続×32　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

前スレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/

８／２・３　大阪ハロプロ紺にて、辻加護途中退場。
真相はいまだ、公表されず藪の中。一体どうなんだ、おい！？

>>1
しね

>>1
弁当食いすぎ

やっと立ったか。
1お疲れ。

5げっとしますた。

http://homepage.mac.com/miku24/

>>1
辻だけでは？
体調不良が理由だったはず。

>>1
アイス食いすぎ

初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/

続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/

>>2
お前が氏ね。

てか、スレたつ度に探して来てるクセに
エラソーにレスするんじゃねえ。これからは全部敬語使った独り言にしろ
わかったか禁治産者

＞これからは全部敬語使った独り言にしろ

要求が物凄くかっこ悪いんですが・・・・・













小学生ですか？

あいけつさんよ、小学生は放置しようや

>>13
大人はこんなとこで時間潰してちゃ駄目よ

海水浴場女子トイレ!!

http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

あんた本物のあいけつさんじゃないな

グリコはホリプロに制圧されました
ポッキーＧは優香だそうです

羊で定番スレを立てられる>>1はヒーロー

今日のメイントピックはポッキー降板だろうねえ
大きな転換期になるだろう

>>16
うむ。　あいけつ自体馬鹿だが、ここにいるのはそれを凌駕
している。偽者。

大人数でCMに出さなきゃないうちは、いいCMの話は来ないんじゃないの
人多すぎで何のCMだかわかんなくなるからな

あいけつの言わんとしていることはあながち間違いではない。

ここはあいけつ当番の集会場ですか？

あいけつ祭りの会場はこのｽﾚでつか？

んぁっ！加護しく被った

サンプルムービー
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

ビームスとポッキーガールズは近年では出色の出来だったのになあ

3期　（旧来のメンバーと比べて）画期的なルックス。
　　　　魅力的な声質に高くない歌唱力。セクシーロリータなイメージ。
　　　　大当たりし子供からオヤジまで幅広い人気アップ
　　　　旧来ｦﾀの一部離れる
4期　3期の当たりを受けてルックスの良い低年齢の娘を加入。
　　　歌唱力も声質重視で低めの子をチョイス
　　　ﾛﾘｦﾀやお子様ファンの人気を大開拓。
　　　ただ、女性アンチ歌唱重視ｦﾀ、大人ｦﾀのアンチ急増
5期　4期の失敗面を受けて芸能界の経験のある常識的な普通の子供を投入。
　　　4期で離れたファンが戻るまでにいたらず
　　　これまでのｦﾀのファン離れのみ。
　　　史上最悪の加入となった。
6期　5期の失敗面を受けてルックスの良いアイドル系の問題児加入。
　　　4期の失敗面も考慮されているバランスの良い加入。
　　　4期で離れたファンの呼び戻しは多分不可能だが、
　　　5期で離れたｦﾀの呼び戻しは多少出来るかもしれない。
　　　新規ファンの獲得は厳しいかもしれないがひょっとして。

特定の時期のファンではありません。（アンチ5期でもないです）
痛かったのは、功罪の大きい4期の後の5期加入で、
4期の失敗面をフォローするためだけの安易な魅力の少ないチョイスだと思います。
同じようなメンバーでももし、例えば
4期　吉澤　辻加護　高橋　新垣
5期　石川　小川　紺野
のような加入していたらもう少しましだったと思うのですがどうでしょう。

グリコみたいに”イメージ”を活用する企業の動きは
その業界だけじゃなくほかの業界の指標にもなっちゃうからねぇ。
たぶんキリンもそのうちハズすだろな。

ビーナスムース、歌番組で見たかったなー

>>28
結果論で無く
５期６期をそんな色々な戦略考えて決めてるとは思えないな。
これは別に新垣がどう（ｗってわけで無くて全員だ全員。
地位を確立してからの新メンは色々な裏のしがらみ抜きってわけには
いかんかったようだ。

補足
べた褒めしているｦﾀもいますが、
4期は娘。史上最大のファン数と最大のアンチを持つ
キーマンだと思います。
（ｦﾀ内にアンチが少ないですが、
一般人のアンチ娘。は4期メンバーの名前を挙げることが多いです）
5期は4期から魅力も毒も抜いたつまらない加入で
多分アンチ減らしの目的があったのだとおもいますが、
コーラに水を入れたところでおいしくなくなる上にからだに良くない成分量も同じです。

>>30
同意
UFAが計画的に新メン取ってるとは思えないよな

まず入れる。後は入れてからなんとかしようという場合が多いと思う
ともかく新メンを入れることが一番優先されているのは間違いないだろう
こういう姿勢をまず改めるべきだな
今優先されるべきなのは娘。の土台を強化することであって
家(見た目)を豪華にすることじゃないんだよ

>>28
結果はともかく
４期←３期
５期←４期
６期←５期
はそれぞれ前回の反省の上に立っている（またはいいとこ取りをしようとした）
ようには見えるな。

で、全体を見ると迷走にしか見えないと

５期←４期
はいまだに
なぜ、あのメンツなのか理解できないなー。

4人が二年たっても1人もばけてないって
見る目のなさもたいがいにせいやって感じだね。

４期だって失敗だよ
メンバーが少ない時期に入ったのが良かっただけだろ

４期は良い時期に入ったからな
ポテンシャル等を考えると
３期＞１期＞２期＞４期＞６期＞５期だと思う

うだうだ言ってないで、ZYX買えよ。つんく♂会心の仕事だぞ。
何度聴いても飽きないよ。

http://propellant.fc2web.com/index.html

韓国を舞台とした漫画があるHP。韓国人が日本人をレイプする漫画だ。
下手くそだけど、心意気は買いたい。

紺野に対する劣等性云々発言もこのままだと劣等性採っただけに終わるな。

>>36
今の時点でポテンシャル云々を語るのは、早すぎると思う。
メンバーの半分がミドルティーンなわけだし。

>>40
そのうちの何人がハイティーンになるまで芸能活動を続けられるだろうかな。

ハイティーンであれローティーンであれ結果にかかわらず
あれだけ長く芸能界でチャンスを与えられ続けるということが稀で
モーニング娘。にそれほど好意を抱いていない人にとっては
「まだ続けているの、このメンバー？」ってな気分になると思う。

何期がどーだの、あのメンバーがどーだのってうだうだ言ってる時点でもうヲ
タ臭ムンムンなんだよ。新規のファン獲得、一般人(ロリヲタ以外)が引きつけ
られるのは楽曲しかねーんだって。モー娘。の場合。

>>1 乙

いまだに5期個人を叩いてる4期ヲタがいるんだな。
5期はせいぜい今の石川や藤本くらいの年の奴を一人入れてればまだ違ったろうな
結局辻加護と同じ年の人間をとったから、その子がどういう子かという
アピールをする前に一般層はうるさい辻加護がまた増えたっていう判断したから
人気が出なかったんだよ。悪い意味でな。
5期は加入した時にはもう4期のマイナスイメージしょってるんだよ。その辺には
目を向けないで、全て5期が悪いって言ってもそれはただの責任逃れ
5期はあの4人じゃなくて使える中学生持ってきても結果は一緒だったと思うよ

>>43
まったくそのとおりだが、この意見を完全に否定したがるのが4期ヲタ

>>44
「〜たら」とか「〜れば」の話はやめろよ。
５期が叩かれるのは単に芸能人としてのスキルの低さにあるんだろ。
お前が初期ヲタで個人的にアイドルアイドルした４期が嫌いなのは
わかるが、初期ヲタだったらそれくらいのこと客観的にわかるだろ。

仮に４期という存在がなくて後藤のあとの新人として５期のあの４人を入れたと
しても、恐らく彼女たちの居場所はなかったと思うな。
娘。凋落ももっと早まっていたと思うし。
６期加入にいたっては正直言って恥の上塗りって言った感じがするな。
何か、５期以降の加入に関しては計画性のなさということをとても感じる。
それに伴って理想形の娘。から程遠くなったつんくの投げやりな仕事にも危惧する。

スキル云々もあるだろうけど、やはり４人同時加入は多すぎるな
変に馴れ合ったり、緊張感が欠けたりするし。
後藤一人が物凄いプレッシャーの中で押しつぶされずに伸びてきたのを
フォーマットとすればよかったんだろうけど
やっぱり四期が全員それなりに人気出たことに味をしめたのかな

>>48
そうだね、それも一因だね。
だいたい３期にも渡って４人づつ入れるってのも計画性のない証拠だね。
ま、事務所としてはひとりでも多くその中からカネになる逸材が出て欲しいと思っているのだろうが、
実際のところそう甘くはなかったね。

セクシ‐ http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

メモ青が好きで石黒のいたタンポポが好きと言うのは
今のモーニング娘。では異分子に捉えられかねないけど
初期からのヲタとしては期待してしまう。
4期以降のラブマ世代の中でこの感性もってる奴は少ないだろう

加入当時の4期は皆可愛かった、全員人気出るのも納得出来る可愛さ。
5期は高橋…ギリギリ紺野が娘。に入っても違和感なかったくらいで、
だけどゴリ推しのせいで魅力よりウザさが先立ってしまった。
6期は何だありゃ？藤本の引き立て役？コネ？
4期落選組の方が容姿も歌唱力もマシだぞ。

>>49
４期も５期もそうだが、偶数人とくに４人ともなると
この４人だけで固まってしまう傾向があるからね。
６期は実質３人だから、一人かならず余るし、亀井あたりは
必死で先輩面と親しくなろうとするだろうな。
なんだかんだでタメ年とは仲良くなるわけだから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>49
馴れ合いを感じるよね、４期と５期には。
とくにマイペースな子で平和主義な子が多いから、
いい意味での衝突もない。

>>52
おまえみたいなヲタ臭ぷんぷんな奴が可愛いと思ったのは確かだが、
世間のすべてがそう思ったと考えるのは早計。
ヲタのなかでも？？と思ったものがいるのだから。

>>56
でも五期と違って、結果的に人気はでたな。

いくら人気ないと言ってもdreamの連中よりは人気あるだろう

>>57
確かに2000冬から2001秋までは人気があったな辻加護
でも今は・・・

しかしそれが足枷になって本体の凋落を招いてるのも
悲しいが現実でもある。

>>28
4期よりむしろ後藤の扱い方の功罪が大きいと思う。
後藤はインパクトだけがとりえだったので、半年ぐらいで後藤ゴリ推しをやめて
ソロデビュー後は本体では後方シフトさせればよかったと思ってる。
これが原因で5期推しシフト開始に時間がかかり、今のようなダメ5期になってしまった。

4期はキャラクターだけがとりえなので、本体では後方ないしは飛び道具として、
ユニットでの活躍をメインとしておけばよかったのではないかと思う。

5期の小川と新垣の加入は疑問。ブサイク・・・ということもあるが、
歌唱力的にもキャラクター的にもインパクト的にも意味があるのかどうか・・・。

「正直、後藤の魅力なんてものは最後まで理解できなかったよ。
どこが良いの？あのﾌﾞｽ娘。あと、藤本以外の6期も最悪だね。」
「え？また新人入れたの？今さら意味ないのになんで？」

というのが一般人の認識。ここの常連と一般人の好みがズレまくってるのは間違いない。
彼女らの魅力とやらを、一般人（モ娘ファンじゃない）にも分かるように説明してくれ。
まあどうやっても妄想になってしまうがね。だってこの4人には、初めからそんなものないから･･･

>>61
その思想は、お前含めてのブス女の僻みだよ。
一般人の思想は、モーニングなんか増えようが減ろうが、未だ活動してようが気にしてない。アウト・オブ・眼中だからね。
態々文句たれてる奴は僻んでるだけです。

>>62
モーニング娘。ってめちゃめちゃかわいいよなーって
言うのが一般論じゃなかったんだ。

　少なくとも、初期のモー娘。はイモっぽいイメージがあったと思うんだが。
初期のジャケット写真やＰＶ見てみ。かわいいとか言い難いから。石黒が見ら
れる程度。

「愛の種」の作者のサエキケンゾウも始めあの5人を見せられて絶句した
という後日談は有名な話、「安倍は辛うじてアイドルとしてディーバ路線
に乗せられるタマ、後はこれどうすんの？」みたいな論調だったな。

一期の頃は事務所側だってアイドル路線で行こうと思ってないだろう？
サエキは何を勘違いしたんだ？歌手にもビジュアルがダメではダメって思想なら、サエキの脳内にはａｉｋｏや岡本麻夜なんていないんだろうな。

初期のモー娘。がウケタのは、
そんなイモっぽさであったわけだが・・・

やっつけアイドルソングしか作れなかった佐伯健三は負け組
詩のエロとのダブルミーニングも伊秩がspeedやってたのほど
作り込めてないしそりゃ降ろさせて当然
みすみす金の成る木を手放した

結局サエキの後日談は、負け犬の遠吠えって事か。

モー娘。がアイドルでなかったことなど一瞬でも無いですよ
あくまで「変った」形態のアイドルをそう認めない人々がいるだけで

サエキケンゾウもパール兄弟をもっと頑張ってりゃよかったのにね（ｗ

モー娘。を美少女集団とか本気で思ってるヲタに驚き！

娘がアイドルというのは分かるけど、
ハロモニでのくだらないコントとか
お笑い路線を偏重するのはやめてくれ。
それも中途半端だし､色物扱いされるのは勘弁

てゆーか「変わってない形態」アイドルのマーケットなんて
猫以後崩壊してたのに佐伯の空気の読めなさっぷりが問題
愛の種路線でなっちソロデビューだったらシングル３枚で消えてた

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

サエキはあて馬にすらなれなかった訳だ。

なんか論点がズレてすぐ叩き場になるのは夏のせいか？

このスレって、叩き場じゃなかったの？

　愛の種のときは、キャンディーズっぽい曲ということで依頼があったと
言っていたような記憶があるが。少なくとも、事務所は、歌謡アイドル路線
を意識していたはず。本来なら、あと５，６曲はサエキが作るはずだった
というのも、サエキのコメントにあるね。
　去年出た公式本でのつんくのコメント見ると、初期は、つんくの名前に傷
をつけるのを避けるため、あえてつんくに直接タッチさせなかったようだね。

「つんくの名前」って、傷がつくのを恐れるような、そんなたいしたものだったの

＞６３
モーニング娘。ってめちゃめちゃかわいいよなーって
言うのが一般論だと思う。
私らの年代（２０代前半）では。
初期のメンバーはそうでもなかったけど、
だんだん美しくなっていくのを楽しみにしてた。

４期は最初からかわいいなーと思って見てました。
でも５期あたりからあんまり魅力がなくなったような。。。
増えすぎ！
二人くらいだったらまだついていけたのに。

中学生の家庭教師してるんですが、
一人は「シャボン玉むっちゃいい曲だよねー」って。
もう一人とは「後藤しか知らん。っていうか今何してるの？」
っていう会話を昨日しました。

中学生にはまだそれなりに人気あるみたいですね。

売れてるウチは可愛いとか言われるんだよなぁ・・・アイドルは
バラエティに身投げすればモ娘。レベルじゃお笑い芸人に足蹴にさせるレベルだよ、悪いが。

「モーニング娘｡って、なんかかわいいよな」って辺りが一般論かなーって思う。
『キレイ』ってワケではない意味合いの『カワイイ』ね。

加護は芸人から可愛い言われまくってるけど

今春のつんくインタヴューでＡＳＡＹＡＮスタッフから
アイドルっぽいのを一人残せばあとは何してもいいって言ってる。

ＵＦＡは真正面からアイドルを作る金もなかったし、時代的にも
無理だったし・・・　その妥協の産物が「モーニング娘。」だったんじゃないのかな

辻加護が言われる「可愛い」は赤ちゃんとかペットの犬猫とかに言う「可愛い」に近くて、
同じ「可愛い」でも、石川・藤本･松浦に対する「可愛い」とは、別の「可愛い」だから

辻は加護と違ってそんなに可愛い言われない　

>>57
＞でも五期と違って、結果的に人気はでたな。
出てねぇだろ

タンポポ編集部OH-SO-RO!(TBSラジオ)
　柴田・紺野・新垣。新垣は17週ぶりなのでR。
　久しぶりの新垣のしゃべりを聴いていたら，矢口ANNが思い浮かんできた。まだ14歳だが，矢口のあとを継げるくらいの勢いがある。このキャラを1ミリも引き出せないテレビスタッフは，ボンクラなのでR。特にうたばんはどうしようもない。FUNはえらい。

俺がモーニングに求めるのは、田舎の白豚系（なっち、明日香、加護）みたいな
感じ。それをやってくれたから彼女たちは当たったと勝手に思っている。

そういうのを加入してくれるんならいいんだけど。

>>90
カントリーのアサミがいるじゃん

残念ながらオソロは秋で終了だろうな

>>60
＞5期の小川と新垣の加入は疑問。ブサイク・・・ということもあるが、
＞歌唱力的にもキャラクター的にもインパクト的にも意味があるのかどうか・・・。

禿同。
何だかんだ理屈つけてもこの一言に尽きるな。

>>92
覚悟はしてるよ
まあ、乙女組で枠を維持できれば良しとする

>>93
不細工がアイドルになってはいけないという法律はどこにも無い
歌唱力でもそんなものをアイドルに求めるのはナンセンス

５期は高橋以外の３人の加入が疑問。
６期は道重の加入が疑問。

オソロは柴田と石川は抜けるかもしれないけど、紺野と誰か組みあわせて続く予感

俺としては「痛い・健気」がＡＳＡＹＡＮ以来の魅力だから、
芸人に足蹴にされるのも”いとおかし”

不細工でなく歌もうまいというアイドルの概念はもう時代遅れだね
時代遅れな物はいずれ駆逐されるものだ

>>99
禿同
時代とモー娘。がもうマッチしなくなってきてる
解ってないやつがおおいけど

>>95 >>99
じゃ、聞くが小川や新垣が娘。に入って
なにか大きく貢献したとかある？

ただ頭数増やしただけで、その分、
彼女らにも振ってやらなければならないわけで
結果、他メンひとりあたりの露出を減らしているだけに過ぎないと思うが。

時代とﾏｯﾁしてないから落ちたんじゃなくて，使えないﾒﾝﾊﾞｰ
ばっか入れて糞曲ﾘﾘｰｽしてるから売れないんだよ

>>102
じゃあ逆に使えないメンバー切って
良曲をリリースすれば売れるのか

今の娘。の原型は秋元おニャンコだからね。
いわゆる隣にいるタイプ。
唯一違うのが松浦。80'Sの手の届かなかったアイドルを忠実に再現している。
そこが世間的な格の違いになってるんだろうな。

>>103
今更切っても遅いだろうな。最初から入れない方がよかった。

>>103
少なくとも今よりも売れると思うよ。

>>96
んー、俺は道重と紺野の加入は妥当なような気がするな。
このふたりは普通の人とは違う異彩放っていると言うのかな。
やっぱどこか変わってる。
娘。の本当の素はわからんが、他面とくらべても
天然において、かなり変わった二人だと思うよ。
ただ、歌・ダンスがなね〜（あれも個性か・・・）。
>>97
亀井・道重あたりが加入する予感。

>>102
＞使えないﾒﾝﾊﾞｰばっか入れて糞曲ﾘﾘｰｽしてるから売れないんだよ

そういうお前は使えるのか？自分のことを棚に上げて他人に対して使えないじゃ
言う資格なんてねぇよ！
日本の芸能界も落ちたもんだな。こんな素人連中が評論化ぶってんのだからな

モー娘。の売りのダサさとか普通っぽさってのにもう飽きが来てるんだよ。初
めは新鮮だったかも知れんが。

それに今のヲタにより受けるようにすることと、一般層(非ヲタ)に受けるよう
にすることでは話がまるで違ってくる。

>>104
娘。のCDの総売上枚数は松浦なんかとは比較にならんよ
世間的な格では娘。のほうが数段上

>>103
売れるとも限らない
売れるか売れないかは露出の問題もあるから一概に言えないけど，
少なくとも露出のﾁｬﾝｽがあったときにｱﾋﾟｰﾙできるような楽曲
を毎回ﾘﾘｰｽした方がいいんじゃねぇのってこと

今の娘って一番甘いはずのｦﾀに曲を酷評されてる状態
だしそれがあまりにも長期に及んでる，これっていかがなものかと
長期間売れてなくてもちゃんとｦﾀがついてればそこそこやっていける
と思うんだけど，今は売れない&ｦﾀにも見放されてる

>>110
だからこそタチが悪い。
ギャラも上がるとこまで上がって、コストパフォーマンス最悪。

ｼｬﾎﾞﾝを除くとまだ今年は松浦の方がCD売上多いんじゃなかったっけ？

>>95
＞不細工がアイドルになってはいけないという法律はどこにも無い

そりゃそんな法律はないから不細工がアイドルになってもかまわんよ。
しかし、一旦マスコミに晒されてアイドルになった以上、少しでも可愛く見えるような努力をする
のがアイドルの努めだろうが。
小川は激しく素材がプーだから問題外だが、新垣に至ってはヲタだけでなく、ＤＤや穏健的アンチ
があれだけ髪型を変えろと言っても一切やらない。わざと不細工に見せようとしている。
これは如何なものだろうか？　また、それがわかっていて何の策も講じようとしない事務所の姿勢
にも問題があるのは言うまでもないことだが。
それでなくとも世間では「あの子はコネでモー娘。に入った」と言われているんだから、それを払拭
するためにももっとそのような努力は必要なんじゃないのか？

美少女マニアにはそれに向いたアイドルいくらでもいるんだがねぇ・・・・

使えないメンバー切ったと仮定する
それでシングルを出した。
売れなかった。この場合の責任はどうするつもりだい？
UFAに責任転嫁して自分らは無罪かい。そりゃねえよな、UFAはお前らの言うとおり
にしただけなのに、失敗したら罪を全部なしりつけられるんだから。
モーヲタはオウム真理教の教祖と同類だな。

