続×36 U F A も う だ め ぽ
1 ：名無し募集中。。。：
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2 ：名無し募集中。。。：03/08/21 20:57 ID:PhwsBb2N
>>1
スレたて乙。まってたぞ～。
スレたて乙。まってたぞ～。
3 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:02 ID:ULGho+GW
1 ｆｏｒｇｉｖｅｎｅｓｓ 浜崎あゆみ 2003/08/20
2 Ｌｏｖｅ ｉｓ ｍｅｓｓａｇｅ ｗ－ｉｎｄｓ． 2003/8/20 PC
3 薄荷キャンディー ＫｉｎＫｉ Ｋｉｄｓ 2003/8/13 JE
4 太陽 ケツメイシ 2003/8/20 TF
5 Ｂｅａｕｔｉｆｕｌ Ｆｉｇｈｔｅｒ 鬼束ちひろ 2003/8/20 TO
6 餓えた太陽 Ｊａｎｎｅ Ｄａ Ａｒｃ 2003/8/20 AVT
7 夏の終わり 森山直太朗 2003/8/20 UMU
8 涙の海で抱かれたい～ＳＥＡ ＯＦ ＬＯＶＥ～ サザンオールスターズ 2003/7/23 V
9 ＳＥＸＹ ＮＩＧＨＴ～忘れられない彼～ ＲＯＭＡＮＳ 2003/8/20 ZET
10 上海ハニー ＯＲＡＮＧＥ ＲＡＮＧＥ 2003/7/16 SR
ＲＯＭＡＮＳ、ﾃﾞｲﾘｰでは昨日の6位から早くも9位( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
2 Ｌｏｖｅ ｉｓ ｍｅｓｓａｇｅ ｗ－ｉｎｄｓ． 2003/8/20 PC
3 薄荷キャンディー ＫｉｎＫｉ Ｋｉｄｓ 2003/8/13 JE
4 太陽 ケツメイシ 2003/8/20 TF
5 Ｂｅａｕｔｉｆｕｌ Ｆｉｇｈｔｅｒ 鬼束ちひろ 2003/8/20 TO
6 餓えた太陽 Ｊａｎｎｅ Ｄａ Ａｒｃ 2003/8/20 AVT
7 夏の終わり 森山直太朗 2003/8/20 UMU
8 涙の海で抱かれたい～ＳＥＡ ＯＦ ＬＯＶＥ～ サザンオールスターズ 2003/7/23 V
9 ＳＥＸＹ ＮＩＧＨＴ～忘れられない彼～ ＲＯＭＡＮＳ 2003/8/20 ZET
10 上海ハニー ＯＲＡＮＧＥ ＲＡＮＧＥ 2003/7/16 SR
ＲＯＭＡＮＳ、ﾃﾞｲﾘｰでは昨日の6位から早くも9位( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
4 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:15 ID:hy6/n0d9
1998年頃、アイドル声優ブームが沈静化した原因として、
娘。にその客（ヲタ）を奪われたと当時、ネット上でまことしやかに語られていた。
ZONEやdreamの不調をもって「まだまだハロプロは安泰だ」と思っている人も多いだろうが、
本当のライバルはアイドル声優なんじゃないか？
声ヲタの定着剤としてのアニメは、スカパー、110度CS、BSデジタルの普及、
地上波デジタル放送の開始で空きまくる放送枠を補完するものとして有望視されているし、
アニヲタの必須アイテム・ハイブリッドレコーダーは急速な勢いで普及しつつある。
というわけで、先手を打ってハロプロメンバーを声優にしてみるってのはどですか？
とりあえず、石川と後藤。二人ともアニメ声だし。
石川は確かに音痴だが、アニメソングの歌手としては成立すると思われないか？
かっての飯島真理なんかもド下手だったし。
後藤は松浦や安倍に負けてハロプロのなかでナンバーワンとして君臨するのは難しくなったし、
この先の展望もない。しかし、声量は大きく声優向きだ。アイドル声優としてナンバーワンに
君臨すれば35歳ぐらいまでは業界で生きていけるぞ。アイドルのままだったら25歳がせいぜいだ。
娘。にその客（ヲタ）を奪われたと当時、ネット上でまことしやかに語られていた。
ZONEやdreamの不調をもって「まだまだハロプロは安泰だ」と思っている人も多いだろうが、
本当のライバルはアイドル声優なんじゃないか？
声ヲタの定着剤としてのアニメは、スカパー、110度CS、BSデジタルの普及、
地上波デジタル放送の開始で空きまくる放送枠を補完するものとして有望視されているし、
アニヲタの必須アイテム・ハイブリッドレコーダーは急速な勢いで普及しつつある。
というわけで、先手を打ってハロプロメンバーを声優にしてみるってのはどですか？
とりあえず、石川と後藤。二人ともアニメ声だし。
石川は確かに音痴だが、アニメソングの歌手としては成立すると思われないか？
かっての飯島真理なんかもド下手だったし。
後藤は松浦や安倍に負けてハロプロのなかでナンバーワンとして君臨するのは難しくなったし、
この先の展望もない。しかし、声量は大きく声優向きだ。アイドル声優としてナンバーワンに
君臨すれば35歳ぐらいまでは業界で生きていけるぞ。アイドルのままだったら25歳がせいぜいだ。
5 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:15 ID:MwJiIuAC
文春の近田コラムは今週シャボン玉
・ひねりがない
・つんくはミュージシャン魂を忘れた
・楽曲を作るというよりモーニング娘。の居場所を作ってやっている
こんなことだったと思う
・ひねりがない
・つんくはミュージシャン魂を忘れた
・楽曲を作るというよりモーニング娘。の居場所を作ってやっている
こんなことだったと思う
6 ：設備屋さん ◆aaEAdRIPIY ：03/08/21 21:17 ID:mZ96Blkg
7 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:17 ID:0XkSHPoC
平成の飯島真理はヤグﾀﾝしか考えられないな。
コンサ会場で思い切り「ヲタは気持ち悪いので来ないでください」
って言ってもらいたい。
コンサ会場で思い切り「ヲタは気持ち悪いので来ないでください」
って言ってもらいたい。
なんだ安置擦れに成り下がったか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
9 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:20 ID:EZ5vDIW0
週刊文春内コラム・近田春夫「考えるヒット」より
結局モーニング娘。とはいっても潜在的な意味はあくまでもつんくである。
彼女達がどんなコスチュームで登場しようと、メンバーチェンジをひんぱん
におこなおうと、その主体が彼女達にあるとは思えない。人事編成企画etc、
一度でも本人達の意向が反映されたことなどなかったのではないか。
総合的なプロデュース力に関していえばつんくの才能は大したものである。
それを認めぬ人はいないだろう。
しかし、そのやっていることがこの国の音楽シーンにどれほどの貢献を
果たしているのか。時代とともにどんどん薄くなってきているように思えて
ならない。少なくとも、音楽そのもので人を説得しようとする矜持のような
ものがかつてはあった。例えば「ＬＯＶＥマシーン」の頃を思うと、そこには
アンチテーゼというかJポップの本質をあばいてみせようとする姿勢が
感じられたし、実際、TK一辺倒だった業界の色を塗り変えたのがつんく
だったことも事実である。
結局モーニング娘。とはいっても潜在的な意味はあくまでもつんくである。
彼女達がどんなコスチュームで登場しようと、メンバーチェンジをひんぱん
におこなおうと、その主体が彼女達にあるとは思えない。人事編成企画etc、
一度でも本人達の意向が反映されたことなどなかったのではないか。
総合的なプロデュース力に関していえばつんくの才能は大したものである。
それを認めぬ人はいないだろう。
しかし、そのやっていることがこの国の音楽シーンにどれほどの貢献を
果たしているのか。時代とともにどんどん薄くなってきているように思えて
ならない。少なくとも、音楽そのもので人を説得しようとする矜持のような
ものがかつてはあった。例えば「ＬＯＶＥマシーン」の頃を思うと、そこには
アンチテーゼというかJポップの本質をあばいてみせようとする姿勢が
感じられたし、実際、TK一辺倒だった業界の色を塗り変えたのがつんく
だったことも事実である。
10 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:21 ID:EZ5vDIW0
ところが惜しかったのは、そのあばいてみせたあと、今度は本人がそこに
居座ってしまった。マーケットの求めているものが音楽ではない、と知るや
いなや確信を持って王朝の維持に全勢力を傾けるようになってしまったの
である。
それでもしばらく前までは本人名義の、ルーツ的なだったり実験的だったり
する作品を、それほどのセールスにならなくとも発表していた。
今のつんくは、音楽を作っているというよりは、モーニング娘。の立つ場所
を、とっかえひっかえ作っているだけなのではないか。
それはそれで、芸能界という眺め方でいえば面白いアイデンティティの感じ
られる時はあるけれど、音楽単体でみると、ユーザー層を見切って、子供
だましといっちゃあ悪いが、魂胆のすぐ読めてしまうものばかりで、そして
それは良しとしても、ひねりがない。ヤラレタ！！と苦笑いなりさせてくれる
ケースがめっきりと減ってしまっているのだ。
居座ってしまった。マーケットの求めているものが音楽ではない、と知るや
いなや確信を持って王朝の維持に全勢力を傾けるようになってしまったの
である。
それでもしばらく前までは本人名義の、ルーツ的なだったり実験的だったり
する作品を、それほどのセールスにならなくとも発表していた。
今のつんくは、音楽を作っているというよりは、モーニング娘。の立つ場所
を、とっかえひっかえ作っているだけなのではないか。
それはそれで、芸能界という眺め方でいえば面白いアイデンティティの感じ
られる時はあるけれど、音楽単体でみると、ユーザー層を見切って、子供
だましといっちゃあ悪いが、魂胆のすぐ読めてしまうものばかりで、そして
それは良しとしても、ひねりがない。ヤラレタ！！と苦笑いなりさせてくれる
ケースがめっきりと減ってしまっているのだ。
11 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:21 ID:EZ5vDIW0
この「シャボン玉」もそうである。意図的にエグい歌唱や、意図的にドタバタ
させたと思われるリズムアレンジ等、目立つのは全て末梢だけ。楽曲を
頭の中で一旦裸にしてしまうと、メロディにしても歌詞にも、抜けてくるもの
がない。そうしたことに目の行かぬ人達だけを相手にあとはTV的な勢いで
何とか売っちゃおう、みたいな、商売の匂いがするばかりの曲になっている
のである。
つんくにミュージシャン魂のようなものを期待する方が、もう今となっては
間違いということなのかも知れないが・・・・・・。
（以下略）
させたと思われるリズムアレンジ等、目立つのは全て末梢だけ。楽曲を
頭の中で一旦裸にしてしまうと、メロディにしても歌詞にも、抜けてくるもの
がない。そうしたことに目の行かぬ人達だけを相手にあとはTV的な勢いで
何とか売っちゃおう、みたいな、商売の匂いがするばかりの曲になっている
のである。
つんくにミュージシャン魂のようなものを期待する方が、もう今となっては
間違いということなのかも知れないが・・・・・・。
（以下略）
つんく作ってるのかな
13 ： ：03/08/21 21:27 ID:YLQu5zoP
近田春夫も、かってはプロデューサとして奉られたのに、
今では単なる僻みやさんか。
今では単なる僻みやさんか。
14 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:29 ID:+N6kCKhc
今のハロプロに僻んでも仕方ないと思うが
声優ブームがもう一度くるにはアニメのヒット作が必要だろう とマジレス
16 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:30 ID:jd/gP2yU
17 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:33 ID:29iBGCHy
一行にまとめると
つンくがネタ切れして娘の楽曲がつまんなくなったってことだろ
誰でもわかってることじゃん
つンくがネタ切れして娘の楽曲がつまんなくなったってことだろ
誰でもわかってることじゃん
18 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:34 ID:hy6/n0d9
>>15
セーラームーンやエヴァンゲリオンのように世間的に目立たずとも
オリコン等のデータでは数字として現れるぐらいの「隠れたヒット作」
でも1970年代後半なり1990年代前半なりの頃とは時代が違うんだから
声優ブームは訪れると思うけどな。静かな形で、だと思うが。
セーラームーンやエヴァンゲリオンのように世間的に目立たずとも
オリコン等のデータでは数字として現れるぐらいの「隠れたヒット作」
でも1970年代後半なり1990年代前半なりの頃とは時代が違うんだから
声優ブームは訪れると思うけどな。静かな形で、だと思うが。
19 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/21 21:38 ID:4LqbTr25
>>17
もうちょっと、手厳しいね
娘の居場所をつくっているだけ・・
ようするに、つんく＞娘から
娘＞つんくになったといってるわけだ
ま、誰でもわかっていることだが
それと、たんなるサラリーマンと化していると・・
ま
それも、誰もがわかっていることだが
もうちょっと、手厳しいね
娘の居場所をつくっているだけ・・
ようするに、つんく＞娘から
娘＞つんくになったといってるわけだ
ま、誰でもわかっていることだが
それと、たんなるサラリーマンと化していると・・
ま
それも、誰もがわかっていることだが
20 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/21 21:40 ID:4LqbTr25
21 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:40 ID:0XkSHPoC
近田如きに音楽性云々語られてもなぁ～
楳図かずおとセッションでもやってろって感じだな。
楳図かずおとセッションでもやってろって感じだな。
>>20
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
24 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:44 ID:zkPjMTQO
近田もふてぶてしいのは顔だけにして欲しいな
＞意図的にドタバタさせたと思われるリズムアレンジ等
これは丸投げつんくとは関係なくて編曲者の意図
リズムも譜割自体は本当に単純な上に打ち込みで、音色がそれっぽいだけだし
＞意図的にドタバタさせたと思われるリズムアレンジ等
これは丸投げつんくとは関係なくて編曲者の意図
リズムも譜割自体は本当に単純な上に打ち込みで、音色がそれっぽいだけだし
25 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:44 ID:/Jjb2Yx0
近田の意見はこのスレの大勢の意見とほぼ一緒でしょうな。
ふるさとの時「モー娘。はこれからも安泰である」と言ってたのが印象的だった
のだが。
ふるさとの時「モー娘。はこれからも安泰である」と言ってたのが印象的だった
のだが。
26 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:44 ID:0XkSHPoC
27 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:45 ID:jd/gP2yU
28 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:46 ID:hy6/n0d9
29 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/21 21:47 ID:4LqbTr25
>>24
おつかれ
おつかれ
30 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:50 ID:UvFAtbLJ
楽曲にしろ、ライブにしろやっつけ仕事はダメぽ。
もっとクォリティの高い仕事をしなきゃ。
もっとクォリティの高い仕事をしなきゃ。
>>30
どんなん？
どんなん？
>>28
ｱﾆｦﾀからものすごいｷﾓｲ手紙をたくさん貰ったんだろうな
ｱﾆｦﾀからものすごいｷﾓｲ手紙をたくさん貰ったんだろうな
33 ：名無し募集中。。。：03/08/21 21:59 ID:29iBGCHy
34 ：名無し募集中。。。：03/08/21 22:02 ID:EicRjrRS
>>34
お前もあほ
お前もあほ
36 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/21 22:06 ID:4LqbTr25
>>33
ただ、小室からはサラリーマン臭がせんわな
まあよ
ろくすっぽ、音楽んの事なんか勉強したことないであろうつんくが
音楽プロデューサーとして
一時代を築いたことは僥倖なわけで
そもそも、音楽家としての奥行きというか、土台がないんだから
すぐに底が割れるのも無理のないことだ
つんくの音楽を形づくったのはアレンジャー達だしね
思いつきがたまたま当たっただけに過ぎんわな
ただ、小室からはサラリーマン臭がせんわな
まあよ
ろくすっぽ、音楽んの事なんか勉強したことないであろうつんくが
音楽プロデューサーとして
一時代を築いたことは僥倖なわけで
そもそも、音楽家としての奥行きというか、土台がないんだから
すぐに底が割れるのも無理のないことだ
つんくの音楽を形づくったのはアレンジャー達だしね
思いつきがたまたま当たっただけに過ぎんわな
37 ：名無し募集中。。。：03/08/21 22:16 ID:S4+M3Xzk
今回の石黒の復帰にＵＦＡ絡んでるのだろうか？
握手会の主催は書店と角川みたいだが
ＵＦＡとのテレビとかに出ちゃいけない契約とかどうなったんだ？
握手会の主催は書店と角川みたいだが
ＵＦＡとのテレビとかに出ちゃいけない契約とかどうなったんだ？
>>37
その契約期間が終了したから、とどこかで読んだ記憶がある
その契約期間が終了したから、とどこかで読んだ記憶がある
>>36
ほいほいご苦労さん
ほいほいご苦労さん
文春はもともと叩きサイドだったとはいえ、
近田の言う事はいちいちもっともだ。
小室ＪＰＯＰを音楽そのものでひっくり返したあの爽快感は忘れがたい。
どうせならＵＦＡシステムというか
つんくと周辺のしがらみっぽいのをもっと書いて欲しかったが
一般誌では無理か。
近田の言う事はいちいちもっともだ。
小室ＪＰＯＰを音楽そのものでひっくり返したあの爽快感は忘れがたい。
どうせならＵＦＡシステムというか
つんくと周辺のしがらみっぽいのをもっと書いて欲しかったが
一般誌では無理か。
41 ：名無し募集中。。。 ：03/08/21 22:27 ID:+Yp7CatC
>36
たはは……哲っちゃんは上手かったわな。
ワンパターンさがバレる前にとっとと引退してしまうと言う潔さがあったし。
つんくはヘンに生真面目なために回りを見捨てることが出来ないで居る。
なんとかしようと足掻き続けている。
でもダメなんだなぁ……
たはは……哲っちゃんは上手かったわな。
ワンパターンさがバレる前にとっとと引退してしまうと言う潔さがあったし。
つんくはヘンに生真面目なために回りを見捨てることが出来ないで居る。
なんとかしようと足掻き続けている。
でもダメなんだなぁ……
別に小室もつんくも
音楽そのものでのし上がったわけではないだろうに。
音楽そのものでのし上がったわけではないだろうに。
44 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/21 22:38 ID:hi4yXyxa
>>36小室はリーマンじゃなくて社長だよ。中小企業のワンマンのね。
>>42小室は曲単位でなくてシーンそのものが音楽である、と意識的に
捉えてビジネスを実践したところが特徴かな。
それを頭でわかってただけの人はいっぱい居ただろうけど。
>>42小室は曲単位でなくてシーンそのものが音楽である、と意識的に
捉えてビジネスを実践したところが特徴かな。
それを頭でわかってただけの人はいっぱい居ただろうけど。
つんくがやるべきことは詞を書くことや曲を作ることではない、と。
自身の経験を伝えていくことだ、と思う。
大阪時代の戦略、上京物語での苦労、シングルベットの奇跡、ずるい女のヒットetc
これら娘。演出に生かせ、と。
自身の経験を伝えていくことだ、と思う。
大阪時代の戦略、上京物語での苦労、シングルベットの奇跡、ずるい女のヒットetc
これら娘。演出に生かせ、と。
言い過ぎかも知れないけど
小室もつんくも状況を有利に働かせただけだ、と。
小室もつんくも状況を有利に働かせただけだ、と。
47 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:09 ID:EZ5vDIW0
48 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:09 ID:fkUyNrvQ
ちなみに今小室は韓国でティーンアイドルに曲提供してて
その評判はそこそこ良い。
小室サウンド全盛期にはそれほど韓国では人気無かったけどね。
特にｇｌｏｂｅは。安室は除くが。
その評判はそこそこ良い。
小室サウンド全盛期にはそれほど韓国では人気無かったけどね。
特にｇｌｏｂｅは。安室は除くが。
情勢判断では小室に及ばないであろうつんく（含むスタッフ）
でも、バンドの顔として引っ張って
ヒット曲を連発して「自分で売ってきた経験」は小室にはないものである。
つんくとスタッフは自分で一からつくる能力を有している、と。
でも、バンドの顔として引っ張って
ヒット曲を連発して「自分で売ってきた経験」は小室にはないものである。
つんくとスタッフは自分で一からつくる能力を有している、と。
50 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/21 23:13 ID:8OrzPmRA
みなさん、このスレが大好きなんですね
51 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:16 ID:GHOyO3j6
>>50
雑談スレだからな、テーマもないし気が楽だし
雑談スレだからな、テーマもないし気が楽だし
52 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/21 23:17 ID:8OrzPmRA
俺も大好き♥
53 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:18 ID:+1K+LRe8
小室って結構歴史あるんだけどな。
49の発言とか聞くと知っているやつも
少ないのだろうな。
49の発言とか聞くと知っているやつも
少ないのだろうな。
54 ：名無し募集中。。。 ：03/08/21 23:19 ID:3GBF5OrT
俺も好きだね。娘。の在り方について自由にいろいろと語れるところ
が、いい。
が、いい。
55 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:19 ID:EZ5vDIW0
56 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/21 23:21 ID:hi4yXyxa
>>49､､､だったはずなんだが、現状は大きく食い違っている。
自分達の商品（と本当は言いたくないが）に対するあの親爺くさい
大雑把で旧態依然とした視点はいったい何なんだ。
むしろアイドルというものに対して音楽業界で最も遅れた考えを
持っているとしか見えないあの思考停止ぶりはいったい何なんだ。
自分達の商品（と本当は言いたくないが）に対するあの親爺くさい
大雑把で旧態依然とした視点はいったい何なんだ。
むしろアイドルというものに対して音楽業界で最も遅れた考えを
持っているとしか見えないあの思考停止ぶりはいったい何なんだ。
57 ： ：03/08/21 23:24 ID:egc89/KZ
>>37,38
なんでテレビに出ちゃいけないなんて契約むすんだりしたの？
なんでテレビに出ちゃいけないなんて契約むすんだりしたの？
作るのは得意でもその後は・・・ ＵＦＡの伝統なんじゃないの
59 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:26 ID:3GBF5OrT
>>54
最近のオーディションや安倍脱退発表を見ると挙動不審というか、
自信なさげな態度に俺には映るね。
やる手なす手みんな裏目に出てるから、プロデューサーとしての
自信というか勢いがなくなっている。
本音はもう放り出して、自由に音楽活動をやりたいんじゃないかな。
最近のオーディションや安倍脱退発表を見ると挙動不審というか、
自信なさげな態度に俺には映るね。
やる手なす手みんな裏目に出てるから、プロデューサーとしての
自信というか勢いがなくなっている。
本音はもう放り出して、自由に音楽活動をやりたいんじゃないかな。
60 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:27 ID:3GBF5OrT
61 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/21 23:28 ID:hi4yXyxa
>>53ヴァンパイアハンターＤとかか。
シンクラビア３台を積んでツアー回ったりしてた頃も懐かしいな。
シンクラビア３台を積んでツアー回ったりしてた頃も懐かしいな。
62 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:32 ID:vbSYmDrM
TMネットワークはどうなったんだよ。全部中途半端だな。
64 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:35 ID:EZ5vDIW0
65 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:35 ID:fkUyNrvQ
そんなこといったらＶ２は（ｒｙ
67 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:41 ID:EZ5vDIW0
69 ：名無し募集中。。。：03/08/21 23:54 ID:+1K+LRe8
>>64
つんくもモーニング娘。からブランドを確立したという事だろう。
ただシャ乱Ｑもそうだけど一応ＴＭＮは誰でも知ってるユニットだったけどね。
そんであれは小室のユニットみたいな物。
ってか関係なかったな。こんな話。
つんくもモーニング娘。からブランドを確立したという事だろう。
ただシャ乱Ｑもそうだけど一応ＴＭＮは誰でも知ってるユニットだったけどね。
そんであれは小室のユニットみたいな物。
ってか関係なかったな。こんな話。
70 ： ：03/08/21 23:55 ID:mIDDylVD
小室が最初に出てきたのは白竜のバックバンドだっけ？
大昔おやじが買ってきた荻野目洋子のアルバムに小室の曲が１曲あったけど
他の楽曲とは一線を画した良曲だった。
ＴＭも最初はイロモノっぽい存在だったような気がするな。
大昔おやじが買ってきた荻野目洋子のアルバムに小室の曲が１曲あったけど
他の楽曲とは一線を画した良曲だった。
ＴＭも最初はイロモノっぽい存在だったような気がするな。
71 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/21 23:58 ID:8OrzPmRA
それにしても話題がないね～
中途半端な期待、作品、結果のオンパレード
思わずお天気の会話でも始まりそうだ
中途半端な期待、作品、結果のオンパレード
思わずお天気の会話でも始まりそうだ
72 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:04 ID:9sHzUkk4
73 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 00:08 ID:mKWUmQ66
まぁ小室はglobeの初期まではコンポーザーとしてはよかったと思ってるよ。
好みはともかくとして。
美里他に提供した楽曲で世間に知られたけど、ＴＭネットワーク（ＴＭＮではない）は
確実にチャートに入ってきてたし。ＴＭの頃はアニヲタ始めとしてヲタク層に人気が
あったよねぇ。一般層を取り込み始めたのはＴＭ休止してレイブとか言い始めた頃から
じゃなかったかと思ってる。
好みはともかくとして。
美里他に提供した楽曲で世間に知られたけど、ＴＭネットワーク（ＴＭＮではない）は
確実にチャートに入ってきてたし。ＴＭの頃はアニヲタ始めとしてヲタク層に人気が
あったよねぇ。一般層を取り込み始めたのはＴＭ休止してレイブとか言い始めた頃から
じゃなかったかと思ってる。
最初にアルバムを聞いたときにはジェネシスみたいだって思ったり
がぼーるショボいなと感じたり
俺もファンクスの一員なのだと意気込んだり
ラジオで乗せられてラブトレインを買ったり
天と地とを見に行ったり
曲を逆回転させて台詞を聞き取ったり。
今とやってることが変わってないな。
がぼーるショボいなと感じたり
俺もファンクスの一員なのだと意気込んだり
ラジオで乗せられてラブトレインを買ったり
天と地とを見に行ったり
曲を逆回転させて台詞を聞き取ったり。
今とやってることが変わってないな。
75 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/22 00:23 ID:4+YcOSSd
だからＳＡＹＡＫＡを加入させろとあれほど言ったのに・・・・・
77 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:27 ID:xtGiA6pz
>>73
ＴＭＮの頃の方が売上多いんだけどね。
オリコン１位なんて普通にあったし。
でも良い音楽を作ってるつもりでも固定ファンしか買ってくれない。
じゃユニットのイメージを変えるしかないって事からプロデューサーに
力を入れたって言ってました。
この頃から目先を変えることを考えたんでしょう。
ＴＭＮの頃の方が売上多いんだけどね。
オリコン１位なんて普通にあったし。
でも良い音楽を作ってるつもりでも固定ファンしか買ってくれない。
じゃユニットのイメージを変えるしかないって事からプロデューサーに
力を入れたって言ってました。
この頃から目先を変えることを考えたんでしょう。
78 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:31 ID:wqdWOWYX
自分としては和田マネの過剰な評価は間違ってると思うけど、
ソニンに結構良い曲が行くのはつんくに和田からプレッシャーかかるからだと思ってる。
グリコのタイアップ曲がそこそこまともだったのもスポンサーの圧力を感じたからだろう。
そういう意味では、SAYAKAが娘。に入ってたら、直接ではないにしろ聖子の圧力が
かかるだろうから、下手なことはできなかったのになって気はしないでもないな。
ま、SAYAKAの方にメリット少ないけどね。
ソニンに結構良い曲が行くのはつんくに和田からプレッシャーかかるからだと思ってる。
グリコのタイアップ曲がそこそこまともだったのもスポンサーの圧力を感じたからだろう。
そういう意味では、SAYAKAが娘。に入ってたら、直接ではないにしろ聖子の圧力が
かかるだろうから、下手なことはできなかったのになって気はしないでもないな。
ま、SAYAKAの方にメリット少ないけどね。
79 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:41 ID:ex2FcTCh
今の娘に入りたい、なんて二世(強力コネ、話題性あり)
ぜってーいない
ぜってーいない
80 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:42 ID:y90xu05g
そう言われてみれば、つんく♂でも外部の制約があったらいい曲かくよね。
浜崎とのデュエット曲、安倍「トウモロコシと空と風」、
松浦「桃色片想い」「ね～え」、後藤「うわさのセクシーガイ」・・・
でもＣＭ減ってきてるので期待できないな。
浜崎とのデュエット曲、安倍「トウモロコシと空と風」、
松浦「桃色片想い」「ね～え」、後藤「うわさのセクシーガイ」・・・
でもＣＭ減ってきてるので期待できないな。
81 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:51 ID:T4/XD3pt
82 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:56 ID:e23o8DTZ
最近のＣＤ売り上げ減，コンサ動員減，視聴率低下
あと２，３年続くと思っていたが来年が潮時みたいだな。
あと２，３年続くと思っていたが来年が潮時みたいだな。
83 ：名無し募集中。。。：03/08/22 00:58 ID:PjvQEjG6
>>82
それよりもＣＭ大手がこぞって手を引いたのが痛いね
それよりもＣＭ大手がこぞって手を引いたのが痛いね
84 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:01 ID:Bt53lVQf
最近まで使ってもらってた事に
感謝しないと
感謝しないと
85 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:11 ID:S7Iuju4F
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/
86 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 01:11 ID:mKWUmQ66
グリコのＣＭから撤退したのを悲観するやつが多いが、
グリコ的にはもうキャラクター的にしゃぶり尽くしたって感じじゃないのかな。
ムースポッキーの時の一人ずつﾊﾞｰｼﾞｮﾝなんてのもあったし
５期が入ったときはメンバーが他メンを写すなんてのもあった。
ポキガみたいな大袈裟なものに行き着いてしまって、もう新たな展開は
難しいでしょ。大団円だよ。
それより問題なのはタカラだな。ｅ-ｋａｒａのＣＭはは何だかしょぼいし、
とても年間契約料一億円も費やしてる印象が無い。
マニアックな玩具が得意な会社だからリカちゃん人形の娘。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも出るのかと
思っていたんだが（ｗ
それでも商品はそこそこ売れたんだし、そろそろバンダイに乗り換えて欲しいなぁ。
まあライバルに一足飛びに乗り換えは難しいかもしれないが、
両者にとって絶好の出会いだと思うんだが。セラムンにも関われるしね。
そういえばＴＩＮＴＩＮ関連のグッズはエポックとＮＴＶで、ＵＦＡのｸﾚｼﾞｯﾄは無かったな。
グリコ的にはもうキャラクター的にしゃぶり尽くしたって感じじゃないのかな。
ムースポッキーの時の一人ずつﾊﾞｰｼﾞｮﾝなんてのもあったし
５期が入ったときはメンバーが他メンを写すなんてのもあった。
ポキガみたいな大袈裟なものに行き着いてしまって、もう新たな展開は
難しいでしょ。大団円だよ。
それより問題なのはタカラだな。ｅ-ｋａｒａのＣＭはは何だかしょぼいし、
とても年間契約料一億円も費やしてる印象が無い。
マニアックな玩具が得意な会社だからリカちゃん人形の娘。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも出るのかと
思っていたんだが（ｗ
それでも商品はそこそこ売れたんだし、そろそろバンダイに乗り換えて欲しいなぁ。
まあライバルに一足飛びに乗り換えは難しいかもしれないが、
両者にとって絶好の出会いだと思うんだが。セラムンにも関われるしね。
そういえばＴＩＮＴＩＮ関連のグッズはエポックとＮＴＶで、ＵＦＡのｸﾚｼﾞｯﾄは無かったな。
87 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:12 ID:S7Iuju4F
続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
88 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 01:15 ID:mKWUmQ66
>>83こぞってっていうのは他にどことどこが手を引いたんだ？
89 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:15 ID:wqdWOWYX
グリコはポッキーガールズの最後の全員映るところで
画面が細長くなってるの見て限界だと思った
画面が細長くなってるの見て限界だと思った
90 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:18 ID:PjvQEjG6
91 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:23 ID:yrozpRH+
>86
せがトイズはどした？
せがトイズはどした？
92 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:25 ID:yrozpRH+
>>86
どんじゃらとカードダスってバンダイ
どんじゃらとカードダスってバンダイ
93 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 01:28 ID:mKWUmQ66
まぁ安倍が抜けたり２分割したりでイメージ的にいろいろ問題あるからね。
契約料値下げもこの際やむをえないでしょ。それがシビアなビジネスだよ。
加護や石川、あるいは少人数だけで効果的に使うことを考えなきゃね。
そういえばNationalのエアコンのＣＭ、電気屋の店頭に置いてあるｶﾀﾛｸﾞでは
まだ使われてるみたいだよ。
契約料値下げもこの際やむをえないでしょ。それがシビアなビジネスだよ。
加護や石川、あるいは少人数だけで効果的に使うことを考えなきゃね。
そういえばNationalのエアコンのＣＭ、電気屋の店頭に置いてあるｶﾀﾛｸﾞでは
まだ使われてるみたいだよ。
松下電産がエアコンのＣＭに娘。を使ったのは、当時の国民的アイドルだったから。
95 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 01:45 ID:mKWUmQ66
>>91>>92ごめん細かいのはあまり知らないんだ。庵はカードの類集めないし。
カードダスってブロマイドの一種みたいなもんで扱いが特殊なんじゃないの？
もしカードがバンダイの独占市場なら、そこだけ別扱いなのかも。
ガシャポンのカードダスって特異ななわばりが有りそうだね。
やっぱヲタ層を考えるとＰＣだな。 ＳＯＮＹさんよ～。
カードダスってブロマイドの一種みたいなもんで扱いが特殊なんじゃないの？
もしカードがバンダイの独占市場なら、そこだけ別扱いなのかも。
ガシャポンのカードダスって特異ななわばりが有りそうだね。
やっぱヲタ層を考えるとＰＣだな。 ＳＯＮＹさんよ～。
96 ：名無し募集中。。。：03/08/22 01:57 ID:ex2FcTCh
>>95
NECから娘。パソコン出てたｿﾞ
NECから娘。パソコン出てたｿﾞ
つんくはもう手を引けよ
98 ：名無し募集中。。。：03/08/22 02:09 ID:e29iEmoT
PCは、オタッキーでマニアックなイメージはつけたくないから、
娘は使いづらいんじゃない
昔は、dreamnetがあったけど
娘は使いづらいんじゃない
昔は、dreamnetがあったけど
99 ：名無し募集中：03/08/22 02:10 ID:Zg1ApC9a
>>73
TM NetworkはCarolの頃には既に一般人気だったと思うけど。
普通に中学生が聞いてた。
雑談だが、小室は結構、美里にいい曲書いてたと思う。
卒業とか悲しいねとか。（知ってるかな？）
他にもあった気がするが。
あとはアイドルヲタでもあったような。
初婚の時の奥さんはたしか売れないアイドルだったと思う。
観月（TOO SHY SHY BOYだったかな？）とか
宮沢りえ（Shooting Starだったかな？）にも
曲提供してる。
ちなみにB'zの松本は昔、TM Networkでサポートしてた。
朝倉大介もね。結構、影響力のあった人なのではないかと。
TM NetworkはCarolの頃には既に一般人気だったと思うけど。
普通に中学生が聞いてた。
雑談だが、小室は結構、美里にいい曲書いてたと思う。
卒業とか悲しいねとか。（知ってるかな？）
他にもあった気がするが。
あとはアイドルヲタでもあったような。
初婚の時の奥さんはたしか売れないアイドルだったと思う。
観月（TOO SHY SHY BOYだったかな？）とか
宮沢りえ（Shooting Starだったかな？）にも
曲提供してる。
ちなみにB'zの松本は昔、TM Networkでサポートしてた。
朝倉大介もね。結構、影響力のあった人なのではないかと。
100 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 02:12 ID:mKWUmQ66
>>96ありゃ話にならんだろ（ｗ
101 ：名無し募集中。。。：03/08/22 02:13 ID:TPqlLX06
>>98
ＣＭならキムタクだってやってんだから・・・。
ＣＭならキムタクだってやってんだから・・・。
102 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 02:23 ID:mKWUmQ66
>>99うん憶えてるよ。
庵の周りでは高校生以下が熱狂的に狂う感じだったから。
一般に知られてたけどスタイリッシュなイメージにはまだ到達してなかったような。
くさい青春の応援歌テクノみたいな捉えられ方だったな。
だからかっこいいものを好むＪ－ＰＯＰ好きにはまだ引かれてた。
Ｂ’ｚの松本はＴＭのサポートギタリストやってたのがメジャーになるきっかけ
だったんだよね。（木根がなんちゃってｷﾞﾀﾘｽﾄだったから）
朝倉はＹＡＭＡＨＡのキーボードのプロモニターみたいな扱いで、
小室の弟子みたいなイメージで売り出されてた。
庵の周りでは高校生以下が熱狂的に狂う感じだったから。
一般に知られてたけどスタイリッシュなイメージにはまだ到達してなかったような。
くさい青春の応援歌テクノみたいな捉えられ方だったな。
だからかっこいいものを好むＪ－ＰＯＰ好きにはまだ引かれてた。
Ｂ’ｚの松本はＴＭのサポートギタリストやってたのがメジャーになるきっかけ
だったんだよね。（木根がなんちゃってｷﾞﾀﾘｽﾄだったから）
朝倉はＹＡＭＡＨＡのキーボードのプロモニターみたいな扱いで、
小室の弟子みたいなイメージで売り出されてた。
103 ：名無し募集中。。。：03/08/22 02:31 ID:8tuX4rB9
オリコンDVDチャート
03/02/05発売 最高順位 1位 藤本美貴／「シングルV「ブギートレイン '03」」
03/02/19発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「シングルV「モーニング娘。のひょっこりひょうたん島」」
03/04/23発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「シングルV「AS FOR ONE DAY」」（2週連続1位）
03/05/08発売 最高順位 1位 メロン記念日／「メロン記念日 Live Tour 2003 春 ～1st Anniversary～」
03/06/04発売 最高順位 1位 松浦亜弥／「シングルV「GOOD BYE 夏男」」
03/06/18発売 最高順位 1位 藤本美貴／「FIRST LIVE TOUR 2003 SPRING ～MIKI (1)～」
03/06/25発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「モーニング娘。CONCERT TOUR 2003 春 "NON STOP！"」
03/07/09発売 最高順位 1位 7AIR・SALT5・11WATER／「ｼﾝｸﾞﾙV｢壊れない愛がほしいの/GET UP!ﾗｯﾊﾟｰ/BE ALL RIGHT!｣」（2週連続1位）
03/07/24発売 最高順位 1位 後藤真希／「後藤真希ファーストコンサートツアー 2003 春 ～ゴー！マッキングGOLD～」
03/07/30発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「シングルV「シャボン玉」」
03/02/05発売 最高順位 1位 藤本美貴／「シングルV「ブギートレイン '03」」
03/02/19発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「シングルV「モーニング娘。のひょっこりひょうたん島」」
03/04/23発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「シングルV「AS FOR ONE DAY」」（2週連続1位）
03/05/08発売 最高順位 1位 メロン記念日／「メロン記念日 Live Tour 2003 春 ～1st Anniversary～」
03/06/04発売 最高順位 1位 松浦亜弥／「シングルV「GOOD BYE 夏男」」
03/06/18発売 最高順位 1位 藤本美貴／「FIRST LIVE TOUR 2003 SPRING ～MIKI (1)～」
03/06/25発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「モーニング娘。CONCERT TOUR 2003 春 "NON STOP！"」
03/07/09発売 最高順位 1位 7AIR・SALT5・11WATER／「ｼﾝｸﾞﾙV｢壊れない愛がほしいの/GET UP!ﾗｯﾊﾟｰ/BE ALL RIGHT!｣」（2週連続1位）
03/07/24発売 最高順位 1位 後藤真希／「後藤真希ファーストコンサートツアー 2003 春 ～ゴー！マッキングGOLD～」
03/07/30発売 最高順位 1位 モーニング娘。／「シングルV「シャボン玉」」
104 ：名無し募集中。。。：03/08/22 03:08 ID:pVkG7rZ7
名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 （ﾟ⊿ﾟ）
105 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 04:23 ID:eDTmCBNN
小室つうかＴＭは”初期”のファンは本当に感謝してるって言ってた。
朝倉はヤマハの元社員だし。
朝倉はヤマハの元社員だし。
106 ：名無し募集中。。。：03/08/22 09:22 ID:TNp6EeY5
>>79
トミーズ雅の娘。
トミーズ雅の娘。
107 ：名無し募集中。。。：03/08/22 11:19 ID:b1XDRIjT
>>106
処女じゃないから却下
処女じゃないから却下
108 ：名無し募集中。。。：03/08/22 11:20 ID:GNs6J3ui
０歳で喪失だしな
109 ： ：03/08/22 12:37 ID:XJoP24Kx
処女厨乙
110 ： ：03/08/22 13:07 ID:Evu1iGEi
>>102 「金曜日のライオン」はかっこよかったけどね。
まあ、「１９７４」はPVも含め、ちょっと・・・だったがね。
自分としては「セルフコントロール」でベストテンに出て欲しかった。
むしろ、「Get Wild」以降、俗になった気がするんでね。
まあ、「５０/５０」もいい曲だったし、昔の小室はヨカッた。
ところで、その頃J-POPという言葉はなかったけど・・・。
ｶｺｲｲというのは達郎や角松あたりの事かな？
ニューミュージック（さだ、松山頭）よりは先鋭だったと思うが・・・。
まあ、「１９７４」はPVも含め、ちょっと・・・だったがね。
自分としては「セルフコントロール」でベストテンに出て欲しかった。
むしろ、「Get Wild」以降、俗になった気がするんでね。
まあ、「５０/５０」もいい曲だったし、昔の小室はヨカッた。
ところで、その頃J-POPという言葉はなかったけど・・・。
ｶｺｲｲというのは達郎や角松あたりの事かな？
ニューミュージック（さだ、松山頭）よりは先鋭だったと思うが・・・。
111 ：名無し募集中。。。：03/08/22 13:18 ID:RY2TVWqe
Love Train
112 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 15:28 ID:0mtauPc2
小室はミスマガジン出身の「八木さおり」にも曲を提供しました。
GET WILDにそっくりな曲でした。
GET WILDにそっくりな曲でした。
113 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 15:42 ID:QhMKk5vI
なんだこの小室談義は。
とりあえず楽曲提供してた頃のほうが言い曲あったね。
とりあえず楽曲提供してた頃のほうが言い曲あったね。
114 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 15:57 ID:AMiGu4XL
TMはCarolどころかhuman systemの時点で一般人気あったよ
これがあったからCarolが成功したんだよ
中身は糞だったけどな
小室全盛時糞だと思ったけどhuman system作った人間と思うと
嫌えなかった
これがあったからCarolが成功したんだよ
中身は糞だったけどな
小室全盛時糞だと思ったけどhuman system作った人間と思うと
嫌えなかった
115 ：：名無し募集中。。。 ：03/08/22 16:01 ID:QhMKk5vI
