★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#43

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1引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U
| お薬に関する疑問質問にお答えいたします   |            
\_____MONA PHARMACY  42/
|日凸U日凸凸|\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
≡≡≡≡≡≡≡≡  \/ 
|U日凸凸日凸| ∩_∩  ∧_∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ ( ´∀`) (・∀・ )
|U日凸凸日凸| (    ) (    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<相談者様へ>プロの回答でない事を前提にしてください。精神的な持病の他によく罹る病気が有る場合、
   特に複数の科を受診されている場合、前もって各科の医師に聞かれる事をお勧めします。
   麻薬類,覚醒剤,違法・脱法ドラッグ関連の質問、用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)目的の質問はご遠慮下さい。
   未認可個人輸入薬・サプリメント・健康食品に関する質問は専用スレッド・専用板の利用をお勧めします。
                  (このスレッドの利用法は>>2-30あたり)
2???A´?z?μ?(R)?3?n ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:17:45 ID:G6w4lLcc
<ご来室の相談者様へ> 
1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守って下さい。

2 相談者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
  お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

3 通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
  いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

4 回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
  精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
  前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
  分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。
   回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
  他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
  「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします(回答の内容に疑問があるという「読みました」
  でもよいのです)。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

5  複数のスレッドで回答を聞きたい(=セカンドオピニオンを求める)場合は、礼儀上、例えば
  「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のメンタルヘルス相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。
<回答者様へ>

1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。

3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。

4. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
 レスアンカー(半角英数で>>番号)を付けて表示すると回答残しが防げます。
3引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:18:54 ID:G6w4lLcc
【相談系専門スレッド】(おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html
【初診】初めての精神科・心療内科【Part17】: http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097141519/l50
「32条(医療費公費負担)関連スレッドver.13」:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094399916/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.31:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098264081/l50
★★★モナーの何でも相談室★★★32:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097819601/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 17 :http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097745568/l50
うつ病の人にはどう接したらよいの?【8】:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097837354/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室15◆◇:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093555587/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50(dat落ち)
★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★5:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097620613/l50
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5 (←現在ERR500)
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4引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:19:59 ID:G6w4lLcc
■レスが付きやすい質問の方法
(1)どんなお薬を1日どれだけ処方されているか、お薬の剤型(何mgか)、服用回数(朝・昼・夜・就寝前)を明記する
(2)病院を変えたり処方が変更になった場合、以前の処方と現在の処方を併記する
(3)副作用が出た場合は処方変更の有無を明記する

【抗鬱剤】
主にセロトニン・ノルアドレナリン系の神経に作用する。効果が出るまで2週間くらいかかる場合が多い。
【抗不安薬】
GABA(γ-アミノ酪酸)系の神経に作用するものがほとんど。即効性があり、早いものでは飲んで数十分で効く。
【マイナー】(正式名:マイナートランキライザー)
抗不安薬のことである。
ほとんどはGABA受容体ベンゾジアゼピン結合部位に作用する薬剤。
催眠作用が高いものは睡眠薬として用いられることもある。(エチゾラム等)
 ttp://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/ka/qako4.html
【メジャー】(正式名:メジャートランキライザー)
抗精神病薬のことである。主にD2受容体拮抗剤として作用する。
近年では5HT受容体や他の受容体にも作用する薬剤(非定型抗精神病薬)が脚光を浴びている。
第一義的には統合失調症(分裂病)薬。
抗不安作用が強いものは抗不安剤として抑うつ状態に用いたり、催眠鎮静作用が強いものは睡眠薬として用いたりもする。
メジャーが処方されたからと統合失調症と思い込むのは間違い。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/cpkannsann.htm
5引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:23:22 ID:gb/bbK+k
【睡眠薬】
抗不安剤と同様にGABA受容体に作用すると考えられている。
化学構造により、ベンゾジアゼピン系、バルビツール酸系睡眠薬、その他に分類される。
効き目の持続時間(半減期)によって、超短期型:6時間未満、短期型:12時間未満、
中期型24時間未満、長期型:24時間以上、に分けられる。
超短期型は入眠障害、短期型は、入眠障害・途中覚醒、中期型は途中覚醒・早期覚醒、
長期型は早期覚醒・睡眠調整や昼間の不安対策に処方される。

ベンゾジアゼピン系
中脳の辺縁系に働きかけ中枢神経の活動を抑制により、不安や緊張などを取り除き、入眠へ導きます。
 超短期(ハルシオン、マイスリー*、アモバン*)、
 短期(レンドルミン、エバミール=ロラメット、リスミー)
 中期型(ロヒプノール=サイレース、ベンザリン=ネルボン、ユーロジン、エリミン)
 長期(ベノジール=ダルメート、ソメリン、ドラール)
  *正式にはベンゾジアゼピン系ではないが、薬効等でこの系に分類されることが多い。

バルビツール酸系
大脳皮質や脳幹の自律神経中枢を鎮静化し、入眠へ導きます。
 短期型(チクロバン)
 中間型(ラボナ、イソミタール)
 長期型(パルビタール、フェノバール)

最近は、より安全なベンゾジアゼピン系が処方されることが多く、バルビツール酸系が第一選択として処方されることはほとんどない。
上記眠剤の効きが悪い場合や他の精神疾患との兼ね合いによっては、
抗不安剤・向精神病薬・抗うつ剤で睡眠鎮静作用の強いものを眠剤代わりに使う場合あり。
いずれの薬も「飲んだら直ちに明かりを消して布団をかぶる」のが鉄則。間違っても2ちゃんにカキコしててはイケマセン。

【抗てんかん剤・気分安定剤】
てんかん用の製剤を気分が上下変動する場合に使用する場合がある(決して誤用ではない)。
主に躁鬱に使用する例が多いが、鬱だけで気分変動が大きい場合にも用例多し(抗躁剤のリチウム製剤含む)。
6引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:24:17 ID:gb/bbK+k
7引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:25:19 ID:gb/bbK+k
お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
#20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045149734/(dat落ち)
#21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047528185/(dat落ち)
#22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050662189/(dat落ち)
#23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053665485/(dat落ち)
#24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055913121/(dat落ち)
#25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057898502/(dat落ち)
#26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060048878/(dat落ち)
#27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062299439/(dat落ち)
#28 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065016988/(dat落ち)
#29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067431095/(dat落ち)
#30 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070141921/(dat落ち)
#31 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1073249778/(dat落ち)
#32 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075727539/(dat落ち)
#33 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077976517/(dat落ち)
#34 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080390918/(dat落ち)
#35 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082476994/(dat落ち)
#36 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085570098/(dat落ち)
#37 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1087719064/(dat落ち)
#38 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090362447/(dat落ち)
#39 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092748785/(dat落ち)
#40 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094999022/(dat落ち)
#41 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097151003/(dat落ち)
8引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:27:13 ID:gb/bbK+k
■おくすり関連リンク
おくすり110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品医療機器情報提供ホームページ http://www.info.pmda.go.jp/
向精紳薬★辞典 http://www.ksky.ne.jp/~tsutomut/tomm/drug.htm
発掘!やくやく大事典 http://medicine.cug.net/
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
お薬110番 - 薬品検索 http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
Yahoo!ヘルスケア - お薬検索 - 処方薬 http://health.yahoo.co.jp/medicine/shoho.html
副作用検索 http://www.info.pmda.go.jp/fukusayou/menu_fukusayou_base.html

■精神保健関連のリンク
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
メンタル・ナビ http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報 15万医療機関検索 http://www.a-doctor.jp/2Master.asp?Mode=0&Disp_Mode=0
精神保健関連のリンク  http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット http://www.utu-net.com/
ストレス関連サイトhttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/7.3.htm 
自己診断チェックシート(SRQ−D) (社)日本精神神経科診療所協会 http://www.japc.or.jp/utsu/SRQtable.html
関谷式ストレス度セルフチェックチャート ヘルス・ビュー・オンライン http://www.hokurikuyobou.or.jp/management/chack.html
ベックのうつ病調査票 http://www.y-sinrisoudan.ne.jp/BDI1.html
http://www.showa.gunma-u.ac.jp/~shiihara/checklist/beck.html
健康クラブ「メンタルヘルス」ストレスチェック表 (日本大学医学部公衆衛生学式) 
http://ep-web.health-net.or.jp/club/mental/mt_step1/t1_01.html
同「健康チェック」ストレスウォッチング 同じ日大式ストレスチェック表
http://ep-web.health-net.or.jp/club/stress/stress00.html
9引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:29:48 ID:t9ZH41bS
ストレス耐性チェックリスト healthクリック http://www2.health.ne.jp/library/0700/w0700041.html
DRP ドクターズプラザ「医療情報館」http://www.drp.ne.jp/
日本ソーシャルマイノリティー協会(リンク集あり) http://www.jsma.jp/
AC援助グループリストhttp://www.ask.or.jp/acenjo.html
CAPNAホットラインー子どもの虐待防止ネットワーク・あいちhttp://www2.ocn.ne.jp/~capna/
子ども虐待の相談(通報、子育て、虐待後遺症などの相談)http://www.ccap.or.jp/
全国児童相談所のURL
http://www4.justnet.ne.jp/~capkyoto/ichiran.htm (つながらない)
全国の被害相談窓口http://www.tfnetjapan.org/resource.html (消滅)
ひきこもり相談室 http://www.nhk.or.jp/hikikomori/
精神保健福祉センター 保健所 児童相談所 教育相談センター 婦人相談所   医療機関 民間支援団体 自助グループ (大学の)学生相談室
IFFリンク集 http://www.iff.co.jp/frame/fr_link.html
赤城高原ホスピタルリンク集 http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Link.htm
マンガ子ども虐待出口あり 関連リンク http://www.g-studio.com/exit/Link.html
メンタルネット http://www.mental-net.com/index.html
PTSDサイトhttp://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/frame.html
PTSD被害者のこころ http://www.jvar.jp/
サバイバーの特徴チェックリスト http://www.just.or.jp/aboutjust/survivors.htm
10引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:30:38 ID:t9ZH41bS
【1:おくすり110番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
 くすりの効果・副作用・用法についての概要は、まずこちらからどうぞ。
 ここでわかる内容を質問すると、煽られる場合があるので要注意。

 ・ハイパー薬辞典:http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
   貰ったくすりの名前を先頭から3文字以上入れて検索
 ・携帯版おくすり110番:http://www.jah.ne.jp/~kako/other/mobile.html
 ・妊娠とくすり :http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_00top.html
 ・薬価サーチ  :http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html
11引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:31:45 ID:t9ZH41bS
【2:先発薬・ジェネリック薬(ゾロ)】
 処方薬には、同じ成分でも【先発薬】と【ジェネリック薬】(ゾロ)がある場合が
あります。
[先発薬]:自社で開発して製造した薬品や、開発元から技術を導入して製造した薬品
[ジェネリック薬]:先発薬の特許切れ後に他社で模倣して製造した薬品
「ゾロ」は元々先発薬メーカー側からみたジェネリック薬の蔑称(特許切れ後に
 あちこちのメーカーからジェネリック薬がゾロゾロ発売されるため)

・先発薬が複数のメーカーから、別の名前で販売される場合もあります。
 (例:「デプロメール」と「ルボックス」、
    「ドグマチール」と「ミラドール」と「アビリット」etc)
 ※「デプロメールはルボックスのゾロ」というのは、(意味は通じますが)
 厳密には間違いです。
・ジェネリック薬は開発費・技術導入費が不要な分、先発薬より安価に販売できます。
・ジェネリック薬は、先発薬との同等性を証明する厚労省の試験に合格しないと発売
 できませんので、効能はほぼ先発薬と同一です(各薬のスレを見ると微妙に効きが
 違う[ジェネリック薬のほうが良い場合もあり]との意見も多いようですが…)。
・医療費削減のため、現在厚労省ではジェネリック薬の普及支援策をとっています。
 ですので、[ジェネリック薬を処方する医者=怪しい医者・藪・ゾロ屋と結託]と
 いう訳ではありません。
12引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:32:40 ID:t9ZH41bS
【3:個別薬剤スレッドとその探し方】
 個別の薬剤についての質問は、その薬剤に関する個別スレで聞いた方が経験者の
的確な答えが期待できます。
 メンヘル板の個別薬品スレには、一般に【有力先発薬の名前】(一部例外あり)が
ついているため、個別スレに自分の処方された薬の名前が見あたらない方は、
まず【おくすり110番の「製品例」の最初の方の薬品名】で再度検索することを
お勧めします。

(種類別・機能別薬剤総合スレッド例)
 〓 抗精神病薬(メジャートランキライザー)総合スレッド 〓
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060659688/l50
 ●○●錐体外路症状改善薬総合●○●
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059940082/l50
(そもそも薬品名が間違っているスレッド例)
 デパゲン・デパゲンRについて      →「デパケン」が正しい
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062287687/l50
13引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:34:56 ID:Dri6msba
【4:相談者のお約束】
a:処方された薬から病名・病勢を推測するのは、下記の理由から無理ですので
 そのような質問はご遠慮ください。
 ・回答者は処方の背景を知りません。例えば、パニック障害症状でも
  抑鬱症状でも全く同じ処方になることは大いにあり得ます。
 ・例えば抗精神病剤や抗てんかん剤として開発された薬剤を、医師の判断で
  鬱その他の病状に使用することはありふれたことです。
 ・医師が治療効果を上げるために、わざと病名を告知しない場合もあります。
 ・そもそも、医師にも正確な判断がついていない(健保を通すために症状から
  仮の病名を付けている)場合もあります。
 ・初診時は、病状が重くても軽くても、あまり処方内容は違いません。
  (統失の急性期など特別な場合を除く)
 ☆どうしても相談したい方は、メンヘルサロンの下記スレにどうぞ。
  【確率】飲んでる薬から病名を推測するスレ【30%】
   http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50

b:初めての通院前に「どんな薬をもらえば良いでしょうか」と聞くのは
 やめましょう。初めての薬は、医師に病状を話して処方してもらいましょう。
14引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:35:48 ID:Dri6msba
c:処方の変更は、医師と十分ご相談されることをお勧めします。
 ・回答者は処方の背景を知りません。客観的には一貫性のない処方に見えても、
  相談者の調子と意見に合わせて苦労して導き出されたものかもしれません。
  回答者に「藪だから即転院を」と勧められ転院しても、同じ受診態度なら
  結局は転院先でも同様の処方になってしまうかもしれません。
 ・相談者が軽率に薬剤名を指定して処方を要求すると、医師によってはヘソを
  曲げてしまい、その後の治療に影響が出る可能性があります。
 ・回答と医師の方針・処方とが異なっていた場合、相談者の医師への不信感が
  増大し、結果として治療効果を下げてしまう可能性もあります。

d:「重い症状です」などと自分で書くと「2ちゃんねるに書ける時点で大して
 重くないダロ」と煽られるので、要注意。

e:原則として精神科・心療内科関連の質問中心ということでお願いします。

【5:回答者のお約束】
a:ルールに沿わない回答者にもできるだけ親切に。
 かれも病人われも病人、困ったときにはお互い様。

b:相談者によけいな不安を与える回答は避けましょう。
15引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:36:44 ID:Dri6msba
スレ立て完了。スムーズなスレ立てに感謝!何か不備があれば補足願います。

【次スレ立てる方への引き継ぎ】
・モナー薬局に関しては、スレ立て完了後に下記スレにて板トップページの
 書き換えを依頼する必要があります。
 ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/l50

・テンプレ貼り前のリンクチェックは結構大変なので、できれば950を超えたあたりから
 新スレ移行、リンク切れ等のチェックを始めたほうがいいかもしれません。

・過去ログのpart6までは
 http://utu.jog.buttobi.net/utulog/mona-kusuri/
 でも参照できます。
16引っ越し屋さん ◆UfCqaHbX9U :04/11/30 07:39:52 ID:Dri6msba
[前スレ]
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#42
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099359059/l50
17HDI ◆4ubm5rIYeA :04/11/30 07:56:55 ID:pteWswFg
>>1-16 乙です。
板トップの変更申請は私のほうから出しておきました。

――――変更が通るまで常時age進行推奨――――
18HDI ◆4ubm5rIYeA :04/11/30 08:12:29 ID:pteWswFg
>>3 訂正です。32条新スレ、薬物依存回復スレdat落ちです。
【相談系専門スレッド】(おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html
【初診】初めての精神科・心療内科【Part17】: http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097141519/l50
32条(医療費公費負担)関連スレッドver.13 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.31:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098264081/l50
★★★モナーの何でも相談室★★★32:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097819601/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 17 :http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097745568/l50
うつ病の人にはどう接したらよいの?【8】:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097837354/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室15◆◇:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093555587/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50 (dat落ち)
★★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★5:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1097620613/l50
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5 (←現在ERR500)
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5 (←現
在ERR)
削除スレッド一覧 http://qb5.2ch.net/saku/subback.html

――――板トップのリンク変更が通るまで常時age進行推奨――――
19優しい名無しさん:04/11/30 08:39:44 ID:ciMDKtAf
新規の質問なので、こちらに書きます
弟のことで相談があります。

セレネース細粒1%×3g、レボトミン散50%×0.3g、ホリゾン散×0.5g、アーテン散1%×0.1g
を一日四回服用してます

安定剤を服用すると、眠くなります。
特に幻聴は四六時中聞こえます。寝る直前に大きく声たり、見えたりします
何か幻聴とか幻覚に有効な薬はないでしょうか?
リスパダールがいいと聞いたんですがどうでしょうか?
あと、かなりのどが渇くらしく一日6.7リットル飲みます

どうか、意見を聞かせてください。よろしくお願いします
20前スレ958:04/11/30 12:34:20 ID:a/NkusKM
みなさん前スレでは質問に答えて下さりありがとうございます

朝医師に言われた通りにメデポリンとデプロメールを飲んで出勤しました。
電車の中で息が詰まるような感じは全くなくてよかったのですが、眠気がひどく仕事中に居眠りをしてしまう位に眠いのですが、これはメデポリンの仕業でしょうか?
眠くて眠くて仕事中ポーっとしてしまいます
21優しい名無しさん:04/11/30 12:37:48 ID:ngvgC+ID
ソラナックスとデプロメール服用中ですけど
風邪薬を一緒に服用しても大丈夫でしょうか?
22優しい名無しさん:04/11/30 12:37:51 ID:YAmECi1/
初診の病院で処方された薬が一日一錠を寝る前に飲むもの一種類だけでした。
どこの病院でもそうなんでしょうか。
自分はそれほど深刻ではなくて暗に通院を止めて欲しいからでは
ないかと思ったんですが。

23HDI ◆4ubm5rIYeA :04/11/30 12:53:30 ID:pteWswFg
>>20 眠気は、きちんと眠れているとしたらメデポリンの副作用の可能性が大ですね。
試しに、明日はメデポリンを半分に割って飲んでみてください。
それで発作が起こらないなら、そのまま継続の上、次回の診察で医師に了承を
とりつけてください。半錠では発作が起こるとしたら、もう少し眠気の弱い薬も
ありますので、早めに医師に相談を。

>>21 この薬の場合は問題ありません。気になるようなら精神科医から風邪薬も一緒に
出してもらってください。

>>22 そういう医師は少数派ではありますが、十分にありえる話です。
薬の名前が分からないと、的確な処方かどうかは判断しかねますが…。

――――板トップのリンク変更が通るまで常時age進行推奨――――
24HDI ◆4ubm5rIYeA :04/11/30 12:58:58 ID:pteWswFg
前スレ973さんへ:こっちに書き込みます。

> 薬局でもらった、あなたのお薬一覧表とかだけ
で済む場合もありますが、紹介状のほうには経過についても書かれているので
(とはいっても紙1枚ですから情報は限られるのですが…)、
円満転院の際にはもらっておくのが無難です。
血液検査等をしていれば、検査結果のコピーももらっておきましょう。

あと、転院先が大学病院のような大きな病院だと、
紹介状なしだと初診料が割増になります。
2522:04/11/30 13:02:12 ID:YAmECi1/
>>23
薬の名前はリスパダールです。
いかがでしょうか。
26 ◆KoMUGICQRM :04/11/30 13:46:21 ID:m/dOkKCJ
>>19 レボトミンは眠くなるのはある程度仕方ないです。リスパダールもいい薬だけど
 セレネースも幻覚にはよく効く薬なのですが・・・。いずれにせよ処方を決めるのは医師なので
 医師とよく相談をとしか言えません。
  その手の薬は口が渇きますが、渇きに任せて水を飲んでいると体をこわします。
 氷や飴玉(虫歯になりにくいもの)をなめたり、水分取るときは熱めの白湯や熱くて薄いお茶がお勧め(熱いと
 ゴクゴク飲めないので)。それらの薬との因果関係はあまり考えられないけど、糖尿になると喉が渇いて
 仕方なくなる場合があるので、体質上考えられるとしたら、そちらも念のため調べてもらった方が宜しいかと。

>>22,25 リスパダールはそれなりに強い薬なんで、暗に通院止めてもらいたい人に出すのは
 考えにくいです。小手調べに少し飲んでもらって症状が変わるか、副作用が出るかをチェックしたと
 見る方が妥当だと思います。
27 ◆KoMUGICQRM :04/11/30 13:49:24 ID:m/dOkKCJ
なにもなかったようにage。
28優しい名無しさん:04/11/30 14:34:42 ID:1BKY/PcL
うつ病 半年ほど。
現在、離職し自宅療養中。24歳。男。

毎食後
リボトリール0.5×1
トフラニ−ル10mg×1

夕食後
テトラミド10mg×1
レキソタン2mg×1

頓服
ソラナックス0.4mg×1

以前と比べると外出したり、睡眠も取れるようになったが、
最近、気が付くと自殺したいと考えている事が多い。
医師に言って処方変えてもらった方が良いのでしょうか?
自殺したいと口に出すのは怖い。
29優しい名無しさん:04/11/30 14:42:25 ID:8EKI6r8Q
トレドミン+ドグマチールだった処方が最近トレドミン+パシキルに変更になりました、しかしパシキルを飲んだ初日に寝汗で睡眠もままならず、嘔吐もあって・・・・
パシキルってドグマチールと比べてどうなんでしょうか?効き目は?副作用は?
ちなみにドグマは効き目より副作用の印象が強いです・・・
3021:04/11/30 14:43:55 ID:ngvgC+ID
>>23
風邪薬飲みました。ありがとうございました。
3122:04/11/30 14:53:44 ID:YAmECi1/
>>26
ありがとうございます。
妙に邪推してしまってお恥ずかしい限りです。
来週も診察していただこうと思います。
32前スレ976:04/11/30 16:40:15 ID:HuAgUrPa
カイゼルひげさん回答ありがとうございます。

ある人に「自分は重度の鬱病」だと言われたのですが、
自分自身、鬱持ちなのですがその人の話を聞いて「あれ?」
って思う部分が多くて…。その人が、「嘘をついている」のか
そういうケースもあるのか?と質問をさせて頂いた次第です。

彼女から聞いた話は、
・薬は使わないで『電話』カウンセリングのみの治療
・薬を使うと反発して良くない
・薬を使うと不満がつみかさなって爆発してしまう
・暫くはからだを動かすことだけを優先

「不満が積み重なる」のであれば、それこそカイゼルひげさんの
仰る通りレキソタンなどが処方されるのでは?と私も思います。
鬱病の人に「身体を動かすことだけを優先」と言うのは。少し酷
なのではないか?というのが私の個人的な印象なのですが…。
※私自身が重い鬱だったとしたら、な時に無理に身体を動かす
何てことを要求されたら、少し気持ちがつらいと感じそうなので。

それに、彼女の性格はとても鬱とは思えず、境界例に酷似して
います。鬱といいながら日記は一日に5度更新し自分の可哀想
さをアピールしたり、わかってくれない他人を罵倒したり…仕事は
鬱のせいでできない、と言っています。

なので、『薬を処方されない』『通院しない』対処があるとしたら、
境界例なのか?と思ったのですが、そうでもないみたいですし。
33前スレ976:04/11/30 16:41:45 ID:HuAgUrPa

上記にあげたように『薬を使わない、通院もない』重度の鬱などは
『ありえない』と考えたほうたいいですか?鬱病のスレで聞くべきかも
なのですが、薬の使用如何について特に色々なケースを確認した
かったので、こちらで再度質問させて頂きました。

私の読みは
『重度の鬱なのに処方なく電話カウンセリングだけというのは虚偽』です。

長文、まとまりなくすみません。
34前スレ976:04/11/30 16:51:40 ID:HuAgUrPa
追記です。
『もしくは、他のそのような病気か』です。
他のそのような病気の可能性の第一に境界例を考えています。

ですが、私の思い込みでその人が本当に何らかの病気で
苦しんでいて、お医者からは一応鬱だと言われている他の
何かであるなら、申し訳ないと思うので、確認がしたい次第です。
35優しい名無しさん:04/11/30 17:15:51 ID:UjTJPZr6
前スレでソラナックスで「嬉しい気持ちになる・ハイになる」が、ソラにはそういう
作用がありますか?
の質問の答えが「ソラにはハイにさせる作用なし」とありました。

自分もソラを飲んでからハイ気味になってます。
神経症になる以前は明るい性格だったので、病気無しの本来の性格に戻るという
ことなのでしょうか?
36 ◆KoMUGICQRM :04/11/30 17:17:19 ID:m/dOkKCJ
>>28 希死念慮は鬱が治り始めたときに出るのが普通、実はある意味明るい兆しだけど
 しばらくは要注意です。医師にその旨報告して処方を任せましょう。

>>29 太るのと女性ホルモン系以外には大した問題も出ないドグマチールと比べれば、
 作用も副作用も強めです。詳しくは専用スレへどうぞ。
 ■パキシル統合情報スレ 25■
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098688487/l50
37 ◆KoMUGICQRM :04/11/30 17:23:10 ID:m/dOkKCJ
>>35 酒を飲んだように舞い上がったり多幸感が出るとすれば、それは本来の作用ではなく
 副作用の域です。医師に報告して薬の調整が必要になります。
 鬱で落ち込んだ気持ちが上向く程度なら、ありではないでしょうか(依存には要注意ですが)
38優しい名無しさん:04/11/30 19:28:59 ID:/CKe3Ope
うつがアモキサンで躁転し、1年近い者です。
薬効とは関係のない質問で大変申し訳ないのですが。
現在の処方:
朝食後
アモキサン10mg デパケン20mg リーマス200mg 各1錠
夕食後
デパケン20mg リーマス200mg 各1錠(別件で鉄剤も1錠服用)

1回につき、都合3ツブを飲んでいるわけですが、
喉が細いのか非常に飲み込みにくくて困っています。
何かいい方法があったら教えてください。

それと、睡眠薬はマイスリーからアモバン7.5mgに変更されましたが
半分に割っても効き過ぎな感じです。さらに半分に割っても(4分割)
差し支えありませんか?というか、これ以上どうやって割れるのでしょうか。
以上よろしくお願いします。
39HDI ◆4ubm5rIYeA :04/11/30 19:48:41 ID:pteWswFg
>>38 デパケンは桁間違いで200mgですね…というのはさておき。
デパケンもリーマスも割と大きな錠剤ですからね…
どちらも100mg錠があります。医師に相談してください。
あるいは、リーマスはあらかじめ2つに割ってから飲んでもOK。
デパケンも、「デパケンR」でなければ2つに割ってから飲んでもOK。

アモバンの4分割、問題ありません。
専用の工具もありますけど、カッターナイフでも簡単に割れると思いますよ。
で、マイスリーでは効かない、アモバン7.5では強すぎる、という場合は、
ハルシオン0.125(通称「金のハルシオン」)を半分に割るという手があります。
医師と相談を。
40HDI ◆4ubm5rIYeA :04/11/30 19:50:12 ID:pteWswFg
業務連絡、板トップのリンク張り替え完了しています。age進行解除。
41HDI ◆4ubm5rIYeA :04/11/30 19:51:32 ID:pteWswFg
>>38 追記。すり鉢で粉にするのはやめてください。胃を荒らします。
42優しい名無しさん:04/11/30 20:50:21 ID:fwRZjV/x
通院始めて1ヶ月程のヒッキーです。
現在就寝前にジプレキサ5mg飲んでいますが、
メイラックスからジプレキサに替わってからイライラすることが増えました。
それまでイラつかなかった些細なことに気になったりムカついて仕方ありません。
ただの苛々なら良いんですが、凄く攻撃的でその辺の物や人に当たりそうです。
ほっといてれば治まるでしょうか。人に危害加えそうで恐いです…。
43優しい名無しさん:04/11/30 20:51:39 ID:OuutzVLS
うつ病 5年 33歳 男
無職です

朝・夕食後
デパス 0.5mg×2
ドグマチール 0.5mg×2
コンスタン 0.4×2

頓服
デパス 1mg×1

以上を発病後から服用しています

日常生活にはこれで十分なのですが、
そろそろ職に就きたいのです
でも今までバイトしかりパート職しかり、
結局鬱が出て、2,3日で辞めてしまっています
(その度に自殺念慮が出てしまいます)
カウンセリングなどを受けようかななどと思っているのですが、
いかんせん無職のためお金に余裕がありません
そこで、薬を変えたらどうだろうと思い、このスレを訪れました
副作用なども少なく、効き目も良い「SSRI」系の薬を
試してみたいと思うのですが、どうでしょうか
アドバイスお願いします
44優しい名無しさん:04/11/30 21:06:48 ID:/CKe3Ope
>>38です。ウホッ、ものすごい速レスありがとうございます。
デパケンはRなので、100mgにならぬか相談してみます。
45 ◆KoMUGICQRM :04/11/30 22:07:58 ID:m/dOkKCJ
>>42 ジプレキサの方がイライラを抑える力は強そうな感じもしますが・・・
 薬が原因にせよ精神症状にせよ、一度医師にご相談されるのが宜しいかと。

>>43 頼むの自体は特に問題ないと思いますが、薬の効き自体個人の体質に密接に絡むので
 あまり過剰な期待を抱くと期待通りにならなかったときの落胆も大きいです。駄目で元々、
 うまくいったらメッケモン程度に思ってましょう。
46前スレ963:04/11/30 23:08:23 ID:CElmfUSh
カイゼルひげ ◆ecHige/H3g さん

味覚障害の件でレス頂いた者です。
トレドミンとハルは同時に投薬開始でした。
ここへ来て突然の症状ですので戸惑っています。
かといって、トレドミンは脱薬できる状態ではないので、
もう暫く様子を見てみます。ありがとうございました。
47優しい名無しさん:04/11/30 23:10:38 ID:2N+/IYn2
ロヒプノール1mgで眠れません。
もう1錠のんでも問題ないでしょうか。
48優しい名無しさん:04/11/30 23:12:41 ID:tfN7iJJz
すいません、誰か教えてください。
DIDなのですが、CBZが解離(人格交代)を抑えると言うのは、本当なのですか?
49優しい名無しさん:04/11/30 23:26:06 ID:hLGkyECg
質問させてください。
アモバンとネルボンを処方されてますが、
入眠までに2〜3時間かかります。
その間落ち着かなかったり嫌なことを
考えてしまったりします。
不眠時に、とレンドルミンを1日2回分
処方されているんですが、これをアモバン
などを飲むときに一緒に飲んだら早く
入眠できたりしますか?
5020:04/11/30 23:32:33 ID:nniTJPzX
>>23
HDIさんありがとうございました。とにかく眠くて眠くて(前の日に寝不足だったのもありますが)
今日は夜に飲むのをやめました(石は朝に一回といったのに、薬屋で朝晩と言われ夜も飲んでしまいました)
一ヶ月分も薬を頂いてしまったので、先生は私の治療がイヤで一か月分もくれたのではないかと心配です。
通院二回で治ったりするのでしょうか・・・。もう薬止めてもいいですよとも言われましたし。
病院変えたほうがいいのかなあ(´・ω・`)ガッカリ・・・
51前スレ995:04/11/30 23:48:53 ID:dV5cki2w
997 : ◆KoMUGICQRM :04/11/30 22:01:13 ID:m/dOkKCJ
>>994 うちの主治医は、飲みたくなくて余るのは困るが飲み忘れて余るのは良い傾向だと
 訳の分かったような分からないようなことをいつも言っておりますね@雑談モード

>>995 ゾロ出すといくら儲かるか知っていますか?


998 :995 :04/11/30 23:44:07 ID:dV5cki2w
しりません。幾らですか?
儲けの対象と伺ったのですが・・・・・・・・違うのですか?


999 :995 :04/11/30 23:44:55 ID:dV5cki2w
>>998サマ

次スレで御回答お待ちしております。




しつこくて申し訳ありません。
上記、御回答御願い致します。
52優しい名無しさん:04/12/01 00:01:31 ID:HEOiJRJ+
質問があります。
現在、ノイオミール、セパゾン、ドグマチールを夜1回服用していますが
2年ほど前にノイオミールの代わりにデプロメールを出してもらったところ
不眠になってしまったのでまた元の3種類に戻しました。
最近、少しでも早く直したいと思いはじめて、医師にまだ相談してないのですが
朝デプロメールを1錠、夜に上記3種類を服用するやり方は効果がありますか?
SSRIと四環系の服用がよいものか教えてください。
また、そのやり方よりも上記3種類を朝、夜2回ずつ飲んだ方が夜1回より効果が高いのか
、飲めば飲むほど早く治るものなのか教えてください。
よろしくお願いします。
53優しい名無しさん:04/12/01 00:50:47 ID:7vsncyGr
一つご質問させて下さい。
僕は3年前何事にもやる気が出ない自分を鬱だと思い、初めて
心療内科に行き坑鬱薬を服用しだしたのですが、実はその時は
怠け心が強かっただけで、実は鬱ではなかったのに坑鬱薬を飲みだして
しまったのだとしたら、僕は3年間毎日必要ない坑鬱薬を飲んでいた事に
なるので、3年の間必要以上に脳の中に脳内物質があった
事になると思うので、医師の指示どうり少しずつ減薬して坑鬱薬を
なくしたらむしろ無気力状態になってしまうのではないでしょうか?

















54優しい名無しさん:04/12/01 00:57:03 ID:IZJc3e8/
ソラナックス0,4mgを朝昼夕と3回のんでいます。
今度どうしても避けられない飲み会(歓迎会なんで・・)があるので、お酒を
飲むとおもいます。
夕方に飲む一回はとりあえずその日はあきらめようと思いますが、飲み会とソラナックス服用の間にどれくらい時間をあけとけば
お酒を飲んでも平気でしょうか?
元々は二日酔いも経験したことのない、お酒がそこそこ飲める体質でした。
55カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/01 04:29:47 ID:IR3vyVXQ
>>32-34 前スレ976さん
おっしゃる通り、重度の鬱病というのは嘘でしょうね。
カキコを読んでいる限りでは境界性人格障害でしょう。
それにしても、薬物治療を並行して行なっていないというのはおかしいですが……。
電話でのカウンセリングというのも考えにくいと思います。

>>46 前スレ963さん
一応Dr.に報告しておくことをお勧めします。

>>47 さん
2mgまでならOKですが、Dr.に事後報告をしておいて下さい。
56カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/01 04:45:36 ID:IR3vyVXQ
>>48 さん
CBZ(カルマバゼピン:テグレトールなど)は躁→鬱・鬱→躁への急速交代防止のため、
ラピッド=サイクラー(躁鬱病急速交代型)の人に処方される場合はありますが、
DIDの患者さんに使われる話は聞いたことがありません。

>>49 さん
可能性はあります。不眠時頓服となっているので、服んでみて下さい。

>>51 さん
分からないので待っていて下さい。
57カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/01 05:05:15 ID:IR3vyVXQ
>>52 さん
マッチしたクスリを多めに服んで局面打開をはかることはありますが。
症状が軽快するのと治る(寛解する)のは別問題です。
>>52さんの場合、ノイオミール・ドグマチールの量が分からないため、
ここら辺は回答するのが難しいです。

SSRIとノイオミール(=ルジオミール)の服み合わせは問題ありません。
不眠が解消されるのであれば、デプロメールを分二で服むのもいいと思います。
詳しくはDr.に相談してみて下さい。

>>53 さん
抗鬱剤の薬効を感じていたのであれば、元の無気力状態に戻ってしまうでしょう。
58カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/01 05:11:09 ID:IR3vyVXQ
>>54 さん
3〜4時間空けておけば問題ありません。
飲み会は夕方からでしょうから、昼のソラナックスは服んでもOK、
飲み会のあと3〜4時間空ければアルコールが抜けるので、
夕方分のソラナックスを服んでもOKです。

>>51 さんを以外はOK、(*´∀`)ノシ
59カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/01 05:13:52 ID:IR3vyVXQ
ミスタイプ。

>>51さん以外はOK、(*´∀`)ノシ
60 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 07:05:11 ID:bT5QTkI5
>>58-59 ミスタイプ乙。
>>51 いくらも儲かりませんよw
61 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 07:15:56 ID:bT5QTkI5
自分がミスタイプ乙だなw

>>51 いくらも儲かりませんよw。調剤ミスが多少あっても赤字にならない程度とか。
 小口販売も先発品ほど柔軟じゃないようだし。よほど大規模な医療機関で
 患者を気合い入れて薬漬けにしてるところは別でしょうけどね。
6249:04/12/01 07:43:19 ID:OJEAeE15
>>56
レスありがとうございます。
今晩から試してみたいと思います。
ただ、波があってすぐ入眠できる日とできない日があるんですよね・・・
中途覚醒、早朝覚醒もひどいですし。
(今朝は3時間、途中2回起きました)
睡眠薬が合ってないのでしょうか?
以前はレンドルミンとロヒプノールを寝る前に飲んでました。
その頃よりも不眠が強くなってる気がします・・・
(鬱の症状も重くなってるんですが)
63前スレ976:04/12/01 09:19:37 ID:ymFlTGWa
>>55
要点の掴みにくい質問の仕方だったと思いますのに、
丁寧な回答ありがとうございます。
カウンセリングについてはスレ違いになりますので、
別スレでお伺いしてみようと思います。
本当にありがとうございました。
64優しい名無しさん:04/12/01 09:53:40 ID:hntY8zJP
ケフラール250mgを10錠とナリジクス250mgを14錠を一気に飲んだだけじゃ死ねませんか?
65優しい名無しさん:04/12/01 11:47:35 ID:QU9VSwtS
>>45
>>43です
早速の適切なアドバイス有難うございました
薬の変更は効けばメッケモノ程度で医師に進言してみます
66 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 12:11:12 ID:bT5QTkI5
>>64 >>1。特異体質でもない限り体壊す程度なんで止めておいた方が宜しいかと。
67優しい名無しさん:04/12/01 12:35:16 ID:bGwlsDOX
甲状腺ホルモンの薬を服用すると
代謝が良くなるというのは本当でしょうか?

また異常もないのに服用するのは危険ですか?
68カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/01 12:52:45 ID:IR3vyVXQ
>>52 さん
追加ですが、精神科関連の疾患はじっくり腰を据えて治療に取り組む必要があります。
焦らず、腐らず、です。

>>56
CBZ(カルバマゼピン)でしたね。失礼しました。

>>62>>49 さん
なるほど、中途覚醒、早朝覚醒がひどいからネルボンを処方されているわけですね。
5mg錠であれば10mg錠に変えてもらうのがいいでしょう。
ドラールやダルメート、ソメリンあたりを試してみるのもテです。
睡眠時間が3時間で中途覚醒が2回というのは健康上ちょっとまずいですね。
クスリが合っていない可能性があるので、レンドルミンが効かない場合にはDr.に相談を。
69 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 13:02:08 ID:bT5QTkI5
>>67 なるけど超危険。バセドウ病を人工的に発生させるようなモンです。
 ttp://www.hahoo.jp/~koujyousen/basedou/p1.htm
7042:04/12/01 14:19:25 ID:oBGJPZfv
>>45
レスありがとうございました。
次の通院の時に苛々のこと話してみようと思います。
71優しい名無しさん:04/12/01 14:42:19 ID:3oB9usUg
うつ病 3年、2週間に1回の通院中です。

ノイオミール10mg…朝夕1回1錠
アキリデン1mg…朝夕1回1錠
パドラセン25mg…朝夕1回1錠
レキソタン2mg…朝昼夕1回1錠
リタリン10mg…朝1回1錠

の処方をされています。
リタリンは当初(2年前)1日3回2錠ずつだったのですが、
だんだんと減らしてもらい、今の状態になりましたが、
リタリンの良い話を聞かないので、こんなに長期間飲んで、
大丈夫なのか心配です。
(医師は1日6錠までは大丈夫だから、といいます)
実際、今はリタリンを飲み忘れることもあり、飲まなかったとしても
大して変わりはないので、飲まなくてもいいのでしょうか?
ちょっとまとまりのない文章になりましたが、よろしくお願いします。
72優しい名無しさん:04/12/01 14:44:34 ID:e4LxKH8T
クロンモリンという薬はマイナーかメジャーどっちでしょうか?
少し前にはリスパダールとデパス、次にルボックスとデパスで今日処方されたのが
クロンモリンとデパス(1_と0.5_)だったんですが・・・
73HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/01 15:22:35 ID:wWXod41y
>>72 ルジオミールのゾロ。メジャーでもマイナーでもなく、抗鬱剤です。
7453:04/12/01 16:55:18 ID:7vsncyGr
>>57さん
レスありがとうございました。
ちょっと疑問に思ったのでお聞き下さい。
僕は3年間坑鬱薬を飲みつずけているのですが、もし3年前飲みだした時鬱状態では
なく単なる怠けだったとしても、この3年間坑鬱薬が効いていたという可能性は大いに
あるのでしょうか?
75HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/01 16:56:47 ID:wWXod41y
>>71 リタリンが「怖い」とされているのは、依存性があって、
不用意に使うと量がだんだん増えていくからです。
肝臓を痛めるとか、後遺症が出るとか、そういう意味での心配は、
少なくともこの量では無用です。

そして、今まで徐々に減らしてきたのはいい傾向です。
とりあえず2-3日中断してみて、続けるかどうかはそれから判断する、
ということでいいのではないでしょうか。
76優しい名無しさん:04/12/01 17:42:18 ID:3oB9usUg
>>75
レスありがとうございます。
安心しました。
書いていただいたとおりにしてみようと思います。
本当にありがとうございました。
77優しい名無しさん:04/12/01 17:55:07 ID:8qhnwRSU
ソラナックスと風邪薬(パブロンOrィエスタック)ののみあわせは大丈夫でしょうか??
78優しい名無しさん:04/12/01 18:28:41 ID:W+0QOzMF
28です。
ありがとうございました。

ただ、今処方されている薬を大量に飲んでしまいそうで怖いです。
79優しい名無しさん:04/12/01 18:38:42 ID:IXPwMztC
80 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 19:30:23 ID:bT5QTkI5
>>74 最初鬱でなくても、3年の間に鬱なり類縁の精神症状が発症していて、それが
 抗うつ剤で抑えられている可能性もないとは言えませんよね。
 #「自分は鬱でなく怠け」と言うひとは八割方鬱だと思いますが・・・

>>77 大丈夫ですが、相乗作用で眠気が強く出るかも知れないのでご注意を。

>>78 精神的に不安定な時期は、家族がいれば家族に預けて毎回服用時に貰うのが宜しいかと。
 独り住まいなら薬の束はなるべく取り出しにくい所に置いて、朝なり晩なりに一日分取り出して
 小分けにしておくとか。(>>28の1日分くらいなら発作的に一度で飲んでも、さほど大きな問題は
 起こりにくいかと思います)
81優しい名無しさん:04/12/01 19:35:27 ID:QbEKHpAd
あまった薬ってどうすれば良いですか?

昨日までは
銀春、ドラール20mg、ルジオミール10mgが各1錠、
アモキサン50mg、パキシル20mgが各2錠だったのですが、
今日から
銀春、ドラール20mg、コントミン12.5mg、アモキサン50mgが各1錠、
ルジオミール25mg、パキシル20mgが各2錠になりました。

昨日までの分はまだ3日分残ってます。
自己判断で適当に服用したら危険ですよね。
8251:04/12/01 19:59:51 ID:oUMMQD16
ゾロ役ばかりさせられます......................orz

儲からないのに何故でしょうか?
意図が分かりません。
教えて下さい!



もしかして、症状が軽いという事ですか?
83 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 20:22:58 ID:bT5QTkI5
>>81 医者としては当日から新処方で飲んでいると考えているはずなので、それに従いましょう。個人的には
 ・新しい処方と重複してる薬は古い方(以前出た分)から飲んでゆく。
 ・切られた薬はしばらく取っておいて、不要だと思ったときに(もしくは1年くらいたったら)捨てる。
 あたりでやっております。

>>82 具体的に、あなたにはどのようなゾロが出てるのでしょうか。
 一覧にして頂ければ、私以外にも、ここに来る複数の識者の方々が検討してくれると思いますよ。
 #故意に行間を空けると荒らしと間違えられますよ、念のため。
8481:04/12/01 20:28:50 ID:QbEKHpAd
>>83
レスありがとうございました。
貧乏性なもので捨てるとかに抵抗があったんですよ。
今晩からきちんと切り替えます。
85 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 20:29:21 ID:bT5QTkI5
>>82 あと院内処方でしょうか?それから通院先の規模(クリニック・単科病院・総合病院)も宜しければ・・・
86優しい名無しさん:04/12/01 20:55:43 ID:5ZKUuo6K
トレドミン100とルジオミール75mg これって重いほうでしょうか?
8751:04/12/01 21:59:04 ID:oUMMQD16
ルボ/パキシル/セニラン/マイスロー等
88優しい名無しさん:04/12/01 22:11:01 ID:UwQNYTxh
カロナール200mg 5錠
ダーゼン10mg 4錠
一緒に飲んだらどうなる?致死量も教えてください
89もも:04/12/01 22:21:06 ID:DPNvbPhy
スレ違いだったらすみませんm(_ _)m

デパス(1)
セディール(5)
パキシル(10)
===========朝&夕食後

ロヒプノール(2)
ドラール(15)
ベゲタミンB
===========寝る前

に服用してますが、よくのどが渇きます。
お茶やコーヒー等のカフェイン入りの飲み物は、
飲んでも大丈夫ですか?
お薬の効果の妨げにはなるのでしょうか?