>>112
まあそういうこともあるかな
格・実績では娘。のほうがよっぽど上位だってのに
肝心の中身はといえば、その大半が新人だ
外面に中身が伴っていないわけだな

石黒福田中澤がいればこんな議論にはならなかったろうに
顔なんて娘にとっちゃ問題じゃないんだよ，顔は安倍がいればいいよ
歌で勝負できなくなったから凋落したんだろ

>>108
血が上ってもはやナニを言ってるか分からんな。

じゃ、二宮清純とかどうすんの？

とにかく曲だ。
娘のＣＤを持ってない俺が、メンバーの名前すら知らないＺＹＸのＣＤを買うのだから。

>>116
では、現状のままでいいと？

要するに特濃のヲタク相手にしてゆくのか
子供や一般人も狙うのかでやることは全く変わってくるわけで
ここをない混ぜに話しててもしょうがない。

娘は過去の実績では上だけど、
ここ最近の勢いでは完全に松浦が上だな。
これからも差は広がるよ。
現にCMの扱いなんてもろにでてる。

またDINみたいなのを出したらｺﾛﾇ

>>117
でもってその新人がいきなり売れっ子タレントとして扱われてしまうから、
売れようとするモチベーションが起こらない、と

使えないメンバー切れば売上は上がると思うよ。
今は人数多すぎで身動き取れない状態になってる。

メンバーの良し悪しはどうでもいいが、昔から人数が多いと
言われつづけてるのにどんどん増やして、しかもその人数を
生かした曲も作れないのではなぁ…

＞今は人数多すぎで身動き取れない状態になってる。
まぁ、そのための分割なんだろうな。

新垣は前髪降ろしたいって言ってたような気がするけど、事務所がやらせないんじゃないの
あそこは衣装のセンスも変だしね
高橋の訛りもそうだけど、ひょっとしたらつんくの趣味かもね
つんくはちょっと外したその「外し具合のセンス」にかなり自信あるみたいだから
ZYXに不釣り合いな大人っぽい曲やらせたりするのもそれでしょ
モー娘。初期はともかく、最近は普通にただ外してるようにしか思えないけどさ

>現にCMの扱いなんてもろにでてる。

「モーニング娘。」って言っても
クライアントの会社の役員のおっさんが
やっと覚えたゴマキやなっちがいないという罠w
素人の寄せ集めに億は出せないよ、いくら名前あるからって。

切ったほうがいいと思うが、UFAはやらないだろうな。化けるかも知れないが、
不良債権化する可能性もまた大。

分割なんて愚の骨頂。モー娘。がハロプロの単なる1ユニットと化すし、複雑
化してヲタ以外わけがわからなくなるだろう。

>>128
あれも失策もいいところだね，歌は1期2期高橋ぐらいしか使えないのに
それを分割したら楽曲はどうするんだろね

美少女
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

熱いなお前ら

>モー娘。がハロプロの単なる1ユニットと化

どうもそれが山崎の目論見らしい
何故そんなことしたがるのかが意味不明だが
結局「ハロプロ」という商品をUFAは売りたいらしい

>>119
分からんのか？
>>108はお前らのような素人が評論家を気取ってるようじゃ、日本の芸能界は
落ちたと言ってるんだよ。
>>114
＞新垣に至ってはヲタだけでなく、ＤＤや穏健的アンチ
＞があれだけ髪型を変えろと言っても一切やらない。
髪型なんてどれにしようが個人の自由。お前らモーヲタは個人の自由を侵害するのかい？
>>121
その方がいい。使えないメンバーを切った所で一般人は振り向かん。かえって立場を悪くする。

メロンの売上1〜2万枚増えた代わりにモー娘。の売上が20〜30万枚落ちたけどな

使える使えないの線引きが恐ろしく個々のヲタ的な主観だからねｗ
そもそも

>>131
だからそうしたいんだろ事務所は
モー娘。はジャニで言うところのジャニーズJrに相当したいんだろ
でもジャニーズJrから独立出来るユニットを
自らの手で潰してしまった

ジャニーズのようなブランドイメージを欲しがっているようだが、時期尚早だな。
現時点ではジャニに比べて外れユニットが多すぎる

>>138
そうでもないと思われ
例えば，明らかに音痴な石川紺野道重を切って
台詞をなくせばちょっとはましになる可能性がある

ラブマで当たったときからジャニ化計画を進めとけばよかったんだよ。
全部娘に入れてもしょうがない。

軽々しく切ればいいじゃリストラしろと言ってる馬鹿どもに告ぐ

明日はわが身

メンバーが使える使えないを決めるのは最終的には
事務所なわけで。もしもヲタの意見を参考にしたら
２期、５期はとっくにクビだろう。多様性なんて言葉が
いかに幻想かわかる。ここを見てると。

>>141
お前の言う「まし」っていうのは
人によっては「ありきたりで平凡」ってことになるわけだが

>>141
娘。の歌を聴きたいなんて思ってるのは一部のヲタだけ。
その他のヲタ、一般人にとってはパフォーマンスが見て面白いかどうか

>>141
＞台詞をなくせばちょっとはましになる可能性がある


所詮可能性。無かったらどうすんだい？

>>141
それも主観だよ。
人によって石川や紺野は必要って人もいるし
キャラ重視、ビジュアル重視って人もいる。難しい問題だね。

>>145
一つ聞きたいんだけど，石川の台詞とか本当に曲に面白みを
出してると思う？ｼｬﾎﾞﾝの道重の叫びが本当に良いか？
例えばありきたりなｾｶﾓが一番人気なのはなんでだ？

セカモが一番人気のソース

>>148
初めて知った
せめて自称歌唱力重視ヲタに評価が高いにしとけよ

石川の「お昼ごはん何食べたんだろ〜？」も
安倍と後藤の両サイドに挟まれてるから面白いんでとか、
そういう意味でのメンバ論ならまだ分かるけど
いる・いらないの話を実際いるメンバに向けたってしょうがない。

娘は>>129の言うように「外し」で売ってきたが、もはやヲタが付いていかない。
これはヲタが「保守化」したということなのだろうか？

歌は上手いほうがよいに決まっているし
ルックスもかわいい・きれいなほうがいい

少なくとも歌が下手で不細工なヤツよりは売れる可能性は高いよな

>>154
そんな固定概念捨てちまえ」

石川の台詞が好きとかそんなﾔｼは，「娘が好き」なんじゃなくて
単なる石川ｦﾀなんじゃないの？
>>152
このｽﾚでは論点が違うんだよ，石川紺野道重非難じゃなくて
石川紺野道重を入れたUFAがおかしいってことを言いたい
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝでも明らかにこの3人の歌唱力は？なのに無理やり
押し込んでるし，なんだかなって感じだよ

>>144
5期はともかく2期がなんで？

>>153
というよりも、その「外し方」が何かズレてるんだよね
ヲタは付いて行かないっていうよりも、もはや付いて行けない、
もっと言えば「呆れてる」んだと思うよ

>>155
不細工で下手くそだが売れたというヤツを１０例ぐらい挙げてくれたら
捨ててもいいよｗ

>>154
そういう奴らの屍が累々としてるのが芸能界ではあるけど・・・
娘。の後追いがどれだけいたことか

もっとストーリー的な擦り込みや単純に曲のよさや外し加減の妙だと
思うんだよね、アイドル売れるのなんて。

>>157
２期の時は反発が物凄かったじゃん
あの時、ファンが「加入反対署名運動」をやったのは有名な話でしょ
あの時、ヲタの言う通りにしていたら２期は無かったわけだよ

>>156
君は海外の実力派のボーカルグループでも聴いてるほうが賢明だと思う、俺は

>>161　そういう意味ね。納得。　
でも、それに反発した2期ファン（ほとんど矢口ファン）もかなりの
数いた（推測だけど）のが、5期と大きな違いだと思うが。

>>156
歌唱力重視のようなヤツがなんでモーヲタなんかやってるんだ？

>>146

一般人はそもそもそのパフォーマンスが目にも入らないだろう。だけど曲のヒッ
トがあれば引きつけられるし、メンバーにも興味を持つだろう。曲が先なんだ
よ。非ヲタにとっては。だけどヲタはキャラが先だと思っていて非ヲタもそう
に違いないと思っている。

娘に歌を求めているやつって多いんだな
とっくの昔に歌手ではなくなってんのに
歌手としてダメな石川の評価が低いのもこのためか

>>163
いやいや、あの時は２期ヲタなんて全然居なかったよ
まだ娘。がスタートした直後に、いきなりワケのわからん３人が入ってきたわけだから
ファンは当然面白くなかったわけでしょ（勿論、オリメンの５人も）
２期にファンが付いたのはもっと後だったよ
５期加入の時のファンの反発は、その時とはまたちょっと質が違うものだと思うね

そもそも商業的に段違いな成功を見せたのが
初期のアーティスト志向から見も蓋も無いオチャラケに走った
「LOVEマシーン」だって前提話さないとただの俺的好みの話になってしまう。

関係無いけど　いいことある記念の瞬間は名曲

>>167　いや結構戦ってたよ。kamiさんとか。

>>160
それが最低条件だってことだよ
可能性を少しでも引き上げておくに越したことはない

付加価値を付けるにしてもそれからさ

>>164
漏れはﾓｰｦﾀじゃなくてぁゃゃｦﾀなんだけど初期の娘の曲が好きだから
集団で歌うｱｲﾄﾞﾙﾎﾟｯﾌﾟｽってのが娘の魅力だと思うんだけどね
そうするとまずは歌唱力がある程度はないとねと思ったわけで，最低でも
ﾊﾓれる程度の音感は欲しいよ

>>170
そうか？
まあ、俺は当時は反発してた側（オリメン派）だったからね・・・

1期2期だってそ歌手としての能力が高かったとは思えないけど
初期ヲタが4期を叩いているのが不思議

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

bCew+85Oは単に小川か新垣あたりのヲタではないかと。

>>166
時にはコーラスワークも見たい（聴きたい）し、時にはキャラクターショー（コント）も見たい。
ヲタ全体の欲望は際限なく肥大していくんだよ。

>>165
俺の言ってるパフォーマンスってのは、個々のメンバーのキャラのことでなくて
振り付け・ダンス付きでの曲披露のことね

>>174
俺は初期ヲタだけど４期も好きだよ
ただ、４期を叩いてる初期ヲタも居る事は確かだね
逆もまた然りだが

逆に4期5期のｦﾀに聞きたいんだけど，今の娘の曲好きなの？

>>174
まぁ石川がかなり「特殊」であるのは隠し様もないけわけでｗ
それをどう受け取るかで意見は分かれるのも当然ではあるな。

>>176
で、何でそういう見方しかできないわけ？
bCew+85Oは普通の人の目線より下にしながら論じているだけじゃないか。

>>177
そうなれば理想的なんだろうけど
歌かバラエティかどちらかの道に進むしかないと思う
>>180
歌のグループとしての娘はもう諦めてます

今と昔を単純に分け隔てしるほどの変節は「LOVEマシーン」以降無いしなぁ
どっちも面白いしどっちも退屈だ

>>178

もちろん分かっている。でも個々のメンバーのキャラもパフォーマンスに入るんだろ？

>>173　そうか。まああの頃矢口ヲタは一部の掲示板に集結して、
それでは戦いに行ってきまーすって感じだったよ。

>>180
微妙だね〜。

４期でヲタになった俺からすれば歌唱力なんてどうでもいい。
石川レベルになれば少しパートは減らすべきだと思うけど
歌唱力に関しては基本的に今のままで十分。
歌唱力にこだわってるヲタを見ると
ケミや平井でも聞いてろっていいたくなる。

娘は歌が売れないとﾒﾃﾞｨｱ干されるのは目に見えてるんだから
やっぱり歌推しでいくべきだと思うんだけどね
UFAはﾊﾞﾗｴﾃｨとか役者で食っていけるとでも思ってるのかね

娘は歌が売れないとﾒﾃﾞｨｱ干されるのは目に見えてるんだから
のソース

歌を重点的にやれってのは同意だが
ヒットなんて当たり前のように量産できないわけで
間口広げて食いつなぐのもアイドルの常套だろ、
女優やタレントだって元々アイドル上がりの奴がどれだけ多いか

４期ヲタと原理ヲタがいると延びるなー

>>180
　５期ヲタ（紺野）のおっさんだが、今の曲は、あれはあれで好きだよ。
もっとも、視覚的な要素も含んだ上で楽しんでるけどね。
　音楽的な好みというなら、洋楽でプログレやハードロック、歌詞の好み
なら中島みゆきだけどね。そういう物をモー娘。には望まないよ。若くて
可愛い女の子が、元気な曲を飛び跳ねて歌ってるというのは、見てるだけ
で楽しい。

>161
そんな前からオタはキモかったんだな

>>172
今更言うまでもないけど、ラブマを境に
「集団で歌うアイドルポップス」から「集団で歌って踊るアイドルポップス」
に移行してるわけだから

>>189
そうそう、歌が駄目ならドラマ･バラエティってったって
そっちもボロボロだもんねえ。辛うじて演技で安倍と藤本くらいは行ける気が
しないでもないけどね(それもアイドル女優として)。
バラエティなんか誰が使えるんだ？？？

>>191
間口を広げるなら広げるで，その戦略自体は将来的に間違っては
いないと思うんだけど，その大前提は「ｿﾛでもやっていける人間を
娘に入れる」ってことじゃない？どうも娘のｵｰﾃﾞｨｼｮﾝにはそれが
感じられないんだけど
ｿﾛになったらほとんど駄目でしょ，生き残るのは矢口くらい？

藤本って演技うまいの？

>>198
旨いことにしとけ

ソロでやっていけるやつ入れてどうする
ソロでやっていけそうだったら卒業

>>200
娘を宣伝媒体として扱うってことだよ

>>200
末永くやっていく気なら、ソロでやっていけるだけの力を
身につけなきゃ名。

歌とそれ以外の活動(バラエティとかドラマ)とでどちらが主と見るかだ。後者
が主となったらあぼーんするしかない。ヲタは見るだろうが。一般層は見向き
もしないだろう。モー娘。は腐っても歌手だと思っているが、そういうのはヲ
タでも少数派なのか。

>>193
若くて可愛い女の子が、元気な曲を飛び跳ねて歌ってるというのは、見てるだけで楽しい。

俺もそこだと思うよラブマ以降のモー娘。の魅力は
ただ人数も増えたし可愛さにも陰りがでてきた

>>203
まぁ、現実的に言ったら、バラエティとアーティスト
組みでそれぞ分担すべきだと思うね。
大集団になったんだから、尚更のこと。

>>204
娘は喜び組か？CD売らなきゃ生き残れないんだよ
見たくなるものじゃなくて聴きたくなるものを作らなきゃだめでしょ

CDが売れ続けるアイドルグループなんていないよ

平家みちよさんの近況を知りたいのですが

>>204

ラブマは楽曲も良かった(嫌いな奴もいるだろうがとりあえず売れた)。ダンス
とか見ためのパフォーマンス込みだとしても楽曲が糞だとどうしようもない。

>>206
勿論それはあるよ
でもそれは君みたいなラブマ前の路線じゃなく
明るく聴いてて楽しい曲だと思うよ
まあそうしたとこで復活するとはおもわないけど

売上上げるなら歌唱力より曲の質、パフォーマンスだと思うけど。
質は初期の方が高いけど売上はラブマ以降の方が上。

>>208
ほらよ
http://michiyojc34.flying.to/

テレビに出まくるタレント集団になってほしかったんだけどね
歌がダメになったことよりタレントとして面白くないほうが問題

CD売りたいだけなら大型タイアップつければそれなりに売上は上がる
それとモー娘。の人気回復とか本質的には関係ない
娘。よりCDの売れてない松浦がトップアイドル扱いされてるし
CM等も好評でしょ

地方でドサ周りさせることしか出来ない会社だからしょうがないか

>>210
誰もﾗﾌﾞﾏ前だけが好きとは言ってないよ，ﾗﾌﾞﾏだって
良い曲でしょ，漏れ的には恋ﾚﾎﾞを除くI WISH以降が駄目だめ
ちゃんと作りこんである曲最近ぜんぜんないから萎えるよ

>>214
何度も書くけど今年は松浦の方が売上高いよ

シングルは売れてない

紺野って　個性がないですね

>>149
飯食ってたらレスついてた。遅れたけどまだいるみたいだから。

>石川の台詞とか本当に曲に面白みを 出してると思う？
思う。
>ｼｬﾎﾞﾝの道重の叫びが本当に良いか？
良い。
>例えばありきたりなｾｶﾓが一番人気なのはなんでだ？
つんくの創作能力がピークの時期の作品だから。
あの時期の作品はタンポポ1も太シスの1もいい。

>>220　宇多田さえ現れなければ。。。。

>ｼｬﾎﾞﾝの道重の叫びが本当に良いか？
俺はあそこはあいぼんの方が良かったな

>>216
シャボン玉は十分に作り込まれてるけど

>>223

シャボン玉はインパクトはあった。とりあえずそこだけは良かった。

>>222
あいぼんはお好み焼き丼の時、滑舌悪くて何言ってるか分からなかったから遠慮してくれ

＞＞１６３
初期の矢口の売り方はうまかったと思う。
ラスキスをアニメの主題歌にした所とか。
あれで秋葉原・上野辺りにたむろするアニヲタが相当
矢口に釣られたと思う。今もそこら辺のランキングだと
矢口が一位らしい。濃いヲタを大量にゲットしたことになる。
５期と違ってうまく分離できた。この時の差が今の矢口と市井・保田
を分けた決定的な要因だろう。紺野もこういう売り方をすれば歴史は
少し変わったかも。初期矢口と雰囲気がかぶる。でも辻・加護がいるから
無理なんだろうなあ。辻・加護の存在は大きすぎる。

>>226
君は矢口と紺野とのタレントとしての資質の差についてちっともわかっちゃいない。
歌手になりたくて何度も何度もオーディションを受けて切磋琢磨した人間と何らこれ
ほんの気まぐれで受けて通ってしまった才能の欠片すら感じぬ人間との差を。

紺野は加護、辻がいるから前に出られないなんていう幻想は捨てろ。
ただの凡庸な人間だから前に出て来れないんだ。
矢口なんか安倍や福田というもっと大きな壁がそのときあったんだぞ。

昨日ZYX買いに行ったとき、
キモヲタの聖地秋葉石丸ソフト館の音楽DVD部門で
BoAを抑えてヤグハロが１位だった。

>>227
君程度の凡庸な人間に、タレントの資質なんぞわかるはずもない。
主観と嗜好ばりばりの固定観念で語ってるようなレスで一目瞭然。
せめて>>226くらいな考察ができるまで我慢しとけや。

辻加護の存在の大きさは、過去の功、現在の罪と二つがある。
今や多様性を奪った餓鬼化という本体の足枷となったキャラは早急に対応しなければ、
本体のジリ貧化・共倒れは目に見えてる。

今こそ辻加護を切り離す勇気が必要だ。

辻と加護ではキャラもターゲット層が全然違う

まりっぺすごいにんきだねまりっぺ

>>229
じゃ尋ねるが紺野の才能って一体何なんだ？
辻、加護は功罪ともにあるのは認めるがあいつに何かあるのか？
功も罪も何にもない単なる空気みたいな存在じゃねーかよ。

>>1
去年のモーニング娘。の１３人最後のコンサートツアーで、矢口が倒れたときだって、
何の発表も無かったから、何も気にするな
辻が途中退場したのは夏風邪による体調不良だってさ
加護は知らん

紺野はお芋好き、それだけで十分、それ以上紺野に求めるな

>>229
すまんがレス無用でお願いしたい。

少なくとも同期の高橋が持ってる程度の才能を紺野に見出してからレスしろや。

>>234
芋くらいそこいらの女子中学生だって食うよ。
茶化すなｳﾞｫｹ！

　紺野に求められてるのは、萌えキャラ好きなアニヲタ・ゲーヲタにも
受けるキャラであり、紺野はその期待に十分応えてると思うが。

紺野はラジオが上手い。
別の言い方をすると台本の理解力が高いような気がする。
設定されたキャラなんかを、たぶん、書き手のイメージと
余りずれないでやれてる感じ。
オジャマルシェなんかもかなり台本に忠実だと思うけど、
表情とかが見えちゃう分、ちょっと照れとかが感じられて
マイナス。でもラジオは見えないから気にならない。
紺野よりキャリア的に長くても、ラジオをやってないメンバーが
けっこういるのは、台本を読み取る能力に多少難があるのかなという気がする。

>>237

だったら、アニソン歌手にでも転向させてスターチャイルドあたりにでも
売ってしまへ。

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>>228
最近は秋葉より池袋の東がソフトなアニ系ヲタに人気だ。

>>244 初耳でっす！

>>245
ここ３〜４年くらいで池袋の東側に集中的に店が展開された。
穴も森もメイトもＫも、東側の半径200ｍ以内にある（新宿書店も）。
あとビックカメラもなんだかんだいって便利だ。

紺野は加入直後の足の怪我でいい意味で追い風が
吹いたんだけどな。年末までは彼女以外の５期なんて存在
しないに等しいぐらい差が開いたのに。あの時の勢いが続いてたら
中堅の矢口・辻・吉澤ぐらいの人気を得ることができたと思っている。
それなのに２００２年になったらいきなりバカ殿で高橋ですよ。
笑うに笑えない状況だった。そうだ以降は謎の高橋２TOPセンター体制。
すごい中途半端な印象になってしまった。高橋・小川・新垣はコネかどうか
知らないがセミプロ臭がして萎える。５期の中で一人素人っぽさがあった紺野
にしか興味がいかなかった。こういうヲタが多かったと思うし２００２年以降も
紺野がある程度認知されるまでは集中してプッシュしてほしかった。ミュージカル
の主役たDINのセンターのようにとぎれとぎれになったのはいただけない。
紺野が２期の時の矢口になれなかったことが５期の迷走に拍車をかけたと思う。

>>245 袋うろついてたら貴殿に会えまつか？

>>247 漏れは「なるほどなぁ〜」と思って読んだ。
でも、こんこん以外の5期ｦﾀが読んだら怒るでしかしぃ〜！

>>248 ぐはっ、自己ﾚｽしてた。
「>>245」は「>>246」の間違いでつ。

>>229
今もメンバーであり、ファンもついているという事実がある。
才能も魅力もそれで十分説明できる。

きみが何者かは知らないが、そんな事実も認められず、
自分の偏狭なフシ穴な目と脳みそを絶対だと信じてるところが変。
自分のおろかさも認識できず、空気呼ばわりして、
反論しないでくれなどと掲示板で言ってる時点で晒してしまってるよ。

己　の　無　能　さ　を　ね。

２ちゃんに来るべき能力ないよ。この子は。

小学6年の女子の家庭教師のバイトしてる。ややマセガキ気味の今時の小学生。
ミニモニグッズとか持ってるんで話してみたら、
娘。はそれなりに好きなようだが、一番好きなのは加護らしい。
他に好きなのは辻とか矢口とか。矢口はミニモニ。の真理ちゃんって言ってた。
ラブマシーン以前のことはさっぱり知らんそうだ。

ターゲットの低年齢化は予想以上だな。親子目当てのコンで昔の曲が無いのもうなずける。

小学6年でミニモニ。特に加護好きじゃ
全然マセてるとは思わないが

>>251
ミカと高橋についても聞かなくちゃ

将来、芸能人になりたいと考えている子であれば
加護や矢口に憧れるというのは分からないでもないかな、と。

>>251
　ラブマシーンのヒットが１９９９年ですぜ。今から４年前のこと。その
女の子にとって、ラブマシーン以前とは、小学校２年以前のことですぜ。
さっぱり知らなくても当然のことでは？

