプロ解散してくれないかな
見てるだけでうざいねん
音痴なくせに芸能界入ってクンなくそが
ナルシスト野郎め自分のことかわいいとかいってんじゃネェよぼけ！！！！！！！
それと、お前達のファンの間で誰と誰が仲が悪いのかをやってくれ！！
見てるだけでうざいねん
音痴なくせに芸能界入ってクンなくそが
ナルシスト野郎め自分のことかわいいとかいってんじゃネェよぼけ！！！！！！！
それと、お前達のファンの間で誰と誰が仲が悪いのかをやってくれ！！
31 ：名無し募集中。。。：03/12/28 19:30 ID:kmubld9F
AAなんてパクられてなんぼって職人さんが言ってた
32 ：名無し募集中。。。 ：03/12/28 19:33 ID:Q4nUgH6b
33 ：名無し募集中。。。：03/12/28 21:11 ID:C3YbQgCm
>>30
何でここに来たのかな？
何でここに来たのかな？
34 ：名無し募集中。。。：03/12/28 21:13 ID:7wGSoc2L
>>28
こんどの新曲あなたのお気に入りのかたがただよ
１／21(水)リリース
21thシングル
「愛あらばIT'S ALL RIGHT」
作詞・作曲：つんく 編曲：小西貴雄
C/W「出来る女」
作詞・作曲：つんく 編曲：鈴木俊介
こんどの新曲あなたのお気に入りのかたがただよ
１／21(水)リリース
21thシングル
「愛あらばIT'S ALL RIGHT」
作詞・作曲：つんく 編曲：小西貴雄
C/W「出来る女」
作詞・作曲：つんく 編曲：鈴木俊介
35 ：瑞鶴：03/12/28 22:12 ID:Dg2MO/WF
う～む、今日はスレッド更新にもたついたり、２５や３０のいちげんさんが怒って
去ったりと妙な日だったな。
（オレもなかのいい同僚とちょこっと会うってのがいつの間にか上司をまじえた飲み会に引きずり出されたり。一次会で解放されてよかったが。）
しかし今の状況下、いちげんさんだとしてもわざわざアクセスして娘の世界にふれようとしてきたヤツをやっつけて追い返すのはどうかな‥
とくに２５は話せばわかるタイプに見えたがな。
古くからのヲタが廃業する中、新入りもある程度大事にしないと、相撲界みたいになっちまうぜ。
1人でも多く娘。にお金をだすやつがいなきゃ娘やスタッフもメシくわなきゃいけねえんだし。
まあ、キャバクラみたく「いらっしゃいませ～」みたいなだめぽスレも薄気味悪いがな（笑）
去ったりと妙な日だったな。
（オレもなかのいい同僚とちょこっと会うってのがいつの間にか上司をまじえた飲み会に引きずり出されたり。一次会で解放されてよかったが。）
しかし今の状況下、いちげんさんだとしてもわざわざアクセスして娘の世界にふれようとしてきたヤツをやっつけて追い返すのはどうかな‥
とくに２５は話せばわかるタイプに見えたがな。
古くからのヲタが廃業する中、新入りもある程度大事にしないと、相撲界みたいになっちまうぜ。
1人でも多く娘。にお金をだすやつがいなきゃ娘やスタッフもメシくわなきゃいけねえんだし。
まあ、キャバクラみたく「いらっしゃいませ～」みたいなだめぽスレも薄気味悪いがな（笑）
36 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/28 22:21 ID:WXcqKmRt
37 ：瑞鶴：03/12/28 22:29 ID:Dg2MO/WF
38 ：名無し募集中。。。：03/12/28 22:38 ID:7wGSoc2L
ていうかお前ら固定つまんない、たいしたこと言わないくせに
論客ぶる、さようなら
論客ぶる、さようなら
39 ：瑞鶴：03/12/28 22:44 ID:Dg2MO/WF
40 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/28 23:11 ID:kvWIQ7vf
＞娘。本体の楽曲は曲調の多彩化の筋から外されてるのかな。
＞瓢箪⇒ＡＦＯＤ⇒シャボン⇒gogirl⇒Allright
＞去年以上に迷走だなこりゃ。
良く考えたら全てタイアップと年中行事の卒業絡みの曲だからな
制作の自由度が制限されているのかもしれん
その中でもキダムのタイアップ「しゃぼん」は異質な存在だが
>>23
「赤いフリージア」はモーヲタの中でも名曲の呼び声高し
それが売れないのが今のハロプロの現状
俺、今仕事中だから書き逃げするよ
＞瓢箪⇒ＡＦＯＤ⇒シャボン⇒gogirl⇒Allright
＞去年以上に迷走だなこりゃ。
良く考えたら全てタイアップと年中行事の卒業絡みの曲だからな
制作の自由度が制限されているのかもしれん
その中でもキダムのタイアップ「しゃぼん」は異質な存在だが
>>23
「赤いフリージア」はモーヲタの中でも名曲の呼び声高し
それが売れないのが今のハロプロの現状
俺、今仕事中だから書き逃げするよ
41 ：名無し募集中。。。 ：03/12/28 23:13 ID:3mNTE2Sb
ふと考える事がある。
2001年以降娘。が没落した最大の原因は中澤卒業でも5期加入でもなく
松浦を必要以上に推した事なんじゃないのかと思う。
松浦がデビューしたとき、必要以上に宣伝していた事を思い出してほしい。
UFAとしては娘。がつぶれそうになったとき
松浦をハロプロ第2の軸とする思惑があったんだろうが、
結果としてそれが娘。の格を下げたんじゃないかというような気がする。
要するに松浦がずっと日陰の存在なら
娘。は相対的に中軸であり続けたはずだという事を言いたいのである。
（もっともその場合松浦の娘。加入という可能性もありえただろうが）
2001年以降娘。が没落した最大の原因は中澤卒業でも5期加入でもなく
松浦を必要以上に推した事なんじゃないのかと思う。
松浦がデビューしたとき、必要以上に宣伝していた事を思い出してほしい。
UFAとしては娘。がつぶれそうになったとき
松浦をハロプロ第2の軸とする思惑があったんだろうが、
結果としてそれが娘。の格を下げたんじゃないかというような気がする。
要するに松浦がずっと日陰の存在なら
娘。は相対的に中軸であり続けたはずだという事を言いたいのである。
（もっともその場合松浦の娘。加入という可能性もありえただろうが）
42 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:21 ID:VJALzc7k
43 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:24 ID:+gDE8+qN
44 ：瑞鶴：03/12/28 23:25 ID:dmOWYLKA
>>41
まあ「唯一こてこてのアイドル」というレア性が分散した可能性はあるが‥
でもUFAも私企業だからねえ‥「娘。一点賭け」というのは無理だべ。（リスク分散は常識だし。）
それにオレの感覚だとやはり「ミスムン」以降の自滅だと思うが。
まあ日を改めてがいぜりっく氏がいそうな時にきいてみれば？
まあ「唯一こてこてのアイドル」というレア性が分散した可能性はあるが‥
でもUFAも私企業だからねえ‥「娘。一点賭け」というのは無理だべ。（リスク分散は常識だし。）
それにオレの感覚だとやはり「ミスムン」以降の自滅だと思うが。
まあ日を改めてがいぜりっく氏がいそうな時にきいてみれば？
>>42
忘れなかったところで今更どうにもならんだろうが。
歌唱力も低下した今では初期の一般受けする歌も歌えず
マワリストのみを喜ばす糞曲で戦っていくしかないわけで
ますますファンは減り続けるわけだし
忘れなかったところで今更どうにもならんだろうが。
歌唱力も低下した今では初期の一般受けする歌も歌えず
マワリストのみを喜ばす糞曲で戦っていくしかないわけで
ますますファンは減り続けるわけだし
46 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:31 ID:2ZEQg+4Z
サマナイだってメモ青だってやれば出来るさ。
出来たってそんな曲はつんく♂は作らない。
作らない以上歌えない
出来たってそんな曲はつんく♂は作らない。
作らない以上歌えない
47 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:34 ID:VNpoHh4i
異物の象徴中澤の脱退による唯一無二性というか娘。特有の企画モノ臭やごった煮感を消し去って
ガキメンバーシフト＆多人数群集化で世間が「もういいや・・」って感じになったんじゃないかな？
ガキメンバーシフト＆多人数群集化で世間が「もういいや・・」って感じになったんじゃないかな？
49 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:38 ID:Wp2nsAYz
50 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:41 ID:2ZEQg+4Z
51 ：瑞鶴：03/12/28 23:42 ID:dmOWYLKA
>>45
そういえばつんくが９７年ごろ、HEYで音楽界のアイドルを選抜してグループ
をつくろうとフリップまで準備して力説したことがあったな。
たしか小室ファミリーからの選抜が多かった気がするがくわしいメンバーは忘れた。
（つーか２分くらい話したところで浜田が会場が引いてるのを察して『もうええわ』で
強制的に終わらした。だれか映像もってねえか？）
ただオレ的に印象深かったのが、当時絶頂期だったSPEEDから上原のみを選抜してたこと。
まあルックス担当として順当としても、当時歌唱力で天才扱いされてた島袋を入れなかった点でオレ
は驚いたのをおぼえてる。つまりつんくはルックス優先なのは天性のものなんだろな。
（それとも他の歌手の声質と合わない、という配慮でもあったのだろうか？）
まあこの計画が採用されても３００万枚以上売らなきゃペイしなかったろうがな（笑）。
（「こねっと」に触発されての案だったんだろうが。）
そういえばつんくが９７年ごろ、HEYで音楽界のアイドルを選抜してグループ
をつくろうとフリップまで準備して力説したことがあったな。
たしか小室ファミリーからの選抜が多かった気がするがくわしいメンバーは忘れた。
（つーか２分くらい話したところで浜田が会場が引いてるのを察して『もうええわ』で
強制的に終わらした。だれか映像もってねえか？）
ただオレ的に印象深かったのが、当時絶頂期だったSPEEDから上原のみを選抜してたこと。
まあルックス担当として順当としても、当時歌唱力で天才扱いされてた島袋を入れなかった点でオレ
は驚いたのをおぼえてる。つまりつんくはルックス優先なのは天性のものなんだろな。
（それとも他の歌手の声質と合わない、という配慮でもあったのだろうか？）
まあこの計画が採用されても３００万枚以上売らなきゃペイしなかったろうがな（笑）。
（「こねっと」に触発されての案だったんだろうが。）
52 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:43 ID:VJALzc7k
やはり7.31改変は理解できない。
この改変ほどハイリスクノーリターンなものは後にも先にもないだろう。
タンポポ、プッチモニ、ミニモニ、後藤…。
全てこれでもかと言うくらい大失敗に終わった。
7.31を企画したのはいったい誰なんだろう。
見るからに失敗と分かっている改革を行い、見るも無残な失敗に終わった改革を推奨した男の、
今の感想を聞いてみたい。
この改変ほどハイリスクノーリターンなものは後にも先にもないだろう。
タンポポ、プッチモニ、ミニモニ、後藤…。
全てこれでもかと言うくらい大失敗に終わった。
7.31を企画したのはいったい誰なんだろう。
見るからに失敗と分かっている改革を行い、見るも無残な失敗に終わった改革を推奨した男の、
今の感想を聞いてみたい。
54 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:45 ID:FRXqhKN6
>>51
つんくに同意。
つんくに同意。
55 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:48 ID:11eAm1VH
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…5期加入っ、5期加入しますうっ！！
オラッ、ドザッ、コネガキミドリブタァァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！入らないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ニシダッ！キノシタアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ミノモンタアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウッ、売上激減ッッッッッ！！！
タンポポッッ！！ミニモニッッ、プッチ活動休止ィィッッ！！！
おおっ！トミーッ！！キッ、キッ、キッスサイトッッ！！！CM見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！東スポ掲載ッッーーーーっっっ！！！
オラ推しッ！肥満化ッ！うたばんゲーム中止ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！5期ッ、こんなにいっぱいアンチ出してるゥゥッ！
ぁあ…5期加入っ、5期加入しますうっ！！
オラッ、ドザッ、コネガキミドリブタァァァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！入らないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ニシダッ！キノシタアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ミノモンタアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウッ、売上激減ッッッッッ！！！
タンポポッッ！！ミニモニッッ、プッチ活動休止ィィッッ！！！
おおっ！トミーッ！！キッ、キッ、キッスサイトッッ！！！CM見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！東スポ掲載ッッーーーーっっっ！！！
オラ推しッ！肥満化ッ！うたばんゲーム中止ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！5期ッ、こんなにいっぱいアンチ出してるゥゥッ！
56 ：名無し募集中。。。：03/12/28 23:49 ID:2ZEQg+4Z
>>56
ぶっちゃけ、それが事実なら煽りぬきで本当に見てみたいし
聴いてみたいのだが、なぜCDはおろかコンサでさえいや、TV
でさえそれが出来ないのだろう。結局そういう路線はもうやらせる
つもりもないってことじゃないのかな
ぶっちゃけ、それが事実なら煽りぬきで本当に見てみたいし
聴いてみたいのだが、なぜCDはおろかコンサでさえいや、TV
でさえそれが出来ないのだろう。結局そういう路線はもうやらせる
つもりもないってことじゃないのかな
58 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/28 23:59 ID:9zkmsQkC
59 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/29 00:06 ID:F5PbdykV
>>58
それが仮説じゃなさそうな感じもあるのがなんともね・・・
無力なUFAが引き裂かれたのか
面倒だから放りだしたのか
まあ夏も知らなくて泡食ってたくらいだから
トップ中のトップが手打ちしたんだろうな
前向きな戦略だったとはとても思えない
それが仮説じゃなさそうな感じもあるのがなんともね・・・
無力なUFAが引き裂かれたのか
面倒だから放りだしたのか
まあ夏も知らなくて泡食ってたくらいだから
トップ中のトップが手打ちしたんだろうな
前向きな戦略だったとはとても思えない
だいち先生いい仕事してんジャン、名に嫌ってんの？
61 ：瑞鶴：03/12/29 00:31 ID:86fP0xkw
>>59
う～む、ただグループ改変は、極端な話、マスコミ各社へFAX・メールのみで娘。ネタを
扱ってもらえる安上がりな手段なんだよな‥
かれこれ一年くらい前、西川貴則がオールナイトでファンからの「どうしてもっと宣伝しないんですか？
今度の新曲いいのに‥」というはがきに「あのね‥もううちの事務所お金ないの。雑誌に広告だすだけで
何百万ってかかるんだよ‥とりあえず来週２本バラエティ番組にでるからとりあえずそれが宣伝かなぁ？」
と話してたのを思いだす。（笑い屋担当の構成作家の反応からしてぶっちゃけ話だったんだろうと思う。）
（もちろん当時の娘。と一年前のTMRを同列には比べられないが、マスコミに扱ってもらうってのは金が膨大に必要
なんだとすれば、ハローマゲドンは数億円分の宣伝費に相当したんじゃねえ？
まあ悪評の宣伝だったとしても・笑）
う～む、ただグループ改変は、極端な話、マスコミ各社へFAX・メールのみで娘。ネタを
扱ってもらえる安上がりな手段なんだよな‥
かれこれ一年くらい前、西川貴則がオールナイトでファンからの「どうしてもっと宣伝しないんですか？
今度の新曲いいのに‥」というはがきに「あのね‥もううちの事務所お金ないの。雑誌に広告だすだけで
何百万ってかかるんだよ‥とりあえず来週２本バラエティ番組にでるからとりあえずそれが宣伝かなぁ？」
と話してたのを思いだす。（笑い屋担当の構成作家の反応からしてぶっちゃけ話だったんだろうと思う。）
（もちろん当時の娘。と一年前のTMRを同列には比べられないが、マスコミに扱ってもらうってのは金が膨大に必要
なんだとすれば、ハローマゲドンは数億円分の宣伝費に相当したんじゃねえ？
まあ悪評の宣伝だったとしても・笑）
62 ：..：03/12/29 00:32 ID:ouOAr2R3
( ^ﾉ｀)======---------============三三三三三三三３☆☆ ～
なかよしﾋﾞｰﾑ
なかよしﾋﾞｰﾑ
63 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 00:39 ID:XOZS002A
今日（というか日付は変わったけど）は年に２回の有明の例のアレに行ってきた。
企業ブースにはアニヲタ・ゲーヲタがところ狭しと溢れ、肩のぶつかるのに目もくれずに
足早に、そして何故か無表情にお目当てのブースに向かう。餌に突進する鮫かよｗ
ヲタの習性という意味ではいろいろと思うところもあるんだが、
今は気分じゃないのでヲタ論は次回に譲る。
各ブースに居るコンパニオン的コスプレギャルってのはしかし、ろくなのが殆ど
いないな。まぁ昔から思ってたことだけど。
アニヲタゲーヲタってのは理想の女を２次元に追い求めるけど、リアルの女に対する
審美眼ってのはよほど曇ってるのか？街を歩きゃぁいくらでも居るようなチビ・小デブ・
普通の女の類が嬉々としてすましてカメラ小僧の前でポーズをとる。
きっと家で鏡の前でポーズや表情の研究もしてきたんだろう。
学校や会社じゃ地味地味な子がここでは突然アイドル扱いでチヤホヤだ。
そりゃあ嬉しいだろうな。
よくまぁあんな普通の子に熱狂的に群がれるもんだ。コスチュームさえよければ
中身はたいして気にしないのか？
シナの作り方が尋常じゃない。できる限りの愛想・笑顔を作り、
”理想の妹”を演じようと必死になってる。有体に言やぁ媚び表情・ポーズの
デパートだ。キャラにもよるが、だいたいコスプレギャルのカメラポーズは
そんなもんだ。
そうやってカメラ小僧の放列を浴びることが快感なんだろう。あぁ、私はモテてる、って。
コミケに行きゃぁコスプレギャルを撮る。そのお約束空間の中で地味な女とヲタどもの
お約束の関係が成立する。ＢＵＳＵだろうがデブだろうが、最初からチヤホヤされることが
決定されてる。例えれば縁日でたこ焼き買うようなもんだ。
企業ブースにはアニヲタ・ゲーヲタがところ狭しと溢れ、肩のぶつかるのに目もくれずに
足早に、そして何故か無表情にお目当てのブースに向かう。餌に突進する鮫かよｗ
ヲタの習性という意味ではいろいろと思うところもあるんだが、
今は気分じゃないのでヲタ論は次回に譲る。
各ブースに居るコンパニオン的コスプレギャルってのはしかし、ろくなのが殆ど
いないな。まぁ昔から思ってたことだけど。
アニヲタゲーヲタってのは理想の女を２次元に追い求めるけど、リアルの女に対する
審美眼ってのはよほど曇ってるのか？街を歩きゃぁいくらでも居るようなチビ・小デブ・
普通の女の類が嬉々としてすましてカメラ小僧の前でポーズをとる。
きっと家で鏡の前でポーズや表情の研究もしてきたんだろう。
学校や会社じゃ地味地味な子がここでは突然アイドル扱いでチヤホヤだ。
そりゃあ嬉しいだろうな。
よくまぁあんな普通の子に熱狂的に群がれるもんだ。コスチュームさえよければ
中身はたいして気にしないのか？
シナの作り方が尋常じゃない。できる限りの愛想・笑顔を作り、
”理想の妹”を演じようと必死になってる。有体に言やぁ媚び表情・ポーズの
デパートだ。キャラにもよるが、だいたいコスプレギャルのカメラポーズは
そんなもんだ。
そうやってカメラ小僧の放列を浴びることが快感なんだろう。あぁ、私はモテてる、って。
コミケに行きゃぁコスプレギャルを撮る。そのお約束空間の中で地味な女とヲタどもの
お約束の関係が成立する。ＢＵＳＵだろうがデブだろうが、最初からチヤホヤされることが
決定されてる。例えれば縁日でたこ焼き買うようなもんだ。
64 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 00:40 ID:XOZS002A
娘。たちもさぁ、似たようなもんなんじゃぁないの？
チャーミーキャラ全開の石川も、加護はですねぇ～とのたまう加護も、
お母さんと通信する安倍も、あのブースみたいな真近で見たら、もんのすげえキモイ
はずだと思う。
何が言いたいのかというと、娘。たちも所詮は好きこのんでアイドルなんて因果な商売を
やってる女たち。やっぱ男にモテモテの自分を感じるのが大好きなやつらなのは
間違いないわけで。世間に隠れて彼氏作ろうと躍起になってるのも間違いないわけで。
一生懸命とかレッスンがすごい大変とかいってもやっぱ、普通の子たちとはすげえ感覚の
異なるミーハーでスケベな女たちであることには間違いないわけで。
コミケの雑踏の只中で、そんなことを漠としてふと思ってしまった。
ただそれだけなんだが。
チャーミーキャラ全開の石川も、加護はですねぇ～とのたまう加護も、
お母さんと通信する安倍も、あのブースみたいな真近で見たら、もんのすげえキモイ
はずだと思う。
何が言いたいのかというと、娘。たちも所詮は好きこのんでアイドルなんて因果な商売を
やってる女たち。やっぱ男にモテモテの自分を感じるのが大好きなやつらなのは
間違いないわけで。世間に隠れて彼氏作ろうと躍起になってるのも間違いないわけで。
一生懸命とかレッスンがすごい大変とかいってもやっぱ、普通の子たちとはすげえ感覚の
異なるミーハーでスケベな女たちであることには間違いないわけで。
コミケの雑踏の只中で、そんなことを漠としてふと思ってしまった。
ただそれだけなんだが。
65 ：名無し募集中。。。：03/12/29 00:43 ID:QNJbIR2j
べいべー、ウザいです
女を語るな
女を語るな
66 ：瑞鶴：03/12/29 00:48 ID:86fP0xkw
>>63
珍しくクチわりいな‥ （オレにいわれたくないって？すまん笑）
べいべー氏の口から一般的にルックス偏差値が低いとされる小川やガキのルックス批判ってきいたことないが、今日
の連中はもっと別次元のひどさだったのか？それとも自分の発言の影響力を考慮して
自重してるわけ？
（あ、オレ自信は二人を否定してないからな。また５期ヲタの同士うちになるから言っとく。）
珍しくクチわりいな‥ （オレにいわれたくないって？すまん笑）
べいべー氏の口から一般的にルックス偏差値が低いとされる小川やガキのルックス批判ってきいたことないが、今日
の連中はもっと別次元のひどさだったのか？それとも自分の発言の影響力を考慮して
自重してるわけ？
（あ、オレ自信は二人を否定してないからな。また５期ヲタの同士うちになるから言っとく。）
モヲタでコミケに行く30代男って……
モテないんだろうなあ。
モテないんだろうなあ。
68 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 00:59 ID:iCz9eYtL
>>63-64
どうしたｗ
コスプレイヤーにオタが群がるのは、自分たちと同じ価値観を
共有している女の子と思えるからだろ
それはギャル系にギャル男がくっつくのと同じでさ
盲目的なモーヲタってのは、モー娘。だったら自分達に優しく媚びを売ってくれるから
買うんだろ。分かっていても依存するしかない
ぶっちゃけモー娘。メンも娘。になってなければ、この板の住民が嫌ってるDQN女と大差ないよ
俺は現実的にギャル系とかも好きだけどなｗ
どうしたｗ
コスプレイヤーにオタが群がるのは、自分たちと同じ価値観を
共有している女の子と思えるからだろ
それはギャル系にギャル男がくっつくのと同じでさ
盲目的なモーヲタってのは、モー娘。だったら自分達に優しく媚びを売ってくれるから
買うんだろ。分かっていても依存するしかない
ぶっちゃけモー娘。メンも娘。になってなければ、この板の住民が嫌ってるDQN女と大差ないよ
俺は現実的にギャル系とかも好きだけどなｗ
69 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 01:01 ID:XOZS002A
>>66新垣は確かに美人でもかわいくもないよな。最近は眉を剃ったのと
顔立ちが変わってきたので少しはよくなったが。
５期が加入した当初は庵は小川押しだったんだぜ？
でもさすがに”自分は所詮末席を汚す身ですから･･･”みたいな態度が見え隠れ
してきてから萎えた。
塩５のＰＶ見ても、今とはかなり違ってるんだけどなあ、小川。
ていうか、庵は元々”娘。は美人・かわいい系半分、実力系ＢＵＳＵ半分が適切”との
説を採っている。
実力や個性さえありゃぁ、糞ＢＵＳＵでも全然オーライじゃないの？本来の娘。ってのは。
顔立ちが変わってきたので少しはよくなったが。
５期が加入した当初は庵は小川押しだったんだぜ？
でもさすがに”自分は所詮末席を汚す身ですから･･･”みたいな態度が見え隠れ
してきてから萎えた。
塩５のＰＶ見ても、今とはかなり違ってるんだけどなあ、小川。
ていうか、庵は元々”娘。は美人・かわいい系半分、実力系ＢＵＳＵ半分が適切”との
説を採っている。
実力や個性さえありゃぁ、糞ＢＵＳＵでも全然オーライじゃないの？本来の娘。ってのは。
70 ：名無し募集中。。。：03/12/29 01:06 ID:xJyUsJZF
とりあえず作り笑顔はやめたほうがよい
71 ：名無し募集中。。。：03/12/29 01:07 ID:+3t6kHmZ
今は福田明日香は受け入れられないんだな。
この容姿偏重傾向はラブマで世間の注目を浴びたことによって進み、、
4期によって決定的にされた。
吉澤なんて確実にこの傾向の片棒を担いだ筈なのに今ではこの傾向のため
人気低迷している
この容姿偏重傾向はラブマで世間の注目を浴びたことによって進み、、
4期によって決定的にされた。
吉澤なんて確実にこの傾向の片棒を担いだ筈なのに今ではこの傾向のため
人気低迷している
72 ：名無し募集中。。。：03/12/29 01:13 ID:rU7WDL34
>>71
ナルホド！
ナルホド！
73 ：瑞鶴：03/12/29 01:14 ID:86fP0xkw
>>69美人・かわいい系半分、実力系ＢＵＳＵ半分が適切”
なるほど、そういえばキャンディーズの時代から「ルックスはスーちゃんで歌のうまさは‥」
という話を勝俣洲和がしてたな。SPEEDはいうまでもないな。同意。
『でもさすがに”自分は所詮末席を汚す身ですから･･･”みたいな態度が見え隠れ
してきてから萎えた。』
↑
？？パフオーマンスなどでのアピールを諦めて受身道化に徹してるから覇気がかんじられないって意味か？
まあ敏感な子だから自分の立場を感じてしまってるんだろうて。
なるほど、そういえばキャンディーズの時代から「ルックスはスーちゃんで歌のうまさは‥」
という話を勝俣洲和がしてたな。SPEEDはいうまでもないな。同意。
『でもさすがに”自分は所詮末席を汚す身ですから･･･”みたいな態度が見え隠れ
してきてから萎えた。』
↑
？？パフオーマンスなどでのアピールを諦めて受身道化に徹してるから覇気がかんじられないって意味か？
まあ敏感な子だから自分の立場を感じてしまってるんだろうて。
74 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 01:17 ID:XOZS002A
>>71いろいろいらぬレスがつくからたま～にしか言わないんだが、
庵は初期では福田が一番好き。美人でもないんだが、あのツッパラカッタ態度とかが
かわいい。でも言うことはやはり年相応だったわけで、
いろいろな発言を福田ヲタが勝手にいいようにイメージ操作して、
クールでロックなキャラみたいに捏造しているわけだが、
オリコン1位だけが一番じゃない、みたいな発言も、どっちかというと
つぶやくように内に込めて向けられた発言だった。
ミニスカにしてあげればいいのに、お腹ぽっこりになる変なパンツルックとか
穿かされて可哀想だったな。
ちょっと負けん気が強いけど、おちゃめで愛くるしい子だったよ、福田は。
庵は初期では福田が一番好き。美人でもないんだが、あのツッパラカッタ態度とかが
かわいい。でも言うことはやはり年相応だったわけで、
いろいろな発言を福田ヲタが勝手にいいようにイメージ操作して、
クールでロックなキャラみたいに捏造しているわけだが、
オリコン1位だけが一番じゃない、みたいな発言も、どっちかというと
つぶやくように内に込めて向けられた発言だった。
ミニスカにしてあげればいいのに、お腹ぽっこりになる変なパンツルックとか
穿かされて可哀想だったな。
ちょっと負けん気が強いけど、おちゃめで愛くるしい子だったよ、福田は。
>74
酔っぱらってるような文章だな。
いや、自分に酔ってるのか。
>街を歩きゃぁいくらでも居るようなチビ・小デブ・ 普通の女の類が
脇から見ているだけの人間の感覚ってこんなもんなんだろうな。
いわばモーヲタを外から見ているようなもの。
ああキモい、おおキショい……この程度の感覚しかない。
>娘。たちもさぁ、似たようなもんなんじゃぁないの？
全然違うね。でなけりゃこんなに人が集まってるもんか。
酔っぱらいはもう寝ろよ。
酔っぱらってるような文章だな。
いや、自分に酔ってるのか。
>街を歩きゃぁいくらでも居るようなチビ・小デブ・ 普通の女の類が
脇から見ているだけの人間の感覚ってこんなもんなんだろうな。
いわばモーヲタを外から見ているようなもの。
ああキモい、おおキショい……この程度の感覚しかない。
>娘。たちもさぁ、似たようなもんなんじゃぁないの？
全然違うね。でなけりゃこんなに人が集まってるもんか。
酔っぱらいはもう寝ろよ。
76 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 01:33 ID:XOZS002A
>>75寝れないからどんなふうに違うか教えてよ。
77 ：瑞鶴：03/12/29 01:33 ID:86fP0xkw
そういやあ、女帝中澤様ご成婚はみんなはどーでもいいんだな‥
エーススレでは「象徴」ポスト圧倒的一位だが女としてはみんな見てないっつーことか。
エーススレでは「象徴」ポスト圧倒的一位だが女としてはみんな見てないっつーことか。
78 ：名無し募集中。。。：03/12/29 01:47 ID:FeNXH92K
中澤結婚するのか？初耳だぞ
79 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 01:49 ID:XOZS002A
>>77正式な広報が為されてないからね。何とも胃炎。
でも、石黒に続いてやっと娘。一族にも人生の門出を祝えるメンバーが増えてきた。
石黒の場合は急なリタイアだったから事務所側としても正式に娘。に絡めては
使えないんだろうけど、中澤なら大いに呼べるからね。
前にも言ったけど、”女性の人生の断片”を感じさせる出来事の積み重ねが大事。
元娘。がいろいろ外で活躍したり、引退しても幸せな人生を送っている”実績”が
たくさんの事実として積み重なっていくことで、娘。の歴史、そして存在のものが
伊達ではないということが世間にも実感されていくと思う。
でも、石黒に続いてやっと娘。一族にも人生の門出を祝えるメンバーが増えてきた。
石黒の場合は急なリタイアだったから事務所側としても正式に娘。に絡めては
使えないんだろうけど、中澤なら大いに呼べるからね。
前にも言ったけど、”女性の人生の断片”を感じさせる出来事の積み重ねが大事。
元娘。がいろいろ外で活躍したり、引退しても幸せな人生を送っている”実績”が
たくさんの事実として積み重なっていくことで、娘。の歴史、そして存在のものが
伊達ではないということが世間にも実感されていくと思う。
ガセだったら瑞鶴はモ板を引退ということで
81 ：名無し募集中。。。：03/12/29 01:53 ID:XTvaa8HP
>>79
中澤以外の娘が結婚という実績を積むまで娘が持たないと思うよ
中澤以外の娘が結婚という実績を積むまで娘が持たないと思うよ
>76
コスプレはコスプレで世界は深いが、表面的にしか見えていない
奴に言ってもしょうがない。
おじいちゃんに辻と加護の見分け方説教するようなものだ。
コスプレはコスプレで世界は深いが、表面的にしか見えていない
奴に言ってもしょうがない。
おじいちゃんに辻と加護の見分け方説教するようなものだ。
83 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 02:14 ID:XOZS002A
あとさ、さっきのあな真里でAllrightが流れたわけだが。
前に出回った音源じゃよくわかんなかった曲のディテールがはっきりと聞き取れた。
ミディアムテンポのところどころにハネてる歌い方とかあって、
思ったより単調ではない。アレンジもまぁこの手には気を使ってあって、
意外と何回も聴ける･･･かもしれない。
でもまぁ、やっぱこれって”世界にひとつだけの花”的な狙いどころでしょ。
そういう曲の扱われ方を露骨に口を開けて待ってるっぽい雰囲気がびんびん。
もちろん、あそこまでヒットするわけでもなし。
前に出回った音源じゃよくわかんなかった曲のディテールがはっきりと聞き取れた。
ミディアムテンポのところどころにハネてる歌い方とかあって、
思ったより単調ではない。アレンジもまぁこの手には気を使ってあって、
意外と何回も聴ける･･･かもしれない。
でもまぁ、やっぱこれって”世界にひとつだけの花”的な狙いどころでしょ。
そういう曲の扱われ方を露骨に口を開けて待ってるっぽい雰囲気がびんびん。
もちろん、あそこまでヒットするわけでもなし。
84 ：瑞鶴：03/12/29 02:32 ID:gyEqacLN
>>83
アレ？べいべー氏の他にAllright評はなしか。
ちなみにオレは矢口のラジオは聴いてないもんで。
（矢口は好きだが、さぶいので。なんか声優みたいなしゃべり方がちょっと‥）
まあ来週のナイナイのANNでも解禁されたらオレの意見はカキコしよう。
（結果論ばかり言ってる、といわれたくないからな）
アレ？べいべー氏の他にAllright評はなしか。
ちなみにオレは矢口のラジオは聴いてないもんで。
（矢口は好きだが、さぶいので。なんか声優みたいなしゃべり方がちょっと‥）
まあ来週のナイナイのANNでも解禁されたらオレの意見はカキコしよう。
（結果論ばかり言ってる、といわれたくないからな）
85 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 03:02 ID:cEBxFMjh
>84
新曲の話をしてもいいのか？
俺が聞いた感じでは、「これまたずいぶんとつまらん曲だなぁ」だ。
ＡメロＢメロとも特徴なし。強いて言うならＢメロに早口言葉を
盛り込んでるぐらいか。でも一番問題なのは、サビがサビになって
ないこと。メロディーラインが平凡で単調。しかもサビのラストを
長く伸ばして誤魔化しとる。
そのくせ何回もサビを繰り返す。盛り上がらないこと夥しい。
この曲に関してはアレンジャーはまったく仕事してないね。使えない……
例えるならでっかい宇宙のつまらないバージョンとでも言えばいいか。
コンサの最後で歌うなら問題はなさそうだが。
唯一良かったのは間奏だな。そこだけはちょっとだけ工夫が見えた。
ちなみに、これを書くために今も聞き返したが、聞けば聞くほど
つまらなさがひしひしと伝わってくるな。
しゃぼんのようなインパクトもなく、ＧＧのようなノリの良さもない。
タラタラと無意味な時間が流れるだけ。
こんな駄作を娘。のシングルに出してくるつんくの神経を改めて
疑わなければならないだろう。
新曲の話をしてもいいのか？
俺が聞いた感じでは、「これまたずいぶんとつまらん曲だなぁ」だ。
ＡメロＢメロとも特徴なし。強いて言うならＢメロに早口言葉を
盛り込んでるぐらいか。でも一番問題なのは、サビがサビになって
ないこと。メロディーラインが平凡で単調。しかもサビのラストを
長く伸ばして誤魔化しとる。
そのくせ何回もサビを繰り返す。盛り上がらないこと夥しい。
この曲に関してはアレンジャーはまったく仕事してないね。使えない……
例えるならでっかい宇宙のつまらないバージョンとでも言えばいいか。
コンサの最後で歌うなら問題はなさそうだが。
唯一良かったのは間奏だな。そこだけはちょっとだけ工夫が見えた。
ちなみに、これを書くために今も聞き返したが、聞けば聞くほど
つまらなさがひしひしと伝わってくるな。
しゃぼんのようなインパクトもなく、ＧＧのようなノリの良さもない。
タラタラと無意味な時間が流れるだけ。
こんな駄作を娘。のシングルに出してくるつんくの神経を改めて
疑わなければならないだろう。
86 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 03:28 ID:XOZS002A
まぁ、ダンス☆マンリメンバーな方々には不評だろうねぇ。
しかし、何か少し前進したような気もするんだ。
ＡＦＯＤのあのｽｰｽｰした中途半端さ、シャボンのいいとこ突いてるけど今一歩な感じ、
gogirlの”別世界で勝手に何やってんの”な感覚、
あれよりも、まだわかりやすいハズレかたをしている。
狙いはわかるが、弾は今そこに来てない、って感じ。
変則基地害スイングしたんじゃなくて、素直に大振りで空振り。
これがますます凡庸でつまんなくなっていく前兆であるのか、
このズレはさすがにわかるでしょ、と今後に期待すべきなのか。
しかし、何か少し前進したような気もするんだ。
ＡＦＯＤのあのｽｰｽｰした中途半端さ、シャボンのいいとこ突いてるけど今一歩な感じ、
gogirlの”別世界で勝手に何やってんの”な感覚、
あれよりも、まだわかりやすいハズレかたをしている。
狙いはわかるが、弾は今そこに来てない、って感じ。
変則基地害スイングしたんじゃなくて、素直に大振りで空振り。
これがますます凡庸でつまんなくなっていく前兆であるのか、
このズレはさすがにわかるでしょ、と今後に期待すべきなのか。
87 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 03:53 ID:cEBxFMjh
>86
>まぁ、ダンス☆マンリメンバーな方々には不評だろうねぇ。
コンサで盛り上がるのがどの曲か……という視点でものを見れば
ある意味当然でしょう。ラブマは言うに及ばず恋レボやハピサマ
等々……ダンスマンサウンドなかりせば、ある意味コンサが成り立
たない。
> あれよりも、まだわかりやすいハズレかたをしている。
まったく評価外なひょっこりとAFODを除けば、
ここいるも、しゃぼんもＧＧもある意味「ヘンな曲」だった。
今回はヘンな曲じゃない。アレンジャーが何も仕事していない
ただの凡曲。俺としてはそこが気になる。やる気なくしちゃった
のではないか？とね。さすがにそれは杞憂だろうが。
ま、気まぐれつんくのことだから、次回はまた違う傾向のものを
持ってくるのは判りきっている。
今後に期待というより今回は期待できないと言うことだね。
>まぁ、ダンス☆マンリメンバーな方々には不評だろうねぇ。
コンサで盛り上がるのがどの曲か……という視点でものを見れば
ある意味当然でしょう。ラブマは言うに及ばず恋レボやハピサマ
等々……ダンスマンサウンドなかりせば、ある意味コンサが成り立
たない。
> あれよりも、まだわかりやすいハズレかたをしている。
まったく評価外なひょっこりとAFODを除けば、
ここいるも、しゃぼんもＧＧもある意味「ヘンな曲」だった。
今回はヘンな曲じゃない。アレンジャーが何も仕事していない
ただの凡曲。俺としてはそこが気になる。やる気なくしちゃった
のではないか？とね。さすがにそれは杞憂だろうが。
ま、気まぐれつんくのことだから、次回はまた違う傾向のものを
持ってくるのは判りきっている。
今後に期待というより今回は期待できないと言うことだね。
そうそう。I wishもサビが物足りないんだよね。
流れちゃってる感じで。そこまでがいいのに。
パート割が出てないから亀井センターは確認できない。
松浦のもBOOWYぽくて面白いけど
松浦自身のイメージからずれてるような。
流れちゃってる感じで。そこまでがいいのに。
パート割が出てないから亀井センターは確認できない。
松浦のもBOOWYぽくて面白いけど
松浦自身のイメージからずれてるような。
89 ： ：03/12/29 04:13 ID:qWxMQKFh
あなまり新曲一聴感想。
ネトゲーしながらだったっつうのもあって、今となってはメロから何から何も思い出せず。
あ、吉澤のシャウトっぽいのあったっけか？
知がやたら詞がどうの言ってたせいで、>>83 にもある「世界受容」系なのは確認できたけど、
ZYXの白いTOKYOんときも同じ印象だったが、I WISHっぽい感じか？
聞き込みの浅い非ヲタには一聴ではなんとも言えぬ。
で、タイアップあんのこれ？
松浦の新曲はおなじみのスマッシュヒット系ポップチューン。
どっちもUFAのほんいき感じらんなかったが、次曲へのつなぎってーことでいいのか。
ネトゲーしながらだったっつうのもあって、今となってはメロから何から何も思い出せず。
あ、吉澤のシャウトっぽいのあったっけか？
知がやたら詞がどうの言ってたせいで、>>83 にもある「世界受容」系なのは確認できたけど、
ZYXの白いTOKYOんときも同じ印象だったが、I WISHっぽい感じか？
聞き込みの浅い非ヲタには一聴ではなんとも言えぬ。
で、タイアップあんのこれ？
松浦の新曲はおなじみのスマッシュヒット系ポップチューン。
どっちもUFAのほんいき感じらんなかったが、次曲へのつなぎってーことでいいのか。
90 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 04:43 ID:iCz9eYtL
>>88
とりあえずこのレス見て松浦だけ会社のPCで落として聴いてみたわ
家に帰れば「あなまり」は録音してあるんだけど
確かにBOOWYを彷彿とさせる、というか狙ってるね。BOOWY好きとしては嬉しいわけだが
あくまで俺の好みだから良曲とは断定はしないけど、かなり好き
歌唱も氷室を連想させるが、やはりどこかつんく♂っぽい癖も引っ張ってる？
これティセラCMのタイアップだっけか。「ね～え？」といい、CM曲に外れなしか
あとはこの曲にどんな振り付けと衣装でくるか。後藤の原色みたいなエアギターはどうかと思うがｗ
個人的には後藤のBunのCMタイアップ「セクガイ」も好きだがね
CMは短い時間が勝負だから一瞬で視聴者を掴む必要がある。そういった制作の姿勢が結果、
良質なサビのメロディの獲得に繋がるのかも
とりあえずこのレス見て松浦だけ会社のPCで落として聴いてみたわ
家に帰れば「あなまり」は録音してあるんだけど
確かにBOOWYを彷彿とさせる、というか狙ってるね。BOOWY好きとしては嬉しいわけだが
あくまで俺の好みだから良曲とは断定はしないけど、かなり好き
歌唱も氷室を連想させるが、やはりどこかつんく♂っぽい癖も引っ張ってる？
これティセラCMのタイアップだっけか。「ね～え？」といい、CM曲に外れなしか
あとはこの曲にどんな振り付けと衣装でくるか。後藤の原色みたいなエアギターはどうかと思うがｗ
個人的には後藤のBunのCMタイアップ「セクガイ」も好きだがね
CMは短い時間が勝負だから一瞬で視聴者を掴む必要がある。そういった制作の姿勢が結果、
良質なサビのメロディの獲得に繋がるのかも
この前たいしてモー娘。に
興味がない友達とカラオケに
行ったんだよ
でその時11WATERを歌ったんだよ
そしたら作曲者つんくを見て
これモーニング娘。の曲？っていったんだよ
そして最近のメンバーは知らん、吉澤石川辻加護
までだな知ってるの、とまで言ったんだよ
つまりモー娘。にたいして興味がないやつが
4期までは知ってるんだよ
これってどう思う？
興味がない友達とカラオケに
行ったんだよ
でその時11WATERを歌ったんだよ
そしたら作曲者つんくを見て
これモーニング娘。の曲？っていったんだよ
そして最近のメンバーは知らん、吉澤石川辻加護
までだな知ってるの、とまで言ったんだよ
つまりモー娘。にたいして興味がないやつが
4期までは知ってるんだよ
これってどう思う？
92 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/29 05:24 ID:wjDocbar
>>91
長くやってれば名前が浸透するんだな、って思う
長くやってれば名前が浸透するんだな、って思う
93 ：名無し募集中。。。：03/12/29 05:47 ID:h40lFscq
ゴロッキーズもヤバイな
あれだけ押してもらってるのに
あれだけ押してもらってるのに
94 ：名無し募集中。。。：03/12/29 06:38 ID:a2tLv7Ia
同じ福井民でも徳永君(10)は、
日本クラシック音楽小学ピアノ部門で
史上初のグランプリ制覇を達成したのに、
高橋が無様過ぎるから福井が馬鹿にされるんだよ！
高橋は素人以下だから辞めてくれ…福井を汚すなよ！
日本クラシック音楽小学ピアノ部門で
史上初のグランプリ制覇を達成したのに、
高橋が無様過ぎるから福井が馬鹿にされるんだよ！
高橋は素人以下だから辞めてくれ…福井を汚すなよ！
「今まで１番～」やっぱり亀井か
何かうちの猫が
=ΦωΦ= ＜ フニャ～～～ って鳴いたときの声に似てるw
何かうちの猫が
=ΦωΦ= ＜ フニャ～～～ って鳴いたときの声に似てるw
96 ：名無し募集中。。。：03/12/29 10:15 ID:eTxZHYy2
松浦の新曲は良曲との評判高し、娘の新曲は・・・
やっぱ歌唱力の差でつんくは書く曲を選んでるんだな
やっぱ歌唱力の差でつんくは書く曲を選んでるんだな
猫が鳴いたみたいというかはにかんだ感じだな。
亀井って普段から何かはにかんでるもんね。
亀井って普段から何かはにかんでるもんね。
98 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 10:21 ID:jHluyEXV
今回は、タイトルがまずだめでしょ？そのアーティストを普段買わない一般層
が興味を持つのはタイトルだから、そういう意味で言うとセンスゼロ。
それと対照的に松浦のアルバムは買う気はないわけだが、タイトルに
そそられる曲があり、とりあえず試聴してみたくなる。
＞しかし、何か少し前進したような気もするんだ。
皆さん、相当に妥協してるんですな。俺には鎮魂歌にしか聞こえないわけ
だが・・・・・・・・。
が興味を持つのはタイトルだから、そういう意味で言うとセンスゼロ。
それと対照的に松浦のアルバムは買う気はないわけだが、タイトルに
そそられる曲があり、とりあえず試聴してみたくなる。
＞しかし、何か少し前進したような気もするんだ。
皆さん、相当に妥協してるんですな。俺には鎮魂歌にしか聞こえないわけ
だが・・・・・・・・。
99 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 10:36 ID:0VC54vs6
今、家帰って「愛あらばIT’S ALL RIGHT」聴きますた
うん、コレあれだ。つんく♂なりの、「All you need is love （愛こそ全て）」、
と「Here comes the Sun」だな。 間違いないｗ
これ卒コンでやっちゃうのかー。多分俺、大号泣するわ…
俺ってつくづくヲタなのねｗ
うん、コレあれだ。つんく♂なりの、「All you need is love （愛こそ全て）」、
と「Here comes the Sun」だな。 間違いないｗ
これ卒コンでやっちゃうのかー。多分俺、大号泣するわ…
俺ってつくづくヲタなのねｗ
100 ：♂：03/12/29 11:24 ID:1GBeC9lP
12/09(火) （（6.2%）） 20:00 CX* 笑う犬の太陽(終) ←小川出演
小川←←←さげまん低視聴率豚（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ｡｡
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
小川←←←さげまん低視聴率豚（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ｡｡
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
【【【【【【【６．２％】】】】】】】
101 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 11:28 ID:evNY3Mdr
しかし、つんくのミディアムスローは、もうひと展開欲しいところで
あっさり終わる気がするな。
「Get Along With You」でもそうだが、本来、タイトルの連呼の
後に大サビを持ってくるわけなんだがね。
あっさり終わる気がするな。
「Get Along With You」でもそうだが、本来、タイトルの連呼の
後に大サビを持ってくるわけなんだがね。
102 ：名無し募集中。。。：03/12/29 11:55 ID:9RD5u6dN
>>96
娘。の上位陣で比べたら決して劣っていない
娘。の上位陣で比べたら決して劣っていない
103 ：名無し募集中。。。：03/12/29 11:57 ID:9RD5u6dN
何度か聴いてたらいい曲に思えてきた．．．
104 ：名無し募集中。。。：03/12/29 11:57 ID:eTxZHYy2
105 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 12:13 ID:Esc8Ts3m
106 ：名無し募集中。。。：03/12/29 12:17 ID:eTxZHYy2
理想論ではそうだけど、現実問題としてね
多分関係者にも2ch見てる人居ると思うんだけど
これだけ2chで石川に歌わせるなと言っても
事務所は石川でいけると信じてるんだからどうしようもない
そもそも歌で売ろうとはしてないんでしょ
多分関係者にも2ch見てる人居ると思うんだけど
これだけ2chで石川に歌わせるなと言っても
事務所は石川でいけると信じてるんだからどうしようもない
そもそも歌で売ろうとはしてないんでしょ
107 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 12:20 ID:Esc8Ts3m
石川本人がどう思ってるかだな。
辞退するとかしないんかね。
辞退するとかしないんかね。
109 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 12:25 ID:dv/36Ggz
>>105
同意。
ＳＰＥＥＤだって歌ってたのは島袋と今井だけだからな。
新垣と上原は激しく音痴だったわけだし。
キャンデｲーズも主に伊藤蘭がほとんどボーカルを取っていた。
バンドだってミスチルやグレイのようにボーカルは一人。
プリプリもそうだったな。
つまりハロプロのようにメンバー全員に歌わせるという手法は
激しく頓珍漢なんだよな。
つまり不細工にもパートを与えることにより
またまたモー蒸す本体のレベルが落ちてしまう。
こうゆうアフォなことをやっているＵＦＡに明日はないだろう。
同意。
ＳＰＥＥＤだって歌ってたのは島袋と今井だけだからな。
新垣と上原は激しく音痴だったわけだし。
キャンデｲーズも主に伊藤蘭がほとんどボーカルを取っていた。
バンドだってミスチルやグレイのようにボーカルは一人。
プリプリもそうだったな。
つまりハロプロのようにメンバー全員に歌わせるという手法は
激しく頓珍漢なんだよな。
つまり不細工にもパートを与えることにより
またまたモー蒸す本体のレベルが落ちてしまう。
こうゆうアフォなことをやっているＵＦＡに明日はないだろう。
110 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 12:29 ID:0VC54vs6
2chが事務所の人間にどれだけ影響力があるのか分からんが
たまにハロモニの作家は、わざとやってるのか？と思う時がある
たまにハロモニの作家は、わざとやってるのか？と思う時がある
111 ：名無し募集中。。。：03/12/29 12:33 ID:eTxZHYy2
ﾃﾚ東の人は狼でfushianasanﾄﾗｯﾌﾟにかかっちゃうくらい
親2ch派だからｗ
親2ch派だからｗ
112 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/29 12:36 ID:cCj5knTD
昨日娘。新曲聞けなかった・・・あぁ！
更に、松浦の新曲も解禁されたみたいだな。
安倍を送る曲はAFODのようなのじゃ多少今いちだと思うな。
更に、松浦の新曲も解禁されたみたいだな。
安倍を送る曲はAFODのようなのじゃ多少今いちだと思うな。
113 ：名無し募集中。。。：03/12/29 12:38 ID:eTxZHYy2
松浦
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aikon300/cgi-bin/source/yasusu0065.mp3
娘
http://f031212094205.hp.infoseek.co.jp/aiaraba.mp3
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aikon300/cgi-bin/source/yasusu0065.mp3
娘
http://f031212094205.hp.infoseek.co.jp/aiaraba.mp3
114 ：名無し募集中。。。：03/12/29 12:40 ID:wqsJ5zc2
今回の「愛あらば」は
自分は「激しい曲」よりも「ゆったりめの曲」が好みなのだが
何度も聴きたくなるような曲でも
カラオケで歌いたくなるような曲（カラオケで娘。の曲は歌おうとは思わんが）でもないけど
「なっちが娘。というグループで歌う最後の曲なんだなぁ」と
‘現場‘でしみじみしながら聴くとたぶん感動するんだろうなぁ・・・と
そんな感じの曲
自分は「激しい曲」よりも「ゆったりめの曲」が好みなのだが
何度も聴きたくなるような曲でも
カラオケで歌いたくなるような曲（カラオケで娘。の曲は歌おうとは思わんが）でもないけど
「なっちが娘。というグループで歌う最後の曲なんだなぁ」と
‘現場‘でしみじみしながら聴くとたぶん感動するんだろうなぁ・・・と
そんな感じの曲
