続×57　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069596086/

初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/

続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/
続×41 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063638699/

続×42 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063902119/
続×43 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064149190/
続×44 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064325245/
続×45 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1064657876/
続×46 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065170720/
続×47 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066132599/
続×48 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066651618/
続×49 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067149138/
続×50 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067506681/
続×51 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1067847982/
続×52 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068133844/
続×53 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068561554/
続×54 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068917435/
続×55 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1069284686/

◆このスレの主な登場人物

【名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2】
娘。存続派の主筋。
娘に限らず古今のアイドル全般に関する知識量は見物。
一貫したスタンスであいケツと対をなす存在。
意見を異とする者からは禿しく疎まれることも多い。

【馬鹿が見る、あいぼんのケツ】
売れてる娘。じゃなきゃ意味ない派。
このスレ最強のデマゴーグ。論旨は気分で変わるがその攻撃的レスは影響力がある。
最近はキモヲタ攻撃に精を出してるが本人が一番のキモヲタという説も・・。

【名無しのオッサン 】
羊の良識、議論スレ古参のｵｻｰﾝ。真・娘。プロデュース論の主幹。
ビジネス論、組織論から娘。の存続の可能性に迫る。

【喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE】
ひそスレ系の流れを汲む情報通。その情報蓄積量には絶賛の声も。
「反UFA」→「娘。愛」で、羊各スレにおいて独自の理論を展開中。

【名無しやめた ◆5PgVlmcEuc】
娘。独立存続派、UFAハロプロ枠には嫌悪感も。
冷静で破綻のないレス、組織＆楽曲の分析力は一級品。
裏情報に対する確立した視点など、ひそスレの残党か・・・。

【夏野菜と箱ヲタ ◆lUtcYpA4Ys】
箱ヲタの最右翼、売れてる娘。がアイデンティティの一部に昇華されている。
場を読めずにレスを入れて スルーされることも多い。

【シャドーブレード ◆GHap51.yps 】
娘。はあくまで歌が基本派、冷静沈着なレスは大人の臭いを感じさせる。
社会現象、風潮と娘。論の対比を主軸に論戦を張る社会派。
娘。に反戦歌や終末感までをも唄わせたいという極論には反論もチラホラ・・・。

【がいぜりっく】
熱く娘を愛する学生ＤＤ、娘。の一般人意識調査班長。
娘。の存在自体にあらゆる夢を描く筋の通った娘。ヲタ。

【そっくり部品＠DIY板住人 ◆dN3/gUaBTQ】
他板からの参戦派。
モ板独自の暗黙の了解に囚われない分、斬新な問いかけも多い。

【 ◆r3XdMUSUME】
現場系の情報に強いつっこみ型ＤＤ。
ある意味正統派の娘。ヲタ

【 瑞鶴 】
娘。にある一定の距離を置きつつも情報には詳しく、
堅い口調のレスと突っ込みで鋭さを見せる。

【初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k】
５期擁護派の熱血漢。あまりに５期叩きがエスカレートすると出現する。

【4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing】
モ板正統派の「４期まで」ヲタだが、ゴロッキーズに対する愛も感じられる。

【前スレの922 ◆LrrBDjAo7E】
主にべいべーと議論を交わす生真面目な人。このスレには珍しく煽り要素が少ない。

【名無しさんですよ】
現在、スレ滞在時間、書き込み量において他の追従を許さないUFAだめぽ派。
売上げ、人気から歌詞、衣装に至るまで斬る題材には事欠かない。
内容分析は置いておいて、徹底的にレスしまくる姿勢は迫力あり。

ｽﾏｿ>>5修正
【名無しやめた ◆5PgVlmcEuc】
娘。独立存続派、UFAハロプロ枠には嫌悪感も。
冷静で破綻のないレス、組織＆楽曲の分析力は一級品。
裏情報に対する確立した視点など、ひそスレの残党か・・・。

【名無し募集中。。。（事務所氏ね派）】
　　「とにかく事務所のバカどもがムカつく」
【名無し募集中。。。（アンチ５期派）】
　　「５期のせいで娘の凋落が始まったんだよ！」
【名無し募集中。。。（５期擁護派）】
　　「おまえら言ってることめちゃくちゃだよ！」
【名無し募集中。。。（オリメン原理主義者）】
　　「娘はアーティストだよ」
【名無し募集中。。。（アンチ４期派）】
　　「４期こそが凋落の真の元凶だ！」
【名無し募集中。。。（４期メン原理主義者）】
　　「ゴキ死ね！オバサンは引退しろや！」
【名無し募集中。。。（山崎・瀬戸擁護派）】
　　「会長と社長は頑張ってるよ、凋落を招いたのは電通とバーだよ」
【名無し募集中。。。（常時登場言い逃げsage派）】
　　「ひさしぶりに羊覗いたけどおまいらがだめぽ」
【名無し募集中。。。（小川氏ね派）】
　　「不細工汚川が消えれば、UFAのすべてが持ち直すかのような理想を持ったおめでたい方々」
【名無し募集中。。。(2期派)】
　　やぐやぐ
　娘にはサブが必要なんだとかなんとか
　矢口は毎晩泣いているに違いないとかなんとか 　
　娘への興味はとうの昔になくなっている

がいぜりっくはＤＤは止めてくれと言ってたよ。
松浦の視聴率最悪ドラマの話題を逸らすためなら、
コピペ相手に小川叩きのマジレス入れたりする人だからね。

【名無しやめた ◆5PgVlmcEuc】
娘。独立存続派、UFAハロプロ枠には嫌悪感も。
冷静で破綻のないレス、組織＆楽曲の分析力は一級品。
裏情報に対する確立した視点など、ひそスレの残党か・・・。

前スレ見てあわてて修正したけど>>5とどこが違うのかな・・・？

kfvOSrbV様、スレ立て作業お疲れ。サンクス。

慌ててるのか？、続×５６のほうに１スレ誤爆（チョイ笑）。

>>おまえら全員
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　／　　　　　　＼　　|　
　　　　　　　　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　＜話にならないね
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　| 　
　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　　　　）＼　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　／（
　　　　／＿＿　　　）　　　　　　　　　　　　　（　　　＿＿＼　
　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　／／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ ヽヽ
　/／／(／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼)ヽヽ ヽ
（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼））

佐々木とローズがいないベイスターズがどうやったら優勝できるか
話してるようなもんだな。

>>12佐々木とローズがいないベイスターズがどうやったら優勝できるか
話してるようなもんだな

ベイスターズはいいさ。少なくともTBSがテレビに出してくれる。
月刊テレビタロウ[１１・２７→１２・３１]号でざっとみたところ、
クリスマスから年末にかけては、
紅白を除けば１２/２６（金）Mステ４時間SPが確定してるのみ。
あとはレコ大・めちゃイケ2時間半SPに可能性が残ってるのみ。
ああ、２年前はよかったね‥
娘もそうだが、UFA営業マン、もうちょっとがんばれい。

というわけで珍しくスレ名に沿ったカキコなんてしてみた。

新スレお目

芸能人ＤＤでミーハーな「いいとも」の客なら、五期が
ゲストで来ても湧きますか？

>>13
馬鹿発見いつまでもこのすれに常駐するなよ〜

つーか、会社自体がやる気あるのかね。先日の最悪ドラマは言うに及ばず、訳の分からんシャッフルユニットばっかりつくってさ。単発だらけで将来性もなくてさ。
ま、つんく♀が見捨ててるのは分かるけど、こんなんじゃ新規ファンの獲得どころか、固定客に逃げられるのがオチだな。

今年の年末は内定しているのはMステSPぐらいか・・・
だんだん人気が下落してきてるな。
紅白は娘。本体、松浦、後巻で決定だな。
来年は1/21に娘。15人ファイナルシングル出るみたいだし。
娘。は1/25に安倍ファイナルコンサートみたいだし、
安倍が抜けてから娘。は勝負だと思うな。

娘のことより
ここで小手半名乗って似非議論する心理についてかたったほうがおもろいな

>>15
ｲｲﾀﾞは比較的、ｵﾝﾅ受けがｲｲからな
でも、個展を開いた事を自慢した瞬間、
ﾁｮｯﾄ客席がﾋｲﾀ
些細な事のようだが、こういう減点が
積もり積もって、次第に嫌われていくんだよ

>>20
ていうかおまえのそんな細かいとこに気づくようなところが
周りに嫌われてるって気づいたほうがいい

>>17つーか、会社自体がやる気あるのかね

２，３年前のクリスマスごろのめちゃイケ特番で矢部がホリプロにオファー
されちゃった時はホリプロの社員はめっちゃがんばってたな。クリスマスでも２６：３０帰りの７：３０出社。
（つーか不自然な太り方のヒトが多くて、成人病率高そうだった。仕事もほどほどにね。）

UFAの社員の士気や勤務体系はどうなの？だれか知ってるか？

>>18
正直意外だけどな。ここまでお膳立て作るとは思わなかった。
安倍卒業をあまりに前にだすと、卒業後娘。はもうダメポ感が広がりそうだが…
ただ卒業ネタを煽りに使わない手はないからな。どっちに転ぶか…ギャンブルっぽい。

ベストヒット、FNS歌謡祭、1.3億人が選ぶ…、とくばん、
さんまの音楽特番、ＭステSP、紅白、これだけあるんだけど。
あとラストクリスマス、未確認ながら食わず嫌いにもまたでるらしい。
そこまでダメか？

来年飯田が地中海ﾚｰﾍﾞﾙの曲ひっさげてｿﾛで紅白出場だろ

今日発売の文春
「モーニング娘。実はヒット曲ゼロ」
今更そんなこと言われても・・・・・
近くのコンビニで立ち読みしたが、去年に比べて今年の売り上げが
あーだこーだとか、シャッフルによって逆にファンを失っているとか、
この板の範囲の話題ばかり。ちょっとガカーリ

※まだスレの流れが出来てない様なので書き込みします。
　このレスは前スレの序盤の話題についてのものです。
　長いですし、スレの流れにそわなければ放置してください。

前スレで出されたべいべー氏の宿題についての答案を。
便宜上欧米としてますが、欧州を対象にしてます。

・欧米の女性観に付け入るモーニング娘。の可能性

欧米でもてはやされる女性シンガー、俳優等々は、
ほぼ一貫して、日本で言うところの所謂「イイ女」です。
日本で受け取れる情報に限っていますから、実際のところはどうなのか解りませんが、
表だって出てくるところは、日本人の私からすればみんなそんなに大した差異は感じません。

翻って日本では、もてはやされるのは若くて可愛らしい子です。
日本に於ける所謂狭義の意のアイドルは上記の条件が必須条件と言ってもいいかも知れません。
若くてかわいくて、それがあって初めて歌が上手かったり踊りが上手かったり等々
といった要素が抽出されてきます。それほど浸透してる嗜好です。
十代至上主義と換言しても構いません。
（よくアイドルは顔からといいいますが、年はともかく、
顔が悪いとそもそもメジャーな歌手にはなれません。させてもらえません。
それは昨日今日の問題ではなく50年前からずっとそうです。）

逆に言えば若くない、若しくはかわいくなければ、日本ではアイドルとは認められません。
その一つ目の条件に真っ向から勝負を挑んだのが、かの中澤裕子です。
結果はごらんの通り。今までだれもやらない様なことを、
TVという土壌があるのをいいことにやってみたらスッポリ隙間に収まった。

>>25
他にﾋｯﾄ曲がないﾔﾂなどいくらでもいるのに、
娘だけ狙い撃ちだったな

>>26
そこで冒頭の欧米でもてはやされる女性です。

欧米では、日本的なアイドルの考え、十代至上主義的な考えは
少なくともメジャーの中では反映されていません。
もうおわかりの通りです。
隙間産業とパクリこそが芸能界の真骨頂だとするならば、
欧米の男性の自らが気付いていない感性に訴えかけてみるというのはいかがだろう。

当然、今までに幼い子をプロモーションする動きがないはずはないと思うが、
それが今のところあまり表立ってないところを見ると、
欧米ではその働きかけは受け入れられなかったと思っていい。
しかし、これは日本人の女の子というところにカラクリがある。
単純に幼い子供を出せばいいというのではなく、
日本人の女の子を出すのです。
いわば小さな女性と言ったところでしょうか。
そして可能な限り二次元的な浸透ををさせます。
彼らにしてみたら、最早「それ」は女性では無いのです。

日本発のキャラクターの一つであると認識させてしまえば勝ったも同然。
だから私は生身が表出する歌よりも映画の方がいいと思いました。
なにより言葉の壁が比較的低く済みます。

ただ、難点が一つ。
モーニング娘。自体が既に本来的な意味で低年齢になってしまったこと。
辻や加護までならキャラクターでなんとかなったかも知れないけど、
それ以外のロー・ミドルティーンはだたの小さな子供になっている。
中澤も保田も後藤も居ないし、
安倍も居なくなる現状では夢物語に過ぎない話になってしまった感が強いです。
SMAP化が叫ばれた2000年の初頭だったらあるいは・・・。

今年はハロプロのCDセールスも最悪。
娘。20万（15万）割れ、ハロプロ年間50位陥落、ユニット売上低下、
新ユニット3組（ZYX、ロマンス、あぁ！）大古家。
もうダメぽ感が漂ってきた。来年が結構心配だ。

>>29
もう売れないのにもなれた。ある意味今年の娘。は安定してるともいえる。
ひょっこり15万、AFOD13万、シャボン玉15万、GGはおそらく12万ってとこだろう。
SDVDは4万前後の売上をずっと確保してる感じ。ただ土壇場のところではあるので
次に底割れするとその下には地獄が広がってくる。
売上だけでいうなら本体の6桁維持は必須だろうね。

>>28
最後は余計な愚痴でした。すみません。
でも、もしかしたら今の日本人の感性でもロリータ色が強いと感じる昨今のモーニングだったら
或いは向こうで打てば響く層があるのかもしれない。

行くところまで行っているからこそ、逆に受ける余地が残されているのかも知れない。

まあいずれにせよ、大きい話をするのはもう終わりにします。

>>29
ていうか、キッズ関係、ロマンスなんて売る気ないぞ、
力入れまくりでこけたら痛いけど

力なんて入れたところで上昇しないのなら
いっそ殻に篭って固定客相手に自己パロディやオマージュ展開させとくとか、
まさにヲタ商法の極みだけどそっちにより傾く可能性もあるね。

>>32
売る気はあるのかないのか分からない。
これだけ乱発してるんだから認知させたいんだろう…
とはいえ大して売れてないんだからね…

>>18
＞来年は1/21に娘。15人ファイナルシングル出るみたいだし。

それはホントですか？
よかった、GGが安倍さんのモーニングラストシングルだったら
なんじゃ〜そりゃ〜って思ってたから。

もうさ、
このシングルは安倍と飯田と愉快な仲間達って感じにしちゃっていいと思う。
安倍と飯田がモーニングにとってどういう存在かってのを
シングルCDを使って満天下に知らしめる方が、まだ健康的。

それともモーニングって言うのはそういう浪花節があるんだよっていうのを
外向きにアピールして欲しいって思うのは
もはや古いヲタで、既に切り捨てられる対象なのかな。

おそらく売るんじゃなくて「シェア」してしまうのがたくらみでしょう
アイドルの音楽ジャンルの領域を全て、
ハロプロ以外の選択肢が無ければ嫌でもハロプロに行き着くみたいな。

娘だめぽが急速だったな
落ちはじめると早いな

>>36
アイドルというジャンル自体がずるずる落ちていく…

>>32
　ロマンス、実は大コケというわけではないよ。シングルＤＶＤが、約１万５０００売れてる。
ちなみに、シングルＤＶＤの売上げとしては、後藤とほぼ同じ数字だよ。後藤は、１万４０００
から１万５０００で推移してるから。
　しかし、ハロプロがシングルＤＶＤでおいしい思いをしているというのに、他のところは、
どこも追随してこないというのも解せんな。

夏先生みてる？、教育でやってるやつ

>>31もしかしたら今の日本人の感性でもロリータ色が強いと感じる昨今のモーニングだったら
或いは向こうで打てば響く層があるのかもしれない

　ちょっと待った、「欧米」「向こう」という言葉でひとくくりにしているが、
ヨーロッパとアメリカの市場はまったく別物。
原因はヨーロッパ内の言語の違いとメディア輸入規制の問題。恐らくかおりんさんは英語でのリリースを想定しているのだろう（事実上の世界標準言語であること
のほか、難易度の問題でも当然そうならざるをえまい。ドイツ語フランス語をかじった人ならわかると思うが、生き物でもないものの扱いを男性扱い・女性扱い・中性扱い（！）とひとつひとつ違える言語なんてく○ってるぜ。）
全く売れないとはいわないが、売れにくい。（日本人が中国語・韓国語の歌をききたがらないのと同じ。）
　一方、アメリカは英語のみだからまだ希望がもてるが、へたにアメリカで売れるとヨーロッパのアメリカ文化輸入規制に引っかかってしまうぜ。
２つの市場をひとつの扱いにするのは単純化しすぎだよ。

>>39
SDVDでおいしい思いをしてるとは言え値段的な多少の付加価値考えても
SCDに換算して2〜5万ﾚﾍﾞﾙの上乗せ。
しかも少なくない人数がSCDとSDVDを両方買ってる。
ファン層の拡大に必ずしもつながらない。従ってあまり手を出さないんだろうな。
そうするくらいなら少ない加算金額でSCDにプロモDVDをくっつける方が
得策と思ってる人たちは多いんだろうね。

なぜ、辻と加護の写真集は同時発売ではないのか？

初めに辻を発売してインパクトを持たせ辻の写真集を印象づける。
先に発売するほうがインパクトがあり印象度が明らかに高い。
続く加護の発売により辻加護効果での更なる辻写真集の宣伝を狙う。
当然加護の写真集との同時購入も狙っている。
辻写真集は二回分の宣伝機会があった、二度発売されたと言ってもいいだろう。
次に、加護の写真集を買いに来た人は、
先に発売されている辻の写真集を同時に購入する事ができるが、
辻の写真集「だけ」が発売されてる期間に辻の写真集を買いに来た人は、
発売されていない加護の写真集を買うことが出来ない。
（加護の写真集は表紙が発売直前まで発表されず
存在がほとんど宣伝されていなかった事も問題である）
つまり、辻の写真集の方が効果的な販売機会といった面でも有利になっている。
また当然の事だが、先に発売した方が年間ランキングなどでも有利なのは言うまでも無い。

つまり、辻にとって有利な状況にする為に同時発売ではなくあえて
辻→加護という順序で写真集を発売したのだ。

今の娘。はロリータ色なんか強くないよ。
単にガキなだけだ。色気無いって。

>>44
娘に色気むんむんさせてどうすんの

>>43つまり、辻にとって有利な状況にする為に同時発売ではなくあえて
辻→加護という順序で写真集を発売したのだ。

↑ちがうんだなこれが‥（笑）。単純に加護師匠のメイク直し待ちならぬデブ直し待ちだったんだよ。（毒）
結局直らなかったがな‥‥（毒毒）
　　　付き人「師匠、もう待てません、明日撮影決行します。」
　　　加護師匠「（バリバリモグモグ）んぁ？｝
　　　付き人「師匠ぉ‥‥（悲）」

>>46
なんか君痛いな、

>>44
おまい狼で見たぞ…

まぁ〜辻は絶好調、加護は絶不調って事さ

今までは対世間的に辻加護セットで売っていけばよかった。
加護の知名度が高く辻の知名度は引くても2人でセットなので問題なかった。
加護の知名度をアップされば自然と
辻加護セットの知名度もアップするので効率的だったといえる。
しかし今後、2人をさくら・おとめの中核メンバーとして
それぞれ分離独立させていく必要が生じてきた。
そこで、今回の写真集発売では一般認知度の高い加護より
辻を推して辻をクローズアップし辻に勝利させる事で
辻の知名度のアップを図り知名度を加護と同格まで引き上げる事を狙っている。
今後も辻の知名度が加護と同レベルになるまで辻推しが続けられる可能性がある。

