●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ18

1 ：時間の経った未回答者は必ず申し出てモナー!：03/09/23 11:42 ID:xsyKxqLZ

【相談者へ】複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「～スレのレスNo～でも質問しました」と必ず一言添えて下さい。
回答は誠実で真摯なものが前提ですがプロのものでない事を前提にしてください。最終的には医師の判断が優先されます。
【相談系専門スレッド】（過去ログ・削除依頼先は>>2-30)
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062299439/l50
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/l50
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063447165/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062000188/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061048365/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part11】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058104478/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50　
□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50

【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
削除スレッド一覧　http://qb.2ch.net/saku/subback.html

2 ：優しい名無しさん：03/09/23 11:45 ID:d6t067Yf

２ゲト

3 ：テンプレ：03/09/23 19:03 ID:wT8UnvOo

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ

<ご来室の相談者様へ>　
１. 上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。

２. 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

３. 通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　　いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、
　　性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

４．回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが､プロの回答でない事を前提にしてください。
　　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合、
　　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　　分からないことがあれば､医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

　　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と
　　異なる場合は、他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため､
　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという
｢読みました」でもよいのです）。そうすると､今までのトップリンク相談スレの経緯から､
他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

５．複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、
　　礼儀上、例えば「『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」
　　と一言添えましょう。どうぞご遠慮なく。

4 ：テンプレ：03/09/23 19:06 ID:wT8UnvOo

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ

<回答者様へ>
１. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
　　お手数ですが、その辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

２. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
　　　
３. 相談内容がわかりにくい場合は、再度相談者に聞く方法もあります。
　　　
４. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
　　レスアンカー（半角英数で>>番号）を付けて表示すると回答残しが防げます。

5 ：テンプレ：03/09/23 19:25 ID:wT8UnvOo

◇◆荒らし対策◇◆
（悪質なコピペ荒しへ対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html）
（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
　徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。
　黙って削除依頼。これが最善の対処法です。

【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
　http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
　utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50
　utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
　mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
　mental：メンヘルサロン［レス削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50

　削除議論板メンヘル板用(スレッドのメンヘルサロン移転の是非の議論も）
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
　削除議論＠2ch掲示板
　http://qb2.2ch.net/sakud/

6 ：テンプレ：03/09/23 19:31 ID:wT8UnvOo

◇◆必ず削除ガイドラインから引用した削除理由を添えて依頼すること（不備が見かけられます）◇◆

削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
７．エロ・下品
　２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
　禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

４．投稿目的による削除対象
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
　同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

６．連続投稿・重複
　連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
　荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

８．URL表記・リンク
　荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
　明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　叩きについて最悪板以外では全て削除します。

7 ：テンプレ：03/09/23 19:34 ID:wT8UnvOo

【過去スレ】
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレ 1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10052/1005281306.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその２ http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10060/1006003015.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその３ http://life.2ch.net/utu/kako/1007/10074/1007461441.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる総合質問スレ仮Ver4 http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009556294.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその４ http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10130/1013088352.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその5 http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10198/1019808180.html
★物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその6 http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10256/1025606799.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその7 http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10310/1031056098.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその８ http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038113360.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047023666/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050577866/
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054148850/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055953995/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060084544/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061528109/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062212536/

8 ：テンプレ：03/09/23 19:41 ID:wT8UnvOo

9 ：前スレを先に消化してから相談受付開始モナー：03/09/23 19:45 ID:wT8UnvOo

| 前スレを消化以降、こちらで相談＆回答　｜　　　　　　　　　　　　
＼＿＿＿＿＿開始するモナー／
｜日凸Ⅱ日凸凸｜＼　　　　／￣￣￣￣￣￣　　
≡≡≡≡≡≡≡≡　　＼／　
｜Ⅱ日凸凸日凸｜　∩＿∩　　∧＿∧
≡≡≡≡≡≡≡≡ （　´∀｀）　（・∀・　）
｜Ⅱ日凸凸日凸｜（　　　　）　（　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

10 ：映画評論者：03/09/25 01:29 ID:hbOWOhCL

体重を軽減させるために毒物を服用して身体を衰弱させて「痩身
した」と偽装していたような問題が、苦悩での惑乱を神経衰弱で
軽減するだけの薬物療法でも観察されていましたので、そのよう
な傾向が削減できてきただけでも良かったと思っています。

11 ：優しい名無しさん：03/09/25 01:41 ID:U/3dtRn1

ｽﾚ違いだったらすいません。
先週から、ミラドールという薬を処方されたのですが、これはどういう薬なのか教えて下さい。
後、飲んでから凄い太った様な気がするんですが気のせいでしょうか？

12 ：虚しい名無しさん ◆rlpPSwKxyU ：03/09/25 01:56 ID:kDZClx/m

>>1の「モナー薬局」なら専門の方が教えてくれると思います。
スレ違いではないんですけどね。

13 ： ◆rYX6JROhRw ：03/09/25 02:02 ID:+42WB1L1

>>11
ドグマチールと同成分の薬ですので
そちらのスレにも行ってみてください。

14 ：11：03/09/25 02:04 ID:U/3dtRn1

>12
教えてくれて、ありがとうごさいす。

15 ：優しい名無しさん：03/09/25 03:10 ID:LkT6maeu

予想どうり某氏が付いてきたねｗ
BJ氏＝コブラ氏のコメントが聞きたいよ。

16 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/25 04:01 ID:J9r2XUPi

>>15 楽しんでるの?

これからはお互いスルーで対処しませんか BJとは某スレで顔なじみですが(爆
まさかBJ＝コブラはマジネタ!?

17 ：LOU REED ◆yDGPE0pF22 ：03/09/25 05:16 ID:LkT6maeu

>>16
BJ氏とLZ氏にはコメントした。
後片付けは彼らにお任せ。

ひまわりさん　同意してくれる？
あみさん気になるのは私だけではないだろう。

18 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/25 06:33 ID:J9r2XUPi

>>17 了解

あみさんは大丈夫でしょうか?何処か居場所を見つけられて無事ならいいんだけど･･･

19 ：映画評論者：03/09/25 10:05 ID:bKHkHrXX

薬物系と心療系とで分岐したのでしょうか？

薬物系には、より強烈な麻薬への傾斜が指摘されており、先進な
亜米利加合州域内で使用されなくなった過去の薬物が安価に流入
するだけに為ってしまうので、業界の未来が無いように思います。

本人に未来が無いから、薬物に依存して、そのように衰退し堕落
する薬物医療業界と心中しようとしてしまうという症状であるの
であれば、それを断絶しようとする運動が勃興してきそうです。

20 ：優しい名無しさん：03/09/25 11:52 ID:+42WB1L1

自覚のないアスペに言っても無駄だと思いつつも…

「空気嫁！」

映画ｸﾝ、ちゃんと病院池。

21 ：優しい名無しさん：03/09/25 15:00 ID:FQiCqLXv

>>20
▼凄いﾚｽがドンドン㌧でｸる映画評論者に質問のｽｯﾄﾞﾚ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061995095/-100

22 ：４４４：03/09/25 16:25 ID:te41ZmkI

>>21
何度も召喚かけてますが、こちらのスレには、
映画評論者さんご自身がまったく興味を示されず、残念なことです。

ちなみに、あんまり簡単に診断くだすのも考えものだが、
評論者さんは、アスペとも違うみたいね。

23 ：優しい名無しさん：03/09/25 22:54 ID:S2DuEf3g

サイレースの致死量を教えてください。
（他のスレでも質問しました。すみません。）

24 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/26 00:59 ID:l625cm86

>>23 知ってどうしますか? 不安発作か自殺願望がでましたか? あなたの気持ちを教えて下さい
残念ながらその質問に私は答えません

25 ：４４４：03/09/26 01:13 ID:6gYweG6e

>>23
一昔前ならいざしらず、今の精神科の薬で自殺するのは、至難のわざです。
バケツ一杯飲むぐらいの覚悟がなければ！
ましてサイレース。とんでもない量が必要でしょうね。
途中で吐き戻すんじゃないかな。
　
自殺関連スレ、あるいは　お薬のみ過ぎＯＤスレなどを覗いてみてください。
一時的に意識無くしても、気が付けば、病院のベッドの上で目が覚めるのが落ちです。
胃洗浄受けて､カテーテルにつながれて！
しかも、脳に後遺症を残す危険性もあります。

自殺したければ、他の手法をおすすめします。
ただし、楽して美しい死に方など、ありません。
未遂に終わって障害でも残ったら、
今のお辛い気持ちよりも、さらに苦しい地獄が待っています。

26 ：優しい名無しさん：03/09/26 01:36 ID:Ln0Gz2Hr

現在、通院の交通費が、片道で、1,300円かかるのですが、障害者手帳を申請して交付されたら、JR線の割引は効きますか？

27 ：優しい名無しさん：03/09/26 01:50 ID:e5EY8KLO

>>22
僕はスキゾっぽい印象を受けているのですが。それか manic なのか。

28 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：03/09/26 01:53 ID:MePdDh69

>>26

「精神障害者保健福祉手帳 JR」でぐぐってみた。
http://www.ohhori.com/depression/handicapped_note.htm

抜粋：
しかし残念なことに、身体障害者手帳では受けられる JR 運賃の半額免除や、
国内の航空運賃の割引、水道料金や NHK 受診料の減免などは受けられません。
これは、厚生労働省は身体障害者手帳と同様に、手帳に顔写真を添付することを考えていたのが、
患者会（精神疾患の当事者が結成する会）や家族会（精神疾患者を抱える家族達の会）が反対したため、
写真の添付はしないことになりました。
その結果、JR では本人確認を取れない精神障害者保健福祉手帳では割引を拒否してしまう結果となりました。
JR、新幹線、飛行機は手帳によるメリットがありません。

29 ：優しい名無しさん：03/09/26 02:27 ID:RQULC9Di

精神科医を診察する精神科医がいるという話を
聞いたんですがこれ本当ですか？
やっぱり先生方もストレスなどで体調を
くずしたりするんでしょうか・・・

30 ：優しい名無しさん：03/09/26 04:14 ID:acyoTpcn

はじめまして。この間から鬱で通院している者です。
はじめての病院で、本当に神頼みのような感じで行った病院ですが、
一月で３回行ったのですが何も変わりません。
薬はトレドミンを処方されました。少しは楽になるのですが、
常に何か大事な事を忘れているような恐怖感に襲われています。
それどころか、日に日に悪化しているような気がします。
最初の通院に比べて、医者になにか聞かれてもまるで真面目に答える気がしません。
前にもましてなにもする気が起きません。
こうして文を書いているのもかなり面倒です。
これは、通院や薬を止めたほうがいいのでしょうか？

31 ：優しい名無しさん：03/09/26 04:21 ID:H+m+HA2M

>>30 できるだけまじめというか
ありのままの状態を医者に説明してください。

>少しは楽になるのですが、
>常に何か大事な事を忘れているような恐怖感に襲われています。
>それどころか、日に日に悪化しているような気がします。
>前にもましてなにもする気が起きません。

こういうこともあまり遠慮なくね。

最初に出した薬の効き方で次の方針（薬の種類とか量)を決めてくれるはずですから。

32 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/26 04:29 ID:l625cm86

>>30 通院は止めないで下さい一ヵ月薬飲んだら体に馴染んでいるはずなので服用も止めないで下さい急に止めると今以上に苦しいですょ
医者に話すのも疲れるならﾒﾓをしてそれを見せてはどうでしょうあなたの具合が良くない事を理解してくれそうもない医者なら病院を変えるのも手ですまだ一ヵ月なら劇的に良くはならないでしょう
鬱は繊細な病気ですあと一ヵ月様子を見て下さい我慢出来そうですか? 胸のつかえは全て吐き出して構わないですょ
ここは匿名が集うｻｲﾄですから私も鬱病で眠剤が効かずこうして起きてますから

33 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/26 04:33 ID:l625cm86

>>31 失礼しました出しゃばってしまったようですみませんｶｷｺ確認せずに書いてしまいました
ごめんなさい

34 ：優しい名無しさん：03/09/26 04:37 ID:nDfstHiz

１９なんですが、これからの人生に希望を持てません。
例えば、この先結婚して子供ができて
一般には幸せと言われる生活を送れたとしても
「それが何だ」としか思えないんです。

今は死なないから生きているだけです。
いつ吊ってもおかしくない状態です。

きっと同じような人はたくさんいると思うんです。
そんな方々はどのようにして乗り切った(もしくは誤魔化している)のでしょうか・・・

35 ：優しい名無しさん：03/09/26 04:51 ID:H+m+HA2M

>>32-33
複数の人から意見を聞いたほうがいいと思うし
あなたのほうが情報が多いので
気になさらないでくださいよ

と書いてたら大地震がキター

36 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/26 05:15 ID:l625cm86

>>35 ありがとう関東も揺れましたﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

37 ：優しい名無しさん：03/09/26 05:33 ID:Evoa+3MO

いきなり質問スイマセン。

僕は３１歳の会社員なんですが、去年の１１月にいわゆる「うつ状態」と診断されました。

今、飲んでる薬は一日にメンタル系に限って書きますと
アモキサンカプセル２５mg×３
トリプタノール錠２５×３
リーマス１００×３
ルボックス５０×３
リーゼ５ｍｇ×３

その他入眠用として、
銀ハル一錠
マイスリー一錠
サイレース一錠
ユーロジン一錠
が処方されているのですが、コレって重い方ですか？
元々、特定疾患（クローン病）は患っていたのですが、
去年の１１月から急に鬱状態に入りまして、でも何とか騙し騙し仕事してたんです。
現在、２ヶ月間の自宅療養を命じられまして、療養中なんですが・・・
あまりにもクスリの数が多いので、不安になってしまったのです。
自分では重症なのか、良く分からないので、ココで質問してみようと思いました。
どなたかレス頂けると嬉しいです。

38 ：優しい名無しさん：03/09/26 05:41 ID:H+m+HA2M

眠剤飲んだのにだらだら２ちゃんやってたら地震で
結局オールだよ。

休養中だから朝寝しようかなぁ。また生活リズムが狂うな

>>34
20歳前後だと、ものの考え方が変わってくる時期だから
いろいろ考えてしまうことが漏れもあったよ。(病気になる何年も前の話)

もし仕事や勉強が手につかない、倦怠感があって外に出る気になりにくい
なんとなく身体が不調だ、とかの症状がでていれば
軽い病気の可能性もあるけどな。日常生活に問題がなければ大丈夫。

39 ：優しい名無しさん：03/09/26 05:56 ID:H+m+HA2M

>>37
医者ではないので一般的な処方はよくわからないのですが
私のよりは種類がかなり多いです。
ルボックスも２倍量ですね。
少なくとも中程度以上の病状相当ではないかと。

少量から始めて現在の処方になったのならば医者の見立てということでしょう
最初からこの数量だとやや多いような印象は受けます。
素人なので症状に見合った適切な処方なのか過剰なのかはわかりません

内科と精神科の両方の先生に双方の薬の内容はお伝えしてありますよね？
お大事になさってください。

40 ：優しい名無しさん：03/09/26 10:29 ID:vnMhs3H9

>>37
作用は若干違うけど、重複する薬が出ているのが？多めですね。
休養中だけこの処方だったら「しっかり休め！」が目的かなと。
おしっこの出にくさや、便秘、ふらつきが出やすいので、
内科の主治医にもよく相談してください。

41 ：映画評論者：03/09/26 12:52 ID:z4phIs9E

苦悩を原因とする精神疾患よりも、食事を原因とする栄養失調な
人々が数多なのでは。日清食品に、湯注式拉麺（かっぷらーめん
）に栄養素を添加するように提案すると、問題が解決しそうに思
いました。

http://www.nissinfoods.co.jp/

42 ：優しい名無しさん：03/09/26 13:08 ID:IHlUsHhf

>>37
抗鬱の薬は多めに処方された方が治りが早いという説もあるようです。
（Dr.林　相談室で検索してみてください。）

43 ：優しい名無しさん：03/09/26 13:21 ID:Evoa+3MO

３７です。
みなさんのレス有難う御座います。なんとなく安心できました。
クスリの処方は、徐々に増えていったものなので、このまま処方どうり続けていこうと思います。

44 ：26：03/09/26 13:43 ID:knOCIt70

>>だいすけさん、
詳しく教えていただき、感謝です。

45 ：優しい名無しさん：03/09/26 15:50 ID:Vs2Gial3

メンヘラー卒業した者ですがちょっと気になったこと、質問です。仕事が夜勤なんですが、前日は休みで夜眠くなりました。あまり早く寝ると次の日は早く目覚めてしまうので、デパスで長時間寝てやれと４ミリ飲んで寝たんですよ。起きたら体じゅう筋肉痛！なぜだあぁぁ

46 ：優しい名無しさん：03/09/26 16:04 ID:PF3OChMF

小林よしのり
幻冬社
戦争論1,2,3

西部すすむ
国民の道徳

読んでみな。
日本の問題がわかるよ。

47 ：映画評論者：03/09/26 18:51 ID:sO3ZmFr9

安保徹氏の”医療が病いをつくる　免疫からの警鐘”という書籍
が岩波書店から出版されています。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/02/2/0221130.html

絵でわかる免疫という書籍もあるそうです。

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1538500

免疫機能が衰微するから病気になるのでしょうから。

日本の問題は、無知で無能なのに、そのような権威や権力ばかり
に依存してしまう場合が数多なので、容易に裏切されて口惜しい
想いをさせられてしまうという現象が報告されているのでしょう。

48 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/26 20:55 ID:l625cm86

>>46はマルチコピペまき散らすのは止めなさいんなもん誰も必要としない

49 ：優しい名無しさん：03/09/27 05:01 ID:HH++gqpY

よみゃわかる。
対人関係なんて他人の集合たる社会のあり方そのものなんだから。

現代日本人の思考回路の欠点に気がつくことだよ。
自分のことだけを思い悩んでいても出口はないぞ。

50 ：優しい名無しさん：03/09/28 01:04 ID:OFQVJZo0

このスレもどうしてこうなっちゃったんでしょうねぇ。17のときには活発に有
効な情報がやりとりされていたのに。哀しいです。

51 ：優しい名無しさん：03/09/28 02:27 ID:BUFXQCkT

>>50
一連の騒動を最初から見ていますが、
part15で　映画評論者さんが登場し、
part16で、彼をめぐって、蚊帳の外の人間がヒートアップして大論争が巻き起こり、
相談スレとしての機能崩壊。
以後、こういう妙なスレになってしまいました。

それまで、ほんと、いい感じだったのにね。残念です。

52 ：優しい名無しさん：03/09/28 02:38 ID:g6XT4osQ

>>50
私も悲しいです。

53 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：03/09/28 05:00 ID:UlQCl1W5

ま、気をとりなおして
=====================再開==================================

54 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 05:20 ID:ALqDPOMa

だいすけさんのおっしゃる通りに(^_^)v 相談者が不安にならないよう私もスルーに徹します

55 ：優しい名無しさん：03/09/28 05:26 ID:umeIZTSR

毎日つらくて、泣いてます。
こんな辛いんじゃあ死んだほうがましとか・・・。
精神科っていうのは、薬を必ずだされますか？
話だけ聞いてもらっても、症状はよくなるのでしょうか。
自分しだいってのはわかってるんですけども。。。

56 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 06:05 ID:ALqDPOMa

>>55 毎日泣いてばかりでは辛いでしょ?原因は自分で分かってますか?
話しをじっくり聞いて貰うならカウンセラーのいるクリニックの方がいいですねクリニックでもあなたの様子によっては投薬があるかもしれませんまぁ気が楽になる薬なので嫌がらずに飲んで下さいね
クリニックには電話で予約状況等を確認した方がいいと思います泣いてばかりじゃ美人が台無しですからね是非怖がらずに行ってみて下さい

57 ：優しい名無しさん：03/09/28 06:18 ID:umeIZTSR

>>55
ありがとうございます。
少し落ち着きました。
原因はわかってます。それに目を向けるのが怖いのです。
なぜかというと、自分で決めてしたことなのに、
それを後悔しているからです。
クリニックに電話してみます。
ありがとうございました。

58 ：優しい名無しさん：03/09/28 06:30 ID:x6QRmNf8

妹が昔「特定不能解離性障害」で強制入院し、それから統合失調症の疑いで医療法入院?し、
結果ﾎﾞﾀﾞという事なんですが、通院しません。
今は鬱に入り、自殺未遂とかをします。(する前に連絡あるのですが)
そんなこんなで大変な時に母親がﾎﾞﾀﾞぽいと今更気づきました。
いつも自分が中心でないと不機嫌なため、妹にかかりっきりな自分のｱﾋﾟｰﾙが度を超して
薬とお酒で半狂乱になり、長男(弟です)と連絡を取れとうるさく言い
なんであんたはﾏﾏのそばにいないの？と泣きました。私にはあんた誰？です。
妹が発見したのでまたﾀﾞﾒｰｼﾞがないか心配です

59 ：優しい名無しさん：03/09/28 06:33 ID:x6QRmNf8

ちなみに母親も病院行きません。
精神的なことより肉体的な病気ばかり心配してます。
(体は健康です)
どうしたらいいんでしょうか？なんでもいいので助言お願いします。

60 ：映画評論者：03/09/28 10:30 ID:vEgwU/aA

母親が、家庭内部を「支配」する女官のように君臨して、被操（
あやつり）人形のように女子を操作操縦しようとしているところ
に問題の原因が有りそうです。>>59

父親や男子の「権力」や「権威」を代行して、女子に君臨する「
女房」の意地悪について言及した物語は、平安時代の源氏物語や
江戸時代の大奥物語が有ります。

本人に実力が無いので、そうなってしまうようで、役所や会社で
も、そういう人々が、「上司」として「部下」に「君臨すれども
統治せず」をすると、職場に鬱屈や鬱積が蔓延してしまう場合が
有ります。

61 ：優しい名無しさん：03/09/28 11:53 ID:9YhQ4IRF

知人の事で相談させてください。
３０代の男性で社会人ですが、極端に無口で人とまともに目を合わせられない人がいます。
どのようにして働いているかは見た事はないのでわからないのですが、
会社の中では必要最低限の会話はしているようです。
挨拶なども親しみを込めてするような感じではなく、
会社では挨拶をしなくてはいけない、しかし本質の意味がわかっているわけではない
例えて言えばデパートの店員が機械的にするような感じみたいです。
まともに目を見て話せないので同僚と雑談し合う事もないようです。
幸い、会社では品の良い人が多く、特に虐められたりという事はないですが
飲みに誘われる事もなく、同年代の中でも浮いている感じです。
まず、これは性格なのか病気なのか、
病気だとしたらどのようなのが考えられるでしょうか？
についてお聞きしたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

62 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 13:42 ID:ALqDPOMa

>>58ｰ59 先ず妹さんに自覚があるかどうかだと思いますが一般的に統失やボーダーの人は通院に関心がないようです
母親ですが仮面鬱病と言う言葉を聞いた事があるのですがそれに近いかもしれません
あなたが保健センター等に相談して下さい両者とも受診の意志がない事も合わせて相談して下さいきっといいアドバイスを貰えますあなたも大変ですね今まで辛かったと思いますこれからは三人とも楽になるとイイですね
>>60の回答は理解不能なので深く考えずスルーして下さい

63 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/28 13:49 ID:ALqDPOMa

>>61 個人的にはおとなしい人と感じますが知人本人はどうでしょう?悩んでいるのでしょうか?
シャイな人は沢山います回りに迷惑を掛けていなければ個性･性格と受け止めて良いと思います本人が悩んでいるのなら話は別ですが

64 ：61：03/09/28 19:37 ID:9YhQ4IRF

>63
ﾚｽありがとうございます。
一人でいるのが好きと言っていたことはありますが、悩んではいないようです。
といっても、私には悩んでいない事が問題に思えています。
多くの人は、他人から自分がどう見られるかという事をある程度考えて行動しますよね。
グループでいる時、まわりを考えずに、不機嫌な表情をしていたり、
ずーっと黙ってﾍﾝな雰囲気になる事に抵抗ないみたいなんです。
（そもそも、そういう雰囲気を感じていない、ここでよくいう空気が全く読めない）
例えば、何人かで話していて、ふと話が止まってしまった時に
ちょっと気をきかせて、新しい話題を提供する人いますよね。
そういうタイプと対極にいるといった感じです。

こういうふうに書いていると、本人も悩んでないならほっとけばいいじゃないかと
思われるかと思いますが、ちょっと理由があって、原因というか
なぜそうなのかを知りたいと思っています。

すみませんが、｢こうでは？｣という方いらっしゃいましたら
よろしくお願いいたします。

65 ：優しい名無しさん：03/09/28 22:43 ID:YDOubCvf

>>64
うつ病とかでそういう状態になることはあるけれども
本人が悩んでいない、かつ同僚も困っていない状況で
生活上問題がないならば、病気じゃなくて性格ってことじゃないでしょうか

詳しい状況がわからないですが、周りが困っていて仕事で降格になる(なりそう)とか
家庭内に問題をきたしている状況でなければ病気ではないように思います。

66 ：映画評論者：03/09/29 01:28 ID:7JYFnE3B

「謹厳実直」も良し悪しで、受験戦争で「万人闘争」を洗脳され
てしまっていた場合、周囲の人々の全員が仇敵であるかのように
誤想して防衛観念から、「謹厳実直にさえしれていれば周囲から
攻撃されない」と殻に閉じ篭るように為ってしまう場合がありそ
うです。

それから、受験戦争での勝者勝組を自称する人々が、政府や企業
に就職して集団すると、相互に協力して政策や事業を推進して、
その切磋琢磨から優良な人々を指導者に選出するという民主主義
が実効されず、「付与された仕事を早期に終了させる」という、
事務処理の速度を競争してしまう受験勉強の試験合格技術の弊害
が頻発してしまう場合が有ります。

簡単な問題ばかりを解決して、困難な問題を解決しないと、試験
の成績では高得点なのでしょうが、実際の政府や企業でそれを遣
られると、とんでもないことに為ってしまいます。

同期で必要な人々に情報を共有しようとすると、競争相手の同期
に「情報を共有して、御前が敗退したらどうするんだ」と、奇怪
な「叱責」をされてしまい、共同協調して政策や事業を進歩発展
できないような、無協力的で無生産的な状況に為ってしまう場合
が有ります。

私立や公立の東京大学受験合格専門学校の出身者に、そのような
人々を数多に観察してきました。

逆説に、保険点数で高得点を確得しようとして高度先進医療行為
をしてしまい、知識や技能が帯同していないために、患者を死亡
させてしまった事件までも有りました。

67 ：優しい名無しさん：03/09/29 01:32 ID:fCa/oLiu

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有志募集
回答されていないレスの番号を付けてくれる方を募集しています
メンヘル、メンヘルサロンの回答スレッドで未回答スレをまとめてレスしてくれる人を探しています
通りすがりでも構いません。未回答が多くなってきたなあ、と思ったらレスアンカーをageてくれたら助かります
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68 ：優しい名無しさん：03/09/29 03:41 ID:YfBp8KeZ

よく樹海で自殺と聞きますが、樹海の場所を教えてください。
「樹海自殺」で検索したところ「富士山のふもとの青木ケ原樹海」と
あった↓のですがここで正しいのでしょうか。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0206_3_21.html
よろしくお願いします。

69 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/29 04:50 ID:zdsztAWS

>>68 そうです行かないで下さいね例えどんな目的であっても悩みや愚痴ならここで吐き出して下さい必ず誰かがあなたの声に耳を傾けます

70 ：優しい名無しさん：03/09/29 05:30 ID:wwVbjlSu

今、誰かいたらおはなし聞いていただけませんか?

71 ：優しい名無しさん：03/09/29 05:35 ID:KT3KrdqG

>>70 ok

72 ：70：03/09/29 05:50 ID:wwVbjlSu

今まで安易に薬に頼らず、何年も自分なりに頑張って生きてきたつもり
ですが、もうだいぶ疲れました。
今日、死のう（できれば死にたい）と思っています。

73 ：70：03/09/29 05:54 ID:wwVbjlSu

私はなにかカウンセリングなどを受けると楽になるのでしょうか?
自分のことを病気だからしょうがないとは思っていませんが他人がいう
普通とかちゃんとしようとか、よくわかりません。今まで自分が普通だと
思っていたことが周りには理解されません。

74 ：71です：03/09/29 06:00 ID:KT3KrdqG

>>70さん
私は他人の見ですけれど、貴方がお薬に頼らずにずっと頑張ってきたと言う事実は
>>70さんが今まで、とても努力された上に大変だっただろうなって想います。
私自身も一言では言い切れない様な重たい過去をずっと背負ってきて生きている身
なので、本来ならば他人様の事をとやかく言える状況では無いのですけれども、
今さっき此処で知り合って突然　>>今日、死のう（できれば死にたい）と思っています。　このような言葉を聞いてしまったら黙ってはいられませんでした。
私も何度も　死にたい　と思い実行した経験があります。
そのおかげで、現在は体がボロボロです。
こんな私でも、今なんとかこうして此処に生きています。
>>70 さん　もう少しだけ気持ちを落ち着けて考えてみては頂けないでしょうか

75 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/29 06:02 ID:zdsztAWS

>>73 お早うございます随分辛そうですねクリニック行ける様なら是非行って下さい今は掛かっていないんですね？
楽になりますよ必ず

76 ：71です：03/09/29 06:04 ID:KT3KrdqG

>>70 さんがもし、カウンセリング等を受けてみても良いって想う気持ちが在るの
でしたら、それは私的にはお勧めします。苦しかった気持ちや色々疑問に想っている事を、直接面と向かって他人(この場合はカウンセラーですけれども)に打ち明けてみる事は、とても(*･∀･)いぃ!!事だと想いますよ

77 ：70：03/09/29 06:05 ID:wwVbjlSu

生きてる実感に凄く乏しい時間が多いです｡ご飯を食べていても本当に
食べているのか実感が湧きません。誰かと話していても何かをしていて
もです｡一人でいる時自分にとって嫌なことをふと思い出しても止めるこ
とが出来ません。自分の意志でとめられないんです。とにかく今は何も
する気が起きません。自暴自棄なのもわかってます。必要な家賃ガス水道
のお金も全て昨日散財しました。そうすれば居場所がなくなるかもと思って。甘えたことばかり言ってごめんなさい。

78 ：70：03/09/29 06:13 ID:wwVbjlSu

昨日の夜彼女が心配して見にきてくれました。私はお願いだから帰って
…しかいえませんでした。彼女は私のことを好きだと言ってくれます。
生まれて初めて一年以上持ちました。彼女はボクより躁鬱が激しく
お酒を飲んでないと外を出歩けません。もうひとつ彼女は既婚者で
私はだんなさんとも仲がいいのです｡旦那さんは私と彼女はそういう仲だ
とは思っていないと思います｡旦那さんはお医者さんです。彼女にとっての
心のはけ口が旦那さんだとしたら、私の心のしこりは誰に?彼女も私も自分
のことで精一杯だと思います｡

79 ：71です：03/09/29 06:15 ID:KT3KrdqG

>>70 さん
状況は違うけれども、私も実は　>>70 さんと同じような自暴自棄状態になっていて今さっきまで泣いていました。泣きながらパソコンを何気なくつけて、
>>70 さんの書き込みを見つけた所でした。
数時間前、今まで23年間ずっと大好きで来た半面心の奥底で反発し続けて来た
母親と大喧嘩して自分自身を見失いかけていました。
数年前の私だったら、剃刀を取り出して腕を切り刻んでいたでしょうけれども
今となっては悪戯に腕を切り刻む行為すら只疲れるだけだって思う様になりました。一時の苦しみや感情で走る行為程、後に後悔するって事だけは、
今までの経験で得ることが出来たと想います。
>>70 さん　お互いにがんばりましょぉ

80 ：70：03/09/29 06:25 ID:wwVbjlSu

いつも何を頑張ればいいのかわかんないんです。私は今まで自傷すること
も無く、自殺未遂を起こしたこともありません。だから私より大変な人も
いるし、このぐらいで甘えてたらいかんなと思ってやってはいたのですが
今年に入ってからやはり周りとの違和感に困っています｡

81 ：71です：03/09/29 06:28 ID:KT3KrdqG

突っ込んだ話、>>70 さんと　彼女さんと　彼女の旦那さんとが
今までどういう風な関係でやってこられて、今現在どの様な状態なのかが
細かく解らないので、私は余計な事は言えないのですけれども、
少なからず言える事は、>>70 さんが　現状の人間関係に疲れていて
まして　死のうとまで思いつめているのであれば、少しの間、
今の現状から離れてみるのはどうでしょうか。

82 ：70：03/09/29 06:30 ID:wwVbjlSu

恥ずかしい話ですがいわゆる普通の生活すらすごく大変です。掃除をして
仕事をして、人間関係ets…。こんなこと周りに言っても怠け者だとか
甘えてるんだよと言われますし。逃げたくは無いですがどうすればいいのか

83 ：71です：03/09/29 06:31 ID:KT3KrdqG

死ぬ事からすれば、引越しをしたり　何も考えずに暫くどこか遠い所へ
旅行気分で行ってみるのとかはどうですか？
もしかしたら　少しだけ気分が変わって楽になるかもしれないですし

84 ：70：03/09/29 06:35 ID:wwVbjlSu

私は地方から出てきてもう7年目です。今までは嫌なことやどうしても
どうにも自分を操作できない時は逃げるように他の地域に行きました。
その繰り返しでした。しかし、今の状況になってからどうしても理由は
わからないのですが彼女の住んでるところから離れたくなくなってしま
いました。今までどおりどっかいっちゃえばまた誰も私を知らないし…。
わかってるのですがどうにもなりません。すごくジレンマです。

85 ：70：03/09/29 06:37 ID:wwVbjlSu

ひとつの仕事を長く出来ないのも怠け者で甘えてるといわれ
ちゃうんですよねTTごめんなさい

86 ：71です：03/09/29 06:43 ID:KT3KrdqG

色々辛かったんですね
でも、生きている限り人は何度でもやり直していいんだと思います。
其れを逃げとか甘えとかとる方もいるかもしれませんけれども、
私は>>70 さんが今の現状のままで潰れてしまうのならば
どこか別の場所へ行ってまた１からやり直してもいいんじゃないかなって
想います(´･ω･｀)

87 ：☆58☆です：03/09/29 06:54 ID:xsvgbXSZ

>>62 ひまわりさん。
暖かいレスありがとうございました。私が相談してみるのが一番ですね。
私も心療内科にかかってるので(反応性鬱だそうで)
そこに相談してみようと思います。
内科もやってるところで行きやすいと思うので…
仮面鬱病は聞いたことはありますがどんな症状かしりません。
早速調べてみたいと思います。
相談してみてよかったです。
ひまわりさん、ありがとうございましたm(__)m

88 ：70：03/09/29 06:56 ID:wwVbjlSu

71さんありがとうございますTT少しカウンセラーの事を調べて少し
ねむります。話し聞いてくれてありがとう…。またPCの前に座ることができれば
またお話してください。おやすみなさい

89 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/29 06:56 ID:zdsztAWS

>>71横レス失礼
抑うつ状態の人間に[頑張れ]は禁句です
環境の急激な変化も本人が望まない限りしない方がよいです
旅行に行くのも病状悪化が考えられるので止めましょう本人が安定してかつ望む場合のみです
71さんが励まして優しい言葉で語りかけてくれるのは70さんも救われると思います
でも上の二つに留意して発言される様お願いします

90 ：71です：03/09/29 07:05 ID:KT3KrdqG

ひまわりさん御忠告有難う御座います。
私自身さき程まで落ち込んでいたっていうのもありまして、細かい注意力に
かけていたと想っています。これから気をつけていきます( ~･ω･~)ﾉ
>>70 さん　おやすみなさい　良いカウンセラーが見つかる事を祈っています。

91 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/09/29 07:10 ID:zdsztAWS

71さん慌てて書いたので乱文失礼
あなたはまだ眠らないのですか?眠れないのですか?
私は今日通院なのでこれから仮眠とります
またいつでも寄って下さい(^_^)
ってここモナーさんのスレなんですけどねw

92 ：優しい名無しさん：03/09/29 07:14 ID:LWn4WKEP

ゆうべから、一睡もできん。お薬はいつもと一緒。
日常で興奮することがあったからかも。
眠いはずなのに･･･。こんなこと何年かぶりかも。
あー、眠くなる方法なんかないですかね？

93 ：71です：03/09/29 07:19 ID:KT3KrdqG

いえいえｗこちらこそ、わざわざ御指摘ありがとうございました(。-ω-。)
私はもそろそろ横になってみますね
これからもちょこちょこ観覧させて頂きますですｗ
今度そのうち、私の悩みも聞いていただけると嬉しいです(*･∀･)
ひまわりさん　おやすみです( ~･ω･~)ﾉ

94 ：優しい名無しさん：03/09/29 07:22 ID:LWn4WKEP

ｳﾜｧｧｰﾝヽ(｀Д´)ﾉ。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>93（ -_-）丿　おやすみ～

95 ：優しい名無しさん：03/09/29 07:28 ID:LWn4WKEP

そうだ。最近ネスカフェがなくて、UCCを当座に買って
飲んでるのが原因かもしれない！

96 ：優しい名無しさん：03/09/29 08:24 ID:br02+lCK

自殺仲間を探す所はありませんか？

97 ：優しい名無しさん：03/09/29 09:27 ID:PTkGhmc0

どう処理していいのか分らない、助けて。

旦那のことで悩んでる。
私達って恋愛結婚じゃないんだけど、お互い納得して結婚した。
旦那のことは『男性』としては愛していない。『人』としては尊敬する部分はたくさんあった。
愛のない夫婦だったけど不満には思ってなかったし、どちらかというと満たされてた。

急にセックスレスになった。と同時に旦那は毎晩私に隠れて１～２時間かけてｵﾅｰﾆするようになった。
今までは旦那のｵﾅｰﾆなんて気にならなかったのに、どうにもならない不安に襲われるようになった。
旦那が私に手を出さなくなってから、なぜか分らないけれど私を『女』として見てくれるのを求めて止まらない。
恋愛なんて望んでなかったのに、愛のない結婚生活が苦しくて苦しくて、涙が止まらないんです。
旦那を愛していないし愛せないのに、旦那からの愛を求めてしまいます。

もう訳が分らない、なんでこんな風になっちゃってるのか。
頭が割れそう、涙でボロボロになって胸を掻き毟りって声を押し殺して叫んでる毎日。
気が狂う、私ってどうなってるの。誰か助けて下さい。

98 ：優しい名無しさん：03/09/29 09:36 ID:Bzis08Gx

>>95
コーヒーはお昼まで、お茶・ウーロンは夕方までだよ！
夜は水・牛乳・薄めたスポドリでよろしく。
寝られない時に聞いてあげられなくてごめんね。

>>96
仲間をさがすと色々めんどうなんだけどな。
なんでさがしたいの？

99 ：優しい名無しさん：03/09/29 09:48 ID:Bzis08Gx

>>97
だんなを男性として見ているのでは？
恋が後から来たとか、発情する時期なのかもしれない。
率直に「レスはいやだよ」と切り出してみれば？
人間の心は割り切れないから、ここからが愛とか恋とか尊敬とか
区別できないと思う。「割り切れないー！」という気持ちをぶつけてみて。

一緒に住んでいる人と心のすれ違いが多いと寂しいよね。
別に狂ってる感じはしない。納得行かない事が爆発してる印象。

頭が割れそう状態が長く続いているなら、精神科の医者も相談に乗ります。
涙ボロボロの頻度は落とせるかも。落ち着いたら考えられるかも。

100 ：優しい名無しさん：03/09/29 10:44 ID:Kn3wfoP9

はじめまして、誰かに聞いて欲しくてきました。
私は摂食障害(もうひとつ病名言われたけど忘れた)なんですが、
私は母親と仲がいい方です。もう18ですが弱音を聞いてもらえるのは母だけでした。
でも最近母親の方が、仕事や父親の事でまいってしまって
しょっちゅう、「もう疲れた」「もう嫌」と愚痴を言っています。
母親もストレスがあると思うし、大変なのはよく分かっているつもりです。
ですが、母親がこうなってから私は、自分が母親の負担になってはﾀﾞﾒだと思い
辛くても調子が悪くても、何もいえなくなって、相談する人がいなくなってしまいました。
どうしたらいいんでしょう、どこで弱音を吐けばいいんでしょうか。。
週に1度心療内科に通っていて、薬はｱﾅﾌﾗﾆｰﾙとﾊﾙｼｵﾝ処方されています。

101 ：優しい名無しさん：03/09/29 11:12 ID:PTkGhmc0

>>99
ﾚｽありがとう。

やっぱり、旦那を男性として愛してはいないと思うんですが・・・。
だからこそ、なぜここまで自分を追い詰めるような悩み方をするのか分らない。

ﾚｽに不満があることを訴えても「したくない、その内にな」とさらりと言われます。
拒否られると、本当に壊れそうになります。
「じゃ、また今度だよ」って、気にしていない素振りをしながら、旦那のいない部屋に
逃げ、窒息するんじゃないかって位に泣いてしまいます。
日増しに「女として見て、私を愛して愛して愛して」って気持ちが膨らんで。

＞一緒に住んでいる人と心のすれ違いが多いと寂しいよね。
寂しいです、辛いです、私か旦那のどちらかが消えてしまえばいいのにって、考えてしまいます。

102 ：優しい名無しさん：03/09/29 11:40 ID:JKiOdrxQ

>>101
横レスｽﾏｿ。
旦那さんの事を愛している様に思えるのですが。
只、女性の方から＞私を愛して愛して愛して、ですと引き気味になるでしょう。
急にレスになったとおっしゃってますが、以前からその傾向があったんでは？
旦那さんが自家発電しているなら性欲はありますから、一度しばらく少し距離を
置いたらどうでしょうか。
貴方も外に出て、色々なサークルに入って、女性を磨く様にされたらいかがですか。
回答になっていませんが、一寸スレ汚しでした。

103 ：優しい名無しさん：03/09/29 11:44 ID:KT3KrdqG

>>101さんは　旦那さんの事を男性として愛している云々以前に
自分が　男性(旦那さん)に　女として見てもらえない事(愛して貰えない)に対して
寂しさと　心の何処かでもしかしたらずっとこのまま　自分は男性から女として
愛してもらえないんじゃないかって言う不安感が在るから、自分を追い詰めるような悩み方をしてしまうのではないでしょうか。
人生のパートナーであるべき夫が、自分の事を受け止めてくれないと
とても悲しいし　寂しいですよね。
私は専門家じゃないので良い言葉もアドバイスも＞＞101さんに
かけてあげる事が出来ないですけれど、一度専門家のカウンセリングを受けてみるのもいいんじゃないかなって思います(´･ω･｀)
＞＞101さんが今まで心にためてきた苦しい気持ちを専門家に打ち明けてみるだけでも＞＞101さんの気持ちがほんの少しだけでも楽になれるのではないかなって
思います

104 ：優しい名無しさん：03/09/29 12:00 ID:Bzis08Gx

>>100
心療内科で弱音吐いていいよ。お母さんも受診させてみて。
年齢的に更年期の始まり頃だから、準備の意味でもね。
夫婦の問題は、あまり心情的に介入しない方がいい。
子供はどうしても割り切れないから、悩んじゃうだけなんだ。
お母さんにはお母さんの友人に、だんな問題は相談してもらおう。
グチ聞く変わりに肩もんであげればいいよ。

あとね、あなたも友人にグチ言っていいよ。ここでしてもいいし。
今は摂食障害とつきあいつつ、やりすごす感じでいいと思う。
いそがないで、ゆっくりとね。

105 ：優しい名無しさん：03/09/29 12:13 ID:Bzis08Gx

>>101
＞気にしていない素振り
そうなっちゃうんだよね。仕方ないよね。
とりあえずアプローチはしてみたけど、乗ってこないわけか。
タイミングが合わないだけだと思うけど、「家族」になっちゃってるのかな。

スキンシップはしてる？耳かき、背中流しなんかいい感じ。
「女」として、と言うのもあるけど、なわばりに進入してもいい関係は
ほんのり気持ちいいよ。お互いレスの人でも満足感ある方法。

あと、射精が難しくて、自分でしないと出ない男の人もけっこういるみたい。
仕事の疲れとか、薬の副作用なんかでそうなってる人多い。
でもなあ、美容院に行った時に「きれいじゃん」とか行ってくれるだけでも
違うんだよね。そういう不満もあるのかな。
「もっとこっち見ろよ！あたしは家具じゃない！」って心が叫ぶ。

106 ：70：03/09/29 12:14 ID:wwVbjlSu

こんにちは、結局寝れず今30時間越えたぐらいです。行こうと決めていた
病院は初診が午前しかなくぼやぼやしてるうちに時間が無く、もうひとつ近場の
小さな神経科医院に一時から予約入れてきました。保険証忘れたのですTT。ちょっと
怖そうな壮年の先生だったのでどきどきしています。彼女からは相変わらず優しい
メールが届いています。返事が中々出せず胸が痛いです…。

107 ：優しい名無しさん：03/09/29 12:15 ID:zIe3aiZS

　　　　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　　　　　 {　　}　　　　　ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　　　ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-､　 iヽ､ J
　　　　　　　　{ 　､_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
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　　　　　　　　 l　　　 /( [三] )ヽﾉ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　　　　i⊂}＿＿　｀二´‐'´__/＿_　　　　黄金の人糞だぁあああっ！
　　　　　　　ヽ　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　　　ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　）
　　　　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／

108 ：97=101：03/09/29 15:05 ID:PTkGhmc0

>>102
今も前も愛してくれって迫ったりはしてないので、旦那は私が悩んでいることを
知りません。ｾｯｸｽﾚｽだけれども会話はあるし、表向きは今まで通りの生活です。