115 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 12:42 ID:1xKfy9sa
娘。もう新曲出すんか？
必死なのが見え見えで痛いな
さしずめ沖縄戦線で米軍に追い込まれて降伏寸前の日本兵＝UFAてとこか
必死なのが見え見えで痛いな
さしずめ沖縄戦線で米軍に追い込まれて降伏寸前の日本兵＝UFAてとこか
116 ：名無し募集中。。。：03/12/29 12:46 ID:ZcvD1QQe
松浦も下手
117 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/29 12:54 ID:cCj5knTD
>>113 うｐサンクス。 >>114 感想レポサンクス。
まず、実際に愛あらば～を聞いてみた。
感想。AFODよりも「卒業生（？）を送るのにはふさわしい曲」にしあがったと思う。
でっかい宇宙みたいな曲だった。ハモリも取り入れたりしてよかった。
多少原点回帰（？）した様だと思った。
初動8万前後、累計13万前後と予想。
まず、実際に愛あらば～を聞いてみた。
感想。AFODよりも「卒業生（？）を送るのにはふさわしい曲」にしあがったと思う。
でっかい宇宙みたいな曲だった。ハモリも取り入れたりしてよかった。
多少原点回帰（？）した様だと思った。
初動8万前後、累計13万前後と予想。
118 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:01 ID:eTxZHYy2
このﾊﾓﾘは稲葉さんが(ry
119 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/29 13:02 ID:cCj5knTD
次は松浦の新曲（「奇跡の～」）を実際に聞いてみた。
感想。3年連続ティセラタイアップときいたが、「桃色片思い」、「ね～え？」とは
少しイメージが変わったと思う。まあ、例年通りだな。
感想。3年連続ティセラタイアップときいたが、「桃色片思い」、「ね～え？」とは
少しイメージが変わったと思う。まあ、例年通りだな。
120 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 13:02 ID:nvOgZMBP
山崎は娘本体の体力が残っているうちにどんどんCDリリースラッシュして
娘凋落を防ごうと思っているらしいが無駄。娘はすでに死んでいる。
娘凋落を防ごうと思っているらしいが無駄。娘はすでに死んでいる。
122 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:06 ID:eTxZHYy2
4期5期6期ヲタではない人よ、いい加減ﾌｨﾙﾀをはずしたらどうよ
娘の曲は糞曲、松浦のは良曲これが事実だろ
どう評価したら娘のは原点回帰なんだ？いかにも
ｦﾀｦﾀしいべちゃべちゃした曲だろ、こんなの誰もきかねぇよ
それに何が初動8万前後、累計13万前後と予想。だよ
結局ｦﾀしか買わねぇってことだろ
そんなもんが「卒業生（？）を送るのにはふさわしい曲」なのか？
娘の曲は糞曲、松浦のは良曲これが事実だろ
どう評価したら娘のは原点回帰なんだ？いかにも
ｦﾀｦﾀしいべちゃべちゃした曲だろ、こんなの誰もきかねぇよ
それに何が初動8万前後、累計13万前後と予想。だよ
結局ｦﾀしか買わねぇってことだろ
そんなもんが「卒業生（？）を送るのにはふさわしい曲」なのか？
123 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:09 ID:e+VScC4J
ゲームしながら娘の新曲聴いてたけど
ﾀﾞﾃﾞｨﾄﾞゥﾃﾞﾄﾞﾀﾞﾃﾞｨみたいだと思った
ﾀﾞﾃﾞｨﾄﾞゥﾃﾞﾄﾞﾀﾞﾃﾞｨみたいだと思った
124 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 13:10 ID:nvOgZMBP
125 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 13:10 ID:DMlfvvpN
卒業ソングは聖歌ネバフォ以外にありえません
福田保田が上手く歌い上げたので他メンの聞き劣り
防止のため封印でしょう
安倍も（ｒｙ
福田保田が上手く歌い上げたので他メンの聞き劣り
防止のため封印でしょう
安倍も（ｒｙ
126 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 13:12 ID:fGSbJ4B0
紅白、今年は早い登場ですね
127 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:28 ID:C+3ICFKk
なんか、娘。松浦とガクトって実質的に隔離されてないか?だめぽ。
「ここにはさめば演歌が並んでいても固定層で視聴率OK!」というNHKの考えかもしれないが。
新曲の感想。
娘。：卒業曲。引きが無いせいか押しがイマイチ弱い。はずしてる感じはないけどね。
松浦：CM曲だけあって良好。きちんと加齢しただけの曲を当ててもらっているな。
「ここにはさめば演歌が並んでいても固定層で視聴率OK!」というNHKの考えかもしれないが。
新曲の感想。
娘。：卒業曲。引きが無いせいか押しがイマイチ弱い。はずしてる感じはないけどね。
松浦：CM曲だけあって良好。きちんと加齢しただけの曲を当ててもらっているな。
128 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:43 ID:f9Z4QMqM
ビジュアル至上主義でいいのでは。
モーヲタの大多数はそう思ってる。
要するに後藤・４期・松浦・藤本以外は全員クビ。
オレはこいつらのヲタではないので自分の好きなメンバーを
不細工だと罵倒されるのには耐えられない。
自分の価値観を否定されてるみたいだから。
モーヲタの大多数はそう思ってる。
要するに後藤・４期・松浦・藤本以外は全員クビ。
オレはこいつらのヲタではないので自分の好きなメンバーを
不細工だと罵倒されるのには耐えられない。
自分の価値観を否定されてるみたいだから。
129 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:43 ID:wubLcjzS
ラスナイの時なんも触れないのに今回は講評するここの住民は笑えるな。
ラスナイの時の評価も聞きたかったねえ
ラスナイの時の評価も聞きたかったねえ
130 ：ナイアガラ：03/12/29 13:46 ID:Vsy1f07f
久々ですね、ハワイから帰ってきた。
娘。の新曲なんだよ・・・これ・・・。
なっち最後とか言われている割に高橋ばっか押し出してるじゃんか。
だいたいもう、鈴木・糞・ダイチが関わってる時点でおしまいなんだけどな。
結局、事務所的には推しメンを最大限に売る口実か・・・。
そういえば、やはり来年の春紺で飯田が卒業して７期入るってね。
うちの知り合いのプロモーター社員が言って増したんで・・。
あとさ、つんく先生・・頼むから公約は守ろうよ。
去年キッズを結成した時、「将来的にグループやユニットを作って活動
していけるといい」そして「彼女らを娘。に加える事はまずない」って
言ってたじゃん。なのになんで業界内で７期はキッズ昇格メンありって話
になってんだよ・・最初から計算済みですか？UFAさん。
娘。の新曲なんだよ・・・これ・・・。
なっち最後とか言われている割に高橋ばっか押し出してるじゃんか。
だいたいもう、鈴木・糞・ダイチが関わってる時点でおしまいなんだけどな。
結局、事務所的には推しメンを最大限に売る口実か・・・。
そういえば、やはり来年の春紺で飯田が卒業して７期入るってね。
うちの知り合いのプロモーター社員が言って増したんで・・。
あとさ、つんく先生・・頼むから公約は守ろうよ。
去年キッズを結成した時、「将来的にグループやユニットを作って活動
していけるといい」そして「彼女らを娘。に加える事はまずない」って
言ってたじゃん。なのになんで業界内で７期はキッズ昇格メンありって話
になってんだよ・・最初から計算済みですか？UFAさん。
131 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 13:48 ID:0VC54vs6
>>129
ラスナイって語る意味あるんか？
ラスナイって語る意味あるんか？
132 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 13:49 ID:DMlfvvpN
133 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 13:51 ID:DMlfvvpN
>>130
君には狼を推奨
君には狼を推奨
>>127
愛あらに引きが無いというのはなるほど当たってるかも。
静と動がはっきりしてたI Wishの美点はそこかな。
>>130
そんなに高橋の担当は多くないと思うよ。
最近推されてた田中も控えめだ。
>>122
松浦の歌い方がﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬしてるというかﾈｯﾄﾘしてない？
器用すぎるからあざとく聴こえかねないかも。
愛あらに引きが無いというのはなるほど当たってるかも。
静と動がはっきりしてたI Wishの美点はそこかな。
>>130
そんなに高橋の担当は多くないと思うよ。
最近推されてた田中も控えめだ。
>>122
松浦の歌い方がﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬしてるというかﾈｯﾄﾘしてない？
器用すぎるからあざとく聴こえかねないかも。
135 ： ：03/12/29 13:52 ID:VGuqjE0e
目指すはCCガールズｗ。
136 ：ナイアガラ：03/12/29 13:55 ID:Vsy1f07f
>>128
ビジュアル至上主義がこうも娘。自体のコンセプトを揺らがしたんだけどな。
最初から当初、つんくPも「アイドルという面でもアーティストという面でも
両方をマルチにこなせるグループ」って事で結成にこぎつけたんだからさ。
それがなんだよ？歌は完全に差し置いてセンター争いとかくだらないあたかも
表面だけでのアイドルグループになってるじゃん。新メン加わる度に歌がど下手
な奴が必ず一人は入ってくるし、コネまがいの奴まで。
それにもうヲタも個人推しばっかで、グループに愛着持ってる奴なんだ少ないだろ？
もう解散でもいいと思う。
ビジュアル至上主義がこうも娘。自体のコンセプトを揺らがしたんだけどな。
最初から当初、つんくPも「アイドルという面でもアーティストという面でも
両方をマルチにこなせるグループ」って事で結成にこぎつけたんだからさ。
それがなんだよ？歌は完全に差し置いてセンター争いとかくだらないあたかも
表面だけでのアイドルグループになってるじゃん。新メン加わる度に歌がど下手
な奴が必ず一人は入ってくるし、コネまがいの奴まで。
それにもうヲタも個人推しばっかで、グループに愛着持ってる奴なんだ少ないだろ？
もう解散でもいいと思う。
137 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:56 ID:eTxZHYy2
>>122
松浦も歌い方粘着なんだけど、ここでいう
べちゃべちゃしてるってのは声質もそうなだけど曲調も歌詞もね。
I WISHとか今回の新曲みたいなものは絶対に売れない
最低のシングルだよ、これが良いとか言ってるﾔｼはそもそも
感覚がおかしい、猫耳を褒めるのと同じようなものだよ
ｷﾓｲと思うのが普通だよ
松浦も歌い方粘着なんだけど、ここでいう
べちゃべちゃしてるってのは声質もそうなだけど曲調も歌詞もね。
I WISHとか今回の新曲みたいなものは絶対に売れない
最低のシングルだよ、これが良いとか言ってるﾔｼはそもそも
感覚がおかしい、猫耳を褒めるのと同じようなものだよ
ｷﾓｲと思うのが普通だよ
138 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:58 ID:x9MqcFSS
横からすまんが、リョーシンスレってどこに消えたの？
139 ：ナイアガラ：03/12/29 13:59 ID:Vsy1f07f
140 ：名無し募集中。。。：03/12/29 13:59 ID:eTxZHYy2
大方これを褒めてるﾔｼって
「卒業ｿﾝｸﾞとして・・・」「亀井の声が・・・・」
とか、こんなことを考えるのはｦﾀだけ
もっとﾆｭｰﾄﾗﾙな見方ができないのかと
「卒業ｿﾝｸﾞとして・・・」「亀井の声が・・・・」
とか、こんなことを考えるのはｦﾀだけ
もっとﾆｭｰﾄﾗﾙな見方ができないのかと
141 ：名無しナイアガラｗ：03/12/29 14:01 ID:Vsy1f07f
142 ：名無し募集中。。。：03/12/29 14:11 ID:wubLcjzS
ニュートラルに考えて普通でしょ。ひねりのない卒業を意識した歌。
143 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 14:16 ID:Esc8Ts3m
>>129 ラスナイは松浦の間口を広げる役割を果たしているが、
娘。のこの曲には必然性がない。
年間を通したコンセプトを明確にすべきだと思うね。
「シャボン：の次に「Go Girl」が来てこれ。支離滅裂だと言われても
仕方が無い。
安倍の卒業ソングにするんだったら、安倍の独りメインで「ネバフォゲ」
のような楽曲にすべき。
娘。のこの曲には必然性がない。
年間を通したコンセプトを明確にすべきだと思うね。
「シャボン：の次に「Go Girl」が来てこれ。支離滅裂だと言われても
仕方が無い。
安倍の卒業ソングにするんだったら、安倍の独りメインで「ネバフォゲ」
のような楽曲にすべき。
144 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 14:23 ID:0VC54vs6
卒コンでは全員で「愛あら」歌って、各メンが泣き崩れ、安倍はラストにソロ曲歌う構成では？
そしてヲタ号泣だ
そしてヲタ号泣だ
145 ：名無し募集中。。。：03/12/29 14:24 ID:eTxZHYy2
146 ：名無し募集中。。。：03/12/29 14:27 ID:wubLcjzS
間口を広げた…？受け入れられなかったが正解だろ。
それ以外に何か意味があるの？年末にラスナイ聞かないのが良い証拠。
間口を広げたなんて一番ヲタのバイアスがかかった意見だな。
それ以外に何か意味があるの？年末にラスナイ聞かないのが良い証拠。
間口を広げたなんて一番ヲタのバイアスがかかった意見だな。
147 ：じだん：03/12/29 14:37 ID:XjOsmWUG
5月2日のＳＳＡにて矢口引退だろ。
あっ、来年3月に紺野が写真集を出すぞ！
3月公募で7期のオーディが始まる。
あっ、来年3月に紺野が写真集を出すぞ！
3月公募で7期のオーディが始まる。
148 ： ：03/12/29 14:40 ID:JxWTgndh
松浦の新曲たしかにBOOWY（布袋）っぽい。ピコピコ少なめにしてTERUに歌わせればGLAYだな、これ。
松浦の鼻にかけてこねる感じの節回し（で何を歌ってるかよく分からない）が、
狙いすぎ感あってちょっと興ざめだが、「あり」なライン。
松浦の鼻にかけてこねる感じの節回し（で何を歌ってるかよく分からない）が、
狙いすぎ感あってちょっと興ざめだが、「あり」なライン。
149 ：じだん：03/12/29 14:42 ID:XjOsmWUG
西荻窪の某料亭で関係者と話をしたが、UFA自体はハローに於ける収益は、現段階でも年間900億産業でありみすみす駄目とはけしからんだと。
もちろん関連商品総てを含んだものだぞ！
計画として飯田の卒業は現段階では出ていない。来年以降の卒業になる。
もちろん関連商品総てを含んだものだぞ！
計画として飯田の卒業は現段階では出ていない。来年以降の卒業になる。
150 ：じだん：03/12/29 14:45 ID:XjOsmWUG
そんなにお前らに楽曲のことがわかるのか？
良し悪しの判断なんかすんじゃねーよ！馬鹿！
お前歌ってみろ蛸！
良し悪しの判断なんかすんじゃねーよ！馬鹿！
お前歌ってみろ蛸！
151 ： ：03/12/29 14:52 ID:KR3Tlq9A
もともと時代遅れのキモ曲しか書けないつんくそに何を期待してんだよ｡ﾟ(ﾟ^ヮ＾ﾟ)ﾟ｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
152 ：暴力音楽芸者 ◆91v9C66ud2 ：03/12/29 14:54 ID:rLTX+7UP
今月始めに久々に帰国したわけだが、出たのが改編発表直後だったんで、
ずいぶんと変わったなと感じたね。
もともとは、懐メロ板の「モー娘の曲は懐メロになるのかな」スレに在中
してたわけだが、そこでヲタの中の一人が１０年続くと言い張ってたが
どうやら無理みたいだな。
尤も、アイドル産業なぞというものは秋元がおニャンコで
行った様様な仕掛けによって急速に消耗してしまったというのが
俺の見解なんで、今のハロプロも所詮、砂上の楼閣に過ぎず、
娘。解散と同時に跡形も無く崩れ去る運命なわけだがね。
おニャンコ元凶論を語らずして、今の娘。の凋落は語れないと思う。
曲が悪いとかメンバがどうのこうのとか、そういう各論で語れる
問題ではないと思うんだな。
ずいぶんと変わったなと感じたね。
もともとは、懐メロ板の「モー娘の曲は懐メロになるのかな」スレに在中
してたわけだが、そこでヲタの中の一人が１０年続くと言い張ってたが
どうやら無理みたいだな。
尤も、アイドル産業なぞというものは秋元がおニャンコで
行った様様な仕掛けによって急速に消耗してしまったというのが
俺の見解なんで、今のハロプロも所詮、砂上の楼閣に過ぎず、
娘。解散と同時に跡形も無く崩れ去る運命なわけだがね。
おニャンコ元凶論を語らずして、今の娘。の凋落は語れないと思う。
曲が悪いとかメンバがどうのこうのとか、そういう各論で語れる
問題ではないと思うんだな。
153 ：名無し募集中。。。：03/12/29 15:00 ID:eTxZHYy2
>>152
娘はおにゃんこと違って、初めはﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｱｲﾄﾞﾙで売ろうとして
2曲目から早くも路線変更で歌中心になった
それをUFAはわざわざ暴力音楽芸者の言うように
「おにゃんこ風のもの」に変えていったんじゃないかな
だから落ち目になったんだと思うよ
まぁおにゃんこ論のような単純なことで娘の落ち目を片付ける
のもどうかと思うけど
娘はおにゃんこと違って、初めはﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｱｲﾄﾞﾙで売ろうとして
2曲目から早くも路線変更で歌中心になった
それをUFAはわざわざ暴力音楽芸者の言うように
「おにゃんこ風のもの」に変えていったんじゃないかな
だから落ち目になったんだと思うよ
まぁおにゃんこ論のような単純なことで娘の落ち目を片付ける
のもどうかと思うけど
154 ： ：03/12/29 15:13 ID:JxWTgndh
娘。の新曲は安倍卒業ｺﾝｻ用途onlyなんかもな。
何度聴いても非ヲタな漏れには素通りな凡曲。タイアップ無いみたいだし、おなじみのヲタ向けﾙｰﾁﾝﾜｰｸってとこか。
何度聴いても非ヲタな漏れには素通りな凡曲。タイアップ無いみたいだし、おなじみのヲタ向けﾙｰﾁﾝﾜｰｸってとこか。
155 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 15:15 ID:dLSKE9MI
田中には失望したよ
ホントに娘。になりたくてアイドルになりたくて
散っていったオーデション落選者達数千数万いるんだぞ
なんか切ないよな・・・6期は5期の反動で顔で選んだ感が強かったが凶と出たね
亀井と道重が裏切らないでくれるといいね
娘。は歌や顔も重要だけどやっぱ意識とか素性も重要だよ
イエローキャブとかホリプロとかのヤリマソ公認事務所なら割りきってるしいいけど
ホントに娘。になりたくてアイドルになりたくて
散っていったオーデション落選者達数千数万いるんだぞ
なんか切ないよな・・・6期は5期の反動で顔で選んだ感が強かったが凶と出たね
亀井と道重が裏切らないでくれるといいね
娘。は歌や顔も重要だけどやっぱ意識とか素性も重要だよ
イエローキャブとかホリプロとかのヤリマソ公認事務所なら割りきってるしいいけど
冬休みになったから、小学生・中学生がこのスレに増えたなぁ
157 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 15:44 ID:0VC54vs6
>>152
あ、狼でも同じ事言ってましたね。確かにあなたは羊向きですな
おニャンコ以降に娘。がブレイク出来た時代のタイミングが奇跡でね
一見おニャンコから退行して、おニャンコ以前のアイドル像を復権したように見える
その最たるものが松浦だったわけだが、その先をキッズへ繋げようとして…
そろそろ魔法が完全に消える時期に差し掛かってるな
>>154
最近の本隊は全部タイアップと卒業専用の捨て曲のようだな
売れなければそう言われても仕方ない
キッズには良曲がまわってきてるが、松浦・藤本・ユニット等と今までと同じで良しとした戦略ミスかな
子供が歌う曲を大人に聴かせるのに見合ったプロモーションを開拓するのを怠った
あ、狼でも同じ事言ってましたね。確かにあなたは羊向きですな
おニャンコ以降に娘。がブレイク出来た時代のタイミングが奇跡でね
一見おニャンコから退行して、おニャンコ以前のアイドル像を復権したように見える
その最たるものが松浦だったわけだが、その先をキッズへ繋げようとして…
そろそろ魔法が完全に消える時期に差し掛かってるな
>>154
最近の本隊は全部タイアップと卒業専用の捨て曲のようだな
売れなければそう言われても仕方ない
キッズには良曲がまわってきてるが、松浦・藤本・ユニット等と今までと同じで良しとした戦略ミスかな
子供が歌う曲を大人に聴かせるのに見合ったプロモーションを開拓するのを怠った
158 ：名無し募集中。。。：03/12/29 16:25 ID:+3t6kHmZ
曲を聞いて欲しい筈がバラエティのアホ回答を聞いて欲しいかのような
感覚がある。
サマナイ、ラブマと2度も宝くじを当てたグループのなれの果てがこれか
感覚がある。
サマナイ、ラブマと2度も宝くじを当てたグループのなれの果てがこれか
159 ：名無し募集中。。。：03/12/29 16:33 ID:EiHiDOcU
じだんUZEEEage
関係者と料亭で会っただぁ？せめて頭文字あげろよw 紺野の写真集の予定なんぞ、まだ決まってませんが。
飯田の卒業は残念ながらもう濃厚ですよ？なんの為のソロプロジェクトだよ。7期募集は年明けからﾊﾛﾓﾆ｡とﾃｨﾝﾃｨﾝﾀｳﾝ、ﾊﾛｰｷｯｽﾞ等の専属番組を通じて行います。ｷｯｽﾞの昇格に関しては現在、なきしにもあらずといった感じです。
関係者と料亭で会っただぁ？せめて頭文字あげろよw 紺野の写真集の予定なんぞ、まだ決まってませんが。
飯田の卒業は残念ながらもう濃厚ですよ？なんの為のソロプロジェクトだよ。7期募集は年明けからﾊﾛﾓﾆ｡とﾃｨﾝﾃｨﾝﾀｳﾝ、ﾊﾛｰｷｯｽﾞ等の専属番組を通じて行います。ｷｯｽﾞの昇格に関しては現在、なきしにもあらずといった感じです。
160 ：名無し募集中。。。：03/12/29 16:37 ID:UOxB8P8M
女々しい・・・・
161 ：名無し募集中。。。：03/12/29 16:37 ID:bVMTRQx4
7期てやっぱ募集するのか
ほんとだめぽ
ほんとだめぽ
162 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 16:38 ID:2qjtxVFQ
もうどっかじゃ全く違うブームでダンシン
おもしろけりゃ文句は無いけどそろそろ飽きたよ
おもしろけりゃ文句は無いけどそろそろ飽きたよ
163 ：名無し募集中。。。：03/12/29 16:38 ID:UOxB8P8M
>>159
これも胡散臭い・・・
これも胡散臭い・・・
164 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 17:06 ID:Ajhee2iD
しかし、「愛あらば」は引っかかりのない曲だね。
一応、サビの♪愛あらばIt'S All Light♪は耳に残るんだけどね。
これがC/Wなら佳曲と言っていいんだけど。
「I Wish」は河野伸のストリングスアレンジがこれでもかという感じ
だったけど、アレンジも平板なだけにセールス的には「Go Girl」
以下かも。
一応、サビの♪愛あらばIt'S All Light♪は耳に残るんだけどね。
これがC/Wなら佳曲と言っていいんだけど。
「I Wish」は河野伸のストリングスアレンジがこれでもかという感じ
だったけど、アレンジも平板なだけにセールス的には「Go Girl」
以下かも。
165 ：関係者：03/12/29 17:10 ID:e9Dt9QG4
来年は５月で飯田の卒業が決定しています
７期は飯田卒業後に加入予定で、３人になる模様
キッズからの昇格は利権の関係等で見送られたようです
夏頃に娘内からソロデビューのためプロジェクトが今年後半から作られています
来年は各自ソロ活動が多くなり春コン以降は分割の活動が主となります
基本的にメンバーの入れ替えはないみたいですが、７期によっては流動的です
あと解散についてはまったく計画には入っていません
７期は飯田卒業後に加入予定で、３人になる模様
キッズからの昇格は利権の関係等で見送られたようです
夏頃に娘内からソロデビューのためプロジェクトが今年後半から作られています
来年は各自ソロ活動が多くなり春コン以降は分割の活動が主となります
基本的にメンバーの入れ替えはないみたいですが、７期によっては流動的です
あと解散についてはまったく計画には入っていません
166 ：名無し募集中。。。：03/12/29 17:15 ID:aCmyIoXC
＞あと解散についてはまったく計画には入っていません
これだけ世間に恥を晒すようになっても、自分達ではまだ身を引く決断が出来ないという事か
娘。の綺麗な幕引きのためにも、そろそろ、ヲタどもが引導を渡してやる時が来たようだな
これだけ世間に恥を晒すようになっても、自分達ではまだ身を引く決断が出来ないという事か
娘。の綺麗な幕引きのためにも、そろそろ、ヲタどもが引導を渡してやる時が来たようだな
167 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/29 17:24 ID:OpsueUJC
何で、本当の関係者は金にもならないのにリーク情報を２ｃｈになんか公表しない。
つーか、自分が関係者だということすらも名のらないことがわからないのかなぁ。。。。
つーか、自分が関係者だということすらも名のらないことがわからないのかなぁ。。。。
168 ：名無し募集中。。。：03/12/29 17:24 ID:eTxZHYy2
松浦の新曲ｿﾌｨｱのﾊﾟｸﾘやん
http://www.petit.bounceme.net/source2/ploader3058.mp3
http://www.petit.bounceme.net/source2/ploader3058.mp3
169 ：名無し募集中。。。：03/12/29 17:35 ID:tx8p2NaP
声をイヂってるだけですやん。
171 ：噂真2004 ◆uwasaFPI6A ：03/12/29 17:57 ID:3eCF4085
怪しい噂の真相#XZ「YG-{K を引退します。
これからは『噂真2004』として頑張りますので
2chのみなさま、よろしくお願いします。
http://6025.teacup.com/dougasw/bbs
172 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/29 18:09 ID:0VC54vs6
954 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/12/29 15:25
winampのpacemakerプラグインで、ピッチを-4.0stepsぐらいにするとそれらしく聴こえるな。
955 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/12/29 15:26
>>954
―３．０ぐらいが、ちょうど男前な声。
956 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：03/12/29 15:49
>>955
http://www.petit.bounceme.net/source2/ploader3058.mp3
こんな感じか？
958 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/12/29 15:51
ｿﾌｨｱやんｗ
961 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/12/29 16:01
>>956
オカマ声ﾜﾛﾀ
winampのpacemakerプラグインで、ピッチを-4.0stepsぐらいにするとそれらしく聴こえるな。
955 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/12/29 15:26
>>954
―３．０ぐらいが、ちょうど男前な声。
956 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：03/12/29 15:49
>>955
http://www.petit.bounceme.net/source2/ploader3058.mp3
こんな感じか？
958 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/12/29 15:51
ｿﾌｨｱやんｗ
961 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/12/29 16:01
>>956
オカマ声ﾜﾛﾀ
173 ：名無し募集中。。。：03/12/29 18:54 ID:m9dFaMTO
2004年俺はハロプロに対して一切期待しないことにする。
ただ、あるがままに。
ただ、あるがままに。
174 ：名無し募集中。。。：03/12/29 19:17 ID:9RD5u6dN
175 ：名無し募集中。。。：03/12/29 19:37 ID:a2tLv7Ia
てかどこのエンタ業界も駄目だろ。
格闘技もあのザマだし、
これからは大衆の時代なんて死語にすらならない。
格闘技でもアイドルでも自分の目を信じて支持する傾向に拍車がかかるだろな。
格闘技もあのザマだし、
これからは大衆の時代なんて死語にすらならない。
格闘技でもアイドルでも自分の目を信じて支持する傾向に拍車がかかるだろな。
176 ：名無し募集中。。。：03/12/29 19:56 ID:9RD5u6dN
個性が大事なんじゃなかろうか？
各メンバがこれだけは誰にも負けないというものを持てばいいと思う。
各メンバがこれだけは誰にも負けないというものを持てばいいと思う。
>>176
格ヲタ兼モーヲタの俺から言わせて頂くなら大晦日こそが末期症状の始まりだよ。
人気がブレイクしてきた所で利権を貪ろうとＴＶ局やら興行会社が乱立し始めて来た結果が大晦日。
何かラブマブレイク後の娘。に似ていて鬱な気分です、ハイ。
格ヲタ兼モーヲタの俺から言わせて頂くなら大晦日こそが末期症状の始まりだよ。
人気がブレイクしてきた所で利権を貪ろうとＴＶ局やら興行会社が乱立し始めて来た結果が大晦日。
何かラブマブレイク後の娘。に似ていて鬱な気分です、ハイ。
179 ：名無し募集中。。。：03/12/29 20:09 ID:rrfETqMR
>>178
観に行きたいなあと思うのはPRIDEくらいかなあ。
観に行きたいなあと思うのはPRIDEくらいかなあ。
180 ：名無し募集中。。。：03/12/29 20:24 ID:th6Yojc8
ハワイツア－ １５００人 ３億円
スポフェス ７万９千人 ３億円
まだまだやめられませんがな。
スポフェス ７万９千人 ３億円
まだまだやめられませんがな。
181 ：名無し募集中。。。：03/12/29 20:35 ID:a2tLv7Ia
あと人気格闘技＝ガチという図式が本当なら、なぜ無名でも強い選手がたくさんいるのに
半分以上の雑魚を優先的にあげているのか…
特にK-1はシュルトを追放した時点で駄目だと気付かないと…
個人的には天才福井ピアノ少年と近藤有己とZST小谷ぐらいかな…
半分以上の雑魚を優先的にあげているのか…
特にK-1はシュルトを追放した時点で駄目だと気付かないと…
個人的には天才福井ピアノ少年と近藤有己とZST小谷ぐらいかな…
183 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 21:17 ID:W9ntr2Ll
明日のベストテンに松浦が出て娘。が出ないというのも象徴的だな。
２００１年暮れに出たときは勢いがまだあったのにね。
２００１年暮れに出たときは勢いがまだあったのにね。
184 ：名無し募集中。。。：03/12/29 21:23 ID:+rn607nH
185 ：売りスレ ◆YK7XHDhgBI ：03/12/29 21:43 ID:TH8VD27U
放浪の旅をしています好きなところに飛ばしてください
186 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/29 21:46 ID:OpsueUJC
>>183
ばんばひろふみがその席を埋めました。。。。
ばんばひろふみがその席を埋めました。。。。
187 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/29 21:46 ID:G0HxrW/O
>>55
これ以外はカスみたいな書き込みばかりだな
これ以外はカスみたいな書き込みばかりだな
189 ：名無し募集中。。。：03/12/29 22:20 ID:a2tLv7Ia
>>188
モ板随一の差別主義者の屑に釣られてやんのｗ
モ板随一の差別主義者の屑に釣られてやんのｗ
190 ：名無し募集中。。。：03/12/29 22:29 ID:UeJhhBbc
191 ：名無し募集中。。。：03/12/29 22:32 ID:2FdciYvl
192 ：名無し募集中。。。：03/12/29 22:52 ID:a2tLv7Ia
モ板全部を閉鎖しないと駄目だな。
最近どの板と較べても酷いし、差別を躊躇無く出来る所なんてココぐらいなもんだろ。
しかも罪の自覚なんて全くとキテるから…第二のネオ麦茶に宅間信者の集まりなんて事務所が相手にするわけないだろ！
最近どの板と較べても酷いし、差別を躊躇無く出来る所なんてココぐらいなもんだろ。
しかも罪の自覚なんて全くとキテるから…第二のネオ麦茶に宅間信者の集まりなんて事務所が相手にするわけないだろ！
193 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:18 ID:FEgV9BNU
最後の花火ですね、ただいまスマスマ出演中。
ものすごくおいしい出演ですね。時間も20分くらいとってくれてるし。
ものすごくおいしい出演ですね。時間も20分くらいとってくれてるし。
194 ：瑞鶴：03/12/29 23:21 ID:OEsXAvj/
>>192
サベツぅ？？？
それって別スレ（オラだのコネだのの連呼が得意なムナクソ悪いスレ・あ、加護のは唯一アンチという本来の意味を離れて単純におもろいのでおすすめ‥コホン。）のことだろ。
もしくは一ヶ月前にあいケツ大暴走の時期の差別連呼の夜のカキコをたまたまみたんじゃねーの？（キミ、いちげんさんか？）
定期的に差別に話題をふりたいヤツがカキコすることもあるようだが（最近福井ネタがしつこいな）ほぼ１００％スルーしてると思うぞ、少なくともこのスレの連中は。
☆あと軍事系娘。ヲタの侵略も封じ込めたしな（笑）
サベツぅ？？？
それって別スレ（オラだのコネだのの連呼が得意なムナクソ悪いスレ・あ、加護のは唯一アンチという本来の意味を離れて単純におもろいのでおすすめ‥コホン。）のことだろ。
もしくは一ヶ月前にあいケツ大暴走の時期の差別連呼の夜のカキコをたまたまみたんじゃねーの？（キミ、いちげんさんか？）
定期的に差別に話題をふりたいヤツがカキコすることもあるようだが（最近福井ネタがしつこいな）ほぼ１００％スルーしてると思うぞ、少なくともこのスレの連中は。
☆あと軍事系娘。ヲタの侵略も封じ込めたしな（笑）
195 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:22 ID:a7UsFNHv
流石高視聴率番組
見た目だけは豪華だぞ
見た目だけはｗ
見た目だけは豪華だぞ
見た目だけはｗ
196 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 23:22 ID:qB+cxx4W
スマ終わった終わった、ので半年ぶりにダメポに書くか
ここも１年以上経ったし
ここも１年以上経ったし
197 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/29 23:22 ID:F5PbdykV
今年一番のゴージャス感
SMAP、フジTVさまさまだな
久々にオレの大好きな娘。が観れた
曲も演出も、こういう娘。が最高だと思うんだが
最後の花火か・・・
SMAP、フジTVさまさまだな
久々にオレの大好きな娘。が観れた
曲も演出も、こういう娘。が最高だと思うんだが
最後の花火か・・・
今年はフジに足向けて寝られない年になったな。
199 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 23:23 ID:qB+cxx4W
スマ、笑って恥ずかしくてまともにみれん
実況見てた
実況見てた
200 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:24 ID:FEgV9BNU
201 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/29 23:24 ID:F5PbdykV
なんだ、スマスマに出てたのか。俺BSの阪神SP見てたからなー
まあいいか。
娘番見逃しなんて２年前なら嗚咽モンだったけどな
まあいいか。
娘番見逃しなんて２年前なら嗚咽モンだったけどな
203 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:26 ID:FEgV9BNU
204 ：へー：03/12/29 23:26 ID:ZAfIpPWD
205 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/29 23:29 ID:nsljx2t1
スマスマ見て感想。今年最大の（？）ジャニーズとの絡みになったな。
ゴーガール→恋レボ→DIN→じゃんけんぴょん→ミスムン→ピース→ラブマでメドレーか。
仲居のピースの石川台詞、香取の矢口持ち上げ、木村の安倍への密着、
スマップのじゃんけんぴょんetc・・・と、沢山のシーンがあった。
コラボレーションが出来て良かったと思うな。
視聴率を落とさなければいいが・・・
これが今年最後のフジの推しか。
ゴーガール→恋レボ→DIN→じゃんけんぴょん→ミスムン→ピース→ラブマでメドレーか。
仲居のピースの石川台詞、香取の矢口持ち上げ、木村の安倍への密着、
スマップのじゃんけんぴょんetc・・・と、沢山のシーンがあった。
コラボレーションが出来て良かったと思うな。
視聴率を落とさなければいいが・・・
これが今年最後のフジの推しか。
206 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/29 23:29 ID:F5PbdykV
207 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:30 ID:sikp7GmU
最近娘。になかったゴージャスな感じがでてたな。
さすがはSMAP、お客さんの引き立て方お見事だった。
あとDINとかミスムンとかあまり普段なつかしの番組でも
取り上げられない曲も取り上げてくれてたねえ。
さすがはSMAP、お客さんの引き立て方お見事だった。
あとDINとかミスムンとかあまり普段なつかしの番組でも
取り上げられない曲も取り上げてくれてたねえ。
208 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 23:30 ID:qB+cxx4W
209 ：208：03/12/29 23:32 ID:qB+cxx4W
どっちにしろミニモニはどうにかしてほしい
娘のテンションも高かったな
やってる本人がオモシロそうなんだから見てるこっちも楽しいわけで
やってる本人がオモシロそうなんだから見てるこっちも楽しいわけで
211 ：208：03/12/29 23:32 ID:qB+cxx4W
あと岡村はどこ？
やっぱ欲しいね
やっぱ欲しいね
212 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:32 ID:sikp7GmU
>>206
そりゃ3本の指には間違いなく入るね。さっそくDVDに保存するよ。
でもさ改めて安倍のパートは重要なパート多いね。
今日のスマとの絡み量が相当多かったこと考えると。
脱退後のコンサート等でのパワーダウンは避けられないな。
そりゃ3本の指には間違いなく入るね。さっそくDVDに保存するよ。
でもさ改めて安倍のパートは重要なパート多いね。
今日のスマとの絡み量が相当多かったこと考えると。
脱退後のコンサート等でのパワーダウンは避けられないな。
213 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:34 ID:lN9vtqie
紅白のやつ娘出た？
216 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:37 ID:+wqjlOX/
SMAPの曲のほうも見たかったな。
SHAKEとかがんばりましょうとかあのへん
SHAKEとかがんばりましょうとかあのへん
217 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:38 ID:sikp7GmU
218 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/29 23:38 ID:G0HxrW/O
いい時の娘見てるみたいだったな
219 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/29 23:39 ID:nsljx2t1
今回は娘。メンバーにとってはいい思い出になったと思うな。
娘。志願者の中にもこんな思いをしたい奴がいるのか気になる。
娘。志願者の中にもこんな思いをしたい奴がいるのか気になる。
220 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/29 23:40 ID:XOZS002A
ジャニｖｓハロプロで紅白歌合戦ＳＰみたいな番組やればいいやん、
と考えたことがあったが、なんとなくその片鱗みたいなムードを
味わうことが出来た。
こういう共演して絵になる・ヲタも許せるのは、やはりスマだけだね。
なんというか娘。の持つ独特の歌世界感・悪いところも全部含めての別格感
みたいなものに負けない存在はやっぱりｓｍａｐだけなんだなあ、と。
セレクトされてた曲はやはりダンス☆マンがメインで、
ハッピー&ｓダンサブルが娘。サウンドの骨子なんだなと今更ながら痛感した。
最近はこの路線から逃げ続けてばかりいるけど、とにかく捨てちゃいけないね、
この二つの要素は。
と考えたことがあったが、なんとなくその片鱗みたいなムードを
味わうことが出来た。
こういう共演して絵になる・ヲタも許せるのは、やはりスマだけだね。
なんというか娘。の持つ独特の歌世界感・悪いところも全部含めての別格感
みたいなものに負けない存在はやっぱりｓｍａｐだけなんだなあ、と。
セレクトされてた曲はやはりダンス☆マンがメインで、
ハッピー&ｓダンサブルが娘。サウンドの骨子なんだなと今更ながら痛感した。
最近はこの路線から逃げ続けてばかりいるけど、とにかく捨てちゃいけないね、
この二つの要素は。
221 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:40 ID:IjWHnk0J
スマの持ち歌も歌ってほしかったが
娘には難しかったようですね
娘には難しかったようですね
やっぱり評判高いな。
223 ：名無し募集中：03/12/29 23:41 ID:3gEnQDdV
特に安倍推しではないが、今日のスマスマ見てやっぱ「娘」は安倍なんだなと
思った。
思った。
224 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/29 23:42 ID:G0HxrW/O
逆に
今の娘の華のなさが露呈したわけだ
昔は娘単体でこのくらいのゴージャス感出てたんだけどね
今の娘の華のなさが露呈したわけだ
昔は娘単体でこのくらいのゴージャス感出てたんだけどね
225 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:42 ID:tzJc+ctv
さんまとの番組でもそうだけどこういうコラボを
もっと勢いのあるうちにやっとけば、エンターテイナーみたいな
雰囲気がもっとでたかもしれない。こういうやつは見てて心地よい。
もっと勢いのあるうちにやっとけば、エンターテイナーみたいな
雰囲気がもっとでたかもしれない。こういうやつは見てて心地よい。
226 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:43 ID:+3t6kHmZ
しかし、娘。には極力ハロプロ以外の曲は歌わせないようにしてるな。
6期のオーデなんて最初っから娘。の曲を課題曲にしてるし
ハロプロの持つ閉鎖感はここら辺にもあるのかも
6期のオーデなんて最初っから娘。の曲を課題曲にしてるし
ハロプロの持つ閉鎖感はここら辺にもあるのかも
227 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:44 ID:IjWHnk0J
これがつまんねーって言ってる奴の気が知れんな
どれが面白いというのか
どれが面白いというのか
228 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/29 23:44 ID:G0HxrW/O
今年唯一のまともな仕事だったな
これだけ娘が楽しそうにしているの、久しぶりに見た気がするよ
これだけ娘が楽しそうにしているの、久しぶりに見た気がするよ
229 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/29 23:44 ID:nsljx2t1
それにしても、今回のメドレーは2001年曲が多いな。（恋レボ、じゃんけんぴょん、ピース、ミスムン）
2001年度を思い出すようなメドレー内容だった。（黄金厨みたいなこと言うが。）
娘。曲以外はじゃんけんぴょんだけか。さすがにタンポポ・プッチ（etc・・・）
の曲は無理だったな。
2001年度を思い出すようなメドレー内容だった。（黄金厨みたいなこと言うが。）
娘。曲以外はじゃんけんぴょんだけか。さすがにタンポポ・プッチ（etc・・・）
の曲は無理だったな。
230 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:45 ID:+3t6kHmZ
こういうのをいつもい見ているスマヲタから見れば娘。の番組なんて
見ていられないだろうな
見ていられないだろうな
231 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/29 23:46 ID:F5PbdykV
232 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:47 ID:+3t6kHmZ
よく考えたら後藤在籍中の曲ばかりだな。
こうして見ると後藤脱退後急速に楽曲のレベルが落ちたと思われる
こうして見ると後藤脱退後急速に楽曲のレベルが落ちたと思われる
233 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/29 23:49 ID:F5PbdykV
234 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/29 23:49 ID:G0HxrW/O
安部や加護はともかく
こういう豪華な雰囲気に違和感なく溶け込んでる6期はたいしたもんだ
スマップに当り負けしてなかったな
こういう豪華な雰囲気に違和感なく溶け込んでる6期はたいしたもんだ
スマップに当り負けしてなかったな
235 ：夏野菜と箱ヲタ ◆Xmas/lGDbs ：03/12/29 23:50 ID:UeJhhBbc
娘。の表情が輝いてましたなぁ ホントいい顔だこと
緊張感半分 色男前にしてトローンとなった感じ半分で
娘。にしては珍しく女の子らしいかわいさが全身に表れてた
やっぱ女の子ばっかりのルーチンパターンより
男の子（かちこいい♪）と絡んだほうがおもしろいよ
本人達もやる気がでるだろうしさ
こんな表情にこそ女ヲタは惹かれるんだけどなぁ・・・
緊張感半分 色男前にしてトローンとなった感じ半分で
娘。にしては珍しく女の子らしいかわいさが全身に表れてた
やっぱ女の子ばっかりのルーチンパターンより
男の子（かちこいい♪）と絡んだほうがおもしろいよ
本人達もやる気がでるだろうしさ
こんな表情にこそ女ヲタは惹かれるんだけどなぁ・・・
236 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:50 ID:tzJc+ctv
>>229
そりゃその頃の曲はまだスタンダードな感じがあったから。
恋ヴィクは誰も歌わなかったしなSMAPは。
安倍にとってはいい思い出だろう。ここに後藤もいれば最高だったのに…
これは懐古厨すぎるな。これ以上のテレビでのシーンってもうないかもな…
そりゃその頃の曲はまだスタンダードな感じがあったから。
恋ヴィクは誰も歌わなかったしなSMAPは。
安倍にとってはいい思い出だろう。ここに後藤もいれば最高だったのに…
これは懐古厨すぎるな。これ以上のテレビでのシーンってもうないかもな…
237 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:52 ID:+3t6kHmZ
しかし最後の〆がラブマというのはやはりそういうことなのか
その頃のメンバーなんて1/5しかいないのに
その頃のメンバーなんて1/5しかいないのに
>>234
田中はエースになりえると感じたがどうよ？
田中はエースになりえると感じたがどうよ？
239 ：名無し募集中：03/12/29 23:52 ID:Ch7de9LY
娘もスマップもいい顔してて楽しかった
やっぱり踊れる曲はいいなと思う
やっぱり踊れる曲はいいなと思う
240 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 23:53 ID:+c+NwS5p
241 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/29 23:53 ID:G0HxrW/O
でも
安倍がいなくなったら、こういう機会もなくなるだろうな
来年はつらい年だな
安倍がいなくなったら、こういう機会もなくなるだろうな
来年はつらい年だな
242 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/29 23:56 ID:nsljx2t1
FNS歌謡祭のときも同じような事言っていたが、
今の娘。が昔の娘。の曲歌っても、歌っていた当時の頃と全然違う。
ゴーガールの次に新しかったDINでさえもそう思った。
ジャニーズと歌える機会なんてスマスマ以外無いと思う。
（あ、堂本兄弟があるか・・・）
今の娘。が昔の娘。の曲歌っても、歌っていた当時の頃と全然違う。
ゴーガールの次に新しかったDINでさえもそう思った。
ジャニーズと歌える機会なんてスマスマ以外無いと思う。
（あ、堂本兄弟があるか・・・）
243 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:57 ID:UeJhhBbc
ベストシーンはミスムンの台詞を喋るゴロちゃん
あの番組はわかっている
あの番組はわかっている
244 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:57 ID:tzJc+ctv
>>237
ヲタがどんなに世代交代だの、もう飽きただのいっても
娘。がここまでマスコミにもてはやされた原点はそこなんだよ。
これは動かしようがない。そしてもうすぐその頃のメンバーは
全員娘。から去ろうとしている。
ヲタがどんなに世代交代だの、もう飽きただのいっても
娘。がここまでマスコミにもてはやされた原点はそこなんだよ。
これは動かしようがない。そしてもうすぐその頃のメンバーは
全員娘。から去ろうとしている。
245 ：名無し募集中。。。：03/12/29 23:57 ID:+3t6kHmZ
新曲を除けば後藤以前も以後もメドレーに組みこまれなかった
結局世間が認識するモーニング娘。というのは後藤がいた頃の
モーニング娘。なのか
結局世間が認識するモーニング娘。というのは後藤がいた頃の
モーニング娘。なのか
246 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/30 00:00 ID:0h1JTerp
>>231あんたがクサすdaichiも、壊れない愛が～ではアチラもんの完コピを
してみせたし、ＡＶＥＸも重用するＡＫＩＲＡもダンサブルでは徹底している。
しかしそのＡＶＥＸもうらやむ娘。だけの強みといえばやはり”ハピネス”なんだよな。
クール&ダンスならＡＶＥＸに掃いて捨てるほどあるが、これだけは真似できない。
オンリーワンなんだよ。
こうしてふと考えてみると、よく言われる後藤を含めて、
何故ＡＶＥＸ風のカッコイイ流行ものを殆どやらないのかと考えると
ここらへんの幸福感の演出ということがハロプロの
独自色と考えているフシがあるのかなと。
してみせたし、ＡＶＥＸも重用するＡＫＩＲＡもダンサブルでは徹底している。
しかしそのＡＶＥＸもうらやむ娘。だけの強みといえばやはり”ハピネス”なんだよな。
クール&ダンスならＡＶＥＸに掃いて捨てるほどあるが、これだけは真似できない。
オンリーワンなんだよ。
こうしてふと考えてみると、よく言われる後藤を含めて、
何故ＡＶＥＸ風のカッコイイ流行ものを殆どやらないのかと考えると
ここらへんの幸福感の演出ということがハロプロの
独自色と考えているフシがあるのかなと。
247 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:01 ID:Qf7yYt4f
遂に娘。もジャニーズのバックダンサー化かぁ
248 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 00:03 ID:fzBL/+RG
