うつ病は本当に治るのか？
1 ：優しい名無しさん：
徹底検証しましょう。
|
|
|
2 ：優しい名無しさん：04/03/10 14:11 ID:xZPFE23z
2けつでつか？
３かなー
治った人は、書き込んでください。
5 ：優しい名無しさん：04/03/11 14:12 ID:OMtZ4/NQ
結局、環境が変わらないと治らないのか？ どうなのねえ？
あげ
7 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:51 ID:Esqz9py0
あげ
8 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:56 ID:gKKLyDmD
治るよ！！
当方治療開始から32ヶ月たった。
当方治療開始から32ヶ月たった。
9 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:07 ID:LchnH3Pn
いいとこまできてるけど、
社会参加できない。
うつ歴３年。
社会参加できない。
うつ歴３年。
過敏性腸症候群
↓
神経症
↓
鬱
↓
障害者２級（麻痺も有り）
こう言う例も有るって事。
私の事です。
↓
神経症
↓
鬱
↓
障害者２級（麻痺も有り）
こう言う例も有るって事。
私の事です。
11 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:15 ID:2sVEs2h8
＞9
治療しつづける・・・
おれ、32ヶ月のうち・・・・最後の6ヶ月で急回復した。
それまでゲロゲロでした。
いまやスペースシャトルが重力を振り切って宇宙に飛び出してゆくように・・・
回復に向かってる。
>>9
いそがば回れ。あせるな。
治療しつづける・・・
おれ、32ヶ月のうち・・・・最後の6ヶ月で急回復した。
それまでゲロゲロでした。
いまやスペースシャトルが重力を振り切って宇宙に飛び出してゆくように・・・
回復に向かってる。
>>9
いそがば回れ。あせるな。
12 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:17 ID:qShwOwrh
治るんだけど再発するんだよなあ。
3年で完治して薬もいらなくなったのだけど、5年後に再発。
それから5年間薬飲み続けています。
3年で完治して薬もいらなくなったのだけど、5年後に再発。
それから5年間薬飲み続けています。
13 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:25 ID:2sVEs2h8
14 ：優しい名無しさん：04/03/15 05:57 ID:dpeYHF+d
ああ
ああああああ死にたい
＞15死ぬな。( ﾟДﾟ)＜生㌔！
まあ、完治しなくても生きられればいいや。
18 ：優しい名無しさん：04/03/15 15:47 ID:sE6B4dMM
治った！と思ったんだよね、３年たったとき。で、すげー調子良かった。
なのにまた悪化してる。再発か～、治るのかね、本当に・・・
なのにまた悪化してる。再発か～、治るのかね、本当に・・・
19 ： ：04/03/15 16:09 ID:YgMDiWJw
最初の鬱病ってハッキリした原因があるじゃない？過労とか。
でもさ、あれって引き金に過ぎなくて、原因は別にあると思った。
俺も例に漏れず、再発しちまったんだけど、
2度目の治療の時によくよく考えたら、原因は自分の性格だなぁと感じ始めた。
真面目とか思い込んでたけど、単に人に嫌われたくないためにやってただけだし。
だから、自分のためにやれることはめんどくさがってやってなかったというか。
そんなもんだから、人中心で自分が無いんだとハッとしたよ。
難しく言うと、アイデンティティーが確立してないっていうか、年は取っても子供だったというか。
そう自覚したら、不思議と気持ちが晴れたね。
つまり、鬱は治るっちゅーことです。自分の何が生き辛くしてるのか分かれば。
でもさ、あれって引き金に過ぎなくて、原因は別にあると思った。
俺も例に漏れず、再発しちまったんだけど、
2度目の治療の時によくよく考えたら、原因は自分の性格だなぁと感じ始めた。
真面目とか思い込んでたけど、単に人に嫌われたくないためにやってただけだし。
だから、自分のためにやれることはめんどくさがってやってなかったというか。
そんなもんだから、人中心で自分が無いんだとハッとしたよ。
難しく言うと、アイデンティティーが確立してないっていうか、年は取っても子供だったというか。
そう自覚したら、不思議と気持ちが晴れたね。
つまり、鬱は治るっちゅーことです。自分の何が生き辛くしてるのか分かれば。
20 ：優しい名無しさん：04/03/15 16:23 ID:hsarUwtw
再発、４度目の私。
もう、治らないのかな。
治ってもまた再発する。
そんな人生なのかな・・。
もう、治らないのかな。
治ってもまた再発する。
そんな人生なのかな・・。
そんなこんなで10年のつきあいです。
治りかけたり悪くなったり。
治りかけたり悪くなったり。
22 ：優しい名無しさん：04/03/15 16:28 ID:wYcRrZK4
もう人間のそばにいたくない。最近親でさえウザイわ。
あと大学二年通わなきゃ…はやく山奥に隠居したい
あと大学二年通わなきゃ…はやく山奥に隠居したい
23 ：優しい名無しさん：04/03/15 16:31 ID:Mo6KRD2R
結局は繰り返しさ・・・ 一度壊れたものは元には戻らない。 もう希望を失いました。
このスレは鬱が悪化します
. . ∥ .∥ .∥ .∥ .∥ .∥ .∥
. . ∥ .∥ .∥ .∥ .∥ .∥ .∥
. . ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
. . （ ）. （ ）. （ ）. （ ）. （ ）. （ ）. （ ）.
. | . | | . .| | . .| | . .| | . .| | . .| | . .| |
. |
／￣￣￣￣￣￣
. . ∥ .∥ .∥ .∥ .∥ .∥ .∥
. . ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
. . （ ）. （ ）. （ ）. （ ）. （ ）. （ ）. （ ）.
. | . | | . .| | . .| | . .| | . .| | . .| | . .| |
. |
／￣￣￣￣￣￣
うつ歴5年、途中寛解と再発を繰り返してきました。
医師は、環境が変わるまでは完治は無理でしょう。とのこと。
生活環境なんて変えるエネルギーなんてないです。
元々の性格からも起因していると思うで、たぶん自分の鬱は治らないでしょう。
あの世にまで鬱は持っていきたくないです。
医師は、環境が変わるまでは完治は無理でしょう。とのこと。
生活環境なんて変えるエネルギーなんてないです。
元々の性格からも起因していると思うで、たぶん自分の鬱は治らないでしょう。
あの世にまで鬱は持っていきたくないです。
27 ：優しい名無しさん：04/03/17 22:56 ID:0mICapUs
あげ
嫌な記憶が全て消えれば治ると思う
＞19
ヒントをありがとさんです！
ヒントをありがとさんです！
>>29
助けになれば、これ以上のものは無いです。嬉しいです。
何もできなくても、まず「治そう」という気持ちを持つのが大事だと思います。
鬱がひどくて無気力なときはそれでいいです。仕方が無い。
でも、少し落ち着いたらそういう気持ちを持つようにしてください。
落ち着いているときは、「状況なんか変えられない」とは思わないように努力してください。
「変えられない」のではなくて、自分が「変えるのが面倒なので変えたくない」のです。
これは鬱とは関係なく、怠惰だからそう思ってるんです。(だから鬱が怠惰とは言ってないですよ)
怠惰だから治らないのではなく、少しは治したいと思ってみる。
たぶん、その辺が変わると、鬱との付き合い方も周りの世界も変わりますよ。
助けになれば、これ以上のものは無いです。嬉しいです。
何もできなくても、まず「治そう」という気持ちを持つのが大事だと思います。
鬱がひどくて無気力なときはそれでいいです。仕方が無い。
でも、少し落ち着いたらそういう気持ちを持つようにしてください。
落ち着いているときは、「状況なんか変えられない」とは思わないように努力してください。
「変えられない」のではなくて、自分が「変えるのが面倒なので変えたくない」のです。
これは鬱とは関係なく、怠惰だからそう思ってるんです。(だから鬱が怠惰とは言ってないですよ)
怠惰だから治らないのではなく、少しは治したいと思ってみる。
たぶん、その辺が変わると、鬱との付き合い方も周りの世界も変わりますよ。
31 ：優しい名無しさん：04/03/18 19:34 ID:or1IuS0W
32 ：優しい名無しさん：04/03/19 07:03 ID:OmF5b6m5
体験談を求む！！
再発せず克服した人いますか？
再発が怖くて鬱病が治るだろうか。
再発が怖くて何もできないのは、治ることを放棄したのと同じだ。
鬱病だけでなく、怖くて何もできないというのは、大体言い訳に近い。
鬱とは全く関係なく、自分が臆病だからということに気づいて欲しい。
再発は、「今までの自分では欝のままですよ」というサインか
「自分以上の力を発揮して、無理しましたよ」というサインだ。
だから、再発は怖いものではなく、
「どのようにすれば無理しないで力を発揮できるか」をよく考えられる、絶好のチャンスだ。
ここで必要なのは、勇気だ。
やる気は薬で湧いてくる。けれど、勇気は薬じゃ湧いてこない。
行動をするしか勇気と自信は伴ってこない。
鬱によって、全てが怖くなり、自信も吹き飛んでしまった。
逆も言える。少しずつ、恐怖を克服し自信をつけていけば、鬱は消える。
再発が怖くて何もできないのは、治ることを放棄したのと同じだ。
鬱病だけでなく、怖くて何もできないというのは、大体言い訳に近い。
鬱とは全く関係なく、自分が臆病だからということに気づいて欲しい。
再発は、「今までの自分では欝のままですよ」というサインか
「自分以上の力を発揮して、無理しましたよ」というサインだ。
だから、再発は怖いものではなく、
「どのようにすれば無理しないで力を発揮できるか」をよく考えられる、絶好のチャンスだ。
ここで必要なのは、勇気だ。
やる気は薬で湧いてくる。けれど、勇気は薬じゃ湧いてこない。
行動をするしか勇気と自信は伴ってこない。
鬱によって、全てが怖くなり、自信も吹き飛んでしまった。
逆も言える。少しずつ、恐怖を克服し自信をつけていけば、鬱は消える。
35 ：優しい名無しさん：04/03/20 06:37 ID:DmrCDyor
>>34
いいこというな。。。
いいこというな。。。
36 ：優しい名無しさん：04/03/20 08:19 ID:+fKDq8qI
37 ：優しい名無しさん：04/03/20 10:21 ID:Pr8bK3iy
自分の場合は鬱病になって10年間苦しんだけど
皮肉にも糖尿病になって、生活習慣を徹底的に改善する事を余儀なくされてから
急激に鬱状態がなくなっていって、気がついたらいつのまにか完治したよ!
今は薬の投与もなくなって1ヶ月に一度診察だけ受けてます。
主治医と世間話する程度だけど。。。
皮肉にも糖尿病になって、生活習慣を徹底的に改善する事を余儀なくされてから
急激に鬱状態がなくなっていって、気がついたらいつのまにか完治したよ!
今は薬の投与もなくなって1ヶ月に一度診察だけ受けてます。
主治医と世間話する程度だけど。。。
38 ：優しい名無しさん：04/03/20 11:11 ID:DmrCDyor
>37
そういう情報がほしいね。
おれもコーヒーに砂糖を入れるので気をつけよう。
そういう情報がほしいね。
おれもコーヒーに砂糖を入れるので気をつけよう。
生活習慣って大事ですよね。
私も酒止めて、無理しない程度に早寝早起きして、食べ物に気を付ける様にしていたら、調子いいです。
私も酒止めて、無理しない程度に早寝早起きして、食べ物に気を付ける様にしていたら、調子いいです。
ただ付け加えておきたいんだけど
ここまで良くなったのは
決して自分ひとりの努力だけじゃなく
まわりのみんなの(恋人、家族や友人etc)の協力があったからなので
こころの底から感謝してます。
ひとりきりではとても無理だったと。。。
ここまで良くなったのは
決して自分ひとりの努力だけじゃなく
まわりのみんなの(恋人、家族や友人etc)の協力があったからなので
こころの底から感謝してます。
ひとりきりではとても無理だったと。。。
>>36
その通りです。
激鬱の時はそりゃ仕方が無いですよ。意志の力じゃどうにもならないから。
そういう時は、薬飲んでできるだけ落ち着かせるようにするのがいい。
でも、落ち着いててかろうじて動ける時はあるでしょ？
そういう時でも「鬱だから動けない。怖いから動けない。何もしてもうまくいかない。」
と思い続けるのは、実は鬱のせいじゃない。「意志が弱いから」そう思ってしまう。
鬱でも、意志を強く持つようにしてください。
難しい？でも、鬱病の治療なんてもともと難しいものじゃない。
簡単ならみんな治ってるはず。だったら、今までやってこなかったこと、言い訳してやらなかったことをやる必要があるんじゃないと言いたい。
まず、早く起きなくっていいから、早く寝てください。
睡眠は鬱の治療にとっても大事ですよ。
その通りです。
激鬱の時はそりゃ仕方が無いですよ。意志の力じゃどうにもならないから。
そういう時は、薬飲んでできるだけ落ち着かせるようにするのがいい。
でも、落ち着いててかろうじて動ける時はあるでしょ？
そういう時でも「鬱だから動けない。怖いから動けない。何もしてもうまくいかない。」
と思い続けるのは、実は鬱のせいじゃない。「意志が弱いから」そう思ってしまう。
鬱でも、意志を強く持つようにしてください。
難しい？でも、鬱病の治療なんてもともと難しいものじゃない。
簡単ならみんな治ってるはず。だったら、今までやってこなかったこと、言い訳してやらなかったことをやる必要があるんじゃないと言いたい。
まず、早く起きなくっていいから、早く寝てください。
睡眠は鬱の治療にとっても大事ですよ。
42 ：優しい名無しさん：04/03/20 16:28 ID:DmrCDyor
書き込み続き始めたね。
43 ：優しい名無しさん：04/03/20 16:36 ID:jd3MGSby
激鬱です。
本当に治るかは自分次第だって、
分かっているけど
つらい。。。
取り残されていく感じ。
本当に治るかは自分次第だって、
分かっているけど
つらい。。。
取り残されていく感じ。
44 ：優しい名無しさん：04/03/20 16:38 ID:/Hgpx7li
>>43
hagedou
hagedou
45 ：優しい名無しさん：04/03/20 16:42 ID:udC1lcKB
「自分次第」ってわかってはいても、「自分次第ですよ」って言われるとちょっと暗くなるよね。
余計落ち込む。
余計落ち込む。
分かる。
私も独りで何にも出来やしない、どうしようと不安になって禿鬱になるけど、そういう時は何も考えないようにするか寝逃げする。
余計なストレスをなるべく食らわないように自衛するようにしてる。
毎日試行錯誤しながらいつか治る日まで死なない程度に頑張れればいいですね。
私も独りで何にも出来やしない、どうしようと不安になって禿鬱になるけど、そういう時は何も考えないようにするか寝逃げする。
余計なストレスをなるべく食らわないように自衛するようにしてる。
毎日試行錯誤しながらいつか治る日まで死なない程度に頑張れればいいですね。
>46
ﾊｹﾞﾄﾞｰだ～。
ところでみんな友達いる？
ﾊｹﾞﾄﾞｰだ～。
ところでみんな友達いる？
48 ：45：04/03/20 16:53 ID:udC1lcKB
ちょうどうつ病から回復した人が体験談を書いています。
うつが重くて長文がちょっと・・という人はお控え下さい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/l50
うつが重くて長文がちょっと・・という人はお控え下さい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/l50
そうそう、思考ストップしたいんだけど、焦ってばっかりでヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝってなる。幸いな事に、私には友達二人と家族に支えられる事が多いのでかなり助かってる。
ここの板の人達にも支えられる。皆さんありがとう、お互いに大事にして行きましょうね。
ここの板の人達にも支えられる。皆さんありがとう、お互いに大事にして行きましょうね。
>>51
そうそうｗ
ｳﾜｧｧｧﾝってなるよねｗ
私もね、友達一人だけ何でも聞いてくれる子がいる。
あと、やっぱり家族だな・・・。
２ｃｈで知り合った友達だけど大事な友達だね。
お互いがんばろうね。
なんか行き詰って話したくなったらまた話せるといいね。
そうそうｗ
ｳﾜｧｧｧﾝってなるよねｗ
私もね、友達一人だけ何でも聞いてくれる子がいる。
あと、やっぱり家族だな・・・。
２ｃｈで知り合った友達だけど大事な友達だね。
お互いがんばろうね。
なんか行き詰って話したくなったらまた話せるといいね。
53 ：優しい名無しさん ：04/03/20 23:51 ID:5PFl1WdE
メチャ良スレ！
三十路半ばで鬱病発症
思えば「人生は要領良く」と思い学生時代からこっち
都合の悪い事は隠して逃げ回っていた・・・
いつかこんな時が来る予感はあったのに
両親が年を喰い（盾がいなくなった・・）
子供が思春期を迎え（ごまかしがきかない・・・）
それらの様々な課題がイッキに重なり苦悶
だが、上面と惰性で付き合ってきた「友人」には話せない。
全ては自分で蒔いた種なんですよね・・・
三十路半ばで鬱病発症
思えば「人生は要領良く」と思い学生時代からこっち
都合の悪い事は隠して逃げ回っていた・・・
いつかこんな時が来る予感はあったのに
両親が年を喰い（盾がいなくなった・・）
子供が思春期を迎え（ごまかしがきかない・・・）
それらの様々な課題がイッキに重なり苦悶
だが、上面と惰性で付き合ってきた「友人」には話せない。
全ては自分で蒔いた種なんですよね・・・
うーん、周囲の人に支えられている人って結構いるんですね。
自分は絶対親には話せないです。
話すとややこしくなって余計鬱になりそう。
なんとなく通院してるのは感ずいてるかもしれないけど。
担当医も話さないほうがいいこともあるって言ってたし
これは自分の場合絶対です。
で、今は激鬱からは解放されたので一人暮らしでもした方がいいのかと思っています。
とはいえ家事全般やりながら仕事続けれるのか？
親も嫌いとかじゃないから同居してて孤独感とかは紛れてるんだと思うし。
自分は絶対親には話せないです。
話すとややこしくなって余計鬱になりそう。
なんとなく通院してるのは感ずいてるかもしれないけど。
担当医も話さないほうがいいこともあるって言ってたし
これは自分の場合絶対です。
で、今は激鬱からは解放されたので一人暮らしでもした方がいいのかと思っています。
とはいえ家事全般やりながら仕事続けれるのか？
親も嫌いとかじゃないから同居してて孤独感とかは紛れてるんだと思うし。
55 ：優しい名無しさん：04/03/21 02:26 ID:g4U9a1Oj
本当に治るのか？ というより、
自分が本当に治したいのか？
本当に治したかったら、もっと病院もきちんと通ってるはず＞自分
自分が本当に治したいのか？
本当に治したかったら、もっと病院もきちんと通ってるはず＞自分
56 ：優しい名無しさん：04/03/21 02:39 ID:izAlvn43
治ってほしいいな。
もおおう1年半だ。自宅療養期間。
最近は体重も増えよくなってそれはよかったんだ。
でもパキのせいか1日中ぼー。
親にとっては怠けてるみたくみえるんだろうね。
小言が嫌味みたいに言うから、もう嫌。
父親は以前鬱状態の経験あるから、普通にせっしてくれるんだけど
母親には理解できないみたいだ・・。ほっといて欲しいんだ今は。
そんなが嫌でリタ飲んでる。掃除も出来る。母親いい顔してる。
リタ飲んでる事は言ってない。なんか疲れてきた。どうしたらいいんだろ。
無職、30代中、こんな病気になるなんて。貯金もなくなってしまって、
ほんとうにどうしよう。って嘆かしてください。
もおおう1年半だ。自宅療養期間。
最近は体重も増えよくなってそれはよかったんだ。
でもパキのせいか1日中ぼー。
親にとっては怠けてるみたくみえるんだろうね。
小言が嫌味みたいに言うから、もう嫌。
父親は以前鬱状態の経験あるから、普通にせっしてくれるんだけど
母親には理解できないみたいだ・・。ほっといて欲しいんだ今は。
そんなが嫌でリタ飲んでる。掃除も出来る。母親いい顔してる。
リタ飲んでる事は言ってない。なんか疲れてきた。どうしたらいいんだろ。
無職、30代中、こんな病気になるなんて。貯金もなくなってしまって、
ほんとうにどうしよう。って嘆かしてください。
>>55
そういう風に自分を責めるのがうつの特徴です。
そういう風に自分を責めるのがうつの特徴です。
58 ：優しい名無しさん：04/03/21 02:56 ID:Yzoz8c05
ここ最近気分が落ち込んで それも半端じゃなく（いままで落ち込みやすいだけと思ってた）
「単純な細かい仕事が超メンドクてスルーする」「断続的に睡眠を取る」
いままでも大雑把だったが自己管理も最悪でで結果敵に自分が困ることなるというループが続いています。
ネットの自己診断やこの板見ても「うつ」の可能性ありなんて出たけど
もっと自分で「ふんばって」みるべきなのか？・・・・
最近やっとは「まあ気軽に病院いきゃいいか？」なんて気になってるけど
ネットでみるとほとんどの医者の方々は「薬のほうがいい」と言いますよね。
俺 なんか怖い というのは知り合いが薬で治ってないから
迷ってます。境遇がヘビーで「うつ」なんていう次元じゃなく闘っている人も多いのに
ここでふんばるべきなのか？
「単純な細かい仕事が超メンドクてスルーする」「断続的に睡眠を取る」
いままでも大雑把だったが自己管理も最悪でで結果敵に自分が困ることなるというループが続いています。
ネットの自己診断やこの板見ても「うつ」の可能性ありなんて出たけど
もっと自分で「ふんばって」みるべきなのか？・・・・
最近やっとは「まあ気軽に病院いきゃいいか？」なんて気になってるけど
ネットでみるとほとんどの医者の方々は「薬のほうがいい」と言いますよね。
俺 なんか怖い というのは知り合いが薬で治ってないから
迷ってます。境遇がヘビーで「うつ」なんていう次元じゃなく闘っている人も多いのに
ここでふんばるべきなのか？
59 ：58：04/03/21 02:58 ID:Yzoz8c05
誤字脱字すんまそ
最近「注意力低下」も付け加えとくｗ
最近「注意力低下」も付け加えとくｗ
60 ：1：04/03/21 03:04 ID:6F43A4sk
1
61 ：優しい名無しさん：04/03/21 03:07 ID:Wxpzq6ve
>>58
医者逝くの推薦。とりあえず自分は治るかもしれないＹＯ！
医者逝くの推薦。とりあえず自分は治るかもしれないＹＯ！
63 ：58：04/03/21 03:34 ID:Yzoz8c05
>61 ありがとうございます 真面目に検討します
>62 そうですか（TT)うつとの違いって何ですか？治らなくても投薬しかないんですか？
・・・以上感謝を込めて・・・
皆さんは「気の持ちよう」と「こりゃ駄目だ」のボーダーラインをどう考えますか？
>62 そうですか（TT)うつとの違いって何ですか？治らなくても投薬しかないんですか？
・・・以上感謝を込めて・・・
皆さんは「気の持ちよう」と「こりゃ駄目だ」のボーダーラインをどう考えますか？
64 ：優しい名無しさん：04/03/21 03:35 ID:k/qlbHdi
投薬で治らなかったら無理だね
運が良ければ十年後くらいに少しはましになるんじゃない？( ´ー｀)つ━・oO
運が良ければ十年後くらいに少しはましになるんじゃない？( ´ー｀)つ━・oO
65 ：優しい名無しさん：04/03/21 03:37 ID:9bnFmD9V
>>62 63の知り合いは等質なのか？
>>63自分が支障があると感じているんなら逝った方がいいと思う。とりあえず
逝ってみないと何も始まらないしメンヘル板に来ている以上何らかの悩みを
抱えているのでしょうから。相談スレや初めての精神科スレもご活用㊦さい。
>>63自分が支障があると感じているんなら逝った方がいいと思う。とりあえず
逝ってみないと何も始まらないしメンヘル板に来ている以上何らかの悩みを
抱えているのでしょうから。相談スレや初めての精神科スレもご活用㊦さい。
>>63
こりゃ駄目だ、になる前に行って欲しい。鬱じゃないか、って考えが浮かんだ時点でもうダメだね。
俺の姉は「気の持ちよう」状態でしばらく引き篭もってたけど、思考が悪循環して隔離病棟行きになったよ。
保険と同じで、転ばぬ先の杖だと思って、気軽に行って欲しい。
精神科だとか心療内科のハードルが高いなら、大きな市民病院の内科に行って見るといい。
「眠れない」って言えば睡眠薬をくれるかもしれない。
精神科や心療内科の医者は事務的に聞いて、効きそうな薬を適当に出してくれる。
こりゃ駄目だ、になる前に行って欲しい。鬱じゃないか、って考えが浮かんだ時点でもうダメだね。
俺の姉は「気の持ちよう」状態でしばらく引き篭もってたけど、思考が悪循環して隔離病棟行きになったよ。
保険と同じで、転ばぬ先の杖だと思って、気軽に行って欲しい。
精神科だとか心療内科のハードルが高いなら、大きな市民病院の内科に行って見るといい。
「眠れない」って言えば睡眠薬をくれるかもしれない。
精神科や心療内科の医者は事務的に聞いて、効きそうな薬を適当に出してくれる。
ありがとうございます
ポジティヴに気軽に行ってきますわ 治らないとシャレになんないし
感謝
ポジティヴに気軽に行ってきますわ 治らないとシャレになんないし
感謝
68 ：優しい名無しさん：04/03/21 09:45 ID:ZWzpWW2s
＞58
私も、あなたと全く同じような状態を数年放置してからいよいよ酷くなり、勇気を出して病院へ行きました。
まだ通院して一ヶ月ですが、確実に鬱が前よりは楽になって来ています。ただ、放置しすぎて慢性化してるみたいなので、もっと早く病院へ行けば良かったと後悔しています。
少しでもおかしいと思われるなら早めに通院して下さい。
私も、あなたと全く同じような状態を数年放置してからいよいよ酷くなり、勇気を出して病院へ行きました。
まだ通院して一ヶ月ですが、確実に鬱が前よりは楽になって来ています。ただ、放置しすぎて慢性化してるみたいなので、もっと早く病院へ行けば良かったと後悔しています。
少しでもおかしいと思われるなら早めに通院して下さい。
なんていうか鬱の人見てると、非常に意固地になってる。
人の話に、まったく聞く耳を持ってないというか。
たとえば、人が「あなたはダメじゃない」って言ってるのに「嫌、違う自分は絶対ダメだ。」という。
自分を良く知ってるのは自分という確信がある。でも、それは「自惚れ」てます。
自分が好きなことは何？何をすれば楽しい？何に対して笑える？自分の何を大切にしたいか？
鬱になると「そんなものはなくなってしまった。」という。
確かに、鬱になるとそう感じて仕方が無くなる。でも、『感覚は全てじゃない』。
ほんとは「ないと思い込みたい」から考えたくないんだ。あるはずなのに。
でも、「本当にない」という人。それは、考えただけじゃ無理。
好きなことは何なのか、意識しながら行動することではじめて分かる。
激鬱の時に必要なのは、話を聞いてくれる人かもしれない。
けれど、鬱を治す時に必要なのは、指摘をしてくれる人。
それを責めているとは取らないこと、相手の方が筋が通ってるかも。
指摘してくれたら、聞く耳を持ってみてください。
鬱によって聞く耳を持たなくなったかもしれないが、『常に鬱のせいではない』。
長文失礼。でも、治るヒントに治ってくれれば幸いです。うざかったら言ってください。今後書き込みません。
人の話に、まったく聞く耳を持ってないというか。
たとえば、人が「あなたはダメじゃない」って言ってるのに「嫌、違う自分は絶対ダメだ。」という。
自分を良く知ってるのは自分という確信がある。でも、それは「自惚れ」てます。
自分が好きなことは何？何をすれば楽しい？何に対して笑える？自分の何を大切にしたいか？
鬱になると「そんなものはなくなってしまった。」という。
確かに、鬱になるとそう感じて仕方が無くなる。でも、『感覚は全てじゃない』。
ほんとは「ないと思い込みたい」から考えたくないんだ。あるはずなのに。
でも、「本当にない」という人。それは、考えただけじゃ無理。
好きなことは何なのか、意識しながら行動することではじめて分かる。
激鬱の時に必要なのは、話を聞いてくれる人かもしれない。
けれど、鬱を治す時に必要なのは、指摘をしてくれる人。
それを責めているとは取らないこと、相手の方が筋が通ってるかも。
指摘してくれたら、聞く耳を持ってみてください。
鬱によって聞く耳を持たなくなったかもしれないが、『常に鬱のせいではない』。
長文失礼。でも、治るヒントに治ってくれれば幸いです。うざかったら言ってください。今後書き込みません。
>>69
>人が「あなたはダメじゃない」って言ってるのに「嫌、違う自分は絶対ダメだ。」という。
これが「うつ病」の症状の象徴的な特徴です。自惚れでもなんでもなく病気の顕著な
症状の1つです。
「あなたはダメじゃない」＝「まだできるもっと頑張れ」といっているのと同じ事
「もう精一杯だ何もできないよ」と思っているわけで、どんな指摘も、叱咤激励も
マイナスにしか捉えません。それを行ってしまうと一層精神的に追い詰められて行きます。
現在の自殺者の約半数以上がうつ病の患者という統計があります。ほとんどうつ病識や
治療をせずに、このように追い詰められて死を選んでしまったというのが事実です。
筋が通っているかどうかではなく、すでに精神的に精一杯になっている状態。一般的な
親切心や励ましは鬱病患者にとっては逆に作用してしまいます。
会社の上司などに多いのですがうつ病の知識がなく、精神論や激を飛ばし何とかしてやろう、
飲みに誘って明るくさせようなどと思うと一層悪化するので注意してください。
簡単に言えば健常者が落ち込んで自暴自棄になってしまっているときに何を言っても無駄
時間がたてば自分で復活していきますが、うつ病の場合脳内のセロトニン・ノルアドレナリンの
作用不全によってこの状態が長く続くわけで、薬でゆっくり復活していくしかないのです。
>人が「あなたはダメじゃない」って言ってるのに「嫌、違う自分は絶対ダメだ。」という。
これが「うつ病」の症状の象徴的な特徴です。自惚れでもなんでもなく病気の顕著な
症状の1つです。
「あなたはダメじゃない」＝「まだできるもっと頑張れ」といっているのと同じ事
「もう精一杯だ何もできないよ」と思っているわけで、どんな指摘も、叱咤激励も
マイナスにしか捉えません。それを行ってしまうと一層精神的に追い詰められて行きます。
現在の自殺者の約半数以上がうつ病の患者という統計があります。ほとんどうつ病識や
治療をせずに、このように追い詰められて死を選んでしまったというのが事実です。
筋が通っているかどうかではなく、すでに精神的に精一杯になっている状態。一般的な
親切心や励ましは鬱病患者にとっては逆に作用してしまいます。
会社の上司などに多いのですがうつ病の知識がなく、精神論や激を飛ばし何とかしてやろう、
飲みに誘って明るくさせようなどと思うと一層悪化するので注意してください。
簡単に言えば健常者が落ち込んで自暴自棄になってしまっているときに何を言っても無駄
時間がたてば自分で復活していきますが、うつ病の場合脳内のセロトニン・ノルアドレナリンの
作用不全によってこの状態が長く続くわけで、薬でゆっくり復活していくしかないのです。
ほとんどうつ病識や
治療をせずに×
ほとんどうつの病識のない人や
治療をせずに○
治療をせずに×
ほとんどうつの病識のない人や
治療をせずに○
本当にうつは治るか？
治ります。1回目の発症では投薬後、約２～３週間後に抗うつ薬の効果が現れ始めます。
とは言うもののこれは運良く「自分に合う抗うつ薬」が処方された場合で、ある抗うつ薬
は自分には全く効かず、他の薬の場合激的な効果がある場合というのがあります。
つまり、自分に合う抗うつ薬が見つかってから2～3週間後という事でどの抗うつ剤でも
効くとは限りません。通常抗うつ薬が効き始めると2～3ヶ月で改善してきます。元に戻った
状態を「寛解」と呼びます。大切なのは再発を防止する事で、通常半年から1年間少量の
抗うつ薬を飲み続けるようになります。つまり完全な治療完了までは5ヶ月～1年ぐらいと
考えるとよいと思います。
問題はうつが寛解したときに、調子がよくなって遅れを取り戻そうと無理をしてしまったり
調子に乗ってガンガン仕事をしてしまったりすると再発します。再発の回数が多ければ多いほど
再発率は高くなるので1回この病気になったら完全に回復したと医師が診断するまで勝手に
通院や薬を止めない事です。3回再発させてしまうと、再発率は70～80％まで跳ね上がります。
治ります。1回目の発症では投薬後、約２～３週間後に抗うつ薬の効果が現れ始めます。
とは言うもののこれは運良く「自分に合う抗うつ薬」が処方された場合で、ある抗うつ薬
は自分には全く効かず、他の薬の場合激的な効果がある場合というのがあります。
つまり、自分に合う抗うつ薬が見つかってから2～3週間後という事でどの抗うつ剤でも
効くとは限りません。通常抗うつ薬が効き始めると2～3ヶ月で改善してきます。元に戻った
状態を「寛解」と呼びます。大切なのは再発を防止する事で、通常半年から1年間少量の
抗うつ薬を飲み続けるようになります。つまり完全な治療完了までは5ヶ月～1年ぐらいと
考えるとよいと思います。
問題はうつが寛解したときに、調子がよくなって遅れを取り戻そうと無理をしてしまったり
調子に乗ってガンガン仕事をしてしまったりすると再発します。再発の回数が多ければ多いほど
再発率は高くなるので1回この病気になったら完全に回復したと医師が診断するまで勝手に
通院や薬を止めない事です。3回再発させてしまうと、再発率は70～80％まで跳ね上がります。
74 ：優しい名無しさん：04/03/21 13:31 ID:XV9RwWSE
>>73
ソースがあるならその本読んでみたいです。教えてください。
ソースがあるならその本読んでみたいです。教えてください。
僕自身、鬱病になった経験があります。それをふまえた上であえて言っています。
個人個人によって違うのは当然なので、僕の経験談は他の人には当てはまらないかもしれません。
>>70
鬱病が重症の時は全部含めて鬱ですね。僕もそう思っています。
説明してなかったのですいません。僕が言いたいのは、再発する人、「軽症化してからずっと長引いている人へ」です。
鬱の症状が治まってるのにもかかわらず、意固地になってしまうことってあります。
それは、「鬱がまだ収まってないからだ」という風に捉えることもできます。実際そういう時もあるでしょう。
ですが、「やっぱり性格から来ている」ということも否めません。
僕の中で、「鬱は自分の性格の悪い部分を増幅する」ものでありました。
もともとの性格で、視野が狭く、楽しいことが何か分からず、無理をしている。
つまり鬱が良くなったにもかかわらず、性格がそうであったため、鬱が長引いていると気づいたのです。
そう思うと全てが鬱のせいではないというのが分かってもらえるのではないでしょうか。
その上で>>69を読んでもらえると、少しは納得してもらえるかもしれません。
個人個人によって違うのは当然なので、僕の経験談は他の人には当てはまらないかもしれません。
>>70
鬱病が重症の時は全部含めて鬱ですね。僕もそう思っています。
説明してなかったのですいません。僕が言いたいのは、再発する人、「軽症化してからずっと長引いている人へ」です。
鬱の症状が治まってるのにもかかわらず、意固地になってしまうことってあります。
それは、「鬱がまだ収まってないからだ」という風に捉えることもできます。実際そういう時もあるでしょう。
ですが、「やっぱり性格から来ている」ということも否めません。
僕の中で、「鬱は自分の性格の悪い部分を増幅する」ものでありました。
もともとの性格で、視野が狭く、楽しいことが何か分からず、無理をしている。
つまり鬱が良くなったにもかかわらず、性格がそうであったため、鬱が長引いていると気づいたのです。
そう思うと全てが鬱のせいではないというのが分かってもらえるのではないでしょうか。
その上で>>69を読んでもらえると、少しは納得してもらえるかもしれません。
>>71
すいません、やはりある程度余裕が出てきた時の話になりますね。
その時というのは、治療をしばらくした後の話になりますから。
軽症化した後に感じる憂鬱感は、鬱のせいもありますが、
普通に人が感じる憂鬱もありますし、自分が傷つきやすいから憂鬱になるというのもあるのではないでしょうか。
軽症化したときは、どれも憂鬱に感じるわけですから、「あ、鬱のせいかな」と思うわけです。
実際の原因は、半々なんですよね。
全部鬱のせいしてしまうと、違う原因だった時に困るわけですよ。
鬱が原因だったら、投薬が効果的です。
でも、普通の人が感じる憂鬱と同じなのに、薬だけを飲むのは一時的な対処療法になってしまう。
傷つきやすい性格なのに、薬だけ飲んでいてはだめでしょう。
まわりくどいことを言ってしまいましたが、結局は「治療の手段として投薬治療もするし、認知療法などもする必要がある」ということです。
認知療法の一環として、主観的な体験談から言うと>>69のようなことになるということです。
すいません、やはりある程度余裕が出てきた時の話になりますね。
その時というのは、治療をしばらくした後の話になりますから。
軽症化した後に感じる憂鬱感は、鬱のせいもありますが、
普通に人が感じる憂鬱もありますし、自分が傷つきやすいから憂鬱になるというのもあるのではないでしょうか。
軽症化したときは、どれも憂鬱に感じるわけですから、「あ、鬱のせいかな」と思うわけです。
実際の原因は、半々なんですよね。
全部鬱のせいしてしまうと、違う原因だった時に困るわけですよ。
鬱が原因だったら、投薬が効果的です。
でも、普通の人が感じる憂鬱と同じなのに、薬だけを飲むのは一時的な対処療法になってしまう。
傷つきやすい性格なのに、薬だけ飲んでいてはだめでしょう。
まわりくどいことを言ってしまいましたが、結局は「治療の手段として投薬治療もするし、認知療法などもする必要がある」ということです。
認知療法の一環として、主観的な体験談から言うと>>69のようなことになるということです。
鬱はまじめな人ほどなりやすいから
元々の性格の要因に「意固地」ってあるんじゃない？
「意固地」だから「わがまま」なわけではない。
なんでも度が過ぎれば「病気」になっちゃうもん。
ここ珍しく良スレですね。ちょっと感動。
「逃げ」を押し付ける人いなくって嬉しい。
治りたいよー。
元々の性格の要因に「意固地」ってあるんじゃない？
「意固地」だから「わがまま」なわけではない。
なんでも度が過ぎれば「病気」になっちゃうもん。
ここ珍しく良スレですね。ちょっと感動。
「逃げ」を押し付ける人いなくって嬉しい。
治りたいよー。
>「意固地」だから「わがまま」なわけではない。
↓
「意固地」だからって「わがまま」なわけではない。
馬鹿でゴメン。
↓
「意固地」だからって「わがまま」なわけではない。
馬鹿でゴメン。
「意固地」を治すにはどうしたらいいんでしょうか？
私は目の前の「家族の為、自分の為にやらなければならない仕事」を前にして
「これをやるのがしんどい。やってもこんな状態ならレベルの低いものしか出来ない」
などと問題を先送りして「意固地」になっている。 はぁ（TT)
私は目の前の「家族の為、自分の為にやらなければならない仕事」を前にして
「これをやるのがしんどい。やってもこんな状態ならレベルの低いものしか出来ない」
などと問題を先送りして「意固地」になっている。 はぁ（TT)
80 ：優しい名無しさん：04/03/21 16:12 ID:eSErO3+e
意固地＝こうあるべき・・・・かな？
81 ：優しい名無しさん：04/03/21 16:21 ID:eSErO3+e
で・・・69は期間的にはどれくらい？よ。
個人差はあるけどおしえて！
個人差はあるけどおしえて！
82 ：星野ほたる２３歳：04/03/21 16:33 ID:JO2hgVpk
どうしよう。しんどい・・・。
83 ：優しい名無しさん：04/03/21 16:48 ID:iA0T51EP
＞鬱はまじめな人ほどなりやすいから
それは抑鬱神経症
鬱病は脳の物理的な疾病なので、人間性には関係なく発症する。
それは抑鬱神経症
鬱病は脳の物理的な疾病なので、人間性には関係なく発症する。
原因のあるウツは治るのでしょうか？
親近者のショックな死からウツになってしまいました。
治療を始めて３年目。ウツなのかサボりなのか・・・
親近者のショックな死からウツになってしまいました。
治療を始めて３年目。ウツなのかサボりなのか・・・
>>74 申し訳ありませんが、私自身が鬱病患者であり全て頭の中に
インプットされているものです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/l50
で良く書き込んでいるのですが、こちらのスレはうつが重い方には長文が
多いので不評です。
本でしたら「うつ病は治る」渡辺昌祐 保健同人者がお勧めです。
インプットされているものです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078898418/l50
で良く書き込んでいるのですが、こちらのスレはうつが重い方には長文が
多いので不評です。
本でしたら「うつ病は治る」渡辺昌祐 保健同人者がお勧めです。
治療にかかった期間は5年ぐらいです。
専門医にかかった治療は、投薬治療のみ。しかしながら、医者も「もうちょっと客観的に見れたらいいのにね。」とアドバイスはしてました。
最初の2年はほとんど記憶が無い。
3年目に治ったと思い、バイトを始める。4ヶ月目に鬱が再発。
3ヶ月は動けませんでしたが、再発から5ヶ月目にふとしたきっかけで立ち直る。
あとは減薬して治療完了です。
立ち直ったきっかけというのは、本でした。
鬱、神経症関係と悩み事に対するhow to本を読み漁った。一番のきっかけは、加藤諦三さんの本の『自分を嫌うな』でしたね。
それ読んだ後、散歩したり、家事手伝いして、いろいろやってるうちに思ったことがあります。
まず「悩んでいても答えは出ない」と思いました。
「自分の中に答えが無いから、悩むんだ」と。だから、悩んでも無意味であり、外に情報を求めに行かなければならない。
まぁ、最初はそう思っても悩んでしまうんですが、意識しているうちに変わりました。
次に気づいたのは、自分の甘さですね。そのあたりは>>69に書いてあります。
甘いから傷つきやすいと思ったし、甘いから鬱になったんだと思った。
鬱は投薬で抑えるしかないが、甘さは自分でなんとかしなけりゃいけない。
ということで、もともと神経症の気があったところで、
過労で鬱病→神経症で長引いた。という感じでしょうか。
専門医にかかった治療は、投薬治療のみ。しかしながら、医者も「もうちょっと客観的に見れたらいいのにね。」とアドバイスはしてました。
最初の2年はほとんど記憶が無い。
3年目に治ったと思い、バイトを始める。4ヶ月目に鬱が再発。
3ヶ月は動けませんでしたが、再発から5ヶ月目にふとしたきっかけで立ち直る。
あとは減薬して治療完了です。
立ち直ったきっかけというのは、本でした。
鬱、神経症関係と悩み事に対するhow to本を読み漁った。一番のきっかけは、加藤諦三さんの本の『自分を嫌うな』でしたね。
それ読んだ後、散歩したり、家事手伝いして、いろいろやってるうちに思ったことがあります。
まず「悩んでいても答えは出ない」と思いました。
「自分の中に答えが無いから、悩むんだ」と。だから、悩んでも無意味であり、外に情報を求めに行かなければならない。
まぁ、最初はそう思っても悩んでしまうんですが、意識しているうちに変わりました。
次に気づいたのは、自分の甘さですね。そのあたりは>>69に書いてあります。
甘いから傷つきやすいと思ったし、甘いから鬱になったんだと思った。
鬱は投薬で抑えるしかないが、甘さは自分でなんとかしなけりゃいけない。
ということで、もともと神経症の気があったところで、
過労で鬱病→神経症で長引いた。という感じでしょうか。
>>79 自分のマイナス思考を改善するためには>>76で挙げられている
「認知療法」があります。
「認知療法」とは、マイナスの感情を「思考の訓練」によって「プラスの感情」
にみちびく療法の事です。うつ病に対して、抗うつ薬と同等か、それ以上の治療効果
があると証明された初めての精神療法で「感情のコントロール」が主な目的で、自分が
「そう感じている事」は本当に「そうなのか？」という自分に対する疑問から出発します。
なので、「自分の感情を理解し、マスターしようとする人にとても役立つ」療法といえます。
私見では大うつや中症うつなど重いときはまず薬物療法によって軽症化させてから、
こういった療法に取り組みのがよいと思います。
>>76 = 69
これであなたの言いたかった事が補足できたでしょうか？
「認知療法」があります。
「認知療法」とは、マイナスの感情を「思考の訓練」によって「プラスの感情」
にみちびく療法の事です。うつ病に対して、抗うつ薬と同等か、それ以上の治療効果
があると証明された初めての精神療法で「感情のコントロール」が主な目的で、自分が
「そう感じている事」は本当に「そうなのか？」という自分に対する疑問から出発します。
なので、「自分の感情を理解し、マスターしようとする人にとても役立つ」療法といえます。
私見では大うつや中症うつなど重いときはまず薬物療法によって軽症化させてから、
こういった療法に取り組みのがよいと思います。
>>76 = 69
これであなたの言いたかった事が補足できたでしょうか？
手軽に認知療法を知りたいのならデビッド・Ｄ・バーンズ著/野村総一郎他訳
「いやな気分よさようなら-自分で学ぶ抑うつ克服法」（星和書店刊/１９９０年初版）
もしくは、この人の著書をぐぐってネット書店などで注文するとよいですよ。
また「認知療法」で検索すれば詳しいサイトがたくさんありますのでそちらを参照
なさってください。
「いやな気分よさようなら-自分で学ぶ抑うつ克服法」（星和書店刊/１９９０年初版）
もしくは、この人の著書をぐぐってネット書店などで注文するとよいですよ。
また「認知療法」で検索すれば詳しいサイトがたくさんありますのでそちらを参照
なさってください。
私は３年・・・
同じく最初の２年は記憶がないよ。とんでる。。。。
でも治るんだな。。。
同じく最初の２年は記憶がないよ。とんでる。。。。
でも治るんだな。。。
>>87
補足ありがとうございます。
性格に起因するところがあるなら、その性格を把握するために「認知療法」を使うと言うことです。
具体的に、僕の体験談を話します。
鬱になる前は、真面目でした。
学校は皆勤賞。成績も上に入ってました。
が、本を読んで自分を分析しているうちに、本来の性格は真面目ではありませんでした。
だって本心は「勉強するのいやだ。勉強するのいやだ。」と言ってた。
嫌々やってるのに、何できちんとする必要があるんだと考えたら、自分は恐怖で動いてたんですね。
「成績落ちたら、自分の支えが無くなる」と。
本来真面目は、嫌々やらなくてもきちんとするから真面目であって、
嫌々やるのは性格と合ってないわけですね。だから、自分は真面目じゃなかった。
真面目じゃなかった代わりに、臆病であると気がついた。
だから、鬱のせいで動けないのもあるけれど、臆病だから一歩を踏み出せないんだと分かったんです。
これが、認知療法の一つの過程です。
補足ありがとうございます。
性格に起因するところがあるなら、その性格を把握するために「認知療法」を使うと言うことです。
具体的に、僕の体験談を話します。
鬱になる前は、真面目でした。
学校は皆勤賞。成績も上に入ってました。
が、本を読んで自分を分析しているうちに、本来の性格は真面目ではありませんでした。
だって本心は「勉強するのいやだ。勉強するのいやだ。」と言ってた。
嫌々やってるのに、何できちんとする必要があるんだと考えたら、自分は恐怖で動いてたんですね。
「成績落ちたら、自分の支えが無くなる」と。
本来真面目は、嫌々やらなくてもきちんとするから真面目であって、
嫌々やるのは性格と合ってないわけですね。だから、自分は真面目じゃなかった。
真面目じゃなかった代わりに、臆病であると気がついた。
だから、鬱のせいで動けないのもあるけれど、臆病だから一歩を踏み出せないんだと分かったんです。
これが、認知療法の一つの過程です。
>>84 >>89 ちゃんと医者の処方守って、寛解後あせらなきゃちゃんと治る。
余裕が出てきたら>>87 のような方法を試してみるといいかも。
まずは軽症化させるようマターリと生活していきな。とにかく無理は悪化の元。
余裕が出てきたら>>87 のような方法を試してみるといいかも。
まずは軽症化させるようマターリと生活していきな。とにかく無理は悪化の元。
>>90
>鬱のせいで動けないのもあるけれど、臆病だから一歩を踏み出せないんだと分かったんです。
そこまで書くとほとんどの人が「認知療法」ではどのような手順でどのようにその思考を
変えていくかという結果を知りたくなると思う。そこら辺教えてあげられますか。
>鬱のせいで動けないのもあるけれど、臆病だから一歩を踏み出せないんだと分かったんです。
そこまで書くとほとんどの人が「認知療法」ではどのような手順でどのようにその思考を
変えていくかという結果を知りたくなると思う。そこら辺教えてあげられますか。
93 ：優しい名無しさん：04/03/21 18:19 ID:eSErO3+e
私の認知療法としては・・・
登山だったな。一人で出来ること。人に迷惑・（会う必要が不要）で
近場の通常小学生が一時間で登れるところをヒイヒイゼイゼイ言いながら登った。
４時間から始まり、調子のよいときは通いつづけ～最後には一時間かからず登れるようになった。
それが自信を取り戻すキッカケになった。人と関わる自信に繋がり～ありとあらゆる
ものへ繋がっていった。
最も得意な分野＞＞＞好きな事＝趣味の領域から、元の自分へ向かい努力を始めてみては？
いわゆる現状からの突破口をひとつ開ける、という意味で。
登山だったな。一人で出来ること。人に迷惑・（会う必要が不要）で
近場の通常小学生が一時間で登れるところをヒイヒイゼイゼイ言いながら登った。
４時間から始まり、調子のよいときは通いつづけ～最後には一時間かからず登れるようになった。
それが自信を取り戻すキッカケになった。人と関わる自信に繋がり～ありとあらゆる
ものへ繋がっていった。
最も得意な分野＞＞＞好きな事＝趣味の領域から、元の自分へ向かい努力を始めてみては？
いわゆる現状からの突破口をひとつ開ける、という意味で。
94 ：優しい名無しさん：04/03/21 18:24 ID:77y96qrm
欝病で心療内科に通って丸４年です。（引越しに伴い何度か転院
しました）
通院治療の最後ってどんな感じですか？
もう来週からこなくていいよとか言われるのでしょうか？
人間にとって先の見えないほど不安なことはありません。
しました）
通院治療の最後ってどんな感じですか？
もう来週からこなくていいよとか言われるのでしょうか？
人間にとって先の見えないほど不安なことはありません。
>>92
認知療法は、ある不安等に対して、合理的な反論を付け加えますよね？
そうすることで、合理的な考えを自分の中にしみこませていくわけです。
僕の体験談は、どちらかというと副産物に近いかもしれません。
記録していった不安だけを見ていったら、一定の傾向があることが分かりました。
たとえば、
「早く仕事につかなければいけない。大学に入学しなければいけない」という記録が多い。
→本当にそう思っているのだろうか？
→実際は「行きたくないけれど、しなければいけない。」本音は「嫌だ。めんどくさい。」ということです。
そこへ、「自分はなんだろうか？」という不安がありました。
→自分の性格はどうだろうか？
→真面目である。と結論が出る
→真面目はどういうことか？
→物事を嫌がらずきちんとすることである。
この二つのことを考えると、ちょっと矛盾を感じたわけです。
真面目なのに、めんどくさくて嫌だと感じるのはなぜなんだ？と。
そう考えているうちに、前提の真面目が間違ってるんじゃないかと思いました。
つまり、真面目じゃなかったわけですね。
真面目じゃないし、嫌々やっている。という方が筋が通るわけです。
そういう手順というか、感じで考えていきました。
認知療法は、ある不安等に対して、合理的な反論を付け加えますよね？
そうすることで、合理的な考えを自分の中にしみこませていくわけです。
僕の体験談は、どちらかというと副産物に近いかもしれません。
記録していった不安だけを見ていったら、一定の傾向があることが分かりました。
たとえば、
「早く仕事につかなければいけない。大学に入学しなければいけない」という記録が多い。
→本当にそう思っているのだろうか？
→実際は「行きたくないけれど、しなければいけない。」本音は「嫌だ。めんどくさい。」ということです。
そこへ、「自分はなんだろうか？」という不安がありました。
→自分の性格はどうだろうか？
→真面目である。と結論が出る
→真面目はどういうことか？
→物事を嫌がらずきちんとすることである。
この二つのことを考えると、ちょっと矛盾を感じたわけです。
真面目なのに、めんどくさくて嫌だと感じるのはなぜなんだ？と。
そう考えているうちに、前提の真面目が間違ってるんじゃないかと思いました。
つまり、真面目じゃなかったわけですね。
真面目じゃないし、嫌々やっている。という方が筋が通るわけです。
そういう手順というか、感じで考えていきました。
96 ：うつの名無しさん：04/03/21 19:04 ID:KvSCYAwG
>>93
＞最も得意な分野＞＞＞好きな事＝趣味の領域から、元の自分へ向かい努力を始めてみては？
いわゆる現状からの突破口をひとつ開ける、という意味で。
これはいえますね。最近うつ病にについての英文の本を翻訳したのですが、しつこいぐらいに
次のように書いてありました。
「もともとやっていた趣味を止めずにやり続けてください。」
やめちゃうと治ったとき何も楽しみがなくなっていて、楽しめるものがなければまた
元の目闇ってことだし、やる気がなくても続ける事によってそれがだんだん元のように
楽しく感じてくるようになっていくのがうつ病の回復の尺度となり、自分でもそれに
気付きやすいのでとにかく、おもしろくなくても続けた方がよいとのことでした。
ただしお酒が趣味って人は我慢しなきゃダメですね。アルコールはうつ病を確実に悪化させます。
＞最も得意な分野＞＞＞好きな事＝趣味の領域から、元の自分へ向かい努力を始めてみては？
いわゆる現状からの突破口をひとつ開ける、という意味で。
これはいえますね。最近うつ病にについての英文の本を翻訳したのですが、しつこいぐらいに
次のように書いてありました。
「もともとやっていた趣味を止めずにやり続けてください。」
やめちゃうと治ったとき何も楽しみがなくなっていて、楽しめるものがなければまた
元の目闇ってことだし、やる気がなくても続ける事によってそれがだんだん元のように
楽しく感じてくるようになっていくのがうつ病の回復の尺度となり、自分でもそれに
気付きやすいのでとにかく、おもしろくなくても続けた方がよいとのことでした。
ただしお酒が趣味って人は我慢しなきゃダメですね。アルコールはうつ病を確実に悪化させます。
97 ：うつの名無しさん：04/03/21 19:15 ID:KvSCYAwG
>>95 不合理なマイナス思考を除去するためにこのような方法で、合理的なプラス
思考に変換させようというのが狙いなわけですが、詳しくはこんな方法です。
（長文苦手な人は斜め読みでも参考にしてください）
【カラム法】～代表的な認知療法の一例～
例１
状況： メンヘルオフに出た。なんだか疲れた。
自動的思考(自己批判的)
きっと他人と会ったりするのは、難しいんだ。少し何かしても疲れてしまう。
俺って駄目だ。人付き合いが出来ない人間なんだ。楽しむことなんて出来ない。
もう一生このままだろう。何の為に生きているのか分からない。
懐疑：
久々にパーティーに出て、しかも知らない人と沢山会って、疲れただけじゃない？
あんまり先のことってわからないし、それに思い切ってオフ会に行くなんて、
今まで無かったことだし、すごいと思うよ？
合理的思考：(自己擁護的)
昔騒いで楽しんだこともあったし、あらゆる対人接触が駄目なわけではない。
滅多に無い出来事に疲れてナーバスになっているだけだ。
今回のオフもまあまあ皆で楽しんだし、誰かを不快にさせたわけではない。
そもそも誰かとの共有を求めて集まりに出かけたんだから、目的は達成した。
現状から見れば、オフ会にいけたのはなかなかがんばれたと思う。
思考に変換させようというのが狙いなわけですが、詳しくはこんな方法です。
（長文苦手な人は斜め読みでも参考にしてください）
【カラム法】～代表的な認知療法の一例～
例１
状況： メンヘルオフに出た。なんだか疲れた。
自動的思考(自己批判的)
きっと他人と会ったりするのは、難しいんだ。少し何かしても疲れてしまう。
俺って駄目だ。人付き合いが出来ない人間なんだ。楽しむことなんて出来ない。
もう一生このままだろう。何の為に生きているのか分からない。
懐疑：
久々にパーティーに出て、しかも知らない人と沢山会って、疲れただけじゃない？
あんまり先のことってわからないし、それに思い切ってオフ会に行くなんて、
今まで無かったことだし、すごいと思うよ？
合理的思考：(自己擁護的)
昔騒いで楽しんだこともあったし、あらゆる対人接触が駄目なわけではない。
滅多に無い出来事に疲れてナーバスになっているだけだ。
今回のオフもまあまあ皆で楽しんだし、誰かを不快にさせたわけではない。
そもそも誰かとの共有を求めて集まりに出かけたんだから、目的は達成した。
現状から見れば、オフ会にいけたのはなかなかがんばれたと思う。
98 ：うつの名無しさん：04/03/21 19:16 ID:KvSCYAwG
例２
■自動思考（自己批判的）
↓自分はだめだ・・何をやっても成功しない。
■認知の歪み（省略可）
↓全か無か思考。レッテル貼り。感情的決め付け。etc.
■合理的な反応（自己擁護的）
自分は自分の能力を出し切ってがんばってきたじゃないか。
どうしてそれを認めようとしないのだ。これではいくら
がんばっても自分は決して自分を認めることはできない。
専門スレ「認知行動療法・論理療法 5 」
・・興味を持った人はご覧になってみてください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/-100
■自動思考（自己批判的）
↓自分はだめだ・・何をやっても成功しない。
■認知の歪み（省略可）
↓全か無か思考。レッテル貼り。感情的決め付け。etc.
