続×79　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

前スレ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076916948/

>>1
お疲れ様

初代 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1039/10392/1039281100.html
続 http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10461/1046154735.html
続×２ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1046/10465/1046520450.html
続×３ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10470/1047004123.html
続×４ http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1047/10472/1047290365.html
続×５ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047327903/
続×６ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047487370/
続×７ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047706862/
続×８ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1047898563/
続×９ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048045290/
続×10 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1048506799/
続×11 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1049296295/
続×12 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050089782/
続×13 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1050719778/
続×14 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1051371501/
続×15 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052017608/
続×16 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1052967622/
続×17 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1053351502/
続×18 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054398059/
続×19 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055231692/
続×20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1055818504/

>>1乙

>>1
スレ立て乙

続×21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056209437/
続×22 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056391730/
続×23 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056642746/
続×24 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1056889866/
続×25 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×26 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1057147823/
続×27 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058181916/
続×28 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058713496/
続×29 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059303569/
続×30 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059414780/
続×31 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1059863489/
続×32 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060096474/
続×33 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060497347/
続×34 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1060876832/
続×35 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061083322/
続×36 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1061466870/
続×37 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062232060/
続×38 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062261731/
続×39 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1062948629/
続×40 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1063387120/

>>1乙
また5期論争スレになるのか

続×61 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1071541607/
続×62 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072094026/
続×63 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072583253/
続×64 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073033850/
続×65 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073167920/
続×66 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073281381/
続×67 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073599662/
続×68 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1073921245/
続×69 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074381190/
続×70 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074872464/
続×71 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1074974851/
続×72 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075301668/
続×73 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075613376/
続×74 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075908764/
続×75 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076084983/
続×76 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076259136/
続×77 http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1076600286/

974 ：名無し募集中。。。 ：04/02/20 00:36 ID:Z9zTVV4K
>>968
俺はオリメンヲタではない
４期は劣化するのが早すぎた
１９歳の藤本、１７歳の高橋に勝てる４期メンはいるか？
勝ってるのは知名度ぐらいだろ
現実を見ろよ

こういうオラヲタは痛いわ。
嫌われるのも当然だわな。

（＞前スレのどこかｗ）

ＡＳＡＹＡＮオーディションじゃ番組企画モノで終わるんだよ。
素人が努力して作り上げてきたもの（歌唱力）で勝負しろと？
アフォかと。
顔や声のいい素材取って訓練した方が千倍マシだね。
芸能界甘く見過ぎ。何が歌唱力だｗ　素人なんて単なる素材だ。

５期オーディションは、事務所が芸能界甘く見過ぎだ。
残念ながら３・４期とは素材のレベルが違う。
１・２期とは変わらないかもしれんが、ＡＳＡＹＡＮというストーリーが
無い以上、許されないレベルだったのだろう。だからモノにならないか、
モノになるのに時間がかかりすぎるか、どちらか。

モノになって欲しいけどな。高橋がエロで大成したり紺野が萌えで
大成したり、そんな未来が果たしてあるのか。

まあ、ぶりんこ原理主義者なみなさんも、
敵役を作り修羅になってまでも、辻加護への忠誠を捧げ続けるという点では、
尊敬に値するかもしれないね。

そんな愛され方を辻加護がされたいかどうかは別問題だけど。

>>11
まだ妄想続けてんの？　おばさん。
敵役ってどこよ。こっちはおばさんの脳内までよく見えんて。

>>10
4期ヲタによる五期メン叩きは、近親憎悪だろ。
4期メンを無条件に持ち上げるところから議論を始めようとしていて、
滑稽だと思う。

＞５期オーディションは、事務所が芸能界甘く見過ぎだ。
＞残念ながら３・４期とは素材のレベルが違う。

概ね同意するが５期ヲタは
絶対認めないでしょ。それ。

いったいどういう職人がスレ立ててるんだ。感心するわ。乙

>>10
お前は単に揚げ足とりをしたいだけなんだろ？
このｽﾚに居るから既に分かってると思うが、娘に歌唱力
なんてはなっからないんだよ、ｿﾛでやっていける人間が
居るなんて一体どこの誰が言ってるんだ？誰も言って無いだろ
初期ﾒﾝｦﾀの言う歌唱力ってのは最低限度のもの
それをﾍﾞｰｽにつんくが良い曲を書いてくれたからこそ売れたんだろが
今はほとんどのﾒﾝが音痴過ぎて変なﾕﾆｿﾞﾝ曲しか書かなくなったけどね

素材ってなんだろうね？

歌唱力
演技力
ダンス力
トーク力

こういう項目で具体的に比較してみてはいかが？
「萌え度」とか「自分が夢中になれた」とか、
そういうのは理解できないので。

今回もおかわりの早技、お見事！管理人さん、２ヶ月前の人と代替わりしたのかな？
深夜作業ありがとうございます。

ちなみに前スレでは「高橋評価論争」→「５期論争再燃？」→「４期ヲタ代表としてのコテハンののぼん神VS名無しの質疑応答」
という流れだったわけだが‥さてどうなるか。
ま、辻ヲタでもあり紺野ヲタでもあり、高橋・石川もなかなかヨイと思ってるオレは両者のやりとりが興味あるので
ゆっくり観戦させてもらいます。

４期も５期もブレイクした娘に入った点では同じ

>>13
上にあるものを見上げる事をおかしいという。
この者は何も見えていないから言えるのだろう。

事務所に一番力があり、世間の女の子が一番多く娘。に入りたがって
いた時期のオーディション、良い素材を選ぶのもたやすかったのだろうとか
冷静に考えても想像できないのだろうか。

まあＡＳＡＹＡＮのストーリー付けが無いと駄目な奴も居るかｗ

>>9
都合悪くなるとオラヲタか
ガキとおっさんに支持されるのはアイドルとして健全じゃないだろ


・日刊スポーツグラフ 輝け甲子園の星
選抜高校野球出場選手576人の好きなタレント

松浦　10
高橋　8
矢口　3
藤本　3
加護　2
ソニン　1

まあ、「なぜ５期が叩かれるのか？」というより
「なぜ”彼らは”５期を叩き続けるのか？」という方が、主体がはっきりしてよい。

なぜ？
「ぶりんこを愛し続けるためには、５期を憎み続けないといけないから」

とてもわかりやすい。

>>20
上に何がある？

>>21
だからさ〜。
高橋が人気があるのはわかったから
彼女のその高い人気がどれだけ娘。に
還元されてるの？

娘。という母体を無視して
娘。内での高橋のポジション確保に
躍起になるのはどうかと思うよ。

売れる前　　戦略７０％　楽曲２０％　能力１０％
売れた後　　戦略３０％　楽曲４０％　能力３０％
傾いた際　　戦略５０％　楽曲４０％　能力１０％

>>24
そもそも本体あってのメンバーだろ
個人人気で本体人気を上昇、支えてきたという認識が痛い

>>14
認めないだろうなぁ。
まあ認めないでいるうちに、５期が他に追いつければいいのかもね。
そういうファンを掴めない方が寂しいから、少数でもそういうファンを
掴めてる事はむしろいいんじゃないかな。（そう思いつつ惰性で叩き
みたいなレスしてしまってるが）

>>16
素人の努力はどうでもいいと、わかっているなら良し。
歌唱力の訓練の時間を優先するか、商売に早く組み入れるのを
優先するか、判断したのは事務所だから歌唱力歌唱力言うなｗ
もともとオーディションで歌唱力重視なんてアイドルでは考えられんし。
訓練の時間を取らない事務所を恨んどけばいいｗ

>>18
900の声を聞いてからノコノコ現れた端役の小物を流れに入れないでｗ

つんくは５期（特に新垣？）で市井的大化けを再現しようとしてるのかなと思った。

>>26
だったらさ。
さっきから君の主張してる
４期の劣化とやらも関係ないんじゃないの？

辻・加護は、ファン層を小学生まで広げた。
だが、成長して娘。の中核の年齢になったとき、
周りに残っているのはキモヲタだけだった。

いま、そのキモヲタのキモさゆえに、
娘全体を社会から葬ろうとしているのが辻・加護だ。

辻加護切り離しを決断したUFAは、だめぽじゃない。

Nonobonって初期の娘見てないんだな
ありゃｱｲﾄﾞﾙじゃなくて企画ものだろ
4期以降ｦﾀになったﾔｼは異常に「娘はｱｲﾄﾞﾙ」に拘るけど
ｱｲﾄﾞﾙ性を売りにしてたわけではないだろ
勘違いも甚だしい、むしろｱｲﾄﾞﾙ性を売りにし始めた時期から
評判が悪くなってきた(幼稚だとかお遊戯だとか)と思うんだが

中澤ＴＢＳの昼ドラ「ほーむわーかー」主演決定
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077204129/

だそうですよ

>>29
だから過去しか見てない４期ヲタNonobonは神 ◆xvojmuQ90oに
現状を見ろと言ってるんだよ

とりあえず羊のヲタはオリメン４期マンセーだからな
高橋よりも飯田の評価のほうが高い

じゃ何でそんなに歌が上手くてダンスも出来て可愛くて、下手すりゃ身長の面で
ダメだったかも知れないが宝塚志望の「スーパースター」がセンター張ってこの
有様なのよ？

>>35
センター張ってるのは石川なんだよねー
といって石川に責任があるわけではないけど

>>35
高橋の実力を本当に活かすにはやっぱりつんくﾃﾞｭｴｯﾄみたいに
しなきゃ駄目だと思うがどうだろう
今は底辺にあわせてるから糞曲連発でしょ

１〜２期は売る方法として「アイドル」をやらされている感があって
４期以降は当人たちも事務所も世間も「アイドル」を自覚している感じ。後藤は中間。

>>31
いちお>>10で
＞ＡＳＡＹＡＮオーディションじゃ番組企画モノで終わるんだよ。
って書きますた。
ＵＦＡは、こんなオイシイ商売を企画モノで終わらせたくないから
アイドル性を押し出す事にしたんだろうね。

ずっと１・２期みたいな路線でメンバー取ってたら、今頃は
「企画モノのくせにまだ居るの？」みたいな目で見られてたかも。

にちゃんのモーヲタってマジ個人ヲタだらけになったな
これは事務所の思う通りなのかな

>>35
お前が高橋嫌いなのはよくわかった

昔は結構曲の事語ってたのにな

>>33
だったら最初からメンバー個々には
原因がないと言えばいいだけじゃないか？

メンバーに責任はないと言っておきながら
メンバーの序列をしてちゃあ
説得力がないぞ。

挙句は>>36みたいなこと言ってるし。
メンバーに原因がないなら
一行目は必要ないだろ？

>>39
なんにでもバランスってものが必要なんだよ
かつての似非アーティスト路線が出来なくなりアイドル路線しかできなくなった

>>40

その通りでしょう。
個人オタを獲得すればグッズも売れるし、ソロプロジェクトへの移行もスムーズになる。
ホント、踊らされてるよな。

よく分からんのは安倍はビキニを着なくてはならなくて
飯田は完全武装なのかという事だ
売上をできるだけイーブンにしたいなら逆にしないとおかしい

>>37
じゃ、その高等なお方は一向にソロやんないのよ？
ソロだと人のせいに出来ないしな（ｗ
他メンに寄生することでしか生きていけない。
成功すれば自らの功績、失敗すれば「雑魚メン」のせい。
本当、いつも都合のいいポジションにいるよな。
だいたいこの事務所はチキンなんだよ。
根性あるんだったらその高等なお方のソロだせや。
このままだと君らのいう「雑魚メン」と心中だよ（ｗ

>>35
戦略と楽曲がダメなら宇多田が娘に入ってても売れなかったよ

>>43
石川センターなのは事実だろ
それを飛び越えて高橋に責任かぶせるのはおかしいだろ
なにか間違ってるか？

メンバーに序列をつけてるわけじゃなく単純に見た目の印象だ
２００１年頃の４期の画像と現在の画像比べてみな

>>44
似非アーティスト路線は、より偽物度の少なかったり偽物度が一緒で
ルックスが良い別の似非アーティストにすぐ潰されるツライ商売なわけだが。

アイドル路線の出発点としては、今後も幾度かは便利に使われる路線と
思われる。

>>46
飯田がビキニ来たら、せっかくの同性への好感度が落ちるわけだがｗ
個々の方向性ってものがあるね。

>>47
上の方の俺のﾚｽを見て欲しいんだけど、ｿﾛで売れる奴なんて
いねぇって書いてるだろ、なんで4期ｦﾀは誰でもかれでも
「歌唱力」に過剰反応示すんだ？

>>50
完全にアイドル路線にシフトするのが正解だと？
個々の能力が弱いからこそバランスが必要なんだろうが

＞４６
安倍は服を着てると芋にしかみえない。
ビキニになるしかないんだと思う。

飯田は洋服を着てることで出る魅力を持ってるからね。

>>49
君が高橋が好きなのはよくわかった。
そして娘。自体にはなんの愛着もないことも。

こんなファンが増えたから
曲なんて適当でいいんだな。

>>47
＞高橋の実力を本当に活かすにはやっぱりつんくﾃﾞｭｴｯﾄみたいに
＞しなきゃ駄目だと思うがどうだろう

＞今は底辺にあわせてるから糞曲連発でしょ

テメーの書いたレスをよう読めや。

訂正
>>47　×
>>50　◎

愛の種ﾓｰｺｰは完全ｱｲﾄﾞﾙ路線、これが娘の出発点なわけだが
でももったいないからｻﾏﾅｲだしただろ

>>55
言ってることが無茶苦茶だな
お前こそ高橋が嫌いなだけだろ

アイドル路線ってのは長期的にみて儲かるのか？

洋服を普通に着てるからこそ出るセクシーさこそが本物のセクシー。
安倍がやる事全てが余裕が無い人がやることばかり。
化粧髪型など。

>>55
箱を大切にする理由、ほとんど無くなったのでは？

へい　へい　へい　へーええ　へーええ　へーいお

>>56
どこがおかしいんだ？何を言いたいのかわからない
あのﾃﾞｭｴｯﾄは歌うのが難しいから例に挙げただけだが

箱ヲタ気取りの４期ヲタこそ癌だろ
実際は個メン推しだし、見限るのが早いやつばっか

>>60
同じ人たちじゃ儲かんないだろうね

>>54
いや、売上だけ見たらメチャクチャ差がでると思うぞ
服着てても買いそうなのはむしろ安倍の方で
ビキニでもなきゃ買わんと思われそうなのが飯田だと思う
これで給料に差がつくならまあ、納得もできるが安倍と飯田なんてだいたい一緒でしょ？
飯田の方が男性ファンに対して女性ファンの比率は高いかもしれんが
数ならだいたい同じか安倍の方が上なくらいでしょ？
ハロプロメン見ても安倍に憧れるのはいても飯田って聞かないし

>>53
アイドル路線の中で、人数多いグループとしてのバランスみたいなものを
保っていけばいいと思う。あと歌とダンスとビジュアルのバランスとか。

ＣＤだけでやってくのツライから、アイドル路線が前提で、そこと両立する
ものがあれば拾ってもいいという程度じゃないかと思われる。これは
べき論でなく現状追認だがナーｗ

・・・あーあ。ノリのいい毛唐のロッカーとかが道楽で曲提供してくれねーかな
（ド妄想）

>>60
メンバーの入替えがうまくいけば、儲かりつづけるはずだったのだろう、アイドル路線で。
調子にのって増やしすぎたけど。

橋の実力を本当に活かすにはやっぱりつんくﾃﾞｭｴｯﾄみたいに
　　　　↓
成功すれば自らの功績、

今は底辺にあわせてるから糞曲連発でしょ
　　　　　↓
失敗すれば「雑魚メン」のせい

ってことだ。

前スレよりさらに香ばしい香具師が入ってきたな

きみがだしーたうんこまーでー♪
もったいないからたべてーるー♪

まっちゅら写真集をマネた安倍だと思う。
あややはキョ乳と騒がれたからね。
あややのプロポーションは凄いと一般人にも言われてる。

箱ってのまさにオラハシにとって非常に都合のよいシステムになっていることは確かだ。

>>70
ｷﾁｶﾞｲか？議論するつもりが無いなら消えろよ

飯田とか商売というよりUFAの趣味の範疇の活動でしょ既に。
相田なんかと組まされてるしね。

>>67
飯田か・・・背が高いだけ（アイドルとしてはむしろ欠点）で別に胸が
あるわけでもないし、強みは少ないな。
ただ、アイドル性の無い＝嫉妬を受けない娘。メンとして必要だという
意見は聞いたことあるし、そういう事なのかもね。
給料とかそのへんは、いずれ卒業で修正されると思うよ。
今、個人でいろいろやらせてるのも、その準備だろうから。
良い意味でも悪い意味でも、限界を知ってもらって退いてもらう。
身の振り方を考える。そんな時期。

>>55
メンバー論争する気がないのなら
痛いコテハンの４期讃美なんか
無視できないのか？

君の主張は
「メンバーに原因がない」というよりは
「高橋には原因がない」としか見えないのだけど。

飯田のｱｲﾄﾞﾙ画像ﾊｹｰｿ、これは可愛いと思う
http://osaburio.hp.infoseek.co.jp/source/242.jpg

飯田ヲタな女性はみたことない。
安倍の方が女性に人気あるよ。
主婦は飯田のこと綺麗だとかセクシーだとか完璧なプロポーション
とかいうけど大人の一人の女性としてみてるからかヲタはいない。
会社に、あんなOLいたら嫌だろうね。

娘。全体のファンとしては、各メンバーが有名ドラマの脇役とかで
知名度稼いで、娘解散後でも世間の記憶に残る程度にはなってほしいのだが、
売上は１５万程度はキープで、年１曲くらい５０万超えな感じ。

ID:aZ1SCCYQ　この手のカスが増えたの４期以降なんだよな
娘。は平等主義、馴れ合いグループと勘違いしてやがる
メンバーＡの仕事を見て「Ｂならもっと上手くやれる」
みたいな発想がおかしい
仮定の話、ただの嫉妬じゃん

15万なんて夢のような話を

モー娘。の糞音楽しか聴いていないと猿の歌でも上手く聴こえるんだろうな（ｗ

>>79
近所のかわいいおねいさんって感じだね。
>>80
会社になら居てくれてもいいと思うが、何故？

>>82
ID:aZ1SCCYQ　ではないが、

「AよりBの方がうまくやれる」という発想がおかしい、
いう主張を平気で出来る　>>62　の発想がおかしい。

>>82
君の脳内では売上や人気を著しく落とした責任はとらなくてもいいんだ？
なるほどなるほど（ｗ

>>86　訂正
×　　>>62　の発想がおかしい。
○　　>>82　の発想がおかしい。

安いビジュアルでハロモ二でも幼稚園児と平凡な主婦役しか回ってこない
安倍だからビキニになることでしか話題を作れないんじゃないのかな。

服を着てても魅力ある飯田はビキニという、いかにもなセクシーさは
要りません。

アロハロでも飯田は極力露出を避けてるように見えるし
オリメン特権とか言うなら安倍がやらされるのには合点がいかないし

しかし変な話なんだよな。
後列でチャンスない子を責めて真中で堂々と歌ってて人気を著しく落としている
奴が戦犯にならないなんてさ。
まるで旧日本陸軍の腐れ将校と同じだね。
こりゃ進駐軍にでも入ってきてもらって東京裁判して例の子をＡ級戦犯として
裁いてもらわなくっちゃ（ｗ

早く愛ちゃんをｿﾛにすればいいのに。
ｿﾛこそ推しの「極み」だし。

ｱｲﾄﾞﾙヲタ向けだかロリコン向けだかガキ向けだか
知らないけど、これ以上糞曲を出したら終わるということには
異論はないでしょ　みなさん

>>92
そうそう、それで一遍あのｱﾌｫは頭打ちゃいい。

>>91
釣りはイラン。とっとけ

飯田は男ファン相手の商売には向いてないとあきらめられているのだと
思われ。良い意味でも悪い意味でも両方。
卒業で給料は妥当な水準まで墜落するかもしれんが、今のスポンサーが
女の視聴者の方をずっと向いてる状況が続けば、息の長い芸能人に
なれそうな気がする（少なくとも事務所はそっちを考えてそう）。

