続×37 U F A も う だ め ぽ

前スレ
続×36http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/

このスレはいつまで続くんだろう・・・

>>1
乙です。

>>1
otu

>>2
この板がなくなるまで・・

>>1
スレ立て乙。
ここまで来るとすごいの一言。

惰性って感じ

　　|▽＾;川　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾅ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
さっきは殺気のある話で、申し訳ないです。いくらなんでも、今日、明日の
話ではないので、皆さんの記憶の片隅にであったらいいなぁという程度のことでつ。
せっかく、誰も見ていないので、個人的な「娘。ＳＭＡＰ論」を。。。。
スマップ論を語るときに、この話が出てこないの前から不思議だったのですが、
モーニング娘。がデビューした当時には、彼女よりももっとビックなプロジェクトが
立ち上がっていることを、このスレにいらっしゃる方はご存知でしょう。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/owarai/w/upfront.html
今手持ちにある『特集アスペクト２８・平成「お笑い」最前線』には、もう少し詳細
が載っているのですが、当時のスタッフのコメントによりますと。
----
「ウチの社長（山�ｱ直樹氏）の方から『お笑いのできる若いタレントを育ててみたい』
という話が6月にあって、準備期間二ヶ月で8月にオーディションをやりました。今、
社内の有志10人ほどで色々なお笑いライブを観て回りながら、次の方法論を考えている
ところです。」（ＵＦＡ宣伝部・西山拓幸氏）
----

この頃は『ボキャ天』が大ブーム。当時は、お笑い芸人が「キャブラー」なんて
もてはやされていた時代だったりします。そこに目をつけた山崎会長が、新規事業を
立ち上げたようですね。だから、「モーニング娘。」も『彼らの前座』として位置づけようとした。
でも、当時のマネの和田カヲルは、「ＴＰＤ」を目標とするような「本格的女性ボーカルグループ」
に作り上げようとした。どうも、和田カヲルが更迭される2000年辺りまでは、この両極をフワフワ
いっている不安定な状態だったようでつ。また、この頃から会長って思いつきで
行動する人だったのも(;´Д｀)
この『青山ＧＡＧ院』のオーディション改めて振り返ると、いくつかオモロイ点があります。
例えば、「何期」という呼び名もそーでつし、そもそも、「今回の最終オーディションは、
山中湖畔にある大学の寮を借り切り、合宿を模した形で行われた。」って、何か2003年1月に
山中湖で似たようなことしてなったけ？？ここまできてやっと、「しまった！ボキャ天の
司会って、元・ｶﾄﾉﾘヲタ（現・ぁゃゃｦﾀ）のタモリと、ヤンジャの重鎮アリスの谷村新司だ。
おそるべしＵＦＡ（←って何が）」みたいに感じてしまった。

『特集アスペクト２８・平成「お笑い」最前線』という本、なかなかオモロイ。今のＵＦＡのキーワードとなる単語が
満載。ﾓﾁﾛﾝ、「SMAPのお笑い論」も語られますし、つんく♂と仲がいいお笑い芸人「ライジング事務所唯一の芸人・アンバランス」や、
ＵＦＡ大好き・ニッポン放送ディレクターのコメント、ＡＮＮやヤングタウンの歴史、セクシー女塾の構成担当の「松本キック」
「高僧・野々村」「ジャリズム」なんかも載っています。また、この本では、「ステージで自分の小便を飲み干す」カルト芸人として紹介されている
汗かきジジイって、そういえばＴＢＳラジオの番組「つんくばん」の最終回で、ミキティに襲い掛かろうとして、ミキティが「ぎゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜」
ってこの世のものとは、思えない程の叫び声を上げていたなぁ。後にも、先にも、ミキティのあんな声聞いたことないな。
今からすれば、いい思い出かな？

>喫茶おらんじゅ は新スレ立てて
>ひそスレまた見たい。
例のごとく下の方をあさってみてください。ｺｿｰﾘとかいてます。

>喫茶おらんじゅってどういう意味？
いきつけの定食屋の名前でつ。フランス語で「みかん（オレンジ）」という意味でつ。
ここでよく、食事しながらスポーツ新聞を読んでいたり、同期や後輩と芸能の話で盛り上がったもので。
最初は、「カレーのスパイシー」か、「定食ハイライト」にしようとしたけど、語呂がなんとなくよかったもので。

でも、このお笑い部門。実は、2003年春に統合されてしまって今はありません。
それを報じた唯一のマスコミは、「噂の真相」だけでつ。これ以外にも、
「噂真」って、「なんでそんなことまでＵＦＡのこと知ってんだ？」という
内容が多いからな。。。絶対、「噂真」って、ＵＦＡのブレーンを
ﾀﾚｺﾐ屋として抱えてるな。。。。。。

東京ビンゴビンゴダイナマイトジャパンなんかをゴリ推ししてた事務所が
お笑い部門やったって上手くいくわけないだろ。無くなって正解。
ハロプロや娘。ライブのＭＣや企画やミュージカルを見ても、
あそこの事務所には根本的に笑いのセンスがないのは明らか。

>>12
安倍の恋愛遍歴もきちんとフォローしてるしね

>>13
全部読んだんだｗｗｗ

ええと、ここは
だめぽスレですよね（確認）

アーミテージが早く自衛隊よこせと小突いてる

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003083001000335
>「逃げるな、茶会でない」　米副長官が自衛隊派遣を要求

死人が出たら内閣保たないだろうし
とわいえ拉致問題の味方はブッシュ様だけだしな

救う会があまりにも政治にかかわるのは、いかがなものかと

やっぱりそっちのコネクションか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1060294587/164

アイドルがあまりにも政治にかかわるのは、いかがなものかと
あと宗教も




そりゃムリか

宗教は後藤が層化だし。

層化なんていたるところにいるから、珍しくないぞ

コラ職人さん夜露死苦、機械犬


25 名前：専守防衛さん[] 投稿日：03/08/08 09:45
＞今回はモデルのイメージを前面に出しインパクトを高めるため、
＞制服や軍隊を連想させる装備類を初めて一掃した。

わかってねーなー
辻加護にフル装備させろよ
顔が血まみれ泥まみれの辻加護が
うつろな目で見下ろして
キャッチコピーが

「何人殺ったか覚えてねーよ」

これで決まり

中澤もいいともレギュラーだったけど

あややコンも民音だけど

大事なこと忘れてた。>>1 スレ立て乙
>>13-15 結構、長い文章なのに、レス読み乙でつ。
ＵＦＡが一番尊敬しているお笑い芸人の一人である「明石家さんま」からはヤンタンの中で、

　（　｀ш´）＜ＵＦＡは、唯一お笑いだけ成功しとらんからな〜

みたいなこといわれたから、彼から言われたらＵＦＡもグウ〜のねも出ないでしょう。
>>16 このスレは、「ＵＦＡ」のだめぽさ加減を、2chあらゆるネットを使って
ＵＦＡより先回りして暴きたて、酒の肴にするスレでつ
>>17-18 自衛隊のことを考えたら、確かに政治が身近になった今日この頃。。。
>>20 最近殊に思うのですが、「モー娘。」「ハロプロ」の全体が、宗教だと思いません？

>>23
このセンス最高だなぁ。。。
ポスターにされる可能性はないけど、
モーヲタが望んでるのってこれかも。。。。。

>>9
>和田カヲルが更迭される2000年辺りまでは
和田カヲルが更迭された4期メンバー加入以後は、「瀬戸・バーニング体制」を基礎として、
周りが会長のイエスマンで固められていったので、「本格的女性ボーカル」としての面は、
二の次になってしまい、>>8のＨＰに書かれているような

　　『求めるのは広い意味での「お笑い」を提供できるエンターテイナー』

の面が強調されていっているようでつ。その最終形が、「吉本興業」であり、
「ジャニーズ」であり、「宝塚」であり、「読売巨人軍」であったりしますでつ。

ちなみに「宝塚」は、落ち目だった頃に「ベルサイユのバラ」を上演して、空前の「ベルバラ」ブームを起こしました。
しかし、そのブームに浮かれ続けていたら、ここもご多分に漏れず、ある日を境に客足がパッタリと止まりました。
要するに、「ベルバラ」ブームの客層も、回数増やすごとに「客席の前々進もうとする人」「客席の後へと後退する人」の
二手に分かれていったことが原因のようでつ。
ところが、このあとある秘策によって、奇跡の復活を遂げたようです。（しまった、また裏取りしてないこと書いてしまった。。。）
おそらく、会長もそんな手を考えてるのかな？ヲタは受け入れそうになさそうだけど。

>>27
モ板のバナーにしたいほど最高

ところで、「いいらさん」はやっぱしカワイイ。前にどっかで「ブブカ」にスッパ抜かれた「いいらさん」の履歴書を見たけど、
いかにも「いいらさん」らしい「私は、周りよりできる女よ！」であることを強調しようとするんだけど、
全然そんなことがなくて、背伸びしてるだけのところなんて、特にカワイイのなにものでもないよな。
確かに、あの履歴書をみたら、和田カヲルやつんく♂じゃなくても、
「なんか言い訳を適当につけてとりあえずキープしておいて、あとから売れなくなってから
ゆっくり口説き落とそう」て考えるわな。っていうか、俺ならそうする。それに、ＡＮＮの「今夜も交信中」では、
「この間、和田さんとサブリーダの圭ちゃんと、夜の酒場で『リーダー会議』したんですよ〜」っていっていたけど、
「いいらさん、それは単純に口説かれてるだけです。」で、和田カヲルのＡＮＮで「なんでいいらさん口説いてるのですか？」
っていうメールには、「また女性週刊誌ネタですか、最近どこにでも出没して困るんですよね〜」って答えてたけど、
「和田カヲル、ちゃんと核心答えろ」とは思ったけど、真偽は結局闇の中。
このモー想が正しければ、「いいらさん」がこの先、悪い男に引っかかなければ不遇なるとは思えんけど。

でも、なんであんな個人情報満載の重要書類が、後からノコノコ「ブブカ」に出てくんだ！？普通、オーディション終了後に
シュレッダーとかにかけないのか？当時は、バタバタしていたこと、書類の管理が杜撰であったこと、そしてその書類が
次のオーデションや「ナンパ」の材料になることが分かって良かったけど

和田が飯田を口説くわけないでしょ・・・・・
関係者であることに変わりないんだから
元とはいえ商品に手をだしたら芸能界永久追放でしょ

ダメいうな

>>32
「アイドル」の場合、「森昌子」の出来事以来、対外的には関係者がアイドルに
手を出すことはタブーになっているようでつ。しかし、「枯れたアーティストや演歌系」の
場合には、なぜかに「純愛」に扱われて、結構そんな事例が多いような。。。
ちなみに、>>31の出来事は、「俺、今モー娘。とは関係ないよ。俺はリカちゃんのファンだし」なんて
いい始めた、マネ更迭後の2001年のお話でつ。また、中澤、飯田、矢口あたりは、何かにつけて
「和田さん、和田さん」なんていっている「恋人以上、実の両親未満」みたいな関係なのも。。。。。

>>32 さんには、こんな厨房なことを考えている私と、「有賀さつき」という「商品に手をだした」
山�ｱ会長を、ぜひ弾劾して永久追放してくらさい。

中澤飯田矢口は和田と一緒に黎明期にがんばってやってたんだから
和田さん和田さん言うの当たり前でしょうに
何でもかんでも恋愛にするなよｗ

今、↓をみている。
http://www.tv-tokyo.co.jp/u15/f_mc.html
ただ、この番組最後のテロップに、デカデカと元・ＡＹＡＳＡＮのディレクターの「佐藤哲也」と「電通」と
流されてもなぁ。。。「電通・1億総ロリコン化計画」を見せつけられているようで、困っちゃうんですが。。。。
だから、「なんだよ、結局若い子かよ！」なんて周りのスタッフやタレントに嫌われてしまうんじゃないの？

で、結局こういう風にバレないように、製作はU-15のアイドルを専門に扱う子会社を作って
大手広告代理店が絡んでないよう表面的にする。そして失敗したら、子会社ごとつぶすと。
なんか、書いてるだけで疲れてきた。

二匹目の泥鰌をあちこちで常に狙い続けてるんだけど
出てこないねぇ娘。・ハロプロみたいなのは、
SPEEDの二番煎じがいなかったように娘。の二番煎じのいない
考えりゃ分かりそうなことなのに

基地外固定が住みついてスレがだめぽになっちゃったな

おニャンコのフォロワーだって解散から実に10年後にモーニング娘。
が出たくらいな物で一度流行った物はかえってすぐにはフォロワーが出ないと思う。
モーニング娘。を叩き潰す全く別の形態のものが現れるのが先か、モーニング娘。が
自然消滅するのが先か

>>34
ゴージャス松野とか
こないだも中国に遁走したジャーマネ夫がいたな

>>38
だな、そういうことを語るんじゃないんだよな

>>38 >>41
ハゲ同。

>34
和田さんのラジオ聞いてりゃ判るが、彼から見れば自分のタレントは商品であり
恋愛対象ではない。
例えば飯田とかソニンでもいいが、彼が自分が手がけた人間を異性として
見ることだけはないだろうね。ブブカがなんと書こうともね。

それに彼は女にゃ不自由してないしな(w。

ただし>31にフォローしとくと、タレント（商品）として娘。の中では石川梨華がいい、
とは認めている。
無論それは、彼が手がけた人間ではないという前提もある訳だが。

>38
ごみんね。スレ違いやっちゃった。さげとくから許して〜

おじさん達が昔話を語るスレでもないし

　　　　　　 ／__　 　　|　 |　 　〉 | /　|
　　　　　 　/ 　　＼＼　| 　| 　/|ノ/ 〉__彡
　　　　　 /　　⌒ |　　　　　　　　　　　 l |
　　　　　 ／　 三 |　　　 - ー --‐　-　l |
　　　　　/／＿ ／　　,._,,,,_　　　　　_,,,,__} ﾐ
　　　　　/ ヘ　/　　　　　　　　　　ノ　　!/
　　　　　/{ く .ﾐ　　　　'=･-　　　　 '=･-|
　　　　　ﾐ＼_ ﾐ 　　　　　　　　　 |　　　}　　　 すいません。俺帰るわ。聞いてらんねえ。
　 ＿,.-‐彡ﾘ. ﾐ 彡　　 　 　 <.､ ,. )　　/
　　　　　　 |　|ﾐ 彡 　　　,.;: ,. _ _、.　ﾝ‐- ＿
　　　　　　 |　!　 ﾐ 　　.'　ヽニニ ' :. ﾐ　　　　￣
　　　　　　 !　 !　　ﾐ　　　　　ー　／
加藤和也（30歳）
株式会社ひばりプロダクション　社長

>>45
そりゃそうだろ　美空の未発表の詞使って一儲けしようとしたんだからな

なんだったんだろうな、あれ

ふだんの固定どもには一瞥もしないが
こういう真偽定かではない経緯話はいいもんだ

そういうのまでダメポ扱いしたがる奴は
話の胴をとれない、メインになるネタもない、そのくせ
目立つ奴に無差別な敵意を持つ世間様そのものだな。ダセエ

どういう経緯があったにせよ
美空ひばりの看板背負って、出来たのがあれじゃあな

お話にもならん

>>48
世間様に逆らえばｶｺｲｲと思ってる奴が1番ださいんだけどね。
そいういうやつに限って成功してないんだから。

さて。
>>36テレ東はいつのまにかプレアイドル畑みたいになっちまったな。
上層部にそういうの好きなのがいるんだろう。ろくな音楽番組もないくせに。
いや、無いからこそかな？　元アイドルのオバチャンどもを集めた番組作るのも
やたら好きだしな。　企画力がないくせに趣味ばっかり押し付けるテレ東だが
ここらへんは庵的には面白い。
Ｕ１５Ｆは大縄と駒宮の東西番町対決が面白いな。そしてﾌﾞﾘﾌﾞﾘ裏番のみなみ。
アイドル的には庵のｲﾁｵｼは林と山田だな。目立たないが秋山もお上品でいいぞ。
美人優先が露骨になってきたからか、やまもっちゃんの発言が最近放送されないのは
淋しい限りだな。　全体的にキッズより遥かに使えそうな子がごろごろいるのが
目の保養になる。
今日はSweetSのＣＤも買ってきてしまったし、パキパキも見てるし。
ほんとテレ東はそうゆう需要に応えてくれるＴＶ局だな。
まぁ庵もそっち方面の趣味でないとは誰にも言えなくなってしまった（ｗ

糞固定もうだめぽ

>>52
地方人にはちっともわからんはなしじゃ

ハロキも電通主導なんすかねえ

狼板が雑談系に移動したんだ
ﾜﾗﾀ

>>52
こいつのしゃべってる単語がちっともわからねえ

>>57
繋ぎ直してID変えてどこで遊んできたんだいｗ

872 名前：馬鹿が見る、あいぼんのケツ 投稿日：03/09/01 01:48 ID:i0XXrp6g
カップリングとかもう勘弁

今まで疑問に思っていたけど
どうして亜依尻氏がトリップ付けようとしないのか

>>59
羊でトリップなんぞｲﾗﾝ

狼で名無しにしてるのはどうして？

失言を騙りのせいにできるからでわ

それにしてもハワイツアー以降このスレまったく伸びなくなったな。
UFA様様（いや、JTB様様か）な至福な内容だったそうだから無理
ないか。

キモヲタは去れ

シャボン玉・カントリー・ＺＹＸ・分割２曲・ハワイツアー他、
最近は楽曲・活動にちゃんとメリハリがついていると思う。
まぁ、あくまでも娘。関連で相対的にみてなんだけども・・・。
うまくファンのガス抜きができているのかもしれない。

