★★★★−イタリアについて話そう19−★★★★

・煽りは無視しましょう。相手にするだけ損です。ｳｽﾄﾞﾝﾈﾀは放置。ｽﾚ違い。
・自分と違う意見の人もいるはず。批判は軽く受け流しましょう。
・ｲﾀﾘｱにだって良いところも悪いところもあります。
・愚痴も結構。でも人格批判は止めてね。
・泣き言、相談もOK。誰かは聞いてくれます。
・でも馴れ合いが嫌いな人もいるはず。それはそれです。
・暇な時は誰かが相手してくれますよ。話題を振ってみましょう。

１、普段の生活内容を。ｲﾀﾘｱに関係するならﾁｬｯﾄ状態でもよし。
２、それが嫌いな人は自分で話題を振るか人の話題に乗ろう！
３、勝手に己のｽﾀｲﾙを考えて進行してもいいかも。例：）はまちさん、AAさん、此処未さん、ｱﾅﾙ作家さん
４、ｲﾀﾘｱ人との結婚生活やたき-のﾀﾝの生活をｼﾝﾐﾘ語るのもあり。聞く方は意外と楽しい。
５、愚痴・泣き言も当然あり。誰に対してでもいいよ。誰かは聞く耳ｱﾘ。
６、ﾃﾚﾋﾞの話もいいね。政治・経済・社会問題の話もいいかも。
７、ｽﾎﾟｰﾂの話もOK。ｻｯｶｰ、F1とかね。ここでも煽りは禁止。
８、ROMのみも当然いいね。 旅行板住民その他からも熱烈歓迎。
９、つっこみもよろしく。でもﾓﾗﾙを持ってね。（煽り、叩きじゃないよ。）

過去スレ、関係ﾘﾝｸは>>2-10にあります。
便利なｻｲﾄや不足部分は加えて下さい。
伊文の場合は簡単な訳を加えると読む側は助かります。

●ｲﾀｽﾚ欠点（注意点）
「全然関係ない雑談が長く続いて、ｽﾚの本質から話される場合は雑談ｽﾚに移動。」
「ｺﾃﾊﾝがいない時にｺﾃﾊﾝﾈﾀで1000ﾚｽもつけないこと。ほどほどに。」

イタリアについて話そう1 http://life.2ch.net/world/kako/978/978677708.html
イタリアについて話そう2 http://life.2ch.net/world/kako/1008/10086/1008691244.html
イタリアについて話そう3 http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html
イタリアについて話そう4 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
イタリアについて話そう5 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10169/1016924294.html
イタリアについて話そう6 http://life.2ch.net/world/kako/1018/10181/1018157094.html
イタリアについて話そう7 http://life.2ch.net/world/kako/1020/10200/1020062233.html
イタリアについて話そう8 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10211/1021190191.html
イタリアについて話そう9 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10217/1021709486.html
イタリアについて話そう10 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10218/1021834886.html
イタリアについて話そう11 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10222/1022269482.html
イタリアについて話そう12 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10228/1022897592.html
イタリアについて話そう13 http://life.2ch.net/world/kako/1023/10236/1023636741.html
イタリアについて話そう14 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024583719/
イタリアについて話そう15 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/
イタリアについて話そう16 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025649442/
イタリアについて話そう17http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026617087/l50
イタリアについて話そう18http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/

html化をお願いするスレ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1011854639/
（依頼方法：一般海外生活板 http://life.2ch.net/world/）

◆◆URLの最後にある。/482-485とかはレス番号を示しています。◆◆
�@ヴィザ・滞在許可書関係
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/482-485
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/546-549
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/610
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/147
★★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/839-852（新しい法律、何か知っていたらｶｷｺしてね。）

�Aインターネット
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/601-606
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/681
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/491-494

1,銀行口座について http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/61
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023636741/105-117

2,学生のアルバイトについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/125-137
3,巻き舌の練習法 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/255-264
4,GLIの発声法 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/278
5,イタリア留学 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/53
6,海外在住者の年金制度 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/55-61
7,イタリアのバス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/99
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html の82-89番

●Art.18とベルルスコーニ首相について
イタリアについて４>>180-207,217 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html

●在留届や滞在に重要なこと
イタリアについて４>>292-294 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/332-333

●ミラノの情報 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/571-575
●ミラノのアウトレット情報 ミラノのアウトレット情報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/705-708
●ミラノの漫画屋



1, 在日イタリア大使館----------- http://sunsite.sut.ac.jp/embitaly
2, 在伊日本大使館----------------http://www.ambasciatajp.it/
3, 在日イタリア文化会館----------http://www.italcult.or.jp/
4, イタリア政府観光局------------http://www.tabifan.com/italia/
5, 国鉄-------------------------http://www.fs-on-line.com
6, 国際列車---------------------http://www.uic.asso.fr/home/home_en.html
--------------------------------http://www.raileurope.com/us/
7 ,ストライキ情報----------------http://www.trasportinavigazione.it/
8, 最後の晩餐予約----------------http://www.promemoria.net/teleart/pm_cenacolo.html
9, 全世界のホテル検索------------http://www.hotels-shopper.com/
10,チケット予約------------------http://www.ticketone.it/

ISP(プロバイダ)情報をもう一度整理します。

１、TISCALINET http://www.tiscali.it/ ★★★★★ イタリア１位のシェア。ゲーム、MP3強い
２、JUMPY http://www.jumpy.it/Home ★★★★★ ネットカフェで使ってる。テレビ、映画情報多し。
３、LIBERO http://www.iol.it/ ★★★ 日本人に人気。
４、TIN http://tin.virgilio.it/ ★★★★★ テレコムイタリアのプロバイダ。
５、ENTRATA http://www.entrata.it/ 未使用
６、INTERFREE http://www.interfree.it/ ★★★ ２０００年以降は人気が衰えた。ADSLに移行失敗か？
７、ARUBA http://www.aruba.it/ 未使用
８、NET4 http://www.net4free.it/ 未使用
９、ESTRA http://www.estranet.it/ 未使用
10、RDN http://www.rdn.net/ 未使用
11、VIRTUALIA http://www.virtualiafree.it/ 未使用
12、SAILOR http://www.sailor.it/ 未使用
13、VIRGILIO http://www.virgilio.it/home/index.html ★★★★ ２００２年に開設TINの兄弟
14、CHEAPNEET http://nedcan.cheapnet.it/ 未使用
15、COMUNDO http://www.comundo.lycos.it/ 未使用
16、INWIND http://www.inwind.it/ ★★★ 一般イタリア人の間で人気かな？
17、GSMBOX http://it.my.gsmbox.com/ 未使用

色々と特色が異なります。上手く活用しましょう。
ご自身のプロバイダも加えて評価をお願いします。
コテハンさんは個人を特定される恐れがありますので答えて頂か無くても構いません。
他にまだあったら加えてください。

・コリエレ・デラ・セーラ（新聞） http://www.corriere.it/
・ラ・レプッブリカ（新聞） http://www.repubblica.it/
・ジャンピー http://www.jumpy.it/Home
・ティスカリ・ネット http://www.tiscali.it/

・天気予報 http://www.cnn.com/WEATHER/newcities/europe.html
・地図検索 http://mappe.virgilio.it/mappe/index.html
・検索エンジン（イタリア） http://it.altavista.com/s?r=1
http://www.google.it/
・翻訳サイト http://world.altavista.com/tr
・不動産検索 http://www.elflaco.com

・映画情報 http://ime.nu/cinema.jumpy.it
・イタリアで放映されている日本のアニメhttp://www.geocities.com/Tokyo/1552/zmtv_ss.htm
TV総合サイトでもある

☆★イタリアについて話そう★☆☆ （難民スレ）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026727285/l50

■■■イタリア国内においての緊急連絡案内■■■ミラノ
１、CARABINIERI :112-------------------（カラビニエーレ）至急の連絡先。警察よりも先にこちら。
２、CENTOR ANTIVELENI :02/66101029----(毒や何かに噛まれたら）
３、CENTRO USTIONI :02/64442381 -------(火傷）
４、DENTISTA (SOCCORSO) :02/57991----(歯科医）
５、EMERGENZA/AMBLULANZA :118------(緊急時/救急車）
６、FARMACIE :800/161070--------------(薬局）
７、GUARDIA MEDICO :02/34567----------(医師）
８、POLIZIA :113------------------------(警察）
９、VIGILI DEL FUOCO :115-------------(消防）
10、VIGILI URBANI :02/77271-----------(都市警察）

■■■イタリア国内においての緊急連絡案内■■■ローマ
POLIZIA MUNICIPALE-----------------06/67696（警察）
GUARDIA MEDICA------------------- 06/58201030（医師）
CROCE ROSSA---------------------- 06/5510（救急車が必要なとき）
CENTRO ANTIVELENI---------------- 06/054343 (毒にやられたとき） 06/497971
GUASTI ACQUA--------------------- 800/130335（水道管が壊れたとき）
GUASTI GAS------------------------ 800/900999（ガス漏れのとき）
GUASTI LUCE----------------------- 800/900800（停電のとき）
GUASTI TELEFONO-------------------182（電話がつながらないとき）
FS ROMA--------------------------- 848/888088（鉄道）
ATAC-------------------------------800/431784(バス）
AEROPORTI LEONARDO DA VINCI----- 06/65951（空港）
CENTRO ANTIVIOLENZA--------- ---- 06/23269049（DVやそのほかの暴力行為に対する相談

■■■緊急連絡先および便利な番号案内（フィレンツェ編）■■■

１、CARABINIERI : 112-----------------（カラビニエーレ）
２、CENTOR ANTIVELENI : 055-4277819----(毒や何かに噛まれたら）
３、CENTRO USTIONI : 055-5662478/425 ------(火傷）
4、 PRONTO SALUTE ; 055-287272 （医療相談）
５、EMERGENZA/AMBLULANZA :118---------(緊急時/救急車）
６、FARMACIE :800/161070--------------(薬局）
７、GUARDIA MEDICA : 055-2345884----------(医師）
８、POLIZIA :113----------------------(警察）
９、VIGILI DEL FUOCO :115-------------(消防）
10、VIGILI URBANI : 055-32831-----------(都市警察）
11、QUESTURA 055-49771 -------------(クエストゥーラ）
12、RADIO TAXI 055-4798/4390/4242----（無線タクシー）
13、VOCE AMICA 055-2478666---------(電話相談）
14、CERTIFICATO a DOMICILIO 055-2768329/339----------( 各種証明書発行申し込み）
15、GUARDIA MEDICA VETERINARIA 055-055-7223683----(獣医）
16、GAS GUASTI 800-862048---------(ガスの故障）

串規制された方はここでお願いしてね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025201931/l50



１が終了完了報告するまで横からはさまないでね。
そのスレここに一緒に書こうと思っていたのに・・・・でもありがと。

移動してください。
難民スレはサゲで。

スレタイ長すぎたから
変更しました。
２０マイナスってことで納得してください。
★★★★−イタリアについて話そう19−★★★★

★★★☆☆☆☆☆イタリアについて話そう19☆☆☆☆☆★★★★
これだと長すぎるって注意が出たんですよ。
長すぎるとダメなんですね。

>>1さん、おつかれ＆ありがとね

みんな寝ちゃったみたいだ・・・
私もおやすみ

乙カレー

ローマ数字？みたいに

�]�T�]イタリアについて話そう20�]�T�]

みたいにしてみたけど分かるかな？

おつかれーーおやすみ

今度こそほんとにおやすみー

新スレおめでとう

イタリア行きたくなってきたーーーー

前スレからのコピペみたいだけどこれってうまいね。

●ｲﾀｽﾚ欠点（注意点）
「全然関係ない雑談が長く続いて、ｽﾚの本質から話される場合は雑談ｽﾚに移動。」
「ｺﾃﾊﾝがいない時にｺﾃﾊﾝﾈﾀで1000ﾚｽもつけないこと。ほどほどに。」

特にここ。
>ｽﾚの本質から話される場合は雑談ｽﾚに

本質から「離される」。遠ざかって本質を失うってのと、
本質から「放される」。自由に開放されて荒れるってのと、
本質から「話される」。そのまま話すって意味がかけられてるんだろうね。

韻ふんでるね　奥が深いよ。

時間とお金をためていけばいいのに>18

たきーーのさんって生きてるの？結婚生活語ってもよいの？

生きてるはずだよ。
前スレ見てみな。

921 ：たきーの ◆0BTakino ：02/08/02 10:18

>>893さん、
言い切れると思いますよ。

922 ：たきーの ◆0BTakino ：02/08/02 10:22

>>897さん、


了解しました。
ありがとうございます。


最近、ミラノに新しい日本料理店ができましたね。
名前は「木村」と言うらしいです。
場所は、ロレート広場。
VIALE MONZA,4 MILANO
02-2613763
とのこと。

近くには老舗日本料理店のポポロがありますね。
味、雰囲気、そして値段のはいかに？

923 ：たきーの ◆0BTakino ：02/08/02 10:53

先日のミラノ爆弾事件は、FRC（IL FRONTE RIVOLUZIONE PER IL COMUNISMO）の犯行だったようです。



ミラノでは、毎月のように爆弾テロが起きますね。
ほとんどが未遂で終わりあまり騒ぎにはなりませんが。

大きな行事が直前に迫る頃には、頻繁にその話をきくようになります。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/701-800
701 ：たきーの ◆0BTakino ：02/07/31 05:18

>>675さん、
今日は怠惰な一日を送っていました。
朝も遅く、それに昼寝をしていました。

>>678さん、
そのドアを見るとなぜか、日本の庭などにある簡易式の物置に感じられるのは
たきーのだけでしょうか？

>>679さん、
夕方気温が一番高いときに散歩をしていました。
Via Santa Maria alla Porta,Via Magenta界隈にも行っていました。
やはりサンタ・マリア・ノベッラの所在は掴めませんでした。
むかしからここはよく通るのですが。
コルドゥーシオの金融街、ミラノ株式市場のある裏手の小道ですが、
どうも見当たりませんでした。
同じようにそれを探している日本人がおりましたが、見つからないようでした。
変わりに、Cale' Srl Milanoと言う、可愛らしい新しい香水店を見つけました。
先週オープンしたようです。まだ完全にはできていなかったですね。

CALEのHPはこちらです。
ttp://www.cale.it/index_fissa.html

住所：Via Santa Maria Alla Porta 5 ? 20123 Milano
Tel 02 80 50 94 49
Fax 02 86 45 77 82

702 ：たきーの ◆0BTakino ：02/07/31 05:26

>>700さん、


午前、夕方と同じ天候できたよ。
特に通り雨が降ったり、急に曇ったりはしなかったと思います。


すぐに夏休みに入ってしまいますが、CORSO VERCELLI,1にある
紅茶グッツ、ギフト屋のCRABTREE & EVELYNの前を通りました。
ここには、英国のF&Mの紅茶を置いてあります。
しかも緑缶のほかにフレバーの赤缶、黄缶も置いてありました。

CRABTREE & EVELYNのHPはこちらです。
ttp://www.crabtree-evelyn.com/
あまり詳しく見ていませんが、色々楽しめるウェブサイトですよ。

703 ：たきーの ◆0BTakino ：02/07/31 05:35

>>651＝名無しさん＠軽井沢さん、



ミラノのガレリア、ドゥオーモ広場に接している老舗BAR・ZUCCAは
月曜日、８月は休業です。
VIA MAGENTAにあるBAR・BIFFIも８月は休みます。
一番込み合う時期に休むとは、なんとも粋な店です。

どっちに書けばいいの？もう一つすれあるみたいだけど

ねーねータイトルは”イタリアにいる暇留学生の数→”にしたほうがよかったんじゃないの？
暇そうなやつばっかじゃん、なんかさ。

>21
たきーのさんネタはイタリアに関係あるよね。
でもあまりプライベートになり過ぎない程度にしないとね。
妄想してイタリアネタと絡めればいいとおもうな。

>>25
よくスレの初めのほうとか過去５０レスを理解してね。
あっちは間違って立てられたスレ。
それでイタスレはレスが早いから、難民用のスレとして使われているのね。>>1-10に書かれているよ。

イタスレ18の950以降見てみんな。
詳しく知りたいなら>>2にあるリンク先を全部よむといいよ。勉強になるから。

え？
留学生よりも社会人のほうが絶対に多いと思うよ。
それにそんな狭いテーマにする必要ないし。

へんなあおりだね。
今バカンスだからひまだよ。
だって見せしまってるし遊ぶ場所も閉まってるからね。
友達もバカンスいってるし。
私も来週から休み。

イタリアだからね。日本じゃないし。
毎日朝から深夜まで仕事しないから。

主婦も多いみたいだし。

あのーイタリアに住んでる駐在員をどうにかしてほしいんですけど・・・
駐在員＝オルゴリオーゾってどいうことですか！！！！
あってはならぬこと！！
「僕は三●物産から派遣されているからね〜　ふふん」っていうのは
やめてほしいなあ

>>21
自分の結婚生活語ればいいんじゃないの？

奥さんが帰ってきたらすぐにどんなことするとかさ。
例えば、シャツ脱いでわきの匂いをかぐとかさ。

駐在員でもいいひといるからね。

全体の数〜１０％ぐらいだと思うけどな。
あの自意識過剰でえばり散らしてる人たちでしょう？
日本レストランとかで見れるよね。

部下の若い子達が若いそうだよ。

駐在員いないと日本になにも入ってこないからね。

でも普通の企業からくるひとがイタリアに来るとすぐに
変なひとになるよね。
なんで？

さあね、僕は●い物産のエリートだから将来ここの管理職つくことが決まってんだ、
キミたちとは違って学校いってても給料も家賃も食事もでるんだから当たり前だよ。
という返答でしょうな。

私の友達が海岸沿いにある別荘を売りたいっていってるけどだれか買わない？

最近韓国人の観光客増えたとおもわねー？この前インターシティーのってたらバックパッカーの
大量韓国人に出会った

31 名前： 名無しさん 投稿日： 02/07/24 05:28

html化をお願いするスレ　その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/l50

↑発見しました。
次スレのときに変更おながいします。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'＾〜＾O:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　新スレですね。乙。

風当たり
　強くなろうと
　　イタスレは
　　　新風もたらす
　　　　スレにならんや

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　L -・=　　　 　　　-=･-│
　 　　 l　　　　;; 　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　よろしく。
　　　　.|　　 　（､_､ )　 　 /
　　　 　 | 　 　 ____　　　ﾉ
　　 　 　 ヽ　 -===- 　/
　　　　　 |ヽ::　￣　　／|
　　　　　 |:::ヽ､_＿_,　'　 |

>>33
いわゆるアイデンティーの危機というやつ。
いままでの印籠がきかないもんだから、一気に自信喪失して、
たいてい躁鬱病になる。そのうち鬱だけになり、被害者意識が増し、
対人恐怖まで進むのは、一応ノーマルな反応といえる。
いままで自分を支えていた価値がここでは通用しないので、
新しい価値感を築ければいいが、それが自己否定につながってしまい、
人格障害におちいる。
だから、肩書きだけが頼みの人は、駐在員になるのはその人の不幸ばかりか、
会社のイメージダウンにも。

ふぅ〜ん。
駐在員も大変なんだな。それなりに。
でも、威張るのはよくないよな。
たかだか一介のサラリーマンだろ。

中田君のデキがイイからアン・ジョンファン君はｱﾌｫ呼わばりされてるって
マジですか？
あ、語学に関してです。

姐さん、やるわね。
さすがだわ。

韓国国内ではテリィと呼ばれているアンジョンファン選手は
「イタリーへ行ったばかりの時は韓国料理を食べれるお店を
知らなかったから活躍できなかったが、やっと見つけた。」
って言ってましたが、何処にあるんだろ？知ってる方いらっしゃいます？

テリィってもちろん『キャンディ☆キャンディ』のテリュース・G・グランチェスターね
似てるんだと・・・

>45
テリィ!!!????

ふざけんなよぉ!!!!

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ

韓国人、ってキムチ食べないと生きていけないのでしょうか。
あれ、ってもしかしてナチュラルドラッグ?

イタリアに住む一つのすばらしいところ

イタリア料理を腹いっぱい食べられること

なのに・・・・。

わびさびのないやつはイタリアにいる価値ないな。

数寄のこころを知らないやつはイタリアにいる価値ないな。

粋（いき）じゃねえやつぁイタリアにいる価値ねぇな。

>45さん、
それは比喩の気もしますが、ミラノの韓国料理店を紹介します。

GAYA
VIA SCARLATTI,3 (地下鉄1番線LIMA駅そばCORSO BUENOS AIRES脇 )
02.29531106
隣のケバブ店もなかなか良し
会計に、「語学学校LINGIADUE生徒割引」という張り紙がありました。
生徒だと割引のようです。学生証でも発行しているのでしょうか？

GINMI
VIA PAISIELLO,7（VIALE ABRUZZI脇）
02.29516394
近くに映画館、ケバプ屋あり。
ここのケバプもなかなかよろし。

>>47
嫌いなヒトもいますしね。
習慣を変えることに戸惑いを感じたのかもしれませんね。

>>48さん、
食べることに喜びを感じないヒトもいますからね。
また、日本人でも日本食以外は受け付けないヒトもいますし
難しいところなのでしょう。

>>49-51さん、
上手な事を言いますね。

>>1-10さん、
お疲れ様でした。
またすこし変更したようですね。

ローマの韓国料理店も紹介しておきます。
名は、秘苑。
場所は、VIA CONTE VERDE,62(VITTORIO EMANUELE広場そば)
06.4457605

>53
そこ、まだ潰れてないの?
あれ?guardia di finanza入ってなかったっけ?

>>54
どこに移動したの？

移動じゃなくて、ここってもしかして、
名前変えた?

あの辺は中華街だからね。
というか、中国マフィアの巣窟。拠点。
韓国人なんか、やっていけんの?