そもそも小学6年生が娘。ファンだったことで
ターゲットの低年齢化は予想以上とか…
コンサ行けばもっと小さい子たくさんいるだろ

なんでおまえらは何も効力のない
勝手な論を延々ループしてるんだ

>>256
　そんなことあるまい。アイドルとかに興味を持ち出すのが、大体小学３年
生あたりからでしょ？小学校６年なら、アイドルに興味を持っていても全然
不思議じゃない年齢でわ？
　まあ、小学１年生とか就学前の幼稚園児とかにもファンがいるというのは、
すごい低年齢化ではあるがな。おそらくピンクレディー以来だろう。

>>257
それを延々と見てるお前は何なんだ？

>>258
で中学生になると
モー娘。ださいで
ジャニか場外ヲタになると

田中は小学校中学年ぐらいから娘。（後藤）に憧れてたみたいだね。
興味をもつとプチヲタ状態に詳しくなるらしく、好きな曲がミラコーとか
なかなか言えるもんじゃないな（ｗ
ＡＶＥＸに憧れる消防も多いんだろうけど、娘。の”地位”に憧れる消防も
けっこう多いんじゃないかな。

子役とその親にも・・・

そういう子らを釣るためには、歌がダメだったり、顔がまずかったり、
「こいつには勝てる！」ってのがいたほうが都合がいいってことなのかな

なんか、麻原荒らし大流行してるな。
勘弁してくれよな。

ふと気が付いてみると、シャボンも安倍ソロも葛根湯も
ジャケのデザインが非情に当たり前のものになってる。
安倍のなんて普通すぎてつまらないぐらいだが。
こういうとこにテコ入れをしてきたっていうことは、
事務所も少しはバランス感覚を身に付けてきたってことなのかな。

ミラコーなんて一番売れたCDの収録曲じゃん。
知ってて不思議じゃない。

安倍のジャケ写は失敗だと思うなぁ
あんな大人っぽいキャラじゃないのは皆知ってるし
ソニンのアルバムのジャケ写みたいなやつの方が本人っぽかったのに

http://www.oricon.co.jp/ranking/cd_single.asp?c=1&sc=1&term=0
ＺＹＸ１０位

>>267
あのジャケの方がウケると思うけどなあ
てゆうかソニンのアルバムコケたし

渋谷のロリガキ
http://shibuya-musume.educations.net/　　　　

俺的には辻・加護が末っ子キャラを卒業しないかぎり、５期に
未来はないと思う。
頭がつかえてたら下は伸びてこない。
６期の分離政策＆田中のいきなりセンターはその過ちをおかさないように
したものであるが、それによりさらに５期のダメダメ感が増したのも事実。
４期ががんばらんと・・・・。

>>270
ミニモニ分離独立が最善策。
子供層からみると年配のメンバーにはあまり興味なし。
逆におれのようなヲタから見れば辻加護のような子供キャラは居てほしくない。

共倒れしないためにも、分離させるべきだと思う。

796 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：03/08/06 15:38 ID:zR46Wq0w
シャボン玉ってコーラスに稲葉入ってるのね。
なぜ稲葉・・・と思ったけど 737読んで納得。
歌唱印税もらうためなのね。

もう嫌　こんなの

>>271
もし分離させるなら５期分離ってのが効果的かつ現実的かと思うが

>>270
その問題提起で何で「４期ががんばらんと・・・」という結論になるんだ？
加護・辻の末っ子キャラはミニモニ。が続く限り半ば永遠のものであって、
それを凌駕出来ないメンバーの方に問題があるんじゃないか？
事実、５期でも実年齢は年上だが高橋なんかあの二人にあわせることが出来る
し、６期では藤本は別格として年下でも田中や亀井もあの二人とタメか年上を
演じることはキャラ的に可能だ。
問題なのは高橋を除く、所謂無能グループと呼ばれる３人であって、こいつらの
方が変わらない限りこいつらの未来はないと言っても過言ではない。

>>273
非現実的だな。おまえの幼稚な妄想を現実とごっちゃにするな。
５期なら分離させる必要なし。引退してもらえばいいだけ。

従来ヲタと子供層の要求するもののギャップが大きくなってる現実、
そして従来ヲタが置いてけぼりにされてる現状から見ての
ミニモニ分離独立だ。それぞれのターゲットに合わせての商品、
それをハロプロでくくればいいだろう。

>>273
俺もそう思う
その方が本人たちにとってもプラスになるし
ひょっとしたら化けるかもしれないし

>>271
何がミニモニ。分離独立だ（ｗ
ドル箱ユニット捨てて何のメリットがあるんだよ。
餓鬼収入を当てにしている事務所がそんな馬鹿なことをするわけないだろ。

てめぇらの少数意見を尊重するために何でそんなことをしなければならないわけ？
馬鹿もやすみやすみ言え。

切るんだったら無能グループの５期３人を切るのが常套だろ。

>>277
落ち着けよ

>>274
個人的な感想をいえば辻加護の末っ子キャラなんて越すべきもの
ではない。むしろ不快だから封印してほしい。
５期だけでなく本体全体にも悪影響を及ぼし、世間からも蔑まれ
始めてるあのキャラは子供向けに留めて置くのが本来の姿だろう。

無能だなんだと精神年齢と嗜好が子供と同類な大人ヲタも一緒に
分離してくれれば、ヲタ的にも好都合。

>>277
高橋は別格なのかよ。

>>277
言ってる意味がわからないぞ
分離独立は解散じゃないんだから、ドル箱捨てることにならないじゃん。
本体の活動に影響されずにドル箱が思いっきり稼げるんだから
メリット大きいんじゃないの

>>275
つまり五期は引退、ミニモニは分離ね

まあそれなら選択肢の一つとしてぐらいは有りかな
あえてミニモニ分離をする必要性は感じないが

>>280
おう、高橋は上手くこなしているよ。
あいつは嫌いだったけどそういう意味ではあっぱれだ。

>>277
ドル箱ユニットも2002年前半までは我慢してやったが、
もはや大暴落状態の今では不要。
ガキ化のデメリットの方が負債になる。

事務所がどうするかは知らないが、ヲタからの希望としては
切り離してほしい。

マーケットが分かれてるんだから、それに合った商品がよかろ。

まあ５期に関してはあの時期にあのメンバーを無理矢理入れることは
無かったよ
ちゃんと辻と加護が子供キャラを卒業できるか子供キャラを演じられる用になってから入れるべきだったよ

>>284
お前らさ、どうでもいいけど高橋と加護、辻に嫉妬してんじゃねーのか？
タンポポ、プッチの二つのユニットを潰した雑魚メンヲタがごちゃごちゃ言う権利はねーよ。

そんな姿勢だから益々加護、辻、高橋とその他５期メンの差が開くばかりなんだよ。
ミニモニ。を羨む前にタンポポとプッチを元に戻せ！

>>286
ミニモニ。も十分潰されましたが
ただ利権の関係でのこってるけど

>>286
おれが妬もうが冷静に考えていようがどちらでもいい。
そんな理由をこしらえて怒り狂いメンバーを侮辱してるおまえは、
ヲタとしてはあまり上等じゃないね。

辻加護の有効性は十分に承知しており、年上メンの価値もわかっている。
そして需要がどこにあるかを考えると、分離独立がいいと思うんだよ。

わかるかい？
冷静になれよｗ

一応言っておくと、辻加護には大きなお友達もいるんだぜ
そしてそのネームバリューはかなりのものがある

なりよりも、派生ユニットは本体があってこそだと思うが
今派生で本体を完全に離れてやっていけるのは松浦ぐらいのもの
その松浦でさえ本体の基礎票に乗っかっている部分もあるからな

要はミニモニは本体で中心に持ってこなければいいだけの話しだ

まあ、個人的な感想をいえば、
辻加護ファンの「おおきなおともだちｗ」は
こんなレスしてる奴らが多いから、
別グループになって関わりあいたくないというも
実は本音ｗ

>>289
それは今までやってて無理なのがわかってるはずだが。

ミニモニもここらが独立できる限界時期じゃないか？
もったいなさすぎるぞ。

>>272
ｺﾋﾟﾍﾟであれだが、稲葉はコーラスで入ってて
おかしくもなんにもないよ
ハロコンで久しぶりに聴いたけど奴の歌はなかなかだよ

加護辻もそろそろキャラ変えていくべきだと思うけどなもう16だし。
加護が髪おろしたのはこれからキャラ変えていくつもりだからなんだろうか。

ひろゆきが結婚した？
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1059469751/
私のニュース速報板　「おいら、結婚しました。」スレッドより引用。

1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★　:03/08/06 17:44 ID:???
　　私のニュースってことでおいらも書き込みますです。
　　おいらとうとう結婚しました。
　　実は、婚姻届はもう出しているんですけど渋谷で通り魔があってワーワー言ってる時期でしたので少し発表を遅らせました。
　　そんな日に結婚したおいらって。。。

　　年は20ぴったんこ。今度のメルマガでちゃんと公表しますです。。。

>>291
なにが無理なのかわからんが
辻加護が主因でCD売り上げが低迷しているわけでもないと思うがな

要はｲﾒｰｼﾞの切り離しってことでしょ、いつまでも子供子供で
やってたら本体が沈みかねない

ライブ行くとさ、ちっちゃい子とかもいっぱい来てて、
たいていミニモニ。見に来てると思うんだけど、その周囲で
法被着たりしてるアフォなヲタが大声出してたりするじゃん。
ああいうの見ると幼児の来るとこじゃないなぁって思うんだよね。
ミニモニ。は分離して週末に遊園地とかでイベントやればいいじゃん。
本体のライブの時間が最近短かったり、フルコーラスやらなかったり
するのも幼児対策な感じもするし、ミニモニ。が出なきゃ本体の方には
あまり幼児は来ないだろうし、事務所は両方で儲けられるし、ヲタは
充実したライブが見られるし、悪いこと何もないじゃん。

>>296
イメージの切り離しね・・・
子供のイメージを切り離すってか

それはいつぞやUFAがやった施策と同じだな
方向性が違うだけで

辻加護侮ってはいかんぞ
ここにいる奴らは娘。では安倍が一番名が売れてると思ってるかもしれないが
全年齢層に枠を広げれば辻加護が知名度トップじゃないか?
勿論、二人の性格や区別がつくところまで知られているのは限られるが
やっぱりかなりの知名度があると思う

アフォなお兄ちゃんを切り離したほうが
一時はダメージあっても後々いいかもしんないよ。

>>299
安倍だよ、次が加護。

知名度なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのですよ

>>301

ミニモニ存続してんのはテレ東と小学館との利権関係でやめるわけにはいかないから続けてるだけでしょ
「ミニモニプロジェクト」とか刻印さてるやつ

>>299
知名度が逆に落とし穴。
ガキ的イメージが強烈な辻加護がモーニング娘。にいることによって
子供向グループのイメージがますます増幅されていく。
しかも今のように現状維持ではなく数字が落ちているのなら
その知名度なるものもよい効果だけをもたらしてるとは思えない。

あまりに異質な辻加護は分離してほしいというのが個人的希望。

>>305
確かに娘。が何歌おうと辻加護みたいなのが15人で歌ってる
という印象はあるかもしれない。
でも、辻加護を切り離してもそのレッテルは拭えないと思うよ。
拭う為には今までの路線とは一線を画したヒット曲が必要。
でもそんな曲もう出ないだろう

シャボン玉ﾃﾞｲﾘｰﾗﾝｷﾝｸﾞ１４位！？

この調子だとひょうたん島に負けちゃうじゃん！
安倍ソロとか分割ユニットが控えておりますのでロングヒットも微妙だし
ﾂﾏﾝﾈ-
中途半端な結末はヲタの士気を奪っちゃうよ

それともシャボン玉はﾎｯﾌﾟｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟのﾎｯﾌﾟ？
だと次の曲はさらにテンションあげないと寒くなりそう
もちろん分割中に盛り下げたら台無しになるし台無しなるし

更にいえば、ここのスレでもよくわかる辻加護ヲタの大きなお友達たちは、
モー娘。本体への悪影響も考えることができず、平気でメンバーを無能呼ばわり
バッシング、面白さを見つけられない自分を恥じることもできない
進歩のない連中たち。

５期辞めさせろ、旧メン引退しろ、藤本不要だのためらいなく叫ぶ割には、
ミニモニ分離が得策では？のような意見には血相変えて吼えまくり。
普段自分がやってることはなんだよｗ

こういうお行儀の悪いヲタとは関わらないようになればいいな。
という希望もあり。

>>305
その文章、辻加護を安倍に変えても成り立つわけだが
「子供向け」を「顔」と変えてな

そして安倍は卒業と相成ったと・・・

>>306
拭うのは難しいが、切り離さないことには今のままジリ貧。
子供とキショヲタだけが支持するグループになってしまう。

辻加護というドル箱を切り離すというイベントがあれば、
数字の落ちはそれを理由にできるから、落ち目感もごまかせる。

イメチェンが必要だと思うな。

　そもそも、ミニモニ。はそんなに長く活動できるユニットじゃないでしょ。
　一つは、辻加護の年齢の問題。矢口、高橋、ミカと違い、辻加護は、お子様
キャラであることをミニモニ。で期待されている。しかし、ミニモニ。スター
ト時は中１だった彼女らも、もう高１。お子様キャラが出来るのも、あと数ヶ月
が限度だろう。
　もう一つ、ミニモニ。は、完全に低年齢層向けのユニットのため、数年でファン
がいなくなるという問題を持つ。スタート時にファンになった４〜６歳の幼児も
すでに、就学年齢に達し始めている。彼らがファンでいてくれるのは、小学校２
年が上限だろう。つまり、まもなくファンの方がミニモニ。を卒業してしまう。　

>>308
今更辻加護を抜いても世間の多くは無関心、お子様方の支持を失うだけでしょう。
何らメリットが見出せない。
それも抜くならモーニング娘。のイメージを払拭するだけの
一発が必要
出もそれは期待出来ない

>>309
安倍と辻加護じゃターゲットが全然違うだろ。

大丈夫か？

>>312
おれたちはお子様じゃないんだから、
そんな連中の支持はいらない。むしろ失ったほうがいい。

ガキ仕様にならなくなるだけでも大きなメリットだと思う。

ま、現状のUFAの戦略としては辻加護を主流にしていこうってんだろね
安倍も順調に辞めさせて、飯田は後ろに居るだけ、矢口はちっちゃいから
まだまだ使えるし
次は吉澤石川あたりが狙われそうなﾖｶｿ

>>313
名度が逆に落とし穴。
顔的イメージが強烈な安倍がモーニング娘。にいることによって
安倍＝モーニング娘。のイメージがますます増幅されていく。
しかも今のように現状維持ではなく数字が落ちているのなら
その知名度なるものもよい効果だけをもたらしてるとは思えない。

こんな感じかねｗ

安倍＝娘でしょ普通に、所詮ｵﾘﾒﾝの物だよ
あとは飯田が辞めたら解散だね

>>317
まあそういう考えもあるし賛同する部分もあるが
安倍卒業の理由を図らずもID:bWuJkZC6が説明してくれたってとこかな

辻、加護なんてさっさとクビにしろよ
もうすぐ高２になる子役なんてキモイだけじゃん
今更イメチェンも上手く逝かんし、知能は小学生並み
グループのマイナスになるとしか考えられん

　新谷かおるが、マンガの最終回についてコメントしていたときのことで。
　雑誌の編集者が変わった場合、新たな編集者が自分のカラーを出すために
あえて、旧編集者時代の看板マンガを切るということがあるんだそうだ。
　そういう目で見ると、「今までの路線では生き残れない。モー娘。は変わら
ねばならない。」とＵＦＡが考えた場合、旧時代の象徴である安倍を切りに
行くというのは、ある意味納得できないことではないのかも。
　ちなみに、新谷氏が引用したケースでは、「屋台骨を切ったのはいいが、
それに代わる屋台骨を用意していなかったため、雑誌ごと落っこちた。」
そうだ。

辻加護の扱いは本当に難しい。
一部ヲタには餓鬼キャラは卒業して大人っぽい路線でやって欲しい
という声も聞こえるがそれは世間が求める姿とは違うだろう。
しかし現実に高一になり子供子供するのには限界がある。
ましてや同じグループに年下が4人もいる。
う〜む、難しい

俺的には辻加護はいけるとこまで子供キャラで押し切っていけばいいと思うがな
千秋や亜土ちゃんのようにね

千秋のは確信犯的なｷｬﾗでしょ、亜土ちゃんはそもそもそういったくくりでは
無いと思われ・・・・・

なんだかんだ言っても世間の思ってるﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。を復活させるには
今までやめて行った人間集めるしかないだろね
でもまず不可能だから今後復活は無いと思う、UFA自ら幕引きしたんだよ
新しいﾕﾆｯﾄもわんさかできたしそっち中心で行くんだろね、売れないとは
思うけど

女性ボーカルグループ凋落の推移

マックス→オリメン１人活動休止、新メン追加→現在
ドリーム→オリメン１人脱退、新メン６人追加→現在

スピード→絶頂期解散、ソロ活動→現在

モームス→？

どういう選択肢がベストかわからないが、オリメン脱退のダメージは大きいと思う
数値的なデータがなくてｽﾏｿ

子供路線が嫌だという人は
娘は歌手であることを優先するべきだという考えなんですか？

>>324
マックスもdreamもオリメンがいた頃から見事な凋落だったと思うが

>>325
それは普通の考えだろう。
勿論、芸人であることを優先する奴がいたって構わないが

キャラ変えは娘の通過儀礼だから
安倍飯田矢口石川吉澤はみんなやってるし
なんかの理由でかわってもヲタ以外は何も思わなかったり

>>323
だから確信犯的に続けていけばいいと・・・

>>326
オリメン脱退後テレビの露出が急激に減ったのは確か
特にドリーム

>>325
なんとういか、「娘の誰々が可愛いよね」とかそういう話は
あってもいいと思うんだけど
「娘の〜の曲いいね〜」とかそういう会話をされるｸﾞﾙｰﾌﾟに
なって欲しいね

安倍を切ったことをあまり軽く見ないほうがいいだろうねUFAは
推しメンがいりゃ無問題のヲタが考えている以上にこれからが難しくなる
娘。の歌のパートなんかはどうにかなるもんです
がCM契約とかハロプロ外の大きい仕事なんかはそんなに顔がコロコロ変わる
匿名的な集団には安心してまかせらんないでしょう
ラブマの法則とか吹かしてると痛い目に合う、
石川や高橋をいくら持ち上げたって彼女らにラブマ並みの実績と何年もに渡る
エースとしての蓄積を与えなきゃ後藤も安倍も超えなれない、分かってるんかね？そのへん

>>325
子供路線が嫌いつーか
路線的に偏ってしまうのがイヤだな

もちろん歌えるほういいよ

>>325
娘。というグループについていうなら歌しかないだろう
各メンバーがどういう活動をひろげようとも
娘。全員で出来る仕事は歌しかない

歌重視というなら、例えば、
シャボン玉のサビの部分で一番不安定なのは矢口ですよ？
歌重視なら矢口は首ですね

>>322
とことんネタに徹するという意味では、有りかもしれない。

>>335
それでいいよ、あんな糞曲歌わせるんなら飯田も矢口も
辞めさせてやって欲しいよ

歌を軽視するやつはアホじゃねえのか
現状のテレビの露出の殆どはＣＤリリースの一環でのテレビ出演
歌が全然売れなくなっても同じような露出出来ると思ってるの

>>325
売れる路線がこれ一番、そんなのはある意味当然
アイドルは売れてくれなきゃ見る機会もすぐ無くなるんだから
戯言言ってるヒマあったらヒット出すしかないね

>>335
シャボン玉で歌重視の話をされてもねぇ・・
矢口はシャウトが下手なんだから、それを知ってか知らずか
あの部分で矢口を使ったプロデューサーが悪いよ。

>>324
「マックス」は、「スーパーモンキーズ」時代（アムロ＋４人）から始まってるので、
マックスとしてデビューしたときには、スーパモンキーズの「顔」だったアムロが
ソロで抜けたため、すでに落ち目だったわけだが。

よって「スーパーモンキーズ」からのオリメンは現在１人だけ。

>>340
シャボン玉は辻加護用に作られたお子様ソングなんですか？
あってないといえば同じですよ
その辻加護より下手じゃまずいでしょ

なんだかんだいっても
今の娘。はラブマで蓄えた貯金を少しずつ切り崩して使ってるようなものだな、もうすぐ破綻しそうだけど

>>342
君だけ歌唱力スレに逝きなさい

女性アイドルで永続的なシステム化構築なんて無理な話なんですよ所詮
終わりの予測を定めない計画はなんでも無謀だけどさ、特に酷いねハロプロビジネス
ってのは。

>>344
キャラ重視の4期ヲタなんでそこには逝きません

>>345
まぁ4年も続いた女性アイドルユニット自体
奇跡なのかも知れんな。

なんか論点がズレてすぐ叩き場になるのは夏のせいか？

>>345
歴代女性アイドルの中で、
一番長くもってるアイドル集団ですぞ。
（事務所のやり方にヲタは不満もちつつも。）

多分、安倍を切ったのはガキんちょ路線に変更するための布石じゃないかな。
あと、飯田を切れば、とりあえずはガキ路線完了。
矢口は22歳、吉澤、石川、藤本は20歳位までおいて、
どんどんガキを入れてくると思う。
ていうか、「シャボン玉」みたいなクソな曲ばかり作ってると、
娘。自体がシャボン玉になってしまうと思うが。
素人がカラオケでマネしたがる曲って、最近あったか？
娘。の曲が売れるバロメーターって結局それだと思うが。
ラブマが流行ってたとき工房だったが、女子がいれば必ず一曲は入ってた。
漏れも含め、男子も混じって歌ってた。(w

なんだかんだ文句いわれつつもここまでやってこれてるのは、ある意味成功だな
さすが森高生んだだけある

レースクイーン！！

http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

つか餓鬼路線はキッズだけにしとけばいいのに・・

あとオーディションをするごとに著しく発展途上のメンバーを加えるが
気がつけば使えないメンバーばっかりになる気がするよ。
最低でも高橋ぐらい歌えるメンバーを入れて欲しい。

もう少しでさくらとおとめに分裂するが、それでも人数増やすんだろうな。
たのむから無謀な人数増幅はやめてくれ。

さくらおとめの分割なんて一番バカなやり方だろ。
わかりにくいことこの上なし。

分割したってテレビ一緒に出るんだろ

「向こうとは違うんです」とかマジ返ししてる石川とか目に浮かぶよ

つまりまた形を変えたシャッフルか・・・・

>>356
その後本体ＣＤ出すらしいしな。
何やりたいんだかわかんねぇよ

>>357
そうなの？

・・・・・無茶苦茶だ。。。

>>350
ガキ路線なんてとっくに破綻しているよ

しかし、ＺＹＸはガキ路線と一線を画していると思うが
そう来たかといい意味で予想を裏切られたが、
いかんせん売れてない

どうせ７期はキッズだろうな
何せ中学生になるキッズをそのまま放置するわけにはいかないだろうし

>>324
SPEEDは絶頂期過ぎてたぞ。９８年が絶頂期だよ
>>341
落ち目だったか？安室や後輩のSPEEDが大ヒットしてるなかで意外に売れてたと思うが
＞よって「スーパーモンキーズ」からのオリメンは現在１人だけ。
新メン以外のメンバー（活動休止中のメンバーも含む）はスーパーモンキーズ
からいたろ？