ナインティナイディナイッ
一晩中このフレーズをレコーディングするくらいつんくにも頑張って欲しい。
一晩中このフレーズをレコーディングするくらいつんくにも頑張って欲しい。
小室にとって自分が他者に提供した楽曲がヒットするのかどうかは
とても重要なことなのだろう、と。
それは提供先の人気と自身の人気が不可分のものだから。
自身が前にでてもあまり売れないために宇都宮・ＫＥＩＫＯを必要とした構造と
変わらないのではないか。
つんくはそういうタイプではないだろう、と。
とても重要なことなのだろう、と。
それは提供先の人気と自身の人気が不可分のものだから。
自身が前にでてもあまり売れないために宇都宮・ＫＥＩＫＯを必要とした構造と
変わらないのではないか。
つんくはそういうタイプではないだろう、と。
小室は自身が評価されるために他者を必要としていた、と。
つんくはそういうタイプなのか。
連投ごめん。
つんくはそういうタイプなのか。
連投ごめん。
118 ：名無し募集中。。。：03/08/22 17:15 ID:wXNqjojT
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=EPCE-5236
ミニモニ。新曲 「CRAZY ABOUT YOU」
タイトルだけでの想像だが・・・・・
大幅路線変更でZYXっぽくなるのかね？
ミニモニ。新曲 「CRAZY ABOUT YOU」
タイトルだけでの想像だが・・・・・
大幅路線変更でZYXっぽくなるのかね？
119 ：名無し：03/08/22 17:25 ID:IDaponVt
お前について気が狂う
120 ：名無し募集中。。。：03/08/22 17:30 ID:RyzC81rg
シャッフルＤＶＤの加護は子供キャラ卒業を匂わせていた。
コメントもなんかえらい洗練されてたしな。
そろそろくるんじゃないのな。
子供キャラ卒業宣言。
コメントもなんかえらい洗練されてたしな。
そろそろくるんじゃないのな。
子供キャラ卒業宣言。
121 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/22 17:44 ID:4+YcOSSd
大人路線（変な言葉だな）じゃなくて
普通にプッチ、蒲公英の穴埋め用にガールポップに移行しそうだけど＞ミニモニ
となると幼児ターゲットのユニットが皆無になるのか・・・・鬱だ
普通にプッチ、蒲公英の穴埋め用にガールポップに移行しそうだけど＞ミニモニ
となると幼児ターゲットのユニットが皆無になるのか・・・・鬱だ
122 ：名無し募集中。。。：03/08/22 17:46 ID:AMiGu4XL
幼児ターゲットのユニットなんか元からいらねーよ
123 ：名無し募集中。。。：03/08/22 17:55 ID:2sm1mT08
>>121
ZYXがあるじゃん
ZYXがあるじゃん
124 ：名無し募集中。。。：03/08/22 17:55 ID:ijTqnlGL
幼児路線がなくなるのはいいけど
タンポポ、プッチもいい加減出してくれよ。
ZYXよりは売れるはず。
タンポポ、プッチもいい加減出してくれよ。
ZYXよりは売れるはず。
125 ： ：03/08/22 17:56 ID:ov4N9xd3
>>123
幼児むけじゃないだろ。どっちかというと背伸びしたい小学生向けの曲調。
幼児むけじゃないだろ。どっちかというと背伸びしたい小学生向けの曲調。
126 ：名無し募集中。。。：03/08/22 18:01 ID:xaGyEGir
他の番組でやらなくなってもハローキッズではいまだに
ZYXのCM流してるとこ見ると、ロリコン向けじゃなく
子ども向けって考えてたんだな。ちょっと安心した。
ZYXのCM流してるとこ見ると、ロリコン向けじゃなく
子ども向けって考えてたんだな。ちょっと安心した。
127 ： ：03/08/22 18:04 ID:JkcWxwz+
昔、マドンナの曲でCrazy for youって曲があったな。ビジョン・クエスト
のサントラに収録されてたっけ？
のサントラに収録されてたっけ？
128 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 18:26 ID:Jj31EGhz
なんとなく
ハモるミニモニがみたいと思った
ハモるミニモニがみたいと思った
129 ：名無し募集中。。。：03/08/22 18:42 ID:jcdTG47R
これまじかな？
↓
24 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 18:34
聞いた所によると
さくらと乙女の交流企画がぼちぼち出るかもしれないとの事
このﾕﾆｯﾄがうまくいけば第2弾(このﾕﾆｯﾄの2ｎd＆交流企画第2弾)もあるかもだってよ
↓
24 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 18:34
聞いた所によると
さくらと乙女の交流企画がぼちぼち出るかもしれないとの事
このﾕﾆｯﾄがうまくいけば第2弾(このﾕﾆｯﾄの2ｎd＆交流企画第2弾)もあるかもだってよ
お遊戯の時間から英語の勉強へ。
131 ： ：03/08/22 18:48 ID:V16xxCYW
>129
まだ正式に始動もしてないのに交流だの第2弾だのと言われても…って気がするが。
まだ正式に始動もしてないのに交流だの第2弾だのと言われても…って気がするが。
132 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/22 18:51 ID:4+YcOSSd
♂→Ｑの為
コム→ﾃｰｴﾑの為
ｳﾞｫｰｶﾙで顔→♂
ｼﾝｾで一番人気→コム
ｼﾝｸﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞ、上京物語→はたけ
TIME PASSED ME BY→杵
コム→ﾃｰｴﾑの為
ｳﾞｫｰｶﾙで顔→♂
ｼﾝｾで一番人気→コム
ｼﾝｸﾞﾙﾍﾞｯﾄﾞ、上京物語→はたけ
TIME PASSED ME BY→杵
135 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 19:40 ID:khbSUe/6
ステージからサイン送るよ
クレージーフォーユ～
タラタッターター、タラタッタータ～♪
ドン！ ドン！ ドン！ ドン！
タラタッターター、タラタッタータ～♪
ドン！ ドン！ ドン！ ドン！
137 ：名無し募集中。。。：03/08/22 20:30 ID:4vkU3RMT
ミニモニは子供・幼児路線で行かないと。
ある程度ユニットの路線は固定しろ。
売れなかろうと。
ある程度ユニットの路線は固定しろ。
売れなかろうと。
138 ：名無し募集中。。。：03/08/22 20:50 ID:+Hi4/S3/
はっきり言って、安倍にこの時期ソロCD出させたのは失敗
ファーストが一番売れるんだから、卒業直前か直後がリリース
時期としてはベストだった
卒業あたりの時期は、もう売れてないだろうから
卒業したら悲惨な事になりそう。事務所はバカだな
ファーストが一番売れるんだから、卒業直前か直後がリリース
時期としてはベストだった
卒業あたりの時期は、もう売れてないだろうから
卒業したら悲惨な事になりそう。事務所はバカだな
139 ：名無し募集中。。。：03/08/22 20:51 ID:Ofg49KyF
>>138
事務所に入ろうよ、そして君の素人考えを実現しようよ
事務所に入ろうよ、そして君の素人考えを実現しようよ
140 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/22 22:41 ID:mKWUmQ66
今どき幼稚園でも英語やるからな。しかも意外とブロークンな。
さて、英語お勉強編なのか新路線なのか。
藤本ソロなんかは露骨に８０'sアイドルへのオマージュというかパクリを
やっていたのだから、いっそのことミニモニ。ではうしろゆびさされ組の
パクリでもやったらどうかな。毒気を含んだシュールなメルヘンをさ。
そういう意味でＣＲＡＺＹ～が大人の恋愛をﾐﾆﾓﾆ｡風におちょくった
攻撃的でかわいい作品であることを期待するよ。
まぁ実際はストパイの延長線のあたりじゃないかなという気もするけどね。
さて、英語お勉強編なのか新路線なのか。
藤本ソロなんかは露骨に８０'sアイドルへのオマージュというかパクリを
やっていたのだから、いっそのことミニモニ。ではうしろゆびさされ組の
パクリでもやったらどうかな。毒気を含んだシュールなメルヘンをさ。
そういう意味でＣＲＡＺＹ～が大人の恋愛をﾐﾆﾓﾆ｡風におちょくった
攻撃的でかわいい作品であることを期待するよ。
まぁ実際はストパイの延長線のあたりじゃないかなという気もするけどね。
141 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/22 22:58 ID:lC6GzUR7
>>117
おまえはアホか
おまえはアホか
143 ：名無し募集中。。。：03/08/22 23:38 ID:vcnoGjLw
144 ：名無し募集中。。。 ：03/08/22 23:55 ID:QgKugjMp
小室の目的は、あくまで小室ブランドの確立であり
ｔｒｆから始まる一連の騒動はあくまで”小室”ブーム。
事務所は、ハロプロブランドの確立とハロプロブームでも
起こしたいみたいだが、ありえないよな。
小室チームとくらべて、プロデュース対象のイメージ戦略が下手すぎる。
ｔｒｆから始まる一連の騒動はあくまで”小室”ブーム。
事務所は、ハロプロブランドの確立とハロプロブームでも
起こしたいみたいだが、ありえないよな。
小室チームとくらべて、プロデュース対象のイメージ戦略が下手すぎる。
小室のモットーは”踊れればいいじゃん”
146 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:08 ID:J9TgKSai
つんくの発想って、どうやったら売れるか、っていう感じがするけど、
小室ってどうなんだろう
どうも、つんくっていうのは、商売人て言うイメージしかないなぁ
小室ってどうなんだろう
どうも、つんくっていうのは、商売人て言うイメージしかないなぁ
147 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:13 ID:VNkruxId
俺は騙されてたのが悔しい
安倍の写真集って実は結構売れていたってのは既出？
↓
安倍は年がまたがっていたからな
上のランキングには前年度の売上が反映されてない
今、調べてみたら前年からの集計だとこうなっていた
２００１～２００２年アイドル写真集イーエスブックス一年の売れ筋
1. 石川梨華写真集 石川 梨華
3. 矢口真里写真集 Ｍａｒｉ Ｙａｇｕｃｈｉ
4. 辻希美・加護亜依写真集
7. 安倍なつみ写真集 Ｎａｔｓｕｍｉ Ａｂｅ
19. 後藤真希写真集 Ｍａｋｉ Ｇｏｔｏｈ
21. 高橋愛写真集
23. Ｃｈａｉｎ！Ｃｈａｉｎ！Ｃｈａｉｎ！ モーニング娘。写真集
26. 保田圭写真集 Ｋｅｉ Ｙａｓｕｄａ
29. 飯田圭織写真集 かおりＫＡＯＲＩ圭織。
38. ５ モーニング娘。５期メンバー写
安倍の写真集って実は結構売れていたってのは既出？
↓
安倍は年がまたがっていたからな
上のランキングには前年度の売上が反映されてない
今、調べてみたら前年からの集計だとこうなっていた
２００１～２００２年アイドル写真集イーエスブックス一年の売れ筋
1. 石川梨華写真集 石川 梨華
3. 矢口真里写真集 Ｍａｒｉ Ｙａｇｕｃｈｉ
4. 辻希美・加護亜依写真集
7. 安倍なつみ写真集 Ｎａｔｓｕｍｉ Ａｂｅ
19. 後藤真希写真集 Ｍａｋｉ Ｇｏｔｏｈ
21. 高橋愛写真集
23. Ｃｈａｉｎ！Ｃｈａｉｎ！Ｃｈａｉｎ！ モーニング娘。写真集
26. 保田圭写真集 Ｋｅｉ Ｙａｓｕｄａ
29. 飯田圭織写真集 かおりＫＡＯＲＩ圭織。
38. ５ モーニング娘。５期メンバー写
小室のプロデュースの基本は同性（女）受けでしょ。
女の子に気に入られたい人だったわけ。
つんくも一応それは忘れてないけれども
小室が女子高生相手だったのに、つんくは女子小学生相手
になってしまっただけでね。
女の子に気に入られたい人だったわけ。
つんくも一応それは忘れてないけれども
小室が女子高生相手だったのに、つんくは女子小学生相手
になってしまっただけでね。
149 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:15 ID:sLjh6Vl/
小室は新鮮味勝負だからね
過去にプロデュースした歌手見てみ
2,3年で息切れして捨てられてるから
過去にプロデュースした歌手見てみ
2,3年で息切れして捨てられてるから
150 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 00:17 ID:Vwgz+FkK
矢口の写真集が売れてることが信じられん
151 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:19 ID:PUR5MwTe
小室も寺田も同じ
自分のヲタク趣味の押し付け
自分のヲタク趣味の押し付け
152 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:25 ID:c+K0WPpA
>>149
小室はテコ入れとかしないでバッサリ切っちゃうんだよね。
次の歌手を発掘したほうが早いし、世間も新しいのを望んでるし。
その点、きっちり面倒見ようという姿勢は良い＞ハロプロ
まぁそのせいで傾きかけてるけど
小室はテコ入れとかしないでバッサリ切っちゃうんだよね。
次の歌手を発掘したほうが早いし、世間も新しいのを望んでるし。
その点、きっちり面倒見ようという姿勢は良い＞ハロプロ
まぁそのせいで傾きかけてるけど
153 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 00:27 ID:m2O9odDB
つんくは娘だけだしな
てか、同列に語ること自体おかしいんだけどな
てか、同列に語ること自体おかしいんだけどな
きっちり面倒見ようとしてるか？
155 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 00:31 ID:/nq9jLee
小室は初期ＴＭの頃はヲタク臭マニア臭ぷんぷんだったが
（本人が音楽ヲタクだからね）
ｔｒｆあたりから世間でもかっこいいと言われたいという欲望が強くなったん
だろうね。
レイブとか手がけてディスコ・クラブのムーブメントに突然首を突っ込み始めた
のもファッション性を追い求め始めたというか
音楽そのものよりも”音楽があるシーン”のファッションリーダーでありたいと
いう気がする。女性受けというのもその流れでのイメージだろ。
gloveとかにしてもオシャレな場面に似合う音楽を小室流に追求しました、
という印象。当然ながらそれは流行の一部として廃れることが宿命だったわけだが。
（本人が音楽ヲタクだからね）
ｔｒｆあたりから世間でもかっこいいと言われたいという欲望が強くなったん
だろうね。
レイブとか手がけてディスコ・クラブのムーブメントに突然首を突っ込み始めた
のもファッション性を追い求め始めたというか
音楽そのものよりも”音楽があるシーン”のファッションリーダーでありたいと
いう気がする。女性受けというのもその流れでのイメージだろ。
gloveとかにしてもオシャレな場面に似合う音楽を小室流に追求しました、
という印象。当然ながらそれは流行の一部として廃れることが宿命だったわけだが。
156 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 00:31 ID:8rnJ2zqe
>>138
ちょっといいですか？
いい加減安倍さんに対する神化を辞めたらどうですか？
今、安倍さんがソロを出した事で失敗したというのは何から判断して失敗したと言えるのですか？
結局それは今回の売上から判断して導いた結論ではないのですか？
もし安倍さんがソロを今出さずに、卒業寸前か、卒業してすぐにCDを出したら失敗では無かったと言ってますが
私には今CDを出そうが、あなたの言う頃に出そうが売上はほとんど変わらないように思えますが？
それ以上にデビュー曲であるという事の方が大いに関係しているように思えるのは気のせいでしょうか？
別に私はあなたが安倍をひいきしているとは言いませんが、所詮は安倍も
他メンと何ら変わらない、ただの娘の一員でしか過ぎませんよ
ちょっといいですか？
いい加減安倍さんに対する神化を辞めたらどうですか？
今、安倍さんがソロを出した事で失敗したというのは何から判断して失敗したと言えるのですか？
結局それは今回の売上から判断して導いた結論ではないのですか？
もし安倍さんがソロを今出さずに、卒業寸前か、卒業してすぐにCDを出したら失敗では無かったと言ってますが
私には今CDを出そうが、あなたの言う頃に出そうが売上はほとんど変わらないように思えますが？
それ以上にデビュー曲であるという事の方が大いに関係しているように思えるのは気のせいでしょうか？
別に私はあなたが安倍をひいきしているとは言いませんが、所詮は安倍も
他メンと何ら変わらない、ただの娘の一員でしか過ぎませんよ
157 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:32 ID:kD6OzYcq
158 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:33 ID:hcW5mGd/
石川のソロ活動をハロプロの軸にすべきだろうね。
とにかく石川の知名度を利用して娘も売り出していくしかない。
悪く言えば抱き合わせになっちゃうんだけど、今の娘の落ち目ぶり見てると
なりふり構っていられないと思う。
ラブマでブレイクしたのに、吉澤や新垣小川藤本の加入で著しく世間の評判を落として
今の娘の凋落があるわけだけれども、安倍のソロでは何の起爆剤にもならない。
結局あれだけ人数がいても、皆が見たいのは石川と高橋くらいなんだから、
２人を利用するべきなんだよね。
局が使いたいのは娘じゃなくて石川なんだから、局の意向を反映する変わりに
娘を出演させてもらう。
そして吉澤ら腐ったミカン脱退させ、高橋を中心にしてスリム化をはかり、
娘本体の露出を増やす。
事務所がとる戦略はこれしかないだろうね。
とにかく石川の知名度を利用して娘も売り出していくしかない。
悪く言えば抱き合わせになっちゃうんだけど、今の娘の落ち目ぶり見てると
なりふり構っていられないと思う。
ラブマでブレイクしたのに、吉澤や新垣小川藤本の加入で著しく世間の評判を落として
今の娘の凋落があるわけだけれども、安倍のソロでは何の起爆剤にもならない。
結局あれだけ人数がいても、皆が見たいのは石川と高橋くらいなんだから、
２人を利用するべきなんだよね。
局が使いたいのは娘じゃなくて石川なんだから、局の意向を反映する変わりに
娘を出演させてもらう。
そして吉澤ら腐ったミカン脱退させ、高橋を中心にしてスリム化をはかり、
娘本体の露出を増やす。
事務所がとる戦略はこれしかないだろうね。
159 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:33 ID:hMCzqns9
>>155
trfに関しては、一般人がカラオケで歌えるダンスミュージックという
とても庶民的なコンセプトだったんだが。それが売れて以降はまた別に
なってくるが。
そういうところは、つんくと変わらないと思うけどな
trfに関しては、一般人がカラオケで歌えるダンスミュージックという
とても庶民的なコンセプトだったんだが。それが売れて以降はまた別に
なってくるが。
そういうところは、つんくと変わらないと思うけどな
160 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 00:35 ID:BxpAhaXy
写真集、うちわ、バッジ、プロマイド売上からの総合順位
１安倍
２矢口
３石川
４藤本
５高橋
６加護
７紺野
８辻
９吉澤
１０小川
１１飯田
１２新垣
１３６期
１安倍
２矢口
３石川
４藤本
５高橋
６加護
７紺野
８辻
９吉澤
１０小川
１１飯田
１２新垣
１３６期
161 ：名無し募集中：03/08/23 00:36 ID:B2MmrDRK
発見！！
hcW5mGd/
今日はこのＩＤらしい。
sItFGLo6(日)=8QziSyKJ(20日)=UUtlyd5H(21日)=hcW5mGd/(23日)
hcW5mGd/
今日はこのＩＤらしい。
sItFGLo6(日)=8QziSyKJ(20日)=UUtlyd5H(21日)=hcW5mGd/(23日)
>>161
俺と同じこと思ったやつが居たよｗ
俺と同じこと思ったやつが居たよｗ
163 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 00:40 ID:m2O9odDB
腐っても、小室は音楽プロデューサーなわけで
つんくはモーニング娘。のプロデューサーだからな
音楽に関しては素人同然なわけでね
そういう
つんくの素人感覚とモー娘のマッチングが良かっただけの話
つんくはどうしたってマスコミに仕立あげられた感が抜けることはないしね
娘の成功には様々な要因があるのだが
娘の成功の原因につんくが祭り上げられただけだもん
小室プロデュースの面々は小室じゃなかったら売れなかっただろうしな
音楽家としても、プロデューサーとしても
小室に肩を並べられるようなタマじゃね～だろうに
つんくはモーニング娘。のプロデューサーだからな
音楽に関しては素人同然なわけでね
そういう
つんくの素人感覚とモー娘のマッチングが良かっただけの話
つんくはどうしたってマスコミに仕立あげられた感が抜けることはないしね
娘の成功には様々な要因があるのだが
娘の成功の原因につんくが祭り上げられただけだもん
小室プロデュースの面々は小室じゃなかったら売れなかっただろうしな
音楽家としても、プロデューサーとしても
小室に肩を並べられるようなタマじゃね～だろうに
164 ：名無し募集中：03/08/23 00:41 ID:B2MmrDRK
165 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 00:41 ID:8rnJ2zqe
>>138
更に言うならば、今安倍さんがソロを出してなくて、卒業寸前か卒業直後に
ソロを出していたとします
で、その売上を見てあなたはこう言うのではないでしょうか？
「今頃ソロを出したのでは遅すぎる、卒業を発表した直後に出すべきだった」とね
更に言うならば、今安倍さんがソロを出してなくて、卒業寸前か卒業直後に
ソロを出していたとします
で、その売上を見てあなたはこう言うのではないでしょうか？
「今頃ソロを出したのでは遅すぎる、卒業を発表した直後に出すべきだった」とね
166 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:49 ID:kD6OzYcq
167 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:53 ID:fLOOApDH
寺田、現ブレーンがダメなのはわかってるが
代わりになるやつはいるのか？
代わりになるやつはいるのか？
168 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 00:54 ID:m2O9odDB
結局
娘の歴史をみていくと、UFAが一番力を入れていたことって
つんくブランドを確立することなんだよな
個別ユニットや、ハロプロ帝国も
全部、つんくの名前を売るためのものに過ぎないんだと
最近は痛切に感じるよ
それは、ある程度成功したんだろうな
音楽プロデューサーといえば
たいがいの人間が小室とつんくを思い浮かべるだろう
ただ、つんく自身は自分の器を知っているんだろうし
そういう風に祭り上げられることに後ろめたさも感じているのだろう
一昨年くらいから続く、ハロプロリリース乱発
全ての曲をつんくが書いていることはありえないだろうが
安倍のソロ曲だけはつんく自身が書いたんじゃないかな？
勘だけど・・
あれは廃人が書いた曲だ
娘の歴史をみていくと、UFAが一番力を入れていたことって
つんくブランドを確立することなんだよな
個別ユニットや、ハロプロ帝国も
全部、つんくの名前を売るためのものに過ぎないんだと
最近は痛切に感じるよ
それは、ある程度成功したんだろうな
音楽プロデューサーといえば
たいがいの人間が小室とつんくを思い浮かべるだろう
ただ、つんく自身は自分の器を知っているんだろうし
そういう風に祭り上げられることに後ろめたさも感じているのだろう
一昨年くらいから続く、ハロプロリリース乱発
全ての曲をつんくが書いていることはありえないだろうが
安倍のソロ曲だけはつんく自身が書いたんじゃないかな？
勘だけど・・
あれは廃人が書いた曲だ
169 ：名無し募集中。。。：03/08/23 00:57 ID:fLOOApDH
>>168
今年度の娘関連で一番売れたＣＤがひょうたん島だったしな
今年度の娘関連で一番売れたＣＤがひょうたん島だったしな
170 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 01:08 ID:m2O9odDB
ようするに
つんくの気持ちや適性を無視して
UFAが突っ走っちゃっただけなんだよな
背広組と制服組の噛み合っていない感も
管理者として、基本的な部分がなってないことが原因なわけで・・
そうでなきゃ
娘の末路もここまでぐちゃぐちゃになることは無かったろうにな
とにかく、なにもかもが滅茶苦茶だよ
つんくの気持ちや適性を無視して
UFAが突っ走っちゃっただけなんだよな
背広組と制服組の噛み合っていない感も
管理者として、基本的な部分がなってないことが原因なわけで・・
そうでなきゃ
娘の末路もここまでぐちゃぐちゃになることは無かったろうにな
とにかく、なにもかもが滅茶苦茶だよ
171 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 01:08 ID:/nq9jLee
また香ばしいのが来客してるな。
「ちょっといいですか？」とかこの板ではすげえインパクトだな（ｗ
言ったもん勝ちなのはあいケツの専売特許だが、
つんく♂＝ＵＦＡのサウンドブレーンの代名詞、であり
黒子である事務所がそういうブランド作りを進めたいと思ったときに
たまたま担ぎ出したのがつんくの名前であり、
彼自身はスポークスマンの形をしたただのトーキングヘッド､､､
そういう認識はこの板のたいていの住人なら共通了解済みだと思う。
「ちょっといいですか？」とかこの板ではすげえインパクトだな（ｗ
言ったもん勝ちなのはあいケツの専売特許だが、
つんく♂＝ＵＦＡのサウンドブレーンの代名詞、であり
黒子である事務所がそういうブランド作りを進めたいと思ったときに
たまたま担ぎ出したのがつんくの名前であり、
彼自身はスポークスマンの形をしたただのトーキングヘッド､､､
そういう認識はこの板のたいていの住人なら共通了解済みだと思う。
172 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:17 ID:TH0XAEbC
すでに1～2年前につんく＝ヒットメーカーのイメージを付けるのを
失敗してるにもかかわらず、未だにつんくプロデュースというのを
止めないのはなぜなんだろう？
ってのがここ1～2年の疑問だと思うんだけど。
失敗してるにもかかわらず、未だにつんくプロデュースというのを
止めないのはなぜなんだろう？
ってのがここ1～2年の疑問だと思うんだけど。
173 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 01:19 ID:/nq9jLee
まぁいいや。
ところでＲＯＭＡＮＳなんだが、結局あれは女塾という番組がそこそこ受けたから、
の受身的なユニット発動でしかないんだと思う。 子供化路線の煮詰まりから
たまたまやった反動的番組が評判良かった（視聴率はよく知らんが）ので
番組コンセプトをそのまま楽曲に具現化しただけ、なんだろ。
別に継続的な活動はあまり狙ってないように見えるんだが。
まぁあわよくば続けたいのかもしれんが事務所も期待はしてないだろ。
こういうユニットを実行してしまうところに藁をもすがる事務所の焦りが見える。
ところでＲＯＭＡＮＳなんだが、結局あれは女塾という番組がそこそこ受けたから、
の受身的なユニット発動でしかないんだと思う。 子供化路線の煮詰まりから
たまたまやった反動的番組が評判良かった（視聴率はよく知らんが）ので
番組コンセプトをそのまま楽曲に具現化しただけ、なんだろ。
別に継続的な活動はあまり狙ってないように見えるんだが。
まぁあわよくば続けたいのかもしれんが事務所も期待はしてないだろ。
こういうユニットを実行してしまうところに藁をもすがる事務所の焦りが見える。
174 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 01:19 ID:m2O9odDB
>>171
そりゃ、大げさすぎ
つんくに全く権限がないのなら
メンバーがああもつんくを持ち上げたりはしない
つんくは実際プロデューサーで、限定された中ではあるが
責任も与えられているのは間違いない
だからこそ
会議室と現場がかみ合わないわけで
だからこそ、つんくが廃人になるわけで・・
現場の人間は当然職人気質でプライドが高い
つんくもそうだろう
会議室からの指令があまりにも糞なので
現場組が露骨に手を抜いているのが
一昨年からの連続リリースの内幕なんだろうと思う
でなきゃ
こうも糞曲ばっかリリースできねえよ
管理人たちは娘をいつまでも続けたいが、現場の人間はさっさと終らせたがってる
こんな感じだろ？
そりゃ、大げさすぎ
つんくに全く権限がないのなら
メンバーがああもつんくを持ち上げたりはしない
つんくは実際プロデューサーで、限定された中ではあるが
責任も与えられているのは間違いない
だからこそ
会議室と現場がかみ合わないわけで
だからこそ、つんくが廃人になるわけで・・
現場の人間は当然職人気質でプライドが高い
つんくもそうだろう
会議室からの指令があまりにも糞なので
現場組が露骨に手を抜いているのが
一昨年からの連続リリースの内幕なんだろうと思う
でなきゃ
こうも糞曲ばっかリリースできねえよ
管理人たちは娘をいつまでも続けたいが、現場の人間はさっさと終らせたがってる
こんな感じだろ？
175 ： ：03/08/23 01:20 ID:kRdXsd9k
及川奈央・朝河蘭・長瀬愛のもろ動画
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm
176 ：名無し募集中：03/08/23 01:22 ID:B2MmrDRK
177 ： ：03/08/23 01:22 ID:JHq3GbHy
いいか悪いか別として、つんくブランドとモー娘。は絶対不可分だよ。
しかし、曲ってこんなに量産できるもんなんだな。さすがに質は悪くなるけど。
しかし、曲ってこんなに量産できるもんなんだな。さすがに質は悪くなるけど。
TM以前の実績、TMN、TRF、安室、華原、鈴木、globeその他もろもろ。
これだけの実績に匹敵するやつはなかなかいない。また、小室は
スタジオや機材にかなり金（私財）を投資しているし、言動もヲタっぽい。。
すくなくとも「音楽家」としてはつんくとは比較対象にすらならないってのは胴衣だ。
つんくもそのへんは最初からわかってて、「1～3位はムリでも4位ならイケる」を
モットーにしてるんだろう。
まあ小室だろうがつんくだろうがこれだけ長く続いて巨大化して斜陽期にある
グループを再生させるなんてのは未知の領域だろう。
これだけの実績に匹敵するやつはなかなかいない。また、小室は
スタジオや機材にかなり金（私財）を投資しているし、言動もヲタっぽい。。
すくなくとも「音楽家」としてはつんくとは比較対象にすらならないってのは胴衣だ。
つんくもそのへんは最初からわかってて、「1～3位はムリでも4位ならイケる」を
モットーにしてるんだろう。
まあ小室だろうがつんくだろうがこれだけ長く続いて巨大化して斜陽期にある
グループを再生させるなんてのは未知の領域だろう。
179 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 01:30 ID:/nq9jLee
>>174つんく本人の実績とか権威はラブマ以前まででしょ。
プロジェクト志向はラブマあたりから顕著になってきたんだと思うよ。
だから娘。たちはいまだにつんく本人が仕切ってると思い込んで
奉ってるが、今日現在の内実は事務所の傀儡､､､ってとこでしょ。
しかしこれだけ娘。が続いてしまって、現場が終わらせたがってるかどうか？
ってのはなかなか断言できないと思う。
窮屈に拘束された現場で煩悶しながらも娘。たちに嫌な思いはさせたくないと
いう気持ちはつんくにもあるだろうね。
しかし日々のお仕事に流されて歯車として働いてるのが現実じゃないのかね。
プロジェクト志向はラブマあたりから顕著になってきたんだと思うよ。
だから娘。たちはいまだにつんく本人が仕切ってると思い込んで
奉ってるが、今日現在の内実は事務所の傀儡､､､ってとこでしょ。
しかしこれだけ娘。が続いてしまって、現場が終わらせたがってるかどうか？
ってのはなかなか断言できないと思う。
窮屈に拘束された現場で煩悶しながらも娘。たちに嫌な思いはさせたくないと
いう気持ちはつんくにもあるだろうね。
しかし日々のお仕事に流されて歯車として働いてるのが現実じゃないのかね。
180 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:30 ID:kD6OzYcq
181 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:32 ID:TH0XAEbC
俺はメロディは良いけどアレンジが悪いと思うけどな
182 ： ：03/08/23 01:34 ID:JHq3GbHy
太陽とシスコムーンとかメロン記念日といった
質は高いけど売れてない曲はつんくの純正か。
質は高いけど売れてない曲はつんくの純正か。
183 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:35 ID:6vuVxR9q
膨大なサビのストックの中からウケそうなのを選んで
それにサビ以外を適当にくっつけるのが小室の手法
それにサビ以外を適当にくっつけるのが小室の手法
184 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:36 ID:az97grzH
1998年1999年
つんくワークスの仕事ぶりは素晴らしかった
名曲、良曲、佳曲を連発していた
2000年
ポツリポツリとだが明らかな糞曲を生み出し始めていた
しかし名曲、良曲、佳曲は相変わらず作っていたし
つんくワークスに新たな血を入れたりしていたので心配はしていなかった
2001年
ほとんど毎週のようにリリースされるなったつんくワークスの曲
糞曲はアルバム、カップリング中心だったのが
シングルにも明らかな糞曲が多数供給され始める
佳曲以上の曲が半数以下になる
2002年
佳曲をたまに見かける程度で
つんくワークスの大半は糞曲で占められるようになる
アニソン系アレンジャー大活躍
終焉の2003年
佳曲はまだかろうじて見られるが
一方でもはや歌とは呼べない糞曲や禁断の手抜きを乱発
かつてのつんくワークス面影はもうどこにもない
つんくワークスの仕事ぶりは素晴らしかった
名曲、良曲、佳曲を連発していた
2000年
ポツリポツリとだが明らかな糞曲を生み出し始めていた
しかし名曲、良曲、佳曲は相変わらず作っていたし
つんくワークスに新たな血を入れたりしていたので心配はしていなかった
2001年
ほとんど毎週のようにリリースされるなったつんくワークスの曲
糞曲はアルバム、カップリング中心だったのが
シングルにも明らかな糞曲が多数供給され始める
佳曲以上の曲が半数以下になる
2002年
佳曲をたまに見かける程度で
つんくワークスの大半は糞曲で占められるようになる
アニソン系アレンジャー大活躍
終焉の2003年
佳曲はまだかろうじて見られるが
一方でもはや歌とは呼べない糞曲や禁断の手抜きを乱発
かつてのつんくワークス面影はもうどこにもない
185 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:36 ID:5LKksQCV
昔はavex＝小室だった。でも今は違う。
散々avexがパクって小室の音楽は特別な物ではなくなった。
それで問題はつんくだ。
ハロプロ＝つんくをいつまでもやってると
つんくにとっては良い事があるかもしれないが
事務所にとってはジリ貧になって行く。
悪い固定イメージがつく前に他のブレーンの種を撒く必要がある。
ＳＭＡＰが２００万逝ったのは槇原のおかげだしな。
散々avexがパクって小室の音楽は特別な物ではなくなった。
それで問題はつんくだ。
ハロプロ＝つんくをいつまでもやってると
つんくにとっては良い事があるかもしれないが
事務所にとってはジリ貧になって行く。
悪い固定イメージがつく前に他のブレーンの種を撒く必要がある。
ＳＭＡＰが２００万逝ったのは槇原のおかげだしな。
186 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:36 ID:TH0XAEbC
メロンの去年あたりの曲はは新堂じゃないの
187 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:39 ID:XwdEXp38
188 ： ：03/08/23 01:40 ID:JHq3GbHy
189 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:40 ID:5LKksQCV
そうそう。メロンで一番受けてるのは新堂かもしれない。
この流れは大事だと思う。
でもピンポイントすぎ。
この流れは大事だと思う。
でもピンポイントすぎ。
190 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 01:41 ID:DTX+dk+E
つんくもつらいが昨今のavex節も聴いててかなり肩がこる。
192 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:43 ID:TH0XAEbC
小室のメロディなんて全然良いと思わないけどな
ギクシャクした感じを面白がるくらいしか得るとこない
ギクシャクした感じを面白がるくらいしか得るとこない
193 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 01:44 ID:m2O9odDB
194 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:45 ID:5LKksQCV
195 ：188：03/08/23 01:46 ID:JHq3GbHy
どの辺が五期ヲタなのかわからん。
196 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:47 ID:TH0XAEbC
歌は4人くらいの方が聴きやすい
197 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:48 ID:az97grzH
198 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 01:49 ID:kQT4pxDP
199 ： ：03/08/23 01:50 ID:JHq3GbHy
200 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:50 ID:TH0XAEbC
まぁ、無駄なリリース多過ぎってことで。
201 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:50 ID:J9TgKSai
まぁ、2003年は、曲が極端に劣化したのはわかる
そう確信したのは、卒業旅行とミニモニのお風呂のやつ
そう確信したのは、卒業旅行とミニモニのお風呂のやつ
202 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 01:51 ID:m2O9odDB
>>192
べつにおまえの良し悪しなんかどうでもいい
おいらだって、小室の音楽になんぞ興味はない
ただ、少なくとも小室は音楽を作っているのであって
鼻歌を歌っているつんくとは次元が違うということ
現場はさっさと終らせたい
ってのはおいらの主観に過ぎないわけで
証明のしようもないのだが
じゃあ、だからといって
音楽で飯食ってて、それなりに実績のある連中が
年間に100曲くらいCDつくってて
評価に値するものが一曲もない
なんてことはありえないと思うし
こうも、あからさまな手抜き曲ばかりだと
そう疑いたくもなるだろうよ
べつにおまえの良し悪しなんかどうでもいい
おいらだって、小室の音楽になんぞ興味はない
ただ、少なくとも小室は音楽を作っているのであって
鼻歌を歌っているつんくとは次元が違うということ
現場はさっさと終らせたい
ってのはおいらの主観に過ぎないわけで
証明のしようもないのだが
じゃあ、だからといって
音楽で飯食ってて、それなりに実績のある連中が
年間に100曲くらいCDつくってて
評価に値するものが一曲もない
なんてことはありえないと思うし
こうも、あからさまな手抜き曲ばかりだと
そう疑いたくもなるだろうよ
203 ：名無し募集中。。。：03/08/23 01:53 ID:TH0XAEbC
馬鹿にレスされちゃったよ
馬鹿はあんまり音楽聴いてないのバレバレ
馬鹿はあんまり音楽聴いてないのバレバレ
204 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 01:54 ID:/nq9jLee
それこそ大企業の基幹システム並みにオーダーメイド開発の
フレーズ繋ぎ合わせ・キー・コード自動変換・後続フレーズ類推作成・
パート構造指定からのメロディモジュール自動組み合わせとか
いろいろ自動でやってくれるＰＣシステムがあるという噂は聞いたことがあるよ。
ＶＩＳＩＯＮとかじゃなくて曲想を考える部分までやってくれるやつらしい。
フレーズ繋ぎ合わせ・キー・コード自動変換・後続フレーズ類推作成・
パート構造指定からのメロディモジュール自動組み合わせとか
いろいろ自動でやってくれるＰＣシステムがあるという噂は聞いたことがあるよ。
ＶＩＳＩＯＮとかじゃなくて曲想を考える部分までやってくれるやつらしい。
205 ： ：03/08/23 01:54 ID:JHq3GbHy
完全に大量生産されてるからな、音楽なのに。ｗ
206 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:00 ID:m2O9odDB
207 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:03 ID:TH0XAEbC
たとえば、恐竜音頭は良い曲ではないかもしれないけど手抜きじゃない
東京音頭とかから元ネタ持ってきててもね
あれは三振かホームランかで三振だっただけ
手抜きじゃないから同じようなものは出てこない
ここ1～2年のR&Bってつんくが言うのは手抜き
その証拠にヒットしてるわけでもないのに似たものが大量にリリースされてる
そうすると本体のシングルで最近手抜きぎみだったのはＤＩＮだけ
東京音頭とかから元ネタ持ってきててもね
あれは三振かホームランかで三振だっただけ
手抜きじゃないから同じようなものは出てこない
ここ1～2年のR&Bってつんくが言うのは手抜き
その証拠にヒットしてるわけでもないのに似たものが大量にリリースされてる
そうすると本体のシングルで最近手抜きぎみだったのはＤＩＮだけ
208 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:04 ID:J9TgKSai
209 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:07 ID:5LKksQCV
SMAPのポジションがおいしいのは
わかってるんだけどね。
女性アイドルで今の事務所の力で出来るかっていうと
それは無理って事だろう。
わかってるんだけどね。
女性アイドルで今の事務所の力で出来るかっていうと
それは無理って事だろう。
210 ： ：03/08/23 02:08 ID:JHq3GbHy
>>208
いやいや、そこが男を相手に商売するか、女を相手に商売するかの
違いなんだよ、きっと。女版ジャニーズがいまだかつて存在しなかった
のはその辺に理由があると思うよ。「男相手の商売は女相手の十倍は難しい」
とはよく言われる。勝手な推論だけどね。
いやいや、そこが男を相手に商売するか、女を相手に商売するかの
違いなんだよ、きっと。女版ジャニーズがいまだかつて存在しなかった
のはその辺に理由があると思うよ。「男相手の商売は女相手の十倍は難しい」
とはよく言われる。勝手な推論だけどね。
211 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 02:08 ID:/nq9jLee
212 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 02:10 ID:DTX+dk+E
娘。は光ゲンジ
ハロプロを女ジャニするならスマップが出てくるのはまだ先。
そしてそれはジックスの餓鬼連中という可能性もある。
ハロプロを女ジャニするならスマップが出てくるのはまだ先。
そしてそれはジックスの餓鬼連中という可能性もある。
213 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:10 ID:phDzC+hi
モーニングのつんくのページを読む度に、
あーこの人はもうお終いなんだなーと思う今日この頃
あーこの人はもうお終いなんだなーと思う今日この頃
214 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:11 ID:fLOOApDH
メンバー個々の能力の無さも問題
娘でトップの安倍や後藤も看板がなくなるとぱっとしないし
保田なんてほんとに一般人になってるし
娘でトップの安倍や後藤も看板がなくなるとぱっとしないし
保田なんてほんとに一般人になってるし
215 ：高橋最強伝説 ◆HOmf.2SdxA ：03/08/23 02:15 ID:v9D8/oMi
随分しぶとい光ゲンジだな
216 ：↓このURLにぴんときたら２chビューア：03/08/23 02:15 ID:snie4YA2
217 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:16 ID:m2O9odDB
218 ：高橋最強伝説 ◆HOmf.2SdxA ：03/08/23 02:18 ID:v9D8/oMi
後藤はもとからグループの中で生きるって意見が多く
卒業を危ぶむ声が多かった。
安倍はまだわからんだろう。俺はいけると思う。
今はちょっと保守的になっちまってるだけだ。
保田は・・・・・・機会すら無いのはちょっと可愛そうだな。
卒業を危ぶむ声が多かった。
安倍はまだわからんだろう。俺はいけると思う。
今はちょっと保守的になっちまってるだけだ。
保田は・・・・・・機会すら無いのはちょっと可愛そうだな。
219 ： ：03/08/23 02:20 ID:JHq3GbHy
220 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:21 ID:J9TgKSai
>>210
そういう意見も多いね
ただ、俺はそうは思わないんだよなぁ
ていうのは、光源氏の頃は若さだけが勝負のブリブリアイドルが、まだ幅を効かしていたけど、
今は、アイドルらしくない、というかもっと中身のある大人が人気が出る土壌は、
当時よりはるかにあると思うよ。それは、男も女も変わりはないと思うな。
スマップは、たまたまその需要にいち早く受けたというだけだと思う。
そういう意見も多いね
ただ、俺はそうは思わないんだよなぁ
ていうのは、光源氏の頃は若さだけが勝負のブリブリアイドルが、まだ幅を効かしていたけど、
今は、アイドルらしくない、というかもっと中身のある大人が人気が出る土壌は、
当時よりはるかにあると思うよ。それは、男も女も変わりはないと思うな。
スマップは、たまたまその需要にいち早く受けたというだけだと思う。
221 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:24 ID:5LKksQCV
>>210
単なる推測じゃないと思う。
SMAPがホストの番組なら
女性で幅広い年齢層が見てくれるだろう。
でもモーじゃ男の限られた層になってしまう。
本人たちが活躍しなくても番組の企画だけで
数字の取れるゴールデンタイムの番組に
事務所がねじ込む位の事をしなければならないかな。
そうやって音楽もやるってのが最高。
そんな力なさそうだけど。
単なる推測じゃないと思う。
SMAPがホストの番組なら
女性で幅広い年齢層が見てくれるだろう。
でもモーじゃ男の限られた層になってしまう。
本人たちが活躍しなくても番組の企画だけで
数字の取れるゴールデンタイムの番組に
事務所がねじ込む位の事をしなければならないかな。
そうやって音楽もやるってのが最高。
そんな力なさそうだけど。
222 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:24 ID:m2O9odDB
セックシ ナ～～イ
を、ああいう風に歌えるのは石川だけだよな
つんくは娘たちを楽器のように
曲の中にはめ込んでいく技法はほんとにうまいんだが
そのつんくから
パート割の権利を奪っちまったら
何にも残んねえよな
を、ああいう風に歌えるのは石川だけだよな
つんくは娘たちを楽器のように
曲の中にはめ込んでいく技法はほんとにうまいんだが
そのつんくから
パート割の権利を奪っちまったら
何にも残んねえよな
223 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 02:29 ID:/nq9jLee