ローマの韓国料理店の情報が古かったのでしょうか？


家族で楽しめるロケーションをサファリパーク。
マジックショーあり、古代ローマを模した催しもあり、
巨大滑り台があるアミューズメントパークのひとつです。
年齢に関係なく色々楽しめそうです。

サファリパークHP
ttp://www.safaripark.it/

行った事はありませんが、夏になるとこの宣伝を良く見ますので、
書いてみました。

２，５世代目にあたる最近の携帯電話には、
画像や音楽を伝えるMMS（Multimedia Messaging Service）があります。

これを利用してバカンスの楽しみを
遠く他の土地にいる友達に伝えるのもいいでしょう。
以下の機種には搭載されています。画像、説明付き。

NOKIA7650（OMNITEL,WINDのCMで使われているデジタルカメラ内臓型）
http://www.cellularitalia.com/prodotti/nokia/nokia7650.php

NOKIA7210（カラータイプの新作）
http://www.cellularitalia.com/prodotti/nokia/nokia6610.php

NOKIA7210（カラータイプの新作。8210系の後継機）
http://www.cellularitalia.com/prodotti/nokia/nokia7210.php

バカンスなんかいかねぇよっ!

イタリアってバカンスに行くんじゃないの？
だって都市部しまってるんでしょう？

俺がいかねぇ、ってこと。
察してくれよぉ。

それにしても、イタリアのアミューズメントパークほど
気がそそられないものはないな。
ガルダランドしかり、イタリアミンニャトゥーラしかり。

だいたい動物園ですらおもしろくないもんな。こっち、って。
動物の代わりに野良猫いるんだもんな。。。。参った。

EL PASO DE LOS TOROS -RISTAURANTE ARGENTINO-

アペルティーボ、しっかりとした食事にも良いBAR兼レストラン。
場所：VIA LAZZARO PALAZZI,7 MILANO (PARTA VENEZIAそば)
TEL：02.2043870

BARカウンターそばはいいですね。
気軽に座れてバーを眺めれるのがなかなか。
天井が高く、天井近くまで積み上げられたアルコール類を眺めるのは良いかも。
7時頃までヒトは少ないので、ゆっくり話をしたい場合は時間を考えましょう。
スパイスたっぷりのブルスケッタと
牛肉のステーキが特においしかったです。

ん？
なぜに名前が？

>>63さん、
日本のそれと比べると見劣りしますからね。
しかし、欧州人は楽しんでいるようですよ。

それでは、ミラノ郊外BAGGIOにある巨大プールは如何でしょうか？

たきーのもこれと言って、どこかに長期出かける予定はありません。
毎日が夏休みのようですから。

日本からきたばかりのヒトは、すぐにこの雰囲気には馴染めないも知れませんね。
日本の友人は、盆も一日も休まずに仕事をするようです。
彼からするとこのバカンスは耐えられないもののようです。

巨大プールも各都市にあるけど、
行く気はおきないよなー。

でも、そのBAGGIOのプールは行ったことないから
よくわからん。

ガルダ湖近くのガルダランド。
シーズン限定の70euro定期券を買い、通う人はいるのでしょうか？
近くにすみ住人でしょうか？すこし謎です。

日本ですが、アミューズメントパークがそばにある場合だと、
無料券がもらえるようですね。住人には多大な迷惑がかかるためからだそうですが。



GARDALANDのHP
http://www.gardaland.it/it/home.html

英語で紹介。
http://www.pegacity.it/viaggi/parksmania/enggardal.html

>67
でも、日本の国民の休日、ってイタリアよりすごく多いし、
差し引きそんなに変わんないんじゃないの?
イタリアのバカンスは一年で26日、＋クリスマス、その後の日、正月、復活祭、フェラゴースト、トゥッティサンティぐらい？

巨大プール。
巨大滑り台。

込み具合はどうなのでしょうか？
ミラノは本当にヒトが少なくなってきましたよ。
ミラノ郊外も同じです。
道路を走る自動車、近くの住民の自動車をあまり見かけなくなりました。

>69
シーズン券を買ってガルダランドに通うやつ、っていったいどんなやつなんだ!!
ディズニーランドのように一日で見て回れないわけでもなし、
何回行っても楽しめるわけでもなし、
なぞだなー。

やっぱ、8月になったんだよ。
はぁ〜〜〜。

どっちもどっちだと思いますが、
欧州のバカンスは周囲の人間がまとまって行動する分、
雰囲気は日本のそれとは大きく異なるのでしょう。

日本はちょくちょく休んでいますからね。
しかし、日本の友達は全く休まないで研究や仕事をしていますね。
ご苦労様です。

今、ガルダランドのHP見たけど、
いきなり、「イタリア一のアミューズメントパーク」っていうフレーズが
大笑いでした。
しかも、重いし。。。。
あの、恐竜だか、なんだか、かわいくないし。

東京ディズニーランド、ディズニーシー。
行ってみたいですね。

たきーのはクマのプーさん（ハニー・プー）が大好きです。
そう言えば、なぜビデオ屋で販売しているクマのプーは
一巻だけではないのでしょうか？シリーズで数本出ていますね。

ビデオと言えば、TOTOシリーズですね。
現在9巻ぐらいまででているようです。

>74
やっぱり、性格的に休めないんだよ。
何かやっていなくちゃ落ち着かない、っていうやつ。
イタリア人の何もしないでボーっと海で過ごす、っていうの
たまんないだろうな。

>76
アルベルト・ソルディも忘れちゃだめだよ。

ミラノからガルダランドに行く日本人は多いようですが、
皆行く時は楽しんでいくようですが、帰る時は愚痴ばかりのようです。

そんなにも良くないのでしょうか？
イタリア一の規模として有名ですよね。

たきーのさん、くまのプーさん、好きなの?
まぁ。
それじゃぁ、ディズニーランドでわくわくするタイプなんですか?
まあ、かわいいわな。プーさん。

>79
禿しく笑いました!!
やっぱり面白くないんだ。
それでも行くんだ。イタリア人。
やっぱり、娯楽施設がないと、こういうのでも
行こうか、って気にさせちゃうんだね。
そして。。。。

こんばんは〜、おひさしぶり。
やっとやっとやっとやっとやっと休み。でも都市部残留組だよ。

たきーのさん、おかえんなさい。
フィレンツェもひとは減ったけど、思ってたほどじゃないよう。
窓の外から見える灯の数はいつもとかわりません。
きっと高級住宅街じゃないからかも。

ふぃーみんさん登場!!
お仕事ご苦労様です。

フィレンツェはやっぱ、観光地だからではないでしょうか。

ふぃーみんネタ希望！

ぷーって、ウィニー・ザ・プーっていうんじゃないの？

なんか話して

あ、そこにつっこんじゃ・・・・・。（ｗ

ふぃーみんさんは、駐在員ですか?

>>83
おれは観光関連じゃないけど、フィレンツェは8月は観光客も減るって
聞いたけど。ちがうの？

やっぱ、ミラノと比べるとフィレンツェには人が残りそうな・・・・。
観光客、ってのいうのはシーズン関係なく来るような・・・。
違いますか?

>>85＝ふぃーみん、
知らなかったです。

ふぃーみん、たきーのかわいそうじゃんかよぉー。（ｗ

>>88
どう思いますか、実際？あててみてください。

でも、たきーのさん、どうしてハニー・プーだと思ったの?
どこかにそう、書いてあったんですか?

>>89＝ふぃーみんさん、
欧州からの観光客が減るためではないでしょうか？

>>94
横の子がずっとハニープーと言っているからです。

>93
いや、会計士を雇ってらっしゃるから、
個人事業をされていると思うんですが、
とりあえず、駐在員として働いていらっしゃるような・・・・。
個人事業だったら、もっと暇か、と・・・・。
たきーののように。

>>94
ぷーがはちみつが好物だからでしょ、

>96
えっ？
イタリアじゃ、ハニー・プーなの?

高速、トラックなくていいね

たきーのさん、ちょっと横の子に聞いてください。
イタリアではハニー・プーというのか!

高速はまだ超ｺﾐでしょ?

聞いたことないよ

なんていうの？

実際、くまのプーさんは、イタリアでなんと呼ばれているのか。
知りたいです。

横の子に聞いてください。

>>97
かなりいい線いってるけど、駐在さんじゃないです。
忙しいときとそうでないときの落差はかなり激しい生活です。

>107
そうですか。
ということは日本からの受注で、生活されているんですね。
フィレンツェにはたくさんいますからね。
今まで、忙しかったんですか?
ところで、INPSの請求来ましたか?

英語では、WINNIE THE POOHだったのですね。
そう言えば、POOHとしか聞かないですね。

なぜ、ハニープーと覚えたのでしょうか？
分かりやすく説明してくれたのだ思いますよ。

>>108
第２期分ですか？まだきてませんよ。

http://www.disney.it/WinnieThePooh/

イタリアでもウィニ―、っていうらしいです。

>110
税金、って払えなかったらどうなるんでしょう。。。

DISNEY・HP

ttp://www.disney.it/WinnieThePooh/

考えたことなかったけど・・・

直接相談すれば、細かく分割して払う方法はとれそうだけど、
未納は結局最後には滞在許可書の延長に差し支えませんか？

>114
いや、いつも思ってただけなんですけど、
税金、高すぎ。。。
これ、払えない人もいるんじゃないか、と思ったまでです。
みんなきちっと納めてんのかな？
と、疑問に思ったものですから。

税金未納・延滞・・・
怖いですね。

「Le avventure di Winnie the pooh」ってビデオカセット売ってるね。
Coopで見た。
もう一種類あったけど、なんてタイトルだったかな？？？

>116
やっぱ、たきーのさんも怖いと思った?
怖いよな。やっぱり。

自営業に移ったばかりのヒトは、少なめに知られるようですね。
年々業績が上がるとは限らないからです。

たきーのさん、くまのプーさんが好き、ってそれは
くまのプーさんのビデオを見ることが好きなんですか?
と、ちょっと疑問に思いました。

>>117＝ふぃーみんさん、
あと、ティガーのパッケージのものと、プーの表紙のものがあったはずです。
２，３種類は見たことありますよ。

>119
＞少なめに知られるようですね。

とは、どういう意味ですか?
ごめんなさい、理解できませんでした。

滞納すると、５年後くらいから、ずっしり滞納金＋利子くっつけた請求書きはじめる
って聞いたけど。チェック機能が遅れてるから、おそろしいことになる。

>123
それは知らなかったよ。
そんなシステムがあったのか。
おそるべし。災いは5年後にやってくるのか。。。
まあ、当然だけどね。

くまのぷーさんのビデオは昔日本語で見ていました。
とても愛着のある作品の一つですね。
あと、ディズニーの作品で擦り切れるくらいまで見たものは、
ピーターパンと不思議の国のアリス。
ピノキオも好きです。

ディズニーのキャラクターの中では
一番好きなキャラクターではあります。

フィレンツィエにはピノキオの人形が実に多いですね。

>125
＞フィレンツィエにはピノキオの人形が実に多いですね。

ピノキオはトスカーナの民話だ、って知ってますよね。

>>122さん、
一、二年目はなかなか収入も安定しませんね。
そのため後のことを考えて、収入分をごまかしたりしているようですよ。
あと副収入は報告しないとかもよく聞きます。

公務員が仕事中に内職してる人たちですからね。

>123
しかし、イタリアのチェックシステムほどいい加減なものはないな。
どこをどう、チェックして、こうなるのか、誰かに説明してもらいたいもんです。

たきーのさんの部屋にあるくまのぬいぐるみは、ぷーだったんだな

＞公務員が仕事中に内職してる人たちですからね。

これ、多いね。
漏れの友人で、とある省庁に勤めているやついるんだけど、
副収入のほうを気合入れてやってて、
本業は・・・・、ってやついるよ。

>127
わかりました。
ありがとうございます。

たきーのの部屋にプーのぬいぐるみ、
そしてテレビの近くに、プーのビデオ。
これは横の子の趣味じゃなくて、
たきーのの趣味。
なんか・・・・。
いや、かわいいね。

>126さん、
はい、知っています。


ところで、最近アメリカから電話が来るのでよく話をしています。
多くはむこうからかけてくるのですが、
こちらからもかけることが増えてきました。

国際電話カードのWISE CALLING CARDで、家電話→携帯電話すると
400分も話せることに気づきました。（ACCESSO　MILANOの場合）
家電話へですと、当然もっと話せます。

日本へですと、家電話→家電話で４００分間も話せるのですよね。
他のメーカーもあまり違いがありませんが。

北米への通話料金はまた下がったのでしょうか？
ますます１０euroでの通話時間が増えているように感じられます。

いい会計士は、すなわち、どれくらいじぶんの所得をうまく隠してくれて、
法律に触れない抜け道とおって、いかに低く算定してくれるかだって
言い切るひともいるよ、これって税務関係の授業の先生がちらっと言ってたんだけど。

>133
なんと！それはお得!
400分話せて10ユーロなんですか？

>134
そうらしいよ。
実際、どれくらいconvieneなんだろう？

>>133
いっつもWISE使ってるけど、120分が限界。これってフィレンツェから
だからでしょうか？

>>124さん、
それは何も税金関係のみだけではありませんよ。
公共料金もそうです。
>>129＝ふぃーみんさん、
それだけではなく、テディーベアーもあります。

>>132さん、
現在、その日本語のビデオはありません。
ヒトに譲ってしまいました。

それにしても、公務員に関わらず、
仕事中に内職しているヒトは多いですよね。
しかも、税金は払っていないと言うから驚きです。

税金・・・払うのは義務ですが大変ですね。
大金持ちならば楽でしょうが、一般人には大変なものがあります。

くま好きたきーの・・・・・。

ベットの上はぬいぐるみだらけですか?

間違いました。400分ではなく300分（5時間）でした。

たきーのもいつもフリーダイアルの
VERDE CELLULARE 800-783155
VERDE TELEFONO FISSO 800-129048
にかけていました。
これだと１２０分ぐらいですよね。

しかし、ACCESSO MILANOへですと300分間も話せます。
アメリカへはEUROを使っていましたが、
あまり違いがないことに気づきました。

>141
な〜〜〜んだ。

>>134＝ふぃーみんさん、
それはよく聞きますよね。
いつも思いますが、彼らの言う事は初めの前提からずれていると思います。
如何に税金を払わないで逃げるか、ではなく、
如何に税金を無駄を減らして少なく抑えるのか、
だと思います。友人は前者にしか頭はありません。

税金を悪としか考えれないようです。
それが国や全体の暮らしのためとは、
考えられないほど急をいそぐ問題のように考えられているようです。

>>140さん、
いいえ。
ホコリぽくなりたくないので、違う場所においています。
それほどはありませんよ。自分では買いませんしね。

それにしても、イタリアにはテディーベアーがあまりありませんね。

パスクアのとき、もらったチョコのSorpresaがくまのぷーシリーズだった
中から、ぴんくの豚がでてきた、あれはなんだったのか・・・

たった今、WINNER AFRICAで日本へかけていました。
大体３００分ぐらいでした。

>144
プーさんの友達でしょう。

>>137＝ふぃーみんさん、
次回、フィレンツィエから試してみたいと思います。

>>142さん、
ごめんなさい。

>>144＝ふぃーみんさん、
その足の持ち主は、ピンクの子豚ちゃんではないでしょうか？

>144

>>111のリンク先で、真ん中辺にいるやつ?

>>145
つまり、ミラノまでの市外通話料金を払ってでもペイするかどうかって
ところですね。
ミラノ在住、うらやましいです。
ぼくは昔、日本への国際電話代金だけで、1milioni払ってたことあります・・

>149
ウンミリオーネ!!
そりゃすごいね。

http://www.disney.it/WinnieThePooh/
この中央にいる子豚の足ではないでしょうか？

以前にも書きましたが、
キンダーのソルプレーザシリーズの付属を集めているひとは
少なくありませんね。

＞　>>144＝ふぃーみんさん、
　　その足の持ち主は、ピンクの子豚ちゃんではないでしょうか？

くまの話題になると口調が変わるね。たきーのさん。

>151
それが、蚤の市で売られていますね。
セットになって。

>151
子豚の足?

>>149＝ふぃーみんさん、
イタリア国内掛け放題などのサービスに入っているヒトにとっては
重宝するものですよ。

たきーのの最高は800,000lireです。
日本で、高校生などは携帯電話の使用料金だけで
月に5，6万円にも達しているようです。この支払いは彼らの親でしょうか？

>155
援交だよ。

>>151
この、耳のおおきな豚です！これこれ
ピンクのしましまの服着てるんだけど。

うちにある唯一のぬいぐるみっていうか、マスコット人形です、これ

子豚の足。

ミラノ中華街にある豚足は本当においしくないです。
横浜中華街で豚足食べ歩きに行きたいものです。

>>153さん、
それを集めている友達に電話しておきますよ。
どうもありがとうございました。

蚤の市にはそんなものまで売っているのですね。

>158
北京ダックもおいしくない。
というか、中華はすべておいしくない。

KINDER・SORPRESA（キンデル・ソルプレーザ）のオモチャ。

http://www.kindersorpresa.it/index.htm

>>159さん、
以前に何度か紹介しているミラノの台湾料理店。
ここのペキンダックとタイワンダックはおいしいですよ。
とてもおいしいです。

>160
これを考える人、ってすごいね。

>161
タイワンダック、って北京ダックと違うんですか?

今、気がついたんだけど、
かわいい、プーの友達の子豚の話から、
いきなり豚足の話ですか?

ピンクの子豚ちゃん
↓
豚足

たきーのの思考回路は時としてわからない。

>>156さん、
そうなのですか。大変ですね。
支払い用紙が自宅に届かないようにしているのでしょうか？


昨年、イタリアに登場した200,000lireのプレベート補充拳。
それまでは、20,000ire、50,000lire、100,000lire、300,000lireでしたね。
これ以上のものもあったようですが、みたことはありませんでした。

ユーロに変わり、この200,000lireが、100euroなのでとても求めやすくなりました。
あまり携帯電話を使いませんが、この手数料の5euroが曲者だと常々考えていました。
いくらのものを買っても手数料5euro（10,000lire）は同じ。

おれも不思議。
出てきたのは、豚の足じゃなく、豚そのものなんだが・・

>166
確かに曲者ですね。
この5ユーロをどう、捕らえるか、
その人の価値観ですね。

>167
大ﾜﾗ

涼しくなったし、そろそろおやすみ〜>>tutti quanti

ｂｕｏｎａ　ｎｏｔｔｅ
＞ふぃーみん

子豚の足が出てきたのですよね。
キンデー（キンデル）のオモチャはバラバラに分解できますから、
当然、片足だけ出てきても不思議ではありません。

すぐに、豚足と乗馬、ゾウや豚が踏んでも壊れない筆入れを想像しました。
変でしょうか？

>>163さん、
見た目にあまり違いを見出せませんでした。
次回両方頼み、食べ比べてみたいと思います。

あの店にはよく日本から仕事や使用で訪れる著名人がいますね。
あの店はミラノでも一番高いですので、お忘れなく。
あまり行きませんので、詳しくしりません。

たきーのはﾍﾞｲﾌﾞを見たのだろうか?

でもなぜ足だけを取上げたのでしょうか？
豚の足？
体の割には細く引き締まっている。

>>173さん、
飛行機内で見たことがあります。
半分以上みれませんでしたが。

>172
　変　だ　よ　。

だいたい、ふぃーみんが見つけたのはそのマスコット人形であって、
誰も豚の足、っては言ってなかったし、
子豚の足、って言い出したのはたきーのさんだよ。
ぬいぐるみの話だったじゃん。
分解するタイプのおもちゃじゃないんだよ。
パスクアのときのキンデルは大きくて、
ぬいぐるみも入ってるんだよ。

>174
＞体の割には細く引き締まっている。

これも　変　だ　よ　。

そうですね。
仰るとおりです。

違うキンデルのものを想像していました。
ごめんなさい。

今日のたきーのは何かが違う・・・・。

たきーのさん、またなんか変なもん食べた?

＞すぐに、豚足と乗馬、ゾウや豚が踏んでも壊れない筆入れを想像しました。
＞変でしょうか？

よく考えれば、これも変だよね。
なぜ、筆入れを?

あぁ〜〜〜〜!!!
わからない!!!
俺たちはまだ、たきーのの世界へ到達できないんだ!!
そう、神の世界へ!!

ぶた→足細いhttp://www.yoshii.com/works/worksfolder/zabe/zabe_buta.html

ぞう、ぶた→重い→ふんでも壊れない→丈夫

>182
でも、筆入れだぜ!

そうでしょうか？
大分直結して書いているつもりですが。
ただの想像ですので、無視してください。

>>182さん、
その蚊取り線香入れは斬新ですね。
アニメのようです。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 　　;'TдT、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''' -‐i
　 　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>>179さん、
今日は一人なので、特に何も食べていません。
今日食べ物は、

・ジントニック（ジン抜き）にレモンと蜂蜜を入れたもの
・白飯
・ニンニクの醤油付け
・小魚の佃煮
・羊羹とお茶


だけです。

小魚の佃煮
いいね。

あ、白飯はどの水で炊きました?

今、家の前の道路と歩道には一台の自動車がありません。
珍しい光景です。

週末ですものね。
来週からは完全に休業の店が増えてくること出そう。
モンテ・ナポレオーネ通り界隈もそうです。

>>188さん、
軟水のレビッシマです。

>190
私もいつもそれ使ってます。
やはり軟水だと違うような気がするもので。

ジントニックのジン抜きって普通のトニックウォーターだよ。

今日は一人
↓
横の子が買ってくれたプー
↓
そういえば足くびが細かった・・・
↓
豚足
↓
あ〜、筆を入れたい
↓
筆入れ

硬水で炊いても十分おいしいですが、粘り気がでるものです。
今回はさらさらの米と食べたかったのです。

>192
それでも、たきーのにとってはジントニックなんだよ。
わかってやって。（^^;　

>194
ごめん、今回のご飯は粘り気があるんだよね。
でも、さらさらの米を食べたかった、んだから
不満足だったんですか?

