☆貴腐ワイン☆

いけむ？

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1105201230/

ここでも「ソーテルヌ・キュヴェ・エクセプション」やるの？

おいしいよねー

暮らし安心ネゴシアン

寄付も受付中

モンバジヤック超うめえ。

すいません。教えてﾁｬﾝで恐縮ですが
サントリーが輸入しているハーフボトルワインで「レイトハーヴェスト・セミヨン」について
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

>>5
モンバジャックにも美味しいの有るよね。
価格も懐に優しい。

貴腐ワインて高いね。

昔めるちゃんかどっかが嘘っこ貴腐ワイン造らなかったっけ？

>>9
マンズワインの事かな？何年前か忘れたがオーストリアワインの不凍液事件の時に
不凍液が頒布会の限定貴腐ワインから検出されて、国産のはずが外国産ブレンド
だったとばれた件だろ？

ソーテルヌ、バルサック、モンバジャックおいしいよね。
トカイアスーや、ドイツのべーレンアウスレーゼ、アイスバインもおいしい。

>>11
おぃおぃ　アイスバインって　お料理の方じゃないか・・・

>>10
それそれｗ
たしかさ、当社の畑で貴腐菌が発見された時、みんな歓喜して
踊り狂ったとか素敵な物語まで捏造してたんだよねｗ
あれマンズワインだったんだ、俺勝手に勘違いしてて悪いことしたなあｗ

>>11
eisweinは、極端に収穫を遅らせ、厳寒日に凍り付いたぶどうを収穫して作ったワインだよん。
ベーレンアウスレーゼが、過熟したぶどうまたは貴腐ブドウで作ったもの。
トロッケンべーレンアウスレーゼが、干しブドウ状になった貴腐ブドウを丁寧に集めて作ったもの。
一番収穫が遅く、糖度が凝縮されるのがアイスバイン。
豚肉料理の方もおいしいよね。

いけね、上のは>>12へのレス。

貴腐ワインって素敵だなって思って…ｗ
マンズのワイナリーで貴腐葡萄が出来たのは事実だったが、
量が少なすぎたので外国産で水増ししたという話だったな。
しかし１００％貴腐だってのはディケムかリューセック位かな？
他のは大概ブレンドだろ？高いワインには縁がないのでよく知らんが。

すいません、上のは>>１３へのレスです。

>>16
トカイ・エッセンシアやTBAは100%貴腐じゃあないかな？

貴腐ワインじゃないけど、甘口ワイン好きな人なら、モスカート・ダスティもオススメ。
安いワリにおいしいよ。

>>18
現在トカイ･エッセッンシアは市場には出ていないはず。（ごく古いものがたまにあるかもしれないが。）
普通に売られているアッス･エッセンシアは６プットかそれ以上の貴腐ブレンド。
トロッケンベーレンアウスレ−ぜは確かに１００％貴腐ですね。失礼しました。

エルザスのグラン・ノーブルもあるでよ。

>>13
貴腐菌って、灰色カビ病の菌と同じ（条件によって貴腐になるか
病気になるかの違い）だから、ブドウ畑ならどこにでもいる。

Schilfwein　素晴らしい！

どなたかワシに只でイケムを飲ませて戴けませぬか？
寄付ワイン・・って・・・・　　　　　すんませんでした・・。

それより将棋の記録とりながら飲もうぜ
棋譜ワイン・・・って、ごめん。

モーニングに、いきなりディケムの90年が出てきて笑った。
あの原作者、2ちゃんを見てるんじゃないかな？

>>25
慈善事業のために募金してから飲もうぜ。
寄付ワイン・・・って、ごめん。

>>24 >>25 >>27
はははは！すげーﾜﾛﾀよ（ﾌﾟｩー!!
こんなにワロタのはホント久しぶり！
笑顔をくれた君達に心から感謝したい！
いやぁ、本当にありがとー！プギャァハハハハ(／>∀<)／ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>28
評価できるのは>>25だけかなw

　
.._ .......､._　　　 _　／:/l! またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>30
なんかこのAA小さくなったね

Name : Blue Valley
Wine : Golden Creek
Vintage : 2001
Grape : Semillion (Botrytis)
Region : S.E.Australia

このワインの値段わかる人いませんか？

>>32
知らんが、数千円であることは、ほぼ間違いないと思う。

test

からあげ

ぬるぽ

test

>>36
ｶﾞｯ

ﾁｪｽﾄ

めろぼ

明治屋で「ショコラ・ド・ソーテルヌ」なるものを購入。
ソーテルヌに漬けた干し葡萄をチョコレートでコーティング
してある。
大事に食べよう・・・

みんな何度ぐらいで飲むのが好き？
漏れはキンキンに冷やしてなんだが・・・

ぬるぽ

貴腐ワインとアイス？ワインの味の違いが分からん。

>>43
ガッ

>>44
それは出来がいいのを飲んでないからかも。
ほんとの貴腐ワインは少なくて、果汁を濃縮してるのが
多いから、味わいがアイスワインに似てくるよ。

ﾎﾞﾙﾄﾞｰのﾏｲﾅｰｱﾍﾟﾗｼｵﾝ、ｶﾃﾞｨｱｯｸやﾙｰﾋﾟｱｯｸってあれ、貴腐葡萄はブレンドされてるのかな？
安い地区名ｿｰﾃﾙﾇと比べてどうか気になる。

腐れワインうめー

レ・クレイエールに数年ぶりに逝ったら、
デザートのときに安く飲めるグラスワインの
シャトー・ディケムがなくなっていて、
普通の格付けシャトーとVDNになってた。orz

★警察も黄昏野郎デス！＠國澤親方Part19★
http://natto.2ch.net/car/kako/993/993599287.html
＞165 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2001/06/27(水) 16:19
＞
＞くるまにあの国沢の記事を読みました。
＞
＞腹が立つやら呆れるやらです。いえ呆れました。
＞
＞ベンツの補修関係の記事（例の漫画付の奴）です。
＞ベンツの冷却水（クーラント）をついて来た漫画家（？）に舐めさせているのです。
＞
＞国沢いわく「甘いだろ？昔はワインにも入れてたんだよ」だそうです。
＞こいつは1985年頃にはニュースも新聞も読んでなかったようです。
＞きれいさっぱり忘れちゃってるのかもしれません。はぁ．．．
＞
＞不凍液に含まれるジエチレングリコール（これが甘味の元）
＞のヒト経口中毒量は0.5g／kgです。
＞この漫画家さんらしき人の体重が60キロだったとして、
＞30ｇ程度で中毒症状を起こします。
＞半数致死量（飲んだ人の半数が死ぬ量）は100g程度といわれています。
＞
＞ちなみに作用は中枢神経抑制作用、腎障害、低カルシウム血症、
＞主な症状としては、嘔吐、下痢、頭痛、腹痛などで、最終的に腎臓がやられます。
＞
＞まぁ、舐めるぐらいであればなかなか30gも口にはしないでしょうが、
＞調子に乗って舐めてれば 飲めない量ではありません。
＞ヤクルトのビン半分程度ですからね。
＞
＞この場合は車の廃液としてのクーラントなので舐める人も少ないでしょうが、
＞新品のクーラントを口にしたり、
＞それこそワインに混ぜたりしたらどうするつもりだったんでしょう？
＞
＞何度も何度も言われてますが、自分の発言、記事には責任を持ってほしいです。

>>20トカイのエッセンシアが近くの大型商業施設の中の酒屋に売ってんだけど買ったほうがいいかな？ちなみに１万７〜８千円くらいだったと思う。

>>14
>>12はその程度のことは当然に知っているだろうに･･･

eisweinはアイスヴァインと表記するのが普通だ。
eisbeinはアイスバイン。

>>52
thx!

本によっては、どちらもアイスバインだったりするのだが・・

>>53
>thx!

TNX/TNKU

>>51
アスーエッセンシアじゃないか？その値段なら。

>>51
エッセンシアが飲んでみたいだけなら、ネットで5〜6Kぐらいで探せる。
オーストリアのTBAがもっと安くておすすめだけど。

>>57
安心して買えるクラッハーは高くないか？

クリマンの'01VT買った人いますか？
探してるんだけど見つからない・・・・
どこで手に入るんだろう？
Pちゃん100点のソーテルヌ飲んでみたい。

リューセックの'01は飲みました。
ウマーでした。

日本の貴腐バカにしてたけど、この前貰って飲んだのウマウマ。
ビクーリした。
長野県のゴイチワインだったけど、他にオイシーと思った人いない？
でもディケムも飲んだ事ありまでんので、何と比較してんだ〜俺〜
誰か飲ませてくれ〜

今日はじめてレチョートを飲んだ。
500ミリリットルで4000円。美味しかったよ
次はパッシートに挑戦。

でもレチョートもパッシートも取り寄せになるんだよねえ
面倒だけど、田舎に住んでるから仕方ないか
取り寄せしてくれる酒屋に感謝

確かにRECIOTOは独特の癖があるが美味しい。
収穫後の葡萄を陰干しすることで貴腐みたいな味になるのが不思議。
ところでパッシートって？

>>62
PassitoとReciotoは製法としては殆ど同じだったような。
地方による呼び方の違いのようです。

>>62
レチョート：ヴェネト州
パッシート：その他（全州で作られてるかどうかまでは知りません）

何年か前に、イタリアワインを楽しむ食事会が有楽町であって、
そこでレチョートと一緒に細長いお菓子が出たのですが、
現地ではこれをレチョートに浸して食べるとかいう話でした。
なんていうお菓子か、どなたかご存じありませんか？

そういえば以前、美味しんぼで何故かドイツではなくオーストリアのT.B.A.を出してたな。

今日Kracherの試飲に行ってきた。
クラッヒャーなのかクラッハーなのか興味があったが、
２４歳の御曹司はクラッカーと発音していたｗ

1998年のTBA #11 ZDSは凝縮された杏の味だった。
2000年の Eiswein Cuveeは凝縮された蜂蜜のような味だった。
1997年 Eiswein Zweigelt Roseは干しぶどうの凝縮された甘さを感じた。
ソーテルヌより果実の味がよく表現されていて、甘みを超える
果実味があり、甘口ソーテルヌよりは比較的飲みやすいと思った。

同時に試飲されていたブリュンデルマイヤーも
とても美味しかった。
2003年のGruner Veltliner Ried Lammや、
1998年Chardonnayは甘みが凝縮された実においしい白ワインで、
丁寧なつくりが感じられ好感が持てた。

>>67
＞クラッカー
英語でしゃべってたんじゃないの？
バッハが英語だとバックになるし。

>>68
読み方はそうかもしれないけど、ちゃんとバッハって言ってたよ。＞英語圏のジンガイ

どっちでもええやん

>>41
それ（ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつよね。漏れもちびちび食べてまつ。

イケムが素晴らしいのはよく聞くんですが、やっぱり買えません。
近年のハーフなら手が出ないことはないけど、なんかもったいない
気がするし。そこで数年後ではなく今飲んで飲み頃の貴腐ワイン
のお勧めを10k以内で教えてください。

今でも美味しいという意味では、リューセック２００１、
モンテスのレートハーベスト（貴腐ではないかも。でも比較的安価）

できれば、貴腐とアイスワインと両方体験してみたほうがいいかもね。

>>65
シャンパンに浸して食べるのはビスキュイだけど、
それとはまた違うものなのかな。

連投ｽﾏﾝ
イタリアならビスコッティかカントチーニかも。

トカイ・アスーって独特の味がするね

貴腐ワイン、人気ないんだね。

>>78
般人には甘すぎるよ。
ワイン屋は甘いけどほどよい酸味が加わって甘すぎない云々とか調子のいいこと書いちょるけど、
あまーーーーーいです。。。

モンバジャックの
ティルキュル ラ グラヴィエール キュヴェ マダム
高いがコレ最高
イケムよりうまいと思ふ

>>65
ビスコッチョだと思う。
ヴィンサント（トスカーナの甘くない甘口ワイン）と一緒に出てきたことがある。
日本だとなぜかUCCコーヒーで売っている。

近所のディスカウントショップにディケムの'91が約2マソ円でおいてありましたが、
（1本だけ。一応鍵のかかるセラーに入っている）、これは買いでしょうか？

>>82
俺なら色が悪くなかったら買う

>>81
イタリア語ではビスコッティ

>65
>81
>84
ビスコッティ　カウントゥッチ　美味しいですよね。
固いけど､お酒やエスプレッソに浸しながら食べたり。
グラッパと頂くのも好き。

ワインなんて何もしらないぺーぺーですが…
こないだ初めてドイツの貴腐ワイン頂きました。
よろしければ、ドイツの貴腐ワインはどんなのがある
のか教えていただけませんか？
ワインのつまみに蘊蓄が好きなので。

めんどうだから「クヴァリテーツヴァイン」でぐぐってくれ。

ドイツはシルヴァーナーのアイスワインも好きだ。
そういえばシルヴァーナーの貴腐って飲んだことない。

酒の飲める年になって、
そういえばアホみたいに大事にされてるワインがあったなー、と思って
戸棚の奥から引っ張り出してきたら
マンズエステート1978年の貴腐ワインだったんだけど
これってどうなんだろ？美味しいのかなー。
日本のしかも貴腐ワインなんて飲んだことないから興味津々。

家族みんな酒飲みだから甘くて飲めないって言い出しそうｗ

んなの飲んで見なきゃ分らないだろ。自分の舌・鼻で感じろ。
保管方法でダメになってなきゃいいけど。

教えてください。
最近、ギロー2001とクーテ1994を飲んだのですが、
ソーテルヌの2001年以前の当り年で比較的手ごろなのは何年でしょうか？

>>91
1986。チェルノブイリの影響か、赤、白とも高評価な割に安い。

久々にイケムを開けた。94だけど。
さすがに88、89、90の濃密感はないものの94もそこそこいける。

>>32
年代は違うけど、AUS$39.5〜$44
古いレスでスマソ

今までに4本しか飲んだこと無いや。
コルクはコレクションに。ｗ

食後酒としてイケムを注文したときって、何かと合わせます？
それとも単独で味わいますか？

コニャック(またはグラッパ）＆エスプレッソ＆チョコレート
ヴィンサント＆ビスコッティ
などは定番でよく注文しますが、

イケムはそれだけで最上のデザート故何かと合せるべきではないと思われ。
フォアグラともﾏｽﾞｰだったしチーズとも合わない。
ま、好みの問題だが。

若いイケムはロックフォールと合うと思ったけどね。
ロックフォールの塩気と脂肪分、それに香りが
イケムの甘味・酸味・香りとマッチングしたと思われ・・・

単独では温度をやや低目にして飲むのが好き。

　この間､トカイ・アス−・エッセンシア1988飲のみましたが、これも貴腐
ワインでいいんでしょうか？
　後､白ワインってHPに書いてありましたが、ほとんど赤ワインみたいな色
をしていました。こういうものなのでしょうか？
　味は､甘く酸味がほとんど感じられなくて、口に入れると蜂蜜や黒糖みた
いな風味がして、飲み込んだ後､ようやく葡萄の風味がしました。
　ちなみに私は､ワインだけでなく、酒をほとんど飲んだことなく、味オン
チです。的外れなこと言ってると思いますが、大目に見てください。

赤ワインみたいな色？蜂蜜のような色じゃなくて？

>>100
　赤ワインは言いすぎだったかもしれないです。ただ、蜂蜜のような色というには
濃すぎる様なきがしました。蜂蜜をとても濃くしたような色でしょうか。

>>99 >>101
トカイ・アスー・エッセンシアの特徴を上手く書かれてますね。
飲みたくなってきた・・・

＞これも貴腐 ワインでいいんでしょうか？

ソーテルヌなどとはタイプが違いますが、素晴らしい貴腐ワインです。
世界３大貴腐ワインなんてことを言う人がいますが、それは、

　ソーテルヌ（特にシャトー・ディケム）
　ドイツのトロッケンベーレンアウスレーゼ
　トカイ・アスー（特にエッセンシア）

です。ソーテルヌは洗練された感じですが、トカイは製造方法や熟成法の
違い、などによるのでしょう、ちょっと野暮ったい感じですが、私は好きです。
同じ甘口でも、ポートワインなどとは違って自然な甘みがあるので、
貴腐ワインは素敵ですよね。

去年ベーレンアウスレーゼ買ったが甘過ぎて飲めんかった…
結局ケーキのシロップに使ってしまったよ…orz

トロッケンベーレンアウスレーゼを貰って
「どうせ甘いだけなんだろうな〜」みたいな先入観で飲んだら
なんかめっちゃ美味しかった。
なんていうのかな、酸も安定してて、高級な果実を新鮮なまま
口にほうばった様な。甘甘ワインもハマりますな。

昔、まだ小娘だった頃の話です。

四ツ谷の某有名仏レストランに初めてデートで行った時、彼は車だったので
飲めないので私が自分で飲むワインを選んだときのことでした。
まだまだワインの種類などうろ覚えで、料理に合わせて何のワインを飲むか
などというより、自分の知ってるワインを選ぶので精一杯でした。あの
分厚いワインリストの中から・・・

そうして選んだのがシャトー・ディケムのハーフボトルだったのです。
当然、ソムリエは何度も念を押しました。「こちらはかなり甘めですが・・・」
と。　彼もちょっと驚いたかんじで私の顔を見ましたが、私は断固、
「いいんです。私、甘めの白が飲みたい気分なので」と強情を・・・

そうして飲んだディケムは揺るぎなく、美味！でした。
出された料理の味全てをぶち壊しただけの価値はあったんです。
ただ、その場で私一人が無知でしったかぶりを通していたことも事実でした。

若い頃の甘い失敗談でした^＾;

生娘だった頃にレストランでディケム頼めるなんて、なかなか裕福ですね。
そんな生活、一度でもしてみたい。
そう、ディケムに合うメニューってあるのかな？
Ｐさんはフォアグラが良いとか言ってるみたいだけど。あれはＹの方かな。

>>105
サリュース侯は全ての料理に合うって言い張ってた。
全て分かった上でそれをやったらかっこよすぎ。

>>106
フォアグラにはイグレックではなく、シャトー・ディケムそのもの。
ただ、最上のフォアグラをテリーヌにしたもので、トリュフでも
添えれば最高。

>>107
サリュース侯・・・そこまで行けば本物でしょうが、私はズブの素人（笑
ミ○二の料理が全てしょっぱく感じ、最後のフロマージュでやっと一息ついた
覚えがあります・・・

でも博識ですね〜　ホント、勉強になります！ありがとうございます。

>>108
本当にシェフがワインを愛していて、なおかつ融通がきいて
ユーモアのある人でないと、シャトー・ディケムにぴったりの
コースなんか作ってくれないでしょうね。

以前、レストランじゃなくって自宅でやったコースですが：
　自家製フォアグラのテリーヌ
　豚フィレ肉のソテー、ソーテルヌ＆シャンボールのソース
　ロックフォール
一応コースになってますが、ワインを楽しむあてのような感覚でした。

ロックフォールが合うんだ。
こんど試してみようかな。

>>109
いい年になった今は、ディケムを楽しむ際はもっぱら食後のドライフルーツ、
房になったままのブドウやイチヂクとチーズ。ロックフォール、本当に
合いますね。

フォアグラのソテーも合うかんじ？仕上げのマディラ酒の代わりに
もちろんディケムで・・・

イグレックとディケムでコースを全部通すのはいかがでしょうか？

シャトー・リューセックって100%貴腐なんですか？
2001を頂いたので、飲む前にお聞きしたいです。

はぁ？

誕生日にディケムのハーフを開けようと思ってます。独りで寂しく飲みます。
ハーフだったら飲み切れるでしょうか？　甘ったるくて飲めないでしょうか？
普段は赤ばっかり飲んでいますが、フルボトル１本が限度です。
あと、抜栓してから少し置いて飲んだ方が良いでしょうか？
質問ばかりですみません。

>113

リューセックは間違いなく100％貴腐葡萄使ってますよ。
トカイの○プットニョシュみたいに貴腐のジュースと白ワインを合わせてはいません。

2001は私も飲んだことあるけど、とっても美味しいですよ。
イケムにフォアグラは最高ですが、この1本をフォアグラに
合わせてもそれに負けないくらいの感動があると思います。

楽しんでくださいませ。

>>115
漏れだったらハーフでも無理ぽ。
でもやりたかったらやってみればいいんじゃん？
余ってもしばらく楽しめるしさ。

>>115 & >>117
ハーフその場で全部飲まなくてもいいよね。
フルでも毎日寝酒で一週間かけて飲んだっていいんだしね。

>>117,118
ありがとございます。
甘口のワインは保存が利かない（というか、空気に触れると劣化するだけ）という
イメージがあるので、一日で飲みきらないといけないかと思ってました。
ディケムが１週間くらい持つなら、フルボトルにしようかな。

>>112
イグレックなんていう希少で高価なワインを飲んだことのあるやつなどこのスレに
いるわきゃないだろ（ｗ
聞くだけ無駄。

ﾊｧ？

>>120
YとかRとかドライな貴腐なんて全くイラネ！マズイ！
楽天でいつでも買えるのは希少とは言わねえ。

>>122
YとRは全くの別物だぞ。お前、せめて飲んでから書き込めよな。

>>119
ジャムを想像してもらえればよいと思うけど、甘口は
辛口より持ちますよ。ビン熟でもディケムの長命は有名だし。
むしろ若いヴィンテージだと甘くワインの本領が発揮される
のは3日目以降かもしれない。

Ｇなら先日500円で買ったｗ

>>125
うちの近隣では見かけても1500円を下ることはないのに。羨ましい奴め。

都会明日ーエッセンシアって
辛口ワインに濃縮甘口葡萄ジュースを混ぜたものなのね･･･
知らなかっただけにショック！

おいしかったけど。

それはエッセンシアでなく、都会・アスーだと思います。
トカイ・アスーは3〜6杯(プットニョシュと言いい段々値段も上がる）貴腐ブドウを加えてます。

「都会明日ーエッセンシア」ってのもある。７杯以上ぶっこんだもんだよ。
「エッセンシア」は辛口ワインと混ぜたモンじゃないっす。

>>123
飲んでるよ。何で同じものだと思うのかなあ？

2000年に五一わいんの貴腐飲みました。
96か97年かに初めて貴腐菌が葡萄に付いたらしくその発売の初めての年に
付き合いで購入。（私が長野の松本生まれで塩尻は葡萄狩りに小さい頃から行って
いた関係）
写真も同梱されておりました。（貴腐菌の様子）
試飲しましたがこれからかなー。って感じ。

