もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　18本目

調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。

■質問者へ
・なかなか回答がこない場合は「>2」のように質問を書いた場所の
　左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
・ワインを探している場合は予算、好み等出来るだけ条件を書いて下さい。
　好みは人によって違うので「美味しいワインを教えて」だけでは勧めようがありません。
・子供の生まれ年ワインを買いたい方へ
　セラーがないと20年の保存は厳しいのでコストを考えると20年後に信頼出来るお店で買った方が良いです。

ＦＡＱはこちら↓（熟成中につき編集にもご協力下さい。）

前スレ・過去スレは>2あたり
http://wiki.fdiary.net/wine/?FAQ

過去スレ

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレinワイン板
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107163590/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　2本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1113829825/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　3本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1121856649/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　４本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1131012654/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　５本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1139394037/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　6本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1149423737/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　7本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158050235/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　8本目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/wine/1165690570/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　9本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1170819709/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ＠ワイン (１０本目)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1178297289/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　11本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1185194283/l50
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　11本目　（→実は12本目の間違い）
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1192781260/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ13本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1198900089/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ14本目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1205687561/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ15本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1214570731/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ16本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1227659324/
(17本目)もの凄い勢いで質問に答えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1238685108/

>>1 乙

長嶋ゲト

諸先輩方ご指導ください。

三年前からＤＲＣを飲むための貯金をしていて、やっとこさ２０万円に届くかどうかというところまできました。
もうちょっと頑張って貯めるべきか、今買えるもので我慢すべきか悩んでおります。
さらに店で飲むか、家で飲むかも悩んでいます。

家で飲むならどこで何を買うべきか・・・。
店で飲むならどこで何を飲むべきか・・・。
はたまたもっと貯めるべきか・・・。

そこまで無理して飲むもんでもないかもしれませんが。ご助言よろしくお願いします。
ちなみに都内在住です。

３年掛かって２０万貯めたとか、、、そこまで無理して飲むもんではないので
今すぐレストランを予約して美味しい食事と一緒に飲み、あとは忘れるのが吉

ごもっともすぎます。

２０万は余った小銭とかをコツコツと貯め、なくなってもいいやって感じのものです。
だったらギャンブルにつぎこんで増えたら飲むでもいいんですが（笑）。
小市民としてはボトルで一生に一度でいいから飲んでみたいものでして・・・。

>>6
間もなく2006年正規ものが市場にでてきますが、20万あれば、
ラ・ターシュとリッシュ、またはサン・ヴィヴァンが購入できますし、
よほどの年じゃなければ、以前の年のものでも一部のラ・ターシュ、
多くの年のリッシュ、サン・ヴィヴァンなどが買えますよ。

また20万あれば、ワインバーなのでDRCを頼んで食事までいけるかと。

ありがとうございます！

確かにせっかくだから色々飲んでみたいですのでそうなると家のがいいとは思うのですが・・・。
通販だと怖いしお店で買うにしても状態が心配で・・・。
そう考えるとワインバーとかのほうがそういうリスクは少ないかなあと思っております。

>>8
どこかのワイン会に行ってみなさいな。

3万円でラインナップにDRCエシェゾーがある料理付きの会があるし、
私は先日、10万で
ラインナップにロマネコンティがある料理付きのワイン会に行った。

エチケットが剥がれてしまったのですが、また貼り付けるには何を使えばいいでしょうか？
瞬間接着剤もガラスにはくっつきそうにないですし…

ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします

>>10
ラップをグルっとエチケットをボトルに押さえてみては？

>>11
ありがとうございます
自宅で飲むなら十分な対処だとは思うのですが、
友人へのプレゼントとして購入したものですので、なるべく元通り貼り付けられればと思います
やはりガラスに接着は市販品では難しいでしょうか？

>>12
市販の接着剤で、ガラス面に紙を接着できるのは余り聞いたことがありません。
ホームセンターなどで聞いてみてはいかがです？

ワイン初心者です。
今品種の勉強をしているのですが、白ワインの品種をある限り載せているサイトなどありませんか？
またはここで知ってる方がいましたらよろしくお願いします。

バローロ　パトレス　2005　というワインが2950円で売られているのですが、おいしいと思いますか？
http://www.rakuten.co.jp/nakashimaya/478858/537743/#563076

それか、バローロ　マッソリーノ　2005　6500円の間でどちらを買おうか迷っています。
http://item.rakuten.co.jp/enoteca/0469201113a5/
マッソリーノの方がおいしいと思いますか？

保管設備はあるので10年くらい寝かせるんでも、デキャンタージュしてすぐ飲むのでも、どちらもあり得ますが、みなさんならどちらを買ってみますか？
よろしくお願いします。

渋みが少なくてフルーティーな、値段が千円クラスのワインでオススメはありますか?
どの国のワインかは問いませんが、ビックカメラのような量販店で出来るだけ安く購入したいです。

>>15
そんな程度のワイン、いちいち聞くなよ。両方買って自分で判断しろよ。

>>16
白ワインは、たいてい渋みが少ないので、その辺を適当にどうぞ。
赤なら、去年のボジョレーヌーボーなら、条件にぴったり。

皆同じ金銭感覚だと思ったら大間違い。
世間知らずの坊やかな。

坊や　ｗｗｗｗ

お金のことだけ言ってるわけじゃないのにな。理解力の悪い奴は困ったもんだ。

ポリフェノールを摂取するのには
値段が安いワイン高いワイン 関係ありますか

>>17
500円ぐらいまで値崩れしたヌーボーは飲みやすくて良いですね。

>>20
「ポリフェノール２倍」とかうたってる安ワインよりボルドーの重いワイン（一本２０００円はする）のほうがよっぽどポリフェノールが多いらしい。
ただ酒はあくまでも嗜好品で健康によいものではあり得ないのであしからず。
ポリフェノールの効果もよくわかっていない。

ま、日本人は緑茶でポリフェノールかなり摂取してんだけどね。
タマネギとかリンゴとかにも含まれてるのに、ワインは大騒ぎだｗ

回答者の質、下がったね。
>>17のことだが。

シェリー酒の
モレニータ？の甘口を探してるんだけど
何処に売ってるの？
お酒の事はよくわからんのだけど
どうしても欲しいんです
近所の酒屋探してもないや

ワインの甘口辛口って何で決まるの？巨峰みたいな甘いブドウだと甘口でキャンベルみたいな酸っぱいブドウだと辛口になるの？

今年は最悪の年だったので来年こそはいい年であるようにと
元旦に旨いワインを飲みたいと思うんですけど、赤で飲み頃で１万程度で
大満足できるワインを教えてください。

ちなみに楽○で買う予定です。
普段は５００円〜２０００円クラスを飲んでます。

>>26
生産者が甘口っていやー甘口、でも飲み手が辛口って言えば辛口。
あと酸味かんけーねー、ドイツワインとか甘口でも酸度たけー。
あとあと葡萄自体の糖分もあんまりかんけーねー、シャンパーニュとか辛口でも加糖（ｒｙ

通常発酵で糖分を全て消化すれば辛口ですが
何らかの手段で発酵を中断させ残糖を残すか
発酵終了後に糖分を添加して甘口に

糖分がなくてもバニラの香りで甘味と錯覚することはあります

ありがとうございます。じゃあ加糖なしだとアルコール高いのが辛口でアルコール低いのが甘口であることが多いんですかね。

>>30
例えばブルゴーニュとかですと、加糖しないとアルコール度数で12%前後、
もしくはそれよりも低いこともあったりしますんで、一概には言い辛いですね

Leroyさんのいうのは「補糖」じゃないですかね。シャンパーニュなどのシロップ添加とは別では？
結局補糖しないとアルコール度数が低くなるのはそのとおりなので結論は同じですが。
仮に原料が同じで穂糖しないと>>30の結論になるわけですが、
ブドウの糖度は品種や畑によってだいぶ違うので何ともいえません。

>>32
ええ、補糖です
てっきり補糖の意味で書いてるのかと(；´∀｀)
シャンパーニュでのドサージュとは別ですね

東急でターシュ、リシュ、ＶＲプロシェ買おうと思ったら
抽選で若い番号引かない限り買えないものなんでしょうか。

ＤＲＣ、フーリエ、コシュ・デュリあたりが人気になるの
想像つくのですが、遠方から出かけて空振りで帰るのは
避けたいですｗ

並んだことある方よろしくお願いします。

>>34
本店では基本そうですね。
以前は並んだ順でしたが、色々とあり、今の抽選に変わりました

>抽選で若い番号引かない限り買えないものなんでしょうか

真剣に買う香具師は友人連れてきています
怪しい人に並んでもらっている人もいるので
周囲の非難の目を恐れないのであればそれもいいかと

糖分を発酵させるほどアルコール度数は高くなるけど
普通は日本酒と同じくらい10数度が限界で
それ以上は火を使うと、更に高くなって所謂コニャックになるんだよね？

>>37
どういう文脈なのかわからんが。

アルコールが16度に到達すると酵母の働き（発酵）がとまるから、それ以上の
度数に到達しなくなる。
普通火を入れるのは酵母や雑菌を殺して、腐敗をふせぐため。煮詰めて度数を
あげるわけではない

コニャックは蒸留（蒸発させたアルコールを冷やして、水分を飛ばすことで度数をあげた）酒。

>>30
発酵前の糖度が20度だったとしたら、アルコール約10%のワインになる。
甘ったるいワインには、パン用イーストを入れて、1カ月位すると、甘さが抜ける。
但し、ガスが抜ける用にしておかないと、瓶が破裂する。

>>33
通常の補糖は、発酵前。
それで、アルコール度数を高くし、未発酵の果汁を添加すると果実風味の豊富なワインに仕上げられる。

ただ日本のメーカーは発酵途中で温度を下げ、発酵を止め濾過する所もある。

>>37
日本酒用の酵母だったら、22度まで発酵可能だぜ。
ワインでも、16度までは発酵する。
22度を越えると、酵母が自身の出したアルコールで死滅する。
それ以上の度数にするのなら、蒸留だ。

実家の倉庫から1994年の白ワインが1ダース見つかったんですが、安ワインか
高級ワインかさっぱりわかりません。
銘柄はBULENUM　EISWEIN　RHEINHESSEN　1994
試しに一瓶開けてみましたが凄く甘くて驚きました。すげー美味い。
ググっみるとどうもアイスワインという物らしい事しかわかりませんでした
ヤフオクとかで売り払って多少懐が暖かくなるようでしたら隠れて売却、
安物ワインだったら知り合いにでも配ろうと思っています。
ワインは全く詳しくないので出来たら教えてください。

>>42
ドイツのアイスワインなのは確かだけど、他に情報はない？
ボトルのサイズやラベルの他の情報を。

保管状態も定かでないワインを売り捌くお手伝いかｗ

>>42
どんなワインかわからないけど
手間や売値を考えたらきっと飲んだ方が良い値段だとおもうよ

本当に無知なんで申し訳ないのですが
20歳になる人に1989年の生まれ年のワインをプレゼントしたいです
ﾗ ﾔﾇｰﾗ ｸﾞﾗﾝ ﾚｾﾙﾊﾞというワインとｼｬﾄｰ ﾙ ﾄﾚﾌｫﾝというのとどちらが良いと思いますか？
どちらもなぜだか楽天で二千円くらいなんですが不味いですかね 買わないほうがよいですかね？

トレフォンは不味かったってか飲めたもんじゃなかったな
人によっては旨いらしいが飲みなれていない人には厳しいんじゃない？

予算は如何ほどなんでしょう。
2,000円のワインなんて新しい年のものでも知れてますから、
89年のワインでしたら、どういう味か想像するに容易いでしょう。

>>46
素直にヴィンテージシャンパンでも買うのが吉、値は張るだろーが一番安全じゃね？
あとはレストランでワイン準備してもらって食事とか？

どっちにせよ知識も経験も無いものプレゼントしようって気になる神経が分からんな。
相手がワインすきなのか？

>>46
バースデーヴィンテージのワインなんてオシャレ・・・ってな感じに思っているだけなのだろうから、見た目の気に入った方を買えばいいんじゃないか？
ワイン飲みなれていなければ、二千円のワインも十万円のワインも分からんだろうし、どっちにしたって大してうまいとは感じないだろう。
雰囲気が味わえれば、それでいいんじゃないか？

>二千円のワインも十万円のワインも分からんだろうし

無茶苦茶言うな。

>>46です
えっと相手がワインが好きなんですが
それほど飲めません

だから生まれ年のワインを送るってだけで意味あるかなとは思ってたんですが、あけるからには一口でも多く飲んでくれたらなっておもいまして

あと安いワインを選んだのは相手がバイト(酒屋)の先輩に高いワインを飲ましてもらったそうなんですが｢ガキな俺にははやかったです｡｣といっていたからです
相手はバイトでワインの陳列の為に勉強中なのでなにかプラスになったらなとおもいまして
気分害したらすみません

相手がワインを好きなら2000円の古酒より2000円のうまいワインの方がいいんじゃね？
値段別のスレがあるのでそっちを見たらいいかとおも

ある日、机に死ねと書かれてた。ちなみにイジメでなく恨みだ。それとイジメられる体質じゃないです。どう対処すれば適切でしょうか

>>54
(っ・ω・)っttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1255867704/

アンパーンマーン

>>52
だから、その程度の知識で相手に感動できるワインを他人の知識で与えられると思う時点でおかしい。
かっこつけずに自分の身なりにあったのをプレゼントしろって話だ。
あと、ぶっちゃけというとワインを理解できない人は本当に理解できない。
飲みなれないとかそういうレベルじゃないくて受け付けない味覚や嗅覚の人が居るって事を考えたほうがいい。

>>54
ふ〜ん。ネット知識（笑）？

>>52
遅レスだけど

やっぱり20年物で2000円ってのは無理がある
味はさておき20年たったワインを飲んでみようってのならありだとは思う
それはそれで、その後ワインを楽しむつもりなら、その20年のとは別に美味しいのを別枠で用意しといた方が良いとは思う

ついでに、高いから何でも美味いって訳でもないし、先輩のは若すぎて飲み頃を外してただけかもしれんよ
もしくは終わってたとか、好みもわからんし

89年にこだわるなら
↓こういう方向で攻めるのも良いかも、甘いの大丈夫なら
http://www.yoshidawines.com/product/544
http://store.shopping.yahoo.co.jp/sakenohanai/w1048.html
下手な赤を買うよりも外しは少ない
この辺のシャトーなら元の品質も悪くない
適当に検索かけて当たったの貼ってみた店そのものはしらん

>>52
誰も気分を害したりはしていないよ。
一部の引きこもりワインオタクがきつい言い方しているようだが、気にするな。

ただ、ワイン好きじゃない香具師がワイン好きにワインをプレゼントするのはあまりおすすめできない。
俺も、俺がワイン好きだと知っているワイン好きじゃない知り合いからワインをもらうことが時々あるんだが、そのチョイスのズレっぷりに正直困っている。

>>52
相手がワイン好きなのは当たり前に判るよ
じゃなきゃワイン買ってあげようなんて思わんもんな

｢知識が無い人間が送るのは間違い｣
或いは｢満足出来る筈が無い｣って言うのも
人付き合いを知らんワイン馬鹿特有の台詞だと思って良い
知識が無いからこのスレで聞いてるのが解んないんだよ

単に味覚を追求すれば100点に成らないかも知れないが
｢あぁ自分の為に色々と考えてくれたんだな｣と言う
貴方の思いが相手に伝われば
相手にとって思い出深い一本に成るよ

相手の満足度を俺なりに、予算・年代から考えると
年代（生まれ年）には拘らず、予算内で
美味いと評判になったワインを選んであげた方が良いと思う

名前出すと荒れるから言わんけど
店でお薦めとか聞いてみたら？

あ、後は｢まだ飲んだ事が無いやつ｣の方が良いと思うよ

知り合いから結構いいワイン？を頂いたのですが
自宅のクローゼットに保管しておりました、先日誤ってクローゼットの中で除湿機
を（温度がちょっと高くなるタイプです）５時間ほど使ったのですがやはり
ワインの品質は落ちるのでしょうか？ワイン好きの友人にそのワインを出そうと思ったのですが、
悪くなっていれば失礼かな・・なんて思ってしまいまして・・

>>63
まず、実物を見てもいないのだから悪くなってるかどうかなんてエスパーじゃないとわからない。
それに、あなたに家にくるまでどのように保管され、運ばれてきたのかもわからないので、
その過程で劣化している可能性も十分にある。

以上のことをふまえた上でアバウトに言わせてもらうが、
クローゼットの中で夏を越したり、コルクの外に滲みだしたり吹きこぼれたようなあとがある
ということがなければ保管としては大丈夫なんじゃね？

>>64　ありがとうございます！！
なるほど・・夏は越してました＞＜涙
ちょっと不安ですね・・
でも、コルクの外に滲みだしたり吹きこぼれたようなあとはないみたいなのですが・・

ボジョレーヌーボーはぶどうジュースだとか色々揶揄されますが
そのようなネガティブな意見に対して、はっと思わせる返しをしたい場合何て言いますか？

個人的には確かにボジョレーヌーボーは普通に熟成させ、普通に輸入した
ワインと比較すると味と値段はいいとこ無しだと思っていますが
仲間とお祭り騒ぎで飲みながら楽しく飲むうまさもあるという立場です

年越しそばってあるでしょ？それと変わらんよ　的な

>>67
蓋し名言かも

都内でノンアルコールスパークリングワインの販売があるお店ってご存知ですか？

イタリア旅行へ行った際、「ルンガロッティ」、「カデット」
と書かれたワインを飲みました。
もう一度飲みたいと思うのですが国内で購入可能なところを
どなかご存知の方はいらっしゃいませんか？

友人の結婚式のときに飲んだシャンパンがまた飲みたいのですが
銘柄を覚えていません
この写真から銘柄はわかりますか？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up34562.jpg

tesu

とりあえず、ジャンパンではないですね・・・。

あ、ｺﾞﾒﾝ

てかそれハートランドじゃん

71です
ハートランドで検索しました
これビールですね・・・
酔っていたので記憶が曖昧ですが、この写真のものではなかったようです

ワラタ

>>73
てかジャンパンて何よ？

これからのクリスマスシーズンに向けて、クリスマスケーキを食べながら飲める貴腐ワインを探しています。
何かオススメの貴腐ワインはありますか?

>>78
値段から何から情報がほとんど無いと
イケムでも飲んどけってなる気がするが

予算は？どんなケーキ？

あと、貴腐ワインのスレもあるので、そちらも参考にどうぞ
マルチはいかんよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107189114/

>>70です。
どなたかわかる方は居ませんか？

>>81
楽天市場で検索してみたら？

ＰＣでいろいろ探してはみましたが、まったくありませんでした。
そんな時は2chに聞こう、と思いまして。

>>83
探し方足りないだけだと思う

http://www.rakuten.co.jp/toraya/463620/721078/721101/590687/
http://item.rakuten.co.jp/wine-kinokuniya/cadetteboug/

ルンガロッティってgoogleで2番目に出てくるほどだし

ググるとサントリーが輸入してることがわかるね
「ヤスブン本店」なる店で売ってるらしいよｗ
http://www.geocities.jp/kinoppy1156/2005.10.html

「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を
欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、
回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！ 教えてクンに栄光あれ！

が抜けているぞ

質問する奴が教えてクンになる意味がわかんないんだけど

>>84-85
きっと>>83は、PCのHDD内を検索してたんだろ

だれか500円ワインスレ立てて〜

知識を貸してもらう質問ですならい、俺の代わりにグーグル検索しとけなんて
舐めた糞命令に従順に従う回答者が素晴らしくバカみたいだ

やっとID変えることを覚えたか恥さらしｗ

LeroyをRobertParker.comでtextsearchすると、すごいオールドヴィンテージのDomaine Leroyがsortされて出てきますが、
ドメーヌを持つ前のものはネゴシアン・ルロワのものとの理解でよろしいのでしょうか。

あと、ネゴシアンてのは、
買い付けたブドウでワインを造る or 買ったワインにラベルを貼って売る
のかと思うのですが、ルロワはどっちなんでしょうか。

さらに、
ネゴシアン・ルロワのコルクには、Leroyの刻印があるものとないものがありますが、その違いはなんでしょうか。

教えてくれくれ！

>>94
>>95
>>96

しねば？

だれか500円ワインスレ立てて〜おねがい

>>83です。なんかすげー言われようｗ

>>84>>86
遅くなったけどありがとう。けどイタリアで飲んだやつとは違うんです。
ラベルは>>86のヤスブンのに似てるけど若干違う。
いろいろありがとうございました。国内に輸入してないのかなー

スパークリングワインもシャンパンみたいにフタがパーンとぶんですか？

またふたがとばないスパークリングワインやシャンパンはあるんでしょうか？

とばなかったら盛りあがらないので…

>>99
生産年違いでラベルのデザインが変更されてるんじゃない？

>>100
生産方式によって圧力に違いがある
高い　シャンパン方式（トラディショナル方式）＞シャルマー方式＞二酸化炭素吹き込み方式（安物）＞＞＞＞＞微発泡性ワイン　低い

蓋を飛ばすのは気をつけてね
目に当たって大怪我をしたという話も聞くし、知人は自慢のアンティークシャンデリアを破損させて修理費が数十万かかった…

しまった100は糞マルチ野郎だった

>ドメーヌを持つ前のものはネゴシアン・ルロワのものとの
>理解でよろしいのでしょうか

>あと、ネゴシアンてのは、
>買い付けたブドウでワインを造る or 買ったワインにラベルを
>貼って売るのかと思うのですが、ルロワはどっちなんでしょうか

自分で答え書いてて質問するなよ
メゾンルロアがドメーヌ買ってドメーヌ部門を持っただけだろ
ブシャールにしろルイラトゥールにしろドメーヌ部門はあります

>>101
あーそれか。ラベルの年数までは見てないや…orz

>>101
ありがとうございます
それで圧力が弱い安物でもちゃんとフタが飛ぶんでしょうか？？

309 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2009/11/15(日) 08:59:01 ID:/nS0B9JR
スパークリングワインもシャンパンみたいにフタがパーンとぶんですか？

またふたがとばないスパークリングワインやシャンパンはあるんでしょうか？

とばなかったら盛りあがらないので…

311 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 11:47:08 ID:zYtB6r1B
「フタ飛ばすのはマナー違反」と言われるのを予想して書いてる愉快犯。氏ね

なんで書き込みするスレを間違えただけでそこまで言われるの？？

マルチくらい知っとけ

グリューワインを作りたいのですが
フランスやイタリア、チリ、アメリカなどはよく見るけど、
ドイツワインがなかなかありません。ドイツ産じゃなくても大丈夫ですか？

>>109
ドイツの赤ワインが日本で少ないのは、
ドイツ産赤ワインが白ワインと比べて安ワイン的な位置づけになっていることと、
ヨーロッパでドイツの赤ワインがフランスやイタリアと比べて下に見られていること、
つまり無名の安ワインがほとんどだからです。

グリューワインに関して言うと、現在はフランスやイタリア等、非ゲルマン文化圏でも広く飲まれていて、特に産地や銘柄は関係なく作られています。地元で安く手に入るワインを使って作ります。酸化防止剤の添加しすぎで薬品臭くなっているものでなければ大丈夫です。
個人的には、テンプラニーリョやグルナッシュみたいな南の、味の濃い、梶罪のある品種の赤ワインで作ると美味しいですが、カベルネやメルローで作るのはお薦めしません。
ドイツで飲まれている味に近く、かつ日本での入手しやすさを考えると、アルザス辺りのピノ・ノワールを使ってみるのがいいかも知れません。

>>109
(っ・ω・)っttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100317&v=2&e=0&p=0&s=5&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%B0%A5%EA%A5%E5%A1%BC%A5%EF%A5%A4%A5%F3&x=0&ng=1000001

>>110
ドイツの赤が無名というは、チト乱暴かと

>>110
>梶罪

「果実味」の間違いです。

>>111
一般的な話をしているだけです。

>>111
もう少し補足すると、
例えばフランスやイタリアのごく普通のワインショップやスーパーでドイツの赤ワインはほとんど売られていませんが、ドイツではフランスやイタリアの赤ワインは沢山売られています。
つまりそういうことです。
ドイツの赤は全般的にデイリーワインがほとんどだから、国内で消費されているということです。