今の飯田は話題づくりする必要ないじゃん。
ソロになって今までみたいに活動していきたいなら安倍以上に必死にならないといけないと思うよ。

>>92
そんなことしたら、91ふうに言うと宣伝費がまるで大和武蔵の建造費の如く
露と消えてしまうわけで、大本営にはそんな余裕ないわけでｗ

エーゲ海写真集＆DVDみましたけど。
普通に洋服着てるだけなのに充分に綺麗だったしセクシーで魅力でてた。
雰囲気ある子だと思う。
これは一般人にも言われてる。

ぺそんかこれは

俺は５期ヲタ（正確には３人）だが
５期が素材的に他のハロプロメンよりもはるかに劣ることは認める
５期が娘。はおろかハロプロを潰したのは認める
５期を切るべきだということも認める

>>99
＞これは一般人にも言われてる。
この言葉がもめる原因

>>93
クソ曲のダメージは大きい。
さくら/おとめ　の新曲は、特に強そう。

どうもハロプロというのは稼ぐやつらとそのおこぼれにあずかるやつら
に分かれる。
で、稼ぐやつらのほうが難癖つけられやすい
しかも給料は一緒
この悪平等はモチベーションの低下につながる
小学生じゃあるまいし自分が稼いでいるという実感が本人も欲しいだろ
プロスポーツ選手が高額のギャラを要求するのはだいたいそれが理由だし

>>102
だな。別の一般人からは「これ誰が買うの？」と不思議がる声もあったし。
どこを向いて商売しているのか、いまいちわからない感じだ。
同性向け広告塔とするつもりだろうか。そこまでの器ではなかろうに。

仕事が忙しくて悠長に書き込みが出来ないが、とりあえず俺的な解釈のまとめ
我々ヲタの不満に対する事務所からの回答
5期→6期加入（但し共存が前提）
人数大杉→分割
プッチ、タンの活動停止とミニモニ。路線変更→キッズユニット
初期懐古→ベリーズ工房
良曲提供→新しいユニット優先

飯田は中澤と同じように活動していくと思う。
タレントとして、たまにCD出す。
大人のイケてる女性としては通用すると思うから。
飯田はモーヲタ人気は無いけどね。

>>104
誰が難癖つけているのかよく分からん。
２ｃｈの見すぎではないか。

安倍石川は人気あると思うけど歌番組で相手にされてるの見たこと無い
から中澤飯田のモー娘。だなと思った。

まるで見えない「一般人」だの「女性ファン」
飯田をいつどこで一般人や女性ファンが評価したんだ？
あるのは写真集もグッズもCDも売れないという事実だけ。

>>110
現状ではその通りだな。
飯田の生き残る道があるとすれば、そっちだけ、という程度が
現状の冷静な分析といえるかも。

Bqk+fTvjが現れてから、ごちゃごちゃしてたスレの流れがすっきりとなったね。

>>99

もともとモデルやってたんだから
写真に写せば、雰囲気あるのはトーゼンだろ

>>110
飯田ヲタではないが、議論の安直さを指摘しておく。

売上げが少ないことと、その中身の推定とは、別の話。
３行目は、2行目の主張の根拠にはなっていない。

２ｃｈだと思って、テキトーな書き込みをしては駄目だ、一応議論スレなのだから。

今は人気ある石川が中澤みたいに相手にされて頑張れるとは思えないけどね。
CD売れない写真集売れない飯田がリーダーやってるというところが
モー娘。＝飯田なんだろうね。
中澤の後釜だと思う。

>>114
議論したいならどうとでも言える一般人や女性ファンを出すより
数字で出てくる写真集やCDグッズの売上を議論する方が
根拠があるだろ
最も安直なのは実体の無い女性ファンだの一般人だのを持ち出す事だ
これらは妄想に近い。
言ったもん勝ちで新垣には数には表れない膨大な子供ファンが
いると言うことだけならできる

>>106
最近のUFAのやり方は、
ヲタの短絡的な希望を、更に短絡的にして形にした、と言う感じはするね。

個人的には、ヲタじゃなく一般人の声なき声に耳を傾けてほしい気はするが。
あんまりここで、一般人云々言うのもあれだが。

>>116
脳内では何でもリンクさせてしまうことができる、ということか。
数字が意味するものを理解できなきゃ、妄想とあまり川原内よ。

飯田も、いつかはモー娘。卒業するだろうから、その後のモー娘。を
楽しみにしてる。

今飯田が卒業したところで何も変わらないだろ
ただ歌前のトークで飯田が居ないと娘だってことが
分かりづらくなるかもな
多分飯田は解散まで居るだろうし

UFAも金儲けは大事だろうからね。
短距離と長距離、どっちに向いてるかということ。
中澤や飯田は長距離だね。

自分はアヤヤヲタだけど、この子は短距離だと思ってる。

長距離を育てたいUFAだと思うなあ。
相田翔子はいい感じ。

ここ二三年の羊を見て思った事は

モーニング娘。が解散する前に
モーニング娘。のファンはいなくなってる
という事実。
いるのは個ヲタの集合体。

メンバーの娘。内での売上競争や
視聴率競争・毀誉褒貶が主な話題で
娘。については誰も語ろうとしない。

事務所のせいでこうなったのか。
ヲタのニーズに事務所が合わせたのか。
正直モーヲタやってて楽しい？

>>122
ただ、最近の松浦は、長距離への模索も徐々にしているように見える。

ただなぁ。
どうも、あの事務所は、長距離ランナーの育て方を心得ているようには見えなくて・・・。

誰だってビキニ着て肌晒すのは嫌に決まってるでしょ
できる事なら避けたい筈だよ
ただ、そうした方が売れるからするわけで
それを免除されるメンバーと免除されないメンバーがいることが不思議
服着てても売れるならいいけど、実際売れないでしょ

ぺそんは飯田ヲタだと思ってた

>>126
＞それを免除されるメンバーと免除されないメンバーがいることが不思議
免除されてるのって誰？

あややヲタで飯田ヲタ。
道重ヲタでキッズの村上愛ヲタ。

>>124
グループとして、一度カタルシスを味わってしまうと、
徐々に個人的な方向にエネルギーが向かってしまうのは、
ある程度、致し方ないと思うよ。
メンバー的にも、ヲタ的にも。

だから本当は、もっと売れてるうちに、メンバー個人個人のカラーを前面に出した、
ばら売りなり何なりをして、グループの縛りを緩くしたほうがよかったと思うが、
なんか、逆のことをしてきたように思えてならない。
特に、2001年〜2003年くらい。
個人ヲタ同士の煽り合いや、箱軽視はその反動かなと思えてくる。

ただ、今からばら売りって言うのも、ちょっと微妙なんだよなあ。

自己レス。

多分、今のメンバーのモチベーションの低さも、
>>130が原因だと思う。

あややの「まっちゅら写真集」は正解だたね。
あの表紙。
この写真集は、少し陰な感じがして色気を感じた。

>>124
ヲタ戦争って、なんのイミがあるの？
狼がID制で、しかもIDに推し面が表示されるっていうんならまだ分かるケドなw
挑発的なスレタイだって、スレ立て人が誰ヲタか、なんてわかんねぇワケだしなぁ。

高橋ヲタ=アンチモー娘。ってのは、モチロン価値観のチガいとかもあるだろうケド、
「彼らだけの責任なのか」っつーのはチト違うような気がするなぁ。

>>133
> 高橋ヲタ=アンチモー娘。
初めて聞くなあ
モーヲタ（高橋ヲタ以外）＝アンチ高橋
っていうのは聞いたことあるけど

>>126
芸能人というのは自分のすべてをさらけ出して、受け入れてほしいと思っているはず。
というかそう思わない奴は、向いてない。
自分の体に自身があれば肌晒すことに違和感はないとおもう。
もっとも露出度の高い高橋なんかはそんなこと考えていないだろうが、
逆にその優等生ぶりが羞恥プレイてきでありエロ要因とかいわれるところ。

>>133
つーか全く見当違いのレスつけるなよ。日本語能力低すぎ。

こんにゃろー
人が必死に徹夜しとるとゆうのに
あんたらはモー娘。か

辻加護ヲタがどうしようもないことがよくわかるな

ぺそんさん光臨してたのか

まだ安倍叩いてるんだな・・・なんだか安心した

Born in the ＵＦＡ

5期(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

安倍、石川、加護、高橋ヲタ＝アイドルヲタ

高橋以外の５期メンのヲタって現状をどう思っているのだろうか？
ほぼひとり勝ちに近い高橋推しの現状に。
やはり苦々しく思っているのかそれとも同期が推されて嬉しいのか？

辻、紺野、亀井、道重ヲタ＝B級アイドルヲタ

>>133
いや、訂正しようと思ったんだケドねw
大体分かるだろ。

見当違いかどうかは良く分からん。
前スレからの流れを見て、

「本当に高橋がモー娘。凋落の戦犯と思えるんだったら、それなりにアンチ活動に意味はあると思います。しかし、アンチ活動はアンチスレでどうぞ」

っつうメッセージを送ったまで。

「高橋ヲタはよく叩かれるケド、>>141みたいな香具師にも責任あんぢゃねーの？」

ってコトw

5期(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>124
いや、ほんとのとこモーヲタなんて存在しないんじゃないの？
石川ヲタだとか紺野ヲタなどのメンバーのヲタは存在するがグループのヲタは存在しない

娘の曲が好きな初期ｦﾀというものが存在するわけで

>>133
＞高橋ヲタ=アンチモー娘。ってのは、モチロン価値観のチガいとかもあるだろうケド、
アンチモー娘。だったら高橋も嫌いだろ
>>146
幼稚園へ行け

>>137
ハァ？
>>138
ぶりんこ原理主義者か？あいつらはアルカイダみたいな無差別テロ集団だから。
とうの辻加護は喜んで無いだろうよ

ゴマキが入る以前のモー尾田はいる ゴマキが運命を変えた5 6期面はもっと前にでてこいや

5期(ﾟ�听)ｲﾗﾈﾞ

>>147
結局はグループあってのメンバー推し。
基本はモーヲタなんだよ。

俺は元モーヲタで現ハロプロヲタ
以前は娘。という箱が好きで今はハロプロという箱が好き
お気に入りのハロメンはいるけど思い入れはあんまりないから推しメンって気はしない
どっちかっていうとWWEのお気に入りレスラー感覚

Yahooオークション　落札品数ランキング　
2004年 1月
松浦 亜弥　3549
安倍なつみ　2211
後藤 真希　1652
石川 梨華　1600
藤本 美貴　1353
加護 亜依　1295
高橋 愛　 1270
矢口 真里　1224
紺野あさ美　1111
辻 希美　1011
田中れいな　 743
亀井 絵里　 667
道重さゆみ　 552
吉澤ひとみ　 493
飯田 圭織　 372
小川 麻琴　 311
新垣 里沙　 188　

中澤 裕子　 206
保田 圭 121
柴田あゆみ　 220
ソ ニ ン　 181
安倍 麻美　 141
大谷 雅恵　 50
村田めぐみ　 61
斎藤 瞳　 4

俺は五期の問題よりも全面重用になってしまっている矢口のことの方が気になってたりする。
もうちょっと精度高めたほうがいいと思うんだがな。

俺は推し面じゃなくともメインの人間(本体なら３人まで)がいる曲を出してもらったほうがいいという考えなのだが
他のスレ住人はどう思ってる？

最近すっかり冷めてんだけど
外から見ると誰が推されてるとかあんま関係ないな
歌番組くらいでしか見かけないし、人多すぎ集団が交代で
歌ってるだけだからよほどのことがないと突出しないな
結局現状では推しなんてヲタの自己満足、アンチの批判の種でしかない
実際ここでも不毛なヲタ論争ばかりになっているようだな

本体からはアイドルらしいコンセプト臭がすごく薄れたね
ただブランド名があってそこに烏合の衆が集まってるだけで
曲やフリからこれぞモームスというものを感じることが無い

誰を推しても少なくとも外からの印象が悪くなるほどの影響力は
ないだろうから、もっと大胆な人材の生かし方をして
曲ごとのコンセプトをハッキリ見せた方が良いのでは
外からだと大雑把なざっくりした見方になるけど、そういう目で見ると
最近の曲はどれもこれも同じに見える

ヲタ話などどうでもいい

>>153
＞結局はグループあってのメンバー推し

グループあってのメンバー推しという割にグッズの売上のランキング貼って
不人気メンを馬鹿にしたりするという風潮は一体何なんだろうか？

風潮っていってもモー板っていう狭いコミュニティの話でしょ
あんまりモーヲタ一般に話広げない方が良いんじゃないの

>>159
それはただの自己満足。そういうランキングを貼って俺の推しメンは上位にいますよ
下位にいるメンバーのヲタより俺の方が偉いんですよという何の価値もない
優越感に浸りたいだけのバカ

でも間違いなくそういう輩は増えてんだよな。推しメンの評価が自分の評価だと
信じてる奴が

>>159
それは個人のヲタというより、アンチ活動や煽りを楽しんでるだけでしょ。

グッズの売り上げランキングとかは参考になるような…
推されたり出番の多い娘は売り上げでも上位にいるし。

でも確かにいるよな、人気ある娘のファンだと自分も偉いと思うヲタって。
あと先物買いって言うのか？
この子は人気出るから今の内にファンになっておこうってタイプも多い気がする。

>>156　矢口は今後、ゴロッキが中心となり、石川がピンで広告塔に
なると、完全に浮いて役割を失うと思う。
ただ矢口の場合、娘。抜けたら、保田化というよりもハロプロ自体を
脱退しそうな気がする。

２００４年になって５期はより一層、良くなったとは思う。
後、「星砂の島」って６期がエキストラで出てるんでしたっけ？

事務所もやることが露骨だな。

http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm2871.jpg
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm2872.jpg

>>165

吉澤、もう少しマシな写真が無かったのかよ・・・

吉澤ﾜﾗﾀ

>>161
俺も最初はヲタの代理戦争という解釈でいたんだが
推しの為に、というより自分の嗜好、価値観を正当化させ優越感を得る為の
格闘ゲームのキャラとして、娘。の威を借る遊びだな。特に狼
ただ何かしら理由を付け、娘。にかこつけて終わらない退屈を紛らわしたい
という本質は狼の糞スレもここも殆ど変わらないが

>>164
ネタ振りありがとう
昨日、6期出演映画「星砂の島、私の島」前夜祭の舞台挨拶行って来ました
久し振りに間近で見る6期の感想は、やはり重さんの天然自己中、大物振りが
ウケた。場内も大爆笑
良い意味で3人ともマイペースで、物怖じしない印象
会場の声援は　田中＞道重＞亀井

映画の内容を多少ネタバレさせてもらうと、田中はチョイ役だが亀井は殆ど
出ずっぱりで主演級の扱い。道重は亀井の友達の役
亀井と道重はスクール水着で登場するシーンがあり、場内のヲタ「おお〜！！」とどよめくｗ
田中も結構きわどいセリフもあるし、随所に笑えるシーンもありヲタ的には
楽しめるのだが映画は凡作。突っ込みドコロも多く、違う意味でも会場は笑いが絶えなかった
この映画をきっかけに亀井、6期の演技が一般的に評価される、ということはないだろう

FUNの枠、司会が浜崎になるそうで
呼んでもらえなくなりそうな悪寒

ランキングを見て不愉快になるのは
大抵不人気ﾒﾝのレッテルを貼られる下位メンバーのヲタだけだろう。
他は（´_ゝ`）ふーんなるほどねーと素通りするだろ、普通。

ソロやってるような奴（スタッフ含めて）はみんな懸命なんだろうなと、
があの事務所の場合利益無視のワークシェアみたいのがもう一方で多くてこれとごっちゃになるが。

>>168　後半乙。これで亀井にCMのオファーとかがくれば
いい流れになりますよね。
>>171　＞利益無視のワークシェア

具体的に。ワークシェアリングって、確か１日の労働時間を２分割して
二人で一人の仕事を分け合うという制度だったと思うが、
今の娘には何が当てはまるの？

石川吉澤もモー娘。やめればこんなくだらない議論は終わるだろ。
いちいちメンバーや期を比較して優越感にひたっているのって
４期ヲタだけだろ。本当の５期や６期のヲタは身の程をわきまえてる。
２期のヲタのようなもんだ。４期がいなくなってモー娘。が終わるなら
それでいいよ。どうせモー娘。は永遠にオリメンのものなんだし。
そんなに４期が有能ならさっさとモー娘。やめてソロにでもなれ。
いちいち他面を叩くのはうぜえんだよ。死ね。殺すぞ。地獄に落ちろ。

４期ヲタというより辻加護ヲタだろ。ぶりんこ原理主義者たち
石川吉澤ヲタはさほど感じてないが
こいつらは既得権奪われてブチ切れてるのがありあり

4期ヲタっていうか加護ヲタと石川ヲタだろ
吉澤は辻じゃ優越感にひたれないだろ

辻ヲタが一番怪しいとおもうぞ
石川吉澤は年もキャラも違うし
石川加護は今でも推されてるからそれほど不満ない
扱いで後輩に追い抜かれた屈辱で怒り狂ってるのは辻ヲタだろ

>>174 だね。

実際辻って今でも需要あるんだろうか
温存されすぎて賞味期限切れてしまったってイメージあるんだけど

辻ヲタだとしたら原因は優越感じゃなくて嫉妬心だろ

５期主演映画が無いのに、６期主演映画があるとは．．．
事務所は６期に期待大だな。出してやりゃいいのに５６期中心で映画を。
これから中心メンバーになるんだからさ。

>>178
今でもっていうか昔ははっきりと需要なかったんだが

この間のHEYを見て思ったが、辻もかなり大人の女に近づいてきていると感じた。
ただ、それが辻オタが辻に求めているものなのかどうかは分からないな。
卒業後の加護・辻コンビをどういった路線で売り出すのかは非常に興味がある。
少なくともミニモニ路線はキツイと思うのだけれど。

外人「で、いつまでヲタ話を？」

だから、辻加護がいなくなりゃ5期全員人気爆発だから！
とでも言っときゃいいんだろ？

今、やっとHEYのさくらおとめを見た。
鳥肌立ってしまいました。

本気の５期叩きは夏以降にしてください。　ｂｙ　5期ヲタm(_ _)m

朝から熱いスレだな。しかもここ数日同じ話題のバリエーションだし＾＾；
>>168
６期主演映画って６期以外出ないの？
４期までは「ピンチランナー」出てるから、ここらで今のメンバーで映画作ってみるってのも
いいかもね。
ミュージカル映画もいいな。実際のミュージカルよりいいんじゃない？
歌もやばかったら修正できるし。人多杉でもなんとかなるし。

高橋にとっては辻加護がいようといまいと
たいして変わらないような気が

映画やっても客が来ないでしょ・・
舞台やってれば十分。

浜崎はモー娘が嫌いなの

>>188
ま、おれが見たいってだけなんだけどね。娘。のミュージカル映画。
映画って意外とヲタじゃない人も見るんだよ。
「子犬ダン」とか一連の映画を娘。映画でなく澤井信一郎映画だから見るって奴も
いる。舞台だとヲタ専用って感じだけど映画だと少し見る層が開けると思うんだな。
ミュージカル映画なんていったら、それこそ日本映画ではめづらしいので、
見てみようという奴もいる。それだけクオリティが要求されるが一応腐っても
歌って踊るは娘。の本職なのでトライしてみる価値はあると思うよ。

>>165 矢口，石川，藤本ときて，なぜか里田。
吉澤。。。。。

>>174
＞既得権奪われてブチ切れてるのがありあり
そうかな〜？
この2人はすでに高いとこまでいっちゃってるし、5期が入ったとこで何か変わったとも思わない。
むしろその陰に隠れちゃって何もできない5期にふがいなさを感じてるんじゃないの。