＞貴方も外に出て、色々なサークルに入って、女性を磨く様にされたらいかがですか。
それってとてもいいことだと思います。暇があるから余計なことを考えてしまう・・・。
でも、今はとてもそんな余裕がないんです。他人と接することができないんです。
幸せそうな人（夫婦）を見ると、嫉妬でどうにかなってしまいそうになるんです。
今は友人とも距離を置かずにいられない状態です、かなり重症だなと感じています。

>>103
何から来るものかわからないんですが、もの凄い不安を感じています。
寂しくて、辛くて、怖くて、もうわけがわからなくて。
旦那のことも、信じられなくなってる。全てが嘘で固められたような、そんな気がするんです。

>>105
ｽｷﾝｼｯﾌﾟはしてません。
元々旦那はそういったのが嫌いな人で、むやみに触れると嫌がるところがあります。
それと、旦那には恐らく肉体的な変化はないと思われます。
旦那にしてみれば、ｾｯｸｽﾚｽになってるっていう意識すらないかもしれません。

109 ：97=101：03/09/29 15:06 ID:PTkGhmc0

もう、ﾚｽになったのは、本当に突然だったんです。
ﾚｽになったのはなぜか・・・、思い当たるのは旦那がｴﾛｻｲﾄにはまってしまったというところでしょうか。
ｵﾅｰﾆに費やす時間は数倍になりましたね。
同じﾍﾞｯﾄﾞに寝ているのですが、夜中にそっと起きて、ＰＣの置いてある部屋に行く、
という毎日が続いています。今までは私がお風呂に入っている間とか、外出している間に
していました。

＞「もっとこっち見ろよ！あたしは家具じゃない！」って心が叫ぶ。
本当に、声に出して言えたら言いのに・・・。

長文になってしまいました、ごめんなさい。
ﾚｽ下さったみなさんありがとう。　　

110 ：70：03/09/29 15:27 ID:kOYdF/Ub

さっきはじめていってきました。小さい神経科医院です。
かなり泣いてしまい情けなかったとは思いますがすべて話してきました。
初診ということでお薬は無しでした。結果からいうと現状の環境の変化の必要性。
つまり入院or田舎の親元で療養のどちらかがいいんじゃないかと言う事でした。
彼女とは離れたくないと思うのは私のわがままでしょうか？夜、彼女と話し
合ってみます。

111 ：優しい名無しさん：03/09/29 17:33 ID:3pm7UZBV

相談させてください。
私は服に付いているボタンが怖いのですが、これは病気でしょうか？
ボタンを触るのも嫌で、ボタンがある服を着ると気分が悪くなります。
見るのも嫌なので、友人と会った時、友人がボタンつきの服だと目を背けてしまいます。
小さい頃からずっとそうです。
進学も就職も、ボタンがある制服じゃないことを第一にしてきました。
髪を長く伸ばして、どうしても着なければならない時は
髪でなるべく見えないようにして耐えますが、すごく気分が悪いです。
親に言うと、ボタンが嫌なのは面倒くさがりなだけだと言われたのですが、そうなのでしょうか？
他の方に比べるとくだらない悩みでしょうが、どうかお答えください。
お願いします。

112 ：優しい名無しさん：03/09/29 17:33 ID:3pm7UZBV

113 ：優しい名無しさん：03/09/29 17:35 ID:3pm7UZBV

二重カキコしてしまいました。
すみません・・・。

114 ：優しい名無しさん：03/09/29 22:39 ID:yqZkq6oX

>104ｻﾝありがとう、、レスもらって涙が出てきたよ・・。
心療内科行って、先生に聞いてもらって来ます。
母親の事も先生に相談してみます、更年期障害なのかな。
母は明日で42歳です。ここ2年くらいで父親との会話は殆どなくなりました。
母が父を嫌って、必要以上に話さないし話し掛けられても適当に応えてます。
私も妹2人も父親のことはあまり好きじゃないし、話もあまりしません。
これは家庭への関心がゼロに近い、父親の自業自得だと思います。
父親は、私が食事を摂らなくても、腕を切って100も200針も縫われて帰って来ても
何も聞いてきません。気にならないのかなっても聞けないのか全然分かりません。
もうこんな状態の家庭が嫌だし、離婚するのがいいと思っています。
でも今がツライ、私もしんどいしそんな娘を持った母親を見てるのもツライ。

115 ：優しい名無しさん：03/09/29 22:45 ID:rsd2vXvv

職場での人間関係が非常悪く、昨年春より
多汗（脇）・嘔吐・睡眠障害・希死願望などが表れるようになり
心療内科に通っている20代後半・未婚女性です。
仕事（営業職）自体は非常に面白く
お客様にも恵まれていると思っています。
しかし上記の症状は投薬の加減で若干変動するものの、
あまり回復の兆候が見られません。
先日、かかりつけの医師にいつもと同じように症状や
自分の情緒変動などについて話していたところ、
この１年半ずっと話を聞いてくれていた医師が突如
「あなたの悩みは人生という大きさからみたら非常に小さい。
結婚して出産でもしたら忘れるようなささいな事だ。
ちょっと会社を休んで見合いでもしてみたらどうだ。」的なことを
もうちょっとやわらかい口調で言われました。
確かに世の中には私なんかよりもっと苦労されている方もいると思います。
けれど痩せたいわけでもないのに大好物のご飯を食べたその後すぐにもどしたり、
夜中に訳もなく心臓が急にドキドキして眠れなくなる
自分がいるのも事実なのです。

この程度の悩みで、この程度の症状で病院に通うこと自体
間違っているのでしょうか。
何だかとても混乱していて．．．何が本当にお聞きしたいのかも
よくわからない状態です。
すみません。

116 ：優しい名無しさん：03/09/29 23:12 ID:Uje3Eki8

ボーダーというか、境界例っていうんでしたっけ？
それって、どんな病気ですか？

あと、ある病院に行きたいのですが
なんか、主にアル中をみている病院で
鬱とかそういったことは見てくれないのでしょうか？
そういうことって、電話でも聞けますか？

まえ、逝こうとして診察時間を聞いたら
「お酒でお困りですか」ってきかれて、ＮＯの返事をしたら
アル中専門病院だったこともあります。
あと、山の奥にある病院にせっかく行ったのに
完全な老人病院で若い香具師は診てないといわれました。
遠いところにあるので、電話して確かめたほうがいいんでしょうか？
そのばあい、なんて聞けばいいですか。

117 ：優しい名無しさん：03/09/29 23:49 ID:t7d4y6bA

>>115さん
薬があっていないのでしょうか？
一年半の通院の間に処方を変えてもらってみたりは？
それと医師としては職業上あらゆる症例を見てきているから
そんな言い方をしたのかもしれません。
でも本人にしたらそんな簡単な問題じゃないよね…

>>116さん
境界例というのは人格障害のひとつで
症状として他人を信頼出来なかったり
自虐行為を繰り返したり
自殺を仄めかしてみたりするそうな。
ﾒﾝﾍﾙ板に幾つかｽﾚあるけど人を振り回すというのが定説

病院には電話である程度必要な事は聞いてみたら？
わざわざ足を運んで見当違いなのも凹むと思いますよ
簡単に症状を説明するのもよいかと。

当方全くの素人です
もし普通に全く間違った事書いてたらすみません；

118 ：優しい名無しさん：03/09/29 23:55 ID:e5Z8iLKS

質問させてください。
自分には波があって、元気なときは元気なのですが、
ダメなときは醜形恐怖に陥って知り合いにあっても知らないふりして逃げたり
人に見られること、同じエレベータに乗ることも怖くて仕方ありません。
お金を稼ぐとという一本の綱に頼ってなんとか凌いでいますが、
動悸も不安感も辛くて辛くて仕方ありません。
（現に胃を悪くしています）
さらに現在はＭＳＮの友達登録でさえ全員を禁止している有様です。

また、４年も付き合ってくれる彼が辛うじているのですが、
彼に対して異常な依存をします。こうしたら振られる、
ああしたら振られるという強迫観念に捕らわれ、
毎日確認したくても、それが振られる要因になることだけは
わかるので泣きながら我慢しているのです。
最近では彼が友達との交流が増えてきていることが怖いのです。
彼はまだ若いので友達から「他にもいい女いるよ」と言われてないか
心配なのです。自分に落ち度がたくさんあるから言われても仕方が無いと
思う反面、独占していたい、だれとも喋らせたくない気持ちがあります。
それを無くしたいのにでも感情がどうにもならないんです。

これって病院で相談できるんでしょうか・・・。
ただの甘えだから自分で我慢すればいい程度でしょうか・・・。
激しい不安（モヤモヤ感）や、彼氏がいない間は不眠があります。
そういえば、他人から自己否定されると強い吐き気を覚えます。。。
この状態になってから１ヶ月経ってます・・・。

119 ：優しい名無しさん：03/09/29 23:57 ID:R+cJ2l+C

>>115
通うのは間違っちゃいないと思うよ。
受け取り方がいろいろあるから文面から推測するしかないけど、お医者さんの主旨としては
>ちょっと会社を休んで
がメインかもしれない。でも仕事が営業に関して楽しいなら続けるほうがいいかもしれんな。

医者にはできるだけ正確な症状を伝えるのがいいと思うっすよ。
眠れないなら眠れないを主訴として軽めの眠剤もらうのがいいし
気分が良くないならそれなりのお薬をもらうとかね。

120 ：優しい名無しさん：03/09/30 00:01 ID:1x5V80M7

>>118
うつ系は波があります。
>ダメなとき
が生活上支障をきたすようであれば病院に相談しても問題ないと思います。

病院にかかるのに抵抗があるのならまず役所の健康相談を探してみてください。

121 ：優しい名無しさん：03/09/30 00:24 ID:rzXfZGGW

>>120
ありがとうございました。
今の状態が生活上支障をきたしているのは、不眠だけで、
気持ち的な苦痛については判断がつきません。
役所の健康相談でもう少し聞いてもらおうと思います。

122 ：115：03/09/30 00:29 ID:s9I/JvzG

>11７さん、>119さん　レスありがとうございます。
以前はパキシル40mg＋メイラックス2mgでしたが
現在はリーマス800mg＋メイラックス2mgです。
（買い物依存症的なところがある（→躁鬱っぽい）からだそうです。）
リーマスにはパキシルのような眠気が起きないので
逆に睡眠障害が出てきてしまった次第です。
只、パキシルを服用していた時の方が険しい顔をしていたらしく（友人談）
ヘンな解釈かもしれませんがリーマスの方が私には合っているのかも
と思っています。
睡眠障害の話もしているのですが「依存性が強いので」ということで
睡眠薬の処方はしてもらえません。（先生、薬の処方は慎重）
医師からは「自分に自信を持ちなさい」とよく言われます。
仕事は楽しい、とある程度言い切れるからかもしれません。
ですが私は会社の人間関係の悪さから、自分に全く自信が持てないのです。
１年半ずっとこの調子で医師もうんざりしたのかもしれません。

123 ：優しい名無しさん：03/09/30 00:36 ID:IekhsaZc

>>114
自分の親って近すぎて、なんだかよくわからないよね。
向こうもそうなのかもしれない。親子って難しい。
お母さんは人生をちらっと振り返る時期に入ってるかな。
子供が独立する時に、また変化があると思う。
父親や妹のことも主治医にグチってね。
母親の「とうちゃん嫌い」は話半分に聞いて置いて。
夫婦ってまか不思議で、若者には理解不能だよ。

124 ：優しい名無しさん：03/09/30 00:55 ID:1x5V80M7

>122
んー難しいっすね
でも人間関係に問題の無い職場なんてなかなかないし
お客さんに恵まれていて仕事が楽しいのならば恵まれている方かもしれません。

メイラックスも多少の催眠作用はあるので、寝る直前に飲むのでいいかお医者さんに聞いてみるとか。
もし眠れなくて(翌朝起きれないとか昼間眠いとか)仕事上困っているならば
メイラックス中止→他の薬に変更という方向で相談してみてください。

125 ：68：03/09/30 01:00 ID:eio3Ohyb

>>69
教えて頂いて、有難うございました。

126 ：優しい名無しさん：03/09/30 01:05 ID:1x5V80M7

>>114
更年期ってそう長くは続かないから
(うちのおかんも4～5年くらいで戻ったよ)安心しろ

自分の身体大事にしてな。自傷は痛いからやめような。

127 ：122：03/09/30 07:35 ID:igO7zIOQ

>124さん
レスありがとうございます。
自分でもよくよく考えてみたいと思います。

128 ：優しい名無しさん：03/09/30 17:34 ID:h0O5+DuQ

質問です。

ここ数日、ワキ汗がすごいんです。
ふと気づくとツツーッと垂れてくのが分かります。
思い当たるフシとしては明日からの合宿が嫌で嫌で仕方ないんですが…
こんな感じで身体に変化が現れるモンなんでしょうか…

最近、パニック障害の気も感じる今日この頃、なんか関係ありますかねぇ？

よろしくお願いします。

129 ：優しい名無しさん：03/09/30 18:08 ID:ityBXPkv

下剤乱用＆生理中なのも重なって気分どうも不安定、何もしたくないのに寂しくて涙が出てきます。こういう時に少しでも気分を和らげるにはどうしたら良いでしょうか…

130 ：優しい名無しさん：03/09/30 23:52 ID:1x5V80M7

>>128 汗とか出ることもあるみたいだよ。

合宿、どうしても無理なら急に体調悪くなったことにしてお休みという手もあるけど
とりあえず合宿行ってみようか。案外楽しいこともあるかもしれんよ。

どうしても耐えられなかったら次から出席しない方法を考えるのもよし。
マジ具合悪くなったら風邪か何かということにして部屋にこもってるのもよし。
自分の身体も周りの信頼も大事だからそのあたりうまく立ち回ってな。

131 ：114：03/10/01 00:03 ID:lcuqIDQe

>123>126ｻﾝ、レスありがとう・・。
自傷は、今はしてないです。もうこのまま治る気がする。
食べる方も早く治って、皆と普通に食べられるようになりたい・・。
お母さんにも早く、いつも笑っていられるようになって欲しいです。

132 ：128：03/10/01 00:05 ID:v94tqv5V

>>130
ありがとうございまし。
励みになりました～。

133 ：優しい名無しさん：03/10/01 00:17 ID:3p062Aqg

ちょっと暖めるといい。肩こりしてる人と同じ。
生理と下剤は相性悪し。緊張が強くなるよ。
ホッカイロをタオルに仕込んで首にまくとか、毛布にくるまって。
あったかいミルクなんかもお勧め。コーヒー、茶一般は避けて。

泣くのはオーケー。やわらかいタオルやハンカチ握りしめてみて。
それで、自分の事をよしよししてあげられる事をしてみて。
本当に自分の頭を自分でよしよしするのもいいよ。
「あほみたいー」な感じだけど、それがまた弛緩をさそう。

下剤はだんだん効かなくなるから、気を付けてね。

134 ：優しい名無しさん：03/10/01 00:35 ID:SbrzHlUO

１３３さん、支離滅裂なカキコに凄く優しいレス有難う～(ノд`) ホッとしました。お茶とコーヒー、よくのんでいたので別のものに切り替えてみます；過食の度に飲んでた下剤も、量が増える前に辞める手を打たねば…

135 ：優しい名無しさん：03/10/01 01:12 ID:+0KuVoxB

妹には裏切られるし、最近嫌な事が続くし、
生理中なのもあって、もう死にたいぐらいつらい。
一時期の感情なのかもしれないけど辛くてしょうがない。
バイトも行きたくない、妹と顔を会わすのも嫌、消えたい

136 ：優しい名無しさん：03/10/01 01:23 ID:kfWyWYYM

人と会話する時に笑顔が上手く作れず、まともに人の目を見て会話ができません。
けれども近々会社で初のプレゼンがあります・・・・。
もう今から不安と恐怖で死にたい気分です。

どなたか上手な笑顔の作り方を教えて下さい！
本気でお願いします！

137 ：優しい名無しさん：03/10/01 06:46 ID:hH09/GeJ

こういう質問は、ちょっとスレ違いかもしれないんですけど、聞いてください…

私は、大学生(女)です。

大学では友達もたくさんいるし、楽しいことは楽しいのですが、
元来、嫌われ体質というか、結構アクが強く、性格もさっぱりしていて、
好きかキライか両極に分かれる性格だと思うんです。
それで、自分と同じグループの子で、なんとなく、私のことを好きじゃなさそうな子がいて、
私は、やっぱり誰とでも同じくらい仲良くしたいし、誰からも同じくらい好かれたいっていう気持ちがあり、
なんとなく嫌われているような感じがすると、かなり敏感なので、どうしてだろうとか
深刻に考えて、しかもマイナス思考で、悪い方へ考え出すと止まらなくなってしまって…

誰からも好かれるなんて、どんな人間でも完全には無理だと思うけど、でも、やっぱりみんなに好かれたい。
しかも、人一倍嫉妬心が強くて、好きな友達と他の友達が仲良くしているのを見るとむかついたり。
幼いんだと思うんですけど…
性格変えたいです。前向きになりたいし、もっと寛大になりたい。
誰からも好かれたい。

どうしたらいいのでしょうか？どういう部分から変えたらいいですか？
被害妄想も強くて、友達がひそひそ話してると自分の悪口なんじゃないかなって思ったり。
中学時代に男子からいじめられたりしていたので…

138 ：優しい名無しさん：03/10/01 06:54 ID:eOfJCEBU

>>137
貴女はどこかで「見返り」を期待してないですか？
そういう気持ちで人と接しているから、本当の自分を出せていない。
自分の強い所、弱い所を曝け出し、
そして携わるすべての人に対しての思いやりの心を持って接する。
これが大事だと思うんです。
１日１日真剣に生きるんです。
自分で「幼い」と気付いているようですし、あと一歩です。
上記の考え方に賛同して頂けるなら実行してみて下さい。
自分に自信が持てるようになれば、やがて被害妄想癖も薄れ
「本当の友達」とは何か？　ということも見えてくると思いますよ。

139 ：優しい名無しさん：03/10/01 07:11 ID:hH09/GeJ

>>138
即レスありがとうございます。読んでいて涙が出そうになりました。
確かに、見返りを期待している部分があるような気がします。
見返りっていうのが、具体的によくわかんないけど…
全ての人に思いやりを持つことを忘れていたような気がします。
なんていうか…、誰にも適当に接していたというか、そのときそのとき楽しければいいやって感じで、
思いやりなんて忘れていました。
一日一日も適当に生きていたし。
あと、自分自身も人に対して好き嫌いあるので、そういうところ直したいです。
人が私を苦手だと思うように、私も人を苦手だと思う場合あるけど、
誰でもいいところはあるし、そういうのを見つけていきたいです。
自分に自信を持ちたいと思います。
少しずつプラス思考になっていきたいです。

140 ：優しい名無しさん：03/10/01 07:15 ID:d3kkaqqR

近々精神科へ勇気を出して行ってみようと思うのですが、初診だといくらぐらい持っていけば妥当でしょうか？

141 ：１３８：03/10/01 07:20 ID:eOfJCEBU

>>139さん
ここで言った「見返り」とは、
貴女が「皆から好かれたい」という、独りよがりの気持ち。
私がこう思っているんだから、そっちももっと私を思ってよ。というような
ある種、押し付けがましい気持ち。これが見返りを期待しているということです。
そこで思考回路が停滞すると、今の貴女のようになりますね。
本当の友達というのは、貴女が見返りを求めなくても良いと思える人。家族もそうですね。
見返りを求める前に、まず貴女が真剣に１日１日を過ごす事が先決で、
それは必ずや素敵な日々へと繋がっていくと思うんです。
「前向きに」良い言葉です。頑張って！　そして楽しく！

142 ：137：03/10/01 07:24 ID:hH09/GeJ

>>141
なるほど。
確かに誰からも好かれたいって思って、変に頑張っているというか、無理しておもしろいこと言ったり、
そういうことはしてる気がします。だから疲れちゃうのかも。
男の子を思うときもそんな感じだし。私があなたを思うより、あなたが私を思う気持ちの方が大きいのがいい、みたいな。
一日一日真剣に、そして、誰にでも感謝の気持ちで、笑顔で過ごしたいです。
そうすれば自ずと、誰からも好かれる人になっていけると思うし。

朝早くからありがとうございました☆☆

143 ：１３８：03/10/01 07:32 ID:eOfJCEBU

>>142さん
キツク、偉そうなことを散々書いてしまいました。すいません。
実は俺、３年以上も仲良く連れ添っていた彼女に振られて傷心なんです。
２週間以上経ってるのに全く寝れないし・・・。それでココを覗いていたんです。
俺の書いたアドバイスというか文章は、実は俺に宛てられたその彼女の言葉なんです。
それが出来なかった俺は、後悔と反省の日々。正直すごく辛いです。
そんな思いは皆はするもんじゃない。そう思っての書き込みでした。

144 ：137：03/10/01 07:37 ID:hH09/GeJ

>>143
だめだぁ…マジ涙出てきました…
そんな裏があったなんて…
ごめんなさい。本当に。こんなちっぽけな質問して、本気でレスしていただいて。
頑張って行こうと思います。
貴方様も頑張ってください♪♪♪

145 ：１３８：03/10/01 07:45 ID:eOfJCEBU

>>144さん
ありがとう。
俺今、孤独感に襲われ続けているんです。怖いんです。
アドバイサーどころか、俺が精神的に病んでる状態。
俺は誰からも求められていない、俺がいなくても時間は進む、
そして皆からどんどん置いていかれる・・・。
本当は助け欲しいのは俺だったんです。ごめんなさい。反省しています。
学生生活だけでなく、一生「思いやり」を忘れないでください。
俺もいつか傷が癒えて、それが自然に出来る人間になるように努力しなくっちゃ。

146 ：行き詰まってきた：03/10/01 08:27 ID:hQSVdIAl

駄目っぽい。

上が、病気とかに無頓着でもう半年になるし区切りの時期だったので、配置
換えをお願いしました。
全然その情報は入ってきません、でも断片的に、その配置換えが寸前で駄目
になったらしく（※何も言ってこないが断片的に駄目っぽい感じ）、かとい
って、移るつもりで仕事していたので、仕事を片付けてしまった…、やるこ
とが無いので、勇気を持ってどうなっているんですか？
って聞いたら「駄目になった」との一言だけ…。
仕方ないので、この後の仕事ありますか？って聞いたら、「無い」ので勉強
でもしといてとのこと…でも、この時期にこのキャリアの人間に勉強でもし
といて（※次に繋がるならいいけど…次には関係ない勉強）は無いだろうに
…、その日から会社に行けなくなりました（有給使い切ったので欠勤２日目）。

周りは、配置換えを希望しなければやっていたであろう仕事をやっています…
会社に相談出来る同僚はいません。
上がそうなので上の上役に、相談する気にもなれません。
プライベートは及ばずが如しです…。

やめるにやめられませんし、どうすりゃいいんだ…。

147 ：優しい名無しさん：03/10/01 11:26 ID:B1mWohsK

心中相手を探せるところはありませんか？
一人じゃ怖いのでよろしくお願いします。
いろいろなスレで探しましたが一人も
見つかりませんでした。

148 ：優しい名無しさん：03/10/01 11:30 ID:GRnuUDjs

>>147さん
今、辛いんでしょう。わかります。
けど命を投げ出したらダメですよ。
電話番号教えてくれたら電話掛けますよ。
死ぬつもりならなんでもできるでしょ？

149 ：優しい名無しさん：03/10/01 11:37 ID:B1mWohsK

>>148
心中相手を探すことしかしたくない。
励ましてくれる人も親友も大事な家族もいるけど
幸せにもなりたくない。無くなりたい。
自殺を思い止まりたくない。

早急なレスありがとう。

150 ：148：03/10/01 11:44 ID:GRnuUDjs

>>149
その前に電話してみない？

151 ：優しい名無しさん：03/10/01 11:46 ID:B1mWohsK

>>150
なんで？
いろんな話や、死ぬ前に電話してなど、
暖かい気持ちに泣いた事もあるけど、それはそれと
いう感じ。

152 ：148：03/10/01 11:47 ID:GRnuUDjs

>>151
なら判ったよ。んじゃ最後に言っておくね。これだけは守ってな。

　　　　　　　　生　　き　　ろ

153 ：優しい名無しさん：03/10/01 11:48 ID:B1mWohsK

>>152
ありがとう。

154 ：優しい名無しさん：03/10/01 13:01 ID:84HTXEu4

>>140 薬代込み5000円もいかないとおもうけど
１万持ってけば安心

155 ：　　　優しい名無しさん：03/10/01 15:34 ID:O/kqjro0

あのぅ、医学的に使われている「頓服」ってどういう意味ですか？

156 ：優しい名無しさん：03/10/01 15:49 ID:pmyp1oEG

>>155
マルチポストはイケナイヨ！
質問したらそのスレで待ちましょう。

157 ：優しい名無しさん：03/10/02 00:26 ID:vRbgZ4Dn

相談なのですが。酷い妄想で悩んでいます。
自分には三年半ほど付き合っている恋人がいるのですが、
すごく被害（？）妄想をめぐらせています。疑い深いと言うか、
何と言ったらいいか解らないのですが、例えば
実は浮気してたりしてとか、本当は自分が浮気相手だったとか、、、

同時刻頃に恋人と友人にメールして返信がないと、その二人でデートしてるのかな？と
考えてしまったり。恋人はとても純粋な人で、怪しいところとかもないのですが、
それでも、本当は演じているだけとか考えてしまうんです。

続かせてください

158 ：157：03/10/02 00:37 ID:9v0AJITw

続き

こんな時期は嫉妬深くもなってしまい、一緒にいるときに
恋人の職場（ゲーセン）の人の話でも、ものすごく嫌な、不快な気持ちになり、
つい冷たい態度をとってしまいます。そして、そんな態度が原因で
振られるんだろうとまた考えてしまう。
恋人の店に誘われ、恋人が職場の人と親しげに話しているのを目撃してしまうともう
いろんな事が爆発しそうで怖いのですが、今は吐き気を催すことで
抑えられているような気がします。
今までに数回（年に二回程度ですが）あり、このことで恋人を怒らせ
悲しませた事があり、もう迷惑はかけたくないのでこの妄想癖を無くしたいと思い
相談しました。

長文、乱文、無知な言動すみません。宜しくおねがいします。

159 ：優しい名無しさん：03/10/02 02:07 ID:Uh495AYi

>>135
ちょっとは楽になった？
色々なことがいっぺんにあると、気分が落ち込むというより
めりこむ感じになるけど、少しずつ荷を下ろしていくといい。
生理中はネガティブになりやすいので、じっと時が過ぎるのを待つの。
家族にむかつく時は、バイトを「ビジネス」として、機械になったつもりで
やっていると、かえって気が紛れることもある。

>>136
私は銀行員（良く知らないけど）になったつもりでにっこり。
でも心が入ってないよね。これも「ビジネス」スマイル。
やわらかい笑顔は好きな物に向けられるので、それを思うのはどう？
甘い物好きなら、相手をケーキだと想像する。うっとり。
動物、赤ちゃん、おばあちゃん、特上すし、何でもいいけど。

あと、表情は訓練しないと出ない人もいる。顔の筋肉が動きなれてない。
鏡の前でいろいろやってみるといいみたい。俳優になったつもりで。
演劇部の顔トレおもしろいよ。舌がどこまでのばせるかなんて動きもある。

160 ：優しい名無しさん：03/10/02 08:18 ID:JKNPVm1H

161 ：優しい名無しさん：03/10/02 09:59 ID:UiCVgsNb

転職板でも質問させていただいたのですが・・・・

辛い毎日です。

内装会社の経理をしています。
経理とは名ばかりで、実際は雑用と電話番です。
本社はあるのですが経理の事など一切教えてくれないまま一年経ちました。
自分で調べたりしたりして努力はしました。
解らない事があって聞いても、逆に酷く言われたり、使えないと言われる毎日です。
困った事があって所長に相談しても自分の保身しか考えていないので、
全てスルーされ、何一つ事態は変わりません。
社員の金遣いのだらしなさについて筋違いにもかかわらず怒鳴られます。

女性は私一人です。
お茶淹れの強要、裸の写真を社内に貼り付けたり、
お昼も食事もままならず電話の合間につまむしか出来ません。
外出も禁止。
労政事務所にも行きました。
が、女性だから、このご時世だから、我慢するしかない、とのことで返されました。

ボーナスも出ませんでした。
出る、出ないということも社員に伝えてくれません。
体調不良で休むと、勝手に有給として処理され、知らない間に有給は無くなりました。

今、精神科に通っている状態です。
逃げ出したいけれど、転職しても、
こんな私を雇ってくれる所があるのだろうかと不安になり、何も出来ません。

162 ：優しい名無しさん：03/10/02 10:04 ID:HHtpiIRe

　風邪を引いてしまったみたいなのですが、悪化させれば、氏ねますか?長期の欝と闘い続けて、はや30歳。(♂)　もはや、生きる希望もありません。

163 ：優しい名無しさん：03/10/02 14:55 ID:Uh495AYi

>>157
妄想が止まらなくても、生活に支障がなければいいんだけど、
あなたの場合は、人間関係にかなり問題が起こっているので病院へ。
クールダウンがうまくいかないんだと思う。
原因は色々あるだろうけど、とにかく今回のレスの内容で相談してみて。
そうすれば向こうから質問などされて、緩和する策が出される。
・薬でクールダウン
・日常生活のアドバイス
・場合によってカウンセリング
など。早めに行った方がいいよ。なんだかへとへとな印象。
とりあえず爆発前に消防署（精神科）に相談。

164 ：優しい名無しさん：03/10/02 16:09 ID:vXqEzsL+

>>162
肺炎になって死ぬケースもありますが
とりあえず風邪は治しましょう。
元気になって、また考えましょう。
体調が悪いと、気持ちも塞ぎがちになるから。
お薬飲んで、あったかくして休んでくださいね

165 ：映画評論者：03/10/02 18:23 ID:dEyvDMsB

今日（２００３年１０月２日）のＮＨＫ総合ＴＶのＮｅｗｓ１０
で、作用は覚醒剤・ある向精神薬の危険な実態、という見出しを
発見しました。

http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch1/20031002/frame_18-24.html

それから、

現在、讀賣新聞朝刊で難聴関連の特集を掲載しています。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/index.html

166 ：優しい名無しさん：03/10/02 18:27 ID:JKNPVm1H

>>165
＞作用は覚せい剤・ある向精神薬の危険な実態
リタリンと思われ。リタリン処方されにくくなったら困る。

167 ：157：03/10/02 20:23 ID:8JjaYpg/

>>163
有難うございます。
自分でもこの先どうなってしまうのか解らないので、
病院で診てもらうようにします。

ありがとうございますm(_ _)m

168 ：162：03/10/02 21:08 ID:AbeynIdz

>>164
ありがとうございます、風邪を先に治すのに専念してみます。

169 ：映画評論者：03/10/02 21:17 ID:hlpSNYm2

「誰からも好かれたい。」と思ってしまうのは、ＴＶに出演して
いる偶像歌手が人気を集結して話題されてい好意されている慣習
に幻惑されて羨望させられているからでは無いかと思います。

被操人形（あやつりにんぎょう）な虚像歌手では無く、実像歌手
な人々は、視聴する人々と共感しようと作詞作曲をしていて歌唱
しているので、「誰からも好かれたい」とは思っていないようで
すね。

とりあえず、視聴者を確得しようとして、最初は被操人形な虚像
歌手からの入門をする人々も存在するようです。

もっと、言いたいことを言えるようにならないと、虚像歌手から
実像歌手への移行に失敗して、より被操人形としては価値が有る
とされる若年の肉体に敗退させられてしまうという現象も頻繁に
観察されています。

こういう意味では、若年の人々には、過去の経緯をしらないので、
その「人気」が永遠に継続するかのように錯覚してしまう場合が
有ります。栄枯盛衰という言葉は、学校の古文の授業の平家物語
で学習します。>>137

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり、

娑羅雙樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。

奢れる者久しからず、唯、春の夜の夢のごとし。

猛き者も遂には亡びぬ。偏に風の前の塵に同じ。

170 ：優しい名無しさん：03/10/02 22:57 ID:rQaqAYDM

夢と現実、悪夢と映像。

171 ：映画評論者：03/10/03 00:40 ID:igVV5ddL

「精神科医」が麻薬の売人のような悪徳商法に荷担してしまって
いる問題として認知する必要が有りそうです。

末期癌症での苦痛への鎮痛にモルヒネを投与するような薬物を、
安易に処方しているような行為であると問題提起して、その管理
を徹底する必要が有ると考えました。>>170

172 ：映画評論者：03/10/03 01:16 ID:oq29qHO4

「貴女はどこかで見返りを期待してないですか？」という欺瞞に
ついては、戦前戦中の「欲しがりません勝つまでは」と同様の、
大衆煽動の手口を感覚します。>>138,>>141,>>143

「見返り」を付与せずに「国家目的」とやらに、人々を無償奉仕
させてしまうという煽動の手口です。欲求を煽動して不満させて
おいて、それを禁止して「おあずけ」し、相手を操作しようとし
ている手口であるということです。

彼女からそういう「台詞」を伝承されたようですが、彼女も過去
に誰かにそう言われて漂流してしまっているような気がしました。

そういう問題が有る台詞が、風俗業界から学生諸氏に流入してし
まっている原因には、他人を傷心させて堕落させて、被操人形（
あやつりにんぎょう）にしてしまう「快感」が、麻薬のように、
その後は苦痛を蔓延させてしまう問題が有りそうです。

その極端な一つの事例として、早稲田大学学生集団強姦事件で、
加害者側が酒毒で被害者側を麻痺させて人形のようにしてしまう
ような行為をしていたそうです。慶應義塾大学医学部の学生が、
薬物を乱用させて退学させられた事件も有りました。

相手に「優位」するか「劣位」しなければ、つまり、上下関係、
支配服従な暴力封建でしか人間関係を構築できない、要するに、
対等で平等な人間関係を構築できないという問題が潜伏している
と考えています。

173 ：映画評論者：03/10/03 01:39 ID:sMGJftS8

そして、

そのように暴力封建な支配服従の関係は、「台詞」が通用しなく
なると容易に暴力で欲望を満足する行為に移行してしまいます。
狡猾な人々が「考案」した台詞は、定型的な場面で「事務処理」
のようにしか通用せず、それを「考案」できない人々が、暴力に
傾斜してしまう結末と為ります。

その結果、粗暴幼稚で嫉妬媚惑な「人格」が形成されてしまい、
恋愛手続を経由せずに、風俗での金銭が媒介する性逢（Ｓｅｘ　
Ｍｅｅｔｉｎｇ←Ｍｅａｔｉｎｇ）や、金銭が欠乏すると暴力で
の強姦行為をしてしまうように男女関係では為ってしまいます。

それが、親子関係に移行すると、その性癖は虐待そのものである
ので、親子関係での虐待や、その延長での、子子関係での虐待（
いじめ）が蔓延してしまうと考えられます。

そのように、他人を支配し服従させようとする行為類型から脱出
する努力が、「したくてもできない」、鬱病からの脱出に必要で
あるように思います。

174 ：優しい名無しさん：03/10/03 02:23 ID:DdENUr4+

>>161
小さい会社だから裏事情板には情報ないのかな。

セクハラ・パワハラな、昔ながらの業界ですね。
社会保険に加入していれば、傷病手当金が出るので休職しては？
何か条件があったような気がするので、社会保険事務所に相談。
＞こんな私を雇ってくれる所があるのだろうかと不安
この状態が気になるので、まとまった休養が必要では？

組合がないなら、地域労組などに相談するといいかも知れません。
個人で加盟できる組合があるんです。知識をつけてくれる。

セクハラ１１０番関連のページ・検索結果も参考に
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83Z%83N%83n%83%89%81@%82P%82P%82O%94%D4%81@%91%8A%92k&lr=

175 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/03 05:18 ID:Q1cJcrT0

ごめんなさいもう我慢できません
>>172ｰ>>173 あなた日本語の使い方間違ってます漢字ずらずら並べてもあなたの言いたい事はさっぱりわかりません意味不明ですはっきり言って不愉快です
相談者に対する思いやりも配慮も一切無く自分の頭に浮かんでくる言葉を並べてるだけどうぞここにはいらっしゃらないで下さい
ここは相談者と回答者のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場です
ひとり事ならよそのｽﾚでどうぞ

176 ：映画評論者：03/10/03 07:05 ID:GWnf95yu

まず、第一に自分で自分を理解するには、言葉を学習しなければ、
複雑な現代社会での、自分の有様を把握できないということです。

その把握ができていないので、苦悩されているのではと思います。

ようするに、思いやりと甘やかしとの区別が曖昧なだけではない
でしょうか。>>175

177 ：優しい名無しさん：03/10/03 07:15 ID:e2GVnc04

おはようございます。
今日もあまり眠れなくて早くに目が覚めてしまいました。
いつもいつもないものねだりばかりして、自分を追い詰めているような気がします。
いろんなことにやる気がなかったり、被害妄想や気持ちの浮き沈みが激しかったり、
そういった症状は病院にかかれば治るのでしょうか。
一生懸命生きたいのにとても無気力です。
毎日死んだ方がいいのかなと考えていますが、そんな勇気もありません。
こんなことを言ってるくせに、誰かにそのことを責められると反発してしまいます。
このままずっとこんな風に生きていくのかと思うと頭が痛いです。

朝から意味不明な書き込みをしてごめんなさい。

178 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/03 07:17 ID:Q1cJcrT0

>>176 早速のレスどうもしかし相変わらず意味不明ですね
思いやりと甘やかしは全くの別物ですねその違いが理解できないあなたは回答者には不向きだし相談者を混乱させるだけと思います
あなたと歩み寄るのは不可能の様なのでこれで失礼します
ただあなたに悪意や低俗･下劣な荒らし行為の意志が無い事は承知しています

179 ：177：03/10/03 07:20 ID:e2GVnc04

すいません。
お話中だったみたいですね。
割り込みごめんなさいです…。

180 ：映画評論者：03/10/03 07:28 ID:XNyEbTJD

どういうことかと言うと、ＴＶに出演している人々は、人気を失
うことを恐れているので、行き過ぎて、面白可笑しく演技しよう
として、無理をしている場合が多いのです。

それをＴＶで視聴していて、彼等の真似をしてしまうと、同様の
無理をしてしまうということです。>>178

それから、

思いやりと甘やかしの境界は、個人によって違うと思います。

或る人には鍛錬であっても、或る人には虐待に為ってしまう場合
があるのと同じです。

また、怒りと叱りとの区別も有ります。怒りは本人の感情の発露、
叱りは相手への愛情の表現です。

181 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/03 07:30 ID:Q1cJcrT0

>>177 お早うございます眠りが浅いのですか?睡眠時間が足りないですか?自殺する勇気なんて要りませんよ
友人が私を助けてくれた言葉をあなたに捧げます
[死んで楽になるのではなく､楽に生きるんです｡人間生きるのに義務や責任なんかいらない｡]
私はこの言葉に救われましたあなたは通院していますか?日常生活に支障がでる様であればカウンセリング等をお勧めします気持ちは楽になると思われます近所のクリニック･精神科に電話してみて下さい
最近は殆ど予約制の所が多いので
早く悩みが軽くなるといいですね

182 ：映画評論者：03/10/03 07:32 ID:XNyEbTJD

ＴＶに出演した個人に思い入れをしていたのに、その個人がＴＶ
画面から消滅してしまったというようなことは有りませんでした
か？>>177,>>179

183 ：優しい名無しさん：03/10/03 07:44 ID:e2GVnc04

>>181
楽にですか。深く考え込み過ぎなのかな…。
通院はしていません。
病院で相談することも考えてみます。
ありがとうございます。

>>182
ちょっと言ってる意味がわかりません。消滅って？

184 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/03 07:59 ID:Q1cJcrT0

>>183 考えすぎとか責めたつもりはありませんよ誤解のない様に(汗
精神科のある病院よりカウンセラーのいるクリニックの方が気楽に行けると思います必ず投薬があるとは限らないし怖くもないし愚痴こぼすくらいの気持ちでどうぞ
182はあまり気にしないで下さいw
自分のペースで自由にカキコしていいと思うので謝らないで(汗汗

185 ：優しい名無しさん：03/10/03 08:26 ID:e2GVnc04

>>184

いえ、誤解してないですよ。大丈夫です♪

クリニックですか、ちょっと探してみたいと思います。
でもだいぶお金かかりますよね？
あまりお金持ってなくて…。

186 ：優しい名無しさん：03/10/03 08:29 ID:DdENUr4+

>>177
自分に対する要求が高いのに、うまくいかないと悩んでる時に、
まわりから何か言われると反発しちゃいますね。
でも反発するだけ希望がありますよ。エネルギーはあるんです。

少しずつできることを増やしていけばいいですよ。
一発逆転のような方法をとると、だめのループにはまりやすいです。
精神科に相談はいい方法ですよ。あせりやぶち切れが緩和されます。
そのうえで、ゆっくりこつこつやって行けばいいんです。
これから寒くなって、さらに肩に力が入りやすくなるから気をつけて。

187 ：優しい名無しさん：03/10/03 08:37 ID:e2GVnc04

>>186

ゆっくり焦らずにと思うのですが、どうしても焦ってしまって一気に全てやらなきゃいけないような気になってしまって…。
やはり専門家に相談する方がよいのかもしれないですね。
アドバイスありがとうございます。

188 ：優しい名無しさん：03/10/03 10:44 ID:Ar+Hhvor

>>175、>>178 ひまわりさん
最近こちらのスレに来て、あんまり過去ログ(前スレ)読んでないようだね。
彼に何言っても、無理だよ。

映画評評論者さんをめぐっては、
前スレで人権擁護ＬＺ派対ＬＲ派の謝罪問題で大揉めした結果、
「彼との共存」をはかりながらの方向で継続スレが立ってるから、
ここで彼の意味不明なレスを叩くのは、逆にスレ違いな「人権侵害」になっちゃうんだよ。

個々人の端末で「映画評論者」をＮＧワード指定してる人も多いと思う。

189 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/03 11:33 ID:Q1cJcrT0

>>188 ご忠告ありがとう人権侵害とは穏やかではないですねw では基本的にスルーでいいんですね

190 ：映画評論者：03/10/03 12:42 ID:9h7sqeef

被害者が性的虐待をされていても、それで評判（世間体）や商品価値
が落ちると欲望して、「たいしたことはない」とか「大丈夫だ」とか
欺瞞（ぎまん）していると、被害者が「私が性的虐待をされてもその
程度なんだ」と感覚してしまいます。それに、加害者からの口止料金
を被害者の保護者が受取して喜悦などしていると最悪です。

そうすると、「目を瞑（つむ）っていればいいんだ」「接吻より性交
の方が簡単だ」とかで被害者が売春行為を非行してしまう危険が有り
ます。この被害者にとって、そのような保護者は敵に見えていると想
われます。そして、周囲を過剰に危険と感覚して、暴力や欲望で動作
している粗暴幼稚な「社会」に耽溺して埋没してしまう結末と為って
しまいます。

古典的に妖慣（Ｓｐｏｉｌ）するだけの相談員を再教育して、犯罪や
犯恥への防御を強化するような行動をしていく必要が有りそうです。
過去の被害者が相談員に為って同情するだけでは、問題は解決しそう
に無く、そのような「物語」を反復する性犯罪者を助長させてしまう
だけに為ってしまっているからです。>>189

今日（２００３年１０月３日）の東京新聞朝刊１面によると、東京都
では、少年犯罪の防止を目的として、補導情報を所属学校に通報する
仕組が提言されるとのことです。性犯罪者が学歴だけで「信用」をさ
れる時代を終焉させるにも優良な施策であるように思いました。

両親が隠蔽工作で関係者に賄賂してしまう問題も指摘して、「何でも
金銭で解決できる」と性犯罪者を増長させてしまう問題も解決できそ
うです。

191 ：映画評論者：03/10/03 12:49 ID:9h7sqeef

昨日（２００３年１０月２日）の毎日新聞夕刊４版１０によると杉並
区内の医院から精神安定剤約１０００錠が盗難されていたそうです。
昏睡強盗や昏睡強姦等の犯罪行為に悪用される危険が有りそうです。

昨日のＮＥＷＳ１０では、リタリンが１００錠５５０００円で売買さ
れている様子が報告されていました。見ましたか？>>189

192 ：映画評論者：03/10/03 13:13 ID:9h7sqeef

一昨日（２００３年１０月１日）の毎日新聞夕刊４版３の、笑う
のもほどほどに３７に、近藤勝重氏が女子学生の見聞や体験から
取材した談話を紹介しています。

木村拓也氏が結婚した時、母親と大泣きして、その衝撃で勤務を
休暇したとの報告も有ります。勤務を休暇した理由を質問されて、
「私はキムタクと結婚すると信じていたから……」と正直に言っ
たそうです。

こういうのを、「恥ずかしい」と言わないよりも、言ってしまっ
た方が楽になれますね。

193 ：優しい名無しさん：03/10/03 13:19 ID:qYgDh3HH

ベンザリンをスニッフしたら喉がとてもいたいです。

みんなそうなのですか？

194 ：優しい名無しさん：03/10/03 14:28 ID:Ar+Hhvor

ベンザリンのスニッフとか、みんな　するかぁ？
したこと、ないぞ。

195 ：映画評論者：03/10/03 14:42 ID:9h7sqeef

睡眠薬物を粉砕して鼻腔吸引する原因は何故ですか。睡眠薬物を
偽装した依存薬物を吸引させられていませんか？>>193

196 ：１９３：03/10/03 15:20 ID:qYgDh3HH

薬板ではみなさんベンザリンスニッフしてました。

197 ：優しい名無しさん：03/10/03 15:56 ID:oi5yAGgC

>>196
痛いのならやめろよ。

198 ：優しい名無しさん：03/10/03 16:12 ID:Yvd0FOFx

旦那のことを死ぬほど愛してます。
でも昨日は死ぬほど嫌悪していました。
旦那は特に何をしたと言う訳ではなくいつもどおりです。
こんな私はボダの可能性はあると思いますか？

199 ：映画評論者：03/10/03 16:54 ID:9h7sqeef

気分は相対的なものなので、一旦憎んでから、やっぱり愛そうと
するのも愛情表現なのでは。

愛す愛す愛すの一辺倒だと、これ以上どうすれば良いのか分から
なく為ってしまいますから。

そう言えば、

あなたをこれ以上愛するなんて、私にはできない、という歌詞が
あります。

歌名：別れの予感、歌唱：テレサ・テン氏、作詞：荒木とよひさ
氏、作曲：三木たかしですが、幸せすぎて怖いという心情を表現
していると思われます。

200 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

201 ：優しい名無しさん：03/10/03 17:42 ID:MT+Va5xb

部屋の明かりがやけにまぶしく感じます。
目をあけていられない時もあります。なぜでしょうか？

202 ：優しい名無しさん：03/10/03 18:38 ID:DdENUr4+

>>198
死ぬほど愛してたら憎くもなるでしょう。
この苦しさはだんなのせいだし。普通です。
それでだんなに危害を加えそうな気がしたら病院へ。
そうでもなかったらだんなに直訴。
「こんなに好き」って気持ちを言葉でぶつけてみよう。

203 ：優しい名無しさん：03/10/03 18:40 ID:DdENUr4+

>>201
瞳孔が開きっぱなし？眼科へ行った方がいいですよ。
脳外科方面の場合もあるので早めにね。

204 ：優しい名無しさん：03/10/03 18:53 ID:Yvd0FOFx

>>202
レス有難うございます。

何か旦那が気に入らない事を言うと離婚をちらつかせ黙らせてしまいます。
それだけじゃ気持ちが治まらないときは過去の男性遍歴などを
事細かに語りとことんまで旦那を嫌な思いにさせないと気がすみません。

しかしこれらをやってしまった後は必ず後悔し自己嫌悪に陥り
更に悪循環になっているような気がします。
旦那がいい人で「いいよそんな事気にすんなよ」と言うと
この人はこんな事まで暴露してるのに何故平然としていられるのか
と思い更にひどい内容の過去を語って聞かせたりします。

これらはまだ危害を与えているうちに入らないのでしょうか？

205 ：優しい名無しさん：03/10/03 19:15 ID:7bK1A/rZ

躁鬱病と鬱病とはちがうんですか？素朴な疑問です。

206 ：優しい名無しさん：03/10/03 22:56 ID:DdENUr4+

>>204
何かいやんなループにはまってますね。
のれんに腕押し、こんなに嫌がらせをしているのに手応えがない。
自分だったら、こんな事聞かされたらぶち切れちゃうのに！
だんな、私を愛してるンなら動揺しろよ！というこころの叫びが・・

だんながどう思っているかはともかくとして、
あなたは危害を加えている気がしているはず。
それで気持ちが落ち込むようなら、カウンセリングもありかも。
アップダウンがつらければ、安定剤処方もありですよ。

いやがらせなら、弁当にでんぶでハートを書くのが効きます。
おちゃめな攻撃に変換するのも、工夫してみる価値あり。
夫婦の意思疎通は押したり引いたり、大変ですがマターリどうぞ。

207 ：優しい名無しさん：03/10/04 00:08 ID:SgQH68tD

旦那、平然としてるように見えても内心はつらいと思います。
よその夫婦のことはわからないが、男はそういう人も多い。

208 ：映画評論者：03/10/04 10:25 ID:jv3AQ99M

男の子が、好きな女の子に、逆に嫌な想いをさせて気を惹こうと
する戯（いたずら）をしてしまうのに類似していますね。>>207

相手は、そういうふうに理解しているのでは。愛情を確認しよう
としてしまうのは、本人に自信が無いからで、自信を回復するに
は、何か仕事や趣味を発見する必要が有りそうには思いますが、
これも、女性を低額賃金で勤務労働させようとする悪質な煽動を
含有した喧伝文句である場合も有るので、無理をせずに、相手に
過剰に期待せず、本人も自分自身に過剰に叱咤激励せずにと思い
ます。

209 ：優しい名無しさん：03/10/04 10:28 ID:tt40gl9P

今日久しぶりに病院に薬だけもらいに行ったらさ、
次に診察に来るときは残った薬を持ってきてくださいって言われたんだけど
なんで？
薬売ってるとか思われてんのかな？

210 ：優しい名無しさん：03/10/04 10:35 ID:qlb1/4PS

震えが止まりません。
体が震えてしまうことも鬱状態ではあり得るのでしょうか？
動悸も結構激しいです。バクンバクンいってて呼吸も少し苦しいです。
やっぱり病院行ったほうがいいんですかね？死にたいです。
人に会うのが多少面倒臭くなってきました。外にそんなに出たくないです。

211 ：優しい名無しさん：03/10/04 10:54 ID:tzmfBM77

>>209
久しぶりだからかも。薬売るとかより、ちゃんと飲んでるかなとか。

>>210
パニック発作っぽいので、紙袋をそばに置いて。
苦しくなったら袋を口にあてて呼吸してみて。
緊張が出てるけど、いろいろ原因があるから考えてみて。
気候が変なので、かぜっぽいかも知れないし。
コーヒー、お茶、ドリンク剤など、カフェインのある物は飲まないでね。
風邪薬もカフェインが入ってたりするので注意。

・安定剤飲んで、ちょっと落ち着いたら病院へ
・それでも落ち着かず、どんどん具合悪くなったら救急車

212 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 11:21 ID:tJwyMXuh

>>211 横レス失礼 >>210 呼吸は浅く早いですか?唇や鼻の辺りが痺れるようなら過呼吸でしょう 211の通りに対処を
呼吸が楽にならない様なら掛かり付けの病院に症状を説明して取り合えず○○一錠飲むとか指示があるはずです
それでも落ち着かないようならやはり救急車呼ぶようですね
遠慮はいりません具合が悪いのですから

213 ：優しい名無しさん：03/10/04 12:54 ID:rRjAJpwj

睡眠薬ってどれくらい効くの？
練炭で苦しくても起きないくらいには効かないよね？

214 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 13:16 ID:tJwyMXuh

>>213 それは[効かない]と答えておきます何かそんな気持ちになる事ありましたか?