間違えた
>>48は>>43へのレスね
加護が撮影時期は写真集向きの体型では無かったから、まぁ〜しょうがないと思うぞ

夏って才女だな
今のむんくとは明らかに釣り合ってないが
つんくﾀﾞﾝｽマン夏の共同作品が娘の最高傑作だったんだな

>>51
そこまでほめるほどの人間じゃないでしょ。

おとめの中核にしてはパートがしょぼすぎるね・・・

>>52
人間性はともかく作品はおもしろいよ
個人的には恋レボが最高
今の娘の方が高度なことやってるみたいなのに
つまらなく見えるのはやはり曲のせいかな

>>51
振り付けには一目置いてるけど、夏自身のダンスには何の魅力もない。
クラッシックバレエの基礎、持って生まれた容姿というのは、
やはり大きいな。

>>54
だからそれもそれほどじゃあないよ。

あらま
こりゃ失礼

nyもうだめぽ＿|￣|○

辻温存説が最近になって現実味を帯びてきた

>>58
いいことだよ。ってかそれくらいのリスクは背負えよ。

>>58
このスレ住人が羊で一番ry利用しながら、ぐちぐち言ってそうだな

nyの普及と売上の低下って関連性あるのかね

祝！キモいと思う芸能人ランキングでモー娘が三冠
1 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 03/11/27 23:55
http://guriuri.com/ranking/bbs.asp?ID=3&TNO=6176

前スレ>>910
>今更のことだけど
>あの事務所娘。をメジャーな展開で本当に続ける気があるのかすら疑問になってきた。

だから、まず始めに事務所の戦略ありき、なんだよね。
彼奴等、それをこのスレに答えをにもとめているんじゃないよな？

前スレ>>955
>とりあえず、全員がソロシングル出せばいいんだよ。
>そして売り上げ順に１，２軍にふりわける。
>売りたいやつは自分で手売りする。それでいいじゃん？

実際には、個人の魅力という限界をグループで「カバー」しているわけで。

若い娘の集団（いわずもがな、団結しているという条件が必要だが）でこそ可能な
エネルギーの発散が求められているんだと考える。
そこにリストラを想定するような各人のランク付けを行うことは、
それほど意味がないような気がするんだ。
おにゃんみたいな「背伸び」しているエッチ系とは違う、ひたむきな若さという
いわば、今の日本が忘れてしまった「元気」を戻そうという訴求が、娘。のテーマだと思う。

元気な姿を目を細めて愛でる。もしかしたら、「娘。党」みたいな新主流派も可能かと。

夏も戦犯の一人だよな
歌いながら踊ることの困難性をしっかりと認識してない

>>65
戦犯扱いは可哀相
夏の罪なんてUFA全体の戦略ミスに比べたら可愛いもんだろ

>>66
戦略って？
あると思えないんだが
オッサンがいってたようにそれがわかんないから誰が貢献して誰が貢献しなかったか
判断できないやん

>>64
>実際には、個人の魅力という限界をグループで「カバー」しているわけで。
それがこのザマ、というのが問題ですな。個人の劣勢すぎるスキルはグループでも
カバーできないんじゃないかな。
なんか最近特にUFAだけじゃなく娘。たちも手抜きだよなっと思うのれす。
もっとプロ意識もてよって言いたい。

ﾌﾟﾛ意識を持てっつってもさ、ｺﾝｻとかミュがぎっしり詰ってる
わけでしょ、そんな中でﾌﾟﾛ意識を支えるためのﾚｯｽﾝができるかい？
普通のﾌﾟﾛはﾚｯｽﾝするだろうけどその時間を事務所が与えてない
のが問題なわけで
それに、4期以降加入ﾒﾝ(一部を除く)は練習では埋められない
ような才能の差があるし・・・

>>67
つまり、戦略と呼べるものすら無いで行き当たりばったりでやってたっていうのを「戦略ミス」と表現したんだよ
太平洋戦争末期の日本軍みたいなもんだよ
負けるべくして負けたというか

>>64
＞今の日本が忘れてしまった「元気」を戻そうという訴求

とある本に今は嬉しくも悲しくもない時代だって書いてあったんだけど
それ読んだ時に、娘。はどうでもいいようなことに一所懸命になったり
思いっきり嬉しがったり悲しんだりするからそれが新鮮で魅力的に
見えたのかもしれんなぁと思ったな
この前の岡女見てもう違うんだなぁと思ったけど

>>1-8

乙彼です

>>9
乗りかかった船というか、がいぜりっくのテンプレは俺が考えるよ

【がいぜりっく】
松浦を熱く愛する学生ヲタ。ハロプロの一般人意識調査班長。
ハロプロの存在自体にあらゆる夢を描いている、ある意味貴重なあやヲタ。

こんな感じじゃない？

>>46あたりで加護叩きの大好きな辻ヲタのカスが釣れてるみたいだな

娘。の欧米進出か・・・思い切って『おさかな天国』の如く
「豆腐と納豆は健康にいいよー♪」って歌わせてはどうか。
欧米の生活スタイルに影響を与え、克つ尊敬されている
"ヘルシーな日本食"をのイメージを使おう、と。

>>74
チワワの歌で『おさかな天国』の二番煎じを狙った気がする

国内での不人気に焦って海外進出論が出るあたり
ヲタもＵＦＡ程度の戦略眼しか持ってないな。

娘。がこれだけ売れた要因は
痛みのないスマートな進化論に逆行し
徹底的に無骨でオーソドックスな
サクセスストーリーを追求しそれを実現させたことだろう。
その判り易さがマスを説得させる力となった。

低迷する現状から逃げるような海外進出したところで
人気なんて回復出来ないよ。

別に前スレの海外進出話は、高齢コテハンが
「アジア経済も詳しいですよ」みたいな知識を披露し合っただけだろ

13や14の中学生をこれだけかかえて海外海外ってキティばっか

だな。くだらなすぎる。
いい加減、固定の中身の無い長文オナニーもうざくなってきた。
固定などあいけつの仲間の誰か程度の認識しかなく
個々をいちいち区別してないし興味も無いので固定の紹介図鑑なんか要らない。
そもそもだめぽとは何の関係も無い。
そんなもん作る暇があったら娘の歴史や利権関係なんかをまとめたテンプレでも作ってくれ。

加齢臭がきついからageるなよ

>76
海外進出ネタは単純にネタがないだけだろ。
他にありゃそうする。つまりはそこまで手詰まり状態なだけってこと。

少なくとも案が出るだけまだマシだ。他人の意見を叩いているだけの
誰かさんたちよりはｗ

なんか偽者が出たんで
トリップとやらを入れてみたんだけど、
これで合ってんのかな？
なんか違うっぽいんだけど・・・

>>72
紹介はそんな感じでいいと思います。
あらゆる夢を描いているってトコがキモっぽくていいっす。

ﾌﾟｯ

がいぜりっくは1986年6月25日生まれだそうです。ていうことは17歳か。
当たってる？

>>81
お前みたいに何かしら動くことしか「案」と考えられない
単純思考こそが正にＵＦＡ的なんだよ。
過剰なリリース・ユニット乱発・新メンの無茶な売り出し
ＵＦＡだって「案」は出しているがことごとく裏目に出てるだろ。

手詰まり状態というならば座して待つというのも一つの手。
幸い万単位のヲタとガキが支えてくれるからな。

>>81
だな。
まあどこでもそうというか、自分は議題に関する意見ができないばっかりに
”この議題でいいのか！”みたいな発言するバカ多いからなｗｗ
そういう意見はスレ汚しだから去って良し

>>82
ほら、これじゃ、トリップになってないよ　＃を使え
初心者質問できいてみな　

>85
座して待った結果が現状なんだが、それが何か？

総合議論使えばいいのに

うっかり小川を叩いて反発くらい、あわてて
『偽者がでた』と弁明する「夢見る」
新参固定の引きこもりスレはここか。

＞座して待った結果が現状なんだが、それが何か？

見解の相違だな。
7.31改変とそれ以降のユニット乱発を「座して待つ」
と表現する人はまあいないと思うが。

>>79
固定は嫌いとか自分好みのレスを入れろとかテンプレ作れとか
このスレはおまえみたいな奴を満足させてあげるためのスレじゃないんで

ろくなレスもしてないであろう奴が
身の程知らずによくもまあ身勝手な要望ばかり書くよなあ
呆れるわ

てす

なんかヤバイ
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/image/03112807moMT237B27.jpg

固定の紹介なんていらないからさ、いつのまにそんナンつけてきてるんだ、馬鹿か

>>92
ろくなレスって例えば具体的にどんなのかな？
このスレにあるの？例示して欲しいね。
ちなみに俺はこれまで多少は長文も書いてるし、
それなりにネタもふってるからただの煽りとかじゃないよ。
それに固定の図鑑作ってる暇があったら娘の歴史や利権でもまとめた方が
有益だって主張は建設的でもっともだと思うけどね。
固定の図鑑なんてほとんどの奴が興味なくてスルーだろ？
以前も利権とかテンプレに作れって書いたんだけどな。
まあ俺には知識が無くて作れないから頼んでんだけど。
固定あたりがやれば？意味ねー長文こねてる暇があったらもっとマシな事しろよ。

史実はわかるが利権なんてｲﾗﾈ、妄想が入りまくる部分だから

どんなにここで自分の考え言っても、事務所自身が変えようとする気がなきゃ
どんなにここで吠えようが凋落していくのを見続ける事しかヲタはできないんだよ。

それより世間からモーヲタきもいって言われないように一人一人が努力するほうが
よっぽど娘。の人気回復につながると思うがな
少なくともヲタが世間引かせて娘。の人気落としてる部分は確実にあるんだから

俺は利権とかはむしろ関係ないと思うね。
利権絡みで今の状態になった。なんてしたり顔で言われても、あっそう。
だよ。
ここで話がしたいのは、そんなコピペよりも将来の話。過去のことは
どうでもいいよ。

将来は現実を知ってから語るべきこと。その部分無視してどうすんの？
あまりにも非現実的すぎるな最近の話は。

>>96
おまえ名無しで書いてきたんだろ。それなら逆に以前のレスを証明できるか？
まったく、自分で何言ってるか把握してる？

スレの流れやらテンプレやら、ほんとにそう思うならまず自分で作ってみろよ。
結局何も出来ないで注文つけてるだけじゃないか。
長文もネタフリも本当にやってたんだか疑わしいもんだな。
おまえ、名無しのメリットを最大限に活用してるなｗ
「ほとんどの奴」なんていうおまえの主観を補強するために
勝手に他に応援頼むなよ。情けない

おまえみたいな身の程知らずの自己中の言いっ放し書き捨てが迷惑だから
やむなく固定容認の流れになったんだろうが。

役にも立たない文句厨はまったく存在意義ないんで消えてくれないかな。

コテのテンプレなんてどう考えても必要ないと思うけどな。
あれがいつ何時からはられるようになったかは不思議でしょーがない

過去に対して盲目であろうとするものは
結局のところ現在・未来に対しても盲目であろう。

これいい格言だ。

コテハンシステムの効用は

・誰と話してるとか明確
・論者の趣旨の傾向や一貫性を推し量れる。

弊害は

・論ではなく人物の好き嫌いがモノを見るのに支配的になってしまう。
・馴れ合いの助長。

どこのＢＢＳでも抱える問題かな。

>>100　でもさ、例えば居酒屋で巨人ファンが佐々木獲れとか
話してる時に、横から事情通が「佐々木は渡米時に横浜と密約が
あるんだよ」なんていわれたら興ざめでしょ？

盛り上がりさえすればそれは夢想でもいい
ってのはこのスレの趣旨とは若干ズレるかもね
その逆の妄想悲観や自虐もうんざりだけど。

>>82
（ノ∀｀）ｱﾁｬ !　君はこのスレで全てを学ぶ気かｗ

名前　[がいぜりっく#HGUdfd1986fd0625]
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　半角シャープ

あとトリップテストする時は底辺に沈んでる死スレに投下しる
このトリップは漏れたから今後は使用しないで。混乱の元だから

娘。が欧米に海外進出する場合に必須なのは、英語で歌う。ということ
でしょうね。
昔のイカ天で、英詞のバンドがことごとく、数秒で赤ランプの憂き目に
あっていましたが、（英語ではメッセージが伝わらないというのが
主な理由）グローバルにメッセージを伝えるのであれば、英詞というのは
必要なのでは？と思いますね。

個人的な見解では、（自分はあまり好きではありませんが）「THE★ピース」
や今回の「Go　Girl」のようなのが米国では意外に受けるかもしれませんね。

>>82はお茶目な若手というイメージを持ってもらおうという、がいぜりっくの工作

>>109
前レスの最後でヘマやったのが痛手なんだろ。あれじゃあ狼の叩き厨と同じだからな
その後安直な松浦叩きにならなかったのはこのスレもまだ捨てたもんじゃない

>>110　松浦叩きはファンスレ。そこで必死に擁護してたよ。＞がいぜりっく

悔しくて思わずこっちに書き込んだんだろうね。

>>111

結局やつは常に誰かを叩く（基本的にはUFAか）ことで清涼感を
得ようとしてるだけ。一時UFA叩きが沈静化したときのやつの対応が
それを物語ってる。対象をUFAだけにしとけばよかったのに、
そろそろ本スレに慣れて気が大きく＆緊張感ゆるくなってつい
小川叩きしたんだろうな。そんなのが「夢見る」とか冗談でも口に
するだけでも痛すぎ

文春記事抜粋

今年上半期シングル売上総合ランキングでモーニング娘。は何位にランキングされたかご存知だろうか。
答えは二十六位。しかもそれが「モーニング娘。のひょっこりひょうたん島」（19万枚）と聞くと「うーむ・・・・・」な気分。
昨年は年間総合で11位（「そうだ！We’re　ALIVE」）で56万枚を売り上げた。
人気絶頂の99年「LOVEマシーン」が7位に入ったのを考えると、なにやら隔世の感がありはしないか。

「ひとつは小室哲也、つんくといったプロデューサーブームの終焉。アーティストが踊らされている感が見えるのはダサイ。
むしろ、好き勝手にやっているインディーズが今年はブレイク。
つんくファミリーは、大人の考えたティーン像を歌わされて、本人、首傾げてますもん」
「おまけにシャッフルのしすぎで、まるで「メニューは豊富だけど食べたいモノがないレストラン」状態」

的を得てるな

落ち目になってからピンクレディー、ドリカム、宇多田みたいにアメリカ進出して
玉砕、そのまま解散してほしい。

>>98
それは卵が先か鶏が先かだと思うんだ。
お上がアイドルアイドルするようにしたから客もそうなったのか、
アイドルアイドルしたものを欲する客しか残ってないからこうならざるをえないのか。

ただ、ライブなんかに行くとわかるんだけど、
そこは現場系と言われる人たちの独演会になるんだ。
ヲタ芸を打ち、ひっきりなしにコールやらメンバー名やらを叫び、レスポンスを貰うことに全勢力を傾ける。
CDが頭打ちな今、ライブは貴重な収入源になってると思うので、来てくれる客を第一に考えるのは当然。
そして足を運ぶ客がこの手の客ばかりになるのなら、そっちの方を向くのもまあ当然と言えば当然。

モーニングの主戦場となったライブ空間が上記のようになってしまった、その結果として、
それ以外の場も自然とそこを軸に追随してしまうのも自然。
TVがつまらないこと然り。雑誌媒体なんかも顕著で、もうニッコリ笑っている彼女たちの姿以外を見ることは難しくなってしまった。

ライブが異空間であるとは言え、
今のような状態が健全だとはとても言い難い。
客が舐められるのも仕方ないかもしれない。演者たるメンバーがルーチンとして割り切るのも仕方ないかもしれない。
だって、例えセットリストをいじっても、フルコーラスで演奏しても、生バンドでやっても、
根本の部分は変わりようがないようなところまで来てしまったと感じるから。

受け手か送り手か、どちらかが現状を変えないといけない。

カントリーでのあの短いフレーズのパートですら声ガ出てないうえに
裏返ってしまうような、どうしようもない歌唱力を見せつけられると
2年の間になにやってたんだと思う
食うことだけは一番興味あるようだが…

>>115
前者は難しいかも知れない。
客は演者の鏡なので>>98のとおり、変われるのなら変わるに越したことはないけど、
熱の入れようもヲタ間の嗜好もバラバラなのでねぇ。
何より個人ヲタが大半を占める今では・・・。

現実的で有効性が高いのは後者。
再三言うように、来年の四月以降、どういうグループの形態をとるのか。
安倍が居なくなることは最大のピンチであることに変わりはないけど、
「ピンチはチャンス」なんて使い古された言葉にもすがりたくなる。

とにかく変わらなければ先はない。
そしてモーニング亡き後に道はない。これは確実だと思う。

>116
アイドルなんだし、可愛ければいいやない。駄目？

まだまだ大丈夫だろ
何やっても、盲目的に支えてくれるｦﾀが
うじゃうじゃいるからな

結局、芸とは何かってことさ。
昔の芸人が舞台でやってたようなものを芸だというなら
そんなもん、この多チャンネル時代にテレビでやったって
物好きな人しか見やしない。

>116ｶﾝﾄﾘで一人だけ歌うまそうなのがいるけど
あれ名前なんての？

コテハン叩くやつはそれなりに自分もコテハンで戦えよ

一応現場系と分類されてる身として書かせてもらいます
俺はヲタ芸は打ちません。振り完コピもしない。だってキモイです。ただ会場の過半数が
デフォとして打つPPPHは周りに合わせざるを得ない状況もあります
基本的には現場では皆で楽しもう、という精神で参加してますが、今まで無理だったのは
後藤ソロコンの「手握」をヲタが合唱するとこ。「手握」が後藤と後藤ヲタにとって
どんな意味を持つか分かっていても、恥ずかしくて出来なかった
松浦コンの「桃色」ジャンプ。俺以外、周りは皆飛んでいた。松浦コンのデフォなんだろうけど
初めてだと面食らう
娘。コンだと、ラブマ、ピース、恋レボ辺りはライトなヲタでも思わず振りを踊っちゃう曲だと思う
けど、一般人から見ればキモイんだろうなぁ
モーヲタは80年代アイドルの応援スタイルから、新しいスタイルを独自に開発し進化させた…
べいベー氏がクラブで遊ぶ感覚に近いと書いていたが、方向性が真逆。キモイんだもん
せめてリズムで乗らないか？と言いたい。なぜAメロ、Bメロ、ソロパート、サビに合わせる
乗りなんだ。まぁアイドルだからしょうがない、恥を捨てればとっても楽しい現場。なんですけど
そこが一番問題なんだろうな
クラブなどで遊べない向きの人間がモーヲタなんだから。娘。側がそれを裏切るのは自らの存在を
否定することになる。これからもモーヲタ予備軍を新規として取り込んで行くしか道はないでしょう

>>122　それよ！

>>123　ＣＤは買ってるの？

　アメリカ進出ってのは、百害あって一利無しだと思うが。日本でのテレビ
出演の減少につながるから、日本でのアイドル生命が尽きる。ピンクレディー
がまさにそうだったわけで。
　そもそも、日本というマーケットを主戦場に出来る有利さをもっと認識すべき
ではないかと。１億人以上に話されている言語なんて、世界的にもごくわずか。
しかも、生活水準は、ＣＤの購買力が十分あるほど高い。活動すべき面積は、
非常に小さい。日本以外からの文化侵略も言語の壁がある。
　大きくて、浸透しやすくて、外国からの侵略を考えなくていいマーケット
を捨てる意味なんて、どこにもないかと。

http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0989.jpg

>>125 只、モーニング娘。のシステムが日本において飽きられている
部分があるのは事実であり、このまま改編や加入脱退を行っても
座して死を待つのみだと思います。

個人的には容認しがたいんですが、今の多人数アイドルユニットという
形態は米国のメディアにおいては目新しいわけで、まだＲ＆Ｂで直球
勝負する宇多田よりは勝ち組になる可能性はあると思います。

ピンクレディーですら、日本のアイドルという看板でビルボード３７位
なわけですから、意外に成功する可能性はあると思いますね。
但し、ピンクレディーがそうであったように英語で歌うべきだと
思いますが。

>>127
単純にアメリカ人の嗜好の枠外だから無理

８０年代を地で行くヲタ

「アメリカはCDが安いから、儲けを考えるんだったら日本で売ってたほうが遥かにいい」って
ピチカートファイブの小西康晴が言ってた。

>>127
アメリカの潜在的キモヲタを狙うという方向性はともかく
歌も踊りも三流だから絶対無理
ジャパニメーションが受けたのも一流なればこそ
ロリだの多人数はともかく素人芸を喜ぶ文化はないと思われ