何年か経過したらまた飲んでみたい。

五一わいんの奥の丸泉という蕎麦屋はうまかった

貴腐ワインやアイスワインは
普通のワインよりカロリー高いの？

カロリー高そうだけど、どうなんだろ？
１人で１本飲んだら血糖値とか上るのかなぁ

カロリー計算どうなるんだろ？全部身につくわけじゃないけど、
だいたい20％くらいの残糖量と10％アルコールとして
糖は4kcal/gでアルコール7kcal/gとすると
1本＝750×(0.2×4+0.1×7)＝1125kcal
となる。もっとあるだろう？！

アルコールは直ちに吸収・排出されて栄養に利用されないのでカロリー計算の
範疇に無いという説もある。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81054546

これってリリース時4000円しなかったものかと。。。
強気な価格設定っていうかなんというか。。。
宣伝文句信じて買った人ちょっと可哀相だよね。

ジュランソンはセックのがうまい。

トカイは、時々買っていたのだが、あるとき4000円くらいのソーテルヌを
買って飲むとセメダインみたいな臭いがして、全く口にあわなかった。
ディケムが一本あるのだが、変な臭いがしたら・・・と思うと開けられないw

旧世界が圧倒的な様ですが…値段的に超オススメはオーストラリアのノーブルワン、値段はハーフで二千円台だが、並の旧世界ワインは吹っ飛ぶよ。あとニュージーランドのシューベルトワインのドルチェも良かったなー。

どこぞのスレで室から４０本のディケム相続したって香具師が書いてたな。
二三本くらはい

40本のディケムか〜
1921か1937飲んだことある人感想ヨロです！

ディケム・・・・・タイヤの燃える臭い

1996年のシャトーデュドンを2000円で買ったんだけど
これって得したのかな…

ディケムの2001年が大騒ぎされているが2000年ってどこのショップにも出てない…
何故なんだろう？1999年は叩き売りでこれまたあちこちに出回っていますね。

Yquemの2000、確かに国内はみあたらないですね。
アメリカのショップで4万弱で売ってますよ。
2001が注目されすぎたから、インポーターが2000入れるのやめたのでは。

>145,146
検索すれば何件かヒットするから国内に見当たらなくはないでしょ。
バックビンテージになって品薄になった＆2001百点で目立ち過ぎ
ってだけじゃない？

1999年のイケム、アホみたいに安いけどどうなんだろう。パーカーやら各種評論誌
にも取り上げられてないみたいだし、何かあった年なの？

マジレス頼むよ…
貴腐ワインなんて初めて買ったからよくわからんのよ

飲んで美味しければ得、それがワインじゃないのかな？

個人的には貴腐ワインはたまに飲むと美味しい程度の存在だな

イケムとその他のソーテルヌ（リューセックやギローなど）ってそんなに味が違うもの
でしょうか？

>>148
アホみたいというほど安くない、過去においてもっと安かった年もあったが、
そういうのも年数が経つとそれなりの値段になっているので分からないだけ。

でもイケムの99、相当おいしかったよ。01のリューセックもすごかったけどやっぱ
94とかのバッドヴィンテージは別かもしれないが普通の出来で十分イケムは別格だと思った。
飲んだあとまた買っちゃったもんな。

>>153
宣伝乙

>>151
違います。一度飲んでみなされ！'90いいぞ。

>>154
氏ねよ。

飲んだことないやつに用はないよ。こんなとこで宣伝してどうする？

シュデュイローの01はすばらしいよ。

絶対のおすすめ！！

あと、東急東横店で買った90のシュデュイローもとてもよかった！

↑これをホントの宣伝という。

モンバジャック・キュヴェ・マダム 1996ってどう？
あまり知らないがPP１００点を94,95と取ったらしいが
飲んだことある人は感想教えて下さい

あげ

１３９）セメダイン香はソーテルヌ独特というか貴腐ワインには必ずある風味だよ。
イケムも当然その匂いがアルと考えて良し。もっと安いソーテルヌで鍛えてからが良いでしょう。

２００１はソーテルヌの当たり年だがすぐ飲んで旨いと言うのは幼児虐待。
１９９０がそろそろ良い感じでまだ若いと言いながら飲む感じ。
イケムはバッドヴィンテージは造らない。
評価の低い年でもイケムであればそれなりに旨いよ。
逆に良い年は飲み頃がスッゴク先。死ぬまでには飲みたいと思うくらい。

'86ｷﾞﾛｰ持ってるんですが、空け時ですかね？

１９８６空け時？かどうかは？だがもっと熟成させても勿論良いし
空けちゃっても「早すぎた」ってことはないかも。スタンバイできてるって感じ。

Tokay Aszu 5 Puttonyos 飲んだけど、甘いブランデーのような味だった。

トカイは確か世界三大貴腐ワインのひとつですが
辛口ワインと混ぜないエッセンシアの事。
３〜５プットは雰囲気を感じるには安くて良いかもしれないが本物じゃない。
ちなみに三大貴腐の後二つはソーテルヌとドイツのＴＢＡ。
個人的にはロワ−ルのボンヌゾーなんかお薦めだけどね。

なんかスペースいっぱい入っちゃった。スマソ。

奮発してギローの1989年買ってきたのですが、少し休ませたほうがいいですか？
初心者な質問ですいません。

他スレでもワインを休めた方が良いという話題がありますが、個人的には？です。
一部オールドヴィンテージで明らかに澱がある場合は静かに休めた方が良いと思いますが
あまり気にしなくても大丈夫だというのが持論です。
リアルワインガイド１２にもその辺の所書いてありましたね。
まー、気にする人は納得しないでしょうから休ませてあげれば良いでしょう。
で、１９８９のギローですが気になる様でしたら２〜３日休ませれば大丈夫だと思いますよ。
きっと良い色しているのでしょうね。茶褐色までいかないにしても色は濃そうです。

レスどうもです。
ギローの1989年、つい先ほど開けてしまいましたｗ
蜂蜜のような色を眺めているとどうしても飲みたくなってしまって･･･
ほどよい酸味と甘み･･･最高です。

＞１７１　蜂蜜の様な色。。。素敵です。味も良かったみたいで何よりです。

先日カキコしたものですが86ぎろ〜ほったらかしにしてたので、
気になって出してみたらアルマニャックみたいな色に!!
こりゃヤバいと思って急いで開けてみようと抜栓しようとしたらコルクがボロボロ……
あ〜、やっちまったか……と思いながら口にしてみたら……ヤッパリ劣化してました(; ;)ホロホロ
辛うじて飲めます。あ〜ぁ勿体無いorz

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64183113

↑の画像見る限りだと、アウスレーゼのゴールドカプセルだよね。。。
トロッケンベーレンならともかく85万は吹っかけすぎかな。
多分同じやつがイギリスのワインショップで6万ちょいで売ってるし。

6万で売ってますけど？って質問したらこの人なんて答えるだろう?

>>174
それ、アイスヴァイン・アウスレーゼだろ。

>>175
にしても、たけえよ。オークションだと、あの半額以下だろ、普通。
だから落札されないわけだが。

>>176
激しく同意。
輸入シール貼ってあるのに、インポーターを晒していない点で評価できないよ。

つか、値づけ云々よりも言外にスレ違いを指摘してみたんだけど…。
ストレートに言った方が良かったかな (´･ω･`)

>175 Eisweinが等級になつたのわ８２年です。漏れも中身が確かなら欲すい・・・・

3000円台でオススメのソーテルヌのワインありますか!??

>>180
カルム・ド・リューセック

>>181ありがとうございます!!
1000〜2000円台はないっすかね???

>>182
その価格帯になると普通のACソーテルヌのハーフですね。それでも美味しくいただけます。

ぁりがとぅですm(_ _)m

カルムドリューセックは2002より2003の方が美味しぃんですかね???

旨いも何も、甘すぎて頭が痛くなるよ

初めて飲んだ貴腐ワイン「シャトー・オー・テウレ」は・・・



駄菓子屋でむかし売ってたビニール風船のにおいそのものだった

ディケムの８６年、お飲みになった方いますか？

>>188
飲んだことはあるが、キミには教えない

>>188
マルチ市ね

すみません質問するのに何かルールがあるんですか？
何分初心者なものでご迷惑おかけしましたm(__)m

>>191別になんも？

イケム97飲みました。
これはもう衝撃といっていい。
ハンマーで打たれたようだった。
それまで、メドックマンせーだったが、
そんな思い上がった鼻を見事に砕いてくれました。
杏や、マンダリンの強い柑橘系のノーズに蜂蜜のような濃厚な甘さ、
それに隠された豊富な酸味。こんなに甘いのにいくらでも飲めそうな魅力。
イケムはイケムという飲み物なんだという感じ。
今度2001も買って飲みます。

シャトーリューセック２００１を買いました。
おいしいかな？飲むのが楽しみ

>188
複数の掲示板、掲示板中の複数のスレッドに同じ内容の投稿を行なうことを「マルチポスト」と言います。
質問や相談をいくつかの場所にマルチポストする人がいますが、失礼に当たるので嫌われる傾向があります。

そうだったですか、すみませんでした。
実は２０になった祝いに、親父の地下ワインセラーから一本ワインもらえることになったんです。
先輩はディケムの８６年うまいっつってたんですが、具体的にどんな味か気になりました。
２００１年は飲んだことあるんですけどおいしかったです。素人観ですが。

漏れワインって酸っぱくて余り好きじゃ無いんだけどこの貴腐ワインは好きだね。
ちなみに漏れの飲んだのはシャトー・リューセック ２００１年ソーテルヌ って奴。
１万近くしたけど美味かった。

あと安めな奴はハイマートロッケンべーレンアウスレーゼって奴も美味い。

ソーテルヌ は甘さの中にも深みがあるってのかなぁ。
べーレンはソーテルヌより軽めで少し酸味が有る味だけどその分飲み易い。
だからすぐ無くなる（ｗ
あとなんつ-のかな。少しスパークリング（炭酸）感も有る。ゴクゴク飲めるのがべーレン。

なにより両方余り酸っぱく無いのが良いね。
柿ピー食いながら飲むと最高。

それ高くない？

ソーテルヌ・キュヴェ・デクセプシオン2001年
在庫があるみたいです。
http://kawade.web.infoseek.co.jp/sauternes.cuvee.htm

ごーるでんくりーく
まぁまぁうまかた

ディケム大好き

ディケムオフ会しましょうよ

初ディケムのみますた
ロックフォールつまみにしました

…感動しました！！

1990年代前半に浜松町でワインジャパンというイベントがあった。そこで一際人波が少ない共産圏ブースにチェコだったかルーマニアだったかの貴腐ワインがあった。まだ学生で金もなかったけど味見させてもらって旨かったから３本購入。
値段なんかあってないようなもので１本2000円でいいやと言われた。まだ通関してなくてインポーターもついてない商品。日本での輸入元を探して出展していた。そのうちどっかで飲めるようになるだろうと思ってたが、今もってみんな知らないというし。
誰か飲んだことある人いる？
ていうかチェコとかユーゴとかルーマニアの貴腐ワインについて詳しい人いますか？
３大貴腐と比べてどうなんでしょうか？

まだ２本飲んでないのがどっかにあるはずなんで、今度部屋整理したら銘柄とか確認してみるけど、当時仕舞込んだまま腐海の地層の奥の棚の下だからな〜。状態がどうなってるかちと心配。
20年ものの酸味の卓越した3000円程度のアウスレーゼ開けてみたら、干葡萄のような老ね香がついた状態で茶色くなってたけど、バランス的に悪くはなかった（←言語同断かな？）と個人的には思うので、くだんの貴腐がどうなってるか楽しみではある。
ちなみに当時飲んだ感想ですが、すっきりノーブルで酸味控え気味で、かといってソーテルヌみたいにあっさりしてなくて、当時のごちゃまぜブレンドのトカイワインでなくて、近年の単一ワイナリーの泥くさくない都会的に洗練されたトカイに近かったです。

そういえば現在ハンガリーは自由経済主義で、ワイナリー毎に腕を競いあって独自の貴腐ワインを瓶詰めしているそうです。昔はよい貴腐ワインも悪い貴腐ワインも、国営会社が全部ごちゃまぜにしてたから田舎臭いようなワインになっちゃってたらしい。
一度どっかで飲んでその洗練された味に驚いて丁度来日していた醸造家に聞いてみたら、自信を持ってそのように説明してくれた。トカイワインのワイナリー毎の貴腐ワインを飲み比べたことのある方いらっしゃいますか？よければそのあたり詳しく教えて下さい。

そうそうツマミといえば、貴腐ワインを練り混んだブルーチーズがあるけど、これをこそぎ削るようにサービングするとふわっと芳香がたつので、これで貴腐ワインやアイスワインを愉しんでます。

>>204
自慢なのかお願いなのかよくワカラネエ釣りだな、新種か？

登美ノーブルドールってどうよ？

レ・カーヴ・ド・ラ・ロワール・コトー・デュ・レイヨンの８９年物を飲んだんだが、酸っぱかった…ブショネですか？

フォアグラがつまみに合うよね〜

>207

ブショネじゃなくって、単なる酸化ではないですか？
紹興酒っぽいにおいしなかった？

>>209 紹興酒って飲んだことないよ…orz
そか…酸化なのだろうか…同じのがもう一本有るが、空けるのが恐い…

以前から思っていたことなんですけれど、貴腐菌によらないTBAってありますか？
もしあるなら飲んでみたいので、どなたか詳しい方銘柄おしえていただけませんか。
お願いします。

比較的新しい地層から、
ノイジードラーゼ　ヒューゲルラント　ミュラートュルガウ　ベーレンアウスレーゼ1981
が発掘された。アルコール8.8％しかないのね。
飲んでみた。
アルコールはそんなに低いようには感じなかった。地層に埋もれて直接空気に触れてなかったからかヘンな臭いもしなかった。琥珀色の液体はかすかに酸味が残っていて、干し葡萄なんかと非常にマッチしそう。
とりあえず、彼女さんからバレンタインにいただいた１ヶ月冷蔵貯蔵した、お手製のチョコレートブラウニーみたいなザッハトルテをひとかけらツマミにしました。ロックフォールにも合うといえば合いますがワインの酸味が邪魔ですね。鼻に抜ける香りはよいです。
どちらかといえばレイプクーヘンとかシュトーレンの方がよさそう。ということで合せてみるつもり。

他に発掘されたのは主にストロングタイプのビールと生姜の濃縮液ばっかで、このスレに該当しそうなものはありませんでした。自分でも全部飲んじゃったと思ってた横尾忠則がラベルデザインしたミレニアムビールが２本出てきたのが嬉しい。

最近、安くて怪しい「貴腐ワイン」がネット関係でも出回っているけど、
それらはホンマに貴腐ブドウを用いた貴腐ワインなわけ？

>213
例えばどれの事を言ってるんだろう？

例えばこれなど→　http://www.hapima.com/sh/mywine/2005au62/

>>215
正直そのクラスのは飲んだことないなぁ…
1本1000円ちょいってすごいよなぁ…
でも最初の月に激ﾏｽﾞがきたら、後の11ｶ月はつらいなぁ…

>>215
貴腐ワインって数千円するもんだと・・・
しかも３６本って凄いね！
本当にある程度旨いのがくるのだろうか

ハーフだったら現地でも千円台でかえますよ。
乱暴な言い方をすれば、寄付ワインはどれも似たような味。
ある程度うまいのがくるとおもいます。
わいんをあまり飲まないお客がきたときにはかなりよいとおもいます。

というか、１８０番ぐらいにすでに書き込みありましたね。すいません

貴腐ワインは雑味の有無が一番のポイント。
味わいの濃さは軽くてもカジュアルに料理にあわせる事もできる。

>>220
雑味はあった方がいいの？
ないほうがいいの？
全くないよりはちょっとアクセントになる程度はあった方がいいのかな
とか思ったり

でなければ貴腐のステンレスタンクのまま冷蔵貯蔵がイチバン
てなことになりかねない

甘口ワインを買うのには、それなりの勇気がいるね、5000円以下のでも。
トカイなどのそれなりに飲みなれているものならまあ安心だけど。
ひとつには、セメダインとか有機溶剤のような鼻をつく変な臭いはしないか？
あるいは、いかにも砂糖水って感じでないかとか。

イケムの87年ものが近々手に入ります。
飲み頃だと思うので、比較的早く飲む予定ですが、
コメント、アドバイスがあればよろしくお願いします。

この前飲んだスュディロー97はとても美味しかった。
イケム97には全然及ばなかったけど。

1987のディエケムなら俺も持っているけど、
当時普段の年よりだいぶ安いから買ったみたいな
感じだったと思っているが・・・

>>221
雑味はない方がいい。雑味だからね。旨味とか甘味とかいろいろな要素が
当然ある訳だが雑味はいらない。
>>222
貴腐ワインにセメダイン香は当然あるよ。変な匂いとはちょっと違うと思うぞ。
>>223
イケム飲むには食事やセッティングをちゃんとして雰囲気も良くして飲みたいね。
８７は飲み頃かどうかわからないが早すぎるという事はないと思う。

>>225
変なこというな〜セメダイン臭があるのは一部のソーテルヌだけだろ。

ベヒトルスハイマー・ペテルスベルグ　TBA
これ飲んでみたら色、香り、味全てバツグンでした。

その後、エトワール・ドール 2004を飲んでみたら大して美味くなかった。
安物貴腐ワインだからなのかKBワインで買ったからなのか分らんけど地雷ですた。
このワイン飲むくらいならアイスワインの方が数倍美味いって感じ。

昔買ったアウスレーゼとかベーレンアウスレーゼの色が茶色いんですけど、これは悪くなっちゃったのかな？
味はあっさりすっきりだったのが、どっしりこってりぽいけど、もち米を焦がしたような臭いが若干混じってます。
いわゆる雑味が増えてダメになったのか、単なる酸化還元反応で熟成の効果なのかの判断ですが。

トカイなんぞ、もともと茶褐色だ罠

昨日伊勢丹行ったら
どこもかしこもアイスワインに貴腐ワインにベーレンアウスレーゼにソーテルヌの試飲大会
特にトカイのとこが凄かった
エッセンシアこそ試飲はなかったけど１万以上のやつ含めて景気よく諸々飲ませてくれた
まるでバブルの頃のようだ
ここのスレのみんなは行ってみるべきだなと

3000円くらいの貴腐100%ワインってありますか？
よろしくお願いします

>>230
今はバブルだと思う。

>>231
ttp://item.rakuten.co.jp/wine/250016/
2002年　カルム・ド・リューセック　丁度3千円
2000年のシャトー・リューセック　4980円　さっき飲んだけど結構良かった。

一昨日はヘルツ　トカイ・アスー６プトニョス１９９５年を飲んだ
エッセンシアじゃないので貴腐香が今ひとつだったけど
十分美味しく　まろやかで満足
でも５プトニョスに比べて値段が２千円も高かったのはﾏｽﾞｰ

シャトー・ド・マルってどうでしょうか？
飲んだ事ある方、ぜひ教えてくださいませ

>>235
2001だけは飲んだよ
かなりいいと思う

2001はリューセックとギローも飲んだけど、リーュセックまでの
粘性や貴腐香はないけど、ギローには負けてないと思う

>>236
早速の回答有難うございます
2001を購入します
wktk

シャトー・ド・マル2001年2本届きました
旨かったら追加注文しようと思いながら、飲む前に2本orderした
ついでにシャトー・ドワジー・ヴェドリーヌ2001年　2本も
さあ　楽しみだなぁ

>>233 亀ﾚｽｽﾏｿ
つい万単位かと思ってました
買ってみまつ

カルム・ド・リューセックは3千円のままだけど
シャトー・リューセック2000年は値下げ前の価格に戻されて、5800円になってますね

クーテの９３、定価いくらくらい？さっき酒屋で4980円で売ってたんだが…

>>241
不作な年じゃないでしたっけ？
そのころのソーテルヌ

>>242　そうだっけ？じゃああまり期待しないほうがいいかなぁ…

クーテ９４だけど税込み3830円でマルマスから購入したよ
まだ飲んでいない
安い！と思ってついつい購入

CHATEAU DUISY DUBROCAって名前のバルサックの貴腐ワイン、知ってる椰子いたら教えてちょ

いまリューセック2000のんでまつ。
初めての貴腐ワイン。あまーい。うまーい。
１本飲めそうにないので、１週間くらいかけてちびちびのみまつ。

シャトー・プティアレというワインを貰いました。エチケットにはソーテルヌと記載されています。
調べてみるとセパージュはセミヨン85％、ソーヴィニヨン・ブラン13％、ミュスカデル2％となっています。
これが100％貴腐でないとすると、どのようにブレンドされているのでしょうか？
セミヨンのみ、又はセミヨンの何割かが貴腐なのか、or、どのセパージュも少しずつ貴腐葡萄が使われているのか？

>>245
知らないけど楽天に情報あった
これ　→http://www.rakuten.co.jp/cellar/413851/413829/791065/462297/
中々入手困難ってあるけど　どうでしょうね

248ありが�d。
へぇ〜…人気なんだ…あまりおいしくなかったんだが…(笑)
ラベルが微妙に違うんだが、ほとんど一致するから同じワインなんだろうな…

.