長文スマソ。
90優しい名無しさん:04/12/01 22:26:24 ID:i4wCgXBM
心身症でしょっちゅう眩暈でつらいです
時折パニック障害でめちゃくちゃひどい眩暈もくるし

ミラドールとセルシンって薬をもらってるんですが
ミラドールはまったく効かない
セルシンは飲んで10分で死ぬほど体が重くなる(眩暈も続く)が
1時間ぐらいでなんかよくなった感じになるといった感じです

これ俺にあってるんでしょうか?
眩暈を治す薬で即効性のあるものはないんでしょうか?
91優しい名無しさん:04/12/01 22:30:40 ID:xqP+cpov
>>90
自分も同じような症状でワイパックス、頓服にソラナックス処方されてます。
ドクターに、相談されてみては?
92優しい名無しさん:04/12/01 22:44:53 ID:shOY324i
>>88
肝臓にとても負担がかかる。

>>89
手持ちの本には「カフェイン入りの飲み物と一緒に取ると、薬とカフェインが吸着し沈殿物になり
体内に吸収されなくなる物」の中に「ベゲタミンB」の名前が挙がってます。
93 ◆KoMUGICQRM :04/12/01 22:49:24 ID:bT5QTkI5
>>86 量から言うとどちらもメーカー推奨量の上限に達しています。症状が重いかどうかは分かりませんが。

>>87 ルボがルボックスでマイスローがマイスリーなら、ゾロはセニランだけですね。
 ゾロ云々より先に医者に対する不信感があって、それがセニラン→ゾロ→暴利をむさぼる悪徳医者と
 いうように結びついてませんか。精神系の疾患の場合、特に医者に対する不信感は治療成績にも
 影響しそうなので、可能なら転院をお薦めします。

>>88 下手すると肝臓壊して当分通院。致死量は>>1の規定により残念ですが教えられません。

>>89 パニック発作とかがなければ大丈夫のハズ。ただ、パキシルスレではカフェイン飲料との
 飲み合わせで気持ちが悪くなったと報告している人は多いです(個人の体質によるので一度
 飲んでみて体調不良が起きなければ問題はないです)。あ、寝る前にはカフェインは当然止めておきましょう。
94もも:04/12/01 23:15:30 ID:DPNvbPhy
>>89です。
みなさん、ご丁寧にありがとうございます。
やっぱりカフェインは良く無さそうですね。。。

他の飲み物をがぶ飲みすることにします。
9590:04/12/01 23:22:30 ID:i4wCgXBM
>>91
ありがとうございます
実は精神科に行ったのは今回が初めてで
長い間症状には悩まされていましたが(小学生のときから)
ついに26歳結婚も決まって(俺の眩暈病は相手も知ってます)
仕事もきつくなり、藁にもすがる思いで行きました。

周りに相談する人もいないのでこういう板の存在
質問に答えていただける方々には非常に感謝してます
96優しい名無しさん:04/12/02 00:14:50 ID:bgyyCEpX
ウツ傾向で、
朝 デパス0.5 1T
夕 デパス0.5 2T(=1.0)
  トリプタノール黄色 2T
眠前 銀ハル 1T     の処方です。
途中覚醒で最近困っていると言ったら、
「テシプール」を追加処方されました。
本当は、サイレースを追加してもらいたかったのですが、
これ以上、眠剤系は良くないってことでした。
デパス、ハルで重なってるし、トリプタも眠気があるはずとのこと
らしいです。
あと、普通の睡眠時間が6Hくらいなので、強すぎて残ると仕事にも影響が出ると心配されてます。
そんなものなんでしょうか?
テシプールでも途中覚醒したり、変な夢見たりするのですが、
サイがだめなら「テトラミド」あたりをお願いしようと思ってるのですが、どんなもんでしょう?
眠気の副作用?は、テシ<テトラって聞いたので。。。
ちなみに、テシもテトラも四環系ですか?
97優しい名無しさん:04/12/02 00:22:57 ID:VnQDoe/F
只今通院歴四ヶ月なのですが

朝食後…ワイパックス1r×1
タスモリン1r×1(副作用止め
セルベックス50r×1(胃薬
ウインタミン25mg×1
昼食後…同上
夕食後…同上
リスパダール1mg×1
就寝前…ベンザリン5r×1
ロヒプノール2r×1
ウインタミン25r×2
リスパダール2r×1
セネバクール12r×3(便秘薬
アローゼン0.5g(便秘薬
頓服薬…ソラナックス0.4r/三回
ヒルナミン5r/三回

を処方されているのですが何病の確率が高いと思われますか?
先生に聞いたらうやむやにされました。

宜しくお願いしますm(_ _)m
98優しい名無しさん:04/12/02 01:54:54 ID:Qz9T/SOX
>>80
28です。ありがとうございます。
手元には3週分ほどあるので、預けたいと思います。
今日、掛かり付けでない病院で、
セカンドオピニオンを聞きたいこともあり、
また「自殺願望」がある。と話したところ、
「じゃぁ、掛かり付けの所でそう言えば。それがセカンドオピニオン」
と冷たくあしらわれ。
帰宅後、手元にある薬を全て飲むか、大いに迷ったため。
99優しい名無しさん:04/12/02 02:33:27 ID:ebECaTQV
他スレで聞いたところ、ここで聞くのがいいと誘導されたのでこちらで伺います。

デプロメールとデパケンRとデジレルって一緒に飲んでも大丈夫なのでしょうか?
今までデプロ&デパケンのんでたのですが今日も眠れなくて
別のクリニックでもらった催眠効果のあるというデジレルを飲もうかと思ったのですが
のみあわせが心配で。

よろしくお願いします。
100カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/02 03:19:37 ID:ykUnsLKf
>>96 さん
個人的にはサイレース2mgあたりであれば6時間睡眠でも起床可能だと思います。
ただ、やはりトリプタノール25mg×2Tが出ていますので、それを考えたんでしょう。
試しにサイレースを処方してもらって金曜・土曜の夜に服んでみて、
どのくらいの持ち越しが出るかテストしてみるのも一案かと思います。
テトラミドもテシプールも四環系抗鬱剤です。
テシプールは服んだことがないので、どちらが眠いかはコメントできません。

>>97 さん
処方から病名を判断するのは難しいのですが、非定型精神病か統合失調症でしょうか。
症状も書いた上で下記スレにカキコしてみて下さい。

【確率】飲んでる薬から病名を推測するスレ【30%】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50
101優しい名無しさん:04/12/02 03:34:08 ID:c9Nl24IX
ホリゾンを処方されています。
頓服がメイラックスです。
今日は、ホリゾン、アリナミン、メイラックスを飲みました。
その上、ヒルナミン錠(5mg)飲んだらマズイですか?
疲労感とイライラ、焦燥感が酷く、熟睡できていないようなので・・・。

ヒルナミンは、効きすぎるのわかってるので半錠とかにして飲んだらいいかな、とか。
102カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/02 03:50:37 ID:ykUnsLKf
>>98>>78>>28 さん
何と言うか、酷い病院にかかったものですね。(-∧-;) 預けましょう。

>>99 さん
問題ありません。
ただ、向精神病薬を複数の病院でもらった場合、確認しないとアタる可能性があるので、
「お薬手帳」を調剤薬局で作っておきましょう。

>>101 さん
問題ありません。イライラ、焦燥感が緩和され、眠くなるはずです。
割るのは構いませんが、苦味が出るのと胃壁を荒す可能性がありますので、
注意して下さい。

完答、(*´∀`)ノシ
103優しい名無しさん:04/12/02 04:16:43 ID:nQdlnr0u
不眠を訴えたらマイスリー10mgにサイレース2mgに加え、ヒルナミン5mg
追加されました。
効きすぎます!!あさだるくて動けない・・・
思わずSでアッパーさせてしまいました。
半分か、1/4ぐらいでよさそうですね・・・。

トレドミンの1日のMAXはどのくらいでしょう?1回に150mgとってしまうこともあるのですが・・・
ヤヴァイですか?
104優しい名無しさん:04/12/02 04:36:57 ID:WOOoeX7G
ルボックス50mg×3/dayからトレドミン50mg×3/dayになりました。
これまで、仕事のことが必要以上に気に掛かって不安だったのが、
まったく根拠不明な妄想(たまたま電車で隣になった人が殺人者、等)
に悩まされるようになり、夢もこれまでは仕事に追われて疲れていたのが、
知り合いが殺意を抱いて殺しに来る、殺されるまえに殺さなきゃ、
って夢で今までと違う感じで非常に疲れます。

これはトレドミンが根本的に合わないんでしょうか。
量の問題なのでしょうか。
妄想のほかに、乗り物酔いに似た症状がひどく、
吐き気、めまい、筋肉の硬直、冷や汗を感じます。
10597:04/12/02 09:05:58 ID:VnQDoe/F
>>100さん

レス有り難う御座います。
そっちの方でも聞いてみます。
本当に有り難う御座いました。
106名無し:04/12/02 09:17:52 ID:wYImDgBY
ウツ歴1年4ヶ月で、一週間前に1ヶ月の入院から退院してきた者です。
ウツはかなり改善され、職場に出て復帰慣らし中なのですが、
以下の件で困っています。
・だんだんと目がかすんでくる
・表情がなくなる(夫からも「統失」のようだと指摘された)
・口の周辺がピクピクする

現在、
イミドール25とリスパダール2を毎食後
眠前、
ハルシオン0.25、ベゲB、セロクエル12.5、ロヒ2、レンドルミン
を処方されています。

色々検索してみたところリスパダールが原因かとは思って、
リスパ減薬を申し出てみようかと考えているのですが、いかがでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
107優しい名無しさん:04/12/02 09:23:11 ID:GbNfffUf
パニック障害、鬱でパキシルを処方されました。
2週間ほどで効くと聞いてきたんですが、これは2週間徐々に効いてくるという意味なのか
それとも効果は2週間以上経たないと出ないという意味なのかどちらなのでしょう。
飲み始めて3日、これといった改善効果はないのですが。
108優しい名無しさん:04/12/02 09:53:03 ID:haL9m802
鬱で、神経科にかかってます。
最近、くすりがおおくなってるのでリストラをはじまたいとおもいます。

毎食後:ワイパックス0.5mg、ドグマ0.5mg(効果をかんじないので断薬)、アモキサン25mg
朝昼にリタリン1Tです。
就寝前:パキシル20mg*2(減薬中40->20)、アモバン7.5g1/2T、マイスリー10mg

アモキサンはルジオがききにくかった(10mg)のでかわりに処方です。
しかし、眠気がひどいです。久々の眠気クリティカルヒット。
効果もいまいちです。ノルアドレナリンにきくわりにそこあげがないです。
そこでルジオミール25mgへの処方変更、ワイパックの1mgへのグレードアップ、
でパスの追加等は妥当でしょうか?
個人的には性欲減退などの理由で是非ともパキシルをきりたいです。
こうなって欲しいというのは不安感のさらなる提言、やる気の増加、
眠気のためにリタリンをのんでるのでそれをやめることができることです。
こんな私ですが、薬の処方についてアドバイスおながいします。
10949=62:04/12/02 10:55:55 ID:hwovo6yE
>>68
レスありがとうございます。
昨日は問題なく眠れました。
ネルボンは5mgです。
もしこのまま中途覚醒、早朝覚醒がひどいようなら医師に相談してみます。
110777:04/12/02 11:08:25 ID:rA2Uk2OA
何故日本の医者はそんなに多くの種類の投薬をさせるのでしょうか?
私は海外生活していますが、Anafranilだけしか飲んでません。
少しPD障害もありますので、それにはZyprexaで回復しています。
睡眠薬は0.5mgのみ飲んで快眠です。
111HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/02 14:39:47 ID:YRY4EjN+
>>110 国によって事情が違いますからね。
米国だとベンゾジアゼピン類の連続投与は8週間までという制限がかかっていて、
それゆえにあまり出さない、ということがあるようです。
それから、やはりアメリカは「集団訴訟」という爆弾を抱えていますから、
薬は少なくする方向になるのでしょう。

日本ではそういう心配はないので多めに出せます。
ただ、無闇に増量する医師がいるのもまた事実。
112優しい名無しさん:04/12/02 15:16:52 ID:FmRM1pNA
歯医者で治療中です。
1ヶ月前に銀歯かぶせたところが痛くなり、銀歯を外すと膿が出ました。
で、月曜日の夕方に歯に治療をして、
化膿止め(メイアクト1回100r)と頓服薬(ロキソニン1回60r)をもらいました。
メイアクトは1日3回3日分です。

メイアクトを今日の朝飲み忘れました。
1回すっ飛ばしても大丈夫でしょうか?
(今日の朝以外は食後1回1錠を飲み、まとめ飲みはしていません)
またメイアクトを飲みだした次の日から
下痢が続いているのですが、医者に言ったほうがいいでしょうか?
113112:04/12/02 15:18:34 ID:FmRM1pNA
誤爆でした。ごめんなさい。
114名無し:04/12/02 16:44:17 ID:5tdX7VO8
サイレースは米国では持参してると入国出来ないそうです。
115HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/02 17:15:33 ID:piUsX1vC
>>114 昔、この薬で遊んだヴァカがいた、というのが理由のようです。
逆に、米国ではADHDの治療薬としてポピュラーなアンフェタミンは、日本では覚せい剤取締法に引っ掛かって持ち込めません。
116優しい名無しさん:04/12/02 17:38:11 ID:cN3hK5WE
就寝前:マイスリー5mg  レボトミン5mg ロヒプノール2mg を
飲んだところ、翌日酩酊状態となり、一日起きられませんでした。
その前までは、ベンザリン2錠だったのですが、中途覚醒、
早朝覚醒が治らず、このような処方となりました。
何がきつく、翌日まで持ち越してしまうのでしょうか?
本当に辛いのに、病院は電話禁止なんです。

どれをはずすのが良いのでしょうか?
どれがきついのでしょうか?
よろしくお願いします。
(日中はメイラックス、トレドミンMAX量服用中)
11774:04/12/02 17:48:31 ID:0CYrXeeb
>>80さん
レス遅くなってすいませんでした。
お返事ありがとうございました。
しつこくて申し訳ないのですが、もう一つご質問させて下さい。
もし精神状態になにも異常がなく鬱でも類似の精神状態にもなっていなかったのに、この3年間
僕が坑鬱薬をのみつずけていたんだとしたら、医師の指示どうり少しずつ減薬して坑鬱薬を0に
したとしても調子がよくならないのは必然でしょうか?
僕は1ヶ月前にそれまで飲んでいた坑鬱薬5錠を医師の指示どうり2週間に半錠ずつ削ってようやく
なくすことができたのですが、朝普通に起きることができず、なにかをしようとする意欲がなく、
お昼前後までいつもぐうたら寝ていてしまいます。性欲もなくなりました。
しかし異常なのはこの3つだけなので、医者からも鬱じゃありません、と言われました。
こういうけいいから、僕が鬱病でも鬱状態でもなかったにもかかわらず、3年間
坑鬱薬を飲みつずけていたために
正常にあったモノアミンの量の上にさらに薬を飲んで人工的にモンアミンを足して
しまった結果の過剰なモノアミンの量と、今現在坑鬱薬なしになって正常になったモノアミン
の量とに、大きな量のギャップが今現在あるから、坑鬱薬飲まないと活動的になれない心と体
になってしまっているのかな?と思うのですが、これは考えにくいでしょうか?
異常な長文許してください。

こういうことはあるのでしょうか?
長々理屈をこねてすいませんでした。





118優しい名無しさん:04/12/02 17:53:51 ID:28wZ6Opg
毎夜、毎昼寝に悪夢を見ます。
寝汗をかいたり自分の叫び声で目覚めたりします。
これは睡眠薬のせいなのでしょうか?
薬はデプロメール/バレリン/マイスリー/ベゲタミン白です。
なんだか目覚めがぐったりして解離性があるので現実か夢かの判断に時間がかかり
一時はパニックになり安定剤(ソラナックス)を飲みます。
なんか余計に疲れます。
119 ◆KoMUGICQRM :04/12/02 18:45:49 ID:SA95Xc3e
>>103
 メーカー推奨は1日100mg。飲んだり飲まなかったりだと効きません。それよりSのほうが・・・
>>104
 合ってないかも知れないし精神症状の増悪かもしれません。早めに医師に相談を。
>>106
 リスパダール怪しいけど、イミドールもかすみ目に関連しているかも。
 減薬は主治医とご相談の上で。
>>107
 フツー後者。2週間くらいたったら徐々に効いてきます。最初に出るのは副作用だけ。
>>108
 妥当かどうかは症状見てないので言えませんが、不安出てるのに気分上げると不安感が増大しませんか?
重箱の隅ですいませんがドグマチール0.5mgは単位違いですね。
>>112
 飛ばしても大丈夫。下痢は歯科医に報告、てか乳酸菌系の整腸剤が手許にあれば一緒に飲んでおくと良いかも。
>>116
 とりあえず自分ならまずレボトミン外します。明日寝坊ができないならロヒプノール1mg(錠剤半分割り)で、
早朝覚醒の方がイヤなら2mgを飲んでみます(マイスリーは健忘など出なければ残します)。
あとは明日の結果を見ながらレボトミン戻すなど調整していくということで。
1mgでも寝坊するかも知れないし、2mgでも早朝覚醒がある可能性は覚悟の上で。
>>117
 WHOによれば、うつ病治癒後もある程度の期間抗うつ剤を飲んだ方が再発の可能性は低くなるのだそうです。
 ttp://medical.meiji.co.jp/medical/nerves/guidance/utu3.html
あなたの仮説を適用すれば、WHOに乗せられて鬱が治癒したのに抗うつ剤を飲み続けている香具師らは
全員抗うつ剤を飲まないといられない心と体になるハズで、もしそれが事実だとすればとんでもなく重大な
スキャンダルになるはずですが、寡聞にしてそんな話は聞かないですね。
>>118
 精神症状のような気もしますが。いずれにせよ医師には相談しておいた方が宜しいかと。
120優しい名無しさん:04/12/02 19:59:47 ID:8Mnu+KWI
眼科に行って眼圧を測ったら以前より若干高めでした。
ちょうどセデコパン0.5mg/dayを飲み始めたので、もしかしてその影響なのでしょうか?
それ以外にもルボックス50mg/day、ストロカイン錠X3、ムコスタ錠100X3、などを飲んでいます。
121優しい名無しさん:04/12/02 20:57:21 ID:Y2QR9cHf
デパス、トレドミン、ガナトンを飲んでます
市販の風邪薬飲んでもいいですか?ルルA錠です
122優しい名無しさん:04/12/02 21:13:23 ID:Ua6jiWha
入眠できなくて睡眠薬を飲み始めたのですが、医者には
一定の期間を定めて、毎日飲み続けた方が良い
(たとえ眠剤なしでも眠れそうな日でも・・・)と言われました。

これってどうなんですかね?症状にもよりますか?
毎日飲み続けた方が良いと云う言葉に疑問を感じるのですが
12351:04/12/02 21:13:31 ID:nXcNA4Sp
何故ゾロって評判悪いのですか?


私は症状が軽い方、という事ですか?
124優しい名無しさん:04/12/02 21:34:49 ID:bgyyCEpX
96です。
>>100さんありがとうございます。
今度通院の日に話してみます。
>>114さん サイレースって、アメリカだめなんですか?
どうしてでしょう?

テトラミドとテシプールの眠気の強さについてわかるかたいませんか?
教えて下さい。
125優しい名無しさん:04/12/02 21:58:30 ID:D3x/lzqH
>>123
ノンブランド品みたいなもんだと思う。
気にしなきゃ物は、同じなハズ。
126優しい名無しさん:04/12/02 22:51:20 ID:s/kM0+bZ
トフィソパム(グランキシン)ってルボックスといっしょに飲んでいい?
127優しい名無しさん:04/12/02 22:55:28 ID:jOov2prP
薬代って何割負担なんですか?
今日パキシルを14錠で2100円払いました。
でも一ヶ月くらい前、診察と薬28錠で3000円以下だったような
気がしたんですが・・・・
128112:04/12/02 22:58:50 ID:FmRM1pNA
>>119
ありがとうございます。
乳酸菌系の整腸剤を持ってないのですが、
市販のそれを飲んでも、抗生物質で乳酸菌は死なないのでしょうか?
129 ◆KoMUGICQRM :04/12/02 23:09:55 ID:SA95Xc3e
>>120
 セデコパンの影響の可能性もありそうです。一応両方の医師に状況報告を。
>>121
 特に問題ないですが、眠気が強くなる可能性には要注意です。
>>122
・飲み始めは、しばらく続けて飲んで効き方を把握しておいた方が良い(たまにしか飲まないと、
 効かなかったときに体調や心理状態で偶然効かなかったのか体質的に効かないのかわからない)。
・眠剤によっては、毎日飲んで血中濃度を安定させることで効きが期待できるモノがある。
 ただ、初めて眠剤飲む人に処方される可能性は薄い。
>>123
 同じ医者で、症状が軽い人にゾロを出して重い人に同成分の先発薬を出すことはまず考えられません。
 気になるのなら、一度(気になって仕方ないことも含めて)医師に単刀直入に聞いてみてはどうでしょうか。
>>126
 添付文書には一緒に飲んじゃ駄目とは書いてありません。処方通りに飲みましょう、
>>127
 健保が3割負担ならおおよそ3割です(正確に言うとややこしい計算方法があるのですが)。
 ttp://www2.tokai.or.jp/hiramatu/hoken/sinten00.htm
>>128
 大量に入れれば全部は死滅しません。てか、最初から乳酸菌剤を付け合わせに処方するパターンは多いですよ。
 ttp://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen61/sen6132015.html
130121:04/12/02 23:59:14 ID:IRFcys0o
>>129
ありがとうございます。
しんどすぎてレスもらう前に風邪薬飲みました。
しかし眠気は来ず吐きまくりました…吐き気で眠れません
131120 :04/12/03 00:07:16 ID:lbRGNkkY
>>129
ご丁寧にありがとうございます。
今度病院に行ったときに相談してみます。
132患者¢:04/12/03 00:09:47 ID:OOzEPzEU
薬につきましての質問です。「スルピリド100r」「パルギン1r」を併せて飲んでおりますが 服用後、体がふらついたり手足が重く感じたりします。副作用なども お聞かせ願えればと思います。
133118:04/12/03 00:20:01 ID:8prU25JU
また中途覚醒です。
手元にある全ての薬をのんでしまってもいいですか?
デプロメール/バレリン/ソラナックス/ベゲタミン/マイスリーなどなど
ODはいつもやるので先生にはちゃんと報告してます。
134128 :04/12/03 00:41:19 ID:8dK/MQ9x
>>129
どうもありがとうございます。
セットで処方されませんでした。
医者に報告しておきます。
135優しい名無しさん:04/12/03 00:53:46 ID:YuRVwQ9v
ソラナックス0.4mg パキシル20mg レンドルミン0.25mg ベンザリン5.5mg テトラミド10mg
を服用。
夜はお酒と一緒に服用。
特にまずい副作用を教えてください。
もうひとつ、
夏頃一時期すっかり薬を飲まずに生活をすることが出来たのですが、
ひどいウツ状態とヒステリー、妄想?でひきこもり状態に近いことも。
これって薬を中止した際の副作用ですか?
136HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/03 02:24:16 ID:LPPYn8+7
>>117 そもそも、モノアミンが鬱に影響しているという説自体、定説ではあっても
まだ断定できるレベルの話ではありません。抗鬱剤が効くというのも、寛解後も
飲み続けた方がいいというのも、いまだ経験則のレベルです。

>>127 薬代そのものが公定薬価の3割、その他に薬局の取り分として諸々の手間賃が
とられるので、5割〜7割と見ておいたほうがいいと思います。パキシルは値段の高い
薬の代表格なので、全体に占める手間賃の割合は比較的低くなります。
院内処方だと安くなるのは、薬局の取り分が省かれるからです。

>>135 お酒については、教科書的にはNGですが、この処方なら
・薬が強く効きすぎることがある→ふらつき・車の運転に注意
・肝臓に負担がかかる
という程度です。
ただ、晩酌はまだいいですけど、寝酒はやめてください。
お酒がないと眠れないようになって、アルコール依存症へ一直線、という危険があります。
(いったん依存症になったら、完全断酒以外の治療法はありません。)
137優しい名無しさん:04/12/03 02:24:28 ID:ApXfvsoM
スレ違いかもしれませんが・・・

不眠時に、寝る前(もしくは眠れないとき)に
ホットミルクを飲むと効果がありますか?

レスよろしくお願いします。
138カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/03 02:58:49 ID:QLwt7YaX
>>103 さん
Sはヤメましょう。
トレドミンについては>>119で◆KoMUGICQRMさんからレスが付いていますが、
サイレース2mgをドラール15mg〜20mg程度か、ベンザリン5〜10mgにしてみて下さい。

>>105=97 さん
まだレスはついていないようですね。朝まで待ってみて下さい。

>>106 さん
口の周辺がピクピクするのは「遅発性ジスキネジア」の可能性があります。
>>119で◆KoMUGICQRMさんからレスが付いていますが、まずは慎重に減薬、
できないならばアキネトンを2T程度もらうといいでしょう。


139岡村チャン:04/12/03 03:01:22 ID:WXH5OCM1
三環系を飲むとバカになるというウワサを昔聞いたことがあります。SSRIはどうなんでしょうね〜?
140カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/03 03:58:44 ID:QLwt7YaX
>>109=62=49 さん
確かに波がありそうですね。レンドルミンは6〜7時間効きますので、
できるならばネルボン増量ではなく、レンドルミンで対処したいところですね。

>>124=96 さん
フルニトラゼパム(ロヒプノール、サイレース)がアメリカ持ち込み禁止の理由は、
>>115に書いてあります。
テシプールはマイナーな抗鬱剤ですからねぇ……。

>>130=121 さん
カゼの影響でしょうね。<嘔吐 お大事に……。
141カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/03 04:13:47 ID:QLwt7YaX
>>132 患者¢さん
どちらのクスリの副作用かは決めかねますが、主に以下のような副作用があります。
日常生活に支障があるようであれば、Dr.に相談を。

スルピリド(=ドグマチール):乳汁分泌、女性化乳房、月経異常、射精不能、性欲減退、
               体重増加、倦怠感、めまい
パルギン(デパス):眠気、めまい、倦怠感、脱力感、歩行失調、腹部不快感、めまい

>>133 さん
ODはマズいです。中途覚醒でしたらマイスリーかベゲタミン、
それより弱めの眠剤を服んで下さい。
142カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/03 04:31:21 ID:QLwt7YaX
>>137 さん
睡眠時に一番重要なのは脳をリラックスさせることですので、いいコトだと思います。

>>139 岡村チャンさん
聞いたことないですねぇ。

完答、(=゚ω゚)ノシ
143HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/03 06:06:10 ID:LPPYn8+7
>>97 幻覚・幻聴などはありますか?
あれば統合失調症・非定形精神病圏、それがなくて医師との対話が念入りに
行われているようなら妄想性人格障害やアスペルガー症候群などの人格障害圏だと
思います。薬以外の心理テスト(ロールシャッハなど)の結果も見てみないと
正確なところは判断つきかねます。とはいっても私はロールシャッハ読めませんが。
(というか「再試験が出来なくなるからネタバレは聞くな」と言われている。)

いずれにしても処方は対症療法的になりますので、大事なのは病名ではなく、
薬によって症状が改善するかどうかです。

お大事に。
144109=62=49:04/12/03 06:42:19 ID:ApXfvsoM
>>140
レスありがとうございます。
昨日レンドルミンを飲んで寝たところ、
入睡はよかったのですが、2時間ほどで
起きてしまい、その後は眠れませんでした。
やっぱり薬が合ってないのでしょうか・・・?
145109=62=49 :04/12/03 06:56:00 ID:ApXfvsoM
またまたすいません。
睡眠導入剤は効果があるでしょうか?
146109=62=49:04/12/03 06:59:09 ID:ApXfvsoM
>>144
タイプミスでした。
入睡→入眠
何度もすいません。
147137:04/12/03 07:23:24 ID:ApXfvsoM
>>142
レスありがとうございます。
今夜試してみます。
148HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/03 07:54:28 ID:LPPYn8+7
>>144 レンドルミンはロヒプノールやネルボンに比べると切れの速い薬なので、
2時間というのもやむなきかなと思います。
レンドルミン+ネルボンではどうですか?
ネルボンは1錠半〜2錠にして。
149109=62=49:04/12/03 08:03:38 ID:ApXfvsoM
>>148
レスありがとうございます。
昨日はアモバン+ネルボン+レンドルミンで寝てみました。
それでもダメだったのは、睡眠薬に耐性がついてしまっているのでしょうか・・・?
睡眠薬歴は2年半くらいです。
150優しい名無しさん:04/12/03 09:49:09 ID:qBQSaytY
>>119 koMUGICQRMさん、ありがとうございました。
>>116です。
レボトミン、友人が「そんなの飲んだことない」って言うので、
ちょっと怖いかな?と思っていたのですが・・・
土曜夜くらいに半錠にしてみます。
ロヒプノールも1錠飲んだり、半錠にしたりしてみます。
量を減らしても、3つを一緒に飲むのはまだ怖いです。
個々に飲んで(マイスリー以外)組み合わせてみようかと・・・
診察は2週間後ですが、それまで待たずに相談に行った方が
良いと思われますか?
151優しい名無しさん:04/12/03 12:25:05 ID:92Dn+WCv
質問でーーっす。

パキシルがあまりにも副作用が強くって断薬になり、今日からルボックス・・・・でもルボックスも吐き気やらの副作用が・・・不安だ・・・

どなたかルボックス飲んでる方いませんか?
いたら効き目はどうでしょう?副作用は?
152優しい名無しさん:04/12/03 14:12:37 ID:NfRV4u0r
ロヒとかと比べたら、ユーロジンって
睡眠薬の強さは、どれ位ですか?
153優しい名無しさん:04/12/03 15:08:06 ID:ztWaPzpW
こんにちは。相談させて下さい。
ロヒ1mg+ベンザリン10mg+ヒルナミン100mgでも効きません
入眠はすんなり行くのですが、睡眠が持続しません。
2時間おきくらいに起きてしまい、睡眠中もいつも夢を見て
いる状態です。なにか、睡眠を持続させるのに良いお薬があ
ったらお教え願えると幸いです。よろしくおねがいします。
154優しい名無しさん:04/12/03 15:15:55 ID:HU+/chiZ
関係無さそうだけど質問。
去年の6月に神経症・うつ状態と診断されて
今は結構治ってきてるらしいんだけどここ一ヶ月位鼻血が止まらない。

顔洗ってるとき・鼻かんだとき・何もしてないとき急に、なんて色々な場面でドバっと出る。
落ち込みがひどかったから一時的にでも環境を変えようと11/8からアメリカにいる。
鼻血は日本にいるときから出てる。元から出やすい体質なんだけど
これはちょっと出すぎなんじゃないかと不安になってきた。
さっきも出まくって貧血気味。思考が回りづらいし動きも鈍い。

今飲んでる薬は
毎食後 レキソタン5r
就寝前 サイレース2r・ハルシオン0.25r・レンドルミン0.25r・デプロメール0.5r・スーパールテイン515r(これは便秘と生理痛を和らげる為)

って感じなんだけど薬と関係あるかな?うちの叔父さんが薬のせいなんじゃないかっていつも言ってるから確かめたいんだ。
155優しい名無しさん:04/12/03 15:31:23 ID:yf2Qu8Hk
>>127
保険効いて、診察代が、1000+αくらい。
パキシルは、1錠100数十円の3割負担。
156優しい名無しさん:04/12/03 17:07:38 ID:tR90a+o4
質問です。。
コンスタン04て精神安定剤てゆうのは知っているのですが、、鬱病にも効くのでしょうか?
157患者¢:04/12/03 17:37:45 ID:OOzEPzEU
141の方 ありがとうございます。受診の際 担当医に相談してみますm(__)m
158106の名無しです:04/12/03 19:17:24 ID:hxOHTMPm
◆KoMUGICQRMさん、カイゼルひげさん、レスありがとうございます。
本日受診で、リスパダール6→4に減薬OKしていただき、
アネトキンも同時に処方となりました。
「副作用を止めるための薬」というのは初めてですが、
ソワソワ・イライラしてしまうのもリスパのせいらしい、ということでしたので
今夜からのアネトキンに期待しています。
どうもありがとうございました。
159 ◆KoMUGICQRM :04/12/03 21:21:14 ID:OHKO6cCp
>>150
 つらければ通院も要検討だけど、眠剤変えて効きすぎた場合は大抵「自分で調整してみて」と
言われそうなんで、ある程度調整の結果が出てからの方が良いかと思います。
>>151
 専用スレをアタマから読んでいくと結構情報集まりますよ。
●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●13
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098590124/l50
>>152
 効き目の長さはさほど変わらないけど、ロヒプノールの効き目の強さにはやや及びません。
>>153
 症状を説明して「もっと長めに効く薬ないですか」と医師に相談してみましょう。
>>154
 出血傾向が増加する精神薬は無いわけじゃないけど、飲んでいる薬には該当しません。いちど内科等で
血液検査してみて、全身の問題か鼻粘膜だけの問題か切り分けた方が良いと思います。
>>157
 気持ちを落ち着かせるという意味では効くと思いますが、鬱の根本治療にはなりません。
160MY:04/12/03 23:24:10 ID:wFZgRYs3
最初に処方された薬
ドグマチー@ル+リー@ゼ>毎食後
パキシル+ガスモチン+レンドルミン>寝る前
ワイパックス+ソラナックス>とんぷく

副作用なくて問題なかったのですが最近お薬かえてみましょうといわれて以下のようになりました。
アモキサン+リー@ゼ>毎食後
パキシル+ガスモチン+ロヒプノール>寝る前
ワイパックス+レキソタン>とんぷく

それぞれ量はすくないのですが、これは強くなったのでしょうか? 
あまり薬に頼りたくないといったらこうなったんですけど、他スレ見る限り、アモキサンとパキシルを両方とってる人いなさそうなんですが、、、強くなってるんでしょうか?
161優しい名無しさん:04/12/04 02:07:29 ID:miwjMiCt
>>159さんへ

>>153です。本日通院日なので、医師に相談してみます。
ご回答ありあとうございました。

162HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/04 05:15:12 ID:PJ6HfACs
>>155 私の場合だと、自己負担5%(※公費補助受けてます)で、1回224〜226円です。
普通の3割負担に換算すると1350〜1360円。
面接が平均的な人より長いので、そのぶん多くとられているのかもしれません。

薬は、パキシル10mgが定価146.8円、20mgが258.5円で、私の場合はその5%自己負担と、
薬局の取り分として若干の手間賃がかかります。
163HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/04 05:18:04 ID:PJ6HfACs
>>160 私もアモキサンとパキシル併用してますよ。
たしかにアモキサンのほうがドグマチールより若干強い薬ですが、
単に、ドグマチールでは期待した効果があまり見られなかったから変えてみよう、
という意図だと思います。
薬に頼りたくないという気持ちは分かりますが、いまは病気を治すことが先決です。
164優しい名無しさん:04/12/04 06:36:49 ID:rvDfU3rC
メンヘルも質問ではないのですが。うがい薬「イソジン(明治製菓)」について
処方薬「イソジンガクール」30ml と、
市販薬「イソジンうがい薬」100ml、150mlとかがありますね。
両者は、成分・効能は同じうがい薬ですか?(効能はうがい殺菌かな・・?)
金額的にはどうですか?
いつも、のどが痛いとき、かかりつけのメンクリで処方してもらってるんですが。。。
ちょっと気になったもので。
165HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/04 07:11:43 ID:PJ6HfACs
>>164 処方薬のうがい用イソジンは、1mlあたり3.70円(の3割負担+α)です。
効能は同じで、あとは薬屋で市販薬の値段を見て比較することになるかと。
166MY:04/12/04 09:09:10 ID:RwuNSNfC
>163 san
レスありがとうございます。 同じような処方されてる方がいて少し安心しました。様子をみてみます。
163さんも変化があったらおしえてください。
167優しい名無しさん:04/12/04 12:32:54 ID:w2rQg8aP
ソラナックス0.4mg(一日1〜2錠)
パキシル40mg→20mg(就寝前)
ロヒ1mgor2mg(就寝前)
コレを一年以上服用してますが(精神科の薬自体は4年以上服用)
肝臓辺りが痛くなってきました・・・。
やっぱり肝臓がやられているのでしょうか?

168167:04/12/04 12:49:45 ID:w2rQg8aP
ちなみに一番最近最後に受けた血液検査は2年以上前。
その時は異常なしでした。
169優しい名無しさん:04/12/04 13:14:55 ID:miwjMiCt
>>153です。
今日、通院でした。眠れない事を必死に訴えたのですが、眠剤の
処方は変わりませんでした。
その代わり、夕食後のレスリン25mgがパキシル10mgに変更になり
ました。
医師は、何を狙っているのか説明してくれなかったのですが、こ
れで熟睡できるって事でしょうか?
よろしくお願いします。
170優しい名無しさん:04/12/04 15:29:09 ID:PDjOXUrZ
風邪をひいてしまい熱も38度あるのでボンタールカプセル250mgを知り合いからもらいました 飲んでもいいですか 薬でアレルギーはおこしたことはありません ちなみに 18才体重40kgです
171優しい名無しさん:04/12/04 15:36:39 ID:R3Zfyjxs
イライラや不安感、動悸を抑えて平常心でいられるお薬はありませんか?
いまコンスタンを処方されていますが効きません。
宜しくお願いします。
172 ◆KoMUGICQRM :04/12/04 17:02:47 ID:ybyv2gnt
>>167-168
 肝臓の症状で痛みが出てくるとしたら相当ヤバイ事になってるはずで、
その前に黄疸などが出てくるはずです。いずれにせよ内科で一度血液検査を。
>>169
 睡眠に対する直接の処方とは思えません。不眠が精神症状から来てると考えて
それを地道に治すという対処方針のようです。
>>170
 体質や症状によってはいろいろ問題を起こす可能性があるので、
ここに書いてある内容だけでは誰も「飲んでもいい」とは言えないかと。
下記内容を読んで問題無さそうなら自己責任でどうぞ。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1141005.html
>>171
 「コンスタン効かね」と医師に言ってみましょう。類薬は色々あるので試して自分に効くのを探しましょう。
173優しい名無しさん:04/12/04 18:08:45 ID:dPjIlAzV
ここ何年も約7,8割の確立で悪夢をみるのですが
もう最近はリアルすぎてもう寝るのがなんだか怖くなってしまいます。
悪夢をみないですむような何か薬はありますでしょうか?
174167:04/12/04 18:15:10 ID:3GrQe+z1
>>173
レスありがとうございます。
内科は今日の午前中に行ってきました。
来週結果&エコー検査です。。。
重い病気じゃないといいんですけど。。。
175優しい名無しさん:04/12/04 19:52:44 ID:hBgckdRq
1日3回トレドミン×1・ドグマチール×1
寝る前ハルシオン・デパスをのんでいて、酒もほぼ毎日のむのですが、サプリメントのイチョウ葉エキスを併用しても大丈夫でしょうか?
痴呆・健忘が気になるので
176優しい名無しさん:04/12/04 19:56:54 ID:U/ymJ5Qs
ODの危険を疑われて
ハルシオン(銀)とリスパダールを粉にされて飲んでいます。
昼間でも以上に眠くて夜中2時ぐらいに寝て夕方まで普通に行動できずに
少し困ってます。
関係ないかもしれないんですが、上記の薬になってから胃が痛いです。
何か問題でもあるのでしょうか?
メジャーは太ると聞いたのですが、
上記の薬はメジャーでしょうか?
一応調べては見ましたが、よく分からないのでお願いします。
177優しい名無しさん:04/12/04 19:58:58 ID:U/ymJ5Qs
>>176です。
誤字を発見いたしましたので、訂正。
○→異常
×→以上

連レスすみません
178優しい名無しさん:04/12/04 20:00:14 ID:uyx42OYu
トレドミンやドグマチール飲んでる人が毎日飲酒してたらいかんでしょうw
179175:04/12/04 20:08:37 ID:hBgckdRq
>>178
なんでですか(?_?)
強い薬なんですか?それとも酒と相性の合わない薬なんですか?
180178:04/12/04 20:15:47 ID:uyx42OYu
酒はうつと相性悪いですよ。本気でうつを治すつもりなら断酒しなきゃ
181優しい名無しさん:04/12/04 20:31:24 ID:hBgckdRq
避妊用ピルと飲み合わせの悪い抗うつ薬、睡眠薬を教えてください
おねがいします
182 ◆KoMUGICQRM :04/12/04 22:45:16 ID:ybyv2gnt
>>175
 サプリは板違いですが、とりあえず飲み合わせの問題は見あたらないようです。
酒と眠剤チャンポンで飲んでたら健忘も出て当然という気はしますが。
>>176
 その旨医師に相談して、薬の量を調整してもらうなり変えてもらった方がよいかと。
リスパダールはメジャーです。
>>181
 ピルの名称か抗うつ剤・睡眠薬の名称をお知らせください。
183173:04/12/04 22:59:29 ID:p1eWpRuY
やっぱりないですよね・・・
184176:04/12/04 23:16:48 ID:U/ymJ5Qs
>>182
医師に相談してみます。
リスパダールはメジャーなんですね。
無知ですみませんでした。
ありがとうございました。
185優しい名無しさん:04/12/04 23:34:02 ID:nBNDACnw
初めて質問させていただきます。
鬱状態が昨年初夏から続き、
先月からやっと精神科にかかっています。

現在、処方されている薬は

朝食後:
ワイパックス 1mg
トレドミン 15mg
リボトリール 0.5mg
夕食後:
トレドミン 15mg
リボトリール 0.5mg
就寝前:
トレドミン 15mg
リボトリール 0.5mg
レンドルミン 25mg
ロヒプノール 2mg

なのですが、今日乳汁が出ました。
この薬を処方される前(2週間前)までは、
ドグマチールの細粒を服用していたのですが、
今頃になって、ドグマチールの副作用が出たのでしょうか?

それとも、今服用している薬にも
このような副作用はあるのですか?

よろしくお願いいたします。
186mk:04/12/04 23:44:52 ID:DE6Zfm01
>185
今の薬にはなし ドグマ疑い
187優しい名無しさん:04/12/04 23:49:04 ID:nBNDACnw
>>186
即レスありがとうございます。
ということは、時期におさまると考えて良いものなのでしょうか。。。
188優しい名無しさん:04/12/05 00:14:47 ID:Nll5vLsZ
初めて病院行ったときってどれくらい薬もらえますか。
189優しい名無しさん:04/12/05 00:27:47 ID:YKfyM1w6
ベノジールという、眠剤らしきものを
処方されました。
でも、これはあまりきいてないみたいです。
ベノジールって
2chでも見た事ないし、知ってる方いますか?
190優しい名無しさん:04/12/05 01:12:55 ID:RMwtCSLA
質問です。
眠れないとはひと言もいってないのに、病院でユーロジンという
眠剤を処方されました。
薬剤師の方も不思議がっていました。
とりあえずのんでみると30分後位から憂鬱な気分がふっとんで
回転しながらゴミを出しに行ったり、夜中なのに歌を歌ったりと
今までになくハイになり、眠りにつくまで大変にぎやかな1時間でした。
薬局でもらった説明書には「不安や緊張を取り除きすみやかに
寝つきをよくする薬です」と書かれていますがこういう症状は
私だけなんでしょうか。

それと不眠でもないのに眠剤を飲む意味がよくわかりません。
朝は薬が聞きすぎているのかフラフラです。
薬は出された以上は飲むべきなんでしょうか。
長文な上変な質問ですいません。
191優しい名無しさん:04/12/05 01:24:15 ID:Sv0Y20D+
>>189
=ダルメート。
長期作用型の眠剤です。
この板には現在専用スレは無い模様。
>>190
いわゆる眠剤でラリってしまう状態だと思います。
マイスリー等でよく見られます。
とりあえず眠剤を飲んだらすぐに布団に入るのが基本です。
ちなみに不眠でもないのに眠剤を飲む必要性はまったくありません。
医師にそのことを伝え、処方を外して貰っても構わないと思います。
192優しい名無しさん:04/12/05 01:48:25 ID:UmMdq6CA
ハルシオン2錠、ロヒプノールを1錠飲んでも2時間で目が覚めます。
どうしたらいいでしょう。
どんな眠剤がむいていますか?
193優しい名無しさん:04/12/05 02:15:14 ID:51J3gntL
ピルはアンジュ28です
とん服で安定剤と睡眠薬を希望してます
194優しい名無しさん:04/12/05 02:15:50 ID:IV6ZIbNA
心理的にかなりヘビーな事(父の死など)が短期間にいくつも重なって、
一気に鬱が噴き出た感じで、4ヶ月前から通院している者です。
現在の処方は、セロクエル200/1dayと、ジプレキサ10/1day、
あとは眠剤や副作用止めなどです。
最初は単に鬱だと思ってたのですが、
当初は幻聴(とは言っても人の話し声とかじゃなく、
遠くで音楽な高音の電子音のアラームみたいなのが遠くから聞こえてきてました)
もあり、あと爆発的な猛烈な怒りとか自殺念慮とかがひどかったです。
最近は薬のお陰でおさまりましたが。

さて、この処方は糖質じゃないかと不安なんですが、
私の場合、発症に明らかな「きっかけ」があるんで、どうなんでしょう。
糖質って特にきっかけもなく発症すると聞いていますが…
あと、はっきりと聞こえる誰かの話し声の幻聴はありませんでしたので、
糖質とは違うかな〜とは思うのですが、
医師の診察も、10年位前に鬱でその医師にかかった時には
カウンセリング並みに話を聞いてくれて薬も少なかったんですが、
今回は同じ医師ですが、薬の効き方だけの会話で、
明らかに10年前の鬱の時とは違う対応です。
やっぱ糖質なんでしょうか…
195優しい名無しさん:04/12/05 02:16:52 ID:51J3gntL
↑すみません
>>182さんへのレスです
よろしくおねがいします
196190:04/12/05 02:59:07 ID:e70JLtYv
>>191さん

素早いレスありがとうございました。
197優しい名無しさん:04/12/05 03:38:51 ID:YKfyM1w6
189です。
191さんスレありがとうございました。あまり無名なんですね。
198優しい名無しさん:04/12/05 04:04:52 ID:4jOHKw66
>>172さんへ
>>169です。ご回答ありがとうございました

199カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/05 04:28:30 ID:wEZggRbV
>>149=109=62=49 さん
耐性がついたか、不眠が酷くなったかでしょうね。
ネルボンを10mgにしてみて、どうなるか様子見でしょう。
鬱も重くなっているのであれば、不眠も酷くなっている可能性があります。

>>156 さん
個人的に僅かに効果を感じましたが、デパスや抗鬱剤にはかないません。

>>158=106 さん
クスリの副作用を止めるためにクスリ、というのはある意味マッチポンプなんですが、
リスパダール4mgならアキネトン1〜2mgは必要でしょう。ソワソワには効くはずです。

>>173 さん
残念ですがありません。
200@@:04/12/05 04:43:17 ID:Iv0dAPc8
今日、診察の待ち時間に肩こりの為テルネリン2Tと偏頭痛の為ボルタレン1Tを飲んだらブッ倒れてしまいました。
診察までの数分をナースステーション内の簡易ベットで横になり少し眠られてもらい
診察ではろれつの回らない言葉で受けました。
薬をもらって帰るとき真っすぐに歩けなくて自転車にぶつかってしゃがみ込んだんです。
そのまま支えられて病院へ連れて行かれました。
また簡易ベットで眠る事3時間、やっと起き上がり駅まで知らないおばさんに支えられてかえってきました。

いつも飲んでるのはデプロメールバレリン。
睡眠薬はベゲタミン白&赤とマイスリーです。

あの倒れた原因はなんだったのでしょう?
201カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/05 04:49:49 ID:wEZggRbV
>>187=185 さん
現在服んでいるクスリには乳汁分泌の副作用はないので、やはりドグマチールですね。
しばらくすればおさまるでしょう。

>>188 さん
初診では抗鬱剤、抗不安薬、眠剤程度でしょう。
病気の重さとクスリの量はあまり関係がありません。

>>193=181 さん
併用注意のクスリ(併用禁忌ではありません)としてトフラニールなどの三環系抗鬱剤、
フェノバルビタールなどのバルビツール系眠剤、あとはテグレトールがDIに上がっています。
薬剤師さんにチェックをお願いしたほうがいいでしょう。
202カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/05 05:11:43 ID:wEZggRbV
>>194 さん
4ヶ月間の通院では、まだ診断名は確定していないと思います。
心因反応、非定型精神病あたりではないかと思いますが……。
それに、診断名よりも治療自体のほうが重要だと思います。

【確率】飲んでる薬から病名を推測するスレ【30%】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50

>>200 さん
ロレツが回らなかったのはテルネリンのせいでしょう。筋弛緩作用がありますので。
ブッ倒れた原因もテルネリンにありそうです。めまい・ふらつきの副作用が、
0.1%〜0.5%の確率で確認された、とDIには記載してあります。
203カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/05 05:14:29 ID:wEZggRbV
sequel. . . .