一説によると”お金”で勝ちとったらしい。ちっとも悪いことじゃないと思う。もしそうだったら
T&C（ピンク・レディの事務所）の方、堂々とそう発表なさったらいいのに。
多分、ほとんどの日本人が、そう思ってると思うんですよ。
あ、断っときますけど、曲として『キッス・イン・ザ・ダーク』は評価に値する作品です。
最近のアメリカのチャートの色あいから見ても、決してあの順位は不自然ではない。
だけど、なんの根回しもナシに、日本人のアーティストがあの順位に入るのは、
アメリカのシステムから考えると不可能に近いのだ。
やはりお金でしょうなあ。みなさんが今回の事件を評価しない理由ってハッキリいって、
そのせいなワケじゃない？
だから、今こそ、ピンク・レディとしては、開きなおるべきだっていってるのよ。
「ナゼ、金でヒットチャートを買って悪いか」と発言したら、反論できる人いないと思うんだけどなあ。

↑近田春夫「気分は歌謡曲」より

>>128　ブリトニーが売れるアメリカも似たようなもんだと思われ。

本気で娘をアメリカ進出へなんて考えてるんですか？
ここだからこそ許されてますが、よそでは変り者扱いされるのがオチですね
それよりミニモニのほうが最初にアメリカ行くべきです！

むこうってCDはアルバムで11ドルくらいでしょ。日本で米国盤が1,500円くらいで買えるから、
モー娘。がアメリカ進出してレコファンあたりが逆輸入してくれれば安く買えて嬉しい。

>>124
本隊のシングルとアルバム、DVDがメインですが、松浦、藤本、他ユニットは殆どDVDですね
映像至上主義なのです

ミニモニ。を2次元CGキャラクターとして「パワーパフガールズ」みたいな毒のあるアニメに仕立てて
フィギュアとかヴィジュアルイメージ先行で売れば、キャラクターとしては騙せるかもしれんが
いざモデルになった本人達が英語で歌えませんじゃーね・・・

自分らより劣ってる種族の劣っているルックス劣っている音楽を指示する
西洋人がいるわけないﾀﾞﾛ

オリジナルのないつんくがダメだろ。

日本の恋愛映画などが欧米で売れないのも、小国日本の、のっぺりした顔の日本人の恋愛などに
全く興味がないのだそうだｗ

ジョン・レノンのように日本人女性と結婚する人もいるが、相手がオノ・ヨーコなんだから根本的な好みが
違います罠。六本木歩いてても外人と一緒にいる日本女性というのは英語の話せるブシャイコが多い

北挑戦にでも行けよ

ＢＵＢＫＡの娘物語をアニメ化したらけっこう受けると思う。
あのオバＱみたいな顔の飯田とか、顔がでかくて、いつも口元に
手を当てている安倍とか、デブキャラのヨシザワとかキャラが非常に
よくできてるしね。
ただ相手がＢＵＢＫＡだけに実現は難しいか。

　アメリカは、幼児ポルノの規制が無茶苦茶厳しいから、娘。は駄目だろ。
　そもそも、義務教育課程含むミドルティーンの女の子の集団が「シンガー
兼ダンサー」という理由で米で就労ビザを取れるわけないと思うのだが。
どう見ても、幼児売春目的にしか見えんぞ。

ハワイは観光で通ったのだろうか

本人達を出向させることはダメージもデカイし、勝算が見えない
とりあえず2次元キャラクター・グッズを売って様子を見るのが現実的かな
サンリオの成功例もあるんだし

>>141
俺も好き。本人達の素の性格もこんな感じかなーと思う。なかよしの方の物語も好きですが
そもそも娘。にはまったのも、メンバーそれぞれに物語性を見出したら面白いことに気付いたから

＞ただ相手がＢＵＢＫＡだけに実現は難しいか。
マニアが自主制作でもするしかないだろうね。個人的には見たいんですが

あ！それより、なかよしの「娘。物語」を国内でアニメ化しる！＞UFA

>>143
　ハワイには、短期商用ビザでしょ。

>>141　>>144
アニメ化は娘。をわかりやすく記号化して表現する一番有効な手段だね

うたばんでの〜キャラってのも
要は個性薄な少女をできるだけ単純な記号とすることで
娘。を把握していない層へ対して敷居を低くする効果は充分あっただろう
キャラ重視も後期になるにつれて
新人へのゴリ押しともいえる急速なキャラ決定
個人の限界をはみだしたキャラ演出なんかで無理がでてきたわけだ
より派手さを求めた結果　本人を記号に擦り寄らせる形になり　キャラに振り回されちゃった

その点アニメなら過度な演出にも不自然さはないし
実際には娘。よりもプロの職人さんの仕事ともいえるので
いつもとは異質の娘。を提供することができ新鮮でもあるだろう
それに本人にかかる手間も省けるからスケジュール的にも使い勝手がいいしな
まあ　モ板でのAAの活躍ぶりを見れば多少なりと期待はできるだろう
なにより娘。って元来アニメ的な存在として国民的アイドルと呼ばれていたわけだし・・・

俺は以前に「今の娘。は実写版モーニング娘。」と評したけど
最近はリアルさばかりが前面に押し出されてきてて
その傾向をフォローする動きがまったくないんだよなぁ・・・・・
ＢＵＢＫＡの娘物語みたいな毒テイストを交えた記号化はバランスをとるのに最適だと思うんだが
10人時代の頃からアニメ化は望んでたヲタは多いと思うんだが色々な都合でもあるのかしら

>>41で既に誤解されてるようなのですが、
自分の考えは北米ではなく欧州がまずありき。
というより、北米にいきなり進出したところでどうなるかは見えてる。
北米は欧州と同じ「日本語ではない」マーケットのある地域として
あわよくば、程度の認識でかまいません。

言葉の壁に対する意識の低さも欧州を推す理由の一つ。
欧州共同体自体が複数言語を常としていることから。

それから売るモノは歌ではなく、
映画をはじめとする映像作品と本人達のキャラクター。歌は副次的な存在。
作品の中身は日本で言われているようなアイドル映画は絶対ダメ。
飽くまでも動きがある。それこそ日本のアニメを実写のキャラがやるくらいの感覚。
そして直接的（非武器）なバイオレンスであること。

そして最終的な目標はやはり日本で売れること。
いくら海外で売れてると言っても、本国のマーケットを疎かにしてはいけない。
海外で一目置かれるっていうのは、日本で閉塞化した状態にとっかかりを設けるということ。
それが引いてはCDの売り上げに反映されれば万々歳。

最後に、上記はもし海外進出するとしたときの自分の希望的な青写真なので、
実現可能性で言ったら、金銭その他諸々諸条件含めて低いことはいうまでもありません。

>>123
モーヲタがキモい、そりゃ真実だろう
でもモーヲタだけがキモいのか？というとそういうわけでもない
そもそも日本人の団体応援の様はかの国のマスゲームとなんら変わらない

バレーのそ〜れ、日本チャチャチャ、野球の鳴り物応援
学生の応援団、旧アイドルの親衛隊、オヤジ共のラジオ体操
どれもこれもキモイ、テーハミングを笑ってる場合じゃない

そもそも無関係の人間から見ればキモいヲタの存在
でもそいつをうまくコントロールして新境地を開いたのが矢沢だ
矢沢のヲタ、コンサ会場のキモさは強烈だったよ
矢沢自身をひっくるめてキモさの代名詞、こっけいですらあった

しかし矢沢はいまでもキモいヲタを従えていながら
スタイリッシュな存在感を確立した、どうやって？
矢沢はヲタの前で堂々と高い音楽性を主張したのさ
そしてその音楽性はヲタを飲み込むと同時に一般へも浸透した

娘。とヲタの関係性、このへんに解答があるんじゃないかね

>>148

モーヲタを他のヲタと一緒に語るなよ。モーヲタのキモさは格別だ。
「なっつぃぃぃーーー」とか「あいう゛ぉーーーん」とか変な脳内物質が分泌
してるんじゃないかとしか思えないおっさんがキモヲタ代表。

>>149
あれって、メンバーに対してって言うより周りのヲタに対するアピールでしょ
道頓堀川に飛び込む奴等と同じ
目立ってると思うと嬉しくてしょうがないんだろう

>>148
＞娘。とヲタの関係性
　前スレでも書いてあったんですが、
　見えざる客、在宅の方を置き去りにしているのが問題では？
　ヲタは、どんな事をやってもそれなりに食い付いついて
　くるのだから、それ以外の人を意識したパフォーマンスを
　やれば、上昇とはいえ、下降はある程度防げるはずなんですが。

どっちにしても売上低下とは特に関係無いだろう

>>151 だね。初期の頃は確かにそれが感じられたけど、
最近は在宅の人間に対するメッセージが感じられないんだよね。

>>150　禿げ同。暴走族に山奥に専用道路作ってやるからそこで
思う存分走れ。と言ってもそれをやらないのと同じことだと思う。
要はギャラリーあって成立するパフォーマンスなんだね。

>>148
矢沢は最低限、ロックンロールという言い訳があるでしょう
娘。達が作詞作曲するわけじゃないんだし、やらせてもらえるわけでもない
アーティストじゃないんですよ

せいぜい安倍が「みんな〜、次の曲はゲラッパラッパだからロックダンスしてね」と煽るとか？

>>151
その通り、マジヲタはなにやってもついてくる
問題は「なにやってもついてくる＝テキトウにやっとけ」なわけで

なにやってもついてくるなんて実は相当に凄いことで
だからこそ、どんどん高度なことなり実験的なパフォーマンスを試せばいい

結局ヲタ論なんてなんの意味もないんですよ
さらにヲタ向けの戦略にもなんの意味もない

モー娘の写真集つくりました。
見る価値あります！

http://adult.csx.jp/~m-musu/

>>154
なに言ってんの？
ヲタ向けの限界を飛び越えていけっつー話してんのに
矢沢と娘。の個別能力比較してどうすんのさ

最後の１行は意味が全然分からんよ

>>157
読み間違えますた。矢沢を例えに出すから混乱したんですよ
結局は良い楽曲を出せということですね

>>155
　ただ、去年のハローマゲドンは、ＵＦＡ側からのヲタ切り離し宣言だった
わけで。低年齢層をメインターゲットのするという方針を立てた以上、ヲタ
は邪魔だったわけだよね。いわば、ミニモニ。以降の新世代のモー娘。のた
めには、ラブマ以前を知る旧世代のファンはお呼びじゃないということで。
　でも、結局はヲタの驚異的な購買力に頼らなければならないという現実が
待ってたのは、皮肉ではあるが。

トリップとやら、つけれました。
教えてくれた方々、ありがとうございます。

>>159
うん、それこそヲタはなにやってもついてくることの証明になった
大人路線だろうが子供路線だろうが、文句を言いつつ買い支える
だったら路線にこだわらず何やってもいいじゃんってのがオレの論

ただ7.31＝ヲタ切り離し宣言ってのは同意できないかも
あれは単純に言えばUFA独力で娘。を切り盛りせざるを得なくなった結果でしょ

>>161
マジヲタが食い付くうちに活路を見出せということですね
ただ子供路線は長期的な計画として暫く続けるのだろうし、それ以外の路線変更というのは
現状ではただひたすら待つしかないですね

これからは上得意様を相手にこぢんまりとやっていくんでしょう

自分は一年前からだんだん興味なくなってきて
今やテレビすら見てないのだが
テレ東やってない痴呆人だからだろなー
周囲も娘の話題はさっぱり出なくなった
今は現場ヲタをいかにつなぎ止めるかになってるのか。

曲さえいいのができれば、事務所の力なんて関係ないんだよね。

>>165
そうともいえないも一時期売れすぎてイメージ固定
してしまった娘には無理、やるならハロプロから離してやらないと
難しいでしょう

　CDを五万枚手売りできたらメジャーデビューできる、って話を
オリメンの五人が蹴っていたら何も問題はなかったんだろうなと思う。
アイドル歌手になるためにオーデションを受けたわけではないのだし。
別にオリメンを批判しているわけでは全然ないのだけど。

　誰も重要視していなかった「モーニング娘。はアイドルである」
というコンセプトが、後になって足かせになってしまっている感が
あるような気がする。

　今後新しく活路を開くことができるとはあまり思えない
のだけど、もしそれができたとしたら、今までのファンにとって
受け入れにくい存在に娘。がなってしまうのではないかと
いう気がする。

>>167
ホント、「今更何言ってんの？」としか言いようのない馬鹿意見だな

↓
http://homepage2.nifty.com/fob/main.html

>>166
そんなの誰にもわかんないんだけどね。

ついに後藤もMステ「一曲目」扱いか。

>>172
格が下がったことを言いたいんだろうが
Ｍステのシステム知らん人間にはさっぱりわからんぞ。

↑は>>171へのレスな

うたばんでもハロプロの扱いが悪くなってるから仕方ないんじゃないの？
それにテレ朝はジャニと主演上戸贔屓だから

>>172
システムも何も番組みればトークが無いことに気がつく訳だが。

１曲目だからって扱いはわるくないと思う

鈴木杏ちゃんのコラを発見したでつ。
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ

Ｍステっていうのは昔から１曲目っていうのはどうでもいい奴が歌う事が多いからな
大物扱いの歌手なら１曲目っていうのはまず無い

一応つかみだからな。曲が曲だけど・・・

Mｽﾃのｼｽﾃﾑを知らなきゃわからないが格下扱い受けたのに違いない。
このスレの連中の一部にいるんだよな、現実を受けとめられない奴。
いろんな詭弁使ってたいしたことないと言い張るやつ。

>>176
充分悪いだろうがボケ
Ｎステのシステムを半年ＲＯＭってからレスしろ能無し

Ｎ→Ｍ

娘。も後藤も、もっと扱いが悪くても当然だと思ってるから、
それを考えればマシってことだろ。

>>183
Ｍステでは「１曲目で歌う事」以上に悪い扱いは無いけどな

今回の扱いは当然って感じだったけどな。衣装を見ても曲を見ても新人ぽいというか一曲目向きだったし。

それにしてもジャニはファンが統制取れていて押すところと引くところわかっていていいな。
そこがキモいといえばそれまでだが曲を妨害するような事になっていないからな。
キモオタはTVだろうとサビだろうと徹頭徹尾「オイッ！オイッ！」+「なっち〜、あいぼ〜ん」+オヤジ声。

最後にトークなしで歌う。出演自体なし。

今田こーじの「ナウロマンテｲック」ですら
一曲目じゃなかったのに後藤は（ｒｙ

>>185
正直、どっちもどっち
つーか、ジャニヲタもモーヲタもキモさでは変わらないよ
世間的にはモーヲタの方が圧倒的にキモがられてるけど

安心しろ
近い将来に娘もそうなる

最後にトーク無しってのも扱いは悪い
一曲目は若手、ラストは知名度低いアーティスト系ってことが多いね
でも今日の面子で一曲目は落ち目の烙印押されたようで辛い
上戸のほうが売れてないけど藤木直人やタッキーと普通に絡めるからいい扱いなんだろうね

通常デイリー1位曲がトークないということはありえない
なのに後藤がトークなしということはハロプロは常に
買い支えなどの捏造でトップをとっているということは
業界では暗黙の了解なのだろう
どうやらハロプロが業界から干される日もそう遠くはないと見た

松浦ハワイのため、スーパーライブ欠席

>>191
それは妄想が過ぎるぞ・・・
買い支えっていうけど、後藤が１位なのは今週が超低レベルな週だからでしょ
これからのハロプロは、どの組もみんな出す度に前作割れして行くだろうけど

>>193
買い支えはどこの事務所でもやるし別にめずらしいことではないよ
事実小室ファミリー末期は買い支えの連続だった
そして消えて逝ったわけだが…
ＵＦＡは買い支えなどしないという妄想は捨てたほうがいい

論拠の乏しいものは憶測にしか過ぎん

>>194
買い支えしてこの程度なんて、よっぽど売れてないんだな

>>196
娘。も実は１０万割れしているらしい。
だが買い支えで持たしているといった状況。
まあこれ以上は持たないと思うが

>>194
どうせなら５０万枚くらい買い支えしてもらいたいもんだ

>>190
ハロプロでMステ１曲目歌ったの後藤
以外に中澤もいるからな。中澤１曲目
歌わされてそれっきりMステ出演しなくなった。

>>199
確かPUFFYがたしーろのカバー「ハリケーン」で出たときに
一曲目だったような…
その後PUFFY出演無し

それは別の見えない力が働いてんじゃねーの？w

まあ売れてたときは後藤や藤本などは常にタモリの後ろで映るところに
座らせてたものだがハロプロ関係は数字取れずＣＤ売れないと
烙印押された瞬間に後藤は映らないところに座らされたということだな
これでＵＦＡ陥落が決定ということか

ヲタがキモいせいで潰されたタレントはいない
後藤が買い支えなら他の事務所も同じ事やってる

どっちも全く意味のない話

Mステ１曲目は
売り出し中の新人か
落ち目の奴か
ジャニーズJr
しかない

ＴＯＫＩＯ、嵐も一曲目じゃない？

>>204
落ち目の奴＝後藤で決定
>>205
ジャニは伝統の１曲目だし比べられない
トークあっての娘。がトークが消えたのが問題なわけで

これまでは「だめぽだめぽ」もモー板内での話で済んでたけど
ついに出版大手も堂々とだめぽ記事載せはじめたし、歌番組の扱いは
明らかに悪くなってきたし（ここまでよく我慢して前に出して使って
くれたと製作サイドに同情すらするよ）、カウントダウン始まった
感じだな

後藤が落ち目になったというよりハロプロ自体が
世間様に拒絶反応起こされてるからな。
ハロプロのシステムしかりつんくの曲しかり。
もうヲタがキモイとかのレベルじゃない。
こんな危機的状況を事務所は把握しているのだろうか？

>>207
祭りももうすぐといったとこか

>>205
ジャニはその分何度も出るからね
新曲出れば最低２回は出る
第一毎週ジャニが必ず出てるからね(しかもスマは別枠扱い)

>>208
あまりにもＵＦＡが必死杉るから世間にも業界にも煙たがられてるんだろう
こうなれば出る杭は打たれるで叩かれだすのが世の常

>>211

旧ライジングもそんな感じだったっけ

マツーラが糞ドラマで７％をたたき出した弊害が早くも現れているのかｗ
マツーラ本人には害がいかないで、うたばんでのカントリーやＭステでの後藤が
とばっちりを受けるとはｗ
これから先娘もマツーラの糞ドラマ害で干されていくのがはっきりしたｗ

来年ハロプロ解散だから安心しろ

>>199
藤本はデビュー曲から３作続けてＭステの１曲目だったけどな

>>213
あれは企画自体が糞だった
そんな糞企画に乗っかった事務所のアフォさ加減が失笑もの

>>214
いや、ハロプロの解散は無いと思うよ
UFAがそんな金ヅルを手放すわけが無い

ZYXは一曲目にならないと見た。なんせタモリさんはヤグ贔屓だから。

最低限のモーニング娘。としての扱いを受けるのは安倍卒業までだろう
安倍卒業後はかなりひどい扱いを受ける気がするね
娘。なのにトークなしとか
深夜の音楽番組にまわされるとか

>>217
棚。落ちたとは言えハロプロ関連が
事務所の稼ぎ頭であることには変わってないしな

>>215
松浦はデビュー曲から一度も１曲目はないがな。ここでも扱いの違いが・・・

>>218

ZYX出演できるのか？

>>220
あんな運動会で東京ドームをほぼ満員にしたんだから、まだまだ捨てたもんじゃないと思うよ
タトゥーのドーム公演の前売り状況の惨状を見ればね・・・
やっぱり固定客っていうのは有り難いね

伊良部はもう駄目だろ。奴は上手い具合金儲けをしたな。
阪神もあほだな。ムーアの首を切ったまではよかったが・・。
どっちにしても来年の優勝はないな。

>>222
テレビ雑誌見たけど、Ｍステは年内の通常放送は来週で終わりだから、ZYXは必然的にＭステには出れないね
来週はメロンだし

>>224
誤爆ですか？

矢口がいる限りZYXは出演できる。間違い無い。その点あぁは微妙。

お楽しみも来年までか…＿|￣|○

葛根湯の扱いからも、ＵＦＡの超優遇措置は限界なんじゃないの
売れてるときなら無理が通ったかもしれんが
うたばんもそろそろって気がする

>>227
いや、だから年内はＭステの放送自体が・・・

まあ寺田＆山崎もハロプロダメぽ状態なのは悟ってるだろうが
だからこそハロプロにまだ体力が残ってる今のうちに糞曲でもなんでも
連発してヲタから少しでも身銭を搾り取ろうとしてるだけ
マジダメになったら解散すりゃいいぐらいに思ってる
つまり今だにＣＤ買ってるヲタはピエロ
買ってないヲタは利口者ということだな