ヴァン・ド・パイユ

幻のワインと言われている藁ワイン。

私は、昔、奈良の大和高田のワインプラザまつむら（リカープラザかも）で入手した。
ここのおやじ、ちょーヘンコ。
仲良くなんないと、すっとぼけて幻のワインを売ってくれない。
でも、仲良くなるといろいろ教えてもらえる。
ちなみに、ラパンの出かけの物まであった。
有名ホテルのソムリエが買いにくる隠れた名店。
おやじさん、どうしてるかな？

ヴァンドパイユ

売れないのでインポが付き合い程度にしか買わない。
故に幻。

ラパンなんぞ裏をしる業界人は白い目でしか見ないメディアワイン。

確かに、それより安くてうまい、ラパンに対抗している同じ地域の赤はある。
樽熟でおいしかった。
名前、忘れた。ラベルにサインあったことだけ、覚えてる。

名前忘れたなら話出さなくていい。
意味ないから。

シャトー・ド・マル2001年飲みました
果実の香りが高くて旨いのですが、もう5年程セラーに寝かせようと思います

シャトー・ドワジ・ヴェドリーヌの2001年を飲んでるのですが
こちらは飲み頃、旨い

なんで、ﾋﾄｲﾈなんだ？

>>256
甘ったるすぎて２ちゃんねらー
のような硬派には受けないんだろう・・・・

＞２ちゃんねらーのような硬派
硬派だったのか　シラなんだよ
貴腐ワインはただ甘いだけのワインじゃないんだが

貴腐ワインのコクと香りがたまらない。

カナダのお土産で頂いたのですが、ヴィダルアイスワイン２００４と書いてあります。どなたか飲んだことありますか？

>>260
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1112919992/
こっちのほうが良いかも。

>>261
ありがとうございます。

　

うーん　クーテ９４年は・・・安かったけど
まぁ　それなりの味・香りでした

うめむらにトカイ・アスー・エッセンシア88年がえらく安くでてるけど
誰か飲んだ人いないかしら　コレを2本買うか、Ch.ド・ファルグ1本にしたほうが
いいか迷っている　いや、両方買えって・・・

>264

自称貴腐マニアの私がお教えしましょ。
シャトー・ヘニェ（エニエ）の88だよね？
まだこのワイン売ってたのか、って感じ。

元々は京橋ワインが2〜3年前に売り出したんだよね。
そん時は確か5,000円くらいだったと。
見たら京橋、値上げしてるしｗ

見ためはかなり深い飴色って感じだよね。
ソーテルヌだったら30年くらい経ってそうな。

で、味なんだけど、ドライフルーツの杏の風味が強いかな。
結構心地よい甘酸っぱさ。
でも深みが余りないというか。。。
まあ試してみたらいかがでしょ。
ブルーチーズにも合うと思うよ。
俺は6本買って、2本飲んで、セラーの邪魔だから残りは
人にあげちゃった。飲みやすいから女の子受けはいいみたい。

でも、俺だったらド･ファルグ買うね。
ウメムラ、まだ89と90売ってるのかな?
大体ヘニェ2本で1本買える値段だったよね。

89･90どっちも飲んでるけど、90残ってるなら買っとけ。
旨いから。ソーテルヌの奥深さ身に染みて分かるから。
今飲んでも十分旨いが、まだまだポテンシャル残ってる感じです。

参考になったかな？
長文ゴメンネ。

>>265
おお　有難うございます
Ch.ド・ファルグを購入する事にします。感謝。

　　　↑　これ、どういう意味なんだろう。

プレゼント用に10000万円前後で（できれば弱のほうが・・・）貴腐ワイン探してます
いろいろ探したのですが、どうも目移りして・・・
何個か候補くださると助かりますm(._.)m

>>268
10000万円もあればなんでも買えるだろ

躊躇なく一番高いやつを買えばいい

>>269
ごめ、一万円です；；
朝からぼけてる；；

>>270
俺の好物で悪いんだけど、'89のシャトー・ギロー
入手しやすいし、お値段もお手ごろです。

ド・ファルグ’９９抜栓した
うーん、ソーテルヌとして本当に旨いのだけど、イケム・ジュニア？
どうもそこまでは、９９年に限っては言えないなぁ
２本購入したので、もう１本はセラーで１０年ほど寝かせないと駄目なのかな
０１年は２０年寝かせる予定（生きていればね）

店で一番安いアイスワイン買ってきた。甘いワインは初めてだ。
Siegerrebe Beerenauslese BRETZというワイン。それでもハーフなのに2300円もする。
でも、甘くて美味いなこれ。もう少し安ければいいのだがな。
安い貴腐やアイスワイン教えてください。

>>273
それはアイスワインではないでしょ？
Siegerrebe(葡萄品種)のBeerenauslese（等級・種類・味の傾向）じゃん。

インポーターのサイトでも紹介されていない
ロバートモンダビ・ソーヴィニヨンブラン1999年ハーフ
を売っている店を見つけた。
飲んだことある方の感想を聞きたいです。
とりあえず3本買おうと思っています。

>>275 それは飲んだ事ある椰子のほうが少ないだろうね。てか、何処でいくらで売っているのか教えてくれないか？かなり欲しい。

ﾓﾝﾀﾞﾋﾞが貴腐作っていたなんて知らなかった。

なんでもーつくるよぉモンダビー♪

>>278 それはお口クチュクチュ
モンダミンw

ソーテルヌより、ドイツの方が好きです。シャンパンも。
国産の貴腐は美味しいですか？

280　マルチうぜー

1行目は好みを述べている、2行目が質問なわけだが、どこがマルチかね？

ってゆうか、サントリの登美の貴腐なんて、
普通にイケムより高いじゃない。

だから飲んだ事ない。ドイツ品もイケムより高価なの多いけどあれは美味しい。
国産品はソーテルヌ味な気が。

フォーシーズンズ椿山荘でディケム飲んだ。
リューセックも飲んだ。美味い、美味いぞッ！
派手派手ユーロピアンクラシックのホテルのバーに
ぴったりですな。

恐らく貴腐最安？かと思われる、トカイ・アスー・3プットニョス1999
飲みました。うまかった。
高々2千円程度でも、こんなにうまいなら、もっといいのはどんなにいいのやらと、ワクワクドキドキ
ケミカルな感じのする臭いが少し気になりました。
貴腐ワイン初心者でした

ソーテルヌ風？として1000円ちょっとでよく売られてるエトワール・ドールというのですけど、
これって一応貴腐ワインになるんですかね。
それとも貴腐じゃないただの甘口？

>>286
シャトーデレスラの3プットをよく飲んでます。
1500円くらいで安いので・・・・
庶民にはこれで十分！
でも、味も1500円分かも。
いつかはエッセンシアのみたいなあ。

新宿伊勢丹のイタリア物産展でヴィノサント試飲やってた。値段の割にちょっと味が薄かったので、商社の人に「高いぞ」と伝えたら、「うちのは高級ワインですから」だと。すっげー態度悪ぃし、むかついた。
まあ、安もんワインで中間マージン取りすぎちゃうのかと、暗に非難したんだけどね。
ワイン業者の並びからハズレた一番はじっこの角っこのとこだけどね。実際に飲んで味と値段比べてみてくれ。
自分から「うちのは高級ワインですから」なんて自慢しながら売ってるとこなんて、そこだけだからすぐわかると思う。

個人的な評価＠スュディロー＆イケム
97年はお勧め。

Chateau d'Yquem 1997（試飲2006年2月）100/100
Chateau d'Yquem 2002（試飲2006年9月）92/100
Chateau d'Yquem 1999（試飲2006年5月）91/100
Chateau Suduirault 1997 （試飲2006年3月）91/100
Chateau d'Yquem 1987 （試飲2006年6月）89/100
Chateau Suduirault 1998 （試飲2006年9月）88/100

97がお勧めなのはわかったけ近年の良年とされるど90とか89は試したの？
簡単に100点つけすぎな気がする

今、トカイ・アスー・３プットニョス９９年の物を飲んでる
ドイツワインみたいな甘さがややあり、複雑かつ香りも素晴らしい
１７００円だったけど、４０００円以上出しても惜しくない味だ
貴腐ワインってこんなに美味しいんだな(´･ω･`)
しかし甘いから飲む人を選びそう、料理に合わん

どうして
なんでもかんでもワインは料理と一緒に有るべきと
思うのですかねぇ？？？？

意味不明ですな。

どっかの道楽伯爵じゃないんだから、普通、酒は単体で飲まないと思うぞ

いつかディケムを飲みたい

えーと、ハンガリーはフォアグラが名物で、フォアグラに
トカイの甘いのを合わせるとかいう話もありますが〜

でもね
貴腐ワインってのは「デザートワイン」で、
デザートワインはそれ自体が「デザート」でしょ。

デザートと合わせるからデザートワインだとかいっちゃって、
甘い菓子とドイツのリースリング・アウスレーゼを合わせて
唯の酸っぱい酸っぱいワインにしてしまった大馬鹿者もいる。

ところで、トカイで「貴腐ワイン」と言い切れるのは
エッセンシアだけだと思うぜ。

>>295
トカイの、プットニョスは貴腐ワインじゃないの？ 混ぜ物って事かい？本物はどんな味なんでしょう(´･ω･`)

>>296
そう。混ぜものってこと。
3プットとか5プットとか、数字が大きくなると貴腐ぶどうの比率が
大きくなる。
エッセンシアは全量貴腐葡萄さ。
一度しか飲んだこと無いけど、甘くて濃厚で複雑でわけわからん感じ。
君が3プットで「甘くて美味しい」と感じたところを取り出して、
ぎゅぅ〜んと 凝縮した感じ。
で、わかるかな？機会があったら試してみて。

>>297
3プット？でこんなに美味いんだからな
全部が貴腐なんて想像がつかない(;´･ω･`)
一週間かけて飲もうとしてたけど、もう全部プットニョス飲んでしまいました

>>289
今年1997と1990のスュディロー飲んだけど、
1997はまだ硬い感じだと思った。
「硬い」という言い方が正しくないかもだけど。

>>299
貴腐はタンニンじやないから、若くても「硬く」はない。
ただ、若すぎると味に奥行きというか、複雑味みないのが無い場合がある。
ちなみに、パーカーで98点のスュディロー2001も飲んだが、
3時間アエラシオンしてもちっともアロム的にも味的にも単調で面白くなかった。
現在の点数は個人的には90/100。ただ5年後は知らん。

どうも、セミヨンは複雑味が生まれるまでに5年くらい要して、
基本的なコンセプトが決まり、
後は10年単位でゆっくり熟成するもんだと思う。
ただ、そんなに夢のようには変わらないんじゃない気がする。
メドックの赤みたいにはね。

イケムとスュディローの90年はそのうち飲みたいと思います。
イケムの2001は20年後くらいに飲んで、それ以前は飲まないようにしよう。
97は酸が豊富でノーズにパワーもあり、味も複雑で豊か。余韻も長い。
知る限り最高のイケム。

>>296
混ぜ物というのは恐らく考えが間違っていて、トカイ・アスーは混ぜ物
であることを含めてトカイの貴腐ワインだと考えるべきだと思うね。
エッセンシアに混ぜているフルミントの白ワインそれ自体美味しいワインで
安いワインを混ぜているというものではない。
エッセンシアは糖度が高いし、飲むのが辛い。
その点ｘプットニョスは、適度な甘さになっていて飲み安く美味しい。
甘さを選べるのもグッドだよね。生産者によって酸味が違っていたりして面白い。
きれいな酸味のあるものはドイツのＴＢＡみたいに甘酸っぱくてエッセンシアとは
別の飲み物になっているね。

TBAが甘酸っぱいとは限らんよ。酸味は葡萄品種の問題。
酸味に乏しい新品種のTBAなんかは、凡庸なことが多いのは確かだがね。

>>301
つまり缶コーヒーが好きか、本格的なコーヒーが好きかって違い？(´･ω･`)
上下のランクというより「個性」という事ですか

またプットニョス買ってきた
複雑な味が好きで、ドイツワイン系が好きだからこたえられん
幸せだ〜(･∀･)

先日、初めてディケムを飲んでみました、'91のデミボトル。
メロン・マンゴー・パイン・巨峰等の濃〜いフルーツを合わせて。
「う〜ん。こんなもんなのかぁ」というのが、正直な感想。期待が大き過ぎたのかな。
価格が10kを超えるワインを飲んで、何とも思わなかったのは、初めて。

オイラには、やまやで売ってる'92クテ（笑）で十分みたい。

>>265
思い切ってド・ファルグ９０を２本購入した。
先日、飲んだけど　いやぁー絶句。
以前飲んだ６０年代のディケムを思い出した。
際立った貴腐香、余韻がいつまでも続くようだった。
感謝。

自分の誕生年1985年もののコトーデュレイヨンがあるんだけど、（カーヴ・ド・ロワール）
去年成人で飲むタイミングを完璧忘れてたんだけど、まだ終わってないかなこのワイン？
できれば、最高の状態で飲みたいんですけど飲み頃はまだ大丈夫ですか？

欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143

さっきＴＢＳテレビの世界遺産でトカイワインやってたけど
収穫農家（＝醸造者？）のジジババがエッセンシア？を
カラフェみたいな容器からじょぼじょぼやって酒盛りしてた
あの容器は熟成中の樽から吸い上げて濾過もかけず直汲みなのかな？
あれはテイスティングの延長なの？
それとも年に一度の醸造家同士のお祭りか何か？
あれはとても旨そうなんだが現地ではああいう飲み方があるの？
詳しくてエロイ人教えてキボンヌ

>>309
お
ち
つ
け

今年も年末恒例のトカイを楽しむ時がやってきました。
あのあめ色、甘く濃厚な薫りや余韻を今年もどうぞ、お楽しみ下さいませ。

誰かサントリーの20万円の貴腐ワイン飲んだことある人居ますか？

知識のない頃に、貴腐ワインを「極端に甘いワイン」と思いこんでて、
初めて飲んだとき、確かにそうなんだけどちょっと違うと思い知った。
つーか、ハチミツ薄めて飲んでるような・・・。まあ期待と違った
って事ですな。それ以来飲む機会はないんだけど、また試してみようと
思ってます。

そんな心根では、今飲んでも同じことだ。
知識で飲むものではあるまい。

ドワジィ・ヴェドリーヌ '98　飲んどります。
心地よい芳香と甘味、貴腐ワインはすばらしいデザートです。

>>316
お前は俺かｗｗｗｗｗ
全く同じの今飲んでるｗｗｗｗｗｗ

貴腐ワイン初めて飲んだんだけど、おいしいね。はまりそう。

一ヶ月前に半分だけ飲んで冷蔵庫に入れといた2004年物の貴腐ワインを
さっき飲んだみたら、独特のあの香りがちょっと飛んでて
飲みやすくなってたｗ
って言うか、元々無かった味の深みまでもが更に無くなって
甘いだけに…orz

貴婦ワインとケーキって合いますか？

合わないことはないと思うけど、個人的な見解。
ソーテルヌやバルサックの品で、重厚なワインはそれ自体で
甘味を楽しむのをおすすめする。
軽めで酸味のしっかりしたカディヤック、ルーピヤック、
サン・クロワ・デュ・モンの各ＡＣは、チーズやビターチョコレート
などのケーキで美味しく味わえた。
（ガロンヌ川右岸は地味だがお気に入りのＡＣだったりする。）
Ch. du Mont　あたりは比較的安いし果実味もあるから、
フルーツ系ケーキでも可と思った。

あと、邪道かもという例を。
１）ホットケーキにメープルシロップ使わずに、ソーテルヌ飲み
　　ながら食す。
２）ソーテルヌをペリエで割る。たいていのケーキで許容範囲に入る。

>ソーテルヌをペリエで割る

だいなし

「邪道」どころか「アホ丸出し」、「成金趣味」

ホットケーキにメープルシロップをかけない理由がわからない。
チーズって一言で片付けてるけど、いろいろあるよ。

赤ワインとブルーチーズは最悪だが、貴腐ワインとの相性は抜群。
ただしブルーチーズが苦手な人は無理しない方がいい。

だが、何で貴腐ワインとブルーチーズが合うんだ？
あれは旨い！！出勤前だが想像しただけで、飲みたくなるね。

貴腐ワインが染み込んだブルーチーズがあるぞ
チーズをこそいでいくと貴腐ワインの香りが！
クラッハのチーズ

>>324
黴同志だから。

【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21

トカイ・アスー・３プットニョス飲んどります
５より３のが個人的には好きかも。甘すぎなくて飲みやすいわさ。

あげ

シャトー・リューセックで貴腐ワインデビューしました。
あまーい、でもうまーい、フルーツバスケットのような
いろいろな甘いかおりが口いっぱいに広がる・・・

大満足です。でも、わかっていましたが、料理にはまったく合いませんね。
食前酒として飲んだのですが、なんか甘さを引きずってしまった。
どういう飲み方をすればいちばんいいのかな？

>>330
デザートワインと呼ばれていますからやはり食後に単独かブルーチーズあたりをつまみにしてみては？
後は、味により差がありますがフォアグラやケーキに合う事もありますよ

クリスマスにはフォアグラにソーテルヌが定番だと、フランスでは言われてるそうですが、
日本ではフォアグラ買うのが大変だったりして・・・

>>331-332
サンクスです。ブルーチーズを試してみますね。

コルク抜こうと思ったら手が滑って割っちゃった・・・
５万がパーですよorz

オクで活躍してるこの俺が登場です。
最近は出品少なくてごめんな。ちょっとトラブルあってね。
でも来年はじゃんじゃん出品するから期待しててくれ。
聞きたいことあったら何でも聞いてくれ。
1月3日まで日本にいて、そっからベルギー行っちゃうからそれまでな。

>330
リューセック、旨いよね。
ヴィンテージは最近のかな？
確かに料理には合わないね。甘すぎるから。
無理をすれば淡白な魚や鳥なんかにも合わせられるけど、
辛口の白飲んだほうが無難だね。
フォアグラとはたしかに相性いいよ。

>331
ブルーもフォアグラも相性いいよね。
ケーキはケーキでもショコラベースとは合わないから注意だな。
ショコラだったらシャンパンか赤だね。
こくあって泡立ちが若干弱まったヴィンテージものと合わせると、
かなりご機嫌だな。

>332
フォアグラ買うの大変か？デパ地下行けば売ってるぞ。
それに俺が活躍するオクでもフォアグラ・ド・オアなんか扱ってるとこあるし。

>334
ご愁傷さま。でもそのまま放置はもったいないと思うが。
こぼれたやつ舐めればいいんじゃないの？
飛び散ったガラスに気をつけてね。

基本はオークションスレにいるから、質問待ってるぞ。

>335 是非シャトードワジーをオクに出してください。
それからベルギーに行くなら、酒ではないがテオのメガネフレームを仕入れてくれると嬉しい。
スレ違いスマン。

先週の土曜日にリューセックを開けたんだけど
二人では飲みきれず半分残ってしまいました。
せっかくだから残りも一緒に飲みたいんですが
会えるのが土曜日です。

ラップに輪ゴムで冷蔵庫に入れておけば何とか美味しく
飲めますか？
まずくなるようなら、一人でチビチビ飲もうかと。

>>337
大丈夫かも…だが、なんなら、保存用の器具を買ったら？

>>335
>>336のついでにドリスバンノッテンのニット買ってきてｗ
あと、シャトーララギューヌの貴腐を出品して下さい

>>337
輪ゴムにラップてｗｗｗバキュバン買いなよ

>>338さん、>>339さん、レスありがとう。

バキュバン、調べたら良さげですね。買うことにしました。
でも今回はもう間に合いそうもないので「ラップに輪ゴム」で凌ぎますｗ

ふさぐ物がないときにはコルクもっかい突っ込む俺

ちんちんはいかんぞ。

？？？？？？ ？？？ ？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？？？

>>337
流石に一週間後は風味が落ちるなぁ。
貴腐ワインは赤ワインより長持ちする気がするが、
１週間以内には飲みきりたい気がする。
ギリギリの感じがします。

>>344
ラップ＆輪ゴムワインを一週間ぶりに飲みましたｗ
あの芳しいセメダイン香が少し抜けてしまったような感じです。

今日バキュバンを買ってきたんですが・・・肝心のワインが無いｗ
早く試したくて、慌ててトカイを買ってきました。

皆さんの意見を参考にブルーチーズを合わせてるんですが
本当に美味しいですね。
今度はフォアグラを試してみます。

それとは別に、もう少し水気のある貴腐に合うツマミってないですかね？

まだまだ若いのを承知で2001年のｲｹﾑを開ける。
複雑さは少ないが、腰のある甘みと酢酸ｴﾁﾙのような香りは、
蜂蜜をかけたﾌﾞﾙｰﾁｰｽﾞと良く合っていた。
熟成されたものは勿論美味しいが、甘過ぎるきらいがあるので、
早飲みも悪くないと思いました。

>>344
今までの少ない経験ですが、ヴァキュバンしていて２〜3日目が最高で、後は下降の一方
安いもの（リューセックのセカンド、2003年カルム・ド・リューセック）は1日目が最高でしたが

バレンタインにガトーショコラを焼こうかと思っています。
素人なものでよく分からないんですが、予算10,000円くらいまでで
ガトーショコラに合う貴腐ワインってありますか？

多分合わないことはないけど、引き立てあうことはないでしょう。
貴腐ワインを飲むと甘さが分からなくなるので、ガトーショコラの
苦味をふんだんに引き立ててくれるでしょう。
ポートワインの方が会うのでは？

>>349
レスありがとうございます
う〜ん貴腐ワインはあまり合わないんですね
ポートワインにしてみます

>>349
　チョコレートに貴腐が合わないってのよく分からんな。
おれは合うと思うけどね。貴腐は甘いだけじゃなくて酸味もしっかりあるから
チョコレート系には大抵合うよ。
　もし合わないというのならシュヴァルツヴェルダー・キルシュトルテの存在は
いったいなんだい？

>>321
　さすがにエッセンシアでやってるという話は聞いたことがないけど、トカイの
ソーダ割りはハンガリーでは普通の飲み方。

ソーテルヌのシャンパーニュ割なら好きだけどなぁ

３プットニョシュと炭酸水があるからやってみた。
けっこういけるじゃん。

ソーテルヌ貴腐に敬意を表するってのもわかるけど
味覚をリフレッシュして再び繊細な複雑さを楽しむ
ために他のを口にするってのもいい気がする
けどな、個人的には。

デザートワインとしてお菓子と共に楽しんで、複雑さと
余韻を楽しむ。→水や炭酸水でリフレッシュ→再びワイン
この( ﾟдﾟ)ｳﾏｰなﾙｰﾌﾟの楽しみもありだと思う。
リフレッシュをｺｰﾋｰとか紅茶なんかでは難しいかな？
ﾜｲﾝの香りを邪魔するかもしれんね。
あー、ちいとﾖﾊﾟﾗｯﾀ　チラ裏すまん。

ソーテルヌとトカイって、別物だと思う
どっちも好きだけど、楽しみ方がかなり違うと思う

はじめまして　
詳しそうな皆様に相談です
実は家に１９７５年のサントリー貴腐ワインがあります。
日本で出来た初めての貴腐ワインです。　限定１７５本？？？
すごい物なんですかね？

不凍液

ええ　すごい不味い物です

貴腐とブルーチーズは黄金律。私はロックフォールに蜂の巣をあわせ、
バゲットの薄切りかうすーい麦系のクラッカーに載せて頂きます。
レクストラヴァガンのファーストなんかでやると、死んでもいいと
いうか死ぬときに飲みたいというか死にそうになります。世の中の
おいしいものの詰め合わせのよう。。
貴腐は赤に比べ当たり外れが小さいので、たいしたことのない
シャトーでもいい年か、いいシャトーの外れ年でも結構満足してしまう。
でもディケムの45年とかは貴方のワイン観を変える、Pricelessな骨董品でしょう。。

ChリューセックとChギロー、同じ値段だったらどっち買う？

ギロー

ヴィンテージによる

70年代ならリューセックのほうがいいなあ・・・・・

うん、だからヴィンテージによるよね

メロンを1/2にカットして、中をくり抜いて果肉を適当な大きさにカット
くり抜いた皮を器にしてカットした果肉をいれてソーテルヌをかける
コレがバカ美味い！
モチロン飲んでも美味いんだけど・・・ホームパーティーのデザートに
お薦めだよ！

