□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.27

このスレッドでは、
（1）各スレッドの紹介や、自分・家族・友人・会社のことなどの悩み
（2）自分は病気なのかな？アドバイスをくださいなどの相談などの疑問質問・
　　相談を受け付けます。

このメンタルヘルス板にはさまざまなスレッドがあり、
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。。
書き込む前に「ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）」を確認しておきましょう。
２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/）も読んでおくといいです。
過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。

■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
雑談はこちらで。。。
メンヘルサロン　
http://etc.2ch.net/mental/

2 ：優しい名無しさん：04/03/12 20:02 ID:PvYCIWhl

なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
メンタルヘルス板には膨大な数のスレッドがあります。まずは検索をしましょう。
あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれません。
また、新規スレッドを建てるときには検索しやすいタイトルをつけましょう。

■スレッド検索のコツ
方法（1）
みみずん検索
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
スレッドタイトル検索 β版
http://www.domo2.net/search/index.html
2ちゃんねる検索
http://2ch.dyn.to/

方法（2）
１．既存スレッド一覧（http://life.2ch.net/utu/subback.html）をクリック
２．【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F、を同時に押す
３．キーワードを入力

3 ：優しい名無しさん：04/03/12 20:03 ID:PvYCIWhl

＜お薬の総合質問はこちら＞
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃32：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075727539/l50

☆こちらも便利です。
＜おくすり１１０番＞ http://www.jah.ne.jp/~kako/
＜医薬品情報提供＞ http://www.pharmasys.gr.jp/

＜初診についての質問や相談はこちら＞
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
メンタルへルスＦＡＱ：http://menhelfaq.tripod.com/

4 ：優しい名無しさん：04/03/12 20:04 ID:PvYCIWhl

＜地域別情報スレ案内＞
地域別病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/
関東地域病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/kantou.html
■精神保健関連のリンク
メンタル・ナビ
http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報　15万医療機関検索
http://doctor.nhk-jn.com/
精神保健関連のリンク
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット
http://www.utu-net.com/
ココロノマド
http://www.kokoronomado.com/

5 ：優しい名無しさん：04/03/12 20:05 ID:PvYCIWhl

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/l50
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/l50
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17★★★★★：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071538392/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50
★★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★2　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066764074/l50

【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
削除スレッド一覧　http://qb.2ch.net/saku/subback.html

6 ：優しい名無しさん：04/03/12 20:06 ID:PvYCIWhl

<ご来室の相談者様へ>　

１. 上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。

２. 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

３. 通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　　いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、
　　性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

４．回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが､プロの回答でない事を前提にしてください。
　　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合、
　　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　　分からないことがあれば､医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

　　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と
　　異なる場合は、他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため､
　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという
　　｢読みました」でもよいのです）。そうすると､今までのトップリンク相談スレの経緯から､
　　他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

５．複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、
　　礼儀上、例えば「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」
　　と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。

7 ：優しい名無しさん：04/03/12 21:01 ID:PvYCIWhl

8 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:32 ID:k7r4Vwr4

カウンセリングを受けてみたいのですが
どのくらいの時間でいくらくらいするものなのでしょう？

　自分でさがせとかいわれそうですが相場がわかりません。

　どなたかアドバイスお願いします。

9 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:55 ID:PvYCIWhl

>>8
1時間5000円より

10 ：全スレ988：04/03/12 23:09 ID:GXWdKlxW

全スレで書き込みをした　>>988です。
回答読みました。
不思議と落ち着きました。本当にありがとうございました。
私がやる事を詰め込んでしまうのは　>>989さんの言うように
瞬間瞬間の充実を求めているという事もあると思いますし、
もうひとつ挙げるとすれば　予定表を埋めないといけない様な
強迫観念も少なからずあると思います。
昔軽い強迫性障害になったこともあるので（たまたま引越しをして環境が変わったら治った）
もともとそういう気質もあるのかもしれませんね。。。

なにより4月になったら大学のカウンセラーを訪ねてみようと思いました。
今は春休みなので　この状態でも何とかなっているけど
新学期がはじまったら絶対ヤバイと思うので・・・。

メンヘルにはこのような悩みを扱うスレがないので
ひっそりと立ててみようかとも思います。
すぐ落ちたらそれはそれでいいやって気持ちで、新しい仕事と
思わないようにしないとですね(笑）

暖かい言葉、ありがとうございました。

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：優しい名無しさん：04/03/13 01:12 ID:2I7WIo55

相談と言えるかどうか解りませんが、悩んでいます。

29歳の女です。
十年程前から半年に一回の割合で二ヶ月間位、仕事以外の友人・知人に会いたくない
といった事があり、先月辺りから訳も無く不機嫌だったり、ぼーっとしていると何故だか
泣きそうになってしまいます。
不機嫌だったり泣きそうになってしまうような事に心当たりはありません。
先週辺りからは人と話をするのに疲れ、刺のある言葉しか出ません。
出来れば家族以外の誰とも会いたくありません。
精神科への通院、いじめや虐待も経験は無く、薬は肩こりを緩和するために処方された
デパスを睡眠前に0.5mg飲んでいます。

こういった症状は一ヶ月位放って置けば以前のように治ってしまうのでしょうか？
それとも心療内科に行ってみるべきでしょうか？

13 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/13 10:20 ID:Mul/Fm9b

>>12さん
季節性の気分変調性障害というのもありますし、うつ状態の可能性もあります。
生理周期と連動していて、生理が始まるとすっきりしてしまうようでしたら、
ＰＭＳ（月経前障害）の可能性もあります。
きちんと一度こころの専門家である、精神科や心療内科を受診してみてはいかが
でしょうか。

14 ：優しい名無しさん：04/03/13 11:41 ID:keiSR32I

すみません、ご相談させてください。
２９歳男自営業です。

５年位前から、何か小さなプレッシャーや不安を感じると、寒くても大量に汗をかくようになりました。
電車に乗った時、商談に行った時、初対面の人と会った時、自分の趣味の話になった時、等、
酷くなってくると、首の後ろが掴まれたように痺れてきます。

１年前、仕事が極端に多忙になった時に、首の後ろの痺れと大汗が同時に出てきて、
痺れが全身にまわり、体の感覚が無くなり、心臓の鼓動が激しくなり、
大騒ぎになって、救急車で運ばれました。

しかし、医者の診断では、血液検査等では、何も問題なし、
必要であれば神経内科を紹介しますけど、運動したほうが良いかも、というような
事を言われ、以来、スポーツジムに通い続けて、今１年経ちました。
肉体的に健康になりましたが、怖くて人と接触できなくなりました。でも外出はしてます。
ハンカチを何枚か携帯しながら仕事も続けています。第三者から見ると、ただの健康な男です。
しかし、現在でも、症状は軽くなりましたが、汗と首の後ろの痺れは、治らず、、です。
今もこれ書きながら、首の後ろがビリビリ痺れてます。

色々と調べていたところ、最近、パニック障害という言葉を知り、
パニック障害関係のサイトや、パニック障害関係のスレを読んでいると、
何故かそれだけで、首の後ろが酷く痺れてきます。
他の鬱・躁鬱関係の情報やスレを見ていても、なんともありません。

こんな事から、安易な自己診断ですが、パニック障害を疑っていますが、
一般的な症状で書いてあるような、繰り返し呼吸困難に陥るとかはありません。
これは果たして病気なんでしょうか・・？
すみません、アドバイスをいただけたらうれしいです。

15 ：優しい名無しさん：04/03/13 14:42 ID:VkKW24S4

精神病院に行こうと思うのですが行ったほうがいいと思いますか？
症状は主に、家では出るのに学校に行くと声がでなくなることです。

16 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/13 15:08 ID:Mul/Fm9b

>>15さん
きちんと精神科を受診した方がいいと思いますよ。
精神症状で場面的にしゃべれなくなっているので、リラックスできるための
薬を処方してもらったほうがいいと思います。

17 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/13 15:10 ID:Mul/Fm9b

>>14さん
典型的な症状でなくとも、社会恐怖だったり、広場恐怖というのは、存在します。
非典型的な症状としては、女性が尿を漏らしてしまうのではないかという恐怖の
あまり社会的活動を自ら制限するという症例の報告もあります。
いろんなページを見て気持ち悪くなるのでしたら、そういったページは見ないで
きちんと精神科や心療内科を受診してみてください。

18 ：　：04/03/13 17:36 ID:8vhw5cDT

以前知り合いが
１時間　８０００￥
３０分　４０００￥
っていってた。

　これって高い？やすいの？

19 ：１４：04/03/13 17:38 ID:8vhw5cDT

あ、これカウンセリングの
料金のことです。

20 ：優しい名無しさん：04/03/13 17:39 ID:mkVKdXhb

>>18
カウンセリングって言い値だからね

21 ：優しい名無しさん：04/03/13 18:07 ID:NyIk51AZ

>>16　
＞精神症状で場面的にしゃべれなくなっているので、
それです。薬を貰えば治りますか？あと一生通院して薬を貰いに行かなければいけないのでしょうか？

22 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/13 20:06 ID:Mul/Fm9b

>>21さん
確実にリラックスできるとは約束はお医者さんもできませんが、よりリラックスは
できるでしょう。
一生その状態が続いているわけではなく、薬無しでそういう状態から今はごく
普通に接客の仕事をしている人もいます（接客と言うよりはカウンセリングですが）。
あまり今は思いつめたり先々のことを考えるよりはまず動いて治療を受けた方が生産的
だと思いますよ。

23 ：優しい名無しさん：04/03/13 20:20 ID:keiSR32I

>>14で書いた者です。

>>17 さん
お返事ありがとうございます。
個人個人で本当に色々考えられるんですね。
一度、精神科に相談してみます。
ありがとうござました。

24 ：最悪板へ誘導：04/03/13 21:13 ID:7HPrsWY4

【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50

25 ：優しい名無しさん：04/03/14 08:25 ID:y4v8G8LL

仕事どころか出掛ける事さえ出来ません。
起きて仕事行かねばと思うと嫌になりまた寝てしまいます。
一日の中寝たり起きたりの繰り返しです。
詳しい病名は聞いていませんが欝らしくトレドミン、ソラナックスを処方されています。
効き目は感じられません。病院も行きたくありません。
どうしたらよいのでしょうか？

26 ：優しい名無しさん：04/03/14 10:14 ID:GdN1X95U

>25
トレドミンは、たぶん、3週間以上飲み続けないと効いてこないかと思います。
飲み始めてからどのくらい経ちますか？
また、これらの薬が効いてくるとどのような効果が現れるのかを
主治医の方に聞いてみて下さい。
いきなり前のように頑張れるようになるものではないと思います。

27 ：優しい名無しさん：04/03/14 10:44 ID:fUS85A5i

セカンドオピニオンお願いします｡（脇見恐怖でいじめにあった）

朝昼夕トレドミン５０×３、デパス０.５ミリ飲んでます｡

脇見恐怖というのは、人格障害なのでしょうか？それとも思春期妄想症なのでしょうか？
　
昨日、友人と、その知り合いの家に遊びに行った時、食事中とか怖くて顔をあげられま
せんでした｡思い切って顔を上げると相手をにらむようになってしまって、苦痛でした｡
友人宅でテレビをみたり、一緒に行動するときも常に警戒しているのか、視野の中に
友人の一部でもはいっていたら、そこに注意がむいてしまって、行動もぎくしゃく、
テレビなんてうつむいててみれませんでした｡
何の薬が効果的なのか教えて下さい｡
自分は、脇見のほかに、抑うつ、過食症でもあります｡

28 ：優しい名無しさん：04/03/14 11:10 ID:+lidi6kP

精神科にいこうと思うのですが、親がそれを良く思っていないために、
保険証を隠されてしまいました。

保険証が無くても治療費が安くなる方法ありますか？
別な方法で保険証の番号調べてもらうことはできますか？

29 ：優しい名無しさん：04/03/14 13:52 ID:CiTcI3HE

日頃は「早く休日にならないかなぁ、ゆっくりしたいなぁ」って思って仕事に行くのに、
いざ休日になると、
「家でブラブラしていては人生の時間が勿体無い、○○へ行こうか××へ行こうか」などと、
大して目的もないのに、何かに追い立てられるように遠出を考えてしまいます。

何かにつけせっかちで、ちょっと前の車が信号でモタついているだけでイライラしたり、
乗り遅れるはずはないと分かっている新幹線のホームに、出発5分前には上がらないと
気がすまなかったりします。

こういう心の緊張を解きほぐすにはどうすればいいのでしょうか?

30 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 14:35 ID:FXonWBiy

>>27さん
広義の社会恐怖に当たるのではないでしょうか。
対人恐怖の亜型のような感じもします。
ＳＮＲＩを今服用しているようなので、有効だと思います。
他の選択肢としてはＳＳＲIがあると思います。
主治医の先生によく相談してみてください。

31 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 14:36 ID:FXonWBiy

>>28さん
大学生の人だったら、保健管理センターを使えるのでしょうけれど。
保険適用されないとかなり高額になりますよ。
腹が痛いのでも頭痛がするのでもいいので、内科に行くと言って保険証を
借り出してしまえばいいでしょう。

32 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 14:40 ID:FXonWBiy

>>29さん
で、今日は昼間の今の時間までブラブラしている、ということはいいことだと
思いますよ。
休日まで自分が立てた予定に縛られて、追いたてられるようにして、いろいろ
と課題を遂行しようとしたら疲れ切ってしまいます。
昼寝するのでもいいし、ぼうっとしていてもいいでしょう。
運転は安全運転を心がけてくださいね。
時間に遅れることがないのはいいことですが、少し強迫的になっているのかも
知れません。
ちょっとルーズになってみることをお勧めします。

33 ：優しい名無しさん：04/03/14 14:40 ID:CiTcI3HE

ロリコン趣味って精神科で診療してもらうことはできるんですか??

34 ：21：04/03/14 16:19 ID:d0Ti7wk5

>>22そうですね。ありがとうございます。春休みに父の知り合いの精神科に行こうと思います。
精神科に来る人で僕みたいな症状のひとって多いんですか？

35 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 17:05 ID:FXonWBiy

>>34さん
多くはないけど確実にいますよ。
医師は同じような症状の人を診た事もあるでしょうし、安心して受診したら
いいでしょう。

36 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 17:07 ID:FXonWBiy

>>33さん
もし行動化してしまえば即犯罪なので、行動化しそうな気配があったら受診する
といいでしょう。
小児性愛は、どちらかというと司法精神医学が詳しいとも思うのですが、一般の
病院でも受診を断ることはないと思います。

37 ：優しい名無しさん：04/03/14 22:07 ID:d3S+ww8m

こんばんは、相談させて下さい。

24歳女です。
15歳頃から、神経症的な傾向が見られていましたが、
一昨年、性的暴力をきっかけに解離性障害を発症させ、
鬱・アルコール依存・健忘・PD等も併発していました。
そのときから月二回の通院を始め、投薬を行なってきました。
1年ほどたったとき、更に衝撃を受けるようなことがあり、
そのショックで、開き直ったかのように鬱から抜け、解離することも減りました。

それから半年経ちますが、PDの徴候がふたたび見られてきました。
完全に、過去の出来事や会話を取り違えていることもしばしばです。
それから、感情の起伏が全くと言っていいほどなくなりました。
会社でも、「なぜ自分のことをそんなに他人事のようにとらえられるのか」と
訝しがられているようです。

解離の原因となったPTSDを完全に受け入れた覚えがないので、
症状が形をかえて現れたのではないか、と言う気がします。
地雷を抱えているような気分ですが、これしきのことで通院を再会するのも
どうなのかな、と現状維持のままです。
どうするのが、最良の方法なのでしょうか。御意見お聞かせ下さい。

38 ：優しい名無しさん：04/03/14 22:27 ID:hFY4riGe

ほかのスレッドから誘導されて来ました。

三十代男性です。
私は医師に神経症と診断されカウンセリングを長期間受けています。
神経症は以前に比べるとかなり改善しました。
ところで、私を担当しているカウンセラーがフロイトを全面的に支持しており
絶対にフロイトを呼び捨てにせずに「フロイト先生」とか「フロイト博士」と言い
私にフロイトの理論を素人に解説する本も薦めてくれました。
病気がよくなったのはまことに嬉しくカウンセラーに感謝しておりますが、
カウンセリングを受け始めてしばらくしてから、自分が過去に執拗にこだわり、
親やきょうだい、教師に対して恨みがましいことを言ったり思ったりする
ようになってしまいました。そして以前よりも怒りっぽくなりました。
私はこんな自分がときどき嫌になります。
果たしてこのカウンセラーの先生に付いて行ってよいのでしょうか？
お教えください。

39 ：優しい名無しさん：04/03/14 23:35 ID:y4v8G8LL

26＞もう３ケ月飲んでいます。
少しづつ量は増えていますが、全然良くなりません。
薬が合わないのでしょうか？それとも違う病気なんでしょうか？

40 ：優しい名無しさん：04/03/15 00:29 ID:quiZoDng

>>38
ちょっと変なカウンセラーですな。
怒りっぽくなったのはカウンセラーの影響とお思いなんですか？
話の趣旨が少し分からない。
もう少し具体的に書けますか？
気分害したらごめん・・・

41 ：38：04/03/15 06:30 ID:IGFaGXHA

>>40
おはようございます。
私のカウンセラーは、フロイトの理論を用いて
「幼児期の体験が性格を決定する。幼児期に子供に正しく接しなかった
親に、私が神経質になった原因がある」と強調するのです。
そして私が幼児から成年に至るまで厳しい両親に支配されたために、
私が無意識のうちに両親の顔色を伺いながら行動しようと努めた結果
神経症になってしまったと言うのです。
カウンセラーからこのことを何度も聞かされたため、私は両親に不信感を抱き、
まず両親に対して恨みの感情を持つようになり、両親の言動を不快に感じて
怒りを覚えるようになりました。
そしてカウンセラーから「親や他人の理不尽な要求に従うのではなく、
嫌だと思ったらそれを拒否し、そのようなことを強いる者には素直に怒れ」
と言われました。
そのため私は両親や他人に怒りをぶつけ、場合によっては喧嘩する
ようになりました。
神経症の症状は消えましたが、しかし私は、私の病気が改善したのは
神経症になった責任をすべて両親のせいにして、自分が我侭で傲慢に
なったために神経症の症状が消えただけではないか、という不安と
自己嫌悪を感じている次第です。
同時に「果たして幼児期における親の接し方が、成人してからの神経症の
原因となり得るのだろうか」という漠然とした疑問も感じてもおります。

42 ：優しい名無しさん：04/03/15 06:59 ID:ypPQIjU8

しげるんちのばあちゃんかわいそう
メンヘラの孫にあたりちらされてる。
彼にいわせると、全部俺のせいらしい。
俺は俺に気を使わなくてもいいといったけど
ばあちゃんにあたれなんて
一言もいってないのに。
もう俺やつと口利かないほうがいいのかな？
しげるとあそんでると、俺が王様か、やつが王様かのどっちかしかない
し。

43 ：優しい名無しさん：04/03/15 09:39 ID:PjkyLfGq

>41
>「幼児期の体験が性格を決定する。幼児期に子供に正しく接しなかった
>親に、私が神経質になった原因がある」と強調するのです。

フロイト理論はよくわかりませんが、一つのモデルとしてインナーチャイルドというのがあります。
ちにみに参考サイト
http://www8.big.or.jp/~aiba/innerc.htm
セラピーなんかでも　インナーチャイルドワークというのも
やったりするところもあります。

44 ：映画評論者：04/03/15 09:50 ID:eM1Xxz0y

>>41
あなたが、あなたの自分自身への怒りが、両親に方向したのは、
不安や不快を克服する段階として必要だったと考えます。

後は、親子関係での従属や服属が、他人への従属や服属に為って
しまった弊害を脱却して、自己主張をするために必要な、あなた
の実力を向上する必要が有りますね。

あなたが実力を向上すれば、親や周囲の人々との確執も、相手が
あなたの実力を認知することで、解決していくと考えます。

45 ：41：04/03/15 12:21 ID:qDK8z6nt

>>43　>>44
ご丁寧なお答え、まことに有難う御座います。
ご助言に従って努力致します。

46 ：ひなた：04/03/15 12:48 ID:ZNPCYXq8

寝逃げと酒を禁じられたらどうやって気分転換しますか？

47 ：優しい名無しさん：04/03/15 12:56 ID:kJfMhRMY

>>46
自殺

48 ：優しい名無しさん：04/03/15 13:11 ID:o9Ke+Vqs

>46
ひたすら泳いでみる

49 ：優しい名無しさん：04/03/15 13:13 ID:S6pozBX8

>>46
酒はともかく、寝逃げを禁じるなんて、そんな事言う医者は替えるべきだ。

50 ：優しい名無しさん：04/03/15 13:38 ID:y3UF1rvh

相談させてもらっていいですか?
現在すごくやばい状態なんですが、下記のような具合です。
病院(クリニック）に行くべきかどうか？

・2週間に一度ぐらい、3日間程度、
なにもする気力がなくなる。
(気力がなくなるだけならまだいいのだが、
強烈なプレッシャーが来ておしつぶされそうな感じが
するため、死を考えはじめる。)
・休日は、完全に引き篭もり。
・仕事量が増えると、
気ばかりあせって体が動かず、結局なにもできず。
・半年前ぐらいまでは、
半知り合いに何時刺されるか
ビクビクしていた。
・電話には一切でない。
・生きていてもむだなので死にたいが、
死んだあとの始末を考えると死ねない。
(あくまで誰かに迷惑をかけるといういみではなく、
死にやがった！と噂になって嘲笑されることを
恐れている。)
・ストレスから胃潰瘍になりつつある。
(空腹時にきりきり痛む。)
・他人と何をしゃべればよいのかわからない。
・人といるときの沈黙が怖い。
何かしゃべらないとと思うとよけいにしゃべれなくなる。
・すぐに赤面する。
・嫉妬深い。
・その他いろいろ。

こりゃー死んだほうがいいな。
現在、会社を(半分)ずるやすみ中。

51 ：優しい名無しさん：04/03/15 13:46 ID:JqM+aHal

>>50
神経症レベルで、そんなにやばい状態ではないと思うけど、
気になるなら病院行けば？

52 ：ひなた：04/03/15 13:46 ID:ZNPCYXq8

>>49
「お願いですから飲まないでください」とゆわれたです。
いや、お願いされても…。
寝逃げは、家族に迷惑がかかるから自分でもしたくないんです。
あれを超えるほど効果のあるものを思いつかなくて困っているですよ。

53 ：優しい名無しさん：04/03/15 13:52 ID:JqM+aHal

>>52
寝逃げってより、眠剤飲むなってことだろ。
リスカとかオナニーでもやってろ。

54 ：ひなた：04/03/15 13:56 ID:ZNPCYXq8

>>53
性欲ないんでオナニーは無理かと。
いや、無理ではないけどとても楽しくなさそうだ。
それに、リスカのほうが迷惑かかるでしょ。

55 ：優しい名無しさん：04/03/15 14:02 ID:JqM+aHal

>>54
何したって家族には迷惑かかるもんだろ。
ちなみに自分は、気分転換にヒトカラしてる。
一人でカラオケ行って熱唱。好きな時好きな気分で行ける。
これやってからリスカ治った。

56 ：優しい名無しさん：04/03/15 17:06 ID:S6pozBX8

>>54
寝逃げが一番良いと思うぞ。

57 ：優しい名無しさん：04/03/15 17:24 ID:IOdn1H8U

モナー相談室が荒れてるみたいなので、マルチします。
身体障害者の方は労働省が推し進めてる職業紹介所（求人会社）はありますが
精神障害者（メンヘル）にはそのような所はありますか？
保健所は職安に行ってくれとそして職安にはどうもないみたいのです。
いろいろな情報をお願いします。

58 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 17:59 ID:e7CAaTtQ

>>50さん
胃が痛むのは胃潰瘍の可能性も本当にあるので、まずは胃腸科を受診してください。
話はそれからだと思います。
多彩な症状を書いていらっしゃいますが、ネット上では医師でも確定診断はできない
ので、きちんと心療内科、精神科に行って受診してみないと誰も何とも言えないと思い
ますよ。
死にたいという気持ちだけでも立派な精神医療の対象になりますよ。

59 ：優しい名無しさん：04/03/15 17:59 ID:PjkyLfGq

ＨＰで心理検査　筑波大精神科医らが開設

　気軽に心理検査が受けられ、精神疾患かどうかの判定やアドバイスをしてもらえるインターネットのホームページ（ＨＰ）を、筑波大臨床医学系の精神神経科グループが開設した。
　ストレス社会の中で精神疾患の予防などが目的。同グループによると、精神科医が主体になって運営する心理検査用のＨＰは国内初という。
　ＨＰは「３ＲＤ　ＬＩＦＥ」（サードライフ）と題され、まず「人から見られるのがつらい」「酒の量が増えている」など３０の質問に「はい」「いいえ」で回答。
　さらに、本人に症状が出ている可能性がある「うつ」「不安」「ひきこもり」などのケースに分かれた質問に答える。
　それらをもとに、３段階で症状の程度を診断し、「休養を第一に」「機会があれば、一度専門医に相談を」などとアドバイスをしてくれる。心の悩みに関する解説なども紹介されている。
　同グループの太刀川弘和講師によると、うつ病や引きこもり、摂食障害などに悩む人は受診をためらっているうちに症状が悪化するケースも多い。（共同通信）

60 ：優しい名無しさん：04/03/15 18:01 ID:JqM+aHal

>>57
デイケアは？保険効くし。
職安ってより社会復帰って位置づけだけど

61 ：優しい名無しさん：04/03/15 18:39 ID:IOdn1H8U

>>60さん
デイケアってことは今通院してる病院ですよね。
期待は薄いですけど病院でやってくれるか聞いてみます。
主治医はいろいろと調べてみて職安に行ってくれとのことでした。

62 ：優しい名無しさん：04/03/15 18:45 ID:JqM+aHal

>>61
普通は通院してる病院になるけど、
それ以外に受け入れてくれる病院もあるみたい。
まぁ、似たような人がデイケアに集まるから情報交換の場としても
いいだろうね。

63 ：優しい名無しさん：04/03/15 19:02 ID:8uIr5gmD

ＨＰで心理検査　筑波大精神科医らが開設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040315-00000153-kyodo-bus_all

　気軽に心理検査が受けられ、精神疾患かどうかの判定やアドバイスをしてもらえる
インターネットのホームページ（ＨＰ）を、筑波大臨床医学系の精神神経科グループが
開設した。
　ストレス社会の中で精神疾患の予防などが目的。同グループによると、
精神科医が主体になって運営する心理検査用のＨＰは国内初という。
　ＨＰは「３ＲＤ　ＬＩＦＥ」（サードライフ）と題され、
まず「人から見られるのがつらい」「酒の量が増えている」など３０の質問に
「はい」「いいえ」で回答。
　さらに、本人に症状が出ている可能性がある「うつ」「不安」「ひきこもり」などの
ケースに分かれた質問に答える。
　それらをもとに、３段階で症状の程度を診断し、
「休養を第一に」「機会があれば、一度専門医に相談を」などとアドバイスをしてくれる。
心の悩みに関する解説なども紹介されている。
　同グループの太刀川弘和講師によると、うつ病や引きこもり、摂食障害などに悩む人は
受診をためらっているうちに症状が悪化するケースも多い。（共同通信）
[3月15日16時54分更新]

3RD LIFE - 筑波大学 http://www.psycholosoft.com/

64 ：ひなた：04/03/15 20:54 ID:hq7E1CRh

>>55
あー、一人カラはいいスね。近くにカラオケボックスがあればなあ…。

>>56
量をわきまえて飲む分には一番害が少ない逃避行動だ、依存性も低いし。
友達の通っている病院の先生はそんな意見だそうです。
そういう人もいるんだなあ…。と思いました。
うらやましい。

65 ：優しい名無しさん：04/03/15 20:55 ID:IOdn1H8U

>>62さん
ありがとうございます。

66 ： ◆KIRA/DnCJs ：04/03/15 20:56 ID:yKGOubLj

精神安定剤の総合スレみたいなのありますか？

67 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 21:17 ID:e7CAaTtQ

>>61さん
デイケアは今かかっている病院でその制度がなければ、３２条をデイケアの病院
で適用してもらって、今の病院からは薬と診察をしてもらうというのがオーソドックスな
やり方です。
「デイケアのある病院にかかりたい」と言えば丸ごと患者票も患者さんも受け止めてくれる
懐の深い病院も中にはあります。

68 ：優しい名無しさん：04/03/15 22:37 ID:WyVmf1b/

>>67
・診察，投薬をしてもらう医療機関
・デイケアを利用する医療機関
同時に32条適用できますよ。
たとえば通院先にデイケアがなくデイケアのみほかの医療機関を利用したい
，あるいは通院先にもデイケアはあるが遠いため頻繁に通うのは難しい，などの
理由で両方で32条を利用している方がいらっしゃいます。

>>57
文面からは主治医に就労を勧められたのではないかと思ったのですが，
デイケアはそれ以前の段階（就労など社会復帰に向けての準備）
になりますので主治医の意向とは異なるかもしれませんね。

69 ：うつの名無しさん：04/03/15 22:45 ID:gCb5RQBV

>>66 薬に関しては　>>3を参照するとよいです。また薬ごとのスレッドがあるので
自分の服用している薬の情報を得る事ができますよ。
精神安定剤のみの総合情報でしたら、ぐぐって専門サイトを見つけるのもよいかも
しれません。

70 ：優しい名無しさん：04/03/15 22:50 ID:gCb5RQBV

>>66　補足　ここが比較的まとまった情報があるサイトです。

ttp://www.naoru.com/anteizai.htm

71 ： ◆KIRA/DnCJs ：04/03/15 23:06 ID:yKGOubLj

ありがとうございました（'-'*）

72 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:17 ID:URuBztt9

姉の話です。
2年前にレイプ（あくまでも本人の弁）にあい、
精神科に通院し始め、寛解と増悪を繰り返しています。
現在はほとんど寝っぱなしで、常に身体の不調を訴えています。
ふるえ、食欲不振、嘔吐、冷や汗などです。
これって自律神経症状ですよね？つまり薬があってないんでしょうか？
薬はムコスタ、ソラナックス、リズミック、ロヒプノール、レスリン、ロラメットです。
みなさまのご意見をお願いいたします。

73 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 23:43 ID:e7CAaTtQ

>>72さん
レイプは本人の主観的な経験です。
事実かどうだったかは、司法の手を経ないとわからないでしょう。
ただ、司法の手を経ることがセカンドレイプになることは良く知られています。
大うつ性エピソードと自律神経系の症状を併せ持っているのではないでしょうか。
私はレイピストには厳しい意見があって、レイプをした人は去勢されてもしかるべき
だと思っています。
他方では、被害者の人には早く立ち直って欲しいと思いますので、明るい未来を見て
欲しいと思いますよ。

74 ：優しい名無しさん：04/03/15 23:55 ID:URuBztt9

>>73様
レスありがとうございます。
大うつ性エピソードってなんですか？
検索しても2ちゃんのスレしかでてこない（汗
つまり薬は関係ないってことですか？
そもそもこの薬のせいで自律神経の不調が出るわけではないのですか？

75 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 23:58 ID:e7CAaTtQ

うつ状態がかなり本格化している状態ということです。
希死念慮が出る場合もあります。
薬は飲んだほうがいい、というよりは飲まなくてはいけないでしょう。
薬は治すために出ているので、うつ状態を引き起こすわけではありません。

76 ：映画評論者：04/03/16 00:03 ID:k9cKNWqB

>>72-73
二次強姦については、警察職員や暴力団員が被害者の申告を取下
させようとする暴言である場合が数多であり、加害者からの影響
が有りそうであると考えています。

最近、神奈川県警察組織で、風俗店舗に「情報提供」をしていた
警察職員が摘発をされましたが、同様に性的被害について、暴力
団体や風俗店舗に「情報提供」をして、人身売買に加担している
危険が有りそうです。

それから、

被害者の感情としては、強姦された自分自身を、「汚された」「
穢された」と否定してしまう心情が、心身において悪質な影響を
波及してしまうので、自分が自身を肯定できるように努力をする
必要が有ります。

社会参加や経済参加への道筋を、どのように通程できるかが課題
です。

この努力の一環として、申告と提訴とが必要だと考えます。まだ、
時効は成立していませんが、証拠についての挙証が困難では無い
かと想われますが、どうでしょうか？

ところで、

強姦された被害者を診察した医師が、どのような措置をしたのか
については、どうでしたでしょうか？強姦犯罪は、「成功体験」
による累犯傾向が濃厚であるので、犯人を放置してしまうと同種
の危険を他の女性にも波及させてしまう危険が有ります。

77 ：２２才女：04/03/16 00:13 ID:NBjecNBj

1年ぐらい前から不感症です。
以前は潮ふけるほど直ぐ逝けたのですが、もう全くﾀﾞﾒです。
気にしたら気にするほどだめになり、最近はｾｸｰｽも鬱になりつつあります。
最近また彼氏が出来たのですが、Hも何とかしてるけど、不感症をなるべく隠してます。
昔は逝く事が出来たのに、今はほとんど濡れなくなったのって病気でしょうか？

78 ：72：04/03/16 00:15 ID:zt0Mahzo

>>75
そうですか・・・
複雑です。
ありがとうございました。

>>76
レイプについては正直なところわからないのです。
本人は「知らない男に車に押し込まれてレイプされた」と言っています。
ただ日中で、人通りの多いところであったことと、
いろいろつじつまが合わないことを言ってまして・・・
当時仕事で悩んでいたみたいで、狂言なのかな、とも思っています、本音は。
警察にも本人が逝きたくないと言ってます。
ただ家族としてはそれはどうでもいい、というか。
どうでもいいと言えば語弊があるかもしれませんが、
どっちにしろ今の苦しみがあるのは事実だし、そこからなんとか抜け出してやりたいと思っているのですが・・・

79 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:15 ID:gBcvVCiZ

>>３３さん、レスありがとうございます｡
すいません、「対人恐怖の亜型」の、亜型の意味がわかりません｡
広義というのは、対人恐怖の中にある全ての症状類に当てはまるという事なんでしょうか？

80 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:18 ID:72fvaZod

親が精神科行ってこい！って煩いので行ってみたら
心電図だとか血とられたりだとかで5050円もとられたんですが、
レシートに「ﾌﾞﾓﾝ01 非\5,050」って書いてありました。
非って保険適用外って意味じゃないですよね？

81 ：映画評論者：04/03/16 00:22 ID:k9cKNWqB

追記>>76

「欲望に正直な行為が純愛である」というような醜悪を映像表現
にしてしまう映画作品も存在するようです。強姦の相手と為った
男性は、欲望に従順に暴力を行使してしまったのしょうが、その
犯罪行為について、一人の女性として、あなたは、どのように考
えますか？

この男性の場合は、父親が暴力団員で母親が娼街娼婦であったよ
うで、両親の「職業」を「当然」であるかのように認識していた
のでしょう。そのような意味では、善意（無知）であり、悪意（
有知）では無かったというところなのでしょう。

参考資料
２００４年３月１５日　毎日新聞夕刊２版９

映画作品
悪い男　http://www.kimki-duk.jp/badguy/
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD4094/index.html

>>78
失恋の腹癒（はらいせ）での仕返で「強姦犯罪」を主張する女性
が存在するから、本当に強姦された女性が迷惑するんだよね、と
発話して、反応を観察してください。

82 ：80：04/03/16 00:27 ID:72fvaZod

早めに寝たいので他のところで訊いて見ます。
おじゃましました。

83 ：映画評論者：04/03/16 00:32 ID:k9cKNWqB

>>77
性逢行為に肉体刺激だけを欲求していると、摩擦感覚での鈍磨が
発生してしまうのでしょうね。

それに、

精神での恋愛と、肉体での性交とは、違異していると、あなたが
内心で感覚しているからでは。

暴力を行使すると、暴行から膣壁粘膜を保護しようとして膣液が
潤沢に分泌される場合が有りますが、相互に暴力行為を拡大して
虐待をしてしまう危険が有ります。

ということで、市販の潤滑油液を使用するという方法が有ります。

「何をされるか分からない」という感覚を、夫妻交換で実現する
という方法も有るそうですが、かなり危険です。

本当の満足は、そちらの方向には有りません。大体、あのような
単純な反復動作で満足できるはずも無いのです。

84 ：２２才女：04/03/16 00:47 ID:NBjecNBj

>>83
レスありがとうございます。
モトカレと付き合ってる途中から不感症になりました。
原因はメンタルな部分だったと思うんですが・・・。
今の彼ともHの時気にしてしまってできなくなってしまいました。
キスとか抱き合うのは好きなんですが、それ以上が鬱です（泣

85 ：映画評論者：04/03/16 00:50 ID:k9cKNWqB

>>84
性逢行為は、妊娠出産の手段ですから、それらに苦悩するのは、
恋愛か見合かで、結婚してからでも遅くは無いのでは？

86 ：２２才女：04/03/16 00:56 ID:NBjecNBj

>>85
不感症だったら彼氏に悪いな～って思います。
それに今は付き合って一ヶ月ぐらいなのでいいけど、
これから先私のこと嫌になるかなーと思って直さないととｵﾓｲﾏｽ・・・・

87 ：映画評論者：04/03/16 01:06 ID:k9cKNWqB

>>86
夫妻関係は、男娼と女娼との関係では無いので、映像戯脚や絵画
小説からの影響ではと思われます。

それで、悪いと為るのかとか、嫌いに為るのかとか、訊いて見て
から考えれば？

それで、悪いとか嫌いとか、言うような相手を、あなたがどう思
うかのほうが先でしょう。

88 ：２２才女：04/03/16 01:17 ID:NBjecNBj

>>87
確かにそうですね！！
なんかちょっと元気になれました。
どうもアリガトウございます。

でも一応直す方法として病院とかいったほうがいいんでしょうか？

89 ：映画評論者：04/03/16 01:26 ID:k9cKNWqB

>>88
産婦人科で相談してみましたか？

90 ：２２才女：04/03/16 01:31 ID:NBjecNBj

>>89
まだ行ってないんだけど、こういう理由で行ってもいいのでしょうか？
明後日ぐらいに行こうか考えているんですが・・・

91 ：映画評論者：04/03/16 01:33 ID:k9cKNWqB

>>90
不妊治療の一種として、相談に対応してもらえると思いますよ。

92 ：２２才女：04/03/16 01:41 ID:NBjecNBj

>>91
心お優しいお方、
丁寧にレスしていただいてどうもアリガトウございました。
一応行ってみます・・・。

93 ：優しい名無しさん：04/03/16 02:24 ID:AJDXOuqV

私の事では無く、主人の事について相談に乗って下さい。

主人は回避性人格障害です。
以前から物事から逃げたり、素直に表現してくれない･･･など
都合が悪くなると殻に閉じこもり、自暴自棄になる性格について揉めていたのですが
最近になって、回避性人格障害だという事が判りました。

幸い主人もその事を素直に受け止め、改善に向けて努力する、と言いますが
私から見ると、症状としてはかなり深刻なので
個人で努力するのと併用して、カウンセリングを受けて貰いたいのです。
しかし、主人はあまり気が向かないようなので
強制的にするのも良くないかと思い、その話は無しになりました。

主人の心がけは勿論ですが、私自身はどう接していけば良いのか。
元々の原因が『親の過干渉』です。
幼少の頃から、主人が行動する前に親がしてしまうという環境だった為
自分から率先して行動に移すという能力が殆ど出来ないので
私が主人よりも先にしてしまうと、元の木阿弥のような気がして
どう協力して良いのか判りません。
とはいえ、放って置いても行動してくれない･･･

長くなりましたが、どういう風に協力すれば良いのか教えて下さい。
お願いします。

94 ：優しい名無しさん：04/03/16 03:57 ID:UKW/Xk2i

これは病気でしょうか？相談にのってください。
・目先の事がうまくいかないと、ずっと先もダメな気がする
・最高か最低かの二択でしか物事を考えられない
・常に時間に追われている感覚で、非常に焦ってるのにできない
・みんな何が楽しくて生きているのかわからない
・自分は結局一人ぼっちなんだと思う(これはひどく苦しいとき)
たまに発作のようなものに襲われて、不安で、苦しくてたまらなくなります。(体自体に異常はないです)普段はそこまでひどくないので考え過ぎかな？私は中学生なので、思春期とかでしょうか…？

95 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 05:54 ID:i9IvuR6I

>>74さん
説明不足でしたね。
大うつ性エピソードというのは、うつ状態が明らかにわかるくらい重篤という状態
を示すということです。
自律神経系の症状は薬の副作用ではなく、うつの主症状から来ている場合が多いのです。

96 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 07:00 ID:i9IvuR6I

>>93さん
回避性人格障害はあくまで人格の障害なので、精神科で行われている治療という
プロセスが適切なのかどうなのかもあまりはっきりとは言えませんね。
当たり前すぎる回答になってしまうのですが、何かを決めるときには旦那さんに
自己決定してもらいましょう。
なかなかそれができないからといって、焦ってはいけません。
ゆっくりとした変化が必要だと思いますよ。

97 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 07:04 ID:i9IvuR6I

>>94さん
思春期ですね。
学校にスクールカウンセラーの先生がいたら相談するといいでしょう。
白黒思考だと苦しくなってしまうので、灰色もあるし、赤い色もあるという
ことを理解してください。
人が人のことを百パーセント理解することはありえません。
私は職業的カウンセラーですが、クライエントさんのこころの中は奥が深い
です。
「我は我、彼は彼、されど友なり」ですよ。

98 ：優しい名無しさん：04/03/16 08:46 ID:pdVt1148

担当医に本当のことを言えません。
いいたいことは沢山あっても変に思われるのも嫌だし。
仕事などまったく行けないのにほどほど行ってますとか言ってしまいます。
どうすればいいのでしょう？

99 ：優しい名無しさん：04/03/16 11:54 ID:d47cOGhK

私じゃないのですが友人が対人恐怖症＆鬱＆半ヒキです。
何とか力になりたいのですが
何をしていいのかわかりません。
薬を飲んでいる時は多少楽になれるようですが・・・。
放っておくのが一番なのでしょうか？とても心配です・・・。

100 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 17:55 ID:i9IvuR6I

>>98さん
医者に体裁を繕ってもしかたないと思いますよ。
変に思われても本音で素のままで接することができれば医師もきちんと治療
できるというものです。
>>99さん
あまり友達に巻き込まれないようにしてください。
愚痴を聞いてあげたりしたら、友達の助けになれるでしょう。
家族ではないので、できることはその程度だと思っていてください。

101 ：優しい名無しさん：04/03/16 19:20 ID:fqc1Hb1P

>>100
レスありがとうございます。
愚痴とかを聞いてあげるくらいでいいのでしょうか？
家族とは一切口をきいてないみたいなので
話し相手にはなっています。

でもやはりあまり力にならない方がいいんですね。
ありがとうございました。

102 ：優しい名無しさん：04/03/16 21:46 ID:o8jJ+0dW

自分の性格については以前から悩みがありましたが、先日
初めて病院で診察を受けました。
どんな症状で困っているのか、それによってどんな支障が
出ているのか、自分ではどうしたいと思っているのかなど
わりと長く話を聞いてくれ、お薬をくれました。

現状としては、性格障害かもしれないというｷﾞﾘｷﾞﾘの所と
神経症の傾向があるかもしれないということでした。
先生は少し言葉を濁していたような感じを受けたんですが、
性格障害＋神経症ってどういうものなんでしょう？
通院して薬を飲んでいれば治るんでしょうか？
治すために事実を受け止めて対峙していかなきゃいけない
と思ってるんですが、自分で調べても漠然としたことしか
分からず困っています。

103 ：優しい名無しさん：04/03/16 22:03 ID:mmNY5Tb6

時々どうにもこうにも発狂するんです。まともな言葉が話せなくなります。
人にたくさん会うとものすごく疲れます。
時々、人に話し掛けられたり、人に見られたりするだけで耐えられなくなります。
誰にも会わないで何日も過ごす期間が無いと、まともな精神が保てません。
周りの人とはうまくいってるし、友達にも恵まれてるのに・・・

何とも無く苦しいのですが、匿名の掲示板でもない限りとても人に相談できません。
自分の正体が絶対に知られる可能性が無いという確信が無い限り安心できません。病院など行けない。
とにかく、自分が何を思っているか、何を感じているかを人に知られることが耐えられないんです。
手首を切りたいとか思うけど、そんなことをしてもし誰かに見られたらと思うと、とても実行できません。
特に何をするというわけでもなく、元気が無くなって動けなってます。

私はどこが悪いのでしょうか。病気なんでしょうか。
こんな変な文章ですみません・・・・

104 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 22:13 ID:i9IvuR6I

>>102さん
性格障害ではなくて人格障害ではないでしょうか。
正常と人格障害の間を彷徨う人もいます。
その意味では主治医の先生は確定診断を告げられなかったのではないかと思います。
薬の効果のほどはわかりませんが、服薬してみて、またその感想をきちんと医師に
言うという、ごく当たり前の対応がいいと思います。

105 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 22:16 ID:i9IvuR6I

>>103さん
対人恐怖かも知れませんね。
対人恐怖だと森田療法で「恐怖突入」をして、人の中に入っていかないと結局
は治らないということが指摘されています。
かなり厳しい言い方のように聞こえるかも知れませんが、噛み砕いて言うと、
素のままの自分で「あるがまま」を自分自身で受け止められたらいいわけです。
大きな書店に行ったら心理書籍コーナーで森田療法についての本を手に取って
立ち読みしてみたらいかがでしょうか。

106 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:02 ID:TbHp9V/K

共依存関係のスレってありますか？

107 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:58 ID:nz1IwCQL

>>105
ありがとうございました。
こんな私でも他人の幸せが好きで、なんとか人の役に立つ人間になりたいんで、
治せるかもしれないならなんとかしてみます。治せなかったら他に生きる道がないですからね。

108 ：優しい名無しさん：04/03/17 09:35 ID:KZn2ojfa

>>106
恋愛依存症
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059229147/l50

109 ：優しい名無しさん：04/03/17 09:53 ID:aQOhW5pk

拒食症で今までは朝起きてからは毎日たくさん歩いて活動的だったのに、
ハロマンス注をされてから（もう作用は消えました）朝起きてから眠たくて
しょうがないです。夜しっかり寝ても眠くて眠くて…。歩きたいけど寝ていたい
という状態でパニックになってます。なんでいきなりこんな状態になって
しまったのか不思議です。歩かないと太りそうで歩きたいのに眠たい…そんな感じ
です。どうしたらいいのでしょうか；

110 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 18:49 ID:O05qOmfp

>>109さん
ハロマンスは何らかの抑制効果を狙って投与されたわけでしょう。
歩きたいという行為自体がちょっとどうかという診断をされたのかも知れません。
きちんと必要カロリーを摂取して、適度な運動をしてください。
成人だったら、１８００カロリー程度が目安でしょう。
無理なダイエットは脳に不可逆的な変異をもたらして、発作を起こすこともあり
ます。

111 ：優しい名無しさん：04/03/17 19:34 ID:gS85A0Sy

会社のOFFICEは嫌いさ。
なんかどきどきするのさ～♪
禿げるのさ～♪

112 ：109：04/03/17 19:48 ID:aQOhW5pk

レスありがとうございます。ハロマンスは医者で「鬱がひどい」と言ったら注射されました。先日採血をしてもらったらもう薬濃度はないと言われたのですが、
その注射をされてから少しずつ身体に変化がでた気がしてます。やる気がおきなくなった感じです。
朝食を食べて夕方まで寝て夕食を食べて寝る。といった状況になってしまっていて
鬱の悪循環になってるんです。医者にもそのことを話したのですが･…リーゼを
処方されて終わりでした。

113 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 20:29 ID:O05qOmfp

>>112さん
それは薬の副作用ではなくて、病気の主作用ではないでしょうか。
ハロマンスでそうなるという報告は聞いたことがないですし。
ちょっと長めになるかも知れませんけれども、夏ぐらいまで見ながら治療に
取り組んでみたらいかがでしょうか。
日光照射量が増えると人は元気になれるものです。
デイケアの利用も有効かも知れませんね。

114 ：109=112 ：04/03/17 20:35 ID:aQOhW5pk

>113
病気？は拒食症と診断されてます。ただ生理がきたのでもう治ってるのかもしれません。
また生理がきてからそうなったとも考えられるので113さんのおっしゃる通りもう少し様子をみてみようと思います。
でも来週から引越して家を出るので少し心配だったりします

115 ：優しい名無しさん：04/03/17 20:40 ID:51Gsls2e

すみません、質問です。

聴覚障害者なのですが（両耳とも全く聞こえない）
そういうのって、やっぱり医者は嫌がるものでしょうか？
読唇はある程度できますが、私の方が駄目（発音が変なんです）なので
どうしても筆談に頼ってしまってます。
今通ってる所のお医者さん、私と目が合うとすぐそらしちゃうので、
やっぱり負担かけてるのかと申し訳ない気持ちでいっぱいで。

ですので、私の方で気をつけることとか
アドバイスをいただけませんでしょうか？
お医者さんの負担を少しでも減らしたいと思うので。

病症は言われなかったのですが、不眠+一旦不安に襲われたら、それに
とらわれっぱなしになり、落ち込み続けて数日後ようやく少しだけ復活、そんな繰り返しです。

言葉が変でごめんなさい。
どうかよろしくお願いします。

116 ：五十川卓司：04/03/17 20:47 ID:0hklvlzP

>>115
おそらく、対人関係において、あなたが、相手の善意で不作為の
動作に過敏に為ってしまっているだけだと思います。

沈黙をしていないで、積極的に話題を提示すると良いでしょう。

それから、

筆記の速度よりも、携帯電脳装置の打鍵の方が、筆談には迅速な
のでは。録音装置を持参して、医師の負担を軽減するという方法
も有りそうです。

最近では、電脳装置で、音声を認識し文字に変換する方法も有り
ます。

http://www-6.ibm.com/jp/voiceland/

117 ：万年厄年既知内：04/03/17 20:50 ID:KZn2ojfa

>>115さん
病状日記をつけられては。症状が起きた事、その症状の前に何か
イベントがあったか、睡眠薬の効き目、睡眠時間、
排便や排尿の数、生理の始まり、その日の気分など・・・・

そこまで書いたら入院と変わらないですが(笑

後は診察日に日記を読んでもらう・・・医師はそれを見て
追加で聞きたい事を聞いて来ると思います。

118 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 21:00 ID:O05qOmfp

>>114さん
古くから「引越しうつ」というのは指摘されています。
引越しは面倒ですよね。
自分の過去を片付けて、余分なものは整理して捨てなければいけない。
面倒だったら、ゴミと一緒に引っ越して、引越し先でゆっくりダンボールの整理
をすればいいとも思います。
生理が来たのはよかったですね。
生理中にだけ起こるエピソードとしての心身のかなりの不調と言うことがあっ
て睡眠欲求が高まっているのかも知れませんね。
まああまり気にせず過ごしたらいいでしょう。
私はもう既にこの本の宣伝マンになってしまっているのですが、リネヤ・ハーン
著の「ＰＭＳ（月経前症候群）を知っていますか？」は栄養学的な観点からも
女性の心身について考えて著されているいい本ですよ。（朝日新聞社刊）
大きな書店に行ったら、心理コーナーで立ち読みすると参考になると思いますよ。

119 ：優しい名無しさん：04/03/17 21:19 ID:1GEUBq0Y

自殺願望があるのですが、これって病状(病名？）としては何になるのでしょうか。

今の病院では鬱と診断されています。
SSRIで感情の抑制されていますが、感情が豊かになったというわけでもなく、
涙をだしたりすることがありません。

120 ：万年厄年既知内：04/03/17 21:36 ID:C7XCvcAZ

>>119さん
自殺企図、希死願望という症状です。
医師に希死願望があることを伝えて処方の変更
追加を検討されてください。
死ぬ勇気があるなら生きる勇気もそれだけあるのです。
開き直れるようになってください。
希死願望は貴方の鬱の症状がそう思わせている事が多いです。
急がずゆっくりと行きましょうよ

121 ：109=112=114：04/03/17 21:52 ID:aQOhW5pk

>118
本当に詳しくありがとうございます。本屋にはよく行くのでみつけてみることにします。
何から何まで本当にありがとうございました。しばらく様子をみてみることにしますね

122 ：優しい名無しさん：04/03/17 22:03 ID:1GEUBq0Y

>>120さま

ありがとうございます、病院の変更も含めて考えたいと思います。
＃２週間SSRIの投薬後、現在２週間の断薬中という？？？？な状態でして。。

123 ：優しい名無しさん：04/03/17 22:13 ID:BV5mmABb

すみません質問させてください。
昔大きな事故の凄惨な現場を見てしまってショックを受け、長い間ふさぎがちだった
知り合いがいます。
症状も改善？して普通の生活を送っていたのですが、近頃様子が変なんです。
普通に会話をしているのに突然激昂して人が変わったように怒鳴ったりします。
本人は気づいていないみたいなんですが、周りの人が引いてしまっていて
何とかしてあげたいです。
いきなり病院に行けとは言いにくいし、遠まわしに言ってもまた激怒しそうで・・・

知人は病気なんでしょうか？またどのように接すればいいのでしょうか。
よろしくお願いします。

124 ：seth：04/03/17 22:21 ID:yq3KO4o/

メンヘル板の住人さま、はじめまして、sethと申します。

自分は今、毎日の脱力感と、周囲の人間に殺されるのではないかという
根拠のない不安、不安から逃れるための飲酒・喫煙、注意力散漫、
意欲低下などに苦しんでいます。

心療内科にも通院中で、薬はパキシル４０ｍｇ、ドグマチール１５０ｍｇ
頓服としてソラナックス０．４ｍｇを服用しております。
が、依然として意欲低下、時折襲われる恐怖感と鬱症状に変化はありません。

以前と比べれば、なんとか職につくことも出来、進歩が見られるといえば
見られるのですが、支えてくれていた彼氏と別れてから
また症状が再発してきました。

病名というものは知らされていないのですが、どうやら
境界性人格障害に近いような気がするのですが、どうなのでしょうか・・・

支離滅裂な書きこみで申し訳ありません、書きこみは初めてなもので、
どうかご容赦ください。

125 ：優しい名無しさん：04/03/17 22:27 ID:+6ctMvZt

最近焦ってしまうと相手の言葉がすぐには理解できなくなります｡
感覚としては英語で話し掛けられて、
聞き取れるけどどういう意味か理解するのに時間がかかるような感じです｡
矢継ぎ早に話を進められると、思考が追いつかなくなって
ひどいときには何か言おうとしても言葉が全く出てこなくなります｡
こういうのもメンヘルの症状なのでしょうか?
もし該当しそうな病名があったら教えていただけないでしょうか?

126 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 22:47 ID:O05qOmfp

>>123さん
知人だと関係性は難しいでしょう。
家族だったら、病院にかかるように言えますけれどもね。

127 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 22:50 ID:O05qOmfp

>>124さん
境界性人格障害の人は常に空虚感を持っているものです。
アルコール依存は女性にとっては大変危険なものなので、週に２日連続して
休肝日をもうけるようにしましょう。
境界例の人は自殺念慮がかなり高いのです。
また、幼少期に性的虐待を含めて、虐待を受けたというエピソードも多いのです。
そのあたりが鑑別診断のキモになるかと思います。
病名はきちんと主治医の先生に聞いてしまったほうがいいのではないでしょうか。
教えてもらえないかもしれませんが。

128 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 22:54 ID:O05qOmfp

>>125さん
焦らず落ち着いて対処したらどうでしょうか。
「そんなにいっぺんに言われてもわからないこともあるから、ちょっとメモを
取りながら話を聞きたいのですが、もう一回繰り返してください。」と言っても
いいでしょう。

129 ：125：04/03/17 23:00 ID:+6ctMvZt

>>128さん
その言葉が出てこないのです。
意味をなす日本語がしゃべれなくなります｡
また、相手の言っていることをメモにとることもできません｡
（メモできるほど理解できません）
しゃべれなくなってることを相手に説明することも出来ないので
不信がられます｡

130 ：万年厄年既知内：04/03/17 23:01 ID:C7XCvcAZ

>>124：sethさん
境界性人格障害では無いのでは。
そもそも貴方は人格障害までは行って無いと思います。
あえて言えば依存が強い性格ではないかと思います。

131 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 23:25 ID:O05qOmfp

>>129さん
ちょっと重いかもしれませんね。
今はでもこうやってメールでのやり取りができている。
最悪の場合は筆談でもいいでしょうし、考えたことを書いてからしゃべってもいいかも
知れません。
日常言語だとそのような暇はないのは重々承知の上ですが。

132 ：125：04/03/17 23:33 ID:+6ctMvZt

>>131さん
再度のレスありがとうございます。
普段は普通に話せるのですが、ひどく焦るとそういう状態になります｡
私の書き方が紛らわしかったのですが、
しゃべれなくなる、と言うのは単に声が出ないということではなくて
言葉が思い浮かばなくなります。
先日から色々HPを見たりしてるのですが、同じような例を見ないので
メンヘルとは違うのかもしれないですね…。

133 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 23:40 ID:O05qOmfp

>>132さん
失語症というのは、脳器質の疾患ですが、失声症と言うのは、心因によるもの
です。
心因ということがはっきりしているのだったら、焦らないで済むように、あらかじめ
不安となりそうなことをリストアップしておいて、「こうなったらこう対処する」という
ことを自分の中でガイドラインとして定めておいて、うまくいかなかったら、また
新たにガイドラインを作ってみる、ということではいかがでしょうか。

134 ：125：04/03/17 23:51 ID:+6ctMvZt

>>１３３さん
失声症というのが有るのですね。
詳しく調べてみたいと思います｡
アドバイスありがとうございました。

135 ：優しい名無しさん：04/03/18 00:44 ID:8YEZ4/LU

男性依存症の友が私の部屋に男を連れ込んで３Ｐしようとするよ･･･。
男は私の事が好きなので、私としたい、友は男が望むことなら
叶えさせたいらしい。
Ｈな話は好きだけど、節操なしじゃないよー。
とりあえず、木造だからやめてまわりに聞こえると言ったが･･･。
しられたくない奴に家を知られてしまったー。

136 ：優しい名無しさん：04/03/18 09:50 ID:nNzZfICm

すんません・・・
自分今バイトやってるんですが、組んでる人が怖くなってきました･･
最初は普通だったのですが、最近相手が漏れの目の前に来てしゃべるようになったからか、心に圧迫感みたいなものを感じるようになりました･･･
普通にすれ違ったりする時に「ちわ～」とか言ったりする人にはこういう感覚は無く相手の人だけに感じます･･･
もう、その人が漏れの前や視界に入るのも嫌になってます･･
視界に入ってくると漏れは他所を向きます。
側に来るとさっと他の場所に行くようにしています･･･
このままじゃあ相手に悪いので何とかしたいです
アドバイスいただけないでしょうか。

137 ：優しい名無しさん：04/03/18 09:56 ID:nNzZfICm

責任感ってどうやったら身につくものなんでしょうか?
心の強さってどうやったらみにつくのでしょうか?
自分は低学歴なので人と口論になった時によく相手に「学校ドコ？？？」って聞かれると口が閉じてしまいます。。。
学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを克服するためにどこか学校行きなおそうかなと思ってるのですが勉強に身が入らずｽﾞﾙｽﾞﾙと24歳になってしまいました･･･
弟はもう、大学卒業という年なのでさらにもう・・だめかな・・・って感が強くなってきました･･･
アドバイスいただけないでしょうか?
自分としてはどこでも良いから学校卒業したいなと考えています･･

138 ：優しい名無しさん：04/03/18 12:55 ID:DU4Ip+SS

>>137
人と口論になって、学校聞いてくるやつなんて逆に学歴コンプ出しまくりで
かっこ悪いと思うんだけど・・・そんなやついるのか？
何やっても中途半端なやつが、ただ単に学歴が欲しいだけで24歳から勉強して
大学卒業出来るわけないんだからあきらめろ。

139 ：優しい名無しさん：04/03/18 13:41 ID:wDv53r+L

>>137
そんなことより自分磨きを続けてたほうがよいよ。

140 ：優しい名無しさん：04/03/18 13:59 ID:dpVCaTO1

>137
ttp://yukitachi.cool.ne.jp/column/c006rettokan.html
ここでも読むと　心理モデルが分かるかもよ

141 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/18 17:40 ID:nOmrdBNs

>>137さん
人生というのは投資に見合った投資結果が出て、初めて自分に投資する価値が
あるものです。
今から医者や弁護士になれるのだったら、投資の価値はあるかも知れませんが、
ただのコンプレックスで大学４年を過ごすのだったら、社会の中で自分を試して
見たほうが有意義な気がします。

142 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/18 17:52 ID:nOmrdBNs

>>136さん
そのバイト先の人との関係がよくわかりませんが、特定された相手への対人恐怖
ということになるのではないでしょうか。
嫌な人だと思っていたら、実は話してみたらいい人だったということはよくある
ことなので、苦手意識ばかりを先行させるだけでなく、自分からも積極的にコミュニケーション
を取ってみたらいかがでしょうか。

143 ：優しい名無しさん：04/03/18 17:57 ID:Xywig9rb

病名が診断されるのは普通、通院何回目くらいですか?
初めて精神科に行って来ましたが特に病名は告げられ
薬(セルシン)だけもらって帰って来ました。

これは私にはとくに病名はないと言う事でしょうか？
それともまだ判断が出来ないと言う事なのでしょうか?