>>52
U15なんて見るやついるんだ・・・

>>63
というより、夏の終わりとともに厨房が去ったのと
もはや一部のキモヲタに媚びることしか能のない
ハロプロのあまりの凋落ぶりに呆れ、ヲタ離れが加速した、が正解

>>67
キモヲタは去れ

松浦の新曲聴いた？
鬱だ。神経症的に鬱だ。
つんくがヤバい(((;ﾟДﾟ)))

>>69
まだだがそんなにヤバいのか？
この前のMステの後藤の新曲はけっこういい感じに思えたんだがな
（ただ、これは「シャボン玉」の後だからかもしれん）。
あとで確認してみるわ。とりあえずサンクス。

娘。メンバーの若年化が進んでるけど
勉強なんてする暇ないよな。
年取ってただの学のないおばさんにならないようにしてほしい。
なんか中学生から勉強しないってやばそう。

ハロプロのリリースが多すぎだよね。あれじゃほしくても買えない人がいるよ

>>63
ただヲタが現実逃避してるだけでしょ。
例えば松田聖子の生き残りヲタは今の現状に満足はしてるんでしょ。
もう誰も相手にしてないけどね。超濃い娘。(ハロプロ)に金をいくらかけても
構わないヲタにとってはﾀﾞﾒﾎﾟじゃないけど、そういうの以外はもう相手にしない。

モー板に来る奴も娘。好き好きの比率はどんどん上がってるから
ヲタ以外相手にもしないようなイベントやってるほうが良くなったように思うんだろ。

>>70
歌詞や曲調は暗いし、
変な歌い方してるからライト系(松浦すら残ってるのか疑問だが)に
受ける事はまずないと思うよ。

>>73
そんなあなたは誰？

松浦の場合はキャラ的に泣かせる系の下限は１００ＫＩＳＳくらいに
とどめた方が良かったかもな。ただこれが売れれば歌の幅はグンと
広がるからかなりの冒険だと思う。

>>74
シャボン玉の亜流みたいな曲

>>76　多分、売れない。発売日の関係で３万台に落ち込む可能性も
ある。
得典もないし、ロマンス以上後藤以下だと思う。

>>78
初回盤には写真がつくけど。ただ今までも初回盤はあったけどね。
今回は豪華になる、ただし初回盤の価格も上がる

誰でもいいから教えてください

紺野が藤本を美貴ちゃんって呼んだのはいつのどのシーンですか？

>>76
夏男みたいな曲ばっかり出すよりは、随分マシ。78みたいな単純な
枚数だけの悲観は意味が無い。

キモイ野郎

金曜日のＭステは、情けない。
裸を露出するヤツはいるは、キモイし、同じファンとして情けない。

せめて、ＴＰＯを守れ。

>>81
夏男も糞だし、LAST　NIGHTも糞。
娘。もずいぶんいろんな曲調だしたがどんどん落ちていったけど。
曲の幅が広がるなんていう言葉はていのよいいいわけ。

あとこのスレは数字を語る場所なんで。

>>76
同意。
まだ、恋愛さえもママならないイメージのある松浦に、いきなりあの手の曲はやりすぎだと思う。

話が変わるけど、中森明菜が難破船を貰った時、今の自分にはまだ歌いこなせないといって、
リリースを、3年だか5年だかずらしたって言うエピソードを聞いたことがあるけど、
松浦も、もうちょっと段階を踏んでからの方がいいと思う。

>>83
おいおいダメポ厨どうだめか詳しく、、このすれ数字語る擦れにいつなったんだっけ

スマン、売上スレと間違えてた
最後の1行は訂正する、ｽﾏｿ。

>>86
ﾜﾗﾀ
もう売上げスレもここと区別つかないな

そんなに糞言うほどの曲じゃないだろう、松浦新曲、俺はなかなかだとおもうよ
草原みたいな場違いな曲でもないし、俺は冒険してほしいから支持するが

モー娘。のように目先の売上重視から同路線が続いて陳腐化したことへの反省
だろうな。ただし、ハロプロにおいてはもう曲調で売上が変わることはあり得ないけど。

>>89
事務所の作戦勝ちだな

>>89
だからこそしゃぼんやはにぱい何かがだせると、、俺にとってはありがたいことだな
まあ分割局みたいな普通な曲のほうが歯路にとっちゃ冒険にみえるな

>>88
松浦の新曲はまともだと思うけどな、冒険じゃなくて戦略としても普通だと思うし

>>92
あれをまともと思う神経がわからん。
糞暗い歌詞なのに薄っぺらい、まったく説得力がない。

加藤あい温泉盗撮ビデオついに裏ビデオ流出！（無料）
http://kato-ai-uravideo.kickme.to

http://ayarika.on.arena.ne.jp/index.html
すご〜い、モー○○○娘のビデオがダウンロードできる、それが話題のビデオ

ＵＦＡﾀﾞﾒﾎﾟというよりもお前らがﾀﾞﾒﾎﾟという感じだな（ｗ

>>52　遅レスだが、やはりＵ−１５番組を総ナメにしてるクチか。
全く俺と同じだな。
パキパキ見てるんなら誰萌えだい？俺はガッキーなんだが・・・。

娘。の今後を期待させるような組み合わせ。

単行本『てっぺん』　９月２６日　全国発売
http://www.tsunku.jp/news.htm

>>93
曲として拒否感なく聴けるかどうか、で考えるとまともだな
暗い歌詞で薄っぺらいは、個人的にそれには影響しないし

松浦の曲聞いたよ
久々に笑わせて貰ったよUFAに

>>97
氏ね

さようならだってよ

どうやら、UFAは松浦までも後藤の位置に落とすつもりらしい
これ、アレンジャー誰だ？


>>97
氏ね

>>98
「ていへん」の間違いだろ

松浦の新曲はイマイチだなー
つーか、ずっとイマイチだよな
つんくも自衛隊の演習を見に行ってる暇が有ったら真面目に曲作れよ

>>98
何か、娘も所詮はオナペットとしてプロデュースされたのかな、
と、ふと思った

>>103

てことは次はつんくが自衛隊のポスターキャラに・・・・・

しかし、あちこちにコネつくるのはいいが別に自衛隊にコネつくらなくても
と思うぞUFA。

松浦アウトで
完全に外界から隔絶したハーレムが完成するな

どうも、キモヲタが勝ちをおさめたようだ
社会不適合者の楽園ですな、ハロプロは

松浦って歌唱力は後藤程度でしょ．背伸びした曲あてがえばボロは出るよ．

>>106
要するに、お前が前から主張している「娘。の地下アイドル化」が完成するって事だろ？

>>105
どうも見境が無いんだよな・・・
自衛隊とコネを作っても果たしてどんなメリットが有るのかもよくわからんし

>>109
時の権力者にくっついて…何かいいことあるかなあ

松浦の新曲、よくないに一票。やはり最近のハロプロ曲のプロデュースの
悪癖・泥沼を如実に露呈してしまった。
一本調子でただ暗鬱なんだよな。メリハリがないし、第一松浦の歌唱力では
歌いこなせていない。結局、曲のコンセプトは暗めの哀愁漂う曲、ということ
なんだろうけど、ただ暗いだけで企画が終了しちまってる。
松浦が歌う哀愁とは、暗さとはどんな世界か？というクリッティが掘り下げられていない。
ＺＹＸ・ＲＯＭＡＮＳと結局一緒なんだよ。ただ”キッズがおませな感じで”とか
”お色気路線で”とか、ただそれだけ。
曲づくりの面で”いかに表現するか？”の創作精神が感じず、ディテールが空っぽだよ。
まぁ、明菜あたりを意識したのかもしれないけど、それにしても松浦の声質を
無視しまくったものを出しちまったな＿|￣|○　

>>110
本来、芸能とはそういうものとは一線を画するものなんじゃないかなあ？
まあ、何にでもコネを作りたいという、非常に苦しい状況なんだろうね・・・

>>97ガッキーは庵も好きだ。年にしては老けてるが、あのそこらへんにいるかわいっぽさが
好きなのよ。あとはそらちゃんかな（ｗ
どーでもいいけどガッキーとうてちんって似てるよな。
結局、庵って田中とかガッキーとか推定のリノとか普通にいそうなマセてる系が
ヒットするタイプみたい。

スレ違いのガキ番組の話はもういいから

松浦のは普通につまらんバラードだが、
ここんとこの松浦は、
ねーえ、夏男、新曲
と振り幅を出そうとしてるんじゃないか、と
それはそれでいいと思うが

モーヲタにも覚えてもらえないで消えて行くユニット・・・スパーク

「本来の芸能」とはどういうことを指したつもりか分からないが
芸能は寺社、貴族・武家など権力者の庇護の下にあった時代もあったりして。

>>115
そんなにフリ幅を大きくすることに意味あるの？
楽曲のクオリティが低いのに。

>>117
まあそうなんだけど、芸術家というのはある意味では世捨て人みたいなものだからねｗ
・・・そういう事は別にして、アイドルが政治（軍事）にはあんまり関わらなくてもいいんじゃないかと思うよ

事務所は「もう曲によって売上げが増えることはないんだから、
クオリティはぼちぼちでいい」と考えているのかもね。

ここんとこハロプロ全体的に曲調がアーティスティックに振れてるのは
ミニモニ。の惨敗が大きいんじゃないかね

松浦→娘。入り
後藤→電話番
メロン→お茶だし

これからは本体と安倍なつみだけで歌手活動をやっていきます

>>121
アーティスティック…全く恥ずかしい話だ。

>>115それは娘｡本体も、というかハロプロ全体がそうだろう。
子供化路線が飽きられ瓦解し、全体的に方向転換の時期なんだろう。
ＺＹＸ：マセ餓鬼路線＋ディスコクラシック　
ＲＯＭＡＮＳ：親爺向け（？のお色気　
シャボン：昭和やさぐれロック
色んな方向に手を出してバラエティを出す＋新定番の模索、という考えは正解だと
思うんだけど、いかんせんひとつひとつが企画倒れで終わってしまって質の掘り下げが
されてない。だからネタソングの乱発にしか見えない。
とにかくひとつひとつを丁寧に作ろう、という意思だけでも感じさせてくれないと
世間はますます見放していく。

>>72
リリースラッシュの一番の弊害って
ヲタのコレクター欲をガンガン削ってることなんだよな

すべてを揃えることが不可能だと悟ると
大金つぎ込んで集めたモノが急速に色褪せて見えちゃうんだよ
やっぱりピースが欠けているとわかったパズルを作り続けるのは萎えるさ

>>121
＞ミニモニの惨敗

ここ以外の意味がわからない

松浦→ヘアヌード
後藤→ＡＶ
メロン→イメクラ
本体→キャバクラ

>>115
クォリティを出されるとたしかに辛いなあ。
実験をしてる余裕があるとも思えんし、
やっぱ無理っぽいや、この理屈じゃ。

>>118
すまん。

>>125
さすが、キモヲタ

世界観が小さい

創作のピークは２０代なんだから３０半ばのつんくにはもう無理

芸能が政治と絡んで何か明確な得があるのか？　それははっきりはわからないけど
例えば美空お嬢には時のヤクザどもが群がったらしい。まぁやつらは政治家ではないが
興行的には頼もしい味方だったんだろう。
メディア絡み、或いは政治と縁の薄いパーティでも大きなものには議員先生も
刈り出されることも多いし、そこに時代の大アイドルも列席して華を添えるのも慣例。
加藤紘一みたいな芸能族議員と呼ぶべき輩が存在しているのも現実だし
ＴＶ局が自民党のプロパガンダの一翼を担っているのも事実。
これだけ長年やっているんだからそこらへんとの絡みは逃げ切れないだろうね。
娘。が議員センセイのお墨付きで庇護されたかのようなハクを付けてもらえれば
これから先もいろいろな”融通”をきかせてもらえるとは思うけど
清く正しく美しくがモットー、みたいな肩書きを押し付けられたら
非常につまらないことになるね。

>>132
おまえ、娘が売れてないことを都合よく忘れてるだろ？

>>132
漢字が読めん

>>133おまえは前にＵ１５Ｆのやつらがどうのこうのとレスをつけてたんだから
素直に見てると白状しろ。

娘。が箔をつけてもらう、というより事務所との繋がりだわな。
芸能関係がヤーさんと繋がってるのは昔からだし。
バーなんて、その典型でしょ。

石黒スルーも時代の流れか

事務所がカネ払って
娘を自衛隊ポスターのモデルにしてもらったわけか・・・


くだらん妄想だな

>>137
きついこといわせてもらうと、石黒が娘。時代になんかしたか？
ってこった。タンポポだって初期タンは絶賛されるが売上的には？だった。
ラブマブレイク後でもそうだったし。
つまりコア受けはしてたんだろうけど、たいして人気なかった。
それにこれだけ間があいて石黒の記憶のないやつが増えたらそりゃスルーもされるさ。

>>128
実験的な方向性とクオリティが低いこと

これは相反することじゃないのでアリ

事務所が金払って自衛隊ポスターのモデルになった？
そんな電波なこと、本気で考えてるヤツいるの？

>>139
おまい言い過ぎ

>>141
名無しベイベーさんはいつだって本気だよ

>>139
初期ﾀﾝは楽曲のｱﾚﾝｼﾞとか気合入りまくりで、絶賛されてしかる
べきものだと思われ
売れてるから良いものなんてこたぁ無いと思うけど

やれやれ　あいケツもヤキがまわったな。
石破がロリでアイドルヲタで娘。を使いたがった、の妄想のほうが面白い。

処女膜貫通
http://ro-syojyo.zor.org
中学、高校生　　　　

>>145
あっそ

ちっとも面白かねえのはおいらが少数派なんだろうよ

>>144
今の時代それは通用しないよ。売上できっちりでる時代だからね。
俺だって初期タンで好きな曲はあるけど成功したかどうかといえばNoだね。
ユニット化の加速なんてプッチやミニモニ。の成功から加速したんだから。

名無しのオッサンなんかは防衛庁のポスター見て涙流して喜んでるんだろうなぁ。
よくぞやった、って（ｗ

ラストキッスは本体との比率で見れば
結構売れたほうだと思うけどな

>>139
ラヴマの時既に娘。ファンだった？
あの曲は初動は低くて徐々に売れていった
一ヶ月経ってＣＤ売上がピークを越えてからも
有線やラジオのリクエスト、カラオケチャートは上昇
そのロングランの間に世間の評判になったのが石黒
例の「明るい」が最初はＣＤどおりだったが
デフォルメされていって最後は「あっか〜るぅウィッ！」に

アサヤンではダンスの奇態ぶりを冷やかされてたな
怪しい振り付けをクソ真面目にこなすところが　（・∀・）　

江戸っ子のDVD見て思ったんだけど安倍が抜けて娘。のライブってだいじょうぶか？
まともなMCできないわ、客を煽る事もできないわでさ。
いちおうCDもテレビ出演も犠牲にしてライブ主体にしてんのに…

>>148
微妙だな
売上だけ見れば失敗だが
タンポポがなかったら、プッチモニもあったかどうかわからん

ただ、個別ユニットが娘を駄目にしたとおいらは思っているから
そういう意味では、失敗かもしれん

タンポポ1はいいアルバムだ

こればっかりは、おいらでも失敗とも成功ともいえないな

>>153
>ただ、個別ユニットが娘を駄目にしたとおいらは思っているから
詳しく

>>148
それって逆なんじゃない？
今が売りあげ重視政策なのかは疑問、売れないように売れないように
してるとしか思えない
曲のレベルは少なくとも曲をしってるｦﾀには評判良くないと話になら無いと
思うけどね
初期ﾀﾝは知名度ほとんどなかったけど、今の娘はかなりの知名度
がある、なのに売れない、しかもｦﾀにも酷評なんてのはお話にもならない
ちゃんと一般の人間が聞いて、しっかり作りこんであるなと思える
ものを作らないと売れるはずが無いと思うよ
売上げ重視ならなおさらちゃんと作りこむべき

>>155
もう遅い

1回レッテルが貼られたら曲の質なんて関係なく売れなくなるんだよ

>>141
事務所が金払うなんて事は無いが、ノーギャラだったらしいぞ、トクダネで言ってた。

庵が解説するよ。
あいケツ先生は、いろんなユニットに手を出して散漫になったから娘。がダメになった、
が持論。
あくまで単一のグループとしてやってって欲しかったらしいよ。
今現在の有機的で多義的な存在の娘。は受けつけないらしいよ。