レビッシマ →軟水で炊く→こめがさらさら
サンペリグリーノ →硬水で炊く→こめがねちょねちょ

>196
それぐらいわかってやって。（^^;

>198
そうか、そうだったんだね。（^^;

レスがはやい

たきーのさんががんばってイタリアネタししてても
わたしたちが全然違う雑談にしてる。

>200
たきーのさんのおかげです。（^^;

>201
そのネタは認めるが、レスのつけ方に一言言いたくなってしまうんだが・・・・。

ﾜﾛﾀ

半々にすれば？

半分イタリアネタ
半分純粋に不思議に感じたことを聞く

ｿﾚｲｲ!!

buonanotte

1日で200か
たきーのいなくてもいても同じスピードかも。
内容はともかく。

イタスレ完全復活アゲ。

ふぃーみんさんとたきーのさんが来たみたいだね。
レスもあるわけだ。

情報ﾏﾝｾｰ

イタリアに旅行したとき　カフェでカプチーノを頼んだら
すんごい小っちゃいカップに入ってでてきて　え？これだけ、、
なんかもっと量が多いとおもったんだけど　現地はそうなのかな

それはエスプレッソでは？

イタリア料理で大皿形式(安!)で頼む場合がありますよね。
家族や親戚で行った場合、サラダやパスタを銘々のお皿に
誰が取り分けるのか、役目なんてあるのでしょうか？
単純に気がつく人がやるのか、ホスト？女？男？子供？
決まりは無し？・・・・・どうなんだろ？

決まりなし。
好きなときに食べたいものを取る。￥

>211
イタリアでもカプチーノはアワがあるんだよ。

>２１２
エスプレッソだったわー！　カプチーノと勘違いしてた
謎が解けた　　　れすサンクスー

ズバシ！イタリア男はどうですか？

人それぞれ。
過去ログ見るとはやり違うって事がわかる。

貧乏
ひとにたかる、
ひとを当てにする
世界一のマザコン
その場限りの言い訳ばかりする
一緒に育った友達ばかり大切にする

どういうこと？
カプチーノ頼んだのにエスプレッソ出てきたんでしょう？

過去ログにコーヒーの話題何度か出てきてるよ。
しかも種類別にまとめてあったはず。

日本人観光客を
「金落としていく」
「小遣いくれてヤレル」
と考えている。

最低の性格の持ち主。

Canale5で　Milan - Bayern Monacoやってるよ。

>>220
何かいやなことあったの？

ここのひとたちいいことしか書かないから　たまにはいいかと。

＞最低の性格の持ち主
とは、イタリア人全般のことなのか、日本人ガイドのことなのか？

1 ：名無しさん ：02/08/02 12:39

・ｲﾀﾘｱにだって良いところも悪いところもあります。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　

イタリアにいるひとで悪さをする人たちじゃない？
イタリア人だったり外国人だったり。

今夜はだれもいないんか？

　　　　　　　　　　　.,∧､　
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､　
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o　
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|　　
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　 　　 　 ｀　　　　'‐､　　
　　　　/ //　　 　‐ｰ　 くー　　　　　ヽ
　　　 |　! !　　　　 　,ｒ(､_>､　　　　　　|　
　　　.|　! j　　 　　 ト‐＝‐ｧ'　　 　　 　|　
　 　　|　　　　　　　 ` ｀二´'　　　　 　 |　
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　 ノ'　
　　　　　｀''─ ＿_＿_＿_＿_＿ ─''´　
たきーのが起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている。
仲間にしますか？

はい
いいえ ←

起き上がり仲間ってナニ？

>>228
たきーのさんは誰の仲間にもならないと思うよ。
色んなところうろちょろして何か置いていくだけ。

でも質問したらよってくる変なひと。
適度に距離をとっている。

質問したら答えてくれるからね。

　イタリアに宅急便したい場合どのような手段があるのでしょうか？
平日は仕事があるので土日に送りたいのですが。
以前、小包み程度なら郵便局から送っていたのですが、
今回は重くなりそうなので。どなたか教えてくださいッ。
どうぞよろしくお願いしいたします。

>>233
過去ログの初めのほうにたきーのが書いたのが色々でてるよ。

郵便局からの郵便がいいと思うよ。
宅急便は急いでるときとまとめて大量のものを出すとき。

どのくらいの重さ？

具体的に
どのくらいの量で
どのくらいの重さのもので
何を

送るのかによってアドバイスがことなる。
簡単な質問なら>>234だよ。

>>233さん、
色々とその手段は考えられます。
その中でも一番容易で利用数の多いのは
郵便局からの発送ではないでしょうか？

郵便局は個人向けのサービスとして、主に以下のものがあります。

・国際スピード郵便（EMS)・・・一個あたりの重量は３０kg以内、日数５〜２１日ほど
・国際小包・・・一個あたりの重量は２０kg以内、二週間から一ヶ月ほど
・エコノミー航空（ＳＡＬ）郵便・・・重量は２０Ｋｇ以内、同上
・船便小包・・・三週間から三ヶ月ほど

重さや寸法に制限があります。
値段表をご覧下さい。

郵便局個人向けHP
ttp://www.post.yusei.go.jp/service.htm

詳しくは以下をご覧下さい。色々制約があります。
国際郵便物の種類、料金早見表
ttp://www.post.yusei.go.jp/service/kokusai/ko_johken/html/syurui.htm


あとは、FEDEXやクロネコ・ヤマトなどの国際的なサービスを利用するかですね。

重いものや様々な形のものを、早く運ぶには重宝します。
FEDEX・日本語HP（サービス概要）
ttp://www.fedex.com/jp/services/info/wwservices.html?link=4

>>197さん、
その通りです。
言葉足らずですみません。
そして補足ありがとうございました。

>>221さん、
最近過去の名勝負を放送していますね。

>>229さん、
多分、スーパーファミコン・ソフトのドラゴンクエスト�Wに出てくる
キングスライムからの引用だと思います。
そのゲーム内（PSでの復刻版ですが）では、ゲーム上でこの様な台詞を敵キャラクターが言い、
主人公の仲間になろうとするのです。

イタリアではドラゴンクエストよりも
FF（ファイナルファンタジー）のほうが人気がありますね。
現在FF９まで発売されています。

何度か話に出てきているミラノ一大きな書店HOEPLI（ホエプリ、オエプリ）。
ここの蔵書数はミラノ一として評判です。

最近、お茶に関する本がすこし増えてきました。
ショーウンドーに飾られている厚いお茶の本。
これには簡単なお手前セットが入っています。
茶せん、茶碗、袱紗(ふくさ)など。
何でもこれは一冊しかないものらしいです。
最近のミラノには、茶に関心を示す人が増えてきたようです。

広く浅く様々な本を見るには便利な書店でもあります。
歴史、図鑑、建築、法律などの専門的な本は、各専門の書店に足を運ぶ必要があります。


HOEPLI　−LIBRERIA INTERNAZIONALE−
VIA HOEPLI,5 20121 MILANO
TEL: 02.864871
e-mail: [email protected]

ところで、価格表示の話ですが、
今年３月以降、EURO表示のみの場所は増えてきました。
春以降、EUROのみの場所もすくなくありません。

しかし、レシート。
未だに、EURO・LIRE両表記されているものもあります。
これはいつ、代わるのでしょうか？
特に、昨年以前に発行されている書物によく見られます。
バーコードの都合でしょうか？

ベネチアングラスのように色使いの美しいグラスの専門店。

VETREIE DI EMPOLI　　GRIFFE（グリッフェ）

VIA MONTENAPOLEONE,22 MILANO
VIA TACITO,6


HPで商品など色々見ることができます。
http://www.vetreriediempoli.it


たきーのはここの東京切子のようなお猪口が好きです。
香水のサンプルを入れたり、食事時におかずを入れたりと重宝します。
飾るだけでも綺麗なものです。
値段もそれほどしませんし。お土産にはいいかもしれません。

今月末まで夏休みのようです。

地下で進んじゃいやだ

フェデックスって日本では佐川急便がライセンス持ってるんだっけ？

イタリア中、今日も肌寒くいやな天気ですね。

雨模様の地域が多いようです。

>>241さん、
そうではなかったでしょうか？


さて、サッカーチーム・フィオレンティーナはセリアBに転落し、
その後、FIGC（サッカー協会）から参加条件を満たしていないとの理由で、
除名を言い渡されましたね。

それから、新しいチームが発足するようです。
チーム名はまだ未定ですが、母体は昨年まで活躍したチーム
フィオレンティーナのようです。

フィレンツィエ市長もこれに乗り気だとか。

イタリア３大労働組合のひとつCgilは
Art.18（労働者憲章第18条）の改悪に反対するために署名活動を開始しました。
関係のある方はどうぞ。

そう言えば、都市部ではよく意味の分からない（説明のしない）署名運動をしていますね。
そのターゲットはイタリア人よりも外国人のように感じられます。
動物愛護など目的をはっきりと示している団体もありますが、
どこの団体が何の目的で署名を求めているのか分からないものをあります。

署名とは一体何のためのものなのか、と一瞬考えもしてしまいます。
あれでは世論も思うようには動かないと思いますが。

>242
あついよ。ここ。

本屋の話ついでにもうひとつ。

一年前に、大手書店FELTRINELLI（フェルトリネッリ）が、
Rcs - Rizzoliを買収しましたね。
ミラノのガレリアにある店は大きいです。
語学の本も多いですよ。
今の時期はは辞書関係とバカンス向けの小説、漫画が増えています。

FELTRINELLI　HP　　http://www.feltrinelli.it/
今週のトップには、
Haruki Murakamiの
A sud del confine, a ovest del sole
が来ています。

フィオレンティーナ、新組織で再出発

イタリアのフィレンツェ市は１日、セリエＡから降格し、
経営破たんに直面してセリエＢでの活動を拒否されたフィオレンティーナに代わり、
新しい組織「フィオレンティーナ１９２６フロレンティーナ」を設立したと発表した。
会長にはレオナルド・ドメニチ市長が就任する。チーム名はまだ決まっていない。

これで旧フィオレンティーナは解散し、新たにつくられるチームがセリエＣでの活動を目指す見通しとなった。
同市は資金確保を目指すという。

>>245さん、
そうですか。

今、家の前の温度計は２０℃を示しています。
北部では先日から天気も悪かったようで、朝晩の気温は下がっているようです。

１５〜１９時頃には３０℃くらいまであがっているようです。

イタリアの名門フィオレンティーナが「消滅」する。セリエＢでの活動に必要とされた
２２００万ユーロ（約２５億３０００万円）の負債処理ができず、１日にリーグ参加を拒否されていた。
バッジオ、バティストゥータら多くのスター選手を輩出し、２度のリーグ優勝を果たした名門だが、解散し、
新しくつくられるチームがセリエＣ（３部）での活動を目指す見通しが２日、わかった。
　再建は本拠を置くフィレンツェ市に託される。同市はクラブを運営する新組織
「フィオレンティーナ１９２６フロレンティナ」を設立する。チーム名は未定だが、レオナルド・ドメニチ市長が会長に就任することも決まった。

　チームの選手らは、北部テルメの合宿で知らせを聞いた。全選手が自由契約となり、１０日まで自主練習を続けながら他クラブからのオファーを待つ。
熱心なサポーターらはクラブ事務所に集結。クラブ解散で、
１輪の花を置き、クラブの「死」を悲しむファンもいた。

>>247さん、>>249さん、
どうもありがとうございました。
たきーのはこのチームが転落したことをこのスレッドで知りました。
昔はよく大型選手のトレードで新聞を賑沸かしていましたね。

フィオレンティーナのHP
ttp://www.fiorentina.it/home02.asp?IDCategoria=1

これからはセリアC−１からのスタートのようですね。

それともC−２からでしょうか？

スポーツ新聞ガゼッタのHPです。
ここにはセリアAとB以外にも、C1・2の情報もあります。
ttp://www.gazzetta.it/


セリアB専門の日本人記者がいるそうですね。
なんでも世界的にも有名な方だとか。

　２３３ですが、みなさん、たきーのさん、
教えていただいてどうもありがとうございましたッ。
麺つゆを少々送ってあげたいのですが、麺つゆ１本４００ｍｌで、
３本位は送ってあげたいので、１ｋｇは超えると思います。
平日は仕事で郵便局に行けなくて、土日は郵便局は大概の所は閉まって
しまってるので、上に添付して下さったところを検索してみたいと思います。
本当にどうもありがとうございました！

多分みんなは４０キロ以上を想像してたと思う。

それだったら航空便の小包でいいっしょ。
郵便局員に来てもらえばいいんでないの？

１キロって普通にみんなが送るものの中でも最も軽いほうかと・・・
一番小さな箱で間に合うし・・・・

１キロって・・・なんで重いの？

４００ml＊３＝１２００ｇ

EMSでも3,250円かと。

１〜２ｋｇならここを見てくれ。


http://www.post.yusei.go.jp/service/kokusai/ko_johken/html/3-2.html

２日で２５０・・・・
来週には次スレか？

>258
たきーのさんが飛ばしてくれたら、すぐに1000行くと思います。

1�`は
　重い荷物に
　　入らない
　　　必要ならば
　　　　感覚も変わる

>253

言葉ジリ
　つかむまもなく
　　たきーのさん
　　　一人暴走
　　　　小腹がすいたか

>76-194あたり
笑わせていただきました。



　　　

　みなさんどうもありがとうございました！
さっそく送ってあげたいと思いますッ

イタリア警察がケニア人逮捕、アルカイダとの武器取引に関与か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020804-00000390-reu-int
＜アルカイダ＞武器取引の黒幕を逮捕　イタリア警察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020804-00001003-mai-int

イタリアの警察も頑張ってる？

>>253
留学きぼんも欲しがってたような・・。

263はおれでした〜。

フィオレンティーナ1926ですが、昨日新たにPresidenteが決まって、
Societa'としての資金調達の目処がたち、
自力再生への第一歩を踏み出したようです。
新しいPresidenteは、Della Valle氏。靴メーカーの企業家のようですね。
http://it.sports.yahoo.com/foot/ital/t/fior/index.html

La Nazione新聞によると、
この知らせを受けて、さっそくフィレンツェのtifosiたちが、
たとえ最悪のC1になるとしても、
最低10.000人の年間座席予約者を集めて、チームをバックアップする
とはりきっているようです。

麺つゆにこだわるわけじゃないけれど、日本の醤油屋さんで、
海外への発送も受けてくれるところあるよ。

http://www.kamada.co.jp/


>>261
既出かもしれないけど、日本からの小包、２キロ以内の重量の場合、
小型包装物郵便というのがあるはず。２キロで2500円くらい？？
上のUSLのとこにないかどうか、見てみて。

さらば〜♪　ancora buona domenica！

所で、中田選手のインタビューはイタリア語でされているのが日本でも流れていますが
テリィはどうなんですか？
ご覧になった方はいらっしゃいますか？

ここにいる人たちは何してる人なの？留学生？

>268
テリィ、っていうんじゃないよ。
そう、読んだ時点で、チョン確定。

下がってるじゃない!!
だめよ、あげなくちゃ！

>>270
テリィ？って誰？
別に韓国人がいてもいいと思うけどな。
でもここは日本の掲示板でイタリアについて語るスレね。

>272
だめです。
それは、あの、アンジョンファンのことだからです。

姐さんの事ならまだ許せますが、
ﾔﾂに関してはスレ違いだと思いまし。

アンってむかしたきーのさんが新聞の記事うｐした時にみたけど
あんまり取上げられていないよね。
ペルージャに住んでないと知らない内容のものばっかりだったし。
今何してるの？

ネイサンは進歩してるからね。

>>269
過去ログ読んでみて。そして想像してみて。

>>269
かなりバラバラ。

駐在員、メーカー勤務、留学生、高校生、日本在住全般、引退者、観光業、翻訳者、通訳、作家、主婦、サッカー選手、審判希望、スキー選手、
修復業、画家、元ＡＶ女優、輸入業、マフィア、悪人、殺し屋、閑人、
とかね。

ロンバルディアには元ＡＶ女優の○○○○が住んでるらしい。

たきーの？

フィレンツェの品揃えがよくて、ぼったくらないエノテカ（ショップのほう）を教えてください。

まず、ドゥオーモ裏の日本人もいるエノテカに行く。
そこに欲しい品がなければ、違う店を紹介してもらう。
どこもぼったくらないと思うけど。

値段書いてるし。

>280
ん？

ミラノ雷すごいです。
音はそんなにすごいんだけど、さっきから外光まくり。
音がでるのが余計に怖い!

>282
ありがとうございます。
しかし、ローマなどでは日本と変わらない小売価格をつけている
エノテカがあるようなので、フィレンツェもそうなのかと思っていました。
観光客用の値段なんでしょうね。

ミラノも普通の値段だよ。

心配だったらエノテカとかインフォなどで違う店を聞いてみたりするといいよ。

>>262さん、
先月もミラノ郊外でアルカイダのメンバーが捕まりましたね。
逮捕はいつも市街地ではなく郊外で。
犠牲者は出なかったのかな？

>>264-265＝ふぃーみんさん、
地元の力があればすぐにでも上のリーグに行くことでしょうね。
色々セリアA、Bに上がるためには色々と越さねばならない規定があるようですね。

>>266＝ふぃーみんさん、
そばと言えば、秋。
しかし、一番そばを欲するのは夏。
そば粉の含有量の多い笊蕎麦を食べたいですね。
日本料理店にある蕎麦はそれが少ないですので。
蕎麦は乾麺を日本から。つゆは蕎麦屋に注文して瓶詰めで。
生麺がいいですけど、乾麺でも満足してしまいます。

>>268さん、
アン渡伊当時は、スポーツ新聞で取上げられていたようですよ。

>>275さん、
確かに街で見かけたことはありませんね。

金曜日くらいまで北部、中部は悪天候がつづきます。
南部は酷暑が続くでしょう。
週末から晴天が戻るでしょう。
なお、北部は明日は気温が少し上昇する見込みです。

さくじつ、突風、雹などで怪我されたかた、、、、お見舞い申し上げます。

たきーのさんと同時かきこで、どきどきしました

夏と言えば、ヨットやカヌーなどの水上競技。
今はミラノ郊外で合宿しているようです。
あの細いカヌーに筋肉隆々の大男が二人も座り、
体を動かしてる姿には惚れ惚れするものがあります。
よく零れ落ちないものだと関心もします。

水と言えば水泳、水球ですね。
イタリアチームは水、ジャンプ、タイヤに関する競技が強い。
水泳、バスケットボール、バレー、自転車、バイク、カートなど。

トライアスロンも強いですね。
今はその時期だったでしょうか？

先日の突風と言えば、ベルガモ。
道路沿いにある木々が倒され、建物は半壊いましたね。

今日は雷もすごかったです。
この危害があまりないことを祈るばかりです。

我が家の上にあるパラボロアンテナは大丈夫かな？
今のところTVは良いようですが。
室内アンテナだとどうも移りが悪いですからね。
屋外アンテナが最適化と。

夏といえばプール。
自宅にプール設置を考えるなら、ここ覗いてみて！


ttp://www.zodiacpiscines.com/it/

夏になるとついつい食事が偏り、栄養摂取も楽な方へと
傾いてしまいがちになります。

ジェラートやジュースなど甘いものばかり摂取してしまう時期。
そうなると虫歯にとってうれしい時期になるわけです。
口腔内を清潔に保つことがその予防になるわけですが、
単に一日3度の歯磨きだけでは、歯並びの悪く（完璧な磨きが困難）、
歯の弱い人にとっては、歯を完全に守りきれません。
歯科に通うのも予約待ち、バカンス明けという現実。

そこで、この様な物を紹介します。
FROBEN 0,25%（口内用すすぎ薬）
COLLUTORIO -FLACANE DA 160ml-
ABBOTT S.p.A.-CAPOVERDE-

家にある物はここに出ている物とは異なりますが、
少量取り水で薄めて使用するタイプのものです。

説明、画像付き。
ttp://www.giofil.it/offline/24284109.htm

もしかすると、処方箋が必要かもしれません。

>>291
ひょうでボディがべこべこになった車や、フロントガラスがぶち抜かれた車の
映像見たよ。おそろしすぎ。あれが頭に当ったら・・・

補足：

これはスーパーなどで販売している口臭予防用とは異なり、
虫歯予防のものです。舌根の汚れも落ちます。
胃の悪い方には良いかも。

>>292さんの紹介されたウェブサイトより
http://www.zodiacpiscines.com/it/01-toutsavoir/014-piscines.html

この様に簡易式の小さなプールでしたら、屋上やテラスに置けますね。
そろそろ泳ぐ練習をしなければと思いつつ、今年もバカンスに入ってしまいしました。

それにしてもこのサイトは専門的ですね。
あらゆるプールの種類が載っています。
驚きました。

もう３００だあげ。
地下で５０も進まない。

歯医者保険利かないし通えない。
虫歯にならないようにしないとね。

＞２９４
死ぬんじゃないの？キャンピングカーもぐちゃぐちゃだったし。
あそこでキャンプしてた家族も怖かっただろうね。

普通の家庭ではアメリカみたいにプールなんて置く場所がないと思う。

こんばんは

>>285
HP持ってるところ、いくつかあげておきます。
Cecconi www.chiantivergignolo.it
Millesimi　　 www.millesimi.it
Famousvini www.famousvini.it
Ponte vecchio enoteca www.enotecapontevecchio.com

家の近くだと、ここがお勧めなんだけど、Centroからはちょっと遠いね。
L'Gottini Via Gioberti 174/rv

sageちゃいました。

町中の家にプールついてるところはさすがに見たことないね。
郊外のセカンドハウスは、プールつきが多い。

>>285さん、
FIRENZE・NETも色々と重宝しますのでどうぞご覧下さい。
飲食店情報なども更新されています。

ttp://www.firenze.net

292=おれ

じつはこれが言いたかったんだけど、このZodiac直営のリゾートプールが
フィレンツェ郊外にあるらしいんだけど、車でないと行けないとこらしい。

興味あるひとはどうぞ。
?掾@055-2022888

郊外にある週末別荘（集合住宅式）には、
巨大なプール付きの場所も増えてきたようですね。

皆で巨大はプールを共有しようとのことです。
プールサイドには、日焼け用のベンチや日よけ用の空間などが
用意されているようです。
やはりこの時期、その宣伝をよく目にします。