215 ：優しい名無しさん：03/10/04 13:16 ID:Xp4it8Iu

>>213
薬の種類や量、個人によりけりだけれども、
こないだ、２ちゃんねらーが車で練炭自殺したとき、
睡眠薬がきかなくて、途中で苦しくなっちゃってドアだか窓だか開けた人がいて、結局失敗し、
未遂に終わってるよね。

練炭自殺も、結構、苦しいみたいだよ。

216 ：213：03/10/04 13:44 ID:rRjAJpwj

>>214 >>215
ありが㌧。じゃあドラッグ系はどうなんだろう？
覚せい剤とか。

217 ：優しい名無しさん：03/10/04 13:47 ID:A07amSW9

もう限界です・・・
やまあらしのジレンマ
仲良くしたいのにできない。人との距離感つかめなくて失敗しちゃった。
すごく好きだったのに。
とりあえず寝ることにします。昼間から眠剤飲んで。寝逃げ。
こんなんで解決しないのわかってるけど、私には逃げることしかできない。
今日はソラもう3錠も飲んでしまった・・・効いてるのかわかんない。
死ぬ勇気もない。頼る人間もいない・・・寂しい・・・助けて。

218 ：優しい名無しさん：03/10/04 13:56 ID:SgQH68tD

>>213 覚醒剤は逆に(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬるだろ

てゆかやめときなさい。未遂で障害残ったら今より苦しいぞ

219 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 13:59 ID:tJwyMXuh

>>217 寝逃げは一番体に優しいかも･･･くれぐれも薬の量間違えないでね

220 ：優しい名無しさん：03/10/04 20:08 ID:PhtS7TD3

ここは、なんでも相談していいのですね？
どうして、ご飯をたべないといけないのでしょうか。
毎日3回も。
私は、食べることが苦痛です。
でも、周りのみんなが心配するから、食べてます。だから苦しいです。

221 ：220です：03/10/04 20:17 ID:PhtS7TD3

うつの診断で、２週間に1回心療内科に通院しています。
仕事もしんどくて、家にいてもしんどくて、
もう、寝逃げくらいかな。眠剤はときどき倍量飲んでるので、
先生が思っている薬の数と、自分の持っている薬の数が合いません。

ごはんを食べても、どうせみんな死んじゃうんだし、そしたら宇宙の一部に
なれる、って、今みたいに苦しくなくなる、って、思うんです。
同居の母に、食べたくないから、もう寝る、って言ったら、
すごく心配して、声をかけてくれました。
それがまた、くるしくて。。
明日も仕事だし、どうしたらいいのでしょうか。

222 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 20:23 ID:tJwyMXuh

>>220 何故何でしょうね一日三回規則正しく･･･って誰が決めたんでしょw あなたは三回も食べるのが苦痛ですか?それとも食事自体が苦痛?
前者なら一日二回でも栄養のバランスさえとれていればOKでしょう後者ならカウンセリングが必要かもしれません
もう少し具体的に話して頂けませんか?
私も抑鬱が酷いと極端な過食か拒食になります(嘔吐はなし)
通院等はしていますか?お返事遅くなるかもしれませんが出来るだけレスしますのでお聞かせ下さい

223 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 20:30 ID:tJwyMXuh

>>220 ごめんなさい気があってカブっちゃいましたw鬱で通院しているのですね親が心配するから無理して食しているあなたは優しい方ですね
それだけに辛いでしょう担当医に相談されては如何でしょうごめんなさい私にはこの位しかアドバイスできません

224 ：220です：03/10/04 20:36 ID:PhtS7TD3

ひまわりさん、ありがとうございます。
ものを食べるのが苦しいんです。
わたしはちょっと前まで過食（嘔吐なし）でした。（デザートの類）
太ってしまった自分と、仕事とおうちの問題で、すごくつらかったです。
夜間入眠困難・中途覚醒・早朝覚醒があって、
ときどき過呼吸で、体中がびりびりします。
あと、出勤の時間が早いので、おべんとう作りがしんどいです。
あー、言ってることがめちゃくちゃですね。。。ごめんなさい。
いまのお薬は、
ﾍﾞﾀﾏｯｸやらｱﾓｷｻﾝやらﾚｷｿﾀﾝやらﾏｲｽﾘｰやらﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ（きいろ）です。
具体的に何をお伝えしたら良いのかも、わかりません。
空気に溶けて、なくなりたいです。
自分がいなくてもいいかな？とかも、いま思っています。
眠剤、倍量、いっちゃいました。
でももうすこし、ここにいてもいいですか。

225 ：217：03/10/04 20:39 ID:A07amSW9

今起きました。おなかすいてないのでご飯は食べる気しません。
ちょっとネットしたら、また眠剤飲んで寝るつもり。
寝てればなんとなく時間過ぎるし、こんな楽になれるなんて・・・
でも眠剤1日2個なんてもらえないですよね・・・

もう限界・・・だれも私のことわかってくれない・・・

226 ：映画評論者：03/10/04 20:48 ID:TEBSFgQk

食べなければ餓えて死ぬという消極的な自身殺人を計画している
のですね。そのような虚無感の原因には、何が有りそうですか？

女性が自身を自分で認識したく無い事象に、独身者では、肥満や
失恋、夫帯者では、夫男の浮気があったりします。

旧大日本帝国でも、敗戦を容認できない人々が、「本土決戦」と
か「一億玉砕」とか、自身殺人な妄想に憑依されてしまっていま
した。そのような自身殺人に捲き込みされて、洞窟で爆発死させ
られたり、岸壁から墜落死させられた人々が、沖縄やサイパンで
ありました。

何か、自分で自身を追い詰めたり追い込んだりしていませんか。

恋愛行動では、後日に、後悔や恥辱を反省させられる場合がある
ので、くよくよしてしまうような人々は、性逢行為は、結婚する
まで、できるだけしないほうが良いと思います。

美麗な思出と為るよりも、その相手が突然に出現したらどうしよ
うと心配させられる場合が有ります。相手に屈辱を付与して二度
と出現しないように防衛する行為が、相手の心傷と為ってしまう
場合も有りそうです。

男性も女性も、このような防衛心理に差異は無さそうです。

227 ：220です：03/10/04 20:50 ID:4ZFxx9df

217さんへ
食べることより、眠ることの方が、楽ですよね。
わたしもそう思います。
ﾄﾞﾘｴﾙ買いに行きたいくらいです。

元気にお仕事したいのに、夕日を見ては泣き、優しい言葉をかけてもらっては
泣き、海の色を見ては泣き、そんな生活をわたしは送っています。
いつ、元気になれるのかな。

228 ：217：03/10/04 20:58 ID:A07amSW9

>>227
寝てるの楽ですよね・・・
今日グッドミン（昼）とベンザリン（夜）とソラ０．４ｍｇ×５回・・・
薬漬けの寝逃げ。体に良くないけど、心は癒される・・・ってか忘れられる嫌なことから。

優しくしてもらいたい・・・誰も優しくしてくれない・・・甘えてるだけだと思われてる。
これでもがんばって仕事してる自分をほめてあげたい・・・

229 ：220です：03/10/04 21:02 ID:4ZFxx9df

お恥ずかしいことですが、以前婚約破棄がありました。
両親も別居で、今は母と二人で暮らしています。
母に、「結婚するような相手はいないの？」と最近聞かれました。
そんなﾋﾄはいません。
以前の婚約破棄になった男性のお父さんは、うつだと思うんですけど、
自殺してしまいました。
そのことに、ｳﾁが理解がなくて、わたしは、その彼とのこされたﾌｧﾐﾘｰの
ことを思って、ずっとがんばってきたつもりです。
一緒になれなかったのは、
わたしが待ちきれなくなったからでした。
自分で蒔いたﾀﾈだから、あきらめているつもりです。
結婚したかったです。でもできなかった。
それから仕事をがんばっているんですけど、
とうてい生活を成立させるだけのお給金はいただいていません。
不安がいっぱいです。将来のこととか。
結婚しても、配偶者がずっとわたしの生活を見てくれるわけではない、
と、両親をみていて、そう思います。
自分でなんとかしなきゃ、とは思うんですけど、方法がわかりません。
考えがまとまらないのです。
ｳﾁのﾌｧﾐﾘｰ（ともいえないけど）を見てたら、
自分のことは自分でしなきゃ、って思います。家事も給料をいただくのも。
とにかく苦しいです。
苦しいところは母には見せたくないです。
仕事では、失敗したくないし。遅刻もしたくないし。
負けたくないです。
続けていいですか？

230 ：220です：03/10/04 21:12 ID:4ZFxx9df

みなさんごめんなさい。
これだけ入力したら、しんどくなってきました。
自分で乗り越えないといけないことを、甘えているだけなのかもしれない、
と思いました。
ﾘｽｶに走るかもしれません。ODはしょっちゅうだし。
でも、それでも、私は私だから、私を許すことにしてみます。
病気が、こうさせるのか、私の本体にｴﾗｰが出てるのかわからないけど、
苦しいなりに、なんとかしてみます。
おなかがすいたら、食べるかもしれないですしね。

231 ：優しい名無しさん：03/10/04 21:22 ID:8UfOv834

対人恐怖なんですが、心療内科と精神科のどちらに行けばいいんでしょうか？

232 ：優しい名無しさん：03/10/04 22:09 ID:MoW+M2uE

お取り込み中ごめんなさい、>>198 >>204です。

大変ご丁寧なレスを有難うございました。

>>206
いい年して（もうすぐ30）本当に恥ずかしい話なんですが
きっと動揺して欲しいのです。でも夫は一枚上手なようで
ここで動揺したらもっと大変なことになると先を読んでいて
取り合ってはくれません。全くその通りなんですが・・・・・。
でんぶでハートみたいなお茶目な事を出来るタイプだったら
よかったんですが私はそれを通りこしてどちらかと言うと
真珠婦人のたわしコロッケ＆あてつけにソープ勤めのタイプです。
でんぶでハートの可愛いタイプの女性になりたいです。

>>207
やはり辛くないわけないですよね。だったら辛いって言えばいいのに
何で言わないのよ、キーってなっちゃってます。
もう少し男心みたいなものを理解しなくてはいけませんね。

>>208
夫のこと好きなのかな？自分で解らなくなる時があります。
仰るとおり私は自分に自身がなく何でこんなのと
結婚したのかなと今でも思っています。
夫の前に付き合っていた人に割りとひどい捨てられ方をしたので
その反動なのか試すような事ばかりしてしまうのだと思います。
趣味や仕事は今の自分には無理そうなのでせめて相手に過剰な
期待をしないように努力してみたいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まずはお礼まで・・・

233 ：優しい名無しさん：03/10/04 22:18 ID:rRjAJpwj

サンシャインの展望台の柵の外はどうゆうふうに
なってますか？
もし柵を越えてしまった場合、飛び降りれるように
なっていますか？

234 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 23:38 ID:tJwyMXuh

>>223 池袋サンシャインの屋上は警備員がいますしとても高いくて幅の狭い柵なので飛び降り等出来ません
もし仮に飛び降りても下には人がたくさんいて二次被害がでます先ず無理です
そこまで追い詰められる何かがあなたにあったのでしょうねでもお願いです今回は見送って下さい

235 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 23:48 ID:tJwyMXuh

>>220 レス遅れてごめんなさいもう眠れたでしょうか?それだけの薬を飲みながら会社に行くあなたは立派です本当に頑張っています
自分を褒めてあげて下さい十分過ぎる程頑張っていらっしゃいます
担当医に今の状態を次回の受診時に相談してみて下さい一時投薬が増えるかもしれませんが苦しいよりいいと割り切って見て下さいうまく話せない様ならメモに書いて渡してもいいと思います
あなたは甘えてなんかいないし周りに甘えてもいいんですよ一人で悩み苦しむより周りも理解を示してくれるかもしれません
お大事に

236 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/04 23:56 ID:tJwyMXuh

>>225 指定された量より多い眠剤を飲むのはよくないですね自分でもわかっていますね
ではどうしましょうか?やはり担当医と相談すべきだと思います他の薬に変えてくれるかもしれないし長時間眠れる薬を出してくれるかもしれません
ちょっと勇気がいりますが今の状態を続けるよりいいでしょう? きちんと話していい方向に向かえますように

237 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/05 00:01 ID:1/p1Ola9

>>231 自覚があるようでしたらどちらの科でもいいと思いますが総合病院なら受付で聞かれるといいと思います
また近所のクリニックでもいいのでは
どちらにしても電話で症状を話しておいた方がよろしいかと
あと予約制のところが多いので予約状況等も聞いてみて下さい

238 ：優しい名無しさん：03/10/05 00:04 ID:1/p1Ola9

223は >>233の間違いです失礼しました

239 ：優しい名無しさん：03/10/05 00:06 ID:Og/+0xmw

昼間１５．６時間散々眠っていたのに、まだ眠いです。
最近新しい薬を飲み始めたので薬の副作用なのかと思いたいのですが、
単にだらけているのかとも思えます。
これ以上眠ることに罪悪感があるのですが、思い切って寝た方がいい
でしょうか。それとも、自分を甘やかさずに他にすべきことも
あるのでそちらをした方がいいのでしょうか。

240 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/05 00:11 ID:1/p1Ola9

>>239 特に急ぐ用事がないのであれば眠って体と心に休息を与えても良いと思います
薬の副作用は私は分かり兼ねますので次回の受診時に担当医に相談して下さい
ひとつ･･･起きた時は水分補給をお忘れなく

241 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/05 00:15 ID:1/p1Ola9

>>232 ちょっと私ではいい言葉が見つからず申し訳ありません
モナーさん始め他の方の回答をお待ち下さい

242 ：優しい名無しさん：03/10/05 00:17 ID:Og/+0xmw

前から謎だったんですが、超重度・本物の鬱っていったらどういう
状態になるんでしょうか。

243 ：233：03/10/05 00:49 ID:/bgPDy8j

>>234
レスありがとう。
私だけでなく、小学生の子ですら、あの景色を見ると
「俺死ぬときはここから飛び降りたいなあ」
と言いだします。
なのでふと疑問に思っただけです。

244 ：優しい名無しさん：03/10/05 01:34 ID:jrsDLrzp

まったく躁鬱に関して無知なものです。
教えてください。
職場の同僚がどうも躁鬱らしいのです。暗くなる時期もあれば極端に明るくなる時
もあります。私は医学的なことは無知なためわからなかったのですが(オカシイとは
思ってた)、別の奴からあいつは躁鬱だと告げられ、あぁこういうのが躁鬱なのかと
認識しました。もちろんそれが正しいのかどうかわかりませんが・・・

そこで知りたいのですが、鬱の人は自分が鬱で苦しんでいると認識していると思います。
鬱の人は、やはり暗いです。暗いというのはやはり本人にとって嫌なことですよね。
だから、苦しみから逃れたい→暗い自分を明るくすれば、鬱という苦しみから解放される
のではないか→意識して明るくふるまおう→明るくなる→でも根本的に鬱から脱していな
い(鬱が完治していない)→明るい状態が長続きしない→暗くなる・・・
これがどんどん繰り返される結果躁鬱になると勝手に考えたのですが、正しいので
しょうか?

別にそんなこと知ったところでどーすんのと言われるとそれまでですが、身近にそういう
奴がいたことにより自分自身すこし興味もちましたもんで・・・

245 ：優しい名無しさん：03/10/05 01:38 ID:Ox3ZRheQ

>>244
正しくありません。

246 ：優しい名無しさん：03/10/05 01:41 ID:Ox3ZRheQ

>>244
簡単にいうと、気分障害と呼ばれるものなので、
気分をそういうふうにコントロールできません。
（脳内物質の異常と言われています）勝手に気分が
落ちたり上がったりする、ということです。
詳しくは、ネットで色々検索してください。専門的な説明も多々あります。

247 ：優しい名無しさん：03/10/05 01:47 ID:jrsDLrzp

脳内物質・・・ということは私が言ったようなことが悪循環で繰り返すことにより
段々ひどくなっていくということではないのですね。
私は拒食症のようなものと勝手に考えてました。ありがとうございます。

248 ：優しい名無しさん：03/10/05 01:50 ID:W6ngRhNN

>>244
それは医者に診断された病名なの？そう思われてるってだけの話でしょ。
診断名だったら、その情報がだだもれな会社なの？ともあれ・・

躁鬱病は躁と鬱が交互にやってくる病気。
躁・むやみにポジティブ。無謀な計画、抱えきれないほどの仕事を引き受ける。
何でも出来そうな気がする。デリカシーのない暴言が、などなど、、
鬱・むやみにネガティブ。世の中で一番駄目なのは自分。
何も出来ない。産まれてすいません。ご飯も食べたくない。

躁期にむちゃをするので、鬱期は倍になって苦しい。信用もなくなる。
無理して明るくするのと、躁はちがうのでよろしく。

家族の為の資料（pdf）
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf

249 ：sasaki ◆fZLQBg4Z6k ：03/10/05 01:51 ID:RSViTCg9

　　　　　　　　　　　　　　　　>>247

　　　　　　　　脳内物資の欠如以外はただの「甘え」なんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　死ね！

250 ：245：03/10/05 02:00 ID:Ox3ZRheQ

>>247
そのとおりです。
また、うつ状態のときは、「暗いことがイヤ」というようなレベルではなく
楽しいことがあっても（脳が原因で）楽しいと考えられない、というところから
スタートします。それが何週間も続くため、認知が歪んでくるのです。
（出方は人それぞれです。私は死んだらこの暗闇から出られるかも、つまり
希死年慮が主な症状でしたが、もっとひどい時は妄想・幻聴も出てしまいました）

ちなみに拒食症ですが、うつ病よりも難治らしいですね。

251 ：優しい名無しさん：03/10/05 02:06 ID:Ox3ZRheQ

>>242
人それぞれですが、
うつ病が非常に重い状態になると、多分、生きること＝考えることを
ストップする状態になると思います。
結局、以前は当たり前だった、「食事＝おいしい」「安心できる人と話す＝落ち着く」といった
非常に基本的な感情が、セロトニン不足によって、感じられないという状態が
かなり長期間続くのです。
何もできなくなると思います。息をすることさえ、できれば止めたい
（息をしたって所詮生きる意味がないから）という心情になると思います。
うまく説明できなくて、すみませんが。

252 ：優しい名無しさん：03/10/05 02:24 ID:naQajt/H

>>251
小学校生だった頃の症状だわ（ｗ
よく今日まで生きてきたもんだわ。
あの頃、息するのが苦しかったもんね。

253 ：優しい名無しさん：03/10/05 02:39 ID:24BCJU1y

小山忠治が悪い

254 ：優しい名無しさん：03/10/05 03:08 ID:KPMpfKXv

19歳女です。
中学の頃「自傷・不眠・幻聴・幻覚・動悸・パニック症状」などがあり
毎年秋頃なります(症状・程度はその年によってまちまち)
今年初めての事が起きました。というか起きたらしいです。
というのは、記憶が飛ぶんです。
以前から自傷してる時の記憶がない程度はあったんですが
彼氏と電話中や一緒にいる時になるみたいで・・・。
彼曰く「言ってる事とか喋り方とか子供みたいになる」って言うんですが
一体これって何なんでしょうか・・・？
因みに話す内容としては私の本音なんです。
(※立場とか状況とか年齢的にとかで、言わず黙ってる事)
更にさっき寝てたら電話が来て「今他のお前と話してた」とか言うんです。
またもや記憶にないので「いつもの？」って聞くと
「うーん、どうだろ。多分違う」って・・・。
一体いくつあるんでしょう？っていうか、どうしたらいいんでしょう・・・。

255 ：優しい名無しさん：03/10/05 04:04 ID:HbFIipdl

主人はパチンコ依存症でした。
我慢しながら生活していたらPDになりました。
離婚しました。（暴力もあったので）
離婚を決めたことは今でも自信になっています。
別れて数年して付合った彼氏はボーダーでした。
別れてからわかりました。警察にもお世話になるくらいの
被害をうけました。尽くす系ボーダーでした。
結局、供依存といわれました。
今は私も依存は治ってるみたいですが、
なんで精神疾患の人と知らず知らず側にいるのか
わかりません・・私がわるいなら治したいです。
ただボダの元彼は、なにげなくPDのことをいったり
離婚のことをいったら泣いて「俺が側にいて治してやる」
いってくれました。正直、うれしかったです。
これから出会う人にやさしい言葉やいたわりの言葉を
かけてもらってもボダなのか健常者なのか・・・
意味不明な内容ですいません。
結局は私も依存性があるからという言葉以外なにか
関係があることはないのでしょうか・・？
あと、ギャンブル依存症の被害者はどういうふうに
なってしまっているのですか？

長文失礼しました鬱気味ですいません何年もたってるのに・・

256 ：優しい名無しさん：03/10/05 06:49 ID:YflprDr5

>>225です。
>>236
通常は仕事しているので、あまり寝すぎると仕事がきなくなるので今のままでいいのですが、
何もしてない時間・・・休みの日とか余計なことを考えてしまうからだめなのです。
生きる気力ないです。死ぬ気力もないです。
ご飯も食べたくない、何もしたくない。ただ寝てるだけでいい・・・
他人なんて誰も自分のことわかってくれない・・・
傷つけるだけ傷つけておいて、自分だけ幸せに楽しく暮らそうなんて許せない。

257 ：優しい名無しさん：03/10/05 10:38 ID:1/p1Ola9

ageました >>254さん >>255さん >>256=>>225さんもう少し回答をお待ち下さい

258 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

259 ：優しい名無しさん：03/10/05 10:49 ID:uF1hwVDX

>>254さん >>255さん >>256=>>225さん
モナー相談室に回答出張を依頼してくださった親切な人がみえましたので皆様の相談をコピペしておきました。
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50

260 ：優しい名無しさん：03/10/05 11:36 ID:FHsdnr1x

>>255
落ち着いて。もう大丈夫ですよ。
こちらはDV関係のスレです。こちらであなたが受けた被害を話してみませんか？
同じような人がたくさんいますよ。あなたにいま必要なのは吐き出しのようです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050679750/l50

261 ：220です：03/10/05 11:49 ID:dTx9wUld

ひまわりさん、ほかの方々、ありがとうございました。
今日はおちついて、出勤しました。
朝のｵｸｽﾘもちゃんと服用しました。
今朝は、泣かずにお弁当を作れたし、泣かずに出勤できました。
もうすぐお昼。
今日は会社に一人なんで、食べなくても、誰も何も言われません。
おいしいお茶をいれて、ひとくちでも食べてみようと思います。
ﾀﾞﾒだったらﾀﾞﾒで、しょうがないですよね。

262 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/05 13:15 ID:pSqV3iDC

>>261さん
横レスすいません。
日曜のお仕事大変ですね。
お昼の時間も終わってしまっているかも知れませんが、少しでもお腹が空いた
と思えるときにきちんと必要な量の栄養を摂取しないと参ってしまいますよ。
泣かずにいられる時間が長いことは大切なことです。
お薬もきちんと服用してくださいね。

263 ：優しい名無しさん：03/10/05 14:37 ID:VxHjA5jl

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25
>>254さん
>>255さん
>>256=>>225さん
依頼により回答しておきました。理解不能や
何かお知りになりたい事が有れば再度レスをお願いします。

264 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:08 ID:uF1hwVDX

>>254さん
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
931 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 14:00 ID:VxHjA5jl
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>924さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／病院には行かれてますか？医師に症状を伝えて適切な処方を受けましょう
季節性の感情障害も有るのかもしれません。
記憶が飛ぶ時に何かトリガーになるストレスや出来事は無いでしょうか？
余り深刻に考えすぎないで下さいネ。年齢的なものも有るかもしれません。
実験ですが・・・他の自分との交換日記などされて見ると言うのもあります。
何か本音が言えないじぶんがいてるのかもしれません。

265 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:10 ID:uF1hwVDX

>>255さん
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
933 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 14:10 ID:VxHjA5jl
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>925さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／貴方が育った家庭環境に似てはいませんか？
恐らく貴方がイネーブラー(助力者）として存続できた家庭ではなかったのだろうかと思いますが・・・・
もしそうであれば知らず知らずに自分の父親像に似たパートナーを選んでいる。
（イネーブリングが自分の存在価値となっている）のではないでしょうか。
カウンセリングが有効です。身体的な症状が有れば診療内科へ。
ギャンブル依存者の被害者(家族も含めて）結局は破産などの道を選ぶ事にあるのではないかと思います。

266 ：優しい名無しさん：03/10/05 15:12 ID:uF1hwVDX

>>256=>>225さん
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50
935 ：厚顔モナー ◆Z7MWimBZcI ：03/10/05 14:19 ID:VxHjA5jl
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　裏方. |　　　　ﾟ　　　　　　
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>926さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／少なくとも私には貴方の存在はわかりますよ。自由に自分を表現できない苛立ち。ままならない対人感の距離・・・・
でも、これらは皆が悩み、自分なりに克服してきた問題です
貴方は決して弱くは無い。逃げはしているが見据えようとしている。

何もしたくない時は何もしない・・・鉄則です、甘えと言われようと怠けといわれようと、あなたの心が悲鳴をあげている時なのです。
マターリと自分から動き出す気力が出て来るまで待てばよいのです。真面目にならないで。いい加減になって、そして頑張らないで下さい。
貴方が付けられた傷・・・早く癒えると良いですネ。つけられた傷は一旦治ってしまうとその皮膚は強くなります。
そうなる事によって貴方はもうひとつ器が広がるのです。負けないで下さい。
過去を呪うより未来を祝福してあげてください。過去は終わった事。未来はこれから始まる事です。

267 ：■直近未回答なし■：03/10/05 15:19 ID:uF1hwVDX

直近未回答なし

268 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/05 16:58 ID:1/p1Ola9

スレ主さんへ
おせっかいを焼いてしまい申し訳ありませんでした

269 ：優しい名無しさん：03/10/05 17:18 ID:DqVFEXeA

対人恐怖症です。子供の頃からいじめに遭うことが多くて、大人になってもそれは続き…
大人になってからは、さすがに大勢vs自分という事はないけど、どこに行っても誰かしらに必ず嫌がらせを受けます。
恨みを買う覚えは何もないはずなのに。
子供の頃、父がＤＶだった事が私が常に不安を抱える原因となっているようです。
過去にこだわっても何も変わらないから先に進みたいのに。進めない。
医者が言うには、私に必要なのは「いい体験をたくさん積むこと」だそうです。
対人恐怖なのにいい体験なんて積みようもないんですが。
一生このままで、残りの人生は苦しむためのみにあるみたい。つらすぎる。

270 ：優しい名無しさん：03/10/05 18:29 ID:QPdzWy3D

精神的な疾患で、入院している親戚が居るのですが、
３ヶ月に一回転院をしなければならないのでしょうか？
色々な法律を読みましたが、転院を３ヶ月毎にしなければ
ならないなんて、何処にも書いていませんでした。
どうしたら、そのまま同じ病院に入院させられるのでしょうか。
どうか、お教え下さい。

271 ：254です：03/10/05 18:46 ID:KPMpfKXv

皆さんご親切に本当にありがとうございます。
(書くのはこちらでいいんでしょうか？)
病院には行ってません…。
高1の頃あまりにも寝れず辛くて一度心療内科に行った事がありますが
なんか「薬出されるだけ」っていうのが嫌でやめました。
自分で覚えてない分なんて言ったらいいかわからないし
怖いっていうのが本音です。
今朝方彼氏と電話をしていて何度も入れ替わっていたようです…。
彼氏曰く、自分の事を○○(私の名前)という子供の人格(仮にちび)と
自分の事を俺という反発的な男の人格らしいです(仮に彼)
記憶が飛ぶ時は…多分、ちびは言いたい事が言えない時や
甘えたい時かもしれないです…性格的にそれができないので。
彼の時のキーワードは「大人」という言葉らしいです。
「大人は汚い」「大人はずるい」「俺は大人になんかなりたくない」みたいな事を言うらしいです。
交換日記ですか…どうしたらいいかわからないけど、考えてみます。
彼氏に言われるまで自分がそういうのがあるだなんて全然知らなかったし
本当に戸惑ってばかりの日々です。。。

272 ：優しい名無しさん：03/10/05 19:09 ID:b7wSDqMs

>>254さん転載します
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/l50

273 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/05 19:58 ID:pSqV3iDC

>>254さん
つらい体験をするとそれが引き金になって子供返りをしてしまうこともあり
ます。
ＭＰＤ（多重人格障害）かも知れません。
実際には死の場面に遭遇するくらいの重大なストレスでないとなかなかＰＴＳ
Ｄとは診断されにくいのですが、ストレス耐性は人によって違いますので、
「彼氏と喧嘩した」→興奮して別人格があらわれてしまう、ということも
ありえます。
ホスト人格（主人格）以外にいくつもの人格が出てくる場合もありますね。
専門医の診察を受けて、気持ちが安定する薬を服用するのがいいと思います。
そうですね。
そういう状態になったときに、彼氏にお願いして、その場で日記を書いてみ
るということもひとつの方法です。

274 ：分裂君：03/10/05 20:07 ID:R6AE8cVd

カルシニューリンを活性化させるにはどうしたらいいのでしょうか？

275 ：映画評論者：03/10/05 20:16 ID:E4mocI5K

多重人格障害に関連する絵画小説表現が、週刊モーニングに連載
されています。相手に対応して、態度を変化させるのが普通です。

しかし、それが、あまりに極端な場合に、例えば、父親と母親と
の性格があまりに乖離していたりすると、未熟な幼児の時代に、
彼等の対応に苦悩して、その乖離が極端に為ってしまう場合が有
るのでしょうと思われます。

講談社
http://shop.kodansha.jp/bc/comics/
http://shop.kodansha.jp/bc/comics/bunko/

旧作
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3284492
文庫
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3603687
ＴＶ
http://www.ntv.co.jp/psycho/

新作
毎週木曜日発売

276 ：映画評論者：03/10/05 20:47 ID:E4mocI5K

女性の場合、女性との対応が母親への対応、男性との対応が父親
への対応を基礎にしていると思われます。

父親に類似した性格の男性と恋愛すると安楽に対応できる場合が
有ると言われています。

ということは、父親が出鱈目だと、出鱈目な相手を選好してしま
う危険が有るということです。倉田真由美氏がそんなことを言っ
ていました。

http://www.fusosha.co.jp/senden/2001/032079.html
http://www.fusosha.co.jp/senden/2001/033504.html
http://www.fusosha.co.jp/senden/2002/034284.html
http://www.fusosha.co.jp/senden/2002/037186.html
http://www.fusosha.co.jp/senden/2003/041019.html

父親不在だと、女性と同一であるかのように男性と接近してしま
う危険が有るとも言えます。

男は狼なのよ、気を付けなさい♪♪
歌名：ＳＯＳ、歌唱：ピンクレディー、
作詞：阿久悠、作曲：都倉俊一。

277 ：優しい名無しさん：03/10/05 20:54 ID:5n9SnYrt

質問です。
うつ症状っていうのは、ｾﾛﾄﾆﾝの不足なんですよね。
ｾﾛﾄﾆﾝというのは、何からできているのですか。

つとめて摂取するといいかな？っていう栄養素を教えてください。
ビタミンとか、カルシウムとか、たんぱく質とか。。
おねがいします。

278 ：セロトニン不足：03/10/05 21:09 ID:N3FWIKwP

セロトニン、ココ↓が詳しいです。
http://homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_5ht.htm#gairon

279 ：優しい名無しさん：03/10/05 21:20 ID:++LWFTsK

>>277
スポーツジムに通う。これ最強！

280 ：優しい名無しさん：03/10/05 21:23 ID:6ZbAK6pD

保険利くなら通いたいなあｗ

281 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/05 21:25 ID:pSqV3iDC

>>277さん
セロトニンはアミノ酸の一種です。肉類に多く含まれるトリプトファンから
生成されるので、「今日は疲れたから焼肉でも食べにいこうぜ」というのも
あながち間違ってはいないわけです。

282 ：優しい名無しさん：03/10/05 21:41 ID:R3d+QQeC

仕事仲間の話なのですが。
他人の行動が気に入らないと、席が近くにも関わらず、長々と恨み辛みを
綴ったeﾒｰﾙを送り付ける。気を許した一人としか通常会話をしない。
他の人には自分の仕事が手一杯でブチキレた時のみ大声で罵声を浴びせる。
皆が仕事で手一杯になり、自分が独りぼっちな気分になると、上司に「自分は
皆に避けられてる」と告げる。他人の目が見られない、常に目は半開き。
…こんな人がいます。彼の被害妄想のせいで課員が上司からチェックされています。
もう精神的にボロボロです。彼はどんな病気で、どう接したらいいですか

283 ：282です：03/10/05 21:53 ID:R3d+QQeC

文字数がいっぱいになってしまって、変な終わり方しちゃいましたが、
もしも、メンヘルのどの症状に当たるのかご存じの方、どう接するよう心掛ければ
お互い嫌な思いをせずすむのかアドバイスいただければ幸いです。
本当に困っています。ぞうぞ宜しくお願いします。

284 ：優しい名無しさん：03/10/05 22:02 ID:6ZbAK6pD

>>281
プロだとお見受けするのでマジレスするけど
セロトニンは生物学・化学でいうところのアミノ酸じゃないよ。
-COOH基がないし。

285 ：優しい名無しさん：03/10/05 22:09 ID:N3FWIKwP

>>284
生理的活性アミンでございますね。
確かに必須アミノ酸トリプトファンから生成されますが。

286 ：優しい名無しさん：03/10/05 22:13 ID:nLWemVkB

>>281 >>284-285
(･∀･)ﾉｼ凸　ﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪｰ

287 ：優しい名無しさん：03/10/05 22:15 ID:6ZbAK6pD

>282
診断は本職の人に任せるとして

>上司に「自分は皆に避けられてる」と告げる。
>彼の被害妄想のせいで課員が上司からチェックされています。

これは困ってるだろうから複数人で上司に相談するのがいいでしょう。

ただ上司は先に変な情報が耳に入ってるから間違った理解をしてるかもしれないので
妬みによる集団いじめだと誤解する可能性もある。
仕事のできる面子を選抜して別々に相談に行くのがベストかな。

288 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/05 23:07 ID:pSqV3iDC

>>284さん
そうですね。「トリプトファンというアミノ酸の一種から生成される脳内物質」
くらいが正確なところですね。訂正ありがとうございました。

289 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/05 23:21 ID:pSqV3iDC

>>282さん
職務階層が上下構造になっているとこういう問題の扱いはとても難しくなり
ます。
「みんなで話し合って解決しようよ」ということだと、その同僚を「いじめる」
という被害感に上司もいじめのチェインの中に入ってしまっているように見受け
られてしまいます。
理想で言えば、職務階層とは無関係なカウンセラーが入って、交通整理をしなが
らカンファレンスをしていくことができるといいのですが。
その際には、問題となる同僚のことを取り上げるという形にするのではなく、
「業務のフローの改善提案について」などがいいと思います。
そういう意味からは、カウンセラーよりもコンサルティングをしている外部の人
がいいかも知れません。
あまり個人に話題が集中しないような形で合理的な職務改善提案という形を取れ
るといいのですが、予算もあるので難しいのは重々承知の上です。
会社に産業医やカウンセラーが来ていれば、282さん自身が、ストレスを感じて
いるということで、まずは自己防衛をしてみることも必要でしょう。
激務の職場だと、休職者が当たり前のように出ているので、2年くらい休職した
人が現場に復帰して、その後順調に昇進しているという例もあります。
あまりこだわらずに、282さん自身が感じているストレスを誰かにきちんと伝えて
いかないと参ってしまいますので、産業医もカウンセリングも敷居が低いものだと
思えるといいのですが。

290 ：282です：03/10/05 23:57 ID:R3d+QQeC

>287さん,289さん早速レスありがとうございます。
私はその部署に来てまだ浅いのですが、前からいる女性によると、
事はだいぶ複雑なようです。以前あまりにその人の症状がひどかった時に(一日おきに批判
長文ﾚﾎﾟｰﾄが届く。)別の上司(課長)に相談した事があったそうです。その上司が転勤となり、
その直後問題の彼も他の部署へ配置換えにしてもらいひと段落していました。
しかし激務な部署なため残った人が一人退職。結果として２人が抜けた状態では仕事が回らず、
彼のカムバックとなったようです。悪いことに、会社にｶｳﾝｾﾗｰは置いていません

291 ：優しい名無しさん：03/10/06 00:03 ID:iJj3mYgf

Ｓやったのは通算０・８Ｇです・・・しかしいまや、Ｓやらないと
なにもする気がおきません・・・これが依存ですか？

くるしいです。どうしたらいいですか？

292 ：282：03/10/06 00:10 ID:0v1MYIAb

残った人達も、いつまた誰か退職するんじゃないか、職責クラスの上司から
いじめの件で監視されているんじゃないかと、毎日ビクビクしています。
しかし現状を正しく理解してくれている職責クラスの上司もいるはずなのに、対処が
なされない現状では、上司も頭を抱えてしまっているんだと、多少の諦めの気持ちもあるのです。
だから、とにかく今現在彼と多少なりともうまく接することができればと思い、
ここにカキコしました。長々と愚痴を書いてしまいすみません。

293 ：優しい名無しさん：03/10/06 00:37 ID:CbeqE4F6

>>292
こちらから嫌がらせなどしていないわけですよね？
いじめの疑いで本当に(本当にね)上司が監視しているようならば
状況を正確に理解していない可能性がある。
てゆか上司って案外下のほうが見えてないこともあるものですよ。

問題の当人と、(比較的)責任感の強い人しか残らないようだったら
組織じたいうまく回らないでしょう。結果的に課長も困ることになる。

いま一度新しい上司に相談するのがよいのではないでしょうか。

それでだめなら・・・当人にバレないようにこっそり飲み会でも開いて
日頃の鬱憤をぶちまけ合いましょう。そこで共通認識を確認すると。

294 ：優しい名無しさん：03/10/06 00:51 ID:CbeqE4F6

>>291
量とか知らんけど
依存になりかかってるんじゃ？理性のあるうちに手を打て。

家に残ってる分は自分がもう使えないように処分処分。
今日ゴミに出すか水道に流しちゃえ。

そして明日速攻病院に駆け込め。身体壊すよりずっとましだろ。

295 ：優しい名無しさん：03/10/06 01:02 ID:xxaQcaPr

291
残念ながらそれは立派な依存。
病院行くの怖かったら、一度ダルクに連絡取ってみたら？
ネットで連絡先出てるよ

296 ：254です：03/10/06 01:07 ID:97W2Md7Y

またまた皆さんありがとうございます。
ここで頂いた意見を彼氏に伝えた所、病院行こうと言われたんですが
どうしても抵抗があり、それを言うとネットで相談を受け付けてる病院が
あるらしいと聞いたのですが、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
自分なりに調べたんですが、わからなくて…。
皆さんのご好意に何度も甘えさせて頂いて本当に申し訳ないです。。。

297 ：優しい名無しさん：03/10/06 01:36 ID:Udji9jU5

>>296
ネット相談も、基本的に医師や患者のためのリンクに誘導するのが
メインなので、かえって混乱するかも知れません。
そして、ネットでは確定診断は出ません。

彼氏が一緒に行ってくれればこころ強いですよ。安心して行ってみて。
怖ければ、まず街のクリニックなどをタウンページで探して電話。
予約が取れて、感じのいいところに行けばいいです。
そのへんの内科より怖くないですよ。寝不足なんかもあれば相談してください。