>>188 さん
補足しておくと、クスリは基本的に14日分、ものによっては30日分、
中にはデパケンRのように90日分の処方が許されているものもあります。

以上、完答、(*´∀`)ノシ
204200:04/12/05 05:28:55 ID:Iv0dAPc8
>>202
確かにそうかもしれません。
いつも肩こりが酷いとき、寝る前に飲みます。
今日は真っ昼間から飲んでしまった・・・そのうえ空腹にボルタレンも飲んだからでしょう。
ありがとうございました。外出先では飲まないようにします。
205優しい名無しさん:04/12/05 06:40:29 ID:w9I/TE6E
最近、効きが悪くなったので、ロヒ休薬中です
ところで、同じベンゾジアゼピン系の
ユーロジン、ドラールを飲むと、ロヒの
耐性ってとれないものなのでしょうか?
それとも、全然関係がないのでしょうか?
206優しい名無しさん:04/12/05 08:59:43 ID:nfJDX71P
ハルシオンの事を春銀、金春といいますが金と銀では何が違うのでしょうか?とても当たり前の質問ですみませんが教えてください。よろしくお願いします
207HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/05 09:48:41 ID:JvsAcRxL
>>206 包み紙の色が名前の由来です。銀は0.25mg、金は0.125mgです。
208194:04/12/05 19:03:26 ID:IV6ZIbNA
>>202さん
一生つきあわなければいけないかどうかがとても不安でして、
質問いたしました。
糖質というと治らない(緩解はする)イメージが強くて…。
レスありがとうございました。
209154:04/12/05 19:17:40 ID:GJcxOy0+
>>159
ありがとうございます。とりあえず医療用の瞬間接着剤付けますた。
遅レスでゴメン。
210優しい名無しさん:04/12/05 22:06:25 ID:S4U8zuVG
受験生なのですが、最近勉強のストレスが溜まっているせいか、一人で暴れたり叫んだりしてしまいます。
親にも、近所迷惑だとおこられてしまいます。
本当に基地外って感じです…こんな時には何を飲んだらいいでしょうか。
今デパケンが2シートくらい余ってるんですけどこれは効きますでしょうか?
後、リタリン飲んでるんですがこれは自分の症状に関係ありますか?教えてください。
211優しい名無しさん:04/12/05 23:13:48 ID:b51gycVV
>>200
先日でた追加下事項:パキシルとテルネリンは併用禁忌。
デプロメールもパキシルと同じSSRIだから併用しないほうがいいと思う。
212カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/06 02:25:34 ID:Evb2vpFQ
>>204=200 さん
通常3T/dayですので、一回に1Tだったら倒れないかもしれません。
加減してみて下さい。

>>205 さん
ロヒはロヒですから、ロヒプノールを抜けば耐性は外れると思います。
ドラールは比較的耐性がつきにくい印象を受けますね。

>>208 さん
統合失調症は寛解すると思いますよ、時間の長短は別にして。
オレは躁鬱病・急速交代型で、一生モノらしいです。_| ̄|○
213カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/06 02:29:40 ID:Evb2vpFQ
>>210 さん
デパケンR・デパケンは効くでしょうね。あと、レキソタンやテグレトールとか。
衝動性がでているときは、リタリンを外したほうがいいでしょう。
詳しくはDr.に確認を。

>>211 さん
フォロー、ありがとうございます。DSUとDIを確認してみます。

完答、(*´∀`)ノシ
214優しい名無しさん:04/12/06 02:33:56 ID:D5euxuzG
バランスってどうなのですか?この手のははじめてて何も分からないので聞いて見ちゃいました。
215優しい名無しさん:04/12/06 02:56:09 ID:BVtzD0Jo
レキソタンとトリプタノールを飲んでいます。赤ちゃんがほしいのですがトリプタノールは特に妊娠と相性が悪いから断薬してからと言われました。しかも断薬してから1・2ヵ月は体内に薬が残っているから妊娠はそれからだと言われました。
216カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/06 02:56:33 ID:Evb2vpFQ
>>211 さん
テルネリンとルボックス/デプロメールが併用禁忌のようですね。

ttp://www.okusuri110.com/kinki/heiyokin/heiyokin_05.html
ttp://www.okusuri110.com/kinki/heiyokin/heiyokin_07.html


バランスはコントールと同じくクロルジアゼポキシドが主成分、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬で、力価は中ぐらい、
コンスタン(ソラナックス)と同じぐらいの力のようです。
ttp://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/ka/qako4.html

(*´∀`)ノシ
217優しい名無しさん:04/12/06 03:02:33 ID:BVtzD0Jo
215です
続きです。トリプタノールは先週の水曜から止めました。でもレキソは量は減らしたのですがすぐには止められなく飲んでいます。レキソを断薬するにはまだ時間がかかりそうです。やはりレキソも断薬してから1・2ヵ月しないと赤ちゃんはダメなのでしょうか?
218カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/06 03:15:23 ID:Evb2vpFQ
>>216の下は >>214 さん宛です。バランスは話に聞く機会が少ないです。

>>215 さん
トリプタノールに限らず催奇性(奇形児が生まれる可能性)がありますので、
よほどのことがない限りは2ヶ月程度クスリを抜いたほうがいいです。
また、母乳中に成分が移行することもあり、授乳は中止です(添付文書による)。

レキソタンも授乳は避ける必要があります。
妊娠中は、治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ、
服用するように添付文書に書いてあります。
このあたりは精神科・産婦人科のDr.の指示に従ったほうがいいでしょう。
基本的には断薬てクスリを抜いたほうが安全と言えます。

(*´∀`)ノシ
219優しい名無しさん:04/12/06 03:32:42 ID:BVtzD0Jo
カイゼルひげさんへ
早速レスありがとうございました。今すぐにでも赤ちゃんがほしくて、レキソも断薬して2ヵ月後だといつになるのか先が見えなく正直悲しいです。でも、赤ちゃんをつくれるように早く病気を治せるように頑張ります!本当にご親切にありがとうございました。
220優しい名無しさん:04/12/06 07:36:42 ID:p9F8kgoO
レキソタンの説明書に長期連用で効き目が悪くなると書いてありました。
私はもう10年以上服用しているのですが、そのとおり始めの不安が
無くなるという効果が薄くなっています。他の薬に変えてもらうべきで
しょうか? そうなるとセパソンとかに変えてもらえばいいのでしょうか
よろしくお願いします。
221HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/06 09:16:57 ID:mtZVSGfa
>>220 耐性というより、精神依存のように見受けられます。
つまり、薬のある状態が当たり前になってしまって、
薬で安心感が得られるのが「普通の状態」になってしまった、と。
そのままでもいいように思いますが、効き目を再度体験したいのなら、
減薬・休薬しか方法はないように思います。
薬の変更は依存への道を加速しかねませんので、賛成しかねます。
222優しい名無しさん:04/12/06 10:11:04 ID:C32XZbCA
手の震えって何薬で治りますか?
あと、何で震えてしまうのか大体で良いので教えて下さい。
223HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/06 10:20:50 ID:mtZVSGfa
>>222 たぶん、パーキンソン症状だと思います。
メジャー・トランキライザーを飲んでいませんか?
アキネトン、アーテンなどの薬でおさまるはずですので、
医師に「手が震えるのでそれを抑える薬をください」と伝えましょう。
224HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/06 10:24:46 ID:mtZVSGfa
補足…

パーキンソン症状は、脳内のドーパミンが足りなくなることで発生します。
薬などの原因なしに起こる場合はパーキンソン病といいます。
メジャートランキライザー(>>4)は脳内の過剰なドーパミンを抑制する
作用があるので、体のほうのドーパミンも抑制してしまうのです。

もちろん脳梗塞の場合は話が別ですけど、これはほとんどが40代以上です。
225優しい名無しさん:04/12/06 10:28:19 ID:C32XZbCA
223
ありがとうございます

聞いたら安心(?)して
今日にでも病院行く勇気が出ました

ありがとう
226優しい名無しさん:04/12/06 12:31:54 ID:gV2FEhpQ
抗鬱薬や安定剤には併用注意が沢山ありますけど、医師によってはわざと併用注意の薬を同時処方して少ない量で相乗効果を狙ったりする事もあるんでしょうか?
三、四環系とSSRIとベンゾジアゼピン系の組み合わせで、三、四環系やSSRI薬の総量を少なめにするとか。
色々な組み合わせによっては単体処方より効果が見込めたりするんでしょうか。
あまり種類や量が多いと不安な気がします。
227万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc :04/12/06 13:02:10 ID:HifGwuZn
>>226
ある、典型的なのはリーマス追加による
オーギュメント療法。
但し副作用も増強されるので医師の経験が大事。
もう一つの問題がどの薬が効いているのか解らなくなる所。

問題は副作用→処方追加→副作用→処方追加のスパイラル。
228優しい名無しさん:04/12/06 15:32:37 ID:NRMqo9bw
すみません、教えてください。30歳♀、うつ(適応障害)で、食事がほとんどとれず、少し食べては、リバースばかりしています。
仕事は休職中です。
最近、心療内科クリニックから大学病院の精神科に転院しました。通院です。
以前は、1日3回レキソタン2mgとリボトリール0.5mg、眠前2Hにトリプタノール10mg+25mg、眠前にデパス0.5mg+ロヒプノール1mg
の処方でした。
変わってからは、パキシル10mg(夕のみ)ワイパックス0.5mg(朝・夕)ロヒプノール1mg(眠前)になりました。
変更して4日目くらいなんですけど、今アタマ痛いし、なんにもできないし、考えがまとまらない、というか、
居場所がないというか、ヘンなかんじなんです。
レキソタンのんでもいいんでしょうか。。
病院変わったばっかりだし、センセの処方を守らなきゃいけないとは思うけど、しんどすぎる。。

229優しい名無しさん:04/12/06 16:54:05 ID:9zyAUQc1
1 ODって発覚したら何らかの罪に問われるのですか?

2 友達に薬をもらっているのが発覚したら何らかの罪に問われるのですか?
230優しい名無しさん:04/12/06 16:57:18 ID:9zyAUQc1
1 ODって発覚したら何らかの罪に問われるのですか?

2 友達に薬をもらっているのが発覚したら何らかの罪に問われるのですか?
231優しい名無しさん:04/12/06 16:59:54 ID:9zyAUQc1
1 ODって発覚したら何らかの罪に問われるのですか?

2 友達に薬をもらっているのが発覚したら何らかの罪に問われるのですか?
232優しい名無しさん:04/12/06 17:07:40 ID:9zyAUQc1
連続書き込み本当にすみません。。。。。
233優しい名無しさん:04/12/06 19:52:10 ID:vWBBYEqI
お願いします。ここ2週間程ですが、家の物が無くなります。
シャチハタやイヤホン、ドーナッツ等日々無くなります。
ドーナッツは自分の出勤用カバンに入ってましたが入れた記憶はありません。
印鑑イヤホン等については普段は使わない部屋の隅々まで捜しました。
旦那のカバンや引出し等もみてもらいましたが無いです。通院歴は4ヶ月程でPD障害です。
処方薬は
朝 ソラ(0.4mg)×2、アンデプレ(25mg)×1
昼 ソラ(0.4mg)×2
夜 ソラ(0.4mg)×2、ノーゼア(10mg/食前)×1
就寝前 アンデプレ(25mg)×1、ネスゲン(0.25mg)×1
頓服 パルギン(0.5mg)×5錠まで。
これがよく聞く「健忘」というものですか?
旦那は「お前がどこかに置いたんだ」と言いますが別の場所にしまった記憶もありません。
アドバイス等お願いします
234 ◆KoMUGICQRM :04/12/06 20:09:41 ID:2/mYOaxn
>>228
 過去レキソタンで特に問題なければ大丈夫かと。レキソタンで調子が良くなったら
その旨告げて変えてもらいましょう。
>>229-232
 1:特になし。状況によっては健保で診療受けられない可能性が皆無ではないけど。
 2:特になし(麻薬・覚醒剤等を除く)。友達側は薬によっては罪に問われる可能性あり。
>>233
 ネスゲン飲んだ後も起き続けていませんか?飲んだら直ちに寝ないと、後から思い出せない
(いわゆる前向性健忘)行動を取る可能性があります。
235優しい名無しさん:04/12/06 21:31:55 ID:GZCHZLsE
最近、ロヒの効きが鈍ってきたので
バルビ系に変えたいんですが
医師が渋って出してくれません
ベンゾ系でロヒの次に強い睡眠薬は何ですか?
教えてください。お願いします
236優しい名無しさん:04/12/06 21:32:25 ID:GZCHZLsE
最近、ロヒの効きが鈍ってきたので
バルビ系に変えたいんですが
医師が渋って出してくれません
ベンゾ系でロヒの次に強い睡眠薬は何ですか?
教えてください。お願いします
237優しい名無しさん:04/12/06 22:03:31 ID:0oBk9aXx
>>234
アドバイスありがとうございます。
就寝前のネスゲン・アンデプレ飲んでからは、すぐにお布団に入ってます。
他にはどういった事が考えられますでしょうか?
なんだか、自分が他にも何かやらかしてないか、とっても不安です…
238優しい名無しさん:04/12/06 22:14:15 ID:tq2tTsMG
お願いします。
>ひどく心配性だったり、用心深く(疑い深く)なったり、
考えすぎる。 いわゆる神経が過敏。

こういった場合はどんな薬が主流なんでしょうか?
デプロメール25mm,ワイパックス0.5は飲んでいるのですが・・
239優しい名無しさん:04/12/06 23:05:33 ID:jgcEIixz
数年前からメンタルクリニックに通ってます。
会社で飲み会の日とかは,眠剤飲まずにとっていました。
今日確認したら,ハルシオン0.25が200錠くらい残ってました。
どうしよう?
240優しい名無しさん:04/12/06 23:05:18 ID:ORft5Sf2
      /ヽ  ,           
    /´  `´ |      /ヽ_____/l   
    '、      ,l      /     '、 
  / ̄  ,_,..ノ        l      l
  /    '、       _,ゝ    _,.ノ
 /    , ヽ     l´      `ヽ
 |    /`ヽ、`'‐‐-、 _|        |
 l   '`   ` ̄_,.' ヽl i     / l, 、
  ヽ、__,. -‐ '' ´   .ヽ`' |     l.,_,! /
              ヽ '      /
               `、.,____  ,. ′
                    ̄ 
                 就職しない価値がある    
                     それがVIPクォリティ
                 http://ex7.2ch.net/news4vip/
241優しい名無しさん:04/12/06 23:06:47 ID:rGDq2cuo
緑内障の人が飲んではいけない抗うつ薬や睡眠薬はあるのですか?教えてください
242優しい名無しさん:04/12/06 23:23:24 ID:9zyAUQc1
>>234

>友達側は薬によっては罪に問われる可能性あり。

抗鬱剤(デプロメールなど)です。
243優しい名無しさん:04/12/06 23:45:22 ID:jJuEbLjB
うつで仕事が全くできない状態から転職後、少し状況が良くなり、
しかし体重がけっこう増えてしまい、精神を落ち着かせる薬とともに
抗うつ剤は、どちらかといえば、食欲を抑える方向に働く薬が欲しい
(個人差があるのは承知してますが、ドグマとアモキはとんでもなく
 太りました。ある意味、自分に合いすぎていたのかもしれません)

…ってなことで、まずは、パキシル&トリプタノールを止めて、
朝昼晩飲む薬の他に、朝夕用にルボックスとセルベックスを処方して
いただきました。ルボックスはわかるのですが、セルベックスは?
薬をいろいろ飲むから心配していただいたのかなぁ。胃は丈夫なんですが。
244優しい名無しさん:04/12/06 23:55:38 ID:LKf0FMM4
ジアゼパム錠2「サワイ」という薬を出された。
ここで検索しても出てこないし人気ない薬ですか?
245MY:04/12/07 00:19:50 ID:mQGlPL3h
ドグマチールからアモキサンに変更になって先日ハイだったのが今日は激イライラで大変でした。
一応頓服としてワイパックスとソラナックス、レキソタンがありますが、あまり効かないような気がします。
半年前にパニックになってもらったてんかん薬(?)のランドセンを処方しても問題ないでしょうか?
あの当時はかなりこの薬で気分が落ち着いたのですが。。。

後もうひとつ、睡眠薬でロヒプノールを処方されてますが夜中目が覚めます。合ってないってことでしょうか?
246優しい名無しさん:04/12/07 00:45:08 ID:szmDYxNA
ベゲタミン赤玉を飲んでも中途覚醒は治りませんでした。
翌朝に残って辛いのでオーソドックスな薬に戻してもらおうと思います。
マイスリーは入眠剤として必要なのでもうひとつは何がいいでしょう?
ロヒプノール?テトラミド?
OD常習犯なので睡眠薬が効きにくくなってます。
247優しい名無しさん:04/12/07 01:33:05 ID:3moxn2Kn
パキシルとメイラックス処方されてました。
あまりに眠いので、お医者さんに訴えたら、
パキシル一本になると思いきや別のを頓服で処方されました。
さらに、最近また薬を増やされました。

欝の根本的な原因が解決するのはかなり時間がかかりそうなのに…。
こんなに薬飲んでも解決しないのに。
いつまで増やされるんだろう。
そう訴えたら、薬は飲んだ方がいいと説得されそうだな。

みなさんそんなもんですか?
次から次と薬を出されますか?

薬の副作用で便秘になったら便秘薬出すと…
その前に水分と運動では?
248カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/07 03:10:55 ID:fLZgeKWr
>>219=215=217 さん
レキソタンをやめないまでも、できるだけ服む量を少なくできるといいです。
まずは病気が軽快するといいですね。

>>235 さん
ドラールかベンザリンでしょう。

>>237 さん
可能性としては朝までネスゲンが残っていて、どこかに置いたのを忘れてしまったとか。
いわゆる「ラリった」状態ですね。

>>238 さん
難しい質問ですが、私だったらリーマス100mgかテグレトール100mgを服みます
(併用注意なので禁忌ではありません)。
249カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/07 03:37:56 ID:fLZgeKWr
>>239 さん
薬局に渡して処分してもらうのが一番確実だと思います。
なお、アルコールが抜ければ(3〜4時間)、ハルシオンを服んでも構いません。

>>241 さん
沢山ありますので、代表的なものだけ。詳しくは薬剤師さんに相談を。
抗鬱剤:アナフラニール、アモキサン、トフラニール、トリプタノール、ルジオミール
睡眠薬:アモバン、ドラール、ハルシオン、ベンザリン、レンドルミン、ロヒプノール

>>242 さん
罪には問われませんが、クスリの授受はヤメましょう。

>>243 さん
おっしゃる通り胃を心配してのことですから、不要ならDr.に伝えて下さい。
250カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/07 03:47:43 ID:fLZgeKWr
>>244 さん
セルシンのゾロ(ゾロについては>>11参照)です。

>>245 さん
アモキサンとランドセンの服み合わせは問題ありません。
ロヒプノールは合っていない可能性があります。1mgの処方ならなら2mg服んでみて、
それでもダメな場合はドラールやベンザリンを試してみるのも一案です。
Dr.に「夜中に目が覚めてしまいます」と伝えて下さい。

>>246 さん
ロヒプノールかドラールあたりでしょう。
251優しい名無しさん:04/12/07 03:55:17 ID:n/I/xJEm
今、サイレースとレンドルミンとマイスリー飲んでます。
早く薬から開放されたいのですが、なかなかやめられません。
どなたかよきアドバイスを!!
252カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/07 04:07:18 ID:fLZgeKWr
>>247 さん
理想は3〜4剤なのでしょうが、なかなかそうはいきませんね。
個人的には8剤、うち副作用止めが2剤です。
肝臓に負担がかかりますし、あるクスリを出したらその副作用止めという、
マッチポンプ状態は避けたいものです。

ただ、メジャーの場合にはどうしても錐体外路症状が出ますし、
抗コリン作用で便秘になってしまうのはしかたがないものです。ここで1〜2剤。
次に、SSRI/SNRIでは腹部不快感や吐き気が出やすいので、
場合によってはここで吐き気止め/胃粘膜保護剤が必要。ここで0〜1剤。
したがって、どうしても4〜7剤になってしまうケースが多いと思います。

なお、抗不安薬はベース薬+頓服、眠剤は導入剤+ベース薬にしぼったほうがいいのは、
言うまでもありません。
253カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/07 04:17:37 ID:fLZgeKWr
>>251 さん
究極的には病気が直ればいいのですが、それを言ったら実もフタもないので……。

>>251さんの場合にはロヒプノールまでですから比較的睡眠障害は軽いと言えます。
まず寝つきを良くするためには、寝るまでは長時間TVを見たりパソコンを使わず、
コーヒーなどの刺激物(特にカフェイン)を避けることが重要です。
また布団に入ったら本などを読まずにすぐに灯を消すことも大切です。

次に、熟睡するためには適度な運動が必要です。
仕事がある場合にはなかなか難しいのですが、どこかで体を疲れさせることが重要です。
これで、マイスリーとレンドルミンは落とせるかもしれません。

以上、完答、(*´∀`)ノシ
254200:04/12/07 05:49:57 ID:szmDYxNA
>>211さん,212さん
ありがとうございます。
先生はあまり薬にくわしくないのかなぁ・・・同じところでもらったんだけどなぁ。
テルネリンは毎日飲むわけではないので加減してみます。

>>250さん
ありがとうございます。
やっぱりロヒピノールですか。
昨夜はマイスリーだけで2度の中途覚醒に5時起きの早朝覚醒です。
睡眠薬は必要でしょうか?
飲んでも中途覚醒や早朝覚醒は治らないのでいっそ飲むのを止めてみようかとも思います。
今朝、早朝覚醒の割に身体がとてもラクなんです。
でも、OD常習者だから薬はもらって貯蓄しそう・・・「ベゲタミン赤玉」怖い。
255200:04/12/07 06:22:37 ID:szmDYxNA
>>251さん

私のカウンセラーも10時に寝たければ夕方4時以降のカフェイン禁止と言ってます。
水、牛乳、ほうじ茶のみ許されてます。
それを聞いてからほぼ1日カフェインは摂らなくなりました。
就寝1〜2時間は明るい照明に当たらないことも有効だし、
私は寝る前に簡単なヨガ(2種類)をします。
すると結構。睡眠薬ナシでもいけるかも!って感じですよ。
私の場合、重いので中途覚醒や早朝覚醒は否めませんが翌日の身体がラクです。
256優しい名無しさん:04/12/07 06:39:17 ID:yXu7y/IE
>>254
テルネリンとルボックスの併用禁忌って、つい最近の話だから、医師によっては
知らない ...... っていう事はないか?

そんな私はテルネリンを 3mg/day 常用していますが、はっきり言って気休めです。
首痛は相変わらずです。
257優しい名無しさん:04/12/07 06:41:51 ID:ZM4YdhGq
はじめまして。不眠症と気力減退で悩んでおります。

診断された当時から元気に受け答えしてたので、軽いうつ症状と診断され抗鬱剤、
安定剤も出ていましたが、現在鬱は直ったと判断されたようです。(抗鬱剤は切
られました)で、今現在以下のようにシンプルな処方です。
・イソミタール0.2g(入眠用)
・レボトミン25mg(5mgx5Tで自己調整・早期覚醒防止用)
・ドラール30mg(眠剤としては効かないので翌日の安定用)
BZP系(散々試した)+レボトミンが自分の中では相性悪く、明くる日に全身
倦怠感が残るのですが、今の処方はレボトミンの倦怠感も軽く抑えられて起きら
れいい感じです。ただ、入眠が非常に悪く医者にはイソミの増量をお願いしてる
んですが、聞き入れてもらえません。その上気力が減退したままです。

そこで本題の質問ですが、
・入眠効果を上げるのにイソミ増量以外に良い手段はありますでしょうか?
 (医者が増やしたがらないので。BZP系付加はNGでそれ以外で何かを。)
 因みに薬剤師にはイソミ0.5gを勧められてますが、量的に大丈夫でしょうか?
 (通らないのは目に見えてますが、一応・・・鬱)
・BZP系でも効果があるものはありますが、その場合レボトミンと等価ぐらい
 の早期覚醒防止剤(安定剤かな)はありますでしょうか?(ロヒとユーロジン
 は効果あり。ただ、入眠+早期覚醒に難あり。入眠は+イソミでカバーとして)
・仮面鬱病の線は考えられないでしょうか?(気力が減退したままなので&性格
 的に激しい痛み等を伴わなければ人前で自分を作る(笑顔や喋りなど)ので)

以上、よろしくお願いいたします。
258優しい名無しさん:04/12/07 07:01:03 ID:ZzjW/RMk
お世話になります。パキシルとマクサルトRPDは併用しても
大丈夫でしょうか?
259名無しさん@ピンキー:04/12/07 08:22:53 ID:7jW+UzUC
緊急事態で過去ログ読んでる時間がないので誰か教えて下さい。当方ナルコでリタリンを3T/1Dayで処方されてるんですが朝起きたら奥歯に激痛…。手元にロキソニンあるんですが一緒に服用したら何か問題ありますか?
260優しい名無しさん:04/12/07 08:39:44 ID:EhgDDRYg
>>259
併用禁忌になってないから大丈夫だと思うよ。
自分もリタリンのんでいながら、頭痛でロキソニンのんだけど
大丈夫だったよ。
261HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/07 09:50:25 ID:Te7YKLxi
>>257 今までの経過が分からないのではっきりとしたことは言えないのですが…
コントミン12.5とか、ベゲタミンBとか。そのぶんレボトミンを減らします。
BZP系はダメとのことですが、ハルシオンやアモバンもダメですか?
262優しい名無しさん:04/12/07 10:25:22 ID:/KG3sbn9
1年半ほど前からトレドミン、ドグマチール、ワイパックスを服用しています。
先月から生理不順になり、前の生理から1か月で少量の出血があり、
その半月後に生理がくるようになりました。
それはドグマチールの副作用ですよね。
服用やめた方がいいでしょうか?
もともと主治医から、「長期にわたって薬を服用することになるから、
胃を荒らさないために胃薬も出しておきますね」
と言われて、初めはガスモチンを出されて吐き気がしてダメで、
ドグマチールに変わりました。
私はもともと胃弱体質です。
ドグマチールに代わる薬って他にもありますか?
市販の胃薬(キャベジンなど)でもいいんでしょうか?
263名無しさん@ピンキー:04/12/07 11:09:20 ID:7jW+UzUC
レスありがとうございます!今から内服して出勤します。ところでロキソニンて単体で服用したときラリった様な感じになるのは気のせいですかね?
264優しい名無しさん:04/12/07 11:35:04 ID:XHgmMf9C
いきなりですが教えてください!
耐性ってその薬一つ一つにつくものなんですか!?
デパスは耐性付いて効かないけど、飲んだ事ないワイパックスなら効くとか・・・。
それともBZ系の薬全部が効かなくなるのでしょうか?
私は今デパスに耐性付きまくってるんですが、
2週間ほどワイパックスに切り替えて
デパス断薬したらまた効くようになりますかね?
お願いしますm(_ _;)m
265 ◆KoMUGICQRM :04/12/07 12:20:03 ID:vbprVP0I
>>200
 >>200を読むと「相互作用でテルネリンの血中濃度が上昇し血圧が危険域まで低下する」との報告
そのものの症状に思えますが。
 ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/313991
 ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/324034
 加減するだけじゃ駄目な気もするので(人によっては30倍以上の濃度になった例もあり)
上記ページプリントアウトするなりして、次回必ず医師に報告を。
>>258
 併用注意(どちらもセロトニンいじる)なので、処方した医師に確認してからの方が無難だと思います。
>>262
 ドグマチール出す以上、多かれ少なかれ精神作用に期待してると思われるので、医師と相談が必要かと思います。
>>263
 体質かも。鎮痛剤の乱用はハマるのでくれぐれもなさいませぬようご注意を。
>>264
 ワイパックスなり他のBZの薬なりが効けば、代わりに飲んでいても大丈夫。
2週間でデパスの効きが戻るかは体質によるので保証の限りではありませんが・・・。
266優しい名無しさん:04/12/07 12:26:21 ID:GLnFGwTn
統合失調で、メジャーばかり飲んでますが、早口で喋りまくりです。
薬はどんどん増えてますが、
知り合いは欝の薬で副作用がきついと聞きました。
病院でも呂律の回らない患者さんが多いし。
副作用のでやすい人と、なんでもない人ってやっぱりあるんですか?
267優しい名無しさん:04/12/07 13:00:27 ID:zSVpxDcQ
一昨日の夜から全身に発疹がでて、1週間前から飲み始めたトレドミン・ドグマチール・ロヒプノールを昨日の昼から全てストップされてしまいました。
昨日の午後から鬱状態、食欲低下、だるさなどが続いてます。ドグマは2週間くらいから効いてくると石が言ってましたが、すぐに効いてくる人もいるものなんでしょうか?
今までの1週間は浮き沈みはあるものの仕事は普通にこなせる状態でした。
268優しい名無しさん:04/12/07 13:02:56 ID:XHgmMf9C
>>265
わかりました。とりあえずワイパで過ごしてみます!
ありがとうございました!
269優しい名無しさん:04/12/07 13:06:51 ID:ZzjW/RMk
>>265さんへ
>>258です。わかりました。医師に確認します。ありがとうございました。
270238:04/12/07 13:29:55 ID:vbwIH3Xb
>>248
難しいのですね・・ありがとうございます。
271優しい名無しさん:04/12/07 13:54:56 ID:zSVpxDcQ
267です。
ドグマじゃなくてトレドでした…
272優しい名無しさん:04/12/07 13:57:16 ID:PuVVYfs6
>>267
薬疹が出たようですが、薬疹の診断で大切なのは薬疹を疑うことです。原因薬剤の特定を急がなければ
なりませんが、確実に同定できる検査はなく、場合によっては内服誘発試験の結果を見る必要もあるでしょう。

治療としては、まずは原因薬剤を中止すること。それから重症度に応じて全身療法と局所外用療法を行う
必要があります。

ドグマチールが効いてくるのは、2週間はみておくというのが一般的だと思いますよ。
273優しい名無しさん:04/12/07 14:06:44 ID:/g7Ts7ik
207さん
レスありがとうございます。
274優しい名無しさん:04/12/07 15:16:26 ID:nYaDzGT/
>>262です。
わかりました。医師に相談してみます。
275優しい名無しさん:04/12/07 15:45:54 ID:kSLfcizv
相談させてください。
今日から不眠時の薬が、レンドルミンからロラメット1.0に
変更になったのですが、強さ(効果?)はレンドルミンと
比べてどうなのでしょうか?
276257:04/12/07 16:18:10 ID:ZM4YdhGq
>>261さんへ

レスありがとうございます。経緯は長くなるので「仕事による疲労から(たぶん)」ということで。
(残業半年で750h。特に残業200hのあと次の月の残業8hとかで仕事の緩急に体がついてい
けなかった・・・そこで一気に発症という具合です。)

ただ、確かに何も情報が無いですね。すいません。とりあえず当時の症状と処方歴(通院歴+通院期
間)を追加しておきます。今飲んで効果があるかわかりませんが、当時の処方のうち現在も残ってい
る「不眠」症状に効果があったものは()で囲んでおきます。(BZP系もあります)

症状:就寝時の吐き気・不眠・頭痛・全身倦怠感・ふらつき・血圧上昇・動悸・息切れ・急な発汗等
   (気力減退は今年に入ってから出た症状。当時はありませんでした。)
内科通院時(約1年)
眠剤
レンドルミン・ベンザリン・(ユーロジン)・(デパス:安定剤ですがこの内科で他に処方できる薬
が無くなったので、眠剤代わりとして)
(全部単剤で左から順に処方。この間+ビタミン注射とナウゼリン、ガスロンNで頑張ってました)
心療内科通院(内科通院後から約1年半〜現在も:通院当初の症状は「吐き気」以外上記のまま)
・抗鬱剤
アモキサン・アモキサン+パキシル・パキシル・トレドミン(9月で処方から消えました)
・安定剤(上記「不眠」と「血圧上昇」以降の症状用として)
デパス・ソラナックス・ドラール(眠剤ですが用途は翌日安定用。眠剤としては効かない)
・眠剤
マイスリー・(ロヒプノール)・(レボトミン:安定剤ですが用途は早期・中途覚醒防止用)・エバ
ミール・アモバン・銀ハルシオン・ベゲタミンB・(イソミタール)
277276=257:04/12/07 16:20:19 ID:ZM4YdhGq
入りきらなかったので追加です。(連レス申し訳ない)
抗鬱剤は普通に2週間おき位に量が変わり、だいたい通常処方量(アモキサン75mgとかパキシル20mg
トレドミン25mg)を上記左から順に4ヶ月周期で16ヶ月間処方された感じです。(そこで終了)
安定剤と眠剤についてはドラール・レボトミンは処方当時から今まで固定で出ているので、その間に
出された薬はダブっている事になります。因みにドラールの処方時期はマイスリー+ロヒの頃なので
マイスリー+ロヒ+ドラール。(抗鬱剤省略)レボトミンの処方時期はマイスリーの代わりに入った
のでドラール+ロヒ+レボトミン。以降ドラールとレボトミンは固定でロヒの部分がエバミール〜イ
ソミ(途中ベゲタミンBの前でマイスリーが1回戻ってきましたが)に変わり現在ドラール+イソミ
+レボトミンという感じです。
278277=257:04/12/07 16:21:54 ID:ZM4YdhGq
さらに入りきらなかったので追加です。(3連レス申し訳ない)
>>257
の質問の主旨としては
・1つ目は現在の処方は自分には合っているんですが、入眠の効きが甘い(=イソミ足りないけど医
 者が増やしてくれない)ので、現在の処方+入眠増強用の何かがあるかどうか?(ただし、BZP
 系が入るとレボトミンの副作用がキツイのでそれ以外で・・・という事です)
・2つ目はBZPでもロヒやユーロジンのように効果のあったものもあるので、イソミ+効果のあっ
 たBZP系+ドラール+レボトミン以外の早期・中途覚醒防止用の何かがあるかどうか?( >>261
 さんのコントミンは留意しておきます。ベゲタミンは合剤なので医者も私も好きではないです。笑
 なので >>261さん指摘だと例えばイソミ+ロヒ+ドラール+コントミンという事ですね。)
・3つ目は元々外見や会話的に元気で自分も周りの人も鬱的な所は無く思っていたんですが、実際抗
 鬱剤でかなりの症状が改善してしまい、自分でも「鬱だった」と認識するようになりました。そし
 て今年の9月に抗鬱剤が切れたんですが、今年の1月頃から気力減退が現れ未だに残っています。
 (医者には行く度に言っています)そこで「気力減退」は「不眠」から来ているのか?それとも実
 際はまだ「鬱」症状が残っている(仮面鬱病)のか?元が元なのでちょっと気になってます。(た
 ぶん医者は前者と判断している)医者の前でもハキハキ態度がこういう所で仇になっている気がし
 ます。(「不眠」以外に関しては、あまり酷く思われてない)

という事で他に必要な情報などありますでしょうか?よろしくお願いいたします。
279ごめんなさい=257:04/12/07 16:48:46 ID:ZM4YdhGq
276・277共に1つずつ数字がずれてますね。すいません。
(あ〜、もうこんな自分が嫌)

あと内科側で処方に追加がありました。(最近ですが)
アロシトール100mgx3T
です。自主的に血液検査に行ってますが、肝臓・腎臓共に徐々に悪くなっていま
す。早く直したいです・・・。

度重なるレス本当に申し訳ありません。よろしくお願いいたします。
280優しい名無しさん:04/12/07 17:09:39 ID:/XiQxk5A
ご質問させて下さい。
リボトリール0.5mg0.25錠を断薬して今日で6日目なのですが、
とても辛い状態です。医師が断薬して10日前後でリボトリールの悪い影響はなくなって
楽になると言っていたので、残りの4,5日の間だけ昼、夜と一日2回睡眠薬を飲んで
起きている時の辛さを感じずに、寝ている時は楽なので、ほとんど寝ながら断薬
の反動が起きる残り4.5日を乗り切りたいと思っているのですが。
このような状況で5日程度服用して依存してしまう恐れはあるでしょうか?
あとリボトリール断薬中にこういう事をするとなにか問題があるのでしょうか?
長くなってすいませんでした。



281243:04/12/07 18:39:42 ID:ufw3es7b
>>249
ありがとうございます。次回ドクターに伝えます。
282 ◆KoMUGICQRM :04/12/07 18:42:39 ID:6jZzj+AW
>>266
 副作用が出やすい人と出にくい人は確かにいるようです。
>>267
 稀に抗うつ剤が数日で効きはじめる人がいるみたいです、大抵プラセボ扱いされてしまうようですが。
>>275
 一般的にはロラメットの方が強いです。
>>280
 依存はともかくいわゆる耐性が付いて眠剤が効かなくなりそうな気がします。当分の間その眠剤を
飲まないつもりならともかく、服用継続する薬なら止めておいた方が宜しいかと。
 さらにいえば昼夜眠剤服用すると大抵夜に目がさえて寝られなくなる場合が多いので、かえって
つらくなる可能性もなくはありません。
283優しい名無しさん:04/12/07 18:44:28 ID:VkOhHaYI
>>248
アダバイスありがとうございました。
284優しい名無しさん:04/12/07 19:30:51 ID:zSVpxDcQ
267です。レスありがとうございます。今は木曜の血液検査待ちです。
医師はやはり薬疹の可能性大だと言ってました。
285275:04/12/07 20:11:57 ID:kSLfcizv
>>248
レスありがとうございます。
レンドルミンが効かなくなっていたので、
期待したいと思います。
286優しい名無しさん:04/12/07 20:25:27 ID:XaNlbql6
数日前から、母が処方されたレキソタンとデパスという薬を、分けてもらい飲んでいます。
週末に、一年振りに心療内科に受診しに行くのですが、医師に、薬をもらって、飲んでいた事は
話しても大丈夫でしょうか?(よく効いてくれたので同じ薬を処方してもらいたいと考えています)
薬の譲渡が法に触れるかもしれないというような事を、友人に聞きましたので、心配しています。
287優しい名無しさん:04/12/07 21:10:53 ID:rY1zdjEf
デパケン、ルジオミール、リーマス、ワイパックス
セロクエル、レキソタン、ルボックス、ボダと診断されていますが
ボダでしょうか。。。
288 ◆KoMUGICQRM :04/12/07 21:27:02 ID:6jZzj+AW
>>286
 薬の指名については医師によるのでなんともいえません。一般には、ある程度
医師の気心が知れてからの方が良いかと思います。
 特にデパスは依存性が強くて医者を掛け持ちしてでもたくさん欲しいという香具師が
いたりするような薬なので、他の薬なら患者の言うとおり出すような医師でも警戒される可能性はあります。
>>287
 境界例の処方として奇異とも思いませんし、そもそも診断名を偽る必要性がない気もします。
それでも気になるなら、1日の服用量を添えて下記スレでご質問を。
 【確率】飲んでる薬から病名を推測するスレ【30%】
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50
289HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/07 23:14:17 ID:Te7YKLxi
>>262 >>274 えっと、まず吐き気はトレドミンの副作用で、今回はドグマチールは、
吐き気止めと抗鬱の両方の目的を兼ねて出されていますね。
ドグマチールで吐き気がおさまっているなら、代わりの吐き気止めには、
たとえばナウゼリンあたりはどうでしょう。
ナウゼリンも副作用として生理不順が報告されていますが、ドグマチールに比べれば
発生率はかなり低いですし、同じような副作用があるということは逆に言えば同じような
吐き気止め効果が期待できるかもしれないので、試してみる価値はあると思います。

市販の胃薬は通常はいろんな成分の合剤で、中には吐き気の起こる作動経路を加速する
ものもありますので、成分表を見てどれがどういう成分なのか判断がつかなければ、
薬の吐き気対策としては避けたほうがいいです。

>>280 1/4錠から断薬に持ち込んだけどつらい、というわけですね。
長期戦の覚悟を決めて、断薬前に「隔日で1/4錠」という段階を置いてみては
どうでしょうか。ダメなら最初のうちは毎日になってしまってもかまいません。
飲んだ日数を週単位で記録して、1〜2ヶ月後にだいたい週2回以下になっていれば
今度こそ完全断薬に踏み切る、と。

>>286 レキソタンの譲渡は法に触れますけど(なぜかデパスは規制の対象外)、
警察に通報されることはまずないので安心してください。
あとは、話すべきかどうかは>>288のような事情を勘案してですね。
290MY:04/12/08 00:03:21 ID:O5DsEG4q
>カイゼルヒゲさん

遅レスすまそ。 アモキとランドセンの組み合わせの質問と睡眠薬の質問をした者です。
アモキのスレにも書いたのですが、ドグマからアモキにかわってイライラがひどくなりました。
医師は"あと1週間様子見ましょう”といわれましたが、この初期のイライラは最初にみられる副作用なんでしょうか? 
291優しい名無しさん:04/12/08 00:15:32 ID:HSCxhUsb
>>288>>289
話の流れ次第で、相談してみようと思います。
デパスの事は黙っておきます。
変な患者と思われては困りますし、真面目に治療を受けたいと思っています。

ありがとうございました。
292優しい名無しさん:04/12/08 00:40:59 ID:D3YMZhQ3
DIDでテグレトールが処方されたとかレスが、あったけど、漏れは、DIDでテグレトールが処方されたよ。DIDの原因を側頭葉(海馬)に求める説があるから、テグレトールは側頭葉てんかんの1次選択だし、
処方する価値はあるのかもしれない。
一昔前に、DIDは側頭葉てんかんに似てる疾患という説もあったしね。
293優しい名無しさん:04/12/08 01:27:32 ID:yZvK5lq+
4ヶ月くらい前から、
・デパス0.5mg
・パキシル20mg
・セルベックス50mg(こりゃ胃薬?)
を夕食時に、
眠剤として、
・デパス0.5mgを処方されています。
頓服として、デパス0.5mgとソラナックス0.4mgを
時々飲んでいますが、外周りの仕事のため
飲んじゃうと、強烈に眠くなって困ってます。

医者に告げて薬変えてもらったほうが良いのでしょうか?
他の種類の薬については、無知に等しいんです(ToT)/~~~
294優しい名無しさん:04/12/08 01:48:53 ID:n9XZbKtb
ほとんどの睡眠薬は飲み尽くしたのですが中途覚醒と早朝覚醒が治りません。
ベゲタミン白玉/赤玉を飲んだのですが翌日に残り、とてもつらいのでロヒプノールに変更してもらいました。
変更したら中途覚醒の回数が倍に!
ロヒプノールよりテトラミド/ドラールにした方が良かったでしょうか?
295カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/08 02:16:49 ID:GoFbe7Tl
>>254=200 さん
>>256さんのおっしゃる通り、Dr.が知らない可能性はあります。
眠剤は必要だと思えば服めばいいと思います。客観的見て必要っぽいですが……。
睡眠はQOL(Quality Of Life:生活の質)を高める上で非常に重要です。
貯薬は避けて下さい。

>>276=257 さん
1.イソミタール0.5gはちょっと多いかな? という気がします。
  落としどころはベゲタミンA/Bでしょう。
2.ベンゾジアゼピンでレボトミンと等価の長時間型眠剤は難しいですね。
  ベンザリンがNGということであれば、ダルメート、ソメリンあたりでしょう。
3.仮面鬱病か慢性疲労症候群の可能性があり得ると思います。
296優しい名無しさん:04/12/08 02:37:32 ID:/ILupD7N
過敏性腸症候群・自律神経失調症・パニック障害(軽度)で
ベタマックT、ジメトックスなどを処方されて飲み続けて3ヶ月ほど経ちます。
最初はすごい効き目で、毎日体のどこかしら具合悪かったのが全然なくなり、
それまで繰り返していた頭痛やめまい、吐き気なども無くなってきて
かかりつけの心療内科の医師にも「薬が効いてきてますね」と言われました。
が、最近また前のような頭痛、めまい、吐き気の他に耳鳴りなどの症状が出るようになってきました。
薬は毎日かかさず、ほぼ決められた時間にきちんと飲んでいます。
それなのにまた元に戻ることってありますか?
生活がどうしても不規則になりがちなのですが、そのせいでしょうか?
297優しい名無しさん:04/12/08 02:44:42 ID:vvfZxRL4
マイスリーを飲むと時々吐いてしまうんですが、何故なのでしょう??
飲酒しても熱を出しても吐くことはほとんどないのですが、
マイスリーを飲んだときに限って嘔吐するんです。
服用後、効いてきたかな〜という感じのころに、
前兆もなく突然吐き気がきて、走ってトイレに駆け込んで、
ぎりぎりセーフというぐあいなのです。
医者に言いましたが薬の種類は変わりませんでした。

298カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/08 02:49:37 ID:GoFbe7Tl
>>290 MYさん
アモキサンでもイライラ・焦燥感が出ますが、
ドグマチールのリバウンド(禁断症状)と判断するほうが妥当でしょう。
一週間様子を見れば落ち着くと思います。
落ち着かないようであれば、アモキサンの副作用だと思います。

>>293 さん
仕事に差しつかえがあるようなので、Dr.に事情を話して変えてもらいましょう。

>>294 さん
ドラールかベンザリンあたりでしょう。テトラミドで眠れるようであれば、それも一案です。
299カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/08 02:55:34 ID:GoFbe7Tl
>>296 さん
ジメトックスに耐性がついたと考えていいと思います。
一時期ジメトックスを外して耐性を外すか、他のクスリに変えたほうがいいでしょう
(ソラナックスなど)。

>>297
マイスリーの添付文書に0.1〜5%未満の確率で悪心・嘔吐が挙げられています。
恐らくマイスリーの副作用です。
ハルシオンなどに変えてもらうか、胃粘膜保護剤を出してもらうといいでしょう。

以上、完答、(=゚ω゚)ノシ
300276:04/12/08 03:03:55 ID:eJabXO2W
>>295カイゼルひげさん

レスありがとうございます。丁度明日(いやもう今日か)病院なので助かりました。
1.イソミ0.5gはやはり多いですか。そして落としどころはやはりベゲA/B・・・。
  実は医者も私も合剤が嫌いなので(どの成分がいいor悪い影響を及ぼしているかわ
  かり難くなる)、相談して作ったフェノバルビタール>イソミタール+「塩酸クロ
  ルプロマジン+塩酸プロメタジン」>レボトミン=ベゲタミン2だったんですが・
  ・・無念。今日の診察時の相談材料には十分なるので検討してみます。(あとは入
  眠の部分だけなんです。そこさえカバーできればわざわざ飲まなくていい塩酸プロ
  メタジンを外せるので・・・)
2.については早速こちらで調べてみます。
3.これも今日の診察時の相談材料として貴重な意見なので、助かりました。
早速今からまとめて明日の診察時の資料とさせていただきます。
(わからなくなったらまた質問します。その時はよろしくお願いいたします。)

大変参考になりました。どうもありがとうございました。
301受験生:04/12/08 03:13:59 ID:HjluWFCz
他のスレにもカキコしたものですが、三週間前からソラナックスを飲んでいるのですが記憶力が低下したりするんでしょうか??
302優しい名無しさん:04/12/08 03:24:01 ID:r1HqEMXZ
デパスのゾロの薬ってなんて名前ですか?
303296:04/12/08 03:26:42 ID:/ILupD7N
>>299
レスありがとうございました。
薬って耐性がつくものなんですね??
次回の予約の時医師に相談してみたいと思います。
304優しい名無しさん:04/12/08 03:39:02 ID:eJabXO2W
>>302さん

アロファルム、エチカーム、カプセーフ、グペリース、サイラゼパム、セデコパン、
デゾラム、デムナット、ノンネルブ、パルギン、メディピース
らしいです。詳細は
ttp://medicine.cug.net/drug/02/02_05_04_01.htm#etizolam
を見てください。(丁度その辺調べてたのでついでに調べました)
305優しい名無しさん:04/12/08 04:51:41 ID:Iv4FnTeL
>>235
レスお願いします
306300:04/12/08 05:01:29 ID:eJabXO2W
>>295カイゼルひげさん

あらかた調べてみました。

たぶん今日行ってすぐに2.にはならないかもしれません(まだ症状が酷いので)
が、ダルメートはロシュ(過去にロヒプノールが効いている)なので、よさげです
ね。ソメリンは残念ながら三共(何故か私には合わない。三共胃腸薬などは悪いも
の食べたとわかっている時にわざと飲んで吐き出すのに使うぐらい)なので、ちょ
っと回避したいですね。(他の薬も私にはあった試しが無い>三共)
症状良化時のレボトミンからの移行にはダルメート>ロヒプノールと使えそうで良
かったです。薬の紹介ありがとうございました。

それから3.についてはかなり興味深い結果が得られました。大感謝です。

1.も入眠効果の増強だけが欲しい(足りない)だけなのでさらに医者と検討・研
究してみます。(人による考え方・効き方の違いだけだけど、余分なものが入って
いるベゲタミンA/Bより良い薬を目指します。医者じゃなくて患者だけど。w)

今日中に全部相談できるかは難しいですが、とても参考になりました。(特に3.)