やっぱモー娘。がガキ路線だけじゃ物足りない。
ガキ路線大反対！！

辻と加護がやっぱりネックだよ。いまだにあれじゃぁな・・・

分離させてミニモニにした方がいい。そのほうがお子ちゃまもとっつきやすいよ。

そして、古くは中澤・保田、同期の石川、最近じゃ飯田・吉澤、
それに２年間に渡る５期叩きと、何も実りのない、ただただ
ぶりんこ可愛さだけが動機の狂気じみた誹謗中傷を繰り返してきた
誰にとっても有害な辻加護ヲタを隔離しよう。

安倍・後藤ヲタの叩き合いはＴＯＰ同士の足の引っ張り合いで
まだ潔いところがあった。
でもこいつらは弱いものいじめばかり。
こんな腐ったヲタはモーヲタともう呼びたくないよ。

>>361
＞どうせ7期はキッズだろうな

まさかとは思いますが、ZYXの6年生の4人（5年生の村上以外）は
来年春の娘。加入が内定（？）してるのでは？

マックスってけっこうそれなりにうれたとおもうけど
＞よって「スーパーモンキーズ」からのオリメンは現在１人だけ。
これって誰なの？

>>364の訂正
誤：してるのでは？
正：しているのでは？

失礼しました。

ふと思い出したんだが、メロンに新垣が助太刀するといった
ネタがあったけど、あれってガセですよね？

５期加入から２年間モーヲタがやってきた事の結果がこの様だ

>>367
戦力ダウンになるようなことはやらない・・・とは言い切れないのが
UFAの恐ろしいところだな

　

>>365
ナナ

ミニモニはもう駄目だろうな
子どもは完全に厭きているから
もう延命策は諦めたほうが賢明かも
ジャニは子供に大人気だった慎吾ママを旬が過ぎたらあっさり撤退させて
引き際の進退が鮮やかだけどUFAは見苦しいね

>>365
「ナナ」なんだけど。
あと１人のオリメンは、休業中の「ミーナ」。

>>362
確かに「リナ」・「レイナ」は「マックス」結成の時からいるが、
「スーパーモンキーズ」では途中加入。

ミニモニダメか。

>>372
慎吾ママは明らかに作られたキャラだけど
ミニモニは辻加護そのものだからなあ

UFAって一度鉱脈当てるとジャンキーみたいに同じとこ掘り続ける
んだよなぁ、数十人も女の子抱えててもなんか均質化してるだけで
大人数ならでのバラエティの富み方とか無くなってるし

痴女コギャル
http://66.40.59.93/xxxpink/

>>362
『「リナ」・「レイナ」途中加入』の証拠をみるがいい！！
「スーパーモンキーズ４」のところに注目。
↓
http://www.coma.ais.ne.jp/~maximize/super.htm

>>376
そうでもないぞ
少なくとも、娘メンバーにかぎっては均質化をしているとはいえない

いつまでたっても消えることのない
５期の異物感を考えれば、とてもとても均質化してるとは思えない

ところが
事務所の意向としては、明らかに均質化を狙っていたんだよな
５期は資質の完全な読み違え、凡ミスだろう

ようするに
やりたいことと実際やってることが
結果的にかけ離れてしまっているんだな
このへんが綺麗に右肩下がりをしている原因

俺もミニモ二（辻・加護・ミカ・キッズ）
は別活動のほうがいい。
一度、お子ちゃまキャラのイメージがついてしまうと
なかなかそのイメージから脱却できないのは、過去のタレント等を見れば
明らか。しかも辻・加護は娘。でも最年少面という固定観念があるので、
なかなか５期は個人の問題が大きいが、６期の知名度も上がるにも上がれない。

安室奈美恵、天久美奈子（ミーナ）、沢詩奈々子（ナナ）、牧野アンナ、新垣寿子の5人

これが「スーパーモンキーズ」（のちの「マックス」）のオリメン。

４期も吉澤はハズレということで

レースクイーン盗撮！！

http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

牧野アンナか・・・ドラクエIIのイメージソングは名曲だった。
何もかも懐かしい

紺野が歌唱重視なのかい（ｗ

一連のMAX話のように娘。もなるんだろうな。

>>379
売れてるのもと売れてないものに二極化してるわけじゃないでしょ？
おしなべて下落（メロン化と人は呼ぶｗ）してるだけで、
メンバ論なんてバカげた話には興味ないね。

ミニモニ結成がそもそも間違いだろうな。
辻をユニットに入れたかったんだろうが、子供向けユニットなんか作るのが間違いだった。
あの時辻をプッチにでも入れとけば良かったんだよ。
それとミカ加入。これも間違いの１つだな。これのせいで後々タンポポやプッチに
娘。メンバー以外の奴の加入のきっかけとなってしまった。
ただでさえ子供は飽きやすいのに加え少子化で減ってるのに子供向けユニットを作るのが
愚策なんだよ。

>>380
＞俺もミニモ二（辻・加護・ミカ・キッズ）は別活動のほうがいい。

その方が得策かも知れんな。
ただ、最近のミニモニ。は「辻・加護」でなく「辻・ミカ」メインでやってる印象があるな。
（といいつつも、写真などは「加護・高橋」）　
おそらく『事務所的』には娘。の中心をになうであろう「加護・高橋」をミニモニ。色から消したいんだろな。
高橋はともかく、加護は・・・消せるのか！？

>>387
おいらはメンバ論が全てだと思うけどね
娘と全く同じことしたところで
ドリームはドリーム、娘になれるわけじゃない

５期ヲタはこのへんを勘違いしてる奴ばかりだけどね

俺は娘。ならなんでもいいな

５期ヲタが加護辻をｳｻﾞがる理由がよくわかった。
但し、これだけは言っとくぞ。
機嫌よくミニモニ。に馴染もうとしている高橋は巻き込むな。
ミニモニ。を別働隊にしろだの勝手にお前らの妄想を膨らますのは結構だが、
高橋はお前らの大好きな落ちこぼれ無能メンバーとは違うということだけは認識しろ。

わ　か　っ　た　な　！

あいけつの悪あがきもただただ虚しい。
溺れる者が藁をつかむならいいが、ただ誹謗中傷に身をやつす姿が
醜く印象に残るだけ。

まだ存在感が出せず無力な５期が何の影響力があるわけでもなく、
精一杯理屈をこじつけようが、因果関係が薄いのは周知のこと。
５期のせいだと思っていられる時代は終わったよ・・・

今の娘。という箱を強力にイメージ付けてるのが辻加護。
ガキ化という今や負の象徴となったミニモニイメージ。

この二人に頼ろうとして、いろんなものを捨ててきた娘。の
前途を憂いているのが今の話題。

これからもガキ化を邁進し辻加護を残すのか？
代償は大きいが切り捨てていった多様性を取り戻すのか？

これが論点だよ。

真面目に５期を語ると誹謗中傷になる悲しい罠

>>392
こんな幼稚な奴がヲタを名乗ってつきまとってるんだから、
切り離しはよい効果ももたらしそうだ。

誰を推してるか見当はつくが、メンバーにも同情するよ。
こんな下衆に支持されてるなんてマイナスでしかない。

>>394
それは本人の問題だよ。
このまま続けてても心を病むだけだよ。
それに他の人にも不快さを振りまき、みんなを不幸せにする。

メンバーにおまえのやってることを嬉々として報告してる光景を想像してごらん。
まるで汚い物を見るかのように顔をそむけられるよ。
矢口の態度なんてもんじゃないくらい強烈にね。

そろそろ潮時だろう。

この情熱をわけてもらいたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐‐-､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::....　.....:::::`､
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,........,,,_　 {::::/:::r':;;';;';;;‐::',
　　　　　　　　　　　　 ,､-'''~::::::::::::::::::~'‐!='､/:;;;;;;;;;;;;;;:::ﾉ
　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::;r,=',r''l'ﾐ'､'､:::`:､'y‐-ｯ;;;ノ
　　　　　　　　 　 /:,r'::: :::／ iﾞ／　 i i　'､）､: :':､
　　　　　　 　 　 /:/ ' .:: / ,､-'ー､　ﾞ'' ‐''''‐ ',.:::..',
　　　　　　　　　i:::{:::::::::;i　　　　　　　　　__　},::::::i　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　!:::i::::::::;;i　　　　　　　 ,ri'ﾞﾞi,'vl;::::::!　　　.|　辻さん加護さんは悪くないわ。
　　　　　　　　　!:r''i:::::::';'､,､--､　　　 i;iﾋiil}.ﾉ::::::/　　　 |　 UFAが戦略を見誤ったせいなのよ。
　　　　　　　　　!:'､'＼:::::ﾞ'､　、、 __,, ｡ﾞ''ﾞﾞシ::::／　　 ＜　　　 それに…もう後戻りは出来ないわ。
　　　　　　　　　'､i､;`;＞-､`;;､　 i::::'}　∠ｨ-'~　 　 ,,､　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 '／: : : : :`'ｖ､､,,ﾞ='-;;;'{::::',　　　　i　i　/ﾞ}
　　　　　　　　　 <;;;;,,,､: : : : :ヽッｖｗ''vﾞ!'~ﾞﾞ　　　 ,!,⊥,', /
　　　　　　　　　　ﾞ':;;/':`'nv: : : :＼　　　　　　　/ ､ｨ:ッ'ﾞﾉ
　　　　　　　　 ,r‐､/　　 !;,;,､､;_;_:l:）､　　 　　 ,r'　'ﾞ　ﾞ'(ﾞﾉ
　　　　　 　 　 i　　'､　　l':'':'ﾞ:~{ﾆ0《　`'-､,､-'~　 _,ｯｰ''~
　　　　　　　　 i　 　 '､　l: : : : :ﾞｿ!iﾞ`'‐､　　_,､‐''~
　　　　　　　　 '､　　　'､ !: : : : :ﾞ'ﾞ:ﾞi　　 `''~
　　　　　　　 ,､-ﾞ':､　 　'-､; : : :_;､-''~'i
　　　　　,､-/　　,　`　　　 ‐'‐'~　　 ノ:､
　　,､‐'''iﾞ　/　　 i　　　　　　-ｯ‐-‐'ﾞ: : :`: ､
　 '-､､-i　i　　 /ﾞ　..:;､,,,,___,,ノ : : : : : : : : : ﾞ>､
　　　　 '､ i　ノ'ー'''~　 l: : : : : : : : : : : : ;／　ノ
　　　　　`'ﾞ''ﾞ　　　　　 l-､､､;,;,;,;,;,;,;､､-'ﾞ　／

矢口がシャボン玉で下手だって言うのはアンチの
キャンペーンだろ。それに乗せられて議論してるの
やつはアフォ。

加護はTHEミニモニであり、その餓鬼路線の象徴的存在だから
子供路線が飽きられたからといって簡単に方向転換出来ない
加護ちゃんが精一杯背伸びをしているで終わってしまう。
まるっきり安達祐美と被るんだが

プレイボーイとかで凄いエグいグラビアとかやってっても
「具が大きい」とか「同情するなら金をくれ」の子も大きく
なったなぁしか思い浮かばん、
もっと違う扇情を煽ってるんでしょうがｗ

まだ、６期がでてきてそんなに経ってないが
おいら６期に関して一つ裏切られたことがある

それは亀井
おいら、亀井は高橋タイプで
田中、道重に比べると薄いなぁ〜と思っていたんだけど
一連の６期お披露目をみるにつけ
それが、おいらの認識の誤りであることに気づいた

こういう裏切りはどんどんやって欲しいね

なんかよく分かんねえな
加護は確かにミニモニの顔だが本体では別にお子様キャラ全開ってわけでもない
つーか歌に関しては別に本体がお子様化してるとは思えない
単にガキばかり入ってきて結果ガキのグループになっちまったってのは分かるが

>>402
そういう良い意味での「裏切り」に２年間飢えてたものなあ（ｼﾐｼﾞﾐ

つまり五期の無能もブサイクさも、だまって受け入れろということか。
で、その理由が「すでに娘。の一員であるから」と。

みんな頑張って！

>>403
＞なんかよく分かんねえな

これがまさに低迷の理由。今の娘。に軸がないからね。
昔は分かりやすい軸があったから。

>>404
そーいや「期待通り」ってのは娘｡にゃ少ないね

>>405
不細工は受け入れられない理由にならない。
福田明日香を見て何人が可愛いと思うのか?

　　 　　,.------------- ､
　　　 ／:三三三三三三三三:ヽ
　　 /:三三三三三三三三三三:ヽ
　 /lllllll／　　　　　　　　　　 ｀ヽlllllヽ
　 {lllll/　　　　　　　　　　　　　　ヽllli
　 |lllli　　....::::...　　　　　...:::::::....　　|lli
　 i!llll| ,.-------、　 ,.-------､_|ll|
　　ゝl|　 ､--―,. };;=;;{ ､―--,.　| ｒ'ヽ
　 r^ﾞ| ヽ　　　　,./　 ヽ.　　　　ノ　i　i
　 ヾ i　　　￣ /( o　o )ヽ ￣　　　|ﾉ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽi　 ＿ ノ　　　　　　ヽ､ ＿　!　　　　　　|山崎直樹だが、　
　　　　i　　 r _∠ﾆﾆﾆﾆゝ､ ゝ　 /　　　　　＜　　
　　　　ヽ　!　 ´　 ￣￣　　ヽ　ノ　　　　　　　|うるさいよお前ら　
　　　　　 ヽ､ ヽ　＿＿＿ノ｀／ヽ、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,.イヽ､　 ―――　／　 |　ヽ､＿
　　　　　　|　　ヽ　　　　／　　 |

最近は予想通り

>>404
あと
FUNでの田中の泣きな

６期は本来あった娘の楽しみ方を復活させてくれた

>>411
事務所による余計な「青天の霹靂」も

>>409
なるほど、それもそうか。

ﾐﾆﾓﾆ。が馬鹿売れしてお子様路線拡大のためのﾌｫﾛﾜｰとしての５期加入だったんでしょ?
で、７３１改編の結果それが大挫折したと。大船ゆえ舵を元に戻すのに時間がかかってるだけだよ。
今グズグズしてるように見えるのはその為で、４期がどうの、辻加護がいるらないじゃないだろ。
現に６期加入で本船は修正舵が少しずつ効いてきている。
是非この勢いで沈没を免れてもらいたい。ってムリかな?

>>415
え？5期は4期と被らないようにした人選じゃないの?
紺野だけ微妙だが

あと
吉澤が新垣にいたずらした時
田中と藤本がとっさに手をつないでいたな

録画したビデオを何回も見直す
忘れていた楽しみ方が復活した

つごう６回
のべ１６人も加入させて、明らかな失敗が一度だけってのは
ほとんど奇蹟だぞ

メンバー選びに関してはこの事務所は化物じみている

>>415
シャボン玉のデイリーの推移から修正などされてないことが判明しつつある。
6期加入による効果というよりはUFAが商売っ気を出した事による効果だろうね。
最近の下げ止まり傾向は。

>>405
ブサイクかどうかは個人的な感想だよ
無能？オリメンヲタのオレからみても高橋小川のダンスはかなり良い
グループに必要な汚れ役も小川新垣ならできそうだと思う

結果を出してないというけど売上げが下がってるのは全員の責任だろうし
とりあえずパフォーマンスという点では無能とは思えないなあ
まあ紺野はちょっとね

>>415
修正舵が効いてるとは思う（６期）。
けど、このタイミングでの安倍卒業はキングストン弁を壊したくらいの衝撃では？

あいけつって、去年羊にいたモームスってなあに、と同一人物か

>>419
オリメンヲタにダンスを褒められてもなぁ

>>420
遅すぎたね

>>420
だからごっちんがそれを修繕するんだろw

>>420
卒業自体には飽きてるが安倍亡き後の娘。を考えると衝撃
しかし半年後にしか衝撃は伝わらない
ま、それまで分割と６期の魅力でお茶を濁しましょうや

>>422
どういう意味？
誰が気に入ってようと良いものはいいと思う
オリメンヲタだからといってダンスの評価軸が低いとは思わんがね

5期に対してと
6期に対しての意見が
あいけつとほぼ一緒だ。

＞真面目に５期を語ると誹謗中傷になる悲しい罠
はげどー

6期は本当にいい意味でいろいろ裏切ってくれるよね。

このスレに限らず、６期の評価が妙に高いのは
５期に対するアンチテーゼというか、相対的に６期が良く見えるという事なんだろうな
そういう意味では６期はツイてるな
俺はそんなに６期が良いとは思えないけどね（５期は言うに及ばず）

で、お得意の5期は高橋だけで良かったという論調か

http://thanks-meko.tourguide.net
ろ　パス公開

マジレス

しゃぼん玉売れたのはトレカ付いてたから
ただそれだけ

>>428
一連の６期お披露目が成功に終ったのと
５期がヘタレなのは関係ないけど

ただ、最大限５期を使おうとすると
６期の当て馬という結論がでる

漏れはね、
いまだに辻が最終兵器だと思ってるんだよ。
5期とか6期とかじゃなくて、
モー娘。を救うのは辻だって考えてるんだよ。

>>429
ぶっちゃけそうだろ。

>>433
娘。を救うのはつんく♂ですよ

メンバーなんかじゃありません

むしろ６期にたいしてそこまで興味を抱いてるってのは相当濃いモーヲタ
ってことなんだろうね。モーヲタであるがゆえに、２ｃｈ史観が絶対的な
ものになってる気がする。

>>433
娘のメンバーで完成しているのは辻だけだからね

ただ
UFAは辻を使い切れない

>>405
認めるべきだったんだよ
５期加入から２年間モーヲタがやってきた結果が今の状況だ。
「内乱状態の国に観光客は来ない」
この言葉の意味が分かるか？
ヲタ同士が５期を認めるか認めないかで揉めてる様じゃ、一般人のモー娘。離れは
進むばかりだということだ。
あの時素直に５期を認めとけば今のような状況に陥る事は無かったろう。

もし素直にモー板が５期を認めていれば
俺は５期の存在価値を見つけるのに苦労してたんだろうな・・・・

>>438
＞あの時素直に５期を認めとけば今のような状況に陥る事は無かったろう。


↑５期ヲタの責任転嫁もここに極まれりだな

うーん・・・。どんなもんかねぇー。娘。は、なっちが卒業でまた一波乱だから
人気回復はまた先送りされるのは確実だね。今年、６期が加入して徐々にやっと
娘。もやっと落ち着きを取り戻しつつあると見えたが、安倍なつみの卒業は、人
気回復に水を差す事ですね。本当に、ちと波に乗れないモーニング娘。だね。
事務所やつんくさんは何を考えているんだか・・・。ファンとしてやりきれませ
ん。あと、最近気になりだしているのは、松浦亜弥の人気がやや下降気味な事な
んだよ。どうしたもんかなぁ。ファンやヲタは多いんだけど、一般から見てやや
人気が下降気味だね。やっぱ、何か波に乗れる切っ掛けをファンが作ってあげな
いと、彼女たちもかわいそうだよなぁ。今、現状いるハロプロファンでなんとか
盛り上げていって波に乗せてあげたいのはやまやまなんだが・・・。事務所のや
っていることがファンの考えていることと正反対に近いから、なかなかねぇ。
俺がつんくだったら、まぁ、娘。はリーダーを矢口にしてセンターはあいぼん当
・矢口たりが妥当なんじゃないかなぁ？あとは、石川・高橋のダブルセンター
もありなんじゃないの？ここら辺が頑張れば人気は多分回復の兆しはある。あと
は、かんじんなところで、卒業や脱退・無駄な加入などが無ければ自然と良くな
ってくるはず。俺が言いたいのは、良いときの現状維持がどれだけ継続できるか
・させられるか。が大きな課題。事務所はそこが分かってないからファンから見
放されていくんだよ。結局は、現状維持が出来ないのが人気下降の原因のひとつ
だろう。まぁ、無理な話なんだろうけど、事務所も少しは考えろや！ 現状維持も
できない事務所だからハロプロが崩壊しちゃうんだろ！結局去年の夏の時点で、
俺も「あーやばいな。」と思わず口ずさんでしまった。でも、俺は諦めてないよ。
俺よりももっと熱いファンもまだいる。今ならまだ間に合うから、現状維持と人気
回復の為に頑張ってもらいたいです。
俺は、まだあきらめてないよ。頑張って欲しいからね！

>>438
だから、なんでも好き嫌いの二元論に持ち込むな

認める認めないじゃなくて
失敗か、成功か？だ

好き嫌いで５期を語っているのは５期ヲタだけ
だから、会話が噛み合わない

>>436
6期お披露目のテレビ番組の視聴率はそれほど良くない。
6期主役のハロモニは最近の最低視聴率更新。
濃いヲタだけが支持してるのが6期。

高橋は良くなってきた
あとは小川、紺野に期待してるんだが
どう使えばいいんだろう？

>>425
分割は既に行われてる感じだね（Ｕ-ＣＤＴＶ）
いつから始まってたんだか知らないが。

>>432
アテ馬って･･･うーむ、そうなるか。

>>434
まあ、5期選考の時4期のアンチテーゼな存在として
やたら歌に拘るメンバーばかりを入れるべきであったとは多少は思ったが。
でもそうすると歌で4期の立つ瀬がなくなる。

>>446
でも、一人として歌が売りといえる程の奴がいないわけで・・・

田中のが全然歌えてるし

安倍が抜けてもあまり影響無いと思うんだがな
残されたメンバーは粒が小さすぎるんだけどね
けれどさほど影響無く、娘は存在してるって感じ

オリメン派としては、なっち卒業後の娘。がある意味楽しみではある
ますますグダグダになって行くのか、それとも持ち直すのか・・・
普通に考えれば前者の可能性が高いだろうね

>>448
＞残されたメンバーは粒が小さすぎるんだけどね

それが最大の問題なんだよ
果たしてそんなのでやって行けるのかと

>>445
ただメンバーだけ分けて活動しても意味ないよ
「モーニング娘。サクラ組です」って宣言して登場しないと
だから、分割をしたのは撮影の時だけ
そして活動するのは１回だけ