298 ：282です：03/10/06 01:42 ID:0v1MYIAb

>293
いじめの事実は絶対にありません。
業務が忙しくて、各々会話がなくなったりすると、妄想が始まるようです。
名指しで人格を否定されるような事を言われます。皆が皆、このような状態で
深夜残業が終わると心身伴にバテバテですので、飲み会にという風には…なかなか
難しいかもしれませんね。
でもいいアドバイスをありがとうございます。できるだけ実行に移すよう
心掛けてみようと思います。明日も仕事がありますので、おやすみなさい！

299 ：優しい名無しさん：03/10/06 01:43 ID:CbeqE4F6

>>296=>>254

「ネット相談　精神科」でぐぐればそれらしきところは出てくるけど
直接顔を見ないと診断もしにくいのではないかと思います。

医者も当たり外れがあるので、行ってみたら案外いい医者だったってことも多いですよ。

医者とか病院に抵抗があるのだったらまず、とっかかりとして

・公的機関の精神保健福祉センターとか
http://www.h4.dion.ne.jp/~hamacco/main/mhwcenter.html
(医者のほかにカウンセラーもいるらしいので電話で訊いてみたら)

・一部の心理学系大学にある心理臨床センターとか
例　http://www.meijigakuin.ac.jp/~cccsnr/

・役所でやってる健康相談の精神科系の日とか(自治体の広報誌に載ってる)

・学生さんだったら保健管理センターとか学生相談室とか

いろいろあるんで、探して行って専門家の意見を聞いて
信頼できる医者を紹介してもらうとかしてください

300 ：映画評論者：03/10/06 08:09 ID:cKI7zBY2

食生活の改膳を指導せずに、薬物の売人をしてきた「精神科医」
への怨恨ですか、それとも、そのような稼儲の手口を、食生活の
改膳療法の指南の普及で喪失させられる、悪質な「精神科医」の
妄動なのでしょうか。>>286

301 ：映画評論者：03/10/06 08:20 ID:ybi0fG3h

業務の手続ばかりが複雑煩瑣で、無意味で無意義な雑用ばかりに
為ってしまい、職場の状況が過酷なのでは無いでしょうか？

折角に電脳（こんぴゅーたー）を導入しても、過去の事務処理の
「伝統」（因習）を継続してしまっていて、それを改革しようと
しても、「由緒ある伝統」を変化させようとすると拒絶反応をし
てしまう人々との対立が、過去に有ったのではと思われます。

内容が粗末な業務手続の無理や無駄を除去する必要が有りそうに
思いました。粗末な内容の事務処理を批判されると、「仕事に生
きている」と猪突猛進している人々が、「全人格を否定された」
かのように誤想してしまう場合も有るからです。

深夜残業の残業代金は全額支払されていますか？>>298

302 ：優しい名無しさん：03/10/06 17:32 ID:xv2S969U

都内で飛び降りに最適な場所って知ってますか？
それか、そうゆうスレはないでしょうか？

303 ：関西在住関西人：03/10/06 17:40 ID:dIb0ddGm

>>302
完全自殺マニュアルに書いてある、
「高島平団地」
はダメですか？全く知らないとこですが。

304 ：関西在住関西人：03/10/06 17:43 ID:dIb0ddGm

↓飛び降り
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057978595/l50

305 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/07 01:45 ID:9fZTVyES

>>303 高島平はすでに対策済み
もう屋上にも行けません
住民の監視も厳しいです
>>301 都内は大抵対策済みです
もう死ぬ覚悟があるならここで少し話していきませんか

306 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/07 01:47 ID:9fZTVyES

失礼>>302の間違い↑

307 ： ◆Cq/wVCujDM ：03/10/07 01:55 ID:7iGU5ZAR

映画評論者さん
まだいたんですね（ｗ

お元気そうで何よりですが
ここはﾏｼﾞﾚｽスレにつき
あなたの持論はサロンの貴方専用スレでじっくりとききたいと思います。

もう皆さん首を長くして待ってますよ♪

308 ：優しい名無しさん：03/10/07 02:02 ID:OKWTbjtD

>>302
多摩ニュータウンとかそういうとこじゃどうかな。
また、都内でも古いオフィスビルなら屋上に一般人でも
行けるでしょう。

309 ：302：03/10/07 03:15 ID:snXBqAQC

サンシャインみたいなものすっごく高い場所がいいんですが
知ってる人いませんか？

310 ：優しい名無しさん：03/10/07 03:49 ID:251KVfXc

>>302

あんたが飛び降りた時、下に人がいてその人を巻き添えにしてしまったら
どうするの？だから違う方法にしてくださいね。

311 ：優しい名無しさん：03/10/07 05:14 ID:lYW1ywaB

よみうりランドにバンジージャンプがあるよw

312 ：優しい名無しさん：03/10/07 09:55 ID:L2bsUwIV

やめなさいw

313 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/07 10:02 ID:8pnVQP/R

>>291さん
仲間がいるスレを紹介します。
●●●●●薬物依存症からの回復相談 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50　

314 ：優しい名無しさん：03/10/07 11:40 ID:ybAveZxf

どうすれば良いのか解らないので教えて下さい。

PD＋抑うつ神経症でずっと無職だったんですが、
薬のおかげで安定してきてこの頃ヤル気が出てきたので、
そろそろ週3日ぐらいのペースの仕事等で復職しようと思うんです。
で、さっき派遣系の会社に登録したのですが、
その面接というか説明会というか、その予約を入れたんですが、
入れた後に肝心な事に気付いてしまいました。

ラ　フ　な　服　し　か　持　っ　て　な　い　！

カットソーとGパンとスニーカーで登録説明会に行くのって、
やっぱり無しですよね…？
証明写真も撮らないといけないので、この時点でやっぱり無しですよね？
ああ…どうしたら良いものか…

今すぐ買いに行くべきですか？

315 ：優しい名無しさん：03/10/07 11:45 ID:k3Vo3GlX

>>314
派遣会社によるので何とも言い様が無い。
知人はラフな服装（ＧパンにＴシャツ）で行ってＯＫだった、女性だが。

316 ：優しい名無しさん：03/10/07 12:05 ID:Yy/t3gfa

>>315
なんか何箇所か支店があって、その中から自分の都合の良い
支店に登録して、そこから派遣（私は事務を希望したんですけど
）されるような感じだったんですね。
で、他にもなんか倉庫内の仕分けとか、フード系の仕事とか色々
あって、どれにしますか？って感じだったんですけど、堅そうでは
ないんですよね。

でも、自分が希望する所に見合う服装で行った方がイイのかなぁ
と思って、今大急ぎで衣装ケース漁ってました（ｗ

ラフとカッチリの中間ぐらいで大丈夫でしょうかね…
外で働いてない期間が3年もあったのでもう心配で心配で。

317 ：優しい名無しさん：03/10/07 15:01 ID:snXBqAQC

華厳の滝から飛び降りたら死体は見つかりますか？

318 ：優しい名無しさん：03/10/07 15:04 ID:M+nG+Df1

>>317
それは時の運かと・・
見つかっちゃう場合もあるでしょうねぇ。。

319 ：優しい名無しさん：03/10/07 15:11 ID:snXBqAQC

基本的には見つからないということ？

320 ：優しい名無しさん：03/10/07 15:17 ID:M+nG+Df1

>>319
見つかりにくいでしょうけど
絶対に見つからない、とは言い切れない。
でも見つからないだろう、という場合に限って
見つかったりするもの。。

321 ：優しい名無しさん：03/10/07 15:28 ID:snXBqAQC

>>320
ありがとう。

もう一つ。
捜索されない為にはどうすればいいですか？
費用の問題なんですが。

322 ：優しい名無しさん：03/10/07 15:39 ID:M+nG+Df1

>>321
家族や近しい人がいるなら、捜索しないでくれと説得するしか。。

というか滝に飛び込むのはやめれ。。
今から出かけるのでもうレス出来ないが、
捜索してくれる人が周囲にいるなら、もちょっと生きてみましょうや。。

323 ：優しい名無しさん：03/10/07 16:42 ID:ikU6iuZf

自分が本当に鬱かどうか分かりません
血液検査的なものでわりませんか？

324 ：優しい名無しさん：03/10/07 17:08 ID:k3Vo3GlX

>>323
分かりません。
心療内科・精神科へ行って診察を受けてください。

325 ： ◆srWzc7OSPg ：03/10/07 17:11 ID:1qTxpIAo

>>323
多分無理。
病院行って、症状話して、自分的に不安なんだが大丈夫なのかと聞けば、
親切な医者なら２～３回行けば症状を話してくれる。
（不親切な医者なら、何回も（５～６回以上）延ばそうとするのでさっさと代える。）

最悪なのは、鬱で無いけど、ちょっとした疲れ、不安とかを「鬱かも」と、
ぐるぐるしちゃって、最悪、鬱状態になっちゃうこと。
気をつけて。

326 ：優しい名無しさん：03/10/07 17:19 ID:ikU6iuZf

>>324 >>325
thx!
実際精神科に約1年通っていてるけど、自分はずっと擬態うつなんじゃないかと考えてしまって
ドーパミンとかセロトニンとかを計れないかなあと思って・・・

327 ：映画評論者：03/10/07 19:11 ID:WdvXkOmg

そうやって、他人の心を傷付けようとすると、あなたの心を傷付
けてしまう、という悪循環から脱け出せるようにしてください。

相手の論旨や言分への批判や意見ができると良いですね。>>307

328 ：優しい名無しさん：03/10/07 19:14 ID:AhU+cJe4

>>326
遅レスだけど
たしか血中のホルモンを検査するとある程度分かるんじゃなかったかな。
一度病院で聞いてみたら？

329 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

330 ：優しい名無しさん：03/10/08 01:27 ID:jp3KDcJe

『他の人には、見えない物が見える』と言う人は、脳に何らかの異状があるのですか？

331 ：優しい名無しさん：03/10/08 01:37 ID:VLq8wV4+

素人ですいませんが、「幻覚」や「統合失調症」で検索してみるといいと
思いますよ。

332 ：映画評論者：03/10/08 02:46 ID:lt0vG1F0

知識や技能の有無、経験や体験の有無により、素人な人間には見
えない物事が、玄人のには見えるという表現をします。

野球でも、玄人の投手が１５０ｋｍ／ｈの球速で投球する球を、
素人には見えませんが、玄人の打者には見えていて、しかも、球
を打ち返すことができるという事実が有ります。>>330

自然現象でも、素人には雑草に見えても、玄人には植生の異常を
を発見できて、汚染や荒廃の原因を看取できる場合が有ります。

医者もそういう職業である部分が有りますが、患者が理解できる
ように説明する責任と義務とが要請されている時代です。野球の
解説のように、映像資料を準備すると理解が進展すると思ってい
ます。

昨日（２００３年１０月７日）の讀賣新聞朝刊１２版１５に手術
の実況中継を家族と視聴して解説し、その映像を無料で譲渡する
という仙台厚生病院の情報公開の取組が報告されています。

「幽霊」や「霊魂」とかであれば、それは別義だと思います。

333 ： ◆k3ezLc1K0c ：03/10/08 04:27 ID:auroNVIh

>>330
それが「幻覚」であるという可能性が高いと思われますが
ｼｬｰﾏﾝを必要とする民族の間では
他人に見えないものが見える人は超人として扱われますが
そうでない大部分の地域で、「幻覚」が本人や周囲の人々の日常生活に支障をきたしていれば
治療対象になります。
また、中世の魔女狩りのような悲惨な歴史に巻き込まれた人も多数いました。

現在の日本では「治療」が一般的です。

あまりにも見当違いな回答者は無視したほうが無難です。

334 ：映画評論者：03/10/08 09:00 ID:rNWWFP6Y

何故、そのような幻覚（白昼夢）を誤想してしまうのかについて
は、苦悩や苦痛による睡眠不足が影響していると思われます。

どういう物事が見えているかが記述されていなかったので、一般
論として記述しました。

魔女狩りについては、聡明な女性が、「男性社会」（強姦妊娠→
略奪結婚等を「容認」する「法律制度」）を批判した場合におい
て、その女性への報復や復讐として、「聖母を汚穢している」と
男性から虐待された挙句に冤病され処刑されてしまっていた事例
です。>>333

粗暴幼稚な野蛮集団においては、神権主義（しゃーまにずむ）の
「象徴」としての神通力者（かりすま）を必要とするのは、戦争
や処刑等の惨虐行為について神権者（しゃーまん）の許可を必要
としないと、残虐行為が常態化してしまう危険が有るからです。

医療業界でも、教授を「神権者」としてしまい、人体実験まがい
の執刀や投薬が横行しているので、「あまりにも見当違いな回答
者は無視したほうが無難です」などと記述してしまうのでは無い
でしょうか。

慈恵大学医学部付属青戸病院の事件について、ＴＶや新聞で報道
されていた顛末を想起させられました。

「治療」を偽装した「魔女狩り」において、強姦被害者が加害者
を告発する行動を邪魔妨害する口封をしているのではないかと想
われます。映画マクダレンの祈りを観てください。

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3692/index.html

335 ：映画評論者：03/10/08 09:09 ID:rNWWFP6Y

それから、

悪質な「新興宗教」において、「信者」を監禁して、睡眠不足と
飢餓状態とに誘導しておいて、刷込した映像や画像を幻覚させ、
「神秘体験」とか「臨死体験」とかをさせるような集狂行為も有
るようですね。

以下のようなＨｏｍｅＰａｇｅを発見しました。そういう行為に
詐欺されて被害者に為らないようにしましょう。

http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/miryoku.html

336 ：優しい名無しさん：03/10/08 09:15 ID:qF9avl/+

メンヘルってセックスやりまくったら直るかな？

337 ：優しい名無しさん：03/10/08 09:17 ID:xTnC+Kzp

>>336
なおりません

338 ：優しい名無しさん：03/10/08 14:29 ID:bZUAQp0i

?????自分の病名が良く解らなくて困っている方?????
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060308848/

から飛んできました。
「何が処方されたかでだいたい病名はわかる」との書き込みがあったのですが、
本当に分かるのでしょうか??
本当の病名を知りたいのですが…
もし分かるのなら教えて頂けませんか？
処方されているのは
【朝食後】
レキソタン２㎎　デパゲン１００㎎　リタリン２T　ガスモチン散or錠５㎎
【昼食後】
レキソタン２㎎　リタリン２T　ガスモチン散or錠５㎎
【夕食後】
レキソタン２㎎　デパゲン１００㎎　ガスモチン散or錠５㎎
【就寝前】
レンドルミン０．２５㎎　パキシル２０㎎
【頓服】
１日１錠まで→デパス１㎎、セルシン１０㎎
１日２錠まで→パキシル１０㎎

です。今日の診察でデパスは２錠までに増やしてもらい、
レンドルミンはドラール１５㎎に変更してもらったのですが。

もし、これで病名が分かるのならば教えて欲しいのですが…

339 ：優しい名無しさん：03/10/08 15:51 ID:es/ne45b

鬱で引き篭もりの２１歳男です
社会復帰したいのですがどうすればイイですか？
バイト探したんですが何処も引き篭もりは雇ってくれないです・・・・

340 ：優しい名無しさん：03/10/08 16:37 ID:svFrQD6E

失恋から立ち直れません
食事も喉を通りません
このままじゃシャレ抜きで餓死しそうです
どうすれば立ち直れるでしょうか

341 ：優しい名無しさん：03/10/08 17:08 ID:ZKpI8T+p

>>340
思いっきり泣いたら、涙が枯れるまでないたら、すっきりするまで泣いたら、
全て洗い流してくれますよ。

342 ：優しい名無しさん：03/10/08 17:15 ID:YVmFVvRE

華厳滝って下は滝ですよね？
即死できないですよね？
結局溺れ死ぬってこと？行ってみたことないもんで。

343 ：優しい名無しさん：03/10/08 18:26 ID:Ny3Zu/xl

後頭部から血の気が引いた感じと冷や汗（視界狭窄なし）
その後手の震えが出たからとりあえず抗不安剤投入して
ケンタッキーで食事したけどこれは栄養不足が原因でしょうか？
糖質かタンパク質かどっちが足らないのか悩んだんですが。

344 ：優しい名無しさん：03/10/08 20:32 ID:uuNZWLiV

自分は「境界例」なんじゃないかって思い
おそるおそる主治医に尋ねたら
「幼少期の環境から生じた原因で、若干その気は
　あるかもしれないけれど、自覚がある分には大丈夫。
　神経症の範囲内です」
と言われました。
つまり私は「神経症」だというわけですが、
神経症って漠然とし過ぎていてなんだかわかりません。
「神経症」ってなんですか？

345 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/08 20:40 ID:IQBWV5/u

>>343さん
手の震え＝末梢神経障害の可能性もあります。
それに対処するための薬は今通っている病院で出してもらえるでしょう。
ただ、私は一介の心理屋なので、身体病理学は詳しくありません。
きちんと次回受診の際に医師に話してみてください。
身体症状がひどければ、他科の医師へのリファーもありえますし、もし、パニ
ック障害だとすれば、現在の病院で対処してもらえるはずです。

346 ：優しい名無しさん：03/10/08 20:41 ID:TN16M8gZ

これを抑えるにはこの薬！みたいなわかりやすいスレないですか？
僕は色々試した結果･･･

不安・緊張→レキソタン
緊張による手の震え、筋肉緊張→インデラル

なんですが手足の汗だけが解決されません。多汗症ではなく精神的
なものだということはわかるんですが･･。
プロ・バンサインとかグランダキシンなんでしょうか。

347 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/08 20:53 ID:IQBWV5/u

>>344さん
「神経症ってなんですか」
これについてまともに答えようとすると３スレくらい消費しても足りないでし
ょう。
そこで、例をあげておきます。
「どうも自分がはっきりと周囲のことを見られていない感じがして、薄皮一枚
隔てて、別のところから見ている感じ」（＝離人神経症）
「なんとなく、どうしても暗い気持ちが離れない」（＝抑うつ神経症）
あまりにも説明になっていないのですが、神経症レベルだと精神療法やカウン
セリングの適応領域になりやすいですが、精神病レベルだと薬物との混合療法
の適応領域、もしくは非適応領域ということになります。（この私の見解につ
いてもかなり専門家からはいろんな反論があるでしょう。）
境界例と境界性人格障害と神経症の関係について話そうとするとどんどんスレ
違いになりそうなので、話を戻します。
344さんは、クライエントとして、治療に取り組む人なので、「境界例じゃない
よ。」と言われたのは、「それほど大変じゃないから、まあ少し安心してね。」
という主治医の先生からのことばだと思います。
「そうですよね？」と先生に聞いてみてはいかがでしょうか。

348 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/08 21:03 ID:IQBWV5/u

>>340さん
食べることです。
食欲が無くても食べないと、人間もエンジンと同じような内燃機関のひとつで
すので、行動することができなくなってしまいます。
飢えると歩くことも億劫になってしまいます。
摂食障害（過食も拒食も）の人にも言えることなのですが、決められた一定
範囲内の時間に、適切な量の食物を摂取すること、これができなければ自動車
が動かなくなってしまうように、人間も動けなくなってしまいますよ。
失恋は、厳しい言い方になりますが、一時的なストレスです。
時間が経てば良くなる可能性がとても高いのです。
その前に体の健康を壊さないようにしてください。
食べないと免疫機能も低くなりますので、風邪もひきやすくなってしまい
ますよ。

349 ：優しい名無しさん：03/10/08 21:13 ID:cXpWpIWk

現在通院してカウンセリングを受けています。
投薬は受けていません。
病院に通っているからには病名がついているはずと思い、カウンセラーに尋ねると、
「反応性障害」と告げられました。
説明もしてくれましたがイマイチ要領を得ず、ｸﾞｸﾞｯってもみましたがよくわかりませんでした。
どなたか分かりやすく説明して頂けないでしょうか。宜しくお願いします。

350 ：優しい名無しさん：03/10/08 21:18 ID:I2kmMSMd

あさってから新しい仕事を始めることになりましたが
続くかどうか心配です。
最近は３社位少し（２,３日）働いては辞めの繰り返しでした。

孤立したり無視されたり嫌味を言われると
どうしても我慢できなくなってしまいます。
長く働けるコツはないでしょうか・・・？

351 ：優しい名無しさん：03/10/08 22:20 ID:uuNZWLiV

>>347
早速のレスをありがとうございます。

素人の中途ハンパな知識で、ドクターにあれこれつっこんで
質問するのは無礼な気がして、ついつい「？」って感じたことに
対して本意を聞きそびれてしまいます…。
>>347さんのおっしゃられるように率直に訊いてみることにします。

352 ：優しい名無しさん：03/10/08 22:28 ID:Y/EMyKRq

32歳の男、会社員です。

人と食事が出来ません、というか苦手です。
友達とかはまあ大丈夫なのですがあまり知らない人や
上司、取引先との接待など緊張して吐き気や実際にトイレで
吐いたりします。

あと常に意味もなくドキドキしている自分がいて、最近では物忘れ
も烈しくなった気がします。人の名前や地名などとっさに出て
こなくなりました。

自分は病気なのでしょうか？

353 ：優しい名無しさん：03/10/08 22:30 ID:IXVsqOyi

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3628/index.html
助けることはできないですか

354 ：優しい名無しさん：03/10/08 23:24 ID:AmAtzrAz

カウンセラーや医者に何人もかかったけど、
言っちゃいけない言葉が「もっと酷い人いますよ」じゃないかな
他人の心配より、自分のつらい状況で自殺すら考えるほどなのにさ。

355 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 00:36 ID:u3THov2z

>>352さん
「会食恐怖」のスレはこの板にもあったような気もするのですが（読んでま
せん。）
ドキドキしているのが本当に動悸や過呼吸的なのか、そう思いながらも実は
きちんと話ができているのか、それぞれ状況は異なります。
経験則から言えば、何とかなっている場合が多いです。
睡眠はとれていますか。
睡眠がとれないと、海馬への記憶の転写がレム睡眠の間に行われないので、
結果的に長期記憶が貯蔵されません。

356 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:47 ID:wqVMwoNn

リア工房です。自己嫌悪でどうしようもありません。
こんど精神科行こうかなと思うのですが、行けば行ったで
学校家庭にバレますか？
自分がこんなにボロボロになってるというのが知られるのが怖い...

357 ：優しい名無しさん：03/10/09 00:55 ID:VjZGjNRm

↑と少し関連するんですが、遠隔地の保険証使うとあとで実家に
使用明細が届きますよね。
あれが載らないようにする方法ってないんですか？
メンヘルが親バレしそうなんです…

358 ：優しい名無しさん：03/10/09 13:34 ID:WdHcyEUe

>>356
親には隠さず話した方が良いのでは、と思います。
ボロボロになっている今こそ、助けてもらういい機会かも。
学校には、両親が言わない限りダイジョウブですよ

>>357
保険証を使用せず、実費でいくしかないです。
利用した医療機関など、どうしても明細は届くので。

359 ：優しい名無しさん：03/10/09 13:52 ID:yn2pw8w2

>>338
鬱でやる気がない・・処方？
リタリンとパキシルのバランスが気になる。
眠いと訴えたらリタリン出たの？いつから医者に行ってるの？
病名うんぬんより、セカンドオピニオンとして、他の医師にかかってみて。
どういう意図があって、この処方に行き着いたのか？
パキシルを頓服って聞いたことがない。もっとシンプルにならないか？
病名告知なしでリタリン出すって考えにくい。

360 ：未回答よろしく：03/10/09 13:55 ID:yn2pw8w2

>>339 >>346 >>349 >>350

361 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/09 14:22 ID:rZF9q/Ct

>>339
遅くなりました
前向きに生きようと一歩踏み出したあなたは大変な決心と努力をされた事と思います
さてアルバイトの件ですがハローワークには行きましたか?
色々な職種を募集しているので行って資料を見るだけでも価値あると思います
あとは近所に民生委員がいるので相談されては?
健闘を祈りますっ(^_^)

362 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/09 14:30 ID:rZF9q/Ct

>>249
反応性障害
ですか･･･
私は聞いた事がないですが･･･想像で答えます
ナイーブな方の事でしょうか神経質と言うと言葉が悪いですが
投薬がないのならカウンセリングのみで治るのでは?
ごめんなさいどなたかセカンドオピニオン求めます

363 ：優しい名無しさん：03/10/09 14:30 ID:VnfgtpWJ

子供を虐待してしまいます。
相談所に相談したら病院に行った方がいいといわれました。
やっぱり行った方がいいのでしょうか？

364 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/09 14:34 ID:rZF9q/Ct

>>346
ちょっと
見当たらないですね薬効は人によって様々ですから
図書館等で調べた方が早いかも･･･
お役に立てずすみません

365 ：未回答2人 ◆RM46ewMyRA ：03/10/09 14:37 ID:rZF9q/Ct

>>350 >>363
宜しくお願いします

366 ：優しい名無しさん：03/10/09 15:05 ID:WdHcyEUe

>>363
是非行ってください。
あなた自身は、以前親から虐待された経験はありませんか？
もしくは現在夫から暴力など振るわれていませんか？
子育てが苦痛ではないですか？
なにかしらの原因でそうなっていると考えられます。
更に事態が悪化する前に、病院へ。

367 ：優しい名無しさん：03/10/09 15:25 ID:ftWlOPbk

>>357
明細書には、医療機関名は記載されますが、科までは記載されません（歯科は例外）。
親バレしたくないときには、
精神科の単科病院ではなく、
内科や外科などを併設している総合病院へかかられることをお勧めします。

368 ：分裂君：03/10/09 15:26 ID:VBEjlJfn

サトラレは、実在しますか？

369 ：優しい名無しさん：03/10/09 15:33 ID:ywX3Tu/H

>>346さん
このスレ↓どうですか?
ご自分の症状を提示して合う薬を探してもらえるかも。
でも、医師に相談することも考えてみて下さい。

お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065016988/

370 ：338です。：03/10/09 16:00 ID:dH2k8wkL

>>359さんレス有難うございます。

病院に掛かりだしたのは５ヶ月位前です。
遡ると５年前位に半年～１年弱「自律神経失調症」として通院っしていましたが。
息子が卒乳したのをきっかけに無気力、自傷行為、躁鬱、記憶喪失、不眠
等が激しくなってしまい、病院に行く事に。
朝から晩まで、何もやる気が起きず、毎日ベッドの中にいる生活をしていて、
それを前回行っていた医者に言ったら「鬱病」と診断され、
朝夕ｱﾋﾞﾘｯﾄ錠50、ﾒｲﾗｯｸｽ錠１㎎、半夏厚朴湯ｴｷｽ細顆、頓服ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ0.25㎎
を、処方されました。が、前回も効果が無かった病院だしなぁ…と思い、
地元で良いとされている精神科に連れてってみてもらう事に。時間が無かった所為か、
症状のみを聞かれ、とりあえず「境界性人格障害であろう」と。
で、初診でｿﾗﾅｯｸｽ0.4・３Ｔ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25・３Ｔ、ﾘﾀﾘﾝ10・２Ｔ、ﾊﾟｷｼﾙ20・１Ｔ、ｻｲﾚｰｽ2･１Ｔ
を処方されました。で、ﾘﾀﾘﾝのおかげか普通の生活を送れていたのですが、その病院が遠く、
一人ではとても行ける状況では無かったので、近くにある心療内科に行きました。そこに今通院中なのですが、
そこでは、「境界性人格障害、解離性人格障害、難治性鬱病」ではないかと…
色々な病名がありすぎてどれが本当なのか分からないのです。「強迫性なんとか」とも言われましたね。
他の病院では、「過呼吸症候群」だとか…

全部ってのはまさか有り得ないですよね?!
因みに今通院している病院では、ﾘﾀﾘﾝは何度も行って無理矢理処方してもらいました。
依存性が高いからこれ以上は絶対に出さない、調子が良ければ飲む量を減らす様に
する事を何度も釘をさされた上で。

ﾊﾟｷｼﾙの頓服は、鬱になると自傷行為に走ってしまったり、意識が殆ど無い様な状態
になってしまう時や、パニック状態になってしまった時にｾﾙｼﾝorﾃﾞﾊﾟｽと飲む様に、との
事なんですが…
する

371 ：優しい名無しさん：03/10/09 16:46 ID:upMncK60

もの凄い脱力感と軽いパニックに襲われます
どうすれば楽になりますか？

372 ：優しい名無しさん：03/10/09 17:37 ID:iSOL/4mq

ちょっと前までうつでパキシルを飲んでいました。
最近は軽快していたのですが、睡眠時間が少なくなると、すぐにうつ様の症状(落ち込み・頭痛・脱力感など)が出ます。
何か予防法はないでしょうか？
仕事が不規則なので、睡眠を十分取る事は出来ません(´・ω・)

373 ：優しい名無しさん：03/10/09 17:48 ID:/Bslrzoz

自分のことでは無いのですが、相談させてください。
現在両親と同居しているのですが、母親の情緒が不安定で
急に叫びながら家の中をドタドタと走り回って。
物にも当たってガンガン音を立てたりしています。

以前からかんしゃくもちで人の言った言葉を悪口と聞き違えて
急に切れたりしていました。
肉親の死を境にその情緒不安定がもっとおかしくなり、何も無いときでも
急に切れたり、何を言っても「お前は親をバカにしている」と喧嘩になります。

もう顔も会わせるのがイヤで全く喋らなくなりました。
さっきも急に家の中を走り回りながら叫んでいます。

私と言えば、会社を辞めてフリーで仕事をしており、家にいることが多くなりました。
いつか刺されるんじゃないかと、怖くて仕方ありません。

母親は精神的な病気か、神経症なのでしょうか？どう対応したらいいのでしょうか？
正直、全く理解ができません。
このことは、人生相談板でも質問しております。

374 ：363：03/10/09 18:55 ID:VnfgtpWJ

>>366
虐待までは行かなかったけど、親には相当な暴力を受けました。
今は母子家庭なのですが、前の夫との離婚原因は夫の暴力でした。
子供に手を出した後必ず後悔するのですが、手を出している時は何も考えられないんです。
相談する友達もいません。
今も酷く殴ってしまいました。
もう死にたい

375 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 20:20 ID:u3THov2z

>>373さん
タウンページでよさそうな心療内科か精神科の病院を見つけて電話してみて
ください。
病院によっては、家族からの相談であっても、本人の保険証を使って診察し
てくれるところもありますし、自費相談ということで、30分8千円くらい取られ
るところもあります。
ただ、放っておいてよくなるものでもないでしょう。
きちんとお母様を専門医に受診してもらわないといけないでしょう。

376 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/09 20:24 ID:u3THov2z

>>372さん
「ちょっと前まで」のちょっとが、どれくらい前なのかわかりませんが、
パキシルには特有の退薬症状があるので、きちんと用法、用量を守って減薬
できていればいいかと思います。
仕事とは言っても、体も大切なので、きちんと休養をとらないとどうにも
ならないところもあります。
生活の中でリラックスできる時間を多くとれるといいのです。
友達に愚痴を電話で言ったり、メールできるだけでも気分転換にはなるの
ではないでしょうか。

377 ：優しい名無しさん：03/10/09 20:40 ID:ziSTITij

精神面が弱い人ほど長生きするって本当？
有能な人ほど早死にするって本当？
遺伝子の関係らしいけど。

378 ：優しい名無しさん：03/10/09 22:03 ID:yn2pw8w2

>>370
初診の短い問診のみでリタリンを出す精神科＝やぶ医者というのは
この板でよく言われている事ですが、なんで評判がいいのかな。
最初の医師（内科？）は漢方を中心にやんわり様子見。
次の精神科は。古いタイプ？得意ジャンルしか見られない感じがする。
今の心療内科は、まだ様子見の段階じゃないでしょうか？
むりやり病名をつければ「○○症」だよ、って事では？

何にしてもまず症状をおさえて、ぼちぼちやっていくのが基本ですが、
リタリンはパニックが出やすくなるので、躁鬱傾向のある人にはよくないのでは？
一度入院なりして、薬を整理する方がいいかも。
パキシル、安定剤→眠いだるい→リタリン→動きすぎ、パニック→安定剤
ループになる処方ではないのか？疲れやすくてだらだらしていちゃいけないのか？

まだ病名はきっちりつけられない感じですが、お疲れのようなので
できるだけゆったりできる環境を作るようにこころがけて。
睡眠やだらだらも薬です。食事だけはバランスよくよろしく。

379 ：優しい名無しさん：03/10/09 22:17 ID:yn2pw8w2

>>373
もともとかんしゃく持ちの女性が、強いストレス下に置かれると
びっくりするぐらい荒れまくったりします。
肉親の死を受け入れられないでいる、ダンナがむかつく、子供が思い通りに
ならない、老後がとても心配、孤独感が強い、腰痛い。
ご本人はつらい状況下に置かれているかも。
でも、あなたがとばっちりを受けるいわれはないし、困ります。
あなたも恐怖心が強くなりすぎるようなら、精神科に相談して。

中年以降は更年期、循環器系の病気もあるので、それがより強い原因かも
知れないので、それも頭に入れて置いて。

380 ：優しい名無しさん：03/10/09 22:25 ID:yn2pw8w2

>>363 >>374
精神科の薬で、切れにくくなるから心配しないで。
緊急避難として、子育ての為の栄養剤だと思って飲めばいいから。
できるだけ問診の時間をとってくれるクリニックがいいですね。
ぐち、相談は虐待110番なども利用して！
母親の自助グループや、おとなになった被虐待児の自助グループも探して。

もっと周りを巻き込んで、頼っていいから。

381 ：363：03/10/09 23:15 ID:VnfgtpWJ

>>380
もっと周りを巻き込んで、頼っていいから。

最後の言葉、とても救われました。
本当に涙が溢れました。
病院に凄く抵抗があったのですが、決心がつきました。

さっき私が手を出したので、子供の顔がめちゃめちゃになってしまいました。
泣きながら謝っても子供は怖がって何にも言ってくれません。
こんな親になるはずじゃなかったんです。
こんなはずじゃなかった。
一日も早く子供が安心して生活出来るようにしなくてはいけませんよね。

本当に有難う御座いました
会ってお礼が言いたいくらいです。

382 ：373：03/10/10 04:41 ID:wzCKJY8v

>>375
>>379

アドバイスありがとうございます。
やはり環境を変えることが大事なのかもしれませんね。
私が家にいること自体がストレスの一因かもしれません。

近々家を出ていくつもりです。

残念ながら精神科には行ってくれないでしょう。
非常にプライドがたかく、「精神科にいったほうがいい」という助言自体を
ばかにしていると受け取り、切れるのはまちがいありません。

>>379さんの助言で、あーやっぱりそうなんだと思い当たることが多くありました。
相談して良かったです。ありがとうございました。

383 ：優しい名無しさん：03/10/10 04:57 ID:9LrThUOl

医者との相性が悪くて転院をした事のある方に質問ですが、
皆さん、最初に掛かったメンヘル系の医者
(精神科、神経科、心療内科問わず)
からの転院、どの位で決めましたか？

384 ：優しい名無しさん：03/10/10 05:17 ID:SNfWuyGI

あのー・・ちょっとお尋ねしますが・・。
性的被害を受けたことのある男性のスレはどこにいったのでしょうか。
少しご無沙汰している間になくなったようで。
すみません。

385 ：優しい名無しさん：03/10/10 08:34 ID:7Yj0ZAlb

一日にパキシル10、ハル0.25×2、デパ1、トレド50を
医師から出して貰ってます。
なんかいまいち効いてる気がしなくて増量をお願いしたいんですが
なんて切り出したらいいんでしょう？
欲しがり屋さんだと思われたら出してくれなそうですよね（苦笑

あと、落ちた時の頓服も頂きたいのですが、
それもなんて切り出したらいいと思いますか？

漠然とした質問でごめんなさい。

386 ： ◆Bx5zkyE7QY ：03/10/10 09:11 ID:o7J5VF8f

>>384
性的いたずらを受けた経験のある男性専用スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053153809/l50

387 ：優しい名無しさん：03/10/10 09:47 ID:s35zDcEn

春とパキについては、なんか効いてる気がしない、ていいんでないでしょうか。
春は別の眠剤に変わるでしょうし、パキは２０ｍｇのになるとは思います。
（あくまで推測ですが）
ほかについてはわかりません。すみません。

388 ：優しい名無しさん：03/10/10 12:11 ID:bZUvZ5xX

鏡を見ても、自分のような自分じゃないような気がします。
ふと気付くと自分が自分でないような、
不可思議な存在に思えるときがあります。
これは皆さんも感じていることですか？

389 ：分裂君：03/10/10 12:14 ID:ZjDXwE6O

それは自我障害では？

390 ：388：03/10/10 12:18 ID:bZUvZ5xX

>>389
自我障害というのですか。
皆さんもよく感じることですか？
それとも私だけ？

391 ：分裂君：03/10/10 12:56 ID:ZjDXwE6O

僕は感じたことはありませんが、他の人の中にはいると思います。
僕が感じているのはサトラレ感だけなので。

392 ：コブラ ◆c50/KWmtHY ：03/10/10 13:14 ID:NT8MG8tq

テスト

393 ：338です。：03/10/10 13:44 ID:DmAmeich

>>378サンﾚｽ有難うございます。

そうですね、最初の心療内科は漢方中心に…のような病院でした。
前通院していた時は漢方薬のみで、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝを頓服で出されていた位で。
半年もすれば漢方薬は効いてくると、その先生に言われていたのですが、
一向に改善せず、不眠も収まらず、行くこと自体が嫌になり病院へは行かなくなってました。
その後数年は毎日毎晩遊んでいて余り症状等でなかったので通院自体しなかったのですが。

ﾘﾀﾘﾝを初診で出した病院については、他の病院に勧められたのです。
地元ｽﾚで良病院とされている病院に行った際、「うちは若い人（私は22歳なんですが）は診れないので」
と断られ、その病院を勧められました。後でその病院を勧められて行った事を地元病院ｽﾚで書き込んだところ、
「あそこはもう本当にﾔﾊﾞｲ状態の人が行く病院だ」と。…確かに待合室にはもう既にﾊﾟﾆｯｸ状態になっている方も
いらっしゃいましたが…
で、地元近くの「良い」と書き込まれていた近くの病院に行ってみたら「過呼吸症候群」だと診察されました。
そのとき処方された薬はもう覚えていないのですが…診察30分、意味の分からない宗教の話を診察時間外になるまで
１時間以上延々とされてしまったので、通院することは止め。
で、今の心療内科に通っています。
当時、というか今もなんですが、起きて、動く気力が全く無いんです。
無理矢理家族に起こしてもらい、ご飯をなんとか少量でも食べ、薬を飲み、数十分後ようやくｽｲｯﾁが入るような感じで。
ﾊﾟｷｼﾙなり、ﾚｷｿﾀﾝを飲んで眠い、だるいという事になった事は今までありませんが…
「疲れやすくてだらだら」というよりも、例えば一日中何も飲まなかったら本当に何も出来ないんですよ。
水分も取らず、ﾄｲﾚにも行かず、一日中ﾍﾞｯﾄﾞに横たわっているような。ﾘﾀﾘﾝは飲まないと基本的に動けないです。
たまに夕暮れ時や夜に鬱になり、自傷行為に走る事があるので、頓服でﾊﾟｷｼﾙが出たのではないかと思っています。
ﾊﾟﾆｯｸに関しては、最近はあまりないので飲んではいませんが、通院当初は酷かったので…
３７８さんの仰るとうり、様子見の段階なのかもしれません。
その病院のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞもようやく頼んで受けだしはじめたし…

394 ：338です。長文すみません。：03/10/10 13:45 ID:DmAmeich

ただ、初めの頃病院に病名を聞いた所、「境界性＆解離性人格障害でしょう」と言われ、
診察を受けていくうちに途中「強迫性のも強い」だかあるとか言われ、
息子を保育園に入れる（二人で居るとﾈｸﾞﾚｸﾄ気味になってしまっていたので）際の
診断書には「難治性鬱病」と書かれていたので、
『どれが本当の病名なんだろう…まさか全部？だとしたらそうとうﾔﾊﾞｲの？入院しなきゃいけないの?!』
と怖くなって…

今は段々治まりつつあったのに、家族から「いい加減にしろ」「怠け者」「こっちは働いて疲れてるのにお前は…」
と言われる事が多くなり、また辛くなってきています。
通院し始めた頃の状態に戻ってきてしまってます…。辛いです…。

食事の事が書かれてあったので、ついでによろしければ質問してもよろしいでしょうか??
一時、摂食障害（？）になり、１～２ヶ月程食べると吐く→量を減らしてみてもやはり少し吐く→
食べ物を見る事すら嫌になる→一日一つのｳｨﾀﾞｰｲﾝｾﾞﾘｰで過ごす。という時期があり、４㎏程
体重が減ってしまいました。今はそれなりに毎食食べているのですが、体重は変わらなかったんです。
ところが最近、増えだして…今度は増えることが恐ろしくなってきてしまいました。
痩せようとしてものが食べれなくなった訳でもないのに、痩せていっている時はこれ以上痩せてしまったら…と怖かったのに、
今は逆に増えだしていく事が怖くなり、朝昼を食べないように…とかしてしまっています。
夕は皆で食べるので食べないと怒られるので。これも摂食障害の一つなんでしょうか…？

395 ：映画評論者：03/10/10 14:58 ID:82He49dz

>>338 -> >>359 -> >>370 -> >>378 -> >>393 -> >>394

「いい加減にしろ」、「怠け者」、「こっちは働いて疲れてるの
にお前は…」と有りますが、あなたは結婚する以前、あるいは、
男子の誕生の以前に、どこかに勤務していましたか？

その職場はどのような業種だったでしょうか？

396 ：優しい名無しさん：03/10/10 15:41 ID:LxQBOxho

うまく説明できないんですが、不安でいるときに何か物を見ると、その物を投げ飛ばしてる自分が唐突に思い浮かんで、本当に投げ飛ばすのではないかと不安になります。
ただの錯覚なのでしょうか

397 ：優しい名無しさん：03/10/10 15:56 ID:rRQPOefD

空想でしょうね。不安を解消するために脳が工夫しているのです。
よく出てくるのであれば、その空想が、脳にとって、ある程度の効果が
あるのかもしれません。
投げ飛ばしたという空想をすることは犯罪ではないので
自由にやってください（つまり、思い浮かべること自体に
不安を抱く必要はありません）。
思い浮かぶのが嫌なのであれば、脳のために不安を解消できる
別の確実な手段を採ってあげたらいいと思います。

398 ：映画評論者：03/10/10 16:02 ID:82He49dz

実際にはそうしてはいけないと、正常に認識しているので、その
願望だけを異常に想念してしまっているのではと思います。

実際に相手を投げ飛ばして良い運動には柔道や合気道が有ります。
護身術の習得にも成ります。

http://www.judo.or.jp/
http://www.judo-jp.org/

http://www.aikido.ne.jp
http://www.aikido.ne.jp/html_j/sec02_03.html

399 ：映画評論者：03/10/10 16:15 ID:82He49dz

棒で撃ちたければ剣道が、拳で撲りたければ拳闘（ボクシング）
や空手が有ります。格闘技では無言と気合（気勢、気声）とで、
人間を相手にするので、同等の技能水準の人間と練習（稽古）を
すると、被抑圧感の解消や、創意工夫への暗中模索から試行錯誤
への活路を発見できるように思います。

http://www.kendo.or.jp/jp/index.html
http://www.kendo.or.jp/jp/link/index.html

http://www.karatedo.co.jp/index2.htm

http://www.jpba.jp/
http://www.jpba.jp/list/gymhtm.htm

400 ：396です：03/10/10 16:20 ID:LxQBOxho

ありがとうございます。納得できました。突然そんなものが思い浮かんでも、実際暴れることは確かにありません。不安やストレスがそんな形で現れてるのですね

401 ：映画評論者：03/10/10 16:22 ID:82He49dz

幼少時代から格闘技をすると、本人の痛みと相手の痛みとを双方
で分かち合える観覚を、骨の髄から学習することができますので、
精神的に虐待の加害者に為らず、肉体的に虐待の被害者に為らな
いように心身を鍛錬できると思います。

402 ：優しい名無しさん：03/10/10 16:30 ID:SNfWuyGI

>>386
ありがと。やっと見つかった・・・。

403 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:09 ID:ibJ25Ftz

軽く息苦しくて、歩きづらくなることがあります。
医者には過呼吸の一種だって言われてます。
そうゆう経験のある人いますか？

404 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:18 ID:YDlMEllV

友達で、精神科から貰ってる薬で、抗鬱剤だけ裏に薬の名前が表記されてない
のがあるんだけど、これっていいの？
薬の名前が表記されてないのって大丈夫なの？

405 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:22 ID:/E3MG3Nx

>>403
過呼吸スレは無いようだけど

パニック障害＠ﾏﾀｰﾘ　13
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062686998/

が一番近いかな？

406 ：254です：03/10/10 21:28 ID:qSmqcSsZ

先日こちらでお世話になった>>254です。
昨日彼氏と病院に行ってきました。
先生と話をして(というか殆ど彼がですが)うちでは診れないと言われました。
薬で何とかなる事じゃないから、カウンセラーがいる病院に行ってと。
けど紹介状を書いてくれる訳でもなく、見捨てられた気分でした。
私としてはかなり勇気を出して覚悟を決めて行ったつもりだったので
拍子抜けというか、凄くショックでした。
その帰り凄く不安定になって、駅でまた子供の人格が出てしまったらしく
そのまま昼食をとり、私の家に帰ろうとした時彼氏が
「ちび(子供の人格)のまま帰る訳に行かないからお姉ちゃん(私)と代わって？」と言ったら
「お姉ちゃんいない。もうやだって言ってる」と言われたらしいんです。
その場は彼(男の人格)が出て取り繕ってくれ、私の部屋に着いたら私に戻りました。
その事で彼氏が「いやになってもうお前が出てこなかったらどうしようかと思った」と泣かれてしまいました。
えっと、何が言いたかったのかよくわからなくなってしまったんですが
とにかくご報告まで書き込みさせて頂きました…乱文すみません。