たきーのさん、こんばんわ

はい、こんばんは。

フィレンツィエの丘の上に位置するホテルには
プール付きの場所もありますね。

プールのあるホテル。

フィレンツィエを代表するホテル・VILLA CORA(ヴィッラ・コーラ)。
ここのHPには、日本語ページもあるのですね。
初めて知りました。

ttp://www2.famille.ne.jp/~cora/home2.htm

HOTEL VILLA LE RONDINI（ホテル・ヴィッラ・レ・ロンディーニ）
北の丘の上に位置する敷地の広いホテルです。

プール付きの住宅・ホテルは、郊外に行くと色々ありますね。


言い忘れ。
HOTEL VILLA LE RONDINI　のHP
ttp://www.villalerondini.it/

Villa le RondiniはVia Bolognese沿いですね。ここならちょっと
小高くなっていて、夏は涼しそうですね。フィエゾレの下というところ。

ぼくはさっきから、フィレンツェの南方部、ミケランジェロ広場をさらに
南にくだったところの丘にある、元修道院を改造してつくられたホテル
の名前探してるんだけど・・。
敷地が広く、プールもあって、眼下には一面オリーブ畑というホテルで、
親が来たら、泊めたいと思ってるとこ。

そのホテルの隣に、住職（？？？？なんて言うの）のいない教会があって、
フィレンツェのひとは、そこで結婚式あげるのが今流行りと聞いたんだけど。

だれか知ってたら教えてくださ〜い。

ホテル検索http://www.hotels-shopper.comで

フィレンツィエを選び、市街地からの距離で割り出してみましょう。
後は、フィレンツィエ地図から地域を選び、範囲を絞り込むのよいでしょう。
http://www.hotels-shopper.com/IT/FLR-c1-2.htm
http://www.hotels-shopper.com/IT/FLR-c2-3.htm

ミケランジェロ広場の裏手には、S.MINIATO AL MONTE教会がありますね。
好きな教会の一つですが、
この眼下にはP.zza MICHELANGIOLO(ミケランジェロ広場)と
GIARDINO DI BOBOLI（ボボリ庭園）しかありませんよね。
この丘の名前はMONTE ALLE CROCI。
それよりも南。
南にある川を越えて高速道路に繋がる道にまで行くのでしょうか？

>>310
明日朝早く車で回ったらすぐに分かることだと思うけど。

上のサイト見てみたんだけど、ないようです。

Monte alle Crociよりさらに南ですが、高速のほうではないです、
もうちょっと東寄り。

>>314
ふたたび行き付けるかどうかかなり疑問だけど・・。
おっしゃるとおりです、お騒がせしました！

だったらどこら辺だろう？
あのヘン道少ないからぐるぐる回って周りのひとに聞けば教えてくれると思うよ。

あのホテルサイトの範囲を変えてみたら？
あれって２〜４kmまで範囲だったはず。
もっと変えてみるといいよ。

>>316
うん、話しの流れでつい、こんなことになっちゃって・・。
車なんて運転しないから、徒歩でふたたびさまようしかないね。

いまは暑くて歩きまわる気になれないし、秋になったらだな。

自転車でもいいと思う。
あのホテルサイトで範囲や星を指定して地図で比べたら分かりそうなものだけどね。

自転車といえば、数年前、夏休み中に盗難にあった。

一昨年は家宅侵入もされたし・・。

財布は２回もすられた。

おっちょこちょい。

何年住んでるの？
大学出て働いてるから結構長いと思うけど・・・
だったら上出来かな？

かなり抜けてるとひとに言われるのは事実です。

家宅侵入と自転車盗難は不可抗力

【アオスタ（イタリア）３日＝坂本万里雄】セリエＡレッジーナ
ＭＦ中村俊輔（２４）が３日、セリエＢテルナーナとの練習試合に
先発指令塔デビュー。前半に得意のセットプレーから２得点を
アシストした。『東洋の魔女』ならぬ『東洋のバッジョ』の“魔法”に、
イタリア中が驚愕。地元紙は「ファンタスティコ（素晴らしい！）ナカムラ」
の見出しで大絶賛した。[以上引用]

続きはこちら
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002080509.html
関連
俊輔のテレビ放映権、ゼロから４億円に急騰 各社が争奪戦
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002080510.html

http://www.mvision-italy.com/company/giocatori_jap/corriere_sport_040702.htm

この他にも、バッジョと中村俊輔の間には、創価学会メンバーで仏教徒という共通点がある。
先のワールドカップで日本代表23名に中村が選出されなかった背後には、こうした宗教的理由があり、本国フランスで危険セクト
の一つと見なされている創価学会メンバーの中村を元･代表監督トルシエが拒否したためとも言われている。
「あまりに華奢なため、中村を代表に召集しなかった」というのがトルシエの公式のコメントだが、
178センチ、69キロの選手(中村) は痩せっぽちというほどではないだろう。

学会か・・・・・・・・中村よ、おまえもか

ふぃーみんは家宅侵入現場にいあわせたの？
生きててよかったね。

全部盗まれたのかな？
かなり凹むよね。

中村選手はなにも悪いことしてないんだからいいかと・・・
悪いのは池田氏の下にいる幹部連中かと

インテルのロナウド選手が、代理人を通じて、来期からのインテルとの契約
を破棄したい旨を伝えてきました。
スペインのレアルマドリッドに移りたいというのが本音のよう。

インテル会長はさっそくインタビューに答えて、「怪我→復調→怪我と、
二年間も完全復帰を待っていたのに、５年の契約期間中にそんなこと
言い出すとは思わなかった」と憤慨気味とのことです。

当然かと・・・
会長正しい。

＞322のふぃーみんは、かなり凹んだ空気をただよわせてるぜ

全部盗まれたのかな？

強盗だったのかな？

何かなくなるだけでもいやだもん。

知り合いの家にバカンス中に強盗団がはいって、
貴金属、電気製品をすべて持ち去られた。
家具までもっていかれたケースも聞いているぞ。

それはよくあるよね。

ふぃーみんさんみたいに身近？ないいひとが被害にあうのは
なんだか悲しい

＞329
池田が諸悪の根源じゃないの？そうとしか思えない顔してる。すれ違いだが。

当時の池田氏は自分の考えを主張してただけじゃない？今は知らないが。
それを金儲けにしようとしてた幹部連中が最悪。
その下の部下も最悪。

イタリアにもいます。
宣教しなければいいかと。それもひとつの考えだし。

宗教は金稼ぎじゃない！！！

３日で３５０・・・

宗教はただの考えだからね。

カトリックはそこのところしっかりしてるかも。

>>339
此処未？

イタリアで売れている歌手

独断と偏見。
思い出した歌手名を順番に書いていきます。
そして、近日中にまとめます。
最近ポップスにも興味を持ち出したので、書いていきます。


SOPHIE ELLIS BEXTOR
ELISA
JAMIROQUAI
NOIR
LUNAPOP(最近新曲を出していませんが)
LAURA PAUSINI


ついつい、こんな遅くまでカナダ・トロントで行われている
テニス・マスターズを見ていました。
今回のメインスポンサーはメルセデス・ベンスでした。

>>320＝ふぃーみんさん、
長期で家を離される場合やバカンス中には、自転車を家の中に入れておくといいでしょう。
普段、駐輪場や外においてある場合も、家の中に運び入れるといいでしょうね。


バカンス明け９月の第一報は、各地の空き巣による被害報告。
対外国人のすり集団も増えてきますね。
外に止めてある自転車、自動車、オートバイなどの盗難も増えてきます。


街ではご用心を！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トルーパー・トゥルース

■■■■■■■■■■■■ここまで読んだ■■■■■■■■■■■■■■■■

>343
19343レスも読んだの？

ちょっと引いた・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020730024611.jpg

マルチのURL

http://dc-ita.dyndns.tv/　からして怖い

>>345はブラクラのようです。

しかもマルチしまくりのようです。

>>340
僕じゃないよっ
しかし最近自治さん色々言われてるね＿＿
僕としては雑談の中に「あっ！！それそれ、それが聞きたかったの！」
ってことがあってQ＆A方式では展開しない話しと答えがあると思うよ。
それに単純に他のスレと比べるんじゃなくて住人の分母の数もある
ことだし、息苦しくなるのはイヤだな

道路混んでるね。ーー路肩走行もしにくくなったみたい
っていうか、最初からダメなんだけど

雑談のなかに自分の求めている答えはあるはず。

いやむしろ、見出せるはず。

此処未さん、元気そうになったかんじ
えびころのかわりに・・・
ﾎﾞﾝｼﾞｭｰ

>>350
どこの道が込んでるの？
都市部はすきすきだよ。
今日は月曜日だしね。

やーぱり此処未は中田じゃないとかな。

違うね！！！彼と僕のキャラは違いすぎる。

でもイタリアで生カツオを食べて当たった、たきーの





ちとワラタ。生はダメ生は！！

寿司とか食べて今まで大丈夫だったたきーのの胃腸に乾杯。

実際のヒデもそんな感じだよ。

此処未さんの目は青いよ。

「一回は飲んでおかないと」とか言ってアフリカとか東南アジアでも生水飲んでそう＞たきーの

オレンジぽい緑でしょう？

此処未さんは英語とイタリア語とフランス語と日本語とが完璧なんだぞ。

中田選手は英語とイタリア語と日本語がいい感じ。フランス語もなかなか。

たきーのさんは色んな言葉知ってるけどすべての言語がまだまだ途中なんだ。

此処未さんの正体は・・・・ハ

・・・・ハ？

ハマ・・？

お父さんはド　人

ハマサ・・・・・？

おかーさんはフラ人・・・

名前はジューリオ（樹里夫）

>367
そんな情報、どこから出てきたんだ!
ジューリオ、って名前はバタっぽいな。
で、ハマサってなに？
ちゃんと情報はわかりやすく教えて欲しいな。
次作につながるんだから。（藁

>301
ありがとうございました。
ふぃーみんさんのうちの近く、っていうのも面白そうですね。

たきーのさんへ
>>244
道で署名を求めているのは、非利益団体 associazioneを設立しようとする人が
やとっているバイトの若者。一定の署名を集めると設立できるこの手の団体は、
非課税なので脱税の隠れ蓑となってたりする。
さらにtelethonの時などに金がまわってくることも。
>>293
フッ素が多いものは、虫歯は予防できるが骨を弱くするという説が
最近アメリカで発表された。usiamolo senza abusare
>>341
lunapopは一時解散した。cremonini(？まだらな赤髪のやつ）と
treccie biondeのやつだけで活動するらしい。

かめ・・・・・・。

カメレスって意味だと察してやって。＞アナルﾀﾝ

イタリアのミュージシャン情報、ここなんかどう？

http://www.musicaitaliana.com/

Elisa、声がいい。歌もいい。
http://www.musicaitaliana.com/artisti/elisa/

>>370
署名のことだけど、さらに腹のたつことに、英語で「署名だけして」と
言っておきながら、必ず募金を半強制されること。
というか、募金額ゼロでは署名はさせてもらえない。
このことがわかってからは、署名求めてこられても、ひいてしまう。

＞361
たきーのさんはこの夏、語学訓練にはげむと意気込んでいたが、
たたきに当って、挫折したんだろうか-------と素朴な疑問

Xl////iiii!!!iii/ll//!///iiiilll:llllkkk
　　!!!//llliiii//llll/　//llyv:!!;lllllllkk
　　lll////　__~~　"三二::::::::::::!!!
　　!!lll/　／　￣＼　''"::::／￣':::
「￣＼lll　　／● >:::''　':l;<●ゝ:D
"＼G ll　　　"""=/　　 :l::::!!!!;;;
　 "＼..」　　　　　　　　 :!:::::::::;
　　　　l　　　　　　ノ(　 ..;);:;;::;
　　　　''!　　　　ノ___... ...._;;::;;　　＜ん？ぼくの目、オレンジみどりに見える？
　　　　／!.　　　''"＝＝￣::::
　　　／　　＼　　　"";::::/::ll
　／!!!:＼　　　＼.......;:::/;;;;ll
／!!!!!llll:ll...　　　<lllllll>....:::l>
llllllllllllliii;;;;;...,,.　''llliil...::::lll＼
llllllllllllllllll!!!!!;;;;;...lllllllll.....:::ll/

↑いやだ〜〜〜〜〜〜。
だれこれ？

＞342
トルーパー・トゥルースってこれ？
↓

検死官シリーズに続いて、全米ベストセラーとなったコーンウェルの新作が
登場。「スズメバチの巣」で既に読者に紹介がすんでいるバージニア州
警察署長ジュディ・ハマー、今回はアンディ・ブラジルという彼女の部下
がトルーパー・トゥルース（真実の警察官）というハンドル名でウェブ上で
大活躍。物語は彼の視点で描かれる。
（ﾊﾟﾄﾘｼｱ・ｺｰﾝｳｪﾙ　著「女性署長ハマー」）

ここはよく出来たサイトだね

http://member.nifty.ne.jp/bologna/index.html

>>341たきーのさん
今売れていると思う歌手：に
Tiziano Ferroも入れてあげて下さい
ディカプリオ似のチンクシャ顔に、どっかで
聞いたようなメロディライン、だけど結構耳に
残るぞ。ちょっと前の”ソノ、インブラナート”っていう歌は
良かったぞ。

・・・・・・・・ココマデヨンダ・・・・・・・・・・・

なんでヴェネツィアはみんなベニスって英語で呼ぶんだよォ〜〜〜〜
｢ベニスの商人｣とか｢ベニスに死す｣とかよォーーーーーー
なんで｢ヴェネツィアに死す｣ってタイトルじゃあねえーんだよォオオォオオオーーーッ
それって納得いくかァ〜〜〜〜おい？オレはぜーんぜん納得いかねぇ・・・

>>370＝カメさん、>>374さん、
そうなのですか。
大変ためになります。

>>375さん、
今日から始めます。
最近は日本語の本を読み日本語を勉強していました。

>>378さん、
正解。
長年世界的に売れている彼女は作家ですね。
日本でもイタリアでも少し大きめの書店に行くと原作が手に入ります。
イタリア系アメリカ人ですね。
作中で度々イタリア料理についても書かれています。

>>380さん、
勿論たきーのに構わず、どんどん出して言っても構いませんよ。
ミラノで、ケーブルTVではなく、
地上波でどの家庭でも見られるチャンネルと言えば、この二つですね。

RETE・A　http://www.reteallmusic.it
MTV　　　 http://www.mtv.it

＞３７５
すこしはしてるﾖｶｰﾝ

＞383
検死官シリーズに出てくる、女主人公の同僚のおやじ警部もイタリア系
じゃなかった？

今日のｓｔｕｄｉｏ　ａｐｅｒｔｏ見た?
ムッソリーニは本気でＵＦＯ開発しようとしてたんだな。

主人公も作家もイタリア系

>383=たきーのさん

日本語を勉強、って日本人じゃないんですか?
というか、海外育ちですか?

詳しく説明キボン

>>388
普通の日本人が話さない日本語を使うからでは？
ちょっと古い日本語っていうか・・・・・

>>386
どんな内容だったの？

>>388
たきーの流のユーモアでは。とマジレス。

日本語ヘンといつも言われているからでは。とマジレス。

いや、ＵＦＯ特集だったんですよ。
それで、ファシスト下のイタリアで、ＵＦＯ見た人がいて、
ムッソリーニが作ろうとしてて、
当時の設計図が出てきたんですよ。

その番組では他に
イタリアで目撃されたＵＦＯ情報や、
ミステリーサークルの話をやっていました。
ある人は家の窓から外を見たら、
庭に（4メートル四方）ＵＦＯが不時着していたそうです。

今週中には次スレだな

UFO作ろうって・・・形だけなら出来そうだけど・・・動力源はどうするつもりだったのかな？

結構、ヴェネトからロンバルディアにかけて
ＵＦＯ発生してるみたいです。
それと、なぜかローマ。

ＵＦＯ教なるものがあるらしく、
なんだかいかがわしいやつらがいる、らしいです。

そういえば、日本人のＵＦＯ教団体もあるね。
イタリアに。

一昨日、ガルダ湖にふったひょう、重量が700グラムのこぶし大の
ものもあったらしい。まじ、しぬ。

>400
一人、重傷らしいよ。
湖畔でキャンプしていた人は直撃だったらしい。

深夜12時半・・
どこからかふってわいたように出てきた住民たち

＞３９９
詳細キボン

テントがずたずたになっていましたな。

>>400
ある意味隕石かと・・

明日からまた北部は荒れるらしい。カスコを頭にかぶって外出したほうがいいかも

>403
ミラノとかジェノバにいるらしいよ。
詳細はよくわからないけどさ。

どっかの会場もぼろぼろになっていましたな

宗教関係ｷﾀ-−−−−−−

創価学会の本部はフィレンツェ郊外だっけ?

UFO宗教関係者いないの？

って何するの？
あがめるだけ？

>411
よんでどおする。

草加もｷﾀ---------

創価学会、多いよなーほんまに。

フィレンツェ郊外の壮大なVillaが本部。メディチ家のVillaの近くにある

UFO宗教・・・・活動内容は？

宗教ってぐらいだから教えがあると思うだけど・・・なに？

集団自殺とか？

住所希望！

恐るべし。草加。
日本にいたころはこんなに学会のやつがいるとは
感じなかったな。

草加に入ったらなにがあるの？
飴もらえる？













教えを聞きに行くだけ？
金も取られるの？

ＵＦＯが何で宗教になるのか、わからんな。
心のよりどころになるのか?

草加。布教活動。

















































　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必死だな（ｗ

草加に入ったところで、
精神病は治るどころか
ますます悪化すると思われ。
集団ヒステリー状態じゃ。

ガイドも多いよ。
草加のﾔﾂ。

層化に入っても教えを理解できないで洗脳される人間が多いかと。。。

パンフレットか本だけで十分かと

中村も草加。

>424
んなもん、もらうなー。

池田大作はエロｼﾞｼﾞｲ。

宗教、ってなにげにエロいよな。

そもそも、その考えが逆じゃない？

層化の姦淫、、、会員になる。
それでイタリアに学生ヴィザでくる。
布教活動。
集団生活。

じゃないの？

イタリア

草加よりも統一教会





あのボスは女性会員にすべて聖（精）を入れてから送り出すんだよね。
元気なことだ

>>426
持ってないけどね。
簡単に言うと通う必要はないってことね。

こんばんわ
>>417
こんな住所でよかったら・・

フィレンツェの有名どこのおもちゃ屋。

Dreoni giocattoli　　　V.Cavour 055-26611
http://www.dreoni.it
ここは普通のおもちゃだけじゃなく、ミニカー、プラモデルのマニアチックな品揃えが抜群。
Citta' del sole V.Cimatori,21/R 0552-776372
Piazza Signoriaの裏っかわ。木製のおもちゃなどが多い。

どろぼうは、不在中に鎧戸をこじあけて侵入した模様。
内部はかなり荒らされてたけど、なぜか盗まれたものは少なかった。
パソコン、楽器などは置き去り・・
現金にも気付かなかったみたい。

とられたのは、貴金属類だけです。被害総額5000円ってとこでしょうか。

そういえば、ガラス窓は、大家自慢の二重強化ガラスだったのだが、
こなごなになってました。

住所希望ってのは層化の本部のね

>>433
その他に多分ふぃーみんの人間関係を探るのが目的だったみたいだよ

外から簡単に入れるような位置にあるの？
たとえ丈夫ななどやドアだとしても。

家宅侵入で被害総額5000円ってのも珍しい

ふぃーみんさん、ﾊﾟﾝﾂは全部ありますか？

・・・・・・・・ココマデヨンダ・・・・・・・・・・・

>440
伊初だったらうれしいな。
そういや、どうしたんだろう。

＞＞４４１
伊初ってなに？

ﾊﾟﾝﾂ・・・

イタリア女ってTパンツ好んではかない？
あの大きなお尻になんであれがいいのかといつも思う。
売り場見てもやっぱりTが多い。
なんで？

ズボンはいたときに、おしりがきれいに見えるから。
しかし、イタリアではけつが小さいのは嫌われるなあ。

12時よりRAI3で、陸上ハンマー投げの世界大会が行われています。
ロシア、ドイツ勢が記録を伸ばしているようです。
会場はイタリアのようです。
スポンサーはSPARを中心にしています。

一体、どこの街で行われているのでしょうか？
会場には観客は皆無。
関係者以外の姿は見られません。

室伏広治は出場しているのでしょうか？
世界一位のポーランド人も出ています。

ヨーロッパ大会なのでしょうか？
しばらく様子を見ることにします。

この男子ハンマー投げはヨーロッパ大会でした。

これは陸上ヨーロッパ大会ですね。

イタリア選手も多数出場しています。


陸上以外でも、水泳や飛び込みの方でも多数出場しているようです。

どうやら、イタリア国内ではなくドイツ・ミュンヘン
（MUNICH、M?NCHEN、MONACO）で行われているようです。

なぜ、イタリアと考えたのかな？
会場には多数のイタリア人観衆（関係者）がおります。
観客を見ても分かりますが、ハンマー投げは
他の陸上競技と比べて人気が落ちるようですね。

今週から休みの日本料理店が多いようですね。
空いている店はあるでしょうか？

今週から休みの老舗バール、レストランなどの飲食店、
洋服、アクセサリー店が多いのでご注意下さい。

そう言えば、フィレンツィエ・ドゥオーモ広場にGUCCIの小物店が
できてましたが、ミラノにも新しくGUCCIの総合店が出来ました。
以前まであった、モンテ・ナポレオーネ通り２店がひとつになり大きくなったようです。
工事には一年の歳月を費やしたようです。
裏側にはイブ・サンローランがあり、
その勢力図を見ることが出来ました。
プラダ勢も次々と新しい店を出しているようです。

老舗カフェテリアCOVAの横で、長年工事していたプラダも昨年出来ましたしね。
宝石店のダミアーニも移転するようです。

バカンス中に店舗を改装・移転する店が多いイタリア。
秋には我々の目の前に新しい店を出してくれることでしょう。

次スレで２０だね

夏ってスポーツ多いよね

たきーのさん購読の新聞はなんですか？
おすすめのものはありますか？
言語はなんでも結構です。

たきーのさんは一番初めに聞かれたとき
イタリア語の新聞ではcorriere della seraとla reppublicaって答えていたよ。
広く読まれている新聞かと思う。