もったいない。そのままたのしみたい。

360-363
リサーチ協力感謝。
予算が限られているんでギローします。

シャトー・ド・ファルグ’０３　ハーフだけど３本ゲト　在庫がそれだけしか無かった

>364

同志発見！！
すげー嬉しいよｗ

でも、俺の場合はマスクメロン（もちろん静岡の王冠印ね）を真っ二つに
叩き切って、種とったらそこにソーテルヌをぶっかける！
そんで果肉と混ぜてじゃぶじゃぶ喰らう！マジ最高だよね〜。

イケムはさすがに勿体ないのでファルグの80年代でやったら、昇天しましたｗ

Andanteって言うデザートワイン知らない？
ハンガリーに旅行行ったときに飲んだんだけど、美味しかった。
こっちじゃ売ってないのかな

貧乏でソーテルヌ自体めったに買えない俺には>>368が羨ましすぎて
むしろ憎くさえ思えてくる

こないだ、イケムの’７６を飲んだけど、さすがに美味しかった〜
’７６は、良い年ではないとはいえ私には十分楽しめました．
’７５とか、良い年のものはどんなに美味しいんだろ。

>>370
いや、あんなに無邪気に悪気なく書かれると腹も立たん


















・・・わけねえよな。憎い。>>368が掛け値なく憎いｗｗｗ

>>371
76のソーテルヌは75と並んでめちゃいい年だよ。
イケムの76、PP100ですけど。75もPP100だけどね。
ハッキリ言って違いなんて分んないと思うよ。
蔵出しで保存・輸送の状態が変わらなければ。
あえて差がでるのは樽の差？

ホントに飲んだの？妄想？ｗ

>>373
え！やっぱり良い年だったんだ。
いゃ、長年の妄想叶ってちゃんと飲みましたよw
お祝い事の記念に生まれ年ってことで。
イケムは大好きですが、今まで６回くらいしか飲んだ事無かったので（８０、９０年代）
’７６の美味しさに、腰抜けちゃいました。
乏しい経験値のため、比べることもできず、
その後、ネットで調べた時に’７５は素晴らしいけど、’７６はそれほど、、って記述を
見たような気がしたんです。
同じ位素晴らしい年だったのですね！幸せ者です。
いつか半切りメロンにじゃぶじゃぶ、、いや、普通に飲めればいいや。

貴腐初めて飲んで感動してこのスレ見に来たんだが・・・

ここにはブルジョアしかいないんすか('A`)
70年代のイケムとか('A`)
小遣い貯めて買った90年代のドワジヴェドリーヌのハーフボトルで感動した自分がアホみたいに思えてきた('A`)

おお、リアで飲んだのね。それは失礼しました。
76イケム、俺の知り合いのマニアも最後の晩餐に飲みたい1本に挙げてるｗ
やっとこ飲み頃のいい時期に入ってきてるかな？
76のソーテルヌはイケム以外も旨いよ。でも飛び抜けてるね。別格。
これを半切りメロンにぶっかけたら、マジ犯罪でしょうｗｗ

>>375
これから金貯めて色々買えばいいじゃん。
最初からイケム飲んでたらイケムの凄さ分らないと思うよ。
比較対象があってこそだと思うが。
ドワジーヴェドリーヌも悪くないよ。ヴィンテージは？
96とか98なら美味しく飲めるでしょうよ。年良くないと微妙だが。
次は小遣い貯めてリューセックのdemiにチャレンジしたら？

>>376
最後の晩餐に飲みたい１本。間違いなく入ります！
'76の他のソーテルヌも試してみたいな。
>>376さんは、かなりのワインを（量＆質ともに）召し上がってらっしゃるとお見受けしました。
けど、全く鼻持ちならない感じがないんですよね〜
私もこうなりたいものです。
ちなみに、376さんの最後の晩餐の一本はなんですか？
>>375
私もシュデュイローやリューセックで昇天し、イケム飲めなくても十分感激でした。
でも、イケムは別格って言われる理由が解りました。（ある意味不幸かw)

ブルジョアの馴れ合いうぜー
自重しろ

5年前、大学ＯＢの退職祝いのとき
ご本人が「これお土産。古いからどーかな？」ってもって来た貴腐ワイン。
開栓したものの、知ってる人は「もったいない」と恐縮して手をつけず、
知らない人は「飲んで当たったりしてｗ」とバチ当りな言い草。

ひと通り食事も出終わり、全員新橋の酔っ払いかマグロに変身。
一方、私は2時間もあれば安ウイスキー3本を空けても死ぬことのない左党。

例の貴腐ワイン、開栓しているのに誰も飲まずにもったいないので
一人ひっそりウイスキーグラスになみなみと注いでみた。
注いでみたら飲まないともったいないので飲んでみた。

蜜のようにとろけブランデーのように重厚な味を堪能し
また一杯、また一杯と杯を重ね、結局一本空けてしまった。

隣で「腹壊すよｗ」とゆとり世代にからかわれたが、
彼がパトロンの前でおどけるピエロに見えたｗ

貴腐ワインでコストパフォーマンスに優れた品を教えてくれません？

>>380
シャトー・ド・ファルグ

>>380
ソーテルヌにこだわらなければ、ロワールが良いよ。

デパートで使える商品券10000円分をもらったんですが、
それで買える貴腐ワインのおすすめをおしえてくださいませ。

オーストリアで飲んだ安物しか知らないのですが、せっかくの機会なので
そこそこ良いものを飲んでみたいです。

東京在住なら、東急本店か新宿伊勢丹あたりが品揃えいいかも。
demiなら結構いいの買えると思うよ。
イケムは無理としてもクリマン、リューセック、ファルグあたりがいいと思う。

>>384
ありがとうございます！結構いいの購入できるんですね。
しかも品揃えの良いデパートまで。
関東圏在住なので行ってみます。ありがとうございましたm(_ _)m

勝負ワインとして探しときます！
フランス系以外のほうが味にたいして格安ってことはないですかね？

>>386
日本語書けよ

>>386
＞フランス系以外のほうが味にたいして格安

よく分からないが、お買い得ってことかな？
なら、ソーテルヌのコストパフォーマンスが一番だと思うよ。
ドイツ・リースリングのTBAに比べたら、どれも嘘みたいな安さだし。

こすぱならロワールじゃないかい？

ＩＱ６０００のオレを崇拝しろ！！

クーテのキュベマダムって2001ないのかなあ
見たことないけど

シャトーデュコアの2004っての買って飲んでみた。
貴腐ワインは初めて。
飲んだ感想は蜂蜜とオレンジマーマレードを合せてすっきりさせたような味。
甘いけどすっきりしていて美味い。

貴腐ワインなんてトカイアスー3プットニョスしか飲んだことないな
1700円のわりにめちゃ美味い

トカイ・アスーの5を飲んでみたけど、味の種類はまったく3と一緒だった
味が濃くなって甘さが増しただけだった
これでも3（3は一本すぐ飲めた）と違って二杯くらいで満足しちゃってあまり飲めないなあ
全部貴腐のエッセンシアとか凄い濃そう

俺は貴腐とか極甘口ワインはグラス半分くらいをチビチビ飲むのが好きだぜ。
2杯どころかそんくらいで満足できるｗｗｗ

貴腐を一気飲みとかありえんだろ常識的に・・

なんで貴腐ワインって甘いんだろう

マジレスすると貴腐菌がついた葡萄は干し葡萄状になって糖度が凝縮されるから。

なんかロマネみたいだな

トロッケンベーレンアウスレーゼって飲んでみたかったので
3000円くらいの買ってみた。今は冷蔵庫に保管している。

>>400
悪いこと言わないから、もっと高いの買え。
話はそれからだ。

3000円くらいなら、すぐ飲んじゃえば？
気に入ったらもっと高いの買うといいよ。

>>400
おそらく、そのお値段では、「凄く甘いね」だけで終わってしまい
そうな虞もありますが、もしそうだとしてもTBA一般が駄目だなどと
いう安易な一般化だけはなさらないよう。

このスレで、半割メロンに貴腐ワインっていう飲み方（食べ方？）を見つけて、試してみたくなったので
メロン買ってきた。
ワインはカーヴ漁ったらディケムのハーフボトルがあったんでそれを使った。
美味しかった。

で、最初の半分は書いてあるとおりにして美味しかったんで、
残りの半分は、半割メロンにワインを注いだ状態で倒れないように冷凍室にしばらく入れたままにして、
３時間ほど放置してみた。
果肉とワインが共に、薄氷が張ったような状態になるまで冷却して、ワインの凍った部分を廃棄。さらに
メロンの果肉部分の凍ってない部分とシャーベット状の部分を境界のあたりまでこそげて、グラスに盛りつけてみた。
凍らせることで果肉・ワインともに濃縮されて、さらに凍るギリギリの冷たさがまさに甘露。
お勧めです。

ちなみにメロンは赤or青？

3000円のTBA購入報告来たらそんなんダメと一蹴とか
メロンにディケムでオススメとか言い出したり
ここのブルジョアどもの態度マジで引くわ
俺も前にｗｋｔｋしながら金溜めて3000円くらいの貴腐の購入報告に来たら普通にスルーされたし
もうこの際別にブルジョアスレ立ててそこで馴れ合ってろよカスどもが

>>406
遅レスすまん。
青肉。ワインが黄色っぽいから、赤肉より青肉系の方が映えると思ったんで。

どんなに金があってもメロンにかけて食うみたいな
恥ずかしい食い方だけはしない。

まるで吉牛に玉子２個！みたいな貧相さ
甘い+甘いで別に美味くもなんともない

むしろ3000円台の貴腐ワインスレを建てて
そこで牛丼と一緒に食うと旨かったとか語り合えばww

「両方ともうめーから一緒に食えばもっとうめーんじゃね？」「マジお前頭いいな」

>>400-401
そんなに馬鹿にしたものではない。
値段を考えればお買い得っていうのは時々ある。
まあ、当たりはずれはあるので差し上げモノには相応しくないが、
（ラインヘッセンの非リースリングとかはハズレ率高し）
そんなに割の悪い賭けでもないよ。
なんたって補糖なしでの最低糖度が保証されてるんだから。

>>407
気持ちはすごくわかるけど、スルーしる。
DRCやラトゥール、ルパン、ペトリュースなんて
大半が別にワイン好きでもないお金持ちに消費されてるんだから、
そういうもったいない飲み方で消費する奴らに
生産者が支えられている部分もあるんだよ。
ワインよりも高い「一流品」を好きな人たちもいていいじゃないか。
それはそれで自由だ。
あなたはあなたで値段の割に旨いものを探せばいいんだよ。
そしてそれをここで教えてくれれば、俺はありがたい。

>>412
そういう飲み方が「もったいない飲み方」だとは思わない。
ワインはたかが商品なのだからカネを持ってる者が買う。
ただそれだけ。

実際、特にワインにこだわりも何もないがカネはあるので、
それこそ「この店で一番高いワインを持ってこい！」的ノリで
ワインを飲んでいるおっさんのほうが、頭でっかちのワイン
スノッブよりもはるかに舌が肥えてたりするから面白い。

「もったいない飲み方」をする者の飲み方こそ、本来の
飲み方だとすら思うね。

>>413
ワインだけの話しではなく、自分が一生懸命に作った物を
粗末に扱われて喜ぶ生産者がいますか？
わたしは、生産者に申し訳なくてできない。

>407金溜めて3000円くらいの貴腐をやっと買ってる方がカス
貴腐やメロンを甘いとしか表現できないような
貧しい味覚の持ち主>409と一緒に吉牛スレで馴れ合ってなさい。

>414ワインだと生産者に申し訳なくて・・とか言ってるけど
どうせ嫌いな食べ物は残すんでしょ？

お前ら寛容の精神ってモノを知れよ。
いくら金持っていようがワインに詳しかろうが人として未熟だ。
人にはそれぞれの人生経験があり、それに基づいて
様々な価値観があるものだ。

>>415
そういう言い方は関心せんな。

>>414、>>409
感じ方は人それぞれだろうけど、恥ずかしい食べ方とも粗末にしてるとも思わんな。贅沢な食べ方とは思うけどね。
それに、ワインを料理に使うことを「粗末に扱う」なんて言い出したら、それはワインを使った料理すべてに対する、
ひいては旨いものを求める人間精神に対する冒涜、侮辱じゃないかね。
旨いものを求めるために、よい素材、よい酒を使って料理を作ることと、バブルの頃に失笑を買った、旨いものを飲もうとする
意図なきロマコンロマコンピンドン割りのような愚行を混同しちゃいかん。
自分でやる勇気はないが、以前友人の料理人にごちそうになったコック・オ・ヴァン、かつて経験のない旨さだったが
使ってるワインはシャンベルタンだった。これも贅沢だとは思うが、旨い料理を作るためによい酒を使うということであって、
粗末に使ってるとはおもわん。
むしろ、料理に使うのは安酒などと思ってるのであれば、それこそ食文化というもの自体を粗末に考えてるんじゃなかろうかと
感じるよ。

それに、ディケムのグラニテってのは以前食ったことあって、旨いのは分かってたというのもあったしなぁ。

贅沢＝浪費ではない。

美味いものを食うために努力するならまだしも
値段の重ね合わせだけでモノを推し量るのには賛成できない。

>>419
全面的に、同意ですな。
高いからといって、料理に使うのがけしからんというのもまた、「値段で判断している」わけだし、逆もしかり。
その呪縛から逃れるのは難しくはあるけどねえ。

人にはいろいろ好みがあるねぇ
料理とするか悪戯とするかもまた人それぞれか・・・

ていうか貴腐ワインそのものについて語れよ。
人の揚げ足取ってるのは見ていてツマラン。

>もうこの際別にブルジョアスレ立ててそこで馴れ合ってろよカスどもが

しかしカスなのは残念ながらブルジョアじゃない側の人間・・・

自分はお金持ちじゃないがお金溜めなくても3000円のワインは買える。
けれど3000円のワインは安いとは思えない。

飲んで自分が幸せに感じるのなら3000円でもいいんじゃない？
俺も3000円どころか1500円で旨いワインが手に入ると単純に嬉しい。

国産の貴腐ワインはどうだい？
味に偏りのあるものの多い海外産より
俺は国産の口当たりが好きだ

じゃあ俺にどんな国産貴腐ワインがお勧めか教えようじゃないか。

ヨロパ産で加糖する貴腐ワインがあると聞いたことがある。

久々に見にきたが民度低すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この板の連中って基本的に自分の価値観にあわない奴を見下したがるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワインは大好きだけどワインオタはマジきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文末ｗがキモイ。

>>430
禿同

メロンに注いで食うとか言ってたやつがいたが
果肉が赤いやつか白いやつかどっちよ？

>>432
つ>408

見落としてた。ありがと

>>429
>>429
>>429

>>429の人気に嫉妬

>>436
そりゃそーでしょ。
たった三行の、それもw率の高い単文の中にあれだけ洗練された矛盾を盛り込むなんて
なかなかできることじゃありませんもの。

オーシャンズ１３観たら、ディケムネタが・・・
詳しくは申しませんがｗ

何この糞ｽﾚ

パートスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188010072/

12 名前：名無しさん[age] 投稿日：2007/08/25(土) 11:50:38.34 ID:???
しょうがない奴らだな
じゃあ>>20行くぜｗｗｗ

20 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/08/25(土) 11:52:34.06 ID:+j72P8BH
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107189114/

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、ワインが入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

大人気のアイスワイン回収　再発酵し、味変わる恐れ　池田
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188004656/

　　【池田】十勝管内池田町ブドウ・ブドウ酒研究所（川口政憲所長）は二十四日、
　　七月に発売した「山幸（やまさち）アイスワイン２００６年」が、
　　ワインに残った微量の酵母によって再発酵し、味が変わる恐れがあるとして、
　　販売した二百七十一本を回収すると発表した。飲んでも人体に影響はないという。

北海道新聞　（08/25 07:29）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/45386.html?_nva=27

１０年前飲んだイケムの値段が現在2.5倍になってたのにはビックリした。
下手な金融商品より利回りいいな。
味の方はどろっとした蜂蜜のようで香りは控えめ。
酸味は少なく甘さだけが際だっていたのを覚えてる。

パチパチ飲むぞ

ボトリテス飲んだ。トロトロで旨かった。

新潟の渡辺果樹園の洋梨のル・レクチェの貴腐ワインとのセット
モーツァルトを聞いて育った洋梨に貴腐ワインをかけて食べます。
とんでもなく美味いです

やっぱ貴腐にはマスクメロンだよ

都会地方はいいよなー、店を何件か梯子すれば貴腐ワインに出会えるんだから。
田舎地方じゃ貴腐ワインを置いてる店は先ず無いな。（置いてるところは近隣都市の百貨店のみ。）

>>448
トカイ地方のことかと思ったｗ

>>449
狙ってるんだよｗ

おいしいワインはここで選んで!

http://winesenka.web.fc2.com/

格安なワインばかり!

ﾄｶｲ･ｱｽ-の5ﾌﾟｯﾄﾆｮｽ（1999）とｴｯｾﾝｼｱ（1988）を入手した。
それぞれに合うお勧めの料理を教えてくれろ_(._.)_

トカイにはカレーライス。ちょっと高級なヤツ。マジオススメ！

寄付わいん。
本年度の春先の事だが社長が家を新築したのでおいらのコレクションの中からべーレンアウスレ―ゼをプレゼントしました。
が。その後が大変。あまりの美味しさに味を占めてしまいどこで買ったのか教えろと。
通販で買ったからと通販先を教えました。
今度は新築した家の庭に藤棚を作るそうです。完成したらソーテルヌでも贈りますかな。

age

85年のイケムと、2001年のイケムのハーフがほぼ同じ値段だとすれば、皆様
どちらを買いますか？？
しかし、イケム探してると、金銭感覚が麻痺してきて怖い・・。

俺は2001。

でも今飲むなら86か88〜90あたりの1級3本買った方がいいと思う。

>457
ありがとうございました。
99は買ったのですが、まだ飲み頃先ですよね。

９９はまだ早すぎるね　イや飲んだんだけどね
ド・ファルグも９９につづいて０３呑んでしまった

やっぱ９０が旨いですな

>>458

早くはないと思うよ。そんなにいい年じゃないし。
もちろん、最低10年は寝かせられると思うけど。

お節介で恐縮だけど、ソーテルヌはイケムだけじゃないよ。
イケムのオフヴィン買うぐらいなら、いい年の1級・2級を何本か買った方が
よっぽど楽しめると思うんだけど。
最近、イケムの91･93･94を飲んでつくづくそう思った。

秋なのでアゲ。
貴腐ワインって、単独でもいいけど、
果物と合わせるとおいしいですよね。

特に柿がイイ！←自分だけ？

ベリー類だな。



フォアグラをソテー中にソーテルヌを少しづつ絡めてやった。
いろんな意味で
もう二度とやるか！
って思った。

グラニュー糖でカラメルを作って白ワインで軽くのばしたところでイチジクを煮詰めて
半崩れくらいになったのを、ソテーしたフォワグラとあわすと美味いけどな。
ソテルヌもいいけど、トロッケンベーレンアウスレーゼもいい。というかＴＢＡの方が僕は好み。

>>463
アルザスのピノ・グリのセレクション・ド・グラン・ノーブルもいいですよ♪

>>464
463です。それもおいしそうな組み合わせだなぁ。試してみます。アドバイスありです♪

>>462
つか、そのやり方（少しづつ絡め〜）だと、フォワグラが溶けてしまうのと、溶け出た脂でソテルヌが絡みにくいのとで
えらい状態になりそうな感じね・・・・
上手くやれば、フォワグラから出た脂と煮詰まったソテルヌが上手くキャラメル化＋乳化でソースとして機能しそうな
気もするけど、そうなると今度はどう考えてもしつこすぎるし・・・試す勇気がでんｗ

(・∀・)ﾌﾟｯﾄﾆｮｽ!