ＺＹＸなんだけど、今後も継続していきたいんなら、てこ入れが必要だな。
歌じゃSweetsに完敗、ルックスじゃSnappeasに負けてる。
矢口を降ろして田中に替えたらどうだろう。
事務所の田中推しにも一致するし、本人も奮起するだろう。
矢口という大人がいるが故に”保護者同伴”のイメージが付きまとい、
キッズたちが必要以上に保護されたただの子供に見えてしまい、
大人に隠れて暴走するローティーンの危うい魅力、という本来の持ち味を
殺してしまっているが、田中に替えることによって名実ともにローティーンユニット
になる。田中とキッズたちとの微妙な年齢差が双方にテンションを生むし
田中の奔放なイメージがこのユニットの方向性をブーストできると思う。
サウンド的には悪くなかっただけにイメージ作りの面でもっと冒険して欲しいね。
歌じゃSweetsに完敗、ルックスじゃSnappeasに負けてる。
矢口を降ろして田中に替えたらどうだろう。
事務所の田中推しにも一致するし、本人も奮起するだろう。
矢口という大人がいるが故に”保護者同伴”のイメージが付きまとい、
キッズたちが必要以上に保護されたただの子供に見えてしまい、
大人に隠れて暴走するローティーンの危うい魅力、という本来の持ち味を
殺してしまっているが、田中に替えることによって名実ともにローティーンユニット
になる。田中とキッズたちとの微妙な年齢差が双方にテンションを生むし
田中の奔放なイメージがこのユニットの方向性をブーストできると思う。
サウンド的には悪くなかっただけにイメージ作りの面でもっと冒険して欲しいね。
224 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:29 ID:J9TgKSai
225 ： ：03/08/23 02:30 ID:JHq3GbHy
やっぱりモー娘。は曲しだいだと思っちゃうんだよね。
自分自身、アイドルとか嫌いだったしモー娘。も初めは
相当馬鹿にしてたけど、曲がいいと思えるようになってから
ファンになったからねえ。SMAPのファンは曲がいいと思って
なった人は少ないだろうね。
自分自身、アイドルとか嫌いだったしモー娘。も初めは
相当馬鹿にしてたけど、曲がいいと思えるようになってから
ファンになったからねえ。SMAPのファンは曲がいいと思って
なった人は少ないだろうね。
226 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 02:32 ID:YuL8J2nQ
227 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:32 ID:m2O9odDB
228 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:33 ID:TH0XAEbC
>>223
そんなロリチーム全部聞いてるのお前くらいだろ
そんなロリチーム全部聞いてるのお前くらいだろ
229 ：高橋最強伝説 ◆HOmf.2SdxA ：03/08/23 02:33 ID:v9D8/oMi
230 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:37 ID:J9TgKSai
きっかけは、キムタクと楽曲の違いはあるが、
どちらも、国民的アイドルになるのに成功したのには違いない。
問題はその後だったんだよなぁ。
確かに、今さらスマップ云々はむなしいな。
どちらも、国民的アイドルになるのに成功したのには違いない。
問題はその後だったんだよなぁ。
確かに、今さらスマップ云々はむなしいな。
231 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 02:39 ID:YuL8J2nQ
233 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 02:40 ID:/nq9jLee
>>221>>224”国民的”の称号を得てしまったときに、
事務所は女性にも幅広く安定した人気を得たと勘違いしてしまったんじゃないかな。
しかもそこを拡大する政策を何故か親子層路線（独身女性無視）へと読み違えてしまった。
実はこれが一番痛い失策じゃないかな。
事務所は女性にも幅広く安定した人気を得たと勘違いしてしまったんじゃないかな。
しかもそこを拡大する政策を何故か親子層路線（独身女性無視）へと読み違えてしまった。
実はこれが一番痛い失策じゃないかな。
234 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:40 ID:m2O9odDB
>>226
まあ、音楽の聴き方は人それぞれだからな
ｾｸｼﾅｲは石川の失敗例だけど
ピースなんかは
ああもうまく、石川を曲の中に落としこんで
おいら、えらく感心したもんだよ
初期の娘なんか
そういう部分にえらく気を使っていたんだよな
4期加入くらいから、そういうところが崩れてきて
パート割については語れなくなってきた
ピースは奇蹟だったんだろう
あれを狙ってやったんだとしたら、結構凄い
まあ、音楽の聴き方は人それぞれだからな
ｾｸｼﾅｲは石川の失敗例だけど
ピースなんかは
ああもうまく、石川を曲の中に落としこんで
おいら、えらく感心したもんだよ
初期の娘なんか
そういう部分にえらく気を使っていたんだよな
4期加入くらいから、そういうところが崩れてきて
パート割については語れなくなってきた
ピースは奇蹟だったんだろう
あれを狙ってやったんだとしたら、結構凄い
235 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:42 ID:5LKksQCV
>>224
今ある姿は別として色々な方法を考えたら
確かに可能性はあるかもね。
ただ難しいのはそれなりに理由があると思って。
３０歳位になってもまだ人気タレントグループとして
存在できたら年齢層は広がる。
今はヲタ向けの戦略だけど中途半端に女性ファンを
意識するとavexのアーティストみたいに早く飽きられる。
女からみてカッコイイグループにしないとダメなわけだから。
それよりヲタ向けのが安定してるって判断でしょ。
今ある姿は別として色々な方法を考えたら
確かに可能性はあるかもね。
ただ難しいのはそれなりに理由があると思って。
３０歳位になってもまだ人気タレントグループとして
存在できたら年齢層は広がる。
今はヲタ向けの戦略だけど中途半端に女性ファンを
意識するとavexのアーティストみたいに早く飽きられる。
女からみてカッコイイグループにしないとダメなわけだから。
それよりヲタ向けのが安定してるって判断でしょ。
236 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 02:43 ID:YuL8J2nQ
>>225
スマップの、男性アイドルの音楽は使いやすい。
カラオケなどでアイドルの曲を歌うと下手でも笑って貰えるし
本気で歌っていても周りからは冗談で済ませてもらえるわけで。
照れ隠しにも都合がいいな、と。
スマップの、男性アイドルの音楽は使いやすい。
カラオケなどでアイドルの曲を歌うと下手でも笑って貰えるし
本気で歌っていても周りからは冗談で済ませてもらえるわけで。
照れ隠しにも都合がいいな、と。
238 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:46 ID:TH0XAEbC
3rdラブパラでおはようとかやって女子高生辺りの世代も取り込めると思ってたなら
ただの基地害だろ。あれは小学生高学年でも引く。
ただの基地害だろ。あれは小学生高学年でも引く。
239 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:47 ID:m2O9odDB
240 ：高橋最強伝説 ◆HOmf.2SdxA ：03/08/23 02:47 ID:v9D8/oMi
テレ東との付き合いを大事にしすぎた。
５期オーディションはモーたいでやれば良かった。
モーたいに徳光はいらなかった。むしろ諸悪の根源と言える。
娘。も藤井も遠慮してしまった。
娘。と藤井なんて今トークさすだけでも面白いじゃないか。
話題性や勢いを重視したいのはわかるが
とりあえず十分売れてたんだから５期オーディションは
急過ぎたかな。
５期オーディションはモーたいでやれば良かった。
モーたいに徳光はいらなかった。むしろ諸悪の根源と言える。
娘。も藤井も遠慮してしまった。
娘。と藤井なんて今トークさすだけでも面白いじゃないか。
話題性や勢いを重視したいのはわかるが
とりあえず十分売れてたんだから５期オーディションは
急過ぎたかな。
241 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:50 ID:TH0XAEbC
スマップは曲が良いし歌もそこそこいけると思って
５ｔｈ辺りからしばらくアルバム買ってたけど
最近、スクープオンサムバディとかの奴が
コーラスとかでかなりの部分歌ってたのを知った。
５ｔｈ辺りからしばらくアルバム買ってたけど
最近、スクープオンサムバディとかの奴が
コーラスとかでかなりの部分歌ってたのを知った。
242 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:52 ID:m2O9odDB
石川はさ
WOWペダルみたいなもんで
ジミヘンみたく、効果的に使えば使えるが
素人が下手な使い方すれば
滅茶苦茶になって、聞いてらんなくなる
WOWペダルみたいなもんで
ジミヘンみたく、効果的に使えば使えるが
素人が下手な使い方すれば
滅茶苦茶になって、聞いてらんなくなる
243 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:53 ID:J9TgKSai
>>235
俺は、女性受けするのが、avexとかのかっこいい系だって言うのが、
凄く短絡的な気がするなぁ。
ちょこラブや初期のミニモニの人気を支えたのって、
実は女性層だと思っているんだよね（俺の考える女性そうって20～30代なんだけど）。
女性は、かっこいいものも可愛いものも、同じように好きだよ。
ただ、女性の思う可愛さと、男性の考える可愛さって別のものだと思うけど、
ラブマやちょこラブ、初期のミニモニは、女性に受けそうな可愛さは合ったと思うが、
いまはないね。
どうも、その辺を、プロデュースサイドは勘違いしちゃったんじゃないかな。
俺は、女性受けするのが、avexとかのかっこいい系だって言うのが、
凄く短絡的な気がするなぁ。
ちょこラブや初期のミニモニの人気を支えたのって、
実は女性層だと思っているんだよね（俺の考える女性そうって20～30代なんだけど）。
女性は、かっこいいものも可愛いものも、同じように好きだよ。
ただ、女性の思う可愛さと、男性の考える可愛さって別のものだと思うけど、
ラブマやちょこラブ、初期のミニモニは、女性に受けそうな可愛さは合ったと思うが、
いまはないね。
どうも、その辺を、プロデュースサイドは勘違いしちゃったんじゃないかな。
244 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 02:57 ID:YuL8J2nQ
ｼﾞｬﾆｰｽﾞは曲にも気をつかっているよ
ｱﾌｫﾓｰﾄﾞが入っている曲なんて無いからな
多彩に発注している
なんだかんだいってモー娘利権でおいしい
目に会えるんだから、曲を発注されたら
喜んで引き受けるｱｰﾃｨｽﾄは多いはず
ﾒﾝﾊﾞｰのゴリ押しより、つんくがゴリ押し
されている方が問題
ｱﾌｫﾓｰﾄﾞが入っている曲なんて無いからな
多彩に発注している
なんだかんだいってモー娘利権でおいしい
目に会えるんだから、曲を発注されたら
喜んで引き受けるｱｰﾃｨｽﾄは多いはず
ﾒﾝﾊﾞｰのゴリ押しより、つんくがゴリ押し
されている方が問題
245 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 02:57 ID:m2O9odDB
道重に叫ばしたり
石川を台詞要員にしたり・・
どうも、最近は
創造性を感じさせないよな
素人が使うような使い方をしている
だったら、使わなきゃいいんだが
そうしないと給料くれないんだから仕方がない
潮時だろうな
石川を台詞要員にしたり・・
どうも、最近は
創造性を感じさせないよな
素人が使うような使い方をしている
だったら、使わなきゃいいんだが
そうしないと給料くれないんだから仕方がない
潮時だろうな
246 ： ：03/08/23 02:59 ID:JHq3GbHy
247 ：名無し募集中。。。：03/08/23 02:59 ID:5LKksQCV
>>243
言ってる事はわかるけど、なかなか出来たためしが無いんじゃない？
女のアイドルを応援する女性ファンを維持するのは難しい。
両方の人気を求めると引くときは両方引く事が多いしね。
それをすると確実にＣＤ買う男性ファンが減って
終いには嫌いじゃないけどＣＤ買うのはやめよっかなって飽きた
女性ファンが増えそうだ。一般的にはそう思う。
そこをがんばるしかないわけだが…
言ってる事はわかるけど、なかなか出来たためしが無いんじゃない？
女のアイドルを応援する女性ファンを維持するのは難しい。
両方の人気を求めると引くときは両方引く事が多いしね。
それをすると確実にＣＤ買う男性ファンが減って
終いには嫌いじゃないけどＣＤ買うのはやめよっかなって飽きた
女性ファンが増えそうだ。一般的にはそう思う。
そこをがんばるしかないわけだが…
248 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 02:59 ID:/nq9jLee
女性層を狙うのなら、今の娘。プロジェクトで最も回避されている
”自立・アイデンティティ”といったくさい単語が頭に浮かぶ。
受身でプロデュースされる良い子、じゃなくて自ら考え、作り出す女性像を
演出しなきゃならんわけだが、これはアイドルのプロデュースとほぼ正反対なんだよな。
ＡＶＥＸて別に女性受け狙ってないだろ。ただ表層的にかっこよさげなものを
乱発しているだけで、女性にとって邪魔にはならない程度のものって感じ。
”自立・アイデンティティ”といったくさい単語が頭に浮かぶ。
受身でプロデュースされる良い子、じゃなくて自ら考え、作り出す女性像を
演出しなきゃならんわけだが、これはアイドルのプロデュースとほぼ正反対なんだよな。
ＡＶＥＸて別に女性受け狙ってないだろ。ただ表層的にかっこよさげなものを
乱発しているだけで、女性にとって邪魔にはならない程度のものって感じ。
249 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:01 ID:TH0XAEbC
大人数ってだけでソロ歌手の曲より歌に感情移入しにくい
今のリスナー、特に女性は詞に感情移入することを重要視してる
それがたとえくだらないとおもえる詞であっても
ミスムンみたいに歌うメンバーを2～3人に限定するのが最善だけど
ヲタが納得しない。
分割に活路を見い出すかと思ったが、あのジャケのやる気なさじゃ期待薄。
今のリスナー、特に女性は詞に感情移入することを重要視してる
それがたとえくだらないとおもえる詞であっても
ミスムンみたいに歌うメンバーを2～3人に限定するのが最善だけど
ヲタが納得しない。
分割に活路を見い出すかと思ったが、あのジャケのやる気なさじゃ期待薄。
250 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 03:01 ID:m2O9odDB
251 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 03:02 ID:YuL8J2nQ
ＡＶＥＸはﾏｯｸｽ松浦の頭が固いからｗ
案外冒険しない男だな
案外冒険しない男だな
252 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:03 ID:5LKksQCV
253 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 03:05 ID:m2O9odDB
で、つんくを切ったとして
石川を使わなきゃいけない
道重を使わなきゃいけない
高橋を使わなきゃいけないって条件で
こいつ等をどう使えば
曲が映えるか、真剣に考えてくれるやつがいれば
そいつに任せればいい
まあ、おいらは潮時だと思うがね
石川を使わなきゃいけない
道重を使わなきゃいけない
高橋を使わなきゃいけないって条件で
こいつ等をどう使えば
曲が映えるか、真剣に考えてくれるやつがいれば
そいつに任せればいい
まあ、おいらは潮時だと思うがね
254 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:05 ID:TH0XAEbC
avexは明らかに女性受け狙いだろ
ビーイング系は男女両方狙ってるっぽいけど
ビーイング系は男女両方狙ってるっぽいけど
世間は6期メンバーが入ったこと忘れてると思おう
スマップ、つかジャニレベルの活動はトークが上達しないと
キツイなー
>>243
女性ファンはasayanの頃はメンバに共感したり応援しようって
思ってた層が多かったね。カラオケで歌いやすい楽曲も多かったし。
娘。は子供には大人気になったけど・・・
これから先も子供層を取り込んでいきたいのかな？
キツイなー
>>243
女性ファンはasayanの頃はメンバに共感したり応援しようって
思ってた層が多かったね。カラオケで歌いやすい楽曲も多かったし。
娘。は子供には大人気になったけど・・・
これから先も子供層を取り込んでいきたいのかな？
257 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 03:06 ID:3ZERm5zn
流行り物という意味ではavexはまさにそれ。
新人いっぱい出てるけど思い出デビューみたいな感じ
新人いっぱい出てるけど思い出デビューみたいな感じ
258 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 03:07 ID:m2O9odDB
259 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:08 ID:TH0XAEbC
ハロプロが女性ファンを釣る餌は、
「自分もデビューできるかも」ってやつだろ。
作品で女性受けしようなんて気はまったくない。
「自分もデビューできるかも」ってやつだろ。
作品で女性受けしようなんて気はまったくない。
260 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 03:10 ID:81MyHSRE
スマップは楽曲にも力が入ってる。
曲提供者も様々だが、アルバムの演奏も海外ミュージシャン
（主にジャズ、フュージョン畑）を起用している。
スマップメンバーも中居は作詞・作曲しているし。
シングルも発売間隔は開いてるが、３曲に１曲は必ず当てて来る印象があるな。
UFAにそんな売り方は出来ないだろう。目先重視だし。
曲提供者も様々だが、アルバムの演奏も海外ミュージシャン
（主にジャズ、フュージョン畑）を起用している。
スマップメンバーも中居は作詞・作曲しているし。
シングルも発売間隔は開いてるが、３曲に１曲は必ず当てて来る印象があるな。
UFAにそんな売り方は出来ないだろう。目先重視だし。
261 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:12 ID:J9TgKSai
>>247
＞言ってる事はわかるけど、なかなか出来たためしが無いんじゃない？
確かにそうなんだよね。
それに、上でも出てたけど、本人たちの資質も問われるから、確かに難しかったと思うし、
やっぱり、こうなったのは、致し方ないのかなぁ。
ただ、男受けを狙ったとしても、
もうちょっとやり方が合ったって気もするんだよなぁ。
＞言ってる事はわかるけど、なかなか出来たためしが無いんじゃない？
確かにそうなんだよね。
それに、上でも出てたけど、本人たちの資質も問われるから、確かに難しかったと思うし、
やっぱり、こうなったのは、致し方ないのかなぁ。
ただ、男受けを狙ったとしても、
もうちょっとやり方が合ったって気もするんだよなぁ。
262 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 03:12 ID:m2O9odDB
263 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:12 ID:TH0XAEbC
264 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:14 ID:TH0XAEbC
>>262
あれは親の印象を良くしたという意味では成功
あれは親の印象を良くしたという意味では成功
265 ： ：03/08/23 03:14 ID:JHq3GbHy
>>259
結構鋭いね、それ。でも、やっぱり曲も結構好きみたいよ。
>>260
SMAPの曲が当たるのと、モー娘。の曲が当たるのはわけが違うよ。
槙原の曲だって、「SMAPが歌えば売れる」類の曲であって、
曲自体は恐ろしく駄曲だよ。
モー娘。ではそうはいかないから難しいのよ。
結構鋭いね、それ。でも、やっぱり曲も結構好きみたいよ。
>>260
SMAPの曲が当たるのと、モー娘。の曲が当たるのはわけが違うよ。
槙原の曲だって、「SMAPが歌えば売れる」類の曲であって、
曲自体は恐ろしく駄曲だよ。
モー娘。ではそうはいかないから難しいのよ。
266 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 03:15 ID:/nq9jLee
横山剣だけど、Viewsicでアルバムの紹介してる番組見たけど
音楽ヲタク・サウンドヲタクって感じだったね。
スティーリーダンを持ち出すと大袈裟かもしれないけど。
歌い手の血肉を肌で感じてプロデュースするというよりも
ミキサー卓の前で一人で唸ってる感じ。
ｱﾚﾝｼﾞｬｰならいいけどＰとしては入り込んでやってくれるタイプじゃ
なさそうだな。
音楽ヲタク・サウンドヲタクって感じだったね。
スティーリーダンを持ち出すと大袈裟かもしれないけど。
歌い手の血肉を肌で感じてプロデュースするというよりも
ミキサー卓の前で一人で唸ってる感じ。
ｱﾚﾝｼﾞｬｰならいいけどＰとしては入り込んでやってくれるタイプじゃ
なさそうだな。
267 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:16 ID:J9TgKSai
268 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:23 ID:TH0XAEbC
>>267
好意的に解釈すれば自立性とかセルフプロデュースという欺瞞に対する反抗
好意的に解釈すれば自立性とかセルフプロデュースという欺瞞に対する反抗
269 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 03:23 ID:m2O9odDB
>>267
ハロープロジェクト＝つんくプロジェクトだから
ハロープロジェクト＝つんくプロジェクトだから
270 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 03:24 ID:81MyHSRE
結局、女ばっかのグループってのは短命なんだよな。
女には仕事上のドライな付き合いってのは難しい。
ましてや、モー娘。の年齢、人数じゃ無理ってもんだな。
しかし、勢いがあった頃なら外注も試す価値はあっただろうに。
今よりは同性の支持も得られただろうな。
女には仕事上のドライな付き合いってのは難しい。
ましてや、モー娘。の年齢、人数じゃ無理ってもんだな。
しかし、勢いがあった頃なら外注も試す価値はあっただろうに。
今よりは同性の支持も得られただろうな。
271 ： ：03/08/23 03:25 ID:JHq3GbHy
>>269
マゲ同
マゲ同
>>266
だからダサくない、と。
イモっぽさが無いし（女は違うと思うけど）色気も感じない。
自分達の足りないところを
色気をだすためにジャケットで女の尻をつかんで補い
淡泊さをうち消すためにＰＶで後ろに人を沢山並べて補い
と、妄想しているのだけども。
だからダサくない、と。
イモっぽさが無いし（女は違うと思うけど）色気も感じない。
自分達の足りないところを
色気をだすためにジャケットで女の尻をつかんで補い
淡泊さをうち消すためにＰＶで後ろに人を沢山並べて補い
と、妄想しているのだけども。
273 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:27 ID:LgmUZPZ6
初期のような一生懸命さが見えない
唯一それが見える安倍も卒業してしまうし
飯田とかは全然やる気がない
唯一それが見える安倍も卒業してしまうし
飯田とかは全然やる気がない
274 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:28 ID:sEjGmvGo
外注しない理由の定説としてお金様説があるね
作詞作曲印税がつんくのとこに＝丸々事務所のものにってやつ
作詞作曲印税がつんくのとこに＝丸々事務所のものにってやつ
275 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:28 ID:TH0XAEbC
すでに1～2年前につんく＝ヒットメーカーのイメージを付けるのを
失敗してるにもかかわらず、未だにつんくプロデュースというのを
止めないのはなぜなんだろう？
ちょうど100スレくらい前の話題につながった
失敗してるにもかかわらず、未だにつんくプロデュースというのを
止めないのはなぜなんだろう？
ちょうど100スレくらい前の話題につながった
276 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/23 03:28 ID:/nq9jLee
結局ね、今の流行ポップスが恋愛曲中心だから難しいんだよな。
どちらかの性に受けようとするともう一方に対して切り捨てざるを得ない。
両方に向けて送ろうとするとラブマやＡＬＩＶＥとかが思い浮かぶけど
総花的になってしまってぼやけるから、ネタソングとして受けても持続しにくい。
世界にひとつだけの花のような歌詞の路線をｓｍａｐが続けてもさすがに厳しいでしょ。
両方の性に向けて送ろうとするとブームとしての”人間謳歌ソング”みたいになって
曲単体では受けるけど、歌い手に対する継続した思い入れには繋がりにくいんだよ。
その歌手を支持していこうとする動機は、その歌い手への”恋心”であることが殆ど。
じゃあ、同性からの支持はどういう感情を引き起こせばいいの？ってな難問だ。
どちらかの性に受けようとするともう一方に対して切り捨てざるを得ない。
両方に向けて送ろうとするとラブマやＡＬＩＶＥとかが思い浮かぶけど
総花的になってしまってぼやけるから、ネタソングとして受けても持続しにくい。
世界にひとつだけの花のような歌詞の路線をｓｍａｐが続けてもさすがに厳しいでしょ。
両方の性に向けて送ろうとするとブームとしての”人間謳歌ソング”みたいになって
曲単体では受けるけど、歌い手に対する継続した思い入れには繋がりにくいんだよ。
その歌手を支持していこうとする動機は、その歌い手への”恋心”であることが殆ど。
じゃあ、同性からの支持はどういう感情を引き起こせばいいの？ってな難問だ。
277 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 03:28 ID:m2O9odDB
278 ： ：03/08/23 03:31 ID:JHq3GbHy
まあ、つんく以外を使うにしてもモー娘。以外だな。
モー娘。でつんく以外はちょっと無理だろ。
モー娘。でつんく以外はちょっと無理だろ。
279 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:31 ID:TH0XAEbC
280 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:35 ID:5LKksQCV
>>279
？？？
？？？
281 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 03:45 ID:81MyHSRE
＞歌い手に対する継続的な思い入れには繋がりにくい
しかし、長く活動を続けているアーティストを支えているのは女性ファンが多くないかな？
スマップが比較対象とされるのはアイドルだからだが、
コンサートの充実振りはこの板でもちょくちょく見掛ける。
今、おニャン子で生き残っている満里奈は女性支持もあったから。
満里奈は小泉今日子もそうだが、大物への寄生が凄かった。
スタッフの仕掛け方が上手かったって事なんだろうが。
しかし、長く活動を続けているアーティストを支えているのは女性ファンが多くないかな？
スマップが比較対象とされるのはアイドルだからだが、
コンサートの充実振りはこの板でもちょくちょく見掛ける。
今、おニャン子で生き残っている満里奈は女性支持もあったから。
満里奈は小泉今日子もそうだが、大物への寄生が凄かった。
スタッフの仕掛け方が上手かったって事なんだろうが。
282 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:48 ID:J9TgKSai
>>276
別に
恋愛曲＝異性向け
人生応援ソング＝両性向け
って訳でもないんじゃないか。
それに、娘は同性にたいして、可愛い、面白い、楽しそう、という感情を、
上手く掘り起こしたと思うよ。
確かに、それを持続させるのは難しいかもしれないが。
>>270
確かに、（特に市井や石黒脱退の頃を考えると）彼女たちが、
自主的にグループを維持していくには、精神的に子供だったって言う気はするな。
ただ、それもつんくや周りのスタッフしだいっていう気もするんだよね。
別に
恋愛曲＝異性向け
人生応援ソング＝両性向け
って訳でもないんじゃないか。
それに、娘は同性にたいして、可愛い、面白い、楽しそう、という感情を、
上手く掘り起こしたと思うよ。
確かに、それを持続させるのは難しいかもしれないが。
>>270
確かに、（特に市井や石黒脱退の頃を考えると）彼女たちが、
自主的にグループを維持していくには、精神的に子供だったって言う気はするな。
ただ、それもつんくや周りのスタッフしだいっていう気もするんだよね。
「モーニング娘。みたい」
最近ネガティブな意味合いで使われることが多いな、と。
最近ネガティブな意味合いで使われることが多いな、と。
284 ：名無し募集中。。。：03/08/23 03:48 ID:TH0XAEbC
満里奈って女性支持あったっけ
よく知らないけどファッションリーダーだったりしたのか？
よく知らないけどファッションリーダーだったりしたのか？
285 ： ：03/08/23 03:49 ID:JHq3GbHy
>>283
サンプロの田中康夫かよ。ｗ
サンプロの田中康夫かよ。ｗ
286 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 03:53 ID:81MyHSRE
>>282
基本的に男のファンっていうものは飽きっぽいんだな。
しかし、モー娘。ここまでメンバーを増やさなくても良かった。
飽きさせないひとつの手だったんだが、メロンに根強いファンがいるのも
メンバーが固定しているからなんだろう。
ファンとしては苦楽を共にしたメンバーを応援したいだろう。
>>284
フリッパーズとの恋愛がらみで離れたが、
夕ニャンの頃から他メンバーよりはいた。＜女性ファン
基本的に男のファンっていうものは飽きっぽいんだな。
しかし、モー娘。ここまでメンバーを増やさなくても良かった。
飽きさせないひとつの手だったんだが、メロンに根強いファンがいるのも
メンバーが固定しているからなんだろう。
ファンとしては苦楽を共にしたメンバーを応援したいだろう。
>>284
フリッパーズとの恋愛がらみで離れたが、
夕ニャンの頃から他メンバーよりはいた。＜女性ファン
>>285
今日のナインティナインの番組でも国分太一が使ってた。
今日のナインティナインの番組でも国分太一が使ってた。
288 ： ：03/08/23 03:59 ID:JHq3GbHy
>>287
フーン、どういう文脈で？
フーン、どういう文脈で？
289 ：名無し募集中。。。：03/08/23 04:00 ID:jlpGhN9H
このころはイイ時代だった・・
こんなセリフは当てにならん
自分の青春時代がイイ時代なのは当たり前だろうが
こんなセリフは当てにならん
自分の青春時代がイイ時代なのは当たり前だろうが
スマン、誤爆した
291 ：名無し募集中。。。：03/08/23 04:01 ID:TH0XAEbC
結局モーニング娘。はソロだとか女優だとかSMAP風だとか～型とか言ってないで
モーニング娘。という唯一無二のスタイルをさらに強力に確立して中央突破するしかない。
もしそれでで力尽きたとしても、それはそれでしょうがない。
ただ、ハロプロの有象無象まで背負わせるのは酷だから、それはもうやめてやれ。
モーニング娘。という唯一無二のスタイルをさらに強力に確立して中央突破するしかない。
もしそれでで力尽きたとしても、それはそれでしょうがない。
ただ、ハロプロの有象無象まで背負わせるのは酷だから、それはもうやめてやれ。
292 ： ：03/08/23 04:03 ID:JHq3GbHy
番組中でね
オリジナルメンバーが１人消えて
新メンバーが補充されているコーナーがある。
で、また同じ事が起こりそうだ、と。
そこでオリメン国分から出た言葉。
その後、俺たちは生き残ろうというニュアンスの言葉も。
オリジナルメンバーが１人消えて
新メンバーが補充されているコーナーがある。
で、また同じ事が起こりそうだ、と。
そこでオリメン国分から出た言葉。
その後、俺たちは生き残ろうというニュアンスの言葉も。
294 ： ：03/08/23 04:09 ID:JHq3GbHy
>>293
ｻﾝｸｽ。もはや世間ではその印象しかないわな。
ｻﾝｸｽ。もはや世間ではその印象しかないわな。
>>294
レス番つけるの忘れてたね、こちらこそどういたしまして。
レス番つけるの忘れてたね、こちらこそどういたしまして。
296 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 04:31 ID:81MyHSRE
個人的に飯田はいいアルバム作らせてもらえたなと思う。
個展は早過ぎる感もあったが。
もう、本体はプロデューサーが変わらない限り可能性が低いから、
年長メンバーから年齢相応のシフトチェンジをさせてやれないかと思う。
個人の場では「モー娘。」のイメージとはむしろ真逆が良い。
そうすれば、第二の森高、相田も生まれるかも･･･知れない。
実際には「変わらないでいてくれ～」と言う奴が多いだろうし、
現状に満足しているであろうメンバーの中に
野心のある者がいるのだろうか。
そういう意味で今は卒業した保田に期待してみたりする。
個展は早過ぎる感もあったが。
もう、本体はプロデューサーが変わらない限り可能性が低いから、
年長メンバーから年齢相応のシフトチェンジをさせてやれないかと思う。
個人の場では「モー娘。」のイメージとはむしろ真逆が良い。
そうすれば、第二の森高、相田も生まれるかも･･･知れない。
実際には「変わらないでいてくれ～」と言う奴が多いだろうし、
現状に満足しているであろうメンバーの中に
野心のある者がいるのだろうか。
そういう意味で今は卒業した保田に期待してみたりする。
297 ：名無し募集中。。。：03/08/23 04:32 ID:J9TgKSai
>>291
まぁ、そうだね。
娘は、今までの芸能界の常識を覆えさないと、続かないだろうし、
覆すにはどうしたら言いかって考えちゃうから、
俺も、今までの前例を当てはめて考えるのは、あまり好きじゃないんだよね。
今までの前例を挙げて後付理論を展開するだけじゃ、詰まんないからね。
スマップだって、ある意味そうだし。
まぁ、そうだね。
娘は、今までの芸能界の常識を覆えさないと、続かないだろうし、
覆すにはどうしたら言いかって考えちゃうから、
俺も、今までの前例を当てはめて考えるのは、あまり好きじゃないんだよね。
今までの前例を挙げて後付理論を展開するだけじゃ、詰まんないからね。
スマップだって、ある意味そうだし。
298 ： ：03/08/23 04:37 ID:JHq3GbHy
メンバー増員も初めは画期的なことだったけど
今じゃすっかり陳腐化しちゃったね。
常識を覆すのは難しいね。
今じゃすっかり陳腐化しちゃったね。
常識を覆すのは難しいね。
299 ：名無し募集中。。。：03/08/23 04:51 ID:J9TgKSai
300 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 04:52 ID:B/NYCIRo
肝心の娘本人達からは、ヤル気なんて感じられない
このままじゃ沈むってのが明らかなのにすくんで動けない。
というより教わっていないから出来ないようなカンジ
カラッポにされた頭の集団だな
きっともう、殴られても痛くないんだろ。
このままじゃ沈むってのが明らかなのにすくんで動けない。
というより教わっていないから出来ないようなカンジ
カラッポにされた頭の集団だな
きっともう、殴られても痛くないんだろ。
301 ：ねえ、名乗って：03/08/23 04:56 ID:qRH6Tmf+
302 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 04:56 ID:81MyHSRE
メンバー増員によって個性が埋没し始めたのと、
年齢層が一気に下がって馴れ合いのグループに成り下がってしまった。
仲良しは大いに結構だが、テレビ番組での内輪受けは遠慮してもらいたいな。
年齢層が一気に下がって馴れ合いのグループに成り下がってしまった。
仲良しは大いに結構だが、テレビ番組での内輪受けは遠慮してもらいたいな。
303 ： ：03/08/23 05:03 ID:JHq3GbHy
ネタで初めたオーディション企画が当たり、
ネタでつけたモーニング娘。という名前が当たり、
ネタでやった増員が成功し、
ネタで作ったラブマシーンが当たり、
ネタでミニモニが当たって、
今、なんかネタでやってることあるかね。
これが起死回生の一打のきっかけになるかも。
ネタでつけたモーニング娘。という名前が当たり、
ネタでやった増員が成功し、
ネタで作ったラブマシーンが当たり、
ネタでミニモニが当たって、
今、なんかネタでやってることあるかね。
これが起死回生の一打のきっかけになるかも。
304 ：名無し募集中。。。：03/08/23 05:07 ID:yRo4Sc2b
>>303
うたばんとかモータイとかでやったお遊びネタが叩かれて
萎縮しちゃった感じがあるね。最近はイイコちゃん過ぎる。
辻加護が「うんこー！」と言えなくなったのが
ある意味ターニングポイントだったのかもしれない。
うたばんとかモータイとかでやったお遊びネタが叩かれて
萎縮しちゃった感じがあるね。最近はイイコちゃん過ぎる。
辻加護が「うんこー！」と言えなくなったのが
ある意味ターニングポイントだったのかもしれない。
305 ： ：03/08/23 05:09 ID:JHq3GbHy
306 ：名無し募集中。。。：03/08/23 05:20 ID:cGXRKJX4
おとめ ttp://makoh0624.no-ip.com/mako/src/makoaa0097.jpg
さくら ttp://makoh0624.no-ip.com/mako/src/makoaa0096.jpg
さくら ttp://makoh0624.no-ip.com/mako/src/makoaa0096.jpg
307 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 05:22 ID:81MyHSRE
>>303
オーディション＝10代、20代
ラブマシーン＝30代、40代
ミニモニ＝小学生以下
を中心にウケた事を考えると･･･残される世代。シニア？ｗ
GS唄ったり、童謡唄ったり色々やってるけどねぇ。
世代に限らず世間は何を求めているんだろう。
オーディション＝10代、20代
ラブマシーン＝30代、40代
ミニモニ＝小学生以下
を中心にウケた事を考えると･･･残される世代。シニア？ｗ
GS唄ったり、童謡唄ったり色々やってるけどねぇ。
世代に限らず世間は何を求めているんだろう。
308 ： ：03/08/23 05:33 ID:JHq3GbHy
309 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 05:35 ID:81MyHSRE
へヴィメタでもやってみたりしてｗ
310 ： ：03/08/23 05:36 ID:JHq3GbHy
>>309
あ、いいね、それ。ってこれがつんくのノリかあ！
あ、いいね、それ。ってこれがつんくのノリかあ！
311 ：さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw ：03/08/23 05:40 ID:tkj4TwGG
家庭訪問の最中に
「後藤です、3時になります」
なんて言われてみろ
ビックリしたぞ
「後藤です、3時になります」
なんて言われてみろ
ビックリしたぞ
312 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/08/23 06:07 ID:YRNpPgeP
時代って言葉で逃げるのは嫌なんだけど、やっぱり時代の変化って大きいと思う
ラブマの頃は不況って言われても、まだみんなどっか心の余裕があったでしょ
だから娘みたいなああいう女の子の集団が騒いでても「楽しそうだねかわいいね」
って受け入れられる余裕はあったと思う。
でもここまで不況が長引いてみんな切羽詰まってくると娘見てても「うるさい」
に代わっちゃうんだよね。それこそ目障りになっちゃう。その差は大きいと思うよ
事務所が曲が糞って言うのは今さら言うまでもないことだからね
ラブマの頃は不況って言われても、まだみんなどっか心の余裕があったでしょ
だから娘みたいなああいう女の子の集団が騒いでても「楽しそうだねかわいいね」
って受け入れられる余裕はあったと思う。
でもここまで不況が長引いてみんな切羽詰まってくると娘見てても「うるさい」
に代わっちゃうんだよね。それこそ目障りになっちゃう。その差は大きいと思うよ
事務所が曲が糞って言うのは今さら言うまでもないことだからね
313 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/23 06:41 ID:IcSDwdUd
ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀ覚悟で書くけど、もしＵＦＡの独身女性・自立した女性に対して、どんなカンジで見ているかを
知りたいのだったら、この本がオススメかも。。。。。。。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484701457X/qid=1061588229/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/t/249-9376758-7967526
この本をみると、「ＵＦＡにハロプロ・メンバーに対して将来どんな女性になってもらいたいか」
のヒントがわかって、個人的には、ヒットだったんだけど、他の方にはどーいうカンジでみるのやら。
知りたいのだったら、この本がオススメかも。。。。。。。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484701457X/qid=1061588229/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/t/249-9376758-7967526
この本をみると、「ＵＦＡにハロプロ・メンバーに対して将来どんな女性になってもらいたいか」
のヒントがわかって、個人的には、ヒットだったんだけど、他の方にはどーいうカンジでみるのやら。
314 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/23 06:43 ID:IcSDwdUd
出版社: アップフロントブックス ; ISBN: 484701457X ; (2002/06)
というのも、謎なんだけど、
「山崎 康弘・木越 由美子」
が、誰なのかも謎なんだよね。脳内業界人には。
というのも、謎なんだけど、
「山崎 康弘・木越 由美子」
が、誰なのかも謎なんだよね。脳内業界人には。
315 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/23 06:51 ID:IcSDwdUd
http://ufb.moo.jp/
昔、このサイト対独で紹介されていたのも、不思議だったな。
気がついたら「404」なんだけど。ufb が、おそらく「アップフロントブックス」の略だったと思うと、
「働く女性の支援本」をもっと発行して、このページで紹介したかったんだけど、
忙しすぎて、そこまで手がまわらないのか？
昔、このサイト対独で紹介されていたのも、不思議だったな。
気がついたら「404」なんだけど。ufb が、おそらく「アップフロントブックス」の略だったと思うと、
「働く女性の支援本」をもっと発行して、このページで紹介したかったんだけど、
忙しすぎて、そこまで手がまわらないのか？
316 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/23 07:13 ID:J8YmRNxb
確かに今「モーニング娘。」であることを楽しむことを大切だったりするんだけど、
「３０歳になっても自立した女性であるためには、今のうちから準備をしなければならないんだよ。」
というＵＦＡの思惑を、今現在の卒業ラッシュから想像しています。それに、
安倍なつみの卒業発表の夜にこのスレにあった、「いつまでも、『つんくさん、つんくさん』いってんじゃね～よ。
いい加減自分自身でこれからどーしていくかを考えていけよ。」というｦﾀ発言は、
個人的にはいいところついてるな～なんて感じましたし。
ただ、そーいう中、「ピンクレディー」だの、「おニャン子」だの、言ってる香具師に限って、
「アイドルなんて、ヌードになっておしまいだよ」みたいなこと言ってるのをみると、
「おーめら、そんなこと知ってるなら俺よりずっと年上のはずなのに、なんでそんな結論になんだよ。」
とﾊｯｷﾘ言いたくなってしまいますが。
「３０歳になっても自立した女性であるためには、今のうちから準備をしなければならないんだよ。」
というＵＦＡの思惑を、今現在の卒業ラッシュから想像しています。それに、
安倍なつみの卒業発表の夜にこのスレにあった、「いつまでも、『つんくさん、つんくさん』いってんじゃね～よ。
いい加減自分自身でこれからどーしていくかを考えていけよ。」というｦﾀ発言は、
個人的にはいいところついてるな～なんて感じましたし。
ただ、そーいう中、「ピンクレディー」だの、「おニャン子」だの、言ってる香具師に限って、
「アイドルなんて、ヌードになっておしまいだよ」みたいなこと言ってるのをみると、
「おーめら、そんなこと知ってるなら俺よりずっと年上のはずなのに、なんでそんな結論になんだよ。」
とﾊｯｷﾘ言いたくなってしまいますが。
317 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/23 08:13 ID:J8YmRNxb
>>313
ホントどーでも、いいことに気がついてしまった。この本の一番最初に紹介されている人、
そういえば2001年9月30日放送のＭＵＳＩＸ！でカラーセラピーをやってた人だ。それ以外にも、
ハロプロでカラーセラピーやるとちょくちょく出てたし。
ホントどーでも、いいことに気がついてしまった。この本の一番最初に紹介されている人、
そういえば2001年9月30日放送のＭＵＳＩＸ！でカラーセラピーをやってた人だ。それ以外にも、
ハロプロでカラーセラピーやるとちょくちょく出てたし。
今後を考えるとアイドルと言う概念からどれだけ脱却できるか、だろうな
319 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 10:24 ID:IRmVN/54
>312
いまやＣＤ不況。売れなくなってきたからこそ事務所は
ファンを逃がさない工夫をしなければならないはず。
逆に手を抜いているようではダメだよね。
いまやＣＤ不況。売れなくなってきたからこそ事務所は
ファンを逃がさない工夫をしなければならないはず。
逆に手を抜いているようではダメだよね。
320 ：名無し募集中。。。：03/08/23 10:27 ID:1oMCrT/S
>>318
つうことは娘。から出て行った人間の方がまだ可能性はあるな。
つうことは娘。から出て行った人間の方がまだ可能性はあるな。
321 ：名無し募集中。。。：03/08/23 10:28 ID:YZT3gp1v
金のかけどころを間違えてるんだよね、衣装に金なんて使わなくて
良いんだよね、ワンピースでも着せときゃ良い
余った金でｽﾀｼﾞｵﾐｭｰｼﾞｼｬﾝでも呼んでちゃんとしたｱﾚﾝｼﾞして糒
良いんだよね、ワンピースでも着せときゃ良い
余った金でｽﾀｼﾞｵﾐｭｰｼﾞｼｬﾝでも呼んでちゃんとしたｱﾚﾝｼﾞして糒
322 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 10:29 ID:vq8gHBgp
直樹の思いつきで肥大化したハロプロ
一番の療法は直樹引退だろう
一番の療法は直樹引退だろう
323 ：名無し：03/08/23 11:26 ID:SYLWPo3t
スイマセン。皆さんちょっと「藤本美貴と５期メンの微妙な関係」ってスレ見て
くれませんか？
４期ヲタがまた馬鹿な事いってます。
くれませんか？
４期ヲタがまた馬鹿な事いってます。
324 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 11:33 ID:jZW16E/V
>>323
放置しときなさい
放置しときなさい