でも面白い質問だね。言語は何でもいいって。
マニアックなものがくるよ。
でもよかったね。新聞って限定していてさ。

言語は何でもOKって・・・・すごいね

イタリア人はブドウの種を飲み込んじゃうって本当ですか？

ミラノからクールマユールまでを走る
プルマンという長距離バスに乗りたいのですが、
途中アオスタを経由することは分かっているのですが、
例えばNovara(ノバーラ）駅などからの乗車は可能でしょうか。
あと、長距離バスの予約方法、乗車場など
もしお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
あと、クールマユールに１泊しようと思うのですが
オススメがございましたら、こちらもお願いいたします。

http://www.italybus.it/monti1.asp

>457
こちらをどうぞ。はまちの隠し玉です。

あ、でもこれは国内用ですね。
すみませんでした。（ｗ

>454
ミラノではcorriere della seraよく読まれていますね。
これがローマだとil messaggerro　だったりします。

>456
ブドウといえば、今回の雹でブドウの被害がかなり出たようですね。
ロンバルディアから、ヴェネト、ピエモンテのブドウ畑はかなり
やられたようですよ。

今年のワインはどーなるんだろ？

この時期の雹の被害が一番ダメージ大きいそうで、
ロンバルディアのフランチャコルタなんか
生産量がかなり少なくなりそう。

雹のせいで生産量が減っても、品質そのものには影響ないよね？

私、ブドウの種も皮も食べますけど。。人前では止めた方がいいですか？

>>465
別にかまわないと思う。

>>465
私も食べてるよ。
でも黒い方は皮が厚いので、食べない。
最初皮剥いて食べてたら変な顔されたよ。

8月に入って、まためっきり街中に人が減ったね・・

>464
品質は毎年よくなってるんだよね。
異常気象のせいで。
でも、生産量が少ない。
ゆえにどんどん値段が高くなる。

1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 02/08/06 19:17 ID:???
バチカン（ローマ法王庁）は５日、女性司祭は認めないとのローマ・カトリック教会の方針
に背いて「司祭に就いた」と宣言していた米、独、オーストリアの女性７人に破門を言い
渡した。
バチカンは、先月１０日、「悔い改め、許しを請わなければ破門する」と戒告していたが、
女性側に「何ら改しゅんの兆しが見られない」として、処分に踏み切った。破門という厳
しい制裁は、女性司祭を認めないとの方針に揺らぎがないことを内外に示す目的もある
と見られる。

キリスト教会では、その成立初期、女性も指導的立場にあり、１０００年ごろまでは司祭職
もこなしていたという。女性を司祭職から追放したのは、女性は劣っているうえに不浄とい
う思想が広まってからだといわれる。

２０世紀に入りプロテスタント教会で女性牧師が活躍するなど、キリスト教内の聖職者の間
で再び“男女平等”が進みつつある。しかし、バチカン率いるローマ・カトリック教会は、未だ
に司祭を男性に限定。今回の措置に先だっても「女性の教会内の役割は特有のものだ」と
して男女の役割の違いを強調している。

（以下略）

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020806i311.htm

こんばんわ

すでに上院を通過した、移民法の改正条項についての情報が出てます。
http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/immigrazione/index.htm
--Nuove regole per gli immigrati

>>437
地上階で、中庭に面したアパート。
鎧戸はけっこう新しくて頑丈そうだったけど、その気になれば意味ないみたい。
バカンス中はひとっけのなくなる地区だったからね。
被害品が少ないのには、検分に来たカラビのひとたちも驚いてたよ。

今日はフィレンツェも怒濤のように雨がふった。
おかげで涼しくなったけど。
今年はこのまま天候不純で８月がおわるのかな・・・

明日もお天気悪そうだよね、
今年は猛暑にはじまって心配してたら
あっけなく7月も終わってしまったね。
あと、フィェラゴースト過ぎたら
夏終わっちゃうのかな・・

明後日も悪いみたいだよ。
テレビでは、1960年代にも、酷暑にはじまってそのあと天候不順が
続くタイプの夏が多かったって言ってた。その再現かって。

インテルのロナウドは、直接交渉のため、厳重な警護つきで空路ミラノいり。
レアルから年俸7.000.000エウロでオファーが来ているらしい。

ところで、

雨つづきで、また、蚊が異常にふえた

>>471
イタリア語分からない人にもわかるように詳しく説明して欲しいです。

また地下で進んでるイタスレ。



年俸7.000.000エウロ（ユーロ？）・・・８億５千万円？・

ミラノ・GIARDINI PUBBLICI（プッブリチ公園）の東側一角に位置する
CIVICO MUSEO DI STORIA NATURALE(市立自然史館)。

ここの設立はなんと1838年。
様々な化石や動植物の標本を展示しています。
自然科学中心。

ティラノサウルスやアロサウルス、トリケラトップス、タニストロフェロ（蛇の祖先）、
プタラノドンなどの恐竜から始まり、現存する動植物も多数あります。
シベリアンタイガーもいました。
ヒトの祖先の系図や鯨の骨格、鳥類、シダ植物、節足動物を眺めたりと飽きません。
鉱物の標本も多数あります。

月曜休日で日曜日も開放しています。
入場は無料。
バカンス中も朝早く夕方まで開いています。
ここでは「恐竜の涙」というワインの販売も行っています。


CIVICO MUSEO DI STORIA NATURALE(市立自然史博物館）
住所：CORSO VENEZIA,55(地下鉄1番線PALESTRO)
電話番号：02/62085405
時間：09.30-17.30（09.00-18.00かも）
休日：月曜日
入場料：無料

紹介サイト　http://www.scienzenaturali.com/lw/stan/（Tレックの化石の画像アリ）

この向かいの邸宅には代々ミラノ貴族が住んでいるようです。

この公園内には、遊戯施設もあり週末には家族連れの姿も見られます。
非常に大きな公園です。遊びまわったりジョギングするにはいいかもしれません。

しかし、内部には危険な場所もありますのでご注意を。
（警察が巡回していますが危険だとよく耳にします。）

この公園横には近代美術館があります。（無料）
緑の多い公園です。

この自然史の博物館には、鉱物の結晶も多数あります。
純粋に近い姿で展示され、目を奪われるばかりです。
80種400個くらいありました。

以前に書いたものですが、如何にその一部を紹介します。（イタリア語）
横にあるウェブサイトには、それらの完璧な説明と画像があります。
参考にしてください。（英語）

Andradite(Demantoide)-------------http://webmineral.com/data/Andradite.shtml
Albite----------------------------http://webmineral.com/data/Albite.shtml
Anglesite-------------------------http://webmineral.com/data/Anglesite.shtml
Apatite---------------------------http://webmineral.com/data/Apatite.shtml
Argento---------------------------http://www.e-mineralshow.com/argento.jpg
Artinite fibroso-raggiata---------http://webmineral.com/data/Artinite.shtml
Aurichalcite----------------------http://webmineral.com/data/Aurichalcite.shtml
Azurite---------------------------http://webmineral.com/data/Azurite.shtml
Azurite nodulo cncrezionato-------含有物の違いで色が変わります（Azzurriteでも可）
Barite----------------------------http://webmineral.com/data/Barite.shtml
Bastnasite------------------------http://webmineral.com/data/Bastnasite-(Ce).shtml
Berito(Morganite)-----------------http://www.minerali.it/minerali2/b/berillo.htm
Berillo(Acquamarina)--------------http://www.minerali.it/minerali2/b/berillo.htm
Braunite--------------------------http://webmineral.com/data/Braunite-I.shtml
Calcite---------------------------http://www.cementaid.com/news5.jpg
Celestine-------------------------http://webmineral.com/data/Celestine.shtml
Cerussite-------------------------http://webmineral.com/data/Cerussite.shtml
Corindone-------------------------http://www.minerali.it/minerali2/c/corindone.htm
Cuprite---------------------------http://webmineral.com/data/Cuprite.shtml
Cristobarilite--------------------http://webmineral.com/data/Cristobalite.shtml
Dioptase--------------------------http://webmineral.com/data/Dioptase.shtml
Dolomite--------------------------http://webmineral.com/data/Dolomite.shtml
Ellisite--------------------------http://webmineral.com/data/Ellisite.shtml
Ematite---------------------------http://www.golddiamond.it/ematite.shtml
Emimorfite------------------------綴り間違いかも知れません。画像説明発見できず。
Epidote---------------------------http://webmineral.com/data/Epidote.shtml
Euxenite(Y)-----------------------http://webmineral.com/data/Euxenite-(Y).shtml
Fluorite--------------------------http://webmineral.com/data/Fluorite.shtml
Fosgenite-------------------------http://web.tiscali.it/assocesaraccio/fosgenite.htm

>>453さん、
新聞ですか・・・色々ありますからね。

イタリアの新聞ですとCORRIERE DELLA SERA、IL SOLE 24ORE、
LA REPUBBLICA、METRO（世界数カ国発行の無料新聞）、CITY（無料新聞）、
LA STAMPAは、朝のニュースで気になる場合は読みますよ。（最近は見ていませんが）

あと、チョコチョコとインターネットを使い、
世界中のニュースサイトを見て回ります。
勿論、日本のニュースサイトも。
何か、一つを見ているとどんどん他に飛んでいくのが楽しいですね。
ロイター通信も見ますよ。

YAHOO・NWESやCNNは頻繁には見ません。
事件などの速報などを知りたい場合のみ、訪れると言った方が適切でしょうか。

基本的に、一つの事柄を幾つもの視点から見ることは好きです。
各人言い分が異なりますからね。
歴史や時事的なニュースもこれによって随分と違いますので。

>>461-464さん、
今年のワインは一体どうなるのでしょうか？

>>465さん、
欧米で通常出回っている葡萄は、普通皮も剥きませんよね。
たきーのは皮も種もバリバリ食べますよ。

>>468さん、
早朝のミラノ中心地には誰もいませんよ。
バールも空いています。

日本人観光客ツアーの姿は相変わらず見られます。
ドイツ語圏からの団体観光客の姿は減ったように感じました。
団体によっては7時くらいから市内を回っていますね。
朝が早い。


そう言えば、昨日マセラッティ（自動車メーカー）を3台も見かけてしまいました。

BSでイタリアの映画が以前にやってて見たのですが、カサノバ？だったかが主役でしたが、内容が下品でエロイものでした。楽しかったです。
しかし良く考えてみたらイタリアはカトリックだったはずですから、
婚外性交や売春の類いは罰せられなかったのか？不思議でした。
カトリックはかなりポルノ系には厳しいと思うのですが、
イタリア映画はエグかったりグロかったりするのを何本か見ています。
ふしぎです。

イタリアはかつて売春が合法でした。
婚前にも性交を平気で重ねています。

深夜もさることながら、早朝からもTV男性器、女性器が。
ゴールデンタイムでは、TV曲によっては性交シーンを
カットすることがありますが、基本的にすべて流しています。

宗教による性の規制。
年々緩和してきているようです。

ポルノは実に多いように感じられます。

kokomisanはウエンツ瑛士似のハーフだよ
お父さんがドイツ系だよ

ウエンツ瑛士って誰？

ウエンツ瑛士？

最近の人？
日本のアイドルか何か？
此処未さんがハーフでもいいけどドイツ系なんだ。

あ、たきーのさんお疲れ様です。

5日で500だ

深夜放送（日曜日？）で、たまたま見てしまった
５月だったかな
ノーパンの女性が自転車こいでて、修道士２人を追い抜くとき風が流れてﾁﾗ。
そして自転車のサドルの匂いをかいでいた・・・これでいいのか？キリスト教。
１時間ずっとエロ画像だったよ
まさにAV・・・録画しておけば良かったよぉ
今はもう日本なんで見られない・・・

イタリアだったら録画しても日本で見れないジャン。
オランダだったらもっとすごいの流してるよ。
イタリアでもポルノなんて普通に流してるしね。

http://www.jap.co.jp/ei-chan/gallery/index.html

此処未画像（ほんまかいな）

jap ジャップ？
ei-chan　　　　　栄ちゃん？
gallery 写真館？

どう見ても怪しいサイトだろ

>>494
このコ１７歳だよ。

此処未さんは「昔勉強したな」って専門分野ぽく言ってたよ。

今までRaiで花子さんが好きな料理番組してたね。

>495
ウエンツ瑛士だよー。

じゃーー17歳だったんだな。

だからその人間は誰なのだ？
有名人なのか？

ジュノンのスーパーボーイズ！？で勝った人みたい。

>>501
うすどん、そのままコピペしてグーグルで調べたでしょう。
そして一番上にあるサイトにとんだ。

時間からIPばれるよ。
気をつけてよ。
コテハンなんだから気をつけてよ。

一番上にあるサイトは個人のだから危険。
ワナ貼ってる人間多いんだからさ。

＞５０２
バレるも何もそのまま踏みましたが何か？

終わりだ・・・

うすどんが来るとまもなくうすはんも来るスレはここですか?

＞５０５
オレはバカな事をしたって事で同意なのか！？

うすどん、これから気をつけてね。

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟДﾟ:,'　Σ ナニナニ!!?此処未ﾀﾝはウエンツなんたらとは違います!
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　　あんまり探らないでください。此処未ﾀﾝ、来なくなっちゃう・・・・。

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟДﾟ:,'　Σ ナニナニ!!?此処未ﾀﾝはウエンツなんたらとは違います!
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　　あんまり探らないでください。此処未ﾀﾝ、来なくなっちゃう・・・・。

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟДﾟ:,'　Σ 二重カキコになっちゃったじゃん!
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ

,..,､,､､..,_
.;'｀: :､、: : :' ':.
;;´` :ﾞ :..' ﾟДﾟ:,' Σ ナニナニ!!?此処未ﾀﾝはウエンツなんたらとは違います!
' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ あんまり探らないでください。此処未ﾀﾝ、来なくなっちゃう・・・・。

,..,､,､､..,_
.;'｀: :､、: : :' ':.
;;´` :ﾞ :..' ﾟДﾟ:,' Σ ナニナニ!!?
' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 此処未ﾀﾝ・・・。

>>512->>513
ずれてるよ・・

>>514

そういうときに

×　>>512->>513
○　>>512-513

英語日本語に訳するのって難しいね。



　Today is Monday.
「東大 は 問題だ。」

You is a big fool man！

すごい　おもしろいね

>512-513
だから、お前は修行しろ、と。

516=517=518　ですか？

トレビの泉に監視カメラがついたんだって?

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟ∀ﾟ:,' ＜此処未ﾀﾝどこー?
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ
　　　ﾞ'ｌl''ﾞ'll''ﾞ
　　　 ⌒ ⌒

おっ！エビコロ立てるようになったのか。

・・・・・・・・ココマデヨンダ・・・・・・・・・・・

ひよこに見える、えびころ

>>477
抄訳必要？

ロナウドはインテル残留に決定。どんでんがえし。

フィオレンティーナはC２決定。

ではでは

>>477
主に労働目的の滞在者に関連する内容で、例の「指紋押印」（シリコン使って
印象をとるって聞いたけど）が、滞在許可書の新規申請・延長申請のとき義務
づけられるってこととが含まれてるね。

てことは、おれはやらなくていい、ってことか。

エビコロタンも成長してるんだねぇ

なんか８月にはいって、イタスレ住人の数も減ったみたいね。
さびしーーー

>530
板住民も減ってるね
ローマは今日も快晴だったよ
天気予報ではいつも雨か曇りがちなのにね・・

こっちでパスポートの更新に
行かなくちゃならないのだけれど、
戸籍謄本やっぱり必要だよね・・

パスポートの更新に戸籍謄本は要りません。

>533
ありがと（´∀｀)ノ

早速明日大使館いってきます（　´∀｀）ノ

とりあえず最初のページの拙訳だよ。
間違いあったらごめんね。だれかほんと訂正してね、よろしく


●外国人のイタリア国への入国および滞在に関する法規の改正は上院を通過、
官報への発布待ちの段階。
今回の修正変更は、主に、入国手続き、滞在許可、国外退去規則、家内労働者の
合法化についてのものである

1.　入国手続き
労働目的の滞在許可書は、イタリア人雇用者（正規の滞在許可を持つ外国人でも可）と「労働を目的とする滞在」を明記した契約書に署名した者にのみ与える。この契約書は、管轄の県庁（Prefettura）におかれる移民窓口において署名作成すること。
これにより、契約書の示す期限（季節労働、期限付き、無期限）に基づいて、９ヵ月〜最大２年
の範囲で滞在許可を行う。
この書類には、
-雇用者の、被雇用者に対する適切な滞在先（宿）の保証
-（契約解除後、）被雇用者が本国へ帰還するための交通費の負担をおうこと
についての記載が求められる。

２.　滞在許可書の更新
許可書の更新は、その期限の切れる、無期限契約の従業員（subordinato）の場合90日前、期限付き契約の従業員の場合60日前、その他の労働者の場合は30日前に、所轄のQuesturaにおいて申請手続きを行わなければならない。

3.　指紋押印
滞在許可書の新規・更新申請を行うものは、指紋押印を要求される。

4.　入国ビザ
治安、公共の安全の見地から、滞在目的不明のビザ申請は、拒否される可能性がある。

5.　社会保障分担金（主にINPSのこと）
外国人労働者の社会保障に関する権利は、その本国帰還後も保護されるが、給付を受けられるのは、65才以上。

6.　Carta di Soggiorno（滞在カード・・なんて訳すの？）
Carta di Soggiornoは、イタリアにおける正規の滞在６年を経た者に受給する。

このあとのページは、家族呼び寄せビザのことや、難民に関すること、
家内労働者の合法化手続きのことなんかなので、あんまり関係ないかと・・。

学生の滞在許可については言及されてなくて、
なにか法的に変更あったのかどうかは、わかりません。

>ふぃーみん

ご苦労様です。Carta di Soggiornoはscadenzaがない滞在許可証のことです。
5年だったのが、6年になりましたね。

それはグリーンカード（半永住権）のことではないでしょうか？

朝って街には誰もいないんだね。
昼にもいないけど

・煽りは無視しましょう。相手にするだけ損です。ｳｽﾄﾞﾝﾈﾀは放置。ｽﾚ違い。
・自分と違う意見の人もいるはず。批判は軽く受け流しましょう。
・ｲﾀﾘｱにだって良いところも悪いところもあります。
・愚痴も結構。でも人格批判は止めてね。
・泣き言、相談もOK。誰かは聞いてくれます。
・でも馴れ合いが嫌いな人もいるはず。それはそれです。
・暇な時は誰かが相手してくれますよ。話題を振ってみましょう。

１、普段の生活内容を。ｲﾀﾘｱに関係する話題ならﾁｬｯﾄ状態でもよし。
２、それが嫌いな人は自分で話題を振るか人の話題に乗ろう！
３、勝手に己のｽﾀｲﾙを考えて進行してもいいかも。例：）はまちさん、ｴﾋﾞｺﾛﾀﾝ、此処未ﾀﾝ、ｱﾅﾙ作家さん
４、ｲﾀﾘｱ人との結婚生活やたき-のﾀﾝの生活をｼﾝﾐﾘ語るのもあり。聞く方は意外と楽しい。
５、愚痴・泣き言も当然あり。誰に対してでもいいよ。誰かは聞く耳ｱﾘ。
６、ﾃﾚﾋﾞの話もいいね。政治・経済・社会問題の話もいいかも。
７、ｽﾎﾟｰﾂの話もOK。ｻｯｶｰ、F1とかね。ここでも煽りは禁止。
８、ROMのみも当然いいよ。 旅行板その他住人からも熱烈歓迎。
９、ﾂｯｺﾐもよろしく。でもﾓﾗﾙを持ってね(煽り、叩きじゃないよ)

過去スレ、関係ﾘﾝｸは>>2-10にあります。常駐するならば読んでおいた方がいいよ。
便利なｻｲﾄや不足部分は加えて下さい。
伊文の場合は簡単な訳を加えると読む側は助かります。

●ｲﾀｽﾚ欠点（要注意）
「全然関係ない雑談が長く続いて、ｽﾚ本質から遠ざかる場合は雑談ｽﾚに移動。」
「ｺﾃﾊﾝがいない時にｺﾃﾊﾝﾈﾀで1000ﾚｽもつけないこと(ほどほどに)」

雑談　→http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/977826672/l50

>はまちさん
　隠し玉、ありがとうございました。

>>542
プルマンってね、
市街地に行くバスとか、都市間を結ぶバスのことをいうんだよ。
会社の名前とかじゃないからね。

イタリアについて話そう1 http://life.2ch.net/world/kako/978/978677708.html
イタリアについて話そう2 http://life.2ch.net/world/kako/1008/10086/1008691244.html
イタリアについて話そう3 http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html
イタリアについて話そう4 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
イタリアについて話そう5 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10169/1016924294.html
イタリアについて話そう6 http://life.2ch.net/world/kako/1018/10181/1018157094.html
イタリアについて話そう7 http://life.2ch.net/world/kako/1020/10200/1020062233.html
イタリアについて話そう8 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10211/1021190191.html
イタリアについて話そう9 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10217/1021709486.html
イタリアについて話そう10 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10218/1021834886.html
イタリアについて話そう11 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10222/1022269482.html
イタリアについて話そう12 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10228/1022897592.html
イタリアについて話そう13 http://life.2ch.net/world/kako/1023/10236/1023636741.html
イタリアについて話そう14 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024583719/
イタリアについて話そう15 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/
イタリアについて話そう16 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025649442/
イタリアについて話そう17http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026617087/l50
イタリアについて話そう18http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/
イタリアについて話そう19
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028259571/

html化をお願いするスレ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1011854639/
（依頼方法：一般海外生活板 http://life.2ch.net/world/）

◆◆URLの最後にある。/482-485とかはレス番号を示しています。◆◆

�@ヴィザ・滞在許可書関係
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/482-485
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/546-549
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/610
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/147
新法律
★★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/839-85
★★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028259571/536