なんだか不安で不安で･･･。

144 ：優しい名無しさん：04/03/18 18:06 ID:+gs5ziie

↑医師はけっこう初診の患者さんに病名告げるの忘れちゃうんですよ。勿論聞かれれば答えますが。ただなかなか初回は確定診断というのも難しく、いくつかの鑑別診断ということが多いと思います。せめて３回は面接しないと正しい診断には到達しないように思います。

145 ：優しい名無しさん：04/03/19 02:52 ID:2o2Xd6bv

ﾓﾅｰ相談室が休診らしいので、こちらに同じ内容の相談にきました。
少し文章は変えました。

会社で嫌いな上司（男30歳・既婚）と後輩（女22歳・未婚）がいます。
簡潔に言えば上司は仕事を押しつけまくって自分だけ早く帰る。
後輩は仕事しに来ている自覚がない、会社で内緒話をみんながいる前で
平気でする、勤めて2年経っても学生気分が抜けない人です。

昨年末、後輩が飲み会も何もない雰囲気の悪い職場がイヤだと言い出してから、
やったことのないミーティング、3年行われなかった飲み会が毎月1度行われるように。
上司と後輩は以来仲がよくなり、後輩は味方してくれる人間（新人や男）を取り込んで
毎日楽しそうな様子。仕事の量が多くてイヤ、と訴えたのでヘタに仕事を頼む人もおらず、
快適そのものでしょう。訴え直後、やるべきことはやらねばと言っても改善しませんでした。
前は後輩と仲良かったのですが、無神経な発言やそんな勤務態度に嫌気が差し、
必要最低限のこと以外、関わらないように。もし陰口言われてても仕方ないです。
私は最近、この上司に恐怖心が出始めました。機嫌が悪いときの態度がすごいのもあり。
そしてミーティング…上司と後輩と、その他同僚が一同に会すという苦痛。
先月と今日の全体ミーティングでは、呼吸がうまくできず、身体も震えて辛かったです。
以前、上司の姿が近づいたり声が聞こえると、恐怖心と動悸がしたことも1度あります。
パニック障害かと思いましたが、ｽﾚやネットで調べてみても、何か違うような…。
パニック障害って、「このシチュエーションになると動悸が…」っていうものでは
ないんですよね？　それとも、これもパニック障害のうちと考えられるでしょうか？
長文ｽﾏｿです。

146 ：優しい名無しさん：04/03/19 03:58 ID:lh7TR1WK

親を殴って親に土下座させる。
残りの生涯をひたすら償わす。

そうすることで回復する人もかなりいるんだよね。

147 ：優しい名無しさん：04/03/19 06:53 ID:c71wE1B6

何年か前に起こった事が原因で
突然、鬱？などの症状が出る事はありますか？

去年末、ぼーっとしていたら突然動悸と無気力感というか圧迫感というか
不安感というか・・・ネガティブな感情が一気に込み上げてきて
指先に力が入らず震える様な感じになり涙が出てきたんですが
それ以来、軽い無気力感がずっと続いていて、何かに集中しようとしても
集中力が続かなかったり、だからといって逆に何もしないでいると不安感が込み上げてきて
集中しよう→集中できない→不安になる→集中しよう・・・の繰り返しになり
訳が分からなくなって泣き出したり、という状態が続いて困ってます。

148 ：優しい名無しさん：04/03/19 09:34 ID:6BcXhjgs

モナー相談室向けかと思いますが、休診との事でこちらにカキコさせていただきます。

私は会社を辞めて半年になる24歳の男です。辞めた会社は自分を含め数人の小さな
所だったのですが、デスクワークの日は社長から通日(４～８時間ほど)精神的・肉体的
暴行を受け、無気力なうつ状態となり、現在まで自宅に引きこもった状態で暮らして
おります。病院には相談に行っていなかったのですが、友人のすすめもあり、今月から
近所の心療内科に通っています。

で、相談というのは私ではなく、一緒に暮らしている53歳の母についての事です。
母はもともと負けず嫌いで以前働いていた頃は営業成績もトップ、とにかく迷うことが
大嫌いな人間であったために今の私の状態(うつ)を理解することが出来ず、この半年間
毎日のように怒ってばかりいました。
お互い分かり合えない状況でストレスが溜まっていたのでしょうか、とうとう今月に入って
「家を出て行きたい」「死にたい」と漏らすようになってしまったのです。
実際に家を出ようとしたことも何度かあり、その度に私が無理やりにでもなだめて
その場を抑えるのに必死です。

母といろいろ話をしてみた結果、うつに対する認識がどうしても出来ないこと、そして
母自身の悩みを発散させる場が無いことがわかってきました。
そこでみなさんにお聞きしたいのですが、こういった場合私やほかの家族(といっても父
だけですが…)はどのように相談に乗ってあげるべきでしょうか？
それとうつや引きこもりなど、問題を抱えた子供を持つ４０～６０歳台の親が集まる
サイト・掲示板などがありましたら、紹介していただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

私自身はこれから病院に出かけるので、返信が見られるのは遅くなるかもしれません。
長文・乱文失礼いたしました。

149 ：136：04/03/19 09:56 ID:ZeaT85zp

>>142
特定の人といえば特定の人です
嫌な人とは思ってないです
何度か普通に話したりしてました。
最近になってなんか怖いなと感じるようになったんです。
自分の目の前とかに来られたらなんか凄い圧迫感を感じます。

150 ：優しい名無しさん：04/03/19 13:24 ID:8s6H7DhI

うつ病で３２条適応中の者です。
（今、現在は、安定剤と睡眠薬のみ服用中です）
今日、診察日だったので、行ってきたのですが
ドクターに「脳波、撮ったことあったっけ？」と聞かれました。
「ない」と答えましたが
あまりに、急に言われたものでドクターに聞けなかったのですが
脳自体に異常があるということなのでしょうか？

威圧感があり、ドクターの質問に答えるのみで
いつも、３分診療で終わってしまうので、今後も聞けそうにありません。

脳波を撮ろうとも言われませんでしたが、脳自体がおかしいという
意味なのでしょうか？　どなたか、教えてくださいませ。

151 ：優しい名無しさん：04/03/19 14:36 ID:pLnIcenm

反感買うことを恐れながら質問

ロリコンっぽいんですが、どう治せますか？
少女と接点がない一生なんて送らない、大人の女なんて来なくてもいい、と思ってるんですが。

152 ：優しい名無しさん：04/03/19 15:52 ID:oNfxPhfl

>>150
たまぁに、心の病気と思いきや脳の病気だったって場合があるから、
一応脳波を取る場合がよくある。

>>151
大人の女性と恋愛してみれば、治ったりする場合もけっこうあるよ

153 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:14 ID:46RGpwNk

今度精神科に行こうと思うのですが、全て含めるといくら位かかりますか？
前から観てもらいたいな、と思っていたのですが、お金が心配で・・・。

154 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:49 ID:lceRIru4

>>153
薬代込みで3000円余りが相場でしょうか、3000～4000円くらいでしょうかね、
病院によっては、血液検査等もする事がありますので
1万円持っていけばまず足りない事はないでしょう。

155 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/19 17:56 ID:BNGUVU0K

>>151さん
追記です。
私が会った小児性愛者は、小児にだけ興味を持つのではなく、意志を持った
大人の女性が怖いので、逆らわないような幼女に興味を持っていた人が多かった
です。
男女交際というのは、お互いがお互いの立場を対等に認めて一対一でかかわる
ことです。
そこまでの精神的な成熟ができるかどうかですね。
お茶を飲んだり、食事に行ける女友達を作ってみてもいいでしょう。
小児性愛は、実行すると即犯罪になってしまいますので、もしあまりに衝動性が
高まっているようでしたら、早めに専門医を受診してみた方がいいでしょう。
何ができるということは約束できませんが、どうして小児に興味が向くのか、どう
したらいいのかという気持ちの整理ができるといいのではないでしょうか。

156 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/19 18:06 ID:BNGUVU0K

>>150さん
うつと思われていた人が甲状腺機能亢進を併発していたりすることはありますし、
精神科や心療内科で診ている患者さんを一度は脳波検査に出すのはよくありがち
な話です。
ルートとしては逆の場合も多々あって、原因不明の頭痛が続いていて、脳外科で
除外診断を受けた後に心療内科に来ることも多いです。
自分のところだけで抱え込んでしまうのではなくて、一度脳波を外部に撮りに出す
医師は良心的な医師だと思いますよ。
それでなんでもなければ今までどおり治療に取り組めばいいだけですし。
説明はちょっとして欲しかったところですね。
脳波異常が出ることは摂食障害でもありえますし、器質性の脳疾患でもありますが、
１０中８、９は何ともないものです。
安心して検査に行ってくるといいと思いますよ。

157 ：五十川卓司：04/03/19 19:42 ID:UMWfOPQv

>>151
母親から、乳幼児期には可愛可愛と相手にされていたのに、生長
してからは、そうされなくなってしまったのを不満と感覚してき
ていませんか？

>>152
同年の女性と恋愛すると、その心的外傷から解放される可能性が
有りますね。

158 ：優しい名無しさん：04/03/19 19:50 ID:uygafoFs

>>154
ありがとうございます。
６０００円位持って、春休み中には行きたいと思います。。

159 ：優しい名無しさん：04/03/19 23:38 ID:8s6H7DhI

150です。
何の説明もなく急に「脳波」と言われたので
少々、びっくりしてしまいました。
でも、いつか、脳波検査の紹介状を持たされる日が来たとしても
安心して行けそうです。ありがとうございました。

160 ：優しい名無しさん：04/03/20 00:11 ID:bkSpBZ4K

ほんとに大したことじゃないんだけどいいですか？

私は寝るとき横向きでしか寝られないんだけど、これって将来顔の形がゆがみそう…
これって心の病気？今のうちにカウンセリング行くべき？

161 ：151：04/03/20 00:24 ID:tMQ4hjhn

>>152　>>155　>>157　
ご回答ありがとうございます。　
やはり、自分でけりをつける心構えは必要ですね。

気休めのためにも、もう少し書かせてください。
今ひとつ前進できないのは、女(大人の女)を好きになったりしようとすることを自戒するような気持ちもあることです。
あんな美しいものが他に存在しながら、女のことを考えるとは許されない、というような。女に、少女の代用品は勤まらないと。
女が怖いというより、蔑視しているようなときもあるのです。(だからオナネタにならないし)　　自分にとって決定的だと思われる
のは、思春期以降、知り合った女性といえば小学生ばかりだったという偏った状態が続いたことです。人生経験が少ないかも
しれません。

結局、固定観念みたいなものだと思うので、本当に治そうと思ったらその覚悟をもって積極的になるべきなのでしょう。
気休めのために書かせてもらって、どうもおじゃましました。

162 ：優しい名無しさん：04/03/20 01:00 ID:znHr1f2l

>161
けりをつけるのはいいけど　専門家の力を借りるのも悪くないと思う
固定観念とはいうものの　一人ではそう簡単に治らないとは思う

163 ：優しい名無しさん：04/03/20 01:42 ID:XZuef1e7

>>137
24歳でも大学に入るのに遅すぎるということはないと思います。
社会人入学を受け入れている大学や二部（夜間）がある所なんかは、
年齢層の高い人もいますし（30代、40代もザラだし）。
そういう所には、是非とも大学で勉強したいって人もいて、
そういう中で勉強するのは、なかなかハードですが、その分面白いこともあるかと。

ただ、それで責任感や心の強さが身に付くとは思えません。
そういうのは、やはり社会（大学も含む）の中で、
自分がするべき役割を考えたり、それを果たしたりしながら身につけるものでしょう。

学歴コンプレックスを克服するために大学に入って勉強し卒業する、
これを立派にやりとげるのも大変なことですし、
私自身（医療関係者じゃないけど）悪くないというのが私の意見です。
ただし、かなりハードだと思いますので、
あなたが病気ならそれを治すのが先決だと思います。
病気を克服するのもある意味では責任を果たすことでしょうから。

で、大学はどこが良いかと言えば、
先に行った通り、色々な年齢の人がいる所がとけ込みやすいかと。
その上で特に興味がある分野を探してください。
「これを勉強するんだ！」という気持ちがあれば年齢は関係ないですよ。
念のため、学歴を得てもそれだけでバラ色の未来が待っているわけでもない。

164 ：優しい名無しさん：04/03/20 05:05 ID:LJzsaypQ

助けて下さい。イライラしすぎて胃と心臓が痛いです。
さっきトレドミン飲みましたが楽になりません。
手先も冷たく涙が止まりません。

165 ：優しい名無しさん：04/03/20 05:07 ID:lqiY1KHP

精神病と人格障害の違いは何でつか？

166 ：まろぴょん：04/03/20 05:31 ID:gTHmyYgP

ありません。

167 ：優しい名無しさん：04/03/20 05:35 ID:XZuef1e7

>>164
遅くなってごめんよ。
安定剤の頓服はもらっていないの？
あればそれを飲んでみて。

少しホットミルクかお湯（コーヒーとかはダメ）を飲んでみたら？
それでパソコンを切って布団に入る。
深呼吸をして、少しストレッチをする。お布団は暖かくして。

でも死にそうにつらいのなら119番に電話しなさい。

168 ：優しい名無しさん：04/03/20 07:39 ID:LJzsaypQ

167さんありがとう。
書き忘れましたが安定剤も飲みました。
涙と心臓の痛みは止まりましたが胃と頭が痛いです。
でもレスがついててなんだか安心しました。ありがとうです！
もう少し様子見てみますね。

169 ：優しい名無しさん：04/03/20 07:43 ID:WY6T7x2D

>>156
通りすがりの臨床心理屋さん。どういう疾患で脳は異常が起こりますか？

170 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/20 10:58 ID:+mN7erlP

摂食障害で脳に栄養がいかなければ脳は萎縮します。
交通事故による外傷も脳を損傷します。
長年のアルコール摂取は脳の第四脳室が拡大します。
老年性の痴呆では脳に変性がおきます。
脳血管障害だと脳が壊死します。
てんかんの小発作でも脳の一部分が壊死することもあります。
脳腫瘍は発症部位は様々ですが、病変が起こります。
あと脳炎がありますね。
エイズ性の脳炎もあります。
ただ、通常はこういうことはあまり起こらないことです。
精神科、心療内科にかかっている人の9割以上は脳に変性が起きずに、試しに
脳波を取ったり、ＭＲＩを撮ってみても特に問題がないことが多いでしょう。

171 ：１６９：04/03/20 13:04 ID:HmEzqeuM

>>170
通りすがりの臨床心理屋さん、ありがとうございました。
それと申し訳ないのですが、>>169は「脳は」じゃなく「脳波」でした。
私のタイプミスです。また時間があったら>>169を脳波に読み替えて
教えていただければと思います。ごめんなさいでした。

172 ：優しい名無しさん：04/03/20 13:33 ID:QJ+KqrsX

相談させて下さい。
私は24歳の女です。

２年ほど前から頭痛が酷く、吐く事もよくあったので、脳外に行ってきました。
「うーん。ちょっと不安定なのかな」
と言われ、デパスとメイラックス、テルネリンという薬を処方されました。

脳外の先生には言わなかったんですが、人前に出ると汗が出る、突然手足がガクガクと震える、平熱が7度7分ある（6年ほど前からです）、吃るなどの症状が出ます。
祖母が鬱で自死しているのですが、私はよく色々な人から「あんたは祖母そっくりだ」と言われて、どんどん不安になっています。
私は病気なのでしょうか？

173 ：167：04/03/20 13:56 ID:XZuef1e7

>>168
つたないレスしか書けなくてごめんよ。
安定剤があるのなら良かった。
トレドミンは私も飲んでいるけど即効性があるわけじゃないから、
ちょっと心配してたんだけど・・・
（効き始めるのに1～２週間、あとはまたーり底上げという感じだね）

涙と心臓の痛みが止まったのなら安定剤が効いているのかな。
医者に調子の悪かった時の様子や時間なんかを伝えると良いかと。

174 ：優しい名無しさん：04/03/20 14:00 ID:MS2/pVgv

働いてる時の事なのですが、年が近い香具師達がスレ違ったときや漏れが目立つ所で作業してるときに見てることに気づきました。
チラッと程度ならまぁ～解るのですがｼﾞｰｰｰｰと見ていました･･･
漏れが何かしたら必ず「何したん？」と組んで働いてる人に聞いてるみたいです･･･
何でこんなに干渉してくるのでしょうか?
非常にいい迷惑なので肩でもﾄﾞﾂいてやろうかなと思ったりしてるのですが、なんか叩いてるであろう陰口に花が咲きそうなので今はまだ我慢しています･･
どうすればいいのでしょうか？

あと、一緒に組んで仕事してる香具師しか話したことが無いような内容の事で上の人間が話しかけてきました。
いつもまったく話さないので漏れがどういう事をしているのか知らないはずなのに推測すら出来ないはずなのに、「○○君！今度これのやり方教えてくださいよ～」と言うような感じで話しかけてきました･･
これって組んでる香具師が上の人間に漏れとの事を漏らしてる可能性があるって事ですよね･･っというか・・漏らしてますよね･･
もう、そいつとは必要最小限の事しか話さないようにしています･･

175 ：りんご：04/03/20 15:27 ID:ZcGQgqFB

はじめまして。
今年の春から、一人暮らしの大学生になります。
症状は、頭痛持ち、体が疲れやすく、貧血や低血圧みたいな症状がでる（多分、低血圧のほうです。）
受験期に入ってから体を壊して、入試直前には入院していました。（肺炎で・・）
ずーっとしんどいです。
昨日はなぜかﾊﾟﾆｯｸみたいな感じになっちゃいました。
突然の頭痛・嘔吐、めまい・下痢、液が透明になるまで吐きました。
どうしていいかわからなかった。
その後、バイトにいかなければならなかったので、市販の吐き気止めを飲んでいきました。
ぼーっとしちゃってものがうまく考えれません。なんか、昨日は痴呆になっちゃった状態だった・・・。
今日は少し落ち着いたみたいなんですけど。
なんだかやっぱり最近不安定です。大学生になるのに・・・大丈夫でしょうか？

最近の状況としては、父が失業、母がその分うめるために必死で働いています。
母が体を壊さないか心配だし、父には腹が立っています。（そりゃ今は厳しいんだろうけど）
そんな中で私立の、しかも県外の大学に進学するので・・・
お金かかってすごく悪いなぁ、って思っています。厳しいんじゃないのかな。。
しかも大学に行ってこれだけお金をかけた分をうめれる仕事につけるかなんて
わからないし、私にできるレベルなんて限られてるし・・・
人並み就職すらできなかったら？と不安になってしまいます。
精神科へ行ったほうがいいのでしょうか？

176 ：優しい名無しさん：04/03/20 16:13 ID:XZuef1e7

>>175
私は専門家じゃないけど・・その症状、まず内科に行った方が良くない？
肺炎で入院した病院に行って相談して、
必要ならば精神科を紹介してもらうのが無難な気がするんだけど。
内科でも軽い安定剤なら出してくれるしね。

大学ならたいていカウンセリングルームや学生相談室があって、
そこには精神科の医者なんかがいて相談に乗ってくれます。
無料か格安のことが多いので是非とも利用するべき。

確かに大学はお金がかかるけど、
大事なのはあなたが大学時代を勉強したり、楽しんだりして過ごすことだと思う。
お金の心配をするよりも、その方が親孝行だと思うよ。
奨学金とか、学費の援助なんかの制度もあるので、チェックすること。
就職なんて、４年も先なんだから、今から心配してもしょうがない。

この手の情報は入学してすぐの説明会で色々教えてくれるから
聞き漏らさないようにね。後は担任の先生ってのがいるから相談すれば大丈夫。

177 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/20 16:16 ID:+mN7erlP

>>172さん
平熱が高いのは何故なのでしょう。
内科的な病変はありませんか。
脳外の先生に紹介状を書いてもらって、内科や心療内科、精神科を受診すると
いいでしょう。

178 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/20 16:20 ID:+mN7erlP

>>169さん
脳波にしても同じです。
脳波に異常が出やすいのは、てんかんの場合が多くて、棘徐派複合が出ることが
あります。
器質性の脳疾患でも同じですね。
まあ大抵は脳波を取っても異常がないことが多いので、安心して一度取ってみたら
いいでしょう。

179 ：優しい名無しさん：04/03/20 16:21 ID:jd3MGSby

もういや
なんにもしたくない

180 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/20 16:23 ID:+mN7erlP

>>174さん
明らかに「気にし過ぎ」の範囲を超えて人目が気になるようですね。
きちんと専門医を早めに受診したほうがいいですよ。
それだけ人目を気にするのは、あまりいいサインとは言えません。

181 ：りんご：04/03/20 17:11 ID:ZcGQgqFB

>>176さん
レスありがとうございます。
内科・・・行ったほうがいいですよね。
引越し先で学校に病院を紹介してもらおうと思います。あと、カウンセリングも。
私はずっと家を出てひとりで好き勝手に生活できたら幸せになれるんだと思っていました。
でもそうじゃなかったのかもしれない、っていまさらになって考えている。
学歴コンプレックスがずっとあって、大学に行くことに決まったことをいまさら
どうすることもできないなんてわかってるけど。
こうやって打ってるときも鼻の奥がﾂｰﾝとなって、涙が出そうになる。
あたしはずっとひとりでも生きていける、強い子だって思ってました。
周りもそう思ってたと思う。
でも違ったみたいで。誰かに甘えたいんですけど、強がる。
友達は多いけど、重大なことって話さないもの。自分から一線引いてる。
傷つくのが怖いから。

なんかこのまま落ちるとこまで落ちたら壊れちゃいそうな気がするんです。
こわいなぁ。やっぱ壊れる前にお医者さんに診てもらったほうがいいよね。
こんな気分になるの、春だからかなぁ。
今、あんまり友達と会って話をしてないからかな。
明日、友達と会ってくるんでちょっと落ち着いてきます。

182 ：174：04/03/20 18:08 ID:MS2/pVgv

>>180
あからさまにｼﾞﾛｼﾞﾛ見られると言うのは目立ちたがり屋な人以外は不快に感じると思うのですが･･･
文句言ってやりたいのですが、こう言う香具師に限ってその時はｼﾞｰﾄ口を閉ざしたまんま（反論できないのをする気が無いのだなと思わせたいのか?）で、後になって陰口叩くってパターンだろうからね。
脳内勝ち逃げするってタイプは始末に困る、殴って終了だったら良いのだが二十歳超えてるので傷害とかで警察沙汰になるのもよだきいしね。
まぁ～結局は優しい漏れが我慢してやらにゃならんのかな?
なんとか納得のいく対処、あしらい方教えてくださるとありがたいのだが。

183 ：１６９：04/03/20 19:05 ID:HmEzqeuM

>>180
通りすがりの臨床心理屋さま、ありがとうございました。
たいへん勉強になりました。

184 ：優しい名無しさん：04/03/20 20:42 ID:xtTYpXNF

中１の長男なんですが、こんな症状です。

窓の鍵を閉めたか、何度も確認する
お風呂で体を何度も洗う（５－６回）
勉強で本読みを何度も繰り返す
（本人ゆわく、ちゃんと読めたか気になる）
寝る時に、何度も何度も時計を確認する

何故気になるのか尋ねても、気になるしか
言わず、気にしなくてもいい（あたりまえの事ばかりだし）
と言い聞かせても駄目です。

勉強は学年でトップで、スポーツもクラブではやってます。

心療内科に相談するのがいいのでしょうか？

185 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/20 21:25 ID:+mN7erlP

>>184さん
思春期の一過性のものかも知れません。
学校でスクールカウンセラーがいるので、相談してみてもいいでしょう。
その上でしかるべき医療機関を紹介してもらって、心療内科なり精神科を受診
したらいいででしょう。

186 ：184：04/03/20 22:24 ID:xtTYpXNF

>>185
通りすがりの臨床心理屋さん、アドバイスありがとうございます。
学校のカウンセラーは不登校等の相談かと思っていました。
一度、そちらに話してみます。

187 ：172：04/03/21 00:13 ID:oaouWtD8

>>177
ﾚｽありがとうございました。
平熱が高くなり始めた頃、内科で検査をしてもらいましたが、特に異常はなく、「慢性疲労でしょう」との事でした。

薬を飲んでも頭痛が続くので、脳外にはもう一度行く予定でいます。
その時、平熱が高い事・手足の痙攣・大量の汗などの事を話してみます。

今日も買い物に行ったら、有り得ない量の汗が出て、目の前が真っ白になって倒れてしまいました。
う～ん不安だ…。
早く病院行ってきます。

188 ：優しい名無しさん：04/03/21 01:04 ID:tfSg/Eff

>>184
このスレなんかどうです？
強迫性障害（OCD）きゅう個目（脅迫は誤字）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072935521/

ちなみに私は中学の２～３年、手を洗い続けました。
高校進学と同時に自然に止めりました。

それから約10年で別の病気です。
前のと今のとどういう関係があるのかとか、不明ですけど。

189 ：優しい名無しさん：04/03/21 01:46 ID:H9GnwgQi

相談おねがいします。
通院歴・有（過去半年は無し）　処方　ｺﾝｽﾀﾝを頓服で　
性別　女　年齢２５

大勢の注目をあびる場面が苦手なのですが
近々晒されることになりそうなんです。
具体的に言うと、転勤になった先での自己紹介。
いざ話しはじめればどうにかなるのですが、皆の
前で話す順番を待っている間がつらいのです。
見られてると思うと、首から上がこわばるような
震えるような感じになるのです。
外見上はどうなっているのかは想像がつきませんが
たぶん目が泳いでいるような気がします。

こういう場で緊張しないようにするにはどうしたら
よいですか？
クスリは可能な限りやめていたい時期なのですが、
いざというときのために、有効なクスリも教えてください。

190 ：優しい名無しさん：04/03/21 01:54 ID:tfSg/Eff

>>137 >>181
学歴コンプレックスについて一言。
確かに、社会上、それから就職の時にも
・学歴はないよりは、あった方が良い。
・協調性もないよりは、あった方が良い。
・より健康な方が望まれる。
といった色々な指標のうちの１つです。

超高学歴でなければ、
あとはどの大学を出たか、よりも、そこで何をしたか、です。
大学に入れば４年間は自由な時間が手に入ります。
それを有意義に使えたか（勉強だけでなく）、
それを面接官も見ていると思うし、将来の自分の財産になると思います。

○○すれば（××がなければ）、私は幸せなのに・・・

これは、鬱気味の人がよく口にしますが、思いこみのことが多い。
でも客観的に見られるようになるのに時間がかかる。
そこで医者なり、カウンセラー（特に後者）が役に立つわけです。

191 ：優しい名無しさん：04/03/21 01:58 ID:tfSg/Eff

>>189
薬が必要かどうかも含めて主治医に相談した方がよい。
思い切って乗り切ることで快方へのステップと判断するか、
最初がスムーズに行くように適切な処方をするか、
医者が判断するでしょうから。

きわめて短期間落ち着かせる薬もあるようですが、
使うかどうかは医者次第かな。
・・・素人見解

192 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/21 07:14 ID:m8VgugVk

>>189さん
一時的に薬で凌げるかも知れませんが、一瞬のことです。
「どうぞよろしくお願いします。全力で職務に邁進します」と言えば済むだけ
の話で、別に目が泳いでいてもいいと思いますよ。
あがりながらも一生懸命話している姿に人はひきつけられるので、あまりに最初
からお調子者だと逆に信頼されないでしょう。
地味で構わないので、こつこつと仕事をするという印象を持ってもらっていいの
ではないでしょうか。

193 ：184：04/03/21 08:55 ID:kPWBASs+

>>188
どうもありがとうございます。参考になります。
書いてある診断内容を見ると、該当するものも、そこまでは
行ってないものもありますが、週明けにでも、カウンセリング
に相談したいと思います。

194 ：優しい名無しさん：04/03/21 22:59 ID:pX309V4/

>>191さん　>>192さん
アドバイスありがとうございます。
一人で考えていると堂々巡りだったものが
こうして助言をいただけると、かなり気分が
楽になりました。
また不安になった時にはここに来るかもしれません。
その時もよろしくおねがいします。

195 ：１８９：04/03/21 23:00 ID:pX309V4/

↑１８９ですっ

196 ：優しい名無しさん：04/03/22 02:38 ID:jk4RtutX

本当にバカみたいな話ですみません。
自分は大学生なんですが高校くらいの時から勉強が嫌いで嫌いで仕方ありません。
授業を受けると息苦しくて体が熱くなります。とても憂鬱になり、学校を辞める事とか
自殺の事とかネガティブな事を考えてしまいます。
それを避けるために黒板を事務的に写したり寝たり関係ない事（いわゆる内職）
をする事がかなり多いです。
当たり前ですが成績は悪く、自分に自信が持てず何事にも悲観的になり
2月頃は夜なかなか寝付けなるようになりました。
今は春休みなので比較的安定していましたが4月からまた大学が始まるので
少しずつ鬱になってきてしまいました。
回りからは怠けてるだけだ。やる気を出せ。まじめにやれ等と言われています。
もし病気なら、薬で頭はともかく心は何とかなるならと思っていますが
どうなんでしょうか？真面目な質問です。

197 ：優しい名無しさん：04/03/22 03:11 ID:wF7TZ0Zb

>>196
大学にスクールカウンセラーとか、相談室はある？
とりあえずそこに行って相談してみたら？
大学をやめるのは最後の手段。
休学という手もあるし・・・そんなに決断を急がなくてもOK。

授業以外のこと（サークルとかバイトとか）は何かしてる？
それもやる気がでないの？

カウンセラーは暇そうにしている所も多いので、ちょっと寄ってみたら？
話したらすっきりすることもあるかもしれない。

また、授業の内容イヤなのか、他の人と並んでの授業がイヤなのか、
大学そのものがイヤなのか、成績が悪いのがイヤなのか・・・・
そういうのも含めてちょっとお話してみてよ。
薬で頭を冷静に戻して、またやれる気になるかもしれない。
でも、それはここで相談することじゃない気がするよ。

198 ：優しい名無しさん：04/03/22 06:38 ID:5UZvJjBC

173さんありがとう。
次の診察日にさっそく医師に相談してみます。こんなの初めての症状だし。
無理に仕事してるのが原因かもです。
はぁ～仕事行きたくないよぅ↓

199 ：五十川卓司：04/03/22 11:53 ID:VDNbOQ10

今日（２００４年３月２２日）に、ＮＨＫ総合ＴＶで放映されて
いた生活ＨｏｔＭｏｒｎｉｎｇにおいて、丹田呼吸（腹式呼吸）
での深呼吸で、脳内のＳｅｒｏｔｏｎｉｎが増加する模様が尿中
濃度の２０％の上昇で確認され、脳波においても、弛緩と緊張と
の均衡における集中した神経活動が確認できていると説明されて
いました。

剣道の稽古の以前と以後とにおいて、黙想をする呼吸方法と同一
であり、集中力とは、弛緩した明鏡止水の境地において、水滴で
波紋が発生する様子を観察し、其処に関心を緊張させる精神作用
と定義できそうです。

精神が波立していると、何処に関心を集中すると問題を解決でき
るのかが不明と為ってしまうという考方です。

５秒吸気し、２秒溜気し、１０秒吐気する、という呼吸の方法が
説明されていました。

http://www.nhk.or.jp/hot/
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20040322/20040322a.html

呼吸だけで無く、咀嚼や歩行や走行でも、その定則の調子が脳内
物質の生成に効果が有るそうです。睡眠における定則調子の呼吸
が、脳内物質の筋肉での生成に効用していそうです。

200 ：優しい名無しさん：04/03/22 18:02 ID:rSACOXDp

エスタロンモカ、エフェドリン、リタリン以外の合法の目覚ましってなんですか？

201 ：優しい名無しさん：04/03/22 19:15 ID:f5sRjse9

以前から「鬱かな?」と思ってたのが
明確に感じられるようになったので
一度、通院してみようとネットで情報を漁ってたら
境界性・自己愛性人格障害の特徴にスッポリ当てはまりました。
確かに上記障害の特徴が顕著な自分自身に嫌悪感というか
「どうしてなのか?」と自問自答する事も増えたし
障害の特徴が原因で、公私共に失った物も多いと思っています。
自分で人格障害の意識がハッキリある場合は
それを得意とされる病院を探して通院を始めるべきでしょうか?
それとも、とりあえずは何処かの病院に飛び込むべきでしょうか?
当方、大阪なのですが、オススメの病院などもあれば
併せてアドバイスを頂けると嬉しいです。

202 ：うつの名無しさん：04/03/22 20:05 ID:fwofkJ5c

>>201　症状を早く治したいのなら早く診察してもらいなYO
地域のよい病院については専門スレがあるからそっちで聞くといいよ

★大阪府内の精神科・心療内科５★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076990562/

203 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 20:10 ID:y9QIBr2Q

>>201さん
専門の外来があるかないかということよりも、相性というものはあるので、
早めに行くといいでしょう。
人格障害の診断基準というのはかなり厳しいものなので、自分では人格障害
と思っていても、医者からするとそうでもないということも多々あるかと思い
ます。
ですので、自分の言葉で自分の症状を整理して言えることが大事ですね。
「私は○○障害だと思う」と言っても医師も困ると思います。

204 ：優しい名無しさん：04/03/22 20:23 ID:fwofkJ5c

>>200 目覚まし時計　家族に叩き起こしてもらう。

私はナルコレプシーでもあるのだが、リタリンを処方されている

結構効くのが「フリスク」４～５錠まとめてガリガリと噛み砕くと
結構目が覚める。薬局行くとエスタロンモカ以外にもカフェインを
主成分とした眠気覚ましの薬も結構あるよ。私にはあまり効かないが・・

205 ：優しい名無しさん：04/03/22 20:27 ID:oAFqsnZW

自分は鬱で３０過ぎなんですが、車の免許取得を４回駄目にしています。
調子がいい時に教習所通い始めるんだけど、激鬱期が来て通えなくなり
全てパアという状態を４回も繰り返していて、もうじき５回目も駄目になりそうなんです。
どこかで「精神疾患がある場合はご相談ください」って記述を見た記憶があるのですが
相談したところで何か考慮してもらえるんでしょうか？
自分は、相談したところで逆に免許が取れなくなってしまうのではないか不安で
相談できません。
何か救済措置は無いのでしょうか？
自分と同じような経験がある方。鬱だけど免許取得できた方のアドバイスでも結構です。
よろしくお願いします。

206 ：優しい名無しさん：04/03/22 20:30 ID:fwofkJ5c

>>204の補足　ニコチン！タバコはリタリン同様中枢神経を刺激するから
非喫煙者の方が吸うと結構目が覚めるよ。私はヘビースモーカーだけどね
リタリン飲んでタバコ吸うと早く効くような気がする。
（気がするだけかもしれない）

207 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 20:34 ID:y9QIBr2Q

>>205さん
相談したところで免許が取りやすくなるわけではないでしょう。
不適格だとみなされたら意味がないわけですし。
救済措置は思いつきません。
誰か詳しい人のセカンドオピニオンをお待ちしています。
うまくうつのサイクルでないときに卒業検定試験を受けられるといいのですけれどもね。

208 ：うつの名無しさん：04/03/22 20:45 ID:fwofkJ5c

>>205
これまで精神病･てんかん病･その他疾病にかかっている人は免許取得ができませんでしたが､平成１３年の
道交法改正により欠格事由が廃止され、受験者が安全運転に支障があるかないかを個別に判断することとな
りました。一般論としてのその具体的な手順（方法）ですが、入校している場合、修了検定受検時に
「病気の症状等申告書」に該当項目があり、チェックを入れます。（この「病気の症状等申告書」の
チェック内容についてはプライバシー保護により封筒に入れるため、教習所では見ることはできません。）
この申告書を仮免申請時に免許課に提出し、チェック内容があれば免許課より教習所に電話があり受験生本人
と問診を行います。現在症状が重く通院中の場合､医師の診断書が必要になる場合もありますので､入校前に
最寄りの運転免許センターの運転適性相談窓口へ相談することをお進めします｡試験に合格しても安全運転に
支障をおよぼすおそれがある場合は、免許取得ができない場合があるからです。　

209 ：201：04/03/22 20:49 ID:f5sRjse9

202さん・203さん
明日にでも飛び込みOKの病院に行って
キチンとした診断を受けたいと思います。
本当にレスありがとうございました。

210 ：冴：04/03/22 20:50 ID:93n3DKGh

質問させてください。
現在パニック障害のため通院中です。
最近、すごく気がめいります。
大好きで、毎日二冊ずつ読んでいた読書も、雑誌や漫画を読むこともなぜか出来ません。
趣味の楽器も、絵をかくのもやる気になりません。やってもいまいち楽しくないです。
ゲームもできません。
服装もどうでもいいかんじです。
涙が勝手に出て、急につらくなります。
耳鳴りと幻覚？があります。
体重も落ちています。
これは、なにかの病気ですか？

211 ：優しい名無しさん：04/03/22 20:56 ID:oAFqsnZW

>>207さん>>208さん
ありがとうございました。
自己申告はせずに、何とか乗り切るのがベストなわけですね？
今回も駄目にしてしまうようなら、自分は車に乗らないほうがいい人間なんだと
思って諦めるようにします。

212 ：優しい名無しさん：04/03/22 21:00 ID:5NjyDL2/

２－３ヶ月前からなんですけど、電車に乗るとどきどきしてすごい汗をかいて2,3駅しか乗れません。
エレベーターも同じような症状がでてしまいます。
こういう症状も改善できるなら精神科行ってみようと思うんですが、
精神科で改善されるような症状なのでしょうか？
これ以上症状が進んで電車に乗れなくなると。と思うと怖いんですが。

213 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 21:07 ID:y9QIBr2Q

>>210冴さん
パニック障害だけでなくうつかも知れませんし、対人恐怖かも知れません。
うつのときには何をしても楽しくないものです。
パニック障害に効く薬はうつにも反応しやすいのですが、詳しくは次回診察で
主治医に症状を述べてみてください。
幻覚は真性幻覚と偽性幻覚があるので、どちらかはわかりませんが、重要な
サインですので、それも主治医の先生に言うといいでしょう。
体重があまりに激減してしまうようだと入院が適応になってしまうので、辛い
かも知れませんが、規則正しく食事は摂るようにしてください。

214 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 21:09 ID:y9QIBr2Q

>>212さん
パニック障害の可能性があります。
薬でかなり好転します。
効き目が出るまでには2週間程度かかりますので、きちんと早めに精神科や
心療内科を受診するべきですね。

215 ：うつの名無しさん：04/03/22 21:10 ID:fwofkJ5c

>>211　
逆です。この道交法改正は精神病にかかっている方でも免許が取れるようにと
改正されたものです。ですから申告する事によって運転が可能である事が可能な人には
できるだけ免許を取得できるよいに考えられたものです。諦めてはダメです。
いま症状がひどいなら無理せずに軽症化したときにチャレンジすればよいではないですか
「精神疾患がある場合はご相談ください」というのは免許ができるだけ取れるように
配慮しますという事です。よっぽど重症で正確な判断ができないのであれば今は諦めた方
がよいかもしれませんが、うつは治ります。

216 ：うつの名無しさん：04/03/22 21:13 ID:fwofkJ5c

×運転が可能である事が可能な人には
○運転が可能な人には

×免許を取得できるよいに
○免許を取得できるように

217 ：212：04/03/22 21:15 ID:5NjyDL2/

レスありがとうございます。212です。
薬とか飲まなくちゃ駄目なんですか。正直ちょっと抵抗ありますが・・・。
スレ読んでると精神科ってのはカウンセリングが重要みたいですね。
いったい何を聞かれたり話さなくてはならないのでしょうか。
ちゃんと自分の症状を隠さず言える自身がないのですが。
今、胃潰瘍気味で町医者で胃薬もらってますが、そのときは
先生とは５分くらいしか話をしませんでした。
精神科というところのカウンセリングとはその程度の話と考えてよろしいのでしょうか。
自分の内面を話さなくてはいけないと思うとどうしても行けません。。

218 ：冴：04/03/22 21:17 ID:pXUqmLb5

レスありがとうございます。
追記ですが、自殺願望と自傷（リストカット）もあります。
主治医にはまだ話していないのですが、話していたほうがいいのでしょうか？

219 ：うつの名無しさん：04/03/22 21:38 ID:fwofkJ5c

>>217 精神科に通院した事はないようですね。内科や外科とおんなじだと思って
気楽に行ってください。
病院の内部についてもほぼ内科などと同じです。精神科に行きづらいのであれば
内科で心療内科・神経内科などの看板も出しているところに行くと行きやすいですよ。
初診では簡単な質問をされるので、それにもとずいて症状を向こうが聞いてくれます。
ここらへんも内科とほぼ同じです。
カウンセリングは希望した人に行うもので、どこの病院でもできるものではありません。

220 ：うつの名無しさん：04/03/22 21:52 ID:fwofkJ5c

>>217　ちょっと舌足らずなレスだったので補足です。

内科などでしたら、
「のどが痛い、熱がある」→「かぜ」→「風邪薬の処方」

例として精神科や心療内科でしたら、
「不安感がある、夜眠れない」→「神経症」→「精神安定剤や眠剤の処方」

という具合に基本的に投薬治療です。ですので自分の内面をさらけ出させる
ような質問はしてきませんし、向こうはプロですので任せておけば大丈夫。

症状がよくなってきて心理面でのケアも必要だと医者とあなた自身が思ったときに
カウンセリングでの治療は行われます。

221 ：うつの名無しさん：04/03/22 22:04 ID:fwofkJ5c

>>218　うつ病で自殺念慮が出ているというのは危険な状態ですので
すぐにでも主治医に話す必要があります。うつでなくともしっかりと
症状を話し適切な治療を行ってもらう必要があります。

リストカットシンドロームについては、うつではあまり見られないので
違った病気である可能性もあります。解離性障害、境界性障害などいろいろな
可能性がある症状ですね。１つ１つをしっかりと聞いてもらって適切な診断
をしてもらい、まずは自殺念慮だけはすぐに取り払ってもらいましょう。

222 ：優しい名無しさん：04/03/22 22:15 ID:wF7TZ0Zb

>>217
このスレ↓もどうぞ。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part14】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078361996/

223 ：優しい名無しさん：04/03/22 22:39 ID:9PXNN9DY

体の不調などないので病気ではないのですが、
幾分か他の人よりも一日のうちで一人で考える時間が長いような気がするので、
相談させていただきたいのですが、
（自分では遅めの思春期が来ているのだと思っていて、実際そうだと思うのですが）

私の性格は、今自分で分析し、思いつくままあげてみますと
目立ちたがり、恥ずかしがり、人の目が常に気になる、
他人との接触の際の言動を必ず後悔する、しかし、人と会えば他人の欠点を探そうとし、
実際にそれを指摘して喜ぶ、この喜びは非常に気持ちのよいものである、
排他的、能力のあるものへの強い嫉妬、根拠のない自分の至上の能力への確信、
社会的地位への執拗な執着、マザコン、自己否定的自分を発表することによる優越感を得ようとする、
それをも否定しようとするがそれを発表しているということは、すなわち自己否定的ではない、
他人を誉めない、一般人と異質なものへの憧れ、その結果として、
意識された常識から外れると思われるような言動を好んで行う、
底が浅く、受け売りの知識の披露、虚言がしばしばみられる、
こうした一連の言動への激しい後悔、すべてを理解しあえる他人との精神的繋がりの希求、

これでも出し切れていないと自分では思うのですが、
とにかく一番の悩みは、自分の過去の言動への後悔の念が
頻繁に襲ってくるので、最近は声を出して「死ね」（自分へ向けて）
と叫んでしまいます。（とはいうものの、まったく自分で死ぬ気はありません、
あえて言うならば、死の恐怖を感じることなく殺されるのならば、
（予期しないときにに背後から撲殺されるなど）死にたいとは思います。）

畢竟、この自分への嫌悪感をなくすにはどうすればよいでしょうか？

この書き込みをすることによってまた自分がいやになるのですが、書き込んでしまいます。

224 ：五十川卓司：04/03/22 22:54 ID:VDNbOQ10

>>223
他人への誇示は、自分が自身について自信を喪失している事態を
隠避しようとの衝動ですね。

他人の欠点を粗捜してしまうのは、相手の欠点で、自分で自身を
慰撫しようとしてしまうからです。

他人の優越しているところを無視しようとして、自身の「優越」
を盲信し、それを確信しようとして、虚飾をしてしまう自我を、
自分が嫌悪しているという心理状態でもあるようです。

周囲に、自我虚飾で自己嫌悪に報復復讐している個人が存在し
ていて、その真似模倣をしてしまったのでしょう。

そのような悪性循環から脱出するには、虚飾や嘘偽をしないと
自分で自我や自己や自身に誓言し努力する行動が必要です。

何か客体的に作品を成立させ、それを公正な競争条件において
評価される藝術運動を競技すると良いと思います。

あなたの得意な知識や技能を発見しましょう。

225 ：うつの名無しさん：04/03/22 23:00 ID:fwofkJ5c

>>223 これに結構当てはまらないかな？

自己愛性人格障害とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

226 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 23:02 ID:y9QIBr2Q

>>223さん
対人恐怖の亜型のような感じですね。
思春期には起こりやすいですし、自我同一性も不安定になりやすいので、
「自分って一体何？」と思うことも多いでしょう。
思春期の課題としては、自分が落ち着いた仕事を探せること、安定した異性関係
を築けることなどがあるのですが、今思春期はだんだん中年にずれ込んでいます。
４０歳になった人でも「本当に自分のしたい仕事がわからない」と不惑の年齢
で惑いっぱなしの人も多いのです。
迷えることというのは、他者からの意見を聞き入れやすいということでもあります。
「あの人からこんなことを言われたから、今度はこうしてみよう」と思ったりする
ことで、自分を改善する余地があるということです。
迷うことを否定的ばかりにとらえないで、積極的に迷ってみても人生の一時期はいい
と思いますよ。
それから、百パーセントの理解というのは有り得ません。
医者と患者の関係でもそうですし、恋人同士でも、家族でも、相手を百パーセント
理解するのは無理というものです。
それがわかった上で「彼は彼なり、我は我なり、されど友なり」ということで
普通は日常生活は成り立っているわけです。

227 ：優しい名無しさん：04/03/22 23:28 ID:9PXNN9DY

>>224 >>225 >>226
回答ありがとうございます。
このようなことは周りに相談できないので、
回答をもらっただけでも、考えを整理するのに役立つと思います。

>>225
確かにこれに当てはまるような気もしますが、
私は、自己愛性を自覚しているような気もしますし、
脳神経に不調はないので多分違うと思います。
というか、違うといわなければいけないと思います。
なぜなら、私は自らこのような人格障害になることにあこがれているからで、
それは、私が最も嫌う私が望むことだからです。
私は太宰治にあこがれているのです。
彼とはまったく違う正常な一般の人間なのに。

228 ：五十川卓司：04/03/22 23:35 ID:VDNbOQ10

>>227
一種の「特権階級」として、「何を遣っても許される」というよ
うな「地位」や「境地」を欲望して、暴力を「行使したい」との
「発想」は、池田小学校児童殺傷事件を惹起した宅間守死刑囚と
酷似した「発想」に転落してしまう危険が有るので、そのような
粗暴幼稚な欲望や暴力を昇華して、教養教育や職業訓練に精励し
て、克己し自信を修得する方向を志向してください。

229 ：うつの名無しさん：04/03/22 23:57 ID:MvgAsG3P

>>227
太宰は「境界性人格障害」です。
人を善か悪かの両極端で見てしまう境界例特有の価値判断が見られます。
薬物中毒、大酒飲み、頻回の自殺未遂（４回）も、境界例としては
典型的です。「走れメロス」大好きな作品です。

＞私は自らこのような人格障害になることにあこがれている

太宰の作品に感動や共感を得るのはよいと思いますが、偉大な作家にはなぜか
精神疾患を持った人が多いですね。漱石もヘミングウェイもうつ病でしたし・・・
でも精神病にあこがれてはいけないと思います。ほんとになったら
「正常な一般の人間」である事がどれだけ幸せな事か理解できますよ。
ちなみに私はうつ病ですが・・・

230 ：五十川卓司：04/03/22 23:59 ID:VDNbOQ10

追記>>228

ついでですので。

暴力団体においては、政府や企業を恐喝や恫喝して、予算獲得を
する「依頼」を実現するにおいて、刑罰を軽減される身分である
「少年」や「精薄」を犯罪行為の実行犯人として「人材募集」を
しており、心神喪失や心神耗弱での減刑により、刑務所内で食住
を保障するような行為をさせている犯行が潜伏しています。

「精神科医」が善意あるいは悪意で、これに荷担させられている
場合があり、死刑廃止も、そのような殺人請負を助長してしまう
危険が有るようです。死刑廃止については、終身服役によって、
そのような犯罪請負を抑止する効果が有るとの議論も有ります。

精神医療業界としては、薬物療法で、そのような犯罪請負を助長
したり、冤病での政府や企業での組織犯罪の隠蔽工作に荷担した
りしないように、密室治療の弊害を除去するにおいて、情報公開
と相互査証とに努力をする必要が有ると考えています。

231 ：苦しい：04/03/23 00:14 ID:xStt1D7Z

今日、上司にお前はこの部署向いてないから4月から別の部署に移動と言われた。
あのさー仕事頑張ってやったらその分評価するって話ししたじゃん。
貴方の事信用したよ。それがいきなり自分の立場が悪くなると
部下を部署移動かよ！
人間努力したら報われるなんて嘘。
結局努力したのにこんな結果。本気で人を怨んだよ。
ねえ皆さんこういう場合どういうふうにして忘れますか？
それとも会社をやめますか？
自分の気持ちになかなか整理がつきません。
助けて下さい。

232 ：五十川卓司：04/03/23 00:18 ID:SEiEslpf

>>229
太宰治容疑者の「特権意識」に起因した差別意識を原因とする、
女性への虐待行為については、映画Ｐｉｃａｒｅｓｑｕｅ　人間
失格でも表現されていました。

これ以上、他の女性に害悪を波及しないように心中してしまった
女性の存在が表現されていました。

男性同士の友情を至上として、男性と女性との恋愛を「下等」と
した表現は、戦争での共同作戦において、母親や妻女への思慕を
否定する抑圧において主張されていたようです。

彼が生育された生家では、父親が母親を虐待して威張鰓振してい
るような家父長制が残滓されていたのでは無いかと思われます。

233 ：うつの名無しさん：04/03/23 00:35 ID:KUeLtVUt

>>231　この書き込みだけじゃ状況わからんが、「お前はこの部署向いてないから
4月から別の部署に移動」ほんとに上司が性格や仕事ぶりなどを見て適切な部署に
異動させたのならそんなに悪いことでもないかなと思う。

誰も行きたがらないような変な仕事を割り当て、明らかに嫌がらせや邪魔者扱い
しているのなら、

俺だったら、ここに書いてある事をそのままその上司にぶつけてやるな。
不当人事なら組合が結構頼りになる。・・実は私は組合の役員だったりするｗ

234 ：優しい名無しさん：04/03/23 00:42 ID:sapdjBMR

鬱状態が続き、時々心臓がバクバク苦しくなって死んでしまうような不安に襲われます。
どうしてもつらくてリストカットもしてしまいます。
また、人が視線が怖くて外に出るのも怖いです。いつもイライラしています。

でも元気な時はほんとに元気で何ともなくハイテンション。
これって何なのでしょうか？何かの病気でしょうか？

235 ：優しい名無しさん：04/03/23 00:45 ID:0mXYf18B

>>234
鬱＋PD＋広場恐怖＋αかな？
医者行ったら？

236 ：234：04/03/23 01:00 ID:sapdjBMR

>>235
一度行ったのですが、なんだか怖くて症状をうまく伝えられずに帰ってきてしまいました。
もちろんとくに病名も告げられず･･･。

不安でたまらないのですが、症状をうまく伝えるコツってないでしょうか？

237 ：うつの名無しさん：04/03/23 01:30 ID:CKhp4Y09

>>236　
一回の診察じゃ病名はわからん。精神科領域の病気は似た症状のものがたくさん
あるからな。

伝えたい事を前もってメモしておいてそれをもって行くといいよ。

238 ：優しい名無しさん：04/03/23 01:41 ID:K+dTs6tx

旦那と小さい子供がいます。
旦那のことも娘のことも愛してるって思うし、
幸せだなとかも思うんです。
でもふとしたはずみに、イライラしたり寂しかったり悲しかったりで
号泣したり怒ったり・・・
手をあげたりはしないし、子供にもほとんど声を荒げたりはしないのですが、
旦那にはよくやつあたりみたいになってしまって・・
よく見かける言葉でいうならヒステリーみたいな感じでしょうか。

でも、外面がいいのか、誰か他のひとと会ったり電話をしたりするときは
明るく話せるんです。
見栄っ張りだから、ケンカしてるとかイライラしてるのを見られたくないというか・・

うまく言えなくて長文になってしまってごめんなさい。
精神科にいこうか迷ってるんですが、普段はアホなコトもいっぱいできるし
周りのみんなは明るいアホなやつと思われてるので、自分自身もただ単に自分勝手の
わがまま病なのかなぁとも思ったりしてます。

239 ：優しい名無しさん：04/03/23 02:03 ID:l7k0Brp/

私は脳内で旦那を殺します。旦那はたぶん誰よりも優しいと思う。でも、何気無い言葉でｽﾞﾀｽﾞﾀに傷付けられてる感じがして、一緒にいると
凄く緊張して手がふるえて、何も出来ないほど疲れる。ﾀﾞｶﾗ精神を保つために頭の中で殺し続ける。
病院に行って病名つけられたら余計怖いので行く事が出来ない。長文ご免なさい

240 ：優しい名無しさん：04/03/23 02:04 ID:Iw7xoCw0

友達が死にたいと最近ずっと言います。
家族とも疎遠で頼れないと言って私が話を聞く
ことしかしてあげられません。
心療内科などを薦めるべきでしょうか？

241 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/23 04:54 ID:Fey81ZZc

>>238さん
一度こころの定期健診のつもりで専門医を訪れるといいですよ。
旦那さんは優しく受け止めてくれる人なので、つい甘えてしまっているところ
があるのかも知れません。
女性の場合には気分の変動に生理周期が関係している場合が多いです。
生理が始まってすっきりしてしまうようでしたら、ＰＭＳかも知れません。
婦人科でもいいでしょうけれども、心療内科や精神科が適応と思われます。

242 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/23 05:00 ID:Fey81ZZc

>>239さん
夫婦関係というのは、相互関係なので、あまり一緒にいる時間が長くて、お互いを
見詰め合ってしまうと、かえってどうにもならなくなってしまうものです。
恋人だった頃のように、お互いに手紙を書いてみたりして、関係を整理して客観的
に見るようにするとあまり行き詰らないと思いますよ。
病院には行った方がいいと思いますよ。
かなり旦那さんとの対人関係で緊張してしまっているようなので、できれば
旦那さんと一緒に、旦那さんの保険証も持っていくといいでしょう。

243 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/23 05:03 ID:Fey81ZZc

>>240さん
死にたい気持ちだけで十分精神科医療の対象になるので、友達には精神科か
心療内科の受診を勧めてあげてください。
友達だと愚痴の聞き役しかできません。
それでもかなり助かることは確かですが、あまり240さん自身が抱えすぎて潰れない
ようにしてください。

244 ：めんにゅう：04/03/23 13:30 ID:yMDla4Jg

規制が解除されたようなのでメンヘルニューススレ建てました。

●メンヘルニュース速報総合集積スレ●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080015999/

245 ：優しい名無しさん：04/03/23 14:25 ID:0mXYf18B

>>236
薬が効き始めるのは
２～３週間かかるから
気長にかかるといいよ

246 ：240：04/03/23 18:36 ID:zXrvaxfn

>243
私は専門ではないので、聞いても限界があると
感じました。普通にすすめてみたいと思います。
ここで聞いて良かったです。ホッとしました。
回答、有難うございました。

247 ：115：04/03/23 18:58 ID:WDiSVe+o

>>116,117さん

レスが大変遅くなりましたが、聴覚に障害を持つ者です。
五十川卓司さん、万年厄年既知内さん、レスをありがとうございました。

色々頑張ってみたのですが、結局リスカ復活+色々ありで転院になりました。
今の先生は身ぶり手ぶりまじり+「筆談も楽しいね」といっぱい書いてくださるので、少しだけ先生の好意に甘えさせていただこうかな、と
思えるようになりました。

116さんが教えて下さった電脳装置、初めて聞きました。
教えて下さってありがとうございます。

117さんが提案して下さった病状日記、書いてみてます。
（簡単に今日の気持ちとか、食べたものとか、そんな程度ですが）
やる気がない日は見事に白紙(笑)なので、ある意味分かりやすくて
苦笑してしまいました。白紙だらけ…
白紙の日が少なくなるといいな、と、思っています。

本当にありがとうございました。

248 ：激越者：04/03/23 19:47 ID:GrNj/YXY

>>229
書籍によっては、太宰治はうつ病だと書かれています
実際に診断したわけでは無い為、どちらが正しいか解らないですし、
併発の可能性も否定できません

249 ：うつの名無しさん：04/03/23 21:52 ID:XUr3blN1

>>248　そうですね。漱石にしろ太宰にしろ過去の人間ですので
あとで精神科医や専門家が分析したものでも、人によっては違った結果が
でてくるようですね。漱石については沖縄の精神科医の論文を参考に
「うつ病」ではないかと私も思っておりますし、太宰についてはわたしもどうも
「うつ病」だけではないような感じがします

私が参考にしている論文やサイト（どちらも精神科医のものです）
漱石とうつ病　屋宜盛秀（精神科医）　ttp://www.shiritu.okinawa.med.or.jp/member/yagi01.htm

太宰について　林　公一(精神科医) （リンクフリーのためリンクしておきました）
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

250 ：優しい名無しさん：04/03/23 22:36 ID:llNYGDp7

10月くらいから鬱と不安とかで心療内科に通い始めて、
抗鬱、抗不安剤を２錠ずつ飲んでいるんですが、
鬱の方が全然良くなりません。
医者を変えた方がいいでしょうか？
診断では統失になりかけという診断でした。

251 ：優しい名無しさん：04/03/23 22:39 ID:qhFz7mrR

半年や１年は薬物療法と精神療法を続ける必要があります。

252 ：うつの名無しさん：04/03/23 22:41 ID:XUr3blN1

>>250　医師を変えるよりも、抗うつ薬を変えてもらうほうがいいかもしれません。
抗うつ薬は人によってはほとんど効かなかったり、逆に効きすぎるものなどもあり
最初に処方された抗うつ薬が自分にとってベストなものとは限りません。
わたしの場合今まで７種類の抗うつ剤を処方されましたが効果があったのは半数程度
運がいい人は一番最初の処方薬で効く事もありますが。運が悪いと私のように何回も
変更しながら自分に合った薬を見つけていくことになります。

253 ：うつの名無しさん：04/03/23 22:45 ID:XUr3blN1

という事で>>251さんが言うように時間がかかります。
自分に合った抗うつ剤が見つかり、作用するまでに２～３週間。
その後改善から寛解まで早くて２，３ヶ月程度。半年から１年は再発防止
のために抗うつ薬を飲み続けることになります。

254 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/23 22:47 ID:Fey81ZZc

>>250さん
統失になりかけということは非定型精神病の可能性もありますね。
いずれにせよ、250さんの状態を見て的確な診断を下せるのは、今のところ、
今の主治医に勝る最高の人間はいないわけですから、毎回診察の度に病状を
きちんと報告して、薬を処方してもらいましょう。
変薬するほど重い状態か、変薬がなくても今なんとかやっていけるかは主治医
の先生の判断によるでしょう。
効き目がないと思っていることについても伝えてみたらいいでしょう。

255 ：優しい名無しさん：04/03/23 22:58 ID:llNYGDp7

>>251-254
了解です、薬とか変えてもらいつつもう少し
様子見てみることにします。
ありがとうございました。

256 ：優しい名無しさん：04/03/23 23:52 ID:Go49Gu67

生きている意味が分からない。
何をやっても結局虚しさしか生まれず、自殺したいと思いつつ
親に多大な迷惑をかけるので死ねない。
自分がすごい意味のない存在に思えてきます。
でも、親は自分を理解してくれないし、死んでやってもいいと思う。
それでも、親の悲しむ顔を思い出すと心が痛い。
仕事も遊びも何もやる気がおきない。
性欲も食欲もない。でも、なぜか過食しています。

やはり精神科行った方がいいでしょうか？

257 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/24 00:01 ID:nm7OgK9A

>>256さん
早く精神科か心療内科に行った方がいいと思いますよ。
嘔吐や下剤を使わない過食は「むちゃ食い障害」と言われています。
体重と伸長のバランスは大丈夫ですか。
性欲がないのは、うつのせいかも知れません。
死にたい気持ちは、256さんの病気の部分がそう思わせているだけで、256さん
の本意ではありません。
死にたいという気持ちだけで、きちんとした精神科医療の対象になりますので、
早めに受診するといいでしょう。

258 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：04/03/24 00:34 ID:e6T5JtGo

医者を二股してまして、トフラとトリプタをもらってます。
抗うつ薬は一本で行くのが普通だと思いますが、この二つを
飲み続けてもよいものでしょうか。メリットあるんでしょうか。
副作用が強くなるだけでしょうか？
あと、抗うつ薬の副作用と言うのは時間が経つにつれて軽くなっていくものですか？

259 ：優しい名無しさん：04/03/24 01:13 ID:5WPWyR8J

最近、自分はこころの病気だと本格的に考えるようになりました。私の症状は以下の通りです。

・感情が不安定で、上機嫌だったり攻撃的だったり、とにかく忙しい。
・劣等感を持っているため、自分なんか要らないと思っている。
・嫉妬心が強い。
・毎日自殺したいと思う。（実行したことはない。）
・夜になると泣いてしまう。

精神科を受診するべきでしょうか。

260 ：優しい名無しさん：04/03/24 01:19 ID:hejMfNeu

朝起きれません。
会社を休むのは別に構わないのですが、休むときは始業時間（9:30)に
電話するようにと言われてるのにそれもできません。
ダラダラと布団の中で過ごしているうちに午後になってしまいます。
自分でもただの怠けとしかいいようがありません。

３社ほど職場を変わっていますが、今までは普通に辞めていけました。
今回はこの休みグセが原因で辞めることにもなりそうです。
昔から、妙に会社に信頼されると休んでしまうことが多かったです。
現在も「（ある事情で）これから大変になるけどがんばってね、
　まぁキミのことだから信用してるけど」的なことを言われた後だったり。

昔いた職場でこの休みグセが出たときも、自分でも嫌になり
催眠療法でもないのだろうかと思ったこともありました。
こっぴどく叱られても休んでしまう自分のいい加減さに嫌になってます。

261 ：１/３：04/03/24 02:05 ID:fWYTLBBV

誰かに聞いて欲しくて、でも知っている人に知られるのは嫌なので書き込みます。

２１歳女、先週の土曜に１年３ヶ月続けたバイトをやめました。ひと月ほど前に異動になってやってきた店長とそりが合わなくて。
前に居た社員や店長とは上手くやれていたと思います。新しい店長を除いては周りのヒトとも仲良くできていました。
やめる前日まで、そりが合わないとは思いつつまだ本当にやめる気はありませんでした。
その日、出勤してきてすぐに店長に事務所に呼ばれて、今度は何を言われるのかと思いながら話しをすると
『全てにおいて雑だ』『今の店の評判は最悪』『○○さん（私）がレジにいると買うのを嫌がるお客様もいる』
そんなことを言われ、たしかに思い当たる点もありはしましたが、自分がレジにいると買い物をためらう人がいるといわれて泣きたくなりました。
次の日にその日は休みだった店長に電話してやめる意志を伝えました。
携帯から携帯にかけたのですが、号泣状態で途中から話すどころではなく、しばらく黙っていたら電話が切れました。
そのときは電波状況が悪かったのか、とも思いましたがすぐに掛けなおしてもコールだけで繋がらず、今思えば相手から切られたのかもしれません。