貴腐ワインは洋名何て言うんですか？

なんかフォアグラとかイケムとか別次元の話についていけない俺が空気読めずに質問。
安い貴腐のオススメ教えてくださいな。
ていうかいっそ貴腐でなくてもいいからおいしいデザートワイン。
できれば3000円以内で。

貴腐ではないが南西地方のプティ マンセン種使ったワインは甘口で美味しく思いましたが
値段も2000からあった気がする

たっぷり飲みたいというわけでないなら（というかたっぷり飲むワインじゃないとおもうがｗ）、
クラッハーのＴＢＡなんて小瓶なら手が出る値段で高品質少量という飲み方ができるよ。

100%貴腐じゃないけどトカイワインなら3000円前後で手に入るよ。

>>468
オーストラリアとかチリで探してみろ。

>>468
スペインの、ワインと言うかシェリーに近いかもしれんが
ペドロヒメネス アニャダ

>>468
チリスレで絶賛中の南アフリカ、ネダバーグ・ノーブル・レイトハーヴェスト

>>468
ノーブル・ワン

ディケムって貴腐同士のブレンドなの？

昨日、西麻布のワインバーで、マデラソース載せのフォアグラと一緒に、
８５のディケムを飲んだ
うまかった〜
財布空っぽだよorz

いいね。王道！

早飲みなのを承知で　シャトー・リュッセクの０３を飲んだけどいいね
華やかなブーケ　重厚なボディ、しばし陶然とした。

ド・ファルグの０３の方ははまだ閉じていた。１０年は寝かせとく。

貴腐ワインもデキャンタージュするのですか？
例えばディケムとか。

>>480
基本、デキャンタージュしないと思います。
かなりの古酒で澱が相当溜まってるものはしたことあるかな。
あと、俺の経験からだと、
イケム70を開けるときコルクがボロボロで落ちてしまったことがあった。
そのとき、ソムリエのすすめでデキャンタージュしたね。

'62のイケムの時も、デキャンタージュしてなかった。ボトルの底に、綺麗
な澱が溜まってたけど。

>>481
ありがとうございます。
澱がないものはそのまま飲めるんですね。
今、イケム65,96を狙ってますが楽しみだな。
96のハーフが17500円で近所の大型酒販のセラーにあったんで
どうしようか迷ってる。

後、サントリー登美の貴腐はディケム並みの値段だけど
美味しいのかな。

初めまして。
以前ﾚｽﾄﾗﾝで貴腐を飲み好きになりました。
まだどの何がいいとか分からないのですが、お勧めなどありましたら教えて頂きたいです。

レストランでソーテルヌって、ボトルで注文するの？
飲みきれるのか？

>>483

イケムの65ってかなりマニアックなヴィンテージを選ぶねｗ
バースデイヴィンテージなのですか？
そうじゃなければやめといた方がいいと思うけど。。。
96ハーフはまあ妥当な値段かと。
思いっきり主観ですけど、その値段だすなら、クリマンかリューセックの
83、86、88あたりを買った方が楽しめると思うけどな〜

>>484
貴腐ってことなら、楽天あたりで3〜5000円くらいの売れ筋
買うのはいかがでしょう？
フランスなら、コトー・デュ・レイヨン、モンバジャック、サン・クロワ・デュモン
なら十分買えると思いますよ。
あまり安すぎるのはお薦めしないですけど。。。

あと、オーストリアなんかも面白いかも。トカイもいいですけどね。
クラッハーのＴＢＡ、demiで6000円弱です。

>>485
ボトルで頼んだことありますよ。6人の食事会だった。
ある程度の価格帯の店じゃないとデザートワイン自体置いてあるところ少ないのでは。
グラスも然りかと。注文少ないでしょうから、店も在庫にしたくないだろうし。

ワインバーの方がグラスで楽しめる確率高いと思います。
東京ならシノワとか。面白いもの開いてるかも。
ロオジェに行けばイケムもグラスで出てきますよ。高いけどｗ

>>486
レクターシリーズのファンなんで；
凄く興味あるんですけど、あんま良くないのかな？

初ディケムなんで、今日９６取り置き電話したけど、
クリマン、リューセックもネットで調べたら美味しそうですね。
甘党なんでとても楽しみ。普通の赤、白は渋くて辛くて
アイスワインよく飲んでます。

>>488
ロオジェのグラス、イケムいくらですか？
やはりお店ではフルボトル高いしバカバカカクテルと違って飲めないから、
グラスで出すお店は重宝しますよね。

楽天で早速調べてみます。
貴重なご意見ありがとうございましたm(__)m

>>489
ロオジエで１回食事したらイケム１本買えちゃうからｗ

どんだけセレブなんだよおまえらｗｗｗ

そんな俺はボトリティスセミヨン375ml1600円でのんびりくつろぐ

>>492
おいらは独身だから、
給料の４分の一は自由に使えるってのもあるかも試練。
親と同居してるし、全然セレブでもねーｗ

家庭持ったり、子供居たりすると難しくなってくるだろうな。

>>493
その通りｏｒｚ

子供の生まれ年のイケム欲しいが買えない・・・

>>494
ひょっとして2001年生まれのお子さんがいたりする？

>>495
幸か不幸か2001年ではないですが、いずれにしても買えません・・・

おのれ子持ち
俺なんか童貞だというのに

>>497
童貞でもイケムは飲める。
飲んで>>494に自慢すべし。

俺も童貞だけど
年末年始の帰省のお土産にリューセック買っていくよ。

>>499
おお、いいね。リューセック。
ヴィンテージは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　 (∩´・ω・)　　　　　 　|　i ＼　＼
□……(つ　旦０　 　　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　 と＿）＿） (;;ﾟ;;) 　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣|


　　　　(*´・ω・)
　　 　 　(０□０)　←ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟ
　　　　　　v v


　　　　(*´・ω・)＝つ≡つ )）　　　　　＿＿
　　　　(っ　 　）　　　 ／　　.　　　　 |　i ＼　＼　　／
　　　　/＼　　)　　／　 　 　 　 　 　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　 (_/⌒＼_)／　　　　　　　　　　|　|__ノ　 ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

半年後・・・


　　　　　　　 ( ´・ω・)
　　　　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　 ／＼￣￣￣ (;;ﾟ;;)￣￣旦￣＼
／◇◆＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
＼＼◇／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼
　　＼(ニニニニニニニニニニニニニ)

リューセックで思い出した
地元の酒屋にカルム・ド・リューセックが\2980で置いてあったんだけどこれ安いかな

>>502
2001なら買いだと思うが。
そうでなくてもセカンド、結構楽しめるよ。
買ってみたら？

>>500
1989年のやつ。
家族の感想が楽しみだよ。

貴腐ワインって何度くらいで保存すればいいんですか？普通の１２〜１４℃でいいのかな？

>>503
確か2002だったと思うけど
とりあえず金が出来たら買ってみることにするぜ。

>>506
2002だったらお勧めしないな
あまり芳醇でなかったよ
2003のカルム・ド・リューセックは旨かったですよ。
ファーストの出来の良さがちゃんとセカンドでも味わえました。

>>505

その温度で問題ないと思う。
低すぎるとただでさえ熟成のスピードが遅いのに更に
スローになると思われ。
ただ甘口で気をつけるべきは温度変化だと思う。
セラーから出した時に外気温差があると、吹きやすいので。
暖かいときのセラーのメンテ時には気をつけたほうがいい。

>>504
89のリューセックはマジ旨いよ。俺は3本飲んでる。
濃厚なんだけど飲み疲れないバランスはさすがだね。
88〜90の3部作、どれも飲んでるけど、まず外れがないね。
意外と旨かったのが91、驚いたよ。89、家族で是非楽しんで欲しいな。

>>506
2002か…ヴィンテージとしては早飲みできるし、セカンドだから尚更だね。
値段は妥当だと思うよ。507さんの感想もあるけど、飲んでみて自分がどう思うかだよね。
俺は02はファーストしか飲んだことないから分らんけど、悪くないのでは？

>>508
ありがとうございます。
考えてみたらワインショップでも、他のワインと同じセラーに入ってますもんね。
貴腐ワイン高いので慎重になってました(((^_^;)

オーストリアのノイジードラーゼ〈サントリー〉ＴＢＡが3000円クラスで一番美味しいと思います。

Rieussecの03と04を買ったので仲間に入れてください。
ところで、ソーテルヌの一般的ヴィンテージ評価では03＞04なのでしょうか。
04の方がやや安かったもので…

劣化した貴腐ワイン飲んだことある人いる？
どんなふうになるのか教えて下さい。
この間、冷蔵庫の上に３年以上置きっ放しになったいた
2001年のスデュイロー飲んだんだけど、全然悪印象なく旨かった。

>>513
熱劣化ならマディラ香だよ。俺は紹興酒飲んでるみたいと思った。
スデュイローの01なら常温放置3年なんて楽勝じゃない？
温度差で噴くかもしれないけど、美味しく飲めると思う。

>>513
熱劣化ならマディラ香だよ。俺は紹興酒飲んでるみたいと思った。
スデュイローの01なら常温放置3年なんて楽勝じゃない？
温度差で噴くかもしれないけど、美味しく飲めると思う。

>>512
甘口白の評価は
03は偉大な年。04は普通の年。05は桁外れに偉大な年。だそうです。

竹中平蔵【びんぼうゆすりみたいな状態】になる

インタビューで竹中の担当の読売新聞記者が全裸で穴にバイブを入れたまま殺された？自殺した？ことなど
を、全部竹中にぶつけると【びんぼうゆすりみたいな状態】になった。

9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編　（3時間24分）
【びんぼうゆすりみたいな状態】になった話は16分から
http://www.asy上と下をあわせて
ura2.com/

もと総理が過去に３人を殺した話もでてくる

>>509
リューセックの８９自分も買ったけど、
貴腐独特のセメダイン香は薄れてますか？

登美貴腐ワイン1997と、ディケムのビンテージって
どっちがうまい？
登美５万はするから悩むわ・・。

>>519
どっちが美味いと感じるかはひとそれぞれじゃね？
一般的にはイケムだと思うし、俺もそうなんじゃないかと思う。
イケムは何度も飲んでるけど、登美はないから。

仮に5万払って登美買うくらいなら俺はヤフオクでイケムの90を買うね。
そっちのほうが自慢できそうだしｗｗ

貴腐ワインって時間の経過・保存状態によって辛く（？）なったりしますか？
三年ぐらい前に通販で数本買ったんですが、
買って直ぐに飲んだものは甘かったのですが
こないだ飲んだものはやたら辛かったです、
偽者とか掴まされたんでしょうかね？

>>520
ありがとう。
妙に登美高いから気になってたｗ

リューセック89、正月祝いに昨日開けて父と飲んだけど、
確かにかなり美味いですね。
まだ半分以上残っているので、味の変化も楽しみだ。
>>503さんの情報ありがとう。

ソーテルヌ以外だと、南西部ヴェルジュラックの
ヴェルドーという蔵の100％貴腐がかなりよかった
地域柄か価格もかなり安いし

家でワイン飲む時は、だいたい二日くらいでボトル空ける
ようにしてるんだけど甘口の好事家はどれくらいでボトル空けて
るんですか？夫婦二人で四日くらい費やしそうなんだけど
美味しくのめますかね？

>>525
余裕です

>>525
俺は一人で一日おきに１本
金ないんでベーレンアウスレーゼの安いやつ
４日ぐらいは問題ないと思う

>526.>527
レスありがとうございます。先日イタリアンでいただいたデザートワインが
思いの外美味だったので興味をもちました。
今週末にもこのスレで進められているもの試してみますね

>>528
幸運を祈る

イエス

トロッケンベーレンアウスレーゼのおいしいのが飲みたいなあ。

オーストリアのクラッハーの奴で飲みたい。

今度モンダビが手に入る。嬉しい。3度目の入手だ。

ttp://a-wine.jp/shopping/index.php?main_page=product_info&products_id=1121
ベヒトルスハイマー　ペータースベルク　トロッケンベーレンアウスレーゼ
３６００円
これしか飲んだことないんだけど、これでも十分すぎるほどに甘かった。
もっと高いのはもっと甘いんですか？

この間オーストラリアでボトリーズセミヨンなる貴腐ワインを買ってきました。やはり多少寝かせてから飲んだほうがいいでしょうか？

フランス
ハンガリー
ドイツ
それぞれの貴腐ワインについて違いの分かる人、
語ってくれませんか？

ここの人って貴腐ワインを良く飲んでいそうですが
いつも何と合わせて飲んでいるのですか

自分は鴨肉や天ぷらです
でもそろそろ飽きて来たからアイディアを賜りたいのですが

>>537
貴腐ワイン自体がデザートみたいなもんだから、食後酒として貴腐だけ飲む。
甘すぎて料理とは無理っしょ。

>>537
ブルーチーズとかフォアグラ(個人的には微妙)は定番だけど
フルーツとかケーキとかチョコとか甘いものを合わせたりもします

>>538-539
やはりフルーツと合わせたりデザートとして飲んだりが定番ですよね

イトヨリという魚にクリームっぽいソースをかけた物と
合わせようと思ったが無謀だったかな…

ブルーチーズ×貴腐ワインも濃い組み合わせですね

何処かでシャンパーニュ×貴腐ワインでカクテルを作るなんていう
書込みも面白かった。
想像するとかなり飲み易そう

貴腐ワインとぬれおかき（銘柄は越後の「りゅうと」）。
最近中毒気味。
ちょっと前までは鮎の甘露煮も良かった。

>>541
鮎の甘露煮×貴腐ワインですか
それもまた以外な組み合わせですね

ということは甘くすれば、お魚とも合う可能性が！！
勉強になります(｀'･ω･´)ゞ

でも白身魚の濃い口煮付けとの相性は？でした。
やはり薫香と魚自身の凝縮した旨み、それに加わる甘み塩気がミソなのでしょうね。

質問ですが義理チョコのお返しにホワイトデーに貴腐ワインをあげようかと思うんですが、

ミニボトルってあるんでしょうか？一本、〜1500円くらいで考えてたんですが、
もし、お勧めありましたら教えて下さい。
（できればやまやとか簡単に入手しやすい物がいいです…）

>>544
「カルム・ド・リューセック」というCh.リューセックのセカンドワインがお勧めです。
2000円ちょいで買えると思います。

カルム・ド・リューセックなら200３年がお勧め
華やかなブーケがセカンドでも楽しめます

ボルトリのボトリティス・セミヨンが1600円くらいで結構美味しかったお
店によってはもうちょいと安いと思うし低価格帯だとこの辺がいいと思う

>>544 アイスワインのミニチュアボトルでも良いのでわ

>368
うーなんかうまそうだな、俺も真似してみるぞ。
カルムドリューセックでｗ

>>549
自分の真似しても意味ないだろ？

すごく甘い貴腐ワインにパイナップルって組み合わせが好きだったりする

ルーマニアのコトナリ貴腐ワインがおすすめ。2杯飲める貴腐ワインて感じ。どろ〜っとした甘さじゃないのが特徴かな？

1994の貴腐ワイン買ってみた

1997のシャトー・リュー・セック買ってみた

小倉の伊勢丹が地元の老舗百貨店　“　井　筒　屋　”　に変わって幾日か経ちました。
地階のワイン棚。取り合えづそのままのようです。

豆腐にディケム注いで食うと美味い

ないない

ブロッチュとかフレッシュタイプのチーズに蜂蜜はよくあう。
当然フレッシュ・チーズに貴腐ワインもあう。
とするとチーズみたいに濃厚な豆腐にディケムってありだろ。

http://gbrfeah.ath.cx
某社のTがやってる

はじめまして。
質問があるのですが…。
祖母が死んで、蔵の整理をしていたら、サントリー貴腐ワインなる木箱が出てきました。
1975とデカデカと書いてありますが、ネットによると1976とか1997しかヒットしません。
ニセモノというかまがい物なんでしょうか？
なんか煙りとか出てきそうで、恐くて、箱も開けてませんが。

よろしくお願い致します。

>>560
私は明確には答えられませんが
サントリーが国内で始めて貴腐ワインを生産したのが1975だそうですし、
当時そのワインを偽造するメリットはあまりなさそうなので偽物ということもないのでは？
いずれにしろ開けて実物を確かめてもらうよりなさそうですし
写真とかをUPしてもらえればもう少しはっきりした事が言えると思いますが。
無理ならラベルに書いてある文字等を正確に書いてもらえればわかる人がいるかも知れません。
埃は出るかも知れませんが煙りは出ないと思うので開けてみて下さい。

実物で状態が良ければ値打ち物だと思いますが、
蔵がセラーのような環境（定温10〜20℃程度、湿度6、70％以上）でなければ
売り物にはならないと思います。
腐ったりはしませんが、味が落ちている可能性が高いです。
こちらも開けてみないと何とも言えません。

それと他のスレでも質問されているようですが、あちこち質問する行為（マルチ）はマナーの点で嫌われます。
今後も追及したいのであれば他スレの質問は撤回を宣言してこのスレに絞った方が良いと思います。

>>560
画像を撮って、保存状態を詳しく説明して、
開始価格を定額からにすれば、一応ヤフオクで値が付くとは思います。

>>561
>>562
ありがとうございます。
いずれにしても箱を開けて写真を撮ってきます。
その節はまたお世話になると思いますのでよろしくお願い致します。

>>561さま
蔵といっても、土蔵にまさにカビがはえたような所で、夏はたしかに涼しいのですが、冬もそれなりに温度は下がります。
そんな場所で三十数年を経たということになります。
湿度に関してはジメジメしていますが……。

また、他スレへのマルチと呼ばれる件。こちらもありがとうございました。
ご指導いただいたように、こちらに一本化(？)する旨さきほど書き込んでまいりました。

今後ともよろしくお願い致します。

>>561
追記。
「そんな場所で三十数年を経た」などと書きましたが、実際は何年前から蔵にあったかわかりません。
1975の数字、ホコリや奥まった場所から出てきたことで、勝手に思い込んでいるだけかも、です。

いずれにしても、またご質問させていただきます。
ご迷惑とは思いますが、よろしくお願い致します。

>>560さま。
サントリーに直接問い合わせる方が確実かと。

就職祝いで叔父もらったワイン。
下戸だから部屋に放置していたのを、今日袋からだしてみた。
「CHATEAU D'YQUEM 2001」てラベルに書いてる・・・。

ググッてみたら、高級貴腐ワインみたいだし。
今までは押入れ内の物入れに立ててたけど、どうやって保存すれば良いんだろ？

下戸にセラーを勧めるのも酷いので、とりあえずは冷蔵庫の野菜室あたりでどう？
アルコール分解酵素って何？ってレベルじゃなく、飲み慣れてないという程度の下戸なら
しっかり保存しておくのが良いかもね。
飲み頃になる頃には、酒を嗜むようになってるかもしれんので。

>>566
２万円で買い取ってもいいが、叔父さんからもらったものなら売らないんだろうな…

>>569
虫のいい奴ｗ

>>568
ミルク8：カルーア2で寝てしまうレベル・・・。
この１本の為に安いセラー買うのはどうかな？
ヤフオクなら、１万以下で買えそうだし。
>>569
大分遅くなったが、叔父に改めて御礼の連絡してみた。
「ワイン初心者だからこそ、比較的飲みやすいだろう極甘口で、ワインの良さを知ってもらう為に良いワインを選んだ」との事。
だから、4万円でも売れないよ。

「未だ開けてないなら、もう少し置いとけ」とも言われたんで、取り合えずプチプチで包んで床下収納庫に。
夏のボーナスでたら、良い酒を持って行こうと思う。

>>571
床下はやめた方が・・・
せめて冷蔵庫の野菜室に入れてやってくれ！

ワインセラー持ってない人ってどこに保管してるの？
やっぱ床下とか冷蔵庫？

一番快適な場所って？？？

>>571
おじさん、そのワインはワインの良さを知るじゃなく、極甘ワインのみ良さを知るワイン（ｒｙ
それはそれとして、その一本のために買い、その一本のためだけに終わるのだと、さすがに
どうかと思うよ＜安セラー
まだ酒自体に慣れてないようだし。

良い酒を持っていくより、一緒に飲める相手になる方が嬉しいんじゃないかな？と思う。

>>573
野菜室。
または、夏場に野菜を置いておいても傷まないような、できの良い床下収納。

まあ、噴かなきゃ極甘口は頑丈だから
夏場だけ冷蔵庫でもいいかもしんない

酒が弱いなら貴腐は良い判断だと思う
なんとか抜栓後２週間くらいは持つからな

どんなにがんばっても外人の女の子にはかなわない。
日本人でモデルなんてギャグもいいとこ。
それはわかってるけどタコ親父が
外人の女の子ばかりほめてるブログ読むと超ムカつく。
さらしてやりたいから今日もコピペ貼りまくりーーー＼(^o^)／

永尾カルビ2　i love girls　でググってみて

age

イケムを除くｿｰﾃﾙﾇでナンバーワンってなんだろ？

やっぱリューセックじゃねーの？

まだ呑んでないけど　ド・ファルグの01なんてどうだろ

ボーナスが出たんで、御礼用ワインを買ってきた。
「シャトー・ムートン・ロートシルト」の99年、29,480円。
名前を聞いたこと有るのと、予算3万で買えるなかで一番勧められたワイン。
ついでに自分用にワインセラー「WA-1-K」ってヤツを購入、中古だけど10,500円。
この日曜に持って行ってくる。

スレ違いの自慢とかもう死ねばいいのにね

死ねとか書くやつもシネばいいのにね

カルム・ド・リューセックは時々飲むけど

>>584
高いソーテルヌと比べてどんな感じ？

>>584じゃないけど
2003年は華やかでボディも厚い、ファーストには勿論届かないけどなかなか良い
2002年にはがっかりしたよ　まずくはないけど貴腐香が・・・

カルムは貴腐を手頃に楽しむならいいと思うよ。

クリマン

>>578
レクストタヴァカンスのドワジデーヌか
クーテのキュヴェマダムか
ジレットのクレムドテットあたりかな

ソーテルヌは酸が無いからつまらん。
やっぱリースリングのTBAがいい。

>>590
それでふと思いついたんだけど、セミヨンの貴腐果にソーヴィニョンの２番成りの未熟果混ぜたら
意外と美味しいのができるかもｗ

酸がないとダレるってのはけっこう判る

ソーテルヌは捜せば10年経った1級ワインのフルボトルが1万円以下で転がっているから好き。
そして渋めの大人の味。

http://www.geocities.jp/jinngilesseisei/kihuwine.html
２３年前の事件だが、覚えてる人いる？

ああ、不凍液ワインの事だな。
不凍液は甘いから、犬猫が舐めて死んじゃうって事もあるらしい。
でも、貴腐ワインじゃなくて普通の赤ワインじゃなかったっけ？記憶が曖昧だけど。

2000年代の若いソーテルヌの貴腐ワインって美味しいですか？

不味いと感じるようなブルジョア舌は死ね

二人で普通のボトル開けても半分以上残るよね？
みんなどうされてますか？

>>598
自宅なら冷蔵庫に保存して翌日も飲みます
レストランならグラスで頼むか、ハーフボトルにします

一度、ボトルを１回で飲み切ったことがありますが、こんな感じでした
アペリチフ：ソーテルヌ
アントレ：フォアグラのテリーヌにソーテルヌ
メイン：豚フィレのソテー、ベリー系の甘いソースにソーテルヌ
チーズ：ロックフォールにソーテルヌ
デザート：デザートワインにソーテルヌ

>>599
カレーライス（１ぱいめ）にソーテルヌ
カレーライス（２はいめ）にソーテルヌ
デザートワインとしてソーテルヌ

>>600
あ、それ意外と美味しいと思います

1985年のAOC コトー・デュ・レイヨンを買ったんだが、茶色い澱みたいのが出てる。

貴腐ワインも澱って出るの？

>>602
出ます

貴腐ワイン初購入しました。
まだ届いていないですが、今から楽しみです。
No.7 シャルドネ ヴェルシュリースリング ヌーヴェル・バーグ 1998 クラッハー

買ってしまってから聞くのもなんですが、貴腐ワインの当たり年って何年
でしょうか？

検索してみたらこんなページを見つけたのですが、皆さんこういうものを
参考にしているのでしょうか。
ttp://www.ataridoshi.com/year/index.htm

どうせ買うなら当たりと言われる年のものにしておけばよかったかと、今更
ながらに思いまして。^^;

今日新宿ISETANのイタリア展で、
全く知らなかったのですが、
貴腐ワインだというので、
フォルテート・デッラ・ルーヤを買ってきました。
2001年。これって貴腐ワイン好きな皆さんにはどんな評価ですか？

ついに飲みました。(･∀･)ｳﾏｲ!
ワインとは味も薫りも全く別ののみものなんですね。

今回飲んだものは杏メイン、若干ブドウ、微妙にカラメルの様な煮詰めた
風味が加わった、とでも言ったらよいのでしょうか、複雑な味と薫りでし
たが、ジュースとは全く違う美味しさでした。