>>191
4期で1人だけ2軍落ちか
本人も自覚してるんだろうからどうせなら負け犬キャラを全面に出していったら面白いのに

>>192
辻加護いなくなってから評価すればいいこと

辻加護なんて今でももういないも同然だろ
知名度がものいう場面以外は消えてるじゃん

５期は良くも悪くも話題に出るだけマシ。
藤本以外の６期なんて誰も興味ない。
６期の評価がやたら高いのは５期に対するアンチテーゼとしてのみ
存在している証明。はたから見てればどっちもたいして変わらない。
６期の３人は小川・新垣よりは人気になるが高橋・紺野には勝てない
という一番中途半端な結果になる。今流行りの間違いない。

>>196
６期って歴代最も地味な追加メンバーって感じする。藤本以外の３人
まあ５期のような目立ち方も賛否両論あるだろうけど

５・６期には、メジャーなドラマの脇役からコツコツ知名度稼いでほしい。
まんまジャニーズの手法だけど、一般人がだれも観ない映画の主演よりよっぽど有効と思う。

６期はまだ1年経ったところだしこれからだなというのがあるが
5期が話題に出やすいのは、入ったのが2001年だからだろ。

やっぱり吉澤だな。救世主は。今こそ吉澤だな、間違いない。

史上最高と言われた
中田＆中村＆小野＆稲本を筆頭としたシドニー五輪代表に比べたら
今の山瀬＆今野＆石川＆高松あたりの五輪代表は
しょぼく（実際はかなり面白いのだがスレ違いなのでやめとく）感じるのは当たり前

だから４期の後に入ってきた５期がしょぼく見えるのはしょうがない。
それこそ藤本や里田が５期としてはいってもここの板の住人は叩くであろう。


ところで奴の出てる乱歩Ｒの視聴率悪かったら
高橋のブレメンや小川のうたばんみたいに叩くのか？
それとも裏（白いTOKYO）が強すぎたと逃げ口上吐くか？
見物だなｗ

このスレではブレーメンもうたばんも出てこないので
乱歩も出てこないだろうな。
（･A･)ていうか、最近の視聴率スレが見づらくて仕方ないんだけどー！雑談しすぎー！

http://www.allnightnippon.com/hoshi/schedule.html
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20040218023014.jpg
http://erinet2.merseine.nu/source/kame1095.jpg
星砂の島
沖縄人と6期ヲタしか見ないと思われる
亀井は石川をはるかにしのぐ黒さで活発でいじめっ子のスポーツ少女役だったが
カツゼツ悪すぎ。あと普段の娘。でのイメージと違う
後の二人はそのまんまでした

吉澤のビジュアルが元に戻ることでモー娘。は少し変わると思う。
美少女に戻って事務所に推されれば。
一般人（周囲）は吉澤と道重が可愛いという。
性格が可愛いのと顔が可愛いのは違うらしい。

道重はどうだろ･･

>>204
世間が娘。を嫌がっているのは、ルックスうんぬんでは無いのでは？

>>206
ボクもそう思います

ここでのヲタヲタ論争は結局個人の嗜好に過ぎず得るものは何もないな。
またＵＦＡだめぽというスレタイの割に事務所に対する批判が希簿。

このスレの福井叩く人と一緒にされたくないのでｗデータだけ。
日経ｴﾝﾀﾒ(2004.3)お笑い芸人輩出度ﾗﾝｷﾝｸﾞ
1.大阪 2.東京 3.兵庫 4.神奈川 5.埼玉
6.千葉 7.京都 8.北海道 10.福岡 13.奈良
24.新潟 31.山口
最下位は無論福井で…０人。

>>208
だな。
メンバーの事をどうこう言うより、ファンを裏切ってきた事務所のことを議論するべき。
まぁこんなこと書くと高橋のゴリ推しが、ファンを裏切ったとか言うヤツが出てくるんだろうけど。

>>210
つーか、そういう意味で言ったんじゃねえんだけどな。
こんな奴ばっかりかよここは！
もういいや・・・

>>210
いや、お笑い芸人不毛の地の人を(ry
高橋叩きで無いつもりだけど…
モー娘てかなりお笑いセンス必要だしな。

>>211
7.31事件は事務所の戦略ミスだろうね。
ヲタは怒り狂い、一般は白け、何らいいことがない。
でも5期の性能がよければ、例えば後藤レベルだとしたら、あそこまで破滅的な結果にはなってないと思う。

グループ自体の伸び盛りの時期や全盛期そして衰退期があるだけで
殊更に戦略の良否や期がどうのメンバがどうのって話とも違う気はするけどね、
強いて言うならヒット曲（要はラブマだが）に恵まれて大ブレイクしたくらいがデビュー以後唯一に近い確変でしょ？

>>213みたいな人が多いな(苦
ちなみに、その日経ｴﾝﾀﾒを更に見ると
奈良県(加護)は輩出度順位こそ13位(18人)だが
「率」でいけば全国３位である(８万人に一人)
UFAがもしお笑い対策だけでもしていたら…

>>211
わけわかんね

５期といってもさ、高橋だけいつも特別扱いじゃん。
何かおもしろくないよな。

あと瑞鶴氏の「新垣は鹿児島で育った」説
を鵜呑みにしてｗ順位は19位(11人)だけど
代表例が綾小路きみまろ、川元文太(ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｯｷﾝｸﾞ)、海原しおり…
綾小路は明らかに遅咲きだし、川元って電波少年の「箱男」？…別に悪くないがｗ
でも個人的には最近の新垣徐々に良くなってると思う。

>>217
面白くないけど、仕方ないとも思わない？

なんでもかんでも高橋を推すのは仕方ないとは思わない
他のメンバだって活きる使い方あるだろうに

>>219
マジでヲタ辞めよかな

UFAに抗議したらいいよ。

>>221
辞めれば？
ヲタ続けようが辞めようが
お前の勝手

>>213
また５期叩きですか？

つまり
中田＆中村＆稲本＆高原中心だった五輪世代の後には
ジダン＆ベッカム＆フィーゴ＆ロベカルあたりのレベルが五輪世代になってないといけないと言ってるものだが…

そりゃあ後藤クラスを求めてるのなら
５期＆６期はいらないだろうし

飯田＆矢口＆石川＆吉澤の４人でモー娘。って事ですか？

毎日同じことばかりやってるな。
少しはスルーすることも覚えろ、低脳。

>>225
この時間帯はこんな感じでいいんじゃない。

>>223
グループ内で叩き合いしか出来ないグループ応援して楽しいの？
俺はおもしろくないんだけど。

>>227
2chではなくてファンサイトを覗くようにしたら？

もし7期を入れるなら、お笑いｽｷﾙのテストは絶対だがｗ
まだ娘で手をつけてない東海…ﾗﾝｷﾝｸﾞ9位の愛知県の子取りもアリでは？
芸人数ﾗﾝｷﾝｸﾞTOP10でﾊﾛﾌﾟﾛ面出身地が９つもﾗﾝｸｲﾝしているが
愛知は、ｶﾝ娘のみうなだったか？とにかく愛知も細かく探せばイイ子いるからｗ

なんか7期とか言われても
もうワクワク感は皆無だな・・

>>227
そんな事して楽しいなんて一言も言ってませんが？
>>229
とりあえずお前はお笑いと地方が好きだということだけはわかった

>>229
まずみうなは静岡な

そしてお笑いのセンスだがハロプロには両極端で（ベタとシュール）そこそこ出来る人がいるのお忘れですか？
その２人は確実に不人気ですがね

最近ここの板の人達はモー娘。に
歌唱力はあってもなくても別に構わず
そこそこ踊れて
痩せすぎず太りすぎず
顔だけはカワイイ
的なメンバーしか求めてないんだから…

それと芸人輩出率で考慮するなら、四国の高知(6位)も悪くないよ。
つか初歩の段階で、何もかも悪く…特に２ch全般で昔から
罵倒されて来た県の子を加入させ、トップに据えた人達の責任でしょ。
殆んど高橋は良くも悪くも、福井のイメージ通りの子だよ。
だから「仕事は」こなしてるわけｗ

秋田美人多いらしいがいないのか

>>231 >>232
いや7期加入は正直無くていいｗ
高橋加入問題で福井はやっぱり切り離せない
…初めてその日経ｴﾝﾀﾒ見た時に愕然としたよ悲
それに今のTV番組見てると少しでもｲｲから、お笑いセンス必要だよ。

みうなっていう名前が出てるが、
みうな&里田と紺野小川新垣を完全トレードし、飯田の完全ソロ含めて人数減らし、
本体を9人くらいにしてみるのも面白いと思うが
矢石藤高田亀道+里みうな

紺小川新を減らすってのには他意は無いよ　紺は好きなほうだし

>>202
>このスレではブレーメンもうたばんも出てこないので
>乱歩も出てこないだろうな。

最近このスレは定番以外は一度世間で咀嚼された話題じゃないとスルーされるのはなんでだろうな。
元は新鮮な話題に反応するほうが多かったと思うんだが今は自分が叩かれない(後ろ盾となる記事のある)
話題がじゃないとやっていけないのか？
(前に新しい話題の反応を知ろうと思ってこのスレ覗いたら見事にループ話題やっててﾆｶﾞﾜﾗ)

でもなんだかんだいっても
今や高橋あっての娘。になったよな

高橋は嫌いじゃないし、可哀想だけど正直ハロプロから外すべきだと思う。
で、一から舞台演劇の世界で修行して舞台女優としてやり直すべき！
高橋は女優としては評価出来るし、下積みから這上がれる
可能性も無い事も無いと思うから。

娘。しゃきりり新ＣＭ
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200302/gt2003022602.html

表紙（人気メン）
ｈttp://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm2871.jpg
裏表紙（不人気メン）
http://www.kago-ai.ne.jp/uploader/remm/remm2872.jpg

CDTVSP 恋人にしたいアーティストランキング
02位　松浦亜弥　　　　　　　　　　　　　表2
09位　安倍なつみ　　　　　　　　　　　 表1
11位　藤本美貴（モーニング娘。）　　表3
12位　加護亜依（モーニング娘。）　　表2
14位　後藤真希　　　　　　　　　　　　　表4
17位　高橋愛（モーニング娘。）　　　 表2
19位　石川梨華（モーニング娘。）　　表3
25位　辻希美（モーニング娘。）　　　 表2
29位　矢口真里（モーニング娘。）　　表3
32位　亀井絵里（モーニング娘。）　　裏3
35位　田中れいな（モーニング娘。）　裏1
51位　道重さゆみ（モーニング娘。）　裏2
52位　柴田あゆみ（メロン記念日）　　表4
56位　紺野あさ美（モーニング娘。）　裏4
59位　吉澤ひとみ（モーニング娘。）　裏2
68位　新垣里沙（モーニング娘。）　　裏4
69位　飯田圭織（モーニング娘。）　　表4
71位　村田めぐみ（メロン記念日）　　裏1
86位　みうな（カントリー娘。）　　　　　裏2
圏外　小川麻琴　　　　　　　　　　　　　裏4

>>238
皮肉も言いたくなるかｗ
関係無いけど、昔のおニャン子とか笑いのセンス必要だったか？
ある意味、高井麻巳子は辻以上の奇跡だなｗ
まあ現代の２ch全盛の不況犯罪社会では微妙かｗ

>>239
2chのアンチ以外には普通に人気あるのにどうして？

高橋のトーク能力のなさとか空気の読めなさなんて
石川の歌唱力と同じレベルの欠損
たいして気にしない人の方が多いけど
娘。にバラエティ性を求める人は気になるだろうし
ある程度の歌唱力を求める人は石川が気になるだろうし・・・
でも二人とも人気メンだよな？

石川が推された時代は他の4期メンも推されたから
高橋のように文句を言われなかったのだろうか
5期で4人もいれたもんだから使える高橋くらいしか
推す余裕がなくなったんだから事務所が悪い

>>241で、5期では高橋一人だけが表紙で後の5期は裏
吉澤は黄金の4期でただ一人裏にいってしまってる
他の5期は5期レベルで頑張っているが高橋が推しもあって突出したとも言えるが
吉澤は完全に自ら落ちこぼれたな

>>240
まだ娘。をCMに使ってくれるようなところが残ってたー！
忘れてたよ、しゃきりり。

>>243
高橋は宝塚好きを公表し過ぎたのも、嫌われる原因になった。
ヲタとアンチの妥協点を考えた場合、これしか思いつかないｗ

>>240
安倍がいるのに14人しかいなくない？

>>240
＿|￣|○だまされた・・・2003年2月って・・よく見たらダーヤスがいるじゃん・・・

>>247
気にしてるのはアンチだけだし
アンチは対象についてヲタより詳しく
異常に何でも気にするものだし

>>244
日本語学の第一人者齋藤孝氏が、Number594号で
「今はｽﾎﾟーﾂ選手でも状況に応じて
場の空気を読んで発言出来るコメント力が必要ですよ。」
と語っている。更に彼はある意味ｲﾁﾛーよりも
新庄や川藤(福井出身!)の方がイイ！とも語っていたとだけ。

>>241
で、何がしたいの？
>>236
なんで減らす事しか考えないんだろうか
結局は自分の嫌いなメンバーを追い出そうと考えてるじゃねぇか。
はっきり言って娘。を私物化してるな。ほんとに事務所も事務所ならヲタもヲタだ、脱退を悪用しとる。
>>213
＞ヲタは怒り狂い、一般は白け、何らいいことがない。
かれこれ５年半ほどヲタやってるがあの件で怒りなんて感じませんでしたが何か？
怒ってる奴は短気な奴だろ？些細な事ですぐ怒ると周りからも思われてる、そういう奴だろ。
>>228
でも叩きあいしてるのは事実だろ。してる場所が２ちゃんねるなだけで

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/1733/

>>252
で、お前自身は何が言いたいの？
俺は娘はもう少し減らしてほしいと思う。
人数多いとどうしても印象ぼやけるよ、１０人が限界。

なら分けましょうってのがおとめとさくらだ
結局両方で出てくるから意味は無いんだが

娘の3トップ藤本高橋飯田について語らおう
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1076935561/
もうこれしかないぽっていう論調でどうよ

>>236
＞結局は自分の嫌いなメンバーを追い出そうと考えてるじゃねぇか。
＞脱退を悪用しとる。

同意。

「メンバーが脱退することがある」→「だから辞めさせても問題ない」
と言うのは短絡的。
それに「こいつは能力がないから辞めさせます」と言われて
消えていった芸人や女優や歌手はいないはずだ。
みんな消えていくときは自然消滅に近い。

>>144
げ！　　　道重以外の３人はオレの推しだ‥　　　　　B級で悪かったな。

>>254
娘の人数を減らす方法、ってのがなくなってるんだよね。
能力のある者を切ることができなくなる。（辻加護が最後かも）
かといって能力のない者を切ったら
本人達が大いに傷つくし、芸能界でもヲタ内外でも大問題になるはず。
裁判で慰謝料請求なんて泥沼になるかもしれん。

身動きが取れなくなったら・・・解散しかなくなるだろうな。

>>252
>>257
人数はこのままでもいいと思ってるの？

来年あたり解散なんじゃないの？

>>260
いいとは思っちゃいないが、
減らす「理由」がもうなくなるってことだよ。

>>259
抜けた（抜けさせられた）２〜３名で、ユニット組んで頑張ってもらう。
２〜３曲はメロン程度のプロモーションで。
多少給料下げてもメロンや一般タレントより多いだろうし。
仮に吉澤・小川・新垣でユニット組んだとしても、本人達が真剣に努力したら
軽くメロン以上の素材なのでは？　現状ぬるま湯すぎに思える。

>>262
他のハロプロユニットに完全移籍とかさ
辻加護みたいに数人まとめて別のグループ作るとか。

更に齋藤孝の話だと
「欧米ｽﾎﾟーﾂ界でも面白いコメントが出来ない人はダメ！
だからｲﾁﾛーも生き方不器用だと思う」との事。
これ見て2chと齋藤孝が意外にも似たような考え方
持ってるなと変に感心してもたｗ
いやｲﾁﾛー＝五期朗とか罵倒するの2chしか見当たらないしｗ

>>262
つんく♂に「基本的なスキルは身に付いた。彼女達は集団にいるより
少数の方が成長できる。むしろ娘に埋没してしまう方が彼女達の
未来を閉ざしかねない」とでもコメントさせれば問題なし。
正直減らす人選はだれでも良いと思う。

>>263
それなら
藤本か石川か高橋
のうち１人を
島流しユニットに入れた方が娘。の方向性も固まるだろうしいいんじゃないの？

藤本＆石川
石川＆高橋
藤本＆高橋

この３つのうちの１つなら娘の方向性も固まりヲタの不毛な議論（エースだの顔だの）もなくなるだろうし
３人のうちの飛ばされた１人もその１人のカラーが濃く出るユニットになりそのメンバーのヲタも満足

これなら…
これって分割とどう違うんだ？なんて突っ込みはカンベン。

だからさあ〜、齋藤孝先生も
コメント力の無い奴は駄目って逝ってるだろが！
仕方ないけどコメント力無い奴を齋藤先生の所に預けて、
一から鍛えあげた後、芸能界の底辺から這上がって鯉ヤーッ！
これでいいのだｗ

>>267
＞３人のうちの飛ばされた１人もその１人のカラーが濃く出るユニットになりそのメンバーのヲタも満足
石川を入れたら・・・他のメンバーヲタかわいそう

>>267
それでも良いと思うけど、エース級入れちゃって他のメンバー努力するかな？
エース級入れなければ事実上島流しだけど・・・

>>270
それは単なるカントリーに石川梨華だの
カントリーに藤本その他の焼き直しでは？

結局は後藤から始まったゴリ推しが最終的に娘及び事務所の首を絞める事になってしまったのだと思う
後藤をゴリ推しした事により、手応えがあったと勘違いした事務所はその後、石川→加護→高橋とゴリ推しした
ある特定のメンバーだけを推せば良いといういわゆる一つの固定観念が出来てしまったのだと思う
その結果、ラブマの成功＝特定メンバーをゴリ推しすれば成功するという一つの法則を完成させてしまった
そして、この法則が自分達の勘違いであったということに最近になってようやく気付いたのだと思う
しかし、時既に遅し

>>272
初期の安部ゴリ推しは？

センターポジションがどうたら言い出したのと
推しがどうたら言い出したのは
同じ頃？

脱退させるなんて物騒なことは言わずにコンセプトに合わせて
分ければいいじゃん
さくらおとめなんてヲタ人気を均等に割っただけだ
よく言われる歌唱力チームとバラエティチームに分けるのも一興

>>271
メロンばりに娘とは別行動の方針で。
できれば現状知名度ない者２〜３（４でも多い）名でやってほしい。
時間的余裕できるだろうから、レッスン漬け＋ドラマ脇役やバラエティーでも修行。
現状の娘のギャラより下げれば多分仕事とれるよ。

イチローのコメントはめちゃめちゃ面白いよ
無知は黙ってろよ

>>272
初期の安倍以上に1TOP体制をひいたやつは娘。にはいないんだが
それを無視すると○○ヲタかと思われるので史実はキッチリ書こう

>>260
下手にいじるより確実にマシ
第一、人大杉で分からんといってる奴はどうやって高校とか入学したんだ？コネ入学か？
我々は学校で数学の公式等をを覚えるんだぜ、そんなのと比べるとメンバーの名前覚えるのなんて簡単すぎるぜ。
それにもしお前の言うとおり減らしたとする。人気の低下に拍車がかかりました、誰が責任を取るんだ？まさかＵＦＡか？
で、ヲタは私たちに責任はありませんだとか消費者だといって逃げる気かい？そんなんじゃオウムの麻原と同じだぜ。