■合理的な反応（自己擁護的）
自分は自分の能力を出し切ってがんばってきたじゃないか。
どうしてそれを認めようとしないのだ。これではいくら
がんばっても自分は決して自分を認めることはできない。
専門スレ「認知行動療法・論理療法 5 」
・・興味を持った人はご覧になってみてください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/-100
99 ：優しい名無しさん：04/03/21 19:17 ID:ZDDTS8ZL
私は今年１月に鬱の治療が終わったのですが、
鬱と診断されてから３年間、悩んだり少し壊れ気味になったり
しながらも、なんとか治りました。病院では薬を出すだけなので
込み入った話は特にしませんでした。あまり深くまで自分の
気持ちをさらけ出すのは嫌だったのかもしれません。
１年ちょっと前にとあるサイトで「認知療法」を紹介していて、
ハっとさせられました。今までの自分は、今すぐにはどうにも
できないことを焦って「早く白黒ハッキリつけないと！」と
自分を急かしていたんです。
認知療法を知ってからは、焦りが出てきたら考え方の補正を
くり返して、薬の力もかりながら完治に至りました。
今までなんだかんだありながら、なんとなくやってこられたんだから
これからも、同じ。なるようになるし、なるようにしかならない。
…という答えが出た気がします。ふっきれてサッパリしました。
でも本当に激鬱の時は、気の持ち様や考え方を変えるなんてことは
無理だと思います。だから病気なんですよね。そういう時はやっぱり
薬の力をかりるのが一番だと思います。
鬱と診断されてから３年間、悩んだり少し壊れ気味になったり
しながらも、なんとか治りました。病院では薬を出すだけなので
込み入った話は特にしませんでした。あまり深くまで自分の
気持ちをさらけ出すのは嫌だったのかもしれません。
１年ちょっと前にとあるサイトで「認知療法」を紹介していて、
ハっとさせられました。今までの自分は、今すぐにはどうにも
できないことを焦って「早く白黒ハッキリつけないと！」と
自分を急かしていたんです。
認知療法を知ってからは、焦りが出てきたら考え方の補正を
くり返して、薬の力もかりながら完治に至りました。
今までなんだかんだありながら、なんとなくやってこられたんだから
これからも、同じ。なるようになるし、なるようにしかならない。
…という答えが出た気がします。ふっきれてサッパリしました。
でも本当に激鬱の時は、気の持ち様や考え方を変えるなんてことは
無理だと思います。だから病気なんですよね。そういう時はやっぱり
薬の力をかりるのが一番だと思います。
>>94
不安を感じない人間はいません。
けれど、選択肢は「する」か「しない」かです。
自分は臆病だからしないと、自分で言ってるのは言い訳です。
臆病だけど、する。という事だってあるんですから。
「不安を感じて当たり前。けれど、するんだ。」という意志とある種の厳しさを持つことが、治療に必要だと思います。
不安を感じない人間はいません。
けれど、選択肢は「する」か「しない」かです。
自分は臆病だからしないと、自分で言ってるのは言い訳です。
臆病だけど、する。という事だってあるんですから。
「不安を感じて当たり前。けれど、するんだ。」という意志とある種の厳しさを持つことが、治療に必要だと思います。
もう３年。単なる心の甘えのような気がしてきました。
少しは働いてますが、不定期で全然自立できてません。
親にパラサイトしているごくつぶしです。情けなや。
少しは働いてますが、不定期で全然自立できてません。
親にパラサイトしているごくつぶしです。情けなや。
１日にでこんなに・・。
>102
確信的な需要なんだろうね。おれも同意。
治るのか？ 治らないのか？ ＝先の見えない不安を解消するために。
確信的な需要なんだろうね。おれも同意。
治るのか？ 治らないのか？ ＝先の見えない不安を解消するために。
ちょっと余談・・・
以前あった海上遭難話の本「あきらめたから 生きられた」から
太平洋～37日漂流した武智さんの話
抜粋
あの37日間、俺は何かをズーとあきらめ続けた。
まずエンジンをあきらめた。
救助されることをあきらめた。
食べ物をあきらめた。
そして水をあきらめた。
どんどん、どんどん自分に必要なものをあきらめていかなくちゃならなかった。
言ってみれば、あきらめる為の漂流だったんだ。
結局は自分の命までもあきらめたんだから。
あきらめるって悪いことのように言われてるけど俺はそうはおもわないんだ。
ひとつ、あきらめるたびに俺はなんか軽くなっていった。
それまでぎゅっと守っていたものが、スーと抜けて、力が抜けてなんていうか自分が
楽に、そう、自由になっていくような気がしたんだ。
あきらめるって、悪いことじゃないぞって、そのときふと思ったんだ。
以前あった海上遭難話の本「あきらめたから 生きられた」から
太平洋～37日漂流した武智さんの話
抜粋
あの37日間、俺は何かをズーとあきらめ続けた。
まずエンジンをあきらめた。
救助されることをあきらめた。
食べ物をあきらめた。
そして水をあきらめた。
どんどん、どんどん自分に必要なものをあきらめていかなくちゃならなかった。
言ってみれば、あきらめる為の漂流だったんだ。
結局は自分の命までもあきらめたんだから。
あきらめるって悪いことのように言われてるけど俺はそうはおもわないんだ。
ひとつ、あきらめるたびに俺はなんか軽くなっていった。
それまでぎゅっと守っていたものが、スーと抜けて、力が抜けてなんていうか自分が
楽に、そう、自由になっていくような気がしたんだ。
あきらめるって、悪いことじゃないぞって、そのときふと思ったんだ。
うつ回復度98㌫の自分としては
>言ってみれば、あきらめる為の漂流だったんだ。
を置き換えて～
言ってみれば、あきらめる為のうつ病だったんだ。という感じです。
人生で漂流遭難経験も・・・ありかな。。。。と思えるくらいになりました。
>言ってみれば、あきらめる為の漂流だったんだ。
を置き換えて～
言ってみれば、あきらめる為のうつ病だったんだ。という感じです。
人生で漂流遭難経験も・・・ありかな。。。。と思えるくらいになりました。
あきらめて、あきらめて、鬱病が治った感じもしますね。
例えば、自分に「10」という目標を課すことをあきらめた。
その代わり、「1」という目標を10回貸すことにした。
そうしたらどうなったか。目標を達成するのにかかる時間は、ほぼ同じでした。
「10」という高い目標だったら苦しむだけだったのに、「1×10」なら楽な上に得る物も大きかったんですね。
「10」を一度にやるのは無駄が無いように見えますが、やっぱり無駄にしてるものはあります。
時間は無駄にしませんでしたが、自分の気持ちと「1×10」の過程で得るものを無駄にしていただろうなぁと。
別の言葉を言い換えると、「結果より過程を大切にしろ」ですね。
>>103
不安も解消するのをあきらめました。
なぜ不安を解消したいのかといえば、何かをしたいからですね。
だったら、不安を解消するのにエネルギーを注ぐより、「何かをすること」にエネルギーを注ぐことにしました。
>>100に書いたのがそうです。事実、不安を解消するには、「何かをして終わらせてしまう」のが一番でした。
不安を解消するには「何かをする」か、「何かをすることをあきらめるか」のどちらかしかないです。
逆に不安を意識すると、かえって不安が大きくなり、解消なんてできず、エネルギーをとられるだけなのでした。
プロのスポーツ選手を見れば分かると思いますが、
メンタルトレーニングで不安を意識しないのが、不安を解消する一番の方法ですよね。
例えば、自分に「10」という目標を課すことをあきらめた。
その代わり、「1」という目標を10回貸すことにした。
そうしたらどうなったか。目標を達成するのにかかる時間は、ほぼ同じでした。
「10」という高い目標だったら苦しむだけだったのに、「1×10」なら楽な上に得る物も大きかったんですね。
「10」を一度にやるのは無駄が無いように見えますが、やっぱり無駄にしてるものはあります。
時間は無駄にしませんでしたが、自分の気持ちと「1×10」の過程で得るものを無駄にしていただろうなぁと。
別の言葉を言い換えると、「結果より過程を大切にしろ」ですね。
>>103
不安も解消するのをあきらめました。
なぜ不安を解消したいのかといえば、何かをしたいからですね。
だったら、不安を解消するのにエネルギーを注ぐより、「何かをすること」にエネルギーを注ぐことにしました。
>>100に書いたのがそうです。事実、不安を解消するには、「何かをして終わらせてしまう」のが一番でした。
不安を解消するには「何かをする」か、「何かをすることをあきらめるか」のどちらかしかないです。
逆に不安を意識すると、かえって不安が大きくなり、解消なんてできず、エネルギーをとられるだけなのでした。
プロのスポーツ選手を見れば分かると思いますが、
メンタルトレーニングで不安を意識しないのが、不安を解消する一番の方法ですよね。
親に自分から話したりするのは私も大嫌い。
自分がなんだか甘えてるような感じがして私の場合はいやなんだよねｗ
実際はそうじゃないのかもしれないけど。
病院にも「話したって無駄だ・・・」って思ってしまったりしてね。
でも話さなくても自殺しちゃったりして死ねなくて心配だけかけちゃったり・・・
後悔は尽きないなぁ・・・って毎日思ってます。
最近は落ち着いてるからそこまでのことはないけれど。
自分がなんだか甘えてるような感じがして私の場合はいやなんだよねｗ
実際はそうじゃないのかもしれないけど。
病院にも「話したって無駄だ・・・」って思ってしまったりしてね。
でも話さなくても自殺しちゃったりして死ねなくて心配だけかけちゃったり・・・
後悔は尽きないなぁ・・・って毎日思ってます。
最近は落ち着いてるからそこまでのことはないけれど。
>34
いい話しだなあと思いましたが
>やる気は薬で湧いてくる。けれど、勇気は薬じゃ湧いてこない。
やる気を湧いてくる薬とは抗鬱剤のことでしょうか？
抗鬱剤は効いてる感触はとりあえずありません。
睡眠薬で暮らしは問題ないのですが、薬をとりに行くのが面倒くさくなっています。
薬と一生つきあって行くのもまあ、構いません。
昔に比べれば全然まし。
改善はしました。
完治させるには環境を変える必要が出てくるのかと思っていますが
そうすると激鬱が再発する可能性もあるわけでこれはやや恐いと言えます。
難しい
いい話しだなあと思いましたが
>やる気は薬で湧いてくる。けれど、勇気は薬じゃ湧いてこない。
やる気を湧いてくる薬とは抗鬱剤のことでしょうか？
抗鬱剤は効いてる感触はとりあえずありません。
睡眠薬で暮らしは問題ないのですが、薬をとりに行くのが面倒くさくなっています。
薬と一生つきあって行くのもまあ、構いません。
昔に比べれば全然まし。
改善はしました。
完治させるには環境を変える必要が出てくるのかと思っていますが
そうすると激鬱が再発する可能性もあるわけでこれはやや恐いと言えます。
難しい
109 ：優しい名無しさん：04/03/22 23:02 ID:MrY4D3Tv
うつ病が治るって、どうなったら治ったって言えるの？
１回目、６年前ぐらいにうつ病で１ヶ月休職。
２回目、去年うつ病で自分では認識できず思わず退職。その
後、医師にうつ病だったと告げられる。
医師と自分の話の中で・・・
１回目の症状は前駆症状～初期程度で中期までいってない。
２回目は極期か極期に近いところまでいったのでは？
・・・との見解。
自己分析だと、２回目、会社を辞めた１年以上前からうつ病
であったと思う。もちろん、その時はうつ病に対して正しい
知識が無く、うつ病とはストレスかなんかで身体的症状がで
るものと思っていた。不眠や疲れが取れない、いろいろなも
のに対して興味が薄れていく、仕事しかおもしろくない、と
いう、うつ病の症状があったが、それがうつ病から来てると
は認識できなかった。仕事はがんばっていたので、とてもう
つ病だと思えなかったのかもしれない。仕事を頑張ることに
よってさらに悪化していった。最後は１日でも早く会社を辞
めたくなって退職するが、現在は後悔してる。
現在はうつ病の症状は無くなっていると思う。ただし、新た
に強迫性障害と診断され、現在治療中です。
こんな私ですが、うつ病は治ったと言って良いの？
１回目、６年前ぐらいにうつ病で１ヶ月休職。
２回目、去年うつ病で自分では認識できず思わず退職。その
後、医師にうつ病だったと告げられる。
医師と自分の話の中で・・・
１回目の症状は前駆症状～初期程度で中期までいってない。
２回目は極期か極期に近いところまでいったのでは？
・・・との見解。
自己分析だと、２回目、会社を辞めた１年以上前からうつ病
であったと思う。もちろん、その時はうつ病に対して正しい
知識が無く、うつ病とはストレスかなんかで身体的症状がで
るものと思っていた。不眠や疲れが取れない、いろいろなも
のに対して興味が薄れていく、仕事しかおもしろくない、と
いう、うつ病の症状があったが、それがうつ病から来てると
は認識できなかった。仕事はがんばっていたので、とてもう
つ病だと思えなかったのかもしれない。仕事を頑張ることに
よってさらに悪化していった。最後は１日でも早く会社を辞
めたくなって退職するが、現在は後悔してる。
現在はうつ病の症状は無くなっていると思う。ただし、新た
に強迫性障害と診断され、現在治療中です。
こんな私ですが、うつ病は治ったと言って良いの？
110 ：優しい名無しさん：04/03/22 23:48 ID:syTRCrwO
薬でほとんど治るよ！
でも、鬱になった事のある人は
体質的に鬱になりやすい場合があるから
一度治っても、再発する可能性はあるよ
だから、辛くなったら早目に薬を飲んだ方がいいよ
でも、鬱になった事のある人は
体質的に鬱になりやすい場合があるから
一度治っても、再発する可能性はあるよ
だから、辛くなったら早目に薬を飲んだ方がいいよ
111 ：優しい名無しさん：04/03/22 23:54 ID:iRBsxj/N
鬱病は完全には治らないと思う。
何かはっきりした原因あって（失恋とかリストラにあったとか）
一時的に鬱状態になったんなら治るかもしれないが。
結局その人の思考癖をどうにかしないと無理だと思う。
何かはっきりした原因あって（失恋とかリストラにあったとか）
一時的に鬱状態になったんなら治るかもしれないが。
結局その人の思考癖をどうにかしないと無理だと思う。
>109
自分と似てるなあ。
時期も。
休職はしなかったけど通院で何年か続けて止めた。
辞めて後悔はしていないけど、お先真っ暗かもね。
仕事はわからん。
うちの担当医は病名は気にしないでいいから
改善させることに向かいましょうって
病気と診断したわけではないです。
皆さんあなたは鬱病です。
って診断されるのですか？
それもどうかと思うが。
自分と似てるなあ。
時期も。
休職はしなかったけど通院で何年か続けて止めた。
辞めて後悔はしていないけど、お先真っ暗かもね。
仕事はわからん。
うちの担当医は病名は気にしないでいいから
改善させることに向かいましょうって
病気と診断したわけではないです。
皆さんあなたは鬱病です。
って診断されるのですか？
それもどうかと思うが。
>109
治ると～何ら健康上に問題を感じなくなり、社会生活にも問題なくなる、、、
ようになります。
仕事がおっくうとか・・・がなくなる。
治ると～何ら健康上に問題を感じなくなり、社会生活にも問題なくなる、、、
ようになります。
仕事がおっくうとか・・・がなくなる。
114 ：優しい名無しさん：04/03/23 10:53 ID:N50UiE5J
>>112
> 皆さんあなたは鬱病です。
> って診断されるのですか？
> それもどうかと思うが。
オレの主治医は患者によって変えてるんじゃ無いかと思う。
オレに対してはかなりハッキリ言うし詳しく説明もする。オレ自信もうつ病
の本とか買って勉強したし、そのことについて主治医も知っている。
主治医「あなたみたいな方法がいい人と、そうじゃない人がいる」
オレ 「よけいに意識してしまう人もいるから？」
主治医「そう」
> 皆さんあなたは鬱病です。
> って診断されるのですか？
> それもどうかと思うが。
オレの主治医は患者によって変えてるんじゃ無いかと思う。
オレに対してはかなりハッキリ言うし詳しく説明もする。オレ自信もうつ病
の本とか買って勉強したし、そのことについて主治医も知っている。
主治医「あなたみたいな方法がいい人と、そうじゃない人がいる」
オレ 「よけいに意識してしまう人もいるから？」
主治医「そう」
>>108
やる気が湧いてくる＝無気力を抑えるということですね。
人それぞれですが、僕の中で抗鬱剤はこういう位置づけでした。
いくら無気力を抑えても、勇気無しにしては行動が限られてしまいます。
環境を変えると言うことも非常に勇気が必要でしょう。無気力をいくら抑えても、行動に移すことはできない。
後々に分かったことですが、環境を変えることは「環境を一変させなくてもいいから少しでも変える」ということです。
環境を変えるというと、職場を変える、住むところを変える、なんて思いがちですが。
そんな環境を急変させたら、普通の人だってストレスを受けるんです。しないほうがいい。
だから、身の回りを片付ける。ちょっと散歩をしてみる。それだけで、環境は変わるんじゃないでしょうか。
逆に言うと、それができないのに環境を一変させようなんて無謀ともいえます。
やはり、無理く少しずつ動くことが効果的でしょう。
>>111
思考癖を改善するのに、認知療法が一つの手段となりえます。
強い人はいろんな経験の中で、ストレスの受け止め方を鍛えたんだなぁと感じます。
思考癖も鍛えていくものなので、改善の余地は非常にあると思います。
やる気が湧いてくる＝無気力を抑えるということですね。
人それぞれですが、僕の中で抗鬱剤はこういう位置づけでした。
いくら無気力を抑えても、勇気無しにしては行動が限られてしまいます。
環境を変えると言うことも非常に勇気が必要でしょう。無気力をいくら抑えても、行動に移すことはできない。
後々に分かったことですが、環境を変えることは「環境を一変させなくてもいいから少しでも変える」ということです。
環境を変えるというと、職場を変える、住むところを変える、なんて思いがちですが。
そんな環境を急変させたら、普通の人だってストレスを受けるんです。しないほうがいい。
だから、身の回りを片付ける。ちょっと散歩をしてみる。それだけで、環境は変わるんじゃないでしょうか。
逆に言うと、それができないのに環境を一変させようなんて無謀ともいえます。
やはり、無理く少しずつ動くことが効果的でしょう。
>>111
思考癖を改善するのに、認知療法が一つの手段となりえます。
強い人はいろんな経験の中で、ストレスの受け止め方を鍛えたんだなぁと感じます。
思考癖も鍛えていくものなので、改善の余地は非常にあると思います。
116 ：優しい名無しさん：04/03/23 12:14 ID:tgkBvQF6
親近者の衝撃的な死から欝になって３年。
過去を忘れない限り薬を飲み続けていても無駄なのでしょうね。
やる気がでない自分が情けないです。
過去を忘れない限り薬を飲み続けていても無駄なのでしょうね。
やる気がでない自分が情けないです。
>>116
近親者の死ということで、私には116さんの気持ちを察することができません。
けれど、これは言います。過去を忘れようとして忘れられるものではありません。
忘れられなくて当たり前なんです。重大なことを忘れられる方がまれなんです。
むしろ、忘れようと思うことによってその記憶は印象付けられていくのではないですか？
忘れたあとで、やっと一歩を踏み出すのではないです。
苦しみながらも一歩を踏み出し、また一歩苦しみながら踏み出していくうちに、気づけば忘れているものなんです。
踏み出す苦しさを感じているうちに、忘れられない苦しみからは離れられる。そんな感じです。
やる気というのは、行動した後についてきます。
行動する前に「やるぞー」と思うのはやる気ではありません。気負いです。
鬱がひどければ休んでください。どうしても過去の記憶にとらわれるのなら、まず、一歩を。
近親者の死ということで、私には116さんの気持ちを察することができません。
けれど、これは言います。過去を忘れようとして忘れられるものではありません。
忘れられなくて当たり前なんです。重大なことを忘れられる方がまれなんです。
むしろ、忘れようと思うことによってその記憶は印象付けられていくのではないですか？
忘れたあとで、やっと一歩を踏み出すのではないです。
苦しみながらも一歩を踏み出し、また一歩苦しみながら踏み出していくうちに、気づけば忘れているものなんです。
踏み出す苦しさを感じているうちに、忘れられない苦しみからは離れられる。そんな感じです。
やる気というのは、行動した後についてきます。
行動する前に「やるぞー」と思うのはやる気ではありません。気負いです。
鬱がひどければ休んでください。どうしても過去の記憶にとらわれるのなら、まず、一歩を。
118 ：優しい名無しさん：04/03/23 21:47 ID:qhFz7mrR
うつ病の知識が広まってきたとはいえ、軽いうつに悩む人たちは普通に見えるために
｢単なる甘えだ｣と誤解されたり、本人が病気と気がつかず、
適切な治療を受けないでいたりする場合も少なくないようです。
不治の病とは違い、うつ病は治る病気です。
正しい知識を身につけ、適切な治療を受けましょう。
｢単なる甘えだ｣と誤解されたり、本人が病気と気がつかず、
適切な治療を受けないでいたりする場合も少なくないようです。
不治の病とは違い、うつ病は治る病気です。
正しい知識を身につけ、適切な治療を受けましょう。
119 ：優しい名無しさん：04/03/23 21:59 ID:qhFz7mrR
うつ病の薬、抗うつ薬は最近では効果が高く安心して服用できるものが使われています。
最近では、副作用の少ない「ＳＳＲＩ」も使われ始めました。
薬の副作用が疑われる症状（口乾、便秘、排尿障害、尿閉）が現れたら、
自分で中断せずすぐ医師に相談しましょう。
また、症状がよくなったからといって勝手に服用を中止すると、
症状の悪化を招く例もありますので自己判断は禁物です。
最近では、副作用の少ない「ＳＳＲＩ」も使われ始めました。
薬の副作用が疑われる症状（口乾、便秘、排尿障害、尿閉）が現れたら、
自分で中断せずすぐ医師に相談しましょう。
また、症状がよくなったからといって勝手に服用を中止すると、
症状の悪化を招く例もありますので自己判断は禁物です。
120 ：優しい名無しさん：04/03/23 23:53 ID:fdaTkWnN
うつ病歴２年半です。最悪は脱し 億劫と頭がすっきりしない状態が
続いています。午前３－４時頃寝て昼過ぎに起きていますが、医者に
よるとこのパターンを変えるのが億劫を取り除く１番の方法だと言います。
うつ病の本には「休養が一番」「無理をしない事」と大抵書いてありますが
やはり こう欝剤を一通り飲んで 最悪期を脱したら規則正しい生活を
送るのが良いのでしょうか？ 長く続いた不規則生活の為と確信がないため
朝起きれない（半分は甘えかもしれません）のですが どうでしょうか？
どなた様かアドバイスしてください。
続いています。午前３－４時頃寝て昼過ぎに起きていますが、医者に
よるとこのパターンを変えるのが億劫を取り除く１番の方法だと言います。
うつ病の本には「休養が一番」「無理をしない事」と大抵書いてありますが
やはり こう欝剤を一通り飲んで 最悪期を脱したら規則正しい生活を
送るのが良いのでしょうか？ 長く続いた不規則生活の為と確信がないため
朝起きれない（半分は甘えかもしれません）のですが どうでしょうか？
どなた様かアドバイスしてください。
121 ：優しい名無しさん：04/03/24 08:47 ID:x32JDfYC
太陽光線を浴びる事によってセロトニンの分泌が盛んになるので、
やはり朝起きて夜寝るという生活でないとダメらしいですよ。
やはり朝起きて夜寝るという生活でないとダメらしいですよ。
122 ：ありす：04/03/24 08:51 ID:GdgnLYDF
＞120
うつ病治したいんじゃないの？
朝起きれないのはただの甘えだよ♪
うつ病治したいんじゃないの？
朝起きれないのはただの甘えだよ♪
>120
相当よくなってくると
それも自然に治ってくるけどね。
まだ体内リズム26～7時間で推移してんじゃないかな。
トライしてみたら。
相当よくなってくると
それも自然に治ってくるけどね。
まだ体内リズム26～7時間で推移してんじゃないかな。
トライしてみたら。
124 ：優しい名無しさん：04/03/24 10:31 ID:hcaTtRp/
>120さん～122さん
うつ病もですが、睡眠障害（というのか、とにかくサイクルが乱れている）
の傾向があるのではないでしょうか。極力、普通のサイクルに戻す必要が
あると思いますが、何か具体的なアドバイスを主治医はしてくれています
か？ そもそも、うつ病だと、朝が具合悪くて夕方が楽になるという特徴
があり、甘えといったものではありません。
私自身がかつてやって効果があったのは、わざと、厚いカーテンを開けて
寝ることです。つまり、自然に朝日が顔にあたるようにしておくわけです。
朝日を毎日浴びるというのは、睡眠サイクルを正しく調整するうえで有効
ですので、ぜひ試してください。
また、現在の投薬内容が自分にちゃんと合っているのか、その辺も検討し
た方がいい場合もありますね。なんにせよ、主治医と十分話し合うことと
上記の工夫、他にも朝起きる助けとなることがあればやってみるとか、
いかがでしょうか。（私は元うつ病です）
うつ病もですが、睡眠障害（というのか、とにかくサイクルが乱れている）
の傾向があるのではないでしょうか。極力、普通のサイクルに戻す必要が
あると思いますが、何か具体的なアドバイスを主治医はしてくれています
か？ そもそも、うつ病だと、朝が具合悪くて夕方が楽になるという特徴
があり、甘えといったものではありません。
私自身がかつてやって効果があったのは、わざと、厚いカーテンを開けて
寝ることです。つまり、自然に朝日が顔にあたるようにしておくわけです。
朝日を毎日浴びるというのは、睡眠サイクルを正しく調整するうえで有効
ですので、ぜひ試してください。
また、現在の投薬内容が自分にちゃんと合っているのか、その辺も検討し
た方がいい場合もありますね。なんにせよ、主治医と十分話し合うことと
上記の工夫、他にも朝起きる助けとなることがあればやってみるとか、
いかがでしょうか。（私は元うつ病です）
うつの時って治そうって言うよりはお願い治ってって感じで、
神頼みに近くないですか？
治そう、治るんだ、頑張ろうなんて余裕ないですよね～。
薬で治っていくの期待するしか・・・。
完治した方はやっぱり心の方でも頑張ったのかな～？
神頼みに近くないですか？
治そう、治るんだ、頑張ろうなんて余裕ないですよね～。
薬で治っていくの期待するしか・・・。
完治した方はやっぱり心の方でも頑張ったのかな～？
126 ：優しい名無しさん：04/03/24 11:13 ID:F9Qxljyf
>>125
治ってくると125のいう気持ち分岐点があるよ。
いわゆる「気力」ってやつが沸いてくるようになる。
その分岐点を通過してない限り120のようになる。
分岐をすぎてよくなると朝も起きられるようになる。
治ってくると125のいう気持ち分岐点があるよ。
いわゆる「気力」ってやつが沸いてくるようになる。
その分岐点を通過してない限り120のようになる。
分岐をすぎてよくなると朝も起きられるようになる。
127 ：優しい名無しさん：04/03/24 11:14 ID:F9Qxljyf
その気持ちがない限り治ってないということにもなる。。。。。
128 ：優しい名無しさん：04/03/24 11:43 ID:AUUJ0B60
>>125
治そうというより、「治りたい」という気持ちを持つことだよ。
治そうなんて思うと、焦っちゃうでしょ。「早く治そう」って。
「いつかは治りたい」と思うだけでだいぶ違う。
>>127
鬱を感じられるのは自分だけだから、医者が外から見て「治った」と言い切れるものじゃない。
だから「寛解」という言葉を使うのかなと思った。
自分が治ったと思うなら、あとは医者の判断とあわせて薬を減量していけばそこで治療完了。
治そうというより、「治りたい」という気持ちを持つことだよ。
治そうなんて思うと、焦っちゃうでしょ。「早く治そう」って。
「いつかは治りたい」と思うだけでだいぶ違う。
>>127
鬱を感じられるのは自分だけだから、医者が外から見て「治った」と言い切れるものじゃない。
だから「寛解」という言葉を使うのかなと思った。
自分が治ったと思うなら、あとは医者の判断とあわせて薬を減量していけばそこで治療完了。
ですか～。
やっぱり治そうとする気持ちは必要ですよね。
今はまだちょっと余裕ないけど、
少しづつでも前向きになるようにしたいと思います。
やっぱり治そうとする気持ちは必要ですよね。
今はまだちょっと余裕ないけど、
少しづつでも前向きになるようにしたいと思います。
うつの場合は自己客観性に欠けるので自分が治った、などと思うのは
行動が伴うようになって・伴うようにしてから判断するがよいと思う。
私の場合は治ったと感じてから２ヶ月が、、本当の意味で必要だったけどね。。。
連日連投で行動が伴ってからだった。
行動が伴うようになって・伴うようにしてから判断するがよいと思う。
私の場合は治ったと感じてから２ヶ月が、、本当の意味で必要だったけどね。。。
連日連投で行動が伴ってからだった。
131 ：優しい名無しさん：04/03/24 14:44 ID:YxCDE+vY
もう治らない気がする・・・
132 ：優しい名無しさん：04/03/24 15:48 ID:YiNRwR2X
激鬱のときは、眠剤でその場をしのいで、新しいクスリに期待するしかないようだ。
133 ：優しい名無しさん：04/03/24 16:19 ID:dsUb4WEx
ダメでもともとで、プロザック飲んでみなよ
俺、これで治ったよ
抗鬱薬は飲みたくなくても、飲み続けないと効かないよ？
あと、自分で治ったつもりでも、しばらく飲み続けないとダメらしい。
勝手に飲むのをやめて再発とかすると、前の症状よりどんどん悪化していくらしいよ
ほとんどの鬱病は薬で治るよ。
とにかく薬を飲み続ける事が大事！
俺、これで治ったよ
抗鬱薬は飲みたくなくても、飲み続けないと効かないよ？
あと、自分で治ったつもりでも、しばらく飲み続けないとダメらしい。
勝手に飲むのをやめて再発とかすると、前の症状よりどんどん悪化していくらしいよ
ほとんどの鬱病は薬で治るよ。
とにかく薬を飲み続ける事が大事！
134 ：再発１回、今は社会”復帰”：04/03/24 17:33 ID:maN43jdC
初めて鬱になったのは大学１年のとき。
そのときはただ「死にたい」と思うだけで、薬も飲んでも効かない気がしてた。
半年、実家に帰って誰とも連絡取らずに、半年後回復・・・
というか今度はミョーにハイになった。彼氏も出来たし、金遣いも荒くなって、
普段嫌いな料理とか、毎日楽しくやってた気がする。
それからまた半年後（最初の発病から１年後）、ただ理由もなく朝起きて、
化粧するのがたまらなくかったるく思えだして、勉強も手につかなくなり、
ファッションにも気がまわせなくなっていった。それでも、友達の多かった私は
毎日のように遊園地やライブやカラオケ行ったりしてて、友達と話すのが
苦痛でたまらなくなっていった。今から原因を考えると、その少し前に
彼氏からの連絡が激減して、急に冷たい態度をとられたのが再発の引き金だった
のかなぁ、なんて思う。
それからまた半年、実家で親とも口をきかず、ひきこもった。もう死んだ方が
マシだと思ったから、睡眠導入剤以外は飲まなかった。
とにかく動かなかったから、半年で体重は＋30㌔（まじ）
いろいろ失った物は大きかった。今は無事に復学もした。
欝は治らない事はない。絶対。ただ、再発するかもしれない。
そのときはただ「死にたい」と思うだけで、薬も飲んでも効かない気がしてた。
半年、実家に帰って誰とも連絡取らずに、半年後回復・・・
というか今度はミョーにハイになった。彼氏も出来たし、金遣いも荒くなって、
普段嫌いな料理とか、毎日楽しくやってた気がする。
それからまた半年後（最初の発病から１年後）、ただ理由もなく朝起きて、
化粧するのがたまらなくかったるく思えだして、勉強も手につかなくなり、
ファッションにも気がまわせなくなっていった。それでも、友達の多かった私は
毎日のように遊園地やライブやカラオケ行ったりしてて、友達と話すのが
苦痛でたまらなくなっていった。今から原因を考えると、その少し前に
彼氏からの連絡が激減して、急に冷たい態度をとられたのが再発の引き金だった
のかなぁ、なんて思う。
それからまた半年、実家で親とも口をきかず、ひきこもった。もう死んだ方が
マシだと思ったから、睡眠導入剤以外は飲まなかった。
とにかく動かなかったから、半年で体重は＋30㌔（まじ）
いろいろ失った物は大きかった。今は無事に復学もした。
欝は治らない事はない。絶対。ただ、再発するかもしれない。
135 ：優しい名無しさん：04/03/24 18:23 ID:XqSCwAjp
>>134さん
鬱病は遺伝説もあるからね・・・
遺伝的にセロトニンの分泌量が少ない体質だったりとかもあるらしいよ。
俺は３０代前半の男だけど、今まで数年単位で何度も波があった。
だから、薬はやめずに飲み続けているよ。
そうすれば、ある程度、鬱の再発が防止できたね。
まあ、少しの気持ちの浮き沈みはあるけど、病気を自覚する程にはならないでいられた。
完全な鬱病の完治には１０年くらいかかるみたいだからね。
>>134さんも抗鬱薬だけは飲み続けた方がいいよ。
「もう死んだ方がマシ」って思う事がすでに鬱が再発してるからね。
だから、飲み続けるには副作用の少ないプロザックがお勧めだよ。
コスト的につらいなら、インド製でプロザックの廉価版もあるから探してみてね。
プロザックは効かない人もいるみたいだけどね・・・
１０人のうち３人は効かないらしい。
鬱病は遺伝説もあるからね・・・
遺伝的にセロトニンの分泌量が少ない体質だったりとかもあるらしいよ。
俺は３０代前半の男だけど、今まで数年単位で何度も波があった。
だから、薬はやめずに飲み続けているよ。
そうすれば、ある程度、鬱の再発が防止できたね。
まあ、少しの気持ちの浮き沈みはあるけど、病気を自覚する程にはならないでいられた。
完全な鬱病の完治には１０年くらいかかるみたいだからね。
>>134さんも抗鬱薬だけは飲み続けた方がいいよ。
「もう死んだ方がマシ」って思う事がすでに鬱が再発してるからね。
だから、飲み続けるには副作用の少ないプロザックがお勧めだよ。
コスト的につらいなら、インド製でプロザックの廉価版もあるから探してみてね。
プロザックは効かない人もいるみたいだけどね・・・
１０人のうち３人は効かないらしい。
136 ：優しい名無しさん：04/03/24 18:42 ID:XqSCwAjp
うつ病は脳内のセロトニン・ノルアドレナリンの代謝異常が原因。
よって投薬治療が必要。
よって投薬治療が必要。
137 ：優しい名無しさん：04/03/24 19:27 ID:P/LP8hEj
投薬してますが、一向に良くなる気配なしです。
欝は長引くといいますが、苦しいですね。死ぬことばかり考えてます。
今もなんとかネットしてる感じです。
（ＰＣすらできず、布団でゾンビのようになっていることもあります）
本当にこの先、なんとかなるのでしょうか。
欝は長引くといいますが、苦しいですね。死ぬことばかり考えてます。
今もなんとかネットしてる感じです。
（ＰＣすらできず、布団でゾンビのようになっていることもあります）
本当にこの先、なんとかなるのでしょうか。
138 ：優しい名無しさん：04/03/24 19:40 ID:XqSCwAjp
あきらめずに薬だけは飲み続けて下さいね。
症状が改善しない様なら薬を変えてみるのも手段ですけど・・・
症状が改善しない様なら薬を変えてみるのも手段ですけど・・・
139 ：優しい名無しさん：04/03/24 20:04 ID:XqSCwAjp
「あわてない」
「あせらない」
「あきらめない」
この３つが鬱の治療には重要です。
うつの治癒は、直線的に治るわけではありません。
波があり、調子のいい日があったと思ったら、調子の悪い日もあるでしょう。
調子の悪い日が来てもあわてない。
うつの治療には時間がかかります。
早く直そうと焦る気持ちもわかりますが、どうしても時間がかかってしまうのです。
じっくり腰を据えて、治療に向かい、あせらない。
時間がかかるとどうしても、
もう治らないんじゃないか薬なんか飲んでてもしかたない。治療を止めてしまおう。
なんて考えがちです。
また、ちょっと良くなってきたから自己判断で、
もう薬のお世話にはならない、止めてしまえ。って、思いがちです。
医者が治癒したと判断するまで、あきらめずに治療を続け手下さい。
「あせらない」
「あきらめない」
この３つが鬱の治療には重要です。
うつの治癒は、直線的に治るわけではありません。
波があり、調子のいい日があったと思ったら、調子の悪い日もあるでしょう。
調子の悪い日が来てもあわてない。
うつの治療には時間がかかります。
早く直そうと焦る気持ちもわかりますが、どうしても時間がかかってしまうのです。
じっくり腰を据えて、治療に向かい、あせらない。
時間がかかるとどうしても、
もう治らないんじゃないか薬なんか飲んでてもしかたない。治療を止めてしまおう。
なんて考えがちです。
また、ちょっと良くなってきたから自己判断で、
もう薬のお世話にはならない、止めてしまえ。って、思いがちです。
医者が治癒したと判断するまで、あきらめずに治療を続け手下さい。
140 ：優しい名無しさん：04/03/24 20:29 ID:P/LP8hEj
>>139
ありがとうございます。
パキシル->トレドミンときてダメでした。
いまはデプロメールですが、まだまだです。
もう合う薬がないんじゃないかと不安です。
あせらない、はわかっていてもやはり、その心構えは難しいですね。
自分がゴミくずのように思えます。
ありがとうございます。
パキシル->トレドミンときてダメでした。
いまはデプロメールですが、まだまだです。
もう合う薬がないんじゃないかと不安です。
あせらない、はわかっていてもやはり、その心構えは難しいですね。
自分がゴミくずのように思えます。
141 ：優しい名無しさん：04/03/24 20:36 ID:kaC7q221
薬を持ち歩かなくて済む生活になりたいものだ。
142 ：_pk ◆7Q6N.YDHi. ：04/03/24 20:40 ID:a15rAo3S
例えば欝を凍傷と置き換えてみよう
143 ：_pk ◆7Q6N.YDHi. ：04/03/24 20:42 ID:a15rAo3S
誰でも裸足で雪道をあるき続ける生活をすれば凍傷になる
病院に行けば医者は治るといって治療をして通院することになるだろう
病院に行けば医者は治るといって治療をして通院することになるだろう
144 ：優しい名無しさん：04/03/24 20:43 ID:I8Glq2//
すくわれた
145 ：_pk ◆7Q6N.YDHi. ：04/03/24 20:44 ID:a15rAo3S
しかし、帰り道また裸足で雪道を帰れば凍傷はよくならない
通院しても凍傷は治らないだろう
欝も同じではないだろうか？
通院している人間のほとんどは100％欝になりやすい生活を送り続けているのではないだろうか？
通院しても凍傷は治らないだろう
欝も同じではないだろうか？
通院している人間のほとんどは100％欝になりやすい生活を送り続けているのではないだろうか？
146 ：_pk ◆7Q6N.YDHi. ：04/03/24 20:46 ID:a15rAo3S
つまり、通院は必要だがそれだけでは不足なのではないだろうか？
投薬だけで生活を変えなければ治らないのではないだろうか？
凍傷にたとえるなら、靴下を履き、靴を履くことをしなくてはならないのではないか？
俺の部屋は昔から大切にしすぎている漫画が沢山ある
しかし、これらが俺に重くのしかかっているのは確かだ
皆売ってさっぱりしようかと思う
投薬だけで生活を変えなければ治らないのではないだろうか？
凍傷にたとえるなら、靴下を履き、靴を履くことをしなくてはならないのではないか？
俺の部屋は昔から大切にしすぎている漫画が沢山ある
しかし、これらが俺に重くのしかかっているのは確かだ
皆売ってさっぱりしようかと思う
>うつ病だと、朝が具合悪くて夕方が楽になるという特徴があり、甘えといったものではありません。
これ、完璧自分じゃん。直って来ていると思っているんだけど。
でも、今日仕事は無理かなどうかなって日でも行くと大抵３時くらいには来てよかった、
家で１日引きこもっているよりよかった、と思うことがほとんどになりました。
この甘えなのか本当の鬱なのか、何か基準になる境界線というか、
ものさしというか、何か切り分け方法のような参考になるものはありますか？
個人的なものでもなんでも。
今の自分は今日みたいな雨の日の鬱は大抵行けば直るような気がします。
甘え＝健全な人のもの、というわけではなく。
鬱病者の中でも甘えはありますよね。
これが自己分析できれば…、この時点でよくないのかな？
これ、完璧自分じゃん。直って来ていると思っているんだけど。
でも、今日仕事は無理かなどうかなって日でも行くと大抵３時くらいには来てよかった、
家で１日引きこもっているよりよかった、と思うことがほとんどになりました。
この甘えなのか本当の鬱なのか、何か基準になる境界線というか、
ものさしというか、何か切り分け方法のような参考になるものはありますか？
個人的なものでもなんでも。
今の自分は今日みたいな雨の日の鬱は大抵行けば直るような気がします。
甘え＝健全な人のもの、というわけではなく。
鬱病者の中でも甘えはありますよね。
これが自己分析できれば…、この時点でよくないのかな？
治る、治らない だけでなく、治ってきてる・・・などと主観だけでなく
相対的な何かを入れて書き込んでくれ。
治療期間などがいいと思う。
どれくらい投薬治療を続けたら～どういう感覚まで戻るのか？を皆知りたいだろうに。
スレが生きてくるだろうから。
相対的な何かを入れて書き込んでくれ。
治療期間などがいいと思う。
どれくらい投薬治療を続けたら～どういう感覚まで戻るのか？を皆知りたいだろうに。
スレが生きてくるだろうから。
客観的なものがあるといいんだよね。ただ、客観って自分が持ってないからこそ客観なわけで。
自分から外の風に当たっていかないと分からない部分だよね。
鬱がひどい時はできないけど、軽症化したときは積極的に求めていく気持ちが大事かもしれない。
具体的に客観って何かといえば、家族や友達の意見、本とかありきたりのものなんだけど。
ありきたりでも、欝のときは求めることすら困難なわけで。
まず、求める気持ちを持つのが大事じゃないかな。
自分から外の風に当たっていかないと分からない部分だよね。
鬱がひどい時はできないけど、軽症化したときは積極的に求めていく気持ちが大事かもしれない。
具体的に客観って何かといえば、家族や友達の意見、本とかありきたりのものなんだけど。
ありきたりでも、欝のときは求めることすら困難なわけで。
まず、求める気持ちを持つのが大事じゃないかな。
> 軽症化したときは積極的に求めていく気持ちが大事かもしれない。
これが勇気か
風に当ってつらければ戻ればいい
↓
戻るのも辛いことを考えると出たくない
↓
でもこのままは嫌
スパイラルだ
>鬱病者の中でも甘え
本当に難しい
計算して甘えている人もいるだろうし
そう見られたくないと頑張って追い詰めてしまう人もいるだろうし
前者を甘えだと指摘したらヒステリックに鬱というよりパニックになる気がするし
後者にもう少し甘えなさいと言ってもさらに心閉ざす気もする
ただ本当の甘えとは何かってことかな
これが勇気か
風に当ってつらければ戻ればいい
↓
戻るのも辛いことを考えると出たくない
↓
でもこのままは嫌
スパイラルだ
>鬱病者の中でも甘え
本当に難しい
計算して甘えている人もいるだろうし
そう見られたくないと頑張って追い詰めてしまう人もいるだろうし
前者を甘えだと指摘したらヒステリックに鬱というよりパニックになる気がするし
後者にもう少し甘えなさいと言ってもさらに心閉ざす気もする
ただ本当の甘えとは何かってことかな
151 ：優しい名無しさん：04/03/25 02:32 ID:W1cbU5bJ
自分自身でも甘えなのか、病的に脳がまいっているのか
わからないときがあります。不安です。
血液検査みたいに客観的に数値が出ればいいのですが・・。
わからないときがあります。不安です。
血液検査みたいに客観的に数値が出ればいいのですが・・。
152 ：優しい名無しさん：04/03/25 02:42 ID:V025kLoU
治ったっぽい。
病院かかってなくて鬱と診断されたわけではないから
それは鬱じゃないといわれれば治ったてのも変な話になるけど。
ず～っと動けなくて人と話せなくて外にも出れなくて。
それでも人と話がしたい時期あるよね。
濃い付き合いじゃなくていいけどゆったりと話がしたい時。
そういう話ができる人ができたと思ったんだ。
その人に裏切られた。どうして裏切られたのか分からなくて
悔しくて悲しくてどうしていいか分からなくなった。
そのうち段々腹が立ってきて憎くなってきた。
どう復讐してやろうか考えているうちにそんなのは馬鹿なこと
だと気がついた。
このあたりから治りかけてたんだと思う。
（欝や引きこもりの治りかけの時は攻撃的になると誰かが言ってたし）
でもずっともやもやしてて、考えても仕方がない事がぐるぐる頭を
回ってたある日。
病院かかってなくて鬱と診断されたわけではないから
それは鬱じゃないといわれれば治ったてのも変な話になるけど。
ず～っと動けなくて人と話せなくて外にも出れなくて。
それでも人と話がしたい時期あるよね。
濃い付き合いじゃなくていいけどゆったりと話がしたい時。
そういう話ができる人ができたと思ったんだ。
その人に裏切られた。どうして裏切られたのか分からなくて
悔しくて悲しくてどうしていいか分からなくなった。
そのうち段々腹が立ってきて憎くなってきた。
どう復讐してやろうか考えているうちにそんなのは馬鹿なこと
だと気がついた。
このあたりから治りかけてたんだと思う。
（欝や引きこもりの治りかけの時は攻撃的になると誰かが言ってたし）
でもずっともやもやしてて、考えても仕方がない事がぐるぐる頭を
回ってたある日。
同じく。
休職し始よりは確実に良くなっているとは思う。
でも波があるのも事実。
まだ仕事に戻りたいとか外に出たいとか
体を動かしたいという気持ちにはなれない。
引き篭もりが楽な状態になっているから
自分は怠け病なのでは？とずっと思っている。
病気（と思われる）になって覚えたことは
無理はしない、ということだけ。
休職し始よりは確実に良くなっているとは思う。
でも波があるのも事実。
まだ仕事に戻りたいとか外に出たいとか
体を動かしたいという気持ちにはなれない。
引き篭もりが楽な状態になっているから
自分は怠け病なのでは？とずっと思っている。
病気（と思われる）になって覚えたことは
無理はしない、ということだけ。
いつものようにお風呂に入ってもやもやしてると急に頭の中が
すっと軽くなって、ずっとぼやけていた視界がクリアになった。
それはとても感覚的なものだけどはっきりと体に現れたので
かなり戸惑って「あれ？」って声に出してしまったくらいだった。
鬱になりかけの頃「自分の周りに見えないバリアができて他人
はバリアに入れるのに自分はバリアを抜けられない」というイメ
ージがあったのを思い出した。
その後鬱が悪化してバリアの存在に気がつけなくなったけど
確実のそのバリアはあって今取り払われたんだ、と感じた。
無気力・絶望感からきた鬱は、自らがやる気と希望を持たない
と治らないんじゃないかな？私の場合の話だけど。
その為には恨みや妬みなどの負の感情が一番手っ取り早いの
だろう。（そういう意味で治りかけは攻撃的になるというなら納得）
さて私は今まで医者にもかからずに３年鬱バリア生活を続けて
いきなり外に放り出された感で やっぱり外は怖いです。
うまくやらないとまた鬱に逆戻りだと思うのでそういう人のスレが
あったら教えてください。最後にみんながんばれYO！
すっと軽くなって、ずっとぼやけていた視界がクリアになった。
それはとても感覚的なものだけどはっきりと体に現れたので
かなり戸惑って「あれ？」って声に出してしまったくらいだった。
鬱になりかけの頃「自分の周りに見えないバリアができて他人
はバリアに入れるのに自分はバリアを抜けられない」というイメ
ージがあったのを思い出した。
その後鬱が悪化してバリアの存在に気がつけなくなったけど
確実のそのバリアはあって今取り払われたんだ、と感じた。
無気力・絶望感からきた鬱は、自らがやる気と希望を持たない
と治らないんじゃないかな？私の場合の話だけど。
その為には恨みや妬みなどの負の感情が一番手っ取り早いの
だろう。（そういう意味で治りかけは攻撃的になるというなら納得）
さて私は今まで医者にもかからずに３年鬱バリア生活を続けて
いきなり外に放り出された感で やっぱり外は怖いです。
うまくやらないとまた鬱に逆戻りだと思うのでそういう人のスレが
あったら教えてください。最後にみんながんばれYO！
あと、ちょうどその時PCが壊れてネットができなくて
必死に直してた。
それもよかったのだと思う。私ネット依存だったから。
（今もか。でも昔より全然まし）
ちょっとネットから離れて自分を少し振り返る時間が
持てた事は大きかったと思う。
あと直すのに必死になってそれを達成できた事も。
でもこれもタイミングだと思うから2chしたい時は存分
にすればいいよと思う。
必死に直してた。
それもよかったのだと思う。私ネット依存だったから。
（今もか。でも昔より全然まし）
ちょっとネットから離れて自分を少し振り返る時間が
持てた事は大きかったと思う。
あと直すのに必死になってそれを達成できた事も。
でもこれもタイミングだと思うから2chしたい時は存分
にすればいいよと思う。
>>150
これを持ってるとスパイラルがスパイラルにならないことがある。
それは、「辛いことがあっても俺はやっていくんだ。」という覚悟。
150さんのスパイラルは「辛いことが嫌だ。」ということが前提になっている。
だから、その前提を壊してやることがスパイラルを回避する方法だね。
覚悟を持つことで勇気ももてるというか。
例えば、「鬱以上につらいことなんてあんまりねぇ！」なんて開き直るのもいいかもしれない。
そう思うことで鬱は無駄ではなかったとも感じられるようになってくるしね。
鬱じゃなくたって、逆境の経験は本人の使い方しだいなわけだし。
鬱の経験者から言うと、鬱は甘えではないが、鬱になると甘えが入り込む隙を与えてしまう。と思った。
その証拠に、どこまでが鬱でどこまでが甘えか分からないでしょ。
どこまでが鬱で、どこまでが甘えかは考えていても埒があかない。
それは軽症化後少しずつ行動して、感じていくものかもしれない。
これを持ってるとスパイラルがスパイラルにならないことがある。
それは、「辛いことがあっても俺はやっていくんだ。」という覚悟。
150さんのスパイラルは「辛いことが嫌だ。」ということが前提になっている。
だから、その前提を壊してやることがスパイラルを回避する方法だね。
覚悟を持つことで勇気ももてるというか。
例えば、「鬱以上につらいことなんてあんまりねぇ！」なんて開き直るのもいいかもしれない。
そう思うことで鬱は無駄ではなかったとも感じられるようになってくるしね。
鬱じゃなくたって、逆境の経験は本人の使い方しだいなわけだし。
鬱の経験者から言うと、鬱は甘えではないが、鬱になると甘えが入り込む隙を与えてしまう。と思った。
その証拠に、どこまでが鬱でどこまでが甘えか分からないでしょ。
どこまでが鬱で、どこまでが甘えかは考えていても埒があかない。
それは軽症化後少しずつ行動して、感じていくものかもしれない。
希望をもって生きていれば、その内DNAレベルでうつの原因を発見して
ナノマシンの投入で一気に回復っていう時代が来るよ。
ナノマシンの投入で一気に回復っていう時代が来るよ。
仮説ですが、ウツは脳内のセロトニン分泌異常と言われているので
これの測定値が出せるようになればいいのでしょうけどね。
脳に針刺すわけにはいかないですねよねぇ。はやりナノマシン？
これの測定値が出せるようになればいいのでしょうけどね。
脳に針刺すわけにはいかないですねよねぇ。はやりナノマシン？
160 ：優しい名無しさん：04/03/25 15:43 ID:IN2QAnJw
前に本で「若年でうつ病になった人は再発の可能性が高い」と書いてあった
気がします。事実、私も10代で入院手前のうつになって、それからまた社会
復帰して、再発→社会復帰の繰り返し。
今は大丈夫です。この先はわからないけど。
服薬や通院はしてないけど、以前とは心の持ち方を変えて、サボり過ぎかな
って位らく～に生きてます。
思えば、発病前の自分は、どっかに「エリートの道を歩まなければならない、
常にオシャレじゃなければいけない、友達との交流をたくさんもたなければ」
みたいに勝手に自分を作ってて、週休ナシなんてのもザラでした。
元はねくらなんで、今は友達関係も範囲を狭くして、たまに２週間ヒッキー
になったりしてなんとかやってます。ダラダラですけど。
気がします。事実、私も10代で入院手前のうつになって、それからまた社会
復帰して、再発→社会復帰の繰り返し。
今は大丈夫です。この先はわからないけど。
服薬や通院はしてないけど、以前とは心の持ち方を変えて、サボり過ぎかな
って位らく～に生きてます。
思えば、発病前の自分は、どっかに「エリートの道を歩まなければならない、
常にオシャレじゃなければいけない、友達との交流をたくさんもたなければ」
みたいに勝手に自分を作ってて、週休ナシなんてのもザラでした。
元はねくらなんで、今は友達関係も範囲を狭くして、たまに２週間ヒッキー
になったりしてなんとかやってます。ダラダラですけど。
161 ：優しい名無しさん：04/03/25 15:58 ID:bUdJmHzO
>>160
たまに２週間ヒッキーって･･･。アルバイトですか？正社員じゃありえないですよね･･･。
＞若年でうつ病になった人は再発の可能性が高い
元々そういう素質がある人ってことだろう･･･。俺も十代でなったし･･･。
これから先が不安～。社会復帰。まだしてない。けどアルバイト始めた。
一応、社会復帰ですよね・・・。うまくやっていけるかなぁ。
バイトで鬱が悪化したりしてね。
たまに２週間ヒッキーって･･･。アルバイトですか？正社員じゃありえないですよね･･･。
＞若年でうつ病になった人は再発の可能性が高い
元々そういう素質がある人ってことだろう･･･。俺も十代でなったし･･･。
これから先が不安～。社会復帰。まだしてない。けどアルバイト始めた。
一応、社会復帰ですよね・・・。うまくやっていけるかなぁ。
バイトで鬱が悪化したりしてね。
162 ：優しい名無しさん：04/03/25 16:20 ID:5PL1+bxF
いろいろ、いいこといってくれてるのは
わかるんだが、
正直、長文読むの辛い。
鬱になると、長文読めないんだよ。
少し分けて書いてくれないかな。
わかるんだが、
正直、長文読むの辛い。
鬱になると、長文読めないんだよ。
少し分けて書いてくれないかな。
>159
血圧測定器みたいにセロトニン測定器が一家に一台！！
いや、でも鬱病は癌よりもやっかいな病気になる（労働者減ったりとか社会的にね）
と言われているからあり得ない事はないかもしれない。
血圧測定器みたいにセロトニン測定器が一家に一台！！
いや、でも鬱病は癌よりもやっかいな病気になる（労働者減ったりとか社会的にね）
と言われているからあり得ない事はないかもしれない。
主治医はうつは治ると言っているが、個人差が大きく数カ月のひとも１０年
超のひともいるらしい。
自分自身は４年半かかってやっと回復したような気になったが、無職期間の
長さというブ厚い壁で就職先が見つからず、抗うつ薬再開。
お先真っ暗です。
超のひともいるらしい。
自分自身は４年半かかってやっと回復したような気になったが、無職期間の
長さというブ厚い壁で就職先が見つからず、抗うつ薬再開。
お先真っ暗です。
167 ：優しい名無しさん：04/03/26 14:26 ID:APPQRuGQ
そういえば鬱が治るなんて考えもしなかったな。
性格の問題と思ってたから。
性格の問題と思ってたから。
うつは治ると思いたいけど、
結局うつの少しましなときと、激うつの間を
行ったり来たりしてるように思う。
無理はしない。これは言えてると思う。
だけども絶対に行かねばならないときは、無理してでも出かける。
ふらふらで出かけて、午後くらいにだんだんしゃきって
することもある。外に出て気分を変えるのも大事だと思う。
でも調子にのって付き合い良くしすぎると、後で激うつのドツボに
はまることがある。
ああ～、無理しなきゃ良かったって。
この辺が難しいところだね。
結局うつの少しましなときと、激うつの間を
行ったり来たりしてるように思う。
無理はしない。これは言えてると思う。
だけども絶対に行かねばならないときは、無理してでも出かける。
ふらふらで出かけて、午後くらいにだんだんしゃきって
することもある。外に出て気分を変えるのも大事だと思う。
でも調子にのって付き合い良くしすぎると、後で激うつのドツボに
はまることがある。
ああ～、無理しなきゃ良かったって。
この辺が難しいところだね。
そう、まさに>>168の通りで
無理してでも行けば何とかなるのは事実。
楽しいことも楽しいと感じられるけど
その範囲は滅茶苦茶狭くなった。
テレビ、本、人との付き合い・・・がまだダメ。
コンサートや舞台が好きだけど
一人で行くから何とか行けるようなもの。
どうしても見たいものだけ行くんだけど
人が一緒だとあとでどっとくる。
わがままかな・・・。
どっかのスレにあったな、イベントとか楽しめるくせに
鬱だってごまかすな、みたいなレス。
無理してでも行けば何とかなるのは事実。
楽しいことも楽しいと感じられるけど
その範囲は滅茶苦茶狭くなった。
テレビ、本、人との付き合い・・・がまだダメ。
コンサートや舞台が好きだけど
一人で行くから何とか行けるようなもの。
どうしても見たいものだけ行くんだけど
人が一緒だとあとでどっとくる。
わがままかな・・・。
どっかのスレにあったな、イベントとか楽しめるくせに
鬱だってごまかすな、みたいなレス。
>>167
鬱自体はストレスや過労から来る病気の症状だからね。
強いストレスを受け続ければ誰でも鬱になりうる。そして治りうる。
ただ性格的にストレス受けやすい人もいるわけで、そういう人は
嫌な事(ストレス原因) → 強くストレスを感じて憂鬱感 …→鬱病
の循環になりやすい。
だから、性格的なストレスの受け方も少しずつ修正加えていく必要(認知療法)があるわけ。
でも、鬱自体は治るね。
鬱自体はストレスや過労から来る病気の症状だからね。
強いストレスを受け続ければ誰でも鬱になりうる。そして治りうる。
ただ性格的にストレス受けやすい人もいるわけで、そういう人は
嫌な事(ストレス原因) → 強くストレスを感じて憂鬱感 …→鬱病
の循環になりやすい。
だから、性格的なストレスの受け方も少しずつ修正加えていく必要(認知療法)があるわけ。
でも、鬱自体は治るね。
>>168-169
無理してでも行くという時は、たいてい恐怖や不安抱えて無いかな？
恐怖と不安抱えても「それでも行く。」みたいな。
これ自体は非常に大事。
鬱が治りかけた時は、恐怖とか不安とかに非常に敏感だから、どうしても萎縮しちゃう。
鬱自体は薬やらで休めば治るけど、元の生活に戻していくためには、どうしてもリハビリする必要があるから。
リハビリの中で、「これしよう」とか思うと、どうしても不安が出てくる。
その不安は今後、日常生活でも付きまとってくるから、ある程度乗り越える必要があるんだよね。
だから、恐怖や不安を行動によって乗り越えようとすることは大事。
行動することによって案外うまくいくのは、不安や恐怖を実際以上に持ち過ぎだと分かるからだね。
これも大事。
けれど、乗り越えようとするとすごいストレスになるから、
不安が少ないものから行動に移すのがリハビリになるかもしれないね。
無理してでも行くという時は、たいてい恐怖や不安抱えて無いかな？
恐怖と不安抱えても「それでも行く。」みたいな。
これ自体は非常に大事。
鬱が治りかけた時は、恐怖とか不安とかに非常に敏感だから、どうしても萎縮しちゃう。
鬱自体は薬やらで休めば治るけど、元の生活に戻していくためには、どうしてもリハビリする必要があるから。
リハビリの中で、「これしよう」とか思うと、どうしても不安が出てくる。
その不安は今後、日常生活でも付きまとってくるから、ある程度乗り越える必要があるんだよね。
だから、恐怖や不安を行動によって乗り越えようとすることは大事。
行動することによって案外うまくいくのは、不安や恐怖を実際以上に持ち過ぎだと分かるからだね。
これも大事。
けれど、乗り越えようとするとすごいストレスになるから、
不安が少ないものから行動に移すのがリハビリになるかもしれないね。
そう、どうしても行かないと、って時は薬をしっかり飲んで
しっかり持って行く。
不安は一杯、怖さも一杯。
実際に出かけてる間に一度は薬が必要なくらい苦しくなる。
帰ってくると2～3日はグッタリ。
それでもリハビリと思えばいいのかな。
無理はダメだよね。
できることからやればいいんだよね。
しっかり持って行く。
不安は一杯、怖さも一杯。
実際に出かけてる間に一度は薬が必要なくらい苦しくなる。
帰ってくると2～3日はグッタリ。
それでもリハビリと思えばいいのかな。
無理はダメだよね。
できることからやればいいんだよね。
遺伝だから治らない
遺伝なら遺伝子操作で一発回復がありうるぞ。
175 ：優しい名無しさん：04/03/27 10:43 ID:3Gkm3P42
種として残したくないから自殺するようなメカニズムなんだろう？
そんなたいそうなこと言わなくても、
鬱を治す気・生きる気なければ病気に負けて死ぬだけだろう？
鬱を治す気・生きる気なければ病気に負けて死ぬだけだろう？
177 ：優しい名無しさん：04/03/27 16:53 ID:ctjgv9YO
>>161
大学生です。
確か、数年前からどこかの大学の研究所が、鬱や自律神経失調症の成分を
尿から検出する、という研究をやってますよ。ただ莫大な研究費が
かかるとかで、滞っているのかも。
うつ病はなだらかながらも確実に治りますよ！！
大学生です。
確か、数年前からどこかの大学の研究所が、鬱や自律神経失調症の成分を
尿から検出する、という研究をやってますよ。ただ莫大な研究費が
かかるとかで、滞っているのかも。
うつ病はなだらかながらも確実に治りますよ！！
179 ：優しい名無しさん：04/03/27 18:56 ID:ctjgv9YO
うつの時は薬飲んでも全然効かないと思い込んでて、嫌々飲んでたけど、
服用すると眠れるし、食欲も段々出てくるしね。
お風呂入らなくても食事しなくてもいいから、通院と薬だけは続けて。
それが一番の近道かな。
服用すると眠れるし、食欲も段々出てくるしね。
お風呂入らなくても食事しなくてもいいから、通院と薬だけは続けて。
それが一番の近道かな。
薬は７割の人にしか効かないとか聞いたけどどうなのよ？
181 ：優しい名無しさん：04/03/27 19:13 ID:ctjgv9YO
とりあえず、副作用の低い薬からはじめて、効かなければ他の薬にチェンジ。
効く人・効かない人と色々いると思うけど、ゼッタイ効く薬はある。
私は生まれて初めて喫煙したらなんだか気持ちが楽になった。
※服用中はお酒はダメよ！
効く人・効かない人と色々いると思うけど、ゼッタイ効く薬はある。
私は生まれて初めて喫煙したらなんだか気持ちが楽になった。
※服用中はお酒はダメよ！
リタリンは頭痛薬みたいなもんで、原因はとりあえずおいておいて
結果だけを出す薬では？
電気けいれんは本当に効果があるのだろうか。マジで
人間リセットボタン療法ですよね。
結果だけを出す薬では？
電気けいれんは本当に効果があるのだろうか。マジで
人間リセットボタン療法ですよね。
うちの母親は1年くらいで治った。今のところ再発してない。
「ゴーマンに生きる人」になりたいって言ってる。
無理しないで、つらいときは休暇とってる。
うつになったとき、職場が糞だった。私の受験のせいもあるけど。
そのあと退職して、パソコンの資格とってから、再就職しますた。
市町村合併でまた退職することになるけど、今度は外国で勉強したいって言ってる。
副作用つらいし、治ったような気がすることもあるけど
信頼できる医者に付いていき、治そうと思えばいつか治る。
再発しないためには考え方を変えるために、薬物療法以外の治療を受けるといいんじゃないかな。
今は娘の私がうつ病で、同じ病院に通いはじめました。
初診でリタリン処方されて不安。
「ゴーマンに生きる人」になりたいって言ってる。
無理しないで、つらいときは休暇とってる。
うつになったとき、職場が糞だった。私の受験のせいもあるけど。
そのあと退職して、パソコンの資格とってから、再就職しますた。
市町村合併でまた退職することになるけど、今度は外国で勉強したいって言ってる。
副作用つらいし、治ったような気がすることもあるけど
信頼できる医者に付いていき、治そうと思えばいつか治る。
再発しないためには考え方を変えるために、薬物療法以外の治療を受けるといいんじゃないかな。
今は娘の私がうつ病で、同じ病院に通いはじめました。
初診でリタリン処方されて不安。
>>184
うらやましいです。私なんぞ３年目。
病院かえるより性格を意識して変えた方がいいのかもしれませんね。
初診でリタリンとは・・・娘さんということで信用されているのかも
しれませんね。
頭痛薬も上手に使えば大丈夫ですし。リタリン＋うつ病薬がベスト
なのかなぁ。
うらやましいです。私なんぞ３年目。
病院かえるより性格を意識して変えた方がいいのかもしれませんね。
初診でリタリンとは・・・娘さんということで信用されているのかも
しれませんね。
頭痛薬も上手に使えば大丈夫ですし。リタリン＋うつ病薬がベスト
なのかなぁ。
朝起きて、今日はだめだあ、仕事行けないという鬱のときに
即効性のある薬ってありますか？
どうしても休めない日というのもある。
即効性のある薬ってありますか？
どうしても休めない日というのもある。
>>186
上で出てるリタリン。
ただし処方どおりに飲んでも大変危険性を伴う。また短期的には良くなっても長期的には鬱が悪化することも。
まあ悪く言えば麻薬みたいなもの。専用スレがあるけど依存しちゃってる人の書き込みが多い。
自分の場合「死んでもとりあえず今働ければいい」と思って飲んでた。
確かに働けるし無理も利くけど、無理しすぎて鬱だけでなく体調全体が悪化した。
>>184 さんの娘さんの掛かってる医者は家族が掛かってるから遺伝的,体質的に合うと判断したんでしょうけど、
それでも初診でリタリンとはまた思い切ったことをしますね。
上で出てるリタリン。
ただし処方どおりに飲んでも大変危険性を伴う。また短期的には良くなっても長期的には鬱が悪化することも。
まあ悪く言えば麻薬みたいなもの。専用スレがあるけど依存しちゃってる人の書き込みが多い。
自分の場合「死んでもとりあえず今働ければいい」と思って飲んでた。
確かに働けるし無理も利くけど、無理しすぎて鬱だけでなく体調全体が悪化した。
>>184 さんの娘さんの掛かってる医者は家族が掛かってるから遺伝的,体質的に合うと判断したんでしょうけど、
それでも初診でリタリンとはまた思い切ったことをしますね。
ぶっちゃけた話、リタリン＝覚醒剤
私はうつ病とナルコレプシーを併発していますので。当然リタリンの処方になります。
確かに最近のテレビ報道などで危険な薬というイメージをもたれてしまいましたが
覚せい剤的な作用があるので依存症になったり、麻薬のように裏で売買したりする
人間が出てきて、一層イメージが悪くなってしまったようです。私の場合一生飲まな
ければならないのですが、医師の処方どおり飲んでいますが今のところ問題はありま
せん。ただ不思議なのはこの薬欲しがる人がいるけど、ただ眠気が覚めるだけですので
カフェイン錠でも薬局で買ってれば普通の人には充分効果があると思うのですけどね
（ナルコレプシーは治らない病気です）
うつ病の場合、普通リタリンを処方する事はないのですが初診で処方というのはおかしいですね？
他に効く抗うつ薬がないときのみ、うつ病には処方されます。ナルコレプシーにはリタリン以外
処方薬がないので処方されますけどね。また、うつ病の場合はリタリンだけでは治りません
抗うつ剤を併用して治します。抗うつ薬トレドミンと併用してうつ病のほうはかなりよくなりました。
確かに最近のテレビ報道などで危険な薬というイメージをもたれてしまいましたが
覚せい剤的な作用があるので依存症になったり、麻薬のように裏で売買したりする
人間が出てきて、一層イメージが悪くなってしまったようです。私の場合一生飲まな
ければならないのですが、医師の処方どおり飲んでいますが今のところ問題はありま
せん。ただ不思議なのはこの薬欲しがる人がいるけど、ただ眠気が覚めるだけですので
カフェイン錠でも薬局で買ってれば普通の人には充分効果があると思うのですけどね
（ナルコレプシーは治らない病気です）
うつ病の場合、普通リタリンを処方する事はないのですが初診で処方というのはおかしいですね？
他に効く抗うつ薬がないときのみ、うつ病には処方されます。ナルコレプシーにはリタリン以外
処方薬がないので処方されますけどね。また、うつ病の場合はリタリンだけでは治りません
抗うつ剤を併用して治します。抗うつ薬トレドミンと併用してうつ病のほうはかなりよくなりました。
>>183
>電気けいれんは本当に効果があるのだろうか。マジで人間リセットボタン療法ですよね。
実際に医師とこの方法を相談してみたのですが効果はあるそうです。しかし治療前後の
記憶を失ってしまうという事です。現在かなり重いうつ病患者に行っているようで、
わたしの場合トレドミンの効果がでてきているので今のところ保留。今後悪くなれば
再検討という事で話し合っています。またこの治療を受けるにあたってはインフォームド
コンセントのためにかなり時間を要します。簡単にやってくれといっても普通のうつ病
患者にはやらないそうです。
>電気けいれんは本当に効果があるのだろうか。マジで人間リセットボタン療法ですよね。
実際に医師とこの方法を相談してみたのですが効果はあるそうです。しかし治療前後の
記憶を失ってしまうという事です。現在かなり重いうつ病患者に行っているようで、
わたしの場合トレドミンの効果がでてきているので今のところ保留。今後悪くなれば
再検討という事で話し合っています。またこの治療を受けるにあたってはインフォームド
コンセントのためにかなり時間を要します。簡単にやってくれといっても普通のうつ病
患者にはやらないそうです。
>>189
まあ個人差もあるでしょうけど、効きの強さが明らかにカフェインとは違いますからね。
あとナルコレプシーの場合リタリンはしょうがない(というか当然の処方)ですね。
ちなみにカフェイン錠は私には全く効かなかったです。
仕事中、精神安定剤の副作用で常に眠くて仕方ない状態が続いたので飲んでましたけど。
まあ個人差もあるでしょうけど、効きの強さが明らかにカフェインとは違いますからね。
あとナルコレプシーの場合リタリンはしょうがない(というか当然の処方)ですね。
ちなみにカフェイン錠は私には全く効かなかったです。
仕事中、精神安定剤の副作用で常に眠くて仕方ない状態が続いたので飲んでましたけど。
>>191 なるほど。精神安定剤の副作用ですね。私もメイラックスや、抗うつ剤が
トリプタノールだったときはものすごい眠気でした。
そういった事情であれば医師に話をすれば朝1錠ぐらいリタリンを処方してもらえる
場合もあるようです。もしくは現在の精神安定剤をリーゼやデパス程度の物に変えて
もらうといいかもしれません。長期型の精神安定剤は効き目はすごいですが副作用も
すごいですね。
トリプタノールだったときはものすごい眠気でした。
そういった事情であれば医師に話をすれば朝1錠ぐらいリタリンを処方してもらえる
場合もあるようです。もしくは現在の精神安定剤をリーゼやデパス程度の物に変えて
もらうといいかもしれません。長期型の精神安定剤は効き目はすごいですが副作用も
すごいですね。
一応抗うつ剤も処方されました。
今度医者に聞いてみます・・・。
処方どおりに飲むのが不安になってきた・・・orz
すれ違いスマソ。
今度医者に聞いてみます・・・。
処方どおりに飲むのが不安になってきた・・・orz
すれ違いスマソ。
処方通りに飲んでいれば大丈夫ですよ・・といいつつ自分も処方通りに
飲んでますが一向によくならない。悲し
飲んでますが一向によくならない。悲し
195 ：優しい名無しさん：04/03/28 21:53 ID:zSQi5s9p
みなさん、薬の成分についてそこまで詳しく調べただけでもスゴイですよ。
私がほんとに鬱のどん底だった時は携帯の充電も切れっぱなし、５日間お風呂
入らない、３日近く食事しない、っていう無気力極まりない状態でしたから。
あの頃を思えばＰＣできるようになっただけでも薬効いてるのかな・・
私がほんとに鬱のどん底だった時は携帯の充電も切れっぱなし、５日間お風呂
入らない、３日近く食事しない、っていう無気力極まりない状態でしたから。
あの頃を思えばＰＣできるようになっただけでも薬効いてるのかな・・
>>193 >>194
うつは治る。心配スンナ。ただし抗うつ薬はあたりはずれがある
ある人にはよく効く薬でも、他の人には全く効果のない場合もある。
また、効き始めるまで2～3週間かかる。様子を見て自分の落ち込んだ
感情にほとんど変化がない場合、医師にそれを伝えれば違う種類の抗うつ薬
を処方してくれる。うつ病は数日で治るような病気ではない。半年から
1年ぐらいかけてしっかりと回復させないと再発するからあせらずゆっくり
治すように。
リタリンは医師によっても処方を嫌う人もいるが、稀に抗うつ剤や精神安定剤の
副作用が強くかなりの眠気を伴う場合1錠程度処方してくれる事もある。
とにかく量を守れば無害。健常者や処方されていないうつ病患者が異常な関心を
示す事があるようだが、それほどすごい薬ではないと思う。わたしの場合プロザック
の方が躁転した。
うつは治る。心配スンナ。ただし抗うつ薬はあたりはずれがある
ある人にはよく効く薬でも、他の人には全く効果のない場合もある。
また、効き始めるまで2～3週間かかる。様子を見て自分の落ち込んだ
感情にほとんど変化がない場合、医師にそれを伝えれば違う種類の抗うつ薬
を処方してくれる。うつ病は数日で治るような病気ではない。半年から
1年ぐらいかけてしっかりと回復させないと再発するからあせらずゆっくり
治すように。
リタリンは医師によっても処方を嫌う人もいるが、稀に抗うつ剤や精神安定剤の
副作用が強くかなりの眠気を伴う場合1錠程度処方してくれる事もある。
とにかく量を守れば無害。健常者や処方されていないうつ病患者が異常な関心を
示す事があるようだが、それほどすごい薬ではないと思う。わたしの場合プロザック
の方が躁転した。
>>198
一日３錠も処方されました。。。
そんなにハイにならないし、切れても鬱転しないでいるので
もしかしたら合ってるのかな・・・。
副作用がひどい場合も医師に伝えて、種類or量を
変えてもらえばけっこう（・∀・）ｲｲ!!らしいですね。
一日３錠も処方されました。。。
そんなにハイにならないし、切れても鬱転しないでいるので
もしかしたら合ってるのかな・・・。
副作用がひどい場合も医師に伝えて、種類or量を
変えてもらえばけっこう（・∀・）ｲｲ!!らしいですね。
うっ！鬱のどん底つらいよね。