ありがとうございました。(って、寝ないと今日病院・・・焦)
307優しい名無しさん:04/12/08 05:06:45 ID:eJabXO2W
>>305さん

>>248さんがレスしてますよ。
308HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/08 06:53:36 ID:Q8uxjaqj
>>301 そんなことはありません。
記憶力低下は薬の副作用ではなく、鬱の症状でしょう。
本来なら気長に休みたいところですが、受験生ということは難しいですね…
309305:04/12/08 06:53:38 ID:Iv4FnTeL
>>307
ありがとうございまず
310優しい名無しさん:04/12/08 07:14:02 ID:Iv4FnTeL
ユーロジンの、TmaxとT2/1を教えてください(特徴かとか)
ユーロジンはどの位の時間で聞いてくるのでしょうか
311HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/08 07:26:47 ID:Q8uxjaqj
>>310 「ユーロジン Tmax」でぐぐると答がすぐ見つかりますよ。

ただ、実際の「効きの体感」は Tmax とは必ずしも相関しないので、
こちらのスレへどうぞ。

【中〜長期型】ユーロジン・ベンザリン・ドラール 2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071853776/l50
312優しい名無しさん:04/12/08 07:39:43 ID:yyUSf7kh
風邪で発熱中です。辛いけどいまひとつ眠れないときに、
眠剤(うちにあるのは銀ハルとマイスリー)を
飲んでも良いモノなのでしょうか?

ちなみに風邪薬はバファリンで、あとは、処方通りの薬(デプロ他)を
飲んでいます。
313HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/08 09:39:27 ID:Q8uxjaqj
>>312 風邪薬と睡眠剤の併用、問題ありません。
ただし効きが強くなることがあるので、翌朝寝過ごさないように注意。
(ハルシオンやマイスリーなら心配不要だと思いますが。)

他の薬も気になりますが、リチウム剤がなければほぼ大丈夫でしょう。
314sage:04/12/08 10:29:35 ID:FPiapMRo
>308
ありがとうございます。医者に最近イライラすると言ったらソラナックスを出されたので軽い薬だとおもってのんでたんですがこのスレ見てそうではないと知って驚きましたf^_^;
315優しい名無しさん:04/12/08 10:56:26 ID:jhZl3kSH
アナフラニール150ミリとトレドミン125ミリを飲んでます。
だいぶ回復してきたかんじはあるんですが、副作用か震えとめまいが辛いです。我慢すべきでしょうか?
他の薬に変えたいです。
医師に言っていいものなんでしょうか?
316優しい名無しさん:04/12/08 11:15:07 ID:TDCHZneB
普段メイラックスとトレドミンMAX/day飲んでいます。
デパスも頓服で出されています。
睡眠障害で、ベンザリン2錠でも中途覚醒・早朝覚醒治らず、
(中途覚醒時、朦朧とする為、自傷が始まりました)

マイスリー1+ロヒ2mg+レボトミン5mgを出されました。
一日からだが動かなくなって、こわくなったので
ロヒ単独で寝てみたところ、イマイチ物足りない。
ですが、レボトミン単独でも、翌朝足が動かず起きられない!
今でも朦朧としたまま、寝ずにいます。
朦朧とすると、アムカをしてしまうので、レボトミンは逆効果?
(朝起きてボーッとして気がついたらアムカしてました)
レボトミンが余計に鬱にならせてしまうのです。
これはどういうことでしょうか?ただ合ってないだけですか?
次回、医師にはなんと使えれば良いのでしょうか?

しばらくマイスリーとロヒで乗り切るしかないのでしょうね(T_T)
317優しい名無しさん:04/12/08 11:41:50 ID:csB+S23h
体をゆっくり休めたいです。
手元にお薬
デパス0.5
デパス1
デプロメール0.25
ロヒプノール1
プロチゾラムM0.25
どれを飲めばいいのでしょうか?
わからなくなりました。
318優しい名無しさん:04/12/08 11:59:32 ID:k3Ehlb88
今毎日ルボックス25mgを1日4錠飲んでいます。
最初の頃は効いてるのかな・・・って感じがしましたが
最近は、また死にたくなったり悲しくなったりして
時には人の事が憎くなり、死ねばいいのに、とかさえ思います。
眠りも浅く、毎日何かに終われるような夢をみたり
寝ていない時も、何かそわそわして1つの事に集中できません。
薬の処方を変えてもらうとしたら、
どのような薬になるのでしょうか・・・
それともルボックスのままでよいものでしょうか・・・

宜しくお願いします。
319HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/08 14:57:48 ID:Q8uxjaqj
>>315 どちらも量がけっこう多いですね。
変更するかどうかは別として、症状は医師に伝えておくべきです。
ただ今回の場合、もし医師が短期集中型の治療を目指しているとすれば、
ある程度の副作用は我慢せざるをえないかもしれません。

>>316 レボトミンが5mgでもあなたにとっては強すぎるようですね。
とりあえず、レボトミンをカッターナイフか何かで半分に割って飲んでみてください。
専用の工具(ピルカッター)も大型雑貨店にはありますし、
爪切りを薬専用に1本買ってきてもいいです。
変更の候補としては、ベンザリンやロヒと同系統の薬ではドラールやダルメート、
レボトミンと同系統のものではコントミンなどがあります。

>>317 列挙した中では、デプロメール以外ならどれでも。

>>318 以前は無感情だったのに、その感情が戻ってきたということは、
回復基調にあると考えていいと思います。
ルボックスをこのまま継続して、一時しのぎとして抗不安剤を追加、というのが
オーソドックスな処方だと思います。
>>318に書いたことをそのまま伝えて、薬の選択は医師にお任せするのがいいと思います。
320312:04/12/08 16:22:15 ID:yyUSf7kh
>>313さんありがとうございます。ハルのんでとっとと寝ようと思います。
321優しい名無しさん:04/12/08 16:46:52 ID:jhZl3kSH
319さんレスありがとうございます。
医師には伝えてあるのですが量が増えるだけで変えてもらえないんです。
安静時でも体の奥から震えてきてるような震えでどうにかなってしまうんじゃないかと以前あったような強い不安に襲われます。
正直、アナフラニールには嫌悪感があって、もう飲むのを止めたくてしょうがない状態です。
明日にでも病院にいってこようかとおもうのですが、こんなわがままはやっぱりよくないのでしょうか?
322HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/08 17:10:15 ID:EHfOx6FC
>>321 わがままではないです。仮に副作用を完全に無視しているのであれば、
それは無茶な外科手術と同じで、「病を治して患者を死なせた」という状態です。

完全に納得のいくまで医師に問いただしましょう。高用量で短期集中治療を目指すのか、
それとも長期戦を想定しているのにこの量なのか。高用量の状態はいつまで続ける
つもりなのか。副作用対策には何がいいのか。他の薬に変える選択肢はないのか。
それでもし「時間切れだから帰れ」などといわれたら、他の医師にセカンドオピニオンを
求めましょう。

とりあえず、次回受診までアナフラニールを半減してみてください。
急に完全に切ると反動があるかもしれませんので。
323優しい名無しさん:04/12/08 17:14:03 ID:cJyognn2
すみません。主治医と連絡が取れないので
こちらで相談させて下さい。
PDで漢方ツムラ16番とデパスを処方されています。
今日、耳鼻科でセフゾンという抗生物質を処方されました。
飲み合わせに問題ないでしょうか?耳鼻科にはPDのことを言っていないので・・・。
よろしくお願いします。
324HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/08 17:52:54 ID:EHfOx6FC
>>323 16番=半夏厚朴湯ですね。
飲み合わせに特に問題はありません。

ただ、半夏厚朴湯とセフゾンは、できれば2時間以上時間を置いてください。
ツムラの半夏厚朴湯にはマグネシウム剤が混ぜてあるのですが、
これがセフゾンの吸収を妨げて、セフゾンの効果が弱くなる可能性があります。

食後という指定だと思いますが、抗生剤の場合は必ずしもその必要はなく、
本来は食事に関係なくできるだけ一定の時間間隔で飲んだ方がいいのです。
325優しい名無しさん:04/12/08 18:27:53 ID:cJyognn2
>>324
早速ありがとうございます。
とても分かり易く細やかで・・・感動しています。
もの凄く助かりました。
326優しい名無しさん:04/12/08 18:33:10 ID:YfGlSlgs
PDでレキソタンを処方されていましたが
治らないので、レキソタンとレボトミンを処方されました。
すると、長い時間かかって
ようやく治るのですがレボトミンが残って
眠くてたまりません。嫌です。
いいお薬ありませんか。
ワイパックスは毎日飲んでます。
327優しい名無しさん:04/12/08 19:30:00 ID:/YESRxmk
鬱でリタリンを処方されているのですが効かないようになってきました。
代わりになる、医師に処方してもらえる興奮剤はあるのでしょうか?
違法な物は服用したくないので・・・
328HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/08 19:40:54 ID:EHfOx6FC
>>326 ソラナックス、デパスあたりは試しました?
あとは、レボトミンをナイフか何かで半分に割ってみては。
>>319参照)

>>327 興奮剤を休薬すべき時期です。
市販薬やコーヒーでカフェインを摂るという手もありますが、
鬱ならばまずは抗鬱剤の処方変更を考えるべきです。
カフェインはSSRI系抗鬱剤と併用すると効きが強く出るので吐き気に注意。

あと、ここのところ日が短くなっているので、光を十分に浴びることを
心掛けてください。私は簡単な光療法装置を自作しました。
329327:04/12/08 20:47:01 ID:/YESRxmk
>>328さん
解答ありがとうございます。カフェインは、コーヒーや紅茶でもいいのでしょうか?
市販のカフェインの錠剤って高いらしくて・・・

あと、日光浴もしてみます。
330優しい名無しさん:04/12/08 21:11:50 ID:pC0WRPLa
>>327
麻黄の入った漢方も効く人には効くよ
331優しい名無しさん:04/12/08 21:17:49 ID:Ch+Lr1+3
2週間ほど前から毎日のように頭が痛くて目が覚めるようになりました。
3週間前から漢方薬のトウキシャクヤクサンを処方されたのですが
これが原因だったりするでしょうか?
332優しい名無しさん:04/12/08 22:02:15 ID:8HX0VqCh
同じ薬何個飲んでも眠れる時間はいっしょですか?
それともその分長くなるかのでしょうか?
333優しい名無しさん:04/12/08 22:06:04 ID:W0ymNkHm
>319さん
318です。
ありがとうございます。
今週末病院なので、そのとき言ってみます。
334MY:04/12/08 23:52:55 ID:O5DsEG4q
カイゼルヒゲさま

遅レスすみません。 薬の切り替わりで変化ですか。。。なるほど。
335優しい名無しさん:04/12/08 23:55:45 ID:pYUdZdNb
テトラミドとかにかいてる四環系抗鬱剤の四環系ってなんですか?
三環系とか…。
あとベンゾジアゼピン系とか…(´・ω・`)
336夜勤のおばちゃん ◆aU5j50stbo :04/12/09 00:18:52 ID:gIFbPHz1
>>335
薬の化学式を見ると
三環系は3つの輪、四環系は4つの輪に見えるんです。
他先生、薬剤師の方なら専門的説明がわかるかも。
どちらも抗欝剤にあたりますね。

ベンゾジアゼピン系→化学式としての説明は私のカス頭じゃうまくできませんが
「マイナートランキライザー」とも呼ばれる薬剤で
一般的な安定剤や睡眠導入剤がこれにあたります。
副作用が比較的少ないことと
内科等でも症状により出してもらえるのが特徴です。
337MY:04/12/09 00:49:15 ID:2NPY6RhV
アモキにかわって明日でちょうど1週間です。 
初期のイライラはなくなりましたがドグマに比べてやっぱり感情の起伏が激しくなった気がします。
まだ様子みないとダメですかね?
昼間も仕事中なのに爆睡してしまうし。本と困っています。
夜のパキシルだけにして昼間の薬はワイパなどの頓服だけにしたいのですが、
そういうやり方されてる方いますか? できるだけ薬を減らしたいんです。
338優しい名無しさん:04/12/09 01:06:24 ID:CZg09sad
>>336
三環系でもSSRIでも内科医は出す。

>>337
パロキセチンとアモキサピンを併用しているわけか。。。 血中濃度の半減期が短いことと効きが早く現れるという
のがアモキサピンの長所でもあり短所でもあるわけだが、パロキセチンかアモキサピンどちらか片方で叩くのが
原則だな。先生のお考えがあってのことだからこれ以上は言わないが。

アモキサピンは気分を引っ張り上げる作用は強いような気がする。
339294:04/12/09 01:07:07 ID:v+U6CEt8
ありがとうございます。
結局、ロヒプノールとマイスリーにしてきました。
テトラミドという手がありましたね。
今度の診察費にテトラミドに変更して様子をみてみます。
でも、何を飲んでも中途覚醒は治りませんでした。
340335:04/12/09 01:07:59 ID:zTVt4MLA
>>335夜勤のおばちゃんタソ
まりがdございますた(`・ω・´)
341優しい名無しさん:04/12/09 01:08:04 ID:Or4kdZVt
質問させてください
諸君らの愛してくれたガルマはこの板的には何故死んだのですか?
342優しい名無しさん:04/12/09 01:16:42 ID:CZg09sad
>>341
そもそも「ガルマ」なるものが何かを知らん。
343優しい名無しさん:04/12/09 01:46:07 ID:8Q1ISIZQ
セロクエル100を1日3回なんですが。
飲んだらだるくなりますか?
症状は重いほうだと考えていいですか?
344306:04/12/09 01:51:04 ID:cGRq28t9
>>295カイゼルひげさんへ

病院行って来ました。結果は。
1.は、やはりカイゼルひげさんの指摘通りイソミタール0.5mgはきついようです。で、やはり共同研究w
  (参考:>>300の1.の項)のコアは崩したくない(パーキンソン予防の為あまり意味無く入っている
  「塩酸プロメタジン」を外したい=ベゲは嫌)ようで、「銀ハル追加で試してみて(=我慢して)くれ」
  と言われました。単体では効きませんでしたが、イソミ+銀ハルは初なので我慢しました。(^_^;)
2.のダルメートですが、同じ成分のベノジールになるようです。ただ、やや古め(30年程)なので多少
  の副作用は仕方ないよと言われました。検討はしてくれるそうです。レボトミンより楽ならいい!
3.ですが、軽症鬱症で仮面鬱病や慢性疲労症候群にしなかった理由を教えてもらいました。実はどれもあ
  てはまるようですが、1冊の本(なんかの医学系の基準書?)を持ち出して一番正当な「軽症鬱症」に
  したそうです。基準のしっかりしていないものをいろいろな呼び名で呼ぶのも嫌いなようです。w
  そうすると同じ症状の人は皆「軽症鬱症+仮面鬱病+慢性疲労症候群」の3つをぶら下げないといけな
  い事になり足枷になるからとの事でした。納得。

>>306の三共(たぶんソメリン)駄目の件ですが、薬剤師から錠剤に固めるのに使っている成分が合ってい
ないのではないかとの事。実際にそういう事例は多いのでしょうか?

と言う事で今日は銀ハル+イソミ0.2g+レボトミン25mg+ドラール30mgで頑張ってみます。

いろいろお世話になりました。役に立ちました感謝です。報告まで。(質問1個入れちゃいました・・・)
345優しい名無しさん:04/12/09 02:28:20 ID:rOu6VcXw
今、ハルシオン2錠を
処方されているんですが、あまり利きません。
もっと増やして貰おうと思っているのですが、
ハルシオンの処方の限度はどの位なのでしょう?
346344:04/12/09 03:12:01 ID:cGRq28t9
寝ようと思ってよ〜く考えたらハルシオンもろBZP系じゃん!
くそ〜、謀られた・・・。(研究の一環か?いじめか?)
レボトミンとBZP系(自分には)相性悪いって言ったのに。マイスリーもアモバ
ンも処方歴があるのに・・・試しやがったな、あんにゃろ〜>医者。w
実験台として堂々と勝負してやるっ!!
347カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/09 03:31:17 ID:4SPe4aeH
>>303
同じクスリを服んでいると、どうしても効かなくなってくるものです。

>>331 さん
当帰芍薬散、ですね。副作用は胃部不快感や発疹、かゆみ等なので、違うでしょう。
精神症状も疑ったほうが良さそうです。

>>332 さん
教科書的にはどうなのか知りませんが、個人的には変わりませんでした。

>>339=294 さん
レボトミン(=ヒルナミン)5mgはどうでしょう?
348カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/09 03:47:03 ID:4SPe4aeH
>>342 さん
地球方面軍司令官・ガルマ=ザビ。士官学校でシャアの同期ですね。(^^;

>>343 さん
ダルくなりますが、それ以前に眠くなるでしょうね。

>>344=306 さん
ベゲタミン2はNGでしたか。今度は「ベゲタミン∀」を。(^^;
確かにダルメートは古いですね。それでもベノジールはレボトミンよりは軽いでしょう。
診断名はそういう経緯でしたか。であれば納得はいきますね。
病気を直すことが肝要ですので、治療に専念して下さい。

錠剤に固めるのに使っている成分ですか……。澱粉とか、色々ありますが、
そこまでシビアなものではないと思うのですが。
349カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/09 03:50:27 ID:4SPe4aeH
>>345 さん
0.5mgまでです。

>>346=344 さん
がんがってください。w

以上、完答、(*´∀`)ノシ
350優しい名無しさん:04/12/09 03:51:11 ID:8MIGnyp3
眠前にロヒプノール1mgです。
眠る直前に飲むんですが、ベッドに入ってからもすぐに寝付けないことが多く、
20分くらいして起きだして手当たり次第に食べてしまいます。
この時酔ったカンジで自制が利かず困ります。

主治医に話したらロヒプノールを外した方がいいかもしれないといわれました。
他の薬剤はなにがいいでしょうか。
351優しい名無しさん:04/12/09 03:55:05 ID:GFk40R1Q
>>350
しなっとロラメット。
352344:04/12/09 04:07:31 ID:cGRq28t9
>>348カイゼルひげさん

次回こそ「ベゲタミン∀」で快眠を!(^^;>「∀」だけに構成に悩みますが。w

三共製薬との相性は未だ謎ですね。確実に悪いもの食べた時には威力を発揮するん
ですが・・・。(全部上から出ちゃうので・・・w)今度注意深く見てみます。

ありがとうございました。病気治すぞっ!
353優しい名無しさん:04/12/09 04:57:25 ID:tZqbTYmA
レキソタン2mg 分3
デプロメール25mg+50mg 分2

就寝前
ルジオミール25mg
デパス1mg
ロヒプノール2mg
アサシオン0.25mg

を処方されていますが効いてないようです。

精神的には安定してますが体がかなりイカレテマス。
離人症状&頭痛&微熱ありです。

どうしたもんですか?

入院?
失踪?

先々月32条申請したのですが落ちたようです。
お金も無いしどうしたもんでしょう。
354優しい名無しさん:04/12/09 05:09:45 ID:om/XuevK
こんばんは。
今日、薬が1種類増えたのですが
使用していた方、詳しい方がいるかなと・・。
「マイスリー錠100mg」です。
自分でも調べたのですが
よく解らなくて・・
スイマセン・・教えてください。


355優しい名無しさん:04/12/09 09:09:20 ID:VLd4Nand
>>319 HDIさん
>>316です。ありがとうございました。
レボトミンの作用の仕方が超嫌で、本当は飲みたくありませんが、
半分に切ってみます。
別に「早朝覚醒・中途覚醒」だったら、ロヒの量を増やせばいいのに?
と素人は考えてしまうのですが、レボトミンをたされている「意味」は
なんなのでしょう?病理に関することですか?
半分にしてもレボトミンが受け付けない場合は、薬変えて貰います。
ありがとうございました。
356優しい名無しさん:04/12/09 11:32:38 ID:hW64uoDx
>>354
★★★マイスリー★★★Vol.11
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099300429/

100mgはないです。10mgでしょう
357HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/09 11:34:13 ID:yzahyDVA
>>329 経験的には紅茶・緑茶はあまり効かなくて、コーヒーが効きます(w
ただ私の場合は、自宅などで淹れないで缶でコーヒーを飲むことが多いので、
市販の錠剤(100mg×24錠で400円)のほうが安上がりだったりします。

でも本当は、興奮剤を中断したほうがいいんです。
平日はそうもいかないと思いますが、せめて休日だけでも休薬してください。

>>332 長くなります。
でも、2倍飲んだからといって単純に作用時間が2倍になるわけではありません。
詳細な事情は同種の薬でも個々の薬によって違いますので、
一般論としてはそのくらいしか言えません。

>>350-351 その他には、ロヒプノールを2mgまで増やしてみるとか(ただし朝の
寝過ごしに注意)、ハルシオン・アモバンなどの超短期型の薬を併用してみるとか。

>>354 桁が違いますね。10mgでしょう。
割と新しい超短期型の眠剤で、ハルシオン等よりは弱いです。
私は効かなかった…
358HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/09 11:40:46 ID:yzahyDVA
>>355 レボトミンは、元は統合失調症の薬ですが、鎮静効果が高いので、普通の
抗不安剤や睡眠剤ではお手上げのときに、「次の一手」として出されることがよく
あります。(>>4参照)
人によっては少量でも丸一日だるくなってしまうので、最近では統合失調症には、
まずは眠気の弱い新薬を使う、ということが多くなっています。

ロヒを増やすのもひとつの方法ではあるのですが、保険適用の上限が2mgなのと
(実際には4mgまで出る例あり)、ロヒより強いベンザリンでも効かなかったという
ことから、ロヒではお手上げではと判断されたのだと思います。
359MY:04/12/09 11:46:16 ID:eobbJnlQ
>338
レスありがとうございます。
昨晩ちょっと嫌なことをいわれて一晩たったのに忘れられず、今朝会社で泣いてしまいました。
どんどん酷くなっていっている気がします。
主治医さんに話したらドグマをもどしましょうといわれました。
今もらっているのが
毎食後:アモキ10、リーゼ、夜:パキシル 頓服:ワイパ、ソラ、レキソです。

どんどん酷くなってきている気がしますxxx。
360HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/09 12:15:46 ID:yzahyDVA
>>359 ドグマチールを切ったせいか、アモキサンのせいか、判断が難しいですね。
アモキサンは元気を出すタイプの薬なので、アモキサンを飲むならイライラ感は
他の薬で抑えるしかないです。
それから、アモキサン以外の薬(特にパキシル)の量を書いていないのですが、
パキシルをもっと増やすことも検討してください。
361優しい名無しさん:04/12/09 19:24:14 ID:574UXnBi
とにかく些細な事でイライラして泣いてしまいます
ほんとうにはらわたが煮え繰り返る程。
花買った時、「こうこうこういう事はできますか?」
と聞いたら、「やりません」と言われて一人になってからイライラのあまり泣きました
サービス業のくせに「申し訳ありませんがいたしかねます」位の事が言えないのか!!と
また、母が高齢で耳の聞こえが悪いのですが
それでもうまたイライライライラ……
リーマス200、トレド100、メレリル50、あと勝手に頓服でレキ飲んでます。
とにかくイライラがマシになるように薬でどうにかならんもんでしょうか…
362 ◆KoMUGICQRM :04/12/09 19:35:00 ID:pym+t8cH
>>361
 通院先の医師に要相談。トレドミンはノルアドレナリン触るから
一般的にはイライラ出て困る人にはあまり向いていないかも。
363優しい名無しさん:04/12/09 20:01:55 ID:86dhRUY1
薬局で買える抗鬱剤ってないですか?
やっぱり通院しないとダメ?
364 ◆KoMUGICQRM :04/12/09 20:06:25 ID:pym+t8cH
>>363
 サプリのセントジョンズワートが抗うつ作用あるけど(ドイツでは一応医薬品扱い)、
可能なら専門医への通院がお勧めです。
365優しい名無しさん:04/12/09 20:08:01 ID:86dhRUY1
>>364
即レスどうもです。
さっそく調べてみます。
366優しい名無しさん:04/12/09 20:19:28 ID:4eCmJf3P
眠りが浅いといったら、マイスリー10mg、サイレース2mgに加え、
銀ハルとヒルナミン5mg出された。
ヒルナミン効きすぎ・・・
おかげで会社に遅刻した・・・。めちゃだるくなるし・・・
メジャーってこんなに効くの?
50mg飲んでる人いるってほんと??
367優しい名無しさん:04/12/09 20:54:36 ID:86dhRUY1
セントジョンズワートって普通のチェーン店とかの薬局でもありますか?
368 ◆KoMUGICQRM :04/12/09 21:07:37 ID:pym+t8cH
>>366
効き方は人によりますし、もともとが眠剤じゃないんで<ヒルナミン
効きすぎる場合には、このスレの少し上の方にあるように錠剤を半分に割ったりして調整してみるのがお勧め。
>>367
薬局どころかコンビニにもありますよ。詳細は専用スレにてどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100697119/l50
369361:04/12/09 21:07:51 ID:574UXnBi
>362
ありがとうございます
トレドは一年以上こんな症状は特になく飲んでて、
転院して、トレドきってトリプタ、加えてリーマス、トリプタきってメレリル、でまたトレドも処方されだしたとこです。
落ち込み、わけのわからない不安などがひどかった時に
トレド50→100になった時の爽快感が忘れられず石にお願いして処方してもらった次第です。
リーマス増やしてもらうとかがいいのかな…
今この瞬間はイライラはないもののすごく情緒不安定で電車なんだけど泣きそうです。
長文自分語りうざいよ!!ごめんなさいごめんなさい
予定があって月曜まで病院いけないけどどうにか耐えます。ありがとう。スレ汚しすみませんでした。
370 ◆KoMUGICQRM :04/12/09 21:13:54 ID:pym+t8cH
>>369
 処方の推移と症状の変遷を最も良く把握してるのは主治医のハズなので、
一度よく相談してみてください。気分安定剤(デパケン等)や鎮静作用の強い
メジャーの追加なども考えられるかも知れません。お大事に。
371優しい名無しさん:04/12/09 21:51:37 ID:Qayqiz87
はじめまして。
レキソタン2 朝夜
ドグマチール50mg朝夜
レンドルミン1錠 寝る前   毎日服用していますが、今度13日の月曜日、検診
があります。血液検査、尿検査などに影響しますか?職場検診なのですが、職場が病院
なので、薬を飲んでいるのを知られたくないのです。いつから止めればいいですか?
372371:04/12/09 21:53:32 ID:Qayqiz87
追加です。
これって、病名は鬱だけですか?軽いほうですか?
373HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/09 22:36:00 ID:yzahyDVA
>>371-372 普通はバレません。
せいぜい、肝機能の数値が上がっているかもしれない程度です。
血液でも尿でも、薬を検出することは物理的には可能ですが、
そこまでの手間と経費をかけることは普通の健康診断ではありえません。

毎年の健康診断で結果表をもらいますよね。そこに書いてある項目以外は、
「詳細に調べたけど異状なし」ではなくて「そもそも検査していない」のです。

…それに、病院勤務なのにこの程度の薬で解雇したり配転したりするような
ところは、医道に反すると断言していいので、解雇された方が得策です。

(こういう質問をするということは>>371さんは医師ではないわけですよね?
 外科医なら「万一のことがあると困るから、治るまではメスを握らずに
 内科系で働け」と言われても仕方ありませんが、それ以外の職種では
 特に問題になるとは思えません。)

正確な病名はまだ確定していないでしょうけど、処方からは「症状としては
軽い鬱病の典型的な症状だけ」と読みとれます。
374優しい名無しさん:04/12/09 22:44:12 ID:mggWAt6D
はじめまして

頓服でデバス0.5x2をもらっているのですが、
ODにならないぐらいの間隔はどのくらいなんでしょうか?

収まった不安感が戻ってきたら、すぐ飲んでも良いのでしょうか?
375優しい名無しさん:04/12/09 22:47:45 ID:86dhRUY1
今さっきコンビ二3軒まわってみたけどセントジョンズワートおいてなかったよ。。。
やっぱり田舎では無理か。。。
明日薬局行ってみます。
376HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/09 22:59:06 ID:yzahyDVA
>>363-365 >>367 >>375 個人的にはセントジョーンズワートを自己判断で飲むのは
お勧めできません。なぜなら、SJWに限らず精神系の薬は効き方の個人差が激しい上に、
鬱の場合は自覚症状と外から見た病態とが一致しないことがままあるからです。

ネット上にある英語の資料をじっくり調べて、「嘘は嘘であると見抜」いてから
飲まないと、お金の無駄遣いに終わる可能性が高いです。
まあ、重大な健康被害になる可能性は少ないでしょうけど…。

医師から薬を処方してもらうことを強くお勧めします。
377HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/09 23:02:25 ID:yzahyDVA
>>374 すぐ飲んで大丈夫です。
保険上は、「最大で1日3mgまで(毎食後1mg)」となっています。
睡眠剤として使う場合は2mgまとめて飲むこともごく普通にあります。

個人的には、「どうしても我慢できないときは1日5mgくらいになる日があってもいい」
と思いますが、日常的に1日5mg飲むようになったら、それは処方変更の対象です。
378優しい名無しさん:04/12/09 23:04:15 ID:zUfnDgRB
どちらも同じような症状なんですが…。

@分裂病質人格障害に効果のある薬はありますか?
Aアスペルガー症候群に効果のある薬はありますか?
379優しい名無しさん:04/12/09 23:04:51 ID:mggWAt6D
>>377
ありがとうございました。

数時間は間隔空けないとまずいかなと思い
苦しいの我慢してたので助かりました。
380優しい名無しさん:04/12/09 23:11:06 ID:mRqVGCEB
睡眠薬とか安定剤って妊娠した時胎児に影響あるんですか?
381303:04/12/09 23:22:21 ID:6xUXPLla
>>347さん
回答ありがとうございました。
それではたぶん元々、頭痛持ちで鎮痛剤の飲みすぎかもしれません。
次回の診察までに改善しないようなら医師に相談してみます。
382HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/09 23:57:53 ID:yzahyDVA
>>378 症状そのものを治す薬はありません。対症療法的に鎮静剤を使いながら、
カウンセリングで社会へ適応することを学んでいくことになります。

>>380 影響はありますが、ある一定の期間だけ我慢すれば大丈夫です。
まず、妊娠前に飲んでいて、薬をやめてから妊娠した場合。これは問題ありません。
妊娠初期(だいたい3か月くらいまで)は、胎児の体が形成される時期なので、
この期間は睡眠剤・安定剤に限らず薬全般を避けます。
安定期に入ったら、薬を再開してもあまり問題はありません。
臨月は再度薬を避けます。これは、胎児に薬への依存が形成されて、
出産後に新生児に断薬症状が出ることがあるためです。

詳細は、「母親になって、きちんと育児ができるのか」という点も含めて、
産科医・精神科医の両方とよく相談してください。こういう事例は、
判断の難しい問題はあるのですが、決して珍しい事例ではありません。
383優しい名無しさん:04/12/10 01:56:49 ID:5K2DqiUC
入眠前に銀春、ドラール20mg、コントミン12.5mg、アモキサン50mg、
ルジオミール50mg、パキシル40mgを
夕方にはトレドミン50mgを飲むようになって一週間。
仕事中(夜勤)に激しい眩暈と頭痛に襲われ自立できなくなり倒れました。
手元にはトレドミン25mgが6錠、ルジオミール10mgが3錠、
アタPが6錠あったのでトレドミン2錠とルジオミール3錠を飲み何とか回復できました。

眩暈と頭痛の原因と思われるのはどの薬なんでしょうか。
それと自分の対処法に問題はなかったのでしょうか。

コントミン以外は以前から飲んでいました。
384優しい名無しさん:04/12/10 04:30:46 ID:9LFX7bOr
>>346
やっぱりレボトミンとBZP系・・・(自分には)相性悪かった・・・。
たかが「ハルシオン0.25mgごときで!」と思ったが、意識はあっても18時頃までまとも
に動けなかった・・・。入眠も中途半端で1本目は勝負も効果も負けた感じがする。
(でも、実験は3日以上が基本・・・まだまだこれから)
(アロシトール効果確認で)今日血ぃ抜いて、用の無くなる日曜の夜から2本目GO!

あと少しで1つ目のゴール(自分に合った薬の完成)と信じて・・・目指すは2つ目の
ゴール(病気完治=薬なし生活)!!悩み事・心配事はまだ抱えきれていない(=完治
してない)けど、整理するか捨てるかして、もう今は一人で隠れて泣いたりしないぞ!
公然と宣言したんだ・・・「もう泣かない(鬱に入らない)」・・・少し気合入った。
「もう、あと」じゃなく、「まだ」時間は10ヶ月ある。焦らなくていい・・・。
385HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/10 05:41:56 ID:sOGJFjay
>>383 コントミンのせいで低血圧発作を起こした、と考えるのが一番自然なような…。
ルジオミールを飲んだのは、昇圧剤代わりとして正解だったと思います。
(ルジオミールはノルアドレナリン系に作用するため。)
トレドミンはなくてもよかったかもしれません。

いずれにせよ、コントミンを一時中止して、早めに医師に相談を。
電話でもかまいません。
386優しい名無しさん:04/12/10 06:26:54 ID:aykkHaGC
以前こちらで相談させていただいた者です。
私の病状はPTSDからくる鬱…のようです。いろいろ処方を変えて現在、下記の処方になっています。

・デプロメール25mg×9(一時的に増量)
・リーマス100mg×3(希死念慮が出てきて、激鬱を抑えるために)
・メイラックス2mg×1
・ドラール15mg×2
・銀春×1
・銀春×1(覚醒時の頓服)

鬱状態はだいぶ良くなりましたが、睡眠がガタガタでどうしようもないです…毎日覚醒は当たり前で、もうボロボロです。
一度、ベゲタミンBを2錠試しましたが、一日半、寝たきりになり、止めてもらいました…
マイスリー、アモバン、サイレース、レンドルミン…これらのいろんな容量を試しましたがダメでした…

何か良い睡眠薬はないのでしょうか。。。
よろしくお願い致します。
387優しい名無しさん:04/12/10 07:51:47 ID:rJyRagUh
382さん。
ありがとうございます。
今日は精神科の病院に行くので聞いてみようと思います。
388優しい名無しさん:04/12/10 10:11:18 ID:cxFeHmCI
>>358 HDIさん ありがとうございました。
>>355です。
レボトミン半分に切って、ロヒとマイスリーと一緒に寝てみました。
6時間くらいは眠れたのですが、夢を見ます。
寝起きもだるく、2時間くらい、だらだらしてしまいます。
レボトミン5mgだと深い眠りに落ちれるのですが、
寝起きが最悪。鬱が酷くなり、自傷もひどくなってしまいます。
結局、また新しい薬に変えてもらうしかないのでしょうか。

とにかくレボトミンは私にとっては、鬱を酷くさせる薬としてしか
反応しないようです。
飲み合わせなのか、私の身体が変なのか、参っています。
389361:04/12/10 10:16:02 ID:37NlRLdn
◆KoMUGICQRM さん
ほんとうにありがとうございました。


>>386
いきなりベゲB2錠は強すぎたのでは…
ベゲA1錠から試してみたらどうかな…
って素人が口出してごめんんあさい。
他の人のレスも待ってみて下さい。
390優しい名無しさん:04/12/10 10:44:29 ID:bQB3yW5+
メンドンとメイラックス、抗けいれん作用はどちらが強いですか?
391383:04/12/10 11:46:12 ID:5K2DqiUC
>>385 HDI
ありがとうございました。
言われてみればコントミンを服用しだした頃から
低血圧っぽい症状が出ていたような気もします。

早速先生に相談してきます。
392383:04/12/10 11:48:02 ID:5K2DqiUC
>>385 HDIさん
せっかく回答いただいたのに呼び捨てでスミマセンでした。
393 ◆KoMUGICQRM :04/12/10 13:26:07 ID:XjopKT2C
>>376
医師に見せずに素人治療するのは止めろというならともかく(それ自体は賛成)、
「SJWに抗うつ作用があるのは2ちゃんねる上のデマだ」と言わんばかりの
書き込みは少し見逃せないですね>HDI氏

>>391
>>4の抗不安剤のリンクによればメンドン。ただ抗痙攣剤をもらうほうがお勧め。
394383:04/12/10 13:54:52 ID:5K2DqiUC
>>393さん
メンドンカプセルとかいうお薬をもらったら良いってことですね。
同じものをもらえるかはわかりませんが抗痙攣剤の話もしてみます。
アドバイスありがとうございました。
395優しい名無しさん:04/12/10 15:33:04 ID:FsPOz/s7
こんにちは。
通院歴2年近くになり色々服用してきましたが
現在は
セレネース0.75mg
ワイパックス0.5mg
アーテン2mg
セロクエル25mg×2
ペゲタミンB
(全部夜に服用)
に落ち着いていましたが最近つらいことがあり
ドグマチール50mg
デパゲン200mg
(朝、夜)
を処方してもらいました。

私はまだ酷い状況なのでしょうか?
仕事は何とかこなしてきましたがこの一週間行ってません。
396優しい名無しさん:04/12/10 16:01:09 ID:VUcFxx55
質問なのですが、境界例でリタリン服用してるかたいます?
私の知る境界例の子が、それまで通院歴もないのに本で読んだ知識と
勝手な自己診断で、通院二日目にして石に『リタリン下さい』と言い、
あっさり処方されたそうなのですが。
 患者が欲しいと言ったからと言ってすんなりリタリンを渡す石も
どうかと思ったのですが、ほかのボダの人が何飲んでるのか
解らないので、参考までに教えてください。
ちなみにそのボダの子はリタリンを服用するようになってから更に
やばくなってます。
 (誘導されてこっちに来ました。一部コピペすみません)
397371:04/12/10 16:03:17 ID:IS/jDft7
HDIさん、御回答ありがとうございました。
病院勤務といっても、事務のパートです。私の主治医は、こんな私にでもたっぷり
時間をかけて話を聞いてくださいます。まあ、それが仕事なんでしょうけど。
処方してくださる薬をきっちり飲まなきゃ、悪いような気がして検査が気になった
わけです。軽い鬱ですね。診察の度によくなっていく気がして今度の診察が楽しみです。
398優しい名無しさん:04/12/10 16:10:23 ID:5Wv98cYS
質問させて下さい。
トリプタノールという坑鬱薬を3週間前に飲みだしたばかりで、
一日2錠10mgしか飲んでいないのですが、飲むたびに眉毛の毛の一番外側の
の部分を真上に上がった位置(おでこの一番はじの髪の生え際あたり)に、
グーッグーッと鈍い拍動のようなものを感じます。
手の脈の動きと同じタイミングでグーッグーッと感じるので、単に血液の流れを
感じているだけなのだと思うのですが、薬を飲みだす前は全く感じなかったので
いらないものを飲んでいるのかな?と思ったりもします。それとも鬱の症状の
一つでしょうか?ご回答よろしくお願いします。


399HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/10 16:28:42 ID:sOGJFjay
>>393 すいません、表現が不適切でした。
SJWの効果自体は否定しません。
「嘘は嘘であると見抜」く、という言葉がマズかったですね。
業者や自称体験者の誇大広告に騙されるな、程度の意味です。
400優しい名無しさん:04/12/10 16:58:55 ID:8MtqYDRM
>>398さん

トリプタノールの添付資料(薬効薬理の項)より
>(2) ノルエピネフリン作用の増強
> 麻酔イヌにおけるノルエピネフリンの昇圧反応をアミトリプチリンは増強した。

とありましたので、一時的に血圧が上昇し、こめかみの辺りに血流を感じたものと思います。
ノルエピネフリン作用の抗鬱剤にはよくあることです。(経験者。通常時と服用時血圧を調べて
もらいましょう。またはデジタル血圧計1台買いましょう)あまり酷いようなら医者に相談して
みましょう。安定剤等出されて落ち着くと思います。
参考程度に私の場合酷い時は血圧が180/138P122とかありました。今は抗鬱剤を飲んでいないの
で112/55P55ぐらいです。やはり安定剤などで調整していました。
401優しい名無しさん:04/12/10 17:44:37 ID:8MtqYDRM
>>386さん

ベゲB×2で1日半寝てしまったということなので、メジャーが強すぎるのかバルビツール酸系
が強すぎるようですね。
サイレース以外は短時間型ばかり処方されているようなので、銀春×1の頓服は予備(保険)で
置いておいて、入眠障害が無いなら銀春外してドラール(現処方)+ユーロジンやベンザリンあ
たりはどうでしょう。あと、ゾロ薬は極稀かもしれませんが主成分は同じなのに効果が出る人も
います。例としてはサイレース>ロヒプノールなど
私もゾロ当たりした事があります。(原因はわかりませんが、完全に同じではないという事でし
ょう。現に薬剤師さんいわくダルメートとベノジールは成分が同じで会社が違うだけですが、ゾ
ロ薬とは呼ばないらしいので。完全に同じもので同時期発売のものはゾロとは呼ばないようです。
主成分が同じで後発のものの事を言うのかな?)参考までに。
402優しい名無しさん:04/12/10 18:06:59 ID:NRMogtey
銀ハルシオンを3錠飲んでるのですが、知り合いに飲み続けると脳が萎縮するよと言われました。
実際、どうなんでしょうか。
403優しい名無しさん:04/12/10 18:20:23 ID:8MtqYDRM
>>401

調べたら販売時期同じだった。サイレースとロヒプノール・・・。
同じ主成分で違う会社が販売してるもので「ゾロ薬」と呼ばれるものと、呼ばれないものの
違いはなんなんだろう?
・・・と思って調べたら特許と後発がキーのようですね。

・引用「ゾロ薬」
>新薬の特許権が切れた後に、他の製薬会社から販売される後発の医薬品のことです。

つまりサイレースとロヒプノールは厳密にはゾロ薬ではないんですね。
404優しい名無しさん:04/12/10 19:41:32 ID:l7k2HrnF
寝る前にセエルカム&デパス
毎食後にリーゼを出されたんですが
これ一気に飲んで大丈夫なんでしょうか…多くないですか…
405優しい名無しさん:04/12/10 19:47:23 ID:5fHBOSH+
>>404
1回にどれだけ飲むかによって判断はわかれるが、それは普通やりますよ。
406優しい名無しさん:04/12/10 19:48:07 ID:2FlnwyWI
教えて下さい。
先月末にうつ病と診断され、今日は2度目の診察でした。
不安感や焦り、あと時々動悸や吐き気がする、と言うと
朝・夕にリボトリール0.5を処方されました。(以前はデパス0.5)
リボトリールはてんかんや痙攣を予防する薬らしいのですが
てんかんや痙攣と呼べる程の症状は今のところありません。
上記の様な症状の場合でも、一般的に処方されるのでしょうか?
不安感や焦燥感を抑える薬、という捉え方でよろしいのでしょうか?
他には夕食後にデプロメール50とガスモチン、
寝る前にユーロジンを服用しています。
407優しい名無しさん:04/12/10 19:48:57 ID:5fHBOSH+
>>403
そういうことですね。
昔の話だが
「ゾロゾロ出てくるからゾロ薬と言うんだよ」って研修医だった漏れに教えてくれたぜ。
408優しい名無しさん:04/12/10 19:49:14 ID:l7k2HrnF
>>405
そうなんですか、安心しました、どうもです。
409優しい名無しさん:04/12/10 19:51:58 ID:5fHBOSH+
>>406
てんかんでなくともリボトリールは出します。気分を安定させるため、それから「最強の抗不安薬」として
リボトリールを出す先生はいますね。ですから不安をターゲットとしているとお考えになって結構です。

デプロメールを1日に50mgねえ・・・ そこのあたりが疑問ですか・・・
410優しい名無しさん:04/12/10 20:00:42 ID:2FlnwyWI
406です
>409
早速のレスありがとうございます。
リボトリールの件に関しては安心しました!
デプロメールを1日50mgは何か問題あるのでしょうか?
ガスモチンを一緒に服用していても未だに
胃が気持ち悪い感じはあるのですが・・・
411363:04/12/10 20:10:45 ID:inm3EbH6
今日帰りに薬局でセントジョンズワート買ってきた。
なんか聞いたこともないメーカーのしかなかったけど、とにかくしばらくは
試してみたいと思う。
412優しい名無しさん:04/12/10 20:11:56 ID:5fHBOSH+
>>410
1日に50mgというのがわからん部分があるわけですよ。「どうして50mgなのかな?」と・・・
うちは普段はデプロメールなんか出さない診療科だからな・・・

デプロメールは消化器系の副作用が多い薬ですが、適切な対応を取ればよくなりますよ。
413優しい名無しさん:04/12/10 20:13:21 ID:5fHBOSH+
>>411
それに出ている抗うつ薬を併用なんてことはするなよ。SJWってMAOIみたいな働き方をするから
危険だとウチの薬剤師が言っていた。
414優しい名無しさん:04/12/10 20:23:28 ID:2FlnwyWI
>412
重ねがさねありがとうございます。
そういう意味なのですね。
415HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/10 21:02:38 ID:sOGJFjay
>>395 症状は「妄想・幻覚」と「不安」のどちらですか?
文章の雰囲気と、デパケンの処方、この量のドグマチールの処方から判断すると、
後者のような気がしますが、だとすると今の状況は「いちおう落ちついてはいるけど、
まだまだ道半ば」です。焦りが一番禁物です、無理をしないように…

「妄想・幻覚」だとしたら、準安定状態と言っていいと思います。
ただこれもすぐ治るわけではないので、やはり気長に治療を続けましょう。

>>396 本当に境界例だとしたら、リタリンの処方はありえません。
そもそも無意味ですし、中毒になってくださいと言っているようなものです。
やめさせたいのは山々ですが、逆にとばっちりを受ける危険性が大ですから、
難しいところです。

>>397 やはり事務のかたでしたか。ならば、飲んでいても仕事には問題ないですね。
ちなみに、書き込んでから調べてみたところ、精神系の定番薬一式を短時間で検出できる
キットがあり、救急外来には常備してあるようです。
ttp://web.jiho.co.jp/toxicol/page049.html
定価は10回分で4万円。健康診断で全員を調べるのは費用がかかりすぎます。

>>401 >>403 ですね。フルニトラゼパムの場合はロシュ社が「ロヒプノール」の
銘柄で発売し、エーザイが特許料を払って「サイレース」の銘柄で出しています。
特許切れ後に出た「フルニトラゼパム『××』」というのがゾロですね。

>>411 >>413 最初にSJWは勧められない、と書いたのはそういう意図もあります。
買ってきた分で効果が見られなければ医師の受診を。
その際、SJWを飲んでいたことはきちんと話すこと。
SJWと言って医師がピンとこなければ、「SJWはMAO(モノアミン酸化酵素)阻害作用が
ある」とはっきり伝えること。そうしないと命に関わる副作用が出る危険があります。

以上、完答。
416383:04/12/10 21:29:57 ID:5K2DqiUC
今日お医者先生のところに行ってきました。
HDIさんの解説とほぼ同じでやっぱり
コントミンが合わなかったようです。

処方内容も随分変わり
昼にルジオミール50mg、トレドミン50mg、セレナミン4mgで
夜はドラール20mg、マイスリー10mg、デジレル50mg、パキシル40mg、
ルジオミール50mg、プレドニゾロン10mg、アモキサン25mgになりました。
暫くはこれで経過を診るそうです。

ここでいろいろなアドバイスもらったり、
他の人の相談内容を読んでいたおかげでお医者先生に
きちんと相談できました。
みなさん本当にありがとうございました。
また何かあったら相談させてください。
417優しい名無しさん:04/12/10 21:40:45 ID:FsPOz/s7
>>415
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり「不安」です。
人間恐怖症や将来に不安を感じていました。
まだまだ道半ば、ですか。
あせらずがんばっていきます。
ありがとうございました。
418HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/10 22:12:41 ID:sOGJFjay
すいません、完答宣言しながら未回答残ってました…

>>402 デマです。ハルシオンは登場してからかなり長い年月が経っているので、
もし事実なら大問題になって発売中止になっているはずです。
友人氏の忠告は無視するのが賢明かと。

ただ、3錠はちょっと量が多いかなとも思います。必要に応じて処方変更の検討を。

こんどこそ完答。
419優しい名無しさん:04/12/10 22:28:32 ID:fpwI88Cd
質問です。
メジャートランキライザーというのは、強度の違いはあっても、
どの薬も、作用はほとんど同じなのでしょうか。
この前貰った抗精神病薬(オーラップ)、どうしても信用できなくて飲めない。
ほかのメジャーと同じ作用なら、飲もうと思う。
お願いします、教えてください。

420優しい名無しさん:04/12/10 22:42:14 ID:mFL2Qe3k
向精神薬のせいで記憶力が落ちている気がします。

毎日、デパス2mg トレドミン75mg アモバン10mg
ロヒプノール1mg
飲んでます。

社会復帰に向け資格の勉強をしてますが、あり得ないくらい
点数が伸びないんです。。
大学はそこそこのところにちゃんと行けたし、勉強のセンス
無いわけないと思うのですけど・・

薬の影響ってどうなんでしょう・・?
421優しい名無しさん:04/12/10 22:55:37 ID:fdpZt0T9
デパスはリスカ衝動やどうしようもない緊張感(動悸)に効くんでしょうか?
422MY:04/12/10 23:01:46 ID:3QYbzafR
>360様 レスサンクスです。

アモキを使い始めて1週間。躁鬱は激しく、昨晩は泣きながら眠り、朝も涙がこぼれていました。
これはもうダメだと判断し、朝からアモキを断薬して午後に主治医に相談にいきました。

アモキ30/day→コンスタン12/day, ルジオミール30/day, ベタマック150/day
に変わりました。
夜飲んでいるパキシルは10mg+ガスモチンと睡眠導入剤です。
先生はパキシルは寝起きの気分をすっきりさせるために使っているのだといわれました。

ちなみに頓服ではレキソタン2mg→5mgになりました。

軽い食事の後一気にレキソタンと上記3種の薬を飲んだらうそのように気分が落ち着きました。(すこし頭くらくらしましたが)
これはレキソタンが強かったからかな?