これは病み付きになりそうですね。^^;
次は2003年のリューセックが美味しそうなのでトライしてみたいと思います。

おいしいけど値段が値段だからめったに飲めないのがさみしいなあ

何の気無しに買ったマドンナが美味かった

2003って葡萄の良い時期じゃなかったか？

まぁそう言うけど

温暖化で近頃のドイツは「素晴らしい年」連発で逆に辛口の作り手は難儀しているというし
（無駄に糖度が高すぎて、発酵させるとアルコール度数が高くなりすぎる）
フランスでも南部の方はワイン離れもあって難儀し続けているだろうし

難しいねぇ

>>609
うん、2003のドイツは難しいねえ。
甘ければいい人にはとてもいいんだが、
酸と甘味のバランスを重視する人には厳しいんだよね。
ただ、こういう年こそ畑のポテンシャルがはっきりわかるとも言えるし。

まあ、>>608には他にもいろいろ飲んで楽しんでください。
新しい世界が開けてくるよ。

ワインを飲み始めたばかりなんだけど最近「シャトーリューセック2003」を購入してみた。
調べてみたら飲み頃は何年〜、とかあるんだね…。
すぐ開けるよりとっておく方がいいのかな。
でも当然ワインセラーなんか持ってないし…。
冬は押し入れ、夏は冷蔵庫の野菜室とか入れ替えてても劣化したりしない？
臭いうつりも気になるんだけど便の口あたりをラップでぐるぐる巻きにすれば防げるかな？
扱いに自信なくて無駄に急いで飲んじゃいそうだ。
もしよかったら皆はどうしてるのか聞かせて欲しいです。

セラーにあるやつから好きなのを好きな時に気分で良さそうなのを開けるｗ

じゃ参考になんないので私見を書くと
ソーテルヌは熟成するといってもドイツのように酸が立ってるとか赤のように渋みがあるとか
そういうマイナス要素は少ないので熟成曲線は最初から高位でなだらかに山を描く感じだから
若飲みしてもその作り手の格くらいは感じられるくらいには美味しい。
そもそも熟成のピークの感じ方はは個人差があるしどれだけ取っておくかも個人の裁量。

保存に関しては今年常温保存の酒屋で買った平凡なACソーテルヌ97が普通に飲めたくらい頑丈
ただし15℃近辺のセラーが基準なので常温だと熟成速度は早くなる、逆に冷蔵庫だけの保存なら逆の理屈で遅くなる
流石に夏場の高温で煮えたら死ぬと思うけど。

まぁ、セラーから気が向いたのを選ぶわなぁ。
買ったときに、これはしっかり待ってから飲もう・・・と決心してる場合は待つけど。
待ちきれずに、つい飲んじゃうこともあるけどｗ

自己弁護としては、若いときは若いときの良さがある、だ。

私も2003のchリューセック買いました。^^
ソレよりも更に美味しいと噂の2001も併せて買ったので、どう違うのか
飲み比べてみたいと思っています。
問題は、いつ飲むかだな・・・
飲み頃って作られた年によって違うものなんですかね。

2001リューセックは何回か飲んだけど、すごいリッチなワインです。
貴腐香もすごいあるし、好みの問題で何時飲んでも美味しいと思うよ。

2001って今でも手に入る？

>>616
入るけど、大分高いね…
ttp://www.rakuten.co.jp/fitch/301423/309317/#463914
最初出た時は6000円台だったから、もう買う気が起きないｗ

それ、何年か売れ残ったらまた値上がりするんだよね…？

2006年ドーヴィサのシャブリ、ラフォレですけど、貴腐香もすごいあるし
甘酒のようなテーストがあるんですけど、シャブリらしいキレのあるすっぱさが
全然ありません。これからすると、２００６年のブルゴーニュって
８月までは比較的高温で、９月に雨が降ったんじゃないですか？

漏れも２００６の白はダメだと思うわ。

甘いばっかりって意味？

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インテリアに合わせてコーディネートが可能のワインセラー
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tiki/newpage385.html

ディケム（９６）飲んだよ。
奮発したよ。
どうだったかって？
うまいよ、花畑がひろがったよ。
また飲みたいかって？
飲みたいよ。でも高いよ。普段飲みは、トカイだな。
貴腐なら。

開けたての貴腐ワインって薬品臭くない？
リューセック2003飲んだけどすごく飲みにくかった…

>>625
ディケムは別格な気がした。香りの広がり、
ふくよかさ、「はへ〜〜」という感じ。

へー…いいなー…
私も一度くらい「はへ〜〜」って言ってみたいw

「おいしい」とかっていう形容詞とか言葉の表現は出なかったな。そういえば。
理屈が溶けていくような広がりがあった。値段の価値はあると思ったね。

>>628
一度古いの（50〜70年代辺りの良さそうなの）飲んでみたら？
人生観変わっちゃうよ

100万円か・・手が出んわ。

飲みたいけど、
４桁；普段飲み
５桁；イベント
だからね、リーマン夫婦としては。金銭的に成功したら
やってみるわ。

貴腐ワインの定義を教えてください。
ほんのちょっとでも貴腐菌がついた葡萄を使えば貴腐ワインになるのでしょうか？

>>632
とりあえず日本の場合だと

ほとんどが貴腐化されたぶどう（国産のものに限る。）のみを使用し、
発酵前の果汁糖度（転化糖換算）が３０g/１００立方センチメートル以上の醪から製造したワインでなければ、
貴腐ワイン又は貴腐と表示してはならない。

貴腐の定義ってんなら極甘口との境界は至極いい加減だろうな
産地やラベル情報である程度分けるしかないけど
少なくとも百パーセントじゃなきゃ貴腐と呼べないとかそういう事は無い

このスレはパッシートとかのレスもあるから実は極甘口スレ

>>634

いい加減だったら、おフランスのINAOやドイツのワイン法も適当なのか？
偽装はイタリアだけにして欲しいと願う・・・

>>635
日本語でいう「貴腐ワイン」の基準が適当なんであって別に偽装じゃないよｗ

凡庸な並ソーテルヌ飲めばそれが全部貴腐であるわけがないなんて実体験でも判るし
ttp://www.old-vintage.com/chateau/42/4202_intro.html
でリューセックすら
「貴腐化しているブドウだけ摘んだら、マーマレードみたいになっちゃうよ」
と書いてるわけだし
TBAは最低エクスレ度が貴腐化の助け「も」借りないと届かない馬鹿げた最低糖度ってだけだし
トカイに至っては下級レンジのプットが付いてるのは貴腐を混ぜた量の割合だし

ワイン法に従っても貴腐ワインってのは大半は貴腐混じりワインです。

比べた事ないんで分からないけど
今飲むのなら有名なとこの若いソーテルヌより
マイナーなとこのそこそこの年代の物の方が美味しかったりするもん？

>>637
しないもん

>>628

『理屈が溶けてゆく』っていいね。そう感じる体験をしてみたい。

肩肘張らずに飲めるトカイアスーが好き

三千円くらいだと、おすすめって無いんですか？

ただ手を出してみたいなら、ソーテルヌのハーフボトルでも
買ってみたら？
イケムだの何だの小うるさいこと言わなければ、５０００円も
出さずに買えるし。

あと、トカイアスーの３プットは定価５０００円ぐらいだけど、
安売りの店だと３０００円台で出ていることがある。

セカンドという手もある。
ラ・シャペル・ド・ラフォリー・ペイラゲイとかどうかな？
舌噛みそうな名前だけど結構お手ごろ。

>>641
オーストリアのゲゼルマンやハフナーなら3000円台で手に入ると思う
酸がいいからこの価格帯でもそこそこいけるぜ

一万以下のワインなら養命酒飲んだ方が吉。

そこまで別物になると、代用酒としては厳しいんでないか？

トロッケンベーレンアウスレーゼでも、安いのは3000円くらい。
エゴン・ミュラーのシャルツホフベルガーＴＢＡは無理だけど…。

>>647
100ﾏｿクラスやないかそれ

貴腐ワインて甘いけどなんか変な香りと味が混じってる……
味が複雑なとこは気にいってるけど飲んでてなんかひっかかる……
飲んだのはギローだけど、どの国の貴腐も同じなのか

>>649
同じじゃないよ(^･ｪ･)

生産国によって違うんだね
癖が少ないのはどこのか教えてもらえるとありがたいです

まあ最初はアイスから始める方が無難だよ。カナダのやつなどでまず糖度の品格判断出来る様になってからね。あまり酒好きじゃない女も落とせるぜ。

>>649
ちなみにギローのヴィンテージは？

>>653
98年です

今日恵比寿でグリオットの貴腐ワインを見た
やっぱりビオ臭するのかな？

Yquemの飲んだこことあるものの個人的ランキング

Yquem 97　神ワイン(100点)、杏、パイナップル、アカシアなどの強烈なブーケ、濃厚な口触り、口の中で爆発的に弾ける酸。長いアフター。
Yquem 89　至高のワイン(98点)、素晴らしいイケム。酸だけわずかに97に及ばず。まだまだ若々しいです。
Yquem 05　神ワインの後継者（97点)複雑さはこれからだが、濃厚、将来+2が予想される。
Yquem 96　極上のワイン(94点)、正統なイケムのコンセプトを代表。
Yquem 99　優等生(93点)、96をそのままミドル級に落とした感じ。それでも十分美味しいです。
Yquem 02　異端児(91点)、ノーズはお淑やか、含みはアーモンド、アフターはそれでもイケム。
Yquem 98　オフビンテージ(88点)、残念なでき。全てが弱い。
Yquem 87　オフビンテージ(88点)、ソーテルヌというより、バスサックAOCのような薄さが気になる。

気になるビンテージ、01、90、88、07、21

Yquemの飲んだこことあるものの個人的ランキング
Yquemの飲んだこことあるものの個人的ランキング
Yquemの飲んだこことあるものの個人的ランキング
Yquemの飲んだこことあるものの個人的ランキング
Yquemの飲んだこことあるものの個人的ランキング

頭ワルそ・・・

ジュランソンの超遅摘み甘口白(プティ・マンサン、グロ･マンサン)が
同価格のモンバジャック(セミヨン、ミュスカデル他)と殆ど区別できないのは
自分の経験値がド素人なためでしょうか？ちなみにイケムを飲める予定なし。

Yquemの飲んだこことあるものの個人的ランキング

Yquem 76　神ワイン(100点)、貴腐独特の強烈なブーケ、濃厚な口触り、優しい酸。長いアフター。
Yquem 75　至高のワイン(98点)、素晴らしいイケム。若々しすぎてもったいない。
Yquem 67　神ワイン（100点)、複雑、濃厚、熟成した貴腐の滋味。20年後にまた飲みたい。
Yquem 80　優等生(93点)、76をそのままミドル級に落とした感じ。それでも十分美味しいです。
Yquem 78　オフビンテージ(**点)、残念なでき。全てが弱い。


気になるビンテージ、37、21

ランキング、興味深いし参考になる人もいると思うので賛成なんだけど
「神」とかやたら使うのはやめようよ。せっかくのレビューも薄っぺらくなっちゃうよ。

神がかっている、ならいいんだがな。

>>660
ここ２ｃｈだし、ね

綺麗に熟成したイケムに並ぶもの無し。

飲んだこ こと あるものの

気付いてないあたりかなり頭悪そう

>>664
病院へ逝ってこい

>>659
Yquem76&67かあ、チェックしてなかった。
75より美味いということは、相当なものでしょう。
ちなみに、知り合いに21飲んだのがいて、これはすごい体験だったと言っていた。

>>664
書き込んだあとに当然気づいたが、ねちねちとしつこいよ。お前。
ちなみに「の」は間違ってないぞ。

アホウな下司の個人的メモになんか興味ねぇよ
チラシの裏にでも書いて勝手に悦にいってろ

>>666
>>656=>>659
自分の書き込みにレスつけて楽しいか？

1929の話が出てきませんね…

>>668
おれは656=666だが、659は別人だ。
ていうか、貴腐ワインのスレにその王道であるイケムの感想を書いてるわけだが、
その辺のリアクションを期待してたというか、オレが飲んでないビンテージで面白いのがあったら、
聞いてみたいってのがあったんだが、もうダメみたいだな。
飲んでるやつは知ってると思うけど、イケムってのは結構ビンテージ差があって、
その上、世間的評価（RP)と個人の好みが必ずしも一致しないんだよ。
結構最近、値段高騰してるから、自分と嗜好のあうやつで、
というか97を知っててかつそれより上を知ってるものの感想があったら聞きたいと思ったんだよ。
そんなにスレ違いかね。

656を読んで「こいつは他人の意見を聞きたがってる」と思う人間はあまりいないぞ
他人だと主張してる奴も不思議な程よく似た文体だし同一人物だと思われてもおかしくない
いくら２ちゃんでももう少し自分の書いたレスがどう受け取られるか考えた方がいい
あんたの本心なんかあんな書き方じゃ誰もわからんよ

おっさんが顔真っ赤にしてこんな長文打ってたと思うと笑えてくるｗｗｗｗｗｗｗ

>>671>>672

分ったよ。お前らみないなのが粘着している以上、コミュニケーション続行は無理だ。
イケムへの愛は他で語ることにするよ。じゃあな。

コミュニケーション能力が無いのは
>>656=666だって>>671で言われてるのにまだ理解できないとは…
煽りや冗談抜きで本当に頭が悪いんだな
こんなアホがイケムがどうだとか語ってても信憑性ゼロ

あほなおっさんより、624みたいな若いリーマンの方が
よっぽど文化的だな。金はあっても品はないってか。

まあ品の無いカキコといえば俺にもそ見えるが
なんでそんなに猛烈に絡んでるのかも判らん、たぶん噛み付いてるのも一人だろ
何がそんなに逆鱗に触ったんだ

おっさんは何がいかんのかわからないけど絡まれる。
絡んでる奴は、こんなゲスなオヤジが金にあかせて
イケムをばんばん飲みやがってと思ってる。って所では？
そりゃかみ合わないわな。そんな時は、おいしい貴腐
ワインでも飲んで、落ち着きましょう。

本当の事なんか分からないんだから好きに思ってりゃいいんじゃない？

じゃあ話題変更

オクとか見張ってるとソーテルヌの値崩れの気配がちょっと見えつつあるな

ネットで売ってる３本で５千円〜８千円の貴腐ワインってどうなの？
ソーテルヌじゃ無い(周辺地域産)ってだけで、ここまで安いものなの？
どう言う素性のブツなのか知りたいです。

初心者丸出しな質問ですみません。

ttp://www.rakuten.co.jp/riesling/645809/

ここの1番上にある奴を買ってみたんだけど、
貴腐ワイン初めてなもんで実際飲んだ人の感想を聞いてみたい。
サイトのレビューにあるように普通の貴腐ワインと違って癖がある？

>>680
ソーテルヌ「周辺」でいいなら一本1000円台でもあるよ
レベルはまちまちだけど、とんでもなくＣＰ高いのもあるお

ネゴシアンとかの3000円前後のソーテルヌなんてやっぱ値段なりだし
2000円くらいのサン・クロワ・デュ・モンあたりとはそれほどの差はないだろ

高い一部のソーテルヌの格付けシャトーと比較するのは比較対象が間違ってる気がする

国産の寄付ワイン飲んだが
うまくておどろいた

参考までに種類をお願いします

トカイアスーばっかり飲んでる俺でも仲間に入れるかな？
3プットだと1500円くらいで買えるから気軽でいいねえ

>>670
世界最高の貴腐ワインはなんといっても
エゴン・ミューラーのシャルツホーフベルガーTBA
イケムなんて（価格や入手難易度を含め）問題じゃない
ソーテルヌに限定しても'95〜からはイケムよりクリマンの方がいい

何でも世界最高のものを１つだけ決めたがるのがお子ちゃまｗ

モーゼルをソーテルヌと比べて自慢げに語るのって、
フェラーリはロールスロイスより速いから凄いぞと自慢してるようなものだよ。

逆もまた然り、と

よくえむって、たけーな。(・(ェ)・)y─~~~

。。

954 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2009/02/03(火) 23:05:29 ID:YqZSlEUj0
ちょっと飲み残したワイン便所に流してくるわ
８０万しかしなかった安物だし

そんな安ワイントイレに流すなんて、トイレに申し訳ない

楽天で高級貴腐ワイン検索

イケム1921　１４３４万円
イケム1870　　９５６万円
イケム1885　　７５１万円
イケム1896　　６８３万円
イケム1890　　６０８万円

>>692よ、トイレにゴミ捨てるなｗ

イケムなんてけっこう生産量多いのに
1434万みたいなボッタ価格で売れるのかいな

捨てるなら、トイレではなく、流しだろ。

。。

ＣＩＳって、２，３０億儲けたデイトレーダーだろ。知らんけど。

それぐらい資産があれば、確かに８０万ぐらい、どうってこと無いな。（￣（エ）￣）ｙ◆°°°

。。

さすがに桁一つ違ってないか？
と思って調べた

YQUEM 1921 (1500ml)シャトー・ディケム 1921 (1500ml)
価格 13,661,500円 (税込 14,344,575 円) 送料別

ｽﾏﾝ

そんなに甘いワインがのみたけりゃ、パルスイート一杯入れたら、

甘くなるだろ。（￣（エ）￣）ｙ◆°°°

。。

1929年はもう手に入らないのかなorz

1870年物なんて138年前の奴じゃん
もう腐って酢になってんじゃね？

>>701

1870年は飲んだ事が無いから、それはわからんがそれより古くても
良年で状態が良ければ大丈夫なはず。
一番古いのは1902年を飲んだがなんともいえず美味かった。
色はかなり黒くなってやばいかと思ってたが、辛くなって
美味かった。
多分ビンテージ自体はそんなに良くは無いと思うが。

1811、1847年みたく伝説的な年の
パーカーが100点をつけたようなものは今が最高なんじゃないか？
彼はへたったワインは極端に酷評するからさ。

そういや数年前、海外オークションで
1847年が当時世界最高値かなんかで落札されたニュースに
写真が出てて見たけど色からして若くて超旨そうだった。

楽天と言えば、楽天が出来る前、楽天というモールを造るのですが、

そこに出店しませんかって、案内が来てたが、安けりゃべつだが、

店屋があるのに、そんなネットでわざわざ買うか木瓜！って、

出店しなかったな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

１本４００円の安ワインに日本薬局方「グリセリン」を混ぜるだけで
あっという間にニセ貴腐ワインの出来上がりｗｗｗｗｗｗｗ
http://jingilessfoodanddrug.web.fc2.com/kihuwine.html

貴腐ワインは体に百害あって一利なし。
なんであんなアフォみたいに甘くて飲みづらいものがいいのか理解できないです。

そんなこと言ったらジュース全般飲めないだろ。
蜂蜜も舐めれないだろ。ゆとりか？

白ワインに、パルスイート入れたら、貴腐ワイン。！（・∀・）

。。

残念ながら酸味が残るし、味が違う

>>706
貴腐ワインの甘さってジュースなんかと比べものにならないぜ。
蜂蜜なんかちょっとなめて終わりだろ？
TBA級の貴腐ワインはボトル半分でショートケーキ15〜20個分くらいの糖分をとることになるんだぜ。

パルスイートの甘さは、砂糖の６倍。

。。

酸味が気になるなら、重曹でも入れとけ。

。。

甘くて呑み辛いなんて下手の作るもんだろ
キチっと酸が乗ってない貴腐は確かに２流だと思う

ID:5IwUu4F7

>>708

イタリアのパッシートってどう？みんなは飲んだ事ある？
貴腐ワインやアイスワインよりマイナーなの？スレも建ってないし。

レチョート・ディ・ソアーヴェなら飲んだことあるけど

レ・カーヴ・ド・ラ・ロワール・コトー・デュ・レイヨンの1985を飲んだ。
香りはセメダインのニュアンスがあって、ヤバイのかな、と思いながら飲んでみたところ
ややとろりとした感触で爽やかな甘酸っぱさがあって美味しかったです。

ネットで調べてみたところ同一ヴィンテージ（1985年)のものでもラベルが違っていて、
自分の飲んだものは「EMPRISE」という表記があるのですがこれはどういう意味なんでしょう？
誰か知っている方いますか？

数年ぶりに貴腐買ったぜカルム・ド・リューセック2005買ったぜ。ハーフボトルで2100円。
開けた直後はなんか木っぽいような妙なエグい臭いがして失敗したかなーとか思ったけど
1日経ったら変な臭いは消えて甘酸っぱい香りと例のセメダイン香がしたぜ！よかった！
やっぱり貴腐はいいなあー癒される。疲れたときにちょびっとだけ飲むのが幸せ。あまーい

先月に銀座のやまやでふとChateau Raymond-Lafon　1999のハーフを5000円で買って以来
こんなに旨い酒があったのかと次々と手を出していました。

元々は田酒・八海山・酔鯨・上喜元とかの辛口淡麗な地酒、アイレイモルトウイスキーやスペイサイドのような煙たいお酒、焼酎だと佐藤とか赤兎馬のような臭いお酒をたしなんできたつもりでしたが。

それらとまったくベクトルが違う。まさにデザートとして飲めてこれだけで他に何もつまみがいらない！

ソーテルヌのシャトー・バストール・ラモンターニュ 2005 ・シャトー・ドーフィネ・ロンディロン 2001・
トカイ 3プット・4プット・オーストリアのNEUSIEDLERSEE TrockenBeerenAuslese・KRESSMANN SAUTERNES GRANDE Reserve 2003など飲み続けてました。さすがに血糖値が気になってきたなあ。

今じゃセラーも買っちまって、安売りしていた’94、'02ディケムと'96、'98ギローが眠っている。
上にカキコしてあったエゴン・ミューラーのTBA気になるなあ。売っているところ知らない?