407 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:39 ID:/E3MG3Nx

>>406　ほい

解離性同一性障害（多重人格）の人【2】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055330667/

408 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:46 ID:YDlMEllV

404なんだけど、本当に誰か教えて！
薬の裏にその薬の名前が表記されてないのって、ありえないよね？
私が飲んでる薬（坑不安剤、坑鬱剤、眠剤）はちゃんと表記してあるの。
その子の通ってる病院は、先生が次から次に新しい薬をだしてくるんだって。
で、やっぱり、裏には薬の名前が表記されたないんだって。
どうなの？医者としてやっていい行為なの？

409 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/10 21:48 ID:mYHNTjBe

>>406さん
治療を断った病院に対する私の評価は微妙なものになります。
確かに今の精神医療現場では、医師が、3分診療、5分診療をしているので、
責任が取れないと思ったのかも知れません。
その病院の医師が経験がないので、どうにもならないと思ったのかも知れません。
ただ、適切な機関にリファーしてくれないのは、知識もソースも不足していると
ころにたまたま行ってしまったのかも知れません。
多重人格障害が過去のトラウマから起きている現在の障害だという観点からは、
薬物療法も適応します。
精神療法もきちんとしたところ（確かにきちんと精神療法をしてくれるところ
を探すのはなかなか難しいです。）だったら、保険診療の範囲内でもしてくれ
るのですが…。
何も治療行為を受けずに放り出されてしまったということになるでしょう。
もう一度あきらめずに別の医療機関を当たってみてください。
あるいは、市役所の精神保健相談員の方が地域の適切な医療機関を知っている
こともありますので、市役所に電話してから、保健相談員の人の無料相談で、
きちんとした医療機関を紹介してもらえるといいのですが…。

410 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:49 ID:/E3MG3Nx

>>408
錠剤には，なんか書いてあるはずだ．

411 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:52 ID:uYWbGF2g

元気が出たりやる気の起こる薬って何かありますか？

412 ：408：03/10/10 21:52 ID:YDlMEllV

>>410
それもないらしんだよね。
日本で認可されてない薬を出してる感じなんだって

413 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:53 ID:F9skXmfe

>>411
トマトジュース。うそじゃないよ

414 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:54 ID:uYWbGF2g

本当ですか？買いに行きます

415 ：優しい名無しさん：03/10/10 21:54 ID:F9skXmfe

>>414
うん。一度試してごらんよ。

416 ：優しい名無しさん：03/10/10 22:28 ID:JBO9bR1b

>>408
シートの裏に製品名が書かれていない例は実在します。
私の手元の薬を調べてみましたら、ドグマチール、コントミンの旧シートは
へりの部分を折り取ってしまったら、一見して何の薬か分かりません。
また、へりの部分は、何故か折り取って処方する薬局もある様です
（私の従兄弟が通院している精神病院の院内薬局など）。
錠剤やカプセル剤なら、多くの場合記号・番号が書いてあるはずですから、
お薬110番とかYahoo!ヘルスケアで検索しましょう。

＞裏には薬の名前が表記されたないんだって。
＞どうなの？医者としてやっていい行為なの？
法的には全く問題ありません。一包化といって、例えば１度に複数の薬を
飲まなければならない場合、飲み間違えたり、貯薬したりしない様に、わざわざ
薬をシートから取りだし、薬局で分包機でくるむ、ということも行われている
くらいです。また、精神科単科病院院内薬局などでは、原価が安いこととから、
錠剤でも瓶や缶にバラで500錠や1,000錠入っているものを購入し、分包機で
くるんで処方したりもします（私が以前通院していた病院では、レボトミン
25mg錠やイミドール25mg錠、ネルボン5mg錠は分包でした）。
要するに、薬自体にそれが何なのかを明記する義務は無いということです。
飲み間違えない様にさえしておけば。
一方、患者側から、如何なる薬剤を投与されているのか問われれば、医師は
説明する義務があります（但し、治療上必要な場合は、殊に入院治療時、偽薬を
投与する場合もあります）。とりあえず、お友達自身が医師に聞き、メモを取って
くる必要があると思います。国内未認可の薬については、医師自身が個人輸入して
投与する場合もありますが、健康保険が利かないことから、患者の同意を得ずして
投与するとは思えません（もともと自費診療ならともかく）。

417 ：優しい名無しさん：03/10/10 23:42 ID:4xX46ACe

「繁華街をウロウロしていると、干渉されてるような、居心地の悪い
変な、変な電波のような物を感じて頭が痛くなる」

っていうのは主治医に相談した方がよいですか？
今はPD＋抑うつ神経症で治療を受けていて、諸症状には効率良く
薬が効いているようなのですが、上の事柄を言うとキチガイ扱いさ
れるんじゃないかとかとても不安です。

どうしたら良いでしょうか？

418 ：映画評論者：03/10/11 00:10 ID:wgO2XlLq

父親と女子との関係において、父親が性的な差別や欲望に拘泥し
ていた場合、女子が幼少時代であれば接触が容易であるところが、
女子が生長して青少時代で性徴するように成ると、途端に敬遠し
てしまうような姿勢態度と為り、それを看取した女子が、父親を
不潔や不純と嫌悪するように為ってしまう場合が有ります。

しかし、女子が、父親に擬似恋愛で恋慕している場合には、その
敬遠を理解できず、幼少時代のような声音や媚態をすれば、幼少
時代の愛情を受容できると錯覚してしまう場合が有りそうです。

性逢関係に関連する様々な事象を、どのように知識するかにより
女子の心情が千変万化に七色変化すると思われますが、男性への
拒否や拒絶を基調とした、所謂（いわゆる）、性教育をしておい
た方が、安全側面に女子を誘導しておけるという発想は有ります。

父親が、どのような性的妄想を肥大させていたのかが問題の原因
である場合が有り、ＡＶ機器が発達して、そのような妄想を映像
として具体化して視聴させられている男性が増多している今日に
おいて、そのような問題が拡大してしまっている状況が、昨今の
女児誘拐拉致監禁事件の多発として顕在化してしまっているよう
に思われます。

女児誘拐拉致監禁事件は、過去にも数多に存在していましたが、
女子の経歴に傷付してしまうとの配慮で報道されなかったのでし
ょうが、あまりにも多発してきたのと、犯行を隠蔽しても、それ
に便乗して犯行を反復してしまう問題が有り、性的犯罪者の姓名
を明確に公開して処断し断罪する方向に方針が転換してきている
ようです。

419 ：優しい名無しさん：03/10/11 00:19 ID:zrYpMEfF

>映画評論者
ポルノ映画の評論してくれ。

420 ：優しい名無しさん：03/10/11 00:27 ID:AmngRzIk

知人の隣人の話です。
夜中に奇声を発したり、ガスメーターをどんどんと叩いたり、奇行が多いそうです。
しかも、その事を本人は覚えていないそうです。
知人が市役所等に問い合わせた折に、『鬱の一種でしょう』と云われたそうですが、
これって鬱の症状ですか？

421 ：もう限界・・：03/10/11 00:53 ID:BNAiZocB

就職して3ヶ月。女性同士の人間関係がうまくいきません。3人なのですが、
間に挟まれて、どっちにも仲良くしたいのですが、どっちかについてもらいたいらしく
仲良し攻撃を毎日うけています。話せば、お互い相手の悪口で聞いてる方が精神的に
ぐったりです。結果的にどっちもどっちなのです。男性の前では、
良く気か付く子でかわいくて、いわゆる超ぶりっこ。もう一人は、キャリアウーマン志向の
女性。若いぶりっこちゃんは、部長に誘われれば、自分だけこそっと付いて行き
自分がお姫様気分。いつもは一緒にしてても、上司や男性に誘われたら、
いつもお世話になってる人は、無視。知らぬ間にタクシーで二次会へ。
女性同士からは、自分が中心にならないと我慢できない困ったちゃんだねという評価。
相当なぶりっこぶりで、最近キレてしまいそうです。

422 ：映画評論者：03/10/11 00:59 ID:TC6U3iLT

一昨日（２００３年１０月９日）の毎日新聞朝刊４版１１におい
て、多発している少女誘拐拉致監禁事件に関連して、上智大学の
名誉教授で犯罪心理学を専攻してきた福島章氏が、同世代の異性
と会話や対話ができず、容易に「支配」できる相手を標的にして
しまう精神的に未熟な男性が、悪事をしているとの意識が無く、
母親からの玩弄や幽閉からか、「当然」の行為として犯行してし
まう問題が指摘しているように思われます。

異性を、対象物体として記号化するのでは無く、性とは人間的な
結び付きであると教育する必要が有るとのことです。出遭も性逢
も便覧（まにゅある）で「規定」されていて、その「規定」に「
準拠」して行為を演技してしまうような人々が増多している昨今
の現状の原因は、実際の恋愛の言葉を発見や観察せずに、ＴＶで
放映されている演技での「恋愛」を真似模倣しているからなので
有ろうかと思いました。

相手を発見や観察せずに、自己満足で真似模倣の演技をして相手
との恋愛に失敗する失敗の反復が、心傷を深遠してしまうのであ
ろうかとも思います。

ところで、

どのような色情映画に興味が有りますか？猥褻や刺激の価値基準
には個人により差異が有ります。>>419

423 ：映画評論者：03/10/11 01:20 ID:8KMpVpR3

それから、色情洗脳より悪質な軍国洗脳について、

昨日（２００３年１０月１０日）の産經新聞朝刊１２版１９の「
正論」に、東京大学名誉教授である小堀桂一郎氏が、戦争を廃絶
する法則を、日本から鼎立しようとしていたＭａｃＡｒｔｈｕｒ
氏が、戦争を今後も継続して軍産複合で稼儲しようとする人々の
暴力と欲望とに敗退して妥協させられた「議会証言」について、
言及をしています。

「以後半世紀の間日本人の歴史意識を汚染し続けた所謂東京裁判
史観の害毒を払拭する一つのきっかけを失った」と妄言している
ようですが、かつての軍国少年が、旧貴族や旧武族の幕府体制や
封建体制を「正当」としてしまい、民主制度や自由制度を「国家
への冒涜」としてしまう問題が、ここでも露見しているように思
いました。

彼等にとって、大東亜戦争は聖戦であったので、それを否定する、
戦争も結局は殺傷行為を集合した犯罪行為に過ぎないとする歴史
認識を容認できないままで生涯を終焉してしまう断末魔が、昨今
の恐怖主義事件での自由や民主への圧迫に便乗して噴出してしま
っているようにも思われます。

424 ：優しい名無しさん：03/10/11 01:29 ID:I4BfEMaY

>>420 昔でいう精神分裂症、今で言う統合失調症です。知人がその人と知り
合いなら精神科（心療内科の手には負えません）に行くよう薦めるか
直接知人が害を被っているなら　引越し（知人の）を勧めます。本人には
悪気はありませんので説得等は難しいので逃げるのがいいと思います。
スレタイにあるようマジレスです。

425 ：優しい名無しさん：03/10/11 01:31 ID:BNf3pVix

ニュー即＋がハックされた！
現在大規模決戦中！

426 ：優しい名無しさん：03/10/11 01:49 ID:mzYcXD+Y

>>420
追加
飲酒、シンナー、へんな薬物、脳の病気（腫瘍とか）などでもあり。
ひょっとしたら寝ぼけ、眠剤でトリップ（副作用）かも。
隣の人が大事じゃなければ、お引っ越しがよろしいかと。

>>417
変な電波受信の内容によりますが、不安は全て主治医へ相談。
繁華街は神経に対する刺激が多いので、やな感じになりやすいですよ。
今時は監視カメラもあるし、キャッチが獲物を探してるしね。
具体的に、日時・場所・どんな雰囲気だったかも説明すればいいです。
はっきりと幻聴がきこえるようなら、メジャー薬の処方でおさまるかと。

でも疲れで脳が部分的に寝ぼけつつ、興奮してるだけじゃないかな。
健康な人でも、繁華街歩きは頭痛くなることありますよ。

427 ：338です。長文すみません。：03/10/11 02:07 ID:8XjPNuQN

>>395
職業（?）としては、学生時代ﾊﾟﾁﾝｺ店員のｱﾙﾊﾞｲﾄを半年程していました。
既に小さな建築会社に内定が決まってしまっていたので、辞め、そこに就職したのですが
出入りの業者のおじさんの「今時の若い者は…」的な事を陰口の様に人を介して言われ続けるのが嫌になり、
一ヶ月で辞めてしまいました。
その後某大型ｽｰﾊﾟｰの事務をしていたのですが、前の会社の事が頭に残っていて、更に自傷行為が酷くなっていき、
精神的にも苦痛になってしまったので辞めてしまいました。女性ばかりでしたしね…女性は苦手なので。
その直後、妊娠してしまったので流石に就職活動をする訳にもいかず…

因みに今、自分の実家で同居しているのですが、
「いい加減にしろ」、「怠け者」、「こっちは働いて疲れてるのにお前は…」
と言う発言は父親から言われた言葉です。遠回しに母や旦那も言ってきますが…

働くほうが家族にとっては勿論、自分にとっても良いのではないか？
とは分かってはいるのですが、ちゃんとやれるのかが不安で今一歩踏み出せない気持ちと早く働かなければと言う気持ちでごしゃごしゃ状態（?!）です。
頭ん中。

428 ：優しい名無しさん：03/10/11 08:21 ID:gBbR1ljW

>映画評論者さん。
そういうのでなくて、おすすめの映画の話をして欲しいんです。
ただ、あえて、ラストシーンは話さないというお約束で。浜村淳さんの、語る、あの感じが好きです。

429 ：映画評論者：03/10/11 08:48 ID:IbQSUNUc

父親が権威主義的であるので、母親も夫男も、父親に同調や迎合
してしまっているようですね。あなたも、そこに強い男の幻想を
感覚していたのでしょうが、どうやらそうでもないらしいという
事実に気付き始めたのでしょう。

内心に脆弱を隠匿している人間ほど、周囲には「強靭」を偽装し
て、粗暴幼稚な振舞で強迫や抑圧をしてしまうようです。それを
指摘したり訴訟したりすると、「被害妄想」と反論されてしまっ
たりします。

証拠と成る映像を撮影しておいて、現実を直視させる必要がある
という見解も有りますが、逆上してしまう危険も有るので、様子
を観察してください。

「いい加減にしろ」、「怠け者」、「こっちは働いて疲れてるの
にお前は…」という文句は、無意味に相手を心傷させて「優位」
に立とうとしているだけですが、それを立てて上げるという配慮
が必要な場合も有ります。

あなたが実際にそうなのでは無く、そう言うことで、父親が自分
で自身を、「俺がしっかりしないと」と、鼓舞している場合も有
るからです。>>427

430 ：優しい名無しさん：03/10/11 09:47 ID:+b4J+7+I

カウンセラーの
「あなたより悲惨な人もっと居ますから」というのは、何なんだ
自分より下がいるから私はまだまだ不幸ではない　と認識させたいの？
そんな事で安心したいわけじゃない。
現状を良くしたいそれだけ。

431 ：優しい名無しさん：03/10/11 12:28 ID:Pko0tMJg

親戚の血が繋がらないおばさんで憎たらしい人がいます。
今度こっそりその家行ってそいつらの家族が飼ってる全然可愛くない猫を
盗んで殺してやろうと思います。

432 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

433 ：優しい名無しさん：03/10/11 12:53 ID:xG4dCuSC

338←こんな人でも人の親になれるんですね。

434 ：優しい名無しさん：03/10/11 13:05 ID:EDiyNZVV

>>431
猫に罪はないぞ。
私だって実の姉が嫌いで殺してやりたいけど我慢してるよ。

435 ：優しい名無しさん：03/10/11 13:37 ID:5laLVVhJ

薬局でも普通に売ってるような薬を使って死ぬ方法を教えてください。

436 ：優しい名無しさん：03/10/11 13:59 ID:Ix2TZYvu

なんで死にたい死にたいって言ってるのに死なないの？
なんで人を殺したいと思う前に害虫以下である自分を消そうと思わないの？
なんで傷跡とかいちいち人に見せたりすんの？一人でコッソリ切ってればいいじゃん

素朴な疑問なんでﾏｼﾞﾚｽよろ

437 ：優しい名無しさん：03/10/11 14:22 ID:jBypkBDf

へえ、教えてもらわないと人の思いが想像つかない人っているんだねえ。

438 ：優しい名無しさん：03/10/11 14:22 ID:Ix2TZYvu

>>437
害虫の気持ちなんか想像も付かないからね
早く答えてよ、害虫ちゃんｗ

439 ：338です。：03/10/11 14:36 ID:P33rSfry

>>433
『完璧な母親』には流石になれませんが、それなりに親らしい事は
しているつもりです。
現在は保育所や周りの力を借りつつ、でなんとか…って感じではありますが。
少なくとも、授乳中は大体一人で面倒を看ていました。
そんなに私は親として失格な人間なのでしょうか…？

440 ：254です：03/10/11 15:16 ID:nvaVl8tX

>>254,>>271,>>296,>>406です。

>>407さんありがとうございます、ゆっくり見てみます。

>>409さん
その先生が言うには「○○(なんて言ったか忘れてしまいました)が原因で
起きてるようじゃないみたいだから、薬で治る事じゃなくて
長い目で見てカウンセリングした方がいいと思う。
うちにはカウンセラーがいないから他あたって」と。
で、彼氏が「どこならカウンセラーいるんですか？」と聞くと
「○○や○○にいるみたいだけど僕は詳しい事はわからない(から自分で探せ)」みたいに言われました。
メンヘル板で評価のあった所だったので行ってみたのに、そんな言い方をされたので
本当に嫌になりました。
多分ですが、自分なりに考えてみて過去が原因だと思うんです。
(いじめ・裏切られた・強姦経験他があるので…)
他の病院に行ってみようという気持ちはあるんですが
正直な所、金銭面が辛いんです(親には隠してるので)
でも保険証は家族のなのでいずれはバレるんですよね？
32条のスレ読んでみたんですが、私に適応されるのか心配です。
未成年でも親の承諾等なしでできるんですか？

あと、今パートをしてるんですが元々年内で辞める話をしてるんです。
けどここ最近一気に色んな事が起こり過ぎて正直今すぐにでも辞めたくて仕方ありません。
けど、状況的にすぐ辞めれないし(求人の関係)休めないし(人手不足)
今はもう周りに迷惑かけれないという気力のみで行っています。
既にもう年内って話をしてしまったので今更「やっぱりすぐ辞めたいです」とは言えないですよね。。
病院で診断してもらえれば、辞める口実にもなるかなぁと思うんですが。。。

長々とすみませんでした。

441 ：優しい名無しさん：03/10/11 15:38 ID:jBypkBDf

>>439
一行煽りみたいなのは気にしない方がいいですよ。

442 ：優しい名無しさん：03/10/11 15:54 ID:6XIz720A

3回目の診療に行ってきました。先生の話だと、病気まではいってない感じです。
私自身も最近調子がよく、「病院に行く必要があるのかな」と思えてきました。
こういう場合って、それでも先生の方から「もうこなくても平気ですよ」って
言われるまで通うべきなんでしょうか？

ちなみにドグマチールとルボックスを処方されています。

443 ：優しい名無しさん：03/10/11 15:59 ID:TQJtwvas

人間はどうしてこうも忘れやすく固定観念に縛られるのだろう

444 ：優しい名無しさん：03/10/11 16:00 ID:UiMGjJK4

>>442
次回もう１回行って、先生と話してOK出たら通うの止めても良いんですが、
その段階で自己判断で通院を止めると、
また調子が悪くなった時に同じ病院に行きにくくなるです。
「じゃ、また調子が悪くなったと思ったら来てくださいね。」の一言を
もらっといたほうが何かと安心ですよん。
で、もし医師が「もう少し続けましょう」と言うことだったら、
次回までの期間を延ばす（今まで１ｗなら２ｗ、２ｗなら３ｗ）と
楽になるし、調子が変化したらすぐ行ったらいいし。
（但し、３週間分の処方、というのはしてくれない病院もあるかもしれないです。）

445 ：優しい名無しさん：03/10/11 16:11 ID:+b4J+7+I

何にもやる気になれなくて困ってます
仕事行く以外は休みの日に２ちゃんやるのみ。
人に関わるの疲れるし。掃除もする気なくて部屋ほこりまみれ、散らかり放題
もうだめぽ

446 ：優しい名無しさん：03/10/11 18:35 ID:QgpmowQR

どこに相談するべきか解らなかったのでここに書きます。
恋人がＯＤしました昨日。
本人はたいしたことないって言ってるんですけど平気なんですかね。。。
自分はＯＤしたこと無いんですけど１７０錠近くのんでるんですけど。。。

447 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/11 21:16 ID:Gke7Fcuf

>>446さん
今「平気と言ってしっかり立っていられるようだったら、いいのですが、薬
の種類によっては、劇症肝炎を起こさないとも限らないので、内科に電話して
（今でも）確認してみてはいいのではないでしょうか。

448 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/11 21:23 ID:Gke7Fcuf

>>445さん
仕事に行くこと、人とかかわることで疲れ切ってしまっているのではないで
しょうか。
掃除はしなくても死なないものですよ。

449 ：優しい名無しさん：03/10/11 21:25 ID:2ZVNliY7

＞＞通りすがりの臨床心理屋_ ・・・に質問です

男の方ですか？
年齢も教えていただけたら・・・

１ﾌｧｿです

450 ：446：03/10/11 21:47 ID:HxLo/x65

>>447 通りすがりの臨床心理屋さん
一応、明日にでも行かせてみます。
意識はあるんですけど、ろれつが回らなくてちょっと微妙です。
身体は動かせそうに無いので呼ぶとしたら救急車ですね。。。
ろれつが回らない原因は頓服のヒルナミンのせいだと思いますが。。。

451 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

452 ：優しい名無しさん：03/10/11 21:57 ID:1+kduI00

一番早く死ねる自殺の方法を教えてください

453 ：優しい名無しさん：03/10/11 21:57 ID:XxAPfhDw

姉40代
片付けができない。ｺﾞﾐを捨てられない。料理が出来ない。子供の面倒をみられない。
やる気が無い。借金を繰り返す。仕事が長続きしない。

母70代
十分寝ているのに眠れないと睡眠薬を服用。身体の老化を受け入れられず病気だと思い込む。
自分の価値観を他人に押し付ける。躁鬱気味。自殺未遂経験1回。

2人とも自分がちやほやされるのが大好きで、自分への批判を受け入れらない。
極端な他人への好き嫌い。怒りやすい。八つ当たりするなどの共通点があります。

母娘の共依存というのでしょうか、2人とも姉が子供の頃のことをほとんど覚えていません。
姉はほとんど全てのことを。
母は、姉が小学校のときに児童相談所に通っていたことなどは忘れ、無遅刻無欠席だった
ことなど、良いことしか覚えていないようです。

そして、姉の子供たち2人が特殊学級に入りそうです。
遺伝的なものかどうかはともかく、生活環境をどうにかしてあげたい。
この2人、どんな病気で、どんな病院に行けばいいでしょうか？

454 ：優しい名無しさん：03/10/11 22:03 ID:OFllurer

臭い臭いと言われ続けノイローゼぎみです。
即入院するにはどうしたら良いですか？

455 ：優しい名無しさん：03/10/11 22:22 ID:yAtNXmzO

質問させてください。ｽﾄﾚｽで体を壊し、半年以上心療内科に通院を
続けているんですが処方はかわらないのにやたら病名がかわったり、
先生とどうしても合わなくて診察を受けると抑うつ状態が余計悪化するので
病院を変えようと思うのですが、
次の病院がみつかるまで普通の内科で薬を処方してもらうことは可能でしょうか。
（かかりつけの内科で、私が心療内科に通っていることを先生はご存じです）
心療内科でないと処方できない薬とか決まってるんでしょうか｡
わかる方がいらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。宜しくお願いします｡

456 ：優しい名無しさん：03/10/11 22:33 ID:b6uSaZoK

質問させて下さい。
私は男性ですが、公衆トイレなどで後ろに待ってる人がいたりすると、
尿意はあるのですが尿がなかなか出ません。
早くしないと待ってる人がと思うと余計出なくなって、
用を足さずにどくのもなんか悪い気がしてしまいます。
どうしたらいいのでしょう。
高速のSAとかもう無理です

457 ：優しい名無しさん：03/10/11 22:33 ID:UiMGjJK4

私も449知りたい。というかプロフィールは書けないだろうけど
何故毎日丁寧に相談スレにレスしてくれているのか、
差し支えない範囲で、その心情を知りたいです。
今、自分が、回答厨になっていて、どうやって治すか、考えているので。
物凄い勢いでレスお願いします。

458 ：449：03/10/11 22:39 ID:2ZVNliY7

ﾋﾟｯ!　　　∩∧,,∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ミ,,・∀・ﾐ　＜ >>457さんに禿同・・よろしくおながいします
　　　　　ﾐ　　ﾐ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
　||＼　　　　　　　　　　　＼
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　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　　　 ||

459 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/11 22:53 ID:Gke7Fcuf

>>
性別くらいは書いてもいいですね。
男性で、臨床経験は１０年以上です。
回答厨になってしまっているのはどうしてかというと、一つにはコントロール
アディクションの可能性があって、（人をコントロールしたいという欲求）に
自分が取り付かれているのかというと、別にそうではないです。
人は自分がしたいこと以外はできないもので、これは催眠療法も同じですね。
ネット依存はあるかも知れません。
「治してくれてありがとう」という相手からの賛辞はなくても別にいいので、
ナイチンゲール症候群ではないと思います。
（ネットで治療は不可能です。）
相談スレに来ている人たちが、医療機関にかかっているにもかかわらず、
もう一度相談に来ないといけないのは、行動化（アクティングアウト）とも
考えられます。
きちんと今通っている病院に戻るように回答しているつもりもあるのですが。
心情は難しいんですけど、人が「良くなりたい」という気持ちがあればその
気持ちに寄り添っていければいいかなと思っています。
言ってることも結構パターン化しているような気がするのですけれどもね。

460 ：449：03/10/11 23:00 ID:2ZVNliY7

＼　通りすがりの臨床心理屋様レスありがとうございました／
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾘﾗｯｸｽｼﾅｶﾞﾗ

　 ∧∧　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　ｎ,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(´´
　　ヽ_旦と⌒つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰ

461 ：457：03/10/11 23:05 ID:UiMGjJK4

人をコントロールしたい、という欲求ですか。そういうのとも
戦ってある程度克服しているつもりなんですが、結局人生の殆どの期間、
克服と過信を行き来しているようです、私は。

ややおこがましいですが、臨床心理屋_ さんも、
寄り添いすぎてお疲れになりませんように。ありがとうございました。

462 ：優しい名無しさん：03/10/11 23:16 ID:1+kduI00

で、出るフィんが止める原因になったサスケの暴言の内容お教えて

463 ：映画評論者：03/10/12 02:26 ID:kkqEpvzF

>>338,>>359,>>370,>>378,>>393-394,>>395,>>427,>>433,>>439
>>441

３７８番で、快感で不快を隠蔽する薬物を処方する「精神科医」
が「評判がいい」のは何故かについては、痩身への欲望について、
運動により体重を減少させる努力よりも、薬物で体重を減少させ
る安楽に「人気」が集中してしまうという現実が有るためである
と思われます。

麻薬依存な患者からは、麻薬の売人に「人気」が集中する問題と
同一と為ってしまう結末に為りそうです。

別件で、

讀賣新聞の医療関係の記事を集積した電頁を以前にも紹介しまし
た。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/index.htm

464 ：優しい名無しさん：03/10/12 02:31 ID:cXFTPlXe

デフェクトン２５きかないので
メレリルのんでもいいですか？

465 ：優しい名無しさん：03/10/12 02:42 ID:aPMAcsGa

市販の抗鬱剤でお勧めはありますか？
アタP以外で。
薬切れたんだけど連休で病院いけない。

466 ：映画評論者：03/10/12 08:37 ID:fCBxF+d3

薬物療法は、依存の対象を、文句を言う人から苦情を言わない物
に転換しただけで、肉体的症状を抑圧抑制できても、精神的症状
を悪化させてしまう危険が有りそうです。

乳幼児期に親子関係での密接が不足して信頼関係を構築できてい
ないと、その不信や不安が心身の基調と為ってしまい無理をして
しまう場合が有るのではと思っています。

高齢な親子関係においても、かつての乳幼児期に帰還したような
演劇脚本を創作して、患者親子に演技させると、その症状が改革
される場合が有りそうに思います。

今日（２００３年１０月１２日）の讀賣新聞朝刊１２版２５にお
いて、鬱病の特効薬が傍若無人な行動が可能な信頼関係に有りそ
うである模様が報告されていました。放屁ぐらいは許容されると
安心できる家庭環境や職場環境は有りますか？

467 ：優しい名無しさん：03/10/12 08:53 ID:QdhhPNyl

すいませんが埼玉で日曜日でも診てくれる良いメンタルクリニックはご存知ないでしょうか？

468 ：映画評論者：03/10/12 09:16 ID:fCBxF+d3

埼玉県域では、旧徳川幕府の親藩譜代な風俗風習から、封建的で
抑圧的な風土が残存しているような気がしますが、それでも様々
な地域特性があるのでしょうか？>>467

桶川女子大生殺人事件での警察の対応を新聞記事で観察すると、
そのように思われます。

http://www.asahi.com/offtime/talk/TKY200309100296.html

469 ：優しい名無しさん：03/10/12 14:56 ID:r4jFV4Xy

>468
それだったら、東京の大部分もそうでないとおかしいよ。
江戸時代は武蔵国なんだから。

470 ：優しい名無しさん：03/10/12 15:55 ID:FL4E1Oio

性の悩みも真面目に答えてもらえますか?

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：優しい名無しさん：03/10/12 16:59 ID:rwWPVWLd

>>445
床が見えて、生もの系のゴミがなければ生活に支障はないようです。
掃除したいならここ。
【生活全般板】汚部屋から脱出したい！第23章
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1063433024/l50

>>453
病気かどうか？こればかりは本人の受診がないとわかりません。
端から見て、病的ではあるようですね。
病院との相性は、いろいろ行ってみないとわからないかもしれません。
それぞれの夫に任せておくのがいいんですが、かかわるなら慎重に。
こどもがらみなら、児童相談所、保健所などが窓口です。
借金が現在進行形なら、無料法律相談を利用してください。
借金癖のある人の生態は、クレジットサラ金板が参考になります。

もしあなたが、家族問題で悩んでいるなら、自分で精神科を
利用してみるのもいいと思いますよ。距離の取り方などあるし。

473 ：未回答：03/10/12 17:01 ID:rwWPVWLd

>>454 >>455 >>456 >>464 >>465 >>467

474 ：優しい名無しさん：03/10/12 18:35 ID:kzl+tcEB

私も便所で後ろに立たれるとダメなタイプです。
とりあえずは、公衆便所や会社の便所では
大便器に入って用をたしています。
扉を閉めると僕の場合は大丈夫です。

475 ：優しい名無しさん：03/10/12 18:38 ID:kzl+tcEB

>>464
ココで聞くと良いのでは？
↓モナー薬局
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065016988/l50

476 ：優しい名無しさん：03/10/12 18:39 ID:kzl+tcEB

>>465
>>464
ココで聞くと良いのでは？
↓モナー薬局
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065016988/l50

477 ：映画評論者：03/10/12 20:23 ID:VQCmWF3i

過去に宮崎勉事件が有り改革されてきたように思いますが、渋谷
赤坂事件では、女児が近所で行方不明と為っていて大丈夫だろう
と公開捜査をしていたところ、あのような事件として発覚しまし
た。余罪が相当に有ったであろうに、被疑者死亡が「自殺」とし
て処理されてしまったようです。>>469

宮崎勉事件の場合、「劇場犯罪」と「定義」され、その公開での
断罪に躊躇する行政当局の心裡と、犯罪者が自分で自身を制御で
きずに誰かに止めて欲しいという願望とが交錯していたのではと
思われます。「男性社会」の「法律制度」（封建体制）の残滓が
改革の邪魔や妨害に為ってしまっている事例の一つです。

ところで、

宮崎勉死刑囚本人が、そのような性的虐待の被害者であったであ
ろう背景を想定して考慮すると、成人子供な男性による女児虐待
が、成人女性からの男児への性的虐待の潜伏を、成人子供な男性
による男児への性的虐待が、成人男性による男児への性的虐待の
潜伏を、表象していると想起して、犯罪捜査する必要が有ろうと
思います。

478 ：優しい名無しさん：03/10/12 20:43 ID:f5/R8Vjo

私は子供が嫌いです。
動物の子供は可愛いと思うのに、人間の子供だけは好きに
なれません。
それをつきあいの長い知り合いに改めて言ったら説教されて
しまいました。でも、意味が判らなかったです…。

友達に子供が生まれた時は祝福は出来るのですが、好きに
はなれないです。可愛いとも欲しいとも思えないです。
それを知っている人だから言ったのですが…。

もちろん、こんな話をするのは気心が知れているからするわ
けで、わざわざ自分から他人に言うことはしませんし、子供の
話題の時は適当に話を合わせています。

人間の子供が好きになれないのはおかしいですか？

479 ：未回答：03/10/12 20:49 ID:ZslV2xO3

>>440もお願いします

480 ：優しい名無しさん：03/10/12 21:00 ID:B8UYopmt

>478
オレも救命ボートに子猫と子供どちらを乗せるかと問われたら
迷わず子猫を乗せるな。
大丈夫、伊武雅刀もこう唄ってる。
「私は　子供が　嫌いです・・・。
子供は　幼稚で　礼儀知らずで　気分屋で・・・
前向きな姿勢と・・・　無いものねだり・・・
心変わりと　出来心で　生きている・・・。
甘やかすと　つけ上がり・・・　
放ったらかすと　悪ノリする・・・」

481 ：478：03/10/12 22:46 ID:82MXRx3y

>>480
どうもありがとうございました。
私も、我が子（生んだと仮定して）と、可愛がっている犬の
両方が溺れていたら迷わず犬を助けると昔から言ってま
した。
そう言ってるのを聞いてる人からの説教だったのですが、
やはり意味が判らない。

嫌いというか苦手なものは仕方ないですよね…。

482 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 00:05 ID:Ssj1naR5

>>481さん
動物に対する観察でも知られているのですが、たとえば、生まれたばかりの
子猫が母猫に給餌欲求を示すと、母猫は出産のストレスで疲れ切ってしまって
いるのでひどく不機嫌になるそうです。
母性というのは自然に身につくものではなく、母性そのものも「育つ」ということを
ある心理学者が言っていました。（こころの科学の最近の号ですが、立ち読みで
誰が言ってたか忘れてしまいました。柏木先生だったか。）
要するに、たった一人で子供を育てるのではなく、地域を含めた子育て支援があって
初めて母性が育つ要素があるということです。

483 ：420：03/10/13 00:08 ID:QT5ifHUd

420にレス下さった>>424,426、ありがとうございました。
矢張り統合失調症の線だったんですね。
実は、知人が『鬱の症状は420のようなものだ』と信じ込んでしまって
鬱をカミングアウトした私に『ナイフもって記憶なくしたりしないでね！』等と云う始末。
知人には逃げる方面を薦めてみます。ありがとうございました。

484 ：映画評論者：03/10/13 00:44 ID:DUcyWBdw

誰でも児童の時代が有りますが、成人した感謝の心情を、両親等
の大人には感覚していなさそうですね。

「私は、子供が嫌いです・・・。子供は　幼稚で、礼儀知らずで
気分屋で・・・、前向きな姿勢と・・・無いものねだり・・・、
心変わりと　出来心で　生きている・・・。甘やかすと　つけ上
がり・・・、放ったらかすと　悪ノリする・・・」とありますが、
進歩や発展を拒絶し拒否している成人子供（ＡｄｕｌｔＣｈｉｌ
ｄｒｅｎ）の理屈そのもののように見受けられます。

児童の将来の可能性や若年性に嫉妬したりしてしまいそうですが、
比較の対象として児童を見ずに、人間関係の相手として観ると、
被抑圧感や不安や不信を感覚せずに済むのではと思います。

動物の幼生であれば比較の対象とは為らないので、安心するので
しょう。夫妻関係でも、女子が誕生すると、妻女と女子とが夫男
の恋人の立場を争奪して闘争してしまう場合が有るそうです。

嫁姑関係において、妻女と母親とが、夫男（男子）の恋人の立場
を争奪して闘争してしまう現象は、頻繁に演劇等で表現されてい
ます。

女性が、「料理や育児ができて一人前」等と、親族等から耳胼胝
（みみにたこ）していると、被抑圧感を累積してしまい、子ども
が嫌いと感じてしまう場合も有りそうです。

肉体的な児童と成人、精神的な子供と大人、家族的な子と親とい
う表記で区別します。児童を子どもと表記することがあります。

肉体は成人でも精神は子供との言い方をする場合も、肉体は児童
でも精神は大人との言い方をする場合も有ります。

485 ：映画評論者：03/10/13 01:15 ID:+m/U05u7

もし親子関係において、親が、「子よりも愛玩動物を可愛い」と
いうような態度をしていると、子が愛玩動物に嫉妬して動物虐待
の原因に為ってしまいそうです。

母親が、妻女として夫男からの愛情に飢餓し、父親が男子に愛情
を注力しているのに嫉妬して、その嫉妬の感情を、男子にも痛感
させようとしてしまう行為では無いかと思われます。父親と母親
とを入替して、男子を女子とした場合でも、同様の問題が起こり
そうです。

そして、両親から愛情を注力されている児童を発見すると、その
児童に嫉妬してしまい凶行をしてしまう事件と認識すると、長崎
児童殺傷事件の原因を説明できるようにも思いました。

そういう嫉妬の感情は、醜悪であるとの常識が有るので、認知し
たくない感情の一例であるように思います。

ということで、

愛玩動物の飼育については、児童の育成における、情操の豊富を
目的とするべきで、嫉妬の感情や媚惑な態度を増幅させるような
行為をしてはいけないと思います。

ここで、そういう記述をされた人々は、親からそういう行為をさ
れた幼少時代での体験や経験が有りそうですね。その当時、両親
も未熟だったのでしょう。

486 ：優しい名無しさん：03/10/13 04:29 ID:5pxjQ68c

犬や猫を「愛玩動物」と断じられる方にはわからないと思いますが、

他人（人格としての）である人間の子供だけではなく、自分か子猫の
どちらか一方を助けなければならないとしたら、猫の方を助けるのが
愛猫家としての「正常な」反応なのである。

というテーマで書かれているのが小松左京の「猫の首」という小説で
す。

487 ：ﾎﾝﾄ!?■▲■精神医学・投薬の問題■▲■ﾔﾊﾞｲ!?：03/10/13 04:35 ID:Jxmw5pnE

以下、pressnetのメーリングに流れたメールのコピペです。
皆さん、どう思いますか！？
これが事実なら（事実に感じるけど）ヤバくないですか！？

送信者: 精神医学から子供達の未来を守る会 [VENTURE] 2003 年 04 月設立

○精神科医という存在とは何か？
精神科医とは、精神を治すと称して、精神医薬を患者に与える存在である。
○この精神医薬とは何か？ということが、多くの人たちには知らされていない。
精神医薬とは、主として脳細胞と脳細胞の神経伝達を妨げるという発想のもとで
処方されているものだ。つまり、脳細胞と脳細胞の間にブロックを置く。
すると神経伝達ができにくくなる。となると患者は普段すぐにカッとくるような
出来事が目の前に起こっても、知覚が鈍っているため、カッとこないだろうという
考え方で処方されている。
○つまり人間のもともとのカッときやすい部分を治しているわけではない。
それは「知覚を鈍らせているだけ」である。精神の向上とはまったく別ものである。
そして重要なのは、その患者はずっとその薬を取り続ける限り、治らないだろうとい
うことだ。
なぜかというと、その患者は自分のもつトラウマ（過去の心の傷）を治したくて来た
としても、精神医薬をとることで脳細胞と脳細胞の伝達ができなくなり、うまく過去
のことを
思い出せなくなり、しかも現在のことにも直面できなくなる。
あとは心の映像を時間別にしておくということができなくなり、過去と未来と現在が
区別がつかない状態になってしまう。
（>>488へ続く）

488 ：ﾎﾝﾄ!?■▲■精神医学・投薬の問題■▲■ﾔﾊﾞｲ!?：03/10/13 04:36 ID:Jxmw5pnE

○ 現在、子供たちが、ADHD（注意行動欠陥多動性障害）という病名をつかって、大
量に患者にしたてあげられている。
○ それはその病気であるという客観的な証拠など存在しない。主観でレッテル貼り
されているのだ。だいたい自らを振り返ってみて、子供のときには
落ち着きのある子供なんていなかったのではないか？
それは勉強に飽きていたから、落ち着きがなかったからだったかもしれない。
ADHDと簡単にレッテルを貼って投薬をするような対象ではない。
○ 現在、米国では、なんでもかんでも精神医薬の対象にしようとして、コーヒーを
よく飲む人を「カフェイン症候群」と名づけ、精神科医の治療を
拒む人を「治療拒否症候群」という。
なんでもかんでも精神医薬の対象にしようとしていることがわかる。

以下は、日本でそういった啓発をしている人たちによる講演会である。

この市民人権擁護の会では、希望すれば（電話＆FAX 03－3576－1741 米田、小林）
「ドキュメント精神医学」という、精神医学について唯一、世の中に正しいデータを
出している冊子を配布しているということだ。
（以下、>>489へ続く）

489 ：ﾎﾝﾄ!?■▲■精神医学・投薬の問題■▲■ﾔﾊﾞｲ!?：03/10/13 04:37 ID:Jxmw5pnE

　　　　　　　　　　　緊急講演会
「不登校・学習困難の子供たちは精神障害ではない」
－子供たちへのレッテル貼り・投薬からの脱却と代替策－

不登校対策、特別支援教育、教育基本法改正。
○最近、連続して発表された文部科学省による報告では、「ADHD」（注意欠陥多動性
障害）「学習障害」という新たらしい「子供たちへの精神障害の分類」が強調され、
教育支援の必要性が訴えられています。
○しかし、「教育」という美名の下、精神医学業界の作成した「診断リスト」によっ
て、普通の子どもを「精神障害だ」とレッテル貼りする制度が学校教育に取り入れら
れようとしています。
○何百万人という普通の子どもたちが、落ち着きがないから「精神障害だ」と薬漬け
にされ、その被害防止や救済が世界で叫ばれている中、日本ではその子供たちの被害
を無視した専門家に先導され、本格的に「心を医薬で扱う産業」が教育現場に導入さ
れようとしています。

○一体、「心の専門家です」という人のいう「ADHD」や「学習障害」とは何でしょう
か。子供で「おちつきのない」というのはよくあることではないでしょうか？なぜ、
不登校の原因になったり、学習の妨げになったりすると主張しているのでしょうか。
○この疑問への回答、レッテルを貼られた子どもの被害、そして被害の回避・救済
のための代替策について、各界からお呼びした講演者の方々にお話ししていただきま
す。正しい知識を得ることによって、被害を未然に防ぎ、健やかな子どもの育成を実
現することが可能になるのではないでしょうか？
（以下、>>490へ続く）

490 ：ﾎﾝﾄ!?■▲■精神医学・投薬の問題■▲■ﾔﾊﾞｲ!?：03/10/13 04:38 ID:Jxmw5pnE

○文部科学省によって3月28日に発表された「今後の特別支援教育のあり方について(
最終報告)」、4月11日に公表された「今後の不登校への対応の在り方について（報告）」
を踏まえ、緊急に以下のような講演会を企画しました。ご家族、ご友人、お知り合い
の方をお誘いの上、お越しください。よろしくお願いします。

題名：「不登校・学習困難の子供たちは精神障害ではない－子供たちへのレッテル貼
り・投薬からの脱却と代替策－」日時：平成15年4月29日（火）祝日午後1：00 ～
午後5：00会場：東京芸術劇場（JR池袋駅西口徒歩2分）定員： 100名完全予約制（
資料代として1000円が必要になります）

講演者のプロフィール：
大沢博氏…岩手大学名誉教授、心理栄養学研究者。不登校、ADHD、学習障害、統合
失調症などのメンタルヘルス問題に対する栄養療法について研究している。
西川栄郎氏…安全な食のネットワーク「オルター」代表。精神症状の本質的な回復
のため、食事などによる代替方法について紹介している。
郡洋氏…「ホームスクーリング」を実践するHSC代表。娘が不登校になったことで、
不登校や教育問題に取り組み始める。欧米などで社会的に認められた教育方法「ホ
ームスクーリング」を紹介している。

連絡先：市民の人権擁護の会日本支部米田・小林まで電話＆FAX 03－3576－1741

491 ：優しい名無しさん：03/10/13 04:45 ID:Jxmw5pnE

上記、2003年4月22日に
「プレスネットワーク」 http://www.pressnet.tv/
が配信しているメーリングに流れたメールです。
物凄い数の人間に公開しているものなので（超メジャーサイトなので
説明不要かもしれないけど）記事内に入っている電話番号をそのままに
コピペしちゃったけど。