262 ：２／３：04/03/24 02:06 ID:fWYTLBBV

私には小学校の頃に３年間と少しいじめられていた期間があります。
原因は今となってはきっと些細なことなのでしょうが、いじめるということがそのうち習慣になったらしいクラスの男子に蹴られたり踏まれたりして毎日を過ごしました。
それでも毎日学校には行っていました。多分登校拒否ということを思いつきもしなかったんだと思います。
いじめがなくなっても、今でも何だかまわりの視線や言葉がになってしょうがありません。
高校のときは寮に入っていました。他県の高校でしたがとても地元から進学する人が多く、うちの寮だけでも６０人くらいは地元が同じ市内の子がました。
最初の頃は５・６人のグループに入っていたのですがl、そのうちどうもみんなに合わせるのが苦痛になってきてグループを抜けました。
特に仲たがいをしたわけではなく、ただ自然と１人で居る時間が多くなりました。
風呂は人の少ない時間に、食堂で食事をとることはあまりありませんでした。
グループという約束のない自分にはあの場所は恐怖にも似た場所でした。
誰も自分のことなんて気にしていないと思いながらも、なんでおまえがここにいるんだと言われているようでその場所にい続けることは大変な苦痛でした。
学校でもホールなどの場所に集まるときは、少し膝が悪いのをいいことに保健室に逃げたりもしました。
私という人間の素性を知る多くの人が集まる場所が、怖くてたまりませんでした。

263 ：3/3：04/03/24 02:07 ID:fWYTLBBV

メールは大丈夫なのですが、直接誰かと話したりすることが結構苦手です。
言ってしまった言葉はもう取り消すことができませんし、自分が言った言葉で相手の機嫌を損ねてしまうのが怖いからです。
そう思っている半面、外側に形成された私はそれなりに人当たりがよくて面倒もいい役をやっていましたからやはり人と会話する機会も多く、喋った後にいつも嫌われなかっただろうか？と心配するのが常です。
メールは大丈夫と書きましたが、メールを送ってその後にひとことたりとも返事が来なかったら相当心配になります。
例えメールを受け取った人がただたんに忙しかっただけにせよ、返事が来ないと心配になるのです。
電話も苦手です。誰がかけてくるのか、誰が出るのかが分からないのが怖くて滅多に電話に触ることもありません。
親と同居しているのですが、両親とも私に電話を取らせようとするのは諦めているらしく私が電話を取ることはありません。親が居ない間は常に留守番電話が働いています。

高校３年の、２月ごろ。膝の痛み止めなどで貰って溜め込んでいた薬を７０錠ほど飲んだことがあります。
別に死のうと思っていたわけではないのですが、丁度同室の後輩たちがテスト休みで居なくなった部屋に１人で居て少しおかしくなったのかもしれません。
結局次の日の朝フラフラ歩いているところを先生に捕まって病院で点滴を受けました。後遺症はないと思います。
少しだけ手首に傷をつけたことがありますが、傷も浅かったので今はもう跡も見えません。
それから、資格をとりはしたものの先の見通しを全く見つけられないままに卒業してフリーターになりました。
最初のアルバイトのホールスタッフは一週間ほどでやめました。
軽い不眠と鬱になり薬を処方されたのがそのときです。それ以来精神科には行っていません。
それからしばらく引きこもりをして、半年ほど雑貨屋で働きました。
そのときはすごく楽しくて、でも店の撤退が決まり仕事をやめました。
３つ目の仕事は冒頭に書いた仕事で、やめました。

264 ：3/3+1：04/03/24 02:10 ID:fWYTLBBV

どんなに楽しくても、どんなに順調に仕事をしていてもふとした瞬間に思うのです。
何かとてつもなく大きな力で一瞬にして殺してはくれないだろうかと。
痛みさえないのだったら原付でフルスピードのまま壁に突っ込もうと思うことはしょっちゅうです。
仕事をやめてまだ一週間も経っていませんが、もう身体の中から、末端から色んなものが腐り始めたような気がします。

やはり一度くらいは本格的なカウンセリングを受けるべきでしょうか？

265 ：優しい名無しさん：04/03/24 03:59 ID:1yjJn4V+

>>261-264
悩んでるならカウンセリング受けた方が楽にはなれるだろうね。
若干ボダっぽい傾向があるみたいだし、20代前半にボダに目覚める人も多いから
もしかしたらボダかもな・・・
なんつーか、文章から生きている楽しさを感じ取れないっていうか、読んでるこっちまで
暗くなる文章でつね。

266 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：04/03/24 08:43 ID:e6T5JtGo

>>261-264 「死にたい」というのはうつの典型的な症状だよ。薬飲んで
誰かに頼ってゆっくり休んだほうがいい道が開けてくると思います。
かく言う僕もこれからトリプタ投入です。

267 ：238：04/03/24 11:48 ID:amdEjsmY

亀レスで申し訳ありません。レスありがとうございます。

>>241さん
　そうですね、ついつい甘えてしまってる部分もあると思います。
しかも、旦那が怒ったりしないひとなので、逆に逆撫でされてしまう部分もあったり。
生理の時以外にもやっぱりこういう風になってしまうので、１回行ってこようと
思ってます。
ただ、普段とのギャップがすごいみたいなので、先生に分かってもらえるか不安なんです。
上でも書いたように周りには元気なふりをして話せるので。。。

268 ：スレ違いですいません：04/03/24 13:19 ID:70gSjTLH

明日、生活保護を受けるため市役所の人が来ます押し入れ、棚など調べるんですか？何を調べたりするか教えて下さい。すいませんm(__)m

269 ：優しい名無しさん：04/03/24 14:45 ID:ikek38V8

家前で人にｷﾓｲｷﾓｲ言われてそいつを殺したくなって包丁もって玄関から出るんだけど
そこでわれに帰るって普通ですよね？

270 ：優しい名無しさん：04/03/24 14:48 ID:SVl6TRPR

>>269
よくあること
ほっとけば治る

271 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：04/03/24 20:01 ID:e6T5JtGo

>>258 誰か答えて～

272 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/24 20:22 ID:nm7OgK9A

>>271さん
トフラニールもトリプタノールも三環系抗うつ剤の中では伝統的で、「第一
世代」と言われていますので、あまり両方を飲むことは肝機能に負担をかける
のみなので、どちらか一方にしてください。
病院の掛け持ちは感心しませんね。
保険組合が詳細な調査を行って、掛け持ち診療が発覚した場合には片方の病院
を１０割負担（つまり、自費）で全額請求される場合もありえますよ。

273 ：うつの名無しさん：04/03/24 21:24 ID:Vgv6gslB

>>260 　うつ病の典型的な症状じゃない。
そうやって当てにされればされるほど、悪化しちゃうから無理しないようにね。

＞「（ある事情で）これから大変になるけどがんばってね、
　まぁキミのことだから信用してるけど」

私もこんなこと言われた日にはもう頭の中ぐちゃぐちゃになって仕事にいけなく
なってしまいます。期待に応えようとがんばるんだけどどんどん悪化していって
最後には燃料が切れたようにダウン。

まずは職場にはきちんと自分の病気のことを伝えてありますか。よく分からない人が
上司だと大変な目にあって最後にはまた転職なんてことになってしまいますよ。
医者から話してもらうのが一番だと思います。

274 ：うつの名無しさん：04/03/24 21:33 ID:Vgv6gslB

>>268
こちらのスレに行けばすぐに回答をもらえると思いますよ。

メンヘルで生活保護[8]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076217440

生活保護を申請しようと考えています
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049779776/

275 ：優しい名無しさん：04/03/24 21:48 ID:PofSq4HV

すみません、なんちゃってうつ病とうつ病の違いってなんなんですか？
正しく対応したいんです。
友人が、カウンセラーに「それは甘えだ」と言われたそうです。
でも本当にうつ病なら受け止めてあげる事が必要だと思いますし、
違うのならその行動はその子の為にならないかもしれない。

276 ：うつの名無しさん：04/03/24 22:36 ID:Vgv6gslB

>>275
どう答えたらいいかちょっと考えたんだけど。「なんちゃってうつ病」ってのは
本当のうつ病じゃないけど、落ち込んで悲しいとかつらいとか言って、簡単に言
えば寂しい人なのかなって思う。

そういうふうに主張する事によって同情を得ようとしたり、好きな人に構ってもら
いたい（優しくしてもらいたい）から、うつ病のフリをしている人もいると思う。

また、これとは別に他の人格障害の症例として「なんちゃってうつ病」の人もいる
とにかく自分が中心でいつも周りの人の気持ちを自分に向けさせていないと気が
すまないような人格障害の人が、「うつ病」を道具にしている場合も「なんちゃって
うつ病」かなと思う。

（あくまでも私はただの「うつ病」患者なので自分の考えを書いただけです。）

277 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/24 22:44 ID:nm7OgK9A

>>275さん
友達がうつかなんちゃってうつかはわかりませんが、友達としてできることは、
275さんが無理なく友達の愚痴を聞いてあげたり、受け止めたりすることでしょう
ね。
それがあまりに負担になるのだったら、やめればいいことですし、やってはいけない
ことでもあります。
人のために自分の人生を差し出すのは無謀です。
くれぐれもできる範囲内で対応するようにしてください。

278 ：優しい名無しさん：04/03/24 22:58 ID:2Aag9IWm

仕事相手のうつ病の人の対応に
本当に困ったらどこに行って相談すれば良いのですか？
その人の通っているクリニックとかに行ったら
きちんと相談にのってもらえますか？

279 ：優しい名無しさん：04/03/24 23:04 ID:ivkFxv/b

3ヶ月程まえから病院に通い、鬱病と診断されて抗鬱剤を処方されています。
今月になってから薬の効き目が出てきたのか憂鬱さからくる辛さは軽減されたのですが、
仕事は定時に出社できず月に1～2回休むままで、仕事上のミスは返って多くなった感じです。
またここ1週間程は電車に乗っていても事故に遭うのではないかと不安になったり、寝
つきが悪く早朝に目が覚めたり動悸がしたりしています。家に帰っても風呂や着替えや冷蔵庫を
開けたりすることが億劫に感じます。
　先生には治ってきていると思われているようですが自分ではどうしてもそう思えないので
別の病院に行こうと思っていますが大丈夫でしょうか？出来れば診断書を書いてもらって
休職か退職したいと思ってます･･･

280 ：優しい名無しさん：04/03/24 23:09 ID:9LMou9N5

レスありがとうございます。
正直、見てみぬフリをしたい存在を重いと感じている自分が嫌で、
果てはあるのかと考えたら真っ暗になるような気もしてました。
また、もしうつでなかった場合許せないかもしれないとも思ってました。
疑ってしまう自分も嫌でしたし。

自分の手に負える範囲で、を肝に命じます。

281 ：うつの名無しさん：04/03/24 23:15 ID:Vgv6gslB

私もうつ病だけど、うつの落ち込みの症状のほかに
不安感とか焦燥感も出ることがある。一番いいのはちゃんと休んで治療する
ことができる環境があるならそうした方がいいと思う。
退職は止めといた方がいいかも。あとで後悔するとなおさらうつになっちゃうよ。
重要な判断はうつの時は自分でしない方がよいということです。

＞1週間程は電車に乗っていても事故に遭うのではないかと不安になったり、寝
つきが悪く早朝に目が覚めたり動悸がしたりしています。

これもうつ病でよくある症状だよ。わたしの場合は抗うつ薬と同時に抗不安剤
（精神安定剤）も処方されている。こちらは抗うつ薬とは違い即効性があるから
しっかりと主治医に今の症状を話して処方してもらうといいかもね。

282 ：うつの名無しさん：04/03/24 23:21 ID:Vgv6gslB

２８１は　>>279 さんへのレスです。

283 ：うつの名無しさん：04/03/24 23:37 ID:Vgv6gslB

>>278　
うつ病患者の私からいわせていただきますと。まず、うつ病というものがどういう
病気かという事を理解していただけたら幸いです。うつ病についてはいろいろな
サイトや、この板にうつ病関連スレもありますのでご覧になってください。

◆◇【仮病じゃない】うつ病講座２◇◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/

病院にいくなら一番いいのは、うつ病の方と一緒に病院にいって医師の話を聞くと
よいと思います。自分で聞きに言ってもプライバシーの関係で話してくれないと思います。

284 ：うつの名無しさん：04/03/24 23:45 ID:Vgv6gslB

>>278　追加補足こんなスレもあります。

▼うつ病は心の病気じゃないYO！　(^｡^)▼
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077950121/

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079273100/

うつ病は本当に治るのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078895274/

285 ：優しい名無しさん：04/03/24 23:48 ID:P2vcsIZw

>>278
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/

286 ：優しい名無しさん：04/03/24 23:54 ID:2Aag9IWm

278です。
半年以上、ずっとお教えいただいたスレッドなど
毎日何時間も見て、時には相談したりもしてやってきたのですが
もう、本当にわからなくて、困り果てています。
一緒に行けないとすると相談できるところはないのでしょうか？

287 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/25 07:47 ID:Metrvg59

>>278さん
結論から言えば、仕事相手がかかっている病院に行っても、主治医はその人の
病状を教えてくれないでしょう。
守秘義務があるからです。
できることとしては、278さん自身が自分の保険証を持って、医師にかかること
しかできません。

288 ：278：04/03/25 09:28 ID:0RqUCvJi

>>281
ありがとうございます。
通勤が楽になればよくなるかと思い、
金目の物を売り貯金をはたいて引っ越しを決めてしまいました。
退職せずに休むためにはどうしたらいいのでしょうか…？
派遣なので難しそうです

289 ：優しい名無しさん：04/03/25 10:54 ID:ZV2/SVfr

いきなりですが、どうやら彼女が二重人格のようなのです。
二重人格も普通の心療内科に行けばいいのでしょうか？

290 ：優しい名無しさん：04/03/25 10:57 ID:WUA/92tb

>>288
278ですが288さんではありません。

291 ：優しい名無しさん：04/03/25 11:00 ID:WUA/92tb

>>287 ：通りすがりの臨床心理屋さん
278です。ありがとうございます。
病状を教えてもらうというよりは対応の方法を教えてもらいたいのですが。
やはり、無理ですよね。
上司に相談するしかないですかね。

292 ：288：04/03/25 12:13 ID:0RqUCvJi

間違えました、申し訳ありません

293 ：うつの名無しさん：04/03/25 14:55 ID:FOzYTGae

>>292 ＝>>279　の方ですね。

派遣社員なのですね。そうすると通常の正社員のようなわけにはいかないよう
ですね。私が回答したのは基本的に正社員としての場合なので、アルバイト的に
やっているようですと難しいかもしれませんね。出向先の会社というよりも
派遣元の会社でこのような場合どのような対応になっているか聞いてみる必要が
あると思います。ダメでしたら無理して悪化させるより、軽症化、もしくは回復
なさってからまた始めるという手もありますし。治療から三ヶ月でかなり状態が
よくなってきているようであれば、抗不安薬でかなり改善すると思います。
私としてはせっかくよくなってきていると言うことでありますし、正式社員でなく
止めなければならないのであれば、もう少し状態を見てからの判断がよいと思います。
また結論は自分だけでなく医師や家族にも考えてもらい、あなた自身が頭を悩ませると
悪化してしまいますので注意してください。

294 ：うつの名無しさん：04/03/25 15:04 ID:FOzYTGae

>>289 多重人格障害（解離性同一性障害）の治療は心療内科・精神科でOKです。

・多重人格障害の主な特徴（参考）

まずはWHOの国際疾病分類（ICD-10）での定義をあげてみます。
「・・・主な病像は、ふたつ以上の別個の人格が同一故人にはっきりと存在し、
そのうち一つだけがある時点で明らかであるというものである。各々は独立した
記憶、行動、好みを持った完全な人格である。それらは病前の単一の人格と著しく
対照的なこともある。・・・一方が他方の記憶のなかに入ることはなく、
またほとんど常に互いの人格の存在に気づくこともない。ひとつの人格から他の人格
への変化は、最初の場合は突然に起こり、外傷的な出来事と密接な関係をもっている。」

多重人格障害は、いわゆる精神病（精神分裂病、躁鬱病、てんかん）とは異なり、
専門的には「解離性の障害」というものに分類される精神的失調のひとつです。
（解離性とは、「統合されていたものが離れてしまう」、という意味で、ヒステリー
から来る失明や失声などもここに含まれる）

295 ：うつの名無しさん：04/03/25 15:08 ID:FOzYTGae

>>289　補足　専門スレッド

解離性同一性障害(多重人格障害)の人の交流場所
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067493750/

解離性同一性障害（多重人格）の人【2】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055330667/

解離性同一性障害のサポーターの方用の交流スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068807342/

296 ：優しい名無しさん：04/03/25 16:32 ID:mhZMAZlM

>>289
心療内科と標榜しているところは内科系のところと精神科系のところがあるので
内科系のところだとお手上げでしょうね。精神科に行ったほうが無難です。

297 ：うつの名無しさん：04/03/25 16:44 ID:uh33/XXz

>>296　補足
そうですね。心療内科以外の科が中心で心療内科と看板を出している病院は
おまけのようなもので簡単な症状なら治してくれるのですが、難しい病気に
なるほどお手上げになって他院を紹介したりする場合も多いです。
また精神科でも総合病院の中の精神科というのは診察する人数自体が多く
待ち時間が多い割りに簡単な診察で薬のみを出しているような印象を受ける
ところもあるので、この板の各地域のよい精神科・心療内科などを紹介している
スレがあるのでそういったところを参考になさるとよいかもしれません。

298 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/25 20:15 ID:Metrvg59

多重人格障害（ＭＰＤ）、解離性障害（ＤＩＤ）は、単に内科で心療内科を
併設しているだけの病院では診るのは困難だと思います。
少なくとも精神保健指定医を取得したぐらいの経験豊かな医師でないと何とも
しがたいと思いますよ。

299 ：お願いします：04/03/25 22:04 ID:WDiZG9Ao

『ブラックジャックによろしく《精神科編》』をメンヘラから見て
週刊モーニング『ブラックジャックによろしく』（佐藤秀峰作）にて
精神科編が始まりました。
患者の目から見て、またーり語りましょう。

関連スレ漫画板【医療とは？】ブラックジャックによろしく～１１
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077885770/l50
医者・病院板　ブラックジャックによろしくを医者の目から見て６
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060785865/l50

というスレを立てようとしましたが、規制にひっかかり出来ませんでした。
どなたか、かわりに立てていただけないでしょうか？
おねがいします。

300 ：288：04/03/25 22:20 ID:G7TLFVul

>>293
何度もありがとうございました。一人暮らしなので、
医師と相談してみようと思います。

301 ：優しい名無しさん：04/03/25 22:33 ID:PnvOZnQA

明日で26歳になります｡･ﾟ･(ﾉД´)･ﾟ･｡
一応定職には就いていますが、恋愛経験ナシ、童貞、包茎のまま20代を折り返すことになりました＿|￣|○

5年前まで、私には夢がありました。
しかし、今ではその日その日を食いつなぐために、大して身にもならない、楽しくもない仕事を機械的にこなすのみです。

以前なら暗算でできた計算が電卓を叩かなければできなくなったことに気づきました。
ふと書店で高校生の参考書を手に取ったら、以前はｽﾗｽﾗ解けた数学の計算問題ができなくなっていました。
近頃、オナニーしたときのチンコの感度が悪くなりました。
無駄に歳を重ねてきてしまったみたいで、私がこの5年間で失ったものがあまりに多いことに気づき、愕然としました。

もう私は、若くありません。

昔はわれながら美少年だった私の顔にも、あと数年したら皺が刻まれはじめ、
髪に白いものが出始め、冴えないオヤジと化すのでしょう。
たぶん私は、その気になれば結婚はできるでしょう。しかし、もう若き日々は永遠に帰ってきません・・・。

「時が去るのは、もう少し待って！」と心の奥底では泣き叫ぶのですが、仕事に追われ時間に追われ、
生き急がされて老いていく自分・・・もう死にたくてたまりません。

ここ毎晩、寝床で、自分の老いを悲観して泣いています。
この悲しみから逃れる方法はないでしょうかね・・・。

302 ：優しい名無しさん：04/03/25 23:49 ID:7udA4Fyx

通りすがりの臨床心理屋さんていい方ですね。

303 ：優しい名無しさん：04/03/26 00:40 ID:3m7pvCVy

>>301
男の魅力は30代半ば以降に渋みを出すような。
20代の男の顔は持って生まれた資質が大きいが、
40代になると人生が顔に表れてくる・・その時あながはどういう顔でしょう。
まだ、あと14年もありますよ。

肉体的な力（性欲等々）、頭脳の力（暗算力、暗記力等々）は
加齢と共に下がってくるもの・・それは誰でも同じです。
でも総合的な思考力（色々な情報をつなぎ合わせて理解する力）は
年齢が高い方が勝っているとも聞きます。

女性にもてるコツなんてものは回答できませんが
恋愛経験なし、童貞がそれだけで嫌われる要素になるとは思いません。
（包茎は全くの知識なしなんでコメントもわからないや）

５年前に持っていた夢がどうして今はもてないのでしょう？
同じ夢である必要はないと思いますが、また別の夢を持つのは難しいですか？

304 ：303：04/03/26 00:42 ID:3m7pvCVy

>>301
泣いているけど、今日は誕生日ね。
私からはささやかながら、
”お誕生日おめでとう。素敵な20代後半になりますように。”

305 ：映画評論者：04/03/26 01:13 ID:ZAb8P0YU

>>299
初回から、硬軟や鞭飴を使分した、暴力封建な体制や統制の手口
について、そのような卑怯で卑劣な手口で相手を「支配」しよう
と欲望して、それに満足できないと暴力を行使するような人々に
虐待や迫害をされて、苦悩をしてしまうような精神疾患の患者の
容態を間接体験させる絵画小説の表現が展開されるようです。

新聞勧誘において、強硬な姿勢である男性と、軟弱な態度である
男性とが対比されていますが、あなたは、究極の選択としては、
どちらから新聞を購入しますか？

同種の行為は、ＮＴＴ関連会社の人事担当でも観察されており、
最悪の条件を提示しておいて、それよりも若干は「優良」な条件
で相手に劣悪な条件を受諾させようとする場合が有ります。

私への、「精神疾患」を冤病しての不当解雇において、私を交渉
不能な「精神疾患」に冤病しているという偽装の「前提」にて、
私の両親に、「入院させなければ解雇するぞ」と恫喝や脅迫して
おいて、私が両親に不当な条件提示を拒否するように措置したと
ころ、「業務成績」や「命令違背」を難癖して、「解雇発令」を
発効させ、私が署名を拒否すると、「精神疾患」での代理行為を
両親に嘘偽を申告してさせたようです。

そのような「究極選択」による悪質条件への誘導行為としては、
早稲田大学集団強姦事件でも犯行の手口とされていたと報告され
ている「王様遊戯」が有ります。

306 ：優しい名無しさん：04/03/26 01:17 ID:SXtmF7UY

>>301
真面目な話し26歳って普通に若いんだけど、なぜか今の社会だと何もかもが
低年齢化してるから若くないって本人は感じちゃうんだろうな・・・
っつーか、男で若いとか若くないとか言ってる時点でヤバイわけだが。

307 ：一般人：04/03/26 01:21 ID:PZQcwESt

探偵、他に長期間にわたり尾行・盗撮されまくっています。
運転している車の前に無理矢理割り込んできたりします。とても危ないし、不愉快です。
どうすればやめてくれるんでしょう。訴えられなければ、何でもやるみたいです。

自分がまともな人間であるとは思っていませんが、依頼する方もまともでないと思います。
面白がっている人もいるみたいです。どうすればいいんでしょう？

308 ：240：04/03/26 01:33 ID:av7VjDxN

以前友達に医者をすすめてみようと思った者ですが、
どうやってすすめたらいいのでしょうか？
普通に言えばいいんでしょうか？
何かいい言い方があったら教えて下さい。

309 ：優しい名無しさん：04/03/26 01:54 ID:3m7pvCVy

>>308
「私は話を聞いてあげるけど、それで本当に前向きな解決になるのか分からないし、
私も自信がない。やっぱり専門家の指導を受ける方が良くない？
最近は若い人もメンタルクリニック（是非、カタカナで）に行く人
多いんだって（これは本当です）」

「もし良かったらついていってあげるよ。
診察室の中は分からないけど、待合室では一緒にいるし、
終わるまでも待っててあげる。」

とか何とか言ってみては？
私はこの手のことを言われて、
これ以上迷惑をかけえられないと思って（友達が非常に遠方だったんで）
精神科受診を決めました。

ちなみにこんなスレもあります。（なぜ３つも並立していのか内容読んでないけど）
鬱な人にはどう接したらよいの？【５】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/

310 ：309：04/03/26 01:56 ID:3m7pvCVy

>>308
あ・・でも独りで行きたいそぶりを見せたら、
こちらに気を使わせないように
「そうね。病院行くだけだもんね」とさらっと聞き流すのも良いかと。

311 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/26 06:23 ID:8mp+LZOw

>>307さん
あなたのことを妨害している人のことを気にならなくなるような薬だったら、
精神科で処方してくれるでしょう。
追われているという感覚があまりに強いようだと、日常生活にも支障を来たす
でしょう。
307さん自身が「違和感」を感じているようですので、違和感から抜けられるような
処方はしてもらえると思います。

312 ：優しい名無しさん：04/03/26 06:58 ID:QSWDdecH

自分の病名がわかりません。
飲んでいる薬はアナフラニール、ソラナックス、デパス、サイレースです。
仕事は出来るときはしますが基本的にはしたくなく休みがちです。
そんで自己嫌悪におちいります。ひきもる事が多いです。
何の病気なのかいつも聞けません。血液検査とかもしたことがなく体も心配です。
どなたかアドバイスかそれらしいお答え頂けるとたすかります。
よろしくお願いします。長文すいますんです。

313 ：優しい名無しさん：04/03/26 07:25 ID:2dtfYXde

親が重度の鬱で、それが原因で私に脅迫観念などが起こるようになり今非常に不安定です。
精神科へ行きたいのですが、それを親に知られれば元も子もありません。事態は最悪になると思ってます。
今、健康保険は親のに入ってるのですが、２，３年前に保険使用記録みたいな通知が、
市だかどこだか忘れましたが届いていたような記憶がありまして・・
ちなみに親は国から障害者年金?をもらってます。それで通知が来てたような気も。
どなたかわかりませんか？今パニックぎみです！

314 ：優しい名無しさん：04/03/26 07:36 ID:rGFS13D+

>>312
いや、この出てる薬だけでは病名は分からないのでは…。
お医者さんで聞いたほうがいいです。

血液検査はいまの薬を飲んでまだ間がないなら、しばらくしてからするはず
ですよ。

315 ：優しい名無しさん：04/03/26 07:50 ID:QkhCNny8

仕事がうまくいかず、みんなの足をひっぱってるような気がしてとても笑顔になんてなれません。
話を聴いているときは理解していたつもりでも、その瞬間から何の話を聴いていたかさえわからない始末です。
職場の人から「大丈夫？」「元気だしなよ」と言われたりすると大声で泣きたくなったり吐き気、胃痛がします。
家に帰っても仕事のことを思い出し急に泣きたくなります。
ワタシはこの先なんの仕事をしても、役に立たない人間なんじゃないかと思えて、なにか別な好きなことをしようと思っても、
それさえも、罪悪感を感じます。
今の仕事は期間限定でもう少し我慢すれば終わるのですが、お金が欲しいので、仕事をしなければなりません。
ただのワガママでしょうか、バカなんでしょうか。精神的にまいってるのではなくて、生まれ持った性格で治らないのでしょうか・・。
うつ病を疑ってみたいけど、すいませんこんな感じの状態で病院を尋ねてもつまみ出されませんか？
税金払えるか払えないかのお金をもらう程度の仕事さえもなにも出来ない気がして怖いので・・・・・ごめんなさい誰かアドバイスください・・・ごめんなさい

316 ：映画評論者：04/03/26 10:52 ID:ZAb8P0YU

>>307
まず、尾行してくる相手を、写真撮影や音声録音や映像録画して、
証拠を収集する必要が有りますね。

317 ：優しい名無しさん：04/03/26 12:27 ID:O1+dWEqt

わたしは結婚しているんですが、旦那に嘘を付いたり、あるいは何かの【秘密】を持っていないと不安なんです。
嘘や秘密と言ってもﾌﾘﾝとかやましい事ではないんですが。。。
例えば・・・

１、買ったものの値段を誤魔化す。実際より安い値段を申告。
２、旦那がｲﾗｲﾗしたり怒るのが怖いので咄嗟に嘘を付いてその場を丸く治める。
３、ローンなど分割で支払うものが常にないと不安。
４、無性に買い物をしたくなる時がある。
５、衝動買いしたものは箪笥に隠す。
６、旦那との買い物の途中で、安くても旦那が買うのを躊躇していると無性に腹立たしい。

一見、買い物依存と思われるかもしれませんが、全ては旦那の感情が読み取れず、なおかつ、旦那が怒ったり
ｲﾗｲﾗすると不安になる・・・ということが絡んでいます。
わたしも仕事をしており、どちらかというと旦那には我が侭を聞いてもらえる立場なのですが、時折、もの凄く不安になります。冷めた人なので、何か相談をしても向き合ってもらった事がありません。
これを書いているうちにやっぱり自分は【買い物】に逃げているのかも・・・と思いました。
一つの嘘がばれて、旦那がむすっとするたびに不安になり、また内緒の買い物を繰り返してしまいます。
その他、鬱状態になって、気力が出なかったり、もの凄くイライラすることがあります。
でも、心の奥底では、買い物に逃げたり鬱っぽくなる自分が弱くて卑怯な存在に思えて嫌いで仕方が
ありません。旦那にも申し訳ないと思う反面、怒りも感じています。
まとまりのない文章ですみません。
もし、相談をするとしたら、どんな所へ行ったらよいのでしょうか？
どなたかアドバイスお願いします。

318 ：優しい名無しさん：04/03/26 12:40 ID:Akkbyz5Q

>>312さんどう考えても、うつ病と診断されているようです。
>>315さん精神科ではよくある話です。十分理解されます。絶対に。
>>317さん感情の高ぶりとかは精神科で軽い安定剤をもらえばいでしょうが、
やはり旦那さんと向き合って話すことですよねぇ…としかいえないです。
カウンセリングを受けたほうがいいかもしれないですね。

319 ：優しい名無しさん：04/03/26 12:49 ID:auQZoL01

生活保護110はどう見ればいいんですか？ちなみに携帯です

320 ：優しい名無しさん：04/03/26 13:01 ID:O1+dWEqt

>>318
３１７です。ありがとうございます。
安定剤・・・実はわたし、すぐに感情が高ぶるほうなんです。
中学生の時に自ら精神科に行って相談をしたことがあるのですが、その時は思春期ゆえの情緒不安定
だろうということで何も処方されませんでした。
２度目に行った、有名な精神科医がいる病院では「「どうせ、あんたは薬を出しても飲まないタイプだ」と
いわれ、漢方薬を出してもらった程度です。。。
安定剤は欲しいと言えば、（ﾓﾁﾛﾝ症状と見合わせてでしょうが）出してもらえるのでしょうか？

・・・正直、旦那もカウンセリングを受けた方が良い人間かもしれません。
感情も出さずに閉じこもってしまうところがあるし。
いっつも、肝心なことから逃げよう逃げようとし、責任を私に押し付け、いざ何かあると私を非難します。
話し合いは殆ど出来ません。家族不全ですねｗ

321 ：映画評論者：04/03/26 14:45 ID:TKTPBwpp

>>317
「私だけの秘密」が欲しいのですね。

夫男は外出して、妻女が知らない秘密をたくさん持っているのに、
家内は共通の場所で、妻女の秘密が少ないという意識でしょうか。

外界との関係を持つには、複雑多岐な人間関係に遭遇し、葛藤し
つつ克服していく努力が必要ですが、その両方の中間で、「秘密
」だけを持ちたい、そうしていないと、あなたの存在意義を証明
できないという衝動なのでしょう。

でも、実際は逆で、周囲の人々に知覚されている公開された情報
や物体こそが、人々への記憶や伝承として後世に承継され、存在
意義を証明する証拠と成るのです。

322 ：308：04/03/26 16:49 ID:atFbbpXW

>>309
友達のことは大事なので、お互いに気を使うように
なってぎこちなくなるのは嫌なので。
彼女も辛い思うので、普通に言ってみたいと思います。
他のスレも見てみますね。
とても参考になりました。アドバイス、どうも有難うございました。

323 ：優しい名無しさん：04/03/26 17:10 ID:O1+dWEqt

>>321 映画評論者さん

ありがとう。
＞外界との関係を持つには、複雑多岐な人間関係に遭遇し、葛藤し
＞つつ克服していく努力が必要ですが、その両方の中間で、「秘密
＞」だけを持ちたい、そうしていないと、あなたの存在意義を証明
＞できないという衝動なのでしょう。

特別、意識したことはないのですが、おそらく、潜在意識の中ではその様な感じだと思います。

324 ：318：04/03/26 20:04 ID:Akkbyz5Q

>>317=320 対処の仕方は医者によってまったく違うので、信頼できる
先生に出会えるまでクリニックを回ってみてはどうでしょうか。
旦那さんもなにか投げやりになってますね。
まずはとりあえず317さん自身が落ち着いてから、
心の準備をして旦那さんと対話してはどうでしょうか。

325 ：251：04/03/26 23:14 ID:elwsB17G

徹夜と疲労で起きてるのに夢見てるような感じになって、
殺人とかﾚｲｰﾌﾟとか余裕で起こしそうな気分になることが
あるんですが（必死に自制）これってどういう病気なんですか？
また薬で治りますか？

あとやってはいけないこと、
例えばウンコ見てたら食いたくなったり（決してスカトロ趣味はない
包丁見てたら目刺したり手首切り落としたり（けっして自害したいわけではない
家族刺したり（けっして恨んでるわけではない
縄見てたら首吊ってる（けっして自殺したいわけではない
ようなことをほんとにやりたくなって（でも必死に自制）、
その後妄想でそれらをやってる所が出てくるんですが、
これもどういう病気なんですか？
また薬で治りますか？

326 ：映画評論者：04/03/26 23:32 ID:sn1tWuP9

>>325
あなたが自己に禁止している事項が、逆転して「するべきこと」
であるかのように倒錯した認識をしてしまっている状態です。

本来は、あなたが”してはいけない”あるいは”やりたくない”
と思想している事柄をやらされようとしている場合、あるいは、
やらされている場合に、そういう心理現象が発症してしまうので
あろうと思われます。

何か、職場や家庭において、そういう事柄が有りますか？

はっきりと意思表示で拒否や拒絶できると良いのですが、そうは
いかない場合もありますよね。

それでも、

そういう場合は、目的と手段とを吟味して、不正犯罪や不祥犯恥
を回避する行動が必要です。

327 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/26 23:39 ID:8mp+LZOw

>>325さん
遊眠症の可能性もありますが、その前に特定不能の恐怖症ということで、診察
がされそうですね。
具体的には特定できないものの、いつも何かの恐怖に脅かされているという状態
です。
投薬治療によく反応しそうな気がしますので、お近くの専門医を受診されることを
お勧めします。

328 ：映画評論者：04/03/26 23:51 ID:sn1tWuP9

>>327
「投薬治療によく反応しそうな気がしますので」とありますが、
根拠を開示するように。

329 ：優しい名無しさん：04/03/27 00:03 ID:Tmu7MugB

教えてください
表現が難しいのですが急に現実感がなくなってしまったんですがこれはなんの症状でしょうか？
なんというか水の中に潜っているような感じです
感情の起伏がなくなってしまったというか・・・
最近ストレスが溜まっていたという自覚はあります
今日は会社を休んで一日中寝ていたんですが治りませんでした

330 ：優しい名無しさん：04/03/27 00:12 ID:/PPEhzNK

鬱で動けなかったりリストカットしてしまう事について、
夫が全く理解してくれません。
甘えてるだけだ、とか、気の持ちようだ、とか。
私としては動きたくても動けず辛いのに･･･

本人からしてみれば頑張れ！などの言葉で元気付けている
つもりなのでしょうが、余計追い詰められ、そう言うと
じゃあ俺にどうしろと？と半分怒り出してしまいます。

普段はやさしいのですがメンヘル的な事にだけ
こんな扱いでで辛いです。

どうしたら解ってもらえるのでしょうか？
同じような経験をお持ちの方、アドバイスをお願いしますm(__)m

331 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/27 00:22 ID:0VtZsQAA

>>329さん
離人症、離人神経症、解離性障害の可能性があります。
普通の人でも徹夜仕事が何日か続くとそういう状態になる可能性は十分にあり
ます。
土日ゆっくりと休んでみて、離人感情が取れないようだったら、専門医を受診
したらいいでしょう。

332 ：優しい名無しさん：04/03/27 00:24 ID:tvcxDmWN

彼とよりを戻したい。でも親や友達を捨てなきゃ一緒になれない。辛さと苦しさと淋しさとで円形脱毛症ができ欝になった。毎日不安で仕事も行けず死にたくなる。こうゆう症状は病院行けばよくなりますか？

333 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/27 00:27 ID:0VtZsQAA

>>330さん
リストカットしてしまうのは、現実感がないからで、生きている実感を得たい
と思うのでリストカットしてしまうのでしょう。
うつの人に対しては「頑張れ」が禁句なのは、頑張れないで悔しがっている
人に対して頑張れというのはマイナスの意味合いしかないからです。
病気のことはいっそのこと主治医の先生に任せてしまって、旦那さんとは病気
に関する話は一切しないということが第一の方法としては考えられます。
第二の方法としては、旦那さんが保険証を持って、一緒に330さんと一緒に診察室
に入ってもらって、病状を主治医の先生から旦那さんに話してもらうことです。
自分で話すよりは専門家が話した方がはっきりするでしょう？。

映画評論者さん
投薬による治療効果というのは経験則ですが、統計的なデータでも裏付けられて
いますよ。

334 ：映画評論者：04/03/27 01:33 ID:/vnodgic

>>333
では、その「統計数値」を。

でも、精神疾患の場合は、患者の容態は多種多様であるので、「
統計数値」に意味があるかどうかは疑問ですが。

335 ：優しい名無しさん：04/03/27 01:52 ID:6VFQGQa1

週間モーニング連載漫画「ブラックジャックによろしく」で精神科編が始まりました。
漫画板に本スレがあるのですが、一患者としてレスすると基地外ウゼエと煽られて
このままだとスレが荒れて精神的によろしくないのでこの板でスレ立てていいですか？

336 ：優しい名無しさん：04/03/27 02:57 ID:Ce+SGp9Z

>>335
メンサロで立てれ。

337 ：優しい名無しさん：04/03/27 04:27 ID:F/kTbtxu

お医者さんが信用できません
凄く待たされるのに診察はすぐ終わるし、薬はどんどん増えていくし、
毎回症状だけ聞いて「自分がどうしてそういう風になるのか　もう少し考えてきてください」
しか言いません。わかんないから困っているのに・・・・。

病院を変えた方が良いのでしょうか？

338 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/27 05:10 ID:0VtZsQAA

>>337さん
行動化してしまう人に対しては、どうしても「もう少し考えてきてください」と
言わざるを得ないのでしょう。
「わかる」ということはとても難しいことです。
わからないわからなさを曖昧ながらも言葉にしてみて、主治医の先生に伝えてみたら
いかがでしょうか。
残念ながら、日本の精神医療では３分診療、５分診療は当たり前です。
わからなさを言葉にして聞くためには、少し食い下がって聞いてみてもいいかも
知れませんよ。
意外と効果があるのは、自己療法としての日記をつけることです。
短い言葉でも、わからなさを伝えてみることができれば、徐々に「わからない」
から「わかる」に近づいていけるかも知れません。
本当に何を言ってもわからない人には「考えてください」と医師は言わないので、
まだ考えてみる余地があると思われているのでしょう。

映画評論者さんへ
アメリカ精神医学会が刊行している、精神疾患のための統計と診断マニュアル
（ＤＳＭⅣーＴＲ）には各疾患の有病率が世界標準で記されています。
大きな書店で１万数千円くらいで買えるっでしょうか。
各疾患についての投薬の効果については膨大な論文が海外にあるので、それを
取り寄せて読むしかないのですが、慣れた医師は「恐怖症」についての文献を
いちいち検索しなくても、センスで投薬できるわけです。
そのための医局講座制度があって、医局で医師はセンスを磨くことになります。

339 ：優しい名無しさん：04/03/27 07:33 ID:GmSQc+1G

314、318さんレスどうもです。
診察にいつも聞こうとするのですが聞けません。
もう８ｹ月通って薬もかなり変わったりしてて体に影響ないのか心配なんで
血液検査とかしてみたいと思うのですが言えません。

340 ：映画評論者：04/03/27 07:40 ID:/vnodgic

>>338
ということは、根拠不明であり、医師が曖昧な解釈で、恣意的に、
つまり矢鱈滅鱈に、投薬している危険が有るということですね。

341 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/27 09:15 ID:0VtZsQAA

>>339さん
投薬のカクテルをみている限りはうつの可能性があります。
精神科医療が他の科とは違うのは、必ずしもクライエントさんに病名を伝えない
ことです。
病名を伝えたら、そこでがっくりしてしまう人もいるでしょう。
心配でしたら、主治医にはっきりと聞いていいと思いますよ。

342 ：優しい名無しさん：04/03/27 10:58 ID:dABcng+d

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
このスレに粘着している映画評論者は、統合失調症の患者さんです。
まともに取り合わないよう、ご注意願います。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

343 ：優しい名無しさん：04/03/27 11:10 ID:8kdi3stM

最近夢か現実かわからなくなる事があります。
次の日「昨日こんな事言ったよね」と相手に確かめないと
現実の事かはっきりしない事が多いです。
こういう事も精神的な症状でしょうか？
ちなみに非定型精神病と言われています

344 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/27 13:14 ID:0VtZsQAA

>>343さん
解離性の障害のような気もしますが、メインは非定型精神病から来ているのでしょう。
精神的な症状だと思いますよ。
記憶の連続性を保つためには日記をつけてみるといいと思いますよ。

345 ：映画評論者：04/03/27 15:30 ID:Ce+SGp9Z

>>342
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい
もうしません、もうしません、もうしません、もうしません

346 ：優しい名無しさん：04/03/27 16:48 ID:5wDwIHsV

以前、調子が悪くなったときに何度も自殺しようとしていました。
ですが、その衝動が収まって落ち着いてきても、
なぜかその間の記憶があいまいでした。何を考えていたのかは覚えていません。
そしてその時どういう状況だったのかなどもほとんど覚えていません。
しかし、しっかり意識があって「死のう」と思っていたのは確かです。
ですが一度暴走が始まると自分では止められませんでした。
家族が抑えていてくれたのは覚えています。そして時間がたつとコロっと普通に戻っていました。
先生に相談したところ。いわゆる健常者の方でも、普段の自分とそうでない自分がいて、
それでも心が安定しているためそれはちゃんと統合されているといわれました。
しかし私は、不安がとても強いため普段と違う自分が分離していたらしいです。
その分離した自分が暴走すると自分では止められないということです。
解離の一種だとは言われましたが、いまいちよくわかりません。
解離性同一性障害（多重人格）でもなければ離人症でもなかったと思います。
解離性健忘に近かったのでしょうか？
そして何度かあったことは、自分自身口に出して「死にたくないんだって！助けて」と
泣きながら訴えているのですが、体が思うように行為をとめてくれないことがありました。
自分自身と葛藤しているようでした。不思議でなおかつ怖かった・・。
今現在はなんとか症状も出ていなくて落ち着いていますが、
また以前のように自分で止められない状態になったらどうしようと少し不安です。
家族にも先生にも「あなたは強くなりました」といわれたけど、自信がもてません。

347 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/27 17:27 ID:0VtZsQAA

>>346さん
一時的に強いストレスに晒されると「解離性とん走」の可能性もあるでしょう。
今はきちんと自分でコントロールできているのだったら、問題ないと思います。
いわゆる、「記憶が飛ぶ」というエピソードはよく聞くものです。
主治医の先生が言うとおり、346さんは本意から死にたいと思っているわけではないでしょう
から、その部分では自信を持っていいと思いますよ。

348 ：346：04/03/27 17:34 ID:5wDwIHsV

>>347さん
レスありがとうございました。
解離性遁走ですか・・名前は知っていますが詳しく分からないので調べてみます。

349 ：優しい名無しさん：04/03/27 18:42 ID:dLdYqGyh

病院の対応についてのスレはありますか？
探してみたんですが、見当たりませんでした。
理不尽な対応や、傷をあおるような対応でいろんな意味で
いやな思いをしました。
そういうの語るスレあったら教えてください。

350 ：優しい名無しさん：04/03/27 18:48 ID:uedsiMt9

>>349
各地域の精神科・心療内科の情報スレはありますが。
ほとんどが評判のよい病院を紹介しています。悪いことを書くと
業務妨害になってしまいますからね。対応のよい病院を見つけ、
転院してしてみてはいかがでしょうか。

351 ：３４９：04/03/27 18:53 ID:dLdYqGyh

＞３５０
レスありがとうございます。
過去数年通った病院なので、数年のカルテがあるのでできれば動きたくないんです。
その対応というのは、今日の事だけですので、
それが苦情を言ってよいものなのであれば、次回文句とか言う形ではなく
苦情という形で言おうと思っています。
今日の一連の事がガマンするべき事なのかを知りたいと思ったんです。
今までは特に問題のない病院で、患者も多く流行っているようなのでたぶん
いい病院なんだと思います。

352 ：優しい名無しさん：04/03/27 19:44 ID:uedsiMt9

>>351　
具体的にはどのようなことがあったのですか？差し支えない範囲で教えていただければ
私自身ができる範囲でしたら回答できますし、回答できるようなスレなど紹介できる
かもしれません。

353 ：優しい名無しさん：04/03/27 20:16 ID:sKit6eQX

>>349
このあたりが近いかと。

◆頼りない精神科医師を語るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056497188/701-800

藪医者の見分け方
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065535348/101-200

354 ：318：04/03/27 21:51 ID:+mc57nRc

>>339 薬を出すときには、うつ病の薬なら「うつ病」という診断が必要なんです。
なので339さんのカルテには「Depression」とか「うつ病」と書いてあるはずです。
アナフラニールはうつ病の薬ですから。

でも、お医者さんにはっきり聞けないといやですよね。そういうことが言え出せない
先生なんでしょうか。手紙にしてみるとかどうでしょうか。

355 ：315：04/03/27 22:19 ID:tI7rcmD0

アドバイスもらったのですが・・病院に本当に行っても大丈夫なのか不安です・・。
お休みの日は気が楽になったので、きっと仕事が終われば直ると思ったのもあります。
だけど今日、いつも仲良くしてくれた友達からシカトされて・・なんだか被害妄想がどんどん広がっていって、他の人が優しく声を掛けてくれるのに、逆に吐き気がして消えてしまいたくなりました。
そんな気分の浮き沈みが、何かのイベントによって大きく左右されてしまうんですが、本当に病院をたづねても大丈夫でしょうか。
これが人間として当たり前なのか、超えるべき壁なのか、病気なのか正確なのかわからないんです・・・。
多分ヘンにプライドが高いせいか、病院に行っても、お医者様や看護婦に、「あのぐらいの症状でこられちゃねー」って影でイロイロ言われるんじゃないかと、いろんな想像しちゃってダメなんです。

356 ：優しい名無しさん：04/03/27 22:28 ID:RD3YHsQt

>>355
このスレ読んでみたら？
【初診】初めての精神科・心療内科【Part14】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078361996/
自力で病院に行けるうちに行った方がいいよ。

軽い風邪で病院に行って、
そんな軽い風邪でこられちゃねーなんて言われないのと同じ。

357 ：優しい名無しさん：04/03/27 23:30 ID:7wK1carO

>355
十分病院に行く条件は満たしています。
門前払いされるのでは？　俺の問題はありふれているかもと感じるのは、良くある傾向です。
大切なのは　今の自分に問題があるということ　とあなたの問題は他人とは比較できないということです。

358 ：映画評論者：04/03/27 23:56 ID:u/bC+TTd

>>345
私の記述ではありません。

このように医者が勝手に患者の「症状」を捏造してしまう現象も
有りました。

診療記録の記載を患者が確認できるようにする必要が有ります。

>>341
患者に虚偽の病名を貼付して、診療報酬や保険金銭を請求すると、
詐欺犯罪として処罰されます。今後、そのような判決が増加して
いくと思われます。行政職員や医療職員に、「権力」や「権威」
を維持させて効果が有ると妄想されていた野蛮な時代は終焉して
いるのです。

359 ：優しい名無しさん：04/03/28 00:26 ID:2cNxD/mX

あぽー。

360 ：その後の報告です：04/03/28 01:09 ID:3EAsxilz

以前、脳内で旦那を殺してるってｶｷｺした者ﾃﾞｽ。
色々とアドバイス
ありがとうございました。
何とか今の私の
精神状態を旦那に言いました。
病院行くのはｲｲが
精神科は絶対に行くな。
誰かに知られたら困るからあっちこっちで相談するな。
と言われ何か私自身が全否定されたみたいで立ち直れません

361 ：優しい名無しさん：04/03/28 01:45 ID:6LLaFefp

俺もその旦那殺してえ・・・

362 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/28 02:34 ID:LL7tk/sr

>>360さん
やはり精神科か心療内科にかかるしかないのでは。
旦那さんにエクスキューズできるためには、総合病院に併設されている精神科
に通ってもいいでしょう。
医者には重い守秘義務があるので、「誰かに知られる」ことはないわけですが。

363 ：351：04/03/28 08:20 ID:U/ZEjHCJ

>352>353
レスありがとうぎざいます。『ちっちゃな』都内病院情報『安心感』の２６９に
書きました。
個人名や病院名を書かなければ問題ないかと思いまして・・・

364 ：優しい名無しさん：04/03/28 14:06 ID:fvj1py10

あの、ODって何ですか？自殺未遂のこと？

365 ：優しい名無しさん：04/03/28 14:09 ID:58RyYcA9

OVER DOSE　
薬をたくさん飲むこと。処方した薬に耐性ができたり依存症になって
たくさん飲んでしまうような人もいるし、自傷行為や自殺のために
たくさん飲む人がいるがたいてい失敗に終わり、後遺症に苦しむ人が多い。

366 ：優しい名無しさん：04/03/28 14:10 ID:kBb9qHrs

嫌な事があると、ものすごく気分が落ち込んで自分が自分でないような気がします
これは現実ではなくてバーチャル世界なんじゃないかと思うことさえあります
これは鬱なんでしょうか？

367 ：優しい名無しさん：04/03/28 14:22 ID:58RyYcA9

>>366
>自分が自分でないような気がします
離人症という病気があります。症例が当てはまるか下のスレでチェックしてみてください。

【解離】　離人症性障害　part4　【解離】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058844032/

368 ：優しい名無しさん：04/03/28 14:49 ID:kq6qyAxu

こんにちは。相談させてください。

２１歳の女です。
ここ最近、体の不調が気になっています。
一ヶ月ほど微熱が続いていたり、食欲がなくなり、胃のむかつき、むねやけ、
そして寝ていても夜中に急に目が覚め、寒くもないのに体のふるえが止まらなくなったりします。
二ヶ月前に母を癌でなくし、それまでの病院でつきっきりの看病生活や、その後の
たまっていた仕事を片付けるハードスケジュールでストレスが溜まっているのかもしれません。
今は、自分がうつ病ではないか、それとも母と同じように癌ではないか、などと
いう事を一日中考えていて、常に不安な気持ちです・・・。
自殺願望などはありません。
むしろ、はやく元気になって今までのように楽しく暮らしたいです。
やはり一度心療内科で見てもらうべきでしょうか。
お薬をきちんと飲んだらうつは治る病気だといいますが、
治るのかどうかもとても不安です・・・。

369 ：優しい名無しさん：04/03/28 15:04 ID:58RyYcA9

>>368
いろいろな不安な気持ちを持っているより早く診察してもらった方がいいです。
看病疲れもあると思いますし、肉親を喪失した寂しさもあると思います。

とにかく体にいろいろな不調が出ているようですね。

癌ではないか→まずは内科に行って調べてもらえばわかりますよね。なんともなかったら
安心できますよね。

不安感→不安感は感情の問題なので、心療内科や精神科ですね。うつ病ではなくとも
抑うつ状態なのかもしれません。

まずは併設している病院や、総合病院ですとどちらの科もありますので診察を
受けてみるとよいかもしれません。診察してもらい今まで疲れた分、とにかく
今無理をして一層悪くするよりしっかりと休養をとって元に戻していってください。

370 ：355：04/03/28 15:05 ID:Ogf561uQ

アドバイスありがとうございました。

371 ：優しい名無しさん：04/03/28 15:07 ID:0MyEG6iR

>>368
自覚されているようなストレス因性のものでしたら治療と休養で治ると
思いますよ。安心して受診してください。

372 ：優しい名無しさん：04/03/28 15:13 ID:58RyYcA9

>>368　追加　
うつ病は治ります。でも診察してもらう前に自分自身で診断してはいけません。
病気はお医者さんが診察し判断するものです。
自分で「うつ病」ではなどと考えて、うつ病のスレやホームページを見たりすると
今のような疲れた状態では、本当にその病気なのではと思って、読んだ症状が本当
はそうではないのに出てきたりすることもあります。今あなたに必要なのは適切な
医師の診断と休養です。無理をしないように。

373 ：優しい名無しさん：04/03/28 16:13 ID:rqcm2Du7

>>368
うつ病の原因にあげられる最も高い要因に親族の死別があげられます。
娘と母で、母がお亡くなりなったのなら～なおさらですよ。

状態を悪化させる要因に不眠があげられるとおもわれます。
眠る＝眠れるようにすれば～早く改善されるでしょう。

374 ：優しい名無しさん：04/03/28 19:15 ID:tpP4FMa7

現在、通院していてドグマチールをもらってます
（…ってことは鬱病ということだと思うんですけど）。

しかし、そんなに薬が効いているという実感がありません。
そこで、今では本当に鬱なのかどうかということ自体を疑っています。

まず、自分には「日内変動」っていうのがないんじゃないかと思う。
むしろ、一日中気分が重いp)。

本当に鬱病なのだろうか？

また、本当に鬱病なのかもしれないが、とにかく薬が効いていない。
自分にあった薬は何なのだろうかと思う。

私はとにかく意欲の低下をなおして欲しいと思う。
やる気を起こしてくれる薬ってありますか？

375 ：優しい名無しさん：04/03/28 19:28 ID:LL7tk/sr

>>374さん
ドグマチールが出ているだけだとうつ病でない可能性が高いですね。
薬のことに関しては、今のやる気のなさ、日中の気分の優れなさをきちんと
主治医の先生に伝えてみた方がいいでしょう。
もし主治医の先生が抗うつ剤を処方するなら、うつ状態の可能性もあるという
ことです。

376 ：優しい名無しさん：04/03/28 19:33 ID:hQvdsU5E

初めて行った心療内科の先生が何だか突き放すような態度で、
取り合えず薬だけ出すから様子見て云々･･･と言われ、
自分には合わないのかな？と感じ、(出された薬も自分には合わなくて・・)
次に他の医院に行ってみました。

そこの先生は個人的にいい感じで、出された薬も合っていたので、
今後はそこに通おうと思っていたのですが、
わけ合ってまた初めに行った心療内科に戻ろうと思います。

この場合、他の医院にも一度行った事やその時出された薬のことは言うべきなのでしょうか？
それとも黙っていて良いのでしょうか？

今の薬が効いていることなどは伝えたいのですが、ほかの医院にも浮気？したことを伝えたらやはりいい印象は持たれないだろうと怖くて
悩んでいます。

どなたかアドバイスを頂ければ幸いです。

377 ：優しい名無しさん：04/03/28 20:02 ID:Nv7SAAAY

相談、お願いします。

いつも何かマイナスに考えてしまいます。
例えば、
一時は、彼のことで不安になったり。
メールが来ないだけで、｢嫌われてしまった。｣｢なにか、怒ってるのか？｣
｢今まで嫌だったのに、ガマンしてて、一気にきたんだ。｣とか考えてしまいます。
で、その不安がなくなると、次は
親友にきらわれてるのでは？とまた新たに思い始めてしまいます。
その他にも、仕事の人間関係などで、ずっと考えてしまいます。

特に生理前がひどいです。
PMSっていうのかな？とも思いますが、
生理前が特にひどいだけで、あとは毎日のように考え込んでいます。

病院に通った方がいいのでしょうか？

378 ：優しい名無しさん：04/03/28 20:51 ID:94jFjXYb

>>376　そんなときは、
わたしの場合「どうしても我慢できないぐらいの症状になってしまったので
ちょうど職場の近くにある○○病院に緊急にいったら、また来るようにと
いわれたので○回診察してもらいました」ていってどんな処方薬だったかどんな
診断だったかちゃんと伝えます。

379 ：優しい名無しさん：04/03/28 20:59 ID:94jFjXYb

>>377 症状がひどいなら診察をお勧めします。下記スレが参考になります。

魔の】PMS・PMDD【月経前】3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069482285/

【ｲﾗｲﾗ】PMSに悩んでる奥様､全員集合！2【躁鬱】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045505920/

380 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/28 21:09 ID:LL7tk/sr

>>377さん
診療を受けるとしたら、婦人科でも診てくれなくはないのですが、精神科
か心療内科がいいでしょう。

魔の】PMS・PMDD【月経前】3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069482285/

の４６１は、私の回答ですので、もし本を手に取る機会があったら立ち読みして
みるといいでしょう。

381 ：頑張ってみます：04/03/28 21:54 ID:3EAsxilz

361さん、362さん
ありがとうございます。
旦那は色々立場が
あるので、
嫁が一度でも精神科通院というのがあるのは困る
みたいです。
昼間外にでるのは
少し怖いｹﾄﾞ、旦那と話す方がもっと
怖いので、明日
病院探そうと思います。

382 ：優しい名無しさん：04/03/28 22:22 ID:4OmoylUf

相談っていうか、悩み、聞いてください。

自分は腕がひじまでしかない、今年の春から工房の♀です。
しかも片足の骨が一本なくて、将来このままだと歩けなくなるってわかってます。
あげくの果てに自分が同性愛者だと気づいてしまって。あるHPで出会った♀に
告られて。電話までしかしたことないし、相手は自分の障害はもちろん顔も知らないのに。
それで馬鹿な自分はOKしてしまって。会えるはずもないのにどんどん好きになっちゃって。
もしかしたら障害に関係なく接してくれるかも、なんて心のどこかで思ってて。
なんかもうホントそんな自分が嫌で嫌で。騙し続けているのも嫌だけど、言ったらそこで
終わりだし。電話やメールをするのは楽しいけどそれ以上につらくて。
もうどうしたらいいかわかりません。
将来に夢も希望もありません。きっといい仕事なんて見つからないんだろうし。
高校に入ったら今まで親に迷惑かけたから、早く恩返しするためにからバイトしよう、
なんて思ってたのも無理だし。
最近毎日涙が止まらなくて。本気で死にたいって思っても、母が悲しむだろうから死ねない。
あぁもうほんと生きててごめんなさい。騙しててごめんなさい。ｷﾓくてごめんなさい。
・・・ごめんなさい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:42 ID:SOuzPgYb

382
＞＞きもくないですよ。
悲観しないでね。

384 ：382：04/03/28 22:59 ID:4OmoylUf

>>383
どうもありがとうございます
そんな言葉でも、今まで言われたことなかったんですごい嬉しいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

なんかでもこの先の人生を生きていくのがほんと嫌で嫌で。
親が死んだら自分のそばには誰もいなくなるし。
愚痴ってばっかですいません。ごめんなさい誰かに聞いてほしかったんです。
スレ立てて長々と愚痴ろうと思ったらﾔｯﾎｰBBだから立てれなくて（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
それだけですぐ死にたいって思ってしまう自分が嫌だ。あぁもう愚痴終わり。

385 ：優しい名無しさん：04/03/28 23:00 ID:NoaO2Bx4

友達がメンヘルっぽい。
それまではものすごく温厚で優しい子だったのに
最近キレやすく、怖い。
昔からの友達も相当ひいてるらしく、私も戸惑う事がしばしば。
瞬間、縁を切ってしまいたくなる事もあります。
それでも切れない、切りたくないのは、私に友達が少ないせいでしょうか？

彼女を元に戻したいのは、彼女の為を思ってでしょうか？
私の「友達が居なくなってしまうのが嫌」な為でしょうか？
偽善なんでしょうか？

386 ：優しい名無しさん：04/03/28 23:28 ID:J9RRDYDq

>>382
ｷﾓくないし、別に騙してるわけでもないと思うよ。
でも、障害があなたにとって気になる事なら、その好きな人に伝えた方が良いと思う。
勇気がいる事だと思うけど、頑張ってね。

>>385
偽善でもなんでも、側にいる事自体が意味のある事なんじゃないかなぁ。
別にどっちでも良いと思う。
学生さんでしょうか？

387 ：優しい名無しさん：04/03/29 01:37 ID:WKkJQ4K4

K殺に暴力を振るわれました。
（措置）入院なんて２人以上の医師の診断で決めることなのに
強制入院しかないと脅されたのでパニクってしまいました（そんなの無理だとわめいた）
そしたら野郎３人とババァの４人がかりで無理やり押さえつけられました
夜、薄着なのに、裸足なのに、マンションの出入口まで引きずられました

凄く遠い病院まで連れて行かれ、案の定２人の医師と話しました
そもそも私はPMS・不安神経症・パニック障害・鬱なのですが
直接的な原因は上の階の家族の足音がうるさく、腹を立てたのとPMSが重なり
天井をモップで突付いたり、怒鳴ったりしたことでした
２人の医師は入院の必要はないと行って下さいました
以前、自傷とODと飲酒で（任意）入院しましたが二度と嫌だったので有難くて泣きました

病院の帰りの車の中で過呼吸を起こし、パニックになりました
過去に何度か男に暴力を振るわれた忌まわしい記憶が甦りました
家に着くと、触られた所が汚い汚いと言いながら服を着たまま風呂に入りました
落ち着いたのが夜の11時頃で、疲れ果てて寝てしまいました

翌日、病院に行って第三者からの受傷、全治10日ということで診断書をもらいました
体中痛くてまともに歩けません。両腕に大きな内出血の痕も見られます、証拠の写真も撮りました
K殺は故意に私を傷付けました、明らかにやりすぎだと思います
こんな私がK殺官４人を訴えることは難しいのでしょうか
明日とにかく保健センターに行って相手構わず（?）話せるだけ話してみるつもりですが