石川や高橋がエースだっつんなら
田中がエースになっておかしいことなんかひとつもない
今日のキムタク係は安倍だったが
そりゃそうなんだが
もし、後藤がいたなら
どっちがキムタク係だったのだろうか？
田中がエースになっておかしいことなんかひとつもない
今日のキムタク係は安倍だったが
そりゃそうなんだが
もし、後藤がいたなら
どっちがキムタク係だったのだろうか？
249 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:03 ID:u9DoaMET
ちなみにスマ板の反応をみたが当然ながら5期6期の名前は
？？？ってのがほとんど。ヲタが顔エーススレ辺りで延々ヘリクツつけても
世間様の目は全然違う方向にいってるのが分かる。
ほんの数名が顔と名前が一致するやつ。
？？？ってのがほとんど。ヲタが顔エーススレ辺りで延々ヘリクツつけても
世間様の目は全然違う方向にいってるのが分かる。
ほんの数名が顔と名前が一致するやつ。
250 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/12/30 00:04 ID:EsF+bNax
スマスマからしばらくしてこのスレ覗けばもう悲観論ですか？
俺なんか素直にまだそんなに悲観するほどスマップに見劣りしてなかったから
まだ娘。の力はあるじゃんなんて楽観的に見てたけどな。
結局何やっても受け取る側が悲観的にしか物事を取らないなら
何やったって無駄な気がしないでも無いけど
まぁ事務所がヲタをそこまで悲観的にさせちゃったって責任もあるんだろうけど
俺なんか素直にまだそんなに悲観するほどスマップに見劣りしてなかったから
まだ娘。の力はあるじゃんなんて楽観的に見てたけどな。
結局何やっても受け取る側が悲観的にしか物事を取らないなら
何やったって無駄な気がしないでも無いけど
まぁ事務所がヲタをそこまで悲観的にさせちゃったって責任もあるんだろうけど
251 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:04 ID:k8s8mJ1t
>>249
藤本は？
藤本は？
252 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 00:05 ID:HGicpDqd
>>245
＞結局世間が認識するモーニング娘。というのは後藤がいた頃の
モーニング娘。
そうなんじゃない？
後藤が卒業してからは、娘。レギュラー番組（ハロモニ以外）および
ＣＭのオファー（グリコ・ＪＴ等）が激減しているところを見ると。
＞結局世間が認識するモーニング娘。というのは後藤がいた頃の
モーニング娘。
そうなんじゃない？
後藤が卒業してからは、娘。レギュラー番組（ハロモニ以外）および
ＣＭのオファー（グリコ・ＪＴ等）が激減しているところを見ると。
253 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/30 00:07 ID:LrP5vRHG
娘。がスマップと「世界に1つだけの花」を歌うところが見たかった。
メドレーの曲がすべて（ゴーガール除く）後藤在籍期間というのがな。
今のゴロッキーズなんて福田とか石黒とかも知らなそうだな。
メドレーの曲がすべて（ゴーガール除く）後藤在籍期間というのがな。
今のゴロッキーズなんて福田とか石黒とかも知らなそうだな。
254 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:07 ID:u9DoaMET
255 ：瑞鶴：03/12/30 00:08 ID:fs4CkPWP
なんだこのスレの４０分は（笑）
「ブラボー！！」「いいもの見せてもらった」から「もうこれが見納めか」「２００１年てやっぱりよかったね‥」
へと急降下。
SMAPSP見終わって４０分後に盛り下がる集団て日本中でも珍しいぞ（笑）
ちなみにオレはその時間帯は「映像の世紀」を見てて見逃した‥こういうヲタもオレだけだと思うが（死）。
（どうやらからみは歌だけだったようでよかった。良質なコントでのカラミとかだったらめちゃ悔しいとこだったぜ。）
「ブラボー！！」「いいもの見せてもらった」から「もうこれが見納めか」「２００１年てやっぱりよかったね‥」
へと急降下。
SMAPSP見終わって４０分後に盛り下がる集団て日本中でも珍しいぞ（笑）
ちなみにオレはその時間帯は「映像の世紀」を見てて見逃した‥こういうヲタもオレだけだと思うが（死）。
（どうやらからみは歌だけだったようでよかった。良質なコントでのカラミとかだったらめちゃ悔しいとこだったぜ。）
256 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:08 ID:PpVPEDI8
257 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 00:08 ID:fzBL/+RG
しかし、ようわからんが
後藤のパートは田中が単純に引き継いでるわけでもなさそうだな
DINで安倍矢口ショット後に高橋紺野ショットがきたが
ずいぶん冒険するもんだと冷や冷やしてしまうのは
おいらが人気アイドルグループの娘が好きだからなんだろう
後藤のパートは田中が単純に引き継いでるわけでもなさそうだな
DINで安倍矢口ショット後に高橋紺野ショットがきたが
ずいぶん冒険するもんだと冷や冷やしてしまうのは
おいらが人気アイドルグループの娘が好きだからなんだろう
258 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 00:11 ID:cD5JcnYX
>>255
半分以上のヲタは普通に見てないと思うよ
半分以上のヲタは普通に見てないと思うよ
259 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/30 00:11 ID:0h1JTerp
>>250たいして気にする必要もなかろう。
娘。ってのは他所からやってきて語るものどもには”駄目”が定型句になっている
という珍しい存在だからな。
その物言いのなかでの語りっぷりを見ていると、いかに饒舌に駄目を語るかによって
彼らなりにたっぷり楽しんでいるのがわかるってもんさ。
娘。ってのは他所からやってきて語るものどもには”駄目”が定型句になっている
という珍しい存在だからな。
その物言いのなかでの語りっぷりを見ていると、いかに饒舌に駄目を語るかによって
彼らなりにたっぷり楽しんでいるのがわかるってもんさ。
以前お邪魔しまして、怪しいと疑われました、スマヲタ大学生です。
非常に楽しかったです。スマスマに誰か一人、コントでレギュラー出演してほしいなぁ
という、以前からの思いを強くしました。
よっすぃーあたり、コントに出てくれないもんですかね…。
これは私が彼女一押しだからこそ思うことなのかもしれませんが。
しかし辻と紺野の可愛さは尋常じゃない、と思いました。
非常に楽しかったです。スマスマに誰か一人、コントでレギュラー出演してほしいなぁ
という、以前からの思いを強くしました。
よっすぃーあたり、コントに出てくれないもんですかね…。
これは私が彼女一押しだからこそ思うことなのかもしれませんが。
しかし辻と紺野の可愛さは尋常じゃない、と思いました。
261 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:12 ID:u9DoaMET
262 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/30 00:14 ID:LrP5vRHG
スマップのじゃんけんぴょんは多少気になった。
香取が矢口を持ち上げる所も印象付けられた。
スマップと娘。とのいろんなシーンがあって、今回のメドレーは面白かったと思う。
香取が矢口を持ち上げる所も印象付けられた。
スマップと娘。とのいろんなシーンがあって、今回のメドレーは面白かったと思う。
263 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:14 ID:u9DoaMET
264 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 00:16 ID:efbZ8epX
>>246
その独自色をホントに分かってんのか？とは思うけどね
娘。の幸福感って高揚感と一体だったろ
GGみたいな笑顔の安売りとは根本的に別物なんだな
で、それってやっぱり娘。本人の芸に対する期待感や
曲、振り付け、コンセプトが一体となって作り上げられてたわけで
どれを欠いても成立しないもんだよね
その独自色をホントに分かってんのか？とは思うけどね
娘。の幸福感って高揚感と一体だったろ
GGみたいな笑顔の安売りとは根本的に別物なんだな
で、それってやっぱり娘。本人の芸に対する期待感や
曲、振り付け、コンセプトが一体となって作り上げられてたわけで
どれを欠いても成立しないもんだよね
とりあえず、矢口を持ち上げたのは中居です＞262
266 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:16 ID:43GIVGwB
>>260
例えばハロモニのコントにジャニが出るような異物感情を
スマスマが好きなジャニヲタだけでなく一般人の人も感じてしまうのではないかと
逆に反感買うだけで終わりそうな感じだと僕は思いますけどね・・・
例えばハロモニのコントにジャニが出るような異物感情を
スマスマが好きなジャニヲタだけでなく一般人の人も感じてしまうのではないかと
逆に反感買うだけで終わりそうな感じだと僕は思いますけどね・・・
267 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 00:16 ID:Ft8+Pcmt
しかしことごとく人気メンを切り捨てる事務所は無能すぎる
UFAは確実に墓穴を掘って逝ってるしもう未来はないな
UFAは確実に墓穴を掘って逝ってるしもう未来はないな
まぁ、あのＳＭＡＰと張れたってことで
今日は気持ちよく眠りたいよな。
今日は気持ちよく眠りたいよな。
269 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:18 ID:u9DoaMET
明日からまた鬱のオンパレードだからな。
じゃあもう1回みてねるお休み。
じゃあもう1回みてねるお休み。
270 ：瑞鶴：03/12/30 00:19 ID:fs4CkPWP
>>260
よっしゃ！また一本フジの番組破壊だぁ（笑）（矢口氏、お見事だったな。）
いけ吉澤！！今度はおまえの力で１ヶ月で２０％番組を２％番組へと改造してみせるのだ！
こういうことをくりかえしてるとそのうち日テレやTBSからご褒美もらえるかも（笑）
よっしゃ！また一本フジの番組破壊だぁ（笑）（矢口氏、お見事だったな。）
いけ吉澤！！今度はおまえの力で１ヶ月で２０％番組を２％番組へと改造してみせるのだ！
こういうことをくりかえしてるとそのうち日テレやTBSからご褒美もらえるかも（笑）
271 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/30 00:19 ID:LrP5vRHG
272 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:21 ID:k8s8mJ1t
しかし、今年はフジにはお世話になったな
やっぱキダムをやり続けた甲斐があったというもんだ
とはいえ来年も使ってくれるかどうか
TBSのドラマ今年はないんだろ？
やっぱキダムをやり続けた甲斐があったというもんだ
とはいえ来年も使ってくれるかどうか
TBSのドラマ今年はないんだろ？
春の岡女、
秋の岡女昼食、
スマスマ
が今年のＢＥＳＴ３だな。
フジ、ありがとう。
秋の岡女昼食、
スマスマ
が今年のＢＥＳＴ３だな。
フジ、ありがとう。
274 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:24 ID:0s7XU1vw
キダムが終われば、フジとの関係も終了だろうな
275 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:25 ID:k8s8mJ1t
276 ：@：03/12/30 00:26 ID:Eb3DO0X+
まあ来年は、娘。も200万枚目指しましょ。
277 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:28 ID:gDIFeK5U
278 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:29 ID:k8s8mJ1t
来年は3年遅れて流行が来るというNHKの年か？
279 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:31 ID:k8s8mJ1t
しかし、他局に先駆けて特番やレギュラー組んだ日テレにかなり
手を引かれたな
手を引かれたな
280 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:32 ID:43GIVGwB
視聴率に厳しいからな
281 ：瑞鶴：03/12/30 00:38 ID:fs4CkPWP
>>277
今週のバラエティ部門の視聴率トップ１０
日テレ５番組 TBS２番組
フジはテレ朝と並んで１のみ。（しかもそれはスマスマ）
まあフジと娘。はだめぽ同士気があうっちゅーことで（笑）。
ちなみにドラマ部門1位は２０％越えで水戸黄門３時間SP！（笑）
バラエティ部門１位は同じく２０％越えで笑点！（しかもSPでなくいつもどおり・笑）（脱力）
娘。だけでなく日本全体がおかしい今日このごろ。
今週のバラエティ部門の視聴率トップ１０
日テレ５番組 TBS２番組
フジはテレ朝と並んで１のみ。（しかもそれはスマスマ）
まあフジと娘。はだめぽ同士気があうっちゅーことで（笑）。
ちなみにドラマ部門1位は２０％越えで水戸黄門３時間SP！（笑）
バラエティ部門１位は同じく２０％越えで笑点！（しかもSPでなくいつもどおり・笑）（脱力）
娘。だけでなく日本全体がおかしい今日このごろ。
282 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/30 00:39 ID:0h1JTerp
283 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:41 ID:A7di5Gvt
284 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:42 ID:wtadj9qH
285 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/30 00:43 ID:0h1JTerp
286 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:43 ID:v2+nScWv
>>279
日テレは元旦にウンナンと生の特番をやるじゃん…
日テレは元旦にウンナンと生の特番をやるじゃん…
287 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 00:43 ID:cD5JcnYX
288 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:48 ID:A7di5Gvt
先週の1位はそもそもめちゃいけだが？
他の20％越えはみなおかと太閤記
他の20％越えはみなおかと太閤記
289 ：瑞鶴：03/12/30 00:49 ID:fs4CkPWP
おっ、ボケ回答が得意（つーかそれしかできん‥）な娘。さんたち、今一番
とれんじーな笑点に出なされ！！そしてまた番組キラーの伝説作ってくれ！（笑）
実際、地方の会場のじいちゃんばあちゃんにならまだ魔法が通じるべ（毒）
☆すまんちょっとオレまたはしゃぎすぎ？
だれかオレを殴ってくれ（笑）
とれんじーな笑点に出なされ！！そしてまた番組キラーの伝説作ってくれ！（笑）
実際、地方の会場のじいちゃんばあちゃんにならまだ魔法が通じるべ（毒）
☆すまんちょっとオレまたはしゃぎすぎ？
だれかオレを殴ってくれ（笑）
290 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/30 00:52 ID:jTUBwf/O
松浦のフットサルドラマが数字悪かったときの自分のレス
796 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/11/26 18:45 ID:w4KDws//
>>793
この記事見るとNHK19：30～の鶴瓶&国仲涼子で農村を歩く番組が18.3％取ってる。
国仲涼子って朝ドラで人気出たけど、その後余り目立たない。NHKの朝ドラ見てる人には有名な人。
テレビ見る人の層が以前とは変わってきてるような気がする。
796 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/11/26 18:45 ID:w4KDws//
>>793
この記事見るとNHK19：30～の鶴瓶&国仲涼子で農村を歩く番組が18.3％取ってる。
国仲涼子って朝ドラで人気出たけど、その後余り目立たない。NHKの朝ドラ見てる人には有名な人。
テレビ見る人の層が以前とは変わってきてるような気がする。
291 ： ：03/12/30 00:55 ID:5PaxFLrT
漏れも映像の世紀をリアルで見ててｽﾏを録画してた。
いやーよかったねぇ～。
ｽﾏﾟ及びスタッフが漏れと同世代ってこともあんのかもだが、娘。を扱うならこうだよなってのをやってくれてた。
ﾅｲﾅｲも含めて、娘。の良き理解者たちとの絡みをもっと増やしてもらいたい。
地上波の低視聴率傾向は今後も続くっしょ。
ビデオの録り方分からない老人世代はどんどん減ってくし、ﾃｨｰﾝは携帯、ネット、ゲームで忙しいしね。
いやーよかったねぇ～。
ｽﾏﾟ及びスタッフが漏れと同世代ってこともあんのかもだが、娘。を扱うならこうだよなってのをやってくれてた。
ﾅｲﾅｲも含めて、娘。の良き理解者たちとの絡みをもっと増やしてもらいたい。
地上波の低視聴率傾向は今後も続くっしょ。
ビデオの録り方分からない老人世代はどんどん減ってくし、ﾃｨｰﾝは携帯、ネット、ゲームで忙しいしね。
293 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 00:56 ID:cD5JcnYX
テレビは見るものじゃありません ついてるものです
294 ：名無し募集中。。。：03/12/30 00:58 ID:q1DheIk5
>>294
俺はミュートにして見たよ。
俺はミュートにして見たよ。
296 ：瑞鶴：03/12/30 01:03 ID:fs4CkPWP
>>293
そのこころは？（円楽ふうに）
（なんか自分で自分にむかついてきた。こういう時ってどうしたらいいんだ？
３年くらい前の、全国放送なのにつまらんこといっては自分で笑い転げてたぶりんこの生霊がオレに憑依？笑）
そのこころは？（円楽ふうに）
（なんか自分で自分にむかついてきた。こういう時ってどうしたらいいんだ？
３年くらい前の、全国放送なのにつまらんこといっては自分で笑い転げてたぶりんこの生霊がオレに憑依？笑）
今日のスマスマに対して肯定的な意見が多くて良かった。
心あるヲタが去ってキモヲタだけが残ったと言われてるが、今日のに対して
”木村ベタベタするんじゃねぇ！”とか思うのがキモヲタってもんだ。
心あるヲタが去ってキモヲタだけが残ったと言われてるが、今日のに対して
”木村ベタベタするんじゃねぇ！”とか思うのがキモヲタってもんだ。
298 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:12 ID:XsXDC5+E
おれはかなりライトなファンだってことに気付いた。
299 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:13 ID:STrOQSiw
SMAPにしろ娘にしろ､とっくに賞味期限が
切れてるだろ。
切れてるだろ。
300 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 01:15 ID:cD5JcnYX
301 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:16 ID:k8s8mJ1t
302 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:19 ID:X/2azlES
今日は 娘。が活き々してただろう。 本能に従ってるときは、そういういもんだ。
ヲタ相手に無理してニコニコして、笑いのネタを考えてるふりを続けていると、
疲れが溜まっちまう。
ヲタ相手に無理してニコニコして、笑いのネタを考えてるふりを続けていると、
疲れが溜まっちまう。
SMAPは半分おっさんだからな。キムタクはもう結婚してるし。だから良し。
ええねん
305 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:23 ID:v2+nScWv
良い物は良い
ただそれだけだ…
ただそれだけだ…
306 ：瑞鶴：03/12/30 01:34 ID:fs4CkPWP
>>300
酒なしで酔っ払ってるアホの相手ご苦労さん。（自分でゆーな‥）
すまん。もういい加減にするわ。ここらへんで心を入れ替えてひさしぶりに軍事モードに‥（←そっちのほうが迷惑というみんなの声察知。）
そろそろまじめな話をするが、次世代インターネット規格IPv6が日中韓合同、NTT松下日立富士通以下9社連合で動き出したらしいな。
先日の例のウイルスといい、日本人には使いにくいインターフェースといい、みんな心の中で不満におもってるMS.I.Eからやっとまともな
ブラウザソフトを使えるようになるわけだ。
そんときゃ、曲ファイルの無限コピー・交換で現在損してる娘。含む歌手に自然にお金が還流する仕組みを作って欲しいものだ。
（まああんまりふっかけられてもこまるがね。）
酒なしで酔っ払ってるアホの相手ご苦労さん。（自分でゆーな‥）
すまん。もういい加減にするわ。ここらへんで心を入れ替えてひさしぶりに軍事モードに‥（←そっちのほうが迷惑というみんなの声察知。）
そろそろまじめな話をするが、次世代インターネット規格IPv6が日中韓合同、NTT松下日立富士通以下9社連合で動き出したらしいな。
先日の例のウイルスといい、日本人には使いにくいインターフェースといい、みんな心の中で不満におもってるMS.I.Eからやっとまともな
ブラウザソフトを使えるようになるわけだ。
そんときゃ、曲ファイルの無限コピー・交換で現在損してる娘。含む歌手に自然にお金が還流する仕組みを作って欲しいものだ。
（まああんまりふっかけられてもこまるがね。）
307 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:34 ID:7vSD7kMD
じゃんけんぴょんのメンバーが
第一期ミニモニ（ミカ加入前）
だったことは皆さんスルーですか？
保田が残ってればちょこラブもメドレーに入ってたかなぁ。
第一期ミニモニ（ミカ加入前）
だったことは皆さんスルーですか？
保田が残ってればちょこラブもメドレーに入ってたかなぁ。
308 ： ：03/12/30 01:36 ID:5PaxFLrT
今日みたいなのをMステでやって欲しかったよ。ｼﾞｬﾆｰｽﾞJr.でｽﾍﾟｼｬﾙメドレーです、みたいな。
>>299 確かに両者の歌はほんとひどかったな。スマはｳﾀﾀﾞで初めて見てﾎﾟｶｰﾝした時と変わらんし。
ｲﾝｼﾝｸとコラボれたら漏れ的には最高
>>299 確かに両者の歌はほんとひどかったな。スマはｳﾀﾀﾞで初めて見てﾎﾟｶｰﾝした時と変わらんし。
ｲﾝｼﾝｸとコラボれたら漏れ的には最高
309 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:38 ID:k8s8mJ1t
>>307
どうせなら2期タンやれば良かったとしか思わなかった
どうせなら2期タンやれば良かったとしか思わなかった
>306
そうなれば逆に初回特典目当てでCD買う必要もなくなり、
売上はさらに減少すると思うが。ヲタにとっては好都合だけ
どね。クソなもん買わずに済むしｗ
>307
知ってる。
矢口すっげー楽しそうに踊ってたね。
思わず心が和んだよ。
保田のプッチ、飯田のタンポポも観たかったなぁ。
そうなれば逆に初回特典目当てでCD買う必要もなくなり、
売上はさらに減少すると思うが。ヲタにとっては好都合だけ
どね。クソなもん買わずに済むしｗ
>307
知ってる。
矢口すっげー楽しそうに踊ってたね。
思わず心が和んだよ。
保田のプッチ、飯田のタンポポも観たかったなぁ。
311 ：名無し募集中。。。：03/12/30 01:43 ID:jWg4fO86
やっぱUFAってうんこだな。
312 ：瑞鶴：03/12/30 01:54 ID:fs4CkPWP
>>310
要は人気の一つのバロメータであるヒットチャートが機能すればいいんだろ？
日本メーカーのお家芸であるコピーガード（ビデオでダビングを邪魔するアレね）やシリアルコピーマネジメントシステム
（MDでデジタル完全コピーを１回しかできず、孫クローンはアナログデータでしか作れない機能）を
改良したものをのせて、音楽データのやりとりを感知し、課金すると同時に交換回数をランキングすればいいべさ。（原料のプラスチックもアルミ板も、また人件費もいらないんだから一曲２００円くらいでも
ペイするんじゃねえ？まあ今までタダ同然で手に入れてた連中はむかつくだろうが。）
要は人気の一つのバロメータであるヒットチャートが機能すればいいんだろ？
日本メーカーのお家芸であるコピーガード（ビデオでダビングを邪魔するアレね）やシリアルコピーマネジメントシステム
（MDでデジタル完全コピーを１回しかできず、孫クローンはアナログデータでしか作れない機能）を
改良したものをのせて、音楽データのやりとりを感知し、課金すると同時に交換回数をランキングすればいいべさ。（原料のプラスチックもアルミ板も、また人件費もいらないんだから一曲２００円くらいでも
ペイするんじゃねえ？まあ今までタダ同然で手に入れてた連中はむかつくだろうが。）
313 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/30 01:58 ID:0h1JTerp
>>312なんでzetimaがＳＭＥディストリビュート下にも関わらず
いまだにＣＣＣＤにはしってないかわかってない？
いまだにＣＣＣＤにはしってないかわかってない？
314 ：瑞鶴：03/12/30 02:02 ID:fs4CkPWP
315 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/30 02:12 ID:0h1JTerp
>>314そんな小理屈言う会社じゃねえだろ･･･ よく考えろ。
317 ：瑞鶴：03/12/30 02:17 ID:fs4CkPWP
お～い べいべー氏、答え言いかけてどこいった？（またエーススレか？）
318 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 02:31 ID:cD5JcnYX
聞いてもらうことこそが第一
まずそれが大事
まずそれが大事
319 ：瑞鶴：03/12/30 02:37 ID:fs4CkPWP
>>318
?? 200円程度で手にはいるのならもっと聴いてもらいやすくなるのでは？
?? 200円程度で手にはいるのならもっと聴いてもらいやすくなるのでは？
320 ：名無し募集中。。。：03/12/30 02:57 ID:43GIVGwB
321 ：DD ◆By84bRljHU ：03/12/30 03:01 ID:jTUBwf/O
CSで「とっかえっ娘。」やってるの見てて思ったけど
FC限定の作り直しPVってこのパターンじゃねぇだろうな。
FC限定の作り直しPVってこのパターンじゃねぇだろうな。
322 ：名無し募集中。。。：03/12/30 03:09 ID:rGhxxRI0
で、CCCDは違法コピーに対して効果あったのか？
それ以前にコピー問題がＣＤ不況の最大の要因であったかどうかもわからないし
それ以前にコピー問題がＣＤ不況の最大の要因であったかどうかもわからないし
323 ：瑞鶴：03/12/30 03:10 ID:keycv6ca
>>320
なんだったの特典？
あ、あとリリース情報にうとくてすまん（勤め人なもんで）が、石川の
写真集って最近出た？（加護の新写真集とならべて平積みで書店にならんでた）
あの表紙ってあり？なんか中学生が母親の化粧品を背伸びして使ってケバくなったような
メイク‥ エーススレでエースか顔のどちらかに推薦されることが多い石川の写真集がこれでは‥
なんだったの特典？
あ、あとリリース情報にうとくてすまん（勤め人なもんで）が、石川の
写真集って最近出た？（加護の新写真集とならべて平積みで書店にならんでた）
あの表紙ってあり？なんか中学生が母親の化粧品を背伸びして使ってケバくなったような
メイク‥ エーススレでエースか顔のどちらかに推薦されることが多い石川の写真集がこれでは‥
見開き（ＵＴＢの表紙だったやつ）を表紙にすりゃいいのに。
とは思った。
とは思った。
325 ：名無し募集中。。。：03/12/30 03:19 ID:43GIVGwB
326 ：名無し募集中。。。：03/12/30 03:26 ID:43GIVGwB
>>323
石川写真集出たよ
石川写真集出たよ
327 ：名無し募集中。。。：03/12/30 03:27 ID:43GIVGwB
328 ：瑞鶴：03/12/30 03:39 ID:keycv6ca
>>325
高橋って最近羊内で情報が錯綜してねえ？昔はアンチが失笑ものの悪口（半分ネタなんだろうが）
言ってたが、今はマジで肯定派のやつ同士でも把握しきれてないようだ。
なまってるだの、なまってねえだの
スタイルいいだの、いやいや胸がないだの
歌うまいだの、いや顔でぶちこわしだの
やはり推し期間が終わって情報量が減ってきてるんだろうか。
逆に辻や亀井が「面倒見がいい」「案外歌うまい」「ルックスいい」と一致しつつあるように
見える。5期ヲタのオレとしては5期がスルーされて６期７期へと移っていくのはせつないぜ。
（いわゆるアンチのいう「オラ」状態は減ってきてルックスは安定してきてるとおもうんだが。）
高橋って最近羊内で情報が錯綜してねえ？昔はアンチが失笑ものの悪口（半分ネタなんだろうが）
言ってたが、今はマジで肯定派のやつ同士でも把握しきれてないようだ。
なまってるだの、なまってねえだの
スタイルいいだの、いやいや胸がないだの
歌うまいだの、いや顔でぶちこわしだの
やはり推し期間が終わって情報量が減ってきてるんだろうか。
逆に辻や亀井が「面倒見がいい」「案外歌うまい」「ルックスいい」と一致しつつあるように
見える。5期ヲタのオレとしては5期がスルーされて６期７期へと移っていくのはせつないぜ。
（いわゆるアンチのいう「オラ」状態は減ってきてルックスは安定してきてるとおもうんだが。）
329 ：名無し募集中。。。：03/12/30 04:01 ID:jWg4fO86
ヲタの工作真に受けてるってアホか？
330 ：名無し募集中。。。：03/12/30 04:03 ID:jWg4fO86
というかそれ自体が工作だった。
331 ：名無し募集中。。。：03/12/30 04:27 ID:C5Y45jMO
332 ：名無し募集中。。。：03/12/30 04:36 ID:43GIVGwB
>>328
確かにテレビ関係の推しが弱まってから高橋は存在感が薄くなって
掴みにくくなって来てると思う。元々自己主張や存在感が強い娘
ではないから拍車掛けてるね。自分的には現状の軽い推し・存在感
の方が高橋にとっていいと思うけどね
6期は5期よりも使えるとかいう意見が結構あったと思うけど
最近は慎重論もよく聞くけどね
6期の「好きな先輩」聞いたけど＿|￣|○だったなぁー・・・・
まぁ、音源だから直接聞いたわけではないけど
確かにテレビ関係の推しが弱まってから高橋は存在感が薄くなって
掴みにくくなって来てると思う。元々自己主張や存在感が強い娘
ではないから拍車掛けてるね。自分的には現状の軽い推し・存在感
の方が高橋にとっていいと思うけどね
6期は5期よりも使えるとかいう意見が結構あったと思うけど
最近は慎重論もよく聞くけどね
6期の「好きな先輩」聞いたけど＿|￣|○だったなぁー・・・・
まぁ、音源だから直接聞いたわけではないけど
333 ：名無し募集中。。。：03/12/30 04:46 ID:5La/YOSR
高橋の推しってハロモニとかのことを言ってるのか？
モ板で推し終了とか言ってる間にシャッフル、さくら、ミニモニのメイン
写真集＆ＤＶＤ、ミニモニドラマ、集合写真・新曲ジャケ写のセンターと
徐々に娘。の中心になってきてるんだが
羊のヲタ（元？）とアンチの認識は１年ぐらいずれてるな
モ板で推し終了とか言ってる間にシャッフル、さくら、ミニモニのメイン
写真集＆ＤＶＤ、ミニモニドラマ、集合写真・新曲ジャケ写のセンターと
徐々に娘。の中心になってきてるんだが
羊のヲタ（元？）とアンチの認識は１年ぐらいずれてるな
334 ：名無し募集中。。。：03/12/30 04:48 ID:5La/YOSR
といっても本命は石川だけどな
335 ：瑞鶴：03/12/30 05:05 ID:bNK1fmMy
>>331
アリ？ 黄金厨って狭義には５期イラネ派のことだろ？
オレは紺野・ガキ好きだからイラネなんて思ったことねえな。
むしろオレは娘。機関論（または教育施設化論）支持で、３年くらいで
必ず卒業、てシステムでよいとおもってるわけで、「黄金の１０人（だっけ？）」
っていうのにはなんのこだわりもない。（ただ、２００１年春から夏のあのころは恋しいぜ・笑）
アリ？ 黄金厨って狭義には５期イラネ派のことだろ？
オレは紺野・ガキ好きだからイラネなんて思ったことねえな。
むしろオレは娘。機関論（または教育施設化論）支持で、３年くらいで
必ず卒業、てシステムでよいとおもってるわけで、「黄金の１０人（だっけ？）」
っていうのにはなんのこだわりもない。（ただ、２００１年春から夏のあのころは恋しいぜ・笑）
336 ：瑞鶴：03/12/30 05:18 ID:bNK1fmMy
>>332最近は慎重論もよく聞くけどね
多分、道重の劣化のせいでは？あいけつが１ヶ月くらいまえ5期にくらべて
粒がそろってる、みたいなこと言ってて、オレも「ルックス的には３人とも無難系だな」
「つーか亀井と道重見分けつかん」と思ってたが、今は道重のおかげで見分けツキマ～ス（笑）
>>333羊のヲタ（元？）とアンチの認識は１年ぐらいずれてるな
????オレはどっちに分類されてるワケ？（オレは「元」でもアンチでもないが‥）
多分、道重の劣化のせいでは？あいけつが１ヶ月くらいまえ5期にくらべて
粒がそろってる、みたいなこと言ってて、オレも「ルックス的には３人とも無難系だな」
「つーか亀井と道重見分けつかん」と思ってたが、今は道重のおかげで見分けツキマ～ス（笑）
>>333羊のヲタ（元？）とアンチの認識は１年ぐらいずれてるな
????オレはどっちに分類されてるワケ？（オレは「元」でもアンチでもないが‥）
337 ：名無し募集中。。。：03/12/30 05:19 ID:2rf2bim0
後藤が抜けたあたりから、メンバー間の差が無くなってしまった
誰がメインとか事務所推しとか、年齢や実力の差も大して意味がない、
全員が単なる15分の1
卒業間近の初代エース安倍も、
ソロでバラエティに出演して新境地を開拓するはずだった矢口も、
6期の目玉として娘。に化学反応を起こすはずだった藤本も、
肥満＆不人気なのになぜか推され始めた小川も、
みんな同じ、15分の1の存在感しかない
いつの間にかそんなグループになってしまった
誰がメインとか事務所推しとか、年齢や実力の差も大して意味がない、
全員が単なる15分の1
卒業間近の初代エース安倍も、
ソロでバラエティに出演して新境地を開拓するはずだった矢口も、
6期の目玉として娘。に化学反応を起こすはずだった藤本も、
肥満＆不人気なのになぜか推され始めた小川も、
みんな同じ、15分の1の存在感しかない
いつの間にかそんなグループになってしまった
338 ：名無し募集中。。。：03/12/30 05:22 ID:5La/YOSR
339 ：名無し募集中。。。：03/12/30 05:31 ID:C5Y45jMO
>>335
紺野・新垣好きといっても、結局は相対的レベル。
わかりやすく言えば、あいケツの田中支持と一緒。
何かを持ち上げるための比較材料として出してるに過ぎないから、
そのもの自体（あいけつ：田中、瑞鶴：紺野新垣）のどこに良さを見出して楽しんでるか
具体例がまったく出てこない。もちろんそれ以外のところに実際は最高価値を置いてるからだが。
そういう硬直した思考言動をとってることに自覚がないから、レスの内容も自省がない。
このスレが人の入れ替わり激しいのは、そういうところにさっさと愛想尽かされてる部分も大きいんだが。
紺野・新垣好きといっても、結局は相対的レベル。
わかりやすく言えば、あいケツの田中支持と一緒。
何かを持ち上げるための比較材料として出してるに過ぎないから、
そのもの自体（あいけつ：田中、瑞鶴：紺野新垣）のどこに良さを見出して楽しんでるか
具体例がまったく出てこない。もちろんそれ以外のところに実際は最高価値を置いてるからだが。
そういう硬直した思考言動をとってることに自覚がないから、レスの内容も自省がない。
このスレが人の入れ替わり激しいのは、そういうところにさっさと愛想尽かされてる部分も大きいんだが。
340 ：瑞鶴：03/12/30 05:34 ID:bNK1fmMy
いやいや、安倍が重しになってるって意見もあり。
（じつはその話を「名無しやめた」氏らと掘り下げようとしたところで×６２が１０００オーバー、
×６３がその後１０時間スレ立て不能でうやむやになっちまった。）
まあオレが思うに藤本と亀井が軸になってくるのでは？と思う。まあ上記のとおり５期からも1人は出て欲しいが。
（とくに藤本は安倍がいなくなったらリーダーには「ケンカ上等」ってスタンスだから無敵状態だもんな。
矢口はリーチとウェイトの差で藤本強し。←格闘技か？（笑）
ただここんとこ石川嬢のあばれっぷりがなかなかのものなので対決が楽しみダ（笑））
（じつはその話を「名無しやめた」氏らと掘り下げようとしたところで×６２が１０００オーバー、
×６３がその後１０時間スレ立て不能でうやむやになっちまった。）
まあオレが思うに藤本と亀井が軸になってくるのでは？と思う。まあ上記のとおり５期からも1人は出て欲しいが。
（とくに藤本は安倍がいなくなったらリーダーには「ケンカ上等」ってスタンスだから無敵状態だもんな。
矢口はリーチとウェイトの差で藤本強し。←格闘技か？（笑）
ただここんとこ石川嬢のあばれっぷりがなかなかのものなので対決が楽しみダ（笑））
341 ：名無し募集中。。。：03/12/30 05:42 ID:5La/YOSR
藤本にせよ田中にせよ、それってモ板が作ったキャラだから
実際は周囲に同調して埋もれちまってる
娘。を変える力はないね
実際は周囲に同調して埋もれちまってる
娘。を変える力はないね
342 ：名無し募集中。。。：03/12/30 05:46 ID:01OCFk9I
世間の印象はもう売れてた時代で固定化してるからね。
今はヲタ内での印象操作だから、ハロヲタ内部でのパイの奪い合い
ということになる。しかし、ここはとにかく情報に強いためなかなか
事務所の思うようにいかないのが実情。
今はヲタ内での印象操作だから、ハロヲタ内部でのパイの奪い合い
ということになる。しかし、ここはとにかく情報に強いためなかなか
事務所の思うようにいかないのが実情。
343 ：名無し募集中。。。：03/12/30 05:50 ID:q1DheIk5
いや、なんだかんだ高橋推しが終わったの何だの囁かれながら
結局今だに続いてる
ということはやっぱり事務所は世間の評価如何に関わらず
どうしても高橋を中心に据えたいらしい
これからもぱっとしないながらも
集合写真や歌のセンターやらされたり
パートを与えられたりするんではないか
（あと、ＤＶＤを出してもらえるほどビジュアルも評価されている）
逆に言えば高橋から歌を取ってしまえば存在意義がなくなってしまうだろう
まあ世間から認知されることはないがね
言ってしまえば高橋の傀儡政権が続くということだろう
結局今だに続いてる
ということはやっぱり事務所は世間の評価如何に関わらず
どうしても高橋を中心に据えたいらしい
これからもぱっとしないながらも
集合写真や歌のセンターやらされたり
パートを与えられたりするんではないか
（あと、ＤＶＤを出してもらえるほどビジュアルも評価されている）
逆に言えば高橋から歌を取ってしまえば存在意義がなくなってしまうだろう
まあ世間から認知されることはないがね
言ってしまえば高橋の傀儡政権が続くということだろう
344 ：瑞鶴：03/12/30 05:50 ID:bNK1fmMy
>>339
う～む、C5Y45jMO氏は昼の部の人かい？過去のオレの発言をよめばわかると思うが改めて書こう。
①紺野は「８０年代の古きよき時代のおしとやかなあいつ」ていう香りがする。（いたろ、休み時間も
文庫本読んでたりしておとなしいんだがそこそこルックスはよい。笑うとかわいい、みたいな子。）
今は絶滅したと思ってたら紺野出現。例の足裂傷事件で完全にオレはつかまった。
②ガキは今年に入ってからだな。「お豆ちゃん」と呼ばれてるのに「え？」と
引っかかり注目し始め、例の抜き打ち学力テストの名テンドンワザ＆「ひじついてごきげんななめ」ポーズでオレは捕獲された。（あのテンドンはDT松本がいたらなかなかの点数つけたと思うぞ・笑）
☆あいケツとオレが共通して持ってる最高価値‥？なんだべ？マジ気になるじゃねーか。
う～む、C5Y45jMO氏は昼の部の人かい？過去のオレの発言をよめばわかると思うが改めて書こう。
①紺野は「８０年代の古きよき時代のおしとやかなあいつ」ていう香りがする。（いたろ、休み時間も
文庫本読んでたりしておとなしいんだがそこそこルックスはよい。笑うとかわいい、みたいな子。）
今は絶滅したと思ってたら紺野出現。例の足裂傷事件で完全にオレはつかまった。
②ガキは今年に入ってからだな。「お豆ちゃん」と呼ばれてるのに「え？」と
引っかかり注目し始め、例の抜き打ち学力テストの名テンドンワザ＆「ひじついてごきげんななめ」ポーズでオレは捕獲された。（あのテンドンはDT松本がいたらなかなかの点数つけたと思うぞ・笑）
☆あいケツとオレが共通して持ってる最高価値‥？なんだべ？マジ気になるじゃねーか。
345 ：名無し募集中。。。：03/12/30 05:55 ID:5La/YOSR
346 ：名無し募集中。。。：03/12/30 06:05 ID:rnWrCglc
もう別に誰が軸とか引っ張っていくとか意味ないだろ
集団でモゾモゾ動いてるだけ
昔の安倍後藤中澤みたいな突出したパワー・存在感を持ってる奴はいないから
誰が中心に置かれようが一緒だ
１・２期は昔の名前で出ています状態だし、
４・５・６期も加入時期によって知名度が違うってだけの「その他大勢」
キーマンと言われる藤本田中にしたって「生意気キャラ」を与えられているだけの
「４期／６期メン（＝その他大勢）の一人」に過ぎない
集団でモゾモゾ動いてるだけ
昔の安倍後藤中澤みたいな突出したパワー・存在感を持ってる奴はいないから
誰が中心に置かれようが一緒だ
１・２期は昔の名前で出ています状態だし、
４・５・６期も加入時期によって知名度が違うってだけの「その他大勢」
キーマンと言われる藤本田中にしたって「生意気キャラ」を与えられているだけの
「４期／６期メン（＝その他大勢）の一人」に過ぎない
347 ：名無し募集中。。。：03/12/30 06:08 ID:01OCFk9I
ようするにそれは「モーニング娘。」自体に人気がなくなったからだよ
松浦加入させてトップに追いても同じことになる
松浦加入させてトップに追いても同じことになる
348 ：名無し募集中。。。：03/12/30 06:12 ID:q1DheIk5
やっぱりスマ板でよく聞かれた人大杉ってのもあるだろう
そのための分割だと思うのだが．．．
登板間隔二週間空けろっつってんのに．．．
そのための分割だと思うのだが．．．
登板間隔二週間空けろっつってんのに．．．
349 ：瑞鶴：03/12/30 06:38 ID:bNK1fmMy
>>346昔の安倍後藤中澤みたいな突出したパワー・存在感を持ってる奴はいない
お兄さん、安倍と後藤と中澤を一緒にしちゃあ‥加藤茶と志村といかりやが全く存在価値がちがう
のと同じで役割が全くちがうっしょ。
『１・２期は昔の名前で出ています状態』
いや、矢口はがむばろうとしているよ。オレは矢口リーダー権力一元化時代をみてみたいんだな。
今は飯田・安倍にきがねがあるんだべ。例の「盗聴器がしかけられてたら私たちはここにいられない」
発言でわかるように、力で押さえられた記憶はなかなか消えないよ。
そしてもうさんざん既出だが飯田は悩みすぎなんだよな。（そしてそれが表にですぎ。）多分リーダーだから売り上げデータやマーケティングデータなんか
も事務所からみせられて目標とか提示されるんだろうが、いかんせんラブマ後の登板だから堕ちてもアタリマエなんだが‥
まあ、司令官が動揺してりゃ部下の士気もさがるからな。
お兄さん、安倍と後藤と中澤を一緒にしちゃあ‥加藤茶と志村といかりやが全く存在価値がちがう
のと同じで役割が全くちがうっしょ。
『１・２期は昔の名前で出ています状態』
いや、矢口はがむばろうとしているよ。オレは矢口リーダー権力一元化時代をみてみたいんだな。
今は飯田・安倍にきがねがあるんだべ。例の「盗聴器がしかけられてたら私たちはここにいられない」
発言でわかるように、力で押さえられた記憶はなかなか消えないよ。
そしてもうさんざん既出だが飯田は悩みすぎなんだよな。（そしてそれが表にですぎ。）多分リーダーだから売り上げデータやマーケティングデータなんか
も事務所からみせられて目標とか提示されるんだろうが、いかんせんラブマ後の登板だから堕ちてもアタリマエなんだが‥
まあ、司令官が動揺してりゃ部下の士気もさがるからな。
350 ：名無し募集中。。。：03/12/30 07:32 ID:f/95XFIo
351 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/30 07:36 ID:0h1JTerp
>>350分割という形だからよくないんだろうな。
本当の本体が別にある、という意識が働いて、分割のそれぞれが偽者の娘。という
印象になる。まがいものの娘。だから売れ行きもイマイチになる。
本体の縮小でなければ人を減らすことにはならない。
本当の本体が別にある、という意識が働いて、分割のそれぞれが偽者の娘。という
印象になる。まがいものの娘。だから売れ行きもイマイチになる。
本体の縮小でなければ人を減らすことにはならない。
353 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 07:40 ID:efbZ8epX
”悪しき平均化による15分の１”とか”１・２期は昔の名前で出ています状態”とか
昨日のスマスマ観てりゃそんなこと言えないと思うんだがね
塊としてのモーニング娘。の魅力は各メンをヲタヲタしい目線で
選別していくことじゃないと思う（もちろんそういう楽しみがあることは分かるが
歌って踊るだけでも十分に楽しいモーニング娘。は
いじっても面白いしキャラを眺めても面白い
そういう評価が大切であったわけで、やっぱ根幹は本業だよ
今の芸能界でああいうゴージャス感、楽しさを提示できるのは
やはり娘。だけの魅力であって、それはたとえ松浦でも代替できないものだ
いつもボロクソに言われてる飯田だって最高にアピールしてたじゃん
安倍のかわいらしさも矢口の魅力も石川の特異性も表現できてたじゃん
そういう個別の魅力を全て包括し輝かせるのがモーニング娘。だったんだよ
やはり娘。は世間でいうハッピーでダンサブルな娘。らしさを追求すべきで
それは結局歌って踊るという基本を徹底して練り込むってことだろうと思う
・・・って、もう遅いか？
昨日のスマスマ観てりゃそんなこと言えないと思うんだがね
塊としてのモーニング娘。の魅力は各メンをヲタヲタしい目線で
選別していくことじゃないと思う（もちろんそういう楽しみがあることは分かるが
歌って踊るだけでも十分に楽しいモーニング娘。は
いじっても面白いしキャラを眺めても面白い
そういう評価が大切であったわけで、やっぱ根幹は本業だよ
今の芸能界でああいうゴージャス感、楽しさを提示できるのは
やはり娘。だけの魅力であって、それはたとえ松浦でも代替できないものだ
いつもボロクソに言われてる飯田だって最高にアピールしてたじゃん
安倍のかわいらしさも矢口の魅力も石川の特異性も表現できてたじゃん
そういう個別の魅力を全て包括し輝かせるのがモーニング娘。だったんだよ
やはり娘。は世間でいうハッピーでダンサブルな娘。らしさを追求すべきで
それは結局歌って踊るという基本を徹底して練り込むってことだろうと思う
・・・って、もう遅いか？
354 ：名無し募集中。。。：03/12/30 07:41 ID:kFsPOSN/
>>351
それこそ誰かさんの理論みたいに知名度あるやつのみで固めるくらい
しないと意味がない。(歌唱力は無視、そんなものいらない)
例え5～6人のメンバーに絞っても知名度ないやつだけだったら「何このグループ？」で終わる。
本当の最初からやり直すのなら別だけどね、一度娘。の冠がついた以上…
できもしない妄想だけどねこの理論は。結局本体で大きな花火をもう1回打ち上げて
その勢いでいろんな企画を認知させるしかない、かつてのタンポポ・プッチ・ミニモニ。
がそうであったように。
それこそ誰かさんの理論みたいに知名度あるやつのみで固めるくらい
しないと意味がない。(歌唱力は無視、そんなものいらない)
例え5～6人のメンバーに絞っても知名度ないやつだけだったら「何このグループ？」で終わる。
本当の最初からやり直すのなら別だけどね、一度娘。の冠がついた以上…
できもしない妄想だけどねこの理論は。結局本体で大きな花火をもう1回打ち上げて
その勢いでいろんな企画を認知させるしかない、かつてのタンポポ・プッチ・ミニモニ。
がそうであったように。
356 ：名無し募集中。。。：03/12/30 07:47 ID:kFsPOSN/
357 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 08:08 ID:efbZ8epX
>>356
そう、そうなんだよね・・・実際は・・・_|￣|○
かつては抜群のホストを介さなくても単独で十分魅力的だったんだけどな
まあなんにせよアッパーなダンスナンバーやってくれりゃいいよ
高橋がどうの小川がどうの言ってたってどうしようもないしさ
後藤を失い安倍まで出ていく現状じゃ期待もできないけどね
そう、そうなんだよね・・・実際は・・・_|￣|○
かつては抜群のホストを介さなくても単独で十分魅力的だったんだけどな
まあなんにせよアッパーなダンスナンバーやってくれりゃいいよ
高橋がどうの小川がどうの言ってたってどうしようもないしさ
後藤を失い安倍まで出ていく現状じゃ期待もできないけどね
358 ：名無し募集中。。。：03/12/30 08:11 ID:q1DheIk5
359 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:02 ID:/OQo12tn
羊って番組毎にスレ立たないからつまんないね
ぶっちゃけ（キムタク）人数が多すぎて一人一人がうつる機会がへってるから
感情移入しにくくなってるのだが
6期が全然目立たなくなってるし
先は厳しいと思った
今ころ五期メンとかあんまり出さなくていいよ
ぶっちゃけ（キムタク）人数が多すぎて一人一人がうつる機会がへってるから
感情移入しにくくなってるのだが
6期が全然目立たなくなってるし
先は厳しいと思った
今ころ五期メンとかあんまり出さなくていいよ
360 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:05 ID:Vx2gHOe8
人数が多いからこそ華があるといえる。1人1人は地味なんだから。
ただ知名度ナッシングの連中だけで人数が多くなるとそりゃ
人大杉理論も当てはまってくるだろう。この辺のバランスをどうとるかだろうね。
安倍がいなくなる来年はきついだろう。
ただ知名度ナッシングの連中だけで人数が多くなるとそりゃ
人大杉理論も当てはまってくるだろう。この辺のバランスをどうとるかだろうね。
安倍がいなくなる来年はきついだろう。
361 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:09 ID:loAw0HFW
分割か・・・分けても曲同時発売で一緒に番組出るから意味ないんだよな。
362 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:13 ID:Vx2gHOe8
>>361
だしてくれないんだろうな。テレビ局側からしてもモーニング娘。の
冠残ってるから邪険には扱えないし、2曲分で時間取られるし…
1週ずらせば別々にはだしてもらえるんだろうけど今度は
雑魚扱いで取扱い時間が猛烈に減るので結局ヲタの望む扱いは受けられない。
来年は本体すらやばいけどね。
だしてくれないんだろうな。テレビ局側からしてもモーニング娘。の
冠残ってるから邪険には扱えないし、2曲分で時間取られるし…
1週ずらせば別々にはだしてもらえるんだろうけど今度は
雑魚扱いで取扱い時間が猛烈に減るので結局ヲタの望む扱いは受けられない。
来年は本体すらやばいけどね。
363 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:19 ID:X8lbUn2W
>>353に同意。
多人数だから演出できるｺﾞｰｼﾞｬｽさもあるﾜｹだ。
単純に5期を切れとか人気ﾒﾝで固めろとかぬかすｱﾌｫが絶えないが
それを実行する事は無いし仮にやったとしても何も変わらないさ。
娘。を遥かに凌駕するｱｲﾄﾞﾙが現れない限り消えたりはしない。
絶頂期に解散させる美学よりｷﾞﾘｷﾞﾘまで延命してｷｯｽﾞ他後進への道
を切り開こうという路線をUFAは打ち出しているのだから
これからの行く末を暖かく見守るのが賢明だよ。
多人数だから演出できるｺﾞｰｼﾞｬｽさもあるﾜｹだ。
単純に5期を切れとか人気ﾒﾝで固めろとかぬかすｱﾌｫが絶えないが
それを実行する事は無いし仮にやったとしても何も変わらないさ。
娘。を遥かに凌駕するｱｲﾄﾞﾙが現れない限り消えたりはしない。
絶頂期に解散させる美学よりｷﾞﾘｷﾞﾘまで延命してｷｯｽﾞ他後進への道
を切り開こうという路線をUFAは打ち出しているのだから
これからの行く末を暖かく見守るのが賢明だよ。
364 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:19 ID:fqe/B1AQ
とりあえず、鈴木Daichiは氏ねってことでよろしいか？
>>362
矢口の「ラストスパート」発言が気になるな・・やっぱり。
しかし、UFAは転んでもただじゃ起きない会社だから名前だけ残して
これからも延々と脱退、加入を繰り返して存置する思う。
しかし、昨日のスマスマの飯田さんにはまいったね・・・。
>>362