内容には、一切、手を加えてたりしてないです。
購読登録している方は、ぜひ読み返してみて！
毎日すごい数の配信がされてるから、見落とした人も多いかもしれないけど。
（私もその一人）
これ専用のスレを立てようと思ったけど、私じゃ立てられませんでしたので
こちらに書き込みさせていただきました。

492 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 07:34 ID:Ssj1naR5

>>440さん
見落としていましたすいませんでした。
仕事に行けているのは、まあ、社会適応できているという意味ではいいことで
もあり、それが過度のプレッシャーになっているということでは、退職を考え
ているのかも知れません。
退職は、「退職届」を提出した2週間後から有効になりますので、理由の如何に
かかわらず、法的には有効に退職できます。
32条は、親の承諾がなくとも本人の意向だけで適用されます。
保険証から親にばれたくない、というよりは、きちんと親御さんに理解してもら
った方がいいのですが。
医院によっては、保険証記載しないで済むようにしてくれるところもあると思い
ます。
総合病院だと何科にかかったかまでは記載されませんので、精神科・心療内科が
併設されている総合病院に行くのも一つの方法ですね。

493 ：映画評論者：03/10/13 08:12 ID:W1IjKtoZ

人間と動物とを比較する場合に、人間は人で、動物は物であり、
刑法では、殺人罪と器物損壊罪との違異が有ります。

また、相手が動物の場合、人間のように言葉での意思表示をしな
いので、相手の意思を飼主の思うが儘（まま）に勝手に想定でき
てしまうという問題が有ります。相手への幻想を、恋愛での失恋
のように破綻させられる心配が不要であるので、安心でき信頼で
きるという潜在意識が有り、相手としてしまう動物に自分自身を
反映しているということです。

そして、現実の自分である自身よりも、理想あるいは仮想の自分
である愛猫や愛犬を重要と誤想してしまう場合が有るということ
でしょう。それが小松左京氏のその小説の主題だと思われます。

幼児時代は、かわいいかわいいと言われても、生長してそう言わ
れなくなくなります。本来は教養や職業での実力を装備しなけれ
ば成らないのですが、過去の「栄光」である「かわいいかわいい
」に依存してしまうと、愛玩動物を鏡面にして、それを投射して
しまうように思います。>>486

494 ：映画評論者：03/10/13 08:39 ID:+OxVl5Sc

親族者や教職者や聖職者や医職者は、家族や生徒や教徒や患者の保護
をするという「絶対」を、封建道徳や儒教倫理で強硬に前提としてし
まうと、実際は、そうでは無い場合が有るので、そこを捨象してしま
うと、問題を解決できず、問題を自覚している「強者」が、「弱者」
に冤病して虐待や迫害してしまうという現象が有ります。

昨日（２００３年１０月１２日）の毎日新聞朝刊１１版９に、今週の
本棚で、救急精神病棟　野村進著　講談社　１７００円の書評を養老
孟司氏が記述した内容が掲載されています。

医者が、病気を治療できるとの信念が空転すると、その失望や挫折か
ら、患者の存在を無視して虐待してしまうという場合も有りそうで、
その現実に対応や対処しなければならない医療関係者の苦悩や苦痛が
報告されているのではと思われました。

血友病患者への薬害ＡＩＤＳ事件でも、同種の深層心理が作用してし
まっていたのではと思われるところです。>>487-491

495 ：優しい名無しさん：03/10/13 08:48 ID:kHVinhrc

物凄い勢いで困ってしまっているので
どなたかいらっしゃったら相談に乗っていただきたいのですが……

薬以外に原因が考えられないのですが
両足太もも前側を中心にものすごい勢いで発疹ができてしまったんです。
傷みもかゆみもありません。
（後側、ひざから下、身体のその他の部位などにはほとんどなし（ちょっとある））
体操着ブルマーを履く年令ではなく、スカートでも隠れるような所なので日常生活に支障はありませんが、
このまま出勤したりしてよいものなのでしょうか。
それともすぐに病院にいくべきでしょうか。
また病院は皮膚科と、かかりつけの心療内科どちらにいくべきですか？

薬アレルギーなどはなかった為、とつぜんこんなものができてしまい
どうしたらいいかわからず困っています。
全身ならわかるのですが一部分にしかできないというのもわかりません。

496 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 10:58 ID:Ssj1naR5

>>495さん
薬のせいだと断定するのもいかがなものかと思います。
生活の中でアレルゲンとなりうる可能性のものはたくさんありますので。
仕事に支障がなければ、まず、心療内科に電話して、関係なさそうであれば
皮膚科に行くのがいいでしょう。

497 ：映画評論者：03/10/13 11:16 ID:mDFJ/taJ

発疹は、体内で不要とされた物質を皮膚機能（発汗機能）で排除
する現象でも有りますので、発汗で排泄しようとした物質が汗腺
にとって毒物であった場合に発疹と為ってしまったのでしょう。

発疹を抑圧する方向よりも、毒物を排泄する方向を優先してくだ
さい。その毒物が何であるかは、発疹の膿液や瘡蓋を分析すると
判明すると思います。

突然の発疹であるとの報告ですが、脳髄神経の機能が健全に回復
したので、それを抑制していた薬物を、不要である毒物であると
身体が認識して排泄しようとした場合が有りそうです。

発疹は、免疫作用の一環としての症状であり、病罹の本質の正体
では無いということです。身体の一部に発疹ということは、そこ
に神経系脈の末端が有って、そこから神経に作用していた毒物が
放出されている証拠だと思われます。>>495

498 ：優しい名無しさん：03/10/13 11:19 ID:ETf72I8t

くだらないかもしれませんが悩んでいます。

気に入らない事があると、必ずその相手（ものであっても
「死ね」や「うざいんじゃボケ消えろ死ね」などと
叫んでしまいます。
学校などでは大人しいキャラなので、小声でブツブツ逝ってしまいます。
家では大声で叫びます。親や家族に言います。

中１でリストカットと言う方法で、怒りを自分にぶつけていたのですが、
それをすると余計に怒られるようになったのでやめました。
中２で完全にやめられたのですが、三年生になってからはこんな感じです。

リップの蓋が開かなかったりタイプミスをしたりして
パソコンなどに向かって「はぁ？」とか「死ね」とか言ってます…。

とても恥ずかしくてやめたいのですが、やめられません…。
心療内科で貰ったデパスを飲んでいてモ、これは変わりません…。
ただ怒りっぽいだけなのでしょうか。。

499 ：優しい名無しさん：03/10/13 11:59 ID:+AxN0DUJ

>>482さん
なるほど、もしかしたら、自分の子供を生んだら、
人間の子供への母性が「育つ」かもしれないですね。

>>486さん
なるほど…、人道的にどうこうとか言われるよりも
そのほうが納得できました。

お二人とも、どうもありがとうございました。

500 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 12:41 ID:Ssj1naR5

>>498さん
思春期ですから、脳内のホルモンのバランスも一時的に崩れやすいので、
怒りっぽくなってしまっている可能性もありますね。
攻撃的な言葉を相手に対して向けてしまったとしても、それが家族で、許して
くれたりしていれば、大丈夫だと思います。
リストカットが怒られるから、やめていられる、ということはとても大切なこと
だと思います。
物相手に怒ったとしても、特に物には感情があるわけではないので、害はないで
しょう。
友達に愚痴を言うとか、うまくストレス発散ができるといいのですが。

501 ：優しい名無しさん：03/10/13 13:38 ID:XYmiQcgx

俺の彼女のことでちょっと悩んでいます。
彼女はフリーターで一応ちゃんとバイトしてて
元気なときは明るく元気なんですが、時々、というか結構頻繁に
落ち込むことがあって、
「私は世界中のみんなに嫌われてる」
と言ったりします。落ち込んでるときにいつも彼女が言うのは
「バイトでどこへ行ってもみんなに嫌われる」
「皆が私の悪口を言っている。電車に乗ってても言われる」
「街を歩いているとみんなに見られる」
などで、ひどいときには泣きながら言うこともあります。それで俺が
「実際に相手から面と向かって言われてるの？」
と言うと彼女は
「そういうわけじゃない。でも聞こえるの。」
と言うんです。俺が
「どこへ行っても悪口を言われる人なんていないよ。ただの勘違いだよ」
と言うんだけど彼女はまったく信じないで、自分が嫌われてると
完全に思い込んでるみたいなんです。

502 ：優しい名無しさん：03/10/13 13:38 ID:XYmiQcgx

続き

それだけならまだいいんだけど(本当はよくないけど)、彼女は何かにつけて
俺のことを疑ってくるのでそれにも困ってます。たとえば彼女が俺の携帯に
電話をかけてきて俺がたまたま電話を取れなかったというだけで、彼女は
すごく怒るというか疑うんです。俺が浮気してるんじゃないかと。
彼女の家に着く時間がちょっと遅れただけでも俺を疑いの目で見てきます。
俺は本当に普通に暮らしてるだけなのに彼女は細かい事に
何かと言いがかりをつけてきて俺を疑うんです。彼女がたまに言うのは
「他に相手がいないから私と付き合ってるんじゃないよね？」
「体が目当てじゃないよね？」
などで、俺は彼女と真剣に付き合ってるだけに、こういうことを言われると
ちょっと腹が立ってしまいます。

彼女は一体どういう精神状態なのでしょうか。
彼女自身もたまに自分で言うんですが、ノイローゼというやつなのでしょうか。
先日一人で病院に行ったらしいんですけど、症状を書いて提出して待っているときに
奥の方から笑い声が聞こえて、それが自分を笑っているものだと思って
怒って帰ってきてしまったそうです。
彼女に対して一体どういう言葉を言えばいいんでしょうか。

503 ：優しい名無しさん：03/10/13 13:47 ID:ETf72I8t

>>500
ありがとう御座います。
元不登校だったりするんで、家族には散々迷惑かけてます。
リストカットやめるのは大切ですよね。やめられてよかったと思います。
家族は許してくれているようですが…言ってしまった後に落ちこみます。

どうもありがとうございました。
感謝してます。

504 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 13:53 ID:Ssj1naR5

>>502さん
一緒に精神科か心療内科の病院に行ってあげられると一番いいですね。
婚約までしていないと、一緒に診察室の中には入れないかも知れませんが、
頼りにしている人が身近にいることで彼女の気持ちも落ち着くでしょう。
彼女の言うことは言うことでそのまま聞くとしても、本当は別に電車の中で
馬鹿にされたり、笑われたりすることもないと言ってあげてもいいでしょう。
彼女は502さんのことを頼りにしているんだと思います。
ですので、浮気はしていないし、真剣に彼女のことだけを考えてあげている
んだよということは繰り返し伝えてあげていいと思うのです。
彼女の病気の部分がそうさせているところがありますので、腹を立てても無駄
なエネルギーの浪費になってしまいます。
彼女も今の精神状態で困ってしまっていると思うので、ぜひ専門医を受診した
方がいいと思います。
彼女自身が納得できないようでしたら、彼女の家族を説得するということも方法
としてはありますね。

505 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/13 13:57 ID:Ssj1naR5

>>502さん
追加です。
専門医を受診するのは早めの方がいいです。
薬物療法は、そういった症状に対して、初期のころはなかなかいい効き方を
しますが、あまり長期間にわたって治療を受けないで放置されていると、
治りが悪くなってしまいます。

506 ：優しい名無しさん：03/10/13 14:30 ID:13YimrTh

>>504
>>505
詳しいアドバイスありがとうございました。
やっぱり病院へ行ったほうがいいんですね。
なるべく早く二人で病院へ行くことにします。

507 ：優しい名無しさん：03/10/13 14:32 ID:13YimrTh

あっ、ID変わってる。。
ダイヤルアップに戻ったの忘れてた。
私は>>502です。

508 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

509 ：優しい名無しさん：03/10/13 15:48 ID:OL5cw7CQ

昨日母に病院に行きたいと言ったら、いい所知ってるから行こうと
理解してくれた。良かった。でも、母も一緒に行くらしくて
医者と母と私の３人で話し合うのは本当ﾞ勘弁して欲しい・・・
親がいると、話したい事の5%も喋れ無さそうです。

510 ：優しい名無しさん：03/10/13 16:10 ID:uBa/ERhE

＞５０９さん
言いにくいけれどやっぱり「医師と二人で話したい」とお母さんに
言ったほうがいいかも。もしかしたら＞５０９さんはいままで親もふくめた
周りの人に不満をうまくいえないまま来てしまったのではないでしょうか？
それがメンヘルになった一因かもしれません。これから先の生活の為にも
自分の意見を伝える事はとても大事なので、まずお母さんに自分の意見を
伝えた方が、後の医師との関係も良好になると思います。

511 ：優しい名無しさん：03/10/13 16:14 ID:J0Z11rGG

>>509
もしくは、最初の1回はついてきてもらって
｢次からは一人でいけるから」と言うのはどうでしょう。
医師も、母親とあなたの関係を診察室で見て
判断することもあるかと思いますので。
2回目以降「母が側にいると言いにくくて」と相談してみては。

512 ：優しい名無しさん：03/10/13 17:07 ID:QSkM8eVv

会社を解雇されて現在は傷病手当受給中ですが隠れてアルバイトをしています。
障害厚生年金３級を申請の予定ですがアルバイトをしていたことは審査官に
ばれてしまうのでしょうか？アルバイトのことは医師に言っていません。

513 ：優しい名無しさん：03/10/13 17:21 ID:OL5cw7CQ

>>510-511さん
自分が意見を出さなければ上手くいくはず。そう思う事が多々あります。
意見を出したばっかりに、今までの議論が無駄になるとか
考えてしまうと、何も言えない自分がそこにいます。

医者と二人で話したい。母がうざい。そうとられそうで怖いです。
次から一人でいける。これなら言えそうな気がします。
うーん、なんでなんだろう・・・

なんかちょっと気分が楽になった感です。
本当ありがとうございました！

514 ：優しい名無しさん：03/10/13 19:24 ID:LaGW5lqC

>>453
自由学園（私立ミッション系）に入れてあげなされ

515 ：優しい名無しさん：03/10/13 22:24 ID:E4P2D9kT

えと、相談する人もいないのでこちらで･･･
現在、高２♂　精神科への通院歴ﾅｼ　学校不登校歴ﾅｼ

昔は良く喋ったであろう元気な人間でした。
しかし、現在、人と喋る、接するのが段々面倒です。
学校へ行っても極力、人と接していません。
友達に話しかけられても話すのがだるい。
他人に対しての興味関心も殆どなくなっています。
さらに最近はなんだか全てに対して気力がありません。
学校もやめたいと思ったりしています。

こりゃなんでしょ・・・？

516 ：映画評論者：03/10/13 22:30 ID:C3QXu5vu

その年齢に生れば、母親に秘密を主張するのも当然だと思います。

どういう秘密かによって、母親に相談した方が良い秘密と、相談
しなくても良い秘密とを、どのように区別するかを考えて試てく
ださい。

秘密にしていると犯罪に巻き込まれてしまう危険が有る場合も有
るのですから。犯罪者が、「親に心配を掛けるな」と黙秘させて
しまうのは、よくある常套文句なのですから。恋愛の相手は、親
に最初から紹介できる相手にしましょう。親が努力する言動行動
が必要だと言うことです。

携帯写真を撮影して、両親や友達に送信しておくと安全です。

517 ：通りすがりのアドラーカウンセラー：03/10/14 02:49 ID:oH2Fgo3Q

>>515

典型的な抑うつ状態ですね。長い期間そのような状態が続くのであればうつ病です。
早めに精神科医、あるいは心療内科に通うべきです。
早く受診すればそのほうが回復も早くなります。

518 ：優しい名無しさん：03/10/14 03:50 ID:FyLJcP8e

仕事で上司の言葉ぜんぜん覚えないのに学校で先生の言ってることはなんとなく憶えてるのなんでですか？

519 ：優しい名無しさん：03/10/14 04:22 ID:+w27oZG/

>515
眠れないとか、夢を見ないとか、早く目が覚めるとかの
睡眠障害はありませんか。それもうつ病にはよくあります。

520 ：通りすがりのアドラーカウンセラー：03/10/14 04:55 ID:oH2Fgo3Q

>>515
あるいは、

「何もする気もない、億劫だ」
「自分は価値の無い人間だ」
「集中できない」
「将来は絶望的で何も良くならない」
「自分を嫌悪している」
「決断が出来ず、決定を先延ばしにしている」
「何事にも興味や関心がわかない」
「朝起きたときの気分は極めて不快だ」
「熟睡した気がしない」
「いつも人から嫌われているように思う」
「死んでしまいたい」

などの気分、気持はないでしょうか？
上記に挙げたのは典型的なうつ病の症状です。
思い当たるものがあれば、専門医の診察をオススメします。

521 ：しめじ：03/10/14 04:59 ID:iZ4JSriZ

相談させていただきます
年・19　性別・♂ 通院歴・4年弱　の者です。
＋通院するようになったキッカケ
失恋、親の離婚、家庭環境の急激な変化、友達関係など。
＋処方された薬
SSRI・三環系など多数。
最後にもらっていた薬はアモキサン(25mg*2/day）
＋近況
医者の判断でアモキサンを飲むのをやめてから、
2週間あまり体験した事ないような体調の悪化。
起きてから寝るまで、重度の車酔いみたいな症状。
治ったと思ったら今度は無気力感。何に対してもやる気をなくす。
それから半年近くたって今に至る。
＋過去の自分
（恋愛）
4年ほど片思いしていたが、最後は失恋に終わる。
突然連絡がとれなくなったため、心の整理もつけづらかった。
（家庭）
カルト的な宗教家庭だったため、友達とも満足に関われず。
いじめまではいかなくとも、小学校から中学まで友達は1人もおらず。
しかし親が離婚し、一気に家庭環境が急変。
今までの自分の人生は一体何だったのかと思い悩む。
父子家庭であり、父は活発で、あまり思い悩まないタイプのため、
コミュニケーションがうまくとれず。
そのため何度か自殺未遂をする（死にたいのではなく自分をアピールする手段として）
もちろん言葉でも何度となく伝えたが、伝わらず。
だが決して協力的ではない。というわけではないのが救い。
（友達関係）
以前はそれなりに遊んでいたが、最近はサッパリ。
最近では、ただ疲れるだけになってしまった。

522 ：５１８：03/10/14 04:59 ID:FyLJcP8e

助けて下さい・・・
研修の時は結構出来るのに,（研修時のテストの結果が１００点で、社内評価が良くて呼び出しされました。）仕事場では全然駄目です。
社員の人に全ての仕事を憶えてもらいますと言われたのですがひとつの仕事をなかなか憶えることが出来ず呆れられてます。
なんどもなんども同じ事を質問してしまいます。

523 ：続き：03/10/14 05:00 ID:iZ4JSriZ

＋相談内容
長くなってしまいましたが、病院に行き薬など処方してもらったり、
カウンセリングなども受けたのですが、なかなか良くならないというのが続いています。
相談できるのは父しかいないため、誰かに理解してもらうのも難しく
経済的にも親が借金だらけのため、大変難しい状況です。
何をするにも億劫で「そろそろシッカリしろ」「自分の事くらいキチンと・・・」等、
文句言われる事がほとんどなため、その度に喪失感や自分の情けなさに
気が狂いそうになっています。
せめて仕事して医療費くらいは…とは思ってるのですが難しい状況です。
なんとか自分を抑えるため、少しでも苦しみから逃げるため、
とても虚しく辛いのではあるんですが、薬（合法ですが）に手を出した事もしばしばです。
ですが、この4年間で楽にはなってきたとは思います。

相当な長文になりましたが、こんな私にどなたかアドバイス頂けると嬉しいです。
どうかよろしくお願い致します。

524 ：通りすがりのアドラーカウンセラー：03/10/14 05:11 ID:oH2Fgo3Q

恐らくですが、あなたは学生時代、
とても優秀な人間だったのではないでしょうか？
(研修テストも１００点ですし)
よくあることです。
勉強と仕事では要領が違うことが。
それを一緒に考えているのではないでしょうか。
つまり勉強が出来ていたので、仕事も同様にできるのだ。と
それは違います。多くの場合、それは異質のものです。
以上のことは冷静に考えればあなたの頭脳なら理解できると思います。
ですから始めからいきなり仕事などできるはずは無いのです。

会社の人に呆れれて当然、何度も質問して当然です。

昨日の自分より今日の自分が少しでも上達すればそれは
すばらしいことなのです。
会社の人や周りの人などの評価はあやふやで怪しいものです。

525 ：通りすがりのアドラーカウンセラー：03/10/14 05:23 ID:oH2Fgo3Q

>>しめじサマ

やはり専門医の診察を受け続けることが大事だとおもいます。
経済的にも逼迫しているようですがもう３２条は申請されたのでしょうか？
もしまだであれば早急に手続きするのが良いと思います。
精神病の障害によっては年金を受けることも可能です。

また精神科への診察に親御さんに付いていってもらい、
ドクターからの話を親御さんに聞いてもらうことも欠かせない行動だと思います。

526 ：優しい名無しさん：03/10/14 06:08 ID:FpIJ9AUB

映画が見たくなった。
ビデオ借りようと思うんだけど
サトラレやビューティフルマインドのような
ちょっとあれな映画がみたい。
お勧めなのを教えてください。

527 ：しめじ：03/10/14 08:32 ID:iZ4JSriZ

>>525
32条…通院医療費公費負担制度でしょうか？
それは既に申請して、適用されています。
ですが、自分には投薬治療は効果的なのかな。と思った次第です。
根気よく通い続けるしか道はないのでしょうか…
親の方が仕事が大変忙しく難しい所ですね。。

同じ悩みをもつもの同士で、解決はできなくとも談話などできれば良いかな
と思ったので、オフでもあれば。と思い探してみようと思います。
レスありがとうございました＾＾

528 ：映画評論者：03/10/14 08:41 ID:EBYl37Qk

ちなみに、>>497

その物質が高分子（分子構造が大きい）と、汗腺で目詰まりして、
汗腺が腫瘍に変化して発疹し、皮膚の新陳代謝として膿液や瘡蓋
として排出されます。その物質が低分子（分子構造が小さい）と
大量の発汗により排出が可能です。

このような皮膚機能を向上させておくには、運動による発汗機能
の鍛錬や疎通が必要です。

空調密室での温度や湿度の調節で、運動をせずに発汗作用を妖慣
（Ｓｐｏｉｌ：甘やかし）していると、このような皮膚での毒物
を代謝機能が低下してしまう場合が有りそうです。

529 ：映画評論者：03/10/14 09:07 ID:XY+nU8lN

嫌いなことを好きになろうと無理をしてしまうので、身に付かな
いのでしょう。>>522

仮想現実を遊戯（げーむ）のように教練して試験する受験勉強と
実態現実に対峙して克服する事業努力とは性質が違異しています。

政府や企業でも、中枢組織の「選良（えりーと）」な人々が想定
する仮想現実と、現場組織の熟練な人々が実感する実態現実との
乖離が失敗や混乱の原因に為っていますので、それと同様の現象
が、中枢神経（脳髄）での想定と末端神経での実感との齟齬と為
ってしまっていそうですね。

ちなみに、政府や企業の中枢組織では、その仮想現実が「現実」
であるので、それを現場の実態に合致させようとすると、大変な
思いをします。

日本域内の経済問題としては、虚構経済での妄想が肥大して実体
経済と乖離した現象としての泡沫（ばぶる）経済の発症が有りま
した。結局、事務処理の労働と事務経費の金銭とを消耗しただけ
で、政府や企業の会計赤字を拡大してしまっただけに為ってしま
い、空調密室で事務しかできない人々を増多してしまい、実務（
研究、開発、製造、販売）をする人々を減少してしまいました。

受験勉強は、そのような事務処理に過ぎなかったと認識する必要
が有りそうです。

530 ：映画評論者：03/10/14 09:12 ID:XY+nU8lN

それから、

皮膚の発汗や発疹を、処方の失敗を看取しても、認知しようとも
せずに、「発汗異常」や「性感染症」と、過失や故意で、誤診（
「護身」）してしまう医師も存在してしまっている危険が有りそ
うです。

教授が「権力」や「権威」の失墜に怯懦して、学生に嘘偽してし
まう場合が有り、その弊害が拡大してしまう場合が有るからです。

531 ：映画評論者：03/10/14 09:38 ID:XY+nU8lN

昨日（２００３年１０月１４日）の日本経済新聞朝刊２７にて、
心臓外科の専門医師である南淵明宏氏の体験や経験が報告されて
います。

知識が幾ら有っても、技能が伴なわ無ければ駄目である心臓外科
手術の現場での問題が指摘されている記述です。

心臓外科の学会幹部は、「専門医師の資格は、研究中心の医師に
与える箔（←金箔、鍍金（めっき））付けでしか無い」と自白し
ていたそうです。>>525

昨今のあなたの心象風景を開示してください。>>526

孤立しそうな個人が、周囲の人々の協力で、困難を克服していく
作品であれば、ＳＡＭも有ると思います。謙虚な視点から世界を
観察する機会も必要です。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD32756/index.html

532 ：質問です！！：03/10/14 09:56 ID:D2KHy7kW

思い込みや勘違い、物忘れが激しく、仕事に支障が出ています。
精神科、診療内科、脳外科・・・どこで相談したらいいですか？

533 ：これは？：03/10/14 10:11 ID:2hBXranT

午前中は意外と平気なんだけど、午後から夕方になるにつれて
仕事のやる気等が全然薄れて暗い気持ちになってくるんだけど
これってどうしてなんだろう？
一応、アモキサン、ドグマチール、リーゼを1日3回朝昼晩と飲んでいます。
お腹は空くんだけど食欲はあまりなし。食べるのさえめんどくさくて。。。

534 ：映画評論者：03/10/14 10:56 ID:EBYl37Qk

具体的に記述してください。>>532

あなたの職場の「仕事」の内容や方法が、その外部の社会や経済
の実態に合致しておらず、その乖離をあなたが感知している場合
も有るので。

そうなると医者の仕事というよりも、政治社会や市場経済の分野
での実務経験者が顧問指導する領域の問題と成ります。

神経機能に必要な物質が消耗されていく過程であるのかもしれま
せんね。>>533

朝食の食事はどのような種類（項目）を摂取していますか？

535 ：533です。：03/10/14 11:08 ID:2hBXranT

>>534
レスありがとうございます。
朝食は取っていません。昼は仕出し弁当を軽く取って
夜は作るのがめんどくさいので食べるとしたら大抵コンビニ弁当です。

536 ：映画評論者：03/10/14 11:56 ID:cXIuZUe8

朝食をできるだけ摂取するように努力してください。

無気力と無栄養との悪循環に陥ってしまいます。>>535

537 ：535です。：03/10/14 12:07 ID:2hBXranT

>>536
わかりました。
なるべく朝食は取るようにします。

538 ：優しい名無しさん：03/10/14 12:51 ID:5O18Y255

長時間（できれば20時間ほど）強制的に眠りにつく方法を教えてください。

手段もそうですが主に知りたいのは薬の方です。
当方♂22歳です。謝礼金３万円ほど出します。切羽詰まってますのでよろしくお願いします。

[email protected]

539 ：532です：03/10/14 13:01 ID:cCAftb/p

>>534
仕事はフリーランスでライターの仕事と旅行添乗員の仕事をしてます。
具体例としては、やらなくてはいけない仕事行程をすっ飛ばす。
細かくメモをとってもメモしたことを忘れてしまう。
特に添乗の仕事では客に説明すべきことを何か必ず
抜かしてしまうのでクレームが絶えません。
自転車で駅に行き、帰りは自転車のことを忘れ歩いて帰ってくる、
なんてこともよくあります。
性格は能天気で細かいことは気にしないタイプなのですが、
あまりに物忘れ、勘違いが多くて少々危機感を募らせています。

540 ：優しい名無しさん：03/10/14 13:06 ID:CjTt2xlw

今、学校も休学中、ﾊﾞｲﾄもしていません。
やる気なさで辞めさせられました。薬が効かないんでしょうか？

541 ：映画評論者：03/10/14 13:35 ID:pp6oXBcH

まだ市販されてはいませんが、電気自動車に人体を比喩すると、
電気（栄養）は、発電装置と蓄電装置とで電気車両に供給されて
います。>>537

もし、朝食（燃料）を消化（発電）して栄養（電気）を摂取しな
かった場合、血糖（蓄電）で動作している神経系統（電気系統）
での血糖値（電圧値）が低下してしまい、認識が緩慢に為ってし
まい事故の原因に為ってしまうということです。

蓄電装置に充電されている電気を消耗しないためにも、燃料供給
により発電装置（燃料電池）を駆動させる必要が有るということ
に成ります。

蓄電装置に比喩された血液糖分は、神経や筋肉や細胞の消費に、
即応して対応しています。これらが消耗して転倒した場合には、
葡萄糖分を点滴します。

昼寝も有効です。

542 ：映画評論者：03/10/14 13:38 ID:pp6oXBcH

それから、

神経末端から放出されている老廃物や毒素物を、発汗で代謝でき
ていない場合、皮下脂肪において脂肪に包装されて、人体に無害
な状態にされます。しかし、この在庫貯蔵の容量にも限界が有る
ので、老廃物や毒素物が血液中に流出して、その高分子が腎臓の
腎盂に目詰まりしてしまうと腎臓病の原因に為ってしまいます。

このような高分子を分解するには、細菌や病毒（Ｖｉｒｕｓ）に
委託する方法も有ります。また、このような高分子を分解し解毒
して排出するに必要な酵素の材料を供給する方法も有ります。

ときどき風邪をひいておくと良い場合が有るということですし、
天下御免で睡眠や休養できると考えておくと良いです。

ついでに、

醗酵食品（味噌、納豆、乳酸）には、醗酵に必要な微生物の屍骸
や酵素が大量に包含されているので、これらを食物とすると抗体
や酵素を補給することができます。

543 ：映画評論者：03/10/14 13:54 ID:npZPXlV/

おまけに、

老廃物や毒素物を分解して排出する尿や汗は臭いのが当然です。
身体が免疫で努力した成果としての証拠ですので、嫌がらずに、
褒めるようにしましょう。水に流せば良いのですから。

544 ：優しい名無しさん：03/10/14 14:25 ID:wPM9UmMa

どちらか解らないので・・・スレ違いかもしれませんが、どなたか教えて下さい。

パキシル・メイラックス（就寝前）
↓
パキシル増量・マイスリー（就寝前）
↓
パキシルまた増量・ドラ－ル（就寝前）・バレリン（毎食後）
↓
パキシルいきなり断薬・トレドミン・バレリン（毎食後）・ドラ－ル
↓
リスパダ－ル（就寝前）・バレリン（毎食後）・ドラ－ル

私は良くなっているのでしょうか？悪くなっているのでしょうか。
「カウンセリングの時に来れたらいいのにね・・・」と先生にいつも言われます。
非常に不安です。

545 ：優しい名無しさん：03/10/14 15:03 ID:P30WW9oK

マルチポスト(・A・)ｲｸﾅｲ

546 ：優しい名無しさん：03/10/14 15:06 ID:RFLnn6WA

＜質問＞
障害者手帳（精神障害者保健福祉手帳）で受けられる優遇をまとめた
webページはないでしょうか。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041778212/639
↑
このリンク以外で東京（関東）近辺の情報が載っているページがあれば
ぜひ教えてください。
一生懸命さがしてはいるんですが、公的機関のホームページでも
なかなかまとまっている所が無いんです。

547 ：優しい名無しさん：03/10/14 18:03 ID:ZTC0TMoQ

バレリンて抗癲癇薬。ただし躁状態や躁鬱にも効くと
ネットに書いてあった。

548 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/14 20:22 ID:x7nFXIrO

>>539さん
睡眠はきちんととれているでしょうか。
人は夢をみているノンレム睡眠の間に短期記憶を長期記憶に転写させることが
できます。
でもまず、短期記憶の入力過程に問題がありそうですね。
短期記憶を良くするためには、過労状態にならない。多忙になりすぎない。
ということが大事です。
どんなに優秀な人でも忙しすぎると必ず忘れたりするものです。
スケジュールをあまりにも詰めすぎると、結局生産効率が落ちたり、仕事上
の信頼を失ってしまうというマイナスの結果になってしまいますね。
意外と大事なのは、メモを取ったあとに、もう一度メモを見てみる、という
復習ですね。この作業は一日5分でもかまわないので、そうすると、短期記憶
が長期記憶に移行しやすくなります。

549 ：優しい名無しさん：03/10/14 20:25 ID:pK1f6r/j

あの､どうしたら自分のことを好きになれますか？くだらない質問ですが真剣です

550 ：映画評論者：03/10/14 20:36 ID:HOIRKfw2

相手に求愛された場合、相手がどのような行動や言動をしたら、
その相手を好きに成りますか？>>549

これには個人の性格や品質が影響しています。乳幼児期に両親の
子への求愛の行動や言動も影響しているのではと思われます。

参考資料としては、先日（２００３年１０月１０日）の朝日新聞
朝刊１２版▲２３の赤ちゃん笑ってますかが有ります。

それから、

そこから派生する自分を大切にできず相手も大切にできない暴力
への傾斜に関連しては、

同紙同日の１２版Ｎ＊２４に、荒れる子、親から変えると表題で、
亜米利加の少年犯罪の事例が報告されています。

551 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/14 20:59 ID:x7nFXIrO

>>549さん
人は、他の人が困っていると助けたいと普通は思うものです。
「困りごとがあって困った顔をしている人」がいたら、「どうしたんですか」
と聞くでしょう。
でも、もし熱いお湯が手にかかってしまったら、まず水や氷で自分で冷やそう
としますよね。
自分のことは自分の感覚が一番正直で、すぐに、直接わかるものです。
自分に優しくできるのは、まずは自分です。

552 ：551ではないが：03/10/14 21:57 ID:ABtRTa+t

＞自分のことは自分の感覚が一番正直で、すぐに、直接わかるものです。
そうだろうか。自分の感覚が嘘つきだったり、歪んでいたり、鈍くなってしまって
いると、全然わからない。

553 ：優しい名無しさん：03/10/14 22:15 ID:P30WW9oK

そうだな。
＞自分のことは自分の感覚が一番正直で、すぐに、直接わかるものです。
健康なときの状態だな。

毎朝毎夕「お前は能力がない人としておかしいトロい親の教育が悪い」
などと言われ続ければその感覚もだんだんおかしくなってきますがな。
病気への第一歩ですな。

554 ：映画評論者：03/10/14 22:51 ID:zuZbTTEy

それはお困りですね。>>539

ＰＤＡ（ＰｅｒｓｏｎａｌＤｉｇｉｔａｌＡｓｓｉｓｔａｎｃｅ
）は使用されていますか？

筆記（手書）での備忘録が可能な機種も有ります。

それから、食事について留意されている事柄は有りますか。

555 ：映画評論者：03/10/14 22:57 ID:zuZbTTEy

他人が本人を虐待してい場合、本人も自分で自身を嫌悪してしま
い自虐してしまう、つまり、相手がそれに善意（不知）で会話を
すると、相手の発言が、全部本人への悪口や非難に聞こえてしま
うという事象が有ります。>>551-553

556 ：回答にどうか来てください：03/10/14 23:41 ID:JaUE/4wU

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/281-
相談が溜まっています。体調不良で横になりながら限界でも続けていました。今夜はもう回答できません。どなたか宜しくお願いします。

557 ：優しい名無しさん：03/10/14 23:48 ID:DHjV2sBN

通りすがりの臨床心理屋_様
映画評論者様
いつも返答ありがとうございまつ

お茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ。
　　　　旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　　ヽ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　旦~

558 ：515：03/10/14 23:50 ID:walG/gIH

数日、目を離してたら結構流れてしまって申しわけないです。

レス下さった皆様、ありがとうございます。
皆様が言っている事、結構当てはまっております。

特に>>520さんの書き込みを自分に照らし合わせてみたら
ほぼ当てはまっちゃってます。

ちょっと専門医への診察、考えてみます。

ありがとうございました。

559 ：優しい名無しさん：03/10/15 00:23 ID:s0uxw+CS

まりファナでｳﾂは直りますか？

560 ：映画評論者：03/10/15 00:39 ID:l+Rd03bR

感覚を麻痺させるだけなので、心身の内部の情操や外部の状況を
変化させてはいないため治癒しません。苦痛の原因は除去されず、
苦痛を感覚する神経を麻痺させているだけです。>>559

このため、激烈な末期癌痛の苦痛を緩和したり、戦場での爆弾で
手足を喪失した兵士の苦痛を緩和したりする場合に使用されてい
ます。そのような医療用の麻酔薬を流用して中毒された人々が、
除隊して、その快楽（けらく）の仲間を増多させてしまう現象が
アメリカではあるそうです。

戦場での過酷な状態から現実逃避しようと抑鬱状態の症状を緩和
するために麻酔薬物を処方する悪質な医師が、そのような弊害を
惹起してしまっているのでしょう。

ところで、感覚抹消神経から中枢神経や脳髄神経を麻痺すると、
どうなってしまうかと言えば、外界認識も思考認識も停止して
しまい廃人に為ってしまいます。

鬱病の原因を、神経や脳髄の機能の所為にしてしまう薬物療法
で、その機能を麻痺や破壊してしまう行為が、治療と言えるの
かどうかと問われれば、言え無いと思っています。

561 ：優しい名無しさん：03/10/15 00:45 ID:cT4XCudr

>>559
史上最悪の便秘に悩ませるぞ。
ケツメド裂けるぐらいの便秘。
臭い汁だけ出て、本体はカチンコチンで排出できない。

ほどほどにしとくのが最良。

562 ：優しい名無しさん：03/10/15 01:40 ID:0zGbNZUJ

嘔吐なしの過食、欝っぽく、常に眠く、やる気がつづかず、若干虚言癖があります。少しADDの疑いもあります。
一番なおしたいのが過食と欝っぽさなのですが、病名がわかりません。疑わしいのは何病でしょうか？
またこの場合処方されると思われるまたは効き目の見込みがある薬は何でしょうか？
ご回答よろしくお願いします。

563 ：優しい名無しさん：03/10/15 01:54 ID:0zGbNZUJ

お願いします

564 ：優しい名無しさん：03/10/15 02:02 ID:cT4XCudr

一番に疑うべきはうつ病ですね。
うつ病には実にさまざまな病状が含まれますから。
薬効のなる薬としては、（医者の主義によりますが）
ＳＳＲＩやＳＮＲＩの抗うつ薬を投与されることと思います。
あるいは、副作用を犠牲にして三環形の抗うつ剤が投与されるものとおもいます。

どうなるにしろ、良い病院を探すことです。。

565 ：優しい名無しさん：03/10/15 03:17 ID:2fCo5m2K

覚醒剤をきめている時決まって鬱になりました。
なぜですか？
ちなみに今はもうとっくに卒業しています。

566 ：優しい名無しさん：03/10/15 03:41 ID:jQeywfyx

覚せい剤は神経細胞を一時的に興奮させ情報の流れを激しくしますが、
薬が切れれば反動で情報伝達が悪くなり→鬱になるってことじゃないでしょうか。
脳の機構は複雑なのでそれ以上のことはよくわかりません。それに
質の悪い＝精製の甘いモノだと合成の副産物がいろいろと混じってます。

いずれにせよ、止められてなによりです。

567 ：優しい名無しさん：03/10/15 04:25 ID:xy3o382z

南条あやちゃんについてのスレはどこにあるのぉ？探しまくったけど見つからない！誰か教えてくだせぇー

568 ：優しい名無しさん：03/10/15 04:40 ID:Ovg8XGZg

アネトン咳止め50ミリをODしたらどうなりますか？

569 ：優しい名無しさん：03/10/15 05:21 ID:jHdo39Yq

イスラエルで死んだら僕の魂は何処へ逝くのですか？
ちゃんと日本に戻ってきますか？　ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ。

570 ：優しい名無しさん：03/10/15 05:37 ID:b0qJ5VMr

朝　トリプタノール２５mg　アモキサン２５mg　トレドミン15mg
昼　トリプタノール２５mg　アモキサン２５mg　　
夕　トリプタノール２５mg　アモキサン２５mg トレドミン３０mg　メイラックス１mg

だったのですが、昼のトリプタノールがなくなり、朝のトレドミンが３０mgに
なりました。　「とても調子がいい」と言っていたのに・・・
医者曰く、最終的にはトレドミン３００mgにするとか。

何故、トレドミンをプッシュするのか分かりません。
薬価が高いからでしょうか？

571 ：優しい名無しさん：03/10/15 05:54 ID:XCHKpfLv

>567
サロンへ行け。

572 ：優しい名無しさん：03/10/15 05:54 ID:5eQmWG9M

>>567 メンヘルサロンにあったような…

573 ：早起き通りすがりの臨床心理屋_：03/10/15 06:11 ID:EtvnUa8/

>>571さん
トレドミンは、ＳＮＲＩといって、ストレス低減物質である、ノルエピネフィリン
とセロトニンが両方とも脳内に出るようになるいい薬です。
トレドミンによる薬効が出てくるまでは、脳内シナプス構造が完全に変化する
までは2週間かかります。
積極的に医師が570さんの治療を進めたいからではないでしょうか。
微々たる薬価だけを気にするような藪な医師はさすがにいないと思うのですが。
治療効果を考えてのことだと思います。
薬価が気になるようでしたら、精神保健法32条の適用を受ければ、本人負担は
5パーセントで保険診療が受けられます。
本来薬物は門外漢であるはずの一心理屋の回答でした。

574 ：優しい名無しさん：03/10/15 07:33 ID:jQeywfyx

>>570
>トレドミン３００mg
これ妙に多いんですが、100mg/dayの聞き間違いってことはないでしょうか。
一応お気をつけください。

通常量を摂取する限りは三環系よりSNRI/SSRIのほうが副作用が少ないと
一般に言われておりますので、そのあたりが狙いではないかと推測されますが
不明な点はお医者さんに聞いたほうがいいです。あと副作用が出た場合も遠慮せず。

575 ：優しい名無しさん：03/10/15 07:45 ID:b0qJ5VMr

>>573さん
有難うございます。
医師を信じていきたいと思いました。
・・・ただ、アモキを断薬したくなくて・・・。

すごく気になっていて寝ることが出来なかったので
スッキリしました！
３２条の申請もしたいと思います。
就寝前の薬の量を足すと、５千円はかかるので。

これで寝れそうです。
有難うございました。

・・・アモキは止めなくては、いけないでしょうか？

576 ：優しい名無しさん：03/10/15 08:18 ID:b0qJ5VMr

>>574さん
有難うございます。

自分も聞いた時「えっ？」と思いました。
聞き間違いかも知れないので、今度聞いてみます。
三環系よりSNRIやSSRIの方が副作用がある変な体です。
だから、少しずつ増やしてるのでしょうか・・・

気をつけてみます・・・３００ｍｇ。
その前に、医者に確認してみます！

有難うございました。

577 ：優しい名無しさん：03/10/15 08:24 ID:3bZlolp/

昨冬～今春まで休職していました。
いまは転職活動中です。

休職していた履歴が、面接した会社や興信所にバレることはあるのでしょうか？

578 ：優しい名無しさん：03/10/15 08:35 ID:0gLyPq5Q

577
ばれることはありません。
つか、バレると困るような優秀な会社に就職は今更難しい。。。。
動いてみるとわかると思うが。。。

579 ：優しい名無しさん：03/10/15 08:48 ID:3bZlolp/

>>578
どうして難しい？

580 ：優しい名無しさん：03/10/15 09:24 ID:UAif89nw

自分が服用するためにデジレルとデパスを
ネット通販で購入したいのですがいいサイトはないでしょうか？
よろしくお願いします。

581 ：優しい名無しさん：03/10/15 10:06 ID:De7ZBAjW

>>580
デパス0.5mgなんて薬価9.8円だよ。
２週間分医者で処方して貰っても3割負担で123.48円。
診察料があるから1000円～くらいなのにわざわざﾈｯﾄで
買う気持ちが分からないので、そこんとこ教えて。
デジレルはちょっと高いけど１錠たかだか数十円。
保険証ないの？

あと、国内で認可されてる薬を売ってるサイトがあった
としても薬事法にひっかかりまくりだからすぐ摘発され
るし、ないと思うよ。

582 ：優しい名無しさん：03/10/15 10:25 ID:UAif89nw

>>581
理由あって医者以外で購入したいのです。
裏サイトでもあればいいんですけど。

583 ：優しい名無しさん：03/10/15 10:46 ID:v4vLegbk

>>582
親の保険証使えないとか？
内科でも貰えるよ、デパス。
そういや事故の時、むちうちで首いてぇって言った
ら外科でも出してくれた。

>>581にも書いたけど、国内で認可されてる薬は、
医師や薬剤師以外が売買すると違法なの。
だから売ってるとこないと思うよ。

内科でも外科でもどこでも置いてるような一般的
な薬だから、どこの病院でも手に入る。
親の保険証使いたくないとかいう場合なら、自分
の保険証作るといい。推奨しないけど国保の料金、
時効が来ちゃってちょいと踏み倒したことがある。

保険証はあるけど会社にバレたくないっていう場
合なら、上記のように内科でも外科でも貰える。

それ以外の理由なら…、ちょっと私には判らない
ので他の人のﾚｽを待ってみてください。
ごめんね～、役に立たなくて…。

584 ：優しい名無しさん：03/10/15 10:48 ID:gc9xIJxU

セックスや恋愛依存の傾向があります　
僕はゲイ（バイセクシュアル？）で最近彼女と別れました
相手は結婚していて、Ｓっ気があり僕は酷いＭなのでまあまあうまくはいって
ました　でも不倫がばれて別れてからすごく鬱になってます
もともとソラナックス常用していて、昔は悪い友達からドラッグやシンナー
もしていました（今はやめてます）　子供の頃の性体験から自分でも
自分の肉体に嫌悪感をもっていて彼女との恋愛でも「これでいいのか？」
とか、ある意味恐怖心があったのか相手の性欲にドロドロに飲み込まれて
いくことに怖さみたいなものを感じてました