388 ：1：04/03/29 01:46 ID:LW+DgHND

症状を説明します。まず・頭の中で自分が言葉に
して声に出そうとしている言葉が頭の中で自分の声で聞こえてくる。
目がキョとる。嫌なことがあると吐き気がする、
これは病気ですか？

389 ：優しい名無しさん：04/03/29 02:33 ID:M2f0/erM

相談したいのですか、以前は思い立ったら、夜中だろうと構わず即行動してい
たのですが、３年位前から何をするにも無気力になってしまいます
仕事後や休日などにやりたい事はたくさんあるのですが、頭では「やらなくちゃ」
と思っていてもどうしてもやる気が起きず、寝てばかりいます。
そして知らない人の前に立つと、店のレジ相手でも涙が止まらなくなります

しかし、今でも仕事中は手が空くと自ら仕事を捜しにいく位、やる気が充実し涙も
出ません（別に仕事やそこの人間が好きではないのですが）
そのため病気なのか、ただダラけているだけなのかわかりません
どうかよろしくお願いします

390 ：映画評論者：04/03/29 02:39 ID:EXf4maAo

以下の記事が掲載されていました。

２００４年３月２７日朝日新聞朝刊１３版３

「心の病」理解へ　国民向け８指針　厚労省検討会

精神疾患や精神障害者を正しく理解してもらうための国民向けの
指針「こころのバリアフリー宣言」を厚生労働省の検討会がまと
めた。精神疾患は５人に１人が一生のうち一度はかかるとされる
ため、自分自身の問題としてとらえ、互いに支え合う社会づくり
をすることが大切としている。

厚労省は近く指針をホームページ（http: //www. mhlw. go. jp/
）に載せ、学校や企業にも配って啓発に役立ててもらう。

指針では、精神疾患は、「生活習慣病のように誰もがかかりうる
病気」で早期発見と治療の継続で回復することを理解すべきだと
し、「精神障害者はみな危険という認識は誤解」と指摘。

そのうえで病気の理解と、それに基づく行動に分けて具体的に８
項目を示した。

391 ：映画評論者：04/03/29 02:39 ID:EXf4maAo

追記>>390

「理解」の指針は、

①自分の問題として考える
②ストレスの要因を見極め対処法を身につける。
③不眠や不安など最初のサインを見逃さず、早期治療を。
④周囲の干渉しすぎや非難は目復を遅らせる。

「行動」の指針は

①誤解や偏見に基づく拒否的態度は病状を悪化させる。
②患者は他者から受け入れられることで力を発揮し生きていける。
③身近な交流が理解の第一歩。
④互いに支え合う共生社会をつくる

としている。

392 ：優しい名無しさん：04/03/29 03:06 ID:BMQzjfiF

少女が男性とどう接するかは、家庭での父親との接し方に由来しますか？

393 ：優しい名無しさん：04/03/29 03:16 ID:QMUSWKnm

お邪魔致します。相談させて下さい。
通院歴あり（1年ほど前まで）、20歳の女です。
どこまで書くべきかわからないので、足りない所があれば申し訳無いです。

強いストレスを感じる時に、何か鼻につく（それほど嫌な臭いではなく
昔どこかで嗅いだことのあるような）臭いを感じる事があります。
思い返せば中学生の頃からそういうことが結構ありましたが、皆あるものかと
気にしていませんでした。ところが周りに「何か臭うよね？」と聞いても
「臭わないけど？」と言われたことをきっかけに、どこかおかしいのかと
思い始めました。
ここ最近そんなこともなかったのですが、四月からの環境の変化への
不安に、また症状が出始めました。鼻をかんでも洗っても消えません。
それから、この症状が出る時はたいてい”ヒステリー球”という症状も
一緒に現れます。

この症状は、何かの病気でしょうか。
もしこれが心的なものが原因なのだとしたら、心療内科等で
お薬を出して頂ければ改善されますでしょうか？
どうぞアドバイス宜しくお願い致します。長文失礼しました。

394 ：映画評論者：04/03/29 03:29 ID:EXf4maAo

>>392
はい。関係します。

父親と母親との関係を観察して、父親と女子との関係を構築して
いきます。

ですから、母親が父親の暴言や暴行に服従しているような関係は、
非常に危険です。

また、母親が、妊娠出産で美貌美姿を喪失したなどと、女子に対
して愚痴を言ったり、父親への誹謗中傷や不平不満を、陰口す
行為も、女子が母親を軽蔑してしまう原因に為ってしまいます。

対等で対話をする関係を構築していると、結婚相手である男性を
判断する基準として、粗暴幼稚な暴力や欲望よりも、対話や会話
において必要な運動競技や教養学習での選択が可能と成ります。

395 ：優しい名無しさん：04/03/29 09:34 ID:L8je2dml

自分の言った事、やった事を後から振り返るとすべてが
恥ずかしくて本当に辛い・・・
言う前、する前にきちんと自分で「後で恥ずかしい思いをしないかどうか」
考えてから人に接するんだけど、結局後で恥ずかしい思いをする。
全身痛い人間。考え方も嗜好もすべて世間から見れば恥ずかしい。
せっかく私の人生の中でもう二度と出会わないであろう素晴らしい人に
出会えたのに、お話するうちに私が恥ずかしい発言、痛い発言を繰り返すもんだから
嫌われちゃったよ…悪気は全くないし、相手にすごく敬意をはらっていたんだけどな・・・
憂鬱な気分が少し軽くなって、元気が出てくるととたんに恥ずかしいことやりだす
みたいです、私。
それでまた落ち込むと元気なときの自分の行動、言動が思い出されてさらに鬱になる・・・
自分の痛さを治したい。普通の人間関係を構築したい。

396 ：385：04/03/29 11:47 ID:aSVLJBL6

>>386
私はフリ－ターです。
彼女もですが、あまり体調がよくなくちゃんと働けていないようです。
そばに居てあげたい反面、
しんどいことも多く逃げ出したい気持ちも有ります。

なんだか自分がどうしたいのかわからなくなっています。
とりあえず自分が心療内科とかいってみようと思っています。

397 ：優しい名無しさん：04/03/29 16:08 ID:bjHQEWws

398 ：映画評論者：04/03/29 16:21 ID:EXf4maAo

>>397
あなたは誰ですか？

>>396
単純に栄養失調では？

399 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/29 18:10 ID:BYi59oca

>>395さん
そんなに自分を追い詰めて自責的にならなくても、と思うのです。
自分を後から振り返ることはあるでしょうけれども、周囲が尊敬できる人たち
だったら、それは恵まれていると思います。
でしたら、そういう人たちとの人間関係を築くのにはどうしたらいいのかという
ことを考えた方が効率的だと思います。

400 ：優しい名無しさん：04/03/29 18:22 ID:/ubDKD/S

>>393
心療内科あたりで相談されては？

においに敏感なのは女性ホルモンのバランスが崩れてのことかもしれません。
女性の場合は出産すると子の異変を敏感に感じるように五感の感度が普通より数段向上します。
何もいえない赤子の変化を感じるシステムが備わっているんですね。
匂いを感じる細胞数が男性に比べ１，５倍ほどありますから。。。。

401 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/29 18:50 ID:BYi59oca

>>393さん
ヒステリーボールの状態があるのでしたら、きちんと精神科や心療内科に
かかってみてもいいでしょう。
食欲も減退してしまうこともありますし、生活に支障を来たすようでしたら、
早めに専門医にかかることですね。
女性の嗅覚と言うのは確かに400さんが言うように男性より優れています。
それは赤ちゃんのおむつを取り替えてあげるためと言われています。
浮気をしている男性なんかはこれで一発でばれてしまうことが多いのです。

402 ：386：04/03/29 20:26 ID:ZctU/iaX

>>385
近しい人が不安定なのは辛いですね。
友達でいたいと思う間は、どんな理由であれ、側にいてあげる事が大事だと思いますが、もう嫌だと思ったら、離れる事も大事だと思います。
共倒れになってしまったら、元も子もないですもんね。
辛いなら、あなたも心療内科に通ってみた方が良いと思います。
友達にも、可能であれば勧めてあげて下さい。
保健所などにもカウンセラーがいますので、気軽に通ってみたら、有益なアドバイスをもらえると思いますよ。

403 ：優しい名無しさん：04/03/29 21:28 ID:5U1Calcu

病院に行こうか悩んでるのですが
心療内科と精神科の違いってなんですか？

404 ：優しい名無しさん：04/03/29 22:10 ID:4rZpeBel

>>398 映画評論者

五十川卓司＝映画評論者について語ろう！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076137798/l50

405 ：優しい名無しさん：04/03/29 23:48 ID:NtgsTnRp

誘導されて来ました。どなたかアドバイスをお願いします。
私は頭で上手く『想像』が出来ないんです。何かを映像で思い出そうとすると黒い幕が二層位掛っているみたいで上手く思い描けず
特に自分の顔や別れた男、片想いの人の顔等は思い出す事すら出来ません。
忘れたわけではなく、写真を見たりすると『そうそう、こんな顔だった。』と思い出すのですが、写真を見ないとやはり思い描く事が出来なくなります。
これはカウンセリングとか診断を受けた方が良いのでしょうか？今まで普通だと思っていたので悩んでいます。
わかりにくい文章ですみません。どなたか回答、お願いいたします。

406 ：映画評論者：04/03/29 23:55 ID:EXf4maAo

>>405
あちらで回答をしておきました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/676

407 ：405：04/03/29 23:59 ID:NtgsTnRp

>>406
レスありがとうございます。
でも記憶するとか、思い返すって行為は文字で！映像で！って意識するものなんでしょうか？
ちなみに思い描くことの出来ないと言っていた人々の顔の特徴などは文章としてだったら表す事は出来るんです。
あの人の鼻は～髪型は～声色は～みたいな

408 ：映画評論者：04/03/30 00:21 ID:M2DbWjWh

>>407
それで充分でしょう。

想起できないときは、個人電脳（ぱそこん）に画像や映像を記録
しておけば良いのです。

人脳や電脳の記憶容量を、有効に利用しましょう。

409 ：392：04/03/30 02:40 ID:Vz+IMmBB

>>394　回答ありがとうございます。
くわしい解説でありがたいのですが、ちょっと多岐にわたっていてむずいっす。

父親と仲良いと、他の男性とも仲良くできるってゆう解釈じゃだめですか？短絡過ぎですか？

410 ：優しい名無しさん：04/03/30 02:48 ID:K0tIZlXJ

特別な人間になるにはどうしたらいいですか？
ESPが欲しい。

411 ：優しい名無しさん：04/03/30 03:30 ID:Y7Lu3myM

私は連続するものがだめ。
例えば、車のｳｲﾝｶｰ、ﾒﾄﾛﾉｰﾑ、ﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞ、F1ﾚｰｽとか。
平気なときは全然普通に過ごせるんだけど、そのモードに入ると
恐くて冷や汗がでる。
ずっと止まらないんじゃないかって考えると、いてもたってもいられない恐怖が襲う。
だから目をとじて、耳塞いで、全てを遮断するんだけど、
脳裏に映像が焼き付いて離れないときは気が狂いそうになる。
最近はこのﾓｰﾄﾞに入ることは稀になりましたが、
小、中学生くらいまでは結構あった気がする。
これも一種の恐怖症？
自分の謎…

412 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/30 04:24 ID:gWGWEpvl

>>411さん
特定不能な恐怖症に分類されるのではないでしょうか。
生活に支障が出ていなければ特に専門医を受診しなくても、耳をふさいだりして
対応していればいいのですが、どうしても繰り返される刺激が多い場所で働かなく
てはならないとなると死活問題でしょう。
感覚的に薄らいでいるのだったら、特に受診しなくても大丈夫かと思いますが。

413 ：優しい名無しさん：04/03/30 05:11 ID:eS7NVHwV

友人（20代後半女）の事で相談させて下さい。
彼女は非常にマイペースで、ひとつの事に集中すると周囲が全く見えなくなる人でした。
趣味はたまに映画を観る位で、時間があったら勉強していた感じです。

数年勤めた、業界では名のある会社を辞めてから再就職が上手く行かず1年程ひきこもり（私自身元々仕事以外あまり外出しないので交流はたまのメールのやりとりでした）
「色んな世界があるよ」と私がPC購入を勧めた事がきっかけで、
ネットの求人から周囲が驚く程積極的な就職活動を経て（結果数社の内定を蹴る形になって）地方の会社に就職、一人暮らしを始めました。

ところがそこの仕事や人間関係が思った様に行かない事から、精神が非常に不安定になってしまった様で、「何か危険な組織に狙われている」感じがして警察を呼んでしまったり仕事でパニックから騒動になったり、結局御両親が駆け付け家に連れ戻される事になりました。

414 ：413続き：04/03/30 05:20 ID:eS7NVHwV

映画の影響で「病院に入ると殺されるから行かない。でも死ぬ事は恐くない」と私に言い、親の前では「死にたい」と言うそうです。
恐ろしい事件があったからと言われ聞くと、自分の仕事ぶりがどんなに素晴らしかったかを語り、「自分の凄さ」を恐れた組織が命や財産を狙っていると信じています。

周囲に病院を勧められると「皆私をおかしいって言うけど知識がないと分からない事だから」と頑なです。
元々こうと決めると行動的な人でしたが、今は再び就職を探したり
少ない友人や1度面接しただけの会社などに電話で「真実究明」の相談をしてる様です。

休日にお薦めビデオを持って行く予定ですが、「見張られてる」と怯え
「どうしてこんな事になったんだろう」と泣く彼女にどう接して行くのが良い事なんでしょうか。
「この人は私をおかしくないって言ったからマルの人」という風に
自分に関連している人間の表を書いてたりします。

3時間かかったのにまとまらない文章ですいません。
よろしくお願いします。

415 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/30 05:23 ID:gWGWEpvl

>>413さん
友人としてできることは少ないでしょう。
家族に連絡が取れるなら、連絡を取ってみて、友達を精神科なり、心療内科に
通わせることができれば大成功ですね。
私はふらふらしている不良心理士ですが、思い立ったときには142社に履歴を
匿名公開して、仕事にありついたことがありました。
だから、引きこもり→社会復帰、ということは十分にあると思いますが、心配なの
は今の状況ですね。
負担にならない程度に愚痴を聞いてあげるといいでしょう。
病識がないと受診はしにくいものです。
友人としては心配でしょうけれども、413さんが余裕があるときに友人の愚痴を聞いて
あげたらいいでしょう。
413三自身が無理をするのは禁物ですよ。

416 ：優しい名無しさん：04/03/30 10:12 ID:nKMgj5RJ

>>143-144
ここの板に駐在している、映画評論者さんって人とまったく同じタイプの人ですね・・・
彼は統合失調症だとか。
親が病院に連れてっても、無能な医者呼ばわりして、ダメだし、どうしようもないね。

417 ：映画評論者：04/03/30 10:38 ID:M2DbWjWh

>>409
それだけを信念とすると、父親と似た男性を選んでしまうでしょ
うね。

でも、幾ら似ていても、違う人間ですから、短絡過ぎると言えば、
それはそうだと思います。

男性にも、いろいろな人が居ますから、いろいろと話を聞きまし
ょう。話だけですよ。

>>416
本当に無能な場合もありますよ。

>>413-414
何か本当に怖い思いをした体験や経験があって、その心的外傷が
継続してしまっているのでしょう。

ちなみに、ＮＴＴでの事件は以下の通りです。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/News_Papers_about_Abused_Human_Liberty.htm

418 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:20 ID:zZ8O1sqw

>>412
私は一患者ですが
逆に病院はそういう組織から自分を守ってくれる所だとか
上手く話をして病院に連れていくしかなさそうですね。
友達として出来る事はそれくらいだと思います。

419 ：映画評論者：04/03/30 11:48 ID:M2DbWjWh

>>418
医者や患者の主観では、「病院はそういう組織から自分を守って
くれる所だ」とかもしれませんが、役所や会社で「組織防衛」を
している連中からすれば、「厄介払いができた」という主観であ
るという問題についても認識しておく必要が有りそうです。

役所や会社で不正犯罪や不祥犯恥が行為されていようとも、従業
員個人には関係が無いとする立場も有りますが、緑十字やＮＴＴ
や雪印乳業や三菱自工での事件類型を観察すると、公益のために
内部告発をする人々が、「精神分裂」の「妄想狂人」に冤病され
る危険を冒険させられる弊害は、除去をしておく必要が有ると考
えます。

420 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:49 ID:jk2czGoA

初めて抗不安薬というのを注射してもらったのですが、
こんなに効いて良いのだろうかというくらい、気分がスッキリしています。
そういうもんなんでしょうか。

421 ：映画評論者：04/03/30 11:53 ID:M2DbWjWh

>>420
それを反復していると、薬物に依存させられてしまう場合が有る
ので、できるだけ短期間で、本当の不安の原因を発見して、それ
を除去するように努力してください。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei/files/
2003-10-02-2200-NHK_News10.rm
2004-01-28CloseUpNow!.wma

422 ：優しい名無しさん：04/03/30 11:58 ID:jk2czGoA

>>421
ありがとうございます。

423 ：優しい名無しさん：04/03/30 12:51 ID:FU5SyKn7

メールでの無料相談所を探しています。教えて下さい。

424 ：優しい名無しさん：04/03/30 13:31 ID:DLYHzP3t

病院に行きたいのですがどうも勇気がでません。行く病院も決まっています。
本当に自分が病気じゃなかったらどうしようとか、お医者さんとはちゃんと
話せるかなどと考えてしまい勇気がでません。どうしたら安心して病院に行
けるでしょうか？

425 ：425：04/03/30 15:34 ID:HYg5qrZ/

　だれか、聞いてください・・・（大学生二十歳）
1年ほど精神科に通ってました（鬱病・社会恐怖症）、で　親にそのことを話したら、
私の意見など何も聞かずに実家に帰らされました・・・。
親からみれば、「心配だから」という　周りにいる他人も納得する素晴らしい言葉が返ってきます。
仕方なく、今は実家にいます。
東京にいたころにかかっていた精神科には　それいらいいっていません・・・。
行っても医者の先生がこうしたほうがいいって言ってくれても、親は何もきいてくれないから・・・
　最近は、親の声とかが怖いです・・・特に両親がそろう晩御飯～夜（親が寝るまで）と、
親の会社が休みの日・・・・。。晩御飯の時は絶対　何もしゃべりません・・・・
何かしゃべると、それにつっかかってくるから怖いです・・・・。
携帯も壊れているという理由で電源はきったままです・・・。
ホントに壊れているんですが、壊したというほうが正解です。。。
東京に住んでたときは親からの電話が苦痛でした・・・
今は携帯つかってない（壊れてるからね）から関係ないけど、家電のコールが聞こえるたび身体が震えます・・・
　それで、また医者に行こうと思うのですが・・・親には話せないし・・・
保険証も管理されてるし・・・、医者も前いってたところはマークされてるからいけないし・・・
それに医者に症状とか何て言えばいいのかわかんないし・・・もし親にバレタラそれをネタに大声だされるし・・・
もうすぐ就活もはじまるから通院してるなんてダメだし・・・まだ免許もとってないから薬飲んでたら夏に教習いけないし・・・
もう・・・ダメポ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

426 ：393：04/03/30 16:08 ID:2JaFRR+6

400さん、通りすがりの臨床心理屋さん、お返事有難うございます。
やはり一度病院で相談すべきですよね。ヒステリーボールも
気持ち悪くてたまらないので、話してみようと思います。

女性の嗅覚の話、すごく勉強になりました。人間の体って、凄いですね…
でも少し疑問に感じてしまったのですが、お二方がこのお話をされた
ということは、私が気のせい（幻臭？）かと思っているものは、実際のもので
他の人よりも匂いに敏感なせいだ、というお考えでしょうか…？
お医者さんで的外れな質問をしてしまいそうで、何だか怖いです。

こんな質問をしてしまって、お二方のご気分を害してしまったら
申し訳無いです。失礼致しました。

427 ：400：04/03/30 16:40 ID:sx1aKmq4

>>426=393
ちょっと違うかな。
神経回路の誤作動　という感じかな。実際のにおい云々より、回路が麻痺してるというか・・・・
もともと更年期障害というものがそれにあたる。

普段の神経回路に対して・・・初潮をむかえ、女性ホルモンが卵巣から放出され、各神経回路も
そのホルモンの影響をうける。（胸も大きくなり出産の準備が整い始める）
体の機能が女性ホルモンの影響を受けながら～支配、操作されるようになるので、
そのホルモンの影響を受け～何らかの誤作動してるのでは？という話です。
更年期にはホルモン減少により～誤作動し始めるという仕組みです。

428 ：優しい名無しさん：04/03/30 17:09 ID:i5tfUXfL

私の事ではないのですが
同居人が人格障害ではないかと思われ、非常に迷惑して困っています。
本人はなにも苦痛を感じないので
とにかく、電話無料相談できっかけをと思ったのですが
この時間からでも受け付けてくれるところをご存知でしたら
紹介していただけ増すか？
私自身ちょっとつらいので急いでいます。よろしくお願いします。

429 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/30 17:51 ID:gWGWEpvl

>>424さん
どんな名医も来てくれなければ診察も与薬もできません。
病院に行くのは大変だと思いますが、何とかそこはクリアしないといけませんね。
「病気でない」と言われる可能性もありますが、そのときはそのときだと割り切る
しかないでしょう。

430 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/30 17:57 ID:gWGWEpvl

>>425さん
遠距離でも新幹線で通院するのが一番ですね。
東京の前かかっていた病院にかかることが一番望ましいのですが、どうしても
不可能な場合には近くで病院を探したらいいでしょう。
親御さんは心配だから連れ戻したとのことですが、何の解決にもなっていませんね。
「親が見ていれば済む」という単純なものではありません。
むしろ、他の多くの人間関係から切り離されてしまったわけで、そこに病理性を感じ
ます。
薬を飲みながらでも就活も免許取得もできますよ。
学業がまだ途中なのですし、新学期になったら学校に戻るといいでしょう。
大学の保健管理センター、学生相談室は無料で利用できますよ。

431 ：優しい名無しさん：04/03/30 19:19 ID:aj8tBDAD

>>425
難しい状況ですね。実家から行ける範囲で保険証がなくても相談できるところ
というと保健所や精神保健センターでしょうか。継続的な治療は行ってもらえ
ないとは思いますが、治療したくても親の反対がありできないという今の状況
を相談してみてはどうでしょうか。

432 ：優しい名無しさん：04/03/30 19:23 ID:aj8tBDAD

>>428
いのちの電話でしたら24時間電話相談できると思いますが。
「いのちの電話」で検索してみてください。

433 ：優しい名無しさん：04/03/30 19:48 ID:K9pbsD19

鬱っぽいので病院に行ってみようと思うのですが、
初診ってどんな事をやるんですか？

434 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/30 19:54 ID:gWGWEpvl

>>433
簡単に問診票に記入してもらった後、簡易な心理テストを取ることがあります。
私のような心理が在籍している場合だと、インテーク面接を心理が行う場合も
ありますし、人員に余裕がなければそのまま医師の診察になるでしょう。
素直に思ったままに話せばいいと思います。
心理も医者も、混乱した人から話を順序だてて聞くのには慣れているので、
あまり肩に力を入れないで、自分が思ったとおりに話せればいいですよ。

435 ：優しい名無しさん：04/03/30 20:13 ID:aK6wPwkR

現在、夫が単身赴任中で一人で生活をしています。
私は2月いっぱいで仕事を辞めたため、日中も一人という状態です。

2月の中頃に、電車に乗っていると、周りの人が自分より優れた人に思え、
涙が出てきそうになったり、歩くのが早かったのがゆっくりしか歩けなくなったり、
目の前にもやがかかったような状態になりました。なにかにくるまれて
自由に動けないような状態というのか。仕事を辞めて家にいるようになれば
やりたいこともできるし、楽しく過ごせるだろうと思ったのですが、
以前は好きだった読書、映画、おいしいものを食べに行くことなど、
すべてに興味がなくなってしまいました。

夜、眠りにつくのをなんとなく延ばし延ばしにしてしまいます。
眠るのが大好きだったのに、横になることに抵抗感があるというか。
睡眠時間は5時間程度取れています。
食欲はあまりありませんが、食べられなくはありません。

436 ：優しい名無しさん：04/03/30 20:13 ID:aK6wPwkR

（つづき）
こんなことじゃいけない、と、勉強をしたり、習い事の練習をしたりは
しています。2日に1度は外に出て歩いたりもします。
友達からメールがくれば、普通に返信できるし、
離れて暮らしている実家の家族たちとも電話で普通に話せます。
でも、正直、友達と会うのは面倒です。

今は、パワーのある人たちと空間をともにすることが苦痛でなりません。

なにかができる、という時点でどこも悪くはないと思う反面、
今日の夕方、音のない部屋の中でぼーっとしていたら
頭の中が空白になったような瞬間があって、
頭がおかしくなってしまいそうな恐怖感を感じ、心臓がドキドキしてきました。
あわててTVをつけたら少し安心したのですが、自分が怖くなりました。

ストレスを感じる生活じゃないのに何もする気がおきないというのが
おかしい気がして、甘えていると感じます。
ただ時間が経てば、また読書や映画などに目を向けることができるのでしょうか。
かといって、離れてみれば、別になくてもいいもののようにも思えます。

今のこの状態とは別に、私は極度のけつえき恐怖症です。
ちという漢字も使いたくないですし、ときどき自分がけがをすることが頭の中に
浮かんできて、叫びそうになってしまうのです。そういうとき、知らずと指をこすりあわせて
気持ちを落ち着かせたりするのですが。

長々とすみませんでした。

437 ：優しい名無しさん：04/03/30 20:29 ID:WDfP8SrA

私はよく過去のいやなことをおもいだしたりします。
あと自分のいったことややったことに対して
不安になることもあります。
例えばいまので相手にいやな思いをさせたのではないか、
これでいいのだろうかと･･･。
（ばかばかしいと理屈でわかっていても）
あと嫌いな人のことに対する嫌悪感に思いを
めぐらせていると、
気分がたかぶって頭の中で自分が乱暴なことを
している光景がフラッシュバックのように
浮かぶときがあります。
またその光景が頭にうかんでいるときは、
乱暴なことをしたくなる衝動にかられるときもあります。
まわりに人がいないところでは、
乱暴なことをするしぐさ（なぐるそぶりなど）をしたりして
いらいらを晴らそうするときもあります。
あとときどき独り言をいったり、
よく空想にふけったりします。
こんな私は分裂病などのやっかいな
心の病気なんでしょうか？私は20代前半の男ですが。

438 ：優しい名無しさん：04/03/30 20:47 ID:n5iKZa8w

おくすり110教えてください

439 ：チビ太のおでんは○ークルＫ：04/03/30 20:55 ID:8mzeFreE

>>438
http://www.jah.ne.jp/~kako

440 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/30 22:22 ID:gWGWEpvl

>>436さん
特定不能の恐怖症を併発している気がしますが、それはさておいて、今どうやって
生活しているかが問題ですね。
デイケアを利用することはできませんか。
精神保健福祉法の適用を受ければ、一日当たり数百円～０円の範囲内で日中過ごせ
る時間を持つこともできます。
習い事があれば、習い事をやってもいいでしょうし、デイケアは補助と言う感じで
考えてもいいかも知れませんよ。

441 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/30 22:27 ID:gWGWEpvl

>>437さん
思春期の人でしたら、そういう悩みがあるというのはよくわかります。
成人してしばらく時間が経っていてもそのような強迫的思考にとらわれて
しまっているとどうかとは思いますが、現実に行動化したり、暴言を吐いたり
することはないわけでしょう？
一度こころの定期健診のつもりで精神科、心療内科を受診してもいいでしょう。
分裂病らしさは感じませんが。

442 ：優しい名無しさん：04/03/30 22:35 ID:aK6wPwkR

>>440さん
レスをどうもありがとうございました。
日中は、家の中で過ごしています。
不勉強で、デイケアと精神保健福祉法の意味がわからなかったので調べてみたのですが、
デイケアというのは、人と一緒に何かをするサークルのようなものと思ってよいのでしょうか。
もしそうだとすれば……家に一人でいたいです。
人と一緒に何かをするというのがひどく苦痛なのです。
それとも、そういう気持ちがいけないのでしょうか。
特に病院へ行く必要はないですよね。

443 ：映画評論者：04/03/30 23:03 ID:M2DbWjWh

>>435-436
夫の方とは、あまり、電話はしないのですね。

家族や友達との交流についての記述は有るのですが、夫である、
男性の方との関係についての言及が無かったので。

過去の日本的な女性としては、普通であるように想うのですが、
家族や家庭に拘束されるという観念よりも、自分で自身を自律
し自助するという方法について、まだ典型や模範となる情報が
不足しているので、不安なのではないかと想われます。

それが原因で、周囲の人々が、あなたよりも優越しているので
は無いかとの、根拠の無い不安に囚人されてしまうのでしょう。

単身赴任先に押掛女房（おしかけにょうぼう）するという方法
も有りますし、妊娠出産の準備として、児童心理や家庭医療を
通信大学等で受講するという方向も有りそうです。

444 ：優しい名無しさん：04/03/30 23:06 ID:UNXhRusl

１人でいる開放されている時間が怖い｡過食してしまったり、自堕落になって
何もかもめんどうになる｡イライラしたりそわそわしたり｡
これも病気なのか…？　自立できてないか、自己確立ができていないのか…

445 ：435：04/03/30 23:15 ID:aK6wPwkR

>>443さん
レスをありがとうございます。
ご指摘されるまで気付かなかったのですが、ほんとですね、
夫のことはまるで言及していなかったです。
遠距離なのと、帰宅が遅いのとで、毎日5分程度の電話です。
夫が帰ってくるときは食欲もあるような気がするし、
今の状況の原因は、単にさみしいだけなのかもしれないですね。

446 ：392：04/03/30 23:38 ID:Vz+IMmBB

>>417　回答ありがとうございました。

447 ：心配性：04/03/31 01:01 ID:FHhyaYgt

3年ほど前から会社近くの精神科に通院しておりまた32条？（医療費が安く
なるやつ）の適用も受けています。で、ものすごく基本的なことなんですが
こういう「私が精神病院に通院してて32条の適用を受けている」といった
情報は、例えば会社の人事課の人とかは知ってるものなんでしょうか？現在の
会社はある程度、人数が多い会社だし、もし人事課の人が知ってたとしても
気にしなければいいや、と思ってました（多分、守秘義務とかもあるんだろう
なぁと思ってたんで）
ところが、今度知り合いの人からウチの会社に来ないか、と転職の誘いを
受けまして、その知り合いの人もいい人だし、条件そのものは悪くないので
出来れば乗りたい話なんですが、やはり気になるのはそういった情報が次の
会社に伝わるのかということなんです。何より身近に知り合いがいるという
ことで、やはり通院歴とかは知られたくないんです。仮に会社の一部の人に
しか分からないとしても、だいぶ小規模な会社なので、気まずいこと請け合
いかと…その知り合いはある程度えらい人で「俺の紹介であれば大丈夫だか
ら」みたいに言ってくれてるんですが、仮に通院歴が原因で不採用になった
場合、その知り合いの人にもばれてしまいますよね？
今までは気にしてなかったんですが「知り合いにばれるかも」と思うと急に
気になってきました。こんな基本的なことすら知らずに恥ずかしいんですが
どういう仕組みになってるのか教えて下さい。

448 ：424：04/03/31 01:28 ID:zxBHlQm+

>>429ありがとうございます。症状は前にも書いた事が有るのですが
学校に行くと声が出なくなる（全く出なくなるのではなく大きい声が出せなくなり
上ずった感じになり裏返りやすくなります。発表などのときは悲惨です。でも、家では出る）
これってやはり病気ですよね？もともと小さい声なのではないですよね、だったら家でも
でないはずだから。それとも家は静かだから？
あと、個人が開業してる病院なんですけど、初診は>>434みたいな感じですか？
だとしたら、問診票には学校に行くと声が出なくなるとかけば大丈夫ですか？
あと、夜なかなか寝つけないのですが（１１時に布団にはいって寝れるのが二時ぐらい）
これも書いた方がいいですか？あと、高校生なんですけど高校生も普通にきますよね？

449 ：382：04/03/31 02:03 ID:BV6B0sET

>>386
すごくレス遅くなってしまいましたが、どうもありがとうございます。
このまま逃げてしまおうかとも思ったけど、やっぱり言ってみようと思います。
すごい怖いけど。
捨てられたときには、またここの板に通うことになりそうですｗ
本当にありがとうございました。

450 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 02:04 ID:dRoz2mNi

>>442さん
デイケアは強制されていくものではなく、自分の意思で行くかどうか決めるもの
です。
うつっぽいのが気になりますので、一度病院の診察だけは受けておいた方がいいかも
知れません。
それで「何ともない」と言う可能性も高いですが、こころの定期健診のつもりで…。

451 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 02:09 ID:dRoz2mNi

>>444さん
一人でいる時間というのは、本来、昼寝してみたり、リラックスできるいい時間
のはずです。あまりにも一人でいて切羽詰ってしまうようだったら、散歩してみて
もいいでしょうし、休日は友人との旧交を温めてもいいでしょう。
リラックスできる時間を増やせるようにしてみてください。

452 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 02:17 ID:dRoz2mNi

>>447さん
次の転職先がどの程度の規模かわかりませんが、今は会社の自前の健康保険組合
だから、というところがあるのかも知れませんが、小さな組織だと政府管掌の
健康組合に情報が移るので、別にばれることもないと思いますが。
３２条の適用はかなり厳しいプライバシーなので、そう簡単にはばれることはない、
と考えておいた方がいいでしょう。
全く発覚せず、３２条適用を受けながら、転職を繰り返している人ももちろんいます。
それこそ「心配性」だと思いますよ。
３２条を管轄するのは、健康保険組合はノータッチで、市区町村役場ですので、
「○○さんは３２条を受けていますか？」と聞いても電話でも書面でもプライバシーに
関する部分ですので、絶対に担当官は答えることはありません。
長々と書いてしまいましたが、要するに、「絶対大丈夫」ということです。

453 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 02:20 ID:dRoz2mNi

>>448さん
あがり症かも知れませんね。
場面によるという限定付きでですが。
病気と言うよりは、対人恐怖の一種のようなものだと考えた方がいいのでは
ないでしょうか。
睡眠のことも書いてもいいと思いますよ。
思春期の人には医者は、あまり強い薬は出したがりません。
脳が発達途上にあるからです。
ということをわかった上で一度通院してみたらいいのではないでしょうか。
確かに１時半になっていますし、不眠症みたいですね。
私も人のことは言えないのですが。

454 ：393：04/03/31 03:20 ID:0WVAebc5

>>427（400）さん
再び、丁寧なお返事ありがとうございます。
少しお話が難しくて、あまり理解できていないのですが（すみません…）
何らかの原因でホルモンに影響が出ていて、それによって
神経回路が誤作動を起こし、実際にない匂いを感じている（？）
という解釈で合っていますでしょうか。これは心療内科で良いのかな…

何度も申し訳ございませんでした。とにかく病院へ行ってみます。

455 ：413：04/03/31 03:21 ID:Gj+QNGIx

415さん417さん、（他の方にも番号違いでレス頂いてたでしょうか）
皆さんお答えありがとうございました。
今日ビデオ持ってったら凄く喜んでくれました。
やはり病院は拒否している様ですが、親御さんも落ち着いて
気長に行くみたいです。
他の友人も呼んで雑談する中、逆に私の仕事を彼女が応援してくれてたりして…。
言動が現実離れしてても、一緒に過ごしてて快適な友人である事に
変わりはなかったです。
思った以上に大切にしてたし、されてました。

ちゃんと無理しないで付き合って行こうと思います。
また相談するかもしれませんが…宜しくお願いします。

456 ：優しい名無しさん：04/03/31 08:00 ID:nDG2OwK4

心療内科に通い始めて二回目です。前回はメデポリン0.4㍉を処方され、
今回はデプロメール25㍉が追加されました。

まだとくに病名は告げられていませんが、この薬が
処方されたと言う事で考えられる病名は何でしょうか？

心配性で病名が判らないと不安なのに、怖くて医師に聞けません･･･

457 ：優しい名無しさん：04/03/31 08:48 ID:sSddP2KN

おはようございます。
初めて書き込みします。
５年ほど前まで３年間の通院暦があります。
その後、遠方に引越ししてから、通院はしていません。

最近通院したいと思っています。
それで、質問したいことがあるのです。
このスレッドの回答の中で「心の定期健診として」と言う言葉が何度か出てきますが
例えば、初診で行った病院で診てもらって「何でもない」と言われた場合
ただの我侭な迷惑な患者と思われてしまわないのでしょうか？

以前住んでいた場所は病院も多く、１箇所合わなくても他へ・・・と出来たのですが
今は、簡単に通える距離にメンタルの病院は１軒しかなく、そこで嫌われたら
もうどこにも行かれないような気がして怖くて電話もできません。

変な質問で申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いいたします。

458 ：442：04/03/31 09:13 ID:X7M0ogj9

>>450さん
お返事ありがとうございます。今、ちょうど>>457さんの書き込みを見て
私も似たようなことを思ったのですが、私のように大した状態でもない
人間が病院に行っていいのだろうか、と思ってしまいます。
他のスレッドを読んでいると、病院は何時間待ちと書いてあるし、
自分よりもっと苦しい人がたくさんいるのに、のこのこと出掛けていって
いいのだろうか、と。もっと自覚症状が出てからのほうがいいのかな、とか。

からだに限っていえば、少しでも変だなと思ったら病院へ行ってみるのに
こころとなると、なんだか申し訳ない気がしてしまう。

459 ：映画評論者：04/03/31 10:14 ID:wEz6uHqw

>>454
女性激素（ほるもん）が、大量に放出され、肉体構造を変化させ
ようとしている環境変化において、その肉体構造の変化に関係し
ている神経活動による神経疲労が、通常の精神活動に影響すると
いうことです。

阿呆な男性教師が、「巨乳の女性は馬鹿になる」などと発言して
苦悩させられた女性生徒の体験での憤怒と悲嘆とを聴聞したこと
があります。拒食症状と成長阻害との原因に為ってしまったから
です。

確かに、美貌美姿な女性が、男性からちやほやされた結末として、
妖慣（Ｓｐｏｉｌ）されて、愚鈍や依存を性癖とさせられる危険
は有ります。馬鹿（無能）で阿呆（無知）な男性は、愚鈍で依存
してくる女性を、面子や沽券を維持するにおいて、「俺より劣る
」と歓迎する傾向が有るからです。

でも、それは、結婚しての家庭生活においては、虐待の原因に為
ってしまいます。「嫌われたくない」が基本感情に為ってしまう
ので、対等な会話や対話ができず、性別差別な上下関係において、
暴力で封建（抑圧支配）されてしまうからです。

460 ：優しい名無しさん：04/03/31 10:51 ID:i3y3BTYf

仕事場の皆に仕事辞めろ辞めろ見たいな事言われてます。
ってか、嫌われています。

しかし、上の人間は漏れに辞められたら困るみたいなこといってきます･･

はっきり言って漏れは誰に嫌われようがどうでも良いです。
ただほっといて欲しいだけです。
ですから自分から人に話しかけたりとか、見たりしません。
しかし、他の香具師はしてきます･･･
漏れにちょっかいを出してきます･･
構って欲しいのでしょうか?
めんどくさくてはっきり言って放置っつーか、自分以外の人間はいなくても良いからって思ってます。
ですから、放置しときたいのですがなんか、いちいち存在のアピールをしてきます。
何故でしょうか?
放置されてて悔しいからとかでしょうか?
それなら、放置されて無い！漏れは放置されて無いんだぁぁぁ～って勘違いさせる方法とか無いでしょうか?
糞みたいな香具師等に手間かけるっつーよりか体力使いたくないので楽で効果的な方法を伝授してください。
なにとぞなにとぞお願いします。

461 ：神#：04/03/31 13:58 ID:PBKnKrHZ

>>459
あなたは、ご自分を「教組」として「信仰」しています。
異常な考えを記入しようとする自由はありますが
その結末は自己の破滅でしょう。

＞阿呆な男性教師が、「巨乳の女性は馬鹿になる」などと発言
自分が思っていることを書いているだけですね。

＞馬鹿（無能）で阿呆（無知）な男性は、愚鈍で依存してくる女性を、面子や沽券を維持するにおいて、
「俺より劣る」と歓迎する傾向が有るからです。
これはあなた自身のことでは。ですから奥さんが実家に帰ってしまうのです。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
このスレに粘着している映画評論者は、統合失調症の患者さんです。
まともに取り合わないよう、ご注意願います。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

462 ：448：04/03/31 14:05 ID:DJyl27eb

>>453　レスありがとうございます。対人恐怖は病気とは違うのですか？
薬で治りますか？

463 ：優しい名無しさん：04/03/31 14:48 ID:ue6A81Ww

>>460
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079674054/117

464 ：映画評論者：04/03/31 14:53 ID:wEz6uHqw

>>461
私は「教祖」ではありません。

あなたは「神」を自称しているようですが。

ところで、

或る男性教師の発言は、或る女性から実際に聴聞した事実です。

また、

「男尊女卑」な差別発言は、男性同士の会話において頻聞します
が、その話者の状態について、そういう場合が数多であるという
ことです。

465 ：優しい名無しさん：04/03/31 14:59 ID:i3y3BTYf

>>463
返事が無かったので放置されてるのかなと思いマルチしました
すみません。

466 ：優しい名無しさん：04/03/31 16:44 ID:pPSVHfv3

23歳、男です。
最近よく涙が出てしまいます。
特に人と話をしていて、うまく説明できなかったときや、
就職の面接で深く突っ込まれたときは、必ず涙が出てしまいます。
以前はうまく話せなくても涙は出てきませんでした。
他にも人に話しかけなければいけないときや、電話を掛けるときにも、
涙が出そうになります。
何もないときでも突然泣きそうになることがあります。
メンヘルと関係あるのでしょうか？

467 ：462：04/03/31 17:08 ID:M0op7Td9

予約しました。初診は１時間だそうですがちゃんとできるか心配です。

468 ：優しい名無しさん：04/03/31 17:44 ID:3u8nQbr0

>>466
病院だね、ウチも同じだった。
感情がかたよってるんだよ、どっか心療内科にでもいけばSSRIあたりだしてくれると思う、
自分はこれで壊れた蛇口みたいに涙でてたのがギュと閉められた、気持ち悪いくらいに。

469 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 17:44 ID:dRoz2mNi

>>457さん
薬が出るような病気だったら、きちんと診断名はなんでもつきます。
「うつ病の疑い」という病名もあるのです。
単に「神経症」ということで終わるかも知れませんが、医師としては治療行為
を行った以上、診断名がないと診療報酬請求ができないので、少なくとも初回
は安心して行ってみたらいいでしょう。
そこで、医師と治療方針についてまずは話し合ってみたらいいと思います。

470 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 17:47 ID:dRoz2mNi

>>462さん
対人恐怖は、精神疾患の一種として、日本人に特有な症状として知られて
います。
軽い安定剤で好転することもあるでしょうし、興味があるのでしたら、「森田
療法」について書いた本を探して立ち読みしてもいいかも知れません。

471 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 17:51 ID:dRoz2mNi

>>466さん
涙が出そうになっても、実際には泣き出したりして話が中断するわけではない
でしょう。
就職の面接は、よほどふてぶてしい私のような人を除いては緊張するのが当たり前
です。
涙が出そうになっても話ができるということが大切です。
就職の面接だとある程度緊張感が面接官に伝わっても、真剣さが感じられるのでいい
のではないでしょうか。
ただ、就職面接はなるべく明るく、前向きに答えるといいでしょう。
事前の練習をしておくといいですよ。
家族や友達に協力してもらってもいいでしょう。

472 ：優しい名無しさん：04/03/31 17:58 ID:Ih78AH0x

>>441
返信ありがとうございます。
分裂病の特徴のひとつに独り言を
いったりするというのがあると本で見たのですが。
分裂病らしさは感じられませんか･･･。
あと私は衝動的になって、乱暴なことをしたり、
暴言を吐いたりしたことをたまにですが、あります。

473 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 18:18 ID:dRoz2mNi

>>472さん
絶対にこの病気ではない、という確定診断はネットでは誰もできないと思うのですが、
印象からだけですが、まあ大丈夫かなあと思います。
周囲の人が全て敵に見えてしまったり、何らかの陰謀が画策されていると常に感じる
ようでしたら、妄想型分裂病でしょう。
青年期前期にも破瓜型、解体型の分裂病症状が出ることは知られていますので、
どうしても心配だったら、一度専門医を受診するしかないのですが。

474 ：優しい名無しさん：04/03/31 19:20 ID:0+kQgxDK

16♀です。
顔のことばかり気になります。
人には気にしすぎって言われるんですけど
毎日鏡を見て嫌になります。
本当にブスなのであまり気にしないで明るいブスになりたいのですが
どうしても気になってしまいます。
友達は美人ばかりなので相談できません。（信用できないから）
ちょっとした事で「あたしがブスだから悪いんだ」って泣き出してしまいます。
最近自分でもちょっと気にしすぎだと思うのですが治りません。
病院行ったほうがいいのでしょうか？

475 ：優しい名無しさん：04/03/31 19:41 ID:gpAkO18t

>>466
同じような感じで悩んでいます。
私は、泣きそうになるではなくて、大号泣してしまうんですけども。
本当にちょっとした事があった時だけでなく、普通に話をしているだけで、急に涙が出てしまいます。
泣いている途中は、状況に関わらずとても悲しい気持ちになります。
医者には自律神経失調症と言われていますが、他の病気なんでしょうか？

>>474
私も、しゃくれてるわ狐目だわ、おちょぼ口だわ眉毛がないわエラ張ってるわで、「世界一ブスだ！絶対成人したら整形してやる」と思ってました。
きっと誰でも、一度は容姿について悩むのではないでしょうか。
今も変わらず同じ顔ですが、なかなか元気に生きています。
>>474さんも、特に顔が良いわけではない男の人でも、優しかったり面白かったりセンスが良かったりすると「格好良いな」と思いませんか？
死にたくなる程悩んでいるんだったら、病院に行くのも１つの手だと思いますが。

長々とすみません。

476 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 20:02 ID:dRoz2mNi

>>474さん
思春期特有の醜形恐怖だと思いますよ。
若いというだけで実は光り輝いているものなので、周りからはそう見られている
と自信が持てるといいと思いますよ。
明らかな醜形だということだと、美容整形外科を成人してから受ける人もいるで
しょうし、そういう人のことを責めるつもりは私にはありません。
人間的な魅力というものは、475さんが言うとおり、複合的な概念なので、容姿に
ばかりこだわりすぎていると、大切な魅力が減ってしまいますよ。

477 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 20:05 ID:dRoz2mNi

>>475さん
大号泣してしまうのは、「いつでも、どこでも」ではなくて、一人でいるときに
限られているのであればいいのですが、どんな人と話していてもそうなってしまう
のでしたら、感情のコントロールができていないことになります。
そうすると、感情の失調症ということになるでしょう。
主治医の先生にも今の自分の気持ちの状態を伝えてみたらいいでしょう。
治療室の中では安心して泣いていいものですよ。

478 ：優しい名無しさん：04/03/31 22:55 ID:rTRKjbpj

すみません、教えてください。

28歳女ですが、今までどこの職場へ行っても、ある一定の期間が経つと職場が「狭く」感じるのです。
何と言いますか、自分が社会から隔離されているような感じがしてしまいます。
自分の知らないところで、自分の友人達などが働いているのがとてもうらやましいような感覚があり
他の場所へ行きたくなります。

人と接する仕事が好きなので、受付やインストラクターなどの仕事が主です。事務系はほとんどやりません。

自分の行動範囲がとてもとても狭くなっているように思えてくるのです。
そして毎日がつまらなくなります。
ただ単に飽きっぽいのでしょうか・・・
派遣だといろんな仕事が来て楽しいですが、そろそろ定職に就かないといけません。。。
一人で子供を養っていかなければならないので・・・、
こういう感覚はガマンしつづけるしかないのでしょうか？

479 ：475：04/03/31 23:15 ID:gpAkO18t

>>477
レスありがとうございます。
そういう理由でしたか…。

家族の１人を躁鬱で亡くしているので、先生と話をしている時もなんとなく自分でセーブしてしまう所があります。
失った家族と同じような症状を感じているのに、「私まで同じ結果になったら、残った家族はどうなるんだ」と思うと、正直に症状を伝える事ができません。
今度、先生に全て正直に話して、どういう結果になっても受け入れ、焦らず治していこうと思います。

480 ：優しい名無しさん：04/03/31 23:37 ID:2KjsBFcy

自分が鬱がどうか判断できずにいる４３歳女性です。
っというのは出る薬がベンザリンだけでお医者さまが
「とにかくしっかり睡眠をとりましょう」というだけ
だからです。

以前は深夜になる仕事をしていて帰ってから翌日の朝食を作りお弁当を
準備して子供達は子供達だけで（３人）朝でかかけて私は昼ま
で眠り家事をして夕食を家族でとり仕事にでるという生活でした。
年末に仕事がなくなりしばらく家事でもしようと思っていましたが
なかなか生活リズムがなおらず、家事もあまりはかどらずに自分でも
困っていましたが、夫から家事をすることや仕事にでることを責められる
ようになりだんだん夫が怖く感じて顔を合わさないように生活するように
なりました。

481 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/31 23:39 ID:dRoz2mNi

>>478さん
女手一人でお子さんを育てていくのは大変ですよね。
派遣ができている限りは派遣でもいいと思いますが、５年、１０年先を見たときは
厳しいでしょうね。
今年１年くらいかかってゆっくり探せればいいと思いますが、正社員登用が条件になって
いる紹介予定派遣もありますので、できるだけ安定した方向で探せればいいですね。
生き生きとした現実感を持って仕事に取り組めない人というのは多いものです。
特に単純作業だったり、受付でもルーティンワークになっているとそう感じるのが
普通かも知れませんよ。
あまり焦らず、いいところを探せるように、人材派遣会社にはなるべく多く登録して
おくといいと思いますよ。
５月くらいになると新入社員が辞めるので、狙い時かも知れませんね。

482 ：４８０：04/03/31 23:45 ID:2KjsBFcy

っというのは夫に４００万円クレジットに借金があるため私が
働かないと生活できないということのようでした。夫があまり
離婚を迫るので夫が怖くて話ができない私は友人親類にあいだに
はいってもらい友人が「とにいかく精神状態が悪いので病院に
明日連れていく」といってもらい（自分では行動することができな
かったので）病院に行くことになったのが２月です。
私があまり夫を怖がってパニック状態になり子供が学校を休んで
夫と二人にならないように常に見張っているという状態でした。
夫はクレジットで借金をして友人におごったりお金を貸していたよう
です。今は３月で「すぐ別の女性と一緒になる」ということで
子供達の前で離婚届をだして来ました。

483 ：４８０：04/03/31 23:59 ID:2KjsBFcy

私の今の状態は
とにかく夫が怖い。帰ってくると表情が暗くなり行動
できなくなる。
気分が鬱々して一人になると泣いてしまったりする。
考え込むせいか頭痛がひどい。
アルバイト先では普通に見えているらしい。
ベンザリンがないと眠れない。

ということです。
薬がでないと言うことは私は鬱ではないんでしょうか？
私がヒステリーとかわがまま病とか更年期障害とか別の
治療を考えたほうがいいんでしょうか？

484 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 00:13 ID:JtNHaw8Y

>>483さん
原因がこれだけはっきりしているので、旦那さんにはもうこれ以上付き合わなくても
いいと思います。
多分旦那さんの借金癖は治らないでしょうし、生活がどんどん苦しくなることは
あっても、好転することはないような気がします。
強いて言うなら、夫婦関係の問題というカテゴリーになるでしょうが、今のまま旦那さんと
生活していて、将来に展望はありますか？
自己破産して、一からやりなおす気持ちがあればいいのですが、旦那さんの借金は家事には
関係していない借金ですので、483さんが借金を肩代わりすることはただ単に旦那さんを甘やかして
いるだけとしかとらえられません。
子どもの養育費はきちんと請求できるように、離婚調停を使ったり、公正証書役場で、子どもが大学を卒業
するまで、月々5万以上のお金をきちんと払ってもらえるように確約をもらっておいた
方がいいと思いますよ。
状況要因による反応性のうつの状態のようですし、置かれている環境が苛酷ですので、
正常な人でもストレスから心身の疾患を併発してもおかしくはないと思いますよ。

485 ：優しい名無しさん：04/04/01 00:22 ID:Gsff/6mo

25歳、女性です。
定職に就くことが出来ず、短期のバイトか、長期のバイトでも一年以内で辞めてしまいます。
飽きっぽい性格にも困ったものだ、と思っていますが、
他にも友達が少ない、
バイトをしていない期間、何もする気が起きない
常に漠然と死にたい
自分がいなければ良いのだなどと思ってしまいます。
自分を責めているにもかかわらず、家族には威張り散らし、
また、こうなってしまったのは家族の所為だと思って家族を恨んでしまいます。
それが嫌になってまた死にたくなります。
家族と口論になると、｢お前は頭がおかしい｣と言われます。
高校生の時に母が更年期障害で｢お前なんて氏ね」と言われたことが未だに傷になっています。
数少ない友達ともよく喧嘩をしてしまい、その原因は自分で判っていて、友達が自分の思い通りにならない所為で怒っているのだと思います。
前に付き合っていた人とも仲良くして貰っているのに、優しくされないと｢自分はこの世に一人きりだ｣と思います。
一人暮らしなので、自分がいなくなっても誰にも判らないだろうと思います。
自分が我儘だと判っているのにそれを治せないのはただの甘えでしょうか。
それとも然るべき病院に行けば何か改善されるのでしょうか。
長くなってしまいましたが、何かアドバイスを下さい。

486 ：480：04/04/01 00:25 ID:s/E/vWSE

レスありがとうございます。
離婚したほうがいっそ病気は良くなるのでしょうか？
夫が言うには「おまえ達が生活費を使いすぎたための借金」
だと言っています。
夫が言う「養育費１０万円」では子供達と食べて行くことが
できません。最大の問題は私がずっとアルバイト程度しかして
いなくて生活費を稼げないということもストレスになっている
んです。そしてもっとも問題なのは今は夫とそういう話し合いを
する気力が無いんです。帰ってくること（今はほとんど外泊ですが
そのものが恐怖なんです。私の妄想なのかもしれませんが、夫は
近所の手前もあってここ７年ほど私の事を殴っていません。
そのこと自体が夫のストレスになっていて次に殴られたら殺される
んじゃないかとか考えてしまうんです。

487 ：春風：04/04/01 00:35 ID:RDtRr1S8

こんばんわ。突然ご質問恐れ入りますが回答をお願いします。
私はうつ病とパニック障害で２週間に１回ずつ精神科に通っている２９歳女性なのですが、
今朝初めてハッキリとした「幻聴」を聴きました。
よく好きな歌を思い出したり、耳に聞こえる様々な音とは違って、よりハッキリ鮮明に
ダイレクトに脳に届く感じで罵られたり、抑揚の無い笑い声とか駅のホームの音、
ざわめき等が次々聞こえましたが、これはどうしたらいいのでしょうか。
何分間かはわかりませんが、不快感でいっぱいになって頭の中をかきまわされた感じだったのです。
怖い夢を見てから起きて、１～２分後に幻聴が聞こえ、でもちゃんと起きてる自覚はあったし
意識もはっきりしていました。

いつも処方されてる薬はパキシル　リスミー　サイレース　コンスタン　ワイパックス
なのですが昨日にコンスタン以外全部無くなってしまってしかたがないから
コンスタンだけ飲んで寝たらこうなりました。
一晩だけでは判断できないのですが、すごく怖かったので寝る→起きたらまた幻聴？
となるのが怖くて寝られません。幻聴の原因とか関連スレを教えてください。
長くなりまして申し訳ございませんでした。

488 ：優しい名無しさん：04/04/01 00:39 ID://e4UuKn

>>春風
うつ最悪期を脱した直後には・・そういう症状はあったけどね＜＜私

自分も分裂症まで入ったか？と心配になったが・・・
すぐ治まったよ。投薬治療を続けてみ。

489 ：春風：04/04/01 00:51 ID:RDtRr1S8

>>488
レスありがとうございました。私もそれを心配していました。
だからなんだか安心しました。
頑張って治療を続けてみます。

490 ：307：04/04/01 01:05 ID:4emnwynL

>>311有り難うございました。
調査をしている人と依頼している人、何があっても恨まないでくださいね。

491 ：優しい名無しさん：04/04/01 01:27 ID:mKyoanOA

人一倍、極度に自信がありません。
自分の場合、たとえ一見自分とは無関係の事でも、全て自分が間違っていると考えます。
きっと回りまわって自分が原因なんだ、とか。
自分と無関係の人が死んだことも。。。。
（水上ゴルフ場で、作業員が足をすべらせて溺死したニュースを見た時も。
自分があんなとこにボールを打ち込んだからだ、、とか。合わせて４，５人殺してますｗ）

また、文章書く時とか大変です。
何か書いては自信がなくて消し、、でもやっぱりこうじゃないかと書いては消しと
何度も繰り返してなかなか先に進みません。
ワープロ入力中に入力履歴を遡ってみると、ほとんど同じ文、単語が出たり消えたりで
ループしてたりします。
鉛筆で手書きするとすごいです、消しゴム使いまくりで、その辺カスだらけになります。
最もひどかった小中学生の頃なんて、感想文なんて書けませんでした。一行たりとも。

こういうのはどうすれば直るのでしょうか？どういう所に行けばよいのでしょうか？
一応、人並みに色んな経験をして、実績を積んできていて、普通の人なら天狗状態に
なっていてもおかしくないくらいなのに。。
幼少（少なくとも２，３歳）の頃から、自分の考えを持つこと、感情を持つこと、
自信を持つことを徹底して否定されてきたのが原因だとは思うんですが。

492 ：447：04/04/01 01:44 ID:IhE/PooF

>452
レスありがとうございます。32条に関しては安心したのですが「社員の○○が
どこの病院に通っている」とかいう一般的な情報（私の場合は精神科なので
ナーバスになってるんですが）はやはり人事課の人は知ってることなんでし
ょうか？病院名もプライバシーだから人事課の人も知らないもんなんでしょ
うか？小さい会社なので精神科に通っていることが知られることすら気に
なってしまうんですが…

493 ：映画評論者：04/04/01 01:44 ID:a34ix6xX

>>491
幼少期において、両親等の周囲の人々が、あなたの発声や発言を
上手に受容していたかどうかが関係しているのでは無いかと想わ
れます。

どうでしたでしょうか？

両親の両方あるいは一方の情緒状態は安定していたでしょうか？

494 ：映画評論者：04/04/01 01:46 ID:a34ix6xX

追記>>493

幼少（少なくとも２，３歳）の頃から、自分の考えを持つこと、
感情を持つこと、自信を持つことを徹底して否定されてきたのが
原因だとは思うんですが、とありますが、誰の育児方針あるいは
教育方針であったのですか？

495 ：映画評論者：04/04/01 01:51 ID:a34ix6xX

>>445
ところで、

あなたが夫である男性の赴任において同行をしなかったのは理由
は何故ですか？

あなたが、当時は職業をしていたために、同行できないと結論を
決議したのでしょうか？

その結論は、正解でしたか、不正解でしたか？

ちなみに、あなた方夫妻は、同一の政府省庁あるいは企業部門に
勤務していたのでしょうか？

496 ：しつ：04/04/01 03:18 ID:+d3hzjGH

悩みきいてください。
自分は生来他人をなめる（ばかにする）性格です。一人っ子だったせいもあり、甘やかされて
そだったことが原因だと考えられます。
大学などで、どんなに真剣な場であっても、発表などしている人の顔やしゃべり方
がおかしかったら、ふきだしてしまいます。
自分ではいけないこと、相手に対して失礼なことと頭でわかっていてもこらえきれ
ません。
高校の部活でも、監督が一生懸命指導して下さっているのに「こんなアマチュア
スポーツになに必死になってんの」と思った瞬間噴出してしまいました。
おかげで、相手の激怒や憤慨を駆ったことが何度かあります。
いつも口の中は笑いをこらえるために口内をかんだ跡で血だらけです。
もうこんな自分がいやです。気がくるいそうです。なにかアドバイスありましたら
おねがいします。

常に自分に満足せず、受験にしろ、部活にしろ実力の一歩上をめざしてきて、
ストレスにさらられ、素養のなさをみせつけられてきたため、分不相応なプラ
イドがめばえているからかもしれません。
思えば、小さいころから遠慮や謙遜が大の苦手でした。
２２歳男です。こんな歳でこんなことを質問してすみません

497 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 03:33 ID:JtNHaw8Y

>>485さん
親御さんとの関係は難しいところがありまして、親と言うのは、いつまで経っても
自分の子どもは子どもに過ぎないと思い込んでいるところがありますので、
親御さんは子どもが自分の言いなりにならない、なれないと、まるで写し鏡のよう
に自分をけなされたような感情を持ちやすいものです。
あまりはっきりと白黒で家族のことも、友達のことも考えないほうがいいですね。
そんなに人間ははっきりとした生き物ではないので、「そこそこの白に近い灰色」
であれば、その人は危害を加えてきにくいということになりますし、「何だかこの
人は真っ黒だなあ」と否定的にとらえてしまっていても、実は話してみたら、案外
気さくな人だったということはあるわけです。
あまり今ある人間関係を否定しすぎないで、受け入れられるところは取り入れていけば
いいと思います。
回答になっていますでしょうか？

498 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 03:40 ID:JtNHaw8Y

>>486さん
一緒にいても大変だし、別れるともっと大変になると言う可能性があるという
ことですね。
別れたとして旦那さんから月々１０万円きちんともらえればそれはそれで何とか
なるのですが、約束を誠意持って守ってくれる人のようにも思えませんし。
お子さんの年齢がわからないのですが、働いて自活してしまったほうがはっきり
するところがあるかも知れないですが、経済的には自立は無理、ということであっても
せめて自分たちの食い扶持は稼ぐために486さんが働いたお金は旦那さんの借金返済には
回さないほうがいいと思います。

499 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 03:50 ID:JtNHaw8Y

>>491さん
強迫性衝動のスペクトラムにとらわれてしまっているようですね。
例えば履歴書を書くということは普通の人に取ってもとても大変なことなので、
私は面倒なので、ワープロで印刷してしまうのですが、誠意を持った履歴書を
手書きで書こうとしたら、３０分くらいは私もかかってしまうでしょう。
あまりに完璧を目指すと人は苦しくなってしまうものです。
殺していることはないので、強迫性の観念に苦しめられているということになり
ます。
不合理なことを自分に結び付けて考えるのは小児期に見られるような魔術的思考
だと思います。
そういった、誤った認知様式から抜け出して、事件と自分とは関係ない、と思えないと
いけませんね。
強迫観念も度が過ぎると日常生活に支障が出るので、きちんと専門医を受診するといいでしょう。