皆さん、どうやってどん底からはい上がれましたか。
お薬だけで乗り切れましたか。
どうやったら気力が少しでも出るのか。
皆さん、どうやってどん底からはい上がれましたか。
お薬だけで乗り切れましたか。
どうやったら気力が少しでも出るのか。
>>199 そこで注意が必要なんだよ。うつ病でリタ処方されている人は飲んでれば
一時的に調子がよくなるでしょう。でも抗うつ薬と違って3～4時間で切れちゃうの
は飲んでてわかるよね？そこで1日3回なんだけど調子がいいからもう一錠多く飲んじゃ
えって人がすぐに耐性ができて依存症やODになっちゃうわけ。リタのほうがすぐに
効くからといって飲んでいても、根本的にはうつは治らないから抗うつ薬を副作用が
嫌でもしっかり飲み続けて治さなきゃダメですYO。
一時的に調子がよくなるでしょう。でも抗うつ薬と違って3～4時間で切れちゃうの
は飲んでてわかるよね？そこで1日3回なんだけど調子がいいからもう一錠多く飲んじゃ
えって人がすぐに耐性ができて依存症やODになっちゃうわけ。リタのほうがすぐに
効くからといって飲んでいても、根本的にはうつは治らないから抗うつ薬を副作用が
嫌でもしっかり飲み続けて治さなきゃダメですYO。
>>200
今は気力を出しちゃだめだYO。うつ病は無理をしないでゆっくりと治さなきゃ
だめです。
どん底の時は「治らないんじゃないか」とか「早く治したいという焦燥感や不安感」
がでてきたりするけど。医師の話聞いてそれを守ってれば必ずよくなる。
・・ということで乗り切るには「主治医を信じる」「必ず治ることを忘れない」
ことですね。私はトレドミン100mg（４錠）を現在処方されているけどかなり前向き
になってきました。経験から言うと「良くなってくると勝手に薬止める人」
「遅れを取り戻そうとがんばっちゃう人」は再発する可能性が高いです。
今は気力を出しちゃだめだYO。うつ病は無理をしないでゆっくりと治さなきゃ
だめです。
どん底の時は「治らないんじゃないか」とか「早く治したいという焦燥感や不安感」
がでてきたりするけど。医師の話聞いてそれを守ってれば必ずよくなる。
・・ということで乗り切るには「主治医を信じる」「必ず治ることを忘れない」
ことですね。私はトレドミン100mg（４錠）を現在処方されているけどかなり前向き
になってきました。経験から言うと「良くなってくると勝手に薬止める人」
「遅れを取り戻そうとがんばっちゃう人」は再発する可能性が高いです。
>>201
そうなんですか・・・処方どおり以外の服用は絶対にしないつもりなんですけど
ついつい手を出すこともあるかも。。
うつ病の母を見ていたので、飲まないとどうなるかわかってるし、
あのときの母の姿と私の姿がかぶるので、飲み続けようと思ってます。
医者が薬漬けにする医者であるの可能性も残ってるので不安ですが。
そうなんですか・・・処方どおり以外の服用は絶対にしないつもりなんですけど
ついつい手を出すこともあるかも。。
うつ病の母を見ていたので、飲まないとどうなるかわかってるし、
あのときの母の姿と私の姿がかぶるので、飲み続けようと思ってます。
医者が薬漬けにする医者であるの可能性も残ってるので不安ですが。
>>203
>うちの母親は1年くらいで治った。今のところ再発してない。
お母さんと同じようにあなたも治るよ。同じ病院なんだよね心配しないで
今の主治医を信じましょう。あなたは母親が治してもらったのを見ているから
なおさら信じることができるのではないでしょうか。
>うちの母親は1年くらいで治った。今のところ再発してない。
お母さんと同じようにあなたも治るよ。同じ病院なんだよね心配しないで
今の主治医を信じましょう。あなたは母親が治してもらったのを見ているから
なおさら信じることができるのではないでしょうか。
>>204
逆に言うとそれ以外に根拠がないんですけどね・・・(´･ω･`)
でも、次はもう一歩踏み込んだ話をしたいと思います。
治すためにはいい医者を見つけ、信じることだと思っているので。
ながながと付き合ってくださってありがとうございました☆
逆に言うとそれ以外に根拠がないんですけどね・・・(´･ω･`)
でも、次はもう一歩踏み込んだ話をしたいと思います。
治すためにはいい医者を見つけ、信じることだと思っているので。
ながながと付き合ってくださってありがとうございました☆
206 ：優しい名無しさん：04/03/28 23:35 ID:p7k4aQ+4
うつ歴8年になるんだけど、最近回復してきたと思う。
治るかどうかはわからないけど、治るか治らないか
自体どうでもよくなってきた。希死念慮がなくなると、
朝のだるさが普通のひとと違うくらいで、まあ、いいか、
と。いろいろな持病のひともいるわけだし、そういうひと
たちといっしょなんだなあ、、と。以前は絶対治らない、
治らない以上、生きていても仕方ないと思っていたけれど。
治るかどうかはわからないけど、治るか治らないか
自体どうでもよくなってきた。希死念慮がなくなると、
朝のだるさが普通のひとと違うくらいで、まあ、いいか、
と。いろいろな持病のひともいるわけだし、そういうひと
たちといっしょなんだなあ、、と。以前は絶対治らない、
治らない以上、生きていても仕方ないと思っていたけれど。
>>206
>以前は絶対治らない、 治らない以上、生きていても仕方ないと思っていたけれど。
考え方が前向きになってきたってことですよね♪軽症化してきたってことじゃないですか！
いい兆候ですね。お互い無理しないでゆっくり治しましょう。
>以前は絶対治らない、 治らない以上、生きていても仕方ないと思っていたけれど。
考え方が前向きになってきたってことですよね♪軽症化してきたってことじゃないですか！
いい兆候ですね。お互い無理しないでゆっくり治しましょう。
208 ：僕は、直りつつある：04/03/29 00:06 ID:qKu/EA4D
３ケ月半の休職後、スロー・ペースで職場復帰。
その間には、色々ありました。
完全職場復帰への過程でいつの間にか、１００点満点中１２０点を設定してみたり、
何が何でも出社する、簡単な仕事だから完璧にこなさなければならない、
早く完治して上司にご恩返しをする．．．．．
これらは、すべてウツ病の典型的なパターンですよね。
と言っても、いつ何時自分がまたウツ状態でパニック障害に陥るのかが
心配です。
いわゆる自殺願望もでてましたから。
今はただ、８０点どころか、７０点の目標をクリヤーできればいいやと
念じているだけ。
あぁそういえば、念じる、と考えるだけでも自分を追い込んでるかもね。
その間には、色々ありました。
完全職場復帰への過程でいつの間にか、１００点満点中１２０点を設定してみたり、
何が何でも出社する、簡単な仕事だから完璧にこなさなければならない、
早く完治して上司にご恩返しをする．．．．．
これらは、すべてウツ病の典型的なパターンですよね。
と言っても、いつ何時自分がまたウツ状態でパニック障害に陥るのかが
心配です。
いわゆる自殺願望もでてましたから。
今はただ、８０点どころか、７０点の目標をクリヤーできればいいやと
念じているだけ。
あぁそういえば、念じる、と考えるだけでも自分を追い込んでるかもね。
久しぶりにこの板に来ますた。
入院３ヶ月と通院が一年位。
そんで、病院にいかなくなってから一年。
やっと最近鬱気質から離脱できた気がします。
本来は、完治と言われるまで通院していたほうが良いのでしょうが、
このままではイカンと思って、住所から何から全てを変えたのが正解だったかも。
失ったものも大きかったけどね。
決して全てが元通りになったわけじゃないけど、
今は生きてるんだから、楽しまなくちゃ損だよね。
いつ再発するかが怖いけど、そうなったらそうなった時って割り切って考えれるようになりました。
強い人間じゃ無いから、無理はしないで逃げれるときは逃げるようにする。
そう思うだけで、何か変われた気がします。
入院３ヶ月と通院が一年位。
そんで、病院にいかなくなってから一年。
やっと最近鬱気質から離脱できた気がします。
本来は、完治と言われるまで通院していたほうが良いのでしょうが、
このままではイカンと思って、住所から何から全てを変えたのが正解だったかも。
失ったものも大きかったけどね。
決して全てが元通りになったわけじゃないけど、
今は生きてるんだから、楽しまなくちゃ損だよね。
いつ再発するかが怖いけど、そうなったらそうなった時って割り切って考えれるようになりました。
強い人間じゃ無いから、無理はしないで逃げれるときは逃げるようにする。
そう思うだけで、何か変われた気がします。
210 ：優しい名無しさん：04/03/29 00:30 ID:MnuqAAUd
軽症から重症含め二十年になります。結婚や出産ましてや本気の恋愛はあきらめてます。どこにいっても避けられるタイプの人間だと、死ぬ程思い知らされました。
親や兄妹に迷惑が掛かるからやらないが。
むかつく奴らを殺したい！
むかつく奴らを殺したい！
212 ：優しい名無しさん：04/03/29 00:40 ID:ACYRvp6l
214 ：優しい名無しさん：04/03/29 01:04 ID:HdWMwe21
治りましたよ。昨年７月発症、今年１月通院終了、今月始めころからはこの板に来ることもほとんどなくなりました。
今は、ある意味良い経験だったと思えてます。
ストレスへの対応の方法が色々身についたし、
当たり前の日常を、少し大袈裟だけど
かけがえのないものだとときどき感じられるので。
今は、ある意味良い経験だったと思えてます。
ストレスへの対応の方法が色々身についたし、
当たり前の日常を、少し大袈裟だけど
かけがえのないものだとときどき感じられるので。
216 ：優しい名無しさん：04/03/29 02:53 ID:tFvQoa/8
電気療法いいなあ・・・薬が全く効かないと言うか
副作用しか出ない体質なんで試したい・・・。
どれくらい記憶消失があるのかしら・・・・。
やったよ！治ったよ！って人、降臨されないかしら。
副作用しか出ない体質なんで試したい・・・。
どれくらい記憶消失があるのかしら・・・・。
やったよ！治ったよ！って人、降臨されないかしら。
217 ：優しい名無しさん：04/03/29 04:58 ID:wwyU5ECl
うつ病者の８０％は抗うつ薬とかで治るんだよ！
治らないのは残り２０％の重症のうつ病者や特殊なうつ病者だけ！
その２０％の治らない連中が、「うつは治らない！」とかほざいてるだけ！
はじめてうつ病にかかって苦しんでる人！
うつ病はほとんどの人は治る病気だから、悲観しないで通院や投薬を続けてね！
治らないのは残り２０％の重症のうつ病者や特殊なうつ病者だけ！
その２０％の治らない連中が、「うつは治らない！」とかほざいてるだけ！
はじめてうつ病にかかって苦しんでる人！
うつ病はほとんどの人は治る病気だから、悲観しないで通院や投薬を続けてね！
218 ：優しい名無しさん：04/03/29 05:07 ID:wwyU5ECl
電気療法はかなり効くらしいよね。
薬の効かない人とかにかなり有効な治療らしいよ。
薬効かない人は、悩んでないで、ダメもとでチャレンジしてみたら？
今より悪化する事はないでしょ？
薬の効かない人とかにかなり有効な治療らしいよ。
薬効かない人は、悩んでないで、ダメもとでチャレンジしてみたら？
今より悪化する事はないでしょ？
ウツです。
先生にはなおりかけって言われてます。
確かに以前よりは気持ちが軽い感じはするんです。
根本的な原因はまったく解決してないんですが、
それでもウツってなおりますか？
先生にはなおりかけって言われてます。
確かに以前よりは気持ちが軽い感じはするんです。
根本的な原因はまったく解決してないんですが、
それでもウツってなおりますか？
単発のうつ病挿話は、通常は3ヶ月から10ヶ月程度持続する。約20％は2年以上抑うつ状態が持続。
約50％は再発する。重症例では80％。再発が繰り返されるようだと寛解期が短縮し、次第に重症化
する。予防的治療の重要性はここにある。
日本でもSSRIやSNRIが臨床で使われるようになり、うつ病の治療戦略も変りつつある。
とにかくあきらめないこと。トライ・アンド・エラーの精神でやっていくことが大切だと思う。
薬が効かなければ、ｍ－ECTという手段もある。うつ病に対する有効率は約90％
。とにかく、諦めた時点でおしまいである。
約50％は再発する。重症例では80％。再発が繰り返されるようだと寛解期が短縮し、次第に重症化
する。予防的治療の重要性はここにある。
日本でもSSRIやSNRIが臨床で使われるようになり、うつ病の治療戦略も変りつつある。
とにかくあきらめないこと。トライ・アンド・エラーの精神でやっていくことが大切だと思う。
薬が効かなければ、ｍ－ECTという手段もある。うつ病に対する有効率は約90％
。とにかく、諦めた時点でおしまいである。
うつはとにかく休むこと、といわれてますが、
そのままズルズルとダメ人間になっていきそうで怖いです。
誰でも寝てて生活できれば、その生活に甘んじてしまうでしょうし。
そのままズルズルとダメ人間になっていきそうで怖いです。
誰でも寝てて生活できれば、その生活に甘んじてしまうでしょうし。
>>222
鬱になってる人は、動こうとすると無理をしやすい傾向にあります。
しかも悲観的になってるので、何をやっても悪い方向に捕らえてしまいやすいのです。
ただ一般的にそう言われてるだけで、動かなくてもストレスになりうるわけですし。
鬱の治療に伴って、生活のリハビリも必要でしょうし。
軽症化時は「無理はしない。」と意識しながら、
少しずつ行動を開始すると効果的なことも良くあります。
鬱になってる人は、動こうとすると無理をしやすい傾向にあります。
しかも悲観的になってるので、何をやっても悪い方向に捕らえてしまいやすいのです。
ただ一般的にそう言われてるだけで、動かなくてもストレスになりうるわけですし。
鬱の治療に伴って、生活のリハビリも必要でしょうし。
軽症化時は「無理はしない。」と意識しながら、
少しずつ行動を開始すると効果的なことも良くあります。
>>213
プロザックについては国内では未認可。他にもかなりの国内での未認可の
抗うつ薬があるが、効き目については国内で認可されている抗うつ薬と同様
効く人もいれば、効かない人もいる。私にはかなり効果があったのだが，問題点は
医師の処方とは違い10割負担なので高価なこと。わたしの場合32条申請して0.5割
負担なので医師の処方薬を現在服用し効果も出ている。
他の国内で処方されている薬をかなり試したが効き目があるものがなかった場合
試して見る価値がある。しかし、現在通院中で抗うつ薬を処方されて
いる場合は医師と相談の上使用した方がよい。また使ってみて副作用などが起こる
場合があるが個人の責任での使用が前提です。購入方法など詳しくは下記スレで。
プロザックスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076758261/
プロザックについては国内では未認可。他にもかなりの国内での未認可の
抗うつ薬があるが、効き目については国内で認可されている抗うつ薬と同様
効く人もいれば、効かない人もいる。私にはかなり効果があったのだが，問題点は
医師の処方とは違い10割負担なので高価なこと。わたしの場合32条申請して0.5割
負担なので医師の処方薬を現在服用し効果も出ている。
他の国内で処方されている薬をかなり試したが効き目があるものがなかった場合
試して見る価値がある。しかし、現在通院中で抗うつ薬を処方されて
いる場合は医師と相談の上使用した方がよい。また使ってみて副作用などが起こる
場合があるが個人の責任での使用が前提です。購入方法など詳しくは下記スレで。
プロザックスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076758261/
225 ：優しい名無しさん：04/03/29 14:28 ID:bjHQEWws
>>222
>うつはとにかく休むこと、といわれてますが、そのままズルズルとダメ人間になっていきそうで怖いです。
いいえ、うつが最悪の状態まで悪化した場合は体は動きません。
それどころか自殺念慮がでますので最悪の場合直接的ではありませんが、
癌などと同様に死に至る病気です。
とにかく気分的に落ち込んだ状態で、集中力もなく失敗を重ね自分自身に対し
批判的な考えが増幅していく病気です。つまり治療をしっかりしない方がどんどん
ダメ人間になってしまいますので、まずは治療に専念する事が結果的にはしっかりとした
ことができるようになる第一歩です。
>うつはとにかく休むこと、といわれてますが、そのままズルズルとダメ人間になっていきそうで怖いです。
いいえ、うつが最悪の状態まで悪化した場合は体は動きません。
それどころか自殺念慮がでますので最悪の場合直接的ではありませんが、
癌などと同様に死に至る病気です。
とにかく気分的に落ち込んだ状態で、集中力もなく失敗を重ね自分自身に対し
批判的な考えが増幅していく病気です。つまり治療をしっかりしない方がどんどん
ダメ人間になってしまいますので、まずは治療に専念する事が結果的にはしっかりとした
ことができるようになる第一歩です。
うつって体と心が休みを欲しがってる状態に近いんじゃない？
でも休むのって、次に立ち上がるための準備だと思うんだよね。
運動でも適度に休まないと、逆に効率が悪くなるのと同じ。
休むのも治療の一環。
休んでるのが悪いって感じちゃうときもあるけど。。。
立ち上がるために、休んでもいいと思う。
でも休むのって、次に立ち上がるための準備だと思うんだよね。
運動でも適度に休まないと、逆に効率が悪くなるのと同じ。
休むのも治療の一環。
休んでるのが悪いって感じちゃうときもあるけど。。。
立ち上がるために、休んでもいいと思う。
>>217
＞２０％の治らない連中が、「うつは治らない！」とかほざいてるだけ！
これは本当に治らない人も実際にはいるわけで、そういった人に対しては
「ほざいてる」なんて言葉はかなりつらい言葉ではないでしょうか？
私は遷延化してしまっているので5年間治療していますが治ると思っていますし
実際軽症化してきました。
これとは別にナルコレプシーとという「治らない病気」にも罹っています。
あなたはどんなにしても治らない人間に対して「治らないんだ」といっている
事に対し「ほざいている」という表現で対応するのですね？
初めて発症した人や、数回の再発の普通のうつ病は治ります。しかし特別な体質や
かなり重度な方の場合、治りにくかったり一生治療を続けなければいけない場合も
あるってことは忘れないでもらいたいと思います。
＞２０％の治らない連中が、「うつは治らない！」とかほざいてるだけ！
これは本当に治らない人も実際にはいるわけで、そういった人に対しては
「ほざいてる」なんて言葉はかなりつらい言葉ではないでしょうか？
私は遷延化してしまっているので5年間治療していますが治ると思っていますし
実際軽症化してきました。
これとは別にナルコレプシーとという「治らない病気」にも罹っています。
あなたはどんなにしても治らない人間に対して「治らないんだ」といっている
事に対し「ほざいている」という表現で対応するのですね？
初めて発症した人や、数回の再発の普通のうつ病は治ります。しかし特別な体質や
かなり重度な方の場合、治りにくかったり一生治療を続けなければいけない場合も
あるってことは忘れないでもらいたいと思います。
>>219
今が大切なときです。治りかけのときは気分が楽になって来ますが、次のことに注意
してください。
①楽になったからといって勝手に薬の服用を止めてはダメです。
②仕事や勉強の遅れを取り戻すためにがんばりすぎたりするのはダメです。
これをしてしまうと再発してしまう危険があり、再発回数が多くなるとうつ病は
再発率がどんどん高くなっていきます。（>>221さんの記述を参照下さい。）
投薬治療は内科などの対症療法と同じですので、環境的な要因がある場合
については医師は治す事ができませんので自分自身で変えていかなければなりません。
思考方法に問題があるのでしたら、認知療法という投薬療法と違った治療法があります。
これは自分でも簡単にできる方法です。下記スレがかなり参考になります。
認知行動療法・論理療法 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/
今が大切なときです。治りかけのときは気分が楽になって来ますが、次のことに注意
してください。
①楽になったからといって勝手に薬の服用を止めてはダメです。
②仕事や勉強の遅れを取り戻すためにがんばりすぎたりするのはダメです。
これをしてしまうと再発してしまう危険があり、再発回数が多くなるとうつ病は
再発率がどんどん高くなっていきます。（>>221さんの記述を参照下さい。）
投薬治療は内科などの対症療法と同じですので、環境的な要因がある場合
については医師は治す事ができませんので自分自身で変えていかなければなりません。
思考方法に問題があるのでしたら、認知療法という投薬療法と違った治療法があります。
これは自分でも簡単にできる方法です。下記スレがかなり参考になります。
認知行動療法・論理療法 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071969686/
>>216 以前専門スレがあったのだがdat落ちしてしまった。そのスレを丸ごとワードで
保管してあったので重要な部分だけ抜き出してみる。
電気けいれん療法
一般に電気けいれん療法は、希死念慮の強い抑うつ状態、激しい緊張病性興奮
あるいは昏迷状態などに対して、なお治療法の一選択肢として認められている
死ぬ確立は
５００００人に一人くらい
8 名前： 電気ショック中将 投稿日： 02/11/30 22:02
電気ショック療法受けて回復した者です。抗鬱剤効かなくなって、入院してこの
ＥＣＴを受けました。本当に死ぬんじゃないか？って不安もあったんですが、
説明では、出産よりも死ぬ確率は低いらしいですよ。
合計八回受けました。治療自体は全身麻酔＋筋弛緩剤を投与されて行われるので、
わかんないです。副作用として、頭痛や健忘があります。
麻酔科のある病院（例 大学病院など）で行われています。
来週、退院予定です。（昨日から外泊で帰っておりました・・・）
保管してあったので重要な部分だけ抜き出してみる。
電気けいれん療法
一般に電気けいれん療法は、希死念慮の強い抑うつ状態、激しい緊張病性興奮
あるいは昏迷状態などに対して、なお治療法の一選択肢として認められている
死ぬ確立は
５００００人に一人くらい
8 名前： 電気ショック中将 投稿日： 02/11/30 22:02
電気ショック療法受けて回復した者です。抗鬱剤効かなくなって、入院してこの
ＥＣＴを受けました。本当に死ぬんじゃないか？って不安もあったんですが、
説明では、出産よりも死ぬ確率は低いらしいですよ。
合計八回受けました。治療自体は全身麻酔＋筋弛緩剤を投与されて行われるので、
わかんないです。副作用として、頭痛や健忘があります。
麻酔科のある病院（例 大学病院など）で行われています。
来週、退院予定です。（昨日から外泊で帰っておりました・・・）
37 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 02/12/04 21:15
自分は数ヶ月前に通電療法をした躁鬱病患者です。
一時的に劇的に回復しても安心できません。
自分の場合、治療直後は非常に調子が良くなりましたが、
退院後、躁と鬱を繰り返して、薬漬けです。
ちなみに、通電前後の記憶は消えます。
オペ室の中に入るところすら覚えていません。
それから、もともと記憶の中にある事実が思い出しづらくなりました。
行きなれていた道順を忘れてしまって困ったりしました。
記憶の消え方も効き目の持続も、人それぞれだと思います。
自分も、効き目の全てが消えてしまったわけではありません。
通電療法により、全身の様々な不定愁訴がなくなりました。
その効果は持続しています。
ただ、自分は躁鬱病の中でもラピッドサイクラーで、
病相が極めて不安定なので、一時的な通電療法だけでは足りないのでしょう。
自分は数ヶ月前に通電療法をした躁鬱病患者です。
一時的に劇的に回復しても安心できません。
自分の場合、治療直後は非常に調子が良くなりましたが、
退院後、躁と鬱を繰り返して、薬漬けです。
ちなみに、通電前後の記憶は消えます。
オペ室の中に入るところすら覚えていません。
それから、もともと記憶の中にある事実が思い出しづらくなりました。
行きなれていた道順を忘れてしまって困ったりしました。
記憶の消え方も効き目の持続も、人それぞれだと思います。
自分も、効き目の全てが消えてしまったわけではありません。
通電療法により、全身の様々な不定愁訴がなくなりました。
その効果は持続しています。
ただ、自分は躁鬱病の中でもラピッドサイクラーで、
病相が極めて不安定なので、一時的な通電療法だけでは足りないのでしょう。
103 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 02/12/29 11:55 ID:ST9wrcco
私の父が重度のうつ病で、
どんな薬物・行動治療も効かなく電気ショック治療を５回受けています。
確かに受けた直後は劇的に治りました。
軽く躁状態にもなったようです。
しかし、効き目は半年から１年間で、また鬱に戻ってしまいます。
父親は鬱になる度に電気治療をうけたがりますが、
そう何回もやっていると副作用で健忘や判断能力が低下し、
全体的にいつもぼーっとしているようになってしまったようです。
まぁ父の場合は医者から珍しいほど粘着な鬱持ちといわれるくらいひどく、
また高齢（６８歳）なので痴呆などの症状も出ているのかもしれません。
他の人には副作用も少なく、１回で大丈夫なのかもしれませんが。
私の父が重度のうつ病で、
どんな薬物・行動治療も効かなく電気ショック治療を５回受けています。
確かに受けた直後は劇的に治りました。
軽く躁状態にもなったようです。
しかし、効き目は半年から１年間で、また鬱に戻ってしまいます。
父親は鬱になる度に電気治療をうけたがりますが、
そう何回もやっていると副作用で健忘や判断能力が低下し、
全体的にいつもぼーっとしているようになってしまったようです。
まぁ父の場合は医者から珍しいほど粘着な鬱持ちといわれるくらいひどく、
また高齢（６８歳）なので痴呆などの症状も出ているのかもしれません。
他の人には副作用も少なく、１回で大丈夫なのかもしれませんが。
105 名前： 電気ショック中将 ◆yTVmiWPQEU 投稿日： 02/12/29 17:39 ID:b6UUzMk6
無痙攣電気痙攣療法受けて、もうすぐ退院して一ヶ月ですが、働いてます。
でも、リスカには電気効かないみたい・・・。
クスリは減ったけど、抗鬱剤引き続き飲んでまつ。
ごく少量ですがね・・・。眠剤は飲んでません。
・・・強心剤は投与されなかったけどなぁ。
106 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 02/12/31 16:53 ID:xS/SBrOs
mECTなら全麻と筋弛緩剤を組み合わせて施行するわけだから痙攣は起こらんし、
通電する前に意識は消失している訳だから恐怖感も以前に比べれば小さい。
問題は記憶障害だが通常は可逆性だしな・・・。電気を怖がるのは無理ないけど
ECTを悪魔視するのはよくないと思うよ。
無痙攣電気痙攣療法受けて、もうすぐ退院して一ヶ月ですが、働いてます。
でも、リスカには電気効かないみたい・・・。
クスリは減ったけど、抗鬱剤引き続き飲んでまつ。
ごく少量ですがね・・・。眠剤は飲んでません。
・・・強心剤は投与されなかったけどなぁ。
106 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 02/12/31 16:53 ID:xS/SBrOs
mECTなら全麻と筋弛緩剤を組み合わせて施行するわけだから痙攣は起こらんし、
通電する前に意識は消失している訳だから恐怖感も以前に比べれば小さい。
問題は記憶障害だが通常は可逆性だしな・・・。電気を怖がるのは無理ないけど
ECTを悪魔視するのはよくないと思うよ。
無痙攣電撃ショック療法（ECT）ですが、こんな感じでやります↓。
（1）専門の麻酔担当医二人がクランケに全身麻酔をかける
→全麻をかけなかった場合、舌を噛んでしまうか、
心停止を起こして死ぬ場合がありますｗ
（2）担当医がクランケの頭部4箇所程度に電極を貼り付ける
（3）交流100～110Vの電流を3～4秒間通電、これを3～4回繰り返す
（4）（1）～（3）をワンセットとし、これを3～4回繰り返す
効果としては自殺念慮の消失（80～90%）、
重度の抑鬱状態の解消（50～75%）です。
最近は改良型のm-ECTを導入している病院もあります。
総合病院の精神科、大学病院の精神科、
あるいは精神科専門の病院で受けることができます
（知っている範囲だと慶應義塾大学付属病院、東京大学付属病院、
国立精神神経センター・国府台病院、東京都立松沢病院）
（1）専門の麻酔担当医二人がクランケに全身麻酔をかける
→全麻をかけなかった場合、舌を噛んでしまうか、
心停止を起こして死ぬ場合がありますｗ
（2）担当医がクランケの頭部4箇所程度に電極を貼り付ける
（3）交流100～110Vの電流を3～4秒間通電、これを3～4回繰り返す
（4）（1）～（3）をワンセットとし、これを3～4回繰り返す
効果としては自殺念慮の消失（80～90%）、
重度の抑鬱状態の解消（50～75%）です。
最近は改良型のm-ECTを導入している病院もあります。
総合病院の精神科、大学病院の精神科、
あるいは精神科専門の病院で受けることができます
（知っている範囲だと慶應義塾大学付属病院、東京大学付属病院、
国立精神神経センター・国府台病院、東京都立松沢病院）
159 名前： カイゼルひげ ◆ecHige/H3g 投稿日： 03/01/25 05:36 ID:g1RLesYR
>>155 さん
電撃ショック療法（ECT／m-ECT）の効果ですが、↓な感じです（データ更新しました）。
（1）自殺念慮の改善（95%以上）
（2）解離性障害の改善（70%程度）
ただし、解離性障害のようなヒステリー症状は背景に軽い意識障害（意識変容）があり、
かえって解離状態が悪化する恐れもあります。解離性障害は、現代の精神医学では
コレといったウマい治療法がありません（特に薬物療法・精神療法において）。
（3）抑鬱状態の改善（90%程度）
（4）自傷行為（リストカットなど）の解消（50～80%程度）
家族の許可が必要な場合もありますが、本人の同意だけで施術可能な場合もあります。
死亡又は重大な障害が残る可能性は数万回に一回です。
大学病院、大規模な総合病院の精神科、精神科単科病院で施術してもらえます。
161 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:14 ID:QwJAXzXz
電気の健忘は一時的なのに、
ずっと記憶がないって騒いでいるやつは、解離性障害の可能性あり・・・か？
162 名前： カイゼルひげ@リタリンドライブ ◆ecHige/H3g 投稿日： 03/01/27 08:10 ID:ed337wA4
>>160 さん
ECTの施術はクランケ側の要望を聞いて、カンファレンス（症例検討会）で
複数の精神科医がクランケの病状を検討し、判断します。
ですから、リクエストをしたら必ずやってもらえるモノではないです。
>>161 さん
そういうコトになります。
>>155 さん
電撃ショック療法（ECT／m-ECT）の効果ですが、↓な感じです（データ更新しました）。
（1）自殺念慮の改善（95%以上）
（2）解離性障害の改善（70%程度）
ただし、解離性障害のようなヒステリー症状は背景に軽い意識障害（意識変容）があり、
かえって解離状態が悪化する恐れもあります。解離性障害は、現代の精神医学では
コレといったウマい治療法がありません（特に薬物療法・精神療法において）。
（3）抑鬱状態の改善（90%程度）
（4）自傷行為（リストカットなど）の解消（50～80%程度）
家族の許可が必要な場合もありますが、本人の同意だけで施術可能な場合もあります。
死亡又は重大な障害が残る可能性は数万回に一回です。
大学病院、大規模な総合病院の精神科、精神科単科病院で施術してもらえます。
161 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 03/01/26 23:14 ID:QwJAXzXz
電気の健忘は一時的なのに、
ずっと記憶がないって騒いでいるやつは、解離性障害の可能性あり・・・か？
162 名前： カイゼルひげ@リタリンドライブ ◆ecHige/H3g 投稿日： 03/01/27 08:10 ID:ed337wA4
>>160 さん
ECTの施術はクランケ側の要望を聞いて、カンファレンス（症例検討会）で
複数の精神科医がクランケの病状を検討し、判断します。
ですから、リクエストをしたら必ずやってもらえるモノではないです。
>>161 さん
そういうコトになります。
169 名前： カイゼルひげ ◆ecHige/H3g 投稿日： 03/01/29 03:01 ID:e+o8CiCL
>>166 さん
国府台でm-ECTを受けたときの説明書より。
「電気痙攣療法前後の記憶が曖昧になることがありますが、ほとんどの患者さんでは
この記憶障害は2・3日から数週間で改善されます。ただし、数カ月から数年にわたって
記憶の問題を感じ続ける人も少数ながらあります。知的能力（IQ）に対する
長期間の電気痙攣療法の副作用は見い出されておりません」
あとはECTによる病気の改善と、ECTを受けることによる記憶障害を
自分でハカリにかけるコトになりますね。
175 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 03/02/01 00:15 ID:BZdMWszA
電気痙攣療法で危険があるのは麻酔のミスですが、
死亡事故はアメリカの統計だと五万人に一回ぐらい。
薬の悪性症候群にくらべればかなり安全です。
日本ではいまだに麻酔をかけずにする病院があって、
都立松沢病院が告発されていたと思います。
いまは私立単科病院でも、麻酔医がいたり
他の病院から派遣されてくるので昔よりはマシになっているそうです。
>>166 さん
国府台でm-ECTを受けたときの説明書より。
「電気痙攣療法前後の記憶が曖昧になることがありますが、ほとんどの患者さんでは
この記憶障害は2・3日から数週間で改善されます。ただし、数カ月から数年にわたって
記憶の問題を感じ続ける人も少数ながらあります。知的能力（IQ）に対する
長期間の電気痙攣療法の副作用は見い出されておりません」
あとはECTによる病気の改善と、ECTを受けることによる記憶障害を
自分でハカリにかけるコトになりますね。
175 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 03/02/01 00:15 ID:BZdMWszA
電気痙攣療法で危険があるのは麻酔のミスですが、
死亡事故はアメリカの統計だと五万人に一回ぐらい。
薬の悪性症候群にくらべればかなり安全です。
日本ではいまだに麻酔をかけずにする病院があって、
都立松沢病院が告発されていたと思います。
いまは私立単科病院でも、麻酔医がいたり
他の病院から派遣されてくるので昔よりはマシになっているそうです。
196 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 03/02/14 00:46 ID:dYJFutj+
.名古屋逓信病院-wadai-2001/03/19
http://www.n-teisinhp.go.jp/wadai/2001/w010319.htm
>次の話題も、アメリカ医師会雑誌からです。精神疾患に対する電気ショック療法は、
もう日本では、あまりにも非人間的として使用されていないと思いますが、
アメリカ、イギリス等では、現在も使われています。
さすが欧米でも、１９７５年、「カッコーの巣の上で」でジャック・ニコルソン演ずる
マクマフィが電気ショック療法で破壊されていくところを紹介されて、
かなりの批判を浴びてきています。しかし単極性の重度のうつ病には、今も使われています。
有効率は、８０から９０％と報告されています。
しかし再発率が８０％以上と高いこと、一時的に見当識障害があること、逆行性健忘があること、
前方性健忘もあること、認知能力に影響があるかもしれないこと等問題点が沢山あります。
この研究は、ECT後に、三環系抗うつ剤 nortriptyline (日本名 ノリトレン）、
ノリトレンとリチウム投与で再発率が、偽薬投与群とどう違うかを調べたものです。
１９９３年から１９９８年にかけて、単極性うつ病でECTを受けた２９０例の内、
１９５例が寛解と判定され、その内８４人が研究に参加することに同意しました。
２９名が偽薬を、２７名がノリトレンを、２８名がノリトレンとリチウムをそれぞれ２４週服薬しました。
偽薬の再発率は８４％で、ノリトレンは６０％、併用群は３９％でした。ＥＣＴ後6か月で見ると、
偽薬群は１００％再発しています。併用群でも最初の1か月は再発が多いと述べています。
Ｈ．Ａ．Ｓａｃｋｅｉｍさんたちの研究でした。
エディトリアルにも取り上げられています。原疾患の人格に与える影響とＥＣＴの与える影響とを考えると、
ＥＣＴも治療法だという意見のようです。Ｒ．Ｍ．Ｇｌａｓｓさんでした。
.名古屋逓信病院-wadai-2001/03/19
http://www.n-teisinhp.go.jp/wadai/2001/w010319.htm
>次の話題も、アメリカ医師会雑誌からです。精神疾患に対する電気ショック療法は、
もう日本では、あまりにも非人間的として使用されていないと思いますが、
アメリカ、イギリス等では、現在も使われています。
さすが欧米でも、１９７５年、「カッコーの巣の上で」でジャック・ニコルソン演ずる
マクマフィが電気ショック療法で破壊されていくところを紹介されて、
かなりの批判を浴びてきています。しかし単極性の重度のうつ病には、今も使われています。
有効率は、８０から９０％と報告されています。
しかし再発率が８０％以上と高いこと、一時的に見当識障害があること、逆行性健忘があること、
前方性健忘もあること、認知能力に影響があるかもしれないこと等問題点が沢山あります。
この研究は、ECT後に、三環系抗うつ剤 nortriptyline (日本名 ノリトレン）、
ノリトレンとリチウム投与で再発率が、偽薬投与群とどう違うかを調べたものです。
１９９３年から１９９８年にかけて、単極性うつ病でECTを受けた２９０例の内、
１９５例が寛解と判定され、その内８４人が研究に参加することに同意しました。
２９名が偽薬を、２７名がノリトレンを、２８名がノリトレンとリチウムをそれぞれ２４週服薬しました。
偽薬の再発率は８４％で、ノリトレンは６０％、併用群は３９％でした。ＥＣＴ後6か月で見ると、
偽薬群は１００％再発しています。併用群でも最初の1か月は再発が多いと述べています。
Ｈ．Ａ．Ｓａｃｋｅｉｍさんたちの研究でした。
エディトリアルにも取り上げられています。原疾患の人格に与える影響とＥＣＴの与える影響とを考えると、
ＥＣＴも治療法だという意見のようです。Ｒ．Ｍ．Ｇｌａｓｓさんでした。
237 ：２１６：04/03/29 20:58 ID:F6bTUwm/
238 ：優しい名無しさん：04/03/29 21:08 ID:I3fwTxES
今時うつ病が治るなんて信じてるのは池沼だけ( ´ー｀)つ━・oO
投薬しても好転しないやつは一生苦しめよ運命だ
投薬しても好転しないやつは一生苦しめよ運命だ
本当に治したいYO！
うつ病に自然治癒力ははたらかないの？
休職中なんだけど、精神的にはだいぶ落ち着いたと思っていた。
ところが今日会社から電話が来たら、手が震えて出れなかった。
心臓も高鳴りっぱなし。
で、また当初のうつ状態に。
治ってなかったんだなあ、と痛感+もう職場には戻れないことも痛感
ところが今日会社から電話が来たら、手が震えて出れなかった。
心臓も高鳴りっぱなし。
で、また当初のうつ状態に。
治ってなかったんだなあ、と痛感+もう職場には戻れないことも痛感
243 ：優しい名無しさん：04/03/29 21:55 ID:MnuqAAUd
治りかけた時に突然焦燥感に襲われて気が付いたらODして病院のベッドの上だった時がある。
治りかけって実行力も復活してるから、いちばん気をつけないといけないね
すごい抽象的なんだけど直った立場から言わせてもらおう。
鬱が治った人は、その性格から階段を2段飛ばし3段飛ばし5段飛ばして駆け上がるんだよ。
で思いっきりこけて、階段を転げ落ちていく。もちろん大怪我。
理想は、1段1段ゆっくり上っていくことなんだよ。怪我もしないし、実は最短で上れる。
基本的に人は自分のできる事しかできないんだよ。1段しか上れないなら、1段しか上れない。
ただ上っているうちに筋肉が鍛えられて、1.5段、2段くらいには飛ばして駆け上がれるかもしれない。
でも、鬱の治りかけなんて無理でしょ。1段しか上れないんだよ。
最短は、1段ずつ上ることだと言い聞かせていけば、復帰もうまくいくかもしれない。
ただ現実的に無理な人もいる。けれど、できるだけ階段を細かく分けて欲しいなと思う。
鬱が治った人は、その性格から階段を2段飛ばし3段飛ばし5段飛ばして駆け上がるんだよ。
で思いっきりこけて、階段を転げ落ちていく。もちろん大怪我。
理想は、1段1段ゆっくり上っていくことなんだよ。怪我もしないし、実は最短で上れる。
基本的に人は自分のできる事しかできないんだよ。1段しか上れないなら、1段しか上れない。
ただ上っているうちに筋肉が鍛えられて、1.5段、2段くらいには飛ばして駆け上がれるかもしれない。
でも、鬱の治りかけなんて無理でしょ。1段しか上れないんだよ。
最短は、1段ずつ上ることだと言い聞かせていけば、復帰もうまくいくかもしれない。
ただ現実的に無理な人もいる。けれど、できるだけ階段を細かく分けて欲しいなと思う。
246 ：優しい名無しさん：04/03/30 00:26 ID:kBnIBfUX
うつは治らないと覚悟して、行動し始めたら
軽くなったという人いませんか？
うつって多かれ少なかれ誰にでもある感情なのに
それを異常と捉えて、うつにとらわれ、
なんとかしなきゃとジタバタして、
ずっと続いてしまうんじゃないだろうか。
続くからさらにおかしいと感じてしまうんじゃないかな。
そんな悪循環があるような気がする。
軽くなったという人いませんか？
うつって多かれ少なかれ誰にでもある感情なのに
それを異常と捉えて、うつにとらわれ、
なんとかしなきゃとジタバタして、
ずっと続いてしまうんじゃないだろうか。
続くからさらにおかしいと感じてしまうんじゃないかな。
そんな悪循環があるような気がする。
247 ：優しい名無しさん：04/03/30 00:52 ID:kaibQvDs
よくわからん
248 ：214：04/03/30 01:46 ID:TSdLoWUk
>>215
性格の根本はあまり変わったとは言えないと思いますね。
（凝り性、気ままで波がある、といった性格）
ただ、考え方が少しずつ変わりました。
良い習慣をもっと定着させていって、性格そのものが
うつ病にならないようなタイプに変わっていけば良いんですけどね。
薬だけでそこまでのことは起きないですね。残念ながら。
周囲は、「去年は一時期本当に元気がなかったけど、
元気になったみたいだね。また楽しく話せるね。」という反応です。
もしくは、もしかしたら自分の心構えが変化して、周囲の人間をまた
信じられるようになったのかもしれませんね。
性格の根本はあまり変わったとは言えないと思いますね。
（凝り性、気ままで波がある、といった性格）
ただ、考え方が少しずつ変わりました。
良い習慣をもっと定着させていって、性格そのものが
うつ病にならないようなタイプに変わっていけば良いんですけどね。
薬だけでそこまでのことは起きないですね。残念ながら。
周囲は、「去年は一時期本当に元気がなかったけど、
元気になったみたいだね。また楽しく話せるね。」という反応です。
もしくは、もしかしたら自分の心構えが変化して、周囲の人間をまた
信じられるようになったのかもしれませんね。
249 ：優しい名無しさん：04/03/30 03:17 ID:8W9lFOmS
鬱病てのはいろんな身体的な症状が表れるそれにどう対処していくかでょ俺は今視線恐怖が一番頭をなやませているぞ
>>237
>>236の文章ででてくる日付と抗うつ剤の種類を見てください。
現在ではSSRI、SNRIの時代となりました。三環系のノリトレンは
初期の抗うつ剤でかなり古いタイプのものです。現在ではかなり薬の選択肢
効果も変わっているのでノリトレンとリチウム併用よりも効果の出る薬も
あるわけです。例えば短期的にリタリン＋電気けいれん法で症状を軽症化させ、
中・長期的に昔より効果の高い抗うつ剤の使用することにより寛解、回復させる
といったことができますのでそれぞれのパーセンテージは変化しています。
>>236の文章ででてくる日付と抗うつ剤の種類を見てください。
現在ではSSRI、SNRIの時代となりました。三環系のノリトレンは
初期の抗うつ剤でかなり古いタイプのものです。現在ではかなり薬の選択肢
効果も変わっているのでノリトレンとリチウム併用よりも効果の出る薬も
あるわけです。例えば短期的にリタリン＋電気けいれん法で症状を軽症化させ、
中・長期的に昔より効果の高い抗うつ剤の使用することにより寛解、回復させる
といったことができますのでそれぞれのパーセンテージは変化しています。
>>246
＞うつは治らないと覚悟して、行動し始めたら
この時点ですでに軽症化しはじめていた、もしくはもともと軽症だったのではないかな？
「うつは治らないという考え方をもとに行動しよう」と思っている自体うつが軽くなって
いたという証拠では？
本当に悪い人が「うつは治らない」と考えたら、もうだめだ死のうって悪化するのが一般的。
また本当の意味での「うつ病」ではなく「抑うつ状態」や「神経症」のかたの「うつ状態」での
思考方法は違っていますよ。
＞うつは治らないと覚悟して、行動し始めたら
この時点ですでに軽症化しはじめていた、もしくはもともと軽症だったのではないかな？
「うつは治らないという考え方をもとに行動しよう」と思っている自体うつが軽くなって
いたという証拠では？
本当に悪い人が「うつは治らない」と考えたら、もうだめだ死のうって悪化するのが一般的。
また本当の意味での「うつ病」ではなく「抑うつ状態」や「神経症」のかたの「うつ状態」での
思考方法は違っていますよ。
電気けいれん療法を医師に相談してみたら
私の体質には合わないし、一時的にしか回復しないから
意味無いと言われました・・・。
薬は全滅、電気もだめ・・・あと何があるんだろう・・。
また医師に見放されちゃったらやだな・・・。
私の体質には合わないし、一時的にしか回復しないから
意味無いと言われました・・・。
薬は全滅、電気もだめ・・・あと何があるんだろう・・。
また医師に見放されちゃったらやだな・・・。
>>252
>薬は全滅
まだあきらめる事はない。本当に全滅なのですが三環系、四環系、SSRI、SNRI、
デジレルなどこれらに当てはまらない抗うつ薬、プロザックなどの輸入抗うつ薬
かなりの数がありますが。本当に全部試しましたか？また、作用機序の違う抗うつ薬
を併用して使ったことはありますか？これらが全部ダメならもうひとつの手があります。
心理療法です。うつ病で一般的なのは認知療法、また行動療法で森田療法（神経症が
主な治療目的だがうつ病に用いられることもあります）というのがあります。それぞれ
専門スレがありますので覗いてみてください。
>薬は全滅
まだあきらめる事はない。本当に全滅なのですが三環系、四環系、SSRI、SNRI、
デジレルなどこれらに当てはまらない抗うつ薬、プロザックなどの輸入抗うつ薬
かなりの数がありますが。本当に全部試しましたか？また、作用機序の違う抗うつ薬
を併用して使ったことはありますか？これらが全部ダメならもうひとつの手があります。
心理療法です。うつ病で一般的なのは認知療法、また行動療法で森田療法（神経症が
主な治療目的だがうつ病に用いられることもあります）というのがあります。それぞれ
専門スレがありますので覗いてみてください。
254 ：190：04/03/30 20:20 ID:MukvO6rc
>>249 うつ病に伴う、不安や焦燥感などの神経症的な症状は精神安定剤の
処方により速効で改善する。抗うつ薬と違い精神安定剤はすぐに効果が出る。
医師に症状を伝えれば合った物をすぐに出してくれる。注意点としては、
強い効果のあるものは、副作用も強いってこと、主に眠気がすごい。
わたしの場合は現在中期型のソラナックスとデパスを頓服で出してもらって
場面によって変えるようにしている。
処方により速効で改善する。抗うつ薬と違い精神安定剤はすぐに効果が出る。
医師に症状を伝えれば合った物をすぐに出してくれる。注意点としては、
強い効果のあるものは、副作用も強いってこと、主に眠気がすごい。
わたしの場合は現在中期型のソラナックスとデパスを頓服で出してもらって
場面によって変えるようにしている。
255 ：優しい名無しさん：04/03/30 22:00 ID:EfaI/QLB
休めと言われても、逆に何やってんだろうって焦ってしまって、
それがストレスになって・・・の悪循環です。
それがストレスになって・・・の悪循環です。
257 ：190：04/03/30 22:09 ID:MukvO6rc
>>255
私も実際休んでしまうと「ああ迷惑かけちゃった」「仕事が遅れる～」
なんてことで逆に焦燥感・不安感がでてストレスがたまってしまう事が
あり、結局出勤してもも休んでも同じって事がよくあります。
でもね、体が休めって言ってるんだからしょうがないじゃない。
「どうせすでに何回も休んで迷惑かけちゃってるし、仕事なんてやらんでも
間に合わなきゃ誰かがやってくれるさって」開き直ってしまったら楽になり
ました。こういう考え方もありますよね「無理して悪化したらもっと迷惑」
ってことで気楽に休むときはゆっくり休息をとるようにしましょう。
私も実際休んでしまうと「ああ迷惑かけちゃった」「仕事が遅れる～」
なんてことで逆に焦燥感・不安感がでてストレスがたまってしまう事が
あり、結局出勤してもも休んでも同じって事がよくあります。
でもね、体が休めって言ってるんだからしょうがないじゃない。
「どうせすでに何回も休んで迷惑かけちゃってるし、仕事なんてやらんでも
間に合わなきゃ誰かがやってくれるさって」開き直ってしまったら楽になり
ました。こういう考え方もありますよね「無理して悪化したらもっと迷惑」
ってことで気楽に休むときはゆっくり休息をとるようにしましょう。
>>255
私も同じく！休むと他の人に迷惑かかっちゃうんで毎朝体引きづりながら
出社してるんですが。
でもそういう時って出社してても仕事にならないんですよね。
鬱がひどいときは「今日は休んだつもり」ということにして
職場でボーっと単純仕事しています。
190さんの「ムリして悪化したらもっと迷惑」
胸にきました。休めるときには頭を空にして休む。これですね！
私も同じく！休むと他の人に迷惑かかっちゃうんで毎朝体引きづりながら
出社してるんですが。
でもそういう時って出社してても仕事にならないんですよね。
鬱がひどいときは「今日は休んだつもり」ということにして
職場でボーっと単純仕事しています。
190さんの「ムリして悪化したらもっと迷惑」
胸にきました。休めるときには頭を空にして休む。これですね！
259 ：532：04/03/31 15:45 ID:d6G5/5rk
260 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：04/03/31 19:18 ID:2K4h/gbr
>>258
おれちゃんは、ぶっ倒れる直前まで、仕事中は人並み以上に動けたな。
でも、ぶっ倒れてからは、もう「どうしちまったの？」ってくらい
寝たきりの日々。
病院へ行く。しんどい。待合室でまつ。しんどい。帰り道。しんどい。
部屋につく。力つきて横になる。
当時、一番有効だったのはハーブバスだった。
カモミール。ラベンダー。ローズマリー。
惜しげもなく投下。
ぬるま湯に２時間くらい沈みっぱなし。
ちょっと元気になる。
あのころの睡眠は、体力回復効果無かった。。。
一年前から比べれば、いまのおいらはスーパーマンだな。
まだ鬱だしだるだるだけど。
メンタル面の弱さを克服したとは思わないけど、
ちなみに、会社は完全に逃げた。知らぬ存ぜぬで、酒井の野郎は
とうとうはなたば一つ持ってこなかった。
収入がないから、会社辞めて生活保護の申請うけたい。給与もらえないなら、
失業保険でなんとかしたい。
っていってんのに、辞めさせてくれない。
アレにはまいった。
アノ男、何様なっだか？
会社が面倒見てくれないからほかの手段を～
っていってたのに、全くよう。バカの極みだね。
おれちゃんは、ぶっ倒れる直前まで、仕事中は人並み以上に動けたな。
でも、ぶっ倒れてからは、もう「どうしちまったの？」ってくらい
寝たきりの日々。
病院へ行く。しんどい。待合室でまつ。しんどい。帰り道。しんどい。
部屋につく。力つきて横になる。
当時、一番有効だったのはハーブバスだった。
カモミール。ラベンダー。ローズマリー。
惜しげもなく投下。
ぬるま湯に２時間くらい沈みっぱなし。
ちょっと元気になる。
あのころの睡眠は、体力回復効果無かった。。。
一年前から比べれば、いまのおいらはスーパーマンだな。
まだ鬱だしだるだるだけど。
メンタル面の弱さを克服したとは思わないけど、
ちなみに、会社は完全に逃げた。知らぬ存ぜぬで、酒井の野郎は
とうとうはなたば一つ持ってこなかった。
収入がないから、会社辞めて生活保護の申請うけたい。給与もらえないなら、
失業保険でなんとかしたい。
っていってんのに、辞めさせてくれない。
アレにはまいった。
アノ男、何様なっだか？
会社が面倒見てくれないからほかの手段を～
っていってたのに、全くよう。バカの極みだね。
261 ：完治2年：04/04/01 02:05 ID:wNVIq1B4
休職を2年以上続け、復帰後2年になります。
完治と言っても良い状態です。
復帰後1年程度は睡眠障害が残っていましたが、海外旅行を機にメラトニンを購入し
服用して以来、自然な眠りも回復しました。
今では全く薬も飲むことなくノーテンキな生活をしています。
完治への最大の要因は、職場環境の変化だと思っています。
以前は仕事に追われていたのですが、現在は仕事を自らマネジメントしている点でしょう。
毎日会社に行くのが楽しくってしょうがない。
健常者以上に質の高い生活を送っていると思っています。
トレドミンを2年以上飲み続けたこともすっかり忘れてしまいそう。
完治と言っても良い状態です。
復帰後1年程度は睡眠障害が残っていましたが、海外旅行を機にメラトニンを購入し
服用して以来、自然な眠りも回復しました。
今では全く薬も飲むことなくノーテンキな生活をしています。
完治への最大の要因は、職場環境の変化だと思っています。
以前は仕事に追われていたのですが、現在は仕事を自らマネジメントしている点でしょう。
毎日会社に行くのが楽しくってしょうがない。
健常者以上に質の高い生活を送っていると思っています。
トレドミンを2年以上飲み続けたこともすっかり忘れてしまいそう。
262 ：優しい名無しさん：04/04/01 12:26 ID:WMisBCet
>>261
貴方の様な方が書き込みをしてくださると、本当に勇気がでます。
復帰もスムーズにいったようで、本当に良かったですね。
私は来月1年ぶりに社会復帰をする予定です。
転職をするのですが、知り合いが上司なので気持ち的にはラク。
そこで、復帰直前に何か特別に気にして行動した事ってございますか？
できれば参考に是非教えていただけると私をはじめ、同様な状況に
いる皆様の参考になるとおもうので。簡単で構わないので宜しくお願いします。
貴方の様な方が書き込みをしてくださると、本当に勇気がでます。
復帰もスムーズにいったようで、本当に良かったですね。
私は来月1年ぶりに社会復帰をする予定です。
転職をするのですが、知り合いが上司なので気持ち的にはラク。
そこで、復帰直前に何か特別に気にして行動した事ってございますか？
できれば参考に是非教えていただけると私をはじめ、同様な状況に
いる皆様の参考になるとおもうので。簡単で構わないので宜しくお願いします。
>>262
体だけつくっておくこと。結構疲れる。
体だけつくっておくこと。結構疲れる。
264 ：優しい名無しさん：04/04/02 14:42 ID:bNzfVM92
うつ病は抗うつ薬で治りますので、あきらめずに投薬は続けましょう！
265 ：２６２：04/04/02 19:15 ID:mLMP4Dgi
266 ：優しい名無しさん：04/04/02 20:00 ID:4IoBgkRp
先週からうつ病で病院へ通っています。
うつになった原因はわかっているんですが
その原因をどうにかするにはうつを治して働かないとダメなんです。
（家の環境が原因なので、引越しすれば良くなるかな…と思うんです。）
薬はドグマチールとルボックスとドラールを飲んでいます。
うつになった原因をどうにかしないと、うつって治らないものなんでしょうか？
うつになった原因はわかっているんですが
その原因をどうにかするにはうつを治して働かないとダメなんです。
（家の環境が原因なので、引越しすれば良くなるかな…と思うんです。）
薬はドグマチールとルボックスとドラールを飲んでいます。
うつになった原因をどうにかしないと、うつって治らないものなんでしょうか？
267 ：優しい名無しさん：04/04/02 20:09 ID:hHoKxjMN
ウツのひどい時は、休んだり、酒を飲んだり、自分を慰めたり、ぼーっとしてたり、
というのはいいことだと思うけれど、ウツが軽くなってきたら、仕事をしたりね禁
酒したり、自分に厳しくしたり、新しいものに挑戦する、という気持ちが必要なん
だね。
ウツが好転しているのに、ついつい以前のまま、惰性的に自分に甘くしたままでい
るのは、治りを遅らせることになるようだ。とにかく、治れば頭の回転も回復する
よ。
というのはいいことだと思うけれど、ウツが軽くなってきたら、仕事をしたりね禁
酒したり、自分に厳しくしたり、新しいものに挑戦する、という気持ちが必要なん
だね。
ウツが好転しているのに、ついつい以前のまま、惰性的に自分に甘くしたままでい
るのは、治りを遅らせることになるようだ。とにかく、治れば頭の回転も回復する
よ。
268 ：267：04/04/02 20:13 ID:hHoKxjMN
かく説教する私は、病院へ行かずに、治るのに十年もかかった。
>>269 飲酒自体がうつ病にとってはマイナス。抗うつ剤との併用で副作用も強化されちゃうよ。
確かにやる気が出てきたら何かはじめるのはいいことだと思う。でもうつが遷延化しちゃう人は
治ってきたからと必要以上にがんばったり、遅れを取り戻そうとして無理をして再発しちゃう人
が多いから、のんびりと少しずつ体を慣らしていったほうがいいです。
もともと責任感の強いまじめな人が多いから、迷惑かけた分働かなきゃなんて考えてやりすぎ
ちゃったりする。
・・ということに気づくまで5年かかった。寛解が近くなってきたようです。
確かにやる気が出てきたら何かはじめるのはいいことだと思う。でもうつが遷延化しちゃう人は
治ってきたからと必要以上にがんばったり、遅れを取り戻そうとして無理をして再発しちゃう人
が多いから、のんびりと少しずつ体を慣らしていったほうがいいです。
もともと責任感の強いまじめな人が多いから、迷惑かけた分働かなきゃなんて考えてやりすぎ
ちゃったりする。
・・ということに気づくまで5年かかった。寛解が近くなってきたようです。
270 ：優しい名無しさん：04/04/02 23:07 ID:vR47ocjs
>>260
私は会社辞めるまでは仕事がんばってたし、それなりのことできた。
でも、息切れするっていうか苦しかったし、「もう勘弁してくれ」って
思ったときもあった。（不眠や疲れが取れない仕事以外は興味がないみた
いな症状はあった。あと最後の方は「強烈な不安」。不安はOCD＋うつ
だったからと主治医に言われた）。
そういう時、後輩ががんばってるの見たりすると、がんばらなけりゃと
思ってやった（やってしまった）。
だから、みんながうつで仕事できないって言うのよく分からない。（お
っくうってのは分かる）。
うつ病って仕事できなくなるんじゃないか？って良く聞くから、この話
はよく主治医との話題になる。この間は「うつ病の人は潰れるまで仕事
がんばってしまうものだ」って言われた。
「でも高島忠○は何もやる気なくなったって言ってましたよ」って言っ
たら「躁鬱の可能性は有ると思う」と言ってた。
私自身、うつ病の人は仕事できるのか、できないのか、まだよく納得で
きてない。
私は会社辞めるまでは仕事がんばってたし、それなりのことできた。
でも、息切れするっていうか苦しかったし、「もう勘弁してくれ」って
思ったときもあった。（不眠や疲れが取れない仕事以外は興味がないみた
いな症状はあった。あと最後の方は「強烈な不安」。不安はOCD＋うつ
だったからと主治医に言われた）。
そういう時、後輩ががんばってるの見たりすると、がんばらなけりゃと
思ってやった（やってしまった）。
だから、みんながうつで仕事できないって言うのよく分からない。（お
っくうってのは分かる）。
うつ病って仕事できなくなるんじゃないか？って良く聞くから、この話
はよく主治医との話題になる。この間は「うつ病の人は潰れるまで仕事
がんばってしまうものだ」って言われた。
「でも高島忠○は何もやる気なくなったって言ってましたよ」って言っ
たら「躁鬱の可能性は有ると思う」と言ってた。
私自身、うつ病の人は仕事できるのか、できないのか、まだよく納得で
きてない。
>>270 私もうつが酷いときは同じような思考判断で無理をしてしまっていた。
ちょうど同僚に精神病ではないのだが神経系統の疾患でぶっ倒れて救急で運ばれても
次の日は出勤するような香具師がいたのだが、こんなになってまでがんばってるんだ
から、俺もやらなきゃって思ってしまったわけよ。
＞みんながうつで仕事できないって言うのよく分からない。（お
っくうってのは分かる）。
仕事はできるよ。だけどやり続けていくと本当に下の医者が言っているようになる。
＞この間は「うつ病の人は潰れるまで仕事
がんばってしまうものだ」って言われた。
結局俺は潰れた。死のうと思っていたこともある。仕事ができないっていう人はうつがもっと進行してしまっている状態の人が言って
いるわけです。軽いうちにこれに気づいて無理を止めれば治るのも早いです。
やっと寛解の望みが出てきた。
ちょうど同僚に精神病ではないのだが神経系統の疾患でぶっ倒れて救急で運ばれても
次の日は出勤するような香具師がいたのだが、こんなになってまでがんばってるんだ
から、俺もやらなきゃって思ってしまったわけよ。
＞みんながうつで仕事できないって言うのよく分からない。（お
っくうってのは分かる）。
仕事はできるよ。だけどやり続けていくと本当に下の医者が言っているようになる。
＞この間は「うつ病の人は潰れるまで仕事
がんばってしまうものだ」って言われた。
結局俺は潰れた。死のうと思っていたこともある。仕事ができないっていう人はうつがもっと進行してしまっている状態の人が言って
いるわけです。軽いうちにこれに気づいて無理を止めれば治るのも早いです。
やっと寛解の望みが出てきた。
272 ：優しい名無しさん：04/04/02 23:49 ID:JxcTmlMC
このクソ長い長文を見れば、「まだ治ってないな」と誰でも思うぞ！
273 ：優しい名無しさん：04/04/02 23:58 ID:hHoKxjMN
自分がウツ病だって気がついたのは、落ち込んで五年目くらいかな。
それまでは、燃え尽き症候群のようなもの、と思い込んでいた。
最初の二ー三年がひどかったね。
病院へ行かなかったのは、原因が自分でわかっていて、医者との対話で
その問題に触れられるのがとても堪らなかったから、なんだよね。
その間、自我のメルトダウンが進んでいった。
飲酒が唯一の慰みで、子供がいれば心の支えになったのに、と思い続ける
日々だった。十年間のうち、途中二年間くらいは、中途復活した時期もあ
る(頑張ったんだけれど、いいことだったのかどうか)。でもまた、元へ戻
った。
ただ、回復した時期、というのは今もって不明で、徐々に、なんだろうね。
それまでは、燃え尽き症候群のようなもの、と思い込んでいた。
最初の二ー三年がひどかったね。
病院へ行かなかったのは、原因が自分でわかっていて、医者との対話で
その問題に触れられるのがとても堪らなかったから、なんだよね。
その間、自我のメルトダウンが進んでいった。
飲酒が唯一の慰みで、子供がいれば心の支えになったのに、と思い続ける
日々だった。十年間のうち、途中二年間くらいは、中途復活した時期もあ
る(頑張ったんだけれど、いいことだったのかどうか)。でもまた、元へ戻
った。
ただ、回復した時期、というのは今もって不明で、徐々に、なんだろうね。
274 ：優しい名無しさん：04/04/03 00:00 ID:rjPSOiPv
長文読むのマンドクセ
275 ：270：04/04/03 00:07 ID:8E76l57w
>>271
私も会社辞めたのはうつ病による衝動的なものだと、医師には言われています。
当時、診断を受けていなかったので証拠は無いけど、私と先生との話しや、先生
の経験、自分自身がうつ病の勉強したこと、自己分析してどういう課程を得てそ
うなっていったかとかを具体的に先生に話してみたりした。今はやっぱりうつ病
だったと思ってます。
これも、ある意味潰れたってことなのかな？
私は死のうと思ったことはないです。不安はあったけど自殺念は働かなかった。
うつ病には前駆症状・初期・中期・極期と症状があって、右肩下がりの訳では
なく、波があるのだと聞いています。今回は極期・もしくは極期に近いところ
まで行っているのではと先生には言われています。
たぶん、うつ病がさらに悪化すると極期でのいる期間とか頻度が多くなるんじゃ
無いかと思ってます（勝手に思ってるだけなので気になる人は医師に聞いてみて
ください）。
私が最悪の状態の時が極期だったと仮定して、それが多くなれば自殺念が働いて
もおかしくないとは思います。
現在は、うつ病では無く、寛解といって良いと思います。やっぱり会社辞めたの
が有る意味寛解を早めたのだと思ってますが、現在は無職です。
今はOCDの治療を受けてます。薬は４種を処方、抗うつ薬、抗不安薬、導眠薬等、
なかなか厳しいです。
この板に描いてる人は自分なんかより重度の人が多いのかもしれないと思います。
だから２年とか５年とかって自分には考えられません。でもこの間、先生に言わ
れたこと
先生「OCDとうつ病、どっちが怖いか？」
私「うつ病」
先生「OCDだよ。だってうつ病は治るから」
私も会社辞めたのはうつ病による衝動的なものだと、医師には言われています。
当時、診断を受けていなかったので証拠は無いけど、私と先生との話しや、先生
の経験、自分自身がうつ病の勉強したこと、自己分析してどういう課程を得てそ
うなっていったかとかを具体的に先生に話してみたりした。今はやっぱりうつ病
だったと思ってます。
これも、ある意味潰れたってことなのかな？
私は死のうと思ったことはないです。不安はあったけど自殺念は働かなかった。
うつ病には前駆症状・初期・中期・極期と症状があって、右肩下がりの訳では
なく、波があるのだと聞いています。今回は極期・もしくは極期に近いところ
まで行っているのではと先生には言われています。
たぶん、うつ病がさらに悪化すると極期でのいる期間とか頻度が多くなるんじゃ
無いかと思ってます（勝手に思ってるだけなので気になる人は医師に聞いてみて
ください）。
私が最悪の状態の時が極期だったと仮定して、それが多くなれば自殺念が働いて
もおかしくないとは思います。
現在は、うつ病では無く、寛解といって良いと思います。やっぱり会社辞めたの
が有る意味寛解を早めたのだと思ってますが、現在は無職です。
今はOCDの治療を受けてます。薬は４種を処方、抗うつ薬、抗不安薬、導眠薬等、
なかなか厳しいです。
この板に描いてる人は自分なんかより重度の人が多いのかもしれないと思います。
だから２年とか５年とかって自分には考えられません。でもこの間、先生に言わ
れたこと
先生「OCDとうつ病、どっちが怖いか？」
私「うつ病」
先生「OCDだよ。だってうつ病は治るから」
276 ：優しい名無しさん：04/04/03 00:18 ID:1f9x6F29
すいません OCDって何ですか？
277 ：270：04/04/03 00:22 ID:8E76l57w
>>276
OCD＝強迫性障害
OCD＝強迫性障害
>>276
強迫神経症（OCD）。しかし >>275 も強迫神経症患者に対する配慮が足りないと思うけどね。
「強迫神経症は治る病気です」って言ってるページもあるけど
ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/OCD0.html
強迫神経症（OCD）。しかし >>275 も強迫神経症患者に対する配慮が足りないと思うけどね。
「強迫神経症は治る病気です」って言ってるページもあるけど
ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/OCD0.html
>>278
> 強迫神経症（OCD）。しかし >>275 も強迫神経症患者に対する配慮が足りないと思うけどね。
この間言われたことそのまま書いてしまった。
伝えたかったのは「うつ病は治る」ってことです。
OCDが本当に治らないかは知らない。先生もどういう意図でそういったのか
分かりません。
OCDについては一番始めに言われたのはSSRIを一生飲まなければいけないか？
に対して、２つのパターンがあって一生飲まなければ行けない人の方が多い
とは言われてます。
すみませんでした。
> 強迫神経症（OCD）。しかし >>275 も強迫神経症患者に対する配慮が足りないと思うけどね。
この間言われたことそのまま書いてしまった。
伝えたかったのは「うつ病は治る」ってことです。
OCDが本当に治らないかは知らない。先生もどういう意図でそういったのか
分かりません。
OCDについては一番始めに言われたのはSSRIを一生飲まなければいけないか？
に対して、２つのパターンがあって一生飲まなければ行けない人の方が多い
とは言われてます。
すみませんでした。
280 ：優しい名無しさん：04/04/03 00:37 ID:6jBRtiKf
鬱状態の時は、毎日電車に乗り込むだけで気分が悪くなったり、
悲しくなったりして、人目も気にせずシクシク泣きながら通勤してた。
始業一時間前には出社して気持ちを静めて仕事した。
仕事中（販売）はハンマーで殴られてるような頭痛と、手や顔の痙攣に耐えながら
笑顔作ってた。
辛いといっても理解もされず私にばかり仕事を押し付けられ、
傍らでは暇を持て余してケラケラ笑ってる同僚・・・。
何故？と上司に聞けば、彼女達にいちいち説明するのは面倒くさいらしく、
私に頼めば後は勝手にやってくれて便利だから。
上司が同僚と付き合っている（本人達は隠しているつもり）こともイライラさせて、
耐え切れずに仕事やめて一年ちょっと。
体の不調は無くなり気分も良いけど、
物忘れが酷く、記憶することがとても大変になりました。
社会復帰もまだです。
悲しくなったりして、人目も気にせずシクシク泣きながら通勤してた。
始業一時間前には出社して気持ちを静めて仕事した。
仕事中（販売）はハンマーで殴られてるような頭痛と、手や顔の痙攣に耐えながら
笑顔作ってた。
辛いといっても理解もされず私にばかり仕事を押し付けられ、
傍らでは暇を持て余してケラケラ笑ってる同僚・・・。
何故？と上司に聞けば、彼女達にいちいち説明するのは面倒くさいらしく、
私に頼めば後は勝手にやってくれて便利だから。
上司が同僚と付き合っている（本人達は隠しているつもり）こともイライラさせて、
耐え切れずに仕事やめて一年ちょっと。
体の不調は無くなり気分も良いけど、
物忘れが酷く、記憶することがとても大変になりました。
社会復帰もまだです。
281 ：優しい名無しさん：04/04/03 03:08 ID:XW4sKNTN
＞鬱状態の時は、毎日電車に乗り込むだけで気分が悪くなったり、
＞悲しくなったりして、人目も気にせずシクシク泣きながら通勤してた。
って、それ鬱病じゃないと思うぞ？
＞悲しくなったりして、人目も気にせずシクシク泣きながら通勤してた。
って、それ鬱病じゃないと思うぞ？
パニック障害かな
283 ：優しい名無しさん：04/04/03 03:20 ID:XW4sKNTN
パニック障害に近い症状っぽいよね？
一般的なパニック障害の発作よりは症状が軽いみたいだけど
一般的なパニック障害の発作よりは症状が軽いみたいだけど
>>280 そんな職場止めてよかったんだよ。今の症状をしっかりと医師に話して
楽になりなよ。心療内科での投薬治療でも大分楽になるよ。
楽になりなよ。心療内科での投薬治療でも大分楽になるよ。
285 ：優しい名無しさん：04/04/03 14:28 ID:Sqps2ESF
うわー鬱軽くなったと思って、外出したらキツー普通に楽しそう、幸せそうな人達見て。
心臓が痛くなり、頭痛もでて逃げ去るように帰ってきた。
弾薬したのも、あるんかもしれないけど健常者の方々は、多分。いや、絶対解らないだろうな…
音とかもうざかった、瀕死の状態
DQNもｲﾊﾟｰｲいるなー！
なんだ漏れの病気治るのか？
心臓が痛くなり、頭痛もでて逃げ去るように帰ってきた。
弾薬したのも、あるんかもしれないけど健常者の方々は、多分。いや、絶対解らないだろうな…
音とかもうざかった、瀕死の状態
DQNもｲﾊﾟｰｲいるなー！
なんだ漏れの病気治るのか？
私も春休みの人混みには出ないようにしてまつ。
わかる。
特に土日は外出ると人多くて嫌だよね。
何か疎外感にいたたまれなくなって用事済んだら速攻帰宅するよ。電車は空いていて嬉しいんだけどさ。
特に土日は外出ると人多くて嫌だよね。
何か疎外感にいたたまれなくなって用事済んだら速攻帰宅するよ。電車は空いていて嬉しいんだけどさ。
288 ：280：04/04/03 16:20 ID:6jBRtiKf
>>281->>283
パニック障害も少しあります。過呼吸も何度か経験しました。
でも、医者に行って「息が出来ないんです。」というと、
「息が出来なきゃ死んでるよ。」
という、揚げ足を取るような発言をする医者ばかりに出会ってしまって
今は病院言って無い・・・。
パニック障害も少しあります。過呼吸も何度か経験しました。
でも、医者に行って「息が出来ないんです。」というと、
「息が出来なきゃ死んでるよ。」
という、揚げ足を取るような発言をする医者ばかりに出会ってしまって
今は病院言って無い・・・。
289 ： ◆mdSONICBeE ：04/04/03 16:25 ID:UFzmd0BZ
鬱病患者の傾向は
自分はこんなに辛いんだから放っておいてくれ
でも誰か相手して..
で、病気と判断されたら俺は病気じゃなくて辛いだけなんだ。
と思ってしまう(今までの研究から)
で、現代医学は鬱の病名を改変する必要があると思います。
寧ろ精神系統は自分は病気じゃないと思っているわけだから
抜本的に見直す必要があると思うんですよね。
でも結局鬱病は海馬と前頭葉の異常なので
治したい人は抗鬱剤飲みなさい
自分はこんなに辛いんだから放っておいてくれ
でも誰か相手して..