�Aインターネット
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/601-606
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/681
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/491-494

1,銀行口座について
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/61
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023636741/105-117
2,学生のアルバイトについて
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/125-137
3,巻き舌(R)の練習法　
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/255-264
4,GLIの発声法
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/278
5,イタリア留学　
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/53
6,海外在住者の年金制度
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/55-61
7,イタリア都市のバス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/99
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html の82-89番
http://www.italybus.it/monti1.asp(はまちさんの隠し玉)

●Art.18とベルルスコーニ首相について
イタリアについて４>>180-207,217 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
●在留届や滞在に重要なこと
イタリアについて４>>292-294 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/332-333
●ミラノの情報 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/571-575
●ミラノのアウトレット情報 ミラノのアウトレット情報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/705-708
●ミラノの漫画屋
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/332-333



1, 在日イタリア大使館----------- http://sunsite.sut.ac.jp/embitaly
2, 在伊日本大使館----------------http://www.ambasciatajp.it/
3, 在日イタリア文化会館----------http://www.italcult.or.jp/
4, イタリア政府観光局------------http://www.tabifan.com/italia/
5, 国鉄-------------------------http://www.fs-on-line.com
6, 国際列車---------------------http://www.uic.asso.fr/home/home_en.html
--------------------------------http://www.raileurope.com/us/
7 ,ストライキ情報----------------http://www.trasportinavigazione.it/
8, 最後の晩餐予約----------------http://www.promemoria.net/teleart/pm_cenacolo.html
9, 全世界のホテル検索------------http://www.hotels-shopper.com/
10,チケット予約------------------http://www.ticketone.it/

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ノ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　L -・=　　　 　　　-=・-│
　 　　 l　　　　;; 　　　　　　ノ　　　　　　　　
　　　　.|　　 　（、_、 )　 　 /　　　　　　　　　
　　　 　 | 　 　 ____　　　ノ　　　　　　俺ってもしかしてイタリアでモテモテ？
　　 　 　 ヽ　 -===- 　/
　　　　　 |ヽ::　￣　　／|
　　　　　 |:::ヽ、_＿_,　'　 |

イタリアでも日本でもモテてるよ。

ローマではバカンスいくひと今年は少なかったそうだ。
交通量もあいかわらずだし。
７月組はもう帰ってきた。
北とちがって、一斉に工場閉まったりしないから。
ほんとに人が少なくなるのは今週末からフェラゴストのある来週で、
20日頃にはもとにもどってる。

9月組は？

あとローマって観光業関係者も多いからね。
でも例年よりも少ないの？

corriere della sera　のローマ版で1週間ほどまえ読んだ。
ここ数年の傾向らしい。
観光はもちろん、官庁や銀行はしまらないし、
9月や冬のために休みをとっておく人多い。
8月のローマは働きやすいし、わざと休みを取らない人も多い。
とくに公官庁。子供さえどっかやっちゃえば、好き放題できるし。
漏れの住んでるのはいわゆる高級住宅地だが、7割は窓あいてる。
あと、vacanza-studioって流行ってるね。こどもをロンドンに送るやつ。

世界で最も嫌われるのはイタリアの子供たち＝観光業界の世論調査 2002 年 8月 8日 〔ＡＦＰ＝時事〕
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=193412

【ローマ７日】
夏休みに入って世界の子供たちの中で最も嫌われ恐れられているのはイタリアの子供たちで、
彼らがいると、せっかくの休日も悪夢に化してしまう。
これは観光業界の専門家および観光客の世論調査の結果である。

同調査によれば、飛行機内、海岸、レストランのどこであれ、
最も避けたい子供の出身国にはイタリアが３９％で第１位になった。
２位はフランスの２６％、３位がスペインの１９％、４位が米国の１４％だった。

この調査はイタリアの国際比較研究所が観光業界の専門家および
英国、フランス、ギリシャ、スペイン、米国の観光客など２５００人を対象に行ったもの。

イタリアの子供は機内では所構わず走ったり、叫んだり、泣いたりして嫌われるし、
海岸ではどこででもボールをけって遊ぶし、日光浴を楽しむ人々の周りを走り回る。

ホテルでは一番の嫌われ者だし、レストランでは従業員の控え室にまで進入するほか、
ナイフとフォークで音を立てるし、テーブルのナプキンを汚し、料理を手づかみで食べるという。

イタリア人の中級階級以下はそうだね。

>>553
パロラッチャ連発階級と言い換えてもいいね。

>544

html化をお願いするスレ　その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/l50

これに変えて。

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟ∀ﾟ:,' ＜此処未ﾀﾝ、エビコロもイタスレビザもらいました。
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　
　　　ﾞ'ｌl''ﾞ'll''ﾞ
　　　 ⌒ ⌒

>>552
この記事には続きがあって、
一番行儀がよいのはスウェーデン人だそうだ。
イタリア人は避けたいと思っているのはギリシャの観光業者が１位。

個人的には中級以上もかなり行儀が悪い。
団塊の世代以降の親はpermissiviだからね。とくに左翼。

(・´з`・) ふにっこ

>557
まったく。
パリに行ったとき、いい大人のイタリア人グループ（結構いい服着てた）
のはしゃぎぶり!!ぎゃーぎゃー騒いで、ビデオをとりまくっていました。

ここまでよんだ

>560
伊初、泣けるぞ。

イタリアについて話そう1 http://life.2ch.net/world/kako/978/978677708.html
イタリアについて話そう2 http://life.2ch.net/world/kako/1008/10086/1008691244.html
イタリアについて話そう3 http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html
イタリアについて話そう4 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
イタリアについて話そう5 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10169/1016924294.html
イタリアについて話そう6 http://life.2ch.net/world/kako/1018/10181/1018157094.html
イタリアについて話そう7 http://life.2ch.net/world/kako/1020/10200/1020062233.html
イタリアについて話そう8 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10211/1021190191.html
イタリアについて話そう9 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10217/1021709486.html
イタリアについて話そう10 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10218/1021834886.html
イタリアについて話そう11 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10222/1022269482.html
イタリアについて話そう12 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10228/1022897592.html
イタリアについて話そう13 http://life.2ch.net/world/kako/1023/10236/1023636741.html
イタリアについて話そう14 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024583719/
イタリアについて話そう15 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/
イタリアについて話そう16 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025649442/
イタリアについて話そう17http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026617087/
イタリアについて話そう18http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/
イタリアについて話そう19http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028259571/

html化をお願いするスレ　その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/l50
（依頼方法：一般海外生活板 http://life.2ch.net/world/）

＞ふぃーみん、お疲れさま
＞まとめさん、お疲れさま

>>551
アイルランドもね。
主にいいとこのお子さまさちが送り込まれるみたいだけど。

ヨーロッパは、中流以上の階級だと、ヨーロッパ上に親戚がうまいぐあいに
散らばっていて、どこへいっても、そこにホームステイ。
あまり金かけずに、子弟を英語、ドイツ語なんかの勉強に出せる。
うらやま

こんにちは

Carta di soggiorno

http://www.uil.it/immigrazione/carta.htm
http://www.stranieriinitalia.it/italiano/page1/cartasogg.htm
http://citizens.eu.int/it/it/gf/li/da/gi/3/giitem.htm

これ読むと、いわゆるたきーのさんの言うグリーンカードみたいなものらしいけど
10年ごとに更新（おそらく必要条件がみたされているかどうかのチェックが
行われるんだろ）が必要みたい。

>>549
フィレンツェもおんなじ感じ。今年、町を離れたひとが多いのは、大都市
ではミラノ、ボローニャらしいね。

>>552
これ、新聞で読んだ、かなりｳｹた。
調査対象が、ホテルマン、カメリエレなど現場のひとだけに実感こもってる数字。
でもまあ、行儀ばっか良すぎても・・って気もするけど。

パスポートの更新には戸籍謄本（６ヵ月以内）必要でした
皆さんお気をつけて（　´∀｀）ノ

＃私の場合、期限切れだった措置だったのかもしれませんが
　更新の場合には確認してみてくださいね。

実際のところバカンス休暇って何日ぐらい休むのが平均的なんでしょう

>567
うちは伊系だから、３週間。
日系は２週間っていう書き込みが以前あったような気がする。
商店なんかだと一ヶ月休んじゃうとこもあるよね。

>>567
3週間弱じゃない？

>566
まじ？
今まで何回かパスポートの更新をやったけど
必要なかったよ。
いつからそんな制度に・・・・?

こどもが産まれたときの新規申請のときには、戸籍謄本（抄本でも）いるって聞いた

でも更新のときはいらないはず。。。。。

あ、友達は必要だったらしいよ。＞去年。

商店は、２、３、４週間休業と、それぞれちがう。でも実質、その間
バカンスに出ているわけじゃない。客が減るから閉めるってかんじ。
いっぱんのひとも、女こどもは６月からすでにバカンスにでっぱなしの
ひともいるし（旦那は振り子のように週末のみ海山の家族のとこへ）、
ひとそれぞれじゃない？

＞572
昨日きみがいれば・・、
566残念だったね。

>>573
だから具体的に知りたいだけなんでしょう？

おおよそ20日って所だと思うけどな。

どっから20日と？

>>574
昨日もいたけど
大使館じゃなくてミラノの領事館だったから違うんだと思ったのね。

今度大使館に相談してくるよ。
メールで教えてくれそうだけどね。

あやや、実は今朝大使館に電話して聞いたのでした
だから自己処理したので大丈夫

>>577
ありがとう（　´∀｀）ノ
今度更新手続き行ったら、詳しく聞いてくるね。

>565=ふぃーみんさん

その10年、っていうのはまだ不確からしいよ。
これ、って10年たったら知らせが来るんだろうか。
家の管轄の人は「必要ない」って言ってたけど。

昔から期限が決まってないよ。
あのグリーンカードみたいのも取れる人と取れない人がいる。
とってもあいまいな制度。

人によって違うことばかり言う。
心配だったらクエストゥーラに行く。
銅でもいいなら放置。

どうでもいい話。

バーガーキングに新しいサイズが出来ていました。
これまではM、Lのみでしたが、KIINGが加わりました。
飲み物の容量はそれぞれ、350ml、500ml、700mlです。
オレンジジュースですと100ml少ないです。
しかし、店員はよく間違ってコカコーラと同じ量の多めに入れてくれます。

本当にどうでもよい話でした。


街中には本当にイタリア人が少ないと感じる今日この頃でした。

やっとアメリカナイズされたイタリアみたいだね

久しぶりバーガーキング行きたくなったｙｏ！

＞581
情報とるためにクエストゥーラ行って、何時間も並んで待って、
でも係官によってちがうこと言われる。
イタリアに滞在している以上、どうでもいいひとなんていないんじゃないの？
すこしでも情報交換したいっていうのが本音では？

イタリアって、セミが少ないね。公園にいてもうっすらいるけど、
日本ほどうっとおしくない。どうでもいい話しだけど。

たきーのﾀﾝ、夏ばてですか？
かきこにﾊﾟﾜｰがなくなった・・気のせい？

>>586
そういえば、夏の風物詩セミの声聞かないな
今年は例年になく涼しいし、夏を感じさせないのは
そこにもあったって気がするよ、気づかせてくれてありがとー

みんな中華のテイクアウト利用する？
夏になって、調理する元気なくて、週に２、３日はお世話なってるけど
なにがおいしいのかわからず、いっつもおんなじものばっかり・・・
なんか、お勧めってある？

中華のテイクアウトの店は、フェラゴーストだろうとなんだろうと開いてるとこ多いね。

おれんとこは、近くに開いてるBarがなくなって、生活に支障をきたしてるYO

>585
ちなみに、場所によっても違います。
クエストゥーラごとに違うみたいです。

そうそう、日本のイタリア大使館でも、簡単なガイドラインは教えてくれるけど
くわしくは、地元のクエストゥーラで直接聞いてくれといわれるよね。
法律はいっしょだろうに、なんで場所によって変わるんだっ？

＞590
Spaghetti di riso con verdura　いわゆるビーフンの炒めもの？
これｳﾏ〜

ホント、家の近くは毎日好きな時間に行けるし、
並ぶこともタマ。
でも、友達のうちの近くは朝から整理券もらうのに並ぶらしい。
一日がかりらしいよ。
さらに別な友人は用意する書類の種類が違ってた。

ジェラートフリット、ってこっちの中華だけですか?

イタリアに中華レストランは野良猫の肉を使っているらしいが・・・・。

インサラータ　ミスタ　アッラ　カントネーゼ取ったら、甘酢のドレッシング
で和えてあった。砂糖のつぶがざらざらと
不味くて、なみだ出た・・

Polloは抗生物質づけの鶏が多いyoってニュース聞いてから、
かなり足が遠のいた＞中華

とにかく、こっちの中華はまずいですな。

ミラノって、Questuraがいくつもあるってきいたけど。ほんと？＞594

とりあえず、おなかいっぱになればいいんだってときにのみ利用。

>600
ミラノに限らずたくさんあります。

最近、中華行ってないなー。

明日から出張、そろそろ寝る。。。みんな元気でね。

Buona notte〜

いってらっしゃい。

>>900さん、
以前にも書きましたが、ミラノは９区画に分けられます。
それらの地域には、それぞれクエストゥーラやコムーネや夜間病院が
最低一つはあります。

>>595さん、
日本でもありますよ。
すべての中華店とは言いませんが。

アイスや饅頭などの天麩羅は、天麩羅屋で注文すると出してくれます。
天麩羅屋のアイスてんぷらの方が、衣が薄く手際がよいです。

>>594さん、
そうしたものは実に多いですね。
中には早朝6時に整理券を20枚のみ配布する場所もあるようです。
それ以外の人間は、クエストォーラに入れもしないようです。

激しい雨だ

中華マズすぎ安すぎ
でも行ってしまう

中華あぶないよ。ほとんど中国から送られてくるレトルトだし。
知り合いのNASの人が、「厨房見たら不潔でとても行く気にならない。
違反食品ばっかだし」といっていた。

では、ここでミラノにある警察署関係について書いていきたいと思います。

まず、注意すべき点があります。
我々外国人が普段クエストゥーラと呼んでいる警察署は
QUESTURA(市警)とCOMMISSARIATO(分署)の両方の意味であったということです。
本来QUESTURAは市警であり、各地域(zona)にある分署の本部。
ゆえに、各コムーネにはQUESTURAはひとつ存在しないのです。

しかし、便宜上それらをまとめて外国人課のある警察署をクエストゥーラと呼んでいます。
たきーのもそう考えていました。現地人も警察官も区別はしていません。

今回は、我々外国人に関係のあるPOLIZIA DI STATO QUESTURA E COMMISSARIATI DI P.S.
の住所を書いていきます。



ミラノは９つの地域(zona)で形成されています。
以前に書きましたが、ここでも書き記しておきたいと思います。

Zona1: Centro Storico
Zona2: Stazione Centrale,Greco,Turro,Gorla,Precotto,Crescenzago
Zona3: Porta Venezia,Citta' Studi,Lambrate
Zona4: Porta Vittoria,Porta Romana,Forlanini/Monlue' Rogoredo
Zona5: Porta Ticinese/Lodovica,Vigentino,Gratosoglio,Chiaravalle
Zona6: Porta Genova,Barona,Giambellino,Lorenteggio,
Zona7: Porta Vercellina,Forze Armate,San Siro,Baggio
Zona8: Porta Volta,Fiera,Gallaratese,Quarto Oggiaro
Zona9: Porta Nuova,Stazione Garibaldi,Bovisa,Niguarda,Fulvio Testi

■■POLIZIA DI STATO QUESTURA E COMMISSARIATI DI P.S.■■
Zona1:
Questura - via Fatebenefratelli,11
Commissariato Centro - piazza S. Sepolcro,9
Commissariato Porta Genova - piazza Venino,3

Zona2:
Commissariato Garibaldi Venezia - via G.Schiaparelli,8
Commissariato Greco Turro - via Perotti,2

Zona3:
Commissariato Citta' studi - via Cadamosto,4
Commissariato Lambrate - via Maniago,36

Zona4:
Commissariato Monforte Vittoria - via Carlo Poma,8

Zona5:
Commissariato di Porta Ticinese - via tabacchi,6
Commissariato Scalo Romana - via Chopin,52

Zona7:
Commissariato S.Siro - via Novara,199

Zona8:
Commissariato Fiera - Via Spinola,12
Commissariato Musocco - via Pantelleria,9

Zona:9
Commissariato Cenisio - via Chianciano,6

来月くらいに、留学しようと考えている者ですが質問です。

やっぱりノートＰＣはあったほうがいいでしょうか？？
かってしまえ！！　と、いいやいらない！！　
と頭でぐるぐる回って夜もねむれません。（笑）

ザウルスはあるので、これで我慢かと思うのですが。。。。
あぁ。。。。　　ノートほしい。。。。　

>>612さん、
それはあると色々と便利ですよ。
インターネットを利用できますし、文章を書いて印刷も出来ますし、
お気に入りの音楽も聴けますし、DVDソフトも見れます。
自分の作業や仕事、勉強に使うアプリケーションソフトを
インストールすることも可能でしょう。利用方法は色々ありますね。

しかし、無理に新しく購入するかどうかはその利用頻度や環境にも夜と思います。
短期の語学留学できあれば、必要ないかもしれません。
数週間から数ヶ月間語学に集中する、という目的であれば必要ないでしょう。
コンピュータを使わずとも、調べ事は辞書を利用できますし、
友人親類との連絡は電話を利用してもいいでしょう。
昔はこれが主流だったのですから。

一つ言える事は、あると非常に便利だということです。
モバイルでも十分だと思いますよ。

■■■■■■■■■■■■ここまで読んだ■■■■■■■■■■■■■■■■

>>614
毎日とか毎週読んでるならしおり入れなくてもいいんじゃないの？

ああ　ミラノには14箇所も滞在許可書申請できる場所があるんだね。

>612=ブルーウィンド

やっぱ、買ったほうがいいぞ。
買って持ってくるときには箱でそのまま持ってくるなよ。
ちゃんと、いかにも自分が使ってます、って風に
持ってこないと、税関のおばちゃんにたんまり取られるぞ。
税関のおばちゃんに「金払え」と言われたら、
「じゃ、レシートください」って言うんだぞ。

>612=ブルーウィンド

やっぱ、買ったほうがいいぞ。
買って持ってくるときには箱でそのまま持ってくるなよ。
ちゃんと、いかにも自分が使ってます、って風に
持ってこないと、税関のおばちゃんにたんまり取られるぞ。
税関のおばちゃんに「金払え」と言われたら、
「じゃ、レシートください」って言うんだぞ。

何で二重カキコ?

■■POLIZIA MUNICIPALE■■
本部：SEDE CENTRALE(Zona1) - via Beccaria,19 centralino

Zona1:
Zona Duomo - Beccaria,19

Zona2:
Zona Loreto - via Canzio,18

Zona3:
Zona Venezia - via Settala,30
Presidio Lambrate - via saccardo,42

Zona4:
Zona Vittoria - via Bezzecca,20
Zona Vigentina - via oglio,7

Zona5:
Zona Gratosoglio - via Sant'Abbondio,10
Zona Ticinese - viale Tibaldi,41

Zona6:
Presidio - viale Legioni Romane,54

Zona7:
Zona Magenta - via Seprio,9
Zona Baggio - via A.da Baggio,55

Zona8:
Zona Certosa - piazzale Accursio,5
Zona S.Siaro - via Quarenghi,21
Zona Sempione - via Monviso,10

Zona9:
Zona Niguarda - via Passerini,7
Zona Garibaldi - piazza XXV Aprile,6

>>617
漏れはいかにも自分のように持ち込んだが、
言い値ｘ20％の税金取られた。
すぐ日本に帰るといっても「じゃあそれまでここで預かる」
と言われた。荷物を開けられないことを祈るのみ。
ローマではでぶのばばあしか開けない。
あるとき日本の駐在が日本人形に100,000x20％とられてた。
しかし、金額の限度があるはずだが、finanzaに問い合わせたら、
doganaに聞けといわれ、doganaに聞いたら、finanzaに聞けといわれた。
solito scarica barile!
たきーのさん　documentazione　おねがいします。

>>516さん、
これは結構有名ですよね。

>>517さん、
有名な文句ですね。これも検索すると出来てますよ。

>>521さん、
今までなかったのですか？
有名な広場には監視カメラや空を移すカメラが設置されているのだと思いました。
そう言えば、あまり有名ではありませんが、ミラノのカブール広場にもありますよ。

>>526-527,>>536-537,>>565=ふぃーみんさん、
貴重な情報を丁寧に詳しく説明して頂きまして
ありがとうございました。

>>532-535,>>566さん、
パストートの写真は、まだ貼り付けでしょうか？
このパスポート写真とパスポートも、ブラックライトに反応するのでしょうか？

>>551さん、
各都市によってこうも違うのですか。
知らなかったです。

>>586さん、
そう言えば、蝉の鳴き声は聞こえませんね。
日本には沖縄から北海道日本全国で、その泣き声が聞こえるものですものね。
一度蝉の脱皮を目の前で観察したことがありますが、神秘的ですね。
あの透ける様な肌と羽の色。そしてゆっくりと外に顔を出す様子。
なかなか見られるものではありません。

たきーのさん、ローマには蝉います。
でも最近鳴かない。夏も終わり？

>>621さん、
財務省や税関のHPや資料を見ても
それほど詳しく書かれていないのですよね。

たきーのも税関で足止めされたコンピュータ機器がありましたが、
中身の詳細と価格をFAXで送信すると、問題なく2日後に家まで届けられました。
手荷物では何も言われたことはありません。
しかし、聞いた話ですが、イタリア国内に持ち込む新製品は
営利目的の販売や譲渡以外であれば持ち込めるはずらしいですよ。
これは不確かで確証はありませんが、調べておきます。

コンピュータ関係は単価が高いですからね。
２０％となると大きいですね。

田舎住まいのたきーの。
しかし、蝉の鳴き声はしばらく聞いていません。
蚊の羽音は聞こえますが。

イタリア各都市にある税関の住所録
ftp://www.agenziadogane.it/italiano/dcagp/organigrammi/organigrammaperiferico/regione-compartimentomilano.htm

Agenzia della DoganaのHP
ftp://www.agenziadogane.it/index.htm

税関の説明があります。
2500年の歴史を誇っているようですね。

『You is a big fool man』をGoogleの、I'm felling luckyボタンで検索してみました。






またひっかかった・・・

クリックしたらだめだよ・・・
昔に流行った遊びなんだから。

『You is a big fool man』をGoogleの
http://www.42ch.net/youisabigfoolman/
で検索しました。

クリックしてみたら意外な結果が!!