500 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 03:54 ID:JtNHaw8Y

>>492さん
会社は、そういった個人的な情報については開封しないまま本人に渡すことに
なっています。
人事が開封ができない葉書を勝手にシールをはがしてから本人に渡すようなこと
があれば、人事規則上の重大な配慮違反ということになるでしょう。

501 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 04:01 ID:JtNHaw8Y

>>496さん
エリート意識というのは打ち砕かれます。
496さんがどんなに優秀な人だろうと、この先、自分が思ったようにだけは生活
できないでしょう。
職場に配属されれば、学校とは違って、社会人としてのルールに暴露されること
になりますし、挨拶も礼儀もきちんと叩き込まれると思います。
どんなに優秀な人でもそれは同じです。
東大法学部卒で、現役で司法試験に受かったとしても、司法研修所では叩かれるし、
裁判官になったとしてもなりたての裁判官は先輩からみっちりと指導を受けます。
東大医学部を出ても、医局の間はオーベン先生にみっちりとしごかれます。
今過剰に気にしなくても、試練の時はやってくると思います。
そうした場合にどうしたら、自分が崩れないでやっていけるかという、タフな自分を
作り上げていくことの方がテーマとしては大事なことだと思います。

502 ：優しい名無しさん：04/04/01 04:18 ID:ErpNmbnT

相談してもよいですか？
普段はまともに過ごせるのですが、仕事のときは凄くうつになり
胃は痛くなるし気持ち悪くなるし泣きたくなりどうしてよいかわからなくなります。
一応、坑うつ剤と安定剤２種るい、睡眠薬をもらっています。
それでもどうにもならない時があります。どうすればよいでしょうか？

503 ：496：04/04/01 04:23 ID:+d3hzjGH

>>501
そんなにたいした能力ないんです。
だから、自分より容姿や能力が劣ってるのに必死な人
をばかにしてしまうのかもしれません。余裕ないから。
こんなことで眠れなくなってこんな時間までおきてしまう
ことが、崩れやすさをしめしているのかもしれません。
傲慢さも必要かも。
ああくるって着てわけわからなくなってきました。

504 ：492：04/04/01 04:27 ID:IhE/PooF

>500
今まで気になっていたことが分かってすっきりしました。要するに通院先も
32条に関しても職場（人事課）にばれることはないということですね。どうもありがとうござ
いました。

505 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 04:30 ID:JtNHaw8Y

>>502さん
投薬治療を受けているのだったら、それに反応するためには最低２週間程度は
かかるでしょう。
それでも好転しないと感じるようでしたら、主治医の先生にまた相談してみて
ください。
処方変更の可能性もあります。

506 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 04:34 ID:JtNHaw8Y

>>503さん
上を見ればキリがないですが、下を見てもキリがないでしょう。
ほどほどに順風満帆な生活ができていればいいわけです。
眠らないと健康に悪いですよ。
私は睡眠を一度取っていますので、支障はないのですが…。
極端な目標設定をしても苦しくなってしまうだけなので、できることをできる
ようにした方がいいでしょう。

507 ：優しい名無しさん：04/04/01 04:52 ID:ErpNmbnT

臨床心理屋さんありがとうございます。
次の診察まで我慢します。502

508 ：491：04/04/01 08:54 ID:j+jhdWh8

>>494
主に父の方ですね。
たぶんその影響なんだとは思いますが、母もです。
母からは毎日３６５日怒られて、父からは週に一回程度だったかと思います。

特に父は人間嫌いで。外でのストレス発散の道具扱いされてました。
ちなみに、色々職を転々としています。
なんか、喋る人、自己主張する人、元気な人が嫌いでしたね。今思い出すと人の悪口ばかり
言ってたように思います。しかも非常に論理的(?)に。
だから、普通の人が自信を付ける様な事があって自信を付けかけても。
「いや、そんなはずはない。何か問題あるはずだ」っていう思いが心の奥底から湧き上がって
きて自分で自己否定して潰してしまうんですよね。
母の感情的な説教だけなら、きっとそのうち自分に自信を付けてたと思うんですけど。

あと。説教された事というか。
自分の下、４つ違いの妹が生まれる前。母が流産したことがあります。たぶん自分が２，３歳ぐらい。
間接的にですが、、母を怒らす自分が悪いというようなことを言われたのが結構堪えてます。。

最近分かってきましたが。こういう人達って、自分にコンプレックスを持ってるんですよね。
自分より弱いものを攻撃し、他人を蔑むことによって、自分を安心させたいんでしょう。
・・・ということが分かってもなかなか自分に自信が。。

509 ：491：04/04/01 09:11 ID:xBvnf38a

>>499
ありがとうございます。
履歴書で３０分ですか。速いですね；；
自分なら数時間。。

専門医ですね。一度、精神科に行ったことはあるのですが。
人格化してしまっているからとかなんとかで、まともに相手してもらえませんでした。
何か薬を大量に出されただけで。薬は捨てて、それ以来そういう所には行ってないです。

510 ：491：04/04/01 09:37 ID:xBvnf38a

>>494
それから。
両親の方は、だいぶましになってきてたんですが。
就職して、直属の上司がまた、昔の父そっくりな人でした。。
この人に止めを刺された感じも。。。

511 ：480：04/04/01 11:33 ID:s/E/vWSE

>498さん。
臨床心理士さん。レスありがとうございます。
子供は高校３年で大学進学を目指しています。実際進学校に
通っていて同級生は皆進学すると思います。夫は子供を大学に
やることは反対で理由はお金だと思います。そのために私が
「国公立であったらそのための貯金を持っている」と発言したのが
気にさわったのと、車を買う頭金に出した１００万円や子供の貯金
だった１００万円を使ってしまったのを返してくれれば大学にやれる
と返済してくれるように言ったのが気にさわったのだろうと思います。
真ん中の高校２年の子は養護学校に行っておりあと６年生のこども
がいます。育児や学校の事一切は私がやっておりそのため専業主婦
が長かったので就職に自信がなく前向きになれなかったのと、自分
自身家にこもる性格だったので考え込んでしまっていました。
やはり外にでて何でも良いから仕事を見つける事前提で考えたほうが
良いと思います。
離婚を前提に人生を考え直そうと思います。

512 ：466：04/04/01 11:57 ID:Tw8Mkjp7

レスありがとうございます。
号泣するわけではないのですが、涙がこぼれて鼻水も出てしまうので
人と話すときに、またそうなったらどうしようと思うと、とても恐いのです。
緊張や恐怖に対してもう少し強くなれたらいいのですが。

叱られたとき泣いてしまうと
「泣いたってどうにもならないんだ」「泣いてすむと思ってるのか」
とさらに叱られるがつらいです。
別に泣けばすむと思っているわけではないので。

513 ：485：04/04/01 12:51 ID:tAWvrjFJ

>>497さん
レス有難うございます。
よく家族にも「どうして極端にしか判断できないのか｣と言われることがあり、
仰ることは正しいと思います。
皆さんそうだと思いますが、感情に大幅な波があり、今は安定しているので
灰色もありだと思えるし、また感情が極端に偏っている時にも理屈では判っているのですが
理屈じゃない部分で極端に走ってしまうようです。
これはどうしようもない自分の問題ですね。お手を煩わせました、すみませんでした。

514 ：261-264：04/04/01 13:37 ID:5/Iv0gtV

以前に長文を書き込んだものです、その節はありがとうございました。
結局まだ仕事も見つかってませんし、病院にも行けていません。
行こうとは思うのです、思うのですが、外に出られないのです。
昨日と今日と、映画を見に行こうかと思って早起きしたのですが結局外に出ていません。
前からそうだったのですが、家から一歩も出ない日がとても多いのです。
欠勤など、人に迷惑のかかることは避けられているのですが買い物の予定などは殆ど無駄になっています。
夕方になると割と近所のレンタルビデオやに行ったりできるのですが、如何せん夜に営業している店が少なくて・・・（痛
これも何かの症状でしょうか？ただの不精と言われてしまえばそれまでですが・・・。

515 ：優しい名無しさん：04/04/01 14:46 ID:5gdG7Q1t

>>475
レスありがとうございます。
確かにそんな男の人ってかっこよく見えますね。
最近春のせいか死にたくなるので病院行こうかなと思います。
>>476
大人になれば性格も見てもらえると信じてみます。
大人になっても駄目だったら整形します。
ありがとうございました。

516 ：我侭子：04/04/01 16:45 ID:CezVjUpT

自宅事務・既婚女・32歳です
以下の症状なのですが、どうしたら良いですか？病院へ行くべきですか？
又、関係スレなど有ったらご紹介ください。

元々追込まれなければ、仕事をヤル気になれなかったのですが、
ここ半年は特にひどく、全くヤル気が出ず、仕事始めてもすぐ休憩
そして出した書類は間違いだらけ(得意先よりクレーム出てます)。
物忘れもひどく、些細な事ですぐキレて、性欲も殆ど無くセックスレス６年、
買い物も高額で、我慢できない自分が恐ろしくなっています。
食欲普通で、良く眠れますが昼夜逆転で昼頃起きます。
ただのワガママで済まない位、被害が出てきているし
ウツのせいで性欲無いのだとしたら、主人の為にも早く直したいです。
取り留めなく判り難かったら、スミマセン。

517 ：優しい名無しさん：04/04/01 17:04 ID:kTXtm4b2

メンヘル用語がわからない物が多いのですが、
どこかにメンヘル用語集などありますか？

舌下とか辞書引いて意味を推測できるレベルの単語ならいいんですが、
「PDしちゃった」とか正直最初、意味わからんかったです。
(PDがPanic Disorder、パニック障害だという事自体はなんとかわかりました。)

518 ：517：04/04/01 17:07 ID:kTXtm4b2

わけわからない文章になってますね。
メンヘル板的にはアリかな？睡眠障害だからそういう系じゃないんですけど。

PDの意味は気になって調べまくって、偶然みつけてやっとわかった。
という意味でした。
そんなわけで用語集とかあれば教えてください。

519 ：玉子：04/04/01 17:22 ID:0ixQUI4M

突然の書き込みで、失礼致します。
ただ、とても不安でどなたか御存じの方がいれば、
と思い縋る思いで書き込みます。
これから精神科のある病院に入院する事になりました。
病名は自律神経失調症で現在鬱状態、自傷行為がやめられません。
精神科入院とはいったいどんな事をするのでしょうか。
今日入院なので、もうしばらくここを見る事は出来ませんが・・。

520 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 17:39 ID:JtNHaw8Y

>>519さん
今から見られるかどうかはわかりませんが、デイケアと同様にプログラムが
あれば、日中運動や集団精神療法などに参加することができます。
何もしなくてもいい時間もあると思うのでそのときは自由にしてください。
日中眠ってしまうと夜間不眠で辛くなってしまうので、日中は散歩したり、なる
べく起きているようにしましょう。
他の入院患者さんとも仲良くなれたら見つけものでしょう。
これを機会に自傷行為をやめるためにはどうしたらいいのか、きちんと考えてみて
ください。

521 ：優しい名無しさん：04/04/01 19:19 ID:V5AjHn1Q

>>517
かつてはありましたが落ちてしまったようです。

522 ：優しい名無しさん：04/04/01 19:29 ID:UwrkpDTy

半年前からメンタルクリニックに通っています。
先生からは「うつ」と診断され、ルボックスと
ソラナックスを飲んでいます。
経済的なこともあり、先週から５ヶ月ぶりに、
仕事をはじめたのですが、直接仕事を教えてくれる女性が、
かなり気が強く、ペースにもついていけず、
どうして良いのかわからないままなにも言えずに何日が過ぎました。

しかし今日、なぜかすごいいきおいで、その女性に
口答えをしてしまいました・・・。自分で止められませんでした。
何を言ったかも覚えていません。
うつの人は他人に言い返したり、口答えはできないと
聞いたことがあるのですが、実は私はちがう病気なのでしょうか？

今、大変なことをしてしまったという後悔でくるしいです。

523 ：優しい名無しさん：04/04/01 19:48 ID:T0PmZzew

>>517　リンクフリーのサイトですのでリンクしておきます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1677/

ここの「心理学」のページに「臨床心理学」の用語集みたいな
ものがあります。

524 ：優しい名無しさん：04/04/01 20:54 ID:VNnGvq84

相談させてください
家にいると普通に楽しく過ごせるのに、仕事のことを考えると具合が悪くなります。
「仕事に行かなくちゃ」とか「忙しかったらいやだな」とか・・・
通勤途中でどうしても先に進めなくなり、家に引き返したこともあります。
一度「ああ、いやだな」と思うと「ヤダヤダヤダ・・・ｴﾝﾄﾞﾚｽ」になってしまって
その後本当に気分が悪くなったりします。
別に仕事上なにかあったというわけではなく、仕事に行きたい気持ちがあるのに
これってなぜでしょう？
ある日急に・・・です
つい最近まで何の問題もなく普通に生活してたのにー・・・

仕事に行って普段の生活も楽しく過ごす、これで全然ＯＫなのに
そういうﾔﾀﾞﾔﾀﾞ発作(？)をなくすためにどうしたらいいでしょうか？

自分で自分にヘンな暗示をかけちゃっているのかなぁ
例えば、遠足なんかで車酔いしたらどうしよう・・・なんて全くしなくていい心配
をして本当に具合が悪くなったり・・・とか

この状態を打破したい！
元の自分に戻りたい！！　強くそう思っています
ここにきたら糸口が見つかるかな・・・と思ってきました
どなたかアドバイスを下さい　お願いします

525 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 21:33 ID:JtNHaw8Y

>>522さん
うつの人には、背景にかなり強い怒りを感じたりしている場合が多いです。
それは他者に向けられる場合も多いですし、自己に向けられる場合もあります。
どうしても今日は感情のコントロールが効かなかったのでしょう。
「ちょっと最近うまくいっていないことが多くて、当たってしまってすいません
でした」と一言お詫びしておけば問題ないでしょう。
気の強い人だということなので、これからも小さな摩擦はあるかも知れませんので、
かえって自己主張できたことは良かったのではないでしょうか。
喧嘩にならずにうまく自己主張できるようになるといいと思います。
（アサーティブになる、と言います）。

526 ：優しい名無しさん：04/04/01 21:36 ID:eyjOvQ0a

29才・女性・フリーターです。
中学の時に両親が離婚・二十歳で妹が結婚・それからは不安神経症とACと
診断され、安定剤３種と眠剤２種を毎日飲んでます。ふらつき、眩暈いろいろありますが
住民検診などでは何時も正常（血圧が他人よりやや低い）

それでも何とか食べる為一生懸命毎日９時間働いてます。
過去に二度リスカをした為刃物類を一切捨てられ、食費だけで４万弱かかってます。
なので生活するのがいっぱいいっぱい。多少の道楽費もありますが
今はとにかく留学したい一心で道楽費をあててます。

なのに最近は「自立しろ」と連呼、分かってはいるものの
親が（再婚相手の為に）買った犬の世話代や自分の薬代でそれほど遊べず
食事も独りでﾂﾗｲ。特に犬はもう老犬なので可哀相で面倒を見てる感じ。
以前親に゛自分が払っているのは矛盾してる゛と言ったら゛じゃあ保健所に
連れて行く゛と言われました。

（市外に住む）本当の母親にはこんなことあまり言えず…貯金下ろして
診療内科に行っても１時間待たされ話したのも極僅か。【薬飲め】の一点張り。
基本的には元気なので余計にﾂﾗｲです。
よきアドバイスお願いします。

527 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/01 21:40 ID:JtNHaw8Y

>>524さん
身体的な変調は出ていませんか。
おなかが痛くなったり、頭痛がしたりとか。
あまり表面上に問題が現れないけれどもうつということだって有り得ますよ。
早めに専門医に行ったらどうでしょうか。
心身の変調で会社を休んでしまった、ということと、ただ単に休んでしまった、
ということでは周囲も見る目が違いますので、病気だということになれば、
治療が大事でしょうし、会社も理解してくれるでしょうけれども、ただ単に
ずる休みしているととらえられると損だと思いますよ。

528 ：517：04/04/01 21:58 ID:fT10SQDV

>>521 >>523
ありがとうございます。＞523さんに教えてもらったurlのページ、
「心理学」の「臨床心理学」だとちゃんと書いてもらってるのに
私は最初、迷ってしまいました^^ゞ
これから見にいく方はお気をつけ下さいです。

529 ：優しい名無しさん：04/04/01 23:24 ID:UwrkpDTy

>>525さん
早速のレスをありがとうございます。
帰る間際に少し我に帰って、お詫びはしたのですが、
逆に「言い訳ばかりいわないで」と言われてしまいました。
何を言ったのかもあまり覚えていないので、
本当にひどい事を言ってしまったのかもしれません・・・。

本当はうつではなくて、もっと違う病気なのかと
不安だったので、少し安心しました。

530 ：優しい名無しさん：04/04/01 23:50 ID:sKkBvCnC

>>529さん
私も鬱です。
同じように先輩と衝突した事があり、すごく気持ちがわかります。
１度謝ったのですから、もう何も言わず、堂々としていた方が良いと思いますよ。
それに、新しい環境での最初の１ヶ月は、そうでなくても何かと大変な事が多いかと思います。
誰でも自分と周囲を把握するまでには時間がかかるでしょうから、焦る事はないですよ。

531 ：優しい名無しさん：04/04/01 23:55 ID:JWIiGFQg

>>529
知り合いのうつの人は（クリニックに通院しています）よく、びっくりするほど
激しい言い方しますよ。本人はほとんど覚えていないらしいです。
うつの人は不安焦燥感が強くて、多弁になることがあるらしいですよ。
済んだ事はしょうがないから、何か、簡単に気分を変えれる事を作ってください。
あなたも悩むでしょうけれど、言われる方も悩みます。

532 ：優しい名無しさん：04/04/02 00:35 ID:e4pZuR/M

心療内科に通院中です。
仕事の過労からの鬱ということで、2年くらい通っています。
しかし、仕事を辞めてみても、状況が良くなりませんでした。
主治医の先生は、仕事のプレッシャーから解放されれば、
薬も減らせますよ、と言ってるのですが、なんとなく違うんです。

今28歳ですが、今までに鬱でわけがわからなくなったことは何度もあります。
学生のうちは、成績不振とかになりつつも、なんとか騙し騙しやってきたのですが、
就職してからは、騙しが効かず、ストレートに勝負していかなければなりません。

もしかしたら、境界例とか統合失調症なんじゃないか、
そう思いたくなってしまうのですが、どうしたらいいでしょうか。

鬱と診断されていたが、後々になって実は統合失調症でした、っていうのはよくあることなのでしょうか?

533 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/02 00:56 ID:FM/PAz47

>>532さん
滅多にはないレアケースですが、うつかと思っていたら、追跡妄想がばんばん
出てきて、これはどうも非定型精神病だったということはあります。
文面を見ている限り、別に崩壊しているところもないようですし、それは心配
しなくていいかと。境界例らしさも感じません。
直球勝負ばかりしていると疲れてしまうので、カーブやフォークボールを使い
ながらやっていけるようになるといいと思います。
一見仕事でミスをして打たれることもあるかも知れませんが、「打たせて取る」
タイプの人もいますので、柔軟に考えた方がいいと思います。
心配はわかりますが、うつになりやすい人は、物事を真正面からとらえやすくて、
そのために苦しんでしまう人が多いようですので、あまり突き詰めて考えず、
要領よく生きていくことも大切ですね。

534 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/02 01:03 ID:FM/PAz47

>>526さん
留学という目標があることはいいことだと思います。
ただ、急激な環境の変化に耐えられるかどうかということは、主治医の先生と
話しながらゆっくりと考えていったらいいでしょう。
老犬の世話は大変ですが、生き物をそう無闇に捨てるわけにもいかないので、
辛いところですよね。
精神保健法３２条の適用は受けていますか？
適用を受けていれば本人負担率は５パーセントで済みますので、それがあると
なしでは大違いです。
３２条の適用を受けても社会的不利益をこうむることは一切無いので、もし
まだでしたら、きちんと診断書を書いてもらって、３２条の適用を受けてください。
リスカしないという約束の下にまた刃物類をそろえてもいいでしょう。
信用を得ていくことも大切なことです。
煮炊きをするのにやはり包丁がないと不便ですので。

535 ：480：04/04/02 02:21 ID:B5rh/lzX

結局夫は明日離婚の申し立てに裁判所に行くと言って家をでました。
夫の友人や夫が言うには私から折れてやさしい言葉を言ったり
家事を子供達に手伝わせる事などをやめて離婚しないでくれと
土下座すれば考え直すだろうと言ってとにかく裁判になりそうです。
又家出している間子供がメールなどで「家に帰ってきて」とか
いう行為が無かった事に傷ついたとか言っています。
「実家に帰ってほしい」と言ったら（夫は父親とけんかしています）
「おまえが原因で帰れなくしたのだからおまえが頼め」というので
私が実家に電話しましたら「もう大人なのだから勝手にしろ」と
相手にしてもらえませんでした。
夫は「顔もみたくない」「離婚して同居する」「自分も借金があるので
光熱費と学費の１０万しかわたせない。生活費は自分たちで工面しろ」
「給料の半分とアルバイト代で２０万円自分が使えたら自分は生活できる」
と言います。私は夫が怖くて家にいられませんので離婚しながら同居などは
考えられません。夫は裁判に勝てると自信があるようです。
私が鬱でないとしたら仮病という事で裁判に負けるのでしょうか。
結局子供を大学にやれない状況になりそうで子供が成人するまでがんばろうと
思っていましたが、今無力感で一杯です。
子供を守れない私は人間として駄目です。いけないと解っていながらしては
いけないことをしそうで怖いです。

536 ：優しい名無しさん：04/04/02 04:09 ID:JEsrSttQ

精神科(診療内科かな？)に、初めて行けました。
デパス0.5という薬をくれたのですが、
私がどういう病気なのか、言ってくれませんでした。
医者とは上手に話せませンでした。
ﾃﾚﾋﾞとかでやってる
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞみたいな事もなく、結局、私は
突き放されたみたい。

537 ：537：04/04/02 06:29 ID:g5TckHNd

もうやばいかも。
仕事が過渡期でめちゃめちゃで、ここ一ヶ月以上まともに
休みもとってないし、作業は毎晩12時過ぎまで。
小さなソフト会社で働いてるＰＧなんだけれども、社長にも
カスタマーにも毎日せっつかれてます。
がんばったところで残業代がでるでもなし、休日出勤手当てがでるでもなし
、ほめられるわけでもなし、些細なミスもゆるされずで、もう自分が
なんのために働いているのかもわからない。
ただどうしてもやめられない理由が、去年結婚した嫁さんがいるのと、同僚に
迷惑がかかるから。

538 ：537：04/04/02 06:35 ID:g5TckHNd

体も精神的にもめちゃめちゃ疲れているのに、夜はねむれず眠れても
現実とプログラムがいりまじったような夢とかばかりみる。
毎朝会社にいくのがつらくてつらくて、えずくのがとまらない状態。
死にたいとまでは思わないけど、死んでしまって責任からのがれられたら
楽だろうなとは思う。
マイナスのことしか考えられなくて、毎晩風呂やベットでないている。
嫁が泣きながら「もう会社やめてくれ」と言われるが、入社一年半の
半人前ＰＧが、やめたところで次の職があるか心配でたまらない。
しかも次はＰＧは絶対やめたいと思ってるし。
鬱についてくわしく知らないんだけど、これって鬱のはじまりかな？
あと症状としては、朝めざましの前に起きてしまったり、緊張すると
のどが苦しいような感じがしたりする。
俺はどうしたらいい？
もうわけわからない

539 ：優しい名無しさん：04/04/02 07:23 ID:vRql5tXI

>537さんへ

抗鬱状態のようですね。すぐにでも病院行って薬出してもらわないと、
本当に鬱病になりますよ。

迷惑かかるからなんて考えていたら、解決できません。会社と自分と
どっちが大切ですか？奥さんも辛いと思います。

すぐに退職するのでなく、診断書出してしばらく休職し、ゆっくりする
ことをお奨めします。
転職するつもりでしたら、まだ若いのですから大丈夫ですよ。次の会社
を決めてから退職したほうが絶対いいです。

540 ：526：04/04/02 08:22 ID:NcHhXi7r

>534さん
丁寧なアドバイス有難うございます。
そうですね、やっぱり時間をかけてくしかないみたいですね。
あとリスカは「もう大丈夫」と思ってもスーパーなどで飾られてるのを見るだけで
興奮してしまい、たまに不安定な時は【目に刺したい】衝動に駆られたりします。
自分の中では早く別の環境に移りたい（こんな生活からオサラバしたい）
一心なんですが…

あと
>精神保健法３２条の適用は受けていますか
初めて知りました。ただこれは精神科だけに限ったことですか？普通の内科でも
診断書は出してくれるんでしょうか？今は本当にお金がないので近所の内科
（調剤薬局）で薬を貰ってる状況です。それともクリニックに戻って書いて
もらった方が良いのでしょうか？スレ違いかとは思いますが指示をお願いします。

541 ：優しい名無しさん：04/04/02 12:57 ID:FFFSh3zr

今まで我がままで、苦労らしい苦労も知らず28歳まで育ってきました。
でも去年ちょっと不幸な事が重なり鬱病になりました。
それで自分のことを考える様になり、
自分はクズ人間だと思い知らされました。
親や友人に甘え、仕事も楽なのに面倒くさいと文句を言い、
このままじゃ将来も不安と分かっているのに、何も行動を起こそうとしない。
我がままに育ってきたので、性格を直せそうな気が全然しません。
このままじゃ親に迷惑をかけるだけの人間になりそうです。
ただのグチで申し訳無いと思っていますが、カキコしてしまいました。
本当クズ人間です・・・。
人の性格って変われるのでしょうか？・・・・・・・・・。

542 ：優しい名無しさん：04/04/02 15:53 ID:iWLwsV9H

質問させてください
普段は明るく過ごせるのですが
なにか一つ嫌な事が起こるとずううううんと落ち込み
何もする気力がなくなりその事ばかりズッと長時間考えてしまいます。
自分でも馬鹿らしいと思うのですが他の事をしても
その事を考える事にとらわれてしまうのです。気分の落差が激しいと自分で感じます。

直したいのですがこんな私にお勧めのスレ等あれば教えて下さい。

543 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/02 18:29 ID:FM/PAz47

>>540さん
精神保健法３２条の適用は、精神科、心療内科の治療だけに限られることになります。
つまり、通っている精神科で風邪薬を出してもらったら、風邪薬の処方料と薬価は
３割負担ということになります。
３２条適用を受ければ、薬価も５パーセント負担、自治体によっては、非課税証明書
を出せば本人負担がゼロということもありえますので、元々のメンタルクリニックで
診断書を書いてもらわないといけませんね。

544 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/02 18:33 ID:FM/PAz47

>>541さん
過度に自分を責めてしまっているようですね。
その自責的なところそのものが、うつから来る不安焦燥感や罪業妄想に近い
ようなところがあります。
価値観をいきなり転換するのは難しいことのように思えるかも知れませんが、
今自分ができていること、やれていることをきちんと客観的に自分で評価して
あげましょう。
自分に対して優しくなれるのは、まずは自分自身ですから。
「性格」と言うより、認知の様式を変えた方がいいでしょう。

545 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/02 18:35 ID:FM/PAz47

>>542さん
強迫性衝動のような気もしますし、うつのような印象も受けます。
両方とも目を通してみて、どちらが自分の気持ちにフィットしているかによって
お気に入りのスレッドは変わってくるでしょう。
両方ともスレッドはたくさんあると思います。
私にはあげきれません。

546 ：優しい名無しさん：04/04/02 18:53 ID:H288UERK

542です。
>>545さんご親切なお返事を、有り難うございます。

アドバイスして頂いたように、両方さがしてみて読んでみようと思います。
有り難うございました。

547 ：541：04/04/02 19:30 ID:FFFSh3zr

>>544
レスありがとうございます。
確かに自責は鬱に依るところもあるかもしれません。
でもやっぱり出来の良い人間とは、とても思えません。
これ以上自分に対して優しくしたら、更に落ちて行きそうな気がします。
「認知」・・・認知療法っていうものでしょうか！？
取り合えずは鬱を治す事から少しづつやってみようと思います。
自分に厳しい人間になれたら良いな・・・。

548 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/02 20:36 ID:FM/PAz47

>>547さん
自分に厳しくなるよりは、「こんなことができた」自分をほめて育てるつもり
の方がいいと思いますよ。

549 ：540：04/04/02 21:30 ID:NcHhXi7r

>543さん
遅レスですが有難うございます。
そうですね、一度戻って診断書を書いて貰おうと思います。
市役所にも行く前に何を持って行ったら良いか聞いた方がよさげですね。
もっと早くに知るべきでした。これで一歩前進です。感謝。

550 ：547：04/04/02 21:41 ID:FFFSh3zr

>>548
自分を誉めるですか～。
甘えが酷くなるのが怖いですが、
自分を成長させるつもりでやっていきたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

551 ：537：04/04/02 22:51 ID:g5TckHNd

>>539さん
レスありがとう。
抗鬱状態ですか。鬱のなりかけと考えてよいんですか？
とりあえず今日、仕事の大きな山場は越えたので
今は精神状態がとてもいいです。
久しぶりに早く帰ってこれたし。

539さんのいうとおり、こんな会社を大事に考える必要なんて
ないのは重々承知はしているんですけど、なかなか踏み出せずに
いままで来てしまいました。
半年ほど前に、同僚がうつ病の診断書を持って社長に休職を願い出たのです
が、「甘えてる」とか「病気のうちにはいらない」とか言われて、結局その
人は辞めてしまい現在でも病院に通っています。
そんな経緯があるので休職は難しいかもです。

552 ：537：04/04/02 22:59 ID:g5TckHNd

そうなるとやはり退職しかないのかな、と考えます。
幸いに1年くらいは働かなくても食べられるくらいのお金が
あるもので、のんびり就職活動でもしようかなと。
どうにかなるかな、という気分になってきました。

病院はやはり行ったほうがいいのかな・・。
できれば薬とかに頼りたくないんですが・・・。
とりあえず辞めることがきまったら何もしない
時間をしばらく過ごそうとは思っているのですが。

とりとめなく書いてしまってすいません。
誰かに聞いてほしかったんで。

553 ：５２９：04/04/03 00:33 ID:rbx2W1K8

>>530
>>531
レスありがとうございます。
昨夜は眠剤を飲んでも眠れず、不安な気分のまま
朝になりましたが、今日は運良く（？）
仕事を教えてくれる女性が、他の業務で忙しくて、
ほとんど顔をあわせませんでした。
今日から２日間はお休みなので、少し気持ちが
ラクになってきた気がします。

明日クリニックにも行くので、最近の感情の起伏の激しさや、
以前より簡単な事もなかなか覚えられないこと（頭が働かない）を
話してみようと思います。

とても親切なお返事をいただいてうれしかったです。

554 ：優しい名無しさん：04/04/03 01:56 ID:wP3L/4qd

すみません、質問なんですが、３２条申請者は毎回保険証を提示しますよね。
私は保険証をなくしてしまったのですが、明日通院日なんです。
もし保険証がないとその日の薬代は３２条が適用されないのでしょうか？
それとも次回に再発行した保険証を持っていけば大丈夫なのでしょうか。
どなたかわかる方教えてください。

555 ：優しい名無しさん：04/04/03 04:19 ID:WsjDOz+0

>>554
病院によるのでは？私の病院は３２条適用者だからと言う訳ではなく１ヶ月に一度提示
を求める張り紙がしてあります。誰も守っていませんがｗ
554さんの場合、無くしたことのほうが悪用されないためにも重要で組合に早急に連絡すべきです。
病院は事情を話せば大丈夫だと思いますよ。

556 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/03 04:25 ID:3SpZacfN

>>480さん
うっかり読み忘れていましたので、亀レスですいません。
日本の離婚裁判制度は調停前置主義です。
自分の意思で、「離婚に同意する」と言ってしまえば、それまでになってしまうので、
たとえ離婚するということになっても、なるべく多くの約束を勝ち取るようにしないと
いけません。
簡単には離婚に同意しないほうがいいと思います。
そうすれば調停は不調になって、（不成立）旦那さんは裁判離婚せざるを得ないで
しょう。
引き伸ばしみたいですが、離婚は当事者双方の意思が一致していなければならない
ので、旦那さんが考えるほど裁判上の離婚と言うのは簡単なものでは全然ありません。
子どもの親権は自分で取って、養育料もきちんと十分な額をもらえるのでなければ、
また、旦那さんの方が悪意の遺棄を考えているようですので、調停委員会が480さんに
味方してくれることもありえますから、とにかく合意はしないで、長期戦になってもいい
ので、腹を据えてください。
なお、離婚調停中に、480さんから、「婚姻費用の分担事件」を反訴として調停を申し立てる
ことができます。
調停が長引いてしまうとその間の生活費は不安でしょうから、生活費を調停の中で保証して
もらうという制度です。
弁護士さんの無料法律相談（予約制）や、家裁の家事相談、自分で家族法のテキストを
読んだりして少し理論武装した方がいいと思います。
婚姻費用分担事件については、生活保護レベルでしか支給されないのか、それとも
十分な額を受け取れるのかは、有責配偶者がどちらかということ（悪いのはどちらか）
ということも関係してきます。
旦那さんが調停を起こしてくるようだったら、鷹揚に構えていればいいでしょう。
いきなりの裁判離婚はできません。
調停前置主義と言われていて、調停がうまく行かなければいきなり裁判離婚はでき
ません。
旦那さんが思っているほど甘くないと言うことです。
調停になったら、簡単に条件を飲んではいけませんよ。
調停が成立してしまえば、確定判決と同等の効力を調停調書にあることになって
しまいますから。

557 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/03 04:30 ID:3SpZacfN

>>553さん
休職扱いでも退職扱いでも、連続して同一雇用保険に１年以上加入していた
実績があれば、中小企業ということですので、政府管掌の社会保険事務所から、
給与の６割程度の傷病手当金が支給されます。
支給開始までは１ヶ月半くらいかかるでしょうが、健康保険組合からお金をもらい
ながら、休職するということも手です。
オーナーズカンパニーだと経営者がメンタルヘルスに理解があるかないかということ
によってだいぶ違いますよね。
通常の感覚を持った経営者だったら、診断書を出せば、すぐ休職させて、病気が治って
からまた復帰してもらうという常識的なラインで考えることができるのですが。

558 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/03 04:36 ID:3SpZacfN

>>553さん
追加ですが、休職するにしても退職するにしても、傷病手当金のための請求用紙は
当該管轄の保険事務所にありますので、それを持って病院に行くといいでしょう。
（精神科か心療内科）薬は飲めたら飲んだに越したことは無いのですが、傷病手当金
の申請のためだと思って割り切って病院にかかって、経済的な基盤をしっかりさせましょう。
１８ヶ月間傷病手当金が出て、失業保険も別途出ますので、（制度上、両方を一緒にもらう
ことはできませんがやっている人たちはたくさんいます）優雅に休みながら、英気を養って
また別の職場をゆっくりと探したらいいでしょう。

559 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/03 04:40 ID:3SpZacfN

>>554さん
大丈夫だと思いますけれど。
保険証を無くしたと言えばいいだけのことです。
保険の有効期間の切り替え時期にはなっていないはずですので。
毎回保険証を提出する義務はないですよ。
市区町村役場で保険証は再発行してもらいましょう。
印鑑だけで再発行してもらえると思ったのですが、うろ覚えなので、役所に
電話して確認を取ったほうがいいでしょう。
３２条は毎回保険証を出す、ということではなく、月１回提示すればいいことに
なっています。

560 ：539：04/04/03 09:31 ID:9NsNIRKU

>>551
>>552
537さんへ
休職については、別の方が書いているので・・・

>とりあえず今日、仕事の大きな山場は越えたので
今は精神状態がとてもいいです。
久しぶりに早く帰ってこれたし。

一時的によくなっているような気がするだけでないでしょうか。
心療内科へ行く、薬を飲む、最初は抵抗感があると思います。
私の場合も、最初、病院へ行くときは、家からも会社からも遠くの病院を
電話帳で探し、誰にも内緒で行きました。
（今では、家族は全員、私が鬱病であることを知ってますし、理解もして
くれました。）

ほっておくと、またぶり返す可能性大です。
はやく病院へ行って見てもらうことをお奨めします。

私も、かなりよくなったとはいえ、もう１０年、この病気とつきあっています。
転職も繰り返し、つい先日も解雇されました。

まだ軽いうちに、きっちり直してくださいね。

561 ：554：04/04/03 10:18 ID:wP3L/4qd

>>559
ご丁寧に回答をいただき、どうもありがとうございました！

562 ：優しい名無しさん：04/04/03 10:42 ID:/KquF+nG

＞480
の場合は協議離婚でいけるじゃないかな。
婚姻生活はすでに破綻してるようにみえる。

金だって送ってくる様な玉じゃないだろうし。

563 ：優しい名無しさん：04/04/03 12:28 ID:pBj2WVZP

>480さん
お子さんの大学進学のための費用を心配なさっているようですが
地域や大学によって、奨学金制度が受けられると思います。
その中でも貸与タイプの奨学金なら、審査もそんなに厳しくないと聞きました。
一度、お子さんと話し合ってみて、必要なら担任の先生にも相談して、
進みたい大学の制度など確認してみたほうが良いと思いますよ。

564 ：優しい名無しさん：04/04/03 15:34 ID:3/FCMGRY

現在、通院している大学生です。
病気のために２年ほど休みました。

今年も４年生やることになりました。
前に比べるとずいぶん楽になって、
病気を治したいという意志が芽生えました。
薬を飲む以外で、自分にできることはないのかなと思って、
いろんなスレのぞいたのですが、みてるうちに、
どのスレッドを見ればいいのかわからなくなりました。

そもそも自分の病気が何に当てはまるのか、
よくわかっていないのです・・。
お医者さんからもらった診断書には、
「不安障害　及び　うつ状態」
と病名がかかれています。

症状は、めまい、動悸（まれです）、息苦しさ、
月に数度、数時間ほどの鬱の状態。
現在、服用している薬は、
メデポリンを昼に３錠、
ノクスタール、ベゲタミンＢ、アモバンです。

「うつ状態」って「うつ病」とはちがうのでしょうか？
あと、このスレッドが参考になるとか、アドバイス頂けると
うれしいです。

565 ：425：04/04/03 16:02 ID:70hgAi3c

　保険証ゲットしたよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも理由とか何ていおう・・・
それに前行ってた時は薬変えられまくりで・・・
そのうち薬がきいてきますからの一点張り・・・
二週間に一回いってたけど、薬もらうためだけだったっぽい・・・
診察なんて5分もしてなかったような気がする・・・
はぁ・・・行くのきついな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　それと保険証の明細って家に来るんですか・・・？
前の医者行ったときは親なんとも言ってなかったし、こなかったのかな・・・
明細って病院だけですか？（普通の個人経営の医者に通ってました）

566 ：優しい名無しさん：04/04/03 17:22 ID:Dm/1vWCS

薬が効きません。
全然…。
勇気ﾀﾞして病院行ったのに。
自分の病名も教えてくれなかった。
一回、二回の受診で
確定デキナイって。
通うのがつらいんﾃﾞｽ何度も同じようなこと話すの嫌なんです

567 ：優しい名無しさん：04/04/03 18:01 ID:2FvzlBfh

すぐわかる病気とそうでない病気とあるから、
今すぐってのが難しいだけじゃないかな>>566
自分の場合もちゃんと検査して、結果が出たのが1年後だったから。
長いなーとか思うかも知れないけど、ちゃんと知ることが出来るんだと
思って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。

568 ：優しい名無しさん：04/04/03 18:56 ID:/KquF+nG

>>565
病院名は知れる。つまり使用した病院。
保険組合から～来る。
保険主に届く。

569 ：優しい名無しさん：04/04/03 21:50 ID:UWAhTx93

>>568
国保は誰に届きますか？
世帯主？

570 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/03 22:07 ID:3SpZacfN

>>566さん
同じことを話すのがつらいこと、今の状態がつらいことや薬の効き目が出て
いないように感じるということをそのまま主治医の先生に伝えればいいのでは
ないでしょうか。
確かに保険診療請求でも「○○病の疑い」ということで、確定診断をしないまま
に保険請求はできますので、主治医の先生が言っていることはあながち間違いで
もないのですが。

571 ：優しい名無しさん：04/04/03 22:11 ID:Dm/1vWCS

567さん、ありがとう少し気が楽になった感じﾃﾞｽ。
私はほんとに病気ﾅﾝだろうか、ただのおかしい奴なのかって
思ってマした。
効かなくても薬は飲んでた方がいいのかな。

572 ：優しい名無しさん：04/04/03 22:11 ID:7n2K5ZtN

二十歳、大学生です。
普段大学やバイト先など外は性格の起伏が少ないほうですが、
家族の前ではふざけるというか、我ながら馬鹿みたいな言動をしてしまいます。
（じつは中学時代まで学校でもそうでしたが、
高校以降知り合いがいなくなってしまい、はたから見ると寡黙な人間に見えるようです)。
しかし以上のことはあまり深刻な問題だと思っていません。

問題は、なにか問題が発生して（具体的にはものを紛失など、思い返せばそれほどのことでもない）混乱に陥り、
そこに他人からきつい言葉をいただくと、感情が爆発しひどく泣き叫んでしまうことがあるのです。
しかもそのとき過去の同じような思い出が蘇ったり、自分の不甲斐なさが湧き上がってきて
自分をこの世から消してしまいたいと思うようになります。（しかし実行に移すという気にはなりません)
また、感情の爆発と放心状態が１５分ぐらいの何度か繰り返されます。
一度立ち直っても翌日にまた爆発することもあります。（現に今日も起きてしまいました)
起こっている間のどの渇きや胃痛や嘔気、体のどこかに鈍い痛みを感じたりします。

昔から泣き虫ではありましたが、上のような風になってしまったのは中学からです。
大体数ヶ月から１年ぐらいの間を空けて起こってしまいます。
こんな自分はどうなっているのか、どうすればいいのでしょう･･･。

573 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/03 22:21 ID:3SpZacfN

>>572さん
一過性のパニックのようなものでしょう。
ちょっとこれを扱うのにはどうしたらいいのか、私も戸惑うところがあります。
そのような感情や状態だったことを聞きだそうとすると二次的なパニックが起こる
可能性があるということです。
しかし、どういうときにそういった状態になって、そういう状態にならないためには
どうしたらいいかということを考える上では話した方がいいような気もするのです。
私がカウンセラーとしてかかわるのでしたら、その辺りの苦しさをよく見極めながら
話を聞いていくでしょうね。

574 ：優しい名無しさん：04/04/03 22:27 ID:Ro21Y0Ff

精神分析エンターテイメント番組『グーテン』

土曜23時～23時半　フジテレビ
精神科医名越康文が、ゲストのなんでもないしぐさや行動で
精神分析し、カウンセリングを行う番組です。
番組ＨＰ
http://www.fujitv.co.jp/index2.html
名越クリニックホームページ
ttp://www11.big.or.jp/~dialogue/

というスレッドを立てようと思ったのですが、出来ませんでした。
どなたか立てていただけませんか？

575 ：優しい名無しさん：04/04/03 22:32 ID:Ro21Y0Ff

訂正
『グーテン』→『グータン』でした。すまそ

576 ：優しい名無しさん：04/04/04 03:18 ID:Xw9UOM2k

1ヶ月前に、私が他の男の人に目移りしてしまったため彼と別れました。
しかし1ヶ月たった今、私の病気と真正面に向き合って支えてくれた彼の
偉大さにいまさらながら気づきました。
時々会っています。最近症状は全く現れていなかったのに
最近になってまた自殺行為自傷行為が始まりました。
自傷行為の事は彼は知っています。
自分の病気に対する弱さに絶えられず、彼の前でないてしまいました。
そんな時彼は何も言わずそっと手を握ってくれました。そばにいてくれました。
彼は複雑な気持ちだと思います。裏切られた相手にこういうことをすることを。
彼は復縁する気持ちはもっていません。私は復縁したいとは思いますが、
自分のしたことを考えるとそんな事は言えませんし言いません。
しかし、彼は私のことをこれからもずっと支えてくれるといいます。
でも、その優しさが逆に後々寂しさに変わり、彼には内緒で家に帰ってリスカしてます。
以前もしていましたが、最近は治まっていたのに。
自分勝手な自分が腹立たしく情けないです。
これは主治医から診断された抑うつ神経症ではなく境界例でしょうか？

577 ：576：04/04/04 03:25 ID:Xw9UOM2k

あ、ちなみに主治医からの診断は「抑うつ神経症」です。

578 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/04 03:41 ID:eeU1yBUH

>>576さん
ある一つの行動パターンだけを見て境界例と言うことはできませんが、彼氏との
関係だけを見ている限りにおいては、境界例っぽい関係になってしまっている
ようですね。
復縁できない彼氏と一緒にいるのは辛くないですか？
復縁したい気持ちがあるのだったら、それを告げてもいいと思いますよ。
それで駄目だったら、駄目なだけです。
彼氏は優しい人だから、彼氏としてまた支えてくれるかもしれませんよ。
話してみないとわからないということはあるわけです。
死への強い欲求は境界例っぽさもありますね。
主治医の先生に一度きちんとこのことを話してみましょう。

579 ：優しい名無しさん：04/04/04 05:15 ID:JA9ZAxcY

高校生18歳です。
相談させてください。
チャット中の相手に冗談を言って怒らせてしまいました。
他のチャットのメンバーが「世の中にはきつい表現しかできない人もいる」とフォローしてくださったのですが
彼女は「そういう人は嫌われてると思ってる」とレスしました。
私は本当に人に嫌われる性格で、中学には他の学年の生徒にまでいじめられていました。
その事が思い出され、自分が悪いと思っても怒った彼女が憎くてどうにかなりそうです。
チャット中に彼女に謝罪したのですが、「絞め殺してやりたい」とレスされました。
自分も嫌いだし、彼女も憎いし、本当に死にたいです。
この気持ちをどうにかするには彼女に謝罪のメールを送って許してもらいたいのですが、ウザイと思われるのが怖くてできません。
どうすればいいでしょうか？

580 ：576：04/04/04 07:05 ID:Xw9UOM2k

>>578さん
レスありがとうございました。
復縁したいと、ちょっと前に告げましたがダメでした。
なのでこれ以上は言えません。
やはり、境界例の疑いもありそうですね。
鬱状態よりもこちらを早めに治したいなと思います。

581 ：優しい名無しさん：04/04/04 08:31 ID:uAL+rc0G

日ごろから落ち込みがちで、本当に必要なとき以外は外にあまり出かけなくなりました。
意欲があまりなく、集中力も欠けている感じです。
家にいる時はただぼーっと座っていることが多いです。
人と会おうという気にあまりなれません。そのせいで友達もなくしてしまいました。
ちょっとしたことですぐ落ち込みくよくよしてしまいます。
感情が不安定というか、普通の気分と落ち込んだ気分の両方で揺らいでいる感じです。
理由もなく気分が沈んでいなくなりたいと思うこともしばしばです。

かなりまいっている時に心療内科に駆け込み、うつと言われましたが
その時は気分が沈んでいたのでかなり暗いことを言ってしまったかもしれません。
普通の気分の時に何気なく掲示板などに相談してみると怠けではと言われることもあります。
自分でもどちらか分かりませんが、とにかく気分が沈みがちで何もできないことが多く辛いです。
本当は外に出かけるのが好きなのに出かけられないのも辛いです。

どうしたらいいでしょうか。

582 ：映画評論者：04/04/04 13:07 ID:0RA2X3X4

>>420-422

昨日（２００４年４月３日）の東京新聞夕刊Ｃ版１の放射線に、
診療内科医である姫野友美氏が、向精神薬についての投稿を掲載
しています。

抗鬱薬や向精神薬の処方について、個人差が大きいと姫野友美氏
は記述し、向精神薬への偏見が助長されていると、問題を提起し
ているのですが、患者の病状について、対症療法しかしていない
様子であり、患者が精神疾患の症状を発症するにまで病状を悪化
させてしまった原因についてまで言及をしなければ、向精神薬の
濫用に結果として為ってしまう危険を排除できていないのではと
思われてしまいそうです。

583 ：映画評論者：04/04/04 13:12 ID:0RA2X3X4

>>582
患者本人に問診をする人々が時間を必要としている場合に、問診
者の生活が可能であるような診療報酬を用意し、「精神科医」が
薬物療法での収入で、問診者に優位してしまって、患者の心身に
負担を影響する弊害を停止していく必要が有ると考えています。

584 ：優しい名無しさん：04/04/04 13:20 ID:CvlpM1gL

信じてた人に振られました。
人間不信になってしまって、鬱になりました。
病院には通ってますが、こういうのはどのスレッドで相談したらいいですか？

585 ：優しい名無しさん：04/04/04 16:43 ID:1XSUBqki

>584
総合スレッドへ。

その裏切られた、という感覚だが・・・相手は人格障害かも知れぬ。
境界性・自己愛の各被害者スレッドを見てみるとよいかも。。。

586 ：優しい名無しさん：04/04/04 16:47 ID:1XSUBqki

ごめん、ここがそうだった。
似たケースがあるかも？

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075307487/l50

587 ：優しい名無しさん：04/04/04 18:04 ID:CvlpM1gL

ありがとう。行ってみる。

588 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/04 19:40 ID:eeU1yBUH

>>581さん
自分を必要以上に責めてしまうのも、ひきこもりたくなってしまうのもうつから
来ている可能性が高いですよ。
うつの発症にはきっかけはありますが、脳内の物質の代謝バランスが崩れている
という仮説が次第に支持されつつあります。
「怠け」としてとらえるよりは、専門医を受診して服薬によって治療を受けた方が
近道だと思いますよ。
精神科医も何でも無い人に対して「うつだ」と言うことはないわけですから、
状況要因ではなくて、精神状態がうつだったのでしょう。

589 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/04 19:44 ID:eeU1yBUH

>>579さん
チャットから一時離れることですね。
チャットは楽しいでしょうけれど、リアルタイムで感情表現ができますから、
それでお互いに傷つけあっていてもあまり生産性はないです。
ネットでこういうことを言う私も矛盾しているのですが、ＰＣの電源を切って、
たまには書に親しんでみたり、仲のいい友人に手紙を書いたりという、オーソドックス
な昔ながらのコミュニケーション方法もいいものですよ。

590 ：迷い猫．．．：04/04/04 20:24 ID:4Mf6goN9

迷っています。。
良きアドバイスを頂けたらとカキコしました。

携帯からなので読みづらくてすみません。。
時間がないんです。
明日の月曜までに答えを出さなければいけません。。
私は今、通院している病院から入院の話を勧められ仕事を一ヵ月間休む事に決めました。
入院は精神科へです。
でも実はまだ両親にはこの事を話していません。。
明日入院をする日なのに…。
両親は精神的なものに理解はありません。。

591 ：迷い猫．．．：04/04/04 20:25 ID:4Mf6goN9

しかし入院するには両親の承諾が必要、話す事を戸惑っています。。。
職場にも事の理由を説明し了解を得ました。
但し、一ヵ月以上かかるなら辞めてもらうとの条件付きで。。
けれど今までずっと何年も苦しんできたのをたったの一ヵ月で改善出来るのかわかりません。。
今日、同じ職場の仲良い先輩に言われました。
私が入院する事になって私の分の仕事の負担が皆にいき、皆悪く思っていると。。

592 ：迷い猫．．．：04/04/04 20:26 ID:4Mf6goN9

今迄沢山迷惑かけてきて悪く言われてるのに…。
もし入院して一ヵ月後に戻って来たとしてもさらに仕事し辛くなります。。
それなら…仕事を辞めようかと悩んでいます。。
辞めれば入院の話も無しになります。
払うお金が無いですから…。
通院も辞めなくてはなりません。
会社側の寮にいますから追い出されます。
実家には死んでも戻りません。
貯金は数千円ばかり。。
居場所すらなく先が見えず苦しいです。。

593 ：迷い猫．．．：04/04/04 20:27 ID:4Mf6goN9

それなら初めから入院の話を断れば良かったのに…。
楽になれるとつい先の事も考えず決断をしてしまいました…。
長々とすみません。。
自分では精一杯で答えが見つけられないです。。
どなたか良きアドバイスをお願いします。。。

594 ：優しい名無しさん：04/04/04 20:33 ID:XoV7YNYk

質問です。自分は高校3年生です。
今年の3月になって全然寝られなくなり病院に睡眠薬をもらいに行こうと
考えてるんですが親は精神科に行くことを快く思ってません。
家が貧乏なので自費で買おうと考えてるんですが保険証に
睡眠薬をもらったと明記されるのでしょうか?
何円ぐらいかかるんでしょうか?
教えてください。

595 ：優しい名無しさん：04/04/04 20:37 ID:1XSUBqki

>594
実費だと初診で10000くらいだよ。
保険証ありだと3000くらい。

保険使用については半年くらいにつき・どこで・いくら・使ったなどの明細が
くるね。
薬局で売ってるのだとエスエス製薬の「ドリエル」というのがある。
６錠1000くらい、高いけど。

596 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/04 21:18 ID:eeU1yBUH

>>594さん
保険の明細にはかかったクリニック名は記載されても処方された薬までは
書かれません。
こういうときこそ本当は親御さんに理解してもらってから受診したほうがいいと
思うのですが…。

597 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/04 21:25 ID:eeU1yBUH

>>593迷い猫さん
医師が入院が必要だと判断したので、別に本人の承諾があれば、親御さんの了承なしに
任意入院できます。
これが第一の質問に対する答えです。
第二の質問についてですが、会社に迷惑がかかったとしても、一ヶ月会社で我慢して
もらうしかないでしょう。
一ヵ月後にどういう形で復帰するかはわかりませんが、いきなり全力疾走ということは
難しいので、休みながらでも徐々に復帰していかないと、迷い猫さん自身が辛くなって
しまうでしょう。
こころの病の時には大事なこと（離婚、退職など）を決めないというのはセオリーとして
ありますので、とりあえず休職しながら様子を見るということが一番妥当だと思います。

598 ：迷い猫．．．：04/04/05 00:35 ID:BCN7PxiU

通りすがりの臨床心理屋さん

アドバイスありがとうございますm(__)m
あの…重ね重ねすみませんι
この間入院する病院に行ったら身元引受人？が必要みたいで次は親と来て下さいと言われました。
勿論任意入院です。
私は今二十歳で成人ですが一人じゃいけないのでしょうか。。
因みに母親は怪我で入院中、父親は仕事が忙しく行けないみたいです…。

599 ：優しい名無しさん：04/04/05 00:46 ID:Yx/blEZ4

>>迷い猫さん
私も同じような経験をしたので、大変な気持ちがよくわかります。
私は、仕事は２ヶ月までの休職が認められていた会社だったので、2ヶ月間ギリギリまで休職し、給料貰ってそのまま辞めました。
社長に殴られそうなほど怒られましたが、もう辞めるんだし怒られるのなんて一瞬だし病気なんだから仕方ねーやと思ってやり過ごしました。
辞めたら退職金その他も出て、３ヶ月すれば失業保険も貰えるので、とりあえず休職してみてはどうでしょう？
退院して働けなさそうでも、退職金と失業保険で私はなんとか生き延びました。

入院は、１人では無理ではと思いますが…。
事情があって両親が来られないようでしたら、病院に相談してみるのはどうでしょう？
病院の事情には詳しくないので、お応えできなくてすみません…。

600 ：優しい名無しさん：04/04/05 02:19 ID:HYBHP9EL

・急に絶望したような暗い気持ちになる
・急に倦怠感が襲ってくる
・急に憎しみのような感情が湧いてくる（特に対象はない）

うまく説明できないのですが上のような状態になる事がよくあります。今も…
断片情報で申し訳ございませんが、これは何かの病気の可能性があるのでしょうか。

601 ：優しい名無しさん：04/04/05 02:55 ID:9xzrA4CB

>>600
そうですね、、周期でコトの大きさがかわってくるとは思うのですが、
短期的にそういった気分に襲われるようであれば軽度のうつである可能性はあります。

もし、精神科・心療内科等への来院に支障がない（偏見差別等々）状態であれば
「今、自分がどういう状況（病）なのか知りたい」ということで病院にいってかまわないと思います。

602 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/05 04:25 ID:uXUqSUGp

>>598迷い猫さん
病院が最善の治療を行いたいと考えているので、身元保証人を求めている
という感じだと思います。
任意入院から医療保護入院になるという可能性も否定できませんので、病院としては
確実さを求めているのでしょう。
最悪、親御さんの同意が得られなくても自分の意思で入院したいという姿勢を貫き
通せば、入院させてくれることも有り得ます。

603 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/05 04:28 ID:uXUqSUGp

>>598迷い猫さん
病院が最善の治療を行いたいと考えているので、身元保証人を求めている
という感じだと思います。
任意入院から医療保護入院になるという可能性も否定できませんので、病院としては
確実さを求めているのでしょう。
病院とよく相談してください。
最悪、親御さんの同意が得られなくても自分の意思で入院したいという姿勢を貫き
通せば、入院させてくれることも有り得ます。

604 ：優しい名無しさん：04/04/05 05:26 ID:5h6BD44s

現在、第一子を妊娠中の31歳です。
心療内科には1度だけ行ったことがあるのですが、
その時の原因（会社）が通院2回目で解決したため
（退職した）、以降、通ってはいません。

未だにやめられない癖があり、ときどきなのですが、
　・指の皮を剥く
　・足の裏の皮を剥く
　・唇の皮を剥く
ということが続いていて、どれも、血が出るほどに剥い
てしまいます。現在は唇です。

↑これが始まったは小学校5、6年のころで、当時、
いじめを受けていました。また、ちょうどその頃、両親
が離婚しています。
その後の学生生活でも、何度かいじめらしきことが
ありましたが、1人でいることに慣れたので苦痛では
ありませんでした。当時の友達は1人もいません。

今は、とても優しい夫にめぐり合い、幸せな生活を送っ
ているのですが、なぜか皮剥きが止まらない・・・。
また、朝、起きることができなく、部屋の中が非常に汚
いです。

18歳のとき、一度だけ手首を切りました。

たいへん長くなってしまいましたが、定期的に病院に
通ったほうが良いでしょうか？
行くことによって、いろいろと改善されますか？

605 ：優しい名無しさん：04/04/05 07:22 ID:9xzrA4CB

>>604
自分も同じような症状で、爪噛み・皮膚食いなどしてかれこれ１０年近くになります。
今はうつで通院していますが、流石に上記症状を薬物療法でなおすことは無理なんじゃないかと思います。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052407943/l50
に爪噛み等々の専用スレッドがあり、ここを参考にすると薬物というか苦味のあるマニュキアのようなモノをツメなどに塗り、
噛んだときに苦味を味合わせる、というスパルタ療法があるくらいで、最終的には自己の強い意志がなければ達成できないようです。

ただ、気がつかないうちのストレスということも考えられるのでカウンセリングに比重をおいている病院で
一度診てもらってはいいかもしれませんね。

606 ：優しい名無しさん：04/04/05 07:30 ID:/n5kaiOZ

こんにちは。21歳女性です。
最近何もやる気がしません。前は楽しくて仕方なかった
趣味も全然楽しめません。いじめは昔何度か受けたこと
はありますが、ずっと前のことなのでそれは原因ではな
いと思います。数年前から徐々に人間不信になっていっ
たんだと思います。今は、あたしに関わった人はみんな
あたしのことを嫌いになると思います。友達とは全然連
絡をとらなくなり、相談するような人は誰もいません。
人と接するのがすっかり億劫になってしまったので、そ
れでいいと思っているのですが、死にたいぐらい寂しく
なるときがあります。もしかして鬱病？と思ったのです
が、睡眠不足ではないし、食欲もあります。
これはただの性格的な問題なんでしょうか？
でも昔はここまでマイナス志向ではなかった気がします。

607 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/05 07:44 ID:uXUqSUGp

>>604さん
現実的な対処法としては、家にいる間は手袋をしてみる、手を忙しくしてみると
いうことも考えられます。

608 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/05 07:52 ID:uXUqSUGp

>>605さん
ネガティブに自分自身のことをとらえすぎているようですね。
あまりマイナスに考えすぎないで、対人関係でも良かったことはあったと思うので、
百点満点で、今日は２０点、３０点という評価でもいいので、少なくとも０点じゃな
なかったということで自分のことを肯定的にとらえることはできないでしょうか。
寂しさと孤独感、そして孤立感は裏返しのようなところがあります。
食欲と睡眠がとれているのはいいことです。
あまり大きな変化が突然訪れることは無いのですが、徐々によい方向に変わっていく可能性が
常にあるということをいつも念頭に置いてみるといいでしょう。
ひょっとしたら軽度のうつかも知れませんので、まずは専門医を受診してみたらいかが
でしょうか。
「友達が全員あたしのことを嫌いになる」わけではなく、606さんが自分から社会的な接触
を避けている結果かも知れませんよ。
あまり白黒で考えて、自分の気持ちが真っ暗だと思わず、灰色で一向に構わないので、
白い部分が増えたり、薄い灰色だったりすると気持ちも楽になるものです。
一気に変化を求めず、徐々に変化していくという可能性を自分で信じることはできない
でしょうか？。
またよければメールをください。
ちょっと朝なので急いでいますので。

609 ：604：04/04/05 08:01 ID:5h6BD44s

>>605, >>607
レスありがとうございます。

> 最終的には自己の強い意志がなければ達成できないようです。

ですよね・・・。「強い意志」があれば、朝も起きれるだろうし、もっと
ちゃんと自己管理できるのに。

610 ：606：04/04/05 09:05 ID:aSNivy53

>>608
お忙しい朝に、お返事どうもありがとうございます。
なかなか自分のことを肯定的にとらえることが出来な
いんですよね。。。確かに、嫌われるのが怖くて、自
分から社会的な接触を避けています。食欲や睡眠は、
むしろとりすぎるくらいです。(ヤケ食い、ヤケ睡眠？)
あと、将来が見えなくて、なんだか絶望的なんです。
今やってるようなバイトはずっと出来るものではなく
て(少し言いにくいようなバイトです)、10年後一体あ
たしはどうしているんだろうと不安でたまらないです。
今は親からの借金やローンがあるから死ぬわけにはい
かないけど、返し終わったら死のうかと考えてしまっ
たり。
608さんの返信のように頑張ってみようかと思います。
いい方向に進みますように。