ソムリエは料理を作れないといけないんですか？

料理の知識があるだけでは駄目なんですか？

>>111
レロイ、お前相手するな
一時期居ただろ、こんなのが

>>114
おまいさん、無知晒して恥ずかしくないのか？
ドイツの赤がどういう位置づけなのか、解ってから書け

>>115
もしあなたがソムリエなのに料理が作れない場合、
「妻」という名の高額報酬をむしり取る料理人を自宅に雇わなければいけなくなります。

毎日外食でいいものを食べていられるほど昨今の大概のソムリエは儲かりませんし、安い外食や弁当で科調まみれの味覚を作ってしまったらおしまいだからです。

もしあなたがすでに妻帯者なら、
奥さんに料理教えて貰いながらラブラブキッチンすればいいジャマイカばかやろう。

>>116
わかっていないのはあなたですね。
私は具体的な話
>例えばフランスやイタリアのごく普通のワインショップやスーパーでドイツ
>の赤ワインはほとんど売られていませんが、ドイツではフランスやイタリア
>の赤ワインは沢山売られています。
を出しているけど、あなたの話に具体性は何もない。

109です
>>110
>>111
ドイツの赤は、より庶民的な位置付けなんですね。勉強になりました
ボージョレでは作らないようにします
続いて教えてちゃんですいません。
スーパーで見たのですが国産で（山梨など有名産地）
生産者還元ワインというラベルもその名通りの大ビン入り赤が売られていた
これはアウトレットみたいなものですか？

>>114
デイリーワインというのと、国内消費は別のような希ガス

ドイツの赤は、主にアールとヴュルテンベルグで作られていますが、
最近かなり生産量が増えてきています。
特にシュペートブルグンダー、ピノ・ノワールですね、が増えてきていて、
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのがかなり日本に入ってきていますしね

>>118
位置づけの話しを振っているんだがな
文盲か？

みなさん、すいません
ビギナーの私がゆるい質問をしたので。
雰囲気悪くしました。

マニアの暴走でしょ、気にすることはないよ
まあちょっと熱くならずに話してくれればスレ的にも面白いんだけどね。

>>119
ボージョレで作ってもいいんじゃないですか。

>>120
そういうドイツワインの事情は承知しているけれども、>>109の言うように、フランス、イタリア、アメリカ等々と比べればなかなか見かけないのは事実です。
デイリーワインと国内消費は別、というのはどういう意味で言われているのでしょうか。

>>121
なんだ、ただの煽りですか。

>>124
国内消費されているワインとデイリーワインはイコールではないんじゃねーかと

ただ単純にそれだけだったりw

>>125
うーんと、私は、
デイリーを越えるレベルのものならフランスやイタリアにも出てくるはずだし、という意味で言ったんですが。

>>126
多くはみかけないでしょうが、専門店ではあるはずですよ。
フランスのワイン雑誌でも、たまに特集されたりしますしね

>>127
結局言いたいことがよくわからないんですが、
つまり「独産デイリーワインもフランスの専門店なんかには入っている＝独国内で消費されているとは言えない」ということを仰りたいんですか。

だとすれば、「私はあくまで一般的な話をしているだけです」とお答えしておきます。
専門店と言ったって、ニコラなんかでは大抵の店舗にドイツの赤ワインは置いてないし、日本語のできる店員さんが常駐しているような有名ワイン店にはそれこそあらゆる国のワインがあるわけで、一般的な状況とは別なので。

>>128
わかりづらかったようで、すません

えっと、こういうことです。国内で消費されているワインはデイリーワインばっかり
ってことはないんじゃないですかね？ってなことです。

>>129
結局>>114で私が言っている、「大半がデイリーワインだから国内で消費されている」ということへの異議にはなりませんよね？
私は「国内で消費されているワインはデイリーワインだ」と言っているのではないわけで。

>>130
>ドイツの赤は全般的にデイリーワインがほとんどだから、国内で消費されている
とあったんで、アレ？と思った迄です

>>131
いらいらするなあ。

「ドイツの赤は全般的にデイリーワインがほとんどだから、国内で消費されている」と、

>国内で消費されているワインはデイリーワインばっかり
>ってことはない

は何も食い違ってないじゃないですか。

ほとんど【殆ど・幾ど】
《「ほとほと」の音変化》
?名?大多数。大部分。「在庫の?を売りきる」
?副?
１
全部とはいえないが、それに近い程度に。おおかた。大部分。「病気は?治った」
２
もう少しのところで。すんでのことに。「?気を失うところだった」
３
切実であるさま。
「十に一つもおぼつかなしと案じ続くる程に、?心細くて」〈おらが春〉

>>131
だから言っただろう、相手すんなって
「ほとんど」の意味すら解らず書いてる奴に、お前が相手する必要はねーんだよ
わかったなら、書くなよ

シャトーマルゴー８６年物ってどう？
まだ寝かすのがよい？
飲んじゃうのがよい？
エロイ人教えて下さい。

質問です。ソムリエは儲かりますか？

>>134
今飲んでもおいしい。
まだ寝かせてもいい。

>>135
ソムリエにも儲かるソムリエと儲からないソムリエがいます。
大半は儲からないソムリエです。

>>136
回答ありがとうございます。
先程料理を作れた方がいいかと質問して者です

これからソムリエを目指したいと思っているのですが
どういう道 を辿ればいいのですか？
料理を勉強してからワインをやるべきですか？

>>137
まじですか...
マジレスすると、お金を儲けるためにソムリエになる位なら、他の道がいくらでもあると思います。
名前だけであちこちのレストランから引きがあるような、そして自由裁量でいろいろやらせてもらえるソムリエは例外中の例外で、大抵はひたすらレストランの経営に貢献することを求められます。

資格としてのソムリエなら、日本で講座に出たりしてちょこちょこ勉強して取る人はいくらもいます。
本気ならフランス語をちゃんと勉強して、フランスに留学（できればホームステイ）して、ワインの学校（もしくはホテル学校のサービス部門みたいなところ）と料理学校に通うのがいいと思います。
本来、ワインは食事とともに楽しむものだし、フランスでは食事の間ひっきりなしに喋ります。そういう場を体験して、会話にも加わってこそ、食文化としてのワインが理解できる気がします。日本にも、そうやって勉強してきたソムリエさんもいます。

110 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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スレが伸びてると思ったらLeroyとあぼ〜んの２大コテががんばってたのか

>>139
(´･ω･`)

今日頑張ってる人はソムリエなのかなあ。だとしたら店教えてほしいな。
自分の考えを押し付けてなおかつ通らないと怒るような人にお勧めとか聞きたくないもん。
しつこいし少しマナーが違っただけで冷たい目で見られそうで嫌だ

>>139
(´･ω･｀)

>>141
お薦めはあくまでお薦めですので、それを採用するかどうかは飲む人の権利です。
でも、知ったかの薄っぺらな知識を鼻にかけてるような客は殴っても追い出しますよ。
もし私がソムリエだったら、ということですが。

ソムリエなんぞ、単なるサービスマンなんだから、サービスだけやってればいいんだよ

>>143
ソムリエじゃなくても薄っぺらとか知ったかとかそういった目で人を見るのって変じゃないですか？
ワインが好きで知ったばかりの事を嬉しくて話したいだけかもしれないのに。
あなたはワインにおいて全知全能なんですか？
どこからが分厚い知識なのか分らないし薄っぺらな知識を鼻にかけるのと殴るのってどっちが悪いのですかね
一緒に飲む人がいるならその人は可哀想です

ID:j24JUbGj
この人のワインに対する知識は相当な薄っぺらなものに見えますが叱ってあげてはどうですか？
理論武装でワイン自体を見てないという感じですよね。ワインの品質については回答出来てないですし。

ワインは可哀想な飲み物です、飲んでもらう人を選ぶことが出来ないのだから。

>>145
ID:TkF9fmX+=ID:j24JUbGj

>>146
甘味
酸味
塩味
苦味
うま味
嫌味　←注目

すばらしい！

>>146
あ、本当ですか。
すいませんよく見てなかったものですから
日付でID変わったのですね。失礼しました…

147の機転を台無しに！

>>145=149

いかにも頭の残念なやつだなｗ

>>151
>>145は間違った事言ってないだろ
わざとらしすぎるが

もしかしてID変えたの？

質問です。
このスレにいる人にとって、ワインに関する「薄っぺらな知識」ってどういうものですか？
教えてください。
特に、>>143,145,152の皆さん、教えてください。
おながいします。

>>153
好きで覚えた知識に対して薄っぺらとかなんとか言う事自体が間違ってるんじゃないの
自分の知識が絶対だと思って他の意見に耳を貸さないような奴は論外だと思うし
一緒に飲む人とかを不快にさせるだけでしょう

>>151=153でしょ、悔しいからってあまり自演しない方がいいよ

>>154
おいおい
質問にまともに答えない上に
>特に、>>143,145,152の皆さん、
自分がどれか名乗らないなんて単なる荒らしでしかないぞ。

急にレスが増えてると思ったらLeroyが暴れてたのか。
他人のレスの言葉尻に言い掛かり付ける気持ちはマニアとしてわからなくはないが、そのレスの主旨を取り違えた言い掛かりを付けて、しかも話が一貫してないんじゃどうしようもないぞ、糞コテ

>>154
おお、そうか？>>152だけど
薄っぺらななんとかについては質問に答えてるつもりだが。
定義については>>143が詳しいみたいだからレスを待て

↑
×>>154
○>>155

ID: eJ26PetX =ID: Wk9tIp7U=ID: 5B07zDMd
か。
しかもろくに相手にされてないからますます躍起になってるし。
実際このスレにいるやつって少ないんだろうな。

>>159
ID:eJ26PetXは俺じゃないよー

>>156
でも結局、昨日の午後から教えて君の質問に答えてるのって、
ID: j24JUbGj
ID: Xxber+en
だけじゃん。その二人はまだいいんだよ。
他の、ただ文句付けて絡んでるだけの構ってちゃんは死ねばいいと思う。

新年に飲むちょっといいワイン、来年は白で村名モンラッシェかムルソー辺りを考えています。
今手に入るもので一万円台前半ぐらいまででお勧めありますか？

白ワインのいい物は飲んだことがないので一度飲んでみたいのです。

>村名モンラッシェ
ピュリニーかシャサーニュって言えよwww

>>162

＜ピュリニー・モンラッシェ＞
ルフレーヴ
ソゼ
ルイ・カリヨン

＜シャサーニュ・モンラッシェ＞
ラモネ
ミシェル・コラン・ドレルジェ

＜ムルソー＞
コント・ラフォン
アルベール・グリヴォー


他にコルトン・シャルルマーニュもいいんじゃない？

>>162
俺もコント・ラフォンのムルソーお薦めします。
幸せな一年をおくれそうな気分になると思うよ。

よくある質問で申し訳ありませんが、どなたかお答えください。
ビン内熟成についてですが、
「微量の酸素がコルクを通って、その酸素がワインの熟成に貢献している。」
また、「コルクが酸素を通すと言うのは迷信だ。」
と言うそれぞれ違った内容の記事を読んだことがあります。
どちらも名の知れた人だったりして。。。
ほんとのところどう思われますか？？

ボジョレー今日解禁てほんと？

>>166
どっちも言われてるなあ。たしかに。
個人的には昔ながらのコルクって何となく好きだけど、
コルクを通って瓶内に入る酸素が熟成過程で大きな影響を持つなら、逆に古いワインのコルクに生えた黒カビは悪影響を与えてるはずじゃないかと思うんだ。
実際はコルクに黒カビが生えていてもワインがカビくさくなることはないような気がするから、やっぱり関係ないと思う。

でもスクリューキャップは金属の味が移るような気がするから、やっぱり合成コルクがいいんじゃないかな。

>>167
今日って言うか、日付的には木曜日な。

そういえばかなり前にどっかのシャトーがスクリューキャップとコルクで瓶熟成させて保存してたはずだけど
そろそろ味の違いの報告は出てないのかな？

このあいだ料理用にイタリアの白ワイン買ってきたらスクリューキャップだったんだが、あれ、開けにくくないですか？
コツとかあったら教えてください。
料理の最中になかなか開かなくてタイミング遅れてしまったわ。
コルクならすぐなのに。

■酸素透過量

天然コルク横置き　 0.05-0.1　mg/月
天然コルク縦置き　 0.08-1.1　mg/月
合成コルク　　　　　　0.2-0.3　 mg/月
スクリューキャップ　0.05-0.15 mg/月

http://www.kitasangyo.com/e-Academy/wine/wine_closure_column.pdf

>>170

>>170
開きにくいスクリューキャップに出会ったことはないな。
もしかしてスクリューキャップの上と下を持ってひねってないか？
ビンの立てて、動かないように底の方を片手で握って、もう片方の手でフタをひねるんだぞ。

>>173
なんだと？
スクリューキャップの上部と下部を持って捻るんじゃないのか？

>>174
それだと手の力だけでねじ切ることになるだろw
栄養ドリンクのふたを開けるのと同じようにすればいい。

巷では、ハイボールが流行ってますが、あのサイフォンに、ワイン入れてジャーってやったら、即席スパークリングが出来そうなのだが、誰か試した方居られますか？風呂上がりとか、箱ワインでやったら手軽かな。

>164,165
ありがとうございます。
ルフレーヴ辺りをねらってたのですがコント・ラフォンも視野に入れて考えて見ます

>163
まあ、意図は十分伝わったみたいだから良し！

神の雫　9巻で出てきたワインで、
Vincent Girardin 2001 Echezeaux Grand Cru
が紹介されていて、
このコミックでの表現がとても魅力的で、
僕も飲んでみたいなと思ったのですが、
どうやら今はもう出回っていないようです。

これに匹敵するような、「なんて香りだ」と思って、
それをきっかけにワインにはまることのできるような、
現在手に入るおすすめってありませんか。

検索してみると、当時の値段は7000円前後程度のようですが
（ちがっているかもしれません）、
同じくらいの値段までで何かご紹介いただけると楽しみです。

同じワインの違うヴィンテージ買うのが良いんじゃない？
どうしても同じヴィンテージが良いなら東急とか高島屋で聞いてみると良いかもよ
値段はその値段では無理だと思うけど

あとはそのくらいの値段で欲しいなら
エシェゾーじゃなくなるけど
同じ作り手のヴォーヌロマネを買えば良いんじゃないかな？
年数が若い場合は大きなグラスでゆっくり

それぞれおすすめはあるだろうけど
やっぱりそのワインが飲んでみたいなら代わりの物ではなくそれが良いと思うよ
妥協するならなるべく近い物が良いかと
ただあくまで漫画の中の話なので風景とかはみえねーよ？

ｳﾞｧﾝｻﾝ・ｼﾞﾗﾙﾀﾞﾝも悪くないけどｼﾞｬｯｸ・ｶｼｭｰもよいよ。2001年だとなかなか手に入りづらいけど2006年なら大丈夫だと思う。
本当はエシェゾーは寝かしたほうが香るんだけど、ｼﾞｬｯｸ・ｶｼｭｰなら三時間前に抜栓して他の人が指摘してるようにおおぶりなグラスで飲めばそれなりに楽しめると思う。結構最初と最後は味わいが変化するのでそこも楽しめると思う。
お値段は予算オーバーするけどね。

>>179
そうですね。せっかくなら、そのものずばりを飲んでみないと、
結局はあれこれと考えてしまうでしょうし。
とはいえ、入手しづらいですね。やはり。

>>180
ジャック・カシューというのを検索してみました。確かに、やや高価ですね・・・
ざっと検索してみたところでは2001とか2005とかが評価が高いようですね。
2006もまあまあとか。
ちょっと試してみたいリストにしておきます。ありがとうございます。

ワインを買ってみたいなと思ってみていたら、裏のラベルに

甘口■■■□□□□辛口

甘口■■■■■□□辛口

みたいな表示がありました
甘口とは、糖分的な甘味を感じるということですか？
また、辛口はどういう味の事をいうんですか？

甘口とは、糖分的な甘味を感じるということ
辛口は、糖分的な甘味を感じないということ

ただしワインに含まれるアルコールからも甘みは感じるし、グリセリンも甘みを感じさせる

>>183
なるほど、ありがとうございました

辛口は甘みがないから辛口なんですね！
そして糖分的な甘味以外も甘味なんですね、勉強になりました

ワインについて質問させてください。


先日仕事関係で知り合った方から
「もらい物だけれど自分は飲まないから」
と赤ワインを一本頂きました。
海外旅行をしてきた知人からのお土産だそうで
頂いてから数年経っているとの事でした。

友人のように親しい関係の方ではないので
失礼のないようちゃんとしたお礼をしたいと思い
ワインのラベルから拾った単語を検索しましたが
引っかかりませんでした。


このワインの価値をご存じの方、教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。


表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org377413.jpg.html
裏
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org377414.jpg.html

>>178-181
ヴァンサン・ジラルダンのエシェゾー2001って、DRCから買った葡萄ってやつだろ？

そんならDRCのエシェゾー飲んだ方がいいにきまっとる。俺は価格的に無理だが

>>186
単なるデマだよ。

>>185
1500円くらいの安ワインだから、別にお礼するほどじゃない。

>>189
調べていただきありがとうございます。
高価な物だったら、本当にいただいてよかったのか？
と悩んでいたので、気持ちが楽になりました。

ワイン初心者で、お酒はチューハイだろうと苦くて飲めないんですが
甘いという評判をきいて赤玉スイートワインを買いました


しかし、苦くてとても飲みきれませんでした
他にもっと甘くて飲みやすいビールはありませんか？

>>191
甘いビール？ワイン？意味がわからん。

まあ、甘いワインもないことはないが、キミのレベルで貴腐ワインとかアイスワインを薦める気にもならん。

甘いのが好きなら無理して飲む必要ないから、素直にカシスオレンジでも飲んどけ。

ああ、ビールとワインを間違えた

アイスワインは飲んだことあります
確かに甘かったけど、やっぱり苦かった
貴腐ワインは経験なし

チューハイは嫌です

>>193
諦めなさい。キミのような子供味覚に対応してるワインはない。

シャンメリーがいいと思うよ。

というか、カシスオレンジは、一応カクテルで、
チューハイじゃないのだが。。

レ・フュメ　うまいよフュメをあまり感じないけど。
で、「フュメ」をもっと感じられるようなワインってなにかありますかね？
1000−5000円以内で教えてください！

お子さま舌の最終兵器といえばイタリアのモスカートの泡があるじゃないか
あとランブルスコの白

自家製サングリアでも作ってみたら？
外で飲みたいなら無理だけど

>>193
赤ワインでも白ワインでも、ジンジャーで割る飲みかたもあるので一度試してみては
オレンジジュースも混ぜるとさらに飲みやすくなりますよ。

ワイン自体を楽しみたいというのであれば、まずは子供っぽい味覚を
鍛えなおすのが先だと思います。

今、ラベル剥がしでラベルを採取中なのですが
ラベル剥がしを貼って数分おいたものでもはがれないものがあります。
貼った後でもはがれやすくする方法とかありますか？
今瓶にお湯を入れたらはがれやすくなるのかと思い、お湯を沸かしているのですが…

>>200
ダイソーにシールを剥がすスプレーが売ってるよ。
全部の種類とは言わないまでも結構な確率でラベルが剥げる。
手持ちのラベル剥がしと組み合わせて使えばいいかも。

ホットワイン、造るときにいい器ってどんなのがありますか？
日本酒を燗つけるときに使うお銚子のようなものはありませんか？

質問です
カルベネソーヴィニヨン・シラー・マルベックはうまいと感じ、
メルローがまずいと感じる舌なんだが、おすすめのぶどう種を教えてくれ。
できればボトルもおしえてください。

>>166
ちょっと遅いが、オレモ興味があったのでいろいろ調べた。
そしてこんなの見つけた。
しかし、オレニハ勇気がない。

http://pinot.exblog.jp/12257380/

「コルクが酸素を通すのは迷信」は明らかな誤りで、どちらかといえば
「微量の酸素がコルクを通る」（酸化＝熟成に貢献している）で結論は出てる
というレスがとっくに付いてるよ

＞171 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 09:03:51 ID:i+0iXij5
＞■酸素透過量
＞天然コルク横置き　 0.05-0.1　mg/月
＞天然コルク縦置き　 0.08-1.1　mg/月
＞合成コルク　　　　　　0.2-0.3　 mg/月
＞スクリューキャップ　0.05-0.15 mg/月
＞http://www.kitasangyo.com/e-Academy/wine/wine_closure_column.pdf

>>205
いわゆる熟成についての言説において、珍重されているものは、還元的熟成であり、
酸化的熟成は限定的なもの。あるいは、還元的熟成を重視したもの
だと思うけどね。

参加させればいいのなら、グラスに注げば十分。でも還元的熟成なり他の熟成なりが
効くのはある程度参加が制限された条件下

>>206
マイクロオキシゼネイションを知らないオバ加算。

>>203

ﾃﾝﾌﾟﾗﾆｰﾆｮなんてどうかな。
カルメネールも合わないだろうし。

>>207
microoxydizationは瓶詰めより前の段階で意図的にやることはあるけど、瓶内熟成についても言えるかどうかは微妙

酸化防止剤の体への影響について教えてください。

ｻﾎﾟｰﾄがしてます。
赤ワイン、ポリフェノールが非常に多く、酸化防止剤無添加、やや甘口。

探してます。
赤ワイン、ポリフェノール非常に多く、酸化防止剤無添加、やや甘口。

>>210
SO2のこと？
それでしたら、ワインに含まれているのは微量ですし無害です

>>212
>酸化防止剤無添加
この段階で、かなり探さないとないかと。
ポリフェノールの量云々はさておき、やや甘口の赤でともなると
正直思いつかなかったり。

>>212
亜硫酸は酵母の新陳代謝でも生成されるものだから無添加だからといって入っていないわけじゃないよ
無添加なために本来しないような殺菌方法を取られて味気なくなったワインを飲むよりは
おいしい普通のワインを飲んだ方が精神的にもよほど健康的かと。

>>215
>無添加なために本来しないような殺菌方法

それってどんなのですか？

ホットボトリング、日本酒なら火入れかな

楽天かわ○た酒店でルフ'99ＡＣブルを1本4Ｋで計2本購入後、
ショップからすぐに連絡があり、金額間違いなので、
キャンセルまたは1本7Ｋでの購入のどちらかをいわれました。
在庫切れや商品の欠陥によるキャンセルはまだしも、
金額間違いだけで一方的なキャンセルは可能でしょうか？
楽天側にもメールしていますが、おそらく買主売主で相談
しろといわれそうな気が・・・

一本7千円で買えばいいじゃん
間違っていたんだから仕方ないんじゃ
君、クレーマーなの？

>>218
金額は4Kで表示されてたんでしょ？
なら4Kで売るのが当たり前だと思うよ。店のミスなんだから。すくなくともうちの店からあきらめて4Kで販売するけど

>>208
テンプラニーニョってはじめて聞く名前だったんですが、
スペイン・ポルトガルでつかわれてるようですね。
こんどかってきます＾＾

法的には以下のようになるらしい
契約が成立していなければ4Kで買う権利は主張できない
成立していて頑張りたいなら好きなだけやればいい

＞販売店からの自動返信メールの内容が「承諾の通知」であった場合には契約成立
＞販売店からの自動返信メールの内容が「単なる注文内容の確認」であった場合には契約は未成立
http://www.web110.com/cyberacademy/ch14.html

>>218
販売店もダメ元で言ってるのだから、
4000円しか払わないと、
突っぱねれば諦めると思うよ。

>>218・220・223
ありがとうございます。
楽天からはやはり当事者間で解決して欲しいとのメールがありました。
間をとって1本なんて邪まな思いはだめでしょうか？
おとしどころとしてはいいと勝手に思っています・・・