>>155
＞ちゃんと一般の人間が聞いて、しっかり作りこんであるなと思える
＞ものを作らないと売れるはずが無いと思うよ

しっかり作り込むからいいってもんじゃないでしょ。
ヲタの議論でよく出てくる言葉だがそこが間違ってる。
聞いてて心地よさを感じるもの、そこが重要。
曲の作りこみなんて大半は考えないよ。逆に音を詰め込みすぎたりしてるだろ今は。

>>159
有機的で多義的であるのなら受け入れるがね
おいらだけが受け入れなかったのならかまわんが

現実、モーヲタ以外は受け入れていない状態だからな

>>159
だったらあいけつ大先生様の書いてることも当たってるじゃん。
出しすぎなんだよ。プッチタンポポミニモニ。
ここまでで限界だった。他のハロメンくっつけて乱発しておかしくなった。
ハロプロを箱にするのが目的だからどうでもいいのかもしれんが
いまやハロプロそのものが地盤沈下してるんだからどうしようもない。

モー娘。は４期が盛り上げ、４期が潰した。
今の石川はギリギリ、これ以上変な事やるとＦ１層に袋叩きにあうよ。

>>160
音を詰め込むのが作りこむこと、なんていう認識がまずおかしい
んじゃない？誰もそんなことを作りこむなんていわないと思われ
ｷﾞﾀｰ一本、とかﾋﾟｱﾉだけでも良い曲はいくらでもある
ｱﾚﾝｼﾞと録音に時間かけてちゃんとやれってことを良いたいだけ
つんくが「一年間に〜曲作りたいです」なんていってるのを見ると
ますますだめぽと思うよ

>>162まぁ言えてるね。ユニットは娘。の持ち技の中でも切り札にするべきだった。
乱造しちゃ有り難味も糞もない。
今の娘。はあくまで母体、”ひとつの場”にしか過ぎないからね。
単体としてのアイデンティティを失ってしまっている。

そもそもグループ内ユニットはＡＳＡＹＡＮ的な番組と相性がいいものだからな

個別ユニット場合
発足当初はベイベーさんの言うように、有機的で多義的なものだったが
まあ、今の惨状はおいらが語るまでもないだろう

個別ユニットの功罪の功を語る時
一番説得力をもつ言葉は
個別メンバーをわかりやすい形で一般人にアピールする、ということだが
それであれば
ずるずると引っ張る必要がなく
一曲出して、成功した段階で止めりゃあいい
カントリー娘の悲惨な末路を知らないとは言わせない

結局、自らの手で功を罪に貶めたようなもんで
功少なかれど罪多しってもんだ
ｶｽメンヲタの心情なぞ、知ったこっちゃねえや

石黒も市井もタイミング悪すぎなんだよな。
正直言って今更何？って感じだね。
キャンディーズの時代じゃねーんだから１年以上ブランク空いたら
ダメだってことに気づけや。
アムロも野沢もそうだったろ？　んとに学習能力ねーんだから。
彼女らがしょうもない辞め方せんかったら悪名高きミニモニ。も５期もなかったんだよ。

ちなみに、これは後づけの主張じゃねえぞ
モー娘黄金期
名無し時代から言ってたことだ

調子に乗りすぎるとろくなことねえぞといってたら
ほんとにろくな結果にならねえでやんの

おいらのUFAに対する不信感は根が深い

>>168
石黒も市井もあり得ないぐらい奇跡の脱退だったけどね

これぞモーニング娘。の真骨頂だよ（歴史として考えると）

ユニット乱発、分割も全ては枚数稼ぎの一環なんだろ
盲目ＤＤが全部買うわけだしな
一般層なんて端から相手にしてない

>>171
2万のユニットなんていいのか？

ユニット自体はいいんだよ
ただ、続けるべきものを終わらせて、
終わらせるべきものをずるずると引っ張り
全く意味不明なものを乱発されることが問題だよ
数打てば当る、って考えてるとしか思えない

>>45
前、ヒソすれに書いたネタの再録。これを書いた瞬間に落ちた。。。。
587 名前：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE [sage] 投稿日：03/08/19 15:35 ID:wh06NDP2
ビートたけしの新作が完成したそうで。
そういえば、昨日の保田圭スペシャルも、
「長良じゅん」がメイン企画したようで。なぜに、いまごろ
80年代を「長良プロ」がという疑問を残しつつも。
588 名前：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE [sage] 投稿日：03/08/19 15:44 ID:wh06NDP2
ただ、ここらへん見てると各事務所「ピートタケシ」ｊへのアプローチが独特で
おもいろい。たとえば、「Avex」の場合だと、突然「たけし＆あゆの二大ビックスター対談」
みたいなスペシャル番組を組んじゃうんだけど、面識ない同士だから、
その番組ではお互い好き勝手いってるだけだから、
見てるほうは何か雲を掴むようで、よくワカランかった。
589 名前：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE [sage] 投稿日：03/08/19 15:49 ID:wh06NDP2
これがＵＦＡだと、まず「周りをおさえていく」んだよね。たとえば、「ビートたけし」と仲がいい
「高田文夫」とか、「テリー伊藤」とかに、「ハロプロ爆撃」を仕掛けるんだよね。
ちなみに「ハロプロ爆撃」とは、「ＣＤのプロモーションで〜す。」と見せ掛けといて
実は本当の攻撃相手で番組のパーソナリティーに連続で「ハロプロ」のメンバーを
送りこんで、その人と仲良くしてしまうこと。こーいうことは、「ぁゃゃ」とか「ミキティ」は異常に強い。
590 名前：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE [sage] 投稿日：03/08/19 15:52 ID:wh06NDP2
どーも、最近の「ハロプロ爆弾」のターゲットは、「長良じゅん」みたい。
そりゃそうだ。彼の「お願い」に対して、「ビートたけし」が反抗するばすがない！
関連記事http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003013004.html

>>171
今となっては仕方のないことだが
黄金期から、こういう準備をしていたことに吐き気をもよおすよ

ビジネスとして考えれば
さほど間違っているとは思わないが
あまりにメンバーが不憫だよ

591 名前：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE [sage] 投稿日：03/08/19 15:59 ID:wh06NDP2
あと、昨日の話の関連だと、「城みちる」って「長良プロの第1号アイドル」って、みんな知ってた。
だから、「飲み屋でビートたけしさんと偶然会って〜」のくだりは、全部作り話だかんね。
まあ、そんなくだらない話は置いといて、一応「長良プロ」のタレントを
確認していたのですが、なんと重要事項を発見。
元・お菓子系の「高松あい」がなぜかにいるではないですか！
http://www.nagarapro.co.jp/talent_frame.htm
なるほど、いい「パトロン」を見つけて、楽しく愛人生活を送っているんだろうなと変な邪推をしていたら、ほのぼのとしてしまった。
592 名前：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE [sage] 投稿日：03/08/19 16:02 ID:kU4hF9Kk
また、「松岡由美」のとなりがいいよね。どうも、この段は、「愛人さん」名簿ということなんでしょう。誰が誰か、は皆さんの想像にお任せしますが。

去年は辛うじて「桃色」みたいな流行曲がでたけど、今年はそういうのが
ハロプロから一切でてない。よりヲタ専用アイドルとして先鋭化してきた証拠。

元々、音楽なんか偶然でしかブレイクしないものなのにな

>>177
ただな
ヲタ専用アイドルというのは褒め過ぎだぞ

単に売れなくなって、世間から見放されてきているだけだ

ところで、さっき自衛隊の話が出てたけど、石破防衛庁長官ってモーヲタらしいよ
それで、娘をポスターに起用したのも石破の一存だったんだってね
自衛隊演習に娘を呼ぶ計画も有ったけど、それは頓挫したらしい
これで、つんくが自衛隊演習を見に来ていた謎が解けたな

モーヲタにはろくなのがいないな

>>180
それ、前スレの俺の話ｼﾞｬﾝ？？？。。。。

この子のオッパイは巨乳という言葉では片付けられません。
爆乳です爆乳！ロリっぽい顔にこのオッパイ
そして感度抜群の小ぶりのオマンコ。言うこと無しですね。
バイブを思いっきり挿入してのオナニーも見ものですよ。
巨乳限定の無料ムービーをゲットしよう！
http://66.40.59.72/index.html

>>171
分割のCDは初回盤ないみたいだけど今度の本体の
初回盤は\1,500なんだな。もう枚数見込めないから
ヲタ向け囲い込み商法になってんな。松浦の新譜
も同じだな。

そういや長官はキモｦﾀみたいな顔してる

>>183
深夜の定番ｷﾀ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:（　´�D｀）:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･！！！！！！

>>170
４期のじゃまにならないようにね

>>184
値上げがヲタ囲い込み商法だというのはどういう理屈だ？

>>184
初回盤つけない分割がもし悲惨なら本当に終わりだなって感じがする。

>>182
ごめん、前スレとか見てなかったから

>>190再録すると、こんなカンジ。これ書いたら、やっぱしモメた。。。
>・石破茂は芸能ヲタが高じて、このスレが好きそうないわゆる「裏社会」では結構おなじみの顔
>・自衛隊派遣に関しての立法化がほほ終わった今現在、派遣で一番障害になっているのは、
>「国民のコンセンサスが得られていない点」だけ。。。
>という現状を考えると、いいように釣られてるだけのような。ましてや、今日とかに「つんく♂」が、
>「富士演習場」に視察にいってるなんて話を聞くと、【山�ｱ会長の発案】でつんく♂の口から、
>「今ピンときました。来年のライブには、地方都市とあわせて、イラクと北朝鮮にもいってもらいます。」
>なんてことをいわれたら、「俺、志願兵として出兵しないとｲｶﾝのかなぁ〜」なんて本気で考えると、
>書かずにいられないわけよ。

単に採算が取れなくなってきてるから値上げしただけだろ？

世間を知らない小役人の発想だよ

>>192
今までの特典よりは手が掛かった品になっておりまする。
それくらいちゃんと知識で入れとけ。

>>188
ヲタならいくらでも出すだろってことだろ

>>191
なるほどね・・・
要するに、石破は芸能界に顔が利くのか
まあ、モー娘起用っていうのは完全に奴の趣味だろうけどなｗ

20万のハワイも盛況、握手会は人で溢れる。
盲目ヲタを相手にしてりゃまだまだ小銭ぐらいは稼げるでしょ。
世間からはおどろおどろしい世界に見えるだろうがね。

今年に入ってヲタになった奴っているんかな？

>>195 で、こうなった。。。。
990 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：03/08/30 19:01 ID:VzFvwFZH
いい加減にしろよ糞固定(←注意：たぶん、俺のこと）
991 名前：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE [sage] 投稿日：03/08/30 19:04 ID:EVQs7Vsj
>>988
防衛庁がいわゆる「国民的アイドル」としても「モー娘。」に引かれて釣られにきた。
そこに「海千山千」の山�ｱ会長が、「これはチャンス！絶対に離れられない関係に
もっていこう！！」としているのというところなのかなぁ？？？？？
992 名前：いつも名無し[sage] 投稿日：03/08/30 19:05 ID:Ugw5ip/P
スクーターのＣＭで環境問題をアピールして、
歌のパート割でメンバーを平等に扱い、
イラクに人道支援もふまえての派遣、と。
アメリカ民主党、左派みたいな。

ここれすか？

>>194
囲い込みじゃね〜だろ
踏絵ってんだ
>>193
おいら、キモヲタの思考回路はようわからんだが
特典良くして値段上げたら、ヲタの忠誠度がアップするのか？

>>196
20万の高額ヲタはともかく、握手会ヲタでは小遣い稼ぎにもならんでしょ。

>>200
俺が書いたんじゃねぇ、知るか

正月ハロコンの値上げもヲタなら出すだろってことだろ

>>200
ファン心理ってわからんのか？忠誠度ってなんだよ

ZONEが豪華盤、通常盤、簡素盤の3種出した時は
豪華盤が圧倒的に売れてた

つーか、芸能界裏の裏まで知ってますって奴はいないのか？
実際どうなのか知りたいんだけどな
娘を手土産代わりにしてるよとかさ

>>202
俺なら出すな。。。。

>>202
箱をやや小さくした、安倍の脱退イベントあり。
埋まるとふんだんだろう。

ヲタは値段も曲の質もいとわない都合の良い客なわけ
注文の厳しいモーヲタといわれたけど、ＤＤに至ってはいよいよジャニヲタ並に
盲目狂信化してきてる

分割して負けた方が娘脱退ぐらいすれば盛り上がるはずなんだけどな
石破防衛庁といっしょにピース歌わなくちゃならなくなった娘には無理な要求なのか

>>208
ジャニヲタに比べれば余りにも人数が少ない弱小軍団。

今はどうかしらんが
昔は隠れモーヲタって、結構な数いたんだよ

なのに、なんでこっちを取り込もうとしねえで
貴重種のキモヲタに踏絵強制するんだよ

わけわかんね
自滅してどうする

>>209
そういう企画が1番引かれるんだけど、勝手にやっとけって。

（　＾▽＾）まあまあ　私がうまくうたえるならそれでいいじゃない

>>213
歌えないのに楽しそうだな

>205
某ロダで、モムスと男数人がパシャパシャと水音をたてて戯れてる
音声みっけてショック。
しかし良く聞いてると水泳大会か何かのを水中担当スタッフが
隠れて録音した音声のようです。

・・・モームスの出る水泳大会なんてあったっけ

>>209
それだったら曲は同じにしなけりゃいけないし
組合せに左右されすぎだろ

>>201
握手券付きはまき餌＆リサーチだろ

>>216
差があるほうが面白い
必死になるから

>>218
誰が必死になるの？負けた方は娘。脱退してソロ活動？
それともUFA解雇？

>>215
ハワイの音声じゃなの？
或いは、真夏の光線の時のプールでの打ち上げとか

>>218
笑えるくらい露骨な組み分けになって
笑えるくらい露骨に事務所買いするだけだよ

>>219
>>218だけだろ。

どうせ小湊みたいにすぐ戻るんだろ

>>219
必死になるのはメンバー
負けたら5万枚手売りしてもらいます

ワイハツアー始めとしていろいろ新展開（？にヲタも戸惑ってるんだな。
結局あのツアーって最近の新人芸能人のヲタ確保の流行であって、旅行業界では
不況の苦肉の切り札的に注目の作戦だったらしい。ただしあくまで新人タレント用。
ガクトとかわりと有名どころが参戦したりしてきたんで、ＪＴＢもダメモトで
打診してみたのが真相じゃないかな。　それをＵＦＡがいいように弄ったんじゃないの。
コンペにしてみたりとかさ。

>>220
娘が芸者の真似事をさせられていると噂は
昔っからあったよ

真実は知りようもないが
UFAの性格からいって、ネタだと言い切ることは出来ないだろう

>>224
なんか握手会と変わらん気がするぞ

>>215
たぶん裏ハワイ
00年のハワイ特番の流出

メンバーが必死になるの意味がわからない
メンバー自信が握手会企画したりテレビのブッキングしたりするってこと？

>>225
タレント同伴ツアーなんて、昔からあったんじゃねーの？

まあ、UFAから言い出した企画じゃないだろうな
このツアーに、UFAの政治的な意図や戦術的な意味合いはないと思うがね

>>226
ＵＦＡ以外の事務所だったらネタだと言えるのかい

>>225
昔から旬を過ぎたアイドルもそういうのやってなかったっけ？
ファンクラブ向けに・・・

>>231
言えない

ただ、売れなくなった奴が落ちる話はきいたことあるが
売れているやつを落とすとは思えない
UFAには常識が通用しないんで
そういう危惧もあるというだけ

ドリームの沖縄ツアーって、応募が５人しかなくて中止になったんだろ？
それを考えると、こういうツアーっていうのは企画倒れになる危険性も有るわけだ
娘に関しては、少なくともそういう心配だけはないんだな

>>234
一応国民的ｱｲﾄﾞﾙだしな
ただ、過去にはもっとでかくなる可能性もあったのにね

>>235
それは具体的にはいつ頃だったと思う？

そんなこというなら昔から、三田佳子や十明幸代が大臣たちの料亭政治の席で
ホステスまがいの接待に借り出されてるという限りなく実話に近い話も
流出してるわけで。　五木の誕生コンサは公開だけど、
リキッドオーディオのパーティとか、あまり公にならないところで娘。たちが
借り出されてる可能性は非常に高いよ。なにしろＵＦＡだから。
ここらへんはおらんじゅが詳しいと思うけどね。

>>236
娘が四六時中メディアに出ている頃だね

>>237
別にそういう世界を直接知らなくたって
表に出ている情報から、十分推察されることだよ

パーティーに出て歌うたったくらいじゃ
安倍が大人の世界云々いわねえだろ
歌うだけじゃすまなかったんだろうよ

どっちみち物証はないんだ

権力者には変態が多いからな
ののたんが心配だ

雑魚メンはそういう場には関係ない

>>238
売れなくなったから、露出が減ってきたという言い方も出来るけどね

>>239
酷い妄想ですね・・・と言っておこうｗ

>>242
現実はおいらの妄想なんかよりも酷いもんだがな

まあ、おいらだって肉体奉仕があったとは思わんがね
せいぜい、酌をするくらいだろうよ

権力者に変態が多いんじゃなくて
権力があれば、変態性欲も現実のものとなるわけで
おいらにその力があるのなら、おいらは娘を抱くだろうよ

まあ、確認できない以上どうでもいいことだがね

とりあえず
キモいんで、もう寝ます

ウザイ連中スルーする方法が見つかったらいいんだけど、
無理だろうなあ
だめぽ

メンバー論なんて所詮好き嫌いの延長線上にしかないのに。
〜期だとかいちいちくくるのだって選民思想のあらわれだし。
モーニング娘。という箱を愛せなくなってしまったと実感する。