325 ：名無し募集中。。。：03/08/23 11:33 ID:sDE7aWe4
これってマジ？
↓
840 ：__ ：03/08/22 02:43
安倍のＣＭｵﾌｧｰがたくさんきてます
金銭的な交渉が上手くいった数社とはすでに契約しました
それもこれも卒業の反響が大きかったからだと思います
よみうりに１万人集めてますます注目されてますね
女性対象のＣＭもあるので数ヵ月後を期待していてください
↓
840 ：__ ：03/08/22 02:43
安倍のＣＭｵﾌｧｰがたくさんきてます
金銭的な交渉が上手くいった数社とはすでに契約しました
それもこれも卒業の反響が大きかったからだと思います
よみうりに１万人集めてますます注目されてますね
女性対象のＣＭもあるので数ヵ月後を期待していてください
326 ：名無し募集中。。。：03/08/23 11:36 ID:Brx6pig9
>>325
話半分にしとけって。そうなったらいいねとは思うけど。
話半分にしとけって。そうなったらいいねとは思うけど。
327 ：名無し募集中。。。 ：03/08/23 12:33 ID:7cQkB17S
>>325
どこのｽﾚですか？
どこのｽﾚですか？
328 ：名無し募集中。。。：03/08/23 12:38 ID:G43XQpre
>>325
２ちゃんねるではソースがない場合はネタだと思え
２ちゃんねるではソースがない場合はネタだと思え
329 ：名無し募集中。。。：03/08/23 13:12 ID:YZT3gp1v
プレイガール＞＞モーニング娘。
理由：帰ってきて良いから
理由：帰ってきて良いから
331 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/23 16:09 ID:ImPSihbq
>>313 に関連してだけど、実際この本を出てくるような、「自分のやりたいことに真っ直ぐな女性」をＵＦＡは、
積極的に使っているみたい。たとえば、「夏まゆみ」、「マチコ先生」、「能地祐子」、「栗原Ｐ」とかなんか
そんなカンジだと思うし。最近のＵＦＡは、「チリティ」をﾎｽｨ(ﾟдﾟ )そうしているみたいだし。
また、そんな「インテリ女史」がこんな「ＵＦＡ」にﾒﾛﾒﾛになっちゃうんのも、困りモンだったりするんだよね。
有賀さつきはいうに及ばずなんだけど、あの「北川悦吏子」ですら、「ＬＯＶＥ論」を読んで、「つんく♂」にﾒﾛﾒﾛに
なっていたし。ただ、この頃は、どーも「北川悦吏子」ですら、【ＵＦＡのカラクリ】のことを知らずに、本気で
「ＬＯＶＥ論」を「つんく♂」が執筆していたと勘違いしていた様子があったな～
今は、どんなカンジなんだろ？
北川悦吏子が知らんよ～なことが俺に分かる訳ね～か。
積極的に使っているみたい。たとえば、「夏まゆみ」、「マチコ先生」、「能地祐子」、「栗原Ｐ」とかなんか
そんなカンジだと思うし。最近のＵＦＡは、「チリティ」をﾎｽｨ(ﾟдﾟ )そうしているみたいだし。
また、そんな「インテリ女史」がこんな「ＵＦＡ」にﾒﾛﾒﾛになっちゃうんのも、困りモンだったりするんだよね。
有賀さつきはいうに及ばずなんだけど、あの「北川悦吏子」ですら、「ＬＯＶＥ論」を読んで、「つんく♂」にﾒﾛﾒﾛに
なっていたし。ただ、この頃は、どーも「北川悦吏子」ですら、【ＵＦＡのカラクリ】のことを知らずに、本気で
「ＬＯＶＥ論」を「つんく♂」が執筆していたと勘違いしていた様子があったな～
今は、どんなカンジなんだろ？
北川悦吏子が知らんよ～なことが俺に分かる訳ね～か。
332 ：名無し募集中。。。：03/08/23 16:33 ID:14cDXbGb
高校野球見たさに久々に家にいてひまだったから
2001年大阪城、2002年横アリ、2003年SSAのライブDVD見てみたんだが…
どんどん曲のクオリティーが落ちてるよな。
観客の声援もトーンダウンしてきてるし…そりゃ落ち目だべさ。
2001年大阪城、2002年横アリ、2003年SSAのライブDVD見てみたんだが…
どんどん曲のクオリティーが落ちてるよな。
観客の声援もトーンダウンしてきてるし…そりゃ落ち目だべさ。
333 ：名無し募集中。。。：03/08/23 17:22 ID:SLqEDYsB
LOVE論なんて分野はつんくのもっとも得意としてる分野だし、
本人執筆でなんら不思議もないわけで、なんでもかんでも
否定するのは如何なものかな。楽曲製作に関しては、つんく
自身が分業を認めてることだし、その事をしてなんら非難
される言われは無い。
本人執筆でなんら不思議もないわけで、なんでもかんでも
否定するのは如何なものかな。楽曲製作に関しては、つんく
自身が分業を認めてることだし、その事をしてなんら非難
される言われは無い。
分業たって、つんくの場合ほんとに鼻歌レベルか「◎◎◎に似た感じの
曲でよろしく」ってのを「編曲者」 に任せてるわけで、そうなるともう「編曲」
ていうより「作曲」じゃなかろかね。「永井ルイ」とか「ダンスマン」はもろ
そういう仕事をやらされてる。それで作詞・作曲名義は「つんく♂」じゃ
、やる気をなくさないやつは解脱の域に達してるとおもうけどね
曲でよろしく」ってのを「編曲者」 に任せてるわけで、そうなるともう「編曲」
ていうより「作曲」じゃなかろかね。「永井ルイ」とか「ダンスマン」はもろ
そういう仕事をやらされてる。それで作詞・作曲名義は「つんく♂」じゃ
、やる気をなくさないやつは解脱の域に達してるとおもうけどね
335 ：名無し募集中。。。：03/08/23 17:52 ID:yQ2oWt3U
モーニング娘。という馬鹿みたいに知名度のある名を
どうにか生かせないものか
どうにか生かせないものか
336 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/23 18:00 ID:ImPSihbq
>>333
たすかに、『LOVE論』に関しても、否定する材料なんてな～んも持ってません。
>>333の意見を受け入れるならば「北川エリコ」を口説き落としてもらいたかったし、
つんくは将来「著述業」が向いているのかも。
でも、ＴＢＳラジオで昔やっていた「つんくばん」という番組を1年半聞いてる範囲だと、
「個人的には」、「つんくび♂と」と「ＡＳＡＹＡＮ」でやっていた「レコーディング」風景
以外の「つんくＰ」と名のつくものは、「彼個人の創作でもないし、プロデューサーとして
仕切るだけの技量も持ち合わせていない」と考えちゃうけど。
所詮、「一般人」の思い過ごしなので、それを受け入れるかどうかは、２ｃｈをご覧になられている
人の判断に任せます。２ｃｈには「ウソをウソと～」という有名なくだりがあるわけですし。
たすかに、『LOVE論』に関しても、否定する材料なんてな～んも持ってません。
>>333の意見を受け入れるならば「北川エリコ」を口説き落としてもらいたかったし、
つんくは将来「著述業」が向いているのかも。
でも、ＴＢＳラジオで昔やっていた「つんくばん」という番組を1年半聞いてる範囲だと、
「個人的には」、「つんくび♂と」と「ＡＳＡＹＡＮ」でやっていた「レコーディング」風景
以外の「つんくＰ」と名のつくものは、「彼個人の創作でもないし、プロデューサーとして
仕切るだけの技量も持ち合わせていない」と考えちゃうけど。
所詮、「一般人」の思い過ごしなので、それを受け入れるかどうかは、２ｃｈをご覧になられている
人の判断に任せます。２ｃｈには「ウソをウソと～」という有名なくだりがあるわけですし。
卒業≠引退
オーデション≠アサヤン
もう卒業加入がプラスには作用しない
オーデション≠アサヤン
もう卒業加入がプラスには作用しない
338 ：名無し募集中。。。：03/08/23 18:23 ID:gRsOBdyL
>>334
その通りなんだが
「そんなことはない、全部つんくが作ってる！」と叫ぶつんく信者は消えない
状況証拠を挙げて説明すると最後は「んなことは曲さえよければどうでもいい」
と開き直る、、、まあホントに曲が良ければいいんだけどねえ
その通りなんだが
「そんなことはない、全部つんくが作ってる！」と叫ぶつんく信者は消えない
状況証拠を挙げて説明すると最後は「んなことは曲さえよければどうでもいい」
と開き直る、、、まあホントに曲が良ければいいんだけどねえ
339 ：名無し募集中。。。：03/08/23 18:29 ID:8hV93Gvc
340 ：名無し募集中。。。：03/08/23 18:30 ID:6uU2Jjew
「つんく♂」ってのは個人のことじゃなくて
実質的にはＵＦＡの音楽プロダクト集団の総称だと思われ
実質的にはＵＦＡの音楽プロダクト集団の総称だと思われ
342 ：名無し募集中。。。：03/08/23 18:49 ID:oxQIBTqC
近田あたりがその辺突っ込めば良かったんだけどね
343 ：名無し募集中。。。：03/08/23 19:19 ID:RRuikYVV
つんくが2号3号の存在を認めてダンスマンにも
分業の薦めをしてたのを知らない素人がまだ
いることの方が不思議。
分業の薦めをしてたのを知らない素人がまだ
いることの方が不思議。
344 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 19:26 ID:m2O9odDB
345 ：名無し募集中。。。：03/08/23 19:32 ID:z1oIp2T2
勝ち組・・・・・24ｈＴＶで落ち目タレントが必ずする来場者との握手、をしないなっち
負け組・・・・・24ｈＴＶで落ち目タレントが必ずする来場者との握手、をする松浦と後藤
負け組・・・・・24ｈＴＶで落ち目タレントが必ずする来場者との握手、をする松浦と後藤
346 ：名無し募集中。。。：03/08/23 19:36 ID:STRqgsM6
>>345
松浦と後藤は来場者と握手してたっけ？
松浦と後藤は来場者と握手してたっけ？
347 ：名無し募集中…：03/08/23 19:37 ID:dVJJA/ru
勝ち組…24時間にでている後藤と松浦
負け組…安倍
負け組…安倍
348 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 19:38 ID:m2O9odDB
モーヲタとジャニヲタ
どっちがキモイか見極めろｵﾒｰﾗ
どっちがキモイか見極めろｵﾒｰﾗ
349 ： ：03/08/23 19:43 ID:48HhAvRr
自分名義の仕事なのに実質的な作業を他人に請け負わせることは、多分、
流行歌の業界が始まって以来ずっと行なわれてきたこと。 つんく♂一人
が特殊ではない。 ただ、連続リリースによりつんく♂Ｐの楽曲が毎週
平均して数万枚も売れていることに驚くのみ。（オレは全然買ってないのに）
「自分名義の恋をしな」とはよく言ったもの。
流行歌の業界が始まって以来ずっと行なわれてきたこと。 つんく♂一人
が特殊ではない。 ただ、連続リリースによりつんく♂Ｐの楽曲が毎週
平均して数万枚も売れていることに驚くのみ。（オレは全然買ってないのに）
「自分名義の恋をしな」とはよく言ったもの。
>>349
新人評論家ですか、、、まあお前の分俺がかってるからな
新人評論家ですか、、、まあお前の分俺がかってるからな
351 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/23 19:56 ID:m2O9odDB
352 ：346：03/08/23 20:00 ID:STRqgsM6
さっきやってたな。後藤も松浦も。
353 ： ：03/08/23 20:01 ID:DouM/Yys
354 ：名無し募集中…：03/08/23 20:22 ID:vDp0/uJh
>>313
この山崎康弘って人フーゾクの本も出してる。同じくアップフロントブックスより。
「風族―性を売る30+1の理由」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847013948/qid=1061628430/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/t/250-5163099-3605052
UFBってタレント本ばっかりだと思ったら、何でこれだけ？やはり山崎の親族か何かか？
この山崎康弘って人フーゾクの本も出してる。同じくアップフロントブックスより。
「風族―性を売る30+1の理由」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847013948/qid=1061628430/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/t/250-5163099-3605052
UFBってタレント本ばっかりだと思ったら、何でこれだけ？やはり山崎の親族か何かか？
355 ：名無し募集中。。。：03/08/23 20:25 ID:TLsuEyBY
356 ： ：03/08/23 21:24 ID:PUUhELNm
>>346
してた
してた
357 ：名無し募集中。。。：03/08/23 21:26 ID:gRsOBdyL
>>349
多忙な作詞、作曲家が弟子を抱えて分業制を敷くというのは何時の時代でもある
しかし音楽専門知識を持たずエンジニアリングにも疎い人間が
技能的にははるかに上のスタッフに抱えられてPという役を演じるというのは
非常に希なパターン、Pとはそもそも職人的世界であるわけだしね
だからといってそれが悪いとはいってないよ
極めて内容のないシステムだがビジネスとしては成功したわけだし
多忙な作詞、作曲家が弟子を抱えて分業制を敷くというのは何時の時代でもある
しかし音楽専門知識を持たずエンジニアリングにも疎い人間が
技能的にははるかに上のスタッフに抱えられてPという役を演じるというのは
非常に希なパターン、Pとはそもそも職人的世界であるわけだしね
だからといってそれが悪いとはいってないよ
極めて内容のないシステムだがビジネスとしては成功したわけだし
ベートベンⅡ号とか、黒幕・バッハとか、いたことになるのかなぁ
359 ： ：03/08/23 22:45 ID:9xim4Dh7
360 ：名無し募集中。。。：03/08/23 23:02 ID:z1oIp2T2
たいしたことないな、この24htvのドラマ
やっぱ出演者がアレだからこんなもんか
なっちの最後の夏休みに比べたら、全然グダグダだな
やっぱ出演者がアレだからこんなもんか
なっちの最後の夏休みに比べたら、全然グダグダだな
361 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 00:22 ID:Hocx2w7m
悔しいけどやっぱ絵になるな、安倍と♂の共演は。
いくらイカれてたってつんくはつんく。安倍を横に置いたときの
意味あいはとてつもなく重い。
しかし、そういうのをＰＪとか他所様の土俵でやるなよな。
いくらイカれてたってつんくはつんく。安倍を横に置いたときの
意味あいはとてつもなく重い。
しかし、そういうのをＰＪとか他所様の土俵でやるなよな。
362 ：名無し募集中。。。：03/08/24 02:54 ID:zLc8BQab
俺、冷静に考えて見たら
あんまりUFAに不満無かった。アハハ。
５期＆６期オーデが不透明でインチキ臭かったとこだけ。
７．３１改編とか実はどーでもよかったかも。
あんまりUFAに不満無かった。アハハ。
５期＆６期オーデが不透明でインチキ臭かったとこだけ。
７．３１改編とか実はどーでもよかったかも。
363 ：名無し募集中。。。：03/08/24 03:56 ID:ZzN5HVzE
山崎・つんくの下にいるのがベストのメンバーと
離れた方がいいメンバーがはっきり分かれてるね。
離れた方がいいメンバーがはっきり分かれてるね。
364 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/24 04:19 ID:IhGMOQDU
山崎、つんく体制でなきゃ
芸能界に居場所が無いようなのが多すぎるな
芸能界に居場所が無いようなのが多すぎるな
365 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 08:50 ID:sEd6Z8Qr
直樹はこれだけﾈｯﾄで叩かれているのを
気づいているのだろうか？
気づいているのだろうか？
366 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/24 09:04 ID:UDn2mDnV
どんなに批判され、叩かれ、馬鹿にされようとも
煽り、荒らしは徹底放置
そしてヲタの勝利宣言を鼻で笑う
そんな山崎さんは大人な２ちゃんねらです
煽り、荒らしは徹底放置
そしてヲタの勝利宣言を鼻で笑う
そんな山崎さんは大人な２ちゃんねらです
367 ：名無し募集中。。。：03/08/24 09:54 ID:IRharVE7
368 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/24 10:39 ID:IhGMOQDU
369 ：名無し募集中。。。：03/08/24 10:42 ID:t/vlPBvP
>>367
＞６期はともかく５期はそうだとは思えないが
十分不透明だよ・・。電通のヤシに聞いたが、特に５期は最初から新垣は合格させる
事になっていたそうだし、それがわからないようにわざとオーデを開催したそうだから。
紺野は本当に偶然にもつんくが追加加入を決定させた逸材だが、高橋は元々地元で有名な
だったから取られたし、小川は新潟で地元の芸能学校が推薦したからだしさ。
６期は亀井はわかるが、田中なんか最初からプロ丸出しで明らかに不透明だし、今回の
シャボン玉やハロモニ。で新垣・田中の二人が推されているのは明らかにおかしいだろうが。
＞６期はともかく５期はそうだとは思えないが
十分不透明だよ・・。電通のヤシに聞いたが、特に５期は最初から新垣は合格させる
事になっていたそうだし、それがわからないようにわざとオーデを開催したそうだから。
紺野は本当に偶然にもつんくが追加加入を決定させた逸材だが、高橋は元々地元で有名な
だったから取られたし、小川は新潟で地元の芸能学校が推薦したからだしさ。
６期は亀井はわかるが、田中なんか最初からプロ丸出しで明らかに不透明だし、今回の
シャボン玉やハロモニ。で新垣・田中の二人が推されているのは明らかにおかしいだろうが。
370 ：名無し募集中。。。：03/08/24 10:46 ID:WsRH65+I
それを言い始めると2期の密室オーデはかなり胡散臭いんだけど
顔を出さなければ他にもっといい人材がいたのにとか言われなくて済むし
顔を出さなければ他にもっといい人材がいたのにとか言われなくて済むし
このスレって「ＵＦＡだめぽ」だけど
よく考えるとダメなのってモー娘。関連だけの様な・・・
（本体・プッチ・タンポポ・ミニモニね）
その他のハロプロってなかなかいいクオリティじゃない？
こう書くと売り上げ云々って言う人がいるかもしれないけど
単独コンをやれるくらいなんだからそんなに気にする必要ないと思う。
いつまでも過去の栄光と比べても仕様が無いし。
よく考えるとダメなのってモー娘。関連だけの様な・・・
（本体・プッチ・タンポポ・ミニモニね）
その他のハロプロってなかなかいいクオリティじゃない？
こう書くと売り上げ云々って言う人がいるかもしれないけど
単独コンをやれるくらいなんだからそんなに気にする必要ないと思う。
いつまでも過去の栄光と比べても仕様が無いし。
372 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/24 10:52 ID:IhGMOQDU
>>370
まあな
ただ、結果的に
他のオーデでは絶対に選ばれないであろうあの三人は
それぞれ、結果を出したわけだ
5期よりも早い段階で・・
まあ、全ては結果だよ
5期叩きの原因は他ならぬ5期自身にあるわけで
オーデやコネはそのための方法論に過ぎない
まあな
ただ、結果的に
他のオーデでは絶対に選ばれないであろうあの三人は
それぞれ、結果を出したわけだ
5期よりも早い段階で・・
まあ、全ては結果だよ
5期叩きの原因は他ならぬ5期自身にあるわけで
オーデやコネはそのための方法論に過ぎない
373 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:02 ID:t/vlPBvP
>>372
一理ありですな。２期どころか３期も４期も結果出しているし、５期は一体いつ
開花するんだ？今更ここで叩く気はしないが、いまひとつなんだよねぇ。
５期全員、バカの一つ覚えのように高橋＝訛りキャラ、新垣＝まゆげビーム
、小川＝顎ネタ（腰ネタ）、紺野＝まんま天然キャラ（でも、こいつだけは若干
成長が見られるけど）といった感じで同じ事ばっかやってんじゃん。
先に６期に越されるのも時間の問題。娘。とは本来、加入したら先輩の教えの元
に歌やダンス、キャラクターなどの面で成長していくのが大前提なんだけど。
一理ありですな。２期どころか３期も４期も結果出しているし、５期は一体いつ
開花するんだ？今更ここで叩く気はしないが、いまひとつなんだよねぇ。
５期全員、バカの一つ覚えのように高橋＝訛りキャラ、新垣＝まゆげビーム
、小川＝顎ネタ（腰ネタ）、紺野＝まんま天然キャラ（でも、こいつだけは若干
成長が見られるけど）といった感じで同じ事ばっかやってんじゃん。
先に６期に越されるのも時間の問題。娘。とは本来、加入したら先輩の教えの元
に歌やダンス、キャラクターなどの面で成長していくのが大前提なんだけど。
374 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:12 ID:WsRH65+I
6期やキッズなどからも5期（といっても殆ど高橋だが･････）の歌やダンスパフォーマンス
を憧れる声は出ている。
また、安倍矢口などからもその能力を認めている声もある。
成長しない人材にこのような声が出るものなんだろうか？
を憧れる声は出ている。
また、安倍矢口などからもその能力を認めている声もある。
成長しない人材にこのような声が出るものなんだろうか？
>>373
上が４期じゃ、教えてくれたり手本になる先輩もいなさそうだ。
上が４期じゃ、教えてくれたり手本になる先輩もいなさそうだ。
376 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/24 11:16 ID:IhGMOQDU
377 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:18 ID:t/vlPBvP
>>374
そういや、道重はオラヲタなんだっけな・・最初高橋のことばっか言ってたし。
つーか、キッズの場合は言わせてるだけだろうよ。まぁ、５期の中で高橋は
確かに一番声の伸びがあるが・・・あれに憧れを持つヤシというのも終わってるよ。
亀井は安倍ヲタだがｗ
そういや、道重はオラヲタなんだっけな・・最初高橋のことばっか言ってたし。
つーか、キッズの場合は言わせてるだけだろうよ。まぁ、５期の中で高橋は
確かに一番声の伸びがあるが・・・あれに憧れを持つヤシというのも終わってるよ。
亀井は安倍ヲタだがｗ
378 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:19 ID:WsRH65+I
>>373とか見ていると本当にキャラの面でしか評価していないのが分かる
濃いヲタにとってはそれが重要なのかもしれないが
小中学生の特に女にはそんなことよりスタイルの良さ、歌やダンスの能力
歌うときのカッコ良さのほうが重要だろう。
濃いヲタにとってはそれが重要なのかもしれないが
小中学生の特に女にはそんなことよりスタイルの良さ、歌やダンスの能力
歌うときのカッコ良さのほうが重要だろう。
379 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:22 ID:JlXr85Ts
小学生なんて相手にしてたら駄目だという指摘を・・・・・
380 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:23 ID:j3l4T94x
まあ５期とひとくくりにするのは良くないのは分かる
それぞれに違った分野で成長しているのも認める
ただそのカラーがイマイチ娘。に馴染んでいないというか
いまだにお客さんのようなイメージも拭えないんだよな俺的に。
人数が多すぎる原因になったってのも５期の不幸のひとつだろうけど
１０人以上のグループだったら間違いなく埋没するようなタイプが
４人同時に入って、しかも分不相応な推され方をされたってのが残念だ。
メロンみたいな別ユニットだったら熱狂的なヲタがついただろうけど
現在５期ヲタに関しては
中立＞ヲタ＝アンチ
ぐらいのような気がするわ
それぞれに違った分野で成長しているのも認める
ただそのカラーがイマイチ娘。に馴染んでいないというか
いまだにお客さんのようなイメージも拭えないんだよな俺的に。
人数が多すぎる原因になったってのも５期の不幸のひとつだろうけど
１０人以上のグループだったら間違いなく埋没するようなタイプが
４人同時に入って、しかも分不相応な推され方をされたってのが残念だ。
メロンみたいな別ユニットだったら熱狂的なヲタがついただろうけど
現在５期ヲタに関しては
中立＞ヲタ＝アンチ
ぐらいのような気がするわ
381 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/24 11:26 ID:IhGMOQDU
5期擁護ってのは
世界をできるだけ狭くしないと成り立たないからな
どうしたって
大勢に影響のない濃い話になる
世界をできるだけ狭くしないと成り立たないからな
どうしたって
大勢に影響のない濃い話になる
382 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:26 ID:2fL2xIzq
今娘。はワイハ?
383 ：名無し募集中。。。：03/08/24 11:28 ID:yH1nban4
>>367
3期なんかもっともきな臭いと思われるが…。
3期なんかもっともきな臭いと思われるが…。
384 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 11:38 ID:mJ4fDTQ5
４期もオーロラが介入しだした頃だしな
385 ：名無し募集中。。。：03/08/24 13:12 ID:UPfLp26g
>>368
＞5期の場合は結果
どこが不透明なんだ？説明しろよ
>>369
＞十分不透明だよ・・。電通のヤシに聞いたが、特に５期は最初から新垣は合格させる
＞事になっていたそうだし、それがわからないようにわざとオーデを開催したそうだから。
その電通の奴の証言は信用できるのかい？第一、そのような機密情報を平気で他人に組織の奴が
話すかよ。このご時世に自ら職を失う事はしないよ。
もっとマシな嘘を言う事だな。こんな嘘丸出しの文章なんて書かず。
＞5期の場合は結果
どこが不透明なんだ？説明しろよ
>>369
＞十分不透明だよ・・。電通のヤシに聞いたが、特に５期は最初から新垣は合格させる
＞事になっていたそうだし、それがわからないようにわざとオーデを開催したそうだから。
その電通の奴の証言は信用できるのかい？第一、そのような機密情報を平気で他人に組織の奴が
話すかよ。このご時世に自ら職を失う事はしないよ。
もっとマシな嘘を言う事だな。こんな嘘丸出しの文章なんて書かず。
つんく及びそのスタッフは音楽面よりも
人目を引くこと・興味をもたせることをなにより大事に考えていたのではないのか、と。
それが城天であり、奇抜な衣装であり、シャ乱Ｑなるバンド名、
紅白での奈落から飛び出す演出なのではないか。
音楽などではなくそれを娘。に生かせ、と思う。
人目を引くこと・興味をもたせることをなにより大事に考えていたのではないのか、と。
それが城天であり、奇抜な衣装であり、シャ乱Ｑなるバンド名、
紅白での奈落から飛び出す演出なのではないか。
音楽などではなくそれを娘。に生かせ、と思う。
387 ：名無し募集中。。。：03/08/24 13:56 ID:asLOTOJV
>>369
その手のコピペ読むたびに思うんだけど、新垣を加入させなければならなかった、
その理由はなに？それに、オーディション時に新垣はあまり目立っていなかった。
もし３６９の言うことが本当なら、「こいつは受かって当然！』と言わせるような
演出をするはず。又加入後の扱いもおかしい。もしコネなら、もっと推されていて当然。
加入当初からの五期三，四番手扱いはどう考えてもおかしい。
その手のコピペ読むたびに思うんだけど、新垣を加入させなければならなかった、
その理由はなに？それに、オーディション時に新垣はあまり目立っていなかった。
もし３６９の言うことが本当なら、「こいつは受かって当然！』と言わせるような
演出をするはず。又加入後の扱いもおかしい。もしコネなら、もっと推されていて当然。
加入当初からの五期三，四番手扱いはどう考えてもおかしい。
ＵＦＡの今後のプリンセスメーカーっぷりに期待しつつ･･･、･･････。
389 ： ：03/08/24 14:19 ID:alHtP5vy
新垣はＵＦＡ会長（？）の実の孫という「噂の真相」誌の一行情報アリ。
ウワシンの一行情報は結構本当のことを書いてある。
加入後は放置、というのは、とりあえずモー娘。に入りたかっただけじゃないの？
れいな様は九州朝日放送局次長の娘という説アリ。
ウワシンの一行情報は結構本当のことを書いてある。
加入後は放置、というのは、とりあえずモー娘。に入りたかっただけじゃないの？
れいな様は九州朝日放送局次長の娘という説アリ。
390 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 14:32 ID:on6VTkpZ
みんな、コネコネって言うけど
コネはＵＦＡ側でしょ？
そういう人達のコネが欲しいからその子を入れるみたいな。
例え新垣や田中が本当にそういう人脈でオーデションを受けたにしても
その人達はＵＦＡに対して圧力をかけられるわけじゃないんだし。
コネはＵＦＡ側でしょ？
そういう人達のコネが欲しいからその子を入れるみたいな。
例え新垣や田中が本当にそういう人脈でオーデションを受けたにしても
その人達はＵＦＡに対して圧力をかけられるわけじゃないんだし。
392 ： ：03/08/24 14:53 ID:adM5yr75
新垣のコネ話になると直ぐに話を相対化させてうやむやにしようとするレスが必ずでてくるんだな。
393 ：名無し募集中。。。：03/08/24 14:56 ID:atkiuYg6
UFAはもみ消すのうまいからな
394 ：名無し募集中。。。：03/08/24 14:56 ID:3ZUc16/G
リサティがテレビ東京代表取締役社長菅谷定彦氏の孫娘というのはマジネタ？
>>392
日本語変じゃない？俺が言うのもなんだけど。
日本語変じゃない？俺が言うのもなんだけど。
396 ：名無し募集中。。。：03/08/24 14:59 ID:3ZUc16/G
わざわざ福岡のローカルコネなんかいらないし、穿ちすぎだな
398 ：名無し募集中。。。：03/08/24 15:18 ID:asLOTOJV
>>392
君の言う通りだとは思う。しかし、２期加入の時からオーディションの舞台裏
については色々言われていた。しかし、そのことが大きく撮り沙汰され、
個人的に攻撃を受けたのは新垣独りだけだ。新垣のファンにしてみたら、
不公平だということになるだろう。安置の言う証拠だってあやふやなもんだし。
>>321
そのとおりなんだけどね。彼女達は駒に過ぎないって事。
君の言う通りだとは思う。しかし、２期加入の時からオーディションの舞台裏
については色々言われていた。しかし、そのことが大きく撮り沙汰され、
個人的に攻撃を受けたのは新垣独りだけだ。新垣のファンにしてみたら、
不公平だということになるだろう。安置の言う証拠だってあやふやなもんだし。
>>321
そのとおりなんだけどね。彼女達は駒に過ぎないって事。
399 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 15:37 ID:Hocx2w7m
あのさぁ、何回も言わせるなょ。
芸能オーディションなんてやらせじゃないことのほうが珍しいぐらいだと
いうのが古今東西の見解じゃなかったか。
そう言い切ってしまっていいほど芸能界なんてのは癒着やコネで動く世界。
ガチのオーデってのも存在するとは思うけど街の看板娘選抜程度の小規模な場合だけじゃないのか？
娘。オーデがガチであるかどうかは事務所やその時の娘。をとりまく状況から
憶測するしかないが、これほど巨大で関連する周辺への影響も大きいオーデが
何のコネもカラクリもなしに行われていると思うほうがあまりにも厨房丸出しだ。
それにしてもオーデが本当に素人から選んでるかどうかとかマジで議論するのって
最近の傾向だな。ヲタは変な方向に夢を見ちゃうんだな。
芸能オーディションなんてやらせじゃないことのほうが珍しいぐらいだと
いうのが古今東西の見解じゃなかったか。
そう言い切ってしまっていいほど芸能界なんてのは癒着やコネで動く世界。
ガチのオーデってのも存在するとは思うけど街の看板娘選抜程度の小規模な場合だけじゃないのか？
娘。オーデがガチであるかどうかは事務所やその時の娘。をとりまく状況から
憶測するしかないが、これほど巨大で関連する周辺への影響も大きいオーデが
何のコネもカラクリもなしに行われていると思うほうがあまりにも厨房丸出しだ。
それにしてもオーデが本当に素人から選んでるかどうかとかマジで議論するのって
最近の傾向だな。ヲタは変な方向に夢を見ちゃうんだな。
ここで言われていること（コネ）が本当だとするなら
まだまだ娘。は安泰じゃないか。
それほどの政治力あればがバーターで何でも出来そうだし。
まだまだ娘。は安泰じゃないか。
それほどの政治力あればがバーターで何でも出来そうだし。
401 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 15:46 ID:Hocx2w7m
もちろん何名かを選ぶわけだから、毎回一人ぐらいは仕込みの子に抱き合わせで
素人枠が存在するとは思う。それが紺野だったりするのかもしれんけどな。
じゃあ新垣みたいのが何故仕込みで選ばれるのかというと別に容姿のことは
あまり重要視してないんじゃ？メジャーになった娘。になら多少劣る子を
少しねじ込んでもいいだろという横着さもあるだろうし
何よりも芸能界ってとこは事務所の適当な好みや縁故で選んできた子を
強引な売り込みで押せば売れるといまだに思い込んでる側面があるからね。
娘。の場合はとりあえず入れとけばそれだけでこれ以上ないほどの
プロモーションになってしまうわけだし。
素人枠が存在するとは思う。それが紺野だったりするのかもしれんけどな。
じゃあ新垣みたいのが何故仕込みで選ばれるのかというと別に容姿のことは
あまり重要視してないんじゃ？メジャーになった娘。になら多少劣る子を
少しねじ込んでもいいだろという横着さもあるだろうし
何よりも芸能界ってとこは事務所の適当な好みや縁故で選んできた子を
強引な売り込みで押せば売れるといまだに思い込んでる側面があるからね。
娘。の場合はとりあえず入れとけばそれだけでこれ以上ないほどの
プロモーションになってしまうわけだし。
402 ：名無し募集中。。。：03/08/24 16:11 ID:/y3kYSt/
403 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 16:28 ID:Hocx2w7m
だからさぁ、娘。の利権に力がある方面が自分の縁故を押し込むわけだろ･･･。
頼むわ、日本語。
或いは後藤で疑われているように外部で選抜された子が箔をつける或いは
加入の正当性を明確にさせるためとかで仕込まれる（いわゆる冠オーデ）
本来、オーデのコネとはそういうもんだ。
>>401で書いてることは芸能事務所一般の普通の考え方についてであって
娘。にＵＦＡの幹部の子がいるかどうか？はまた別問題。
まぁ庵の論みたいのを全く初めて目にするような比較的新しいヲタ（４期加入
以降にヲタになったやつが多いのかな）には納得いかんのもわかるけどな。
とにかく、芸能事務所がどういう世界かいろんなとこで情報集めてみれ。
そのうえでまだ娘。オーデがガチというやつがいたら尊敬してやるよ（ｗ
頼むわ、日本語。
或いは後藤で疑われているように外部で選抜された子が箔をつける或いは
加入の正当性を明確にさせるためとかで仕込まれる（いわゆる冠オーデ）
本来、オーデのコネとはそういうもんだ。
>>401で書いてることは芸能事務所一般の普通の考え方についてであって
娘。にＵＦＡの幹部の子がいるかどうか？はまた別問題。
まぁ庵の論みたいのを全く初めて目にするような比較的新しいヲタ（４期加入
以降にヲタになったやつが多いのかな）には納得いかんのもわかるけどな。
とにかく、芸能事務所がどういう世界かいろんなとこで情報集めてみれ。
そのうえでまだ娘。オーデがガチというやつがいたら尊敬してやるよ（ｗ
404 ：名無し募集中。。。：03/08/24 16:38 ID:/y3kYSt/
>>403
日本語頼むはと言われてもね・・・
煽りなしじゃ喋れないのかい、キミは。
やれやれ、変な癖付いちゃってるな。
利権とは何んだかよく考えてみろ。しかもＵＦＡ単独で享受できない場合、
利益を生み出すのと逆方向の縁故がどの程度可能か？
少し考えればわかるよな。
新しいヲタ？
せめてひそひそスレのレクター並の風呂敷を広げてみろ。
キミの論は実証と推測があいまいすぎてあまりに陳腐すぎる。
日本語頼むはと言われてもね・・・
煽りなしじゃ喋れないのかい、キミは。
やれやれ、変な癖付いちゃってるな。
利権とは何んだかよく考えてみろ。しかもＵＦＡ単独で享受できない場合、
利益を生み出すのと逆方向の縁故がどの程度可能か？
少し考えればわかるよな。
新しいヲタ？
せめてひそひそスレのレクター並の風呂敷を広げてみろ。
キミの論は実証と推測があいまいすぎてあまりに陳腐すぎる。
405 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/24 16:49 ID:8IhKG48t
今日「ウチくる」というお昼の番組に出演していた「渡辺満里奈」は、元々「ミス・セブンティーン」に落選したけど、
CBSソニーのスカウトに見初められて、芸能人の養成セクションに入ったそうな。そんでもって、そこから「おニャン子クラブ」の
オーディションを受けたということで。いくら時効の話とはいえ、そんなこと言っていいのか。。。
多分、最後にそのスカウトの人がゲストで出演したから、その前フリだったのは、みえみえなんだけど。。。。。。
ちなみに、「工藤静香」も「ミス・セブンティーン」出身というのも、有名なお話。
なんとなく、もしこれが「モーニング娘。」だったら、２ｃｈは「そりゃもう大騒ぎ」になるだろうと思うと、一人で笑ってしまった。
一生懸命がんばってる姿をみると、「どういう理由で加入しようと、いいじゃん別に」とは思うんですけど。。。。。
CBSソニーのスカウトに見初められて、芸能人の養成セクションに入ったそうな。そんでもって、そこから「おニャン子クラブ」の
オーディションを受けたということで。いくら時効の話とはいえ、そんなこと言っていいのか。。。
多分、最後にそのスカウトの人がゲストで出演したから、その前フリだったのは、みえみえなんだけど。。。。。。
ちなみに、「工藤静香」も「ミス・セブンティーン」出身というのも、有名なお話。
なんとなく、もしこれが「モーニング娘。」だったら、２ｃｈは「そりゃもう大騒ぎ」になるだろうと思うと、一人で笑ってしまった。
一生懸命がんばってる姿をみると、「どういう理由で加入しようと、いいじゃん別に」とは思うんですけど。。。。。
406 ：：名無し募集中。。。。。。：03/08/24 16:55 ID:FhiDDDto
testo
407 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/24 16:56 ID:8IhKG48t
ただ、だからといって、「高橋は五木のコネだ」とまでいうと、それはそれで、
「どっからそんな情報がでたんだよ。」と問いただしたくはなりますが。
「どっからそんな情報がでたんだよ。」と問いただしたくはなりますが。
408 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 16:59 ID:Hocx2w7m
あぁ、ひそスレ知ってんのか。そりゃ失礼。しかしあんたの突っ込みも曖昧だぞ。
だいたい、このスレの話題の進行が浅い次元だからね。
論と言ったのは大袈裟だったが芸能事務所への見方に警鐘を鳴らしとかないとね。
娘。に我が子或いは自分の組織に所属の子を押し込む利権とは何か？
家族なら年収数千万を得ることができる。社会的にも少しは自慢できるかも。
表向きだけＵＦＡ所属にしといて裏で他の勢力のヒモ付き、という
形にするならかなりな契約料が安定して見込めるな。ただしこれを実行できるやつには
芸能界で政治力を持ちＵＦＡとタメで交渉できる度量が必要だろう。
バーター条件を要求されるかもしれないしな。
そして、娘。が広告塔となり得るような商品を扱う企業に所属の人間が
自分の子を娘。に押し込む場合、癒着的に優先してＣＭに使えるだろう。
ただしＣＭキャラなんてそう長年も同じものを使うことはないわけだが。
娘。をＣＭに使う可能性もなく、芸能の利権に力を持たないような大企業の重役が
我が子を押し込むような金持ちの道楽みたいなことは可能性が低いだろうね。
だいたい、このスレの話題の進行が浅い次元だからね。
論と言ったのは大袈裟だったが芸能事務所への見方に警鐘を鳴らしとかないとね。
娘。に我が子或いは自分の組織に所属の子を押し込む利権とは何か？
家族なら年収数千万を得ることができる。社会的にも少しは自慢できるかも。
表向きだけＵＦＡ所属にしといて裏で他の勢力のヒモ付き、という
形にするならかなりな契約料が安定して見込めるな。ただしこれを実行できるやつには
芸能界で政治力を持ちＵＦＡとタメで交渉できる度量が必要だろう。
バーター条件を要求されるかもしれないしな。
そして、娘。が広告塔となり得るような商品を扱う企業に所属の人間が
自分の子を娘。に押し込む場合、癒着的に優先してＣＭに使えるだろう。
ただしＣＭキャラなんてそう長年も同じものを使うことはないわけだが。
娘。をＣＭに使う可能性もなく、芸能の利権に力を持たないような大企業の重役が
我が子を押し込むような金持ちの道楽みたいなことは可能性が低いだろうね。
409 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 17:05 ID:Hocx2w7m
＞一生懸命がんばってる姿をみると、「どういう理由で加入しようと、いいじゃん別に」とは思う
だな。結局はそういうことだ。
だな。結局はそういうことだ。
410 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/24 17:08 ID:UDn2mDnV
ま、結果的に新垣なんかの加入は正解だったしね
やっぱ娘の力って偉大だわ
それにしても分割の話題が全然でてこないのは凄いな
さすがに早期発表、安倍卒業、さらに毎度の単発ユニットときちゃ
ヲタの熱気が冷めるのもしかたないか・・・・
いいかげん消化できない伏線の乱発はやめてほ
ってか地方じゃ娘。の放送なし？
せっかく早めに帰ってきたのにヽ(`Д´)ﾉ
やっぱ娘の力って偉大だわ
それにしても分割の話題が全然でてこないのは凄いな
さすがに早期発表、安倍卒業、さらに毎度の単発ユニットときちゃ
ヲタの熱気が冷めるのもしかたないか・・・・
いいかげん消化できない伏線の乱発はやめてほ
ってか地方じゃ娘。の放送なし？
せっかく早めに帰ってきたのにヽ(`Д´)ﾉ
411 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/24 17:10 ID:x9HMd0tB
結果だっていってんじゃん
5期ヲタのつまらん擁護に
いちいち反応するから、こういうことになる
5期ヲタのつまらん擁護に
いちいち反応するから、こういうことになる
「高橋は五木ひろしのコネ」、「後藤は平尾昌明のコネ」の類は新垣コネ説を
誤魔化すためのネタのような気がする。とある具体的な有力人物の名前を出せ
ばいいってもんじゃない。しかし、噂真の「新垣はＵＦＡ会長の孫」というの
は信憑性がある。前々から思っていたのだが新垣はどう考えてもモーニング娘。
のキャラじゃないよな。
誤魔化すためのネタのような気がする。とある具体的な有力人物の名前を出せ
ばいいってもんじゃない。しかし、噂真の「新垣はＵＦＡ会長の孫」というの
は信憑性がある。前々から思っていたのだが新垣はどう考えてもモーニング娘。
のキャラじゃないよな。
413 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/24 17:13 ID:8IhKG48t
414 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/24 17:14 ID:UDn2mDnV
うわー関東じゃ娘。が可愛い衣装ででてんじゃん
炎天下のラーメン作りなんて見たくないよう
炎天下のラーメン作りなんて見たくないよう
415 ：名無し募集中。。。：03/08/24 17:25 ID:50xw4g1g
>>412
高橋のはともかく、後藤は、実際に平尾のところにいたのは、ネタじゃなくて事実だから。
それに、後藤のコネ話は、新垣加入以前から言われてたこと。
新垣が実際にコネかどうかはともかく、それで叩かれるのは、
中澤脱退、後藤ソロ前後の色々なゴタゴタが、間接的なきっかけのような気がするけど。
高橋のはともかく、後藤は、実際に平尾のところにいたのは、ネタじゃなくて事実だから。
それに、後藤のコネ話は、新垣加入以前から言われてたこと。
新垣が実際にコネかどうかはともかく、それで叩かれるのは、
中澤脱退、後藤ソロ前後の色々なゴタゴタが、間接的なきっかけのような気がするけど。
416 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 17:30 ID:Hocx2w7m
>>412後藤＝平尾ライン説はあまりにも有名だし都市伝説に近いものがあるな。
後藤の存在にまつわるいろいろなものをあまりにも上手に説明できるからなんとも言えん。
新垣が加入した時は純粋にキャラにバラエティを持たせたいからだと思っていたんだが。
ギャルモデル系を入れたかったんだなと。
だからその後はＢＵＳＵでも入れる方向で行くのかと思っていた。
外見はともかく個性豊かなら加入させるんだろうな、と。
だから勝俣亜依子を入れろ～と主張してたんだけどね。
ＢＵＳＵでも個性とか歌唱力があれば居たほうが全体を活かすよな。
美人・かわいい系半分、ＢＵＳＵでも個性派半分というのが理想形だと思うんだが。
そのほうがお互いを引き立てるよ。
後藤の存在にまつわるいろいろなものをあまりにも上手に説明できるからなんとも言えん。
新垣が加入した時は純粋にキャラにバラエティを持たせたいからだと思っていたんだが。
ギャルモデル系を入れたかったんだなと。
だからその後はＢＵＳＵでも入れる方向で行くのかと思っていた。
外見はともかく個性豊かなら加入させるんだろうな、と。
だから勝俣亜依子を入れろ～と主張してたんだけどね。
ＢＵＳＵでも個性とか歌唱力があれば居たほうが全体を活かすよな。
美人・かわいい系半分、ＢＵＳＵでも個性派半分というのが理想形だと思うんだが。
そのほうがお互いを引き立てるよ。
417 ：名無し募集中。。。：03/08/24 17:43 ID:YGTcDIXS
まぁ叩けば何某かのホコリの出る世界でしょうよ
別にいいんじゃないの？
でもあの業界最終的には本人次第ですから
聖子の娘も苦戦中だし
別にいいんじゃないの？
でもあの業界最終的には本人次第ですから
聖子の娘も苦戦中だし
418 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/24 17:46 ID:UDn2mDnV
>>416
６期の奇跡の黄金バランスがそれを物語ってるからな
だから１５人の娘。内に収まると３人の黄金比率が乱れるんだよな
どうしても既存の色の中に振り分けられてしまうから
結局田中が目立ってて、３人の頃は全然負けてなかった亀井道重の印象が薄くなってるし
散々既出だけど
６期の３人はイメージが固まるまで別ユニット活動をしておけば良かった
キャラを確立してからの加入のほうが
６期救世主説に期待するヲタにとっても心強いはず
>>417
俺は毎回言ってるけどSAYAKAこそが
娘。に加えるべきキャラだったと思ってる
あと、安倍麻実ね
６期の奇跡の黄金バランスがそれを物語ってるからな
だから１５人の娘。内に収まると３人の黄金比率が乱れるんだよな
どうしても既存の色の中に振り分けられてしまうから
結局田中が目立ってて、３人の頃は全然負けてなかった亀井道重の印象が薄くなってるし
散々既出だけど
６期の３人はイメージが固まるまで別ユニット活動をしておけば良かった
キャラを確立してからの加入のほうが
６期救世主説に期待するヲタにとっても心強いはず
>>417
俺は毎回言ってるけどSAYAKAこそが
娘。に加えるべきキャラだったと思ってる
あと、安倍麻実ね
419 ：名無し募集中。。。：03/08/24 17:53 ID:AJ5chg9L
420 ：名無し募集中。。。：03/08/24 17:55 ID:50xw4g1g
421 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:02 ID:U9SrWk+w
結局、入った経緯なんかどうでもいいわけで
今いる人間をどう使っていくかでしょ、
問題は。
15人いることが弊害みたいな論調は感心できんなあ。
大人数なのをメリットにする
「売り方」を考える方が前向きだと思うが？
シャボン玉は従来のパート割方式で、
大人数の迫力を表現できなかったのが
残念だな、俺は。
今いる人間をどう使っていくかでしょ、
問題は。
15人いることが弊害みたいな論調は感心できんなあ。
大人数なのをメリットにする
「売り方」を考える方が前向きだと思うが？
シャボン玉は従来のパート割方式で、
大人数の迫力を表現できなかったのが
残念だな、俺は。
422 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:05 ID:Z1PeP1Xl
小室の最近のお仕事・・・・絶対つんくじゃありえねぇ仕事だな・・・
50 ：ドレミファ名無シド ：03/07/18 08:00 ID:???