で、病気と判断されたら俺は病気じゃなくて辛いだけなんだ。
と思ってしまう(今までの研究から)
で、現代医学は鬱の病名を改変する必要があると思います。
寧ろ精神系統は自分は病気じゃないと思っているわけだから
抜本的に見直す必要があると思うんですよね。
でも結局鬱病は海馬と前頭葉の異常なので
治したい人は抗鬱剤飲みなさい
291 ：優しい名無しさん：04/04/04 17:45 ID:ynrM5eGY
休日が不定期な人もたくさんいるから大丈夫だよ。
気にするな。
気にするな。
292 ：優しい名無しさん：04/04/04 18:18 ID:qMGpuAzi
289の言うように鬱病は海馬と前頭葉の異常
心の風邪という表現は辞めてほしい。明らかに脳の病気。
心の病気とか言うから軽く見られるし、偏見も多い。
風邪は１週間寝ていれば治るが、鬱病になると治るまで半年か
数年かかるのが普通。
心の風邪という表現は辞めてほしい。明らかに脳の病気。
心の病気とか言うから軽く見られるし、偏見も多い。
風邪は１週間寝ていれば治るが、鬱病になると治るまで半年か
数年かかるのが普通。
293 ： ：04/04/04 19:35 ID:5rbVtZ2f
心の風邪と言えば気合とか強引さで治ると思われ、
脳の病気と言えば統合失調症と同じ偏見を持たれるだろうな。
一般に深く理解されるのは難しいよ…。
周りだけでも理解されるように、補足説明でも何でも良いから努力するしかないな。
といっても、精神状態は最悪なわけだけど。
脳の病気と言えば統合失調症と同じ偏見を持たれるだろうな。
一般に深く理解されるのは難しいよ…。
周りだけでも理解されるように、補足説明でも何でも良いから努力するしかないな。
といっても、精神状態は最悪なわけだけど。
今日雑誌を読んでたら、鬱になる人は幼少期に親子関係（母子関係）が希薄だったと
いう記事があった。
実際どうなんだろう・・・
いう記事があった。
実際どうなんだろう・・・
鬱病じゃなくて抑鬱神経症の話じゃないのかな。
296 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:11 ID:QHnLcBj4
うつ病と抑うつ神経症の違いがよく分かりません。
見分ける、ポイントはどこなのでしょう？
ご存知の方、教えてください。お願いします。
私はどちらなのか、分からなくて困っています。
ちなみに診断名は抑うつ状態です。
見分ける、ポイントはどこなのでしょう？
ご存知の方、教えてください。お願いします。
私はどちらなのか、分からなくて困っています。
ちなみに診断名は抑うつ状態です。
298 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:31 ID:Ae2OoNFz
友達の女の子が鬱で通院してるとカミングアウトしてきたんですが、なんとか力になってあげたいと思います。
友人としてどのように接すればいいのでしょうか？
友人としてどのように接すればいいのでしょうか？
299 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:40 ID:QHnLcBj4
>>298
普通でいいんじゃない？
神経は過敏になっていると思うから、あまり冷たいツッコミはやめた方がいいかも
でも、人によっては気を使われるとよけいに鬱になる人もいるから、難しいけどね。
だから、やっぱ普通でいいんだよ。いつもどうりでね。
普通でいいんじゃない？
神経は過敏になっていると思うから、あまり冷たいツッコミはやめた方がいいかも
でも、人によっては気を使われるとよけいに鬱になる人もいるから、難しいけどね。
だから、やっぱ普通でいいんだよ。いつもどうりでね。
>>298
一番いいのが「見てみないふり」だと思います。
気晴らしになにかに誘ったり、「こうするべきだ」「がんばれ」
というのは禁句だと思います。
見守りながらもそっとしておいてあげる。
そして苦しさを訴えてきたらじっと聞いてあげてください。
それくらいかな。
私も鬱ですが、「見守りながらそっとしておいてくれる」のが
一番いいです。
過度に心配されたり励まされると死にたくなります。
一番いいのが「見てみないふり」だと思います。
気晴らしになにかに誘ったり、「こうするべきだ」「がんばれ」
というのは禁句だと思います。
見守りながらもそっとしておいてあげる。
そして苦しさを訴えてきたらじっと聞いてあげてください。
それくらいかな。
私も鬱ですが、「見守りながらそっとしておいてくれる」のが
一番いいです。
過度に心配されたり励まされると死にたくなります。
301 ：優しい名無しさん：04/04/04 21:46 ID:QHnLcBj4
あと、その子の話は否定しない方がいいね。
「うん、そうだね」って話を聞いてあげてね。
”悩みを聞いてくれる人がいる”って事が嬉しいと思うから
間違ってもこちらの意見を押し付けない方がいいね。
「～した方がいいよ」とか「～すれば？」ってのは鬱の人は嫌うからね。
通院しているなら薬ももらっているだろうから、実質的な治療は薬が治してくれるよ。
だから、君はただ悩みを聞くだけでいいんじゃないか？
「うん、そうだね」って話を聞いてあげてね。
”悩みを聞いてくれる人がいる”って事が嬉しいと思うから
間違ってもこちらの意見を押し付けない方がいいね。
「～した方がいいよ」とか「～すれば？」ってのは鬱の人は嫌うからね。
通院しているなら薬ももらっているだろうから、実質的な治療は薬が治してくれるよ。
だから、君はただ悩みを聞くだけでいいんじゃないか？
302 ：298：04/04/04 21:46 ID:Ae2OoNFz
死にたい、とか助けてとかメールがきたりするんですが、そういうときはどう反応すればいいんですか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 22:47 ID:LNzArZqc
もうかれこれ鬱病と離人症等を足かけ治療してから１３年目になりますが、
ようやく自殺念慮が取れて、不安状態も収まってきたくらいです。あと何
年かかるんだろう？(´・ω・`)
ようやく自殺念慮が取れて、不安状態も収まってきたくらいです。あと何
年かかるんだろう？(´・ω・`)
304 ：優しい名無しさん：04/04/04 22:55 ID:eHm1r6wk
鬱病の死にたい言うのは、口癖みたいもんだから気にするなよ
ただ、とにかく同情汁
同情されたがってるだけだから
ただ、とにかく同情汁
同情されたがってるだけだから
305 ：完治2年：04/04/05 02:06 ID:8S2BGPdd
>>262
復帰直前にしておくべきこと
まずは、やはり体力を付ける事。
私は休職中大鬱状態の時を除き山歩きをしていました。
実家では毎日、自宅では週末に出かけていました。
また、生活リズムの正常化。
朝起きて昼寝ないで夜寝ることです。
休職していると難しいことですが、日課を定めるのが良いようで、
主治医は図書館がよいを進めていましたが、私は一度も実行しませんでした。
あと一番困ったことは、復帰が決まってからの焦りです。
それまでは、優雅に？休職生活をしてきたわけですが、復帰が決まった瞬間から
復帰に対する不安や焦りが出てきて辛い2週間を過ごしました。
しかし、復帰してみるとその不安は全く意味の無い、杞憂にすぎないものでした。
とにかく、思い切って復帰することです。
復帰後は過去の仕事の資料を思いっきり捨てることも大切だと感じました。
仕事の内容も変わることになったので、病気の原因はバッサリと捨て、心機一転で働くことだと思います。
薬は復帰後半年以上継続し、睡眠導入財は1年以上継続していました。
復帰直前にしておくべきこと
まずは、やはり体力を付ける事。
私は休職中大鬱状態の時を除き山歩きをしていました。
実家では毎日、自宅では週末に出かけていました。
また、生活リズムの正常化。
朝起きて昼寝ないで夜寝ることです。
休職していると難しいことですが、日課を定めるのが良いようで、
主治医は図書館がよいを進めていましたが、私は一度も実行しませんでした。
あと一番困ったことは、復帰が決まってからの焦りです。
それまでは、優雅に？休職生活をしてきたわけですが、復帰が決まった瞬間から
復帰に対する不安や焦りが出てきて辛い2週間を過ごしました。
しかし、復帰してみるとその不安は全く意味の無い、杞憂にすぎないものでした。
とにかく、思い切って復帰することです。
復帰後は過去の仕事の資料を思いっきり捨てることも大切だと感じました。
仕事の内容も変わることになったので、病気の原因はバッサリと捨て、心機一転で働くことだと思います。
薬は復帰後半年以上継続し、睡眠導入財は1年以上継続していました。
306 ：優しい名無しさん：04/04/05 12:36 ID:t8+qD1jV
もう１０年になる。治らないよ。
自分は運が悪い。電車でもみんな座ってるのに座れない。
ビデオ予約がなぜか失敗する。やることすべてうまくいかない。
これはたぶん神様が、「あなたはもうこの世に居るべき人間ではない」
という事を知らせようとしてくれてるのだと思う。
自分の人生は大学に合格した時に終わった。
本来もっと早く死ぬべきものが、何かの間違いで生きつづけている。
どこにも自分の居場所が無いのはそのせいだ。
自分は運が悪い。電車でもみんな座ってるのに座れない。
ビデオ予約がなぜか失敗する。やることすべてうまくいかない。
これはたぶん神様が、「あなたはもうこの世に居るべき人間ではない」
という事を知らせようとしてくれてるのだと思う。
自分の人生は大学に合格した時に終わった。
本来もっと早く死ぬべきものが、何かの間違いで生きつづけている。
どこにも自分の居場所が無いのはそのせいだ。
案ずるより生むがやすしってことですね。
私も1年通院、内7ヶ月無職で療養後復帰して1ヶ月過ぎたところです。
新しい職場で全てが上手くいってるわけでないけど、
精神的には安定してます。
鬱な時の自分の思考とは明らかに違ってきているのは確かです。
復帰の課程で自分の中に課題と、それを無理なくクリアするための
段取りみたいなのを組めたことが大きいかもしれません。
上の方で何方かが言われてた10のことを一度にではなく
1×10でやっていくというやつに近いです。
ただ体力がやっぱ戻りきってないのかな・・・、熱が出て今日はお休みしてます。
気が抜けると風邪を引くの繰り返しです。何を持ってして完治というかは
難しい病気ですが、自分という人間を見つめなおして、そんな自分と上手く
つき合っていく方法を考えながらやっていけたら、再発しても
前ほどの苦しみはないんじゃないかなぁ・・・と思える今日この頃です。
私も1年通院、内7ヶ月無職で療養後復帰して1ヶ月過ぎたところです。
新しい職場で全てが上手くいってるわけでないけど、
精神的には安定してます。
鬱な時の自分の思考とは明らかに違ってきているのは確かです。
復帰の課程で自分の中に課題と、それを無理なくクリアするための
段取りみたいなのを組めたことが大きいかもしれません。
上の方で何方かが言われてた10のことを一度にではなく
1×10でやっていくというやつに近いです。
ただ体力がやっぱ戻りきってないのかな・・・、熱が出て今日はお休みしてます。
気が抜けると風邪を引くの繰り返しです。何を持ってして完治というかは
難しい病気ですが、自分という人間を見つめなおして、そんな自分と上手く
つき合っていく方法を考えながらやっていけたら、再発しても
前ほどの苦しみはないんじゃないかなぁ・・・と思える今日この頃です。
308 ：優しい名無しさん：04/04/05 17:24 ID:liDffIbl
休職してまもなく1月。
良くなるどころか、今日は激鬱。
どうすりゃいいのよ、本当！！
外に出て歩いてみたが、夢なのか現実なのかわからない。
前は生活の心配していたけど、金の計算する気も起きないよ。
良くなるどころか、今日は激鬱。
どうすりゃいいのよ、本当！！
外に出て歩いてみたが、夢なのか現実なのかわからない。
前は生活の心配していたけど、金の計算する気も起きないよ。
うつって病気でしょうか。
よく分からなくなりました。病気と思って
きちんと薬を飲んで、しっかり休んだが
どんどんうつは悪くなりばかり・・・。
３ヶ月ほとんど寝てばかり、死にたくなってきた。
これはいかんと思い、病気じゃないととらえ
行動するようになったら、だんだんうつは
小さくなっていきました。不思議です。
病気と思うことで、自分をかえって苦しめて
いたようです。
よく分からなくなりました。病気と思って
きちんと薬を飲んで、しっかり休んだが
どんどんうつは悪くなりばかり・・・。
３ヶ月ほとんど寝てばかり、死にたくなってきた。
これはいかんと思い、病気じゃないととらえ
行動するようになったら、だんだんうつは
小さくなっていきました。不思議です。
病気と思うことで、自分をかえって苦しめて
いたようです。
>>309
キチンと薬をのんで、しっかり休んだから「これはいかん」に繋がったのでは？
私も何ヶ月もダラダラ寝て過ごして、治ったのか治ってないのか半信半疑なときに
色々行動に移すようになったら色々とうまく回り始めた。もちろん波はあるけど。
薬はなおしてくれる物ではなくて、鬱の悪い流れに隙間を作ってくれる物だと思います。
鬱の治療とは、薬の力を借りて、自分で直すというものかもしれません。
キチンと薬をのんで、しっかり休んだから「これはいかん」に繋がったのでは？
私も何ヶ月もダラダラ寝て過ごして、治ったのか治ってないのか半信半疑なときに
色々行動に移すようになったら色々とうまく回り始めた。もちろん波はあるけど。
薬はなおしてくれる物ではなくて、鬱の悪い流れに隙間を作ってくれる物だと思います。
鬱の治療とは、薬の力を借りて、自分で直すというものかもしれません。
311 ：優しい名無しさん：04/04/05 21:16 ID:Esvo//+J
治療から５年たちますが、まだひどい周期に悩まされています。
診断名は「うつ病」なのですが、どちらかというと身体的
な異常が強いです。神経が痛んで首が回らなかったり、前頭部
がピリピリしたり、鼻水が止まらなくなったり。
似たような症状の方はいらっしゃいませんか？
診断名は「うつ病」なのですが、どちらかというと身体的
な異常が強いです。神経が痛んで首が回らなかったり、前頭部
がピリピリしたり、鼻水が止まらなくなったり。
似たような症状の方はいらっしゃいませんか？
鬱に丹田呼吸法は効くと思う。
>>310
うらやましいです。自分はキチンとクスリを飲んで、文字通りなにもしない
生活を続けましたが、２年間が無駄に過ぎました。
ちょっとよくなったので少しだけカラダを動かしたり、勉強したりしたら、
一気に病状が悪化、特に不眠が酷くなり現在に至ります。通院歴４年です。
うらやましいです。自分はキチンとクスリを飲んで、文字通りなにもしない
生活を続けましたが、２年間が無駄に過ぎました。
ちょっとよくなったので少しだけカラダを動かしたり、勉強したりしたら、
一気に病状が悪化、特に不眠が酷くなり現在に至ります。通院歴４年です。
314 ：優しい名無しさん：04/04/06 10:03 ID:DHqMBlI8
甘えからくる無気力なのか、病気なのかわからない。
とにかく力が出ない。通院２年、改善の兆し無し。
これが性格なのか？
性格ならば改善したい。病気なら治したい！
不眠、早朝覚醒は酷いです。無理やり体動かしてもダメでした。
とにかく力が出ない。通院２年、改善の兆し無し。
これが性格なのか？
性格ならば改善したい。病気なら治したい！
不眠、早朝覚醒は酷いです。無理やり体動かしてもダメでした。
カミングアウトしてくれた友達が最近先生に「だいぶよくなってきた」と言われたらしい。
春が好きな子で、つらかった仕事も辞めて、さぁこれから！という時に･･･
私のせいでショックを与えてしまった。
あれから音沙汰がない。
悪化しちゃったのかな･･･
どうしよう（´・ω･｀）
春が好きな子で、つらかった仕事も辞めて、さぁこれから！という時に･･･
私のせいでショックを与えてしまった。
あれから音沙汰がない。
悪化しちゃったのかな･･･
どうしよう（´・ω･｀）
316 ：優しい名無しさん：04/04/06 15:20 ID:+FVXP4jy
317 ：優しい名無しさん：04/04/06 15:42 ID:sNFdJUCb
>>313
おれ完全完治した。
その２年は全く同じ。が、その後から９ヶ月で劇的に治った。
特に最後の６ヶ月は劇的変化だったよ。
スペースシャトルが地球の重力を振り切って宇宙に出るときのように。
株価が連日ストップ高であがるように。
治っていった。
あきらめずに。がんがれ。
おれ完全完治した。
その２年は全く同じ。が、その後から９ヶ月で劇的に治った。
特に最後の６ヶ月は劇的変化だったよ。
スペースシャトルが地球の重力を振り切って宇宙に出るときのように。
株価が連日ストップ高であがるように。
治っていった。
あきらめずに。がんがれ。
>>316
キトサンだから本当はダイエットにしか使えないね。
キトサンだから本当はダイエットにしか使えないね。
>>298
私も鬱がひどいときに友達に助けてメールを何回かしたことがあります。
そのたびに話を聞いてくれました。
そして「なにがあっても一緒にいてあげるから。一人じゃないよ。
心配しなくてもいいよ」って言ってもらえて、飛び降りかけた非常階段の踊り場から
引き返すことができました。
死にたいって言うのは口癖だからではなく、本当に死にかかってるんです。
死なないで。その一言でもいい。伝えてあげてください。
私も鬱がひどいときに友達に助けてメールを何回かしたことがあります。
そのたびに話を聞いてくれました。
そして「なにがあっても一緒にいてあげるから。一人じゃないよ。
心配しなくてもいいよ」って言ってもらえて、飛び降りかけた非常階段の踊り場から
引き返すことができました。
死にたいって言うのは口癖だからではなく、本当に死にかかってるんです。
死なないで。その一言でもいい。伝えてあげてください。
ボダじゃなく、偽鬱じゃない人の場合は、本気で死ぬ事考える場合ある。
私も飛び降りる場所捜して街中歩いたが見付からず、諦めた記憶があるよ。
死ぬなよ！悲しいだろ！俺が悲しいだろ！！
とか、そういう気持ちをストレートに伝えればいいんじゃないかな。
私も飛び降りる場所捜して街中歩いたが見付からず、諦めた記憶があるよ。
死ぬなよ！悲しいだろ！俺が悲しいだろ！！
とか、そういう気持ちをストレートに伝えればいいんじゃないかな。
321 ：優しい名無しさん：04/04/12 15:20 ID:6/sZwh82
>313
うつの克服には、やっぱり最後は考え方が変わらないとだめじゃないのかな。
くすりのんで休んでみても、環境は変わらないから、ちょっとよくなっても、
また同じ症状が出ちゃう。つまり再発。
考え方変えるんだったら、最近でた「実践プレッシャー管理のセオリー」ていうのがとても
分かりやすかった。医者が書いた本でもないし、特ににうつをあつかった本ではないけど、
とっても役立つと思う。すくなくとも僕にはとっても府に落ちた。
気分がとっても楽になる、うつ症状にも絶対に効果あると思う。
うつの克服には、やっぱり最後は考え方が変わらないとだめじゃないのかな。
くすりのんで休んでみても、環境は変わらないから、ちょっとよくなっても、
また同じ症状が出ちゃう。つまり再発。
考え方変えるんだったら、最近でた「実践プレッシャー管理のセオリー」ていうのがとても
分かりやすかった。医者が書いた本でもないし、特ににうつをあつかった本ではないけど、
とっても役立つと思う。すくなくとも僕にはとっても府に落ちた。
気分がとっても楽になる、うつ症状にも絶対に効果あると思う。
322 ：優しい名無しさん：04/04/12 16:39 ID:E/gR5dLi
鬱病歴2年。28歳♂です。各種抗欝薬試すも、仕事に支障が出ないように薬を有効的に使えず、結局欝は治っていません。環境を変えても変化なし、仕事を辞めても変化なしでした。最近では、不眠もひどく、自殺願望が出て辛いです。
そこで、主治医のすすめで入院か自宅療養するか求められ、結局慣れない入院生活が怖いのと、束縛されるのが嫌なので、自宅で完全に療養することにしました。
薬の眠気なんか気にしなくていいから、今日からトリプタノールを追加で飲むようになり、眠剤にもベゲタミンが追加されました。
なんだか、すべてのしがらみから解き放たれたようで、少し楽になりました。
これからは、まず欝の治療ありきの考え方で、社会復帰のことや経済的な心配は忘れて治療に専念します。ある夢、目標には少し遠回りするけど、完全に助走期間を作るべく、本気で静養します。幸い、母親が同居してくれることになりとても感謝しています。
長くなりましたが、欝はかならず治ると信じています。絶対。
そこで、主治医のすすめで入院か自宅療養するか求められ、結局慣れない入院生活が怖いのと、束縛されるのが嫌なので、自宅で完全に療養することにしました。
薬の眠気なんか気にしなくていいから、今日からトリプタノールを追加で飲むようになり、眠剤にもベゲタミンが追加されました。
なんだか、すべてのしがらみから解き放たれたようで、少し楽になりました。
これからは、まず欝の治療ありきの考え方で、社会復帰のことや経済的な心配は忘れて治療に専念します。ある夢、目標には少し遠回りするけど、完全に助走期間を作るべく、本気で静養します。幸い、母親が同居してくれることになりとても感謝しています。
長くなりましたが、欝はかならず治ると信じています。絶対。
323 ：優しい名無しさん：04/04/12 18:43 ID:r09l0X/C
このスレを読んで、とても参考になりました。
トータルでうつ病歴５年なのですが
（一度、通院しなくても状態良かった時期があったがやはり再発）
自分の性格もあって、もうこの病気は治らないんだと思ってました。
むしろ、この病気とどう付き合うかといった感じで。
「治りたい」という気持ちが大切なのですね。
うつを治すという事をどこかで諦めてたり、病気のせいにしてました。
全ては自分が未熟ということに繋がるのですが。
>>322
＞欝はかならず治ると信じています。絶対。
その気持ちがあるのなら、絶対あなたのうつ病は治ると私も信じてます。
トータルでうつ病歴５年なのですが
（一度、通院しなくても状態良かった時期があったがやはり再発）
自分の性格もあって、もうこの病気は治らないんだと思ってました。
むしろ、この病気とどう付き合うかといった感じで。
「治りたい」という気持ちが大切なのですね。
うつを治すという事をどこかで諦めてたり、病気のせいにしてました。
全ては自分が未熟ということに繋がるのですが。
>>322
＞欝はかならず治ると信じています。絶対。
その気持ちがあるのなら、絶対あなたのうつ病は治ると私も信じてます。
>>322
自分はジタバタしちゃって長引くこと４年。
なにかしてないと焦燥感や罪悪感が沸いてきて、でもなにやっても失敗して
自信なくして、無限ループ中。
休める環境にあるようだから、ゆっくりしてください。
自分はジタバタしちゃって長引くこと４年。
なにかしてないと焦燥感や罪悪感が沸いてきて、でもなにやっても失敗して
自信なくして、無限ループ中。
休める環境にあるようだから、ゆっくりしてください。
327 ：優しい名無しさん：04/04/18 19:26 ID:Eh7WhNyp
ほしゅ
328 ：優しい名無しさん：04/04/18 20:03 ID:cIGYQsvM
私の場合は死なないでって誰も言ってくれない。
実際自殺も失敗して昨日病院で目が覚めた。
でもやっぱり誰も死なないでって言わない。
死にたいって言ってたうちは良かった。
死ななきゃに変わった。
自殺スレ逝ってきまつ。
実際自殺も失敗して昨日病院で目が覚めた。
でもやっぱり誰も死なないでって言わない。
死にたいって言ってたうちは良かった。
死ななきゃに変わった。
自殺スレ逝ってきまつ。
329 ：優しい名無しさん：04/04/18 20:53 ID:ZAnEeM5B
331 ：優しい名無しさん：04/04/18 21:53 ID:Eh7WhNyp
ttp://www.biwa.ne.jp/~susumu55/Dep2.htm
うつ病の１年以内の再発率は、以後の社会適応状況、周囲の人達によるサポートや、
その人の先天的素因によって異なりますが、およそ３０％です。
そのため、ちょうど胃潰瘍の人達が再発予防のために治癒後も少量の胃薬を
長期にわたって維持服用されるように、うつ病においても少量の抗うつ剤を
治癒後も服用し続けることが、最近推められています。
胃炎と同様に、誰しも一生一度位は「うつ病」に罹患する時期があるだろうと
考えられています。うつ病はそれほど珍しい病気ではありません。
もしうつ病が再発しても、「自分は一生この病気から脱出できないのだ」という
ように悲観的にならず、一度治癒したのだから、今度も必ず治るための治癒力を
自分が保有しているのだと考えて、臆面なく治療を再開されればいいのです。
うつ病の１年以内の再発率は、以後の社会適応状況、周囲の人達によるサポートや、
その人の先天的素因によって異なりますが、およそ３０％です。
そのため、ちょうど胃潰瘍の人達が再発予防のために治癒後も少量の胃薬を
長期にわたって維持服用されるように、うつ病においても少量の抗うつ剤を
治癒後も服用し続けることが、最近推められています。
胃炎と同様に、誰しも一生一度位は「うつ病」に罹患する時期があるだろうと
考えられています。うつ病はそれほど珍しい病気ではありません。
もしうつ病が再発しても、「自分は一生この病気から脱出できないのだ」という
ように悲観的にならず、一度治癒したのだから、今度も必ず治るための治癒力を
自分が保有しているのだと考えて、臆面なく治療を再開されればいいのです。
ありがとう。
334 ：優しい名無しさん：04/04/19 00:58 ID:64J5SX79
>>317
そう、急激によくなってきますよね。
自分の場合もそうでした。
1年半通院して（今も薬処方してもらってるから通院してるけど）、
良くなってきたって実感できるようになったのは
去年の12月くらい。それまではずっと不安なままだった。
急に新しい世界が開けてきた、って感じだった。
自分の考え方は大きく変ったと思います。
文字通り「適当」に。っというか、適度に。
考え方が変えられない、と悩んでる皆さん、
焦らないで下さい。そんなに急に変えられるものじゃありません。
それと、苦しいのはよく解るけど、決して自ら命を絶たないこと。
たとえ自殺が成功しても、あの世で後悔しますよ。
私は、この4月から仕事に戻っていますが、今のところ順調です。
夜更かし癖が再発する前にデパス飲んで寝ます。
そう、急激によくなってきますよね。
自分の場合もそうでした。
1年半通院して（今も薬処方してもらってるから通院してるけど）、
良くなってきたって実感できるようになったのは
去年の12月くらい。それまではずっと不安なままだった。
急に新しい世界が開けてきた、って感じだった。
自分の考え方は大きく変ったと思います。
文字通り「適当」に。っというか、適度に。
考え方が変えられない、と悩んでる皆さん、
焦らないで下さい。そんなに急に変えられるものじゃありません。
それと、苦しいのはよく解るけど、決して自ら命を絶たないこと。
たとえ自殺が成功しても、あの世で後悔しますよ。
私は、この4月から仕事に戻っていますが、今のところ順調です。
夜更かし癖が再発する前にデパス飲んで寝ます。
この前カウンセラーの先生にお聞きして
いつまで薬を飲まなければいけないのか質問したところ
自分でこれから大変になるなぁとか、今は大丈夫だなぁなんて
だんだんと予想が付いてくるので
その都度飲む薬の量を加減してもいいよということでした。
3年以上鬱に悩んでおりますが
たしかにお盆の時期とかは調子がいいような気がします。
つまり、一生のおつきあいということなんだなと理解しました。
よって、治りません。
性格的な物もあるのでしょうけど、長期間薬を飲み続けることによる
肝臓等への副作用が心配です。
いつまで薬を飲まなければいけないのか質問したところ
自分でこれから大変になるなぁとか、今は大丈夫だなぁなんて
だんだんと予想が付いてくるので
その都度飲む薬の量を加減してもいいよということでした。
3年以上鬱に悩んでおりますが
たしかにお盆の時期とかは調子がいいような気がします。
つまり、一生のおつきあいということなんだなと理解しました。
よって、治りません。
性格的な物もあるのでしょうけど、長期間薬を飲み続けることによる
肝臓等への副作用が心配です。
337 ：優しい名無しさん：04/04/21 17:58 ID:FoSk77bb
338 ：優しい名無しさん：04/04/21 18:08 ID:U7GRG+89
寝込んだまま寝てるわけでもなくおきてるわけでもない鬱は治すのに2年くらいかかるらしーなぁ。
339 ：優しい名無しさん：04/04/21 21:12 ID:gzz5ik5s
治る期間を思うと
それがウツだ
それがウツだ
良くなってきたかと思うと
ちょっとしたことでドンと落ちていくから
余計に時間がかかるのかな。
良くなってきたと思っていたのにな・・・
本当に治るんだろうか。
ちょっとしたことでドンと落ちていくから
余計に時間がかかるのかな。
良くなってきたと思っていたのにな・・・
本当に治るんだろうか。
ウツになって十何年かたつが、特に医者にかかることもなく薬も飲まずにいたら、
いつのまにか治っていた。実は、何時回復したか、はっきりしないんだよ。
酒だけが気を紛らわすモノだったが、体調が悪くて断酒してみて、治っているこ
と・気力が戻っていることを自覚した。
長い道のりだったけれどね。今なら、病院に行くだろうけれど、当時はウツとも
知らず、ボーっとしていたんだよね。
いつのまにか治っていた。実は、何時回復したか、はっきりしないんだよ。
酒だけが気を紛らわすモノだったが、体調が悪くて断酒してみて、治っているこ
と・気力が戻っていることを自覚した。
長い道のりだったけれどね。今なら、病院に行くだろうけれど、当時はウツとも
知らず、ボーっとしていたんだよね。
342 ：372：04/04/23 05:35 ID:mBhmHJSD
医者がカルテを書いている速度が気になって（書き終わってから次の質問しよう）とか思って
いたり、こちらが何か言おうとしたら医者が早く切り上げたがってる時とか
自分の事をうまく話せなくて、言うべきことをいえなかったりして、
「元気になってるじゃない」と誤解されて鬱。
穏やかでとても良い先生なのですが、私の診察時間が他の患者より異常に
短くて、いつもそれが気になる。すごく。
医者からの質問もすごく少ない気がする。
医者がカルテを書く時間なんて考慮しないで、テンポよく話せばいいのかな。
ちゃんと話せたときはすっきりした気持ちでいえに帰れるけど、
昨日みたいな日はかなりブルーだった。
何だか情けなくて・・・。
皆さんはどうしていますか？私はどうしても色々気になったり、緊張してしまうんです。
いたり、こちらが何か言おうとしたら医者が早く切り上げたがってる時とか
自分の事をうまく話せなくて、言うべきことをいえなかったりして、
「元気になってるじゃない」と誤解されて鬱。
穏やかでとても良い先生なのですが、私の診察時間が他の患者より異常に
短くて、いつもそれが気になる。すごく。
医者からの質問もすごく少ない気がする。
医者がカルテを書く時間なんて考慮しないで、テンポよく話せばいいのかな。
ちゃんと話せたときはすっきりした気持ちでいえに帰れるけど、
昨日みたいな日はかなりブルーだった。
何だか情けなくて・・・。
皆さんはどうしていますか？私はどうしても色々気になったり、緊張してしまうんです。
>>341
前どこかの医者が言ってたんですが、「鬱はほっといても治ることも多い」らしいです。
治る前に自殺することが多いので、薬を使うみたいですね。
>>342
鬱が酷い時って、気づかないうちにしゃべってますよ。苦しい、苦しいって。
だから、しゃべろうかしゃべらないか迷ってるのは、良くなった証拠とも考えられますね。
僕も医者としゃべる時間が短いなぁと思ったことがあります。
けれどしゃべってるときって、気づかないところで状態が悪かったんですよ。
だから本当に良くなったのなら、具体的に言わなくてもきっと良くなってる。
医者は多くの人を見てきたのだから、そのことを良く分かってるんだなぁと感じたことがあります。
前どこかの医者が言ってたんですが、「鬱はほっといても治ることも多い」らしいです。
治る前に自殺することが多いので、薬を使うみたいですね。
>>342
鬱が酷い時って、気づかないうちにしゃべってますよ。苦しい、苦しいって。
だから、しゃべろうかしゃべらないか迷ってるのは、良くなった証拠とも考えられますね。
僕も医者としゃべる時間が短いなぁと思ったことがあります。
けれどしゃべってるときって、気づかないところで状態が悪かったんですよ。
だから本当に良くなったのなら、具体的に言わなくてもきっと良くなってる。
医者は多くの人を見てきたのだから、そのことを良く分かってるんだなぁと感じたことがあります。
>>342
お医者さんにまで気遣っているのは372さんの人柄が出てますね。
ただ、人に合わせすぎるのも問題です。
とにかく「言いたいこと・聞きたいこと」等はメモにとって事前準備して
いったらいかがでしょう？今回はこれを聞かずには帰らない！程度の
意気込みで。いい先生なら、誠実に答えてくれます。
>自分の事をうまく話せなくて、言うべきことをいえなかったりして、
>「元気になってるじゃない」と誤解されて鬱。
>穏やかでとても良い先生なのですが、私の診察時間が他の患者より異常に
>短くて、いつもそれが気になる。すごく。
>医者からの質問もすごく少ない気がする。
これらも372さんのココロの変化ですから、先生に正直に話してみては？
その中から、ココロのクセ（どんな場合に自分は鬱になるのか）を見抜きましょう。
大体文面見る限り、”自責の念”が大きいですね。
先生によって違いますが、ココロの病気の先生は基本的に「受身」
が多いと思います。ただし、患者の質問には、誠実に答えてくれる、
それがいい先生です。
お医者さんにまで気遣っているのは372さんの人柄が出てますね。
ただ、人に合わせすぎるのも問題です。
とにかく「言いたいこと・聞きたいこと」等はメモにとって事前準備して
いったらいかがでしょう？今回はこれを聞かずには帰らない！程度の
意気込みで。いい先生なら、誠実に答えてくれます。
>自分の事をうまく話せなくて、言うべきことをいえなかったりして、
>「元気になってるじゃない」と誤解されて鬱。
>穏やかでとても良い先生なのですが、私の診察時間が他の患者より異常に
>短くて、いつもそれが気になる。すごく。
>医者からの質問もすごく少ない気がする。
これらも372さんのココロの変化ですから、先生に正直に話してみては？
その中から、ココロのクセ（どんな場合に自分は鬱になるのか）を見抜きましょう。
大体文面見る限り、”自責の念”が大きいですね。
先生によって違いますが、ココロの病気の先生は基本的に「受身」
が多いと思います。ただし、患者の質問には、誠実に答えてくれる、
それがいい先生です。
自分の場合、鬱になった原因は明確にわかりました。それは過去の取り返しがきかないことなので、今は頭から離れつつあります。
ただ、鬱になると同時にいろいろなことを考えはじめるようになっててしまいました。最も困っている疑問が
「自分が生きている意味って何？存在意義は？」
ということです。考えた結果「俺に意味なし！逝ってよし」という考えに達し、死のうとしましたが未遂で終わってしまいました。
この疑問に対する違う答えが見つからず、沈みがちの気持ちが続いています。
「こういう疑問を持つから鬱の症状が悪化するんだ」という考えと、逆に「鬱の症状が回復すれば、こんな疑問を持たなくて済むようになるんだ」という「鶏と卵」みたいな問答をしていました。もちろん完治させたいので後者のようになれるよう、通院・投薬しています。
その結果、一時期社会復帰できたのですが、またふとしたときに「生きている意味って何だろう？」という疑問が沸いてきて、自己否定が強くなり鬱を再発させてしまいました。
治癒を阻害する要因がこの答えが出せない疑問ではないかと思っているのですが、毎日同じような退屈な生活を繰り返しているとふと、この疑問が頭を過ぎります。
なんだか完治する自信が持てません。
ただ、鬱になると同時にいろいろなことを考えはじめるようになっててしまいました。最も困っている疑問が
「自分が生きている意味って何？存在意義は？」
ということです。考えた結果「俺に意味なし！逝ってよし」という考えに達し、死のうとしましたが未遂で終わってしまいました。
この疑問に対する違う答えが見つからず、沈みがちの気持ちが続いています。
「こういう疑問を持つから鬱の症状が悪化するんだ」という考えと、逆に「鬱の症状が回復すれば、こんな疑問を持たなくて済むようになるんだ」という「鶏と卵」みたいな問答をしていました。もちろん完治させたいので後者のようになれるよう、通院・投薬しています。
その結果、一時期社会復帰できたのですが、またふとしたときに「生きている意味って何だろう？」という疑問が沸いてきて、自己否定が強くなり鬱を再発させてしまいました。
治癒を阻害する要因がこの答えが出せない疑問ではないかと思っているのですが、毎日同じような退屈な生活を繰り返しているとふと、この疑問が頭を過ぎります。
なんだか完治する自信が持てません。
>>345
「生きてる意味って何だろう？」ってどうして考えてるのか考えてみたことはありますか？
僕も生きる意味を考えたことがあります。けれど、それは自己嫌悪するものばかりでした。
そうこう繰り返しているうちに「ああ、自己否定するために生きる意味を考えてるんだ。」って思いました。
だから、やめました。たぶん、答えを出していたら自殺していたでしょう。
「考えること」は重要なように思えますが、鬱のときは大敵です。医者にも散々言われました。
たぶん345さんが思ってるほど、思考は役に立ちません。占いと同じくらい当てにならないでしょう。
そんな感じで生活すると、気が楽ですよ。鬱の治療もはかどります。
「生きてる意味って何だろう？」ってどうして考えてるのか考えてみたことはありますか？
僕も生きる意味を考えたことがあります。けれど、それは自己嫌悪するものばかりでした。
そうこう繰り返しているうちに「ああ、自己否定するために生きる意味を考えてるんだ。」って思いました。
だから、やめました。たぶん、答えを出していたら自殺していたでしょう。
「考えること」は重要なように思えますが、鬱のときは大敵です。医者にも散々言われました。
たぶん345さんが思ってるほど、思考は役に立ちません。占いと同じくらい当てにならないでしょう。
そんな感じで生活すると、気が楽ですよ。鬱の治療もはかどります。
>>345
私も、ウツの原因は自分でわかっていた。そのことに触れられたくない、
傷口を拡げたくない、という思いが大きくて、医者にはかからなかった。
自分の存在意義は、このままの状態が死ぬまで続くのならば、死んだほ
うがましだとは思ったが、将来は治るのかもしれないし、よくわからな
いから、深く考えないでおこう、と酒を飲んでいました。私にとって、
飲酒は、深く考え込まないようにするのに役に立ったと思います。
沈みがちの十数年間でしたが、途中四五年目あたりで、二三年間は回復
したかのように、頭の働きが戻って、昔どおり仕事に打ち込めた時期も
ありました。でも、また集中力・思考力の欠く症状になっていた。
一時的回復、というのは難しいですね。そこで頑張ったけれど、完治を
却って長引かせてしまったのか、しかしその時の仕事(原稿)は成果とし
て形に残っているわけだし、と完治した今でも判断に苦しんでいるとこ
ろです。
私も、ウツの原因は自分でわかっていた。そのことに触れられたくない、
傷口を拡げたくない、という思いが大きくて、医者にはかからなかった。
自分の存在意義は、このままの状態が死ぬまで続くのならば、死んだほ
うがましだとは思ったが、将来は治るのかもしれないし、よくわからな
いから、深く考えないでおこう、と酒を飲んでいました。私にとって、
飲酒は、深く考え込まないようにするのに役に立ったと思います。
沈みがちの十数年間でしたが、途中四五年目あたりで、二三年間は回復
したかのように、頭の働きが戻って、昔どおり仕事に打ち込めた時期も
ありました。でも、また集中力・思考力の欠く症状になっていた。
一時的回復、というのは難しいですね。そこで頑張ったけれど、完治を
却って長引かせてしまったのか、しかしその時の仕事(原稿)は成果とし
て形に残っているわけだし、と完治した今でも判断に苦しんでいるとこ
ろです。
補足
最初は、ウツだとは知らなかったが、無気力の原因がなんに由来するか、
ということは、自分でわかっていた。しかし、医者にはかからなかった。
実際にウツという症状・病気だと自覚したのは、何年も後のことでした。
最初は、ウツだとは知らなかったが、無気力の原因がなんに由来するか、
ということは、自分でわかっていた。しかし、医者にはかからなかった。
実際にウツという症状・病気だと自覚したのは、何年も後のことでした。
>>346さん >>341さん
レスありがとうございます。
「生きている意味をなぜ考えてしまうのか？」それは、社会的に機能できない人を蔑んでみていたことが原因ではないかと思うのです。
いつごろからか、物心ついたくらいの時期から、たとえばホームレスの人を見て「ああいう人はどうしようもない、社会のクズだ。最低だ。」と差別していました。
どこかでそんなことを教えられてしまったのかもしれません。
生きる意味のある人間、それは人間社会を構成する上で必要不可欠な人間のこと。
自分もそれなりの年齢になり、順調な自分の仕事に多少の実感を得はじめていたとき、突然鬱の原因になる事件にあいました。
その後会社には行けなくなり、朝夕問わず毎日酒をあおり、ODしたりして最低の時期を過ごすようになりました。
布団の中に引きこもっていたので考える時間だけは十分にあり「こんな自分の生きている意味は？」と本気で思うようになりました。
今まで「役に立てないだめな人間」と蔑んできたけど、自分はそれ以下じゃないかと。蔑んできたいろいろな人に申し訳ない気持ちになり、泣けてきました。
特に両親には「こんな駄目息子ですまない」と涙が止まらず、しばらく会うことができなくなくなりました。
いい医師と、薬のおかげでその当時からはだいぶ回復しましたが、考えてしまう癖が抜けません。そして鬱を再発させてしまっています。
友人に「もっと享楽的に生きればいいのに」と言いわれます。346さんのおっしゃるとおり、自分で考えても自己否定ばかりが浮かんできてしまい、卑屈な人間にになってしまいます。
考えない、成り行きに…という気楽な気持ちも必要ですね。346さんのレス、少なくとも今の自分には必要だと思いました。
でも、仕事を持っている今の状況ではなかなか「考えない」という選択ができないのが苦しい。341さんがおっしゃるように、仕事の能率は今までに無いほど低下しています。でも休職したりすることが難しい今の立場が辛いです。
レスありがとうございます。
「生きている意味をなぜ考えてしまうのか？」それは、社会的に機能できない人を蔑んでみていたことが原因ではないかと思うのです。
いつごろからか、物心ついたくらいの時期から、たとえばホームレスの人を見て「ああいう人はどうしようもない、社会のクズだ。最低だ。」と差別していました。
どこかでそんなことを教えられてしまったのかもしれません。
生きる意味のある人間、それは人間社会を構成する上で必要不可欠な人間のこと。
自分もそれなりの年齢になり、順調な自分の仕事に多少の実感を得はじめていたとき、突然鬱の原因になる事件にあいました。
その後会社には行けなくなり、朝夕問わず毎日酒をあおり、ODしたりして最低の時期を過ごすようになりました。
布団の中に引きこもっていたので考える時間だけは十分にあり「こんな自分の生きている意味は？」と本気で思うようになりました。
今まで「役に立てないだめな人間」と蔑んできたけど、自分はそれ以下じゃないかと。蔑んできたいろいろな人に申し訳ない気持ちになり、泣けてきました。
特に両親には「こんな駄目息子ですまない」と涙が止まらず、しばらく会うことができなくなくなりました。
いい医師と、薬のおかげでその当時からはだいぶ回復しましたが、考えてしまう癖が抜けません。そして鬱を再発させてしまっています。
友人に「もっと享楽的に生きればいいのに」と言いわれます。346さんのおっしゃるとおり、自分で考えても自己否定ばかりが浮かんできてしまい、卑屈な人間にになってしまいます。
考えない、成り行きに…という気楽な気持ちも必要ですね。346さんのレス、少なくとも今の自分には必要だと思いました。
でも、仕事を持っている今の状況ではなかなか「考えない」という選択ができないのが苦しい。341さんがおっしゃるように、仕事の能率は今までに無いほど低下しています。でも休職したりすることが難しい今の立場が辛いです。
>>349
「生きてる意味」ね。難しいね。
ワタシがその気持ちを持った時は祖母が亡くなったときだったな。
遺体を見て、冷たくなっているのを感じて、葬式挙げて、火葬して、
納骨する。当たり前のことだが、身内の不幸が少ない環境で育っ
てきたので、祖母の死はナカナカココロに響きましたね。
そして「生きる意味」をある期間考えてたことがあった。
ある人が本に書いてたんだけど、
「生きる意味なんて、そもそもないんじゃないか？」
って言っていた。ワタシは何故か共感した。それは人間てそもそも
変化していく生き物。価値観、環境、年齢、などなど。。。
その場その場で「生きる意味」って変わっていくものだと思う様になった。
だから「生きる意味」に絶対的な答えを見つけようとするのには無理
があるって思う。行き詰っちゃうんだよ。問題が難しすぎて。
「今一番したいこと」それが「生きる意味」ではないかと思っています。
「生きてる意味」ね。難しいね。
ワタシがその気持ちを持った時は祖母が亡くなったときだったな。
遺体を見て、冷たくなっているのを感じて、葬式挙げて、火葬して、
納骨する。当たり前のことだが、身内の不幸が少ない環境で育っ
てきたので、祖母の死はナカナカココロに響きましたね。
そして「生きる意味」をある期間考えてたことがあった。
ある人が本に書いてたんだけど、
「生きる意味なんて、そもそもないんじゃないか？」
って言っていた。ワタシは何故か共感した。それは人間てそもそも
変化していく生き物。価値観、環境、年齢、などなど。。。
その場その場で「生きる意味」って変わっていくものだと思う様になった。
だから「生きる意味」に絶対的な答えを見つけようとするのには無理
があるって思う。行き詰っちゃうんだよ。問題が難しすぎて。
「今一番したいこと」それが「生きる意味」ではないかと思っています。
治ってくるとね・・・
生きてる意味を問わなくなる...よ。
意味なんて必要なくなるし、毎日同じことの繰り返しで・・食って、寝て、糞して・・・
酸素を吸って二酸化炭素を吐き出し、地球を汚して・・・
でも楽になるからね。
生きる意味 とは 与えられた寿命をまっとうすればそれでよし！！
どんな富も名声も名誉も死んだら終了するから。
生きてりゃ いいんじゃない？
生きてる意味を問わなくなる...よ。
意味なんて必要なくなるし、毎日同じことの繰り返しで・・食って、寝て、糞して・・・
酸素を吸って二酸化炭素を吐き出し、地球を汚して・・・
でも楽になるからね。
生きる意味 とは 与えられた寿命をまっとうすればそれでよし！！
どんな富も名声も名誉も死んだら終了するから。
生きてりゃ いいんじゃない？
生きる意味を考える、というのは、閑だからなんだよね。
毎日の生活に追われて、あくせく働いている人には、無意味な疑問だ。
あるいは、自分で目的を見つけて仕事している人には、生き甲斐が答えだ。
どっちにしても、生きている意味を考える、ということは、無駄なだけだ。
哲学を究めるのが目的なら別だが。
毎日の生活に追われて、あくせく働いている人には、無意味な疑問だ。
あるいは、自分で目的を見つけて仕事している人には、生き甲斐が答えだ。
どっちにしても、生きている意味を考える、ということは、無駄なだけだ。
哲学を究めるのが目的なら別だが。
生きる意味..........
もしよろしかったらトムハンクス主演の「ＣＡＳＴ ＡＷＡＹ」を見るべし。
DVDならチャプター30あたり。
酸素を吸って、息をして・・・というくだりがある。。。。
もしよろしかったらトムハンクス主演の「ＣＡＳＴ ＡＷＡＹ」を見るべし。
DVDならチャプター30あたり。
酸素を吸って、息をして・・・というくだりがある。。。。
生きる意味というか自分の価値観についてはよく考える。
居ても役に立たないだろ？って感じで。
人間一人じゃ生きれないってわかってるけど
私の存在はないものとして扱ってくれないかな・・・。
居ても役に立たないだろ？って感じで。
人間一人じゃ生きれないってわかってるけど
私の存在はないものとして扱ってくれないかな・・・。
>>349
仕事の能率が落ちているのは鬱のせいです。
たとえ考えすぎて鬱が悪化したとしても、考えすぎが仕事の能率悪化の直接の原因ではないんです。鬱が直接の原因です。
こう考えることと「考えすぎて仕事の能率が悪い」と思うこととはだいぶ差があるのが分かっていただけるでしょうか？
まずは鬱を治す。自分の性格のことは二の次です。
論理とか考えとか憶測は、「黒いカラスも白くする」という罠があります。
考え方次第で物事なんてどうでも取れるということです。
針小棒大とかのように、物事を大きく取ってしまうことが鬱の症状です。
いいお医者さんがいてよかったじゃないですか。きっと今度も良くしてくれますよ。
考えすぎてしまうことをちょっとお医者さんに話してみてはどうですか？
鬱が良くなってから、再発しないためのことを考えればいいんですよ。
仕事の能率が落ちているのは鬱のせいです。
たとえ考えすぎて鬱が悪化したとしても、考えすぎが仕事の能率悪化の直接の原因ではないんです。鬱が直接の原因です。
こう考えることと「考えすぎて仕事の能率が悪い」と思うこととはだいぶ差があるのが分かっていただけるでしょうか？
まずは鬱を治す。自分の性格のことは二の次です。
論理とか考えとか憶測は、「黒いカラスも白くする」という罠があります。
考え方次第で物事なんてどうでも取れるということです。
針小棒大とかのように、物事を大きく取ってしまうことが鬱の症状です。
いいお医者さんがいてよかったじゃないですか。きっと今度も良くしてくれますよ。
考えすぎてしまうことをちょっとお医者さんに話してみてはどうですか？
鬱が良くなってから、再発しないためのことを考えればいいんですよ。
>>350-355
皆さん、レスありがとうございます。
>>350さん
実際に人の命は有限なのに、その終わりがいつ来るかわからず、
数十年ある（と思っている）から命が有限であるってことを忘れがちです。
でも、身近に人の死に触れると強く意識しますね。
生きる意味に「絶対的な答えはない」っていうその言葉は私にも沁みました。
時間や環境によって気持ちが変わっていくのかもしれません。
まずは治療に集中し、私の中の答えが好転する時期が来ることを期待したいと思います。
>>351さん
私も社会に対して偉ぶるほどのことをしているわけではありませんが、
毎日の退屈なループをこなすためには、理由を必要としてしまいます。
動機が無い、ゴールがわからない中を走るのは、やはり疲れてしまいます。
（これはうつ症状だから、普通よりもなおさらそう感じるのかもしれませんね）
皆さん、レスありがとうございます。
>>350さん
実際に人の命は有限なのに、その終わりがいつ来るかわからず、
数十年ある（と思っている）から命が有限であるってことを忘れがちです。
でも、身近に人の死に触れると強く意識しますね。
生きる意味に「絶対的な答えはない」っていうその言葉は私にも沁みました。
時間や環境によって気持ちが変わっていくのかもしれません。
まずは治療に集中し、私の中の答えが好転する時期が来ることを期待したいと思います。
>>351さん
私も社会に対して偉ぶるほどのことをしているわけではありませんが、
毎日の退屈なループをこなすためには、理由を必要としてしまいます。
動機が無い、ゴールがわからない中を走るのは、やはり疲れてしまいます。
（これはうつ症状だから、普通よりもなおさらそう感じるのかもしれませんね）
>>352さん
いそがしいって「心を亡くす」と書いて忙しいと書きますよね。
まさに352さんが言われるとおりで、考えるという心が許されるような時間が亡くなってれば
生きる意味を問うようなことはなくなるのかもしれません。
（悪い意味で書いているわけではありません。誤解されたら申し訳ないです）
ただ、いつかどんな人もはその忙しい時期を終える時が来ますよね（定年後など？）。
そのときに「結局自分は何をしてきたのか」と言うことを誇りに思い、
死という時期を迎えられるのか…という疑問が残ります。
（たまたま病院で出会った老人が上記のようなことを悩んでいたもので…）
>>353さん
アドバイス、ありがとうございます。
まだCAST AWAYは見ていませんでした。
ぜひ、見てみます。
いそがしいって「心を亡くす」と書いて忙しいと書きますよね。
まさに352さんが言われるとおりで、考えるという心が許されるような時間が亡くなってれば
生きる意味を問うようなことはなくなるのかもしれません。
（悪い意味で書いているわけではありません。誤解されたら申し訳ないです）
ただ、いつかどんな人もはその忙しい時期を終える時が来ますよね（定年後など？）。
そのときに「結局自分は何をしてきたのか」と言うことを誇りに思い、
死という時期を迎えられるのか…という疑問が残ります。
（たまたま病院で出会った老人が上記のようなことを悩んでいたもので…）
>>353さん
アドバイス、ありがとうございます。
まだCAST AWAYは見ていませんでした。
ぜひ、見てみます。
>>354さん
できることなら人に会いたくない、透明な存在として放っておいて欲しいと思うこと、
私もあります。
でも、本当に一人では生きていけないんですよね。
生活費を得るために、つらいけどいろいろな人と接して、
家に帰ればぐったりです。何してんだろうって思います。
ですが、皆さんからのレスを頂き、少しだけ生きる存在意義を見つけられました。
見ず知らずの私の疑問にアドバイスをしてくれる人が居てくれたということです。
辛いことがあっても吐き出す場があって、それに対する反応いただけたことは嬉しかったです。
>>346さん
会社には鬱のことをカミングアウトしてないので、まだ通常の戦力としてみなされて、
過去にできたことができなくなっている自分に対する目は厳しくなってきています。
記憶力や行動力が著しく落ちるこの症状には本当に参ります。
外からの逃げ場はありませんが、せめて自分自身はこの無能さを「鬱だから」とかばうようにします。
「生きている意味ってなんでしょうね？」なんて質問って、リアルな世界では
なんだか気恥ずかしくて聞けなかったですが、相談してみます。
できることなら人に会いたくない、透明な存在として放っておいて欲しいと思うこと、
私もあります。
でも、本当に一人では生きていけないんですよね。
生活費を得るために、つらいけどいろいろな人と接して、
家に帰ればぐったりです。何してんだろうって思います。
ですが、皆さんからのレスを頂き、少しだけ生きる存在意義を見つけられました。
見ず知らずの私の疑問にアドバイスをしてくれる人が居てくれたということです。
辛いことがあっても吐き出す場があって、それに対する反応いただけたことは嬉しかったです。
>>346さん
会社には鬱のことをカミングアウトしてないので、まだ通常の戦力としてみなされて、
過去にできたことができなくなっている自分に対する目は厳しくなってきています。
記憶力や行動力が著しく落ちるこの症状には本当に参ります。
外からの逃げ場はありませんが、せめて自分自身はこの無能さを「鬱だから」とかばうようにします。
「生きている意味ってなんでしょうね？」なんて質問って、リアルな世界では
なんだか気恥ずかしくて聞けなかったですが、相談してみます。
>>349さんはすっごく真面目な性格ですね。
ちゃんと答えてくれた相手にレスを書いている。
その真面目さは349さんの持って生まれたすばらしい長所です。
ただ、裏目に出てしまうことがあるんですね。
回りの出来事を真面目に受け取りすぎる。
そして自分を責める傾向がある。
ワタシもその傾向があるのでよく分かる。
前の文章を見る限り、自分のココロのクセは見抜いていらっしゃる。
つまり、うつになるココロのクセをね。これは良くなっている証拠です。
あとは「自分を責める」事を努めて止めること
そして「うつになるココロのクセ」を改める。
そうすれば、349さんのココロは良くなっていくと思います。
ちゃんと答えてくれた相手にレスを書いている。
その真面目さは349さんの持って生まれたすばらしい長所です。
ただ、裏目に出てしまうことがあるんですね。
回りの出来事を真面目に受け取りすぎる。
そして自分を責める傾向がある。
ワタシもその傾向があるのでよく分かる。
前の文章を見る限り、自分のココロのクセは見抜いていらっしゃる。
つまり、うつになるココロのクセをね。これは良くなっている証拠です。
あとは「自分を責める」事を努めて止めること
そして「うつになるココロのクセ」を改める。
そうすれば、349さんのココロは良くなっていくと思います。
349さん、
ここで認知療法を無意識に実践していたことにはならないかな。
自分の考え、それに対する他人の考え、更にそれに対する感想、
とまあ、このスレを利用して療法が進められていくような気が
した。
ここで認知療法を無意識に実践していたことにはならないかな。
自分の考え、それに対する他人の考え、更にそれに対する感想、
とまあ、このスレを利用して療法が進められていくような気が
した。
今日、遂に会社から戦力外通告を受けてしまいました。
実は鬱になってから今まで二度三度と、転職をしました。
でも、転職後に永続的に仕事を続けることが出来ず
（殆ど確実に仕事が軌道に乗ると鬱をぶり返す）
何とか解決策は無いかと悩んでいます。
今、眠れないので気分転換のために外に出て散歩をしてきました。
夜風の中を歩いて、もう全てを終わりにしたいと思いました。
私はこんな状態なのに、実は私は来月結婚式を挙げる予定なのです。
結婚は昨年11月にしたのですが、ちょうど調子が上向きだった頃でした。
身辺整理が中々できず、延びて来月になりました。
養うのが自分一人なら本当にどうでもいいと思いますが、
一人のみではないということが、今まで自殺を思い留めてくれました。
でも、もうダメなような気がしてきました。
妻にとっても、私と居ることが幸福ではないような気がします。
いっそ、私などそもそも居なかったかのように、消えてしまいたい。
>>359さん
今日のような出来事があると、どうしても自分を責めずに居られません。
何度も何度も回復しようと治療してきたにも関わらず、
一向に改善されない自分に悲しさを覚えます。
如何に自分がダメな人間であるか…涙が出ます。
>>360さん
自分がどんな思考になるのか、パターンは見えてきました。
でも、そのパターンからどうしたら抜けられるのかがわかりません。
毎度同じ事をしてしまう…愚かなことです。
実は鬱になってから今まで二度三度と、転職をしました。
でも、転職後に永続的に仕事を続けることが出来ず
（殆ど確実に仕事が軌道に乗ると鬱をぶり返す）
何とか解決策は無いかと悩んでいます。
今、眠れないので気分転換のために外に出て散歩をしてきました。
夜風の中を歩いて、もう全てを終わりにしたいと思いました。
私はこんな状態なのに、実は私は来月結婚式を挙げる予定なのです。
結婚は昨年11月にしたのですが、ちょうど調子が上向きだった頃でした。
身辺整理が中々できず、延びて来月になりました。
養うのが自分一人なら本当にどうでもいいと思いますが、
一人のみではないということが、今まで自殺を思い留めてくれました。
でも、もうダメなような気がしてきました。
妻にとっても、私と居ることが幸福ではないような気がします。
いっそ、私などそもそも居なかったかのように、消えてしまいたい。
>>359さん
今日のような出来事があると、どうしても自分を責めずに居られません。
何度も何度も回復しようと治療してきたにも関わらず、
一向に改善されない自分に悲しさを覚えます。
如何に自分がダメな人間であるか…涙が出ます。
>>360さん
自分がどんな思考になるのか、パターンは見えてきました。
でも、そのパターンからどうしたら抜けられるのかがわかりません。
毎度同じ事をしてしまう…愚かなことです。
362 ：優しい名無しさん ：04/04/30 08:03 ID:9Pvr0Q/B
たまに鬱が治ったとカキコされる方がいますが
仕事はしていましたか？
自分は仕事の拘束時間の長さが鬱の原因になってるので
辞めようかどうしようか悩んでます。
今の状態で完治するのは極めて難しいと感じたので。
仕事はしていましたか？
自分は仕事の拘束時間の長さが鬱の原因になってるので
辞めようかどうしようか悩んでます。
今の状態で完治するのは極めて難しいと感じたので。
>362
351でなおったと書いた者ですが・・・仕事はしていません。３年ほど。
単発の７日～30日くらいのものはしましたが。
仕事をやれば違和感で潰れそうになりました。幸い蓄えもありましたので。
仕事をやりながらの治療は難しいと思われますね＜この病気。
かといって無職もつらい。
351でなおったと書いた者ですが・・・仕事はしていません。３年ほど。
単発の７日～30日くらいのものはしましたが。
仕事をやれば違和感で潰れそうになりました。幸い蓄えもありましたので。
仕事をやりながらの治療は難しいと思われますね＜この病気。
かといって無職もつらい。
364 ：sage：04/04/30 13:49 ID:kXnTSkI9
通院を始めて２年経った頃から、いい意味での開き直りが出来るようになり
ダメな自分を認めて許せるようになってから、飛躍的に回復しました。
眠剤も不要になり、主治医からも「そろそろ薬減らそうか」と言われました。
でも減薬寸前に、急降下・・・。
半年近く経過しましたが、一時的な波ではなかったようです。
死にたいとかいう気持ちにはもうならなくなったけど
意欲が全くありません。
うつの最後の段階で、意欲のなさだけがしつこく残ることってありがちなんだそうです。
これを抜けたらゴールなのかなあとは思っても
単になまけてるだけじゃないか、体を動かすことを忘れてしまったんじゃないかと
時々自分が本当にまだうつなのかと考えてしまいます。
ダメな自分を認めて許せるようになってから、飛躍的に回復しました。
眠剤も不要になり、主治医からも「そろそろ薬減らそうか」と言われました。
でも減薬寸前に、急降下・・・。
半年近く経過しましたが、一時的な波ではなかったようです。
死にたいとかいう気持ちにはもうならなくなったけど
意欲が全くありません。
うつの最後の段階で、意欲のなさだけがしつこく残ることってありがちなんだそうです。
これを抜けたらゴールなのかなあとは思っても
単になまけてるだけじゃないか、体を動かすことを忘れてしまったんじゃないかと
時々自分が本当にまだうつなのかと考えてしまいます。
↑名前欄にｓａｇｅ入れてたよ。
恥ずかしい～。
恥ずかしい～。
>364
体がついてきてないのでは？
やっぱ運動はいいよ。
俺、公共のジム＝使用毎の支払い にいってダンベルとかやったよ。
あきらめずに。。
体がついてきてないのでは？
やっぱ運動はいいよ。
俺、公共のジム＝使用毎の支払い にいってダンベルとかやったよ。
あきらめずに。。
>>362
私は、仕事と研究の二足草鞋の生活で、より研究に力を入れていたものです。
その研究のほうでウツに陥り、研究が手につかなくなりました。しかし、思
考力は低迷したとはいえ、仕事のほうは嫌ではなくなんとか継続できたので、
むしろ気分転換に仕事に出かけていました。
従って、激ウツで死をぼんやり考えて精神的に這いずり回っていましたが、
十数年もの間、気づかれずに仕事は続けられ、気分転換となったり、生活費
は確保できたのです。
もし、仕事(職場)が原因でウツに陥ったら、と考えると、ゾッとします。
私は、仕事と研究の二足草鞋の生活で、より研究に力を入れていたものです。
その研究のほうでウツに陥り、研究が手につかなくなりました。しかし、思
考力は低迷したとはいえ、仕事のほうは嫌ではなくなんとか継続できたので、
むしろ気分転換に仕事に出かけていました。
従って、激ウツで死をぼんやり考えて精神的に這いずり回っていましたが、
十数年もの間、気づかれずに仕事は続けられ、気分転換となったり、生活費
は確保できたのです。
もし、仕事(職場)が原因でウツに陥ったら、と考えると、ゾッとします。
>367
そうですよね。。。
私は個人的な問題＝自己愛君の巻き込み食らったでうつになりました。
そうですよね。。。
私は個人的な問題＝自己愛君の巻き込み食らったでうつになりました。
>>366
あー、それあるかも知れません。
精神的に調子よくなってきても、体力が落ちてしまってたから
夕方になると電池切れしてたなあ。
コエンザイムとかのサプリ飲んでごまかしてたけど
運動で体力つけなきゃだめですね。
体の回復が遅れてたから疲労が蓄積して
うつの再来になったのなら、納得いきます。
アドバイスありがとう！！
あー、それあるかも知れません。
精神的に調子よくなってきても、体力が落ちてしまってたから
夕方になると電池切れしてたなあ。
コエンザイムとかのサプリ飲んでごまかしてたけど
運動で体力つけなきゃだめですね。
体の回復が遅れてたから疲労が蓄積して
うつの再来になったのなら、納得いきます。
アドバイスありがとう！！
370 ：優しい名無しさん：04/05/01 00:21 ID:k5bJ3ooC
ゴバク？
>>370
コエンザイムは直接うつに効くわけじゃないけど
スタミナが持続するように思います。
私はどっちかというと朝より夕方のほうがつらいんだけど
これを飲んでると寝る時間まで、何とか動けるという感じです。
出かけた後の疲労感も違います。
一ヶ月くらいで「効いてきたかな？」と実感しますよ。
コエンザイムは直接うつに効くわけじゃないけど
スタミナが持続するように思います。
私はどっちかというと朝より夕方のほうがつらいんだけど
これを飲んでると寝る時間まで、何とか動けるという感じです。
出かけた後の疲労感も違います。
一ヶ月くらいで「効いてきたかな？」と実感しますよ。
373 ：370：04/05/01 03:24 ID:k5bJ3ooC
>>372
なるほどースタミナ持続ですか。
鬱でも出かけないといけないときとかに効きそうですね！
私は午後までつらくて、夕方からラクになるタイプですが、
とても参考になりました。ありがとうございます。
なるほどースタミナ持続ですか。
鬱でも出かけないといけないときとかに効きそうですね！
私は午後までつらくて、夕方からラクになるタイプですが、
とても参考になりました。ありがとうございます。
精神科なんか行っても「具合はどうですか」「薬は飲んでますか」 「今度
いつ来れますか？」「じゃ、薬は2週間分で」で処方箋出て、 終わり。
次回来院可能日付が2週間より先の場合、「2週間以上は出せない ので、
都合付けてください。最悪ご家族の方に薬だけ取りに来て いただくという
方法もありますし。」
そんな調子で、もう半年。
「いつ来れる」ったって、いつ土曜の仕事が入るかわからんし、 それで
来れずに薬切れた場合の恐怖感、医者自身は欝にかかった ことない
から理解できんのだろう。というか、理解する気も無い。
「都合つけろ」って、都合つかないから来れねぇんだろ。
いつ薬が切れるか、薬取りに行く予定の週末に仕事が入ったりしないか、
仕事が入ったとして、女房はその日病院に行くことが可能か。
いろんなこと考え、ビクビクしながら、週末は仕事か病院通い。
病院に通うために生きているようなもんだ。アホらしくなった。
薬は今持ってる分がなくなるまで半分だけ飲む。抗欝薬は終わりまで、
もう１つ処方されてる抗不安薬の方は、保険として5錠程度残すとこまで、
飲む。
通院は辞める。もう2度と行かん。ＪＲに飛び込むハメになったところで、
薬で医者に管理されながらの人生なんて、別に惜しいようなもんでも無いよ。
いつ来れますか？」「じゃ、薬は2週間分で」で処方箋出て、 終わり。
次回来院可能日付が2週間より先の場合、「2週間以上は出せない ので、
都合付けてください。最悪ご家族の方に薬だけ取りに来て いただくという
方法もありますし。」
そんな調子で、もう半年。
「いつ来れる」ったって、いつ土曜の仕事が入るかわからんし、 それで
来れずに薬切れた場合の恐怖感、医者自身は欝にかかった ことない
から理解できんのだろう。というか、理解する気も無い。
「都合つけろ」って、都合つかないから来れねぇんだろ。
いつ薬が切れるか、薬取りに行く予定の週末に仕事が入ったりしないか、
仕事が入ったとして、女房はその日病院に行くことが可能か。
いろんなこと考え、ビクビクしながら、週末は仕事か病院通い。
病院に通うために生きているようなもんだ。アホらしくなった。
薬は今持ってる分がなくなるまで半分だけ飲む。抗欝薬は終わりまで、
もう１つ処方されてる抗不安薬の方は、保険として5錠程度残すとこまで、
飲む。
通院は辞める。もう2度と行かん。ＪＲに飛び込むハメになったところで、
薬で医者に管理されながらの人生なんて、別に惜しいようなもんでも無いよ。
治す気があるならグダグダ言わずにしたがってろよ。
欝だ欝だ、と思って、自分の脳の調子いつも気にしてる（実際
突然立ち上がれなくなるようなときもあったからね、脳の変調
があったのは事実なんだろう）と、怒っていいような時にも怒り
の反応が遅れたりする。
実際世の中なんて、善意の人間で構成されてるわけじゃない。
ビクビクしながら生きてたら、つけ込まれるだけだ。「あいつは
欝だ」って話になったって、「気をつけてやらなきゃ」って考える
人間と、つけ込む隙のある人間と捉える人間と半々だろ。
「気をつけてやらなきゃ」派だって、「ウゼーな」って舌打ちしてる
のが本音の７割ってとこだろ。
自分がＪＲ飛び込むんじゃなくて、人殺したりしてな（ｗ
突然立ち上がれなくなるようなときもあったからね、脳の変調
があったのは事実なんだろう）と、怒っていいような時にも怒り
の反応が遅れたりする。
実際世の中なんて、善意の人間で構成されてるわけじゃない。
ビクビクしながら生きてたら、つけ込まれるだけだ。「あいつは
欝だ」って話になったって、「気をつけてやらなきゃ」って考える
人間と、つけ込む隙のある人間と捉える人間と半々だろ。
「気をつけてやらなきゃ」派だって、「ウゼーな」って舌打ちしてる
のが本音の７割ってとこだろ。
自分がＪＲ飛び込むんじゃなくて、人殺したりしてな（ｗ
378 ：優しい名無しさん：04/05/01 14:43 ID:GynBCO5/
なんか、モーレツに人でも殺したくなってきたぞ。
躁転か？
躁転か？
379 ：優しい名無しさん：04/05/01 14:45 ID:At3XJIIM
鬱を意識しなくなったときが治ったときだと思うよ。
完治には個人差があるから、あせらずにいこうよ。
完治には個人差があるから、あせらずにいこうよ。
>>378
あんた元気だね。ウツから抜け出ているよ。
あんた元気だね。ウツから抜け出ているよ。
鬱は治ります。うつ病診断後一年が経過しました。薬との相性、主治医との
信頼関係、家族の協力で良くなりつつあります。
しかし、油断できない状態もあります、私の場合、再発したからです。
減薬時のコントロールミスや社会復帰した際のストレス等で、また元に戻ってしまった。
金銭的な理由もあり、急いで社会復帰した事が原因だと思われます。
とにかく休養です。最善を尽くすなら、心身ともに休むことが大切です。
中途半端では再発する確立もあがります。
私の場合、再発してからの方が酷でした。現在は多少良くなり、２週に一度の
診察でなんとか持ちこたえています。
みなさんも焦らず、心身ともに休まれた方が良いと思います。
長文、駄文、失礼しました。
信頼関係、家族の協力で良くなりつつあります。
しかし、油断できない状態もあります、私の場合、再発したからです。
減薬時のコントロールミスや社会復帰した際のストレス等で、また元に戻ってしまった。
金銭的な理由もあり、急いで社会復帰した事が原因だと思われます。
とにかく休養です。最善を尽くすなら、心身ともに休むことが大切です。
中途半端では再発する確立もあがります。
私の場合、再発してからの方が酷でした。現在は多少良くなり、２週に一度の
診察でなんとか持ちこたえています。
みなさんも焦らず、心身ともに休まれた方が良いと思います。
長文、駄文、失礼しました。
追記します。
ここ２ちゃんねるのメンヘル関係の記事、また、精神疾患や鬱病についての
文献や書物は、できれば健常な状態で見ることをお勧めします。
状況報告などの発言等ならば、良いのですが、発言の中にはありがちですが、
悲観的なものも見受けられます。それによって、私自身も凹んだ時期もあり、
多少なりとも良い影響だけではないことを皆さんにも知っていて頂きたく、
紹介します。ここもまたストレスになってしまうかも知れません。
病状が出来るだけ安定（好転）するまではなるべく遠ざける必要も方法の
ひとつと言えると思います。あくまでも私の個人的意見です。
失礼しました。
ここ２ちゃんねるのメンヘル関係の記事、また、精神疾患や鬱病についての
文献や書物は、できれば健常な状態で見ることをお勧めします。
状況報告などの発言等ならば、良いのですが、発言の中にはありがちですが、
悲観的なものも見受けられます。それによって、私自身も凹んだ時期もあり、
多少なりとも良い影響だけではないことを皆さんにも知っていて頂きたく、
紹介します。ここもまたストレスになってしまうかも知れません。
病状が出来るだけ安定（好転）するまではなるべく遠ざける必要も方法の
ひとつと言えると思います。あくまでも私の個人的意見です。
失礼しました。
抗うつ薬やめて約半年。
就職が決まらなくて、しょぼーん。
社会復帰して軌道に乗るまでは、治ったとはいえないようでつ。
就職が決まらなくて、しょぼーん。
社会復帰して軌道に乗るまでは、治ったとはいえないようでつ。
385 ：優しい名無しさん：04/05/05 17:03 ID:LMpNkGVK
鬱病は治ったかなと思ってもなってから２年くらいは薬をのみ続けたほうが
再発防止になるそうです。知人も仕事絡みで、大変な鬱病になりましたが
其の時は薬のおかげで、ほとんど治ったと思ったのですが、半年もしない
うちに薬をやめてしまったことと、（性格上もあったのかもしれませんが）
仕事のことで、２年後に再発しました。ただ今思うと、始めてなったうつ病
以来性格がマイナス思考になり、何もやる気が起こらないといっていました
結局一度なると完全には直りきらないのでは？と思うのですが
何もかも今まで取り付かれてたものが消える状態にはならないのでは
ないでしょうか？人によるのでしょうか？年齢的なものもあるのでしょうか？
其の方は５０歳でした
再発防止になるそうです。知人も仕事絡みで、大変な鬱病になりましたが
其の時は薬のおかげで、ほとんど治ったと思ったのですが、半年もしない
うちに薬をやめてしまったことと、（性格上もあったのかもしれませんが）
仕事のことで、２年後に再発しました。ただ今思うと、始めてなったうつ病
以来性格がマイナス思考になり、何もやる気が起こらないといっていました
結局一度なると完全には直りきらないのでは？と思うのですが
何もかも今まで取り付かれてたものが消える状態にはならないのでは
ないでしょうか？人によるのでしょうか？年齢的なものもあるのでしょうか？
其の方は５０歳でした
>385
人によると思う。
あなたもご存知の高島忠夫＝映画評論してた、は60で発症し65歳までかかってる。
意欲は減るね。。。
人によると思う。
あなたもご存知の高島忠夫＝映画評論してた、は60で発症し65歳までかかってる。
意欲は減るね。。。
友達の嫁さん（精神科ナース）も、折れのばっちゃん（元精神科婦長）も、
うつ病は治ると言ってるよ。みんな希望を捨てないで。
うつ病は治ると言ってるよ。みんな希望を捨てないで。
388 ：優しい名無しさん：04/05/05 18:27 ID:e7M3zamz
治らないという事は無いが、
治るのに途方も無い時間と金と忍耐が費やされる。
ましてや、発病前の社会的地位･環境はまず取り戻せない。
というか、「居場所が無くなる」可能性が相当高い。
事実上、「社会的に死亡」と言ってもよいのでは。
結局、その途方も無い代償に耐えられず、少なからぬ人達が逝ってしまわれる訳だろう。
それは否定しないし、出来ないと思う。
治るのに途方も無い時間と金と忍耐が費やされる。
ましてや、発病前の社会的地位･環境はまず取り戻せない。
というか、「居場所が無くなる」可能性が相当高い。
事実上、「社会的に死亡」と言ってもよいのでは。
結局、その途方も無い代償に耐えられず、少なからぬ人達が逝ってしまわれる訳だろう。
それは否定しないし、出来ないと思う。
ウツは治る。気力は回復する。これは間違いない。経験済み。
ただ、時間はかかる。個人個人で条件が違うので、その期間もはっきりは
いえない。私は中年だったから、何年もかかったのかもしれないし。
二十代の若い人だと、回復力は強くて、期間が短くなるかもしれない。
いずれにしても、半年単位で考えておく必要があるかも。
自分のプライド・過去の実績・栄光・将来の夢は、いったん頭から捨て
去ったほうが、却って回復は早いのかもしれない。身を捨ててこそ、
浮かぶ瀬もあれ、の心境だ。
私は捨て切れなくて、口惜しさが募って、長いこと悶々としていた。
ただ、時間はかかる。個人個人で条件が違うので、その期間もはっきりは
いえない。私は中年だったから、何年もかかったのかもしれないし。
二十代の若い人だと、回復力は強くて、期間が短くなるかもしれない。
いずれにしても、半年単位で考えておく必要があるかも。
自分のプライド・過去の実績・栄光・将来の夢は、いったん頭から捨て
去ったほうが、却って回復は早いのかもしれない。身を捨ててこそ、
浮かぶ瀬もあれ、の心境だ。
私は捨て切れなくて、口惜しさが募って、長いこと悶々としていた。
390 ：優しい名無しさん：04/05/05 23:29 ID:RGxPJEbL
391 ：優しい名無しさん：04/05/05 23:41 ID:LmFOwGjk
本当に治るのでしょうか?通院歴２年。ただうつの兆候は、かなり前からありました。
最近、「完治」するように思えなくなってしまいました。元気な頃の自分が、もう思い出せません。
薬を飲み続けてぼーとしているのが普通だと思うようになりました。
好きだった事、何も出来なくなって悲しいです。
最近、「完治」するように思えなくなってしまいました。元気な頃の自分が、もう思い出せません。
薬を飲み続けてぼーとしているのが普通だと思うようになりました。
好きだった事、何も出来なくなって悲しいです。
393 ：優しい名無しさん：04/05/06 00:00 ID:Ux8PIB2g
あぼーん
395 ：優しい名無しさん：04/05/06 02:36 ID:Ezy1EqAi
初めてレスします。ある理由で自殺願望がひどく、神経内科に連れていかれました。
先生には何も話せず泣いてばかりでした。結果「うつ病」と診断され
毎日、薬は飲んでるんですが眠たくなるだけで目が覚めても
脱力感がひどくて何もする気がおきません。
この状態がずっと続くのかと思うと不安です。
皆さんは診療の時は話せることができましたか？
私みたいに何も話す事ができない人なんていないんでしょうか。
とっても不安です。
先生には何も話せず泣いてばかりでした。結果「うつ病」と診断され
毎日、薬は飲んでるんですが眠たくなるだけで目が覚めても
脱力感がひどくて何もする気がおきません。
この状態がずっと続くのかと思うと不安です。
皆さんは診療の時は話せることができましたか？
私みたいに何も話す事ができない人なんていないんでしょうか。
とっても不安です。
396 ：優しい名無しさん：04/05/06 07:09 ID:VScHoteJ
>>395
薬を飲み始めてどれくらいたちましたか？ 抗うつ剤は効いてくるまでに３週間ほど
かかります。しかも、その人にあった薬でないと効果は現れません。その場合は
抗うつ剤を変更する事になります。そういった期間のつなぎとして、即効性のある
抗不安剤が出される事が多いのですが、これも薬との相性によって効果が出ない
場合も多々あります。
先生に何も話す気がおきなければ、なんとか「薬が効いていないみたいです」
くらいは伝えたいですね。
薬を飲み始めてどれくらいたちましたか？ 抗うつ剤は効いてくるまでに３週間ほど
かかります。しかも、その人にあった薬でないと効果は現れません。その場合は
抗うつ剤を変更する事になります。そういった期間のつなぎとして、即効性のある
抗不安剤が出される事が多いのですが、これも薬との相性によって効果が出ない
場合も多々あります。
先生に何も話す気がおきなければ、なんとか「薬が効いていないみたいです」
くらいは伝えたいですね。
397 ：優しい名無しさん：04/05/06 15:33 ID:Ezy1EqAi
３９６さんへ
お返事いただき、ありがとうございます。
薬を飲み初めて３週間目になろうとしてします。
１週間単位で通院してるんですが薬が効かなかったので
２回目の通院から「少しきつい薬出しておきます」と言われて
●セルシン錠５ｍｇを朝・晩 ●ルボックス錠２５を朝・晩
●ロヒプノール錠１を寝前 ●セルシン錠２ｍｇをイライラ時に