上記3種はあまり他のスレでみたことがないので作用がよくわかりません。
どなたかアモキから変わった理由でどういう効果があるのか、わかればおしえてくださいませ。

423402:04/12/10 23:30:07 ID:NRMogtey
>418

ありがとうございます!
安心しました!
424優しい名無しさん:04/12/10 23:43:06 ID:iedT1MSD
面接の時、極度の緊張症だと、人に相談したら、アタラックス-Pと言う薬を1シート貰ったのですが、コレは一回にどれぐらい飲めば効きますか?
425優しい名無しさん:04/12/11 00:00:52 ID:8I2uHOJn
>>419さん

回答からすると「違います」となります。

薬には作用機序(体内でどのように働くか)があり、それによっても効果が違いますし、
同じ作用機序でも薬の構造などによって、体内動態(代謝や排泄の違い等)が変わってき
ます。(よって効きや作用や作用時間等も変わります)

例えばオーラップは統合失調症などで出されますが、コントミンなどは睡眠の作用が強い
ので(他の睡眠薬と一緒に)睡眠薬の代わりとして出される事があったりします。この場
合オーラップを睡眠薬の代わりとして出す事はありません。(つまり働きが違うから)
426優しい名無しさん:04/12/11 00:10:43 ID:8I2uHOJn
>>420さん

これは私も感じています。記憶力もそうですが、ありえないぐらい物忘れも酷い・・・。
ここは、他の見識者様の意見を待ちましょう・・・。(私も聞きたい)

>>419さんに追加

一つ言い忘れてましたが、医者から処方されたものなら何らかの理由があるはずです。
処方した医者に理由を聞くのが一番早いかと。
427396 :04/12/11 00:30:01 ID:ckUBkWsA

>>415 さんへ
返答有難うございます。
やはりそうなんですね。先ほども書き込みしましたが、彼女は最初の精神科
へ通うようになって2回目の診察で『自分はアダルトチルドレンだと思うから
リタリン下さい』と石に訴え、本当にしてリタリンを処方されたそうです。
精神病院歴がない患者に求められてすんなりリタリンを処方する石は、
はっきり言って最悪だと思いますが、彼女には多分演技性もはいっているの
で以外と簡単にもらえたのかもしれません。
 ちなみに彼女は今三つの精神科に通っていて、リタリンは最初の病院で貰って
いるそうです。リタリンを飲むようになってからの彼女は精神的なものからく
る行動というより、ただの薬物中毒者としての行動(または症状)が目立ち、
前よりももっと酷くなっています。
 本かなにかでリタリンについて興味を持ったのだと思いますが、はなから
『石なんて信じない。』
と言いながら通院するのは、治す気なんてないという事だと思います。
428優しい名無しさん:04/12/11 00:32:52 ID:8I2uHOJn
>>422さん

コンスタン>ベンゾジアゼピン系/マイナートランキライザー=安定剤
ルジオミール>四環系抗うつ剤=抗鬱剤(アモキサンのピンチヒッターかな)
ベタマック>ベンズアミド系/精神・情動安定剤=安定剤
(よくスレに出てくるドグマチールと同じ成分です)

という事で症状の強さからアモキサン(三環系抗うつ剤)から1世代新しくしたうえで安定剤を
(落ち着かせるため)ガツンと増やした・・・といったところでしょうか。
合うといいですね。
429優しい名無しさん:04/12/11 00:56:30 ID:N1QL97Pw
病院で処方された薬がセルベックス50r ルボックス50r マイスリー10r 寝る前に全部飲みます。頓服としてコンスタン0.4を不安時に出されていますが、私の病気はなんでしょうか?過呼吸もあるので今は過呼吸の治療のみを優先させている治療法なのでしょうか。誰か教えて下さい!
430優しい名無しさん:04/12/11 01:07:43 ID:CSBnWRqC
1件目のクリニックでPDとうつと診断
ODしてしまって他の病院に転送されました
そこでの判断はうつはないとのこと・・・
んでも、先生がとてつもなく大嫌いだったので
今3件目
前回まではハルシオン2錠でも全然寝付けなかったのですが
眠剤をドラール・ネルロレンに変更(夕食後にソラナックスとジアゼパム・パキシル)
中途覚醒が酷い・・・悪夢で泣きながら目がさめる・・・。
なんどもなんども中途覚醒するくせに翌日までひっぱる。。。

中途覚醒をどうにかしてほしい・・・・。
あと、パキシル飲みはじめてから感情がおかしくなったのか
自殺したくなってくる・・・・。
飲み始めだから??なれたら無くなる??
431優しい名無しさん:04/12/11 01:10:56 ID:OaA/bqc7
先月末精神科を訪れ薬をもらいましたが薬疹のため、今日からデプロメール75/day,ソラナックス2.2/day,ユーロジン2/dayを処方されています。
漠然とした質問で申し訳ないのですが自分の今の状況はどうなのでしょうか?
病気なのか甘えなのか医師に確かめるのが怖く切り出せません…
決して医師を信頼していないというわけではありません。
432優しい名無しさん:04/12/11 01:15:21 ID:8I2uHOJn
>>421さん

薬の効き方は人によってそれぞれなので、飲んでみないとわかりませんが前者の症状に
効くかは自信がありません。後者の症状には量にもよりますがそれなりに効くと思いま
す。感覚的にはあまり人を選ばずまったり効いてくれる薬だと思います。

>>424さん

あまり人からもらった薬を飲むのもどうかと思うんですが・・・。(相手も善意なんで
しょうけど)確かに不安や緊張感を和らげる効果はありますが、本当にそれでいいの?
って事でどのくらい飲めばいいかも含めて以下を参考にして下さい。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179019.html
あと複数効果を示す薬は単一効果の薬より複雑または多種な働きをしている事がほとん
どです。例えばこの薬だと抗ヒスタミン作用があるので眠くなると思いますが、面接で
大丈夫ですか?
433優しい名無しさん:04/12/11 01:40:33 ID:ieEInEE6
質問致します。
神経症+過換気症候群で通院しています。30代♀。
ついこの間までは
・メイラックス2mg、食後1錠
・頓服でセルシン5mg1錠 の処方のみでした。
(セルシンに至っては、薬剤師の方から
「1日に2錠まで飲んで大丈夫」と言われてます)

ですがこの頃、薬を普通に飲んでるにかかわらず
軽い過呼吸になったのと鬱っぽく少々落ち込み気味だったことがあり
通院した時その事を全部話したら「まだ薬がそれほど効いてないようだから」と
今までのメイラックス2mg・セルシン5mgに加え
エリスパン0・25っていうのをを毎食1錠ずつ、計1日3錠増やされました。
このエリスパン…効き目はどれ程のものなのでしょうか?
あと、メイラックス・セルシン等、他の抗不安薬飲んでて
(セルシンは特に自分に合ってる気がします。飲むとすぐマタ−リして頓服なのに今や離せないです)
効果のほども気になりますが「おくすり110番」に書かれてあった
「他の抗不安薬との併用はほどほど…」というような説明文を読んで気になってます。
飲み合わせと言うか…エリスパンって普段あまりこのスレでも見ない類の薬の名前で
だからか、余計に少し薬増えただけでも不安に感じてしまいます。
(新しい事慣れない事でもすぐ不安に感じてしまってもう…とりあえず処方通り飲んでいるのですが
じゃあ効き目ある?というと…今までと変らないような感じです)

あと。薬の飲み合わせがあまりに悪いようなら、いっそ他の病院に変えた方がよいのでしょうか。
(通ってるクリニック、割合おだやかなお薬を中心に出すと地域スレでも言われてます)
434優しい名無しさん:04/12/11 01:57:07 ID:8I2uHOJn
>>429さん

過呼吸は精神的な不安や緊張からきてる事が多いので、そういうものを処方されていると
思うんですが、パッと見ると順番に(抗鬱剤の)吐き気止め+抗鬱剤+入眠剤、頓服で安
定剤といった感じですね。量的にも多くないので通院初期か軽い症状でしょうか?
通院初期なら効いてくるまでに多少時間が掛かると思いますので様子を見ましょう。

>>431さん
なんと診断されたのかわかりませんが、抗鬱剤(適量)+安定剤(多目)+ユーロジン(
中〜やや長型睡眠薬(たぶん睡眠より翌日の安定効果を狙ったと思われ)という事で甘え
ではないと思いますが。今の状態が不安なんじゃないでしょうか?(文面から察するに)
それを解消するためだと思いますよ。医者を信頼していいのではないでしょうか。
435432さんへ:04/12/11 02:07:43 ID:VE3MVCcD
凄く参考になりました本当にありがとうございます。
確かに面接で眠くなるのはちょっと困りますね…少しだけ飲んで安心感だけでめ得たいと思います
ありがとうございました
436優しい名無しさん:04/12/11 02:30:41 ID:8I2uHOJn
>>430さん

ODの度合いがわかりませんが、結局ODや複数病院同時受診(セカンドオピニオンは
いいですが、それ以上で薬もらう&飲む)をすると、あとでこういう形で返ってきます。
ODで変に強い耐性が出来てしまった可能性もありますし、量によっては本来作用機序
として働く部分が働かなくなってる可能性もあります。医者と相談するしかないでしょ
う。(パキシルは飲み始めという事なので、慣れたら自殺衝動無くなるかどうかはわか
りませんが、安定剤・長時間型眠剤などを増やしてもらってみてはいかがでしょうか)
とりあえず医者とよく相談してみてください。臓器を大切に・・・。
437優しい名無しさん:04/12/11 02:36:13 ID:w+tw2A/t
抑うつ状態と診断され、ソラナックス0,4mgを一日3回+不安になった時用に
2週間分ずつ処方されていました。
一ヶ月間これを服用し、多分原因だったと思われる環境も変化したため、以前あった抑うつ症状を自分では感じなくなり
仕事柄、薬をのむと集中できなくなったので薬ををのまないでここ一週間普通に生活していました。
こういう場合は、もう病院にいかずに薬の服用をやめてしまってよいのでしょうか?
それとも、病院で症状が改善したようだと告げにまだいく必要ありますか?
438優しい名無しさん:04/12/11 02:46:05 ID:/Ah2oKWq
>>433
最初のメイラックス2mg食後1錠ってことは一日6mg?

抗不安薬を重ねるのは?

それより、先生とゆっくり話ができている?
診察時間が短そうな印象。
薬よりもあなたの気持ちをゆっくり聴く医師を探すほうが良くなると思うが。
439優しい名無しさん:04/12/11 02:50:49 ID:/Ah2oKWq
>>437
薬をやめても良し。
病院に報告に行く必要なし。
不安になったら、屯用でソラナックスを服用。
なくなったときに病院に行く程度で結構。
440優しい名無しさん:04/12/11 03:00:27 ID:/Ah2oKWq
>>HDI
SJWはSSRIと同様にセロトニンの再取り込み阻害作用があるという論文は見たことがあるます。
しかし、MAOIであるとは知らなかった。論文が分かれば教えてください。
441優しい名無しさん:04/12/11 03:02:57 ID:8I2uHOJn
>>433さん

メイラックスにはいろいろな薬効があるので出しているのでしょうが、セルシンが頓服で
効くのなら・・・薬が合わないだけですかね。ちなみに「おくすり110番」見てるよう
なので書きますが、セルシンは「ジアゼパム」ですよね。でそれに対して他の薬の強さは
というと(添付書類より)
・メイラックス
(1) 抗コンフリクト作用
抗コンフリクト作用は5mg/kgで認められ、その強度はジアゼパムの2倍、
       ロラゼパムの8倍であった(ラット)。
(2) 馴化静穏作用
嗅球摘出及び中脳縫線核破壊により誘発される攻撃行動(muricide)に対
       する抑制作用は、それぞれロラゼパムの1/6及び1/3で、ジアゼパムとほぼ
同等であった(ラット)。

・エリスパン
(1) 不安・葛藤状態寛解作用(ラット)
抗不安作用と最も相関性が高いとされている抗コンフリクト行動実験で、
ジアゼパムに比し約8倍強い効力を示す。
(2) 馴化作用(マウス)
電撃により誘発した闘争行動抑制試験で、ジアゼパムより6.5倍強い効力
を示す。
とどちらもセルシンより強いです。また、相乗効果はこの手の薬にはつき物です。医者
がわかって出しているはずですから大丈夫だと思います。それより >>438さんの話の方
が重要でしょう。
442優しい名無しさん:04/12/11 03:20:51 ID:8I2uHOJn
>>440さん

【情報求む】SSRI&SNRIの性機能障害【男女問わず】スレより転載
----ここから----
医学中央雑誌では、良いサマリーがないですね……。
論文は一杯出ています。

出典経緯より全文は保証しかねますが、概ね私の理解と一致している文章を
見つけました。成書のサマリー+プラスαの様です。必要部分だけ抜粋。

(セントジョーンズワード/セイヨウオトギリソウ)
有効成分は「弱いMAOI作用を持つヒュペリシン、ヒュペルフォリン」である。

ドイツでは西洋医学に取り入れられている憂鬱症に対するセイヨウオトギリ療法は、
通常300mgエキス製剤を1日900mg〜2700mgを1日3回に分けて
経口内服する。日本産では166mgエキス製剤を1日500〜1500mg服用する。
抑うつ感情にも効くが、意欲や行動の改善も著しい。
まず飲みはじめに効き、2〜6週間かけてじわじわと効き目を表すので服用を続けること。
「セントジョーンズワートは薬物代謝酵素CYP3A4を誘導するので」、
心疾患や経口避妊薬などの他の薬を併用する際には効果の減弱等があり注意が必要。
「SSRIとの併用で高熱などのセロトニン症候群が報告されている」ので併用しないこと。
太陽紫外線で皮膚炎など光線過敏症が出ることがある。

※まあ、ルボックスが少量なので、多分大丈夫です。ただし慎重に。
増薬は特に気を付けて。
----ここまで----
肝心の論文が見つからない・・・(^^;
443優しい名無しさん:04/12/11 03:41:32 ID:8I2uHOJn
>>440さん

英語のページも探したけど、ヒットせず(単に検索語句の組み合わせが悪いとみた)
これで勘弁。てか、HDIさんが知ってるでしょう。
ttp://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly/15030718.pdf
ttp://www.fureai.or.jp/~hcc/mayuki2.html の中ほど
444440:04/12/11 04:07:57 ID:/Ah2oKWq
>>443
お手数おかけしました。
ありがとうございます。
445433:04/12/11 04:21:17 ID:ieEInEE6
>438さん,441さん
質問に答えていただきありがとうございます。
ちなみに、メイラックスは「毎夕食後1錠」服用なので
1日にすると2mgです。書き損じすみません
医者としっかり話は…実は出来てません。診察時間いつも短いです。
田舎の個人病院ですが、いつ行っても混んでて大概みんな5分程の診察で「はい次」という感じ。
いつ行っても優しく応対はしてくれる先生で、そこは気に入ってるので、他の病院に完全に変える踏ん切りは出来なく…
これでゆっくりと、最後まで話を聞いてもらえて
薬の事も親身に教えてくれる先生だと良いのになあ,とは思います。
今のお薬飲んで改善がまだ見られないようなら、別の病院も視野に入れてみます。

エリスパン、セルシンより強めのお薬なんですね。自分にはマッタリ感も何もない感じなのに…
メイラックスはすぐ眠気が来て、あとふらつき感もあります。なので私には強めの薬?かなとは思ってました。
あと、心の病気ではないですが私自身貧血もあるらしく
先生は「ふらつくのは薬のせいではなく貧血のせいでしょうーと言ってました。
薬飲み始めてからふらつき感がでてきたのになあ、とは思っても診察急がれてる印象で言うに言えず聞けず終いです。
(ちなみに、今の医者は処方してる薬を「どのお薬も強くないので安心していいですよ」といいます」)
色々薬を処方して、医者としても私に合う薬探してるところなのかな。
446優しい名無しさん:04/12/11 05:24:31 ID:8I2uHOJn
>>445さん

まあ、焦らずゆっくりと行きましょう。実際この手の薬は飲んでみないと合う合わないが必ず
あります。(だから一気に総入換なんて時もたまに・・・)
私も今の気に入ってる処方になるまで約1年半掛かりました。未だ研究中・・・(^^;

ちなみにメイラックスは0.9%、セルシンは0.1〜5%未満、エリスパンは0.7%で「ふらつき」の
副作用があります。相互作用もあるので、まとめて飲むと多少来るんじゃないかな?と思う。
(とはいえバルビツール酸系飲んでる私から見れば併用注意の少ない事・・・羨)
1つの薬で副作用に5%以上〜頻度不明が3個もあるやつあるし・・・。(以上って=1回出た
ら必ずかよ。笑)薬の組み合わせ間違えると1日動けないし。副作用の全身倦怠感で。

それでも今が一番いい。私の医者はお茶目だけどね。ちょいいたずら好きだと私は思ってる。
447優しい名無しさん:04/12/11 06:07:16 ID:UTYDEam/
寝つきが悪くアモバン処方されたのですが、あまり効きませんでした
ドクターにもう少し入眠効果の高いお薬に変えてもらうよう相談するつもり
なのですが、候補として何があるでしょうか?
448HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/11 06:31:24 ID:pEyO2fZ/
>>420 薬自体にはそういう副作用はありません。鬱の症状かと。
勉強はあまり根を詰めすぎないように…体調を崩したら元の木阿弥です。

>>422 >>428 ベタマック(ドグマチール)はこの量だと抗鬱剤兼胃薬かと。
高用量だと統合失調症に使いますが、鎮静剤ではなく妄想を消す薬なので…。

>>430 中途覚醒ですが、ロヒプノールを多め(2〜4mg)に、という方法は試しました?
それでもダメならヒルナミン、コントミンの出番ということになります。

自殺企図の件、パキシルの副作用として報告されていますが、今まで地を這っていた
気分の状態が多少なりとも上向いてきたとも考えられます。医師に相談を。
安定剤の増量で当座を乗り切りたいところです。

>>431 鬱状態と読みとれます。重症度は薬だけからは判断しかねます。
「甘え」だと思ってしまうと自分自身を追いつめますので、当座は「鬱である」という
前提で治療を続けましょう。

>>437 >>439 自覚症状と、外から客観的に見た状態とは往々にして食い違いますから、
1回だけ通院して医師に報告しておきましょう。来なくなると医師のほうも心配します。
それに、もしかしたら、念のためあともう少しだけ薬を飲み続けましょうということに
なるかもしれません。
その後の方針は>>439のとおり「つらくなったら頓用」でいいと思いますが。

>>440 >>442-443 「"st. john's wort" monoamine oxidase」でぐぐるといっぱい出てきます。
449HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/11 06:35:14 ID:pEyO2fZ/
>>441 補足。この手の比較実験は、「同じ投与量で」何倍の作用があるかをみています。
たとえば、エリスパン5mg(=20錠)とセルシン5mg(=1錠)とを比較するようなものです。

その結果を考慮して適正な服用量が決められますから、この実験結果は「ジアゼパムより
強い」ではなく「ジアゼパムより少量が適正量」と読むべきです。

ただ、「8倍の効果があった」と「適正量は8分の1」とはイコールではありません。
動物実験で効果を見たあと、最終的には人体実験で適正量を決めることになります。

>>447 薬を飲んだあと、すぐに布団に入って明かりを消して寝ていますか?
それでダメなら、ハルシオンか、あるいは入眠と熟睡を兼ねてロラメットや
ロヒプノールあたりでしょう。

完答。
450優しい名無しさん:04/12/11 06:46:54 ID:zAkQPF2z
トレドミンやルジオミールなどこう鬱薬の減薬というのはどのようにして行われるのでしょうか?
2週間飲んで血中濃度を安定してから効くのだから減薬も慎重に行われそうな気がするのですが。
451質問厨名無し:04/12/11 07:29:37 ID:V3kfYGmS
速効性がある、一番強い安定剤はなんでしょうか。レキもワイパもまるきりだめです
メレリルも
メジャーでもなんでもいいです
いつも意識して頭空っぽにしてますが油断すると
漠然とした何か恐ろしく不安な気持ちに襲われます。
唯一の楽しみだった大好きなテレビが面白く見られません。
安定剤総合スレありますが、それに目を通すだけの気力がありません。
どうかお願いします
452HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/11 10:07:59 ID:pEyO2fZ/
>>450 その通りで、定番コースとしては
・完全寛解から3か月はそのままの量を維持か、せいぜい半減程度
・問題なければ1日1錠程度でしばらく飲んでから打ち切り
となります。

>>451 抗鬱剤は何をどのくらい飲んでいますか?
安定剤以前に、抗鬱剤が合っていないような気が…
安定剤としては、メジャーの中ではリボトリールが最近の流行りだし、
眠気覚悟でとにかく強いのということならヒルナミンかコントミンでしょう。
453450:04/12/11 10:18:46 ID:zAkQPF2z
>>452
レスありがとうございます。

自分の場合
トレドミン 100mg/perday
ルジオミール 50mg/perday
です。

半減した場合 
トレドミン 50mg/perday
ルジオミール 25mg/perday
となりかなり負担が掛かりそうですが、心配しすぎでしょうか。

2種類の投与の場合、2種類同時に減らして行くのですか?

教えていただけたら助かります。
454HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/11 10:47:21 ID:pEyO2fZ/
>>453 病状と、医師の方針次第です。
まず1剤にしてからもう一方を減量する場合も、あるいは2剤同時に
減量する場合も、両方ありえます。

たとえばこの場合、最後まで残ったのが「やる気が出ない」という症状で
あれば、まずトレドミンを切ってルジオミールだけにしてから、
それを減らしていくことになるでしょう。
逆に、「不安・トラウマ」といった症状が最後まで残ったなら、
ルジオミールを切ってからトレドミンを減らしていくことになります。
455まあ:04/12/11 10:49:55 ID:idvmu4j9
マイスリー10ミリ
とハルシオン0.25ミリ
比べるとどちらが薬効は優れているのでしょうか?

個人的には銀春の効き方が好きなんですが、いま受診している病院の方針で、どんな場合でも患者にハルは出さない…(T_T)とのことです。それで代わりにマイスリー10ミリ処方されているんですけど…いまいちな効き方に感じてしょうがありません(-_-)
答えて頂ける方いらっしゃいましたら教えていただけませんか?
よろしくおねがいします
m(__)m
456優しい名無しさん:04/12/11 11:14:08 ID:31Q533Tc
ハイになれて不安と被害妄想が消える最も強い薬を教えてください。
医者に名指しで処方の依頼をします。副作用は覚悟してるので遠慮なく。
人と話をしていると必要以上に緊張して、ちょっとした事で被害妄想に
陥って自己嫌悪+気分がダウンしてしまうんです。本指名を取りたいので
明るく振る舞いたいんです。よろしくお願い致します。
麻薬や違法薬も可です。
457優しい名無しさん:04/12/11 11:38:14 ID:F0YJUcYU
>>456
薬・違法板へ
458優しい名無しさん:04/12/11 11:38:47 ID:4CwlI6oc
お願いします。自己判断なのかな?とも思うんですがよくカキコミに
例えば「OO(←薬品名)50シートも在庫ある」とか書いている方々いますが
通院の際に残量確認の為に、残りの在庫って持参しないんでしょうか?
私は不安障害で中でもPD障害が強く症状として現れています。
眠剤・抗不安剤(数種)・抗ウツ剤処方されていて、ODしたくなる衝動にかられる事が
たまーにあり実際やってしまうかも…と不安で不安でしょうがないので、一応通院の際には在庫を持参して、
在庫を見ながら石が次の診察日までの分を処方してくれます。
通常は、在庫の持参はする必要がないんでしょうか?
なんだか、愚問のような気もしますがちょっと気になったので、皆さんはどうなされてますか?
ご意見、下さい。
459優しい名無しさん:04/12/11 11:55:13 ID:oyK8Ed8R
ブスピロンという抗不安薬について知りたいのですが、
日本では認可されているのでしょうか?
460優しい名無しさん:04/12/11 12:04:23 ID:Lb+guO0S
>>452
リボはメジャーではないです。
抗てんかん薬
461mk:04/12/11 12:55:26 ID:8iLM/oCf
>>459
認可されていません。
462mk:04/12/11 12:57:53 ID:8iLM/oCf
>>451
レボトミン、ヒルナミン かな
463419:04/12/11 13:12:34 ID:v0WLqw+0
>>425
レス遅くなり申し訳ありません。
教えてくださって、どうもありがとうございました。
私は、自分が何の病気なのかよく分からないのですが
(仮性の自閉症:脳障害でない生育歴が原因の自閉症と言われた)、
もし統合失調症(ストレスがかかると統失的な症状が出る)なら、もっと一般的な薬にしてもらいたいんです。
ルーランとか、リスパダールとか。
今度主治医に頼んでみようと思います。
でもそんなことをこちらから言って、嫌がられないか心配です。

もう一度質問します。
オーラップって、安全な薬ですか?
464優しい名無しさん:04/12/11 13:12:46 ID:2LsaHgsp
もう発狂しそうなくらいイライラが酷いのに
ソラナックス0.4mg朝昼晩も効きません。
2錠ずつ飲んじゃっていいかな・・・
頓服はこれの以外のものってないのでしょうか?!
出してもらえなかったので (つД`)
465mk:04/12/11 13:22:54 ID:8iLM/oCf
>>463
子供にも処方できる安全な薬です。
466mk:04/12/11 13:28:11 ID:8iLM/oCf
>>455
力価は ほぼ同じですが 効果は人によって個人差あり、
マイスリーのほうが新しくより安全です
467優しい名無しさん:04/12/11 13:36:46 ID:x04YEY54
>>415
トライエージが救急外来に欠かせないのは周知の通り。あえてその存在を明かす必要はないぞ。
468優しい名無しさん:04/12/11 13:38:17 ID:x04YEY54
>>464
今からでも遅くないから、受診した医療機関に電話して指示を仰げ。
469383:04/12/11 14:08:49 ID:HiXbArSt
昨日の処方じゃ一睡もできなかった。
おかげでまたお薬が増えた。
昼は変わらないけれど夜の分が
コントミン12.5mgとデジレル50mg追加。
個人的にはマイスリーを銀春に戻して欲しかったんだけど、
今日はお薬の受け渡しだけで相談できなかったし。
これで眠れなかったら…そう思うと正直不安だな。
470455です:04/12/11 15:00:42 ID:idvmu4j9
466さん即レスありがとうございました。m(__)m
似たような疑問なんですが、BZP系の睡眠薬の安全性はかなり高いのに、なぜ医師はハルシオンを頑なに拒み薬価の高いマイスリーを処方するのでしょうか?依存性などの理由でしょうか?何度もすみません
471優しい名無しさん:04/12/11 15:16:22 ID:vhm62pPd
466じゃないけど‥
470さんお答えします。
ベンゾジアゼピン系が安全だと思ってで汎用されているのは先進国では日本だけです。
ご存知の通り、ハルシオンの問題点は依存症と筋弛緩作用です。
アメリカではハルシオンを処方されふらつきによる骨折、依存症などで医師が告訴され患者が勝訴しています。
現在ではアメリカではマイスリーは80%近いシェアがあるそうです。
日本でも独法、日赤などの病院ではハルシオンの口座カットが進んでいますよ。

また睡眠の状態(レム、ノンレム睡眠)の点から考えても、マイスリーは深い睡眠を伸ばすのが大きなメリットのひとつであります。
ハルシオンなどベンゾジアゼピン系は浅い睡眠を伸ばすだけなので熟眠感が得にくいので翌朝ボーとする。

ただマイスリーは添付文書でうつ病、精神分裂病への使用が認められていないのでツライ。
向精神薬3種だから14日処方の制限あるし。
472優しい名無しさん:04/12/11 16:18:08 ID:CF5R/1XZ
今更かもしれませんが、向精神薬とは
どんな精神薬をいうのでしょうか?
473470です:04/12/11 17:18:21 ID:idvmu4j9
471さん
そうだったんですね!ありがとうございましたm(__)m…という事は私の主治医がロヒプノールを出したがらないのもそういう理由からでしょうか?
ただ最後のほうの向精神薬法なんですけど、ハルシオンとマイスリーは扱いがちがうんですか?
474優しい名無しさん:04/12/11 17:57:21 ID:N1QL97Pw
434さん丁寧な回答ありがとうございました。まだ1ヶ月も通院していません。いまだに気分もあがらず友人に会うのも会話するのもきついのです。何をしても心から楽しめず疲れるだけです。薬は私にあっているのでしょうか。不安です
475451:04/12/11 19:15:14 ID:V3kfYGmS
>452さんレスありがとうございます
リーマス200、トレド100飲んでいます。
携帯なのでレス番わからないのですが数日前にイライラで相談して
トレド合ってないのでは?と回答をいただいた者です。
リボは以前飲んでいた残りがあるのですが、
リーマスと相性悪いそうなので飲めないでいます。
>462さんもお薦めしてくれているし、
次回の診察でヒルナミンかコントミン頓服でだしてもらえるように交渉してみようと思います。
>452さん>462さんありがとうございました
476優しい名無しさん:04/12/11 19:15:59 ID:NssGKMvQ
質問です

通院を始めた頃から(1年ちょっと)
髪の毛が薄くなってきました
薬の副作用で髪が薄くなるということはあるんでしょうか?
どなたか、ご存知の方、体験された方
おられましたらお教えください

PZC 16mg/day
ロヒプノール 1mg/day
デジレル 50mg/day
アキネトン 1mg/day
現在これらの薬を飲んでいます

477mk:04/12/11 19:41:27 ID:8iLM/oCf
>>472
向精神薬=抗精神病薬=メジャ−トランキライザ−=メジャ−=神経遮断薬 です。
478mk:04/12/11 19:45:21 ID:8iLM/oCf
>>470
ハルシオン、ロヒプノ−ルは
欧米ではすでに発売禁止の国も多いです。
普通に飲んでいる分には危険はありませんが
酒などとの併用が危険です。

479優しい名無しさん:04/12/11 19:46:43 ID:iueR1UfI
今日、中途覚醒がひどいので
ユーロジンを処方してもらいました。
この睡眠薬の特長とか教えてください(長期型ですか?)
あと薬のTmaxと半減期を教えください
480463:04/12/11 21:10:10 ID:XlbeBftv
>>465
レスありがとうございます。
もうひとつだけ、最後の質問をさせてください。何度もすみません。

オーラップと、ルーラン・リスパダールは、作用機序は違うのでしょうか。

誰か分かる方がいらっしゃれば、お願いします。
481優しい名無しさん:04/12/11 21:14:18 ID:6gE2So68
>>480
効きかたは違う。リスパダールやルーランはSDAと呼ばれるカテゴリーに分類される薬で、似たような薬理特性
を持っている。オーラップは従来型だが、これは従来型の中でもユニークな効きかたをしますね。
482463:04/12/11 21:30:13 ID:XlbeBftv
>>481
すみません。もう少し詳しくお願いできますか?
SDAは、どのような薬理特性をもっているのですか。
オーラップのユニークな効きかたとは、どういう効きかたですか?

何度も質問してごめんなさい。
凄く不安なので。
483優しい名無しさん:04/12/11 21:37:45 ID:6gE2So68
>>482
SDAはセロトニンとドーパミン受容体に働く薬で、統合失調症の陰性症状に対してある程度の効果を期待できる。
これが出たおかげで、従来型の使用頻度は減りました。

オーラップは賦活作用が強いとされ、抗ドーパミン作用の他にカルシウム拮抗作用を持ち合わせていると
される。オーラップに関しては躁病の急性期に関しても使える。

そういう面からしても「ユニーク」かなと思いましてね。
484優しい名無しさん:04/12/11 21:49:29 ID:rKNj9ceS
マイナーでは依存を形成するとよく聞くのですが、メジャーでは形成しない
のでしょうか?
一応毎日PZCを8mg処方されていますが
(鬱での処方です)
485463:04/12/11 21:50:21 ID:XlbeBftv
>>483
ありがとうございました。
なんとなくですが、理解できました。
でもオーラップって、飲んでいる人いるんでしょうか?
聞いたことない薬だなと思って。だから飲むのが不安なんです。
486優しい名無しさん:04/12/11 22:25:42 ID:DLQOAaCa
質問致します。
今日ある本を読んでいたら、ガムを噛むと脳幹のセロトニン神経が活性化されて、
脳内のあちこちでセロトニン分泌が増加し、それが脳血管のトランスポーターに
よって脳から血液に出ていくと書いてありました。という事はガムを噛むと
一時的に脳内のセロトニン濃度が増加するという事なのでしょうか?
487優しい名無しさん:04/12/11 22:30:30 ID:cr5JhUuN
ワイパックスを服用していましたが、作用持続時間の短さがネックになっていたのでセパゾンに切り替えとなりました
医師からは「強めで時間が長いのにしといたから」としか言われませんでした
そこで帰宅後、自分でセパゾンについて調べてみたら…

>効果の発現は速やかで、有効例では服用開始後1〜2週間までに効果が現れる

とありました
これって1週間ちょっと継続してはじめて効果が現れるという意味でしょうか?

488優しい名無しさん:04/12/11 23:50:08 ID:1Kni30/A
セレネース(ハロペリドール)は、モルヒネの構造を真似て設計したって本当ですか?
489優しい名無しさん:04/12/12 00:15:17 ID:UuRiTz1w
恐怖性全般性不安障害と診断されている者です。
視線恐怖・対人恐怖で悩んでいます。
これらの症状を抗うつ剤で抑えるとしたら、どんな薬がチョイスできるのでしょうか?
また、人によると思いますがどの薬が一番効果高いとされているのでしょうか?

よろしくお願いします。
490優しい名無しさん:04/12/12 00:15:59 ID:UuRiTz1w
恐怖性全般性不安障害と診断されている者です。
視線恐怖・対人恐怖で悩んでいます。
これらの症状を抗うつ剤で抑えるとしたら、どんな薬がチョイスできるのでしょうか?
また、人によると思いますがどの抗うつ薬が一番効果が高いとされているのでしょうか?

よろしくお願いします。
491優しい名無しさん:04/12/12 00:18:17 ID:UuRiTz1w
2重カキコすみません…。
492優しい名無しさん:04/12/12 00:22:06 ID:Zvbciv1O

 カルバマゼピンって輸入しても法には触れませんよね?
493優しい名無しさん:04/12/12 00:23:38 ID:0Kf5V46x
>>490
ルボックスがエエンデナイ?
ドグマチール100mgとルボックス50mgでスタート
2週間くらいでルボ100〜150mgに増量。
どうすうかね?
494490:04/12/12 00:43:45 ID:UuRiTz1w
>>493
ありがとうございます^^ ドグマチールは飲んでいます。それとセロクエルですね。どちらも初期容量です。

文献的に視線・対人恐怖に最も高い効果を示した抗うつ剤はなんでしょうか?
知っている方いましたらお願いします!
495優しい名無しさん:04/12/12 00:53:40 ID:0Kf5V46x
>>494
セロクエルもいいよね!
最近売れてるし、副作用が少ない印象。

ドグマの初期用量は胃薬的な役割だからもっと増量してもいいのでは?
セロクエルも効果がイマイチなら増量してもイインデナイ?
細粒も発売されたから用量調節しやすくなってるはず。

私がルボックス薦める理由は、対人恐怖の文献(っていうか単発の症例報告)を結構読んだから。



496優しい名無しさん:04/12/12 00:59:56 ID:dAT5rvYc
質問ですレンドルミンという薬では不眠は解消されません。効果が低いものなのですか?
497優しい名無しさん:04/12/12 01:43:56 ID:CyYanzNV
すごく基本的な事かもしれないんですが、薬を服用する時、水以外の飲み物で飲んでも大丈夫でしょうか。
この飲み物は効かなくなるとかありますか。
498優しい名無しさん:04/12/12 01:57:42 ID:0Kf5V46x
>>496
眠剤は効果の強さっていうか、効果の長さで薬が分類されてます。
半減期(薬が血中にある量が半分になる時間)で判断されます。
レンドルミンは中時間型じゃなかったかな?
半減期9時間くらい(ウル覚えでゴメン)

短いもの→ハルシオン、マイスリー、アモバン
中くらい→レンドルミン
長め→ロヒプノール
超長い→ドラ−ル
って感じですかね?

半減期の短いものは入眠効果がとってもいいけど早朝覚醒にはイマイチ。
逆に中長時間型は中途覚醒、早朝覚醒に効きますが入眠は超短時間には劣る。

また熟眠感が得られないならば非ベンゾジアゼピン系のマイスリー、アモバンがいいと思います。

自分の不眠状態に合った薬剤の選択が重要となります。

また不眠症は睡眠環境を整えることが重要です。
●就寝3時間前からカフェインを摂らない(コーヒー、紅茶)
●カラダを締め付けない衣服をまとう
●冷え性の人は足先を暖める
●電気を消し(暗くする)静かな環境でベットに入る
自分で睡眠を促すようにイメージしてくださいね。
薬はあくまでもサポートだと考えてくださいね。
499490:04/12/12 01:58:53 ID:UuRiTz1w
>>495
僕もセロクエルは優れた薬だと思います。
不安症状によく効くし、副作用も少ないです。
レボトミンのときは15mg/dayでも死ぬほど眠ちゃうし、思考が鈍りました。
それに比べセロクエルは脳が鈍くなるような感覚はありません。

デプロメール、先生と相談したいと思います。
ありがとうございました!

>>496
レンドルミンは、ラムネと呼ばれるほど効果が弱いと言われて、患者さんには不評です。
中期作用型のお薬ですから、早朝覚醒などなく、入眠が困難ならば短期作用型をあげると
ハルシオン
マイスリー
アモバン
などが代表ですが、早朝覚醒があるならば
ベンザリン
ロヒプノール
なんてお薬もあります。
参考までに
500優しい名無しさん:04/12/12 02:06:12 ID:0Kf5V46x
>>497
メンタル系のお薬はお酒はやめてくださいね。
あえて狙ってる人は別ですけど。

薬は基本的に水での溶解(崩壊?)で効果がどの位でるか考えています。
お水がもちろんベストですがお茶でもほぼ問題がありません。

特に注意してほしいのはグレープフルーツジュースかな?
併用で効果が弱くなったり、強くなったりする薬が結構あります。
(添付文書にも載ってます)
501優しい名無しさん:04/12/12 02:12:57 ID:dAT5rvYc
498さんありがとうございました。入眠が困難なので、医師に薬について相談してみます!親切にありがとうございました。
502優しい名無しさん:04/12/12 02:30:42 ID:WqJ60wBt
>>501
アモバン・マイスリー・ハルシオンは超短時間型(催眠作用は2時間くらい)、
レンドルミン・リスミー等は短時間型(同3〜4時間くらい)、
サイレース・ロヒプノール・ユーロジン等は中時間型(同5〜8時間くらい)、
ドラール・ソメリン等は長時間型になります。
体質によっては中・長時間型は翌日、眠気の持ち越しがキツイです
503優しい名無しさん:04/12/12 02:37:58 ID:lOqcolPn
お願いします。
自分はうつ病なんですが、入眠が困難という事で、11月の末から
抗鬱剤、安定剤と一緒に睡眠薬も服用するようになりました。

最初の一週間はレスリン25、サイレース2を飲んでいましたが、
入眠に効いたのは最初の2日目で、あとは眠れないし一日中フラフラで、
失禁もあったので次の週、軽くしようとお医者さんに言われました。

新しく出されたのはレキタソン2とサイレース1ですが、これもきちんと
効いたのは最初の数日で、飲んでも眠れないか、眠れても3時間程度で
起きてしまい、あとは眠れません。昼過ぎになると激しい疲労を感じます。

来週の木曜日にまたクリニックに行く予定ですが、自分に合う睡眠薬って
見つけるのは、難しい事なんでしょうか。それとも、これを一度は飲んで
見た方がいい、というのはありますでしょうか?

ちなみに、普段飲んでいる抗鬱薬はルボックス75/dayです。胃薬はガナトン
50です。
504優しい名無しさん:04/12/12 02:41:52 ID:0Kf5V46x
>>501
498です。
ウル覚えで半減期書いてごめんね。
今度から教科書ちゃんと見ます!