矢口の「ラストスパート」発言が気になるな・・やっぱり。
しかし、UFAは転んでもただじゃ起きない会社だから名前だけ残して
これからも延々と脱退、加入を繰り返して存置する思う。
しかし、昨日のスマスマの飯田さんにはまいったね・・・。
365 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:26 ID:GQN0C0l6
昨日のｽﾏを見て「１・２期は昔の名前で出ています状態」
っていう意見が出るのはさ、やっぱり推しﾒﾝ主義のせいだと
思うんだよね
結局昨日のｽﾏもおきまりのﾒﾝﾊﾞｰが歌ってただけで、他のﾒﾝﾊﾞｰ
は徹底放置、こういうことやってるとﾎﾝﾄ娘が軽く見えるよね
ｽﾏｯﾌﾟは一人一人が濃い特徴を持ってるのに、娘は中身の
良く分からない「モーニング娘。」としてしか見られてない。
昨日のｽﾏを見ながら母親が「飯田は違和感あるわね、おばさん
みたい」だとさ
逆を言えば飯田以外はみんな一緒ってこった、いつからこんな
「そこらへんに居るｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ」になったんだろな
っていう意見が出るのはさ、やっぱり推しﾒﾝ主義のせいだと
思うんだよね
結局昨日のｽﾏもおきまりのﾒﾝﾊﾞｰが歌ってただけで、他のﾒﾝﾊﾞｰ
は徹底放置、こういうことやってるとﾎﾝﾄ娘が軽く見えるよね
ｽﾏｯﾌﾟは一人一人が濃い特徴を持ってるのに、娘は中身の
良く分からない「モーニング娘。」としてしか見られてない。
昨日のｽﾏを見ながら母親が「飯田は違和感あるわね、おばさん
みたい」だとさ
逆を言えば飯田以外はみんな一緒ってこった、いつからこんな
「そこらへんに居るｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ」になったんだろな
366 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:29 ID:fqe/B1AQ
>>363
ま、ﾊﾛﾌﾟﾛ滅亡まで見守れってことね。
夏あたりから急にキッズの餓鬼共が進出してきたが、
やっぱり最後にはキッズをメインに置くんだろうな。
ただ思うに最近、UFA的になんかキッズをﾊﾛﾌﾟﾛの救世主的な
扱いをしてないか？切り札はお前達だ！みたいな。
ま、ﾊﾛﾌﾟﾛ滅亡まで見守れってことね。
夏あたりから急にキッズの餓鬼共が進出してきたが、
やっぱり最後にはキッズをメインに置くんだろうな。
ただ思うに最近、UFA的になんかキッズをﾊﾛﾌﾟﾛの救世主的な
扱いをしてないか？切り札はお前達だ！みたいな。
367 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:30 ID:na33dSD3
お決まりのメンバーが歌うのは当然だけど？
別にスマスマだからパートを再振り分けする必要はない。
昔の名前ででてます1期2期が一番知名度あるんだからしょーがない。
この手のテレビになると必ずといっていいほど5期以降は放置される。
それだけ浸透してないってのは否めないよ。
別にスマスマだからパートを再振り分けする必要はない。
昔の名前ででてます1期2期が一番知名度あるんだからしょーがない。
この手のテレビになると必ずといっていいほど5期以降は放置される。
それだけ浸透してないってのは否めないよ。
368 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:37 ID:k8s8mJ1t
このままでは6期は5期ほどの知名度もあげられない
それは当然でラブマシーンという爆心地から遠ざかれば遠ざかるほど
知名度を出すのは難しくなる
じゃあ、名の知れていない6期は端っこで先輩の邪魔にならないようにしなければならないか？
それは当然でラブマシーンという爆心地から遠ざかれば遠ざかるほど
知名度を出すのは難しくなる
じゃあ、名の知れていない6期は端っこで先輩の邪魔にならないようにしなければならないか？
369 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:40 ID:GQN0C0l6
>>367
違う違う、お決まりのﾒﾝﾊﾞｰが歌うのは今の娘じゃ仕方ない
ってのは分かってるんだけど
そうじゃなくて「そういう風な仕組みにせざるを得ない娘」に
しちゃったことを批判してるんだよ
ﾀﾞﾝｻｰ役の人がほとんどなんていう状況はどう考えてもおかしいでしょ
なんでここまでして4人ずつの増員をしたのかなーってね
やっぱり多めにﾒﾝﾊﾞｰをとって後で選別するってことを
考えてたのかな、そんなことしたら娘自体が落ち目になるだけなのにね
違う違う、お決まりのﾒﾝﾊﾞｰが歌うのは今の娘じゃ仕方ない
ってのは分かってるんだけど
そうじゃなくて「そういう風な仕組みにせざるを得ない娘」に
しちゃったことを批判してるんだよ
ﾀﾞﾝｻｰ役の人がほとんどなんていう状況はどう考えてもおかしいでしょ
なんでここまでして4人ずつの増員をしたのかなーってね
やっぱり多めにﾒﾝﾊﾞｰをとって後で選別するってことを
考えてたのかな、そんなことしたら娘自体が落ち目になるだけなのにね
370 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:40 ID:na33dSD3
>>368
そういうのは自前の番組でやれってことでしょ？
主要番組のゲストででるのに身勝手な理屈もってくるなってこと。
6期は歌えるから使えるとか言う理屈をよく聞くがあまり関係ない。
6期が目立つ曲でそれなりのヒットを飛ばせばよい。
昨日のメドレーで最近の曲があまりでなかったことが良い証拠。
そこを越えられない以上隅っこで大人しくしとけという理論はある意味正しい。
(それでも田中と亀井はDINで絡みあったけど)
そういうのは自前の番組でやれってことでしょ？
主要番組のゲストででるのに身勝手な理屈もってくるなってこと。
6期は歌えるから使えるとか言う理屈をよく聞くがあまり関係ない。
6期が目立つ曲でそれなりのヒットを飛ばせばよい。
昨日のメドレーで最近の曲があまりでなかったことが良い証拠。
そこを越えられない以上隅っこで大人しくしとけという理論はある意味正しい。
(それでも田中と亀井はDINで絡みあったけど)
371 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:45 ID:HGicpDqd
後藤の曲に、娘。メン（飯田・安倍・矢口・石川）がバックダンサーって・・・
仮にも、石川以外の３人は後藤より先輩なんだぞ。
来年ソロになる安倍や目立ちたがりの矢口はともかく、飯田の心境って・・・＿|￣|○
↓
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003123004.html
これを見る限り、ＵＦＡの後藤に対する露骨な肝入れっぷりがうかがえる。
来年は更に、後藤＜＜（安倍）＜＜（松浦）＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜娘。
という構図に拍車がかかりそうだな。
仮にも、石川以外の３人は後藤より先輩なんだぞ。
来年ソロになる安倍や目立ちたがりの矢口はともかく、飯田の心境って・・・＿|￣|○
↓
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003123004.html
これを見る限り、ＵＦＡの後藤に対する露骨な肝入れっぷりがうかがえる。
来年は更に、後藤＜＜（安倍）＜＜（松浦）＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜娘。
という構図に拍車がかかりそうだな。
372 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 10:47 ID:HGicpDqd
>>371の補足。
「紅白」での話な。
「紅白」での話な。
373 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:49 ID:na33dSD3
顔スレにも書いてるみたいだけどじゃあハロコンで
娘。の曲を全員でやる時の脱退面のバックダンサー状態って何？
それは紅白を盛り上げる演出上の問題でたいした問題ではない。
お前がそんな捕らえ方をするのであえて邪推にとりあげるが
ある意味後藤だけじゃ弱いってことを意味するけど。
娘。の曲を全員でやる時の脱退面のバックダンサー状態って何？
それは紅白を盛り上げる演出上の問題でたいした問題ではない。
お前がそんな捕らえ方をするのであえて邪推にとりあげるが
ある意味後藤だけじゃ弱いってことを意味するけど。
374 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:49 ID:K6wlciWS
375 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:49 ID:k8s8mJ1t
376 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:50 ID:GQN0C0l6
377 ：363：03/12/30 10:52 ID:X8lbUn2W
>>366
事務所側は娘。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞが通用するうちにｷｯｽﾞを認知させたかったみたいだが
現実はｶﾞｷなんてｲﾗﾈって具合に一般にはかなり引かれている。
ｷｯｽﾞがﾕﾆｯﾄ組むのは中学上がってからでも遅くなかったと思う。
それぞれの素材は決して悪くないのだから。
しかし娘。人気が落ちる速度が予想より早すぎた故に勇み足した感は否めない。
いまさらだけど後藤卒業・安倍卒業は遅すぎたな。結局どちらも旬を逃したし
5･6期がなかなか認知されない原因にもなっているような。
事務所側は娘。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞが通用するうちにｷｯｽﾞを認知させたかったみたいだが
現実はｶﾞｷなんてｲﾗﾈって具合に一般にはかなり引かれている。
ｷｯｽﾞがﾕﾆｯﾄ組むのは中学上がってからでも遅くなかったと思う。
それぞれの素材は決して悪くないのだから。
しかし娘。人気が落ちる速度が予想より早すぎた故に勇み足した感は否めない。
いまさらだけど後藤卒業・安倍卒業は遅すぎたな。結局どちらも旬を逃したし
5･6期がなかなか認知されない原因にもなっているような。
378 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:52 ID:/OQo12tn
結局実績０のド新人を新メンバーとかいって何人もゴールデンのバラエティ枠に押し込んだら不快感を買って当然だと思うのだが
五期から特にそういう印象が強くなったのはやはり人数多すぎ、無能すぎが原因だろうな
五期から特にそういう印象が強くなったのはやはり人数多すぎ、無能すぎが原因だろうな
379 ：瑞鶴：03/12/30 10:56 ID:L5fuZCYV
>>370 6期が目立つ曲でそれなりのヒットを飛ばせばよい。
うう、それがめっさ難しいんだが‥
ちなみに「嫌いな曲」スレをみるとライトヲタも結構投票してるが、「ダンサイ」「ハピサマ」人気無し、
「DIN」結構人気あり。オレの意見と全く同じ。
でも売り上げは逆の結果。これを時期的な「爆心地」（なんか遣いすぎると広島・長崎やニューヨークの人に怒られそうだなこの表現‥）
への近さのちがいとみるか、それとも、「巨人はつよいがアンチも多い、横浜のアンチはいないがとにかく弱い」の差とみるか意見わかれるとこだな。
うう、それがめっさ難しいんだが‥
ちなみに「嫌いな曲」スレをみるとライトヲタも結構投票してるが、「ダンサイ」「ハピサマ」人気無し、
「DIN」結構人気あり。オレの意見と全く同じ。
でも売り上げは逆の結果。これを時期的な「爆心地」（なんか遣いすぎると広島・長崎やニューヨークの人に怒られそうだなこの表現‥）
への近さのちがいとみるか、それとも、「巨人はつよいがアンチも多い、横浜のアンチはいないがとにかく弱い」の差とみるか意見わかれるとこだな。
380 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:58 ID:STrOQSiw
身長もてんでバラバラの4人をｾｯﾄで
ﾊﾞｯｸﾀﾞﾝｻｰにするとは、神経を疑うね
魚も、人の曲歌わされたり大変だな
ﾊﾞｯｸﾀﾞﾝｻｰにするとは、神経を疑うね
魚も、人の曲歌わされたり大変だな
381 ：名無し募集中。。。：03/12/30 10:59 ID:na33dSD3
結局6期認知はそれしかないでしょ。(5期は岡女絡みで多少うp)
もうバラエティも手駒は尽きた感じ、しばらくはなさそうだしね。
>>377
落ちる速度は止まってるよ今年の売上見れば。
ただテレビ局の娘。に対するスタンスが急速に悪くなってる。
今の落ち目感ってそっちの方向じゃないかな？
昨日のスマスマが良く見えたのは久々に昔並の扱い受けたからかと。
もうバラエティも手駒は尽きた感じ、しばらくはなさそうだしね。
>>377
落ちる速度は止まってるよ今年の売上見れば。
ただテレビ局の娘。に対するスタンスが急速に悪くなってる。
今の落ち目感ってそっちの方向じゃないかな？
昨日のスマスマが良く見えたのは久々に昔並の扱い受けたからかと。
382 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:02 ID:B9viCjc5
紅白の件は事務所の悪しき風潮「ハロプロの平均化・平等化」でしょう。
後藤のバックを安倍らが勤めることもあり、藤本のバックを吉澤らが勤めることもあり、
中澤のバックを松浦らが努めることもあるという・・・。
もし、モー娘の本体が少人数でバックダンサーがほしい状態だったら、松浦や後藤が
本体のバックで踊ることもあっただろう。
後藤のバックを安倍らが勤めることもあり、藤本のバックを吉澤らが勤めることもあり、
中澤のバックを松浦らが努めることもあるという・・・。
もし、モー娘の本体が少人数でバックダンサーがほしい状態だったら、松浦や後藤が
本体のバックで踊ることもあっただろう。
383 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:03 ID:fqe/B1AQ
>>377
というか、ブランドだけに走りすぎて完全に娘。自体のイメージコンセプトを
無視して突き進んだ結果だな。４期はまだしも、５期以降が認知されるはず
ないじゃん？あんなコネ騒動やらあたかもセミプロってわかる奴ばかりを入れた
んじゃ誰だって離れたくなるよ・・「もう別物だな」って。
やはり、９人時代までが黄金期末期だったな・・・５期を無理に４人も入れ、
更に変にてこ入れしようとして藤本なんか入れるから余計人気急落に拍車がかかった。
しかし、それでもまだ懲りてないみたいだな＜UFA
秋田の大赤字ライブや今のライブの空席状況をもろともせず、
卒業ネタにまた走って話題性だけで動こうとは・・・上層部はDQNしかいないのか。
というか、ブランドだけに走りすぎて完全に娘。自体のイメージコンセプトを
無視して突き進んだ結果だな。４期はまだしも、５期以降が認知されるはず
ないじゃん？あんなコネ騒動やらあたかもセミプロってわかる奴ばかりを入れた
んじゃ誰だって離れたくなるよ・・「もう別物だな」って。
やはり、９人時代までが黄金期末期だったな・・・５期を無理に４人も入れ、
更に変にてこ入れしようとして藤本なんか入れるから余計人気急落に拍車がかかった。
しかし、それでもまだ懲りてないみたいだな＜UFA
秋田の大赤字ライブや今のライブの空席状況をもろともせず、
卒業ネタにまた走って話題性だけで動こうとは・・・上層部はDQNしかいないのか。
384 ：363：03/12/30 11:03 ID:X8lbUn2W
>>368
人大杉はいまさらだからともかく
安倍・飯田・矢口は最初から現在のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが出来ていたのか？
芸能人として何年も切磋琢磨した結果今の彼女たちが存在する。
そもそもｽﾀｰﾄﾗｲﾝが違うのに不要とか無能とか言ってるのは滑稽でしかないな。
人大杉はいまさらだからともかく
安倍・飯田・矢口は最初から現在のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが出来ていたのか？
芸能人として何年も切磋琢磨した結果今の彼女たちが存在する。
そもそもｽﾀｰﾄﾗｲﾝが違うのに不要とか無能とか言ってるのは滑稽でしかないな。
385 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:06 ID:na33dSD3
>>371
来年の紅白に、その５人組で出場するための布石と思われる
来年の紅白に、その５人組で出場するための布石と思われる
387 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:06 ID:EsF+bNax
こう言ったらまずいんだろうが
自分の理想の娘。＝売れる娘。って考える奴大杉
そう思うんなら山崎に何億もの金積み上げて娘。を買い取ってくれ。
そうすりゃ５期を切ろうが自分の嫌いな奴切ろうが好きにしていいから
何でもかんでも戦犯作ってそいつを切れば人気が回復するなんて
本気で思ってる奴がいるなら、俺はそいつの神経疑うね
自分の理想の娘。＝売れる娘。って考える奴大杉
そう思うんなら山崎に何億もの金積み上げて娘。を買い取ってくれ。
そうすりゃ５期を切ろうが自分の嫌いな奴切ろうが好きにしていいから
何でもかんでも戦犯作ってそいつを切れば人気が回復するなんて
本気で思ってる奴がいるなら、俺はそいつの神経疑うね
388 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 11:10 ID:fzBL/+RG
>>384
世の中ってのは不平等だからこそ
たとえば、おまえみたいなやつは引き篭もるわけだ
残念ながら、不要なものは不要
無能なやつは無能
不要なやつを扶養する義務は本来娘にはないわけだ
UFAがここを勘違いしているから、ヲタも思い違いするやつが多いんだろうが
世の中ってのは不平等だからこそ
たとえば、おまえみたいなやつは引き篭もるわけだ
残念ながら、不要なものは不要
無能なやつは無能
不要なやつを扶養する義務は本来娘にはないわけだ
UFAがここを勘違いしているから、ヲタも思い違いするやつが多いんだろうが
389 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:10 ID:fqe/B1AQ
>>381
セールスで見ると、でしょ。特にゴーガールは全日本サッカー協会の
動きもあって関係者もみんな買っているからなんとも言えないよ。
あとは売上つっても本来の購買ターゲット層の若年層があまり買わず、
親子層が多いのも近年の売上の特徴。
親子の人気だけならあるのかもしれないけど、１０代～２０代までより
圧倒的に５～１０代に人気があるというグラフが某番組で出てたように。
やはり、一般の若年層には受け入れられてない。
セールスで見ると、でしょ。特にゴーガールは全日本サッカー協会の
動きもあって関係者もみんな買っているからなんとも言えないよ。
あとは売上つっても本来の購買ターゲット層の若年層があまり買わず、
親子層が多いのも近年の売上の特徴。
親子の人気だけならあるのかもしれないけど、１０代～２０代までより
圧倒的に５～１０代に人気があるというグラフが某番組で出てたように。
やはり、一般の若年層には受け入れられてない。
390 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:10 ID:FbKTUU7n
391 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:11 ID:GQN0C0l6
>>387
ｽﾚの主旨と違うわけだけども・・・・
だれも5期が糞だとか6期が糞だなんて言ってるんじゃないんだよ
5期や6期を大量に入れた「UFAが悪い」ってことを言ってるだけ
個々のﾒﾝﾊﾞｰを非難したって意味無いことくらいこのｽﾚに来てる
ﾔｼは分かってるよ
ｽﾚの主旨と違うわけだけども・・・・
だれも5期が糞だとか6期が糞だなんて言ってるんじゃないんだよ
5期や6期を大量に入れた「UFAが悪い」ってことを言ってるだけ
個々のﾒﾝﾊﾞｰを非難したって意味無いことくらいこのｽﾚに来てる
ﾔｼは分かってるよ
392 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:13 ID:na33dSD3
>>389
本来のターゲットって何？
それに関係者がみんな買ってるとかそういうのはナンセンスな議論だから
使って欲しくない言葉だなあ。だったら関係者が○○万人いる○価信者なら
みたいな話になるし。
>>387
そう思う奴はﾀﾞﾒﾎﾟｽﾚに来る必要はないと思うけど？
ただし売れなくなると今までのような扱い受けなくなるよ。
テレビでは見れなくなっていくだろうね？
本来のターゲットって何？
それに関係者がみんな買ってるとかそういうのはナンセンスな議論だから
使って欲しくない言葉だなあ。だったら関係者が○○万人いる○価信者なら
みたいな話になるし。
>>387
そう思う奴はﾀﾞﾒﾎﾟｽﾚに来る必要はないと思うけど？
ただし売れなくなると今までのような扱い受けなくなるよ。
テレビでは見れなくなっていくだろうね？
393 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:15 ID:fqe/B1AQ
>>385
そりゃ、明らかに別物状態だからね。初期から見てる奴ほどそうだろうな。
>>387
漏れはそんな事は一言も発言してないけどねｗ
だけど、昔の売り方の方が売れてたのは確かだから
今の売り方を批判されるのは仕方ないことなのでは？
どうしてもなんか、もうただ躍起になって売ってるとしか
思えないんだよね・・最近の娘。を見てると。
そりゃ、明らかに別物状態だからね。初期から見てる奴ほどそうだろうな。
>>387
漏れはそんな事は一言も発言してないけどねｗ
だけど、昔の売り方の方が売れてたのは確かだから
今の売り方を批判されるのは仕方ないことなのでは？
どうしてもなんか、もうただ躍起になって売ってるとしか
思えないんだよね・・最近の娘。を見てると。
394 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 11:16 ID:EsF+bNax
>>391
＞＞個々のﾒﾝﾊﾞｰを非難したって意味無いことくらいこのｽﾚに来てる
ﾔｼは分かってるよ
いや俺にはそんな簡単な事すら理解して無い奴がいるように感じたから
書いただけ。
みんなネタで書いてるならいいんだけど
中には最後には５期イラネしか書かないキモヲタ臭プンプンさせてる
糞固定もいるからさ
＞＞個々のﾒﾝﾊﾞｰを非難したって意味無いことくらいこのｽﾚに来てる
ﾔｼは分かってるよ
いや俺にはそんな簡単な事すら理解して無い奴がいるように感じたから
書いただけ。
みんなネタで書いてるならいいんだけど
中には最後には５期イラネしか書かないキモヲタ臭プンプンさせてる
糞固定もいるからさ
395 ：瑞鶴：03/12/30 11:17 ID:L5fuZCYV
>>385
お、大人の意見発見。同意同意。
>>387自分の理想の娘。＝売れる娘。って考える奴大杉
紺野・小川・道重・吉澤（ブルマ禁止Ver・笑）ヲタ（小川ヲタって今でもいるのかわからんが‥あ、すまんいいすぎだな）
あたりは「売れる」なんて思ってないとおもうが‥
むしろ昔の野村やバント王・川合みたいな霞草やいぶし銀みたいな形を望んでるとおもうぞ。
お、大人の意見発見。同意同意。
>>387自分の理想の娘。＝売れる娘。って考える奴大杉
紺野・小川・道重・吉澤（ブルマ禁止Ver・笑）ヲタ（小川ヲタって今でもいるのかわからんが‥あ、すまんいいすぎだな）
あたりは「売れる」なんて思ってないとおもうが‥
むしろ昔の野村やバント王・川合みたいな霞草やいぶし銀みたいな形を望んでるとおもうぞ。
396 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:19 ID:na33dSD3
397 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:23 ID:fqe/B1AQ
>>392
本来のターゲット・・・J-POPは基本的に１０代～２０代までの
「若年層」と呼ばれる層を対象にしている場合が殆どだから。
ﾊﾛﾌﾟﾛの曲は「ﾐﾆﾓﾆ。」の成功からここのところ「受け手」
（タレント、アーティストを送られる側＝客）を若年層よりも
若干対象年齢を下げてきている感があるが。
あと、タイアップがあるならその関係者が必ず購入しているというのは
どこでもある事実だから。何人いるかとかそこまでわからないけどねぇ。
どっちにしろ、以前のような勢いはもうないよ。
本来のターゲット・・・J-POPは基本的に１０代～２０代までの
「若年層」と呼ばれる層を対象にしている場合が殆どだから。
ﾊﾛﾌﾟﾛの曲は「ﾐﾆﾓﾆ。」の成功からここのところ「受け手」
（タレント、アーティストを送られる側＝客）を若年層よりも
若干対象年齢を下げてきている感があるが。
あと、タイアップがあるならその関係者が必ず購入しているというのは
どこでもある事実だから。何人いるかとかそこまでわからないけどねぇ。
どっちにしろ、以前のような勢いはもうないよ。
398 ：瑞鶴：03/12/30 11:23 ID:L5fuZCYV
399 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 11:23 ID:fzBL/+RG
メンバーの批判をできないやつにUFAの批判などできるわけがない
本質から遠ざかったヲタ談義がしたいだけなら
ファンサイトに引きこもっていればいい
ただ、5期が役立たずである事実は
いまさら言及する必要はない
この手の話題に過敏な５期ヲタがいちいち突っかかってくるわけで
そういうのはおいらが相手するから
まっとうなモーヲタはスルーすればいいよ
本質から遠ざかったヲタ談義がしたいだけなら
ファンサイトに引きこもっていればいい
ただ、5期が役立たずである事実は
いまさら言及する必要はない
この手の話題に過敏な５期ヲタがいちいち突っかかってくるわけで
そういうのはおいらが相手するから
まっとうなモーヲタはスルーすればいいよ
400 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:24 ID:STrOQSiw
>>393
このｽﾚにいる奴らも、どうしたら売れるか・復活するかを
躍起になって議論してるぞ。
でも、ﾎﾝﾄに娘が好きで魅力を感じるなら、最低限TVで
見れればいいはず。売れようが売れまいが構わないだろ。
もちろん、全く売れなければ芸能界から淘汰されてTVに映る
ことはなくなるけど、まだ暫くの間はその心配もなさそうだし。
”売れてるから好き”というのは”強いから好き”と一緒で、実は
真から好きなわけじゃないんだよ。
このｽﾚにいる奴らも、どうしたら売れるか・復活するかを
躍起になって議論してるぞ。
でも、ﾎﾝﾄに娘が好きで魅力を感じるなら、最低限TVで
見れればいいはず。売れようが売れまいが構わないだろ。
もちろん、全く売れなければ芸能界から淘汰されてTVに映る
ことはなくなるけど、まだ暫くの間はその心配もなさそうだし。
”売れてるから好き”というのは”強いから好き”と一緒で、実は
真から好きなわけじゃないんだよ。
401 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 11:24 ID:EsF+bNax
402 ：363：03/12/30 11:25 ID:X8lbUn2W
>>381
いわばﾊﾞﾌﾞﾙ時代に好景気に気をよくしてわざわざ借金して手を広げたが
回収期になったら価値が暴落してにっちもさっちもいかない状態かと。
>>383
ｺﾈ疑惑はｶﾞｾだし小川のも新潟ﾛｰｶﾙ限定なので理由にならんよ。
所属ﾒﾝﾊﾞｰが次々入れ替わって存続するｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟは日本に
いなかったのだから試みてみた事だけは評価すべきか？
＞あいけつ
人生そしてﾓｰｦﾀの敗北者なｵﾏｴに言われてﾓﾅｰw
いわばﾊﾞﾌﾞﾙ時代に好景気に気をよくしてわざわざ借金して手を広げたが
回収期になったら価値が暴落してにっちもさっちもいかない状態かと。
>>383
ｺﾈ疑惑はｶﾞｾだし小川のも新潟ﾛｰｶﾙ限定なので理由にならんよ。
所属ﾒﾝﾊﾞｰが次々入れ替わって存続するｱｲﾄﾞﾙｸﾞﾙｰﾌﾟは日本に
いなかったのだから試みてみた事だけは評価すべきか？
＞あいけつ
人生そしてﾓｰｦﾀの敗北者なｵﾏｴに言われてﾓﾅｰw
403 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 11:26 ID:fzBL/+RG
>>401
おまえのいういぶし銀てのは新垣とかのことなんだろ？
おまえのいういぶし銀てのは新垣とかのことなんだろ？
404 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:28 ID:GrjH7B2H
>>399
>メンバーの批判をできないやつにUFAの批判などできるわけがない
そうだなｗ
ぶりんこの2003年の総括と2004年の展望についてでも話そうか。
おまえも聖域を大事に守ってるだけじゃ、他メンや事務所批判も空虚なだけだからな。
>メンバーの批判をできないやつにUFAの批判などできるわけがない
そうだなｗ
ぶりんこの2003年の総括と2004年の展望についてでも話そうか。
おまえも聖域を大事に守ってるだけじゃ、他メンや事務所批判も空虚なだけだからな。
405 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 11:28 ID:cD5JcnYX
>>353
＞・・・って、もう遅いか？
遅いだろうね
5年近くも最前線の位置にいたことで
メンバーや企画よりも 娘。自体の勤続疲労がさすがに目立ってきてるし
時期としては母艦とも言える娘。本体を最前線で戦わせる期間はもう終わっている
2年前ならいざ知らず 今本体が積極的に動くことはブランドを無駄に消費するだけ
これ以上 娘。のブランド価値を暴落させないためにも
過去を取り戻そうとするような悪あがきはできるだけ控えなきゃならない
勃興安定をへて これからはある程度の潜伏の時期が必要になるんじゃないかな？
つまり濃い層を残して一旦ヲタは解体
そして派手なことは控え 前線を一歩引いたところから
一般層へ向け メンバーを使った「娘。ブランドの定着と拡散」を進める
実際 この1年間 バラ売りと細やかなテレビ出演が多くなってきてるよね？
娘。が出ているから見る ではなく たまたま見た番組に娘。が出ている状態
これはヲタ層へよりも一般層へ向けたアピールと言えるでしょう
結局「何かおもしろいことをしてくれる存在としての娘。」を期待するヲタは
今をいずれ第二の花火を打ち上げるための雌伏の期間と割り切るしかないわな
>>400
それは難しい問題
そうなると「あなたはどんなところに惹かれてヲタになったの？」ってことになる
＞・・・って、もう遅いか？
遅いだろうね
5年近くも最前線の位置にいたことで
メンバーや企画よりも 娘。自体の勤続疲労がさすがに目立ってきてるし
時期としては母艦とも言える娘。本体を最前線で戦わせる期間はもう終わっている
2年前ならいざ知らず 今本体が積極的に動くことはブランドを無駄に消費するだけ
これ以上 娘。のブランド価値を暴落させないためにも
過去を取り戻そうとするような悪あがきはできるだけ控えなきゃならない
勃興安定をへて これからはある程度の潜伏の時期が必要になるんじゃないかな？
つまり濃い層を残して一旦ヲタは解体
そして派手なことは控え 前線を一歩引いたところから
一般層へ向け メンバーを使った「娘。ブランドの定着と拡散」を進める
実際 この1年間 バラ売りと細やかなテレビ出演が多くなってきてるよね？
娘。が出ているから見る ではなく たまたま見た番組に娘。が出ている状態
これはヲタ層へよりも一般層へ向けたアピールと言えるでしょう
結局「何かおもしろいことをしてくれる存在としての娘。」を期待するヲタは
今をいずれ第二の花火を打ち上げるための雌伏の期間と割り切るしかないわな
>>400
それは難しい問題
そうなると「あなたはどんなところに惹かれてヲタになったの？」ってことになる
406 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 11:30 ID:EsF+bNax
まっとうなモーヲタなら糞固定はスルーするのが当たり前だろうから
答える必要も無いでしょ。
どうぞ勝手に自分の脳内物語完結させてくださいな
答える必要も無いでしょ。
どうぞ勝手に自分の脳内物語完結させてくださいな
407 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:31 ID:fqe/B1AQ
>>402
新垣の場合、疑惑うんぬんの前にCMに出てるようじゃなぁ・・。
応募対象者は「プロダクションには所属してない事」が
条件なのにそれを覆すような感じだし、ましてや本人が
あそこまで自信過剰だと非難されるのは当たり前だよ。
>>403
そんないぶし銀嫌だｗ
新垣の場合、疑惑うんぬんの前にCMに出てるようじゃなぁ・・。
応募対象者は「プロダクションには所属してない事」が
条件なのにそれを覆すような感じだし、ましてや本人が
あそこまで自信過剰だと非難されるのは当たり前だよ。
>>403
そんないぶし銀嫌だｗ
408 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:33 ID:GQN0C0l6
飯田がCM出てたことは無視ですか
409 ：瑞鶴：03/12/30 11:34 ID:L5fuZCYV
>>401
そうだな。
だが実際問題としてオールスター状態のSMAPが一つの完成系・理想として
存在する以上、無意識に「オール４番キボン」ってカタチになっちまうんだろな。
でもSMAPだって１０年前は中居・草薙あたりは自分たち自身で「おれら歌えねえ。バラエティでしか
使えね‥」と自虐ネタにして、とうとうその「しょうがなく」始めた畑で天下とったんだよな。
今の娘。にはそこまでの覚悟があるやつはみえないが‥
そうだな。
だが実際問題としてオールスター状態のSMAPが一つの完成系・理想として
存在する以上、無意識に「オール４番キボン」ってカタチになっちまうんだろな。
でもSMAPだって１０年前は中居・草薙あたりは自分たち自身で「おれら歌えねえ。バラエティでしか
使えね‥」と自虐ネタにして、とうとうその「しょうがなく」始めた畑で天下とったんだよな。
今の娘。にはそこまでの覚悟があるやつはみえないが‥
410 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:36 ID:/OQo12tn
実際問題として、売れなくても応援しつづけるとか行ってる奴も
大量にテレビに出てた代に引っかかった連中ばかりなんだろ
大量にテレビに出てた代に引っかかった連中ばかりなんだろ
411 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 11:37 ID:fzBL/+RG
別にコネ加入だろうが
蛇ニーズ目当ての加入だろうが
役に立てばそれでいい
新垣が非難される理由は
役に立っていないからであって、コネ加入だからであってはならない
新垣を非難するロジックを後藤にまで当てはめるのが
ヲタクのいけないところだ
蛇ニーズ目当ての加入だろうが
役に立てばそれでいい
新垣が非難される理由は
役に立っていないからであって、コネ加入だからであってはならない
新垣を非難するロジックを後藤にまで当てはめるのが
ヲタクのいけないところだ
412 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:37 ID:fqe/B1AQ
413 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:40 ID:/OQo12tn
414 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:40 ID:na33dSD3
>>410
ラブマ以前はASAYANの露出によって支えられてたわけで
ラブマ以降はテレビにでるのに不自由はそうはしなかった。
今年後半辺りから風向きは怪しくなってきてる。
いざ露出が減った時は厳しいだろうな、過去もミュージカルで1ヶ月くらい
あけたときにガクンと落ちてきてるわけだから。
ラブマ以前はASAYANの露出によって支えられてたわけで
ラブマ以降はテレビにでるのに不自由はそうはしなかった。
今年後半辺りから風向きは怪しくなってきてる。
いざ露出が減った時は厳しいだろうな、過去もミュージカルで1ヶ月くらい
あけたときにガクンと落ちてきてるわけだから。
415 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:42 ID:fqe/B1AQ
>>411
いや、俺も同じ意見なんだよ。
そんなこと言ったら後藤だってそうなってしまう。
新垣はそれに周りを見くびるような事ばかりするし、周りの空気
が読めてないし、最初から調子乗りすぎた結果だろ。
後藤も確かに最初はめちゃくちゃDQNだったが、活動するにつれてどんどん
成長してきてたし、最後には娘。内の安倍と並ぶトップスターにまで
成り上がったんだからさ。新垣にはそれが全くないし、ただ調子いい
だけのDQN小娘のまんまだからこういう扱いなんだろうが。
いや、俺も同じ意見なんだよ。
そんなこと言ったら後藤だってそうなってしまう。
新垣はそれに周りを見くびるような事ばかりするし、周りの空気
が読めてないし、最初から調子乗りすぎた結果だろ。
後藤も確かに最初はめちゃくちゃDQNだったが、活動するにつれてどんどん
成長してきてたし、最後には娘。内の安倍と並ぶトップスターにまで
成り上がったんだからさ。新垣にはそれが全くないし、ただ調子いい
だけのDQN小娘のまんまだからこういう扱いなんだろうが。
やぱっり後藤の扱いの不可解さが来年はつきまといそうだな
417 ：名無し募集中。。。：03/12/30 11:47 ID:GrjH7B2H
＞fqe/B1AQ
>>364,>>366,>>383,>>389,>>393,>>397,>>407,>>412
----------------------------------------------------------------------
新垣が周りを見くびるような事をしてる？
それはキミの側に問題がある偏見フィルターじゃないかな。
後藤の頃とは娘全体の状況も違うのはよく考えれば分かる話。
>>364,>>366,>>383,>>389,>>393,>>397,>>407,>>412
----------------------------------------------------------------------
新垣が周りを見くびるような事をしてる？
それはキミの側に問題がある偏見フィルターじゃないかな。
後藤の頃とは娘全体の状況も違うのはよく考えれば分かる話。
418 ：363：03/12/30 11:47 ID:X8lbUn2W
>>407
たしかに当時は折れも憤りを感じたよ。
でも本当なら今でも田中並に推されてないとおかしいし
折角貰った歌ﾊﾟｰﾄを譲ったりはしないと思うけど？
>>408
乾電池のﾔﾂだっけ？
あんなの芸歴に入るのか？
折れは5～15人時代それぞれ思い入れがあるしｦﾀが拘る気持ちもわかってるつもり。
でも前に進んでしまった以上もう戻れないんだな。
いくら輝かしくても過去は過去なんだ。いい加減気付けよ。
たしかに当時は折れも憤りを感じたよ。
でも本当なら今でも田中並に推されてないとおかしいし
折角貰った歌ﾊﾟｰﾄを譲ったりはしないと思うけど？
>>408
乾電池のﾔﾂだっけ？
あんなの芸歴に入るのか？
折れは5～15人時代それぞれ思い入れがあるしｦﾀが拘る気持ちもわかってるつもり。
でも前に進んでしまった以上もう戻れないんだな。
いくら輝かしくても過去は過去なんだ。いい加減気付けよ。
419 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 11:48 ID:fzBL/+RG
役立たずの5期をことさら擁護したくなるのは
己が社会不適応者であることに正当の理由を見出したいから
という自己弁護の手段に過ぎないからこそ
肝アイドルヲタの5期擁護に説得力がないんだよな
甘い世界観と小理屈のオンパレード
そこをつっこまれると
「引きこもりだって、アイドルヲタだって生きる資格はあるんだ！」
「死ねというのか！」「おまえは差別主義者だ！」
5期と自分を重ね合わせ
5期擁護がいつしか自己弁護になっている
この手の疲れる輩はおいらが相手するからいいよ
己が社会不適応者であることに正当の理由を見出したいから
という自己弁護の手段に過ぎないからこそ
肝アイドルヲタの5期擁護に説得力がないんだよな
甘い世界観と小理屈のオンパレード
そこをつっこまれると
「引きこもりだって、アイドルヲタだって生きる資格はあるんだ！」
「死ねというのか！」「おまえは差別主義者だ！」
5期と自分を重ね合わせ
5期擁護がいつしか自己弁護になっている
この手の疲れる輩はおいらが相手するからいいよ
420 ：瑞鶴：03/12/30 11:48 ID:L5fuZCYV
>>411
あいケツよ、多分オレを挑発してるんだろうが、４０１は他人だし４０１は
新垣ヲタとも書いてねーぞ。よくレスを読まねーと関係ない人に不愉快な思い
させるから気ィつけなよ。
さて、本気半分、釣り半分でいうが、あの天才イチローでさえ才能が開花したのは
３年後だ。来年に期待してるぜ。
おっと、オレはガキがイチローだなんて言ってねえぜ、まあそうだな、デーブ大久保
みたいに記憶に残り、選手としてより解説者として偏差値高い、みたいなカタチでいいと思ってる。
（こんなつつしみ深いオレってどうよ。だれか「氷雨」をBGMにかけてくれ・笑）
あいケツよ、多分オレを挑発してるんだろうが、４０１は他人だし４０１は
新垣ヲタとも書いてねーぞ。よくレスを読まねーと関係ない人に不愉快な思い
させるから気ィつけなよ。
さて、本気半分、釣り半分でいうが、あの天才イチローでさえ才能が開花したのは
３年後だ。来年に期待してるぜ。
おっと、オレはガキがイチローだなんて言ってねえぜ、まあそうだな、デーブ大久保
みたいに記憶に残り、選手としてより解説者として偏差値高い、みたいなカタチでいいと思ってる。
（こんなつつしみ深いオレってどうよ。だれか「氷雨」をBGMにかけてくれ・笑）
421 ：名無し募集中。。。：03/12/30 12:00 ID:B9viCjc5
新垣ってなまじ公にコネを騒がれたことが、本人にとって良いことだったんじゃないか
と思う（芸能人じゃなくて新垣個人の人格形成）
最年少で入ってきて、コンサでいきなり罵倒されるなんて経験は他メンバーでは
味わったことが無い。チヤホヤなんて誰もしてくれない。ファンが敵だったわけだ。
あの経験は強烈だったと思うよ。コネだったかもしれないけど、そこに甘い汁は
無かったわけで、今の新垣は実力をつけないとダメだと本気で思ってる数少ない
メンバーじゃないかと思うんだよ。
と思う（芸能人じゃなくて新垣個人の人格形成）
最年少で入ってきて、コンサでいきなり罵倒されるなんて経験は他メンバーでは
味わったことが無い。チヤホヤなんて誰もしてくれない。ファンが敵だったわけだ。
あの経験は強烈だったと思うよ。コネだったかもしれないけど、そこに甘い汁は
無かったわけで、今の新垣は実力をつけないとダメだと本気で思ってる数少ない
メンバーじゃないかと思うんだよ。
422 ：名無し募集中。。。：03/12/30 12:04 ID:GrjH7B2H
>>419
うむむ。的確で無駄の無い文章だ。やるなぁ！
さっそく流用してみる
-----
５期を諸悪の根源としてひたすら叩きまくるのは
己の社会不適応者ぶりをひと時でも忘れる行為に没頭したいから
という自己正当化の手段に過ぎないからこそ
肝アイドルヲタの5期叩きに余裕が感じられないんだよな
歪んだ世界観と小理屈のオンパレード
5期を悪として自分はそれと対抗してるとして
5期叩きがいつしか自分の存在価値証明になっている
この手の疲れる輩はおいらが相手・・・したくないなぁ
いまいち
うむむ。的確で無駄の無い文章だ。やるなぁ！
さっそく流用してみる
-----
５期を諸悪の根源としてひたすら叩きまくるのは
己の社会不適応者ぶりをひと時でも忘れる行為に没頭したいから
という自己正当化の手段に過ぎないからこそ
肝アイドルヲタの5期叩きに余裕が感じられないんだよな
歪んだ世界観と小理屈のオンパレード
5期を悪として自分はそれと対抗してるとして
5期叩きがいつしか自分の存在価値証明になっている
この手の疲れる輩はおいらが相手・・・したくないなぁ
いまいち
423 ：名無し募集中。。。：03/12/30 12:05 ID:K6wlciWS
>>405
俺も、以前はそう考えてて、
一度潜伏期間を経て、イメージを再構築したほうがいいと思ってし、
以前は、長期に活躍する人は、そういう試行錯誤期間があったものだけど、
最近は、第一線のタレント、アーティストが、ブランド志向なのか保守かなのか、
ずーっと第一線に居続ける傾向が、以前より強いような気がする。
だから、一度潜伏するのが、得策なのかどうか、微妙だな。
俺も、以前はそう考えてて、
一度潜伏期間を経て、イメージを再構築したほうがいいと思ってし、
以前は、長期に活躍する人は、そういう試行錯誤期間があったものだけど、
最近は、第一線のタレント、アーティストが、ブランド志向なのか保守かなのか、
ずーっと第一線に居続ける傾向が、以前より強いような気がする。
だから、一度潜伏するのが、得策なのかどうか、微妙だな。
424 ：瑞鶴：03/12/30 12:13 ID:L5fuZCYV
>>419「引きこもりだって、アイドルヲタだって生きる資格はあるんだ！」
「死ねというのか！」「おまえは差別主義者だ！」
??? 他スレと勘違いしてないか？ここはそこまで熱烈な武闘派5期ヲタはこないと思うが。
福岡球場で「虎党うぜえ」と叫んでるようなもの。
堂々と甲子園（「かわいいわけだがなにか」スレや「ガキさんがでるまでがんばる」スレ）で闘ってこいよ。
「死ねというのか！」「おまえは差別主義者だ！」
??? 他スレと勘違いしてないか？ここはそこまで熱烈な武闘派5期ヲタはこないと思うが。
福岡球場で「虎党うぜえ」と叫んでるようなもの。
堂々と甲子園（「かわいいわけだがなにか」スレや「ガキさんがでるまでがんばる」スレ）で闘ってこいよ。
425 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 12:19 ID:fzBL/+RG
>>423
UFAはさすがにアイドルヲタほど馬鹿でもなく
そんなことしたらあっという間に消え去るということをわかっている
UFAの娘に対するスタンスは生かさず殺さず
売れる必要はないが消えてしまっては困る存在
UFAはさすがにアイドルヲタほど馬鹿でもなく
そんなことしたらあっという間に消え去るということをわかっている
UFAの娘に対するスタンスは生かさず殺さず
売れる必要はないが消えてしまっては困る存在
426 ：名無し募集中。。。：03/12/30 12:22 ID:STrOQSiw
>>423
＞ずーっと第一線に居続ける傾向が、以前より強いような気がする。
同意。娘ももちろん、老醜を晒しているSMAPなんかが、いまだ一線で
やってられるのも､その傾向が強まってるからだろうな。
だから、娘のｲﾒｰｼﾞを再構築するためといっても、潜伏するのは
得策じゃないだろうね。
＞ずーっと第一線に居続ける傾向が、以前より強いような気がする。
同意。娘ももちろん、老醜を晒しているSMAPなんかが、いまだ一線で
やってられるのも､その傾向が強まってるからだろうな。
だから、娘のｲﾒｰｼﾞを再構築するためといっても、潜伏するのは
得策じゃないだろうね。
427 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 12:29 ID:cD5JcnYX
>>423
どうだろうね
娘。のブランドは「個人やグループ」としてよりも「事象」としての意味合いが強いから
自然と潜伏の意義も他のタレントとはちょっと違ってくるでしょ
潜伏することで娘。の存在は全盛期への記憶に変わるわけで
下手に露出するよりもブランドとして昇華させるほうが得策だと思うよ
ただ娘。がヒットしていたことを知らない新しい世代
彼らにどう浸透させるかが問題だけど
どうだろうね
娘。のブランドは「個人やグループ」としてよりも「事象」としての意味合いが強いから
自然と潜伏の意義も他のタレントとはちょっと違ってくるでしょ
潜伏することで娘。の存在は全盛期への記憶に変わるわけで
下手に露出するよりもブランドとして昇華させるほうが得策だと思うよ
ただ娘。がヒットしていたことを知らない新しい世代
彼らにどう浸透させるかが問題だけど
428 ：名無し募集中。。。：03/12/30 12:32 ID:03/QPn4K
429 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 12:50 ID:fzBL/+RG
なんとなくだが
今は昔と比べると流行というものに対して
社会が鈍感になっているような感じを受ける
新しいものが出てきにくくなって
ちょっと前に一時代築いたやつの地位が比較的安泰なんだろうな
娘が何とか生き残っている割に
5期や6期なんかに反発が強いのは
売れている時点で固定しておいたほうが
今のこういう時勢にはマッチしているんじゃないか？
という非常に感覚的な認識によるものだろう
社会全体が保守的になってきているんだし
そういう感覚はおいらも間違っていないだろうとは思う
新しいもの（5期、6期）を追おうなんて思わないんだよね
冒険よりも安心感をみんな求めているんだろう
今は昔と比べると流行というものに対して
社会が鈍感になっているような感じを受ける
新しいものが出てきにくくなって
ちょっと前に一時代築いたやつの地位が比較的安泰なんだろうな
娘が何とか生き残っている割に
5期や6期なんかに反発が強いのは
売れている時点で固定しておいたほうが
今のこういう時勢にはマッチしているんじゃないか？
という非常に感覚的な認識によるものだろう
社会全体が保守的になってきているんだし
そういう感覚はおいらも間違っていないだろうとは思う
新しいもの（5期、6期）を追おうなんて思わないんだよね
冒険よりも安心感をみんな求めているんだろう
430 ：瑞鶴：03/12/30 12:50 ID:EnFpgMV1
>>427潜伏することで娘。の存在は全盛期への記憶に変わるわけで
下手に露出するよりもブランドとして昇華させるほうが得策だと思うよ
出続けた方がいすわれる風潮はたしかにあるかな。なんたって水戸黄門や笑点が
１位GETする世の中だから（笑）
まあポジションや実力の面でおこがましいが２００４年はウタダが子づくり休から
かえってくるはず。どういうカタチでくるか、ブランクはどう影響するか、参考にできるよな。
下手に露出するよりもブランドとして昇華させるほうが得策だと思うよ
出続けた方がいすわれる風潮はたしかにあるかな。なんたって水戸黄門や笑点が
１位GETする世の中だから（笑）
まあポジションや実力の面でおこがましいが２００４年はウタダが子づくり休から
かえってくるはず。どういうカタチでくるか、ブランクはどう影響するか、参考にできるよな。
431 ：名無し募集中。。。：03/12/30 12:51 ID:it3fzwBC
腹減った。
432 ：名無し募集中。。。：03/12/30 12:54 ID:/OQo12tn
あいけつはともかくとしてこのスレ見てて思うのは
企画とかが嵌ればどんな奴でもブレイクできるっていう人がいて
そういうのに違和感を感じるのは普通だと思う
企画とかが嵌ればどんな奴でもブレイクできるっていう人がいて
そういうのに違和感を感じるのは普通だと思う
433 ：瑞鶴：03/12/30 12:57 ID:EnFpgMV1
>>432
すまん、「嵌れば」が読めん‥なんて読むか教えてくれ。
すまん、「嵌れば」が読めん‥なんて読むか教えてくれ。
434 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 12:58 ID:ArEb1P0E
出続けるには短いスパンで路線変更（迷走）しすぎ。
435 ：名無し募集中。。。：03/12/30 13:01 ID:3NzERz+T
昨日のスマスマは一般が望む娘そのものだったよな。
健全で明るく素直、見ていて楽しい歌とダンス。
やっぱヲタ向け商法は止めてああいうのやってほしい。
今はいらない仕事が多すぎて娘が無駄に疲れてる。
娘のいい所引き出してくれたスマップに感謝。
健全で明るく素直、見ていて楽しい歌とダンス。
やっぱヲタ向け商法は止めてああいうのやってほしい。
今はいらない仕事が多すぎて娘が無駄に疲れてる。
娘のいい所引き出してくれたスマップに感謝。
436 ：名無し募集中。。。：03/12/30 13:03 ID:K6wlciWS
>>427
うーん。
個人やグループと、事象って、そんなに違うかなぁ。
それに、そういう変化って言うのは、
時代の趨勢と市場のニーズと密接にかかわってると思うし、
タレントの保守化は、市場の停滞を意味していると思うから、
今、それを強引に推し進めるのは難しいような気がする。
出来るとしても、もうちょっと先じゃないか。
光源氏とスマップとの間には、バブル崩壊が横たわってるしね。
てか、こういう話は苦手だったんだよね。
うーん。
個人やグループと、事象って、そんなに違うかなぁ。
それに、そういう変化って言うのは、
時代の趨勢と市場のニーズと密接にかかわってると思うし、
タレントの保守化は、市場の停滞を意味していると思うから、
今、それを強引に推し進めるのは難しいような気がする。
出来るとしても、もうちょっと先じゃないか。
光源氏とスマップとの間には、バブル崩壊が横たわってるしね。
てか、こういう話は苦手だったんだよね。
437 ：名無し募集中。。。：03/12/30 13:04 ID:OzleErKO
>>429
同意。
同意。
>433
「はまれば」と読む。
この場合、企画が当たれば…と同義だ。
「はまれば」と読む。
この場合、企画が当たれば…と同義だ。
439 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 13:07 ID:q73B2Iuq
売れてるときなら、ラブマの頃だろ
>435
「一般が望む娘」などと言う言葉に逃げるな。
素直に自分の感想を言えよ。
「 俺 が 見 た か っ た 娘 。 だ 」と。
後半のくだりについては同意。
ヲタ向けはヲタ向けで構わないが、やはり基本には忠実で
あるべき。
「一般が望む娘」などと言う言葉に逃げるな。
素直に自分の感想を言えよ。
「 俺 が 見 た か っ た 娘 。 だ 」と。
後半のくだりについては同意。
ヲタ向けはヲタ向けで構わないが、やはり基本には忠実で