１週間分出されたんですが、看護婦さんが言うように
慣れるまで吐き気とかして少し時間がかかるけど
序々に大丈夫になってくるからと言われたんですが
飲むと脱力感がひどいし、頭がフワンっとなって寝てしまったら、
このまま二度と起きれなくなるんじゃないかっていうくらい
気を失ってしまいそうな感じになるんです。
「普通に外に出れない、ソワソワする、」などの症状は手紙に書いて
先生に読んでもらえるように書けることはこの間の検診でできました。
お返事いただき、ありがとうございます。
薬を飲み初めて３週間目になろうとしてします。
１週間単位で通院してるんですが薬が効かなかったので
２回目の通院から「少しきつい薬出しておきます」と言われて
●セルシン錠５ｍｇを朝・晩 ●ルボックス錠２５を朝・晩
●ロヒプノール錠１を寝前 ●セルシン錠２ｍｇをイライラ時に
１週間分出されたんですが、看護婦さんが言うように
慣れるまで吐き気とかして少し時間がかかるけど
序々に大丈夫になってくるからと言われたんですが
飲むと脱力感がひどいし、頭がフワンっとなって寝てしまったら、
このまま二度と起きれなくなるんじゃないかっていうくらい
気を失ってしまいそうな感じになるんです。
「普通に外に出れない、ソワソワする、」などの症状は手紙に書いて
先生に読んでもらえるように書けることはこの間の検診でできました。
私は一時薬を飲まなくても全然平気で鬱だった頃が嘘のような状態でしたが、
やっぱりしばらくしたら再発しました。
私の場合、完治なんて有り得ないと思います。
生きてること自体が不安で苦痛と思ってるんだから。
やっぱりしばらくしたら再発しました。
私の場合、完治なんて有り得ないと思います。
生きてること自体が不安で苦痛と思ってるんだから。
399 ：優しい名無しさん：04/05/06 18:21 ID:lU5c17kN
3年間だましだまし薬で押さえてきましたが、ついに破裂しました。
最近薬だけではやはり治らないと思ってきて、
思い切って入院することにしました。
根本的に自分を見つめなおさないとダメだと思って。
でも、今はその体力が無いのでとりあえず休養します。
最近薬だけではやはり治らないと思ってきて、
思い切って入院することにしました。
根本的に自分を見つめなおさないとダメだと思って。
でも、今はその体力が無いのでとりあえず休養します。
よく鬱は長いトンネルの中にいるようなもの、
と言うけれど・・・
自分はそのトンネルの出口が見えているのに
まだ振り返って真っ暗な入り口の方を見ている、
そんな気がしてなりません。
でもこう考えてしまうところが
まだ治っていないってことでしょうか。
診断される前も今思えば・・・ってことは多々ありました。
そんな状態になるまでに数年かかってる。
入り口にたどり着くのに数年ですから
出口に出られるのも数年かかるのでしょうか。
と言うけれど・・・
自分はそのトンネルの出口が見えているのに
まだ振り返って真っ暗な入り口の方を見ている、
そんな気がしてなりません。
でもこう考えてしまうところが
まだ治っていないってことでしょうか。
診断される前も今思えば・・・ってことは多々ありました。
そんな状態になるまでに数年かかってる。
入り口にたどり着くのに数年ですから
出口に出られるのも数年かかるのでしょうか。
401 ：優しい名無しさん：04/05/09 17:01 ID:zosVuE74
私は鬱歴２年半のものです。最初は不眠症だけだったので抗鬱剤はのんでません
でした。しかし、ある時から抗鬱剤をだされ、飲んでいました。調子はすごく
よくてその頃は鬱ではありませんでした。でも、医師が薬を減らしてくれない
ので自分で断薬をしたんです。そしたらすごく調子が悪くなって本物の鬱直行
になってしまいました。今は薬を飲んでもつらい気分が抜けません。薬の量を
増やしても、落ち込みが無くならないのです。みなさんは薬飲んで効いてますか？
でした。しかし、ある時から抗鬱剤をだされ、飲んでいました。調子はすごく
よくてその頃は鬱ではありませんでした。でも、医師が薬を減らしてくれない
ので自分で断薬をしたんです。そしたらすごく調子が悪くなって本物の鬱直行
になってしまいました。今は薬を飲んでもつらい気分が抜けません。薬の量を
増やしても、落ち込みが無くならないのです。みなさんは薬飲んで効いてますか？
402 ：優しい名無しさん：04/05/09 17:17 ID:+NDE7PTU
きいてるようなきいてないような
私も薬を飲みはじめて２年くらいですが
ここ２ヶ月くらいまた、激しい不安と無力感に襲われています。
ずっと調子良かったのに、、、
私も薬を飲みはじめて２年くらいですが
ここ２ヶ月くらいまた、激しい不安と無力感に襲われています。
ずっと調子良かったのに、、、
403 ：優しい名無しさん：04/05/09 17:19 ID:x8o/ViHU
「心のカゼ」って表現は
かなり楽観的にすぎないか？
かなり楽観的にすぎないか？
今こうしてウツから抜け出して、振り返ってみると、あの頃どうして暗いことばかり
思い浮かべていたのだろう、悲観的になって沈んでいたのだろう、こだわってくよく
よしていたのだろう、頭が働かずに思考停止状態だったんだろう、ぼんやり自殺なん
て思い浮かべていたのだろう、そんな思いに浸っています。それにしても長かった。
後ろを振り向かずに、前向きな気持ちに切り替えよう、という考えが起こっています。
ここの板にいると、何時までも鬱陶しい気持ちに纏わり着かれる気がします。
この世界から、巣立っていくような感じですね。旅立ちです。
もう、あまりこの板は覗かないようにしよう。
皆さんも、ウツが軽くなってきたら、前向きな気持ちにスイッチを切り替えるように
されると、治りは少し早くなるかと思います。
思い浮かべていたのだろう、悲観的になって沈んでいたのだろう、こだわってくよく
よしていたのだろう、頭が働かずに思考停止状態だったんだろう、ぼんやり自殺なん
て思い浮かべていたのだろう、そんな思いに浸っています。それにしても長かった。
後ろを振り向かずに、前向きな気持ちに切り替えよう、という考えが起こっています。
ここの板にいると、何時までも鬱陶しい気持ちに纏わり着かれる気がします。
この世界から、巣立っていくような感じですね。旅立ちです。
もう、あまりこの板は覗かないようにしよう。
皆さんも、ウツが軽くなってきたら、前向きな気持ちにスイッチを切り替えるように
されると、治りは少し早くなるかと思います。
405 ：悲しい名無しさん：04/05/09 18:48 ID:5qRaYP57
406 ：優しい名無しさん：04/05/09 19:10 ID:35GRT2Qz
408 ：優しい名無しさん：04/05/09 21:21 ID:5lHytQgW
私は鬱は心の肺炎だと思っているよ。
409 ：優しい名無しさん：04/05/09 22:08 ID:i1e+Rwrn
目の手術すると治るって聞いたんだけどホントかな？
最近人と会うのもめんどくさくて後ろ向きなことばかり考えています
まだ病院にも行ってないので鬱かどうか解らなくて
この板で鬱の人の言葉をきいてみようとおもって来てみましたが、いろいろ読んでたら
思い当たる節がどんどんでてきて、次第にネガティブなきもちになってきて、
やばいな私 これは鬱だなとおもってきたところに
>>404の鬱脱出の人の言葉を読んで、
もうこの板は見ないでおこうと思いました。ありがとう404
まだ病院にも行ってないので鬱かどうか解らなくて
この板で鬱の人の言葉をきいてみようとおもって来てみましたが、いろいろ読んでたら
思い当たる節がどんどんでてきて、次第にネガティブなきもちになってきて、
やばいな私 これは鬱だなとおもってきたところに
>>404の鬱脱出の人の言葉を読んで、
もうこの板は見ないでおこうと思いました。ありがとう404
私は鬱歴二年。
環境が変わってようやく治ってきたみたい。
最近は日々の生活にも楽しさを感じるようになってきた。
環境が変わってようやく治ってきたみたい。
最近は日々の生活にも楽しさを感じるようになってきた。
最近、直ってきました。しっかりと休養を取り、人と会って愚痴を聞いて
もらうことで、かなり気分が楽になってきました。
やはり一人で悶々としていると、余計に鬱は悪化すると思います。
ただ、私の鬱の原因は仕事や人間関係ではなく、資格試験へのプレッシャー
なんです。今は資格勉強を全部やめて休養しているのでいいのですが、
いざ再開したときに、鬱も再発するのではないかと不安。
というか、一回再発しているんですよね。
またあの地獄に戻るかと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もらうことで、かなり気分が楽になってきました。
やはり一人で悶々としていると、余計に鬱は悪化すると思います。
ただ、私の鬱の原因は仕事や人間関係ではなく、資格試験へのプレッシャー
なんです。今は資格勉強を全部やめて休養しているのでいいのですが、
いざ再開したときに、鬱も再発するのではないかと不安。
というか、一回再発しているんですよね。
またあの地獄に戻るかと思うと(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
10年か～。
まだ鬱歴二年一ヶ月の私じゃまだまだ甘いのかね。
じっくり休養はとってるつもりだけど良くなる傾向が一向に見えない。
まだまだ長期戦を覚悟しなきゃならんのかな。
まだ鬱歴二年一ヶ月の私じゃまだまだ甘いのかね。
じっくり休養はとってるつもりだけど良くなる傾向が一向に見えない。
まだまだ長期戦を覚悟しなきゃならんのかな。
415 ：優しい名無しさん：04/05/10 13:54 ID:L1LFyIuI
416 ：優しい名無しさん：04/05/10 14:08 ID:aP5PTkQl
病院に行ったら鬱悪化。結果、退職ひきこもり。
でもパニと過食嘔吐はクスリで抑えぎみになった。
食って吐かないのは１０年ぶりだから少し嬉しい・・。
でもパニと過食嘔吐はクスリで抑えぎみになった。
食って吐かないのは１０年ぶりだから少し嬉しい・・。
417 ：優しい名無しさん：04/05/10 14:22 ID:m7EbXvyn
死ぬまでずっと苦しみが続きます
418 ：優しい名無しさん：04/05/10 14:24 ID:WGFtRS9c
環境が変われば治るってことはないの？
420 ：優しい名無しさん：04/05/10 15:10 ID:Q6OlYt1V
治るけど…＞金と忍耐が続かない
狂おしく同意。周りもね。俺もパンク寸前だよ…
狂おしく同意。周りもね。俺もパンク寸前だよ…
421 ：優しい名無しさん：04/05/10 15:13 ID:Q6OlYt1V
雅子様もそうだろ？あのぐらいの激務にさらされ気の毒に…
雅子様はどのぐらいで復帰するのか？
雅子様はどのぐらいで復帰するのか？
422 ：優しい名無しさん：04/05/10 15:21 ID:3OAp4s5d
治るのかなぁ。
鬱って性格的なものがかなりあると思う。
「治す」とゆうよりも「上手く付き会う方法を探す」みたいな感じかな。
鬱って性格的なものがかなりあると思う。
「治す」とゆうよりも「上手く付き会う方法を探す」みたいな感じかな。
３億円当たれば、完治しないまでも相当ラクにはなるだろうな。
無理して働く必要もなくなる。旅行にでも行ければ気分転換にもなる。
で、結局カネかよ、でうつは続く。
無理して働く必要もなくなる。旅行にでも行ければ気分転換にもなる。
で、結局カネかよ、でうつは続く。
うつ病の時に旅行はよくないよ。
>>425
そうかもしれないね。心の底から楽しめないし、旅行後の疲労感がすごいもの。
そうかもしれないね。心の底から楽しめないし、旅行後の疲労感がすごいもの。
427 ：優しい名無しさん：04/05/11 08:59 ID:TDjD5dQw
旅行に行ける鬱なら働ける。
428 ：ピロピロ：04/05/11 09:01 ID:pd3RkOgf
鬱病は病気ではないです
いや、行けたりする。
無理やり旅行先に行って着いたとたん宿屋で寝込む。へこむ。
外出は殆どしない。
無理やり旅行先に行って着いたとたん宿屋で寝込む。へこむ。
外出は殆どしない。
1年前死に場所を求めて旅行したことある。
結局できずに帰ってきて今に至る訳だが(w
結局できずに帰ってきて今に至る訳だが(w
自称鬱が多いけども、本当の鬱病の人もたくさんいます。
れっきとした病気、脳のドーパミン調節機能障害です。
まぁ、患ってみないと理解されにくい病気ですね。
れっきとした病気、脳のドーパミン調節機能障害です。
まぁ、患ってみないと理解されにくい病気ですね。
432 ：優しい名無しさん：04/05/11 17:40 ID:PpEc5J4R
むしろ旅行をして気を紛らわせることも可能なわけで・・・
まあ人によって症状が違うので中々理解されない。
それは仕方ない。
まあ人によって症状が違うので中々理解されない。
それは仕方ない。
433 ：優しい名無しさん：04/05/11 19:30 ID:mTj552Pk
>>431
自称鬱と本当の鬱ってどのように違うのでしょか？
私は理想、やってみたい事、いろいろあるけど、布団から出たくありませｈん。
母からは人間のクズ扱いです。私もつらいけど、疲れるんだよ。。。。。」
自称鬱と本当の鬱ってどのように違うのでしょか？
私は理想、やってみたい事、いろいろあるけど、布団から出たくありませｈん。
母からは人間のクズ扱いです。私もつらいけど、疲れるんだよ。。。。。」
434 ：優しい名無しさん：04/05/11 19:32 ID:mTj552Pk
>>ＣＴスキャンなどして分かるの？
ＣＴというよりＭＲＩだろうね。
萎縮を見つける＜＜といっても１mm以下らしいんだけど。
（専門家が見ないとわからない程度・・・）
理論的に判断したいなら血液検査でセロトニン量を測る。
あきらかに少ないよ。
萎縮を見つける＜＜といっても１mm以下らしいんだけど。
（専門家が見ないとわからない程度・・・）
理論的に判断したいなら血液検査でセロトニン量を測る。
あきらかに少ないよ。
忘年会で無理矢理旅行に行ったけど結局ほとんど部屋でダウンしてた。
438 ：中程度の抑うつ傾向。。。：04/05/12 13:52 ID:6232wD7W
うつって自分でもなってるんかなってないんか分からんわ…
私は分かったけど・・・
治らないみたい
441 ：優しい名無しさん：04/05/12 21:56 ID:03BAPFz/
最近調子がいい
治りそうな予感・・・
でも長期戦は覚悟してます
治りそうな予感・・・
でも長期戦は覚悟してます
442 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:08 ID:Frjgg6YV
>>431
>自称鬱が多いけども、本当の鬱病の人もたくさんいます。
>れっきとした病気、脳のドーパミン調節機能障害です。
このことが世間でもっと知られてほしいものです。
最近、「うつ」ということばがええ加減に使われているので、よけいそう思います。
しかし、医学界では、誤解されていることばが多いですな。
自閉症 ： 引っ込み思案のことだと思われている。
学習障害 ： 勉強ができないことだと思われている。
脳性マヒ ： いわゆる精神薄弱のひとのことだと思われている。
うつ ： 気がめいっていることだと思われている。
誤解されそうなネーミングが多いと思ふ。
>自称鬱が多いけども、本当の鬱病の人もたくさんいます。
>れっきとした病気、脳のドーパミン調節機能障害です。
このことが世間でもっと知られてほしいものです。
最近、「うつ」ということばがええ加減に使われているので、よけいそう思います。
しかし、医学界では、誤解されていることばが多いですな。
自閉症 ： 引っ込み思案のことだと思われている。
学習障害 ： 勉強ができないことだと思われている。
脳性マヒ ： いわゆる精神薄弱のひとのことだと思われている。
うつ ： 気がめいっていることだと思われている。
誤解されそうなネーミングが多いと思ふ。
444 ：優しい名無しさん：04/05/14 08:53 ID:kGJcfT/i
初スレです。
私は鬱暦三年です。病院行き始めたのは二年前から。
自分で鬱だってなんとなくわかってたけど認めたくなくて
一年放置しました。そのせいか治りが遅いです。カナ～リ。
私の場合、眠れない事と部活の重圧で鬱になったと
思っています。勉強も成績がぐんぐん上がって部活も
エースで担任から「この調子でがんがれ！」って言われて
がんばったんだけどさあ…。
その内朝起きれなくなったわけ。だって眠れないから。
家族は誰も気付かなかった。それも問題ありだよね。
学校行けない自分が情けなくて自殺しようとしたよ。薬で。
だんだん日記みたいになってきたからやめよう…。
学校行きたい。朝起きたい。それだけ…。
皆同じだよね。皆の鬱が治りますように！
私は鬱暦三年です。病院行き始めたのは二年前から。
自分で鬱だってなんとなくわかってたけど認めたくなくて
一年放置しました。そのせいか治りが遅いです。カナ～リ。
私の場合、眠れない事と部活の重圧で鬱になったと
思っています。勉強も成績がぐんぐん上がって部活も
エースで担任から「この調子でがんがれ！」って言われて
がんばったんだけどさあ…。
その内朝起きれなくなったわけ。だって眠れないから。
家族は誰も気付かなかった。それも問題ありだよね。
学校行けない自分が情けなくて自殺しようとしたよ。薬で。
だんだん日記みたいになってきたからやめよう…。
学校行きたい。朝起きたい。それだけ…。
皆同じだよね。皆の鬱が治りますように！
445 ：悲しい名無しさん：04/05/14 19:50 ID:dHvDyRp2
せっかく、いい感じで薬が減ってきたのに、
ＯＤの誘惑に負けた・・・。
でもって、薬が一気に増えた。
あーやってらんねぇ！！！！！
ＯＤの誘惑に負けた・・・。
でもって、薬が一気に増えた。
あーやってらんねぇ！！！！！
>>437
そういうことをするのが間違い。
そういうことをするのが間違い。
447 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:16 ID:9v65BprQ
わしは数年前、人生変えようと思って、東京からいきなり、大阪に行って暮らし始めました。
大阪にひとりだけいる知人に、保証人になってもらってアパートを借りて、アルバイト生活を始めたのです。
同時に梅田駅前のメンタルクリニックにも行きました。
が、
結果は…
うつになってから、地縁のない土地で暮らし始めるというのが、やはり無理のようでした。
毎日泣きたいのに泣けない日々。
ただただみじめ。
アルバイトも段々行けなくなりました。
知人は前出の知人１名のみ。
でも、「いや、地方から東京にやってくる人だって、同じようにひとりでがんばっているんだ。
それと同じだ。自分にもできないはずがない」
と思って奮い立たせようとしました。
が、しかし…
やはり、自分をある状況に追い込んで、起爆剤のようにして、生活を変えることを図る、というのは無理があるようです。
ところで、大阪駅の地下って、どうしてああわかりにくいんでしょうかね。
まるで迷路だ。
大阪にひとりだけいる知人に、保証人になってもらってアパートを借りて、アルバイト生活を始めたのです。
同時に梅田駅前のメンタルクリニックにも行きました。
が、
結果は…
うつになってから、地縁のない土地で暮らし始めるというのが、やはり無理のようでした。
毎日泣きたいのに泣けない日々。
ただただみじめ。
アルバイトも段々行けなくなりました。
知人は前出の知人１名のみ。
でも、「いや、地方から東京にやってくる人だって、同じようにひとりでがんばっているんだ。
それと同じだ。自分にもできないはずがない」
と思って奮い立たせようとしました。
が、しかし…
やはり、自分をある状況に追い込んで、起爆剤のようにして、生活を変えることを図る、というのは無理があるようです。
ところで、大阪駅の地下って、どうしてああわかりにくいんでしょうかね。
まるで迷路だ。
うつは治りますが、仮病は治りません。
うつは治りますが、甘えは抜けません。
うつは治りますが、怠けは治りません。
自分で努力しない限り、お薬では治りません。
うつは治りますが、甘えは抜けません。
うつは治りますが、怠けは治りません。
自分で努力しない限り、お薬では治りません。
>>449
スレ違いも甚だしい。それにスレタイに「うつ病」とあるだろ？
スレ違いも甚だしい。それにスレタイに「うつ病」とあるだろ？
>>450
バカはスルーが原則ですよ。
バカはスルーが原則ですよ。
>>449
うつは治りますが、バカは治りません。
うつは治りますが、バカは治りません。
>>450-451
うつ病は病気ですので治りますが、
うつを装って同情を引こうとする人間は病気ではないので治るわけがありません。
あなた方のような偽うつの反発っぷりから考えると、私の意見は
スレちがいどころかド真ん中突いているのだろうという確信があります。
うつ病は病気ですので治りますが、
うつを装って同情を引こうとする人間は病気ではないので治るわけがありません。
あなた方のような偽うつの反発っぷりから考えると、私の意見は
スレちがいどころかド真ん中突いているのだろうという確信があります。
454 ：優しい名無しさん：04/05/15 16:58 ID:ej0ZNq/m
456 ：優しい名無しさん：04/05/15 18:08 ID:sHj7QsIM
457 ：優しい名無しさん：04/05/15 18:08 ID:NC8pDDgU
＞456
同感したっていいんじゃない？
同感したっていいんじゃない？
458 ：優しい名無しさん：04/05/15 18:21 ID:NzpwQZEL
トレパネーションで鬱は治るのではないでしょうか？
459 ：優しい名無しさん：04/05/15 18:23 ID:NC8pDDgU
＞458
そ の 推 測 で い い ん じ ゃ な い ？
そ の 推 測 で い い ん じ ゃ な い ？
460 ：447：04/05/15 21:50 ID:shCBaNmB
>>448さん
レス、サンクスコ教授。
そうですか、歩きやすいんですか。
いまはもう、大阪にはいないんですよ。
やっぱり、うつ者がいきなり知らない土地で生活するというのは、無理がありましたね。
大阪では、うつのひとの集まりに行ってました。
自助グループではありませんが、そういう集まりが全国にあるのです。
わたしは梅田駅の近くの集まりに行ってました。
まわりはなぜか風俗街でした。ポン引きのおっちゃんに必ず声をかけられました。
レス、サンクスコ教授。
そうですか、歩きやすいんですか。
いまはもう、大阪にはいないんですよ。
やっぱり、うつ者がいきなり知らない土地で生活するというのは、無理がありましたね。
大阪では、うつのひとの集まりに行ってました。
自助グループではありませんが、そういう集まりが全国にあるのです。
わたしは梅田駅の近くの集まりに行ってました。
まわりはなぜか風俗街でした。ポン引きのおっちゃんに必ず声をかけられました。
461 ：悲しい名無しさん：04/05/16 19:13 ID:xIs1PV4q
それにしても、長引くものだねぇ
畜生、きついよ～っ
畜生、きついよ～っ
鬱＆パニック治療始まって１年
鬱の薬は無くなってパニックのみになりました
３ヶ月ほど調子よく「このままなおるぞー」なんて思っていたら
調子にのってサッカーの役員なんかになってしまって、
子供付き合いのママさんたちにいい顔してる
だんだん、家に帰ると、どっと疲れが出て
昨日イライラが収まらなく1日でソラナックス10錠も飲んでしまった
お風呂に40分もつかりっぱなしで寝てたみたい（記憶なし）
他人にいい顔しすぎてるんだな、とは分かっていてもどうにもならない
次回の診察でこのこと話せるかな・・・
鬱の薬は無くなってパニックのみになりました
３ヶ月ほど調子よく「このままなおるぞー」なんて思っていたら
調子にのってサッカーの役員なんかになってしまって、
子供付き合いのママさんたちにいい顔してる
だんだん、家に帰ると、どっと疲れが出て
昨日イライラが収まらなく1日でソラナックス10錠も飲んでしまった
お風呂に40分もつかりっぱなしで寝てたみたい（記憶なし）
他人にいい顔しすぎてるんだな、とは分かっていてもどうにもならない
次回の診察でこのこと話せるかな・・・
464 ：優しい名無しさん：04/05/17 00:45 ID:i6pvJBbr
病院に通いはじめて3年目。対人恐怖に悩まされ、
辛くて仕事に帰り道泣きながら心から死にたいと思っていた。
鬱病と診断されて、薬も飲み続けた。
今、かなり快復していると思う。落ち込む事がほぼなくなった。
病気になる前、人並みには落ち込む事があっても、前のような
ひどい孤独感などは全くないです。ひどく落ち込まなく、
普通の生活っぽくなってきて半年くらい。まだ全快ではなくて
医者からは薬は処方されてるけど、それでもあの頃とは
全然違う。あせらなくなって変わったかも。もう、今の
自分と向き合って一生いけばいいやって思った。
辛くて仕事に帰り道泣きながら心から死にたいと思っていた。
鬱病と診断されて、薬も飲み続けた。
今、かなり快復していると思う。落ち込む事がほぼなくなった。
病気になる前、人並みには落ち込む事があっても、前のような
ひどい孤独感などは全くないです。ひどく落ち込まなく、
普通の生活っぽくなってきて半年くらい。まだ全快ではなくて
医者からは薬は処方されてるけど、それでもあの頃とは
全然違う。あせらなくなって変わったかも。もう、今の
自分と向き合って一生いけばいいやって思った。
465 ：464：04/05/17 00:50 ID:i6pvJBbr
続き
3ヶ月程前に医者にいって、前向きになれてる事、
どんな時間がかかってもマイペースにいこうと思うと
いったら、医者がはじめて泣きそうな笑顔で
「本当によかったです。これからも一緒に今の状態を続けて
いきましょう」といった。とても嬉しかった。
仕事は休みまくったけど、辞めなかった。
続けて行ったほうが楽だって事がわかった。一度行かなくなると
次行く時がすごいつらかった。上司にカミングアウトしてみた。
「なんかできることがあったらいってね、今あなたがいて
うちの仕事になにも支障がない。そういう病気だからってあなたは
他の人と何も変わらず仕事を頑張ってくれている」といわれた。
嬉しかった。
3ヶ月程前に医者にいって、前向きになれてる事、
どんな時間がかかってもマイペースにいこうと思うと
いったら、医者がはじめて泣きそうな笑顔で
「本当によかったです。これからも一緒に今の状態を続けて
いきましょう」といった。とても嬉しかった。
仕事は休みまくったけど、辞めなかった。
続けて行ったほうが楽だって事がわかった。一度行かなくなると
次行く時がすごいつらかった。上司にカミングアウトしてみた。
「なんかできることがあったらいってね、今あなたがいて
うちの仕事になにも支障がない。そういう病気だからってあなたは
他の人と何も変わらず仕事を頑張ってくれている」といわれた。
嬉しかった。
466 ：464：04/05/17 00:56 ID:i6pvJBbr
続き
色々な人と話すようになって、「○○さんって社交的だよね」
といわれた。嬉しかった。
みんな、あせらずに頑張って欲しい。あの頃の自分は本当に死にたいと
毎日思っていたし、やる気が何もなく、興味がなにもなく、生きている
意味とか全く分からなかった。けど、それでも耐えていたら、
楽しい事も辛い事も毎日鬱でもない人たちにも当たり前にあって、
私だけが辛い思いをしている訳ではない。もっと辛い思いをしている人が
いると思ったら、すごいちっぽけな事に悩んでいたんだって思った。
こんな事をいっても全快ではないし、今でも鬱病なんだろうけど、
私は海外へ一人で旅行に行ってきます。もっと広い世界を見たい。
鬱病や対人恐怖に理解してくれる人もいっぱいいる。
色々な人と話すようになって、「○○さんって社交的だよね」
といわれた。嬉しかった。
みんな、あせらずに頑張って欲しい。あの頃の自分は本当に死にたいと
毎日思っていたし、やる気が何もなく、興味がなにもなく、生きている
意味とか全く分からなかった。けど、それでも耐えていたら、
楽しい事も辛い事も毎日鬱でもない人たちにも当たり前にあって、
私だけが辛い思いをしている訳ではない。もっと辛い思いをしている人が
いると思ったら、すごいちっぽけな事に悩んでいたんだって思った。
こんな事をいっても全快ではないし、今でも鬱病なんだろうけど、
私は海外へ一人で旅行に行ってきます。もっと広い世界を見たい。
鬱病や対人恐怖に理解してくれる人もいっぱいいる。
467 ：優しい名無しさん：04/05/17 01:09 ID:nqVRZ2aw
「鬱病」っていうから「病気」→「治療する、治す」となる。
「鬱病」＝「自分の今の状態」とすれば
治って元に戻るのではなく、すこし違う自分に変る・・・
と考えるようにしている。
皆が言うとおり、薬だげじゃ根本的な解決にならないし
「鬱病」＝「自分の今の状態」とすれば
治って元に戻るのではなく、すこし違う自分に変る・・・
と考えるようにしている。
皆が言うとおり、薬だげじゃ根本的な解決にならないし
環境を変えてから症状を改善しようという方法は早いけど
症状を改善してから環境を変えようとする方法は治るのが遅いきがする・・・
症状を改善してから環境を変えようとする方法は治るのが遅いきがする・・・
>>462
＞他人にいい顔しすぎてるんだな、とは分かっていてもどうにもならない
＞次回の診察でこのこと話せるかな・・・
その気持ち、すごいよくわかる。
自分は鬱と診断される前、1年間学校の役員してた。
最後の方はもうどうしようもなくなって他の人にお願いしたけど。
普通にしちゃう、というか他人にいい顔しちゃうんだよね。
落ち込んだままの自分でいてもいいのに、って思うこともあるけど
いざそういう場に行くとﾃﾝｼｮﾝ上げてる自分がいる。
で、それが受診の時にも出てしまう、自分は。
良い患者でいようとしてしまう自分がいます。
良い患者って正直に話して診て貰うのが良い患者だとわかっているのに
ヤな患者になりたくないって思うから、
思ってることの半分くらいしか言えてないかもしれない。
最近は少しずつ言えるようにがんがってるけど。
462さんも診察の時に言ってみよう。
言うのがダメならメモに書いて持っていくって手もあると思うし。
463さんが書いたように言った方がいいよね。
＞他人にいい顔しすぎてるんだな、とは分かっていてもどうにもならない
＞次回の診察でこのこと話せるかな・・・
その気持ち、すごいよくわかる。
自分は鬱と診断される前、1年間学校の役員してた。
最後の方はもうどうしようもなくなって他の人にお願いしたけど。
普通にしちゃう、というか他人にいい顔しちゃうんだよね。
落ち込んだままの自分でいてもいいのに、って思うこともあるけど
いざそういう場に行くとﾃﾝｼｮﾝ上げてる自分がいる。
で、それが受診の時にも出てしまう、自分は。
良い患者でいようとしてしまう自分がいます。
良い患者って正直に話して診て貰うのが良い患者だとわかっているのに
ヤな患者になりたくないって思うから、
思ってることの半分くらいしか言えてないかもしれない。
最近は少しずつ言えるようにがんがってるけど。
462さんも診察の時に言ってみよう。
言うのがダメならメモに書いて持っていくって手もあると思うし。
463さんが書いたように言った方がいいよね。
470 ：優しい名無しさん：04/05/17 03:37 ID:UeDHOxxq
鬱病を患って一年半、必死だった。
元の自分にもどりたくて・・・
でも元の自分てどんなんだっけ？？
フツーてなんなんだろうって思う。
フツーに食欲があって、普通に眠れて、朝起きたらフツーに「よっしゃ今日もがんばるぜ」
って思えて。
時々心臓が飛び出そうになりそうもなく、休日に死にたくなることもない。
フツーフツー。
なっったっこともがないヤツには絶対わからない
>>453はフツーに飯食ってクソしてねるだけだろ？
1精神論でがんばって、クソして、イビキかいて寝てくれ
おまえみたいなクソにはわからない世界があるのだよ
元の自分にもどりたくて・・・
でも元の自分てどんなんだっけ？？
フツーてなんなんだろうって思う。
フツーに食欲があって、普通に眠れて、朝起きたらフツーに「よっしゃ今日もがんばるぜ」
って思えて。
時々心臓が飛び出そうになりそうもなく、休日に死にたくなることもない。
フツーフツー。
なっったっこともがないヤツには絶対わからない
>>453はフツーに飯食ってクソしてねるだけだろ？
1精神論でがんばって、クソして、イビキかいて寝てくれ
おまえみたいなクソにはわからない世界があるのだよ
>>1
投薬で治らない場合は一生治りません( ´ー｀)つ━・oO
投薬で治らない場合は一生治りません( ´ー｀)つ━・oO
４６６みたいな人が俺の親だったら、
こんなことにらならなかった…
こんなことにらならなかった…
473 ：優しい名無しさん：04/05/17 06:02 ID:GNQJGLRp
>>470
＞元の自分にもどりたくて・・・
＞でも元の自分てどんなんだっけ？？
＞フツーてなんなんだろうって思う。
オレは鬱、11年目。
全く同じこと考えてる。
でも、「元の自分に戻ったら、また鬱になるのか？」って思うと戻るのが怖い。
それと、フツーにはもうなれん。
もし「フツー」が世間の多くの人がやってるようなことやったらオレには無理。
だからこうなったんやし。
多い＝普通、少ない＝異常、ってゆうのも考えんようにしようと思ってる。
あんまり糞相手にせんほうがええぞ。
＞元の自分にもどりたくて・・・
＞でも元の自分てどんなんだっけ？？
＞フツーてなんなんだろうって思う。
オレは鬱、11年目。
全く同じこと考えてる。
でも、「元の自分に戻ったら、また鬱になるのか？」って思うと戻るのが怖い。
それと、フツーにはもうなれん。
もし「フツー」が世間の多くの人がやってるようなことやったらオレには無理。
だからこうなったんやし。
多い＝普通、少ない＝異常、ってゆうのも考えんようにしようと思ってる。
あんまり糞相手にせんほうがええぞ。
>>463
レスありがとう
勇気を出して話してみます
>>469
レスありがとう
あー同じ人っているんだ
私も病院で同じことしちゃいます。
待合室で私より具合悪そうな人見てると、
先生に時間取らせるの悪いかな？なんて思って
つい、大丈夫みたいなこと言っちゃうんです。
うまく話せないとこまるので、メモ持って行ってみます。
レスありがとう
勇気を出して話してみます
>>469
レスありがとう
あー同じ人っているんだ
私も病院で同じことしちゃいます。
待合室で私より具合悪そうな人見てると、
先生に時間取らせるの悪いかな？なんて思って
つい、大丈夫みたいなこと言っちゃうんです。
うまく話せないとこまるので、メモ持って行ってみます。
475 ：優しい名無しさん：04/05/20 22:22 ID:qP4bdxUk
↑です
病院行ってきました
勇気を出して話してみた
もう涙が止まらなくて辛かった
今日は少し気分良くなった
来週の診察まで大丈夫だといいな
>>462
さんも、お話できるといいね
イッパイ泣いちゃったけど、
「いいんだよ～あせらないで、ちゃんと直るんだから」
て行ってもらえたよ
病院行ってきました
勇気を出して話してみた
もう涙が止まらなくて辛かった
今日は少し気分良くなった
来週の診察まで大丈夫だといいな
>>462
さんも、お話できるといいね
イッパイ泣いちゃったけど、
「いいんだよ～あせらないで、ちゃんと直るんだから」
て行ってもらえたよ
476 ：優しい名無しさん：04/05/20 23:46 ID:LIJKne12
鬱じゃなくって神経症って診断されてるけど
症状は鬱も有った。
ドクマチール、ソラナックス、マイスリーを３ヶ月飲んで
仕事してるけど、良くなってる気がしない
鬱はクスリで直るけど神経症はなおんないんだね
症状は鬱も有った。
ドクマチール、ソラナックス、マイスリーを３ヶ月飲んで
仕事してるけど、良くなってる気がしない
鬱はクスリで直るけど神経症はなおんないんだね
国民の23人に1人だかがうつ病だとどこかで読んだけど、神経症の人ってもっと多いんだろうね。
全然レス読まずに書きます、許して。
１回鬱とか、精神的な病気にかかると、連鎖するよね。
良くなったと想っても、何かのきっかけで（他の人には何てことないこととかでも）鬱は戻ってくる。
完全に良くなるなんて信じられない。
違う？
１回鬱とか、精神的な病気にかかると、連鎖するよね。
良くなったと想っても、何かのきっかけで（他の人には何てことないこととかでも）鬱は戻ってくる。
完全に良くなるなんて信じられない。
違う？
>>480
認知療法とか。ぐぐってみて。
認知療法とか。ぐぐってみて。
>>483
なるほど、マインドコントロールの正しい使われ方か、うまいねｗ
副作用についても、もう少し詳しく調べてみます。
だいぶ前から医療不信。
専門家は治るって言う（嘘でも言うだろうし、どっちか分からない）し、
鬱病が治った人の話ってあまり聞かないから…
ん？微妙にスレ違いかな。そんなことないか。
なるほど、マインドコントロールの正しい使われ方か、うまいねｗ
副作用についても、もう少し詳しく調べてみます。
だいぶ前から医療不信。
専門家は治るって言う（嘘でも言うだろうし、どっちか分からない）し、
鬱病が治った人の話ってあまり聞かないから…
ん？微妙にスレ違いかな。そんなことないか。
>>484
治るよ。ただし３年かかった。
治るよ。ただし３年かかった。
487 ：優しい名無しさん：04/05/23 02:33 ID:sGafSl2V
欝になりやすい気質（完璧主義とか社交的）はナカナカ直らないにしても、
欝状態は必ず治りますよ。投薬＆休息で（私は半年）
ただ、気質が変わらないというところには盲点が…
私は欝を２回経験して、結構適当な性格（その時が楽しければい～じゃん！）
っていう風な性格に変わってきました。
あの時、自殺する気力もなくてホントよかった
今は素直に人生楽しいと思えるよ！！つらい事の方が多いけどね。
欝状態は必ず治りますよ。投薬＆休息で（私は半年）
ただ、気質が変わらないというところには盲点が…
私は欝を２回経験して、結構適当な性格（その時が楽しければい～じゃん！）
っていう風な性格に変わってきました。
あの時、自殺する気力もなくてホントよかった
今は素直に人生楽しいと思えるよ！！つらい事の方が多いけどね。
性格的な鬱は治らないよ
>>488
そもそもそれうつ病じゃないし。
そもそもそれうつ病じゃないし。
490 ：to:sage：04/05/23 12:51 ID:eaWXctLv
鬱って病気の中で最高にきついよね。
病気のデパートの俺の率直な感想。
病気のデパートの俺の率直な感想。
ウツが完治すると、人生観・価値観が変わるね。逆に言うと、変わらなければ、
再発してしまう、ということでもあるが。
再発してしまう、ということでもあるが。
>491
おれも変わった。
欲がなくなったよ。物欲性欲など、いろいろ。。
うつで肝心な生命欲がなくなりかけたおかげかな。
いま人生リストラ、再構築中。
おれも変わった。
欲がなくなったよ。物欲性欲など、いろいろ。。
うつで肝心な生命欲がなくなりかけたおかげかな。
いま人生リストラ、再構築中。
493 ：優しい名無しさん：04/05/23 14:05 ID:RpQucBqR
おまいら、朗報ですよ。
アロマセラピーのマッサージがうつ病治療に効果
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040523/K0021151107004.html
アロマセラピーのマッサージがうつ病治療に効果
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040523/K0021151107004.html
治った治ったわ～い
495 ：優しい名無しさん：04/05/23 17:02 ID:+3IxWcGG
「鬱なんかﾊﾞｶﾔﾛｳ！精神｣が大切。鬱病なんか糞たれです。みなさん強い意識をもって下さい。
496 ：優しい名無しさん：04/05/26 11:17 ID:VRB+Q+wI
鬱になると顔に出て他人も分かるみたい。薬飲めない時、皆さんどうしてますか？
497 ：優しい名無しさん：04/05/26 19:36 ID:0ab4MM55
私も治りました。
朝ちゃんと起きられて、昼間活動できて、憂鬱にならなくて、
夜は眠剤なしで眠れて！こんな日がくるとは思いませんでした。
人生って捨てたものじゃない。キラキラしているものだとさいきん
気が付きました。
朝ちゃんと起きられて、昼間活動できて、憂鬱にならなくて、
夜は眠剤なしで眠れて！こんな日がくるとは思いませんでした。
人生って捨てたものじゃない。キラキラしているものだとさいきん
気が付きました。
いいですね。そこまでの根性持てません。
反復性鬱病性障害とパニック障害、過食持ちです。
確かに鬱症状が出ていないときは本当に生きいきと日常を送れるのですが、
波が下降線を描いたり、ふとしたきっかけで鬱症状が再燃すると、やらなきゃ
ならないこと何も出来なくなります。
これから過去ログ読んで、秘訣になるようなものでも探してみます。。。
反復性鬱病性障害とパニック障害、過食持ちです。
確かに鬱症状が出ていないときは本当に生きいきと日常を送れるのですが、
波が下降線を描いたり、ふとしたきっかけで鬱症状が再燃すると、やらなきゃ
ならないこと何も出来なくなります。
これから過去ログ読んで、秘訣になるようなものでも探してみます。。。
鬱が治った人へ
どれくらいの期間で鬱が治ったか、記入お願いします。
私は薬飲んで２年経ちますが、治りません。( ´･ω･`)
どれくらいの期間で鬱が治ったか、記入お願いします。
私は薬飲んで２年経ちますが、治りません。( ´･ω･`)
みなさん鬱の原因ってはっきりしてます？
それがわかればだいぶ解決するんではないかと思ったりしますがどうなんでしょう？
私の場合はおそらく友人関係です。いい大人（３０歳！）になって、ハミにされてます
そんなこどもっぽい原因でいじける自分が情けないなーという思いから
次第に鬱になった気がする。
それがわかればだいぶ解決するんではないかと思ったりしますがどうなんでしょう？
私の場合はおそらく友人関係です。いい大人（３０歳！）になって、ハミにされてます
そんなこどもっぽい原因でいじける自分が情けないなーという思いから
次第に鬱になった気がする。
>>500
原因がわかってもそれをどう捉えるか？という部分が
変わらないと結局は行ったり来たりな気がする。
最終的に治った、と言えるようになるには
自分自身のモノの考え方とかが変わらないとダメかな、と自分は思ってるよ。
原因がわかってもそれをどう捉えるか？という部分が
変わらないと結局は行ったり来たりな気がする。
最終的に治った、と言えるようになるには
自分自身のモノの考え方とかが変わらないとダメかな、と自分は思ってるよ。
502 ：優しい名無しさん：04/05/28 09:39 ID:vHWfOKc4
うつ病って関係性の病なんでしょ？
心因性だの、混合タイプだの色々、種類もあるらしいけど。
ちなみに心の病でもっとも多いのが混合タイプだそうな。
で、投薬＝カウンセリングで回復してゆけるらしいよ。
母子癒着＝親に対する怨念（怒り、悲しみ）を吐き出してゆけば・・
心因性だの、混合タイプだの色々、種類もあるらしいけど。
ちなみに心の病でもっとも多いのが混合タイプだそうな。
で、投薬＝カウンセリングで回復してゆけるらしいよ。
母子癒着＝親に対する怨念（怒り、悲しみ）を吐き出してゆけば・・
503 ：優しい名無しさん：04/05/28 09:40 ID:vHWfOKc4
ちなみに関係性って、親子関係の歪みの事ね。
＞うつ病って関係性の病なんでしょ？
＞ちなみに関係性って、親子関係の歪みの事ね。
親子関係に限らないと思うが。
＞ちなみに関係性って、親子関係の歪みの事ね。
親子関係に限らないと思うが。
原因がわかっても、それが職場であり会社である場合、退職するしか
方法はない。すぐに転職できればいいが、無職になってうつ病が悪化
した俺。
方法はない。すぐに転職できればいいが、無職になってうつ病が悪化
した俺。
506 ：優しい名無しさん：04/05/28 11:56 ID:kiu3AZVX
>>499
おれ3年で完治した。
ある意味ひらきなおり・・・治るまで社会に出ない！と決めていた。
２年半経過したころから劇的回復を遂げたyo!
通算30ヶ月～36ヶ月が治療効果を得られる劇的回復期というか。。。。
いま毎日筋トレと知力トレしてる。
無職だが、、、私の以前の能力さえ戻れば、引く手あまた、、、、
社会や会社がホカッテおかないだろう・・・と妄想領域まで自信を高めてる。。。。
おれ3年で完治した。
ある意味ひらきなおり・・・治るまで社会に出ない！と決めていた。
２年半経過したころから劇的回復を遂げたyo!
通算30ヶ月～36ヶ月が治療効果を得られる劇的回復期というか。。。。
いま毎日筋トレと知力トレしてる。
無職だが、、、私の以前の能力さえ戻れば、引く手あまた、、、、
社会や会社がホカッテおかないだろう・・・と妄想領域まで自信を高めてる。。。。
507 ：優しい名無しさん：04/05/28 12:03 ID:1/XwH9OQ
自然に社会に溶け込めて、自殺年慮とかがなくなったら
鬱病が治った証拠じゃない？
鬱病が治った証拠じゃない？
508 ：優しい名無しさん：04/05/28 12:09 ID:kiu3AZVX
うつ病が治る・・・という概念は
うつ病になると以前に問題なく出来ていたことが・・・できなくなる。
以前に楽しめたことが 楽しめなくなる。
ことになるでしょう？
そのようなことが以前と同じように問題なく処理でき、楽しめる様になったことを
生活の流れの中で痛感する時があるんよ。
そんなとき、「ああ～治ったなぁ～」と実感する。
回復を実感する。。。。
うつ病になると以前に問題なく出来ていたことが・・・できなくなる。
以前に楽しめたことが 楽しめなくなる。
ことになるでしょう？
そのようなことが以前と同じように問題なく処理でき、楽しめる様になったことを
生活の流れの中で痛感する時があるんよ。
そんなとき、「ああ～治ったなぁ～」と実感する。
回復を実感する。。。。
509 ：優しい名無しさん：04/05/28 15:05 ID:0iXIwfo7
俺はもうかれこれ4年間鬱状態。ちっとも治んない。
仕事をやめて無職になった時は気が楽になるけど、仕事中は何度死のうと考えたことか、何度嫌な思いをしてきたことか･･･
金さえあれば仕事なんかしないね。
仕事をやめて無職になった時は気が楽になるけど、仕事中は何度死のうと考えたことか、何度嫌な思いをしてきたことか･･･
金さえあれば仕事なんかしないね。
おれも509みたいな状況で・・・
運動＝といってもウォーキングだが、、、、を続けていた。
体を動かすことは治療につながると思う。
脳への血流をよくして自己治癒力を高めると思われるので。
運動＝といってもウォーキングだが、、、、を続けていた。
体を動かすことは治療につながると思う。
脳への血流をよくして自己治癒力を高めると思われるので。
ウツ状態でも、アルバイトは出来るから(激ウツ時を除いて)。
512 ：優しい名無しさん：04/05/28 17:44 ID:vHWfOKc4
>504
ご指摘の通り関係性に限りませんが、大半は混合タイプの鬱ですね。
なので、心理療法＋薬物療法によって、必ず回復しますよ。
混合タイプの場合は親子関係の歪みからです。つまり、親と子の関係が
逆になってしまっていて、本音の所がドロドロと抑圧されちゃって鬱と
なる訳で。
ご指摘の通り関係性に限りませんが、大半は混合タイプの鬱ですね。
なので、心理療法＋薬物療法によって、必ず回復しますよ。
混合タイプの場合は親子関係の歪みからです。つまり、親と子の関係が
逆になってしまっていて、本音の所がドロドロと抑圧されちゃって鬱と
なる訳で。
513 ：優しい名無しさん：04/05/28 17:58 ID:6dOJkMeJ
心理的鬱と脳のうつ病って、区切りはどこら辺ですか？
514 ：優しい名無しさん：04/05/28 18:00 ID:ifVW9xoX
ストレス溜まると本当に脳細胞が死滅するらしい
515 ：優しい名無しさん：04/05/28 18:47 ID:aJAH3txJ
俺は人格形成がされる、
高校の時に鬱になったから、
消極的な鬱思考はずっと治らないと思う。
高校の時に鬱になったから、
消極的な鬱思考はずっと治らないと思う。
516 ：優しい名無しさん：04/05/28 19:54 ID:vHWfOKc4
＞５１３
心理的鬱と脳の鬱病って、区切りまでは専門家ではないので回答しかねます。すいません
＞５１４
ストレスと言うか、言い換えればトラウマと言う事になるのでしょうか？
確かにそれと脳は密接に関係があるらしいでよ
＞５１５
その人格形成は誰から作られたものなの？諦めることはないんじゃないのかな
心理的鬱と脳の鬱病って、区切りまでは専門家ではないので回答しかねます。すいません
＞５１４
ストレスと言うか、言い換えればトラウマと言う事になるのでしょうか？
確かにそれと脳は密接に関係があるらしいでよ
＞５１５
その人格形成は誰から作られたものなの？諦めることはないんじゃないのかな
517 ：優しい名無しさん：04/05/28 21:38 ID:Qx0YOwT7
最近ちょっと調子いい
でもまだ薬なしではやっていけません
でもまだ薬なしではやっていけません
薬は使わなかったが鬱が治ったというよりも、風呂上りのようなふらつきが
落ち着いてくるって感じがする。、俺の場合は個人的な挫折とかじゃなくて
ただ周りのクズと離れていれば良いだけだからかもしれないけど。
落ち着いてくるって感じがする。、俺の場合は個人的な挫折とかじゃなくて
ただ周りのクズと離れていれば良いだけだからかもしれないけど。
薬は使わなかったが鬱が治ったというよりも、風呂上りのようなふらつきが
落ち着いてくるって感じがする。、俺の場合は個人的な挫折とかじゃなくて
ただ周りのクズと離れていれば良いだけだからかもしれないけど。
落ち着いてくるって感じがする。、俺の場合は個人的な挫折とかじゃなくて
ただ周りのクズと離れていれば良いだけだからかもしれないけど。
520 ：優しい名無しさん：04/06/01 21:33 ID:Dd4WixuL
１年ほど前から鬱・パニックで通院しています
今はレスタス・ソラナックス・アピリット錠を服用中
これは「鬱は直ったのですよ」という意味なのかな？
しかし、ここ３週間ほど、家事頑張ってやらなくっちゃ！
主人が帰ってくるまでにきちんとしておかないと！
と思い努力はするのですが、思うように体が動かず
悲しくなったり、イライラしたり気が狂いそうです
なんだか前に戻ってしまったようで、主人・子供達に申し訳なく
涙が出てきます。（胸の苦しさが今出てきてます）
またぶり返してしまったのでしょうか？
来週が診察日なのですが、待たずに診察してもらったほうがいいのでしょか？
読んでくれた方が「アホか」と思うようなこと書いてしまってたら
ごめんなさい
今はレスタス・ソラナックス・アピリット錠を服用中
これは「鬱は直ったのですよ」という意味なのかな？
しかし、ここ３週間ほど、家事頑張ってやらなくっちゃ！
主人が帰ってくるまでにきちんとしておかないと！
と思い努力はするのですが、思うように体が動かず
悲しくなったり、イライラしたり気が狂いそうです
なんだか前に戻ってしまったようで、主人・子供達に申し訳なく
涙が出てきます。（胸の苦しさが今出てきてます）
またぶり返してしまったのでしょうか？
来週が診察日なのですが、待たずに診察してもらったほうがいいのでしょか？
読んでくれた方が「アホか」と思うようなこと書いてしまってたら
ごめんなさい
>>520離婚すれば？
522 ：優しい名無しさん：04/06/01 21:53 ID:Dd4WixuL
何度か考えたことあります
やっぱり、主人が出張から帰ったら、話してみようと思います
やっぱり、主人が出張から帰ったら、話してみようと思います
523 ：優しい名無しさん：04/06/01 22:15 ID:X93avkcc
>>522
早く治りたい気持ちは分かりますが、あまり焦らないように。
ぶり返しは何度もあることですよ。
病院は決められた日以外でも辛くなったらいったほうがいいです。
話を聞いてくれない先生なら変えたほうがいい。
特にアホな文章ではないです。
早く治りたい気持ちは分かりますが、あまり焦らないように。
ぶり返しは何度もあることですよ。
病院は決められた日以外でも辛くなったらいったほうがいいです。
話を聞いてくれない先生なら変えたほうがいい。
特にアホな文章ではないです。
>>522
離婚のような重大な決断は鬱状態の時にはしない方がいいって。
ダンナが原因で鬱になってるなら別だろうけど。
自分も以前はそうでしたよ。
仕事を休職している上にだったから余計ダンナに悪い、
って気持ちがあったから。
でも今はできない時はできないと
考えられるようになった。
いつかまた元のようにやることができる、と。
焦らずﾏﾀｰﾘね。
離婚のような重大な決断は鬱状態の時にはしない方がいいって。
ダンナが原因で鬱になってるなら別だろうけど。
自分も以前はそうでしたよ。
仕事を休職している上にだったから余計ダンナに悪い、
って気持ちがあったから。
でも今はできない時はできないと
考えられるようになった。
いつかまた元のようにやることができる、と。
焦らずﾏﾀｰﾘね。
ゆっくり浮上しかけてたはずが、また少しずつ下降してるっぽい。
気候とか仕事が忙しいとか…いろいろ思いあたることはあって
はっきり自覚してるんだけど、摂食障害と睡眠障害に加えて
この数日激しくﾘｽｶ願望があって、自分で恐いです。
買物しながら「手首切りたい」とか声に出してつぶやいちゃうし。
ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ繰り返しながらよくなっていくってわかってても
今の状態、とっても辛いょ。
気候とか仕事が忙しいとか…いろいろ思いあたることはあって
はっきり自覚してるんだけど、摂食障害と睡眠障害に加えて
この数日激しくﾘｽｶ願望があって、自分で恐いです。
買物しながら「手首切りたい」とか声に出してつぶやいちゃうし。
ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ繰り返しながらよくなっていくってわかってても
今の状態、とっても辛いょ。
１です。最近ようやく自分に合った抗うつ剤に出会うことができて、>>351さんの
言う事がわかるようになってきました。
自分は大学４年のとき、卒論の時期に失恋と父親の末期癌宣告と借金苦が重なって
うつ状態になり、部屋から出られなくなりました。借金というのは、父親が酒で
サラ金に手を出して雪だるま式に大きくなったものなのですが、父が病に倒れた
時にはすでに月々の利子を支払う事も難しい状態でした。家のローンもまだたくさん
残っていて、とうてい支払っていくことのできない額です。私は頭の中が真っ黒に
なりました。大学院進学を諦め、好きな人は他の男の元へ去り、残された人生を
やりたくもない仕事をしながら借金を返していくのか。どす黒い情念が頭の中を支配して、
「生きていく事の意味」が重くのしかかってきました。
この時に「大うつ病」が発症していたのだと思います。のちにわかった事なのですが、
当時抱えていた問題は、いずれ必ず解決するものでした。父の死はもちろん回避する
事はできませんが、サラ金や家のローンは借入人が死亡すると保険が適用されて完済
するものだったのです。また、父の死によってかなりの額の死亡保険金がおりました。
この保険金と、月々の遺族年金、母の内職、また姉がOLをやっていましたから、
住居費のかからない持ち家で、安泰に暮らせたのです。
ですが、私の抑うつ状態は治りませんでした。毎日好きだった人の事を考え、
将来を悲観し、死ぬ事ばかりを考えていました。そして恵まれた環境にもかかわらず
いつまでもひきこもって何もしない自分を責め続けました。実は、卒論発表は
なんとかできたのですが、卒業論文として一冊の本を提出する事ができなかったので、
「卒論を書きたくないがために自分で病気を作り出したんじゃないか。だから治らないんだ」
などと考えたりもしました。（教授の取り計らいで卒業はできました）
言う事がわかるようになってきました。
自分は大学４年のとき、卒論の時期に失恋と父親の末期癌宣告と借金苦が重なって
うつ状態になり、部屋から出られなくなりました。借金というのは、父親が酒で
サラ金に手を出して雪だるま式に大きくなったものなのですが、父が病に倒れた
時にはすでに月々の利子を支払う事も難しい状態でした。家のローンもまだたくさん
残っていて、とうてい支払っていくことのできない額です。私は頭の中が真っ黒に
なりました。大学院進学を諦め、好きな人は他の男の元へ去り、残された人生を
やりたくもない仕事をしながら借金を返していくのか。どす黒い情念が頭の中を支配して、
「生きていく事の意味」が重くのしかかってきました。
この時に「大うつ病」が発症していたのだと思います。のちにわかった事なのですが、
当時抱えていた問題は、いずれ必ず解決するものでした。父の死はもちろん回避する
事はできませんが、サラ金や家のローンは借入人が死亡すると保険が適用されて完済
するものだったのです。また、父の死によってかなりの額の死亡保険金がおりました。
この保険金と、月々の遺族年金、母の内職、また姉がOLをやっていましたから、
住居費のかからない持ち家で、安泰に暮らせたのです。
ですが、私の抑うつ状態は治りませんでした。毎日好きだった人の事を考え、
将来を悲観し、死ぬ事ばかりを考えていました。そして恵まれた環境にもかかわらず
いつまでもひきこもって何もしない自分を責め続けました。実は、卒論発表は
なんとかできたのですが、卒業論文として一冊の本を提出する事ができなかったので、
「卒論を書きたくないがために自分で病気を作り出したんじゃないか。だから治らないんだ」
などと考えたりもしました。（教授の取り計らいで卒業はできました）
おそらくこの状態を薬でキープしながら、徐々に体を社会生活に慣らしていって、
最終的に薬無しでも生活できるようになれば、うつ病が完治したと言っていいんでしょうね。
再発防止のために半年から二年ほど薬を続けるらしいですが、気長に構える事にします。
長々と駄文失礼しました。みなさんもはやくいい薬に出会えるといいですね。
「薬に頼っちゃって」と思われてもかまいません。頼っちゃっていいと思います。
症状を薬で抑え自然治癒力を高めるのですから。
最後に。友人の嫁さん（精神科看護師）も、私の祖母（元精神科婦長）も、うつ病は
治ると言っています。主治医の「うつ病は治る」という言葉が信じられない人のために。
最終的に薬無しでも生活できるようになれば、うつ病が完治したと言っていいんでしょうね。
再発防止のために半年から二年ほど薬を続けるらしいですが、気長に構える事にします。
長々と駄文失礼しました。みなさんもはやくいい薬に出会えるといいですね。
「薬に頼っちゃって」と思われてもかまいません。頼っちゃっていいと思います。
症状を薬で抑え自然治癒力を高めるのですから。
最後に。友人の嫁さん（精神科看護師）も、私の祖母（元精神科婦長）も、うつ病は
治ると言っています。主治医の「うつ病は治る」という言葉が信じられない人のために。
すみません。わけがわかりませんね。コピペをミスりました。>>526と>>527の
間に以下の文章を挿入してください・・・。
ですが、アモキサンを飲み始めてしばらくしたところ、さまざまな心の鎖が崩れ落ちて
軽やかな気分になったのです。生きていく意味ばかりを考えていたのが嘘のように、
気持ちが楽になりました。年収なんて食べていけるだけの分があればいい、好きな人も
そのうちまた出来るだろう。好きな音楽と、楽しい仲間達と、おいしい食べ物があれば、
それでいいじゃないか。そう思えるようになったのです。
間に以下の文章を挿入してください・・・。
ですが、アモキサンを飲み始めてしばらくしたところ、さまざまな心の鎖が崩れ落ちて
軽やかな気分になったのです。生きていく意味ばかりを考えていたのが嘘のように、
気持ちが楽になりました。年収なんて食べていけるだけの分があればいい、好きな人も
そのうちまた出来るだろう。好きな音楽と、楽しい仲間達と、おいしい食べ物があれば、
それでいいじゃないか。そう思えるようになったのです。
ネガティブな考え方を常にしてしまう性格で、
本当の鬱と言うよりはそういった人なんですよとズバリと指摘された。
たしかにそうかもしれない。
ただ薬は効いた時期があるんだよなぁ。
性格が未熟なのかな。
甘えがあるのか、一生のうちに気分の変調は何度もあるんだろうな。
性格が元で鬱になっている自分みたいなタイプは
生きている限り治らないんでしょう。
さっぱりした性格の人を見るといいなぁって思う。
さっぱりさんになりたいな。
本当の鬱と言うよりはそういった人なんですよとズバリと指摘された。
たしかにそうかもしれない。
ただ薬は効いた時期があるんだよなぁ。
性格が未熟なのかな。
甘えがあるのか、一生のうちに気分の変調は何度もあるんだろうな。
性格が元で鬱になっている自分みたいなタイプは
生きている限り治らないんでしょう。
さっぱりした性格の人を見るといいなぁって思う。
さっぱりさんになりたいな。
>>529
自分が書いたのかと思った(w
同じく何でもネガティブに考えてしまうタイプ。
自分に関すること以外だったら結構ポジティブに考えられるから
「前向きだよね」って他人には言われる。
そうやって自分に言い聞かせて
無理矢理前向きになろうとしているだけなのに。
鬱で通院し始めて1年。
仕事も休んで1年、まだ休職中。
何度ももう治ってきたな、って思う時期があったけど
その度にまた何かのきっかけでドンと落ちる。
これは性格的な甘えだろうな、って自分を責めたりもしている。
こういう場合って認知療法がいいのでしょうか？
自分が書いたのかと思った(w
同じく何でもネガティブに考えてしまうタイプ。
自分に関すること以外だったら結構ポジティブに考えられるから
「前向きだよね」って他人には言われる。
そうやって自分に言い聞かせて
無理矢理前向きになろうとしているだけなのに。
鬱で通院し始めて1年。
仕事も休んで1年、まだ休職中。
何度ももう治ってきたな、って思う時期があったけど
その度にまた何かのきっかけでドンと落ちる。
これは性格的な甘えだろうな、って自分を責めたりもしている。
こういう場合って認知療法がいいのでしょうか？
投薬に加えて認知療法を平行して行えばかなりの効果が期待できるそうですね。
ただ認知療法はけっこう面倒なので、うつの人には独力で持続するのは難しそう。
できれば認知療法を取り入れている医療機関で指導してもらうのがベストなんでしょうが。
薬はうつ病じゃなくて抑うつ状態の人にも使われるようで、薬が効いたからといって
うつ病であるとは断定できないところが難しいですね。
ただ認知療法はけっこう面倒なので、うつの人には独力で持続するのは難しそう。
できれば認知療法を取り入れている医療機関で指導してもらうのがベストなんでしょうが。
薬はうつ病じゃなくて抑うつ状態の人にも使われるようで、薬が効いたからといって
うつ病であるとは断定できないところが難しいですね。
532 ：優しい名無しさん：04/06/11 02:21 ID:eNWeEIpO
自分のうつ病再発防止法ははドカ食いして腹いっぱいにして運動しまくって
何も考えず仕事に没頭することだな
うつなんて忘れてしまうことができた
しかしダイエっトしたらまた再発してしまった
何も考えず仕事に没頭することだな
うつなんて忘れてしまうことができた
しかしダイエっトしたらまた再発してしまった
俺ももう4年は通院してるなあ。
治ってきたカナ？と思っては無理をして再発、みたいな感じ。
なんかこう生きていることへの罪悪感みたいのが消えてくれたらねえ。
あとは動いたり働いたりできる気力というか体力というか。
リタリン使って動いちゃうのがいかんのかなあ。
しかし、リタリン無いとほんと生ける屍っていうか、憂鬱すぎて苦痛すぎ。
性格テストなんかだと常に開放的で好奇心旺盛でみたいな結果でるし、
本来そういう性格だと思うんだけどねえ。はーーーー治りてーーーー
治ってきたカナ？と思っては無理をして再発、みたいな感じ。
なんかこう生きていることへの罪悪感みたいのが消えてくれたらねえ。
あとは動いたり働いたりできる気力というか体力というか。
リタリン使って動いちゃうのがいかんのかなあ。
しかし、リタリン無いとほんと生ける屍っていうか、憂鬱すぎて苦痛すぎ。
性格テストなんかだと常に開放的で好奇心旺盛でみたいな結果でるし、
本来そういう性格だと思うんだけどねえ。はーーーー治りてーーーー
一番最初は精神の病気とは知らなかった。
心臓神経症、不安神経症にかかったのが、20年前。
すごく会社の人間関係で落ち込んだのが14年前。
そのとき初めて精神科をおとずれて鬱の薬を貰った。
また、20年前のことも精神的なものと自分で納得できた。
それから波はあるものの、ずっと薬の力を借りています。
２回病院を変えたけど、最初のふたつはリタリンをくれた。
去年の４月から通っている病院はリタリンを出さない方針で、
その代わり初めてパキシルを出してくれた。
随分良くなっているとは思うのだけど、
一生薬と付き合うのかなと思っています。
本当に薬なしで完全に治りますか？
心臓神経症、不安神経症にかかったのが、20年前。
すごく会社の人間関係で落ち込んだのが14年前。
そのとき初めて精神科をおとずれて鬱の薬を貰った。
また、20年前のことも精神的なものと自分で納得できた。
それから波はあるものの、ずっと薬の力を借りています。
２回病院を変えたけど、最初のふたつはリタリンをくれた。
去年の４月から通っている病院はリタリンを出さない方針で、
その代わり初めてパキシルを出してくれた。
随分良くなっているとは思うのだけど、
一生薬と付き合うのかなと思っています。
本当に薬なしで完全に治りますか？
>>536
自分も一番酷い時よりはずっと良い状態だけど
やっぱり薬だけではﾀﾞﾒなんかな、って思う。
認知療法や運動とか、自分で何かを努力した上で
薬に助けてもらって、なんじゃないかなって。
そう言ってる自分もまだ何もやる気が出ないでいるけど(w
自分も一番酷い時よりはずっと良い状態だけど
やっぱり薬だけではﾀﾞﾒなんかな、って思う。
認知療法や運動とか、自分で何かを努力した上で
薬に助けてもらって、なんじゃないかなって。
そう言ってる自分もまだ何もやる気が出ないでいるけど(w
休職四ヶ月してまた三ヶ月延長したけど、
先生に「仕事から逃げたいって気持ちが強いから治るのに時間がかかりすぎてるよ」
って言われちゃった・・・
鬱って本当に治るの？
馬鹿になるか死ぬかして鬱も何も考えられない状態にでもならないと離れられない
気がして仕方ないよ ○|￣|_
先生に「仕事から逃げたいって気持ちが強いから治るのに時間がかかりすぎてるよ」
って言われちゃった・・・
鬱って本当に治るの？
馬鹿になるか死ぬかして鬱も何も考えられない状態にでもならないと離れられない
気がして仕方ないよ ○|￣|_
ある時期を境に死ぬこと以外考えなくなります
そおすると自殺の準備で急に活動的になり、
ず～と訴え続けてきた体調の悪さを口にしなくなり
御飯も食べられるようになります
死ぬのが楽しみで家族に久しぶりの笑顔まで見せます
大変でしょう
でも、苦痛があるうちにお薬服み続けて下さいね
最後にバカ先生に
「このクソ野郎！逃げの気持ちが有ったら直す訳ナイダロガッ
治癒も亢進も個人差があるんだよ！うちの親は終点まで２月経っていないぞ」
そおすると自殺の準備で急に活動的になり、
ず～と訴え続けてきた体調の悪さを口にしなくなり
御飯も食べられるようになります
死ぬのが楽しみで家族に久しぶりの笑顔まで見せます
大変でしょう
でも、苦痛があるうちにお薬服み続けて下さいね
最後にバカ先生に
「このクソ野郎！逃げの気持ちが有ったら直す訳ナイダロガッ
治癒も亢進も個人差があるんだよ！うちの親は終点まで２月経っていないぞ」
治らないよ。
32条の更新4回もやると・・・さすがに治んないと思うね。。
543 ：優しい名無しさん：04/07/03 17:27 ID:23p581Ik
治ろうとしない人間が多すぎる。
飲んでる薬の説明をうれしそうに語っても、
実際きちんと飲まないで「不安だからストックする」だの
なんだの言って、医者に指示されたことも守らない。
私は病気だ、医者がそう保障しているだのさんざん言っておきながら
「あの医者が言っていることが不安だから」と勝手に自己判断。
要するに本当のうつじゃないし、治る気もないわけだ。
いまの状態で甘えていたい、心配されていたい、普通の苦労をしたくない。
配慮されるみそっかすでいたい、という騙りうつなだけの話。
肉体の病気と違って、仮病も簡単にやり放題。
うつの仮病なら、ほうっておいても死ぬわけではないし。
うつは治ります。
でも騙りうつは治りません。
飲んでる薬の説明をうれしそうに語っても、
実際きちんと飲まないで「不安だからストックする」だの
なんだの言って、医者に指示されたことも守らない。
私は病気だ、医者がそう保障しているだのさんざん言っておきながら
「あの医者が言っていることが不安だから」と勝手に自己判断。
要するに本当のうつじゃないし、治る気もないわけだ。
いまの状態で甘えていたい、心配されていたい、普通の苦労をしたくない。
配慮されるみそっかすでいたい、という騙りうつなだけの話。
肉体の病気と違って、仮病も簡単にやり放題。
うつの仮病なら、ほうっておいても死ぬわけではないし。
うつは治ります。
でも騙りうつは治りません。
544 ：でんでん：04/07/03 17:31 ID:fzbZW5q8
>>543
ご自身は完治されましたか？
ご自身は完治されましたか？
545 ：バカ：04/07/03 17:52 ID:Z8SQh10S
なおらんよ！病気
546 ：優しい名無しさん：04/07/03 17:58 ID:4EdVh8FB
激しく鬱の原因だった仕事の契約が終わって
心が軽くなった…気がする。
最近はとてもよく眠れるし、
仕事中に脂汗をかくことも
動悸が激しくなることもなくなった。
あと、たまりにたまった本音を
思いっきりぶちまけたことも
少しすっきりする要因だった。
心が軽くなった…気がする。
最近はとてもよく眠れるし、
仕事中に脂汗をかくことも
動悸が激しくなることもなくなった。
あと、たまりにたまった本音を
思いっきりぶちまけたことも
少しすっきりする要因だった。
547 ：優しい名無しさん：04/07/03 18:19 ID:nSSg2ZRX
うつは治る！ ダメは直らない！
543は釣か煽りかもしれないけれど
自分にはがんと響いたよ。
そうかもしれない、ってさ。
治りたくないのか甘えていたいのか・・・
いつもそう思う自分が居るから。
自分にはがんと響いたよ。
そうかもしれない、ってさ。
治りたくないのか甘えていたいのか・・・
いつもそう思う自分が居るから。
549 ：優しい名無しさん：04/07/03 20:04 ID:w1xn5dLh
下がって下がって段々加速度がついて
鬱のトンネルに入る。
一度入ると出口が無いトンネルを延々と歩く。
歩く。歩く。出口は無いのではと絶望。疲れる。疲れる。
へとへと。へたり込む。
また歩く。いつのまにかやや坂道を上がる感じ。また下がる感じ。
暗いトンネルだから解らない。歩く。歩く。ちょっと上がりまたどんと下がる。
道がなんとなく変化がついてくる。やや光りのような錯覚のような。その方向へ歩く。
上がったり下がったり。いつのまにかすっと抜ける。
暗いトンネル生活だったので体力はない。しかしトンネルは抜けた。
そこから今度は普通に歩く練習。まだヨチヨチ。まだしんどい。
トンネルのが良かった・・・。いやまだこっちのが楽だ。悩みながら進む。
またいつの間にかスピードが出る。あれこの景色はいつか見た道。
直る迄の道
鬱のトンネルに入る。
一度入ると出口が無いトンネルを延々と歩く。
歩く。歩く。出口は無いのではと絶望。疲れる。疲れる。
へとへと。へたり込む。
また歩く。いつのまにかやや坂道を上がる感じ。また下がる感じ。
暗いトンネルだから解らない。歩く。歩く。ちょっと上がりまたどんと下がる。
道がなんとなく変化がついてくる。やや光りのような錯覚のような。その方向へ歩く。
上がったり下がったり。いつのまにかすっと抜ける。
暗いトンネル生活だったので体力はない。しかしトンネルは抜けた。
そこから今度は普通に歩く練習。まだヨチヨチ。まだしんどい。
トンネルのが良かった・・・。いやまだこっちのが楽だ。悩みながら進む。
またいつの間にかスピードが出る。あれこの景色はいつか見た道。
直る迄の道
550 ：優しい名無しさん：04/07/03 20:06 ID:0YVUOIE1
>549
ナイス！表現。
ナイス！表現。
551 ：優しい名無しさん：04/07/04 09:00 ID:KN0/7vQB
>>536
薬はマイナスの気分をゼロまで持っていくスターターモーターみたいなもんで
それだけで走り続けるのは難しいと感じてます。
走るためには、認知療法とかやって、ガソリンタンクの穴をふさいで給油しなきゃね。
で、ちゃんと走ってるうちにバッテリーも充電されてくるので、
薬なしでもスタートできるようになるよ。これが直ったって事かな。
薬はマイナスの気分をゼロまで持っていくスターターモーターみたいなもんで
それだけで走り続けるのは難しいと感じてます。
走るためには、認知療法とかやって、ガソリンタンクの穴をふさいで給油しなきゃね。
で、ちゃんと走ってるうちにバッテリーも充電されてくるので、
薬なしでもスタートできるようになるよ。これが直ったって事かな。
552 ：優しい名無しさん：04/07/04 15:39 ID:OhHCy3Mt
なーんか良い感じになってきたよ。鬱歴３年だが。働けてる。
でもまだ薬飲んでるけど、社会人時代までとは行かないけど
良くなってってる気がする＝治ってきてるのかな。
今は、週４で肉体労働８時間だけど、目指すは週５で、２２勤くらいだな。
おのずと、治った感がわかるかも。
でもまだ薬飲んでるけど、社会人時代までとは行かないけど
良くなってってる気がする＝治ってきてるのかな。
今は、週４で肉体労働８時間だけど、目指すは週５で、２２勤くらいだな。
おのずと、治った感がわかるかも。
553 ：優しい名無しさん：04/07/04 15:43 ID:OXbM/ixZ
554 ：梅：04/07/04 17:06 ID:kIG6moGo
准看護師の学校にいってました。おとといまで。もうやめることにしました。
先生たち、特に主任がやめさせたがってるのは雰囲気でわかります。
心配してるんです～と実家にまで電話かけてきやがって。。。
ほっといて、、みまもってくれたらなんとか卒業できたかもしれないのに。
許せないので弁護士に相談します。中卒程度で誰でもなれる准看なんてもういいです。
むいてなかったんです。私も場かでした。３月の大量服薬失敗するし。。。
パキシル、ソラ、デパスですが、ぬめれません。
付き合って一ヶ月だけど、結婚しようと思います。
もう一度文学部に編入して、好きなおけいこつづけていきます。ふっきれました。
ちなみに、わたしは分裂じゃないかと思っています。
実際は躁鬱と解離性人格障害です。家族のそばでのんびりと、好きなように、夢幻のように
生きていきます。所詮現実をうけとめることはできない人間失格なんです。
死んだようにいきるのはやめて、死にぞこないので、愛してくれる人にまもられながら、
好きなように暮らしていきます。早く死にたいです。もう生まれ変わりたくない。
読んでくださってありがとうございました。
１０月までに東京を離れて彼の転勤についていきます。それもありだと、運命なのだと思ってきました。
先生たち、特に主任がやめさせたがってるのは雰囲気でわかります。
心配してるんです～と実家にまで電話かけてきやがって。。。
ほっといて、、みまもってくれたらなんとか卒業できたかもしれないのに。
許せないので弁護士に相談します。中卒程度で誰でもなれる准看なんてもういいです。
むいてなかったんです。私も場かでした。３月の大量服薬失敗するし。。。
パキシル、ソラ、デパスですが、ぬめれません。
付き合って一ヶ月だけど、結婚しようと思います。
もう一度文学部に編入して、好きなおけいこつづけていきます。ふっきれました。
ちなみに、わたしは分裂じゃないかと思っています。
実際は躁鬱と解離性人格障害です。家族のそばでのんびりと、好きなように、夢幻のように
生きていきます。所詮現実をうけとめることはできない人間失格なんです。
死んだようにいきるのはやめて、死にぞこないので、愛してくれる人にまもられながら、
好きなように暮らしていきます。早く死にたいです。もう生まれ変わりたくない。
読んでくださってありがとうございました。
１０月までに東京を離れて彼の転勤についていきます。それもありだと、運命なのだと思ってきました。
555 ：優しい名無しさん：04/07/04 17:19 ID:OXbM/ixZ
>>554
すべてを受け入れてくれる彼がいて良いな。
すべてを受け入れてくれる彼がいて良いな。
556 ：鬱彼の彼女：04/07/04 18:02 ID:eGItuM7R
すいません。鬱病の人って前日の夜には楽しく電話で話をして元気そうに見えてても次の日にはいきなり気分が落ちて電話もメールも出来なくなったりするものなんでしょうか?
>>556
その「前日の夜には楽しく電話で話をして…」ってのが
どこまで本当に楽しく話してたかって事かどうかだよね。
俺の場合、電話してる時は本当に心から楽しい訳じゃないけどまぁ楽しくて、
でもその直後に電源切りっぱなしで1ヶ月ってな事はよくある罠。
波が激しいから1週間置き位でメールしてみれば？俺は電話は嫌かなぁ…
メールはいつか見るし。電話はその場で出なきゃいけないしその人も無視してる感じが辛いと思う。
その「前日の夜には楽しく電話で話をして…」ってのが
どこまで本当に楽しく話してたかって事かどうかだよね。
俺の場合、電話してる時は本当に心から楽しい訳じゃないけどまぁ楽しくて、
でもその直後に電源切りっぱなしで1ヶ月ってな事はよくある罠。
波が激しいから1週間置き位でメールしてみれば？俺は電話は嫌かなぁ…
メールはいつか見るし。電話はその場で出なきゃいけないしその人も無視してる感じが辛いと思う。
559 ：優しい名無しさん：04/07/04 18:18 ID:WjXsOzfM
自分気分変調症だけど、治る気が全くしない。
自分に振り回されて疲れた
自分に振り回されて疲れた
560 ：鬱彼の彼女：04/07/04 18:25 ID:eGItuM7R
>>557､558さん。レス有難うございます。私連絡ないとつい心配になって何度もメール、電話をしてしまう方なんですが…向こうから連絡来るのを待つ方が良いみたいですね。
562 ：鬱彼の彼女：04/07/04 19:33 ID:eGItuM7R
>>561さん。質問ばかりしてスイマセン。鬱で落ちてる時ってどんな内容のメール貰うと嬉しいですか?相手の体調を気遣う様な内容ばかりだと鬱陶しいですか?
563 ：優しい名無しさん：04/07/04 20:00 ID:wMKO2t24
「仮面うつ病の部屋」ってところの住人が今日の夕方割腹自殺したらしい。
ネット依存症を阻止されて・・・。
ネット依存症を阻止されて・・・。
564 ：優しい名無しさん：04/07/04 20:49 ID:rJxX9T7k
トレドミンとリスパダールの組み合わせなんかで治るのかね？
565 ：優しい名無しさん：04/07/04 23:17 ID:d4uBZOWF
>>560
頑張れとか励ましはいらん。全てを受け止めてやってくれ。
「おはよういい天気だね」「おやすみまたね」だけで充分。
キミから送ってあげた方が彼女も救われると思うよ。鬱のときは
自分は不要とか、こんな自分じゃ恋人に悪いと思っちゃうからね。
マジで孤独と不安が辛い。理由なんか無いのに。
返事を送る気力は無くても、嬉しいと思うよ。
頑張れとか励ましはいらん。全てを受け止めてやってくれ。
「おはよういい天気だね」「おやすみまたね」だけで充分。
キミから送ってあげた方が彼女も救われると思うよ。鬱のときは
自分は不要とか、こんな自分じゃ恋人に悪いと思っちゃうからね。
マジで孤独と不安が辛い。理由なんか無いのに。
返事を送る気力は無くても、嬉しいと思うよ。
566 ：優しい名無しさん：04/07/04 23:18 ID:d4uBZOWF
あと、万が一別れ話を持ち出されても不安と孤独でヤケになって出てくる言葉だと
思うので、感情的にならないでね。
思うので、感情的にならないでね。
>すいません。鬱病の人って前日の夜には楽しく
>電話で話をして元気そうに見えてても
>次の日にはいきなり気分が落ちて電話もメールも
>出来なくなったりするものなんでしょうか?
>その通りです。
>だから誤解されやすい病気なんだと思います。
そうなんだ・・・。
自分も日ごと時間ごとで気分の浮き沈みが激しくて、
ネガティブになっている時に「つい一時間前には
楽しかった自分」を思い出し、本当は自分は病気なんかじゃなくて
ただの甘えではないかと悩んでいました。
こう考え出したら、精神科から抗うつ剤を処方されている事さえ
本当に正しいことなのか疑わしくなってしまいます。
後、たまたま比較的ポジティブな時に人と話した後で
ああすればよかった、こう言えばよかったと
後悔する事も・・。
>電話で話をして元気そうに見えてても
>次の日にはいきなり気分が落ちて電話もメールも
>出来なくなったりするものなんでしょうか?