いつからモヲタって娘。絡めて防衛論議やら政治陰謀論なんてできる分際になったんだろう？
噂真の見過ぎじゃない？はよ寝たら？

８月の だめぽ 総括

１．ＺＹＸ，中途半端なプロモーションで瞬殺される
　　稲城市長峰小の女子小学生のおかげで、炉利コン路線を封じられたのが致命的。

２．ＲＯＭＡＮＳって、なんスか？　（<--死語）
　　石川と矢口が人気だって２ｃｈねらーが言ってたのに、騙された（つんく♂氏談）。

３．後藤真希タン，らぶ間は遠くなりにけり
　　２万人相手の握手乙彼、でも一般人の意識からは完全に消えた模様。

http://hp2.popkmart.ne.jp/diamondcluv/

ZYXが売れなかったのはそんな理由なのだろうか

ＣＤの売り上げにはさほど拘ってないのかも。
初回版売り切れば目標達成、みたいな。
それよりもＵＦＡにとっては興行の方が大事なのではないか。
楽曲群もコンサート用のものが中心という印象があるし、
ＣＤはテキストか、と。

>>249
子供達が読むようなファッション雑誌にモデルとして登場してからが本番で、
ポスト・ジュエミリアじゃないのかと思ってた。
妄想してごめん。

ミニモニ・ＺＹＸラインを見ていると、
「お子様のご成長にあわせてお選びください」
こんなアナウンスが聞こえてきそうな・・・。

>>249
ミニモニ。を売出すときは、時間をかけて丁寧にやってた。
最初は１１月だった発売予定を延期して、朝っぱらから毎日露出させ、
Ａ面を「だいすっき」から「じゃんけんぴょん」に変更したり。

ＺＹＸは、推し縁者ー（ダーヤス）をちょっと放送しただけ。
炉利コン様へのウケを狙って「ガタメキラ」をc/wに持ってきたのに、中途半端だった。

>>233
成り上がり事務所だから天狗になったのだろう。

こうなったら周りがどんなにアドバイスをしても全く耳を貸さない。
落ち目になって初めて気が付く
ああ、失敗だったと

>>250
そのコンサートがグダグダなのはどう説明するんだ？
少なくとも娘。のはぱっとしないぜ。

205 ：名無しさんは見た！ ：03/09/01 01:38 ID:ATaD89if
モー娘の石川が映画主演したけど評判どうなの？
206 ：名無しさんは見た！ ：03/09/01 01:40 ID:ATaD89if
>>205
石川はルックスはモー娘でダントツだけど、演技力も相当評価高いんだよね。
今度の映画で一気にブレイクすると思うよ。
207 ：名無しさんは見た！ ：03/09/01 01:42 ID:ATaD89if
>>205
あたしの通ってる女子高でも石川の人気って凄いよね〜
彼女って同性の人気も凄いよね〜
208 ：名無しさんは見た！ ：03/09/01 01:44 ID:ATaD89if
>>207
石川はモー娘ナンバーワン人気だからね。
俺の通ってる大学でも石川とか高橋愛とか凄い人気で、
安倍とか加護とかって全然人気無いね。
松浦亜弥も一時の人気なくなってるみたいで、最近は高橋の方が
松浦より人気あるね。
209 ：名無しさんは見た！ ：03/09/01 01:46 ID:ATaD89if
>>208
俺の会社でもだいたいそんな感じだよ。
安倍とか加護って知名度あるけど人気は全然無いと思うよ。
石川は別格として高橋とか凄い人気あるよね。
逆に嫌われてるのは吉澤とかかな。

未成年タレントらが政治家や実力者・芸能関係者に肉体接待してるのは間違いないね。

ウワサが出ればなんでも飛びつく、食いつくのが、マスゴミや雑誌出版社のやり方。
ところがタレント事務所の肉体奉仕のウワサだけは絶対に、飛びつかないし食いつかない。
逆にいえば飛びつかない、食いつかないということが、ガセではなく１００％事実だからと
いうことになる。
つまりもし肉体奉仕がガセだったら、一応食いついて雑誌なりに記事にしたけれど、
このうわさはやっぱりガセだったで一件落着になるが、真実だけにガセでしたと一件落着とはならない。

だから絶対に食いつかない、食いつけば後々大変なことになってしまうから。
よって未成年タレントの肉体奉仕は事実だということが証明できる。

>>257
事実だろうが憶測だろうが未成年の時点で記事にできねえよ、馬鹿

>>256
これは笑う所なのか？
相変わらず石ヲタはキモいな･･･

>>257
この「食いつき方法」はいろいろな分野で応用できる。

ある男が童貞かどうかを判別するには、女とのセックス雑談を持ちかける。
その男が童貞だったら、そんな話には食いつかない、つまり雑談には乗ってこない。

小泉を含む歴代総理には官邸機密費を自由に使うことができるといううわさも、政治家たちが
最初から否定するだけで、調査で調べようともしない。つまり乗ってこないということで
乗ってこないということは官邸機密費は存在するということ。

警察内部に汚職があるのではといううわさも政治家やマスゴミが食いつかない。
ということはやはり警察内部に汚職は蔓延しているということになる。

うわさが事実かそうでないかは、当事者たちの食いつき具合で簡単に判断することができる。

合コンでネタになるのは松浦どまりなんだよな

>>258
なんで未成年だと記事にできないんだ
三田佳子のバカ息子の自宅地下室でのセックス三昧は記事になったじゃねえか
バカ息子は未成年じゃなかったか

>>260
童貞ならエロ話には食いつくと思うが・・・。

でももっともな意見だ。

三田佳子のバカ息子のタレントらとのセックス騒動はマスゴミすべてが食いついて、
記事やニュースで連日取り上げられたじゃねえか
未成年だろうがなんだろうが、自分たちに害が及ばなければなんでも食いつくのが
マスゴミなんだよ
ところが自分達に害が及ぶことになるととたんに口を閉ざす。

ジャニーズの喜多川の所属タレントへの未成年淫行が裁判で事実だと判定されても
食いつかなかったのがいい例だろう。
喜多川を叩けばジャニはつぶれる。そうなれば自分たちも困る、だから食いつかない
そういう世界なんだよマスゴミは。社会正義だとかほざいているが実態は
ドロドロな汚ねえ世界なんだよ。わかったか

朝っぱらからスゴイやつがいるぞ

>>256
こんな痛いやつがいるなんて
同じ石ヲタとしては恥ずかしい限りだ…
＿|￣|○

めざましでさくらとおとめのＰＶ見た
辻加護はそろそろガキ路線脱却か？
まだ違和感あるけど

マスゴミなる妙な用語を使う奴の話は聞かないことにしている

>>267
ミニモニ。があるからそう簡単にはいかんだろ

ガキ路線脱却した辻加護に魅力なんかあるか？
あとミニモニ。とか普段の行動みるにつけ、たまに大人ですってやられても…

たしかにどっちつかずでは意味ないわな

>>270
そこがおもしろいんだよ

深夜は本当に基地外おおいなぁ、、まじヲタ馬鹿にしながら
いってることは一番気色悪い、、、

めざましPV映像見事に高橋田中石川藤本中心に見せてて
こりゃ駄目だなとｵﾓﾀ
事務所のこれからの方針がまる見え

無理に大人びさせたり子供ぶらせたりする必要はないんだがな。
そういうとこが事務所のダメなところ。

>>275
適材適所っていうのを、まるっきり無視して、
事務所的に誰を推したいとか、
これやれば受けるんじゃないかとか、
もっと言えば山崎の趣味で物事が進む体質なのが
まるっきりだめぼだな。
一番の例が、5期以降のメンバー選考であるわけだが

ていうかメンバ選考なんて当初からそんなもん
主導権がアサヤンからUFAにより傾いたくらいで

>>274
　あれはあれでありかと。メジャー好みとマイナー好みを両立させるのが、モー娘。
本体でしょ。前でバリバリに目立つ子から、後ろで地味ながらガンバル子まで取りそ
ろえて、幅広いファンを拾うという戦略はそんなに間違ってない。

人数が15人もいるのに曲のコンセプトより事務所の押しでメインが決まる。
さらに広告主や仕事の相手が使いたい奴と事務所の押しが違うから
ギャップを感じることも多々生じる。
大人数であることのメリットがあるはずなのに
デメリットだけが強調される

>>277
アサヤンの場合は、結構たくさんのオーディションで人材を
発掘しているから、どんな人材が受けるかのノウハウが
結構あるので、選考のセンスはそれなりにあるはず。
だから3、4期でまともな人材が入ってきた。
UFAは山崎の趣味が色濃く反映されるからセンスもへったくれも
ない。
多分、アサヤン中心の選考だったら、5期に新垣小川は入ってない
と思う

>>279

>大人数であることのメリットがあるはずなのに

じゃあそれをぜひ聞かせてもらえないだろうか？
まさか宝塚とかTPDを引き合いに出したりはしないよね？

そもそも４期は限りなくUFA主導でしょ
アサヤンと蜜月で橋渡しだった和田薫更迭後の人事だし　

　　　　　　

>>278
笑わせてくれるなよ、なにが後ろで地味にがんばってるだよ
単に推されてる人間が前に居て、そうでない人間が後ろにいかされてる
だけだろ
本人の努力なんて反映されちゃいないよ
>>280
4期はまともな人材ではないと・・・

努力したからパートが増えました、ってこたーないよな。
結局は事務所のさじ加減一つで決まるわけさ。

そもそもASAYAN主導ならオーデ自体（ｒｙ

>>283
　ちと、言葉が悪かったかな？私が言いたいのは、ファンの中には、「この
子の良さが分かるのは俺だけ。」的な選民思想を持ったファンもいるってこ
と。こういうファンは、推しメンが前面に出てきて、ファンがいっぱい増え
ると、「俺だけの子だったのに、・・・。」という感じで冷めてしまうケー
スがあるわけで。前面に出る子と後方にいる子を分けるってのは、そういう
いろんなファンに対応可能になるということで、戦略的にありだと言った
わけで。

>>285
それを言っちゃ身も蓋もない（w
ていうかそんなもんよ

>280

新垣を選んだのはセンスが悪いからか？
センス以外の要因があるだろ？

>>286
つまり、ぶつ切りパート割で変に平均化されたフォーメーションがつまらない、
観察するヤツはちゃんと後ろまで観察しているよ、と。
保田ヲタではなかったが保田の居ない娘。はつまらないな。

今は前面に押し出されるメンバーも居るには居るが
それが中途半端でそのうえ人選ミスって場合も少なくないんだよな…

>>289
　つまり、「推しメンを見つけだすことが難しければ難しいほど、見つけだ
せた時の喜びは大きい。」と人はいるわけですよ。テレビ画面の中を必死に
なって探し、画面の隅で必死になって踊る推しメンの姿を見つけて萌える人
もいるわけです。

>>289
ただ、それにも限度があると思うぞ。ギリギリＡＦＯＤの辻の「たぶん」はアリだと思うが
しゃぼん玉の紺野は無しだと思う。

すまん289じゃなくて290あてだった。

そんな少数のｦﾀの事は考える必要ないよ。
人数をすっきりして分かりやすくしたほうが良い。

>>289
どうせDVD出だすんなら、ダンスシーンをずっと俯瞰で
撮ってるバージョンも付けてくれんかのう。ダンスの
詳細もわかって良いと思うんだが。

ミニモニのDVDでやったのがあったがあれは遠すぎ、小さすぎた。

それと、せっかくDVDなんだから歌詞をキャプションで出してくれ

俺は別にリストラ厨房じゃないけど
人数の多過ぎについての弊害は正面から考察したほうが
いいとは思う、とにかく多くてもうわかんねぇよ！
が普通の奴いからは出る言葉だし
ヲタですら１５人で歌える歌なんて無いことは薄々分かってるだろうし。
分割なんかはこの打開に使えると思ってたがなんか一発企画で終わりそう？

>>279
広告主や仕事の相手が使いたいやつって誰？
飯田？吉澤？辻？小川？
それこそ不人気面オタの妄想じゃん（ｗ

>>293
そうだな、少数のｦﾀのことなんか考える必要はないな。
モーヲタはDDが最大多数だから、
おまえみたいな奴の感想なんてスルーでいいなｗ

>>296
フジの２４時間テレビなんていい例だと思うぞ。全編に
渡って安倍が前に出て最後に感動の御対面。その後の新曲、
なぜか安倍は端っこで前に歌うのは田中。

そもそも、いつまでも娘。の顔を安倍にし続けたのが失敗だったんだよな。
ちばあきおの「キャプテン」が続いたのは、キャプテンがどんどん変わっていき、
且つ、その精神が代々伝わっていたわけで、中澤イズムが飯田に通じてない
ことも問題。しかも、飯田亡き後は石川がリーダの最有力候補というのも
痛い。
石川が最後のリーダだろうね。

マネージャー＞＞＞＞＞リーダーだろ
娘を支えたのは和田イズムだろ。
娘のリーダーごときが何かを握れるなんておこがましい

美少女パイパン中学生 と 美人ＯＬお姉さんのオマ○コ 対決！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

和田イズムって何だよ
99年末には既に和田とモー娘。は距離あったっぽいし、
ダンスサイトくらいから和田は関係ないでしょ

マネジメント元の変更がそりゃ最大のターニングポイントだよな良くも悪くも
ハーモニー（和田）＆タカハタ・都築組（アサヤン）がブレーンから外れて
山崎直轄＆オーロラにマネジメント移ってからは事実上別のグループと言ってもいいんじゃないですかね？
グループの名前と一部のメンバが引き続いてるので同じものに見えるんだが。

ミキティのまんこ舐めたい

>>302
まあそうなんだけど訂正するのめんどいからまんまｶｷｺした

>>299
やあこんにちは、釣りですか？天気いいですね。釣れますか？

チャーミーをエサに釣ってるんですか？そりゃあ釣れますな、でもこの時間は魚があまりおらんですよ。

釣られたのか俺w
ちばあきおのキャプテン＞とかｼﾗﾈけど

私もね、この時間によく釣りをするんですが、厨魚ぐらいしか釣れんですわ。わはは！

でもね、その厨魚すら９月に入ってからサッパリですわ。どうも潮の流れが悪いみたいですな

雑談板２にいい磯見つけたのだが、そっちに行ってみては？

実はね、私も釣りをしようと来たんですが先客がいたので、他の場所で釣ってきますわ。
おお、雑談２の磯ですかそれはいい、少し釣って見るとするか
それでは失礼します。わはははは、いやあ天気は最高だ！

よくゴリ推しとかいうけど、グッズの売上とかファンレターの数とか
一番具体的な数字持ってるのは事務所なわけだし。
大抵の場合その結果に忠実に前に出してきてるように思うけどな。
ネットであれこれ言ってる意見より、実際に金出してグッズ買ったり
手間かけてファンレター送ってくる客のニーズに応えようとするのは当たり前。
その結果、石川とか高橋が歌のメインに来たりPVで多く映されたりしてるわけで、
別にスタッフの好みでゴリ推ししてるわけじゃないでしょ。

必死なヲタが強いというわけか
まあ推してもいいけどクリッティが落ちると
ライトな箱ヲタが逃げちゃう訳で
結局目先の利益優先かよってな感じで批判されるわけで

つーか釣り氏とID似てるのが激しくウザイ

>>313
ゴリ推しといっても幅ひろい意味があって、
個人の需要を上げるために推されてたとしても、
本人に明らかに不向きなところまで前に出そうとしてるところ
がゴリ推しによる違和感を覚えるわけで、
確かに利権がらみの問題等で露出の差がでるにしろ、それなりの需要
を見越してのことなんだろうけど、
特定の娘。に集中して人気がある現状じゃないから、
誰を押そうがあまり対して変わらないと思うんだよね。
思い切ったことをしない限りね。
高橋や石川ヲタの中にも、対して推されていないと感じるのは、
事務所のほうでも素質や能力の面で物足りないと感じるからでしょ。
後ろの面子のヲタからすれば、やはり推されていると思うでしょ。
辻や吉澤がバラエティで受けようが、結局歌における本体のときの
立ち位置、パートの多さなどでの現状をみれば明らかでしょ。

ちょっとエサを運ぶ途中寄らせてもらいましたよ。

私はね、以前辻と加護をエサにして釣ったら３０００匹は釣れましたよ。
いゃあ、もう入れ食い入れ食いで、次から次へと釣れるんですわ。快感でしたね
最近じゃ辻と加護のエサで釣る香具師が多すぎてサッパリですわ。
５０匹も釣れれば上出来かと、あ、そろそろ釣り場へ戻らないといけないんで失礼しますわ。わはははは