多分このネタ自体も知らないんだろうなみんな。

身の回りの木々から、いつまにかアブラゼミの姿が減っている。
代わって幅をきかせているのが「亜熱帯系」とされるクマゼミだ。セミの世界の
”勢力逆転”は熊本に限らない現象で、気候温暖化や都市部のヒートアイランド現象が
原因と考えられている。
市立熊本博物館には、孫とセミ捕りに行ったお年寄りなどから、問い合わせが
あるという。「クマゼミなんて知らない。自分たちの子どものころにはいなかった」
学芸員の清水稔さん（31）は「昔は高い木の上にしかいない印象だったクマゼミが、
今や手の届くところにいて、簡単に捕まえられるようになった。個体数は圧倒的に
増えた」と話す。アブラゼミからクマゼミへ、勢力は完全に入れ替わった格好だ。
クマゼミは「亜熱帯系」とされ、もともと関東より南にしか生息しない。これに対して
アブラゼミは「温帯系」で、北海道まで全土にいる。
西日本各地でもクマゼミが増えているようで、セミの個体調査を続けている
大阪市立自然史博物館友の会は「大阪市内では完全にクマゼミが優勢になっている」
と言う。
数が増えただけでなく、生息地が関東より北にまで広がっているという。
セミに詳しい大阪青山短期大学（箕面市）の宮武頼夫教授（64）によると、セミは
卵を枯れ枝などに産み付け、一年目の冬は卵のまま越す。
クマゼミが増加していることについて同教授は「温暖化やヒートアイランド現象で
冬場も暖かくなり、卵が生き残りやすくなったのが一番の原因。ここ二十年ぐらい、
その度合いが年々強まってきた」と指摘。逆に温帯系のアブラゼミにとって「気候の
温暖、乾燥化で過ごしにくい環境になった」と推測している。
記事：http://kumanichi.com/news/local/main/200208/20020802000445.htm

>630
知りません。教えてください。

>621
それそれ!!ローマのばばぁは超有名ですな。
全く、「無知」とはこういうことでしょうか。

>>633
詳細希望！

>>632

>>629したら分かる。

>634
いや、有名なんですよ。
フィウミチーノに入るときはこのばばぁに気をつけろ、
というのが定説になっています。
ごたごた言ってなんとか小遣い稼ぎたいみたいです。
やられた人はだいたいこのばばぁなんですよ。
（税金じゃないですよ。ただの小遣い。）

>636
やっぱり有名なんですね。
そのおばさん。
私も聞いたことあります。

>635
怖くてクリックできません。
おしえて〜。

いけ＾

セミといえば・・・

蝉って真夜中でも鳴くんですか？
近所で一晩中鳴いていてちょっと気味悪いです。

なくよ。若い人？都会育ち？

蝉の命は一週間です。

でも幼虫の時から数えると１２年です。

鳴くのか！
いや、実家（すごい田舎）の方じゃ夕方にヒグラシが鳴いた後は
他の蝉が鳴いていた記憶がないので。
解決した。ありがとう。

夜中でも鳴くよ。
森にキャップにいった時はそうだった。

ヒゲラシってなに？

>>646
ヒグラシだよ。ヒゲラシじゃないよ。

イタリア旅行から無事戻りました。
幸いザンザーラの被害もたいしたことなく、ベニス、フィレンツェ、ローマと
トスカーナ＆ウンブリアのドライブを堪能しました。

酒も旨かった。ただイタリア料理はヘルシー過ぎてちょっとスタミナ切れしましたけど。
ローマでは中華で脂ギトギトの飯くって体力回復してました。

たきーのさん他、ご助言下さった多くの方々、ありがとうございました。

>648
よかったな。

どんな店にいってどんなことしたのか希望！
オススメはどこ？

中華ってあんたさっきまで危ないって話してたのに・・・

>648
ъ（ ﾟｰ^） よかったね

厨房見て凹むのは中華に限らないですよ。東南アジアとか凄そうだし、東京だって安い店はね。
だから全然気にならないです。

ビーフンが旨かったなあ。あとジャスミン茶ね。
ある店では我々が入った時間が早かったせいか、店の人たちもおもむろにまかない食べてました。
我々が食ったのと同じものだったような。

ローマでは官庁街にある安食堂が面白かった。ワインリストが無くってハウスワインのみ。
「あれーワインが無いよ」と言っていたら、後ろの席のおっちゃんが「ここのハウスワインは
旨いからおすすめだ！」と教えてくれた。

その店、なんか常連さん多くって、ぶらりと入ってくると店のオヤジが黙ってパスタの皿を差し出すんですね。
で、常連さんはそれをムシャムシャ食ってぶらりと出ていく。
お勘定はツケみたいでした。

我々がプリモとセカンドを注文しているのを見たあるおっちゃんが
「俺は貧乏だからパスタしか食えないが、こんなに太っちまった」という身振りをするんです。
するとそれを見ていた他のおっちゃんが「あんな事言ってるけど、奴はしこたま金を貯め込んでるんだぜ」
という身振りをする・・・。

死ぬほど笑いました。
ツーリストにとってはなかなか良い国ですね。イタリア。

>>652
旅行楽しんでもらえたようで何よりでした。
こんな感想書いてもらえると、まだまだイタリアも
捨てたもんじゃないなと元気になるよ。

>653
捨ててたんかい?

今日授業で　ニューシネマパラダイス観たんだけど
観るの2回目なのにクライマックスで泣きそうになっちゃった・・・
必死で他の事考えて紛らわしたけど。

>>654
・・・んな、察してよ(^^;

>>655
そういや、こないだテレビでもやってたよ。
何回観てもあの映画は泣かせてくれるね。

答えてくれたみなさま。　ありがとうございました。
購入することにします。　節約のため、ＣＤＤタイプでＤＶＤはみれまんが。。。

同じ頃、他のスレで、ＰＣ接続についてかたるタキーノさん発見。
過去ここでも同じこといってましたね。

さて、だいたい留学の目安はつきましたが、ネットで調べていると
「無料」　とのっていても、申し込みのところをよくよむと
「希望の大学を明記のうえ　とある口座に５万円ふりこみますと、
約２週間後に希望先より連絡がきます」

とありました。　五万かぁ〜〜たかいなぁ。　あれ？？　ぼったくり？？？
と思ったのですがこんなものなんでしょうか？？？（笑）

>>657
留学の手続きは自分でした方が確実だと思うよ。

自分でしたら確実だと思うけど。
彼らは情報を売ってるんでしょうけどもうここにもあるしね。
語学留学とか専門学校なら必要ないだろうね。

>>657
ここだと勝手が分かるから詳しく書いてるよ。

ブルーウィンド、そのPC、アルミホイルとエアーパッキンでくるんで、
その周りにパジャマを巻きつけて、リュックリに入れてもってこいよ。
お守りも忘れるな。

金持ちそうな格好で来るなよ。

通りで財布、広げるなよ。

ｱﾅﾙ作家さんにおシリ奪われないように。

・マリファナするなよ
・彼女持ちは女に手出すなよ
・遊びホロけるなよ
・勉強すれよ
・にちゃんするなよ

・雨降ってるぞ傘忘れるなよ
・モデム内臓か確認すれよ

自分ですればいいと思う。
学校名で検索して、「入学したい」って言えば大体OKくれる。
ついでに「家も探してる」って言えば紹介してくれる。

入学料金とか授業料金は銀行振込だと思うから銀行から振り込めばいい。
簡単だよ。

＞ブルーウインド

もし、希望してるのが公立の大学だったら、
どちらにしてもイタリア文化会館を通さないといけないはずだから、
まずは、我慢してイタリア文化会館にいってみそ。

え？
なんで？

現地入りしてから自分できるよ。

毎日雨だよ

ｶﾓ〜〜〜〜ﾝ

久々に来たけど、此処未情報、あれはガセだろ?
本当にウエンツ似だったら、処女（男）じゃないだろ。

はい。　大丈夫です。　ここをみて、私自身で契約するのがいい。
ということはわかっております。
そういえば、日本から契約すると割高になる。
という話しもありましたがどうなんでしょう？？？

現地イタリアでのほうが安くなるのでしょうか？？
でも、私は日本で契約しようと考えていますが。。。。。

えっとその前にサランラップと、エアーパッキン買って、、包んで隠して。。。
はっ！！　ラップだと丸見えだ。。。。。。。

日本から契約してもいいと思うよ。
電話でもいいと思うし、FAXでもいい。
日本からじゃないと学生VISAもらえないしね。

っていう何留学かにもよるよ。
詳しく書いてくれればみんな相談に乗れるし。

>673
ラップじゃね〜よ!
アルミホイルだよっ!

冗談かと・・・

イタリアについて20日ほどたちました。
ネットポイントでしかＰＣが使えないので、読むのに時間がかかってしまいました。
18は最後まで読めないうちにdat落ちしてしまいました。

留学される方への、最新の滞在許可証情報（ローマ）を、おいていきます。
必要なもの
学校の入学許可証（日本でイタリア大使館にハンコをおしてもらったもの）
パスポート
ビザ
保険証券（海外旅行保険のみで通った）
マルカ・ダ・ボッロ10.33ＥＵＲＯ
資金の証明（クレジット・カードのコピーで通った）
写真4枚
大家さんの証明書2枚（正式名称忘れてしまいました）

いつできるのか聞いたけど、わからないといわれてしまいました。
たきーのさんが書いていたように、地区のＣＯＭＭＩＳＳＡＲＩＡＴＯにいきました。

ＰＣを持ち込みましたが、フィウミチーノではどこにもとめられずに素通りしました。
リュックに入れていたからでしょうか。

＞留学される方への、最新の滞在許可証情報（ローマ）を、おいていきます。


これだからこのスレは素晴らしい！
伊初さん、情報ありがとう！

聞いてばかりいたので、少しでも情報をと思ったもので。
たきーのさんはじめコテハンさんはやっぱりすごいですね。

がんばってよ。
それだけの体験情報でも十分ためになってるんだからね。
そうしてみんなで深みを増やしていくんだよ。

そのコッミサーリオ（クエストゥーラ）の住所も書いて欲しいな。
場所によって違うから。

＞遺髪
がんばれよ

はれた〜〜

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'´Д ｀ :、. .:、:,　:,.: ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
伊初、最高age

>677
やっぱ、リュックに入れていくのは基本でしょう。

カバンに入れていたけど・・・・・・・・

ミラノやっと晴れてきた

散歩しよ

友達が「ユーラシア大陸」って言葉知らなかったんです。
日本じゃ中学の地理で出てくるし、一般的ですよね？どうですか？
ヨーロッパじゃ使わないんでしょうか。
その人があほなだけ？

Eurasia＝Europe＋Asiaだからね。

>689
あほな人が珍しくはないイタリア。

ローマは豪雨だよ・・

初めて家でネットがつなげました。万歳。

>>681さん
ごめんなさい。ローマのほかの地区(私が行った所以外)の場所はちょっとまだ調べる力がありませんでした。
私の地区の管轄のところを書くとかなり特定されてしまうので、控えさせていただきます。
ただ、申請に必要な資料のリストを載せた紙には、一番上に大きく
“Qustura　di　ROMA”
と書かれていたので、ローマではどこでもこの書類で大丈夫だと思います。

大雨とカミナリで、濡れてしまいました。

>693
すげーじゃん。
どうやったの？

ｸｴｽﾄｩｰﾗ？≫693

>695
そうですね。

ところで、ブルーウィンドはどこに留学するんだ?
ローマか?ミラノか?
それとも他の都市?

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.,.、,.,　 　 　
　　　　　　伊初ﾜｯｼｮｲ　　　 　 ;'・∀・ヾﾐ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐヾ:.:ゞヾﾐ 　　伊初ﾜｯｼｮｲ
　　　　　,.,.、,.,　　　　　彡　　　 ヾゞヾ :ヾ　　　　　　　　　　,.,、.,.,　
　　　　;'・∀・ ﾞ,: , 　　　　　　 　ﾐヾ:.:ゞヾﾐ 　　　　　　 　, ;"・∀・';
　　　　'､;: ...: :、., ﾞ:、　　　　　　ヾゞヾ :ヾ　　　ミ　　　 ,;':"´,",. .' ;
　　　　　ﾞヾ,ﾞ;.;,:. :.:;,.ﾞヽ､ 　　　　ﾐヾ:.:ゞヾﾐ　　　　　　,;'".,;´.:´,. ,"
　　　　　　 ﾞヾ,ﾞ:,ﾞ":.:''':ﾞﾞ':., 　　　ヾゞヾ :ヾ　　　　　,.:'":'':.:": ':;"　
　　　　　　 　 `ヾ,,' '';;.. ; "; 　　ヾ;:: 　:;.:ヾ　　　 .,;" .;'' ',";,'"　 　伊初ﾜｯｼｮｲ
　　　　彡　　　 　`' ;,',.:ﾞ''; ;': 　 :ゞヾ ;: ヾ　　　 .:'; ;''ﾞ:.,'; :'　
　　　　　　　　　　　　`ﾍ:, .''L__　ヾ . :;.:ｿ　　 .:'; ;''ﾞ:.,'; :'　ミ
　　　　　　　　　　 　　 　 >ヽ 　./丶 ﾐ　 i＼,,''. ,: ,:'´
　　　　　　　　　 　　　 　 L＿／　/　 | i‐-, ,´:'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿ |　￣　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　

エビフライ食べたいなー。

＞６９９
イギリスならときどきスーパーで売ってるんだけどね
（タイの食い物としておいてある）。
イタリアにはない?

エビフライ・・・・。
日本で売ってるようなパン粉がなくてねぇ。
でも、パンをかさかさにして作ることあるよ。

そろそろ買出ししなくちゃナ。
マジで店閉めはじめたよ。
明日は日曜かぁ。

いっしょにエビフライをたべませんか？

　　　∧_∧ Σ:;',::.':`;';・∀・;:　
　 　 (・ω・)丿　ッパ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

パン粉がなくて、一度コルネットを潰して
とんかつ作ったことあるよ。
まあ、それはそれでおいしかった。

>704
コルネット、って・・・・；
甘いパンですか?

>>705さん、
CPRNETTO(コルネット)とは、
クロワッサン（CROISSANT）のことではないでしょうか？
以前にも何度か説明しましたが、
BARIOCHE（ブリオッシュ）とは異なるパンの一種ですね。

>>704さん、
他にもコッペパンを削り、それを粉状にし、
パン粉として使ってもおいしいですね。

日本国内で小さな小さなブティックを営んでおります。
イタリアに行ったことすらありません。
今までは、海外製品は主にアジアで商品仕入れをしていましたが
かっこいいイタリア製の洋服も扱ってみたい。
でも日本ではイタリア製の洋服は高いです（貴金属はなぜかイタリア製は安いけど）
じゃあ現地に買い付けに言ったらいったいどうなのか？
と言うことで　なんと現地在住の方のどっちゃりいるこのスレッドにたどりつきました
そこで質問なんですけど、皆さんイタリア国内で買ったイタリア製の洋服って
一番安いモノで、いくらくらいだったでしょうか？
またどんなお店で購入しましたか？できれば素材も教えてください。
たのんます

それ違法だよ。>>707
ライセンスとか契約してる商社通さないといけないよ。
昔何度かいわれていることだしね。
過去ログ（>>2）見たら？
それを見ただけですべて解決できる内容の質問だよ。

ひとつだけ答えておくと、イタリア製で買ったもので一番易かったのは１００円以下のTシャツ、コットン。メルカートで購入。

>>707
具体的にどこのメーカー？
イタリア製って言ってもピンキリだよ？
有名ブランドでもイタリア生産じゃないの沢山あるし、
無名でやすいのでもイタリア生産のものあるし。
具体的に説明してね。

税関で徴収されるかも知れないよ。

無名で安くてもうただ単にタグにmade in Italy
ってあれば良いというノリです。
できれば日本のおばちゃんが欲しがりそうなモノ。
違法でしょうか？　過去ログ多すぎて、、、

電話代が気になって、一回書き込んですぐ終わり、という状態になってしまっております。
>>693は、Questura　の間違いでした。すみません。
>>694さん
私の部屋の電話回線の工事がやっと終わったので、家でもネットできるようになりました。
あと、最初接続もうまくいかなかったので･･･。(私がPC関係うといので)

イタリアのおやつはあまいものが多いですね。
日本のおせんべいが食べたい。

ブランド品だったら特に規制が厳しいからね。

でもそんなのだったら数百円からあるし。
青空市場で買えば良いんじゃないの？

７１１
どんどん感想を言っていこう！
それはみんなのためになる。

>>501＝うすどんさん、
どうもありがとうございました。

>>657＝：blue windさん、
それらの業者にも色々と訳があるのでしょう。
一言に「ぼる」とは言い切れませんよね。
それなりの事情、例えば、情報を仕入れた際にかかった経費代とか、
儲けとか色々とあるのでしょう。

いずれにせよ、自分ではできますよ。
今では、インターネットがここまで発達しました。
情報収集も容易になり、体験談を載せている多くの個人サイトもあります。

>>668-669さん、
大学入学の準備期間として、
初めに語学学校の名前でヴィザを取り、イタリア入国。
滞在許可書もその学校名。
その後、現地で大学入学試験を受けて入学。
滞在許可書を語学学校名からその大学名に変更、
ということも可能でしょうね。

>>670さん、
ミラノでは毎日雨模様ですね。
毎日、深夜から朝方まで降り続いていますが、
夕方頃には一瞬晴れているようですね。

>>677＝初伊さん、
わざわざ貴重な情報を書き込んで頂きまして、ありがとうございました。
参考になります。

＞大家さんの証明書
とは、つまりどこに滞在しているのか、という証明書のことでしょうね。
それがホテルの住所であったり、ホームステイ先であったりとするのでしょう、
住宅契約書：CONTRATTO DI LOCAZIONE(コントラット・ディ・ロカツィオーネ)
のことでしょうか？
いずれにせよ、それに近い証明書だと思いますが。

>>689さん、
考古学。
６億年前(？)超大陸ローレンシア誕生後、いくつかの大陸に分かれました。
その後、北のローラシア大陸と南のゴンドワナ大陸が合体し超大陸パンゲア誕生。
そこから今の原型である、北アメリカ大陸、南アフリカ大陸、
アフリカ大陸と別れていきました。
その後、南極大陸とアトランティス大陸がアフリカの南端から分かれ、
最後にアフリカの西部から分かれたオーストラリア大陸がありました。
ユーラシア大陸はそのまま取り残され、大きな大陸となったわけです。

と、以前に紹介した市立科学博物館に置かれている地図に書かれていました。
しっかり、アトランティスと書かれていました。
謎だらけの考古学ですので、軽く聞き流してください。

>>693＝初伊さん、
滞在許可書申請用紙には２種類あります。
青字のMODULARIO209（新規用）と緑字のMODULARIO210（更新用）の２種類です。

�@新規作成用
PERMESSO DI SOGGIORNO PER STRANIERI
FOREIGNER'S PERMIT OF STAY

�A更新用
PERMESSO DI SOGGIORNO PER STRANIERI
FOREIGNER'S PERMIT OF STAY
RINNOVO/RENEWAL


滞在許可書に政府が公認し、書くコムーネが発行しています。
Questura di ○○（注意：○には各クエストゥーラの名前が入ります）
用紙自体はどこも同じだと思いますよ。

　■■POLIZIA DI QUESTURA E COMMISSARIATI（滞在許可書申請先ローマ編）■■

�@CENTRO RIFORNIMENTI COMMISSARIATO
　00143 Roma (RM) - VIA PELOSI GIORGIO 81
　tel: 06 50524296

�ACOMMISSARIATO COORDINATO - CASERMA SPINACETO
　00128 Roma (RM) - VIALE DEI CADUTI PER LA RESISTENZA 475
　tel: 06 507751

�BCOMMISSARIATO VIMINALE
00185 Roma (RM) - VIA FARINI 40
tel: 06 46203905

�CPOLIZIA COMMISSARIATO PORTA MAGGIORE
00176 Roma (RM) - VIA DE AGOSTINI GIOVANNI 50
tel: 06 2785991

�DPOLIZIA COMMISSARIATO SALARIO PARIOLI
00198 Roma (RM) - VIA GUIDO D'AREZZO 22
tel: 06 8440221

�EPOLIZIA COMMISSARIATO TOR CARBONE
00142 Roma (RM) - VIA DI GROTTA PERFETTA 635
tel: 06 510531

■■Pubblica Amministrazione（行政機関）■■

A.s.l. aziende sanitarie locali
Autorita' garanti ed enti di controllo
Carabinieri
Collocamento - uffici
Comune e servizi comunali
Comunita' e comprensori montani
Corpo forestale
Ferrovie
Forze armate
Guardia di finanza
Imposte e tributi - uffici
Ministeri - servizi centrali e periferici
Organi costituzionali ed ausiliari dello stato
Polizia e questure
Poste
Prefettura
Provincia e servizi provinciali
Regione e servizi regionali
Scuole pubbliche
Tribunali, preture ed uffici giudiziari
Vigili del fuoco

このウェブサイトで、地域を限定するだけで検索できます。
既に、上記の機関として認識されていますので簡単に調べられます。
ftp://pg.virgilio.it/pg/cgi/pgbrowse.cgi?lv=3&ps=6&vcc=002002000&vco=002000000&l=1&cb=k&dv=Roma&tdv=-&prv=

■■Enti pubblici e comunita'（組合・協会・組織）■■

Acqua, luce, gas e societa' di esercizio pubblico
Ambasciate ed enti internazionali
Associazioni ed organismi di interesse pubblico
Chiese ed associazioni religiose
Pubblica amministrazione
Servizi sociali
Servizi vari di interesse pubblico
ftp://pg.virgilio.it/pg/cgi/pgbrowse.cgi?lv=2&vcc=002000000&l=1&cb=k&dv=Roma&tdv=-&prv=&

雨の後の晴れ。
気温が下がりますので、服装にはご注意を。
一枚羽織った方が良いことでしょう。

夏のバーゲン・セールは今日までのところがほとんどです。
買い忘れた方は、お忘れなく。
夏のバーゲンは約一ヶ月間ですね。

と言いましても、ショッピング街は既に夏休みや移転改装のために
閉まっている場所がほとんどですが。

洋服の勉強をするなら、イタリアとフランスどっちがいいざますか？

立体裁断やオートクチュールならばフランスでしょうね。
イタリアはプレタ・ポルテやサルト（お針子）が盛んですよ。

イタリアでは、ファッション・デザイナー（スティリスタ）と
パターンナー（モデリスタ）は完全に別物になっています。
日本のように両方出来ると言ったヒトは稀です。
デザイナーはデザインしかしません。
日本では、万能者を育成するようです。
それらが稀な分、こちらでは重宝されると聞きます。

たきーのは、どちらとも断言できません。
服飾関係のヒトの声を待ってみましょう。

イタリアの服飾史も面白いですからね。
イタリアモーダが誕生して今年で51年です。

今日はたきーのさんが戻ってきたからレス沢山付くﾖｶｰﾝ
１０００いくか？

>>720
洋服の何を勉強しに行くの？
それによって違うと思うけど。
一度もやったことないひとだったら苦労するよ。
日本での経験あるな別だろうけど。

>>721さん、ありがとうございマス。
どちらかにファッション留学しようと考えていたのですが、
その前にやっぱり他の人の意見を聞いてみたくて。
服飾関係の人の声を待ってみます！（自分でも勉強しますネ

どんなファッシンの留学？
現場で働かないとこれて全然参考にならない分野だよ。
学校だけだったら日本以下だし。

ところでファッション留学って何？

>>723
具体的に書いてね

「おっ買いもら♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「おっ買いもら♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「う〜〜っ」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　「ナンボ！！」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

たきーのさん、
「初伊」じゃなくて、「伊初」だよ。

>711
で、プロバイダーはどこ?