>その通りです。
>だから誤解されやすい病気なんだと思います。
そうなんだ・・・。
自分も日ごと時間ごとで気分の浮き沈みが激しくて、
ネガティブになっている時に「つい一時間前には
楽しかった自分」を思い出し、本当は自分は病気なんかじゃなくて
ただの甘えではないかと悩んでいました。
こう考え出したら、精神科から抗うつ剤を処方されている事さえ
本当に正しいことなのか疑わしくなってしまいます。
後、たまたま比較的ポジティブな時に人と話した後で
ああすればよかった、こう言えばよかったと
後悔する事も・・。
何だかやっぱり自分は詐病な気がしてきた。
治りたくないのか？って自分に聞くと
答えに困ってるし、うん、って言ってしまいそうになるから。
職場に戻るのが怖いからなのか
それとも今の生活の方が楽だから？
ﾀﾞｲｴｯﾄもした方がいい、と主治医には言われてるけど
結局まだやる気が起きなくて変わらないまま。
ただの甘えか怠けなのかもしれない。
明日、受診だけどそういう風に話を持ち出せるかどうかも不安。
長文、自分語りｽﾏｿ・・・。
治りたくないのか？って自分に聞くと
答えに困ってるし、うん、って言ってしまいそうになるから。
職場に戻るのが怖いからなのか
それとも今の生活の方が楽だから？
ﾀﾞｲｴｯﾄもした方がいい、と主治医には言われてるけど
結局まだやる気が起きなくて変わらないまま。
ただの甘えか怠けなのかもしれない。
明日、受診だけどそういう風に話を持ち出せるかどうかも不安。
長文、自分語りｽﾏｿ・・・。
569 ：優しい名無しさん：04/07/05 00:07 ID:QEfnDakI
どうか相談させてください。
私の彼氏が本当に鬱病かもしれません。
自称「うつ病かも」なんて前々から言ってはいたのですが、比較的元気なので単なる「落ち込み」だと思っていましたが、
最近、私と一緒にいても元気がなく、いつも無言です。
こちらが気を遣っていろいろ話し掛けたり、話題をふったりするのですが、
始終つまらない顔をして、ボーっとしてかろうじて返事だけをする日々。
そのうち、こちらまで気分が沈み、あまりに反応がないので、悲しくなってきます。
どうしたらいいのでしょうか？
元気なときは、明るく普通なので、一緒にいて楽しいのですが・・・。
もともと物静かな人ではあるけども、最近はおとなしいを越えて、暗いというか、
私のことが嫌いなのかと思わせるような感じです。
本人に聞いても、「嫌いじゃない」「遊ぼう」「別に何も無いよ」と言うので、
これ以上はわからないです。
こっちがどうかなってしまいそうで、こわいです。
私の彼氏が本当に鬱病かもしれません。
自称「うつ病かも」なんて前々から言ってはいたのですが、比較的元気なので単なる「落ち込み」だと思っていましたが、
最近、私と一緒にいても元気がなく、いつも無言です。
こちらが気を遣っていろいろ話し掛けたり、話題をふったりするのですが、
始終つまらない顔をして、ボーっとしてかろうじて返事だけをする日々。
そのうち、こちらまで気分が沈み、あまりに反応がないので、悲しくなってきます。
どうしたらいいのでしょうか？
元気なときは、明るく普通なので、一緒にいて楽しいのですが・・・。
もともと物静かな人ではあるけども、最近はおとなしいを越えて、暗いというか、
私のことが嫌いなのかと思わせるような感じです。
本人に聞いても、「嫌いじゃない」「遊ぼう」「別に何も無いよ」と言うので、
これ以上はわからないです。
こっちがどうかなってしまいそうで、こわいです。
うつは不治。難治。絶望。共存可。生存可。
572 ：優しい名無しさん：04/07/06 19:46 ID:rphil9Og
あぁ、なんかやっと分ってきたよ。
今の状態でどうにかやっていかないといけないってことなんだ。
昔の自分には、もう戻れないんだ。。。
今の状態でどうにかやっていかないといけないってことなんだ。
昔の自分には、もう戻れないんだ。。。
573 ：優しい名無しさん ：04/07/06 20:17 ID:X/Af7aH8
俺の場合、某食卓 の裏技でやってた、目を閉じて1分以上片足で立つ
というのを実行した後、急に気分がよくなった。なんか神経が
研ぎ澄まされた感じ。人本来の治癒力みたいのを実感したね
とりあえず試してみる価値あり
というのを実行した後、急に気分がよくなった。なんか神経が
研ぎ澄まされた感じ。人本来の治癒力みたいのを実感したね
とりあえず試してみる価値あり
574 ：優しい名無しさん：04/07/06 20:24 ID:7RdZWcO9
薬の力で精神状態を健常な状態に近づけて
その間に自分の能力を高めるなりして
自己改革していかないと治らないと思う
そうじゃないと治ったと思っても再発しそう・・・
その間に自分の能力を高めるなりして
自己改革していかないと治らないと思う
そうじゃないと治ったと思っても再発しそう・・・
うつ病は治るよ。薬の相性と適度な量を飲み続ければ。
ただ再発に注意。その要因となった事がわかれば そこから
遠のき同じ状況にならないように注意。
ただ再発に注意。その要因となった事がわかれば そこから
遠のき同じ状況にならないように注意。
一生治らんよこの病気はあ
>>574
>その間に自分の能力を高めるなりして
>自己改革していかないと治らないと思う
僕もそう思う。僕はOCDなんだけどこうなったのは副次的なもので
根本的な原因を治さないと結局同じことになると思った。
だから今がんばってる。結局最後は自分なんだと思った。
>その間に自分の能力を高めるなりして
>自己改革していかないと治らないと思う
僕もそう思う。僕はOCDなんだけどこうなったのは副次的なもので
根本的な原因を治さないと結局同じことになると思った。
だから今がんばってる。結局最後は自分なんだと思った。
う～ん、うつ病というのがあるんだ、自分はうつ病なんだと
知ってしまった時点で後戻りできないのではと思う。
知ってしまった時点で後戻りできないのではと思う。
何だかんだ言って一生付き合っていく気がしてる。
うつかな？ってちょっと思い始めて、
そんなわけない！ 自分が甘えてるだけ、
自分がそんな精神が参っちゃうような人間じゃないでしょ？
って数年言い聞かせていた感じ。
でも実際に「鬱」ってわかった時に
もっと早く気付いていれば、こんなにかからないで済んだのかなとは思う。
どちらにしても治るまでは長期戦だね。
うつかな？ってちょっと思い始めて、
そんなわけない！ 自分が甘えてるだけ、
自分がそんな精神が参っちゃうような人間じゃないでしょ？
って数年言い聞かせていた感じ。
でも実際に「鬱」ってわかった時に
もっと早く気付いていれば、こんなにかからないで済んだのかなとは思う。
どちらにしても治るまでは長期戦だね。
うつが治ったといっても、状況によりうつ状態は
やってくる、人間だから。
それを再発ととるか、誰もが経験することと、とるか・・・
そういう違いがあるように思う。気分が落ち込むことが
全くなくなるということは人間である以上はあり得ない。
あったらそれは躁病だ。
だから僕は共存できればいいのだと思う。まあそれが治る
ということではないだろうか。
やってくる、人間だから。
それを再発ととるか、誰もが経験することと、とるか・・・
そういう違いがあるように思う。気分が落ち込むことが
全くなくなるということは人間である以上はあり得ない。
あったらそれは躁病だ。
だから僕は共存できればいいのだと思う。まあそれが治る
ということではないだろうか。
鬱病で２年間自宅療養した。
会社に復帰すると、待っていたのは出世街道からは完全にはずれた閑職。何の期待もされていない。
でも、管理職だった時と比べると定時で帰れるし、ストレスもない。
前と同じ職位だったら再発する可能性も高かったと思うが、この環境ならやっていけそう。
鬱が治るってこういうことなのか、と思ったよ。
以前の自分にノスタルジーみたいなものを感じるときもあるが、自分も周囲も変わってしまった。
もう元には戻れない。戻りたくもない。
会社に復帰すると、待っていたのは出世街道からは完全にはずれた閑職。何の期待もされていない。
でも、管理職だった時と比べると定時で帰れるし、ストレスもない。
前と同じ職位だったら再発する可能性も高かったと思うが、この環境ならやっていけそう。
鬱が治るってこういうことなのか、と思ったよ。
以前の自分にノスタルジーみたいなものを感じるときもあるが、自分も周囲も変わってしまった。
もう元には戻れない。戻りたくもない。
日常も完全に壊れて、もはや自分のカタチがわからない。
摂食障害も併発してもう何が何だか…
もう治らないよ…治す気も無くなった…
摂食障害も併発してもう何が何だか…
もう治らないよ…治す気も無くなった…
ここのところ比較的調子が良くて、夜も眠剤飲んでよく眠れてたのに、
先週からまた早朝覚醒が始まった。
医師に言ったら「この時期は熱帯夜で誰でも寝苦しいから」といわれた。
ただの寝苦しさとは違うのに。
いっそ麻酔打ってくれないかな。つらいよ～。
先週からまた早朝覚醒が始まった。
医師に言ったら「この時期は熱帯夜で誰でも寝苦しいから」といわれた。
ただの寝苦しさとは違うのに。
いっそ麻酔打ってくれないかな。つらいよ～。
俺は治った。
1年くらい暗黒の精神状態で仕事して
まるで頭まわんねーしアホみたいになっちゃって
そこで限界迎えて2年プータロー、
今は別の会社に就職して前のとこ以上のスーパー激務DQNだが、
結構へっちゃら。いつまでもつかはわからないが、
とりあえずどん底の精神状態でアホみたいになったのは
やっぱりうつ病だったのだと今では確信してる。
1年くらい暗黒の精神状態で仕事して
まるで頭まわんねーしアホみたいになっちゃって
そこで限界迎えて2年プータロー、
今は別の会社に就職して前のとこ以上のスーパー激務DQNだが、
結構へっちゃら。いつまでもつかはわからないが、
とりあえずどん底の精神状態でアホみたいになったのは
やっぱりうつ病だったのだと今では確信してる。
585 ：優しい名無しさん：04/07/14 11:58 ID:5LZU9YjG
age
586 ：優しい名無しさん：04/07/14 17:37 ID:G5lRjeXA
生きていくという覚悟ができれ鬱は治ると思う
生きていく覚悟？
そうか、流されて「生かされている」感覚が抜けない限りは
無理ってことになるのか？
死ぬ勇気もなければ、生きていく覚悟もない自分は・・・
やっぱりただの甘え病、怠け病なのかもしれない。
そうか、流されて「生かされている」感覚が抜けない限りは
無理ってことになるのか？
死ぬ勇気もなければ、生きていく覚悟もない自分は・・・
やっぱりただの甘え病、怠け病なのかもしれない。
588 ：優しい名無しさん：04/07/14 18:51 ID:/jDzfmUQ
>>586
それはいえてると思います。漏れはどうしても鬱をなおさなけらば
ならない環境になって鬱と向き合わなければと心の奥底から思った
瞬間にもやもやする症状がおさまりました。そのかわり、ちょっと
した決断がとても大変でした。しかし自分の心におきた大きな革命
を無駄にしたくなかったので毎日が戦いでした。一ヶ月間はホント
苦しみました。そこから生還して思ったのは、人間の心はホントに
不思議だと。普段のちょっとしたことに逃げ続けた積み重ねが鬱の
悪循環に大きく加担していることを思い知らされました。受け入れ
がたいことを自分の中で拒否しつづけていくと、それが一気にきて
鬱を引き起こしてしまう。だから鬱を治すにはすべてを受け入れて
いくことが治療の第一歩につながると漏れは考えています。
それはいえてると思います。漏れはどうしても鬱をなおさなけらば
ならない環境になって鬱と向き合わなければと心の奥底から思った
瞬間にもやもやする症状がおさまりました。そのかわり、ちょっと
した決断がとても大変でした。しかし自分の心におきた大きな革命
を無駄にしたくなかったので毎日が戦いでした。一ヶ月間はホント
苦しみました。そこから生還して思ったのは、人間の心はホントに
不思議だと。普段のちょっとしたことに逃げ続けた積み重ねが鬱の
悪循環に大きく加担していることを思い知らされました。受け入れ
がたいことを自分の中で拒否しつづけていくと、それが一気にきて
鬱を引き起こしてしまう。だから鬱を治すにはすべてを受け入れて
いくことが治療の第一歩につながると漏れは考えています。
589 ：優しい名無しさん：04/07/14 18:57 ID:6wM4S3g6
一回落ちると、何かのきっかけで再発する、それが鬱では？
ちなみに鬱になりやすい脳の人っているらしいよ。
検査の機械もあるんだってさ、受けたことないけど。
ちなみに鬱になりやすい脳の人っているらしいよ。
検査の機械もあるんだってさ、受けたことないけど。
>>589
なりやすいってのも食わせものでさ、
そういう仮説の検証をすすめていくと
なりやすくても一生ならない人、
なりにくい脳なのに一生に何度もなる人がいるんじゃないの？
環境という条件を排除出来ないし、
頭がいいか悪いか容姿がいいかどうか、
色々な条件が組み合わさってるわけで。
子供の頃に病弱だったが、、、みたいな人は五万といる。
絶望につながる話はあまり真に受けない方が。
自分自身が影響受けちゃうよ。
なりやすいってのも食わせものでさ、
そういう仮説の検証をすすめていくと
なりやすくても一生ならない人、
なりにくい脳なのに一生に何度もなる人がいるんじゃないの？
環境という条件を排除出来ないし、
頭がいいか悪いか容姿がいいかどうか、
色々な条件が組み合わさってるわけで。
子供の頃に病弱だったが、、、みたいな人は五万といる。
絶望につながる話はあまり真に受けない方が。
自分自身が影響受けちゃうよ。
591 ：優しい名無しさん：04/07/15 22:45 ID:ps5BoMmc
今日は上司にお前には社会性がないと怒られた・・・
確かにそのとおりでまともな社会性があれば
鬱にはならなかったかもしれん
今はかなり回復してきたから自己改革を進行中
ですが，鬱を治すのって根本的な人間性を変えるか
環境を変えるかしないと治らないもののようにかんじる
確かにそのとおりでまともな社会性があれば
鬱にはならなかったかもしれん
今はかなり回復してきたから自己改革を進行中
ですが，鬱を治すのって根本的な人間性を変えるか
環境を変えるかしないと治らないもののようにかんじる
自然淘汰
>>591
漏れもそう思うよ。。。
漏れもそう思うよ。。。
漏れは、鬱の原因がふたつあったんだけど、
ひとつは、環境を変えた（引っ越しした）ら、良くなった。
もうひとつは、薬を飲みながら、時間が解決してくれた。
一年かかったが。
今では、あの時のことが嘘のよう。
あの時に、力になってくれた人のことは、一生恩にきる。
心底、ありがたい存在だったと思う。
ひとつは、環境を変えた（引っ越しした）ら、良くなった。
もうひとつは、薬を飲みながら、時間が解決してくれた。
一年かかったが。
今では、あの時のことが嘘のよう。
あの時に、力になってくれた人のことは、一生恩にきる。
心底、ありがたい存在だったと思う。
595 ：優しい名無しさん：04/07/23 20:51 ID:EU116PWm
医者に今の身の回りの環境を変化させないと、どうしようもないと言われたんだけど、今の会社が一番の原因だと思う。
一昨日辞めると言ったけど辞めさせてもらえなかった。
でも十月いっぱいで絶対に辞め今のような堅苦しい職場ではなくて新鮮な楽しい職場につきたい。
一昨日辞めると言ったけど辞めさせてもらえなかった。
でも十月いっぱいで絶対に辞め今のような堅苦しい職場ではなくて新鮮な楽しい職場につきたい。
596 ：優しい名無しさん：04/07/23 21:06 ID:JbGQBYbo
鬱はうつります
ウツはウツになりたがっておる人がかかる病気です。
598 ：優しい名無しさん ：04/07/23 21:45 ID:GdJTO/0W
彼女の弟がうつ病で１年間入院してるんだけど
これって２人の関係にヒビが入ることにならないかな？
これって２人の関係にヒビが入ることにならないかな？
599 ：598：04/07/23 21:48 ID:GdJTO/0W
まあその弟が早く良くなってくれればいいんだけど。
治すの難しいのかな・・・
治すの難しいのかな・・・
彼女と結婚して彼女の親が死んだら君が弟の面倒を一生みることになるね。
鬱は甘えだお前等はただ逃げてるだけ
602 ：まーむ：04/07/23 22:03 ID:Bh3k7jRt
出産3日後、夫に離婚宣言を言われ、そこから頭が変になりました。
過去を思い出しては泣いてばかりの日々です。
過去を思い出しては泣いてばかりの日々です。
603 ：まーむ：04/07/23 22:06 ID:Bh3k7jRt
出産3日後、夫に理不尽な理由で離婚宣言され、それ以来頭が変になりました。
過去を思い出しては涙する日々です
過去を思い出しては涙する日々です
604 ：優しい名無しさん：04/07/23 22:12 ID:hXCTu1vp
大変だネ！
自分は一年前にうつになって投薬とカウンセリングを続け、
今は予防投薬もやめてしまったから、世間的には治ったんだろう。
でも、うつをやってから、すっかり人格が変わっちゃったよ。
何もかもを諦めてどうでもよい、すべてのことが面倒くさくて
ただ死ぬまで落下を続けるような感覚。物事への執着心が薄いんだ・・・。
本当にこんなんで治ったっていえるのかな。
今は予防投薬もやめてしまったから、世間的には治ったんだろう。
でも、うつをやってから、すっかり人格が変わっちゃったよ。
何もかもを諦めてどうでもよい、すべてのことが面倒くさくて
ただ死ぬまで落下を続けるような感覚。物事への執着心が薄いんだ・・・。
本当にこんなんで治ったっていえるのかな。
606 ：598：04/07/24 00:58 ID:hLj7XgI2
>>605
治ってないんじゃない？
私は現在、やっと薬が効いてきて、治っていく途中です。
うつ病になってから５年かかりました。
医者は、「薬が効かない鬱だ」「気持ちの持ちよう」等、何処へ行ってもそんな感じだったのですが、ドクターショッピングといわれてもいいやと思い転院し、やっと今の病院で大幅な薬変更をして一週間、いきなり元気になってしまいました。
一月経ちますが、元気は変わりありません。波もなし。
何だ自分だって薬効くじゃん。
今までの医者は何だったんだ？
やる気のない医者ばかりで「このまま少し調子を見ましょう」の繰り返し。
治らないのは患者のせいではなく、治さないのは医者のせい、という可能性もある。
ここの住人の方、諦めないでくださいね。
鬱になる前に元気だった方は、必ず治ります。
治ってないんじゃない？
私は現在、やっと薬が効いてきて、治っていく途中です。
うつ病になってから５年かかりました。
医者は、「薬が効かない鬱だ」「気持ちの持ちよう」等、何処へ行ってもそんな感じだったのですが、ドクターショッピングといわれてもいいやと思い転院し、やっと今の病院で大幅な薬変更をして一週間、いきなり元気になってしまいました。
一月経ちますが、元気は変わりありません。波もなし。
何だ自分だって薬効くじゃん。
今までの医者は何だったんだ？
やる気のない医者ばかりで「このまま少し調子を見ましょう」の繰り返し。
治らないのは患者のせいではなく、治さないのは医者のせい、という可能性もある。
ここの住人の方、諦めないでくださいね。
鬱になる前に元気だった方は、必ず治ります。
608 ：優しい名無しさん：04/07/24 10:09 ID:La6PZqJL
いろいろ読むと、どう考えても先は暗い。。
>605
そうだね。欲がなくなった、という感じ。
でもつまらない執着がなくてよい感じですよ＜私。
そうだね。欲がなくなった、という感じ。
でもつまらない執着がなくてよい感じですよ＜私。
610 ：優しい名無しさん：04/07/24 23:50 ID:qSjaStQN
治るか治らないかはメンヘル板を見ればわかるでしょう。
そういうことです・・・・・
そういうことです・・・・・
611 ：優しい名無しさん：04/07/25 00:04 ID:QdocPtH+
やはり治ってないのかな・・・。
うつ度チェックをやったら、自己評価が著しく低いみたいでした。
前のように死にたいとか精神的に辛いのは特にないんですが、
何事もどうでもよくて、欲や執着心がなくなってしまった。
がんばって勉強して、その後で燃え尽き症候群みたいになって
しまったことがあるので、がんばることが怖いのかもしれません。
がんばってもその後、いったい何があるのかと。それがむなしくて・・・。
医者に行っても治るような気がしないんですが、行ったほうがいいのかな。
うつ度チェックをやったら、自己評価が著しく低いみたいでした。
前のように死にたいとか精神的に辛いのは特にないんですが、
何事もどうでもよくて、欲や執着心がなくなってしまった。
がんばって勉強して、その後で燃え尽き症候群みたいになって
しまったことがあるので、がんばることが怖いのかもしれません。
がんばってもその後、いったい何があるのかと。それがむなしくて・・・。
医者に行っても治るような気がしないんですが、行ったほうがいいのかな。
がんばっても何も無いよ。
615 ：優しい名無しさん：04/07/26 03:43 ID:dGFK9XPp
「うつ病は本当に治るのか？」というスレタイへの答えですが、うつ病は投薬治療だけでも比較的短期間で治ります。
何年間も「うつ病が治らない」といっている人のほとんどは、抑うつ神経症と言ってよいでしょう。
うつ病と抑うつ神経症は似て非なるものです。治療法も正反対に近いですし、
その違いを正しく認知しなければ、長期間憂うつに悩まされることになってしまうでしょうね・・・。
何年間も「うつ病が治らない」といっている人のほとんどは、抑うつ神経症と言ってよいでしょう。
うつ病と抑うつ神経症は似て非なるものです。治療法も正反対に近いですし、
その違いを正しく認知しなければ、長期間憂うつに悩まされることになってしまうでしょうね・・・。
617 ：優しい名無しさん：04/07/26 11:11 ID:dGFK9XPp
>>616
もっと勉強しる。読書量が足らん。
もっと勉強しる。読書量が足らん。
619 ：優しい名無しさん：04/07/26 11:46 ID:KK/VanKR
治らないからこの板がにぎわってるんでしょ？
620 ：優しい名無しさん：04/07/26 11:51 ID:dGFK9XPp
621 ：優しい名無しさん：04/07/26 11:56 ID:dGFK9XPp
>>619
＞何年間も「うつ病が治らない」といっている人のほとんどは、抑うつ神経症と言ってよいでしょう。
＞うつ病と抑うつ神経症は似て非なるものです。治療法も正反対に近いですし、
＞その違いを正しく認知しなければ、長期間憂うつに悩まされることになってしまうでしょうね・・・。
さらに言うと、治った人間はこの板を去るので、治らない人ばかりが板に残っているわけです。
＞何年間も「うつ病が治らない」といっている人のほとんどは、抑うつ神経症と言ってよいでしょう。
＞うつ病と抑うつ神経症は似て非なるものです。治療法も正反対に近いですし、
＞その違いを正しく認知しなければ、長期間憂うつに悩まされることになってしまうでしょうね・・・。
さらに言うと、治った人間はこの板を去るので、治らない人ばかりが板に残っているわけです。
>>615
うつ病では、症状がよくなってからも、しばらく少量を続けることが多いです。
いわゆる「揺りもどし」による再発を防ぐためです。症状や環境にもよりますが、
半年～2年くらいは続けることになると思います。再発を繰り返しているときは、
更に長期の服用となります。指示された期間、続けるようにしてください。
抗うつ薬は、症状の回復を早めますが、うつ病の原因そのもは治せません。
落ち着いてきたら、生活や職場の環境調整、さらに認知療法などを合わせて
おこなうとよいでしょう。たいてい時間が解決しますから、あせらずに、ゆっくりと
治療されてください。
おくすり110番より。
これはどう説明する？
うつ病では、症状がよくなってからも、しばらく少量を続けることが多いです。
いわゆる「揺りもどし」による再発を防ぐためです。症状や環境にもよりますが、
半年～2年くらいは続けることになると思います。再発を繰り返しているときは、
更に長期の服用となります。指示された期間、続けるようにしてください。
抗うつ薬は、症状の回復を早めますが、うつ病の原因そのもは治せません。
落ち着いてきたら、生活や職場の環境調整、さらに認知療法などを合わせて
おこなうとよいでしょう。たいてい時間が解決しますから、あせらずに、ゆっくりと
治療されてください。
おくすり110番より。
これはどう説明する？
623 ：優しい名無しさん：04/07/26 12:05 ID:3/tuaSE+
薬でまともに動ける間に環境を変えたり
自己改革したり，自分から動かないと治らん
ということでは？
自己改革したり，自分から動かないと治らん
ということでは？
>>623
>>615とおくすり110番で書かれていることが食い違うのはなんで？ってことなんだけど。
>>615はたぶん林公一のホムペか本で知識を仕入れたんだと思うけど、あれって
薬でうつ病が完治するって断言してるから、どうかと思う。うつ病の完治まで
数年かかる人なんかざらにいるんじゃない。
>>615とおくすり110番で書かれていることが食い違うのはなんで？ってことなんだけど。
>>615はたぶん林公一のホムペか本で知識を仕入れたんだと思うけど、あれって
薬でうつ病が完治するって断言してるから、どうかと思う。うつ病の完治まで
数年かかる人なんかざらにいるんじゃない。
私もうつ病、治りました
薬で症状は軽減できるし、治せるんだろうけど、
再発するって感じ。
薬では、本人の気質や環境は変えられないから、
治療が終わっても、じきに再発しちゃうんじゃないかなあ。
治療と再発の繰り返しで、２０年経っちゃったよ。
抗うつ剤は嘘みたいに効くのにね。
再発するって感じ。
薬では、本人の気質や環境は変えられないから、
治療が終わっても、じきに再発しちゃうんじゃないかなあ。
治療と再発の繰り返しで、２０年経っちゃったよ。
抗うつ剤は嘘みたいに効くのにね。
627 ：優しい名無しさん：04/07/26 16:38 ID:UW2k16C7
>>626そうなんだよなあ。気質や環境は変えられないからなああ
628 ：優しい名無しさん：04/07/26 16:39 ID:+REAkgI6
鬱病には薬物療法が基本です。
どの薬も一時的に症状を軽減させるだけしか効能がありません。
あと、この病気の世界は複雑すぎて基本とかなんとか言っても意味がないのですよ
だから薬飲んだだけじゃ絶対に治りません。
ココに病気を知らない知ったかぶりの人が、テキトーそうなことを言いに来る事は多いですね
630 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:39 ID:DGm2RfEQ
治す努力をしても治らない人間はいる。
しかし、治った人間は全員治る努力をしている。
ちなみに治す努力をしないで治った人間はいない。
それと、このスレで治らない治らないとわめいている人間の大半は
仮病だから治るも治らないも関係ない。
しかし、治った人間は全員治る努力をしている。
ちなみに治す努力をしないで治った人間はいない。
それと、このスレで治らない治らないとわめいている人間の大半は
仮病だから治るも治らないも関係ない。
器質性の場合はあきらめた方がいいんでしょうか？
>>630
この板は貴方には相応しくないようですので、即刻退去のうえ、以後関わりを持たぬようお願いします。
ここには病んだ方がたくさんいるのです。貴方の来る場所ではありません。
お互いの平和のためにお願いします。
この板は貴方には相応しくないようですので、即刻退去のうえ、以後関わりを持たぬようお願いします。
ここには病んだ方がたくさんいるのです。貴方の来る場所ではありません。
お互いの平和のためにお願いします。
治るかどうかは鬱の度合いとその人の精神力に依るでしょ
白血病とか死に至る病だって軽ければ薬で治るし
その人自身の体力がなかったり、すでに手遅れだと治らんし
>631
人間なんてコロコロ変わるもんだから器質があるから
治らんわけでもない気がする（根拠はないです）
まあ、鬱になり易い人間ってのは確実にいるけど
白血病とか死に至る病だって軽ければ薬で治るし
その人自身の体力がなかったり、すでに手遅れだと治らんし
>631
人間なんてコロコロ変わるもんだから器質があるから
治らんわけでもない気がする（根拠はないです）
まあ、鬱になり易い人間ってのは確実にいるけど
634 ：優しい名無しさん：04/07/26 23:03 ID:J3+xp7ce
632
ズバリ核心をつかれたからってさ
ズバリ核心をつかれたからってさ
635 ：優しい名無しさん：04/07/26 23:09 ID:6HskDo+v
基地外を叩くのは、楽しいなあ ｗｗｗｗ
>>630
また大先生のお出ましか
また大先生のお出ましか
薬飲まずに脳の緊張を解いて直した自分は治し方わかるから再発しても全く怖くない(ﾟ∀ﾟ)
>>630
そこまで断言するなら、ソースを示せよ。あんた精神科医なんだからそんなの簡単だろ？
そこまで断言するなら、ソースを示せよ。あんた精神科医なんだからそんなの簡単だろ？
時々この板のあちこちに
妙に偉そうなことを書く香具師が出没するんだけど
630みたいに医者or医療関係者なのかな？
だったらモノスゴクむかつくな。
妙に偉そうなことを書く香具師が出没するんだけど
630みたいに医者or医療関係者なのかな？
だったらモノスゴクむかつくな。
640 ：優しい名無しさん：04/07/28 10:45 ID:GECJUgYG
早く治りたい。。治るのか？教えてくれ
641 ：優しい名無しさん：04/07/28 11:41 ID:kgTdtzkg
もうね俺は悟った。
精神科にすがってはいけないと。
俺は精神科の先生に自分の症状を話して
理解してもらおうと思った。
そして、薬飲みながら極度のマイナス思考を直して、
もっと人生を楽しみたいと思った。
だけど、極端な話精神科の医者だからと言って、
自分の辛さがわかってもらえるはずないんだと。
結局どうでもいいんだと・・・。
毎週通って金さえ払ってくれればいいんだと。
だから俺は薬ももらうために精神科に行くことにする。
僕はもっとずるい事が出来るような人間になる。
つまらない情に流されたりしないで、
損得で割り切れるよな人間になる。
真面目に生きてても世の中ではいい事無かった。
20年生きててなかったんだから、
もう決めた。
僕の中にある良心は
将来もしかしたら出来るかもしれない彼女や友達に使う事にする。
僕は決心したんだ。
精神科にすがってはいけないと。
俺は精神科の先生に自分の症状を話して
理解してもらおうと思った。
そして、薬飲みながら極度のマイナス思考を直して、
もっと人生を楽しみたいと思った。
だけど、極端な話精神科の医者だからと言って、
自分の辛さがわかってもらえるはずないんだと。
結局どうでもいいんだと・・・。
毎週通って金さえ払ってくれればいいんだと。
だから俺は薬ももらうために精神科に行くことにする。
僕はもっとずるい事が出来るような人間になる。
つまらない情に流されたりしないで、
損得で割り切れるよな人間になる。
真面目に生きてても世の中ではいい事無かった。
20年生きててなかったんだから、
もう決めた。
僕の中にある良心は
将来もしかしたら出来るかもしれない彼女や友達に使う事にする。
僕は決心したんだ。
642 ：優しい名無しさん：04/07/28 11:48 ID:lBjFRL1O
,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 ＃ -==、 ,==-i
,=ﾐ_____,====､ ,====i､
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i ＜ 分をわきまえろ。たかが読者の分際で。
人::::: ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ ＼ 不買運動？どうぞ御自由にｗ
.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 ＃ -==、 ,==-i
,=ﾐ_____,====､ ,====i､
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i ＜ 分をわきまえろ。たかが読者の分際で。
人::::: ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ ＼ 不買運動？どうぞ御自由にｗ
.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
643 ：優しい名無しさん：04/07/28 22:31 ID:03Ikh1AH
>>643
でももうボケ入ってるし(^_^;
でももうボケ入ってるし(^_^;
645 ：優しい名無しさん：04/07/30 15:57 ID:IEpiCL+E
薬が合えば治るだろ、 躁転と言う言葉もあるぐらいだから。
躁転は治るのとは違うし、双極性の人しかならない。
俺は「効いた！！！！！！！！！！！！」と思っても数ヶ月すると
その効きが悪くなる。医者も苦悩し違うこう欝剤をプラスするのだが
駄目で 結局リタ処方。治る人も居れば・・・・(ry
その効きが悪くなる。医者も苦悩し違うこう欝剤をプラスするのだが
駄目で 結局リタ処方。治る人も居れば・・・・(ry
この病気に対する特効薬はありません。
原因が複雑なので薬だけではなかなか難しいです。
薬はあくまでも症状を軽減させる方法の一つ。
だから上手く薬を利用して治して行こうとする事が大事だと思います。
治らないのは自分らが１番良くわかってるだろうに
650 ：Ｍｉｓｓ.トフラン：04/08/01 00:08 ID:yH+v/DDJ
私の母は某企業の健康保険組合の臨床カウンセラーをやってますが、
早い人でも投薬して半年位はかかるって言ってますね。
ある程度良くなってもなかなか完治しない難治の人も二割位はいるかなって。
早い人でも投薬して半年位はかかるって言ってますね。
ある程度良くなってもなかなか完治しない難治の人も二割位はいるかなって。
651 ：優しい名無しさん：04/08/01 02:43 ID:Yy9wtmFL
昌子様
652 ：優しい名無しさん：04/08/01 03:19 ID:1jwMVZFC
完治とはいったいなんでしょうか？まずは主治医に自分はどの程度の病状なのか、どれくらい休養すれば
社会に復帰してもいいか、今後の治療方針について聞いてみると（・∀・）ｲｲ!!ですよ。
人間誰でも落ち込むことはあるし、泣きたいほど苦しい時期はあります。
要は、自分の生活が問題なく送れて、適応できればそれでいいのです。
一般的に社会に適応できてからも再発・再燃しないために、半年以上は薬を飲んで経過観察ということになります。
それと同時に自分のうつに陥りやすい性格や行動パターンをなおすことも、再発防止のためには有効です。
社会に復帰してもいいか、今後の治療方針について聞いてみると（・∀・）ｲｲ!!ですよ。
人間誰でも落ち込むことはあるし、泣きたいほど苦しい時期はあります。
要は、自分の生活が問題なく送れて、適応できればそれでいいのです。
一般的に社会に適応できてからも再発・再燃しないために、半年以上は薬を飲んで経過観察ということになります。
それと同時に自分のうつに陥りやすい性格や行動パターンをなおすことも、再発防止のためには有効です。
努力しろ云々っていうけど、努力できないこと自体が病気であるような。
健常よ呼ばれる人間は運良く脳内の化学物質がうまく循環しているだけ。
精神は物理量。化学物質でできてる。
どんな人間であっても、ちょっと転んだひょうしに鬱になりえる。
「自分は鬱にならない」なんて言葉は、「自分は失明したりしない」という言葉並に滑稽。
健常よ呼ばれる人間は運良く脳内の化学物質がうまく循環しているだけ。
精神は物理量。化学物質でできてる。
どんな人間であっても、ちょっと転んだひょうしに鬱になりえる。
「自分は鬱にならない」なんて言葉は、「自分は失明したりしない」という言葉並に滑稽。
欝でも努力はできます
欝だから努力そのものができないとか逝ってるのはすべてを病名に甘えてる証拠です
ま、どうせ何言われても心の中で100万回言い訳するんだろうけど・・・
自分も元欝病だったからわかるわ
なおす気ないんならそれでもいいんじゃない？
被害被るのは自分とその周辺だし～♪
欝だから努力そのものができないとか逝ってるのはすべてを病名に甘えてる証拠です
ま、どうせ何言われても心の中で100万回言い訳するんだろうけど・・・
自分も元欝病だったからわかるわ
なおす気ないんならそれでもいいんじゃない？
被害被るのは自分とその周辺だし～♪
偽鬱ボダ乙
>>654
「努力ができる」という言葉もある意味では正しいです。
毎日2、3時間の睡眠で他を勉強だけに時間を費やすことで
初めて「努力した」と認識する人もいます。
でも毎日コンスタントに10分程度でもそれができうる限りなのであれば
「努力した」と認識することは正しいから。
「努力ができる」という言葉もある意味では正しいです。
毎日2、3時間の睡眠で他を勉強だけに時間を費やすことで
初めて「努力した」と認識する人もいます。
でも毎日コンスタントに10分程度でもそれができうる限りなのであれば
「努力した」と認識することは正しいから。
「鬱だろうが明るい振りをしろ」
と言われてもそればっかりは無理です
与えられた仕事を消化するのが精一杯なんですが
と言われてもそればっかりは無理です
与えられた仕事を消化するのが精一杯なんですが
診断貰ってるんだったら、しつこいぐらい『病』をつけた方がいいんじゃない？
病気って事を認識してもらわないと。
病気って事を認識してもらわないと。
入院するように医師にすすめられてるんですが、
入院後良くなった方いますか？
入院後良くなった方いますか？
クスリ飲みだしてから、尿は臭くなるし、最近はちんぽの先が臭う様になってきた。
毎日洗ってるのに
毎日洗ってるのに
ほんま、治るんかいな？って感じ
最近、yellow monkey聴きまくってるけど
今日、解散したって聞いた。
ｵﾚの症状は雅子様と同じようです。
正直、病院いっても薬を強制されるわけ
じゃなくもう病院行ってもどうもならない。
なにか、吹っ切れるようになればいいのではないか。
最近、yellow monkey聴きまくってるけど
今日、解散したって聞いた。
ｵﾚの症状は雅子様と同じようです。
正直、病院いっても薬を強制されるわけ
じゃなくもう病院行ってもどうもならない。
なにか、吹っ切れるようになればいいのではないか。
>>663
つまり鬱病じゃないかもしれないわけですね。
つまり鬱病じゃないかもしれないわけですね。
うつ病とうつ状態とがこんがらがってます。
ＤＳＭ-Ⅲになって病態像ばかりで病因からの観点が欠落してるんじゃないの。
昔の本当のうつ病は薬で治ることも多いようだけど、
今の大部分のうつ状態のは、うつ病じゃないのでたぶん薬も利きません。
ＤＳＭ-Ⅲになって病態像ばかりで病因からの観点が欠落してるんじゃないの。
昔の本当のうつ病は薬で治ることも多いようだけど、
今の大部分のうつ状態のは、うつ病じゃないのでたぶん薬も利きません。
一応、神経症性のうつにも薬の効果があるらしいって事がわかった？から、うつ病との厳密な区別をやめたらしいですよ。
治らないよ。
苦しみつつ長生きしてくれ
苦しみつつ長生きしてくれ
668 ：優しい名無しさん：04/08/05 10:42 ID:uEOBQoJe
669 ：優しい名無しさん：04/08/05 11:37 ID:5IYLmooD
オレも一生治らないのか？とか思っていたときもあるが、
薬が効いてきたみたい。楽になると、本当に治るのか？と
悩んでいた日々がバカらしくなる。
まあ、性格にも問題あるから、これからもちょくちょくぶり返すのかな？
とは思うが、今回かなり劇的に良くなったことを思い出して、あまり
悲観しないようにしよう、と思う。
完全に治るかは知らないが、波とか、薬の当たりとか、良い出来事とかで
許容範囲程度に良くなる事はある、ということだ。
ま、悪くなると悲観しないこと自体ができなくなるわけだが、
知識として、良くもなる、って知っておくのはいいことだな。
良くなると、あのとき死ななくて良かった、くらいは思うし。
薬が効いてきたみたい。楽になると、本当に治るのか？と
悩んでいた日々がバカらしくなる。
まあ、性格にも問題あるから、これからもちょくちょくぶり返すのかな？
とは思うが、今回かなり劇的に良くなったことを思い出して、あまり
悲観しないようにしよう、と思う。
完全に治るかは知らないが、波とか、薬の当たりとか、良い出来事とかで
許容範囲程度に良くなる事はある、ということだ。
ま、悪くなると悲観しないこと自体ができなくなるわけだが、
知識として、良くもなる、って知っておくのはいいことだな。
良くなると、あのとき死ななくて良かった、くらいは思うし。
670 ：754こと名無し：04/08/05 12:18 ID:OUmmr8Pv
長く付き合う事にはなるが直ります。
私がほぼ直りました。
今は普通の仕事、生活をしています。
まだ飲んでいますが薬もかなり減りました。
ただ直す努力は必要です。
私がほぼ直りました。
今は普通の仕事、生活をしています。
まだ飲んでいますが薬もかなり減りました。
ただ直す努力は必要です。
671 ：躁うつ病：04/08/05 12:55 ID:NdGy/gRB
一時的に治ったように見えても、服薬を一定期間続けないと
再発率は高まりますし、いつ再発するかなんて誰にも
わからないので、うつ病がほんとうに治るのかなんてことは
深く考えないほうがよいと思います。
再発率は高まりますし、いつ再発するかなんて誰にも
わからないので、うつ病がほんとうに治るのかなんてことは
深く考えないほうがよいと思います。
672 ：優しい名無しさん：04/08/05 12:56 ID:3psji77L
ry､
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
673 ：優しい名無しさん：04/08/05 21:14 ID:WSHIUsi7
670
薬飲んでるくせに治ったとか言うなよ。
薬飲んでるくせに治ったとか言うなよ。
治るかなんて考えられないけど、通院続けて楽になったのは確か。
ベッドから出られなかったのが今では遊びに行くことも出来るし。
治るっていうか、セルフコントロールが早いうちにできるようになったら
それでいいのかなーとか思ったりする。
ただ自分女なんで、子供産むとき困るなあというのが今の悩み。
この手の薬はなにがあるかわからん。
ベッドから出られなかったのが今では遊びに行くことも出来るし。
治るっていうか、セルフコントロールが早いうちにできるようになったら
それでいいのかなーとか思ったりする。
ただ自分女なんで、子供産むとき困るなあというのが今の悩み。
この手の薬はなにがあるかわからん。
薬飲んでるうちはやめた方がいいだろうね。
断薬できても、遺伝の可能性は否めないから良く考えたらいいかも。
断薬できても、遺伝の可能性は否めないから良く考えたらいいかも。
自分は子供が小学生になってからﾒﾝﾍﾗに。
遺伝かどうかはわからん段階だけど
禿しく自分と同じような考え方やものの捉え方を子供がしている。
何かのきっかけでﾒﾝﾍﾗになるんじゃないかと今から心配。
こんな親でごめんなさい、といつも心の中で言ってるよ。
自分語りになってｽﾏｿ。逝ってきますわ・・・。
遺伝かどうかはわからん段階だけど
禿しく自分と同じような考え方やものの捉え方を子供がしている。
何かのきっかけでﾒﾝﾍﾗになるんじゃないかと今から心配。
こんな親でごめんなさい、といつも心の中で言ってるよ。
自分語りになってｽﾏｿ。逝ってきますわ・・・。
677 ：優しい名無しさん：04/08/05 23:56 ID:HJd3b8NG
薬飲んでるから完治はしてないけど、あきらかに症状は改善されてる。
前は毎日朝から晩まで鬱の事しか考えられなくて吐きそうになって
寝れなくて泣きながらどうにか息してたって感じだけど、ここ1年、
今はそんな日がまず一切ない。普通に毎日仕事にいって、友達と飲みに
行って、休日も友達やカレと買い物や映画を見たり旅行へ行ったり、
薬飲んでる以外は普通の人に近い生活してると思う。
そんな私は何も努力をしなかった、あ～唯一した事は定期的に病院へ
行った事くらいかも。なんとかしようって思わなくなってからの
快復がすごいよかったかも。
前は毎日朝から晩まで鬱の事しか考えられなくて吐きそうになって
寝れなくて泣きながらどうにか息してたって感じだけど、ここ1年、
今はそんな日がまず一切ない。普通に毎日仕事にいって、友達と飲みに
行って、休日も友達やカレと買い物や映画を見たり旅行へ行ったり、
薬飲んでる以外は普通の人に近い生活してると思う。
そんな私は何も努力をしなかった、あ～唯一した事は定期的に病院へ
行った事くらいかも。なんとかしようって思わなくなってからの
快復がすごいよかったかも。
678 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:24 ID:KQ71gGTT
８年通院したけれど今は抑鬱も不眠も改善された。
薬もほとんど無くなったし。
今でも行動に制限はあるけど日常生活には困ってない。
人には言わなければ気づかれないまでになりました。
以前は「目が違う」ってすぐにばれちゃったし自分でも異常だなと
思える行動を平気でやってました。
カウンセリングの先生に「治りますか？」と聞いたとき
「治りません」って言われた。
それはやはり自分の気質とか性格があるから仕方ないのかなって。
両親もきょうだいも薬は飲んでないけどかなり危ういから。
治そうと思って頑張った訳じゃなくて
開き直って病気とつき合ってみようと思い出したのが
改善のきっかけだったかもしれない。
しかし一番自分が変わった出来事は「子供を産んだこと」
子供の将来は確かに心配だし無事な子供が産まれるのか
自分の精神が持つのか悩んだけど
今は親子そろって毎日笑ってるからまあいいかなと。
つか子供いたら鬱の症状に浸ってる暇が無くなったというのもあるけど。
今は死ぬのが怖いよ。
病気は治ってないけど社会復帰もしたしPTAもやってるし
生きていて、開き直ってみてよかった～
薬もほとんど無くなったし。
今でも行動に制限はあるけど日常生活には困ってない。
人には言わなければ気づかれないまでになりました。
以前は「目が違う」ってすぐにばれちゃったし自分でも異常だなと
思える行動を平気でやってました。
カウンセリングの先生に「治りますか？」と聞いたとき
「治りません」って言われた。
それはやはり自分の気質とか性格があるから仕方ないのかなって。
両親もきょうだいも薬は飲んでないけどかなり危ういから。
治そうと思って頑張った訳じゃなくて
開き直って病気とつき合ってみようと思い出したのが
改善のきっかけだったかもしれない。
しかし一番自分が変わった出来事は「子供を産んだこと」
子供の将来は確かに心配だし無事な子供が産まれるのか
自分の精神が持つのか悩んだけど
今は親子そろって毎日笑ってるからまあいいかなと。
つか子供いたら鬱の症状に浸ってる暇が無くなったというのもあるけど。
今は死ぬのが怖いよ。
病気は治ってないけど社会復帰もしたしPTAもやってるし
生きていて、開き直ってみてよかった～
679 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:30 ID:VjPATP8a
>>677
私と似てる展開だ。
薬飲んでるから完治ではないけど、死ぬ勇気で外に出るようなってから、
仕事忙しくして人と連絡取ったりし始めて良くなってきてる。
愛想笑いとか失敗も前ほど苦にならないし、一人で狂いそうなるくらい
落ちたりはしてない。幸せを感じ取れるようにもなった。
嬉しいけど、たまに、ほんのたまにだけどあの頃の敏感すぎる感性とか
悲しみとか苦しみを感じ取れなくなって寂しい。
ないものねだりだね。けど、やっぱり今がいい。
私と似てる展開だ。
薬飲んでるから完治ではないけど、死ぬ勇気で外に出るようなってから、
仕事忙しくして人と連絡取ったりし始めて良くなってきてる。
愛想笑いとか失敗も前ほど苦にならないし、一人で狂いそうなるくらい
落ちたりはしてない。幸せを感じ取れるようにもなった。
嬉しいけど、たまに、ほんのたまにだけどあの頃の敏感すぎる感性とか
悲しみとか苦しみを感じ取れなくなって寂しい。
ないものねだりだね。けど、やっぱり今がいい。
681 ：優しい名無しさん：04/08/06 08:28 ID:kM3wG4lG
そういう家系の人は、完治は望めないと思う。
親自殺、子ウツとか親統失、子PDとか知ってるし。
もちろん、薬を飲みつづければそれなりを維持できるみたいだけど。
親自殺、子ウツとか親統失、子PDとか知ってるし。
もちろん、薬を飲みつづければそれなりを維持できるみたいだけど。
682 ：優しい名無しさん：04/08/06 08:46 ID:wUpiju2K
私は子梨主婦で、いずれ子供を産みたいﾒﾝﾍﾗですが、
薬飲んでるしなぁ～子供産めるか自体心配。
完全断薬になって完治して一年位経ったら子作り…と思ってるんだけど。
薬飲んでるしなぁ～子供産めるか自体心配。
完全断薬になって完治して一年位経ったら子作り…と思ってるんだけど。
683 ：優しい名無しさん：04/08/06 10:05 ID:zp+/OJIw
父親も鬱だったし、性格的にも遺伝的にも鬱になりやすい環境で育ちました。
今３９才ですが、やっぱりというか当然のように鬱病になってしまいました。
この年まで普通でいられたからまだ良かったのかもしれません。
父は結局完治することなく癌で亡くなりました。僕も死ぬまでこの病気と
つきあわなければならないと覚悟しています。
今３９才ですが、やっぱりというか当然のように鬱病になってしまいました。
この年まで普通でいられたからまだ良かったのかもしれません。
父は結局完治することなく癌で亡くなりました。僕も死ぬまでこの病気と
つきあわなければならないと覚悟しています。
684 ：優しい名無しさん ：04/08/06 10:26 ID:cnr/muyo
昨年の夏に鬱が酷く約一ヶ月仕事を離れていました。その間、上司は私に
集中していた業務の分掌をしっかり見直し何時戻っても大丈夫な様にして
くれました。暫く休養したことで一時的に回復した感じがしましたが、薬
は継続して飲みつづけていました。
今年、６月の人事異動で技術畑へ。慣れない仕事と不規則な生活パターン
のせいで再発。昨日、重度の鬱状態と診断されました。
もう、休養を取って一度人生のリセットボタンを押して、あの頃の活気に
満ちた自分を取り戻したい・・・・・。早くこの苦しみから開放して欲し
い・・・・。
集中していた業務の分掌をしっかり見直し何時戻っても大丈夫な様にして
くれました。暫く休養したことで一時的に回復した感じがしましたが、薬
は継続して飲みつづけていました。
今年、６月の人事異動で技術畑へ。慣れない仕事と不規則な生活パターン
のせいで再発。昨日、重度の鬱状態と診断されました。
もう、休養を取って一度人生のリセットボタンを押して、あの頃の活気に
満ちた自分を取り戻したい・・・・・。早くこの苦しみから開放して欲し
い・・・・。
鬱だってわかってから、いつも思う。
自分が甘いんだ、自分の性格が悪いんだと自分を責めたり、
元気なアクティブだった頃の自分にはもう戻れないのかな、とか。
アクティブだった頃の自分と今の自分はまるで別人のよう。
でも亀な歩みでもいいから少しずつ
以前の自分を取り戻したい。
辛い時は一旦休んでも。
完治とは言えなくても、ある程度はきっと治ると信じてる。
自分が甘いんだ、自分の性格が悪いんだと自分を責めたり、
元気なアクティブだった頃の自分にはもう戻れないのかな、とか。
アクティブだった頃の自分と今の自分はまるで別人のよう。
でも亀な歩みでもいいから少しずつ
以前の自分を取り戻したい。
辛い時は一旦休んでも。
完治とは言えなくても、ある程度はきっと治ると信じてる。
686 ：優しい名無しさん：04/08/06 12:38 ID:4uRCrZ6K
かって再発したが、もう大丈夫。
心理状態がまるで別だ。価値観が変わってしまうけれど。
先日もウツな状況に置かれたけれど、何ら落ち込むことはなかった。
先のことは、考えなくなったな。
現在、新しい目標が必要となってきている。
心理状態がまるで別だ。価値観が変わってしまうけれど。
先日もウツな状況に置かれたけれど、何ら落ち込むことはなかった。
先のことは、考えなくなったな。
現在、新しい目標が必要となってきている。
宝くじを買うと、妄想がふくらんで、
鬱度が軽減されることに気づいた。
ま、俺の場合。
鬱度が軽減されることに気づいた。
ま、俺の場合。
私は、体調を崩して家事手伝いになってから、お荷物なんだからせめてこの位、せめてこの位…と、
家族の中での自分の仕事や役割を増やすことで、自分の居場所を確保しようとしてた。
いつのまにか家政婦状態で、仲の悪い家族の間に入ったり、愚痴を聞いたり…それが当たり前になってた。
その分それだけで疲れちゃって、自分の将来とか体調を本気で治すための努力（金無いけど）を怠けて、
共依存状態になってた。
ある環境の変化と体調の悪化が重なって、家族の中での自分の存在や、
自分の家族への関わり方や感情の働き方、そして自分が考えずに逃げてきたこと…
思うように動かないからだで一度に考えたせいで、自分を責め、家族に願い、将来に悲観して…
鬱になってしまいました。
考えても仕方ないんだから、とにかく出来ることからしなきゃいけないと何度思っても、
もう脳味噌の回路がおかしくなってしまって、身体が動かなかった。
体調がマシになってから、２度ほど車で飛びだした。
「気分転換してくる」といって出ては、死のうかとか親不孝で迷惑かけるとか考えて。
人が側にいない時間に、部屋で泣き喚いたり物こわしたり。
社会保険に入ってなかったので、自分では医者に行けなかったんです。
何度か母に相談したり、訳の分かったような少しずれた持論を説いては、
「だから、もう、頭がおかしいねんって～」と子供のように泣きじゃくってた。情けない。
家族の中での自分の仕事や役割を増やすことで、自分の居場所を確保しようとしてた。
いつのまにか家政婦状態で、仲の悪い家族の間に入ったり、愚痴を聞いたり…それが当たり前になってた。
その分それだけで疲れちゃって、自分の将来とか体調を本気で治すための努力（金無いけど）を怠けて、
共依存状態になってた。
ある環境の変化と体調の悪化が重なって、家族の中での自分の存在や、
自分の家族への関わり方や感情の働き方、そして自分が考えずに逃げてきたこと…
思うように動かないからだで一度に考えたせいで、自分を責め、家族に願い、将来に悲観して…
鬱になってしまいました。
考えても仕方ないんだから、とにかく出来ることからしなきゃいけないと何度思っても、
もう脳味噌の回路がおかしくなってしまって、身体が動かなかった。
体調がマシになってから、２度ほど車で飛びだした。
「気分転換してくる」といって出ては、死のうかとか親不孝で迷惑かけるとか考えて。
人が側にいない時間に、部屋で泣き喚いたり物こわしたり。
社会保険に入ってなかったので、自分では医者に行けなかったんです。
何度か母に相談したり、訳の分かったような少しずれた持論を説いては、
「だから、もう、頭がおかしいねんって～」と子供のように泣きじゃくってた。情けない。
そういうことが４～５回あってから、一度お医者さんに見て貰おうと、母に連れられて行きました。
もう、一人では、普通に目的地を探して、普通に歩いていくことすらままならなかったんで。
家計の苦しい中、ホントに感謝してる。
私の病気には、過去のいろんな出来事が積み重なって、いい子を演じていないと可愛がって貰えない
という脅迫観念から、行動パターンが制限されてきたことにも原因があったことも分かった。
薬は効いたし、少し前向きにもなれた。
でも、その中で出来ることから、行動や考え方を考えていくことも、必要だなと思った。
自律神経を整えたのが良かったのか体調も以前より良くなり、
アルバイトから初めて、先日正社員の面接に受かりました。
私の場合、鬱になってﾊﾟﾗｻｲﾄになる前の性格に戻ってきてる。
鬱中から「何でこんなに苦しいんだろう」「何がこんなに嫌なんだろう」と、
自己流認知療法のようなことをしてたみたいです。
とにかく３２条があって良かった。（今は保険入ってますよ、もちろん）
もう、一人では、普通に目的地を探して、普通に歩いていくことすらままならなかったんで。
家計の苦しい中、ホントに感謝してる。
私の病気には、過去のいろんな出来事が積み重なって、いい子を演じていないと可愛がって貰えない
という脅迫観念から、行動パターンが制限されてきたことにも原因があったことも分かった。
薬は効いたし、少し前向きにもなれた。
でも、その中で出来ることから、行動や考え方を考えていくことも、必要だなと思った。
自律神経を整えたのが良かったのか体調も以前より良くなり、
アルバイトから初めて、先日正社員の面接に受かりました。
私の場合、鬱になってﾊﾟﾗｻｲﾄになる前の性格に戻ってきてる。
鬱中から「何でこんなに苦しいんだろう」「何がこんなに嫌なんだろう」と、
自己流認知療法のようなことをしてたみたいです。
とにかく３２条があって良かった。（今は保険入ってますよ、もちろん）
我ながら訳ワカラン。ｽﾏｿ｡
一般的に医療って慢性病の治療は苦手だし。
治らなくても仕方ない気もする。
治らなくても仕方ない気もする。
ID:TTw2J3Wpは機能不全家庭の中で育ったＡＣじゃないかな。
抑うつ感とか・・・・
つーか、私とよく似てる。
抑うつ感とか・・・・
つーか、私とよく似てる。
693 ：優しい名無しさん：04/08/06 15:06 ID:0PAvwX+h
今まではうつ病なんて他人事だと思ってた
でも今は私もうつ病です。多分過労とストレスだと思う
今年の初めから徐々に徐々に、そしてヤツは唐突にやってきた
体も精神も悲鳴を上げてるのもわかってたけど
まだやれるって、薬を飲みながら仕事を続けてきたけど
最後の出社では頭も体も動かなくなってＰＣを見つめたままただ涙が流れるばかりで
もう本当に駄目になったんだって思い知らされた
休職してから４ヶ月になります
この苦しみは決して生易しいものじゃない
そして他人にはわからない
現実とは向き合えない
でも自分の思考にも耐えられない
いくら這い上がろうとしても暗闇に引きずりこまれ
もう逃れられない
死ぬことしか考えられなくなった
諦めかけた時うつ関連の本の冒頭に
回復のキーワードは「決してあきらめない」
の文字が目にはいった
それ以来
薬は必ず効くと信じて処方どおりに飲み続け
あとは決してあきらめるなって
泣きながら自分に言い聞かせてます
まだヤツとの闘いは続いてるけど
これだけ苦しい思いをした以上、
ヤツをぶっ飛ばした時にはもう一回りデカイ人間になってやるって
宣戦布告してやった
うつは自分さえあきらめなければ、必ず治る
私はそう信じてる
でも今は私もうつ病です。多分過労とストレスだと思う
今年の初めから徐々に徐々に、そしてヤツは唐突にやってきた
体も精神も悲鳴を上げてるのもわかってたけど
まだやれるって、薬を飲みながら仕事を続けてきたけど
最後の出社では頭も体も動かなくなってＰＣを見つめたままただ涙が流れるばかりで
もう本当に駄目になったんだって思い知らされた
休職してから４ヶ月になります
この苦しみは決して生易しいものじゃない
そして他人にはわからない
現実とは向き合えない
でも自分の思考にも耐えられない
いくら這い上がろうとしても暗闇に引きずりこまれ
もう逃れられない
死ぬことしか考えられなくなった
諦めかけた時うつ関連の本の冒頭に
回復のキーワードは「決してあきらめない」
の文字が目にはいった
それ以来
薬は必ず効くと信じて処方どおりに飲み続け
あとは決してあきらめるなって
泣きながら自分に言い聞かせてます
まだヤツとの闘いは続いてるけど
これだけ苦しい思いをした以上、
ヤツをぶっ飛ばした時にはもう一回りデカイ人間になってやるって
宣戦布告してやった
うつは自分さえあきらめなければ、必ず治る
私はそう信じてる
自分も鬱病なんて他人事だと思ってた。一年前、憂欝な気分になった時も『いつもみたいにその内よくなる』と思いながら生活してたらどんどん深みにはまって抜け出せなくなって、病院に行った。『すぐ良くなる』と思ってたけれど、もう一年たつんだな…ﾊｧ。
695 ：754こと名無し：04/08/06 15:58 ID:lZDSe/IB
＞693
必ず完治します。休職4ヶ月の私が完治しました。
時間とお金は多少かかりました。
今は普通の暮らしをしています。私も病気中は
様々なことを考えました。妻も悩みました。
絶対に直ります。焦らずゆっくり治療しましょう。
必ず完治します。休職4ヶ月の私が完治しました。
時間とお金は多少かかりました。
今は普通の暮らしをしています。私も病気中は
様々なことを考えました。妻も悩みました。
絶対に直ります。焦らずゆっくり治療しましょう。
今、職場。何もやることがなくこのスレッドを見ている。
この辛さから早く開放されたい。鬱状態で現場に入るのが
怖い・・・・。何で夏はこんなに苦しいの？？
俺って駄目な奴なのか？非力さ、無力さが罪に思える。
もう、頑張れない。会社は俺の心をズタズタにした。
神様お願いです、俺に癒しの為の時間を下さい・・・。
この辛さから早く開放されたい。鬱状態で現場に入るのが
怖い・・・・。何で夏はこんなに苦しいの？？
俺って駄目な奴なのか？非力さ、無力さが罪に思える。
もう、頑張れない。会社は俺の心をズタズタにした。
神様お願いです、俺に癒しの為の時間を下さい・・・。
698 ：優しい名無しさん：04/08/06 16:39 ID:VjPATP8a
うつで始めて通院したのが３年前
それから何度か転職 こりゃいける！と思ったら退職
３１ 男 子供二人 妻もうつで通院中
たすけてー
それから何度か転職 こりゃいける！と思ったら退職
３１ 男 子供二人 妻もうつで通院中
たすけてー
699 ：優しい名無しさん：04/08/06 17:17 ID:HNmZzozk
真面目に質問なんですけど、自分が鬱病だって最初に思うのって、何かきっかけみたいなものがあるんでしょうか？
700 ：優しい名無しさん：04/08/06 17:27 ID:91tK0m7+
今思えば10代の頃から、境界性人格障害と鬱病だったらしい。
でも、治療を続け30代前半にして治った。
健康な人って毎日こんな気持ちで生活してたのかって驚いた。
病気のせいで常に死にたかったし、人前に出られないことも多くて
30年間の経歴も、身体もボロボロ。
病気は治っても、この過去でこれから生き直せるかと思うと不安でたまらない。
結婚もしたくないし、子供も絶対欲しくなかったのに
鬱状態が消えてから「健全な関係が保てる人と結婚して子供もほしい」という
夢ができてしまった。病気で失った仕事に復帰したいという願いも。
でも、30才過ぎて無職で、うつ病入院歴があり、手首は傷だらけの自分が
「今は完治して、これらのことは過去のことです」と言ったところで
誰が理解してくれるんだろうと考えると、不安で頭がいっぱいになる。
現在治療中の方がいる中、自分語りごめんなさい。
このことを話せる人がいなくて、１人で考えてたら不安に負けそうになってしまい
書かせてもらいました。
でも、治療を続け30代前半にして治った。
健康な人って毎日こんな気持ちで生活してたのかって驚いた。
病気のせいで常に死にたかったし、人前に出られないことも多くて
30年間の経歴も、身体もボロボロ。
病気は治っても、この過去でこれから生き直せるかと思うと不安でたまらない。
結婚もしたくないし、子供も絶対欲しくなかったのに
鬱状態が消えてから「健全な関係が保てる人と結婚して子供もほしい」という
夢ができてしまった。病気で失った仕事に復帰したいという願いも。
でも、30才過ぎて無職で、うつ病入院歴があり、手首は傷だらけの自分が
「今は完治して、これらのことは過去のことです」と言ったところで
誰が理解してくれるんだろうと考えると、不安で頭がいっぱいになる。
現在治療中の方がいる中、自分語りごめんなさい。
このことを話せる人がいなくて、１人で考えてたら不安に負けそうになってしまい
書かせてもらいました。
701 ：優しい名無しさん：04/08/06 19:58 ID:Q3P7Tlxg
いかにもウソくさい。
作文、ごくろう。
作文、ごくろう。
703 ：優しい名無しさん：04/08/06 20:51 ID:UUJTtl9L
>>701 どの点が嘘くさい？嘘でこんなこと書く意味がない。
>>699
毎日毎日、止め処なく涙があふれてくる。家族に、こんな自分で申し訳ない気持ち
でいっぱいになる。→だから、自分なんかいない方がいい→死のう・・・と
思考が、そういう方向へ流れる。
食欲が落ちる・・・。体重減少。
ある時ふと、なんでこんなに辛いんだろう・・と思い受診。。
毎日毎日、止め処なく涙があふれてくる。家族に、こんな自分で申し訳ない気持ち
でいっぱいになる。→だから、自分なんかいない方がいい→死のう・・・と
思考が、そういう方向へ流れる。
食欲が落ちる・・・。体重減少。
ある時ふと、なんでこんなに辛いんだろう・・と思い受診。。
>>699
体が思うように動かなくなったり、
常に頭痛や眩暈なんかがあって体調不良の状態が続いて。
時々ふと「自分は鬱か？」と思ったこともあった、通院する前5年間くらい。
でも甘えだと思ってたし怠けだと思ってた、ずっと。
自分はそんなに弱い人間じゃないって言い聞かせながら。
それがある時、ずっと胸が圧迫されて
居ても立っても居られなくなって、仕事にも行けなくなって・・・で初診。
どうやっても仕事に行けなかった、眠れなかったし。
やっぱり泣いてばかりだった。
泣いたらスッキリするだろうと思ってたけど、それでもダメだったから。
体が思うように動かなくなったり、
常に頭痛や眩暈なんかがあって体調不良の状態が続いて。
時々ふと「自分は鬱か？」と思ったこともあった、通院する前5年間くらい。
でも甘えだと思ってたし怠けだと思ってた、ずっと。
自分はそんなに弱い人間じゃないって言い聞かせながら。
それがある時、ずっと胸が圧迫されて
居ても立っても居られなくなって、仕事にも行けなくなって・・・で初診。
どうやっても仕事に行けなかった、眠れなかったし。
やっぱり泣いてばかりだった。
泣いたらスッキリするだろうと思ってたけど、それでもダメだったから。
普通の生活に支障が出るとき。
何が原因かと探すと鬱に辿りつくケースが多いんでないの？
まあここまでくると重症なんだけど。
何が原因かと探すと鬱に辿りつくケースが多いんでないの？
まあここまでくると重症なんだけど。
>701
別にこの世界なら～ありえる事だろう。
自ら境界例と自白してるし・・・
気づきがあってよかったじゃない。残りを精いっぱい生きれば。
人生も終わりよければ、すべてよし！ だよ。
別にこの世界なら～ありえる事だろう。
自ら境界例と自白してるし・・・
気づきがあってよかったじゃない。残りを精いっぱい生きれば。
人生も終わりよければ、すべてよし！ だよ。
708 ：優しい名無しさん：04/08/07 17:23 ID:1l6PcEKV
なおるよ。
12才の頃からなにげに不安定だったが
14才の時の転校をきっかけに本気でウツビョウに。
17才くらいまでまじウツで（16才の時はしにかけやった）
19才まではなんかけっこうマシみたいな感じで
その後はフツーに何やっても楽しい。
病院にも行かせてもらえず、誰にも相談しなかったせいで（？）
発病から完治といえる状態まで7年もかかった。
最近は仕事にがむしゃらになりすぎたせいで
12才のころのような不安定な感じに。
でも一度ウツビョウをやった経験から、ウツの深みを避ける技術が
身に付いているため、うまいこと方向転換などし、このところ、快方に向かっている。
うつは生きていれば必ずなおる。 とおもいますが
12才の頃からなにげに不安定だったが
14才の時の転校をきっかけに本気でウツビョウに。
17才くらいまでまじウツで（16才の時はしにかけやった）
19才まではなんかけっこうマシみたいな感じで
その後はフツーに何やっても楽しい。
病院にも行かせてもらえず、誰にも相談しなかったせいで（？）
発病から完治といえる状態まで7年もかかった。
最近は仕事にがむしゃらになりすぎたせいで
12才のころのような不安定な感じに。
でも一度ウツビョウをやった経験から、ウツの深みを避ける技術が
身に付いているため、うまいこと方向転換などし、このところ、快方に向かっている。
うつは生きていれば必ずなおる。 とおもいますが
病院にも行ってないならうつ病じゃないかもよ。
単に思春期の悩みをくぐり抜けて青年になりましたって感じかも。
いや、思春期の危機的状況だってなめたらあかんけどさ。
単に思春期の悩みをくぐり抜けて青年になりましたって感じかも。
いや、思春期の危機的状況だってなめたらあかんけどさ。
710 ：優しい名無しさん：04/08/07 18:05 ID:AFq4PaXv
708なんか、単なるサボリやなまけじゃん
そうとも言えない
712 ：優しい名無しさん：04/08/07 22:56 ID:daZdTSJz
俺は、8割がた治った。
感想としては、同じ人間のはずなのに日々生きてる感覚がここまで違うものかよ、という感じ。
びっくりした。
>710
未成年者についてはそういう見方はできないと思う。
なぜなら、自分自身のことを自分でもよく理解できていない年齢だから。
俺は中学時不登校だったのだが、どうして自分が登校できなくまでなってしまうのか、
まったくわからなかった。20歳過ぎた今ならほぼ分かる。
感想としては、同じ人間のはずなのに日々生きてる感覚がここまで違うものかよ、という感じ。
びっくりした。
>710
未成年者についてはそういう見方はできないと思う。
なぜなら、自分自身のことを自分でもよく理解できていない年齢だから。
俺は中学時不登校だったのだが、どうして自分が登校できなくまでなってしまうのか、
まったくわからなかった。20歳過ぎた今ならほぼ分かる。
>>712
どう治したんですか？
どう治したんですか？
けっこう普通の悩みの積み重ねなんじゃないの？
成績の事、進路の事、友人関係の事、異性との関係、部活の人間関係、先生との関係、
そういうのが悪循環みたいになったりしてだんだん疲労みたいなものが蓄積してって、
でも行かなきゃみたいなアンビバレントな思いもあって、
漏れも似たような事があったんだけど、その時はそんな風だった。
成績の事、進路の事、友人関係の事、異性との関係、部活の人間関係、先生との関係、
そういうのが悪循環みたいになったりしてだんだん疲労みたいなものが蓄積してって、
でも行かなきゃみたいなアンビバレントな思いもあって、
漏れも似たような事があったんだけど、その時はそんな風だった。
716 ：優しい名無しさん：04/08/10 00:20 ID:ufgDqZjP
治るのか？スレは、なかなか進まないね。
つまり、そういうことなんだね。
つまり、そういうことなんだね。
717 ：優しい名無しさん：04/08/10 01:05 ID:4uDqzrUa
5年目。苦しすぎる。治りたい...。
718 ：優しい名無しさん：04/08/10 10:38 ID:DpRrwAo7
治療しなくても自然に治るものらしい。
719 ：49：04/08/10 12:08 ID:PjwoSxBN
去年の１１月から通院しています。最悪期は通りすぎた感じがするが、その後
改善していく様子がない。常に低空飛行状態。
改善していく様子がない。常に低空飛行状態。
>>712
>俺は、8割がた治った。
> 感想としては、同じ人間のはずなのに日々生きてる感覚がここまで違うものかよ、という感じ。
その「日々生きてる感覚の違い」っつーのに非常に興味があるので聞きたいです。
自分も治りかけなので。
>俺は、8割がた治った。
> 感想としては、同じ人間のはずなのに日々生きてる感覚がここまで違うものかよ、という感じ。
その「日々生きてる感覚の違い」っつーのに非常に興味があるので聞きたいです。
自分も治りかけなので。
721 ：優しい名無しさん：04/08/10 17:15 ID:t9B5p+ur
>720
712じゃないが・・・“楽しさ”を感じれるようになる・・よ。
そう、あの脳みそで。。。
712じゃないが・・・“楽しさ”を感じれるようになる・・よ。
そう、あの脳みそで。。。
722 ：49：04/08/10 18:20 ID:PjwoSxBN
楽しさかあ。何年もそういう感覚ないなあ。心から楽しいって思えるのは幸せだろうなあ
「しあわせの理由」グレッグ・イーガン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415011451X/250-4313638-8913800
少し元気な人は読んでみてほしい本です
表題作はしあわせのシナプスを失い、果てしない鬱に投げ込まれた主人公の
その後の人生を描いたSF（治療法がSF的）ですが、考えさせられました
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415011451X/250-4313638-8913800
少し元気な人は読んでみてほしい本です
表題作はしあわせのシナプスを失い、果てしない鬱に投げ込まれた主人公の
その後の人生を描いたSF（治療法がSF的）ですが、考えさせられました
助けてくれー
>>724
どしたー？
どしたー？
>>724解決したんか？
友達がうつ病再発しちゃったんだけど
それからほとんど毎日ファミレスに一緒に行って話してる
その時は楽しそうにして、「治す！」って言ってるんだけど、一日会わないとまた暗くなって「死にたい」って言う
なんとかしてあげたいんだけど、どうしたらいいか分からないです
毎日ずっといてあげることは出来ないし…
それからほとんど毎日ファミレスに一緒に行って話してる
その時は楽しそうにして、「治す！」って言ってるんだけど、一日会わないとまた暗くなって「死にたい」って言う
なんとかしてあげたいんだけど、どうしたらいいか分からないです
毎日ずっといてあげることは出来ないし…
>728
やっぱりそうなんでしょうか…
でも一人にしておけなくて。それ以外の時間は薬を飲んでほとんど寝てるみたいです
やっぱりそうなんでしょうか…
でも一人にしておけなくて。それ以外の時間は薬を飲んでほとんど寝てるみたいです
730 ：優しい名無しさん：04/09/04 21:56 ID:NODxlYc8
治らないと思うな。
治そうと思わず、人と接点持たずに引きこもれば。
そしたら再発しても他人に迷惑は掛けないんじゃない？
治そうと思わず、人と接点持たずに引きこもれば。
そしたら再発しても他人に迷惑は掛けないんじゃない？
730をロボトミーしたい
>>730
言葉の定義上、とりあえず一度治らないと「再発」できませんよ。
言葉の定義上、とりあえず一度治らないと「再発」できませんよ。
733 ：優しい名無しさん：04/09/05 17:29 ID:TpV5OpO/
なんだか、治ったんだか治ってないんだかわかんなくない？
一時よりは確実によくなってるけど、突然なんか変な感じになったり。
でも、その症状を口で説明するのって難しいし。
発症前がどんなだったかわかんなくなってきて、こんなもんかもって言う気もするし、、、
一時よりは確実によくなってるけど、突然なんか変な感じになったり。
でも、その症状を口で説明するのって難しいし。
発症前がどんなだったかわかんなくなってきて、こんなもんかもって言う気もするし、、、
かなりたくさんの薬を飲んでいるから、調子よくても
ニセモノくさい感じがするなあ。
薬はどんどん増えていて減薬するまではまだまだかかるだろうし、
ほんとうに治るんだろうかって思っている。
ニセモノくさい感じがするなあ。
薬はどんどん増えていて減薬するまではまだまだかかるだろうし、
ほんとうに治るんだろうかって思っている。
逆に、調子が悪い時に、
これは何のせいなのか？って気になる。
調子がイイのは(･∀･)ｲｲ！と思う。
これは何のせいなのか？って気になる。
調子がイイのは(･∀･)ｲｲ！と思う。
10年くらい前に発病して、再発を繰り返している。
薬もだんだん強くなってきて、今ではリタリン+パキシル+サイレース
の組み合わせ。
完治は存在しなくて緩解なんだろうな、と最近は思い始めている。
この辛さと一生付き合うのかと思うと、ますます...
薬もだんだん強くなってきて、今ではリタリン+パキシル+サイレース
の組み合わせ。
完治は存在しなくて緩解なんだろうな、と最近は思い始めている。
この辛さと一生付き合うのかと思うと、ますます...