>>224
ここで聞いてないで、法律板行って聞いてこい

迷惑な客だな

>>216
215は酸化を防止することを殺菌することと勘違いしているようですのでスルーしてやってください。

ただ、添加物＝不健康という数式はあまりに短絡的で、無知な人の抱くイメージです。
また、そういったイメージを煽るような商売の仕方をする企業は消費者に対して大変不誠実と言わざるをえません。
ワインの酸化防止剤によらず、それが体によいか悪いか気になるのであれば、ネットで検索すればいくらでも真実を知ることができますので、ご自分で勉強なさってご判断されるのがよかろうかと思います。

>>227
勘違いじゃないでしょ、間違ったこと言っていないのにスルーしろとか感じ悪いな
亜硫酸を加えないのであれば別途殺菌が必要じゃん
だからその殺菌方法によって風味が落ちることを言ってるのに。
もしかして亜硫酸を入れるのは殺菌も兼ねてるって知らないの？

>>228
相手しない方がいい
どうせ100レスくらい前に暴れてた人だろう
自分の知識の度合いも分からないのに絶対だと思っている人には何を言っても無駄

>>224
ふつうにキャンセルされておしまいだと思います。
そんな店は二度と使わない、ってことでいいでしょ。

>>228
ソースを出せば納得するんじゃない？
・亜硫酸を「酸化防止」のためだけではなく「殺菌」のためにワインに添加しているということが書かれているソース
・ワインの「殺菌」のために亜硫酸添加の代わりに他のことをしているという具体的な事例が書かれているソース

それで誰でも納得できると思う。
ソースなしに匿名掲示板で言い合ってもどうしようもない。

>>231
確かにそれも一理あるね
ただ、情報が多すぎてどれがソースというべきか…まあ、適当に両方乗ってるページでも貼るか

>>227
ソースと呼べるかどうかはわからんけど調べれば同じような情報がたくさん出てくる
ttp://www.vignoble-cafe.com/archives/2006/08/post-129.html
>亜硫酸は多くワインの醗酵段階で添加され「初期の醗酵時おけるバクテリアなどの雑菌繁殖を防ぐ」、「酸化を防止する」ことを目的としています
>亜硫酸使用しないワインを製造するとなると、先の説明から考え醗酵段階における雑菌の繁殖を抑えなければならず、多くは煮沸殺菌や過度なろ過が行われる

亜硫酸に殺菌効果も確かにあるだろ。
添加している場合に必ずその効果を目的としているかは別として。
また、亜硫酸が添加されているから健康が…というのは信仰の部類なので干渉しない。

なお、酸化防止⇒（ならば）殺菌 と混同するようなのがいたら流石にスルーで構わないと思う。

所謂ビオワインもいろいろ飲んだけど、亜硫酸無添加のワインって見たことがない。

>>234
あるよ

>>203
ピノ

無知な私が悪うございました。前言撤回いたします。
皆さまには大変不快な思いをさせてしまいまして、本当に申し訳ございませんでした。
お詫びとして今夜はワインを飲みませんので、どうかお許しくださいませ。

ワインを飲むと、瓶の最後の２〜３杯が一番美味しく感じます。
ワインは樽の中でも、下の方に枝やぶどうの果皮がこぞみ、エキスも多いと聞きます。
瓶に入ってからもおいしい成分は下のたまっているのでしょうか？

>>238
経験値をもっとあげような
ボトルの最後が旨いこともあるから否定はしないが、それが全てじゃない

それとだ。樽から直接瓶詰めするところなんて、そんなに多くないんだよ
一旦タンクみたいなところに集め樽ごとの品質差をなくして瓶詰めしてる

>>238
一般的には最後の方は澱が多くてまずいというか飲めない事が多い
個人的には２杯目が一番うまい気がする

>>237
一昔前の古酒なら樽詰が主だから瓶差は結構ありますよ。

>>238
成分の違いではなく、抜栓してから最後の２〜３杯にたどりついた頃に
ようやく開いてきてるってことじゃないかな？

Chassagne-Montrachet 1er Cru les Macherelles
Domaine Bernard Morey

これ飲んだんですけど

Chassagne-Montrachet　村名
1er Cru　畑の格付け（プルミエクリュ）
Domaine Bernard Morey　生産者（ベルナールモレ）

以上は理解したのですが「les Macherelles」とは何なのでしょうか？

>>243
１級畑の　畑名　マシュレル

レ・マシュエルって結構使われてるみたいだから品名じゃない？
モレさんが作った村名ワインの種類みたいな

違ってたらｺﾞﾒﾝｗ

>>245
知らないなら書くなよ、カス

>>246 ごめん。もう今後一切書かないわ

気にするな。また書いてくれ。

>>247
それがいいわ。おまえは質問に答えられるレベルじゃない。

何が品名だよ。恥ずかしい。

2万円以下のエシェゾーで(15000円付近なら嬉しいです)お勧めの生産者名と飲み頃のヴィンテージを教えてください。
2万円出すならこれの方が良いよ、とかお勧めがあれば教えてください
好きなのは、香りが良いにも関わらずしっかりと落ち着いているような感じです
よろしくお願いします。

>>250
どこで買うの？
ファブリス・ヴィゴのエシェゾー04が旨かったよ
買いやすそうな06とかでもゆっくり開かせて飲めばいいとおもうよ
このところがんばってる作り手だし良いと思うけど
もう少し有名どころが良ければジョルジュ・ミュニュレとか？グロ・フレールとか
香りじゃなくて落ち着いた感じの方が重要なら古酒が良いだろうけど
しっかり管理されたやつを手に入れられるかどうか・・

>>251
早速ありがとうございます。
近くのワインショップにあればいいのですが、楽天等のネットショップでも気になりません
2004年は今飲んでも楽しめるのですね、
教えていただいた物を探してみようと思います。

めぼしい物があったならまた相談させていただくかもしれません
その時はまたよろしくお願いします。

おでん作ったんだけどさぁ、どんなワインが合いますかの？

ピノノワールは合う。

ローソンに売ってるメルシャン　５００シリーズの巨峰甘口赤ワインが気に入ったのですが、
これに似た味でボックス等の大容量またはさらに安いものってどんなものがありますか？

【大容量】箱からジャーっと【ワイン】リターンズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250933334/

登美の丘って一度は飲もうかと思うんですが、ちょっと高いのでいつも迷います。
色々種類があるようですが飲んだ事ある方、美味しかったですか？
値段相応ではあるとおもいますか？

スペインならヴェガ・シシリア・ウニコ、
カリフォルニアならオーパス・ワン、
イタリアならサッシカイア、
みたいな所謂トップワインと言われるようなものって、
オーストラリアの場合はなんでしょうか？

>>258
グランジじゃねーですかね

>カリフォルニアならオーパス・ワン、
>イタリアならサッシカイア、

どっちもこれより評価の高いのがあると思うが、
豪州なら>>259の言う通りペンホールドのグランジかねぇ

>>258
下記がいわゆる「3大」だと思います。

ペンフォールド「グランジ」
ヘンチキ「ヒル・オブ・グレイス」
ｸﾗﾚﾝﾄﾞﾝﾋﾙｽﾞ「アストラリス」

>>257
値段相応というが、国産が外国のワインとコストパフォーマンスを競うのはそもそも無茶な話。
登美の丘なら3000円くらいだろ。飲みたくなったときに飲めばいいじゃない。
白のほうが評価は高い気がする。

ドイツワインにハマっています。
ですが今まで全くと言っていいほどワインとは無縁でしたので、何がおすすめか知りません。
とりあえずお手ごろ価格のものを片っ端から飲んでいるのですが、通販で買えるおすすめがあれば教えてください。

今まで飲んで美味しいと感じたもの
ヴァインハイマー・キルヒェンシュトック・フクセルレーベ・アウスレーゼ　2007
ウーデンハイマー・ゾンネンベルク・リースリング・アイスヴァイン　2007

極甘口が好みです。とりあえずドイツワインでのオススメを教えてください。

JJプリュムのアウスレーゼ

エゴン・ミュラーはどうだろう

Mis en bouteille par EARLってどんな意味ですか？

あと、シャサーニュ・モンラッシェのワインなのですがAPPELLATION Chassagne-Montrachet CONTROLEEではなく
APPELLATION CONTROLEEと書いてあるのですが、どういった違いなのでしょうか。
基本的な事なのかもしれませんが、どなたかご教授ください。

エルミタージュ・ル・パヴィヨンを飲むのに適したグラスはどんなのですか？
家にはリーデルのヴィノムとソムリエシリーズ（シャルドネ、ボルドー、ブルゴーニュ）があります
VTは96、97、98です

>>267
そんだけ揃ってるんなら、
飲み比べてどれがいいか試せばいいジャマイカ

>>266
ラベルで
APPELLATION Chassagne-Montrachet CONTROLEE
でも
Chassagne-Montrachet APPELLATION CONTROLEE
でも同じ。

もうすぐ正月。
ワインの福袋とかよくやっていますがお勧めもしくは買ってよかった物はありますか？
できれば関東圏かもしくは通販ものでもいいので教えてください。

974 名前: Appellation Nanashi Controlee Mail: sage 投稿日: 2009/12/04(金) 15:02:13 ID: QoXzDIzr
ルロワのブルゴーニュ・ルージュって開けてすぐ飲めますか？
それとも抜栓してしばらく放置？それともデキャンタ？
どなたかお願いします。

こっちに貼っておいて誘導するわ。

>>271
2007年です、どなたかお願いします。

>>272
Leroyに限らずブルゴーニュはﾃﾞｷｬﾝﾀしないほうが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかと・・・。

>>273
なるほど、ありがとうごさいます。

ヌヴィアナ・テンプラニーリョ・カベルネ・ソーヴィニヨン(2007)を
おすすめされたので飲んでみました。とっても私の味覚にあっていました。
ありがとうございました〜。

ワインだと思うのですが、
http://imepita.jp/20091205/822460
の名前知ってましたら教えていただきたいです。
どなたかお願いいたします。

>>276
シャトー・ディケム

>>276
ちなみにこれはワインビネガーです

>>277 278
レス早くて驚きました。
どうもありがとうごさいました。

画像が見れないが
ディケムをビネガーとか変なこと教えるなよｗ

最近「ボルドーの古いもので滅多に飲めるもんじゃないよ」と聞かされて
数種飲む事がありました
自身、酒が嫌いでは無いのですがワインの知識は全くありません
表現として正しく無いのは承知ですが、口に含むと
カツオ節・かすかな醤油・咳止め液の甘さ、を感じ
あまり美味しい物だとは思いませんでした

芸能人格付けチェックとか見てると
素人が飲み辛い物が高級品みたいな様子もあるようです
私は良い物を飲んだのでしょうか？理解出来てないだけですか？

エチケットは確認しなかったの？名前出さずには分らないよ。
ワインは好みによるから飲みづらいとかなんとかは人による
いいワインはいい香りからしていいからねえ。それも好みによるけど

>>281
それ多分、めんつゆ
ボルドーの年季の入った秘伝のつゆは確かに滅多にに味わえないだろう

昨日ワインを買いに行って種類多すぎてどれがいいのか分からないので
パーカーポイントってのが高得点で値段が手頃なの買ってみたんだが結構渋くて酸味がきつくて
前買ったのが飲みやすかったせいもあるんだろうけど初心者の自分にはイマイチだったんだけど
ワイン通の人ってこういう味の方が良いのかな？

今回と前とどんなワインを買ったのかと。そんな漠然とした質問されても。

>>284
将来性を含めての評価点です。

>>284
前買ったのはどんなワインだったのか、覚えてれば調べてから買うのがいいと思う。
ボルドーもしくはボルドータイプとかブルゴーニュやそのタイプなど、ワインはものによってブドウ品種からして違うしね
評論家が美味しいと言っても自分の味覚と合うとは限らないよ
高いワインじゃなきゃダメだって人もいれば安いワインの方が飲みやすいって人もそれぞれいるわけだしね
安くても方向性が似ていれば十分楽しめる場合だってある

まあ、一言でまとめると、「好みによる」ってこった。

ブルゴーニュのスレでも質問していてマルチになってしまい、申し訳ありませんが

ドミニクローランのグランエシェゾーって美味しいですか？
飲んだ事いらっしゃいましたら感想を教えてください。

>>288
VTを追記した方がいいと思います。

>>289
失礼しました、2000年あたりがオフビンで安いので今飲んでも美味しいかなと思うのですがどうでしょう。
年に関係なく、ドミニクローランのグランエシェゾー自体の傾向でもいいので教えてください

>>288
最近よく出没する
エシェゾー厨だろおまえ

>>291
そうなんです、最近エシェゾーにはまっちゃいまして…

>>292
スレの加速が激しいところにでもいってみたら？

蓮舫さんに責められたい

>>294
蓮舫「えっと、あなたが今している事は何ですか？」
鳩山「え？え？いや、友愛精神に基づく国づくりをしようと・・・」
蓮舫「それは経済ですか？環境ですか？教育ですか？」
鳩山「い、いやあの、マニフェストで・・・」
蓮舫「あなたが総理でいられる根拠を教えてください」
鳩山「い、いや、民意かな、と・・・」
蓮舫「選挙で勝てたから・・・、本当にそうなんだろうか、と。」
鳩山「今申し上げる筋のものでもないし、聞かれても分からないと答えるしかない」
蓮舫「例えば、今のあなたは日本国の総理に適した人材でしょうか？」
鳩山「え、えっと・・・国というものは何だか分かりません・・・」
蓮舫「実際なってみて成果はありますか？」
鳩山「せ、政権交代？」
蓮舫「具体的にどうですか？」
鳩山「・・・モスバーガー食べました」
蓮舫「・・・演説はできますか？」
鳩山「う、宇宙ができて１３７億年・・・」
蓮舫「えっと、質問にだけ答えてください」
鳩山「は、はい」
蓮舫「不祥事はでてきますか？」
鳩山「鳩山システムで流行語大賞ねらっちゃおうかなｗ」
蓮舫「笑ってる場合じゃないんですよ？実際」
鳩山「・・・恵まれた家庭なものですいません」
蓮舫「そもそも、何故総理にこだわるんですか？二番でもいいじゃないですか」
鳩山「が、外国に行けたり楽しそうだったので」
蓮舫「今、この政権は自民党政権ですか？」
鳩山「い、いえ、違います」
蓮舫「では、まず代表＝総理大臣という概念は捨て去ってください」
鳩山「は、はい・・・」
蓮舫「この仕分けに関しては、更迭です。以上です」

>>290
どのくらいエシェゾーを飲んだことがあるの？
色々言われているけど俺の印象はとってもオーソドックスで丁寧に作られているのを感じる
樽の香りを期待しているならちょっと違う印象をうけるかもね
あなたがどんなエシェゾーを飲んできたかわからないと伝えにくいけど
残念ながら00は飲んだことがないけどドミニクローランのエシェゾーなら値段分は楽しめるのでは
ドミニクローランを味わいたいならVVにしないとだよ
余計なお世話だけど自然派なので変なところで買うと飲めない可能性があるよ

>>296
はまっていると言っても経済的に飲める量も時間も限られていますので大した数は飲んでいませんが
DRCのとモンジャール・ミュニュレやグロF&Sと他1万円程度の物を数本飲んでみました
いいワインだから美味しいのかエシェゾーが好きなのか分りませんがおとなしいのに華やかな香りと
近づきやすい感じが好きなのだと思います。
変なところというのはネットショップでしょうか？
↓こちらで買おうと思っているのですが判別は付きますか？
ttp://item.rakuten.co.jp/miyoshiya-wine/1786/#1786

試しに買って飲んでみるというのも手ですよね。

>>284
>結構渋くて酸味がきつくて

新しいビンテージのボルドーの典型的な・・

あと15年経ってから飲めば(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったかもしれんのに。

>>284
飲みなれていない人はそんなもんです。
それに懲りずに色々飲んでみると自分の口に合ったワインが見つかると思います。
ワインは高いし渋いし何処が旨いんだコレ。と思ってた私ですが、今ではソムリエです（笑）

某ワインショップでNakai Vineyardというカリ・ワインを見たのですが、
日本人が作っているのですか？
カリフォルニアではいくらぐらいで売っているのでしょう？

オープナーをなくしました。
オープナーなしでコルクを抜ける方法教えてください

押し込む

コンビニで買うのが一番早い。それかそのワインは置いといてスクリューキャップのやつを新しく買う。

>>300
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1255098719/317-318

>>302-303
ありがとう。
弟からもらったワインだから
無理せずに明日店でオープナー買いますｗ
すいません

カリ・ワインってなんかエロイ

皆さん色々レスしてくれてありがとうございます
やはり酸味や渋みも飲み慣れてくると美味しさのポイントとなってくるようですね
ちなみに自分が最初に買ったのはレ・グラニティエール・ルージュ 2008というやつで
とりあえず自分の口には合っているようでとても美味しかったのですが
また同じのを買うよりも色んな味を試してみたいと思うのでレ・グラニティエール・ルージュに
近いような味で１０００円前後の手ごろなワインでオススメのあったらまた教えて下さい

>>307
1000円近辺の美味しいワイン 3杯目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1243475946/

グラベッロ・ロッソ　というような名前のワインを以前お祝いにあげたんですが、
どんなレベルだったんでしょうか？
名前もうろ覚えで、5000円くらいだったのですが…

今更だけど、ワイン通な方へのお祝いなので店員にまかせて良かったのか…

>>309

大人気ワイン漫画『神の雫』に登場!!
なんと、“キムチに合うワイン”として、
登場いたしましたー　！！
http://www.rakuten.co.jp/nishiura-wine/631985/1764110/1861737/

つまりワイン通が見たら怒り出す類の最低のワイン

ブリードモーに合うフランス産のワインはありませんか？
予算は5〜6千円くらいでお願いします

>>288
あなた・・・・、
エシェゾー厨・・ということですが・・、
IDがPIN0に・・・・、
なっていますぜ・・・・。

遅レスで・・・スマン・・・・・。

>>312
赤ワインなら何でもいけるような気がしてしまう。
貴腐ワインも良いかも知れない。

チーズの熟成度合いで味もだいぶ違うから一概に言えんけど、
ある程度熟成が進んで味にきつさが出てきたプリー・ド・モーなら、安めの所だとシャサーニュの赤とかどうでしょうか。
５、６千円ならもう少し高いものになるだろうから、ポマールとか。

>>313
すごいところに気がついたな。
感動した！

「抜栓後○○時間で飲んだら良かった」とか聞きますが
これって蓋は開けっぱですか？
それともストッパーとかしての時間の事？

みんなどうか知らんが、俺の場合は開けっぱ。

>>317
漏れも基本的に開けっ放しか、コルクを緩く戻すかですね

あ、Leroyさんも起きてる！
あたしゃ、この板の中であなたのことだけは信頼してるんだけど、登場してほしいときに登場してもらえないですよぅ。

>>318
それだと味変わりますよね？
例えば全く同じ物を、一方は開けて一方は蓋して

素人考えですが、再度蓋するとなると
飲んでる間、何時間蓋開けてたのかが
問われる事になると思うので開けっぱだと思ってるんですが
何れにせよどちらが一般的認識なのだろうかと・・・

>>319
そまそ(´･ω･`)

>>321
いえいえ。
せっかくなので、>>94-96の質問は漏れなんですが、ご存知でしたらご教授ください。
おながいします。

>>322
1988より前のは、基本的にネゴス・ルロワです。
ただ、完全に買いブドウ/買いワインのみかというとそうでもなく、一部に所有畑が
あるんで、それからのブドウも使われてます。

で、ネゴス・ルロワが買いブドウか買いワインかですが、どちらもあるでしょうとしか
言えないかと。ただ、買いワインとはいえ樽買いして瓶詰めはルロワが行っているはずですけどね。

コルクについては、漏れはわからんす。すまそん

>>323
ありがとうございます。
すべて解決はいきませんでしたが、すっきりしました。

>>324
いえいえ

>>320
一口とかなら別だけど
瓶の半分くらい飲んじゃえば栓をしようがしまいが
数時間なら栓による変化の差はほとんど無いよ
埃とか入ったらやだからなるべく栓はした方がいいけど
自分で試してみるといいよ
だから弱そうな時はガス入れたりしてなるべく酸素に触れないようにする

>>320
どっちもありなんじゃない？
時間が経つと香りが飛んじゃうようなものだったら再度蓋をすると思うし、
それでも一度瓶内の空気を入れ換えるわけだから、未開封よりは開くかと。
でも抜栓後何時間というのは、一般には栓を抜いて（再度栓をしない）る状態だと思う。

教えて下さい。
先日買ったワインに
ｼｬｻｰﾆｭﾓﾝﾗｯｼｪﾌﾟﾙﾐｴｸﾘｭ　ﾗ・ﾛﾏﾈとの表示があります。
自分で色々調べたのですが、ﾗ・ﾛﾏﾈってｼｬｻｰﾆｭﾓﾝﾗｯｼｪ村にないようなのですが。偽物？
ちなみにパリのチェーン展開ワインショップで52ユーロでした。
お願いします。

>>328
ラ・ロマネは、グランド・モンターニュの中にある区画の一つです。
ほかに、アン・ヴィロンド、グランド・リュショット、トントン・マルセルという区画が
グランド・モンラーニュの中にあります。
こちらの区画図にはラ・ロマネが掲載されてますよ
ttp://www.burgundy-report.com/maps/chassagne.pdf

>>328

すみません間違ってしかもあげてしまいました。

>>329
早速のお答えありがとうございました。
この地図ではｸﾞﾗﾝｸﾘｭになってますが、間違いですかね。
ﾗ･ﾛﾏﾈを調べたらﾛﾏﾈｺﾝﾃｨの隣のところばかり出てきて何で？と思っていたら同じ名前のところもあるのですね！
ありがとうございました。

>>329
素晴らしい地図を手に入れることが出来た！！
質問者じゃないけどありがとうー

ちょっと初歩的な質問
コース食べるほど食が太くないんでアラカルトで頼むと
おいしそうなもん頼むと
肉料理と魚料理がごちゃになるんすよ
これってけっこう間抜けな注文の仕方って思われてるんですかね？
しかもフルボディーでワインを頼むもんで、赤にしようか白にしようか
いっつも迷うんですよね
魚か肉に固めれば迷う事ないんだとおもうんですが、色々食べたいもんで
結局２本飲んでるんですよ
なんかいっつもスマートじゃないなって感じるんですけど
アラカルトでバラバラの時ってワインはどうしたらいいんですかね？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>333
×フルボディー
○フルボトル
魚と肉を一緒に食べるのは全然変じゃないし、魚は全部白、肉は全部赤が合うわけでもないよ。
飲みたいもん飲んだらいいじゃないか。

>>333
好きな物食って好きな物食べる
これ以上の組み合わせがあるわけ無いだろ

何で食ってばっかで飲まないの？

少し高めの喫茶で働いてるのですがワインを取り入れました。
アイスコーヒー、アイスティーのグラスの下にコースターをひいてます。
テーブルがガラスなのもあります。
ところがグラスワインにはコースターを持ちいないで良いという意見があります。
グラスが汗をかかないし、ワイングラスにコースターは合わないからとのこと。
でもテーブルがガラスなので危ないと個人的に思ってます。
どうなのですかね？皆様が外でワインを飲むときコースターはひかれてますかね？
生憎、スタッフでワイン好きがいないのでここで質問させて頂きました。
よろしくお願いします。

>>338
コースターひきません。
テーブルが木でもガラスでも大理石でもひきません。
ＢＹソムリエ

>>339
338ですがありがとうございます。

なんだよ「ひく」って
「敷く」んだろ、カッペが

てやんでぃ！
江戸っ子は「敷く」を「ひく」ってんでぃ
カッペはてめーだろべらんめえ！

ここでは「挽く」なので問題なし

>>343
って、コーヒー豆かよっ

ID:5BudQwCD
ID:5BudQwCD
ID:5BudQwCD
ID:5BudQwCD
ID:5BudQwCD

>>343
コーヒー豆かよっ

ここはひどいインターネットですね

1970年代から2005年位までのヴィンテージチャートが書いてある、小さめの本ってないですか？
携帯のＰＤＦファイルは動作重すぎて…。

今日3280円でラ・ドモワゼル・ド・ソシアンド・マレ2007
と言う、トンボの絵が書いてあるワインを買って来たのですが、フランスのどこ産か分かりますか？
口当たりは軽いですがタンニンが効いてて、結構好みです。
もう少しボディに厚みがあれば尚良いのですが…
お薦めがあればお願いします。