>>711
プロバイダは>>2-10に載ってるからね。
参考にしてみて。

それでアクセス規制？されてないプロバイダ教えてね。

また間違えたか＞たきーの
ま　楽しいからいいけど。

文章全体の解釈とか単語の意味の可能性を限りなく吟味して書いてるのに
固有名詞は平気で間違うたきーのさん。おもしろすぎ。

遺髪・・・発意・・・どっちも同じ意味だけど名前だからね。がんばれ＞たきーの

今日寒いよ。

今日はものすごく寒いです。
こんな8月は初めてですね。
長袖着よう。

観光名所近辺をのぞいて街が死につつありますな・・・・
明日あさってと買い出しにいそしもう。
ESSELUNGAが心の友。

AAさん、いつもかわいいAAをありがとう。

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟ∀ﾟ:,' ＜あっ、はまちfanﾀﾝだ!今日はなんだか寒いね。
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　
　　　ﾞ'ｌl''ﾞ'll''ﾞ
　　　 ⌒ ⌒

>>727さん、
どうもありがとうございました。
伊初さんですね。間違わないように心がけます。

>>730-732さん、
はい、これからはより注意することにします。

>>733-734さん、
６時前の気温は２０度以下でしたよ。
今もまだ長袖一枚ですと寒いぐらいですね。
もう一枚必要かもしれません。

>>735さん、
八月も第二週に入りました。街が一番静かな時期でもあります。
都市部でも渋滞になりません。
ついつい中心地まで自動車で出かけたくなります。
普段は渋滞緩和のために自動車は使わずに、
公共機関や自転車、徒歩などでそこに向かっていました。

気持ちが良いくらい、自動車は走っていません。

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟ−ﾟ:,' ＜モナムー（＝此処未ﾀﾝ）は、いないのか・・・・。
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　
　　　ﾞ'ｌl''ﾞ'll''ﾞ
　　　 ⌒ ⌒

服装造形です。デザインやデザイン画、縫製、立体裁断等・・
東京に住んでいるのですが、１年間日本で洋服の事と語学を勉強して
フランスかイタリアどちらかの洋服の学校に通いたいなって思って。（働くのではなく）
そんなことするより、日本の学校に通ってたほうがいいですかね？

　i＼　 _,..,､,,..∧★∧　
　i‐- '´:ﾞ:.:´:.,:. ..o・-・';
　￣ ﾞ': ;..;: :..､.:. :.. :;､'　　
　　　　　｀`ﾞ`'''ﾞ"´　

まずは日本で勉強した方が確実

えびふりゃーの妹？恋人？

エビコロ、足が生えたんだね！すごいや！

■■■コムーネ生活活用編〜ミラノ版〜■■■ Zona1:Centro Storico

★★CONSIGLIO DI ZONA(役場・議会)★★
�@Sede del Consiglio(中央議会) - via Marconi,2 - segreteria tel:02/88458100
�AAnagrafe(戸籍課)
　sede centrale(本部) - via larga,12 - tel:02/88462000
　Ufficio decentrato（その他） - via Statuto.21 - tel:02/88465780

�BCentro Azione Milano Donna(ミラノ女性党本部？)
- corso Garibaldi ang.via degli Angioli,2 - tel:02/88455313

�CCentri Territoriali Sociali(郷土組合本部)
　- via S.marco,45 - tel:02/88455322
- Centro Azione Milano Dannaと同じ場所 - tel:02/88455323
- via Scaldsole3/4 - tel:02/88455324
- corso di Porta Romana,116/b - tel:02/88455325

★★BIBLIOTECHE RIONALI(誰でも利用可能な街角の図書館)★★
�@Biblioteche(図書館)
- via Bergamini,5 - tel:02/88465803
- via Cervantes - tel:02/88465812
�APunto di prestito(貸し出し可能な図書館)
- corso di Porta Vigentina,15 - tel:02/58314011

★★ANZIANI(老人向け)★★
�@Centri Multiservizi Anziani(総合サービス本部)
- via S.Marco,49 - tel:02/88465491
- via Rugabella,4/6 - tel:02/88465492

�ACentro Socioricreativo e Culturale(文化会館の一種)
　- via Morart,16/b - tel:02/88465521

チェントロ・アンツィアーナ、って面白いよね。
ローマのトラステベレに一つあるんだけど、
小さい入り口から覗くとかなりの数の老人が集まってて
いっつもカードしてる。
誰か入ってくると「おー」とか言っちゃって
楽しそう。
老人だから思いっきりローマ弁っていうのも面白い。

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟ∀ﾟ:,' ＜串を二本つけてみました!
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　
　　　ﾞ'ｌl''ﾞ'll''ﾞ
　　　 ⌒ ⌒

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟ∀ﾟ:,' ＜はまちfanﾀﾝ、sageになってないよ！
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　
　　　ﾞ'ｌl''ﾞ'll''ﾞ
　　　 ⌒ ⌒

　　 ,..,､,､､..,_
　 .;'｀: :､、: : :' ':.
　;;´` :ﾞ :..' ﾟ∀ﾟ:,' ＜エビコロはいつも揚げっ！
　 ' ､;: ...: ,:. ..‐'ﾞ 　　
　　　ﾞ'ｌl''ﾞ'll''ﾞ
　　　 ⌒ ⌒

422 名前：たきーの ◆0BTakino ：02/08/11 20:20
つまり、陰毛濡れ、外側に向け放射状に広がるのではなく、
体の中央である正中線に密集し、あたかも一本の線のように見える
と言うものではないでしょうか？

ショートカット・ヘアーの人が、
髪を外ハネにした状態が前者。
後頭部のゴールデンポイントから額にかけてモヒカン・ヘアーにした状態が後者。

男性ですと、腹直筋に生えている毛でそれが出来ますよ。
濡れると中央に集まり、乾くと広がる。



たきーのさん、っていろんなところでコメントいれてんだね。
でも陰毛濡れ、って何?

それは、「陰毛が濡れ」ということですね。
脱字がありました。すみません。

>>746さん、
そうですね。
老人ホームでも同じような光景が見られるようですよ。

★★INFANZIA(幼児・児童・青年向け)★★
�@Centro Psicologia del Banbino e dell'Adolescente(心理学)
- corso Italia,52 - tel:02/58304070

�AConsultori Pediatrici(子供コンサルタント・顧問者)
- via Palermo,17 - tel:02/72002202
- via c.del Naviglio,45 - tel:02/58100794

�BServizio Pre-Scuola e Giochi Serali(幼児用子供クラブ)・・・託児所とも違いますね。
- via Crocefisso,15 - tel:02/58313575

�CUTM:Unita' Tutela Minori(未成年者の後見)
- �@と同じ場所　corso Italia,52 tel:02/58322304/8

★★FAMIGLIA(家族向け)★★
�@Consultori Familiari(家庭コンサルタント)
- corso Italia,52 - tel:02/5832203/7
- via Conca del Naviglio,45 - tel:02/8358470

�AServizio Sociale della Famiglia(家庭サービス組合)
- via Dogana,4 tel:02/88464001

�BTempo per le famiglie(家庭サービス)
- piazza SS.Trinita',5 - tel:02/88465572
- via Bramante,29 - tel:02/3313950

★★SOS SICUREZZA(警察・公安・自治関係)★★
�@Polizia di Stato commissariati di P.S.(Pubblica Sicurezzaですよ。追記ではありません)
　Questura - via Fatebenefratelli,11 - tel:02/62261
- piazza S.Sepolcro,9 - tel:02/806051
- piazza Venino,3 - tel:02/024380071

�APolizia Municipale - via Beccaria,19 - tel:02/77270100/6/7

�BStazioni Carabinieri
- via Vincenzo Monti,58 - tel:112
- via Fosse Ardeatine,4 - tel:02/62766335
- via della Moscova,19 - tel:02/62764220


的確な日本語訳にはなっていません。
住所電話番号の間違いやイタリア語の誤訳など
気が付きましたら、是非訂正お願い致します。

>>750
たきーのは前からどんなスレにでも顔出してたよ。
エロスレにも顔出してた奇特な人。
でも重複スレには質問がない限りいかないね。
最近イタスレにもいなかったから他のスレでも見れなかったかもしんない。

ミラノの図書館とかクエストゥーラとかの住所は何度から出てから一回まとめてもいいかも。

今日絶対２０度ない

たきーのさんの長文レスを１０レスぐらいに分けたらすぐに１０００かと

Lascia sta ste cose, invece senti un po' questa.
Un altro giorno sono andato da Yoshinoya. Si' Yoshinoya.
C'era talmente tanta gente che non si trovava manco un posto.
Dico tra me, "Come e'?" Vedo un cartello 'sconto di 150 yen'.
Mi sono datto, "Ecco perche'.Ma qesti sono tutti pazzi e scemi.
Non venire da Yoshinoya che non vieni mai per uno sconto di 150 yen."
Vedo anche le familie con dei figli. Tutti i quattro da Yoshinoya!
Che patetici sono! "Si',babbo ordina un piatto doppio."
Te prego! Non posso vederli.
Tienitelo questo 150 yen e vattene. Cosi' mi metto a sede.
veramente Yoshinoya deve essere un posto piu' squallido.
Deve avere quell'atmosfera con una certa tensione che ti fa sentire
a pronto a litigare con uno che sta davanti oltre al solito tavolo a U.
Puo' darsi che finisci a prendere una colttellata.
Le donne e i bambini devono star lontano de qui.
E poi finalmente mi siedo, sento che uno accanto a me ordina
uno con sugetto doppio. Non ci ho visto piu'.
Volevo torchiare dicendo, "vuoi veramente uno con segetto dopio???"
volevo tormentare un'oretta "So che vuoi soltanto ordinare ".
Ti dico da un intenditore di Yoshinoya, quello che e' piu' "in"
del questo momento e' un piatto con cipolla doppia.
Uno che intende ordina "uno doppio con cipolla doppia e uova doppia".
Significa che e' un piatto con tanta cipolla in conpenso meno carne,
e con tanta uova.
Questo si' che e' una ficata. Pero' cambio c'e pericolo serio che
ti marcano i camerieri. Diciamo che e' a doppio taglio.
Sconsigliato ai principianti.
Vuol dire che tu devi mangiare un piatto fisso "vitello e salmone".

ここまで来たか・・・・・・吉野家バージョン。
でも後半年早ければ・・・・・

上手いイタリア語だね。
でも順序が日本語ぽいけど日本人が書いたのかな？
それともイタリア人が日本人に分かりやすいように書いたのかな？

uovaは複数形だよ。単数形はuovo。

男性が書いた文で、２０歳ぐらいに人のものかな？

>男性が書いた文で、２０歳ぐらいに人のものかな？

わらひますた。
へたくそないたりあごははずかしいのでのせないほうがいいとおもいまし。

１８歳くらいかも。
でも日本人には語列で分かりやすいよね。

書き慣れているイタリア語だね。
例の在伊日本人高校生がイタリア文かな？
高等の文章じゃないけど
十分イタリア人にも分かるものだし悪くないと思うよ。
普通の会話でも十分だと思うしね。
若い人が書いたと思うけどな。

吉野家文章を引用して書いてるとしても変だね。
自分個人の感想も入ってるしな。


>Vedo anche le familie con dei figli.
こんなのあるし、４０歳以上なのか？

>>761
君もね。

×　男性が書いた文で、２０歳ぐらいに人のものかな？
○　男性が書いた文で、２０歳ぐらいの人のものかな？

今日で４１レスか

ところでみなさん
家の中では靴ですか？スリッパですか？土足厳禁で裸足ですか？
日本みたいに別にしてますか？

めざすは、私の夢イタリアへ!!!!!

しかし、購入するかしないか、迷っていたノート購入。
メールと、2ちゃんくらい（笑）だから、高スペックの物はいらないなー。
と、つねづね半年前から目をつけていた
「amd　デュロン　　cdd内蔵　fdd内蔵　モデム端子　lan端子あり」

と、いうものに決定。新品で10万でかえたし。（型落ちモデルにて）
が、家かえってあけて見ると、fddない。。。。　　あぁぁ表示ミスしている。。。
実物確認したんですが、ドライブ類はごちゃごちゃしててみれず。。。。
あったほうがよかったけど、これはこれでいいか。　と思う悲しい今日ごろ。
と思ったら「このモデムは日本仕様の為、海外では使用できません。　故障の原因となります」

うっっなんのためにかったものなのか。。　　まあいいや。　つかって壊れたらメーカーに文句いおっと。
しかし、こんなのでいいのか？？　や○だ電気！！　しゃ○ぷ！！！（笑

モデムカードを買えばいい。
>>2-10に書いてあるはず。他スレでも何がいいのか書いてある。問題なし。

久しぶりにカキコしだしたたきーのさんへ、
いろんなスレで呼ばれてるよ。

>>761
だってもとの日本文が「20代の男」が語ってる文だもん。

外国語スレからだれかが貼り付けたんだよ。

たきーのさんは次に建築物の説明に入ります。
ドゥオーモは終わってるからどっかの街中なの説明になると思われ。
ミラノは１００年くらいしか経ってない建物だからみたい。
説明してくれると思われ。



























と煽ってみるテスト

便乗質問
ミラノのリナシェンテのある建物はいつ出来たんですか？

便乗質問
ミラノのフィエラのある建物はいつ出来たんですか？

便乗質問
ボク家のある建物はいつできたんですか？

便乗質問
ヨーロッパはいつできたんですか？

便乗質問
サンシーロっていつできたんですか？

>>777
それは決まってないじゃん。
ほかのはネタでもたきーのさんは答えるよ。

便乗質問
地球っていつできたんですか？

便乗質問
Linguadueの近くのPAMの上が変な建物はいつできたんですか？

>>777 ２億３０００年前
>>780　５２億年前

>>777
ある意味今年。

オレっていつできたんですか？

>>784
２１年前。

３時間後>784

>784
君のパパ＆ママがｾｰｸｽして１１ヵ月後

＞７８４
キミのパパが我慢汁出しすぎた日から１１ヶ月後。

＞７８８
かぶってるジャン

>784
では、いつ壊れたんでしょうかね

ＡＣミランの黄金時代は復活しますか？？？

デルピエロの坊主は、にあわないけど。

去年は惜しかった。
っていうか毎年上位に行ってるから黄金期は続いてるんじゃないの？

＞７９０
「できた」って言ってるからね。

「誕生した」とか「生産された」って意味だよ。
だからその質問は不適切かと

他の追随をゆるさず優勝！！＝黄金期

ぐらいでは？？？
そこまでいかなくても、そろそろ優勝してほしいですね。
リヴァウドもきたし。。。。

そんな時期あったの？
イタリアのサッカー知らないんだけど
ミランの名前はよく聞いたよ。

昔はサッカーといえばＡＣミランがいつも一番強いって
イメージだったね。セリエＡ自体がダントツっぽかった
しね。今はスペインとイングランドのリーグに選手が分
散して状況は変わってきてるけど。

こんばんは。
たきーのさん、伊初です。どっちでもかまいませんが^^
ローマのクエストゥーラまで書いてもらって、すばらしいですね。
ありがとうございます。

ローマは今日は寒かったですね。
さっき、また少し雨が降っていました。

イギリス人(英語母語話者？)にとって、ｎのあとのｓ音は難しいんでしょうか。
Io　penso(ペンソ)がなかなかいえずに、ペンゾ　になってしまって苦労している友人がいます。

プロバイダーは、liberoに一応登録してみました。
使い具合はまだわかりません。

イタスレの皆様には常識かもしれませんが、私がイタリアに着いてから、ちょっとおお！と思ったのは、工事中の建物を覆っている幕(？)が、
ちゃんとその建物の模様になっていることです。
日本だったら、ただの白い布地に○○建設、とか書いてありますよね。
さすが景観にこだわる国だな、と思いました。
他のヨーロッパの国もそうなのかな？
海外生活初心者なので、、、。

>798
広告のもある。外壁を直すのにお金がかかるので、
広告料でまかなうのが流行っているが、centroなどでは規制があり、
許可が必要なのでうちの建物はだめになった。
あと、屋根の上に携帯電話会社のアンテナをたたせてやると、
年100milioniになったのに、健康のため反対するcondominiがいて、
これもボツ。ということで建物の維持には金がかかる。

>>796
ってﾊﾞﾚｰｾﾞがいたころ？

>798
伊初、プロバイダー登録、自分でやったのか?
いまどき、3年住んでても自分でできない日本人多いんだぞ。
イタリア語、出来たのか?
正直、20日程度でプロバイダー契約までいける君はすごいような気がする・・・。

教育を
　受けていないは　
　　イタリア語
　　　見ればわかると
　　　　レスに読む日々

コムーネも
　活動してると
　　思えるは
　　　税金払う
　　　　そのときばかり



　

8月に
　長袖探す
　　この年は
　　　ワインの出来も
　　　　良くなかりけり

●●●●●●●●●ここまで読んだ●●●●●●●●●●●●

正直、初伊は優秀。
すぐにプロバイダも決めたしクエストゥーラも順調。
ってことはガス会社とか電話会社との契約も済んだってことだね。

それにしても、今日はいい天気です。
すがすがしい、透ける様な色の空。
快晴です。

長野・岐阜や東北地方北海道の比較的涼しい夏の朝を思い出せます。

>>773さん、
では、気になった建物からすこずつ書いていきますね。

>>774さん、
ミラノ・ドゥオーモ北隣にあるリナシェンテですね。
この建物をPALAZZO DE LA RINASCENTEと言います。
1941着工し、1951年に完成しました。
ALDO MOLTENI（アルド・モルテーニ）、FERDINANDO REGGIORI（フェルディナンド）両氏が手がけました。
戦禍を蒙った中心地の再開発の際にできたものですね。
CORDUSIO（コルデゥーシオ）からDUOMO（ドゥオーモ）までの中心地も
１９００年頃からでき始めたもののようです。
RINASCENTEのHP　http://www.rinascente.it/

>>775さん、
国際見本市のFIERA（フェエラ）は最近できたと思いましたよ。
1989年に着工し、1997年に一通りの完成しました。
今でも催し物毎に改装していますが、基本的なものは１５年前に完成したようです。
MARIO BELLINI（マリオ・ベリーニ）を中心に
GIOVANNA BONFANTI
OLIVIA DE LUCA
GIUSEPPE FILIPUTTI
CARLO MALNATI
VOTTORIO PRINA
DONATO SEVERO
ROMANA SIMEONI

らが関わりました。
FIERA・MILANOのHP
http://www.fieramilano.com/

>>808はたきーのです。名前が抜けました。

後で、画像も探してきます。

>>778さん、
ミラノのサッカースタジアム・通称サン・シーロ(SAN SIRO)。
正式名称はGIUSEPPE MEAZZA(ジュセッペ・メアッツァ)と言いますね。
これも比較的新しく1986年着工、1990年完成です。

GANCARLO RAGAZZI、
ENRICO HOLFFER両氏の名の下に

MARIO BANDINI
MAURIZIO BRAGHIROLI
FRANCO BUSONI
GIUSEPPE CAMPARI
ROBERTO FRANCIOSI
KARINA HELIO
MARCELLO MICHIARA
ROSALBA NEGRI
GIANCARLO POLETTO
GIULIO POSSA
LUCIO ZANFI
LEO FINZI
GIOVANNI SALVI

画像
ftp://www.italienskfotboll.com/images/arena/sansiro1.jpg
ftp://www.sportec.com/www/laliga/gifs/europa/semifinales/estadios/final1.jpg
ftp://stadiolilla.com/graphics/travel/italy/Milano/Stadio_San_Siro_Giuseppe_Meazza_3.jpg

>>801
3年もいてなにしてるの？そういう人。
ﾋｯｷｰか？

http://kado7.ug.to/net/


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