いったん回復したものの、環境が悪いために再発。
前より悪くなってる感じです。
強迫性障害まで出てきた。ﾔﾊﾞｲ。
前より悪くなってる感じです。
強迫性障害まで出てきた。ﾔﾊﾞｲ。
738 ：優しい名無しさん：04/09/10 18:18:50 ID:xD52Z95a
>>719の49さん
亀レスですみません。石にあなたと全くおんなじことを言ったら、
「あー、それが一番いいんですよー」と笑顔で答えてました。
私も不安あるけど、劇鬱避けられるだけとりあえずよしと思っています。
亀レスですみません。石にあなたと全くおんなじことを言ったら、
「あー、それが一番いいんですよー」と笑顔で答えてました。
私も不安あるけど、劇鬱避けられるだけとりあえずよしと思っています。
治らないと思います。
だから「治す」ではなく
「うまく付き合っていく」しか選択肢が残ってない。
だから「治す」ではなく
「うまく付き合っていく」しか選択肢が残ってない。
740 ：優しい名無しさん：04/09/10 18:49:38 ID:Uq7oDvGL
治らないから死ぬしかないみたい。もうホントだるい。周りの人からの
「ただの甘えだ！」「これから先そんなんでどうするの？」「あんたほんっと使えない」「何が鬱だ！なまけものが！」「おまえはただ何もしたくないだけなんだ！」…などの言葉が今日はやけに頭をぐるぐるする。ハァ。死にたい
「ただの甘えだ！」「これから先そんなんでどうするの？」「あんたほんっと使えない」「何が鬱だ！なまけものが！」「おまえはただ何もしたくないだけなんだ！」…などの言葉が今日はやけに頭をぐるぐるする。ハァ。死にたい
「いつになったらお前のそうゆうところ治るんだ！」と義理の親に怒鳴られた。
頑張ってると言っても、「どうせ治らないんだろ？繰り返すんだろ？」
そのあとも酷いこといっぱい一方的に怒鳴られた。
いやだよ、こんなの。自分も自分に耐え難くてずっと頑張ってるのにさ。
私が死んだらみんなイライラしなくなって幸せになるんだろ？
ずっと、治りたいと、治そうと、でも一度には変われないから少しずつ良くなればと頑張ってきた。
もう人生やめにしたい。疲れた。
頑張ってると言っても、「どうせ治らないんだろ？繰り返すんだろ？」
そのあとも酷いこといっぱい一方的に怒鳴られた。
いやだよ、こんなの。自分も自分に耐え難くてずっと頑張ってるのにさ。
私が死んだらみんなイライラしなくなって幸せになるんだろ？
ずっと、治りたいと、治そうと、でも一度には変われないから少しずつ良くなればと頑張ってきた。
もう人生やめにしたい。疲れた。
742 ：優しい名無しさん：04/09/10 19:00:12 ID:Uq7oDvGL
741はぁ。気持ちわかるよ。
自分でもいつ治るんだってあせってんのに治らない。周りの人にそこを指摘されると頑張りが足りないのかとまた自分がいやになるよね。やっぱ死ぬしかないですよね。
自分でもいつ治るんだってあせってんのに治らない。周りの人にそこを指摘されると頑張りが足りないのかとまた自分がいやになるよね。やっぱ死ぬしかないですよね。
>>742
自分のこと、病気も治療の経過も、何もかも知っている人たちから
そうゆう自分が一番もがき苦しんでるところを、さらにつらくあたられると、
もうどうしようもないですよね。
生きてるのがつらいよ。
認知療法も頑張ったし、それでかなり良くなった時期もあった。
でも、そんな療法もってしても、もう頑張れば良くなるとも思えないし、
また自分が苦しんでも持ち上がらないところを「だめだ」と怒鳴られたら、
自分のことを生きていていいんだ、なんて認められなくなるよ。
つらいね。こうまでして生きていないといけないのか、と。
自分のこと、病気も治療の経過も、何もかも知っている人たちから
そうゆう自分が一番もがき苦しんでるところを、さらにつらくあたられると、
もうどうしようもないですよね。
生きてるのがつらいよ。
認知療法も頑張ったし、それでかなり良くなった時期もあった。
でも、そんな療法もってしても、もう頑張れば良くなるとも思えないし、
また自分が苦しんでも持ち上がらないところを「だめだ」と怒鳴られたら、
自分のことを生きていていいんだ、なんて認められなくなるよ。
つらいね。こうまでして生きていないといけないのか、と。
744 ：優しい名無しさん：04/09/11 18:11:28 ID:PoNbzvf+
去年の１１月から鬱で精神科に通院している会社員です。
このスレッドのレスを見ると皆さん何年も通って完治しないのですね。
この病気は一生うまくつき合っていくしか方法がないようですね・・・
このスレッドのレスを見ると皆さん何年も通って完治しないのですね。
この病気は一生うまくつき合っていくしか方法がないようですね・・・
745 ：優しい名無しさん：04/09/11 18:18:02 ID:84lKN9Rk
僕も鬱歴15年になります。鬱病になって治る人もいるでしょうけど、
僕の場合は駄目だと思って諦めました。
鬱病の人は鬱病の人なりの生き方を模索するより他にないと思います。
僕の場合は駄目だと思って諦めました。
鬱病の人は鬱病の人なりの生き方を模索するより他にないと思います。
746 ：優しい名無しさん：04/09/11 19:01:58 ID:Pc75Vp4Y
霊感が強いと言う知り合いに、
「あなたは鬱なんかじゃない、悪い霊にとりつかれている。除霊をすれば治るからしばらく薬は飲むな」と言われ薬やめていたら鬱がひどくなってしまい、辛かった。自分の周りの人が鬱を理解してくれないと治る気がしない。
「あなたは鬱なんかじゃない、悪い霊にとりつかれている。除霊をすれば治るからしばらく薬は飲むな」と言われ薬やめていたら鬱がひどくなってしまい、辛かった。自分の周りの人が鬱を理解してくれないと治る気がしない。
>>746
うん、周囲はけっこう重いよね。
こっちは藁をもすがる思いで治そうとしてたりするのに、
心無い言葉とかで撃沈されることも多いし。
どうでもいい赤の他人ならダメージ少ないけど、身近な人が長い目で見て暖かく応援してくれないと、
必死に持ち上げようとして頑張ってる自分が空回りしてしまう。
それこそヘンな宗教とかはまりそうだｗ
うん、周囲はけっこう重いよね。
こっちは藁をもすがる思いで治そうとしてたりするのに、
心無い言葉とかで撃沈されることも多いし。
どうでもいい赤の他人ならダメージ少ないけど、身近な人が長い目で見て暖かく応援してくれないと、
必死に持ち上げようとして頑張ってる自分が空回りしてしまう。
それこそヘンな宗教とかはまりそうだｗ
>>746
自分も似たようなことを言われたことがあります。
友達が自分が信頼している占い師さんに私のことを話したらしく、
オーラが澱んでる、薬飲んでるうちはダメ、
朝晩にコップ一杯のミネラル、朝陽をあびる、
などなど言われたそうです。
朝陽をあびるのはいいと医者にも言われたので
やった方がいいとはわかっていますが、
まだそこまでの気力がない・・・。
要するに怠けてるんだろうな、って余計に凹みました。
甘えたり怠けたりしているうちは治らないんですよね。
自分の気の持ちようなのかな、って最近は思ったりもします。
自分も似たようなことを言われたことがあります。
友達が自分が信頼している占い師さんに私のことを話したらしく、
オーラが澱んでる、薬飲んでるうちはダメ、
朝晩にコップ一杯のミネラル、朝陽をあびる、
などなど言われたそうです。
朝陽をあびるのはいいと医者にも言われたので
やった方がいいとはわかっていますが、
まだそこまでの気力がない・・・。
要するに怠けてるんだろうな、って余計に凹みました。
甘えたり怠けたりしているうちは治らないんですよね。
自分の気の持ちようなのかな、って最近は思ったりもします。
750 ：優しい名無しさん：04/09/13 00:59:03 ID:UQXY8J3M
俺はPDと嘔吐恐怖で精神的に参ってたんだが、
メイラックスとドグマの少量（本当少量）投薬初めて一ヶ月目なんだが
最近すんごい体調が良い。当然薬飲んでるからだろうけど、
このまま長期連用して完全に大丈夫だと思ったら減薬→断薬で
完治しちゃいそうな勢いなんだがどうなんだろう…そうなるといいなぁ
メイラックスとドグマの少量（本当少量）投薬初めて一ヶ月目なんだが
最近すんごい体調が良い。当然薬飲んでるからだろうけど、
このまま長期連用して完全に大丈夫だと思ったら減薬→断薬で
完治しちゃいそうな勢いなんだがどうなんだろう…そうなるといいなぁ
酒浸りの俺は問題外か？
俺も酒浸りだよ・・・
753 ：くまりん：04/09/13 07:31:40 ID:qIXFP2PH
欝暦２年です。
うつは直ります。いちどほぼ完全復帰しました
うつの頃と全く異なるさわやかな気分です
でも、再発もあるのは確かです。復職後、１年
で再発。再度休職になっています。
ただ、今回は乗れ切れそうな気はしています
うつは直ります。いちどほぼ完全復帰しました
うつの頃と全く異なるさわやかな気分です
でも、再発もあるのは確かです。復職後、１年
で再発。再度休職になっています。
ただ、今回は乗れ切れそうな気はしています
754 ：優しい名無しさん：04/09/13 07:59:51 ID:sVUagdxs
俺もきついけど
なんとなく鬱の正体がわかってきた気がします。
がんばりと見てみぬフリ。
この二つだと思う。
嫌なことで頑張る、多少つらくても頑張る。
まあ頑張る＝耐えるかもしれないけど。
怖いことに耐えることに慣れるとトコトン耐えられるようになってしまい
他人からみれば大丈夫なのかということでも耐えられるようになってしまう。
俺はこれでした。今思えば本当に怖い
あと見て見ぬフリですが、困ってる他人を助けるとかそういうのではなく
自分の心ですね。
嫌だと思ったこと、怒りに燃えること。
集団の中だとこういった感情に蓋をすることが多々多くなってしまい
怒りたくてもその気持ちを見て見ぬフリをする。
こういったことが積もり積もった結果、体調不良をおこして
鬱がはじまるのかもしれない。
やはり自分の体や心を誤魔化して生きていけるほど、人間というのは
うまくできていないようだ・・・・・。
なんとなく鬱の正体がわかってきた気がします。
がんばりと見てみぬフリ。
この二つだと思う。
嫌なことで頑張る、多少つらくても頑張る。
まあ頑張る＝耐えるかもしれないけど。
怖いことに耐えることに慣れるとトコトン耐えられるようになってしまい
他人からみれば大丈夫なのかということでも耐えられるようになってしまう。
俺はこれでした。今思えば本当に怖い
あと見て見ぬフリですが、困ってる他人を助けるとかそういうのではなく
自分の心ですね。
嫌だと思ったこと、怒りに燃えること。
集団の中だとこういった感情に蓋をすることが多々多くなってしまい
怒りたくてもその気持ちを見て見ぬフリをする。
こういったことが積もり積もった結果、体調不良をおこして
鬱がはじまるのかもしれない。
やはり自分の体や心を誤魔化して生きていけるほど、人間というのは
うまくできていないようだ・・・・・。
755 ：優しい名無しさん：04/09/13 08:02:08 ID:G2efjaJ7
鬱は治ります。
問題は、鬱を生じさせている原因が無くなるか、どうか。
問題は、鬱を生じさせている原因が無くなるか、どうか。
756 ：優しい名無しさん：04/09/13 08:06:06 ID:sVUagdxs
多々多くってなんだろｗ
しかしそうなると社会生活ができなくなってしまう。
鬱なんですなんて言ったところ世間は冷たいからねーｗ
多分鬱というのはもう治らないもんだと思ってます。
しかしそうなると社会生活ができなくなってしまう。
鬱なんですなんて言ったところ世間は冷たいからねーｗ
多分鬱というのはもう治らないもんだと思ってます。
おっしゃるとおりだね
体は正直なんだよね
ただこれ、健康な人の前じゃ口が裂けても言えないな
体は正直なんだよね
ただこれ、健康な人の前じゃ口が裂けても言えないな
原因は自分の性格にあると思ってる。
自分の言動で誰か傷ついてないかとか必要以上に心配したり
顔色うかがったり、空気読もうとしたりね。
とにかく様々な面において過剰に心配する。
これじゃ疲弊するのも無理ないなと思いながらも、
いまひとつ開き直れない。
自分の言動で誰か傷ついてないかとか必要以上に心配したり
顔色うかがったり、空気読もうとしたりね。
とにかく様々な面において過剰に心配する。
これじゃ疲弊するのも無理ないなと思いながらも、
いまひとつ開き直れない。
759 ：優しい名無しさん：04/09/13 08:33:28 ID:G2efjaJ7
>>758
俺の彼女もそういう性格の人なんだよね。
彼女は以前うつ病で、今はほとんど治ってる。
彼女のそういう性格がうつの一因だろうとは思う。
でも、彼女が気を使ったり、色々心配したりする人じゃなかったら、
俺は彼女を好きにはなってなかったと思う。
だから、俺はそこは変えないでいいと思っている。
それで、再発する可能性があることも十分認識してるけど。
俺がどれだけ力になれるかわからないけど、
彼女がその性格のままで、再発しないように、再発したとしてもなるべく支えるように
努力してみるつもり。
多分、あなたの周りでも、あなたのその性格を良く思っている人がいると思う。
うまくいえないけど、その性格はそれはそれで良いと思う。
俺の彼女もそういう性格の人なんだよね。
彼女は以前うつ病で、今はほとんど治ってる。
彼女のそういう性格がうつの一因だろうとは思う。
でも、彼女が気を使ったり、色々心配したりする人じゃなかったら、
俺は彼女を好きにはなってなかったと思う。
だから、俺はそこは変えないでいいと思っている。
それで、再発する可能性があることも十分認識してるけど。
俺がどれだけ力になれるかわからないけど、
彼女がその性格のままで、再発しないように、再発したとしてもなるべく支えるように
努力してみるつもり。
多分、あなたの周りでも、あなたのその性格を良く思っている人がいると思う。
うまくいえないけど、その性格はそれはそれで良いと思う。
治る術は見つかったが原因が取り除かれないので一進一退。
引越します！
そのために今、ﾒﾝﾍﾗだけどがんがって働いてます。
そして原因よ、さらばだ！
ｸｿｰ、負けないぞ！
引越します！
そのために今、ﾒﾝﾍﾗだけどがんがって働いてます。
そして原因よ、さらばだ！
ｸｿｰ、負けないぞ！
将来的には体が物理的に鬱から治す方法も見つかると思う。
（一応薬もそれにあたるけど、やっぱ効果がね）
やっぱ体（といっても脳だけど）の機能障害なんだし。
（一応薬もそれにあたるけど、やっぱ効果がね）
やっぱ体（といっても脳だけど）の機能障害なんだし。
762 ：優しい名無しさん：04/09/15 21:26:50 ID:LRK8VA/I
この板で言われてる「鬱」って、
いわゆる心因性でしょ。
生まれつき精神状態が不安定な内因性は、
投薬で治らなきゃ一生直らないし、
外因性は、普通に病気の諸症状のひとつだし
いわゆる心因性でしょ。
生まれつき精神状態が不安定な内因性は、
投薬で治らなきゃ一生直らないし、
外因性は、普通に病気の諸症状のひとつだし
763 ：優しい名無しさん：04/09/15 21:28:10 ID:NJXVLI8O
鬱なんか、
三億円当ったら一発で吹き飛ぶ。
三億円当ったら一発で吹き飛ぶ。
764 ：優しい名無しさん：04/09/15 21:42:00 ID:JkU/hb95
そりゃそうだ。自殺すんのも馬鹿らしくなる。
治る。自分も一生こんなのかと思って恐怖だったけど
治った。躁転してるのかもしれないけど、とにかく歩くのとか
楽になった。ご飯食べるのも元の速さに戻った。
ドラマの筋が理解できるようになった。本はまだ読むの辛いときもあるけど
よくなる自信みたいなのが出てきた。
治った。躁転してるのかもしれないけど、とにかく歩くのとか
楽になった。ご飯食べるのも元の速さに戻った。
ドラマの筋が理解できるようになった。本はまだ読むの辛いときもあるけど
よくなる自信みたいなのが出てきた。
>>762
『生まれつき精神状態が不安定な』
これは性格だから、この状態からうつになるなら
それはむしろ心因性の方。
内因性うつ病は、もともと社交的で明るい人が
何故かわけもなく気分が落ち込むもの。
まぁこの板で心因性が多そうな印象はあるけど。
『生まれつき精神状態が不安定な』
これは性格だから、この状態からうつになるなら
それはむしろ心因性の方。
内因性うつ病は、もともと社交的で明るい人が
何故かわけもなく気分が落ち込むもの。
まぁこの板で心因性が多そうな印象はあるけど。
767 ：優しい名無しさん：04/09/22 11:35:49 ID:5khlPFz0
「性格」という概念は通俗的なもんだよ。
「性格」という言葉を多用する精神科医やカウンセラーは要注意。
「性格」という言葉を多用する精神科医やカウンセラーは要注意。
768 ：優しい名無しさん：04/09/22 12:05:48 ID:llzREE7O
鬱は治るよ。
ジャングルの奥地で幻の秘薬がハケーンされたのだ。
これを飲むと風邪が治るよ。
ワラタ人は絶対治るよ。
ジャングルの奥地で幻の秘薬がハケーンされたのだ。
これを飲むと風邪が治るよ。
ワラタ人は絶対治るよ。
770 ：優しい名無しさん：04/09/23 00:09:27 ID:eYFFhg2w
インキンタムシが治ったら鬱も治る気がする、 医者に行く勇気がない。インキンの薬で鬱が治る患者も珍しいな。
771 ：ぴょん♂なのら ◆1yIJeW3IJk ：04/09/23 01:04:52 ID:d59MQ0rc
５年以上 リタ呑んでるけど 全然治らないびょびょびょびょびょ～～～～～～～～～ん♪
リタは治す薬じゃないんじゃないの？
効かないなら薬変えろよ。
心因性欝状態と診断されてから5年目。欝患者はやるな、と言われていることを次々とやってしまった
（退職、転職、離職、離婚、結婚）。欝の引き金が、家族経営の会社に就職したことだったんで、
仕方ないかもなあ、とは思ってるけど。今の夫と結婚してから、急速に治ってきた感じ。
薬の処方は以前と変わっていないのに、規則正しい生活、一日3度の食事、ひとりでの外出などなど
生活の基本的なところで、地に足が着いた。次は対人関係かな～。デイケアか、負担にならない程度で
バイトしようかと思ってる。大欝のころは、死ぬことしか考えられなくて泣いてばっかりだったり、
幻聴が聞こえたり、ＯＤしたりで毎日が過ぎていったのに、今は、季節の移り変わりを楽しめるほどに
気持ちが上がってきたよ。鳥の鳴き声が気持ちよかったり、珍しい花を見て絵を描いてみたり。
薬を徐々に減らしていきたいなあ。あと2年くらいは覚悟してる。治ったら、心配かけた人たちや
家族に、何かお詫びとお礼をしたいよ。こう考えられること自体、治ってきた証拠だと思う。
昔は、どうしても他人の好意を信じられなくて、自分は死ぬしかないと思っていたのにね。
希死年慮は消えない。これは一生消えない、きっと。ただ、それに振り回されない精神力は身についたかな。
長文スマソ
（退職、転職、離職、離婚、結婚）。欝の引き金が、家族経営の会社に就職したことだったんで、
仕方ないかもなあ、とは思ってるけど。今の夫と結婚してから、急速に治ってきた感じ。
薬の処方は以前と変わっていないのに、規則正しい生活、一日3度の食事、ひとりでの外出などなど
生活の基本的なところで、地に足が着いた。次は対人関係かな～。デイケアか、負担にならない程度で
バイトしようかと思ってる。大欝のころは、死ぬことしか考えられなくて泣いてばっかりだったり、
幻聴が聞こえたり、ＯＤしたりで毎日が過ぎていったのに、今は、季節の移り変わりを楽しめるほどに
気持ちが上がってきたよ。鳥の鳴き声が気持ちよかったり、珍しい花を見て絵を描いてみたり。
薬を徐々に減らしていきたいなあ。あと2年くらいは覚悟してる。治ったら、心配かけた人たちや
家族に、何かお詫びとお礼をしたいよ。こう考えられること自体、治ってきた証拠だと思う。
昔は、どうしても他人の好意を信じられなくて、自分は死ぬしかないと思っていたのにね。
希死年慮は消えない。これは一生消えない、きっと。ただ、それに振り回されない精神力は身についたかな。
長文スマソ
あ、「家族経営の会社」っていうのは、つまり自分の家族が経営している会社。母が社長をやってる。
期待されすぎて、周囲からの妬みや、期待され過ぎや…そんなものが一斉に襲い掛かってきて、
あっという間に海の底、って感じだったよ。昔から、家族との関係が悪かったのに、事情があって、仕方なく
入社してしまった。時間が戻せるなら、5年前の自分に小一時間説教してやりたいねｗ
期待されすぎて、周囲からの妬みや、期待され過ぎや…そんなものが一斉に襲い掛かってきて、
あっという間に海の底、って感じだったよ。昔から、家族との関係が悪かったのに、事情があって、仕方なく
入社してしまった。時間が戻せるなら、5年前の自分に小一時間説教してやりたいねｗ
＞期待されすぎて、周囲からの妬みや、期待され過ぎや…
何だよ、この文章は…orz
欝はともかく、頭の中身は変わっていないようだｗ
連投スマソ
何だよ、この文章は…orz
欝はともかく、頭の中身は変わっていないようだｗ
連投スマソ
777 ：優しい名無しさん：04/10/03 22:52:43 ID:YsUIdN2o
なおりました。運良く就職もできましたし
最近新しい仕事を任されたりしますが、
やってやろうっていう気持ちが自然と湧いてきます
やっぱり一過性のものだったのかな
最近新しい仕事を任されたりしますが、
やってやろうっていう気持ちが自然と湧いてきます
やっぱり一過性のものだったのかな
778 ：優しい名無しさん：04/10/04 17:31:48 ID:HDfQtL5y
鬱で通院１年です。ずっと前から鬱っぽかった。病院いったら一旦かなり悪化して、
会社も行けない状態だけど、今はリタリンに頼りながら出社してる。
直る気はしない。うまく付き合うしかないと思う。
会社も行けない状態だけど、今はリタリンに頼りながら出社してる。
直る気はしない。うまく付き合うしかないと思う。
薬を飲んでいれば、一応の生活程度はできるだろうけど、完治は無理。
社会復帰も諦めた。四年治療に努力してきた私の結論。
もう２６だし、どうせ結婚も子供もいらない。独りで生きてく。
金は国からもらえばいい。
まともな人生なんかとっくに諦めたよ。
社会復帰も諦めた。四年治療に努力してきた私の結論。
もう２６だし、どうせ結婚も子供もいらない。独りで生きてく。
金は国からもらえばいい。
まともな人生なんかとっくに諦めたよ。
780 ：優しい名無しさん：04/10/04 18:38:17 ID:ofutzX6H
何で欝になっちゃうんだろう？
でも、医者が、「あなたは、欝病です」って決めるのも
変な話だよね。人間が、人間を判断するんだもん。
でも、欝とかって、幼い頃にさかのぼって、その幼いときにうけた
経験がトラウマになっているらしいね。
病院関係の人がいってたけど、精神病の先生も変だといってたよ。
でも、医者が、「あなたは、欝病です」って決めるのも
変な話だよね。人間が、人間を判断するんだもん。
でも、欝とかって、幼い頃にさかのぼって、その幼いときにうけた
経験がトラウマになっているらしいね。
病院関係の人がいってたけど、精神病の先生も変だといってたよ。
現在の生活自体がトラウマもの。
これでうつなんか治るわけないじゃん。
これでうつなんか治るわけないじゃん。
それはそれは必死で治そうと努力はしたし
病院行って薬もちゃんと飲んでた
結果、時間を無駄にした。
病院行って薬もちゃんと飲んでた
結果、時間を無駄にした。
スレ違いだったら申し訳ありません。
つきあってくれている男性がいるのですが、鬱病のことをわかってもらえません。
叱咤激励されます。自分の気持ちをポジティブに持っていけばいいじゃ
ないかって。そらそうですけどね、それができないんで苦しんでるんですがね。
ネットで鬱について少しでも調べてくれているのかと思いきや… 調べて
くれていないし。
私は鬱病と診断が出ていますが、「鬱的傾向」な性格なんじゃないかと
思っています。ですので、この病気とは、多分死ぬまでつきあって
いかなきゃいけないかなぁと。身近な人にこの気持ちをわかってもらう
にはどうしたらいいでしょうか・・・ 後ろ向きで、毎日楽しくなくて、
なんだかどんよりしてて、いつも死にたくて。誰かに殺して欲しい。
こういう気持ちが私にとっては普通なのですが、わかってもらえない。。。
わかってもらえないことがわからない。悪循環です。。。。
つきあってくれている男性がいるのですが、鬱病のことをわかってもらえません。
叱咤激励されます。自分の気持ちをポジティブに持っていけばいいじゃ
ないかって。そらそうですけどね、それができないんで苦しんでるんですがね。
ネットで鬱について少しでも調べてくれているのかと思いきや… 調べて
くれていないし。
私は鬱病と診断が出ていますが、「鬱的傾向」な性格なんじゃないかと
思っています。ですので、この病気とは、多分死ぬまでつきあって
いかなきゃいけないかなぁと。身近な人にこの気持ちをわかってもらう
にはどうしたらいいでしょうか・・・ 後ろ向きで、毎日楽しくなくて、
なんだかどんよりしてて、いつも死にたくて。誰かに殺して欲しい。
こういう気持ちが私にとっては普通なのですが、わかってもらえない。。。
わかってもらえないことがわからない。悪循環です。。。。
784 ：優しい名無しさん：04/10/05 12:18:11 ID:b2vg2M/x
>>783
分らない人にはわからないよ
鬱は絶対治らないとかおまえら怠けてるだけだとか言う人いるし
サイコドクターっていうドラマで鬱病の回があったけど
それをいっしょにみてみては
もしくはいったん距離をおいて治療に専念してはどうでしょうか
分らない人にはわからないよ
鬱は絶対治らないとかおまえら怠けてるだけだとか言う人いるし
サイコドクターっていうドラマで鬱病の回があったけど
それをいっしょにみてみては
もしくはいったん距離をおいて治療に専念してはどうでしょうか
785 ：優しい名無しさん：04/10/05 12:23:30 ID:I+h3CIV6
鬱って３ヶ月～半年、本当に何にもせずにのんびり過ごせば
自然と治るって聞いたことがあるよ。どうなんだろ？
自然と治るって聞いたことがあるよ。どうなんだろ？
786 ：優しい名無しさん：04/10/05 12:26:08 ID:Fsxi23od
パニック障害から鬱を併発しました。その時は毎日毎日泣いてばかり。
「なんで生まれてきたんだろう？」「あそこから飛び降りたら死ぬかな？」とかばかり
考えてました。体調も、眩暈やら何やらの症状があって最悪で、、、
でも、鬱は半年～１年で治りましたよ。（ちょっと忘れちゃった）
その後、パニック障害は数回再発してますが、鬱にはなってません。
だから、私の中では「鬱は治る」と思っています。色んなパターンや状況があるだろうから
一概には言えないだろうけど、、、
「なんで生まれてきたんだろう？」「あそこから飛び降りたら死ぬかな？」とかばかり
考えてました。体調も、眩暈やら何やらの症状があって最悪で、、、
でも、鬱は半年～１年で治りましたよ。（ちょっと忘れちゃった）
その後、パニック障害は数回再発してますが、鬱にはなってません。
だから、私の中では「鬱は治る」と思っています。色んなパターンや状況があるだろうから
一概には言えないだろうけど、、、
787 ：優しい名無しさん：04/10/05 12:36:35 ID:Br9Wpy9/
なにかやろう、っていう気持ちが、やっと出てきました。
夫が失業中で、24時間一緒にいてくれたことが、大分治療によかったようです。
明日から夫は勤め人。夫がいない間、どうやって過ごそうかな。
デイケアに行くことも考えていますが、急に環境を変えられるほどには
まだ治っていないみたいで、怖くて…
明日からどうしよう。夫を応援しなきゃいけないのに、そのことばっかり考えてる。
夫が失業中で、24時間一緒にいてくれたことが、大分治療によかったようです。
明日から夫は勤め人。夫がいない間、どうやって過ごそうかな。
デイケアに行くことも考えていますが、急に環境を変えられるほどには
まだ治っていないみたいで、怖くて…
明日からどうしよう。夫を応援しなきゃいけないのに、そのことばっかり考えてる。
788 ：優しい名無しさん：04/10/05 12:42:27 ID:pcygTzIV
改善はするけど完治は・・医師に言われた
789 ：優しい名無しさん：04/10/05 12:54:39 ID:5w165IDr
去年の今頃の自分と違う自分がここにいる。明朗活発な営業マンだった。
今は暗くて電話も怯える会社のお荷物。劇的に変化したから劇的に直ることもあるのか？
ある日突然よくなることが。。
今は暗くて電話も怯える会社のお荷物。劇的に変化したから劇的に直ることもあるのか？
ある日突然よくなることが。。
＞788 私もだ。ﾅｶｰﾏ
一生鬱か。それでもいいよ。もう覚悟はできてる。
一生鬱か。それでもいいよ。もう覚悟はできてる。
791 ：優しい名無しさん：04/10/05 14:10:34 ID:JwkggBEX
器質性のもので、両極性なんだけど鬱症状の方が
メインで、単相鬱に見えるようなケースのものは
完治は難しいのかも。それ以外はストレスマネージメント的な
形や、重大なストレッサー除去で完治するかも。
除去不可能的なストレッサーがあれば、それに対する
認知療法とか。
メインで、単相鬱に見えるようなケースのものは
完治は難しいのかも。それ以外はストレスマネージメント的な
形や、重大なストレッサー除去で完治するかも。
除去不可能的なストレッサーがあれば、それに対する
認知療法とか。
792 ：優しい名無しさん：04/10/05 14:52:52 ID:c2k6POfj
私鬱かもしれないと思ってここのスレにきました。
なんか笑えないんです。
一人とか怖いけど、誰かと居ると気を使って苦しくなってしまう。
あんまり見たくない番組とかメールとかがあります。
他人とどう付き合えばうまくいくのかもわかんない…
なんかよくわかんないです。
頑張らなきゃと思うと、嫌になってくる。動くのが怖い。
涙は出てきませんけど、ぼーっとします。
なんか笑えないんです。
一人とか怖いけど、誰かと居ると気を使って苦しくなってしまう。
あんまり見たくない番組とかメールとかがあります。
他人とどう付き合えばうまくいくのかもわかんない…
なんかよくわかんないです。
頑張らなきゃと思うと、嫌になってくる。動くのが怖い。
涙は出てきませんけど、ぼーっとします。
鬱の人って、人前で必要以上に無理してる人が多いような気がする。
無理してない？って感じの事言っても大丈夫だって言う。
もうその答えが既に無理してるのにね。
主治医に言われて初めて気が付いた。
それでも、やっぱりしんどい時もつい平気な顔しちゃうんだよね・・・
無理してない？って感じの事言っても大丈夫だって言う。
もうその答えが既に無理してるのにね。
主治医に言われて初めて気が付いた。
それでも、やっぱりしんどい時もつい平気な顔しちゃうんだよね・・・
人間なかなかプライドって捨てられないよ。
誰だってそうじゃない？
鬱だってだけでも惨めなのに、「平気じゃない」なんて言えるわけない。
せいぜい引き篭もって一人で泣いてる。
誰だってそうじゃない？
鬱だってだけでも惨めなのに、「平気じゃない」なんて言えるわけない。
せいぜい引き篭もって一人で泣いてる。
確かに私は良い人に思われるように装ってる。だけど、それは
装おうと思ってしているんじゃないから、大変なストレスになる。知らぬ内に表面上はこれでもかってくらいに善人になる。
ハキハキと受け答えをし、なんだったら素敵な笑顔も見せる。
限界だなと思っても無理をする。ガンガン働く。そしてプレッシャーやストレスに押し潰される。潰れてもまだ体が動くんじゃないかなと体を動かす。動かない。そして怖い。自分に非があ
るんじゃないかと考える。他人の失敗には異常なまでに寛容な
のに自分の失敗が絶対に許せない。己の失敗を許す事で自壊し
そうで怖い。なにも壊れないのにな。
装おうと思ってしているんじゃないから、大変なストレスになる。知らぬ内に表面上はこれでもかってくらいに善人になる。
ハキハキと受け答えをし、なんだったら素敵な笑顔も見せる。
限界だなと思っても無理をする。ガンガン働く。そしてプレッシャーやストレスに押し潰される。潰れてもまだ体が動くんじゃないかなと体を動かす。動かない。そして怖い。自分に非があ
るんじゃないかと考える。他人の失敗には異常なまでに寛容な
のに自分の失敗が絶対に許せない。己の失敗を許す事で自壊し
そうで怖い。なにも壊れないのにな。
>>784
レスありがとうございます。
なんだか依存しまくってて、友達もいないのでキレられてしまったようです。
気持ちの持ちようじゃないの？って言われました。
それがわかんないんだけど…
今度、彼が異動でちょっと遠くに引っ越すので、離れていられるか、頑張って
見ようと思います。
認知療法ってほんとにきくのでしょうか？途中で挫折しちゃったけど…
カウンセリング受けながらの方がいいのかな。
なんか、薬飲み続けるの、しんどくなってきた。
息するのもめんどくさいや…
レスありがとうございます。
なんだか依存しまくってて、友達もいないのでキレられてしまったようです。
気持ちの持ちようじゃないの？って言われました。
それがわかんないんだけど…
今度、彼が異動でちょっと遠くに引っ越すので、離れていられるか、頑張って
見ようと思います。
認知療法ってほんとにきくのでしょうか？途中で挫折しちゃったけど…
カウンセリング受けながらの方がいいのかな。
なんか、薬飲み続けるの、しんどくなってきた。
息するのもめんどくさいや…
>>796
頑張らなくていいんです
薬はちゃんと飲んでください
認知療法は合わなかったのかもしれませんね。あきらめましょう
秋です。
自然の移り変わりをﾏﾀｰﾘと眺めながら過ごしてみてはいかがでしょうか
頑張らなくていいんです
薬はちゃんと飲んでください
認知療法は合わなかったのかもしれませんね。あきらめましょう
秋です。
自然の移り変わりをﾏﾀｰﾘと眺めながら過ごしてみてはいかがでしょうか
>>785
＞３ヶ月～半年、本当に何にもせずにのんびり過ごせば
それが簡単に出来る人なら鬱病にはならない罠。「何もせずに」って結構難しいしね。
それに、確かに治る人もいるけど100%ではないし、再発の可能性もある。
＞３ヶ月～半年、本当に何にもせずにのんびり過ごせば
それが簡単に出来る人なら鬱病にはならない罠。「何もせずに」って結構難しいしね。
それに、確かに治る人もいるけど100%ではないし、再発の可能性もある。
799 ：優しい名無しさん：04/10/06 17:15:55 ID:uq78h/3h
早く直りたい・・・助けて
800 ：優しい名無しさん：04/10/06 17:30:31 ID:pyroWIIc
アンタはロボットか
>>799
仕方ないことです。心が治るまで、治療するしかないんですよ。
その時間が、どれだけなのかは、誰にもわからない。確かに辛いですが、
ご自分の心を、いたわってあげて下さい。酷使して、オーバーヒートしてしまったんですから…
仕方ないことです。心が治るまで、治療するしかないんですよ。
その時間が、どれだけなのかは、誰にもわからない。確かに辛いですが、
ご自分の心を、いたわってあげて下さい。酷使して、オーバーヒートしてしまったんですから…
もうすぐ通院1年
再度引きこもって3ヶ月
治るのかどうか自分では全く分からん
とにかく何もしたくない
あるのは食欲（異常な）と睡眠欲だけ
死にたい
再度引きこもって3ヶ月
治るのかどうか自分では全く分からん
とにかく何もしたくない
あるのは食欲（異常な）と睡眠欲だけ
死にたい
>>802
私は、欝にかかって5年目になりました。やっぱり、最初のころは、眠ってばかりでした。
食欲は、逆にまったく無くなってしまいましたが。
死ぬのはまだまだ早いですよ。最近は、欝の症状と、自分の性格の区別さえ、
あやふやになってきました。自分はこういう人間だったんだなーって感じです。自分が、
弱い自分を、一生懸命隠していただけで。弱くて傷ついてる自分を、無視し続けて
走り続けた結果かな、と思っています。
事情が許すなら、休めるだけ休んでください。
私は、欝にかかって5年目になりました。やっぱり、最初のころは、眠ってばかりでした。
食欲は、逆にまったく無くなってしまいましたが。
死ぬのはまだまだ早いですよ。最近は、欝の症状と、自分の性格の区別さえ、
あやふやになってきました。自分はこういう人間だったんだなーって感じです。自分が、
弱い自分を、一生懸命隠していただけで。弱くて傷ついてる自分を、無視し続けて
走り続けた結果かな、と思っています。
事情が許すなら、休めるだけ休んでください。
治るか治らないかと言えば、人によるでしょうね。
その人の環境が良ければ、かなりの重症でも
良くなっていく傾向はある。
逆に最初は軽度だったのに、環境の所為で
どんどん重病になっていく人もいる。
ストレッサーになっているのが何なのか、
ますはそれを探る事が重要じゃないかな？
その人の環境が良ければ、かなりの重症でも
良くなっていく傾向はある。
逆に最初は軽度だったのに、環境の所為で
どんどん重病になっていく人もいる。
ストレッサーになっているのが何なのか、
ますはそれを探る事が重要じゃないかな？
806 ：優しい名無しさん：04/10/06 21:43:00 ID:Ld/0yx7i
鬱の人がちょっとしたことで泣くのは普通ですよね？
でもあたしは、それに加えて最近感動の涙が多いんです。
生きててよかったぁって実感したときや人情に触れると嬉しくて涙ぐんでしまいます。。
なにか、生きてる じゃなくて
生かされてる ように思えてすごく感謝の気持ちが溢れてきます。胸のあたりがあたたかくなってきたり。
これはなんなんでしょう？病気的なものなんでしょうか？
でもあたしは、それに加えて最近感動の涙が多いんです。
生きててよかったぁって実感したときや人情に触れると嬉しくて涙ぐんでしまいます。。
なにか、生きてる じゃなくて
生かされてる ように思えてすごく感謝の気持ちが溢れてきます。胸のあたりがあたたかくなってきたり。
これはなんなんでしょう？病気的なものなんでしょうか？
>>806
躁転とも、少し違うみたいですね。鬱病が回復の段階に入ると、それまでの欝的な感覚から、
正常な（何をもって「正常」とするかはともかく）感覚が蘇ってくるそうです。簡単に言うと、
>>806さんのように、視線があがって、当たり前のことに感動できるようになるそうです。
いい傾向だとは思いますが、診察のときに、主治医の先生とよく話し合ってください。
躁転なら、それに見合った薬が、また、必要になるでしょうから。
躁転とも、少し違うみたいですね。鬱病が回復の段階に入ると、それまでの欝的な感覚から、
正常な（何をもって「正常」とするかはともかく）感覚が蘇ってくるそうです。簡単に言うと、
>>806さんのように、視線があがって、当たり前のことに感動できるようになるそうです。
いい傾向だとは思いますが、診察のときに、主治医の先生とよく話し合ってください。
躁転なら、それに見合った薬が、また、必要になるでしょうから。
どっか、サプリで治すとかってサイトあったなぁ。
肉体的アプローチでも案外治る物かもしれない。
肉体的アプローチでも案外治る物かもしれない。
809 ：優しい名無しさん：04/10/07 04:40:41 ID:E8wwd1MR
あげさせてもらい
初めからいい医者に巡り会って、自分にあった薬を飲み、周囲の人の理解があれば
3ヶ月から半年で治るだろうけどなかなかこの3拍子はそろわないよね
俺も3回医者変わったし薬も何回か変わったし
まぁ治ったけど2年くらいかかったよ
3ヶ月から半年で治るだろうけどなかなかこの3拍子はそろわないよね
俺も3回医者変わったし薬も何回か変わったし
まぁ治ったけど2年くらいかかったよ
>>810
私は、まぁまぁイイ医者・さんざん彷徨ってたどり着いた薬・医師に勧められてはじめた認知療法
の3ﾀｯｸﾞでかなり良いところまで回復した・・・・にもかかわらず、
身近な心無い人間のせいで全部ぶち壊しになった。私の数年を返せって感じだ。
全快に見えてもまだ一進一退を続けていた、一番弱っている時に、ｶﾞﾂﾝと突き落とされた。
あとで思った。「うつ病の人間を死に追いやるなんて簡単なんだろうな」って。
どうにか死なずに生きてる。苦しんで生きてるが、私をいつでも突き落とす可能性のある
身近な人間さえいなければ、まだ良くなる余地はあると思い、遠くに引越す準備をしている。
医者はどんなにイイ医者でも、こちらが信用できなければ良くなるための対話は難しい。
薬は底上げはしてくれる。が、治すのは自分の意志だ。
鬱を悪化させる原因を取り除かねば、どんな治療も対症療法でしかない。
私は、まぁまぁイイ医者・さんざん彷徨ってたどり着いた薬・医師に勧められてはじめた認知療法
の3ﾀｯｸﾞでかなり良いところまで回復した・・・・にもかかわらず、
身近な心無い人間のせいで全部ぶち壊しになった。私の数年を返せって感じだ。
全快に見えてもまだ一進一退を続けていた、一番弱っている時に、ｶﾞﾂﾝと突き落とされた。
あとで思った。「うつ病の人間を死に追いやるなんて簡単なんだろうな」って。
どうにか死なずに生きてる。苦しんで生きてるが、私をいつでも突き落とす可能性のある
身近な人間さえいなければ、まだ良くなる余地はあると思い、遠くに引越す準備をしている。
医者はどんなにイイ医者でも、こちらが信用できなければ良くなるための対話は難しい。
薬は底上げはしてくれる。が、治すのは自分の意志だ。
鬱を悪化させる原因を取り除かねば、どんな治療も対症療法でしかない。
>>810
まさにその通り、半年でよくなってきた。
最初は医者を信じられなかったり、周囲の理解がなかったりしてたけど
薬で底あげしてる間に周囲が理解してくれるようになり
原因と思われることを改善し、
自ら治りたいという気持ちが強くなり、認知療法もはじめ、
医者のいうことも信じられるようになり、あるとき
「パッ」と霧が晴れるような感覚があった。今も薬飲んでるがときどきだるいから
完治はしてないんだろうが、激鬱時に比べれば遥かに楽。
キーボード打てるくらいだからなぁ。
>>811
＞鬱を悪化させる原因を取り除かねば、どんな治療も対症療法でしかない。
そう思う。自分の場合、担当医が「鬱患者に対するセオリーとは違うが、その会社はもう
やめてもいいのではないか」と言ってくれた。一気に肩の荷が降りた。
本当に感謝している。会社がキライだとは思っていたが、それでもがんばらなければ
という思いも強くて、ガマンしすぎてたんだね
まさにその通り、半年でよくなってきた。
最初は医者を信じられなかったり、周囲の理解がなかったりしてたけど
薬で底あげしてる間に周囲が理解してくれるようになり
原因と思われることを改善し、
自ら治りたいという気持ちが強くなり、認知療法もはじめ、
医者のいうことも信じられるようになり、あるとき
「パッ」と霧が晴れるような感覚があった。今も薬飲んでるがときどきだるいから
完治はしてないんだろうが、激鬱時に比べれば遥かに楽。
キーボード打てるくらいだからなぁ。
>>811
＞鬱を悪化させる原因を取り除かねば、どんな治療も対症療法でしかない。
そう思う。自分の場合、担当医が「鬱患者に対するセオリーとは違うが、その会社はもう
やめてもいいのではないか」と言ってくれた。一気に肩の荷が降りた。
本当に感謝している。会社がキライだとは思っていたが、それでもがんばらなければ
という思いも強くて、ガマンしすぎてたんだね
>811 あなたのいうとおりだ。鬱にとっては家族が一番の敵！！
できれば遠くに離れるのがいい。
ただ問題なのは、自分一人ではできない事（病気や怪我、鬱の悪化時
遠くへ行く必要性ができた時）など一人でやっていけるのかどうか。
私の場合、父をアッシー君にしてるから余計になぁ。
できれば遠くに離れるのがいい。
ただ問題なのは、自分一人ではできない事（病気や怪我、鬱の悪化時
遠くへ行く必要性ができた時）など一人でやっていけるのかどうか。
私の場合、父をアッシー君にしてるから余計になぁ。
814 ：優しい名無しさん：04/10/07 16:53:37 ID:ZkjTOiHQ
＞814 あなたの親は良い人なんだね、きっと。
世の中にはどうしようもないほど歪んだ人格を持つ人間が
いるんだよ。たとえていうなら、日本語が通じていないような。
プチサイコっていうかな。人格障害なんだろうけど。
これは性質だから、本人が治す努力をしないかぎり変えられない。
つまり、私達の方からどんなに働きかけても駄目って事ね。
人間は「自分が」変わろうとしない限り変わらないし、変えられない。
だから逃げるしかないんだよ。
家族とは生きていけない。だから、逃げるの。できるだけ遠くへね。
そうすれば、少しはストレスを避ける事ができるようになる。
少なくとも迷惑を被る事は少なくなるね。
世の中にはどうしようもないほど歪んだ人格を持つ人間が
いるんだよ。たとえていうなら、日本語が通じていないような。
プチサイコっていうかな。人格障害なんだろうけど。
これは性質だから、本人が治す努力をしないかぎり変えられない。
つまり、私達の方からどんなに働きかけても駄目って事ね。
人間は「自分が」変わろうとしない限り変わらないし、変えられない。
だから逃げるしかないんだよ。
家族とは生きていけない。だから、逃げるの。できるだけ遠くへね。
そうすれば、少しはストレスを避ける事ができるようになる。
少なくとも迷惑を被る事は少なくなるね。
私は実家の親に精神病院に入院している姉妹が居ると聞かされてた。でも、それをひた隠しにしようとしてるようだった。
時代錯誤なくらいの男尊女卑と厳格さで抑圧された子供時代を送り、今にして思えば物心ついた頃には既に鬱病だったと思う。
結婚後、環境の変化や思いがけない惨事が身に降ってかかったりして、とうとう重度の鬱を発病し、
夫の親にすすめられて心療内科に通うことになった。
実家の両親は、私が嫁いだ先で発病したと知り、私との連絡を遮断。私は知らないうちに勘当されていた。
ある日、私は激しく沈んでいた。何もできずに死ぬことばかり考えて泣いていた。
夫は、鬱病に一応の理解を示しているものの、やはり鬱病患者の気持ちがわかるはずもなく、私に対してイライラしていた。
だが、私も苦しさのあまり無理解な夫と口論になった。そこに、私に病院を紹介した義親が来た。
そして私を詰った。「いつになったら治るんだ。お前みたいなダメな人間はどうせ治らない」など、とてもじゃないが
書いているだけで鬱がどんどん悪くなりそうなことを延々浴びせられた。ただでさえ、沈んで弱っていたところに。
私は自分が発病したことで実親に排除されたことも、深く傷ついている。そんな傷も、義親は「お前のせいだろ」と言う。
幸い、夫は私の生い立ちや病状をよく知ってくれている。もちろん鬱に対する理解は浅いかもしれない。
けれど、まだ信用できる。ただ、夫の言うように「俺の親の言うことなんか気にするな」と言うが、気にするかどうかというレベルではない
ダメージを既に私に与えている。何を言われても気にせず堂々とできるほど、私は強くはなっていない。
相手にすれば言いたいことをぶつけただけかもしれないが、こちらはそれを受けて跳ね返すだけの力が無い。
このままでは何を頑張っても前よりも深い溝に落とされてしまう。
義親の手の届かないところに行こうと、夫と引越しを決めた。
病気をカミングアウトした上でさんざん理解を求めても、かえって悪化するようなことをしてくる人からは離れるしかない。
自分がこれからを安心して生きるために。治療に安心して取り組むために。
長文でｽﾏｿ
時代錯誤なくらいの男尊女卑と厳格さで抑圧された子供時代を送り、今にして思えば物心ついた頃には既に鬱病だったと思う。
結婚後、環境の変化や思いがけない惨事が身に降ってかかったりして、とうとう重度の鬱を発病し、
夫の親にすすめられて心療内科に通うことになった。
実家の両親は、私が嫁いだ先で発病したと知り、私との連絡を遮断。私は知らないうちに勘当されていた。
ある日、私は激しく沈んでいた。何もできずに死ぬことばかり考えて泣いていた。
夫は、鬱病に一応の理解を示しているものの、やはり鬱病患者の気持ちがわかるはずもなく、私に対してイライラしていた。
だが、私も苦しさのあまり無理解な夫と口論になった。そこに、私に病院を紹介した義親が来た。
そして私を詰った。「いつになったら治るんだ。お前みたいなダメな人間はどうせ治らない」など、とてもじゃないが
書いているだけで鬱がどんどん悪くなりそうなことを延々浴びせられた。ただでさえ、沈んで弱っていたところに。
私は自分が発病したことで実親に排除されたことも、深く傷ついている。そんな傷も、義親は「お前のせいだろ」と言う。
幸い、夫は私の生い立ちや病状をよく知ってくれている。もちろん鬱に対する理解は浅いかもしれない。
けれど、まだ信用できる。ただ、夫の言うように「俺の親の言うことなんか気にするな」と言うが、気にするかどうかというレベルではない
ダメージを既に私に与えている。何を言われても気にせず堂々とできるほど、私は強くはなっていない。
相手にすれば言いたいことをぶつけただけかもしれないが、こちらはそれを受けて跳ね返すだけの力が無い。
このままでは何を頑張っても前よりも深い溝に落とされてしまう。
義親の手の届かないところに行こうと、夫と引越しを決めた。
病気をカミングアウトした上でさんざん理解を求めても、かえって悪化するようなことをしてくる人からは離れるしかない。
自分がこれからを安心して生きるために。治療に安心して取り組むために。
長文でｽﾏｿ
漏れみたいに自分の思い通りに順風満タンに人生歩んで来た奴でも
鬱にはかかるから、何を持って鬱が完治するかなんてわからんね。
鬱にはかかるから、何を持って鬱が完治するかなんてわからんね。
＞816 頑張って逃げろ。それが正しい選択だよ。
相手を変えようとしても時間の無駄。よほどの高僧でもないかぎり不可能。
だったら、自分の身を守るために逃げるのが当たり前。
遠くへ行って、自分をゆっくり癒してね。
相手を変えようとしても時間の無駄。よほどの高僧でもないかぎり不可能。
だったら、自分の身を守るために逃げるのが当たり前。
遠くへ行って、自分をゆっくり癒してね。
私はうつチェックなんかでかなり当てはまるし精神的に限界だ！！
って思って最近病院に行きました。
薬はデパスとマイスリーを処方してもらいました。
昼夜逆転してるのでまずは生活リズムを整えましょうということです。
>>783みたいに彼氏は分かってくれません・・・
挙句の果てには「お前は甘い、うつ病じゃない」とか言われました。
薬を飲み始めて生活リズムが整い、前みたくは暗い気持ちになるのは
少なくなりました。
病気について聞きたいことがあるので土曜にまた病院に行きますが
その時に自分の病名を先生に聞いてもいいのでしょうか？
普通は病名は教えてくれないと聞いたので・・・。
ガン患者に告知しないようにうつ患者にも教えないものなんでしょうか？
どなたか教えてください。
って思って最近病院に行きました。
薬はデパスとマイスリーを処方してもらいました。
昼夜逆転してるのでまずは生活リズムを整えましょうということです。
>>783みたいに彼氏は分かってくれません・・・
挙句の果てには「お前は甘い、うつ病じゃない」とか言われました。
薬を飲み始めて生活リズムが整い、前みたくは暗い気持ちになるのは
少なくなりました。
病気について聞きたいことがあるので土曜にまた病院に行きますが
その時に自分の病名を先生に聞いてもいいのでしょうか？
普通は病名は教えてくれないと聞いたので・・・。
ガン患者に告知しないようにうつ患者にも教えないものなんでしょうか？
どなたか教えてください。
820 ：優しい名無しさん：04/10/07 23:58:55 ID:Ilp9myvU
わたしは鬱病て言われましたよ。
ちなみにうちの彼氏も理解はないほうです。
はっきりは言ってこないけど、それが逆に怖い。
ちなみにうちの彼氏も理解はないほうです。
はっきりは言ってこないけど、それが逆に怖い。
>>819
簡単には教えてくれない、ではなく
簡単には正しく診断できない、が正しい鴨。
でも、薬が効くのは病気だからだよ。
って私は医者に言われた。
薬で性格変えられるんなら私も飲みますYO! だってさｗ
私も「本当は病気じゃなくて甘えてるだけなのかな」って相談した時にそう言われて、
あなたは鬱病ですよ、って告げられて暫く落ち込んだよ。
聞いたら聞いたでショックだった。
軽く聞くだけ聞いてみても別にいいんじゃないかな？
教えてくれなかったら、まだ診断つきかねてるか、
819さんは言わない方がいいタイプの人なんだ、ってことで。
簡単には教えてくれない、ではなく
簡単には正しく診断できない、が正しい鴨。
でも、薬が効くのは病気だからだよ。
って私は医者に言われた。
薬で性格変えられるんなら私も飲みますYO! だってさｗ
私も「本当は病気じゃなくて甘えてるだけなのかな」って相談した時にそう言われて、
あなたは鬱病ですよ、って告げられて暫く落ち込んだよ。
聞いたら聞いたでショックだった。
軽く聞くだけ聞いてみても別にいいんじゃないかな？
教えてくれなかったら、まだ診断つきかねてるか、
819さんは言わない方がいいタイプの人なんだ、ってことで。
私の場合治らない気がする。
もう今までの人生で全部使い果たしてきたから。
死ぬまで生保でしいよ、もう。
もう今までの人生で全部使い果たしてきたから。
死ぬまで生保でしいよ、もう。
治ったぞ！ただし、鬱病が躁鬱病に診断が変わって、現在激躁状態。
躁転のスピードが速すぎるので、週に何度も精神科に駆け込んでいる。
でも、この後来るであろう激鬱状態を考えると鬱。
躁転のスピードが速すぎるので、週に何度も精神科に駆け込んでいる。
でも、この後来るであろう激鬱状態を考えると鬱。
そのうち治るさ
くらいの気持ちでいないと
治るもんも治らんよ。
くらいの気持ちでいないと
治るもんも治らんよ。
>>822
簡単には正しく診断できない、か。
そういう言われてみればそうだよね。
「819さんは言わない方がいいタイプの人なんだ」とは？
だから聞かないほうがいいんだとは思うんだけど聞きたい。
よければ教えてくださいな。
きちんと受け止めますから。
簡単には正しく診断できない、か。
そういう言われてみればそうだよね。
「819さんは言わない方がいいタイプの人なんだ」とは？
だから聞かないほうがいいんだとは思うんだけど聞きたい。
よければ教えてくださいな。
きちんと受け止めますから。
私も中年くらいんなったら症状が軽くなるかもとか言われた。
そんな歳になってどうやって社会復帰するのさ？
なんか人生あきらめてきた。
そんな歳になってどうやって社会復帰するのさ？
なんか人生あきらめてきた。
>>819ﾀｿ
言わない方がいいタイプ、ってのは悪い意味は全くなくて、気になっちゃってたらごめんね。
ガン患者みたいに、「私って○○だったの！？」ってショックを受けて悪化しちゃうとか、
病気のことを勉強しすぎて、頭でっかちになっちゃう（先生の意見を聞けず、治療の妨げになる）とかあるみたいだけど、
要は、病名に拘るより症状を認識する方が大切ってことなんだと思うよ。
でも最終的には、医師の判断だと思うから、教えてくれてもくれなくても、悩むことはないと思うんだ。
もしかして参考になるかも知れないので自分のことを書くと、
暫く通って薬飲んでて、身体が動くようになってきた時に、
ほんとは怠けてるだけで、先生はうまく話をあわせてくれてるだけなんじゃないかな、とか疑いだして、
それが気になりすぎて落ち込んでしまうから、ほんとに病気なのか聞いたんだ。
そしたら結構言いづらそうに「鬱病ですよ」って告げられて、ああよかった～病気なんだ～と思う反面、
うわー私ってホントに病気なんだ～って結局落ち込んだｗ
でも、だからこそちゃんと薬飲んで治すんだ！という気にもなったかも知れない。
長文ｽﾏｿ。819さん台風に気をつけて行ってきてね。
言わない方がいいタイプ、ってのは悪い意味は全くなくて、気になっちゃってたらごめんね。
ガン患者みたいに、「私って○○だったの！？」ってショックを受けて悪化しちゃうとか、
病気のことを勉強しすぎて、頭でっかちになっちゃう（先生の意見を聞けず、治療の妨げになる）とかあるみたいだけど、
要は、病名に拘るより症状を認識する方が大切ってことなんだと思うよ。
でも最終的には、医師の判断だと思うから、教えてくれてもくれなくても、悩むことはないと思うんだ。
もしかして参考になるかも知れないので自分のことを書くと、
暫く通って薬飲んでて、身体が動くようになってきた時に、
ほんとは怠けてるだけで、先生はうまく話をあわせてくれてるだけなんじゃないかな、とか疑いだして、
それが気になりすぎて落ち込んでしまうから、ほんとに病気なのか聞いたんだ。
そしたら結構言いづらそうに「鬱病ですよ」って告げられて、ああよかった～病気なんだ～と思う反面、
うわー私ってホントに病気なんだ～って結局落ち込んだｗ
でも、だからこそちゃんと薬飲んで治すんだ！という気にもなったかも知れない。
長文ｽﾏｿ。819さん台風に気をつけて行ってきてね。
829 ：優しい名無しさん：04/10/08 23:22:27 ID:m3bXMI43
821
今同棲なんですが、やっぱり家事とかできないことがあったりすると寝てばっかいると、なんか肩身が狭いんです。
彼は寝ないぐらい働いてる方なんで。
「また寝てたの？」とか言われると。特にね。
あと、私も病名言われたときビミョーでした。
病気だからこんなに辛かったのか、私が弱いわけじゃないんだってホッとしたのと同時に、なにか自分が欠陥人間のようにおもえて。
先生も告知は悩みどころみたいで「知らされてどんなかんじ？」って聞いてきました。
今同棲なんですが、やっぱり家事とかできないことがあったりすると寝てばっかいると、なんか肩身が狭いんです。
彼は寝ないぐらい働いてる方なんで。
「また寝てたの？」とか言われると。特にね。
あと、私も病名言われたときビミョーでした。
病気だからこんなに辛かったのか、私が弱いわけじゃないんだってホッとしたのと同時に、なにか自分が欠陥人間のようにおもえて。
先生も告知は悩みどころみたいで「知らされてどんなかんじ？」って聞いてきました。
なんかﾜｹﾜｶﾗﾝ文章になってるね。ごめんね。
819さんが、彼氏に分かってもらえないけど説明もできなくて苦しいのなら、
「今病院で、何かの病気なのか甘えなのか、診てもらってるから待ってて」
とか言えるといいね。
さ、ご飯食べて薬のもう。
819さんが、彼氏に分かってもらえないけど説明もできなくて苦しいのなら、
「今病院で、何かの病気なのか甘えなのか、診てもらってるから待ってて」
とか言えるといいね。
さ、ご飯食べて薬のもう。
831 ：優しい名無しさん：04/10/08 23:34:03 ID:m3bXMI43
825
確かにそうかも。
鬱病って意識を忘れるくらいがちょうどいい。それにそのほうが楽だし。
最近、メンへラさん達の鬱ってる書き込みみるといらいらしてくるんです。
前は「あー、わかるわかる！」ておもってたのに。
失礼だけど、「このひとたち暗いなぁ～、なんでそんなに下ばっかみてるんだろ」て。
病気だからってわかってわいるんですけどね。
あと、家にいるのがつまんないんです。
「なんか楽しいことないかなー」って。
前はこのだらだらした生活が気に入ってたのに。
これって回復傾向なんでしょうか？
だったらいいな。
確かにそうかも。
鬱病って意識を忘れるくらいがちょうどいい。それにそのほうが楽だし。
最近、メンへラさん達の鬱ってる書き込みみるといらいらしてくるんです。
前は「あー、わかるわかる！」ておもってたのに。
失礼だけど、「このひとたち暗いなぁ～、なんでそんなに下ばっかみてるんだろ」て。
病気だからってわかってわいるんですけどね。
あと、家にいるのがつまんないんです。
「なんか楽しいことないかなー」って。
前はこのだらだらした生活が気に入ってたのに。
これって回復傾向なんでしょうか？
だったらいいな。
832 ：優しい名無しさん：04/10/08 23:36:35 ID:HgrU8hxZ
ウツは治るのでしょうか？
薬の力を借りて一時的にゆっくり過ごし
考え方や意欲が湧いてくれば「治ったかな・・・？」と思う。
でも本当は生きているのがめんどうで
なんのリスクもなければ人生やめたいな、と思う。
これが出来ればどんなに楽になれるんだろうか！
でもその手段はない。失敗したときのリスクを考えると余計に。
で、またウツな気持ちを抱えながら
だましだまし生きている自分がここにいる。
薬を飲んで何事もないように仕事に向かう自分が。
もう20年くらいこんな事の繰り返しです。
薬の力を借りて一時的にゆっくり過ごし
考え方や意欲が湧いてくれば「治ったかな・・・？」と思う。
でも本当は生きているのがめんどうで
なんのリスクもなければ人生やめたいな、と思う。
これが出来ればどんなに楽になれるんだろうか！
でもその手段はない。失敗したときのリスクを考えると余計に。
で、またウツな気持ちを抱えながら
だましだまし生きている自分がここにいる。
薬を飲んで何事もないように仕事に向かう自分が。
もう20年くらいこんな事の繰り返しです。
治らないよ(T◇T 僕は
あああ
生命保険に入ろうと思ったら
かたっぱしから断られたよ。
抗鬱剤、眠剤飲んでる（飲んでた）人は
加入できないんだね。
そんなこと考えてもみなかったよ。
健康なうちに入っとけばよかった。
ｽﾚ違い、ｺﾞﾒﾝ。
かたっぱしから断られたよ。
抗鬱剤、眠剤飲んでる（飲んでた）人は
加入できないんだね。
そんなこと考えてもみなかったよ。
健康なうちに入っとけばよかった。
ｽﾚ違い、ｺﾞﾒﾝ。
良い医者ってどんな医者だろう
不安な気持ちを、ゆっくり聞いてほしいなあ…
患者が多くて、仕方ないんだろうけど、いきなり「薬はこのままでいい？」とだけ聞かれるのは困る。
2週間の間、色々あったんだよ…
患者が多くて、仕方ないんだろうけど、いきなり「薬はこのままでいい？」とだけ聞かれるのは困る。
2週間の間、色々あったんだよ…
>>822
うわぁありがとう(;_;)
すごくうれしいです。
自分も薬を飲み始めてきちんと朝起きて学校行って本当規則正しく生活しだしました。
その矢先に彼氏に「甘い」と言われて本当に自分は甘い人間なんじゃないか、と
思い始めたんです。
それで自分が本当に病気なら病名を知りたいなと思ったんです。
ありがとう、準備して病院行ってきます。
うわぁありがとう(;_;)
すごくうれしいです。
自分も薬を飲み始めてきちんと朝起きて学校行って本当規則正しく生活しだしました。
その矢先に彼氏に「甘い」と言われて本当に自分は甘い人間なんじゃないか、と
思い始めたんです。
それで自分が本当に病気なら病名を知りたいなと思ったんです。
ありがとう、準備して病院行ってきます。
839 ：優しい名無しさん：04/10/09 16:09:40 ID:IflQr/9N
鬱病って何だか適当に付けられた病名って気がするぅー。
「落ち込み」が２週間以上続いたら「鬱病」って医者は言うけど
じゃあ、１週間ならそうじゃないのかなー？
そんなん信憑性ないじゃん。
「落ち込み」が２週間以上続いたら「鬱病」って医者は言うけど
じゃあ、１週間ならそうじゃないのかなー？
そんなん信憑性ないじゃん。
841 ：優しい名無しさん：04/10/09 17:33:54 ID:dNgkCYGt
>835
黙って居ちゃだめなのかな
契約違反になる
黙って居ちゃだめなのかな
契約違反になる
842 ：優しい名無しさん：04/10/09 17:54:39 ID:IflQr/9N
843 ：優しい名無しさん：04/10/09 18:05:24 ID:IflQr/9N
>>840
適当につけられたかどうかはわかりません。
ただ、通常、診断書を記述する医師は、うつ病／うつ状態と表記することが
一般的になってきており、うつを「鬱」と表記することは、稀です。
それは、医薬品メーカーのサイトを見ればお分かりになるかと思います。
医師が、適切な基準に従って作成された診断テストのテスト結果および問診
の結果を総合的に判断して、病気なのかどうかを判断します。
詳細は以下をご参照下さい。
http://yukitachi.cool.ne.jp/utsu/u32kibunshogai.html
適当につけられたかどうかはわかりません。
ただ、通常、診断書を記述する医師は、うつ病／うつ状態と表記することが
一般的になってきており、うつを「鬱」と表記することは、稀です。
それは、医薬品メーカーのサイトを見ればお分かりになるかと思います。
医師が、適切な基準に従って作成された診断テストのテスト結果および問診
の結果を総合的に判断して、病気なのかどうかを判断します。
詳細は以下をご参照下さい。
http://yukitachi.cool.ne.jp/utsu/u32kibunshogai.html
844 ：優しい名無しさん：04/10/09 18:07:50 ID:IflQr/9N
845 ：優しい名無しさん：04/10/09 22:16:29 ID:0Se6BDZy
大丈夫、なんとかなるわ
うつ病とパニック障害で治療歴１年くらいです。
現在、休職中。会社の人からメールが入る度に
早く治さなきゃという焦りで苦しくなります。
時々、強い自殺願望におそわれます。
昨日病院で入院をすすめられました。
入院をすすめられるのは２度目です。
入院経験のある方、入院したら治りが早いですか？
入院中だけ調子が良くて、退院したら元通り苦しいってのも
困るのですがどうなんでしょう。
現在、休職中。会社の人からメールが入る度に
早く治さなきゃという焦りで苦しくなります。
時々、強い自殺願望におそわれます。
昨日病院で入院をすすめられました。
入院をすすめられるのは２度目です。
入院経験のある方、入院したら治りが早いですか？
入院中だけ調子が良くて、退院したら元通り苦しいってのも
困るのですがどうなんでしょう。
性質的なものが大きい場合、その上に家庭環境が被さって二重構造で
うつが形成されたわけでしょ？
治ったとしても、環境が悪くなったら再発するだろう。間違いなく。
こういうのは子供の頃の記憶ですでに決まってしまってるんだから
いまさらどうにもならないよ。
社会復帰したとしても、常に再発の危険を抱えたままだって事だな。
産まれてこなきゃ良かったんだ・・・・・・。
うつが形成されたわけでしょ？
治ったとしても、環境が悪くなったら再発するだろう。間違いなく。
こういうのは子供の頃の記憶ですでに決まってしまってるんだから
いまさらどうにもならないよ。
社会復帰したとしても、常に再発の危険を抱えたままだって事だな。
産まれてこなきゃ良かったんだ・・・・・・。
849 ：優しい名無しさん：04/10/10 00:46:51 ID:cUQJbUyO
うつ病で休職８ヶ月、復職して８ヶ月になる
いまだ集中力と無気力、ﾌﾟﾚｯｼｬ－に対して精神的動揺が大きいため
仕事にならないよ。１日中ネット見て遊んでる社内プータロー中だよ
このままうつ病が一生続くのではないかという不安で一杯になってる
その反面あきらめの心境も大きいよ
持病として上手に付き合っていくしかないのかなあ
いまだ集中力と無気力、ﾌﾟﾚｯｼｬ－に対して精神的動揺が大きいため
仕事にならないよ。１日中ネット見て遊んでる社内プータロー中だよ
このままうつ病が一生続くのではないかという不安で一杯になってる
その反面あきらめの心境も大きいよ
持病として上手に付き合っていくしかないのかなあ
850 ：優しい名無しさん：04/10/10 00:48:28 ID:vCGdAMpy
>>849
こんちゃーす！！
こんちゃーす！！
医師の診断は不要でも
病気・薬の告知はどんな保険でもあるんじゃないかな。。
病気・薬の告知はどんな保険でもあるんじゃないかな。。
853 ：優しい名無しさん：04/10/10 03:09:21 ID:bDGSHccj
>>835
服用・現在の通院を告知しなければ
（つまり現在は健康体）で申込すれば加入出来るよ。
ただ鬱病原因では保険金は支払われない可能性があるが
他の病気発病したらどうする？を考えて
告知しないで加入を勧める。
>>846
特に評判の悪い病院でなければ入院してもるのもいいかも。
だって周囲は同病者ばかりだからね。
私も入院歴はあるが、治ったというよりは
ウツ抱えながらも日常生活が送れるようになった。
通院だとなかなか同じ病気の人と話す機会はないが
入院すれば毎日「ヒマ」だがら
同じ悩みを抱えている人とたわいのない会話から
今後の対処方法は身に付くかも知れない・・・かな。
退院する時に長期入院の人達
（多分一生病院で過ごさなければならない人達）から
「もう戻ってくるなよ～」と送ってもらった時には
泣きそうになったよ。
服用・現在の通院を告知しなければ
（つまり現在は健康体）で申込すれば加入出来るよ。
ただ鬱病原因では保険金は支払われない可能性があるが
他の病気発病したらどうする？を考えて
告知しないで加入を勧める。
>>846
特に評判の悪い病院でなければ入院してもるのもいいかも。
だって周囲は同病者ばかりだからね。
私も入院歴はあるが、治ったというよりは
ウツ抱えながらも日常生活が送れるようになった。
通院だとなかなか同じ病気の人と話す機会はないが
入院すれば毎日「ヒマ」だがら
同じ悩みを抱えている人とたわいのない会話から
今後の対処方法は身に付くかも知れない・・・かな。
退院する時に長期入院の人達
（多分一生病院で過ごさなければならない人達）から
「もう戻ってくるなよ～」と送ってもらった時には
泣きそうになったよ。
犬猫の世話があるので家を空けられないです。
しかも家族はまったく当てにならん連中だし。
家でﾏﾀｰﾘ療養する事にしてるけど、なかなか
効果は現れず。
しかも家族はまったく当てにならん連中だし。
家でﾏﾀｰﾘ療養する事にしてるけど、なかなか
効果は現れず。
治らない人もいる。
治る人は幸運。
治る人は幸運。
856 ：優しい名無しさん：04/10/10 22:57:48 ID:aWcNBC2h
このスレ見ると皆、一日中ボーっとしているとかマタ－リしている、
とかがほとんどですけど、鬱の症状って「落ち着かない、じっとしていられない」ってのも
ありますよね、私は２年前に入院して最近又、落ち着かなくなってきた、
心が壊れ狂いそうになる。落ち着かない、で暇すぎて家事はきちんと
出来ている。それが終わってもマターリ出来ない、そわそわして
昼寝も出来ない。でも、お風呂とかには入れない、テレビも雑誌もだめ。
スポーツクラブも行けない。最近ヒルナミンも効かなくなってきたな、
だから、八方塞でどうすごしていいのか分からない。そんな欝の人いないの？
とかがほとんどですけど、鬱の症状って「落ち着かない、じっとしていられない」ってのも
ありますよね、私は２年前に入院して最近又、落ち着かなくなってきた、
心が壊れ狂いそうになる。落ち着かない、で暇すぎて家事はきちんと
出来ている。それが終わってもマターリ出来ない、そわそわして
昼寝も出来ない。でも、お風呂とかには入れない、テレビも雑誌もだめ。
スポーツクラブも行けない。最近ヒルナミンも効かなくなってきたな、
だから、八方塞でどうすごしていいのか分からない。そんな欝の人いないの？
857 ：優しい名無しさん：04/10/10 23:07:51 ID:hRb9n36K
>>856
神経が過敏なのかもね。色んな症状引き起こすから鬱っていっても一概じゃないのかな？まぁほとんど無気力とかだと思うけど。
私もそんな時あるよ。何か次やることないかーって。でも別にスポクラとかに行きたい訳でもなく。
お散歩とかいいかもよ？今日みたいな良いお天気には、散歩とかちょっと近所に買い物とか楽しかった。
ちなみに結構症状は良くなってきてるよ。仕事も探してて、スキルアップに勉強してる。
完治はまだ分からないけど、信じてるよ、治るってこと。
神経が過敏なのかもね。色んな症状引き起こすから鬱っていっても一概じゃないのかな？まぁほとんど無気力とかだと思うけど。
私もそんな時あるよ。何か次やることないかーって。でも別にスポクラとかに行きたい訳でもなく。
お散歩とかいいかもよ？今日みたいな良いお天気には、散歩とかちょっと近所に買い物とか楽しかった。
ちなみに結構症状は良くなってきてるよ。仕事も探してて、スキルアップに勉強してる。
完治はまだ分からないけど、信じてるよ、治るってこと。
858 ：優しい名無しさん：04/10/10 23:36:54 ID:k6T7EK/R
>856
私も入院する前、そわそわがたまらなくなってきましたよ。
不安焦燥感というやつでしょう。
今は感じなくなっているけれど。そんなことが
あってから9年ですなあ。
もう
なおっても
なおらなくても
どうでもいい。
私も入院する前、そわそわがたまらなくなってきましたよ。
不安焦燥感というやつでしょう。
今は感じなくなっているけれど。そんなことが
あってから9年ですなあ。
もう
なおっても
なおらなくても
どうでもいい。
859 ：優しい名無しさん：04/10/10 23:38:44 ID:cUQJbUyO
／￣￣￣＼
/ ＼ ちんちん
| | ボフゥ～！ ボフゥ～！ ボフゥ～！
| ´･ω･｀ |
＼ ／
＼＿＿ _／
| ￣ | ｎ ｳﾞｨｼｯ！
（⌒ ＼ .（ E） 。ρﾟ。
＼ ＼＿／／ ／⌒ﾟ。ﾟ
//＼ ＿／) ゝ .ノ
// ＼ ) .／ ／ ﾄﾞｸﾄﾞｸｯ
ν （ . |／ .／
| ／ ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
. ﾉ ﾉ●●
丿 丿|
/ ／| /
/／ μ
∪
/ ＼ ちんちん
| | ボフゥ～！ ボフゥ～！ ボフゥ～！
| ´･ω･｀ |
＼ ／
＼＿＿ _／
| ￣ | ｎ ｳﾞｨｼｯ！
（⌒ ＼ .（ E） 。ρﾟ。
＼ ＼＿／／ ／⌒ﾟ。ﾟ
//＼ ＿／) ゝ .ノ
// ＼ ) .／ ／ ﾄﾞｸﾄﾞｸｯ
ν （ . |／ .／
| ／ ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
. ﾉ ﾉ●●
丿 丿|
/ ／| /
/／ μ
∪
860 ：優しい名無しさん：04/10/10 23:41:13 ID:KLQwmRgU
>859
辛かったでしょう。
辛かったでしょう。
862 ：優しい名無しさん：04/10/11 00:36:41 ID:gA4Qv4q0
>>856,861
ここにもいるよ。
そうそう、その気持ちどうやって先生につたえていいのかわからなかった。
じっとしていると、おかしくなりそうで大声をあげたくなる、それで、体中に虫が這い回っているような不快感。
とにかく、じっとしているのがつらいので何かやろうとするけど全てが中途半端。
思いきって外出するも、なんかそわそわして不快感。気分転換にもならない。
～～、まさに今がそう。つらいよ～
ここにもいるよ。
そうそう、その気持ちどうやって先生につたえていいのかわからなかった。
じっとしていると、おかしくなりそうで大声をあげたくなる、それで、体中に虫が這い回っているような不快感。
とにかく、じっとしているのがつらいので何かやろうとするけど全てが中途半端。
思いきって外出するも、なんかそわそわして不快感。気分転換にもならない。
～～、まさに今がそう。つらいよ～
863 ：優しい名無しさん：04/10/11 00:48:59 ID:L+LK5ahZ
わかるわかる。そわそわいらいら焦燥感が襲ってくる感じありますよね
俺も、朝の憂鬱感が消えてきて治ってきたかな？って思ってたら
なんだか午後一にいらいらそわそわ焦燥感が襲ってきてじっとして
いられません。
これってまだまだ完治まで時間がかかるって事なのかな？
俺も、朝の憂鬱感が消えてきて治ってきたかな？って思ってたら
なんだか午後一にいらいらそわそわ焦燥感が襲ってきてじっとして
いられません。
これってまだまだ完治まで時間がかかるって事なのかな？
個人差があるだろうから分からないけれど、
私は今より悪い時に、じっとしてても何かしてても焦燥感で息苦しい感じだったかな。
家にいても辛いし、外に出ても辛いし、酒に逃げそうだった。
「虫が這い回っているような不快感」も、寝ても覚めても続いてて、
夢と現実の区別がつかなかったこともある。
自分は単純に、薬を飲めばきっと良くなる！と思って、薬飲んで寝て過ごした希ガス。
今は不快感はなくなって、焦燥感も「これは意味のない焦燥感だ」と認識することができるようになった。
まだ自力でうまくやめる事はできないけど･･･
私は今より悪い時に、じっとしてても何かしてても焦燥感で息苦しい感じだったかな。
家にいても辛いし、外に出ても辛いし、酒に逃げそうだった。
「虫が這い回っているような不快感」も、寝ても覚めても続いてて、
夢と現実の区別がつかなかったこともある。
自分は単純に、薬を飲めばきっと良くなる！と思って、薬飲んで寝て過ごした希ガス。
今は不快感はなくなって、焦燥感も「これは意味のない焦燥感だ」と認識することができるようになった。
まだ自力でうまくやめる事はできないけど･･･
焦りの症状僕もありました。
でそれまで飲んでた薬を変えてもらいました。
そしたらけっこう良くなったけどね
ちなみにトリプタノールでした。
でそれまで飲んでた薬を変えてもらいました。
そしたらけっこう良くなったけどね
ちなみにトリプタノールでした。
あれ？結構いるんだね。お仲間が。
皆、薬飲んでるのかな？おいらは貰ったけど飲んでないな。
飲んで楽になる「こんな事で悩んでいたのか」で済まされる、
思想じゃ無いから絶対無理です。自殺するなら自分に課せられた義務を、
果たしてから誰にも迷惑を掛けずに消えたいと思います。
何か、自分で自分の人生の終わりを選択できるのは素晴らしいと思う。
誰にも阻害されない自由ってのかな。
皆、薬飲んでるのかな？おいらは貰ったけど飲んでないな。
飲んで楽になる「こんな事で悩んでいたのか」で済まされる、
思想じゃ無いから絶対無理です。自殺するなら自分に課せられた義務を、
果たしてから誰にも迷惑を掛けずに消えたいと思います。
何か、自分で自分の人生の終わりを選択できるのは素晴らしいと思う。
誰にも阻害されない自由ってのかな。
死にたいと思う事、自分が悪いと思う事、それが「病気の症状」なんだよね。
薬だって、飲んで気分が楽になるというものでもないし。
（少なくとも自分はそういう即効性のものはなかった）
医師が信頼できない（処方された薬を飲まない）のであれば、転院もよろしいのではないかと。
まずは病気である事を認識する、それを治そうと切実に願うのが大切だからね。
乗り越えられるといいね。
薬だって、飲んで気分が楽になるというものでもないし。
（少なくとも自分はそういう即効性のものはなかった）
医師が信頼できない（処方された薬を飲まない）のであれば、転院もよろしいのではないかと。
まずは病気である事を認識する、それを治そうと切実に願うのが大切だからね。
乗り越えられるといいね。
病気と自分の性格とが融合し始めたよ。と言うか、自分の精神が無理していたところから
鬱病が始まって、精神全体に広がったときをピークに、だんだん治まってきたって感じ。
この病気（？）も、自分の精神の一部だと思えるようになったよ。元々、弱い人間だったのに、
無理してたなーって。弱いなら弱いなりに生きていければいいや。…こういうのは、
「治る」っていうんだろうか。それとも、ただの開き直り？
鬱病が始まって、精神全体に広がったときをピークに、だんだん治まってきたって感じ。
この病気（？）も、自分の精神の一部だと思えるようになったよ。元々、弱い人間だったのに、
無理してたなーって。弱いなら弱いなりに生きていければいいや。…こういうのは、