>>349
それはボルドー地方オー・メドック地区のシャトー・ソシアンド・マレのセカンドワインです。
セカンドワインが気に入って
もっと厚みが欲しいならファーストを飲んでみては？

隣町の酒屋で見つけたワインについて詳細を教えてください。
ドイツワインでしたが、ウェブで検索してもそれらしいものが見当たりません。
わかっている情報は
・緑色のボトル
・ヴィンテージは1983年くらいだった
・アウスレーゼ
・DR.DENDEN？そんな文字があった
・ウィルフィガー？フィルフィガー？それ系の文字があった
・値段4000円

上記のワードで調べてもわかりませんでした。情報を求みます。

あ

>>351
DrローゼンかDrツェンツェンか……
緑ならモーゼルあたりに多い

>>353
どうやらツェンツェンみたいです。この人は有名な人？

ツェンツェンなら凡庸
モーゼル古酒の物珍しさを含めても4000はねえなぁ

そっかー。ありがとー

1990年のワインを甥の二十歳の誕生日にプレゼントする予定なのですが、

ｷｬﾝﾃｨ ﾙﾌｨﾅ ｳﾞｨｯﾗ･ﾃﾞｨ･ｳﾞｪﾄﾘﾁｪ･ ﾘｾﾞﾙｳﾞｧ
と
ｼｬﾄｰ･ﾍﾞﾙｳﾞｭｰ

で迷っています。
当方はお酒が呑めないので、どちらのワインが良いのか決めかねています。
どうかお知恵をお貸し下さい…！

天使のアスティって何ｋカロリーでつか？

>>357
どっちにしろ飲み頃は過ぎてると思うのだが、お店の人に勧めてもらったの？
せっかくだから一緒にそのワインを飲みながら話でもするのがいいと思うんだけど、飲めないんだね･･･。

>>359

ネットで見かけて、値段がかなり手頃なのと、89から90年代はワインの当たり年って表記を見ただけの浅はかな知識でチョイスしました…。
飲み頃は過ぎてるんですね…うーん。

>>360
２０年物となると状態にも左右されるからね。詳しくない人ならなおさら専門店に予算と事情を伝えて
お勧めを買ったほうが言いと思う。

酒飲めない奴からもらってもうれしくない。

というか
自分で飲んで美味しかったものを、相手にも飲ませてあげたいと思うのが、普通の感覚だと思うが、
何で自分で分からないものを人にあげようと思うのか？

理解できんわ。

>>362
無粋な奴
理解出来ないなら引っ込んでろや

自分が飲めないものを他人に贈るのはとても粋な行為だとは思えない

言ってる事には同意だが、自分の当然を普遍化して押し付ける言い方はどうかと思う。

ただ、相手も飲めないかもしれないというのが笑っちゃうとこなんだが。
20歳になったばかりのころワインなんか飲みたかった？
生まれ年のラフィットって言われても美味しく飲めたかどうか・・・

俺は爺ちゃんが死んだとき、棺に爺ちゃんの吸ってたのと違う銘柄のタバコを入れてしまった
ごめん、爺ちゃん……

その気持ちは確実に伝わりますな。

>364
それ以上にウダウダ人の話に頭を突っ込むのも粋ではないね。
こまけぃことはいいんだよ！（AA略

スペインのワインの「コセチャ」ってどういう意味ですか？
ググったら「ビンテージのこと」とありますが、
裏ラベルの「クリアンサ」とか「レセルバ」とか印刷してあるのと同じ場所に書いてあるので、熟成度合じゃないかと思います。
「コセチャ」=「ホーベン」でいいですか？

http://image.www.rakuten.co.jp/umemura/img10253586672.jpeg
このグラスをずっと欲しいのですが、どこのものなのかわかりません。
メーカー等教えてください。

ワインのDBとか作ってみたいんだけど
あったらいい要素って何？
・赤・白・ロゼ（＋発泡有無）
・産地（国、地域）
・葡萄の種類
・醸造所？
・製造年
・味の大まかな感じ（辛口・甘口とか）
・感想
・価格帯

ぐらいしか思いつかないんだけど、エロい人教えて。

ドンペリ７５０ｍｇを１２８００円で買いました。
全部飲めないときの保存方法を教えて下さい。
空気抜き機能のあるシャンパン専用の栓をして冷蔵庫以外に出来ることがあれば

すまん。ない。飲みきってくれ。

ものすごい勢いで質問に答えてくれるっていうから投稿したのに
だれも>>371を教えてくれない件

（ワイン板にしては）ものすごい勢い

>>375
名前が解れば探せるんだろうけど、さすがにw

>>377
名前が分かればって、その名前を知りたいし。
名前が分かれば探すのは誰だってできるし。ワイン通の方ならこの写真を見ればわかるかと思ったし。


つーか、こういう形の薄手のグラスなら全く同じものでなくてもいいし。

>>378
足長いし多分でかいけどこれじゃだめなん？
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/chubonoie/cabinet/gazo-001/img08009888.jpg
↑か↓これ
ttp://www.wineac.co.jp/riedel/img/sommelier/page/400-16.html

>>372
聞かなきゃ思いつかないようなやつが作るDBなんて役に立たないだろ

ありがとうございました
大人３人で明日紅白を見ながら飲みきることにしました（１人未成年なので）

もうひとつ・・・
ドイツ白ワインの「リープラウミウヒ（聖母の乳）」が大好きです。
このワインにビンテージはあるのですか？
また、良いシャトー・作り手さんのものなどありましたら教えて下さい。
いつも７６０円くらいで買ってますが、もっと高いものはないのかな？
このお値段でこの独特のフルーティーな味は安いすぎと思っています！

>>379
ありがとうございます。
でも上のは多分白ワイン用？でボウルが細いし、
下のはボウルの脹らみはあるんだけどくびれが上すぎてちょっと違う感じなんですよね・・・

>>382
なんか俺も気になったから軽く調べたんだけどもうちょっと見てみるか
もし見つかったら教えてー

>>382
こいつは？
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-euroclassics/s002/

>>384
ぐわっ！！！！！！！！１１
ありがとうございます。
凄い。それのブルゴーニュタイプっぽい。
http://item.rakuten.co.jp/auc-euroclassics/s001/
これ。

このクラスでフランス産のグラスなら写真のマダム・ルロワが使ってるのも、いかにもって感じだし。

やばい。。高いのに買ってしまいそう。。。

>>385
おお！ブルゴーニュタイプもあったのかー見つかったぽくて良かったね
割れやすかったりするのかな

最近ワインに興味持って飲んでるニワカです。

「開く」という事がイマイチ理解出来ません。
単なる酸化、劣化でも無いようですね。

素人にも解り易く
文字面で説明お願いします。

>>387
ニワカなら経験爪

>>388
ありがとうございました

>>387
飲んでるうちに美味しくなってきたら開いたと思えばおｋ
その美味しくなる前が閉じた状態

どなたかムルソーの地図持っていたらURL教えてくれませんか？
前にこのスレあたりでpdfの見やすいやつを見かけた気がするのですが。

>>391
ほれ、探してきたわ
http://www.ot-meursault.fr/meursault/fr/carte-vignoble-meursault.htm

一級畑だけ配置が分かればいいんならこっちのほうがDLしやすいな
http://www.vins-bourgogne.fr/gallery_images/site_2/1428/13058/25_meursault.gif

詳しくてDLしやすいのは二つに分かれたこれか
北部
http://a10.idata.over-blog.com/618x602/1/17/53/69/terroirs/meursault-nord.jpg
南部
http://a7.idata.over-blog.com/538x707/1/17/53/69/terroirs/meursault-sud.jpg

やばい
逝きかけました
http://www.latour-labille.com/img/carte-terroir-zoom.jpg

非常に助かりました。こんなに優しくされたのはじめて！
皆さんありがとうございます！

おそいですが、こういうのもありますよ
ttp://www.burgundy-report.com/maps/meursault.pdf

>>397
これですこれ、pdfのやつ！
ありがとうございます！

!omikuji!dama

名前欄に書くとおみくじが引ける

えと・・・、すいません。まず、状況を説明します。

今日は母の還暦祝いでした。
その席でChateau mouton rothschild 2004というワインを飲みました。

抜栓され、支配人の音頭に従って乾杯し、
個人的に「神に感謝！」と叫んで杯を掲げました。
（私はクリスチャンなので）

飲み始めて数分後、私の指先に鮮血が浮かん来ました。
たしか・・・一杯目か二杯目だったように思います。
突然、頭がふらっ・・・として、椅子から倒れそうになりました。
そして、手がぶるぶる震えるのです。

すわ何事かと一時騒然になりましたが、
少し休むとどうにかなりました。

断っておきますが、私は酒を普通に飲めます。飲酒習慣は機会飲酒。
ワインの他・日本酒・ビール・カクテル、そうござれです。
別にアルコール依存症患者というわけでもありません。
（あれは逆に酒を飲むと震えが止まるんじゃなかったか？）

さて、質問です。「ワインでこんな症状・ありうるのか？」

!omikuji!dama

>>401
お母上の遺産を狙っているどなたかがいらっしゃるのでは？

>>403

毒物ですか・・・？　たとえばグラスに毒を塗ったとか？
まあ、ありえない話でもないですね。故意と過失の双方を含めれば。

飲む前の状況は以下のとおり。
１、その場に居たのは6名。
２、主賓たる母が席を指示して、みんな着席。（グラスは既に用意されている）
３、ギャルソン役の次兄が、ワインを抜栓、各自に注ぐ。
４、支配人たる長兄が乾杯の音頭を執って、自分以外の人が飲み始める。
５、私はここで「神に感謝！」と一言叫んでから飲む。
６、その直後、私にだけ、異常事態。みんな騒然。

こんな感じです。

>>404
嬰児殺し……ってネタじゃないよね。

今飲んでるワインについて語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107353116/

976 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 22:47:32 ID:GamZEn1/
【銘柄】Ch？teau mouton rothschild　2004
【産地】フランス、メドック、ポイヤック
【おすすめ度】一生のうちに一度飲むか飲まないかのレベル
【入手価格】不明（自分が買ったわけではない）
【一言】今日は母の還暦祝い。
　長兄が場を取り仕切り、次兄が酒を用意した。
　私が「神に感謝！」と叫び、弟は料理を用意した。
　父は写真の撮影、母は喜んでいた。
　最上の酒は最上の時間のためにある。
　最愛の人への贈り物にお勧めです。

皆さんはワインはどこで買っていますか？
店舗？通販？
通販ならばどのサイトがお勧めでしょうか。

>>400
俺もクリスチャンだがグラスが傷ついてたか
もともと知らないうちに指に怪我をしていてアルコールを飲んだので血流が良くなって吹き出したんだろ
ありえんｗ

>>408

その説が一番まともかも。そっかあ。

なお、ワインを買ってきた次兄からは
「ワインを飲んで血を流すだとう？　どこの聖人やねんｗｗｗ」
とからかわれました。

ここで、
「追証実験のために、Chateau mouton rothschild 2004　をもう一本！」
とか言ったら多分、ぐーで殴られますね。

お騒がせしました。

カレラ・ジェンセンを毎年サンフランのリカーショップで購入してるんだけど
97はロマネ等のブルゴーニュワインと違って寝かせすぎても味が落ちるだけから
飲み頃は既に過ぎてるか今が良いって言われて飲んじゃいました。

カリフォルニアワインだから？カリフォルニアのピノだから？なのでしょうか？

ロマネって何だよwwwwwwww

ヴォーヌ・ロマネをロマネ、ジュヴレ・シャンベルタンをシャンベルタン、
シャンボール・ミュジニーをミュジニー、ピュリニー・モンラッシェをモンラッシェ
などと略すのは、ほぼ間違いなくキチだな

カリピノだからです

>>411
そうなんだ……。

でもワインの名前って長過ぎて、略さずに覚えるの大変。
皆頭いいんだな…。

>>413
こんな名前のも
アイテルスバッヒャー・カルトホイザーホフベルグ
ここまでで村＋畑の名前w
これにさらにカビネットだのアウスレーゼだのが付きますw

>>414
小学生が適当に付けたような名前だなｗｗｗ

>>415
カルトホイザー
これだけなら、戦隊物みたいw

アイシテルヒャッハー！！

>>417
ちょwww


でもその発想はなかったからﾜﾛﾀ

なんだかあまりにもあほらしくて反省しておりまする

>>413
略すと意味が変わってしまうからね。
実際俺は、あなたの書き込みを見て、特級畑の｢ラ・ロマネ｣かと思ったし。
｢ヴォーヌ・ロマネ｣は村名だから、格が下だよ。

>>413に対してまともなレスが>>420までない件
>>414-419は何なんだ……

>>413がまともなレスじゃない件

あ、私は前のレスにて「ロマネ」と略された方とは違う者なんです。
紛らわしくて申し訳ありませんでした。

でも憧れの◆oRj.Leroy.さんにコメ貰ったので満足です。

レロイさんて何者なの？

>>424
限りなくニートのヲタw

>>425
(；´∀｀)・・・

シャトレーゼの750円ワインはどう？カベルネ・ソーヴィニヨン

工場直送、過熱、ろ過処理をしないフレッシュなワインだと

ソムリエの佐藤陽一氏が、ワインを振るって強引に開かせる技を使いますが、
これって本当にマイナス面はないのでしょうかね。
安ワインを手軽に美味しく飲むだけの技！ってのなら分かるんですが、
よっぽど高級ワインでないかぎりガンガンいっちゃって良いみたいな感じですけどね。
ワインって振動に弱い飲み物ですよね．．．
どうなんですかね。

若い安ワイン専用

>>427
特別悪くない
ワインに凄いこだわりが無い人で、かつデイリー用として見れば十分
下手にスーパーで１０００円ちょいの赤を買う位なら
個人的にはその方が美味いと思います

すみません。お尋ねいたします。

イタリアワインの２大産地、トスカーナとピエモンテ地方の
２００３年以降の年毎の評価（ヴィンテージって言うんですか？）が分かるサイトって
ありますか？

っていうか、例えば「’０２年物だけはやめとけ・・・」みたいな不作年って
あるんでしょうか。

>>431
W.A.の評価
http://www.cyber-wineshop.com/news/millesimes01.htm

>>431こっちも同じWAのでもなんで区分とかがちがうのかわかりませんが
http://www.erobertparker.com/newSearch/vintageChart1.aspx

INORUM(ヴィノラム)は経営実態の無い、架空の詐欺会社です。
騙されないように、気をつけてください。

チリ・コノスルのゲヴェルツトラミネールを買おうと思うのですが
ヴェラエタルとレゼルバのどちらがよりオススメでしょうか

チリワインは泥臭いのでどちらもお勧めできません

「チリワインは味が単調で深みがない」とか言うならともかく泥臭いって。イメージだけで語ってるのか？
ヴァン・ド・ペイ・ドックの方がよっぽど「泥臭い」感じするのがあるぜ。

低価格帯のは飲んだこと無いから知らないけど
アルマヴィヴァなどの高級ワインのいくつかに、複雑さを与えるレベルではない欠陥といえる泥臭さはあるな
多分土壌の細かい土を除去し切れていないんだと思う

スパークリングワインも普通のワインと同様に横に寝かせて保存すればよいですか？

モエ・エ・シャンドンは横に寝かせての保存を推奨してる
http://moet.jp/#/products/detail/knowledge/knowledge01/scn05

サロンのセラーも横置き
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/chateau/ch04051801.htm

でも立てて保管するのが良いって人もいるので、好きにすればいいと思う

週刊少年ジャンプは今日発売？

>>440
有り難うございました。
横に寝かせます。


モエエシャンドン、お祝いの時に飲むぞー＼(^o^)／

モノポール　という　輸入元のホームページ知っているかた教えてください！

ググルと　モノポール（畑）の話ばかりでてきて
輸入元名としてなかなかヒットできませんでした。

モノポールの輸入する旨い白ワインを飲んだのですが、
ワインの名前が思い出せなくて調べようとおもってます。

>>443 "エイドシック・モノポール"?
ttp://www.vranken.net/gb/fr_marques.htm

>>444
レスありがとうございます
日本の会社でワインの輸入をしている「モノポール」という会社のＷｅｂページを探してましたよ

そこの会社が入れてる　ペイドックの　シュナンブラン／ソービニョンブランの
オレンジのラベルのワインについて調べてみようとおもってましたよ。

お買い得なポムロールワインを教えてください

>>446
クロ・ルネとかランクロとかは安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですお

1997ヴィンテージの品揃えが豊富な店がありましたが、
最近この年代を飲んだ方の感想が知りたいです。

ちなみに、ラフィットが22000円、
ポンテカネ、デュアール・ミロンが4000円で、
ラスカーズが12000円、カロン・セギュールが6000円で売ってました。

97の場合、今が飲み頃とした場合、いくらぐらいなら買いだと思いますか？
もしくは他の年代を探ったほうがよいでしょうか？

>>448
全部買い占め

年末に開けたけど、ラフィットは若いのに意外なほど美味しく飲めた。22Kなら即買い
他のは最近は飲んでないけど、自分なら全部買う

その店教えてください。

酒屋でよくビールが入ってる冷蔵庫に入ってますが、それでもいいですか？

ってことはギンギンに冷えたまま保管されてるわけだな。

97ってあまり良いイメージないけど。
かと言っていいとこの95や96あたりはまだ飲み頃は先だしなあ。

父親が海外のお土産でもらったって持ってきたワインがすごくおいしかったから
ネットで買えるなら買いたいなと思ってラベルに書いてある一番でかい文字メモって
後日調べてみたら、それワインの名前じゃなかったっぽい…

bimbadgenって書いてある
白ワイン
すごく甘かった
細長いビン
お土産なんで安い物だと思う

どなたかわかる方いますか？
こんな少ない情報じゃわからないですよね…

>>454
これ？
http://www.jnas.jp/images/web%20364.jpg

シャンパンのクリュッグを楽天などのネット通販で買いたいのですが、まがいもの
などはあるのでしょうか？エチケットだけ替えた悪質の業者とかあるんでしょうか？
350ｍｌで木箱に入って12000円正規品とは書いてありますが・・・

安心して買える通販があったら教えて下さい。クリュッグです。

>>455
それです！！
すごいですね、あの情報でもわかる人はわかるんですね〜

なんというワインなんでしょうか

どうしてあっちのスレはID変えながら、あんなに伸びてるんですか？

>>457 bimbadgen(ビンバジン)でググれば色々見つかるようだけど・・・
ttp://www.vaiandco.com/wine/new-south-wales/bimbadgen-estate/spa/botry_sem.htm

>>459
ありがとうございます。
一応それでググってみたのですがなかなか目当ての物が見つからず、ここできいてしまいました。
今後はもっと調べてからにします。
すみませんでした。

ワイン初心者ですが、なかなかうまくおいしい白ワインに当たりません。
後味が薬くさかったり、舌先がびりびりしたり。
今日は、近所のワインショップで勧められた「アトゥラブラン」を買いましたが、
舌全体にビリビリ来て、1杯で断念しました。
（参考↓：なお、このお店で買ったものではありません）
ttp://www.oisix.com/ShouhinShousai.ss1-3290.o.htm

ある程度の金額を出すと大丈夫なのか、それとも「酸味」とか「○○」とかの特定のワードを避ければいいのか、
舌に違和感なくおいしく飲める選び方があれば、教えてください。

まともなワインに当たる確率を上げたかったら
避けるべきキーワードは「自然派」と「無添加」

この2つを謳ってるのはロクなのがない（ことが多い）

自分はほとんど白を飲んだ事が無かったのですが、先日他人の勧めで買った白ワインが何故か微かに炭酸のような刺激を舌に感じました。
>>461さんの言っている『舌がビリビリ』と同じ現象なのかな。

白ワインとはこんなもの(微炭酸？)なんでしょうか？
それとも単に悪い白に当たっただけなんでしょうか…

>>462
www

ほんと、それを声高に言っている作り手は本当にロクなのがない
っつーか、まともなのが少ないw

>>463
リリースしたてのものですと、ガスを含んでいることがあるんで、
半年とか1年休ませるとかしてあげたほうが吉かと。
それでも抜けきらないのもあったりはしますけどね

>>461
よくわからないけど
あんまりアルコール飲んだこと無い人なのかな？
店ですすめられた白で駄目なら辛口はとりあえずあきらめて
甘口からはじめて見たら？
デザートワインとかポートワインなんかが良いんじゃない？

■「外国人参政権」恐怖のシナリオ　〜元東大歴史編纂所教授の演説内容を基に作成(*1)〜

2010年　外国人参政権可決
　↓
20XX年　在日中国人がどこかの市(沖縄か?)を乗っとる(*2)
　↓
20XX年　もし日本で「暴動」(*3)が起きれば,在日中国人を守るという"大義名分"のもと人民解放軍がやってくる(*4)
　　　　世界最大の米国債を保有する中国との貿易悪化を恐れ,欧米はチベット・ウイグル自治区と同じく日本を
　　　　見殺しにする(*5).北京オリンピックの成功は欧米,日本が見殺しにした象徴である。
　↓
2050年頃 人民解放軍がこなくても,日本はゆっくりと侵略され"日本は日本人だけのものではなくなる"(*6)
桜井よしこさんによると「中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"と題した地図がある」と警告している(*7-10)
また,中国の対日工作要綱では"日本人民共和国を樹立"させ天皇を戦犯として処刑させよ. としている(*11)


[資料]
1.元東大教授酒井先生による中共の日本侵略についてhttp://jp.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs
2.不法移民も５年で参政権 http://jp.youtube.com/watch?v=sHQrKDu39h4
3.(2008年台湾)中国特使を迎える為,自国の国旗を掲げると警察に殴られるhttp://jp.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM
4.21世紀の近代でも虐殺を続ける中国http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/248d213c9a425c98.gif
5.支那のチベット弾圧 http://jp.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
6.外国人参政権〜オランダの悲劇 http://jp.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI
7.李鵬首相20年後(2015年)日本は消えてなくなると豪首相に発言http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/83fa7c20f3a8ddb5.jpeg
8.2050年頃の日本 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg
9.中国,露骨な野心"太平洋分割管理"案http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm
10.元海将補川村氏解説,"中国の海洋戦略"http://www.worldtimes.co.jp/special2/china5/040816.gif 本文は.gifを.htmlに
11.田母神氏解説,中国共産党「日本解放第三期工作要綱」http://jp.youtube.com/watch?v=4gOMD1y7Guc

(*以上は仮定ではあるが,現在進行形で侵略を繰り返す支那を見ると"絶対ありえない"とはいえない。)

ありがとうございました。
まだ味覚が発達していないのか、それとも辛口がだめなのか…。
いろいろとチャンレジしてみます。

「甘口から」って手はありだと思うけど、デザートワインやポートワインは甘すぎだろw

甘口ならドイツワインの良生産者が作るカビネットとかが良いのかね？

ドイツワイン安いしね

初心者な質問ですみません。
知人が「キャンティルフィーノが安くておいしい」
って言ってたので、探してみました。
何軒かに売ってたので良かったのですが
２００６年以外の年のものが見つかりません。
ワインって「○○の銘柄の○○年もの」というイメージがあったので不思議です。
どうしてでしょうか。

>>471
2006年以外に見つからなかったのは、2007年とかがまだリリースされていないのと、
それ以前のが売れてしまっていることが考えられます。

>ワインって「○○の銘柄の○○年もの」というイメージがあった
○○年のものだけを楽しむというよりは、その作り手のその年をそれぞれ楽しむと
考えた方がより幸せになれるかと。
例えば、××年は非常に良い年だとします。とすると、若いうちに飲んでもそれなりに
美味しいのですが、飲み頃になるまで非常に長い時間を要します。
逆に○○年があまり良くない年だとすると、あまり長い時間かからずに飲み頃に
なりますので、若いうちからでも十分に楽しめますしね。

>>472
なるほど。
そうだったのですか。納得しました。
とりあえず、今は２００６年を買って、２００７年が出たら飲み比べてみます。
ありがとうございました。

>>473
安い日常消費用のワインだとフレッシュなうちに飲んだ方が美味しい場合がある。
すべてのワインが時間をかければ美味しくなるわけじゃないので気をつけて。

例外は除いてボージョレがその典型だな。

あれはそもそも醸造法が

>>476
ボージョレとボージョレ・ヌーヴォーを混同してないか?