611 ：優しい名無しさん：04/04/05 09:21 ID:jvcUSAK+

自分ではなく親の事で相談です。良いアドバイスなど
ありましたらどうぞご指南ください。

あるきっかけで私の母親が他人や知らない人から
多大な嫌がらせを受けてると強く思っています。
救急車のサイレンなどの小さな物音にも過敏に反応し
音を出して嫌がらせをしていると言ったりしています。
テレビも生中継などの番組をみたりすると
自分達の家が見られている、アナウンサーがこっちを
見て笑っていると怒りだし訴えたいと言って
私たちが大丈夫だよ言っても絶対に見ていると
聞きません。「家族くせにどうして味方につかない」と
激怒されます。同意もできず、悩んでしまって黙っていると
「お母さんに知らないなにかを知っているのか」と問い詰められます。
一時は父親が精神科に連れて行こうとしたのですが
絶対聞き入れてくれません。

自分でないのでどう対応していいかわかりません。
過去にすごく鬱な時もあり家から出れなかったり
自殺未遂を起こしたりしたのですが、今はなんとか
外にも出れて知り合いもでき、少し安心していたのですが…。

自分だけ精神科に行ってアドバイスなど聞きにいったり
した方が良いでしょうか？

612 ：匿名：04/04/05 10:04 ID:Z+AVCCt2

普段はあまり書き込みをしないのですが、
今は、気分の整理がしたいので、書き込ませて下さい。
場違いでしたら、すみません。

今日は、体調が悪くて休みをもらいました。
でも、朝起きた時に仕事行くのが嫌だという気持ちもありました。
仕事行くのが嫌だから、体調も悪くなったような気がして
なんだか、仮病を使って休んでしまったような後悔があります。

上司は普通に許可をくれましたが、入社してから、あまりにも
病欠が多くて、それにも、後ろめたい気持ちを感じています。

一番大事なのは、自分の身体だとは思いますが、無理してでも
仕事をされている方もいらっしゃると思いますし、それに比べて
なんて自分は弱くて情けないんだろうと思っています。

・・・・・・・

読み返すと、こういう自分に、大丈夫なんだよ、と誰かがいってくれる
のを待っている自分がいて、、　　　　なんだか、嫌な自分。

ここまで、読んでいただいて、ありがとうございます。

613 ：541：04/04/05 10:30 ID:qpRJUg8K

>>612
自分も同じ感じで甘えて、自分ってなんて駄目なんだろうって
分かってても甘え続けて・・・。
誰かに背中を優しく叩かれたいって気持ちがいつもあります。
そんな自分に厳しくなれたらとカキコしたら、下の様のレスを頂きました。
少しでもお力になれればと思い、転載させて頂きました。

過度に自分を責めてしまっているようですね。
価値観をいきなり転換するのは難しいことのように思えるかも知れませんが、
今自分ができていること、やれていることをきちんと客観的に自分で評価して
あげましょう。
自分に対して優しくなれるのは、まずは自分自身ですから。
「性格」と言うより、認知の様式を変えた方がいいでしょう。
自分に厳しくなるよりは、「こんなことができた」自分をほめて育てるつもり
の方がいいと思いますよ。

614 ：優しい名無しさん：04/04/05 12:14 ID:L0RuWxlR

>611
その被害妄想は統合失調の陽性反応みたいですね。
すぐ父・あなたのみで病院へいきそうだんされるのがよいでしょう。

早期発見早期治療が絶対です。

615 ：優しい名無しさん：04/04/05 13:49 ID:NTKDEJ5e

結婚７年目にして、昨日の夜
主人が閉所恐怖症らしいという事が判りました。
地下鉄や満員電車で苦しくなって降りてしまう事があるそうです。
放っておいてもいいのかどうか、
そもそも閉所恐怖症ってどんなものなのか、
さっぱり分からないので
とりあえずここで何か教えてもらえるかもしれないと思って
来てみました。
何かアドバイスをお願いできますでしょうか・・・。

616 ：優しい名無しさん：04/04/05 14:07 ID:L0RuWxlR

>615
そういう治療を受けたほうがよいね。
ホカッテおくと悪化してうつ病とかパニック障害になるかもしれません。

といっても薬物治療などではなく、カウンセリング主体となると思うが。
というのは過去の精神的トラウマ＝子供のころ、親からの躾としょうして
押し入れに閉じ込められたとか・・・
今となっては「虐待」の領域に達するような躾をされてたとか・・・

617 ：優しい名無しさん：04/04/05 14:14 ID:L0RuWxlR

>615
密閉された狭い空間にはいると・・・閉じ込められてるという閉塞感から
心臓などがバクバクし、息くるしさを感じるようになります。
飛行機・電車・エレベーターなどの空間・大都市の地下街など。

まだ社会生活に困らないうちに心療内科などにいくことを薦めます。

618 ：優しい名無しさん：04/04/05 14:38 ID:NTKDEJ5e

>616,617
そうですか。やっぱり放って置かない方がいいんですね。
親との関係は普通だったようですが、他に何か原因があるのかも
しれませんし、一度相談に行くように言ってみます。
本人に行く気があるかどうか分かりませんが・・・。
617さんの言うように、心臓がバクバクして息苦しくなると言っています。
飛行機は仕事上たまに乗りますが、今のところ普通に乗れるようです。
まだ軽症だということかもしれないですね。
早めに何か手を打つことにします。
レスありがとうございました。

619 ：優しい名無しさん：04/04/05 14:41 ID:Dem8aBpF

自分のかかりつけのお医者さんは、医者と患者は相性がなにより大事

というのが持論なんです。それで正直な話自分は担当医と相性が悪いっぽいんですよね・・・

これは被害妄想じゃなくて、診察受けてて少なからず気まずい雰囲気になること多いんです。

他の病院に変わろうかとも思うんですが、担当医が変わって、薬など治療方針が急に変わりはしないかとか不安感があります。

どうするべきなんでしょう・・・

620 ：優しい名無しさん：04/04/05 16:28 ID:k0acYWRy

病院変えたいから国立の病院いったら病院変えない方がいいですよだってさ
行くだけ無駄だった明日病院だもう鬱耐えれない

621 ：優しい名無しさん：04/04/05 17:13 ID:npa8TqoK

以前にも相談をさせていただいたものです。

うつと診断されて現在クリニックに通院中ですが、
最近、感情のコントロールが効かないというか、
母親や職場の方に強い口調で反論してしまったり
（言った内容はあまり覚えていないことが多いです
　またそういった後は後悔でかなり落ち込みます）　
無性に悲しくて泣いてばかりいたりしていたので、
クリニックの先生に相談したところ、
「（はざかいき）だからそういうこともあります。」
というお答えをいただきました。

その時はなんとなく納得したような気がしましたが、
家に帰って（はざかいき）という言葉を辞書で調べたら、
端境期という農業の言葉の意味しかでてきませんでした。

これはうつの人には良くあることなのでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃいましたら、
言葉の意味なども教えていただけるとうれしいです。
いろいろすみませんができればよろしくお願いします。

622 ：優しい名無しさん：04/04/05 17:54 ID:L0RuWxlR

>>621
よくある。誰も通ってる。
貼っておくね。見てちょ。

■初期■疲れやすくなっている。少しづつ確実に体調悪化の一途。
　　　　気力も根性もあり他人に悟られないよう日常生活を振舞う。
■中期■気分が塞ぎがち、身体に鞭入れても自由がきかなくなる。
　　　　自分が制御出来ない事に自己嫌悪に駆られ心身共に悲嘆と苦悩の日々。
■最悪期■脳味噌パルプンテ状態。細かい症状を書いていたらキリがない。
　　　　　周囲の反応に極端に過敏。強い自殺衝動。人間関係が激しい負担になる。
　　　　　自分で原因を模索しはじめ思考のループへ陥る。
この時期から他人と意思の疎通ができなくなり廃人と化する。
■激鬱最悪期■ 思考停止、表情皆無、心神喪失。死ぬ気も失せれば生きる気もなし。
　　　　　　　堕ちてく自分を冷静に見つつ同時に快楽を感じる。
　　　　　　　（新聞ＴＶメールＰＣなど使用できなくなる。
　　　　　　　　当然他人（配偶者・家族）と会話もできなくなくる。生きるシカバネ状態）
　　　　　　　　周囲の人は放置するしかありません。
激劇うつを表現するなら、大腿部に貫通するほど包丁を刺したときのような状態です。
　　　　　　　　その瞬間何を思うでしょう。痛い、つらい、苦しいを含めて「あっ・・」という感覚でしょう。
　　　　　　　　その状態で「何か」を問われても・・・答えられません。ひどい方で数ヶ月にわたる方も
　　　　　　　　います。この時期は音信不通、生死不明となります。

623 ：優しい名無しさん：04/04/05 17:55 ID:L0RuWxlR

■少回復■少しづつでも行動しなくてはと、自信回復のため
　　　　　家の掃除等を徹底的に始めたり、出たり引っ込んだりを始める。
　　　　　この時期に自殺が多くなる要注意期。（体が動くので実行できる）
■中回復■少し自由がきくようになり、考え方に落ち着きが出てくる。
　　　　　だが些細な所でまだ自由がきかない事へ戸惑いと焦りを感じる。
　　　　　自分で舵を取りながらアップダウンを続けるじれったい時期。
　　　　　感情の起伏も激しい。
　　　　　（この時期が期間的には一番長い。根気よく治療を続ける一番大切な時期）
■回復期■素の自分に戻り始め、なんであんな風になってたのかと
　　　　少し前の自分が病的である事を深く実感する。
　　　　精神の安定を保つようになり、前向きな人生へ実行を
　　　　移すための準備に入り、チャンスを待つか自分から踏み出す。
　　　　以前なら凹んでたろう事も、気にしなくなる。
■ＧＯＡＬ■病気によって得た価値観と生来の自分へ。

過去のメンタルヘルス板からの経験則からすべて含めて２～３年で治るというパターンが多いようにみうけられます。

624 ：優しい名無しさん：04/04/05 18:55 ID:Nbpub1q2

>>622->>623
それを見て今の自分の状態が分かりました。感謝します。
因みにその情報はどこにあったものでしょうか？
もしネットなら教えて頂けないでしょうか？
是非自分の事をもう少し知りたいので。
因みに自分は621さんではないです。

625 ：優しい名無しさん：04/04/05 19:16 ID:L0RuWxlR

>624
ここのテンプレ
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/l50

626 ：優しい名無しさん：04/04/05 21:01 ID:Nbpub1q2

>>625
ありがとうございます。熟読してみます。

627 ：優しい名無しさん：04/04/05 22:51 ID:TY+sb5ce

>>622
ありがとうございました。
私は「中回復」なのかもしれないですね。
とても参考になりました。

628 ：優しい名無しさん：04/04/06 01:01 ID:+Z4lE+4m

質問させてください。
友人に拒食症の人が二人いるのですが

一人は、食べないことを周囲に公言したりせず隠していて
痩せたよ、大丈夫？と言われても平気だよ、食べているよ、というだけで、
結局倒れて入院、もう一ヶ月以上ほとんど何も食べていない状態だったとかで
入院中一度だけ食べ物を口にするも、吐いてしまい、
結局、二週間ほどの入院の末に、亡くなってしまいました。

もう一人は、
自分は拒食症であると公言し、意図的に食事をしなかったり低カロリーのものを選んで食べます。
食べたほうがいい、とかそういうことを言われると
「拒食症患者にその言葉は禁句だ」と怒り出します。
そういうことを言われると悪化するだけだし、今度は嘔吐になる、と。
精神科で、食欲増進や太る作用のある薬を出されると、
拒食症患者にこんなものを出すなんて！とやはり怒ります。

私は、今までずっと
前者のような症状を拒食症だと思っていたのですが
後者のような場合も拒食症なのでしょうか?

629 ：優しい名無しさん：04/04/06 01:53 ID:Wqj+i8YQ

>>628
そりゃ、病的に食べない、食べられない症状が拒食症なわけで、後者も拒食症でしょ。
前者は強迫性型拒食症、後者はボダ型拒食症って感じだな。

630 ：中3（もうすぐ高1）：04/04/06 02:02 ID:GgyzKCCa

以前このスレに相談にきた中3です。さっそくですが漏れの家は親戚連中と仲が悪くて、もう何年も付き合いがない。
こんなの漏れの家ぐらいでしょうか？それがコンプレックスになってて・・・正月もお盆もないんです。
おまけに母子家庭だし、狭い家にじいちゃんとばあちゃんも一緒に暮らしてます。あと高校生活についていける
かどうかも不安です。相談が多くてすいません。

631 ：優しい名無しさん：04/04/06 02:15 ID:fX/gfKrQ

ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q1/20040331.html

先ほどＮＨＫの試してガッテンで鬱病とおちこみの違いなど放送してました。
参考になれば、、。脳の病気ですね。
がんがりすぎないでね！

632 ：優しい名無しさん：04/04/06 02:24 ID:Wqj+i8YQ

>>630
別に親戚なんて、友達以下の存在なんだから、どうでもいいことじゃん。
俺もそんな環境だが、別に親戚いなくて損したことも得したこともないし。

633 ：優しい名無しさん：04/04/06 08:24 ID:v2JYBEmz

>>631
今見て見ました。
やぱり認知療法は効果があるのですね。ストレッチも。
自分もちょっと試してみようと思います。

634 ：優しい名無しさん：04/04/06 12:15 ID:Umiwrkm4

　　　　　　　_,. -‐''": : : : :``' ‐ .､._　　　　　　　　　　）
　　　　　 ,.‐'´::: : : : : : : : : : : : : : : : :`‐.､　　　　　　）　　お.　こ
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　　ヽ::::::: : : : : : : : : :i　┠─┨　|:: : : : : : : : :/
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　　　　　`‐.､:::: : : : : : ::` ｰ一'´: : : : : :.‐'´
　　　　　　　 `:‐.､. _::: : : : : : : : :.-‐''"

635 ：優しい名無しさん：04/04/06 13:56 ID:ZhyUpH50

私は「うつ状態」のため会社を辞め、職安で手続きをしましたが、
その際「就職可否証明書」という紙を渡され、
病気が治ったら持ってくるように言われました。
①就職できる状態である。
②軽作業程度であれば就職できる状態である。
③現在、就職できる状態ではない。
ということが書かれていましたが、
①と③はわかりますが、②を選ぶと
どうなるのでしょうか。

636 ：優しい名無しさん：04/04/06 14:03 ID:AcjbTBM5

>>635
失業手当もらえない、もしくは減額させられる・・・

637 ：優しい名無しさん：04/04/06 14:45 ID:ubAFtLkv

某総合病院の神経科に2週間に1度通い始めて10ヶ月の主婦です。
担当の先生が開業される為、次回から新しい先生になります。
最後の診察の時に「私はどういう状態で、今後どうなるんんでしょうか？」
と聞いてみたところ「パニック障害、不安神経症ですね。元の自分に戻った
と思っても今後半年から1年は専門家にチェックしてもらうこと」と言われました。
今までは薬がどの程度効いているか以外の話は殆どしませんでした。
「今は自分と向き合うのは無理。とにかく薬を飲んでゆっくり休むように」
と言われたとおりに過ごしてきました。そのせいか最近は発作もなく
駄目な日もありますが、以前の日常生活が送れるようになって来ました。
そこで本やネットで、病気について調べるようになって気になることがあります。
パニック障害や不安神経症は投薬だけでは駄目と目にします。
あまり家庭環境には恵まれない子供時代をすごし、結婚後は姑に虐められ
今は絶縁状態です。このことは関係ないと思っていたので、先生に話していません。
夫や子供との関係も良好で、過去のことだと思っています。
認知療法の本も読んだりしてますが、その他カウンセリング等が必要なのでしょうか？
自分の神経質な性格を自覚して付き合っていこうと思っているのですが
今度先生が変ることもあり、何をどこまで話すべきか、場合によっては
投薬以外の治療をしてくれる所を探すべきか迷ってます。
長文で申し訳ありませんが、どなたかご助言下さい。

638 ：優しい名無しさん：04/04/06 14:51 ID:sNFdJUCb

>637
過去の精神的トラウマが及ぼす影響は・・・あるかもしれません。

今後、健全で前向きな人生を過ごす為に心の闇にメスを入れて治療しておく
ことはよいかもしれません。
ただ、素人がメスを入れると切り刻むだけなので専門家＞＞カウンセリングもよいと思われます。

おおくが“認知のゆがみ”があるものと思われます。そのゆがみを修正・訂正できると
その症状がなくなるものと思われます。

639 ：優しい名無しさん：04/04/06 14:54 ID:sNFdJUCb

>あまり家庭環境には恵まれない子供時代をすごし、結婚後は姑に虐められ
>今は絶縁状態です。このことは関係ないと思っていたので、先生に話していません。

この部分が、あなたにとっては本質ではないでしょうか？
一番、周囲に理解してほしいところ、というような。。。。。

640 ：637：04/04/06 15:55 ID:ubAFtLkv

>>638-639ｻﾝ
レス有難うございます。やはりそうですかね・・。
今の病院では、話をする時間を取れる雰囲気ではないですね。
私としては過去に執着するのが嫌で、話さないで済む方が都合がいいと思ってました。
家庭環境に恵まれなかった原因の父はすでに他界し、
姑と絶縁して3年が過ぎ、一番理解して欲しい夫も必死に守ってくれます。
いまさらどうすることもできないというか。
自分のことを話すこともあまり好きではないんです。（何を話せばいいかわからないから）
カウンセリングに、あまりよいイメージがないせいかもしれませんね。
とにかく高い！って感じで。（数件問い合わせただけですが）
表面的には過去ですが、自分の中で未解決だったり認知の歪みがあるのなら
過去と切り捨てるのは危険ですかね。新しい先生に少し話してみて
平行してカウンセリングも探してみます。

641 ：優しい名無しさん：04/04/06 16:18 ID:sNFdJUCb

>>637
話す・・・という作業によって、脳内で整理されカタズけられる。。。
ということでも違いはあるかも知れません。
気づかない、新しい観点、視点など。問題が整理されることもあると思われます。

特に父親が人格障害者などの場合は「巻き込み」を食らってる場合もあるで
根強い苦しみを伴ったりしていますよ。
自己愛性・境界性被害者スレッドなどがあり、巻き込みくらう例があり、どのような
気持ちになるか？がかかれています。一度ごらんになるとよろしいかと。
あなたに似たケースがあるかも知れません。

642 ：637：04/04/06 16:46 ID:ubAFtLkv

>>641ｻﾝ
この板に出入りするようになって初めて知った自己愛性人格障害。
スレを読んでみると、まさに姑にぴったりでした。
私は医者ではないので、決め付けるのはどうかと思いますが
ターゲットにされた被害者の話は自分のことのようです。
１0年間姑の奴隷のような生活でした。何度も逃げることに失敗しましたが
姑の異常さに夫が気づいてくれ、この3年やっと静かな生活を手に入れました。
話すことは思い出すことなので、つらい作業です。
自分の思いが通らないと「あんたは頭がおかしい」が決まり文句の姑。
今でも時々思い出しますが、過去を愚痴ることとカウンセリングは違うんでしょうか？
過去の嫌なことを思い出してループになっている時期もあったんですけどね。
もう少しカウンセリングについて勉強してみます。ありがとうございました。

643 ：優しい名無しさん：04/04/06 17:48 ID:88aw/Dmm

境界性人格障害では…と思い始めたんですが。

自分と言うものがよくわからずずっと不完全な感じがあります。
自分を客観的に見ることができません。
恋人がいますが２者関係にしがみついてる感じがあります。
彼に対する依存度が高く、彼といない日が続くと見捨てられるような不安があって
別れる・別れないを繰り返してしまいます。
感情が不安定になりやすいです。
恋人といる時は感情の振れ幅が大きく、ちょっとしたことで気分が落ち込み
別れ話を始めてしまいます。そういうのを繰り返しています。

診断基準の１)見捨てられ不安　３)同一性障害　４）浪費や過食拒食
６）感情不安定性　７）慢性的な空虚感　が該当します。
ただキレやすいとか自殺未遂を繰り返すや人に対する評価が極端から極端に変わるは
全く当てはまらないです。

あと参考として軽いうつと不安神経症があるみたいです。

どうなんでしょう。当てはまるのでしょうか。
もしそうだとしたら病院へ行ったほうがよいのでしょうか。
(うつと神経症のほうは今のところ放置ぎみです。）

644 ：優しい名無しさん：04/04/06 18:57 ID:cBOn55zu

どうしよう、、予約してた通院をしなかった。。

645 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/06 18:58 ID:kt9TIcEC

>>630さん
学校にはスクールカウンセラーの先生がいるでしょう。
私もスクールカウンセラーですが「こころの保健室」みたいな形で、スクール
カウンセラーの先生が来ている曜日に、調子が悪ければ相談してもいいのですよ。
昼休みや放課後の時間をとってくれますよ。
家庭のことだとなかなか担任の先生には話しにくいかもしれませんので、臨床心理士
であるスクールカウンセラーに相談することをお勧めします。
話せると気も楽になるものです。

646 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/06 19:03 ID:kt9TIcEC

>>637さん
他の人がほぼ語りつくしているので、私は追加だけ。
過去の辛い経験についてそれを過度に振り返ったり、自責的になるのはお勧め
できません。
せっかく明るい未来があるのですから、自分で止められる限りは苦しいことを
考えるのはやめて楽しいこと、明るいことをなるべく考えるようにして、
リラックスした時間を持つことが大切です。

647 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/06 19:06 ID:kt9TIcEC

>>643さん
他者に対する極端な評価の変動や希死念慮は境界例特有のものなので、それが
あるとないとでは境界例の診断ががらっと変わります。
多分当てはまっていないのですが、うつ気味だったり、神経症っぽいところが
あれば、きちんとその部分の手当てをすることが必要ですから、きちんと病院
に行ってみましょう。

648 ：優しい名無しさん：04/04/06 19:12 ID:HPPwQLZl

板違いだったらすいません。
今日、診断書を医者から頂いたのですが、ネットで検索してもいまいち要点の
掴めない言葉があるので、ご存知でしたらご教授下さい。
病名には『心固反応』、備考欄には『SDS84』とありました。
SDSとはストレス判断の基準なのだと思いますが、84という数字は高いのでしょうか？
また、『心固反応』とはどういった病気なのでしょうか？
自分はうつ病だとばかり思っていたのでちょっとショックを受けています。

649 ：優しい名無しさん：04/04/06 19:22 ID:l/fOXLYQ

分裂病で入退院を繰り返した妹がいます。ありがたいことに妹の何もかも受け入れてくれた人がいて結婚しています。
薬を飲んでいるので症状は落ち着いています。

きょう、妹と２人で花見をしました。このとき妹が、「過去の人生のことは忘れたことにする。ぜーんぶ忘れた」と言いました。
妹５５歳、好き好んで病気になったわけではないのに、なんと哀しいことばでしょう。私は涙がとまりません。
こんなとき私はなんと答えればいいのでしょうか?　教えてください。

650 ：637：04/04/06 19:47 ID:6G8n1ay2

>>646ｻﾝ
レス有難うございます。私の頭が悪いのか、追加というより正反対の事を
おっしゃってるように思うのですが・・・。
カウンセリングって過去のことを振り返って整理する手助けをしてもらうんじゃないんですか？
それが苦痛なので、現在ほぼ投薬だけの所に通院しているんですが
様々な情報に、カウンセリングが必要みたいなことがあって迷い始めました。
せっかく辛かった事が頭から離れるようになったのに、わざわざつらかった事を
話しに行くのはどうなのかなと思ったものですから。
自分なりの整理ではだめなんでしょうか？質問ばかりでごめんなさい。

651 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/06 20:00 ID:kt9TIcEC

>>650さん
混乱させてしまったようでしたら、申し訳ないです。
カウンセリングで過去の傷をいつまでも弄ぶのは感心できません。
二次的な外傷の可能性があるからです。
せっかく辛かったことが頭から離れたのだったら、離れっぱなしでいいと思います。
ご自身で整理ができていればいいと考えます。

652 ：637,650：04/04/06 20:46 ID:6G8n1ay2

>>651ｻﾝ
早速のお返事有難うございます。
混乱させたなんてとんでもない、私の理解不足ですから。
夫に当り散らしたり散々な時期が過ぎ、通院を始めた頃は仕事もやめ
家事も出来ず、殆ど毎日寝てました。過去のことで自分を責め、
現実の自分を責め、夫の慰めも聞くことが出来ませんでした。
やっと冷静になれ、外出も出来るようになりました。
アドバイスありがとうございました。

653 ：優しい名無しさん：04/04/06 20:53 ID:0lcvwGB1

精神科いこうか迷ってます。いくらくらいかかるもんなんでしょうか？

654 ：優しい名無しさん：04/04/06 20:57 ID:EZjgiBO6

>>653
5千円

655 ：優しい名無しさん：04/04/06 22:35 ID:cBOn55zu

>>653
そんなあなたの為の
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078361996/
【初診】初めての精神科・心療内科【Part14】

656 ：648さんへ：04/04/06 23:10 ID:XgsuqotP

心｢因｣反応で再度検索を

657 ：優しい名無しさん：04/04/06 23:32 ID:6ylkKdad

質問です。
最近、記憶力・集中力が著しく低下しています。
本を読んでも内容が全然頭に入らないし、
大事な用事すら忘れてしまうほど物忘れが酷いのです。
こういう症状に投薬治療は有効ですか？

658 ：648：04/04/06 23:32 ID:HPPwQLZl

656さんへ
心因反応で検索出来ました。
私の漢字の読み違いだったようです。
自分の病気が何であるのかわかってよかったです。ありがとうございました。

659 ：優しい名無しさん：04/04/06 23:54 ID:cBOn55zu

>>657
記憶関係だけでしょうか？
その他、例えば体がダルいとか、やる気がしない、一度座ってしまうと立つ気がしない、死にたい
とかの行動としての症状はありませんか？
上記の場合でしたら心の問題でもあるのでやっかいです。（治りますが
病院でみて貰う場合は心療内科・精神科あたりになります。

記憶だけの場合でしたら健忘自体は２０代から既に始まりますのでそんなに気になさることもないかと。。
一応該当スレとしては「記憶力が落ちたPart2 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065018075/l50
こっちの場合、みてもらう科としては脳神経になります。

どの程度、記憶力が飛ぶのかイマイチわからない（映画メメントのように３分で忘れる等）のですが、
投薬である程度のアシストはできます。詳しくは医者との相談になります。

660 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:05 ID:l8oYY1ai

こんばんわ。
失礼とは存じますが、どうぞアドバイスをお願いします。
私の彼女が鬱病でして、どのようにすれば彼女の負担にならないか
彼女の支えになる事が出来るか、調べてはみるものの分からない事
が多すぎて困っています。どなたかアドバイスを頂けないでしょうか。
不躾ですいません。

661 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:09 ID:9408Uf1P

>>660
鬱な人にはどう接したらよいの？【７】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077033510/l50

662 ：641です。：04/04/07 00:14 ID:9408Uf1P

>>637＝642
十年ですか？
私は20年来の友人に振り回されていました。

うつが治るのに3年かかりました。歪められた人格（＝あなたの人格）が元にもどるのに
苦しい思いをしていますね。
必ず戻るので、がんがれ！！

人生が好転するのを祈っています。

663 ：優しい名無しさん：04/04/07 00:19 ID:l8oYY1ai

>>661さん
後誘導ありがとうございます。
よくスレ探ししていない証拠ですね。。。ごめんなさい。
御厚情感謝致します。

664 ：優しい名無しさん：04/04/07 01:00 ID:jiRpKAHI

このスレでいいのかわからないんですが１３歳の娘が爪を噛むというか
むしるんです。もう指の先はぼろぼろでちょっと指先に触れられると大
騒ぎになるほど痛むようです。本人いわく同級生に少し暗い子がいて先
生から幼馴染なせいかその子を任せられているそうです。先日もなぜか
制服が気に入らないと教室で泣き出してしまいうちの子が３０分以上な
だめてやっと機嫌が直って授業が再開できたとの事でした。おかげで学
校にいる間その子とずっと一緒で気が休まらないそうで自分ではそれが
原因だと分析しています。この年の子を心療内科等に連れて行くのは抵
抗があり行けないでいます。私自身も行った事がないのでどんな所かも
分かりません。子供を診てくれる精神科のお医者さんっておられるので
しょうか？また連れて行くべきでしょうか？

665 ：優しい名無しさん：04/04/07 01:00 ID:jiRpKAHI

666 ：657：04/04/07 01:01 ID:JX80naIb

>>659
一ヶ月前に心療内科に行ったのですが、
鬱＆自律神経失調症と診断されたものの
投薬は無しだったので、そんなに重症でもないかと思って
そのまま今に至ってます。
記憶に関しては、直前まで考えていたことをしばしば思い出せない・
何をどこに置いたか思い出せない・複数の予定を立てるとどれかを忘れてしまう等です。

就職活動中なのですが、先日、志望度の高い企業の説明会の日程をど忘れしてしまって
参加できなかったという失敗をしでかしてしまったので、
このままじゃいけないと思って相談させていただいた次第です。

667 ：優しい名無しさん：04/04/07 01:08 ID:7yDmxTIx

>>665
とりあえず問題を切り分けましょう、学校のコトと爪のコト。

爪噛みとストレスはかならずしも同調しないのですが、クセになるとなかなか抜け出せなくなります。
自分も２４にもなってまだ喰ってます。。

該当スレッドがありまして、「爪を噛んでしまいます。」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052407943/l50

同じような方がおられます、また対処法もそれなりにあります。
最終的には「なおしたいという本人の意志がなければ成さない」のが難点ですが。

学校のコトですが、授業のコントロールもできないとなると
これは先生に問題がありそうな気がしますので、教頭なり学年主任なりにちょっと相談したほうがよさそうです。
#すくなくとも娘さん自身に問題があるわけではないので。（むしろ頼りにされてる方でしょう、すばらしい

668 ：優しい名無しさん：04/04/07 03:07 ID:NqLkHpz1

20代女です。
3年以上同じ病院の心療内科に通っていて、今まで何度か先生が変わりました。
いつも女医ばかりでしたが、今度の先生はあまり美人じゃなくて豚に似た外見なのが分かって不満です。
話はよく聞いてくれるようですが、これでは毎回顔を会わせるのが辛いです。
若くて綺麗な女の先生が良かった。理由は自分でもよく分かりません。
とりあえず病院を変えた方がいいのでしょうか？

669 ：優しい名無しさん：04/04/07 04:08 ID:CdalGfwa

半年ほど確認強迫で通院していた者です。
主治医が異動になり、新しい主治医に先日初めて診て貰ったところ統合失調症の
初期状態と診断されました。
前任の医師と後任の医師の診断が180度違うので混乱しています。
前任の医師は、「かなり改善してきている。（実際減薬中）病名は強迫性障害。
このまま対処していけばいいでしょう大丈夫です。」と診ていました。
後任の医師は、「統合失調の初期症状が出ている。強迫性障害は関係ない。現在の
治療法では今後生活が困難」といいます。
私としては、
・現状は、日常生活もそれ以外の事も困難は感じずこれを維持していければよい
・確かに、確認強迫によって日常生活が困難であったし、前任者の治療により改善された
・統合失調症に当てはまる症状は、不眠のみ。（但し一度マイスリーによる幻覚あり）
だと思っています。
そこでお聞きしたいのですが、
そもそも、同一のカルテで全く違う病名がつくのは良くある事なのですか？
統合失調症とは、3分ほどの診察で見抜けるものなのでしょうか？
新しい主治医は投薬内容を新たにしたがっています。統合失調症ならば、それは当然
だと思いますが、その事によって確認強迫がぶり返しませんか？
長文失礼しました。宜しくお願いします。

670 ：Ａ：04/04/07 04:11 ID:zHSqhAO4

病気でもテレビを見れるのですか？
起きている間の多くの時間、僕は過去の嫌な記憶が思いだされ、
ここ数年全くと言っていいほど、テレビを見ていません。
僕の病気は、ＰＴＳＤか妄想型分裂症らしい。

671 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 04:37 ID:aTrdYm3i

>>665さん
学校のスクールカウンセラーにも相談してみると仲介してくれるかも知れませんよ。

672 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 04:39 ID:aTrdYm3i

>>668さん
医師の診断、治療能力と外見とは特に相関関係はないと思います。
どうしても嫌だったら変えるしかないのですが、治療能力を見極めたうえでないと
もったいない気がします。

673 ：668：04/04/07 04:40 ID:NqLkHpz1

>>672
なるほど。そのようにしてみます。
ありがとうございました。

674 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 04:42 ID:aTrdYm3i

>>669さん
新しい医師のことを好意的に解釈すると、強迫衝動から派生する統合失調症的な
スペクトラムというのはないわけではないのです。
マイスリーは飲んだあと起きていると幻覚はでるでしょう。
同一のカルテでも違う病名がつくことはそうそう多くは無いけれど有り得ます。
投薬は新しいものを試してみてもいいでしょう。
それが合っていなければ処方を変更してもらうことですね。

675 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 04:45 ID:aTrdYm3i

>>670さん
テレビを見られる人もいるし、そうでない人もいるのは、精神疾患を持って
いない人の場合でも同じです。
私はテレビを持たない人ですので、よく気持ちはわかります。
テレビの画像や音声で少し不快な気持ちが刺激されてしまったりするのでしょうか。
思い出したくない体験を追体験してしまったりとか。
不快な刺激は求める必要がないですし、情報はテレビを見なくても新聞やネットで
得られるでしょう。
その人の好き好きということです。

676 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 04:50 ID:aTrdYm3i

>>669さん
あまりにもぞんざいに答えてしまったので、もう一度整理して回答しなおします。
統合失調症の人には、いわゆる統合失調症らしさ、プレコックス・ゲフュール感
というのがありますので、熟練した医師ならば３分程度の面接でも見抜けないことは
ないと思います。
ただ、前の医師の診断を全く否定されてしまうと困りますよね。
薬は強迫衝動でも統合失調症でも共通して効く薬もないわけではないのです。
元々統合失調症という病があって、そこから確認強迫が出てきている場合もあり
ます。
戸惑われていることはよくわかりますので、新しい医師とうまくコミュニケーション
を築いていけるといいのですが…。

677 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 04:58 ID:aTrdYm3i

>>665さん
665さんにもあまりにもぞんざいな回答をしてしまったので、もう一度整理して
回答しなおします。
娘さんは、ケアテーカーとしての役割を学校内で取らされているということです
よね。
ただ、娘さんにとってはそれがあまりにも負担になっていれば、そういった役割を
取らなくてもいい自由があるはずで、「友達だから任せるよ」というのは、教員が
頼りたい気持ちはわかるのですが、本来は学校の仕事だと思います。
スクールカウンセラーがうまく仲介役をやってくれるといいのですが、という意味で
スクールカウンセラーを持ち出してみました。
ただ、スクールカウンセラーは週１しかこないので、担任にまずは話してみたらいい
のではないでしょうか。
他の方が答えているように、神経性習癖は独立したチック症のようなものなので、
手袋をしてみたり、手を忙しく動かしたりして、爪に気がいかないようにするという
現実的な対処の方法もあります。
子どもの精神科だと、有名なのは東海大だったり、梅が丘病院があるのですが、
小児精神科に詳しい先生が望ましいですよね。
地域がわからないので、何とも言いようがなくて申し訳ないです。

678 ：669：04/04/07 05:12 ID:CdalGfwa

>>676
通りすがりの臨床心理屋様　丁寧な回答ありがとうございます。
現在、強迫に良く効いたアナフラ二―ルを外されちゃいそうで怖いのです。
それと、熟練というよりも若年の医師であり、行動療法等丁寧に診てくれていた
前任の主治医と私の治療過程を全否定されてしまったので、混乱に拍車が掛かっています。
同一のカルテで違う病名がついたのは、
>>元元統合失調症という病があって、そこから確認強迫がでてきている場合
という事なのでしょうか。
実際、マイスリーは初めて飲んだ時に1度だけ幻覚が起きたので、そこから新しい主治医は
精神疾患あり　と診たような気がしますし、
統合失調症に当て嵌めようと「AとBという症状はありますね？」という質問に
私が否定すると、「そんなはずはない」と諌められるだけの3分間でした。
通りすがりの臨床心理屋さんが仰るように、熟練した医師ならば早期に症状が
見抜けるならば、一度他の医師に診てもらいたいのですが、
「私は統合失調症なのですか？」と現在までの経緯を併せて聞いてみても問題は
ありませんよね？
この場合紹介状なしでも平気でしょうか？

679 ：優しい名無しさん：04/04/07 09:52 ID:ZWzZrC40

旦那がかなり両親のマインドコントロール抜けない人で困っています。
精神的に幼稚で、セックスも何度かしかできませんでした。（それなのに妊娠して
今７ヶ月の男児がいます。）
私は舅・姑のいじめで最近起き上がるのもだるくなってきて何もやるきがしません。
うつ状態なのかな？とも思います。
マザコン・ファザコンから目のさめる言葉って誰か知らないですか？

680 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 19:09 ID:aTrdYm3i

>>678さん
実際問題から言うと、大きくて人も来るクリニックの場合には紹介状なしでは
受けない病院もあります。
小さなクリニックならば、「仕事の都合が変わってこの曜日しか来られなくなった」
と言えば受けてくれることがあるでしょう。
無駄足にならないようにするためには、事前に電話して確認するしかないですね。
初診予約制の病院も多いですから。
診断名が何であれ、今の医師との関係がうまく行って、そこで安心して診察を受けられる
という環境が最良なのですが…。
ここから先は個人の決定責任になると思いますので、私からの発言はここまでに
なってしまいます。

681 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/07 19:14 ID:aTrdYm3i

>>679さん
厳しい現実を敢えて言いますと、そういう旦那さんとの結婚、妊娠、出産を
選んだのは679さんの自己責任ですよね。
679さんの具合が悪ければ、自分の保険証を使って受診するべきです。
乳児でも母親が薬を服薬してしまえば母乳による授乳は不可能になります。
「夫婦の問題」であれば、精神科ではぎりぎり扱える領域だと思うので、まずは
ご自身が診察を受けたあと、病状に関する説明を主治医の先生から旦那さんにして
もらうということができます。
嫁と姑、舅の問題は永遠の人間という家族の課題でしょうね。

682 ：665：04/04/08 00:31 ID:0WLnDDX1

皆さん、回答有難うございます。私も子供がしている事がいい事
だと思い、すすめていた部分もあったかも知れません。教えても
らったスレッドにもいってみて色々な物理的な対処法も知りまし
た。とにかく担任に相談してみます。例の子に関しては子供に任
せてていいものか先生に疑問をぶつけてみようと思います。

683 ：映画評論者：04/04/08 00:51 ID:jVApdmyO

>>679
父親や母親との接触が不足していると、願望としての父親や母親
への期待を幻想や妄想としてしまっていて、現実の両親との齟齬
や乖離を、子が自責してしまう傾向が有りますね。

あなたの場合は、母親として、男子に愛情を注力する不即不離に
努力し、夫男である男性のようにしない工夫をすると良いのでは
と思います。夫男を改心させようとする無理は、とりあえずは、
しない方が良さそうです。

書籍紹介としては、加藤諦三著三笠書房刊の自分を嫌うな１４５
頁に、甘えは自己不在の証明、という項目が有ります。その前後
を読まれて見ては。

684 ：優しい名無しさん：04/04/08 01:17 ID:nm/IrdBf

ＰＴＳＤの板があったらおしえてください。
なかったら立てます。
災害や殺人事件に巻き込まれないとＰＴＳＤを認定しない現状はおかしいと
思います。人からみたら小さな事件でも生きていけなくなるほど傷ついて
いる人がたくさんいるのです。
人の心を傷つけた人は、人の体を傷つけたのと同じ罪に問われるべきだと
思うのです。しかし今の司法制度はまだまだＰＴＳＤの認定が難しいのが
現状です。なんとか頑張ってみたいと思います。
よろしくお願い致します。

685 ：優しい名無しさん：04/04/08 01:20 ID:rrbnAH2O

>>684
前あったけど落ちたようですね

686 ：優しい名無しさん：04/04/08 01:35 ID:z3p2nhce

薬のせいか一日中眠くて眠くて一日の殆どを寝て過ごしています･･･
でもよくよく考えてみると薬を処方される前からそうだったような？
(ちなみに今飲んでいるのはメデポリンとデプロメールで、
それ以前は何も飲んでいませんでした)

薬のせいじゃないのかな？
沢山寝てるから寝不足が原因ではないと思うのですが、
一体何でこんなに眠いのでしょうか？

次の受診のときにでも聞いてみようとおもいつ、
でもいざ聞くとなると何故か緊張して聞けなくなってしまいます。
どうしたら良いのでしょうか･･

医師を前にすると緊張しませんか?私は対人恐怖なので
尚更なのかも知れませんが･･(-_-;)

687 ：優しい名無しさん：04/04/08 01:57 ID:MIfzgQoe

人間関係で悩んでます。僕は友達の表情や言葉や声で相手が何を考えてるかを読みとります。ほぼ確実にわかるのですが時々勝手に妄想して自分を責めてしまいます。どうしたらよいでしょうか。

688 ：優しい名無しさん：04/04/08 02:02 ID:rrbnAH2O

>>686
薬の副作用じゃないですかね
もうちょっと様子見るか
薬変えてもらえばいいのでは

689 ：優しい名無しさん：04/04/08 05:58 ID:fdC8iVEE

今現在うつで周１程度の通院をしています。
朝夕にルボックス25mg,眠剤としてアモバン10mgを服用しています。

先生に「じゃぁ来週は性格診断みたいなテストをしてみましょう」と言われました。

・適当に検索かけているといろいろな診療心理のテストがあるようです（TEG/STAI/SDS/INVなどなど）が
客観的に対象者の性格を診断するテストというのはなんと呼ばれているのでしょうか？

・その診断テストはどのくらいの費用がかかるんでしょうか？３２条の範囲内なのでしょうか？

690 ：優しい名無しさん：04/04/08 06:42 ID:pvl3NxMu

>689
いろいろあるからね。
当然医者は人格障害の疑い的な診察をしようとしてるのでは？
32条でいけるよ。

691 ：映画評論者：04/04/08 07:04 ID:ge20gz2c

さりげないコトバで人を殺していますね。>>690

692 ：優しい名無しさん：04/04/08 07:22 ID:pvl3NxMu

現実的な問題として・・・でしょう。
まだ診断が下ったわけじゃないし。自分にメスを入れるという作業は・・・
うつであれ必要じゃないかな。。。

693 ：679：04/04/08 07:36 ID:ptt3jI7X

レスくれた方ありがとうございます。
旦那との心の溝は永遠に埋まらないのかな・・。私が選んだ道なのでしっかり
歩もうと思いつつ、あまり無理すると私の精神がやばくなりそうなのでとり
あえず私は診察受けようと思います。
舅・姑に子供を奪われそうな気がして落ち着かないのです。なんの理由もなく
「母親失格」とか「○○さんには育てられないでしょ・・」と言われてます。
私は金でやとわれた代理母なのかな？と思って・・。とりあえず私がしっか
り子供を育てられるように病院へ行って、環境を整えたいです。

694 ：優しい名無しさん：04/04/08 07:43 ID:r16wFR95

板違い、スレ違いでしたら誘導をお願いします。

２７歳。男です。人の気持ちがわからなくて苦しんでいます。
彼女に無配慮な言葉をかけたり提案をしてしまい、いつも傷つけてしまいます。
たとえば「つきあいは適当でいいよ」と言ったり
(自分では肩の力を抜いてつきあおうと言ったつもりですが、
考えてみれば遊びでつきあっているととられてしまいますよね……)
自分の都合の良い時間だけ会ってすぐ帰ってもらったり…といった感じです。

もともと自分が八方美人で、かつイエスマンであるため、
「相手の立場に立って考えても」ひどいことをしているという自覚がないのです。
(例え僕が相手にそうされても、そんな物かな？と許してしまう)
そのためいつも、相手を傷つけて取り返しのつかないことになってから気づくのです。

この性格を直すために相談できるところや、本、方法などがありましたら紹介してください。
以前心療内科にいったことがあるのですが、カウンセリングというより
気分を落ち着かせる薬をもらっておしまいといった感じで根本解決にならないと思いました。

よろしくお願いします。

695 ：優しい名無しさん：04/04/08 08:08 ID:pvl3NxMu

>694
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#1

696 ：優しい名無しさん：04/04/08 08:13 ID:ge20gz2c

ID:pvl3NxMuはレスの付け方おぼえてから出直してこいクソ虫が。

697 ：優しい名無しさん：04/04/08 08:28 ID:r16wFR95

>>695 さん
ちょっと違うような気がするのですが...
確かに自己中心的ですが、高慢・横柄であったり、夢想することもありません。
むしろ自分に自信がなく、人当たりをよくしようとするくせに無配慮・無神経で、
そのギャップに苦しむといった感じでしょうか。

彼女の事を第一に(自分のことよりも)考えられたり、
八方美人でも、彼女を含めた他人にもっと細やかな配慮ができればこんな問題は起こらないと思うのですが、
その方法がわからないのです...

698 ：映画評論者：04/04/08 08:28 ID:jVApdmyO

>>691
私の記述ではありません。

699 ：優しい名無しさん：04/04/08 08:57 ID:wld7pItZ

数年前に物凄く落ち込んでいた時期がありました。
その時よく合う薬が見つかって、それを飲むようになってからかなり良くなり、今も飲んでいます。
一度薬をやめた時、状態がひどく悪化したので、今も薬をやめるとまた落ち込んだ状態に
戻ってしまうと思います。

でもこの間病名を尋ねた時、医者は「抑鬱状態じゃないから鬱病等とは言えない」と言いました。
薬で症状が治まっているだけという場合も、そういう病名にはならないんでしょうか？

700 ：優しい名無しさん：04/04/08 09:55 ID:SMUI0OYv

大学の入学式いかなかった(´Д⊂
あんなひとの多いとこいけない…
大学の入学式って行かないとまずいかな？？
関係なくてごめんね…(´Д⊂

701 ：優しい名無しさん：04/04/08 10:43 ID:U9ufSc6W

精神状態が悪くて(その時は精神疾患があるとは知らなかったんですけど)人の信用をなくす行動をとってしまいました。
その時はもう自分の精神状態では手一杯で、正直そこまで配慮とか出来る状態じゃなかったんです。
確かに自分にも甘えてる所はあったかもしれないし精神状態が悪くて病院に行ったほうが良かったのは分かっていたのに放置していたことにも責任はあると思います。
今は症状も落ち着いてきましたが、その時に怒らせてしまった人はもう自分の事など知らないといった感じです。
仕方がないのは分かっています。自分が逆の立場だったらそんな態度をとるのは普通かもしれないと思います。
説明したいけれど理由が理由だし言えません。言ったところで理解もされないかもしれないですけど。
分かっているけれどその人と会う度にぐさりときます。欝が悪化しそうな感じです。
いっそ職場を変えてしまった方がいいのでしょうか。スレ違いだったら申し訳ありません…。

702 ：優しい名無しさん：04/04/08 11:33 ID:0eG9Pmzs

もう　死にたい

703 ：優しい名無しさん：04/04/08 12:21 ID:c2wCGgUK

もう・・・・疲れましたー
３日寝れません・・ャバイ！！！どうしよう？
いろんな嫌なこと考えちゃう・・・顔ポンちゅうみたいになってる。。
誰か助けて・

704 ：優しい名無しさん：04/04/08 14:00 ID:c2wCGgUK

kjguy

705 ：優しい名無しさん：04/04/08 14:32 ID:dJn5LPsU

うつ病を理解してくれる人は少ない。
主人から離婚したいと言われました。愛人と結婚したいからって。

主人が有責配偶者ですよね？
なのにお前の病気が治らないのが悪いと言う。
不貞行為も、お前の妄想だと、調停で言ってやる、
昔、自殺未遂したことや、
病気のために、家事育児がおろそかになったことも。
んじゃー、あんたはその時、協力してくれたのかー！
これじゃまるっきり、弱者イジメじゃん。

子ども２人かかえ、働くこともできない私が、
いくら主人に愛がなくなったとはいえ、
簡単に離婚できるわけないっつーの。

706 ：優しい名無しさん：04/04/08 17:51 ID:ge20gz2c

あの、、愚痴はまた別の場所で。。

707 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 19:23 ID:Y9CU+ROl

>>705さん
夫婦間でのコミュニケーションは、有責配偶者が慰謝料を払わなくてはならない
構造になっているのは法的には当然なのですが、情緒的な部分を含むと、
「お前のせいで浮気したんだ」と開き直る夫はいるでしょう。
私はあえて厳しいことを言うので、反論してくださっても構いません。
ご主人は子どもに対する愛情はあるのではないでしょうか。
子はかすがいですので、セックスはしていなくても、子どもを通じて理解し合って
いる夫婦というのはかなり多いものです。
旦那さんを選んだこと、子どもを産むと決めたことは、705さん自身の責任です。
簡単に離婚できないのでしたら、家事調停を利用してもいいでしょう。
夫婦関係調整事件を申し立てることになります。
離婚の場合だったら、きちんと慰謝料及び子ども２人が大学を卒業するまでの
養育料をもらうという主張ができます。
私は実は調停に専門家として参加したこともあるのですが、どう考えても破綻
しているはずの夫婦が、円満調整でまとまったということも多々あります。
法的にしっかりしたいのだったら、まずは家裁の調停を利用してもいいでしょう。
有責配偶者の場合には、生活扶助義務（生活保護レベル）でなく、もう少し金額的
に上乗せした部分を請求するべきでしょう。
怖いのは、調停調書は確定判決と同じ効力もあるし、強制執行力もあるのですが、
中途半端に妥協して離婚してしまうと苦しむことになるでしょう。
離婚後、旦那さんがきちんとお金を月々渡してくれる人かどうかは、705さん自身
がよく見ているので、わかっていると思います。
離婚に際しては給与差し押さえもできますが、そうすると会社を転職してしまう
人もいます。
銀行口座、給与振込みが行われる会社については、原告からの挙証責任があります
ので、それを裁判所に調査するように命じることはできません。
まあよく考えてみてください。
ほとんど弁護士法違反寸前の私の回答ですが、匿名掲示板での無料相談なので、可
かと。

708 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 19:34 ID:Y9CU+ROl

>>701さん
精神疾患への社会からの理解というのはまだまだ乏しいところがあります。
病気のせいだったと言うと「そうか、病気だったのか、病気じゃ仕方ないよ」
と許してくれる人もいるでしょう。
また、逆に「病気だったらちょっと…」と距離を置きたがる人もいます。
701さんが、相手の人を見ていくしかないですね。
出方を窺ってみる、と言うか。
基本的にはきちんと服薬治療を受けていれば症状はそれほど悪化しないものですし、
中庸な精神状態でいられる時間が多くあれば、次第に周囲からの信頼も回復していく
と思いますよ。

709 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 19:50 ID:Y9CU+ROl

>>679さん
離婚や別居を覚悟しているのでしたら、子どもの親権を取ることも考えなくては
いけませんね。
家事審判だと親権者指定事件があります。
離婚の際に親権者の有無で揉める場合には親権者を誰にするかということで、
離婚は調停前置主義ですが、諸々の事情があって裁判離婚をする人たちは、全離婚
件数の０．８パーセントくらいはあります。
また厳しい言い方になってしまいますが、家裁で親権者指定の審判事件になっても
困らないように（乙類審判事件）、まずはお子さんが少し手がかからなくなって、
経済的にも自立して、という具合になっていけば、大抵は日本の調停制度だと母親
母親に親権が落ちてくるものです。
気をつけなければならないのは、親権者（と言うより子どもの監護権）を取ろうとして
暴力的な手段を取って、子の奪い合いをすると違法行為を行った方が審判の際に不利に
なります。
母親中心、現状優先、経済的安定も大事、というのが日本の親権者指定に関して一概に
言えることです。
今は離婚に備えてお子さんが育つのを待ったり、経済的に自立できるだけの力を蓄えて
おくことでしょうかね。
あと、面接交渉権という権利があって、離婚した後も父親だけには月一回程度面接交渉
を認めるということもできますね。
いずれにせよ先々の話なので、今は耐えるべき時期かもしれません。

710 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 19:58 ID:Y9CU+ROl

>>694さん
カウンセラー的な言い方をすると、人間は感情が揺れ動く動物です。
気に入らないことがあったら、怒ったり、泣いたりすることがあるでしょう。
日本人はその辺りの感情表現が曖昧で、どっちつかずになってしまうことが多い
と言われています。
性格で言えば、外交的、内向的という言い方がありますが、日本人の６割くらいは
相手に合わせて外交的になったり、内向的になったりします。
これは両向型と言われていて、問題解決のためには実は一番効率が悪い方法だったり
します。
はっきりと言うなら言う、やめておくならやめておけばいいのですが、場面やその
時の状況によって、積極的なアクションをしたり、消極的になってしまったりと
場当たり的な対応をしていると、「何を考えているのかわからない」ということで
信頼を失うことにもなりかねません。
精神分析の世界では言われているのは、「ちょっと君の言い方を聞いてると、乱暴な
言葉かも知れない、『無能で何もできないカウンセラーだろ』とか言う言い方を他の
人にしたら、相手の人はむっとするかも知れない、私は正直言ってちょっとむっと来た。」
とカウンセラーが感情表現をするのが治療過程では大事だという立場の流派もあります。
あまりに相手に合わせようとせず、自分の中の気持ちを大切にして、外に表現すること
も大切なことだと思いますが。

711 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 20:01 ID:Y9CU+ROl

>>699さん
病名にこだわるよりは、薬を飲んでいて今落ち着いている状態だったら、それを
続けたらいいのではないでしょうか。
精神科における治療は、あまりに急激な変化、変動を好みません。
将来的には薬がなくてもよくなるために飲んでいるのだという自覚があっても
いいでしょうし、減薬については慎重に対処すべきでしょう。

712 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 20:07 ID:Y9CU+ROl

>>700さん
入学式に行かなくても入学できますし、卒業式に行かなくても卒業できるのが
大学のいいところです。
これから新年度ですので、サークルを探してみたり、面白そうなアルバイトを
探してみたり、趣味の時間を持ったりと、幅広く今は感じていればいいでしょう。
最初のランディングで失敗しそうだったら、前もって学生相談室や保健管理センター
に行って、うまく適応できるための方法をカウンセリングを受けながら考えてもいいかも
知れませんね。

713 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 20:11 ID:Y9CU+ROl

>>689さん
当然３２条の範囲内ですから、自己負担は数百円でしょう。
心理テストは様々です。ロールシャッハ、ＴＡＴという投影法もあれば、
ＭＭＰＩのような質問紙形式のテストもあります。
いずれのテストも科学的に検証されています。
心理テストは種類が多いです。
私がこれまで正確に施行したテストだけで百種類くらいありますが、まだ
実施したことがないテストも同数くらいあります。

714 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 20:26 ID:Y9CU+ROl

>>686さん
人間はやることがないと若い人でも一日中寝たきりになる人もいます。
高齢者でもやることが多い人はばりばり元気に働いています。
やることがないので寝ているのではないでしょうか。
いきなりアルバイトを始めなくてもいいので、デイケアのような制度を活用
してみたらいかがでしょうか。

715 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 20:28 ID:Y9CU+ROl

>>684さん
ＣＰＴＳＤスレは落ちてしまいましたね。
私はそこまで手が回りきるかどうかはわからないのですが、立てたら教えてください。
時間があるときには回答にも立ち寄ります。

716 ：優しい名無しさん：04/04/08 21:36 ID:MFOaTbh5

失礼します。質問です。
心理板でも書いたのですが、離人症について教えてください。
離人症と診断（？）された人が知り合いに居ます。
どうやって付き合ったら良いでしょうか？
そもそも、離人症（離人感？）とは、
具体的には、どういった症状を示すものなのでしょうか？
よろしくおねがいします。

717 ：優しい名無しさん：04/04/08 22:44 ID:sDzg47mH

はじめまして。
ここ数年情緒不安定で悩んでます。
原因は仕事だと思います。
かつての職場でのこと。ささいな失敗がきっかけで
契約破棄する、しないで大騒ぎになったことがありました。
先方からはすごい言葉で罵られ、上司にも見放され
それからは「クレーム」「叱られる」などに
異常な反応を示すようになってしまいました。
ちょっとキツイ言い方でも動悸、声や手の震え、絶望感。
結局その職場は退職し、次のところも長続きしませんでした。
現在の職場もまだ不慣れなせいか、ちょっとしたミスでも
数日立ち直れません。
どうしたら心を強く持つことができるのでしょうか。
医療機関など専門家に相談したことはありません。
安定剤の服薬もしておりません。

718 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 22:57 ID:Y9CU+ROl

>>716さん
知人だったら、特に配慮してどうこうするということではなく、普通に接していれば
いいと思います。
離人症というのは、自分が自分であるという存在感が薄くて、いつもベールをまとった
ようにしか対象をとらえられない状態です。
正常人でも２日徹夜すれば同じような状態になります。
知人だったら、そういった苦しみや不安があるということをわかってあげられると
相手の人は助かるのではないでしょうか。

719 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/08 22:59 ID:Y9CU+ROl

>>717さん
場面性の恐怖症というのはありますよね。
社交やパーティは苦も無くこなせても、社会的に責任を取らされるべき立場に
なると恐怖感を感じてしまうということです。
抗不安剤でずいぶん改善されると思うのですが。

720 ：優しい名無しさん：04/04/08 23:27 ID:sDzg47mH

>>719
早速の回答ありがとうござます。
他人のミスも担当である私が謝罪に行きました。
自分でも他人でもミスに違いはありません。
言い訳すると責任逃れになるので納得いかなくてもただ平謝り。
確かに「責任」という言葉に恐怖感があります。
抗不安剤。本当に効くのかな？？気休めかな？？と思ってました。
そうですね、それで改善されるなら飲んでみたい！です。

721 ：優しい名無しさん：04/04/08 23:30 ID:nXWUqag6

>>717
私も同じように、前の職場で酷い経験をし、辞めた後も仕事上での後遺症のようなものに悩まされました。
我慢しているうちに、私生活までどうにもならなくなって、心療内科の門を叩いた時にはもう遅く、ストレス性のバセドー氏病にかかっていました。
身体的な問題が出てくる前に、一度病院にかかってみては。
薬やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで大分楽になりますよ。

722 ：694：04/04/08 23:40 ID:APyGIr2v

>>710 さん
たった今アドバイスに従って感情をぶつけてみました。
喧嘩にはなりましたが、自分の気持ちをわかってくれたみたいです。

アドバイスありがとうございました。

723 ：717：04/04/08 23:47 ID:sDzg47mH

>>721
レス読んでるだけで涙でそうになりました。
もっと早くここにくれば良かった。
かつての職場にいた頃は日曜の夕方から涙が止まらなくて
月曜になるのが怖くて眠れなかった。
自分が壊れる前に退職しちゃえ！ってその場しのぎだった。
結果、以降の職場は長続きせず・・そして同じことの繰り返し。
カウンセリング受けてみようかな。
アドバイスありがとう。

724 ：優しい名無しさん：04/04/09 00:03 ID:LoJ9nF5A

うつは大分良くなってきたのですが、何かに集中するということができなくて
悩んでいます。これもうつの症状なのでしょうか。何か別の薬、たとえば
抗不安薬とかでどうにかなるのでしょうか。意思の問題かもしれないですが…。

725 ：優しい名無しさん：04/04/09 00:05 ID:9EdbXBhc

>>724
禿同！

726 ：716です。：04/04/09 00:27 ID:8elsCeGG

レス遅くなってごめんなさい。
通りすがりの臨床心理屋さん。
丁寧な回答を、ありがとうございます。
私も、無知ゆえに相手を傷つけはしないかと緊張していました。
とても助かりました。
その、離人症の本人は「音楽がわからない」「自分がどこに居るのか」等と、
ちょっと悩んでしまっていて･･･。
（この感覚については心理板で質問をしました。
　疑問が晴れたわけではないですが、
　本人の居る不安な状況を、理解できる手がかりになればな、と思います。）

727 ：優しい名無しさん：04/04/09 00:32 ID:EMNlvSx6

メールとかBBSの返事が恐くて、なかなか見れないです・・・。
なんて書かれているのかと思うと、恐くてドキドキしてきます。
軽い吐き気もあります・・・。

同じような感じになる人はいますか？

728 ：優しい名無しさん：04/04/09 01:48 ID:xRYb/LLF

恋人に嫌われることを考えたり仕事でいやなことがあったり
病気になって辛くてないていると息が吸えなくなって
立てなくなります。電車とか乗ってると手に汗かいたり
してふらふらしてきます。これってもう病気のほうに
入るのですか・・・・

729 ：優しい名無しさん：04/04/09 02:37 ID:iix0ZiX4

>>727
俺も一緒。
２ちゃんに書き込む時も、煽られたり、スルーされるとかなり凹むし、されないか心配してドキドキする。
吐き気まではいかないけど、煽られるとパニックになって、自傷することもある。

ちょっとしたことで、すぐに自己愛を傷つけられる心の弱さが問題なんだろうけど、
最近は、慣れてきたな。
どうせ、ネット上だし、煽るやつもいれば、しっかり反応示すやつもいるし。

730 ：優しい名無しさん：04/04/09 15:02 ID:G0/C1EoO

こんなことをご質問すると専門医に聞いてくださいと
言われるかもしれませんが、専門医からは「軽いパニック障害」
といわれました。ちなみに私の彼女のことです。

でも症状について調べていると他の症状ではないか？
と思うのです。
知識豊富なみなさんからご意見いただきたくカキコしました。

１．電話中に感情的になり自分で自分をおさえれない。
２．発作がおきると「過呼吸、自殺願望、発狂等」の症状。
３．自分で精神的に病があると認識している。
４．一度は病院に行って薬を服用していたが薬がなくなっても
　「怖い」「初対面も人（医師）に色々話したから後悔してる」
　　と言い病院に行きたがらない。
５．症状のことや病院のことを話すと発作がおきる。
６．症状のことは私しか知らず、家族には話してほしくないという。

勝手な質問ということは重々承知してるのですが
みなさんのご意見をおねがいします。

731 ：優しい名無しさん：04/04/09 16:21 ID:nNnsxK8m

>>730
なんかのPTSDじゃないの？

732 ：７３０です：04/04/09 17:06 ID:G0/C1EoO

７３１さん、レスありがとうございます。
ＰＴＳＤですか・・・。
ということは児童虐待の後遺症、ＤＶ等の経験が
あるということですね？
３年付き合ってるのですが元カレに暴力をふるわれた
ってのは聞いたことあるんです。
それから、頻繁に発作が起きる前に父親が亡くなられてます。
ただ、本人は父親が生きているときにはあまり好きじゃなかった
ような行動をしてて、亡くなってから後悔したともいってます。
このようなことが原因になるのですか？
質問ばかりで申し訳ないです。