いつまで、娘で引っ張る気なんだろう
早く新しいユニット出して娘はしまえ
しまっても、お金を絞り取れるヲタからは搾り取れ

>>296
水分ヘアパック

>>302
ジンギスカンは和田の発案

あのさあ、ブブカ裁判についてなんだけど
もともとUFAは絡みたくなかったんだが、
音事協とブブカの揉め事がもつれたために
音事協側が裁判を有利に進めようとしてUFAをかついだって話について知ってる奴いる？

>>319

>ジンギスカンは和田の発案
ソースは？

そういえば「モーニング娘。特区」の話題が出てないな
新聞読まないのかな

>>322
なにそれ？

ところで新ユニットのオーディションってどうなったの？
どこまで進んでいるのかなぁ？

>>324
合格者の発表は９月中旬らしいよ

石川について悪く書かれたくない香具師は、釣り扱いしたいらしいが、
俺も、オリメンが消えた時に娘。は解散だと思ってるよ。
推しメンのいないライトが冷静かつ客観的に分析すると、こうなるのは
自明の理。

娘。第２回
追加オーディションで
唯一合格したごっちんに
惜しくも破れ、そのあと敗者復活大オーデにも
出た熊沢しずかさんですが、
いつの間にか芸能界デビューしていたようです。
プロフィール、９９年の間違いですな。
（卒業生掲示板http://www.asayan.com/bbs2/article/g/graduate/1/znmzvt/itnzvt.html#itnzvtより）
熊沢さんの事務所のHP
http://www.binece.co.jp

>>323
ttp://www.asahi.com/politics/update/0902/003.html

音事協って何？

モーニング特区は鴻池大臣らが推進してるようだが、厚生労働省の役人が反対してるのである。
子供が夜遅くまで塾通いしてるのだから、夜の８時までとなってる子供の芸能活動を１０時まで延長しようという案。
TV出演が９時までOKなのはモーニング娘。のような有名なタレントに限られるのでモーニング特区と呼ばれている。

ぐぐってたらこんなスレに出会った
怖いでつね
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1013149815

>>330

そりゃ厚生省の役人の言ってる方がまともだろう。
いくら子供に才能があろうがなかろうが、大人が
「うちんとこのガキもっと働かせたいんで法律変えてチョ」
ってなによ、それ。
山椒大夫か？

地中海レーベルの飯田のアルバムだけど
これって本当は保田の予定だったのが何かの理由で
飯田に変更になったんじゃないかと思うんだ
で、２枚目のリリースの時期に保田を予定していたが
保田の方が断ったんじゃないかと・・

断る理由は？

>>333

妄想スレゆえ敢えて「ソースは？」とは聞かないが、
なぜ「本来保田のアルバム」と思ったの？
興味ちょびっとあるからよかったら教えて。

>>334&335
特に理由は無いんだが、保田がフランス語を勉強してた時期が
あるでしょ、原語で歌うためかなと思ってね
断った理由は、横槍が入ったことに対しての意地かな

>>336

なるほどね、レスさんきゅです。

アルバムの件の真偽はともかく
保田はまだまだ歌やりたいんだろうな、ほんとは。
とは俺も思う。つきなみな感想だが。

ヤスヲタの妄想がひどいようだが（ｗ
どのみち保田は地中海ってイメージじゃない
ジャズの方が似合う

>>338
ヤスヲタじゃないがジャズが似合うは賛成
今の扱いに対して保田の唄いたい気持ちが
萎えてなければいいんだが

どっから保田にジャズなんて出てくんだよ
ジャズなんてフラッシュで撮影用に歌ったくらいじゃん
昔から演歌好きなんだったら演歌歌ってりゃいいじゃん

命くれないｷﾎﾞﾇ

ああ、保田の話を出しただけでヤスヲタに
される瞬間に出くわしたよ

それはまあいいが、ジャズいいね
例の音源を出してほしいところだ

興業が主なアップフロントなんだからヤスに演歌はいいと思うけどね
演歌界なら元モーニングってのも結構つぶしが効くし
大ヒットがなくても地道に稼げる
しかし今の事務所の方針は適材適所がことごとく狂ってるからなあ

一時期中澤が演歌歌ってたのは何だったんだろ？
アサヤンの企画の思いつきか社長の道楽か？

演歌の世界は１曲でもヒット飛ばせばそれで１０年は食える。
だけど限られた市場だから、新人がやってくるとおのがパイを
守ろうとそのいじめぶりは苛烈だそうな。よっぽど我慢強いか
強かでないとやってけないんじゃない？

演歌ってもつんく作詞作曲だろ
勘弁してくれよ

>>346
それじゃ堀内孝雄で

東京きりぎりす 最高順位 134

はぁ・・・

演歌→挫折→カバー曲→大ヒット
っていう売り方が斬新でいいと思う

つーか前田有紀って新人じゃなかったのか

なんかよそにコピペされてるなあ
おれ初期メンヲタ、強いて言えば飯田ヲタなんだが

>>351
多分ヤスヲタの自演だと思ってるんだろう
ただのアホだから気にするなよ

なんでこんなに急に伸びてるんだ? このスレ
誰か要約してくれない?

島谷氏ね

これ、すごい商売の仕方だなあ。

562 名前：名無し募集中。。。 ：03/09/02 19:40 ID:SH7ueW6u
飯田のニューアルバム、正式に地中海レーベルから発表された。

http://www.zetima.co.jp/artist/Mediterranean/index.html
まあこういう形でＣＤを出せるってことは、メンバーの将来も
そう悲観するものではない、と言うのは言い過ぎか？

>>355
将来娘。を卒業した飯田がレストランでワインを手売り
している姿を想像するんだけどね

>>355
つーか、すげぇというかなんというか変なメンツだなぁ
みんなUFA？
因幡晃の名前を久々に聞いた

実はＵＦＡって事務所のホントの姿ってこっちに近いのかもね
ハロプロはただの集金マシーンで

あまり露骨な地下化や文化人化されると
俺は興味薄れちゃうだろうな。

>>356
ttp://erokaori.s14.xrea.com/cgi-bin/source/file_0171.jpg
だな

>>255
遅レスでごめん。
本当はこんなこと言いたくないけどぱっとしない第一の理由は
スタッフの能力が不足しているからかな、と。
ＭＣを聞いているだけでももう少しどうにかならないのか、と感じる。
（確証は無いのだけども）第二の理由は「売り興行」にあるのかもしれないな、と想像。
売ってさえしまえばスタッフは義務的にこなすだけになってしまうんじゃないか、と。
もし契約書に損失補填特約でも記載されていれば、
お客さんを呼ぶためにＣＤを売るのに必死になるのではないか、と。

おれがＵＦＡの経営者なら芸能界は所詮ミズモノだから
多角経営を目指すね。
後、政治力を持っておきたいから、飯田か安倍あたりを
自民党の有力者の息子の嫁に押し込むね

根本的に焼畑農業と一緒だからなぁ

>>255
良い曲を作ってＣＤを沢山売って新規のお客さんを呼ぶ。
これが出来そうにないならリピーターになってもらうしかないのだろう、と。
ハロプロ勢がリリースした最近のバラエティに富んだ楽曲群は
コンサートに来る人達だけでも満足させなきゃという意思の表れなのかな、と。
まぁ、「糞曲」という人もいるだろうけど・・・。

よく言えば「挑戦」、悪く言えば「行き当たりばったり」

政治・行政のバックアップ込みの「ブランド化」が進めば
そのうち企業メセナの対象になったりして。
で、クラシック関連の興行の如くブランド化が達成される、と。

連投、ごめんなさい。

>>344
NHK「視点・論点（演歌の復活はあるか？）」という番組で
レコード会社関係者というのが出てきて
「堀内孝雄の楽曲の良さを若い人にも知ってもらうため」と言ってた。

>>364
どれもこれもヲタにすら支持があるとは思えないが。

>>368

そういう話聞くと「なんだそれ、嘘くせー　きっと裏あるぜ」って２ちゃん
常連は思っちまうかもしれないが、意外とそういうことってホントにある
らしい。堀内のもそうとまでは述べないけど。
だけど特に演歌系の人は妙なところで歌にロマンまだ持ってる人いる
がスタッフサイドにいたりするんで、そういうアプローチは無いとは
いえない。ただ、思惑通りに行かないことのほうが多いのもまた事実。

>>364
マイナー調で抑揚のないメロディーにラップ入れる、という曲の連発には
自分はバラエティに富んでるとは思わないし
工夫がないから「糞曲」だと思ってる

ただ、それを中澤に歌わせちゃダメだろう
中澤がどうとかじゃなくてさ
アイドルに演歌歌わせてみましたで終わっちゃうよな

そういうのが狙いなら氷川とか、割とアイドル性のある
純演歌歌手に頑張ってもらうしかないのに

ようやくゆきどんに出番がまわってきたようだな

>>370
間奏の時に「サァ〜ンキュウッ！」って英語とも似つかない言語を叫ぶ人だから
若者に演歌を発信したいという（少々ずれた）思惑はあると思う

堀内も白虎隊の歌が受けたあと
ちょこちょこやってきてはいるはずだがねえ
育った畑が畑だから演歌の古株から見ていい思いもしないかも

>>370
演歌系というか、あの事務所周辺の人のやりたいことなんだろう。
ミュージカルや映画も、そういうノリだと思うよ。自分たちのロマン、見たいな。
別にその考え方は否定しないが、
時流の捉え方と、クォリティの問題なんだろう。
何か、全体的に、旧態依然のやり方を押し付けられているようで…。

初めて行ったｺﾝｻがｱﾘｽだった。時の流れと自分の歳を痛感する

>>372
演歌歌わされていた中澤相当嫌そうな態度取っていたの
覚えてる。中澤元々歌唱力無いからＡＳＡＹＡＮ見てて
痛々しかった。そこまでして歌わなせなくても良かった
じゃない？と思う。Ｊ−ＰＯＰ歌えると喜んでいた中澤
は視聴者は演歌歌手に失礼と思った人多かったと思う。

>>377
アリスは、別に演歌じゃなかったと思うんだけど（リアルタイムじゃないから、わからないけど）、
何で、あんなに爺むさくなっちゃったんだろう。

アリス時代の楽曲は、例えば最近のフォーク系アーティストがカバーしても、
それほど違和感のないもののような気がするが。

あなたは稲妻のように私の心ふるわせる

アリスやバンバンなどの関西フォークの連中は
よしだたくろうにフォーク歌謡と呼ばれてたな

アリス時代に堀内が出したソロ「あじさい」演歌に限りなく近い。

>>381
？？？
マジレスすると、

関西フォーク＝高石友也
エレック＝よしだたくろう

で、アリスはその後の世代だが。
フォーク歌謡呼ばわりされてたのは、むしろ「結婚しようよ」の時のたくろう。

たくろうもちんぺいも女にもてたいが動機だから
そもそもフォークと馴染むわけがない。

うかつに関西フォークと書いて申し訳ない
ただ、アリスの深夜放送でそのような投書があって
谷村がその投書にあなたがたくろうが好きなだけで
われわれもフォークソングだと答えていたのを覚えてる

>>327
あんだけ追加オーデションで辛酸を舐め、自分を見失いかけなりながらも、
敗者復活のオーデションでは、

　「今、自分はココまでできるんだ。あの頃の自分に間違いは無かったんだ！」

と思わせるような姿だったような気がする。
だけど、てっきり「もう芸能界はコリゴリ」と感じていると思っていたが、案外「のど元過ぎれば〜」だった。



でもね。今日本で一番必要なのは、このバイタリティ〜だよ。きっと。

>>382
そうなの？
じゃあ、堀内は、元々そういう資質があったのかね。

俺は、メジャー（比較的有名）な曲のイメージしかないから、その辺のところはわからん。

■■噂のモー娘。トイレ映像がついに流出２７■■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1062512937/

動画です

>>384

ていうか、男が音楽やりたい動機の最たるものは
「ギター（とにかく楽器な）弾いてる俺って女にかっこよく見えるかも」
とかだろ。「魂の叫びを聞け」とかそういうたぐいはあとづけして
言ってるわけだし。フォークにしたって岡林信康とかまで遡らないと
同じようなもんだと思うぞ。

無理やりＵＦＡに話題変えるけど
飯田のオサブリオは評判よかったけど
次はフォークソングでいいから日本語の
曲をと云う声が多かった
なのに半年で２回目の原語カバーアルバム
を出すとは・・・
保田ソロを待ってる保田ヲタも多いし、今回は
保田にカバーさせた方が売り上げもいいと思うんだが

結局、ＵＦＡって（少なくとも今現在は）懐古思考の事務所だよな。
フォークソングスとか地中海とか。自分たちが好きだったものが｢過去」に
なってしまったから。
”過去に素晴らしいものがあり、それの復元、復古をしたい”という趣味が
強くあるんでしょ？
それがドル箱であるアイドルのハンドリングまでも汚染してしまっている。
松浦も基本路線は８０’sへのオマージュが出発点になってるし（しかし本人の
類稀な脱世俗感がそれを凌駕したことが幸いした）、藤本なんかはもっと悲惨な
までに８０’sアイドルごっこに終始していた。親爺のオナニーゲームだった。
ソロが一時休止して皮肉にも藤本本人には福音だったと思うよ。
庵がよくいう４期以降のムーブメントも、８０’sアイドル的なものへラブマ以前の
娘。を収束させようとした動きだという解釈で解が出ると思う。
少なくとも事務所のセンスという面ではね。

敢えて皮相的な言い方を比喩にもってくるなら、
ＡＶＥＸ的な今風のアイドル像（ＢｏＡとか芸能志向の親子層が憧れる
スーパーアイドル教祖）の姿は理解不能なんじゃないか。
アイドルでひと稼ぎしようと考えたときに、その理想像は８０’s的なものしか
思いつかなかったんじゃないか。
あくまで今を生きるアイドル予備軍やその世界観には立ち入れない人種ではないのか。
だから外部の立場からアイドルというものを想像するしかなく、その彼らなりの答えが
８０’ｓアイドルしか引き出しがなかった。
ローティーンがアイドルに成りたい、とおしゃべりしてるときに会話に割って入ってくる
お父さんの視点。アイドルってああいうもんだったよね、てな感じ。

モー娘。の中で誰が好き？
って話ができなくなったのがだめだよね
ギリギリ１年前まで出来てた気がするよ

８０’sアイドルやらせたら飯田の右にでるものはいないから飯田を使うと
脳内プロデューサーが申してますので今の単なる子供推しUFAは
８０’sとは違うのではないか？べいべー

モーヲタに親父多いのはそーゆーことなのか
＞おっさん視点のアイドル

べいべー（・∀・）ｲｲ！
久々にヒザを鬱考察を読んだ

そうだな、現代のアイドルはシモネタオッケーだしな

>>390
カバーでお茶濁されてもな
できるならつんくから離れたところでやってほしい

>>392
古臭いセンスなのはわかるんだが
棲み分けしてんじゃないの
浜崎やＢｏＡも好きなモーヲタって見たことないし

俺は浜崎もBoAも好きだ。

飽きたね。。

>>392
俺は、つんく（UFA）は敢えてそういう「ひと昔前のアイドル」を作っているのだと思っていたけど
ただ単に感性が古いって事か・・・

>>402
実情は違うだろうけど、浜崎もBoAの世間のイメージは
あ〜ちすとって奴だろ。

>>403
世間をなめすぎ
誰でも分かってるけどどうでもいいから目くじらを立てないだけ

うちのばあちゃんが「この子たち下品になったわね。」だと
後藤入ってきたらへんは黒髪の奴多かったし結構そういうの気になるみたい。

>>369
>>371
うん。感じ方は人それぞれだから・・・。
確かに世間にシングル曲として打ち出すには、物足りないと思う。
ただハロプロ内で相対的に見るに、コンサート用としてこの位の幅広さがあれば充分だろう、と。

明るい曲もあれば落ち着いた曲もリリースされているところから
コンサートが一本調子にならないように喜怒哀楽の如く、表現に幅を持たせていると思う。
これからも過去のヒット曲を歌い続けるのだろうから、
それを補うというか間をもたせることに神経を注いでいると感じる。

>>396
そうか？幾ら力説しても、キモロリヲタの視点から離れられていないから
説得力がまるでナシだな。本人は全く気にしていないみたいだが。

いいかげんこのすれつぶして、地下すれにして、下にもぐれよ
うざいよ、評論家ごっこ

>>408

万景峰号か、お前は

嫌いならわざわざ来るな

>>386
肉体奉仕活動で一番がんばったからデビューできたんだろ

芸能界じゃ50人の芸能関係者と寝ることができたら、誰でもデビューできるからなぁ
難しいことじゃない

636 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2003/09/03(水) 08:20
★ハロー!ショップ福岡店が9/23(火・祝)で閉店致します。
2001年9月10日のオープンからたくさんのファンの皆様にご愛好いただき営業してまいりましたハロー!プロジェクトオフィシャルショップ福岡店は9/23(火・祝)をもちまして閉店いたします。
あたたかいたくさんのご声援ありがとうございました。そこで、ファンの皆様への感謝の気持ちを込めて福岡店限定“写真福袋”を9/8(月)販売しちゃいます！！
福袋に関しての詳細は後日大発表！！これからもハロー!プロジェクト、ならびに全国ハロー!プロジェクトオフィシャルショップの応援をよろしくお願いします！！