>>230 シクシク。。。。

>>231
だからと言って、したり顔に語ってるお前が利口だって事にはならないけどな

もう音楽番組はどれも視聴率低迷してるからプロモーション効果も小さいよな。
つーことで来年も低迷の悪寒

>>232
泣くなよ
俺も、葛根湯がＭステ出れなくてガッカリしてるんだから・・・

>>211
>出る杭は打たれる。

一方、アメリカの諺では、「軋む車輪は油をもらえる」という。

どちらも真なりなんだけど、この場合、
しつこいくらいでいい「業界」なんじゃないかなと思うけど、どお？
但し、くどいようだけど、Long Termで考えるべき戦略が無いと
ハナつまみもんだよね。

みんな悲観的すぎるな〜〜
確かに昔に比べて売上げとか下がったかもしれないけど、
その分梨華ちゃんと愛ちゃんの知名度と人気が上がったんだから良しとしようよ。
雑魚メンバーは雑魚メンバーらしく消えてもらって、梨華ちゃんと愛ちゃんと
ナッチとアヤヤだけで稼いでいけばいいと思うよ。

>>237
禿同。
今まで分不相応に売れてたメンバーがいっぱいいるからね。
モー娘のメンバーってだけで。
石川と高橋は残るべくして残ったって感じだろうね。

>>237-238
ﾜﾗﾀ

対象スレ： 続×57　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ
キーワード： ID:7i3f8KJQ

237 名前：名無し募集中。。。　[]　投稿日：03/11/28 23:11 ID:7i3f8KJQ
みんな悲観的すぎるな〜〜
確かに昔に比べて売上げとか下がったかもしれないけど、
その分梨華ちゃんと愛ちゃんの知名度と人気が上がったんだから良しとしようよ。
雑魚メンバーは雑魚メンバーらしく消えてもらって、梨華ちゃんと愛ちゃんと
ナッチとアヤヤだけで稼いでいけばいいと思うよ。

238 名前：名無し募集中。。。　[]　投稿日：03/11/28 23:13 ID:7i3f8KJQ
>>237
禿同。
今まで分不相応に売れてたメンバーがいっぱいいるからね。
モー娘のメンバーってだけで。
石川と高橋は残るべくして残ったって感じだろうね。

ここは狼じゃないから、ＩＤが出るって知らなかったのかな？

　仕事から帰ってきてアクセスしてみりゃ、昨日と同じく辛気くせえな。葬式かよ。
イラク人をみならえ。わずか２０日で国がなくなろうが、大統領宮殿に戦車で乗り込む大変失礼な真似を
されようが、怒ってるのは「ガソリン買うのに２時間待たされた」とかそんな些細なことばかり（笑）。ある意味えらい。

２００３年は中東最大の独裁軍事国家と、極東最大のヲタ抱え集団が消滅した年だった、と。
（すまん、辛気くささにチャチャ入れるつもりがダメ押ししてもうた。だれか流れ断ち切れ。）

>>237-238
堂々と自作自演ですか。それとも新参？

>>241
このスレも糞スレ化が著しいから、自演でもしなきゃやってられないと思ったんだろうな

>>238
事務所の金庫はカラッポ、だからなりふり構わずグッズや写真集のバラ売り展開
原因は>>238氏のおっしゃる通り石川と高橋の無茶なごり推しに財産を使い果たしたため
金庫がカラになれば必然的に石川高橋を後押しするだけの力もなくなるわけで
来年の春先までにごり推しは終了確定で夏ごろには石川と高橋はソロにして捨てる

>>245
さすがに金庫が空ってことはないと思うけどな。
それにしてもあの二人のをゴリ推しした2年間がもったいない。

>>246
石川は人気出ただろ

>>242
ハロプロはまだ死んでない
死の宣告はとりあえずまだ先だ
来年ぐらいかもしれないけど

ゴリ押しはいいんだけど肝心なところは抜けてるんだよな。
石川の今度の写真集だって角川アロハロじゃなくて糞ワニだし。

俺は、ここ最近の小川のテレビ出演過多も謎だけどな
しかし、小川も太ったな
「このデブは誰だ？」っていう事で、視聴者にも別の意味で興味を持ったかもしれないがｗ

>>247
ヲタ人気はな

>>251
いや、石川は人気・知名度はある程度は有ったと思うよ
個人的な体験だが、今から２年ぐらい前、映画館で普通の高校生の集団が石川の写真集見ながら大騒ぎしてたよ
一般層にも浸透してたと思うね、あの頃は

>>250
自分の給料分くらいは仕事与えるから稼いで来いってことじゃないの？

>>250
小川暇なんだろ？

>>252
知名度は出たろうけどねえ。歌のパートを与えるのはどうかと。

>>253
５期の中でも、小川は仕事が無かったからな

推しメンの話題はもういいよ。
ただやっかみにしか聞こえない。
ただでさえ出番がないんだから、推してもらえない娘の話をしようぜ。

娘関連がＭステに出れなかったのは異例中の異例だな。
あぁ！が1曲目だったのはトークが出来ないっていう点も
踏まえてるのかもしれない。
　しかし五等の場合はまったくトークが出来ないっていうのでもなく、
今回「運動会」というネタがあったにも拘らず。
2004年は娘、松浦、ソロ初登場の安倍以外は歌のみのケース、
あるいはひたすら各ユニットを押し込んで数分とかね。

　辻加護の巨大化の原因はジャンクフード（代表＝焼きそば・笑）と甘いもの
と周知だけど、小川って何食って巨大化してるワケ？

あ、辻は今は危険水域から遠ざかってるね。これでDT浜田も二人の見分けがつくね。おっきい方が加護師匠ということで。ヨカッタヨカッタ。

娘関連がＭステに出れなかったのは異例中の異例だな。
あぁ！が1曲目だったのはトークが出来ないっていう点も
踏まえてるのかもしれない。
　しかし五等の場合はまったくトークが出来ないっていうのでもなく、
今回「運動会」というネタがあったにも拘らず。
2004年は娘、松浦、ソロ初登場の安倍以外は歌のみのケース、
あるいはひたすら各ユニットを押し込んで数分とかね。

出られるだけでもありがたい時代はすぐそこに

えー推定ユーザー180万人といわれるnyからも逮捕者が出たわけだが
（正確には別件逮捕だが）
これを持ってP2Pに歯止めがかかりCDセールスが回復するか？
まあしないだろうね。一度タダで手に入れてしまったんだから
同じ物に1000円払おうとは思わない。
レンタルと中古売買が進む一方、業界全体でセールスは横ばいから下降線でしょう。
そもそもレンタル屋にCD-Rが売ってる時点で（ｒｙ

ただハロプロはDVDで余所に比べかなり好調な売上だったはずで
これを考えると客が順調にDVDへシフトしていると言えるのかも。

後藤も今のモー娘もトークつまんね＆寒いから
トークなしは、まぁ当然の扱い

Mステの後巻、トーク無しかよ。
登場時に運動会でMVPの事いってるのに。
それに全く関係無い話、何故滝唾はMステに4回も出てるんだ？（何
来週はメロソだけど、1曲目は誰になるやら・・・・来週のメンツだと。

シングルDVDがCDプレイヤーで再生できればいいのに。
実現すればCDは完全にお役ご免になる。
そのためにはCDプレイヤーを駆逐させて、
格安のDVD音声データ再生機器を売り込めば、一枚で音声と映像、
楽しみたいときに楽しみたい方だけ選択できるようになる。

ただ、そうやってDVDが完全に映像・音声とも席巻した頃には、
ディスク分野はブルーレイに移ってそうで、またDVDもCDのようになるのかな。
七年も先の話だけど。

市井脱退の大きな原因・・・・・セミヌードショット有りの写真集企画


市井ソロリリースの少し後にゲッソリしたのはこのため

>>265
キモ過ぎる
氏んで暮れ

2003年間チャート
57　157,057　ＳＨＡＬＬ　ＷＥ　ＬＯＶＥ？ ごまっとう
63　151,342　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島 モーニング娘。
64　148,930　シャボン玉 モーニング娘。
75　129,893　ＡＳ　ＦＯＲ　ＯＮＥ　ＤＡＹ モーニング娘。
80　121,776　ね〜え？ 松浦亜弥
88　113,994　壊れない愛がほしいの・ＧＥＴ　ＵＰ！ラッパー・ＢＥ　ＡＬＬ　ＲＩＧＨＴ！ ７ＡＩＲ，ＳＡＬＴ５，１１ＷＡＴＥＲ
　　　↑
2002年年間チャート
17 443,630 そうだ！We're ALIVE 　モーニング娘。 02.2.20
26 325,440 ミニハムずの愛の唄 ミニハムず 01.12.5
29 310,600 Do it！Now 　モーニング娘。 02.7.24
39 265,590 ミニモニ。ひなまつり！ 　ミニモニ。 02.1.30
51 224,480 ?桃色片想い? 松浦亜弥 02.2.6
52 212,230 アイ〜ン体操 　バカ殿様とミニモニ姫。 02.4.24
55 201,040 王子様と雪の夜 タンポポ 01.11.21
64 184,130 ここにいるぜぇ！ 　モーニング娘。 02.10.30
95 135,210 ぴったりしたいX'mas！ プッチモニ 02.11.14

来年どうなると思う？
最悪ハロプロ全てトップ100位圏外の可能性もあるかな？

ああ、君らは一様に面白くない。本当に、つまらない。ロクに酒も
飲めず、リアルで他人を魅了する技能も持たず、普段キーボードを
前にして語る勢いも、他人の目を見ればたちどころに失われる。服
装も髪型もメイクもイケてなければ、ライブで踊り狂うこともない。そ
のくせ一丁前に音楽を語り、恋愛を語り、社会を語る。時に開き直
り、自虐に酔う。（誰かに同情でも求めているのだろうか？）そして殴
り合いの喧嘩もせず、無鉄砲なセックスに学ぶこともない。いつも鼻
声でひそひそ話し、机上の理論を重んじ、実（じつ）を批評せずクソ
下らない批評を二次批評し、バーチャル世界に安息を求め、それを
「生」だと勘違いする。ついでにナンバーガールが好きだ。はっきり
言おう。君らはキショい。

ポータブルDVDプレーヤーがあと一息安くなれば
DVDへの移行は決定的になるでしょう。
あと問題はCCCD、これのせいでCDが売れなくなるというケースを
レコード会社は想定してないのか？　と思わせる。
携帯MP3プレーヤーを使っている身としては、
CDでなくCCCDで出されると、買う理由が無くなってしまうわけだが。
他のMP3プレーヤーユーザーも同じでしょう。
今のMDユーザーは将来間違い無くMP3プレーヤーに移るだろうからね。

後松任は今2nd出しても10万割れは覚悟っぽいな。
シャッフルは来年もトリプルA面か？（やるか分からんが。）

ごく稀に例外はいるが、普通、そんな奴に面白い文章が書けるわ
けがない。そしてマトモな文章を書けない代わり、安易な散文詩モド
キか下らない雑記か「メタ批評」だか、何だか知らないが、分かりき
った、まるで喜怒哀楽や生活や人生に関係のない文章を書く。世界
を揺り動かすことなんて簡単なのに、それすら考えず、やろうとしな
い。ただひたすら小さなコミュニティでの同意を要求し、鬱をぶちま
け、インターネットで身に付けた（アホか）小さな小さな自信を拡大さ
せて生きている。ねえ、ここには何もないよ。ネットなんて、唯のツー
ルだ。

娘も安倍が卒業すれば10万割れ
シャッフルは今年で11万じゃ確実に割れる
松浦はもう10万割れている

1月の娘シングルがハロプロ最後の10万超えシングルだろ

>>265
CDプレーヤでDVDが再生できないのはレーザーピックによる読み出し周波数の違い。
一方、ご存知のようにDVDプレーヤでCDは再生できるから、最近はDVDプレーヤを
CDプレーヤとして使っている人も多いよ。因みに、Tag Maclahrenとか、Meridian、
GoldMundなど、150万円以上するようなDVDプレーやをCDプレーヤとして
愛用している人も結構いる。

BluRayになると、High Difinitionの帯域、即ち、720pとか、1080iなどの
広帯域なバンド幅での映像が楽しめるから、今の480i程度の画像に比べると
飛躍的に鮮明な画像となるので、期待できるんだけどね。もちろん、著作権問題は
クリアされる事が条件だろうけれど。

おっと、スレ違いか。

>271
ごまっとうねぇ、出したとしてももう新鮮みはないね。
ハロプロ半分の法則通り次は十万割れだね。

あとシャッフルは無論やるでしょう。
ただし今度はキッズが入ってくるだろうけどね。
想像したくないねぇ……

ごまっとうを再びやる事になったら、
藤本は張り切るのか、それとも
不貞腐れながらやるのか

つぎやるのはごまっあべじゃないか？w

>>252
石川の写真集なら俺もはしゃいだよ。

３冊目は買わない。
もう石ヲタじゃないしね。

今じゃ、貢いだ金が事務所に上納されると思うと気分悪いわ。

初登場1位も娘。のAFODぐらいしか取れてない。
同発で勝てる相手と勝てない相手が分かりやすく（？）なってきてるな。
来年は6桁すら厳しいのが現状だ。
小6キッズの小卒後の使い道がかなり気になる。

>>279
アイドルヲタが売上なんか気にするなよ

>>279

>小6キッズの小卒後の使い道がかなり気になる。

ブルマとスク水を着せてDVD製作・・・

安倍もソロになるわけだが、例によって尻すぼみになるわけでしょ。
そしたらごまっとうに安倍を加えてごまなっとうにして（略
まあ名前だけはインパクトあるわな。

結局何が飽きられたって、つんくの作る曲が飽きられたとしか言えないなあ。
ミュージカルに移行したとして、お客はどれだけついていくのかねえ。
上のレスであったけどコンサに行く人ってのは盛り上がるのが楽しみでいくわけでしょ。
ミュージカルの席で飛んだり跳ねたりできるのかと。

>>282
存在そのものが飽きられてるのに
つんくの作る曲がどうだってんだ

現実をみろ

>>282
まあ、時期が遅すぎたってのもあるけど
満を持してのソロデビュー曲があの程度の売り上げじゃあね。
１位にもならなかったし。

またくだらないアンチ観念ありきのヲタ議論ですか？

このスレほど絶望的な不可知論で埋め尽くされているスレも無いな
鬱スレというのを通り越して、もはや自殺志願者の集まりのようだ

自殺志願者どころかこうゆう議論は漏れ的には活力が沸いてくるよ
さしずめ巨人が負ければ酒が美味いといったアンチ巨人といっしょの思想だが

俺もlそうだけど、娘。自体はもうどうでもいいヤツが
大分いると思うよ。

たまに特定メンバーを極論かつ無知を装った決めつけで煽ると
まるで自分の妹が犯されたみたく猛烈なレスつけるヤツ・・・とか
見たくてここに来てる。
だもんで人格否定とかされるのはかえってゴチソウ

モー板ヲタってカンジだ。

いいじゃん、みんな紅白も決まったことだし、目出度いじゃん。

そもそも、各メンバーの百万ドルの笑顔が消えることがあるのなら、
それは問題だけど、そんなことはありえないし、それは永遠だよ。

ただ、表面的にはいい結果は出てないけど、実際は結構いい方向に向かってるん
じゃないのかぁ。。。。。

>>288
う〜ん、一般論だけど、そーいうことしてると、
あなた自身は、一生人格否定され続けますよ

>>288
「人格否定とかされるの」を恐れてますな

>282
ごまなっとうねぇ……アイデアは悪くないが正直安倍が浮くと思うな。
もう一人入れてバランス取ればいいが、そうすると人数が増えすぎる。

ミュージカルは行くでしょ。ただその後は知らんけど。
箱が小さいのも無論あるが、やっぱソロになり立てだしね。

安倍に関しては次の曲の善し悪しが勝負を決めると思ってるよ。

きくちがサンスポでＦＮＳ歌謡祭のラインナップ絶賛してたが
歌う曲がラブマって時点でもうモーニング娘。終わってる

みんな！俺は今すごいアイデアを思いついた。
後藤と松浦のふたりでユニットを作り
モニカ＆ブランディの「ボーｲ・ｲズ・マイン｣をパクれば
ヒットシングルになるのではないか？
そんな気がするだろう。
誰か、このアイデアをつんくにつたえてくれ！

>>294
メドレーの中の1曲じゃなかったか？

曲が痛々しいな。

http://www.gazo-box.com/nazo/img/1405.jpg
↑
毎日新聞11月29日掲載の「アサッテ君」東海林さだお
こんな4コマにまで・・・

>>298
今さらこれを面白いと感じる人がいるんだろうか。
作者が年だししゃあないか？

ごまなっとうで浮くのは後藤だろ？
塩見なかったのか？

正直どんな良曲を与えようが、ベストメンバーを揃えようが、
なにやってもミリオンはおろか、ハマにすら勝てない気がする。
新たにユニットやソロで新曲をリリースしても
ヲタではない人は「またモームスか・・・」と半ば呆れ返る人が
多いと思う。松浦・後藤・安倍にしたってあのザマだ。
葛根湯にいたっては、新曲出てたすら認知してない人だっているんじゃないかな。
もはや残された道は解散しかないと思うな。

>>301
世間はそれほどモーニング娘。に注目してないよ
評価されるのは歌と曲だけ

基本に一般論的な話しかできないﾓｰｦﾀだけど、これまでやってきた

　・常に芸能界にやっていくには、今どうするべきかを事務所ぐるみで考えている
　・チームワークは鉄の掟
　・デフォルトが、ドサまわり思考
　・別に業界的に「天狗だな〜」と思えるような横柄な態度はとらず、
　　「仕事上ではなくても、個人的にもお付き合いしていきたいな〜」的な仕事内容

等等、いまさら語るべきではないような、「当たり前」のようなことだけど、
でも、これがハロプロのなかで一番「業界的に革新的な仕事内容」だと思ってるし、
ここらへんが個人的にﾓｰｦﾀやってる理由だったりして。。。

あと、この板いるような人たちは、「ﾓｰｦﾀって、すぐやめられる」と思ってるでしょ。
よもや、１０年後に「石川って、ウンコするのかぁ〜」なんて考えている自分の姿とか
思いもつかないでしょ。でもね。。。

つまりおらんじゅは今の「落ち目の娘のやり方」が好きって
ことか？

>>304
「落ち目」って言われ方をすると何かカドがたつけど。。。
ただ、ＵＦＡとしては「彼女達の人生を丸抱えする」
くらいの勢いでやっているわけで、そーしたときに彼女達が、
死ぬ間際に「モーニング娘。で良かった」と思えるにはどーするべきを
考えて、その結論に従うと今みたいなプロデュース方法になるうだろうなと。。。

で、その考え方には、何の異論はないということ。。。

http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0996.jpg
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm0997.jpg

>>305
＞ＵＦＡとしては「彼女達の人生を丸抱えする

んな訳ない（ｗ
みっちゃん、りんね参照

>>305
人生を抱えるのは当たり前だろ、中学から大学生
くらいの一番大事な時期の子供預かってるんだからさ
ただ、それと事務所のやり方が今本当に最良なのかってのは
別問題だろ
あとモーニング娘。で本当に良かったなんて飯田や矢口が
思ってるとおもうか？散々泣かされてきたのに
少なくともUFAはﾀﾚﾝﾄの事を考えて運営してるとは思えない
おもちゃだろ

>>691
高橋は５年計画での時期エースなんだから本当のエースになるにはまだ３年ある
これから３年間じっくり推ししてもらってエースに上り詰めたらいいよ、あせる必要はない