>>272
中期までは人数が今ほど多くなかったから
メインで推す安部のようなアイドル性の高いメンバーがいても
脇役は脇役で脚光を浴びる余裕があり
またきっちり仕事ができるスキルもあった
たいしてかわいくもなければ何が出来るわけでもない無能なメンバーばかりやたらと増やしてしまい
推そうにもどう推したらいいのか事務所もわからないというのが現状

>>274
「センター」って言葉はピース以降じゃないかな？
それ以前は「メインボーカル」って言ってた筈。

>>269>>270
違うスレでもほぼ
似たような事をカキコしてるが

石川＆藤本＆高橋の３人の共存は不可能ではないだろうか？
と考えた結果（あまりにも勝手すぎるが）
この３人のうち１人をのぞくと言う結論に達したわけで違うスレでは
ソロやればいいとカキコしたのだが
どうしてもここの板の人間は５＆６期（藤本＆高橋は除外）のメンバーを外したいようなので（すでにこの考えをもってる奴はモーヲタ辞めてまえと思ってるのだが）それなら
エース格とくっつけるのもありだなと思ったまでてす。

石川＆高橋＆藤本の共存を考えるから
福井がどうの
音痴がどうの
在日がどうの
空気読めないだの
セリフ棒読みだの
突っ込みきついだの

終わりもしない議論がつづくんだから…
そして飽きたら小川＆新垣は辞めろだ
紺野＆道重は能力ないだ
格下叩いて優越感に浸る毎日…
あぁ愚痴っぽくなった
とにかく規模縮小して細々と耐えていこうや！って事。

今年いっぱいやれれば十分じゃん？

「置き物」的な居心地悪そうなセンターってのはピ〜ス！の石川さんの時からでしょうね
それの補完のためかやけにマスコミを使って新エース喧伝はしてたけど、
よく後藤センターと言ってる人のいる「LOVEマシーン」って実はアサヤントリック省いて冷静に見れば
後藤の歌でも何でもなかったし
初期の安倍はゴリ推しエースってよりも棲み分けのポジションとして娘。のフォワードだったってだけで
福田にトンヅラされて一時期前に出ざるをえなくなってただけって感じかな（ふるさとはアサヤン的な明らかに別の狙いだが）。

>>268
スポーツ界と芸能界じゃまったくコメント能力の意味が違う。見当ハズレな援用だね。

>>273
安倍は、鈴木や後藤にＫＯされ
また実力も他面より劣ると自覚していた故に
芸能界での世渡りを必死にやり通す
「覚悟」をきめた→それが今の成功に繋がった。
高橋なんて高見盛と同じなのに、実力者気取りだから駄目なんですよォォォ！

>>279
娘が必修なら何の問題もないんだけどね・・・。

多くのファンでさえ人数多いと感じてるんだもん、一般人はもっと強く感じてるんじゃないの。
パフォーマンス見てもらう前に「人多すぎ」と鬱陶しく思われるのはもったいない。

とりあえず


やぐみきじゃなくてやぐいしで出演させろよボケ事務所

>>155　
なになに、ヲタ人気！？
紺野が辻より１００個売れてて、さらに紺野より加護の方が売れてるな
高橋は加護より売れていないと。高橋より矢口が５０個売れていないね
後藤は石川より５０個売れてて、6期は総じて下位で更に吉澤と飯田が下か。
小川と新垣がビリ競争、柴田より保田は１００個売れていない。でそれがどうかしたの？

しょっちゅうこの手のコピペを目にするんだが
じゃあ新垣の変わりに柴田を入れればいいんだな

人気メン不人気メンのヲタ同士の煽りあいをしたければ狼行けよ
きっと楽しい仲間達が待っているぞ

>>163
うん、それはそれで立派な馬鹿だな

安倍メインで異論を唱える輩はいなかった、それは何故か？
娘のメイン＝安倍という事に関してほとんどの輩が認めていたからなのではないのか？
安倍を中心としたオリメン+2期、この形が最も理想的な形を取っていた
ところがどこの馬の骨ともわからない新参者がいつの間にか前に出てきだした
これでは誰も認めないのは当然のことだと思う
それ以降娘はずっとこんなスタイルになってしまった

↑>>163ではなく>>162ｽﾏﾝ

>>290
安倍メインの頃に2ちゃんは無かった
ただそれだけのこと

>>289
同意。
オリメンヲタの４期元凶説や
黄金厨の５期不要論は
まだ感覚的に理解は出来るが
（娘。を愛するが故のアンチ）
売上論争は理解できないな。

特にこないだのブレーメンは正直辟易。

>>282
紺野や道重は娘という集団にいないと生きていけなさそうだけど
小川や吉澤は本人の自覚と努力次第で蝶になれるのでは？
新垣もさくらの新曲とか観るとビジュアル悪くないし充分小人数ユニットの戦力になりそう

>>272
>>290
あなたの頭の中の主人公はあくまで安倍さんなんですね

　　ノハヽ 　　　　　＜>>294 紺野・ガキをアタリマエのようにそのメンツにまぜるなヨ。　　　　　　
　从´�D｀从
　（　　　）　
　 .|　|　|　
　.（＿)＿)

皆ァ、正直スマんかった
どうやら安倍さんは相撲で喩えると「曙」のようだ。
まあ加護も＝曙だしなｗ
辻＝サップだからこの二人より奇跡なのは確定的ｗ
辻もサップも今年は勝つ！

毎日、福井と高見盛ばかり言ってる馬鹿は何がしたいんだろう？
ちっとも面白くないんだけど
あ、先に言っておくけどカラんでくるなよ、臭えから

>>298
IDをあぼーんリストに入れてしまえば無問題
固定じゃないから毎日追加しないといけないけどｗ

>>293
どこが愛してるんだよ？
>>287
でも少なくしたら埋もれるぜ
人数多いっていってもおにゃんこや女子１２楽坊どうなる？

>>293
娘のアンチは理解できない、ですか？
オリメンヲタの４期元凶説が理解出来ると言いますが、今やオリメンは飯田だけですよ
今の娘にとってオリメンヲタよりも4期ヲタの方が遥かに大事だと思いますけど
別に私はオリメンアンチではありませんが娘がダメになったのはオリメンを絶対とする
現状主義者のせいで娘がダメになったと思うんですがね
要するにオリメン等とそれ以降の関係に差をつくてしまったこと

>>289
あのランキングでそんなに鼻膨らませる奴はお前だけだな。ｗ

>>296
仮に娘を２〜３名減らさねばならないとしたら、
本人の努力次第で生きていけそうな子の方が良いと思っての所詮妄想。
実際紺野は娘からでたらメロンより沈みそうだ。

オリメン絶対の現状主義っていつの時代の話してんのよ？？

>>303
娘。の一員でない紺野には一切の商品価値はないね。そんなことはわかってる。
だから娘。から出してはいけない。

‥‥どうしても「イラネ論争」したいんなら紺野の名誉のためにも修羅になっておつきあいするけど、
　　　そんな不毛で後味のわるい論争、オレはきらいだけどな。　　　　

　　　　　　　　どうする？　　　続けたいんならはじめようや。
　　　

http://fma.co.jp/menicon/0402/special/main_05.html
MIYU：
できたよ、友達。辻ちゃん。（モーニング娘。）
私たちの曲をよく聴いててくれたみたいで
「CDも買ったんです」って話からはじまって。
そっから「お友達になってくれませんか?」って。

>>300>>301
いや。彼等の主張が正しいかどうかは別として
「自分の愛した娘。が壊れていくこと」に
対する不満の気持ちはわかる、と言いたい訳だ。
娘。ヲタとして。

どの時代の娘。が好きかなんてのは
人それぞれだから「オリメン最高」も「９人最高」も
別に否定はしないし、する必要もないだろう。
ましてやそれらの主張で娘。がダメになった
というのはお門違い。

ただここしばらくの羊の傾向を見るに
自分の推しメンが娘。内で上位にいることだけに
夢中なアンチが多いと思っただけだ。

>>298
福井と高見盛をあぼーんリストに追加。
ついでに、お気に入りの固定もあぼーんに追加。

4期、5期、黄金、オラ、アンチ、あたりもあぼーんに入れたいけど、
やってみたら、真っ白になっちゃったからやめた。

>>305
暇だからはじめてくれ。

ＦＣ限定だから多くても数千単位だけど事務所公認ＨＰでランキング公開
http://www.helloproject.co.jp/egao2/webshop/kensaku2.asp?bunrui1=3&bunrui2=undefined&shubetsu=undefined&maker=undefined&shin=false&best=true&sale=false&from=&to=&shomei=

ここでもランキングだよ。

>>307
良くわかった、どうやら俺が勘違いしていたようだ
いや、すまない

不毛な人気メン不人気メン論争やりたきゃ狼ご推奨。
このスレではよく言われていることだが
ランキング、ヲタヲタ論を持ちこむ奴が何故か最近よく湧いてくるな

>>312
持ちこんだ奴にバクバク食いつく馬鹿がいるからな。

>>310
かなり前にも書いたけど、オレはグッズを買わない人なので、こういうランキングはどーでもいいです。
ただ、もし１個も売れない娘さんがいたら気の毒なので、DDの人に頑張ってもらいたいと思うだけ。

２名減　　小川、吉澤
３名減　　プラス新垣
４名減　　解散でいいよ

お前ら愛あらのPV見た？
お遊戯と呼ばれるレベルのダンスさえまともにできない飯田こそリストラすべきだよ。
5期がふがいないのもリーダーがちゃんとしてないからってのもある。
中澤ならダンスだって手抜きしないだろうし
5期だってもっと上手くなんとかしていたかもしれない。

http://www.helloproject.co.jp/egao2/webshop/
ハロプロオフィシャルショップサイトですら、ランキングをやってんのよってだけ。

>>316
中澤だって今じゃ無理だろ。
中澤こないだ、うたばん見たけどひどいな。
一応企画とはいえ精細欠き杉。
ゲストの主役は結局キリコだったじゃん。
キリコは評価が上がっても中澤は下がるだろうな。

ランキング厨はUFA公認って訳か。

ID:hmdT2qPz
持ちこんでるのはお前だろ
sageながら何言ってんだ？

>>320
くだらないレスはsageが基本ですから。
なんであなたは下げないの？と言う感じだな。

なんでそんなに、ランキングを見て、応援の仕方を変えるの？
そんな人は、モーヲタじゃないku,アイドルヲタだ。

CDTVの恋人にしたいランキングで
盛りあがった厨はモ板にわんさかいたが。

>>316
お遊戯だと言ってる奴は自分らが実際にやってみろよ

>>318

あれがあの企画で中澤に与えられた役なんだよ。
あれで中澤が泥の中に突っ込んでいったらキリコの立場がないじゃん。
汚れ役は汚れ役に任せただけのことだ。

まあゲストよりお笑いタレントに光を当て過ぎるうたばんの姿勢には
大いに疑問を持つけどさ。

>>321
じゃ、なんで最初は上げてるの？

>>326
バクバク変なのが食いついて、つまらないレスをつけるはめになったからだよ。

>>324
飯田がヘロヘロになってた間奏のステップは実際は難しいらしいけど
飯田はお遊戯レベルだったってのは事実じゃん。
つか飯田だけ全く踊れてなかったじゃん。
中澤なら下手でも一応形だけはなんとかしたはず。

>>318
うたばんみてないからわからん。
ただ中澤はアウェーじゃ弱いのは事実だけど
それとリーダーの能力とはまた別じゃん。

その時点では誰も食いついてなかったんだけどな
まぁいいよランキング厨

スルーすることを覚えましょうね。

２月２１日の出演者と放送内容です。

出演者
　明石家さんま
　村上ショージ
　玉井健ニ
　石川梨華（モーニング娘。）
　高橋愛（モーニング娘。）
　吉澤ひとみ（モーニング娘。）

放送内容
　★ヤン土初出演に、よっすぃー緊張！？
　★梨華ちゃん、さんまさんに直訴！！
　★高橋愛ちゃん、またまた大ボケ連発！　
　
お楽しみに！
ディレクターＫ

ランキングとか正直助かります

中澤は、基本的に仕切り役じゃないとだめな気がするけど、
舞い込んで来る仕事は、仕切られ役のが多いな。
唯一適役なのは、M黙くらいか。

グッズ売上ランキングなんて１スレに１つで充分なんだが

UFAがグッズランキング公表してるって事は
ランキングで盛り上がれって事だろ？

中澤、昼メロ枠に主演決定したと狼では騒ぎになってるよ

>>325
そうだけどさ、あれじゃちょっとな。せっかくの一般視聴者が見る番組なのに
中澤ってダメダメだなって印象しか残らないじゃん。

あのＢ級タレントの極意教えますっての本当は事務所がキリコに
中澤の意識を変えさせるために頼んだんじゃないかと思えるくらい
あそこでキリコが言ってたことはＴＶに出るモノの心構えとしては聞くに値するもんだったよ。
他のメンバーにも聞かせたいくらいだ。半分企画だが半分マジに思えるよ。
なのに中澤ときたら．．．つまらん仕事こなしてますって程度にしか見えなかった。

リーダーとしてどうかとは、あまり関係なかったな。
あまりにもと思ったもんで。スマソ。

このスレ最初は高橋が不人気だから切れという論調じゃなかったか？
それで高橋が人気メンだという証拠のランキング等を貼られると
不人気メンリストラはよくない、ヲタ論争はやめろって変じゃないか
不人気だから高橋を切るというのなら人気が高橋以下の奴も全員切るべきだろ
・・・って石川と藤本しかいないじゃん
ここでなんと言われようが人気のある高橋を切るちゃんとした理由は何だ？
まさか福井だからってだけか？

高橋ヲタは暇なんだな、もうお腹ｲﾊﾟｰｲ

>>324
踊りに関して

自分は反黄金厨だが
踊りに関してなら
ピ〜ス＆恋レボは踊りがいもあるし面白い。
まさに（踊る事に関して）ライブで楽しむ双璧。
そうだ！＆ここにいるぜぃ！も（自分にとっては）難しいがなかなか面白い。
I WISH＆ＤＩＮ＆ＡＦＯＤはスローなのであまり（自分は）コンサでは踊らない。
ただ最近（愛あら＆Ｇ２＆しゃぼん）のは踊りを覚えたところで面白くない。覚える楽しみもない。それはなぜか…
やっぱライブ感覚が乏しくなってお遊戯になったからじゃないのかな？

>>340
燃料不発みたいだね　残念

＞２７２
安倍のゴリ推しには驚いた。
愛の種の握手会のときも飯田が一番可愛かったといわれてたし。
アイドル性トップだった。
愛の種のときは安倍メインで無かった。

>>343
愛の種は、
メインなんかそんななかったけど

またぺそん来てるのか
粘着過ぎるぞ

>>345
ぺそんって何？

都市伝説「宮原事件」

昔とあるところにそれはそれは若くて美しいベッピンさんがおったという話じゃった。
姓は宮原名前は恵というこのぺっぴんさんは、それはそれはきれいな歌声で有名じゃった。
ある日芸能界という所で追加オーデという歌のうまい人を集めているという話を聞いて
そのべっぴんさんも一度、私も受けてみようということになったそうじゃ。

そしてべっぴんさんは見事オーデを通過して合格したのじゃった。しかし不幸なことに
あまりにも美しすぎたためにある関係者の男から辱めを受けてしまったのじゃ。
そのいきさつを知った両親は烈火のごとく怒り狂い、その男の親分の所へ文句を言いにいったそうじゃ
親分を前にして両親は「お代官様にいいつけちゃる」とののしったそうじゃ。

そのひと言がまずかった、親分はこのままではわが身とこの田畑や家屋敷も失いかねないと
危惧をし、知り合いのバクチ打ちの大親分さんの所に相談にいったそうじゃ。
そしたら親分さんが「よっしゃ、この一件はワシがうまいこと納めちゃるわい」と
引き受けたそうな。それからはというものこのべっぴんさんの行方はおろか両親の姿まで
見かけんようになってしもうた。
またべっぴんさんを辱めた男は林の中で首を吊っているのが発見されたそうじゃ
なぜか手は縛られていたがお代官様は「これは自殺である」と断言して調べは終わったそうじゃ。

ある日このべっぴんさんを探してるという男が何人か現れたそうじゃが、いずれも数日で行方が
わからなくなってしまったそうじゃ。
村人は皆この災いを恐れ、それ以降このべっぴんさんとその両親の話を避けて通るように
なってしもうたのじゃ。これがこの村に伝わる古くからの言い伝えじゃ。

俺、みうなを知らない時点でハロプロヲタ失格w

ぺそん知らない

>>305
オリメン・歌唱力（？）ヲタよりは紺ヲタの味方をしたいな。感覚的に。
軽薄で多数の支持も悪くはないが、重厚で少数の支持を得られる
素材は重要だ。

あっちでもこっちでも「少数の支持」を取りこぼし、次々と捨ててきた
からこそ今のアイドル人気不毛の時代があるわけだよ。
少数は積み重なってかなりの多数となって、芸能界のお客様では
なくなってしまったよ。こいつらを呼び戻す方が、テレビの前に居
残ってる軽薄ミーハー相手に商売するより割りが良さそうだ。

>>351
人気につながるかは別にして
高橋みたいな顔もスタイルもよくて歌って踊れるやつは沢山いるけど、
紺野みたいな絶妙なバランスを保っているのはなかなかいない貴重品。

スレざっと読んでみたが
�@人多すぎ→人数減らすなら推されてないメンバー中心で
�A現状自己管理とか手を抜いてそうなメンバーで
�B紺野、道重は娘から外すとやっていけなさそうなので外さない方が
紺野イラネなレスはどこにも書かれていないと思うが俺の読みが甘いのか

>>343
愛の種は安倍メインですよ
歌のキモになるところに安倍パートがきてるし
安倍パートだけ女の子がいちばん歌いやすい音域の１オクターブ
ちょうど安倍の声がよく聴こえるように仕組んである
他の４人は１オクターブ半歌わされてるからね

つーか佐伯謙三が安倍の企画として依頼されたゆうてたし
ヤラセ企画の当て馬にされたみっちゃん（ｒｙ

>>351
じゃあ石川、藤本、高橋なんかは一般人に人気あるタイプだからいらないわけだ
安部や辻加護などの人気者も卒業するし
矢口も一般受けするタイプだからいらない、として
飯田、吉澤、紺野、新垣、小川、道重、田中、亀井の8人の新生モー娘なら
ニッチなニーズにも応えられて人気爆発間違いなしってことか！

一般受けもニッチも両方いるって意味なのに短絡的だなあ

でも娘。の中の一般受けするタイプだってしょせんはキモヲタがメインで
一般人にも容姿やキャラがいいから多少受ける程度のものだからね
ニッチと言われている奴らは少数のキモヲタしかいない
そこまでニッチにしてどうするんだと

こりゃニッチもサッチも行かねえなあ

言うと思ったよ

>>351ハロプロはむしろ多様なニーズに応えてきたと思うぞ。
これだけ様々な女のタイプを用意して、あまりメジャーでないタイプまで
揃えて売り出している。飽きさせないためというのもあるだろうし
何よりアイドル市場を押さえるためには必須事項だろう。
でもやはりセンターとか目立つところに置けるタイプというのは
ある程度決まっているわけで、脇というかど真中に置きにくいタイプは
それなりに適任のところにおいたほうが魅力が輝くのは間違いないわけで。

今のＵＦＡに必要なのはキャラクタービジネスのその先なんだろうけど、
今は個々のバラ売りで手一杯。なかなか個別人気の総和を全体にうまく
フィードバックさせる手法を発見するのは難しそうだね。

いまだに漏れはハロプロはメジャーでないとおもってる
事務所の力でマスコミによって名前走られてるけど
まだ全体にいきわたってないように感じる
だからマニアしか買わない

We are programmed to receive,
You can check out any time you like,
but you can never leave.