本当に難しいのは20代半ば以降でデビューすることだろう。もちろん親が芸能人ではないコネなし女。
こういう女たちは肉体奉仕という裏技が使えないから、実力だけでデビューしないといけない。
だから本物の歌唱力を持っている、こういう女たちが曲に恵まれてヒットしたら、息の長い歌手になるだろう。

>>330
子供タレントの肉体奉仕もモーニング特区でいいでつか？
どうやら鴻池大臣は夜の10時以降に抱きたいらしいな
早い時間は勃起率が悪いんだろ

>>268
あんたマスゴミ関係者だろ、バレバレ
早く仕事行ってこいや、ドロドロの会社にな

こうやってどんどん縮小して行くんだろうなハロショは

どうでもいいけど、狼スレでてこないんですが…

>>343>>344妄想もここまで来ると哀れだな
保田が演歌だと！プッ!!!ぶぁっはっはっはっはっ、笑わせんじゃねえよ！

うたばんでの｛天城越え｝聞いてないのか？あのドヘタな歌い方、
おまけにこぶしもサビも効いてない。あの程度で演歌歌手だとおうおうおう！
演歌をナメてもらっちゃあ困るぜ。あの程度で演歌とは・・・
氷川きよしに演歌の質、落とされてから誰でもできると勘違いが増えやがった。

>>313
あんたアホだろ、いくら事務所が数字持っていてもそれを分析しなけりゃあいけないんだぜ。
だれそれのグッグがあそこでこんだけ売れました、てな単純な数字だと思ってるのか。
単純に数字を比較してだれそれが一番とか決めてるのか？

いいかグッズてのはな何百種類もあるんだよ、すべてのグッズが人気面順どおりに売れるわけじゃねえんだよ。
バラバラの場合が多いんだよ。ほんのわずかしか差がつかない場合もあるんだよ。
すべてのグッズの各メンバーの売上げをパソコンにデータとして入力して、比率を求めたりして分析しなきゃあ
実際の正確な数字は出てこないんだよ。

あんなボンクラ事務所のスタッフにそれだけの技術とデータ分析能力が、あるわけねえだろが。
数字持っててもまともに使いこなせない事務所なんだよ、そんくらいわかれよ

愚痴のわりに長いね〜

>>313
もっと簡単に教えてやるよ
グッズの総売上げ金額と総売上げ個数がそれぞれ違うメンバーだとしたら、どっちのメンバーを
人気があると判断する？難しいだろ
総売上げ金額の方を取れば、値段の高いグッズをたくさん買うヲタのメンバーが人気面になってしまうし、
総売上げ個数の方を取れば、値段の安いグッズをたくさん買うヲタのメンバーが人気面になってしまう。
だがしかし、そこで安いグッズしか買わないヲタがたくさんいるメンバーを人気面だとして推しても、
実際ＣＤを買ってくれるファンには直結しない。なぜなら購買力が弱いからだ、値段の安い物はたくさん買えても、
ＣＤのように少し値の張る物を多くのファンが買ってくれるとは限らない。

それじゃあＣＤをいっぱい買ってくれそうなヲタがいるメンバーは誰なのか？というのを知るには
売上げ個数とか売上げ金額とか単純な数字ではわからない、データ化して細かく分析する必要がある。
ところがそれができる技術を持ったスタッフなどいないのがＵＦＡなんだよ。

羊でも読めない、書いてる本人にはマスで気持ちいいんだろうけどね

読まない、読みたくもない。

>>419,421
長い割に
「それができる技術を持ったスタッフなどいない」の根拠が全然ない単なる妄想。
　ファンレターの数の件は触れようがなかったのか無視。
　反論にも何もなっちゃいないね。

盛り上がってるところ悪いけど，ここはそういうファンの
人気に媚びたり、不必要に推す事務所がｱﾌｫっていうｽﾚなんだけどね
ｷﾓｦﾀの人気で方針なんか決めたってうまくいくわけないやん

ZETIMA大阪の住所誰か知ってる？

意見書でも出すんか？

秘密。探してもみつからないから・・・。

＞プッ!!!ぶぁっはっはっはっはっ、笑わせんじゃねえよ！

こういうのってやっぱり画面の前で笑ってるんだろうか。

俺としては、ここらへんで、ネットを利用したヲタプロデュースの
ユニットを作ってもいいと思うけどね。
今、募集してる新ユニットでそれをやってくれんかな。
コンセプト・ビジュアル・楽曲（提供者）等、全て、ヲタの合議制で
作り上げていく。

誰も知らんのか？

>>429やあこんにちは、釣りですか？天気いいですね。釣れますか？

迂闊に教えて犯罪に繋がっては事だからな

>＆

ググってもだめならZETIMA本社にでもメールなり電話なりで
聞けばいいのに。
いちばん手っ取り早いぞ。

>>425
それと同時に事務所ｱﾌｫｱﾌｫ言ってるレスにかこつけて遊ぶスレでもある
どんなレスでもオッケー

大阪市のナニ区だけでいいんだけど

>>432
ええ、アホがいっぴきだけ釣られました。

未だに『釣った』とかいって喜んでるチキンいるんだな。
反論できない脆弱な奴ほど自尊心守るのに便利な言葉だから使いたがるわけか。
ほれ、もういっちょ言ったらどうだ？チキン

>>438
結局がまんできなかったの？

なんでカキコ遅いんだよ。
ID変えてるのかな。全部11OiaxeUって事でいいか。

実際に辻加護と同じ年代のアイドルにＴＶで愛の無いＳＥＸはありか？とかやってるのをこの前みたけど、今の娘。じゃそういうのは無理かな？
以前にどっかの番組で娘。入れて何処までが浮気かでやってたけど、事務所の関係かほとんどノーコメントだったしな
制限がありすぎるのも駄目だな

ＵＦＡとしたら、新しく出すハロプロユニットにかけてると思う。
娘。は最後のヲタのお金を搾り取る段階に来てると思う

連投規制って便利だな

最後のヲタのお金を搾り取る段階に来てたら
立ち位置やパート量は人気に応じたものにするだろ
まだ全然そんな段階じゃないよ

444

>>430
マジレスするとそりゃ無理だろうな
失敗しても損失が出ない立場じゃ好き勝手なこと言ってお終い
そのプロジェクトの投資額の何割かでもヲタが身銭を切って負担するなら
ちっとはマシな企画も出るだろうが、所詮他人のフンドシだろ

　　い　 な　　）　　　　　（　　イベント会場限定グッズだって？
　　 っ　に　　）　　　　　（　　
　　て　　　　　）　　　　　（　　うまい商売しやがって！
　　ん　　　　　）　　　　　（　　
　　だ　　　　　）　　　　　（　　ガッポリ税金いただきます！
　　　ﾟ　　　　ノ　　　　　　ヽ　　
　ー-､/´　　　,　,　 ,　　　　　 ｀ー-----ノ---―
　　　　　　　　ヽ '　'　 _,,.　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　_,, -''" て, 　　　 ,､-''"´　 ｀ヽ'-
　　　　　　 ,､-''ﾞ　　　　 ＞　　 ,/　,,,...､......___,　ヽ,
　　　　 ,. 'ﾞ　　　,-rｧ'^∀　　　 't'入,v ,ｲ^'ヽ ヽ　,i
　　　　〈　　　　,! ;’l,　¢　　　　li ＼Yﾘ'"~　l-'y',ﾞi
　　　　 i,　　 γ| i,　ヽ,_jっ,　　 （ﾞl　ﾝj､ﾟｰ- j ,-､''ｿ
　　　 　 i,　　 > 'ﾉ　　　／　　　 （｀'''`　｀フくヽiﾉ-ｧ､
　　　　　 Yヽﾉ　　　　,/　　　　　 ヽー''"':-'-ソ' i',　 t
　　　　　 ト-,､_,n,　　〈　　,､､　　　 ｀フ'7">~ヽn､i 　 i　
　　　　 r'ﾞｰ--‐ｧヽ｀ｰ`　ξミ､ヽ_,､'´ヽ '/,--〈 ヽ,ﾄ-:ｲ
　　　　/ i　　　i　 ヽ　　　 ヾ　i、　,.､-Y^E三　　　　ﾉ
　　 　 ケi　　　l　 _j　　　　 ヽ,_,ッ'´　　　|｀-'ｰ'^''''''´i
　　　　 i L______i''" i　　　　　　　　　　　 ,i''"´￣￣｀'i

俺は高橋と小川のユニットの企画を考えてるよ。

ユニットやるより、娘。でＣＤ毎月出した方が儲かるだろ

俺なら不人気メンの手売り企画だな。

>>448

そんなことになったらBOOK OFFに買い叩かれて二足三文に
なったシングルがBOOK OFF内に一コーナー設けられる程
溢れかえりそう。


溢れかえる程買ってくれる人がまだいればだがな

>>448
あそこのオヤジ連中は、思いつくままにお気に入りのメンバー選んで
ユニット組ませて自己満足してるんだよ
うたばんで石橋がやったようにね

>>451
脳がやられてるようだね

>>452

やあ、ご同類。

>>451
その通りですね。
モット言えば石橋の方がファン視線でよいメンバー選択をしてくれそう

そうかぁ〜？

>>454
福井県の税金が
少しばかり、石橋の懐に収められるわけだが

>>441
モーたいで普通にそういうのやってたよ。

ここんとこのユニット乱発をみるに
事務所は娘が売れていないことに気づいていないんでは？
っていう、疑問が生じるわけだ

なんか、景気よさそうだもんな

さすがに売れなくなった事に気がついてはないだろ
でも、事務所のバブル期は続いていると思う。
コンサートでの売り上げは馬鹿にならないし
コンサを連発するしね。

娘。に変わる新グループ作りもちゃんとやってるしね

少なくともＲＯＭＡＮＳはソロ組程度売る気があったんじゃないかね
メンツ揃えてるし、プロモーションや出荷枚数みると

でもなんで秋コンはさくら乙女だけなんだろう？
しかも公演数が去年の秋コンに比べて極端に少ない。
売り上げも桁違いのはず。

あのメロン記念日のツアーかと思うような小さい会場は何なんだろな？
本体で過剰なくらいでかい野外やったと思ったら今度はFC抽選漏れ祭り

>>462
漏れも今回始めて落選したよ。

>>462
次は野外でやってほしい
でも運命はダイブの荒らしで大変やナ（ｗ

売れないからこそ、ｸｿユニットなんか作ったりして毎週のようにＣＤ連発してるんだべ
１度に５０万売れないんで５万売れるＣＤを１０回に分けてみたいに。

もっとも、一般人は毎週質の悪いハロプロ見せられるんで
さらに飽きられてきてるｶﾞﾅｰ

>>465
このすれにいるようなおめえが一般人語るなよな〜
こんなんが一番たちわるいんだよな〜

>>465
書籍なんかでもそうだが、１冊１冊が売れなくなっていて
次々と刊行しては、売り上げの低迷を商品の点数でごまかす、ってのあるよね。
で、結局、質も落ちていって、ますます、点数でごまかす、の悪循環。

粗製濫造、薄利多売ってやつだ。

事務所から見てハワイツアーの目的の一つににヲタの人気メン調査というのもあったんじゃないかと

ハワイツアー参加者→時間があれば金を多めに(20万以上）出せるヲタ
じゃんけん大会での推しメン応援団アンケート(実際には応援団をやらなかったそうだが）
→参加者の人気メンバー調査

事務所は「このメンバーのヲタは金を出すタイプが多いから、このメンバーのプレミアム物を出せば
買うんじゃないか？」
など考えてそうな気がする。


　　

そんなのハロショでとっくにやってることだろ

粗製濫造、薄利多売ってのは売れてるときやるもんなんだけどな

ようするに
「売る」ということとは別の次元から来る発想なんだろう

いちいち、メンバー選別して、スケジュールあわせて
衣装用意して・・・・
手間と経費考えりゃあ、本体で毎月一枚づつ出すほうが
よっぽど効率いいだろうしな

ただ
その別の次元の発想ってのが
ちっとも見えてこないのが不思議ちゃあ不思議だ

普通、これだけ動いていりゃあ
なんらかの意図ってもんが見えてくるもんなんだよな

おまえが単にバカなだけ

ミカや里田やアヤカなんかを売り出したいからってか？

だとしたら、よっぽど学習能力ないんだろうな
ありえねえよ

ようするによ
ハロプロに関しては責任者が何人かいるんだろうな
派閥がいくつかあって
それぞれが好き勝手やろうとしているから
娘を含めたハロプロの活動が
わけわかんねえ、無茶苦茶やっているようにしか見えねんだろう

責任を一本化しねえとダメだろうな
芸能界ってのは民主的なやり方よりも、専制君主的運用の方が向いているんだよ
これも
糞事務所があっちこっちとコネ作りに奔走したつけだな

別に無茶苦茶やってるとは思わない
売り出されるメンツは一貫してるし
むしろ何やっても同じことやってるようにしか見えない
おとめでの小川推しには少し驚いたが

>>472
言ってることが支離滅裂だな
第一、山崎は専制君主そのものだろ

>>474
だとしたら、多重人格者なんだろう

山崎が王様なんてのはネタだよ
つんくプロデューサーってのと、おんなじことさね

>>475
大体、芸能事務所なんてどこも似たようなもんだろ
それに、お前の言ってることは根拠の無い妄想にしか思えないから、説得力が無い

で？

>>477
お前の独り言に突っ込みを入れただけだから気にするな

つまんねー奴

類は友を呼ぶ

>>479
お互い様だなｗ

おとめのPV小川押しだったか？
田中を目立たせるのに、両サイドを
石川と藤本にはできなかっただけだと思うんだけど。

おいらとお話したいだけの奴は書き込まんでいいよ

>>483
みんなが書き込める２ちゃんにいる以上
そういうわがままは通用しないのでは？

>>484
>>483

>>485
あんたとお話したいだけではないので書き込んでもいいってことだね。

ＵＦＡのハロプロに関して複数の責任者がいると。
それは面白い物語ですねｗ

ところで、今回の分割娘。は歌番組には同時に出るのかな？

>>487
同時にでるのかな？じゃなくて同時にしかでません。
出る時は必ず同時。

>>487
十中八九同時だろうけど、まったく別に出てくれればという期待はあるね。
というかむしろ御願い。

>>487
笑えないジョークだな＜同時出演

12(金) 19:54〜20:54 テレビ朝日系「ミュージックステーション」モーニング娘。さくら組・おとめ組
20(土)24:20〜25:00 NHK総合「ポップジャム」モーニング娘。さくら組・おとめ組
25(木) 18:55〜20:54 TBSテレビ系「とくばん」モーニング娘。さくら組・おとめ組

シャッフルを一週づつずらしたら
大迷惑だろうな

やっぱり同時出演か・・・分割の意味が無いな
やはり、テレビ局的にもシャッフルとかと同じ扱いだね

>>492
誰がどう迷惑するの？
客観的な材料を元に詳しく頼む

じゃあ今年の紅白はおとめ・さくら・本体のメドレーだな。

>>486
面白い物語じゃなくて半ば確定的な話なんだがな
逆にハロプロ全体を一人の人間が掌握してると考えるほうが妄想だよ

テレビ局的には迷惑な話だろ。片方だけだして片方ださないわけには行かないし。
超テレビサイズにするにしても2組出さなきゃいけないんだから。

>>495
そんな時間ないけど。紅白は基本的に長くて3分ちょっと。

オレらが訳のわからんジャニのガキユニットを３週見る感じ

>>496
確定とか言わない方がいいのでは？
妄想してるのを自覚してあれこれ推測する姿勢の方が健全かと。

紅白で歌うような曲出してねんだから
出るんなら審査員かなんかでいいや

>>495
松浦も出るからそれはないね
多分、メドレーにしてもひょっこりは絶対歌うだろうね（NHKだし）

>>501
テレビ50年の年にひょっこりを歌ったじゃないか。
NHK的には喜んで歌ってほしい曲じゃないか。

和田アキコがざーとらしく矢口に擦り寄ってる光景が不愉快だから
今年は出なくていいや

ヒット曲が出たらだしてもらおう

やっぱそうなんだね。そうなんじゃないかと思ってたよ。
だとしたら、実質的に「娘。だけでやったシャッフルユニット」にしかならないんじゃないか？
「秋にモーニング娘。分割」とかさんざん煽っておいてその程度のものだったらシャレにならないな

>>501
アホか
>>503も書いている通り、何のためにひょっこりを歌ったと思ってるんだ

>>506
恥ずかしいだけだからいいよ
みっともねえよ

ヒット曲出して、堂々出ようや

>>505
発表が随分早かったからな
こういう風に尻すぼみ（？）になってしまうのは、ある程度は予想出来たけどね

>>507
誰が恥ずかしいの？
あんたが恥ずかしいの？
なんで恥ずかしいの？

ある種のヲタの思考回路として興味あるなぁｗ

>>507
まあ紅白なんてヒット曲も無いのに堂々と出てる奴がゴロゴロしてるからな
ある程度の地位を確立すれば出れてしまうものなんだよ、最近の紅白は
落ち目を通り越しているようなMAXでさえ出てるじゃん

ぶっちゃけ、ひょうたん歌う娘。を紅白で見ても
歌ってる彼女らが恥ずかしいとか
見てる自分が恥ずかしいとか
思わないけどなあ。

ポップジャムの司会をつんくがやっているのは
紅白の司会を上沼恵美子とやる予定だからですか？

これこそ、シャレにならんな

分割のメリットは人数が減ることで個々のメンバーに
光が当たりやすくなることだったのに、一緒に出たんじゃ
トークも一緒、歌はショートバージョンのメドレーで、
得ること何もないな

>>510
ついに娘もMAXの境地まで達したか・・

感慨深いな

>>513
結局は、二つに分けて狭い箱でツアーを回らせたかっただけかもな

>>515
ハロコンも狭くなります。

>>514
今はまだかもしれないけど、このままダラダラと続けているといずれはそうなるかもね

>>517
志村と組んだのが運のつきだったな

>>518
そういえば、妙な抱き合わせはあれが最初だったか・・・
あの後に例のユニット改革が有ったし、去年ぐらいからずっと迷走してるね

>>513
そんな建前、鵜呑みにしてた奴がいたとは・・・

ひょっこり島が大好きな俺としては紅白でやって欲しいけどね

結局はシャボン玉をやるんだろうけど
ミニコーナーあたりには歌ってくれるだろうから
それで娘。のボケボケした存在は充分に出せるな

妙な抱き合わせはココナッツ娘が発祥なんだけどな

分割の理由が見出せない今、

売れなかった方が解散、

っていうのが有り得なくも無いんじゃないだろうか?