取り敢えず結婚するまでの貯金が出来る位の給料は払ってるから、メンバーの人生には何ら影響無いだろう
まぁ〜それで堅実に暮らすか、贅沢三昧で散財するかは人それぞれ…

みんなさ５期はダメだダメだとかいうけど、あと２年は待ってやってくれよ
２年後には立派に成長しているよ

紺野が歌がヘタとか声が出ないとか言われているけど、少しずつうまくなっているよ
あと２年経てば少しはましに歌えるようになるさ、気長に待とうよ

>>307
ﾐﾁｬｰﾝも、りんねも、引退してないぞ！
それってどういう意味だ？

芸能プロダクションなんてどこも同じようなもんじゃない？
飽くまでタレントは「商品」でしょ。
タレントのことを考えての企業運営なんてありえない。
スキャンダルから守ったり、マネジメントしたりするのは
全て営利目的であって、
「この子達の夢を叶えてあげよう」なんて思ってないと思う。
流石に、「おもちゃ」は言いすぎだと思うけど、
芸能界なんていう過酷な業界で生ぬるい考えで商売してたら
とっくに潰れてるでしょ。ってもうすぐ潰れるのかな・・・

>>314
例えばさ、何かﾀﾚﾝﾄを使って企画やら改変をやるしにしても
ﾀﾚﾝﾄの心を傷つけてまでやるなんてどう考えても
おかしいだろ
売れる企画を出すってのと、ﾀﾚﾝﾄの心を考えずに
7.31のようなことをやるのは全く別かと

>>314
あれ？
ＵＦＡの『タレントのことを考えての企業運営』って、
この板にたまに語られてなかったけ？他の事務所と
違って、タレントを終身雇用するとかっていう話。

企業である以上、「利潤追求」は仕方ないとしても、
「この子達の夢を叶えてあげよう」という気持ちと
両立させているようには見える。

ﾀﾚﾝﾄのやる気をそぐような運営は明らかに失策でしょ
なんでそれを肯定するのか良くわからん
歌番組でﾕﾆｯﾄ結成の理由聞かれる度に「分かりません」
なんて言うのは漏れ的にはもの凄く事務所の
オモチャ感が強いけどね

「稼ぎ頭が頑張って稼げない人を食わせていく」のが
ＵＦＡ流じゃなかったっけ。
なんか、年金みたいだ。破綻したりして。

7.31ってメンバー本人にそんなに打撃を与えたか？
雰囲気が停滞してたのはその前年からだったし、
あの前後では飯田矢口くらいしか何も言ってない。

ヲタの問題を過大解釈してるんじゃねえの？

ヲタによっては自分みたいに取り立ててショックを受けなかったヲタもいることだし。

>>315
確かにオレも事務所のやりかたはおかしいとは思うけど
タレントの気持ちを考える余裕なんてないと思う。
あんだけ回転が激しい市場で義理人情で運営してたら
大手には勝てないんじゃないかと・・・
でも確かに7.31のことは理解できないけど・・・

>>316
スタッフみんなが冷たいってわけじゃないと思うし
優しい人もたくさんいると思うけど、
やっぱ両立は無理だと思う。
全盛期のGLAYみたいに、事務所サイドが赤字覚悟の企画をやるくらいなら
(中国ライブとか２０万人ライブとか）
評価できるけどさ。

>>317
７・３１以降のプロデュース手法の意味の捉え方が、違うからかも。
例えば、「たんぽぽ」とかでいえば、「オリコン１位」という１期、２期
たんぽぽの当初の目標は達成できたわけだから、彼女達には
ソロ活動を視野に入れた「更なるステップアップを目指して」という
カンジ捕らえてるからかぁ。。。。。

それにプロデュースを「オモチャ感」でやっていても、
そのメンバーもその「オモチャ感」でめちゃめちゃ楽しくやっているからね。

そーいう、全体感が「ﾓｰｦﾀ」から反感を買うのは、当然といば、
当然なんかんぁ。。。

>>317
５期はゆとり教育の申し子たちなんだよ。今は見習いだけど
事務所がゆっくりじっくり育てていく、そういう期待が込められて加入したんだ。
３年後には高橋が娘のリーダーとして５期メンバーを中心にして活動しているから

普通の会社の人事だって、個人の気持ち考えて配属するわけでもないのに
なんで「本人＝商品」のタレント商売で、個人の気持ち考える必要があるんだよ。

だいたい一般のサラリーマンより儲けてるんだから、その後の人生なんて
自己責任のバクチみたいなもんでしょ。

>>319
そりゃﾒﾝﾊﾞによっても違うだろ、冷遇されるﾒﾝが居れば
必ずその裏で優遇されるﾒﾝが居るんだから
不思議なのは何で活動しないﾌﾟｯﾁやﾀﾝﾎﾟﾎﾟのような
ﾕﾆｯﾄにわざわざしたのか？
あれは売れる予定だったのに実際売れなかったから活動停止
なのか？それとも初めから活動させるつもりがなかったのか？
いずれにしても売れないことを読めなかったのは失策だし、
あるいは売らなかったのも失策だし
今の事務所のやってることは素人目に見てもおかしいよ
おらんじゅ辺りはこういうﾏｲﾅｰ路線への傾倒が新鮮で楽しいのかも
知れないけど

少なくともタレントの扱いに関してはＵＦＡはいい事務所だよ。
使い捨ての印象は無いし、利益をちゃんとタレントに還元してる。
調べた訳ではないので確実な事は言えないが
かつてのピンクレディーや松田聖子なんかと比べても
娘。はアイドルとしては破格の高給取りだと思う。

まあだからと言って事務所が
娘。の希望を聞いてマネジメントしているとは思わないし
そんなことをする必要も無いと思う。
結果的にやる気を失うメンバーがいてもしょうがない。

>赤字覚悟
>中国ライブとか２０万人ライブとか
確かに、これは絶対ありえない。どっか大きなスポンサーがつけば別だけど。
『借金』という言葉を嫌う事務所みたいだし。
もともと、ＵＦＡの歴史からすると、「細く長〜く」のプロデュース手法だから、
小規模プロジェクトを一杯立ち上げて、当たったらラッキーというやり方は、
変わんないだろうなぁ。でも、それとタレントの幸福感とは、関係ないし。

>>324
「かつて売れたユニット」に参加という目的だったんじゃないの？
官職みたいな役割で「○○は△△ユニットに参加」という説明づけ

>>315
別に、どこの事務所だって傷ついたり、泣きをみたりしてるタレントなんぞたくさんいるだろ。
カタギの仕事とは違うんだし、そのくらいの覚悟がないほうがおかしい。
ただ、「頑張っても頑張らなくても売り出されるメンバーは決まってるし、自分の扱いが変わるわけじゃない」
みたいなことをタレントが悟ってしまうと、それがモチベーションの低下、パフォーマンスの低下につながるわけで、
そこらへんの配慮は当然しなきゃダメだけどな

>>322
5期ねえ・・・
俺からいわせてもらえば、どうしても腰掛けというか、片手間にモーニング娘。やってるようにしかみえないんだよな。
それだったらさっさとカタギの世界に戻ってもらったほうがいいんじゃないの？って気がするんだが

ある意味で不自由な生活の代わりに
金と名誉が手に入るし、芸能人とも知り合いになれるし・・・

しかも自分がやりたくてオーディション受けてるんだから
文句は言えないでしょ。現実問題的に

>>326
そういえば、吉本のモットーは「赤字出しなや」だったっけか（ｗ

つまり、事務所は「どんどん娘に新ﾒﾝを加入させて
その子が成長したらｿﾛ活動させていく」っていう
ｼｽﾃﾑを作るのに失敗したんでしょ

5期以降に代表される、なんの実力の片鱗も無い人間
を入れて売ろうなんてのも考えが甘すぎるし

>>327
ｦﾀ的にはそういう見方になるのかもしれないけど
例えばﾀﾝﾎﾟﾎﾟは初期ﾀﾝはﾊｰﾓﾆｰ、2期ﾀﾝはﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭなんちゃら
だったのに、3期ﾀﾝは単なる(質の低い？)ｱｲﾄﾞﾙｿﾝｸﾞ
にしちゃったしさ
何かその「説明づけ」が目的だとしても、売り上げをなるべく
下げないようにｺﾝｾﾌﾟﾄ固めて改変するべきだと思うんだよね
もしかしたらUFAは「曲と売上げ」には全く関係がなくて
「ｸﾞﾙｰﾌﾟの名前と売上げ」が関係してると思ってるのかも

70年代や80年代のアイドルなんて、
人間には睡眠時間が必要だってことを知らないのかってくらい
真っ黒スケジュールだったらしいしな。
しかも給料は猫でも食っていけないくらいの
安月給。

やっぱUFAはその流れを汲んでるのかな

>ｼｽﾃﾑを作るのに失敗したんでしょ
また、カドが立つような言い方を。。。。

収支がプラス・マイナス０だったら、
文句を言う人なんて誰もいないし、
また次ガンバりゃいいよ。

個人的にはその程度の認識。

>>331
１期ﾊｰﾓﾆｰ、２期ﾌﾟﾘﾃｨｯｼｭとかの方がヲタ的な見方だと思う。やじろべいも良かったじゃん。
ま、全部まとめて単なる（質の低い？）アイドルソングという見方もできるが。

結局はユニットだって本体の付録品みたいなもんで、
売上だって落ちていくのが避けられない流れなんだから、
名札として使おうというのも間違ってるとは思えない。

なんかね・・・あまりにもヲタ的思考で目が曇ってしまってる人って、
平気で主観丸出しの意見吐いてそれを自覚出来てないというのが、
これまた雰囲気悪くしてるんだなぁと思われ・・・

娘。個々の希望がわからないのに娘。の希望を聞いてないと批判してもなぁ〜
よく、ライブやり過ぎって批判も出るけどさ、
いろんなアンケート見ると、ほとんどのメンバーがライブが一番好きって言ってるよね
てことは、事務所は娘。が一番好きな仕事を重点的にやらせてるってことになるじゃん

>>335
落ちていくなんてのは一概に言えないだろ
あとぷりてぃっしゅじゃなくてぶりてぃっしゅね
ﾊｰﾓﾆｰもつんくが意識してたし、これはｦﾀの
感じてるものじゃなくてちゃんとしたｺﾝｾﾌﾟﾄがあったんだよ
＞名札として使おうというのも間違ってるとは思えない。
だから、新人を売るための名札として使うのは分かるんだけど
なんで飯田矢口を切ったんだ？2人はﾀﾝﾎﾟﾎﾟの顔だろ
上でも書いたけど新ﾒﾝ加入って形をとっておけば成功したかも
しれないし
いずれにしても漏れにはあの改変は理解できないね

7.31後の各ユニットの処遇を見ると
UFAは金儲け主義の割に変なところで頑固だよな
拝金主義ならそれはそれでよいし、徹底してやればよいのにね
失敗を見極めた時期に「すんません、7.31は失敗でした。元に戻します」
とやれば、少なくともプッチ・タンポポの現状は随分違っているだろうし
収益額も違っただろうに

>>331
娘。システムが失敗しているとはまだ言えないのでは？
加入については未だに万単位の応募があるわけだし。
卒業については安倍の今後次第。
まあ５期・６期の人選については失敗したとは思うが。

彼女らが有能か無能かはともかく
バイプレイヤーを取るなら４期みたいなわかり易い魅力が必要だし
エースが欲しけりゃ後藤のようにセンセーショナルにしないと
ヲタ以外にはついていけない。

改変の直前、タンポポとプッチのベストを出したことから推測すると、
この2つは終了させて、新ユニットを立ち上げる予定だったんじゃないか。
ところが、誰かが「いや、やっぱり名前が通ったユニットをそのまま使おう」とか言い出して、
結局日和ってしまった格好になってしまったんじゃないかと

>>341
それはあるかもﾈ

>>341
昔それ書いたら、脳内業界人が「よく知ってますね」ってレスしてきた

それはあるかも、と思ったけど、それじゃﾐﾆﾓﾆの
矢口→高橋は説明できない悪寒

>>317
そんなことはないよ、高橋はリーダーに向いている。
もともと娘のリーダーは中澤飯田とちょっと根暗で地味な感じの子が代々リーダーを務めてきた。
保田が抜けた後、娘の中でそんな感じの子は高橋しかいないし高橋にはリーダーは適任だと思う。

そして高橋が晴れてリーダーになった暁には後ろの隅っこの方で目立たなくじっとしてほしい

>>340
＞加入については未だに万単位の応募があるわけだし。
そりゃ、一度オーディションさえ通れば（いちおう）人気グループで即デビュー、という特典は
よそにはないものだし。
ただ、昨日Mステの扱いの話が出ていたけど、肝心の娘。の人気がなくなれば
特典の魅力がなくなる、つまりはオーディションにもスクールにも人が来なくなるわけで、
そこらへんのバランスをどう考えてるんだか疑問

安室やspeedが出た沖縄の芸能スクールも一気に寂れたらしいな

上手く転がり込めば速攻で長者番付入りだもんな
辻加護見てそういう色気丸出しのバカ親も多かろう

「ハロプロ最強ユニット」連呼してちょこラブ超えを目指すとまで言った
ごまっとうがそこそこしか売れなかったんで開き直って
安っぽいユニット連発することにしたのかな

>>346
Ｍステの扱いか。昨日見てなかったので、何ともいえませんが。
　ただ、今日あたりから一週間は、
　後藤はＴＶ露出がかなり増えて、
　その効果が出てくるかもしれませんので、
　即ハロプロは落ち目だと断定するのもいかがなものか　
　と思うのですが。

もし、ＵＦＡとの関係がメッチャ長い「Ｍステ」に、出演できなくなると
状況があったらかなり深刻だろうけど、常識的に考えればそんなこと
はありえない。

逆に、なんで、何時ごろ出てくるかが問題なのか、
そのことで必死に議論になってるかの理由の方が
よくわからん。

4期以降各期で音痴メンを採用しているがこれには訳があるんだろうか？
全員ボーカル志望という大前提の中においてこれは不自然極まりない
かといって黙ってダンサーに専念するわけでもない
何万と集まるオーデなら顔もそこそこ歌もそこそこの奴なんて一杯いたと思うが。
藤本クラスの奴は娘。オーデに応募するやつらの中でもそれなりにいるんだろうに、
何故、音痴を採用するのか？

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo

_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒

￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

その辺の人選のズレた感がハロプロ特有の絶妙さというかなんというか、
可愛くて何やってもソツの無い子なんてタレントや予備軍に
実はいくらでもいるんですよ

音痴を採用するなとは言わないが、せめて音痴率は全体の一割以下に抑えて欲しいな。

>>282
ミュの楽しみは、なんと言っても芝居後のミニライブですな
狭い小屋でやるので、良い席を取れば距離が近く満足出来ます
さすがにマワル奴は見たことないけど、皆飛んだり跳ねたりしますｗ
また最前など落とすと大変ですよ。芝居のシチュエーションによっては
自分の推しメンが目の前に座ってセリフを言ったりする。それこそ見てる方が
照れてしまうぐらいの近さです
お金と時間に余裕のあるマジヲタさんは全日程コンプと、そういう世界です

>>338
だからあんたの主観と実際を混合するなって
思い入れを持つのは勝手だが
>5期以降に代表される、なんの実力の片鱗も無い人間
>を入れて売ろうなんてのも考えが甘すぎるし
みたいな、なんの比較でいってるのかもさっぱりわからん
こと言ってメンバー貶めるレスするような
そんな品性下劣な思い入れを垂れ流されるのはウザい。

おとなしく日記ページでも作ってろ

http://finito-web.com/imadoki/mi1.jpg
これ光姫ー
超可愛いでしょー
ファンメールまってるよー
[email protected]

>>357
知らないなら知らないといってくれよ、ｿｰｽ出すからさ
脳内発言扱いされたらたまらんよ
http://www.tsunku.jp/tanpopo.htm#tan_al01

>>352
モー娘。の音楽に期待している奴なんて少数派だって。
アイドル歌謡なんて大抵そんなもんだろ？
浅田美代子然り、大場久美子然り、能瀬慶子然り、たのきん然り・・・
こいつらに比べたらそんなにびっくりする程音痴ではないわな。

>>359
やじろべぇが「コンセプトない」というソースも出せよ
好き勝手に取捨選択するから脳内呼ばわりしてるんだよ

「コンセプトない」というソースは難しいな
「質の低いアイドルソング」だというつんくコメントなりのソースでいいや

こういうバカが自覚なしにまっとうなこと言ってると思って書き込むのも
２ちゃんだからアリなんだが
醜い、あまりにも品性が醜すぎ

>>361
それはｾﾝｽの問題だろ
それともｱﾚになにか語るような音楽的なｺﾝｾﾌﾟﾄがあるのか？
あるなら主張してくれよ
人の意見にｹﾁつけるだけか？

>>363
ケチつけてるのはおまえだろ？
不愉快なガキだな

コンセプト？売り文句のコメントを丸々信じておめでたい頭だこと
何が意見だよｗ
九官鳥と変わらねえよ

結局ボクちゃんの大好きな娘と変わってしまったから
それが嫌だから駄々こねて今を貶めてるんだろう
最低

ただのｷﾓｦﾀかよｗ
ﾌｧﾝｻｲﾄにでも篭ってたらどうだ？こんな文句ばっかの
掲示板に来ても面白く無いだろ

>>365
キモヲタはまんまおまえだよ
自分のレス見返してわからないくらい重症なのか？

ボクちゃんの大好きなモーニング娘。今はｲﾔｲﾔ
何が7.31だか。えらく少女趣味な感傷だなｗ

昔だったら「ＧＭ池」か。どこで覚えたんだか知らないが
そもそもおまえみたいな奴に言うセリフなんだぜ。

まったくこんなキモチ悪くて視野の狭いバカが
いっぱしの人間気取って書き込んでるんだから
空気も悪くなるわな

まぁ日本のアーティスト気取りのクズ歌手どもより
モームスのほうが万倍良いモノだろ

好き嫌いと良し悪しを混同しすぎるのが多すぎるよね、確かに

やじろべえはタンポポの曲の中で唯一聴いたことがない曲だったな。
影が薄い曲だったな。

>>366
少女趣味な感傷？だからどうしたんだよｗ
漏れの文章の感想文書けなんていってないんだよ
お前の意見書けっていってんだよ

落ち着け・・・、と言ってみる

>>371
おれもキショヲタかもしれないが
>>315
>ﾀﾚﾝﾄの心を傷つけてまでやるなんてどう考えても
>おかしいだろ
おまえのこの２行足らずの内容ですらキショヲタ度では勝ち目がないよ

意見って何を聞きたいんだ？
おまえのキショ文の内容が思い込みな上
安易な好き嫌いでの叩きに近いから有害だといってるんだ

これが意見だがなにか？

なんだか良く分かりませんがエビフライ置いときますね


　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

7.31の問題点とその考察

・２期タン、２期プッチのときと違ってユニットから外れた旧メンバーがまだ本体に残っていたということ
・それまでずっと放置されつづけていた５期を突然ユニットに入れてしまったということ
・後藤真希の脱退予告とユニット改編を同時に行ったということ
・何故かミニモニ。の矢口→高橋のチェンジだけが半年間の猶予が与えられたこと
・タンポポのシングルが一枚で終わったこと
・プッチに至っては一枚もリリースされなかったということ
・ミニモニ。のミカの例に気をよくして生え抜きだけでがんばってきたタンポポ、プッチに外部メンバーを入れてしまったこと
・高橋愛の加入によりミニモニ。の路線が大幅に変わったこと
（路線変更自体には何ら問題はなかったのだが路線変更前の２曲はどうしようもない糞曲だったこと）

>>373
じゃあなんで未だに矢口はｸﾞﾁｸﾞﾁともんくいってんだ？
なんであんなにﾗｼﾞｵで大泣きしてたんだ？
上でも書いたけどおまえがしらないだけだろ

例えば聞きたいことは7.31についてどう思うのか？
あと今の娘がすきなのかも聞いときたいな

7.31のあとの娘が好きな人にいくら漏れの意見を
言っても納得してもらえないだろうしﾈ

>>376
未だに矢口はｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるのか？
それは初耳。
7.31？
ああまた変わるんだなという感想。感傷はない
今の娘はもちろん好きだ