とりあえず、プッチ始動してくれないかねぇ。
歌番組でそれなりに話の種がありそう＆いじってもらえそうなメンバーだと思うんだがな。

ベリ工推しが始まるんだからいまさらプッチとかある訳無いじゃん。

確かにそうかも知れんがどっちかっつーと今それほど注目されていないし実験しても痛くない所だからこそ
一回出して欲しいかナー、とかな。

一般受けしなくなった今の娘。にはキモヲタ受けし続けることが必要だす。

98 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/02/21 01:05
なっち名古屋初日から悲惨（定員998人）で月・火は...　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077200275/506
506 名前：名無し募集中。。。 [] 投稿日：04/02/20 21:53
名古屋初日終了
前ブロック・中ブロック・後ブロック(大阪での２階席相当)の定員比率がざっと見たところ
30％・35％・35％といったところで、埋まり具合は前はほぼ100％、中が50％、後が10％と
言った感じだった。辛うじて50％あるかどうかというところ
アベック、親子連れが大阪千秋楽より目立った。女性同士のグループもちらほら
名古屋はなっちだけなのでパンピーが多かったみたいでつ


283 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/02/21 01:47 ID:mHzHtDY+
そもそもミュージカルなんて東京だけでやってればいいんだよ
コンサツアーも関東くまなく回ればいい

これ本当？
都市伝説「宮原事件」

昔とあるところにそれはそれは若くて美しいベッピンさんがおったという話じゃった。
姓は宮原名前は恵というこのぺっぴんさんは、それはそれはきれいな歌声で有名じゃった。
ある日芸能界という所で追加オーデという歌のうまい人を集めているという話を聞いて
そのべっぴんさんも一度、私も受けてみようということになったそうじゃ。

そしてべっぴんさんは見事オーデを通過して合格したのじゃった。しかし不幸なことに
あまりにも美しすぎたためにある関係者の男から辱めを受けてしまったのじゃ。
そのいきさつを知った両親は烈火のごとく怒り狂い、その男の親分の所へ文句を言いにいったそうじゃ
親分を前にして両親は「お代官様にいいつけちゃる」とののしったそうじゃ。

そのひと言がまずかった、親分はこのままではわが身とこの田畑や家屋敷も失いかねないと
危惧をし、知り合いのバクチ打ちの大親分さんの所に相談にいったそうじゃ。
そしたら親分さんが「よっしゃ、この一件はワシがうまいこと納めちゃるわい」と
引き受けたそうな。それからはというものこのべっぴんさんの行方はおろか両親の姿まで
見かけんようになってしもうた。
またべっぴんさんを辱めた男は林の中で首を吊っているのが発見されたそうじゃ
なぜか手は縛られていたがお代官様は「これは自殺である」と断言して調べは終わったそうじゃ。

ある日このべっぴんさんを探してるという男が何人か現れたそうじゃが、いずれも数日で行方が
わからなくなってしまったそうじゃ。
村人は皆この災いを恐れ、それ以降このべっぴんさんとその両親の話を避けて通るように
なってしもうたのじゃ。これがこの村に伝わる古くからの言い伝えじゃ。

>>351
個別人気なんて娘。にそんなにあるのか？
安部でさえたいしてないことが実証されてるのに
娘。にいれさえすれば何でも売れると思って
ニッチすぎる奴らを入れたせいで
個別メンの不人気さが娘。ブランドを上回ったってだけじゃないのか？

不人気というかしょぼさの総和＞娘。全体のブランドイメージ

>>367
そりゃそうだが、キモヲタ受けしてるのか？

>>372
ここでは一般受けしてると言われてるメンバーなら大量のキモヲタを抱えているから
キモヲタ受けしている言える
安部や後藤なんかが典型的
今のところは一般で通用するほどじゃないからな
で、キモヲタが少ない奴はニッチとか何とか言われてるだけ

>>339
言ってる奴は別だろ
ただのアンチ５期だろ

>>351
たしかに
日本人は物事をひたむきにやるというのを忘れているな
すぐ飽きる奴に好感なんてわかないよ
>>368
関東に住んでる奴の論理だな。自分さえよければどうでもいい
ほんとに関東は自己中の巣窟か？

いや大阪の方が普通に自己中心かと・・・

結局、誰々が使えないから駄目だったとかの
問題よりも事務所が加入させたメンバーを
使いようによっては使えるのに放棄したことが
許せないな行為だよな。
４期まではそれなりにバランスよく推していた気がする。
放置されていたとされる辻もバラエティでは目立つことが
わかっていたから本人まかせにしていたように思える。
５期を加入させたことでいろんな面で今までのバランスが崩れたのも事実だね。
本人たちの能力や素質が芸能界向きではなかったにしろ選んだのは
事務所なんだから、５期のなかで唯一需要がありそうな高橋を
推して文句はないだろ？って訴えていて守りに入ってしまった
事務所に娘。面達の未来を託せるわけないよな。

少なくとも芸能屋の感性と経験で見て何の将来性も無い奴に投資や期待
するよりははるかにマシなやり方に見えるけど。

>>378
それが最もな考え方だけど、
今までの娘。はそういうやりかたじゃん。
確かにそのなかでも安倍や後藤や石川の推しも
あったけど自然な推し方って印象じゃない？

>>379
まあそういう自然なやり方から、どんどん不自然なやり方になっていった
ということなんだろう。人数も増えてるしな。

【Single】 2004,03,10 松浦亜弥 - 風信子 (192Kbps).zip　R2soeVuiaI
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077263619/678

流出かよ・・・・早いにもほどがある

ＵＦＡがまともな企業なら選別化と将来投資にシフトしてゆくのはしょうがないことだろうね
もう伸びない斜陽分野にいくらテコ入れしてもダメなもんって絶対ダメだから、
それよりも音源管理もう少しどうにかできんのかね？ｗ

この週末は、ハロプロ総動員。　同一日の動員力で決着をつけよう。　現場レポよろしく。

さくら組
2/21(土) 大阪　岸和田市立浪切ホール 1,552人 全席指定
　　　　　15:00、　 18:30
2/22(日) 福岡　福岡サンパレス 2,316人 全席指定
　　　　　15:00、　 18:30

おとめ組
2/21(土) 富山　富山オーバード・ホール 2,200人 全席指定
　　　　　15:00、　 18:30
2/22(日) 新潟　新潟テルサ 1,510人
　　　　　15:00、　 18:30

安倍（＋メロン）
　　　　愛知　名鉄ホール 998人 全席指定
2/21(土) 13:00、 17:30
2/22(日) 13:00、 17:30

松浦（＋カン娘。）
　　　　大阪　大阪厚生年金会館芸術ホール 1,100人 全席指定
2/21(土) 13:00、 17:30
2/22(日) 13:00、 17:30

後藤（＋コ娘。）
　　　　東京　青山劇場 1,200人 全席指定
2/21(土) 13:00、 17:30
2/22(日) 13:00、 17:30

中澤
　京城（ソウル）
2/21(土)
2/22(日)

　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'､`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.......::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'ﾞヽ::::::/　　ジャスコで老人を泥棒呼ばわりすれば
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !　　　
　　　　　　　　 ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　　　　　代わりに殺してくれる、マジおすすめ。
　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ ､.`ー '　,ｨ!　　　　　　　
　　　　 　 ／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　 ｀ヽ、　
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　ﾞヽ､　 ｀`''‐-- ､__L　　|ヾ＼

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077336954/

なんだか、このスレ、のびが悪くなったね。
もー、みんな娘なんか興味ないだよね

>>387
選別化・将来投資するようになったＵＦＡに
興味がなくなったということだね。
あれだけの人数でそういうことを行うようじゃ
コアなモーヲタが離れていくのも仕方が無い。

>>388
選別化については昔からやっていたと思うし
ヘタな悪平等よりいいと思う。

ただ近年の選別（まあ高橋推し）は
説得力に欠けるんだよ。
オーデ一発通過の安倍や
「レベルの違う」後藤
みたいな演出もなければ
ピースの石川の「満を持して」感も
ミスムンの吉澤の「ハマリ役」感もない。

一人のメンバーをピックアップするなら
その根拠というかドラマやプロセスを
見せて欲しいと思う。

＞選別化

これって本当にファンの意向どおりにやっているのか？

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077339168/
「事務所に期待しなくなったのいつ頃から？」

JUNON　2004年をリードしていくと思う１０代の女性は？
１位上戸彩
２位ＢＯＡ
３位松浦亜弥
４位ＳＡＹＡＫＡ
５位宮崎あおい
６位hiro
７位鈴木杏
８位後藤真希
９位玉置成実
１０位山田優
１１位鈴木えみ
１２位高橋愛（モーニング娘。）
１３位市川由衣
１４位石原さとみ
１５位加藤夏希
　　　平山あや
１７位井上真央
１８位林明日香
１９位辻希美（モーニング娘。）
２０位黒川智花

>>384>>385
これを見るとなんか笑えてきた。
総計すると2万5000人ぐらい？になるのか。

今の君達に↓を
http://sports6.2ch.net/test/r.i/wres/1075877980/iを捧げるわｗ
何かの足しにはなるだろよ。

>>392
それの20代はないの？

古杉　>>394

>>392
モームスが2人しかいないのが悲しいな
てか、加護が入ってないのは意外だな

>>396
でもジュリーは普通にキモタクよりカッコいいだろｗ
>>375
齋藤孝も断言してるけど、今は仕事も生き方も器用さだけが求められてる時代だよ。

高橋が推されるのは普通だと思うけどね、
加護安倍後藤矢口石川は既に人気あったし、
残りの辻吉澤飯田保田5期で次は誰を推そう？と思ったら高橋を選ぶと思うが。

>>381
このような奴がいる時点でねぇ
>>392
ここでランキング貼って煽るな

上戸彩はいつのまにかこんなになってるのか
こいつの戦略を見習った方がいいかもな

今度のミュは間違いなく赤字だろ
UFA本体も赤字ではないにしても台所事情はかなり苦しくなってきたんじゃないか
CMはないし、CDも大きな利益を上げるほど売れてない
TVもバラエティのゲストや歌番組っていうのはギャラはたいしたことないし
コンサートやグッズの売り上げも落ちてるから
大きく利益を上げてる所がまったくない
おまけにメロンやカントリ、キッズなどの赤字グループや
それにかかわるスタッフの数もいまやすごい数を抱えている
そう考えるとかなりやばい状態なんじゃないか

高橋って推し推しっていわれる程、「高橋の曲」って感じの曲もらってるかな？(俺の中では７空気くらい。特に分割でない本体)
というか、この煮え切らなさが一番の問題ともいえるか。

上戸彩の戦略って、とにかく露出しまくって売れてるイメージだしたんだよな
雑誌表紙やCMの仕事を超格安で取りまくって、事務所パワー全開でドラマもでまくり
実際はエースを狙え以前のドラマは軒並みボロボロで、CMは知らないが
上戸が表紙の雑誌は売上があきらかに落ちてしまう状態。
でも、世間一般からしたらこの子すごい売れて勝ち組と認知されている。

よし分かった。上戸彩とSAYAKAを７期メンバーとし加入させよう！

まぁ上戸に倣えとはおもわないけど
現状の娘も以前の上戸と似た感じなんだから
もっと事務所は誰かを推すのなら徹底的にやらないと
高橋にしても１曲任せるような感じじゃなくどれも中途半端な感じ。
あのドラマと同じように曲によってはまだ何がヒットするか分からない。
一度ピークを過ぎた落ち目グループと事務所の力が違うピンのタレントを
同じにしちゃいけないけどね。

お前ら推しを重視し過ぎじゃねーの？
需要が無いものはいくら推そうが売れない。

>>406
まあ上戸に匹敵するのは、ハロプロの中でも松浦なのは
そのランキングでもそうだし、実際もそうだからな。
その他をどうするかはまた話が別か。

上戸か。正直、エースをねらえは、お蝶夫人と宗かたコーチと後は吉沢悠君がイイ！
…という話は耳にするが上戸はどーでもいいと言う奴、かなりいるみたいだしな。
でも最初見た時イタイとしか思え無かったから…今も全く見てない(苦笑

上戸といえば、昨日、日本アカデミー賞の新人賞をとってたな。

>>399
事務所の論理から言えばそうかも知れないけど
そういう「事務所の都合」が露骨になってきて
モーニング娘。が飽きられてきたような気が
しないでもない。
勿論それだけが原因とは思わないが。

以前はその「事務所の都合」を
演出によってドラマに昇華させてたと思う。
そこがアイドルヲタ以外にも受けた理由であり
これだけの長寿グループになった理由だと
思うんだがどうだろう？

>>409
お蝶夫人（松本莉緒）最高！

2004年をリードすると思う女性高橋12位辻19位part2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077356185/

ポエムを書いてそうなメルヘンチックな女性
４位石川　５位松浦　８位飯田

お宅拝見してみたい女性
６位松浦

ケンカしたら絶対勝てません！迫力満点の女性
６位中澤　９位藤本

銀座のクラブのママになったらピッタリという女性
１０位中澤

ケインもビックリの筋肉ウーマン
１位ソニン　８位辻

霊感がやたら強そうな女性
７位飯田

焼肉屋に行ったらまだ焼けてなくても食べ始めそうな女性
１位辻　２位加護　３位ソニン

お嬢様っぽい女性
６位石川

一緒にダイエットしたい女性
１位ソニン　３位加護

賢い節約妻になりそうな女性
７位小川（ちなみに間違って真琴と書かれてます）

同性からも好かれると思う女性
２位松浦　８位加護

２００４年のＣＭクイーンになると思う女性
３位松浦

友達になりたい女性
２位ソニン　７位松浦

この人の顔が好きという女性
３位松浦

女性にも支持されるセクシーさがステキな女性
５位ソニン　７位松浦

かわいすぎて妹にしたい女性
２位加護　３位辻　５位松浦　６位高橋

恋したら純愛路線をひた走りそうな女性
８位ソニン

彼氏に会わせたくない男にモテそうな女性
１位松浦　９位安倍　１０位石川

盛り上げ役に欠かせないおもしろい女性
５位ソニン　７位矢口　１０位松浦

悩み相談をしたい女性
１０位安倍

この子を是非ハロプロに
http://www.crownrecod.co.jp/kamizono.htm

間違えた
http://www.crownrecord.co.jp/kamizono.htm

２０代部門
１位柴咲コウ
２位深田恭子
３位浜崎あゆみ
４位中島美嘉
５位仲間由紀恵
６位長谷川京子
７位矢田亜希子
８位竹内結子
９位小雪
１０位伊東美咲
１１位宇多田ヒカル
１２位菅野美穂
１３位米倉涼子
１４位安室奈美恵
１５位内山理名、優香
１７位田中美保
１８位佐藤江梨子
１９位木村佳乃
２０位虻川美穂子（北陽）

>>411
てかやはりコメント力とか明るさ、イメージの良さが最重要で
松浦と黄金９にはやはりこの三つが兼ね備えている。
高橋は、やはりお笑い不毛の地で育った事がな…

>>418の成功者の方に当然藤本もな。

>>413-414

ソニン大人気だな。

露出増やす為に５・６期や吉澤をCMやドラマ・バラエティーに
ただ同然ぐらいの叩き売りでねじ込めばいいな
歌やダンスの練習時間が減るから自然と曲のパート割りは
今以上現推しメン中心ってことで

>>417
２０代相手にするのにこんなに強そうな競争相手がいるんだ。
安倍さん大変だな。

>>421
ＣＭやドラマは無理

高橋は、「側」の連中の動向はこのさい無視してｗ
舞台の方が向いてると思うし、本人も希望するなら
どっかの劇団で修行をし直して、舞台女優からやり直した方がいい。
そうでもしないと、「誰かさん達」に確実に全責任押し付けられるぞ！

ハロプロのソロメンも考えると、本体のメンバーがソロでなんか
できるのは非常に制約が多いからなあ。
そういう意味でも娘。メンバーで誰をどう使うかというのは非常に
難しいというのはわかる。

>>403
NEWミニモニ。（クレアバ、ミニモニソングス�A）

つか歌手もトークできなきゃ残れないんだよ。
オレの知り合いで、「歌唱力は普通に聞ければ良いから、華と曲が物凄ければ売れる。
あとコンサでのトークが面白ければ燃えられるんだ！」
というELTｦﾀがいるｗ ちなみにそいつも●●が嫌い(苦笑

モーニング娘。ベスト２　3，31発売
宇多田ヒカルSINGLECOLECTIONVOL.1　３，３１発売

>>414
ソニンがすごいのですが。

　　ノハヽ 　　　　　＜>>427 うーん、一時期ほどじゃないでしょ。　さくら２タイプとジュピターのヒットはトークは関係ないと思うよ。　　　　　　
　从´�D｀从
　（　　　）　
　 .|　|　|　
　.（＿)＿)

>>429
何でもかんでもそろっているような人よりも、何か足りない、どこか足りない
感じがする人のほうが好感をもたれる事が多いのかも。

娘の中で１人くらいソニンをベンチマークしたキャラつくってもいいかも

ソニンは感じいいコだからね。
表情が明るくてかわいいし、あんまり馬鹿っぽくないし
苦労もわかっていそうで人情味ありそうな。

ああ、褒め過ぎた。ｗ

>>430
でも曲を気持ちよく聞いて貰う為にも、トークの面白さは不可欠だろ。
ひと昔なら高橋が生き残る余地が僅かにあったけど
大晦日に４点ﾎﾟｼﾞｼｮﾝの蹴り合いやバカでかい人の殴り合い見て楽しむ
今の残忍な日本国民全員を相手にする商売は高橋には無理。

ソニンの試練、努力、根性みたいなとこががんばってる感じして
女受けしてるのかな。ASAYAN時代の娘みたく。

娘。のメンバー単品でのトークなんて誰も気にしていない
メンバーで最も喋れると言われてた矢口の笑う犬を忘れたわけじゃあるまい

ソニンの女性人気は
ドラマ出演が大きいと思う。
新曲売れてくれればいいけどね。

トークがどうこう言ってる奴は最近娘。ヲタになったんじゃないか？
小倉優子のようにキャラを固めてバラエティに出まくってから
CDをヲタ向けに出すのがアイドルとしての王道か何かと勘違いしてるんじゃないか

アイドル「歌手」の場合、バラドルがトークでやることを
歌でやらなければ本当はいけないんだが
歌でひきつけられれば中途半端なトークでも興味を持たれる
上戸彩はドラマでアイドルとして活躍してるからこそ
トークや歌に興味を持ってもらえるのと同じ
ソニンのように生き様をバラエティ的に見せて
その付帯物として歌に注目させようとするのもいいが
本業は何かを見極めるべき

娘は本業を見極めてくれてるのだろうか

>439
娘。の本業ってなんだ？
まさか歌手ではないだろうしｗ

ソニンはモー娘。のように操り人形アイドルの
イメージがないから好感度が高いのでは？
つかこういうのは女子高生が主力購買層の
雑誌ならではの企画だな…

男だったらありえないアンケート内容
・彼女に会わせたくない女にモテそうな男性
・この人の顔が好きという男性
・男性にも支持されるイケテル男性
・恋したら純愛路線をひた走りそうな男性…とか

>>438
まあその通りなんだが、娘。も昔はバラエティで数字を持ってたからな。
と思ったが、そうでもない例（モーたい、MUSIX）がすぐに浮かんできて
しまった。

歌をどんなに頑張っても14人もいたら誰も反応してくれない
でも、バラエティで頓珍漢な回答をするとMCは突っ込むし
会場の反応も即レスだ
人間、労力がいる上にすぐに反応が返って来ないものは遠慮がちになる。
その結果がどうだ。
競ってバカを争い歌なんて酷くなる一方。

>>440
だから「アイドル歌手」だろ？
特別うまくなくてもいいがそこそこ聴けて
アイドルとして楽しめる歌やパフォーマンスができることが第一

>>443
歌でもバラエティでも何をやるにも
人数の多さはネックだよな
娘。の各メンバーがもっと有能でアイドル性にすぐれていたとしても
あの人数じゃ売るのは至難の業
15人なんてどんな有能な事務所でも売るの無理だろ
UFAは前人未到の道を自ら選んだんだよな