ちなみに私はマイスリー愛用です。
(不眠症じゃないけど。旅行のお供)
翌朝すっきり、が他の薬と違うw
505優しい名無しさん:04/12/12 02:57:41 ID:vxygwj7k
>>471さん

思いっきり鬱でも出されてました。>マイスリー。^^;
現時点での添付資料第8版では「統合失調症及び躁うつ病に伴う不眠症は除く」という記
述ですので、躁鬱でない鬱病には処方されるという事でしょうか。
>ベンゾジアゼピン系が安全だと思ってで汎用されているのは先進国では日本だけです。
というか、なかなか新しい薬を認可したがらない国というか、古くてもある程度効き目の
確立してる薬を残したがりますね。医者の方は考えによって古い薬好きな医者も新薬好き
な医者もいますけどね。本当は患者側としてはその人にあった薬を見つけて出して欲しい
んですけどね。

>>473

ハルシオンはよりよい薬(マイスリー)が出来た事と、一時期犯罪に使われた事が多かっ
た事が大きな処方の減衰に繋がってるでしょう。とはいえマイスリーも犯罪方面に関して
は相当危険な香りが・・・。それとロヒの件はそれほど酷い不眠(マイスリーで止まって
る位ですから)ではないという判断かもしれません。効かないならばちゃんと伝えましょ
う。(私もマイスリー効きません。銀春も。アモバンも。・・・他多数。^^;)
どちらにしろバルビ系>BZP系>非BZP系(最終的にはちゃんとした系統の名前付く
と思いますが)に移る流れはたぶん変わらないと思います。
私の処方は逆行してますが・・・効かないので。w今バルビ入ってます。
506優しい名無しさん:04/12/12 03:00:57 ID:0Kf5V46x
>>503
改善すべき点は
●入眠改善
●中途覚醒の防止
●昼過ぎの疲労感の改善
ですね。
私にはムズカシィ‥

サイレース2→1に減量して副作用が減ったけど、効果も減弱したんですよね。

ベンゾ系+非ベンゾ系の組み合わせに変更することで筋弛緩作用が軽減され、
疲労感が減ると思います。非ベンゾを入れる事で熟眠感も得られますし。
昼の疲労感はうつ病の悪化も招きかねないし。

ユーロジンとマイスリーの低用量からはじめて様子を見るのはどうでしょう?
枕元に置いて、眠れなかったら追加するとか。
またルボックスを100mg/dayにするのも良いかもしれません。

かかりつけの先生と相談してくださいね!
自分が一番改善したい症状をはっきり言ったほうがよいです。



507優しい名無しさん:04/12/12 03:07:36 ID:lkAhSdjw
また、SSRI 系とテルネリンを一緒に飲んでしまいました。
今日は寝る前だったんでいいのですが目眩、ろれつが回らないなどの副作用はいいのすが
どちらも私は常用してる薬で大切です。
今後も飲んでいいでしょうか?
508優しい名無しさん:04/12/12 03:27:25 ID:gsMwXy2P
私は1歳児に授乳中の身なのですが
医師は「薬飲んでも大丈夫だからどれだけ出してほしいわけ?」
と目も言わずに言い、デパス3ミリ/1日+サイレースが出てるんですが
何の病気かも言わないしわけわかんないんですけど
本当に飲んでも大丈夫なんでしょうか?
食べ物もよく食べますがまだお乳もぐいぐい飲む子です。
「母乳に行って子供の肝臓とか大丈夫なんですか?」と聞いても
やっぱり目も見ず面倒くさそうに「もう乳児じゃないんだし」
と言われました。どうなんでしょう。
509優しい名無しさん:04/12/12 03:40:44 ID:vxygwj7k
>>503さん

>>506さん引用失礼しま〜す。
>改善すべき点は
>●入眠改善
>●中途覚醒の防止
>●昼過ぎの疲労感の改善

この3点は私とまったく同じ症状なのですが、ある部分で「妥協」も必要だと思います。
というのも「入眠改善」の薬を多くしても「中途覚醒の防止」にはなりませんし、「中途
覚醒の防止」の薬を多くしても、入眠に強く作用するわけでもなく、当然切れが悪いので
「昼過ぎの疲労感の改善」にはなりません。「昼過ぎの疲労感の改善」を改善するために
は切れの良い短時間型が良く、「入眠改善」にはなりますが「中途覚醒の防止」にはなり
ません。結局この症状は三角関係で3ついっぺんに片付けようというのは無理に近いです。

どれが一番辛いのかをハッキリさせた上で一番辛い部分に強めの薬、後の部分は多少弱め
の薬で我慢がいいです。(薬の種類や量が増えても3つ目の倦怠感が出たりするので)
一番辛い症状が和らいだら次へシフトしましょう・・・がいいのではないでしょうか。
全部を望んでも「入眠抜群、中途・早朝覚醒も無しで翌朝スッキリ!」な万能な薬はない
ので、厳しいです。(あったら欲しいw)
あと自分に合う薬も探すのに苦労(本人様が言われている通り難しい)しますが、何かし
ら完璧ではないにしろ効くものが出て来ると思います。根気良くやりやしょう。
ちなみに私も3剤は固定ですが+1剤で入眠困難か明くる日全身倦怠感で1日動けずかの
どちらかになります。
510教えてチャン:04/12/12 03:45:08 ID:YZWL+ANB
すみません。今青いハルシオン貰ってるんですが、その他にも
ハルしおんて種類あるんですか?効き目は違うんですか?
511優しい名無しさん:04/12/12 03:53:15 ID:vxygwj7k
>>508さん

授乳中は(どうしようもない時以外は)どんな薬も避けた方が無難ですよ。母乳は血液から
出来るわけですから、薬の成分も当然母乳に移行します。

文面見る限り医者も逝ってるようですが・・・。「乳児じゃないから薬たっぷりの母乳をあ
げても大丈夫」・・・なんじゃそりゃ?いいわけないだろ・・・普通に考えても。
512優しい名無しさん:04/12/12 03:55:54 ID:vxygwj7k
金の包装の0.125mgと銀の包装の0.25mgがあります。当然量が違うので効き目は違います。
513優しい名無しさん:04/12/12 03:56:20 ID:Uy0iTC0l
ぱき飲みはじめたら頭痛が止みません。副作用ですか?
514優しい名無しさん:04/12/12 04:02:09 ID:vxygwj7k
>>513さん

添付資料では「頭痛」についての細かいデータはありませんでしたが、1〜10%未満で
副作用として「頭痛」の記述があります。
515優しい名無しさん:04/12/12 04:03:20 ID:MkPQVb5v
質問させて下さい。
現在、仮眠症のため、
昼間眠くなると、
(昼夜逆転を防ぐため)
すごく濃いコーヒーや、リポビタンDなどを飲んで、無理やり覚醒させています。
カフェインをとり続けていると、耐性がついて
効きにくくなったりする事はありますか?
教えて下さい。
516優しい名無しさん:04/12/12 04:20:21 ID:vxygwj7k
>>515さん

「「耐性」は利尿,血管収縮に見られるが,中枢作用には見られない」・・・な〜んて
書いてありましたが、(あくまで私の)実体験からすると「耐性」は付くと思いますよ。

あとカフェインも合成なのか天然なのか?や、何から取るか?によっても違うと思いま
す。私は「お茶」のカフェインは効きませんが、「コーヒー」のカフェインは効きます。
単に私がほとんどコーヒー飲んでないからだと思いますが、それでもコーヒー飲むと眠
れません。(紅茶などのお茶類は眠れる)
よくドリンク剤でもありますが、私は効きません。処方はされた事ないのでわかりませ
んが・・・。
517優しい名無しさん:04/12/12 04:26:33 ID:vxygwj7k
>>515さん

書き忘れた。(^^;
過眠症も立派な病気です。特に危険な仕事や多少のミスも許されない仕事などに就いて
いるなら病院へ。周りが知らなければ、ミスった時の自己責任は重いわけで・・・。
518優しい名無しさん:04/12/12 04:32:53 ID:vxygwj7k
今日こそはまともに眠れますように・・・。
519515:04/12/12 04:55:26 ID:MkPQVb5v
516サンありがとうございます。
ちょっと安心した。
>現在無職です。
精神科に通っているんですが、石がアホで何も
解っていない様です。
睡眠障害に詳しい所を、探してみます。
520513:04/12/12 06:06:04 ID:tEI/CGXk
514さんありがとう
飲むの中止か相談します。
521優しい名無しさん:04/12/12 06:24:38 ID:JKC2PTuf
>>456だが…
人がマジで真剣に悩んでるのに!レスしないとはどういう事だ!?あぁ?
貴様らなんぞに頼らないで自分で望み通りの効果の捜し出す!
522優しい名無しさん:04/12/12 09:08:13 ID:4pDDP5gf
456:あぼーん
523優しい名無しさん:04/12/12 09:25:19 ID:cPQei6ag
>>521
いきなりお医者様に「○○を処方してください」というのはよくありません
そんなあなたはナロンエースでも飲んでなさい
524HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/12 10:05:42 ID:oY20xGVA
>>455 >>470-471 >>473 実感として、マイスリーは弱いです。ハルシオンのほうが
効果は高いです。
ただ、ハルシオンは過去に昏睡強盗に頻用されたことがあったり、海外ではBBCが
ネガティブキャンペーンを張ったことがあったりで、病院の方針もやむなきかなと
思います。
ロヒプノールは米国が国内持ち込み禁止に指定していたり(以前にロヒプノールで
遊んだバカがいたため)、日本でもやはり昏睡強盗に使われた前科がありますので、
嫌う医師もいます。

マイスリーは効かないと伝えて、アモバンあたりを出してもらうのはどうでしょう?
あるいは、ロヒプノールがダメならロラメットとか。

>>456 覚醒剤でしょう。
処方薬でやるのは、本当に必要な人に迷惑なのでやめてください。

> 本指名を取りたいので明るく振る舞いたいんです。
とありますが、指名を受けた後もずっと「嘘の自分」を演じ続けるつもりですか?
引き返すなら今のうちですよ。

>>458 普通は持っていかないようです。私は医師の指示で、「ひと袋まるまる余ったら
その日は出さない」という方針でやっています。

>>464 2錠なら問題ありません。処方限度は1日6錠です。
10錠飲んでも後遺症のないくらい安全な薬です。
(もっとも、10錠必要になるようなら処方変更の対象ですが。)
525HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/12 10:34:16 ID:oY20xGVA
>>472 この文脈では、「麻薬及び向精神薬取締法」で個別に指定されている医薬品の
ことです。指定されているものは、処方薬の中ではベンゾジアゼピン類が多いです。
指定されると、個人輸入でも購入できません。

逆に、コントミン、レボトミン、PZC、デパスあたりは指定されていないので、
薬局の裁量によっては処方箋なしで購入できますが、やはり濫用・犯罪利用の危険が
あるので、実際に売ってくれる薬局は皆無でしょうね。

>>474 1か月ということはまだまだです。最低でも2〜3か月はかかると覚悟してください。
はやく治そうと焦らないことがなにより肝心です。

>>477 デタラメを吹き込むのはやめてください。
向精神薬≠抗精神病薬、メジャ−≠神経遮断薬、です。

>>479 長期型です。数値は「ユーロジン Tmax」でぐぐるとすぐ出てきますよ。

>>487 添付文書の原文をあたってみました。
1〜2週間で不安症状が解消された例が多い、という意味にとるのが妥当なようです。
1回だけでも効果はあるはずですよ。

>>490 >>493-496 抗鬱剤の効きには個人差があります。
「どれが効果的」とは一概には言えません。
ルボックスは確かに「最初の選択」としては有力だと思いますが、
効かなかったり副作用がきつすぎたりで

>>492 法には触れませんが、抗鬱剤は自覚症状と外から見た効き具合とが往々にして
食い違うので、きちんと医師に処方してもらうことをお勧めします。
526優しい名無しさん:04/12/12 10:48:11 ID:4pDDP5gf
↑何かおかしくないか?
527HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/12 10:56:31 ID:oY20xGVA
>>463 相性のいい薬は人によって違います。
>>463さんの場合はオーラップが相性がいいという判断なのでしょう。
「ポピュラーな薬だから」という理由だけでの処方変更はお勧めできません。

>>488 本当です。
ttp://akatan.cool.ne.jp/major.htm
でも、クロルプロマジン(コントミン)を真似て作ったイミプラミン(トフラニール)が
分裂病には効かず鬱に効いた、という例もありますし、それ以外でも、ごく僅かな
化学構造の違いで効き目が大きく変わるということもあります(たとえばトリアゾラムと
アルプラゾラム)ので、気にしないほうがいいかと。

>>496 レンドルミンはハッキリ言って弱いです。それで効く人もたくさんいますので、
「とりあえず最初はこれで」ということで処方されたのだと思いますが、効果がない
ようなら他の薬に変えてもらってください。

>>500 ものによっては「お茶も避けて」というのもありますね。
メンタル系では見かけませんけど。

>>505
> なかなか新しい薬を認可したがらない国というか、
国によって方針が違いますからね。アメリカは副作用訴訟対策で新薬マンセーですが、
ドイツあたりは医療費抑制のためにSSRIの処方例が少ないとも聞いていますし。
528HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/12 10:58:07 ID:oY20xGVA
>>490 >>493-496 ごめんなさい、書きかけで投稿してしまいました。
抗鬱剤の効きには個人差があります。
「どれが効果的」とは一概には言えません。
ルボックスは確かに「最初の選択」としては有力だと思いますが、
効かなかったり副作用がきつすぎたりで変更する例も多々あります。

>>508 薬が母乳に移行します。薬を飲むなら授乳は避けてください。
> 「もう乳児じゃないんだし」
というのは、乳児じゃないんだから授乳の必要はないだろう、という意図に取れます。
セカンドオピニオンを取ることを強くお勧めします。

…そもそも、乳離れがこんなに早くなったのはつい最近のことで、100年前は
5歳くらいまでおっぱいをしゃぶる例も珍しくなかったらしいですよ。

>>476 >>486 >>507 積み残し。
529優しい名無しさん:04/12/12 12:18:44 ID:uq4uA8kR
>>526
突っ込みどころはいくらでもある。
530485:04/12/12 13:01:18 ID:ZWvCFYOr
昨夜から何度も質問している者です。
本当にすみません。

昨夜あれから、検索でオーラップについて調べたところ、
「家族に心臓の病気の人がいる人」は注意。
「パーキンソン病の人」は注意。
「突然死が報告されている」
と書かれてありました。
実は私の両親は、心臓に病気を持ち、薬も飲んでいます。
また、父がパーキンソン病で、入院しています。

やっぱり、ルーランやリスパダールに変えてもらった方がいいような気がするのですが。
自分から主治医に、「インターネットで調べたら、この薬は危ないような気がするので、変えて欲しい」
と言ったら、嫌がられるでしょうか。

>>527 「オーラップが相性がいい」なんて、まだ一度も飲んでいないので、
    誰にも分からないと思うのですが。
531HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/12 13:08:17 ID:oY20xGVA
>>530
> 「家族に心臓の病気の人がいる人」は注意。
> 「パーキンソン病の人」は注意。
> 「突然死が報告されている」
これはどのメジャーでも同じです。
オーラップがダメならルーランもリスパダールもダメです。

ただ、納得できないなら医師にとことん聞きましょう。
それは患者の権利です。
532HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/12 13:17:08 ID:oY20xGVA
補足します。

「家族に心臓の病気の人がいる人」
オーラップの添付文書によると、「先天性QT延長症候群のある患者,先天性QT延長症候
群の家族歴のある患者,不整脈又はその既往歴のある患者」「QT延長を起こしやすい
患者」は禁忌です。「家族歴」といっても「先天性」の病気に限定されたものです。

「パーキンソン病の人」
これは、【オーラップを服用する本人】がパーキンソン病の場合、その症状が悪化する
ことがある、という意味です。家族は関係ありません。

「突然死が報告されている」
どのメジャーでも起こりうる副作用で、頻度は極めて稀です。

「インターネットで調べたら、この薬は危ないような気がする」
これは逆効果でしょう。インターネットには怪しい情報が氾濫していますから。
「聞いたことがない薬だからもっとポピュラーなものにしてほしい」とリクエストする
ことをお勧めします。
533優しい名無しさん:04/12/12 13:36:52 ID:uq4uA8kR
>>530
添付文書などからの情報なのでしょう。しかし、薬を出す方としましては「ちゃんと考えて出している」
のが普通であり、指示通り飲んでいただくのであれば心配は要らない。

飲んだら「足がむずむずして」とかあれば何らかの対策が必要だが、まだ飲んでいないわけでしょ?
まずは飲んでくださいね。
534530:04/12/12 13:54:55 ID:ZWvCFYOr
>>531>>533
どうもありがとうございます。
幾分すっきりしました。
ここで相談できてよかったです。
535優しい名無しさん:04/12/12 15:05:00 ID:5lRIbGJs
レキソタン
ハルシオン
パキシル飲み始めて半年。20mg

最近、やる気が出てきて良い感じなんだけど、無性に破壊衝動みたいなのが
でてきて困ってる。可能性として考えられる要因を教えてくれ。


パキシルスレに誘導はやめて下さい。
536優しい名無しさん:04/12/12 15:11:45 ID:ElRB0sci
>>535
パーソナリティ障害
537優しい名無しさん:04/12/12 15:38:26 ID:uq4uA8kR
>>535
問題はパキシルかな。たまにいるよ。。。 次回受診の際に言ったほうがいい。
538優しい名無しさん:04/12/12 15:44:57 ID:9ZFktOYE
チスタニン糖衣錠とエボザックは
どちらの方がより口渇に効果がありますか?
539優しい名無しさん:04/12/12 15:47:00 ID:uq4uA8kR
>>538
個人的にはチスタニン。出ているの?
540優しい名無しさん:04/12/12 16:00:02 ID:9ZFktOYE
>>539
チスタニンを処方して頂いているのですが、イマイチ効果が実感出来なくて
次回エボザックをお願いしようかなと考えていたのですが・・・どうしよ。
541優しい名無しさん:04/12/12 16:16:40 ID:uq4uA8kR
>>540
「口渇が消えない」と言った方がいい。
542優しい名無しさん:04/12/12 16:18:37 ID:9ZFktOYE
>>541
分かりました、有り難うございました。
543優しい名無しさん:04/12/12 16:44:07 ID:zRKDSiio
病名は鬱やら神経症やらと言われましたが、
とりあえず困っているのは情緒の不安定さです。
気分のいい日はいいのですが、突然泣き出してしまったり
出かけられなくなってしまったりするので
この感情の不安定さを何とかしたいのですが
どんな薬が有効なんでしょうか。教えてください。
544470です:04/12/12 16:53:01 ID:MGguQpdO
MKさんHDIさんほかの方々色々ありがとうございました。
色々なかたからのレス感謝感激です。m(__)m

アモバンはマイスリーの前に出して頂いていたのですが、あまりのニガーにギブアップしてしまい→マイスリーになったのですが、最近あまり効かない気がして、勝手に知人から入手したハルシオン+ロヒプノールを服用したりしていましたが、毎晩夢のロードショウで精神的に寝れていない気がしてます。
超短期型では、ハルシオン・マイスリー・アモバン以外は選択肢はないのでしょうか?何度もすみませんm(__)m
545優しい名無しさん:04/12/12 17:06:31 ID:6KZ3+klV
今処方されてるのは

・ルボックス
・セロクエル
・デパス
・ハルシオン

ですが、この処方から推測される病名は何でしょうか?
Drが教えてくれません。
546優しい名無しさん:04/12/12 17:09:05 ID:5lRIbGJs
>>536
人格障害なんて個性のうちでしょう。
破壊的な欲求くらいだれでも持ってるし。

なんかむかつくな。
547 ◆KoMUGICQRM :04/12/12 17:26:39 ID:gn7cBriy
>>456
 不安とハイは同じ方向なんで、覚醒剤なんか入れたら恐ろしい不安に襲われる悪寒。
「不安と闘いつつやる気を出す薬」か「マターリボヤーンと平和になる薬」かいずれかで。
>>476
 とりあえずいずれも毛髪や皮膚への副作用は明記されてないです。ただ肝臓には負担あるので
それが影響しているのかも。可能なら一度血液検査をお勧めします。
>>486
 ガム屋の宣伝臭満点だけど、別に悪い事じゃないんでそう信じていれば効果はあるかも。
>>507
 SSRIがパキシルなら良いけど、ルボックス(デプロメール)ならどちらか一方止めないと
血圧が異常低下して>>200のような事態に陥る危険性が大です。
>>525(>>472)
 デパスは向精神薬指定こそ無いけど要指示医薬品なんで薬局の裁量じゃ無理ですよ。
>>530
 (仮性の自閉症がどういうものか知りませんが)オーラップは自閉症関連の治療に
良く処方される薬なので、>>463の文脈上からは処方されても不思議でない気はします。
548 ◆KoMUGICQRM :04/12/12 17:27:08 ID:gn7cBriy
>>535
 鬱の治りかけに良く出るイライラのような気もします。出口は近そうな希ガス。
>>543
 気分を安定させる薬がいくつかありますので、主治医と良く相談してみましょう。
>>544
 超短期と言えばその3種類ですね。夢は見ても悪夢じゃなければあまり関係ないようですが。
(「睡眠にメリハリついてて良いんでないかい」と医師に言われた経験あり)
>>545
 鬱っぽ。気になるなら、1日の服用量を添えて下記スレでご質問を。
 【確率】飲んでる薬から病名を推測するスレ【30%】
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50
>>546(>>535)
 まあもちつけ。鬱の治りかけのイライラなら一過性なので、対人関係などで困るようなら
鎮静作用が強い薬を頓服で出してもらう手もあるかと。
549 ◆KoMUGICQRM :04/12/12 17:37:21 ID:gn7cBriy
>>545
病名スレなくなったみたいですね...抑うつと軽めの睡眠障害というところでしょうか。
精神科はとりあえずの診断はすぐ付けるけど、ホントの病名はなかなか決まらない場合も多い
(薬の効き具合や問診を通じて絞り込む)ので、あまり病名気にせずに症状直すことを心がけましょう。
550優しい名無しさん:04/12/12 17:42:02 ID:uq4uA8kR
>>545
いくつかあるが、確たることはいえない。
551優しい名無しさん:04/12/12 17:44:23 ID:uq4uA8kR
>>549
Schzophreniaとか気分障害あたりじゃないですか。
552優しい名無しさん:04/12/12 17:59:57 ID:CpKFqGnF
・ドグマチール
・レキソタン

の2種類の薬を飲んでるのですが、いっこうに効き目が感じ取れません。
体に耐性ができてしまったのか、それとも別に鬱じゃない時に飲んでもたいして
効果がでないのか、どうなのでしょうか?

以前飲んでた時は、明らかに効き目が感じ取れてやる気が出てたのですが・・。
553優しい名無しさん:04/12/12 19:35:40 ID:FIzPaIDg
554 ◆KoMUGICQRM :04/12/12 20:25:36 ID:gn7cBriy
>>552
 ドグマチールもレキソタンも元来やる気の出る系統の薬ではありません。
気分が落ちたり不安にならなければ、それなりに効いているのだと思います。
 ここのドグマチールスレなど見ていると、ドグマチールをはじめて飲んだときに高揚感が出る人も
いるようですが、だいたい一月くらいで収まりその後は断薬などしても二度と出ないようです。
もちろんこれは副作用の類で、医師は高揚感を期待して処方しているわけではありません。
555優しい名無しさん:04/12/12 20:32:26 ID:zYCVFr26
薬の副作用がむしろ量を減らし始めた時に出ることっていのはあるんでしょうか?
デプロメール100mg→50mg(1日)に減らされましたが、100の時にはなかった副作用が出てきてる気がします。
556優しい名無しさん:04/12/12 20:55:00 ID:xciLmx9k
旅行の際などに3歳位の子供にも睡眠薬が処方される事があると聞いたのですが、どんな種類なんですか?マイスリーやハルシオン等ですか?
557優しい名無しさん:04/12/12 21:03:24 ID:GY922lrc
ユーロジンって、ベンゾ系では強いほうの薬ですか?(催眠作用)
それとも、弱い用の薬ですか?
558557:04/12/12 21:06:51 ID:GY922lrc
あと、ドラールも557と同じこと、教えてください
お願いします
559優しい名無しさん:04/12/12 21:07:09 ID:Zvbciv1O
オーラップの添付文書に

>ピモジドはラットでの脳内ドパミンやノルアドレナリン濃度には明らかな影響はなく,大量で低下させる.
>また,脳内ドパミン受容体を選択的に遮断し,その代謝回転率を亢進させるが,
>ノルアドレナリン系においては,その受容体を遮断せず代謝回転率だけを高める6).

とあったのですが、これはノルアドレナリン系を賦活するということなんでしょうか? 
560優しい名無しさん:04/12/12 21:13:29 ID:fsksXWFC
「韓国・朝鮮と日本人」 若槻泰雄 1989 原書房

続発した不法行為

総人口わずか1%以下の在日朝鮮人の公務執行妨害は21%(1949年)、
騒擾のごときは83%(1948年)、そして密造酒は全密造酒の30%近く(1953,54年)、
ことに覚醒剤の販売量では全量の60〜70%を占めるという有様であった。(1953,54年)

公安調査庁坪井豊吉氏は、終戦後間もない頃の在日朝鮮人の犯罪状況について
『法務研究』に次のように書いてある。
本期における大きな傾向としては、個人的感情にもとづく報復的詐欺、脅迫、暴行などの
一般犯罪のほか、いわゆる親日派民族反逆者への監禁、暴行、あるいは・・・・・帰国問題に
起因する不穏行動、各地の保安隊、警備隊(朝連の自衛組織)などの警察類似行為、
主食の集団要求や買出し、彼ら同士の派閥抗争などがみられた・・・・・またそれらの中の
主な事件は、各地における集団強窃盗、官公署への横暴な態度と不当な要求、建築物の
不法占拠、汽車、電車、バスなどの不法乗車、生産管理、人民裁判などであった・・・・・。
彼らの不法行為は、敗戦による日本側当局の無気力と消極的な処置に乗じてやたらと増長され、
戦後の混乱をいっそう助長するところとなった・・・・・敗戦の混乱におびえるに日本の
一般社会人心は極度に不安な環境におちいり、一時は全く無警察状態が各方面に現出された。
彼らの不法行為が、一般日本人はもちろん、在留外国人の間にまでも、彼らの性格が
事大主義で、遵法精神が薄く、感情的で、極端な凶暴性をもっているとの深い印象を植え付けた
ことだけは、まぎれもない事実のようである。
この時代は、特にその初期は右翼と称される民団、建青などによっても数々の不法行為が
敢行されていた・・・・・

騒擾(そうじょう=不平分子が集まり騒いで社会の秩序を乱すこと 『騒擾罪』 )
民団(在日朝鮮居留民団→大韓民国居留民団)、建青(朝鮮建設促進青年同盟)

謝 罪 す る の は 鮮 人 の 方 だ
561優しい名無しさん:04/12/12 21:32:19 ID:55yrDpYW
失礼します。。
テトラミドというお薬は太るのでしょうか?
これは、太りやすくなる体質になるのかしら? 恐いです。。
562 ◆KoMUGICQRM :04/12/12 21:58:58 ID:gn7cBriy
>>555
 減薬による精神症状のぶり返しや退薬症状の可能性もありますし、減薬と関係なく発現した
副作用の可能性もあります。もしかすると薬と関係ないかも。
>>556
 お子様が飲んでも安心な鎮静系精神薬と言ったらセルシンとかでしょうか(子供用シロップあり)。
ただそれにしてもひきつけ止めが主用途なんで、旅行時に静かにさせたいから飲ますのは無茶な気もしますが。
少なくともマイスリーやハルシオンは「小児等に対する安全性は確立していない」そうです。
>>557-558
 どちらも、さらに強い薬も弱い薬もあります。
>>559
 代謝回転と賦活は違うと思いますが。突っ込み宜しく<えらいひと
>>561
 太る人もいるようです。節食しましょう。
563優しい名無しさん:04/12/12 22:26:04 ID:7tcq91w3
>>556
睡眠薬ではないが、子供にはリーゼあたりを出すことはある。
564通りすがり:04/12/12 23:39:17 ID:L1wkLbxx
>>559さん

1行目の大量投与でノルエピネフリン&ドーパミンの濃度低下はいいですよね。
2〜3行目は受容体を抑えるのはドーパミンの方であり、亢進させるという事から逆に割賦
という言い方からすればドーパミンの方じゃないでしょうか?ノルエピネフリンも代謝回転
率を高めるようですが、受容体を遮断するわけではない上に代謝回転率「だけ」と書いてあ
るので、ドーパミンほどではないでしょう。
医者としては添付書類「薬効薬理の4」の部分の効果を求めているのでは?

前から気になっていましたが、何でそんなにオーラップ(確かに飲んでる人が少なくて・・
・かもしれませんが)がアレルギーっぽく気になっているのかが良くわかりません。飲んで
みて効果が無ければ変えてもらったらどうですか?
あと、この質問の間の数日は薬の方はどうなっているのでしょう?飲まなくて平気ならいい
のですが、飲まなきゃならない症状なのに断薬(一部だけど)したら余計に症状酷くなりま
せんか?そちらの方が心配です。
565通りすがり:04/12/12 23:43:40 ID:L1wkLbxx
>>564

禿しく誤字「割賦」>「賦活」
失礼。(払ってどうするw)
566503:04/12/12 23:57:48 ID:I4p5z2Oa
>>506さん
亀レスですいません。ご指南ありがとうございます。
今度、早速主治医に相談してみる事にします。
567優しい名無しさん:04/12/13 00:05:02 ID:4s9NDSLv
今抗うつ状態+不眠で、セレナール5mgを朝晩、マイスリー10mg、デパス0.5mgを寝前服用。
最近毎年恒例の、乾燥によるアトピー性皮膚炎がでてきたんで、
心療内科にかかる前に皮膚科からもらってた、
アタラックスP、セルテクトを飲みたいと思っているんですが、
心療内科にかかったときにその薬のことを言うのを忘れてしまって、
素人ながら飲み合わせが怖くて、肌がかゆいのを二日我慢してまつ。
(週末で病院電話つながらなかったし・・・)
うつのほうの症状(頭痛と不眠と目まいが主)もあるんですが、
今日の昼くらいからかゆいほうが我慢できなくなってきたので、
今どの薬を飲むか迷ってます。
全部飲んでも大丈夫ですか?それとも抗不安剤、眠剤をやめるべきか・・・
板違いだったらスマソ。(アトピ板できくことかなぁ)
568優しい名無しさん:04/12/13 02:06:03 ID:H6EEdRDh
薬を飲んでると性欲って減退します?
569優しい名無しさん:04/12/13 02:08:56 ID:tiEIId1g
現在処方されてる薬
毎食後
ドグマチール 50mg
就寝前
パキシル 10mg
レンドルミンD 0.25mg

症状としては、イライラと不眠です。
あと、困ったことに、2週間前は街で喧嘩しそうになったことがしばしば(喧嘩はしてない)。
精神が高ぶってるのか、常識の無い奴を見たら喧嘩を売りたくなる。
たぶん俺が一番常識が無いんだと思うけど。
そうかと思えば、今週は急に無気力状態。何にもやる気がしない。
今は家に引き篭もってる。街に出て変な事してしまったら嫌だし。
医者にそのことを話したら、「レスりンをやめてパキシルにしよう」とのこと。

パキシルは5日間飲んだけど、1日中眠く感じるので、自主的に飲むのはやめました。

そこで質問です。
パキシルはもう飲むのをやめてレスリンに戻してもらったほうがいいですか?
それと、睡眠薬(レンドルミン)が効かなくなってると思うんだけど、医者にハルシオンに変えてくれ
と言ったほうがいいですか?
医者は不眠の原因は精神的なもので不安が無くなれば改善されると思ってるみたい。
だから、睡眠薬を変えるのではなく、講鬱剤を変えて不眠を改善しようとしてるみたいです。
俺としては現在引き篭りぎみで、睡眠時間はどうでもいいって感じです。でも生活のリズムは
大切だと思うので、睡眠薬を変えるのも一つの作戦だと思うのですが。
もう昔みたいに元気になることないのかな?
夜になれば、自然に布団が恋しくなる人が羨ましい。
俺は、なんか眠るのが怖い。
570優しい名無しさん:04/12/13 02:09:59 ID:QGEsS9iS
極度の入眠困難です。
現在はロヒ4_マイ10_ハル5_にレボトミン10_を処方されてます。
レボ以外は半年以上飲んでるのでもはや耐性着いて効きません。
レボだと逆に朝起きれません。
ベンゾジアピンに耐性が着いてると思われるので、寝付きだけをよくするもっと強い薬をリクエストしようと思うのですが、何かありますでしょうか。
たとえば良く聞くベゲタミンやイソミタールはレボトミンより入眠効果は強いのでしょうか。
とにかく寝付きだけをよくしたいのです。ちなみに早朝、中途覚醒はありません。
どなたかアドバイスをお願い致します。
571優しい名無しさん:04/12/13 02:13:26 ID:8LZDcEiZ
>>567

私も苦しんでます。不眠と痒み・・・
人によって違うので本当は医者に相談したい所ですが、ここは見識者に意見を聞きましょう。
という事で私は
・ハルシオン0.25mg+イソミタール0.2g+レボトミン25mg+ドラール30mg(不眠用)
・クラリチン10mg+セレスタミン錠(痒み用)塗り薬としてレスタミンコーワ1%のものと
 レスタミンコーワ1%+ロコイド軟膏0.1%ももらってます

セレスタミン錠の併用注意でモロにバルビ系が太字で書かれています。
が、我慢できずに飲みました。まあ、なんともなかった(というかいつもの倦怠感)のみでし
た。 >>567さんと比べてどうでしょう?( >>567さんの指針になるかなぁ?)
というか、私も医師に言い忘れてるような気がする・・・今度確かめておこう。
572優しい名無しさん:04/12/13 02:19:18 ID:8LZDcEiZ
>>568さん

抗鬱剤は特に・・・;;
私の場合は、ですが。特にパキシルとトレドミンは酷い。私は江戸薬と呼んでいます。
573優しい名無しさん:04/12/13 02:30:05 ID:SbOw340w
ルボックスが増えたら20時間くらい寝てしまいます。
1日1色で。
強迫性障害なのですが。
574優しい名無しさん:04/12/13 02:32:39 ID:8LZDcEiZ
>>570さん

早朝、中途覚醒が無いのならレボトミンは逆にいらないのでは?と思います。(入眠
効果は期待出来ないです。睡眠持続効果はありますが・・・よって寝坊する。)
入眠だけに絞るなら書いてないのだと・・・アモバン+ベゲタミンBあたりでどうで
しょうか?ハルとマイスリーが効けばねぇ・・・。マイスリーは残しておいてもいい
かもしれない。マイスリー+アモバン+ベゲタミンBでいいかな。
575優しい名無しさん:04/12/13 02:40:25 ID:gMEOiQqt
>>570
私は医師でも薬剤師でもありませんのでいい加減なことはいえないので
自分の状態を書きます。

ありとあらゆる睡眠薬を飲んできました。
ロヒ以下のものは耐性ついてます(おまけにOD常習犯)
ベゲタミン白玉/赤玉飲んでますが翌日とっっても残ってつらいです。
体質等に寄るかもしれませんが・・・

今はロヒ/ドラール/テトラミドなどをその日のコンディションで
安定剤と一緒にしたりして自分で調整してます。
主治医がインフォームドコンセプトを大事にしてくれる医師なので
薬のリクエストや相談に積極的です。
576200=507:04/12/13 02:57:23 ID:gMEOiQqt
>>547
お返事ありがとうございます。
200の時は外出先で飲んでしまいあのような症状がでました。
507今は就寝前に飲んでます。
もの凄く眼精疲労と肩こりが酷いのでテルネリンは止める事ができません。
もちろんマッサージやリフレクソロジーに行くのでがその帰りに肩こりになってしまいます。
目眩やろれつがわまらない等の症状が出ても大丈夫な就寝前なら大丈夫でしょうか?
577優しい名無しさん:04/12/13 03:02:26 ID:8LZDcEiZ
>>569さん

私もほとんど同じです。(以下引用文に関して:私は今も不眠は残っていますが)

>医者は不眠の原因は精神的なもので不安が無くなれば改善されると思ってるみたい。
>だから、睡眠薬を変えるのではなく、講鬱剤を変えて不眠を改善しようとしてるみたいです。

ただ上記引用の後の文章を見る限り医者の判断はそれほど間違っていないように思いますが・
・・。(パキシルが合ってるかどうかは別として)
私と同じで「寝るのが怖い」と思っているうちは眠剤を何に変えようとそんなにたいした効果
は期待できないと思います。逆に眠る方ばっかりに固執して抗鬱剤を途中で切ったりすると反
動が怖いです。それとその思いがある限り眠剤を強くしても一時的に効くだけですぐ今と同じ
状態にすぐ戻ります。(それも眠剤を強化した状態で・・・です。効く薬が無くなります。)
まずは「現在引き篭りぎみ」(私もそうでしたが、行動範囲が狭くありません?ベッドの上だ
けとか。)という症状を治すための薬が必要です。よって、抗鬱剤は飲みましょう。薬につい
ては医師に相談で。レンドルミンは弱いので変えてもらっても構いませんが、あまり強い薬に
はしない方がよいです。でないと、私のように鬱系の不眠症から本格的な不眠症になります。
今以上強い薬がほとんどないと思われるので困っています。量もそれほど変えられませんし。
(実体験より)
よって、心のケアが先です。安定すれば眠れるようになります。
578優しい名無しさん:04/12/13 03:19:28 ID:tiEIId1g
>>577さん
ほんとうに、ありがとうございます。
薬については医者と相談します。結構話を聞いてくれる人なので、いろいろと聞いてみます。
そういえば医者は「寝るのが怖い」っていう俺の発言をやたら気にしてました。
こういう場合は、睡眠薬ではなかなか治らないのかな?
でも、なんで怖いんだろう?
漠然とした人生に対する不安かな?
とにかくスッキリ寝れたら、ちょっとだけ人生が前向きになるような気がする。
579優しい名無しさん:04/12/13 03:25:32 ID:8LZDcEiZ
>>576さん

血圧を侮る事なかれ・・・テルネリンが止められないなら◆KoMUGICQRMさんの言う通り
SSRIをパキシルに変えるなど医者と相談した方がいいです。
1度症状が出たならまた出る可能性は大です。就眠前(=睡眠中)なら?・・・私には
怖くて出来ません。
580カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/13 03:32:20 ID:V7KRh3Fk
>>567さん
服んでいるクスリがこれだけならば問題ありませんが、
抗鬱剤が抜けていますので判断保留です。
明日、Dr.か調剤薬局に電話して確認して下さい。

>>568さん
パキシル、ドグマチール、リスパダールだと、その気がなくなります。_| ̄|○

>>569さん
「ヤル気が出ない」ということでレスリンからパキシルになったと思われるので、
パキシルの効果が出てくるまで(およそ2週間)待つことをお勧めします。
レンドルミンが効かなくなったことは、正直に話して変えてもらいましょう。
「クスリの助けも借りて、少しずつ元気だった頃に戻る」と考えたほうがいいです。
焦らず、腐らず。
581カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/13 03:42:03 ID:V7KRh3Fk
>>573さん
同じようにルボックスで寝まくった経験があります。Dr.に報告して変えてもらいましょう。
なお、強迫性障害であれば、同じSSRIのパキシルがいいかもしれません。
582カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/13 03:45:40 ID:V7KRh3Fk
間違って書き込み。

>>573さん
もしルボックスがフィットしているようであれば、他の抗鬱剤との合わせ技にするか、
眠気が出ないあたりまでルボックスを減薬するテもあります。
このあたりは症状にもよるので、Dr.とよく相談してみて下さい。
583576:04/12/13 03:46:08 ID:gMEOiQqt
>>579
それが困ったことにパキシルが全く合わず、デプロメール(ルボックス)になってます。
パキシル飲むくらいなら死んだ方がましくらいに・・・なるんです。
デピロメールはもう1年以上飲んでるので変えるのは怖いんです。
テルネリンは毎日ではなく肩こりの酷いとき頭痛まで引き起こした時に飲むようになって8年くらいになります。

確かに血圧を侮るなかれですよね、血圧は低い方なのですが
挙げる薬や風邪薬に血圧に関わる薬剤が入っているとそれだけで倒れてしまいます。

どうしようもないのかなぁ・・・トレーナーやセーター着るだけで肩こりになるんですよね。
ショルダーバックやネックレスもダメです。
584優しい名無しさん:04/12/13 03:56:06 ID:8LZDcEiZ
>>578さん

いいお医者さんについてるっぽいのでゆっくり相談してみてください。

「寝るのが怖い」・・・私もですが、なんでですかね?私も答えを見つけられないまま
でしたが、最近鬱の症状がほぼ消えて(自分である程度消せるようになって)なんとな
くわかる気がしてきました。(漠然とですが、何種類も重なってます)
例えば細かい所では眠る前の心配・不安事を考えてしまう事、悪夢を見ることの不安、
この先の人生の事・・・など。でも、私的には今の所たぶん怖い原因の到達点は眠ると
必ず「次の日が来る事」。これが一番怖い原因だったかな。また憂鬱な「次の日」が来
る事・・・それがずっと繰り返される。ある程度気分のいい日でも寝て「次の日」が来
たらどうなっているかわからない。それが眠れなくした元凶かな。
質問逆になっちゃったけど、睡眠薬だけでは治すのは難しいと思う。現に他の症状が今
すでに出てるから。(精神症状がね)
私もあなたの >>578で書いた最後の1行をより所にしている。あなた1人じゃないよ、
その思いは。最後の悪あがきと思われても構わない、でもその思いはまだ捨てない。
585優しい名無しさん:04/12/13 04:03:40 ID:8LZDcEiZ
>>583さん

丁度カイゼルひげさんが来ているので、適切に答えてくれると思います。でも、就寝時は
絶対にお勧めしません。(起きてても血圧低いのに就寝時により低くなったら・・・焦)
586カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/13 04:25:14 ID:V7KRh3Fk
>>583さん
診察室で倒れた方ですね。(^^;
併用禁忌と専門科が判断し、DSU(Drug Safety Update)にも載った以上、
デプロメールとテルネリンの併用はNGです。前に上がった下記文書の通りです。
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/313991
SNRIのトレドミン、トフラニールなどの三環系にクスリを変えないとマズいです。

確かに慣れ親しんだ(?)抗鬱剤を変えるには相当の勇気が必要ですが、
このあたりはDr.と相談の上、フィットする抗鬱剤を地道に探すしかありません。
587583:04/12/13 04:26:42 ID:gMEOiQqt
カイゼルひげさん・・・よろしくおねがいします。

鬱薬はデプロメールを飲んでます、パキシルは合わずダメでした。
肩こり症なのでテルネリン飲むときがあります。

先日、精神科待ち合い時間の間にテルネリン2Tとボルタレン1Tを飲みました。
そしたらぶっ倒れました。記憶は全くありません。
緊急措置で簡易ベットで2時間ほど寝させてもらい診察を受けましたらろれつがまわらず
その後、また簡易ベットで2時間ほど寝させてもらってやっと帰宅できました。

病名は解離性人格障害と境界例陣各障害に伴う、鬱と睡眠障害です。
普段の血圧は55−90程度です。

583にも書きましたようにテルネリンは毎日飲んでる訳ではありませんが
先日のような症状が出たのは初めてでした。
私にとってテルネリンが無い生活は考えられません、一種の頓服なのです。
588夢をあきらめないで:04/12/13 04:34:18 ID:Ao1RlsgB
前にも質問した者です。
薬は朝 デパス 0.5mg 1 セロクエル 10mg 1 アナフラニール 25mg 1
  昼 デパス 0.5mg 1 アナフラニール 25mg 1
  夜 デパス 0.5mg 1 アナフラニール 25mg 1 パキシル 10mg 4
寝る前 セロクエル 100r 1 メイラックス 1mg 1 アキネトン 1r 1
    レスリン  25r  1
で頓服で、マイスリー10とレンドルミンを不眠亊に セディールを不安時に飲んでいます
後は痛み止めのロキソニンをのんでいます。
この処方ってやはり薬が多いでしょうか、後手の振るえと睡眠を取っていても
眠くなります。薬が強いのでしょうか以上です。宜しくお願い致します。
すいません後鼻炎でアレグラも飲んでいます。
589優しい名無しさん:04/12/13 04:42:00 ID:gMEOiQqt
>>586
カイゼルひげさん。
やはりデプロメールを変えるしかないですか・・・・・・・・鬱
一時期もの凄く落ち込んだ時にデプロメールとアモキサンを飲んでいました。
確かに、一時的に持ち上がりはしましたが主治医がいうには一気に持ち上がるのも怖いものがあるから・・・
とアモキサンは中止になりました。

私の主治医は人格障害では第一人者と呼ばれる先生です。
が、薬にあまり詳しくありません(泣)
多分、デプロメールとテルネリンの併用はNGということも知らないと思います。

あーーーーまた出直しですね。
先日、社会復帰もしようと1日だけバイトをしたのですがまたぶっ倒れました。
その時は息子(中1)に暴行を加えてしまったので警察に行って措置入院をとってもらおうとまで思ってしまいました。
結局はカウンセラーと連絡がつき警察行くと逮捕だからと言われ行かなかったのですが・・・

今夜もテルネリン1T/デプロメール1T/バレリン2T/ロヒプノール2mg1T/マイスリ1Tの見ましたが
毎夜恒例の中途覚醒もちゃんときました。
590589:04/12/13 04:52:11 ID:gMEOiQqt
パキシルもレンドルミンもダメでした。
この際、鬱薬を止めてしまうというのは危険でしょうか・・・考えただけでも憂鬱になりました。

質問しいおきながら大変失礼ですが中途覚醒の時間が終わったようなので休ませてもらいます。
申し訳ありません。
591カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/13 04:53:42 ID:V7KRh3Fk
>>589=587=583さん
被りましたね。>>200でレスを付けたので覚えています。
>>586の通りなのですが、「テルネリンとデプロメールのどっちが捨て難いか」、
こう聞かれたら、>>587さんは「テルネリン」と答えるのではないでしょうか。
だとしたら、デプロメールを諦めるしかないですね。
併用禁忌でも処方されているケースは稀にあるのですが(デプロメールとメレリル等)、
お勧めはできません。

やはりぶっ倒れるのはマズいです。
デプロメールがフィットする人はアモキサンもフィットするケースが多いのですが
(逆も同じ)、少量のアモキサンで躁転しないようにバレリンで抑えながら、
コントロールしていくしかないですね。

余談ですが、バレリン(=デパケンR)は、衝動性・攻撃性(暴力)を抑えるには好適です。
592カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/13 05:14:32 ID:V7KRh3Fk
>>589=587=583さん
抗鬱剤を切ると症状が悪化すると考えられるので、抗鬱剤はカットできません。
解離性人格障害と境界例人格障害に伴う鬱の場合にはデプロメールが第一選択薬です。
そういう意味では非常に残念なのですが……。

レンドルミンで中途覚醒が出るのであれば、もう少し長時間型のエバミール・
ロラメットあたりを処方してもらうと良く眠れるケースがあります。
このあたりもDr.と相談してみて下さい。
593カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/13 05:22:19 ID:V7KRh3Fk
>>588夢をあきらめないでさん
ちょっとポリ(多剤投与)の気がしますね。
個人的にはセロトニン作動薬のセディールを分三にして、
デパス0.5mgを頓服にしたほうがいいかと思います。
あと、眠前ではメイラックスをカット(眠気はセロクエルだけで充分)、
レスリンもできればカット、パキシルを眠前に回す。これでスッキリすると思います。

眠気はセロクエルのせいでしょう(アナフラニールの可能性もありますが)。
朝のセロクエルは50〜75mgに変更すれば眠気が抑えられます。
手の震えは主にセロクエルのせいでしょうから、朝にアキネトン1T追加。
こんなところでしょうか。なお、アレグラは問題ありません。

完答、(*´∀`)ノシ
594夢をあきらめないで:04/12/13 05:27:57 ID:Ao1RlsgB
>>593さんどうも有り難う御座いました
今日通院日なので、先生と相談してみます。
595優しい名無しさん:04/12/13 06:31:10 ID:QZMDxT+X
すいません、ロドピンってどの様な薬なんでしょう
医者から指示された通りに飲んでるんですが
頭痛いわお腹張るわ昏倒するわ‥

詳しい事御存じな方教えて下さい
お願いします!!
596 ◆KoMUGICQRM :04/12/13 08:15:28 ID:olSy+vjZ
>>595
メジャーの一種で躁状態や統合失調症の治療に使います。詳細は下記の通り。
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a67.htm
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179024.html
ここの板でもたまに飲んでいる人はいるようですが、専用スレは現在無いようです。
副作用は医師に相談を、耐えられないようなら電話でもよいからお早めに。
597優しい名無しさん:04/12/13 11:39:40 ID:b/1+IhlM
デプロメールとテルネリンの話題で盛り上がっているようですが (?) 、
私はデプロメールが処方された時点でテルネリンを切りました。
もともと効果が感じられなかったのもありますけど。
というか、デプロメールは人格障害の鬱症状には第一選択ですって(>>592)?
何でもっと早く出してくれなかったんだよ! >歴代主治医

ちなみに、>>591 にあるように、かつてはアモキサンを長期服用(1 年半)
していました。セロトニンに作用する薬の方がいいみたいです。
どうりで、ノルアドレナリン系の薬がことごとく合わなかったわけだ。
598優しい名無しさん:04/12/13 13:03:30 ID:gMEOiQqt
>>597
私もデプロメールを選択するしかないかな・・・と思ってます。
精神薬を変更するってまた最初からの模索状態になるしとても不安です。
その不安が今日MAXになってとても沈んでます。
なんか環境をかえないと何をするかわからないので即刻帰省しようと思ってます。
599優しい名無しさん:04/12/13 15:34:20 ID:QGEsS9iS
570です。574さんアドバイス有難うございました。
今日通院して来て、処方がロヒとベゲAに変わりました。いきなりAでびびりました…
これで入眠困難が治ればいいんですが…
600優しい名無しさん:04/12/13 15:53:49 ID:awUVtWSv
ミイラックス 朝晩
ルボクックス 晩
ルーラン4 晩

病名わかりますか
601優しい名無しさん:04/12/13 18:02:53 ID:63TK0v/F
過去レス見てみるとサイレースって初っ鼻に処方されるような薬じゃないように見えるんですが
どうなんでしょう?