寒

>>449
ていうか、今と同じペースで落ちるだけじゃないか?
安倍の脱退が元で一気に駄目になるとも持ち直すとも思えないのだが

まともに結果すらだしてない6期をこれだけ過大評価するやつが
多いとまともな議論にもならんね。最近低迷気味の娘。の検索数が
最近各調査で伸びた理由知ってる？安倍の脱退だよ。
6期の話題なんぞ全然それに貢献してない。
切って行くことだけが話題になってるんだよ。

>>450
藤本くらいか、名を単体で売ってるのは。
これから育っての成長分に期待するしかないが。

>>452
どうかねえ？
少なくとも、良い方向に向くとはとても思えないね

まぁ、勝負は来年。娘。も頑張ればいつかきっと良い日がくるさ☆

真の意味で弱肉強食のグループにするしかないよ

事務所がいくら頑張ったところで
安倍、後藤以上のスターを出すことが出来なかったわけで

安倍の脱退で
一回、メンバーの力関係を清算することだね
そして、受けて側に押し出されてきた奴を
４番バッターにすればいい

自然の摂理に従うべきだね
無理矢理、誰かを押し出そうとするんじゃなくて

>>453
モ板のヲタの士気を高めただけでも充分な結果
もうすぐ娘。の内部に食い込んでくるよ６期は

引き換えに６期が持っていた奇跡のバランスは崩れつつあるけどね
これは惜しい

>>454
まあ藤本は元々ソロだったんだから特別だけどな
娘。に居たメンバーで、知名度が有るメンバーが少ないのは非常に問題だね
知名度の有るメンバーは後藤・安倍と卒業させられてしまったし

だから
安倍の脱退は新たなチャンスでもあるんだよ

決まりきったイメージやメンバーの役割分担とか
全部なしにして
もう一回作り直すことができる

ただ
事務所はこのチャンスをチャンスとして利用することは出来ないだろうけどね
運用能力がなさ過ぎる

>>440
>↑５期ヲタの責任転嫁もここに極まれりだな

>>442
>好き嫌いで５期を語っているのは５期ヲタだけ
>だから、会話が噛み合わない

ヲタ論というのはなかなか興味深いものである。
なぜ「５期ヲタ」なるレッテルにこうも彼らは拘るのか、
つまりは判断の基準が実は持てないため、目の前（掲示板）の相手への
攻撃によって自らの正当性を自覚せざるをえないからでＲ。

これだけ長く、しかも固定でメンバー叩きを行っているあいけつにしても、
今の今まで「歌は・・・」「踊りは・・・」「トークは・・・」
というような、客観的な基準を示した上での評価というものをしたことは
ないのである。

つまりは自らが
>なんでも好き嫌いの二元論に
迷い込んでいるのでＲ。

「ぼくはモーニング娘。のファンなので、メンバーの誹謗中傷はやめてください」
とりあえずこの言葉を送っておこう。

>>457
安倍亡き後の娘。に４番バッターはいらないな

中堅と後ろでバランスはとれる

むしろ、実は「タレント性」のないタレントが、一体いつまで持続できるかという「実験」？

つまり、「企画」という、予め敷かれたレール上を走らせてみた機関車で、
大衆をどこまで扇動し、継続的な支持を得られるかというデータ集めに
最近は変わりつつあるのかも。

不憫だよな、５期以降。いや、それ以前もか・・・・

ちと惜しい気もするが
後藤亡き後、対抗馬がみつかりそうもない現状を見ると
脱退は苦肉のテコ入れだよな
これで下に押さえ込まれていた後輩達が自動的に這いだしてこれるし

ただ安倍がトラブルを使ってしか娘。内での役割を変える人物でなかったのが悔やまれる

>>440>>442
阿呆が
責任転嫁責任転嫁言ってるが何もかも５期のせいにしてきた結果が今のこの有様だろうが
失敗ではない、失敗に追い込んだんだろうが、貴様らが
貴様らの自業自得だな

>>462
ヲタはそれでいいけど
世間はそれじゃ納得しない

柱ってのは必要なんだよ
グループでやる限り

事務所は柱を作り出そうとするんじゃなくて
受け手の希望に任せることさ
何度もいうけど
安倍、後藤のいないこれからは
娘から新たなスターを生み出すチャンスなのよ

>>459
安倍も後藤も「作り込まれた」感じがある（無論、当人に実力があったから成功したのだが）。
今後、そういったプロモートが出来るか？
二番煎じは駄目だしね。

安倍の脱退が新たなチャンスになるわけがない。
モーニング娘。の名前に拘ってる限りな。
替えれば名前？まずそこからですよ。1から清算する気なんて最初からないし。

それから4番(軸)がないとチームはしまりません。
こんな当たり前のこともわからないんですか？
今の時代求められるのはリーダーシップです。強いカリスマ性です。

一曲ヒット曲を出せば、それこそラブマシーン級の曲があれば
多くの問題が消し飛ぶんだけどな

>>457
押し出されてきて、なっちやごっちんの様な人がでで来るのを期待
かぁ。自然に出てきそうなメンバーはいるけど、どれもまだ卵から
返ったばかりの子供かまだ未成熟なのばかりだから、とりあえず、
藤本でカバーしておいて、徐々に押し出されてくるメンバーを待つ
って様なものかい？

「何でも５期のせいにして来た、てめーらヲタのせい」か・・・
やれやれだな
そもそも、何故そういう議論がこの２年間、飽かず行われて来たのかに目を向けてみたらどうかね？
何故、５期がこんなにもお荷物議論の対象になってしまうのかを

こういうスレ見てると、物は言いようって感じだな
論理の正当性っていうより
それぞれがどう感じているかが全てって感じ

あり得ないことを論じるな。
虚しいだけだぞ。

４期ヲタが安穏としていられないってのも
そういう理由があるのね

５期メンでも６期メンでも
先輩を一気に飛び越して、安倍後藤の位置に行けるチャンス
これからは
努力が実る可能性のある娘になる

ほんとの意味での実力が試される時だね

>>466
今の状態でエースを生み出そうとすれば
どうしても過去の娘。に捕らわれることになる

娘。に独自のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを新しく打ち立てなくては
安倍脱退にはなんの意味もない

エース不在の娘。になることこそ安倍を手放す意義
４番が必要なら安倍を残せばすむこと（安倍の将来を無視するならね）

604 名前： 安倍なつみ ◆/hqpM9.. 投稿日： 02/06/13 01:05 ID:B5g1/GKv

なんかね、最近ＣＤの売り上げが落ちてるんだって。
全体的に落ちてるって聞いたけどさ。
みんなにＣＤを買ってもらうって、やっぱりすごい大変なことだと思う。
そのために、つんくさんはがんばってるし、
娘。もみんなが買いたいって思うようにもっと努力しなきゃって思う。
でも、なっちは思うんだけど、
曲って、いっきにさ、ブームになることがあるでしょ。
でも、そういう曲ってすぐ飽きちゃったり、忘れちゃったりするでしょ？
そうじゃなくてさ、いつまでも思い出に残るような詞とかメロディとか
そういう曲を娘。も残していけたらなあって思う。

それじゃ、おやすみなさい。

>>469
それだけじゃなく、ストーリー性を持たせる事も必要かと思う。
別なストーリーの出発点となる要素を含めて売り込まないと継続しないかと。

またずいぶんご都合主義な５期安置批判だな

>>474　>>475
お前らバカか？モーニング娘。そのものがたいしたグループじゃなくなってるのに
安倍や後藤の位置に立てるわけがないだろうが。
横浜ベイの看板決めるようなもんだ。
昔のように巨人だのダイエーだのの看板決めてるわけじゃないんだよ。
外向きの議論でもなんでもないな、究極の内輪だけの論議だわ。

>>479
俺が話してるのは内輪どころか脳内だけの論議なので
無視してもらってけっこうですよ

とにかく、無駄なことはしてほしくないなぁ。まぁ、最終的に決めるのは
事務所だからね。

まぁ「モーニング娘。」なんて名前を使いつづける限り、過去に縛られるの
は当たり前なんだよ。松浦はそんな過去に縛られないから強いのさ。

>>475
メンバーがトップ取りに
走ることが娘の新たなパワーになるということ

安倍のいる娘で
安倍以上の存在になることは不可能なわけで
それと
事務所の無理押しね

これがメンバーから出世意欲を失わせていたわけで
事務所が
メンバーをうまくコントロールすれば
昔のギラギラした娘が戻ってくる

うまくいけば
新しい娘が生まれるわけ
安倍、後藤のモー娘でない

安倍が抜けた後も何も変わらないだろう
今年に入ってからの娘。見たらわかる
ひょうたん　石川高橋
ＡＦＯＤ　　石川矢口加護
シャッフル事務所推し　石川高橋
しゃぼん玉　田中石川高橋
さくら　　　高橋加護
おとめ　　　石川１トップ

事務所は売り上げ落ちようが何一つ新しい事をやろうとはしない
基本の部分でこれからも高橋石川しか推さないよ

>>479
一理有るな

前にも書いたがモー娘。の人気低迷の最大の原因は、むやみやたらに
人数を増やしたことだろ。もし安倍や後藤が今の状態で2トップに立っても
人気低迷に歯止めをかけることはできなかっただろう。
安倍がいてもいなくても人気は低迷するだろう。こんなやり方じゃ。
だったら安倍を卒業させたほうがいいと思うな。
腐れグループでくすぶってるような人材じゃ勿体無いよ。安倍は。

>>482
同感。

>>484
オラ推しは、五木が飛行機事故か何かで氏なない限り変わらないだろうな

>>484
問題は、世間的に「高橋石川推し」が効果が有るかって事なんだよ
そんなに推され続けてもらっていても、結局は安倍の卒業の方がインパクトはデカかったからな

まあ、うまくいかないだろうけどね

ただ
こういうものはメンバーの気持ちしだいで
どうにでも転がるもんだから
メンバーがチャンスと思えれば、安倍脱退の意義を見出せる

娘は何も変わらないという前提に縛られているから
安倍脱退が安倍にのみプラスし
娘にとってマイナスにしか見えないわけで

とくに４期
４期が変われば、チャンスがある

>>483
新しい娘。になるのにエースはいらない
なぜなら新娘。は地下アイドルと等しいから

昔の娘。に戻るのは５年後、１０年後でいい

５期が入ってから娘。だけでなくタンポポ、ミニモニの売上が落ちたのは
事実。

まぁ、メンバーがどうのこうのというより、
事務所が、娘。をどうしたいのかって事だろうな。

ブリブリアイドル路線なら、5期は使いづらいな。
歌やダンスなどをある程度のレベルにしたいのなら、4期は使いづらいな。

この最近の低迷は、その辺のコンセプトの迷走振りが、
出てしまった結果なんだろうね。

>>491
５年後とか１０年後とか、そんなの普通に有り得ないから

>>490
安倍の卒業で４期の上は飯田と矢口だけになる。
それによって心構えが変われば、ってコトだね。

>>491
おまえにいらなくても
娘には必要なわけで・・・

地下アイドルになって欲しくないからこういっている


まあ、事務所は地下アイドルにするつもりなんだけどね

>>491
お前みたいなのは議論しなくていいよ。
売れなくても娘。が好きだからなんでもいいなんていうやつに
この手の議論する資格はないから。娘。好きスレとか萌えスレで萌えまくればいいよ。

何は無くともやっぱ５期全てにおいての原因じゃないの？
４人も取り過ぎだしさ
５期の時点で後藤を駆逐するぐらいのを取っておくべきだったよ
そんなのなかなかいないのはわかってるけどさ

モー娘。の歌唱力に拘る５期ヲタって矛盾してはいないか？
紺野という娘。歴代有数の音痴がいるのに何でミニモニ。を攻撃するんだろうか？
ミニモニ。の連中は音痴でも誰かさんのようにタンポポ潰したりはしなかったのに。

今　　度　　は　　カ　　ン　　娘　　潰　　す　　気　　れ　　す　　か　　ぁ

>>490
俺も４期だと思うな
辻の覚醒と
加護と石川の迷走から抜け出せるかどうか

>>497
俺は議論しているわけじゃなく雑談しているだけなので
気に入らないなら無視してください

>>500
吉澤は覚醒したからな

>>477
それは非常に難しい問題だな。
そもそもオーディション落選を経て手売りし、メジャーデビューして
オリコン一位になる。その後福田脱退、鈴木あみとの対決、敗北。
ラブマ後藤を得て一躍TOPアイドルへ。
すでにモーニング娘。のシンデレラストーリーは終わってる。
高額納税者にランクインするようになって努力と根性でのし上がるストーリー
は破綻した。
テレビでバカやっても、「努力してます」と言ってもそれだけでは
済まない事態になっている。
新たなストーリーを構築するなら努力とか根性ではどうにもならない。

>>496-497
「どんなに駄目になって落ちぶれようが、娘。が有ればそれで良い」
なんて殊勝な考えの奴が、そもそもこんなスレで議論なんかしないよなｗ

確かにこれからモー娘。の箱が残すんだったら
地下アイドルしかないよ

>>495
どう考えても
４期が娘の中心的な位置になるわけで

４期がこれからの鍵になる
今まで、４期はお局の庇護の下、好きかってやってきたけど
４期しだいで
今までの地位を守れるか
地下アイドルに落ちるか決まる
これからは

とくに辻加護

辻加護がｼﾝﾒﾄﾘｰを保ちつつ副将になれたなら娘。は安泰

だいたいミニモニの歌唱力なんて加護だけの問題だろ。

>>479
おれ横浜ベイファンなんだが、ベイと娘。の勢いって
なんか比例している気がしたよ。

だからベイファンでモーヲタの俺は鬱である。

>>506
てか４期しかいないだろ

>>509
娘。球団ペナントスレの担当者の方でつか？

>>509
俺もベイファンだｗ
そういえば、娘。がデビューしたのと横浜が優勝したのは同じ年なんだよな・・・

>>500
4期で可能性あるのは辻だけだろ。
いちおうドンと推された事がないから。
ただしミニモニ。イメージある限りまず無理だけどね。

子供イメージの強い奴はまず無理だね、そして今まで押されてたやつを
押しなおしてもダメだろう。ここまで結果がでなかったんだから…

仕事行ってた最中のレスは今読んだ。
勘違いしてる奴いるが俺は4期は嫌いじゃないぞ。4期ヲタが嫌いなんだ
今の路線もありだとは思うよ。娘が見せる多面体のうちの一つとしては
ただあまりにもその路線に固執した４期ヲタが多すぎだろ。
ちょっと歌路線に走れば「あんな糞曲じゃ売れない」「アイドルに歌唱力は
必要ない」とかいって批判する。
アイドル路線じゃ通用しない5期に対しては重箱の隅をつつくような所まで
批判するくせに4期に対する批判に関して「5期が加入したのが原因だ」
「じゃあ5期はなんかしたのか」と全て5期に責任転嫁する
俺が言ってるのは全てではないが4期だって間違いなく人気低迷の一旦は
あるだろうと。ここでの4期ヲタの書き込み見てるとまるで4期には
まったく責任がないみたいに言ってるから俺は4期の悪影響なりを話してるだけ

>>499
辻並の馬鹿だな。
親も馬鹿だろうが
ま、馬鹿は死ななきゃ治らんが

ってか加護

辻はあれでもう完成しているから
変わりようがない

加護が娘を引っぱれるようになれば
確実に娘は変わる

「これからは４期にかかっている」っていうか、どう考えても４期しか無いんだよね、今後に期待出来るのは
否応なく、４期が中核にならなきゃいけないわけだよ

>>503
難しいっス、世の中そんなに甘くないし。
長い低迷期を経て復活、なーんてストーリーは阪神がやってるし。

けど、今までとは一味違うモンが無いと人気も持続しない。
二味も三味も違うとダメ、一味あたりがイイと思う。

中澤、保田、矢口で加護を英才教育して欲しいね

事務所にこういうの期待できないし

>>509
３年前の全盛期はどう説明すんだ？

ここで加入の意図が不明になるのが藤本

娘。加入のニュースを聞いた時は小躍りしたもんだが・・・・・

安倍が健在であり、田中の前に置くのでなければ
従来予想された使い方はできない

新しい使用方法を考えようね

辻ヲタだが正直辻はエースになって欲しくない
風当たりの強いポジションになって欲しくない

安倍や後藤クラスの人材を見つけてくるだけなら
それほど難しくはないだろう。落ちたとはいえ未だにTOPアイドルでなりたい奴は
ゴマンといるだろう。
しかし、それらは安倍や後藤にはなれない。
彼女達を売り出した時のような環境を作れないからだ。

>>520
３年前の横浜は、優勝こそ出来なかったが打線は凄かったからね
ある意味、マシンガン打線の全盛期

藤本はツッコミ担当

４期が変われば、じゃなくて変らなきゃダメ
安倍後藤の次が４期ってのはずーっと前から期待されてたのに、
未だに中心的存在になりきれてないってのが現状。
後藤がブレイクできたのも安倍中心の娘。が人気知名度の土台を作ってくれてたから。
いいかげん４期が中心でやっていけるようにならないと
５期６期なんていつまで経っても名前覚えてもらえないよ。

４期が中核となる、ってのは賛成。

で、現戦力で如何にして戦っていくかなんだが･･･。

４期が別の方向ではじけるなんてあり得ないよ。
良くも悪くも「キャラ」とやらでイメージが決定されてしまったもの。
全盛のイメージってのはそう簡単に崩れるものではない。

だから事務所の「石川高橋ありき」の戦略をどうにかするしかないんだって
「安倍が抜けたら他メンバーにもチャンスある。」
言ってる人いるが
後藤卒業時も同じこと言ってたよな
結局は去年末から決まった面子しか推されていないし
だからこの先も石川高橋ゴリ推しはやまないよ

>>520
98年〜01年のあいだはどっちも楽しめたという意味。
今はどっちも不安で仕方がない。

さくら、おとめをユニットしてるようじゃ駄目だな

最近、伏線はりっぱなしで全然消化してないじゃん　　　　萎える

どうみても今は腐っても４期が中核

モー娘が１位取ることもうないな

今の4期のポジションって一番楽なのは間違いないんだよ。
初期メンがフォローしてくれて、なおかつ自由に出来るって言う
でも本来ならもっと早くそうするべきだったんだけどな
事務所的には4期が中心で一つの形を作った後に安倍飯田矢口の卒業というのが
理想系だったろうから

>>531
さくらを「モーニング娘。」として持続。
おとめをモーニング娘。の名前をはずして、つんく以外のプロデューサーが取り仕切る。
どうせならここまでやったほうが面白い。

>>532
４期ヲタだけど
ほんと４期は腐ったと思うよ

もう、UFAが売りたいのは娘。じゃなくってハロプロなんだよ。
娘。はそのための踏み台に過ぎない。
事務所もいい加減娘。の賞味期限切れに気付いてるから、
娘。亡き後の展開を模索してるんだよ。
それがうまくいってないのは十分承知してるけどな。

４期は全盛期の甘い汁を吸いすぎ

でも、娘。コンよりもハロプロコンの方が客の入りは良いんだよなあ・・・
一応、事務所の思惑（ハロプロのブランド化）が功を奏したというべきか
そのかわり、娘。はすっかり駄目になってしまったが

>>539
マジでか?
いくらなんでもそれは無いと思うんだがなぁ。

普段はバカやってもいいから、仕事の時は風格を感じさせるようなやつ、
そして一般の人間への知名度のあるやつ、この2つを兼ね備えてる奴が
中核になることのできる資格のあるやつだと思うよ。
残念ながら4期にその風格は感じない。
強いてあげるなら加護か、SALTの加護には少し格を感じたような気がする。
知名度の面では申し分ないから。

モー娘。・ぁゃゃ・ゴマキを一挙に見れるハロプロコンのほうが魅力あるだろ、普通に

>>539
箱が違うからそれほど比べられんよ。名古屋は空いてたって話聞くし。
大阪はガラガラ春コンの中でも唯一客が埋まった会場だし…
そもそも東名阪限定だからね、ハロコンは。

結局ミリオン連発のアイドルグループなんて狙って作れる物じゃないから、
それよりは手堅く売れるグループを数多く、って戦略になってきてるよな。

>>542
メロンも入れてやってくれ
まあ確かに事務所としては
リスクが分散出来ていいんじゃないのか

>>540
いや、マジですよ
チケ相場だって、ハロプロコンの方が高いし
代々木４公演は全部超満員だった
娘。春コンとは大違いだよ

>>542
マジでか?
去年だったら絶対に考えられない事態だぞ

>>544
手堅く売れてるというのは娘。か松浦クラスのことです。
あとは手堅く売れてるとはいいません。売れてないといいます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

>>547
それだけ時代が動いてるんだよ
今の娘。より魅力的に映るんだよ

>>546
SSAとキャパが違うんだけど。だからそこを考えろと。

>>548
今はな。将来的のこと言ってるんだよ。
もちろんメロンが将来売れるとは全く思ってはいないが。

>>551
確かに単純に比較は出来ないけど・・・
でも去年とは明らかに違うのは確かだと思うよ
３年ぐらい前のハロプロコンなんて、娘。とその他大勢って感じだったんだけどねえ・・・

他民族を取り入れて発展。
大きくなりすぎて制御できず分裂。
ローマ帝国の末期と似ているじゃん。

安倍以外の他メンのヲタは一週間後に22歳の売り上げ結果を見て衝撃を受けるだろう
そして娘にとってはかけがえのない存在であるメンバーが卒業しまうという事に気付くだろう
その暁には、安倍なき今後の娘に対して絶望感を感じずにはいられなくなる

散々語られたと思うけど、結局5期ってなんのために入ったんだろう？
人多すぎになっただけだよね…。
5期が悪いとかじゃなくて「人多すぎ。訳ﾜｶﾗﾝ」の
印象をつけたのが娘衰退の原因じゃないかな？
ただこれは妄想だけど（ｽﾏﾝ）仮に後藤が5期だったとしたら、
娘人気が上がったかは不明だけど個人人気は相当出たと思う。
人多すぎとしても、全く目立てなかった5期が使えないと言われてもしょうがないとは思う。

>>554
始まりある物終わりあり
まさかずっと続くとは思ってるのか

>>553
今はDDの祭典だよ

>>536
なにをいうか
これを見よ↓

１期ヲタ＝１０％程度
２期ヲタ＝　７％程度
３期ヲタ＝１５％程度
４期ヲタ＝５５％以上
（石川ヲタ＝１４％　　加護ヲタ＝１７％　　辻ヲタ＝２０％　　吉澤ヲタ＝４％）
５期ヲタ＝消費税並み
６期ヲタ＝８％ぐらい

今のモー娘をささえているのは４期ヲタなんだぞ
４期ヲタがいなければモー娘なんてガタガタじゃ

>>553
松浦と後藤の分そうなったんだろ。松浦は最近の傾向見れば娘。と同等なのは
明らかだし、後藤に関してはもともと娘。から分裂したからな。
ハロコンはこの3組だけでまわしてるようなもんだ。あとはおまけ。

４期の覚醒と言っても、抽象的すぎて現実的じゃないよね
そういう希望とか期待を語ることで
何か可能性を求めてるのかな・・・

>>558
その通り
まさにその言葉がピッタリだねｗ

>>553
今のモー娘。が｢３人のモー娘。｣と｢その他大勢｣って感じだからな
ハロプロコンと大差無いわな
っていうか、中澤・後藤が見れるぶんだけ、モー娘。コンっぽいよ

>>559
お前の理論だと安倍のシングルは2万程度だな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

>556

紺野、高橋、小川のうち、二人だけにしとけば
ここまでひどくならなかったと思うんだけどなー。

信じられんな。
松ヲタが3曲程度しかやらないハロコンを見て納得するとも思えないし。
それともシャッフルが好評なのか?