すげえなあ
よくそんなに金かけられるもんだ・・・羨ましいねえ

>719
腕時計を買うのを思えばそれほどの出費ではないですよ。
totalでもせいぜいロレックスのエアキングにもならない。
まあ、消えモノだから高いと思えばそうだけど。

>>718
2005のGCでよければ、↓で売っている。
http://www.rakuten.co.jp/jizakenoshimaya/647458/644804/644805/644817/#848875

腕時計とワインを比べる藻前のセンスのなさに興醒め
イケムにそのへんのトゥールビヨンでもぶち込んで熟成させれば？

ロレックスとか実生活じゃまるっきり縁の無い単語が
いいなあ自由にできる金がたんまりあるようで
俺も死ぬまでにはワインセラーにディケムを何本も入れられるような人間になりたいぜ

ここに限らず高級酒のスレはしばしば所持してる物を自慢したがる奴が現れて変な流れになるよね
まあ常飲できる層が層だから仕方ないとも思うけどね。
そうじゃない人は面白くないからね。不況だし。気をつけようね。

先週木曜日、仕事サボってショッピングセンターのワイン売り場散策してたら
杖ついたお爺ちゃんが自分を店員と間違えて
「トカイワインはどこじゃ？」
と聞いてきた。
「自分は店員じゃないのですが・・・トカイでしたらこちらにあるものかと。」
「おお、これは甘いんじゃよ。甘いワインなんじゃよ。」
「ええ、３プトニョスですがそれでも十分甘いかと思いますよ。」
「ん？これはトカイワインなんじゃ。トカイワインは甘いんじゃ。」
「ええ、そうですね。トカイワインにも等級がございまして、こちらは」
ここまで言って話しても無駄だろうと気付きその場を離れた。

>721
教えてくれてありがとうです！
でも、想像以上にT.B.Aは高価だね。
カビネットあたりを試してみます。ありがとう。

>722
トゥールビヨンのような成金のおもちゃには無粋な金はつかわん。

>723
自分で稼いだ金をどう使おうとかまわんだろう。
この週末も土曜日から月曜朝まで日当直をしています。
早く明けて明日の夜に一杯やりたいぜ。

>724
いかに貴腐ワインに感動したかを伝えたかっただけなんだけれど気分を害したならすまなかった。

全レスうざい

作り手やテロワールってのは言うまでもなく大切だが、葡萄品種の差は
それらでも超えられない。

上手く貴腐ワインに仕立てた場合、バランスや長熟成で比べるとセミヨン種は
リースリング種より劣る気がするんだが、他の人はどう考えているのだろう？

だからこそセミヨン種にソーヴィニョン・ブラン種を混ぜているのだけど、その場合の
熟成の傾向の変化が分からん。
混ぜる割合による熟成の変化の傾向について、誰かが調べてくれていないだろうか？

セミヨン種って個性に乏しい品種で単純な風味、香りもつまらないよね。
だから貴腐ワインにして誤魔化してる感じがする。
貴腐ワインにしてもリースリング種のヤツと比べて魅力に欠けるね。
イケムよりドイツの並の作り手によるTBAが旨い。
まあ、でも俺の場合、酒の甘いのはあまり欲しいとは思わない。

>>726
ドイツ・リースリングのTBAは普通に高い。
TBAのノーマル品だとハーフ瓶でこんな感じ。
　　良心的な中堅どころ：50ユーロ
　　中堅どころ：70〜80ユーロ
　　一流どころ：100〜120ユーロ
　　超一流どころ：200ユーロ？
ラインガウだと更にプラス20ユーロ。

値段が分かり易いのはラインガウのヴァイル醸造所で、ノーマル品を
毎年250ユーロで販売している。

金冠モノはそもそもオークションでしか買えないので、相場は不明。
超一流どころだと数百〜1000ユーロくらい。
エゴンは世界に数ケースしか出回っていないワインもあり、本当に
どうしようもない値段になったりするが、考えても仕方がない。

これがTBAの初年度の出荷価格なので、大量に出荷されるソーテルヌ
とは比較のしようが無い。No.1と言われるディケムですら格安に見える。
インフレ傾向から取り残されている状態でこれなんで、ブームが来て
プレミアが付いた状態なんて想像もつかない。（幸いして来なかったが）

極甘ワインって購買層が非常に限られるけどね。
一流どころのTBAは10〜100万の値段が付いてるけどよく売りさばけるものだと感心する。
リースリングのTBAが高いのはセミヨンほど皮が薄くないから簡単に貴腐果が出来ないのと
イケム以上に厳しく選果してるからだろう。
イケムはBA以下に思える品質の年でも製品化してるからなー。

そんなアホみたいに高いの買う人はワインを投資対象とかそんな見方しかしてないつまんない人がほとんどでしょ。
おいらは安いのでいいから飲んで楽しみたいわ

>>732
ディケムのソーヴィニヨン・ブランは全て貴腐化していましたっけ？
していなければ、そもそもがBA止まりの品質なのですけど。

>>728

たまにはシュナン・ブランの事も思い出してください………

>>734
あれ？TBAって別に100%貴腐じゃないよね？
糖度で格付けしてるから糖度高い葡萄品種だと貴腐付かなくてもTBAになるとかなんとかwikipediaのドイツワインの項目で見た記憶が。

このワインの詳細と購入できるお店知らないか？

http://imepita.jp/20090323/814170

１ヶ月くらいまえに買ったのを昨日開けてみたら凄く美味くて
また買おうと今日同じ店に行ったらもう無くなってたんだ
ネットで調べてもでてこないんだよな…
ちなみに購入価格は14000円くらい

ヴァン・ダルザスのピノ・グリってスレ違いじゃね？

>>736
新交配種（フクセレーベ、オルテガなど）なら貴腐がある程度付くだけで150エクスレを
超えるのだろうが、リースリングでそれは無い。しっかり貴腐が付かないとそこまで
糖度が上がらない。
まあ、アイスワインが混ざったBAというのも聞くから、そういうTBAもあるのだろうね。


余談だが、先日 徳岡のサイトがリニューアル前のセールをしていたので、そこの
娘さんとこの2005年ものBAを記念に買った。174エクスレなのにBAとして出している。
醸造所にとってTBAが何を意味するかを示しているようで、大変興味深いね。

そういうの好感わくなー。
俺も前に日本酒だけど純米大吟醸の条件満たしてるのに純米吟醸で出してる蔵とか見たなー。
とても美味かったが名前失念しちまったぜ。

>>737
生産者までは分からないけどアルザスのピノ・グリからつくられた貴腐ワイン。

>>738
SGNだからこのスレでおｋ。

SGNってなんじゃと思って調べてみた
そんなのもあるんだなあ。初めて知ったわ。

ロゼでお勧めのワインはありますか？

最近は、貴腐ワイン→アイスワイン→国産の極甘口（ジュースみたい）
を飲んで、ワインの印象が変わり、ワインが素敵なものに思えてきた。
昔、ワインの辛口を飲んで、まずく感じ以来遠ざかっていたのだけど。
ドイツのポルギーター種の中甘を飲んだところ、ブドウ本来の酸味もあり、コクも十分。
飲み終わったころにはほんのり甘さが残り口に残り心地いい。
アルコール分が１２％なので自分にはベストなワインでした。
次はやや辛口の白と赤を探しています。

いくら甘い物好きな人でも貴腐ワインは糖度高すぎてそんなに飲めないだろ
あんなのを週１〜２本も飲むと体を壊すよ

>731
詳しく教えてくれてありがとう。
まずはソーテルヌのモノをちょっとずつ楽しんでから
そちらに手を出してみることにするわ。

完璧な貴腐ワインとして見た場合、出来が良いと評判のイケム2001でも
ロバート・ヴァイルのTBAと比べて見劣りするねー。
また、 ドメーヌ・デ・ボマールのカール・ドゥ・ショーム の出来のいい年は
普通の年のイケムより優れてると思う。

今日はじめてこのスレ見たんだけど、なんでアルザスのSGNの話題がほとんどないの？
良い作り手多いし、葡萄種もリースリング、ゲヴェルツ、ピノグリと多彩で面白いんだけど。

>>747
ソーテルヌやドイツは格付があって、高いの（イケムとかTBA）を飲んだと
自己満足＆価値観を他人に押し付けたい香具師がはびこるが、
アルザスは素人には分かりにくく、自慢しにくいからｗ

>>748
747です。納得。デザートワインの美味しさを知って１５年くらいだけど。
イケムなんて3回くらいしか飲んだことないよ。そのうち2回は若め(10年以内）
だったんで、もちろんとても美味しいと思ったけど正直その段階で飲んじゃう
のはもったいないと感じた。すごいと思ったのは30年くらいのものだった。
10年以内に飲むんだったら、リューセック、クリマン、スデュイローあたりで
充分なんじゃないでしょうか。
TBA飲むんだったらアルザスのSGNの方が良いと思うが。良いTBA高すぎ！
安いTBAはソーテルヌの村名より落ちる気がする。

こないだフェルシナのヴィンサント・デル・キャンティクラシコを
飲んで気に入ったのですが、ヴィンサントはソーテルヌやドイツ等
と比べてどのあたりの位置づけでしょうか？

>>750
だから位置付けなんか気にしてどうするの？
これ見たら頭悪いと思うでしょｗ

　　　↓

「昨日イベリコ豚を食べたら美味しくて気に入ったのですが、
これは松阪牛や地鶏等と比べてどういう位置づけでしょうか？」

まあそう言ってやるなよ
ワインて難しいし初心者もいるだろうしというか俺も初心者に毛が生えた程度だし
なるべく紳士的に行こうぜ

と言ってはみたものの>>750への回答まるっきり思いつかない(；^ω^)

簡単なことだ。

値段だよ。値段。いちばん確かな指標だろう？

>>749
今はクリマンの方が上じゃないかと思う。
最近のイケムは名前だけで大したこと無いよ

>>754
禿同
ここ10年くらいのクリマンは、本当に美しいワインになったなぁと。

ここの人達って普通にフランス語とかマジャール語とか話せるの？

フランス語、ドイツ語、イタリア語は日常会話（レストランで注文したり旅行全般）は問題ないけど、
マジャール語はちょっとしかわかんないよ。
マジャールの「ジャ」の音って「ジャ」と「ギャ」を合わせたような音で、少し練習が必要。
チェコ語に似た音があるよね。それからaと書いてあってもアクセントが付いてるのと付いてないので
音が全然違ったり（はっきりとした「ア」と、「ア」と「オ」中間みたいなこもった音）、
結構発音が難しいというか、他の言葉と違う音が多くて難しい。

やはりいろいろな言葉に通じておられるのですね。
ありがとうございます。

>>750
ヴィンサント(パッシート)とソーテルヌ/アルザス/ロワール/ドイツ甘口とは基本的にワインとしての
作り方が違いますよね。イタリアものは人間が天日や室内で乾燥させて干し葡萄状態にして糖度を
高めるのに対し、フランス/ドイツは自然の力で糖度を高めてます。当然後者の方が
ランクが上。値段もある程度反映してると思います。ロワールはちょっと安いですが。

俺日本語以外わかんね＾＾

ヴィンサントは貴腐ワインじゃないからスレ違い　って話。

極甘口ワインでスレを統一しちゃえばいいのに

■誘致企業と警察の黒い癒着■

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスに
対する疑惑を書いたホームページを作った。

リコーマイクロエレクトロニクスはすぐに鳥取警察署に連絡をした。
警察は父親を呼び出し
「強制入院の手続きを取る。息子さんがかわいいでしょう」と言ったそうだ。
強制入院だと問題を表沙汰にせず処理できる。この時はホームページ閉鎖の脅しにすぎなかったようだが・・・
鳥取市で誘致企業の機嫌を損ねると怖い。
-----------------------------------
リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。 勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。職安の次長と相談すると、口止めをされた。職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

>>762
俺も賛成
【極甘口】貴腐ワイン＆アイスワイン＆パッシートPart2【デザートワイン】
とか
【貴腐ワイン】極甘口ワイン総合スレPart2【アイスワイン】
とか纏めてほしい

>>764
やだ

どっちも好きだから纏めてくれたら楽かな
でも、デザートワインスレあるからそこでもいいような気もする

昔酒屋に頼まれて引き取ったスデュイロー88ハーフがまだ半ダース残ってる
家に来た人におみやげとして持って帰ってもらってるけど24本はなかなか無くならないね
TBAやアイスヴァインは好きなんだけどソーテルヌってなんか苦手

>>767
88は相当いい年なんだけどな・・・
セミヨンのワインは没個性というか単調になりがちだからねぃ

同い年の仕事の知り合いが事故で亡くなって(享年32歳・・・）なんか後生大事にワインを抱えていてもしょうがないと思い立ってセラーのディケム2002を開けてみた。ディケム初体験。

以前飲んだレイモンラフォンとオーナーが同じで葡萄の割合も同じということもあって同じ風味がした。香りはディケムのほうがかぐわしかったかもしれないけれど。レイモンラフォンがディケムと同じような味と言うべきか。
寝かせたらまた違った風合いになるのかなあ。美味しかったけれど値段ほどの違いはないと感じた。
これならソーテルヌは3000〜5000円ので十分かも。知ったかですいません。

イケムは持ち上げすぎだろ
特に最近のは世界一どころかフランス一の甘口ワインといえるかさえ怪しい
寿命は確かに長いけど長ければ旨いというものじゃないしなー

イケムは数回しか飲んだことないんだけど、スデュイローやリューセックと比べて正直そんなに
違いは判らなかったよ。何か少し上品な感じはしたんだけど、イケムという名前があったんで
そんな気がしただけかもしれん。

イケムは80年代以降しか飲んだことない香具師が何語っても無意味

>>772
理由は？

772ではないが、人間と同じくらいの寿命を持つワインの一番脂の乗った時期は、人間と同じく３０〜４０歳。
と、分かったような、分からんような理由を今思い付いた。

じゃあロリコンの俺は若いのだけ飲むことにしよう

>>772
はやく理由を説明してください。

今日日「香具師」なんて死語使うおっさんはほっとけよ

まあ、おっさんでなければ古い高いワインを飲めないわけだがｗ

あ、それで贈与税減税の話が出てるんだな

>>777
大賛同！！！
下品な２ちゃん用語を使って、知ったかぶりはやめてもらいたい。

おばあちゃんから贈与してもらって若者も高いワインを飲もう！

２ちゃん用語じゃないだろ...。
ただの日本語...。

>>781
藻前2ch初心者？
ﾔｼは十分用語だべ

やべぇ、爺さんの遺産で高級ワインを数100本もらったけど、申告してねぇやｗ
ま〜、分かりゃしねいからほっとくか・・・・

>>783
リストアップして自慢してよ。
興味ある。

自分が生きている間に飲み頃を迎えるかどうか分からないワインを醸す醸造家って、どんな奴なのよ？

貴腐ワインのスレだからイケムやドイツTBAじゃないの？

長年ディケムを飲み続けてきて、先日初めてイグレック・ド・シャトー・ディケムを飲んだ。
何で今まで飲まなかったんだろう・・・。

>>787
おぉ、Ｙうまいよな
葡萄の出来がある程度以上の時しか作らないらしいが

ソラリス 信州 シャルドネ 貴腐 2006
http://www.mannswine-shop.com/solaris/n00215.htm

2006年の適度な湿度と好天の微妙な気候バランスが、完熟したシャルドネに貴腐をもたら
しました。粒選り収穫したぶどうを手動の圧搾機で搾って得た果汁は、ゆっくりとした発
酵を経て、黄金の輝き、貴腐特有のすばらしい芳香と濃厚な甘味を持った極上のワインへ
と変身しました。

>>787
ディケムだけど貴腐じゃないから、飲んだこと無い人は多い気がする
白ワインとしては最高にうまいよなｗ
高い白ワインって赤やロゼ・貴腐の中で一番贅沢に感じる

ソーテルヌ辛口ならエールドリューセックに世話になってるなあ
俺的にデイリーにできるギリギリの価格帯だしおいしい

>>790
わかる！！
白ワインで高級なものは飲んでて凄い贅沢な気分になる。
白で２〜３万のもの飲んでると赤ワインで４〜６万の飲んでると同じくらい贅沢に思える。
>>791
安いわりに美味しいよね。
ただ自分はデイリーで白は飲まないかな。

アルザスの貴腐は皆さん語ってくれないのかしら？
良いドメーヌ/ズィント・ウンブレヒト/ヴァインバッハ/マルセル・ダイスの
セレクション・グランノーブルは言うまでもなく、並物は流通のせいか余り良くないものと
出会うことの多いヒューゲルやトリンバッハのものでもセレクション・グランノーブルは
結構なレベルだと思いますが。フルボトルだと2万円近くなっちゃうのでちょっと高いですが。

フフフ素人の俺にはあんたが何を言ってるかさっぱりだｗｗｗｗｗｗ

>>785

今年東大に入った子供に後であげようとイケム2001年を買った。
その子には「ワインセラーに保存してとっといてやるから、
少なくとも20年後できたら50年後に飲んでみるように」と言ってある。


ワインがゆっくりと熟すのが、その子に対する愛情みたいに感じる。
自分が飲まなくても、そう思うと楽しい。

50年後だと献杯になるから生きてる内に飲みなさい

そんなにセラーが保つもんなんですかねぇ？
何回買い換えなきゃならんの？

地下に本物のセラー作っちゃえばいいじゃない

家庭用のセラーで50年熟成なんて難しいだろうなｗ
夏場にセラー壊れるとか大地震とか色々考えられるしなｗ
そもそもプロ級の収集家ならまだしも
一般家庭で50年間上手に熟成させるのは無理でしょう
つーか、イケムなんかは50年前の物でも容易に手にはいるし

どんな家電製品だって50年間使うことを前提に買わない。セラーだって買い替え前提は当然だろう。

この前、発泡スチロールの箱に入れて押入れの奥に5年位放置しておいた
リューセック01飲んだらぜんぜん悪くなってなかった。貴腐ワインは丈夫だな。

貴腐は普通より頑丈らしいけどなんでだろ
やっぱ高い糖度のせい？

>>802
SO2の量もかなり多いんで、それもあるかと・・・

糖・SO2・酸のおかげってことで

貴腐ワインはセラーいらずで貧乏人にも優しいなｗ
極端に暑かったり寒かったりする地方では分からないが、
押入れ保存法で10年は楽に持つだろ。

熱に対する強さはTrockenbeerenauslese＜Sauternes＜Tokaji＜Madeiraかな？

>>803-806
飲めるかどうかの問題だけで
適切な環境で保存してあったものと
そうでないものとは大差あると思った方が良いよ

普段から粗悪インポーターの熱劣化ワインを飲んでる者には分からないかもしれないけどさ

>>807
最後の一行なんなの？バカなの？死ぬの？

ジレット78年

>>806
Madeiraみたいな酒精強化ワインは別扱いすべきじゃないでしょうか？

砂糖シロップの親戚みたいなもんだから普通のワインよりは丈夫だろ。

マジレスすると
糖分が高いため 硫黄の添加上限がかなり高く設定されているためとても丈夫。

シャトー・クロ・オー・ペイラゲイ1999買ってきた
オリがキラキラ光ってきれいだわあ(　^ω^)

貴腐ワインはビン内発酵しないようにSO2をいっぱい入れるのか？

>>814
そうだよ
だから糖度もそうだが体には優しくないワインと言われている

といっても量飲めるワインじゃないから総合的にはかわらんでしょ

「いっぱい」といっても、健康被害がでるような量じゃなければどうでもいいこと。

なるほど。酵母が生き残ってた日には糖分がしこたまあるので鬼発酵してしまうので
ＳＯ２をしこたま入れて殺菌してる訳か。丈夫な訳だ。

アイスワインは？

貴腐ワインにチョコレートが合うって本当か？
ただでさえ甘いのに、甘々でどうしようもない気がするんだが

ウイスキーボンボンは甘いウイスキーをチョコで包んでるじゃん。
おかしな話ではない。

TBAクラスになると一般的なケーキやお菓子より糖度が高いのだから
合わせるとしたら甘口のデザート類しかないじゃん。

逆に塩味が良い気がしてならない
いわゆる塩スイーツ理論

>>823
分かってくれる同士よ

そもそも、どうして貴腐やアイスワインに何か食べるものを
合わせたくなるのか理解できません。
単体で飲むべきものだと思います。

>>825
勝手に思い込んでろ、糞が

>>826
下衆ですね。失せなさい。

>>825
ソーテルヌでしたら、
つ フォアグラ
つ ブルーチーズ類

＞単体で飲むべきものだと思います。
こう言う自分の価値観こそ正義。
お前ら俺の意見に従えみたいな勘違い君には何を言っても無駄。
キチガイの一種。スルーすべし。

>>828
まぁ、その取り合わせは伝統的に確立された定番である以上、
認めないわけにはいかないんですけどね。

>>829
下衆はお黙り。邪魔です。ワインが汚れます。

なにこいつ汚れるとかいっちゃってきもい

流石ワイン板、スルースキルの低さは驚き
ある意味VIP以下

VIPは全力で釣られに行くけど
ここはガチだよな

イケムは高杉
リューセックぐらいがちょうどいいんでよく飲んでる。

でもやっぱうまいよ
０４あたりが値段抑えられてるわりに出来が良くていい

値段に見合った味ではないな
ブランド価格

>>835
今０４って安いのですか？
流石にイケムでもやや飲み頃過ぎてるかもしれないけど、1904ってソーテルヌはいい年らしいですよね♪

面白くない
最後の♪が余計だったな

↑
正解。

>>836
同意
イケムはクリマン、リューセックに追いつかれて
普通のソーテルヌに成り下がったな

>>840
追いつかれるも何も、セミヨン種の貴腐ワインなんて長持ちする以外に売りのない
平凡なワインだろ。所詮はどんぐりの背比べだよ。

>>841
ほざけ。
君が笑われるだけだね。

>>842
「鰯の頭も信心から」って言うからねｗ

834だけど、やっぱりイケムは別格だと思うよ。
ただ俺みたいな庶民には高すぎてとても気軽に買えるような代物ではない。
でもそこが良いところでもあって、決して他のソーテルヌと同様なものに
なったという意図で書いたわけじゃないからね。

セミヨンは複雑性に欠けるワインしか出来ないけど
安易に貴腐化出来るから存在してるようなものだよねぇ
イケムはソーテルヌとして一番安定した品質であるとは思うけど
あの価格はぼったくりな感じがする

庶民の飲み物じゃないんだから仕方ないだろ

同じ富裕層を相手にするにしてもだ。
10年に1度（温暖化した最近は違うが）作れれば大成功だった複雑味に富んだ
リースリングのTBAと、ほぼ毎年のようにできる薄っぺらなセミヨンのソーテルヌ
を三大貴腐ワインとか言って一緒にしちゃまずいわな。
それこそ、王侯貴族向けと博打で当てた奴との差がある。

同じ貴腐香がするってことで、うまくブランドイメージを作り上げたフランスの
大勝利ってことかね。

トカイ「(´・ω・｀)」

その話は、フルミント種の普通のワインを飲んでからだｗ

結局アイスワイン最高って事か

記念日の贈答用にワインを考えています。
相手はワインは出されたものを飲む、という人です。
貴腐ワインなら保管は冷蔵庫でＯＫかと思い、イケムを考えています。
イケムなら強力なブランド力があり、知識がなくても楽しめるかと思いました。
こういう解釈でよいでしょうか？
ちなみにヴィンテージは1989年です。

ワインわかんない人にディケムはもったいねーなーとちょっぴり思わなくもないけど
ブランド力的な考えならそれで全然いいと思うぜ
そういう相手ならヴィンテはいつのでもいいんじゃね