今は別れてしばらくたって自分のなかの異常な欲求がうずうずきています
でもこれ以上自分の肉体を傷つけるのは嫌です　治したいし、理解して
早く感情を落ち着けたいです　

どなたか話を聞いてほしいので（こんな話普通に友達とかにも言えないんで）
良いスレがあったら紹介してください

585 ：優しい名無しさん：03/10/15 10:55 ID:YBDMJf7Z

こんにちわ。最近鬱かな？なんて思っています。
鬱かな？と思うのは以前にもこうゆう気分になったからです。
（今の状態はまだ初期って感じなのですが・以前に比べて）
以前とゆうのは去年のちょうどこの時期。
会社も辞めてしまい、お布団とPC大好きな状態。
ほかに何もする気がなく友達とも一切連絡を断っていました。

苦しくてどうしょもないので病院に行きました。
が、鬱状態といわれましたが未成年とゆう事で親の承諾がないとホルモン検査などを
受けられない。
との事でした。親に言う勇気がなく病院はそれ以来行きませんでした。
よく考えるとこの時期（秋から冬にかけて）は毎年鬱のような気分です。
高校1年の時から・・・。

春が来る頃気分も良くなり友達にも事情を説明して元の仲に戻り
引き篭もっていた時間を取り戻すかのように遊びました。
バイトも初めて今でも続いています。
ところが最近5日間くらいですが去年と同じような気分で昨日はバイトを休んだし
今日の朝なんてバイトに行くのがとても嫌で泣き出してしまいました。

今年はもう二十歳になりました。
長々と書いてしまったんですがお聞きしたいことは
鬱って季節と関係あるのでしょうか？
過去にこの時期に嫌な事があったんですが。。
また今私はどうするべきでしょう？様子見ですかね。
ただ去年のように廃人みたくなるのが嫌で怖くて。。。

586 ：優しい名無しさん：03/10/15 13:11 ID:3ERBcnuw

少し前に「でぱす子」という人が立てたスレ（雑談系）があったんだけど、
速攻であぼーんされてました。
今その「でぱす子」がどこで書いてるか（ORスレ立ててるか）、
わかる人いますかー？

587 ：優しい名無しさん：03/10/15 13:31 ID:ZDIiPmcw

>>586
メンヘルサロン板にあったよ。

オクスリ☆でぱす子＝りた鈴とマタ―リ☆オイチイ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1065758572/l50

588 ：優しい名無しさん：03/10/15 13:33 ID:XCHKpfLv

＞586
サロンで「りた鈴」検索汁！

589 ：５８６：03/10/15 13:35 ID:3ERBcnuw

>>585
質問しといて私が答えるのもなんですが、
　＞＞また今私はどうするべきでしょう？様子見ですかね。
病院の精神科等に行って、医師に、自分の過去・現在の状態や、
季節の事なんかも話して相談されては。
きっと、気分を少しアップするお薬をくれると思います
（薬はお守り・暗示代わりにもなるし、様子見よりは良いかと）。

590 ：５８６：03/10/15 13:37 ID:3ERBcnuw

>>587 >>588
ああー　ありがとうございますだ。なむなむー

591 ：優しい名無しさん：03/10/15 14:09 ID:SVOgMSdp

もうすぐ１７歳になる高２(男)です。
９月の終わりから、｢コントール｣｢ピーゼットシー｣という薬を処方し、
今月７日からは、｢ピーゼットシー｣｢インプロメン｣｢アーテン｣
という薬を処方していましたが、
なんか効き目が悪いのでは？ということで、昨日からは、前の処方に戻っています。
ようはやる気の問題だけ…なら、気合でまあ、何とかなる程度なものなのですが、
なんと言えばよいのか･…発狂グセ？みたいな物がありまして。
小学校高学年から、突然、過去の恥ずかしい出来事、
行動がフラッシュバックのように意識化されて、
瞬間、はっ！っとするような感じになって、周囲から｢どうしたの？｣といわれる程度
のが起きるようになり、中学生になってからは、一人で勉強しているときなどに、
そればかりか、わけのわからない声を発するようにまでなってしまい、
今では、顔をゆがめるのも併発してしまいます。
人前では、あまりなかったのですが、ここ最近では、
人前でも、顔を覆って顔をゆがめたりしてしまうようになってしまいました…。
これが起きると、｢こんな人間が生きてていいのか？｣というような気分になってしまい、
かなり鬱になってしまいます・・・。
なにか、薬以外でうまくこれを調節できる手立てはないものでしょうか？
ほかにもいろいろ相談事があるかもしれませんが、よろしくお願いします。

592 ：514で574です：03/10/15 15:26 ID:qNq5nrBw

今日は早退してみました。
頭がいたい。
ｿﾗﾅｯｸｽのんで、ちょっとお昼寝します。

今日もわたしにクルマは突っ込んできませんでした。

593 ：優しい名無しさん：03/10/15 15:50 ID:abjzMmoW

今日は朝食取りました。
ウィダーインゼリーだけどそれじゃぁダメですか？

594 ：優しい名無しさん：03/10/15 16:47 ID:ocKaCGqH

必要もないことなのに粘着質になってします。
すっごく嫌だ。自分でも馬鹿馬鹿しいと思うけど、
やめれない。しかも、対象（人ではないです、
考えとか物）が毎日に変わって本当馬鹿みたい。
どうせ明日になったら違うことに粘着してんのに、
時間の無駄だよ。

595 ：優しい名無しさん：03/10/15 17:08 ID:eb1QwT2U

>>584
何かでハイになっている状態に依存では？
不倫だとさらにやばい気分アップしますね。
ドラッグ系の人は精神回路が依存ループに入りやすい印象。
精神科できちんと相談してはどうでしょうか。

依存症はそれぞれ自助グループがありますので、
検索してみるといいと思います。薬はダルクが有名ですが。

この板のスレ
◆セックス依存症を治したい人語り合おう◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065867364/l50
恋愛依存症
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059229147/l50

596 ：優しい名無しさん：03/10/15 17:17 ID:eb1QwT2U

>>585
季節性の鬱というのがあります。北欧などではむかしから有名。
日照時間が短くなると、体内物質のバランスが崩れちゃうんですね。
半分冬眠しているのに、熊じゃないから普通に生活しようとしてくたびれる。
比較的たちのいい病気だと思いますよ。
季節がすぎれば治りますから、秋冬は薬で乗り切りましょう。
毎年の気分アップ時期、ダウン時期をメモにまとめて精神科受診。
心療内科でも対応できると思います。ポピュラーです。

寒いと神経痛で、針に通うおばあになったつもりでどうぞ。
早めに通い始めると、薬の効きがいいので楽ですよ。

597 ：優しい名無しさん：03/10/15 17:30 ID:eb1QwT2U

>>591
よくありますよ＞いきなり大声、独り言
道を歩いている時に出ると、かなり恥ずかしいですが。
一人で勉強している時はいいんじゃないでしょうか。
過去の恥ずかしい事を思い出して、ぐわーとなる人はたくさんいて、
還暦くらいだとまだまだ洟垂れなのでくよくよｳﾜｰﾝですね。

達観できるのはかまと婆さんくらいにならないと・・
医者通いしながらぼちぼちやって行きましょうよ。
今日のカキコ内容は、主治医に相談してくださいね。
薬は相性、飲むタイミング、ホルモンとのかねあいがあるので、
「薬きかね＝」と腹がたつかもしれませんが、まあまあ折り合いが
つけられるようになりますから、悲観したもんじゃないです。

598 ：優しい名無しさん：03/10/15 17:39 ID:RH/P9W/4

刃物類を持つと、勝手に怖い妄想が
始まってしまって困ってます(´･ω･｀)
例えば自分の目をえぐるとか、おもいっきり顏を切り裂くとか…
何度もその妄想が繰り返されて、実際なんでもないのに
顏をかばうために手をあてたり、うつ向いてしまいます。
しかも最近は何も持ってなくても、そういう妄想に取り付かれて
妄想なのに怖いし、精一杯守ってしまうし……
これは何かの病気でしょうか？
それと、今度初めて病院に行くのですが言うべきですか？

599 ：585：03/10/15 19:26 ID:iWU3NlPk

>589　>596
レスありがとうございます
そうですかぁ。じゃがんばって病院逝ってきます
さんくすでした

600 ：591：03/10/15 19:46 ID:XNzmliQT

>>597
レスありがとうございます。
…要するに、考え過ぎでしょうかねぇ…
とりあえず、これからもぼちぼち行きたいと思います。
薬関係のことについては、また、主治医さんに話してみます。
ただ、鬱については結構危ない
（と言うか、今日、洗剤使って自殺しようってとこまで行ってしまったり_|￣|○）
ので、週末あたりまたくるときが多々あるかもしれませんが、
よろしくお願いします。
それでは、今日はこれで。ありがとうございました。

601 ：早起き通りすがりの臨床心理屋_：03/10/15 22:01 ID:EtvnUa8/

>>598さん
実際には起こり得ないことを想像して怖がってしまうのは「恐怖症」（フォ
ビア）と言われています。
ただ、そのことで、日常生活に支障を来たして、例えば、外に出られなくな
ってしまうとか、特定の恐怖状態を想像して、今まで出来ていたことができ
なくなってしまうとかいうことがなければ何とかなるでしょう。
専門家に一度ご相談なさってください。

602 ：：03/10/15 22:07 ID:ZsoGH0Nc

心療科の心理テストで60個ぐらい
文を書くテストがあったのですが
どんなことがわかるのでしょうか?

603 ：優しい名無しさん：03/10/15 22:15 ID:YwC8dSxR

人に頼まれたり誘われたりすると断れなくて困ってます。そしてため込んだり、トラブルに巻き込まれて悪化してしまうのでつ。人前に出ない方が良いのでしょうか‥

604 ：優しい名無しさん：03/10/15 22:28 ID:xnyZlydq

自分の意思とか不満、関係無しに
頑張らなきゃいけない事態になってしまいました。
明日精神科にいって薬を処方してもらおうと
思うのですが、いくらぐらいかかるものなんでしょうか？

605 ：優しい名無しさん：03/10/15 23:00 ID:Igem15Lj

衝動で暴力を振るったり、物を壊す人にどう対処したらいいですか？
っていうか、そういう病気ってありますか？

弟が親を殺しかねないほどひどい暴力を振るいます。
やってる時の顔は完全に病気。イっちゃってる。
自分もたくさん殴られるけど、なんで止められなかったんだろうと、嵐が過ぎた後に鬱になって自傷してしまいます。
そうしないと弟を殺しそうで耐えられないから。
もうどうしていいのか分からないよ…。
今も殴られて吐いて、トイレに隠れてる。
親は警察は駄目だと言うけど、これ以上耐えられない。
もしも病気なら、こいつは病気なんだ、仕方ないんだって思えるかもしれない。

606 ：優しい名無しさん：03/10/15 23:23 ID:CLEohb3g

http://nepm.jp/W?u=k-r6MsUGKBbdNNlKoNq0p.d1 http://nepm.jp/W?u=k-r6MYUGoBrp0edeoqq0p1am http://nepm.jp/W?u=k-26MpUG4Bbpbcycobq0p0jl

607 ：映画評論者：03/10/15 23:51 ID:1c/d0jPv

父親が、男子誕生を過剰に欲求していた場合、男子が誕生すると
溺愛してしまうため、母親が男子の育児に白気てしまい、薄情で
酷薄に為ってしまうと、母親からのそのような態度が愛情である
と誤想してしまうので、女性との恋愛の関係が上手にできなくな
ってしまう場合が有りそうです。>>584

その逆の事例として、男子誕生を渇望している父親に女子が誕生
して、父親が失望していると、母親が女子を過剰に庇護するので、
母子密着関係から、男性との恋愛に躊躇してしまう場合が有るか
らです。

ところで、

相手の女性は、家族関係に関連して、父親や母親との関係をどの
ように表現していたでしょうか？

それから、

「子供の頃の性体験から自分でも自分の肉体に嫌悪感をもってい
て」と有りますが、誰との性体験だったのでしょうか？

608 ：映画評論者：03/10/15 23:57 ID:iHz7FJ7p

「きっと、気分を少しアップするお薬をくれると思います」と有
りますが、薬物中毒への入口も同一の台詞で開始されてしまって
います。>>589

くれぐれも御用心。

609 ：映画評論者：03/10/16 00:22 ID:GeYeuknJ

偶然でしょうか？、昨日（２００３年１０月１５日）の毎日新聞
朝刊１１版２１に、子どものこと話そうで、重松清氏が、小学生
のころに万引きをしていた過去を後悔している高校２年生の男女
不明な青少年に、過去の重荷を降ろそうよと、提案している記事
が掲載されています。>>591

直接に謝罪する方法だけでなく、第三者への寄付や救済が、その
苦悩から脱出する贖罪や雪辱の方法であると提案されたとのこと
です。

610 ：５８６：03/10/16 00:22 ID:pRSfN5ym

>>608
＞＞薬物中毒への入口も同一の台詞で開始されてしまっています

それは「麻薬」の話ではなく、「処方される薬」の事ですよね？
それは確かに知識として必要かもしれませんが、
　>>今私はどうするべきでしょう？様子見ですかね。
　>>ただ去年のように廃人みたくなるのが嫌で怖くて。。。
という585に対して言う言葉ですか？（それとも俺に言ってんの？）
毒か薬かは匙加減という言葉を知っていますよね。
映画評論者さんが何を言いたいのか解らないが、
糞と味噌とを一緒にしてごはん三杯「母ちゃん御代わり！」みたいな、
極論を「ここ」で言ってどうすんのよ。　
　>>くれぐれも御用心
あっ、玄人ぶってこの一言を言いたかっただけか…

611 ：映画評論者：03/10/16 00:24 ID:GeYeuknJ

それまで、抑圧されて我慢してきたとの誤想から、体格が両親を
凌駕した途端に、抑圧が除外されて我慢が爆発してしまったよう
な状態であると思います。>>605

彼が何を我慢して被抑圧感に苛酷されてきたのかを質問して開示
させ、その誤想や誤解を除去するところから開始する必要が有り
そうです。

それとなく聞き出す方法を考案できますか？

友達連中から「過保護」とか「マザコン」とか「ファザコン」と
かで、親子関係を否定された場合に、「親は僕のために一生懸命
にやってくれている」との感謝の気持が、逆転して、被抑圧感の
原因と為ってしまっている場合が有りそうです。

そういう「友達」からの暴言や暴行での虐待行為の有無を確認す
るところから調査してみてください。

612 ：優しい名無しさん：03/10/16 00:27 ID:/A6QVirn

迷惑な書き込みがあるね・・・

613 ：映画評論者：03/10/16 00:32 ID:GeYeuknJ

というよりも、

結局、薬物療法での些細な昂揚感覚に期待して依存してしまい、
「死ぬでしょうか」と言いつつ、大量に服薬してしまう事例が、
ここで数多に報告されているので、そういう用心の必要を記述し
ました。>>610

そういう意味で、麻薬も処方薬物も、依存の強度に差異があるだ
けで、大差が無さそうだということも言及したいと思います。

「毒か薬かは匙加減」や「味噌と糞とを一緒に丼勘定」のような
役所の役人が、くどくどとくだくだする時間の無駄な「説教」を
しているつもりはありません。

614 ：映画評論者：03/10/16 00:38 ID:GeYeuknJ

そういう、相手を特定せずに、ぼそっと、他人を非難する迷惑な
発言は止めましょう。そういう風に言うと、他人の注目を集めて、
他人を心傷して、「優位に立てる」かのように妄想している言動
と感覚されて無視されてしまい、結局は、巡り巡って、発言した
本人を心傷してしまう結末に為ってしまいます。>>612

他人のそう言われて悔しいから、それを他人に不幸の手紙を転送
するのも止めて、そういう卑怯な言動に対して、誰に言っている
の？と質問する強気な態度で臨むと、そのような連鎖反応が停止
し、良い結果に循環していくと思います。

615 ：５８６：03/10/16 00:38 ID:pRSfN5ym

>>612
それが俺に対してなら、ごめんなさい。
ただ、映画評論家さんが、俺が585さんの現状を考えてレスしたのを見ずに、
俺の言葉だけを捉えてモノを言いたかったのかと思ってさ。
質問しやすいようにマターリですね。すいません。

616 ：映画評論者：03/10/16 00:41 ID:GeYeuknJ

どういう薬物を処方するかを確認してから判断するべき事柄でも
有りますね。>>615

617 ：優しい名無しさん：03/10/16 00:42 ID:/A6QVirn

>>615=586
まさか。あなただなんてわけないです。

しかしどう言って良いのか判らない。
過去ログ見るともう何も言わず放置という扱いになってるようですが
過去ログを見ないでまともに受け取っている方もおられるみたいで、
つい書いてしまいました。すみません。
私も見て見ぬふりの一員になります。

618 ：５８６：03/10/16 00:47 ID:pRSfN5ym

>>617
了解。俺、ちと恥ずかし…

619 ：優しい名無しさん：03/10/16 00:58 ID:72/iXaTb

私は崩壊へと向かっています。記憶が新しいほうから少しずつ、
しかし確実に消滅していきます。ここに来られるということは、
まだここ数年の記憶は残っているようです。人の分別は予測できます。
しかし今の日付や曜日、時間は分かりません。
薬も飲んだり飲まなかったり。重複して飲んだりもします。

＞僕の唯一の相棒noanoa　　いつだって愛してるよ。僕も、
ほかのみんなもね。僕らは何度だって繰り返して伝えてあげられる。
君のこと愛してるよ・・・って。今は考え込まず、ゆっくり休んで。
相棒、大好きだよ！

以上、気遣う気違い二人の会話でした（笑）

620 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:00 ID:oURkxuo9

>>593
朝は食欲がないって言う人かな？
何も食べないよりはいいですよ。もちろん。
朝、何かお腹に入れておくと身体が起きて、お昼ご飯がおいしくなります。
前の晩にぎったおにぎりと野菜ジュースなんかもお勧めです。
「とにかく軽く何か」でいいですからね。

>>592
老婆心ながら・・
車とぶつかると痛いですよ。しかも回復が遅い。
気を付けてくださいね。人生も休み休みでゆっくりね。

621 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:01 ID:XCT6mJLb

精神科はいいところです
みなさんも恐がらずにいきましょう
こういう素晴らしい先生もいらっしゃいますよ

（このホームページは、精神医療の専門家向けのページです。）だそうです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/index.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/syorei12.htm
『症例（１２）』
　　　AYさん（１７才.女性）

　　大分しつこいが、何回言っても腹の虫がおさまらないので、新たにもう一例。

　小学校の頃から不登校気味。特に高校入学以降、頭痛や食思不振が甚だしく、某精神科を受診。
最初は「うつ病」として投薬あり（内容不明）。そのうち、「夜になると何かが見える」「ザワザワときこえる」
「人の目線がこわい」「子供を見たら殺したくなる」と言うため、「境界型人格障害」として、
コントミン、レボトミン、ロキソニン！！の投薬あり（ミリ数不明）。リストカットなどもある為当院受診。
コントミン、レボトミン、ロキソニンを中止。「登校刺激」をご両親に止めて頂く。現在パキシル（１０）１T服用している。
いずれ投薬は要らない。もちろん症状は軽快している。

　京都洛南病院の岡江は、宅間守の精神鑑定をしていて、「人格障害」「情性欠如」などのラベルを貼った。
岡江がどのような高潔な「人格」か知らないが、僕は岡江のような人物に対して「殺意」をおぼえる。
「池田小の子供だから殺った・・・・！」と言う宅間の心こそよく理解できる。
僕は未だ「人格障害」の子供になど出会ったことがない。
皆、大人たちに追いつめられて、やむにやまれぬ「反撃」をしているにすぎない。

622 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:07 ID:oURkxuo9

>>592
一日マイブームですね。馬鹿でも無駄でも大丈夫ですよ。
まわりの人はそうじゃないポーズをとるのがうまいだけです。
マイブームが楽しいことだけならいいんですけどね。

でも、あんまり気になって具合が悪かったら、病院へ。
ぐちぐち言ってもいいですからね。

>>604
検査ばりばりやって一万。ふつうは五千円もあればたくさんおつりが来る。
保険証をお忘れなく。再診から安くなります。お大事に。

623 ：605：03/10/16 01:12 ID:YyzQ+YEh

弟は「てめえらが俺の邪魔するからだ」と言います。
ここ二年間、粗末にされてきたとも。
自分から見た限りでは、そんなことは絶対にないです。

荒れ始めたのはネットゲームに没頭しだした頃と一致します。
一日に15時間以上やっている場合もあり、やめさせようとすると決まって暴力に訴えます。
現在学生で、ゲームのやりすぎで寝坊した挙げ句にさぼってゲームしているので(その為、今年は留年です)親は心配しています。
父が海外赴任の為、ネットを介して連絡を取る必要があり、ネットを遮断することが出来ません。

ネットゲーム依存症は病気でしょうか？
それに伴って暴力を振るうのも。

こちらも殴られたり蹴られたり持ち物を破壊されたり、肉体的に限界です。
今も私はパニックになりかけて腕を切り、痛みで我に返りました。
書き込み、読みにくいかもしれません。
すみません。

624 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:20 ID:oURkxuo9

>>605
弟さんはいくつぐらいかな？あなたは男性ですか？
女性なら危険なので、一時避難をした方がいいかも。
男性だと逆襲しすぎがこわいので、やっぱり避難かな。

親はなんだかんだ言いますけど、警察もありですよ。
なぐられてケガをしたら、病院の診察も受けて下さい。
弟さんの信頼している人に、間に入ってもらって、
彼の怒りがどこからくるのか訊いてもらうのが理想ですが、どうかな？
弟さんもつらい状況だと思うので、とっかかりをつかみたいところ。
あなたや親が精神科で相談しておくのもいいですよ。
爆発時のきっかけ、普段の言動、周りの対応などメモして行ってください。
まわりの人間の方がどんどん煮詰まるので、相談相手は多い方がいいです。

精神科は本人が行く気がないとだめですから、事実のつみあげとして、
警察、病院に暴力の記録を残しておいてください。これは保険。
統合失調や、脳神経の病気の時に強制力を使える「かも」

625 ：映画評論者：03/10/16 01:27 ID:sdVQZ1SP

「粘着質」と感覚せずに、熱心や熱中して一生懸命に成れる対象
や相手を探索する努力の発展途上に存在していると認識すると良
いのでは。>>594

かつては、何かを一生懸命に熱心熱中して実行していた個人Ａが、
或る事柄に挫折した個人Ｂに、その個人Ａの一生懸命熱中熱心に
個人Ｂが嫉妬して「粘着質だ」と非難した場合に、個人Ａが個人
Ｂに迎合して、その何かに諦念してしまう挫折をさせられてしま
うと、その後は、個人Ａも個人Ｂも、他人の一生懸命熱中熱心に
嫉妬して、「粘着質だ」と非難してしまう悪質な連鎖が拡大して
しまい、彼等が所属や居住する組織や地域の政治や市場の活性が
顕著に阻害されてしまう危険が有ります。

そういう冷心にされた人々に、未熟な若者の熱心な向上心が阻害
や邪魔されてしまわないようにすると同時に、その冷心の原因を
調査して除去する努力が、組織や地域の教育関係者に要請されて
いるように思います。

626 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:28 ID:oURkxuo9

>>605
すいませんリロードすればよかった。
＞ネットゲーム依存症は病気でしょうか？
＞それに伴って暴力を振るうのも。

酒を一日中飲んでいる、止めると暴力というのがアルコール依存症。
と、するとこれはゲーム依存症の疑い。
「おまえらのせいだ！」が被害妄想が強く出ていると、うーん。
年齢的には統合失調のなりはじめの可能性も視野に入れて。

いままでのカキコ内容で、とりあえずあなたが精神科受診。
父不在も含め、真剣に何とかした方がいいです。

627 ：未回答：03/10/16 01:32 ID:oURkxuo9

>>602 >>603

>>619さんは回答を欲しがっているの？

628 ：604：03/10/16 01:32 ID:gQs5w1SP

>>622
ありがとうございます。
なんだか「やらなきゃいけない」っていう
焦燥感？が酷くて、全然眠れないんです。
今日起きたらとりあえず病院行ってみます。

629 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:36 ID:JwxJL9/i

自分自身が物凄く「イタい」人物であるという自覚はあるのですが、
すぐに反省したことなどを忘れてしまい、同じ、もしくは似たような過ちを何度も繰り返してしまいます。
また、そのことについて友人からアドバイスを受け、
「物事をやる前にまず考えろ」と言われたのですが、
考えるということがどうすればいいかわからないというか…
結局その場その場だけの反射的な言動を取ってしまいます。
また、普段から先を見通さずその場その場の行動をとっており、
その辺りもイタいと評価される一因のようで。

当方大学生で、大学に所謂精神的なコトの相談所みたいのはあるんですが、
ただやる気がないだけとか、大した事ないんじゃないかと思うと、
わざわざそんな相談なんてしてもなぁと思ってしまいます。

こういうのはタダのイタいだけな奴なんでしょうか

イタいヤツだと以前からわかっていたんですが、改めて宣言されて以来、
なんだか人が信じられなかったりもするというか…
悪いことばかり思い出してしまって、物凄く凹んでます。

…と書いてても、結局構われたいだけなんじゃないか。と思って消そうとしてる自分が居ます。
まぁどうせ2chだから構って君だと思われても大した事ないから書き込んじゃいます。

630 ：映画評論者：03/10/16 01:38 ID:CDiP5hP+

ＮｅｔＧａｍｅで、「暴力や欲望を拡大させると強者に為れる」
かのような理屈や妄想が徘徊してしまっている場合が有りそうで
すね。

巨大組織な役所や会社でも、狡猾に暴力や欲望を地位職席の向上
で確得しようと、遊戯感覚で、業務行為をしてしまっている受験
戦争の勝者が徘徊していますので、それと類似した現象だと思わ
れます。

ところで、そのＮｅｔＧａｍｅの名称は？

631 ：605：03/10/16 01:39 ID:YyzQ+YEh

ありがとう。
涙が出るほど安堵感が湧きました。
親はとにかく、弟の暴力が外へ向かないように必死です。(そういう風に脅されたので)
こうして親にも知られず相談出来る場所があって良かった。

自分だけでも、こっそり誰かに相談しようと思います。

632 ：優しい名無しさん：03/10/16 01:48 ID:nxqDOQWF

2年前に取引先の人からレイプ未遂され、
悩んだ挙句会社に報告し､配置換えをしてもらいました。
相手方の上司からの謝罪も受け､その人はもう二度と私の前に現れないということで
この問題は解決したことになっていました。
私ももう考えないようにしようと思い､思い出さない努力をしていました。
ところが先日同僚から､加害者の近況の話を聞かされて（同僚は何も知らない）
そのとき忘れていたはずのあの時の事をいっぺんに思い出してしまい､
号泣し過呼吸で救急車で運ばれてしまいました。
それ以来､ふとしたことで今まで忘れていたことを思い出しては泣いてしまいます。
こんなことが心の傷になっているとは思いたくないのですが･･･
仕事にも日常生活にも身が入らず､この先どうしていいかわかりません。
ここにくれば誰か何か言ってくれるかと思って書き込みました。
文章にまとまりがなくてすみません。

633 ：映画評論者：03/10/16 01:53 ID:jAbHpWnP

痴呆症状が、新規の記憶ができなくなってしまう記憶障害により
発症してしまっている事実が有ります。老人医療での薬物の過剰
投与が痴呆症状の原因では無いかと指摘する行動は、誰にもでき
ていないようですが。>>619

記憶は、一時記憶と永久記憶とが機能分担されていて、一時記憶
の容量は限定されているので、一時記憶に蓄積された新しい記憶
から必要と不要とを分別して、不要な記憶は、その後に、新しい
記憶により上書（うわがき）されてしまうと考えられています。

ですから、一時記憶から永久記憶への転写を薬物が遮断してしま
う危険が、薬物療法には潜伏していると考えられます。

そもそも過去の記憶を喪失や麻痺させて、苦悩から解放させよう
としているのですから、記憶機能に障害をしてしまうのが、薬物
療法問題の本質の一つなのです。

組織での犯罪や犯恥の隠蔽工作として、それを認知して苦悩する
個人に、「薬物療法」が行使される危険が有るという弊害も有る
ということです。

笠陽一郎氏は、これを医原病と呼んでいるようです。>>621

634 ：629：03/10/16 02:02 ID:JwxJL9/i

支離滅裂過ぎた…訳わかんねぇ(；´Д｀)
頭にあることを書き連ねたつもりなんだけど・・・

それとは別で、一つお聞きしたいんですが。

自称鬱ﾔﾛｰなのか鬱病他精神疾患？なのかはどうすればわかるんでしょうか？
心療内科とかいかなきゃﾀﾞﾒ？

635 ：605：03/10/16 02:04 ID:YyzQ+YEh

>630
ゲーム名までは分からないです、すみません。
ﾗｸﾞﾅﾛｸ…？とかの、大きく有名な物ではないと思います。

今、親が話をしてますが、自分が勉強を出来ないのは家族が邪魔をするから、など全て他人の所為にしています。
こういう姿を見ると、怒りよりあわれみを感じます。
病気なんだ、と思ったらこちらの気が楽になりました。
こういう自分も病気なのかもしれません。

636 ：優しい名無しさん：03/10/16 02:09 ID:JwxJL9/i

RagnarokOnline ﾗｸﾞﾅﾛｸｵﾝﾗｲﾝ　のことじゃないかと思う。
かなり大きな規模になりつつあるゲームだよ。

ゲームの中でだけは俺TUEEEEEEEEEEE!!
とか思ってるヤツなんかが大量に確認されてる、
ぶっちゃけた話かかわらない方がいいゲーム。

漏れもやってるんだよ…ハマってるんだよ…
他の何をやる気がしないときでも、なんとなくやっちまって…
依存してる感じ。

637 ：優しい名無しさん：03/10/16 02:20 ID:guH+1H4J

>>636
ラグナね～同棲中の彼もはまっていて家にいる時間は全て
ゲームの時間です。「お話しようよ～」と言っても「何を
話したいの？」「お前の仕事の話を聞くのは疲れるよ」
だってさ。睡眠時間を削ってまでゲームやってる彼は正直キモイ。
きっと依存症なんだね。

638 ：６３７：03/10/16 02:25 ID:guH+1H4J

彼はゲーム中で現実とは異なる人物になれることが嬉しい
みたい。仕事から帰ってくると、電話もテレビも切ってしまい
ゲームにのめりこむ。ゲームではネカマらしく、結婚しているらしい。
イタイよね～ちょっと病気です。

639 ：優しい名無しさん：03/10/16 02:26 ID:JwxJL9/i

やっぱ漏れもイタイのか･･･_|￣|○

640 ：６３７：03/10/16 02:39 ID:guH+1H4J

>>639
うちの彼はイタイけど、あなたは大丈夫よ。
だって、イタイかも？なんてうちの彼は夢にも思ってないもん。

641 ：優しい名無しさん：03/10/16 02:40 ID:JKhAk0Ty

>>629
>自称鬱ﾔﾛｰなのか鬱病他精神疾患？なのかはどうすればわかるんでしょうか？

僕は専門的な知識を持っていないので良いアドバイスは出来ないのですが
ttp://www.utu-net.com/
こちらの有名鬱サイトの
ttp://www.utu-net.com/self/index.html
でセルフチェックは出来ると思います。もし重度であった場合は
大学の精神相談所を訪れてみるのも良いと思います。

僕とも似通った症状をお持ちのようなので改善を切実に祈ります

642 ：優しい名無しさん：03/10/16 02:47 ID:7AAXBo7L

やっぱ依存症とかって、直すのにはかなり時間がかかってしまうのかな？
きづいたらのめりこんでた、もうやめよう。
こんな簡単に止めてくれれば良いのに・・・って思いますね。

643 ：優しい名無しさん：03/10/16 03:03 ID:JwxJL9/i

>>637
ありがとう。
でも、イタイと思いながらもその後に行動が続かなくってイタイままっていうか…
だからイタイんだけどね。。。

>>641
やってみたところ、パニック障害でした。
発作の症状に書かれているまさにそのものが2週間ほど前から1週間程あったところなので、
間違いなさそう…

と、素人判断してしまってそう思い込んでしまったりしないかなぁと無駄に不安になる漏れ_|￣|○
わざわざURL引っ張ってきてくれてありがとう

644 ：641：03/10/16 03:40 ID:JKhAk0Ty

>>643

パニック障害の項目を再び良く目を通して見ました。
そこでこのような項目を見付けました。

>ここで１つ整理しておかなければならないことは、パニック障害とパニック発作は異なるということです。
>パニック障害は病気の名前で、パニック発作はその１つの症候であるということを理解しておかなければなりません。
>パニック発作が繰り返し起こり、これに不安や回避行動を伴うものがパニック障害であり、単なるパニック発>作だけなら、パニック障害以外の他の精神疾患や、からだの病気でも起こることがあります。

との注意書きがありました。
僕は鬱のセルフチェックには引っ掛からないのですが貧血と低血圧症で
こちらのサイトで「パニック発作」と書かれている項目の（体調不良系の）半分以上が相当します。
身体の不調も気持ちに大きく関係するものです。
もし>>643が貧血など心当たりがあるならそちらかもしれませんよ。これも素人判断にすぎませんが。

645 ：Kira ◆Majorxwiqo ：03/10/16 05:30 ID:Ex1gBZpL

鬱の診断を受けています
鬱になった原因のうちの最大のものは、回りとの人間関係です
どうしても「常識的」な「普通」の応対ができず、双方嫌な思いをします
なんで相手方が嫌な顔をしているのか分からない時が結構あります
こまめな連絡とか根回しみたいのも不得手です
自覚している悪い癖としては
１．人のせいにする
２．人を思い通りに動かそうとする
…などがあります
何かの障害なのでしょうか
次の通院日までにちょっとまとめておいて今度主治医に相談してみようかと思っていますが
その前に予習と言うか、自己診断ができるようなsiteがあったら
教えてください
よろしくお願いします

646 ：映画評論者：03/10/16 07:57 ID:tO399ePb

相手があまりにも無理解で無自覚な場合、本人が、どうして良い
か分からず、どうしてそうなってしまったのかわからない場合、
その何かを、他人に転嫁しようとしたり、他人を支配や制御しよ
うとするしか無いと考えるのは当然なことだと思われます。

問題は、その何かが、何であるかということです。

政府や企業での組織改革の場合は、

相手が倣岸（ごうがん）で、既得権益や既存秩序にしがみつつ、
本人を対等な相手として議論をしようとしない場合、上から抑圧
するような行為をしてしまうところにも問題が有りそうです。

しかし、深刻な問題は、

現実の世界で上手に職業や生活できないと、仮想の遊戯世界にて
暴力や欲望を肥大させてしまい、現実の世界に適応できなく為っ
てしまうということです。

その事例としては、中華大陸を侵略した旧大日本帝国軍人が日本
に帰還しても暴力行為を頻発させたり、ベトナム戦争で惨虐行為
をしてしまった海兵隊員が、帰還して暴力行為を頻発したりして
しまう現象としても知られています。

そのＴＶゲームが、戦争殺人をもっぱらとする犯罪遊戯であるの
で、それらと同一の問題行為をしてしまうのでしょう。

647 ：映画評論者：03/10/16 07:58 ID:tO399ePb

現実の世界でも、そのような残虐行為を「正当化」してしまい、
その象徴である天皇崇拝を喪失して、その代替として靖国神社に
参拝してしまう人々も存在します。「全能の神を崇拝していさえ
すれば、何を遣っても許される」としてしまう「宗教」（集狂）
の危険がそこにあります。

歴史上の事件としては、犬養毅氏の話せば分かるとの発言に、「
問答無用」と射殺してしまった「昭和維新」に関連する１９３１
年の５．１５事件が有りました。

648 ：映画評論者：03/10/16 08:01 ID:tO399ePb

戦争の模擬演習の過剰が関係していそうです。

649 ：優しい名無しさん：03/10/16 08:24 ID:wlKsUalR

彼女と別れてから１ヶ月何もやる気が起きません。
食欲なし，眠れない，死にたいです。
これは病院いけば直るのでしょうか？
鬱病なのでしょうか？
よろしくお願いします。

650 ：優しい名無しさん：03/10/16 09:35 ID:B2Jmj4UU

歯医者が死ぬほど怖いです（泣
待合室でもう心臓バクバクで大変です。

そんな時に頓服薬でもあればなあ、って思うんですが
いつも行ってる精神科のお医者さんにこんな事言って、
変に思われないでしょうか・・・？
てか、そんな頓服薬あるのかなあ？（苦笑

651 ：映画評論者：03/10/16 10:48 ID:TFIDy7Za

人間の心身の情動や態動は、主交感神経と副交感神経との均衡において
作動されており、微妙なその均衡の変化（傾斜←→回復）にて、均衡と
動作とを両立しています。

しかし、喜怒哀楽の情動が激烈であると、その傾斜の度合が過大に為っ
てしまい、復旧しようとしても、過微や過剰を調整するのに時間が必要
に為ってしまいます。振子を大きく揺らすと止まるまでに時間が掛かる
のと同一です。

ということで、喜怒哀楽の情動が激烈に為らざるを得ない事象が発生し
た場合には休養が必要なのです。そうしないと、微小な事柄で、情動が
大きく動揺してしまい、均衡する状態への回帰が遅延するどころか、常
に振幅が激しい状態に為ってしまい、精神の情動だけでなく肉体の態動
までも均衡しなく為ってしまいます。

652 ：映画評論者：03/10/16 10:49 ID:TFIDy7Za

薬物で、主交感神経と副交感神経とを均衡しようとしても、薬物には、
その作用を抑圧する作用しか無いので、本来の均衡に回帰しようとする
自律作用を支援するどころか、両方を麻痺させるだけで、両交感神経を
衰弱させてしまうだけに為ってしまいます。その結末は廃人状態です。

先日（２００３年９月２６日）の産經新聞朝刊１５版３１にて、小此木
啓吾氏の葬送記事が掲載され、精神科医として、記憶障害の原因である
鎮痛剤の投与を拒否して意識を鮮明とし、その代償あるいは恩恵として、
激痛に忍耐、あるいは、激痛を慣容して死去した模様が報告されていま
した。そのどちらかについては、報告が有りません。

痛いからと感じを弱める欲求ばかりを主張していると、神経作用が減退
してしまい、周囲の複雑多岐な人間関係に対応できなく為ってしまうと
いうことでも有ります。

653 ：映画評論者：03/10/16 11:14 ID:ut4kvnkj

情動での喜怒哀楽が激烈だったので、その転覆から回復する過程
では有りますが、船が引っ繰り返ってしまっているのであれば、
救助が必要ですね。>>649

恋愛映画を見まくって、新しい恋愛の種を発見するという方法も
有ります。男性の失恋からの回復を支援する映画としては、女性
が「もう勘弁して」と言う位に追跡してくる作品があります。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD32809/index.html

654 ：優しい名無しさん：03/10/16 11:28 ID:OEOZ8Qdd

ひとりでいることが楽で好きです
家庭内別居状態です
４人子供がいますが、甘えてくる一番下の子だけがかわいいです
他の子と妻は遠慮して滅多に部屋に来ません
何となく常に鬱です
抜け出したい
どうしたらいいのか

655 ：優しい名無しさん：03/10/16 19:18 ID:5gZeblE2

>>654
大丈夫，病院があるさ．
大丈夫，抗鬱剤があるさ．

656 ：優しい名無しさん：03/10/16 19:53 ID:ugSzzuRi

もう一年以上メンタルクリニックのお世話にならなくても生活に支障でなかったのに、ここ数日、落ち込み鬱状態で仕事も休んでひきこもってます。
転職して遠くに引っ越してきて、環境の変化にストレスため込みすぎたのかも…。
また病院行かないとまずいと思ってます。
地元じゃない埼玉県内の友人宅に来ている最中に引きこもり状態入ってしまい困っています。
上尾近郊の病院で、初診ですぐ診てもらえる病院を教えていただけませんか？出来れば女医さんで…。
行き先さえ決まれば、なんとかタクシー乗って病院いけそうなのでよろしくお願いします

657 ：映画評論者：03/10/16 19:54 ID:gvX8JmhD

５６６番で、「覚醒剤は神経細胞を一時的に興奮させ情報の流れ
を激しくしますが」と有りました。>>566

しかし、興奮状態は、自発的な主交感神経と自制的な副交感神経
との均衡において、自制的な副交感神経を一時的に抑制してしま
うだけなので、二次的に主交感神経も抑圧されて、副交感神経が
回復する過程において、強烈な抑圧状態、つまり鬱、に為ってし
まい、その苦痛から脱出しようとして覚醒剤を使用すると、その
抑圧が段々と深化してしまう結末と為ります。

ということで、

同種の作用がある抗鬱剤や鎮痛剤は、あまり推奨できません。

ところで、家庭内別居状態の原因と４人の子の性別は？>>654

658 ：優しい名無しさん：03/10/16 20:03 ID:5gZeblE2

>>656
力になれんが，ここで検索汁．
http://www.medweb2.ne.jp/

659 ：映画評論者：03/10/16 20:37 ID:gvX8JmhD

この電掲に、以下の文章を記述しました。>>632

555 ：映画評論者：03/10/14 22:57 ID:zuZbTTEy
他人が本人を虐待してい場合、本人も自分で自身を嫌悪してしま
い自虐してしまう、つまり、相手がそれに善意（不知）で会話を
すると、相手の発言が、全部本人への悪口や非難に聞こえてしま
うという事象が有ります。>>551-553

この虐待の部分を強姦と解釈して、その同僚の方の言葉から、全
日本あるいは全世界あるいは全宇宙の人々が、あなたに悪口雑言
する敵方に為ってしまったかのように誤想して、いたたまれなく
為ってしまったのでしょう。

ＰＴＳＤのＦｌａｓｈＢａｃｋ現象であるので、精神状態の均衡
を徐々に回復する過程としての休養と同時に、そういう現象に立
ち向かう自発の意識を向上する必要が有ります。

裁判の訴訟にはされなかったようですのですが、そのような裁判
の過程を表現して模擬体験できる作品に、告発の行方が有ります。

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD3254/story.html

裁判で、ＰＴＳＤのＦｌａｓｈＢａｃｋ現象を発症させようと、
悪口雑言する連中の悪意が表現されていますので、逆に、提訴を
躊躇させてしまうと解釈されているとも思われますが、それでの
傷心を克服できずに、海外に逃避してもっと危険な境遇に遭遇し
てしまう場合も有ります。

誠実な証言をしてくれるとの期待を、犯罪者と証言者との共謀で
裏切されて、より深刻に心傷されてしまう危険も指摘されるべき
ところだと思っています。

660 ：656：03/10/16 21:23 ID:ugSzzuRi

658さんレスありがとうございます。
でも携帯から見れませんでした（泣）
自分でも携帯から見れる病院探しの参考サイトさがしてるのですが、今のところ2chのメンヘル板しか頼れるところがなくて…。
ちなみに電話帳もPCも手元になく、鬱で引きこもりモード中なんで、病院探すのに苦戦中。
今、友人宅で一人でひきこもりながら留守番しているので、携帯が唯一のライフライン状態です。

661 ：優しい名無しさん：03/10/16 21:31 ID:5gZeblE2

>>660上尾市で３件ヒット

医療法人社団宗仁会武蔵野病院 048-771-4686 精神科・神経科上尾市栄町15-32

上尾高沢クリニック 048-777-5501 精神科・神経科上尾市宮本町９－４

河村クリニック 048-775-1705 精神科・神経科上尾市谷津1-6-28

662 ：優しい名無しさん：03/10/16 21:41 ID:5gZeblE2

>>660　営業時間情報

武蔵野：9:00～11:30，休診：日曜

高沢：9:00～12:00，15:00～19:00 ，休診：日曜日、祭日，水曜午後

河村：9:00～12:30，14:30～18:30
休診：木曜日、日曜日、祭日、第１・３週土曜午後

663 ：660：03/10/16 21:49 ID:ugSzzuRi

661さん、ありがとうございます。
明日病院に電話してみていけそうな感じだったら、タクシー乗って行ってみます。
受付の人優しいといいなー。
問い合わせ電話して、対応にくじけて落ち込み行けなくならなきゃいいんだけれど…
診療時間内に起きれるかもちょい不安。
でも、病院教えていただいたから、明日はがんばって電話してみます。

664 ：優しい名無しさん：03/10/16 21:53 ID:5gZeblE2

>>663
お大事に．いけるといいね．

665 ：優しい名無しさん：03/10/16 23:58 ID:zdM5A4ok

Ｓは一回スニッフしたことがあります。すごい覚醒を感じました。

今は、リタリンをスニッフしましたが、覚醒どころか欠伸してます。

どうしてみんなリタリンを欲しがるのかわかりません。教えてください。

666 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 00:08 ID:hfs4Xxqg

>>632
レス遅れて
ごめんなさい
嫌な過去を忘れようと折角努力したのに辛い思いをしてしまいましたね
考えられるのはPTSDではないでしょうか?非常にデリケートな問題なのでクリニック･神経精神科への通院をお勧めします
できれば女医さんの方が話しやすいですかね?電話で女医さんがいるかどうか尋ねてから行く事を勧めます
一日も早く苦痛から開放されますように