>>30
会員HPの会報、その他から
1.米で7月からO.A.されるアニメ「ZOIDS」のサントラを製作。日本でも秋O.A.予定。
2.主題化を担当したアニメ「サイボーグ009」が全米50州で30日から毎週月～金曜日の
ゴールデンタイムにテレビ放送。
「ドラゴンボールＺ」「るろうに剣心」を流したアニメ専門チャンネル。
曲は「genesis of next」のオーケストラバージョン(70人編成)
3.中国（北京）映画のサントラ製作に参加。映画はベネチア映画祭に出展。依頼は
知り合いの仏DJ経由で。
4.中国映画「Baby In Love」の音楽ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰを担当。（全BGMと主題歌）
主題歌「Baby In Love」は主演女優のZhou XunとKEIKOのデュエット。
日英仏・中国語の4ヶ国語版。ベルギーのトランスアーティストPUSHのREMIXあり。
5.現在韓国のアーティストのプロデュースを進行中。
6.TMは'04.04.21までにカウントダウン的に作品を出していく予定。 秋に新曲。
7.日中国交正常化30周年記念ドラマ「世紀末の晩鐘」 音楽監督
1,3はトランス系路線の曲との事。3の中国映画の監督はフランス人。
2のチャンネルは1年間、毎週1つの話を繰り返し放送との事
50 ：ドレミファ名無シド ：03/07/18 08:00 ID:???
>>30
会員HPの会報、その他から
1.米で7月からO.A.されるアニメ「ZOIDS」のサントラを製作。日本でも秋O.A.予定。
2.主題化を担当したアニメ「サイボーグ009」が全米50州で30日から毎週月～金曜日の
ゴールデンタイムにテレビ放送。
「ドラゴンボールＺ」「るろうに剣心」を流したアニメ専門チャンネル。
曲は「genesis of next」のオーケストラバージョン(70人編成)
3.中国（北京）映画のサントラ製作に参加。映画はベネチア映画祭に出展。依頼は
知り合いの仏DJ経由で。
4.中国映画「Baby In Love」の音楽ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰを担当。（全BGMと主題歌）
主題歌「Baby In Love」は主演女優のZhou XunとKEIKOのデュエット。
日英仏・中国語の4ヶ国語版。ベルギーのトランスアーティストPUSHのREMIXあり。
5.現在韓国のアーティストのプロデュースを進行中。
6.TMは'04.04.21までにカウントダウン的に作品を出していく予定。 秋に新曲。
7.日中国交正常化30周年記念ドラマ「世紀末の晩鐘」 音楽監督
1,3はトランス系路線の曲との事。3の中国映画の監督はフランス人。
2のチャンネルは1年間、毎週1つの話を繰り返し放送との事
423 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:06 ID:wrymAJ0P
ＵＦＡは既に新しいアイドルユニット製作のために忙しいわけだが・・・・
娘。自体を世代交代させるんだろうな。
娘。自体を世代交代させるんだろうな。
424 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:07 ID:YGTcDIXS
小室は音楽家
寺田は香具師
才能云々なんて言うつもりはないが
世間の認知なんてこんなもんだ
寺田は香具師
才能云々なんて言うつもりはないが
世間の認知なんてこんなもんだ
425 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:15 ID:EzOIFT+D
426 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/24 18:21 ID:x9HMd0tB
音楽界で小室を馬鹿にするやつはいるだろうが
芸能界で小室を馬鹿にするやつはいないだろう
つんくの場合は
音楽界からは無視され
芸能界でも馬鹿にされているという
・・程度の差しかないよな
この二人の間には
芸能界で小室を馬鹿にするやつはいないだろう
つんくの場合は
音楽界からは無視され
芸能界でも馬鹿にされているという
・・程度の差しかないよな
この二人の間には
427 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 18:29 ID:FkVpDGby
安倍が娘を卒業するとわかったから、安倍目当ての日テレは
24時間TVでもう娘をあまり使わないんだろうな
安倍がいない来年は、娘はもう全く出なくなってるはず
24時間TVでもう娘をあまり使わないんだろうな
安倍がいない来年は、娘はもう全く出なくなってるはず
428 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:31 ID:YGTcDIXS
モー娘。目当でしょ普通にｗ
来年出なきゃそれはもう娘。に需要がないだけ
来年出なきゃそれはもう娘。に需要がないだけ
429 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:36 ID:atkiuYg6
430 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 18:47 ID:FkVpDGby
431 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:51 ID:p7Be5XEt
安倍が富士３Ｋのポニキャニに囲われたから
432 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:54 ID:YGTcDIXS
ＴＢＳの新春ドラマのＤＶＤを出してるんですけど、ハチャマってｗ
>>430
今年は時雄メインだよ、何勘違いしてんだか
今年は時雄メインだよ、何勘違いしてんだか
435 ：名無し募集中。。。：03/08/24 18:55 ID:atkiuYg6
436 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 18:58 ID:JfBwGNbL
要するに後藤が一番おいしいと
報知とサンスポの娘。関連記事の大きさみれば一目瞭然
日刊もアイドルの扱い悪くなってるし、そろそろアイドル不遇時代に入る寸前
フジ系だけがアイドル関連記事が大きい
日刊もアイドルの扱い悪くなってるし、そろそろアイドル不遇時代に入る寸前
フジ系だけがアイドル関連記事が大きい
438 ：名無し募集中。。。：03/08/24 19:49 ID:xsBN7fnh
439 ：名無し募集中。。。：03/08/24 20:00 ID:InVn9wus
ずっとアイドル不遇時代だろ今まで、娘関係だけが異常だっただけで
まあアイドルの定義をどうするかで変わるが
まあアイドルの定義をどうするかで変わるが
441 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 20:33 ID:Hocx2w7m
てす
442 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 20:45 ID:Hocx2w7m
まぁ毎年でっかいと他にもシングルを歌わせてもらえるだけましじゃない？
たいした好待遇だと思うが。
電波芸者といえば言葉は悪いが大きな番組でアイドルの大物を賑やかしに呼ぼうと
いうときには必ず娘。か松浦・後藤あたりに声がかかる状況になっているわけで、
こういうポジションを勝ち得たことはすごいということをヲタは肝に銘じるべきだな。
たいした好待遇だと思うが。
電波芸者といえば言葉は悪いが大きな番組でアイドルの大物を賑やかしに呼ぼうと
いうときには必ず娘。か松浦・後藤あたりに声がかかる状況になっているわけで、
こういうポジションを勝ち得たことはすごいということをヲタは肝に銘じるべきだな。
443 ：名無し募集中。。。：03/08/24 21:28 ID:ePh44lGv
新垣コネ説の真偽はどうであろうと、オーディション直後
一般スポーツ紙までも賑わせてしまったことにより、
ダーティなイメージがついた。これは動かしようのない事実。
一般スポーツ紙までも賑わせてしまったことにより、
ダーティなイメージがついた。これは動かしようのない事実。
444 ：名無し募集中。。。：03/08/24 21:37 ID:j3l4T94x
だな。
５期メンバーの賛否は別にして
オーディションに関しては失敗といわざるを得ないというか。
仮に後藤がコネクションだったとしても、あのアサヤンの「救世主」的な
演出は見事だったし、４期の誰が合格してもおかしくないような
パーソナリティの見せ方も、単純にテレビ番組として面白かった。
５期は悪い意味での「事件性」がグレーゾーンのまま処理されたみたいで
未だに４期までのオーディションに唸った一人としては、トラウマ抱えているよ。
５期メンバーの賛否は別にして
オーディションに関しては失敗といわざるを得ないというか。
仮に後藤がコネクションだったとしても、あのアサヤンの「救世主」的な
演出は見事だったし、４期の誰が合格してもおかしくないような
パーソナリティの見せ方も、単純にテレビ番組として面白かった。
５期は悪い意味での「事件性」がグレーゾーンのまま処理されたみたいで
未だに４期までのオーディションに唸った一人としては、トラウマ抱えているよ。
445 ：名無し募集中。。。：03/08/24 21:40 ID:qneVjd5e
446 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 21:52 ID:PWWCkbWc
ネット上で基地外のように騒いで
ダーティなイメージをつけようとしたのはアンチだろうに
それを三流芸能誌が面白がって取り上げただけ。
一般層はあんたらみたいに娘。のことで頭いっぱいだったり
どうやって嫌いな奴を叩こうかとか考えたりしてないし。
ダーティなイメージをつけようとしたのはアンチだろうに
それを三流芸能誌が面白がって取り上げただけ。
一般層はあんたらみたいに娘。のことで頭いっぱいだったり
どうやって嫌いな奴を叩こうかとか考えたりしてないし。
447 ：名無し募集中。。。：03/08/24 21:57 ID:ePh44lGv
残念ながら一流スポーツ紙に載ってしまったんだな。
448 ：名無し募集中。。。：03/08/24 21:58 ID:YGTcDIXS
東スポ芸能って一流スポ紙なのか？
449 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 22:00 ID:oJvafs3L
>>448
まあメジャーではあるな。
まあメジャーではあるな。
東スポかよ・・・
一瞬そんな記事あったかな？と思っちまったじゃんか。
一瞬そんな記事あったかな？と思っちまったじゃんか。
451 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:13 ID:ePh44lGv
東スポだけじゃねーよ。サンスポ、日刊どっちかにも載った。
452 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:13 ID:ePh44lGv
サンスポ間違い、スポニチか日刊どっちかだった。
454 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:22 ID:U9SrWk+w
>>451
紺野のケガと間違えてないか？
紺野のケガと間違えてないか？
455 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:22 ID:vFjNYJ5t
456 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:25 ID:qneVjd5e
457 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:27 ID:ePh44lGv
458 ：名無し募集中。。。 ：03/08/24 22:30 ID:vFjNYJ5t
スポーツ新聞の書くこといちいち真に受けてる奴
そう居るものかね。
そんな事言ったら大阪のデイリー読んでる奴は
毎年タイガース優勝を信じにゃならんし。
娘一辺倒な奴ならともかく、普通はスポーツ誌の記事なんて
半分以上ネタと思って読んでると思うよ。んな暇なばかりじゃ
ないし。
そう居るものかね。
そんな事言ったら大阪のデイリー読んでる奴は
毎年タイガース優勝を信じにゃならんし。
娘一辺倒な奴ならともかく、普通はスポーツ誌の記事なんて
半分以上ネタと思って読んでると思うよ。んな暇なばかりじゃ
ないし。
460 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:34 ID:ePh44lGv
規模の問題だろ？
2,3,4期のコネ話は２ｃｈレベルだが、5期に関しては
一般スポーツ紙レベル。この差を大きいと見るか
小さいと見るかだ。
2,3,4期のコネ話は２ｃｈレベルだが、5期に関しては
一般スポーツ紙レベル。この差を大きいと見るか
小さいと見るかだ。
461 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:34 ID:qneVjd5e
462 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:34 ID:Gnr3pvxC
モームスなんてネタでいいんだよ
真に受けるオヤジがいたら怖いよ・・・
真に受けるオヤジがいたら怖いよ・・・
464 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:38 ID:ePh44lGv
>>463 まあ、宅配のスポーツ紙はエロ記事は差し替えられてるからね。
465 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 22:44 ID:Hocx2w7m
何やら必死な御仁がいるな。
東スポでも白を黒と書いてシャレになるのは１面だけだろ。
コネがあったかどうかじゃなくて、新垣が出たＣＭが番組中で流れたのは事実。
それだけで充分だろ。 そんでヲタには衝撃を与えた。
まぁ一般にどれだけ影響があったかはよくわからんが
もしオーデの話題が出るような暇人なら話はコネへと流れていくだろうな。
どうでもいいからこそ面白おかしく話す。”どーせコネだろ”ってね。
東スポでも白を黒と書いてシャレになるのは１面だけだろ。
コネがあったかどうかじゃなくて、新垣が出たＣＭが番組中で流れたのは事実。
それだけで充分だろ。 そんでヲタには衝撃を与えた。
まぁ一般にどれだけ影響があったかはよくわからんが
もしオーデの話題が出るような暇人なら話はコネへと流れていくだろうな。
どうでもいいからこそ面白おかしく話す。”どーせコネだろ”ってね。
466 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:49 ID:asLOTOJV
467 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:51 ID:ePh44lGv
いや5期オーデは一般人に失望感を与えたね、確実に。
468 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:53 ID:xqKMrTxH
道重をHPWのレギュラーにするということは
道重→バラエティ
田中→歌
そして、亀井はソロ写真集かなんか出さして
亀井→ビジュアル
という感じで明確にコンセプトわけして
売っていくつもりかな。
それは正解のような気がするな。
道重→バラエティ
田中→歌
そして、亀井はソロ写真集かなんか出さして
亀井→ビジュアル
という感じで明確にコンセプトわけして
売っていくつもりかな。
それは正解のような気がするな。
469 ：名無し募集中。。。：03/08/24 22:54 ID:qneVjd5e
ていうか、コネとか押しメンなんてまず一般には蚊ほども
気にされないだろ。
せいぜい、昔部下のOLが社の飲み会かなんかでラブマやちょこLOVE
歌ってたのを思い出して、OLらとの話のネタにでもするかと思い立った
時代ズレおやじが「こりゃいいネタだわい」と思う程度。
気にされないだろ。
せいぜい、昔部下のOLが社の飲み会かなんかでラブマやちょこLOVE
歌ってたのを思い出して、OLらとの話のネタにでもするかと思い立った
時代ズレおやじが「こりゃいいネタだわい」と思う程度。
471 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:00 ID:InVn9wus
>>465
＞コネがあったかどうかじゃなくて、新垣が出たＣＭが番組中で流れたのは事実。
それは確かに事実だが、コネの証拠にはならない。
>>443
真偽も確かめずに載せたのかよ。まったく、マスコミの恥晒しだなそのスポーツ紙は。
＞コネがあったかどうかじゃなくて、新垣が出たＣＭが番組中で流れたのは事実。
それは確かに事実だが、コネの証拠にはならない。
>>443
真偽も確かめずに載せたのかよ。まったく、マスコミの恥晒しだなそのスポーツ紙は。
472 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:04 ID:ePh44lGv
473 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:05 ID:vFjNYJ5t
>>466
事務所がタレントをちゃんとプロデュースして、ヲタが満足してれば
どういうオーデから出てきたかなんてヲタでも気にしないと思う。
ＵＦＡとその関係者がマズイやり方して
裏事情がバレバレになってしまっただけに
オーデがどうこう、ということを言い出すﾔｼがいるのでは。
事務所がタレントをちゃんとプロデュースして、ヲタが満足してれば
どういうオーデから出てきたかなんてヲタでも気にしないと思う。
ＵＦＡとその関係者がマズイやり方して
裏事情がバレバレになってしまっただけに
オーデがどうこう、ということを言い出すﾔｼがいるのでは。
2chでは1人２役のことを自作自演といい、芸歴ありのことをコネ合格というらしい。
475 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:07 ID:ePh44lGv
5期までの娘。オーデの建前は芸歴有は不可だからね。
コネ合格と言われてもしょうがないね。
コネ合格と言われてもしょうがないね。
476 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:08 ID:InVn9wus
>>469
＞それならやっぱり、メジャー紙に出たことで良い影響は与えないだろ。
確かに与えないな。しかしな、コネ疑惑が全くのデタラメだったらどうする？
それを載せた新聞は信用を失う。それだけではない、他のメディアから非難を
あびる。最悪の場合は告訴されるかもしれないだろう
＞それならやっぱり、メジャー紙に出たことで良い影響は与えないだろ。
確かに与えないな。しかしな、コネ疑惑が全くのデタラメだったらどうする？
それを載せた新聞は信用を失う。それだけではない、他のメディアから非難を
あびる。最悪の場合は告訴されるかもしれないだろう
477 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/24 23:13 ID:Hocx2w7m
>>471だからさあ、コネの証拠とかどうでもいいんだって。そんな話はしてない。
確かに庵の文も文法ﾄﾁ狂ってるけどさ、文意は汲んでくれよ。
今話してるのはヲタ限定レベルの影響だろ。一般の話題になんかならないさ。
それでもヲタや娘。に影響を受ける業界へは恥を晒しただろ？
真偽なんてどうでもいい。醜聞の噂が流れてしまったこと自体が問題だ。
確かに庵の文も文法ﾄﾁ狂ってるけどさ、文意は汲んでくれよ。
今話してるのはヲタ限定レベルの影響だろ。一般の話題になんかならないさ。
それでもヲタや娘。に影響を受ける業界へは恥を晒しただろ？
真偽なんてどうでもいい。醜聞の噂が流れてしまったこと自体が問題だ。
478 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:13 ID:qneVjd5e
>>476
なんでそこまで真剣なのか知らんが、スポーツ新聞の信用とか告訴とかが
何の関係があるのかと。あくまでの一般の娘。ファンへの影響に関しての話だと
思うのだが。
まあ更に、告訴されていないことを考えると、デタラメではないとも言えるかも
しれない。
なんでそこまで真剣なのか知らんが、スポーツ新聞の信用とか告訴とかが
何の関係があるのかと。あくまでの一般の娘。ファンへの影響に関しての話だと
思うのだが。
まあ更に、告訴されていないことを考えると、デタラメではないとも言えるかも
しれない。
479 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:15 ID:fUILwJyE
480 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:15 ID:j3l4T94x
うーん、コネあるなしに関わらず、
ああいったＣＭが、あろうことか５期オーディション番組で流れたのは
まずかったな。事務所にとっても娘。にとって勿論新垣本人にとっても。
初歩的なミスだとは思うが、あれがあると無いのとでは
新垣のイメージは全然違ったと思う。タレントは第一印象が大切だからね。
逆に全然実力が無くても、いきなり当たり役をつかんで
長々と生き延びる女優さんだっているんだから…
やっぱり最初のイメージを打ち消すってのは大変だわ
ネガ要素ならなおさら。
ああいったＣＭが、あろうことか５期オーディション番組で流れたのは
まずかったな。事務所にとっても娘。にとって勿論新垣本人にとっても。
初歩的なミスだとは思うが、あれがあると無いのとでは
新垣のイメージは全然違ったと思う。タレントは第一印象が大切だからね。
逆に全然実力が無くても、いきなり当たり役をつかんで
長々と生き延びる女優さんだっているんだから…
やっぱり最初のイメージを打ち消すってのは大変だわ
ネガ要素ならなおさら。
481 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:30 ID:1Dqa2P9y
前にも書いたので何だけど、
５期オーディションの少し前から、娘の裏の黒い感じは漂ってたけどね
それは、ヲタじゃなくても、少し娘の興味のあるレベルなら気づく程度に
それが新垣の件で、わかりやすい？形で世に出てしまったということだろう
だから、新垣問題は、新垣だけの問題じゃなく、
娘そのものに対する世間の評価なんじゃないか
５期オーディションの少し前から、娘の裏の黒い感じは漂ってたけどね
それは、ヲタじゃなくても、少し娘の興味のあるレベルなら気づく程度に
それが新垣の件で、わかりやすい？形で世に出てしまったということだろう
だから、新垣問題は、新垣だけの問題じゃなく、
娘そのものに対する世間の評価なんじゃないか
482 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:32 ID:hxjHYkD5
世間でなんかまったく問題になってないよ。
娘の裏の黒い感じなんて、それこそオリメンの頃からネットじゃ話題になってたし。
ネットでも２ちゃん・YAHOO以外じゃコネ問題なんて話されもしない。
娘の裏の黒い感じなんて、それこそオリメンの頃からネットじゃ話題になってたし。
ネットでも２ちゃん・YAHOO以外じゃコネ問題なんて話されもしない。
483 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:38 ID:ePh44lGv
>>482 そりゃそうだ。今となっちゃ世間にとって5期（娘。）なんて
どうでも良い存在だからな。
どうでも良い存在だからな。
>>482
それすらも飽きられてしまったとか。
それすらも飽きられてしまったとか。
485 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:49 ID:U9SrWk+w
あのなあ、広ーい意味の世間では、
辻加護の区別がつかないってのが現状だぞ。
松浦が、娘。に加入したんだよね？
とか思ってる奴らのこと、
2ちゃんで考えても仕方無かろう。
むしろ、ヲタにすら相手にされなくなってる現状を考えようや。
それからライト層を取り戻す、ってのが順序じゃないか？
ということで、つまらんコネの話題、止めたらどうか。
辻加護の区別がつかないってのが現状だぞ。
松浦が、娘。に加入したんだよね？
とか思ってる奴らのこと、
2ちゃんで考えても仕方無かろう。
むしろ、ヲタにすら相手にされなくなってる現状を考えようや。
それからライト層を取り戻す、ってのが順序じゃないか？
ということで、つまらんコネの話題、止めたらどうか。
486 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:50 ID:hxjHYkD5
>>483
ePh44lGvの必死ぶりが痛々しいんだが、
おまえが思ってる程娘。も５期も何期もコネだのなんだのの話は興味持たれてないよ。
醜いおまえの娘。史観で世間だの一般人だのこさえるな。
こんなヲタがいること自体嘆かわしい。
ePh44lGvの必死ぶりが痛々しいんだが、
おまえが思ってる程娘。も５期も何期もコネだのなんだのの話は興味持たれてないよ。
醜いおまえの娘。史観で世間だの一般人だのこさえるな。
こんなヲタがいること自体嘆かわしい。
5期オーデションは一般の視聴者に
なんでこの４人なの？って思わせたのが悪
視聴率高かったし
なんでこの４人なの？って思わせたのが悪
視聴率高かったし
488 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:57 ID:1Dqa2P9y
>>482
いやいや、バーニングがどうとかコネがどうとかそういう具体的なことがわかんなくったって、
中澤脱退だって、どうせ事務所のリストラだ、みたいなことは普通に会話してたし、
松浦のあの宣伝規模の大きさを見れば、又ずいぶん金かけて新人売り出してるなぁ、と思うだろうし、
それに、管理課、後藤ソロ、ミュージカル、モーたいや24時間の日テレの優遇などの急展開を見れば、
普通の大人（娘に興味がある程度の人）なら、何か感じるだろう。
それが、新垣みたいなことがあって、「ああ、あの娘のもそういうことがあるんだね」って感じだろう。
というか、あれで何も感じないとしたら、悪徳商法に引っかかるレベルだと思うよ。
いやいや、バーニングがどうとかコネがどうとかそういう具体的なことがわかんなくったって、
中澤脱退だって、どうせ事務所のリストラだ、みたいなことは普通に会話してたし、
松浦のあの宣伝規模の大きさを見れば、又ずいぶん金かけて新人売り出してるなぁ、と思うだろうし、
それに、管理課、後藤ソロ、ミュージカル、モーたいや24時間の日テレの優遇などの急展開を見れば、
普通の大人（娘に興味がある程度の人）なら、何か感じるだろう。
それが、新垣みたいなことがあって、「ああ、あの娘のもそういうことがあるんだね」って感じだろう。
というか、あれで何も感じないとしたら、悪徳商法に引っかかるレベルだと思うよ。
489 ：名無し募集中。。。：03/08/24 23:59 ID:hxjHYkD5
コネの話って政治評論家が語る永田町事情みたいな感じでどうも好きになれない。
本当は政策を評論するべきなのに上手く誤魔化されているような。
本当は政策を評論するべきなのに上手く誤魔化されているような。
492 ：名無し募集中。。。：03/08/25 00:06 ID:Wipotrn8
494 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 00:18 ID:FxHWbK2e
>>488に同意だな。
一般人は”娘。に興味が無い”ということと”コネの話題とかに興味が無い”
というのを巧みに摩り替えてるやつがいる。
暇つぶし程度に娘。に興味があるがコネの話題は否定する、なんて都合のいい
一般人がどこにいるかよ？
「娘。？ ああかわいいけどウザイね コネ？ああそういうのもあるんじゃないの～？」
こんなもんだろ。
一般人は”娘。に興味が無い”ということと”コネの話題とかに興味が無い”
というのを巧みに摩り替えてるやつがいる。
暇つぶし程度に娘。に興味があるがコネの話題は否定する、なんて都合のいい
一般人がどこにいるかよ？
「娘。？ ああかわいいけどウザイね コネ？ああそういうのもあるんじゃないの～？」
こんなもんだろ。
495 ：名無し募集中。。。：03/08/25 00:22 ID:aSra3IY9
496 ：名無し募集中。。。：03/08/25 00:26 ID:NXIRsCXA
コネのあるなしなんて、はっきりいってどうでもいい。
かわいけりゃいいんだよ、かわいけりゃ。
かわいけりゃいいんだよ、かわいけりゃ。
娘。のコネ疑惑と宝塚のソレ、
娘。の方がまだ可愛げがあるような。
娘。の方がまだ可愛げがあるような。
498 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 00:38 ID:vYXG8VD9
一般人ってそれまでの文脈では世間だったやつだろ？
別に定義しなくても問題ないと思うけど。
それが原因で話が食い違ってるフシも、これから食い違いそうなフシもないし。
まぁ、娘。の情報を能動的に獲得しない人間ないし集団ってところだろ。
テレビの芸能ニュースは見てるし、そういう話題で会話もするっていうレベルの。
別に定義しなくても問題ないと思うけど。
それが原因で話が食い違ってるフシも、これから食い違いそうなフシもないし。
まぁ、娘。の情報を能動的に獲得しない人間ないし集団ってところだろ。
テレビの芸能ニュースは見てるし、そういう話題で会話もするっていうレベルの。
499 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 00:39 ID:FxHWbK2e
>>495 ２ｃｈ外にもヲタがいることがわかりきっててそういうことを書くのがどうかと
思うんだが。 定義づけに逃げるのは幼稚な議論好きがよくやるな。
つーか、一般人の定義なんて人それぞれでいい。
要は”娘。が好きじゃないので娘。についてよく知らない人”を各人が想像すれば
それで事足りるだろ。
何故かというと娘。が好きじゃないとかよく知らない人なら、程度はどうあれ
反応は大差ないからだ。ちょっとぐらい知ってても”娘。を擁護する気持ち”がなければ
ヲタじゃないのは明らかだしそういうやつが変に偏った意見をもつ事はないだろ。
そういう人にとってはどうでもいい話だから。
思うんだが。 定義づけに逃げるのは幼稚な議論好きがよくやるな。
つーか、一般人の定義なんて人それぞれでいい。
要は”娘。が好きじゃないので娘。についてよく知らない人”を各人が想像すれば
それで事足りるだろ。
何故かというと娘。が好きじゃないとかよく知らない人なら、程度はどうあれ
反応は大差ないからだ。ちょっとぐらい知ってても”娘。を擁護する気持ち”がなければ
ヲタじゃないのは明らかだしそういうやつが変に偏った意見をもつ事はないだろ。
そういう人にとってはどうでもいい話だから。
500 ：名無し募集中。。。：03/08/25 00:54 ID:aSra3IY9
>>498>>499
ここで、すでに食い違ってるわけで。
”娘。が好きじゃないので娘。についてよく知らない人”と
「テレビの芸能ニュースは見てるし、そういう話題で会話もするっていうレベルの。」
では大違いだと思うけどな
ここで、すでに食い違ってるわけで。
”娘。が好きじゃないので娘。についてよく知らない人”と
「テレビの芸能ニュースは見てるし、そういう話題で会話もするっていうレベルの。」
では大違いだと思うけどな
501 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 00:55 ID:vYXG8VD9
一般的なオーナーが各テナントに要求する金額が２００万。
一般的な経費はざっと計算して１００万。
３００／３０日＝１０．
つまりプラマイゼロにする為には、毎日１０００円＋ドリンク代５００円で６６人入らないといけません。
しかしバンドは客を呼べないので、ドリンク代すら得られない時が頻繁です。１バンド大体1万の赤字。この赤字はウチが負担してます。
∴ライブハウスの価格設定が悪いんじゃなくて、地主とアマチュアバンドがどーかしてるってこと！
一般的な経費はざっと計算して１００万。
３００／３０日＝１０．
つまりプラマイゼロにする為には、毎日１０００円＋ドリンク代５００円で６６人入らないといけません。
しかしバンドは客を呼べないので、ドリンク代すら得られない時が頻繁です。１バンド大体1万の赤字。この赤字はウチが負担してます。
∴ライブハウスの価格設定が悪いんじゃなくて、地主とアマチュアバンドがどーかしてるってこと！
誤爆すいませんでした
503 ：名無し募集中。。。：03/08/25 00:57 ID:8C3yJiQZ
そもそもコネ問題がこんなに大きくなったのは
CMにかこつけてヲタが新垣を叩きまくったせいだろ。
あれだけ煽ればマスコミが便乗するのも当たり前、
その影響で世間が娘。全体に何となく悪いイメージを持つのも当たり前。
CM流れたこと自体は事務所のミスだけど
新垣バッシングしたヲタの方がはるかに罪は重い。
CMにかこつけてヲタが新垣を叩きまくったせいだろ。
あれだけ煽ればマスコミが便乗するのも当たり前、
その影響で世間が娘。全体に何となく悪いイメージを持つのも当たり前。
CM流れたこと自体は事務所のミスだけど
新垣バッシングしたヲタの方がはるかに罪は重い。
504 ：名無し募集中。。。：03/08/25 00:59 ID:1IfwB4A2
＞”娘。が好きじゃないので娘。についてよく知らない人”と
「テレビの芸能ニュースは見てるし、そういう話題で会話もするっていうレベルの。」
では大違いだと思うけどな
いや、大して変わらないだろ。
「テレビの芸能ニュースは見てるし、そういう話題で会話もするっていうレベルの。」
では大違いだと思うけどな
いや、大して変わらないだろ。
505 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/25 01:00 ID:S+LP52/y
506 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:02 ID:+XOYLl08
507 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:02 ID:cPvuXyci
娘は全員コネがあるでいいじゃん
で、コネがあってブレイクすれやつもいればそうでないやつもいるだけ
前者は3,4期、後者は5期、6期はまだわからんと
で、コネがあってブレイクすれやつもいればそうでないやつもいるだけ
前者は3,4期、後者は5期、6期はまだわからんと
508 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:03 ID:I3hI6w7T
卒業した子の曲は
もうつんくが関わらないほうが良い
つんくプロデュースではいつまでたってもアイドル歌手のままだ
ソロでも使い捨てする気なのか
将来性とか考えてやらないのか
もうつんくが関わらないほうが良い
つんくプロデュースではいつまでたってもアイドル歌手のままだ
ソロでも使い捨てする気なのか
将来性とか考えてやらないのか
509 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 01:03 ID:FxHWbK2e
このだめぽスレのシリーズにも一般人はたくさん来てるさ。
ここをずっと見てて、娘。なんぞ詳しくないが適当な暇つぶしにアイドルの
話でも冷やかしていくか、どーせ誰にでも語れる程度だろ、
みたいな他板住人が元々たくさんいて、そういうやつらにだめぽスレが
たいへん人気あるのは見て取れる。
別に好きでもないが、つかの間に語る遊び自体が楽しい、みたいな感じか。
そういうやつらにとっては真偽なんぞどうでもいい。
詳しい情報なんぞ必要ない。要は面白ければＯＫだから。
”ＵＦＡも娘。ももうだめぽなんだろ？”こう嘲笑して去っていくだけだ。
この連中には新垣の話もいいエサに過ぎない。
”あ～あ～コネかよﾊﾊﾊ”と面白おかしいように話をもっていくだけだ。
だからそういう噂のネタを提供しちまったことは真偽に関係なく問題なんだよな。
娘。に対してそういうネガなイメージが無責任に累積していくわけだ。
世間・一般を考える時に、噂の力は怖いぞ。
ここをずっと見てて、娘。なんぞ詳しくないが適当な暇つぶしにアイドルの
話でも冷やかしていくか、どーせ誰にでも語れる程度だろ、
みたいな他板住人が元々たくさんいて、そういうやつらにだめぽスレが
たいへん人気あるのは見て取れる。
別に好きでもないが、つかの間に語る遊び自体が楽しい、みたいな感じか。
そういうやつらにとっては真偽なんぞどうでもいい。
詳しい情報なんぞ必要ない。要は面白ければＯＫだから。
”ＵＦＡも娘。ももうだめぽなんだろ？”こう嘲笑して去っていくだけだ。
この連中には新垣の話もいいエサに過ぎない。
”あ～あ～コネかよﾊﾊﾊ”と面白おかしいように話をもっていくだけだ。
だからそういう噂のネタを提供しちまったことは真偽に関係なく問題なんだよな。
娘。に対してそういうネガなイメージが無責任に累積していくわけだ。
世間・一般を考える時に、噂の力は怖いぞ。
510 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:06 ID:cPvuXyci
511 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 01:10 ID:aSra3IY9
512 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:11 ID:vUU/CThZ
>>509
この話についてはあんたバランス感覚欠いてるぞ。
世間様は俺たちほど娘。に頭を使わないよ。
「オーデ特番のＣＭに新垣が出た」ということだけが事実。
そこからヲタの間でコネではという噂があったとしても、
ＣＭの事実でさえ記憶に残してるかどうか。
そもそも新垣自体の知名度から、そんなことまで覚えたりしてるとは思えない。
知らんメンバーの噂話まで興味を持つか？
残念ながら世間様は俺たちほど娘。のことが大好きなわけじゃないから。
この話についてはあんたバランス感覚欠いてるぞ。
世間様は俺たちほど娘。に頭を使わないよ。
「オーデ特番のＣＭに新垣が出た」ということだけが事実。
そこからヲタの間でコネではという噂があったとしても、
ＣＭの事実でさえ記憶に残してるかどうか。
そもそも新垣自体の知名度から、そんなことまで覚えたりしてるとは思えない。
知らんメンバーの噂話まで興味を持つか？
残念ながら世間様は俺たちほど娘。のことが大好きなわけじゃないから。
514 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:19 ID:FmFjoEDy
オーディション番組内のＣＭ（しかもかなり冒頭だったよね）で
あろうことかこれから受かる人間が出てる。
ＵＦＡの狙いはあのＣＭに出てたあの子じゃんって話題を狙った。
しかしいかんせんかわいくなかった。
あろうことかこれから受かる人間が出てる。
ＵＦＡの狙いはあのＣＭに出てたあの子じゃんって話題を狙った。
しかしいかんせんかわいくなかった。
515 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 01:28 ID:FxHWbK2e
>>512だからさ、頭を使わないから噂ばなしで終わっちゃうんだろ。
社会問題みたいに掘り下げられることはないわけだから。
娘。が存在しなきゃ語られることすらないが、存在するから暇つぶしぐらいには
話題にでる。そのときに最初にでてくる噂は何か？
落ち目だね～とかコネだね～とか。
名前もＣＭがあったかどうかも覚えてなくていいのさ、噂ばなしを語るには。
ネガなイメージがまず先頭に立ち、名前は適当に他メンに間違えられたり
ＣＭの会社も間違ったり枝葉がついて語られるんだろうさ。
娘。というか芸能界はイメージ商売。現実の厳しい状況に追い討ちで世間の噂が
よくなくちゃ、使ってくれる番組も使ってくれなくなるだろう。
社会問題みたいに掘り下げられることはないわけだから。
娘。が存在しなきゃ語られることすらないが、存在するから暇つぶしぐらいには
話題にでる。そのときに最初にでてくる噂は何か？
落ち目だね～とかコネだね～とか。
名前もＣＭがあったかどうかも覚えてなくていいのさ、噂ばなしを語るには。
ネガなイメージがまず先頭に立ち、名前は適当に他メンに間違えられたり
ＣＭの会社も間違ったり枝葉がついて語られるんだろうさ。
娘。というか芸能界はイメージ商売。現実の厳しい状況に追い討ちで世間の噂が
よくなくちゃ、使ってくれる番組も使ってくれなくなるだろう。
>>515
コネがあるから大丈夫、とか。
コネがあるから大丈夫、とか。
518 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:33 ID:cD0/XgZU
ヲタが率先して悪い噂を広めてるんだから救いようが無いね
519 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:35 ID:vUU/CThZ
>>515
落ち目は歴然たる数字があるから隠しようもないが、
新垣の噂はそもそも新垣自体がそれほど知られておらず、
５期オーデだって視聴率はあっただろうが、その時のＣＭまで覚えられてはいないだろうし、
ましてやネットでヲタが何を言っていようが噂があろうが右から左で頭に残らないだろうよ。
噂の存在さえも伝わってないかもしれない。
（モーヲタなる存在はココリコの”おかげ”で知られつつあるが）
ほんとうにこの噂が一般まで流布してると思うかい？
身近な経験から考えて俺はそうは思えないんだが・・・。
落ち目は歴然たる数字があるから隠しようもないが、
新垣の噂はそもそも新垣自体がそれほど知られておらず、
５期オーデだって視聴率はあっただろうが、その時のＣＭまで覚えられてはいないだろうし、
ましてやネットでヲタが何を言っていようが噂があろうが右から左で頭に残らないだろうよ。
噂の存在さえも伝わってないかもしれない。
（モーヲタなる存在はココリコの”おかげ”で知られつつあるが）
ほんとうにこの噂が一般まで流布してると思うかい？
身近な経験から考えて俺はそうは思えないんだが・・・。
520 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 01:39 ID:vYXG8VD9
噂なんて問題じゃないだろ。
安倍とかならともかく、どうでもいい末端の噂なんか興味もたないって。
それ以前に、出てくる曲出てくる曲ふざけてればいい心象なんてもたない。
そういう心象が蓄積され続けた結果、今ではイロモノ扱いだからな。
安倍とかならともかく、どうでもいい末端の噂なんか興味もたないって。
それ以前に、出てくる曲出てくる曲ふざけてればいい心象なんてもたない。
そういう心象が蓄積され続けた結果、今ではイロモノ扱いだからな。
521 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:42 ID:6sajk+Zr
悪い噂というかただの話のタネ程度だと思ってたけど、
そんなに深刻なものなのか。
そんなに深刻なものなのか。
524 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:52 ID:i7XFwBvw
ヲタや芸能マスコミがある程度騒げば、
個々の噂は伝わらなくても悪いイメージは広まるよ
落ち目もコネもゴリ押しもごちゃ混ぜになって「何となく悪いイメージ」として世間に伝わる
個々の噂は伝わらなくても悪いイメージは広まるよ
落ち目もコネもゴリ押しもごちゃ混ぜになって「何となく悪いイメージ」として世間に伝わる
525 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:55 ID:kKraPdaw
噂云々って、
政治家は小泉首相と石原知事しか知らなくても、
政治の世界は、利権とか派閥とか薄汚い世界なんだろう、みたいな物でしょ
要するに、そういう空気だよ
具体的な話は伝わらなくても、空気みたいな物って何か伝わっちゃうんだよね。何故か。
売り上げが落ちてるだとか、モーヲタがきもいだとか、子供ばかりのうるさい集団だとか、
そういうのも、具体的な事実や数字じゃなくて、漠然とした空気になって伝わるんじゃないの
政治家は小泉首相と石原知事しか知らなくても、
政治の世界は、利権とか派閥とか薄汚い世界なんだろう、みたいな物でしょ
要するに、そういう空気だよ
具体的な話は伝わらなくても、空気みたいな物って何か伝わっちゃうんだよね。何故か。
売り上げが落ちてるだとか、モーヲタがきもいだとか、子供ばかりのうるさい集団だとか、
そういうのも、具体的な事実や数字じゃなくて、漠然とした空気になって伝わるんじゃないの
526 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 01:56 ID:FxHWbK2e
まぁ新垣コネ説がそれほど一般に影響あるとは庵も思ってない。
それよりこのスレのほうが悪影響だろうな（ｗ
ともかく娘。に蓄積されたさまざまなネガな印象群が、
娘。を語るときに先頭に出てくる状況は非常に憂うべきだな。
>>520が言ってることと庵の言ってることは大差ない。
娘。に対して実際以上に落日の記号が貼られつつある。
それよりこのスレのほうが悪影響だろうな（ｗ
ともかく娘。に蓄積されたさまざまなネガな印象群が、
娘。を語るときに先頭に出てくる状況は非常に憂うべきだな。
>>520が言ってることと庵の言ってることは大差ない。
娘。に対して実際以上に落日の記号が貼られつつある。
527 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:56 ID:9qYMOAes
コネかどうかの真実は現場の関係者以外知らないわけで。
まあネタとしては面白いかもしれないけどな。
べいべーも上で言ってたが新垣のCMがオーデ特番中に流れたのは事実で
ヲタも非ヲタもこの事実をどう捉えたか、が問題だと思う。
つまりコネと思われても仕方ないし、それがたまたま新聞でも扱われてしまった。
>>519
非ヲタにとってはこんなの１つの芸能newsに過ぎないから
そんなの覚えてるﾔｼはヲタくらいだろうね。
まあネタとしては面白いかもしれないけどな。
べいべーも上で言ってたが新垣のCMがオーデ特番中に流れたのは事実で
ヲタも非ヲタもこの事実をどう捉えたか、が問題だと思う。
つまりコネと思われても仕方ないし、それがたまたま新聞でも扱われてしまった。
>>519
非ヲタにとってはこんなの１つの芸能newsに過ぎないから
そんなの覚えてるﾔｼはヲタくらいだろうね。
>政治の世界は、利権とか派閥とか薄汚い世界なんだろう、みたいな物でしょ
政治の汚い話題はNEWSやらTVドラマやらいろんな媒体で出るが、娘の