やっぱり色んなグループを見れたほうがお得だよね♪
コンサート逝かないけど

>>568
俺が盛んにコンサに逝ってた時にはありえない発言だ

まさか安倍のデビュー曲がバカ売れするとでも思ってるのかね。
おめでたい奴がいるよな。がんばったところで2〜3万位だろ。

>>559
俺は５期メンバー個人は嫌いじゃないけど
五期の存在は失敗以外なんでもないけど
今の５期メンはもっと人気あるよ

>>566
選択肢から新垣を外す理由が分からん
５期で強いて戦力を挙げるなら、満場一致で新垣だと思うんだが

松ヲタはハロプロコンでの松浦の扱いには納得してないと思うけど。

２０００年の代々木（赤青黄の時）から毎年ハロプロに参戦している俺から言わせてもらうと
やはり松浦の登場と娘。の看板（後藤）の卒業がハロプロコンの雰囲気を変えたね
３年前なんて、娘。以外は全く盛り上がってなかったもんだよ
今は、松浦なんてある意味では娘。以上に盛り上がってるからな
その他も、以前よりは盛り上がりが全然違うよ、やっぱり

>>567
それだけDDが権力を持ってきたって事だろ。
昔は娘。オンリーだったやつがあっちやこっちに流れていった。
今では娘。コンには行かないけどハロコンなら見てもいいってやつが増えたってこと。

ただし一番多いパターンは娘。オンリーだったやつがただ消えたってことだろうけど。

>>570
そこまで低くはないでしょ
俺は28000から38000ぐらいと見てる
まあ実際どんな結果になるかしらないけど

>>563
「3人のモー娘。」の3人とは、誰と誰と誰でつか？

安倍ソロは売れて７万程度

>>574
昔は娘。以外が歌うと客がみんな座っちゃうか、
トイレに行ってるかだもんな

>>576
ちなみに初動ね

>>566
誰と誰だけとかいうのは控えるけど（一応みんな好きなんで）
5期と6期併せて4人くらいが人数的にはちょうどｲｲと思う。

>>572
はぁ？
満場一致で新垣？

笑うところですか？

葛根湯と同じ初動？ありえんな。
狂ってるわ。

>>579
そうだよ
ちなみに、ハロ紺じゃないけど娘。コンのゲストにメロンが出て来た時だって
客はほぼ全員座ってたね
これは武道館ライブでの話だが
今じゃ考えられないけど、当時はそれが普通だったんだよ

2000年正月のハロコンなんて娘。以外最悪だったぞ
メロンなんて皆で着席だし
カントリーはトイレタイム
前田は居たのか記憶にすらない
太シスはガタメキラと信田のバク転が少し盛り上がったくらい
それに比べ娘。のラブマの盛り上がったこと!

なっちソロが２〜３万だって？
話題性から言ってもそれは有り得ないだろ・・・
そんな事を言ってるのはアンチだけじゃないの？

>>585
俺もあの時は座ってたな。

>>583
俺のことか
まあカントリーよりは売れると思うけど
そんな爆発的に売れるとは思わないね

>>585
今じゃ、娘。以外のハロプロ面のレベルもそれなりに上がったって事かな
松浦は当然別格として

>>586
今、初動で2〜3万出せる本職の歌手がどれだけいるか考えてみな。

>>588
現実見えてないみたいだな。

>>589
メロンはそれなりにヲタには受け入れられるようになったね
3年かかったけど

モー娘。はハロプロコンを卒業したほうがイイと思う

みんな頭が古すぎ
今は2003年だぜ
モー娘。がアサヤンのフィルターを通して映ってたのは
もう３年以上前の話だぞ

>>585
＞前田は居たのか記憶にすらない
前田がハロコンに出演したのは、2000年夏公演からでつ。

>>592
そのかわり、娘。はすっかり駄目になったけどな・・・

>>585
逆に99年は太シスが一番盛り上がってた気がしたな。
モーニングの時には既にもうみんな疲れてたような感じだった。
後藤もすぐひっこんじゃったし。
抱いてとかはさすがに結構なものだったけど。

>>561
可能性すら求められなかった
ここ最近の娘の中で、安倍脱退は大きなチャンスだということ

娘の価値観、娘に対する価値観
どっちも変えられる可能性がある

ただ
現実的には、まず良い方へ向くことはないだろう
事務所の舵取りも駄目だし
４期の資質にも問題がある
５期をどう処遇するのか？という問題もある

安倍脱退で、一番利を得るのは安倍だという現実を変えることは出来ないだろう
おいらは安倍ヲタだからそれでいいが
かといって、５年も６年も娘ヲタだったのも事実

安倍脱退を良い方向に生かしてほしいという気持ちはかなりある

昔は「俺たちは娘のヲタなんだ」って姿勢がハッキリしてた。
今の、なんでもかんでも盛り上がろう、応援しようってヲタの姿勢が
今のなんでもありの状況を作り出した原因の一つかもね。
ダメなものはダメってはっきり意思表示しなかった。

>>586
別にアンチでもヲタでもないけど
そんなに話題になってるのか

>>593
ハロコンは年に2回もいらない。あんなわかりにくいものはない。

安倍はせめて妹の1ｓｔは超えてほしいね

>>602
せめていうな

さしずめ

スタンレーの魔女って

ところかな。

安倍ｦﾀが娘のCD買わないとかなり売り上げに影響でるだろうな

予約だけなら本体よりはるか上を行ってる。
俺にも予測できない。

ちなみに麻美の１枚目の初動は何枚なの？

前田有紀嬢の歌が聴けるのはハロプロコンだけ！

>>602
ハロプロ関連のしょぼいプロモーションからすると
案外あぶないかもな

ハロプロに客が増えたとはいえ、今のハロ紺の内容だって決して誉められたものではないけどな
とりあえず童謡とキッズはｲﾗﾈ

>>607
39000。

>>605
安倍が辞めた途端モーニング娘。に背を向け、
CDすら買わない様な輩を安倍ヲタとは呼ばないでほしいな。

自分がやりたくないこと　でも生きてくためのこと
自分が描く夢のこと　でもそれだけじゃ食えない

>>612
ｺﾞﾒﾝ言ってる意味がわからない

>>612
じゃあ何なんだよ？
ていうか、例えば後藤ヲタだってもう娘。の理由を買う理由なんて無いじゃん

安倍はまだやめてはいないんだけどなあ。
今回の(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ玉だって一部の安倍ヲタは買ってないだろ浮けど
たいていは買ってるんじゃないの？

>>573
松ヲタ的には、ハロコンには出てほしくない

>>585
＞前田は居たのか記憶にすらない
前田は夏からだろ

>>612
お前の主観で語るなよ
なっちの抜けた娘。のＣＤ買うわけねえだろ

×娘。の理由を買う理由なんて無いじゃん

○娘。のＣＤを買う理由なんて無いじゃん

>>612
そんなの個人の自由だろ
勝手に安倍ヲタを代表するな

安倍が居ようが居まいが

娘のCDなんか買うなよ

●オリジナルメンバー
シャ乱Qﾛｯｸﾎﾞｰｶﾙｵｰﾃﾞｨｼｮﾝの決勝で落選した、準優勝の安倍なつみ、歌唱力最高得点の福田明日香を初め、
飯田圭織、石黒彩、中澤裕子の５人を集めてグループを結成。
「モーニング娘。」という名前をもらい、「愛の種」でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞデビュー。
全ての歴史はこの５人から始まる。

●２期メンバー
楽曲におけるコーラスとハーモニーをより厚くするため、矢口真里、保田圭、市井紗耶香の３人を増員する。
加入に当たっては、当初、オリメン、ヲタからもすごい反発があった。
しかし、矢口、保田、市井の３人は、ハーモニーとコーラスにおいて素晴らしい仕事ぶりを発揮。
貴重な戦力として、モーニング娘。の一員として認識される。

●３期メンバー
エース安倍なつみと共にメインボーカルを務めた福田明日香が脱退。
歌において抜群の才能を見せながらも、高校受験のため引退の道を選んだ。
福田の代わりに、安倍と並ぶもう一枚の看板として、後藤真希が加入。
某芸能事務所から派遣してもらった超即戦力として、看板娘の１人となる。
デビュー曲でサブメインを務めた「LOVEマシーン」が、160万枚の大ヒット。
続く「恋のダンスサイト」で連続ミリオン達成。
市井、後藤、保田の３人で結成したユニット、プッチモニもミリオン達成。
武道館ライブも決定し、モーニング娘。黄金時代の立役者となる。

●４期メンバー
さて、ここからが分からん。なぜ、この人たちが加入したのか？　誰かおせーて。
漏れは、市井の脱退と重なって、４期に対してはなぜ？としか思わない。

●５期メンバー
更に分からん。なぜ、必要だったか？

●６期メンバー
ただの悪ノリか？

CDを全然買わないで落とすばかりの自分は失格ですか？

ハッキリ言って、安倍ヲタに対し、なっちが抜けたのに娘。のＣＤを買えっていう理由がよくわからん
非常におかしいね、それは>>612

安倍ヲタをＤＤにすることは失敗したみたいだな＞事務所

>>624
落として聴くってことは
モー娘。の楽曲に興味あるってこと

俺なんか落とすことすらしてない

あーそうか、だからね

そういやミスムン以来落としてないな

CDに関しては
事務所が買わなくていいといってるんだと解釈している

だって、そうだろ？

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1060068080/

この必死さが今必要なんだ

違法コピーが原因だな、娘。のCD売上げが減ったのは

>>632
確かにそれも原因の一つだろうけど、決してそれだけが原因じゃないと思うよ

さくらが売れるって、なにをいうか
これを見よ↓

おとめ組ヲタ＝４３.５％
（石川ヲタ＝１４％　辻ヲタ＝２０％　藤本ヲタ4.5％　飯田ヲタ＝1.5％
　田中ヲタ＝1.5％　小川ヲタ＝１％　道重ヲタ＝１％）

さくら組ヲタ＝４１.０％
（安倍ヲタ＝８.５％　矢口ヲタ＝６.５％　加護ヲタ＝１７％　吉澤ヲタ＝４％　
　高橋ヲタ＝２％　紺野ヲタ＝1.5％　亀井ヲタ＝１％　新垣ヲタ＝0.5％）

わずかにおとめの方がリードじゃ
しかもさくらは安倍が抜けたらボロボロじゃ

つ〜か

あからさまに「買うな」といっているよな
買えるわけないじゃんあんなの

日本人ってーのは

サイッコウに気難し屋だから

どうにもならん

>>634
その割合のデータの根拠は何？

>>634
なんだよそれ？？？

辻ヲタ20%なんてのは2ch内限定。
大半はnyで済ます連中なので購買層とは言えない

もしかして団扇の売上か？

>>637
俺も思った。
何のパーセンテージだかわからん。

>>634
あのさぁ、各ヲタが必ず買うわけ無いじゃん

>>636
んなことねえよ

糞曲だから誰も買わない
いたってシンプル

その真偽は定かではないが、
石川がおとめの単独センターと聞いて
おとめのＣＤを買わないことにしたヲタも居るしな
>>642さんの仰る通りやよ

おとめの団扇なら買う。ＣＤはいらない。

>>643
ふっ、お前は何かと糞曲と決め付けて買ってないんだろ
それとも、たかがCD買う度胸が無いとか

京大受験希望の知的な女性が出演。
中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子｡
無料ムービーはこちらから
親切、安心サイト
http://www.j-girlmovie.com/

>>646
お金がないんだよ…許してやれ。

>>646
おいらがってか

ヲタと事務所しか買ってないわけだが・・・

今バイトしているのは

CD買うためといっても過言ではない

これからは売上が1増えるYO

>>648
じゃあなんでインターネットできるんだ？
金が無かったら出来ないだろ

ティラーーーーーーーーー、ディスコ！

俺は最近、田中が気に入っているが
時を遡って5期加入がなくなるのなら
6期が娘に入らなくても構わない。

4期は全員嫌いではないが
もし市井が脱退とりけされるならば
4期の加入が消えてもいい。

結局、俺は恋ダンの時代の娘が
一番好きなんだな。

事務所もたいして買い支えないし
ヲタもごく一部しか買ってないから

いったい、何のためにCD出してんだかよくわかんなくなっている

だったら恋ダン時代のメンバー応援してやれよ

>>654
歌手だから
それも分からんのかお前は

>>656
電波に相手することないから
スルーしてなって

>>654
はげどー、CD出すの辞めれば良いのにな
ついでに解散もしとけば後腐れも無い

歌出さなかったらほとんどテレビに出れないし
コンサでヲタから集金することも出来なくなるからな
まぁコンサでグッズがどれだけ売れようと普通のファンには
なんの関係もないことだけどな

でも順位に乗るぐらい売れてんならいんじゃねーの？
昔が異常だったんだろ？

分割したら、ウィークリーのオリコンベスト１０入りは
危なくなるゾ。

テレ東以外にレギュラーもってた時がなつかしい
あ、肉棒街があったか

娘。がCD出す意味なかったらCD発売してるやつの
9割９分は出す意味ないだろ

オリコンベスト１０入りしなくなったら、出さんというか、
解散決定だろうな。

もうユニットは何やっても大して売れないと思う
本体だけまともな売り上げだと思う
本体一本に絞って事務所が戦略練れば復活する可能性あると思うけど

森高は60位になるまでCD出させてもらってる

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

>>666
ダミア〜ンか？

森高は、１人だからさ。
モー娘。は、人数が多いから、３ﾏｿ割ると絶対赤字だと思う。

事務所が売りたいメンバーにだけユニットやせてるよ
ミニモニなんてあんなにコケたのにまた１０月に新曲出すし

曲が売れることと復活は関係ないって
曲売るだけなら良いタイアップとれば一時的には売上は上がる
Winkでもパフィーでも急速な右肩下がり時にたまたま売れてる曲はある
そういうのは本質的な人気の回復とは関係ないよ

安倍の脱退をうまく生かすなら、安倍のCDを買い
娘。健在をアピールするのが一番。

娘。の今の曲は一般的に見て恥ずかしいから売れようが
ヲタが買ったんだろう、ぐらいで終わってしまうが、
安倍のシングルは聴けば味が出る曲だから、
ヒットしたら楽曲そのものが受け入れられた論調になる。
そういう上げ潮になったときに、娘。のまともな一般受けする曲
と振りで本体でのヒットを狙う。

悪くないと思うが

「モーニング娘。」って名前を逆に捨てた方がいいんでないの？
一般には、名前で嫌われるレベルになってるから。

>>671
ははは
安倍ヲタ以外誰が買うんだ

身内人事な各ユニット

しかも１曲出せば良しみたいな思い出ユニット

もう、なちごまヲタにとっては、本隊は野となれ山となれだよ。
なちごまヲタが抜けて、どれだけCDが売れるのかね。

>>673
モーヲタだったら何はなくとも買うでしょ？
そういう次元だよ、安倍のソロデビューCDっていうのは。

俺は、なっちのCDしか買わないよ。
最近は本隊全然買ってないし。
モー娘。買わないで、misonoや玉置買ってるよ。

>>676
そうなるといいね
勿論安倍は戦友で安倍のソロでビューCDだったら
買わなきゃって初期ヲタもいるけど

というか、すぐ聴かなくなるCDなんか
買う必要がないと考えてしまうんだが

世間にしてみればなっちの脱退は関係ない
ふーんで終わりだよ
なっちが脱退するからＣＤ買うってことはないと思う

>>672
そうだよな
名前からして嫌うもん

俺は後藤の愛バカを買った、管理下の誕生日も買った。
そして安倍の22歳も買う。
本体はいいと思った曲だけ買う。
こういうやしって他にいる？

今でもDDが圧倒的に最大勢力だし

ゾネ買ったけどシャボンは買わなかった
シャボンは聞くと疲れるからだめ
やはり癒されないと

>>681
辻が目立てば買う。

>>681
紺ヲタだけど、本体もハニパイも買ってない。
しかし名前も知らない香具師の歌ってるカバモは２枚とも買ったよ。
まぁ、聴いて（・∀・）ｲｲ!と思ったモノだけ買ってるな。

ハニパイ買ってないやつは紺ヲタとは言えないだろ

>>686 That's right!

>>672
T&Cボンバーになっても太シスって呼んでたけど

>>686-687
だって、ＣＤには紺野の萌え所であるヴィｼﾞｭアルも言動もないし・・・
ちなみにＤＶＤなら何枚か買ってるけど。

>>689
推されてるメンバーのヲタはいいな、気楽で

>>683
ゾネの曲って昔、ジッタリンジンの「夏祭り」を焼きなおしたような曲のやつか？
あれいいね。　昔、娘。にも「せんこう花火」とかああいう感じの素朴な曲があったよな。
今のは只のDQNの曲だな。

>>689 訂正します、ｱﾝﾀが正しい!!
こんこんは葛根湯へ何の為に出向したんだろね。
ぱかぱかﾀﾞﾝｽをする為なんだろーか？
本体で完全放置されることへのｶﾞｽ抜き？
歌下手なのは皆知ってんだから、も少しﾊﾟｰﾄ星勝った…

自分としては郷愁とか思い出とかそういう線ばかり狙ってる感じのゾネは
あざとすぎて好きじゃない、本人たちの責任じゃないけど

>>693
好き嫌いよりも、路線をはっきりさせるのは悪くない

一般人の今の認識は
モーニング娘。のＣＤ等の購買層＝エロゲーの購買層

そろそろゲームソフトショップで販売したほうが、ついで買い期待できるんじゃ？

ZONEの方が一貫して分かりやすいと思うけど。
俺は買わないけど好感もてる。コンセプトを一貫させて
それをある程度長期間維持するのは重要なことだと思う。
コロコロ変わるのがいいなんて思ってるのはモーヲタの濃いのだけだろ。

でもいいかげん、ヲタ向けアイドルとして売るか一般に向けて売るかを
よく考えて対応していった方がいいよね。
既出の、「モーニング娘。って名前が一般人の中で恥ずかしいものになってる」っての
すごく感じるよ。

娘。たちの将来を考えると、ここで解散してた方がいいだろうな。
落ちぶれきってからやめたら、恥ずかしすぎる過去になりそうだし。
今ならまだ、普通にバイトやお勤めはじめても「昔モーニング娘。だったんですよー(笑)」
ですみそう。

ヲタ向けアイドルは長く続かない。夢みたいに存在すら忘れられる

ゾネもシークレットベースがヒットしたから郷愁路線をメインしただけで、それ以前の曲なんてモーニング以上に無秩序だし。
大爆発�ｂPなんか出来る事ならあぼーんしたがってるんじゃないか？

ぞねは途中でダンスユニットみたいに路線変更しようとしてたな。失敗したが。

娘｡は解散しねぇかな〜。
紺野は芸能界にしがみつく事は無さそうだから安心してｦﾀを辞められるのに

シークレットで一躍メジャー路線に乗れたゾネは次の曲でダンスを取り入れたが、話題にもならず（騒いだのは歌番組ぐらい）あっさりとしっとり系主体の安定路線に切り替えました。
その後はタイアップを図るとコケるかクレームの対象になる（現アトムの主題歌）等、決して順風満帆とは言えません。
そんな、ゾネが今回出したシングルは、ジッタの夏祭りを髣髴させる曲名・内容で、ホワイトベリーと混合してきました。
もはや、若手のグループに疎い世代の方々にはゾネとホワイトベリーの区別はつかないものと思われます。


以上、全然板違いなのでsageます。

白苺は北見の空にきえたわけだが…

>>703
オヤジ世代は、ホワイトが消えた事すら知らないよ。

難しい

安倍を出そうが誰がどうなろうが「モーニング娘。」っていう
名前にいる限りは何も変わらないでしょう、
過剰な期待にそぐえる素材がいるのならとっくにどうにかなってますよ
特に4期なんて何年やってるんだ？後藤のポジションに入る奴は結局
いなかった、安倍の後も同じだろう。

バカバカしいヲタ式メンバ論を語るのも一興だけど
ヒット曲一つで状況なんていくらでも変わったりするもんだ
結局問題はそこに集約されてる・・・

その理論だとずっとダンスマン路線続けるんだなでもそれを否定するんだろ

また、音楽を売って生きているプロの人間の意識の中で、音楽が文化的価値をなくし
ただの大量消費されるための商品の一つとして取り扱われれいると言うことを感じ
音楽から様々な物を得ることができた人間の一人としては、胸をかきむしられる
そんな思いが溢れてしまっていることは悲しむべきことだと自覚しています。
それにしても現在の人間が持っている優しさのない無神経な感覚をどうにかしないとね。
自分達の目の前にある森羅万象にはそれぞれの意味があって、それぞれが影響しながら
様々な現象や出来事や、うれしいこと悲しいことを作り出しているんだって言うこと
この世に存在する物に何一つと言って意味のないものはないということを感じないと
そして何もかもをお金に換算して損得計算ばっかりしながら生きて、目の前の金額に
我を忘れることのない様にこれから私達は生きていかないと駄目かもしれないですね。

娘。との対比で新旧いろんな女アイドルグループの名が挙がってるけど…
みんなもう忘れたのかな…

















deeps（dps）

２期（矢口）の時は安倍福田
３期（後藤）の時は安倍矢口
４期　　　　の時は後藤安倍矢口
５期　　　　の時は後藤加護安倍石川矢口吉澤辻
単純に考えて５期の時は人気メンが上位に多くいて前に出ることが
できなかったのでは。上位７人誰もやめなかったし。福田や市井がやめた
ことは後から入るメンバーにとってチャンスが増えたわけだし。この理論
でいくと６期は後藤安倍の２枚看板が抜けた後だからブレイクするチャンス
は５期より多いかもな。その前に５期と６期はキャラがかぶりすぎるから
生存競争をして半分の４人にしてほしいのだが。

CDって5万枚売らないと元取れないらしいよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>709
そんな手抜きユニット誰も知らん
ユニット名がSPEEDを逆に読んだだけじゃんｗ