733 ：731：04/04/09 17:55 ID:nNnsxK8m

>>732
いや、専門家でも何でもないんで。
抑圧されて原因が思い出せないPTSDもあるし・・・まぁ、一つの可能性として。
感情的になるってのは、情緒不安定なんでしょ？

薬を服用している時は安定していたか？
なんで医師にいろいろ話したことを後悔してるのか？
なんで病院が嫌いなのか？（発作を起こすんじゃ聞けんか・・・）

こんなとこが疑問点です。
うーん、まぁ、通りすがりの心理屋さんに光臨してもらうのが吉かと。

734 ：７３０です：04/04/09 18:17 ID:G0/C1EoO

レスありがとうございます。
薬を服用して、効果がなかったみたいなんです。
病院にいけば何かが変わると本人は思っていたみたいで・・・。
でも一ヶ月ぐらい飲み続けなければ効果がないとも
聞いたので、本人にはそういってるのですが
行きたくないの一点張りで・・・。
正直自分がどう接すればいいのかわからない状態です。

735 ：優しい名無しさん：04/04/09 18:46 ID:CWTZPCtI

うまい表現が浮かばないのですが、ささいなことに異常なくらいびっくりしてしまいます。
キッチンで食事の支度をしている時、いつの間にか横に夫が立っていた、とか
仕事中などに後ろから呼びかけられたり肩を叩かれたりする、とか
電話が鳴る、とか…こんなことで毎度毎度心臓が飛び出すように動悸が激しくなり、
一歩飛びのいて手に持っているものを落としてしまうくらいに驚いてしまい、
その直後、可能な時は相手を本気で怒ってしまうんです。
今までは「びっくり症なんだからやめてよ～」と笑って済ませていましたが、
もしやこれは不安神経症とか何かの病気なのでしょうか？

736 ：優しい名無しさん：04/04/09 18:47 ID:WjZ6VLMe

私は幼児期から中学まで家庭で性的暴力的虐待を
うけて軽い自閉症の子供でひとと会話することがありませんでした
大人になってからはなんとか人並にはきはきと接客業もできるくらい
回復したのですが・・。
つきあって二年の彼がいます。彼は結婚したいといってくれて来年一緒
に暮らす予定できました
しかし根本的なところで私は人と会話の趣旨がずれていたり
会話のやりとりが下手だったりやたら謝ったり、マイナスにかんがえたり
頼りないところがあるのですが、つきあっていくうちに彼もそれに疲れたらしく
ケンカもふえ、なにか話してもつまんねぇといわれることがふえました。
彼は怒るときれたようになりとても怖いです。理屈っぽく自分が努力
できたことは人もできて当然と思ってます
自閉症気味だったことなどを言っても、病気のせいにするなといわれ、
理解はありません。愚痴悩みは禁止されました
最近うつになり、彼にいわれるように私がだめでつまらないなら
世の中に出てもしかたないと仕事や人間関係に自信がありません
彼はつきあっていきたいのか、別れたいのかわかりません
面倒見がいいのでボランティアみたいな気かもしれません
うつを治療したら関係は復活するでしょうか
一緒に暮らすのよね、と改めて聞く事も怖いです・・・

737 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/09 19:00 ID:Mrr3mHvb

>>730さん
境界例っぽいところもありますね。
境界例っぽさというのは、医師の診断による確定的なものではなく、対人関係の
や認知構造のゆがみが、730さんとだけの関係に限定されるのですが、
生起してしまうというところからそう感じます。
よく言われていることですが、刑務所や少年院のような厳しい状況だと境界例
の人は、症状を起こさない。
あくまで対人関係に対する依存行為が境界例ではないかという説が根強くあります。
730さん自身のメンタルヘルスが一番大事なので、受け止められる部分で責任を取れる
部分でしか、引き受けない、という態度が健康的でよいでしょう。

738 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/09 19:03 ID:Mrr3mHvb

>>735さん
原因がわかっているのでしたら、「びっくり症だから脅かさないでね」と言って
相手が納得してくれていれば問題はないわけです。
それだけでは恐怖症とは診断されにくいでしょう。
日常生活に大きな支障が出たり、身体的な症状感覚がとても強く現れてしまう
のでしたら、立派な治療対象になります。

739 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/09 19:08 ID:Mrr3mHvb

>>736さん
736さんが彼氏に何を求めているかによって、回答は異なるでしょう。
愚痴や悩みを言えなくてもいいという関係で736さんが納得していればいいの
ですが、私としては、パートナーは積極的に愚痴も悩みも聞いてくれた方が
より落ち着きやすいと思います。
そこで、彼氏ではなく、別の友人や友達、家族に愚痴を言って解消する人も
いるし、別の彼氏を探してしまうひともいます。
それはその人の自由ですので、ご自身で決めていくしかないでしょう。

740 ：優しい名無しさん：04/04/09 20:18 ID:p/rYEQOd

数ヶ月前から急にPMSの症状が出始めました。とてつもなくイライラして、
どうにもならなくなります。生理の周期をみてPMSだから仕方がないと
流していましたが、最近では生理周期とは関係なく、イライラがおさまりません。
特に、家族と接している時が、酷いです。
30代前半ですが、毎年の健診で高脂血症気味と言われたりするので、
更年期障害のような気もします。食事も気をつけ、運動をしても数値は改善しません。

この場合、まず婦人科を受診したほうがいいのでしょうか。
それとも心療内科の方が早いのでしょうか。

741 ：564：04/04/09 20:39 ID:X0KyKSCY

>>564

５６４の書き込みをしたものです。
あとで、読み返してみて、
書き方が悪くてレスがなかったのかなと思ったので、
再度、相談させてください。

他のメンタルヘルスのスレッドをみていると、
自分は、パニック障害なんじゃないかとか、
他の病気まで疑って頭から離れません。

自分はいじめを受けた経験があり、
言葉が荒い人や、威圧的な人と話すと、
恐怖を覚えたり、頭が真っ白になったりします。

友達が急に信用できなくなったりしたこともあり、
父親に暴言を言ってしまうこともありました。

今のお医者さんが信用できないというわけではないのですが、
他の病気も怖いんです。
お医者さんに相談しようかとも思うんですが、
言い出せずに困っています。

どうしたらよろしいでしょうか？

742 ：611：04/04/09 20:40 ID:huXkpR1C

かなり前の話で申し訳ありませんっ。
以前カキコした時、レス下さった方、本当に
ありがとうございます。
病院、とりあえず私だけ行ってみる事にしました。

743 ：映画評論者：04/04/09 20:43 ID:T0i5ZL6Z

>>564,>>741
具体的に、どの程度の行動や言動をしているのか文章からは報告
されておらず不明ですので、通常でもある範囲なのか、その範囲
の境界を逸脱した事例なのかが判別できません。

具体的な言動や行動について記述してください。

あなたの記述からだけでは、単に、自省して「くよくよ」として
しまう傾向が強固なだけなのではと想われます。

もちろん、そのような自省傾向が、保護者や教職者からの過度な
抑圧や抑制に起因している場合は有るのですが。

744 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/09 20:52 ID:Mrr3mHvb

>>741さん
うつであってもうつ状態でも病像はそれほど変わらないので、診断名に拘る
必要性はないでしょう。
医師の診断については、741さんが黙っていても、きちんと主治医の先生が病状
をとらえていて、処方しているのではないでしょうか。
処方のカクテルは妥当な気がします。
症状について深く放してみようとしてそうしても投薬のカクテルは変わらない
可能性がありますが、話してみてもいいでしょう。
思い切って飛び込んでみても主治医の先生は「そうか、そうか」ということで、
処方を変更しない可能性もあります。

745 ：優しい名無しさん：04/04/09 21:02 ID:d8cLN4IS

もう三年ほどになるんですが、自傷行為が治りません。
もう何が原因かも忘れました。
他人の視線も怖いし、笑い声も話し声も大嫌いです。
誰かと話をしてても、席を立ちたいのになかなか立てません。
席を立ったとたん、陰口を言われそうで。。。
誰も私のことなんか見てないし、気にもしてないのはわかるんですが、どうしても気になるんです。
知人は被害妄想が強すぎ。と言います。
でも気になって気になって、仕方がないんです。
とうとう仕事場以外なかなか外に出られなくなりました。
後、どうにもならないこと、まだ先のことを悪いほうに考えてどうしようどうしたら、、、
と心配しすぎてしまいます。
生きていても何にも楽しくないのに、いっそ消えてしまいたいとも思うのに
死という言葉に敏感で、怖いです。
楽に死ねるように自殺方法を考えるのも癖です。
毎日こんなことばかり考えてる私っておかしいですか？
一度見てもらったほうがいいですか？

746 ：564：04/04/09 21:29 ID:X0KyKSCY

>>743
レスありがとうございます。
具体的なことは、父親に関しては、
将来や大学のことを話していて、
なぜか、いらいらして、抑え切れなくなって、
「大学なんてやめればいいじゃないか！」と言って、
部屋にとじこもったりしました。
現在は親元を離れていまして、直接会うことはありません。
電話で会話をしていると、
現状報告などの会話なのですが、いらいらしてしまいます。
これは、なんとか抑えています。
以前、事故で薬を飲みすぎたときに、
電話で、親と、いじめられた人（中心人物だった数人）と教職者に
謝罪してもらいたくて、電話をかけたことがあります。
ほとんどの人が、不在だったのですが・・。
飲んだ薬はロヒプノールと、レキソタンが主で、
量は覚えていません。

747 ：564：04/04/09 21:30 ID:X0KyKSCY

身近な友人では、どこかで自分の陰口を言っているのではないか、
自分を見下しているのではないかと、時々思うのです。
具体的といわれると難しいのですが、
言葉の端々にそういったことを感じることがあります。
威圧的な人や、言葉が荒い人に対しては、
その人が怒っていなくても、普通の会話なのですが、
だんだんと。その人が怖くなって、その人の言っていることが、
聞き取れなかったり、頭が真っ白になる感じです。
体がこわばったりもします。
保護者からの過度な抑圧や抑制・・とありますが、
そういったことは受けたとは思っていません。
ただ、母が病気になり、回復の見込みがないものだったので、
母の病状が悪化する前に大学を卒業というプレッシャーは、
感じていました。
現在、母は他界したので、プレッシャーは感じていませんが。
教職者からは差別を受けたとも感じています。
どうか、相談にのっていただけますでしょうか？

748 ：優しい名無しさん：04/04/09 21:31 ID:peiZEFrP

自分は病気なのではないだろうか、と思い込んでるだけなのではないだろうか…と考えてしまい
カウンセリングや病院といったものに手を出せずにいるのですが、迷うよりは思い切って行ってみて
話を聞いたりした方がいいのでしょうか。

749 ：優しい名無しさん：04/04/09 21:44 ID:w89tH62g

薬局にかきこめないので質問させていただきたいのですが、
アキモサン処方されて２週間たちました　結構効いてきたかなと
おもわせるところあるんですが、寝れないんです
副作用で眠くなると医者にはいわれましたが、マイスリーなど
よく飲んでるのに５時間以上寝れないんです
これは操転に近いことがおこってるのでしょうか？

お願いします。。。。。。

750 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/09 22:15 ID:Mrr3mHvb

>>749さん
可能性としては有り得ますので、主治医に明日にでも電話して確認してみたら
どうでしょうか。
躁状態というのは、ひっきりなしに他人にメールや電話をしたがったり、異性関係
が奔放になって、金遣いが荒くなって、次から次へと新しいアイディアが生まれたよう
な気持ちになって、実際には何も達成できないという症状で明らかになります。

751 ：564：04/04/09 22:38 ID:X0KyKSCY

>>744さん

ありがとうございます。

何人かの先生にみてもらったのですが、
先生の言うことが、
薬も、考え方のアドバイスなど、
食い違っていたりして、
とても不安でした。

以前は活字が読めなくなったりしたので、
今の先生にかかってからは、
確かに回復していると感じます。
そこに目を向けるべきだったのですね。。

主治医には、話せそうだったら話してみようかと思いました。

ありがとうございました。

752 ：７３０です：04/04/10 00:42 ID:WwGaoevi

７３７さんレスありがとうございます。

受け止められる部分で責任を取れる部分でしか、
引き受けない、という態度が健康的でよいでしょう。

＞＞そうなんですか・・・。本人が一番つらいと思うのですが
自分も参ってしまって・・・。でもご意見を聞いて少し楽に
なりました。本当にありがとうございました。

753 ：優しい名無しさん：04/04/10 01:57 ID:ugMNLTdt

病院でカウンセリングをすすめられたのですが、保険がきかないそうで。
どれくらいお金がいるのでしょうか？

754 ：酷い病気：04/04/10 04:39 ID:oPdSPwez

怖くて精神病院いけないのですが、6年ほどある病気に悩まされています。
無意識に「○○死ね」「○○殺せ」といってしまうのです。
○の中には、妹の名前がメインです。
妹にも聞かれること多々で仲良かったのがもう無視されて四年になります。

精神病院いかないと傷害罪で本気で刑事告発するといわれてます。
行くべきなのでしょうが、私自身怖いです。

自分の中でも、過去の「人に嫌われた思い出」を思い出したときと、
自分は人から嫌われる人間なんだと思ったときに特に出てくることは解ってます。

755 ：優しい名無しさん：04/04/10 04:42 ID:GczNFi5I

内科で心療内科もかねているところに半年通っています。
半年の間、効かないと訴えている薬を処方され、
最近鬱がひどくなっています。明け方はだいぶましですが。
近隣の精神科･神経科に転院しようと考えていますが、
紹介状を書いてくれと訴えたところ、転院しようと思っていた病院は
あまりよくないということで書いていただくことが出来ませんでした。
この病院にいくメリットは診療費が安いということだけなのです。
薬を処方はしてくださいますが、上記のように効かないと訴えては
「でも少しは楽になったやろ」と話がループします。
私もこの半年間、それが面倒くさくてループするままにしてきたのですが、
なんだか疲れてきています。

転院する際の心構えのような物をご教授いただきたく、書き込みました。
宜しくお願いします。

756 ：酷い病気：04/04/10 04:43 ID:oPdSPwez

質問の目的が無かった…

こんな病気って名前あるのでしょうか？
実際、精神病院に行くべきなんでしょうけど…
どうやってみなさん初めて病院行くときにこの気持ちを乗り越えましたか？

757 ：優しい名無しさん：04/04/10 07:09 ID:PnNxZf7O

自分はとても感情的になりやすいので、自己分析をしながら日々反省を繰り返して
いるのですが・・。最近、感情のペース配分（週末に引きこもったりして消化）が
上手くいかなくなってきて、常に些細なことで考え込むようになってきました・・。
考えすぎだと周りから言われるのですが・・。ちなみにまだ、病院とかには行ったことは
ないです。眠れるし、人前では明るいのですが一人になると死ぬことばかり
考えてます・・・。抽象的で伝わらないかもしれないけど、そろそろ病院に
行くべきなのでしょうか？

758 ：優しい名無しさん：04/04/10 08:56 ID:eVNmf15L

彼女の事なんですけど、頭の中で誰かの声が聞こえるらしいんです。
その声は「もうすぐお前は消える」とか高い所にいると「飛び降りたら楽になれるよ」とか言うらしいんです。
いっしょにいる時にも急に苦しみだして暴れるので手をつかんで押さえていると、「離せ」と今まで聞いたことのないような口調で叫ぶんです。
しかもその暴れている間の記憶は全くないらしいんです。
一昨日も気がついたら体を三ヶ所カミソリで切ってマンションの階段にいて、「飛び降りたら楽になれるよ」と言われたそうです。
昨日はその声に「一日の半分は寝ててもらう」と言われたらしいです。
もうどうしたらいいのかわかりません。
二重人格なのかなと思ったりするんですけど、二重人格とはどのような症状なんでしょうか？
助けてください。
下手な文章ですみません。

759 ：映画評論者：04/04/10 09:11 ID:qd+PV3x5

姉妹関係の険悪については、姉が妹に、「母親からの愛情を簒奪
された」との怨恨が、乳幼児期に刷込されてしまっている場合が
有るようです。

姉妹の年齢の差は、どの程度ですか？>>754

760 ：映画評論者：04/04/10 09:15 ID:qd+PV3x5

乳幼児期に父親が不在の家庭において、母親が、育児不安に急襲
されると、そのような文言を独白してしまい、乳幼児期の女子が、
それに同調して記憶をしてしまっている場合が有りそうですね。

「一日の半分は寝ててもらう」とは、母親が女子に育児不安から
暴言してしまった「言葉」では無いでしょうか？

母親も不憫（ふびん）であると、あなたの交際相手の女性が自覚
できると良いのですが。>>758

761 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/10 10:35 ID:6u7j1dLl

>>753さん
数千円から一万円の間くらいと思っていればいいでしょう。
病院に電話して確認するといいですよ。

762 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/10 10:39 ID:6u7j1dLl

>>754さん
刑法上の傷害罪が適用されるためには、妹さんがストレスから胃の疾患に罹ったり、
精神疾患になってしまったという場合に限られます。
754さん自身も止めたいと思っているのに止められないので、傷害罪にはなりにくい
でしょう。
これが法的な説明ですが、心理面では、一度きちんと専門医を受診してみたら
いいでしょう。
妹さんには「病気のせいでこうなってしまった。ごめんなさい」と言えれば関係が
修復する可能性だってあるわけでしょう。

763 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/10 10:53 ID:6u7j1dLl

>>755さん
初診予約制の病院も多いので、きちんと電話して確認してから行った方が
いいでしょう。
経済的な理由は大きな理由なので、転院の根拠になると思います。
今の病院では３２条適用がされなくて、次の病院では３２条を適用してくれる、
ということになれば、転院するメリットもあると思います。

764 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/10 10:55 ID:6u7j1dLl

>>757さん
希死念慮は、立派な症状ですので、それだけで専門医を受診する必要があります。
あまりひとりで悩んでいるよりも、きちんと服薬治療を受ければ気持ちも楽になる
ものですよ。

765 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/10 10:59 ID:6u7j1dLl

>>758さん
解離性障害の可能性がありますね。
解離していた間の記憶の連続性がないのです。
もし彼女が病院にかかっていないようでしたら、解離しているときの状況を
彼女に説明してあげて、病院にかからせてあげてください。
幻聴があっても、「これは、自分のことが試されているだけの幻聴だ」という
ことで、気にせず社会生活を送っている人もいます。
何にせよ専門医への受診が必要ですね。

766 ：酷い病気：04/04/10 16:33 ID:YddGArmF

映画評論者さん、お返事ありがとうございます。
実は僕は兄なんですよ(^^;
妹との差は1年、学年的には2年離れています。

母親は僕に結構優しかったと思います。父親が露骨に僕を目の敵にしてたからだとおもいます。
親父の扱いの違いはかなり露骨でしたね。
小学校4年の時、僕がゲームボーイを自分のお金で買いたいと、1年間頼んで、
成績があがったらという条件でやっと貯金していたお年玉で自分で買えたのに、
妹がSFC買ってと言った時は1週間後には家にあったりとかとか。
「父親は娘に甘くて当たり前」と何度も言ってました。
そんな親父もアル中と暴力が過ぎたので中2の時に離婚して
今何処にいるのかわかりません。

767 ：酷い病気：04/04/10 16:45 ID:YddGArmF

精神関係と言うより身の上相談な返事してすいません。
とりあえず近くのお医者さん探そうと思います。

768 ：JUN：04/04/10 21:16 ID:lXze+I3w

33才男です。１月に転勤になって職場が変わってから、やたらイライラします。
今までは我慢できていた状況でもイライラして怒鳴ってしまいます。先日は上司にも声を荒げてしまいました。
自分でもちょっとおかしいと思いはじめました。子供にも今まであまり怒ったことがないのに最近ちょっとしたことでも大きな声で怒鳴るので子供も私を怖がっています。
やはり精神科に行くべきでしょうか。

769 ：豆娘：04/04/10 21:25 ID:+8lemtOf

行きましょう
子どもがあなたを見限る前に

770 ：優しい名無しさん：04/04/10 21:47 ID:Lil1IgQE

誰かアドバイスください。
とにかく面倒臭いです。何をするのもダルいです。
トイレも、お風呂も、面倒なので限界までいきません。
被害妄想人一倍強いです。一日のほとんどが睡眠時間です。
煙草の量も増えました。煙草吸って眠って自傷して一日終りなんてざらです。
楽しくないです。訳もないのに苛々します。
泣きたくなります。消えたくなります。
でも根性無しです。死ねないです。怖いです。
下らないことで不安になり悩み、焦ります。無限ループです。
読みづらいかと思いますが、自力で何とか出来ないですか？

771 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/10 21:47 ID:6u7j1dLl

>>769さん
睡眠時間は減っていませんか。
あまりに過剰に活動してしまうようならば、躁状態の可能性もありますよ。
イライラ止めも心療内科や精神科で処方してもらえます。

772 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/10 21:58 ID:6u7j1dLl

>>770さん
それは自力で何とかしようとするほうが無理があるでしょう。
きちんと精神科にかかって、状態を好転させるための薬をもらったり、デイケア
に行って、きちんと生活を安定させるなどの具体的な方法をとらないと生活も
気持ちも安定していかないでしょう。
自傷は止める努力が必要です。

773 ：優しい名無しさん：04/04/10 22:42 ID:HMtTewX0

なんか、私の主治医は
診察前に私の顔を一目見ただけで
「あー今日は調子悪そう」とかわかるらしいんですが、
どういうところからそうわかるんでしょうか？

お化粧もちゃんとしてたのにな…

どなたか教えてください。m(_ _)m

774 ：優しい名無しさん：04/04/10 22:45 ID:gjxoNnbP

29歳男，小学校の任期付き常勤講師です。
３月中旬に，うつ病との診断で学校を休み（自宅療養・投薬），その
まま３学期末で契約満了になりました。
その後，大分眠れるようになり，意欲も出て作業もかなり円滑にで
きるようになってきています。４月頭より勤務OKとの診断が出て，
４月12日から新しい職場（小１の副担任）に出ます。
現在の状況について，診断書を新しい職場の上司に出して，知って
おいてもらった方がよいでしょうか？

ちなみに処方は，
テシプール錠１mg〔朝・夕〕→現在，よく効いているとのこと
ソラナックス錠0.4mg〔朝・夕〕→時折不安感があり，きょう追加になった
エバミール錠１mg 〔寝る前〕を，睡眠が浅いような感じで，夜明け前に
約１～２時間おきに目覚めるので，ユーロジン錠１mg 〔寝る前〕に今晩
から変わります。診断書は今日付でもらっています。

775 ：JUN：04/04/10 23:34 ID:lXze+I3w

回答をいただき病院で診察を受ける決心がつきました。
週明けに行ってきます。
ありがとうございました。

776 ：しあヽ（´ー｀ ◆SHiAPh.Uv2 ：04/04/11 00:14 ID:nlTLhFIF

最近嬉しいことをはじめいいこと続きなんだけど、急にふらっと来ることが多くなって。
最近部屋の片付けや宿題をやろうと思っていても気づけば寝てしまって。
あと、「よく感じが変わらない？」と担任やクラスメート、親友などに言われます。
尊敬している人に「期待してるよ」とか「応援してるよ」って言われると不安を通り越して自信を無くして、
行き所の無い恐怖感みたいなのがあります。

自分でも自分がおかしいって思って、病院行きたいって親に訴えても、
「うちの子は病気のはず無いですよ」といわんばかりの態度。
親に相談しても仕方ないので学校とかでの相談先を探してはいるのですが・・・
学校のカウンセラーが視野が狭すぎてDQNだよぅ。（前に通っていたけど、余計自分が傷つくのでもう二度と行きません
尊敬している先生のところに相談に行きたいんだけど、嫌われたり引かれるのがとても怖いです。

こんな自分が今の自分に取れる最良の行動ってなんでしょう・・・

777 ：優しい名無しさん：04/04/11 00:29 ID:IDXAXPw4

>>776
うちの親も周囲も全然相手にしてくれない。
友人に相談したくても自分の状況をうまく説明できないし、引かれたら困るし。

778 ：しあヽ（´ー｀ ◆SHiAPh.Uv2 ：04/04/11 00:32 ID:nlTLhFIF

「自分のことは、自分が良く知っている」ってみんな言うのにね。

親友には話しているけど、「難しい（もしくは面倒な）ことは私の中では気にしない」とか、ある意味気に障る言い方をしてくる。
聞いてくれても理解してくれないみたいな。＜引くわけじゃないんだけど
聞いてくれるのは嬉しいけどそれなら聞くなみたいな気分っていうやつ。

779 ：優しい名無しさん：04/04/11 01:27 ID:QGMAK/nq

誰か助けてくれ・・・
俺は出生時の脳性麻痺で体が人より動かない。
足元のふらつき、手の震えとかな。

昔から障害の事でよくいじめを受けていた。
未だ親とがしっかりしていて、小学校時代からの友達が支えてくれて、
ここ数年か・・・もちこたえてきた。
でも、この頃、小学校時代からの友達も全然シカト。
親にも同様。それだけでも辛いのに、
何より高校で、孤立していて、いたづらに時を過ごし、
周りからはキモがられ、たまたま好きになった女には
露骨にイヤミを受ける。中・高と同じ事を繰り返している。
もう断ち切りたいけど断ち切れない。
すっかり同年代の女とまともに挨拶もできんようになってきて・・・
他人を信頼できんようになっている自分がいる。つづく

780 ：優しい名無しさん：04/04/11 01:36 ID:QGMAK/nq

そんな状況下で、大学進学を目指し、塾にもいっている。
でも、こんな有様でモチベーションが上がるわけも無く、
やろうとは思うけど２ｃｈに張り付く日々。

おまけに、１４の時から煙草をたしなんでいるのだが、
昨年まではまだ５日に１箱ペースで、吸わなくても別に良いときも
あったのだが、今年に入ってから、２日に１箱ペースで、
吸わなければ発狂しそうになる。それで貯金も底が付きそう。

２日前くらいから、通学途中とかにボーっと頭が飛ぶ。
昨日あたり、電車の中で倒れそうになった。
心療内科に行った方がいいのか・・・悩む。

781 ：優しい名無しさん：04/04/11 01:55 ID:hA48KDdy

こんばんは初めてカキコします。夜の仕事をしています。
２７歳です。最近体調が悪くてこの間人間ドックに
行って来ましたが特に異常も無くて　デモ胃のムカムカ吐き気
は全然良くならない。かれこれ２年程胃の調子は悪い
病気じゃないならやっぱ精神的なものですかね？
最近仕事もやる気が無い　休暇も取ったけどあまり変わらないし
精神科には行きたくないけどそれしかないのかな？
優しい皆さんアドバイスお願いします。
今も胃ムカムカしてます

782 ：優しい名無しさん：04/04/11 03:04 ID:e8ZKaHcu

初めまして、悩みがあるので書き込みさせていただきます。
現在22歳、まもなく23歳になる男です。
ここ最近、バイト先(大阪府内のミスタードーナツ)で自分が不当な扱いを受けてると知ってから
バイトの時間になると体が急に重くなり、終わってそこから離れると徐々に軽くなるという状態が続いています。今日も帰り道で目の前が一瞬見えなくなり、気付けば目の前に車がありました。
現在食事も満足に取れず、食べると逆に吐いてしまいます。
これからどうしたらいいんでしょうか、アドバイスお願いします。

783 ：優しい名無しさん：04/04/11 03:43 ID:5+ywS1zC

>781様
「原因不明の病」を抱えるより「名前のある病」を抱えたほうが
幾分か楽になれます。内科の中には心療内科を併設しているところもありますし
一度いらしたほうがよいと思います。

>782様
殆ど同じような状態を一年ほど続けていました。
我慢していたところ半年前に耳が聞こえなくなり、
アルバイトは休職中です。
安心できる場所でゆっくりなさるのが一番だと思います。

私はパニック・胃潰瘍を3年ほど患っています。
お返事が出来るような立場ではないと思うのですが、
同じような立場の方がいらして口を出してしまいました。
申し訳ありません。

784 ：優しい名無しさん：04/04/11 04:14 ID:QZjcDtWl

783レスありがとう781です。友達に相談したら同じこと言ってました。もう一度病院行ってドクターと話してみます。ありがとう

785 ：優しい名無しさん：04/04/11 04:38 ID:dWoT4jBy

２５歳女です。皆さんに比べれば症状は全く軽いと思うのですが、
誰にも相談できずここに書かせていただきます。
・過食・急激なダイエットの繰り返し、週サイクルで４～５キロ変動
　過去に１０キロ変動も数回あります。　嘔吐はほとんどなし。
・薬の乱用（下剤・利尿剤・リダクティル・エフェドラ等個人輸入で）
・不眠。２，３時間で必ず目が覚めます。上記の薬の副作用もありますが
　服用以前から症状があります。
その他、常に人目が気になる・引きこもり気味・物を盗るなど。
うつ自己診断の結果はやや危険が多いです。

いちがいには言えませんが、約３年前のマリッジブルーの頃から徐々にこうなった気がします。
結婚前から夫は風俗・出会い系をしているようです。結婚半年でセックスレスです。
表面上険悪なムードは無く、仮面夫婦とでも言うんでしょうか・・・

最低な話ですが、最近自分は不倫をしています。
ただ話を聞いてもらい、性的ではなくても手肌に触れるだけでとても落ち着くんです。
でも真の幸せではないことは確かですし、相手に会えなかったり
この人に嫌われたら・・・と考えると不安でたまりません。
そしてまた過食・薬の悪循環です。泥沼です。
病気ではなく、自分の性格・意思の弱さに問題があるといえばそれまでですよね・・・
人に意見を求めてもしょうがない気もするのですが、たまらなくなって
今日初めてこの板に来て書き込んでしまいました。
後半スレ違い・長文で申し訳ないです。

786 ：優しい名無しさん：04/04/11 04:48 ID:0dESWG2H

>>785さん
文面を見る限り、早めに精神科を受診されたほうがいいと思います。
過食・ダイエットの繰り返しが止まらないのは精神的にどこかまいってるところがあるのかもしれませんよ。
不倫をしてしまうのも、現実的な自分からの逃避ではないかと思います。
本格的な摂食障害が始まってしまう前に、精神科を受診してみてください。

787 ：優しい名無しさん：04/04/11 05:16 ID:dWoT4jBy

>>786さん
レスありがとうございます。涙が出てきました。
昨日の朝からこの板を見ていると色々な情報があって、どれもあてはまるような気がして
不安になり病院行こう、と一度は決心したんです。
でも夜にふらりと外に出て見ると案外落ち着いて、気の持ち様かな？
なんて思ってました。でもやっぱり、今も眠れず、過食しながらまた気分が落ちています。

身勝手な考えなんですが、率直な気持ち、
　病状なしと言われたら、と思うとますます不安
　もし通院して症状が治ったら自分はどうなるのか・・・
　夫は生理的に受け付けない。やり直したくない。
　離婚して仕事も変えたい。（仕事にもかなりストレスあり）
　でもそんな大それたことはできない！
　
とりとめもなくなってきたので止めます・・・２５にもなってあまりにも
幼稚で自分を持てない甘さに嫌気がさします。
とにかく相談して、レスもらって良かったです。来週がんばって病院行ってみます。
ありがとうございました。　

788 ：豆娘：04/04/11 05:56 ID:1/dZfImO

>>782
できれば辞めましょう
不当な扱いをされてまでやる必要はありません

789 ：優しい名無しさん：04/04/11 06:48 ID:99UR5RpZ

訪ねた彼女の部屋の本棚が一年前と比べれば
あからさまに左傾化しており、まず死ぬかと思った。
ブニュエルの「ナサリン」を借りてきて一緒に見れば、
こんなの見てたらダメよと言われてしまい、
落胆度MAXにヘコんだのはずっと前のことであるし、、
こっちもほとんど忘れかけていたんだが、
ノリでこれ面白い本だよ貸すよ、なんて照れながら
「イデオロギーの崇高な対象」を差し出されてしまい、
身も蓋もない情けなさに、というか、
あきれて早々に辞去するよりなかった。
いや、あれは恥ずかしかった。
ふだん話していると、ん、カラヤン？　という訝りが
起こることもしばしばあったが昨日は不意をつかれた。
なんであんな怖い顔したオッサンの本差し出せる。
カラヤンの本を差し出すのはおこがましいが、
ジジェクの本なら差し出せるとでも思ったのか。
なめやがって。でももし本当に面白かったらどうしよう。

790 ：高校2年生：04/04/11 18:42 ID:4fKbgZUu

今年の1月辺りから、千葉県のあるメンタルクリニックに通っている高校2年生です。
もう3ヶ月位病院に通っていて、薬も貰っているのですが効果があるように思えません・・・
相変らず学校へ行くことを考えると辛いし、眠れない。
心が安定するのは一体いつごろになるのか。来年の受験期まで不安定な精神でいると・・と思うとまた精神が不安定になってきます。
心が安定しないのは僕自身のせいか？病院と合わないのか？
場違いかもしれませんがどなたか教えて下さい。お願いします。

791 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/11 18:51 ID:VaKOUjvX

>>790さん
こころが落ち着かないのは思春期のせいかも知れませんよ。
脳が発達段階にあるので、それほど強い薬は出ていないでしょう。
ある程度不安定な自分でいることを自分で抱えていかないといけないかも知れ
ません。
高校だとスクールカウンセラーがいないと思いますので、残念ですね。
カウンセリングにもよく適応しそうです。
安くていいところは千葉にあったと思いますが、正式名称は忘れてしまいました。
千葉心理教育センターだったかな…。
昔のことすぎて忘れています。
今はあるのかどうか…。

792 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/11 18:53 ID:VaKOUjvX

>>789さん
もちろん翻訳で読んだのですが、ジジェクも面白かったですよ。
ジジェクが左傾化とは関係のない優れた評論者だと私は思っています。

793 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/11 19:20 ID:VaKOUjvX

追加レスです。
ちば心理教育研究所、今でもあるようです。

794 ：優しい名無しさん：04/04/11 19:26 ID:6ofhkNea

23歳、男です。
私は自分が言ったことや、人から言われたことで
気になることがしょっちゅう頭をよぎり、
その言葉（いわれたことや、自分が過去に言ったこと）が、
言う必要もないのに私の口から出そうになることがよくあります。
（周りに人がいないときでも）それをこらえようとすると、
つい鼻で「ん、んん…。」となってしまうこともよくあります
そうやっていると、吐き気がしたり、息苦しくなることもあります。
鼻で「ん、んん」とやってると呼吸が乱れるからです。
これは分裂病で言う作為体験とは違うのでしょうか？

795 ：優しい名無しさん：04/04/11 19:47 ID:e8ZKaHcu

>>783様
問題はその安心できる場所がないことです…。

>>788様
これは辞める意思を伝えた結果で、辞めるまで1ヶ月も待たされています。
普通はそんなことありえないと思うのですが…。

796 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/11 20:03 ID:VaKOUjvX

>>794さん
どちらかというと強迫性衝動のような気がします。
日常生活に支障を来たしそうだったら、早めに専門医を受診するといいでしょう。

797 ：優しい名無しさん：04/04/11 20:06 ID:gcamFlau

>>795
労災も失業保険も出ないアルバイトという身分なので、そのまま行かなくても構わないと思います。
辞めたいという意思は伝えてあるのですし、働き続けてあなたが壊れてしまっても、アルバイト先は何もしてくれませんよ。
あなたの所ではないのかもしれませんが、アルバイトの１人や２人、突然来なくなっても「あぁまた」という感じで、次を補充するだけです。
何か大きな仕事を任されているなら別ですが、そんなに責任を感じる必要はありませんよ。

798 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/11 20:19 ID:VaKOUjvX

>>794さん
どちらかというと強迫性衝動のような気がします。
日常生活に支障を来たしそうだったら、早めに専門医を受診するといいでしょう。

799 ：優しい名無しさん：04/04/11 20:41 ID:oRALJYWB

対人恐怖(視線・自己臭恐怖)があまりに辛くて無職になり
唯一その辛さを分かってくれる母にいつも
電話ばかりしては愚痴ったり泣いたりして当たっています。
そうでもしないとイライラしてしまって狂いそうになります。
大人げないとは分かってますがこういう行為はおかしいんでしょうか？
唯一頼れるからこそ母に依存している自分を自覚しています。
いい年して母と二人っきりで居たいなんて考えてしまいます。
最近は罪悪感からかイライラしすぎて落ち着きがなく
むずむずして全身が凄く懲ります。
どうすればいいんでしょうか？

800 ：優しい名無しさん：04/04/11 21:09 ID:cvPXp2Nd

２９歳女性です。父親とずっと折り合いが悪く男性不信です。
早く親元を離れた方が良いと言われているのですが金銭的に難しく同居しています。
顔を会わせただけで喧嘩になり、先程は殴られました。
揉めた後はいつも苦しく悔しい反面とても落ち込み、生きていても仕方ないと思ってしまいます。
友人たちには打ち明けることが出来ずここに書き込んでしまいました。
色々なことから思うと私の男性不信と鬱はＡＣではないかと思うのですが、精神科にかかった方が良いのでしょうか。

801 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/11 21:12 ID:VaKOUjvX

>>799さん
お母さんはわかってくれるから言いやすいのでしょうけれども、あまり毎回毎回だと
お母様も参ってしまいます。
うまく友達や、専門医をストレスのはけ口にできるといいでしょう。
全身が凝るのはストレッチや、長めの温水浴で身体をリラックスさせましょう。
うまく行かないときには、考え方も煮詰まってしまうものですが、一つうまく
回り始めるとうまくいくものです。

802 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/11 21:16 ID:VaKOUjvX

>>800さん
もう家を離れても十分いい年齢ですね。
ただ、金銭的なところがあると確かに難しいでしょう。
同居せざるを得ないのだったら、あまり感情的にならないように、生の感情を
そのまま出すと親子だとかえって難しいところがあるのです。
男性不信と父親不信とはつながっているかも知れませんが、別物かも知れませんね。
思い切って友人に打ち明けたら気持ちが楽になるかも知れませんよ。
「ふーん、そう」と言われたらそれまでですが。

803 ：799：04/04/11 21:20 ID:oRALJYWB

＞801さん
ありがとうございます。
いいアドバイスとなりました。
前向きにやってみます。
ココでレスを貰えただけでも気分が楽になりました。

804 ：優しい名無しさん：04/04/11 21:30 ID:cvPXp2Nd

>802様
アドバイス有難うございました。
10年以上悩んでいて、過去友人に数回話したことがあるのですが、心配させてしまい疲れさせてしまって、
却って話せなくなりました。
なんとか現状を打破し、家を離れたいと思うのですが、侭なりません…
金銭面はともかく仕事で出ている以外にもなるべく家に居る時間を短くしようと思います。

805 ：804：04/04/11 21:34 ID:cvPXp2Nd

すみません、800＝804です。

806 ：783：04/04/11 22:09 ID:U05QPSsz

>795様
状況は私の過去と殆ど同じです。
私の場合は一年半前に辞めると宣言、ずるずると引き止められて悪化し
半年前に休職。今も職場に籍は残っています。
職は某デパートの衣料品店員(アルバイト)でした。
何かご事情があって>797様のおっしゃるようなことが出来ないのだと思います
私は紹介してくださった方に悪くて「いなくなる」ことが出来ませんでした。

795様はゆっくり眠ることが出来ますか?
食事は可能ですか?
病院にはいらっしゃいましたか?

どこかお好きな場所があったら、
そこでゆっくりするなどなさってみてください。
丁度春で明るいのでお散歩もいいかもしれません

807 ：774：04/04/11 22:19 ID:daosCuaq

夕食後の薬を飲む前後は，不安がもたげてきましたねぇ。
親の言うことに怒りっぽくなったり，不安定なのが自分でも分かりました。
今は落ち着いています。
774の件ですが，やはり診断書を出して正直に話そうと思います。

808 ：優しい名無しさん：04/04/11 22:21 ID:luQv/f0v

私には付き合って2ヶ月の恋人(仮にＡとします)が居ます
今日Ａ宅に居る時突然Ａが手首を切りました。
以前から自虐行為はしてた時期はあったと話は聞いてたし、昨晩も精神的に限界かもと言ってはいたのですが…
突然の事で私はビックリしてしまい何も出来ませんでした。
(今まで自虐行為をする人が周りに居た事なかったので)
手当てしたかったので｢何も言わないから傷口を見せて」と言ったら
｢何も言わないならほっといて欲しいと｣言われました。

何も出来ない自分が悔しくて哀しくてＡに｢今日は帰るね｣と言って家を出たら
メールで｢別れよう。こんな奴といたくないっしょ？｣と言われました。

私的は自虐行為をしたくらいで嫌いにならないしそんなＡを受け止めていきたいと思いました。
それを電話で伝え、私のことを今でも好きかと聞いたら好きだと言ってくれたので
私は別れるのは認めたくないと言いました。

その後Ａ宅に一度戻り軽いスキンシップやキスをしたのですが別れについては話してません。
話を持ち出す勇気がなかったのです。
再びＡ宅から帰るとき今の気持ちを(どんな事があってもＡが好きという事)
メールしたのですがその後返事がありません。

この場合あまり連絡はしないでＡの気持ちが落ち着くまでそっとしとくべきなのでしょうか?
それと自虐行為をした場合どの様に対処するのが望ましいのでしょうか?
宜しければ御意見ください。

809 ：優しい名無しさん：04/04/11 22:37 ID:OZxdgbdU

自分が鬱になって、配偶者にも鬱の影響を与えてしまい、
夫婦で鬱で、通院しております。
ついさっき、テレビで、昔の良い思い出を思い出すといいというのを
やっていて、夫婦で、相手に、昔のどんなところに行ったのが印象深いかとか
会話してたんですが、いい思い出は何も思い出せず、いやな思い出しか
出てこないと言うのです。これも、鬱症状ですよね？
相手が、調子悪いと、こちらも調子悪くなり、落ち込んでいってしまいます。
また、死にたくなったり・・・。
病院に行くとしたら、自分が行った方がいいのか、
それとも、相手の方が行った方がいいか、判断がつきません・・・・。
どうしたら、いいでしょう・・・。
このままでは、生き地獄です・・・。

810 ：優しい名無しさん：04/04/11 22:47 ID:yTS0EYN7

>809
どちらかが実家に避難されたら？いかがでしょう。
ともに巻き込み続けて良くならないと思われます。

811 ：優しい名無しさん：04/04/11 22:52 ID:OZxdgbdU

809です。
配偶者は、実家の居心地がよすぎて、きっと実家に避難したら
もう、夫婦生活なんて面倒で戻れないと思います。
去年、そうなりそうだったんです。
また、自分は、相手なしでは、不安で不安でたまらないのです・・・。
医者でも、薬でも、どうにもならないでしょうか・・。

812 ：優しい名無しさん：04/04/11 23:25 ID:moABtZ2i

自分の性格です。
・いつも後ろ向き
・いつもため息
・すぐおちこむ
・なにごとにもなげやり
・無気力
・無関心

こんな性格な自分ですが、メンヘル的な問題を持っているんでしょうか？

813 ：優しい名無しさん：04/04/11 23:26 ID:oSf/qjXH

>>809さん
病院は、どちらも双方行ってみるのが良いと思いますよ。
それと、うつ病はそういう病気です。
良い思い出は出てこなくて、悪い思い出ばかりは鮮明に出てくる。
「快」という脳の信号が極端に弱まってくる状態になります。
少しでも良いことを思い出せたら、それを大事にしましょう。
原因がどこにあるとか、ではなくて、お二人で力をあわせて
専門家の力を借りて、治っていきましょう。
自分１人のペースでの闘病に比べてもどかしいときもあるでしょうけど、
きっとお２人で一緒に乗り越えることが、絆を深めると思います。

814 ：優しい名無しさん：04/04/11 23:42 ID:XVht4ayS

809です。
>>813さん
心強い返答ありがとうございます。
やはり、良い過去より悪い過去が浮かぶのが、鬱なんですね。
二人とも、仕事の時間帯の関係で、同じ病院ではありませんが、
相手の診察には、自分は毎回つきそっていってますし、代理でも
行ったこともあります。
予約日まで、待って、それぞれに相談したらいいのでしょうか・・・。
それとも、早めに受診したらいいのでしょうか・・・。
受診しても、解決につながるのかな～と、自分もマイナス思考となってますが、
どんなもんでしょう・・

815 ：優しい名無しさん：04/04/11 23:57 ID:yTS0EYN7

>>809
夫婦ともにうつだということを、それぞれの主治医に伝えているの？

816 ：優しい名無しさん：04/04/12 00:20 ID:8q5o1Nqo

809です
はい。伝えてます。自分は、細かな日常の出来事まで
医師に相談したり、言ったりしてます。
相手の医師には、自分がついてってるので自分が言ってます。

817 ：優しい名無しさん：04/04/12 00:40 ID:FlnGtvve

初めてカキコさせていただきます。
僕は会食や外食の時、満員電車などでわけのわからない吐き気に襲われます。
極度に緊張した状況でもすぐ嘔吐したくなります。
これは変ですよね？
やっぱりどこかの病院で診てもらった方がいいのでしょうか。
よろしくお願いします。

818 ：優しい名無しさん：04/04/12 01:30 ID:NdU7kGGd

>817
>4のうつネットというところでセルフチェックが出来ます。
一度お試しになったらいかがでしょう?

819 ：優しい名無しさん：04/04/12 01:55 ID:XWd0tYHj

行くなら明日から仕事なのですが迷っているので質問スレに
マルチで書きます。マルチスマソです。

鬱で退職し傷病手当金で生活しています。でももう少しで
期限が切れるのでそろそろ仕事を見つけないとと思い
職探ししています。でも希望職種は全然決まりません。

それで希望職種外で受けたら一応内定が出たところが
ありますが、本当はその業種では働きたくないです。
もう少しだけ期限があるのでそこでは働かず別のところを
探した方がいいでしょうか？でも私の住んでいるところは
全国一失業率が高く本当に全然仕事が決まりません。
だからいざ期限が切れそうになった時に職探しをしても
見つからなかったら困ると思っています。

友人からは何もしないでいるよりは仕事しながら希望職種を
探せばいいじゃないかと言われます。その方がいいのか、
それともぎりぎりまで希望職種を求めて職探しをした方が
いいか悩んでいます。鬱はかなり回復したものの全快は
していません。

820 ：優しい名無しさん：04/04/12 02:04 ID:FlnGtvve

817です、818さんありがとうございました。
チェックしてきました。(TдT)

821 ：優しい名無しさん：04/04/12 02:10 ID:NdU7kGGd

>817
818です。もし白でも、ご自身の体調に不安があるようでしたら、
病院にいらしたほうがいいと思います。病名があるとなんとなく
安心できるような気がします。上でどなたか言ってたかな

822 ：優しい名無しさん：04/04/12 05:01 ID:7YMewPLJ

>>782
地域ユニオン、大阪だと「ユニオンひごろ」に相談ししてみれば。
結構親身に聞いてくれる。
不当な扱いについて相談すればよろしかと。

823 ：782=795：04/04/12 09:22 ID:vGVopBT9

>>806様
ゆっくり眠ることもできなければ食事も満足にできない状態です。
お金がなくて病院にも行けません。
今は立ち上がる力もなく、頭もぼんやりしています。

>>822様
はじめて聞く場所ですね…最寄の駅を教えていただければ幸いです。

824 ：優しい名無しさん：04/04/12 10:12 ID:mdefmTms

ﾒﾝﾍﾙ板、初心者です。
投薬治療で対人恐怖を完全に克服することってできますか？
人間が怖くてたまらずまともに人と挨拶することさえできないのですが
薬を飲めば無理なく普通に人と関われるようになるんでしょうか？
また、薬を飲むのをやめたらまた元にもどってしまうのでしょうか？
もう辛いばかりで生きる望みもなく、きっかけさえあれば自殺も
しかねない状況なので、一刻も早くなんとかしたいのですが
いくら楽になるとはいえ、薬に依存しながら生きるのはやっぱり抵抗があります。
とりあえず投薬治療の効果の程や治療工程について詳しく知りたいので
よろしくお願いします。

825 ：優しい名無しさん：04/04/12 10:22 ID:eO7zDN3O

>824
試す価値はあると思うよ。
当方、うつで対人恐怖経験あり。ＳＳＲＩという薬で治療したが・・・

以前、元に戻った。うつ的な側面からの対人恐怖かもしれません。
難しくいうと脳の前頭葉の働きが悪い＜＜よって対人恐怖。
車に例えるならエンジン出力が規定とうりでない＜＜よって動かない　など。

826 ：現在高校三年：04/04/12 15:38 ID:/1mbe4YU

自分に自信がありません。
僕は部活をやってましたが、満足のいく成績も残せず部活はやめてしまいました。
勉強も部活も中途半端だと思ったからやめました。
だけど今は部活でたいした成績が残せなかった事がコンプレックスで、受験勉強に専念できないのです。
同じ部活だった奴には「これから成績上がると思ってるの？まぁ、そう思ってれば？そうしないとやってけないんだしね」
なんて言われる始末…
どうしたらいいんだろう？
悩んで悩んでここ２０日間くらい勉強に手がつきません…

827 ：マヨちゃんの相談室：04/04/12 17:19 ID:5eVSL2rH

７７８さんへ　貴方はとても几帳面な性格ですか？それとは反対に小さなことは気にしないという性格の親友をもっている貴方は幸せな方ですね。

828 ：マヨちゃんの相談室：04/04/12 17:23 ID:5eVSL2rH

７８０さんへ　何の目的で大学へ行こうと思っているのですか？ぼーっと頭が飛ぶのはタバコの吸い過ぎと頭が疲れているのでは。

829 ：マヨちゃんの相談室：04/04/12 17:27 ID:5eVSL2rH

７８１さんへ　お酒は飲みますか？生活のリズムが狂うと自律神経も不安定になります。不安定になると胃腸にも症状が出ます。精神的にも疲れていませんか。好きな仕事ですか？

830 ：マヨちゃんの相談室：04/04/12 17:35 ID:5eVSL2rH

８２６さんへ　私は過去の人生で満足いくものは何一つありませんでした。なぜなら本当に楽しめるものが無かった。自分は落ちこぼれだと思っていました。でも今は自分に自信を持っています。

831 ：８２６：04/04/12 17:57 ID:/1mbe4YU

830さんへ
レスありがとうございます。
楽しめる物が見つかれば自信も湧いてくるってことですか？
ホント何をやっても成功しない気が…
ニュースとか見てたりしてても一瞬｢社会の勉強にもなるしいいかな｣って思うけど、
｢どうせ自分は見ても無駄だ｣ってすぐ思ってしまう。

832 ：優しい名無しさん：04/04/12 18:01 ID:OD3qryl9

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=myheart627

833 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/12 18:09 ID:RJlUyhKn

>>831さん
マヨちゃんの相談室さんとかぶる気が。
ニュースはぼうっとしながらでも見ていたらいいでしょう。
新聞も同じ。
世間の情報から隔離されてしまうと、それだけで復帰するまでは時間がかかって
しまいます。
興味のあること、好きなことを探してそれをとりかかりにして、生活が楽しくなって
いけばいいかと考えます。

834 ：優しい名無しさん：04/04/12 19:14 ID:anPEZCdu

アモバンのスレを教えてください。

835 ：優しい名無しさん：04/04/12 19:23 ID:TzleXvTX

２１歳で現在通院歴４ヶ月の男です。
『モナーの何でも相談室』でも相談しました。
別のアドバイスが欲しくてこちらに相談に来ました。

もともと内気で人見知りが激しかったのですが、
小、中といじめにあってから対人恐怖のような症状が出てきました。
就職して、職場で先輩の激しい仕打ち（手を出す。人として非難される等）によって、
鬱になり退職し、現在、自宅にて療養中です。

人と接する機会があると、頭が重くなるように痛くなったり、落ちつかなくなり、不安で悲しい気分になります。
また、自宅にいる際も意欲が出ず、楽しいなどの感情が出てこないことが多々あります。
ネット仲間やチャットでも交流がうまくいかずに悩んでいます。

医者に行って症状を話しても、薬を変えてもらうだけであまり話をしてくれません。
現在、アモキサン２５ｍｇ、トレドミン２５mg、デパス０．５mg/朝・昼・夕から
ルボックス２５ｍｇを１日３回に変えました。
はたして、このままで、この症状は治るのでしょうか？
また、こうしたら良いなどのアドバイスが頂けましたら幸いです。

836 ：優しい名無しさん：04/04/12 19:24 ID:bpMdWY4e

>>834
★☆(;´д`)　アモバン　(;´д`)☆★〔5ﾆｶﾞｰ目〕
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080752292/

837 ：優しい名無しさん：04/04/12 19:28 ID:/9fr6HhI

当方１６歳の高校２年生で、
自分の親父が鬱病に罹ってしまったのですが、どうすればいいでしょう？
原因は母親との不仲、自分の中学時代の非行だと思うのですが・・・
高校に入るちょっと前に一回親父が躁鬱に罹って家中の物を壊したりして暴れまわっているので怖いです。

838 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/12 20:00 ID:RJlUyhKn

>>837さん
うつ状態も躁状態も脳内の物質の代謝障害です。
肝臓病は肝臓という臓器の病気ですが、躁うつ病は、脳という臓器の病気です。
したがって、化学的な薬で治すことになります。
今の837さんの言っていることは「親父が肝臓病になったのは、俺の非行が原因
だ」と言っているのに等しいので、あまりくよくよ考えず、お父さんの負担になら
ないように、家の中では揉め事を起こさず、お母さんを手伝って家事をやってあげる
ことが一家にとっての助けになるでしょう。
病気は薬が効いてくるまではどうしようもないのです。

839 ：優しい名無しさん：04/04/12 20:01 ID:TIf24XPX

私は統合失調症の３１歳です。
統合失調症は２０台半ばからなのですが、そのころから
自分の中で声がします。
自分を励ましたり、自分を叱咤激励したり、時々助けを
出してくれたり、・・・・
医者に幻聴じゃないかと相談したら、幻聴は耳から聞
こえてくるものだし、君にとってマイナスのことをお言っ
てるのではないので、幻聴ではなく病気ではない。
きっと他の力なのではないのではにか。
といわれました。
こういう経験ている人いますか？これは病気なのでしょ
うか？

840 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/12 20:03 ID:RJlUyhKn

>>835さん
うつには、投薬治療も有効ですが、認知行動療法も効くと言われていますので、
大野裕さんや坂野雄二さんの本を大きな書店の心理学コーナーで立ち読みして
みたらいかがでしょうか。
あまりやることがなく自宅にこもっているよりはデイケアに行った方がいいでしょう。
チャットもネットもうつがひどければやる気にはならないでしょう。
出られる限りは家から出ればいいのですが、あまりに無理は禁物なので、主治医の先生
とよく相談してみてください。

841 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/12 20:05 ID:RJlUyhKn

>>835さん
追加レスです。
どうしてもうつ状態というのは、良くなるまでに発症から半年くらいはかかって
しまうものです。
夏ごろになって日光照射量が増えて、脳内にセロトニンが放出されるようになると
改善される可能性があります。
一日や一週間ではなんともならないところがありますので、長い目で見た方がいい
でしょう。

842 ：優しい名無しさん：04/04/12 20:50 ID:/9fr6HhI

>>838
ありがとうございました。
努力します！

843 ：835：04/04/12 22:10 ID:3kImIFJ9

>>840さん
レスありがとうございます。
意見を参考に長い目で回復していくようにしたいと思います。
ありがとうございました。

844 ：331：04/04/12 22:55 ID:/1mbe4YU

333さんへ
返信遅れて申し訳ありません。興味あることかぁ…
そういえばここ最近趣味なんて全然なかったしなぁ。なんか見つけてます。
でも俺受験生だ…勉強全然してないし。
ぁあヤベー、やろうとしてもできないからヤバイ…
今やろうとしたらまた、どうせ部活でミスったしって思っちゃった…
最近頭痛もしてきたしなぁ…精神的に疲れた

845 ：優しい名無しさん：04/04/12 23:00 ID:OFriUQdz

私は小学生くらいの頃から、向こうから来る相手とすれ違う時に、相手がよけるのと同じ方向に自分もよけてしまう傾向があり、相手と気まずい思いをした事が、大人になってもまだ、続いています。
つまり、自分の身体が相手の動く方向に何か『吸い寄せられる』感覚があります。

ここ数年の事ではバイクを「ぼー」としながら運転していると、右折する時に対向斜線を左折する車に、何か吸い寄せられる感覚があるので常に気を引き締めています。
電車に乗る時も「ぼー」としていると、来た電車に吸い寄せられる感覚があるので、常に気を引き締めています。

自殺したい願望はほんの少しだけありますが、交通事故で死にたいとは思ってないし、多分行動に移す事もないと思います。

以上の症状があるのですが、精神的な病気になるのでしょうか。
また、そうでないにしてもこういった症状のある人を「何という言葉」でパソコン上、検索したら良いのか分からないので教えて下さい。

最後に現在は、上記の症状とは別に「うつ状態」がありますので、「抑うつ状態」という病名で、効うつ薬、効不安薬、睡眠薬を服用しています。

検索キー『（　´∀`）つ』

846 ：優しい名無しさん：04/04/12 23:11 ID:vXApIStf

抗ウツ剤の効能・副作用で言われてることですが、
具体的なこと、意味よくわかりません。
１）セロトニン再取り込み阻害作用
２）ノルアドレナリン再取り込み作用
３）抗アセチルコリン作用
４）α1受容体遮断作用
５）抗ヒスタミン作用

うつとは関係ありませんが、「ステロイド」って？

847 ：優しい名無しさん：04/04/13 02:22 ID:wQO/V2jY

突然スミマセン
どなたか吉祥寺できちんと対応してくれる良い心療内科・神経科の病院を
ご存知でしたら是非教えてください　お願いします。。。

848 ：優しい名無しさん：04/04/13 02:28 ID:FL0cV/KJ

>>847
http://www.medweb2.ne.jp/

849 ：847：04/04/13 03:51 ID:Ga50T0y+

848さん
早急の解答アリガトウございました！
参考にさせて頂きます。。。

850 ：優しい名無しさん：04/04/13 07:17 ID:EmO1Y4tt

「家族依存｣に書きこみしましたが
こちらで相談お願いします。

義理の姉が両親、主に母に依存してました。
自殺すると親を脅したり
夜中に両親をたたき起こして「いっしょにお祈りして」
とか、両親と外を歩いていると急に車道に飛び出したりします。
この姉のせいで義母が怪我をして、
そこからばい菌が入り高齢な為（８０代）
病院に入院。姉は荒れて、精神病院に入りました。
義母の入院が長引き、姉は退院するとすぐやってきて
病床の義母に今から自殺するだの、
義母も道連れにするなど大騒ぎを演じたため
警官が呼ばれそのまままた精神科に入院しました。

851 ：優しい名無しさん：04/04/13 07:18 ID:EmO1Y4tt

ショックのため義母は、その後死にたいと洩らすようになり
２日後には、亡くなってしまいました。

最近になって義母の死を知った姉が毎日、
早朝から何度も、うちに電話をかけてきます。
そして、自殺してやる！だの、
義母がどんなにひどい人だったかなど
混乱したわけのわからない話を言い募ります。

姉は虚言癖があり、話のつじつまが合わないし
義母と仲良かった私が「信じられない」と言ったので
そのあとは、夫に義母の悪口と共に私が意地悪だとか
私に付いての嘘までつく様になりました。
他の兄弟は、もう姉からの電話には出ないので
うちに集中攻撃です。

私も長年のうつ病が去年やっと治りました。
でも、家で仕事をしている私は、姉の電話でまた鬱になりそうです。
仕事柄、電話は取らなくてはならず、
一度取ると切っても何度も繰り返しかけ続けてきます。
夫はチャリティーと思って聞いてやりなさいと言いますが
もう、そんな事を言う夫も憎く思うようになってしまいました。
私は、どうしたら良いのでしょうか。

852 ：マヨちゃんの相談室：04/04/13 07:47 ID:mNtZgkIZ

８２６さんへ　あなたはとても正直な人だと思います。回りの人は楽しそうにしているだけかも。本当に楽しいもの等そんなにあるものではないでしょう。今は色々悩み考えるときです。将来が楽しみ。

853 ：優しい名無しさん：04/04/13 07:55 ID:FL0cV/KJ

>>851
措置入院

854 ：優しい名無しさん：04/04/13 14:14 ID:mk5bLv/F

私は障害者年金と障害者手帳が一級の者です。
親が年金を払う際に知的障害者として登録しろと社会保険庁が言ってきました。
精神障害者なのに知的障害者とはおかしくありませんか？
抗議したほうがいいのでしょうか？
確かに頭は悪くＩＱも低いですけど。。

855 ：マヨちゃんの相談室：04/04/13 14:26 ID:PSoCe2Gc

８５４さんへ　精神障害と知的障害は明らかに違うので社会保険庁の言うことは違っていると思います。次回そのような事があったら、違うとはっきり言われたらどうでしょうか。

856 ：マヨちゃんの相談室：04/04/13 14:32 ID:PSoCe2Gc

８１２さんへ　人間は弱い動物だと思います。元気で明るくするのは大変なエネルギーが必要です。どこか体調が悪いですか？体が元気なら心も元気です。

857 ：優しい名無しさん：04/04/13 14:35 ID:y0Gir+du

>854
禁治産者との要求かな？
メリットとデメリットがあるので、よく検討されるべし。
人権利権が制約される。

858 ：優しい名無しさん：04/04/13 14:43 ID:mk5bLv/F

>>857さん

>>禁治産者との要求かな？
私は非課税です。

>>人権利権が制約される
これ具体的に教えてもらえないでしょうか？なんか怖いです。

859 ：優しい名無しさん：04/04/13 14:47 ID:y0Gir+du

財産処分＝本人意思の優先より親権者＝後見人の許可がいちいち必要など。
選挙権なしなど。

あとは検索してちょ。

860 ：優しい名無しさん：04/04/13 15:03 ID:mk5bLv/F

すいません最後にもう１つだけ。

これって一般人に扱いに戻れるのでしょうか？
今はとても快活なんですが職安にいっても「一時的に良くなってるだけ」
といわれ”もう治らないんだよ”みたいなニュアンスを強く感じるのですが。
車の免許没収なんて言われたら全ての申請を降りたいです。