利権の話題ってそんなにメジャーなとこでやるかね。せいぜい関西の
芸能ワイドショーで「矢口と藤本が仲悪いらしい」と触れられるくらいだろ？
政治の汚い話題はNEWSやらTVドラマやらいろんな媒体で出るが、娘の
利権の話題ってそんなにメジャーなとこでやるかね。せいぜい関西の
芸能ワイドショーで「矢口と藤本が仲悪いらしい」と触れられるくらいだろ？
529 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 01:59 ID:vYXG8VD9
噂自体の波及力なんか問題じゃない。
浜崎の昨年の発言の件やアンチCCCDキャンペーンを考えてもわかる。
マスコミがこぞって取り上げない限り、興味のない人はそんなこと知らない。
そもそもネガティブキャンペーンは行われなかったし、
むしろ娘。を含むUFAは好意的にフォローされてた。
それでも失速していったんだから原因は他の点に求めるのが妥当。
浜崎の昨年の発言の件やアンチCCCDキャンペーンを考えてもわかる。
マスコミがこぞって取り上げない限り、興味のない人はそんなこと知らない。
そもそもネガティブキャンペーンは行われなかったし、
むしろ娘。を含むUFAは好意的にフォローされてた。
それでも失速していったんだから原因は他の点に求めるのが妥当。
530 ：名無し募集中。。。：03/08/25 01:59 ID:Unrr7vq2
ＵＦＡは新しいアイドルをオーディションするし
娘。は切り捨てられるんでしょ
娘はもう限界だと思うしね。
あとはコンサでヲタから金を搾り取るだけ
娘。は切り捨てられるんでしょ
娘はもう限界だと思うしね。
あとはコンサでヲタから金を搾り取るだけ
531 ：名無し募集中。。。：03/08/25 02:00 ID:dmGgHaRN
「晴れ 雨 のち スキ」って
ここしばらくの駄曲ラッシュがうそのように
いい曲だね。
やはり、ここしばらく駄曲が続いたのは
人数が多くなりすぎたせいだったのか？
この曲は15人で歌うの想像できないしな。
ここしばらくの駄曲ラッシュがうそのように
いい曲だね。
やはり、ここしばらく駄曲が続いたのは
人数が多くなりすぎたせいだったのか？
この曲は15人で歌うの想像できないしな。
532 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/25 02:01 ID:S+LP52/y
まあ
一番の問題はその後のフォローがあり得ないぐらいお粗末だったことだろうな
一番の問題はその後のフォローがあり得ないぐらいお粗末だったことだろうな
533 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 02:01 ID:vYXG8VD9
＞浜崎の昨年の発言の件やアンチCCCDキャンペーン
これは噂じゃないな。
「口コミの波及力っていうのは大した問題じゃない」っていうのが一行目の論旨。
これは噂じゃないな。
「口コミの波及力っていうのは大した問題じゃない」っていうのが一行目の論旨。
534 ：名無し募集中。。。：03/08/25 02:02 ID:nwV7u5er
535 ：名無し募集中。。。：03/08/25 02:04 ID:R/Rd+4+E
晴れ 雨 のち スキってI WISHの再来に思うのは自分だけかな
ここでまたガクッと落ちると思われ
ここでまたガクッと落ちると思われ
536 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/25 02:04 ID:S+LP52/y
>>530
安倍を脱退させたって事はしばらくは続けるつもりでしょ＞娘。
安倍を脱退させたって事はしばらくは続けるつもりでしょ＞娘。
537 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 02:07 ID:FxHWbK2e
それはともかく、さくら組の曲はまた意表を付いてきたな。
こんな落ち着いた曲とは。ゆったり聴けるじゃないか。
高橋もやっと本領を発揮できる曲を歌わせてもらえたし、加護も表現することに
取り組むことができてよかったよかった。
しっとりしたイメージへ脱皮できるチャンスの曲かも。
でもまあ、例によってどっかで聞いた感じなのはよろしくないね。
なんかのカバーをやってる感じ＿｜￣｜○
こういうイメージの曲で新鮮味が出せれば言うことなしなんだが。
こんな落ち着いた曲とは。ゆったり聴けるじゃないか。
高橋もやっと本領を発揮できる曲を歌わせてもらえたし、加護も表現することに
取り組むことができてよかったよかった。
しっとりしたイメージへ脱皮できるチャンスの曲かも。
でもまあ、例によってどっかで聞いた感じなのはよろしくないね。
なんかのカバーをやってる感じ＿｜￣｜○
こういうイメージの曲で新鮮味が出せれば言うことなしなんだが。
538 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/25 02:10 ID:S+LP52/y
539 ：名無し募集中。。。：03/08/25 02:15 ID:juiLX0Hl
娘。の場合、ヲタ自身がネガティブキャンペーンを行うという異常な状況
それに影響受けてるヲタはかなり多いし、世間に対しても影響ないとは言い切れない
浜崎みたいにアンチが騒いでるのとはわけが違う
それに影響受けてるヲタはかなり多いし、世間に対しても影響ないとは言い切れない
浜崎みたいにアンチが騒いでるのとはわけが違う
540 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/25 02:23 ID:S+LP52/y
やっぱり分割はユニット扱いで終わっちゃうのかね？
発表時は賛否両論だった分割も
早期発表もあって期待を持続させることができなかった
色々と出鼻も挫かれたしヲタも達観モードに入ってるのかいな
>>539
ワイドショーがネガティブな未来を煽るのと同じように
モーヲタにとっては自虐ネタも娯楽のひとつだからね
そいつを止めるのはちょいと難しい
発表時は賛否両論だった分割も
早期発表もあって期待を持続させることができなかった
色々と出鼻も挫かれたしヲタも達観モードに入ってるのかいな
>>539
ワイドショーがネガティブな未来を煽るのと同じように
モーヲタにとっては自虐ネタも娯楽のひとつだからね
そいつを止めるのはちょいと難しい
541 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 02:36 ID:FxHWbK2e
しかしまぁ、しぶといねぇ。
普通のアイドルの落日期のジタバタぶりを感じさせる時期は去年から今年の
春ぐらいまでで、何か最近はそういうものを突破した何かを感じさせるよ。
もちろん曲のレベルがまだまだなのは否めないが。
ＺＹＸやＲＯＭＡＮＳは曲はアレだが方向性の模索を感じさせるし
シャボンは、娘。の可能性を追い求めることを諦めていないことを明らかにしたし、
このさくら組の曲は良曲志向へ踏み出したことをにおわせる。
はっきり言ってどの策も質が陳腐なんだが、方向は間違っていない。
優秀なブレーンが新たに付いたのか？とまでは言えないが猿からは脱したようだ。
今年が正念場、と昨年末は盛んに言われたが、何とか惰性で乗り切れそうだ。
本当の正念場は本体の分割カードまできってしまった後の来年だろう。
もう、質を高めるしか手はない。それは山崎らﾎﾞｹ老人でさえ絶対わかってるはず。
普通のアイドルの落日期のジタバタぶりを感じさせる時期は去年から今年の
春ぐらいまでで、何か最近はそういうものを突破した何かを感じさせるよ。
もちろん曲のレベルがまだまだなのは否めないが。
ＺＹＸやＲＯＭＡＮＳは曲はアレだが方向性の模索を感じさせるし
シャボンは、娘。の可能性を追い求めることを諦めていないことを明らかにしたし、
このさくら組の曲は良曲志向へ踏み出したことをにおわせる。
はっきり言ってどの策も質が陳腐なんだが、方向は間違っていない。
優秀なブレーンが新たに付いたのか？とまでは言えないが猿からは脱したようだ。
今年が正念場、と昨年末は盛んに言われたが、何とか惰性で乗り切れそうだ。
本当の正念場は本体の分割カードまできってしまった後の来年だろう。
もう、質を高めるしか手はない。それは山崎らﾎﾞｹ老人でさえ絶対わかってるはず。
もう一度、威風堂々という言葉の似合う娘。を見たい。
543 ：名無し募集中。。。：03/08/25 02:48 ID:1IfwB4A2
高橋も加護もラップだ、セクシーだ、正統派だ、ミニモニだ、と
他メンからすれば羨ましい限りだ。
「新境地」「意欲作」「正統派」と結局どんな路線でも推されるメンバーは決まってるんだと
改めて感じる今日この頃。
たとえ、今は放置されてても、そのメンバーのイメージに合う曲なら
前に出れる・パートを多くもらえるなんてのも、もう幻想なのかな。
他メンからすれば羨ましい限りだ。
「新境地」「意欲作」「正統派」と結局どんな路線でも推されるメンバーは決まってるんだと
改めて感じる今日この頃。
たとえ、今は放置されてても、そのメンバーのイメージに合う曲なら
前に出れる・パートを多くもらえるなんてのも、もう幻想なのかな。
浜崎と寺田のデュエットってマジで名曲だと思うんだ。
普通のアイドルならここまでジタバタさせない
一般と乖離した時点で終わらせてやるのも事務所の責務だ
止まってしまってる心臓に電気ショックやボスミン投与を続け
不全を起こした臓器を新しいものに取替え、それでもダメならと
直接手で心マッサージをしながら｢普通に生きてます！｣
もう焼いても骨すら残らないかもね
身内（ヲタ）は生きてると喜び、知り合い（一般人）はそのむごさを哀れむ
一般と乖離した時点で終わらせてやるのも事務所の責務だ
止まってしまってる心臓に電気ショックやボスミン投与を続け
不全を起こした臓器を新しいものに取替え、それでもダメならと
直接手で心マッサージをしながら｢普通に生きてます！｣
もう焼いても骨すら残らないかもね
身内（ヲタ）は生きてると喜び、知り合い（一般人）はそのむごさを哀れむ
え？まだやってたの？って言われるような状態になるまで
続けるんじゃないかという気がする
続けるんじゃないかという気がする
548 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 05:25 ID:x45cBdMW
このスレのヲタたちに言いたい。
「もっとプライドを持て！」
世間が何と言おうが、人気がなくなろうが、そんな事は気にしなくていい。
俺はモーニング娘が好きなんだ～！という強い信念を持つことだ。
とにかく今、俺達がやるべき事は、
CD買って、DVD買って、コンサ行って、グッズ買って・・・
これじゃないのか？
持てる資金を全て娘達に注入するべき！
それでダメなら諦めもつくだろう。
何もやらずして終わったんでは、本当に悔いが残るよ。
「もっとプライドを持て！」
世間が何と言おうが、人気がなくなろうが、そんな事は気にしなくていい。
俺はモーニング娘が好きなんだ～！という強い信念を持つことだ。
とにかく今、俺達がやるべき事は、
CD買って、DVD買って、コンサ行って、グッズ買って・・・
これじゃないのか？
持てる資金を全て娘達に注入するべき！
それでダメなら諦めもつくだろう。
何もやらずして終わったんでは、本当に悔いが残るよ。
549 ：名無し募集中。。。：03/08/25 05:38 ID:j2MQa0Y8
さくらが良かったから安心した
つんく、やればできるじゃん
つんく、やればできるじゃん
551 ：名無し募集中。。。：03/08/25 06:20 ID:rrij4N8o
今は質じゃなくて、量が見込める曲でしょ。
松浦もさくらもメロンも全部ダメ、多分夏場には多少は感じてた
横ばい感は吹っ飛ぶよ。9月～は落ち目第○章が始まると思う。
>>548じゃないけど、良曲だいい方向性だと言ってる奴に限って
1円もださないからね。
松浦もさくらもメロンも全部ダメ、多分夏場には多少は感じてた
横ばい感は吹っ飛ぶよ。9月～は落ち目第○章が始まると思う。
>>548じゃないけど、良曲だいい方向性だと言ってる奴に限って
1円もださないからね。
553 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 06:46 ID:x45cBdMW
>551
ありがとうございます。５４８です。
俺も今は、ほんんど娘関係に使っています。
確かに大変だけど、このお金が娘の未来に繋がる。と思えば苦になりません。
みなさん御願いします。どうか少しでも娘達の力になってあげて下さい。
ありがとうございます。５４８です。
俺も今は、ほんんど娘関係に使っています。
確かに大変だけど、このお金が娘の未来に繋がる。と思えば苦になりません。
みなさん御願いします。どうか少しでも娘達の力になってあげて下さい。
554 ：名無し募集中。。。：03/08/25 06:48 ID:u/nMWhQ9
いい方向性だけど幼稚だってことはいい方向に行ってないってことですね
555 ：名無し募集中。。。：03/08/25 07:41 ID:cMMqqDkH
>>好きなものを買う、聞く、行くだけだ、それは自分で決めること
だからこそ、糞だと思えば買わない。当たり前だろ。
だからこそ、糞だと思えば買わない。当たり前だろ。
556 ：名無し募集中。。。：03/08/25 08:36 ID:kw7BaXVy
世の中には様々な考えの人がいて、それぞれの思想に基いて行動している
自分の考えとその他の人が同じ考えだと思うのは止めた方が良いね
自分の考えとその他の人が同じ考えだと思うのは止めた方が良いね
557 ：名無し募集中。。。：03/08/25 10:27 ID:hnmBoEtc
558 ：名無しさん：03/08/25 10:38 ID:gTSvE9Ee
娘。たちのためというより、そんな盲目気味に娘に依存するのもどうかと思う。自分から外界狭くしてる感じでどうもね。
気に入った曲なら金出してちゃんとCDもDVD買ってる。そうじゃなきゃミューステ録画したのを見直すくらい。最近は見直すことすら少なくなったけどな。
気に入った曲なら金出してちゃんとCDもDVD買ってる。そうじゃなきゃミューステ録画したのを見直すくらい。最近は見直すことすら少なくなったけどな。
559 ：名無し募集中。。。：03/08/25 10:45 ID:c3aPE68B
548=553って学生さんだよね。
560 ：名無し募集中。。。：03/08/25 10:49 ID:1lrNXCBJ
561 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 10:55 ID:vXTFPwGO
モーニング娘。VSごまっとう
さくらVSおとめ
などと宣伝するごとに一般人は引いていった。
さくらVSおとめ
などと宣伝するごとに一般人は引いていった。
562 ：名無し募集中。。。：03/08/25 11:22 ID:0zBVoN4Q
358 ：名無しさん＠事情通 ：03/08/25 11:08 ID:gI3L54di
うちの彼女が武道館に行たので、感想を聞きました。
報道時間が終わると、花子が間に合わなかったので観客はみんな待つことに。
偽善者徳光も「みんなで花子ちゃんを待ちましょう！」と意気揚々。
しかしプロデューサー（らしき人）が、申し訳なさそうに徳光に平謝り。
その後観客に「大変申し訳ありませんが、諸事情（武道館使用料？）によりが退席ください」と発表、観客大ブーイング。
外に出ると、花子マラソンの先導員らしき人がいて、「あとちょっとなのに待たせてるんですよ。」と愚痴をこぼしていた。
ＴＯＫＩＯはほとんど休憩することな、がんばって参加していたようです。
それと、モー娘ヲタが通路を占拠して応援、邪魔になるのでどいてもらうよう説得する警備員に、
「殺すぞ！」「帰り道気を付けろ！」と脅しており、他の観客が思いっきりひいていたそうです。
モーヲタマナー悪すぎ
全体的に
ジャニヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞モーヲタ
うちの彼女が武道館に行たので、感想を聞きました。
報道時間が終わると、花子が間に合わなかったので観客はみんな待つことに。
偽善者徳光も「みんなで花子ちゃんを待ちましょう！」と意気揚々。
しかしプロデューサー（らしき人）が、申し訳なさそうに徳光に平謝り。
その後観客に「大変申し訳ありませんが、諸事情（武道館使用料？）によりが退席ください」と発表、観客大ブーイング。
外に出ると、花子マラソンの先導員らしき人がいて、「あとちょっとなのに待たせてるんですよ。」と愚痴をこぼしていた。
ＴＯＫＩＯはほとんど休憩することな、がんばって参加していたようです。
それと、モー娘ヲタが通路を占拠して応援、邪魔になるのでどいてもらうよう説得する警備員に、
「殺すぞ！」「帰り道気を付けろ！」と脅しており、他の観客が思いっきりひいていたそうです。
モーヲタマナー悪すぎ
全体的に
ジャニヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞モーヲタ
563 ：o：03/08/25 11:46 ID:S6w9bA7S
564 ： ：03/08/25 12:08 ID:4b0LTiIv
ジャニヲタの洗脳されっぷりもどうかと思うが
モーヲタが周りに迷惑なほど興奮していたのは
想像に難くないな
モーヲタが周りに迷惑なほど興奮していたのは
想像に難くないな
566 ：初期ヲタ ◆Dff30tTvhc ：03/08/25 12:22 ID:/EBdCEGZ
>>557
盲目的に何でも買うのもどうかと思うけど、逆に何やっても批判するだけの
奴も少なからずいるでしょ。娘が自分の思い通りに動かないと批判する奴
これだけヲタがいれば大多数が満足するやり方なんてそうそうあるとは
思えんがな。たしかに今の事務所(つんくも含め)が糞なのはそのとおりだけど
俺は多少の妥協をしながら応援しつつ覚めた目ももって応援してるけどね。
なんか100か0かっていう極端な考えしかできん奴がふえてるな
盲目的に何でも買うのもどうかと思うけど、逆に何やっても批判するだけの
奴も少なからずいるでしょ。娘が自分の思い通りに動かないと批判する奴
これだけヲタがいれば大多数が満足するやり方なんてそうそうあるとは
思えんがな。たしかに今の事務所(つんくも含め)が糞なのはそのとおりだけど
俺は多少の妥協をしながら応援しつつ覚めた目ももって応援してるけどね。
なんか100か0かっていう極端な考えしかできん奴がふえてるな
567 ：名無し募集中。。。：03/08/25 12:28 ID:QUGInGY9
まぁ濃度が濃くなってくると宗教がかってくるのは
ありがちなパターンで
ありがちなパターンで
マナー
ジャニヲタ＞＞＞＞＞＞モーヲタ
熱狂的応援
モーヲタ＞＞＞＞＞＞ジャニヲタ
公平な声援
モーヲタ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ジャニヲタ
ジャニヲタ＞＞＞＞＞＞モーヲタ
熱狂的応援
モーヲタ＞＞＞＞＞＞ジャニヲタ
公平な声援
モーヲタ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ジャニヲタ
569 ： ：03/08/25 14:09 ID:eqCx2htC
570 ：名無し募集中。。。：03/08/25 14:16 ID:YVbrqefe
＞「殺すぞ！」「帰り道気を付けろ！」と脅しており、
こういうこと言う奴って、ネットでも「ムカついたので友達のハッカー
に頼んであなたの個人情報を探してもらうことにしました」とか
言っちゃうんだろうな
こういうこと言う奴って、ネットでも「ムカついたので友達のハッカー
に頼んであなたの個人情報を探してもらうことにしました」とか
言っちゃうんだろうな
571 ：名無し募集中。。。：03/08/25 14:21 ID:xRvJEmxO
投稿日 ： 2003/08/24(Sun) 22:44
投稿者 ： URUGUS
ＵＲＬ ：
タイトル ： 未確認 速報ごっちん＆あややミュージカル
メルマガによると
来年早々、あややとごっちんが今年と同じように東京と大阪で交互にミュージカルをします
とのこと。
投稿者 ： URUGUS
ＵＲＬ ：
タイトル ： 未確認 速報ごっちん＆あややミュージカル
メルマガによると
来年早々、あややとごっちんが今年と同じように東京と大阪で交互にミュージカルをします
とのこと。
572 ： ：03/08/25 14:44 ID:Sr5KVYC9
週刊現代のコラムで見かけた意見だけどね。
ハロモニでの安倍裁判の回の視聴率が、４．２％。普段と変わらない。つまり、
安倍卒業というネタであっても、もはや一般人を引き寄せることは出来ない。
しかし、裏で高校野球が高視聴率取っていたのだが、ハロモニはその影響も受け
ていない。ハロモニはこういう確固たる固定客に支えられているのであり、固定客
相手であれば、４．２％でも番組として成立する。視聴率の割に提供が多いが、
確実に視聴者層が分かる番組の提供ってのは、スポンサーとしてもおいしいのだろ
う、という内容。
これって、結構いいこと言ってるような。
ハロモニでの安倍裁判の回の視聴率が、４．２％。普段と変わらない。つまり、
安倍卒業というネタであっても、もはや一般人を引き寄せることは出来ない。
しかし、裏で高校野球が高視聴率取っていたのだが、ハロモニはその影響も受け
ていない。ハロモニはこういう確固たる固定客に支えられているのであり、固定客
相手であれば、４．２％でも番組として成立する。視聴率の割に提供が多いが、
確実に視聴者層が分かる番組の提供ってのは、スポンサーとしてもおいしいのだろ
う、という内容。
これって、結構いいこと言ってるような。
573 ：名無し募集中。。。：03/08/25 14:49 ID:QUGInGY9
閉ざされた世界でも一定規模になればそれはカルトじゃなくて
立派に大衆であるということか、確かにそういう一面はあるね
ハロプロって上がる要素も無いけど明日にも潰れる危機とも
程遠いしな。
立派に大衆であるということか、確かにそういう一面はあるね
ハロプロって上がる要素も無いけど明日にも潰れる危機とも
程遠いしな。
574 ：名無し募集中。。。：03/08/25 14:55 ID:xRvJEmxO
ROMANS（ロマンス）デビューについて
本来ならROMANCE（ロマンス）は「自分もあやかりたいほどの清純で理想的な恋愛」という意味の言葉です。
今回、ハロー！プロジェクトから新たに結成するユニットも、誰もがあやかりたくなるくらい情熱的で叙情
的なユニットになってもらいたくROMAN溢れる女の子たち、という意味で「ROMANS」（ロマンス）となづけました。
デビュー曲「SEXY NIGHT～忘れられない彼」は叙情的な旋律とリズミカルな部分と融合する、新しいタイプの楽曲
となりました。
メンバーもメロディーパートを歌う「矢口」「石川」「里田」とRAPPERの「斉藤」「アヤカ」に分けました。
この先はパート変もあるかもしれませんが、この形でスタートします。
かっこよくセクシーなユニットとして幅広く活躍してくれると信じています。
http://www.tsunku.jp/comments.htm
本来ならROMANCE（ロマンス）は「自分もあやかりたいほどの清純で理想的な恋愛」という意味の言葉です。
今回、ハロー！プロジェクトから新たに結成するユニットも、誰もがあやかりたくなるくらい情熱的で叙情
的なユニットになってもらいたくROMAN溢れる女の子たち、という意味で「ROMANS」（ロマンス）となづけました。
デビュー曲「SEXY NIGHT～忘れられない彼」は叙情的な旋律とリズミカルな部分と融合する、新しいタイプの楽曲
となりました。
メンバーもメロディーパートを歌う「矢口」「石川」「里田」とRAPPERの「斉藤」「アヤカ」に分けました。
この先はパート変もあるかもしれませんが、この形でスタートします。
かっこよくセクシーなユニットとして幅広く活躍してくれると信じています。
http://www.tsunku.jp/comments.htm
575 ： ：03/08/25 14:55 ID:dSkM2PUi
576 ：名無し募集中。。。：03/08/25 14:56 ID:zWcwVMya
物凄い事言い始めたな
577 ：名無し募集中。。。：03/08/25 15:00 ID:xRvJEmxO
578 ：名無し募集中。。。：03/08/25 15:11 ID:yEiga8Bf
今日からハワイか
あいけつの書き込みが見当たらなくなったら笑うんだけどな
あいけつの書き込みが見当たらなくなったら笑うんだけどな
579 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/25 15:19 ID:FxHWbK2e
あいつはあまり人前に出たくないみたいだから大丈夫だろ。
つーかあっちのホテルにもネットはついてるんだけどな。
つーかあっちのホテルにもネットはついてるんだけどな。
580 ：名無し募集中。。。：03/08/25 15:31 ID:yEiga8Bf
ﾏｼﾞﾚｽかよ
581 ：名無し募集中。。。：03/08/25 15:40 ID:RgcGjjSJ
ROMANSって1回かぎりじゃないのか、終わってるな
582 ：名無し募集中。。。：03/08/25 16:01 ID:YcyYpS65
>>574
ROMANS聞いて「新しいタイプの楽曲」って言った奴見たことない。
「またいつのもパターンかよ」「糞R&B飽きた」「いいかげんラップやめろ」
こんな意見なら沢山見たけど。
つんくみたいなプロには新しく感じるんだろうな。プロにだけ売ればよかったのに。
ROMANS聞いて「新しいタイプの楽曲」って言った奴見たことない。
「またいつのもパターンかよ」「糞R&B飽きた」「いいかげんラップやめろ」
こんな意見なら沢山見たけど。
つんくみたいなプロには新しく感じるんだろうな。プロにだけ売ればよかったのに。
583 ：名無し募集中。。。：03/08/25 16:46 ID:3NhoCibD
584 ：名無し募集中。。。：03/08/25 17:49 ID:X7kfPbJz
SPEEDもモーも、５年前よか今の方がビジュアル垢抜けてて格好いいんだよね。
でも、元気がないというか、見てて突っ込みどころがない感じ。
テレビ局や事務所、タレント本人に至るまでが、ネットの叩きなどに過敏になってるせいかな？
アイドルやテレビタレントそのものに、妙な閉塞感がただよっている気がする、この頃。
芸能界が、憧れの銀幕の世界でなく、一般人がストレスのはけ口として墜として楽しむ側面を持ち始めた。
お笑い芸人でさえ、芸能人や政治家を茶化すより、自分が笑われるタイプが蔓延してるもんなぁ。
でも、元気がないというか、見てて突っ込みどころがない感じ。
テレビ局や事務所、タレント本人に至るまでが、ネットの叩きなどに過敏になってるせいかな？
アイドルやテレビタレントそのものに、妙な閉塞感がただよっている気がする、この頃。
芸能界が、憧れの銀幕の世界でなく、一般人がストレスのはけ口として墜として楽しむ側面を持ち始めた。
お笑い芸人でさえ、芸能人や政治家を茶化すより、自分が笑われるタイプが蔓延してるもんなぁ。
５年前より垢抜けてるとは思うけど２、３年前の方が格好よかったと思う
というか今の娘。に格好よさは感じないな
というか今の娘。に格好よさは感じないな
586 ：名無し募集中。。。：03/08/25 18:04 ID:SX0z7Va6
ハワイ特番とかないの？テレ東以外で
>>586
昔、日テレあたりで･･･
昔、日テレあたりで･･･
今では入りたての６期もオーラもてるグループになってるよ
589 ：名無し募集中。。。：03/08/25 18:27 ID:/19IcJlf
みんな嫌われたくないからね
顔色うかがってるいい子ちゃんが多いなとは思う
顔色うかがってるいい子ちゃんが多いなとは思う
昔は「芸能人の話題で盛り上がる」ことがあったんだけど
今、臆面もなくそれができるのは2ちゃんねるみたいなネット上だけ。
芸能人を特別視する人に気恥ずかしさを感じるようになった。
今、臆面もなくそれができるのは2ちゃんねるみたいなネット上だけ。
芸能人を特別視する人に気恥ずかしさを感じるようになった。
それ以前にテレビ番組の話題で盛り上がることがなくなった。
自分のセンスをさらけ出すようで、これも恥ずかしい行為になった。
自分のセンスをさらけ出すようで、これも恥ずかしい行為になった。
ハワイか・・・・加護ヲタか辻ヲタあたりが伝説になりそうな
ことやらかしそうな予感というか悪寒がしてならないんだが。
ことやらかしそうな予感というか悪寒がしてならないんだが。
593 ：557：03/08/25 20:05 ID:PLrny5iJ
594 ：名無し募集中。。。：03/08/25 20:17 ID:LzcA8ouU
595 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/08/25 20:36 ID:LEm7iOi/
>>595
そのだめなものがひとそれぞれだからなぁ
そのだめなものがひとそれぞれだからなぁ
597 ：593：03/08/25 20:50 ID:PLrny5iJ
598 ：名無し募集中。。。：03/08/25 20:52 ID:QUGInGY9
妄信か全否定かなんて
そんなに二極化させる自体おかしいわけで
そんなに二極化させる自体おかしいわけで
600 ：松浦亜弥：03/08/25 20:57 ID:9MvA089j
600
601 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/08/25 21:01 ID:LEm7iOi/
>>596
こんだけヲタがいればそれぞれ妥協したり尊重したりしなきゃ本当は
ダメなんだけどね。
例えば分割にしても○○が欲しいから始まって○○は入らないになって
結局叩きあい。よそのスレじゃいるメンバーと入らないメンバー分ける
なんて糞スレもあるしね。
正直万人が納得できるやり方なんてないんだよ。お前が入らないって言う
メンバーでもヲタはそれなりについてるんだし・・
２ｃｈが独特な世界なのは確かだが、なんか自分の意見が正しくて
それこそが娘にとって最善の方法だって信じてる宗教じみた奴が
最近特に増えてる気がする。本音言うとそういうヲタが人気下降の間違いなく
一因なんだけどな。事務所のやり方に問題あるのも確かだけど
こんだけヲタがいればそれぞれ妥協したり尊重したりしなきゃ本当は
ダメなんだけどね。
例えば分割にしても○○が欲しいから始まって○○は入らないになって
結局叩きあい。よそのスレじゃいるメンバーと入らないメンバー分ける
なんて糞スレもあるしね。
正直万人が納得できるやり方なんてないんだよ。お前が入らないって言う
メンバーでもヲタはそれなりについてるんだし・・
２ｃｈが独特な世界なのは確かだが、なんか自分の意見が正しくて
それこそが娘にとって最善の方法だって信じてる宗教じみた奴が
最近特に増えてる気がする。本音言うとそういうヲタが人気下降の間違いなく
一因なんだけどな。事務所のやり方に問題あるのも確かだけど
602 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 21:16 ID:/VxkY2zn
>543
逆に言うとそれだけのことができる素質（歌唱力なりダンスの才能な
りアイドル性なり）があると言うことなのでは？？
無論、推しの時期というものもあるだろうけどさ。
ただ、例にあがったメンバーの推され方が目立ってるだけで
他のメンバーにだってチャンスが全くないと言う訳ではないと思うよ。
逆に言うとそれだけのことができる素質（歌唱力なりダンスの才能な
りアイドル性なり）があると言うことなのでは？？
無論、推しの時期というものもあるだろうけどさ。
ただ、例にあがったメンバーの推され方が目立ってるだけで
他のメンバーにだってチャンスが全くないと言う訳ではないと思うよ。
603 ：名無し募集中。。。：03/08/25 21:20 ID:1ZIKpZff
604 ：名無し募集中。。。：03/08/25 21:26 ID:DoKlm1G+
>>582
> つんくみたいなプロには新しく感じるんだろうな。プロにだけ売ればよかったのに。
ロマンスの曲はテレサ・テンの「つぐない」のパクリ
プロはみんな薄笑いしてるよ
でもつんくもあれだけ印象的な歌い出しパクっちゃなあ～＿|￣|○
> つんくみたいなプロには新しく感じるんだろうな。プロにだけ売ればよかったのに。
ロマンスの曲はテレサ・テンの「つぐない」のパクリ
プロはみんな薄笑いしてるよ
でもつんくもあれだけ印象的な歌い出しパクっちゃなあ～＿|￣|○
ああうらやましいさ、、いつも一歩引いた目でしか見ることできない
本気で夢中になったことのないさびしい俺は
本気で夢中になったことのないさびしい俺は
スレナンバーが36にもなるのにちっともＵＦＡﾀﾞﾒﾎﾟになってないじゃんか！
最近はだめぽじゃないからなぁ
610 ：名無し募集中。。。：03/08/25 21:53 ID:g/7rJLmt
曲はいいのがあるけどライブはだめぽ。
コンサのやり方、だめぽ。
612 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 21:57 ID:7hL/XizT
最近はライブもいいぽ、遠征した買いあったよ、あとは地元
613 ：孤高ノ侍 ◆SNOWn.dlwc ：03/08/25 22:22 ID:j/oFIZHS
卒業を繰り返してソロが増えてくばかりだな。
どうするのかね？
どうするのかね？
614 ：名無し募集中。。。：03/08/25 22:25 ID:7hL/XizT
どうもしない、まだ１４人もいるんだぜ
ソロ増えたらその分、更に寺田が曲書くんだよね。
そろそろ考えれ
そろそろ考えれ
616 ：名無し募集中。。。：03/08/25 23:00 ID:chnsKmHZ
ハロモニでモー娘に100の質問があったよね
あれ見てたら加護 辻 5期（高橋 小川 新垣 紺野）
6期（亀井 田中 道重）は、なっち新派だと思った
特に6期はなっちが憧れの人のように感じたね
あれ見てたら加護 辻 5期（高橋 小川 新垣 紺野）
6期（亀井 田中 道重）は、なっち新派だと思った
特に6期はなっちが憧れの人のように感じたね
617 ：名無し募集中。。。：03/08/25 23:10 ID:N3wT0q69
保田のソロ曲はまだですか？
618 ：名無し募集中。。。：03/08/25 23:16 ID:KbF1TLjH
>>617
残念ながら・・・
残念ながら・・・
>>617
万が一「天城越え」なんて出した日にゃあ保田ヲタは発狂だろうな
万が一「天城越え」なんて出した日にゃあ保田ヲタは発狂だろうな
620 ：名無し募集中。。。：03/08/25 23:28 ID:G+7okWiw
女優発言 ＝ ＣＤは出さない（出せない）
って事だろ？ぶっちゃけ
って事だろ？ぶっちゃけ
621 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 23:49 ID:gi1J+SEr
りんねの舞台はいつ？
622 ：名無し募集中。。。 ：03/08/25 23:50 ID:U4pCYQ3a
>>620
事務所発の意向だろうな
事務所発の意向だろうな
623 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 00:43 ID:9uaSX9Zh
624 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 00:49 ID:FuMelj9y
SPEEDもモーも、５年前よか今の方がビジュアル垢抜けてて格好いいんだよね。
でも、元気がないというか、見てて突っ込みどころがない感じ。
テレビ局や事務所、タレント本人に至るまでが、ネットの叩きなどに過敏になってるせいかな？
アイドルやテレビタレントそのものに、妙な閉塞感がただよっている気がする、この頃。
芸能界が、憧れの銀幕の世界でなく、一般人がストレスのはけ口として墜として楽しむ側面を持ち始めた。
お笑い芸人でさえ、芸能人や政治家を茶化すより、自分が笑われるタイプが蔓延してるもんなぁ。
でも、元気がないというか、見てて突っ込みどころがない感じ。
テレビ局や事務所、タレント本人に至るまでが、ネットの叩きなどに過敏になってるせいかな？
アイドルやテレビタレントそのものに、妙な閉塞感がただよっている気がする、この頃。
芸能界が、憧れの銀幕の世界でなく、一般人がストレスのはけ口として墜として楽しむ側面を持ち始めた。
お笑い芸人でさえ、芸能人や政治家を茶化すより、自分が笑われるタイプが蔓延してるもんなぁ。
625 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 01:02 ID:n9CZuPlo
おとめの曲は後藤の新曲と同時期に作ったんではなかろうか
626 ：名無し募集中。。。：03/08/26 01:38 ID:RkNNNzLM
おとめもさくらも新曲中々の出来ですな
何でいままでこのくらいの曲が出てこなかったのか不思議だ
分割のために温存してたのかな
普通に娘。の曲として出しても良かったのかもしれないが
あの人数じゃ曲が生きないか
何でいままでこのくらいの曲が出てこなかったのか不思議だ
分割のために温存してたのかな
普通に娘。の曲として出しても良かったのかもしれないが
あの人数じゃ曲が生きないか
627 ：名無し募集中。。。：03/08/26 01:56 ID:fCnkew4K
５期面が全て悪いみたいな意見は的外れだと思う。
他のもいろいろな問題を抱えているのにそれらの問題を
棚上げにして５期面不要説を唱えるだけでは何の解決にもならない。
こういうスレの流れになるのも事務所の思惑かもな。
なんか最終的に５期面に全ての責任を押し付けそうだ。
今のままだと間違いなくそうなるだろう。それはただのスケープゴート
だし本当の問題を先送りにしているだけなのに。
他のもいろいろな問題を抱えているのにそれらの問題を
棚上げにして５期面不要説を唱えるだけでは何の解決にもならない。
こういうスレの流れになるのも事務所の思惑かもな。
なんか最終的に５期面に全ての責任を押し付けそうだ。
今のままだと間違いなくそうなるだろう。それはただのスケープゴート
だし本当の問題を先送りにしているだけなのに。
628 ：名無し募集中。。。：03/08/26 02:11 ID:qrW1aFXY
>>625
それにしては、後藤の新曲の方が良い出来だと思うが
それにしては、後藤の新曲の方が良い出来だと思うが
629 ：名無し募集中。。。：03/08/26 02:36 ID:MItQLOz6
>>624
＞芸能界が、憧れの銀幕の世界でなく、一般人がストレスのはけ口として墜として楽しむ側面を持ち始めた。
そんなの、随分前からそうじゃないの？
憧れのスターなんて感覚は、何十年も昔の話だと思うけど
＞芸能界が、憧れの銀幕の世界でなく、一般人がストレスのはけ口として墜として楽しむ側面を持ち始めた。
そんなの、随分前からそうじゃないの？
憧れのスターなんて感覚は、何十年も昔の話だと思うけど
630 ：名無し募集中。。。：03/08/26 02:38 ID:dBfBADEy
たしかに後藤新曲＞おとめだな
最近のつんくにはハズレ曲がない
最近のつんくにはハズレ曲がない
631 ：名無しべいべー ◆Tqq.iVopG2 ：03/08/26 02:43 ID:4Wxl51ma
だな。 アイドルというとすぐ偶像というやつがいまだにいるが、
浜崎なんかの人気を見ていると、いかにコンビニエンスな存在か、
というところにポイントがあるような気がする。
全肯定の崇拝ではなく、
お手軽に憧れ感情を満たしてくれる雰囲気・ルックス。
ファッションをパクれる身近な見本。
おもちゃとして語れるキャラクター性､､､等々。
そういうのが今日びのリアルなアイドル像でしょ。
浜崎なんかの人気を見ていると、いかにコンビニエンスな存在か、
というところにポイントがあるような気がする。
全肯定の崇拝ではなく、
お手軽に憧れ感情を満たしてくれる雰囲気・ルックス。
ファッションをパクれる身近な見本。
おもちゃとして語れるキャラクター性､､､等々。
そういうのが今日びのリアルなアイドル像でしょ。
632 ：名無し募集中。。。：03/08/26 02:48 ID:KGZGs1Cv
動物の性、オスは若いメスが好きと同じ
男は、ずっと同じアイドルを好きって言うのは少ない
アイドルヲタは、次から次と、若い新しいアイドルに
興味が行く、だから、おんなのアイドルは短命に終わる
メスはボスに従う
と同じ、好きになったアイドルは、けっこう長い間好きでいる
母性本能も働き、そのうち、母親のように見守るタイプもいる
だから、男のアイドルは、割と長命。
男は、ずっと同じアイドルを好きって言うのは少ない
アイドルヲタは、次から次と、若い新しいアイドルに
興味が行く、だから、おんなのアイドルは短命に終わる
メスはボスに従う
と同じ、好きになったアイドルは、けっこう長い間好きでいる
母性本能も働き、そのうち、母親のように見守るタイプもいる
だから、男のアイドルは、割と長命。
633 ：名無し募集中。。。：03/08/26 02:49 ID:Z7TZJC54
ハズレ曲もないがアタリ曲もない
つんく♂が、安定を狙ってると言われる由縁か・・・
塩なんかは冒険してると思うが、一般認知度が
低い分損してるよな
つんく♂が、安定を狙ってると言われる由縁か・・・
塩なんかは冒険してると思うが、一般認知度が
低い分損してるよな
634 ：名無し募集中。。。：03/08/26 02:51 ID:MItQLOz6
SALT5は、ミュージックマガジン（硬派な音楽雑誌）でも珍しく好評価されてたよ
最近の娘。の曲は酷評ばっかりだったんだけどね
最近の娘。の曲は酷評ばっかりだったんだけどね
635 ：名無し募集中。。。：03/08/26 02:57 ID:Z7TZJC54
良い曲である前に、インパクトのある曲でないと
一般層には受け入れられない。
アレンジにいたるまで新しい風を入れていかないと
変り映えのない状況は打破できないですね。
一般層には受け入れられない。
アレンジにいたるまで新しい風を入れていかないと
変り映えのない状況は打破できないですね。
>>631
そんなもんは遥か昔からなってるんだよ、何今更な話を・・・
アイドルは偶像なんだよ！親近感出そうが何しようが実像じゃない。
お前みたいに偶像と崇拝をくっつけたがるのが
ドコにでも書いてるよな例えをエラそうに持ち出すんだ。
もっとオリジナルで書け。
＞今日びのリアルなアイドル像でしょ。
リアル？ 現実的なアイドル像？
日本語としてもお粗末の極みだが、お前はいつも何の話してんの？
そんなもんは遥か昔からなってるんだよ、何今更な話を・・・
アイドルは偶像なんだよ！親近感出そうが何しようが実像じゃない。
お前みたいに偶像と崇拝をくっつけたがるのが
ドコにでも書いてるよな例えをエラそうに持ち出すんだ。
もっとオリジナルで書け。
＞今日びのリアルなアイドル像でしょ。
リアル？ 現実的なアイドル像？
日本語としてもお粗末の極みだが、お前はいつも何の話してんの？
ミュージックマガジンもだめぽ言われるようになって久しいと聞くが
639 ：名無し募集中。。。：03/08/26 03:17 ID:VHEBM2pc
タンポポ１、セカモ、松浦ファーストを高く評価してた＞ミューマガ
640 ：名無し募集中。。。：03/08/26 03:21 ID:MItQLOz6
最近のミュージックマガジンは確かにヤバイらしいな
後藤を表紙にしてモーヲタを釣ろうとした時は、昔からの読者からかなり批判が有ったとか
本来は、アイドルを表紙にするような雑誌じゃないんだけど、部数的にヤバイから禁じ手を使ったとか
（表紙といっても、あの雑誌の表紙は毎回イラストだけど）
後藤を表紙にしてモーヲタを釣ろうとした時は、昔からの読者からかなり批判が有ったとか
本来は、アイドルを表紙にするような雑誌じゃないんだけど、部数的にヤバイから禁じ手を使ったとか
（表紙といっても、あの雑誌の表紙は毎回イラストだけど）
641 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/26 03:22 ID:/cWq8ak1
気楽いこ～＠I know 松浦亜弥
みんな、今の熱波くらい熱過ぎ。
ハロプロは逃げも、隠れもするわけでもないから、
そんなに焦らなくても。。。。。
それに、24時間とか、まあまあの待遇だったような。
アレくらいの、つかずはなれずくらいがちょうどいいんじゃないの？
みんな、今の熱波くらい熱過ぎ。
ハロプロは逃げも、隠れもするわけでもないから、
そんなに焦らなくても。。。。。
それに、24時間とか、まあまあの待遇だったような。
アレくらいの、つかずはなれずくらいがちょうどいいんじゃないの？
642 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 03:24 ID:wJGHCSb8
643 ：名無し募集中。。。：03/08/26 03:25 ID:MItQLOz6
>>642
確かに、あのコーナーはそんな感じだけど、結構鋭い事も書いてるから俺は結構好きだねｗ
確かに、あのコーナーはそんな感じだけど、結構鋭い事も書いてるから俺は結構好きだねｗ
644 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/08/26 03:27 ID:/cWq8ak1
>タンポポ１、セカモ、松浦ファースト
音楽的才能がまったくない私なのですが。。。
もしよろしければ、森高千里の『SavaSava』も入れてください。。。。。
これで、何か一つ大きな流れができたような気がするモンですから。。。。。。。。。。。
音楽的才能がまったくない私なのですが。。。
もしよろしければ、森高千里の『SavaSava』も入れてください。。。。。
これで、何か一つ大きな流れができたような気がするモンですから。。。。。。。。。。。
645 ：名無し募集中。。。：03/08/26 03:27 ID:R0ddvsgZ
>>632
関係ないと思うけどね
男性アイドルが長寿になったのってごく最近で、それも一部だけだよ
>>635
無名のアーティストが売り出す時には、何らかのインパクトが必要だけど、
寧ろある程度知名度が上がってからは、中身の充実の方が重要だと思うよ
関係ないと思うけどね
男性アイドルが長寿になったのってごく最近で、それも一部だけだよ
>>635
無名のアーティストが売り出す時には、何らかのインパクトが必要だけど、
寧ろある程度知名度が上がってからは、中身の充実の方が重要だと思うよ
646 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 03:31 ID:ppiDVbsi
夏男と２２歳はハズレかと
夏男は売り上げがそんなに伸びなかったけども
コンサートではしっかりと使えているのではないか、と。
アルバム収録か、カップリング曲だったら凄く目立っただろうに・・・。
コンサートではしっかりと使えているのではないか、と。
アルバム収録か、カップリング曲だったら凄く目立っただろうに・・・。
>>644
森高千里の『SavaSava』、購入して聞いてみます。
森高千里の『SavaSava』、購入して聞いてみます。
649 ：名無し募集中。。。：03/08/26 03:47 ID:y5idZ4Sz
おとめの曲は漏れ的には第2のNOTC、折角ｶｺｲｲｱﾚﾝｼﾞにしてる
んだからﾒﾝﾊﾞｰのﾊﾓﾘにも気合いれときゃよかったのになと・・・
こういう詰めの甘さがなんとも
んだからﾒﾝﾊﾞｰのﾊﾓﾘにも気合いれときゃよかったのになと・・・
こういう詰めの甘さがなんとも
650 ：名無し募集中。。。：03/08/26 03:56 ID:DC1QjNxg
娘。スタッフはステージを大事にしているようなので