>>515

地方の市民会館を巡って

「身近なアイドル」を演出ってとこなのかも。握手会もその一環だろうね。

ぶっちゃけ、ひょっこりひょうたん島の原曲は名曲ですよ
それを娘が歌うから妙な事になるのであってね・・・
NHKとのコネ作りのためには仕方無いね

>>521
勘違いしては困るのだが
紅白はヲタだけが見るわけじゃないからな

>>523
解散した方のヲタは間違いなくアンチになるだろうな(w。
>>524
地方の市民会館にくる半数以上のお客様は都心部にすんでおられる
コンサDDの方になります。箱を小さくすることは普通の人間をより
はいりづらくするだけです。

>>524
娘は身近でも
それを取り巻くヲタは、ちっとも身近じゃないから

逆効果だろうな

>>526
初耳です

あるヲタがなぜか「恥ずかしい」と思うらしいの知ってるけど
ヲタ以外がひょっこりひょうたん島を恥ずかしいとか聞きたくないとか
そう思ってるかどうかは知らないな。

どうしてヲタ以外も聞きたくないはずとか思ってるんだろうね。

>>529
いや、曲がりなりにも視聴率50％ぐらい行く番組だよ？
ヲタだけが見てるなんてとんでもない！
日本一、視聴者が多い歌番組じゃん
非ヲタが最も多く見る番組でしょ

>>531
勉強になりました

娘ヲタのキモさを薄める為には

結局、娘が売れる以外方法はないんだよな

>>513
小川とか亀井とか本体では陽の目見てないやつが
目立ってるじゃん

>>527
マジでさくらの岐阜公演なんか関東に一番近いから
物凄い倍率だったそうな・・・
地元のヤシがチケ全然取れない状態・・・

>>533
たまにはまともなこと書くな、俺もその通りだと思う。
今日会社行く時は傘を忘れないで置こう。

>>534
ヲタしか興味ない状況で
目立とうが目立つまいが、大勢に影響ないんだけどな

自己満足の世界でさ

>>533
仮に、全盛期並みに娘が盛り返したとしても（有り得ないけど）、コンサートの客層は今更変わらないと思うね
ずっとあんな調子だと思うよ

>>533
娘ヲタ全体を改革しようなんてドンキホーテのようだね。
ヲタ全体なんて考えたりしませんな普通は。

もし自分にもキモさがあるなら、自分で変わればいいんじゃないの？
他力本願が度を過ぎて、娘に過度の期待を寄せるのは、
お互い不幸だと思うけど。

結局ヲタと娘。がツアーして回るだけか

>>537
誰も小川なんぞ見ちゃいないし、亀井なんかは知られてないし。
モーニングがまたｼｬｯﾌﾙしてらあって感じなんだろうな。

>>538
キモヲタの中でも
一番搾り級になるとさ

売れてるもんには興味のないもんなんだよ
あいつら変態だから

>>530
恥ずかしいに決まってるじゃないか

この場合の恥ずかしいは娘。が恥ずかしいんじゃなくて
娘。と目線を同くしつつも腫れ物にさわるような司会者の哀れさをみてムズガユクなるのだ

>>538
今の客層のみで全盛期までの位置に戻るのはおかしい

それに
売れるとなると、今野とかあのへん全部リストラだから

幹部クラスのキモヲタは
大部分掃討できるよ

あんなけメンバーいるのに同じ奴しか見せないし、何にも違った
側面が見えてこない。何のためのあの大人数なのか。

他のが見せられたもんじゃないとか言いそうだけどそれを何とか
出来そうだったから採用したんじゃないのかと。

>>542
ん？何かイマイチよくわからないけど・・・
要するに、娘が売れたらキモヲタは駆逐されるって事か？
どんなに売れてもキモヲタは居なくならないと思うけどね・・・
現に、娘の全盛期だって、コンサートの客席はあんなもんだったよ

>>543
それってひょっこりひょうたん島を歌うからとかじゃなくて
昔からそんなムズカユサはあったと思うけど。
それにムズカユサを感じるのはヲタであって、
一般の人がどう思ってるかはよくわかりません。

今回の分割の最大のダメージは

もう「モーニング娘。が二つに分離します」と二度と言えなくなることだ　　　　　　　　あぁ

1人の人間が下す評価なんていうのは
視点を変えようとしてもどっか根本的な考えは変わらないから似た様な結果にしかならない。
つんくか山崎かは知らんがこいつらの評価なんて天地がひっくり返ってもたいして変わらない。
よって同じやつらが推されて同じやつらが放置される。
独占企業、同族会社の悪いところがそのまんま反映されてるね。

別にヲタ組合に所属してるわけじゃないんだから
それほど我が事のように憂いたり憎悪したりすることないと思うんだが。

>>534
PVではいくらかね。
でも残念ながらハロプロのPVは一般人が見るチャンスがほとんどないし
フルバージョンに至っては買った奴しか見られない
テレビのトークじゃ小川とか亀井が話すとは思えない

>>546
駆逐は無理
割合の問題だな

まあ、モーヲタの中でも真にキモイのは
アニヲタとか兼任しているやつらだから
4期以降の加入で、兼任ヲタをひきつけそうな奴をリストラすれば
たいがいかたのつく問題だろう

>>548
本体も直後にやるから完全分離しますってのはできないだろうね。
やってもいいけど誰も注目しない罠。
ならプッチ・タンポポみたいな扱いで発表すりゃいいのにな。

>>551
テレビサイズで小川は２番手ポジションだよ
基本隊形でもでもフロントだし
亀井はテレビだとPVほどには目立たないだろうけど

ココはやっぱ正道王道に帰って、見た目のかわいい子を揃えるしかないと思う。
ＮＨＫの語学口座みたいにサ。

>>549
というか
弱小企業が大手何社かと提携を結んだ結果

ものの見事に食い物にされている状態を
ダイレクトにみせてくれているのがハロープロジェクトなんだろうな

>>554
それで小川映してくれるの？

>>557
映したところで
ヲタしか気づかないんだから

PV見てりゃいいだろうよ小川ヲタ
贅沢いうな

>>553
分割と銘打ってるからにはユニット扱いでは厳しい

「それじゃシャッフルと変わらないじゃん」　　こう言われる

実際のところは単なるシャッフルだったが・・・・・・

>>558
馬鹿は過去レスの流れ読んでからレスしろよ
頓珍漢なレスしやがって
説明すんのもめんどくさい　

今の小川は推すべきじゃないと思うけどな。太ってきてるのに前面に出して
いい思いしたんじゃ他のメンバーだって痩せる気なくなるし推される本人に
とってもよくないよ。加護も痩せないなら後ろに下げるべき。

痩せてることは別に重要じゃないんだろ

加護は太っていても愛嬌あるからいいけど
小川さんは・・

小川の場合は一過性の配置だと思うけどな
ヲタそれぞれで見方が違うぐらいのね

でも小川が推し云々の話題にあがるのはまづいな
個人的になるだけ推さないで欲しいよ
せっかく中堅候補を狙える場所に位置したってのにさ

中堅になるために推すんだろ

小川推しっていうか、今度の曲で前面に出されてるの？
いいことじゃん、いつも同じようなもん見せられてんだから

しかし>>558は本当の馬鹿だな
中途半端でなく真性な馬鹿なところがいい
固定でこんなズレたレスできる愚鈍さを身につけたい

田中をセンターにするのに両脇が石川とミキティじゃ田中が目立たない。
だから、道重と小川を田中の両脇に配置した。それだけ。

今日は馬鹿にレスしてくれる人が多いから
うれしくてがんばってるみたいだな
よかったな馬鹿

>>566
いつもよりマシと思う
最低でもさくらの放置気味トリオよりは

>>565
推し方によるね

そもそも中堅どころを狙って推すのって難しいよ
ゴリ押しすればいいってわけじゃなく地味に存在をアピールしなきゃならないから

あ、
俺が言ってる中堅は人気のことじゃなくて
グループ内での位置づけって意味ね

>>571
ダンスでも歌でも技術的な売りがあって、しかも華がなければ
ほっといても中堅になれるよ
華があるとトップになっちゃう

>>568
多分その通りなんだろうな・・・
PV見て「マコ前列だよマコ」と喜んでたバカな俺・・・

>>573
チャンスはチャンスなんだから頑張れ

>>504
和田アキ子は何で矢口を選んだのだろうか。
普通なら知名度のあるオリメンか後藤、辻加護あたりを選びそうだけど。
モー娘。の事を否定しておきながらもよく観察しているのか。
それとも事務所の入れ知恵だろうか。どちらにしろモー娘。はホリプロに
研究されているというか認められている事はわかった。紅白の態度を見てると。

>>575
穿った見方をすると、デカイのが売りのタレントは、小さい人間と並んだ方が
セールスポイントが強調されるから。

実際は、たぶん初期タンポポのラジオに和田はゲストで呼ばれたことがあって
一応ヤグとは顔見知りだったから。
それじゃなぜ飯田じゃないのかというと、このレスの最初に戻る。

あんま深い意味はないと思うよ
小さいしよく喋るからとっつきやすく思えたんじゃないの
和田とはいえ初接触の相手には多少なりとも警戒するだろうし、
それならば矢口だろうと

普通は年一回のアルバムリリースに合わせてツアーを組むと思うのだけど
娘。はそれに比して区切りがなく、コンサート本数もそれなりにあり年中行事化している、と。
そうして行われるコンサートで強引にでも見所をつくる・変化を感じさせる為に
娘。及び関連ユニットのシングル曲を充てるのだろう。
乱発リリースされているシングル群は、アルバム収録曲と同程度の意味合いではないのだろうか。

怒られるかもしれないけど・・・
小さな矢口って特大ヌイグルミみたいなものなのでは。

久しぶりにこのスレ来て全部読んだけど

小川に関しては前に出れてよかったねって感想しかないんだが・・・
実力あっても本体では完全に埋もれていたんだから少しは前に出してあげないと
分割した意味合いがないからね。

それとなんか最近ヲタがどんどん宗教信者みたいに危なくなってる気がする。
娘にとっていい事を話すって言うより、自分の理想の娘を語って（誰がいる
誰が要らないとか）それが娘にとって最善の方法であると信じきって、それを
否定すれば娘を壊す敵として叩くみたいな感じで・・・
そんなんじゃ一般人から引かれるのは当然だよ。
熱く応援することを否定はしないが、そんなにのめり込まないで
もっとライトに応援してみたらって感じる

>>580
実力ってなんだ？ダンスとかの実力か？
はっきりいってうまい必要はない。そこそこレベルさえあればよい。
人気のないやつが前にでても(ﾟдﾟ)ﾊｧとしか思えない。

モーニング娘。特区だとさ

>>580
君に同意

>>580
確かにそういうヲタが増えたことは問題かもしれんけど
シャッフルだ分割だで牌の寄せ集めという印象を与えた娘。側にも原因がある。
たとえ15人が一斉に並んでいても
それが運命共同体に見えないからむしろ熱く応援できない。
ヲタによる個人メン推しも
「この子は娘。が崩壊したあともソロでやっていける」なんて考えていないだろうし。
そういう意味ではヲタはライト（軽薄）になりつつあるんじゃないかな。

半年ごとに形態がかわってれば思い入れること自体が不可能でしょ
いろいろユニット乱発してもどれもこれも刹那的な感情しかわかない
マンネリを否定したはずが、それ自体マンネリになってるわけ

安倍ｿﾛに安倍ｦﾀが執着したのはわかる。
ｿﾛは裏切らないからな

名店でNo.1が約束されるより
小さくていから暖簾分けしてもらって
自分の店を持ちたいﾁｰﾏﾏみたいなもんか

名店といっても年増は居場所が無くなるからね

>>575
ルーツがおんなじ

>>588
それ言っちゃ身も蓋もねぇやw
ただ自分の客しっかり掴んでるママさんは
そいつらを自分の店に呼べるんだよな、
独立後の成否はそのハロプロ内ﾁｰﾏﾏ達の営業努力次第ってことかあとは
朝から酷い話してるなw

パトロンもいるよな

で本家の客は減り続けて暖簾わけした店も
本家との掛け持ち客しかいないのが現状だけどな。

>>578
ハロプロコン以外ではやりたくてもやれないユニットが多いのだが

なんだかんだ言っても、本体あってのハロプロなわけなんで、
俺が一番心配なのは飯田・矢口が抜けた時点で終わるのではないか？
という点なんだよね。
早く、手売りやあみに「ふるさと」で惨敗の遺産を４期に委譲しないと、
石川体制になった途端に崩壊すると思う。

手売りとかあみとか今のハロプロＤＤには何のことだかも分からん単語だなw

>>594
＞早く、手売りやあみに「ふるさと」で惨敗の遺産を４期に委譲しないと

具体的には何をどうやって委譲するの？

「委譲」とか「崩壊」とかお前ら週プロの煽り文句
そのままだな。

>>597　「委譲」という点で言わせてもらうと、今号のＢＵＢＵＫＡに
ターザン山本が出てたが、今の週プロってターザンイズムが全然委譲
されてないから、読んでもつまらないんだよな。
今の佐藤編集長は同世代だから応援したい面はあるが、書いてあることとか
視点に全く意外性がないんだよね。
昔、大量離脱後の新日において、猪木と藤波がルーテーズレフェリーの
もとで試合をしたのだが、他誌が試合内容を絶賛してるのに対し、
週プロだけが「これは新日本の挽歌だ」と見出しをつけたんだよね。
こういう感性って大事なんだよな。まあ、器量の小さい長州にとっては
目の上のコブだったんだろうね。

というわけで、俺も絶頂期に入った石川がリーダになるくらいなら、
落選という負の遺産を持つ藤本政権の方がいいと思うんだよね。

>>594
そこが明確になるのは安倍が実際に脱退してからだろう
一気に娘。終了感が溢れ出すなら解散が視野に入ってくるし
何事もなく進むなら飯田や矢口が辞めようが体制には影響ない
石川体制どころか地下アイドル化しても延々と続くと思われる

解散といえばシャ乱Ｑって解散したんだっけ？
WINKもなんかフェードアウトみたいな感じだった
らしいから、この事務所は明確に解散させない方針なんか？

>>600
WINKは解散したらしい
シャ乱Ｑは活動休止中（復活の見込みは無さそうだけど）

WINKはスターダストのグループで
UFAは関係ないです、相田翔子が今在籍はしていますが最近のことです。
ちなみに名目は解散ではなく活動休止ということだそう、
所属がポリスターだったのでそのよしみで？同社出身の山崎直樹氏のもとに来たのかね。

安倍脱退そして飯田矢口脱退後の娘。をTV局が娘。として
扱ってくれるかが問題だな。UFAの論理をTV局がそのまんま
素直に呑むとは思えないが。

>>603
矢口はともかく、テレビ局にとって飯田はそんなに重要な存在なのか？

局がモー娘。使うときは安倍の次は辻加護じゃん
飯田や矢口がいるかいないかをそんなに気にするとは思えないが

今でもモー娘。全体を使いたいと思ってる人はいないでしょ
都合のいい5人ぐらいを集めて「モー娘。」と名乗ってもらったほうが
よほど使いやすいわけで

小川、亀井って・・・政治の話かとｵﾓﾀよ。

FNS２７時間あたりの終始安倍頼みの姿勢はある意味UFAの論理なんか知ったことか
っていう制作側の表れか？他には辻加護はおいしい使い方もやってたくらいで。

大局的に見てみろ。TV局にとってはギャラを下げる
良い口実になるぞ。

>>605はただのアンチだろうけど，飯田矢口を過小評価し過ぎ。

>>604
TV局にとっちゃコアなヲタ人気より、数字をとれる好感度のほうが重要だからな
飯田はCM好感度の順位が高かったし（実際CMにも出ているな）
視聴率も取っているよ