＞713
思えばあれも時代が生んだ徒花だったな…
小室がLI☆Sやらなんやら作ったように伊秩も…

楽曲的にゾネに対抗できるのはセカモくらいまでだな。
あとは全部アウト。

　そもそも、ＺＯＮＥは楽器抱えてる以上、視覚的なパフォーマンスが困難だから、
聴覚的に訴えるしかないわけで。キースエマーソンみたいにキーボード引いたり、
ジミーペイジみたいにバイオリンの弓でギター引いたりするなら別だけど。
　逆に娘は視覚的なパフォーマンス重視になってる以上、バラードをじっくり聴か
せたりするのは、困難なわけで。舞台で合唱隊みたいに直立して歌うモー娘。
見ても面白くないわけで（例え、歌っている曲が名曲であっても）。
　そういう意味では、ＣＤではなく、ＤＶＤ買うヲタが、方向性として正しい。

俺が思うには、楽曲ってやっぱり売り上げ・人気に影響を及ぼすと思うよ。
前レスでもあるように、落ちたものを楽曲で盛り返すのはものすごく大変。
でも、糞曲によって落ち込むのは凄く簡単。これで見切りをつけられるから、
以降、いくら良曲を出しても浮上できない。今の後藤がいい例だし、
本体においても、「ピース」、「ひょっこり」が全てを表してる。
（「ピース」、「ミスムン」を評価する４期ヲタは多いが、エンターティメント
としては評価できるが、楽曲としては×だと思う）

シャボン玉、期待してたほどじゃなかったな。

>>716
「DVDを買うのがｦﾀとして正解」と思わせるようなUFAの戦略
はおかしいと思うね
DVDなんてｦﾀしか買わないんだから、そんなニッチなとこ
狙ったら間違いなく娘は商業的に成り立たない

>>718

期待してたのか？

気持ちわからんでもないがな。
俺は速攻糞曲と思ったクチだが石川のせりふ我慢して全編聞いて
みると、それほど悪くないということに正直驚いたよ。

ただ、それもヲタだからこそ。非ヲタはあの台詞を我慢してまで
全部聴こうなんて義理も意欲もありゃしないからな。ヒットしなくて
当然。

>>716
嘘でも楽器もってやってる方が格好いいよな。
あとメンバーで作詞作曲などしてオリジナル曲がスマッシュヒットを出そうものなら
より一層、娘。は大勢で踊るだけの無能集団に見えてくるよな。

>>714 俺はアルバム買ったけどな。

石川のセリフはホントなんで入れたのかな

歌えないから

>>723
　間奏の間のパフォーマンスが持たないからでしょ。

石川に喋らせるんだったら飯田に歌わせればいいのにね
それで石川が飯田のﾊﾟｰﾄやれば丁度良い

発売数週間後
中古で買います
これでもいいですか

セリフ　飛び道具　某氏のコーラス

いわゆる「外しのセンス」だけど全部に適用してたらイタいだけだよな

>>728　ZYXに矢口混入もね。通常は矢口真里とZYXのように矢口を外出し
にするのにね。
後ｍ安倍のバックダンサーもある意味外しじゃないか？

待ち受け！
http://m-no1.jp/

>>710
人気メンの数じゃなくて「推されメン」の数だと思うが。

2期は安倍と福田が推されメンであり
安倍と福田の次に立ってもそれなりに目立てた。
ちなみにそれを実現したのは矢口。

後藤が最もラクなパターン。
福田は脱退。安倍の急激な後方シフト、矢口も後方シフトで
矢口みたいに同期との競争もなかったのでスイスイーッと先頭に立てた。

4期は後藤だけが強烈な推されメンであり後藤の次は狙えた。
実際、加護→石川→吉澤の順でその2番手に立っている。
　※立ち位置の形態ではセンターだけどポスター・集合写真等、
　　 その他の条件を考慮に入れると2番手の表現が適切だと思う。

5期は相変わらず後藤がおり、加護、石川、吉澤もそれなりに推されており
安倍や矢口など、後藤推し時に下げられたメンバーも復活してきて
実に6人も前に立っていた。この次の7番手に立っても半分より後ろというわけで…。

美少女
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

庵が大金持ちで、しかも浪費癖があったらば
娘｡やハロプロ関連のＣＤ･ＤＶＤを買い漁るんだが･･･。

金に余裕ないし、長引く不況で節約癖を身に付けちゃったからなァ。
モノはイイモノを選んで買っちゃうよ、やっぱり。

>>727
安倍のバックダンサーって何もんだろうね。
結構若いような気がする。
夏あたりが抱えてる純粋にダンサー志望の門下生か？

>>734　噂のスパークだったりしてな。

それと、週刊ポストに面白い記事があった。ちばあきおのキャプテン
を題材にして、時のリーダからそのチームに脈々と受け継がれる暗黙知
について書いてあったのだが、墨谷二中は谷口の不屈の頑張るという
精神が、丸井→五十嵐と受け継がれて、全国制覇を達成する強豪になった
が、その精神を引き継がない天才肌の近藤がキャプテンになった途端に
元の弱小に戻ったというものだった。
娘。に当てはめると、オリメン（矢口含む）がいるうちは大丈夫だが、
ボーカリストではなく、娘。になりたくて入った４期がトップに立った
途端に崩壊する危険性があるということだと思う。
だから、４期には歌でもっと前に出て欲しい。田中や藤本に押されてる
ようじゃだめだと思います。

藤本なんて全然歌で前に出てきてないが

安倍のバックダンサーは確かにいらなむしろマイナス、
個人的には中澤、飯田、矢口、保田をバックコーラスにつけてほしかった

俺は藤本みたいなやつはあまり好かんが、今度のシャボン玉の場合
藤本のボーカルはやっぱ必要だと感じてる。シャボンは聞くたびに
忍耐いる「修行」みたいな曲だから、最初は大してこの曲での藤本の
存在価値はわからなかったが、やっとTVとかでのシャボン鑑賞に
慣れてきたこの頃じゃ藤本はやはり入れといて正解だったと思う。

いまのとここの曲限定での話だけどな

バックダンサー批判はいいが
代替が中澤とか飯田のバックコーラスって…バカの極みだろ。

>>738　そうそうこの曲は藤本が隠し味。１１もハニーパイも
藤本は前に出てるわけじゃないけど、存在感は出してる。
そのあたりが埋没する松浦との違い。

>>739
昔の音楽番組を改めて見直せ
売れる売れないは別として今の楽曲の荒削りさがよくわかる
いいたいことは適材適所を考えろということ

22歳はバックコーラスなんかいらないだろどう考えても。
グループじゃなくてソロの曲だぜ？
しかもご丁寧に安倍のエフェクトの声まで入ってるんだし。

832 名前：紺野だけはガチ[sage] 投稿日：03/08/07 15:50 ID:Hhj21jGa
http://harunacci.axisz.jp/5ki/busaiku-konchan.jpg

>>742
それを言われりゃそれまでだが
22歳自体曲は完成していて確かに必要ない

ただ楽曲としての完成度について言いたかっただけ

安倍はｿﾛで曲出してもｲﾝﾊﾟｸﾄ無いから
ｵﾘﾒﾝ2期ﾒﾝ連中付けた方が良かったかもね
安倍ｦﾀだって安倍が一人でやっていけるとはおもってないでしょ

本体が分裂するって時に外に元祖モーニング娘。みたいなの作ってもしょうがないじゃん

なんでもつけたがる発想ってモーヲタの悪いところだよな。
娘。の連中つけたら何のためのソロ？ってことになる。
そういうのを悪乗りっていうんだよ。

http://www.finitojapan6.com/vote/comvote.cgi?id=2ch　

なんでもつけたがる傾向は所期メンヲタに多い

そりゃお得感が売りのモーニングセットですから

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

つーかまわりみろ
浜のVoyageのときのバック、オーケにコーラス豪華すぎる
UFAもあれぐらいやれ

>>752
そういうのはありだと思うよ。
ハロプロの面子でやりくり、みたいな発想はあまり好ましくない。

今のモーニング程度の歌唱力でオーケやらコーラスなんぞ
つけた日にゃあ、RAMUで赤っ恥書いた菊池桃子みたいになるぞ

何か議論した所で無駄なのは君らも良く解ってるはず
モーニングはピース9、あの9人体制でずっとやるべきだった
しかし脱退や加入が売りであったが為に、全てがおかしな方向へ向かった
例えば4期が娘。の核であるのは間違いないが、モーニングをアイドル路線に変えたのも4期であり、
5・6期を単なる流れで呼び込んだのも4期である
つまり娘。を根本的に変え中心となっていったのも4期、おかしな方向に行かせたのも4期と言う事だ
娘。はもうやるべき事はやり尽くした感があるのは否めない
今ファンが期待する事は、やはりソロ活動、特に辻加護のソロではないだろうか
つんくもそれが解っているならすぐに実行するべきである
あの二人なら、どちらかが娘。本体を越える可能性すらある
とにかく、やるなら今すぐ実行に移すべきだ

ちょっと前に「辻の踊りはBoA越え」などと妄言を吐いた
やつがこのスレにいたが７５５も・・・・

どこのｺﾋﾟﾍﾟだよ、くだらない意見だな
8人体制が最(ry

歌唱力云々の問題じゃない、用は見せ方の問題
全体的にやってることが安っぽい、せこい

アイドル路線に変えたのは3期だろ
後藤がアイドルでなくてなんなんだ

鈴木亜美は歌が下手糞でもプロモが上手くて高級感があったね
事務所の違いはでかいです

鈴木あみ消えた。モー娘。は残ってる。
事務所の違いはでかいです

>>761
その頃いたメンバーの大半がいないけどね

相田、谷村、中澤が残ってるのは事務所の力だけど
平家りんねみたいに○人やめるとねぇ・・・

>>755
長文の割に内容のない書き込みだな

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たしかに安倍ソロのバックダンサーは意味不明
ありゃ邪魔だろマジで
後藤の新曲にバックダンサーならわかるが
安倍のあの曲にバックダンサーいらねえよ　夏

はやってんじゃねーのバックダンサー
最近ソロででだしたやつみんなついてる、ヒライ、シマタニ．．．
22歳の場合禿しく意味不明

22歳は島谷の線を狙ったってことか

狙ったつもりがハズシまくる
それがUFA

>>755 半分同意。４期が中心になるべきだね。ただ、４期にはまだ、そこまで
差し迫ったものは感じない。相変わらずの辻ちやん加護ちゃんに、
相変わらずマイペースが売りの吉澤。
俺は期のユニットでいうと４期ユニットをまず作るべきだと思うね。
いつまでたっても次女じゃだめだよ。４期は。

あのバックダンサーはＵＦＭＳの生徒説がある
もしそうなら自社の宣伝のために曲に全く合わなくても無理やり出してるってことだな
本当迷惑だとしか言えない
ＰＶにまで出演しちゃってるし

そりゃＵＦＭＳに可愛い可愛いガキ、もとい子供さん送り出すために
>>771

高い授業料払ってる親御様たちからのプレッシャーもあるだろうからな。
「ＴＶもＰＶにも出れますよー」みたいな売りは必要なんだろうさ。
生徒をつなぎとめるためには。

そんなことやってても人気なくなりゃあっという間にいなくなるけどな、生徒なんて。
沖縄アクターズスクールがいい例

アクターズスクール無くなったの？

アクターズスクールはライジングと契約が切れ
次にアミューズと契約しようとした
しかし直後ライジングが圧力かけてアクターズスクールをテレビから干した

4期は歌手になるという執念や執着は無いだろう
後藤真希の背中を見ていた世代
TOPアイドルに君臨できればその形態には拘らないみたいな
それは柔軟性は生むがポリシーは感じられない

社長が逮捕されたりしてるのにライジング強気だな

http://www.makigoto.net/text/column4.html
UFAのカスっぷりが書いてあるな
本当移籍させてやりたいよ

＞777
初めてしったぞそのサイト。熱いなｗ

>>774

契約切れたというか、アクターズの校長が欲だしてそれが元で
ライジングと喧嘩別れ。
で、アクターズは次にアミューズとくっつき一時は全国オーディション
なんてやったはいいが、校長の方針とアミューズ側の方針の違い
からズレが生じ結局提携解消。その後は外国のプロダクションと提携
し「世界進出」をぶち上げたまではよかったが、これまたＭ校長の性格
ゆえか破談。さすがにこの頃から生徒も不信感抱きだして優秀な生徒
はどんどん辞めてった（Ｄａｙ Ａｆｔｅｒ ＴｏｍｏｒｒｏｗのＭＩＳＯＮＯもその一人）
で、挙句の果てに生徒にスクール内クーデターたきつけて、自らの片腕
と目されていた実子の牧野アンナに低迷の責任をおっかぶせ追放。

で、最近は巨乳な生徒ＭＩＮＡＭＩの売り出しに必死という落ちっぷり＜アクターズ

4期の加入理由ね･･･。
くどいと言われようが、再度加入世代サイクル論を張っとく。

初期：オリメン（第一時代）
２期：サポート
３期：特異点
４期：オリメン（第二時代）
５期：サポート
６期：特異点
ラブマのヒットを利用して、
事務所はアイドルアイドルしたキャクターグッズビジネスを開業しようと企て、
第一時代と全く別物のアイドルを強引に接木した。これが全てだろうと思う。
２つの時代に似たようなサイクルが発生するのは、最初から世代交代を目論んで
継続的な加入人事を行った結果の必然で、意図的なものではないだろう。
特異点世代は、その時代ごとにコンセプトの経年劣化、飽きが生じ打開策というか
苦肉の策的意図が感じられる。テコ入れ世代だね。
５期は、４期的なキャクターグッズ商売に合致したお人形系アイドルには違いない
のだろうが、手持ちの商品のラインナップとして、
絵の具に例えればとにかく既に持っている色と違う色を、という排他的な選択の印象が
強い。ただしそれは絵の中心に使って映える色では無かったのかもしれない。
赤、青、黄･･･といった目立つ原色はすでに持ってしまっているのだから。

漏れから言わせれば、今のモー娘。は脇役の集まり！

>>780
5期がお人形系アイドルだって?

>>782即戦力の実力派よりもキャラクター商品として向いてるという意味でね。

絵の具も32色セットとか持ってると一見豪華な気もするが、よく使う色は
決まってるし、ゴチャゴチャしてだんだんうざくなってくるよね･･･。

>>783
5期こそオリメン臭がするんだが

何となく娘。的光の３原色を失ってまだ加色の目論見だけは尽きない
ような気がするねぇ最近のハロプロ界隈って・・・メンバ論とかそんなことじゃなくて、
つまり原色ってのはコンセプトのことでここが無いでメンバが何か色を
発してるとかいう論が最近多すぎやしないかい？
原色の組み合わせで濃淡も色味も出るってのに。

結局藤本や６期入れてインパクト重視のシャボン玉を投入しても世間の
反応は極めて薄いものだった。この時点でアウトだよ。
今後大きく復活することがあり得ない証左になってしまった。
ハロプロ均質化へとまた一歩近づいたともいえるけど。

なんか5期6期の出現で飯田の異常性が際立っただけって感じ
所詮ｷｬﾗでは飯田には勝てない、歌ではもちろん用無しだし
高橋だけなら歌のﾊﾞﾗﾝｽ持ち直したかもね

お宝無○正
http://www.pink1.com/

>>785
意味不明。
無理矢理光の三原色出さなくていいから（加法混色？）
もっと分かりやすく的確に。

言葉遊び相変わらず好きですなぁ

>>780>>783
キャラがかぶらないという選考理由は良いと思うんだが
何度も既出だが４番バッターばかりを並べても勝てないのと同じで
絵の具でいえば白ばっかりあってもしょうがないしな

かぶらないキャラを取るのはよし
しかし「ある一定以上の需要を見込める」という前提条件が必要ってことかな

言葉遊びというより一人遊び

>>777-778
うむ。まぁようするに、うんこ事務所のせいで
このまま終わらせるには後藤は惜しいってことだよな。

飯田のCM
なんだありゃ

娘。にもいえることだけど、後藤は特にコンセプトの迷走振りが命取りだったよなぁ。
楽曲もそうだが、後藤本人も、どうしたいのか良くわからなかった。
首尾一貫したコンセプトの松浦が、売り上げが安定しているだけに、なおさらそう見える。
そんな松浦も、意味不明だった「草原の人」から、売り上げが落ちてるのだが。

そうやなぁ。。。１０色からどんどん増えて、今２４色色鉛筆になったけど、
赤青緑となくなっていって困ってるって感じかな。。。
代わりにさくら色とか山吹色とか萌黄色が増えるんだけど原色はなくなっていく。

>>795
童貞？

>>795
やはり、娘。、後藤、松浦、ミニモニの４組にカバー曲をシングルとして出したのが
そもそもの間違いだな

ハロプロメンバーの中で最もゴリ推しされてる後藤なのに
それでも売上低迷を事務所のせいにする盲目がいるんだな

ピッコロからのソロデビューは左遷ということだな。
さんざんゴリ推しされてるあのかたは絶対ここからのソロデビューはないな。

>>799
コントなんかやらされたら文句の一つも言いたくなるだろう

ピッコロが左遷ならハチャマはさしずめ雇用調整室かｗ

ていうかレーベル単位で予算決めてるわけじゃないのにね

>>799
おいおい、ピッコロタウンに左遷されてるのにあれでゴリ推しされてるというのかい？
松浦だろゴリ推しされてんの
>>800
高橋ね

辻は過大評価されすぎだな。
辻にも可能性を感じられないな。
あんな馬鹿キャラなんか今だから通用するようなもの。

>>798
ミニモニは、まだ判る気がするが、
娘。、後藤、松浦（カバーではないが）は、明らかに変だったし、
余計だったよなぁ。

>>799
ただの糞アンチ

ハロプロメンバーの中で最もゴリ推しされてるのは中澤

>>803
高橋は九分九厘ぜちま。これは間違いないと思う。

ピッコロは後藤さんだからでしょ
安倍のハチャマは知らんが

今気付いたんだが、後藤のアルバムの初回版に価格が書いてねぇぞ

ちなみに娘。のメジャーデビュー曲はZetimaレーベルじゃなかったって
知ってるヲタがどのくらい残ってるのだろう・・・？

>>811
その時Zetimaはまだ設立されてなかったんだろ
>>809
藤本の後釜？

淫らな人妻
http://66.40.59.93/xxxpink/

お久しぶりです。まだこういう議論してるのね。

>780
一見良くできてるが、四期が第二世代のオリメンというのは間違い。
経緯をちゃんと見れば判ると思うが、四期はあくまでも減ってしまった
メンバー（石黒なり市井なり）の補充に過ぎない。少なくとも入れた時
点ではね。
ただ、ミニモニ。のブレイクを初め、その後の活動がいかにも
新生モーニングのようになってしまったので、結果して娘。自体が
第二世代となった。これは間違いないしべいべーの意見に賛同する。

続いて五期だが、単なるサポートなら四人は不要。小川高橋の二人
で充分だ。保田なり安倍脱退を睨んでの話ならね。また少なくとも
この時点では先に後藤を抜くことは考えていなかったはずだ。
もしそうなら後藤に代わる強力なキャラクターを入れておかないとなら
ない。後藤は押しも押されもしない娘。のメインボーカルだし、後藤が
いない娘。なぞ考えてもいなかっただろうからね。当時はね。

新垣紺野が入った理由は、まさに違和感に他ならない。毛色の違った
人間を入れることによりグループ全体を活性化する。
問題は、それが上手くいかなかったことにある。違和感として入れた
はずの人間が違和感にならずいい子ちゃんになってしまった。

だから、今度こそ本当に違和感になる人間を入れた。それが六期。

ピッコロは格落ち感あるけど
ハチャマはそれほどでもないような気がする…

>>795
草原の人は
コンセプトははっきりしているが
そのコンセプトを現実のものとするのに

つんくのスキルが足りなかっただけだよ

ごり推し？UFAの稼ぎ手はコンサも含めて娘。＞松浦＞後藤＞（ユニット他）
この順番で宣伝されることはごり推しではない

炉動画をダウンロード　
http://rori-download.moviespage.com/

>>803
ピッコロタウン＝左遷の根拠は？
後藤は今まで誰よりも下にポジショニングされたことがないでしょ。

松浦は実力であの地位を勝ち取ったんだよ。
にもかかわらず、シャッフルユニットで音頭ものやらされたり、
三人のなかで人気実力ともにナンバーワンなのにもかかわらず
ごまっとうでは後藤を救済するためにわざわざ「愉快な仲間たち」と化した。

後藤ってそういうような、誰々の後塵を拝したポジショニングにされたことがあったか？

>>814
５期加入早々の段階（２００１年秋）では後藤の脱退構想はもう内部では持ち上がっていた話題
のようだったという話もあるよ、ソロ化以降はいつ辞めるのかを探って２００２年春を
メドにしてた（手握はお別れソング）が何故か夏コン終了までズレ込んだという経緯。
最初からの助っ人外人説が絶えないような人ですしもう一度そういうことを
やる気はそもそももうなかったってことじゃないのかな？

>>819
>>777

>795
草原の人そのものは悪い曲ではないよ。
問題は作り方だね。

あややが前よりは売れなくなったのは単に飽きられただけ。

SMAPはビクター、TOKIOはユニバーサル、kinkiはジャニーズエンタメ、
Ｖ６とタッキー翼はＡＶＥＸ、嵐はジェイストーム。
こういうのを真似たいんじゃないんですか。業界内に力作ろうとね。

最近のスレ見てて思うんだが、ぶっちゃけお前らモーニング娘なんてどうだって
いいんだろ?みんなうすうすは自分の推しメンが娘の肩書きがなきゃソロ活動なんて
おぼつかない事に気付いてんだろ。だから娘という箱は残って欲しい。ただそれだけ
のことなんだろ。だからあいつは要らないだあいつが戦犯だって自分にとっては
どうでもいいメンバー叩いて押しメンを守ろうとする。そうとしか思えないだけどな
俺は箱ヲタだから今いる15人の娘を応援する。俺にとっては絶対必要なメンバーも
不必要なメンバーもいないから素直に15人の娘で売れて欲しいと思う
誰かが言ってるように人気回復のためにメンバー切って、その結果
ミリオン出しても俺はうれしくないがな。
まぁ絶対推しメン主義の連中が大半の中で俺みたいなのは少数派の意見だと
いうことは理解してるがね

>>822
それもあるな
娘。と同じく

草原の人はカラオケ有線で総スカン喰らったから
本人に合ってないが結論だ
後藤なら手握な

俺は箱がなにより大切なヲタじゃないけど
リストラがどうとか言ってるアホはどうしようもないとは思うねぇ確かに

>>824
ほとんどの連中がそうだろ。

>>821
単なる痛い後藤ヲタのサイト示されてもねぇ…

>820
脱退構想そのものはいつでもある話でたいしたことではない。
一時期、安倍だっていつ抜けるか判らない状態だったしね。

問題はつんくが後藤脱退後の娘。の姿を明確に作れたのがいつか、と
言う話だね。

でも、正直ここにいるぜぇとかを聞く限り、後藤抜きの娘。がこんなに
酷いことになろうとは想像してなかった。
つんくｐにそれが見えていたのかいなかったのかは判らんがね。