>>376
後藤、保田の脱退で存続不可能なプッチ以外のユニットは触るべきではなかった。
正直言って今でもそう思うね、特にタンポポに関しては。

>>377
だったらBefore7.31クラブでも作って懐古に浸ってろよ
立場が違う相手を納得させる能力ないなら掲示板に出てくるなバカ

なんだかよくわからんが、
未だに愚痴とかラジオで大泣きとか、本当なら甘ったれてるんじゃないよって感じですな。
金貰って働いている以上社会人。
10代だったとしても、人事に文句があるなら筋通して話すべきでしょ。
ファンに泣きつくみたいな態度は、本人がまだプロ意識が無いからだと思います。

何がキショいって、メンバーの気持ちと自分の気持ちと同一化しようとしてる
その女々しさがキショい

>>381
2期ﾀﾝになったときに泣いてつんくに抗議した話も
あるわけだけども

>>383
でも結局、抗議したけど流されてタレント続けてるわけでしょ？
その方がメリットがあったから。
条件を飲んでやったんだったら、割り切ってやりきらなきゃダメでしょう。

新生ユニットが悉く失敗に終わったんだから事務所は失敗を認めるべきだよな。
はっきり言ってその後の動きを見る限りZYXやロマンスなど訳のわからない実験を
繰り返してお茶を濁しているだけのような気がする。

矢口も本当にそんな意図で言ったのかどうか疑問だ＞ｸﾞﾁｸﾞﾁ

それよりも自分のチンケな思い入れ妄想世界をメンバーの気持ちとかに投影して
それを現実だと思い込むヲタの脳内革命が必要じゃないかな
今まで放置してきたけどやっぱり有害だし

>>382
なるほど、ｷﾓｦﾀはそういうことを考えてるわけね
漏れのは矢口の行動と言動拾ってるだけだから違うよなぁ？

あんたが今の娘を好きなのは分かるんだけど、残念ながら
このｽﾚじゃその娘(正確にはそういう改革をしたUFA)は
非難の対象なんだよ

別に中途半端な懐古趣味者に同調するスレでもないんだけどね

7.31で傷ついたメンバーもいたろうが、一番傷ついたのはマジヲタやファンの方だったということで
いいじゃないすか
一回、回線切ってこれからのことを考えましょうや。ネタでもいいし

>>387
もう遅いって
ここＩＤあるからおまえが何書いてきたかすべて一切まるっとお見通しなんだからｗ

スレ論を持ち出すのは結構だが、ここは
脳内関係者が裏事情妄想して書き込んだり、笑っちゃうような海外進出論を企画したり
墓場まで持っていく筈だったアイドルうんちくを延々垂れたり
あいけつ先生のプロファイリングしたりというスレなんだよ

おまえみたいなチンケで少女趣味な一市民ヲタの感傷なんかそもそもいらね
その上安易な叩きまではじめるようじゃ、なおイラネ

まぁ人それぞれ好き好きというものはあるから、
　一概にすべてだめとは言えないですし。
　私自身も、ちょっと焦りすぎかな　とは感じますが、
　受け手側は今のが受け入れられなかったら、ヲタ止めるか、
　あるいは、距離を置いて静観するか　しないと。
　メンバー叩きやヲタ叩きは、何の生産性も生み出さな
　いのであって。

こういう盲目ｦﾀを多数生んで安定収入を得ようってのが
7.31の目標だったのかな
ﾒｼﾞｬｰ路線の方が儲かるような気がするんだけどね・・・
そこらへんはおらんじゅが書いてるようにUFAの得意分野だから
ﾏｲﾅｰ路線を選んだのかな

>>392
おまえはとことん盲目なｷｼｮヲタだな（しかも自覚なし）
ﾒｼﾞｬｰ路線ﾏｲﾅｰ路線なんておまえの脳内だけよ
ほんと中途半端な懐古ヲタだ

もう少し頭使って考えてから書き込んだら？
あるいは過去レスでも読み返せよ

さて、これが7.31への事務所の回答なのか？
結局今のやり方じゃ飯が食えないから昔のｦﾀの
力を借りようってことなのかな
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0846.jpg

>>393
ﾊｲﾊｲわかりまちたよ〜
このｽﾚにはPart1から居るんだけどね

>>394
ファンクラブ対象なんだから現在のヲタ向けだろ。昔のヲタがどうやって入手するんだ。
自分で何書いてるか把握してるか？
ほんと頭悪いな。落ち着けよ。

Part１から時々場違いなレス入れたり荒らしたりしてるのはおまえだったのか？
迷惑な奴だな

随分前にあった全員ソロシングルみたいなノリじゃないの？
FCものは会員限定だもんなぁ・・・もろに今のヲタ向けじゃないですか

事務所は生き残るのに必死なだけだと思いますよ

>>394
アレ？青封筒来た？またDVD買わないとｗ

今日はなんか攻撃的なレスが多いっすね。
固定さん来らんのかいな・・・

バイト逝こうっと

発表しておきながら一年以上たっても結局新プッチのシングル出せないUFAはだめぽ。
と流れを見ずにいってみる。

>>397
ｲﾔ自分は画像拾ってきただけなので・・・
がんがって買い支えろよｗ
＞事務所は生き残るのに必死なだけだと思いますよ
どうもそうとは・・・やることなすこと負の方向へ
負の方向へと行ってるし

最近のつんくや夏の発言から分かるけど、UFAとしては
娘を歌手ではなくてえんたーてぃなーとして
位置づけてるんだろね、だから歌は軽視と・・
それにしてもこの2年あまりそのやり方で推し進めてきて
いい結果が出てないのに、内部でこのやり方駄目ぽ
みたいな意見は出ないのかね
普通だったら責任問題だよ

見えない金の動きやパイプ作りもあるだろうし、現状維持というのが
一番危ない気もするんですよ。いろいろやって次の当りを探ってんじゃないかな

Otevrz0Yクンが一人で必死に煽ってるね

>>401
それが芸能ビジネス・・というか商売だもんな
固定客相手に先細りなことやってて座して死を待つなんて経営者は選択できない。

娘のﾒﾝﾊﾞｰが好きな人は何をやろうがいいんだろうけど
歌が好きな人間にとっては「いろいろとやって」ってのは
なんとも言い難いね・・・
娘の卒面ﾕﾆｯﾄってのが一番手っ取り早い大きな改変で
ｦﾀにも一般にもアピールできる改革だと思うんだけど、
こればっかりは無理だろうね
飯田の地中海ｿﾛにでも期待するかなｗ

「歌」が好きな奴が何でﾓｰﾑｽなわけよ？・・・

初期の話ね、今の娘の曲はどうでも

>>394
終わってるな・・・これ。
ＤＩＮの新メン3人のはいずれか出るって話を聞いたけど、
モーコー石川ｿﾛってなめてんのか？もう原曲台無しだな。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
結局はビジュアル最重視、最低な事務所だ。
何やら「ふるさと」が道重メインとからしいし、こんなＤＶＤｲﾗﾈ。

そういえば飯田ソロ決まりますたね、2/10にソロシングル発売決定。
安倍の時もそうだったが、やはり卒業は近いようで。
年明けにオーデ開催で4/10に新メン加入（キッズ昇格メンあり）、
3/21の山梨でいいらさん卒業って本当かもな。

>>397
事務所が生き残るのに必死だとしたらなぜ不細工小川をゴリ推ししてるんだ？
自殺行為だろ

>>408
お笑い分野への進出
モリマンや森山中がでていると思えば腹も立たないだろ。

来年の1.25を済ませたらまた一気にバタバタ動き出すと思う
このまままったりと一年過ごせないのは彼らもわかってる、
古いモーニングがどうこう言ってる人はもう立ち去りなよ
名前だけが残ってるだけの別ものなんだしもう。

それ以上に推してもいい方向に還元される可能性があるメンバーが
既にいないって事じゃないの？

道重のふるさと…

>>410
まぁどっちの意見がおかしいかは今後分かると思うよ
餓鬼ﾒｲﾝでやっていけるとは思えないしね

>>410
そんな別物が過去の栄光で紅白なんかに出ちゃいかんと思うな。

結局マジヲタっていうのは諦めの連続でｗ　達観するしかない
それこそあいケツさんの指摘通り、事務所のいいなりに金を払っていくよｗ

>>407
オーデ次第で初期メンの卒業が早まる可能性はあるね
道重のソロ曲は・・・フリージアのトラウマ再び？

>>413
ひょうたん島

安倍さんや飯田さんが無理して５期以降の子につきあっているのがﾐｴﾐｴで萎える。
早く彼女たちを解放してあげてちょ。

>>412
ラブマみたいなバカソングで受けちゃった集団の行く末にしてはよく持ったってだけ
事務所の手腕でしょうこれは

>>413
紅白ってのは過去の遺物のガラクタ市ですぜｗ

>>410
ま、Ｃ.Ｃ．ガールズみたいなもんだからなｗ

今娘の地位を脅かす存在が出てきたら終わり
事務所は業界のお偉いさんに娘のマンコを差し出して食い止めよう

新しいのをいれてグループの新陳代謝を図るというやり方自体もう流行んないんだよ。
ＺＯＮＥみたいに固定したメンバーでずっとやっている方が落ち着くな。
ダメになったら SPEED みたいに時期みて解散すりゃいいしね。
ところでモー娘。って解散後、何年後かに復活したときはどの時期のメンバーになるんだろうかね？

今のｦﾀがﾗﾌﾞﾏを馬鹿にしてるとはｗ

>>420

ラブマを肯定しちゃってる奴はホントの古参じゃないから

俺的には解散前に辻加護同時卒業とかあってもいいかと思うけど
話題にはなるし、マジヲタなら幾らでも金をつぎこむｗ
まぁ解散前の末期の話ね

>415
卒業するならするで事務所氏ねとか言うクセにｗ

昔、後藤好きだったが最近そうでもない。
理由はいろいろ考えられるが、いちばん大きいのは
おれが後藤単体ではなく「いちごま」という対が好きだったためだ。

>>421
馬鹿にしてるってのは楽曲として馬鹿にしてるってこと
あの曲は馬鹿ｿﾝｸﾞなのは確かだけどｵｹもｺｰﾗｽｱﾚﾝｼﾞも
かなりできがいい
それを分からずに批評してるのが痛すぎる
古参だろうが今のｦﾀだろうが関係ないんだよ

売れたものは肯定するしか無い頭しかないくせに何言ってんだか

>>425
今の曲の質が劣化してるのは大量生産の為に原価を
どれだけ安く落とせるかという事情でしょうね

>>425
バカにするもなにも>>416はラブマをバカソングって言ってるだけじゃねえか
まっとうな評価だろ？ｵｹやらｱﾚﾝｼﾞやらのことをバカにしてる記述なんて一つもない

それを「バカにしてる」なんて捉えてるおまえが変なんだよ
古参なのか新参なのか知らないが、バカはバカなんだとよくわかる。
この盲目ヲタめが。

>>426
売れなかったTANNPOPO1のｵｹもｺｰﾗｽも絶賛ですがなにか？

>>427
ただ、初期もやっぱりお金なかったとは思うんだけど
ｾｶﾓTAN1ﾚﾍﾞﾙの生楽器使いまくりでやってるから
漏れは時間の関係なのかなとおもてる
つんくが年間100曲とか言ってるし・・・

>>429
お金がなかったんじゃなくて、もう使いたくないんですよ
良い物を作る代わりに値段も高い商品もあるじゃないですか
高くても良い物を買う人もいるし、安い方がいいと言う人間もいる
例えがちょっと違うけど、安かろう悪かろうという売り方にシフトしたんでしょう

>ID:bBIQ56Rr
ホントにPart1からいるのなら
「7.31におけるタンポポ・プッチの処遇の意味が分からん」とかは
既に脳内補完してて当然だと思うんだけどね

あと楽曲を語るならDaichiがどんなやっつけ仕事やってるか
そのへん調べたほうがいいよ
市販のサンプリングCDでイントロ作ってるなんてねぇ・・・

「最近のは」全て音作りから糞なんてのがそもそも思考の停止した暴論でしょう
アレンジ高橋論一とdaichiの聴き比べだけやっても分ること

>>432
例えば、好きで×5とかわかってないじゃない、ONE STEP
あたり聴いた事ある？聴けば言いたいことがすぐに分かるかと
ｺｰﾗｽｱﾚﾝｼﾞあたりでは好きで×5、ﾗｽｷｽ、motto、恋の始発列車とか
どれだけ時間かけて収録してるやらって感じだよ

>>431
既に脳内補完って意味がわからんです・・
daichiについてはｱﾚﾝｼﾞｬｰｽﾚで音源聴きますた
ただｱﾚもやらざるを得ないのか、それとも好んでやってるのか
にもよるし

daichが悪いというよりdaich以外を使わない事務所が悪い

だから
4年前アルバムが好きならそれ聴いてりゃいいんだよね
別に新作に期待することを誰もキミには強要してないし

言いたいことが理解できないのか？
昔の曲を聴けって言ってるんじゃないよ、ちゃんと
したものをﾘﾘｰｽしろっていってるんだよ、それで
昔はできてたんだから今できないはずが無いって
話をしてるわけで・・・
だいたいあなただって新曲を本当に聴き込んでるの？

>>433
> 既に脳内補完って意味がわからんです・・

1年以上も経ってるわけだから自分なりの解釈があって当然でしょ
昨日今日の新参じゃないのならそのくらい自分で考えるべき
「分からん」じゃなくて「自分はこう考える」っていうレスが重要なんです

> ただｱﾚもやらざるを得ないのか、それとも好んでやってるのか

プロとしたらどっちもダメじゃん

>>436
だからなんでそれをﾓｰﾑｽに求めにゃならんの？
そもそもキミの好き嫌いをいい悪いの判断基準にされても困る

さっきから繰り返しになるけどさ
いい音だの歌だの求めるならナンボでもいいものありまっせ、ヨソに。

>>437
あんな改革を理解できる人間なんて居ないでしょ
仮説はいくらでも立てられるけどさ
Part1からいるなら分かるでしょ
漏れには妥当でありきたりな可能性を語る
程度しかできないね
正直それさえも合ってるとは思えないし

なんにしろ、今までやってきたことの解説はべいべーにでも
まかせておけばそれっぽい物語作ってくれるでしょ
漏れはこのｽﾚで歌推し係だからｗ

>>438
ｼﾞｬﾝﾙってものがあるでしょ・・・
それにもともと娘は歌うｸﾞﾙｰﾌﾟだったんだから歌強化してくれ
って意見があったっていいでしょ

どうでもいいが７．３１が失敗だというのはデフォだろ
そして一番打撃を受けたのはヲタでもメンバでなく事務所
直近のシングルでプッチ・タンあわせて５０万を売っていたのに
６万枚になったんだからな

普通の拝金主義者なら大慌てで元に戻そうとするんだろうが
それをしないのがUFAのUFAたる所以だな
ま、「出来ない」のかもしれんが

>>439
人間が実際に目で見て手で触って確認できることなんて
本当にほんの僅かなもんなんですよ
仮説だろうがあんた自身が考えて解答を導き出せばいい

「7.31は訳分からん、タンポポが大好きだ」
と叫びたいだけなら今後はスルーしたほうが良さそうですな

>>331
>「ｸﾞﾙｰﾌﾟの名前と売上げ」が関係してると思ってるのかも

そのことはジャケットデザインにも見てとれるかな、と思う。
毎回のように「メンバー全員の姿」と「グループ名」が
手抜かり無くしっかりとプリントされている、と。
事務所・レコード会社にとって"知名度"は
冒険できないくらいに凄く大事なものなんだろう、と感じる。

　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　|美貴が最高！|
　　　￣￣￣||￣￣￣
　　　　ノノノハヽ　　
　(（　∩�Vv�V从　＜はい！はい！はい！
　　　/　　　 つ
　　　し'⌒∪

藤本はもうソロはやらないのか？
低空飛行でもそれなりに売上げ確保できていたんだが。

ミニモニ。はまた路線を戻しそうだな。
またもや迷走。どこまでもいい加減な事務所だ。

あれかな、ファーストガンダムに夢中だった人たちが、最近のSEEDとかいうのを
見た人に「アレおまえの好きだったガンダムだろ、キモいなー笑」とか言われて
憤った気持ちになってるみたいなもんなのかな？
冠を掲げるならそれなりの事はしてくれ、みたいな。

まぁ、仲良くBH歌謡祭見ようやｗ
俺も大阪じゃなかったら行きたかったなぁ

7.31改革の真相

１年半も放りぱなしにしておいた新人を売り出したかった
　　　↓
思ったよりダメだった
　　　↓
　や−めた

>>441
その元に戻そうという動きは６期募集やZYX（＝キッズの登用）じゃなかったんでしょうかね？
結果、さらなる恥の上塗りになってしまったのは言うまでもないが・・・

娘。ではなく松浦でもなく後藤が8時をまたいだねぇ・・・・
まあ　素直に多少なりとふっくら戻ってきた後藤さんを愛でるとするか

しかし松浦の「ねーぇ」は今年だったのね
改めてイメージの停滞感と曲の所在無さを再確認させられたよ

今日はごっちんが8時またぎのいい時間に登場でしたね
対して娘はトップバッターの前座扱いでした
今日のほうがショックです・・・
もう9時ぎりぎりまで引っ張ることはないんでしょうかね
紅白ではまだ期待したいと思います

このスレでは、元々は「７．３１改革は失敗だった」っていうのは共通認識だった
というよりも、それを含めたUFAの馬鹿さ加減を叩くためのスレだったんだけどね
初期の頃なんか、みんなひたすらUFA叩いてたよ
その内、電通の陰謀説とかも出て来てたけどなｗ
今やすっかり固定どもの演説スレになっちまったが

>>451-452
この番組ではいつも娘。はトップバッターだろうが
この新参どもが

ヲタの満足度は二極化してますから
淘汰される側のヲタは文句一つもあるでしょうが

>>450-451ね

>>451
あの曲じゃあ前座向きでしょ
次はちゃんとした勝負曲だから

他スレで書いたことだが、ここでぽまえらの意見を聞きたい

舟木一夫は大昔のアイドルだけど、いまだにその時からのファンが
ぴったり付いていて、コンサートは今もかなり埋まるらしい。
80年代アイドルのように、アイドル臭を消して俳優なりﾏﾙﾁﾀﾚﾝﾄになる道もあるが
60年代アイドルのように固定客をつかんで離さないで、歳をとっても
アイドルをやるというのも一つの選択肢でないか。
女は主婦になっても追っかけやれるが、男は結婚したらそんなこともできんだろうから
無理かなあ？

>457
女性で、と言うならば松田聖子という希有な例もあるけどね。

>>457
まあ無理でしょう
君の言う通り、男はいつまでもアイドルヲタなんぞはやってられないからね
だから女アイドルの寿命は短いわけでしょ
女アイドル自体も結婚とかしちゃうだろうし

よし，飯田も舟木一夫ばりに3回ぐらい自殺未遂するよろし。

>>460
なぜ飯田？

>>457
それ以前のもっと根本的な問題。
今、舟木一夫のコンサに行けば正真正銘の「舟木一夫の”高校三年生”」が聞ける（見られる）が、
今、娘。のコンサに行っても本当の「ラブマ」も「恋レボ」も見られないわけで、
話が本質的に異なってくる

小川そのものに恨みはないがわざわざ粘着に不細工推しに励んでいるＵＦＡ上層部を
一人残らず殺すことに決めた。ここを見ている事務所の連中、通報してもよい。
漏れは逃げも隠れもせん。

市井は浜崎みたいなソロ展開を望んでいた。
ちょっとしたミーティングだけで「自分で作詞作曲した」
と法的にも認められる形式を。
楽曲だけではなく衣装やアクセも自分名義のブランド
として流通できる「アーティスト」を望んでいた。

小川を推すなということではなくなんでデブっている奴を推すのかということだ。
まるで小川がデブるのを待ってたかのようだ

>>462
自己補足。
つまり、娘。はとっくの昔にそのような逃げ道は自ら断ってしまったわけで、
娘。が存続するには娘。としてヒットを出す（個人的には必ずしも歌に限らずとも良いと思っている）しかないわけ。

しかし、「シャ乱Ｑのつんく」や「ドロ臭いフォークのアップフロント」
ではそれが夢に過ぎなかった。
ところがそんな夢を叶えてくれる人物が吉本から表れた。
白岩久弥・直弥兄弟は市井をピックアップした企画を立てた。
泉は激怒した、しかし白岩と大崎は一枚上手だった。
アップフロントもヘマをやらかしたお陰で「ハロプロ」の
考案者である泉との関係も壊れつつあった。