あるべき。
441 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 13:13 ID:fzBL/+RG
>>436
そして、市場が停滞しているこの時期に安倍の脱退
バブリーなころなら戦力の拡散はありだが
今じゃ単純な引き算にしかならないからな
さすがに今の状況が娘に味方しているとはいえ
分散で個々の力を弱めていったら
この停滞気味の市場でも負け組みになる
各個撃破されるのが目に見えているもんな
蛇ニーズのスマップに対するスタンスはこのところを熟知している
さすがだね
そして、市場が停滞しているこの時期に安倍の脱退
バブリーなころなら戦力の拡散はありだが
今じゃ単純な引き算にしかならないからな
さすがに今の状況が娘に味方しているとはいえ
分散で個々の力を弱めていったら
この停滞気味の市場でも負け組みになる
各個撃破されるのが目に見えているもんな
蛇ニーズのスマップに対するスタンスはこのところを熟知している
さすがだね
442 ：名無し募集中。。。：03/12/30 13:15 ID:loAw0HFW
443 ：名無し募集中。。。：03/12/30 13:18 ID:LA9m6MTR
かくして、娘。は懐メロをやるしか価値のないグループになったのであった
444 ：瑞鶴：03/12/30 13:19 ID:EnFpgMV1
>>438
サンクス。
オレもその「どんな奴でもブレイクできるっていう人」にカウントされてるのかな？
オレは攻撃する相手を選ぶようにしてるし非建設的な論争は大嫌いなのであまり口にださないが、
小川、道重、飯田、加護、吉澤は「今現在のままだと」これから先の芸能界での成功は無理だろうな。
まあ後半３人は１０回でもお嫁にいけるだけの資金がたまってるだろうから心配ないわけだが‥
それくらいの選別はオレでもしてるぜ。ただめめしく口にしないだけだ。
サンクス。
オレもその「どんな奴でもブレイクできるっていう人」にカウントされてるのかな？
オレは攻撃する相手を選ぶようにしてるし非建設的な論争は大嫌いなのであまり口にださないが、
小川、道重、飯田、加護、吉澤は「今現在のままだと」これから先の芸能界での成功は無理だろうな。
まあ後半３人は１０回でもお嫁にいけるだけの資金がたまってるだろうから心配ないわけだが‥
それくらいの選別はオレでもしてるぜ。ただめめしく口にしないだけだ。
445 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 13:24 ID:q73B2Iuq
>>444
その５人以外は芸能界に残れるのか
その５人以外は芸能界に残れるのか
446 ：瑞鶴：03/12/30 13:27 ID:EnFpgMV1
447 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 13:27 ID:lq6R53iu
飯田
矢口
石川吉澤辻加護
高橋紺野小川新垣
藤本亀井道重田中
矢口
石川吉澤辻加護
高橋紺野小川新垣
藤本亀井道重田中
448 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 13:34 ID:cD5JcnYX
>>430
宇多田はあくまで一人のアーティストだから参考にはならないよ
>>436
俺が言ってる潜伏期間ってのは「世界感をためこむ時間」のこと
アウェイでのバラ売りは補助的な役割を果たせばいいだけであって
それを主体に娘。人気を取り戻すってことではない
そもそも俺が考えてる潜伏期間は10年～30年のスパンだし・・・・・
さっき得策と言ったけど
これは箱ヲタであるところの俺にとっての得策であって
個人ヲタや本体ヲタの人から見れば「氏ねよ馬鹿」だと思う
宇多田はあくまで一人のアーティストだから参考にはならないよ
>>436
俺が言ってる潜伏期間ってのは「世界感をためこむ時間」のこと
アウェイでのバラ売りは補助的な役割を果たせばいいだけであって
それを主体に娘。人気を取り戻すってことではない
そもそも俺が考えてる潜伏期間は10年～30年のスパンだし・・・・・
さっき得策と言ったけど
これは箱ヲタであるところの俺にとっての得策であって
個人ヲタや本体ヲタの人から見れば「氏ねよ馬鹿」だと思う
449 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 13:37 ID:q73B2Iuq
>>448
箱オタと本体オタってどう違うの？
箱オタと本体オタってどう違うの？
450 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 13:44 ID:cD5JcnYX
451 ：名無し募集中。。。：03/12/30 13:47 ID:LA9m6MTR
箱ヲタ＝ハロプロヲタってことか？
昨夜、冬休みで実家に戻ったねえちゃんと一緒にスマスマ見ていたんだけど
その時、俺のねえちゃんはこう言っとりました。
「知らない子が何人かいるんだけど誰？（→６期）」
「この子（新垣）って人気ないでしょ？モー娘の空気じゃないよね。
この子と一緒に入った他の子達も普通過ぎで個性がなくない？」
「多すぎだね～」
「中澤がいたときの方がさぁ、なんか緊張感あって面白かった」
以上、創作なし。ダメポスレで言われていることをなにげに言っ
ているので焦った
その時、俺のねえちゃんはこう言っとりました。
「知らない子が何人かいるんだけど誰？（→６期）」
「この子（新垣）って人気ないでしょ？モー娘の空気じゃないよね。
この子と一緒に入った他の子達も普通過ぎで個性がなくない？」
「多すぎだね～」
「中澤がいたときの方がさぁ、なんか緊張感あって面白かった」
以上、創作なし。ダメポスレで言われていることをなにげに言っ
ているので焦った
454 ：名無し募集中。。。：03/12/30 14:01 ID:LA9m6MTR
スマとの共演を見て満足したやつが多いみたいだが
結局、懐メロを披露しただけで何の発展性もないなと思った
５、６期が蚊帳の外という話があったが、後藤パートを貰った田中は
そこそこ目立ってた
同様に安倍が抜ければそのパートを引き継いだ者が目立つだろう
まぁ、それだけの話
おまいらはこんなので満足なのか？
結局、懐メロを披露しただけで何の発展性もないなと思った
５、６期が蚊帳の外という話があったが、後藤パートを貰った田中は
そこそこ目立ってた
同様に安倍が抜ければそのパートを引き継いだ者が目立つだろう
まぁ、それだけの話
おまいらはこんなので満足なのか？
455 ：夏野菜と箱ヲタ ◆a18HEnV.vU ：03/12/30 14:04 ID:cD5JcnYX
456 ：名無し募集中。。。：03/12/30 14:12 ID:LA9m6MTR
>>454に補足
娘。の代表曲、ラブマ・恋レボ・ピース
特番などでメドレーをやる機会が多い
必然的に安倍後藤パートを引き継いだ者が目立つことになる
ピース後藤パート・新垣→田中
このへんは露骨な扱いだよな
恋レボの後藤パート・小川から誰かに変更になるのも時間の問題だろうな
娘。の代表曲、ラブマ・恋レボ・ピース
特番などでメドレーをやる機会が多い
必然的に安倍後藤パートを引き継いだ者が目立つことになる
ピース後藤パート・新垣→田中
このへんは露骨な扱いだよな
恋レボの後藤パート・小川から誰かに変更になるのも時間の問題だろうな
457 ：名無し募集中。。。：03/12/30 14:21 ID:/OQo12tn
458 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/30 14:21 ID:LIamsChK
師走だと言うのに、又広島です。広島は学校の授業でも平和教育
を取り入れている土地柄なので、私も時代を担う子供達に
啓蒙する義務があると考えているわけです。
それは置いといて、地方に行くとまだまだハロプロというのは
特別な存在なのかなと感じますね。
駅前のフタバ図書においては、階段の壁にでかでかとハロプロの
リリース情報が貼り出されていますし、店内でも入り口から
近いところに松浦の新作が置いてあり、その後ろのスペースで
ハロプロ関連のDVDが流されてましたね。
テレ東がネットされていない地方においては、やはり供給不足の
せいかまだまだ威光があるようです。
そういう意味で言うと、一時的に姿を消して飢餓感をあおるのも
ひとつの手かもしれませんね。
を取り入れている土地柄なので、私も時代を担う子供達に
啓蒙する義務があると考えているわけです。
それは置いといて、地方に行くとまだまだハロプロというのは
特別な存在なのかなと感じますね。
駅前のフタバ図書においては、階段の壁にでかでかとハロプロの
リリース情報が貼り出されていますし、店内でも入り口から
近いところに松浦の新作が置いてあり、その後ろのスペースで
ハロプロ関連のDVDが流されてましたね。
テレ東がネットされていない地方においては、やはり供給不足の
せいかまだまだ威光があるようです。
そういう意味で言うと、一時的に姿を消して飢餓感をあおるのも
ひとつの手かもしれませんね。
460 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 14:24 ID:TnTTYF74
>>456
昨日のスマでは恋レボでも小川は後ろに引っ込んでいたな。
これはスマップ側は小川との絡みを拒否、かつ小川画像を
極力画面に出さないようにする配慮だったと思う。
それほど劣化豚小川は毎分を落とすからなのだろうけどね。
まあこれが正しい世間の評価なんだろう。
昨日のスマでは恋レボでも小川は後ろに引っ込んでいたな。
これはスマップ側は小川との絡みを拒否、かつ小川画像を
極力画面に出さないようにする配慮だったと思う。
それほど劣化豚小川は毎分を落とすからなのだろうけどね。
まあこれが正しい世間の評価なんだろう。
461 ：名無し募集中。。。：03/12/30 14:27 ID:rzb0cOIN
>>448
どうも、お前の言いたいことがわからなくなってきた。
漠然としたイメージだけが先行してる気がするが。
今のハロプロの現状から、突然10～30年スパンに発想が跳んじゃうのは、
ちょっと無謀じゃないか？
まだ、1,2年、3～5年スパンでやるべきことが山ほどあると思うが。
どうも、お前の言いたいことがわからなくなってきた。
漠然としたイメージだけが先行してる気がするが。
今のハロプロの現状から、突然10～30年スパンに発想が跳んじゃうのは、
ちょっと無謀じゃないか？
まだ、1,2年、3～5年スパンでやるべきことが山ほどあると思うが。
462 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 14:31 ID:VtpX5q84
昨日のSMASMA見てて、改めてUFAの駄目っぷりを感じた。
はっきり言ってSMAPってショッぱいだろ？
あの番組初めて最初からまともに見たけど、コントだって寒いしあれじゃ５期面と
大差ないだろ？歌だって超下手。あれで12～3年やってるって言うんだから、呆れるよ。
それでも視聴率がいいのは悔しいけどジャニの力。
モーたいをちゃんと作ってたらな・・・時間帯が時間帯だったので讀賣戦のせいで1/3くらい
放送出来なかったのも大きかったけど、やっぱUFAが馬鹿だった。
まあ、男と女のアイドルじゃ事情も違うんだろうが・・・
はっきり言ってSMAPってショッぱいだろ？
あの番組初めて最初からまともに見たけど、コントだって寒いしあれじゃ５期面と
大差ないだろ？歌だって超下手。あれで12～3年やってるって言うんだから、呆れるよ。
それでも視聴率がいいのは悔しいけどジャニの力。
モーたいをちゃんと作ってたらな・・・時間帯が時間帯だったので讀賣戦のせいで1/3くらい
放送出来なかったのも大きかったけど、やっぱUFAが馬鹿だった。
まあ、男と女のアイドルじゃ事情も違うんだろうが・・・
人気なしで事務所の力だけでどうやって視聴率を上げるのか聞きたいもんだ。
464 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 14:34 ID:dqBRHo18
マジレスすると
UFAはフジの水１０や笑う犬、おすピーなどの２流番組は
キックバックで買収により小川不細工をゴリ推し出来ても
スマスマのような１流番組は買収出来ないというわけだ
まあ昨日のスマの小川への放置扱いが妥当な評価であり
ハロプロにおける不細工ゴリ推しは自分の首を絞める行為以外の
なにものでない
この先も同じこと繰り返していたらUFAは確実に崩壊する
UFAはフジの水１０や笑う犬、おすピーなどの２流番組は
キックバックで買収により小川不細工をゴリ推し出来ても
スマスマのような１流番組は買収出来ないというわけだ
まあ昨日のスマの小川への放置扱いが妥当な評価であり
ハロプロにおける不細工ゴリ推しは自分の首を絞める行為以外の
なにものでない
この先も同じこと繰り返していたらUFAは確実に崩壊する
465 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 14:35 ID:ILMxH9fE
だいぶ出遅れた悪寒
昨夜のスマはSMAP、娘。の夢の競演てことで素直に楽しんだよ
深読みも先行してこのスレを読んじゃったし、特に俺が言うこともないや
今ニッポン放送でテリー伊藤とつんく♂が対談してたの聴いてたか？
特にここで参考になることは言ってなかったな。狼の個メンヲタが喜ぶようなネタ提供は
しっかりしてくれたがｗ
昨夜のスマはSMAP、娘。の夢の競演てことで素直に楽しんだよ
深読みも先行してこのスレを読んじゃったし、特に俺が言うこともないや
今ニッポン放送でテリー伊藤とつんく♂が対談してたの聴いてたか？
特にここで参考になることは言ってなかったな。狼の個メンヲタが喜ぶようなネタ提供は
しっかりしてくれたがｗ
466 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 14:39 ID:hXhoOCry
>>465
ラジオで本音言うわけないだろ
ラジオで本音言うわけないだろ
467 ：名無し募集中。。。：03/12/30 14:41 ID:/OQo12tn
でもそういうラジオって結構このスレでなんか話すんだったら聞いてて当然な気もするな
まあ俺も聞いてないからなんともいえないが
まあ俺も聞いてないからなんともいえないが
何が当然なんだか。テリー伊藤とつんくの対談なんか何の関心もない。
つーかつんくは人のプロデュースをする前に己のプロデュースをしろ。
つーかつんくは人のプロデュースをする前に己のプロデュースをしろ。
469 ：462：03/12/30 14:49 ID:VtpX5q84
>>463
モーたいの頃なら人気絶頂期だったし、やりようによっては出来ただろうってこと。
俺だって今の娘。にそれが無理なくらいわかってるよ。
ただ、あんなジャニのドラ息子・塩SMAPと競演して喜んでた娘。を見てたら
悲しくなって、２年半前の全盛期を思い出しただけ・・・
モーたいの頃なら人気絶頂期だったし、やりようによっては出来ただろうってこと。
俺だって今の娘。にそれが無理なくらいわかってるよ。
ただ、あんなジャニのドラ息子・塩SMAPと競演して喜んでた娘。を見てたら
悲しくなって、２年半前の全盛期を思い出しただけ・・・
モーたいはホストの人選ミス、寒い企画、人気絶頂の頃に冷や水を浴びせる三重苦だった。
471 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 14:56 ID:ILMxH9fE
>>468
今のラジオで俺も(ﾟДﾟ )ﾊｧ? となったのは来年つんく♂単独ライブをZeppでやるとサ
今のラジオで俺も(ﾟДﾟ )ﾊｧ? となったのは来年つんく♂単独ライブをZeppでやるとサ
472 ：名無し募集中。。。：03/12/30 14:58 ID:G/PBE7U0
>>471
それをしらないおまいに(ﾟдﾟ)ﾊｧ？だが。
それをしらないおまいに(ﾟдﾟ)ﾊｧ？だが。
473 ：昨日のＳＭＡのＶＴＲ見てるんだが：03/12/30 14:59 ID:z8AyOVTH
スマップモームスコラボレーションのとこだが
小川カット割りが一回もなく常に隠されていた
これは何を意味するか・・・
つまり
小川は国民的番組ＳＭＡＳＭＡから嫌われている＝国民から嫌われている
ということになる
小川カット割りが一回もなく常に隠されていた
これは何を意味するか・・・
つまり
小川は国民的番組ＳＭＡＳＭＡから嫌われている＝国民から嫌われている
ということになる
474 ：名無し募集中。。。：03/12/30 15:04 ID:00slQLB6
「高橋は本人以上にヲタ＆アンチが超過剰だから嫌われる。」
特に２ちゃん＋にも最凶かつ最悪と評されたモ板全般見るとつくづく思う。
高ヲタは不必要な挑発をやりすぎ、尚も孤立する原因を作り
アン高も山形みたいな奴が度々大問題を起こす(差別も大得意)。
まずオマエらがキチガイ習性直せよ…無理かｗ
特に２ちゃん＋にも最凶かつ最悪と評されたモ板全般見るとつくづく思う。
高ヲタは不必要な挑発をやりすぎ、尚も孤立する原因を作り
アン高も山形みたいな奴が度々大問題を起こす(差別も大得意)。
まずオマエらがキチガイ習性直せよ…無理かｗ
475 ：名無し募集中。。。：03/12/30 15:11 ID:u0zW907y
娘。達は、キモヲタの相手ばかりして疲れた。
俺らは人数多すぎてめんどくさくなった。
金と妄想の力で、かろうじて繋がっているだけ。
俺らは人数多すぎてめんどくさくなった。
金と妄想の力で、かろうじて繋がっているだけ。
476 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 15:12 ID:rrV6j6DC
一番後ろの目立たないところで劣化豚小川がドラム缶体型でパワフルに踊っているのを見てみじめだと思った＆笑えた（ｗ
477 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 15:16 ID:goLjTOmj
478 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 15:30 ID:ILMxH9fE
>>472
カバー発表と同時にライブも決定してたようね。見落としてたスマソ
カバー発表と同時にライブも決定してたようね。見落としてたスマソ
479 ：名無し募集中。。。：03/12/30 15:37 ID:ztpzSMUQ
なんでもネガな方向に考えるあなたたちの思考回路すばらしい
480 ：名無し募集中。。。：03/12/30 15:54 ID:AmVoXPXJ
どうせ松浦の３番４番煎じしかしないいんだろ
売り方かえろよ
売り方かえろよ
481 ：瑞鶴：03/12/30 16:03 ID:keycv6ca
>>474特に２ちゃん＋にも最凶かつ最悪と評されたモ板全般見るとつくづく思う。
２ちゃん＋ってなんだべ？UPしてくれ。
２ちゃん＋ってなんだべ？UPしてくれ。
482 ：名無し募集中。。。：03/12/30 16:45 ID:lG1jeZUX
上の方に書いてある、集団でモゾモゾ動いてるだけってのが俺の印象にピッタリはまる
誰が誰だか分からない
代わりのきかないメンバーがいない
最近のアウェー番組は単に年長メンが前にいるってだけで、
誰一人娘。の顔とかエースらしいオーラを発してない
安倍だろうが石川だろうが高橋だろうが大差ない、単に一番前に置かれてる置物状態
まあそれがUFAの狙いなんだろうけど
誰が誰だか分からない
代わりのきかないメンバーがいない
最近のアウェー番組は単に年長メンが前にいるってだけで、
誰一人娘。の顔とかエースらしいオーラを発してない
安倍だろうが石川だろうが高橋だろうが大差ない、単に一番前に置かれてる置物状態
まあそれがUFAの狙いなんだろうけど
483 ：名無し募集中。。。：03/12/30 16:49 ID:PXfudEab
484 ：名無し募集中。。。：03/12/30 16:52 ID:GQN0C0l6
漏れには事務所が必死に石川田中推そうとして失敗してる
ようにしか見えない
要は今事務所がやりたいことは、前に出る一部のﾒﾝﾊﾞｰ以外は
さっさと辞めろってことなんじゃないのかな
ｽﾏなんて半分くらいのﾒﾝﾊﾞｰ要らないじゃん
さらに問題なのがいつまでたってもﾌﾞﾚｲｸしない石川田中を
ずっと推してることだな
ちょっとは方向性を変えようとかいう頭はないのかね
ようにしか見えない
要は今事務所がやりたいことは、前に出る一部のﾒﾝﾊﾞｰ以外は
さっさと辞めろってことなんじゃないのかな
ｽﾏなんて半分くらいのﾒﾝﾊﾞｰ要らないじゃん
さらに問題なのがいつまでたってもﾌﾞﾚｲｸしない石川田中を
ずっと推してることだな
ちょっとは方向性を変えようとかいう頭はないのかね
485 ：名無し募集中。。。：03/12/30 16:55 ID:G6RcXXP9
しかし松浦の今回のアルバムはタイトルもジャケットも酷いなあ。
普通あれじゃ引くと思う。倉木Bestはナチュラルで良いな。
安倍の「一人ぼっち」もアレなタイトルだが、「ファーストなっち」とかじゃないだけマシか。
とにかく一般人を遠ざけるような事は止めて欲しい。
普通あれじゃ引くと思う。倉木Bestはナチュラルで良いな。
安倍の「一人ぼっち」もアレなタイトルだが、「ファーストなっち」とかじゃないだけマシか。
とにかく一般人を遠ざけるような事は止めて欲しい。
486 ：名無し募集中。。。：03/12/30 17:26 ID:hp50KQFo
スマスマ見て思ったのは
「エースが見つからないから年功序列で並べるしかないってことか・・・」
「エースが見つからないから年功序列で並べるしかないってことか・・・」
487 ：名無し募集中。。。：03/12/30 17:40 ID:01OCFk9I
短絡的なものの見方しかできない奴が多いのに驚いた
一切の構造を完全に無視してる
一切の構造を完全に無視してる
488 ：名無し募集中。。。：03/12/30 17:41 ID:GQN0C0l6
構造解説頼む
489 ：名無し募集中。。。：03/12/30 17:43 ID:01OCFk9I
たとえば今のモー娘。に松浦が加入したらモー娘。は輝くを取り戻すかってこと？
もう、そういう問題じゃないって気づいてる奴も多いと思う。
もう、そういう問題じゃないって気づいてる奴も多いと思う。
490 ：名無し募集中。。。：03/12/30 17:49 ID:GQN0C0l6
>>489
まったくこのｽﾚの論調が分かってないと思われ
人数がとにかく多すぎるんだよ、ここで松浦加入させて
どうなるとも思わんよ
一昔前には「5期6期も含めて最良のものを」なんて意見も
あったけど、最近はとにかく人を減らせって方向性だね
番組とかみても人数多すぎて何やってるか分からないし
まったくこのｽﾚの論調が分かってないと思われ
人数がとにかく多すぎるんだよ、ここで松浦加入させて
どうなるとも思わんよ
一昔前には「5期6期も含めて最良のものを」なんて意見も
あったけど、最近はとにかく人を減らせって方向性だね
番組とかみても人数多すぎて何やってるか分からないし
491 ：名無し募集中。。。：03/12/30 17:51 ID:GQN0C0l6
で、現実問題として考えると人減らしなんてできないわけで
もう娘だめぽ・・・と
もう娘だめぽ・・・と
492 ：名無し募集中。。。：03/12/30 17:55 ID:l0Vdwl9S
「噂の真相（１月号）」＜読者の場＞記事
2004年のモー娘。
またぞろモーニング娘。の解散説がとびかっているが、こんどの場合
信憑性が高いといわれている。モーニング娘。の人気が限界にきている
からである。
～中略～
彼女たちが消えない最大の理由は、とって替るアイドルの不在である。
～中略～
行き場のないアイドル好きが、今だにハロプロの周囲をうろうろして
いるのである。しかし、凋落はあきらかで、モー娘。自体の売り上げも
さることながら、モー娘。メンバーを中心としたユニットは壊滅状態で
あり、新しくつくったユニットもなかずとばず、卒業生らもパッとしな
い。起爆剤だったはずの藤本美貴も、モー娘。加入後、逆に存在感が薄
れている。唯一勢いがあるといわれていた松浦亜弥も減少傾向に転じは
じめた。
これらを考え合せると、解散は五分五分と見るべきだろう。
～後略～ （岐阜県 裏モーヲタ）
2004年のモー娘。
またぞろモーニング娘。の解散説がとびかっているが、こんどの場合
信憑性が高いといわれている。モーニング娘。の人気が限界にきている
からである。
～中略～
彼女たちが消えない最大の理由は、とって替るアイドルの不在である。
～中略～
行き場のないアイドル好きが、今だにハロプロの周囲をうろうろして
いるのである。しかし、凋落はあきらかで、モー娘。自体の売り上げも
さることながら、モー娘。メンバーを中心としたユニットは壊滅状態で
あり、新しくつくったユニットもなかずとばず、卒業生らもパッとしな
い。起爆剤だったはずの藤本美貴も、モー娘。加入後、逆に存在感が薄
れている。唯一勢いがあるといわれていた松浦亜弥も減少傾向に転じは
じめた。
これらを考え合せると、解散は五分五分と見るべきだろう。
～後略～ （岐阜県 裏モーヲタ）
493 ：名無し募集中。。。：03/12/30 18:04 ID:FOXHOIax
急にネガティブな意見ばっかりになったね。
厨房が入り込んできたか？
臭え臭え
厨房に一生懸命ツッコミ入れるのも結構だが、
はっきり言って時間の無駄だぞ。
厨房が入り込んできたか？
臭え臭え
厨房に一生懸命ツッコミ入れるのも結構だが、
はっきり言って時間の無駄だぞ。
494 ：名無し募集中。。。：03/12/30 18:12 ID:GQN0C0l6
最近自分の気に入らない意見を冬厨とか厨房呼ばわり
するのが流行ってるのか？
意見があるなら他人にいちゃんもつけてないでどんどん
それを書けばいいだろ
するのが流行ってるのか？
意見があるなら他人にいちゃんもつけてないでどんどん
それを書けばいいだろ
495 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/30 18:14 ID:LIamsChK
＞、最近はとにかく人を減らせって方向性だね
＞番組とかみても人数多すぎて何やってるか分からないし
それはどうでしょうか？個人的見解を言わせてもらうと、
「プッチベスト４」を聴くとわかりますが、収録されている曲で、
わりと良く出来ているな。という曲は本体以外のユニットであり、
人数が多い事の制約による弊害がモロに出ている感がありますが、
タレント集団としては別だと思うんですよね。
新春かくし芸のトップを娘。が２年連続で勤めるわけですが、
これは、大人数でまとまりがあるひとつのグループである
ということが重宝されているからであり、グループとしての１５人
は有りなのではないでしょうか。
多種多様な個性が集まった、いわば佐久間のドロップのような存在
というのは、ある意味貴重であり、それがＣＤ売上の低下の割に
使われる要因だと思います。
ですから個人的には、いわゆるバラ売りをするならば、
音楽から切り離した形で活動して欲しい。
吉澤はフットサル専任で歌番組には出ないとか、
石川はバラエティ専任で歌番組には出ないというような活動が
望まれるわけです。
＞番組とかみても人数多すぎて何やってるか分からないし
それはどうでしょうか？個人的見解を言わせてもらうと、
「プッチベスト４」を聴くとわかりますが、収録されている曲で、
わりと良く出来ているな。という曲は本体以外のユニットであり、
人数が多い事の制約による弊害がモロに出ている感がありますが、
タレント集団としては別だと思うんですよね。
新春かくし芸のトップを娘。が２年連続で勤めるわけですが、
これは、大人数でまとまりがあるひとつのグループである
ということが重宝されているからであり、グループとしての１５人
は有りなのではないでしょうか。
多種多様な個性が集まった、いわば佐久間のドロップのような存在
というのは、ある意味貴重であり、それがＣＤ売上の低下の割に
使われる要因だと思います。
ですから個人的には、いわゆるバラ売りをするならば、
音楽から切り離した形で活動して欲しい。
吉澤はフットサル専任で歌番組には出ないとか、
石川はバラエティ専任で歌番組には出ないというような活動が
望まれるわけです。
496 ：名無し募集中。。。：03/12/30 18:20 ID:GQN0C0l6
良く使われているってのがそもそも疑問なんだけども
だんだん出演機会が減ってるんじゃないの？
CMｽﾚでもあったけど、企業としては大人数すぎて
ｽｹｼﾞｭｰﾙ調整難しくて使いづらい、とか、人がどんどん
入れ替わるのでｲﾒｰｼﾞが薄いとか弊害の方が多いと思うんだけど
ｦﾀ目線からすると萌えの対象が多くて楽しいってことなのかも
しれないけど、世間は意味不明の餓鬼臭い集団程度にしか
思ってないよ
だいたい音楽を楽しみたくてプッチベスト4を買う奴なんて居ないと
思われ、ｦﾀのｺﾚｸﾀｰｱｲﾃﾑでしょ
だんだん出演機会が減ってるんじゃないの？
CMｽﾚでもあったけど、企業としては大人数すぎて
ｽｹｼﾞｭｰﾙ調整難しくて使いづらい、とか、人がどんどん
入れ替わるのでｲﾒｰｼﾞが薄いとか弊害の方が多いと思うんだけど
ｦﾀ目線からすると萌えの対象が多くて楽しいってことなのかも
しれないけど、世間は意味不明の餓鬼臭い集団程度にしか
思ってないよ
だいたい音楽を楽しみたくてプッチベスト4を買う奴なんて居ないと
思われ、ｦﾀのｺﾚｸﾀｰｱｲﾃﾑでしょ
497 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 18:22 ID:fzBL/+RG
>>495
だからなんだってのよ？
だからなんだってのよ？
498 ：名無し募集中：03/12/30 18:28 ID:3wivSwxl
初めのような、必死さが伝わってこないから、ダメになったんだと思う。
新しいメンバ－には、謙虚さのかけらも見えず、歌ダメ、ト－クダメ、にもかかわらず
「モ－ニング娘」という名前の看板だけで、やっていこうとするから無理がある。
メンバ－をいれかえたり、水着写真集ガンガン出したり、新ユニット出しまくったりしても
実力がないので、もう無理かな。
新しいメンバ－には、謙虚さのかけらも見えず、歌ダメ、ト－クダメ、にもかかわらず
「モ－ニング娘」という名前の看板だけで、やっていこうとするから無理がある。
メンバ－をいれかえたり、水着写真集ガンガン出したり、新ユニット出しまくったりしても
実力がないので、もう無理かな。
499 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 18:34 ID:fzBL/+RG
娘の適正人数つか人多すぎといったところで
そんなもん主観でしか語れないんだが
15人の娘は売れなかったつうことは事実なわけだ
まあ、巣マップだって15人もいたら売れないだろうからな
今の人数が適正だと喚いたところで無理があるわな
そんなもん主観でしか語れないんだが
15人の娘は売れなかったつうことは事実なわけだ
まあ、巣マップだって15人もいたら売れないだろうからな
今の人数が適正だと喚いたところで無理があるわな
500 ：名無し募集中。。。：03/12/30 18:40 ID:4z70GSfX
>>498
必死さなんて必要ないだろ。それなりのレベルのものが求められるだろう。
もうド新人じゃないんだから。もっともレベルも必死さも伝わってくるのは
初期メンやソロメンばかり、他の奴はやる気なさげかそれ以前にキョトンとしてるかどちらか。
必死さなんて必要ないだろ。それなりのレベルのものが求められるだろう。
もうド新人じゃないんだから。もっともレベルも必死さも伝わってくるのは
初期メンやソロメンばかり、他の奴はやる気なさげかそれ以前にキョトンとしてるかどちらか。
501 ：名無し募集中。。。：03/12/30 18:44 ID:hUfMBOGy
プッチベストってもともとハロコン用にだしてるんだよね。
ところが次のハロコンはハロプロが全員介するお祭り要素は皆無。
安倍卒コンムード一色だしね。ハロプロの護送船団みたいなのはもう限界でしょ。
DDもその場に推しメンがいるから行ってるようにしか見えない。
そりゃ単独コンやミュの方がいいに決まってる。
ところが次のハロコンはハロプロが全員介するお祭り要素は皆無。
安倍卒コンムード一色だしね。ハロプロの護送船団みたいなのはもう限界でしょ。
DDもその場に推しメンがいるから行ってるようにしか見えない。
そりゃ単独コンやミュの方がいいに決まってる。
502 ：瑞鶴：03/12/30 18:45 ID:Yz+3Z9GS
>>499
じゃどうするのよ。まあ飯田は順当にしてもどういう基準で削っていくわけ？
うまくやんねーとマイクロソフトの日本法人みたいになっちまうぜ（笑）
（昨年の日本人社長の解任され、太平洋方面統括のアメリカ人が直接後任に就任以降、社員のネットへの怨恨日記らしきものが出回ったり、
情報がもれまくったりとモラル低下が報道された。まあもともと渋ちんで社員の不満は
多い会社だったらしいが。）
じゃどうするのよ。まあ飯田は順当にしてもどういう基準で削っていくわけ？
うまくやんねーとマイクロソフトの日本法人みたいになっちまうぜ（笑）
（昨年の日本人社長の解任され、太平洋方面統括のアメリカ人が直接後任に就任以降、社員のネットへの怨恨日記らしきものが出回ったり、
情報がもれまくったりとモラル低下が報道された。まあもともと渋ちんで社員の不満は
多い会社だったらしいが。）
503 ：名無し募集中。。。：03/12/30 19:21 ID:FOXHOIax
>499
> 15人の娘は売れなかったつうことは事実なわけだ
その考え方で行くと、最も売れたのは八人時代で次に売れたのは
十人時代、その後九人、十三人、十二人と下降し、十五人で下げ止
まり今に至る、と言う認識でよろしいか？？？
> まあ、巣マップだって15人もいたら売れないだろうからな
その例えは意味がわからんな。
売れる売れないは人数の問題だけではない、が正論かと。
> 15人の娘は売れなかったつうことは事実なわけだ
その考え方で行くと、最も売れたのは八人時代で次に売れたのは
十人時代、その後九人、十三人、十二人と下降し、十五人で下げ止
まり今に至る、と言う認識でよろしいか？？？
> まあ、巣マップだって15人もいたら売れないだろうからな
その例えは意味がわからんな。
売れる売れないは人数の問題だけではない、が正論かと。
504 ：名無し募集中。。。：03/12/30 19:23 ID:kpK4cd2Z
昨日の娘。・・・俺にはゴージャスに見えたのは
スマのﾒﾝﾊﾞｰと映ってるポイントだけだった。
基本の振り付けだって新、旧メンともゆるゆる
大体、何年もダンスを売りにしてるのに
体の中心線が無いのはどういう事なのよ？
もっと娘。内でケンカしないとだめだよね。
スマのﾒﾝﾊﾞｰと映ってるポイントだけだった。
基本の振り付けだって新、旧メンともゆるゆる
大体、何年もダンスを売りにしてるのに
体の中心線が無いのはどういう事なのよ？
もっと娘。内でケンカしないとだめだよね。
505 ：名無し募集中。。。：03/12/30 19:24 ID:6ne09j3j
>>502
打開策にはならないが、各メンバーの出番を増やしたいなら、さくらおとめの
完全分割を実施し、両者が共演するのはハロモニなどのＵＦＡお抱え番組と
ハロプロコンだけにするべきだ。
本体の春コンなど、東名阪でしかやれないような状態なのだから中止するべき。
打開策にはならないが、各メンバーの出番を増やしたいなら、さくらおとめの
完全分割を実施し、両者が共演するのはハロモニなどのＵＦＡお抱え番組と
ハロプロコンだけにするべきだ。
本体の春コンなど、東名阪でしかやれないような状態なのだから中止するべき。
506 ：名無し募集中。。。：03/12/30 19:35 ID:fY0y0cGl
最近やっと１５人もなれてきたが・・
もうこのメンバーでずっとやってほしいとおもったけど
来月にはなっちいないんだよなー・・
もうこのメンバーでずっとやってほしいとおもったけど
来月にはなっちいないんだよなー・・
507 ：名無し募集中。。。：03/12/30 19:35 ID:c9yLZ8Ze
飯田矢口脱退後、脱退メンで新ユニット結成
娘。はキモヲタ限定に以降
既出だがこれしかない
そもそも安倍に続き、飯田矢口あたりが抜けると
もはや世間的には完全に「モーニング娘。の皮を被ったアイドル集団」となり果てて
否応なしにキモヲタ限定アイドル化するよ、間違いない
娘。はキモヲタ限定に以降
既出だがこれしかない
そもそも安倍に続き、飯田矢口あたりが抜けると
もはや世間的には完全に「モーニング娘。の皮を被ったアイドル集団」となり果てて
否応なしにキモヲタ限定アイドル化するよ、間違いない
508 ：瑞鶴：03/12/30 19:39 ID:vTuXJfAE
509 ：名無し募集中。。。：03/12/30 19:40 ID:vrcyZhPi
いつも思うが、
娘。の、普段の歌収録の映像って、何で、あんなにアップが多いんだろう。
あれじゃあ、15人の意味がないよね。
単に、番組スタッフが大人数をとる経験がないから、歌ってるやつを写せ、見たいになっちゃうのか、
それとも、UFAの方針なのか（前から、個人アピールとかにやたら拘ってるから）。
もっと、引きの画を多用して、
パフォーマンスも、引きで見たときに面白くなるように工夫したら、
特色が生かせて、ちょっとは印象も変わりそうなものだけど。
娘。の、普段の歌収録の映像って、何で、あんなにアップが多いんだろう。
あれじゃあ、15人の意味がないよね。
単に、番組スタッフが大人数をとる経験がないから、歌ってるやつを写せ、見たいになっちゃうのか、
それとも、UFAの方針なのか（前から、個人アピールとかにやたら拘ってるから）。
もっと、引きの画を多用して、
パフォーマンスも、引きで見たときに面白くなるように工夫したら、
特色が生かせて、ちょっとは印象も変わりそうなものだけど。
510 ： ：03/12/30 19:41 ID:f5fTrrFQ
増員時期からしたら、来年頭にも募集出そうなんだが・・・・・これ以上増えてもな
今のロリロリメンバーじゃどうしようもないしな
今のロリロリメンバーじゃどうしようもないしな
511 ：瑞鶴：03/12/30 19:43 ID:vTuXJfAE
512 ：瑞鶴：03/12/30 19:48 ID:vTuXJfAE
ただいま松浦ベストテン出演中。黒柳がぴきぴききてるぞ‥
負けるな松浦、がむばって視聴率を削るのだ！いけ松浦！！
負けるな松浦、がむばって視聴率を削るのだ！いけ松浦！！
513 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 19:58 ID:fzBL/+RG
黒柳老けたな・・
514 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 20:16 ID:efbZ8epX
老けた・・・アップで認識した
515 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 20:24 ID:efbZ8epX
>>511
まあ猫耳論争に限らないが
同じ奴が何度も粘着に書き込む意見なんて極少数だろ
そんなものはどうでもいいよ
UFAが娘。をどう売りたいのかが分からないから混乱する
つーか石川中心の娘。なんて売る価値があるのかどうか・・
「UFAは娘。を売る気がない」って意見もあながち妄想でもないかもね
まあ猫耳論争に限らないが
同じ奴が何度も粘着に書き込む意見なんて極少数だろ
そんなものはどうでもいいよ
UFAが娘。をどう売りたいのかが分からないから混乱する
つーか石川中心の娘。なんて売る価値があるのかどうか・・
「UFAは娘。を売る気がない」って意見もあながち妄想でもないかもね
516 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 20:25 ID:VxtDljX9
517 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/30 20:29 ID:LIamsChK
紅白は聖子親子共演をサップ対曙にぶつけるべきでしたね。
和田アキコが「聖子ちゃんを出すべき」というのは良くわかりますね。
しかし、全員で「世界で～」を合唱して大団円というのは
個人的には受け付けませんがね。
和田アキコが「聖子ちゃんを出すべき」というのは良くわかりますね。
しかし、全員で「世界で～」を合唱して大団円というのは
個人的には受け付けませんがね。
518 ：瑞鶴：03/12/30 20:40 ID:qvItSZfH
>>517
すまん。迷ってたがオレは格闘技戦争でデッキ３台がふさがるので紅白みない
ことを１時間前に決意。９９年夏に続き裏切りすまぬ。
つーかやっぱ紅白みねーとヲタ失格か？（まあ腐っても２００３年最大の数字持った番組だからな‥）
すまん。迷ってたがオレは格闘技戦争でデッキ３台がふさがるので紅白みない
ことを１時間前に決意。９９年夏に続き裏切りすまぬ。
つーかやっぱ紅白みねーとヲタ失格か？（まあ腐っても２００３年最大の数字持った番組だからな‥）
519 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 20:40 ID:ILMxH9fE
>>509
以前も書いたことあるが、また書くよ
引きの画なんて素人でも撮れるんだよ
じっさいにLIVE映像が引きの画ばかりだと映像の意味ないし想像以上に退屈なんだな
アップやクレーンでフレーミングに変化を持たせスリリングな演出にしているんだよ
そこらへん地上波で全国放送規模の制作スタッフはプロ中のプロ
以前も書いたことあるが、また書くよ
引きの画なんて素人でも撮れるんだよ
じっさいにLIVE映像が引きの画ばかりだと映像の意味ないし想像以上に退屈なんだな
アップやクレーンでフレーミングに変化を持たせスリリングな演出にしているんだよ
そこらへん地上波で全国放送規模の制作スタッフはプロ中のプロ
520 ：名無し募集中。。。：03/12/30 20:43 ID:wIXJqrEK
180 ：名無し募集中。。。 ：03/12/29 20:24 ID:th6Yojc8
ハワイツア－ １５００人 ３億円
スポフェス ７万９千人 ３億円
まだまだやめられませんがな。
ハワイツア－ １５００人 ３億円
スポフェス ７万９千人 ３億円
まだまだやめられませんがな。
521 ：名無し募集中。。。：03/12/30 20:45 ID:DOvmaM9v
>>516
多いと思ってるというより、今までに類型がないから、
15人をどう演出すればいいか、方法論を持ってなくて困ってるんじゃないか。
カメラ割にしても、今はいくつかのアップ画を頻繁に切り替えたりしたり、
移動カメラでスピード感を、見たいなのが多いけど、
引き画像中心での効果的な見せ方って、あんまりないような。
多いと思ってるというより、今までに類型がないから、
15人をどう演出すればいいか、方法論を持ってなくて困ってるんじゃないか。
カメラ割にしても、今はいくつかのアップ画を頻繁に切り替えたりしたり、
移動カメラでスピード感を、見たいなのが多いけど、
引き画像中心での効果的な見せ方って、あんまりないような。
522 ：名無し募集中。。。：03/12/30 20:48 ID:/OQo12tn
>>515
＞＞同じ奴が何度も粘着に書き込む意見なんて極少数だろ
これ使えばどんな意見でもごく少数だな
そもそも固定のレスだけでが3分の1くらい占めてんのに
そんなに多くの人間が書き込んでるわけないだろ
＞＞同じ奴が何度も粘着に書き込む意見なんて極少数だろ
これ使えばどんな意見でもごく少数だな
そもそも固定のレスだけでが3分の1くらい占めてんのに
そんなに多くの人間が書き込んでるわけないだろ
523 ：名無し募集中。。。：03/12/30 20:53 ID:DOvmaM9v
>>519
引き中心での面白い見せ方って、
いい加減、誰か考え付いてもよさそうな気がするけど。
まぁ、ライブだと、機材設置の手間や観客が居る手前、
固定カメラ中心になるのは仕方ないんだろうけど、
スタジオなら、もうちょっと工夫できそうな気がするけどなぁ。
引き中心での面白い見せ方って、
いい加減、誰か考え付いてもよさそうな気がするけど。
まぁ、ライブだと、機材設置の手間や観客が居る手前、
固定カメラ中心になるのは仕方ないんだろうけど、
スタジオなら、もうちょっと工夫できそうな気がするけどなぁ。
524 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 20:56 ID:ILMxH9fE
引きの画を多用するような撮り方は、引きに意味がある時
大人数にしても何万人の大観衆を写したり、グループのパフォーマンスを写すにしても
大きくフォーメーションが入れ替わる時とか、巨大な物を写す時だな
>>521
＞引き画像中心での効果的な見せ方って、あんまりないような。
俺もマルチ画面で引き画とアップを同時に映すぐらいしか思い付かんな
大人数にしても何万人の大観衆を写したり、グループのパフォーマンスを写すにしても
大きくフォーメーションが入れ替わる時とか、巨大な物を写す時だな
>>521
＞引き画像中心での効果的な見せ方って、あんまりないような。
俺もマルチ画面で引き画とアップを同時に映すぐらいしか思い付かんな
525 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 20:56 ID:fzBL/+RG
時間旅行のツアーはいかが？
526 ：瑞鶴：03/12/30 21:04 ID:qvItSZfH
527 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 21:08 ID:ILMxH9fE
多分、昔は良かったって言う前フリとみた
528 ：名無し募集中。。。：03/12/30 21:11 ID:Lkua4s1L
デビュー時の後藤を超える大型新人が入れば復活するよ
他の方法では無理
分割とかリストラは逆効果
他の方法では無理
分割とかリストラは逆効果
529 ：名無し募集中。。。：03/12/30 21:12 ID:DOvmaM9v
530 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 21:12 ID:efbZ8epX
>>524
オレ、前にも言ったんだけど◆r3XdMUSUME氏のこういう意見好きだなあ
やみくもに批判するだけでなく現場の状況も冷静に見れるのがいい
>>517
けっきょく偽物臭い平和主義が嫌いなの？
以前オレが今の贅沢は半分の水準になってもかまわないと言ったことに
反論してたけど、どういう理想像を描いているわけ？
それも娘。を平和大使にかつぎだしてまでさ？
オレ、前にも言ったんだけど◆r3XdMUSUME氏のこういう意見好きだなあ
やみくもに批判するだけでなく現場の状況も冷静に見れるのがいい
>>517
けっきょく偽物臭い平和主義が嫌いなの？
以前オレが今の贅沢は半分の水準になってもかまわないと言ったことに
反論してたけど、どういう理想像を描いているわけ？
それも娘。を平和大使にかつぎだしてまでさ？
531 ：瑞鶴：03/12/30 21:12 ID:qvItSZfH
532 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 21:15 ID:fzBL/+RG
ベストテンみたいな演出があるなら娘コンサいってもいい
533 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/30 21:31 ID:LIamsChK
>>530 スレ違いなので簡潔に述べます。
別板でも言ってるんですが、”平和”はファッションであってはならない
わけです・かつてPANTAはイカ天でデュランデュラン風のファッション
で原爆の歌を歌ったバンドを叱責しましたがそういうことです。
理想は富の偏在を世界レベルで是正することですね。
＞今の贅沢は半分の水準になってもかまわない
ちなみに私は車は持ってませんし、電化製品もテレビくらいしかなく、洗濯機
も冷蔵庫もありません。
只、全世界レベルで見ると、それでもこの生活水準は高い方なんですよ！
別板でも言ってるんですが、”平和”はファッションであってはならない
わけです・かつてPANTAはイカ天でデュランデュラン風のファッション
で原爆の歌を歌ったバンドを叱責しましたがそういうことです。
理想は富の偏在を世界レベルで是正することですね。
＞今の贅沢は半分の水準になってもかまわない
ちなみに私は車は持ってませんし、電化製品もテレビくらいしかなく、洗濯機
も冷蔵庫もありません。
只、全世界レベルで見ると、それでもこの生活水準は高い方なんですよ！
534 ：名無し募集中。。。：03/12/30 21:31 ID:OAAtDvVu
>>524
俺も引き映像は無理だと思う。
意図的で、尚かつ観てる方にもその意図が明確に
伝わってるなら可能だけど・・・個人的には耐えられない
引きであっても人の目は全体は一瞬で常に
どこかのポイントをぐるぐる回って見てて
アップやカットってのはその行動を代償してるんだよね？
聖徳太子なら引きオンリーでもいけそうだけど。
俺も引き映像は無理だと思う。
意図的で、尚かつ観てる方にもその意図が明確に
伝わってるなら可能だけど・・・個人的には耐えられない
引きであっても人の目は全体は一瞬で常に
どこかのポイントをぐるぐる回って見てて
アップやカットってのはその行動を代償してるんだよね？
聖徳太子なら引きオンリーでもいけそうだけど。
535 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 21:35 ID:6ne09j3j
>>533
＞"平和”はファッションであってはならないわけです
とんでもない、「平和」はファッションであるべきなんだよ。
ファッションにならないから、一部の活動家のマスターベーションに
終わっているわけで。
一番軽蔑すべき発言だよ。
＞"平和”はファッションであってはならないわけです
とんでもない、「平和」はファッションであるべきなんだよ。
ファッションにならないから、一部の活動家のマスターベーションに
終わっているわけで。
一番軽蔑すべき発言だよ。
536 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 21:36 ID:ILMxH9fE
>>529
＞テレビという器自体が、今の娘。向きじゃないのかも。
う～んTVほど娘。向きな媒体はないというかTVがなきゃ困るｗ
俺が言いたいのは、大人数を写すのに充分な撮り方はしてもらってるってことだよ
娘。に限らず、TVの制作は素材を最大限に生かす撮り方を選んでる
映画やPVではまた話は違うがね。つまり娘。の人数多杉感は、引きの画を多用するとかの
問題を超えてるんだな
＞テレビという器自体が、今の娘。向きじゃないのかも。
う～んTVほど娘。向きな媒体はないというかTVがなきゃ困るｗ
俺が言いたいのは、大人数を写すのに充分な撮り方はしてもらってるってことだよ
娘。に限らず、TVの制作は素材を最大限に生かす撮り方を選んでる
映画やPVではまた話は違うがね。つまり娘。の人数多杉感は、引きの画を多用するとかの
問題を超えてるんだな
537 ：瑞鶴：03/12/30 21:38 ID:qvItSZfH
>>533
そうなんだよな‥
モンターニャ・シウバも格闘技を始めたきっかけはトランクス一丁でできるから、
本当はバスケやりたかったが道具にお金がかかるからできなかった、て言ってたし。
（バスケの道具ったってボールとシューズとランニングくらいなもんだろ？それさえ買えないために危険な
世界でしか金稼げないやつも世界中にいるってこった。）
そうなんだよな‥
モンターニャ・シウバも格闘技を始めたきっかけはトランクス一丁でできるから、
本当はバスケやりたかったが道具にお金がかかるからできなかった、て言ってたし。
（バスケの道具ったってボールとシューズとランニングくらいなもんだろ？それさえ買えないために危険な
世界でしか金稼げないやつも世界中にいるってこった。）
538 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 21:42 ID:efbZ8epX
>>533
スレ違いも糞もないよ、娘。の扱いに絡めてんだから
嫌な奴はスルーすればいい
平和と一言で言うが資源も宗教も持たない日本は基本的に平和だよ
世界レベルで戦争を回避するなんて理想というより妄想だと思うがね
> 只、全世界レベルで見ると、それでもこの生活水準は高い方なんですよ
だからオレは「贅沢を半分」と言ってるわけで
生活必需品まで半分にしろなんて一度も言ってない
でもね、水風呂しかない環境で日本的娯楽と切り離された生活を何年も送って
”それなり”に貧困国の現状を体験してきた身としては
今の贅沢なんて10分の1になってもまだ余裕だと思うけどね
世界の富を平均的に是正した環境であんたは生きていけるの？
そうとう劣悪な環境になるよ
で、富も名声も十分に溜め込んだ娘。が平和大使として適任なのか？
オレはそっちのほうがじゅうぶん胡散臭いと思う
スレ違いも糞もないよ、娘。の扱いに絡めてんだから
嫌な奴はスルーすればいい
平和と一言で言うが資源も宗教も持たない日本は基本的に平和だよ
世界レベルで戦争を回避するなんて理想というより妄想だと思うがね
> 只、全世界レベルで見ると、それでもこの生活水準は高い方なんですよ
だからオレは「贅沢を半分」と言ってるわけで
生活必需品まで半分にしろなんて一度も言ってない
でもね、水風呂しかない環境で日本的娯楽と切り離された生活を何年も送って
”それなり”に貧困国の現状を体験してきた身としては
今の贅沢なんて10分の1になってもまだ余裕だと思うけどね
世界の富を平均的に是正した環境であんたは生きていけるの？
そうとう劣悪な環境になるよ
で、富も名声も十分に溜め込んだ娘。が平和大使として適任なのか？
オレはそっちのほうがじゅうぶん胡散臭いと思う
539 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 21:44 ID:fzBL/+RG
はじまっちまった・・
540 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 21:49 ID:efbZ8epX
541 ：瑞鶴：03/12/30 21:54 ID:qvItSZfH
542 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/30 21:57 ID:LIamsChK
＞世界の富を平均的に是正
この言葉に関する解釈がうまく伝わってないのだとしたら
申し訳無い。
富の偏在を是正する第一段階はインフラ整備だと考えますね。
私はヤマギシのように個人資産を全て投げ出すというのには
反対で、個人の資産は持っても構わない。
ただ、必要最低限の環境整備（水・電気・ガス）ができるだけの
資産を得るための是正です。
現状、納税というものがこれに当たるのかもしれませんが、
殆ど機能せず、公共事業といえばムダが代名詞になっています。
豊臣秀吉は刀狩りを行いましたが、これを現代でやるとなると、
大幅な体制の変更が必要になるでしょうね。
全世界レベルとなると壮大な話で、私の目の色の黒いうちに
実現するとは思えませんが、まずは日本が労働者本位の政権
に移行するのが第一歩でしょうね。
この言葉に関する解釈がうまく伝わってないのだとしたら
申し訳無い。
富の偏在を是正する第一段階はインフラ整備だと考えますね。
私はヤマギシのように個人資産を全て投げ出すというのには
反対で、個人の資産は持っても構わない。