ボージョレ・ヌーヴォー∈ボージョレー

とはいえマセラシオン・カルボニクという特殊な醸造法がその風味の大きな要因となってるわけだし、
ボージョレといった場合には非ヌーボーを指すようにしたほうがいいと思うんだけどね。
もちろんヌーボーもＡＣボージョレ（またはヴィラージュ）なんだが。

今すぐ開けるには微妙な(飲み頃は１，２年後以降の)フルボディ赤を
２０度程度の常温で立てて保管してるんですが、このまま１，２年後に空けたら
ワインセラーで保管したより多少は熟成が進んでウマ〜、にはならず、
ワインを買った金も待ってた時間も無駄、になってしまうんでしょうか？

>>480
その可能性はあります。せめて、新聞紙でくるんでさらにプチプチをまいて
寝かせておけばまだましかも知れません。
セラーがないのでしたら、最も北にある押し入れの奥にいれておくとかすると
もっとましにはなりますが・・・

真夏でも20度程度に保てるんなら2〜3年置いといても平気なんじゃない？
そんな場所を日本で探すのはものすごく大変だろうけど

>>481 御解答ありがとうございました。横置きで暗所で保管することが重要なのですね。
すでに縦置きで数ヶ月経過してしまいましたが、今からでも冷暗所に移動して
横置き保管してみます。ということは、明るい店頭で１年以上縦置きしてる店の
ワインは、期待できないということですね・・・

>>482 レス有難うございます。機密性が良くてエアコンがほぼ常時稼動している
部屋にありましたが、２０度というより２５度に近かったようです。
もう手遅れかもしれませんが、保管場所と方法は変えることにします。
素人の質問にも丁寧にアドバイスいただき有難うございました。m(_ _)m

大丈夫なときは大丈夫
常温だったのなら1年位であけてみたら案外おいしかったりするよ

板違い・スレ違いかもしれませんがよろしくお願いします。

ビジネスジャンプで連載中の『ソムリエール』というマンガのなかで、ヴァンブルーというお店が出てきます。
そのお店にそっくりな「ル・コフレ」というワインバーを銀座で不勉強ながら最近知りました。
やはりマンガでは実在のお店をモデルにしているのでしょうか。

質問です。
小売店のカウンターとかで着席の有料試飲って違法じゃないのですか？

>>487
(っ・ω・)っ免許

酒販免許があるからこそ店内で飲むのはどうなのかと思いました
立ち飲みは分かりますが、着席でも試飲という名目なら問題ないのかと疑問を持ちました

>>489
逆に言うと、調理なんかをする居酒屋なんかで必要なのは食品営業の許可や
風俗営業の許可で酒販免許は必須ではなかったり

>>461
亀レスでしかも質問の答えになってないけど・・・
フリウリのヴィエ ディ ロマンスの白や
シチリアのプラネタの白を試してみては？
最初はこれらのシャルドネが飲みやすくていいかも。

予算的にきついってことなら、イナマのソアヴェで
ちょっと樽がかってるのもオススメです。

>> 484
亀レスで申し訳ないけど，私は冬１２度，夏場最高２２度の地下収納
に100本ほど入れてます．（エアーパッキンでくるんでいる．）これまで何本も空けてる
けど，保存でおかしくなったものはないような気がする．
（買ったときから問題があったと思われる２，３本は除く．）
実は夏場一番暑いときは数日２３度になります．そういう時は保冷材をいれると
あっというまに１９度に下がります．（ワインに直に触れないように．）

クーラー効かせて２５度以下というのは，ちょっと厳しそうだけど，１年なら
結構いけるかもしれない．>>485　さんの意見に賛成．
あと確か昔のリアルワインガイドで，保存の連載をやってた．ひと夏（１年ぐらい）なら
クーラーで25度以下に設定して，結構大丈夫ということでした．
なお，近年の夏はとても暑いことが多いので，LeRoyさんのおっしゃる北側の
押入れ危険という結論も書いてありました．（住居によるでしょうが．）

後，参考になるかどうか分からないけど，平均温度が高いので早い熟成の進行
を期待していたのだけど，それほどでもないような気がする．ボルドーの
結構なシャトーものを空けて，早かったと思うこと何度もあり．でもこれは
条件も違い個人差もあるので余り信用しないで下さい．

>>492 お礼が遅くなりましたが、ご教示有難うございました。
ワインクーラーなしの一般家庭での保存は約１年が限界のように
ありましたが、条件が良好ならばそれを超えても大丈夫なのですね。
うちの収納場所は夏の温度管理がやや不安(20度超)なので、冷蔵庫と
併用しても長期間の保存は難しいですが、ご意見を参考にして
あと数ヶ月は抜栓を待ってみようと思います。m(_ _)m

酸化防止剤の入った瓶入りワインでも熟成は進むものでしょうか？
潰れたスーパーの倒産セール。
茶褐色に変化した1999年の白ワインを勇気試しに飲んだら意外に美味かったけど、30才にもなって正月に甘酒飲むか飲まないかな俺には味が分かりません！

>>494
もちろん進みます。
ほとんどのワインは酸化防止剤が入っているけど、それをセラーに寝かせたりなんだりするわけですから。

茶褐色というとさすがにわからないけど、そもそも白ワインでも色の濃いものはあるんですよ。

>>494
入ってるのが普通。ほんの一滴とかだし別に影響があるもんでもないから、あまり神経質にならない方がいい。

つか、初心者は下手にビオなんて飲まないほうがいい。
うんこ臭さで、ワインなんて嫌いになるかも。

お返事ありがとう
Corbett Canyon ""WHITE"" ZINFANDELと言うんだが、ググったら赤ワインだった可能性も出てきた。
こいつのブログ群での評判に近い味のワインなら俺でも飲めるわけね。
なんかね、ジュースみたいに飲めたのよ。

>>431でイタリアワインのヴィンテージについて尋ねた者です。

>>432-433さん、
やっぱり直ぐに答えて下さっていたんですね。
ありがとうございました。
あの直後にPCのトラブルに巻き込まれて
ようやく今日、再接続が可能になりました。
お礼が遅れてしまって本当に申し訳ありませんでした。

>>497
そのワインは知らんけど、ホワイトジンファンデルってのは
(黒ぶどうの)ジンファンデルで作った白ワインのこと。
茶色くなってたのは劣化だと。

ホワイトジンファンデル、ちょっぴり甘いのもあるけど、
さっぱりと飲めて、けっこう好きw

スペインワインの品揃えがいいところで、
おすすめの楽天店舗を教えてください。

ちょっと質問させてください。

数年前にお祝いでもらったワイン「ODDERO BAROLO 1993」があります。
このワインの情報が知りたくてネットを検索したのですが、なかなかヒット
しません。
格付けや価格は、どうやって調べればよいのでしょうか？

ご存じの方はご教授下さい。

>>502
ttp://mblog.excite.co.jp/user/mallard/entry/detail/?id=13383996

誰ももの凄い勢いで俺の質問に答えてくれない件

>>504
新井よ、
こんなところで宣伝すんなよ
このハゲ

>>505
　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|

>>503
ありがとうございました。
参考になりました。

お前らがいつまでも>>501の質問に答えてくれないから
パルコ行ってグラン・ステータスとかいうののカリニーニャだかカリナーナだかいうの買ってきたわ。三日かけてようやく飲み終わった。
一日目→翌朝激しい頭痛
二日目→夜眠れない
三日目→同上

味は悪くないんだがスペインの大量生産ワインって農薬がきつめなのか？

体調悪かったんじゃね？

ワインっておでき出来ますか？

スペインのレゼルバとかにかかってる針金ってかっこよくとる方法っていうか
正式な取り方ってあるのかな？
ソムリエなんかのお店でワインを出す側の人たちはどうやって外すの？

>>508
スペイン専門特化の店はあんまりないんじゃないかな？
ただスペインなら1500円から2000円くらいのワイン買えばまずくて飲めないってのは滅多にないと思うよ
テンプラニーリョ（もしくはその亜種）100％のから始めたら？
頭が痛くなるようならグラスを回してゆっくり空気に触れさせてから飲めば少しは改善されるかも

キャップの回らない１万以上のワインは買うべきではないでしょうか？
正直悩んでいます・・・

>>512
物をみてないのでなんともいえないけど
少ない経験から噴いたわけじゃないけどカビとかでさびで回らないのもあるよ
古酒や特にアルミじゃないキャップシールとかのやつだと多い
あと噴いたとしても必ず劣化するわけではないし
キャップシールが回るかどうかは目安の一つなので
手にとって見られるなら液面の高さや外観をみて決めたほうがいいかも
何よりも信用できるショップかどうかも重要だとおもうよ

あとは、ほかのお店でそのワインが2万円とかする物なら考えた方がいいかも

>>512
最初からまわらないキャップシールもあるよな。>>513の言うとおりだともう。回る場合は（たぶん）吹いてない、っていう判断材料にはなると思うけど、回らないからと言ってふいてるというわけではない。

>>511
そうそう、安めで結構おいしいのが多いような気がするんだけど、いかんせん安ワインってシンプルだから、いっつも同じの飲んでると飽きる。だから種類沢山置いてる店はないかな、って思ったんだけど。
あ、数置いてても、ろくに試飲もせず、インポーターの言うままに入れて叩き売りしてるだけの店は論外ですけど。

弘兼憲史の「知識ゼロからのプレミアムワイン入門」という本の「コルトン･シャルルマーニュ」の項目に、
「シャルルマーニュの赤もある」
と書いてあるんですが、赤ワインで「コルトン･シャルルマーニュ」の表示はＯＫでしたっけ？

>>515
フランス語版のウィキペディアだと、
コルトン＝シャルルマーニュはシャルドネ１００％となっているけど。

>>511の針金わかる人いたらお願いします

（針金を取るものだとは）知らなかった

基本的にアルコール全般（特にビール＆日本酒）の味が苦手なのですが、
白ワインとかシャンパンならたまに飲めるものに遭遇します。
なのでちょっと自分でも買ってみようかなと思っています。

先日泊まった旅館で出された
マルチノル　メド　アンセストラってスパークリングワインが美味しかったのですが、
1回に少ししか飲めないので、スパークリングは気が抜けない間に飲み切れそうにありません。
これに似た感じの味の白ワインはありますか？

予算は〜3000ぐらいまででお願いします。
こってりというか厚みのある感じのものは苦手です。

>>515
コルトン ル・シャルルマーニュという赤はありますよ。
コルトンルージュのル・シャルルマーニュという区画で作った赤ですね

あーこれ飲めるなーと思うものの特徴は、

・さっぱり
・フルーティー
・甘め

かなと思います。（つまりジュースみたい？）
アルコール度数はあまり関係ないように思います。

何度もすみません、
メニューには「マルチノル　メド　アンセストラ」とあったのですが、
このままぐぐってもでてこないですね。

ボトルは見ていないのですが、たぶんこれです。
ttp://www.yoshidawines.com/product/466

三千円台までのワインで何かお勧めはありますか？
産地はこだわりません。
フルボディーで手に入りやすい（何処でも大体売ってる）のが良いです。
教えてください。

>>523
と言われると結構困ってしまう。
・まず何処でも売ってるというのがむずかしい。その時その時店の在庫は変わるし、常備されてるデイリーワインは店によって銘柄が違うし。
・三千円台までと言っても、店によって結構値段が違うし、ネットとデパートetc.でも随分違う。
でもそのくらいの値段でよく見かける物（有名どころ）としては、ボルドーなら
・シャス・スプリーン
・クロ・デュ・マルキ（レオヴィル・ラスカーズのセカンドラベル）
の2000年前後くらいまでのが見つかればお買い得。すぐに飲むんだと、それ以上新しいのはちょっと飲みにくいかも。あと、もう少し安めのでは、
・タルデュー・ローランのコート・デュ・ローヌ
かな。
本当は、オーストラリアやスペインならこの価格帯のフルボディでおいしい物はたくさんあるだろうけど、あちこちに売ってそうな銘柄というのがわかりません。

>>523
ボトルの底がなるべく深くえぐれているワインを選ぶといい。
長期熟成型の印で出来もいい。2007以前ならボディもかなり出来てるはず。

この選び方だけで８割はいいものを選べるよ。よほど保存の悪いもの以外はね。

ソムリアートってどうですか？

>>526
飲む分だけ注いだらプライベートプリザーブ充填して栓をしておけば一緒だから
その本体がほしい訳じゃなければいらないと思うよ
ちなみにこのガスの使い方間違ってる人が結構いるけど
ガスを充填したら揺れるようなところ（冷蔵庫の扉ポケット）等に入れずに
常温もしくはセラー等で保管すれば1週間くらいは余裕でそのままいける
冷蔵庫のドアに入れると気体は縮むし揺れて空気に触れちゃうしで意味がない

>>527
ありがとうございます
なんかこういうグッズ好きなのでちょっと欲しいけど高い、、

ちなみに不活性ガスを充填してから、中の空気がかき混ざらないように
そっとバキュパンかけたら磐石になるのでしょうか？
それともガスの蓋の効果が薄れて逆効果なのかな？

え？？？

揺れて空気に触れるとか、不活性ガスの蓋の効果とか・・・
お前ら、ボトルの空間部分に不活性ガスと外気が両方あることを前提にしてるよね？
プライベートプリザーブをそんなケチな使い方すんなや！
ボトルの空間部分を不活性ガスで完全に置換するつもりで使えよ。
そのうえでバキュバンして、ボトル内にわずかに残留している酸素も限界まで排出するんだよ。

だが、一度ボトルに酸素が入った時点でワインの酸化は急速に始まるから、コルクを抜かずにワインを注げるソムリアートには所詮かなうわけがない。
しかし、ソムリアートはボトルに差し込んだチューブのにおいがワインに付いてしまわないかが気になる。

瓶のまま空気に触れさせない状態が本当に美味しいかという疑問もあるが･･･。
すげー古酒ならやってみたいね。

毎日ラトィールを飲むにはどうすればいいでしょうか？

ルイ・ラトゥールなら毎日飲めるよ！！

>>530
回答ありがとうございます。
ガスをケチって大体2〜3cmの膜を作るのをイメージしてました。
1本に3回くらい使った時、毎回ガスを満タンに満たすなんて
お大尽様みたいな使いかた想像もしませんでした。恐ろしい。

ルフレーブの07が妙に安い気がするんだけど気のせい？？
単にレートの問題？？

この板の住人はコテつけて平気で
プリザーブのガスを入れると炭酸が浸透するとか言い出すからな

>>536
誰それ
Leroyとかいう恥ずかしい奴のこと？

ん？

ガス入れてバキュバンって意味あるの？
中を真空にすんでしょ？
入れなくてよくね？

質問させて下さい。プレゼントで悩んでいます。
差し上げる方：古希のお祝い・偉い立場の方・安い居酒屋でもそれなりに
　　　　　　　美味しく楽しくなんでも飲める方・お酒好き・高級紹興酒を飲んで感動していた
予算：３万円
希望：普段飲めないような特別感のあるもの
質問したいこと：・オススメのワイン１本
　　　　　　　　・この予算ならシャンパン＋ワインのほうがいいか？
　　　　　　　　・それとも白ワイン＋赤ワインのほうがいいか？
　　　　　　　　・お酒好きなら１０本セットとかのほうがいいか？
　　　　　　　　・おじいちゃんなので日本酒のほうがいいか？
　　　　　　　　・こんなに高いワインを郵送しても味が変わったりしないか？

自分がまったくお酒を飲まないので、どんなものなら喜んでもらえるのか
検討がつかないです。
（エノテカで相談したりしたのですが頼りにならず）
アドバイスいただければ嬉しいです。

自分が全く飲めないならお酒以外のものにした方がいいと思われ。
「私にはこの良さは分かりませんけど、人に聞いて買いました」って言われて嬉しいですか？

>>539
ガス＋バキュバンは意味無いよ神の雫の影響じゃね？
ただ真空になる訳じゃないから
俺はバキュバンよりガス派

>>539
真空になる前にワインが沸騰するだろ

>>540
ワイン好きでなくて
酒関係がいいならビール券の方がいいんじゃないかな？

ボトル内の空気をガスで置換するにしても、バキュバンで排出するにしても、
ボトル内に混入した酸素を100％排除できるわけではない。

たとえば、ガスで置換できる割合が80％だとする。
バキュバンで排出できる割合は70％だとする。
この場合、ガス＋バキュバンを組み合わせれば94％が排出できる計算になる。
従って、ボトルに混入した外気を少しでも多く排出したいと思うならば、
ガス＋バキュバンは有効といえる。

万が一この計算が理解できないならば、解説してやるからまた聞いてくれ。

>>545
ガスの幕を作るのが目的だから
瓶の中から気体を減らすよりも
なるべく多くガスを入れた方が効果的だろ？
違うの？

目的は一度開けたワインの酸化をなるべく進ませないこと。
ガスの幕を作るのは、そのためにワインを酸素から隔離するための手段。

でしょ？

だからバキュバンのいみなくね？ｗ

比重の重いガスを入れれば完全に酸素を遮断できるわけではない。
空気は目に見えないから分かりずらいが、では水を入れたコップに牛乳を注いでみたらいい。
コップの下の方は完全に牛乳か？
おそらく多少水で薄まった牛乳だろう。
比重は違っても、同じ空間にある気体は多少は混和されるということだ。
そこで>>545を参照してもらいたいんだが、つまりバキュバンがまったく無意味ということはない。

いやいや
空気とガスの層の間にその2つの気体が流動する層があるわけだから
ガスの層の厚さをある程度まであげないといけない
そのとき瓶内の圧が下がってしまうと流動層が広がってしまうので
そのままの方がよいってことになると思うんだけど
空気の％の問題を言ってるのではなくてね

プライベートプリザーブでシューってやることによって、
ガスの層がワインの上に累積するのではなく、気流によってボトル内の空気が撹拌されているような気がしてならないんだよね。
つまり、はじめからガス層、流動層、外気層の三層に分離しているという前提が成り立っていないのではないかと思うんだ。

回答ありがとうございます。
>>539さんの言われるとおりバキュパンで真空にはなりませんが、
減圧されるので液内に酸素が入りにくくなると思います。
ガスで空気を遮断しつつバキュパンでより効果が上がるかとも思いましたが、
>>550さんの言われるとおり流動層について疑問を持ち質問しました。
飲んで違いが分かるほどの味覚ではないのですが。ｗ

まあ、本来こんなに理屈をこねるほどの問題でもないと思うが(w
なんだかどうでもいいことで盛り上がったね。

さて、今日はもう寝ることにするわ。
実は今バンクーバー、午前2時50分。
昨日到着して時差ぼけで眠れなかったんだが、そろそろ寝られそう。
ストリートではカナダ人が暴動のように大騒ぎしているよ。

おやすみなさい。

ガスってなんてやつ？どこで買うの？

>>553
お付き合いありがとうございました
オリンピック楽しんでください
>>554
プライベートプリザーブとかがワインショップやネットで売ってます

ワインの銘柄について教えてください。

先日とある店で飲ませてもらったフランスの白ワイン（地理がよくわかっていないので、
フランスのどこかまで覚えていません）でした。
すっきりして爽やかな印象の白ワインで、「Ｖ○○ＧＮＯＩＲ」みたいな名前だったと
思います。

この一文字か二文字の○○の部分が酔っ払ってよく覚えていないのですが、
どなたか思い当たるような節がありましたら、ヒントをいただけないでしょうか。

>>556
(っ・ω・)っViognier
ヴィオニエという主に北部ローヌで栽培されている品種かと・・・

>>557
おー！そんな気がします。
ちょっと見てみると、ラベルにそう書いてある中にもいろいろあるみたいですね。
手がかりが出来たので更にいろいろ探してみようと思います。どうもありがとうございました。

>>556です。
ラベルの記憶を思い出してググッた結果、多分「コントゥール・ド・ポンサン ヴィオニエ」
というワインだったと考えてほぼ間違いない、というところで納得しました。
あー、すっきりした。感謝です。

>>559
フランソワ・ヴィラール！

>>560
その通りです。よくわかりませんがおいしかった。

前スレでサロン９７についてお聞きしたものです。
去年の秋ＣＤＧの免税ショップで買ったのを最近開けたので、感想を書きたいと思いまして・・・
何というか、１３年も経っているとは思えない程には若く、後味がすぐに消えます。
そういう意味で、ＪＡＬのＦで供されたものと同じでした。
思うにサロンの９７は失敗作だと思います。好みはあるでしょうけど、価格ほどの価値はありません。
クリスタルとかドンペリの方がずっと美味しいです９７年Ｖｔですけど。

>>562
先日、サロンを訪問して1997を飲んできましたが、失敗とは言わなくても
あの価格の価値については、正直疑問に残りました。

ただし、13年はシャンパーニュではついこの間のヴィンテージなんで、
まだ若々しいというのは別におかしいことではないですよ

>>563
コメントどうもありがとうございます。

>サロンを訪問して
これはランスに行かれたということでしょうか？フランス・デビューおめでとうございますｗ

９７は確かにまだついこの間ではありますが、すでに2001Vtが主流なのを考えるとすでに
熟成香がふんわりしても良さそうですけど、サロンの場合、かなり若さが強く、「水っぽい」と思う程に
余韻も乏しいと思います。ドンペリ９７とか飲みましたが、ずっと深みのある液体でしたから
価格を考えると失敗だとしか思えないです。

>>564
サロンは、メニルにカーヴがありまして、そこに訪問してきました(；´∀｀)

シャンパーニュで2001年は殆どみかけませんよね。
このところでは珍しいくらい年だったそうで、自分が知る限りでは2001年をリリースしているのは
アグラパールやヴィルマールなど、一部だけかと・・・
熟成香という意味においては、2001が既にではじめていますが、1997はまだまだですね。

前年の1996のサロンが非常に素晴らしかっただけに、その違いにはびっくりしたのは
漏れも同じですw

'85は美味いと思ったが'96も美味かったのか、買えば良かった

クリュッグ1996とサロン1996なら、どっちがいい？

>>567
並べて飲んでみるきかいがあればw

サロンは寝かせないと真価がわからんと思う。
今なら八十年代のやつかな。
若いやつは酸味が目立ちすぎて価格ほどの満足感が得られない希ガス。

>>569
70年代とか飲んでみたいんですけど、価格を見ると・・・(；´∀｀)

85があるけど、いつまで持つかな。

年末に開けたけどヘタリはじめてるよ
90もフレッシュ感は無くなってた

85や90でヘタるってwww
哀れwww

>>564
誰も突っ込まないけど、適当なこと言わないように。
ドン・ペリニヨンに９７ヴィンテージは存在しません。

>>574
確かに。ずいぶん適当に書いてますなｗ
本当にないの？ドンペリ９７・・・
だったら９６の間違い。
９６と９７だと９７の方が劣るの？
雨一杯降ったのかな？

>>575
ブルゴーニュですと、2003年ほどではないにしろ猛暑の年だったんで
それの関係かもしれないですね

猛暑の年だとバラツキが激しいですね。
ブル、2003はもとより2002もバラツキかなりありますし。

調べてみましたが、1997年のシャンパーニュでは霜害、嵐、結実不良、病害と
なんでもござれ状態だったようですね。ただし、収穫時には雨はふらず、7月8月ともに
比較的天候に恵まれてたようです。
そういったこともあり、ミレジメにするかどうかでメゾンの判断が別れたというのもあるようですね