再現できる見込みが薄いことはやらないのかもしれない。
さくら組のギターソロ好きなのに、あれがカラオケになるのは残念でならない。
思い切って音源と公演でアレンジを代えてしまえばいいのにな、と。
再現できる見込みが薄いことはやらないのかもしれない。
さくら組のギターソロ好きなのに、あれがカラオケになるのは残念でならない。
思い切って音源と公演でアレンジを代えてしまえばいいのにな、と。
652 ：名無し募集中。。。：03/08/26 04:02 ID:y5idZ4Sz
>>650
多分つんくとしては石川とかいるからﾊﾓﾘは封印してるん
だと思われ
4期が入ってからﾘﾘｰｽされた曲で数曲ﾊﾓﾘはあるけど
いずれも4期はやってない気がする
そうするとどうしても初期ﾒﾝだけのﾊﾓﾘになって、ﾒｲﾝﾊﾟｰﾄ
を初期ﾒﾝが歌えないってことになってﾊﾞﾗﾝｽ悪いからあえて
やってないのかなと、想像だけどね
おとめは結構ﾊﾓれそうな人材が多いからがんがってほしいね
>>651
CDでﾊﾓっても実際歌うときには結局口ﾊﾟｸになるからね・・・・
多分つんくとしては石川とかいるからﾊﾓﾘは封印してるん
だと思われ
4期が入ってからﾘﾘｰｽされた曲で数曲ﾊﾓﾘはあるけど
いずれも4期はやってない気がする
そうするとどうしても初期ﾒﾝだけのﾊﾓﾘになって、ﾒｲﾝﾊﾟｰﾄ
を初期ﾒﾝが歌えないってことになってﾊﾞﾗﾝｽ悪いからあえて
やってないのかなと、想像だけどね
おとめは結構ﾊﾓれそうな人材が多いからがんがってほしいね
>>651
CDでﾊﾓっても実際歌うときには結局口ﾊﾟｸになるからね・・・・
653 ：名無し募集中。。。：03/08/26 04:05 ID:R0ddvsgZ
>>649
俺も、それ、思った。
出だしのコーラスなんか、娘の声と全然違くてインパクト強いから、
その後の、娘のボーカルがしょぼく感じて、凄い違和感。
もう、全部娘の声だけで、とは言わないが、
もうちょっと何とかしてほしかった。
俺も、それ、思った。
出だしのコーラスなんか、娘の声と全然違くてインパクト強いから、
その後の、娘のボーカルがしょぼく感じて、凄い違和感。
もう、全部娘の声だけで、とは言わないが、
もうちょっと何とかしてほしかった。
654 ：名無し募集中。。。：03/08/26 04:10 ID:y5idZ4Sz
>>650
もう一度ﾚｽするけど、つんくはｺｰﾗｽﾜｰｸにはかなり拘ってると
思う、初期ﾀﾝのｺｰﾗｽなんてこだわり方が尋常じゃないと思う
少なくともｱｲﾄﾞﾙの曲であそこまでやろうと思う人間は居ないでしょ
もう一度ﾚｽするけど、つんくはｺｰﾗｽﾜｰｸにはかなり拘ってると
思う、初期ﾀﾝのｺｰﾗｽなんてこだわり方が尋常じゃないと思う
少なくともｱｲﾄﾞﾙの曲であそこまでやろうと思う人間は居ないでしょ
今現在こだわってなきゃ
こだわりが無いのと同じだと思うが。
こだわりが無いのと同じだと思うが。
656 ：名無し募集中。。。：03/08/26 04:34 ID:y5idZ4Sz
658 ：名無し：03/08/26 09:18 ID:Kl6cIoH7
おとめってハモレそうなメンバー結構いるか？
飯田ぐらいしかまともにできないだろ
それをいうならさくらの方がハモレるのに､もったいない
飯田ぐらいしかまともにできないだろ
それをいうならさくらの方がハモレるのに､もったいない
659 ：名無し募集中。。。：03/08/26 09:58 ID:NjdMmBLm
全員で歌うパート割増やしてもいいのに
なんでもかんでもソロパートじゃそりゃいかんわ。
さくらもおとめも駄作。コーラスワークなんかするつもりないんだろ？
なら人数は必要ない、ソロなり3人以内のグループ作れやって感じ
なんでもかんでもソロパートじゃそりゃいかんわ。
さくらもおとめも駄作。コーラスワークなんかするつもりないんだろ？
なら人数は必要ない、ソロなり3人以内のグループ作れやって感じ
660 ：名無し募集中。。。：03/08/26 10:28 ID:EW2LwRhe
>>652
吉澤は時々下ﾊﾓやってるよ
吉澤は時々下ﾊﾓやってるよ
661 ：名無し募集中。。。：03/08/26 10:30 ID:HCa99YoZ
>>654
つんくはコーラスに拘ってるというより単に好きだったんでしょ
一見芸のない寄せ集めの素人集団が意外なコーラスの妙技を聴かせる落差感
そういうアンバランスな外しがもともとつんくの趣味なんだし
でもね、和声学を学んでるわけでもなく楽典の知識にも乏しいつんくが
コーラスアレンジを自分で書けるわけがないんで
”こだわり方が尋常じゃない”なんていう大袈裟な評価は
いい加減やめたほうがいいと思うよ
そこがつんくのツボなんだったら今でも拘ってやってるよ
どうせ口パクなんだからメンツがどうだろうがいくらでもハモれる
つんくはコーラスに拘ってるというより単に好きだったんでしょ
一見芸のない寄せ集めの素人集団が意外なコーラスの妙技を聴かせる落差感
そういうアンバランスな外しがもともとつんくの趣味なんだし
でもね、和声学を学んでるわけでもなく楽典の知識にも乏しいつんくが
コーラスアレンジを自分で書けるわけがないんで
”こだわり方が尋常じゃない”なんていう大袈裟な評価は
いい加減やめたほうがいいと思うよ
そこがつんくのツボなんだったら今でも拘ってやってるよ
どうせ口パクなんだからメンツがどうだろうがいくらでもハモれる
663 ：名無し募集中。。。：03/08/26 10:36 ID:7yg+O1Yi
つんく♂は
｢アァ～ン｣をどこに入れようか
しか考えてません
｢アァ～ン｣をどこに入れようか
しか考えてません
664 ： ：03/08/26 10:37 ID:EjY0d+U0
>>661
ヲタの表現の大げさぶりは今に始まった事じゃないからお大目に見てやれよ。
アイドルヲタは特に顕著なんだが、目の前の対象に完全に価値観集中させてると、そいつはトランス状態でもはたから見ている者にとって滑稽に映るのはしょうがない
ヲタの表現の大げさぶりは今に始まった事じゃないからお大目に見てやれよ。
アイドルヲタは特に顕著なんだが、目の前の対象に完全に価値観集中させてると、そいつはトランス状態でもはたから見ている者にとって滑稽に映るのはしょうがない
∬´▽｀）＜ ＵＦＡは･･･ もうダメかもしれない･･･
666 ：名無し募集中。。。：03/08/26 10:53 ID:8nv2bBrX
>>652
後藤加入から封印、じゃねぇ？
後藤加入から封印、じゃねぇ？
667 ：; ：03/08/26 10:58 ID:uyk9CQmf
668 ：名無し募集中。。。：03/08/26 11:25 ID:XAHgXK7g
ハモリって言うとやたら大げさに考える奴がいるが、
ハモリくらい小学校の合唱部でもやるじゃん
技術がどうこうじゃなくて、やる気があって練習すれば
できるでしょ。やらないのはハモリとかをやる気がないから
ハモリくらい小学校の合唱部でもやるじゃん
技術がどうこうじゃなくて、やる気があって練習すれば
できるでしょ。やらないのはハモリとかをやる気がないから
669 ：名無し募集中。。。：03/08/26 11:28 ID:y5idZ4Sz
石川紺野道重みたいに自分の音をとるのもままならない人間には
無理かと・・・
無理かと・・・
670 ：名無し募集中。。。：03/08/26 12:27 ID:Y789ohOL
モー娘。は
もうアイドル養成学校になったのだ
もうアイドル養成学校になったのだ
671 ： ：03/08/26 13:15 ID:zbx8/Y7s
俺としては初期がウケタ理由はハモリというよりも、歌謡曲心だと
思うんだけどね。それが、８人組という当時の常識からすると、定員オーバー
な人数だったから話題性とあいまって世間に波及した。
これがもし、同じハモリでも「モーコー」路線だったら、絶対にASAYAN
の企画ユニットの域を出なかったと思う。
結論：４期＝新日の第三世代ががんばるしか道はない。
ただ、いかんせん現状、その路線が歌えるメンバが少ない。
４期・５期は全滅なのが痛いんだよね。
藤本・田中の加入により、「シャボン玉」のようならしい曲は歌える
ようになったけど、まだまだ不満。
思うんだけどね。それが、８人組という当時の常識からすると、定員オーバー
な人数だったから話題性とあいまって世間に波及した。
これがもし、同じハモリでも「モーコー」路線だったら、絶対にASAYAN
の企画ユニットの域を出なかったと思う。
結論：４期＝新日の第三世代ががんばるしか道はない。
ただ、いかんせん現状、その路線が歌えるメンバが少ない。
４期・５期は全滅なのが痛いんだよね。
藤本・田中の加入により、「シャボン玉」のようならしい曲は歌える
ようになったけど、まだまだ不満。
672 ：名無し募集中。。。：03/08/26 13:46 ID:hIbcVtLR
アイドル養護学校じゃねえ？
673 ：名無し募集中。。。：03/08/26 14:02 ID:VN1V/Pae
ｼｬﾎﾞﾝ玉に歌謡曲の香りなどまったくしない。
そんなに田中藤本がよいならおとめどもっとゆったりした曲をやればいいのに
アニソンもどきで声加工しまくりじゃあ期待薄もいいところ。
そんなに田中藤本がよいならおとめどもっとゆったりした曲をやればいいのに
アニソンもどきで声加工しまくりじゃあ期待薄もいいところ。
675 ：名無し募集中。。。：03/08/26 14:06 ID:x5XpCaxd
辻ちゃん・・・
676 ：名無し募集中。。。：03/08/26 15:08 ID:sCo0slCQ
ハモリなんて第三者にやってもらって娘は口だけ合わせてればいいんだよ。
w-indsとかSPEEDだってそうやってるんだし。
w-indsとかSPEEDだってそうやってるんだし。
677 ：名無し募集中。。。：03/08/26 15:09 ID:HCa99YoZ
678 ：名無し募集中。。。：03/08/26 15:44 ID:Qa4S1Krz
確か、矢口がラジオで言っていた。
「２７時間テレビの内田さんの歌声は笑えませんよ。
梨華ちゃんのは笑えるレベルだけど・・・。」
そうか？
「２７時間テレビの内田さんの歌声は笑えませんよ。
梨華ちゃんのは笑えるレベルだけど・・・。」
そうか？
679 ：名無し：03/08/26 15:54 ID:e1mLQYHe
＞＞677
推されて人気も評価も落ちてるのなんて石川だけだな
推されて人気も評価も落ちてるのなんて石川だけだな
680 ：名無し募集中。。。：03/08/26 15:59 ID:C1FyZXdF
アンチがいくら叩こうが、
石川ヲタ（道重ヲタ）はあの声も含めて好きなんだから、無問題！
ツルンとしたアイドルより、凸凹感のある方に魅力を感じてしまう。
石川ヲタ（道重ヲタ）はあの声も含めて好きなんだから、無問題！
ツルンとしたアイドルより、凸凹感のある方に魅力を感じてしまう。
681 ：名無し募集中。。。：03/08/26 16:05 ID:LathsoIQ
事務所はヲタしか買わないと思っているだろうし、実際そうなんだろうし
だからヘタクソでも（ヲタが多いとされる）石川を使いたがるってとこだろうが
ROMANSや末期管理下の結果を見るとな・・・
露出過多ってこともあるな、矢口も同様だが
出過ぎると有り難みがなくなるのかもな
だからヘタクソでも（ヲタが多いとされる）石川を使いたがるってとこだろうが
ROMANSや末期管理下の結果を見るとな・・・
露出過多ってこともあるな、矢口も同様だが
出過ぎると有り難みがなくなるのかもな
682 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 16:09 ID:fi0hvcYq
ヲタ相手の商売でも客を舐めすぎなんだよなこの事務所
「アイドルなんてこんなもんでしょ？どうせあいつら黙ってても食いつくよ」
みたいなのがスケスケに見えるんですから。
「アイドルなんてこんなもんでしょ？どうせあいつら黙ってても食いつくよ」
みたいなのがスケスケに見えるんですから。
683 ：名無し募集中。。。：03/08/26 16:11 ID:OE3uUYH1
ｦﾀはまんまとのせられてるよ。さくらおとめでこんなに釣れるならちょろいもんさ。
684 ：名無し募集中。。。：03/08/26 16:16 ID:LathsoIQ
以前は１００万人規模で釣られてくれたが今や1/10だ
ずいぶん漁獲量が減ったもんだな、おい
ずいぶん漁獲量が減ったもんだな、おい
685 ：ひろ：03/08/26 16:52 ID:t5mrVXJd
686 ：名無し募集中。。。：03/08/26 16:57 ID:XAHgXK7g
１００万人規模で釣ってたときは毎週リリースなんてやらなかったし
映像ソフトもたまにしか出さなかったし、マンガやキャラクターにも
なってなかった。ライブの会場も小さかった。
映像ソフトもたまにしか出さなかったし、マンガやキャラクターにも
なってなかった。ライブの会場も小さかった。
687 ：名無し：03/08/26 17:11 ID:e1mLQYHe
単純に石川のピークが過ぎただけでは？
688 ：名無し：03/08/26 17:22 ID:GX+hhDR3
というよりヲタが感じ悪すぎかな？
大体石川ってピースまでは明らかに華の無い子だったじゃん
本来そんな石川ヲタが５期メンとかに理解を示すべきなんだよ
それなのに石川ヲタってモーヲタ1の叩き屋の集まりだよ
そりゃ反感もたれるって。明らかにヲタが足ひっぱってる。娘も石川も
大体石川ってピースまでは明らかに華の無い子だったじゃん
本来そんな石川ヲタが５期メンとかに理解を示すべきなんだよ
それなのに石川ヲタってモーヲタ1の叩き屋の集まりだよ
そりゃ反感もたれるって。明らかにヲタが足ひっぱってる。娘も石川も
689 ：名無し募集中。。。：03/08/26 17:54 ID:YzG4iRWf
20万でホステスやってるみたいだなハワイで、結構なこった。
来年もやれば？かなりの金が確実に転がり込む
来年もやれば？かなりの金が確実に転がり込む
690 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 17:56 ID:fi0hvcYq
確かにパトロン費用持ちのホステスの慰安旅行だなこれw
691 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 18:08 ID:AOoU5Wnc
♪セックシナ～イが♪セックスしない？に聞こえ出したら重症石ヲタ
692 ：名無し募集中。。。：03/08/26 18:12 ID:ki4vc8ZG
>>691
そういえば軽症の石ヲタって居ないよな・・・
そういえば軽症の石ヲタって居ないよな・・・
694 ： ：03/08/26 18:21 ID:GbuRSjlW
そうそう、予想通りハワイ行った奴は勝ち組、バカにしてたやつは負け組濃厚な展開になってきたようだ
695 ：名無し募集中。。。：03/08/26 18:43 ID:2Acdabb5
金を搾り取れる奴から搾り取ればいいってことだ。
確実に何十万もだす奴に厚遇するのは当然じゃないの？
確実に何十万もだす奴に厚遇するのは当然じゃないの？
696 ：名無し募集中。。。：03/08/26 18:47 ID:c76gBHhe
>>695
こんなれすみるといけない悔しさをかんじるな
こんなれすみるといけない悔しさをかんじるな
697 ：かわいい：03/08/26 18:48 ID:wOWcmxPG
698 ：名無し募集中。。。：03/08/26 18:56 ID:j/JdXqtr
モー娘。がdream商法はじめたか
699 ：名無し募集中。。。：03/08/26 19:09 ID:9oWX87bY
金のないヤツは、「プレアイドルと逝く富士急ハイランドマイクロバスツアー」
でも逝ってろ。
でも逝ってろ。
ところで、コテハンの常連でハワイ逝ってる奴っているのか？
701 ：名無し募集中。。。：03/08/26 19:48 ID:2358in0p
>>700
ここ数日カキコのない奴はきっとｗ
ここ数日カキコのない奴はきっとｗ
>>671
個人的には、初期は普通の曲を大人数で歌うことで、一人で歌うのと比較すると
良かった。ラブマ後は、大人数でなくては歌えない曲を歌うことで、娘。というものを
確立した感があった。
最近の曲は、普通の曲を大人数のグループなのに、少人数で歌ってるだけでしかない
と思えるのが残念。
個人的には、初期は普通の曲を大人数で歌うことで、一人で歌うのと比較すると
良かった。ラブマ後は、大人数でなくては歌えない曲を歌うことで、娘。というものを
確立した感があった。
最近の曲は、普通の曲を大人数のグループなのに、少人数で歌ってるだけでしかない
と思えるのが残念。
703 ：名無し募集中。。。：03/08/26 21:14 ID:T3a3q6NJ
>ROMANS
つんくコメントを見る限り企画物じゃないみたい。
つんくコメントを見る限り企画物じゃないみたい。
企画モノじゃないかもしれんが、どうせそのうちまたメンバーチェンジ
繰り返して、最初とはまったく違うユニットになるに５万バーツ。
あ、そのほうがイイじゃないか。頑張れつんく
繰り返して、最初とはまったく違うユニットになるに５万バーツ。
あ、そのほうがイイじゃないか。頑張れつんく
>つんくコメント
この先はパート変もあるかもしれませんが、この形でスタートします。
かっこよくセクシーなユニットとして幅広く活躍してくれると信じています。
この先はパート変もあるかもしれませんが、この形でスタートします。
かっこよくセクシーなユニットとして幅広く活躍してくれると信じています。
706 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/26 21:21 ID:5+LAPLmj
>>703
つんくのコメントなんざ当てにならねえよ
つんくのコメントなんざ当てにならねえよ
707 ：名無し募集中。。。：03/08/26 21:22 ID:VxhRqDL7
708 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/26 21:23 ID:5+LAPLmj
709 ： ：03/08/26 21:25 ID:vQxlPVBW
710 ：名無し募集中。。。：03/08/26 21:32 ID:BM33VEBr
>>705
保田と飯田がセク女に出たがまさか・・・
保田と飯田がセク女に出たがまさか・・・
ハワイ実況スレではついに１５人娘と１ヲタという集合記念写真
があげられ、敗残兵の叫びが地獄まで届きそうな勢いだ
があげられ、敗残兵の叫びが地獄まで届きそうな勢いだ
712 ：なっち：03/08/26 22:15 ID:6wCYZf8L
４年前、今はなき鈴木あみにふるさとがズタボロに負けた時のことを鮮明
に覚えてるよ！あの、あと後藤加入、LOVEマ～がでなかったらこのグループ
今頃どうなってるかなぁ～オイラが思うのは「そういえば、そんなアイドル
グループいたね」とか言われてそう～
に覚えてるよ！あの、あと後藤加入、LOVEマ～がでなかったらこのグループ
今頃どうなってるかなぁ～オイラが思うのは「そういえば、そんなアイドル
グループいたね」とか言われてそう～
713 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 22:16 ID:fi0hvcYq
ま、今となっちゃアサヤンなんてガチンコレベルの周到な茶番劇だったわけで
まんまと踊らされたな
まんまと踊らされたな
714 ：名無し募集中。。。：03/08/26 22:24 ID:erQ8zuoH
ハワイは来年もやるのかも
行かなかった安倍ヲタは後悔してるのかな
行かなかった安倍ヲタは後悔してるのかな
715 ：名無し募集中。。。 ：03/08/26 22:27 ID:XDZGRuJC
>714
安倍のハワイツアー
後藤のハワイツアー
松浦のハワイツアー
来年実現するのはどれ？？？
安倍のハワイツアー
後藤のハワイツアー
松浦のハワイツアー
来年実現するのはどれ？？？
716 ：名無し募集中。。。：03/08/26 22:45 ID:zc0ZB67Y
アヤカと行くハワイツアーなら参加したいな。
718 ：名前を書くの：03/08/26 23:52 ID:VUseCflp
モーニング娘と行くイラク慰問ツアーなら行きたい。
719 ：名無し募集中。。。：03/08/27 00:20 ID:39exrFfN
狼スレが消えた
いずこに・・・
いずこに・・・
720 ：名無し募集中。。。：03/08/27 01:00 ID:EqXWvdkg
つんくのコメントなんてイラクの元情報大臣の公式発表のほうが信用できる．
721 ：名無し募集中。。。：03/08/27 01:39 ID:XeIsZEim
つんくなんて傀儡でしょ？昔から。
アサヤンで太シスの小湊外すの決めた時だって、
コンサのＶ見ながら、つんくは別に誰も悪い奴なんかいないけど・・・、
とか言ってるのに、スタッフが強引に小湊ダメジャン、小湊外そうよとか
言って小湊外したじゃん。
最終決定はつんくにあるのは今でも変わらないけど、天皇陛下みたいなもんで、
実は自分の意志なんか反映されてないんじゃないの？
アサヤンで太シスの小湊外すの決めた時だって、
コンサのＶ見ながら、つんくは別に誰も悪い奴なんかいないけど・・・、
とか言ってるのに、スタッフが強引に小湊ダメジャン、小湊外そうよとか
言って小湊外したじゃん。
最終決定はつんくにあるのは今でも変わらないけど、天皇陛下みたいなもんで、
実は自分の意志なんか反映されてないんじゃないの？
722 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 02:46 ID:472AkGr/
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030826-0021.html
脅威だな。
的確に芸能活動を展開されたら、娘なんてあっという間に抜かれるかも。
脅威だな。
的確に芸能活動を展開されたら、娘なんてあっという間に抜かれるかも。
723 ：名無し募集中。。。：03/08/27 02:48 ID:vCS3rE7t
ﾓｦﾀ自身がそんなｸﾞﾙｰﾌﾟと比較するようなｸﾞﾙｰﾌﾟに娘は
なったのか・・・
なったのか・・・
724 ：名無し募集中。。。：03/08/27 02:54 ID:+vzdGobz
番組アシスタントなんかの方が歌手や女優より
きれいでスタイルいいのが揃ってるような気が
するので、すっきりしすぎるのもブレイクしにくい。
娘。はそのあたりがビミョーなＢ級感が受けたの
だと思う。ジャンルが違うということで・・。
きれいでスタイルいいのが揃ってるような気が
するので、すっきりしすぎるのもブレイクしにくい。
娘。はそのあたりがビミョーなＢ級感が受けたの
だと思う。ジャンルが違うということで・・。
725 ：名無し募集中。。。：03/08/27 02:55 ID:zy9ANPOQ
>>722
＞第７回全日本国民的美少女コンテストで上位に入賞したメンバー４人で結成されたユニット「Ｚ－１」が、ポストＳＰＥＥＤとして注目を集めている。このほど発売した第２弾シングル「Ｙｏｕ Ｙｏｕｒ Ｙｏｕｒｓ」（東芝ＥＭＩ）も赤丸急上昇中だ。
＞ メンバーは西脇愛美（１６）、藤谷舞（１５）、上戸彩（１４）、根食真実（１４）
なんてのもあったがな・・・
＞第７回全日本国民的美少女コンテストで上位に入賞したメンバー４人で結成されたユニット「Ｚ－１」が、ポストＳＰＥＥＤとして注目を集めている。このほど発売した第２弾シングル「Ｙｏｕ Ｙｏｕｒ Ｙｏｕｒｓ」（東芝ＥＭＩ）も赤丸急上昇中だ。
＞ メンバーは西脇愛美（１６）、藤谷舞（１５）、上戸彩（１４）、根食真実（１４）
なんてのもあったがな・・・
726 ：名無し募集中。。。：03/08/27 02:56 ID:nrb3GD0r
>>719
狼は雑談２に移ったらしいよ
狼は雑談２に移ったらしいよ
727 ：名無し募集中。。。：03/08/27 02:59 ID:+vzdGobz
２００１年の２４時間テレビでは、モーがメインキャスター
をつとめている時、関西讀賣テレビで上戸彩の参加する
Ｚ－１がなんか歌ってた、その間もほとんどアナウンサー
がしゃべっていたのを思い出す。
その頃から「サイゾー」は上戸押しだったんだけれど。
をつとめている時、関西讀賣テレビで上戸彩の参加する
Ｚ－１がなんか歌ってた、その間もほとんどアナウンサー
がしゃべっていたのを思い出す。
その頃から「サイゾー」は上戸押しだったんだけれど。
728 ：名無し募集中。。。：03/08/27 03:05 ID:vCS3rE7t
色物ｸﾞﾙｰﾌﾟでも一般の認識としては歌手だった初期娘と
色物ﾛﾘｸﾞﾙｰﾌﾟと化した現在の娘
一応歌ﾒｲﾝなんだけど「歌は副業」みたいな匂いがするのが痛い
他の活動ほとんどしてないのに副業臭がする
色物ﾛﾘｸﾞﾙｰﾌﾟと化した現在の娘
一応歌ﾒｲﾝなんだけど「歌は副業」みたいな匂いがするのが痛い
他の活動ほとんどしてないのに副業臭がする
729 ：名無し募集中。。。：03/08/27 03:13 ID:jcDLvxns
730 ：名無し募集中。。。：03/08/27 03:17 ID:+vzdGobz
いけない妄想をいつしか堂々とプロデューサーという
名のもとで実現できるようになったんだよね、それが
ＴなのかＹなのかはともかくとして、たまたま成功した
やっぱ成功はたまたまなんだったと思うよ。
名のもとで実現できるようになったんだよね、それが
ＴなのかＹなのかはともかくとして、たまたま成功した
やっぱ成功はたまたまなんだったと思うよ。
731 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 03:26 ID:3VWctXT7
昔バイト先にＺ－１が営業にきたっけなー
それはそうと３％て。ドラマもキビシイのかね
それはそうと３％て。ドラマもキビシイのかね
732 ：名無し募集中。。。：03/08/27 03:47 ID:Xtx82mS3
さくら曲ハモり沢山入ってるよー、狼さくらスレで発見された。
CDだともっと目立つみたいだ。なんか懐かしいグループが帰ってきた
みたいでかなり嬉しくて書き込んでしまいますた。
CDだともっと目立つみたいだ。なんか懐かしいグループが帰ってきた
みたいでかなり嬉しくて書き込んでしまいますた。
733 ：名無し募集中。。。：03/08/27 04:13 ID:XXLllDQu
>>722
最近、この手のが多いね
業界的には、娘の後釜のローティーンユニットを、どこも狙ってるみたいだけど
でも、どれも泣かず飛ばずなんだよなぁ
実は、業界関係者が考えているほど、ローティーンユニットの需要はないと思うんだけどなぁ
娘は、違う路線でブレイクして、その知名度のままロリ路線化しただけであって、
ロリ路線化してから、どんどん落ちてるし
最近、この手のが多いね
業界的には、娘の後釜のローティーンユニットを、どこも狙ってるみたいだけど
でも、どれも泣かず飛ばずなんだよなぁ
実は、業界関係者が考えているほど、ローティーンユニットの需要はないと思うんだけどなぁ
娘は、違う路線でブレイクして、その知名度のままロリ路線化しただけであって、
ロリ路線化してから、どんどん落ちてるし
辻加護は特殊なヒット商品だったから
すぐに二匹目のどじょうは無理
UFAも五期メンで外してるしな
すぐに二匹目のどじょうは無理
UFAも五期メンで外してるしな
735 ：名無し募集中。。。：03/08/27 05:07 ID:PUdwRqbL
5期は辻加護とは被らない人選だったと思うが。
それゆえに辻加護シフトのモーニング娘。が好きな人達にとって
受け入れられなかったのであって。
6期の方が遥かに辻加護寄りだと思う。
それゆえに辻加護シフトのモーニング娘。が好きな人達にとって
受け入れられなかったのであって。
6期の方が遥かに辻加護寄りだと思う。
736 ：名無し募集中。。。：03/08/27 06:16 ID:uzSwd2P7
瀞(2003/08/27 03:52)
JTBの功績みたいです。担当者に人を介して聞いたんですが、一度事務所がテレビ番組の撮影（ハロモニ？）が入ったため写真撮影を数人単位で行なって時間を圧縮したいと言ってきたらしく、それをJTBが押し返したそうです。さすがJTBですね。
やっはり糞事務所だ
JTBの功績みたいです。担当者に人を介して聞いたんですが、一度事務所がテレビ番組の撮影（ハロモニ？）が入ったため写真撮影を数人単位で行なって時間を圧縮したいと言ってきたらしく、それをJTBが押し返したそうです。さすがJTBですね。
やっはり糞事務所だ
737 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/08/27 06:18 ID:hSrJyBKG
>>735
＞＞5期は辻加護とは被らない人選だったと思うが
たしかにヲタやってれば５期は辻加護とかぶらないの知ってるけど
世間的には同年代って言うことだけで辻加護みたいなのがまた増えただけ
って思われてそれで終わりなんだよね。
それが５期にはかわいそうな部分でもありだめなところでもあるんだけど
＞＞5期は辻加護とは被らない人選だったと思うが
たしかにヲタやってれば５期は辻加護とかぶらないの知ってるけど
世間的には同年代って言うことだけで辻加護みたいなのがまた増えただけ
って思われてそれで終わりなんだよね。
それが５期にはかわいそうな部分でもありだめなところでもあるんだけど
738 ：名無し：03/08/27 08:01 ID:ox3xo+vG
年齢重ねりゃブレイクすると思う。現に紺野なんかは絶対に美人になるよ。
ただ娘自体落ち目なのでみんなと同じ事してたら無理。それは６期も同様。
実際彼女らがブレイクするしか復活の道は無いな
ただ娘自体落ち目なのでみんなと同じ事してたら無理。それは６期も同様。
実際彼女らがブレイクするしか復活の道は無いな
740 ：名無し募集中。。。：03/08/27 08:12 ID:+qd32L3/
JTBがただ常識もってるだけで偉くない。
ついでにいうとプロモ的においしいわけでもない。
ついでにいうとプロモ的においしいわけでもない。
741 ：名無し募集中。。。：03/08/27 09:01 ID:ZqbCtKkR
外見だけの見栄えのよさだけなら、
誰だってアイドルグループに離れる。
問題はそのグループに内面からくる魅力があるのかということ何だよな。
誰だってアイドルグループに離れる。
問題はそのグループに内面からくる魅力があるのかということ何だよな。
742 ：名無し募集中。。。：03/08/27 09:58 ID:VkKqZHU5
記念撮影でヲタの横に立たされたメンバーは
ジャンケンで負けたんだろうな。
ジャンケンで負けたんだろうな。
743 ：名無し募集中。。。：03/08/27 11:22 ID:vCS3rE7t
(ｶﾞﾀﾒｷﾗ＋ﾊﾆﾊﾟｲ)/2＝おとめの曲
744 ：名無し募集中。。。：03/08/27 11:53 ID:oXD4Ge52
ドリ－ム 沖縄 ５人 中止
モ－娘。 ハワイ １５００人 実施
ドリ－ム（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
モ－娘。 ハワイ １５００人 実施
ドリ－ム（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ドリーム含むｴｲﾍﾞの弱点はレギュラー番組もってないこと
746 ： ：03/08/27 12:19 ID:nvN9TMgb
ハワイ組＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞金も時間もあったのに、理性が邪魔して行かなかった奴＞＞＞＞＞金も時間も無い上にグチこぼすスレまで狼ごと隔離された奴
ローティーンユニットの需要はあると思うんだがな。
秋葉でのU-15アイドルのイベントには親世代の３０代～４０代も
かなりいるから、そのへんの購買層を掘り起こせば大きなビジネス
になると思うんだよね。
>>745 a-chanelは？
秋葉でのU-15アイドルのイベントには親世代の３０代～４０代も
かなりいるから、そのへんの購買層を掘り起こせば大きなビジネス
になると思うんだよね。
>>745 a-chanelは？
４人新加入 モー娘が13人組に
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/08/27/05.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/08/27/05.html
749 ：名無し募集中。。。：03/08/27 13:59 ID:/vHmQRM/
それはそうとアルバム№5が傑作だと思うのは俺だけ？
750 ：名無し募集中。。。：03/08/27 14:21 ID:5QnOQm7P
しかしハワイに1500人も集められる娘。って。。。
モーニングまだまだ逝ける ｂｙ 中澤裕子
モーニングまだまだ逝ける ｂｙ 中澤裕子
751 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 14:24 ID:4fHQSC5O
数千人の痛いおじさん達相手に細々とやってくだけなら
別に続くとは思いますよ
別に続くとは思いますよ
752 ：名無し募集中。。。：03/08/27 15:17 ID:EsAwu77X
相場感で行くと生活必需品で無い限り、Ｖ字回復は無理
娘。価格は確実に落ち続けている。
娘。価格は確実に落ち続けている。
753 ：名無し募集中。。。：03/08/27 16:05 ID:3l3maBGO
427 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 14:41
ハロプロ、ソロ・ユニット３組がリストラ
モーニング娘。や松浦亜弥などの売上不振が続いているハロー！プロジェクトは、
メロン記念日、ミニモニ。、中澤裕子の３組の音楽活動を終了させることになった。
メロン記念日は９月１０日に新曲「ＭＩ ＤＡ ＲＡ 摩天楼」を、
ミニモニ。は１０月１６日に新曲「ＣＲＡＺＹ ＡＢＯＵＴ ＹＯＵ」を、
中澤裕子は１１月にベスト盤を発売し、休業する。
マジでか？
ハロプロ、ソロ・ユニット３組がリストラ
モーニング娘。や松浦亜弥などの売上不振が続いているハロー！プロジェクトは、
メロン記念日、ミニモニ。、中澤裕子の３組の音楽活動を終了させることになった。
メロン記念日は９月１０日に新曲「ＭＩ ＤＡ ＲＡ 摩天楼」を、
ミニモニ。は１０月１６日に新曲「ＣＲＡＺＹ ＡＢＯＵＴ ＹＯＵ」を、
中澤裕子は１１月にベスト盤を発売し、休業する。
マジでか？
754 ：名無し募集中。。。：03/08/27 16:07 ID:EXNzfvEX
本当ですか？メロンもなの？
755 ：名無し募集中。。。：03/08/27 16:12 ID:9SZngicL
756 ：名無し募集中。。。：03/08/27 16:15 ID:3l3maBGO
そういやあ、今度、メロンはうたばんに出ないみたいだな
うたばんのハロプロゲスト
８月２８日：ＲＯＭＡＮＳ
９月４日：後藤＋謎の手紙
９月１１日：松浦
９月１８日：とくばん、トーク総集編
９月２５日：モー娘。さくら組、おとめ組
松浦は新曲発売２週間も前に出るんだな
うたばんのハロプロゲスト
８月２８日：ＲＯＭＡＮＳ
９月４日：後藤＋謎の手紙
９月１１日：松浦
９月１８日：とくばん、トーク総集編
９月２５日：モー娘。さくら組、おとめ組
松浦は新曲発売２週間も前に出るんだな
市井はどうなんだハロプロじゃないけど
758 ：名無し募集中。。。：03/08/27 16:21 ID:3l3maBGO
759 ：名無し募集中。。。：03/08/27 16:23 ID:Gm1v+2KY
ハワイの総括
どうせこんなの優良顧客の差別化戦略と言う奴だろ。
カネをバンバン払ってくれる奴はいい思いができる。
そうでない奴はそれなりのサービスしかしない。
「悔しかったら大金を事務所に貢ぐんだな」と言う
事務所のメッセージ
今回の件でこういった差別化戦略の為に
地道にCDを買ったりコンサに行ってる連中が愛想つかして、
離れていく危険性は高いな。正に諸刃の剣の企画だ。
今回をきっかけにヲタ辞める奴が多数出る予感
いままで確定してる情報（補足つき）
（娘。3人組レスしまくりで）ヲタバスに乱入（しジュース差し入れ）・・・・確定
写真撮影（いい匂いの娘。）１５人ｗｉｔｈヲタ・・・・確定
（開放的になって割と無防備な）娘。と同じホテル・・・・確定
（娘。がヲタの）日記（に間近でサイン書いた）事件・・・・確定
俺はもうやらなくていい派だな。推しメンとの握手会だけでいいよ・・・
これじゃ安売りしすぎだよ。キャバ嬢どもが
どうせこんなの優良顧客の差別化戦略と言う奴だろ。
カネをバンバン払ってくれる奴はいい思いができる。
そうでない奴はそれなりのサービスしかしない。
「悔しかったら大金を事務所に貢ぐんだな」と言う
事務所のメッセージ
今回の件でこういった差別化戦略の為に
地道にCDを買ったりコンサに行ってる連中が愛想つかして、
離れていく危険性は高いな。正に諸刃の剣の企画だ。
今回をきっかけにヲタ辞める奴が多数出る予感
いままで確定してる情報（補足つき）
（娘。3人組レスしまくりで）ヲタバスに乱入（しジュース差し入れ）・・・・確定
写真撮影（いい匂いの娘。）１５人ｗｉｔｈヲタ・・・・確定
（開放的になって割と無防備な）娘。と同じホテル・・・・確定
（娘。がヲタの）日記（に間近でサイン書いた）事件・・・・確定
俺はもうやらなくていい派だな。推しメンとの握手会だけでいいよ・・・
これじゃ安売りしすぎだよ。キャバ嬢どもが
>>759
> カネをバンバン払ってくれる奴はいい思いができる。
> そうでない奴はそれなりのサービスしかしない。
それは当たり前のサービスだと思う。
今回の客は上得意中の上得意なんだから、これをないがしろにするようでは、
それこそ話にならないよ。
＿|￣|○ 行きたかった
> カネをバンバン払ってくれる奴はいい思いができる。
> そうでない奴はそれなりのサービスしかしない。
それは当たり前のサービスだと思う。
今回の客は上得意中の上得意なんだから、これをないがしろにするようでは、
それこそ話にならないよ。
＿|￣|○ 行きたかった
761 ：名無し募集中。。。：03/08/27 16:58 ID:Jb0y/khf
でも日本に残されたヲタや今後を考えると、過剰サービスはよくないね
本人達が冷たくは出来ないから、ＵＦＡがもっとビジネスライクに規制した方がいい
本人達が冷たくは出来ないから、ＵＦＡがもっとビジネスライクに規制した方がいい
762 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:10 ID:/0F4THHp
後藤初日2位、昨今の惨状を考えればかなりの好成績だろう。
ハワイだので高級顧客ｹﾞｯﾂ、握手会で通常顧客にもそれなりの
満足感与えとけばそれなりには売れ続けるだろうな。
ただしもう昔のようなことも二度とは起きないだろうけどね。
ハワイだので高級顧客ｹﾞｯﾂ、握手会で通常顧客にもそれなりの
満足感与えとけばそれなりには売れ続けるだろうな。
ただしもう昔のようなことも二度とは起きないだろうけどね。
763 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:18 ID:PUdwRqbL
この不景気に20万もの金を出すというのだからそれなりのサービスが付いて
当然。ましてや今後も続けるつもりなら顧客にはそれなりに満足してもらわないと。
品位を落すようなサービスは良くないができるだけ顧客といっしょにいる時間を作るべきだろう。
当然。ましてや今後も続けるつもりなら顧客にはそれなりに満足してもらわないと。
品位を落すようなサービスは良くないができるだけ顧客といっしょにいる時間を作るべきだろう。
ファンクラブというより後援会みたいな・・・・
>>759
素直にくやしいといえよ、行きたかったと、これだから羊はひねまがってんだな
素直にくやしいといえよ、行きたかったと、これだから羊はひねまがってんだな
766 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:29 ID:3rPykpt8
上得意客を厚遇というと聞こえはいいが
しょせんキモヲタから大金を巻き上げてるだけ。
ライトファン層からソッポ向かれてることの恐ろしさをまだ感じてないのかねぇ
しょせんキモヲタから大金を巻き上げてるだけ。
ライトファン層からソッポ向かれてることの恐ろしさをまだ感じてないのかねぇ
>>766
みっともないからやめたほうがいいよ
みっともないからやめたほうがいいよ
768 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:35 ID:2iP9yg3H
>>753
ハロプロ前年度比率
メロン記念日
2002年 *19,310 2003年 *29,664 153.6%
藤本美貴
2002年 *48,669 2003年 *50,737 104.2%
カントリー
2002年 *43,819 2003年 *39,638 90.5%
松浦亜弥
2002年 140,969 2003年 104,543 74.2%
ソニン
2002年 *52,618 2003年 *34,222 65.0%
後藤真希
2002年 *92,178 2003年 *53,803 58.4%
中澤裕子
2002年 *16,860 2003年 **9,379 55.6%
モーニング娘。
2002年 327,591 2003年 135,368 41.3%
ミニモニ。
2002年 177,167 2003年 *43,586 24.6%
市井紗耶香 in CUBIC-CROSS
2002年 *21,590 2003年 **5,237 24.3%
ハロプロ前年度比率
メロン記念日
2002年 *19,310 2003年 *29,664 153.6%
藤本美貴
2002年 *48,669 2003年 *50,737 104.2%
カントリー
2002年 *43,819 2003年 *39,638 90.5%
松浦亜弥
2002年 140,969 2003年 104,543 74.2%
ソニン
2002年 *52,618 2003年 *34,222 65.0%
後藤真希
2002年 *92,178 2003年 *53,803 58.4%
中澤裕子
2002年 *16,860 2003年 **9,379 55.6%
モーニング娘。
2002年 327,591 2003年 135,368 41.3%
ミニモニ。
2002年 177,167 2003年 *43,586 24.6%
市井紗耶香 in CUBIC-CROSS
2002年 *21,590 2003年 **5,237 24.3%
769 ：さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw ：03/08/27 17:39 ID:OFw67s57
後ろを振り返って悔しがるより
前に目を向けお金をためればイイじゃないかぁ
前に目を向けお金をためればイイじゃないかぁ
770 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:40 ID:PUdwRqbL
ハワイツアーでUFAには純利益どれくらい入るんだろうな
>>770
JTBの儲けのほうがおおいだろ、
JTBの儲けのほうがおおいだろ、
772 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 17:43 ID:GiY2DYcm
>>767
そういうレスもみっともないと思う
そういうレスもみっともないと思う
773 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:44 ID:WGwTz1CI
10％でも3000万、ハワイ4泊5日なら10万くらいが相場だろ？
結構な小遣い稼ぎだろう
結構な小遣い稼ぎだろう
>>773
それは激安ツアーの場合だろ、今度の２０万は結構お得
それは激安ツアーの場合だろ、今度の２０万は結構お得
775 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:48 ID:Jb0y/khf
写真1500枚撮るのに何時間かかる？
これでＪＴＢのＣＭ獲ってきたら勝ちだね。
777 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:54 ID:LkSHPr0v
やっぱり良い宿とってるんだろうな
安宿では娘。の看板に傷が付くもんな
安宿では娘。の看板に傷が付くもんな
778 ：名無し募集中。。。：03/08/27 17:54 ID:5ykO5YOv
５期不要論ヲタがにぎやかではあるが、
当の本人（５期）たちも１期から４期の絆の（９人体制）
深さを認識している模様。
オソロで紺野の「理科ちゃん発言！」
際、紺野は流石に５期がお客さん状態の感じているのか、
なかなか言い出せないでいた。
紺野本人も彼女等（１期から４期）の最後の境界線には
踏み入れられないようだ。
当の本人（５期）たちも１期から４期の絆の（９人体制）
深さを認識している模様。
オソロで紺野の「理科ちゃん発言！」
際、紺野は流石に５期がお客さん状態の感じているのか、
なかなか言い出せないでいた。
紺野本人も彼女等（１期から４期）の最後の境界線には
踏み入れられないようだ。
紺野って空手やってたとか・・・
上下関係が染みついているのではないか、と。
上下関係が染みついているのではないか、と。
紺野に限らず、新垣は元モデル、小川も地方で活動してたそうだし
芸能界で重視されるだろう上下関係とか礼儀だとかを躾られてるのでは。
芸能界で重視されるだろう上下関係とか礼儀だとかを躾られてるのでは。
781 ：名無し：03/08/27 19:20 ID:Jl7ietuA
その辺がカップリング好きなキモオタに受け入れられにくい原因だな
782 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 19:34 ID:py66oSdm
783 ：名無し：03/08/27 19:34 ID:PKKbmMQk
話変わるけどｚｙｘとロマンスは「推し」の内に入るの？
絶対マイナスにしかなって無いと思う。石川も矢口も
絶対マイナスにしかなって無いと思う。石川も矢口も
784 ： ：03/08/27 19:34 ID:/O326X8O
>>782
おまえはヲタさいとのレポみてこいや
おまえはヲタさいとのレポみてこいや
ハワイツアー
ヲタには評判が良かったのかもしれないが
娘。の地下アイドル化がより一層進んだ気がする
ヲタには評判が良かったのかもしれないが
娘。の地下アイドル化がより一層進んだ気がする
さくらの曲、高橋抜いて、田中の声でも入れたら最高級の
ロリ甘声ガールポップになったのにな。惜しい。
ロリ甘声ガールポップになったのにな。惜しい。
地下アイドルにしちゃあ、ハワイは派手だが
やってる事は確かに大して変わらんな
やってる事は確かに大して変わらんな
勘違いしてるようだけど地下アイドルが海外ツアーなんてやらんよ
くやしいのはわかるけどな
くやしいのはわかるけどな
> （娘。3人組レスしまくりで）ヲタバスに乱入（しジュース差し入れ）・・・・確定
> 写真撮影（いい匂いの娘。）１５人ｗｉｔｈヲタ・・・・確定
> （開放的になって割と無防備な）娘。と同じホテル・・・・確定
> （娘。がヲタの）日記（に間近でサイン書いた）事件・・・・確定
これが羨ましいのか
煽りではなくてマジでわからない
狼を見ているとどうやら本気みたいだし
わからない
正直言うと
ちょっと切ない
ヲタの純情が
だんだんUFAに腹が立ってきた
1500人(?) × 20万円
ユニットだ卒業だ新規だ
CDだDVDだチケットだ
こんなボロイ商売があるか?