初めて心療内科に行ってイライラと眠れはするんだけどあまり寝覚めがすっきりしないって言ったら
朝夕にユーパン0.5mg就寝時にサイレース1mg処方されたんだけど…
602530:04/12/13 20:09:22 ID:ePJ8hwjK
>>564
私は、559さんとは別人ですよ。私の質問は、昨日の昼で終了しました。
>>534が最後のレスです。
誰かのいたずらでなければいいのですが・・・。
オーラップに関しては、十分納得できましたので(今日診療所にても確認済み)、
もうこれらに関する質問は、私からは一切しません。
もしあったとすれば、それは私ではありません。
603優しい名無しさん:04/12/13 20:19:27 ID:KRFTmtlW
今日初めて病院に行きました。薬は
ルボックス錠25・朝昼晩
レキソタン錠1・朝昼晩
ドグマチール錠50mg・朝昼晩
デパス錠0.5mg・寝る前
でした。食後にルボックスとレキソタンとドグマチールを飲みましたが何の変化もありません…。この薬を出されるのは何の病気か分かる方いますか?
604優しい名無しさん:04/12/13 20:23:44 ID:ghwiA8Fs
>>603
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50
ココで質問したほうがいいよ
605 ◆KoMUGICQRM :04/12/13 20:25:08 ID:olSy+vjZ
>>600
 メイラックスとルボックスとルーランだけではなんとも微妙。
量と経過を書いて下記スレでご質問を。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50
>>601
 たしかにある意味では眠剤のひとつの頂点の薬ではあります。
眠剤飲むのが初めてで、なおかつ明日寝坊ができないなら、最悪の事態も考えて
とりあえず休日前まで服用しないでおくのも一つの選択肢ではあります。で、寝過ぎるようなら
もっと弱い薬くれと言ってみてもいいかと。
>>602
 まあまあ、他にもオーラップを飲んでいる人がいると思えば少しは安心でしょ。
606優しい名無しさん:04/12/13 23:14:26 ID:8LZDcEiZ
>>599さん(=570)

どうしてもクロルプロマジン等の睡眠延長効果を出したいようですね。>お医者さん
(レボトミンがコントミンに替わったようなもんです。)
入眠だけなら超短〜短の睡眠導入剤でよさげですが・・・。
入眠困難で中途・早朝覚醒なしと言ってるのにコアはマイスリーやハルシオンを切って
ロヒプノール・・・。確かにフェノバルビタールは単体でも入眠に効くとは思いますけ
どね。明くる日の寝起きや倦怠感などちょっときついかもしれません。
確かにマイスリーの併用注意でバルビ系挙がってるけどね。なんかいまいちな気がしま
す。(というかこちら側の話し方にもよるか・・・入眠だけに偏って話したのにこれだ
と・・・ねぇ)
まあ、今日は初ベゲAで試してみてください。本人よければ全てよし。
607567:04/12/13 23:16:25 ID:4s9NDSLv
>>571
レスありがとうでした。
内服は567に書いたとおりですが、
マイスリーの前は違う病院でレンドルミンを
セレナールに切り替える前はワイパックスもらってました。
アトピーは外用薬は体用にアンテベート+ヒルドイドソフトの混合薬
内服は昔セレスタミン、ジルテックなど飲んでましたが、
どーもあわなくって、前述の薬に落ち着きました。顔用にロコイド、保湿にワセリン使ってます。
半年前から抗うつ症状がでて不眠で悩んでたんですが、
かゆみのほうが強くて寝られないのとダブルで夜襲ってくるんで
正直仕事もはかどらず悪循環・・・冬の夜がつらいです。

>>580 カイゼルひげ様ありがとうございます。
抗うつ剤はもらっておらず、セレナールとデパス、マイスリーで全てです。
丁寧なレスありがとうございました。
日曜は保湿剤でかゆみをなんとかしのいで耐え抜きました。
608458です:04/12/13 23:40:45 ID:jEMe6T4a
>>524
回答ありがとうございました。
609571:04/12/13 23:41:36 ID:8LZDcEiZ
>>607さん

乾燥するこの季節は辛いですよね。掻いちゃいけないのわかってるけどボリボリ。
(私は汗っかきでもあるので夏もそれはそれで辛いんですが・・・^^;)
610優しい名無しさん:04/12/13 23:56:24 ID:cs3orC3/
便秘のことで相談です。今飲んでいる薬は、
アモキサン10mgを毎朝1錠、マイスリー5mg、時々テルネリン1mgです。
便秘で苦しいと言ったら、酸化マグネシウムをもらったのだけどあまり
効きません。どうしたら治るでしょうか。
611優しい名無しさん:04/12/14 01:52:39 ID:snZQ/UDq
カルバマゼピンって、抗うつ作用もあるんですか?
612優しい名無しさん:04/12/14 01:55:31 ID:2JUWgSLt
>>610
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077455003/l50
を見てみるのはどうでしょう。アモキサン、すごい便秘になりますよね・・。
613カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/14 04:00:19 ID:X1nMS4o3
>>610さん
既にレスがありますが、アローゼンかプルゼニドをもらって下さい。
酸化マグネシウムが効かない、と訴えれば変えてくれると思います。

>>611さん
少し検索してみましたが、そういう効能はないようです。
先週まで服んでいましたが、効果があるとは思えませんでした。
614優しい名無しさん:04/12/14 04:13:41 ID:QcSAgvSl
 
615HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/14 06:07:34 ID:xRXPgZSx
>>603 鬱状態と不安症状が読みとれます。もしかしたら食欲不振もあるかも。
ただ、初診では病名は確定しない(完治してカルテを読み返してはじめて
確定するケースも珍しくない)ので、病名は気にしないほうがいいです。

ルボックスは効果が出てくるまで1〜2週間はかかります。
また、この量だと、反応があるか、あるいは重い副作用がないかを見るために
少量しか出していないという可能性も考えられます。
もうしばらく様子見を。
616優しい名無しさん:04/12/14 07:01:19 ID:DkOFdCvC
ソラナックス4mgを服用しているのですが、これは食前に飲むんですか?それとも食後でしょうか?
以前まで食前だったのに昨日貰いにいったら食後と袋に書いてあったのですが…
病院で聞いてみたんですが〔食後でいい〕と言われました。
この薬って服用時間が変わるものなんですか?
617優しい名無しさん:04/12/14 07:31:01 ID:S0/2JAYA
睡眠導入剤を使っています。
ハルシオンまたはマイスリーです。

牛乳を飲んだ後に睡眠導入剤をのむと
効き目が悪くなるのでしょうか?

教えてください。
618 ◆KoMUGICQRM :04/12/14 07:35:20 ID:itKNAMRO
>>611
抗うつ作用はありませんが、気分を安定させる作用はあります。
気分の上下の激しいうつでは処方される例もあります。
>>616
どちらでもいいです。一部例外を除けば精神薬は食事の前後に関係なく服用可能です。
単に「大体決まった時間に飲んでね」と言う意味と思っていればよろしいかと。
>>617
特に問題なしです。
619優しい名無しさん:04/12/14 11:19:00 ID:UkNvlcZW
>>597 です。
間が悪くてすみませんが、デプロメールとテルネリンの問題で困っている人には、
テルネリンの代わりにミオナールっていう手もあると思います。

私には合わなかったけどね。以前に飲みましたが、胃が気持ち悪くなるだけで
効果が無かった。
620通りすがりの緊張型頭痛持ち:04/12/14 12:16:03 ID:OABDHLzI
>>619
でもね、一旦テルネリン経験しちゃうとミオナールには戻れないのよ。
トレドミン効かなくてルボックス勧められたけどテルネリン取ったよ。
で、抗うつ薬は現在アナフラニールな訳だけど。
621優しい名無しさん:04/12/14 13:06:52 ID:yRKF2vlN
>>619 です。

>>620
実際にテルネリンの効果を感じている人にとっては、そういうもんですかねぇ
(俺の首痛には効かなかったけど。)。鬱よりもつらい頭痛ってどんなんだろう。
凄そうだなぁ。

ttp://medicine.cug.net/drug/02/02_07_01.htm で調べると、他にもいくつか
あるみたいですが、あまり使われないのかなぁ?
622優しい名無しさん:04/12/14 19:28:07 ID:5Gkx+E+P
リボトリールスレが欲しい・・・

ここ数日チャレンジしているのですが
ホスト規制に引っかかって立てられません。

誰か立ててくれませんか?

激しく情報交換がしたいです。
623優しい名無しさん:04/12/14 19:33:45 ID:QfCnkMA9
今デパス(0.5mg)飲んじゃったんですけど、よく考えたらこの後飲み会が入ってるんでした・・・
薬剤師の人にはにアルコール飲んだ時は時間を置いてから飲めといわれたんですが
そんなに効果が強まってしまうものなのでしょうか?飲まないで乗り切ることもできるとは思いますが
付き合いを考えると最初の1・2杯は回避しない方がいいんですが…
624 ◆KoMUGICQRM :04/12/14 20:19:41 ID:itKNAMRO
>>622
 案内所・マジレススレあたりにマルチポストを推奨します(マルチポストした旨書きましょう)。
 □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.31
  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098264081/l50
 本当に凄い勢いでマジレスが帰ってくる質問スレ 18
  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102876927/l50
ちなみに過去スレはこちら。
 抗癲癇[リボトリール/ランドセン]気分安定/抗不安
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051681312/
>>623
 普段より酒に弱くなるのは確実なんで、その辺はご留意を。
飲めば最悪植物人間(最近は日本じゃ起きてないかな)だし、飲まなきゃ最悪人間関係崩壊ってことで
あとはメリットデメリット比較の上で。
625 ◆KoMUGICQRM :04/12/14 20:24:15 ID:itKNAMRO
>>623
植物人間と脅しちゃいましたが(いるのは事実)、こういう香具師らがいるのもまた事実ということで。
◆アルコールとお薬を一緒に飲んでいる人◆
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088443569/l50
626HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/14 20:39:33 ID:xRXPgZSx
>>623 個人差はありますが、0.5を1錠程度なら、眠気・ふらつきが強く出る
程度です。飲む量を控えるのと、帰り道に多少警戒する程度かな。

私は酒席のある日でも平気で薬を飲みますが(普段は甘党です)、
よいこは真似しないように(^^;)
627優しい名無しさん:04/12/14 21:23:34 ID:WYX9oYSA
デプロメールを1日3錠処方されてます。
今日さっき4錠目を飲んでしまいましたが、昨日からずっと
息苦しくてはぁはぁします。胸がつまりそうで、ふあんです。
今晩一晩我慢するのがツライです。どうすればよいですか?
628 ◆KoMUGICQRM :04/12/14 21:32:40 ID:itKNAMRO
>>627
 デプロメールは3錠の所4錠飲んでもあまり効果ある薬じゃないです。
精神的なモノとわかっていれば、ひとまず眠剤か抗不安剤飲んで寝逃げして、明朝受診推奨。
119番に電話しても、精神系だとたらい回しになって終わりの可能性大。
629優しい名無しさん:04/12/14 22:08:23 ID:1qNQtIdN
薬そのものの相談ではないのですが…

いろいろなものをため込んでしまう性分なのが一番の
原因なんですが、どうしても蓄薬してしまうんです。

もらってきた薬には日付を書いて先入れ先出しをして
いるんですが、もらっても飲まないでいる薬までまた
もらってしまうんで、かなり貯め込んでしまいました。
仕事の都合や金銭面なんかですぐ医者にかかれないことが
あるかも…と思うと不安でつい出してもらっちゃうんです。

貯めるにしても限度ってものがあるので、どのくらいの
分量を目安にしたらいいんでしょうか?
630優しい名無しさん:04/12/14 22:14:34 ID:WYX9oYSA
>>628
そうですか…ありがとうごさいました
今はデプロメールと睡眠薬しか処方されてないんですが
大きな不安がやってくるときがあって興奮して泣いてしまいます
薬、あってないですか?
631優しい名無しさん:04/12/14 23:20:59 ID:snZQ/UDq

 カルバマゼピンの分子生物学的な作用機序を教えてください。
632優しい名無しさん:04/12/14 23:59:11 ID:VCbuKvQp
気分の上下が激しいということで、先週3ヶ月間飲んでいたルボックス75mg/dayを
デパケン600mg/dayに変えられたところ、この一週間強い鬱状態になってしまいました。
デパケンにも抗鬱作用はあるのでしょうか? あと1週間我慢すればこの状態から脱せられますか?
それとも主治医を訪れたほうがいいでしょうか?
先生はセロクエルも出したがっていましたが、25mgであまりにも爆睡してしまうので
やめてもらいました。でもこういう場合、セロクエルも飲んだほうがいいのでしょうか?
とにかく辛くて仕方がないです。
633優しい名無しさん:04/12/15 00:00:36 ID:kknnZrEL
不眠の薬として
ロヒプノール6mg マイスリー10mg ハルシオン0.5mg
1日に処方されてるのですが ロヒプノールは上限超えてるんですが大丈夫なんでしょうか?
今は何ともないですが長期的にはどうなのかなと心配です。
医者は眠剤代わりにメジャーや、またバルビ系は使わないほうがいいと言うのですが
どうなんでしょうか・・・
634優しい名無しさん:04/12/15 00:24:30 ID:WBW5129z
睡眠薬として、アモバン75mgを処方されました(アモバンは初めてです)。
飲む量は1錠の半分です。見たところ半分に割れるのは分かるのですが、
残り半分はどう保存したらいいのでしょうか。
薬は湿気に弱いと聞きますので、ラップに包んだほうがいいですか。
635610:04/12/15 00:25:02 ID:2hv80hyn
>>612,613 ありがとうございました。
抗鬱剤で便秘に悩む人たちのスレ 参考になりました。

ところで、便秘薬変えてもらうのと、抗ウツ剤変えてもらうのと
どっちがよいのでしょう?
636カイゼルひげさんへ:04/12/15 00:39:29 ID:YmqP/74h
デプロメールとテルネリンで「さまよっている者です。
欝剤を変えることにものすごく不安をいだき一昨日はODして寝逃げしました。
結果、デプロメールを選択することにしました。
(最後にテルネリン1シートもらってきましたが)
不安とODを主治医に報告し強制帰省令が出て今日実家へ帰省してきました。
なるべくテルネリンを飲まずにマッサージなどで対策していきます。
ありがとうございました。

バレリンは私にとっては「音」対策でも貰ってます。
時々、かばんの中から男の声がしたり、やけに音に敏感になってイライラするので・・・

>>630
抗不安薬の相談をしてみたらどうでしょう?
私はソラナックス・ワイパックス・レキソタン・ホリゾンをもらっており
現在はホリゾンになってます。結構、落ち着きますよ。
あと、泣くのもストレス解消になるので悪いことだとは思いませんよ。
思いっきり泣いて寝て食べて・・・善くなっていきましょう。
637636:04/12/15 00:55:36 ID:YmqP/74h
カイゼルひげさん。
顔面神経痛になりました・・・眉・目の辺りがぴくぴくします。
治るのでしょうか?
主治医は気にしなくていいと言いますが本人はとっても気になります。
638優しい名無しさん:04/12/15 01:12:12 ID:0Y2sj7MH
ベゲタミンB 1T ロヒプノール2mg 1Tを処方されています。
半減期を考慮して、ベゲタミンの耐性が付かないようにするには
何日あけてベゲタミンを飲むのがいいんでしょうか?
639カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/15 02:27:01 ID:2os8Uu8M
>>629さん
ODしないことが前提ですが、28日分(ほぼ一ヶ月分)でしょう。
一ヶ月あれば給料が入ってきますし、一ヶ月間症状激悪ということもないでしょうし。

>>630さん
デプロメールがフィットしているかどうかは、
服用開始から2週間以上経っていないと何とも言えません。
不安で興奮したり泣いてしまうようであれば、
レキソタンなどの抗不安薬をもらうといいです。
次回の診察でDr.に不安感が強いことを伝えてみて下さい。
640優しい名無しさん:04/12/15 02:27:45 ID:RSUKhy7d
どなたか教えて下さいm(__)m

病名は、欝と対人恐怖と言われてますが…

トフラニールを飲んでいた時期は攻撃的になり、
パキシルに変更したとたんに攻撃的なのが収まり
パニック障害の気がある事がわかりました。

今はパキシル30mg/D・アモキサン75mg/Dを
処方されていますが、やる気が起こらず
一日ボーっとしてる状態で、
友人に貰ったリタリンを一日1錠飲むとなんとなくやる気がでます。
しかしリタリンは最終兵器ですよね?
それとも必要な薬なのでしょうか?
こんな私には何の薬がいいのでしょうか?
よろしかったらアドバイス下さい。
641カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/15 02:39:16 ID:2os8Uu8M
>>631さん
薬理については疎いので、コメントできません。
作用機序を知っていても、治療上あまり意味がないと思うのですが。

カルバマゼピンのDI(添付文書、PDFファイル)
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/PDF/530293_1139002C1082_1_08.pdf

>>632さん
デパケンには抗鬱作用はありません。ルボックス75mg/dayをいきなりやめたら、
精神状態が悪化して当然だと思います。可能ならば緊急通院ですね。
気分の上下が激しいようであればセロクエルよりもロドピンが向いていますが(>>596)、
やはり25mgでも爆睡するでしょう。
642カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/15 02:51:17 ID:2os8Uu8M
>>633さん
6mgはマズいです。DIでは2mg、実際の運用を考えても4mgが上限でしょう。
より強力なドラールかベンザリンあたりを使ったほうがいいと思います。
代替薬についてですが、バルビツール系はあまりお勧めできません。
メジャーは長く使っているとカラダがガタガタになる気がしますが(経験談)、
レボトミン(=ヒルナミン)5mg程度なら問題はないと思います。
ただ、ロヒプノール6mgの代わりにレボトミン5mgだと効き過ぎる気がしますね。

>>634さん
ラップでくるんでもOKですし、小型のジップロックのようなモノに密閉してもOKです。

>>635さん
便秘薬を変えてもらったほうがいいです。
643カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/15 03:19:53 ID:2os8Uu8M
>>636=200さん
辛くて勇気のある決断だったでしょうが、それでOKだと思います。
バレリンですが、600〜800mg/day服むと落ち着きますよ。
筋緊張状態で顔面神経痛になったんでしょうねぇ、多分テルネリンを服めば……。
医者ではないので、直るとは断言できません。主治医の話を信じましょう。

>>638さん
ベゲタミンの半減期を調べてみたのですが分かりませんでした。
実際に服んでいた経験からすると1日おきに服めばいいと思いますが、
眠れなくなる可能性もあるので処方は守ったほうがいいです。
644カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/15 03:27:02 ID:2os8Uu8M
>>640さん
リタリンはあくまでリーサル=ウェポンです。友達からもらうのはヤメましょう。
パニック障害だとするとハズレなのかもしれませんが、
ヤル気を出したいのであればノリトレンかトレドミンを試してみては。
645633:04/12/15 03:55:54 ID:kknnZrEL
>>642
やはりそうですか・・・ありがとうございます。
次回(今日)が診察の日なので相談してきます。
レボトミンは試したことがありますが次の日動き取れませんでした;
646カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/15 04:01:23 ID:2os8Uu8M
>>645さん
レボトミン、やはり強すぎましたか。
ドラール20〜30mgか、ベンザリン5mgあたりがいいと思います。

以上、完答、(*´∀`)ノシ
647カイゼルひげさんへ:04/12/15 04:37:31 ID:znzGtyNU
完答、お疲れ様です!
カイゼルひげさんの存在は心強いです。
いつもありがとうございます。
648優しい名無しさん:04/12/15 04:47:14 ID:/1bUwBoA
649 ◆KoMUGICQRM :04/12/15 08:30:46 ID:lmPRi2ie
>>634 デパケンなど吸湿注意をうたっている薬を除けば、1週間程度なら
 その辺に転がしておいても問題ないと思います。当方はピンキー(蓋付き)の空きケースを転用中。

>>635 自分に合った抗うつ剤探すのは、自分に合った便秘薬探すのの何十倍も大変です。
650 ◆KoMUGICQRM :04/12/15 08:50:59 ID:lmPRi2ie
>>622 立てますた。
リボトリール/ランドセン その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103068127/l50
651HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/15 10:48:35 ID:6em2gNwj
>>634 私は、薬を取り出すときに銀紙を半開きになるようにして、
余った分は元の場所に戻して銀紙を元通りにかぶせて保管しています。
これだと飲み間違いがありません。

取り違えの心配がなければ、街の薬屋や100円ショップで売っている
ピルケースが最適かと。
652622:04/12/15 11:35:53 ID:sWDlksf5
>>624,650様
ありがとうございます〜!
活用させていただきます
お手数お掛けしました!!!
653優しい名無しさん:04/12/15 12:29:35 ID:SqO1ygcY
お世話になります。夕食後パキシル10mg、ヒルナミン50mg。眠剤、ベンザリン10mg
ヒルナミン50mg、ロヒプノール1mgを処方されています。最近、AM2:00頃とAM4:00
頃に目が覚めてしまいます。パキシルは先週からの処方です。この覚醒にパキシル
が関係してるでしょうか?よろしくお願いします。
654優しい名無しさん:04/12/15 13:01:31 ID:gpgKw+6g
ドラールって、食後すぐ飲むと催眠効果が2〜3倍に
なると聞いたんですが、ユーロジンもそうなんでしょうか?
655優しい名無しさん:04/12/15 15:28:20 ID:RSUKhy7d
>>640です。
カイゼルひげさんありがとうございます!(感謝)

ノリトレンはアモキサンの前に服用してましたが、
頭のモヤが消えなかったんです(;_;)

ダブルで服用すればと思いますが、
主治医に薬の事言うのが恐くて…

リタリンは止めた方がいいんですね…
656629:04/12/15 15:35:54 ID:bHSnXx/B
カイゼルひげさんありがとうございます。
薬に対する耐性がないので、一錠の処方でも半錠しか飲んでないし、
数種類出されてる眠剤と安定剤は、一日に一種類しか飲んでないので、
莫大に余ってるんです…それなのに出してもらってしまうこの性分を
なんとかしないといけませんね。断るともう出してもらえなくなるような
不安感があってなかなか断れませんでしたが今月はとりあえず疲れが
激しくて眠れているのと余りがあるから、と断ってみました。

>>634さん
私も半錠にした余りをどうしたらいいのかわからず、薬剤師さんに
聞いたら「アルミホイルでくるんでおけばいい」って言われました。
でも実際には、薬を出すときに裏のホイルを爪なんかで丁寧に開けて
残った半錠はその包装に戻してます。そんなに長期的に保存するわけ
でもないし、ちょっと間があきそうなときはセロテープで止めてます。
この方がなんの薬だかすぐわかっていいんで…
657優しい名無しさん:04/12/15 21:18:22 ID:aYC7u1rQ
便乗になりますが質問させてください。

うつ症状によるものか、単に疲れ・こりが溜まっているだけなのか
自分では良く分からないのですが
首・肩・背中の痛みがひどく、
背骨の辺りがものすごく圧縮されているような激痛で
立っているのも座っているのも違和感があってつらいです。

筋肉の緊張によって起こるんでしょうか。
こういう時に、整形外科などを受診したりして
筋緊張を和らげるお薬を出してもらっても良いのでしょうか。
(ミオナールなど。)

うつ・気分安定剤を飲んでいます。
658優しい名無しさん:04/12/15 22:18:03 ID:GzL0lany
>>657
背中が痛くなる原因はいくつかある。
その原因によって治療法も変わるので、
整形外科に行って正しい対処法を聞いたほうがいいと思う。
659610=635:04/12/15 22:38:15 ID:XAuHGUXn
カイゼルひげさんありがとうございました。
最近、ちょっとウツなので別の薬がよいのかななどと思ってました。

>>657 私も首・肩・腰が痛いです。整形外科にも行きましたが、
整形外科的には異常がないと言われました。
テルネリンも効かない感じです。
夜もなかなか眠れません。ホントにどうしたらよいでしょう。
660優しい名無しさん:04/12/15 23:09:56 ID:aYC7u1rQ
>>658さん
ありがとす
整形外科に行ってみようと思います。
最近、医者にいってばかりだー・・・

>>659さん
異常がない場合もあるのですか・・・
辛そうですね・・・ほんと、じっとしているのも辛い痛さというか違和感、
想像するだけでキツイですもの。
661優しい名無しさん:04/12/15 23:21:08 ID:2xb2SrGi
ルーラン、テトラミド、ロヒプロール、レンドルミンを飲んでいます。
風邪をひいたんですが、生薬入りかぜ薬ロン三宝K顆粒って飲んでもいいですか?
662659:04/12/15 23:21:16 ID:XAuHGUXn
>>660 夏樹静子さんの「腰痛は怒りである」という本を
読まれたことありますか?

口に出せない怒りが腰痛となって表れることもあるらしいです。
あと、ジンマシンが出る人もいるみたい。

ちなみに私は以前よく効くシップ薬をもらって、ず〜っと貼ってたら
シップに負けるようになりました。
一度まけると、抗体ができるのか(?)、種類を変えても間隔をおいても
だめです。 

あと筋弛緩剤(と言うと私の主治医は苦笑するけど)みたいのを試すのも
よいかもしれません。

663優しい名無しさん:04/12/15 23:23:58 ID:Tba6PIcr
超常現象はエシュロンによって起きる
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1103050148/
664632:04/12/15 23:24:21 ID:wF7yE3P2
>>641 カイゼルひげさん、回答ありがとうございました。
病院に行ったところ、やはり離脱症状(?うろ覚え)だそうで、
ルボックスを夜1錠飲むことになりました。メジャーなどはなるべく使わず、
今後薬を整理していくそうです。不安もありますが、病院に行ってよかったです。
本当にありがとうございました。
665優しい名無しさん:04/12/15 23:34:43 ID:PEGT4vtC
処方がルボックス、セパゾン、セレキノン、ハルシオンに変わったら
治りかけていた顎ラインのニキビが悪化、頬に広がってきている
気がします。たまたまでしょうか? それとも影響の出そうな薬はありますか?
666優しい名無しさん:04/12/15 23:52:20 ID:TkqxKB0u
マジレススレにも書き込んでしまったんですが、
アモキサンをODするとどうなりますか?
667優しい名無しさん:04/12/15 23:52:22 ID:nwSRInaD
こんにちは〜

歯医者で麻酔をするのですが、レキソタンをのんでいって
何か問題あるでしょうか?全く影響なし?
668優しい名無しさん:04/12/16 01:03:20 ID:RtD7KunE
>>657 >>659 私も首・肩・腰は切り取って捨てたいくらい痛いです…
整形外科より整骨院とか整体を試してみてはいかがでしょうか?
お約束の質問ですが目や姿勢は悪くないですか? 目が悪くて
目を使いすぎると首筋や肩の凝りに来るし、肩の凝りが強くなると
腰の筋肉を引き上げるので腰にまで来るそうです。肩こりが激しいと
また目の疲れが酷くなるという行ったり来たりの悪循環に陥ります…。
あと、虫歯やかみ合わせは大丈夫ですか? こちらも歯科で聞いたら、
かみ合わせを治して必ず肩こりが治るわけではないけど、可能性が
ないわけでもないとのことでした。

同じ姿勢をしてたり、このところ寒いから無意識に身体を丸めてるかも。
とりあえず温めて血行をよくしてほぐしてあげてください。あまり凝りが
激しいときは揉まずにさする方がいいそうです。私はあんまりズキズキ
するときは、デパスやアモバンで楽になってます。

湿布かぶれは湿布にガーゼを一枚貼ってみてはいかがでしょう?
669優しい名無しさん:04/12/16 03:15:08 ID:enEqZGT5
長文になりますが質問させてください。

トレドミン15mg・デプロメール25mg [夕食後に各一錠]
レンドルミン0.25mg [就寝前に二錠]
以上の薬を現在処方されています。
(以前ベタマックT50も併せて処方されていましたが
 乳汁の副作用がでたので先週の金曜日から中止になりました)

親元を離れて引き篭もり気味に一人暮らしをしているのですが
日曜に親戚が旅行がてら訪ねてきたのでどうしても会わねばならなくなり外出しました。
月曜日にその親戚に誘われて外で夕食を摂ったのですが
すすめるのを断れずに有り得ないほど大食してしまいました。(普通の人なら満腹になる量でした)
普段一日一食でまともに食べてなかったところに大量に食べて
帰宅してから胃もたれに苦しみつつも寝たのです、が
昨日(火曜日)は昼起きた時から胃が苦しくて、夕食も摂らずトレドとデプロも飲めず、レンドルミンだけは飲んで何とか寝ました。
今日(水曜日)も昼に起きた時から苦しくて、昨日より辛くてまともに動けなかったので
食事も取れず、トレドとデプロも飲みませんでした。
(昨日と今日トレド・デプロを飲まなかったことになります。(月曜は昼過ぎに飲んだ))
それで、今日の夜になって吐き気が出て、ほとんど何も出ないけれど吐いたり、
吐き気が収まって楽になったり、を繰り返しています。(過食・嘔吐は今までしたことはありません。)
また、火曜日の夜ごろから頭痛がして今も続いています。
起きている間の半分はパソコンにかじりついているので目が疲れて頭痛が出たのかと思いましたが
以前はこんなことはありませんでした。

この吐き気と頭痛はトレドとデプロの断薬症状でしょうか?もしそうだったら薬を飲めば落ち着くでしょうか。

吐き気と胃の苦しさが続いて空腹なのか満腹なのかもよく分かりません。
単に食べすぎで吐き気がするのかもしれないし、
胃薬的な作用もしていたベタマックが無くなって苦しいのかもしれないし、
胃を壊してるだけなら薬はあまり飲まないほうがいいと思って、質問させていただきました。
670カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/16 03:31:47 ID:SG4++byy
>>647さん
どもー。

>>653さん
副作用として不眠があるようです(0.1%〜5%)。
パキシルに変わってから中途覚醒が出ているようであれば犯人はパキシルでしょう。
次回の診察でDr.に報告を。

>>655=640さん
う〜ん、ノリトレンは既に出てましたか。モヤというのは脳ミソ濃霧注意報でしょうか?
なら、トレドミンですかね。リタリンは勝手に服まないほうがいいです。
671カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/16 03:38:26 ID:SG4++byy
>>656=629さん
「余っているので今回はいりません」と言えば、次回は出してもらえますよ。
半錠しか服んでいないのであれば、例えばロヒプノールなら2mg錠と1mg錠がありますし、
東急ハンズなどには1,000円以下でピル=カッターが売っています。

>>657さん
>>658さんからレスが付いていますが、抑鬱症状の一つとして肩凝りを挙げることができます。
ミオナールやテルネリンは、精神科でもらっても構わないと思いますよ。
ただし、デプロメール(=ルボックス)とテルネリンの併用はNG。
672カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/16 03:47:39 ID:SG4++byy
>>659=635=610さん
アモキサンが効いている感じはありましたか? 多少なりともあったのであれば、
まずはアモキサン増量を試してみるのがセオリーです。現在30mg/dayですから、
50mg/day(25mg錠を朝晩分二)をためしてみて下さい。
効いている感じがなかったのであれば、トフラニールなどの他の抗鬱剤を試すことになります。

>>661さん
眠気に注意ですが問題ありません。

>>664=632さん
離脱症状または反跳現象と言います。要はリバウンドです。
673カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/16 04:01:27 ID:SG4++byy
>>665さん
以前の処方が書いてないので何とも言えませんが……。
発疹・蕁麻疹・かゆみの副作用はルボックスで0.1〜5%、ハルシオンで0.1%未満、
セパゾンで0.1%未満、セレキノンで0.1%未満の確率で発現するようです。
今回変わったクスリが犯人でしょう。

>>666さん
>>1にあるとおり、お答えできません。

>>667さん
レキソタンは麻酔前に投薬することもあります。問題ありません。
674優しい名無しさん:04/12/16 04:41:31 ID:55njKiMG
現在の処方、トレドミン100mg、ルボックス150mg、レキソタン30mg、マイスリー10mg、ユーロジン4mgです。
あとメイラックスはもらっているけどレキと交ぜると眠くなると聴いて飲んでいません。
ルボックスだけの頃は働けませんでしたが、4ヶ月前から復職しました。
リフレクソロジストなんですが、トレドミンに関節痛の副作用もまれにあると聴きました。
実は、指の関節に激痛が走り、正直大分前から仕事がキツいです。
でも、トレドのおかげで元気だし、休日以外は何とか動けるようになり喜んでいます。
でももし関節痛がトレドの副作用なら他の、アッパー系抗鬱剤に変えてもらいたいです。
副作用はどの程度あるんでしょうか。長文スマソ。
675優しい名無しさん:04/12/16 04:52:30 ID:vJcwk7Lr
>>669さん
2日間トレドミンとデプロメールを服まなかったのであれば、リバウンドは出るでしょう。
胃の苦しさ=膨満感であれば、デプロメールの副作用とも考えることができます。
胃薬代わりの意味もあってベタマックTをもらっていたのであれば、
胃粘膜保護剤をもらったほうがいいかもしれませんね。

>>674さん
トレドミンによる関節痛の副作用は0.1〜5%の割合で現れる、とDIにあります。
実際の程度はトレドミンスレで聞いたほうが早いでしょう。
レキソタン30mg/dayは多いですね。15mg/dayに減らせませんか?
あと、処方されているならメイラックスを服んだほうがいいです。
不要であればDr.にそう申し出て下さい。完答、(*´∀`)ノシ
■■トレドミン総合情報スレ17■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100366054/l50
677優しい名無しさん:04/12/16 05:09:31 ID:8qgepDN4
>>670カイゼルひげさん
>>653です。
ご回答ありがとうございました。次回通院で医師に相談してみます。
678優しい名無しさん:04/12/16 05:54:46 ID:enEqZGT5
669です。
お腹が空いた気がしたので吐き気我慢して何か少しだけでも食べて薬飲んで寝ようと思います。
年末年始なので胃粘膜保護剤は次回の診察で医師に出してもらうようにします。
カイゼルひげさん回答ありがとうございました。
679HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/16 06:17:37 ID:XO2OcXPd
>>667 問題ないのですが、麻酔が強く効きすぎる可能性がある
(=麻酔薬の量を加減する必要がある)ので、
一応、歯科医にきちんと伝えておいてください。
680:04/12/16 06:27:36 ID:AobOKbID
2〜300錠で死ねる薬教えてください。二度ODしたんですがロプヒノールとか量が足りず眠っただけでした。病院まわりしてでも沢山集めてODでしにたいです。吐かないように酔い止め、胃薬もあります。死ねる薬教えてください。
681優しい名無しさん:04/12/16 06:50:34 ID:Bt1kkwzG
エンシュア・リキッドを飲んだらムカムカして(1時間は確実に)
気持ち悪くなるんですが、それでも我慢して飲むべきなんでしょうか。
合っていないのでしょうか。
682ran:04/12/16 06:58:40 ID:uV7HbFQH
初めてしつれいいたします。お聞きしたいことがあってのでカキコさせていただきます。

私はパニック障害でパキシル20とソラナックス0.4×2を毎日飲んで2年たちました。
おかげでパニックはだいぶん良くなり平穏な心に戻ったのですが、ここしばらく
意味なく自殺願望やらちょっとした事で爆発切れをおこすようになり、医者に相談
した所薬を代えてみようという事で、ルボックス100とワイパックス1.0×2
を飲むようになりました。換えて2週間はまるで子供のようにすぐ感情的になって泣く
すぐ癇癪起こす。だけど常にテンション高いのでネガティブナ事はなくなりました。
医者に聞くと癇癪や感情の起伏変化はパキシルをいきなり切った事による
断薬作用との事でした。
実際最近では意味なく泣く(例えば友達がヒールの高い靴を履いて歩くとすべる)と聞いた
りしただけでは大丈夫になりました^^:

ただやはり気になることがあります。これは換えた薬の作用なのではないかと思うのですが
なぜだかいつでも凄くテンション高いなー自分…って思う(暗くない分いいんですが)
腹が立つと抑えがきかない。抑止力がなく怖い物しらずな感じです。
ネガティブではなくなったのを考えて薬があっていないとは思わないんですが、
量の問題なのかな〜?と思っています。薬の量は薬によってバラバラなので、パキシルの
ときと比例する量なのかどうかもわかりません。
 
これは薬の量を下げた方がいいのでしょうか?

どうぞアドバイスよろしくおねがいします。
683HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/16 07:28:12 ID:XO2OcXPd
>>681 牛乳アレルギー、大豆アレルギーはありませんか?
もしあるなら飲むのをやめてください。
そうでなければ胃薬で何とかする方法もありますので医師に相談を。

>>682 無感情の状態から喜怒哀楽が戻ってきたのなら、よい兆候と取れなくもないです。
抗鬱剤はそのままで、安定剤を一時的に増やす方向で検討してみてください。
684優しい名無しさん:04/12/16 07:33:21 ID:QGTr4G1f
>>657 >>668 >>671カイゼルひげさん
皆さんレスありがとうございましたT-T
内科・整形外科的に異常がないか確認をすること。
心療内科でミオナール・テルネリン類をいただいてもOK。
ということですね

抑うつ症状のひとつとして出ているのなら
抗うつ剤で徐々になおっていくのかなーと思ってもみたんですが
なんとも酷く辛くって。

レスを参考にさせて頂いて、改善にチャレンジしてみます^^
デプロは飲んでいませんのでたぶん大丈夫、かな?
(あ、でもパキシル飲んでマス)
685665:04/12/16 08:18:24 ID:9eeOCzB8
>>673
ありがとうございます。前の処方を書くのを忘れてしまってすみません。
パキシル・トリプタノール・メイラックスでした。
次回診察時までに良くならないようだったら相談することにします。
686667:04/12/16 08:40:59 ID:MWmvPP1M
>>673 >>679
ありがとうございました。
687優しい名無しさん:04/12/16 08:46:07 ID:p1/DYgWQ
不安があるといったらユーパンをだされました。
どんな薬なんでしょう?
688 ◆KoMUGICQRM :04/12/16 09:06:52 ID:DL5bR/xD
>>666
 >>1。体に悪いです。
>>667
 いつもレキソタン飲んで行ってます<歯医者
で、荒事される前には「きょうはちゃんと安定剤飲んできた?」と歯科医に聞かれるという・・・
>>680
 >>1。精神薬で氏ぬのはなかなか難しいです。
>>687
 抗不安剤。ワイパックスという薬の同等品です。
 ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124022.html
  ワイパックススレ その4
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094707327/l50
689mk:04/12/16 09:26:01 ID:vJOJUVPW
>>682 ルボックスによる躁状態では?
>>681 薬だと思って飲み続けましょう。
>>674 レキソタンすこし多めですね。
690優しい名無しさん:04/12/16 11:02:18 ID:+1wLKIep
統合失調症ですが 前はインプロメンのんでましたが今はリスパダール一ミリ、ジプレキサ5ミリに変わりました。どちらがいいですか?
691優しい名無しさん:04/12/16 11:44:11 ID:57SAu8/5
ボーダーですがお薬は何が一般的ですか?
692 ◆KoMUGICQRM :04/12/16 12:47:07 ID:DL5bR/xD
>>690
 自分の症状に効く方がいい薬。薬だけ見ると前より症状が落ち着いている感じに思えますね。
>>691
 抗うつ剤や抗不安薬、場合によったら抗精神病薬も一緒に使うかも。
 具体的な薬の名前はあなたの症状や医師の趣味によって違ってくると思いますが。
693てとしゃん:04/12/16 12:58:29 ID:5EPTRoKb
私最近イライラがすごくて…
パキシル10_×2回
レキソタン2_×3回
リーマス100_×2回が1日の服薬量だったんですけど
最近それに
ルーラン4_(半錠×2)がプラスされました。
リーマスも200_×2回に変更。
どうなんでしょうか?
ルーランってメジャーなんですか?
694優しい名無しさん:04/12/16 13:35:36 ID:8ZwNO4Km
風邪をひいてしまいました。
現在ドグマチール、デパス、アモキサンを日常に、
マイスリーを眠剤に飲んでいるのですが
風邪薬を一緒に飲んでも大丈夫でしょうか?
695 ◆KoMUGICQRM :04/12/16 14:46:14 ID:DL5bR/xD
>>693
イライラ止めならルーランは妥当かと。それなりに名前の売れた抗精神病薬です。
>>694
精神症状と風邪薬の種類にもよりますが、大きな問題は出ないと思います。
眠気が強くなる可能性にはご注意を。
696てとしゃん:04/12/16 17:20:02 ID:5EPTRoKb
693です。
レスありがとうございました。 やっぱりメジャーなのかぁ〜。
697優しい名無しさん:04/12/16 17:45:08 ID:JxYatEO9
ムコダインもしくはノイターゼ、ムコソルバンでODできますか?
698ran:04/12/16 17:48:50 ID:uV7HbFQH
682です。
HDIさんmkさんありがとうございました。
ルボックスによる繰状態の場合、100→75とかに量減らしたり
したほうがいいのかな…
699優しい名無しさん:04/12/16 18:00:55 ID:IHsUh0jr
>697
>>1
700優しい名無しさん:04/12/16 18:14:30 ID:8ZwNO4Km
694です。
>>695 さん
レスありがとうございます。
薬飲んでゆっくり寝ることにします。
701優しい名無しさん:04/12/16 18:15:56 ID:iPP5mdoX
>>691
ボーダー治療ということではなく
鬱治療ということで
ルボックス ドグマチール ワイパックス 飲んでますよ。
702優しい名無しさん:04/12/16 18:18:14 ID:iPP5mdoX
補足ですがそれで感情の起伏は収まり、
寂しさもかなり軽減し、
暴れたり執着したりすることが減りました。
703mk:04/12/16 18:24:13 ID:5drCYR0I
>> 698 減らす前に医師に相談しましょう。
>> 691 ボ−ダ−そのものは薬では治りません。
>> 690 調子がいいほう。
704優しい名無しさん:04/12/16 18:25:51 ID:2m/JLyVZ
ツムラの当帰芍薬散を処方されて4週間目です。
元々、生理痛も重い方なのですが今回は飲む以前の倍以上痛いです。
身体は軽く頭痛もないのですがその分、腹痛に全部来てる感じです。
血流が良くなるから生理痛もなくなると言われたのですが合わないのでしょうか?
705優しい名無しさん:04/12/16 18:44:07 ID:VXEMuiUf
やっぱり眠剤をアルコールで流しこむのは、
よくないですかね?
どの眠剤も全く効かなくなってしまったんです。
でも寝る前アルコール度数4%の缶チューハイ100ccで
飲むと効くのですが。こんなに少量でも駄目でしょうか?
706優しい名無しさん:04/12/16 18:49:11 ID:SsJF9OEQ
サートラリンは一体いつ認可されるんですか?
エスシタロプラムはいつですか?
デュロキセチンはいつですか?
チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
707 ◆KoMUGICQRM :04/12/16 19:36:15 ID:DL5bR/xD
>>704
 生理痛だけ重いなら効いてないわけでもないような。いずれにせよ医師か薬局に相談を。
>>705
 良くないです。耐性が付くのを促進する結果になるかと。
>>706
 詳しいところは厚労省にご質問を。ゾロフトはそろそろ出てもよさそうな。
エスシタロプラムは、持田製薬が治験者募集用のページの準備を始めてますな。
#デュロキセチンはおしっこ出にくくなるんでイヤソ
708優しい名無しさん:04/12/16 20:55:06 ID:2CNNXQFY
こんばんは。はじめまして。

10年くらい前から憂鬱で無気力が続いていました。
休みの日は一日中ぼおーっとしています。
睡眠も動悸がして眠れず一時間毎くらいに目が覚めてしまいます。
それでこれといった理由もなく自殺したかったのですが
最近仕事で嫌なことが重なり発狂しそうになり
衝動的に本気で死にそうになるので病院に行きました。

最初はワイパックス0.5と睡眠薬としてメイラックス1mgを出してもらいました。
つぎにはあまり効かないと言ったらワイパックス1mgと睡眠薬としてメイラックス2mg
とセレネース0.75mgを出してもらいました。

調べたら抗不安薬みたいなんですが抗鬱剤っていうのはなかなか出してもらえないのでしょうか?
それとも病院変えたほうがいいでしょうか?
709 ◆KoMUGICQRM :04/12/16 21:28:40 ID:DL5bR/xD
>>708
 抗うつ剤出すと必然的に数ヶ月から年単位の長期戦になるんで、医者によっては
まず抗不安剤だけ出して症状散らすことができないか試みる場合もあるようです。
腰を据えて直す覚悟があれば「しばらく通うから抗うつ剤出してくれ」とこちらから
お願いしてみても良いと思います。
710708:04/12/16 21:51:39 ID:2CNNXQFY
ありがとうございます。
直接自分から抗うつ剤出してくださいっていうのは大丈夫なものなんですか?
711優しい名無しさん:04/12/16 21:54:37 ID:/tBHd9k3
712659:04/12/16 22:05:48 ID:MvVBLhKh
カイゼルひげさん、ありがとうございました。
アモキサンを2錠にすると、便秘がますますひどくなるのではと
心配です。
しかしウツも辛いのでなるべく早く、病院に行って相談してみます。
713 ◆KoMUGICQRM :04/12/16 22:10:52 ID:DL5bR/xD
>>710
 医師の顔色見ながらの方が良いけど、「パキシル出して」とか直接薬指名するよりはずっと心証はよいハズ。
「鬱の知り合いに話したら『その先生、治療が長くなるのを気にしてくれてるんじゃないの』と言われたんですけど
長くなっても良いんで、飲んだ方が良いなら・・・」あたりを付ければ、怒る医師はいないかと。
714MY:04/12/16 22:57:12 ID:botka9mQ
先々週>422で投稿したMYです。
アモキ10x3→ルジオ10x3+コンスタン0.4x3、ベタマック50x3に変わりましたが、
主治医にもともと感情の起伏が激しいこと、アモキほどではないけどまだカーっとなってしまうことがあることを伝えたら、今まで飲んでいた夜のパキシル10mgをかえることになりました。
変わったのはリーマスという薬でリーマス200x2回(朝・夕)となりました。
リーマススレもみたのですが、なんかあまり効果がなさそうな・・・。
パキシルからリーマスに変わったという方いらっしゃいますか?
変わるといったいどういった効果になるのかわかればおしえてください。
ちなみにパキシルのおかげでどうにかなったとかは感じてないのですが、確かに朝起きれるようにはなりました。
715優しい名無しさん:04/12/16 23:19:44 ID:n8WuLuA4
お願いします。風邪で朝からヨーグルトとかしか食べてませんがパキシル10の四分の1を飲んでも平気ですか?今ヨーグルトとウインターゼリーを飲みました
716優しい名無しさん:04/12/16 23:28:57 ID:atR5iWga
鬱病にきく、サプリメント(ビタミンB1とかビタミンCとか)ってしりませんか?コンビニで売ってるやつで
717656=629:04/12/17 00:04:46 ID:GE6BL/8f
>>671 カイゼルひげさん、またまたありがとうございます!
しばらくは蓄薬した分の消化に努めます。
ロヒプノールは1mgが出されてました。これの半錠で
起きられなくなるんだから経済的なんでしょうか。
中途覚醒が激しいのと睡眠が浅いのとでどの眠剤が
いいか試してみるってことで何種類か出されています。
このスレを読むと、みなさん数種類を一度に飲んでますが、
作用が違うから大丈夫ということなんでしょうか。
私は睡眠時間を起きる時間から逆算して一度に一種類しか
飲んでませんでした。何種類か組み合わせると起きられ
なくなりそうで…