>>603
きくちＰがいるだろう

飯田って加護のおまけでドラマ出てたじゃん
中澤もあややのおまけでレギュラーもってるし

>>610
CM好感度ってメンバー内で飯田と保田だけがランクインしてたやつのことか？
あと飯田が視聴率取ってるってのはどの番組のことを言ってるの？

×　視聴率を取る
○　視聴率を落とさない

現在取れると言えるのは木村だけ

>>613
知らんのか？
CM好感度は飯田は2000年ぐらいからずっと女性部門の上位にいたよ
飯田と保田がランクインした次の年も１０位に入っていたしね
最新ランクでは安倍が２０位に入っているだけだが

視聴率はジョンソン時代は高視聴率が取れることで有名だったし
最近でもうたばんで瞬間最高を出していたりする
数字ヲタソースだけど
、

飯田矢口が脱退して・・・て話としたら
その辻加護の扱いとしてもなかなか困るかも
まあフジみたいに編集上手かったらいいんだが
収録だるそう

飯田が好感度高くて視聴率取れることと
飯田がいないとモー娘。を娘。として扱わないかどうかは別問題だろ
２４時間でも２７時間でもまず安倍を使って、次に辻加護、矢口だろ
ティンティン、その他バラエティでもそうじゃん

歌番組では飯田矢口がいなくなるのは痛い。

吉澤だって高視聴率とるんだぞ。実は。
うたばんだってハロモニだって。
石川高橋なんてキモヲタ支持だけで視聴率なんてサッパリ取れないじゃないかぁ！

>>617
うーん、煽りじゃないんだが２７時間やティンティンは全然数字が取れていないよなあ
日テレ２４時間ではリーダーとしてまず第一に喋っていたはずだが

俺も安倍、辻加護、次に矢口だと思う。
飯田の必要性はあまり感じない。

http://movies.yahoo.co.jp/

ばかちんに投票してくれ

２４時間は娘。が出た３年で、後藤が一番使われているよな

また飯田叩きか・・・
このスレはネタに困ると必ず話題が飯田叩きになるのが笑えるな

病人役なら飯田が適役だったのになｗｗｗ

まあテレ東以外のTV局に出られるうちは飯田は必要な気はするな

本格的に娘、が地下アイドル化してしまえば必要なくなるのかもね

なんで話がそっちに流れるかなあ
冷静に考えりゃ安倍脱退で大打撃を受けるなら各メン論どころの話じゃないし
安倍脱退がたいして被害をこうむらないなら飯田矢口や辞めたって
さしたる被害はないだろうってことだよ

>>621　プロレスの雑誌での話しだが、長州の団体で１５歳の高１がデビューする
らしく、インタビュー受けてたんだが、インタビュアーが「辻ちゃん
加護ちゃんと同い年だよ？」と言ってた。
やはり、知名度は安倍の次は辻・加護なんだなと思った。

しかし、いまだに年少の代名詞なのが気にはなるが・・・。

まあオレ個人の考えとしては
福田、中澤が辞めようが、後藤が辞めようが
娘。は現在も続いてるわけで
安倍が辞めても大きな影響はないし、飯田矢口も同様だと思う

>>615
ソロならまだしも、娘名義で出てる歌番組内で「瞬間最高視聴率取った」ことに意味あるのか？

そもそも安倍の次の脱退がなんで飯田・矢口だと思うのか
中澤→後藤→安倍と娘。の代名詞的存在は脱退させるのがUFAの方針だろ

>>630
飯田が視聴率を取ると
君としてマズイのか？

>>631
全くそうなんだが特に矢口ヲタは自意識が強いからなあ
まあ年齢的なものなんじゃない？

瞬間視聴率が誰かなんて何の意味もない。

>>630
マシューＴＶの歴代最高視聴率獲得者は飯田

>>630
ソロだとマシューの最高視聴率が飯田だよな
意味があるのかないのかなんて俺にはわからんよ
意味を持たせるのは起用する側だしな

ま、俺も誰が辞めようが娘。の先細り傾向はとまらんだろうな、とは思うね
多少の強弱に影響するぐらいだろうな

保田以外は脱退でマイナス方向に転じてるけどね。
CD売上は減ったしな。ｳｨｱﾗまでたまに歌番組ﾌﾙｻｲｽﾞもあったのになくなったし。
安倍脱退もプラスの方向には転じないなどう考えても

自前のライブでフルサイズやらないんだから
TVでフルサイズやらないからってどっちの
事情か分かったもんじゃない

実績のある安室が歌番組で未だにそこそこ良い扱いを受けるように
TV局にとって実績のある娘。てのはラブマまでのメンバーなんだよ。
それが全員いなくなって，娘。として扱ってもらえるかね？
せいぜいカントリーレベルの扱いだろう。歌番組限定だけど。
もちろん安倍無き娘。で乗り切れるかってのが当面の問題だけど。

>>632
飯田は視聴率取るという話のソースが
娘名義のうたばん出演時の瞬間最高視聴率だったから
そんなもんで判断できるのか？と聞いただけ

>>635,636
マシューへのソロ出演の第一弾が飯田だっけ？

>>640
残念ながら飯田です

>>641 実は矢口が口火です。

>>640
飯田が視聴率を取ったりすると気分が悪いらしいな
さすが基地外アンチ飯田

瞬間最高はあまり意味ないんじゃないの？
ひゅっこりでうたばんに出たときの瞬間最高は
たしか石川だったはず

辻もよくとってた記憶あるし最近では吉澤がとったとどこぞで見たが
もちろんハロモニ以外で

>>641
なんだ？その「残念ながら」ってのはｗ
一気に連続して全員ソロ出演だったら面白いデータになっただろうな

>>637
だがね、それが脱退による売上げ減なのか
アイドルの宿命ともいうべき飽きによる自然減なのか良く分からんのよ

数字で人気はわからないよ。
裏番組とか野球の延長とか在宅率とか色んな要素がからんでくる。

ところでこれを見てくれ、どう思う？
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=EPCE-5241

http://yokozuna.tv/

ああん、業者入ったら俺の貼ったリンクまで業者と思われる・・・

"たぬきと亀"って紺野と亀井だっけ？

まあTV局にとっては「数字がすべて」なわけだがな

そうでもない

現実問題、秋の特番は歌番組の他の出演はゼロなんだけどな

中学生も午後九時まで働けるようになるとか？
モー娘。特区とか言われてたよ。
政界との癒着の成果といったところですか？

それにしてもアク禁なかなか解けないぞ〜。

娘。は結成時から特区だから関係ない

１３歳未満な
中学生は今でも９時まで働けるし

今も昔も9時ギリギリまで出てるじゃん。
紅白で9時をまたいだとかで騒いだじゃん

もうそんな扱いは受けなくなるけどな、次は8時前半、そのうち7時台

>>655
え、そうなの？
「芸能界の厳しさおしえます」シンスケ司会の
娘が抱かれたい有名人を選ぶとかいうのをすると聞いたが
それはガセなの？

>>654への間違い

>>658
>>657 の通りだ。スマソ。

>>646
「飽き」というものに「卒業」という区切りがくるから、
相乗効果で売り上げ減、というパターンも考えられると思うのだが

>>660
その番組にマジ出演するとしたらなんだかなという感じだ。
なんだかなというしかない。

「１３歳未満」には当然１２歳も含まれる。
加護なんか、加入してから翌年の２月まで違法状態だったのか。

>>614
キムキム兄やん

落ち目になったらこういう扱いになる。
後藤のうたばんを見て思った。
歌が売れなくてもテレビは大丈夫なんてどう考えてもうそだね。

>>663
確かにね
でも事務所としては新メン加入で相殺できると踏んでたんだよな？
いや相殺というより加入のほうがファンを増やせると思ったから
卒業システムを取ってきたはずだよなあ

そんなアホな経営戦略を採る企業があるだろうか・・・
もしかすると保田以外の卒業は実は全てアクシデントかもしれんな

うたばん出演時間
13.9%　2003/01/30　藤本　２０分５５秒（トーク：１７分５５秒　歌：３分００秒）
13.8%　2003/05/15　中澤　２５分５４秒（トーク：２３分２１秒　歌：２分３３秒）※磯野貴理子と競演
11.2%　2003/05/29　松浦　２１分４８秒（トーク：１８分４８秒　歌：３分００秒）※ダンディ坂野と競演
11.9%　2003/06/19　後藤　０９分０８秒（トーク：０６分３６秒　歌：２分３２秒）
13.0%　2003/07/31　娘。　３１分２３秒（トーク：２８分２８秒　歌：２分５５秒）
14.7%　2003/08/14　矢口　１２分４１秒（トーク：１０分２４秒　歌：２分１７秒）※ＺＹＸとして出演
14.2%　2003/08/21　安倍　０７分３９秒（トーク：０５分０４秒　歌：２分３５秒）
11.6%　2003/08/28　ROMANS
**.*%　2003/09/04　後藤　０６分３０秒（トーク：０４分００秒　歌：２分３０秒）

中澤が一番長い出演時間であることからして
歌が売れるかどうかは関係ないようだが

売れてるか
面白いか
共演者との兼ね合い
視聴率
等を鑑み
番組を編集

俺達の夏は・・・まだ終わりじゃない!!
この夏最後の大イベント、２ちゃんねるに新たな歴史を！

【この夏最後の】9月7日にうまい棒買いまくるｵﾌ3(4)【一斉蜂起!!】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062324365/668

本部(詳細情報)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9871/index.html
うまい棒ｵﾌ宣伝Flash
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2729/umai1.html

えも知らないパワーを持つメンバーがいないからな
保田が最後の砦だった
だんだん生命力が失われていく感じ

「えも知らない」ってどういう意味？
「えもいわれぬ」と同じ？

>>593
遅レスごめん。>>578では娘コンサートについて触れたかったので
娘。及び関連ユニットを例として用いたけど
これをハロプロコンに置き換えてもシメは娘。のヒット曲を歌うので
やはり同じ事が言えるのではないか、と。
もう一つの雄・松浦のヒット曲がサブメインにくるので
印象は少し異なると思うけども・・・。

>>668
アホかどうかわからんが、よく言われるハロプロ均一化戦略の一部だろう。
新メン加入によって売り上げ増加を狙うというより、新メンを娘。に入れる
ということは、新人のプロモみたいなもんだからな。

いつまでもそんな「都合の良い」存在でいつづけられるだろうか。
なあなあで続きそうに見えて、どこかで一気に瓦解する気がする。

>>676
既に瓦解していますが
ヲタなんかやってると気づかないんでしょうな

>>675
そうだとしてもアホだと思うよ
同じ事務所から毎年売れっ子が生まれるわけがない
宝くじを当て続けるのと同じくらいアホな夢を追ってると思うが

マジメに話すると
認知度、実績、ルックス、軌跡などを考えれば
モー娘。なのかでソロ（タレント業も含めて）でやっていくことはおそらく安部以外無理でしょう。
世渡りがうまい矢口さんはなんとか残りそうな感じです。
一般の人は、モー娘＝安倍という感じで認識しています。

>>678
三回連続で大当たりを出したわけで
たった一度の失敗で、そこまで言われちゃかなわんがな

均質化なんていったところで娘。は大ブレークしたんだから
下げ止まるなんてありえないんだよ。
他が十分やってるように見えるレベルでもスーパー落ち目
終わった感ありありでもうﾀﾞﾒﾎﾟになる。

事務所の均一化とかいうのは都合のよい理屈。
もちろん分割云々も業界から見れば失笑モノだろうよ。
ヲタですらあんまし意味がわかんないんだから。

サマナイとラブマ。
これだけでしょ、純粋な当たりくじって。

>>681
別に事務所の理屈じゃね〜ぞ
ヲタがとってつけた理屈だ

事務所は一生懸命頑張って
娘を売れないグループにしただけなんだから

売れっ子が欲しいなら売れる曲を作ればいい。
今までアイドル歌手の明暗を分けてきたのはこの点だろう。

その安倍だってあの事務所は5年続く人気を
2年で終わらせる力を持ってるよ

>>682
ラブマと恋レボ２１だろ

>>685
1年持たないでしょ普通に。

女性タレントの寿命なんて２年がいいところだよ。
阿倍はもう終わってるだろ

ASAYANが売れっ子グループにしてくれたのを
自ら突き落としたんだから

敏腕としかいいようがない

なかなかできるこっちゃないよ

普通、あんだけ売れたグループなんだから
ほっといても他人が人気維持してくれようとするもんなのに

それより誰か>>679になんか言ってやれよ

ダサイと言われるようになったからな。
日本人なんて馬鹿なんだｋら小室みたいに同じような曲を作ってれば良かったんだけど、つんくは音楽をやっちゃったのがいけないな。

>>688
紛れもなく6年間ちゃんとタレントとしてもってるけど。
他のヲタなんかしらんけどずっとグループ上位の人気維持してるのは
たいしたもんだと思うけどね。

テレビ局だなんだが
娘を盛り立てようと、一生懸命手を差し出してくれてたのに

全部振り払って
今があるんだからね

普通は出来ない

>>694
先週のｍステみたか？
テレビ局もハロプロ関連の人気が落ちることを望んでるよ

>>694
例えば何よ？

テレビよりも現場主義、そりゃそれで立派な考えさ。

ところが現場主義っつってもコンサートはオールテレビサイズに
流れ作業のMC、質なんか考えず次々とユニットを作ったり、
フォーメーション替えて目新しさだけで勝負する楽曲群、糞高いチケット代。
しまいには増やしすぎたから分割します、分割してもモーニング娘。です。

これじゃダメだろホント。

>> 682
あと恋レボもな。
ここまで位なんじゃないかな一般人が普通にＣＤ買ってくれたのは？

娘のスマップ化を一番望んでいたのは
他でもない、テレビ局だったんだよな

テレ朝以外のテレビ局は
娘にたいして、かなり熱を入れていたわけで

で
プロに任しときゃ
もともと、テレビ向きのグループである娘は
そこそこ、面白い番組作れたろうに

馬鹿親が五月蝿くて、うんざりさせちゃったんだよな

>>693
それは違うよ。グループを維持してるのはトップのメンバーだよ。
安倍、後藤、辻加護、石川とトップのメンバーが娘の人気を出してきた。
石川の時代は短いけどね。トップ以外はマイナスではないけど、トップメンのおまけだよ。
安倍の時代は後藤に切り替わるまでだよ。

初期の頃はダサかっこよかった。今はダサいだけ。

青春ばかちん料理塾

石橋と中居はもうちょっと無かったのかといみじくも言ったが、
UFAはこれで良しなんだよな・・・

おいら

うたばんがつまらないと分りつつも
ダヤスいじりに専念しているのは
ダヤスに関してだけ、事務所から指示が来ないからじゃないかと思ってんだよね

他のメンバーに対しては
ああしろだの、こうしろだのいちいち注文出してくるんだよ
きっと・・・

>>699
確かにＴＶ局か事務所は望んでいたかもしれない。
だけど、飽きられやすい女性タレントに男もついてこなかったってのはあるな。
それにＴＶでいきなりの事をやらせると、結構素人っぽい所が出ちゃう

>>700
お前バカか？辻加護はミニモニ。でのポイントだろ。
安倍がきて、後藤がきて、で安倍後藤の時代だったんだよ。
石川時代？きやしてない。

>>703
保田こそ事務所の指示じゃないのか？
忘れられないために。1番安上がりだからな。

どうでもいいけどあいけつってＢ型っぽいな

>>704
昔は老若男女に支持されてたんだけどな

>>706
ありえない
単にスタッフがヤスヲタなんだよ

まあ、どっちにしたって敏腕事務所であることには変わりない

>>705
確かに辻加護と石川の時代はなかったのかもな
それは認める。
新メンがだらしないから沈んで行ったのはたしかだしな。
アイドルは飽きられるの早いからな

今は女の支持は限りなくゼロに近いだろうな。
小学生以下ならなんとか…

>>708
アイドルっぽい事をやり出したのが失敗か変な曲を出してたのが失敗かじゃないか？
女子中高生が離れたとたんにダサイアイドルになっていたからな

娘って、物凄いテレビ的なグループだったんだよ

安倍vs後藤とか
一人おばちゃんの中澤とか
辻加護とか

わかり易い個性があったから
テレビ的には使いやすいグループだったんだよね

事務所が番組作りを限りなく邪魔したことと
中澤と5期が入れ替わったところで
一気に使いづらいグループになったけど・・

アイドルになりたい女の子達の目標にはなってるのではないか。
周りを見回しても残りは松浦ぐらいじゃないか、と。

ＵＦＡが更に稼ぐなら、もう新しいユニットしかないと思う。
もう娘。は切り捨てるべきだと思うよ。

UFAは今、赤字なのか分からないな。

>>716
娘。がなまじ凄かったからもうダメだと思う。
稼ぐということだけなら最近の猛烈なバラ売りでまだまだ
TOPクラスの数字を確保してる。

>>717
芸能プロダクションの納税額１０位だろ
黒字だろ