> 写真撮影（いい匂いの娘。）１５人ｗｉｔｈヲタ・・・・確定
> （開放的になって割と無防備な）娘。と同じホテル・・・・確定
> （娘。がヲタの）日記（に間近でサイン書いた）事件・・・・確定
これが羨ましいのか
煽りではなくてマジでわからない
狼を見ているとどうやら本気みたいだし
わからない
正直言うと
ちょっと切ない
ヲタの純情が
だんだんUFAに腹が立ってきた
1500人(?) × 20万円
ユニットだ卒業だ新規だ
CDだDVDだチケットだ
こんなボロイ商売があるか?
くやしいのはわかるといわれてもなぁ・・・ちょっと
こまっちゃうんだが
地下アイドルや昔のアイドル、演歌歌手が温泉地あたりに
FC会員と親睦ツアーにいくのと何が違うんだろうか？
こまっちゃうんだが
地下アイドルや昔のアイドル、演歌歌手が温泉地あたりに
FC会員と親睦ツアーにいくのと何が違うんだろうか？
792 ：名無しさん：03/08/27 22:09 ID:ra7QT2QP
今は何言っても残留組であるかぎり『負け惜しみ』にしかきこえないんだろうな、少なくともハワイ組にはな
つーか、今回のハワイツアーに客が集まったのも娘。がそれなりに人気タレントだったからで、
あくまでこういうのは副業にしかなりえないわけで、
どのみち本業のタレント活動をしっかりやらないとどうにもならないことには変わりないのさ
あくまでこういうのは副業にしかなりえないわけで、
どのみち本業のタレント活動をしっかりやらないとどうにもならないことには変わりないのさ
『負け惜しみ』にしか聞こえないというより
それを言われると何とも思ってないヤツでも
特に返す言葉がないってとこでしょ。
俺としてはいつもテレビで出てる娘。を近くで見る事が出来る
ファンの感動は理解出来るが
自分自身はそこまではいいかなって感じ。
それを言われると何とも思ってないヤツでも
特に返す言葉がないってとこでしょ。
俺としてはいつもテレビで出てる娘。を近くで見る事が出来る
ファンの感動は理解出来るが
自分自身はそこまではいいかなって感じ。
796 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 22:29 ID:lHUA7N4m
ハワイツアーやったら地下アイドルなら、Ｇａｃｋｔも地下アイドルか？
797 ：名無し募集中。。。：03/08/27 22:31 ID:3uADz9Og
>>790
てめぇが申し込まなかったのが間違いだろが
自分が行けれなかったからって怒るな
>>778
紺野なりの演出だろ
始まってすぐに「梨華ちゃん」なんて言って見ろよ全然面白くないだろ
>>745
その稼ぎ頭持ってるじゃん
てめぇが申し込まなかったのが間違いだろが
自分が行けれなかったからって怒るな
>>778
紺野なりの演出だろ
始まってすぐに「梨華ちゃん」なんて言って見ろよ全然面白くないだろ
>>745
その稼ぎ頭持ってるじゃん
798 ：名無し募集中。。。 ：03/08/27 22:32 ID:X+v++asg
ハワイの厚遇にはJTBが相当頑張ったみたいだね。
さすが本職。
さすが本職。
799 ：名無し募集中。。。：03/08/27 22:33 ID:Nv5qjN2x
買い手に媚びるようになったらアーティストは終わりです
801 ：名無し募集中。。。：03/08/27 22:52 ID:iU7Ql1mZ
性別を逆にすればだなホストにお金を貢ぐ女性って感じだな。。
もちろん高いボトルキープしたり、プレゼントしたりすれば
優しくしてくれるわけさ、夢空間みたいな…
そう揶揄されるのはしょうがないんじゃないかなあ。
でもそういう関係になってきたんだと思うよ。
ディナーショーをするクラスになったってことかな。
もちろんこういうの書くと金のない貧乏人のひがみと捕らえられるだろうけどね。
もちろん高いボトルキープしたり、プレゼントしたりすれば
優しくしてくれるわけさ、夢空間みたいな…
そう揶揄されるのはしょうがないんじゃないかなあ。
でもそういう関係になってきたんだと思うよ。
ディナーショーをするクラスになったってことかな。
もちろんこういうの書くと金のない貧乏人のひがみと捕らえられるだろうけどね。
802 ：さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw ：03/08/27 22:56 ID:OFw67s57
家の掃除した。
恋しちゃのＣＤでて来た。
中にオソロの何かが入ってた。
アレなんなの？
恋しちゃのＣＤでて来た。
中にオソロの何かが入ってた。
アレなんなの？
803 ：さいたま人民 ◆vc8CBCnIBw ：03/08/27 22:58 ID:OFw67s57
>>802
オソロスレに書いたほうが良かったかな？
オソロスレに書いたほうが良かったかな？
804 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:02 ID:XO8JomQv
夏休みの最後で部屋の掃除してたらずいぶん昔のテープがでてきたよ。
ピースの頃かなあ、ヲタ以外の人間もノリノリだよ。
今じゃヲタ以外の人間は無反応、悲しいね。
ピースの頃かなあ、ヲタ以外の人間もノリノリだよ。
今じゃヲタ以外の人間は無反応、悲しいね。
805 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:03 ID:4ZHyfkIA
ここで、ハワイツアーなんてどこが良いの？・・・なんて書いてる奴は、物凄くカッコ悪いよ
そんな事をわざわざ書くな、負け惜しみにしか見えないから
思いっきり羨ましがってる奴の方がよっぽど健全に思える
そんな事をわざわざ書くな、負け惜しみにしか見えないから
思いっきり羨ましがってる奴の方がよっぽど健全に思える
806 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:05 ID:yFb8U9lW
勝ったとか負けたとかそういう考え方がすでに恥ずかしいわけだが
807 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:05 ID:XO8JomQv
>>801
一人で頑張って何枚もCDを買っている人を見て
俺もそう感じていた < ホストクラブ
なんとか気に入ったホストを、その月の売上げトップにしたいと頑張って
聞いた事もないようなボトルをいれる、気の毒な女
上手に洗脳されている感じ
騙されている本人たちは幸せだったりするのも似ている
突き放したり かわいがったり
愛情を遮断したり ご褒美をあげたり
言い方は悪いかもしれないけど
犬の調教にも似ているかも
ゴメンね
一人で頑張って何枚もCDを買っている人を見て
俺もそう感じていた < ホストクラブ
なんとか気に入ったホストを、その月の売上げトップにしたいと頑張って
聞いた事もないようなボトルをいれる、気の毒な女
上手に洗脳されている感じ
騙されている本人たちは幸せだったりするのも似ている
突き放したり かわいがったり
愛情を遮断したり ご褒美をあげたり
言い方は悪いかもしれないけど
犬の調教にも似ているかも
ゴメンね
809 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:10 ID:NYJ+4ch4
大好きなモ娘。がいつも向こう側の世界の住人だったモ娘。が
目の前にいて直接自分に微笑んでくれる話しかけてくれるなどと
（ヲタ如きが）接近遭遇できるんだから（やつらは）大満足だろう
おまけに舞台は南国の楽園ハワイ、ロマンチックな夢気分も（同時に）充分満喫でき
たったの２０万じゃあー安すぎるんじゃないか
目の前にいて直接自分に微笑んでくれる話しかけてくれるなどと
（ヲタ如きが）接近遭遇できるんだから（やつらは）大満足だろう
おまけに舞台は南国の楽園ハワイ、ロマンチックな夢気分も（同時に）充分満喫でき
たったの２０万じゃあー安すぎるんじゃないか
810 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:12 ID:xtEcLKC2
まあ、ここでウジウジしてる奴らは、大してモー娘。が好きじゃない(好きじゃなくなった)んだろ
だから、大して羨ましくもないし、ＣＤを何枚も買う奴のファン心理もわからないんだよ
ハワイツアーが羨ましかった俺は、まだまだマジヲタなんだな・・・
だから、大して羨ましくもないし、ＣＤを何枚も買う奴のファン心理もわからないんだよ
ハワイツアーが羨ましかった俺は、まだまだマジヲタなんだな・・・
812 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:15 ID:ftvf9um/
813 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:19 ID:NYJ+4ch4
ホストに入れ込む女は一晩に数百万の金を落とす事もあるよ
２０万なんてはした金、ドンペリを５回もあけたら消えるよ
（ホストクラブではドンペリはホスト５～６人でイッキ飲みする程度の安酒）
２０万なんてはした金、ドンペリを５回もあけたら消えるよ
（ホストクラブではドンペリはホスト５～６人でイッキ飲みする程度の安酒）
814 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:25 ID:awlQ9gJq
逝きたかったヤツはきっと２０００人より多かったってのは確かだろうな。
ただイベントツアーはこういう物って位はわかるはずなのに
今更何言ってんのって発言が多いな。
ただイベントツアーはこういう物って位はわかるはずなのに
今更何言ってんのって発言が多いな。
815 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/08/27 23:26 ID:gvbj3R0w
ハワイツアーの方がシングル出すより金儲かるぞ。（藁。
817 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:36 ID:R8UvIycG
まぁ、このスレは、娘に興味は持ってても、
ファンクラブに入る気も、ハワイで、娘と遊ぶのに20万も払う気もないような人も、
結構いるからね
マジヲタを厚遇するのはいいことだけど、
ヲタにも、もうちょっといろんな層があってもいいような気はする
ファンクラブに入る気も、ハワイで、娘と遊ぶのに20万も払う気もないような人も、
結構いるからね
マジヲタを厚遇するのはいいことだけど、
ヲタにも、もうちょっといろんな層があってもいいような気はする
818 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:38 ID:5FrrRMp4
819 ：4期5期6期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：03/08/27 23:45 ID:gvbj3R0w
821 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:51 ID:dVRq0alY
初期娘は安倍を中心とした一体感が非常にあって、まさにアーティスト
と呼ぶにふさわしいグループだった
それが後藤や４期が入る事によって、アーティストとは全く呼べなくなり
全く異質のアイドルグループへと変貌してしまった
こうなってしまったのは、全て後藤以降の加入したメンバーのせい
と呼ぶにふさわしいグループだった
それが後藤や４期が入る事によって、アーティストとは全く呼べなくなり
全く異質のアイドルグループへと変貌してしまった
こうなってしまったのは、全て後藤以降の加入したメンバーのせい
823 ：名無し募集中。。。：03/08/27 23:57 ID:Sx23zUm0
824 ：名無し募集中。。。：03/08/28 01:00 ID:Fg9Ii8za
この過去ログ面白いよ。論点が今とあまり変わらない
モーヲタ的には全盛期と言われる2001年1月のテレビ板？のスレ
http://www.smalog.gn.to/log-s/zz/musume.htm
モーヲタ的には全盛期と言われる2001年1月のテレビ板？のスレ
http://www.smalog.gn.to/log-s/zz/musume.htm
825 ：名無し募集中。。。：03/08/28 01:04 ID:UkCDK3oR
826 ：名無し募集中。。。：03/08/28 01:14 ID:HJNoIuZV
827 ：名無し募集中。。。 ：03/08/28 01:34 ID:dJ1MoM6A
石黒いてもいなくても一緒。
つんくがラブマで調子に乗ったのが全て。
つんくがラブマで調子に乗ったのが全て。
829 ：名無し募集中。。。：03/08/28 02:03 ID:miVYMM99
あの黄金時代は、四期の力によるところが大きい
と思われ‥‥
アーティストなんて誰も思ってないよ
と思われ‥‥
アーティストなんて誰も思ってないよ
830 ：名無し募集中。。。：03/08/28 02:05 ID:N7kwcSSc
明確な方向性がないから娘。は迷走してる
CD売上？
ライブ？
バラエティ？
映画？
舞台？
キダム？
グラビア？
版権ビジネス？
ハワイ？
話題性？
今は重要視すべきことを絞り込むべき時期
CD売上？
ライブ？
バラエティ？
映画？
舞台？
キダム？
グラビア？
版権ビジネス？
ハワイ？
話題性？
今は重要視すべきことを絞り込むべき時期
832 ：名無し募集中。。。：03/08/28 03:01 ID:IDXVqS7C
狼もうだめぼ
833 ：名無し募集中。。。 ：03/08/28 03:08 ID:IDXVqS7C
初期狼はマジヲタを中心とした一体感が非常にあって、まさに２チャンネル
と呼ぶにふさわしいスレだった
それがキモヲタや厨坊が入る事によって、２チャンとは全く呼べなくなり
全く異質の雑談ネタスレへと変貌してしまった
こうなってしまったのは、全てキモヲタ以降の加入した厨坊のせい
と呼ぶにふさわしいスレだった
それがキモヲタや厨坊が入る事によって、２チャンとは全く呼べなくなり
全く異質の雑談ネタスレへと変貌してしまった
こうなってしまったのは、全てキモヲタ以降の加入した厨坊のせい
834 ：名無し募集中。。。：03/08/28 03:47 ID:TZ82HgPj
>>833
狼は「スレ」じゃなくて「板」だろ
狼は「スレ」じゃなくて「板」だろ
「狼」と表現する時点で新参
836 ：名無し募集中。。。：03/08/28 12:02 ID:q2D+1nNN
837 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/28 12:24 ID:KuzldfZj
やあ、ハワイに行って来たよ
838 ：名無し募集中。。。：03/08/28 12:34 ID:UkCDK3oR
>>836
４期が新メンでなくなったのは５期(ry
４期が新メンでなくなったのは５期(ry
839 ： ：03/08/28 12:38 ID:PWX3Mdrq
４期は歌で実績を示せなかったのが敗因。
ユニット潰しのプロもいるしね。
タンポポブランドを壊した罪は重い。
ユニット潰しのプロもいるしね。
タンポポブランドを壊した罪は重い。
840 ：名無し募集中。。。：03/08/28 12:42 ID:IMa7CQEd
新メンの肩書きがあっても何も出来なかった５期はアフォだが
新メンの肩書きがなきゃ活躍出来ない４期もたいしたことないな
新メンの肩書きがなきゃ活躍出来ない４期もたいしたことないな
841 ： ：03/08/28 12:50 ID:1h5E81fa
ハマですら、初動１３万枚しかいかない時代なんだから、モー娘。がかっての
ように、ミリオン連発する時代に戻ろうというのは、いくら何でも無理。
今後は、最後に残った固いヲタ１０万人を維持し続けることが課題かと。
雨が降ろうと槍が降ろうと応援する固定ファンが１０万人いれば、ビジネスとし
て成立するだろう。
ように、ミリオン連発する時代に戻ろうというのは、いくら何でも無理。
今後は、最後に残った固いヲタ１０万人を維持し続けることが課題かと。
雨が降ろうと槍が降ろうと応援する固定ファンが１０万人いれば、ビジネスとし
て成立するだろう。
842 ：名無し募集中。。。：03/08/28 12:58 ID:LGLFgKPR
843 ：名無し募集中。。。：03/08/28 13:04 ID:VmtiOykM
ハワイに行った1500人はその資格は十分にあるな
844 ：名無し募集中。。。：03/08/28 13:25 ID:qYkdlp1C
もう握手会だのｼｰｸﾚｯﾄﾗｲﾌﾞ参加券だのつけてｦﾀを囲いこむしかないだろう。
後藤の初動は伸びた、累計も前作は確実に越えてくる。
ただしやり続けるしかない感じにはなっていくだろうな。
後藤の初動は伸びた、累計も前作は確実に越えてくる。
ただしやり続けるしかない感じにはなっていくだろうな。
845 ：名無し募集中。。。：03/08/28 13:33 ID:qyDyqOUS
ハワイ企画はなんか嫌だ。
高額払えばサービスアップの風俗みたいだ。
ファンと旅行なんて小倉なんたらみたいなアイドルの専売特許かと思ってた。
まあ娘もそこまで落ちぶれたってことか・・・。
この収益をチャリティーに回すくらいのことすれば、まだ言い訳きくような気もするけど。
そうじゃないと世間一般のモー娘にたいするイメージは著しくダウンだな。
安っぽいアイドルに成り下がったと思われるだろ。
高額払えばサービスアップの風俗みたいだ。
ファンと旅行なんて小倉なんたらみたいなアイドルの専売特許かと思ってた。
まあ娘もそこまで落ちぶれたってことか・・・。
この収益をチャリティーに回すくらいのことすれば、まだ言い訳きくような気もするけど。
そうじゃないと世間一般のモー娘にたいするイメージは著しくダウンだな。
安っぽいアイドルに成り下がったと思われるだろ。
846 ：名無し募集中。。。：03/08/28 13:37 ID:mn69qU9b
>>845
一般人は娘。がハワイに何しに行ってるかなんて知ったこっちゃない
一般人は娘。がハワイに何しに行ってるかなんて知ったこっちゃない
847 ：名無し募集中。。。：03/08/28 13:45 ID:7Jm/jJU3
握主券ってこれから毎回つけ続ける気なのかな。
つけなくなった時に反動がきそう。
複数A面で出し続けて新曲がこけた浜崎みたいになるぞ。
つけなくなった時に反動がきそう。
複数A面で出し続けて新曲がこけた浜崎みたいになるぞ。
848 ：名無し募集中。。。：03/08/28 13:55 ID:qUol3tzJ
次のﾒﾛｿではっきりするよ。
849 ：名無し募集中。。。：03/08/28 14:04 ID:VjH6YDUU
850 ：名無し規制中。。。：03/08/28 15:00 ID:vpipaEYE
何かもう後に退けない状況になってるな･･･
ここでサービスの質を落とすとヲタは一気に離れて行くだろうし･･･
まぁ～がんがんって下さい
ここでサービスの質を落とすとヲタは一気に離れて行くだろうし･･･
まぁ～がんがんって下さい
851 ：名無し募集中。。。：03/08/28 15:02 ID:IMa7CQEd
うらみ～ますぅ～
852 ： ：03/08/28 15:07 ID:xT77sNxs
チャリティー？
そんなお涙頂戴を隠れみのに再々結成するSPEEDのカッコ悪さに比べりゃ、今回のハワイツアーは百倍マシ。
そんなお涙頂戴を隠れみのに再々結成するSPEEDのカッコ悪さに比べりゃ、今回のハワイツアーは百倍マシ。
推しメンが抜けても、ヲタはずっとついてきてくれるかね？
別の推しメン見つけるとかして。
オレは駄目だなぁ。辻ヲタだけど。
そういう奴らばっかだと、新規ファンを開拓しないとジリ貧
なのは目に見えてるが。
別の推しメン見つけるとかして。
オレは駄目だなぁ。辻ヲタだけど。
そういう奴らばっかだと、新規ファンを開拓しないとジリ貧
なのは目に見えてるが。
855 ：名無し募集中。。。：03/08/28 15:26 ID:k56HmeZe
SPEEDおとしめたいやつがいるみたいだが
チャリティーの方が社会的に評価は間違いなく高いだろう
チャリティーの方が社会的に評価は間違いなく高いだろう
856 ： ：03/08/28 15:36 ID:EJb8CjCC
>>851
>>841
このままで行くと、規模の小さいジャニーズか
宝塚みたいになりそうだな。
それこそが事務所の目標でしょう
安定した収入と、ほどほどの地位。
ヲタにしてもヲタであることをカミングアウト出来て良いじゃない。
>>841
このままで行くと、規模の小さいジャニーズか
宝塚みたいになりそうだな。
それこそが事務所の目標でしょう
安定した収入と、ほどほどの地位。
ヲタにしてもヲタであることをカミングアウト出来て良いじゃない。
857 ： ：03/08/28 15:36 ID:EJb8CjCC
↑ >>853 でした
858 ：名無し募集中。。。：03/08/28 16:06 ID:3l+1RL2R
落ちぶれたSPEEDの惨状や上戸ドラマの打ち切りを見るとUFAはまだいい事務所かも
859 ：名無し募集中。。。：03/08/28 16:46 ID:y2ixbD/G
＞>>841
＞このままで行くと、規模の小さいジャニーズか
＞宝塚みたいになりそうだな。
宝塚が「モー娘。」的改革－。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000007-sks-ent
＞このままで行くと、規模の小さいジャニーズか
＞宝塚みたいになりそうだな。
宝塚が「モー娘。」的改革－。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000007-sks-ent
>>859
記事見ると各組の二番手（ヒロイン役か?）が別の組に出演
みたいな感じだから、ハロプロシャッフルとは全然違うな
むしろカントリーへのレンタル移籍が近いか
カントリーからモー娘に入るのはあり得んが
つーかハロプロもこの宝塚の記事見たいなことが
できるようになればまぁ安泰と言えるだろうけど
さくら組とおとめ組で誰かを交換みたいになるだけか
記事見ると各組の二番手（ヒロイン役か?）が別の組に出演
みたいな感じだから、ハロプロシャッフルとは全然違うな
むしろカントリーへのレンタル移籍が近いか
カントリーからモー娘に入るのはあり得んが
つーかハロプロもこの宝塚の記事見たいなことが
できるようになればまぁ安泰と言えるだろうけど
さくら組とおとめ組で誰かを交換みたいになるだけか
あまり詳しく知らないけど「ダンスの花組」だとか
宝塚各組にもそれぞれ特徴がある、と。
少しずつ薄れていくのかな・・・。
宝塚各組にもそれぞれ特徴がある、と。
少しずつ薄れていくのかな・・・。
862 ：名無し募集中。。。：03/08/28 17:34 ID:4F+5jFLa
宝塚も落ち目なんだろ？なんとかして話題を作りたいのさ
863 ：名無し募集中。。。：03/08/28 18:29 ID:icI1VvOf
狼に閉鎖騒動が巻き起こっているが・・・羊はどうなるんだ？
ていうか、果たしてモ板全体の運命は・・・
ていうか、果たしてモ板全体の運命は・・・
864 ：名無し募集中。。。：03/08/28 19:08 ID:HMmtdqcc
狼閉鎖→羊大混雑
の悪寒(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
の悪寒(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
865 ：名無し募集中。。。：03/08/28 19:09 ID:AH46ToOy
羊がいつものきもさをだしとけばそうはこないよ
866 ：名無し募集中。。。：03/08/28 19:39 ID:SP6oyuZF
ひろゆきは、閉鎖するなら羊も狼も鳩も全部閉鎖って言ってるけどな
867 ： ：03/08/28 19:44 ID:XE45G6sf
宝塚も、五組は多過ぎなんだよ。
868 ：初期ヲタ ◆YYu/IXJd1k ：03/08/28 20:19 ID:HKDG783y
まぁモーニング娘だけで３つも板があれば一つ閉鎖でもおかしくないけどな
俺も狼は閉鎖してもいいかなとは思うよ・・
２ｃｈだしID無しだからなに書いてもいいって勘違いして
キチガイ的に嫌いなメンバー叩くだけの厨房が増えすぎたんだよ
俺も狼は閉鎖してもいいかなとは思うよ・・
２ｃｈだしID無しだからなに書いてもいいって勘違いして
キチガイ的に嫌いなメンバー叩くだけの厨房が増えすぎたんだよ
870 ：名無し募集中。。。：03/08/28 20:33 ID:f9BVRFII
871 ：名無し募集中。。。：03/08/28 20:58 ID:MpnP3AZM
板閉鎖はあまり意味がない
やるとしたらex2お取り潰しだろう
やるとしたらex2お取り潰しだろう
872 ：名無し募集中。。。 ：03/08/28 21:06 ID:tQOL2LM0
モー板の閉鎖って
結局のところ致命傷になるのは娘。自体なんだろうなぁ
ヲタなんて遊離霧散しちゃうだけだし
結局のところ致命傷になるのは娘。自体なんだろうなぁ
ヲタなんて遊離霧散しちゃうだけだし
873 ：名無し募集中。。。 ：03/08/28 21:08 ID:/od1uZP7
874 ：名無し募集中。。。 ：03/08/28 21:10 ID:tQOL2LM0
まぁマジヲタとか現場系ＤＤには関係ないことか
爆音・BUBKA系や裏読み的に娘。を見てる奴は一気にいなくなるだろうけど
爆音・BUBKA系や裏読み的に娘。を見てる奴は一気にいなくなるだろうけど
875 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:13 ID:IPlZuJVW
閉鎖騒ぎなんて毎度のことだろ
本気にしてるのは一部の厨房のみ
ひろゆきの書き込みかさえ疑わしい
本気にしてるのは一部の厨房のみ
ひろゆきの書き込みかさえ疑わしい
876 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:14 ID:Ix9ZuIyT
877 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:19 ID:qTFFJWRw
878 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:22 ID:unVGamWA
馴れ馴れしくひろゆきって言うなよな
ひろゆき氏と言え
俺の名前もひろゆきだから気分悪い
ひろゆき氏と言え
俺の名前もひろゆきだから気分悪い
879 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:28 ID:+wwj1K/0
ひろゆき氏ね
880 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:33 ID:+wFKSsep
881 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:38 ID:2YLePC3+
閉鎖するならするで別に構わん
２ｃｈなんかモーヲタで持ってるようなもんなのに馬鹿としかいい用がない
需要はあるんだからきちんと誘導すれば
娘。について闊達な意見が飛び交うパブリックフォーラムのようなものは
簡単にできるだろう
そうすればモーヲタを失った２ｃｈには閑古鳥が鳴くよ
２ｃｈなんかモーヲタで持ってるようなもんなのに馬鹿としかいい用がない
需要はあるんだからきちんと誘導すれば
娘。について闊達な意見が飛び交うパブリックフォーラムのようなものは
簡単にできるだろう
そうすればモーヲタを失った２ｃｈには閑古鳥が鳴くよ
882 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:45 ID:MZO/AbZ3
883 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:56 ID:tQOL2LM0
ムーブメント（大衆動員）の氷山の一角が購入行動に繋がる
と思うから口だけの奴は無駄だってのも違うとは思うんだよね、
他人が騒いでるの見て面白そうだと思って始める奴も多いんだし
と思うから口だけの奴は無駄だってのも違うとは思うんだよね、
他人が騒いでるの見て面白そうだと思って始める奴も多いんだし
884 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:57 ID:Xl7cJIIM
何だかんだいって、モー板が閉鎖されたら多方面に多大な影響が出るのは間違い無いよ
でも、普通に考えたら閉鎖なんて有り得ない
大量にあぶれたヲタをどうするかだけでも大問題なのに
収拾がつかなくなる
でも、普通に考えたら閉鎖なんて有り得ない
大量にあぶれたヲタをどうするかだけでも大問題なのに
収拾がつかなくなる
885 ：名無し募集中。。。：03/08/28 21:59 ID:7VpyDcQ4
モー板があるからヲタ続けてきたって奴も少なからずいると思うが
っていうか俺だそれ
今年になってハロプロ関係には一切金を出さないが
なぜかここには来てしまう…
っていうか俺だそれ
今年になってハロプロ関係には一切金を出さないが
なぜかここには来てしまう…
886 ：名無し募集中。。。：03/08/28 22:02 ID:6MQJsv4B
後藤握手会の、大阪と名古屋の会場選択ミス。
アップフロントけちりすぎ！
アップフロントけちりすぎ！
こんなスーパーアホコピペがあるくらいだから羊の閉鎖はないんじゃないの？
(時間の所に注目して)
405 ：名無し募集中。。。 ：03/08/28 17:47 ID:OOg401wV
233 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/08/26 4:38 ID:xxfOe+GQ
>>211
当然3板同時閉鎖だと思います。
そのほうが遺恨が残らないと思うのれす。
(時間の所に注目して)
405 ：名無し募集中。。。 ：03/08/28 17:47 ID:OOg401wV
233 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/08/26 4:38 ID:xxfOe+GQ
>>211
当然3板同時閉鎖だと思います。
そのほうが遺恨が残らないと思うのれす。
888 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：03/08/28 22:40 ID:6NeHfO51
管理人がうまく掛け合えば
UFAからカネがまわってくるよ
UFAからカネがまわってくるよ
889 ：名無し募集中。。。：03/08/28 22:43 ID:sJqtmdYH
加護が目立たないからまだハロモニは見易いというのは俺的真実
890 ：夏野菜と箱ヲタ ◆gFu3uIUvEs ：03/08/28 23:50 ID:KuzldfZj
たとえ狼が閉鎖に追い込まれようと変わりなくモーヲタを続けられる・・・
そんな人を僕は尊敬します
そんな人を僕は尊敬します
891 ：名無し：03/08/28 23:51 ID:80QavUd4
892 ： ：03/08/28 23:52 ID:G1UCwBhq
893 ：名無し募集中。。。：03/08/29 00:34 ID:An8RJ3Nj
>>884
すでにASA板とハロ板は閉鎖されてますが、なにか
すでにASA板とハロ板は閉鎖されてますが、なにか
894 ：名無し募集中。。。：03/08/29 00:40 ID:yKLBiGGF
895 ：名無し募集中。。。：03/08/29 00:45 ID:7YRHYFXV
俺、ASA板行けない
何で?
何で?
896 ：名無し募集中。。。：03/08/29 00:48 ID:yKLBiGGF
ｼﾗﾈ
俺は普通にASA板見れるぞ
俺は普通にASA板見れるぞ
897 ：いつも名無し：03/08/29 01:00 ID:jMCY8pth
ネタかもしれないけど、一応
ttp://210.189.72.24/bbs/article/m/morning/
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898 ：名無しさん：03/08/29 01:04 ID:hIhFM5R4
別にここの板が閉鎖しても娘。にはあんま影響無いと思うが・・・。
２chﾓｦﾀなんてCDもDVDも買わない奴が多いから。
自分もその一人。
２chﾓｦﾀなんてCDもDVDも買わない奴が多いから。
自分もその一人。
899 ：名無し募集中。。。：03/08/29 01:09 ID:7YRHYFXV
900 ：名無し募集中。。。：03/08/29 02:55 ID:AEig5+6/
＿|￣|○
なんなんだＵＦＡよ
なんでこんなに急にファンサービスするんだ
俺もハワイに連れてけよ
なあ
＿|￣|○
なんなんだＵＦＡよ
なんでこんなに急にファンサービスするんだ
俺もハワイに連れてけよ
なあ
＿|￣|○
901 ：名無し募集中。。。：03/08/29 03:09 ID:iy8IxYWN
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0089.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0107.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0108.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0109.jpg
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http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0111.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0112.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload02/source/nonoseed0113.jpg
＿|￣|○ ｲｲﾅｧ
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＿|￣|○ ｲｲﾅｧ
きっと次回もあるから・・・
今回のはベータ版みたいなもので、もっと仕切りも良くなるだろうし
イベント内容も良くなるじゃないの。
今回のはベータ版みたいなもので、もっと仕切りも良くなるだろうし
イベント内容も良くなるじゃないの。
>>901
口は笑って目は死んでっていう感じですね
口は笑って目は死んでっていう感じですね
904 ：名無し募集中。。。：03/08/29 04:29 ID:J9TqRy0/
http://no.m78.com/up/data/up037527.jpg
こんなキモヲタばっかじゃ、そりゃだめぽ
こんなキモヲタばっかじゃ、そりゃだめぽ
あ～ぁ・・・
モー板が閉鎖されても、使いやすい刑事板があれば、異動するだけ。