「治る」っていうんだろうか。それとも、ただの開き直り？
開きなおりでもいいんじゃないか？
楽になるなら。
とにかく死なずに生きる事だけだ。
私は時間ばかりあってやりたい事がない上、気力もなしでしんどい。
とりあえず２ちゃんでダラダラ暇潰ししてるよ。
楽になるなら。
とにかく死なずに生きる事だけだ。
私は時間ばかりあってやりたい事がない上、気力もなしでしんどい。
とりあえず２ちゃんでダラダラ暇潰ししてるよ。
870 ：優しい名無しさん：04/10/11 22:42:56 ID:GsSWSWyl
うつ病は治ります。私は今年の３月からうつ病になり、４月に躁転してしまいま
した。入院期間は約半年で、その間は仕事を休んでおりました。この８月に復帰し
ました。職場の上司・同僚には、カミングアウトしており、そのことでとやかく言
われたことはありません。毎日が楽しいです。（躁病故ではなくて）
入院中は、パキシル、リーマス、レキソタン、サイレースが処方されていました。
いまは、リーマスとパキシルが減薬中です。
私は非常に運がよかった、と思います。すばらしい主治医にめぐり会い、薬も自
分にすぐに合いました。ただ、主治医によく言われたのは、入院中は何も考えない
でくれ、でした。考えると疲れるからだそうです。そしてよく寝て欲しいとも言わ
れました。
うつ病の治癒の経過は、３歩進んで２歩さがるといった状態で少しづつよくなっ
ていくものです。あせりは禁物です。あと人間には自己治癒能力があります。これ
に頼るものいいと思います。それには、医師のいうことを良く聞き、薬を飲み、後
ろ向きの発想を変えてゆく、ことが必要だと思います。さらに何が何でも治す、と
いった精神力も必要だと思いますが、そういう考えは、退院後に持つといいと思い
ます。長文すいません。
した。入院期間は約半年で、その間は仕事を休んでおりました。この８月に復帰し
ました。職場の上司・同僚には、カミングアウトしており、そのことでとやかく言
われたことはありません。毎日が楽しいです。（躁病故ではなくて）
入院中は、パキシル、リーマス、レキソタン、サイレースが処方されていました。
いまは、リーマスとパキシルが減薬中です。
私は非常に運がよかった、と思います。すばらしい主治医にめぐり会い、薬も自
分にすぐに合いました。ただ、主治医によく言われたのは、入院中は何も考えない
でくれ、でした。考えると疲れるからだそうです。そしてよく寝て欲しいとも言わ
れました。
うつ病の治癒の経過は、３歩進んで２歩さがるといった状態で少しづつよくなっ
ていくものです。あせりは禁物です。あと人間には自己治癒能力があります。これ
に頼るものいいと思います。それには、医師のいうことを良く聞き、薬を飲み、後
ろ向きの発想を変えてゆく、ことが必要だと思います。さらに何が何でも治す、と
いった精神力も必要だと思いますが、そういう考えは、退院後に持つといいと思い
ます。長文すいません。
871 ：優しい名無しさん：04/10/11 22:51:12 ID:gC81uiIU
>>870
＞うつ病の治癒の経過は、３歩進んで２歩さがるといった状態で少しづつよくなっ
＞ていくものです。あせりは禁物です。
そうなのか。。。俺も少し前を向けるようになって、医師に「ちょっとずつは完全なネガティブ
から出ていっている感じがします」って言った途端、ガタっとマイナス思考ループが来てる。
一応、医師は「あんたは治る」って言ってるので、ものすごく不安でした。。。
もう少しマターリしてます。
＞うつ病の治癒の経過は、３歩進んで２歩さがるといった状態で少しづつよくなっ
＞ていくものです。あせりは禁物です。
そうなのか。。。俺も少し前を向けるようになって、医師に「ちょっとずつは完全なネガティブ
から出ていっている感じがします」って言った途端、ガタっとマイナス思考ループが来てる。
一応、医師は「あんたは治る」って言ってるので、ものすごく不安でした。。。
もう少しマターリしてます。
872 ：856：04/10/11 23:41:09 ID:F8c1m1dC
「ここにいるよ、」って言ってくれたみんな、有難う。私だけじゃないんだ。
今日は、偏頭痛で吐きまくっていました、薬を飲んで落ち着いたけど、とたんに
今度は鬱がふつふつと・・
明日も何しよう・・そわそわするとたまに「あ、次の瞬間狂うな、」なんて
思い、パニックになっちゃう。ここのスレいいね、すごく参考になります。
今日は、偏頭痛で吐きまくっていました、薬を飲んで落ち着いたけど、とたんに
今度は鬱がふつふつと・・
明日も何しよう・・そわそわするとたまに「あ、次の瞬間狂うな、」なんて
思い、パニックになっちゃう。ここのスレいいね、すごく参考になります。
風邪は引いても治りますが、一度治ってもまた引きます。
うつ病は治るけどすぐ再発すると思います。
だからうつ病は｢心の風邪｣と呼ばれるのだと思います。
うつ病は治るけどすぐ再発すると思います。
だからうつ病は｢心の風邪｣と呼ばれるのだと思います。
874 ：856：04/10/12 00:02:02 ID:H8Y7/EZd
＞873
私も、そう思います、鬱の症状を「風邪」に例えられるとちょっと待って
そんなに軽いもんじゃない
と思う、症状ならせめて肺炎くらいにしてほしいよ、
私の入院仲間現に1人死んじゃってるんだからさ、風邪じゃ死なないだろ、って感じ、
でも「治っても又引く」って言う意味では風邪と同じだと思う、
そういう解釈してほしいです。
ちなみに自殺してしまった友達の、ずっと彼の面倒を見てきたお姉さんは、
「あのまま、助かっても又、過酷な生活が待っていると思うと可哀想で・・
でも、とても穏やかな死に顔だったからだから、安楽死かなとも思います」って。
でも分かる、ホントに懸命で見ている方が可哀想で、
私もよくがんばったねって言ってあげました。
私も、そう思います、鬱の症状を「風邪」に例えられるとちょっと待って
そんなに軽いもんじゃない
と思う、症状ならせめて肺炎くらいにしてほしいよ、
私の入院仲間現に1人死んじゃってるんだからさ、風邪じゃ死なないだろ、って感じ、
でも「治っても又引く」って言う意味では風邪と同じだと思う、
そういう解釈してほしいです。
ちなみに自殺してしまった友達の、ずっと彼の面倒を見てきたお姉さんは、
「あのまま、助かっても又、過酷な生活が待っていると思うと可哀想で・・
でも、とても穏やかな死に顔だったからだから、安楽死かなとも思います」って。
でも分かる、ホントに懸命で見ている方が可哀想で、
私もよくがんばったねって言ってあげました。
>>874
うつは「こころの風邪」に例えられるけど、こじらせると治らないし生命に関わるので「肺炎」の方が近い、
という意見をどこかで見たよ。
でも、空気感染しそうなマイナスイメージが付くのかなあ。微妙。
うつは「こころの風邪」に例えられるけど、こじらせると治らないし生命に関わるので「肺炎」の方が近い、
という意見をどこかで見たよ。
でも、空気感染しそうなマイナスイメージが付くのかなあ。微妙。
>>875
こじらせないで１度目で治せれば、再発率は60％に抑えられます。
（とはいえ、半数以上は再発するってことですが）
一度再発すると、再発率は70%に、さらに再発すると90%へと増加するそうです。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0126-5g.html#s1
わたしの場合は、多分一生治らないでしょう。
こじらせないで１度目で治せれば、再発率は60％に抑えられます。
（とはいえ、半数以上は再発するってことですが）
一度再発すると、再発率は70%に、さらに再発すると90%へと増加するそうです。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0126-5g.html#s1
わたしの場合は、多分一生治らないでしょう。
再発しました。
以前誰かが書いていましたが
鬱の原因になるような環境や考え方などが
変わらなければ
いくら薬を飲んでも対症療法でしか
ないですよね。
私もおそらく一生のお付き合いになるでしょう。
以前誰かが書いていましたが
鬱の原因になるような環境や考え方などが
変わらなければ
いくら薬を飲んでも対症療法でしか
ないですよね。
私もおそらく一生のお付き合いになるでしょう。
まあ風邪も毎年ひく人はひくけど、
ひかない人は一切ひかないよね。
ひかない人は一切ひかないよね。
＞877
医師も同じこと言っています。
一生・・ですゎ ('A`)
医師も同じこと言っています。
一生・・ですゎ ('A`)
花粉症みたいなものだと思おう。花粉症の人には失礼かもしれないけど。
だんだん対処の仕方がうまくなるよ、きっと。こういうときは薬、とか
こうなったら休養、とかね。またーりおつきあいしましょう。
だんだん対処の仕方がうまくなるよ、きっと。こういうときは薬、とか
こうなったら休養、とかね。またーりおつきあいしましょう。
私も治りそうにない。
だけど、少しでも軽くするようには頑張ってみる。
でないと、死んでもまた同じ人生を与えられそうで怖いから。
だけど、少しでも軽くするようには頑張ってみる。
でないと、死んでもまた同じ人生を与えられそうで怖いから。
>>881
あんまり頑張りすぎるな～
私も、一生お付き合いですよ、あはは。「持病」だと思うことにしましたよ。
医者と薬を上手に使って、なるべく平穏な人生を…
努力しなくても平穏な人生送ってる人がうらやましいけどねIl||li _|￣|○ il||li
でも、外側見れば元気な人でも、何かしら悩みを持っているものだと思うしなあ。
こういう人生はこういう人生。味わってまたーり。
あんまり頑張りすぎるな～
私も、一生お付き合いですよ、あはは。「持病」だと思うことにしましたよ。
医者と薬を上手に使って、なるべく平穏な人生を…
努力しなくても平穏な人生送ってる人がうらやましいけどねIl||li _|￣|○ il||li
でも、外側見れば元気な人でも、何かしら悩みを持っているものだと思うしなあ。
こういう人生はこういう人生。味わってまたーり。
民間療法も、医学も進歩してるんだから、
そうお先まっくらといいなさんな。
ただ進歩というより、医学全般にいえることだけど
はただひたすらに膨張してるだけって近い感じなので、
いざ治すときに何がいいのか、さっぱり分からん事になりそうだけど
そうお先まっくらといいなさんな。
ただ進歩というより、医学全般にいえることだけど
はただひたすらに膨張してるだけって近い感じなので、
いざ治すときに何がいいのか、さっぱり分からん事になりそうだけど
俺の場合は性格的なものだから、ぜったーーーーい
直らない。
性格を変えることが出来るなら、俺は救われると思うけど。
直らない。
性格を変えることが出来るなら、俺は救われると思うけど。
うつ病は治らない・・・・・
って、考えるとかえって気が楽になった。
医者が「うつ病は絶対に薬で治る！！」なんて
馬鹿の一つ覚えを言うから
「どーしてオレだけなおんねーの」って苦痛になるんだよね＊＊＊＊＊＊＊
って、考えるとかえって気が楽になった。
医者が「うつ病は絶対に薬で治る！！」なんて
馬鹿の一つ覚えを言うから
「どーしてオレだけなおんねーの」って苦痛になるんだよね＊＊＊＊＊＊＊
そうそう、医者とか軽く言ってくれるよね。
「性格を変えましょう」。簡単に言うなっつーんだよ。
返す刀でお前もやって見ろ！って今度言ってやろう。
「性格を変えましょう」。簡単に言うなっつーんだよ。
返す刀でお前もやって見ろ！って今度言ってやろう。
887 ： ◆0636798616 ：04/10/12 23:16:12 ID:K70qIW5h
そうそう、鬱病は直らないよね。
自分は直るもんだと思っていたけれど、
この間医者の友人としゃべっていたら
彼女はきっぱりと「治らない」と、言っていた。
自分がうつ病だとは言っていなかったので、
「本音はそんなもんか」と、しょんぼりしたよ。
自分は直るもんだと思っていたけれど、
この間医者の友人としゃべっていたら
彼女はきっぱりと「治らない」と、言っていた。
自分がうつ病だとは言っていなかったので、
「本音はそんなもんか」と、しょんぼりしたよ。
性格と環境が原因のひとつであったとしても
それでも生きなければならない理由がわからない。
どーして 普通に生活している人も多いのに
自分は苦しまなくてはならない？
安易に自殺を選んでしまいそうになる自分との
闘いに疲れて自暴自棄になるときもあるけど
少なからず、自分が死んだら悲しみ傷つくであろう人がいる。
だから生きる。うつ病と共に生きる。
それでも生きなければならない理由がわからない。
どーして 普通に生活している人も多いのに
自分は苦しまなくてはならない？
安易に自殺を選んでしまいそうになる自分との
闘いに疲れて自暴自棄になるときもあるけど
少なからず、自分が死んだら悲しみ傷つくであろう人がいる。
だから生きる。うつ病と共に生きる。
鬱を患っている間に
収入は激減し、友人も去っていき
家族からもいつまでもこんなことでは、と言われ…
こんな状況では
悪化することはあっても治ることはないと思う。
1人で考えていると
どんどん真っ暗になってしまう。。
もっとまたーり生きたい。
収入は激減し、友人も去っていき
家族からもいつまでもこんなことでは、と言われ…
こんな状況では
悪化することはあっても治ることはないと思う。
1人で考えていると
どんどん真っ暗になってしまう。。
もっとまたーり生きたい。
まあ、性格を変える事はかなり難しいよね
あと薬物療法は所詮対処療法であって
治すためのものじゃないと思う。
あと薬物療法は所詮対処療法であって
治すためのものじゃないと思う。
性格変えるって、そう簡単にできるもんじゃないよねー。
旦那が「うつと不安の認知療法練習帳」という本を買ってきてくれた。
読むのがすっげーしんどい。自分のこと書かれてるよーーーー！！！って感じで。
でも、読み進めて、書いているうちに、性格が変わったわけじゃないけど、
性格の癖というか、そういうものは少しわかったような気がする。
何でお前、そんなこと考えるんだよ！！ってセルフつっこみが入ることもしばしば。
元気なときしか読めないけど、自分を知る手がかりにはなると思う。
「ああ、またこんな考え方してるなー」って、自分に対して思えるようにはなったよ。
旦那が「うつと不安の認知療法練習帳」という本を買ってきてくれた。
読むのがすっげーしんどい。自分のこと書かれてるよーーーー！！！って感じで。
でも、読み進めて、書いているうちに、性格が変わったわけじゃないけど、
性格の癖というか、そういうものは少しわかったような気がする。
何でお前、そんなこと考えるんだよ！！ってセルフつっこみが入ることもしばしば。
元気なときしか読めないけど、自分を知る手がかりにはなると思う。
「ああ、またこんな考え方してるなー」って、自分に対して思えるようにはなったよ。
「うつ病に投薬」って、せいぜい「ケガにバンドエイド」だと思うが。
そだね。だけどないよりゃマシ。
薬のおかげで生きてられるのは事実。なかったらとっくにアボンしてる。
症状の酷い時に少しでも軽くしてくれればそれでいいよ。
痕は自分との戦いでしょう。
薬のおかげで生きてられるのは事実。なかったらとっくにアボンしてる。
症状の酷い時に少しでも軽くしてくれればそれでいいよ。
痕は自分との戦いでしょう。
895 ：優しい名無しさん：04/10/13 22:03:29 ID:Mhb44bS1
性格自体が精神の状態によって変わる人は、
どうすれば良いのだろうか
どうすれば良いのだろうか
>>894
確かにそうだけど、ずるずる生き延びてしまうよりは思い切ってあぼ～んして
しまった方が楽かな？と思いながら、既に３年間毎日デプロメールとドグマチールと
サイレースを飲み続けているわたし。
もう治ることはあきらめた。
いつまで耐えられるか、うつ病との勝負だ。
あと３年生き延びたら、一応わたしの勝ちってことで。
確かにそうだけど、ずるずる生き延びてしまうよりは思い切ってあぼ～んして
しまった方が楽かな？と思いながら、既に３年間毎日デプロメールとドグマチールと
サイレースを飲み続けているわたし。
もう治ることはあきらめた。
いつまで耐えられるか、うつ病との勝負だ。
あと３年生き延びたら、一応わたしの勝ちってことで。
>896
あと１年で“あなたの勝ち！” 価値組さ
あと１年で“あなたの勝ち！” 価値組さ
898 ：優しい名無しさん：04/10/13 22:30:32 ID:vpzR80r5
うつ病は治る人と治らない人がいるよ。入院していたころもあったけど、同じ
うつ病で入院してきた人なんか１ヶ月で寛解して退院していったよ。その人は
入院してきた当初は大丈夫なのかと心配していたけれど、退院するときにはべ
らんめ調の元気な声を張り上げて退院していったよ。
また３０年間躁鬱病の人もいたし。俺もかれこれ発祥してから１４年目だよ。。。
(´･ω･`)・・・もうあきらめかな
うつ病で入院してきた人なんか１ヶ月で寛解して退院していったよ。その人は
入院してきた当初は大丈夫なのかと心配していたけれど、退院するときにはべ
らんめ調の元気な声を張り上げて退院していったよ。
また３０年間躁鬱病の人もいたし。俺もかれこれ発祥してから１４年目だよ。。。
(´･ω･`)・・・もうあきらめかな
899 ：優しい名無しさん：04/10/13 22:38:45 ID:+t7CuWbd
>>898
＞うつ病にかかっても数ヶ月で症状が治まる人が多いのですが、大うつ病性障害と診断された人の
＞40%が１年後になお大うつ病エピソードの診断基準を満たしており、それ以外でも20%の人が何ら
＞かの抑うつ症状を呈していたという報告もあります。
＞いったん改善しても約60％が再発しますし、２回うつ病にかかった人では70％、３回かかった人
＞では90％と再発率は高くなります。
＞米国では、うつ病にかかった人で完全に症状が消失する人は３分の２、症状が変わらないか
＞軽くなるだけの人は３分の１であると言われています。
＞入院経験のあるうつ病の人を15年間追跡調査をした英国やオーストラリアでの研究では、
＞その後一度も再発しなかった人が２割、症状が変わらない人や自殺で命を落とす人が２割、
＞再発を繰り返す人が残りの６割だと報告されています。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0126-5g.html#s1
一度発病すると、６割方の患者は一生うつ病と共存するってことですかね？
＞うつ病にかかっても数ヶ月で症状が治まる人が多いのですが、大うつ病性障害と診断された人の
＞40%が１年後になお大うつ病エピソードの診断基準を満たしており、それ以外でも20%の人が何ら
＞かの抑うつ症状を呈していたという報告もあります。
＞いったん改善しても約60％が再発しますし、２回うつ病にかかった人では70％、３回かかった人
＞では90％と再発率は高くなります。
＞米国では、うつ病にかかった人で完全に症状が消失する人は３分の２、症状が変わらないか
＞軽くなるだけの人は３分の１であると言われています。
＞入院経験のあるうつ病の人を15年間追跡調査をした英国やオーストラリアでの研究では、
＞その後一度も再発しなかった人が２割、症状が変わらない人や自殺で命を落とす人が２割、
＞再発を繰り返す人が残りの６割だと報告されています。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0126-5g.html#s1
一度発病すると、６割方の患者は一生うつ病と共存するってことですかね？
900 ：優しい名無しさん：04/10/13 22:40:05 ID:LJYX3zm7
私はうつ病って性格や気質によるものが大きい気がする。
ホントに風邪と一緒で治っても、またストレス溜まってくると
なる可能性が高いというか。
ただ主治医にも言われたけど、自分はストレスに弱いんだと自覚して
対処すると少しは予防できるのかな？って思う。
休職して復職して、もう大丈夫かなと思ったけど
やっぱり最近しんどい。疲れが溜まってるなぁって思う。
そういう大きな意味でいうと治らない気がしてきます。
ホントに風邪と一緒で治っても、またストレス溜まってくると
なる可能性が高いというか。
ただ主治医にも言われたけど、自分はストレスに弱いんだと自覚して
対処すると少しは予防できるのかな？って思う。
休職して復職して、もう大丈夫かなと思ったけど
やっぱり最近しんどい。疲れが溜まってるなぁって思う。
そういう大きな意味でいうと治らない気がしてきます。
>>900
そうそう。もう大丈夫かなと思っても
ちょっとｽﾄﾚｽが溜まるとまたすぐダメになる。
現状（バイト）を維持するだけなら
薬で何とかしのげるけど
この先、就職、転勤、結婚などなど大きなことは
とても乗り越えられそうにないな。
そうそう。もう大丈夫かなと思っても
ちょっとｽﾄﾚｽが溜まるとまたすぐダメになる。
現状（バイト）を維持するだけなら
薬で何とかしのげるけど
この先、就職、転勤、結婚などなど大きなことは
とても乗り越えられそうにないな。
>>901
就職、転勤、結婚、うつ病だけど、できたよ。
俺が丈夫ってわけじゃない。主治医のアドバイス、妻の励まし、薬
これで何とか乗り切った。職場には、うつである事は言っていない。
主治医に、「自律神経失調症」の診断書を書いてもらって、定時出勤・定時帰宅にさせてもらった。
ノルマとかには関係のない職場でよかった（福祉系職）。
パートをして、金銭的に助けてくれて、診察には付き添ってくれる妻には、頭が上がらん。
うまく時期を見て、慎重に、自分の病気と相談してやれば、できないことでもない。
無理せずがんがれ。
就職、転勤、結婚、うつ病だけど、できたよ。
俺が丈夫ってわけじゃない。主治医のアドバイス、妻の励まし、薬
これで何とか乗り切った。職場には、うつである事は言っていない。
主治医に、「自律神経失調症」の診断書を書いてもらって、定時出勤・定時帰宅にさせてもらった。
ノルマとかには関係のない職場でよかった（福祉系職）。
パートをして、金銭的に助けてくれて、診察には付き添ってくれる妻には、頭が上がらん。
うまく時期を見て、慎重に、自分の病気と相談してやれば、できないことでもない。
無理せずがんがれ。
このスレは書き込みがあったら必ず読んでいるけど、スレが進めば進むほど
絶望感が増していきます。自分は発病してから４年ほどで、入院も２回しました。
半ヒキを１年やったあとに、最近派遣のバイトを始めましたが、抑うつ感が
酷くなってまたやめました。無職職歴無し２６歳です。社会復帰できる見込みは
低いですね。
絶望感が増していきます。自分は発病してから４年ほどで、入院も２回しました。
半ヒキを１年やったあとに、最近派遣のバイトを始めましたが、抑うつ感が
酷くなってまたやめました。無職職歴無し２６歳です。社会復帰できる見込みは
低いですね。
904 ：優しい名無しさん：04/10/14 05:59:36 ID:8MrswbDV
治ると信じて11年。
でも、何をしても長く続いたことはない。仕事も15年やってきたのに。
こんなに、治らないと持ってる人がいたなんて。
医者も最近、完治すると思うなと言う。
じゃあどうしたら、一人で生きて稼いで生活していけるのか。
ＣＤも買えない、おまけつきお菓子の大人買いもできない、カフェなんか入ったこともない、
地下鉄がメトロになってから乗ったこともない。
そしてもう、親も誰も理解してくれない。パートナーも匙投げてる。
電話しないと、寝てると思われるけど、それでもいいや。
電話のこない日は、正直嬉しい。
社会復帰、夢だったが、本当にもう手の届かぬ世界になってしまった。
でも、何をしても長く続いたことはない。仕事も15年やってきたのに。
こんなに、治らないと持ってる人がいたなんて。
医者も最近、完治すると思うなと言う。
じゃあどうしたら、一人で生きて稼いで生活していけるのか。
ＣＤも買えない、おまけつきお菓子の大人買いもできない、カフェなんか入ったこともない、
地下鉄がメトロになってから乗ったこともない。
そしてもう、親も誰も理解してくれない。パートナーも匙投げてる。
電話しないと、寝てると思われるけど、それでもいいや。
電話のこない日は、正直嬉しい。
社会復帰、夢だったが、本当にもう手の届かぬ世界になってしまった。
905 ：優しい名無しさん：04/10/14 07:35:52 ID:FJUqyfjW
この前32条を申請するために診断書を書いてもらいました。
病名:気分変調性障害
１年通ってやっとまともな名前に巡り会いました。
ずっと何もする気が起こらず、抑鬱状態が絶えることなく続くのは苦痛です。もう治らないだろうと諦めている自分がいます。
病名:気分変調性障害
１年通ってやっとまともな名前に巡り会いました。
ずっと何もする気が起こらず、抑鬱状態が絶えることなく続くのは苦痛です。もう治らないだろうと諦めている自分がいます。
906 ：優しい名無しさん：04/10/14 08:43:33 ID:24mEa6n7
鬱病は、金持ちになったら治ると聞いた。
907 ：優しい名無しさん：04/10/14 08:54:33 ID:2nVUeXFi
性格が変わってしまった。
メンヘラになっていろんなことを不安がり、ビクビクしているうちに
恐怖感が植えつけられたみたい。
体調自体がよくなっても、恐怖感でうたれ弱くなってると
結局あっという間に逆戻りもし易い。性格を変えたいな・・・。
メンヘラになっていろんなことを不安がり、ビクビクしているうちに
恐怖感が植えつけられたみたい。
体調自体がよくなっても、恐怖感でうたれ弱くなってると
結局あっという間に逆戻りもし易い。性格を変えたいな・・・。
そしてさらに「逆戻りし易い」ってことにも怯えてる。
悪循環だ。
悪循環だ。
910 ：優しい名無しさん：04/10/14 09:13:34 ID:D2Q32tfh
仕事も上手くいって経済的にもかなり余裕があるので
新車を買いました。約600万円を現金で払いました。
鬱のことも忘れたかと思いましたが、初乗りの時に
なんともむなしい気持ちがして、それからまた鬱です。
金じゃないらしい。
新車を買いました。約600万円を現金で払いました。
鬱のことも忘れたかと思いましたが、初乗りの時に
なんともむなしい気持ちがして、それからまた鬱です。
金じゃないらしい。
怪我と違って見た目にも自他共に見て「治ったー！」ってゆう境目がハッキリしないと思うので、
昨日より今日、今日より明日、と、少しずつでも精神の落ち込む振れ幅が小さくなればいいと思ってる。
それに、病気だ病気だ、という意識強すぎるのもイクナイと思ってる。
誰にだって大なり小なり持病っぽいものはあるもんだ。
ちょっとでも重いものが軽くなればそれでいいよ。
気長に行こうぜ。
昨日より今日、今日より明日、と、少しずつでも精神の落ち込む振れ幅が小さくなればいいと思ってる。
それに、病気だ病気だ、という意識強すぎるのもイクナイと思ってる。
誰にだって大なり小なり持病っぽいものはあるもんだ。
ちょっとでも重いものが軽くなればそれでいいよ。
気長に行こうぜ。
912 ：優しい名無しさん：04/10/14 09:47:38 ID:99lZKtT3
もう10年です。最近統合失調の陰性ではないかと疑うようになりました。
>>910
こんな言い方するのはいけないのかもしれないが、
自分から見ると裏山だ。
お金があるなしじゃなく、
大きな買い物をする、という決断ができることが。
小さなことの決断さえできなくなってる自分って・・・orz
こんな言い方するのはいけないのかもしれないが、
自分から見ると裏山だ。
お金があるなしじゃなく、
大きな買い物をする、という決断ができることが。
小さなことの決断さえできなくなってる自分って・・・orz
914 ：優しい名無しさん：04/10/14 11:15:03 ID:UKyAy+Z+
治らない
915 ：優しい名無しさん：04/10/14 12:01:34 ID:HSzxyd9Y
私は鬱になってもがんばりすぎて
入院したアホです。
鬱が治ったきっかけは、趣味が見つけられたからから。
趣味ってやってると楽しいから。
手芸が好きでフリーマーケットや祭りの売店などに出品中。
来年の夏にむけてマターリと作っています
楽しい事見つけては頑張るといい。
入院したアホです。
鬱が治ったきっかけは、趣味が見つけられたからから。
趣味ってやってると楽しいから。
手芸が好きでフリーマーケットや祭りの売店などに出品中。
来年の夏にむけてマターリと作っています
楽しい事見つけては頑張るといい。
916 ：優しい名無しさん：04/10/14 12:25:59 ID:OFLchBj2
鬱になって、
いつ い か な る 時も
親 に 心 を 許しては ならない
ということがわかった。
いつ い か な る 時も
親 に 心 を 許しては ならない
ということがわかった。
age
919 ：優しい名無しさん：04/10/14 13:48:50 ID:9duYfwbX
治らないぞ！俺は１０年以上うつ病・離人症、対人恐怖、漠然とした不安に
やられている。もう俺は死ぬしかない。
お前らはきっと治るよ。
祈っています。(-人-)
やられている。もう俺は死ぬしかない。
お前らはきっと治るよ。
祈っています。(-人-)
920 ：優しい名無しさん：04/10/14 16:56:27 ID:8HWNwiw1
おーい、うつの連中よ
父や母や友人や同僚や社会を恨むんじゃねーよ。
恨んでるうちは治らないぜ。
こりゃ間違いないことだ。
>>919
まあそうせかせか急がんでもええやんけ。
死ぬのはいつでも出来るんだから。
オレもお前を祈っててやるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
父や母や友人や同僚や社会を恨むんじゃねーよ。
恨んでるうちは治らないぜ。
こりゃ間違いないことだ。
>>919
まあそうせかせか急がんでもええやんけ。
死ぬのはいつでも出来るんだから。
オレもお前を祈っててやるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
鬱は生れ持っての性格や遺伝もあるって言うからそう簡単には
治らないと思うよ。
無理に治そうなんてしないで、ゆっくり焦らず行こうよ。
もしかしたら、もともとこういう人なのかもしんないんだしさ。
ま、鬱なんてどうってことないさ。
、、くらいに考えてりゃいいのよ。
治らないと思うよ。
無理に治そうなんてしないで、ゆっくり焦らず行こうよ。
もしかしたら、もともとこういう人なのかもしんないんだしさ。
ま、鬱なんてどうってことないさ。
、、くらいに考えてりゃいいのよ。
「気軽に」と気軽に言ってくる奴に腹が立つのは私だけか？（ｗ
そんな事できてたら鬱になんかならねぇよ！！
性格的な物があるのは確かだが、私の場合育ちと暴力が決定打
になったようだ。
何につけてもビクビクして、必要のない事にまで心配する。
無力感と倦怠感とで年中グッタリ。
もう治療四年目だが、治るとは思わないね。
どうせ治っても再発するだろーし、今のままでいいよもう。
そんな事できてたら鬱になんかならねぇよ！！
性格的な物があるのは確かだが、私の場合育ちと暴力が決定打
になったようだ。
何につけてもビクビクして、必要のない事にまで心配する。
無力感と倦怠感とで年中グッタリ。
もう治療四年目だが、治るとは思わないね。
どうせ治っても再発するだろーし、今のままでいいよもう。
923 ：優しい名無しさん：04/10/14 17:39:35 ID:99lZKtT3
仕事がいけなかったり、ちょっとしたストレスで耐性がなくて深く落ち込んで
何もできない状態になってきている。
そういう状態だと気長に待てる状態ではなくなる。
何もできない状態になってきている。
そういう状態だと気長に待てる状態ではなくなる。
>922
だーからー、そうカリカリしてても治らないもんは
治らないんだってば。
それは漏れが実証済み。＞鬱歴１３年。
だーからー、そうカリカリしてても治らないもんは
治らないんだってば。
それは漏れが実証済み。＞鬱歴１３年。
あとさ、何でも人のせいにすんのはやめようぜ。
鬱になったのは親のせいだ、とか友達のせいだ
とかさ。
性格ってわかってんなら、性格治さなきゃ一生
鬱なんて治らないんだしさ。
いい意味で開き直っちまえばいい。って言ってんの。
鬱になったのは親のせいだ、とか友達のせいだ
とかさ。
性格ってわかってんなら、性格治さなきゃ一生
鬱なんて治らないんだしさ。
いい意味で開き直っちまえばいい。って言ってんの。
親族でも他人でも個人の性格を理由に暴力を振るう権利は無い。
＞925 はぁ？( ﾟДﾟ)
あんた本気でうつになったのは性格の所為だとでも思ってんの？
生まれつき鬱になりやすい繊細な子はいるが、それを育てるのも
親の役目。
出来なかった奴は親失格だろ。ましてや、暴力ふるったりしたんなら
責められても文句は言えないな。
しかも、そういう奴って絶対謝りもしない。自分の所為じゃなくて、
「あなたの性格が」とか「もっと気を強くもって」とか、絶対本人の
責任に仕立て上げてくるからたちが悪い。
そんな連中でも、あなたは許せるわけ？
私は許す気なんかないね。これは病気とは関係ない。
あんた本気でうつになったのは性格の所為だとでも思ってんの？
生まれつき鬱になりやすい繊細な子はいるが、それを育てるのも
親の役目。
出来なかった奴は親失格だろ。ましてや、暴力ふるったりしたんなら
責められても文句は言えないな。
しかも、そういう奴って絶対謝りもしない。自分の所為じゃなくて、
「あなたの性格が」とか「もっと気を強くもって」とか、絶対本人の
責任に仕立て上げてくるからたちが悪い。
そんな連中でも、あなたは許せるわけ？
私は許す気なんかないね。これは病気とは関係ない。
それから、もう一つ言っておく。
「許した」と無理矢理おもいこんだって、潜在意識が邪魔をするから
薄っぺらな自己暗示なんかじゃうつは良くならない。
むしろ事実を認めて、自分の中の感情をありのまま許してやる方が
病気の回復には役立つ。
許す許さないは個人の選択。他人にとやかく言う権利はないぞ。
そこを履き違えるな。
「許した」と無理矢理おもいこんだって、潜在意識が邪魔をするから
薄っぺらな自己暗示なんかじゃうつは良くならない。
むしろ事実を認めて、自分の中の感情をありのまま許してやる方が
病気の回復には役立つ。
許す許さないは個人の選択。他人にとやかく言う権利はないぞ。
そこを履き違えるな。
私は、家族との葛藤の末、鬱病にたどり着いてしまいました。
自分の弱さを恥じる反面、こんなことになったのはあいつらのせいだと
ずっと混乱していました。
主治医に、「家族だからって、やっていいことと悪いことがある」
「家族が相手でも、怒りたくなったら、怒りなさい」
そう言われて、本当に肩の力が抜けました。
カウンセリングでは、ACについての知識をもらい、少しずつ回復の兆しも…。
家族からは、はっきり「キチガイ」とののしられていますが。
でも、そんな言葉を、いちいち真剣に取り上げることはやめました。
誰かをけなさないと、やっていけない家族なんて、ないほうがましです。
もし、もっと時間が経って、家庭を作るときには、子供に、言葉でも、腕力でも、
虐待することだけはしない、と心に決めています。連鎖は私で終わってほしい。
自分の弱さを恥じる反面、こんなことになったのはあいつらのせいだと
ずっと混乱していました。
主治医に、「家族だからって、やっていいことと悪いことがある」
「家族が相手でも、怒りたくなったら、怒りなさい」
そう言われて、本当に肩の力が抜けました。
カウンセリングでは、ACについての知識をもらい、少しずつ回復の兆しも…。
家族からは、はっきり「キチガイ」とののしられていますが。
でも、そんな言葉を、いちいち真剣に取り上げることはやめました。
誰かをけなさないと、やっていけない家族なんて、ないほうがましです。
もし、もっと時間が経って、家庭を作るときには、子供に、言葉でも、腕力でも、
虐待することだけはしない、と心に決めています。連鎖は私で終わってほしい。
通院歴２年半。でもよく考えると同じような症状は２０年ぐらい前にもあったので病歴にすると結構長いかも…
２０年前も、思い悩んでたけど精神科には行けなかった。怖いイメージしかなかったから。
でも、その頃に行っておけば今のように慢性化しなかったかもしれない。
２０年前も、思い悩んでたけど精神科には行けなかった。怖いイメージしかなかったから。
でも、その頃に行っておけば今のように慢性化しなかったかもしれない。
＞929 家でなよ。じゃないと何時かは壊されるよ。
それとも学生さん？
それとも学生さん？
>>931
ありがとうございます…まだ学生です、来年、就職を機会に、家を出られるようにと、
できるだけ遠くの会社で、内定をもらいました。これから卒論を書けば、家を出られます。
やっと怯えながら暮らすことがなくなる、と、本当に来春が待ち遠しいです。
主治医も、「とにかく、逃げなさい」とおっしゃっていましたから…
就職先で、いいお医者さんに診てもらえますように…
ありがとうございます…まだ学生です、来年、就職を機会に、家を出られるようにと、
できるだけ遠くの会社で、内定をもらいました。これから卒論を書けば、家を出られます。
やっと怯えながら暮らすことがなくなる、と、本当に来春が待ち遠しいです。
主治医も、「とにかく、逃げなさい」とおっしゃっていましたから…
就職先で、いいお医者さんに診てもらえますように…
>>933
内定ｵﾒ！
私も実親からﾋﾄﾞｲ仕打ち受けたよ。
私の鬱気質を加速させる育て方した自分たちには何の責任も非も無いというごとく、
「ｷﾁｶﾞｲ」とﾚｯﾃﾙ貼られて勘当されました。
最初は理不尽に排除されて辛かったけど、結果として自分のためになってると思う。もう親に怯えなくてｲｲ！
と思いきや、結婚した相手の親が自分の親みたいな香具師で、嫁だから立場も下だと思ってか、
ﾋﾄﾞｲことわんさと言ってくる。
そのおかげで治りかけても何度も再発。
夫の計らいで、義親とも絶縁できるくらいのところに引越す予定。まだ先だけど。
やっぱり、人の痛みのわからん人間からは離れないと、鬱は治らん！
ともにｶﾞﾝｶﾞろう！
内定ｵﾒ！
私も実親からﾋﾄﾞｲ仕打ち受けたよ。
私の鬱気質を加速させる育て方した自分たちには何の責任も非も無いというごとく、
「ｷﾁｶﾞｲ」とﾚｯﾃﾙ貼られて勘当されました。
最初は理不尽に排除されて辛かったけど、結果として自分のためになってると思う。もう親に怯えなくてｲｲ！
と思いきや、結婚した相手の親が自分の親みたいな香具師で、嫁だから立場も下だと思ってか、
ﾋﾄﾞｲことわんさと言ってくる。
そのおかげで治りかけても何度も再発。
夫の計らいで、義親とも絶縁できるくらいのところに引越す予定。まだ先だけど。
やっぱり、人の痛みのわからん人間からは離れないと、鬱は治らん！
ともにｶﾞﾝｶﾞろう！
みんなオメ！
うつの辛さがわからん奴はほとんどだね。
ででまでなってみないと分からない病気も珍しい。（ｗ
たとえ同情はされても理解はされない。
だから心ない言葉をかけられる。こっちは怒るに怒れない。
私はそんな状態だったから、いっそ縁を切ったよ。
すっきりした。
たとえ悪気がなくとも、無学な人には口を出して欲しくないな。
うつの辛さがわからん奴はほとんどだね。
ででまでなってみないと分からない病気も珍しい。（ｗ
たとえ同情はされても理解はされない。
だから心ない言葉をかけられる。こっちは怒るに怒れない。
私はそんな状態だったから、いっそ縁を切ったよ。
すっきりした。
たとえ悪気がなくとも、無学な人には口を出して欲しくないな。
うつは心の風邪という…
風邪は万病のもとというくらいで、いろんな症状あるし
長引くこともあるし 治ったかな～と思ってもまたなったりするし
一年中鼻ぐすぐす言わせてるひともいるし 肺炎併発して亡くなったりもするし
朝起きて、「ああ、まだ熱があるんだ…（がっかり）」って
症状が重いほど、治すのに気力がいるし、
だから、早めに手当てをすれば治るというのも「そういう人が多い」ということで
長くかかる人も当然いるだろう、あう薬あわない薬、人それぞれあるだろう
気候との関係もあるようだし
そう考えると「風邪に例えるのは なるほどなぁ」と思う
自分は鬱で、今は一番つらかった時期より今はいい。だから少しずつでも
治るんじゃないか？という期待がもてるようになってきた。
でも再発とか悪化とか 考えないわけでもないし、
昨日より今日のほうがよくても 明日のほうが悪いというときもあるし
言い切れないけど、やっぱり治ると信じたいね。
おまけだが、鬱になってから風邪をひかなくなりました
鬱になる前30年以上、風邪をひかない年はなく、
鼻炎・肺炎・ぜんそくいろいろやったけど 体質がかわったのかな。
風邪は万病のもとというくらいで、いろんな症状あるし
長引くこともあるし 治ったかな～と思ってもまたなったりするし
一年中鼻ぐすぐす言わせてるひともいるし 肺炎併発して亡くなったりもするし
朝起きて、「ああ、まだ熱があるんだ…（がっかり）」って
症状が重いほど、治すのに気力がいるし、
だから、早めに手当てをすれば治るというのも「そういう人が多い」ということで
長くかかる人も当然いるだろう、あう薬あわない薬、人それぞれあるだろう
気候との関係もあるようだし
そう考えると「風邪に例えるのは なるほどなぁ」と思う
自分は鬱で、今は一番つらかった時期より今はいい。だから少しずつでも
治るんじゃないか？という期待がもてるようになってきた。
でも再発とか悪化とか 考えないわけでもないし、
昨日より今日のほうがよくても 明日のほうが悪いというときもあるし
言い切れないけど、やっぱり治ると信じたいね。
おまけだが、鬱になってから風邪をひかなくなりました
鬱になる前30年以上、風邪をひかない年はなく、
鼻炎・肺炎・ぜんそくいろいろやったけど 体質がかわったのかな。
それでも再発率は６０％こえてるんだし、
鬱が原因の自殺者は年間でウン万人らしい。
無理に治そうとせず、一生の付き合いくらいの気持ちで
いた方が自分のためだよ。
鬱が原因の自殺者は年間でウン万人らしい。
無理に治そうとせず、一生の付き合いくらいの気持ちで
いた方が自分のためだよ。
とりあえず今ある鬱病の治療法や
克服法にはろくなのがない。これだけはいえる。
まあ、探せば、結構良い方法もあるかもしれんけど・・・・・。
克服法にはろくなのがない。これだけはいえる。
まあ、探せば、結構良い方法もあるかもしれんけど・・・・・。
940 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:11:42 ID:1P1gy3xf
私はＰＤで一度治ったかと思ったらまた再発した者です。
うつやＰＤは自殺さえしなければ死ぬ病気ではない。
眼の見えない人、四肢の自由が利かない人、など我々より
不幸と思える人たちだって一生懸命生きてるじゃないか。
我々は五体満足だろ。だから一生懸命生きようと思うことにしろ。
自殺しようなんて考えるもんじゃない。
うつもＰＤもクスリで軽減はできても完治できないと思う。
私はなってしまった以上しかたないからうまく付き合っていくつもりだ。
クスリはうまく付き合うための一つのアイテムのように考えたほうがいい。
頼りきるとますます病気がひどくなる。特にリタリンのようなクスリは即刻
止めたほうがいい。（石に処方されそうになったが断った経験がある）
あとは気の持ちようだろう。
うつやＰＤは自殺さえしなければ死ぬ病気ではない。
眼の見えない人、四肢の自由が利かない人、など我々より
不幸と思える人たちだって一生懸命生きてるじゃないか。
我々は五体満足だろ。だから一生懸命生きようと思うことにしろ。
自殺しようなんて考えるもんじゃない。
うつもＰＤもクスリで軽減はできても完治できないと思う。
私はなってしまった以上しかたないからうまく付き合っていくつもりだ。
クスリはうまく付き合うための一つのアイテムのように考えたほうがいい。
頼りきるとますます病気がひどくなる。特にリタリンのようなクスリは即刻
止めたほうがいい。（石に処方されそうになったが断った経験がある）
あとは気の持ちようだろう。
941 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:27:10 ID:nxeUA0l+
治ると信じるから苦しい。
治らないと開き直れれば少し楽になる。
まぁ、うつ病が直接の原因で死ぬ事はない。
ただ生きるのがどうしようもなく辛くなる症状があるだけの話だ。
無駄な期待をするのはもう止めようと思う。
治らないと開き直れれば少し楽になる。
まぁ、うつ病が直接の原因で死ぬ事はない。
ただ生きるのがどうしようもなく辛くなる症状があるだけの話だ。
無駄な期待をするのはもう止めようと思う。
942 ：優しい名無しさん：04/10/16 06:46:12 ID:2xX+nR0d
意気込んで治そうとかいつになったら治るのかとかを考えるのはやめた
方がいいと思います。
自分は、うつでもうやばいと思ったとき上司（うつの原因）にカミング
アウトして、部署・仕事（これもうつの原因）の移動を願い出ました。
運良く１０月から部署移動でき上司も変わったところ調子がよくなり
始めました（まあ少しですけど）
出来るだけうつの原因から離れる方法を模索する事だけに集中出来れば
部署移動とか、休職とか具体的な手段が取れると思います。
うつが治るかどうかは、出来るだけの事をしてあとは医師や薬に任せる
ぐらいの開き直りがある意味効果がある様に思います。
方がいいと思います。
自分は、うつでもうやばいと思ったとき上司（うつの原因）にカミング
アウトして、部署・仕事（これもうつの原因）の移動を願い出ました。
運良く１０月から部署移動でき上司も変わったところ調子がよくなり
始めました（まあ少しですけど）
出来るだけうつの原因から離れる方法を模索する事だけに集中出来れば
部署移動とか、休職とか具体的な手段が取れると思います。
うつが治るかどうかは、出来るだけの事をしてあとは医師や薬に任せる
ぐらいの開き直りがある意味効果がある様に思います。
知り合いのおじさんに相談にのってもらってるんだが、
仕事を辞めて四年、治療をしてきたのに、今になってさえ
「休みなさい」と言われる。それだけまだダメージがあると
いう事か。
四年休んでもまだ癒えない心の傷。
おじさんの忠告を素直に聞いて、今はﾏﾀｰﾘしまつ。
仕事を辞めて四年、治療をしてきたのに、今になってさえ
「休みなさい」と言われる。それだけまだダメージがあると
いう事か。
四年休んでもまだ癒えない心の傷。
おじさんの忠告を素直に聞いて、今はﾏﾀｰﾘしまつ。
うつで自殺してしまうのって、
「とにかく疲れ果てた」からだと思う。
「逃げ」だの「負け犬」だの「無責任」だの
よく言う奴は、その「疲れ果てた」の意味が
全く理解出来ないんだろうな。
そう言うと、俺だって仕事で毎日疲れてるよ！甘えんな！
って言ってくるけど、そういう「疲れ」では無いって事が
どうしようもなく理解出来ないんだと思う。
「とにかく疲れ果てた」からだと思う。
「逃げ」だの「負け犬」だの「無責任」だの
よく言う奴は、その「疲れ果てた」の意味が
全く理解出来ないんだろうな。
そう言うと、俺だって仕事で毎日疲れてるよ！甘えんな！
って言ってくるけど、そういう「疲れ」では無いって事が
どうしようもなく理解出来ないんだと思う。
私の父も私が「しんどい」「疲れた」とか言ったら、
「何もしてないくせに何が疲れるんだ」と言ってくる。
精神的な疲労はどうしようもないんだよ。
生きる事に疲れてしまう。
これが一番怖い事じゃないのかな。
「何もしてないくせに何が疲れるんだ」と言ってくる。
精神的な疲労はどうしようもないんだよ。
生きる事に疲れてしまう。
これが一番怖い事じゃないのかな。
自分が元気だった頃はやっぱり>>945さんのように考えてたと思う。
何甘えてんだ、って。
自分自身を奮い立たせていたのもあるんだろうけど。
ﾒﾝﾀﾙな部分でﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになるのは誰にでもあることだろうけど
どうしようもない不安や抑うつ感、希死念慮なんかは
経験してみないと理解できない人がほとんどじゃないかなって思う。
自分だって何がどうなっているのか、
いまだにうまく言えないでいるんだし（ﾆｶﾞ
ものの捉え方を変えないと治らないと思うんだけど
なんだか自分には無理な気がしているよ。
一番酷い時よりは良くなっているのはわかるから
症状が軽くなることはあるだろうけど
根本的に抱えて生きていかなきゃならないのかなー
って漠然と思ってる。
何甘えてんだ、って。
自分自身を奮い立たせていたのもあるんだろうけど。
ﾒﾝﾀﾙな部分でﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになるのは誰にでもあることだろうけど
どうしようもない不安や抑うつ感、希死念慮なんかは
経験してみないと理解できない人がほとんどじゃないかなって思う。
自分だって何がどうなっているのか、
いまだにうまく言えないでいるんだし（ﾆｶﾞ
ものの捉え方を変えないと治らないと思うんだけど
なんだか自分には無理な気がしているよ。
一番酷い時よりは良くなっているのはわかるから
症状が軽くなることはあるだろうけど
根本的に抱えて生きていかなきゃならないのかなー
って漠然と思ってる。
>>947
禿同。特に上３行。
自分がなる前に友達がなったときは
まず同情→自分だってつらいぞといいたくなる
→うつにひっぱり込まれそうになるのを必死で自分を奮い立たせる
→何、甘えてんだ→同情（以下繰り返し）
理解なんかできてなかった。
自分がなったとき、速攻「わかってなかった」って
あやまりの電話入れずにいられなかったよ。
彼女は調子よくなってて
「気にしないで。気にしちゃうのも病気のうちだよ。
私、気にしてないよ。絶対死んじゃだめだよ」と言ってくれた。
今だって、もっと症状の強い人のことを理解できているかわからない。
少しでもお互い楽な時がキープできるといいね。＞みんな
禿同。特に上３行。
自分がなる前に友達がなったときは
まず同情→自分だってつらいぞといいたくなる
→うつにひっぱり込まれそうになるのを必死で自分を奮い立たせる
→何、甘えてんだ→同情（以下繰り返し）
理解なんかできてなかった。
自分がなったとき、速攻「わかってなかった」って
あやまりの電話入れずにいられなかったよ。
彼女は調子よくなってて
「気にしないで。気にしちゃうのも病気のうちだよ。
私、気にしてないよ。絶対死んじゃだめだよ」と言ってくれた。
今だって、もっと症状の強い人のことを理解できているかわからない。
少しでもお互い楽な時がキープできるといいね。＞みんな
949 ：優しい名無しさん：04/10/17 00:45:54 ID:P1aob3hh
鬱で回復しかけたときに自殺が多い
950 ：優しい名無しさん：04/10/17 00:51:50 ID:RkXvU52/
俺は11年前に一度鬱になった。
仕事でね、燃え尽き症候群ってヤツでね。
数ヶ月我慢に我慢して毎日電車に乗って、（接客業）仕事は。
必死で笑顔で人に接する日々を送っていたが、とうとう限界。
仕事辞めて地元に戻った。もう嫌々電車に乗り、職場までの道を嫌々歩く、
無理に笑顔でいる必要が無い。かなり楽になった。
昔の友人もまだ沢山居たし。当時24歳で若さに逃げれる事もあって、
２年位で元に戻った。と思ってたけど再発した今年の夏に・・・・
二度目はかなりキツイ。今度は自分の将来に対する不安が原因。
この歳で独り者だと妙な不安が常に付きまといそれに結局負けた。
同時に失恋もした。今では治った思っていたのは錯覚ではなかったのか？
などと思いまた鬱が強くなってる気がしてたまらない。
今では三回目に備えて自分の身辺整理する様になった。
この次はもう耐えられないと確信してるから。
自分より若い人達が回復して行ける様にと心から願う。
若さに逃げるのも有効だと思うし生活環境を全て変えるのも効果はあると思う。
ここの皆がこのスレに書き込みしなくなる日を祈ってるから。
あっ、逃げるって言葉は良く無いかな、一時退避の方が良いかな。
952 ：優しい名無しさん：04/10/17 07:45:14 ID:VJuNgLsS
>951
心中お察しします。なんとか今度も改善されることを祈ってます。
一時待避してでもうつが治る方が大切ですよね。
文面からすると俺と同じ３５才ぐらいでいらっしゃる様ですが、
俺もふくめて３０代中盤というのは世間的には働き盛りとされて
いますが、うつにもなりやすいんじゃないでしょうか？
おれの古い友人も同年代でうつです。離れているのでお互いメール
で励ましあってなんとかやってます。
ここに来られている方も３０代中盤の人が多いんじゃないでしょうか？
どうでしょう？
心中お察しします。なんとか今度も改善されることを祈ってます。
一時待避してでもうつが治る方が大切ですよね。
文面からすると俺と同じ３５才ぐらいでいらっしゃる様ですが、
俺もふくめて３０代中盤というのは世間的には働き盛りとされて
いますが、うつにもなりやすいんじゃないでしょうか？
おれの古い友人も同年代でうつです。離れているのでお互いメール
で励ましあってなんとかやってます。
ここに来られている方も３０代中盤の人が多いんじゃないでしょうか？
どうでしょう？
953 ：優しい名無しさん：04/10/17 13:30:30 ID:niFRL10L
>>950
17歳発症（薬物投与にて2週間程度で復活）
24歳再発（薬物投与にて1週間程度で復活）
31歳再発（自殺未遂、1ヶ月半入院）→退院、回復期、再度自殺未遂（病院戻り、2ヶ月入院）
その後、2年に1回くらいヤバい時があるが
すぐに休暇とり1週間程度で復活
治っていないよ「寛解」と「再発」の繰り返し。
一生の付き合いだと考えている。
「再発」時には病院以外、なるべく親しい人も避けて過ごす。
17歳発症（薬物投与にて2週間程度で復活）
24歳再発（薬物投与にて1週間程度で復活）
31歳再発（自殺未遂、1ヶ月半入院）→退院、回復期、再度自殺未遂（病院戻り、2ヶ月入院）
その後、2年に1回くらいヤバい時があるが
すぐに休暇とり1週間程度で復活
治っていないよ「寛解」と「再発」の繰り返し。
一生の付き合いだと考えている。
「再発」時には病院以外、なるべく親しい人も避けて過ごす。
954 ：優しい名無しさん：04/10/17 13:44:33 ID:EISWHx7A
よいスレ見つけてうれしいです。いま携帯なので帰ったら私も仲間に加えさせてください！
955 ：優しい名無しさん：04/10/17 14:13:02 ID:p64J1QEx
治らない様な気がする…
治っても一時的で、また再発→マシになる→再発の無限ループ…。
心の疲れとか、虚脱感とか、虚無感とか、そんな事、微塵も感じ無かった頃には戻れないもん…。
せめて、マシな状態が続いてくれれば良いな…と諦め気味です。
誰もが、なりたくてなった訳じゃないのに、悲しいなぁ。
諦めとか、こんな風に考えてしまう自分自身も淋しいな・・・
治っても一時的で、また再発→マシになる→再発の無限ループ…。
心の疲れとか、虚脱感とか、虚無感とか、そんな事、微塵も感じ無かった頃には戻れないもん…。
せめて、マシな状態が続いてくれれば良いな…と諦め気味です。
誰もが、なりたくてなった訳じゃないのに、悲しいなぁ。
諦めとか、こんな風に考えてしまう自分自身も淋しいな・・・
956 ：優しい名無しさん：04/10/17 14:25:27 ID:sNz4bUiV
治るわけねーだろ。
お前らみたいな「はー気分落ち込みだよ」なんてバカ言ってるやつら。
ただ逃げたいだけの現実逃避。詩んじまえよ！！
怠け秒だよ。 な ま け 「病」
はｈ－！！
一生苦しんでろ。
いつかは精神病棟に移されるままさー。あははーーーーーー！！！！！！！
お前らみたいな「はー気分落ち込みだよ」なんてバカ言ってるやつら。
ただ逃げたいだけの現実逃避。詩んじまえよ！！
怠け秒だよ。 な ま け 「病」
はｈ－！！
一生苦しんでろ。
いつかは精神病棟に移されるままさー。あははーーーーーー！！！！！！！
957 ：優しい名無しさん：04/10/17 14:38:21 ID:niFRL10L
>>956が一番ヤバそうに感じるのはおいらだけか？
>>950
２年。
薬はどれも「ビクッ」とするくらいよく効いたけど、
数ヶ月で下痢・便秘・嘔吐などの副作用が激しくなり、
１年半で薬物治療を断念。その後半年間薬を飲まずに休んでました。
ずっと苦しかったです
２年。
薬はどれも「ビクッ」とするくらいよく効いたけど、
数ヶ月で下痢・便秘・嘔吐などの副作用が激しくなり、
１年半で薬物治療を断念。その後半年間薬を飲まずに休んでました。
ずっと苦しかったです
>>929
俺も、親に「キチガイ」と言われてました。
しかもうちの親は、仕事したこともないのに（公費免除多々有り、高校は奨学金）
自分のことを「やさしい」と言って憚りませんでした。
しかも、俺が将来の職業について夢を持ってるのを、地元以外に行くのが気に食わないと
嫌味言ってきて無理やり地元の専門外分野に就職させようとしてきました。
内定もらえて本当に良かったですね。
自分も来年の試験で内定貰って逃げることを目標とします。
俺も、親に「キチガイ」と言われてました。
しかもうちの親は、仕事したこともないのに（公費免除多々有り、高校は奨学金）
自分のことを「やさしい」と言って憚りませんでした。
しかも、俺が将来の職業について夢を持ってるのを、地元以外に行くのが気に食わないと
嫌味言ってきて無理やり地元の専門外分野に就職させようとしてきました。
内定もらえて本当に良かったですね。
自分も来年の試験で内定貰って逃げることを目標とします。
960 ：優しい名無しさん：04/10/17 17:31:12 ID:vxf8T5aa
持病と思うことにしてるけど・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
真性の人は治らないでしょう。一時的に良くなっても再発はする。
何かのトラブルなどで一時的な鬱になってる人は大抵数ヶ月で
治るみたいだね。長くて半としか一年ほど。で、再発なし。
こう考えると、自分は性格的にも真性だろうし、一生の付き合い
と覚悟を決めるしか仕方ないみたいだ。
人と違う人生を与えられた事に何か意味があるのか、ゆっくり
考えながら生きていきます。
何かのトラブルなどで一時的な鬱になってる人は大抵数ヶ月で
治るみたいだね。長くて半としか一年ほど。で、再発なし。
こう考えると、自分は性格的にも真性だろうし、一生の付き合い
と覚悟を決めるしか仕方ないみたいだ。
人と違う人生を与えられた事に何か意味があるのか、ゆっくり
考えながら生きていきます。
うつになった原因がなぁ…
『人間どうせいつか死ぬんだから、頑張って意味がない。なんで頑張って生きなきゃならないんだろう』
中学の頃から大学までずっとそう考えてて、就職活動の時期になってもやる気になれず、気分が沈んでいった。
大学を休みがちになって数ヶ月、親に相談して医者に行ってみたら、うつ病って言われた。
その後半年休学して、今は大学辞めて療養中。
仕事の頑張りすぎでうつになったのなら、休めば治るかもしれない。
でも自分の思考が原因でうつになった場合は治るのか？
考え方なんてそう簡単に変わらないしなぁ。
それとも薬で変わるものなんだろうか？
『人間どうせいつか死ぬんだから、頑張って意味がない。なんで頑張って生きなきゃならないんだろう』
中学の頃から大学までずっとそう考えてて、就職活動の時期になってもやる気になれず、気分が沈んでいった。
大学を休みがちになって数ヶ月、親に相談して医者に行ってみたら、うつ病って言われた。
その後半年休学して、今は大学辞めて療養中。
仕事の頑張りすぎでうつになったのなら、休めば治るかもしれない。
でも自分の思考が原因でうつになった場合は治るのか？
考え方なんてそう簡単に変わらないしなぁ。
それとも薬で変わるものなんだろうか？
考えを突き詰めて行って、その答えを出せば一気に解消されるんじゃね？
何時までも答えが出ないからグダグダ悩むんでしょ。
いっそ悟ってしまえば、何も怖くなくなるよ。
何時までも答えが出ないからグダグダ悩むんでしょ。
いっそ悟ってしまえば、何も怖くなくなるよ。
大学を再受験して、哲学科に入るってのはどう？
もしくは出家。
もしくは出家。
>>962
いつか死んでしまうのだから、後々後悔しないように
生きてるうちにやりたいことをやろうとは思いませんか？
そもそも思考の出発点というか方向が間違ってるから
病気にもなり人生うまくいかないんじゃないですか?
いつか死んでしまうのだから、後々後悔しないように
生きてるうちにやりたいことをやろうとは思いませんか？
そもそも思考の出発点というか方向が間違ってるから
病気にもなり人生うまくいかないんじゃないですか?
>>963
なぜ頑張って生きるのか、の答え＝生きる目標だと思うんだよね。
でも目標がない。それが見つかれば解消するんだろうけど。
>>964
出家…どうしても治りそうもなかったら、近所の寺にでも弟子入りするかw
>>965
その「やりたいこと」がない。
医者にも「欲がないですね」って言われた。
今すぐ死んでも、たぶん全く後悔しないと思う。
思考の出発点が間違ってるのは十分承知してるけど、その出発がリア厨の頃なので当時は如何ともしがたかった。
間違ったまま十二分に突っ走ってしまった今、どうやって元の場所に戻ろうか悩んでるワケで。
療養を始めてまだ1年なので（もう1年だけど）、医者に相談しながらもう少し様子を見るつもりではいる。
なぜ頑張って生きるのか、の答え＝生きる目標だと思うんだよね。
でも目標がない。それが見つかれば解消するんだろうけど。
>>964
出家…どうしても治りそうもなかったら、近所の寺にでも弟子入りするかw
>>965
その「やりたいこと」がない。
医者にも「欲がないですね」って言われた。
今すぐ死んでも、たぶん全く後悔しないと思う。
思考の出発点が間違ってるのは十分承知してるけど、その出発がリア厨の頃なので当時は如何ともしがたかった。
間違ったまま十二分に突っ走ってしまった今、どうやって元の場所に戻ろうか悩んでるワケで。
療養を始めてまだ1年なので（もう1年だけど）、医者に相談しながらもう少し様子を見るつもりではいる。
967 ：948：04/10/17 22:19:11 ID:4u2eYrfB
>>950
うーん、自分はなるまできっかけと思われることから半年、
なってからラクになるまで半年、主治医からは
「再発防止に半年薬飲むように」って言われてるところだけど、
無職になってしまったので
32条の相談したら「申請はするけど、10年とか20年患うひとのための制度だよ
あなたは治ると思う」って言ってもらったんで
いろんな症状あるんだろうな、長くかかる人もいるんだなと思っているよ
そして自分は「治ると思う」を信じて一日一日薬を忘れないように飲んでる
あの時、死ななくてよかったと感謝しながら。
うーん、自分はなるまできっかけと思われることから半年、
なってからラクになるまで半年、主治医からは
「再発防止に半年薬飲むように」って言われてるところだけど、
無職になってしまったので
32条の相談したら「申請はするけど、10年とか20年患うひとのための制度だよ
あなたは治ると思う」って言ってもらったんで
いろんな症状あるんだろうな、長くかかる人もいるんだなと思っているよ
そして自分は「治ると思う」を信じて一日一日薬を忘れないように飲んでる
あの時、死ななくてよかったと感謝しながら。
968 ：優しい名無しさん：04/10/17 22:28:16 ID:3ey3/X1S
何か明確な引き金があって、自分の気質と相まって鬱になった人は
引き金が解消されて先がそれなりに開けたら比較的短期間で治る。
子供の時からのトラウマ（親からなど）で、鬱になった人は
それを自分で解消していけば治る。（解けるのは長期間）
って感じなのかなぁ？みなさん。どうでしょう？
引き金が解消されて先がそれなりに開けたら比較的短期間で治る。
子供の時からのトラウマ（親からなど）で、鬱になった人は
それを自分で解消していけば治る。（解けるのは長期間）
って感じなのかなぁ？みなさん。どうでしょう？
>>962
高野山大学などお勧め。いや、マジレスっすよ。「生老病死」について極めてみたらどうかな？
>>968
私は後者ですねえ。薬で気持ちを持ち上げて、認知療法をやっています。
薬だけじゃ治らない、努力が必要。しかも、「治ろう」という意思もいるんだなー、正直きっつい。
でも、私は元気に生きていけるようになりたいからなあ。鬱に突入した引き金ははっきりしてるけど、
ここまで引きずっているのはやっぱり色々あるからかな。
健康な人だって、色々あるけど頑張ってるんだし、そういう風に生きていけるようになりたいなあ。
高野山大学などお勧め。いや、マジレスっすよ。「生老病死」について極めてみたらどうかな？
>>968
私は後者ですねえ。薬で気持ちを持ち上げて、認知療法をやっています。
薬だけじゃ治らない、努力が必要。しかも、「治ろう」という意思もいるんだなー、正直きっつい。
でも、私は元気に生きていけるようになりたいからなあ。鬱に突入した引き金ははっきりしてるけど、
ここまで引きずっているのはやっぱり色々あるからかな。
健康な人だって、色々あるけど頑張ってるんだし、そういう風に生きていけるようになりたいなあ。
>>962
鬱病を治すことを目標にしてみてはどうでしょう
で世の鬱病に悩み苦しむ人々の役に少しでも立てれば
それはけっこう意味あるんじゃないかと思うんです
実際僕も昔患ってましたが、こうしてたまに書き込んだりして
少しは役に立てたかななんて思って生きてるんですけど
鬱病を治すことを目標にしてみてはどうでしょう
で世の鬱病に悩み苦しむ人々の役に少しでも立てれば
それはけっこう意味あるんじゃないかと思うんです
実際僕も昔患ってましたが、こうしてたまに書き込んだりして
少しは役に立てたかななんて思って生きてるんですけど
971 ：優しい名無しさん：04/10/17 23:36:35 ID:/daJmgBC
もう闘病はじめて１５年になるので諦めています
実家継ぐのも弟の所に男の子いるし。
実家継ぐのも弟の所に男の子いるし。
972 ：ひか ◆b6zZw59IPw ：04/10/17 23:47:42 ID:pH4Yo7BP
やっぱ根本にある精神的背景は自分の肉体
そして周囲の環境の支配を多大に受けているし、
治す事は不可能では、ないが、かなり困難だろう。
そして周囲の環境の支配を多大に受けているし、
治す事は不可能では、ないが、かなり困難だろう。
974 ：優しい名無しさん：04/10/18 00:23:28 ID:dXBXQOcm
私は治ったよ。聞きたいことある？
976 ：優しい名無しさん：04/10/18 00:45:34 ID:dXBXQOcm
>>975
薬はのまなかった。
コレをやってなおしたっていうのは別にないんだけど・・・
ただひたすら悶々としてて、ただ、逃げちゃいけないとはずっと思ってた。
薬のまなかった理由は、薬のんでちょっと気が楽になってもそれじゃダメだと思ってたから。
鬱になったきっかけが完全に自分がひきおこしたトラブルのせいで、
それですごい大勢に迷惑かけちゃって、もうほんと自分が情けなくて。
自力で立ち直らないと、迷惑かけた人たちに顔向けできないと思ってた。
鬱病になるずっと前に、仕事で役に立つからと思ってカウンセラー資格取ってたんだよ。
ごく基礎知識だけど、その知識自体は役に立ったかもしれない。
ひどい鬱状態の時はそんなもん何にもならないというか思い出せもしないけど、、
ほんのちょっとマシになった瞬間とかに、今の自分の状態はあれだなとか思い出したり。
完全にどうにもならなかったのが半年。
ずっと布団にくるまってたんだけど、布団の上からものすごい重くてでかい石がのっかってるようだった。
起きてる間はずーっと辛くて、辛さが減らなくて。
半年後ぐらいから、「辛くない時間」ってのが少しずつ増えていった。
増えたり減ったりのくりかえしだったけど。
それでも最初は辛くない時間なんてゼロだったから、１分でも増えればマシになってきたんだろうと思えた。
完全にダメだったのが半年、その後徐々に・・・ほんとにものすごく徐々に「辛くない時間」が増えていって、
その１年後ぐらいには「落ち込みがちだけどまあ普通」ぐらいにはなったよ。
薬はのまなかった。
コレをやってなおしたっていうのは別にないんだけど・・・
ただひたすら悶々としてて、ただ、逃げちゃいけないとはずっと思ってた。
薬のまなかった理由は、薬のんでちょっと気が楽になってもそれじゃダメだと思ってたから。
鬱になったきっかけが完全に自分がひきおこしたトラブルのせいで、
それですごい大勢に迷惑かけちゃって、もうほんと自分が情けなくて。
自力で立ち直らないと、迷惑かけた人たちに顔向けできないと思ってた。
鬱病になるずっと前に、仕事で役に立つからと思ってカウンセラー資格取ってたんだよ。
ごく基礎知識だけど、その知識自体は役に立ったかもしれない。
ひどい鬱状態の時はそんなもん何にもならないというか思い出せもしないけど、、
ほんのちょっとマシになった瞬間とかに、今の自分の状態はあれだなとか思い出したり。
完全にどうにもならなかったのが半年。
ずっと布団にくるまってたんだけど、布団の上からものすごい重くてでかい石がのっかってるようだった。
起きてる間はずーっと辛くて、辛さが減らなくて。
半年後ぐらいから、「辛くない時間」ってのが少しずつ増えていった。
増えたり減ったりのくりかえしだったけど。
それでも最初は辛くない時間なんてゼロだったから、１分でも増えればマシになってきたんだろうと思えた。
完全にダメだったのが半年、その後徐々に・・・ほんとにものすごく徐々に「辛くない時間」が増えていって、
その１年後ぐらいには「落ち込みがちだけどまあ普通」ぐらいにはなったよ。
977 ：優しい名無しさん：04/10/18 02:00:42 ID:0KByc8BD
＞人間どうせいつか死ぬんだから、頑張って意味がない。
＞なんで頑張って生きなきゃならないんだろう
わたしもこれですね。
一時的になにかに夢中になってもここに戻る。
で、なんだか生きているのが申し訳なく思う。
自殺する気力もない。
日々の生活は死ぬまでの時間つぶしとしか思えない、か。
＞なんで頑張って生きなきゃならないんだろう
わたしもこれですね。
一時的になにかに夢中になってもここに戻る。
で、なんだか生きているのが申し訳なく思う。
自殺する気力もない。
日々の生活は死ぬまでの時間つぶしとしか思えない、か。
978 ：優しい名無しさん：04/10/18 05:42:47 ID:asl0Co/t
>>967
映画ピンポンの中に卓球は死ぬまでの暇つぶしっていう台詞があった。それだけ…
映画ピンポンの中に卓球は死ぬまでの暇つぶしっていう台詞があった。それだけ…
979 ：優しい名無しさん：04/10/18 05:51:48 ID:DpOTAtrN
強い人しか治せない
人格かたまるまえから苦しんでた俺はもうだめだ
事故死してる人がうらやましい
人格かたまるまえから苦しんでた俺はもうだめだ
事故死してる人がうらやましい
私は、医者の処方箋を飲んで３ヶ月で回復しつつあります。関係ないんですが、ＰＤと統失も
ありました。仕事を辞めたのがきっかけだったのですが、今は徐々に薬を減らしている最中です。
976＞さんの症状スゴク分かります。私も約２ヶ月半は寝たきりでした。本当に体が重くトイレに行くのさえギリギリまで我慢して
いました。お風呂ももちろんはいれませんでした。おまけに幻聴つきでしたので、病院にいくのも1ヶ月かかりました。最近かなり良くなってきたので薬を飲むのを止めようと思ったのですが、
スグに止めるとまた再発の可能性があるから、少し飲み続けた方が良いと言われたのですが、本当にスグ止めたら再発するのでしょうか？
もう、あまりお金もないので病院にも行きたくないし、薬も飲みたくありません。でも再発が怖いです。やっぱり飲み続けたほうが良いのでしょうか？
ありました。仕事を辞めたのがきっかけだったのですが、今は徐々に薬を減らしている最中です。
976＞さんの症状スゴク分かります。私も約２ヶ月半は寝たきりでした。本当に体が重くトイレに行くのさえギリギリまで我慢して
いました。お風呂ももちろんはいれませんでした。おまけに幻聴つきでしたので、病院にいくのも1ヶ月かかりました。最近かなり良くなってきたので薬を飲むのを止めようと思ったのですが、
スグに止めるとまた再発の可能性があるから、少し飲み続けた方が良いと言われたのですが、本当にスグ止めたら再発するのでしょうか？
もう、あまりお金もないので病院にも行きたくないし、薬も飲みたくありません。でも再発が怖いです。やっぱり飲み続けたほうが良いのでしょうか？
人生は死ぬまでの暇つぶし
その通りかもしれません
スマイルは暇つぶしに卓球を選んだ
あなたは何を選びますか？
悶々と悩みつづける人生
それもいいでしょう
なにか悟るかもしれません
その通りかもしれません
スマイルは暇つぶしに卓球を選んだ
あなたは何を選びますか？
悶々と悩みつづける人生
それもいいでしょう
なにか悟るかもしれません
人生てきとー
頑張らなくていいんだよ。
ちょうどいいあんばいで生きていくのが一番。
その方が、案外うまくいったりする事が多いと思うよ。
てきとー。てきとー。生きてりゃ必ず良い事あるさ。
悪い事ばかりは続かない。
長がい間悪い事続いた後は、必ずその何十倍もの良い事きっとある。
だから、絶対生きてたほうが得だよ。
生きてりゃそれだけで儲けもん。
頑張らなくていいんだよ。
ちょうどいいあんばいで生きていくのが一番。
その方が、案外うまくいったりする事が多いと思うよ。
てきとー。てきとー。生きてりゃ必ず良い事あるさ。
悪い事ばかりは続かない。
長がい間悪い事続いた後は、必ずその何十倍もの良い事きっとある。
だから、絶対生きてたほうが得だよ。
生きてりゃそれだけで儲けもん。
983 ：優しい名無しさん：04/10/18 08:33:02 ID:JbjheYX4
厚生労働省発表
神経系統の機能又は精神の障害に関する障害等級認定基準について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html
>非器質性精神障害は、その特質上、心理的負荷を取り除き適切な治療を行えば、
>多くの場合完治するのが一般的であり、
>完治しない場合でも症状がかなり軽快するのが一般的である
・・・・・・
というわけで、うつ病では障害等級をものすごく低く認定する事が決定したよ。
うつ病＝仮病、という事が正式に認定されました。
神経系統の機能又は精神の障害に関する障害等級認定基準について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html
>非器質性精神障害は、その特質上、心理的負荷を取り除き適切な治療を行えば、
>多くの場合完治するのが一般的であり、
>完治しない場合でも症状がかなり軽快するのが一般的である
・・・・・・
というわけで、うつ病では障害等級をものすごく低く認定する事が決定したよ。
うつ病＝仮病、という事が正式に認定されました。
仮病だからなんだっていうんだよ。
病気には違いないんだよーだ！
病気には違いないんだよーだ！
985 ：優しい名無しさん：04/10/18 09:13:50 ID:ko3HKZ5n
次スレ立てる？
立てるなら>1の内容とかの案をキボンヌ
立てるなら>1の内容とかの案をキボンヌ
>>985>>987
ごめん、すごい凹んだ…確かに、自分の病名は「心因性鬱状態」だけども
そこから回復したいから、薬も飲むし、病院にも行くし、認知療法をやったり
…一応、頑張ってるつもりなんだよ
そして、「心因性鬱状態」は、主治医に言わせれば
「鬱病ですよ」
だそうだ…5年治っていない自分はインチキな人間なんだろうか…？
ごめん、すごい凹んだ…確かに、自分の病名は「心因性鬱状態」だけども
そこから回復したいから、薬も飲むし、病院にも行くし、認知療法をやったり
…一応、頑張ってるつもりなんだよ
そして、「心因性鬱状態」は、主治医に言わせれば
「鬱病ですよ」
だそうだ…5年治っていない自分はインチキな人間なんだろうか…？
とりあえず新スレ立てた
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078895274/
>>987
別に医学的に「うつ病」であるかどうかはともかく、
苦しいのは苦しいし、現状は全く本意ではない。
今の自分の症状が仮病ならもの凄く嬉しい。
ちゃんと働けて稼げるし、通院代、薬代がいらないのなら経済的にも助かる。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078895274/
>>987
別に医学的に「うつ病」であるかどうかはともかく、
苦しいのは苦しいし、現状は全く本意ではない。
今の自分の症状が仮病ならもの凄く嬉しい。
ちゃんと働けて稼げるし、通院代、薬代がいらないのなら経済的にも助かる。
991 ：優しい名無しさん：04/10/18 10:49:08 ID:6qzw7HDM
仮病じゃなくて仮性でしょ。
992 ：優しい名無しさん：04/10/18 10:50:54 ID:wKF81FG0
俺、２年間休んでたけど、
調子のいい時に２ｃｈに繋ぐと
「数ヶ月で治らないのは仮病だ」とか書いてあって、悩んだけど
最近、頭も体も物凄くすっきりとしてきたよ。
３年ぶりくらいに不自由なく動ける毎日を過ごしている。
今思えば、絶対あれはインチキでなどないと思う。
もし病気でなければ、この「治る」っていう感覚自体がありえないはずなので。
調子のいい時に２ｃｈに繋ぐと
「数ヶ月で治らないのは仮病だ」とか書いてあって、悩んだけど
最近、頭も体も物凄くすっきりとしてきたよ。
３年ぶりくらいに不自由なく動ける毎日を過ごしている。
今思えば、絶対あれはインチキでなどないと思う。
もし病気でなければ、この「治る」っていう感覚自体がありえないはずなので。
>>983
１ 非器質性精神障害
９級の例 「対人業務につけないもの」
１２級の例 「職種制限は認められないが、就労に当たりかなりの配慮が必要であるもの」
１４級の例 「職種制限は認められないが、就労当たり多少の配慮が必要であるもの」
文面を見る限り、軽いというわけじゃないと思うけど。
上に物凄いのがあるから、９級とかになってるだけで。高機能障害とか。
でも、入院必須で動けないくらいの重症だと、これに当てはまらない気もするけど。
１ 非器質性精神障害
９級の例 「対人業務につけないもの」
１２級の例 「職種制限は認められないが、就労に当たりかなりの配慮が必要であるもの」
１４級の例 「職種制限は認められないが、就労当たり多少の配慮が必要であるもの」
文面を見る限り、軽いというわけじゃないと思うけど。
上に物凄いのがあるから、９級とかになってるだけで。高機能障害とか。
でも、入院必須で動けないくらいの重症だと、これに当てはまらない気もするけど。
＞987 あなた間違ってますよ。
十年二十年と治らない鬱の方が真性でしょう。
逆に短時間で治るのは「うつ的症状が出てる」だけの場合が多い。
もう何十年と治療を続けてるけど治らない人はいっぱいいるよ。
医者もその存在を認めてるし。
十年二十年と治らない鬱の方が真性でしょう。
逆に短時間で治るのは「うつ的症状が出てる」だけの場合が多い。
もう何十年と治療を続けてるけど治らない人はいっぱいいるよ。
医者もその存在を認めてるし。
５年も１０年も治らないのは、うつ病ではなく、何か脳の器質的疾患です。