ワインわからない人にはボジョレ・ヌーヴォ送っとけ。
それ以外の名前なんて知らないよ。
他のワインにブランド力なんて無い。

ワイン通じゃないとイケムなんて知らないよ・・・
漏れはそのイケムを送ったことあるけど2000〜3000円のワインと思われてた

プリモ・パラテュームの「ソーテルヌ　2004」
取り扱っているお店を知りませんか？
色々探して、ググっても出てこないんです。

http://www.1855.com/bordeaux/vin/10099456/de/primo-palatum/
これかな？

英語版： http://www.1855.com/bordeaux/vin/10099456/en/primo-palatum/
こっちのがよかったね。
いずれにせよユーロ圏以外には発送できないみたいだけど。

みなさんありがとうございます。
イケムはもったいないとのニュアンスが目立ちますね。
相手はワインを飲むのは好きなので、
イケムはそれ自体も話の種になるかと考えました。
20年の記念なのでヴィンテージは1989年にこだわりつつ
もう少し手ごろなものも色々探してみます。

>856
>857
ありがとう！
ヨーロッパ出張があるから、その時買って来るよ
ホテルに送ってもらって、ハンドキャリーしてくる（笑）

>>859
機内には持ち込めないのでご注意を

ヨーロッパの宅配業者に頼めばいいのではないだろうか。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/kokusai/search/europe.html

携帯＆初心者ですみません。いくつか質問をさせてください。

１年ほど前にも書き込みさせていただきましたが――祖母が死んで、母屋と蔵の整理してたら以下のワインが見つかりました――ようやく現物の画像を撮ってきました。

http://img-up.com/s/216755/

・貴腐ワインなるものは、30数年経っていても飲めるものなのですか？
蔵(夏25℃〜冬５℃)に30年以上放置していたと思われます。

・ググっても「ノーブルドール」なるものはよくみますが、「ノーブルダルジャン」なるものがみつかりません。もし詳しい方がいらっしゃったら教えていただけますでしょうか。

・婆ちゃんの命日にでもパァっと飲んでしまいたいのですが……。ゲスな話で恐縮ですが時価などわかれば、これも教えていただけますでしょうか？

・これもググってみたのですが、味は「甘い」のですか？
デザートワインというかアイスワインみたいなイメージでよいでしょうか？

・いまさら品質もなにもないのですが、どうやって保管したらよいのでしょうか？
まだ蔵に置きっぱなしです。

長々すみません。よろしくお願いいたします。

携帯からしか見れなかったので転載させてもらいました。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up8786.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up8787.jpg

自分の力ではこれくらいが限界かなあ。
＞ 1978年（昭和53年）
＞ 貴腐ワイン「サントリーシャトーリオン（ノーブル・ドール）」「同（ノーブル・ダルジャン）」発売
http://www.suntory.co.jp/company/history/index.html?ke=nav

新富屋では20万みたいね
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/shintomiya.jp/g/8400701/index.shtml

サントリーお客様相談室に聞いてみた人のblog
http://mouse1948.blog.so-net.ne.jp/2008-01-04

一応検索ワード
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&num=50&q=%22%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB+%E3%83%80%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%22+1975&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

リースリングの貴腐ワインだから長持ちはするでしょうが
飲んだことのある人はわずかでしょうし
当時のサントリーの技術がどうだったのかとか分からんことが多いよね

>>862です。
>>863さま、ありがとうございます。
何とお礼を述べてよいか。
初めて見た時は、
貴腐ってなに？
フランス＞国産
サントリーって(笑)
くらいなイメージしか正直ありませんでした。

販売価格を聞いて、どうしたものか、余計、悩んでしまったのも事実です。

(いろいろなサイトを見てみると、こんな保管方法のワインに、個人取引？で買い手が見つかるとも思えませんので、いつか飲んじゃいますね)

本当にありがとうございました。

>>864さま、ありがとうございます。

飲むことになったら声掛けますね。来年の婆ちゃんの３回忌あたりが濃厚かと。
北関東某所か東京都内でやるので可能ならば味見しにきてください。婆ちゃんも喜ぶと思います。

ありがとうございました。

日本初の貴腐か〜気になるね
リースリングにしてもセミヨンにしても長熟に耐える品種だから
まともに作ってれば、、、

質問です。
ソーテルヌ98年は当たり外れで言うとどちらの年ですか？
また、格付け1級以上なら外れ年もあまり気にならないものですか？

ｇｇｒｋｓ

適当だけど
http://www.erobertparker.com/newsearch/PSelectedWines.aspx?textSearchString=sauternes+1998

ありゃ、直じゃダメなのね。
sauternes 1998で検索で。

>869>870
ご親切にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

甘くて飲みにくい

俺は甘くて美味しくて好き。
ちゃんとギンギンに冷やして飲んでるか？

俺最近初めてソーテルヌ飲んだ。
シャトーギローの、年は忘れたが十数年経ってるやつ。

８７３ほか皆さん言うように
購入時にも「よく冷やしてｎ」と言われたが、

果たして冷蔵庫から出したての１杯目が一番うまかった。
ぬるくなってくると鼻に抜けてくる香りが邪魔だったよ。
それがここでもセメダイン香と言われてる香りなのか？

冷たくするのは甘みも含めて風味を抑えることにもなると思うんだが、
その飲み方でいいんだよな？
それともぬるくてもうまいと感じない奴は向いてない？

んなこたーない
ギンギンでいっとけばおｋ
温くても美味く感じられればそれはそれでまたよし、と

どうでもいいけどギンギンに冷やすの
ギンギンの語源が知りたい。

ウォッカって、氷点下まで冷やしてトロトロ冷え冷えになったのを
呷るのがロシア本式の飲り方だよね

あれにヒントを得て、やはり高アルコールのスピリッツ、ジンでも
氷点下まで冷やして飲るって手もあるわけだ
ボンベイサファイヤとかね

で、それを銀座のクラブで出された某社長が、飲料としてのジン
(GIN)と、冷たくて頭がギンギン痛むのと喉がジンジン来るのとに
かけて言い始めたのが、「ギンギンに冷やす」の語源らしいよ








ごめん今思いついた嘘

貴腐でアイスキャンディー作ったら美味かったぜ、トカイの安いやつでだけどな。
さすがに高いのでは勿体なくて出来なかったｗ

トカイ・アスー・エッセンシア1983が２本あるんだけど、
たぶん20年近く前に買って、最初の４年くらいは放置、あとはセラーで保存してたんだけど、
どちらもブランデーみたいな濃い茶色になってる。
これって飲めるのかなぁ？

追加情報です。

メルシャンが輸入してるものでした。

それにしてもブランデーか薄めのコーヒーみたいな褐色。

どなたか、飲めるか飲めないか教えてください。

もともとトカイって濃い色してるだろ
飲める。

>>879
約10年前、ずっと常温保管されていた1976を飲んだら同じ状態でしたが美味しかったです

>>881-882
ありがとうございました。
さっそく飲んでみます。

すみませんが質問です
以前試飲した赤と白のドイツの貴腐ワインが凄く美味しかったので今度は自分で買おうと思いますが
送料込みで赤と白問わずにハーフボトルで7000円までのものでなにかお勧めのものはありますか？
セラーはないです

>>884
まず、貴方が楽天あたりで調べた結果を書いてみてください。
少なくとも、良くないものは指摘できると思います。

と書いてはみたものの、不安になったので楽天で検索してみましたｗ
　　トップ > ワイン > ドイツ
　　キーワード：ベーレン
　　価格：4,000〜7,500
　　絞込条件：在庫あり

う〜ん、コレと言ったものが無いような。
メジャーどころのリースリングと言うと、ヴァグナー・シュテンペル醸造所のですかね。
メジャーどころで他品種なら、ヴィットマンのアルバロンガ種かな。
スペックならケスター・ヴォルフ醸造所のTBA 2005ですが、フクセレーベなんですよね。
ステファン・エーレン醸造所の2006は、★付きが売り切れですね。残念。

まあ、こんなところです。

　

クリュ・バレジャって飲んだことある人いる？
ワイナートでリューセック、クリマンの上の評価だったりしたらしんだが

成城石井でトカイアスーのエッセンシアが7000円位で売ってた。
これって安くない？

>>889
俺も似たようなこと聞こうと思ってたよ。
2000年のアスーエッセンシア？ネット通販でも多量に出回ってるけど
出来が良くないのかな？

99と00は当たり年ときいたが

ヨークベニマルのクリスマス予約メニューに
コトーデュレイヨン1999が1980円。
買いですかね？

>>892
生産者にもよるかと・・・

>>885
2か月前のレスにめっちゃ遅レス
ttp://www.rakuten.co.jp/wineuki/452053/823647/#868410
ttp://item.rakuten.co.jp/trv/42001167/
ttp://item.rakuten.co.jp/e-omiyage/11-267/

このへんをみましたがどれがおススメですか？

昔、友人からもろた、シャトー・ド・レーヌ・ヴィニョーを飲んでその蜂蜜のような深い味わいと甘さに放心状態になった。その後、又々お土産で頂いたカナダのアイスワインをはじめて飲み、カルチャーショックを受けた。デザートワインは自腹で買って飲めない。高い。

>>894
一番上
ただ自分だったらシャトーギロー選ぶ

>>895
トカイの3プットなら2000円そこそこで買えていいと思う

>>894
２番目かな

>896のレスと内容量を見て一番上を選びました

>>897
今度お金があったらまた買いますね

高腐ワインってホントに甘いんですか？甘口とは違って糖を感じるんですか？

感じる。
普通のお酒の甘い辛いじゃなくて、味蕾を直撃する甘さ。
他のワインと比べて長持ちするのもそのおかげ。

貴腐は少ない量から売ってるから、興味があるなら試しに買ってみるといいよ。

>>899
>高腐
ちょwww

>>900
うんうん・・・と頷いては見たものの、具体的に
どんなのがどれくらいの量で売られてたっけ？

クラッハーのBAの小瓶（２００ｍｌくらい？）を渋谷東急で
見掛けた気はするけど、貴腐と言っていいのかどうか。

やまやとかヴィノスとかだと３０００〜７０００でハーフが
出てるよね？
その辺のことかな？

もちっと小口での販売があるなら、ちょっと興味あるな

>>902
クラッハーのブレンドされたリトルサイズ187mlやハーフ375mlだとオモ

寄付ワインと愛すワインはどっちが甘いですか？

>>900ありがとう高いけどちょっと試しみるよ

試してみるよ！

>>904
貴腐やね

>>904，>>907
ぜんざい（汁粉）は、小豆と砂糖だけだとあまり甘くならなくて、ほんの少しだけ
塩を入れるととっても甘く感じます。

ワインも同じです。アイスワインはブドウだけの甘さですが、貴腐ワインは
貴腐菌の微妙な味がブドウの甘さを引き立てます。だから貴腐ワインの方が甘く感じます。

904です。　お答えいただきありがとう。クリスマス用のデザートワインにでも貴婦買ってきます

スパークリング貴腐ワインって存在しないの？
クリスマスだから飲んで見たい。

>>910
アイスワインを使ったスパークリングならカナダでいくつかありますが
貴腐のみで作ったスパークリングは残念ながら漏れはしらないです

アイスワインならピリテリーエステートのヴィダルがそれなりの値段するけどいい感じ
「貴腐 スパークリング」でググったらいくらか出たけどどうなのやら

ソーダサイフォン使って誰か試す勇者はいないかな。あれ高いんだよね。

上等なスパークリングはやはり瓶内発酵にしたいでしょうが、
貴腐の甘さを残して瓶内発酵は至難の業ですね
今の技術なら出来なくはないけど、こういう手順を踏むことになるのでしょうか…

貴腐ワインを通常通り発酵（低温で極めてゆっくりと進む）
　↓
アルコールが11度になったところで攪拌して瓶詰め
　↓
アルコールが13度になったところで冷却、
（アルコール度の判定を最新の機器による非破壊分析で行うのか、サンプルを分析し統計処理するのか、
はたまた食品工学による計算上の理論値で行くのか…）
開栓して亜硫酸（＋ソルビン酸？）添加後再び打栓
　↓
数年間熟成
　↓
ルミュアージュetc.

自分でドライアイスをブチ込んででっち上げるか？
瓶の破裂が心配だから、丈夫なシャンパンの空き瓶でも使ってさｗ

>>914
シャンパーニュの炭酸は、補糖した糖分を瓶内二次発酵させて作ります。

補糖した貴腐ワインなんて貴腐ワインとはいえないでしょうし、
補糖しないで瓶内二次発酵させると、糖分が減って甘くなくなるので、これも
貴腐ワインとはいえないでしょう。

どうしても発泡性の貴腐ワインを作りたいのなら、セミヨンかフルミントか
リースリングを品種改良して、今の2倍くらい糖度の高いブドウをつくることから
始める必要があるのではないでしょうか？

>>916
＞シャンパーニュ
シャンパーニュでは糖度がそれほど高くなく、完全発酵させても10度程度の辛口ワインで、
それに補糖して瓶内再発酵する方法が発明されましたが、それ以前は発酵途中のワインを
瓶に詰めて発酵を続ける方法がありました。

＞補糖
ソーテルヌなどは補糖は禁止されています。でも、例えば良質なソーテルヌなら
アルコール分13度以上に発酵させても十分な甘味が残ります。
ちなみに今の２倍の糖度にすると、蜂蜜みたいになって発酵させることが不可能になります。

貴腐ワインってディケム大人気みたいですね。
３大貴腐といってもフランスの一人勝ちなんだろうか。
TBAやトカイって微妙ですか？
また、同価格帯ならどっちがいいですか？

俺はＴＢＡ一番好きだけどな

ディケムが高いのはほぼブランド力だしな
俺はトカイの3プットくらいが気楽で好き。甘すぎないし

甘すぎる必要がないならアイスワイン飲む必要無いんじゃ……

微妙なバランスなのよねその辺

貴腐初体験には何がオヌヌメですか？
できれば10k以内でお願いしたい。

>>923
オーストリアのはどうだろう
クラッハーは定番、最近見かけるマルクス･フーバーも若いがなかなかのもの
どちらも６kあれば買えますよ

10ｋ以内ならそれなりにいいの買えるよね

６ｋのオーストリアに加えてトカイ３プットと特売のソーテルヌを買ったら
ちょうど１０ｋくらいじゃない？
初体験で思い切って３種類っていいかも

やはり三大貴腐のどれかだろう

トカイワインでなにかオススメなのってありますか？

クリスマスイブ用の貴腐ワインとして、楽天サイトで
｢デクスハイマー･ヴァインハイマー･キルヒェンシュトック･アウスレーゼ2007｣が
\1.680だったので二本注文したのですが、どんな貴腐ワインなんでしょうか?
貴腐ワインに詳しい方、是非とも教えて下さい<(_ _)>

>>929
細かいことは置いといて、アウスレーゼって貴腐だっけ？

>>930
基本的には、貴腐じゃないですねぇ・・・

>>929
飲んだことありますが、貴腐ワインじゃないですよたしか。
でも下手なベーレンより甘いのは間違いない。

>>929ですけど、あれって貴腐ワインじゃないんだ(´･ω･｀)
生まれて初めての貴腐ワインだったから、ちょっと残念だなぁ(´ヘ｀;)
その他に、同じ値段でオススメの貴腐ワインってありますかね?

その値段で買える貴腐なんてアナケナのレイトハーベストとかのチリ産くらいじゃ･･･

ただ、貴腐のニュアンスを感じる別格なアウスレーゼってのが極希に存在するから
アウスレーゼが全て貴腐ワインではないと言うのも厳密には違うと思う

>>934
まあそうだけども

そんなのは大抵、金冠かぶってるんじゃないの
金冠ものなら値段も並の貴腐より遙か上を行くし

>>929
こんなんあったでよ　店に直接聞いてみれば通販でなくともショップで買えるかも
ttp://www.v-yamazaki.net/shop.cgi/mode_goods/cate_1801/code_G01-1808

3籠位しか貴腐ブドウ入って無くても、トカイを貴腐ワインと呼ぶのは気にならないけど
格落ちの貴腐をまわしたベーレンアウスレーゼや、アルザスのＶＴを貴腐ワインと呼ぶ
のは何か違う気が

>>934
アナケナのレイトハーベストも貴腐じゃないじゃん。

>>936
同意！

>>933
ttp://item.rakuten.co.jp/orchestra/f00608/
ハーフでなら2100円であった
　
色々探すとあるよきっと。

いわゆるレイトハーベストって干しぶどうワインと解釈していいのかしら？

安貴腐ならちょっと邪道かもしれんがこのへんでもいいんじゃないかな
結構美味しかったよ
http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/22-06-139-0020

ttp://www.bon-repas.jp/wine/item/51816
ソーテルヌならこれ飲んだこと有ったの思い出した。

ttp://item.rakuten.co.jp/glueck-japan/003-012/
レイトハーヴェストなら、これは100％貴腐です。試飲もしました。

クレスマンは一度飲んだけどちょっと今ひとつだった記憶があるなー
値段が値段だからしょうがないか

今日、近所の酒屋で｢トカイ･アスー3プットニョス 2002｣と｢トカイ･アスー5プットニョス 2002｣の2本を
\7.600で購入したのですが、この値段は高いほうですか?
また、自分は貴腐ワインは初めてなもので、どんな貴腐ワインかよく知りません(´･ω･｀)
どなたか、このワインの詳しい説明をしてもらえますか?

それぞれ単体でいくらなのか書いてくれないと高いも安いも言いようがないお

説明は苦手なのでウィキペのトカイワイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3

>>942ですけど、確か3プットニョスが三千円代で
5プットニョスが四千円代だった気がします(細かい金額は覚えていない)ね。

トカイ ロイってワインこの前見つけたんだけど分かる人いるかな？

>>944
2002年のは普通の出来みたい。
生産者によって多少は値段が違うとも思うが

3プットなら2000円前後で買えるし5プットも3000円くらいじゃないのかな
確かに生産者によるからなんともいえないけど

Yvecourt Sauternes(イヴクール　ソーテルヌ)2007ってやつが1900円くらいだったので買ってきた(at山屋)
今から飲む

で、ソーテルヌの貴腐でオススメありますか？5000円くらいまでで

楽天によくある2k〜3kの安物TBAってどうなの？
オルテガやフルセルレーベでもちゃんと貴腐してんのかな

>>949
オルテガは糖度が高いから、容易にエクスレ度の要件を満たすことができ
時には貴腐菌に感染してないものでも貴腐ワインとして作られるとかこの前ネットで見たなあ
　
フクセルレーベももしや、、、

というかドイツって糖度別になってるだけで貴腐に関する仕分けってないんじゃなかった？それはオーストリアだっけ？

TBAとアイスヴァインが貴腐
といいつつTBAクラスのアウスレーゼの貴腐もあったりする

>>952
アイスヴァインは違うかと

リースリングだと貴腐化させないと基本的にBA以上いかないと思っておｋ？

>>954
貴腐化or凍結、場合によっては果粒の乾燥でもいけるかも

イケム01を数本持ってるんですが、今夜ためしに1本飲んでみてもいいと思いますか？
やはり勿体ない？

>>956
本当はもったいないけど
せっかくクリスマスだし１本くらいいいんじゃね？
美味しくないってことはないからご安心を

トカイアスー買うならどこの生産者からが良いんだろう？
セブンイレブンでトーレイのを買ったことがあるが、調べたら色々あるみたいだから

>>890
自己レス
シャトーエニエは仏資本ワイナリーのセカンドクラス
だからこその値段だったのかなあ

おとそ替わりにイケムをあけます

ビックカメラあたりで買ってみていいですか？

よし、1988の4プットか2000の5プットを明日空ける

おう飲め飲め。感想もよろしくね。

＠感想
トカイアスー 4プットニョス 1988
生産者：ケレシュケドゥハーズ
　
・酸味の強そうな香り
・酸のきいた甘み、ややほろ苦い、アルコール感有り
・2001のと比べると、柔らかみは有り飲み（下し）やすい
・すっきりとした後味、酸味も甘みも微かだがしっかり。

　
ディスヌクのアスーエッセンシア1988　諭吉さん一枚くらいの価格なら抑えるべき？

アルコールに弱いおれでも、甘ければ飲めるだろうと思ったが、考えが甘かった。
ブランデーを飲むようにチビチビ舐めるように飲むしかできない。

あ、貴腐認定されてないトカイ何とかってヤツを飲んだときの話だけど。

>>965
そう言う飲み方で良いんだって。
ものによっては、開封後１週間は問題なしってブツもあるし。
そもそも極甘なんだから、がぶ飲みなんぞやったら体壊しかねんw

貴腐の世界にとうこそ。
ソーテルヌやTBAも試して見るんだな。

TBAでおすすめ貴腐ってある？

20周年記念で、1990年の貴腐ワインを2本もらいました。
CHATEAU RIEUSSEC と CHATEAU RABAUD PROMIS です。
この2本、いつごろがピークの飲みごろになりますか？

>>968
今飲んでも十分に楽しんでもらえるでしょうし、これから先10〜20年は
楽しめるかと・・・

今飲んでも十分おいしく、まだまだ長期保存可能だとは聞いています。
が、ピークはいつごろだと思いますか？
今がすでにピークで、ピークのまま10〜20年もつ、というのか、それともまだ待てばもっと楽しめるのか、どうなんでしょうか。

>>969
今がピークかというと、恐らくまだ達してないでしょう。
まだじりじりと登っていき、それがいつ頂点になるかというと断定はできません。
ピーク付近に10〜20年くらいいるものと思われ

>>971
まだ達してないんですね。
飲むのはしばらく待つことにします。
ありがとうございました。

貴腐はいつ飲んでも美味しいから、飲み頃のピークを掴むのは難しいね

wiki見てきたけど　トカイ、ソーテルヌの記述はあるのにＴＢＡについては項目が見あたりません

>>974
そりゃあBAも一部は貴腐であるし、ソーテルヌやトカイのように地名自身が貴腐ワインの代名詞になってるわけでは無いので

貴腐ワインが濃厚過ぎて、美味しいんだけど、飲めない場合
ロックやサイダーで割って飲むってアリですか？

>>976
良いんじゃない？
レモンスライスでも浮かべると酸味が足されて良いかもね。
あとはシュガーシロップ代わりに用いて、カクテル作るとか。

かき氷に掛ける

バニラアイスクリームに掛けるのもいいですよ

(っ・ω・)っ雪見だいふく

この流れで思い出したけど

バブル真っ只中に書かれた洋菓子のレシピ本で、ワインシャーベットが紹介されてたんだが
ロマネ・コンティとドンペリ使ってて噴いたｗ