質問スレで延々雑談は止めろや

いいじゃん別に。見てる方は参考になるし。
無駄レスは君の方だよ

頭悪いな。
スレタイと>>1を百回読め。
過疎だからって何しても良い訳じゃない。

>>581
お前もな

いや俺の頭が一番悪い。

雑談といっても、質問からの自然な流れだ。

>>579のレスが無駄すぎて笑える。

最近のメルシャンのは、どうよ？

>>519,522だけど質問の仕方が悪いのかそんなワインありえないのか・・・
先日京都丹波ワインのフルーティーってのを買ってみたけど撃沈した。

>>586
>・さっぱり
>・フルーティー
>・甘め

一部の極甘口を除けばあまり高いワインにはない特徴ばかりだから手頃な価格で幾らでもありそうだけど
さっぱりしているワインだと通常は辛口の方向だからフルーティー、甘さとのバランスが難しいかな。
貴方の好みのバランスは貴方しかわからないから色々試して自分の好みに合う物を見つけるしかないかと。

アルコールが苦手ということなのでありきたりだけど
甘めならアルコール度数も低めで甘めなのが多いドイツの白とか
スパークリング・シャンパンでもBrut（ブリュット、辛口）でなくdemi-sec（ドゥミ・セック、やや甘口）やSec（セック、甘口）と書いてあるもの
を試してみては？

>>587
ありがとうございます！
先に挙げた「さっぱり」というのは辛口ワインのキリっとした感じではなく、
白ワイン（アルコール？）独特のまろみというかとろっとした感じというか、鼻の奥にもわっと来る感じというか、
そういうのが少ないものといったほうが正しいかもしれません。
これってアルコール度数低いもの、ってことでしょうか。

次はアドバイスいただいたドイツワインで探してみます。
このへんあたり・・・？
ttp://winesuki.jp/store/products/detail.php?product_id=171
ttp://winesuki.jp/store/products/detail.php?product_id=230

ちょっとづつハードル越えてあれこれワインを楽しめるようになったら
外食が楽しくなるかなーと思ってます。

絶対エゴンミューラーにしとけ
カッツの分際で2000円とかありえないわw

エゴンちゃんはガチ

エゴンミュラーのシュペトレーゼだと７０００円ぐらいするんじゃないかね
カールエルベスあたりがお手ごろで良いんじゃないかと

コスの93と95　2ndの95があるんだけど
それぞれ飲み頃はどの位かわかりますか？

>>592
コスの93は飲み頃に入ってる、コンディションと貴方の好みにもよるが
人によっては飲み頃を過ぎてると感じる人もいます
セカンドの95（レパゴだっけ？）はピークを超えてるかもしれませんが好みの問題ですね

>>593
こんな時間にありがとうございます
ちょうど良さそうなのであけてみます

日欧商事スレが気持ち悪いんですが何がしたいんでしょうか？
ageて埋めって・・・。

2007年のブルゴーニュ白はオフヴィンテージなんでしょうか？
RWG以外の評価はかなり高いと思うのですが・・・

ttp://ameblo.jp/ku-neru-asobu-sakai/entry-10407419131.html

>>596
白は比較的いいヴィンテージだとおもいます。

>>596
漏れも2007の白は良いと思ってますが・・・
その辺りは考え方次第なんで、人によってまちまちかと

>>596
私も良い〜非常に良いヴィンテージだと思います。
この人にはグレイトかオフか、選択肢が２つしかないのでは？
並も含めて3つ以上の選択肢があるのに、それでもオフにしてたら話になりませんねｗｗｗ

今度付き合いでワイン会に初参加するんですが、
どういう事に気をつけたらいいんでしょうか？

>>600
あなたが男なら
木嶋香苗みたいな偽セレブ女にひっかからないこと
あなたが女なら
田崎○○のようなスケベソムリエにひっかからないこと

>>600
初ならとにかく楽しむことだと思うな。
ワインオタクみたいなのが居たら適当に聞き流した方がいいかも。

>>600
酔っぱらわないようにすること
食事がでない会なら空腹で行かないこと
あとは楽しめばよい

>>600
どういうワイン会かにもよるけど
>>602、603の他
ちょっとお高いワインが出て、しかもそのワインが主催者の提供･選択である場合

・口に合わないワイン･食事を貶す（無理に美味しいと言う必要はないが「好みに合わない」程度に言っておく）
・沢山飲むのは構わないが一気飲みして「おかわり！」

とかは嫌われると思います。

口に合わないワインをすべてブショネですねといってしまうのはいい方法だな

ブショネがどんなのなんだかいまだにわから無い。
あきらかな劣化ワインなら飲んだことがあるんだが、ブショネとなるとさっぱり分からん。
ブショネってどんな匂いなんだ？

>>606
ワインバーとかで、ブショネのワインを頼んで飲ませてもらうとか、どーでそ？

>>607
そう都合よくブショネのボトルあるものですかね？
偶然ウイスキーの終わってるボトルがあったりしてただで香りと味をみたことはあったけど。
あとワインバーには行きつけの店ないしなぁ。

>>608
ブショネがあると弾いてますんで、捨てられていなければ
試す機会はあるかと

何年もの？
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/00.jpg

鮨に合うワインはありませんか？

MEURSAULT-PERRIERES 1998というワインをいただいたのだが、これってすごいのか？
ワインにあまり詳しくないので教えてください

ムルソーペリエールというワインは生産者によって数十倍の価格差がある
すごいのもあるし、それほどでもないのもある
一般的な評価は美味しい白ワイン

初心者にもわかりやすい
ワインが学べるサイトを教えてください

百聞は一見に如かず

>>614
初心者向けの本を買った方が良いかも

>>611
個人的には辛口の白なら、
よほどまずいワインでないかぎりだいたい合うと思う。
まあ、鮨といってもカッパ巻きから大トロまで幅が広いからな。
大トロなら渋めの赤でもいけるかも。

鮨に合う酒と言ったら日本酒、焼酎、ビール
シャルドネの辛口白ワインなら合うかもしれないがナシではないだけで鮨の旨さは激減
安物の鮨であればいいがきちんとした鮨屋であればおすすめはしない。

日本料理は亭主関白で料理の旨さこそ至上
料理と酒が歩み寄るマリアージュなど考える事そのものが俄であって
料理とワイン双方にとっての冒涜でしかない
本当に合うと思ってる人は漫画の読みすぎもしくは書きすぎ。

と、ここまで書いて思ったのがここはワイン板だっけ。
ピュリニーモンラッシェの村名クラスで2006とか若いヴィンテージがいいと思われ。
でも本当に美味しい鮨屋ならお酒を飲まずにあがりだけで済ますのもいいと思う
無理に合わせる必要なんてないんだよね、食事は考えずに楽しむものなんだから

日本料理は酒を旨く飲む為の料理も多いが日本酒との組み合わせを前提としてる
鮨と酒も好みによるがお茶以上の相性とは個人的に思わない
米と酒が合うと感じる人と合わないと感じる人がいる
ワインと組み合わせて飲食されても問題は無いと思うけど、お勧めはしないな
鮨の前か後にツマミで小鉢や刺身などを頂くときには酒類が必要になる
そこで飲むならワインもたまには良いかなって程度
ワインに合わせてツマミを用意してくれる店なら樽の効いた濃厚な白より軽めで酸のバランスが良いものを勧めます
季節的に軽めのロゼをかなり冷やして飲むのもありですね
白ならNZあたりのchardonnayで薄めの物が良いかも

むらさきに飲んでるワインを少し加えるといいよ
まぐろの赤身なんか軽いボジョレが合うね

>>613
返答ありがとう
別の友達に調べてもらったら、ものすごく高いワインだって言われた。
でもピークを過ぎてるかもっていわれたんだけど、ピークを過ぎるってのは美味しくないの？
電話だったから良く聞き取れなかったけど、作り手はコントラホンとか言ってた。
瓶にはDOMAINE DES COMTES LAFONって書いてあるのがそうかな？

ラフォンさんをラホンと表記するとなんとも間の抜けた感じですな
素晴らしい白ワインの作り手ですね
ピークは魚の旬みたいなものくらいの認識で良いと思います
ワインの一生は　若過ぎ→飲み頃の始まり→ピーク→緩やかに古酒化→古酒→飾り物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　飲んで美味しい期間
こんな感じです
ピークを気にするより飲んで美味しいと思える事が大事です
高級白ワインなので2〜3週間は12度前後でボトルを横に寝かせた状態で休ませてから飲むのをお勧めします
飲む半日前にボトルを立てて置くと、より美味しく飲めるかもしれません

おぉぉぉ、詳しくありがとうございます！
電話した友達の知り合いのレストランに預けることになりました。
そのレストランの方は美味しくのめるよ、と言ってくださいました。

テスタマッタ2004って、まだ開けるには早いでしょうか？

>>624

Review by Antonio Galloni
Wine Advocate #171 (Jun 2007)
Rating: 94 points
Drink 2009-2022

ワイン初心者なのですが
好みなワインを探してみようといくつか飲んでみたら
シャブリや スパークリングだとヴーヴクリコ？は飲みやすくまた飲みだいと思いました。
もう少し気軽に飲める価格のものでおすすめを教えていただきたいです。

>>626
シャブリって地名だからシャブリだけじゃ「新潟の日本酒」ぐらいのことしか分からない。
とりあえずピンキリだから安いシャブリ飲んでみれば？

>>626

エステザルグの白、泡は癖あるから進めれん

>626
チリワイン　コノスルあたりからチャレンジ

初心者ですがネット通販で買うのに管理から銘柄含め
おすすめサイト教えてください

今時初心者ですって書けば回答くれる人がいると思ってるのだろうか。


わからない七大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする｡

楽天とかで見て色々HP見たけど数ありすぎてわかんね

3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

>>625
ありがとうございました

>>631
>>633
こいつこのスレの趣旨わかって書いてんのか、それとも最高にアホなのか

確信犯ですが何か？ｗ

>>629
フランス系ワインが好きって言ってるのに
チリから始めろってちょっとあんまりかとｗ
コノスルは樽を全面に出してるから特性がわかりにくいし
どこのシャブリかしらんがちょっと違うと思う

すいません、質問です。
オーストラリアのワイン、ノーブルワンについてなんですが
２００７年のものはまだ流通していないんでしょうか？
それとも流通する予定は無いんでしょうか？

ご存知の方がいたら回答お願いします。

おいこら、俺に教えろよ。
パーカーポイント９０点の２０００円くらいのワインと
同じく９０点の１０万円くらすのワインって、
美味しさは同じということなのか？それとも東大で９０点とるのと、
三流大学で９０点とるみたいに、戦う土俵が違うのか？
すぐにレスしろよ。俺様に・

速く教えろよ！！！！！！！俺は短気なんだよ。

同じでございます。

>>639
〜産のグランヴァンを飲むと分かってからテイスティングするらしいぞ
プリムールなら下手すりゃスペシャルキュベ飲んでるのかもしれない

>>626です
レスありがとうございました
チリワイン今度試してみますね

>>636
在日は○んどけｗ

ワイン好きな方にホワイトデーのお返しを2000円くらいでしようと思ってます。
グラスとか、コルク？（蓋する奴）とかでいいもんなんですかね。
それくらいのものでワイン好きな方が必要そうなものを教えてください。

ワインそのものはちょっと前に7000円ほどのものを渡してるので、出来ればそれ以外でと考えてるので

過剃ってるスペインワインスレにも書いたんだけど、
EL PRADOのテンプラリーニョ＝カベルネ飲むと必ず頭痛になる。
500円くらいのワイン。
自分だけなのかとか、原因とか知りたいです。
飲んだことある方がいたら、どうだったか教えてください。

>>645
ぷらいべーとぷりざーぶ

>>645
リーデルのヴィノム
ワイン好きなら2000円程度のワインの500倍くらいガチガチの鉄板

>>646
そんなの飲むのやめたら？

>>645
俺もリーデルのヴィノムがいいと思うけど
何個あっても困らないし
ちょっと予算オーバーかもしれないけど

誰か優しい方　教えてください。
ロバートパーカのホームページにアクセスしてビンテージチャートをみたら
以前は無料で飲み頃（young mature old等）調べられたのに　今日アクセスしたら
パスワードいれろっていわれて駄目みたい。
無料でワインの飲み頃調べられるホームページはありませんか？

無料のホームページがない場合　セラーがいっぱいなので無理矢理ワイン
あけようと思いますが（セラー大きいのかえばいいけど場所と金が・・）
・2005年 ヴァンサンジラルダンのコルトンシャルマーニュ
・2003年　カリュアドラフィット（セラーにいれず夏を越したこと１度有）
・2006年　タルボor オーゾンヌの2nd
・2004年　ｼｬﾙﾑｼｬﾝﾍﾞﾙﾀﾝ　ｼﾞｬﾝﾃ･ﾊﾟﾝｼｮの
・2006年　ファブレのﾊﾞﾀｰﾙかシヴァリエﾓﾝﾗｯｼｪ
・2004年　マルゴー3級だっけ？　紺地に金文字の名前ど忘れ・
・2005年　オーパスワン
　のうち　熟成があまり期待できないもので　今飲んでもいいかなと思うのを
　教えてください。

カリュアドを冷蔵庫にいれる

ごめん
途中で送信しちゃった
飲むなら04パルメが美味しかったよ
ゆっくり大きなグラスで

>>650
ttp://www.erobertparker.com/newSearch/vintageChart1.aspx

>641
ありがとう浜村純です。
FINCA LA ESTACADA 2005っていうワインが2500円くらいで
パーカーポイント９０点ということで買ってみたら、
確かに美味かったので、質問したんだわ。

>>653
それじゃないのよ。>>650が言ってるのはText Searchってやつのことだと思うぞ。

>>650
悩むくらいならメンバーになりなさい。

>>652さん、有難うございます。そうそう、パルメだった。
　最近名前がでてこなくなって困ったもんだ。
　夏越して駄目になったかもしれないカリュアドかパルメにします
>>653さん　そのページではあるのですが・・
　多分メンバーでないと検索できなくなったかと。
>>655さん
　そうです。前はタルボやらムートンやら全部分かったのに・・
　メンバーになるには一年で99ドル払うみたいです
　だったらその分ワイン買った方がいいかと思うわけで・・

シーシェパードを容認するオーストラリア政府に抗議するために、
オージービーフとオーストラリアワインのボイコットをしたいのですが、
どういう行動をとるのがもっとも効果的でしょうか？

シーシェパードを容認するオーストラリア政府に抗議するために、
オージービーフとオーストラリアワインのボイコットをしたいのですが、
どういう行動をとるのがもっとも効果的でしょうか？

大事なことなので二度言ったんですねわかります

あなたがもし田崎真也さんなら、
オーストラリア・ワインを一種類でも扱う卸・小売とは今後一切取引しないぞゴルァすればいいとおもいます

もしそうでないなら、まず都内の有名レストラン、ビストロを片っ端から買収して、オーストラリアワインの扱いを一切やめればいいでしょう。

インポーター買収した方が早くね？

>>656
ダメになったかもしれないカリュアドとパルメをヤフオクで売ってメンバー登録の費用にしたら？

iPhoneなら月額450円でみれるよ

あ、もう終わってると思ったら返事があった・・
>>661さん
　有難う　かつて5000円位で購入したカリュアドが今20000円になっていても
　やっぱ飲みたいので売れません。因みに同じ条件で保存したレ・フォールドルは
　飲んだ際に壊れてなかったので　一縷の望みをもって保存します！
>>662さん
　色々しってますね、ありがとん　
　でもi phoneもってないのと　やっぱ450×12ケ月×10年位の金額を考えると
　ここで聞く方が費用対効果が・・ﾎﾞﾙﾄﾞｰの04年が今の時期起きていればそれで
　いいし　ケチで吝嗇でせこくてすみません！因みに2月に飲んだブルゴーニュの
　ｼﾞｮｾﾌﾄﾞﾙｩｰｱﾝのﾌﾟﾙﾐｴｸﾘｭ、また名前ど忘れしたけど・・は起きてました！

白ワイン初心者です。
日本酒党ですが、最近白ワイン飲み始めました。
日本酒の通常商品は出荷前火入れしてますが、どうしてもじょじょに酸化してしまいます。
個人的に製造後３〜４ヶ月過ぎたラベルは買わないことにしています。
ラベルが２００９年のワインと２００７年のワイン買って飲んだら、
やはり２００９年のがうまかったです。
日本酒とは製造・保存方法が違いますが、ワインは単純に若いほうがいいのでしょうか？

>>664
2009年？？ということは、南半球のワインか、ボジョレやドイツの新酒あたりを
飲まれたんですかね？

それはさておき、一般にはある程度の期間（ワインによって異なります）、休ませてあげて
熟成を待ちます。勿論、ボジョレ・ヌーボーなどのように、出荷されて半年一年くらいまでで
楽しむのもあったりもしますし、故人の好みと言うのもあるので、確実にコレというのは
いえませんが・・・

好みの問題じゃないですか

×故人
○個人

orz

>664
単純には言えません。
多くの白ワインは（特に日常価格帯）フレッシュな状態で飲まれるべきワインですが
中には十数年、何十年と経たないと真価を発揮しないものも有ります。
そこがワインの面白さです。

ご回答に敬服します。

白ワイン初心者です。
買ったのは安物です。
ヌーボーではなく、通常？の６８０円ぐらいのフランス産のテーブル用？です。

ここでの質問はこの価格帯の安物でもいいのかな？
っていうか、日本酒の四合瓶（インチキ日本酒除く）の方が高いなぁ。

すいません、
日本酒は辛口党なので、
白ワインも辛口表示のを選んでます。

でも、ワインと比べると日本酒辛口はすごく甘いですな。
これじゃ、糖尿になっちまうはずです。

白ワイン辛口甘さがないので、水の用にどんどんいっちゃいます。
白ワインはまっちまいそうですよ。

>>670
はまってしまうと、日本酒4合瓶より遥かに高いのに手を出してしまうかも

１万を高いと思えなくなってきた俺やばい

２万からが高級ワインって感じがあるよね。

>>670
糖尿病なら、酒の種類がどうというよりアルコール自体を控えた方がいい。

先輩方のように
あまり、はまっちまわらないように
スーパーで扱っているのだてけで満足するようにします。

ていうか、安物７５０ｍｌ瓶買ってもあっという間に飲んじゃうんです。
日本酒みたいに一升瓶ないの？

>>676
量を飲みたいのでしたら、Bag in Boxというのがありますよ
3Lで2000〜3000円くらいから売ってますしね

>>676
【大容量】箱からジャーっと【ワイン】リターンズ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1250933334/

実を言うと、この安価格帯レベルで日本酒（本物）の吟醸レベルに相当する
香り・口当たり優しい喉越し、が羨ましいのです。
本当の日本酒は現在では純米酒以上のランクのものなのですが
（戦前は日本酒＝純米酒だったが、戦後、食糧難により醸造アルコール添加による日本酒製造開始され、
技術進歩により現在に至る（糖類と水で大量に創るインチキ日本酒は除く））、安物でもうまいです。

すいません、質問させてください。
再来週にフランスに行き、1日だけワインツアーをしようと思っています。（ワイン好きが私だけのため、1日だけもらえました）
ツアーの会社に問い合わせたところジュヴレ・シャンベルタン、ヴォーヌ・ロマネ、ピュリニー・モンラッシェ、ムルソーの４つの村に行く予定らしいのですが
ドメーヌはまだ決まっていないらしく、希望があれば言ってくださいと言われました。

お勧めのドメーヌを教えてください。（見学可能なドメーヌで）
また、人気やワインの価格が高い生産者などはやはり試飲料金は高いのでしょうか。
どなたかご存じの方いましたらご教授願います。

95年のV.D.Q.S.ワインが台所下から出てきたんですが、
これは飲まない、料理酒にも使わない方がいいでしょうか？

>>680
全然知らない通りすがりが答えますよ。
今の時期は暇でしょうから、いっそ行ってみたいとこをどんと言ってみる。
ＤＲＣ，ルロワ、ヴォギュエ、コント・ラフォン、コシュドゥリに行きたい！っと言えば一つ位当たるかも。
外国語が苦手なら、シモンビーズはオヌヌメでしょうね。

>>682
三行目の生産者は全てアウト。
一般訪問は基本的に受け付けていないので可能性は限りなく0に近い。

↓ このヴォギュエの96年のヴィラージュ（村名）と
↓ シャンボールミュジニー・プリミエクリュ97年って、１３年程度で腐るの？

劣化したワイン　気づかない自分を恥じる
ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/tsurezure/20100309-OYT8T00441.htm

>>684
腐りはしないけど購入までの保存状態が悪くて状態の良いものより劣化してしまったという事。
それも素人なら気付かない程度のようだけど。

読んだ上で
・カビ臭い経験はブショネなのかどうか書かれていない
・劣化したワインの保管方法についての記述が無い（保管が悪いワインとセラーに保存してるワインがあると書いているだけ）
・肝心な劣化と思われるワインをいつ飲んだかが書かれてない
・有名テイスターが正しいとは限らない（ボトル差の可能性もあるので）
・自分の舌に自信が無いと書いているのに熟成と劣化について論じている
結論として何が言いたいのか分からない

保管がまともなら腐りはしないと思うが

>>685,686
率直でキラリと光る直截なご意見ありがとうございました。

よく読むと、これって続くんですね。次回（以降）にどんな書き物がされるか
興味津々です。

ちょっと思ったのですが、これってワイン・セラーを買いましょうというＰＲなのではないでしょうか？
天下の読売新聞が特定の有名ネットワインショップの在庫に品質劣化がありますという主旨の記事を平気で
載せるとは編集部門の責任になるので有り得ないとすると、自宅での保管に問題有りという以外のストーリーは
考えられないのでｗ

>>687
ワイン・セラーを買いましょうという単純なＰＲではないと思います。
ご存知かどうかはわかりませんが、プロフィールからわかるように著者は一般人のワイン愛好家です。
10年位前から個人サイトを続けているワイン関係の今で言うブロガーの先駆者の方々の一人ですね。
あくまでも一愛好家の視点から書かれているので、ワインにはまった人なら一度は通る道を
赤裸々に書いているだけだと思いますが。
ワインを良い状態で熟成させたいなら「ワイン・セラーを買いましょう」または「レンタルセラーに預けましょう」という方向にならざるを得ませんから
結果的にはPRみたいになるでしょうけど。
プロフィールにリンク先があるので一読されては如何でしょう。（膨大な量ですが。）


私もワイン好きという点では同類なので「ワインのコンディション」は「ワインの飲み頃」と合せて永遠の課題ですね。

>>682,683
ありがとうございます。
いいと思ったのですが一般訪問は受け付けてないのですか…

訪問できるドメーヌを調べるサイトとかないですかね？

>>689
そういうサイトがあるのかは知らないが、
所謂、誰もが知る大御所を避ければいいだけの話。

いつの間にかグーグルストリートビューがロマネコンティの畑の前まで来ていたｗ
航空マップやストリートビューなどでワイン関係の面白いネタや「一回見とけ！」って
物がありましたら教えてください。

>>691
(っ・ω・)っバーチャルドメーヌツアー

結構いろんなところを見られますよ

http://item.rakuten.co.jp/le-raisin/10000985/
↑これって偽物？

偽者

だれか教えてくれませんか？
V.D.Q.S.級のワインを常温保存で15年眠らせた物は腐ってますか？

神のみぞ知る

熟成したシラー、メルロー、ピノ・ノワールの香りと味の違いが判然としません。
私は味音痴なのでしょうか？

>>694
理由は？？？

>>697
同時にのみ比べれば分かると思うよ
別々で飲み比べて分からないなら味を忘れてるだけ
問題ないでしょ。

>>699
そうですね。ありがとうございます。
そういったワインを同時に開けるのに、ためらいはありますが、
勉強のためと思ってためしてみることにします。

>>700
試飲会とかグラスの種類が多いワインバーにでも行けばいいよ

>>698
ラベル。
モンラッシェがモンラッシュとかいてある

>>702
本気で言ってる？
「MONTRACHET」って書いてあるようにしか見えないんだけど・・・

筆記体の「e」が「u」に見えたっていうオチ？

ブログで偽物って書いちゃったひとじゃ？

台所の下の収納スペースがキッチンハイターなどの臭いで充満してるのですが
ここに未開封のワイン入れたらまずいですか

ワインがうまいかまずいかは飲んでみないとわからない。
ラベルを見てもわからない。
これが大宇宙の恒久的真実。

偽物でもうまけりゃいいんかい

そう。いくら本物でも熱劣化していたり、ブショネなら糞ワインｗ

レビューなんかでよく、「抜栓して1時間した頃から香りが開き〜」
とか書いてあるんですが
これは栓を抜いた後、コルクは抜いたまま1hでしょうか
それとも挿し直して1hでしょうか？