ただ、必要最低限の環境整備（水・電気・ガス）ができるだけの
資産を得るための是正です。
現状、納税というものがこれに当たるのかもしれませんが、
殆ど機能せず、公共事業といえばムダが代名詞になっています。
豊臣秀吉は刀狩りを行いましたが、これを現代でやるとなると、
大幅な体制の変更が必要になるでしょうね。
全世界レベルとなると壮大な話で、私の目の色の黒いうちに
実現するとは思えませんが、まずは日本が労働者本位の政権
に移行するのが第一歩でしょうね。
543 ：名無し募集中。。。：03/12/30 21:58 ID:6wMrZqWw
引きで撮れないのはスタジオの大きさに合わないせいやオタのせいといってみる。
HEYとか見てると「娘。：身長の低い女達、客：まとまりの悪い手を上げる男達」で
引きの映像だと手で娘が隠れたりしてるし。
HEYとか見てると「娘。：身長の低い女達、客：まとまりの悪い手を上げる男達」で
引きの映像だと手で娘が隠れたりしてるし。
544 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/30 22:03 ID:fzBL/+RG
時間旅行のツアーはいかが？
545 ：瑞鶴：03/12/30 22:12 ID:qvItSZfH
>>542
制度体制の変革よりも宗教からのの方が早道なのかな、と思ったりもする。
イスラムの人らは仕事そっちのけで聖地にむかっての一日三度の礼拝を欠かさず、
ぼろぼろのかっこしてても神（あるいはマホメット）の話するときは顔を輝かしてる。
また、十年前はオウムや三法行や幸福の科学に財産ぶんどられても幸せとかいってる金持ち
もいたわけで。
まあ布教側が金儲けが目的でやってるから最悪なわけで、モルモン教とかマリア会みたいに昔からまじめにやってる宗教
もある。宗教というと気持ち悪いなら、道徳・倫理といってもいい。そこからかわっていくといいんだが。
制度体制の変革よりも宗教からのの方が早道なのかな、と思ったりもする。
イスラムの人らは仕事そっちのけで聖地にむかっての一日三度の礼拝を欠かさず、
ぼろぼろのかっこしてても神（あるいはマホメット）の話するときは顔を輝かしてる。
また、十年前はオウムや三法行や幸福の科学に財産ぶんどられても幸せとかいってる金持ち
もいたわけで。
まあ布教側が金儲けが目的でやってるから最悪なわけで、モルモン教とかマリア会みたいに昔からまじめにやってる宗教
もある。宗教というと気持ち悪いなら、道徳・倫理といってもいい。そこからかわっていくといいんだが。
546 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/30 22:15 ID:efbZ8epX
>>542
インフラがもっともっと整備されればそりゃ快適だよ
でも現状だって十分すぎるほど恵まれてるよ
どこに水準を合わせるかという問題でしょ
逆にヤマギシ的にでもやらなきゃ富は集中するし極貧層は必ず現れる
オレは国土の均衡ある発展だの労働者の生活改善だの
そういうのってほとんど意味ないと思ってるからさ
瑞鶴にも聞いたけど、オレが言ってたのは「全て大袈裟なんじゃないの？」
ってことさ
日本の平和が危機、日本経済が危機。。。etc
全然危機でも何でもないじゃん、平和も経済も日本は最高水準にあるよ
そこで娘。を平和大使に、なんて話がでてくるから胡散臭いと思うわけでね
インフラがもっともっと整備されればそりゃ快適だよ
でも現状だって十分すぎるほど恵まれてるよ
どこに水準を合わせるかという問題でしょ
逆にヤマギシ的にでもやらなきゃ富は集中するし極貧層は必ず現れる
オレは国土の均衡ある発展だの労働者の生活改善だの
そういうのってほとんど意味ないと思ってるからさ
瑞鶴にも聞いたけど、オレが言ってたのは「全て大袈裟なんじゃないの？」
ってことさ
日本の平和が危機、日本経済が危機。。。etc
全然危機でも何でもないじゃん、平和も経済も日本は最高水準にあるよ
そこで娘。を平和大使に、なんて話がでてくるから胡散臭いと思うわけでね
547 ：名無し募集中。。。：03/12/30 22:22 ID:k8s8mJ1t
どうでもいいが、世界平和だの恵まれない子供達を救おうなんて発想は
そもそも平和で恵まれてるところからしか生まれないだろう。
偽善といわれてもそういう事が出来るのは実際恵まれてるとこしかないんだから
仕方ない。
確かに生活水準が高い日本のしかもトップクラスの収入を得ている娘。がやれば
売名だとも偽善だとも取られるリスクはあるし、実際99％はそうなんだけど。
でもその偽善行為に騙される奴がいるかもしれないじゃん
そもそも平和で恵まれてるところからしか生まれないだろう。
偽善といわれてもそういう事が出来るのは実際恵まれてるとこしかないんだから
仕方ない。
確かに生活水準が高い日本のしかもトップクラスの収入を得ている娘。がやれば
売名だとも偽善だとも取られるリスクはあるし、実際99％はそうなんだけど。
でもその偽善行為に騙される奴がいるかもしれないじゃん
548 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/30 22:27 ID:LIamsChK
＞平和も経済も日本は最高水準にあるよ
それには同意します。只、現政権の政策が勝ち組み・負け組み
の差を明確にしたのは事実です。
ホームレスが増加し続けている現状があるのにもかかわらず、
銀行への資金投入だけには飽き足らず、気象観測の研究から
乗り遅れるという面子のみで、観測船のたえに５０億円の
予算計上。
革命が起きるのは勝ち組みと負け組みの差が耐えがたきものに
なった時。というのは歴史が証明しています。
それには同意します。只、現政権の政策が勝ち組み・負け組み
の差を明確にしたのは事実です。
ホームレスが増加し続けている現状があるのにもかかわらず、
銀行への資金投入だけには飽き足らず、気象観測の研究から
乗り遅れるという面子のみで、観測船のたえに５０億円の
予算計上。
革命が起きるのは勝ち組みと負け組みの差が耐えがたきものに
なった時。というのは歴史が証明しています。
549 ：瑞鶴：03/12/30 22:30 ID:qvItSZfH
>>546
ヨーロッパのように世界の中心から失業率１５％アタリマエみたいな国
に転落した先例みるとな‥
しかもドイツは鉄、イギリス・東欧は石油、といった地下資源
も一応もってるし、国の財政状態も日本よりよほど健全だ。また、文化の輸出でも暴利とれるよな。
（英仏伊のたんなる繊維製品一着に数百ドルも中流階級が金つかってくれるクニもあるしね？笑）
そしてAV製品を国内生産するメーカーが松下以外皆無、ソニーにいたっては主力商品をこともあろうに
ライバル韓国メーカーに委託するなど、産業立国の崩壊はすすんでる。
最高水準にあるのは過去の遺産くいつぶしてる今だけだろ、このままだと。
ヨーロッパのように世界の中心から失業率１５％アタリマエみたいな国
に転落した先例みるとな‥
しかもドイツは鉄、イギリス・東欧は石油、といった地下資源
も一応もってるし、国の財政状態も日本よりよほど健全だ。また、文化の輸出でも暴利とれるよな。
（英仏伊のたんなる繊維製品一着に数百ドルも中流階級が金つかってくれるクニもあるしね？笑）
そしてAV製品を国内生産するメーカーが松下以外皆無、ソニーにいたっては主力商品をこともあろうに
ライバル韓国メーカーに委託するなど、産業立国の崩壊はすすんでる。
最高水準にあるのは過去の遺産くいつぶしてる今だけだろ、このままだと。
550 ：瑞鶴：03/12/30 22:30 ID:qvItSZfH
>>546
ヨーロッパのように世界の中心から失業率１５％アタリマエみたいな国
に転落した先例みるとな‥
しかもドイツは鉄、イギリス・東欧は石油、といった地下資源
も一応もってるし、国の財政状態も日本よりよほど健全だ。また、文化の輸出でも暴利とれるよな。
（英仏伊のたんなる繊維製品一着に数百ドルも中流階級が金つかってくれるクニもあるしね？笑）
そしてAV製品を国内生産するメーカーが松下以外皆無、ソニーにいたっては主力商品をこともあろうに
ライバル韓国メーカーに委託するなど、産業立国の崩壊はすすんでる。
最高水準にあるのは過去の遺産くいつぶしてる今だけだろ、このままだと。
ヨーロッパのように世界の中心から失業率１５％アタリマエみたいな国
に転落した先例みるとな‥
しかもドイツは鉄、イギリス・東欧は石油、といった地下資源
も一応もってるし、国の財政状態も日本よりよほど健全だ。また、文化の輸出でも暴利とれるよな。
（英仏伊のたんなる繊維製品一着に数百ドルも中流階級が金つかってくれるクニもあるしね？笑）
そしてAV製品を国内生産するメーカーが松下以外皆無、ソニーにいたっては主力商品をこともあろうに
ライバル韓国メーカーに委託するなど、産業立国の崩壊はすすんでる。
最高水準にあるのは過去の遺産くいつぶしてる今だけだろ、このままだと。
551 ：瑞鶴：03/12/30 22:33 ID:qvItSZfH
連レスすまん。PCの具合がおかしい。PC立ち上げなおす。
552 ：名無し募集中。。。：03/12/30 22:47 ID:3WvCJ6B2
>>551
ＰＣじゃなくておまいがおかしいんじゃない？
ＰＣじゃなくておまいがおかしいんじゃない？
553 ：名無し：03/12/30 22:56 ID:VM13DhkT
モーニング娘。の話ししようよ｡(｀ε´)
554 ：名無し募集中。。。：03/12/30 22:56 ID:scX6fprN
正月休みだからといってずっと羊に篭っていれば
PCもおかしくなるわな（笑）
（あ、お前もなーなんてレスは不要だから爆）
PCもおかしくなるわな（笑）
（あ、お前もなーなんてレスは不要だから爆）
555 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/30 22:56 ID:ILMxH9fE
け
せ ？ い
い ∋oノﾉハヽヽo∈ ざ
じ (´ⅴ｀≡´ⅴ｀) い
？ ？
せ ？ い
い ∋oノﾉハヽヽo∈ ざ
じ (´ⅴ｀≡´ⅴ｀) い
？ ？
556 ：名無し募集中。。。：03/12/30 23:03 ID:zZhPXiA+
>>550
工業製品のキーデバイスの多くを相変わらず日本が握ってるよ。
たとえば、韓国企業が自動車や半導体、携帯電話などで海外のシェアを伸ばしてるけど
それらの多くは日本から購入した部品を韓国で組み立てて輸出しているにすぎない。
されにこれらの部品を組み立てる工作機械も日本製がほとんど。
ちなみに、今年の韓国の貿易黒字は全世界で１５０億ドルだが、
なんと日本に対する貿易赤字が１８０億ドル。
この構造はアジアの各国に対しても変わらない。
ただしこのように、資源のない日本が工業立国として生き延びていくためのは
高付加価値商品を次々開発していかなければならないのはもちろんである。
工業製品のキーデバイスの多くを相変わらず日本が握ってるよ。
たとえば、韓国企業が自動車や半導体、携帯電話などで海外のシェアを伸ばしてるけど
それらの多くは日本から購入した部品を韓国で組み立てて輸出しているにすぎない。
されにこれらの部品を組み立てる工作機械も日本製がほとんど。
ちなみに、今年の韓国の貿易黒字は全世界で１５０億ドルだが、
なんと日本に対する貿易赤字が１８０億ドル。
この構造はアジアの各国に対しても変わらない。
ただしこのように、資源のない日本が工業立国として生き延びていくためのは
高付加価値商品を次々開発していかなければならないのはもちろんである。
557 ：瑞鶴：03/12/30 23:06 ID:KzBO5r/G
>>552>>554
うまいこというな（笑）
名無しやめた氏からもう返答がないみたいだから経済・政治の話終了。
失礼つかまつった。（いや、３週間くらい前にしりきれとんぼになってたんでね、すましたかったんだ。）
それにしてもハネとびおもろいな。今まで火曜日はおもろい番組なかったが、録画スケジュールに入れよっと。
うまいこというな（笑）
名無しやめた氏からもう返答がないみたいだから経済・政治の話終了。
失礼つかまつった。（いや、３週間くらい前にしりきれとんぼになってたんでね、すましたかったんだ。）
それにしてもハネとびおもろいな。今まで火曜日はおもろい番組なかったが、録画スケジュールに入れよっと。
558 ：名無し募集中。。。：03/12/30 23:12 ID:6wMrZqWw
このスレ新情報が入っても反応しないで議論続けることもあるし
いいかげん「日本と娘。の行く末を考えるスレ」でも立てたらどうだ。
いいかげん「日本と娘。の行く末を考えるスレ」でも立てたらどうだ。
559 ：名無し募集中。。。：03/12/30 23:13 ID:s4QNFy0/
現場知らないﾋｯｷｰの固まりだから。
560 ：名無し募集中。。。 ：03/12/30 23:16 ID:1KEf89ae
旅行からかえってきたんで、昨日の評判をあちこち見てまわったが、
結論としてわかったのはモーヲタはスマップとなら絡みは許せる、
スマヲタは娘。とだけは許せないって思ってることだった。
スマップのようになれればと思ってるヲタと、娘。の落ち目感が移る
と格下に対する嫌悪を持つヲタとの差はいかんともし難いな。こちらが
ジャニーズジュニアと共演したみたいな感じということか。
結論としてわかったのはモーヲタはスマップとなら絡みは許せる、
スマヲタは娘。とだけは許せないって思ってることだった。
スマップのようになれればと思ってるヲタと、娘。の落ち目感が移る
と格下に対する嫌悪を持つヲタとの差はいかんともし難いな。こちらが
ジャニーズジュニアと共演したみたいな感じということか。
>>560
来年は、娘。も２００万枚売ってやるさ。
来年は、娘。も２００万枚売ってやるさ。
562 ：名無し募集中。。。：03/12/30 23:33 ID:lMg082Ye
>>561
おまえが２００万枚買えばすべて解決
おまえが２００万枚買えばすべて解決
563 ：瑞鶴：03/12/30 23:37 ID:KzBO5r/G
564 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/30 23:46 ID:LIamsChK
今日、松浦のアルバムを試聴しましたが、なかなか良かったですよ。
真摯な姿勢は感じられました。つんく単独プロデュースについて
とやかくいう意見もありますが、逆に統一感が出るんで、これはこれで
いいと思います。
後、松裏と同じ元日発売のタイトルで注目すべきはやはり、
「真冬物語」でしょう。ご存知、松本隆詞、ユーミン曲のナンバーで
掘込泰行、畠山美由紀、ハナレグミが歌っているんですが、
ユニット名もジャケットもないというある意味斬新な作りです。
で、この５名は実は富田ラボの「Ｓｈｉｐ Ｂｕｉｌｄｅｉｎｇ」で共演していて、
各人がボーカルとして参加していますし、シングルになった
ハナレグミの「記憶の森」の作詞が松本隆なんです。
で、この曲のプロデューサが富田ラボこと冨田恵一で、
２００４年要注目のプロデューサですね。
この冬、街中で「真冬物語」がかかるものと思われますね。
真摯な姿勢は感じられました。つんく単独プロデュースについて
とやかくいう意見もありますが、逆に統一感が出るんで、これはこれで
いいと思います。
後、松裏と同じ元日発売のタイトルで注目すべきはやはり、
「真冬物語」でしょう。ご存知、松本隆詞、ユーミン曲のナンバーで
掘込泰行、畠山美由紀、ハナレグミが歌っているんですが、
ユニット名もジャケットもないというある意味斬新な作りです。
で、この５名は実は富田ラボの「Ｓｈｉｐ Ｂｕｉｌｄｅｉｎｇ」で共演していて、
各人がボーカルとして参加していますし、シングルになった
ハナレグミの「記憶の森」の作詞が松本隆なんです。
で、この曲のプロデューサが富田ラボこと冨田恵一で、
２００４年要注目のプロデューサですね。
この冬、街中で「真冬物語」がかかるものと思われますね。
565 ：名無し募集中。。。：03/12/31 00:42 ID:Tm/pE73M
ごまっとうの２ｎｄを出せ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
てか今、２００３年ニュース総まとめみたいのをフジでやってんだが、
１月の代表曲が娘。のここにいるぜぇ！だったよ。
娘。はフジによっぽどかわいがられてるな。
１月の代表曲が娘。のここにいるぜぇ！だったよ。
娘。はフジによっぽどかわいがられてるな。
567 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/31 01:20 ID:rEi9a7my
なんかつまんない話してたんだな。
平和でもなんでもなく富の偏在と平坦化の話じゃねえか。
貧富の差なんかあってもそれなりの平和は来るよ。戦後の日本がそうじゃねえか。
逆にどっかの共産主義国は不満が爆発して崩壊したよな。
大金持ちの娘。がチャリティやっても何の問題もない。
タレントはあくまできっかけであって、チャリティの根本は参加する個人にある。
そのおみこしがタレントなだけ。きっかけを作れればそれでいい。
おまえらが富の拡散を謳いながら富の配分にばかり目を奪われているように、
現在は平和＝富の代名詞と誤解されている。
娘。のもたらす平和の本質は、娯楽であり、”人間”だろ。
平和でもなんでもなく富の偏在と平坦化の話じゃねえか。
貧富の差なんかあってもそれなりの平和は来るよ。戦後の日本がそうじゃねえか。
逆にどっかの共産主義国は不満が爆発して崩壊したよな。
大金持ちの娘。がチャリティやっても何の問題もない。
タレントはあくまできっかけであって、チャリティの根本は参加する個人にある。
そのおみこしがタレントなだけ。きっかけを作れればそれでいい。
おまえらが富の拡散を謳いながら富の配分にばかり目を奪われているように、
現在は平和＝富の代名詞と誤解されている。
娘。のもたらす平和の本質は、娯楽であり、”人間”だろ。
568 ：瑞鶴：03/12/31 01:21 ID:SKNn6Yxh
>>566
ていうか昨夜言ってたように、ズレてんでしょ、フジだけ。
ていうか昨夜言ってたように、ズレてんでしょ、フジだけ。
569 ：瑞鶴：03/12/31 01:26 ID:SKNn6Yxh
おっ、べいべー氏。
さっきまでエーススレにいたんだが、エーススレっていい人多いな。
最近べいべー氏があっちにばっかいるのわかるわ。
「高橋はアロハロなどで実績をそこそこあげてる、だからエース扱いでよい」
なんて言葉きいて、汚れたオレの心は洗われたぜ。（あたってるかどうかは別にして好意的な態度がさ。）
さっきまでエーススレにいたんだが、エーススレっていい人多いな。
最近べいべー氏があっちにばっかいるのわかるわ。
「高橋はアロハロなどで実績をそこそこあげてる、だからエース扱いでよい」
なんて言葉きいて、汚れたオレの心は洗われたぜ。（あたってるかどうかは別にして好意的な態度がさ。）
571 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/31 01:35 ID:rEi9a7my
>>569エーススレ殆ど見てないんですが。
高橋押しが終わったとか終わらないとかいう話がでてたけど、
要はトーク・バラエティから外したというのが正解だろ。
押し方を変えたということ。
批判の多い高橋のトークを抑え、歌とかダンスとか”持ち技”で勝負させようという
考えだろう。
ハロモニでの放置ぶりと、にも関わらずの歌での重用・写真集発売という方法論で如実にわかる。
推し方にもコンセプトは出てきたということらしい。
やはりヲタの批判要望は明らかにチェックされているようだな。
高橋押しが終わったとか終わらないとかいう話がでてたけど、
要はトーク・バラエティから外したというのが正解だろ。
押し方を変えたということ。
批判の多い高橋のトークを抑え、歌とかダンスとか”持ち技”で勝負させようという
考えだろう。
ハロモニでの放置ぶりと、にも関わらずの歌での重用・写真集発売という方法論で如実にわかる。
推し方にもコンセプトは出てきたということらしい。
やはりヲタの批判要望は明らかにチェックされているようだな。
572 ：シャドーブレイド ◆GHap51.yps ：03/12/31 01:39 ID:Lf1UZkkd
戦後の日本は信教の自由・思想の自由が保証された。
というのは表向きの話ですね。
公安がマークするのは今も変わらずある政党に関連する
人間ですから。
本質は戦前・戦中と同じですよ。
その証拠に、マスコミがこぞって日の丸掲揚・国家斉唱を拒否する
教師を悪者に仕立て上げている時期にどんな法案が審議
されていたか？
イラク関連のテロは必ず何等かの形で行われます。
又、権力主導のチャリティはポーズであり、ファッションであり
見せかけ・ごまかしだと思いますがね。
少なくとも日本は危ない方向に進んでいるのは事実でしょうね。
というのは表向きの話ですね。
公安がマークするのは今も変わらずある政党に関連する
人間ですから。
本質は戦前・戦中と同じですよ。
その証拠に、マスコミがこぞって日の丸掲揚・国家斉唱を拒否する
教師を悪者に仕立て上げている時期にどんな法案が審議
されていたか？
イラク関連のテロは必ず何等かの形で行われます。
又、権力主導のチャリティはポーズであり、ファッションであり
見せかけ・ごまかしだと思いますがね。
少なくとも日本は危ない方向に進んでいるのは事実でしょうね。
573 ：名無し募集中。。。：03/12/31 01:41 ID:0aqF2QUP
>>571
同意
けど2chの推しはトーク・バラエティ的に使われてるし(ちょっと言いすぎかもしれんけど）、
歌とかダンスはそもそも実力で勝ち取ったもので推しというか順当という気がするし
そもそもトーク・バラエティを露骨に推されてたから推し終了といっても過言じゃないような気もする
同意
けど2chの推しはトーク・バラエティ的に使われてるし(ちょっと言いすぎかもしれんけど）、
歌とかダンスはそもそも実力で勝ち取ったもので推しというか順当という気がするし
そもそもトーク・バラエティを露骨に推されてたから推し終了といっても過言じゃないような気もする
574 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 01:43 ID:G7laKu1L
575 ：名無し募集中。。。：03/12/31 01:46 ID:WlOwXaa3
トークが駄目、バラエティが駄目とか言うけどさ、これらって好不調の波が
激しいでしょ。
それに比べれば歌やダンスっていうのは多少の波があってもまあまあ
実力通りでしょ。
そういうあやふやなトークだのバラエティだので決められるのかね？
激しいでしょ。
それに比べれば歌やダンスっていうのは多少の波があってもまあまあ
実力通りでしょ。
そういうあやふやなトークだのバラエティだので決められるのかね？
576 ：瑞鶴：03/12/31 01:47 ID:SKNn6Yxh
577 ：名無し募集中。。。：03/12/31 01:48 ID:3suMkhJ8
>>536
＞つまり娘。の人数多杉感は、引きの画を多用するとかの
＞問題を超えてるんだな
だからそれが、「今の」娘。がテレビ向きじゃないんじゃないかってことだよ。
俺も、娘。がテレビというメディアでここまで大きくなったのはわかってるし、
今でもモーニング娘。という名前のイメージだけは、テレビに依存してると思う。
ただその中身は、もうそういう代物じゃないと思うんだな。
個人的に、テレビというのが極私的なものや家庭的なものには適してるが、
劇場的なものとかにはあまり適したメディアではないと思ってるけど、
娘。の形態が、どちらかというと（ちょっと適切な表現ではないが）劇場型寄りになっちゃったと思う。
人数だけの問題かどうかはわからないが。
でも、今の地位はテレビによってもたらされてるから、すごくアンビバレンツな存在なんじゃないかなと。
ただ、個人に焦点を当てやすいようにとか、以前の家庭的な雰囲気を取り戻すため、とはいえ、
リストラとかの人事弄りは、ちょっと勘弁だから、
せめて、娘。のパフォーマンスくらいは、徹底的に劇場型にして（もちろんレベルアップは絶対条件だけど）、
テレビの演出方法を、テレビ的ではないけど、そちら側に強引に持っていくとか、
でなければ、テレビは個人の売り出しだけと完全に限定して、あくまで興行主体にするとか、
このままだと、本当にただのその他大勢の賑やかし的存在になっちゃうと思う。
＞つまり娘。の人数多杉感は、引きの画を多用するとかの
＞問題を超えてるんだな
だからそれが、「今の」娘。がテレビ向きじゃないんじゃないかってことだよ。
俺も、娘。がテレビというメディアでここまで大きくなったのはわかってるし、
今でもモーニング娘。という名前のイメージだけは、テレビに依存してると思う。
ただその中身は、もうそういう代物じゃないと思うんだな。
個人的に、テレビというのが極私的なものや家庭的なものには適してるが、
劇場的なものとかにはあまり適したメディアではないと思ってるけど、
娘。の形態が、どちらかというと（ちょっと適切な表現ではないが）劇場型寄りになっちゃったと思う。
人数だけの問題かどうかはわからないが。
でも、今の地位はテレビによってもたらされてるから、すごくアンビバレンツな存在なんじゃないかなと。
ただ、個人に焦点を当てやすいようにとか、以前の家庭的な雰囲気を取り戻すため、とはいえ、
リストラとかの人事弄りは、ちょっと勘弁だから、
せめて、娘。のパフォーマンスくらいは、徹底的に劇場型にして（もちろんレベルアップは絶対条件だけど）、
テレビの演出方法を、テレビ的ではないけど、そちら側に強引に持っていくとか、
でなければ、テレビは個人の売り出しだけと完全に限定して、あくまで興行主体にするとか、
このままだと、本当にただのその他大勢の賑やかし的存在になっちゃうと思う。
目先の人気取りのことしか考えず人をバンバン入れる事務所がアフォ
579 ：名無し募集中。。。：03/12/31 01:55 ID:WlOwXaa3
目先考えたら入れない方がいいじゃん。
その先を考えるから入れるんでしょ。
その先を考えるから入れるんでしょ。
581 ：瑞鶴：03/12/31 02:00 ID:SKNn6Yxh
>>581
> じゃあ後藤も入れられないことになるじゃん。
その理屈で5期も6期も入れるのか？ということ
> 見返りを得るには投資も必要だろ。要はそれをうまいこと行う「リスクマネジメント」
> 能力がUFAは低いから問題っていう話だ。
それを平たくアフォだと言っているわけ
> じゃあ後藤も入れられないことになるじゃん。
その理屈で5期も6期も入れるのか？ということ
> 見返りを得るには投資も必要だろ。要はそれをうまいこと行う「リスクマネジメント」
> 能力がUFAは低いから問題っていう話だ。
それを平たくアフォだと言っているわけ
583 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/31 02:08 ID:rEi9a7my
>>577単に引きの画にも耐えられないぐらいの人大杉になってしまったとも思えるが。
あのモブ感・ごちゃごちゃ感は撮り方の問題では解決しないような気がする。
劇場性というのは娘。のパフォーマンスのコンセプトだから、ＴＶ的に変えようと
思えば変えられる。ＴＶに出たときだけね。
以前に流れたＤＩＮとかの練習風景動画を見ても、夏の構築するダンスパフォーマンスが
全体像を眺めて楽しめる作りになっているのはよくわかる。
バラエティでの扱いにしても歌の取り方にしても、娘。のような前代未聞の人大杉集団の
扱いについては、方法論が確立していないのが業界の実態、というか
ディレクター泣かせの存在なんだよな。
あのモブ感・ごちゃごちゃ感は撮り方の問題では解決しないような気がする。
劇場性というのは娘。のパフォーマンスのコンセプトだから、ＴＶ的に変えようと
思えば変えられる。ＴＶに出たときだけね。
以前に流れたＤＩＮとかの練習風景動画を見ても、夏の構築するダンスパフォーマンスが
全体像を眺めて楽しめる作りになっているのはよくわかる。
バラエティでの扱いにしても歌の取り方にしても、娘。のような前代未聞の人大杉集団の
扱いについては、方法論が確立していないのが業界の実態、というか
ディレクター泣かせの存在なんだよな。
人を入れなきゃ話にならん。が入れ過ぎだ。それでも入れるなら誰かを切るし
かない。9、10人あたりが限界だろう。
かない。9、10人あたりが限界だろう。
585 ：名無し募集中。。。：03/12/31 02:13 ID:WlOwXaa3
>>580
人を雇う、ましては名の売れた人気グループに入れるということは
リスクを雇うようなもんだぞ。
入れたら反発を生むかもしれない、入れた以上給料を払わなければならない、
怪我でもしようものなら会社責任だ。スキャンダルが娘。にダメージを与えるかもしれない。
それでも入れるのは結局今いるメンバーもじきに人気が無くなるという
思惑があるからだろ。
人を雇う、ましては名の売れた人気グループに入れるということは
リスクを雇うようなもんだぞ。
入れたら反発を生むかもしれない、入れた以上給料を払わなければならない、
怪我でもしようものなら会社責任だ。スキャンダルが娘。にダメージを与えるかもしれない。
それでも入れるのは結局今いるメンバーもじきに人気が無くなるという
思惑があるからだろ。
586 ：瑞鶴：03/12/31 02:18 ID:SKNn6Yxh
587 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 02:19 ID:G7laKu1L
>>577
コンサのDVD観た事ある？あれもアップや2～4人ぐらいの狭い
フレーミングを効果的にはさんでる。TVの撮り方とそんなに変らないんだ
ただコンサ会場のステージが広く、TVスタジオよりも高い位置からの
クレーンと、ステージからの距離があるから、引き画がTVよりバリエーションも
多く、壮大な効果が出せる
今のTV制作にそれは望めんよ。むしろPVなら早いカット割り（引き画を多く
はさむ為）もアリだし、ライブ映像を使ってもいいのにね
確かにリストラ論とかは俺も勘弁だが、TVでの人数多過ぎ感は歌の時は
これ以上どうしようもないし、実際現場で疎まれてるか、もしくはTVマンとして
腕の見せ所として取り組んでもらってるか…分からんけどね
TVの撮り方を変える方向じゃなく、娘。の方が変えるべきなんだ
それは今直ぐに良策は思いつかないが例えばコンサ用の振りと、TV用の振りを
別に考えたりとかね。ただやはり現実的ではないよね
コンサのDVD観た事ある？あれもアップや2～4人ぐらいの狭い
フレーミングを効果的にはさんでる。TVの撮り方とそんなに変らないんだ
ただコンサ会場のステージが広く、TVスタジオよりも高い位置からの
クレーンと、ステージからの距離があるから、引き画がTVよりバリエーションも
多く、壮大な効果が出せる
今のTV制作にそれは望めんよ。むしろPVなら早いカット割り（引き画を多く
はさむ為）もアリだし、ライブ映像を使ってもいいのにね
確かにリストラ論とかは俺も勘弁だが、TVでの人数多過ぎ感は歌の時は
これ以上どうしようもないし、実際現場で疎まれてるか、もしくはTVマンとして
腕の見せ所として取り組んでもらってるか…分からんけどね
TVの撮り方を変える方向じゃなく、娘。の方が変えるべきなんだ
それは今直ぐに良策は思いつかないが例えばコンサ用の振りと、TV用の振りを
別に考えたりとかね。ただやはり現実的ではないよね
588 ：名無し募集中。。。：03/12/31 02:26 ID:0aqF2QUP
ただでさえ人大杉なのに、看板娘である安倍が抜けたら多分もう見てらんない
状態になるね
状態になるね
590 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 02:36 ID:G7laKu1L
>>588
DVDの画質？そんなに違ったか？
DVDの画質？そんなに違ったか？
591 ：名無し募集中。。。：03/12/31 02:37 ID:YW4sl3Hv
全盛期は後藤や中澤という癖のあるメンバーがいたから１０人もいても何とかなったわけで
今の地味なメンツ（旧メンも含めて）だと９人でも多すぎる
ただ実際にメンバー減らしたら人気は急落するだろうね
今の地味なメンツ（旧メンも含めて）だと９人でも多すぎる
ただ実際にメンバー減らしたら人気は急落するだろうね
592 ：名無し募集中。。。：03/12/31 02:44 ID:5m9Qv3RJ
そのあとが本体の前にさくらおとめなのがどう影響するかだな。
とりあえず後藤直後の全員横並びみたいなことは避けて欲しい。
安倍が抜けたとしても、曲ごとであっても明確な軸となる人間がいれば大丈夫だろう。
全員ぶつ切りソロパートとか考えなくても脇2・3人のパートとかで使った方が客側として主軸を
楽しめるし、面の出番も増えて見やすい。
もっとも今の時点でそれが出来ていない＆AFODの石川のような使い方をしているので無理な話だろうが。
とりあえず後藤直後の全員横並びみたいなことは避けて欲しい。
安倍が抜けたとしても、曲ごとであっても明確な軸となる人間がいれば大丈夫だろう。
全員ぶつ切りソロパートとか考えなくても脇2・3人のパートとかで使った方が客側として主軸を
楽しめるし、面の出番も増えて見やすい。
もっとも今の時点でそれが出来ていない＆AFODの石川のような使い方をしているので無理な話だろうが。
593 ：@：03/12/31 02:47 ID:3QeNlxTe
人多杉問題の解決は、やはりユニット活動の再活性化しかない。
ボーカルグループとして正常に機能し、歌っている人間の顔が見えるようにしなければ、
低落は止まらないのだから。
ただし、[事務所推しメン＋抱合せ］の編成は駄目。 理由は簡単、そんなものを望んでいる
のは該当メンに付いているヲタだけだからだ。
何を中心にしてやっていくユニットなのか決め、「少なくともその一点だけについては
突出していて他の追随を許さない」という意気込みでいく。 はっきりと伝わるわかりやすい
メッセージを強力に発信する。 ウリモノは、歌唱力・可愛さ・声質・萌え度、何でもいい。
ユニット内にはそれぞれルックス担当と喋り担当とかがいるかもしれないが、集団となった
ときに他を圧するパワーをみせることが絶対に必要だ。
成果の判断も厳しくして、狙いが外れだったと気付いたら一年（準備３ヶ月＋活動９ヶ月）
で休止させる。
２分割との違いは、大胆かつ機動的な編成を採用できること。 さくら・おとめの分割は、均
等に勢力を分けて「ミニ娘。」を作った。 それ以上の危険は冒せない。 どちらか一方を捨
て駒にして生き残りを図るならば話は別だが。
ボーカルグループとして正常に機能し、歌っている人間の顔が見えるようにしなければ、
低落は止まらないのだから。
ただし、[事務所推しメン＋抱合せ］の編成は駄目。 理由は簡単、そんなものを望んでいる
のは該当メンに付いているヲタだけだからだ。
何を中心にしてやっていくユニットなのか決め、「少なくともその一点だけについては
突出していて他の追随を許さない」という意気込みでいく。 はっきりと伝わるわかりやすい
メッセージを強力に発信する。 ウリモノは、歌唱力・可愛さ・声質・萌え度、何でもいい。
ユニット内にはそれぞれルックス担当と喋り担当とかがいるかもしれないが、集団となった
ときに他を圧するパワーをみせることが絶対に必要だ。
成果の判断も厳しくして、狙いが外れだったと気付いたら一年（準備３ヶ月＋活動９ヶ月）
で休止させる。
２分割との違いは、大胆かつ機動的な編成を採用できること。 さくら・おとめの分割は、均
等に勢力を分けて「ミニ娘。」を作った。 それ以上の危険は冒せない。 どちらか一方を捨
て駒にして生き残りを図るならば話は別だが。
594 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/12/31 02:48 ID:rEi9a7my
>>585それは娘。がどうのこうの言うより芸能事務所の根本的な宿命のような
気がするが。
気がするが。
595 ：瑞鶴：03/12/31 02:48 ID:SKNn6Yxh
>>591ただ実際にメンバー減らしたら人気は急落するだろうね
そうだな‥オレは幸い好きなメンツが卒業したことがまだないから過去の
卒業者のヲタの気持ちがわかんねーんだよな。体験者の気持ちをきいてみたいな。
（まあうまく気持ちの整理ができないヲタは娘。自体から去っていくんだろうが。）
そうだな‥オレは幸い好きなメンツが卒業したことがまだないから過去の
卒業者のヲタの気持ちがわかんねーんだよな。体験者の気持ちをきいてみたいな。
（まあうまく気持ちの整理ができないヲタは娘。自体から去っていくんだろうが。）
キャラっていうのは誰でも持っているものだから出そうと思えば出せる、要は
本人次第。だけど看板はなろうと思ってなれるもんじゃない。ましてや事務所
の推しでなれるようなものでもない。次の看板は石川か？高橋か？はっきり言っ
て役不足だろう。これは致命的だ。
本人次第。だけど看板はなろうと思ってなれるもんじゃない。ましてや事務所
の推しでなれるようなものでもない。次の看板は石川か？高橋か？はっきり言っ
て役不足だろう。これは致命的だ。
597 ：名無し募集中。。。：03/12/31 02:51 ID:bbcnUJ67
10人時代は「中澤(大人)⇔辻加護(子供)」「安倍(温)⇔後藤(冷)」
「飯田(凸)⇔矢口(凹)」のように、お互いのキャラを引き立てあう
絶妙のバランスが面白かったんだけど、みんな崩れてしまったね。
「飯田(凸)⇔矢口(凹)」のように、お互いのキャラを引き立てあう
絶妙のバランスが面白かったんだけど、みんな崩れてしまったね。
598 ：名無し募集中。。。：03/12/31 02:57 ID:lPR/DWLG
本格的継続的な娘。３人組ユニットを４つ作れ
そしたら絶対盛り上がる
結局今一番足りないのは個性的な個々の露出
本体露出しても意味なし
すでに知れ渡ってるし焦点がぼやけるだけ
ハロプロ絡ませるのもだめ
世間はハロプロ全く興味なし
ていうか世間は理解すらできない
結局世間は娘。であるということぐらいしか理解できね
わかりやすく合体ロボでいけ
メインがいてそれにユニットがくっついてるのが娘。
人数多くても個性的でわかりやすい
こうしろ
ていうか昔はこうだった
そしたら絶対盛り上がる
結局今一番足りないのは個性的な個々の露出
本体露出しても意味なし
すでに知れ渡ってるし焦点がぼやけるだけ
ハロプロ絡ませるのもだめ
世間はハロプロ全く興味なし
ていうか世間は理解すらできない
結局世間は娘。であるということぐらいしか理解できね
わかりやすく合体ロボでいけ
メインがいてそれにユニットがくっついてるのが娘。
人数多くても個性的でわかりやすい
こうしろ
ていうか昔はこうだった
599 ：名無し募集中。。。：03/12/31 02:59 ID:HgIuakWN
映像の世紀⑩見逃した
600 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:01 ID:5m9Qv3RJ
601 ：瑞鶴：03/12/31 03:03 ID:SKNn6Yxh
602 ：@：03/12/31 03:07 ID:3QeNlxTe
>>598
＞結局今一番足りないのは個性的な個々の露出
「新人の田中が前で歌ってます」といわれても、一般人はどれが田中か分からない。
シャボン玉のジャケットに名前が書いてあったけど、肝心の顔が小さいかったし。
＞結局今一番足りないのは個性的な個々の露出
「新人の田中が前で歌ってます」といわれても、一般人はどれが田中か分からない。
シャボン玉のジャケットに名前が書いてあったけど、肝心の顔が小さいかったし。
603 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 03:07 ID:G7laKu1L
しかし現実は娘。内ユニットは事実上消滅。ミカのいるミニモニ。や
カントリー、キッズと、全て他のハロメンとの抱き合わせ
娘。メンに人気があるうちにオールシーズン・シャッフルユニットを売り出す
のがデフォになってるな
今やさくらおとめこそが純粋な娘。内ユニットなんだろう
そのうち、ごまっとうのようなコンセプトではなく、松浦・後藤と売れない面を抱き合わせた
ユニットとか作りそうだ
カントリー、キッズと、全て他のハロメンとの抱き合わせ
娘。メンに人気があるうちにオールシーズン・シャッフルユニットを売り出す
のがデフォになってるな
今やさくらおとめこそが純粋な娘。内ユニットなんだろう
そのうち、ごまっとうのようなコンセプトではなく、松浦・後藤と売れない面を抱き合わせた
ユニットとか作りそうだ
604 ：名無しさん：03/12/31 03:09 ID:jO/yA5LG
今、>>597の意見にすごく納得している
605 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:10 ID:3suMkhJ8
>>587
ステージの広さの違いはでかそうだね。
まぁ、俺が映像云々言い出したのは、カメラ技術がどうのこうのというより、
振り付けとか演出とかに、何か制約というか、折衷的なものを感じたからで、
それが、テレビ的な制約なのかも、と思ったからなんだけど、
実際は、映像的な制約だけじゃなく、彼女たちの技量とか、夏のやる気がなくなったとか、
煮詰める時間がないとか、誰々をセンターにしなきゃいけないとか、
ぶつ切りパートを強いられて、ミスムンみたいなことが出来ないとか、
そういう色々なことの妥協の産物なのかな。
ステージの広さの違いはでかそうだね。
まぁ、俺が映像云々言い出したのは、カメラ技術がどうのこうのというより、
振り付けとか演出とかに、何か制約というか、折衷的なものを感じたからで、
それが、テレビ的な制約なのかも、と思ったからなんだけど、
実際は、映像的な制約だけじゃなく、彼女たちの技量とか、夏のやる気がなくなったとか、
煮詰める時間がないとか、誰々をセンターにしなきゃいけないとか、
ぶつ切りパートを強いられて、ミスムンみたいなことが出来ないとか、
そういう色々なことの妥協の産物なのかな。
606 ：@：03/12/31 03:13 ID:3QeNlxTe
>>600
ZYX と ROMANS は抱合せ系だから。
キッズの認知が狙いだったら、キッズ自体に何らかの魅力が必要。
長峰小学校６年生４人組問題の影響で炉利コン路線を封殺されたから、という言い訳はナシで。
ＲＯＭＡＮＳは、セクシーをウリにしたけれど、ジャケ写の段階ですでに勘違いムードが漂ってた。
ZYX と ROMANS は抱合せ系だから。
キッズの認知が狙いだったら、キッズ自体に何らかの魅力が必要。
長峰小学校６年生４人組問題の影響で炉利コン路線を封殺されたから、という言い訳はナシで。
ＲＯＭＡＮＳは、セクシーをウリにしたけれど、ジャケ写の段階ですでに勘違いムードが漂ってた。
607 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:17 ID:p+KolMz1
もっとまともなスタッフが増えてほしいな、UFA に
ユニットをどうこうしろとか言うのは本体が盛りあがっているときだけ。モー
娘。自体がヤバイのにユニットに力入れようが、新しく作ろうが(ﾟДﾟ)ﾊｧ?っ
てなるだけ。さくらおとめなんて人大杉状態に対する事務所の苦肉の策にしか
思えない。
娘。自体がヤバイのにユニットに力入れようが、新しく作ろうが(ﾟДﾟ)ﾊｧ?っ
てなるだけ。さくらおとめなんて人大杉状態に対する事務所の苦肉の策にしか
思えない。
609 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 03:23 ID:G7laKu1L
>>605
うむ。俺もそう思うよ
実際はどれだけ大人数を生かした撮り方をしてあげるか、って制作はやってくれてる
のが見ていて伝わるしね
TV的な制約もあるが、娘。側がそれを逆手に取るような戦略を用意すべきだ
ただ根本的な問題が人数多杉なんだから振出しに戻っちまうのが悔しいんだが
うむ。俺もそう思うよ
実際はどれだけ大人数を生かした撮り方をしてあげるか、って制作はやってくれてる
のが見ていて伝わるしね
TV的な制約もあるが、娘。側がそれを逆手に取るような戦略を用意すべきだ
ただ根本的な問題が人数多杉なんだから振出しに戻っちまうのが悔しいんだが
610 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:29 ID:5m9Qv3RJ
>>608
それもあるけど、分割は言いっぱなしでフォローが何もなかったことの問題もあるんじゃないか?
発表の後、そんな余裕がなかったとしても分割に向かっていこうとする娘。が見えなくて、
スレも消えてしまうほどだったし。
作りこみとか準備期間に無頓着っていうのがなー。
わざわざ一月に分割発表したのは何のためだったんだ?と言いたくなる。
(新規メンバーを露出、各TV局・スポンサーへのアピールの為と見てはいるが)
それもあるけど、分割は言いっぱなしでフォローが何もなかったことの問題もあるんじゃないか?
発表の後、そんな余裕がなかったとしても分割に向かっていこうとする娘。が見えなくて、
スレも消えてしまうほどだったし。
作りこみとか準備期間に無頓着っていうのがなー。
わざわざ一月に分割発表したのは何のためだったんだ?と言いたくなる。
(新規メンバーを露出、各TV局・スポンサーへのアピールの為と見てはいるが)
611 ：@：03/12/31 03:35 ID:3QeNlxTe
ハロプロメンは絶対駄目、という純血至上主義者ではないです。
三期タン・プチは「抱合せ」の臭いがしたので、いい印象はありませんが。
カン紺藤のハニーパイは、斉藤・里田の可愛さを際立たせ、実力者の藤本を下げました。
歌の方も藤本が入ってカン梨華よりしっかりしたし、曲も良かったので一応売れました。
成功した部類といってよいでしょう。
２曲目は藤本セリフが全く受けず低迷しました。 ハロプロ全体の流れ（セクシー失敗->バラ
ード失敗）に振回されて、軸がブレタのが敗因とみます。
三期タン・プチは「抱合せ」の臭いがしたので、いい印象はありませんが。
カン紺藤のハニーパイは、斉藤・里田の可愛さを際立たせ、実力者の藤本を下げました。
歌の方も藤本が入ってカン梨華よりしっかりしたし、曲も良かったので一応売れました。
成功した部類といってよいでしょう。
２曲目は藤本セリフが全く受けず低迷しました。 ハロプロ全体の流れ（セクシー失敗->バラ
ード失敗）に振回されて、軸がブレタのが敗因とみます。
612 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:38 ID:wAdY3Jgc
ちょっとつんくに言いたい事があるからつんくに会わせろ
>>610
というより空振りだったからだろう。TVでさくらおとめに分かれましたって出
てきても何で分けるわけ？って思ったし、両方いっぺんに出るんだったらモー
娘。ですって出てきたほうが分かりやすい。単にライブ用に分けただけだろ。
というより空振りだったからだろう。TVでさくらおとめに分かれましたって出
てきても何で分けるわけ？って思ったし、両方いっぺんに出るんだったらモー
娘。ですって出てきたほうが分かりやすい。単にライブ用に分けただけだろ。
614 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:42 ID:lPR/DWLG
よく娘。が音楽番組のインタビューでハロプロの名をそのまま言いますが
世間でのハロプロ認知度はゼロです
一般人はハロプロと言われても何言ってるのか理解できていません
つまりそれはハロプロメンバーとか言われても一般人には意味不明ということです
ハロプロのことを話すのは無駄です
娘。や松浦以外のハロプロメンバーは一般人にとっては一般素人です
そして娘。がハロプロメンバーとユニットを組むと
娘。が素人の人間に間違われてしまうという危険が娘。のみ伴います
すでに世間は娘。と素人の区別がついていません
娘。をハロプロと即刻切り離しましょう
それが駄目ならせめてヲタだけでも娘。とハロプロメンバーを同質視するのはやめましょう
世間でのハロプロ認知度はゼロです
一般人はハロプロと言われても何言ってるのか理解できていません
つまりそれはハロプロメンバーとか言われても一般人には意味不明ということです
ハロプロのことを話すのは無駄です
娘。や松浦以外のハロプロメンバーは一般人にとっては一般素人です
そして娘。がハロプロメンバーとユニットを組むと
娘。が素人の人間に間違われてしまうという危険が娘。のみ伴います
すでに世間は娘。と素人の区別がついていません
娘。をハロプロと即刻切り離しましょう
それが駄目ならせめてヲタだけでも娘。とハロプロメンバーを同質視するのはやめましょう
615 ：瑞鶴：03/12/31 03:42 ID:SKNn6Yxh
カン娘。は訳分からん。コンセプトが見えない。何が「カントリー」なんだ。
田中義剛だけか？北海道シャララからやり直せ。
田中義剛だけか？北海道シャララからやり直せ。
617 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 03:45 ID:G7laKu1L
>>571
＞やはりヲタの批判要望は明らかにチェックされているようだな。
良くも悪くも、高橋叩きが事務所に認知されたってことか？
例え結果が良かったとしても気分悪いな…アンチの狙い通りかい
こりゃもっと事務所を叩かんと！
>>615
サイリウム投げるか？
やめろよ！
＞やはりヲタの批判要望は明らかにチェックされているようだな。
良くも悪くも、高橋叩きが事務所に認知されたってことか？
例え結果が良かったとしても気分悪いな…アンチの狙い通りかい
こりゃもっと事務所を叩かんと！
>>615
サイリウム投げるか？
やめろよ！
618 ：名無し募集中。。。 ：03/12/31 03:46 ID:HgIuakWN
分割２ｎｄも十中八九同発
619 ：@：03/12/31 03:46 ID:3QeNlxTe
勢いのあるときは、大抵のことが上手く運び、落ち目になれば思うようにならない。
でも、人大杉の弊害を減らす努力をしなければ。
でも、人大杉の弊害を減らす努力をしなければ。
620 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:46 ID:0Il4bAiK
ハロプロか、もう何年も推してるがメロンとかこれから確変起こすことあるか？
娘メンの誰ｲﾗﾈより、抱き合わせこそもうｲﾗﾈ
娘メンの誰ｲﾗﾈより、抱き合わせこそもうｲﾗﾈ
「事務所に認知」って何だよ。UFAのマネージャーだか事務員だかが2ch読んで
参考にしているとでも言っているのか？
参考にしているとでも言っているのか？
>>616
> カン娘。は訳分からん。コンセプトが見えない。何が「カントリー」なんだ。
> 田中義剛だけか？北海道シャララからやり直せ。
戸田鈴音が消えたときに、以前のカン娘。は消えた、と思っている。
今在るのは全く別物と。
> カン娘。は訳分からん。コンセプトが見えない。何が「カントリー」なんだ。
> 田中義剛だけか？北海道シャララからやり直せ。
戸田鈴音が消えたときに、以前のカン娘。は消えた、と思っている。
今在るのは全く別物と。
りんねが消えたのはブリブリ路線に付いて行けなくなったからだと思っている。
それはともかく何で「カントリー」娘。がそっち系に行くのか理解しかねる。
ま、手っ取り早いんだろうな。
それはともかく何で「カントリー」娘。がそっち系に行くのか理解しかねる。
ま、手っ取り早いんだろうな。
624 ：名無し募集中。。。：03/12/31 03:59 ID:5m9Qv3RJ
今のハロプロってよく知らない人から見たら
「娘。(4期以前)+よく知らない人間が混じった30～40人が入れ替わり立ち替わりしている集団」
にしか見えないんだろうなぁ。確かにもう、焦点がぼやけてるしな。
「娘。(4期以前)+よく知らない人間が混じった30～40人が入れ替わり立ち替わりしている集団」
にしか見えないんだろうなぁ。確かにもう、焦点がぼやけてるしな。
625 ：@：03/12/31 03:59 ID:3QeNlxTe
私の場合、抱合せハロプロメンへの嫌悪感の根源は、
「娘。ではない者が娘。のフリをする」ことにある。
「娘。ではない者が娘。のフリをする」ことにある。
626 ：名無し募集中。。。：03/12/31 04:04 ID:5m9Qv3RJ
627 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 04:04 ID:G7laKu1L
>>621
参考にするかは分からんが、今時netしない人もいないだろ。見ていて当然と思うが
>>617のレスは釣りのつもりじゃないけど、べいべーの揚げ足を取ったようなもので
あまりマジでとらないでくれｗ
葛根湯のハニパイは良曲と思うんだがなぁ
もしZYXの楽曲を2期タンが歌ってたら売れただろうか？あぁ！の曲を松浦かソロ藤本が
歌ったら？などと妄想することはあるんだがね
参考にするかは分からんが、今時netしない人もいないだろ。見ていて当然と思うが
>>617のレスは釣りのつもりじゃないけど、べいべーの揚げ足を取ったようなもので
あまりマジでとらないでくれｗ
葛根湯のハニパイは良曲と思うんだがなぁ
もしZYXの楽曲を2期タンが歌ってたら売れただろうか？あぁ！の曲を松浦かソロ藤本が
歌ったら？などと妄想することはあるんだがね
628 ：@：03/12/31 04:05 ID:3QeNlxTe
625続き
だから、歌における六期の切札である田中れいなが、あぁ！で鈴木のサポートに
回ってもそれほどの抵抗感はなかった。 助っ人であることがはっきりしていたから。
だから、歌における六期の切札である田中れいなが、あぁ！で鈴木のサポートに
回ってもそれほどの抵抗感はなかった。 助っ人であることがはっきりしていたから。
>>624
ヲタは知ってる分、そういう風には見にくい。事務所もヲタ的視点に引っぱら
れがち。だから議論が各論へ、枝葉末節の方ばかりに進む。人気を上げようと
思うなら、要するに非ヲタをヲタにしようとするなら、一般層から見た視点か
らあれこれ言わないとダメだろう(言うなら)。
ヲタは知ってる分、そういう風には見にくい。事務所もヲタ的視点に引っぱら
れがち。だから議論が各論へ、枝葉末節の方ばかりに進む。人気を上げようと
思うなら、要するに非ヲタをヲタにしようとするなら、一般層から見た視点か
らあれこれ言わないとダメだろう(言うなら)。
630 ：名無し募集中。。。：03/12/31 04:06 ID:0aqF2QUP
631 ：名無し募集中。。。：03/12/31 04:08 ID:3suMkhJ8
>>623
北海道限定だった頃は、文字通り「カントリー」らしかったんだけど、
何であっち行っちゃったんだろうね。
メジャー時の加入メンバーが石川だったから、
そっちに行かざるを得なかったのか、
それとも、売らなきゃいけない苦肉の策とかで、
そっちにしたのか。
ただの趣味か。
北海道限定だった頃は、文字通り「カントリー」らしかったんだけど、
何であっち行っちゃったんだろうね。
メジャー時の加入メンバーが石川だったから、
そっちに行かざるを得なかったのか、
それとも、売らなきゃいけない苦肉の策とかで、
そっちにしたのか。
ただの趣味か。
632 ：@：03/12/31 04:10 ID:3QeNlxTe
>>626
両方イヤ
> つまり「～モ二」とか付いていたり娘。純正で始まったユニットをそのまま名乗っていることがいやって事?
> それとも娘。の知名度を利用して売ろうって魂胆がいや?
ただし、
娘。メンが本体の中で出来ないことをやりに逝くのは認めよう、
というところまで寛容になってしまった。
両方イヤ
> つまり「～モ二」とか付いていたり娘。純正で始まったユニットをそのまま名乗っていることがいやって事?
> それとも娘。の知名度を利用して売ろうって魂胆がいや?