市販のピルカッターはぜひ手に入れようと思っているんですが、
なかなか買いにいけないので、いまは代用品でしのいでます。
なに売場に置いてあるものなんでしょうか?
718708:04/12/17 00:11:05 ID:HfdYajzc
>>713
ありがとうございます。そうしてみます。
719優しい名無しさん:04/12/17 00:12:06 ID:zyY3eA4m
ベンザリン、5、は一回に何錠まで飲んでも大丈夫ですか?
720優しい名無しさん:04/12/17 00:41:47 ID:2iyYyM/N
>>716
ビタミンB1は一般の薬局で売っている方が_数が高く値段も安くておすすめです。
鬱に効くというより肉体疲労が取れると言われています。
サプリメントなら「チロシン」というのが鬱に効きやすいようです。


>>717
東急ハンズの受付に聞くと良いでしょう。
新宿のハンズでは2〜3種類売っていました。

>>719
他の眠剤との兼ね合いもありますがマックス10mg程度が体に優しいです。
量を増やしすぎるとただ眠剤依存になり、起きている間にも精神に異常をきたす事があります。
721720さんへ:04/12/17 00:45:45 ID:zyY3eA4m
ありがとうございます。
722優しい名無しさん:04/12/17 00:59:46 ID:C4Sv60HF
>>676
さん回答ありがとうございました。>>674です。
トレドミンスレで相談しましたが、リフレのように指を酷使する仕事をされている方が居ないのか、
「心因性ではないか」程度の返事でした。
このまま激痛が続くと復帰した仕事も辛くてまた鬱になりそうです。
いろいろアッパー系の薬のスレを見ていたら【ノリトレン】という古い抗鬱剤を(意欲、元気がでる)を知ったのですが、
これには関節痛の副作用はないでしょうか。
今は痩せていますが、過食気味なので太る副作用もイヤです。
ノリトレンとトレドミンの効果や評判の差や違いを教えて下さいませんか。

レキは寝る前に5ogを2錠と朝仕事の前に1錠飲んでいます。
メイラックスは眠くならない安定剤と聴いたのですが、レキの爽快感が好きで貯まる一方です。
723優しい名無しさん:04/12/17 01:10:28 ID:zyY3eA4m
どの眠剤が一番効くかは人それぞれなんでしょうか?
今後も飲み続ける為眠剤について詳しく知りたいんですが
724優しい名無しさん:04/12/17 04:36:50 ID:6gn6uB7u
>>691
私ハボーダーと解離性なのですがデプロメール(ルボックス)とバレリンを常用してます。
バレリンは非常に音に敏感なのでもらってますが・・・少ないのかな?効果なしです。
安定剤はソラナックス・ワイアパックス・レキソタンに耐性がついたので
最近になってホリゾンに変わりました。ホリゾンは注射もあるので非常に不安定な時は注射にしてもらいます。
725優しい名無しさん:04/12/17 04:51:20 ID:Bhhn8o8m
アルタット・37.5は睡眠薬なんですか?
726優しい名無しさん:04/12/17 04:52:27 ID:XufrT7c6
>>723さん

ここらで調べてみては↓「おくすり110番」
http://www.jah.ne.jp/~kako/index.html
727優しい名無しさん:04/12/17 04:55:14 ID:XufrT7c6
>>725さん

胃薬ですね。H2ブロッカーとかと同じ系。
728魔界創立者:04/12/17 04:56:46 ID:efzB0W5c
私(魔界創立者)も精神科に通っています。医者の指示道理の飲んでみて
体質に合わなかった、経験は、精神病の患者はあるでしょう、精神科医学では
心の病は治す事は絶対とは言いませんが、まず無理でしょう、看護婦さんの手助け
が精神科には重要です、きっと世は情けと思って前進して行くことを進めます、
医者の指示道理、まず飲んでみても法律上の医者は自分自信の意思をそう簡単には
曲げないでしょう、自分で医者の指示道理まずは飲んでください、
それから、頼る者はないのですから、自分自信が病気を治すと決めてからの一歩です
諦めないできっと自然治癒力の働きがあるといった希望を捨てないで下さい

      私(魔界創立者)

729優しい名無しさん:04/12/17 04:58:01 ID:Bhhn8o8m
>>727サソ
馬路ディスカ((((;゚д゚)))ハルシオンと一緒に処方されてたので何の薬か解らず飲んでました(´∀`;)
ありがとうございますm(_ _)m
730カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/17 05:09:45 ID:HGI3UVrQ
>>712さん
仮にアモキサンを増やしたなら、便秘は酷くなるでしょうね。
アローゼンかプルゼニド増量で対処することになるでしょう。

>>714さん
リーマスは気分安定化薬(Mood Stabilizer)で、感情の起伏が激しかったり、
易怒性やカリカリ&イライラが見られる場合に処方されるクスリです。
躁鬱病の躁方面のエピソードを抑えるクスリとして非常にメジャーなクスリと言えます。
オレも400mg/day服んでいますよ(躁鬱病・急速交代型)。

>>715さん
1/4錠なら問題ないでしょう。
731カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/17 05:37:57 ID:HGI3UVrQ
>>716さん
ウコンがいい、という人もいるようですね。

>>717=656=629さん
ロヒプノール0.5mgで朝起きれないなら非常に経済的ですね。
眠剤を数種類出されている理由は、おっしゃる通りクスリごとの作用が違うためです。
例えば寝つきを良くするためにマイスリー、中途覚醒防止ににロヒプノール、
という具合です。他のクスリもそうですが、眠剤は少なければ少ないほどいいです。

ピルカッター売り場ですが、>>720さんがおっしゃる通りです。
732カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/17 05:40:25 ID:HGI3UVrQ
>>722さん
ノリトレンに関節痛の副作用はありません。どちらかと言うと食欲不振に働くようです。
トリプタノールが肝臓で代謝されたものがノリトレンで、
トリプタノールより副作用が少ない点が特徴で、ノル=アドレナリン優位に働くため、
意欲がでて来るクスリとされています。
トレドミンとの違いは、実際に服んでいる人の評判を調べたほうがいいでしょう。

ノリトレン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053421592/l50
■■トレドミン総合情報スレ17■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100366054/l50

>>723さん
>>726さんからレスが付いていますが、人により効く眠剤は異なります。
733カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/17 05:54:28 ID:HGI3UVrQ
sequel. . . .

>>723さん
最初から知識を蓄積するのではなく、
新しい眠剤が処方されたらこのスレで質問すればいいのでは。
>>726さんお勧めの「おくすり110番」でも、かなりの知識が付きます。

>>724さん
バレリンは1,200mgまでイケます。600〜800mgにすれば効果が出ると思いますよ。

以上、完答、(*´∀`)ノシ


734優しい名無しさん:04/12/17 07:22:23 ID:XufrT7c6
入眠出来ずに困っています。現在銀ハル・イソミタール・レボトミン・ドラールを服用中
です。(服用量は左から0.25mg・0.2g・25mg・30mgです)
薬価的にはイソミタール0.2g+レボトミン25mgでベゲタミンB×2ぐらいだと思われます。
イソミタール+レボトミンで中途・早朝覚醒は起きなくなりましたが・・・上記の通りで
入眠だけが出来ません。

BZP以外の超短〜短時間型(入眠用)のものでアモバン・マイスリー・レンドルミンを
除くと他には何か無いのでしょうか?
例えば治験予定(もしくは実施中)の薬や新薬でも構いません。

よろしくお願いします。
735 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 08:09:11 ID:peyhFXDL
>>716
 薬(精神薬以外も含む)常用してないならセントジョンズワート。
セント・ジョーンズ・ワート、サプリ&ハーブ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100697119/l50
ただし他の精神薬と同様、体質による相性があるので要注意。
>>723
 眠剤概観したいなら、こことかお勧め。
 ttp://akatan.cool.ne.jp/saiminyaku.htm
>>734
 外国じゃSonataという導入剤が出てます。日本では治験打ち切りになったような希ガスるけど。
[ソナタ]誰じゃ?[高いんだよ]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091210138/l50
736HDI ◆4ubm5rIYeA :04/12/17 08:20:42 ID:jZ5+flhN
>>715 精神系の薬は、一部例外を除いて食事に関係なく飲んで大丈夫です。
確かに空腹だと胃の負担は大きくなりますが、ヨーグルト程度の食事でも十分です。

>>716 セントジョーンズワートは、>>735からも読みとれるとおり、一部に飲み合わせの
悪い薬があります。これから薬を飲むときは薬剤師さんにしっかり確認するように、
特に精神薬の場合は医師にもはっきり伝えるようにしてください。
737優しい名無しさん:04/12/17 09:10:40 ID:K84JmdSJ
抑鬱からくる?睡眠障害で眠剤が合わず困っています。
メイラックス1mg×2/day 
トレドミン25×3回=100mg/day
頓服用エチゾラム(EMEC)0.5×2/day
パニック障害や広場恐怖、自傷、摂食障害(食欲不振)
無感情、興味の喪失など

睡眠障害(中途覚醒・早朝覚醒)
●ベンザリン5×2錠とマイスリー5mg→2時間おきに起きる (早朝覚醒)
●ロヒプノール2とマイスリー5mgとレボトミン5mg→
死んだように5時間眠りましたが、翌日起きられず自傷。
(レボトミン半錠にしても翌日持ち越しフラフラ、自傷)
●ロヒ2錠とマイスリー+エチゾラム→2時間おきに起きる(早朝覚醒)
●ベンザリン5+マイスリー5mg+リスパダール1→
5時間くらい寝ましたが夢をみます。翌日持ち越し自傷。

メジャートランキライザーとの相性が悪いのか、鬱が激化。
自傷も激化。
医師も手探り状態ですが、正直疲れました。
どなたかアドバイスをよろしくお願い致します。
738優しい名無しさん:04/12/17 10:20:18 ID:zyY3eA4m
726さん、732-733さん、735さん
遅れましたが…
ありがとうございます。
とても参考になり助かりました
739優しい名無しさん:04/12/17 10:32:00 ID:IgoC8Qbc
>>733
「おくすり110番」のようなサイトは患者にとっても我々にとっても有害だね。
それから具体的な用量・用法を指示するようなことはやめたほうがいい。
740優しい名無しさん:04/12/17 10:33:52 ID:IgoC8Qbc
>>736
あなたは薬剤師か? こういうような事は医師なり薬剤師が処理すべきことだ。
741優しい名無しさん:04/12/17 10:38:14 ID:Hx1QuflV
アモバン+サイレース+ハルシオンを毎日、寝る前に
のんでいます。1年以上になります。こんなことを
何年つづけると脳みそがバカになるのでしょうか。
742 :04/12/17 10:45:22 ID:vOYmPgQ4
>>733 sequelとは日本語ではどういう意味ですか?
743 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 12:29:13 ID:peyhFXDL
>>737
 そもそも睡眠障害とと自傷が絡んでいる段階で入院加療などが必要だと思いますが。
薬変えてどうこうと言う段階を超えているかと。主治医とよく相談を。
>>739-740
 ここの方針はヘッダーにあるのでご参照を。
 情報公開の時代には必要だと思いますよ<おくすり110番
それでなくてもマスコミですら薬に対するデマに近い内容を垂れ流してるし。
 個人的には、薬の名前や用法・用量を挙げるとそれと異なった処方が行われた場合に
医師に対する不信感を招きかねないと思いますので、極力具体名は書かないようにしていますが。
#知識無いのもあるけどw
>>741
 決められた用量を守っていればなりません。
>>742
 「続き」だそうです。
744優しい名無しさん:04/12/17 12:49:57 ID:BEOxavZv
教えてください
レキソタンMAXと
デパスMAXとでは
どちらが
抗不安作用が強いですか?
次回の受診までに
知識として知っておきたいので
ご存知の方がいらしたら
是非教えてください
745優しい名無しさん:04/12/17 13:15:18 ID:1buassbe
>>744
レキソタンは肝臓への負担が大きいよ。
746優しい名無しさん:04/12/17 13:21:57 ID:QRXoh9gi
昨日サイレース1mgを寝る時に飲む様にと処方されたのですが、明け方トイレに行きその後、寝付いたと思ったら15分位独り言を言っていたそうです。しかも一人で二役していたらしです。なんですかこれは?
747優しい名無しさん:04/12/17 13:27:19 ID:QRXoh9gi
746ですが、続けてついませんが‥しかも少し気持ち悪くいつも以上に動悸がしていました。普段は、デプ50にソラ0.4を飲み前は寝る前にマイを飲んでいたのですが寝呆けがヒドイのでクスリを変えてもらいました。
748優しい名無しさん:04/12/17 13:29:21 ID:QzWODLyY
>>746
副作用です。
749優しい名無しさん:04/12/17 13:34:18 ID:QRXoh9gi
746ですが、てゆうことは飲むのを止めた方がよろしいと言う事なんですかね?
750 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 13:37:32 ID:peyhFXDL
>>744
 どちらも強めの薬なので個人差の範囲かと。
ただしデパスMAXをしばらく連用するとほぼ確実に依存がつきます。
>>746-747
 眠剤の副作用のせん妄っぽ。一応そのまま医師に相談を。
751優しい名無しさん:04/12/17 13:39:53 ID:vOzz/ksx
>>749
いきなり止める必要性はないですよ。僕はサイレースなら出すけども
そういう患者さんは少なくない。周囲に迷惑になるようなことがなければ切る必要はありません。
752 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 13:40:35 ID:peyhFXDL
>>750
 せん妄状態で自他に迷惑かかってなくて寝れるなら、次回通院時までは
飲んでても良いと思うけど。その後は医師と相談を。
753優しい名無しさん:04/12/17 13:41:07 ID:QRXoh9gi
746です。ありがとうございました!医師に相談してみます!
754優しい名無しさん:04/12/17 14:07:25 ID:K84JmdSJ
>>743 ◆koMUGICQRMさんへ
>>737です。
自傷も救急車で運ばれるというほどでないアムカ(カッター)なのですが。
治療を受けているところが「クリニック」で入院施設がありません。
家事は洗濯や掃除機をかけるくらいは出来ます。
(ふらふらでも、してしまう性格?いや病気?)
カウンセリングを受けたい、と言ったら
「とにかく薬で症状が落ち着いたら、色々とご相談します」とのことでした。
そのことの意味もわからないし、診察もめまぐるしく変わる薬の説明だけ。
2週間に一度の通院です。
医師に何を相談すればいいのでしょうか?
わかりません・・・ごめんなさい。教えて下さい、お願い
755優しい名無しさん:04/12/17 15:30:02 ID:NPZvyvDr
レンドルミンを処方されていますが、
生理痛のためナロンエースとか市販の薬を飲んでも大丈夫ですか?
一緒には飲まないほうがいいですか?
薬局で聞き忘れました、すみません
756優しい名無しさん:04/12/17 15:50:01 ID:XFNFLZVx
お薬そのものに関することではないのですが・・・
ドグマチールを服用中、生理が止まるという副作用が出て
医師と相談の結果、薬を変えることになりました。
でもドグマチールはいっぱい余ってます。
これは病院に持っていったら返品できるのでしょうか?
飲まない薬がこんなにいっぱいあってもしょうがないし
金銭的にも助かるので返品したいのですが・・・。
757優しい名無しさん:04/12/17 16:05:27 ID:vOzz/ksx
>>756
薬は薬局に返してもいい。「払い戻し」については僕がどうこう言うような話ではない。
758優しい名無しさん:04/12/17 16:06:23 ID:vOzz/ksx
>>755
ナロンエースなら問題なし。ただ、そういうのを飲むのは避けるべきではある。
759優しい名無しさん:04/12/17 17:36:32 ID:mqMCRHiI
今、セディール10×1を毎食後、
パキシル10×1を夕食後、
デバス0.5×1を頓服にもらっています。
(飲みだしたのは2週間ほど前からです)
病名は教えてもらってないのですが、
この薬で分かる方いらっしゃいますでしょうか?

先程から生理痛でとてもおなかが痛くて、
市販の「チュアノン」という薬を飲んでしまいました。
飲み合わせは大丈夫か心配で書き込みしました。

よろしくお願いします。
760優しい名無しさん:04/12/17 18:01:07 ID:KoqII0fL
毎晩、マイスリー10mgを飲んでる高3の受験生です。
マイスリーを、試験の前日に飲んで
集中力がなくなるとか頭が冴えないとかいうことは起こり得ますか?

前日は緊張するから、飲まないと眠れないだろうし…
と思って不安です。
761優しい名無しさん:04/12/17 18:33:12 ID:Ky/SS40v
いきなり質問で申し訳ないのですが、
ウインタミン 25mg/day
ソラナックス 0.8mg/day
ルーラン 8mg/day
マイスリー 5mg/day

この組み合わせになったのは、
病院変えて今の病院になってから(ここ2週間位?)です。
この薬の組み合わせから予見される
診断って何でしょうか?
医者は言葉を濁して教えてくれません。
762優しい名無しさん:04/12/17 18:38:52 ID:NNwqz5W/
>>759さん、>761さん
>>13
763 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 18:47:44 ID:peyhFXDL
>>754
 主治医の先生もあなたもあまり事を大きくしたくないようですが・・・
精神症状収まらないままでは、一般的には薬で理想的な睡眠を得るのはなかなか困難なので、
現状のままだと寝れようが寝れまいが睡眠に満足できずに自傷→さらに睡眠環境悪化の
悪循環に陥りそうに思われます。
可能なら、自傷と睡眠に強い施設への転院と集中的な治療がお勧めだと思います。
>>755,759
 精神薬がここに挙げたものだけで、過去にその鎮痛剤飲んでいて問題出ていなければ
特に問題はありません。ただし、眠気が強く出る場合があるので要注意。
>>756
 処分はしてくれるはずだけど返金は難しい。処方の翌日に副作用が出たとき、電話で
持参してくれと言われ精算してもらったことはあるけど、何週間も経っているのは
医者としても廃棄するしかないはずなので。
>>759
 鬱系っぽ。詳しく聞きたいなら下記スレで再質問を。
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50
>>760
 服用時間(就寝時刻)と体質による。日付が変わる前に飲んでおけば
普通の体質なら朝にはほとんど抜けてるはずだけど。普段はどうですか。
>>761
 統合失調の可能性もあるけどマイスリー(統失には効かないとのこと)が出てるから違うかも。
気分障害とかかな。自覚症状挙げて上記>>759への回答のスレで再質問を。
764 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 19:01:50 ID:peyhFXDL
補足
>>759
 まだ2週間目なら、まだ医師の方でも病名までは固まってないかもしれませんね。
内科で言えば、熱が出てるからとりあえず解熱剤出して様子を見てるのと同じ段階かと。
>>761
一部訂正:
× マイスリー(統失には効かないとのこと)
○ マイスリー(統失患者には効かないとメーカーは言っている)
765優しい名無しさん:04/12/17 19:03:14 ID:Bhhn8o8m
アネロン[ニスキャップ]とゆう薬は何の薬なんでしょうか_| ̄|○
スレ違いだったらゴメンナサイ(´・ω・`)
処方された記憶もないのにいつの間にか鞄に入ってて。・(ノД`).゚.。
766質問厨名無し:04/12/17 19:14:49 ID:zIje63qp
なんかこのスレで相談したり、気になる薬や処方された薬のスレを見たり
ぐぐったりしているうちに、薬の知識が増えすぎて
何を飲んだらいいのかわかんなくなってきました。
主治医はメレリルとトリプタ同時処方したり、なんか薬の知識に不安を感じます。
だから毎回わたしの希望とか意見を言って処方してもらっているのですが…
もう言われるがままに出してもらう方がいいんでしょうか?
767優しい名無しさん:04/12/17 19:20:33 ID:d2vmpv6O
>>765
乗物酔いによるはきけ・めまい・頭痛の予防および緩和
768優しい名無しさん:04/12/17 19:49:16 ID:xZgwBP9Z
朝:ルボックス50mg・アモキサン25mg
昼:ルボックス50mg
夕:ルボックス100mg・アモキサン25mg・リスパダール0.5mg・パキシル40mg
夜:レンドルミン0.5mg
頓服:リタリン10mg
が処方されています。
先生は病名をはっきりといいませんが、この処方から何を考えているのか想像できませんか?
769760:04/12/17 19:51:29 ID:KoqII0fL
>>763
レスありがとうございます。

いつもは1時〜2時くらいに飲んでて
朝は眠いというか気持ち悪いです。(頭痛とかはありません)
気持ち悪さは、飲んだ後に一番強くて朝に多少残っているという感じです。
日付が変わる前に飲んで様子をみてみます。
770優しい名無しさん:04/12/17 20:19:28 ID:xYOt2Gp5
何もする気が出ないと言ったらインプロメンがでました
どのような薬でしょうか?
771 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 20:37:10 ID:peyhFXDL
>>766
 個人的には、今までかかってきた医者はイマイチよくわからない処方する人が多かったけど
禁忌以外は(・∀・)ニヤニヤしながら受け入れてました。
 処方も自分で組み立てられれば良いんでしょうけど、そこまで知識付けるのもなかなか大変だし
(ここで回答している人には患者なのに専門書を何冊も持ってたりするのがいる模様)、
何よりいくら知識持っていても自分の症状が悪くなれば一貫した方針での投薬が難しくなるわけで、
そこは頼りないといえども専門家に任せた方が良いかと割り切ってます。
>>768
 鬱系であるのは確か。詳しく聞きたいなら下記スレで再質問を。
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1100266328/l50
>>769
 日付変わる前に飲んでそのまま起きてると健忘が出る可能性があるのでお勧めできません。
日付変わってから就寝したいなら錠剤を割るなりして量を加減してみるのがお勧め。
>>770
 抗精神病薬(メジャー)と呼ばれるお薬です。
 ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179028.html
772優しい名無しさん:04/12/17 21:08:39 ID:Wt9SwPnI
現在  朝 デプロメール50mg×3  セパゾン1mg×1
    夜 デプロメール50mg×3  セパゾン1mg×2
を半年近く飲み続けていますが、病状は改善されません。
それ以前も色ん心療内科で色んな薬を試しましたが・・・
私は22歳、摂食障害(過食)、うつ、リスカ、(ODは最近)
を始めて10年近くになるものです。

このまま薬を飲み続けても大丈夫なのでしょうか?
773優しい名無しさん:04/12/17 21:17:08 ID:5iVG2HLX
デプロメール25r 2錠
ドグマチール50r
セパゾン2r
トリプタノール10r 各1錠
毎食後処方されています。不安なときのみコントミンを服用。
不眠時レンドルミンを飲んでいます。
気持ちが不安定なのは自分でも感じますが
どういった病気でしょうか?
現在、セパゾン・ドグマチール・トリプタノールを服用すると
眠くて眠くて日中立っていられない程で少し飲まずにいます。
普段は何とか薬が効いてますがたまにすごく大きな
不安がやってくるとちょっとしたパニックっぽくなって
やたら涙が出てきます。このとき自傷してしまうことが
あります。この不安は薬で治まりますか?教えてください。
774mk:04/12/17 21:20:31 ID:irBeng2Y
>>772 どんな症状をなおしたいですか?
>>761 統合か境界例では?
775 ◆KoMUGICQRM :04/12/17 21:32:42 ID:peyhFXDL
>>766
 結論忘れてましたorz。自分なら、あまりにも頼りなかったら転院も検討、そうでなければ
希望出すのが面倒になったタイミングで「先生ならどうしますか」と聞いてバトンタッチ、あたりでしょうか。
>>772
 服用を続けているからそれ以上悪化しない可能性もあるかと。薬止めたいならまず医師に相談を。
>>773
 重めの不安神経症とか。気分を安定させる作用のある薬は今でてる以外にもあるので、
ここに書いてあることをそのまま医師に相談してみてください。
776優しい名無しさん:04/12/17 21:53:33 ID:1M3mdh03
ルボックスを1日100mgのんで居ます。
ほかには飲んでいません。
最近胸、というかアバラの辺りが痛む時があります。
副作用なのでしょうか。
そもそもルボックスってどんな病に処方されるのでしょうか…
777mk:04/12/17 22:07:56 ID:irBeng2Y
>>776 うつ病、欝状態、強迫性障害、パニック障害、過食、その他の衝動的行為など、
778質問厨名無し:04/12/17 22:34:17 ID:zIje63qp
>>771=775
レスありがとうございます。
今の病院はカウンセリングも採血も全部32条でやってくれるんで
転院はもったいなくてできません
やはり一応専門科なわけだしオピニオンリーダーになってもらってみます。
779優しい名無しさん :04/12/17 23:02:33 ID:SjgzP1UF
病院を変えたら薬も変わって
今まで飲んでた薬は
毎食後
アナフラニール50mg
レキソタン5mg
ドグマーチール200mg
就寝前
メイラックス2mg
パキシル40mg
ハルシオン0.25mg

が就寝時
パキシル20mg
ハルシオン0.25mg
だけになってしまいました。
これだけ急激に減らして
大丈夫なものなんでしょうか?

もともと飲んでる薬の量が多いので
減って当然なんですがどんなもんでしょう?
780MY:04/12/18 00:06:02 ID:LbvtH4OE
>730ヒゲさんレスありがとうです。
ヒゲさんものんでらっしゃるんですね。 
パキシルと併用できなくなって、今後どうなるか心配ですが、これから年末。 
のんびり、ゆっくりやっていきたいと思います。 
またなにかあれば相談させてください。ありがとうです
781優しい名無しさん:04/12/18 00:09:46 ID:IDO7GbUf
>>763
ありがとうございます。
飲んで何時間も経過しましたが、
ヘンな副作用とかは出ませんでした。
分かりやすい説明、ありがとうございました。

病名は医師が分かった時点で教えてくれるものなんでしょうか?
それとも、自分で聞かなければ、教えてくれないもんなんでしょうか?
782759.781:04/12/18 00:14:06 ID:IDO7GbUf
すいません>>781>>759です。
783カイゼルさんへ:04/12/18 00:21:18 ID:+q3Z9ivp
あのデプロかテルネリンか究極?の選択をした者です。
そのことでは納得がいき、今は悩んでません。自分でも正しい選択だったと思っています。

今回は不安発作の対処の仕方なんですが・・・
現在、4年ぶりに帰省しており主治医とカウンセラーと離れてしまったこともあり、
また、生活リズムが乱れたこと・環境の変化から不安発作が毎日のように続きます。
行きつけの東京の病院に電話してもどうしようもなく、帰省先の病院で今日はホリゾンを打ってもらいました。
一時は持ち上がってたのですが夜になると眠れるかどうかの不安と重なり耐えられません。
眠るに限ると思うのですが睡眠障害が強く、ベゲタミン赤でも眠れずODしてしまうので
弱い睡眠薬に変えられてしまいました。ロヒプノール2mgとマイスリー。
毎夜襲われる不安発作に耐えられなくなり期死観念も強くなり病気とうまく付き合っていくことができなくなりました。
こんな場合はどうすればよいのでしょうか?
ちょっと限界がきてます。
784MY:04/12/18 00:22:07 ID:LbvtH4OE
ついでといってはなんですが、おしえてください。
最初、パキ10mg+ドグマ&リーゼ→パキ10mg+アモキ20mg&リーゼ→リーマス200mg+ルジオミール30mg+ベタマック
それ以外ではレキソタンが頓服で毎回でています。
これって鬱の治療としてはどうなんでしょう?まだ医師が様子をみているという状態でしょうか?
アモキがあわなかったので今の薬になりましたが、改善に向かっているとみていいでしょうか?
自分自身がわからなくなってきてますxxx。
785優しい名無しさん:04/12/18 02:24:21 ID:faGdPmbb
感情を失くする薬って何でしょうか?
会社で笑顔を見せたくないし怒りたくもないのです。
一切をシャットアウトして仕事だけしていくために
いい薬が欲しいのですが・・・。
786優しい名無しさん:04/12/18 02:37:55 ID:OvlW4fZU
統合失調症という病気になれば
感情は自然となくなります。
787優しい名無しさん:04/12/18 03:57:37 ID:ZCxvAtu1
明日・あさって、今までの人生で一番と言っていいくらい
辛いことがあります。
生きるために寝逃げしようと思うのですが、お薬の組合せ
・ハルシオン
・ユーロジン
・レンドルミン
・デパス
・ソラナックス
・レキソタン
・セルシン
・アモキサン
・トレドミン
・イミドール
・ドグマチール
のどれがオススメか教えてください。お願いします。
788カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/18 04:47:51 ID:N4Irrbhv
>>766さん
医者が処方箋屋と化すか、(゚Д゚)ハァ!? な処方の場合には転院ですかね。
個人的には、少しは自分の意見も聞いてくれるDr.が好きです。
クスリを服むのはこっちなんで。

>>776さん
ルボックスでは胸の痛みの副作用が見られるようです(0.1〜5%、添付文書による)。

>>779さん
とんでもなく躁転したなら話は別ですが、いきなり減らし過ぎと思います。
まずは今まで出ていた抗鬱剤を少しカットして、様子を見たほうがいいかと。

>>780MYさん
どうもー。マタ〜リと。
789優しい名無しさん:04/12/18 04:48:58 ID:6MKvEgzg
>>787
うーーーん、オススメはできませんがOD常習者の私なら
・ハルシオン
・デパス
・レキソタン
・セルシン
・ドグマチール
かな?この中で飲むと眠気を感じる物があればそれだけでいいですが
そうでなければハルシオンと安定剤(レキソタン・セルシン)あたりを飲むといいのでは?
で、量としてはどのくらいもってるのですか?2Tづつくらいでいいと思いますよ。
デパスは副作用が強いのでできれば省いた方が良いかと思います。

以上、参考までにしてください。何の責任も持ちませんよ。
790優しい名無しさん:04/12/18 05:03:12 ID:NDqG8Bh7
怒りを抑える薬はありませんか?
791682:04/12/18 05:08:41 ID:tjKRQZr9
前、パキからルボにかえて喜怒哀楽が物凄いことになったと書いたものです。
とりあえず意味なく泣くし、そしてなによりパキでだいぶん抑えられてただろう
パニックの予期不安が久しぶりにきてしまいました。
パキのんでても軽く鬱っぽいのくるからルボに変えてみたんですが、一番大事な
治ってもらわねば困るパニックの部分が頭をだしてきたのでパキに戻してもらいたい
と今日医者に言ってくるつもりです。

ところでパキからルボに変えるとき安定剤もソラからワイパに変えたのですが
組み合わせとかの問題でそれもまたもとに戻してもらった方がいいんでしょうか?
792787:04/12/18 05:11:27 ID:ZCxvAtu1
>>789
飲むと眠気を感じるものはやっぱりハルシオンです。
ただ、この週末はとにかく無意識で過ごしたいので(現実逃避)
長い時間、意識を失っていられる組合せが知りたくて・・・。
量はそれぞれ何十錠もあります。
とにかくこの週末を乗り切るか、この週末に自分を処分するか
どちらかなので、なんとかふんばりたいのです。
793優しい名無しさん:04/12/18 05:16:00 ID:6MKvEgzg
>>791
私はパキが合わなくてルボを飲んでますが安定剤は選ばせてくれました。
ソラ→ワイパ→レキ→ホリゾンです。
ホリゾンはいざって時に注射があるので助かります。

ルボって喜怒哀楽がすごくなるんですか?
だからかなぁ・・・・飲み始めて1年以上になりますが喜怒哀楽の激しさ&気分の上がり下がりは
ジェットコースターのようです。
794カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/18 05:22:21 ID:N4Irrbhv
>>783さん
限界を感じていらっしゃるなら、症状が落ち着くまで実家の近辺で短期入院、
ということを視野に入れたほうがいいかもしれません。
病院であれば眠れるように眠剤をアレンジしてくれそうですし、
自殺防止にもなります(自殺の可能性があるかもしれません)。

カキコを見る限りでは希死観念と睡眠障害は不安(発作)が原因のようですね。
まず、不安から叩くしかないです。レキソタンなどの強力な抗不安薬をベースに、
ソラナックス・ワイパックスなどの速効性のある抗不安薬を頓服に入れて、
不安の前兆を感じたらすぐに服むようにするといいです。
腹式呼吸をマスターするのも有効だと思います。
お腹を引っ込めるつもりで、なおかつ体の内側から押す感じで呼吸をする方法です。
795カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/18 05:26:14 ID:N4Irrbhv
>>783さん
睡眠に関しては、クスリ以外にもカモミール=ティーを寝る一時間ぐらい前に飲む、
枕にラベンダー=オイルを1〜2滴垂らしてみるなどの方法があります。
これで結構リラックスできた経験があります。

あと、危険かもしれませんが、何とか東京に戻れないかということです。
電車が来ると吸い込まれるような感じ(「飛び込む」じゃないです)がするなら別ですが……。
実家で静養することも大事だと思うのですが、ご自身で書いていらっしゃるように、
環境を変えてしまったことが不安(発作)の主因のように思われます。

どうしたら病気と上手に付き合えるかですが、現状では精神症状に翻弄されて、
ある意味自分の症状を冷静に見ることができないのでは。
冷静に見ることができれば、上手に向き合うことができるようになると思います。
796カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :04/12/18 05:41:44 ID:N4Irrbhv
>>784MYさん
アモキサンで強引に持ち上げる処方から、ルジオミールでやんわりと持ち上げる。
気分障害(落ち込み&イライラ・カルカリ)を抑えるためにリーマス。
まだ、フィットするクスリを探している状態(様子見)だと思います。

>>785さん
感情をなくしたら生きていて面白くありませんよ、人工的にノッペリしていて。
コントミン・レボトミンなどのメジャーと、リーマス・デパケンRなどを服めば、
かなりの確率でそうなると思いますが……。

>>787さん
自分なら、ハルシオン・ユーロジン・レンドルミン・デパス・ソラナックス・
セルシンを使いますね。ODはしませんけど。
>>790さん
今オレが服んでいる中では、デパケンR・ロドピン。

>>791=682さん
PD(パニック障害)なら、パキシルのほうが向くでしょうね。
Dr.と相談の上、10mg〜20mgの間で調節してもらうといいと思います。
ソラナックスをワイパックスに変えてみたのは「ちょっと様子を見てみよう」
ということでしょうから、ソラナックスのほうが良かったのであれば、
元に戻すといいでしょう。

>>793さん
気分障害が激しいようであれば、気分安定化薬を試してみるといいと思います。
テグレトール・リーマス・デパケンRなどですが、Dr.と相談してみて下さい。
798優しい名無しさん:04/12/18 06:06:06 ID:NDqG8Bh7
790デス
回答ありがとうございます 今度イッタ時に処方してもらいます
799772:04/12/18 07:20:26 ID:momiyITs
情緒不安定なのを治したいです。
そうすれば、過食なども落ち着いてくると思うので・・・
800772:04/12/18 07:22:05 ID:momiyITs
↑はmkさんへ。です。
801優しい名無しさん:04/12/18 07:44:11 ID:X4PP7FSc
アフォな質問かもしれませんが・・
抗うつ剤と抗精神薬の違いってなんなんでしょうか?
またそれぞれどういった症状に処方されるのでしょう
802優しい名無しさん:04/12/18 07:46:15 ID:F7BF6uZY
>>735◆KoMUGICQRMさん

>>734です
情報ありがとうございます。ソナタですか・・・。でも、治験打ち切ったって事は手
に入らないって事ですよね・・・今の所。鬱
次回通院時に医者にそっと聞いてみます。

他にも入眠系(超短〜短時間)に強い作用を示す治験薬・新薬・既存薬(ハルシオン
・マイスリー・アモバン・レンドルミン以外)がありましたら情報下さい。

よろしくお願いします。(あまり開発されてないのかなぁ・・・)
・・・ねむってもねむったきがしない・・・すんなりねつきたい・・・。
803802:04/12/18 09:01:11 ID:F7BF6uZY
>>802

ちなみに薬物療法センターの新薬ホームページ(関係会社少ないですが)にも「ソナタ」
は載ってなかったし、110番の検索も引っかかってこないので全然通常ルートでは入っ
てきて無さそうですね。(承認申請通ってない・・・)激鬱・・・

そもそも「打ち切った」は、意味が無いからやめた・・・なのか、治験が終了して審議会
通過待ちなのかどっちなんだろう・・・?
804 ◆KoMUGICQRM :04/12/18 09:02:54 ID:bmdDSshq
>>801
 >>4参照。抗うつ剤は鬱をはじめとした抑うつのある症状や気分障害、抗精神病薬(メジャー)は
薬によって統合失調の陽性症状(妄想・幻覚)・躁状態、陰性症状(抑うつ)や類縁の症状(うつ病・
気分障害含む)に処方されます。
>>802
 ソナタについては前記スレで個人輸入のページが紹介されているようです、高いらしいですが。
 治験参加は外れ引くとプラセボ飲ませられるし、当たって効き目があっても治験終了から
認可・発売までは飲めないので、医学の進歩のためには我が身を犠牲にしてもいい崇高な精神の
持ち主以外にはあまりお勧めできません。
 また医者に聞いても日本発売前の薬の情報はあまり知りません(知り合いが治験に関わっている等の場合を除く)。
日経新聞に来春発売予定と載った精神薬のことを、多くの専門医が全く知らなかった例もこの板で報告されています。
805ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/18 09:03:50 ID:2j2UHAmI
>>801
抗うつ剤
マイナス状態(鬱など)をゼロに持っていく働き

抗精神薬
プラス状態(躁やせん妄状態など)をゼロにもっていく働き。

それぞれそういった症状に処方される。

細かいこと言い出すときりが無いのでテケトーだけどだいたいこんな感じ。
806 ◆KoMUGICQRM :04/12/18 09:05:41 ID:bmdDSshq
>>803
 詳細はわからないけど、打ち切りと言えばフツー商品化断念でしょうね。
807優しい名無しさん:04/12/18 09:57:03 ID:VkX/8XOW
>>763◆koMUGICQRMさま
>>754です。
私は別に事を大きくしたくない訳ではないのですが・・
パニックとそれに伴う抑鬱、としか聞かされていないので。
表面的に「普通の人」を装うことができるようになったのは、
(波がありますが)トレドミンが効いているとは思います。
ただ私も、根本的な心の問題を解決したいのです!!
それをしないと何も治まらないと思うのです!
これを言うと、主治医が「待った」をかけます。

ちなみに、中途覚醒時にエチゾラムを1錠と言われていたのに、
耐性がついたのか、2錠飲んでも眠くなれません。
この調子でいくと何錠でも飲めそうになってきました。
エチゾラム(EMEC)のMAXは何錠まで許されますか?
何度もすみません。
次回の予約をとり、週明けに診察にいってきます。
808優しい名無しさん:04/12/18 11:42:31 ID:EvwuRCvm
睡眠薬って言うのは内科でももらえるんでしょうか?
精神科に行くと親にばれたときに何言われるのかわからないので、
内科で済ませたいです。
テストが不安で眠れないです。
809 ◆KoMUGICQRM :04/12/18 11:47:09 ID:bmdDSshq
>>799-800(>>772)
 mkさんじゃないけど、気分安定剤(リチウムや抗てんかん薬の類)を試してなければ
医師にお願いしてみるのも良いかと。衝動性や気分の急上昇・急下降に効きますよ。
>>803
 気になったんで少し調べてみたけど、ソナタはワイスが2002年に国内での第III相の治験を中止してます。
理由は不明だけど、アメリカじゃその年にワイスから別のメーカーに販売元が変わったようなので、
その辺の営業政策的な話かも。
>>807
 それなりに落ち着いてたらいいけど、総合的に判断して困るようなら転院も要検討。
すくなくとも何故待ったがかかるのかを納得いくまで聞いた方が良いと思います。
 エチゾラム「EMEC」は0.5mg錠なんで6錠(3mg)/日までOKだけど、毎日6錠連用し続けると
確実に依存がつきます。多くても3錠(1.5mg)/日くらいを目安にしておいたほうが無難かと。
いずれにせよ勝手に増やしてると薬が足りなくなるので医師に言いましょう。
 やけになってあんまり飲むと効かない薬が一層効かなくなるので、効かなくなったら
早めに薬を変えてもらうのが良いと思いますよ。
810ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/18 11:48:21 ID:2j2UHAmI
>>808
お年寄りが結構行くような内科なら間違いなく出せる。
811 ◆KoMUGICQRM :04/12/18 11:55:59 ID:bmdDSshq
>>808
 大抵のところで出してもらえると思いますよ(と以前書いたところ「信じて内科に行ったら
(・∀・)カエレ!と言われたぞゴルァ」と怒られたことがあるので、100%出るとは言えないことをご了承ください)。
 ただし効き方に満足ができない場合の対応は、専門医じゃないとなかなか難しい(専門医に
通っている人でも困っている人はたくさんいます)ので、その点はお含み置きを。
812mk:04/12/18 12:34:16 ID:WDHul39C
>>772
現在  朝 デプロメール50mg×3  セパゾン1mg×1
    夜 デプロメール50mg×3  セパゾン1mg×2
を半年近く飲み続けていますが、病状は改善されません。
それ以前も色ん心療内科で色んな薬を試しましたが・・・
私は22歳、摂食障害(過食)、うつ、リスカ、(ODは最近)
を始めて10年近くになるものです。
このまま薬を飲み続けても大丈夫なのでしょうか?

大丈夫だと思います。 あと10年ぐらいで、
そのような症状はおさまる人が多いです。
813mk:04/12/18 12:53:02 ID:WDHul39C
>>808 若い人で睡眠薬を何に使うかわからない人には
出さない医師もいて当然だと思います。
ODや他者への転売の可能性もあるからです。)
814優しい名無しさん:04/12/18 13:07:16 ID:ChUBfvAg
眠剤で、ロンフルマン錠という薬もらったのですが、聞いたことありますか?大丈夫なのかな?
815772:04/12/18 13:08:34 ID:momiyITs
KoMUGICQRM さん、mkさん、回答ありがとうございました。
816ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/18 13:10:34 ID:2j2UHAmI
>>814
http://www.naoru.com/lendormin.htm

眠剤。
レンドルミンと同じ成分の薬。
817優しい名無しさん:04/12/18 14:00:06 ID:ChUBfvAg
816さん、ありがとうございました
818MY:04/12/18 15:59:21 ID:LbvtH4OE
ヒゲさんありがとう。 とっても納得です。 
アモキはハイとローがひどくて泣けて仕方がなかったですが、アモキやめておちついてます。
今回パキ→リーマがきいてくることを祈ります。
ではでは
819優しい名無しさん:04/12/18 16:00:33 ID:RZJDjxfR
デプロメール以外に処方される薬が
ワイパックスからコントミンに変わったんですが
どんな違いがありますか?
820優しい名無しさん:04/12/18 17:05:39 ID:vn/1dVdf
携帯からなので検索出来ず概出だったらごめんなさい。
市販のイライラ対策の薬で、オール薬品のノイロンホルテ
の副作用や使用感をお聞きしたいです。
821優しい名無しさん:04/12/18 17:30:26 ID:GemxfDlh
>>809 ◆koMUGICQRMさま
>>807です。
何度もありがとうございます。
カウンセリングを待たれるのは「薬で症状が治まってから」
とおっしゃっていました。
なんだか、薬で私が「もう、どーでもよくなったー」と普通の人に
戻るのを待たれているような感じがしないでもありません。
あ、これは被害妄想でしょうか。

ヤケになっているつもりはないのですが、
エチゾラム(EMEC)は口にポイっと入れられることから、
自傷の後などに衝動的に飲んでいるようです。
このまま自分がコントロールできなくなるのが怖いので、
医師に相談してきます。
はぁ・・自分に合う薬がなかなか見つからないって哀しい。

822 ◆KoMUGICQRM :04/12/18 17:43:27 ID:bmdDSshq
>>819
 鎮静作用が強くなってます。体質によっては最初は寝ちゃうかもしれないので休日に試し飲み推奨。
>>820
 ここの板には市販の薬使っている人はあまりいないかも、スレッドだとこちら位。
 市販の薬で緊張を消したい
  http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085914942/l50
 原料が西洋生薬なので、効果も副作用も緩やかなものだと思います。精神科の処方薬を
飲んだ経験があれば最初は物足りないかも。
>>821
 テンパってるときにカウンセリングは逆効果になることもあるので、その辺考えているのかも。
薬合わないときは徹底的に合わないから、あまり焦らずにひとつひとつ試していくしかないです。
823優しい名無しさん:04/12/18 20:36:54 ID:cbpLzgxu
横レスすみません>>795 カイゼルひげさん

>電車が来ると吸い込まれるような感じ(「飛び込む」じゃないです)がするなら別ですが……。
   ↑
この感覚って、なにかあるんでしょうか?
もう長年ずーっと、電車が入って来ると自分が吸い込まれていきそうで、
いつかそうなるような気もするし、そうなりたいのかな、とか思うことも
あるんです。地下鉄使いなものでどうもこの感覚が消せません。
特に自殺願望があるわけでもないのに…薬の話じゃなくてすみません。
824mk:04/12/18 20:46:46 ID:WDHul39C
>>819 依存性がない。
825682:04/12/18 21:01:17 ID:tjKRQZr9
みなさんどうもありがとうです。
医者に言って話してきたらパキの弾薬症状にしてはもう3,4週間
たってるからなー…と言われ、とりあえずルボ100飲む時に
パキを10だけ復活させていっしょに飲むことになりました。
ワイパとかはとりあえずそのままでまた来週です。

何が効くかとかって飲んでみないとわかんないけど、飲んでひどくなったりするのは
物凄くくやしくてかなしくなってしまいます^^:
826優しい名無しさん
便乗質問失礼します。

カイゼルひげさんの>>795の回答の一部について、
質問させてください。
>>823さん同様、
>電車が来ると吸い込まれるような感じ(「飛び込む」じゃないです)が
するなら別ですが……。
この一節にドキッとしています。

電車に飛び込みたい、というのではなく
踏切で電車通過を待つ間、ふーっと吸い込まれるような
感覚を覚えています。
今は「吸い込まれる」プラス「降りている遮断機をくぐりたい」願望も
出てきています。主治医に伝えたところ、
処方薬を倍増する処方となりました。
自殺未遂の経験があります。
(メンサロ板の「モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院5」で
>>300として相談にのっていただきました)
「飛び込む」願望と「吸い込まれる」感覚は
同様のものと思っていましたが、
何か底辺?の部分で決定的な違いがあるのでしょうか。