>>463
オラヲタ必死だな(ﾌﾞｹﾗｳｯﾋｮｰ

しかし、「シャ乱Ｑのつんく」や「ドロ臭いフォークのアップフロント」
ではそれが夢に過ぎなかった。
ところがそんな夢を叶えてくれる人物が吉本から表れた。
白岩久弥・直弥兄弟は市井をピックアップした企画を立てた。
泉は激怒した、しかし白岩と大崎は一枚上手だった。
アップフロントもヘマをやらかしたお陰で「ハロプロ」の
考案者である泉との関係も壊れつつあった。

>>463
お！侍発見！
そうゆう人を待っていたんだ
早くゴミ掃除を頼む

>>466
確かに、常に今現在が一番最高であることが必要なグループ、なはずなんだがなあ
まあ一部のヲタはそれを感じているかもしれんが。

・ワイズのアサヤソ乗っ取り計画はほどほどに成功、１年後完全奪取
・UFAの脱テレ東計画は成功、まずはワイズ枠のZZZに登場＆便所盗み撮り
・新メンバー辻・加護・吉澤・石川+市井フィーチャリング企画には手が回らなくなり全てボツ
・UFA・エスエスエムの反撃で市井軍団（ワイズ寝返り派）は粛清
・バーニングについた連中はかろうじて生き残りロリータ路線へ、中澤を自主的に辞めさせるべく放置プレイスタート
・ポスト和田のハロプロ体制確立、太シス解散

>>241
白岩兄弟はASAYANの枠を握った時点で市井に興味がなくなったんだな
------------------------------------------------------------
>>352
違う、「浜崎みたいな市井」じゃなくて「浜崎そのもの」を選んだんだよ
マックス松浦についた
でもワイズの予算じゃ浜崎は高くついて長続きしなかった
結局新アップフロントが一旦は捨てた中澤と市井を拾ったんだよ

白岩さんはキュビクロの１stのリリースが決まり
2ndをどうしようか決める頃に逮捕されクビになりましたｗ
だいたい同じ頃に『ASAYAN』の打ち切りと浜ちゃん新番がきまりました

『パーソナルレヴォリューション』の残りのVは11月の強制捜査で
押収されてしまったのでありません

>>472
だから中澤は『ダウンタウンＤＸ』に出れよるんか

昔「追加メンバー反対署名運動」やってたオリメンヲタって
カッコイイよな。全共闘世代みたいで。
お前らも文句あるならそれくらいやってみろよ

ベストヒット歌謡祭（なんじゃ？このネーミングは＾＾；）ちょっと観た。

後藤さん出てたね。まさかあんな大勢を前に新曲歌うのではと心配したが、
無難なセクシーガイだったので安心。
ライブで自信を取り戻したのか、かつてのオーラが戻りつつあるね。
後は曲だな。もったいないわ、素材は凄く良いのに。

娘は見れなかった（ＴＴ）
まさかしょっぱな扱いなんて思わないじゃん．．．。

>>476
　署名運動程度では左翼運動の歴史そのもののとおり、「有志ここにあり」程度の
意思表示程度の意味しかない。むしろ暗然とした影響力を発揮できるのは内部にもぐりこむこと。
（左翼の生き残りがマスコミにもぐりこんだようにな。）
　親が資産家で給料少なくてもサポートしてもらえるような若ヲタがおったら、UFAにもぐりこんで
内部改革にトライしてくれんか？まずはバイト・助手から。芸能系は下っ端は給料安いからな。オレのような財産なしではむりだ。すまん。
（自信のある改革案を持ってる奴ならなおよし。）
>>463よ、その身投げ出すなら内部からヤマを動かしてみよ。
　　　　　　　（こういうレス書くとめちゃ高齢ヲタだと思われるんだろな。やだな。）

>>478

>むしろ暗然とした影響力を発揮できるのは内部にもぐりこむこと

潜り込んだやつが影響力を行使できるころには、運が良くても6期か
7期が年長だな。それ以前に娘そのものが消滅している可能性の
ほうが高すぎなんだが。 ネタとしてもアホすぎｗ

ファンクラブ限定DVD 〜BEST SHOT〜 Vol.1
01. オープニング
02. モーニングコーヒー (石川梨華)
03. 愛車ローンで (高橋愛・小川麻琴)
04. Do it！Now (亀井絵里・田中れいな・道重さゆみ)
05. 好きで×5 (飯田圭織・紺野あさ美・新垣里沙)
06. 未来の扉 (石川梨華・高橋愛・紺野あさ美・亀井絵里)
07. なんにも言わずに I LOVE YOU (安倍なつみ)
08. エンディング

ファンクラブ限定DVD 〜BEST SHOT〜 Vol.2
01. オープニング
02. 愛の種 (加護亜依・辻希美)
03. ウソつきあんた (吉澤ひとみ)
04. 乙女の心理学 (矢口真里・加護亜依)
05. Mr.Moonlight 〜愛のビッグバンド〜 (辻希美)
06. Memory青春の光 (吉澤ひとみ・藤本美貴)
07. Never Forget (矢口真里)
08. エンディング

>>480
>07. Never Forget (矢口真里)

不吉だ。まさか．．．。

おー！vol.2だけ欲しいなあ。
辻のミスムンって、一人男装なん？
辻加護がセットなのも嬉しいや。もっとはじけた曲の方がよかったけど。

安心して聞けそうなのは
安倍のなんにも言わずに〜と矢口のネバフォゲか。
興味があるのは
吉藤のメモ青・辻のミスムン・ぶりんこの愛の種
やめて欲しいのは
石川のモーコーと乙女の心理学かな。

冷静に考えろよ。誰も歌いなおすとは言ってないぞ。
PVを変えましたってことだろ？
お前らだまされすぎ。妄想することになれすぎて。

　　　　　　　., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　　　はちみつだと思ったら味噌だった〜
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- 、.　　　 ノ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ、_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- 、.. ＿＿,!

そっか！
んじゃ、カラオケボックスの映像みたいなんか…ｶﾞｸｰﾘ

今更だけどやっぱりモーコーとネバフォゲはオリジナル以外は嫌だよ。
ヤグも梨華ちゃんも好きだけどさ・・・。

｢い｣を「うぃ」と発音させるつんくのアホアホ歌唱法。
あれやめさせろって

無限連鎖講しかり、マルチ商法しかり
阿漕な商売は騙される奴がいる限り
なくなることはない

>>484
いやはや、そんなものを売るんだ。

Vol.1 の未来の扉を４期タンポポにしたら

>>484
え！歌い直さないと意味ないやん…>>485ﾜﾛﾀけど

>>488
明るウイ！
ウイかが？
ですな

>>490
そんなものって…UFAは何もいってないってこと。
だからたとえ歌いなおしてなくても別に詐欺でもなんでもないよ。
そんなもの喜んで手を出す奴の方が悪い。

>487
嫌なら買わなきゃいいやんとか思うのは俺だけだろうか？

>>494
それができないんだよ。ヲタだから。

>>489
騙されてるんじゃなくて、信じてるんですよ

どうだ、キモイだろ

>>493

こういう商売展開する側にとっちゃ、脳内補完又は脳内制作に長けている
モーヲタはまさにカモがネギとミソと鍋その他一式担いでやってくるようなもん
なんだろうなぁ

>>497
ﾜﾗﾀ、念の押し方が。

>>469>>472
スルーされてるけど、市井も引退し、ＡＳＡＹＡＮも遠い過去となった
いまさら「ワイズ」の話しても誰も憶えてないんじゃないの？
個人的には、思い出話よりも、「白岩兄弟」が今何をしているのか
の方が興味がある。

>>497
脳内補完とかそんなもんでなくてさ
奴らはいわば保育器を売ってるようなもんなんだよ

未熟児は買わざるを得ないのさ

>>480
でも、やっぱし、理屈抜きでこれほしいよ。
>>489みたいな批判なんて真っ向無視。
モーコーのソロも、不安感があっていいなぁ。。。

マニアックなやつ相手の商売でさらにマニアックに走ってりゃ
そりゃ受けなくなるな。

ま、俺は買うんだけどねｗ　早く価格を知りたい

Vol.2のソースはあるの？

>>499
服役してるんだろ

4000円とかそこらだろ？

>>501
どーも、歌わないのか？ハッキリ明言してないから
よくわからん。

>>504
いくらなんでも、執行猶予ついてとっくに出てるだろ。
十数年間テレビ業界の第一線で活躍した人間が、
突然不毛な解雇されたら、どーなるのかというのに、
視聴率買収にかかわった日テレのプロデューサーと
一緒に興味がある。

UFAがこうも馬鹿にされきってるのはさ
むろん、奴ら自身の無能さ加減が原因なんだが
やっぱ、キモヲタに特化した商売をはじめたということが大きいわけ

いうまでもなく
キモヲタってのは世間から馬鹿にされ、虐げられているわけでさ
そんなもの相手に金を稼ごうという魂胆からして
薄ら寒いんだよな

しかも、昔はまがりなりにも俺ら相手に商売してただけにね
今の下品さがどうしたって目立ってくる

生まれもった障害を持っている人間は
一見してそれとわかるビジュアルをしているわけだが
キモヲタのビジュアルも
それと同じような種類の信号を発進しているわけだ
一見してキモヲタだと分るような

先天的な障害を抱えた人間を馬鹿にするのは馬鹿のすることだが
キモヲタの場合は後天的で、なおかつ自業自得であることが明白すぎるので
善良な一般市民から、当然のごとく馬鹿にされる
知性か精神に障害を抱えているに違いないと

そんな障害者相手の商売なんぞ
寝たきりの年寄りから追いはぎをするようなもんで
それを公然と行ってしまえる下衆なUFA
その道具であるモー娘
こんなもんまっとうな神経をしている人間が支持するわけがない

上のほうで音楽好きが何故娘。に？とレスが有ったが、
かつては娘。が日本で一番面白い歌を歌っていた連中だったからだよ。

もっとも今の音楽業界の保守本流にいる連中の歌に本当に聴きたいといえる曲が少なくなった為、
隙間のポジションにいた娘。がクローズアップされた結果とも言えるが。

今日の発作は激しいなずいぶん

「ファンクラブツアーinハワイ」DVDが6'800円だからな…
ファンクラブ会員継続を促進させる繋ぎ止め商品のような気もする
ファンクラブ会報23号別冊には「中にはソロで歌う曲もあります！」と書いてあるが？

>>510
俺のヲタヲタしいカキコが逆鱗に触れたかな

>>508
バーカ！今も昔もヲタの99%は普通の人間だよ。

全くもって大きな勘違い

つんく♂プロデュースっていう字面と響きがなんとまあ滑稽なこと

>>512
キチガイが1％しかいないとはとてもじゃないがいえない。

自らの意志で障害者となっているおまえらが
いくらUFAからぼったくられようが、まったくもってどうでもいいわけなんだが

そういう、追いはぎのツールに身を落とされた娘が
おいらは不憫でならない
しかも、想像を絶するほどの成功を収めたというのに・・

そして、なによりも
彼女ら自身が自らの境遇に気づきながら
それでも何も成しえないという現実

まるで、お面を被っているかのような
彼女らの完璧な笑顔
彼女らの心はおまえらキモヲタと同じように病んできているんだろう

最近
彼女たちが生身の人間じゃないんじゃないかと思う瞬間が増えてきた

>>508
なかなか面白い意見だな
８割方は頷けてしまう

あれだ、下手すりゃＡＶの会社と同じだって事だ、今のＵＦＡは

長文かくのは良いがこのセリフがでるほどのはやめてほしい。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>508
べいべーさんを愚弄すると許さん

>>おらんじゅ
そもそも白岩兄弟て何。同じオムライス喰った兄弟だご教示賜りたく

>>518
あいけつもほめられたもんじゃないがべいべーもアホだろうが。
コテハン支持を露骨にするお前もそうだけどな。

>>515
こちとらいくらCD・DVD・写真集のリリースを連発しようがいらねえ物は買わねえよ。
商品が欲しけりゃ買う、いらなきゃ買わないというスタンスでやってるつもりなんで。
だから事務所にカネを貢いでいるなんて感覚はこれっぽっちも無いわけだが。
その辺説明してくれよ。少しでもズレた事ぬかしたら徹底的にぶったたいてやるからさ。

>>515
もうヲタをやめたらどうだ？
それか娘がアイドルをやめるかどっちかだな。

>>507
ＴＢＳの申告漏れプロデューサーも解雇はされたが刑事告訴はされてないしね

>>515
＞最近
　彼女たちが生身の人間じゃないんじゃないかと思う瞬間が増えてきた

ちょいと理解し難いが…もともとASAYAN時代からアイドルを演じてきた部分はあると思いますよ
最近の事務所も必死なとこあるから、あいケツさんも今後益々嘆くばかりだろうね

おいらは運動会を直接見たわけではないが
泣くわ、怪我するわ、倒れるわ
とんだ大騒ぎだったみたいだ

自分が自分でない現実に身を置いている彼女らにとって
スポーツというのは
おいらたちが考える以上の意義があったんだろう

テレビやステージなどのプレッシャーの日々も
彼女たちにとっては自身の力を発揮できる機会じゃなかったのかもしれない
よっぽど歪んだ日常なんだろう
イコール条件で競争できる機会を心待ちにしてたに違いない

願わくば
在りし日のように、彼女らの真剣な姿をおいらたちにも見えるところで
見せてやってくれや糞UFA

最初から操り人形だっただろ？
操る人が下手糞になっただけで。

>>509
＞上のほうで音楽好きが何故娘。に？とレスが有ったが、
＞かつては娘。が日本で一番面白い歌を歌っていた連中だったからだよ。

そうなんだよな。
ただこれを娘。の歌唱力云々とか
アーティストとしての娘。とか勘違いしている
連中も多いんだよな。

ラブマをコミックソングとかバカソングと言う奴がいるけど、
あれは日本ポップス稀代の名作だと思う。
少なくともここ数年のヒット曲の中でも相当レベルは高い。

>>524
だからこそ現場に来てくれ、あいケツさん
俺はそれしか言えないが

>>519
べいべーさんは無い脳味噌を絞ってこのスレに書き込んでいる。
これほど牽強と附会で無内容のレスを毎夜あなたなら継続できるか？
しかも「すべからく」を「すべて」の意味と勘違いする程度の国語力しか無いのに、だ。

繰り返す。べいべーさんをコケにすると許さん。

べいべーとかいうのとそれ擁護してるの死ねよ。

DDでたー！

>>524
そういう番組がないってこともある。ハロモニも寒いし。でももうメインで新番組なんかないかもな。

>>526
一見するとアイドルでもユニークな音楽性ってとこが引かれたもんな。
メンバーも魅力だけであんなに売れないと思う。

ラブマは今聞いても凄いね。
つんくは出来た途端売れるとわかったらしいが、
ヒットする時ってのはこういう神が降りてきた瞬間があるんだろうね。

いまは貧乏神ばかり降りてきてるんだろう。

>>525
その操り人形は５０００万、６０００万の給料をもらっている訳だが。

今更ASAYANみたいな事やらせたって、ヤラセ臭さが鼻につくだけで全く意味なし。

要は本業である歌でいかに大衆を引き付けるかが問題なんだよ。

おいらは「飼われた女」とメンバーを批判したことがある

それ自体は真実でまげようもないわけだが
やはり、大人げなかったというほかない

まるっきり
リーマンなんぞ死んでもならねえ
といっていた厨房の時の価値観だった

糞みたいなハロプロ運動会なる場所でしか
真剣にさせてもらえない彼女らはやはり不憫だ

障害者向けにｱｯﾊﾟﾚｱｯﾊﾟﾚ
穴があったら入りたい気持ちを押さえてｱｯﾊﾟﾚｱｯﾊﾟﾚ
安倍の迫力ある笑顔に
納税額室蘭��1の意地をみた

もはや
売れることも受けることもないであろうが
娘が死んでゆく様を見届けよう

操り人形にも才能は必要なわけで、その才能がなかったのが明日香や市井

ミニハムずで高橋の役が「たかはし」か・・・。
手抜きにも程があると思うが、製作スタッフの考えなのかな。
ミニモニ高橋を意識させたいUFAの支持だったら笑うが。

あいケツがくると急に盛り上がるな。
こうしてここがまたどうでもいいスレになっていく訳だが。

>>531
メインで新番組は無理だろうねぇ。。。人大杉だし
そっか、だからなおの事、最近はバラ売り傾向なんだ。

そのバラ売りが、娘。崩壊説を増長させてる気がしてならないけど。

>>538
べいべーさんそろそろ出番です。

>>535
へえーあの歌をふて腐れた表情でで歌っていたらもっと売れていたというのか。

ところでFC限定DVD、１枚４０分なら２枚まとめても１枚で収まると思うんだが、相変わらずの儲け主義だな

>>539
バラ売りもそれぞれ成果を出してくれれは、それは本体にとっても良いとは思うんだけどね。
実際は個々の力量不足を露呈させ、本体のイメージを下げているわけだが。

ま、一番手っ取り早いのはさんざん既出だが曲をなんとかすることだな。GGみ
たいな完全にヲタ向け仕様の曲は引くだけなので止めたほうがいい。

もっと売れてた時期にバラ売りしとけばよかったんだよ。

といいつつも

件のｱｯﾊﾟﾚｱｯﾊﾟﾚをみるにつけ
胃のあたりに不快感をもよおす気持ちの悪さに慣れることはないだろうが・・

あれがキモイと思える自分は
社会を生きていくのに最低限の条件はクリアーしているという安心感もある

もはや
モーヲタはアニヲタを凌いで
キモイ種類の人間の代表格になったわけだが

ファンと結婚するという運命にある矢口を思って
最低限体を清潔に保ってくれよ

頭と心は
もう、どうにもならないだろうからな

>>537
ミニハムずの前の映画では、高橋はタカハムだった。
これはこれで捻りは無いな（ｗ
今回もタカハムだったら、それはそれで論議のネタになっていたんだろうか。

しかし、今回のミニハムずは１万枚売れてないんだよな。。。
とうとう本格的な子供離れが進んだのか、とっとこネズミ自体が落ちてきてるのか？

>>546
だ・か・ら、キモイモーヲタは極一部だけだって言ってるだろうが、
まずそこら辺の偏見はやめろよ

>>546

モーヲタよりもアニヲタのほうがキモくないか？二次元ははまると底無しだ
ろ、三次元はいくら萌えようがいつか終わる。人にもよるだろうが

>>518
お前がおらんじゅとかいう奴と何食ったかなんてどうでもいいんだけどさ、
>>528のべいべーのすべからくがなんとかいうのも同様にOFFネタなのかい？

ご教示賜りたく
ご教示賜りたく
ご教示賜りたく

うざい集団が流れ込んできちゃったねー。

>>549
目糞鼻糞

自覚がない彼に気付かせてやるにはどうすればいいんだろうか

>>548
好きで障害者になったんだから
偏見やめろとかいうなよ

だったら、こっちの世界に戻ってくりゃあいいだけの話だ

おまえらアニヲタはとことん甘えが抜けないな
世間がおまえから離れていったんじゃなしに
おまえが世間から距離をおいてるんだからな

自分の行動には自分が責任を負え

>>546
＞ファンと結婚するという運命にある矢口を思って

俺はさっきからここが分からんのだが…何の事？

>>547
とっとこが飽きられただけさｗ　とまた楽観する俺…まぁ東宝とのパイプは大事よ。安倍もプリンちゃん
がんがってとしか言い様がない
タカハシは俺もおはスタ見ててﾋﾞﾋﾞｰﾀよｗ

今日のあいケツ氏は一段と吼えてるな。
結局はおれはまともなヲタですって言いたいだけやろ。

ヲタにまともも、まともじゃないもあるかよ。
あえて言えばみんなまともじゃない。

ゴーガール嫌いなんだが単に曲が糞だという以前に
娘自体の空気が過去例を見ないほど悪くなってる
金は欲しいだろうが金のために芸能界に入ったわけでもないだろうし
お仕事にも飽きてきたんだろう
マジで来年解散するんじゃないの