ただし、
娘。メンが本体の中で出来ないことをやりに逝くのは認めよう、
というところまで寛容になってしまった。
633 ：@：03/12/31 04:15 ID:3QeNlxTe
634 ： ◆r3XdMUSUME ：03/12/31 04:17 ID:G7laKu1L
>>631
それに関しちゃハッキリしてる。単純に利権問題と田中義剛に対するしがらみだろ
テコ入れしてでも売れなきゃマズかったし、実際、管理課の頃はまだ売れたんだから
しかしセクシベイベの時は気の毒なくらい一部ヲタ限定だったな
それに関しちゃハッキリしてる。単純に利権問題と田中義剛に対するしがらみだろ
テコ入れしてでも売れなきゃマズかったし、実際、管理課の頃はまだ売れたんだから
しかしセクシベイベの時は気の毒なくらい一部ヲタ限定だったな
635 ：名無し募集中。。。：03/12/31 04:34 ID:3suMkhJ8
636 ：@：03/12/31 04:38 ID:3QeNlxTe
>>635
そりゃもうびっくり、牛乳のＣＭなんて全然関係なかったもの。
そりゃもうびっくり、牛乳のＣＭなんて全然関係なかったもの。
637 ：名無し募集中：03/12/31 04:40 ID:3ygCAEGe
>>624
ＵＦＡの娘メンを大事にしない（柴田や里田などを優遇した）ことが
結局、娘メンの価値を下げてしまった気がする。
メロンやカントリ－のメンバー以下の扱いを受ける娘メンの
存在は視聴者からけして憧れるものではないだろう。
あの事務所の理解しかねることは推しメンに対し、
対になる不遇メンを置き、それを対比させて商品の価値を
上げるようなことをすること。
シャッフルとかまさにそんな感じだよね。
安倍飯田、辻加護とかもね。
（石川吉澤では吉澤もある程度推されていた時期があるので不明）
推しメンは
ＵＦＡの娘メンを大事にしない（柴田や里田などを優遇した）ことが
結局、娘メンの価値を下げてしまった気がする。
メロンやカントリ－のメンバー以下の扱いを受ける娘メンの
存在は視聴者からけして憧れるものではないだろう。
あの事務所の理解しかねることは推しメンに対し、
対になる不遇メンを置き、それを対比させて商品の価値を
上げるようなことをすること。
シャッフルとかまさにそんな感じだよね。
安倍飯田、辻加護とかもね。
（石川吉澤では吉澤もある程度推されていた時期があるので不明）
推しメンは
638 ：@：03/12/31 04:56 ID:3QeNlxTe
>>637
> >>624
> ＵＦＡの娘メンを大事にしない（柴田や里田などを優遇した）ことが
> 結局、娘メンの価値を下げてしまった気がする。
たしかに、1/5になりきった紺野は、何をしにカン紺藤へいったのかよくわからない。
> >>624
> ＵＦＡの娘メンを大事にしない（柴田や里田などを優遇した）ことが
> 結局、娘メンの価値を下げてしまった気がする。
たしかに、1/5になりきった紺野は、何をしにカン紺藤へいったのかよくわからない。
639 ：名無し募集中。。。：03/12/31 04:58 ID:IIA79rT6
>>638
ワル氏は紺野のパフォーマンスを評価してたよ（先輩ラブアゲインでね）
ワル氏は紺野のパフォーマンスを評価してたよ（先輩ラブアゲインでね）
１５人は多いよ．．
いくらなんでも。
いくらなんでも。
641 ：名無し募集中。。。：03/12/31 05:06 ID:VFekRFca
10人くらいが限界だと思うんで
5人くらい完全独立でいいんじゃないかな。
あとZYXとかカントリーとか抱き合せはもう止めれ。
この2ユニットにエナジーを注ぎ込む。
5人くらい完全独立でいいんじゃないかな。
あとZYXとかカントリーとか抱き合せはもう止めれ。
この2ユニットにエナジーを注ぎ込む。
タンポポ終了で紺野の新しい働き場所が必要になったのでしょう。
それはわかるけど、先輩ラブアゲインでは、目立った印象がなかった。
自分の見方が不十分なのかもしれないが。
経験値アップという成果はあったかな。
それはわかるけど、先輩ラブアゲインでは、目立った印象がなかった。
自分の見方が不十分なのかもしれないが。
経験値アップという成果はあったかな。
644 ：名無し募集中。。。：03/12/31 06:54 ID:9w2biIKc
高橋ゴリ推しと言われてきたハロモニ、バラエティ
推しもあったと思うが年少組で一足先に中学卒業、スケジュールに余裕があったせいだと思う
現に今年中学卒業の辻加護・小川・紺野は加護を除いてハロモニの露出が増えた
（ハワイヤ～ン、ＨＷＰ、コントなど）
特に小川のバラエティ方面の露出は去年の高橋並み（所属ユニットがなく暇なせいもあるだろうが）
過去の推しの例を見るに事務所は何に重点を置いてるかというと
歌＞バラエティなのは明らかだろう
このへんが２ｃｈ住人との違い
２ｃｈではハロモニ、バラエティの高橋の露出が減ったことで高橋推し終了
という見方だが、歌・集合写真などの序列では娘。の中心になってる（一番手は石川）
つまり高橋は現場仕事（バラエティ）を卒業、本社勤務（アイドルの本業である歌、グラビア）
になったと見るのが妥当ではないかと
推しもあったと思うが年少組で一足先に中学卒業、スケジュールに余裕があったせいだと思う
現に今年中学卒業の辻加護・小川・紺野は加護を除いてハロモニの露出が増えた
（ハワイヤ～ン、ＨＷＰ、コントなど）
特に小川のバラエティ方面の露出は去年の高橋並み（所属ユニットがなく暇なせいもあるだろうが）
過去の推しの例を見るに事務所は何に重点を置いてるかというと
歌＞バラエティなのは明らかだろう
このへんが２ｃｈ住人との違い
２ｃｈではハロモニ、バラエティの高橋の露出が減ったことで高橋推し終了
という見方だが、歌・集合写真などの序列では娘。の中心になってる（一番手は石川）
つまり高橋は現場仕事（バラエティ）を卒業、本社勤務（アイドルの本業である歌、グラビア）
になったと見るのが妥当ではないかと
645 ：名無し募集中。。。：03/12/31 07:10 ID:JEQa75xW
>>641
つんくの最初の構想である
「カントリーは北海道出身者で固めたい」の具現化では？
最初は田中義剛の強い要望で石川が入ったけど、
カントリー＝北海道って事にしたかったのでは。
安倍や飯田では重すぎるんで、紺野と藤本が選ばれたとか。
あっ、でもそうなるとみうな加入の説明つかんのか・・・
つんくの最初の構想である
「カントリーは北海道出身者で固めたい」の具現化では？
最初は田中義剛の強い要望で石川が入ったけど、
カントリー＝北海道って事にしたかったのでは。
安倍や飯田では重すぎるんで、紺野と藤本が選ばれたとか。
あっ、でもそうなるとみうな加入の説明つかんのか・・・
646 ：名無し募集中。。。：03/12/31 07:18 ID:RMq4mDCG
ところで、ダニエルとかレファっていつ辞めたの？
647 ：名無し募集中。。。：03/12/31 07:27 ID:Zj1Rp4j7
ハロプロ他メンと抱き合わせっていうけど
娘自体抱き合わせみたいなものだから
自然な流れだと思う
娘自体抱き合わせみたいなものだから
自然な流れだと思う
648 ：名無し募集中。。。：03/12/31 07:49 ID:g5QpI4Jd
649 ：名無し募集中。。。：03/12/31 07:58 ID:PRScm+xL
馬鹿が見る、あいぼんのケツ
>>糞固定氏ね
>>糞固定氏ね
650 ：名無し募集中。。。：03/12/31 08:08 ID:RsuzbYeF
大晦日までﾀﾞﾒﾎﾟいうつもりはないし今日は穏やかな日になってほしい。
651 ：名無し募集中。。。：03/12/31 08:56 ID:JNtpyWSO
紅白も今年で最後かも知れないし・・・
来年から「ＮＨＫ貢献枠」で森口博子や西田ひかるみたいに
みんなに？？？と思われながらも出場するかも知れないし
来年から「ＮＨＫ貢献枠」で森口博子や西田ひかるみたいに
みんなに？？？と思われながらも出場するかも知れないし
652 ：覆面プロデューサＳ ◆CzmGhTFN8A ：03/12/31 10:05 ID:Lf1UZkkd
前レスでコンセプトを決めたユニットを作って、人数多すぎを
解消しろという意見があったが、それこそが
俺が前に言ってたレーベル制だな。
俺に言わせると、まずメンバありきでユニットを作ると、
どうしてもメンバの色に染まり、メンバ交代でかつてのタンポポ、
プッチのようにユニットに色が変質するんだな。
俺が言いたいのは予め、色をつけておいてそこに誰かが入る。
という形にすること。
例えばＨＩＰ－ＨＯＰのユニット、アイドルポｌルプスのユニット
生バンバックのボーカルユニットといった分け方を行い、
曲によって誰がそのﾕﾆｯﾄに所属するか変える。
これにより、メンバ自身には色がつかず、いろんな事に
チャレンジでき、楽曲主導で見ると、各ユニットの色は
変わらないわけだから一石二鳥なのよ。
誰かがここを関係者が見てて要望を取り入れてるはず。
と妄想めいた事を語ってたが、もし見てるんだったらこれ位の
改革はするだろうよ。
解消しろという意見があったが、それこそが
俺が前に言ってたレーベル制だな。
俺に言わせると、まずメンバありきでユニットを作ると、
どうしてもメンバの色に染まり、メンバ交代でかつてのタンポポ、
プッチのようにユニットに色が変質するんだな。
俺が言いたいのは予め、色をつけておいてそこに誰かが入る。
という形にすること。
例えばＨＩＰ－ＨＯＰのユニット、アイドルポｌルプスのユニット
生バンバックのボーカルユニットといった分け方を行い、
曲によって誰がそのﾕﾆｯﾄに所属するか変える。
これにより、メンバ自身には色がつかず、いろんな事に
チャレンジでき、楽曲主導で見ると、各ユニットの色は
変わらないわけだから一石二鳥なのよ。
誰かがここを関係者が見てて要望を取り入れてるはず。
と妄想めいた事を語ってたが、もし見てるんだったらこれ位の
改革はするだろうよ。
653 ：名無し募集中。。。 ：03/12/31 10:31 ID:u9qAaH/9
>>647
新タンも柴田より５期２人が叩かれてたしな
新タンも柴田より５期２人が叩かれてたしな
654 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/12/31 10:39 ID:Oq6DRpqO
これだからキモヲタは駄目なんだよな
個別ユニットなんぞ愚の骨頂なんだけどな
個別ユニットなんぞ愚の骨頂なんだけどな
【衝撃】ウンナン特番でキングコング西野が
元モーニング娘。○○とエッチ したこと暴露される 031231 .mpg
18,061,832
3dc2397486a5270b034c48eedca4f006
安倍麻美に続いて、またまたBUBKAの記事（キンコン西野と市井交際）が
マジだった事が証明された訳だが
http://6025.teacup.com/dougasw/bbs
問題のコーナーは口(くち)ボクシング。
芸人同士が言葉だけで相手に打撃を加えるというゲーム
ロバート対キングコングの対戦でロバートの緑頭が西野に対して
「オマエ、元○○の辞めた○○と、なんかアレしたらいな」
本気で怒ってつかみかかる西野。
その後、カムフラージュでその緑頭と３人でデートした事も暴露される。
画面下にはその証拠のプリクラがワイプで映される。
やけくそになった西野
「お前らの言ってる事はなぁ・・・すべて事実だ！」
てな感じ。ビデオ撮ってる人補足お願い。
元モーニング娘。○○とエッチ したこと暴露される 031231 .mpg
18,061,832
3dc2397486a5270b034c48eedca4f006
安倍麻美に続いて、またまたBUBKAの記事（キンコン西野と市井交際）が
マジだった事が証明された訳だが
http://6025.teacup.com/dougasw/bbs
問題のコーナーは口(くち)ボクシング。
芸人同士が言葉だけで相手に打撃を加えるというゲーム
ロバート対キングコングの対戦でロバートの緑頭が西野に対して
「オマエ、元○○の辞めた○○と、なんかアレしたらいな」
本気で怒ってつかみかかる西野。
その後、カムフラージュでその緑頭と３人でデートした事も暴露される。
画面下にはその証拠のプリクラがワイプで映される。
やけくそになった西野
「お前らの言ってる事はなぁ・・・すべて事実だ！」
てな感じ。ビデオ撮ってる人補足お願い。
656 ：瑞鶴：03/12/31 10:56 ID:Nismrl3M
>>649
オレのことか？
>>652
??? たんぽぽはハーモニー重視、プッチは元気でおきゃんな曲、
とコンセプトが決まってたはず。まあたしかに選抜は抜擢によってそのメンの
成長や世間への浸透を図るという意図があるから完全にコンセプト優先に徹してるとはいえないが。
だが元気（だったころ）の小川がプッチで、どうしても影がある高橋がたんぽぽ、てのはコンセプト
にあってると思う。
オレのことか？
>>652
??? たんぽぽはハーモニー重視、プッチは元気でおきゃんな曲、
とコンセプトが決まってたはず。まあたしかに選抜は抜擢によってそのメンの
成長や世間への浸透を図るという意図があるから完全にコンセプト優先に徹してるとはいえないが。
だが元気（だったころ）の小川がプッチで、どうしても影がある高橋がたんぽぽ、てのはコンセプト
にあってると思う。
657 ：名無し募集中。。。：03/12/31 11:08 ID:Otpi0A5W
おきゃんって、、あなたいったい何歳、、、
658 ：瑞鶴：03/12/31 11:08 ID:Nismrl3M
>>655
いや、中澤なのか（ご無沙汰だったろうから、いいんじゃね？）、市井なのか（もう汚れのイメージだからどうでもいい）後藤なのか（お祭りだぁ！）石黒（フリンだぁ・笑）
福田なのか（よ！ひさしぶり！）によって、またやった時期によってリアクションが全くちがってくるわけだが‥
ずばりダレだよ？？
いや、中澤なのか（ご無沙汰だったろうから、いいんじゃね？）、市井なのか（もう汚れのイメージだからどうでもいい）後藤なのか（お祭りだぁ！）石黒（フリンだぁ・笑）
福田なのか（よ！ひさしぶり！）によって、またやった時期によってリアクションが全くちがってくるわけだが‥
ずばりダレだよ？？
659 ：瑞鶴：03/12/31 11:12 ID:Nismrl3M
660 ：覆面プロデューサＳ ◆CzmGhTFN8A ：03/12/31 11:50 ID:PIyT3Xr5
タンポポもプッチモニもアイドルグループというコンセプト
は変わりないし、メンバ変更によって路線が変わった。
俺がやりたいのは、わかりやすくいうと、
アシッドジャズ、HIP-HOP、グラムロックのような明確な
ジャンル分けにより、その道のファン層をも取り込むということ。
エセR&Bとは世界が違う。
スキル云々を出す者がいるかもしれないが、馬子にも衣装。
衣装・メイク。楽曲も含めてコンセプトを固めれば
本物たりえる。
そもそも、レーベル制は派生ユニットとは根本的に違う。
は変わりないし、メンバ変更によって路線が変わった。
俺がやりたいのは、わかりやすくいうと、
アシッドジャズ、HIP-HOP、グラムロックのような明確な
ジャンル分けにより、その道のファン層をも取り込むということ。
エセR&Bとは世界が違う。
スキル云々を出す者がいるかもしれないが、馬子にも衣装。
衣装・メイク。楽曲も含めてコンセプトを固めれば
本物たりえる。
そもそも、レーベル制は派生ユニットとは根本的に違う。
661 ：瑞鶴：03/12/31 12:14 ID:G6OVfNuK
う～む、ハロプロ全体の命運を左右する娘。本体のシングルでさえろくな
曲を書けないつんくが、「その道のファン層を取り込める」ような曲をかけるのか？
もちろん外注すればいい話なんだが、今までの流れから見てつんくが印税を手放すような
ことをするようには見えない‥
つーかつんくから作詞作曲独占権を取り上げるだけでコトは済む、てのはオレを含めて何人
かが指適してるんだが、UFAはききゃしねえ（笑）
曲を書けないつんくが、「その道のファン層を取り込める」ような曲をかけるのか？
もちろん外注すればいい話なんだが、今までの流れから見てつんくが印税を手放すような
ことをするようには見えない‥
つーかつんくから作詞作曲独占権を取り上げるだけでコトは済む、てのはオレを含めて何人
かが指適してるんだが、UFAはききゃしねえ（笑）
662 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/31 12:21 ID:WPKCKYba
>>661
っていうか、つんく♂が印税をもっていくと発言している時点で、お話にならない。。。
っていうか、つんく♂が印税をもっていくと発言している時点で、お話にならない。。。
663 ：名無し募集中。。。：03/12/31 12:26 ID:Ckdix2Gr
松浦に良い曲かいてるじゃん、娘の歌唱力がつんくの
満足行くレベルに届いてないってだけじゃないの？
満足行くレベルに届いてないってだけじゃないの？
664 ：瑞鶴：03/12/31 12:28 ID:G6OVfNuK
665 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/31 12:37 ID:WPKCKYba
>>664
そーいうこと。
なぜかっていうと、つんく♂が、「マネジメント権」をＵＦＡから
とりもどした形跡がまったくみられないこと。「マネジメント権」を
ＵＦＡが持っているということは、基本的には印税はＵＦＡのもの。
マネジメント契約
http://mayuki.web.infoseek.co.jp/music/artist/management.htm
そんな状況にもかかわらず、つんく♂はＵＦＡの文句も言わずに
働いている（しかも、昨日テリー伊藤含め、ＵＦＡの身内のところで）
ところをみてて、つんく♂Ｐが作りましたなんていわれても信じられません。
そーいうこと。
なぜかっていうと、つんく♂が、「マネジメント権」をＵＦＡから
とりもどした形跡がまったくみられないこと。「マネジメント権」を
ＵＦＡが持っているということは、基本的には印税はＵＦＡのもの。
マネジメント契約
http://mayuki.web.infoseek.co.jp/music/artist/management.htm
そんな状況にもかかわらず、つんく♂はＵＦＡの文句も言わずに
働いている（しかも、昨日テリー伊藤含め、ＵＦＡの身内のところで）
ところをみてて、つんく♂Ｐが作りましたなんていわれても信じられません。
666 ：名無し募集中。。。：03/12/31 12:38 ID:Ckdix2Gr
仮につんくが作っていなかったとしてもｸﾚｼﾞｯﾄに「つんく」
と入れたら作詞作曲の分売上げの6%くらい入ってくると思われ
と入れたら作詞作曲の分売上げの6%くらい入ってくると思われ
667 ：名無し募集中。。。：03/12/31 12:39 ID:Ckdix2Gr
まずつんくに印税が入ってる証拠として、納税額がある
数億の税を納めるだけつんくは稼いでるってことだよ
おらんじゅの発言には根拠があるの？
数億の税を納めるだけつんくは稼いでるってことだよ
おらんじゅの発言には根拠があるの？
668 ：名無し募集中。。。：03/12/31 12:40 ID:IxqCrLkn
>665
つんくがＵＦＡとそういう契約していると言うソースを希望。
あと印税が入ってこないと言うなら、つんくの年収一億二千万は
どこから来ているのか説明願う。
つんくがＵＦＡとそういう契約していると言うソースを希望。
あと印税が入ってこないと言うなら、つんくの年収一億二千万は
どこから来ているのか説明願う。
669 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/31 12:44 ID:WPKCKYba
モチロン、俺個人の推測だから、深くツッコまれても
何もいえないけど。。。。。あのクレジットは、その程度って
個人的に考えているということ。
>>667
まあ、浜崎あゆみも作詞印税で6億貰っているって言ってる
「長者番付」にどれくらいの信憑性をもつかということなんかぁ。。。
おまけ
去年の正月に2ch に貼った利権関係図
あれから1年か、いろいろあったなぁ。。。。
これは、ウソたくさんだから、あんましマジで受け止めないでね。。。
http://members.at.infoseek.co.jp/gambetta/morning/riken.jpg
何もいえないけど。。。。。あのクレジットは、その程度って
個人的に考えているということ。
>>667
まあ、浜崎あゆみも作詞印税で6億貰っているって言ってる
「長者番付」にどれくらいの信憑性をもつかということなんかぁ。。。
おまけ
去年の正月に2ch に貼った利権関係図
あれから1年か、いろいろあったなぁ。。。。
これは、ウソたくさんだから、あんましマジで受け止めないでね。。。
http://members.at.infoseek.co.jp/gambetta/morning/riken.jpg
670 ：名無し募集中。。。：03/12/31 12:45 ID:Ckdix2Gr
671 ：瑞鶴：03/12/31 12:47 ID:G6OVfNuK
672 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/31 12:55 ID:WPKCKYba
まあ、俺の妄想話を聞いても、何にも出てこないよ。
ただ、「長者番付」の関しては、下の方法の逆を使って、
額を上げたり、下げたりしているというもっぱらの噂。
http://www.nishikawa-kaikei.co.jp/joho020527.htm
----
◆４月１日以降の修正申告で「公示逃れ」
一方、第三者に対するチェック機能という面に関していえば、“公示逃れ”とい
う究極のテクニックがあることから、制度の形骸化が指摘されています。これは、
公示する申告書が３月３１日までに提出されたものをまとめることから、当初は所
得税額が１千万円を超えない所得で申告をしておいて、４月１日以降に修正申告
する手法です。
そうすると、所得税が何億円になろうが公示されません。自分から修正申告を
すれば、過少申告加算税はかかりません。しかし、期限後の納税だから延滞税
は払わなければなりませんが、年率４．１％の日割り計算で約２週間分です。な
お、修正後の確定額で期限内に納税しておけば、延滞税を払わないですむ場合
があります。
ただ、「長者番付」の関しては、下の方法の逆を使って、
額を上げたり、下げたりしているというもっぱらの噂。
http://www.nishikawa-kaikei.co.jp/joho020527.htm
----
◆４月１日以降の修正申告で「公示逃れ」
一方、第三者に対するチェック機能という面に関していえば、“公示逃れ”とい
う究極のテクニックがあることから、制度の形骸化が指摘されています。これは、
公示する申告書が３月３１日までに提出されたものをまとめることから、当初は所
得税額が１千万円を超えない所得で申告をしておいて、４月１日以降に修正申告
する手法です。
そうすると、所得税が何億円になろうが公示されません。自分から修正申告を
すれば、過少申告加算税はかかりません。しかし、期限後の納税だから延滞税
は払わなければなりませんが、年率４．１％の日割り計算で約２週間分です。な
お、修正後の確定額で期限内に納税しておけば、延滞税を払わないですむ場合
があります。
673 ： ：03/12/31 13:19 ID:oQ3KIRyI
小泉政権と一緒ですね。
支持する理由。他のアイドルよりも良さそうだから。
対立候補がないって良いですよね。
復活せよ！鈴木亜美！
支持する理由。他のアイドルよりも良さそうだから。
対立候補がないって良いですよね。
復活せよ！鈴木亜美！
674 ：瑞鶴：03/12/31 13:22 ID:YqkC8MfZ
紅白まであと６時間！！
よそのスレからぱくってきた。多分今年の紅白出場歌手の演目のセールス
だと思うが、こうしてみると娘。のだめぽぶりもそうでもないのかな。（数字を信用できるかは別にして）
名無し募集中。。。 ：03/12/30 00:28 ID:UhDsdC0T
後藤さんの紅白ゴリ推しぶりがよくわかるage
*,591,481枚 浜崎あゆみ （5）
*,405,253枚 一青 窈 （初）
*,369,674枚 Every Little Thing （7）
*,161,870枚 中島美嘉 （2）
*,151,485枚 BoA （2）
*,151,342枚 モーニング娘 。（6）
*,144,461枚 倉木麻衣 （初）
*,142,840枚 ZONE （3）
*,136,184枚 aiko （2）
*,121,776枚 松浦亜弥 （3）
*,*69,869枚 愛内里菜 （初）
*,*68,031枚 島谷ひとみ （2）
*,*61,424枚 後藤真希 （初）
*,*50,000枚 安室奈美恵 （9）
よそのスレからぱくってきた。多分今年の紅白出場歌手の演目のセールス
だと思うが、こうしてみると娘。のだめぽぶりもそうでもないのかな。（数字を信用できるかは別にして）
名無し募集中。。。 ：03/12/30 00:28 ID:UhDsdC0T
後藤さんの紅白ゴリ推しぶりがよくわかるage
*,591,481枚 浜崎あゆみ （5）
*,405,253枚 一青 窈 （初）
*,369,674枚 Every Little Thing （7）
*,161,870枚 中島美嘉 （2）
*,151,485枚 BoA （2）
*,151,342枚 モーニング娘 。（6）
*,144,461枚 倉木麻衣 （初）
*,142,840枚 ZONE （3）
*,136,184枚 aiko （2）
*,121,776枚 松浦亜弥 （3）
*,*69,869枚 愛内里菜 （初）
*,*68,031枚 島谷ひとみ （2）
*,*61,424枚 後藤真希 （初）
*,*50,000枚 安室奈美恵 （9）
675 ：名無し募集中。。。：03/12/31 13:36 ID:qo8PAmAs
今のハロプロの曲ってグループの特徴ないし、いいかげんUFAにはそれぞれの方向性見せてほしい。
どのグループも「アイドル曲」の一言で済んじまうし。
(一応今まで(731以前)はそれぞれに「○○なアイドル曲」というのが見えていたって事ね)
娘。から安倍もいなくなるし、来年もまた後藤同様「イメチェン」しまくりだろうな。(そして平均化)
どのグループも「アイドル曲」の一言で済んじまうし。
(一応今まで(731以前)はそれぞれに「○○なアイドル曲」というのが見えていたって事ね)
娘。から安倍もいなくなるし、来年もまた後藤同様「イメチェン」しまくりだろうな。(そして平均化)
676 ：名無し募集中。。。：03/12/31 14:20 ID:wAdY3Jgc
後藤よりSPEEDの方が売ってるんじゃないのか？
UFAがSPEEDを出さないように圧力掛けたって本当なのか？
もともとSPEEDとNHKは関係が良かったはずだぞ。
山崎恐るべし。つか死ね。
UFAがSPEEDを出さないように圧力掛けたって本当なのか？
もともとSPEEDとNHKは関係が良かったはずだぞ。
山崎恐るべし。つか死ね。
677 ：名無し募集中。。。：03/12/31 14:25 ID:KqNjEASj
678 ：名無し募集中。。。 ：03/12/31 14:33 ID:bQ+zbTsz
679 ：瑞鶴：03/12/31 14:44 ID:WOkQPnS8
>>678
単純に新聞社の社員て忙しくて芸能担当でもない限り、「中澤？後藤？だれ？」
て感じなんだろ。
（たまにワイドショーで新聞社のやつが映るが、みんな何日も家にかえる時間が
ないのかスーツとかよれよれだろ。ちなみに左腕に腕章してるからすぐわかる。）
単純に新聞社の社員て忙しくて芸能担当でもない限り、「中澤？後藤？だれ？」
て感じなんだろ。
（たまにワイドショーで新聞社のやつが映るが、みんな何日も家にかえる時間が
ないのかスーツとかよれよれだろ。ちなみに左腕に腕章してるからすぐわかる。）
680 ：名無し募集中。。。：03/12/31 14:46 ID:KqNjEASj
>>678
福田、石黒から最近の保田までそれぞれ事情は違うんだろうけど
癖のある（グループに幅を持たせる）メンバーが消えていった。
その結果モー娘。を支持する理由が減っていき、
多くのファンにとって
「モー娘。のファンだと回りに公表するのは恥ずかしい。」
という状況が出来てしまった。
後は既存のファンが少しずつ去っていくのを黙って見ているだけしかできないのか？
福田、石黒から最近の保田までそれぞれ事情は違うんだろうけど
癖のある（グループに幅を持たせる）メンバーが消えていった。
その結果モー娘。を支持する理由が減っていき、
多くのファンにとって
「モー娘。のファンだと回りに公表するのは恥ずかしい。」
という状況が出来てしまった。
後は既存のファンが少しずつ去っていくのを黙って見ているだけしかできないのか？
二日もたったのにモーヲタの人が暴れてるので教えて貰って様子見にきたんですが、
ここはえらく深刻ですね。
スマスマの正直な感想ですが、娘。はキライではないし気になる子もいるけど、
あんまり共演してほしいとは思いません。スマメンサイドからすると百害あっても
なんの得もないので･･･。ラブマの頃ならヒット曲を持つｸﾞﾙｰﾌﾟとして一回ゲスト
にくるくらいなら歓迎したかも。今回も可愛いフリつけで踊る姿が見れるかも☆と
の期待はあっても、共演自体を喜んだ人は二股ヲタ位でしょうね。
娘。の歌をスマが歌うのは歓迎、共演は反対、スマの持ち歌を娘。が歌うのも反対、
ってのが多数意見だと思います。私もヒットメドレーやプッチやミニモニ曲を歌う
ってのは見たいけど、娘。がでてくるのは遠慮したいかな･･･。やっぱいつもだと
うつるとこが全然映らないし、格安Ｂ級感が漂うし。スミマセン。
でも歌だけでも取り上げられたらそれなりに注目されるとも思うんですけど。
次の機会が万一あるなら、押しも押されぬヒット曲ブラさげて来て欲しいですね。
やっぱギブアンドテイクじゃないと楽しくないです。
ハロプロではひっそりとあややは好きですよｗ
ここはえらく深刻ですね。
スマスマの正直な感想ですが、娘。はキライではないし気になる子もいるけど、
あんまり共演してほしいとは思いません。スマメンサイドからすると百害あっても
なんの得もないので･･･。ラブマの頃ならヒット曲を持つｸﾞﾙｰﾌﾟとして一回ゲスト
にくるくらいなら歓迎したかも。今回も可愛いフリつけで踊る姿が見れるかも☆と
の期待はあっても、共演自体を喜んだ人は二股ヲタ位でしょうね。
娘。の歌をスマが歌うのは歓迎、共演は反対、スマの持ち歌を娘。が歌うのも反対、
ってのが多数意見だと思います。私もヒットメドレーやプッチやミニモニ曲を歌う
ってのは見たいけど、娘。がでてくるのは遠慮したいかな･･･。やっぱいつもだと
うつるとこが全然映らないし、格安Ｂ級感が漂うし。スミマセン。
でも歌だけでも取り上げられたらそれなりに注目されるとも思うんですけど。
次の機会が万一あるなら、押しも押されぬヒット曲ブラさげて来て欲しいですね。
やっぱギブアンドテイクじゃないと楽しくないです。
ハロプロではひっそりとあややは好きですよｗ
683 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/12/31 15:08 ID:WPKCKYba
>>682
もちつけ。。。
もちつけ。。。
684 ：瑞鶴：03/12/31 15:08 ID:WOkQPnS8
>>681二日もたったのにモーヲタの人が暴れてるので教えて貰って様子見にきたんですが、
ここはえらく深刻ですね。
あ、暴れてるのは狼でしょ。共演の最中なんて２０分にわたってサーバがカキコさばききれず
うち（羊）までカキコできずに困った。（どうせ小学生なみのワンフレーズ批評しかできないんだから
うちに迷惑かけんじゃねえ！と思った）
まあこのスレは題名からしていかに事務所と娘。がダメかを語るスレですからブラボーばっかし言ってる他スレ
と比べてテンション低く映るのはしょうがないっすよ。（会社の会議室で騒いだら怒られるのと一緒デス）
ここはえらく深刻ですね。
あ、暴れてるのは狼でしょ。共演の最中なんて２０分にわたってサーバがカキコさばききれず
うち（羊）までカキコできずに困った。（どうせ小学生なみのワンフレーズ批評しかできないんだから
うちに迷惑かけんじゃねえ！と思った）
まあこのスレは題名からしていかに事務所と娘。がダメかを語るスレですからブラボーばっかし言ってる他スレ
と比べてテンション低く映るのはしょうがないっすよ。（会社の会議室で騒いだら怒られるのと一緒デス）
＞680
そうですね、その通りだと思います。
中澤にしても保田にしてもアップフロントとゼティマが会議した結果、脱退させた方が売上も伸びると決めたみたいですし。
しかし結果は良くなるどころか前より低下し、世間の評価も悪くなった。
ふるさと以降は一転してコミカルな曲の数々。
最初は確かに新鮮だ津たが、今はすっかりマンネリ。
こんな状態で安倍が抜ければ、もうこのグループは完全に世間から見放される可能性もあります。
最後の砦だったと思いますから。安倍はね。
そして次の新曲もまたマンネリな曲調。
最近の良かった曲なんて、Do it nowくらいですよ。AFODは加護ちゃんからのスタートでしたし。
つんくは自分でマンネリと解らなくて書いてるのか、それとも知っててわざとやってるのか。
やはり後藤脱退の時に解散するべきでしたねぇ。
ちゃんとした歌を聞かせてくれるハロプロの新しいユニットに期待したいですよ。
世界にひとつだけの花みたいな曲を歌える、新しい女性アイドル・コーラスグループのね。
そうですね、その通りだと思います。
中澤にしても保田にしてもアップフロントとゼティマが会議した結果、脱退させた方が売上も伸びると決めたみたいですし。
しかし結果は良くなるどころか前より低下し、世間の評価も悪くなった。
ふるさと以降は一転してコミカルな曲の数々。
最初は確かに新鮮だ津たが、今はすっかりマンネリ。
こんな状態で安倍が抜ければ、もうこのグループは完全に世間から見放される可能性もあります。
最後の砦だったと思いますから。安倍はね。
そして次の新曲もまたマンネリな曲調。
最近の良かった曲なんて、Do it nowくらいですよ。AFODは加護ちゃんからのスタートでしたし。
つんくは自分でマンネリと解らなくて書いてるのか、それとも知っててわざとやってるのか。
やはり後藤脱退の時に解散するべきでしたねぇ。
ちゃんとした歌を聞かせてくれるハロプロの新しいユニットに期待したいですよ。
世界にひとつだけの花みたいな曲を歌える、新しい女性アイドル・コーラスグループのね。
スマ板からのコピペだろ
スマヲタからすれば至極当然な主張だな
スマヲタからすれば至極当然な主張だな
687 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:18 ID:u3SErapU
辻加護が子供キャラ脱却してから下増やしてほしかったなあ
ガキさんが不憫だ
ガキさんが不憫だ
688 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:25 ID:ldr50Krv
689 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:27 ID:WlOwXaa3
辻加護っていつ子供キャラを脱したの？
今でも娘。最年少コンビに見える
今でも娘。最年少コンビに見える
690 ： ：03/12/31 15:28 ID:YM1F/nC+
AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！ まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。
聴取率調査の結果、１０月期も同時間帯１位！ これで番組開始以来３期連続１位の快挙！！！
12月期も１位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。
番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です！
世界にひとつだけの花みたいなのが何で200万枚売れたのが全然分からんな、
漏れは。浜崎あゆみが売れるのと同じくらい分からん。こんなのを娘が歌って
ハマるくらいならまた原宿ソングでも歌って、底冷えするほうがいい。 感覚
がずれているのかも知れん。
漏れは。浜崎あゆみが売れるのと同じくらい分からん。こんなのを娘が歌って
ハマるくらいならまた原宿ソングでも歌って、底冷えするほうがいい。 感覚
がずれているのかも知れん。
692 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:29 ID:ldr50Krv
>>689
ソロ写真集以後
ソロ写真集以後
693 ：名無しさん：03/12/31 15:29 ID:TsxdmVLx
今年のモー娘関連のプロジェクトは全敗なのだから、
来年は話題性重視より個々のメンバーの能力アップに
投資して欲しい。いままでの貯金を無駄にしないで欲しい。
来年は話題性重視より個々のメンバーの能力アップに
投資して欲しい。いままでの貯金を無駄にしないで欲しい。
694 ：覆面プロデューサＳ ◆CzmGhTFN8A ：03/12/31 15:29 ID:KpQEfZhz
とりあえずBUBUKA読めだな。あそこに書いてあることは
正しいんじゃないか？
結局、本体は行き詰まり。ﾕﾆｯﾄ主流で新しいコンセプトを
というのが結論だからな。
後、ここにも書いてあるがバラ売りというのは１クール通じて
単体でドラマなりバラエティなりに出ることであり、
スマップの番組に単発で出るということではないんだよな。
正しいんじゃないか？
結局、本体は行き詰まり。ﾕﾆｯﾄ主流で新しいコンセプトを
というのが結論だからな。
後、ここにも書いてあるがバラ売りというのは１クール通じて
単体でドラマなりバラエティなりに出ることであり、
スマップの番組に単発で出るということではないんだよな。
695 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:31 ID:WlOwXaa3
>>692
この前、辻が中居に浣腸してたぞ
この前、辻が中居に浣腸してたぞ
696 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:32 ID:ldr50Krv
>>691
特大のヒット曲は、時代と同期してツボに嵌らないと生まれない。
特大のヒット曲は、時代と同期してツボに嵌らないと生まれない。
結局、新メンをどんどん加入させて平均年齢を下げているうちは
余程の大ヒットでも出さない限り、娘。の扱いが上がることはないんだよ。
それなりの実績があるのに、今年の紅白の歌う順番だってあんな早いし・・・
少なくても４期メンは豊作だったと思うから、５期メン以降は新メンを入れないで
別のユニットとしてデビューさせて、中澤も後藤保田も残ってれば、大トリとまでは
行かなくても、後半のそれなりの順番で歌えたと思う。
少なくてもSMAPよりは歌手としてはマシなんだから。
それにしてもSMAPの大トリはむかつくな！
あんな反戦左翼ソング聴いてると虫酸が走るぜ！！
余程の大ヒットでも出さない限り、娘。の扱いが上がることはないんだよ。
それなりの実績があるのに、今年の紅白の歌う順番だってあんな早いし・・・
少なくても４期メンは豊作だったと思うから、５期メン以降は新メンを入れないで
別のユニットとしてデビューさせて、中澤も後藤保田も残ってれば、大トリとまでは
行かなくても、後半のそれなりの順番で歌えたと思う。
少なくてもSMAPよりは歌手としてはマシなんだから。
それにしてもSMAPの大トリはむかつくな！
あんな反戦左翼ソング聴いてると虫酸が走るぜ！！
>>694
> 結局、本体は行き詰まり。ﾕﾆｯﾄ主流で新しいコンセプトを
> というのが結論だからな。
これって分解==事実上の解散と変わらないと思うんだが。ま、本体がヤバイの
は確かだから、UFAがどうするかだな。来年の今頃には窒息しているかも知れ
ん。
> 結局、本体は行き詰まり。ﾕﾆｯﾄ主流で新しいコンセプトを
> というのが結論だからな。
これって分解==事実上の解散と変わらないと思うんだが。ま、本体がヤバイの
は確かだから、UFAがどうするかだな。来年の今頃には窒息しているかも知れ
ん。
699 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:38 ID:P+DxgaG2
SMAP特番は5期加入直後ぐらいに欲しかった企画だったね。
701 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:46 ID:CY5mmDuO
>700
五期が入ったときもそう言われたし、六期を募集するときも
そう言われた。
要するに、歴史は繰り返されるということ。
五期が入ったときもそう言われたし、六期を募集するときも
そう言われた。
要するに、歴史は繰り返されるということ。
702 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:48 ID:qo8PAmAs
>>685
ASAYANのページ見たらその頃も事務所が中澤を娘。から完全演歌にしようとしたらしいね。
(当時知らないので知っている人いたら詳細希望)
>>689
辻は馬鹿キャラ、加護は自分ワールド展開のの知恵遅れキャラに…、ってだめぽ。
ASAYANのページ見たらその頃も事務所が中澤を娘。から完全演歌にしようとしたらしいね。
(当時知らないので知っている人いたら詳細希望)
>>689
辻は馬鹿キャラ、加護は自分ワールド展開のの知恵遅れキャラに…、ってだめぽ。
703 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:48 ID:P+DxgaG2
>あんな反戦左翼ソング
反戦どころか単なる偽善。
反戦どころか単なる偽善。
705 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:50 ID:WlOwXaa3
それを言い出したら2期メンの時が一番酷い。
ヲタだけじゃなくメンバーが露骨に嫌がったもの。
ヲタだけじゃなくメンバーが露骨に嫌がったもの。
706 ：名無し募集中。。。：03/12/31 15:52 ID:P+DxgaG2
ただし2期メンの時はモ板自体無かった。
>>703
梨華ｃや辻・加護に転んだヲタが、歴史の隠蔽に必死だなw
梨華ｃや辻・加護に転んだヲタが、歴史の隠蔽に必死だなw
708 ：瑞鶴：03/12/31 15:54 ID:tiUSXgn6
>>697
１２年前の湾岸戦争の時も全く同じ商法でとんねるずが「なさけねえ」で
ミリオン出してるし、アリなんじゃねえの？
オレってJPOP系も好きだからああいうのどごしのいい歌もすきだがな。
すくなくとも今年のキノコ紅茶みたいな飲み込めない娘。の曲の数々に比べりゃ
まだ理解できる。
１２年前の湾岸戦争の時も全く同じ商法でとんねるずが「なさけねえ」で
ミリオン出してるし、アリなんじゃねえの？
オレってJPOP系も好きだからああいうのどごしのいい歌もすきだがな。
すくなくとも今年のキノコ紅茶みたいな飲み込めない娘。の曲の数々に比べりゃ
まだ理解できる。
新しいコンセプトでユニットを作っても、曲がダメだから企画倒れ。
例えばロマンス、新しいミニモニなど。
人の配置だけいじくっても、化学反応は起きない。
こういった苦境の際は、焦らず、地道に能力の研鑚に励んだほうが良い。
例えばロマンス、新しいミニモニなど。
人の配置だけいじくっても、化学反応は起きない。
こういった苦境の際は、焦らず、地道に能力の研鑚に励んだほうが良い。
>>704
確かに。
あの歌の言わんとするところは
「人と争ってはいけない。どんなに弱く出来が悪くても君の存在は貴重なもの」
と言う、この厳しい時代に逆行したユートピア思想なんだよな。
そこ行くと、多少時代が遡るがラブマは
「行け行けドンドン！どんなに状況が厳しくてもがんばれば明るい未来が開けるぞ！！」
と言う前向きな歌。多少売り上げは負けてるけど、どっちのメッセージが正しいかは
一目瞭然！！ みんな今夜の大トリは絶対見るなよ！！
確かに。
あの歌の言わんとするところは
「人と争ってはいけない。どんなに弱く出来が悪くても君の存在は貴重なもの」
と言う、この厳しい時代に逆行したユートピア思想なんだよな。
そこ行くと、多少時代が遡るがラブマは
「行け行けドンドン！どんなに状況が厳しくてもがんばれば明るい未来が開けるぞ！！」
と言う前向きな歌。多少売り上げは負けてるけど、どっちのメッセージが正しいかは
一目瞭然！！ みんな今夜の大トリは絶対見るなよ！！
711 ：名無し募集中。。。：03/12/31 16:05 ID:V34J0TjE
>>704
負け犬の遠吠えソング。
負け犬の遠吠えソング。
712 ：瑞鶴：03/12/31 16:06 ID:tiUSXgn6
>>706
伝説のサイト一斉閉鎖事件な。
ファン（まだヲタに進化する前の幼虫・笑）有志が作った自主サイトがつんくの
「（モーコーがTOP１０入りしたことで）もう充分だよな？‥勝ち逃げや！‥‥」
「増やしましょうか」（ニヤリ）
というよくわからない思考回路で２期募集が決まったとき、一斉に閉じた。
オレはそのときまだ傍観派だったが、あのつんくの顔はいまでも覚えてる。
まあその結果、矢口加入、サマナイ購入で瑞鶴は深みにはまって行ったとさ。（笑）
伝説のサイト一斉閉鎖事件な。
ファン（まだヲタに進化する前の幼虫・笑）有志が作った自主サイトがつんくの
「（モーコーがTOP１０入りしたことで）もう充分だよな？‥勝ち逃げや！‥‥」
「増やしましょうか」（ニヤリ）
というよくわからない思考回路で２期募集が決まったとき、一斉に閉じた。
オレはそのときまだ傍観派だったが、あのつんくの顔はいまでも覚えてる。
まあその結果、矢口加入、サマナイ購入で瑞鶴は深みにはまって行ったとさ。（笑）
713 ：覆面プロデューサＳ ◆CzmGhTFN8A ：03/12/31 16:07 ID:KpQEfZhz
BUBUKAにジャズやれ。みたいなことが書いてあったが、
イメージはReal Bookの「Party」というアルバムがあるわけだが、
そんな感じなんだろう。
暇と金がある者は聴いて見るといい。
まあ、本体でこれはできんわな。というのがわかるはずだ。
しかし、BUBUKAの娘物語に不覚にも涙したのは俺だけではないと
思うが、あれをZONEでやれば安倍卒業フィーバーは可能
なんじゃないか？
安倍なつみ卒業までの180日間密着とかな。
俺だったらそうするがな。
イメージはReal Bookの「Party」というアルバムがあるわけだが、
そんな感じなんだろう。
暇と金がある者は聴いて見るといい。
まあ、本体でこれはできんわな。というのがわかるはずだ。
しかし、BUBUKAの娘物語に不覚にも涙したのは俺だけではないと
思うが、あれをZONEでやれば安倍卒業フィーバーは可能
なんじゃないか？
安倍なつみ卒業までの180日間密着とかな。
俺だったらそうするがな。
>>684
狼も羊も住人はかぶってると思ってました。勘違いしてスミマセン。
680さんの言うのが恥ずかしいってのは当たってると思います。プッチの頃とか
好きだった過去はもはや絶対言えない。
モーヲタの人が共演喜んでるのはやっぱそれによって箔がつく、学べるものがある
と思ってるからじゃないんですか。スマ側の得になることってどうしても思いつか
ない。ラブマの頃だと旬の人達という大きな利点がありましたが今って･ナニ･･？
畑違いだったりキャリアがあったりする人だとまた話も別なんでしょうが、それも
ないし、なんだかんだいってスマは10代20代のファンも多いので反感もでるだろし、
めんどくさいと思うんでやっぱ一方的に損だと思うんです。
いっそなっちがソロで女優や歌手でそこそこ売れてでてくるとかのがイメージいい気が。
ミニモニが流行ってる時とかだと辻加護ユニットとかあればいいかな～とか思いました
けどね。正直にいうと怒られるだろうな～と思いながら書いちゃいました。サヨナラ～
狼も羊も住人はかぶってると思ってました。勘違いしてスミマセン。
680さんの言うのが恥ずかしいってのは当たってると思います。プッチの頃とか
好きだった過去はもはや絶対言えない。
モーヲタの人が共演喜んでるのはやっぱそれによって箔がつく、学べるものがある
と思ってるからじゃないんですか。スマ側の得になることってどうしても思いつか
ない。ラブマの頃だと旬の人達という大きな利点がありましたが今って･ナニ･･？
畑違いだったりキャリアがあったりする人だとまた話も別なんでしょうが、それも
ないし、なんだかんだいってスマは10代20代のファンも多いので反感もでるだろし、
めんどくさいと思うんでやっぱ一方的に損だと思うんです。
いっそなっちがソロで女優や歌手でそこそこ売れてでてくるとかのがイメージいい気が。
ミニモニが流行ってる時とかだと辻加護ユニットとかあればいいかな～とか思いました
けどね。正直にいうと怒られるだろうな～と思いながら書いちゃいました。サヨナラ～
715 ：瑞鶴：03/12/31 16:11 ID:tiUSXgn6
716 ：名無し募集中。。。：03/12/31 16:13 ID:V34J0TjE
2期と5期は谷間。
でもそこから、矢口と高橋が残った（←小川、紺野、新垣はどうなんだ？）
でもそこから、矢口と高橋が残った（←小川、紺野、新垣はどうなんだ？）
717 ：コピペ推奨：03/12/31 16:15 ID:YM1F/nC+
AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！ まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。
聴取率調査の結果、１０月期も同時間帯１位！ これで番組開始以来３期連続１位の快挙！！！
12月期も１位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。
番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です！
718 ：名無し募集中。。。：03/12/31 16:38 ID:0aqF2QUP
2期と5期って同列なんだ。。。＿|￣|○
719 ：名無し募集中。。。：03/12/31 16:42 ID:V34J0TjE
720 ： ：03/12/31 16:44 ID:fPULIOC3
ジャズやれとかもっといい曲書けとか
お前らつんくその能力を過信してませんかｗｗ
お前らつんくその能力を過信してませんかｗｗ
テスト
722 ：名無し募集中。。。：03/12/31 17:14 ID:GusBqc4n
723 ：名無し募集中。。。：03/12/31 17:23 ID:KqNjEASj
724 ：名無し募集中。。。：03/12/31 17:29 ID:hmg+guAX
あと6時間半で今年も終るけど、早く解散しろよ
725 ：瑞鶴：03/12/31 17:36 ID:CLa8THir
726 ：名無し募集中。。。：03/12/31 17:38 ID:GusBqc4n
727 ：瑞鶴：03/12/31 17:40 ID:CLa8THir
728 ：名無し募集中。。。：03/12/31 17:41 ID:TGZfuA91
問題はどこの局がやるかじゃなくて
誰が構成をやるかだよな。
誰が構成をやるかだよな。
729 ：名無しのオッサン：03/12/31 17:46 ID:Atbw5V6t
>>727
ヲレもよくべいべーから「お叱り」をうけたりする。。。
ヲレもよくべいべーから「お叱り」をうけたりする。。。
730 ：名無し募集中。。。：03/12/31 17:57 ID:CY5mmDuO
>720
つんく自身に書けとは言ってない罠。
優れた作詞家作曲家を連れてくればいいだけのこと。
つんく自身に書けとは言ってない罠。
優れた作詞家作曲家を連れてくればいいだけのこと。
731 ：名無し募集中。。。：03/12/31 17:58 ID:e3upxDZQ
>>728
そこそこ名のしれた写真家だとか？
そこそこ名のしれた写真家だとか？
732 ：名無し募集中。。。：03/12/31 18:01 ID:IIA79rT6
やい、瑞鶴！エーススレから来てやったぞ！
やっとおきて、飯食って、スレ読み終わったところだ
一つ言っておこう
お前は何か勘違いをしているようだが
俺は別にお前を黄金厨やアンチだと決め付けたいわけではないぞ
また、別にお前をデストロイしたいわけでもない
（ほかの奴らは知らんが少なくとも俺はな）
まあ今となってはどうでもいいことだが
ただ、「小川がゴリ推しされてたのはいつのことを言っているのだ」
という事を聞きたかっただけだ
気になったもんでな
ただそれだけだ
俺は別にてめぇのアンチでもなんでもねぇ
というわけでまたちょっと出かけてくる
（20分ぐらいで戻ってくると思う）
やっとおきて、飯食って、スレ読み終わったところだ
一つ言っておこう
お前は何か勘違いをしているようだが
俺は別にお前を黄金厨やアンチだと決め付けたいわけではないぞ
また、別にお前をデストロイしたいわけでもない
（ほかの奴らは知らんが少なくとも俺はな）
まあ今となってはどうでもいいことだが
ただ、「小川がゴリ推しされてたのはいつのことを言っているのだ」
という事を聞きたかっただけだ
気になったもんでな
ただそれだけだ
俺は別にてめぇのアンチでもなんでもねぇ
というわけでまたちょっと出かけてくる
（20分ぐらいで戻ってくると思う）
733 ：瑞鶴：03/12/31 18:13 ID:CLa8THir
>>732
おいおい、たっぷり寝たんだな‥オレがメッセージ送ったのは朝１１：００ごろだったのに。
どっちのスレで話すんだろな？？
つーかだめぽの過去ログ読んだ方が見聞が広がって本人のためにいいと思うがな‥（笑）
おいおい、たっぷり寝たんだな‥オレがメッセージ送ったのは朝１１：００ごろだったのに。
どっちのスレで話すんだろな？？
つーかだめぽの過去ログ読んだ方が見聞が広がって本人のためにいいと思うがな‥（笑）
734 ：名無し募集中。。。：03/12/31 18:32 ID:IIA79rT6
どうなってるのここ？？
できればメールでやってほしい、個人的な論争は。
できればメールでやってほしい、個人的な論争は。
736 ：瑞鶴：03/12/31 18:46 ID:CLa8THir
737 ：名無し募集中。。。：03/12/31 18:52 ID:KqNjEASj
>>725
このふたつを混同してない？
○モー。たい第一回中澤卒業スペシャル（日本テレビ系）
「モー。たいへんでしたという名前の新番組なのにモーニング娘。のリーダー中澤裕子卒業で
10人のモー娘。は見納め卒業まであと3日スペシャル」
2001年4月12日放送
○辻スペシャル（フジテレビ系）
「モーニング娘。のサルティンバンコに連れてって！！緊急中澤スペシャル」
2001年3月31日放送
このふたつを混同してない？
○モー。たい第一回中澤卒業スペシャル（日本テレビ系）
「モー。たいへんでしたという名前の新番組なのにモーニング娘。のリーダー中澤裕子卒業で
10人のモー娘。は見納め卒業まであと3日スペシャル」
2001年4月12日放送
○辻スペシャル（フジテレビ系）
「モーニング娘。のサルティンバンコに連れてって！！緊急中澤スペシャル」
2001年3月31日放送
738 ：名無し募集中。。。：03/12/31 18:54 ID:IIA79rT6
この、静寂がイイな
みんな紅白みているんだろうな
みんな紅白みているんだろうな
740 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:16 ID:BmySGeSL
演歌のあとか・・・
全盛期は９時直前だったのに・・・
しかも紅白で口パクって・・・
全盛期は９時直前だったのに・・・
しかも紅白で口パクって・・・
741 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:17 ID:Ckdix2Gr
紅白口ﾊﾟｸは最低だな、出すなよって感じ
742 ：名無し募集中。。。 ：03/12/31 20:17 ID:rx106nUs
ヲタの声援キモイ･･･。
743 ： ：03/12/31 20:18 ID:AWfK37Pv
おまえらの仲間会場でギャーギャーうるさいぞ
ホントに進歩しない連中だな(w
まとめて死ね
ホントに進歩しない連中だな(w
まとめて死ね
744 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:19 ID:BmySGeSL
これで後藤と安倍の人生最後の紅白出演が終わったわけだが
745 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/12/31 20:31 ID:fhsUk4YT
今まで思ったてけど紅白見て確信したよ。
事務所や娘。より紅白で暴れてた連中みたいな他人の迷惑考えず
自分達が楽しければいいなんて考えてるヲタを排除しないと娘。の人気回復は
ないな。
奴らのせいで娘。の印象は間違いなく悪くなってる
キモヲタとも違い現場系とも違うから、なんて表現したらいいかわからないけど
こういう連中は即刻排除しろって本気で思ったよ。
事務所や娘。より紅白で暴れてた連中みたいな他人の迷惑考えず
自分達が楽しければいいなんて考えてるヲタを排除しないと娘。の人気回復は
ないな。
奴らのせいで娘。の印象は間違いなく悪くなってる
キモヲタとも違い現場系とも違うから、なんて表現したらいいかわからないけど
こういう連中は即刻排除しろって本気で思ったよ。
746 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:31 ID:Uw2YOskl
後藤はあと２回登場するわけだが
747 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:32 ID:0aqF2QUP
＿|￣|○
748 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:35 ID:qo8PAmAs
ガクトのときに後ろ(カメラのほう)向いていたのもヲタの悪寒。・・・マジ勘弁してくれ。
749 ：きょろ：03/12/31 20:36 ID:2uOSYzhr
なっち最後だと思ったら
ちょっとうるうるってきたさ
ちょっとうるうるってきたさ
750 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:41 ID:2KWatEvS
俺たちヲタが全てを駄目にしている
確信したよ
確信したよ
751 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:42 ID:U1PziFua
吉澤伝説再び
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031231203023.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031231202929.jpg
お前ってヤツは…ｗ
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031231203023.jpg
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031231202929.jpg
お前ってヤツは…ｗ
道重も腹がやばかったな。若いのに
／
＼ ＿
＼／ ○|＿|
|＿ ○ ○／
＿| ＼／＼
○ ○
＼／＼ |￣
／○ ￣|
U F A も う だ め ぽ
＿|￣|○ ＿|￣|○
￣￣￣￣|～～～～～～～～～～～～～～～～～|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＿
＼／ ○|＿|
|＿ ○ ○／
＿| ＼／＼
○ ○
＼／＼ |￣
／○ ￣|
U F A も う だ め ぽ
＿|￣|○ ＿|￣|○
￣￣￣￣|～～～～～～～～～～～～～～～～～|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
754 ：名無しのオッサン：03/12/31 20:49 ID:Atbw5V6t
歌の最後、安陪が「ありがとうございました」といっていたところをカメラが捉えてたね。
演出としては月並みだけど、「NHKを味方につけている」という意味で評価に値すると考えたい。
演出としては月並みだけど、「NHKを味方につけている」という意味で評価に値すると考えたい。
755 ：名無しのオッサン：03/12/31 20:50 ID:Atbw5V6t
>>754
やば、安陪になっていた。。。
やば、安陪になっていた。。。
756 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:55 ID:xqwH+xFG
757 ：名無し募集中。。。：03/12/31 20:57 ID:BmySGeSL
>>751
マジで？加工なしで？ｗｗｗ
マジで？加工なしで？ｗｗｗ
758 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:12 ID:rx106nUs
安室落ちぶれたといえちゃんと生で歌ってるな。