コルクを抜いて放置だろうね。
普通は尿瓶にいれて１時間とかしないと立てていると空気との接触がすくないので余り意味ない。
せめてバスケットにナナメ横にしておくくらい市内と

>>710
パニエの使い方なんか間違えてる気がする

>698
俺は素人だけど　ルイラトゥールの高い奴はキャップシールに文字が
入ってるんじゃなかったけ？

>>712
70-80のヴィンテージのやつは何とも言えない

初歩的な質問で申し訳ないんですが、お願いします。

　プレゼントである特定のワインを贈りたいと思っています。（4000〜5000程度のもの）
ただ、その贈る時期が最大で１０ヶ月程度先になる可能性があるので、その間の保存を
どうするかの相談に乗っていただけないでしょうか。

　自分にはそんなにワインの知識もなければワインセラーも持ち合わせていないので、
本来ならお店の方で保管しておいてもらって必要なときに買うべきですが、
いつまで在庫があるかわからないので、できれば先に買っておきたいと思っています。
　自宅ではすぐに劣化してしまいそうですが、２４時間空調のトランクルームを
借りているので、そこで何とかできないかと考えています。（年間で20±5℃程度、
湿度はさほど高くなく、夏に外から入ると涼しく感じます）　
いろいろ調べてみると高温や低温、激しい温度変化や光・振動などが劣化を
招くということなので、冷蔵庫よりはこちらの方がよいかと考えたのですが
いかがでしょうか。布団か何かで包めば光や温度変化はほとんど無いように
できそうですが、湿度はどうにもならないかもしれません。

　贈る相手もさほどワインに詳しいわけではありませんが、できればおいしい状態で
飲んでもらいたいので、どのように保存するのがいいか、ご意見がありましたら
教えてください。

夜遅くにすみません。
あるワインを探しています。
赤の微発泡で、非常に甘く（デザートワイン？）
ラベルは白地に大きなキスマークというシンプルなもの
あとフランスワインということは分かっているのですが…
このキーワードで、どなたかこのワインの名前が分かる方いらっしゃいましたら
是非教えてください。

http://item.rakuten.co.jp/terazuya/onelove-dv/#onelove-dv
調べてみたけど、これじゃないのかな？

>>714
いつ贈るか分からないものなら、この際セラーを買いましょう。
でも、贈るときに入れる箱も必要だし、適当なリボンや包装を自分でしなければならないことを考えると、
本当に必要になった時に買うのがよりお勧めです。４・５千円のワインなら幾らでも代わりを見つけられるのではないかと。

>>714
寺田倉庫が一本から預かってくれるよ

>>718
寺だの人？

デバイスタイルなら一本用からセラーがありますよｗ

仮に寺田にすると、ワインの入出庫に宅配便を遣うことになるけど、
一回６００円程度かかるし、クール便だと１０００円位するから、往復で大事に運ぶと
２０００円になって、寺田が５００円で１０月預かってもすでに２５００円かかる。
一方ワインは４・５千円だから、如何に馬鹿げた行為かわかるよね？

>715
イタリアワインならこれなんだが・・・・

中田英寿プロデュース
http://item.rakuten.co.jp/wine/580361/

この場合同じ銘柄って事じゃなくて
特定のワインをそのときまで保管してプレゼントしたいって事なんじゃないの？
あと宅配なんて使わないでも取りに行けばいいと思うんだけど
地方の人はどうしようもないけど

>>716
>>721
ありがとうございます。
でもそれらではないようです…。
さらに思い出した特徴をあげると
ボトルの形はシャンパンのようななで肩で、コルク栓もシャンパンのそれでした。
あとコルクを覆っている包み紙？はシルバーだったと思います。

ここで聞いてもわからないとなると、かなりマイナーなワインなんでしょうか…

ひと夏越させるだけなんだから、真夏に25℃まで上がる可能性のある自分で管理できないトランクルームより
涼しい間は冷暗所に置いといて、気温が高い季節は冷蔵庫に入れとく方がマシな気がする

半年〜1年くらいなら冷蔵庫の振動や乾燥も大して問題にならない

その特定のワインが何かとそのワインでなければならない理由とかによってもアドバイスの仕方は変わると思うんだが。
購入先によっては有料・無料、期限付き・無期限でセラーに預かってくれるところもあるし。

>>723
調べてみたけど分かりませんでした。
イタリアでは微発泡の赤ワインも数々あるようなのですが
キャップシールがシルバーのものがない・・・

日本で飲んだにしても、正規の輸入ルートがないアイテムなら
探すのが難しい場合もありますよねぇ・・・

日本にないだけで無名かどうかは分かりませんが^^；

先日、フーデックスに行き、輸入元が決まっているワインのインポーター希望販売価格を見ましたが、かなり高く設定しているところがあり驚きました。

例えば、私の大好きなワインのボデガス・キャノピーのマルパソぐらいの蔵出し価格のものなら、インポーター希望販売価格は安くて 5,250円（税込）、高いところでは6,300円（税込）ぐらいつけると思います。

これのだいたい６割ぐらいが私たちの仕入れ値、まぁ、諸経費、そしてインポーターの利益を考えた場合、そのぐらいの価格になってしまうのはしょうがないことかもしれませんね。

和泉屋の自社輸入商品はインポーターと販売店が一緒なため、どちらかの利益が必要なくなり、皆様にお買い求め安い価格でご提供できるようになっております。

マルパソ 2007　ボデガス・キャノピー
http://item.rakuten.co.jp/wine/620627/

なら2,625円（税込）で現在販売中です。どうですか、とってもお買い得でしょ！

>>727
だれに向かって叫んでるのかわかんないけど、
とりあえず宣伝乙。

>>728
www

最初の文章でまじ新井さんかとおもた

>>714です。
>>725>>717
仰る通りです。＞理由による、必要なときに買え
相手が「おいしい」と言ってくれるだろう、という予想がついている白ワインがありまして、
それをお祝いの時に送りたいと思っている次第です。はっきり1年後、とかわかっていれば
同じ銘柄で来年入荷のもの、という選択もできるのですが…。
セラー預かりについては初めて知りました。ありがとうございます。

>>718>>720>>722
ググってる途中で寺田倉庫も検討したんですが、コスト的に考えてしまいました。ただ、ケースの
価格と一本だけの価格を勘違いしていたようなので、もう一度計算してみます。
セラーについては、年にまだ数本しか飲んでない私には分不相応で申し訳ない気がします。

>>724
25℃は言い過ぎかもしれませんが、適温から上に5〜10℃ずれるよりは下に5度くらいずれる方がマシ、
といったところでしょうか。自宅の使用していないミニ冷蔵庫を、あまり冷えないようにする方法がないか
ちょっと考えてみます。

皆様どうもありがとうございました。

>>731
何だかわからない話だけど、文字数は多いから赦してあげよう。

一言忠告したいのは、ワインというのは日本では簡単なしろものじゃないということだ。
日本酒は日本の風土にあってるから、常温保存でも冷蔵庫保存でも長期間美味しく飲める。
ワインは日本の風土にあってない。高温、低温、多湿、産地から遠いので輸送中に劣化する
等色々な問題がある。更に２０本に１本はブショネであるという事実も無視できない。
我が家にはドメティックのセラーがあり、年間１２度に設定しているが、これだとワイン生産者の
カーヴより低温なので１０年経ってもほとんど熟成しない。おれは３０年保存して飲む予定なので
これでも良いと考えているが、絶対セラーは１６度以上に設定するべきだ。長期間保存でワインが傷む
リスクを回避するには２０度で良い気がする。
経験から言って、グラスによってワインの風味の感想がとても変わる。グラスを洗剤で洗っているが、
自然乾燥させていると洗剤のにおいが付く。水道水のカルキ臭もつく。
一般人が家で美味しいワインが飲めると思うのは間違いだ。
それは幻想だ。


　　　　　　　 ,ｨｎ厶 / と..,o　く-（　　）ｰy ｎく/ {:＼r ァ
　　　　　　 （斗 > - o ┴弍ぅ’　 O　‐くと う Y⌒) 斗―ｧ
　　　　　z＜⌒(__ ノ　 __と.ﾟ う´　人 ＿）(`’　O （ヽﾉ≦
　　　　　≦r‐'└,（__ノ ,､/...` 丁{_人_人と` う廴 厂し＜
　　　　 厶てィ､{V ..:.V..:.′..:..:.|.....ヽ..　　 てﾉ〜rv廴}ｰ〈
　　　　　 }　ｧ’　　　′｜　　 .|　 ...} .. :..:.i:. ...i.⊂､j､)バ:|
　　　　　 Y/ ...:.:.:.:.:.|..:.::i{...:.:.:...i{...:..:.|!.:. .:.:.l:..:.|l...:.:.:.:.爻__}
　　　　　　{∨ ｀i .:.丁`:ﾄ∨.:.:小..:.::ハ..:.:.斗-||..:}./:.:ト:＼＞
　　　 r‐､　 {　　| :.:.ﾚ‐廴≧=_{　ミレﾋ≦ハ_ﾘ::/:.}/:.＼:.≧.._　そげぶ！
　　　 {　 i　 V　 {:∨　厂`ヾ　　　 ´r=＝ミz/:..:.:/ﾌ7┬ミ￣
　　 　 、 ヽ.ハ　 V|　 { 　　　　　　　　　　ノ.:.:.:/　人:廴
　 　 　 ＼　＼〉.　ヽ　V´i　　 ′　　　　 ﾌ:ｨ:.:/≦-ト＼ :
　　　　　　`i　　 `　’ ｛　{ i7 ー‐　⌒ヽ 彡}ノ≦￣ヽヽ
　　r―- ､_ﾉ′￣｀ ､　.　ト廴＿＿_ ≦二 ￣￣　 　 i∧
　　`　. __　　　`ヽ　 　 　 ∨｀i　i⌒i　　　　ヽ　　　　 }:...'.
　　 　 　 ｀≧ . ＿__､　 r‐ |.　|　}　.| 　 　 　 }　　　, ﾉ:::.. i

まあ、つまりは細かい事にこだわりすぎると美味しいものも美味しく
飲めなくなると言う話ですねｗ

仕事が忙しくお金のほとんどをワインにつぎ込んできたのですが、
気づいてみればまったく勉強しないまま5代シャトーやDRCなど飲むように
なってしまいました。
どこの地域のといったことなどはそこそこ把握していますが肝心のテイスティング
能力がなさすぎるためなんとかぜひ学びたいのですがうってつけの本など
ご存知の方いらっしゃいませんか？

飲んで旨いか差があるか特徴は何かが分からないなら本読んでも無駄
飲んで分かるのが大事であって知識で分かった気になるなんて必要無い

ただの自慢にしか読み取れんが、ワインスクールにでも通えば？
忙しいとかそんなもん有給でも使えよ。

>>734
DRCや格付けワインを選ぶだけの知識があるんだから
あとは飲むしかないだろ？
本を読んで味がわかるわけじゃないし
飲んだ感想をちゃんとメモする
そのくり返し

マット・クレイマーあたりの本でも読みながら、これはと思うワインを試して
いけば香り、味覚の整理が出来るのでは？
ただあれもこれもと飲んでみても整理はつかない。ただし、ますますワイン
への出費が増える可能性も

初心者です。
ワインには、特級畑など格付けがありますが、それは値段に見合うほど美味しいものが多いのでしょうか？
もちろん安くても美味しい物が一番いいのは分かりますが、
やみくもにワインを飲むよりもきちんと格付けがついていた方が分かりやすいし
勉強にもなるかなと思いました。
上の方が仰るように香り、味覚の整理には格付けはひとつの目安になりますか？

色々飲んでみたけどそれぞれの特徴を明確に覚えるのは
かなり困難な気がします。メモを取るなどの方法を取らない限りは。

自分の私的な飲み方ですが、今日はヴォーヌ・ロマネと決めたら
ヴォーヌ・ロマネだけを飲み比べます。
同時に比較すれば馬鹿舌な僕でも判断出来るほどの違いがあり、
比較的すんなりと知識（経験？）として記憶できるようです。

個人差はあると思いますがひとつの方法として

>>739
目安という表現であれば一応の目安にはなると思います。

ワインを体系的に理解したいのなら格付を意識して飲む方が良いと思いますが、
同じ特級畑でも位置や標高等によって良い区画やあまり良くない区画もありますし
造り手によってもかなり違ってきます。
また飲む人の好みによっては評価も変わりますし。

例えばブルゴーニュなら同じ村、同じ造り手、同じヴィンテージで特級畑や一級畑、村名畑を飲み比べるなら格付の違いはより良く理解できるでしょうが、
それらをごちゃ混ぜに飲んでも「格付なんか当てにならない」になってしまうと思います。

740
お返事ありがとうございます。
地域ごとに飲み、特徴をメモする。。という事ですね。
なるほど。。
実は先日シャブリの特級を飲んだら今までのそれとは明らかに違う良質な味に感激しました。
「こんなに違うの？」と新しい世界が・・・・

また色々と勉強させていただきます。

７４１
ありがとうございます。
ワインのサイトを読んでいると、村、作り手にこだわっている方が多いですよね。
飲む人の好みもありますが、やはり生産者との信頼に成り立っている世界だな。。と感じています。

私は未だ初心者なので、しばらくは格付けと生産者をミックスして勉強してみようかなと思います。
地理的な事はゆっくりと。。。

お返事ありがとうございました。

>>726
わざわざ調べていただいてありがとうございます。
確かにラベルに日本語は一文字も書かれてなかったし（珍しいことではないのかもしれませんが）
海外土産のようなものかもしれません。
そのボトルを持っていた人にまためぐり逢えることを願います。
めぐり逢えなかったら、そのワインにも縁がなかったということで…。

ありがとうございました！

>肝心のテイスティング能力がなさすぎるため

まずこれが間違いだと思うけどなぁ。
ブラインドでセパージュとか銘柄当てた所で自己満足にしかならない。
それよりも自分が美味しいと思ったワインをより美味しく飲む工夫をした方が
いいんじゃないかな？

ワインのコルク抜くときに、その前に、アルミふぉいるみたいなので
おおわれているのを切り取ると思うけれど、それって、上半分くらい
を取り除くのがいいのか、それとも全部取り除くのがいいのが、
どっちが正統派なのか俺に教えろよ、この野郎。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

そんなことどうでもいいんだよ。早く俺にう教えろよ。俺は短気なんだよ。

子の野郎ｄｓふぁｓｆ。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　言語障害お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>748
ｵﾏｲみたいな真面目な奴、俺好きだよ。

なんか安価ミスしてて微笑ましいから教えるわｗ
アルミホイルみたいのはキャップシール。あとは分かるな？

分らないよ。早く教えろよ。ｵﾏｲが好きなんだよ。
俺hbは短期何田yよ

http://www.dominus.jp/bassen.html

これでいいだろｗ

>753
ｵﾏｲはいい奴だな。俺はおまがい好きがよ。
あルミふぉいるはキャップシールって言うんだな。一つ賢くなったよ。
でも、結局、カップシールは、全部取っちゃっうほうが、すっきりするよな。
それでいいのだ。・
ありがとよ。あばよ「

「カレーに合うワイン」でググってみたら、アルザスのゲヴュルツトラミネールが良いということになってた。
田崎真也が言ったらしい。
しかし、カレーに白ってどうなのかね？
香辛料系に合う強い赤として、イタリアのプミティヴォ種を使ったワインが良いと思うんだが。

田○の口では合うらしいだけで万人に合うなんて事は無い
貴方は貴方の好みで合う物を見つければ良い、見つかるかは別としてだが　

俺的にはどちらにしろ組み合わせてもたいした結果は生まないと思うがね
○○が言ったから合うなんてのもおかしいし個人的な組み合わせが絶対と思うのもおかしい
無理に合わせる必要も無い組み合わせだと考えてるししカレーが何のカレーでどう作ったかまでの話でも無いみたいだ
無理に合わせなくてはいけないとしても安い泡で口洗う程度に含むのを選ぶかな

本当にカレーとワインを合わせる必要があるのかい？

極めてワイン愛好者らしい、comme un Français, qui adore se monquer なレス乙。

ヴァン ド ペイ ドック トワベー エ オウモン 2008 ポール マス 赤を今呑んでるんだけど
リアルワインガイドじゃうま安でポイント90だけど

美味いと言えば旨い、大したことないと言えば大したことないかも
ラベルは変わってて08は同じだけど中身は違うとか？

オレワイン初心者に近いですが、ビンテージ違い？の差でしょうか？？

http://winenavi.jp/put.php?no=542

>>758
それもあるかも知れませんが、評価点って特定の個人の評価に過ぎません。
嗜好品ですから評価が高いから全ての人に好まれる訳じゃないので
貴方の好みに合っていないのかも知れません。
それとワインはボトル差が結構あります。
もともとのロット差もあれば流通・販売時の保管状況によっても変わってくるし
同じワインを同じ場所で保管していても違う熟成をする事もあります。

それと値段の安いワインの90点と高いワインの90点て必ずしもイコールじゃないと思います。
（評価する人によっては認めない人もいますが。）
人間が味覚・嗅覚で点数化するなんて厳密には出来ない事ですから点数はあくまで一定の目安に過ぎません。

色んな人がポイントによって評価してるから、たくさんのハイスコアワインを飲みまくって
自分に感性の近い人を見つけるとその人のポイントを信じれば失敗は減りますよ
自分にはロバート・パーカーが合ってるみたいなので評価対象ワインが多くて助かります

あ、どおもありがとです

またショップオススメ↓をポチりましたが
どおですかね？パーカーの本も中古がもうすぐ来ます

今のとこ、ワインの味は？？？ですけど、楽しいですねｗｗ


「ブルゴーニュ ピノ ノワール 2007 ドメーヌ ロベール シルグ 赤 750ml」￥1,980 × 2 ＝ ￥3,960 (2本)

「【3月21日出荷開始】シャトー サント コロンブ(カスティヨン) 2002 赤 750ml」￥1,100 × 1 ＝ ￥1,100 (1本)

「【2本以上で5250円に】ヴォーヌ ロマネ 2007 ドメーヌ ミュニュレ ジブール 赤 750ml」￥5,985 × 1 ＝ ￥5,985 (1本)

クラッハー　コレクションのTBAをバラで買いたいんだけど、
楽天で調べてみたらヴェリタス　yoshiya　うきうきワイン　
google調べでは松澤屋で売ってるみたいなんだけど、他に取り扱ってるネットショップ無いですか？
　
そもそもインポーターがよくわからない…

安ワインのパーカーの高評価は俺には合わないんだよなあ
アルコール高めでちょっと甘め（凝縮感？果実身？）が好きみたいだからね

シュルグのヴォーヌロマネはかわばたでもっと安かった気がする
ヴィンテージは分からないけど

>>758
マスシリーズのワインは好きな人がいるから叩かれそうだけど
値段相応だよ購入しやすいのでありっちゃありのレベル

>>762
おれの持っているのはエイ・ダブリュー・エイって兵庫のインポだった。
それはＬＶＶの店舗で試飲会があった時に買った。クラッハー息子のサイン入りだ。

産地別でシャルドネが分かるようになりたいのでこれはこの産地の特色を表しているというワインetc..
いい方法や特徴などを教えてください

なんとなくですけど
フランスシャルドネ（ﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭのみ）柑橘　モンラッシェはたまに金属ぽい　洗練　エレガント　複雑
フランスシャルドネ（南のほう）　　ブルゴーニュよりトロピカル。
ニュージーランドシャルドネ　　　　柑橘　ミネラル　フランスとカリフォルニア足して割る２くらい
オーストラリア　　　　　　　　　　飲んだけど忘れた
カリフォルニア　　　　　　　　　　フランスぽいけど南国系　ナッツ　すぐ開いて飲めるかんじ　　　　　　　　　　　　　　　アルコール高く　南国系　今一洗練されてない
日本　　　　　　　　　　　　　　　華やかで優雅、フランスのようだか　カリフォルニアみたいなトロピカルを強調せず
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミネラルも特に強調されてない　消去法で日本？みたいな・・　

くらいしか分からないし　いざ目隠しされて出されたら産地は南のほう？北のほう？もしかしてフランス以外くらいしか分かりません
さて、もっと特徴が分かる方教えてください！

銘柄うんぬんじゃなく数をこなすしかないと思われる

訂正です。チリワインとカリフォルニア一緒にしました・・

フランスシャルドネ（ﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭのみ）柑橘　モンラッシェはたまに金属ぽい　洗練　エレガント　複雑
フランスシャルドネ（南のほう）　　ブルゴーニュよりトロピカル。
ニュージーランドシャルドネ　　　　柑橘　ミネラル　フランスとカリフォルニア足して割る２くらい
オーストラリア　　　　　　　　　　飲んだけど忘れた
カリフォルニア　　　　　　　　　　フランスぽいけど南国系　ナッツ　すぐ開いて飲めるかんじ　　　　　　　　　　　　　　　
チリワイン　　　　　　　　　　　　アルコール高く　南国系　今一洗練されてない
日本　　　　　　　　　　　　　　　華やかで優雅、フランスのようだか　カリフォルニアみたいなトロピカルを強調せず
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミネラルも特に強調されてない　消去法で日本？みたいな・・　
、

個人的にそういう産地の特徴なんかないと思う。
ブルゴーニュでもシャブリとマコンで全然違うし、チリなんて国単位で「これ」って特徴があるとは思えない。

品種のクローンと樽の使い方で分けた方が良いかもしれん

漫画とかじゃないんだから、比較対象あったとしても特定なんかできるわけ無いだろ。
貴方が世界1のテイスターを目指してるとかそういうのでも無い限りやるだけ無駄だから普通に味わって楽しめよ。

とりあえずボルドーは
プティヴェルド入りを買っている俺

誤爆か？俺はマルベック入りをすすんで買う。

クロ・ヴージョとクロ・ド・ヴージョって何が違うんですか？村が違うのですか？

人によって呼び名が違うのと同じような感じだと理解してました。

「お父さん　⇔　父さん　」程度のかと思っていましたが、
もし違うのなら俺も知りたいです。ｴﾛｲ人教えてっ！

de?