小川もケビン山崎コーチで肉体改造＋新潟〜コンサート会場マラソン希望

>>438
日本のあらゆるｴﾝﾀﾒ業界が世界の連中に舐められてる状況で、実力もクソも無いだろ！
おまけに、日本人は足の引っ張り合いしか出来ない厨房ばかりだし、ふざけろよ怒

ほんとにＵＦＡよりモーヲタの方が駄目だな。
メンバーを辞めさす事しか考えてないようで。
これがヲタか？笑わせんなと、ギャグだとしか言いようが無い、しかも全然つまらん。
自分らは親切だと思ってるようだがメンバーや事務所からみれば余計なお世話だよ。
メンバーに対して「辞めろ！」と言う前に自分が人間辞めろよ

スベッタ

>>447
あなたのお国はどこですか

これまでソニン（というか和田）の売り出し方って
同情を狙ってる感じがあざとくて大嫌いだったんだけど、
その結果としてこういう評価がついてくるんなら、
やはり和田は侮りがたし、ということなんだろうか…。

高橋もいつまでも未練がましく、しがみつきなさんなって。
誰も認めないんだったらこっちから願い下げだ！と辞めちまえばいいんだよ！
アンタはね、どうあがいても業界の犬としか見られて無いんだよ。

なんか急に変な奴らが増えてきたな

それとオレだってトークトーク言いたく無いよ！
だけど日本人は、どの業界でもトーク無精なのは過小評価されるからさ…
野球板全般見て鯉!ｲﾁﾛーが五期と同じ罵倒の嵐だから(苦笑

>>454
＞それとオレだってトークトーク言いたく無いよ！
なら言わなくていいんじゃない。
いろんなアンケート見る限りではそれなりに認められてるみたいだし。

なぁヲタの諸君 今PJみておもったんだが、後藤は見るにたえんので応援するなよ 消えてもらおう その方が娘の為になるしな。金かからんし

>>456
ったく‥短気だな。　　　　
安倍ネイさんが絶望のふちから這い上がり、もっとかわいくなった例もあるだろ。
安倍とか９８・９９年ころのピチピチ女子高生時代（←死語。使用者は懲役２年６ヶ月・笑）よりも２０歳過ぎてからの方が
童顔でかわいくなったと思うがな。昔の方がつり目でキツイ感じでいやだった。
後藤も今が底かもしれないべ。カンタンに結論だすな。

2004/02/20 発行「サンスポ」オリジナル原稿
P25
［堂本光一の最高傑作だ「SHOCK」］
　一昨日水曜日青山劇場に後藤真希さんのミュージカル初日に，
そして先週土曜日はＴＨＥ　ＡＬＦＥＥの高見沢俊彦さんといっしょに
ＫｉｎＫｉ　Ｋｉｄｓの堂本光一くんの帝国劇場『ＳＨＯＣＫ』に出かけてきました。
なんか毎年２月のこの時期は，やたらとミュージカルづいています。
　後藤は去年よりかははるかにいい物語でした。あらためて後藤真希の存在感というか，
素材としての上質さを再確認できました。１列前で観ていたつんく♂が，
お芝居は台本握りしめて厳しくチェックしていたのが，
２部の歌謡ショウではお客さんと同じようにリズムをとって口ずさんで拍手もしていて，
ちょっと好感度が上がりました。(笑)
　そして何よりか先週の光一の帝劇『ＳＨＯＣＫ』！
ジャニーズ初体験の高見沢王子と並んで，前から５列目のど真ん中で観たのですが，
はじまるなり光一のフライングに驚いて 「うぉっ！すげぇ」と声を上げる高見沢さん。
上演中に何度も何度も驚きの雄叫び(?)を上げ感心の嘆息をつき，
最後のカーテンコールではお客さんと一体となって，
立ち上がって手拍子でスタンディングオベーション！終演後は興奮さめやらぬまま，
楽屋にあいさつに行って，王子同志がご対面。
光一は最初から高見沢さんが来てるのに気付いてたようで，
「ステージから観るとサングラスが光ってめちゃめちゃ目立ってましたよ」とか言ってました。
高見沢さんはえらく感動したようで，しかもその日が昼夜２回公演，
しかも劇中劇の演目が毎回ちがうと聞いて，またびっくり！ショックを受けたようで
「今度アルフィーでも２回公演演ろうか」とか笑ってました。

昨夜は光一の相方の堂本剛くんが吉田拓郎さんと観劇に出かけて，
そのあと高見沢さんと僕も合流して，ＫｉｎＫｉ　Ｋｉｄｓと拓郎さんと高見沢さんというメンバーで，
食事に出かけました。ちょっといい話も進んでいるので，またここでもご報告出来たら，と思っています。
　こうやってハロープロジェクトの女の子たちの舞台を観てから，光一の『ＳＨＯＣＫ』に出かけると，
やっぱり「ジャニーズの舞台」という遺伝子はものすごいな，っていつも驚嘆します。
過去には初日に出かけたこともありますが，最初からいきなりとんでもない完成度から入ってくる。
あの感じは，少年隊やその先輩たちから連綿と受け継がれブラッシュアップしてきたＤＮＡであり，
歴史とともに積み重ねられた圧倒的な経験値なのだと思います。
　来年また再演がキマったみたいですから，来年の今ごろまたきっと，
帝劇で光一にヤラれちゃってることでしょう。最新作が最高傑作。そんな『ＳＨＯＣＫ』です。

毎週のオリジナル全長文は
「KIKCHY FACTORY HomePage」で ごらんください！
http://www.fujiint.co.jp/BBS/kikchyfactory.html
先週の［なっち、あやや、ゴマキ…舞台での成長に期待］もどうぞ！
http://www.fujiint.co.jp/BBS/kikchyfactory/sanspo67.html
「GIRL POP FACTORY」の BBS にも関連カキコあります．
興味があるかたは よかったらば そちらも．
http://www.fujiint.co.jp/BBS/GIRLPOP/bbs/bbs.cgi#new
2004年02月20日(金) 15時53分 削除
from きくちＰ (http://www.fujiint.co.jp/BBS/)

>456
後藤を消す前に消えて欲しい奴はいっぱいいる訳だが……

>>457
お前のレスは突っ込みどころ満載だが、まあいいや

>>457
釣りではないよな

安倍は一応可愛くなってはいるな
なっち顔の歴史。
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_7546.jpg
デビュー前夜。しっかりリップに時代を感じる。
ttp://rpfcra.hp.infoseek.co.jp/angel8_0039.jpg
娘。ファースト写真集。
ttp://rpfcra.hp.infoseek.co.jp/angel8_0041.jpg
９８年。多分ｻﾏｰﾅｲﾄﾀｳﾝの頃。激痩せしてる。
ttp://dcpeej.hp.infoseek.co.jp/angel8_0774.jpg
99年夏頃。ふるさとの頃。
ttp://snikmy.hp.infoseek.co.jp/angel8_2680.jpg
2000年春頃。激太り。
ttp://rpfcra.hp.infoseek.co.jp/angel8_0191.jpg
2001年春頃。
ttp://rpfcra.hp.infoseek.co.jp/angel8_0044.jpg
2001年夏。痩せはじめたころ。
ttp://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_7517.jpg
最新なっち。
ttp://jtntgq.hp.infoseek.co.jp/angel8_3795.jpg

>>463
デビュー前夜は、麻美と似てたのか

UFAはモー娘。以外のハロプロメンバーを放置したままでいくのだろうか？
カントリーとかメロンとか使ってやれよな。
ルックスの良い柴田や里田、みうな、ギャグセンスのある村田、ヨゴレの斎藤とかそのまま放置するのは勿体無い。
ゴールデンのバラエティ番組にでもゴリ押ししてやってくれ。

>>465
深夜のB級番組でもいいから押し込んでほしい
村田より笑いのセンスある女性芸能人なかなかいないのに

>>465-466
一応彼女たちがこの番組に出ればいいと思うものをあげてみた。俺の私見だけどね。
　柴田・・・王様のブランチ、ＵーＣＤＴＶなどの情報番組
　里田・・・ＳＡＳＵＫＥスペシャルといった運動系の番組
　みうな・・・ＮＨＫ教育の語学番組（＋アヤカ）みうなはよく知らんからテキト―…。
　村田、斎藤・・・内村プロデュース、タモリ倶楽部といったＢ級深夜番組

>>467
既存番組に潜り込むのは、今のUFAの力では難しいかもしれない。
でもBSデジタルなら、ハロプロが割り込める余地がまだありそう。
普及率も１０%を超えたし、まだ他の事務所が真剣に取組んでいない
うちに場所鳥しておくのも、悪くないと思う。
http://www.bpa.or.jp/news/2004_02/news_fukyulist040213.html

なまじっかピンで使えない奴が多い本体メンバーより、
メロン、カントリーの連中の方がよっぽどTVで役に立ちそうだ。
特にメロンはもっとバラエティに出すべき。
本体と違って背負ってないから、お高いところがなくていい。

メロンって柴田以外がケバイイメージなんだけど、（０２年のうたばんでの記憶が最後なもんで‥すまん）今はどうなの？
一般ウケしそうなの？とりあえず柴田のオーソドックスなかわいさはある種藤本さえ超えてる気がするが。

>>452
同感
タカハシは自分のことどう思っているのかな？あれだけ無能さを晒したら
いいかげん自分の限界に気がつくはず。高橋はバカの子か？
もう自分が前に出ても人気が取れないことぐらいわかりそうなものを
辻（加護）が卒業したら後輩に進路をゆずって自分は控えに回らないと
ねぇ瑞鶴さんとベイベーさんとあいけつさん

それよりも高橋ヲタと山崎の勘違いをどうにかせねば
これからも勘違いをずっとされていっては他メンと他ヲタが大迷惑する
そう思うでしょ？ベイベーさんとあいけつさんと瑞鶴さん

>>471
いいや。　　　　曲に恵まれてないだけだと思うよ。　　　LOVEとか聞いたら声とか艶っぽいし。　　　顔も真顔の時はかわいい。
まあアイドル最大の武器の一つである笑顔つくりと、バラ対応能力はイタイけど、そんなの全盛期の後藤だって下手だった。
００年ころの後藤がまれにニッと笑った顔って結構キモかったと思うけど、クールで通してたせいもあって目だたなかった。
　高橋も無理して笑うことないと思う。コメントも、カタイけど的確だな、とMCに思わせるポジションを作り上げればいいわけで、
MCに踊らされる必要はない。もちろんMCに気にいられるのは大事だけど、マジコメントの需要だってあるんだから。
後藤が過剰サービスキャラになってしまった今、クールキャラに逆にヲタは飢えてると思うがどうか。

ちなみにここんところのレスよめば、べいべー氏もあいケツも高橋の評価はそこそこ高いと思うけど。

>>473
高橋がそういうキャラで行くのは、
田舎もんだってことが足枷になって無理なんじゃないか？

>>473
じゃああと何年待ったら評価に値する結果を出してくれるのかな？高橋は
こういうのは普通見込み違いとは言わないのか

つまり高橋は辻とは真逆の位置にいるアイドルで、辻はいつも見込み以上の結果を出すが
高橋はいつも見込み以下の結果しか出せないということじゃないかな？

>>474
あ〜大丈夫大丈夫。　　　　９８年ころ石橋やDTにアホよばわりされてた浜崎がいまや鉄板カリスマだろ。
つーかそれ以前に世間さまはそこまで高橋のことを認知してないと思われ‥　　　　　　（う、高橋ヲタにおこられるぅ‥）

>>476
高橋に関しては絶望的だろう
あれだけ娘で２年も露出していまだに認知されていないということ自体高橋は終わってる
辻加護は加入後半年たらずで世間に広く認知させた。
しかも後藤安倍の影に隠れていて、センターとかの抜擢がなくごり推しなしにだ

もう落ちる
おやしみ〜

>>477
辻はともかく、加護はwishでめっさ推されてたと思うけど。（辻の対照的なちょい役ぶりが哀しくなるくらいに）

それと、４７３で書いたとおり、高橋はクールにいけばいいところを、なまりと話の面白さで注目を浴びようとしすぎた。
さらに最近のクソ曲コレクション。　　　力発揮できなくてあたりまえ。
それとも、「ここいる」や「ひょっこり」、「GG」が高橋向きだとでも？

初期メンは小柄で１０代な福田安倍がメイン張って前列になるのは当然。
飯田が１６８ｃｍで真ん中は変。
飯田が１５５ｃｍだったら真ん中でメインだったはず。
大柄で２０歳以上の石黒と２４歳の中澤が前列は有り得ない。

もっとも小柄な矢口は一度もメインをはったことないが・・・

2期メンは最年少で身長も低かったがメインにならなかった
声質や向いたポジションの問題だろ

とにかく高橋はアイドル向きではないな。
本格嗜好の子が一生賢明がんばってますよ、というのが高橋のスタイルだろう。

そういうのを、売り出してみようと言う事務所の実験的な試みなのかもしれないけど、
ブレイクさせるためにはもう一つプラスアルファーがほしい。

>>481
あとで一度だけあったような。。。
１−２期時代は単に２期だから真ん中になれず、
３−４期時代はルックスがモノを言う時代だから真ん中になりにくかった
だけと思われ。
>>480
同意。
大柄なのはアイドルとしては痛い事だと思う。
真ん中に行くには、その曲のハマリ役とか、特別な理由が必要になる
（ミスムンのよっすぃみたいに）

>>483
それなら加護を初期安倍、高橋を初期福田のポジション的にして
陰陽の2TOPで売り出すとかすればよかったのに
高橋をミニモニに入れて無理に陽気なキャラクターをやらせたから
痛々しくなってしまったのだと思う

矢口はこれぞメインというのは一度も無いが
センターと思しきものはあると思う
（ウィアラ、１１W　これ以外は知らん）
高橋は高校生辺りから火が点き始めてんじゃないか？

事務所の高橋評

＞フォトジェニックな魅力はモーニング娘。随一。
＞もはやモーニング娘。の中心的存在といえる。

．．．UFAもうだめぽ＿|￣|○

ミニモニ。に高橋を入れたことが失敗なのは誰もが認めることだが、
年齢的にきつくなった矢口の変わりに誰を入れるかという時に
当時、一番人気のあった高橋をいれたのは、小学館の意図だろう。
この商業的打算がとっても残念でならない。
普通に、たんぽぽ高橋で、ミニモニ。新垣でよかったんじゃないかな。
両方ともおおこけになったかもしれないけど、潔さが次につながったかもしれない。

>ミニモニ。に高橋を入れたことが失敗なのは誰もが認めることだが、
俺は認めてないけどな。。。

今回のミニモニ。のアルバムはとても良かった
ベリ工とともに今後に期待できる数少ないユニットの一つと言えるんじゃないか？

>>490
ミニモニ。の場合セールスが不調でも次が期待できるからそういう考えもあるけど、
高橋の色に染まりすぎているのに、当の本人は不向きというバランスの悪さ
逆に四人平等に並ぶと借り物状態、どう考えても妥協案が見出せない。

この先子供向けの、もっと高度で質の高いものを生み出せるグループになれば
存在意義が出てくるとおもうのだけど。

>>491
子供向きなんて忘れてしまえばいい

みんな高年齢化してるしいつまでも子供向きでは
ないのではないかと。高橋タン加入は
新しいミニモニに生まれ変わる起爆剤にしたかったのでは。
もとは加護ちゃんが好きだったんだけどミニモニには
あんまり興味なかった。でも今度のジャケット、紺色の
洋服の加護チャンが反り返ってるジャケ写。肉の海みたいで
いいね。ふくよか。実はかなり小柄なんだろうけど。

>>491
そういってUFAもラッキーチャチャチャのような曲をリリースしないという愚かな行為をやっているわけだが。

初期のセクシー路線を復活させて欲しい
やはり子供ぽくなってるというかダンスマン編曲しないの？

>>493
高橋加入より矢口を切った理由がわからない
成長してミニモニが厳しくなる辻加護より役目をわきまえてたと思うが

そんなに矢口がミニモニに向いてるとも思っていなかったけどな

>>496
年齢的にきつくなった、スケジュールの都合、事務所の都合、とかあるけど、
お菓子やお風呂などのダンサブル路線には、矢口の身長が合わないということだと思う。

単純に年齢の問題か？
だとすると成長してミニモニが厳しくなる辻加護の方がきつい
いずれにせよ矢口の意志ではないだろうな

いずれにせよ事務所やつんくの意思とは関係なしに
メンバー自ら作ったユニットだからね唯一の

年齢的な問題ならZYXが説明つかない
よっぽど年齢的に合わないだろうがw

ようするにミニモニは矢口なしでもいけると判断され
キッズのテコ入れに借り出されたんだろ
キッズ＞ミニモニってことかもしれない

キッズ＞ミニモニ

そうかもしれんなぁ
キッズ＞娘。になりつつもあるが

田中センターにすると前後してキッズと絡ませたのも
田中を後藤のようなエースに即するためではなく
まずはキッズ出身者じゃない表向きは今まで通りのオーデ出身者を
娘。に入れて重要なポジションにつけて
今後はキッズを入れ、キッズ中心の娘。にするための土台作りかもしれない

子供は嫌だ、無能な奴がダメだなんて言ってる奴らも
数年後には綿密に歌も踊りも訓練されて
ルックスも整っているストライクゾーンになった年齢のキッズに
夢中になってるかもね

>>501
ミニモニ。における矢口のポジションは対等だが、ＺＹＸにおけるポジションは保護者、役割がちがう。

キッズが今後の事務所のメインのポジションに置かれることはないと思う。
あくまでもキッズとしての役割をはたすだけ。
ベリ工も力入れているけど、ただ単に不良債権化しないための努力だろう。
娘。を継続させるなら、新鮮味のある人をいれないと、意味がない

結局矢口はハロプロ内の便利屋ってことでしょ。
おかげでZYX→ロマンスでMステ時にセクシー大丈夫？とタモリに言われたりする始末だし。

この全面重用と全面放置はどっち側のメンバーにとっても損だろ。

ユニットにはコンセプトがないといかんと思う。
そうじゃなきゃ単なる寄せ集めになってしまうからね。
だから高橋のミニモニ加入は失敗だ。

てか身長145cmの矢口が居るから「ミニ」モニ。
なんだろうと思うが。
今更こんな事言ってもしょうがないけど。

5期（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>505
いつまでたっても
歌番組で同じような人がトークして
同じような人が主なパートを歌って
新鮮味もへったくれもなないと思うがな。

これじゃあいつまでも
同じ商品を店先に並べてる
近くのスーパーみたいで購入意欲なくなるんじゃないの？

と言っても
明らかに当時の娘。にアジャストしない人材や
国民投票を無視してまで自分を貫いて取った新人に代表される戦略

そして一部の人間しか使わない戦術しか出来ない事務所が問題なのだが…

５キの娘。加入が失敗だ。

馬鹿ばっかりだな。
５〜６期で低身長は高橋だけじゃないか。
キャラ的には新垣が最適だっただろうがかなり背が伸びているんで
高橋しかいなかったと考えるのが妥当。

それに辻加護もいつまでもガキ向けの歌ばかり歌いたくもないのは
クレチュー発売時の気合いの入り方で伺い知れた。
ま、結果的にガキ共にはソッポ向かれた形になったが将来的な道が開けたと思う。

てかミニモニは別に変えなくてもいいじゃん。
後藤、保田が卒業するプッチの２枠と
ミニモニと被る矢口、加護のタンポポ２枠で
等分すれば良かったんだと思うが。

加護・石川・高橋（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>510
プッチ、タンポポを凍結して、本体でガキ臭い歌をやったり
ミニモニで大人っぽい歌をやったり
カントリーでは明るい歌から一転して暗い歌と
いつまでも同じどころかメチャメチャ冒険してるじゃないか
全部失敗してるけどな
うけた路線をわざわざはずすことに何か意味あるのか？