モーヲタと接点を持たないなんてことは難しいことでもなんでもない
娘。の出るTVを見てたってモーヲタなんてめったに目に入るもんじゃない
掲示板も来なけりゃいい

自分からわざわざ見といて文句言ってるのは馬鹿

>>554
> 俺はさっきからここが分からんのだが…何の事？

昔、おねモニの占いで将来ファンと結婚するとか言われたことだろう

553はアイドルヲタな

あとおまえら
恨みがましくぼったくりがどうだの、糞ｺﾝｻがどうだのいうなよ
おまえらにUFAを批判する権利はないぞ

UFAがおまえらから脳味噌を奪ったんではなく
おまえら自身が盲目に献金する道を選んだんだからな

おまえらはただただ
ぼったくられてりゃいいんだ

>>543 >>545
某ジャニ屋さんとの違いはそこにあるんでしょうね。
んで、今頃同じ事をやろうとして失敗してる気がする。

後藤がもし今週オリコン１位獲ったら、ここではどんな意見が飛び交うんだろ。
ちょっと楽しみ♪

>>557
おまえみたいなキモヲタと接点持ちたくなかったから
2ちゃんになんぞいるんだよ

おまえらが勝手にファンサイトから出張してきて
ここを荒らしているんだろ

批判を目にしたくなけりゃ
ファンサイトに引っ込んでろや

>>550
あなたからべいべーさんと似た臭いを感じます
頭の足りない子は神に祝福されるのです　喜ばしいことですね

>>558
ｻﾝｸﾙです。占いね。本人はさぞかし不本意だったろうなｗ

>>556
>娘自体の空気が過去例を見ないほど悪くなってる

売れなきゃ空気も悪くなるだろな。
ここでなんか暑い議論を観るだろ、
でその後明日ハロモニ観たりするとふと思うんだよ。

こいつら昨日の議論に値するほどの存在か？と、

最近それくらいなんか、急に冷めるときがある。
グダグダっぷりだけが原因とは思えないな。

>>560
後藤の残りｶｽがオリコンの一位を取ったとして
現実は何も変わらん

現実はおまえらアイドルヲタが思うように簡単にはいかないんだよ
そもそも
おまえらが思うような簡単なものだったら
おまえらはアイドルヲタになんぞなんなかっただろうよ

特におっさんをはじめとする
リアル工房糞固定どもは
そのへんをよくわきまえてから、長文かけや

甘ったるい妄想で満ち溢れているぞ

>>553
俺はアニメに興味はないが。

そもそもな、芸能の世界は一部の好き者によって支えられてる
嗜好品に過ぎない事を前提に考えろよ。

たとえCDが100万売れたといっても1億3000万人の中の100万人しか売れてない
商品でしかない隙間商品にしか過ぎないわけだ。

要はタレントが商品として採算が取れれば活動を続けられる。
赤字を出すようなら消え去るのみ。

日本国民全員に受け入られる必要は全く無いってことだ。

ヲタがキモいとかは全く関係ない話。

>>561
２ちゃん自体辞めれば済む問題だろが
そんな事も分からんほど馬鹿なのか？
どうせ構ってもらいたいだけなんだろ？

>>561
バカボンが俺にレスすんなよ、キモイから

>>562
べいべーのすべからくの勘違いの由来をご教示賜りたいって言ってんだけど？
検索してみたけどこのスレと前スレではないみたいだね。

>>566
> 日本国民全員に受け入られる必要は全く無いってことだ。

それはその通りだが、今は逆にヲタしかいない状態だろう。真性キモヲタはそ
れでもいいかもしれないが、普通のキモヲタはもうちょっと人気を戻して欲し
いと思っているんじゃないか。アイドルを担ぐ御輿は大勢の方が面白い。でも
そうなっていないからそれを嘆くスレだろ、ここは。

>>570
真性キモヲタ対普通のキモヲタ（笑）
まさに目糞鼻糞。

>>566
ｷﾁｶﾞｲが糞生意気なこというなよ

UFAは馬鹿だから娘をヲタ向けにした
ヲタはキモかった
娘はキモくなった

よく関係ないとかいえるな
だいたい
キモさの正当化なんて無理だぞ
正当じゃないからキモイんだから

あとな
1億3000万人の中の100万人と
1億3000万人の中の精神障害者50万人の中の5万人を同義にするなよ

おまえは馬鹿だからわかんないだろうが
全国を相手にするか障害者だけを相手にするか
そういう話をしているんだからな

自己正当化で頭いっぱいで
文章読んでないんだろうけど

>>518
>>白岩兄弟
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015839516.html
http://news2.2ch.net/mnewsplus/kako/1033/10336/1033668401.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002062708.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/06/28/06.html
http://www.mediamonkeys.net/backno/backno180.html
http://ebi.2ch.net/geinin/kako/1001/10010/1001088634.html

ＵＦＡが追い出された後のＡＳＡＹＡＮを取り仕切っていた
「ワイズビジョン」社長の白岩久弥とその弟直哉のこと。
あんまし、ハロプロと関係ない人。「吉本＋エイベックス」
の資本を武器に、「久保こーじ、MesiaのＰ、椎名林檎のＰ、コブクロのＰ」
を擁立して、第２のモー娘。を打ちたてようとした人。２００２年６月には、
脱税容疑で逮捕されて、そのまま失脚。

ところで、おめ〜こそ誰？俺を別の人と勘違いしてない。

自 己 正 当 化 で 頭 い っ ぱ い で
文 章 読 ん で な い ん だ ろ う け ど

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　／　　　　　　＼　　|　
　　　　　　　　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　＜お前がな
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　| 　
　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　　　　）＼　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　／（
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　　　/／／／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼＼ヽ
　　／／／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ ヽヽ
　/／／(／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼)ヽヽ ヽ
（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼））

>>572
お前はCDが1万枚も売れない演歌歌手のコンサートを足しげく通う
オジチャン・オバチャン連中もキチガイといいたい訳か

なんなんだよここの議論は。
どっちのキモヲタがキモくないかなんて、どうでもいいだろ。
どっちも同じ。ハタからみれば。

あいケツ、お前も同じ。障害者呼ばわりするな。

>>573
誤魔化そうとしても逆にバレバレ。
急に変なコテが増えだしてきて雰囲気で大体判るから。

>>577
スマン、コレでは、意味がワカラン？
もうちょっと、詳しく。

>>569
頭が弱い上にしつこいとは、ますますもってめでたい。
よく調べてください。お言葉は前スレ〜前々スレにあります。

べいべーさんは頭が弱い上に自己顕示欲が旺盛であるため、勢いが勝ってしまって
文章が長い割には意味不明な場合が多いのですが、ちゃんと文章を読んでいってください。
検索などという横着な真似はべいべーさんに失礼です。

娘本人らも、自分らがやっていること
糞曲ばかりであるということやロマンスやカントリが恥ずかしいものであることを
解っているんだろう
だからといってそれをどうすることも出来ないし
ルーティーンワークをこなすだけみたいな雰囲気になるんだな

いつでも金を落としてくれるやつの方に向いてるだけ
あと芸能人は全員キモイ

>>576
あいけつは障害者だから仕方ないんだよ。いつ発作がおきるかわからないから
そっとしておいてやれよ。

>>579
だからどれよ？

あいけつはミリオン連発する娘。は大好きだけど、
CDが10マン売れるかどうか怪しい娘。は大嫌いと、
公言したいわけなんだな。


要はメジャー嗜好ってやつですな。


人の嗜好にいちゃもんつけんなよ。みっともないwww

なんか良くワカランし、このまま寝ちゃうけど。
ケンカとかするなら、、、

（ ´ Д ｀）＜早く寝ろ

>>おらんじゅ
ありがとうございます。白岩氏は同志社出身ですか。
これは確かに無能の代名詞です。よくわかりました。

>>583
もっと気ィ入れて探せや。ボケ

>>586
兎に角、どこで一緒にオムライスを食べたか、だけ教えてくれ〜

コンサート行くと面白いね。あの親子席ってやつ。
まるで隔離してるみたい。

アリーナと親子席は入り口が分けられてるが、全然雰囲気違うのな。
いっしょに行った女友達が怖がってあっち（親子席）がいいって行ってた（藁
そんなこわがんなくてもと思ったが、そう思われても仕方なさそうなのが
いるのも事実だわな。

事務所としては親子席の人たちが増えてくれるほうがいいのかね。
こんなに２分したファン層を持つグループってまれじゃないかしら。

>>おらんじゅ
百万遍です。うふふ

>>590
なるほど。俺、定食がメインだもんで。

>>509,>>526
かつてのサブカルチャー系の連中が以前まで評価していたのもその辺。
↓ここの
http://park10.wakwak.com/~techno/
↓こことか
http://park10.wakwak.com/~techno/tsunku.html
もっと書こうと思ったが眠いからやめた。

あいけつって障害者だったのか
どうりで気持ち悪いと思ってたんだｗｗｗｗｗ

羊は本当気持ち悪い

結局べいべーのすべからくってのはOFFネタだったのか。
名無しだかハンドル外した固定だか知らんが
そいつとべいべーとおらんじゅってのはOFF仲間って事でいいのかな？
なんか他にも居そうだけどな。
あーうぜ。

つかあのさ、ヲタ視点丸出しの「俺の娘論」みたいのを
延々と仲間内でしゃべってるとかうざいんで
その程度のレベルの話しか出来ない固定は
よそでやってくれよ。
狼のファンスレみたいなOFF固定が馴れ合って
ただくっちゃべってるだけのスレにしたくないからさ。
つかあれだ、おまえらのやってる事はマワリストとまるっきり一緒だ。
スレッド内マワリスト。何から何までピッタリ当てはまる。
マジウゼー！。
それとテンプレにコテハンの紹介とかいらないから。
もともと無かったし今もいらねーし今後も必要ない。
議論スレでこんなのあるの見たことない。
ずれてんだよ。お前ら。

>>596
非常に良い事を言った
糞固定どもがこのスレを滅茶苦茶にしてしまったな
最初はこんなんじゃなかったのに

固定にかまわず勝手に話を進めろよ

このスレも固定が幅利かせるようになってからもうウザくてしょうがないね
固定の専用スレでも作ればいいんだよ
どうせろくでもない事しか言ってないんだから

>>555　>>566
>>567　>>568
現実社会でうまくいってなくて、
こんなところでストレス発散してる奴なんか
相手にしているんじゃないよ。

まあ、あいけつの２ちゃん利用法は正しいのかもしれないけど。

何だか読んでてムラムラしてきた・・・

１度全員でオフして殴り合いたいなぁ
２、３発いいの食らうとハイになって楽しくなるよ〜
行った事無いけどコンサで飛び跳ねてるより燃焼できるとおもうけどな

>>601
病気か？

>>601
うむ。
とくに小川ブスヲタのおっさんをサンドバック状態に凹りたいね。
ま、どうせ小川ヲタでは無くて事務所のブス推し担当さんなんだろうがｗ

醜く太った小川をゴリ推しする事務所にも困ったもんだな
娘の恥をこれ以上晒すな！

なんか血の気の荒い奴が多いな。人を凹るより自分の頭蓋骨でも割ったらどうだ？

>>602
う〜ん、病気かも知れないなァ
臆病者だったんだけど初めて殴り合いした時
自分が結構出来てわくわくするのに気付いてから
やめられなくなった。

見下してきたやつの目に緊張とか敗北が写り出すと
正直たまらん程爽快になるんだよ

事務所がやたら小川ゴリ推しする理由は３点ある。

１：小川を脱退させるためになんとか小川を視聴者に慣れ親しませて
　　脱退劇になっても事務所が悪者にならないようにリストラ色を
　　消してお涙頂戴で演出しようとしている

２：どーせ解散間近な娘。なのだし誰を推してもダメなのだから
　　電気ショック療法で小川をゴリ推し（ある意味やけくそ）して、
　　ダメならダメでよしあとは野となれ山となれ的な玉砕戦法

３：小川をモームスの顔としてセンターに抜擢をもくろむ

-------------------------------------------------------
３はどう考えてもあり得ないので１、２のどっちかで決まりではないかと

>>603
あのさぁ・・・
俺は病気かも知れないけど、そういうあきらかに無抵抗な人を
一方的にってのは男のする事じゃない、と教育は受けてるよ

ちょっと自分より強そうで｢ヤバイかも・・・｣って相手と
するのがまっとうでしょ？

>>607
×ゴリ推しする理由は３点ある
　　　　　　　↓
○ゴリ推しする理由は以下の３つが考えられる

な

>>609
重箱の隅を突っつくマネはやめれ。おまいは小姑か？

それと４っつ目の理由も追加

４：国民への嫌がらせで小川ブス顔をやたらゴールデンで
　　晒しまくっている。

案外４の理由も強いと思う。なぜならば小川を入れたこと自体が
基地外じみた行為なのだから山崎・寺田は狂気の人物であり、
このぐらいやるのではないかと。

藤本のおかげで5期6期ﾒﾝが活き活きし始めた！！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1070136568/
1 ：名無し募集中。。。 ：03/11/30 05:09
藤本を中心に5期6期メンが活き活きのびのびとし出し、
どんどん個性を発揮し始めつつあるように感じる。
負の要素しか見当たらない、ここ最近の娘。の中にあっては珍しい
明るい話題とはいえないだろうか。
藤本及びそれを中心としてぐんぐん成長し始めた5期6期、
そして、彼女らを中心とした将来の娘。について語ろうや

>>610
ブブカexcitingに小川が載ってたぞ

>>611
ゴロツキーず　か。
あれは、先輩が居ないところで五／六期の成長を見守る番組。
藤本がいなくても連中は自主的に動ける、藤本ヲタははしゃぎすぎ。
下を押さえつける矢口より、途中入社で周囲への配慮がある藤本の
ほうが、「仕切りとしてはマシ」という程度。

>>611
スレ違いなので、続けたければ別スレで

その伸び伸びした5期や6期が娘。の人気回復に貢献してるのか？
芸能界、人気の役に立たないものなどほとんど意味ない。
それが娘。に跳ね返った時(もしくは個人人気に跳ね返ったとき）に
評価されるべき事。たまにいる甘いことしか考えないモーヲタの典型的考え。

>>613
藤本ヲタは基本的に藤本の娘。としてのあらゆる活動に批判的だから
他のメンバーと仲良くしてとけ込んでる姿をみても喜ばないと思うよ

なんだよ、オレがバイトしてる間にコテハン達が来てるじゃないか！
>>606
そういう人は道場へ行って本当に強い人と闘いなさい。
自分の弱さが身に染みてわかるからさ。

>>610どうい
山崎と寺田は元々色物集団を売り出すのが得意。ゲテモノとかブサイク・デブ・オンチなど
寺田自信も色物出身で、山崎も正統派美少女アイドルグループだけをなんて手がけたこともなければ
育てあげた実績もない。

事実モー娘の始まりはオーデに落ちたちょっと顔やスタイル・歌などが、ハンパな感じの娘たちを
集めて結成されたのだし、その後のメンバー追加加入を見ても正統派美少女アイドルとして入ってきた
娘よりも色物（ブス系・オンチ系）で入ったメンバーのほうが多い。
だから山崎や寺田は自分たちの得意分野での色物娘しか重宝しない。

つんくって色物だったのか・・・はじめて知ったよｗ

しかし、スレとまるで関係無い展開になっている原因をつくっているのが
あいケツなんだ、ということを再認識すべきだろうな。
本人はスレに関連することを言っているつもりでも、受け手がそうとらないから
展開が違う方向に行ってしまう。

ところで、ヲタを障害者と呼ぶ行為に至っては、本当にバカなんだということ
がわかってしまい、残念でならない。

>>620
だから本人が障害者だから仕方が無い、と思ってスルーしましょう。

あいけつこのｽﾚに直球でﾚｽつけてるだけでしょ
固定の妄想の方がよほどｽﾚ違いだと思われ
煽り文句の中で何を言いたいのかを汲み取れよ
いい年してんだろオッサン

>>622
煽り文句の中で何を言いたいのかを汲み取れよ って、
なんだそりゃ？俺達はあいケツの生徒か部下じゃねえんだぜ

おまいもあいケツと一緒に氏ねや

>>618　歴代＆現役色物娘
オバサンアイドル中澤以下３人・元祖田舎臭いアイドル安倍以下３人・デブアイドル安倍以下４人・不良遊び派アイドル石黒以下４人・正統派美少女アイドル飯田以下６人
オンチアイドル石川以下３人・正統派ブスアイドル（歌のうまさ重視）福田以下５人

中澤＝アイドルとしては異色の高齢時にデビュー。元祖オバサンアイドル
保田＝年齢的には充分アイドルの範囲だが急速にオバハン化していく。二代目オバサンアイドル
新垣＝年齢は若いがアイドルとして存在感のなさがオバサンそのもの。三代目オバサンアイドル

安倍＝ド田舎＆純朴なイメージが売り後に太る。元祖田舎臭いアイドル＆元祖デブアイドル
吉澤＝安倍と同じく田舎臭さと純朴さが売り。二代目田舎臭いアイドル＆二代目デブアイドル
加護＝安倍の後継だが田舎ぽさは薄れる純朴なイメージが売り。三代目デブアイドル
高橋＝正統派アイドルのはずが福井なまりのせいで田舎臭さに。三代目田舎臭いアイドル

>>618　歴代＆現役色物娘

石黒＝不良＆遊びギャル系で清純派アイドルとは対角の位置。元祖不良遊び派アイドル
矢口＝加入当初はこんなイメージではなく徐序に本性が現れた。二代目不良遊び派アイドル
後藤＝石黒の後継で不良＆遊びギャル系のイメージが売り。三代目不良遊び派アイドル
藤本＝石黒の後継で不良＆遊びギャル系のイメージが売り。四代目不良遊び派アイドル

飯田＝田舎臭くなく唯一まともなスタイル・ルックス・歌が標準以上の元祖正統派美少女アイドル
石川＝飯田の後継なのでスタイル・ルックスは合格だが歌はダメ。二代目正統派美少女アイドル＆元祖オンチアイドル
辻＝飯田の後継だがルックスは抜群だがスタイルはイマイチ歌は合格。三代目正統派美少女アイドル
紺野＝スタイルだけ合格で顔はいまいちで歌はさっぱり。四代目正統派美少女アイドル＆二代目オンチアイドル
亀井＝飯田の後継で顔とスタイルは合格で歌も合格。五代目正統派美少女アイドル
道重＝飯田の後継で顔とスタイルは合格も歌はまるでダメ。六代目正統派美少女アイドル＆三代目オンチアイドル

福田＝歌はうまいが顔はブスで将来はデブになりそうなタイプ。元祖正統派ブスアイドル
市井＝歌はうまいが顔は標準並みの福田の後継。二代目正統派ブスアイドル
松浦＝歌には定評があるが、福田と同じく顔は猿顔でブスの部類。三代目正統派ブスアイドル
小川＝福田の後継で歌だけが売りだがデブ化は誤算。四代目正統派ブスアイドル＆四代目デブアイドル
田中＝福田の後継で将来はデブ化の可能性もある。五代目正統派ブスアイドル

固定だろうが名無しだろうが、そんなのどうでもいいよ。
そんなの本筋でもない。自分の固定嫌いを他人にも押し付けるな。
つまらん固定はいらないが、つまらない名無しはもっとイラネ。

固定が不要だと思ったら、脊髄反射で速球レスしないで、
固定の書き込みを圧倒的に凌駕するような書き込みを入れろ
そうすればイラネ言わなくてもその意図を伝えられる。

もう一度言うが、「固定イラネ」だけしか言えない名無しはもっとイラネ。

ﾒﾛｿ新曲がMAXのﾊﾟｸﾘな件について
UFAは本格的にﾊﾛﾌﾟﾛを終らせる気かな

固定見たくなきゃブラウザ機能活用すりゃいいこと
バカか？構ってる奴

>>627
ハロモニ録画で再確認してるけど、MAXの何かの曲のﾓﾛﾊﾟｸﾘなの？
MAX（SPﾓﾝｷｰｽﾞ）あんまり聴いてこなかった…安室派なもんで
新曲、タイトルからｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞみたいなの想像してたが。久々のｿﾛﾊﾟｰﾄ
振り分けでMAXっぽい曲調ではあるな、とは思ったけど

>>626
君のようなつまらん名無しが固定になってんだからね
そりゃつまんなくなるわｗ

ワイズって木村さんが経営批判に使った小道具の１つだったよね
木村さんがタレ込んだんじゃないかとか言ってた口さがない週刊誌もあった

>>619
シャ乱Ｑ自体がイロモノ

そして、あなたも蕎麦粉。
（ ・＠・）＜飛ぶ子メンバー募集。