ワインを注がれる時、受け手は、グラスをテーブルに置いたままにしておくのが基本ですが、
その理由というのは何なんでしょう？

注ぎにくいからじゃないの

ワイン買い込みはじめて2ヶ月50本ぐらい呑んでわかったこと
マズいワイン買ってはいけない！！だね

金賞セットもいけないね、イマイチでわけわからんくなる
狙って探して値ごろ見つけるといいね

こないだ呑んだヴォーヌ・ロマネ、ミュヌレだっけは
ものスゴ美味かった♪スゴいワインってあるんだねビックリですたｗｗ

>>779
注ぎにくいっていう観点からすると、手で持って傾けたほうが注ぎやすいと思うが

床に落としたスプーンを自分で拾わないのと同じで
「そんなことは給仕にさせるべき事だから」じゃないの？

>>782
実際注いでる側からすると手で持たれると危なっかしくて注ぎにくいです。

都内のワインバーでおすすめありますか？

質問させて頂きます。コルクの件ですが、瓶口より盛り上がっていれば
熱劣化の可能性高いと思いますが、良く出会う瓶口よりコルク凹んでいる
ものも何かの劣化もしくはどのような原因で凹むのでしょうか？
ご指導よろしくお願いします

>>785
�@コルク自体が経年により痩せて自然落下する場合はある。
�A瓶口より盛り上がってしまったコルクを誤魔化そうと業者の方が無理矢理押し込み過ぎた。
（この場合はキャップシールが潰れるのでわかり易い。）

3、加熱されてワインが吹きこぼれ、その後冷やされた時にコルクが吸い込まれた

�C引っ込み思案なんです

メルシャンはjpシェネ止めたんですか。

ヴォギュエのシャンボール・ミュジニ2002は今開けて美味しく飲めますか？
グラスはソムリエとヴィノムどちらを使うのが適当ですか？

一番美味しく飲める時期はもちろんあるけど
いつ飲んでも美味しいのがいいワインだという証しだって現地の人に教えてもらった。
ソムリエとヴィノムどっちも使って比べたら楽しいと思う

前に行ったバーにあったワインがなんだか気になってるんですが、ググっても詳細が分からないので教えていただきたい。

特徴は
・一升瓶に入ってた。
・なんかレトロな和風のデザインのラベルで、一見ワインに見えない。
・少なくとも赤と白がある。


手がかり少ないけども宜しくお願いします・・・。

明日開けようと思っているので>>790をお願いします
ソムリエは洗うのに気を使うのでヴィノムより美味しく飲めるのでなければ使いたくありません

洗うのがめんどうで使わないようなグラスなら
窓から投げ捨てればいいと思うよ。

なんだレスしてやったのに無視かよ死ねよ

何の役にも立たない791を書きなぐっただけでレスしてやったとか言ってる馬鹿こそ死ね

ちょ、>>795は俺じゃないぞorz
何の役にも立たないレスですまんかった。
飲んだ事のないものについてのコメントは差し控えるようにするわ。

>>792
手元に一升瓶ワインを特集したDancyuがあるので画像置いていきます。
ちょっと情報が古い（2007年12月号）けれど、もし見覚えのあるラベルがあったら教えてね。
ttp://imepita.jp/20100409/682790

つ　一升瓶ワイン専門スレ
http://plaza.rakuten.co.jp/wine1800ml/

>>798
>>799
情報ありがとうございます！私が捜し求めていたのはどうも

途中送信してしまったorz

ttp://www.rakuten.co.jp/toraya/438783/824538/824539/
これでした。

ケツにはさまった小骨が取れた感じです、ありがとうございました。

さっさと教えろ愚図

>>797
勘違いしての暴言失礼しました

ならヴェノムにしとけよ。
んでソムリエはきちんとゴミの集積ルールにそって捨てるかリサイクルショップに売れよ。

酸味が強くて甘みのない赤をさがしています。
産地、ブドウの品種など、どのあたりからさがせばよいでしょう？

サンジョベーゼとかは？
安イタリア物がそれだったんだけど甘味感じなく酸味だけが際立って強くて強くて強くて…(ry
ワイン歴３年程の貧乏舌だが、もう飲むまいと決めた奴はサンジョベーゼｗ
異論は認めるが叩かないでくれｗｗｗ

知り合いのお酒好き女性の誕生日プレゼントにワインを送りたいのですが、
1万円ぐらいでなにかオススメの物はありますか？
当方全くお酒を飲まないので知識が皆無です。
ゲームでいうスーパーマリオみたいに、万人向けで
とりあえずこれだったら失敗はないよみたいな物で結構です。
よろしくお願いします。

シャンパーニュ

デパートに行って
「知り合いのお酒好き女性の誕生日プレゼントにワインを送りたいのですが、
1万円ぐらいでなにかオススメのシャンパンはありますか？」
と聞くのが一番いい

今度四国４県旅行に行くんだが、オススメのワインバーがあったら教えて欲しいっす

すいません
土曜に家で料理研究サークルの挨拶パーティーをします
メンツは同大学・院生と隣大学とお酒に知識の浅い若年者で構成されています
私が今回管理することになったので知恵をお借りしたいです

サークル予算と徴収金の関係、料理が肉、近場なのを踏まえて経験未熟な自分なりに比べた結果
MONTES ALPHA SYRAH 2007が候補になりました
２０００円でとてもリーズナブルなのに
口に含んだらとても濃厚で樽のフレーバーが強く、しかもバランスが良いと感じました

強い味付けの肉がメインなのでこれが価格パフォーマンスがいいか？・・と思いました
それはおかしいぞ、という意見がありましたらアドバイスお願いします

>>810
肉料理の味付け次第でもあるけど、特に問題ないと思います。

スパイシーさが特徴のシラー種なのでちゃんと挽いたブラックペッパーを振ったり、
ソースにそのワインを使ったりすればより合うと思います。

丁寧にありがとう御座います


個人的には予算オーバーの
同シラー、MONTES FOLLY SYRAH
より万人受けしそうなので・・その・・２０００円は非常に助かります
この価格でベストを探す旅がはじまりそうです

シラーは若干癖があるのでワイン素人にはハードルが高めなような気もするが、肉料理との相性はいいと思う。

ワインの美味しさをさりげなくアピールしてきて下さい。

どうも有難う

ちなみに料理の事ですが私の分担は天然記念物の男なので力担当の中華です・・
ゴテゴテの油化粧したモノですｗ

課題の車デッサン１００枚終わったら速攻ネタを考えます

洋食指揮はサークル長の友人なのでワインの事は伝えます

それでは

>>806
その女性が単なる友人ならシャンパーニュが無難でしょう
恋人付き合いをしてるか、もっと親しい間柄になりたいのでしたらベタですがカロン・セギュールはいかがでしょう？

810ですが無事終わりました
シラーの個性は思いのほか評価が良かったです
有難う御座いました

シラーの個性が受け入れられたのはよかった。

受け入れられないと場がシラーっとするしな

>>818
今、シラーっとしました

スレ違いとは思いますがチーズにもお詳しい方もいらっしゃるみたいなので
ここで質問させて下さい

世界で3番目に臭い食べ物Epicure Cheese（缶詰チーズ・ニュージーランド）
って日本では手に入らないのでしょうか？缶詰じゃないのなら何店舗かあったの
ですが・・・。

宜しくお願いします

質問です

ワインを飲んだことがないので買ってこうようと思うのですが、
・専用のグラスに注ぐなどしないで気軽に飲めるワイン、つまり安い(具体的に言うと700mlで\3,000以内)
・突飛な味がしないで平均的な味(もちろん安いので深い香りが…などとは言いませんが)
・赤ワイン

これらの条件をそろえた「定番」的なワインってありますか？
よろしければ1000円前後、2000円前後くらいでそれぞれ教えていただきたいのですが…
お願いします

>>821
リーデル（っていう有名なメーカーがあります）用意しろとは言わないけど。
ワイン予算の一部を削って500円くらいでいいからちゃんとワイングラスも用意したほうがいいと思うぞ。


定番でわかりやすい味なら、「カレラ」とかスーパーでも買えるしいいんじゃない？

>>822
ありがとう

う〜ん酒の飲み始めが西部劇のワイルドさに引かれてからなのか知りませんがどうしても「グラス」というのが面倒なようで…
ワイングラスなら絶対に割ってしまうかもしれない…というか洗わずにほっておいてこびりつくかもしれない…

普段からワインを嗜んでいる皆さんからしたら深いかもしれませんが、あまりお酒に対して本気になれないのです。
(好きなウイスキーならどうせすぐ飲み終わるので瓶飲みするレベル)

あーでもワインの香りを楽しむか…
いいかもしれんな
グラスの件、検討させてもらいます

カレラですね。頭に入れておきます
やまやが近くにあるのですが、あういう店なら定番品は一目見て分かるようになってますかね？

>>821
ワイン専門店でその値段だせば
イタリアとかスペインならそこそこおいしいのが買えるだろ
個人的には最初はチリやカリフォルニアよりヨーロッパの方がいい気がする
まぁ好みだけど

何かのオマケでついてたら普通のグラスをつかってるけど
やはり1000円↑のワイングラスを用意すべき
ざっと調べたけど>>822のリーデルってのと
ショットツヴィーゼルってのがよさげに見えた

フルボトル3千円とかいちおうそれなりのレベルだからグラスも買っといたほうがいいに俺も一票。
つかウイスキーもグラスに気を使っても面白いぞ。
やまやならリーデルのバーボン用とかシングルモルト用もあるから考えてみなよ。

ワインはやまやならオーボンクリマとかも面白いんじゃね？

みんなありがとう

やっぱ買ったほうがいいか…
しかし3000円でそこそことは。ワインの世界は別格なのだとばかり錯覚してた
ウイスキーのグラスみたいな、逆台形みたいな形のグラスじゃだめかな…

いやだめなんだろうな
どうしよう悩むなぁ

ん〜　個人的にはカレラやオーボンクリマは最低価格の物でも５年ぐらいたってから
本領を発揮するワインだと思うんだけどなぁ。

スーパでも売っている初心者でも気軽って事ならチリのコノスルぐらいでいいんじゃない？
千円から３千円ぐらいだし。

グラス用意するのあれなら
ダイソーでうってるやつでもいいから
ちゃんとチューリップ型したの買うといいよ
適当なグラスで飲むよりは楽しめると思う

>>828
コノスルは白はどれもいいけど赤はだめじゃね？

>>829
同意。コノスル赤は安いし悪くないが３０００円までならさすがにもっといいものが飲める。
やまやがあるなら、２０００円前後で
シャトー・サント・コロンブ（仏／ボルドー）
シャトー・ラローズ・トラントゥドン（同）
ルイ・ジャド・ブルゴーニュ（仏／ブルゴーニュ）
マルケス・デ・リスカル（スペイン／リオハ）
とかはあると思う。そこそこ外れないかと。
イタリアは買ったことないからわからない。

えー　コノスルの赤も好きなんだけどなぁ。
まあ、やまやで選ぶなら南アフリカのMANでいいんじゃね？
980円ぐらいだし。

1000円今日の赤ワインで良いのないですか？
早めに飲みきるのでお金が尽きてきた…

ﾜｹあってﾜｲﾝを探しています
全く知識がなく困っています
損傷が酷くﾗﾍﾞﾙにSTOURNE？とるのと、1987年と書かれているのが分かるぐらいです。
銘柄かと思ったのですが、ｸﾞｸﾞってもそれらしきものがﾋｯﾄせず、翻訳してもｽﾀｰﾘﾝとかｶﾗｽﾓﾄﾞｷとか出てきます。
何か情報をお持ちの方教えてください。

すみませんｱｹﾞます

>>833
好みぐらい書いてくれないと勧めようがない。

>>833
現物があってラベルが読み取れないということなら
画像をUPすればわかる人がいるかも。
知識のない人はラベルの情報を正しく伝える事が出来てない場合が多いから
直接見てもらった方が早い。
ラベルが駄目でも瓶やキャップシール等他にも手掛かりはある。

>>833
いかり肩ボトル？ラベルは白地にくすんだ赤のような文字？
'87バックビンテージからしても、ボルドーのスーパー2級、
シャトー・コス・デストゥルネル(Cos d'Estournel)じゃなかんべ？
だったら高級ワインだよ。

だとしても、87年じゃな・・・

残りの余韻くらい味わえるだろ
ただ知識もなくコスをわからない人が保管してる87じゃ絶望的な気がするけど

http://gazox.com/image_tmp/p0ApavTpu8u.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=yanagiakimasa.com/picture/develop/xmpp-2ch-checker.png
http://ranking.sitepedia.jp/image/igoogle.png

近くの酒屋さんで以下の赤ワインが置いてました。どれか１本買うとした場合、
「これは飲んどけ」「これは敬遠しとけ」というのがあれば教えてください。
ちなみに、紫外線カット処理された冷蔵庫に保管してありました。
・コスデストゥルネル1999 10500円
・サッシカイア1996 20500円
・ムートンロスチルド1997 26000円
・オーブリオン1997 26000円
・マルゴー1997 26000円
・ラフィットロスチルド1997 26000円
・ロマネサンヴィヴァン(DRC) 98000円

>>841
全部買う

>>841
冷蔵庫は遠慮しとくｗｗｗ

とりあえず97の一級は今が頂上付近かな？

500円以下の安いものしか飲まない者です
ふと気付いたら、たぶん1年・・・ぐらい前に買ったのが室内に置いてありました
飲もう飲もうと思っていて、なかなかタイミングが無くて、又は忘れていてそのままでした
状態は洗濯物を入れてる籠の衣類がかぶさっている底で、
常温ではありましたが光は全く当たらず、場所としてはその辺にあったよりは多少マシかと
これ、大丈夫でしょうか・・・
保管すればするほど美味くなるらしい（？）高級ワインではないので心配です
ましてや冷暗所でもなかったですし

そんなの開けてみなきゃ誰にもわからん。
ダメ元で栓抜いて、飲めたら飲む。ダメなら捨てる。

ついついいつも同じワインばかり選んでしまうので、
おすすめのもの教えて頂けますか。

今までおいしいと思ったワイン
・ニュージーランドのソーヴィニヨン・ブラン
ヴィラマリア、キムクロフォード等ＳＢなら私的には外れなし
・同じくＮＺのリースリング
・イタリアのエストエストエスト
・カッツ

シャルドネは酸っぱくて苦手
赤ワインもコルク味に思えてしまい苦手

こんな大雑把ですが、私の好みに合うもの教えてください。
予算は１万円以下でお願いします。

>>844
未だやっと飲み頃に入ったところ
ピークはこれから

>>846
というか、安いものはそもそも買ったらさっさと飲むものなんでしょうか・・・

独仏の現地で5ユーロっていうとそれなりに寝かせていいのもたくさんある。
けど、寝かせないと本領発揮しないってのはまずなくて、
すぐ飲んで楽しめるのばかり。
で、日本で500円のっていうと……すぐ飲むのが一番おいしいかと。

>>850
ありがとう
今から空けます、ちょっと怖いけど・・・

５００円以下の物で満足している舌なので
不味いかどうかあまり分かりませんでした＾＾；

美味いかどうかで語れよ！

500円以下ってそもそもワインと呼べるものかどうかって話になるよなぁ。

日本ワインの定義
http://www.jp-wine.com/jp/definition.html
ワイン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3
しかたないことだ

今までコノスル(カベルネソーヴィニヨン)などの安いワインを飲んでいたのですが、
先日、シャトー・メール(1999)なるワインを頂いて飲んだら今まで飲んでいた安ワインとは全然違う旨さ。
アルコールっぽさというかインキーな感じが無く、
果実味があってブランデーっぽさがある感じ。

ネットで調べたらシャトー・メールも2500円程度。


ワインの味ってこんなに違うものなんでしょうか？
また、安いワインでもシャトー・メールみたいな味のワインはあるんでしょうか？

2500円の壁は限りなく高い
1000円以下と2500円の差はとても広く
2500円と1万円の差の方が狭い事はよくある
2500円位からかなりオオッってなるワインが増えるよ
もちろんすべてじゃないけどね

>>856
あと、1000円前後でもバランスが取れていて満足感があるものっていうと、スペインのテンプラニーリョ（もしくはそれを他の品種とブレンドしたの）に時々当たりがあります。
もちろん安ワインは当たり外れがあるからいろいろ試してみてね！

>>857
なるほど。2500円はある種、目安なんですね。
2500円越えワインもこれから試したいと思います。

>>858
スペインか。
安ワインではチリがコスパ良いって聞いてたものでチリワインばっかり飲んでました。

有名なのはエストラテゴ・レアルか
スペインのテンプラリーリョ、1100円くらい
コノスルは白のが圧倒的にいい出来だよ
ゲヴェルツトラミネールレゼルバも1100円程度だが
上のクラスとも勝負できる強さはある

コルクワインの扱いなんですが、
澱を沈めるため立てて保存って書いてあるところと
コルクが乾燥するので横に寝かせて保存って
書いてあるところがありますが
どちらがいいのでしょうか？

食べる前に飲む。
飲む前に立てる。

>>861
長期保存は寝かせて。
飲む2〜3日前には立てて澱を落ち着かせるのが基本かと。
ただ、すぐ飲むようなデイリーワインとか、澱の出ない若いワインなら
ぶっちゃけどうでもいいです。

ちゃんと答えてあげたら？
澱などがでるワインの場合は寝かせて保存
飲むときにはパニエ等を利用して寝かせたまま開けて飲む
たとえ立てて澱を沈めても注いでいるうちに澱が舞ってしまうからパニエを使うのが良い
澱も飲みたいならもとから気にする必要は無い

>>861
手間暇かかるが、一番いいのは寝かせて、立ててを1週間〜1ヶ月くらいで繰り返す。
そうすると、澱が角に固まる。

それじゃいつまで経っても細かい澱が沈まんだろ。

遠心力で澱を沈める機械ないのかな？ｗ

澱が飲めないワインの場合、問答無用でコーヒーフィルターを使う

香りも開く

確実に紙の臭いがつくな、あれってブの臭いに似てるよね
ネルのフィルターとかは知らん

>>869
じゃ紙フィルターで入れたコーヒーは全部紙の匂いがするんだろうな。
繊細なワインと比べて、泥水みたいなコーヒーには拘りは必要ないってか？
……コーヒー馬鹿にし過ぎだろ。

開栓してから何日くらいで飲んでしまわないとダメですか？
ちなみ1000円台のデイリーワインです

>>872
ものによる。大体冷蔵庫で3日くらいは大丈夫だけどﾀﾞﾒなのもある。

このワインの味を教えてくれ
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro009322.jpg

>>873
味は少ししょっぱい。時間経過と共に磯の香りがよく「開いて」くる。
抜栓後は大体一時間くらいで落ちるがボトル差があり、ものによっては2〜3時間は大丈夫。
また、コンディションによっては盛大に噴き出すので注意。
ちなみに産地はフランスのヴェルサイユ。

>>874
ありがとー
お母さんの誕生日プレゼントで注文します！

白ワインもコルク抜いたあと空気に晒して熟成？させるものですか？
マドンナとか甘口の白ワインは今までそうしてなかったのでどうなのかと思いまして・・。

辛口の白ワインは空気に晒してましたが・・。

ソルビン酸とか入ってるやつはよくわからないけど
ワインは通常空気に触れる事で酸化が進むので変化はおこる
酸化防止剤をとばす意味とかもあるんだけど
変化は辛口とか甘口は関係なくてそのワインのポテンシャル次第
おいしいと思うならそのまま飲めばいい
空気にさらすってスワリングとかの事だよね？
グラスの中で変化させるって意味じゃなくて
コルク抜いてただ待ってるってイメージなら
堅すぎる場合とか以外劣化していくだけだから意味ないよ？

スワリングの意味が分かりませんが
コルク抜いてしばらくそのまま置いておく事の事です。
グラスの中ではなく。

しばらく置いておくと明らかにおいしくなるのはありますよ？
意味なくはないです。

しばらく置いておくと明らかにおいしくなる

っていうのは堅すぎる場合の意味かな？
その辺良く分かりませんが、一般的にかいせん後
空気に晒しませんかね。

しばらくの時間がどの程度を指しているのかわからないけど
意味がないっていうのはグラスの中で変化させれば良いので
ガチガチじゃない限り必要な行程では無いって事
栓抜いてすぐガブガブ飲む人ならしらん
良いと思うなら自分がおいしいと思う飲み方で良いんじゃないの？

必要な場合半日から１日は空気に晒すのが必要です。
そういうのをガチガチっていうんでしょうかね。

一般的にはワインって栓抜いてすぐ飲めるものなの？

>>879
＞一般的にかいせん後
＞空気に晒しませんかね。

飲みながら様子をみる
堅すぎればデキャンタを使ったり
翌日に持ち越したり
空気と接触させるのはグラスの中で

レストランでワインを頼んだら
ソムリエが
「いま開けたけどデキャンタ使うほどじゃないので30分待ってね」
とか言わないだろｗ

そもそもしばらくおくその時間の目安はどこから割り出すの？
よし！あけたから30分まとう！とかしないでしょ？
普通は飲んでみながら変化を楽しむ感じじゃない？

>>881
すべてとは言わないけど
開けて1日以上待つような白ワインなら
明らかに開けるタイミング間違えてるだろ
なんとなく話がずれてるので
おわり

レストランなんかだと既に開栓済みなんじゃないの？
その辺の調整はもうしてあるんじゃないの？

時間の目安は経験からかな。
確かに開栓してまず飲んでみますね。そこから判断します。


でも堅すぎればとおっしゃってるので
やっぱり空気に晒す必要のあるワインはあるって事ですよね。
開栓してのんでみてうまさがなかったら時間おいてみようと思う。

あー　終わりですか。
すみません、レスありがとうございました。
ワイン良く分からんです。。

あのなぁ。レストランでオーダーも入ってないのに予め抜栓なんかしてる訳ないだろ。グラスで提供するワインは別として。
事前の持ち込みとかの例外を除いたら>>882でもあったけどデキャンタするくらい。
あと、推測するにどうやら安ワインの抜栓時間をわざわざ調整して悦に入ってるみたいだけどそんなんは意味ないぞ。
どんどん酸化が進んでくだけ。>>877の回答が全て。安ワインじゃなかったらごめん。
ちなみに空気に晒すことを普通「熟成」と表現しないし、一般的には「開栓」じゃなく「抜栓（ばっせん）」って言うぞ。

邪推かもしれないけど >>878-879 のくだりは自演？
「しばらく置く」だの「半日から1日」だの「時間の目安は経験」だのそのくせ「ワイン良く分からん」だの
論理が破綻してるぞ。

甘口
トーニーポート
マディラ


対酸化防止機構を持つワイン軍団

うるおぼえなんですけど、去年お土産にもらった赤ワインをもう一度飲みたくて探しています。
山梨県の土産で、箱にはDANROKANとあったように思います。
ググったらホテルのオリジナルワインのようなのですが、通販サイトもみつかりませんでした。
同名で違うワインがあるかもしれません。その辺のコト、おしえてください。

>>889
直接そのホテルに問い合わせてみたら？
ホテルのワインって事はどこかのワインのラベルを変えてる物かもしれないので
そこに聞くしかわからないと思う。

最近ワインにはまって少しずつ勉強をしていってます。
まずはぶどうの品種ごとの違いがしっかりと分かるようになりたいのですが
1,000円〜2,000円程度で、品種の特徴がはっきりと出ているワインでおすすめはありますでしょうか？
産地やヴィンテージは気にしません。ネットショップなどで手に入るもので教えていただければありがたいです。

2千円ぐらいまでで、甘くてフルーティーなワインを教えて下さい

>>891
lvvのテイスティングセット

>>892
ハーフだけど

muscat beaumes de venis
ミュスカ・ボーム・ド・ヴニーズ

マスカットのアルコール発行中にブランデーを添加して発行を停止してつくった甘口ワイン(V.D.N. = vin doux natures)
少しアルコール度数高いけど、マスカットのよい香りがするよ

>>891
品種の特徴っていっても飲み始めの頃は1本ずつ飲んでもきっとわからないので
今月はこれって決めてとにかく同じ品種を色々飲むと良いよ
できれば2-3本ずつ同時に開けると共通の特徴が見えてくる

俺も飲み始めた頃は同じ事を考えたけど
結局テイスティングセットみたいなやつはある程度飲んでからじゃないと駄目
最初はカベルネソーヴィニヨン主体の物、次はピノノワール、そんでメルロ
白ならシャルドネ、ソーヴィニヨンブラン
みたいな感じで順番はどうでもいいけど
フランスの主要系を覚えたら次はもう少し範囲を広げて
シラー、グルナッシュ、リースリングもみたいな感じで
フランスの主要系を飲む場合でもいろいろな産地（新世界）も混ぜながら共通の特徴を見つけていく

飲み続けて覚えるものだから
短期間で覚えたい場合はこれがベストだと思うよ
どうしても一種類ずつって言うならやっぱテイスティングセットに入ってるワインを選ぶか
ジャンシス・ロビンソンの「ワインの（XX）選び方？」みたいな本に各特徴の出やすいワインとか紹介されてるけど・・
↑かなり前にみたので詳しくは覚えてないけどこの本なら品種別の特徴も詳しく書いてあるよ

何本かドイツワインを頼んで、
甘口・白は冷蔵庫で冷やしておいしくいただいたのですが
甘口・赤はどの温度で飲むのがいいでしょうか？

14-15あたりか

>>893
>>895
アドバイスありがとうございます。
やはり、まずは毎日のワインを楽しみたいというのが大前提ですので、
一晩に何本も開けたりとかはできないので、地道に同じ品種を飲んでみようと思います。
それで自信がついてきたら、テイスティングセットも試してみようと思います。
ありがとうございました。