>>512
分かってないな。
ミニモニ。は小学館が主導でやっているのに、子供にソッポむかれたら終わりだろう。
キャラクターと曲が相乗効果でマッチして完成度の高いものとなる。
高橋加入は曲のクオリティーを高めることができるが、ミニモニ色がよわくなる。
子供向けとしての、ミニモニ。とアーティストとしての、ミニモニ。この二面性が
バラバラに感じてしまうんだよ、今は。

>>476, 477
一般とか世間とか言う言葉って、使う人、場合によって意味がだいぶブレてると
思う。大きく分けると４つかな？
１．ラブマ〜ハピサマの頃ですら娘にカネを落とさなかった、「興味なし」層（これが
　いわゆる「世間」か？）
２．ラブマ〜ハピサマ（＋恋レボ）は買っていたが、IWISH、ピ〜ス以降離れた「浮動票」層
　（これがいわゆる「一般」にイメージ最も近い？）
３．ウィアラまでは付き合っていたが、Doitnowで離れた「ライトファン」層
　（軸足は洋楽でダンスマンつながりの20代男性、アサヤンが好きだった20代OL、後藤・加護
　をアイドル的に好きだったハイティーン男子、etc）
４．Doitnow以降ひょうたんまでで離れた「元オタ」層

高橋は３，４には十分な知名度＆好感度は確保していると思われ。１，２には確かに
届いていないが、既に高橋加入時には娘全体が１，２の興味を失っていたので、
致し方ないと考えるべきでは。

>>510
普通のグループなら得意なポジションに人を固定して
得意な分野の歌を歌って勝負してるじゃないか
適材適所やそのグループのイメージにあった歌をやらないでどうするのか
ハロプロ以外はちゃんと考えて戦略的にやってるのに
いきあたりばったりだからイメージが混乱してヲタも離れたんだろ

>>517
まず曲とか時期で分けるものじゃないと思う。

>>488
＞ミニモニ。に高橋を入れたことが失敗なのは誰もが認めることだが
お前だけだろ。矢口在籍最後のシングルの売上げ見てみろよ。
それに小学館の意図なんて考えすぎ。一出版社がユニットに関して口出しをする権利は無いと思う。

なんか矢口がかわいそうになってきた

>>520
たしかに矢口→高橋の変化で売り上げや人気がどうなったかじゃ
なさそうだしな。まあその変化そのものが気に入らない奴は多いから
そういう論調になる面もあるんだろう。

どうして売れないと路線や人が悪いということになるのか不思議だよ
事務所もそうだけどここでもそうなんだな
曲が糞だからだろ？
売れないとすぐ人を変えたり路線を変えるが曲は糞のままだから余計売れない
イメージは混乱して人が離れるの悪循環

おとめ組の新曲は素晴らしい。
ここ最近で、きっと1番の傑作だろう。
以上。

目先だけ新しくしても品質がともなってなければ売れっこないと思うんだが
この事務所は堪え性がなさすぎる

>>520
高橋の加入したミニモニ。を観て「こんなのミニモニ。じゃない」ってパチもんつかまされた気分になった
こどもが泣きじゃくる姿が目に浮かんだけどな。
まあ他の誰かが加入してもだいたいそんなものだけど、その違和感はトップレベルだったんじゃないかな。
それを覆すだけの物があったらよかったけど、結果いまのちぐはぐな感じで目いっぱいにしかならない。
加入を決めた側はもっとはっちゃけ振りをきたいしていたとおもうのだが、
とうの本人はその適性がなかったのだろう。

>>521
矢口は身長を活かしてキッズに同化できるけど、
ZYXのリリースはもうなさそうだな

もやもやもや〜

>>512
なんでそこでキッズをミニモニに入れるという発想ができない
145以下のキッズを一人ミニモニに入れた方が高橋よりかはよっぽどましだ

ミニモニは事務所が絶対にいじるべきではなかった
落ちれば落ちた時は矢口とミカを放出して145以下のキッズ２人を
加入させればよいだけのことで、あえて大人の高橋を入れるから潰れてしまった

あいつら事務所はミニモニがブレイクした理由が何にもわかっちゃあいない

>>526
>高橋の加入したミニモニ。を観て「こんなのミニモニ。じゃない」ってパチもんつかまされた気分になった
>こどもが泣きじゃくる姿が目に浮かんだけどな。

個人的な感想を言わせてもらえば、「泣きじゃくる子供」の姿なんかもはやまったく思い浮かばなかった。
「泣きじゃくり怒りまくる大きなお友達」の姿しか浮かばず、実際この板でも半狂乱になってる姿を見た。

>>531
同意。かわりにキッズ入れてもそれは同じだろうしな。

>>532
それはやってみないとわからんだろ？
桃子とかすでにそこそこヲタ人気のあるキッズを
加入させればより成功しやすいはず
一般相手には辻加護で充分なんだから

はっきりしていることは、
ここでどんなに議論しようとも
もう娘。は落ちぶれる一方だろうということだ。

>>526
いないいない
>>531
＞「泣きじゃくり怒りまくる大きなお友達」の姿しか浮かばず、実際この板でも半狂乱になってる姿を見た。
ちょっとこれは問題だな

>>534
それは違うな
事務所もこのままで終焉を迎えたくないから、あえてリセット状態にするべく
誰もが考えていなかった辻加護卒業を決めたのだろうが

つまり辻加護だけにして過去の失敗をすべてリセットしたいという事務所の強い
思いが感じられる
そこには５期は失敗だとか、ミニモニに高橋はいらなかったとか議論されていることを
すべて受け入れている事務所の姿勢が見える

725 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/02/22 10:55 ID:PIyi5aLX
それと飯田に関しては、なんだかモー娘。としては浮いちゃってて可哀想。
前のGo Girlでは浮き方が特に顕著だった。あの衣装は無いでしょ、って。
知名度は有るし、高校を(定時制？)卒業してるだけあって、
モー娘。の中でも知識とか常識は一般人に一番近いから、
色んな番組でも無難にこなせると思う。
他の子はねえ、あまりにもバカすぎと言うか、
「芸能人だからあれでいい」、じゃあかばいきれないぐらいの・・・だし。
でもだから、そんな飯田がいなくなったらモー娘。が大変なことになるかも！？
それにもちろん歌もちゃんと歌えて、見た目も綺麗な子なんだから、
地味でもアルバムみたいな路線で育てていけば、
いいボーカリストになると思うんだけど・・・。
声が柔らかくて優しいのが、のんびり聞く雰囲気のFMラジオ番組にすごい合ってると思う。
売上だってモー娘。から外れればそんなにこだわらなくなるんでは？
今出してるアルバムだってそういう部門じゃないんじゃない？
で、私の結論としては、「早く飯田を卒業“させてあげて”ほしい」。
適した仕事を与えてやってほしい。
それにしてもモーヲタからの人気の無さは不思議。無さ過ぎて。

話しが元に戻るけど、ミニモニ。は全員対等な位置関係が望ましい。
だからふてぶてしい新垣が適役だったんじゃないかな。

というか、どうせ矢口はずすなら同時にミカもはずして
辻・加護２人でミニモニ。ていうのが一番良かったんだよ

ついでにミカとアヤカはカントリと統合して新グループ
にすりゃあメロンくらいにはオタの確保はできただろうに

つまり辻加護ユニットが成功すれば俺たちがさんざん議論していた
５期不要論とミニモニに高橋は入るべきではなかったという説が
正しかったということになってくる。

だから事務所もここで毎日のように議論されているヲタの声を受け入れて
５期不要論とミニモニに高橋は入るべきではなかったという説が
本当に正しいのかどうか辻加護ユニットでテストしているのだよ

ヲタとしては総力を挙げて辻加護ユニットを何が何でも成功させなければならない
そうすれば初めてヲタの意見を取り入れてできた辻加護ユニットの成功によって
事務所はさらにヲタの議論と意見を積極的に受け入れていくことになる

あまりその手の空論を先鋭化させんほうがいいよ
ただ周囲に今のていたらくを当り散らしてきたツケが来るだけだってミエミエですもの。

明快な答えが出たようでなによりだね。
高橋や５期に不満なヲタは辻加護を応援するのに全力を注げばいいのであって、
娘本体への悪影響を及ぼすメンバー叩きなんかしてる場合ではないと。

>>540にはまったくもって同意ですよ。

モーヲタの間で最も議論されていたのは
　　　　　　　　　　　↓
「５期不要論」と「高橋はミニモニに入るべきではなかった」の二つ
　　　　　　　　　　　↓
　　　そのモーヲタの議論を受けて事務所は
　　　　　　　　　　　↓
５期も高橋もいない辻加護だけのユニットを結成することになった
　　　　　　　　　　　↓
辻加護ユニットが成功すればこれからも事務所はヲタの意見を取り入れていく
　　　　　　　　　　　↓
辻加護ユニットが失敗すれば事務所はヲタの意見に全く耳を貸さなくなる

中澤ソウルツァーの参加者数をコピペ。

樂宴　現場の声板
中澤裕子　大人のバレンタイン　ファンクラブツアー in ソウル
http://www.vuser3.idd.jp/patio/patio.cgi?mode=view&no=161
>あと、まじめな情報としては、バスは８台、参加者は２７９人です。

予想より多かった。

だんだん妄想スレになってきたようだ。

>辻加護ユニットが成功すればこれからも事務所はヲタの意見を取り入れていく

ないない

ユニットより、本体をどうにかしてほしいわけだが。

>>540
それよりもっと効果的なのは高橋を卒業した娘。で売り上げが伸びるか、
と言う実験のほうがよりヲタの声を反映できるけど。

７．３１の改変は　あまりに愛想がなさすぎて拒否反応をもったんだが
人事自体は新機軸への期待が持てた

俺の当時の予想＆希望としては
改変後のミニモニ。の路線はアクティブなガールポップに進むだろうな・・・と思ってたな
感じとしてはハニーパイのように多少レトロでも軽快なユニット

元々ミニモニ。ってユニットは　グループとしての意味合いが
タンポポやプッチといった「箱ユニット」とは違い　「有機的ユニット」としての比重が強い

だから箱視点で見た場合　ミニモニ。は
観客にたいして　「改変」ではなくユニット自体の「成長」をさせるべきだったんだな

県庁所在地路線だって　これはこれでありかと思えたが
その直後にクレアバ発売とか　箱としてのちぐはぐさが　すこぶる悪い

大体さあ、これから辻加護ユニットでオタ人気が良くても意味なくね？
一般層を視野に入れての卒業だと思うが

あと事務所的にはオタの意見を聞いたつもりもないだろうが

>>550
娘にとって存在の大きい辻加護を卒業させるということは
娘にとっては一か八かの死活問題
それでも卒業させるにはよほどの覚悟がいる

本体解散を見込んで、その前に卒業させるんでそ？

逆に本体はまだ粘れる（＝利益が確保できる）
と考えての卒業だと思うぞ
そうじゃなきゃドル箱本体弱めても
メロン等をまだ生かしてる説明がつかない
むしろ覚悟がいるのは辻加護の方だな

これまで失敗し続けてきたUFAが
そんな風に考えているなら
なんとなく大失敗するに違いないと思えてくるのが不思議だ。

辻加護ヲタの妄想が過ぎるな

辻加護ユニットは、単にミニモニより儲けの率がいいんだろうよ。
スポンサーの権利関係の違いで。

別にミニモニの内容を改善しようという意図ではないね。
強いて言えば、内容でなくて、収益の改善だよ。
成功するかどうかで何か変わるというものでもない。
成功する前提でやっているから、16なんて年齢で卒業させる。

俺は731の改変自体よりもあれだけ大々的に発表しておきながらミニモニ以外凍結状態なのが納得いかん。
ラジオ番組持っていながらずーっと新曲無しだったりしたし、
それでいて今頃今年に入ってからプッチのページを現プッチメンに更新したりするのがわからん。

矢口のAA教えて…(TT)

儲けの率が良くなるってことは、今までのリミッターが多少は
解除される可能性があるってことだ。
例えば、娘。より松浦の方が権利関係がスッキリしてやりやすい。
投資のし甲斐がある。ミニモニと辻加護も一緒。

プッチは今ならけっこういきそうな気もするけどなあ
いっそセク女のナチュラル学園みたいな衣装で。

>>559
ミニモニ。の権利関係て、
一年前じゃあるまいし、
もうほとんど仕事がないと思われる。

>>561
需要がある以上、値段が変われば商品の売れ行きも驚くほど変わる。
タレントの出演料も店先の商品も一緒だよ。
抱き合わせ販売が緩和される（４人→２人）という事情もあるし。

あゆみちゃん、誕生日おめでとう！

>>558
どうぞ。

(　ﾟ,_･･ﾟ)

オレとしちゃ、今せっかく絶妙なバランス保ってる辻が、また勘違いして幼児退行路線にいかないか反射的に気になってしまい、
警戒してしまうんだが、年齢相応な売り方はみんな気にいらんのか？
なんか３年前の幻想からときはなたれてないやつが多いような‥

>>565
そのへんのところ辻ヲタは引き出しの多さとして理解して楽しめるはず。
辻の可能性は無限大だから、なにやらせてもＯＫだと思うが。
なによりアグレッシブな魅力を見せ付けたのは、ミニモニのダンスだと思うが、
例えば今テレリンとか踊っても現在の辻の魅力をみせてくれるとおもう。

>>562
ミニモニはユニット継続するんだろ。
辻加護は新たな魅力で行くんだろ。

別物じゃん。

>>562
売りたい商品に重きを置いて、価格設定も戦略的にして、需要を創り出す、
思い通りになるといいね

なくした事よりなくしそうな事に怯えてたから

735 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/02/22 13:35 ID:hq4UgVsv
共学クラスに女子２０人。男受けのいいグループがさくら組を歌い、それ以外がおとめ組を歌う卒業謝恩会が目に浮かぶ。

736 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/02/22 13:46 ID:xKmDv3fJ
私自身もさくらのほうが曲も衣装も好きだし
周り（♀）もさくらの方がいいっていう意見が多いんだけどな

737 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/02/22 13:50 ID:L1C5Fn/z
私もさくらがいい

>>560



　　　 ／￣＼ nOハヽOn
　 ,　┤　　　 ト（ ＾▽＾）　＜新生プッチは前作比９７％減の偉業を達成する可能性アリ！
　|　　＼＿／　 ヽ ☆ }つ
　|　　　＿_（￣ 　）_)__)
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

*小学館はミニモニ。の設立当初からブレーンとして一枚かんでるよ。
だから当然口は出すだろうね。まぁこのへんは社会人じゃないと
ﾋﾟﾝとこない話かもしれないが。
*別にミニモニ。は150cm以下じゃないと加入してはいけないという
法律があるわけじゃないｗ
イメージとして小さめっぽい子ならどこに問題があろう。高橋は152cm。
つーか、それより根本的に身長に拘るよりもミニモニ。の本筋のイメージ
である”外見的に幼児性を表すが内容は大人をも席巻するラブリーファンキーな
ユニット”というコンセプトを継続したいなら、別に身長は問題じゃない。
160ぐらいでもミニモニ。のイメージを体現できる子が現れればいれても無問題。
*矢口はロマンスＺＹＸ等への便利屋状況から考えても　矢口抜き＞矢口有り　でも
成立すると勘定したんでそ。保母さん職だからねあいつは。

辻加護ユニットは別にミニモニ。エッセンス抽出路線にはならないかもよ。
そこに拘る理由がない。もっと以外性がある路線にも進出できる。
あの二人ならね。ちょっと大人っぽい路線でサプライズ&新境地開拓するかもしれない。

まぁ事務所が今更小学館に楯突いて辻加護利権を独占する理由も
あまり無いと思う。小学館は出版社でありハロプロ自体が他にも
恩恵を受ける大事なパートナーだ。
おそらく辻加護ユニットはミニモニ。と共存していける方向を模索すると思われ。

しかしミニモニ。との関係に於いて誤解を受け易い辻加護独立を敢行するところを
みると、オーロラとの縁を切ったという説はマジかもしれんな。
でないと理解しにくい大胆策だ。

辻なんかは卒業を惜しんでもっとメンバーに甘える幼児退行病にかかるかと
思ったが、意外とそうでもないね。やはり辻は年齢どおりに成長している。
もはや辻ヲタの妄想するののたんは存在しないんだよ。
辻ヲタどもはいろいろと意識改革が必要。
これからはののさんと呼んだほうがいいｗ

ケチだケチだって聞くけど
音楽に金かけないでどこに金をかけているんだろう？
地方公演も音響から何からしょぼいって聞くし
営業宣伝もほとんど金かかってなさそうだし

スレの流れを遮ってちょっと質問

>>574
金自体がないんじゃなかろうか・・・。

ミニモニと辻加護新ユニットの両立は難しいんじゃないの。
辻加護中心のユニットが二つあってもそれらの差別化はどうやるのだろうか。
ミニモニは大人路線に変更したばかりだし。
辻加護はミニモニ脱退したほうがわかりやすくていいと思うけど。

分割コンのコンセプトには地道にやっていくという思考があるのかもしれない。
しょぼいというより大袈裟になりすぎた今までのコンへの反省つーか反動か。
まぁチケも５〜６ｋで買える価格になったし。
ただし小ホールばかりだから当然多くの場合音響はよくない。
生バンででもなければ音の面はね。
まぁ大宮見に行って感じたのは、今の売上枚数からいくと
妥当な規模のコンサやってるなぁと。
分割コンこそ今までコン行ったことなくておっかなびっくりの親子層に
勧めたいね。アリーナやＳＳＡみたいに豆粒にしか見えないってこともないし
身近に感じられる客席数だよ。
とにかく娘。ライブを見てみたい親子・初参戦組には勧めたい。
まぁ参加メンバーが全員でないってことに拘らなければ、だけど。

>>576
え〜みなさん意識してないようですがぁ、プッチ同様、今回のアルバム発売を最後に、ミニモ二も活動停止でございます。
さぁ、チューボー時代の辻加護にしかキョーミがないロリヲタは帰った帰った。（毒）

つーか‥マジでまだ期待値のあるプッチ以下だろ、今後活動継続する可能性は。このミニモ二の売り上げ惨敗ぶりみりゃよ。

何でアイドルには気持ち悪い男達が寄ってくるんだろうね

>>576それはおまえが辻加護というメンバー論視点で見過ぎるからじゃないのか。
いかに辻加護といえどミニモニ。っていうのはかなり芝居っ気たっぷりでやっていた
”演じられた色の強い”ユニット。
二人になって年齢にあった自然体なり別のコンセプトで展開していけばいい、
というか普通にそうするだろう。

>>578活動停止って公式アナウンスでもあったのか？

>>581
ミニモニは辻加護の成功を見届けてから解散する方向

瑞鶴は煽り屋にまで落ちたか

>>576
ミニモニ。は国鉄清算事業団、加護辻ユニットはJR。

だめぼスレでさんざん高橋のいるミニモニがダメだとか言うから
高橋抜きのミニモニ（辻加護ユニット）にしたんでしょうが

辻加護ユニットはどの層をターゲットにするんだろ？
ヲタ？子供？

>>577
モーニング娘。がその規模のところでコンサをしてくれるといいな。

>>581
ちゃんと（毒）て書いて、２行あとに「つーか‥マジで〜」て書いてるじゃん‥わかるでショ。
　前にも書いたが、安倍卒以来、べいべー氏最近ちょっとおかしいゾ。なんか切れ味にぶってるつーか。

あ、宮崎あおい、はじめて木曜？だかの目覚ましTVで見た。NTTドコモにも出てるし、本格的に売れ始めてきたのかな？
なんかニット帽まぶかにかぶってたからよくわからんが紺野のタレ目をニュートラルにした感じかな？
まあだからといってキョーミはまだないのでべいべー氏の推しに手を出す気はないが。
（紺野とちがって娘。の中でのニュートラルポジション＆優（劣）等生とかいう記号性とか背負ってないし
ま、チャート３位以内に入る可能性があるグループのPVに出れておめでとう、てことで。