まあ、結果から言って、藤本を急遽放り込んだのは、やっぱり後藤に
代わる強力な人間（性格的にも歌的にも）が必要だったのだろうと俺は
考える。いまのところ功を奏してないけどね。

>>824
ヲタ議論の本質は自分の推しメンの優位論を説きたいだけ

>>777の管理人もピッコロだから予算が少ない云々とか電波流しちゃいかんなぁ・・・
宣伝広告はUFAが一括して打ってるだけでレーベルってのは単に販売ルートの違い
ですよ、UFAの場合

>>827
禿同
ヲタが娘。を理解していかなけりゃいけないのに、メンバー多いじゃリストラしろじゃ
言っててどうする。ヲタがこんな有様じゃ話にならんよ

推しメン主義の連中が大半って…
２ｃｈに毒されすぎ
DDが圧倒的に最大勢力だよ

>>829
お前、痛すぎるぞ。
ココ観ろ。
http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

>>832
売れなくなると予算がないとか宣伝が少ないって始まるのは
今に限ったことじゃないよ

>>830
分かっていれば一年後に安倍を抜かないでしょｗ
多分脱退加入人事を恒常化したいだけ
それでグループが持つかどうかというのは出たとこ勝負みたいな

>>835
メタルフレームかよ・・・ブラクラね

>>819
会社をわけるのは税金対策の意味もあるだろう。
それにピッコロが都落ちを感じさせるのはキングが営業やってるって
ことだよ。
ゼティマのソニーやハチャマのポニキャンに比べたら営業力の差は
否定できない。
ほら、キングで売れてるアーティストってすぐには思い浮かばない
でしよ。

>>823
ゼティマ、ピッコロ、ハチャマは全てUFAの自前の会社。
だから、例に上げたジャニとはちょっと違う。

>>832
777のリンク先の痛い管理人は
「ごっちんの新曲にCMを打ってくれない」
なんてほざいているが、安倍のソロデビューシングルという、
最も宣伝打たなきゃならないものだってCM打ってないんじゃない？
CDショップ行ってもポスターすら貼ってないぞ。
後藤の新曲のポスターは貼ってあったというのに。

さらに、ピッコロ移籍してCD売上半減したと書かれているが、
これもデビューから3曲目までは順調に半減してるじゃん…。

まあ、モー娘衰退の原因を一言でいうなら

スキル不足

これに尽きるね

>>832
そうかねぇ？じゃあ聞くけど後藤のアルバムのCMが実際に流れたか？
それに後藤のアルバムの初回版を持ってるんだが価格が書いてないんですけど
外側のケースに

現在、人気沸騰中のネットシミュレーション
ゲーム、皆さんもやりませんか？
トップ→http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

>>839
ポニキャンも似たり寄ったりだろ。

>>342
どこ住んでる？
神奈川の俺のウチではテレビ東京の
夕方と深夜のUFA枠でハロプロのCMがガンガン流れます

高橋ソロデビューすんの？
てゆうか売れんだろ
上戸みたいな
売れてないのに売れてるように見せるタレントになるのがオチだな

>>845
岡山じゃ

>>824
俺は推しメンいるけど箱自体も好きだから
嫌ってた５期にも愛着わいてきたし
なんとか盛り返してくれないかと望んでる。
だから事実とはいえ娘。が落ち目だと喜んで書いてるやつの気がしれん

>>824
昔は全員好きだったよ。６期の四人が来るまでは。
もうグループ名変えるべきだ。解散に追い込むだけだが。

>>842
普通に流れてたよ
流れてない地方も結構あるらしいがな

>>839
氷川きよし。演歌系のイメージかな？＞キング

>>846
あくまで予想
するかもしれんししないかもしれん

娘。が既に歌で売ってねぇから
そこから抜けた人が歌、歌っても売れないわな。
後藤はタレント・女優業に専念しなされ。安倍ﾓﾅｰ 。

>>846
根拠なしのデマに躍らされた挙句、叩きで返すとは
妄想をネタに叩くな

ちなみにキングレコードは中山美穂が所属していますね。

俺はリストラ賛成の推しメン主義派だな。
やっぱソロ活動は難しいしね。

>>853
4期以降と1期2期は芸能界に入ってきた意味合いが違う。

>>857
オリメン以外は同じだよ

>>855
昔はね。売れなくなったので契約切られた。

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http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>856
特定の子が好きならそいつの脱退ソロ化を切望しなよ

>>850
全国に流してないんじゃ、流してないも同然

生きている

今を楽しまなきゃぁね。

>>844
キングのひと?
ポニキャンの方が「まだマシ」だと思う。
それにイメージもあるし。

>>864
どっちでもいいよ

>>862
だからゼティマの宣伝費は安いんだろうな
でも後藤だけ宣伝してないってことにはならんぞ

>>861
だからソロでは難しいって言ってるだろ

>>862
問題は３レーベルで広告に格差があるのか？って話から来てる議論
答えはノー

>>868
でもスタッフの質は
ゼティマ≧ハチャマ＞＞＞＞＞ピッコロ

>>869
残念ながらスタッフも同じ
一つの会社（UFAの１００％出資）が３つのレーベルを使ってるだけなの

>>866
>>868
>>869
どっちでもいいよ

後藤のジャケの出来の悪さは？

あいケツはあいかわらずくだらんレスばっかりしてるな〜
そんな暇があるならファッションの勉強でもして普通の人で通るような人間になりなさい

一つ聞くけど

今を楽しまないで

いつ楽しむの？

>>874
ラテンだ

俺は、娘。からのソロが厳しいのは、
ソロになってもハロプロの縛りがあるからだと思うけどなぁ。

寧ろ、完全にハロプロから離れて、違うブレーンがついた方が
ギャンブル的要素が強いから、市井みたくダメになる可能性もあるが、
もっと売れる可能性もあると思う。
篠原涼子や工藤静香みたいに。

安倍には、その可能性があると思うし、後藤も、その可能性はあったと思う（今は…）。

>>872
一時期松浦以外殆どが酷かった。今は全てのユニットで
ジャケ写がいい。

レコード会社というよりも、ＵＦＡの方向性

>>872
単に後藤の人気実力が落ちてるのを否定していて、
そういったところに責任を777の管理人みたいになすりつけてるだけだろ。

後藤ってそんなにダメか？後藤より売れてる同世代アイドル
って松浦と上戸くらいしか思いつかないんだけど

>>879
全然ダメ

>>851
氷川はコロムビア

俺は、今の箱はとっても嫌いだね。
俺が好きなモーニング娘。は、９９年のラブマまで。
この時までは、箱がとっても好きだった。
しかし、ハモ、コーラスがなくなり、セリフが入った
ガキ路線の曲、これをやり出した恋ダン、ハピサマから
嫌いになった。
３期以降はモーニング娘。と認めてない。
例えば、SMAPのメンバーが４人入れ替わったら、
お前ら、それをSMAPと思えるか？
今の箱ってそういう状態だぞ。

>>879
モー娘。時代に比べれば格落ちしてるが
そこまでダメでもないと思う

SMAPは全員オリメンだからな。
ジャニに二期メンとか三期メンとかいないからな。

http://www.omanko-manko.co-inc.com
馬鹿女達 研究所 　　　　　

おニャンコも新田、国生、河合がいなくて
渡辺満里奈、渡辺美奈代、工藤静香が幅を利かせて
おニャンコと呼べるか？
という問題だな

>>882の気持ちもわかるが娘。はメンバーの固定を前提にしてないから仕方ないのでは

しかしシャボン玉で藤本田中を前に出したということは
どういうことかな、これから一貫して使うつもりなのかな
それとも実験的なものなのか
10月のシングルはどういう形で行くのだろうか？

22歳の売上次第では安倍をまた前に出すかもしれないね

必ずしもメンバーチェンジが悪いとは思わないけど、
ただ、それなりの時間をかけて、じっくりなじませないとなぁ。
最近の娘。は、メンバーチェンジが激しすぎるし、
なじむべき娘。の箱自体が、ころころ変わってしまうから、
それで、愛着持てって言われても、困るよね。

>>882
気持ちはよくわかる。882がどれくらいのタイミングでモーヲタになったかは
知らんが、それこそアサヤンのロックボーカルオーデくらいから見てる奴ら
にとっては思い入れできるのってラブマくらいまでなんだよな
俺もそうだもん。キモがられるかも知れないが俺がモーヲタやってる理由って
俺たちが誕生から見てきたモーニング娘だから最後まで見届けたいって
いう変な意識なんだよなぁ　俺自身は

>>886
おニャン子とモー娘。はちょっと違うだろ。
おニャン子は、モーニング娘。よりもハロープロジェクトだ。
SMAPは、箱と中身がガッチリイコールだからね。
箱と中身がイコールの感覚の初期ヲタは、３期以降は好きになれないだろう。

藤本田中でいいんじゃない。多分このまま落ちていくだけだろうし。
それから田中推しに関してはもう適当にやれって感じだけどね。
推しってのはある程度は作る必要があるが、それが本物になるのは
あくまでも自然発生的な人気ってのが周りから自然と沸いてくるもの。

藤本と従来の人気メン組み合わせた方が良かったんじゃないの？
こりゃ結果論だからしょうがないよね。

>>890
飯田と矢口も卒業したらどうなの？

初期ヲタというより初期メンヲタだな

太陽に吠えろ！とＧメン'７５も、オリメンはボスしか
残らなかったな。
視聴率に影響あったのかな？オリメンが減ると。

>>891
だな
俺なんて永久に８人だからな。

>>895
番組が終わる時は必ずこの言葉が伴います。
視聴率低下。

あなたは、どちらへ・・・・

　　　　究極のエロスと至高のエロス　　　
　　　http://adult.csx.jp/~kouryakuero/　
　　　　　http://d-jupiter.net/

>>895
一挙に４人も無能な新人刑事が入ってきたか？
入ってきてないだろ？＞太陽に吠えろ

>>897
やっぱなぁ〜
後で、ゴリさんと山さん殺すべきでなかったとか
製作側も後悔したんだろうな。

ディープ・パープルとかどうすんだ。

もう解散して期ごとに分けちまえばいいんだ
その方がみんな楽になれるだろ

>>899
ﾜﾛﾀ

>>893
さぁどうするかね。まぁ安倍は娘が解散するまでいるだろうと最近まで
思ってたからね。でも見てる間に4期や5期に愛着があるのも事実だけど

結局当時は娘も全員売れるようになりたいって思ってろうし、ヲタ自身も
も罵倒したりいろいろありながらも、心の奥ではこいつら頑張って
売れて欲しいってその点ではみんな一致してたからね。
でその終着駅がラブマだったわけよ
でその気持ちっていうのは4期以降の娘にしろヲタにしろ持ち合わせてない
物なんだろうけどね

>>902
なんで期ごと?

>>900
山さん殺す頃はもうボロボロですた。

>>905
なんとなく‥ｗ

踊る大走査線は、固定メンバーでいいよな。
メンバーに愛着が沸く。

初期に、「古畑任三郎 VS モーニング娘。」をやってほしかった。
「古畑任三郎 VS SMAP」よかったし。

俺的には「太陽にほえろ」はスコッチまでがぎりぎりかなあ
ジプシーとかマイコンとかデュークあたりはもう飽きてたね

>>910
ジプシーとかマイコン辺りが、５期メンや６期メンだろうな。

太陽に吠えろと言えば
モー娘。もお世話になってる
テキサスを思い出す

ラガー刑事は、殉職する時橋本真也みたいになってたな。
今の吉澤と被るんだよな。

結局、太陽に吠えろ！やGメン'７５みたいに、
刑事をどんどん入れ替えてる状態が
今のモーニング娘。だろ？
しかし、踊る大走査線や、あぶない刑事みたいに、
固定メンバーで逝ってほしい人も多いんだよね。

>>913
エレベーターに挟まれて壮絶な死のシーンなんだが
なにせ挟まれてるときに腹が揺れてるんだよねえ…なさけない。

石原軍団って昔はやたら羽振りよかったけど
今はセルフパロディみたいなＣＭに出るほど落ち目だからなあ
そんなとこもなんか似てる・・・

そんな石原軍団も西部警察がﾌｶｰﾂするわけさ

また昔みたいに、４４マグナムやコンバットショットガン
毎週撃ちまくるのかな？
今は、踊る大走査線みたいな、現実に近い方が受けるんだけどね。

銃に戦車がないと西部警察じゃない罠。

石原軍団も若手が育ってないよな。

おまえら揃いも揃ってオサーンばかりだな
懐かしくなるじゃないかｗ

>>824みたいなまっとうな意見が出た後のあいケツ先生の糞レス
理屈っぽいやんちゃな小僧が拗ねてるみたいで可愛い

太陽に吠えろ！の、刑事の入れ替わりは、
人件費削減のため、仕方なくだったらしいね。
このまえ、当時のプロデューサーが、暴露していた。

http://www.macromill.com/client/r_data/20030624talent/main.html

人気はあるのにＣＤは売れない

組織票だよ

寺尾聡

俺も書いたりみんなの見たりしてると石原軍団とモー娘。の相似性
がこじつけできる錯覚覚えて面白い。

たしか寺尾聡は西部警察の途中で降板したんだよね。
モー娘。でいうと石黒かと思ったがその後の活動考えると
後藤ってところかなあ
（「ルビーの・・・」以降の曲「ハバナエキスプレス」、見事に売れませんでした・・・）

不滅の名曲「ルビーの指輪」

>>920
石原軍団の若手・・・「２１世紀の裕次郎を探せ」メンで６人ですな。
６人以外でたまたま応募していた中に総理Ｊｒ.のコウタローがいたってことで、
マスコミやＴＶ関係者も軍団の若手よりも、コウタローに関心がいっちゃたもんな。
なんとまぁ、皮肉なことよ。

しかも、グランプリのヤシは、今になってＴＶデビューって遅すぎ。
彼は「石原軍団の最終兵器」ってことだったのか。
そういえば、娘。にも「最終兵器」的なメンバーがいながらも、
いまだに使われてないような・・・！？

>しかも、グランプリのヤシは、今になってＴＶデビューって遅すぎ。

平家みちよ・・・

>>928
ＴＶデビュー（誤）⇒ＴＶドラマデビュー（正）
ＣＭには、舘と出てたもんな。失礼。

ルビーの指輪でさビルが建ったんだよなレコード会社の。
それくらいすごかったそうな…

せっかく21世紀の裕次郎を見つけたのに
DyDoのCMでその彼じゃなくて、
奴が戻ってきたなんて言って裕次郎の映像を使わせてるんだもんなあ。

ネタが古すぎてわからん・・・

そんなことどうでもいいから、藤本の正しい使い方を述べよ

ゆっくりと時は流れ気付いた時には遅すぎ・・・ song by 175R「ビューティフルデイズ」

ほんの２年前はこんな事態は考えもしてませんでした。

マシンX…中澤
スーパーZ…後藤
RS3兄弟…初期タン
サファリ…プッチ
カタナ…藤本

現在、白黒パトのみ営業中

♪〜
　みんなぁ〜　誰かにぃ〜 愛されてぇ〜
　　そしてぇ　誰かを　愛し〜て〜る〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜♪

（歌詞かなりうろ覚え）

>>934
いつも水着で歌・トーク・握手会

>>934
ことミックﾌｶｰﾂすれば、みきう〜るでｦﾀ萌え死に。

ミキウールは可愛かったな、思い出したらDVD欲しくなった

ことミックのｺｽﾌﾟﾚで松浦に勝てるとしたらｱﾚしかない。
勿論、あやぴょんでも萌え死ねるﾜｹだが。

レースクイーンの淫行
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

はじける時代はもうすっかり卒業しちゃってる

ゾネの初期の曲ってまさか本人たちが演奏するなんてこと想定してないから
楽器パートが難しいんだよね．だからいまだにライブでも演奏してない．
その後いずれは本人たちが演奏してもいいように楽器パートはやさしくして
シンセに負担をおっかぶせた．シクベはその代表曲．

>>944
漏れは初期ｿﾞﾈの曲好きだったなー。
なんか、聞いてて元気出てくんだよ。
まぁ買ってないし落としてもいないﾜｹだが。

急流球磨下りというんでつか？モー娘。は

５期が船頭だと下るの（落ち目）早いねー
定員（９人）オーバーしたのが裏目に出たんでしょ

定員オーバーしたら転覆しかねんハズだが…

神田沙也加をモー娘に加入させよう！！

２期（矢口）の時は安倍福田
３期（後藤）の時は安倍矢口
４期　　　　の時は後藤安倍矢口
５期　　　　の時は後藤加護安倍石川矢口吉澤辻
単純に考えて５期の時は人気メンが上位に多くいて前に出ることが
できなかったのでは。上位７人誰もやめなかったし。福田や市井がやめた
ことは後から入るメンバーにとってチャンスが増えたわけだし。この理論
でいくと６期は後藤安倍の２枚看板が抜けた後だからブレイクするチャンス
は５期より多いかもな。その前に５期と６期はキャラがかぶりすぎるから
生存競争をして半分の４人にしてほしいのだが。

>>949
辻が人気メンって正気か？

>>949
生存競争以前に5期(ﾟ�听)
ついでに吉澤も5期並に(ﾟ�听)

>>923
娘よりも、久本に、がっちょり某組織の組織票が入ってるのが気になるな。
怖い組織だ。

>>951
単なる個人叩きのアンチ書き込みはスレ違い
５期は劣等生かもしれないが、最近は個性がでてきてすごくいい味がでている
また、吉澤は、閉塞していく娘のなかで
受け入れ層の広がりを期待させる貴重な人材

いずれにせよ、スタッフが無能であれば、
どれほどの人材でも活かせない
最近のＵＦＡは適材適所、タイミングというものを誤りすぎている
矢口の使われ方など、見ていて辛いものがある

外ゥーが逃走したMステで
ﾐｼｪｰﾙがいなくてｿﾞﾈだったら何もできなかった悪寒。

>>954
恋々をアカペラでできるぞ．

自衛官ポスターに採用されますたが何か?

>>953
禿同。
安倍なきあと人気のある辻、加護、藤本、石川、高橋は放っておいても大丈夫だが
吉澤が頑張らないと娘に未来はないと思われ。
非ヲタからの意見ですた。

これからは4期の時代と言ってるやつがいるが、4期の時代はこの2年間で
今はもう終わり、で4期が5期、6期に喰われる時代だろうな

いくらなんでも4期が5期に食われることは
無いか、もしくわ程遠いと思われ。
6期は正直驚いたな。以外にもトークは出来るんだなって。

6期がトークできると思ってんのは一部のモーヲタだけだろ。
ただ素人が生意気トークしてるだけ。
半年たってあれは許されんよ。

6期は別に生意気でもなんでも無いと思うが
生意気って福田明日香くらいになってからでしょう

6期がトークできるように見えるのか
>>959は、リアルで他人と会話したことのない引篭もりなんだろうな･･･

>>960
それは半年たってから言えばいい。

事務所の方向として、5期や、期の起用は増えるという話だからな
6期の能力ではないよ

>>964
5期や6期の起用

＞944
えっとねー鴇もおとこ組も最近だとﾈｲﾋﾞｰｽﾞとかもそうだよ生演奏なんて聴けたもんJない
もたもたしたタイコとか聴きたいのでかな？
もともとダンスユニットなんだから楽器なんかできなくてもいいんだよ

自衛隊のポスターってノーギャラって本当かな？
モー娘。にとって、そんなにメリットある事なの？

左がかった奴をことごとく敵にまわしちゃってるねｗ
別にいいけど

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IA80A+DSJJAQ+1RW+93GU5E

スマソ誰か教えてくれ
カントリ握手会ｲﾍﾞﾝﾄの参加券もってなくても葛根湯DVD買えるのかい？

>>967
撮影済み写真であれば特別に無料ってコトになったらしいけどね。
一体どんな力関係があったのかｗ

6期を誉めるとムキになって否定するのは

5期ヲタなのかな。

そういえば昔警視庁のポスターのやったよなぁ

>>972
アンチ５，６期の４期ヲタに決まってるだろｗ

自衛族議員って今は誰だっけ。メガネで真紀子の擁護してるあの親爺？
加藤紘一も芸能族議員であったことがとっくに暴露されたし（Ｂ系だったけどね）
娘。もこれだけやってりゃＴＶ局がらみで自民党の魔手からは逃れられないだろうね。

そういや民法で唯一、娘。にそっけないテレ朝はやっぱ朝日新聞の思想上の
問題と関係あるのかな？

防衛族ったら中谷、石破、安倍、浜田、前原あたりでないの？
ちなみに、バーニングの周防やケイダッシュの川村ってハマコーの部下だったらしいね

そのへん元を辿れば中曽根の飼い犬だよ、みんな

音楽著作権やらなんやらもみんなハマコーが私腹を肥やすための道具に過ぎない

>>976
Ｍステマシューにあんなにハロプロ出捲くっててテレ朝冷たいのか？
芸能関係の番組が少ないだけだろ？

思想的には決して右寄りとは言えない公共放送も
モ娘。大好きだもんなぁ、関係ないでしょ

>>976
それは局がデータにしてる調査会社の評価の問題
フジは今年度から娘。を1ランク上げ、日テレTBS(同じ調査会社)が1ランク下げた

>>982
それで２７時間か。
ついでに岡女もやってほしいけどね。

ピースチャンネル開局のときに、
長官が、モーヲタだという噂があったな。

小泉首相・ナベツネ＆氏家・石原都知事なんていかにも
そっちのラインのコネ作りってのも今考えりゃあったのかも？

テレ朝は富士急で協賛してるんだろ？

フォークと題したり、松浦が君が代歌ったり
全方位外交みたいな。

国防族といえば会長と同じ名字の山崎拓だけども・・・
娘。を近寄らせると性的なイメージでマイナスなのか。

小室等と絡んでるようなフォーク事務所だし
必ずしも右曲がりのダンディってわけでもなさそうだねｗ

歌のパート割で各メンバーを平等に扱い、
スクーターのＣＭで環境への優しさをアピール、
自衛隊がイラク派遣問題で注目を浴びている中でポスターに。
アメリカの民主党的、つまり左派的といって良いのかも。

スレ違い、ごめん。

>>960
５期は生意気トークさえ出来ないわな。

５期はもうｲﾗﾈ

イエローキャブの MEGUMI が結構歌えるのを見てびっくりした。
こりゃ早々にハロプロは食われるぞ。

>>990
スレに流れには沿っているような気もｗ

サトエリも実は才女だったり

ありがとう1000

早かった1000

つづけ

>>992
いまだにミエミエのガキぶりっ子みたいなことしか言えない辻加護よりは好感持てるな
マジこいつら切り離せよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。