検索してみます。

861 ：優しい名無しさん：04/04/13 15:18 ID:y0Gir+du

ごめんわからない。
免許も警察、試験場に問い合わせすべし。

わかってるのは、かなり制限をうける、ということ。
よく調べ見当すべし。

この法は親が残してゆく子に対し、最後に守る手段的要素が多い。

862 ：優しい名無しさん：04/04/13 19:07 ID:DaoCYFkg

統合失調症の28歳の女性です。
妊娠しました。
メンヘルで妊婦の集うスレがあったら教えてください。
検索かけてもヒットしませんでした。
よろしくお願いします。

863 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/13 19:12 ID:2aRcNqjY

知的障害者の登録についてはわからないのですが、禁治産宣告を受けるには、
かなりはっきりした意思能力の欠如という状態が継続して続いていることが
大事なので、ここに書き込んでいらっしゃる状態からは、準禁治産宣告も
無理なような印象を受けますが。
禁治産、準禁治産とも戸籍に記載されます。
そこまでの必要性があるかどうかですね。
意思能力の欠如、浪費が準禁治産の要件にはありますね。

864 ：ぐうたら旦那：04/04/13 19:40 ID:EGe9nBmZ

男性、３４歳です。結婚して１年が経とうとしています。
妻は実際に若い事も有るのでしょうが、私の一方的な意見では精神的にも未熟と感じます。
半年ほどして言動や行動に違和感を覚え、いよいよ問題が有るのでは？と思い、相談します。
説明が苦手ですので、羅列で書きます。
・例えば、１００円ショップの買い物ミス等些細なことで、ひどく怒る。（ヒステリックな感じ）
　ミスが他人の場合はそのことを執拗に追求する。（後に忘れる）
・妻が発する言動と同じ言動を第３者から受けると、非常に大きく受け取る。
　（表現が難しいのですが、「どうしてそんなに責めるの？！」的な。
・少し経つと、何事も無かったかのように別の話題を話す。数日前の自身の言動や、第３者の
　発言を全く覚えていないケースがある。
・これは主に私と起こるのですが、逆に、納得済みの問題を突然思い出し、提起する。
　問題が喧嘩が起こるような問題であればヒステリックに追求する。
　１時間ほどして、「酷く言ってごめんね」と反省（謝罪？）している。
・第３者の話を聞いていると、イライラして、結論が早く知りたくなる。（と後でもらす。人の話を聞く
　場合は怒っていることが多い。）
・逆に、自分の話は話したいポイントの前後の話が随分長い。
・第３者が話し出したときに聞いていない。（聞いているのですが、話２分ほどで必ず、「聞いてい
　なかった、もう１度最初から」となります。そのとき、私は最初から話し出しますが、他の人へも
　そういう状態が多いようで、不和の原因にならないか心配です。
・思ったことをすぐ叫んでしまうようです。怒った場合は特に激しく、柔らかく制しているのですが、
　怒りが静まるまでは、対象への口頭での攻撃をやめません。
・第３者が何を考えているか、決めつけてしまいます。確認もしなければ、深い思慮でも無いかなと
　感じます。

続く

865 ：ぐうたら旦那：04/04/13 19:51 ID:EGe9nBmZ

まだ挙げればきりが無いので、このあたりで。また、悪いところばかりでも有りません。
すぐ忘れる部分の為か、私が驚くばかりの気分転換をします。しかし、ぶり返しもあり、
全く関係ない場面で思い出し落ち込みや思い出し怒りをしている場合も有ります。
記憶障害かと心配になったのですが、テレビや本は良く覚えています。ただし、ドラマの
１シーンは克明なのですが、ドラマが３ヶ月でどういう流れだったのかと言うことは皆無
ではないかと思います。

相談したいことは、私は妻が好きです。妻が一方的に第３者に嫌われていくのは嫌です。
私に出来る事は無いのでしょうか？また、私はどうすれば良いのでしょうか？

また、妻のそういった問題（？）を軽くしていくことは出来るのでしょうか？どうすれば良いのでしょうか？

妻は心療に通ってはいます。薬によって、興奮を抑えるのをもらっていますが、やる気の無い
ほうぜんとした状態の妻を見るのはつらいです。また、本当に解決するのかも不安です。
年を追うごとに当然ですが、私たちの周りに問題は勃発します。妻はその一つずつを取り上げ、
ヒステリックになるのは、これから先の事も考えると断腸の極みです。
いつも明るい妻を見たいと願っています。

どうか、どなたかご助力をお願い致します。簡単なアドバイスでも構いません。
今のところ、病院の先生のお話も聞き、その通りにはしています。・・・ですが、申し訳ないのですが、
この通りにしていても先の事が全く見えないという感がします。今は不安のまま、言われたことを
守り続けています。

866 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/13 20:25 ID:2aRcNqjY

>>865さん
ごく本当に簡単なアドバイスですが、奥さんはたぶんあまり社会経験がないか、
あっても、旦那さんとの間は感情的になったりして、「甘え」ているんだと
思いますよ。
責めるのも、忘れるのも、後からふっと思い返してまた責めるのも「甘え」です。
甘えが旦那さんに向いている限りは家庭内のことで済んでしまいます。
結婚後１年というのは安定しているようでまだ不安定さがありますね。
生理前１０日間や、一週間前から生理が始まる初日まで気分が不安定だと、
ＰＭＳ（月経前症候群）かも知れません。
リネヤ・ハーンの「ＰＭＳを知っていますか」が朝日新聞社から出ています。
第三者にも不安定さが波及してしまえば、奥さんは社会内での地位を徐々に
失ってしまいます。
奥さんに伝えておいたほうがいいのは、奥さんが謝って来たときなんかでいい
のですが、「いろいろお前は俺にうるさいところもあるけど、俺はお前のことを
可愛いと思って、愛しているよ」というメッセージに尽きますね。
その基本的信頼感がある限り２人の関係はちょっとごちゃごちゃした感じに見えても
お互いに信頼ができるでしょう。

867 ：優しい名無しさん：04/04/13 20:45 ID:/TalTahM

>823様
ttp://www.jca.apc.org/~higoro/
ぐぐって見たら上記のHPがヒットしました。
労働に関する相談所のようですね。

806です。未だ御覧でしょうか。
気温が急に上がってきておりますので、
とりあえず水分は摂ってください。
そのご様子でしたら、お仕事も難しいのではないでしょうか?
ご親戚、ご友人に相談できる方はいらっしゃいますか?
心の病院だけでなく、内科も見ていただいたほうがよいかもしれませんね。

868 ：優しい名無しさん：04/04/13 21:30 ID:EDiX0MvT

今日、主治医から月一回の注射を勧められました。
あまり注射についての書き込みが無いようなので、
どういう意図の注射なのでしょうか？　教えてください。
ちなみに入院経験はありません。

869 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/13 21:36 ID:2aRcNqjY

精神科の注射というとセルシンくらいしか思いつかないです。
点滴だったらアナフラニールとかリントンとかありますけど。
あるいは副作用止めのアキネトンかな？
主治医の先生に聞いてみた方がいいですよ。

870 ：優しい名無しさん：04/04/13 21:49 ID:jIpgvZrE

すみません、初めてご相談します。
２４歳、会社員♀です。
４日前、自転車で深夜帰宅中にひったくりに合いまして、幸い荷物が
とても重かった為、何も取られずに転んだ程度のかすりキズで済んだ
のですが、その後、なぜか狭いお店の中に男性が大勢いると、動悸が
して、歯を食いしばったり、震えが来たりするようになってしまいました。
ひったくり自体はショックでしたが、そんなに大した事もなかったし、
もしかしたら関係ないのかもしれないのですが、とにかく、何も
考えていなくてもそのような症状が頻発するようになってしまい、
困っています。彼氏もいますし、極度の男性嫌いとかそういった事も
ありませんでした。
大急ぎで買い物を済ましてお店を飛び出る日々です。
時間が経てば治るものでしょうか。
どなたかお答え戴ければ嬉しいです、どうぞ宜しくお願い致します。

871 ：優しい名無しさん：04/04/13 21:55 ID:5BMYz6ZZ

>>870さん
怪我はありませんでしたか？
ＰＴＳＤみたいになってしまったのかもしれませんね。
私は精神科医ではないので診断はできませんが、不安があまりに長引くようでしたらどこか
精神科や心療内科に相談したほうがいいかもしれませんね。

872 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:00 ID:y0Gir+du

>>870
ＰＴＳＤですね。
早くいえばトラウマになってる訳です。
お年よりで被害を受けた方の多くが同じような症状を訴えています。
心療内科あたりで相談なさるのがよいかと。

怪我が伴う場合はうつ病的な症状で苦しむ方が多いですよ。

873 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:08 ID:jIpgvZrE

>871,872
早速のレス有難うございます。
ＰＴＳＤですか・・。あの有名な・・。まさか私がなるとは゜(゜´Д｀゜)゜。
幸い怪我という程の怪我はありませんでした。壁にぶつかってすりむいた
ぐらいですので。　トラウマって意識してなるものでは無いんですね。
本当に何も考えずにお店に入るのですが、「男性だ」という認識
も無く、急に( ;ﾟДﾟ))ビクッ！(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！という感じなの
です。どのぐらいで治るものなのか皆目検討がつきませんが、しばらく
様子を見てみようと思います。
気を付けてあまり人ごみには行かない方が良いのでしょうか、
それとも、気にせず( ;ﾟДﾟ)ビクっとなっても突入して慣れた方が良い
のでしょうか・・？

874 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:13 ID:y0Gir+du

いや、専門的な治療を受けたほうがよいよ。
会社で男性からセクハラの追加などを受けたら、うつ病などへ悪化させてしまうので。
メンタルヘルスに関しては治療を受けて健康を維持したほうがよいです。

あなたとて男性と恋を楽しみ人生を謳歌する世代ですし。

875 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/13 22:19 ID:2aRcNqjY

定義についてですが、急性のトラウマ障害は急性ストレス障害（ＡＳＤ）で
すが、いずれにせよ治療を必要とする状態なのは間違いないわけです。
ひったくられて、引きずられたら、下手をすると命にかかわる事態になっていた
わけなので、>>873さんが不当に怖がっているとは思いません。
あまり刺激になるような状況が嫌でしたら無理に飛び込まない方がいいでしょう。
それには時間が必要です。

876 ：870：04/04/13 22:24 ID:jIpgvZrE

メンタルヘルスは荒療法はいけないのですね・・。
こんな事に負けるか！とか思っていたのですが、気合とは裏腹に
精神的には結構ダメージが大きかったようです。
ただ、日々暗い訳ではなくて、元気ですし、明るい方なので、
治療を受けに行くのはちょっとはばかられます・・(´･ω･`)。
でも、近隣のお医者さんをちょっと探してみようと思います。
どうも有難うございました。

877 ：870：04/04/13 22:35 ID:jIpgvZrE

>875さん

急性のトラウマですか・・。そういうのもあるのですね。
確かに、今回はそんなに大した事はなかったですか、ひょっとしたら
もっとひどい被害にあっていたかも・・と最近よく考えます。

事件直後彼氏に泣き泣き電話をしたのですが、その時の記憶がほとんど
無いのです。
彼氏いわく相当なパニック状態で支離滅裂だったとか。
自分はそんな事はなかったと思っています。
あの程度の事で記憶喪失？とは考え難いのですが、謎です。
後、犯人は若い男性で原付のバイクだったのですが、原付のバイク
の音にも異常反応している自分がいます。
こう考えると結構危ないかも・・・。やっぱりお医者さんへ行ってみよう
と思います。

アドバイス有難うございました。

878 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/13 22:37 ID:2aRcNqjY

>>876さん
ＰＴＳＤみたいに期間が長引いているわけではなく、今は急性期の症状ですので、
ちょっと近所のお医者さんにじっくり話を聞いてもらうだけでも結構好転しそうで
すよ。
ただ、大変危ない状況を脱したということは理解しておいていいと思います。
それだけの恐怖体験をしたわけですから。

879 ：優しい名無しさん：04/04/13 22:45 ID:W4GbFAbD

人と話をするとき、目どころか顔もよく見れません。
できるだけその人の方を向かずに喋ってしまうのですが
この癖をなおしたいんです。
それで心療内科に行ってみようと思うんですが
こういう場合って行ってもいいですか？

880 ：映画評論者：04/04/13 23:15 ID:j4ucrPmY

結婚して、妻女としての役割に不案内であるので、自分で自身に
過剰期待してた未来が、その期待に到達できずに、自責して呵責
をしてしまっているのでしょう。

自分が自身に過酷な要求や要請をしている個人が、他者にも過酷
な要求や要請をしてしまう傾向が有るからです。

ということで、妻女の方に、もう少し気楽に肩の過多な荷を降ろ
させるようにする必要が有りそうです。

料理や片付を賞賛するとか、家事を手伝するとか。>>864-865

881 ：映画評論者：04/04/13 23:21 ID:j4ucrPmY

警察には通報しましたか？おそらく、名前を知らない男性を警戒
する心情が強烈に印象されたと想われます。それが当然で、他人
を疑惑するのを「失礼だ」などと思わずに、信用や信頼は、相手
が疑惑や疑念を克服する行動や言動をしてこそ成立するのである
との社会常識を修習しましょう。

親子関係で、両親が誠実な場合に、他人を無条件に信用や信頼を
してしまう場合が有るので、適度に、両親が嘘吐であった方が、
そういう症状には為りにくいと考えてください。>>870

882 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:33 ID:W5pvqgWe

相談させていただきます。私は抑鬱神経症とIBSで精神科に通院しているんですが、自分の状態がうまく説明できません…。
元々口下手な上メモに書いて持っていっても記憶力が低下している為診察室にはいると頭が真っ白になってしまいます。
そのせいでいつも言い残しがあるまま診察が終わってしまって鬱…。
さらには薬が弱いのに変えられてしまいました。しかもあまり効かない…。
ヘタレな自分にさらに鬱です。乱文で申し訳ありませんが何かいい方法はないでしょうか？

883 ：845：04/04/13 23:38 ID:SPz6sObd

>>
急いではいませんが質問が忘れられている感じがしますので、お願いします。
（　´∀`)つ

884 ：映画評論者：04/04/13 23:45 ID:j4ucrPmY

言いたいことを、ＩＣ－Ｒｅｃｏｒｄｅｒに録音して持参すると
いう方法が有ります。

書くよりも易しいでしょう。言葉の抑揚を、適切な漢字を使用し
て表現するのは、結構、難しいですから。

それから、

ＩＢＳ（過敏性腸症候群：Ｉｒｒｉｔａｂｌｅ　Ｂｏｗｅｌ　Ｓ
ｙｎｄｒｏｍｅ）については、苦悩に必要な血液を頭脳に供給し
てしまい、つまり、頭に血が昇ってしまい、腸での消化吸収にて
必要な血液に不足が発生してしまっているのでしょうか？

また、腸が誤作動して、正常な食物を、毒物と誤想して排泄して
しまっているのでしょうか？

どのような場面で、過敏性腸症候群での便秘や下痢が発生するの
かを、自分で自身を観察して発見すると、その解決方法を医師と
相談できると考えます。>>882

885 ：映画評論者：04/04/13 23:51 ID:j4ucrPmY

相手に簡単に迎合、つまり、付和雷同をしてしまうような傾向が、
あなたには有りますか？

あなたの自分として、あなたの自身が好きですか？>>845,>>883

886 ：優しい名無しさん：04/04/13 23:52 ID:z2hqHOyd

>>857　もう終わった話題のようですが、
後に読まれる他の方のために、念のため書かせて頂きますね。

禁治産、準禁治産という制度は、現在は廃止されています。
かわりに、成年後見という制度が置かれています。
この制度は、本人の意思を尊重しながら、本人の状況にあわせて
本人が自分１人では十分に行えない民事上の契約や、介護に関する契約を
後見人、補佐人、補助人が手助けする、という制度です。
後見か補佐か補助になるかは、厳密な診断のもとに決定されます。
家庭裁判所によって選ばれ、監督を受けますので、
後見人等が、本人の不利益になるような行為を
勝手に行うということは、できないようになっています。

887 ：優しい名無しさん：04/04/14 00:07 ID:CrKHtY40

会食、外食、嘔吐、広場恐怖症で治った方いらっしゃいますか？
十数年これです。治すにも同じくらい時間がかかりますか？

888 ：優しい名無しさん：04/04/14 00:46 ID:9iJV3+qj

>>884
丁寧なレスありがとうございます。IBSはおそらく頭に血が上ってしまっているんだと思われます…。悩んだりするとそう感じるので…。
様子を観察しながら焦らず治していきたいです（´∀｀）

ＩＣレコーダーなどの録音機器は持っていないんですよね…やはり診察室で紙を見ながらズラズラ話したらおかしいんでしょうか…。

889 ：助けたい：04/04/14 02:11 ID:4m+gGkpn

はじめまして。。　　本当に最後の最後という感じでここにたどり着きました。。

自分自身ではなく、お付き合いしている彼女の問題なのですが、
最近、自殺願望が強い事を打ち明けられました。　だいたい気付いていたのですが。。
現在はかなりその状態がキツイらしく、　未来に何も希望が持てず、死んだら楽かなと思ってしまうらしいです。
毎日苦しんで死ぬ事ばかり考えてしまうらしいです。　　今日は手首の傷も見つけました。
きつそうで、苦しそうで見てられません。。　　

このようなことは誰に相談していいのか分からず、ここに来ました。
少し前に強引に精神病に一緒に行ったのですが、　先生が合わなかった様で
号泣して走って待合室まで帰ってきました。。
もう病院には行きたくないと言っているのですが、カウンセラー等に見てもらったほうがいいのでしょうか？

長くなってしまい申し訳ありません。。　　どうか詳しいかた、教えてください＞＜

890 ：826：04/04/14 02:32 ID:IZtjXjl9

マヨちゃんの相談室へ

将来が楽しみって言っていただけるなんてうれしい限りです。
僕は自分の過去を責めていることがいけないのかもしれません。自分の過去を反省すること
は良いことかもしれませんが、僕はあの時僕なりに頑張っていたと思うのです。
自分の過去を責めることによってコンプレックスをつくっていました。だから最近では人と
目を合わせずらくなっていました。

趣味みたいなものはまだ見つかっていませんが、勉強だって集中してりゃ結構楽しいもんですよね。

相談にのってくださってくれて本当にありがとうございました！

891 ：優しい名無しさん：04/04/14 02:37 ID:CrKHtY40

診ていただいた方がいいとおもいますよ。
彼女さんでしたらやっぱり優しい女性のお医者さんがいいかもしれませんね。
港北区に良いクリニックがあるんですけど…
臨床心理士あるいは心療内科や精神科に、あなたご自身だけでも相談しに行ってみてはいかがでしょうか。

892 ：たまてる：04/04/14 02:38 ID:rGgKydqV

精神的不安定な彼女がいます。付き合って1年半です。
昨日13日夜に電話してきて泣いてました。
今お姉さんと暮らしてて
前に姉さんとｹﾝｶして泣いてたので今回もそのことかと思いたずねたところ違うと言い、
どこか知らない所に今から行こうと思う、でも僕と行きたいと言ってました。
その話をそらし20分ぐらい話てたが最後に。
もうあんたには話さない、と言って一方的に切られ電話に出なくなりました。
親に心配かけたくないと言ってましたがどこか行くと言ってたのでこれは危ないと思い彼女の親に事情を説明しました。
向こうも彼女に電話したらしく彼女から。親に言った？と電話がかかってきました。
やはり親に言ってほしくないみたいで、泣いて発狂して電話を切られました。彼女は姉さんの家に居
候みたいな形になってて迷惑かけないように頑張ってました。
そのせいか下痢が止まらないらしいです。
今の時間は姉さんも帰ってきて二人です。
これからどうすればいいか不安です。アドバイスを是非お願いします。
幼稚な文ですいません。

893 ：優しい名無しさん：04/04/14 02:38 ID:eoJllV+z

>>889
まず、専門家に任せるしかないんじゃないですか？
素人が解決できる問題では、ないと思います。
大変だと思いますが。がんばって下さいよ。

894 ：823：04/04/14 02:55 ID:4Et90kk7

>>867様
ありがとうございます。
水分は食べ物よりも受け付けてくれるので、できるだけ摂るようにしています。
両親に相談した結果、やはり辞めることを推されたので、遅くても今月末には辞めます。
今のバイト先にさえ居なければ状態はいいので、がんばってみます。

895 ：マヨちゃんの相談室：04/04/14 09:29 ID:kXt3+zYP

８１９さんへ　お仕事行かれましたか？その業種が自分に合わないと思っていても、やってみると面白かったり逆に適正な業種と思って入ってみても自分に合わない事に気付く事もあるのでは...
何でもやってみることです。

896 ：優しい名無しさん：04/04/14 11:34 ID:CrKHtY40

>>887
つД｀）ﾀｽｹﾚ !!

897 ：マヨちゃんの相談室さんへ：04/04/14 11:39 ID:hPxMNmo2

マヨラーなのですか？

898 ：ぐうたら旦那：04/04/14 11:57 ID:fE14Ik49

>880様
お返事ありがとうございました。
そうですか。「甘え」ですか。少々安心致しました。
まずは、信頼を確固たるものに出来るよう努力します。

不安内容でしたが、おっしゃるとおりの内容が不安です。
・第３者からの信頼を失うことで、深く傷ついてしまわないか。
・家庭内での諍いが多く感じられ、このままではお互いの生活
　に支障がでないか。
いけないことはいけないと叱った方が良いのかということも
とても迷っています。

>865様
お返事ありがとうございました。
結婚して少々妻自身が太った事を大変ショックに受けていました。
そして、私の方にも「太っている！みっともない」と激昂します。
おっしゃるとおり、自分で自分を責めて、第３者へも別の事で責めていきます。

誉めるようにしていますが、「口ではそんなこと言って、本当はだめなヤツと
思っているんでしょ！」とヒステリックになります。誉めることは逆効果かも
知れないと悩んでいます。
またその言動に対し、「違うよ！」と強く否定してもエスカレートして喧嘩に
なってしまいます。

文句もたった一言で笑いや和みに変換出来る人をたまに見かけます。
そうなれるよう、私自身がもっと勉強していきたいと思っています。

続く。

899 ：ぐうたら旦那：04/04/14 11:58 ID:fE14Ik49

先日のは、具体的過ぎましたので、もう少し整理してみました。
言動を分類してまとめてみましたが、下記分類に対して解決のコメントを
考えていこうと思っています。つまり、こういう場合何を言って良いのか
判らないのです。

１）自分を蔑む事を言ったとき。
２）第３者への不平や不満を言ったとき。（本当は・・・・なんでしょ！等）
３）私への妻へ対する気持ちを否定しているとき。
４）「こうだったら」と過ぎた行為を否定しているとき。
５）将来に対して不安な部分だけ、もしくは不平不満を言ったとき。
６）私を蔑む事を言ったとき。（これはあんまり気にしてはいませんが、こういった
　　日常的な行為を制した方が良いのかもと思い、書きました。）

こう書きながら思うと妻は人を誉めることが少なく感じます。まずは誉めるよう
指導しても良いのでしょうか？それとも、不平や不満を吐かせてすっきりさせた方が
良いのでしょうか？

900 ：ぐうたら旦那：04/04/14 12:01 ID:fE14Ik49

＞文句もたった一言で笑いや和みに変換出来る人をたまに見かけます。
＞そうなれるよう、私自身がもっと勉強していきたいと思っています。

ですが、

受け取った避難や文句を、絶妙な返答で笑いや和みに変換出来る人をたまに見かけます。
私もその考え方をもてるよう、私自身がもっと勉強していきたいと思っています。

と修正します。
言葉足らずで、申し訳ありませんでした。

901 ：879：04/04/14 12:15 ID:cbJ8Iqxz

周りに相談できる人がいないので、どなたか教えてくださると有りがたいです・・・
お医者さんに頼るようなことじゃないのか別にいいのか
それだけでいいですのでどうぞよろしくおねがいします

902 ：助けたい：04/04/14 12:17 ID:4m+gGkpn

＞８９１さん
お返事ありがとうございます。。
港北区の良いクリニックとはどこでしょうか？？　　とても知りたいです。。
自分で一人で行って話を聞くのもいいですね。。　正直、どう接してあげて、
どういう言葉を言ってあげるのが一番なのか分からず、悩んでいます。。

＞８９３さん
返事ありがとうございます。。
専門家に任せるのが一番だと俺も思います。
でも、昔２回ほど病院に行った事があるらしいのですが、冷たくあしらわれ、
もう二度と行きたくないと言っています。　無理やり連れて行くのも可哀想で。。

昨日は、彼女さんと深夜の４時ごろまでメールなり、電話なりしていました。
『死んじゃってもいいかな？』というメールから返事が来ません。　学校の授業中も気になって仕方ありません。

＞８９２（たまてる）さん
僕も同じような経験があります。。　やはり専門家に話を聞くのが一番なのかな・・・

903 ：優しい名無しさん：04/04/14 12:25 ID:CrKHtY40

>>879　視線恐怖だと思うので他の症状が加わる前に精神科か心療内科に
　　　　行ってみてはどうですか？
>>902　とてもお忙しい先生です。
　　　　でも私がＰＤを治すキッカケをくれた先生で尊敬してます。
　　　　彼女さんはあなたのような優しい彼氏さんがいて幸せですね。
　　　　良い結果になりますように‥。
　　　　http://mental-cl.web.infoseek.co.jp

904 ：優しい名無しさん：04/04/14 12:32 ID:CrKHtY40

>>891=>>903でつ。
港北区じゃなくて湘南でした。ヾ(^-^;) ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
リンクから飛んでね。

905 ：マヨちゃんの相談室：04/04/14 17:31 ID:m0sUIvs5

８３５さんへ　きっと貴方は他の人と違う才能があるのだと思います。
だから先輩たちは気に入らず非難したりされるんじゃないですか？
出る杭は打たれる。とりあえずお薬は飲みながら自分自身を見つめて入ったらどうですか。
社会に出て誰もが一度や二度は多少なりとも経験する事だと思います。
貴方はとても真面目な性格の方でしょう。きっと将来いいことがあります。

906 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/14 17:38 ID:L7VYrbD7

>>900さん
激しい陰性転移感情を向けて来る患者さんに対して、私たちカウンセラーは
困ったような顔をして無言でいることも多いです。
「先生は、どうしてあたしが文句言うと黙り込んじゃうんですか！」と言われ
ても、「君は、『わたしとあなた』の二者関係だけを問題にしているけれど、
ここは、治療の場面だから、もう一段階上の、『私とあなたを見詰める自分』
がいてくれたらいいと思う。そうすればお互いに話もしやすい。」が一例です。

割と火に油を注ぎそうな対応を次に紹介します。
「あなたが私のことを『いんちき治療者』と言ったけど、そう言われたらむっと
来る人もいるかも知れない。私も少なくとも少しむっとした」という対応です。

後者は、ハインツ・コフートという人が自我心理学を語る上で「親友的なお互い」
という対象関係を導入するのに使っていたテクニックです。

907 ：優しい名無しさん：04/04/14 17:40 ID:kocqvg/I

今の自分の精神状態に不安があるので書き込みさせていただきます。
27歳（女）です。症状（？）を書くと

①将来に対しての不安感②「行動しなくては」と頭ではわかっていても
行動すること自体に恐怖感・不安感・諦めといった感情がつきまとって
結局なにもできない
③無気力④緊張・興奮すると、体が震える（自分で止めることができません）
⑤「軽い地震かな？」と思うような目まいがすることがある

などです。一度あまりに目まいが頻発した時に耳鼻科に行って検査をしたと
ころ異常はなく、自律神経が原因かもと言われたことがあります。
円形脱毛症になったこともあります。
うつ病なのか、神経症なのか、どう思いますか？

908 ：マヨちゃんの相談室：04/04/14 17:40 ID:m0sUIvs5

８４５さんへ　私もそのようなことは良くあります。
相手にぶつかりそうなときは、相手を見ないで下を見ていれば、
相手がよけてくれます。不吉なことが頭に浮かんだときは自分で
打ち消します。その事はすぐ忘れるようにします。
他の事を考えます。そうすると大体の事は回避できます。
自分をコントロールする訓練をします。

909 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/14 17:43 ID:L7VYrbD7

>>879さん
別に心療内科でも行ってもいいですよ。
視線恐怖から冬でも夜でもサングラスをかけている人もいます。
街中でそういう人を見ると「大変だなあ」と思うのですが。
視線が相手の目をとらえないことはあまり対人関係で大きな問題にならない
でしょう。
むしろ、そういう人だということを理解してもらった上で、「私、あがり症
で人と目を合わせられなくて」ときちんと言った上できちんと他者とコミュニ
ケーションが取れることが大事なのです。
私も比較的人と目を合わせないカウンセラーですが、カウンセリングの時は
神経を研ぎ澄まして、クライエントさんの一挙一動作に全身全霊で注目して
いたり、記録をつけたりしながら話しているので、アイコンタクトができない
場合もありますけれど、特にコミュニケーションの障害は感じません。

910 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/14 17:46 ID:L7VYrbD7

>>901さん
すいません。大事な質問に答え忘れていました。
病院では扱う範囲内の症状です。
視線恐怖だったり、対人恐怖かもしれませんが、ネットでの診断は誰にも
できませんので、きちんと安心して専門医を受診するといいでしょう。

911 ：マヨちゃんの相談室：04/04/14 17:50 ID:m0sUIvs5

８９７さんへ　ありがとう。とても大好きですよ。

912 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/14 19:20 ID:L7VYrbD7

>>907さん
内科や脳神経外科の領域から完全に除外できるわけではないのですが、まずは
心療内科にかかってみたらいかがでしょうか。
ちょっとパニック様の症状も出ているみたいですね。
ある種の精神薬でずいぶんと好転する場合もありますので、まずはお近くの心療内科
か精神科に行ってみたらいいでしょう。

913 ：優しい名無しさん：04/04/14 19:21 ID:FarVo3xO

何かいい事があってもすぐに頭の中でネガティブに考えてしまいます。
（例：好きな人と話をした　→　喜ぶ　→　あれこれ考える　→　鬱になる）

人付き合いにも支障が出そうで困ってます。どうすればいいでしょうか。

914 ：907：04/04/14 21:23 ID:kocqvg/I

>>912さん
レスありがとうございます。胸痛（一瞬だけですぐにおさまります）などもある
のでどこか内臓が悪いのかもしれません。精神的なもので胸が痛くなったり
はしないのでしょうか？
とりあえず心療内科に行ってみようと思います。

915 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/14 21:34 ID:L7VYrbD7

>>914さん
前言撤回。
内科に行って心電図、筋電図を撮ってもらうのが第一かも知れませんね。
そこから心療内科を紹介してもらってもいいわけですし。
心療内科にいきなり行っても、やはり身体医の検査を勧められると思います。

916 ：優しい名無しさん：04/04/14 22:15 ID:cbJ8Iqxz

>>903さん
>>909=910さん
レスどうもありがとうございました！
こんなことで行って怒られないかなぁと少し悩んでいたので
背中を押していただけてとても良かったです。
明日にでも病院を探してみたいと思います。

917 ：879=901=916：04/04/14 22:18 ID:cbJ8Iqxz

すみません。
>>879=901=916です。

918 ：優しい名無しさん：04/04/14 22:27 ID:wd9Iicqc

はじめまして。母親が統合失調症で2ヶ月入院して退院してきました。
リスパダールを飲んでいるのですが、未だ病識はなく、いろいろなことに
自分の思い通りにならないと腹を立ててすぐに怒鳴ったり家族を非難したりします。
普通にしゃべりかけても過剰に反応して怒ります。
リスパダールによって苛立ちなどの副作用があるんでしょうか。
それともただ性格のせいなのでしょうか。

919 ：>>879：04/04/14 22:38 ID:CrKHtY40

879=901=916 ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

920 ：907=914：04/04/14 22:55 ID:kocqvg/I

>>915　通りすがりの臨床心理屋さん
そうですかー、先に内科行ってみます。
あまり病気らしい病気をしてこなかったので、自分の体に対する危機意識が
低くて検査なんてまともにしたことなかったです。
これを機会に調べてもらって、原因はっきりさせようと思います。
どうもありがとうございました。

921 ：助けたい：04/04/14 23:06 ID:4m+gGkpn

＞９０３、９０４さん

ありがとうござます。　　早速見てみてコンタクトを取ってみますね。
いろいろありがとうございます、　頑張ります＞＜

922 ：優しい名無し：04/04/14 23:55 ID:q3JVMiAJ

初めてカキコします。四年前から些細な事で悩むようになり、それから理由がわからない不安感や焦燥感に襲われて、何をするにも無気力です。心療内科には抵抗があって行ってませんが体調が悪くて内科に行ってみたらIBSだと言われました。この苦しみから解放されたいです…

923 ：優しい名無しさん：04/04/15 02:39 ID:Pb+bDFT+

新スレ期待age！

924 ：優しい名無しさん：04/04/15 04:22 ID:uOw8K/Hf

失恋がきっかけで、まいっています。
毎日眠れず、
わけもなく涙が流れて止まらなくなり、
ひたすら死にたいと考える毎日です。
面向き明るい私は、
誰にも助けを求めることも出来ず…
失恋がきっかけなだけに
甘えだと言われそうで
病院にも行けません…。
ぁぁ…やっぱり死んだほうがいいみたい(ノд-。)

925 ：優しい名無しさん：04/04/15 04:43 ID:cSVHwNir

>>924
あたいは
金なし彼なしやる気なし
いっしょにがんがろう

926 ：優しい名無しさん：04/04/15 08:46 ID:AxOc/Jw/

>918
そうじてメンヘル系は「いらだち」はあるけどね。
２月じゃなんとも。

もうすこし様子をみないと。。。

927 ：優しい名無しさん：04/04/15 11:27 ID:/h4wOMM9

今会社を退職してそのまま無職の２５歳です
仕事を探そうという気もおきないし、起こそうと思っても
逃げているだけで、なにもすることがなく
結局ゲームとかパチンコパチスロ、ネットで遊んでいたりという日々です。
このような仲間を見つけて一緒にがんばりたいと思うのですが、
実際に会って話をしたりする会、みたいなのはあるのでしょうか？

928 ：優しい名無しさん：04/04/15 18:43 ID:5E+Ijh1/

>>926
>>918です。
そうですね、、もう少し様子を見ます。レスありがとう。

929 ：映画評論者：04/04/15 19:35 ID:dwvWM1b8

相手から、誰かに原稿を作成してもらったのではと疑われる場合
が有りそうです。

録音機器は持参した方が良いでしょう。相手の発言も、許可を受
けて録音できますから。聞き間違いが無くなります。>>888

誰か憎んでいる相手が居るのかもしれないので、訊いてみてくだ
さい。>>889,>>892

930 ：優しい名無しさん：04/04/15 20:01 ID:HF3OOITr

>>927さん
欝で寂しくて仕方がない人のためのメンタルヘルスオフスレッドがあります。
検索でメンタルヘルス　オフでヒットするのではないでしょうか。
ギャンブルアディクション専門の外来は都内でしたら紹介できますが…。
別に依存していなければ構いません。
ギャンブルで身を滅ぼしてもまだやり続けようとする人がいますので。
ネットアディクションのオフ会だったら、２ｃｈのオフに出ている人はみんな
そんなようなものです。
ネットで知り合った人にリアルで会うという行為自体がネットアディクションの
一つの兆候でもありますので。

931 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/15 20:06 ID:HF3OOITr

>>922さん
会社員はストレスがあると、特に女性に多いのですが、男性でもかなり胃腸科
症状に出やすいところがあり、内科でももちろん治療はできますが、ＩＢＳで
も心療内科、精神科に来る人も多いです。
実際に診断を受けてみると神経症だったり、抑うつ状態だったりと様々なのですが。
これを機会に一回専門医も受診してみたらどうですか。
軽い安定剤でかなり楽になる場合もあります。
心療内科でもビオフェルミンとか出ますしね。

932 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/15 20:08 ID:HF3OOITr

>>924さん
失恋は一つの契機で、実際にはうつ状態だったという人もいます。
急性ストレス障害（ＡＳＤ）に近いのかも知れませんが、そういう理由で
心療内科を受診しに来る人は大変多いものです。
あまり抵抗感を感じず、気軽に心療内科や精神科の門を叩いた方がいいでしょう。
専門家から「こころの健康診断」を受けるつもりで。

933 ：優しい名無しさん：04/04/15 20:53 ID:1ZTm/oyo

相談させて下さい。
15年前から、母親が苦しんでいる事があり、15年間、10才の時から、ずっとその話を繰り返し聞き、慰めたりしています。
最初の頃は包丁を振り回したり、私に噛み付いて離さなかったり、泣いて抱きついてきたりしていました。
苦痛に思いながらも、私にしか言えない事だとわかっていたので、ずっと耐えていました。
そして私も高校生の頃、少しやんちゃな事をしていた時期があり、母親との確執が出来てしまいました。

現在、母の状態は良いのですが、私が少し不安定になってしまっています。
表面上は仲の良い普通の親子だと思うのですが、母親のちょっとした言動に苛立ち、母親も私の行動に過敏になっているようです。
母親が私の部屋に無断で入っただけで、顔も見たくなくなります。
母親のちょっとした言葉に、どこまでも落ち込み、泣いてしまいます。
会社を出る時、家に帰って母親の行動がおかしかったらどうしようと思います。
友達と話をする時も、母親の口癖である「他人を信用してはいけない」が思い浮かび、つい調子の良い事を言って大切な事を誤魔化してしまいます。
男性に思いを告げられても、どうしても信用できません。

私はどうしたら良いんでしょうか。
さっきも、母親と小さな諍いがあって、もう生きているのが辛いです。
もう嫌だ。

934 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/15 21:11 ID:HF3OOITr

>>933さん
似た者親子という感じですね。
933さんが不安定になれば、お母様も心配になって、反応して不安定になって
しまうのでしょう。
どっちも不安定要素を抱えていますね。
親子は性格的にどうしても似ているところはありますし、そういうお母様の
価値観を受けて育ってきたので、それが一つの価値規範(＝超自我)として、
933さん自身が育っている可能性があるので、近ければ近いなりにかえって大変
な感情のやり取りという作業をしていることも有り得ます。
そういった場合は、有効な社会資源を探して、友人に愚痴を言ってもいいでしょうし、
できれば専門家によるカウンセリングが望ましいです。
第三者である専門家は自分の感情を交えずに冷静に事態を見ることができるからです。
タウンページを開いて予約できるかどうか、料金はどうなのか聞いてみましょう。
これからの人生は長いわけですし、お母さんも誰かを愛して、933さんが生まれた
わけでしょう。
お父様の話は不在なのでよくわかりませんが、配偶者選択でも似たような配偶者選択
をする人がいたり、あるいは反動形成から、全く逆パターンの配偶者選択をする人も
いますね。

935 ：933：04/04/15 21:42 ID:1ZTm/oyo

通りすがりの臨床心理屋さん、ありがとうございました。
母親がおかしな言動をするようになったのは、父親の母親、要は嫁姑関係が、最悪の形で終わってからです。
祖母が母親への恨みを書き連ねた遺書を残して自死を選んだ以上、父親には言えないので、長女の私に全てがまわってきたようです。
私も祖母の事はどうしても、友人には言えません。
母の状態も、父親には言えずにここまで来てしまいました。

確かに、お互いとても影響を受け合って生きているような気がします。
何も知らずに育った、弟や妹がとても羨ましい。

私は現在、身体的な病気で、通院・手術を繰り返しているのですが、一度、他の病院でカウンセリングを受けてみようかと思います。
お医者さんを信用できるかどうかはわかりませんが。

長々とすみませんでした。

936 ：優しい名無しさん：04/04/15 22:30 ID:EQIE3J+h

極端に物忘れが酷くなるような病気って、有り得ますか？

937 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/15 22:44 ID:HF3OOITr

>>935さん
からだとこころは一緒のものなので、両方とも同時に大切にするようにして
ください。
鍼は保険適用がされませんが、統合医学的な観点から、鍼を打ってもらったり、
穏やかな効き目の漢方を処方する中医もなかなか評判がいいものです。
選択肢は幅広いので、せっかく新学期も始まったので、これから一年を考えていく
上での良い機会にこの４月がなればよろしいかと。

938 ：優しい名無しさん：04/04/16 01:03 ID:KLTsJSpx

>>936
痴呆症、統合失調症。
未来は暗いでつね。

939 ：優しい名無しさん：04/04/16 02:48 ID:OM8cIvEL

友人についてなんですが、誰か助言お願いします。

A子はどうも昔のことを気にしすぎるんです。
B男と結婚してるんですが、結婚前に嘘をつかれたことがあるようで
今も、またはこれからも嘘をつくのではないか、と考えてます。
別に浮気されたって訳じゃないんです。
ただ、数回嘘をついているらしいんです。
それも見栄っ張り的な嘘（「俺モテてるぜ」みたいな）です。
話を聞いていると、B男もなんだかなーと思うんですけど、とりあえず
「”これから嘘ついたら命ないと思え”って脅しておけばいいじゃん」
みたいなことを冗談交じりで言ってます。
本人も疑いながら生活するのは疲れるし辛いと言います。
「そんなこと考えないように（今は主婦なので）仕事でもしたら？」と言うと
「それはただ誤魔化してるだけなので、解決にはならない」と。
「でも後で、なんかあんなことにこだわってたんだろう･･･
　て思うことになるかもよ」と言ったり、
長い時間話すので「じゃあ離婚しちゃえば？」なんて言ってしまったり。

A子自身、「自分は性格がねちっこい、根にもつ」と自覚はあるようです。
私に「私と同じ立場だったらどうする？」なんて聞かれますが
「嘘ついてるってわかったときに考える。」としか言えません。
この話になったら逃げることもできるんですけど、
なんとか解決できないのかなーと思いまして。

940 ：優しい名無しさん：04/04/16 07:30 ID:F6qG3IqL

相談させて下さい。現在坑うつ剤、安定剤などお薬を飲んでいます。
そしてお酒が好きで薬の事を考えて飲んでいるのですが酔いがさめてくると非常にイライラしてわがままを貫きます。
そして前よりお酒の量が増えました。何か違う病気でしょうか？

941 ：優しい名無しさん：04/04/16 07:43 ID:yXEmXBzt

突然（特にストレスがかかると）イライラして落ち着かなくなったり、
酷いときには叫びたくなるほど苦しくなります。
症状は日に日に悪化していき、電車に乗るのにも緊張を強いられています。
私の病名はなんでしょうか？

942 ：優しい名無しさん：04/04/16 07:57 ID:+ceAAFgh

922です。931＞さんレスありがとうございます。一度、心療内科に行ってきます。

943 ：優しい名無しさん：04/04/16 09:19 ID:+J+NP8dk

インプロメン？という薬の薬効をどなたか教えてください
朝、一錠処方されました
夜はジプレキサです
お願いします

944 ：優しい名無しさん：04/04/16 09:22 ID:cre+or1a

>>943
精神分裂病.

945 ：優しい名無しさん：04/04/16 09:23 ID:cre+or1a

>>943
脳内のドパミン受容体を遮断する,またドパミン代謝回転を亢進する

946 ：優しい名無しさん：04/04/16 09:43 ID:+J+NP8dk

＞945
レスありがと。
＞944
昔の呼称を使ういじわる

947 ：優しい名無しさん：04/04/16 09:47 ID:RljZ7wpA

私って過去ばっかりこだわる粘着気質なのかなー？

948 ：優しい名無しさん：04/04/16 11:18 ID:b6AaFppw

鬱病と統合失調症（陰性）の違いってどこなんでしょう？
鬱と診断されましたが、実は統合失調症かも！？とか思ってしまうんです。
医師が判断したから鬱なのでしょうけど、
抗鬱剤があまり効いてない感じがするんです。
自分で色々見た限り、絶望感や不安感、自殺願望が
統合失調症にはあまりないのかなと！？

949 ：優しい名無しさん：04/04/16 12:54 ID:yXEmXBzt

誰か、９４１をお助けください。

950 ：優しい名無しさん：04/04/16 12:55 ID:A9sziM9g

カードオブデスティニーオルタナティブってエロゲーやってんだけど結構面白い
エロゲのＲＰＧって数少ないからなー
暇だったらおまいらもやってみれ

951 ：優しい名無しさん：04/04/16 13:21 ID:URP62+u2

こんにちは。初めて書き込みます。スレ違いでしたらすいません。

私は去年男性に暴行を受けてから夜眠れないことが多くなりました。テレビと電気をつけて音楽を大音量でヘッドホンをして聞かないと自分が家で安全な所にいるのだということが実感できません。
アルバイトは知り合いの紹介でバーで働いています。お金をもらっているから、と自分に言い聞かせて我慢しています。前は人と話す（特に男性）は手に汗をかいて顔を見られなかったのですが
その回数は減ってきたような気がします。

しかし、アルコールとタバコがやめられません。毎日欠かさず飲んでいます。一端呑み始めると、酔うまで呑まないと気が済みません。おなかが減っていないのにお酒と一緒にアルバイトから帰ってきて夜中にたくさん辛いものを食べてしまいます。
そして後悔して下剤を飲んで・・の繰り返しです。友人と食事に行くときもアルコールを置いていないところに行くのが耐えられません。

支離滅裂で分かりづらくて申し訳ありません。やはり女性専用のクリニックに行った方が良いのでしょうか。
そうすると事件のことを事細かに話さないといけないのでしょうか。
教えてください。お願いします。

952 ：優しい名無しさん：04/04/16 13:26 ID:RljZ7wpA

お酒は１杯までにして断ること。あとはウーロン茶にするとか。
下剤はやめた方が。タバコはすこしならいいじゃん。
辛いものは胃腸に負担になるからすこしにしないと。
彼とゆっくり話し合ったら男性不信も治るよきっと。
真昼の月か・・。レイプされた女性のドラマだった
んですけどね。

953 ：優しい名無しさん：04/04/16 13:39 ID:Fy0Hfh3i

>>951
PTSDも否定できないし、その事件にとらわれるものがあるようであれば病院にいくべきでしょうね。
たしかにその事件を振り返りいじり出すのはかなりつらいことかもしれませんが、
それを忘れることができないのであれば徹底的に出しつくして対決し、強くなること、これしかありません。

954 ：951：04/04/16 14:43 ID:zeDfxzvI

>>952
>>953
ありがとうございます。
今検索して近所の女性の先生がいるクリニックを見つけました。
勇気が出たら電話して予約して行ってみようかと思います。
今日もアルバイトに行ってきます。
帰ってきたらまた覗きます。
本当にありがとうございます。

955 ：優しい名無しさん：04/04/16 17:18 ID:94T0ZDwk

職業安定所で職業訓練校の受験手続をしてあるコースを受けました。
職業訓練学校では母子家庭などと人と一緒で特別枠になるそうです。
障害者職業訓練センターに行き試験に挑みました。受験の方は受かりませんでした。
残念です。
しかし不思議なことにもう２度と受験資格がないと職業安定所で言われました。
もうチャンスはないのでしょうか？職業がみつかりません。
他県に引っ越さないともう受けれないのですか？
詳しい人よろしくお願いします。
（もし政治家や政党に頼むとかの裏技があったら教えてください）

956 ：優しい名無しさん：04/04/16 20:05 ID:tOxnP3Zy

はじめて相談します。新高校二年生です。

強迫症状とうつ症状が現れたため、
中三の６月からルボックスとドグマチールを飲み始めました。
ドグマチールを１錠→２錠にして間もなく全身に発疹が出たため、
ドグマチールを止め、ルボックスとリスパダールにしました。
リスパダールを飲むようになってから物凄い眠気がするようになりました。
しばらく飲んでいたのですが、医師にリスパダールが合わないと思う、
と相談したらルボックスだけにしましょうといわれました。

中三の１２月、学校の保健の授業中に先生が「頚動脈を切ると、
３０秒以内に止血しなければ死ぬ」という話をして、その話を聞いて
いる内にだんだん気持ちが悪くなってきて、倒れてしまい
３０秒くらい意識を失ったまま痙攣をしました。
その後この約１年と４ヶ月間、特に変わったことなく、逆に症状が
徐々によい方向に向かっているかなと思っていた矢先、昨日の
授業中、今度は特に気持ちの悪い話を聞いたわけではないのに
また気持ち悪くなってきて、また倒れ、意識を失ったまま今度は
１分近く痙攣しました。医者に相談して脳波を測って、医者はそれを見て
てんかんの可能性があるといい、デパケンという薬を処方しました。
でも泡も吹かなかったし、倒れる時大声だって上げなかったから、
自分はルボックスの副作用ではないかと思うのですが、どうなんでしょうか？
どなたかご意見を下さい。

957 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/16 21:23 ID:Ys6ee3Aj

>>956さん
強迫性障害のスペクトラム（諸相）には、広い概念が包括され、てんかんの薬で
あるデパケンが衝動性を止めることもあるという処方だったのでしょう。
医師は別に危険な投薬をしているわけではありません。
てんかんの発作には、大発作もあってひっくり返るような発作もあるのですが、
微細な脳波の異常が見られる発作というのもあるわけです。
小発作の場合だと生あくびが出るだけという症状ですが、それでも脳に微細な
損傷は残りますので、脳波測定の結果を信じるしかないでしょう。
それから、気持ちの悪い話については「恐怖症（身体要因によるもの）」という
付加診断がもうついているとは思いますが。
ルボックスの副作用でてんかん様の症状が出るという話は聞いたことがありません。

958 ：優しい名無しさん：04/04/16 21:30 ID:xhI3nmc8

ひきこもり半年。　最近、電車に乗れなくなってしまった。
特に満員だと、すぐにめまい感、血の気が引く、気分悪い、
全身脱力、冷汗。　　　途中の駅で一旦降りて、ベンチに座り込む。
あーあ。　　自立神経も、イカレてるのかなー。

959 ：優しい名無しさん：04/04/16 22:06 ID:PiF7fr+9

初めまして。二十歳で現在学生をしています。
ちょっと最近体調的にも精神的にも不調なのではないだろうかというのを感じまして。
どこかの精神科にでもかかろうかなあと考えています。
最初は自分は鬱ではないのかなぁと思っていたのですが、ネットでやってる統合失調症のチェックのようなものを
やってみると、自分は統合失調症の疑いがあるのかなぁと思ってしまいました。
とりあえず病院には行くつもりなのですが、この病気には自覚というものがあるのでしょうか？
もし統合失調症だったとして、治ることはあるのでしょうか？
どうも性格的な部分がそれを促している気がして治すのはとても難しいような気がしてしまいました。
あまりこちらの病気には詳しくないもので、よくわからない質問ですいません。

960 ：優しい名無しさん：04/04/16 22:17 ID:BoUXErxD

>>941
答えてあげたいけど、ここは専門家が集うスレじゃないからなぁ。
自分が病気なのか知りたいのなら、ここで聞くより、病院に行ってみた方が良いのでは。
少なくとも、今より前進すると思います。

>>958
ﾒﾝﾍﾙ板で、「電車が苦手」検索すると、同じような症状の人と出会えます。
逃げられない密室で汗をかき始めたり、気分が悪くなるのは辛いですよね…。
途中下車すると、仕事や学校に間に合わなくなるから、私は人が少ない早朝に電車乗って出勤してます。
病院には行ってみえるのでしょうか？
私はﾃﾞﾊﾟ＋ﾒｲﾗｯｸｽでちょっと汗をかかなくなった。目眩はするけど。

961 ：958：04/04/16 22:31 ID:xhI3nmc8

>>960s
レスありがとうございます。
お薬、飲んでおられるんですね。
電車ってやっぱり、密閉した空間で、一方的に揺られてる感じがダメなのかなぁ。
急行にはもう乗れないんで、最近では何時間かかっても　普通（鈍行）に
乗ってます。　　しばらく、こうしていよう…

962 ：Weed ◆3Rt66u03z. ：04/04/16 22:39 ID:lDbJFlM+

>>959

最寄の精神保健福祉センターに電話し、精神科あるいは心療内科を
紹介してもらい、掛かりましょう。自己判断はｲｸﾅｲよ。お大事に。

963 ：優しい名無しさん：04/04/16 23:03 ID:qTxIl5Cw

ご相談したい事があり書き込みさせて頂きます。

２３歳事務職です。
どう表したら良いのか判らないのですが、最近突然にわめき散らし、
物を壊し、髪の毛を引きちぎったり・・・と発作のようになります。
胸が押さえつけられる様に息苦しくなり、止めに入ってくれる彼にまで怪我を
させてしまったり、階段から突き落としてしまった事もあります・・・。
イライラしてくると、肯定されても否定されても全てが気に入らなくなってきます。

本来の自分が見えない壁に閉じ込められ、誰だか判らない自分が一人歩きしている
感覚なのです。
普段の私と、何を言われても暴れ回る私、そしてソレを後悔し落ち込み死にたいと泣き続ける私が、電気のスイッチの様に入れ替わる・・そんな感じがします。

家族に相談しても「我慢が足りない。」「判らない。」と言われるだけです。
ネットでパニック障害など少し調べたものの・・どれも当てはまらない様な気もします。
来週、精神科の病院でカウセリングを受けようと思っているのですが、何かと不安です。
こういった症状は、何か精神的な病気なのでしょうか？

964 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/16 23:34 ID:Ys6ee3Aj

>>963さん
可能性がいろいろあって、ネットだとどうしても例えきちんとした医師でも
診断行為というのはできません。
可能性として強いのは、解離性同一性障害（ＤＩＤ）もそうですし、境界例
の可能性も否定できませんし、絶対に統合失調症ではないと言うこともでき
ません。
リアルな医師にきちんと診察を受けて、診断名とお薬をもらってきちんと治療
に取り組んだ方がいいかと思われます。

965 ：優しい名無しさん：04/04/16 23:51 ID:zINR6T6B

コンスタン、トレドミンが全然効いてくれないので、
なんとか心を穏やかにしたい一心で、
さらにレキソタン、デパスを続けてて飲んでしまいましたが
こんなことしてはいけないのしょうか。
デパスが効かなくなってきたら、次は就寝前の薬は何に換えられるのが
一般的でしょうか。
どなたかご存知の方…が…すいませんふらふらしてきました

966 ：優しい名無しさん：04/04/17 00:25 ID:evnQv7xT

全般性不安障害というのは薬を飲んでいる時しかふつうではいられないのでしょうか
いつか、薬に頼らなくてもよくなる時、
全快する時がくるのでしょうか。

967 ：優しい名無しさん：04/04/17 00:26 ID:IdTusmbE

こんばんは。私は大学4年で就職活動をしている女です。
ここ１０日間くらいずっと無言電話がかかってきます。
毎回番号通知アリ(携帯)で、1日に１０回くらいのペースです。
最初のうちは、何回か出たんですが毎回無言なのでもう出てません。
でもしつこくかかってきます。

携帯を変えようかとも思いましたが就活中で選考している会社が多い為、
今は変えるに変えられなくて・・・
しかも、企業からかも！って電話には敏感になっていて、内定も取れず精神的に弱ってる時に
イタ電が続いて精神がぼろぼろです・・・

もし後ろから刺されたらどうしようとか考えたりもしてしまいます。
恐くてしょうがないです。別に誰からも恨まれるような事はしてないですし
番号出してきてイタ電なんてなに考えてるのかわかりません。

私はどうしたらいいのでしょうか・・。
彼氏に出て何か言ってもらおうかとも思いましたが
もっとエスカレートしてきそうで恐くてなにも出来ません。
何か止めさせるいい方法とかないでしょうか？
長々すみません。助けてください・・・

968 ：優しい名無しさん：04/04/17 00:33 ID:IdTusmbE

続き
私は3年前にクリニックに通っていて
その時は軽い鬱みたいな感じで「心の風邪」の名の元
治療を受けてました。

それが、また再発しそうで心配です。
恐くて恐くて・・・心臓がバクバクして手に汗をかくことが多くなりました。
着信があるたびに恐怖です。

また、同時に番号通知してきてイタ電する奴の心理も知りたいです。
他の人に電話してもらったり、非通知でかけると出ません。

最初に私が、企業からと勘違いしてかけなおしてしまった時は
すぐに出て、でも無言でした。絶対に喋りません。
この人はおかしい人なんでしょうか？
男か女かもわからず恐いです。助けてください・・

969 ：優しい名無しさん：04/04/17 00:37 ID:IdTusmbE

↑他の人に電話してもらったり・・というのは
男か女か知りたくてやってもらいました。
わかりづらくてすみません！

970 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/17 00:51 ID:WcKKejQN

>>969さん
番号通知になっているのだったら、間違いファックスで、どこかの会社のアフォな
事務員が、間違って登録されたファックス番号で送信しようとすると５回くらいまで
は連続で送信されるということもありますね。
そもそも番号通知なんだから、通知された番号だけ着信拒否したらいいのでは？
簡単な解決方法がいい解決方法ですよ。
私は現実にいつ刺されるかわからないダイナミックな人生を送っていますが、あまり
気になりません。
近所のコンビニに行くのにも戸締りしないで出かけちゃいます。
これはこれで問題なのですが。
一度ストーキングに遭ってひどいめに遭わされたにもかかわらず、結構気軽に人に
メアドとか教えちゃっています。
人それぞれですねえ。
私は刺されるようなカウンセリングは絶対にしていない自信がありますので。
今就職活動中だから、ちょっと精神的に参っているところがあるんじゃないでしょうか。

971 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/17 00:54 ID:WcKKejQN

>>965さん
私は一時勉強を熱心にしていましたが、医療現場から離れてしまっているので、
今の薬に飲み合わせがあるのかどうかは忘れてしまっています。
でも精神系の薬の飲み合わせは多いです。
パキシルとメレリルなんかは有名ですよね。
だから、自分で勝手な処方のカクテルを作らずに、きちんと電話でもいいので、
医師の指導を受けて服薬をするようにしてください。

972 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/17 00:58 ID:WcKKejQN

>>966さん
全般性不安障害というだけで、治療期間はわかりません。
ただ、はっきりしていることは、いずれ薬が必要なくなる状態まで回復させる
ために今の薬を飲んでいるということです。
飲み続けることが飲まない状態への第一歩だということを理解しておく必要が
あります。
自分勝手に減薬したり、断薬すると治療が長引くこともあります。
主治医の先生と良いコミュニケーションを。

973 ：９６９：04/04/17 01:12 ID:IdTusmbE

>>970さんありがとうございます。
無言電話は携帯の番号からかかってきます。
ホントに何なんだろう・・・
今は指定留守電にしてます。何か証拠が残ればいいかな・・と思って。
留守電に切り替わると相手は速攻切っちゃうんですが・・。

970さんの生き方憧れました。私も強くなりたいです！
この3日間は嫌な事ばっかり考えちゃってずっと家にこもってました。
友達にも心配かけてしまったし・・がんばります。
ありがとうございました。電話は極力気にしないようにします。

974 ：951：04/04/17 01:45 ID:M4PsP7yz

こんばんは。さきほど帰って来ました。
今日は混んだしお店の雰囲気が最悪でとってもストレスが溜まりましたが、デパスとソラナックスを飲んで出たせいか
にこやかに仕事ができた気がします。
しかし連日のたち仕事で両足のアキレス腱が腱鞘炎になってしまいかなりつらいです。
痛みが辛いけど今日は眠れたらいいなぁ。

>>969さん
私も今就職活動中ですよ！
「就職決まった？」とか「最近どうよ？」が一番辛いです・・

975 ：優しい名無しさん：04/04/17 02:05 ID:5pe2ZmEL

＞９６４さん

こんな自分がどうなのか？という不安からも解放される為にも
ちゃんと医師に診てもらい治せるのなら頑張ろうと思います。

自分が少しした事でイライラする様になった出来事など、
急に性格が変わったと思える事があるのでキチンと話をしようと思います。

ありがとうございました。

976 ：９６９：04/04/17 03:12 ID:IdTusmbE

９５１さん
今辛い時期だよね。私も「頑張ってる？」とか「もっと頑張らなきゃ！」
とか言われると辛い・・

お互い自分のペースで進めていこうね！
不安でとてつもなく恐くなる時もあるけど・・
早く内定取りたいね！！

977 ：優しい名無しさん：04/04/17 07:28 ID:grJESIwO

９５５です。違う板で聞いたほうがいいですか？教えてください。

978 ：マヨちゃんの相談室：04/04/17 10:08 ID:zYGgrqHp

９４１さんへ　かなり精神的にまいっていますね。女性か男性かでアドバイスの仕方が違います。
どちらか教えてください。

979 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/04/17 10:35 ID:WcKKejQN

>>955さん
私にはわからないので、答えようがないのですが、聞くべき板も思いつきません。
すいませんです。

980 ：498 KB なので次スレ立ててください：04/04/17 12:41 ID:WONc4I/w

498 KB なので次スレ立ててください

981 ：優しい名無しさん：04/04/17 18:09 ID:grJESIwO

通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U さんありがとうございます。

982 ：優しい名無しさん：04/04/17 23:47 ID:tLKUkbZ6

焦燥感にかられ、何もかも早めに完璧に仕事を済まそうとして、落ちついた
行動が出来ず困っています。
例えば、朝食の後片付けのついでに夕食の準備を済ませてしまったり、
数日後の外出の準備を出来る限りしてしまったり、部屋を常に片付いた状態を
キープすべく掃除しまくったり、その時本当にすべき事より思いついたことを
優先してせずにはいられない状態です。
しかも出来る限り効率良く完璧に。
全て済ませて後でゆっくりと子供の相手をしよう、との考えからの行動だと
思うのですが、動いてる間は構ってやれず逆に子供は機嫌悪くなり、
済ませてゆっくりしようと思う頃にには仮眠してしまう位疲れてしまいます。
その割に自分の存在の無価値感、劣等感から逃れることが出来ず、
逆に無気力になってしまい、外出、子供の入浴など疲れることから逃げて
しまいます。
一応精神科には通っているのですが、病名ははっきり教えてもらえません。
分類するとすれば、この状態は何なんでしょうか？
ちなみに処方されている薬は、朝昼夜デプロメール25mgｘ3、朝昼コンスタン
0.4mgｘ2、夜はコンスタンに代わりセパゾン2mgです。
長文失礼しましたが、よろしくお願い致します。

983 ：優しい名無しさん：04/04/18 00:06 ID:QAlNPNyu

こんばんわ。
他のｽﾚでも質問したんですが…

私は、自分がうつ病なんじゃないかと不安です。また、少しでも頭痛がしたりすると何かの病気なのではないかと心配になります。
最近では、仲のよい友達と一緒にいても前のように楽しめなかったり、ちょっとでもキツイ口調でものを言われると、かなり落ち込んでしまいます。
そのせいか、「今日は表情がないよ？」などと言われてしまいました。
母との関係もうまくいっておらず、「お前は何もしない、思いやりがない。」と怒られることがしばしば。その度に、部屋にこもって大泣きしたり軽いですが自傷行為をしてしまったり。
なんだか、とても疲れてしまいました…
とあるｻｲﾄのうつ度チェックをすれば、専門家に相談しろとの結果がでるし…
私はうつ病…？
ﾒﾝﾍﾙ系のｻｲﾄを見れば見るほど、そう思ってしまいます。
思い込みなんでしょうか？