744 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/02/22 15:33 ID:DPGhkmzW
ブレーメンたった３分で1000

の
の
た
ん
は
奇
跡

辻ヲタはキチガイ

狼の福井差別はいつ見ても常軌を逸脱している。
同じ日本人なのに、福井というだけで何故無能扱いするんだ！
福井民だって同じ人間じゃないのか？欧米諸国みたいに簡単に差別出来るほど余裕あるのか？
戦争なったら福井民なんて虫ケラ扱いするんだろなｗ
本当に首都原理主義者はキチガイばかりだよｗ

>>588おまえの読解力と表現力の無さにはほとほと呆れる。
読んだつもり、書いたつもり･･･
アルツハイマーの見本市か。

>>578
アルバム聴いてみたか？
今回の売り上げはともかく一番今後に期待の持てるユニットなのだが・・・

>>591
あのさぁ、(毒）とかいう言葉の意味とか知らないわけじゃないだろ。
いちいち書かんとわからんかい？野暮なことさせるなヨ。
アイドル道ばかり求道したり、宮台系ばかり読むのも結構だが、お笑い番組見るとか、エッセイ読むとかしてみたら？
まあ大先輩に意見するのもなんだが。

小林よしのりにしても、日本の為なら福井ぐらい潰れろみたいな事裏で逝ってるみたいだしな呆
瑞鶴も福井だけ犠牲なって、自分とこだけ助かればイイって事だろｗ糞軍事ヲタ怒
テメエら鬼畜の為に働きたくもねえよ！

上のほうでミニモニ論争をしているみたいだが、
ミニモニの加入条件は「身長が低いこと」と「うんこ」を平気で連呼できる女子。
後者の条件でいうと高橋とミカはいらない。わかるかな言ってること。

>>593
＞いちいち書かんとわからんかい？野暮なことさせるなヨ。
多くの人は理解できないからいちいち書いてほしいんだけど。

福井って原発の多いところ？

>>595
ミニモニ。は辻加護矢口でやれと言いたいわけだな？

>>595
それはミニモニじゃなくて辻加護だろ。
そういう辻加護も所属してるのがミニモニ。

>>595
昔はな．．．

>>594
え？オレすか？　　　　　　オレここ２ヶ月、福井なんて単語なんてほとんどカキコしてないわけだが‥
ま、今日雨降ってるしヒマだからおしゃべりしたいけど、どうする？
「首都圏と地方の格差について語る」スレでも立ててゆっくり話してみる？

>>597
君が狼住人、瑞鶴あいケツべいべー同様の差別主義者である事は正解だよ呆

瑞鶴は狼でコテハン使ってる？

>>602
え〜とでは新スレたてま〜す。他のROMるヤツにまたぶーぶー言われるのイヤなので。

>>603
うん。まれにカキコしてるよ。　　　　断っとくが名無しでカキコしたことは生まれてこのかた、一回もない。
ま、３ヶ月前くらい前に１回だけ２日間くらい全然ちがうコテネームで暴れたけどね。
でも何の薬にもならんから狼で暴れるのやめたけど。（オレ以上のイタイやつに反応してもらっても全然オモロなかった）

>>601
君は本当に差別主義者だな(嘲笑
だから地方差別が三度のメシより楽しむモーヲタばかりだと思いしっただろよ！事務所も
高橋をまずクビするしか無いだろ。日本人はこんなにまで醜いと…

今のミニモニの楽曲は辻加護の年齢にあったものだと思う。
新ユニットではいまさら子供路線をやるとは思えないので
ミニモニと似たようなものをやるんじゃないの。
それだと２つのユニットがダブってみえるような気がする。
ミニモニがなくなるならそれはそれでいいけど。

瑞鶴は自分のあいまいな書き込みがスレの荒れる原因となることを自覚してるのか？

ロリコンアイドルヲタは、妙に年少ユニットへの期待が高いからな。
しかも、売り上げや人気が悪くても、自分が楽しめれば良いとは
言ってないが、そういうスタンスが見えるからどうしようもない。

>594､606

この人、自分のストレスを「福井」って言葉で強引に仮想敵つくって
発散してるだけなんだろうね。いきなり原発とか小林よしのりやら
持ち出すあたり苦しすぎだし、展開が。脈絡すら無いし。

>>610
だから透明あぼーんしとけって。
瑞鶴あたりに狼のほうで相手させりゃいいんだって。

>>579
ちょっと釣られてみよう

アイドルの音楽やグッズ等の固定購買層として
性的弱者（というと語弊があるかな）をターゲット
にしているのは当然なんでしょ。でも、そこだけ
に絞って、しかも傍目にも露骨にわかるように
やってしまえば落っこちていくのは当たり前なわけで

ぼんケツという固定が「モー娘なんて売れてなきゃ
なんの意味もないんだよ」とわめいていたのはそう
いう意味でしょ

>>608
オレのせいで荒れたことなんてないだろ。みなさまに的確にスルーされてるわけだが。

>>611
瑞鶴はレスが欲しいんだよ、特に他の固定からの。
羊にこだわるのはそのせい。

結局、関東関西他大都市生まれの人間しか認められない…
福井というだけでプロ野球で２ケタ勝利あげても誰も相手にしない。
ヤンキースの松井も巨人時代、毒光カス汚から
「松井は北陸出身だから華が無い」てお前が脳無しなんだよ怒

>>615
だからさぁ、専用スレ「地方差別主義者？を糾弾するスレ 」たてたからこっちで話そう。
つーか、福井差別発言て羊でほとんど見たことないわけだが。狼とかんちがいしてませんか？
まあいいや。その話も専用スレでやろう。

>>612元々アイドル産業というのは音楽を触媒にして若い女の子の持つ
商品力を正当化しようという下心で成立してきた分野。
だから歌唱力よりもキャラクター性が優先されるのは伝統ともいえる。
ごくたま〜に聖子や明菜や百恵といった歌がそこそこ上手かったりする
（決して声楽的な正当な歌唱力ではないえけど”伝える力”という意味ね）
逸材が出て来たりもするが。
必然的に若い女の子という商品を熱心に購買するターゲット層といえば･･･
と考えればまぁ仕方ない罠。
百恵や聖子の時代はそういうアイドル商品も、音楽の戯れとしてシャレの一種
という感じで一般の目もゆるかったし、アイドル歌唱力の平均も今よりまだましだった。
今は商品として売ることに特化しすぎてしまったせいでヲタ向け剥き出しなってしまったね。
そういう意味で売れてたときの娘。はひさびさに一般の支持を獲得できたアイドルとして
世間に”認可”されてた存在だった。

あいケツにそこまで見識があればいいんだけどねｗ
やつのは自己の正当化のための主張だから。

>>616オラヲタとアンチの戦場をこれ以上羊に作らないでくれ。
板全体が荒れる。
少しは考えろ。

>>610
オマエらが高橋をクビにしろとか抜かしてるからだろ！
オレの知り合いでも「福井は暗いからダメだよ。」と頑張ってる福井民に
偏見差別をブチかける馬鹿しかいないしよ。

>>618
隔離スレたてたほうが極限できると思うが。　　
　あのヒト、いたるところのスレに福井差別ネタ一本でカキコしまくってるから。
　ステージあたえてあげりゃおとなしくなるよ。

つまり、あなたがたはかわいそうな被害者なんですよ

>619 「類は友を呼ぶ」って、やっぱり真理なんだよ。 偏見馬鹿には偏見馬鹿がお似合い

>>622みたいなのばかりで、福井というだけで実力あっても馬鹿にされる社会。
福井の若者も大変だな…高橋愛を一生オマエらは罵倒しつづけるのか？ご苦労さんですｗ

困った時の辻頼み

これをいま使ってる最中だよ事務所は

>>624
高橋叩き自体別に批判しないｗ
だけど東京出身者は、色々な点で恵まれてるな！亀井ももっと頑張れよｗ

>>620無知にも程がある。
どこかで荒れてれば必ず他へも調子に乗って遠征してくる。
だめぽなどは恰好の餌食だ。
過去にいくらでも実例がある。
そんなことも知らんのか。

>>626
知らないな。　　　
ただ、専用スレたててやっても移る気配がないとこみると読解力ないのか確信犯のどっちかだね。
隔離スレにくるまでオレも返答しないつもりで見てるんだけど。

自分としては辻加護ユニットはロック色の強い物を期待しているのだが、
思いっきり冒険してアバンギャルド、ロックとか。
どれくらいのヲタがついてくるのだろう。
ついてこれない人と子供向けにミニモニ。の継続という逃げ道を残しておくというのもありだな。

>>627
おまえは『瑞鶴専用ちゃちゃ入れスレ』あったらすなおに隔離されるか？

http://harunacci.axisz.jp/cgi/source/angel8_7850.jpg
これは何年前の？

>>628辻加護という最高の”言い訳”を利用してどんどんとんでもないことを
やって欲しいね。
他じゃ絶対やれないことを平気でやれてしまう特権階級が辻加護だからね。
ただ、普通に大人っぽいこともやって欲しい。
むしろそのほうが驚かれたりするのが強みｗ

>>629
連レスokなら隔離まではいかなくともかなりそこでエネルギー使って、おとなしくなるとおもうけど。
ただ、スレ名にコテハン名入れるのがそもそもご法度でしょう。

すでに羊には半隔離？の先例はあるね。
雑談スレが流れ者氏とゆでほほ氏、「オレやっぱ〜」スレが田中れゐな＋ょ氏とでらえもん氏。
（↑おいおい隔離じゃないってば。怒られるぞ。）

>>632
これからちゃちゃ入れはここで好きなだけやってくれ。
他人を隔離させようとするくらいだから、自分はできませんってことはないよな。

ラウンジからきました
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1077239793/

辻や加護もカコイイ曲歌いたいはずだよ、だれが好き好んで
ミニモニテレホンだリンリンリン・・・
せめてＺＯＮＥの様な応援歌ぐらい歌わせてあげたい。

>>632おまえがいつから羊にいるのか知らないが、
当て推量と自分が来てからの知識だけで全部知った気になっているのが痛い。
隔離スレ作ってもらって、ハイ嬉しいな定住しますなんて馬鹿は過去にいない。
例えばエーススレが盛り上がれば板のあちこちにメンバー論の花が咲く。まぁこれは仕方ない。
流行だし問題視しても仕方が無い。

荒れてるやつらはいろんなところへ出張して話題の宣伝行為に勤しむ。
自分の行動パターンを他人の考え方にまで延長するおまえは馬鹿丸出しだ。

>>633
題名がやだ。　　　
そうだな‥　　　「瑞鶴殿下サマご降臨スレ」という題名なら利用させてもらう（笑）。　

（・A･)　はぁ〜いつまで続くのさ、このコテハンども！！ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

>>636
最悪だ

>>635
言ってる事は正しいと思うが、なんでこいつはいつも偉そうなんだ？

なんか荒れているようなのでつまらない自己紹介をば。
俺に関して言えば、カラオケで女友達がサマナイ
の「大嫌い大嫌い大好きあーん」の部分をやりたくて
マイクを奪い合っていた時に初めてモー娘というグループを
認知したという流行音痴で（まぁ当時死ぬほど忙しかっ
たのもある）、その後、モー娘をアイドルグループなのか
なんなのかよくわからないけど、確かに聞いて面白い見て
楽しい個性豊かでユニークなグループだなぁと思って>>517
の定義で言えば一般（？）として見ていました。
金も使ってません。んなわけで、事務所に恨みつらみは
ないけれど、もういっかい楽しませて欲しいなぁという感じ
かな。（熱心なファンのみなさん申し訳…）

ぁゃゃの新曲「風信子」が谷村新司の作詞・作曲ということは
すでにご承知だと思うが、
つんくが初めて買ったＬＰレコードが、「アリス」のペスト盤だった
こと、「アリス」の所属していた事務所が「ＵＦＡ」の前身で
あること、この２つが繋がり。
つんくの日記からの情報。

>>639
つーか、石川・高橋ばりにジョークが通じないってゆーか‥
３０代でオレよりちょっと年上程度なのにしちゃ、カタすぎつーか‥

ボケつっこみだの1人ボケつっこみだのは知ってるでしょ？　　　
そんなんじゃ飛鳥組の番組なんか咀嚼できないと思うが‥　　　オレなんかよりもっと難解かつ高度なのに‥

>>634
ミニモニ。テレホンは
以降のミニモニ。の指針を決定づけた点で重要でしょ

あれで変に大きいお友達を意識した作品を作らず
あえて「子供向け」としたところがミニモニ。成功の凄いところ

お遊戯路線はミニモニ。の寿命を縮めたと言うヲタもいるがそりゃ違う
問題だったのは全体から見るミニモニ。の位置づけだ

>>640
あれは小学校でも流行に流行りまくったよ
「大嫌い大嫌い大好きあーん」の台詞を聞くと娘。よりも友達を思い出すぐらい

あの頃の娘。は純粋な楽曲としてのできだけでなくフックとしても優れてたからね

>>639
これがキモヲタってやつですよ

べいべーは池沼だからな
仕方がない つか氏ね

いくらお金をつぎ込んでも遠くで見てるだけなのに、 弄ばれるだけのかわいそうな人たち

糞固定うざいよ

もうネタ切れなのかもしれんがメンバー論から発展してヲタ議論に。
なんかいろいろ入り混じってミョーな雰囲気だな。

>>648
ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬでだめぽスレの存在価値ですよ・・・・・

2ndアドベンチャーの最初の青いページで藤本の後ろにいる小川が傑作！

>>642加齢臭ぷんぷんの文章で若者ぶるな。
バレてないと思ってるのか？
おまえは普通に板に迷惑をかけている以外の存在性が皆無。
庵が何歳だか実際に会ってからものを言ったらどうだ？
おまえみたいな馬鹿は今までこの板に居たことがなかった。

結局、瑞核ってのは言葉使いはおどけ者を気取ってるが
根は生粋の荒らしだな。
とにかく自分の好き勝手にすることしか考えていない。
一見謝ったように見えても腹の中ではせせら笑っているのが見て取れる。
人のレスはちゃんと読まないで見当違いのレスばかり書く。
（ex：追跡君とのやりとり）
何となく思いついたことをきちんと伝わってるか確認もせずに適当に書き殴る。
そして言い訳ばかりする。反省するつもりは一向に無いんだよ最初からこいつは。

あいけつも適当に流すべいべーがﾏｼﾞｷﾞﾚとは珍しいな

まぁ　スレがのびることはいいことですよ

http://www7.plala.or.jp/kabutaro/

三虚頭で争い事…やはり五期打倒の名の下にじゃないと団結しないか…
五期「批判」は邪魔しない。だから喧嘩するなｗ

コテハンはみんな氏んでいいよ！！

>>651
また妙な読み取り方をしてるな。だれがオレが若いつったよ。
多分オレよりあんたが数歳年上だろうつってるだけで若いなんて言ってないしな。
あと、書き殴ってなんかいないので決め付けるな。
レスの意味が理解できないんならさらっと聞けばいいことだ。大人だろ？
ま、好き勝っ手にすることを考えてるのは当たってるな。その通り。
ただし、あんたの好みのレスを書いてないからと言って謝るのはオカシイな。
反省すべきときにはするし、しなくてよいときにはきちんと誠意を持って説明する。
それが自立した人間だろう。自分勝手なのはあんただろ。過去レスよんでみ。

メンバー論とオタ論争は切っても切れない関係だけど
（各メンバーの魅力について行くヲタは、感性や思想が自然と色分けされて、対立関係になりやすい。）
上のやりとりは同じグループでボス争いをしているようでちと見苦しい。

つんくのＬＯＶＥ論はどこへ行ってしまったのだろうな。
最近のつんく自身もどうやら事務所に右へならえで変節してしまったような気がするのだが。

>>543
辻加護ユニットが成功したら人間の屑が増殖する。
これ以上人間の屑増やされたら迷惑だ。

>>657
三巨頭にしてあげるから喧嘩すな、下の者に示しつかねえだろがｗ
>>659
つんくのＬＯＶＥ論は裏日本罵倒論だけどなｗ

>>661
大阪は裏日本だったよな

ヲタ論ですらうんざりと言ってる時に、コテハン論なんてもっともどうでもいいこと。

>>651
真性だから放置汁

>>655
５期打倒した所で何になるんだい？
モーヲタは馬鹿の集まりか？５期がいなくなれば娘。の人気が回復するだぁ？
小学生並の考えだ。図体だけでかくなって頭は全然成長してないな。
辻加護ユニットが成功したら事務所はヲタの言う事聞いてくれるだぁ？
ケッ、辻加護ユニットの失敗を祈るか、
これ以上クズを増やされたら迷惑なんだよ

キチガイ固定がキチガイ固定の説教とか馬鹿じゃね？

>>666
今日２ｃｈモー板なんかにいるのは、自宅系と痴呆人だけだからな。
深夜になれば空気が変わるさ。

>>662
そうか？だけど普通は北陸に山陰地方とかを指すけどな
あと大阪人に「裏日本ｗ」なんて面と向かって言えないだろｗ

羊は陰湿なキチガイの集まりか
糞固定に地方出身者差別にコピペ荒らし
挙句には主に5期に対してのマジで罵倒して早く脱退しろ氏ね呼ばわり
正気の人間が思うこととは思えない
ここでしか偉そうにできない馬鹿ばかり
こんなキチガイばかりの隔離病棟見てると気分が悪い

>>669
なんか羊だけやり玉にあげられても‥狼を見た感想はどうよ？
羊の方がマシだと思うが。

加齢臭を放った女の気配がします。

高橋に近づくと被爆するらしいね

>>669
差別用語はダメダメｗ

地方出身を卑下する傾向は正直どうなんだ？

そんなに東京偏重したけりゃハロプロにいるじゃんかよ


ハ　ロ　ー　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　キ　ッ　ズ

モーヲタ辞めて出身も都会であるキッズ推しになってまえよ！

キッズが都会出身者なのは、単なる保険でしょ。

このスレも本当に基地害隔離スレになってしまいそうだな。
本当の基地害は仕方がないにしても、スレの流れを壊すだけの
固定って本当にどうしようもないな。

>>669
正気で善良で常識を持っている大人が2chの女性アイドルグループの板
に書き込みなんかしていると思いますか？

どうせロムるなら、モ板より多少は健全な板はけっこうあります
気分を害さずに陰湿で泥臭い板の面白さを楽しもうというのは
虫が良すぎると思うのですが・・・

単に小学館との契約期限が切れただけでは？
本体のポッキーみたいに。

＞つんくが初めて買ったＬＰレコードが（ｒｙ




　　　　　　　　お　　　　　べ　　　　　っ　　　　　か　　　




　　　

>>677
いいこというねぇ。羊というかﾓｰｦﾀはカスの集まり見たいなもんだからなぁ。俺は例外だが。
そもそもこのスレ自体議論ができていない。ほかの板のまともな議論スレとは比較にもならない。

羊のこのスレは現実とずれてるな常に。
中澤昼ドラ主演、安倍土9ヒロイン、時代はソロ組に流れてるんだよUFAも。
くだらん妄想話しかしないこのスレは終わってるな。
少しは現実を見て話すればいいのに。

>>681
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>682
sageでﾌﾟｯか…さすがキチガイひきこもりの集まりは違うな。
コンサやってりゃいいじゃん的な妄想でもしとけば？

時代はソロ組みにも本体にも流れてないと思いますが。
このスレを批判するあなたもあなたも同じ穴のムジナでございます。

さくら組 おとめ組新曲いい曲じゃん悪くないよ

>>670
どっちもどっちだろ
>>680
確かにカスといわれてもしょうがないな。
５期叩きすれば人気が回復すると思い込んでるんだから。
>>665も言ってるけどほんとに馬鹿の集まりだと言われても反論のしようもない。

５期(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
コテハン(ﾟ�听)ｲﾗﾈ