他番組では口パクだけどやっぱ紅白だからか。
そう考えると紅白で口パクってのはよほど酷いんだろな。
他番組では口パクだけどやっぱ紅白だからか。
そう考えると紅白で口パクってのはよほど酷いんだろな。
759 ：瑞鶴：03/12/31 21:12 ID:BD3n+nA/
はー良かった。猪木祭りがたいしたことないカードの時間帯だったから紅白も見れた。
無難な感じでとりあえずはよかったな。顔もテンション高めだったし。
☆７５１氏、いいもんみせてもらった。有り難う（笑）
無難な感じでとりあえずはよかったな。顔もテンション高めだったし。
☆７５１氏、いいもんみせてもらった。有り難う（笑）
760 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:14 ID:V34J0TjE
安室はさすがカッコイイ！
結婚前の全盛期に戻ったみたいだ。
あれれ、タトゥーは？
結婚前の全盛期に戻ったみたいだ。
あれれ、タトゥーは？
761 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/31 21:22 ID:gPAIFSJl
後藤・娘。・松浦（歌での）紅白出演終了。
後藤はネタの祭典見てたからスルーしてしまった。（何 （すまそ。）
娘。に関しては、かなり衣装が派手になったな。
Mステよりは数倍マシ。
曲途中で衣装チェンジか。新衣装は露出多すぎ。
安倍にとっては最後か・・・安倍は来年、後藤の枠を奪える（？）のだろうか。
（来年もハロプロ勢が無事出れるかは別として。）
松浦に関しても、かなり派手だな。
バックダンサーのキッズはちょっと・・・
得グザイルのバックダンサーキッズ（しかも44人！）の方がまだ断然いい。
それにしても、ヲタ五月蝿い。いい加減に白！
後藤はネタの祭典見てたからスルーしてしまった。（何 （すまそ。）
娘。に関しては、かなり衣装が派手になったな。
Mステよりは数倍マシ。
曲途中で衣装チェンジか。新衣装は露出多すぎ。
安倍にとっては最後か・・・安倍は来年、後藤の枠を奪える（？）のだろうか。
（来年もハロプロ勢が無事出れるかは別として。）
松浦に関しても、かなり派手だな。
バックダンサーのキッズはちょっと・・・
得グザイルのバックダンサーキッズ（しかも44人！）の方がまだ断然いい。
それにしても、ヲタ五月蝿い。いい加減に白！
762 ： ：03/12/31 21:26 ID:oQ3KIRyI
強盗真希痛かった。あの曲にあの服はないでしょう。
763 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:27 ID:V34J0TjE
モー娘。は、お姫様ドレスで宝塚の様な階段降りが唯一の見せ場だったな。
後藤は、2枚目の衣装チェンジはしつこすぎた。
後藤は、2枚目の衣装チェンジはしつこすぎた。
764 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:28 ID:Snxwcvzt
どうして最後まで純白衣装にできなかったんだ＿|￣|○
765 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:29 ID:P+DxgaG2
5期加入後は口パクだらけってのが問題だな。
766 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:30 ID:Ckdix2Gr
今の娘に誰も歌を期待してないのは分かるんだけど
それでも紅白で口ﾊﾟｸは酷いな、音痴でもＳＭＡＰは
ちゃんとやるだろうに
それでも紅白で口ﾊﾟｸは酷いな、音痴でもＳＭＡＰは
ちゃんとやるだろうに
767 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:33 ID:7NhjtrGN
そっか、仲居楽しみ
768 ：瑞鶴：03/12/31 21:38 ID:BD3n+nA/
769 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:40 ID:V34J0TjE
直太郎、寝癖ついた頭と、普段着で紅白来るんじゃない！
770 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:41 ID:yODiWfSU
771 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:43 ID:yODiWfSU
772 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:44 ID:BmySGeSL
オナ太郎も今日は緊張してたのかなぁ？
歌全然ダメだったね
歌全然ダメだったね
773 ：瑞鶴：03/12/31 21:52 ID:BD3n+nA/
>>771
悪乗りじゃねえよ‥。
さっきは無難でよかったと思ったけど、ビデオ見直したらたしかにまがうことなきクチパクだぁ。
「歌」合戦にクチパクなんて‥
さっきの 直太郎→ゆず→ヒトト の三連打はあてつけかNHK？
生声であんだけうまいの見るとマジでへこんできた。
悪乗りじゃねえよ‥。
さっきは無難でよかったと思ったけど、ビデオ見直したらたしかにまがうことなきクチパクだぁ。
「歌」合戦にクチパクなんて‥
さっきの 直太郎→ゆず→ヒトト の三連打はあてつけかNHK？
生声であんだけうまいの見るとマジでへこんできた。
774 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:52 ID:RvOFQaa5
「初期ヲタ」君を始め、だめぽスレの諸君がキモヲタを叩くのも無理は無い
しかしな、紅白で口パクっていう事の方がよっぽど問題だとは思わんかね？
しかしな、紅白で口パクっていう事の方がよっぽど問題だとは思わんかね？
775 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:53 ID:kcPmktqH
>>774
娘が紅白口パクははじめてなのか？
娘が紅白口パクははじめてなのか？
776 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:55 ID:Ckdix2Gr
TOKIOでもそうだったけど、どうやらｻﾌﾞﾎﾞｰｶﾙは生、
ｺｰﾗｽ類は全部口ﾊﾟｸみたいだね
娘はほとんど全てｺｰﾗｽだから口ﾊﾟｸがあまりに目立ったと
ｺｰﾗｽ類は全部口ﾊﾟｸみたいだね
娘はほとんど全てｺｰﾗｽだから口ﾊﾟｸがあまりに目立ったと
777 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:56 ID:BmySGeSL
ミニモニも口パクだったよね
ダンスとの兼ね合いで歌える曲と歌えない曲があるからなぁ
むかしのシャッフルユニットで飛びながら「すきすきビ～ム～」っての、
あれ絶対無理だから
ダンスとの兼ね合いで歌える曲と歌えない曲があるからなぁ
むかしのシャッフルユニットで飛びながら「すきすきビ～ム～」っての、
あれ絶対無理だから
778 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:56 ID:RvOFQaa5
779 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/12/31 21:58 ID:gPAIFSJl
紅白で口泊かよ・・・あるまじき行為だ。
それにしても、普通にはばれない様にうまく（？）口泊してるな。
口泊のトレーニングでのしてるのか気になる。
それでも、何故こんな事が・・・
それにしても、普通にはばれない様にうまく（？）口泊してるな。
口泊のトレーニングでのしてるのか気になる。
それでも、何故こんな事が・・・
780 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:58 ID:BmySGeSL
>>778
ヒカルゲンジとか初期ＳＭＡＰとか
ヒカルゲンジとか初期ＳＭＡＰとか
781 ：名無し募集中。。。：03/12/31 21:59 ID:g5QpI4Jd
高橋はPRIDE戦士の戦い見て勉強し直せよ。
今のホイスにかつてのモー魂を感じた！！余脂駄気取りでキモいよ高橋さんｗ
いい加減に混じりッ気の一切無いモー娘。を見せてみぃ～！無理だよなｗ
せめて世界最高峰の戦い見て己の無能さをいい加減認めろや！
今のホイスにかつてのモー魂を感じた！！余脂駄気取りでキモいよ高橋さんｗ
いい加減に混じりッ気の一切無いモー娘。を見せてみぃ～！無理だよなｗ
せめて世界最高峰の戦い見て己の無能さをいい加減認めろや！
782 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:01 ID:RvOFQaa5
それにしても、紅白自体が寒すぎると思いませんか
華が無さ過ぎというか何というか・・・
お寒い紅白にはお寒い口パクとオリビアがお似合いってかｗ
華が無さ過ぎというか何というか・・・
お寒い紅白にはお寒い口パクとオリビアがお似合いってかｗ
大晦日に２ＣＨやってるほうが寒いな
784 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:12 ID:0aqF2QUP
うまい人がいっぱい出てるだけに口パク目立つね＿|￣|○
あともうちょっと痩せてくれよ・・・・国民の半数近くが見てるんだぞ・・・・
あともうちょっと痩せてくれよ・・・・国民の半数近くが見てるんだぞ・・・・
785 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:15 ID:RvOFQaa5
786 ：瑞鶴：03/12/31 22:19 ID:BD3n+nA/
>>785
全問正解！！。
全問正解！！。
787 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/12/31 22:21 ID:fhsUk4YT
だってしょうがないじゃん
生歌歌ったらもっと失笑買うんじゃない。だってヘタなんだから
それでも生歌歌って醜態晒せっていうなら話しは別だけど
でもいままで娘。は歌手じゃないアイドルなんだから歌唱力なんて要らない
なんていってた奴どれくらいいたよ
俺が今まで初期路線のように多少歌唱力重視したらって言ったら批判意見が
いっぱい来たぜ。そんなの必要ないって
だからここの住人は口パクする事なんてなんともないと思ってるとばっかり
思っていたがな。
生歌歌ったらもっと失笑買うんじゃない。だってヘタなんだから
それでも生歌歌って醜態晒せっていうなら話しは別だけど
でもいままで娘。は歌手じゃないアイドルなんだから歌唱力なんて要らない
なんていってた奴どれくらいいたよ
俺が今まで初期路線のように多少歌唱力重視したらって言ったら批判意見が
いっぱい来たぜ。そんなの必要ないって
だからここの住人は口パクする事なんてなんともないと思ってるとばっかり
思っていたがな。
788 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:21 ID:RvOFQaa5
789 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:22 ID:RvOFQaa5
790 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:23 ID:U1PziFua
まぁ～他の奴等が生歌だから、恥かしい事は確かだな…
791 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:41 ID:HD1Wc4cx
輪唱でやっと生歌が聞けたか・・・
中居がまた飯田をジョンソン呼ばわりか
飯田は来年の紅白には居るのかな
中居がまた飯田をジョンソン呼ばわりか
飯田は来年の紅白には居るのかな
792 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:45 ID:RvOFQaa5
Go Girlはどの番組でも口パクだったね
一度、日テレの特番で生歌が有ったかな
しかし、口パク前提の曲っていうのも酷いもんだよ
一度、日テレの特番で生歌が有ったかな
しかし、口パク前提の曲っていうのも酷いもんだよ
793 ：瑞鶴：03/12/31 22:50 ID:BD3n+nA/
794 ：名無し募集中。。。 ：03/12/31 22:51 ID:lyWi48J8
コロッケと加護辻松浦のコーナー途中から…鬱
795 ：名無し募集中。。。：03/12/31 22:53 ID:RvOFQaa5
>>793
狼見たら予定が少し早まるって書いてあったからさ、見といて良かったよ
狼見たら予定が少し早まるって書いてあったからさ、見といて良かったよ
796 ：名無し募集中。。。 ：03/12/31 23:28 ID:iUpe1TKv
797 ：名無し募集中。。。：03/12/31 23:29 ID:fZl7Elu1
輪唱はたいしたことなかったから見逃しても無問題かも
見所は仲居が「矢口、石川、ヨッスィ、ジョンソン」と呼んで会場に笑いが起きたとこくらい
見所は仲居が「矢口、石川、ヨッスィ、ジョンソン」と呼んで会場に笑いが起きたとこくらい
798 ：名無し募集中。。。：03/12/31 23:31 ID:JVZvXUqY
俺はこのスレ見てるとなぜ、ハロプロが駄目になったかわかった気がする
どいつもこいつも全然、真実が目に見えてないっていうか・・・
安倍のソロ8万は無いものとし、松浦と後藤のヲタが必死になってる
結局、都合の悪いことはすべて無視って事で終わらせようとする
この状況をまずやめろ
どいつもこいつも全然、真実が目に見えてないっていうか・・・
安倍のソロ8万は無いものとし、松浦と後藤のヲタが必死になってる
結局、都合の悪いことはすべて無視って事で終わらせようとする
この状況をまずやめろ
799 ：名無し募集中。。。：03/12/31 23:38 ID:V34J0TjE
大丈夫。
ハロプロと2chは全く関係ないし、
面と向かっては、何も言えない奴の吹きだまりだから。
ハロプロと2chは全く関係ないし、
面と向かっては、何も言えない奴の吹きだまりだから。
800 ： ：03/12/31 23:39 ID:IjjpqUtj
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801 ：名無し募集中。。。：03/12/31 23:41 ID:IIA79rT6
ﾜﾛﾀ
802 ：瑞鶴：03/12/31 23:42 ID:BD3n+nA/
>>798
スレ？？ 板のまちがいだろ。
「松浦と後藤のヲタが必死になってる」スレはたしかに存在はしてるな。
＞安倍のソロ8万は無いものとし
＞結局、都合の悪いことはすべて無視って事で終わらせようとする
いやぁ祭りや年越しの最中にだめぽ論たたかわすのもねえ‥
まあもうすぐ年越しだからせめて２４：３０くらいになったら論題を具体的にふってみたら？
スレ？？ 板のまちがいだろ。
「松浦と後藤のヲタが必死になってる」スレはたしかに存在はしてるな。
＞安倍のソロ8万は無いものとし
＞結局、都合の悪いことはすべて無視って事で終わらせようとする
いやぁ祭りや年越しの最中にだめぽ論たたかわすのもねえ‥
まあもうすぐ年越しだからせめて２４：３０くらいになったら論題を具体的にふってみたら？
803 ：瑞鶴：03/12/31 23:54 ID:BD3n+nA/
ところで紅白エンディングで安倍がアナウンサーなどの陰に隠れて
しまってたんだけど‥
石・吉・後藤よだべってないで目だたしたれよ（笑）
つーか最初三人しかみえなかったから「TBSライブは録画なのに残りはどこいったんだ？」
と思ったぜ。
しまってたんだけど‥
石・吉・後藤よだべってないで目だたしたれよ（笑）
つーか最初三人しかみえなかったから「TBSライブは録画なのに残りはどこいったんだ？」
と思ったぜ。
804 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：03/12/31 23:56 ID:qUq03BZT
なんかモーニング娘。って呼ぶのも無理があるような気がするな～
もう石川にあげるから別名でやってくださいって感じだ
いや、良い悪いは別にしてね
ttp://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072872564.jpg
もう石川にあげるから別名でやってくださいって感じだ
いや、良い悪いは別にしてね
ttp://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1072872564.jpg
805 ：名無し募集中。。。：03/12/31 23:57 ID:RvOFQaa5
806 ：名無し募集中。。。：03/12/31 23:59 ID:P+DxgaG2
>>804 石川の左に3面怪獣ダダがいるな。
807 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:19 ID:IRISuZ8d
あけましておめでとうございます。
本年もだめぽスレ住人の皆様よろしくお願いいたします。
本年もだめぽスレ住人の皆様よろしくお願いいたします。
さて、今年は本当に勝負の年になりますな。
本格的な女性アイドル歌手の冬の時代の到来
乗り切れるでしょうか・・・
本格的な女性アイドル歌手の冬の時代の到来
乗り切れるでしょうか・・・
今ジャニの年越し特番で光GENJIメドレーを火加減メンと後輩ジャニ
らがやってたが、ああいう「歌謡曲」然した懐メロって悔しいけどやっぱ
グッとくるな。火加減メン意外が歌ってもそれなりによく聞こえてしまう。
らがやってたが、ああいう「歌謡曲」然した懐メロって悔しいけどやっぱ
グッとくるな。火加減メン意外が歌ってもそれなりによく聞こえてしまう。
810 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:25 ID:aZRneap6
まぁ年末ということで動画とか整理していたんですが
娘。にはもう飽きたので娘。フォルダってのを
全部削除してやりました。まぁ500MB程度しかなかったんですけどね。
ハロプロフォルダも丸ごと削除しようかと思ったんですけど
こちらは名残惜しくて1割程度残してしまいました。
娘。の場合は劣化が激しすぎてついていけないので
すぐに捨てられてスッキリしましたよ。
みなさんも試してみてはいかがですか？
娘。にはもう飽きたので娘。フォルダってのを
全部削除してやりました。まぁ500MB程度しかなかったんですけどね。
ハロプロフォルダも丸ごと削除しようかと思ったんですけど
こちらは名残惜しくて1割程度残してしまいました。
娘。の場合は劣化が激しすぎてついていけないので
すぐに捨てられてスッキリしましたよ。
みなさんも試してみてはいかがですか？
811 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:29 ID:IRISuZ8d
>>810
年始ですが？
年始ですが？
812 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:31 ID:oy7KL8p5
813 ：瑞鶴：04/01/01 00:31 ID:pSRDQvvS
あ、サーバの混雑終わったんだ‥
あけましておめでとうございます。
幸に恵まれ実り多き年になりますように。
あけましておめでとうございます。
幸に恵まれ実り多き年になりますように。
814 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:33 ID:H1pXEMXW
今年は解散かね
スマップと共演して最後の花火かな
ミニモニはオリメンでやるし、結局ピースにラブマ
求められているのはこれ。バカは死ななきゃ直らない
スマップと共演して最後の花火かな
ミニモニはオリメンでやるし、結局ピースにラブマ
求められているのはこれ。バカは死ななきゃ直らない
815 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:34 ID:cgYCUUA0
だめぽスレの皆さん、今年もよろしくお願いします
本当は、このスレの住人が何も言えなくなるぐらいの娘。並びにハロプロの活躍を願っている俺ですが、今年もよろしく
本当は、このスレの住人が何も言えなくなるぐらいの娘。並びにハロプロの活躍を願っている俺ですが、今年もよろしく
816 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:34 ID:IRISuZ8d
このｽﾚにいりびたる限りあまり実りなさそうだがな。
817 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:35 ID:cgYCUUA0
しかしまあ、新年早々、こんな鬱レスだらけのスレって他に無いぜｗ
まあ今年もお前ららしくせいぜい頑張れ
まあ今年もお前ららしくせいぜい頑張れ
818 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:39 ID:aZRneap6
>>811
馬鹿かお前？書き込んだのは年始でも整理をしたのは去年だ。
>>812
200Ｇも持っていてどうするんだ？ＤＶＤに移植させたら消す意味がないだろうが！！
だからお前らの応援している娘。ってのは嫌いなんだ。特にモーヲタがな！
馬鹿かお前？書き込んだのは年始でも整理をしたのは去年だ。
>>812
200Ｇも持っていてどうするんだ？ＤＶＤに移植させたら消す意味がないだろうが！！
だからお前らの応援している娘。ってのは嫌いなんだ。特にモーヲタがな！
819 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:39 ID:oy7KL8p5
何故かエーススレがここみたいになってるんだが、何があったんだ？
820 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:41 ID:cgYCUUA0
821 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:43 ID:IRISuZ8d
>>820
まあ818は「俺は年末にすっぱり娘のことを整理した優等生だぜ
お前らは俺と比べたらだめぽだなあ」ということを言いたかっただけ
なんだろうな。818のカキコでそれが決定的になったな。まさに蛇足
の見本だよな
まあ818は「俺は年末にすっぱり娘のことを整理した優等生だぜ
お前らは俺と比べたらだめぽだなあ」ということを言いたかっただけ
なんだろうな。818のカキコでそれが決定的になったな。まさに蛇足
の見本だよな
823 ：ufaの運命：04/01/01 00:46 ID:h3mOgSiq
824 ：瑞鶴：04/01/01 00:48 ID:pSRDQvvS
825 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 00:48 ID:X19D7dtt
>>823
UFAの相手は誰だ？
UFAの相手は誰だ？
826 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 00:49 ID:aZRneap6
馬鹿はお前らだ。
一々こんな書き込みに反応してやがるｗ
ここでのお前の意見をハロプロにでも送ってみろよ。
それすら出来ないから、ここで吠えているだけだろ？ｗ
一々こんな書き込みに反応してやがるｗ
ここでのお前の意見をハロプロにでも送ってみろよ。
それすら出来ないから、ここで吠えているだけだろ？ｗ
827 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/01 00:49 ID:WMoKbfNs
正月早々ケンカｷﾀ━━( ●´ー｀)゜皿゜)＾◇＾)＾▽＾)0＾～＾)‘д‘) ´ⅴ｀)’ー’川 ´▽｀）o･-･)･e･)＇v＇川 *^ｰ^)*･ ｡.･从 `,_っ´)‘ 。‘从 ´ Д ｀） ━━!!!!
てことで、あけおめ
俺は今夜もフツーに仕事。3日の中野にスケジュール合わせたのでｗ
てことで、あけおめ
俺は今夜もフツーに仕事。3日の中野にスケジュール合わせたのでｗ
828 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:50 ID:8DgBwH4m
＞安倍のソロ8万は無いものとし、
議論するほど価値がある数字じゃないから
所詮はイベント券込みとご祝儀だし
君が心配しなくても安倍が今年コンスタントに8万売れたら
自然発火的にその話は出るから焦るな
議論するほど価値がある数字じゃないから
所詮はイベント券込みとご祝儀だし
君が心配しなくても安倍が今年コンスタントに8万売れたら
自然発火的にその話は出るから焦るな
829 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 00:50 ID:H1pXEMXW
830 ：名無し募集中。。。：04/01/01 00:53 ID:BqNxN/Zr
｢w｣を正月早々つけまくるナイスガイがいるスレはここですか？
831 ：瑞鶴：04/01/01 00:54 ID:pSRDQvvS
832 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 00:58 ID:h3mOgSiq
>>825
USA
USA
833 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:00 ID:lb7bqcKW
新年一発目の娘。くらいみとけTBS。
834 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:00 ID:tXIDLZtr
835 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:01 ID:Z8bggZhS
みんな、あけましておめでとう！！
一年の抱負なんて愚かな目標は立てないで、肩の力抜いて今年も１年頑張ろう！！
吉澤の応援もよろしくね。
一年の抱負なんて愚かな目標は立てないで、肩の力抜いて今年も１年頑張ろう！！
吉澤の応援もよろしくね。
836 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 01:03 ID:H1pXEMXW
ピースか・・・
838 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:06 ID:WjZQ9FfW
839 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:11 ID:g1TgajCD
840 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/01 01:19 ID:SaQmAsBY
841 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:24 ID:WjZQ9FfW
>>839
へえまだ契約してたこと自体が不思議。
へえまだ契約してたこと自体が不思議。
842 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:30 ID:a28hNvQH
中学のチビッ子メンが増えたから、ホンダはもう
企業イメージになじまないもんね
企業イメージになじまないもんね
843 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:31 ID:WjZQ9FfW
スクーターのCMに娘。はダメだろ？
スクーターだぜ、大学生の乗り物だろ？
スクーターだぜ、大学生の乗り物だろ？
844 ：投票：04/01/01 01:32 ID:d70B9cAF
モーニング娘。(以下モー娘。)ファンの皆様こんにちは。m(_ _)m
モー娘。の中で誰が１番人気があるのか知りたいので皆様のお力を
拝借したいと思い書き込みました、モー娘。の中から一人選んで
投票お願いします。
http://www.finito-jp.net/vote1-1/comvote.cgi?id=musume
モー娘。の中で誰が１番人気があるのか知りたいので皆様のお力を
拝借したいと思い書き込みました、モー娘。の中から一人選んで
投票お願いします。
http://www.finito-jp.net/vote1-1/comvote.cgi?id=musume
845 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:52 ID:cgYCUUA0
今さっき後藤が歌ってたけど、やっぱり持ち歌はいいよね
オリビアなんかよりよっぽどいいっていうのがよくわかった
たとえ糞曲と言われようが、歌手は持ち歌を歌ってナンボでしょ
オリビアなんかよりよっぽどいいっていうのがよくわかった
たとえ糞曲と言われようが、歌手は持ち歌を歌ってナンボでしょ
846 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:53 ID:g2YuU8gs
>>845
でもNHKが歌わせたのはオリビア、これが現実。
でもNHKが歌わせたのはオリビア、これが現実。
847 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:55 ID:1ZXx/Tfk
自分の持ち歌でしか紅白に
出られないﾔﾂは､所詮二流
出られないﾔﾂは､所詮二流
848 ：@：04/01/01 01:56 ID:rIfvrhu4
謹賀新年
解散に向かって全力で駆け抜ける娘。達を
精一杯応援しよう。
解散に向かって全力で駆け抜ける娘。達を
精一杯応援しよう。
849 ：名無し募集中。。。：04/01/01 01:59 ID:XlZHL4w2
他人に提供した曲をまた自分で歌うのが真の一流。
よって，ちんぺいは超一流。
よって，ちんぺいは超一流。
850 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:16 ID:cgYCUUA0
>>846
あんなんじゃ出ない方がマシだったかもな
あんなんじゃ出ない方がマシだったかもな
851 ：瑞鶴：04/01/01 02:22 ID:pSRDQvvS
>>848
☆ここで（有）瑞鶴出版よりコマーシャル☆
芸能界のご意見番毒舌ばあさんこと、タレント安倍なつみさん（６６歳）デビュー５０周年記念
２０世紀末前後に一世を風靡した、なつみさんの所属していた芸能少女グループのすべてを記録した全集刊行！！
２０４８年1月発売予定 全８巻
１９９７ 胎動 定価５００円
１９９８ 力をあわせて 定価１００００円
１９９９ 敗北を超えて頂点へ 定価１８０００円
２０００ 愛されて‥ 定価１００００円
２００１ 爛熟 定価９０００円
２００２ 凋落 定価４０００円
２００３ もうだめぽの視線の中で 定価１０００円
２００４ 疾走（どこへむかってだよ？・笑）（定価未定・発売するかも未決定）
☆ここで（有）瑞鶴出版よりコマーシャル☆
芸能界のご意見番毒舌ばあさんこと、タレント安倍なつみさん（６６歳）デビュー５０周年記念
２０世紀末前後に一世を風靡した、なつみさんの所属していた芸能少女グループのすべてを記録した全集刊行！！
２０４８年1月発売予定 全８巻
１９９７ 胎動 定価５００円
１９９８ 力をあわせて 定価１００００円
１９９９ 敗北を超えて頂点へ 定価１８０００円
２０００ 愛されて‥ 定価１００００円
２００１ 爛熟 定価９０００円
２００２ 凋落 定価４０００円
２００３ もうだめぽの視線の中で 定価１０００円
２００４ 疾走（どこへむかってだよ？・笑）（定価未定・発売するかも未決定）
>>850
出なくてもだめぽ、出てもだめぽってのがここの住人の特徴だから
そうとも言えないけどな。
仮に今新たにCMスポンサーついたって良いNEWSが流れたとして、ここの
反応は「以前ついてたスポンサーの●●とくらべりゃ格下だからだめぽ」
ってなるヨカンするし、前作越えのヒットが出たとしても「ラブマのミリオン
には遠く及ばないからもうだめぽ」ってことになるだろう。それが良い悪い
かは問わないが。
出なくてもだめぽ、出てもだめぽってのがここの住人の特徴だから
そうとも言えないけどな。
仮に今新たにCMスポンサーついたって良いNEWSが流れたとして、ここの
反応は「以前ついてたスポンサーの●●とくらべりゃ格下だからだめぽ」
ってなるヨカンするし、前作越えのヒットが出たとしても「ラブマのミリオン
には遠く及ばないからもうだめぽ」ってことになるだろう。それが良い悪い
かは問わないが。
娘は何で口パクだったんだ？
854 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:26 ID:cgYCUUA0
855 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:29 ID:XlZHL4w2
愛馬鹿歌わせてあげたかったな。最後の思い出に。。。
856 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:30 ID:cgYCUUA0
>>855
さっきＴＢＳで歌ってましたが何か？
さっきＴＢＳで歌ってましたが何か？
857 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:32 ID:gw954/9a
>>854
元旦深夜に書き込みしてる住人が一番だめぽなんだがなｗ
元旦深夜に書き込みしてる住人が一番だめぽなんだがなｗ
858 ：瑞鶴：04/01/01 02:38 ID:pSRDQvvS
>>854
???
そんなもん、この否定を目的としたスレでブラボーブラボー言ってたらスレちがいだべ。
本格的勝利のおたけびは、よその肯定系スレであげるにきまってるべ。（機会が少なくて困ってるが）
オレは「瑞鶴」で１００％統一して出張するが、他の人らは名無しで出張してるんだべ、きっと。
???
そんなもん、この否定を目的としたスレでブラボーブラボー言ってたらスレちがいだべ。
本格的勝利のおたけびは、よその肯定系スレであげるにきまってるべ。（機会が少なくて困ってるが）
オレは「瑞鶴」で１００％統一して出張するが、他の人らは名無しで出張してるんだべ、きっと。
859 ：＠：04/01/01 02:38 ID:WCSpcKrc
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860 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:41 ID:XlZHL4w2
>>856 だから紅白最後の思い出だって。
861 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:41 ID:lScGM0Aa
ここ半年くらい、娘。の歌番組を録画したビデオを見るとき、
歌の部分見るのが耐えられなくて、そこだけ早回しで見る癖がついた。
で、リアルタイムのオンエアを見ると、早回しが出来なくて辛いので、
生の視聴はしなくなって、後でビデオに録画したやつを見てる。
でも、２chとかの評判を見てると、だんだん溜撮りしてたやつを見る気もしなくなって、
年末の特番物は、どれもまだ見てない。
というか、見なくても、どうでもよくなってきた。
来年早々には、娘。そのものに興味がなくなりそう。
歌の部分見るのが耐えられなくて、そこだけ早回しで見る癖がついた。
で、リアルタイムのオンエアを見ると、早回しが出来なくて辛いので、
生の視聴はしなくなって、後でビデオに録画したやつを見てる。
でも、２chとかの評判を見てると、だんだん溜撮りしてたやつを見る気もしなくなって、
年末の特番物は、どれもまだ見てない。
というか、見なくても、どうでもよくなってきた。
来年早々には、娘。そのものに興味がなくなりそう。
862 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:41 ID:cgYCUUA0
>>858
というか、このスレが要らなくなる時って、娘が続く限りは無いんだろうね
というか、このスレが要らなくなる時って、娘が続く限りは無いんだろうね
863 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:46 ID:5G0KYygu
>>861
俺も親と見るのが嫌だったので録画して親が寝てから見たｗ
俺も親と見るのが嫌だったので録画して親が寝てから見たｗ
864 ：瑞鶴：04/01/01 02:46 ID:pSRDQvvS
865 ：名無し募集中。。。：04/01/01 02:58 ID:j/VB0DDq
866 ：名無し募集中。。。：04/01/01 03:13 ID:+yZa9HZC
EXILEか
女EXILEになりそこねた娘。
女EXILEになりそこねた娘。
867 ：名無し募集中。。。：04/01/01 03:35 ID:cgYCUUA0
868 ：名無し募集中。。。：04/01/01 03:38 ID:M2Ydbm4C
スマップになりそこねた娘だろ
869 ：名無し募集中。。。：04/01/01 03:41 ID:cgYCUUA0
>>868
そっちだよな
そっちだよな
870 ：瑞鶴：04/01/01 03:44 ID:pSRDQvvS
>>866
書き落ちしたな‥ 代返。
一番勢いがあったころ、ダンス☆マンの変形ファンクでヒット飛ばしてただろ。
あのままあの路線を続けてジャンルとして世間に認定させればよかったのに、と言いたかったんだろ。
（EXILEってヒップホップだっけ？とにかく同じブラック系だよな。）
しかも２つのグループとも人数（だけ）はやけに多いからな（笑）
書き落ちしたな‥ 代返。
一番勢いがあったころ、ダンス☆マンの変形ファンクでヒット飛ばしてただろ。
あのままあの路線を続けてジャンルとして世間に認定させればよかったのに、と言いたかったんだろ。
（EXILEってヒップホップだっけ？とにかく同じブラック系だよな。）
しかも２つのグループとも人数（だけ）はやけに多いからな（笑）
871 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/01 04:04 ID:SaQmAsBY
>>870
Hip Hopじゃないよ、R&B寄りのダンスチューン
EXILEはダンス上手い、唄上手い、話面白いという強者だ
大化けする可能性はあるな、事務所の仕込み次第だろうが
で、初詣には行ったのかよ？
Hip Hopじゃないよ、R&B寄りのダンスチューン
EXILEはダンス上手い、唄上手い、話面白いという強者だ
大化けする可能性はあるな、事務所の仕込み次第だろうが
で、初詣には行ったのかよ？
872 ：名無しやめた ◆5PgVlmcEuc ：04/01/01 04:06 ID:SaQmAsBY
やっぱり2004年の初だめぽは>>804だな～
安倍が実際に去って、そのうち矢口のフォローも消えたとき
石川色に染まった娘。になるのが恐ろしい・・・
それだけは回避してくれないかなぁ
う～、出かけよう
安倍が実際に去って、そのうち矢口のフォローも消えたとき
石川色に染まった娘。になるのが恐ろしい・・・
それだけは回避してくれないかなぁ
う～、出かけよう
873 ：名無し募集中。。。：04/01/01 04:07 ID:GC3/JNm/
＞（EXILEってヒップホップだっけ？とにかく同じブラック系だよな。）
ぎゃはははははは！！！
「同じブラック系」！！！！
ぎゃはははははは！！！
「同じブラック系」！！！！
874 ：名無し募集中。。。：04/01/01 04:08 ID:3cswDEtt
紅白、口ぱくだったのか…信じられない。
しゃぼんだまにしとけばよかったのに。
しゃぼんだまにしとけばよかったのに。
875 ：名無し募集中。。。：04/01/01 04:17 ID:cgYCUUA0
876 ：瑞鶴：04/01/01 04:17 ID:pSRDQvvS
877 ：名無し募集中。。。：04/01/01 06:08 ID:Bjgt6u51
8 名無し募集中。。。[] 04/01/01 00:25
メンバーはこれから毎年恒例のUFAの宴会にかり出されて
お偉いさんに酌をする予定になってるよ確か。
名目上仕事じゃないから中学生メンバーも朝まで参加。
楽しそうだな山崎
メンバーはこれから毎年恒例のUFAの宴会にかり出されて
お偉いさんに酌をする予定になってるよ確か。
名目上仕事じゃないから中学生メンバーも朝まで参加。
楽しそうだな山崎
879 ：名無し募集中。。。：04/01/01 08:21 ID:hAHc2qH3
ダンスマンの７０年代ディスコミュージックは「ブラック系」なのか？という点
黒人発祥の音楽を全て「ブラック系」で括るのなら
スラッシュメタルとユーロは同じように「白人系」として括られるのか？という点
それならアイドル歌謡と演歌と民謡は「黄色人種系」として
同じジャンルのように語っていいのか、という点
リヴィングカラーのような黒人がＲ＆Ｂのリズムでヘヴィメタを演奏した場合は何系になるのか？という点
そもそもコテコテの東洋人であるエグザイルのどこが「ブラック」なのか？という点
などなど、つっこみどころ満載で爆笑してしまいました
黒人発祥の音楽を全て「ブラック系」で括るのなら
スラッシュメタルとユーロは同じように「白人系」として括られるのか？という点
それならアイドル歌謡と演歌と民謡は「黄色人種系」として
同じジャンルのように語っていいのか、という点
リヴィングカラーのような黒人がＲ＆Ｂのリズムでヘヴィメタを演奏した場合は何系になるのか？という点
そもそもコテコテの東洋人であるエグザイルのどこが「ブラック」なのか？という点
などなど、つっこみどころ満載で爆笑してしまいました
880 ： ：04/01/01 08:48 ID:3rQJKSJG
>>872
2003年ラストﾀﾞﾒﾎﾟじゃん。
2003年ラストﾀﾞﾒﾎﾟじゃん。
881 ：名無し募集中。。。：04/01/01 10:06 ID:1ZXx/Tfk
俺も、娘が歌っている所は、もう直視できないな。
たいてい早回し。 てか、もう録画もしなくなってきてるし。
たいてい早回し。 てか、もう録画もしなくなってきてるし。
馬鹿丸出しの喋り方と、全員似たような化粧するの辞めろ
自分も直視できずにチャンネルを変えてしまうのですが、
そういう人たちにこそスマスマSPを見て欲しいのです。
GG等の誰に向けているのかわからない不自然な笑顔に耐えられなくても
SMAPといっしょに本当に楽しそうにしているのなら楽しめるはずです。
そういう人たちにこそスマスマSPを見て欲しいのです。
GG等の誰に向けているのかわからない不自然な笑顔に耐えられなくても
SMAPといっしょに本当に楽しそうにしているのなら楽しめるはずです。
884 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 10:38 ID:H1pXEMXW
辻もふざけていて楽しそうだったし
中居と面白い
あれ、予定には無かったんじゃない
中居と面白い
あれ、予定には無かったんじゃない
885 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 10:39 ID:H1pXEMXW
新曲だ
886 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 10:43 ID:H1pXEMXW
GO VICTORYの後だとインパクト薄いな
887 ：名無し募集中。。。：04/01/01 10:48 ID:p1OP24s3
アルバムの最後の曲、または解散前の最後の曲ってかんじ
888 ：名無し募集中。。。：04/01/01 10:49 ID:+DX6koJ7
高橋は昨日の吉田―ホイス戦を見たかい？
決してな昔からの権威ある物だけが
素晴らしいとかレベルが高いわけじゃ無いんだよ。
そしてナ・ニ・よ・り今のホイス達の方がモー娘。らしいぞｗ
お前な口パクやってればモー娘。じゃねぇんだって。
世界最高峰の戦い見て身の程を知れや～ッ！
決してな昔からの権威ある物だけが
素晴らしいとかレベルが高いわけじゃ無いんだよ。
そしてナ・ニ・よ・り今のホイス達の方がモー娘。らしいぞｗ
お前な口パクやってればモー娘。じゃねぇんだって。
世界最高峰の戦い見て身の程を知れや～ッ！
889 ：瑞鶴：04/01/01 10:50 ID:0dmHMQmN
なんかテンション高い（職務上）のウンナンと三村だけだな。
藤本なんか寝ちまううんじゃねーか？
後藤を除いて昨夜は（例年より）早く宿舎に帰らしてもらったんじゃねーのかよ？
まあ生じゃなくＶで「大脱出」って言われても松浦は存命中なわけでどーーーでもいいわな。
‥アナウンサーもテンション低っ！！
あ、でも新曲初公開？？
悪くないな‥♪いつおーらーい♪なんて鼻歌にもってこいじゃん。
（オレは幼稚園児が鼻歌にできるかどうかがヒットの基準だと思ってるんで。）
そうだな、累計１１万５０００枚に１票。
（だれだよ、娘板世界花だ、なんつってたの？全然ちがうじゃん）
そして‥‥クチパクじゃなかったよな！？な！？そうだとだれか言ってくれ！！（哀願調・笑）
‥すまん、次は蛇に行くわ。
藤本なんか寝ちまううんじゃねーか？
後藤を除いて昨夜は（例年より）早く宿舎に帰らしてもらったんじゃねーのかよ？
まあ生じゃなくＶで「大脱出」って言われても松浦は存命中なわけでどーーーでもいいわな。
‥アナウンサーもテンション低っ！！
あ、でも新曲初公開？？
悪くないな‥♪いつおーらーい♪なんて鼻歌にもってこいじゃん。
（オレは幼稚園児が鼻歌にできるかどうかがヒットの基準だと思ってるんで。）
そうだな、累計１１万５０００枚に１票。
（だれだよ、娘板世界花だ、なんつってたの？全然ちがうじゃん）
そして‥‥クチパクじゃなかったよな！？な！？そうだとだれか言ってくれ！！（哀願調・笑）
‥すまん、次は蛇に行くわ。
890 ：名無し募集中。。。：04/01/01 10:50 ID:p1OP24s3
ところで「GO VICTORY」って何？誰の曲？
891 ：名無し募集中。。。：04/01/01 10:52 ID:md5bc1ua
まさかこの番組で新曲をTV解禁するとは思わなかった…
まぁ～安倍を送る歌としては良いんじゃない
まぁ～安倍を送る歌としては良いんじゃない
紺野、完全放置ですか？＜新曲
893 ：瑞鶴：04/01/01 11:21 ID:0dmHMQmN
>>892
いーよ。それはいつものことなんだから。んでなきゃ紺ヲタなんかつづけてらんねえよ。♪いつおーらーい♪だ。
ここんとこオレが予想してた亀井推し＆藤本、安倍の重しがとれて前面へ、
という予想が当たっただけでスッとした。
（おとついから昨日にかけてわからずやのエーススレの連中と泥試合やってたからな。）
いーよ。それはいつものことなんだから。んでなきゃ紺ヲタなんかつづけてらんねえよ。♪いつおーらーい♪だ。
ここんとこオレが予想してた亀井推し＆藤本、安倍の重しがとれて前面へ、
という予想が当たっただけでスッとした。
（おとついから昨日にかけてわからずやのエーススレの連中と泥試合やってたからな。）
894 ：名無し募集中。。。：04/01/01 11:21 ID:xxW2ZEvz
やっぱり昨年の正月の辻のギネス記録は本当だったんだな。
認定されているのになんで、お蔵入りになったんだ。
そこまでもみ消しにしたいのか！？
・・・ＵＦＡってやっぱりだめぽ_|￣|●
認定されているのになんで、お蔵入りになったんだ。
そこまでもみ消しにしたいのか！？
・・・ＵＦＡってやっぱりだめぽ_|￣|●
895 ：瑞鶴：04/01/01 11:24 ID:0dmHMQmN
896 ：名無し募集中。。。：04/01/01 11:27 ID:md5bc1ua
>>894が言いたいのは、何故大々的に宣伝しないんだって事じゃない？
897 ：名無し募集中。。。：04/01/01 11:29 ID:c8HtN4El
すぐ達成できるくだらない記録だからじゃないか
898 ：名無し募集中。。。：04/01/01 11:31 ID:82YyWShj
900 ：瑞鶴：04/01/01 11:31 ID:0dmHMQmN
>>896
なるほど。
でも本業以外のことで記録作って、それを大々的に宣伝されてもね‥
それはじめたら「バースデーパーティー専門タレント西田ひかる」と一緒じゃん。
だめぽとおりこしてとほほになると思うが。
なるほど。
でも本業以外のことで記録作って、それを大々的に宣伝されてもね‥
それはじめたら「バースデーパーティー専門タレント西田ひかる」と一緒じゃん。
だめぽとおりこしてとほほになると思うが。
901 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 11:32 ID:xxW2ZEvz
902 ：瑞鶴：04/01/01 11:41 ID:0dmHMQmN
９００オーバーしたが、次スレ申請するか？（最近規制がきびしいのか申請ださんとスレがたてられん。しかも申請しても担当者不在だとなかなか立たないんだこれが。）
なんかおとといからエーススレに回転率で抜かれてるんだが。（異物のオレが火つけたってのも原因だが‥）
もしエーススレに吸収合併したほうがいいならほっとくよ。
なんかおとといからエーススレに回転率で抜かれてるんだが。（異物のオレが火つけたってのも原因だが‥）
もしエーススレに吸収合併したほうがいいならほっとくよ。
903 ：名無し募集中。。。：04/01/01 11:47 ID:XlZHL4w2
辻に関しては一定のベクトルを感じるね。
なんでも宣材にするUFAらしからぬ。
なんでも宣材にするUFAらしからぬ。
904 ：名無し募集中。。。：04/01/01 11:52 ID:c8HtN4El
このスレ見る限りでは辻ヲタの被害妄想が
かなり来てるようにしか見えないんだが
かなり来てるようにしか見えないんだが
905 ：名無し募集中。。。：04/01/01 12:07 ID:Ms4kSRll
端鶴は昨日今日と完全にスルーされとるな
906 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：04/01/01 12:08 ID:1UDfb5C4
たしか川相が犠打世界一でギネスに申請する時、申請してから認定されるまで
半年くらいは時間かかるって言うのをスポーツ新聞で読んだ気がするんだが
だったら辻のは申請してから認定される間に記録抜かれたんだから
認可したなんて話題が出ないのも当然なんじゃない
半年くらいは時間かかるって言うのをスポーツ新聞で読んだ気がするんだが
だったら辻のは申請してから認定される間に記録抜かれたんだから
認可したなんて話題が出ないのも当然なんじゃない
907 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 12:22 ID:jEy2c8X7
>>900
普通に娘は西田ひかる以下だから
普通に娘は西田ひかる以下だから
908 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/01 12:29 ID:ol9MWHrC
>>902
だいたい、950～960レスオーバーぐらいで次スレを心配すれ
スレ立て出来ないﾔｼは様子を伺いつつレスを控えて、次スレが立つのを
待つ。毎回代行に依頼するのも考えものなんだがね…
あと、複数のスレで同じ質問をして回るマルチポストや、羊で実況するのも
ルール違反だぞ
どうしてもやりたいなら実況板があるし、狼にスレが複数立ってるからそちらへ
一応羊でもこういうスレがあるがね
【日テレ】世界あっぱれ最強祭【元旦】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072265412/
だいたい、950～960レスオーバーぐらいで次スレを心配すれ
スレ立て出来ないﾔｼは様子を伺いつつレスを控えて、次スレが立つのを
待つ。毎回代行に依頼するのも考えものなんだがね…
あと、複数のスレで同じ質問をして回るマルチポストや、羊で実況するのも
ルール違反だぞ
どうしてもやりたいなら実況板があるし、狼にスレが複数立ってるからそちらへ
一応羊でもこういうスレがあるがね
【日テレ】世界あっぱれ最強祭【元旦】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072265412/
909 ：名無し募集中。。。 ：04/01/01 13:36 ID:akGp9BmI
俺は東大理Ⅲに在籍しているんだが、羨ましいかね？
お前らは日本の屑だな。屑楽曲を聴いているんだからな。
お前らは日本の屑だな。屑楽曲を聴いているんだからな。
910 ：名無し募集中。。。：04/01/01 13:36 ID:qPobgI5f
話題になるのにねいちおうは。全然話題にしないなUFAは。
どっちかいうとバカのイメージの方が強い。
やっぱ正月昼間のグダグダ番組で記憶に薄いのと
ゴールデン高視聴率番組での記憶との差かなあ。
フラフープ世界一なんて確かにどうでもいいことだと思うもん。
(とはいえこういうくだらないことがギネスの醍醐味でもあるんだが)
どっちかいうとバカのイメージの方が強い。
やっぱ正月昼間のグダグダ番組で記憶に薄いのと
ゴールデン高視聴率番組での記憶との差かなあ。
フラフープ世界一なんて確かにどうでもいいことだと思うもん。
(とはいえこういうくだらないことがギネスの醍醐味でもあるんだが)
911 ：名無し募集中。。。：04/01/01 13:38 ID:md5bc1ua
ギネスは載る前にまた更新されそうな予感…
912 ： ◆r3XdMUSUME ：04/01/01 13:45 ID:ol9MWHrC
てゆうか、今たまたま代行に逝ったらもう次スレ申請してんのかよ！＞瑞鶴
まだ早いだろ・・・＿|￣|○
しかも前スレのリンクが「続×62」だぞ。次スレが64だからここの63のURLを貼らないと…
代行に持ち込むのは、誰も自力でスレ立て出来なかった時の最終手段だぞ
まだ1000まで余裕があるから誰もスレ立てしてないのに代行に持ち込むなんて本末転倒だろ
まだ早いだろ・・・＿|￣|○
しかも前スレのリンクが「続×62」だぞ。次スレが64だからここの63のURLを貼らないと…
代行に持ち込むのは、誰も自力でスレ立て出来なかった時の最終手段だぞ
まだ1000まで余裕があるから誰もスレ立てしてないのに代行に持ち込むなんて本末転倒だろ
>>909
さっさと卒業しろ
さっさと卒業しろ
国公立大学生ってのは国民の税金で助成をうけて勉強させてもらってる身分なんだから
納税者に対しての感謝と謙虚さをまず表さなければいけませんね。
ﾃﾞｶｲ顔するのは卒業して社会に貢献する実績をあげてからにすべきと正月からﾊﾞｶなﾏｼﾞﾚｽ。ﾋﾏｰ
納税者に対しての感謝と謙虚さをまず表さなければいけませんね。
ﾃﾞｶｲ顔するのは卒業して社会に貢献する実績をあげてからにすべきと正月からﾊﾞｶなﾏｼﾞﾚｽ。ﾋﾏｰ
>>912
もうバカ固定は有害ですらあるな。相手にすんな。
もうバカ固定は有害ですらあるな。相手にすんな。
916 ：名無し募集中。。。：04/01/01 14:11 ID:+DX6koJ7
三大格闘技も紅白も的外しすぎ。
正直これから大衆文化と呼べるのがサッカーワールドカップぐらいになって逝くのだろうと実感。
あとアンチ高橋の殆んどが宅間守信者と批判板にレスされてたけど、
犯罪者の方にカリスマを求める時代というのもな…。
正直これから大衆文化と呼べるのがサッカーワールドカップぐらいになって逝くのだろうと実感。
あとアンチ高橋の殆んどが宅間守信者と批判板にレスされてたけど、
犯罪者の方にカリスマを求める時代というのもな…。
917 ：名無し募集中。。。：04/01/01 14:27 ID:1ZXx/Tfk
本心から思っているﾔﾂなどいないだろ
虚像を見て判断するな
虚像を見て判断するな
918 ： ：04/01/01 14:43 ID:HKkhjrS5
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919 ：名無し募集中。。。：04/01/01 14:47 ID:+DX6koJ7
>>917
ネタでもかつて「ヲラ橋は宅間さんに殺されたら祭りだよな」
なんてレスがよく見られた時は正直ＵＦＡに告訴されても仕方無いと思ったものだがな。
その延長線上の山形君騒動は愚の骨頂もいいとこだよ。
ネタでもかつて「ヲラ橋は宅間さんに殺されたら祭りだよな」
なんてレスがよく見られた時は正直ＵＦＡに告訴されても仕方無いと思ったものだがな。
その延長線上の山形君騒動は愚の骨頂もいいとこだよ。
>>912
最近の瑞鶴は戦争ネタやらなんとかで散々罵倒されたせいか
妙に自己顕示にやっきになってるんだよ。ここんとこの奴の文
みりゃわかるだろ。別に振ってもいないのに「やっつけられた」の
なんだの自分から触れ回ってる。ようは注目されたいのさ、
どんな形でも。
だから915のいうとおりにしたほうがいい
最近の瑞鶴は戦争ネタやらなんとかで散々罵倒されたせいか
妙に自己顕示にやっきになってるんだよ。ここんとこの奴の文
みりゃわかるだろ。別に振ってもいないのに「やっつけられた」の
なんだの自分から触れ回ってる。ようは注目されたいのさ、
どんな形でも。
だから915のいうとおりにしたほうがいい
921 ：名無し募集中。。。：04/01/01 15:29 ID:hBRwWzyN
>>919
歌唱力スレでおもしろいことしてるよ
歌唱力スレでおもしろいことしてるよ
922 ：瑞鶴：04/01/01 21:44 ID:cs7nBBQr
>>922
お前のはぐらし方はもうパターン確定だな
突っ込まれると肯定しつつ「今頃気づいたのか」とあざける。
言ってみれば「マジになるなよ」「ネタにマジレス」「釣れた」
などといった反論不能厨の常套文句じゃん。
お前のはぐらし方はもうパターン確定だな
突っ込まれると肯定しつつ「今頃気づいたのか」とあざける。
言ってみれば「マジになるなよ」「ネタにマジレス」「釣れた」
などといった反論不能厨の常套文句じゃん。
おっと915のアドバイスから逸脱しちまったな
925 ：瑞鶴：04/01/01 22:20 ID:cs7nBBQr
>>923
なんだ、人いたのか。このままだめぽスレ消滅かと思ったぜ。
反論していいんならするぜ。（つーかまじめなr3XdMUSUME氏にもうしわけねえと思っておとなしくしてようと思ったのに）
今回は特別に「総合議論スレ風テイスト」でどお？
＞最近の瑞鶴は戦争ネタやらなんとかで散々罵倒されたせいか
＞妙に自己顕示にやっきになってるんだよ。
☆自己顕示が強いのはもともとだが‥ つーか罵倒されたのを気にしてるんならふつーは逆に顕示しなくなるっつーの。
＞ここんとこの奴の文 みりゃわかるだろ。別に振ってもいないのに「やっつけられた」の
＞なんだの自分から触れ回ってる。ようは注目されたいのさ、 どんな形でも。
☆？？？ふれまわってる？
だめぽスレで「今エーススレがだめぽスレみたいになってるのはなぜだ？」というカキコがあったから
正直に答えたまでだ。
あと、エーススレではオレは「亀井がエース候補」という説をおとといくらいに書いてたんだが、あいかわらず石川か高橋かという二者択一
で問答を続けてたから、今朝の明らかな結果（露出度・ポジションの良否で石川＞藤本＞亀井＞高橋、ただし石川は歌唱力の点でエースではない）
をみてそれみたことか、と一言言ったまでだ。
まあ上記の「顕示欲」も大きな原動力ではあるがな（笑）。
なんだ、人いたのか。このままだめぽスレ消滅かと思ったぜ。
反論していいんならするぜ。（つーかまじめなr3XdMUSUME氏にもうしわけねえと思っておとなしくしてようと思ったのに）
今回は特別に「総合議論スレ風テイスト」でどお？
＞最近の瑞鶴は戦争ネタやらなんとかで散々罵倒されたせいか
＞妙に自己顕示にやっきになってるんだよ。
☆自己顕示が強いのはもともとだが‥ つーか罵倒されたのを気にしてるんならふつーは逆に顕示しなくなるっつーの。
＞ここんとこの奴の文 みりゃわかるだろ。別に振ってもいないのに「やっつけられた」の
＞なんだの自分から触れ回ってる。ようは注目されたいのさ、 どんな形でも。
☆？？？ふれまわってる？
だめぽスレで「今エーススレがだめぽスレみたいになってるのはなぜだ？」というカキコがあったから
正直に答えたまでだ。
あと、エーススレではオレは「亀井がエース候補」という説をおとといくらいに書いてたんだが、あいかわらず石川か高橋かという二者択一
で問答を続けてたから、今朝の明らかな結果（露出度・ポジションの良否で石川＞藤本＞亀井＞高橋、ただし石川は歌唱力の点でエースではない）
をみてそれみたことか、と一言言ったまでだ。
まあ上記の「顕示欲」も大きな原動力ではあるがな（笑）。
926 ：名無しのオッサン：04/01/01 22:28 ID:e//2UGMC
瑞鶴さんよ、あまりムキになりなさるな。
クールに自説を唱えるだけで良いと思いますよ。
クールに自説を唱えるだけで良いと思いますよ。
927 ：瑞鶴：
>>926
サンクス。
サンクス。