667 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 00:11 ID:hfs4Xxqg

>>645
Kiraさん私はその様なサイトを存じませんので今暫く回答をお待ち下さい

668 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 00:14 ID:hfs4Xxqg

>>649
まだ
一ヵ月ですよね
うつ病とは違うと思われます
辛い気持ちを吐き出す相手は身近にいますか?
ここで吐き出してもいいんですょ好きな人との別れは辛いですよね

669 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 00:19 ID:hfs4Xxqg

>>650
歯医者が怖いのはおかしくありませんょ
私だって苦手です
通院先の担当医に相談してみて下さい
多分頓服薬くれると思います
歯医者で麻酔が必要な治療の時はその事を伝えて下さいね

670 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 00:26 ID:hfs4Xxqg

>>654
家庭内別居
って
最近よく耳にしますあなたはどうしたいんでしょ?離婚を望みますか?それとも仲のよい夫婦になりたいですか?
後者なら何故この様になってしまったか過去を思い出してみて下さい
あなただけではなく相手も同じ様に寂しく感じているかもしれません
勇気を出して話掛けてみて下さい

671 ：ι：03/10/17 00:27 ID:fWt8CCuI

急に失職が決まってしまいました。
とりあえず社保が今週末で切れてしまいますので、次の通院までに
保険証をなんとかしなきゃなんですが、質問です。

通院中の病気のみ、しばらく継続して社保を受けられる制度があると聞き、
精神科の通院にはこれを申請したほうがいいのかなと思ったのですが、
これだと普通に内科にかかるときは保険がきかないんですよね?
それは困るので国保にも入ったほうがいいですよね。

そう考えると社保の継続するメリットって無い気がするのですが、
この制度はどういう場合にメリットがあるんでしょうか?
ちなみに今 32条適用で 5%負担です。

672 ：優しい名無しさん：03/10/17 00:39 ID:x6K9oyvq

>>650 そんなにつらいのなら、頓服薬の安定剤や、治療中の
笑気ガスの使用をお薦めしますよ

673 ：優しい名無しさん：03/10/17 00:54 ID:1bhDWf/e

>>671 さん
たしか継続療養制度（不確か）は廃止されたと思います。
社保事務所に問い合わせてみてください。
継続療養の場合はすぐに国保に入らないといけなかったです。
どっちにしても国保に入られるのが宜しいと思います。

674 ：優しい名無しさん：03/10/17 01:27 ID:e4W2E/O0

ODしたくなる、
わけもなしにイライラして彼氏との電話は
ほぼ毎日喧嘩。
何かつらい事を考えてすぐ泣き出しそうになる。

これは何かの症状なのでしょうか。
昼に他のスレで質問したのですが、
もっと意見が聞きたいなと思ったので。
ちなみに一年前は鬱でした。

675 ：優しい名無しさん：03/10/17 01:32 ID:XeqvSOyC

メンヘルっぽいなあと思ってましたが、いよいよそうみたいです。
すごく寝れないらしく、二時間も寝ればおきてしまい物音にも敏感に反応
してしまいます。気分転換に友達と遊んでも相手に嫌われないように
ビクビクしているとメールがきます。まあ精神的に弱いなと思っていましたが
最近は明らかにメンヘルです。謝ってばかりだし、漠然とした不安を告白
されるんですが、具体的にどう言っていいのか解らなくなります。
メンヘルゆえに軽はずみな一言が致命的になるかもとこっちがハラハラしてます。
こっちもキツイ時へコんでるときに彼女の相手するはキツイです。
どのように接したらいいのでしょうか？メンヘル初心者なのでいい意見を
聞かせてくれたら幸いです。

676 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 01:46 ID:hfs4Xxqg

>>674
現在は
通院して
いないんでしょうか
一年前に医師から完治したと言われたのでしょうか
また不安定な精神状態なら通院を勧めます前の病院がいいでしょう
ODしたい気分はとてもよく解りますが今は少し我慢してみませんか?どうしても･･･とゆｰなら仕方ありません
医師から出された薬の一種類だけ2倍量なら大丈夫かも?
(経験上)デパス10錠までなら救急車いらないょでもやらない方がいいです･･･

677 ：優しい名無しさん：03/10/17 01:50 ID:HvliXlNM

私自分が鬱で、彼にサポートお願いしてたんですけど、
この秋の人事異動で彼もメンへラーになっちゃった。
軽鬱というか、会社に行くと思うと足がもつれたり立ちくらみが
したり。

彼女が貴方のことちゃんと思ってて、メンヘラーの心情を
理解してるなら、「君を支えたい気持ちは十分にあるけど、
自分でも辛いことが多くて、心と体がコントロール出来ない。
よけい君の気持ちがわかるようになった。こんな俺だから
こそ、お互いに支えになれるかな～」って素直に言ってみたら？

私メンヘラーだから彼の気持ちわかるし、不幸なことだけど
やっと伝わったって気持ちもあるし、お互い支えるってことで
自己肯定できる気がしてる。

ただ俺が辛いから、甘えてくるなーって言われると
ちょっときついかなぁ。

678 ：優しい名無しさん：03/10/17 01:52 ID:e4W2E/O0

ひまわりさんレスありがとうございます。すごいうれしいです。

今は通院していません。
初めていった心療内科はあわなかったようなので、（2回ほどいきましたが
やめてカウンセリングをうける事にしたんですよ。
それで自分の事を親が代理に話してくれて。
自分には彼氏がいるんですが、その彼氏といれば
大丈夫だよと言われてから行かなくなりました。
（実際すごく彼氏依存なので
だから完治というか･･･もう少しすれば治るよみたいな感じで。
鬱なんでしょうか･･･？？

ODあたしも２、3回やりました。
もうなんか依存しちゃってますね（苦笑

ひまわりさんは大丈夫ですか？？

679 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 01:53 ID:hfs4Xxqg

>>675
あなたでは
なく
相手がメンヘラーらしいのですね
きちんと通院はされているんでしょうか通院していない様なら勧めて下さい
それとあなたの都合･具合が悪い時はメール等も断っていいと思います
もし心配ならここのサイトを紹介してみては?ここは年中無休ですからw
他のスレでも勿論いいと思います
あなたまで倒れないように

680 ：675：03/10/17 02:03 ID:XeqvSOyC

>>679
ひまわりさんお返事ありがとう。そう、彼女がそうなんです。
漠然とした不安に対してどういう解答をすればいいんでしょうか？
病院に行かせたのですがあまり相手にもされず苦い思いをしただけ
だったようです。困っている女に何かしてあげたいとは思うのですが・・・。
何か自分でできることはないんでしょうか？

681 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 02:03 ID:hfs4Xxqg

>>678ｰ674
さんですよね?
そうですか
自分に合わない医師は確かにいますよね
電話帳等で近所のクリニックを探し電話の受け答えで感じのよい所に掛かられてはいかが?
寄りかかれる彼氏がいて羨ましいw
じゃあ尚更ODしちゃダメでしょ?男を泣かせちゃダメですょw
私はここ暫くは落ち着いて毎日日課の散歩に行っていますv
お気遣い有り難うございますあなたも自分の心と体を大切に

682 ：優しい名無しさん：03/10/17 02:10 ID:e4W2E/O0

>>681
ごめんなさい>>678です（汗

やっぱりクリニック行った方がいいですよね･･･
彼氏に八つ当たりしちゃうし･･･
おやと相談してみる事にします。
ODはがんばって耐えています（苦笑
それでも数錠飲んでしまう時がありますが･･･

落ち着いてるのは何よりですね☆
お互い無理せずにやっていきましょうね。
相談のってくれてすごくうれしかったです。
またつらくなったらきますｗ

683 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 02:10 ID:hfs4Xxqg

>>680＝675
落ち込みの
激しい人に
励ましは厳禁です
ただ彼女の話に頷くだけでいいと思いますブルーな人に接するのは難しいのですが･･･
くれぐれもあなたが体調を崩さない程度で無理なさらずに

684 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 02:20 ID:hfs4Xxqg

>>682＝678さん
数錠で何とか耐えているんですね
早い時期に良い医師に
出会えるといいですね
お互いマターリいきましょうw
ケータイからなのでレスはこれ以上出来そうにないので一度失礼します
未回答者は遠慮なく申し出て下さい
朝には先生方がいらっしゃると思うので

685 ：優しい名無しさん：03/10/17 02:21 ID:Hb8+/V2S

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065225313/117

私は耳が聞こえない人間ですが、上のコメントを読んでとても
悲しくなりました。何故、睡眠薬のマイスリースレッドでいきなり
関係ない耳が聞こえない人への中傷が書かれるのでしょうか？

686 ：675：03/10/17 03:24 ID:XeqvSOyC

ひまわりさん。そんな彼女にはある線から放置!って感じですか？
むむむむずかしいっす！！
だけどそうでもしなきゃ俺も欝に乗っ取られそうで・・・。
少し侵食ぎみですが・・・。

687 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 04:01 ID:hfs4Xxqg

>>685
何故か
心ない
中傷･悪意を感じるレスつける人はいます残念ですが
これは2chに限らず他のサイトでもあります
可哀想に･･･随分傷ついたでしょうあなたと同じ立場の人達も悲しんでいますね今頃
でもこれが現実なんですいい人ばかりが肩寄せ合って生きていける世の中ならば心の病はないでしょう
あなたが悪い訳ではありません悪いのは自分の感情を優先して他人に対する思いやりを欠いた発言をした人です
荒らし･煽りはスルーでやり過ごして下さい

688 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 04:10 ID:hfs4Xxqg

>>686ｰ>>680ｰ>>675
放置とは
人聞きの悪いw
ではあなたは彼女に対してどこまで寄り添えますか?失礼ですがステディーですか?
うつ病の治療に周りの理解は必要ですが頼りのあなたまで共倒れにならないようレスしたつもりですが
言葉が足りないようで申し訳ありませんでした
セカンドオピニオンを求めます

689 ： ◆RM46ewMyRA ：03/10/17 04:13 ID:hfs4Xxqg

未回答者は遠慮なく申し出て下さい
あなたの悩みにここの住人は必ず応えます

690 ：万年厄年既知内：03/10/17 10:56 ID:IJFkwZ4F

>>686=>>680=>>675さん
2nd OP
少し説明します。落ち込んでいる人に「頑張れ」と言う言葉が厳禁なのは
落ち込んでいる人が既に頑張りすぎて限界に来ているからです。
その人に｢頑張れ｣と言うとまるで自分が頑張っていないように感じられて
不要な焦りを作ってしまう事になります。
貴方の気持ちも良く解りますが。貴方が彼女に共感し過ぎて自分のペースを
保てなくなったら同じ穴のムジナになってしまいます。ですから大事なのは距離感
なのです。近寄りすぎたら自分が壊れる、離れすぎたら意味が無い。
自分からペースを作るのではなく相手のペースに合わせて寄り添ってあげる。
話を聞いてあげるだけでも彼女にとっては楽になるのです。
｢放置｣ではありません。｢愛情を持って見守る」と言う事です。
彼女が貴方にSOSをだした時に貴方が適切に寄り添ってあげれば彼女も
守られていると言う安心感を持ちます。愛する人に手を出さず見守る事は
辛い事です、でもそれが彼女にとって一番の助力なのです。
医師を信頼して、温かく見守ってあげてください。

691 ：優しい名無しさん：03/10/17 11:17 ID:GMmQNeUv

ギコ猫先生の所でご相談させて頂いていたのですが、あまり何回も相談するのは悪いと思いこちらでご相談させていただきます。
私は５年前に見知らぬ男達から不細工と言われてしまったのがきっかけで、整形に片足突っ込んでる醜形恐怖症です。
精神科通いを続けても何の変化のない私に、欝などを克服した友人がとても心配してくれていて、彼女の行き付けのホストクラブへ誘われています。
私はああゆうチャラチャラした男性には殺意をおぼえるし、怖いので（偏見ごめんなさい）
友人には一回断ったのですが「そんなんじゃいつまでたっても男性恐怖は克服出来ないよ？」
と言われました。自分でも逃げているだけとは思うのですが、自分はどうしても行きたくありません。
でも友人は私の事を思って何度もメールや電話で誘って来ます。
本気で断ったら彼女の行為を逆に傷付けるのではないかと思い、ここは我慢してでもホストクラブへ行ってみようかなとも考えましたが、
やはり行く気にはなれません…私は一体どうしたら良いのでしょうか？

692 ：優しい名無しさん：03/10/17 13:17 ID:mr0q2Iem

>>691
どうせお金を使うなら、行きたいところへ行った方がいいですよ。
ちゃんとしたホストクラブでも、お勧めできません。
話術のちゃんとしているホストにつけば、気分は良くなるかも知れない。
だけど初回以外はお金がかかりすぎです。昼夜逆転しちゃうし。
すごく気に入ったら、それはそれで生活が破綻するのでは？
いじわるな見方をすれば、友人のお気に入りホストの成績アップも
あるので、断ればうらまれるかもですが、仕方ないです。

また、最近流行のボーイズバーはDQNホストが多いのでつらいです。
同じ夜の男性とおしゃべりなら、ゲイバーの方がまだましでしょう。
友人があなたの事を思って、であっても、断った方がいいのでは？

男性恐怖は地道にやっていった方が、治りがいい印象があります。
無理せずゆっくり。昼間出来ることから始めましょう。

693 ：映画評論者：03/10/17 17:38 ID:P6AUEJI0

「彼女の行き付けのホストクラブへ誘われています。私は、ああ
ゆうチャラチャラした男性には、殺意をおぼえるし、怖いので（
偏見ごめんなさい）」と有りますが、彼等は、美貌美姿に拘泥し
て膠着し、そういう相手を鏡面として欲求するような「醜貌醜姿
」を誤想させられた女性から、金品を略取する行為をしているの
ですから、そういう相手に殺意を感覚するのであれば、あなたを
誹謗中傷した相手と同類と敵視しているのでしょう。

そういう連中に心傷させれたという二重の悔しさが潜在意識に有
りそうですね。それを、女性達の美貌美姿や服飾宝飾への執着や
膠着への批判へと抽象した表現をする言動ができていますか？

そういう相手や藝術を捜索しては。美は創造する精神の発露とし
ての言動や行動ですから。>>691

694 ：うさぎ：03/10/17 17:41 ID:8nsf27Ra

はじめまして。４０代の主婦です。うつ病と不安神経症担って９年。今都内多摩地区でいい精神科を探しています。ぜひ教えてください。お願いします。

695 ：Kira ◆Majorxwiqo ：03/10/17 18:11 ID:BfdRR5+8

レス下さった方ありがとうございました。
主治医に手紙を書くような気持ちで、少し整理してみます。

696 ：優しい名無しさん：03/10/17 18:41 ID:B/UPL1fQ

横レス。ゲイバー。。。女性が行っても受け入れてくれるタイプの店は
たいへん楽しいですけど、今の状態ではあのテンションにはついていけない。

697 ：優しい名無しさん：03/10/17 19:05 ID:eRDYW4vd

|（疑古） |　　　　　　　　　　　　　　∫∫∫ ギコ猫相　談　室　へ　よ　う　こ　そ ∫∫∫
| ここに |　　ｏ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
| 居て | 　 . 　　ﾟギコ猫相談室が営業休止することはありえんぞ！必ず普段通り回答するから安心しろ！　
| よし!　 ○_∧ 　　苦悩しているひと！何を遠慮してる？遠慮するな！こっちに来い！ここに居てよし!
ﾛ＿＿　 (*ﾟДﾟ)　　　ギコがついてるぞ！ギコはあなたのこころに寄り添うぞ！じゃんじゃん悩み書け!　　　
＿＿/┌（ヽΩ/）　　ギコ猫相談室は皆の助け合いの場所だ！質問を書き捨てにしないで一言貰えると嬉しいぞ！
　 ||/||..|_└ヽ＿|ヽ　回答者もじゃんじゃん募集してるぞ!名無しでも名有り回答者でも大丈夫だ!安心しろ!
─|| ┸.｡__］|＿）_）┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>691 さん、
>ギコ猫先生の所でご相談させて頂いていたのですが、あまり何回も相談するのは悪いと思い

気遣いをしなくてもいいぞ！ギコ猫相談室の>1を読んでごらん？壁に「ここに居てよし！」と書いてあるだろう？
>苦悩しているひと！何を遠慮してる？遠慮するな！こっちに来い！ここに居てよし!
>ギコがついてるぞ！ギコはあなたのこころに寄り添うぞ！じゃんじゃん悩み書け!　

>回答者もじゃんじゃん募集してるぞ!名無しでも名有り回答者でも大丈夫だ!安心しろ!

＊回答者の皆様へ＊
いつもお疲れ様です。
ギコ猫相談室＆モナー相談室では常時回答者を募集しています。お時間のおありの際はどうぞ宜しくお願いします。
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/l50

698 ：７７花：03/10/17 19:44 ID:gVYo4Ran

死のうか生きようか迷ってるのですが、どうしたらいいですか？
普通に考えれば生きてた方が何かといいことがあるような気もします。
だけど今まで生きてきてイヤな事ばっかりで、いい思い出なんか一つも無いから
もしこれからも、老人になって自然に死ぬまでイヤな事ばっかりだったら
かなりつらいなーと思うわけです。
ここ２ヶ月ぐらい悩んでて、ズルズルと結論を先延ばしにしてます。

699 ：優しい名無しさん：03/10/17 20:09 ID:8gfSRpeV

632です。
レス下さった方､ありがとうございました。
一度心療内科に行くことにします。
ありがとうございます。

700 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/17 21:21 ID:TxAlC8Fd

>>698　７７花さん
結論は、生きてください。
確かに、生きていれば辛いことはあるでしょうけど、抜けないトンネルはあり
ません。
死にたいという気持ちは、７７花さんの、病的な部分がそう思わせているの
であって、「普通に考えれば」の普通の部分は、とっても大切です。
「ズルズルと先延ばし」にしていられるからこそ、生きていられます。
結論を出すのであれば、「生きる」という結論にしてください。

701 ：みょ ◆RLArLiGAdw ：03/10/17 21:42 ID:ejPd4ZVE

すいません・・・ぜんぜんレスないです・・・

702 ：優しい名無しさん：03/10/17 21:52 ID:wEtFs5qS

死にたいです。
毎日毎日、こんなことばかり考えています。
処方された薬も飲んでるのに、もうウツになって４年。
死にたい

703 ：優しい名無しさん：03/10/17 21:52 ID:g6umwX4K

>>701

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065219801/

にマルチしたら如何でしょうか？こちらの方が
まともな答えが返ってくると思います．

704 ：(〝･ω･ﾞ) ◆Fsmj0SuAAA ：03/10/17 21:58 ID:srLXdlVp

中絶経験者が鬱になったら変でしょうか？
鬱病の人がネットやったり、ゲームやったり、
ネットで"ｗ"使ったりしたら、変でしょうか？

705 ：優しい名無しさん：03/10/17 22:11 ID:1bhDWf/e

>>704　さん
ぜんぜん変じゃないです。

>>701　さん
元の番号わかりますか？「みょ」さんでは見つからなかったので。

706 ：優しい名無しさん：03/10/17 22:13 ID:A4BYaMwx

最近昼間から眠たくて眠たくて仕方がないです。
出来れば一日中何もしないで布団の中でいたいです。
寝不足というわけではありません。

ストレスかな。最近自分の性格やこれからの事について
悩んでいる事が多いので。

707 ：みょ ◆RLArLiGAdw ：03/10/17 22:46 ID:ejPd4ZVE

>>705

665
Ｓは一回スニッフしたことがあります。すごい覚醒を感じました。

今は、リタリンをスニッフしましたが、覚醒どころか欠伸してます。

どうしてみんなリタリンを欲しがるのかわかりません。教えてください。

708 ：優しい名無しさん：03/10/17 22:57 ID:1bhDWf/e

>>707 さん
まず「みんながリタリンを欲しがる」という前提がおかしいので、
答えは出せません。
本来は、ナルコレプシーという特殊な睡眠に関する病気のための
大切なお薬です。
病気で処方されているわけではない人達が、悪用することによって
本当に病気の治療のためにこの薬が必要な人々に
多大な迷惑をかけているのですが、そのことは知っていましたか？

それから、Ｓというのは覚せい剤のことですね。
ご存じだと思いますが、一度でも使用すれば覚せい剤取締法違反となり
７年以下の懲役刑が定められています。
初回の裁判では執行猶予になりますが、一度使用した人は、
かなり高い確率で再度使用しますので（多くの使用者が、自分だけははまらない、
という罠にはまっています）、
数年以内には刑務所に入ることになります。
なぜ、覚せい剤の所持や使用が取り締まられているのか、考えたことはありますか？
あなたを含む、人々の身体の安全を守るため、人体に非常に有害であるからこそ
使用が禁止されているのです。
あなたは、守られていたにも関わらず、自分の意志で自分の身を危険にさらしたわけです。

何を言っても無駄かも知れませんね。このへんにしておきます。
違う方面の回答がほしいのであればこの板ではなく薬・違法板に行ってください。

709 ：みょ ◆RLArLiGAdw ：03/10/17 23:08 ID:ejPd4ZVE

>>708

とんでもございません。レスありがとうございます。若さゆえの暴走でＳは一度やりましたが

あいにく僕は入手法をしりません。やる気もありません。それと僕の病名は境界性人格障害とナルコです。

薬板でリタリンをほしがってる人をみて・・・絶句です。・・・・・

710 ：708：03/10/17 23:11 ID:1bhDWf/e

>>709
了解です。

覚せい剤は再使用率本当に高いです。
使用経験がない人と比べて高いリスクを負っているということだけ
気を付けてください。
昔のことだとのことで、尿も出ないわけですし、今回だけは
私の独断で見逃します。にっこり。

ちなみに、リタリンは覚せい剤と化学構造がかなり似ているんです。
それでだと思います。薬板で欲しがる人達は。

711 ：優しい名無しさん：03/10/18 00:48 ID:81z87t1t

どなたかお教えください。
「他人を蔑むことで、自分の精神の安定を保つ」病名は、なんだったでしょうか？
女親がこれらしく、毎日人の悪口（もちろん家族も）ばかり言い、かなり参っています…
時には楽しげに、時には憎々しく悪口を言っている様を見るだけで、いやになって
しまいます。

私自身が軽い対人恐怖やパニック障害であることもあり、日々私への罵詈雑言だけを
聞いているだけで…病名がわかれば何とかなるものでもないですが…
少しでも対処法など、わかればと思いまして…
知っている方は何とぞお教えください。

712 ：りりこ：03/10/18 00:52 ID:6W6pwqT7

今
コンスタン４ｍを３０個、パキシル１０ｍを４６個、デパス１０ｍ１５個
セロクエル１００ミリを８０個、レキソタン６個
あるのですが、死ねませんよね…。

713 ：優しい名無しさん：03/10/18 00:58 ID:+xvSOI5a

薬局で買える「ドリエル」と言う眠剤は効くのでしょうか？
すごく気になっています。

714 ：映画評論者：03/10/18 01:17 ID:2VEnS64L

加藤諦三著　自分を嫌うな　三笠書房知的生き方文庫刊に、その
ような相手への対処方法が記述されています。>>711

http://www.kato-lab.net/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837900240/

715 ：映画評論者：03/10/18 01:20 ID:2VEnS64L

薬物への依存を、「自殺願望」に置換して、言訳をしようとしてし
まっていますね。>>712

716 ：優しい名無しさん：03/10/18 06:25 ID:K7n391I/

>>714
自分の言葉で話しなよ。
引用ではなくてね。

717 ：映画評論者：03/10/18 06:45 ID:2VEnS64L

構造的な問題であるので、読書により、把握した方が良いと思い、
そう記述しました。何でも即席（インスタント）ではよろしく有り
ません。咀嚼（そしゃく）する手間や日間も必要です。

あなたの興味については、以下のように回答しておきます。

要するに、相手の心に傷を付けて、相手に「優位」しようとして
いる人々の故意により、心に傷を付けられて服従させられるのは、
馬鹿馬鹿しいから、やめようということです。>>716

718 ：優しい名無しさん：03/10/18 13:51 ID:A2Bmjj8Z

アタP３箱、ウット１箱、ロヒプノール１４錠、カーフェソフト錠１箱、
パブロンS１瓶、だいぶ昔のリスロンS３錠
集めましたがどうすれば死ねますか？
まだアタP足りませんかね。。。？

719 ：優しい名無しさん：03/10/18 14:05 ID:A2Bmjj8Z

あげときます

720 ：優しい名無しさん：03/10/18 14:17 ID:b7NBWkSX

>>718
自殺のことまで人に聞いて頼りますか？
勘弁してください。

721 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/18 15:53 ID:u5Rbzzxj

>>711さん
対処法は、今711さんが通っている病院に一緒に親御さんに行ってもらって、
主治医の先生から、711さんの病状を親御さんに話してもらって、親御さん
が711さんに接する、その接し方を教示してもらったらいいでしょう。
もしそこで、親御さん自身が、精神科にかかる必要があると思えば、そうな
っていくきっかけにもなるでしょうし。

722 ：優しい名無しさん：03/10/18 16:47 ID:Ffj9S1k4

718さん
吊りや飛びと併用しますか？

723 ：薬物中毒か薬物依存か：03/10/18 17:48 ID:8n75IkYc

過剰服用（Ｏｖｅｒ　Ｄｒｕｇ　ｏｒ　Ｄｒｕｎｋ）という同一
の事象であっても、医者側は、それを患者の責任に転嫁したいと
欲望するので、薬物依存として患者側の依存が悪い所為にしてし
まう傾向が有るようです。

そうではなく、過剰服用は、薬物中毒の症状の一部であるとして、
その服用を停止させる治療を、麻薬中毒や酒毒中毒と同様にして
実施する必要が有ります。

中毒症状で、正常に職業や生活できなく為ってしまうのは酒毒に
よる中毒症状と同一であり、それを薬物療法で悪化させてしまう
行為は、医療の名に値しないと思います。

724 ：優しい名無しさん：03/10/18 20:33 ID:91kLCLWO

711です。

映画評論者さん＞
ありがとうございます、読んでみたいと思います。
教えていただいて本当にありがとうございました。

通りすがりの臨床心理屋さん＞
実は、病院には通っていないのです。世間体などを気にすると、とても
行けなくて…病状が悪化するだけなのですが、色々と家庭の都合で
行けない状態です。また、外出したり人と話したりするのも怖い状況
でして…。
今のところ理解あるのは父親のみで、女親の性格（他人を批判し続けて
ストレス発散・自我保持）のことも分かってくれてはいるのですが、
一向に改善はしません。きっと、女親は死ぬまでこういう人なのでしょう。
私もいい加減いい年ですので、親のことなど構わず自立すれば済むこと
だと言われ、正論だけに何も言えません。しかし就職しようにも不景気と
恐怖症が重なって、なかなか…正直、家で女親といるだけで苦痛です。
独立できない自分が悪いのですが…悩みと苦痛が積もりに積もって、
どうしようもありません。対人恐怖やパニック障害も女親に対する
幼児期のトラウマが原因なのですが、それらしきことを言うと「人の
せいにする！」と激怒します。
とりあえずは、映画評論者さんに教えていただいた本を読もうと
思います。親身に助言してくださって、ありがとうございました。

725 ：優しい名無しさん：03/10/18 20:50 ID:sVpjdTfi

最近いきだしたクリニックはカウンセラーがなぜか白衣着用してます。
医者じゃないのに。これって普通のことなのでしょうか？
そぼくに疑問に思ったもので・・。

726 ：分裂君：03/10/18 20:53 ID:aKADO6PW

日本シリーズはどっちが勝ちますか？

727 ：福岡県人：03/10/18 21:49 ID:DzxdFT2B

>>726
もちろん、ダイエーホークスですよ！　まかせなさい。(希望)

728 ：優しい名無しさん：03/10/18 22:19 ID:/M3fyR2y

ダイエー勝ったよー

729 ：もも：03/10/18 22:51 ID:zpkBeqef

うつ歴10年です。今年9月から失声してしまいました。引きこもってます。
失声経験のある方、いらっしゃいますか？普段はどのように過ごしていますか？
外に出掛けたり、友だちと会ったり出来ますか？

730 ：優しい名無しさん：03/10/18 23:09 ID:xBAVy1No

レスリンというお薬はどんなお薬なの？
あと、お薬を調べるｻｲﾄありませんか？

731 ：優しい名無しさん：03/10/18 23:17 ID:gVtqqfsr

>>730

http://www.eminori.com/drug/drinf001.html
http://medicine.cug.net/
http://www.jah.ne.jp/~kako/
http://www.nihs.go.jp/tipdb/

732 ：優しい名無しさん：03/10/18 23:19 ID:gVtqqfsr

>>730
脳に作用して、意欲の低下を抑えるお薬です。

733 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/19 00:11 ID:LJF+Iaw/

>>718
残念ながら
死ねません
恐らく誰かに見つかって救急車で運ばれ辛い胃洗浄を受けそのまま入院ですね
下手すると後遺症が残ります
耐えられますか?そんなリスクを背負うよりここで悩み･辛さを吐き出してみませんか?
私はあなたを見守りますから
すぐにレスをつけられなくても必ずあなたを見守っています
OD経験がある私が止めるんですから取り合えず思い留まって下さい
お願いします

734 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/19 00:13 ID:LJF+Iaw/

>>725 カウンセラーが白衣を着ている事ありますょ
何故なのかはわかりませんが

735 ：優しい名無しさん：03/10/19 00:56 ID:bIRvxXm7

今まで病名を教えてくれなかった医師から、家族への説明に
「お子さん（わたし・２４歳）は情緒的に発達が遅れています」
と言ったらしいんですが、そういう病気（病名）ってあるんでしょうか。
ググッてみたんですがよく分からなくて・・・

736 ：優しい名無しさん：03/10/19 01:08 ID:WBXs68Be

樹海で死のうと考えているのですが。
今は学生で1人暮らししてるんですが
部屋に書置き残してから逝こうと思うのですけど
その場合やはり捜索とか行われるのですかね？
死ぬことをほのめかさずただ単に消えると
書いただけでも？

737 ：優しい名無しさん：03/10/19 01:12 ID:hXc30Vm6

>>736

寒いからやめとき

738 ：優しい名無しさん：03/10/19 01:29 ID:9sXYyF4h

なぜ、近年、心の病を抱える方が増えているのですか？

739 ：優しい名無しさん：03/10/19 02:21 ID:qPMQ6vpC

>>735
なんて言ったのか知らないが、
そんな病名ありません。
病名よりもあなたがどんな生活をしているかが気になります。

740 ：優しい名無しさん：03/10/19 04:25 ID:uFdD/Wqa

とにかく最強の睡眠剤を知りたいのですが…。今は
サイレース
デジレル
フルメジン
アモキサン
デパス
ハルシオン
をウィスキーとかジンとかで飲んだのですがぜんぜん眠くなりません。
クラクラしていることはいるのですが、頭が無駄に回転していて
眠りにつくのを阻害されている感じです。
眠らなければ、というあせりがそうさせているのかもしれません。

薬が合わないのでしょうか？
ここが薬に関するスレでよいのか分からないので、スレ違いだったら
申しわけありません。マジレスが帰ってくるというスレタイに惹かれて
やってきてしまいました。
どうしても眠りたいのです。
薬を強くしてもらうべきでしょうか？
だとしたらどんな薬がよいでしょうか？
ご存知の方がいたら、アドバイスをお願いしたいです…。

741 ：優しい名無しさん：03/10/19 05:01 ID:nO1PuGnp

>>740

酒で睡眠薬を飲むと耐性がついて
効きが悪くなることがあります．
また飲んだら布団にすぐに入った
方が良いといわれています．

742 ：早朝覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/19 05:06 ID:jWjg+CYK

>>740さん
ちょっと眠りにつくことが難しい、入眠困難というところでしょうか。
眠気がでる薬としては、眠剤としては、サイレース、ハルシオンで、アルコール
とは本来禁忌ですが、作用が増強されることがあります。
その他の薬については、人によって、眠気がでることがある、と言う程度でしよ
うか。
普段からこれだけの量の薬を飲んでいて、この時間までいつも起きてしまうよう
でしたら、主治医の先生に、相談して、睡眠障害が強いことを訴えてみても
いいのではないでしょうか。
先生によっては、変薬してくれる場合もあるかも知れません。
いつもの生活のリズムによりますね。

743 ：早朝覚醒通りすがりの臨床心理屋_：03/10/19 05:10 ID:jWjg+CYK

>>735さん
知的な発達は年齢相応でも、人格的な障害がある場合にはそういう説明を
されてしまうこともあるようです。
人格の一部分が未成熟なところがあると主治医の先生は、家族の人には
伝えたかったのではないでしょうか。
次回診察の際に「どんなところが未成熟なんですか」と素直に聞いてみても
いいのではないかと思います。

744 ：740：03/10/19 05:27 ID:uFdD/Wqa

>>741さん、742さん
どうもありがとうございました。
アモキは一日３回の服用（入眠用ではない）、デパスとハルシオンは前回の
残りです。で、それをさらに増強しようと思ってアルコールで入れてみたのですが。
でも、今は全く素の状態になってしまいました…。
明日（というか今日）は、午前中には起きて外出したいので
あせっているので眠れないのだと思います。居眠りとか、帰ってきて
食事もしないでうつらうつらということはけっこうあるので。
そういったことを今度かかっている先生に相談してみようと思います。
あせると自意識がかなり過剰な状態になってしまうようなので…。

745 ：優しい名無しさん：03/10/19 06:17 ID:r7nZltY6

tes

746 ：回答が溜まっています　来てください：03/10/19 18:45 ID:fXgMZa4e

★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/910-
回答者の皆様お疲れ様です。回答が溜まっているので来ていただけると助かります。
★常時回答者募集中です。★

747 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/19 20:57 ID:jWjg+CYK

>>101さん
横レスになります。すいません。
辛い状況にあるようですね。
結婚すると、男の人というのは、「うちの母ちゃん」に妻がなってしまうので、
セックスレスになりやすく、脳内のテストステロンという性衝動を司るホルモン
が同居している女性には出にくくなってしまうようです。
どういう状況で旦那さんがマスターベーションをしているのかわかりませんが、
もし、ＰＣに向かっているようでしたら、現実では得られない空想的なセックス
ができるような場面を想像して楽しんでいるのかも知れません。
それを「インターネット依存症」と呼び、忘れ去られてしまう妻は「インター
ネット未亡人」と言われています。
はっきりと「このままの状態には耐えられない」ということを言うのも一つの
手ではあります。

748 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/19 21:02 ID:jWjg+CYK

>>100さん
今までお母さんに愚痴を聞いてもらっていたのに、それが突然できなくなった
のは辛いですよね。
100さんにとっては難しい話かもしれませんが、お母さんの愚痴を聞いてあげる
ことはできないでしょうか。
そうするとお母さんの気持ちに余裕が出てくればまた愚痴の聞き役になってくれ
そうな気もするのですが。
（まあ、そう簡単ではないことはもちろんわかっていますが。）
お母さん、今大変かも知れませんが、100さんも大変なので、大変な気持ちは
口に出してみてもいいのではないでしょうか。
あとは、お母さん以外に、愚痴を聞いてくれる友達を探すことは難しいでしょうか。

749 ：優しい名無しさん：03/10/19 21:10 ID:kNOKjEHn

>>740

イソミタタール、ブロバリンはかなり強い。
医者もあまり出したがらないが･･･

750 ：優しい名無しさん：03/10/20 00:26 ID:y0nHqxiq

>>740
どのように薬を飲んでいるか教えてください。
また、医師から病名についてどのように言われていますか？

751 ：740：03/10/20 01:11 ID:StAHcVQz

>>749さん
ありがとうございます。患者から薬の名前を提案するのは難しそうですが、
今の処方でも眠れないと言ったら出してもらえるかな…。

>>750さん
今出されている薬は、アモキサン10mgを毎食後（１日３回）、寝る前に
サイレース2mg、デジレル25mg、フルメジン0.5mgを各１錠です。
それ以外に書いた薬は以前の残りを飲みました。
ただ、アモキサンに関しては飲み忘れてしまうこともたまにあります。
あと１日２食とか１食のときとか。
（それから、アルコールで飲むのはよっぽどせっぱつまっているときで、
それ以外は水とか薄いウーロン茶とかで飲んでいます）
病名については、特にこちらから質問をしていないのですが、
質問したらおそらくうつ「状態」ですね、と言われる気がします…。
現在勤めている会社の環境がかなりストレスの元になっているので、
薬を出して勤め続けることができても、それは現在の苦しい状態を
長引かせるだけだと言われました。（でも出してもらいましたが）
でもこのご時世、簡単に辞めることもできないし…という状況です。

752 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:22 ID:VyeEIAJd

鬱気味になると涙もろくなるのでしょうか？
今度、生活の環境がものすごい変わるのですが、それに対しすごいストレスを感じます。
夜もよく眠れず、どうも涙もろくなってしまいました。
鬱気味となると涙もろくなるのでしょうか？

753 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:27 ID:GsvzkSbh

他の方と比べれば遥かにくだらない悩みと思いますが自分の
物事にけじめをつけられない、嫌なことには目をそむけ事実と向き
合うのが怖い、根性がない、何でもおしりに火がつかないとできな
い(→結局あきらめてしまうことも)部分に嫌気が差しています。

まず学校(大学)に行けません。短大を卒業して四大に編入したので
すが、始めは友達も積極的に作り、なんとか行っていました。が、
本当に行きたい学校とやりたい勉強ではないのと、よくしてくれて
いるのに新しい友達に心からなじめない等で段段行かなくなりまし
た。後期始まってまだ間もないですがまだ学校に行っていません。
編入をやり直したいと思っても勉強は中々進まず…。

がんばって勉強したつもりでも結局は本命に落ちてしまった為がん
ばっても無駄、という自分への評価がこびりついてます。

彼氏も友達もいて人間関係、日常生活に特に不満はないのですがと
にかく自分の甘さへの嫌気が限界に来ています。ただの根性なしだ
と痛いほどわかっているのですがどうにかして自分を変えたいです。
何かアドバイスがあればお願いします。
長文＆ｽﾚ違いだったらすみません。

754 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:32 ID:npA0TPrr

>>752
涙もろくなる，夜眠れなくなるということはあります．

ただ程度の問題で，私の場合，夜眠れないのが
長く（２週間程度以上）続き，本当につらい状態でした．

↓のセルフチェックなどを活用してみてください．
http://www.utu-net.com/

755 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:36 ID:y0nHqxiq

>>751
749さんが紹介してくれた最強群を飲まなくても眠れそうだな。

この薬を出してくれたのは、精神科の医師？
間違っていたらゴメン。
診療所で、内科・心療内科ではないかな。
弱い薬（アモキサン10mg)が少量、
眠前も入眠のためにサイレースが出ているだけ、
デジレルも眠りを深めはするが少量。
フルメジンの処方理由不明。

内科の先生が出した処方みたいなんです。

はっきり言おうか。医者変わろう。

756 ：740：03/10/20 01:36 ID:StAHcVQz

追加です。

書き忘れていましたが、薬を飲んだ後すぐに真っ暗にすると「眠らなければ」
という意識に集中してしまうのが怖いので10分か20分くらいは本などを眺めて、
それから電気を消しています。サイレースは中期型なので、それくらいなら
大丈夫かな、と自己判断しているのですが、やはりよくないでしょうか。

あと、病名はあえてつけるとしたら「不眠症」なのかもしれない、と思いました。
「睡眠の状態が不適切なことによって社会生活に支障が出る」というのが
定義だとすれば、です。
しかし、主治医に「睡眠外来のようなところに行ったほうがいいのでしょうか」
と質問したところ「どちらにしても対処の方法は同じ」と言われたので違うかも
しれませんが…。

757 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:37 ID:v4ZOY2Hi

サトラレになったこと無いから自分がサトラレなんじゃないかと思うようになってきた

758 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:38 ID:ZHKwePwq

質問させてください。

ボーダー（境界例だっけ？境界性人格障害？）は、性格の問題だから、治らない、と聞いたのですが本当ですか？
自分が、ボダの疑いがあるのでとても不安なんです。

759 ：740：03/10/20 01:47 ID:StAHcVQz

>>755さん
今通っているのは、街中にある心療内科クリニックです。大学病院のような
ところではないですが。まだ、現在の処方になってから２週間たっていないので、
眠れないことを説明すればまた違う対応をしてくれるかもしれないと思っている
のですが…。でも、サイレース以外の組み合わせが不明なんですよね。
うーん…。
あと、昼間がアモキサンだけなのは、日中の眠気を避けたいことを強く説明
した結果だと思います。居眠りがひどくて、我慢しようとしてたまに幻覚の
ような白昼夢のようなものを見てしまうような状態なので、眠気が出る薬は
昼間は飲みたくないとお願いしたので…。

760 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:51 ID:npA0TPrr

>>753

がんばって編入試験に
合格したというポジティブな面を
忘れていると思います．

今の状況で最大限出来ることは
するといいうのが今後につながると思います．
大事なのは過去のことでなくて
今どうするのかというほうが大事だと思いますよ．

761 ：優しい名無しさん：03/10/20 01:58 ID:npA0TPrr

>>758

治らなくは無いけどうつ病などに比べると
治療が難しく，治療者にも高いレベルが
要求されるということは聞いたことがあります．

町沢静夫による調査
　　　　２年以内に治る患者－－－－－－－－－－２０％
　　　　最終的に治る患者（自然治癒も含む）－－－６０％

境界例は治るのか
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/naorunoka.html

762 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:05 ID:GsvzkSbh

>>760
>>753です。ありがとう。そうですね…その通りだと思います。

精神科に行くような場合とも違う気がするし、こういうことを
相談できるような所ってあるんでしょうか？

763 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:10 ID:ECD4lUKn

>>758
困っていることが具体的であれば、それぞれに対応していけば良いのでは？
精神科で診断されていない場合、何とも言えませんよ。

だいたい「境界例」という診断名自体が論争になるぐらい、
微妙な名前なんですよね。医師によってかなり違います。
よくわからないので、根本的には治らないという印象ですが、
今後どうなっていくのかは不明です。

症状自体には対応する薬がありますから、心配しないで。
ぶちきれやすいのが、不安感が強すぎる事から来る場合など
抗不安剤で緩和されますから、それだけで生活しやすくなったりします。
そんな風にしながら、生活改善をしていくといいんじゃないでしょうか。
まずは診察を受けて見て。

764 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:17 ID:npA0TPrr

>>762
学校に通っているならば
保健管理センター等を
利用してもいいと思います．

765 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:19 ID:ECD4lUKn

>>762
大学のカウンセラーを利用しましょう。
学部などの件はともかく、勉強する癖はなくさないように、
机に好きな物（ぬいぐるみでも）を置いて、ちょこちょこやって。

今まで頑張りすぎて、今は小休止している状態だと思いますよ。
あれもこれもで、頭フリーズなのかも知れません。
定期的にうだうだじゃなくて、思い切りさぼるのも必要です。
勉強も友達も彼氏もおやすみして、完全休養。
半日でもいいので、何も考えなくてよろしい！状態になってみて。

766 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:29 ID:A1IhlwOz

１７歳高校生です。３年程前から病院ジプシー（数は少ないのですが）です。
今は都立梅丘病院に母が通っています。
病気なのは私なのですが学校があるのと、あまり好きでないため。
昔は私も通ってました。でも行っても病状聞いて薬貰って終わり、相槌しかないんです。
その前には原宿のクリニックに通ってたのですがそちらも会わずじまい。
結局今はどこにも行ってないのですが、辛い状態なのでどうにかしたいです。
梅丘で母が聞いたら、北青山病院はどうかといわれたそうです。
私はどうすればいいのでしょうか？
聞きたい事が良く分からなくてゴメンナサイ…

767 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:39 ID:y0nHqxiq

>>759
処方が中途半端でどの症状を治そうとしているのか掴めない。
あなたにとって問題になっている症状を治して欲しいと話してみてください。
次回の診察の時に話し合ってみてください。

768 ：優しい名無しさん：03/10/20 02:57 ID:v4ZOY2Hi

サトラレってマジで居ないんですか？

769 ：分裂君：03/10/20 09:23 ID:fEfTh3Sj

サトラレはマジでいます。
間違いないです。

770 ：優しい名無しさん：03/10/20 14:51 ID:GREXGbyz

分裂君は、ほんとうに分裂なんですか？

771 ：優しい名無しさん：03/10/20 15:06 ID:KyDeBPZo

レイプ被害に遭って、将来もまともに考えられず、事件を親にも言えず、精神的におかしいまま親の言うことに流されるまま大学に進学してしまいました。今いちやる気も出ず、取得単位0のままほぼ四年を過ごしてしまいました。

772 ：771：03/10/20 15:13 ID:KyDeBPZo

父親と相談したところ、0単位という事実にだけこだわり、『事件の後のカウンセリングは甘えだ』とか、私が勢いで『今までの学費はお水、風俗してでも返す』といったら『了解した』と言い、止めもしません。

773 ：771：03/10/20 15:18 ID:KyDeBPZo

私も単位を放っておいたままにしたのはやり方として良くなかったと思います。しかし、娘がレイプされてもああいうことが言える親が信じられません。客観的にみてやはり私が悪いのでしょうか？

774 ：771：03/10/20 15:22 ID:KyDeBPZo

ちなみに父親と母親は離婚しています。私は母親と一緒に住んでいて、父親は金銭的には全く困っていません。

775 ：優しい名無しさん：03/10/20 18:31 ID:M+R39dmh

はじめまして。

私は自分を大切にできません。
自分が辛くなければいけないと思ってしまいます。
自分にとって良いことは嫌なことに思えます。
自分を傷つけることばかり考えます。

これは病気でしょうか？よろしくお願いします。

776 ：優しい名無しさん：03/10/20 19:43 ID:r7bC3wu8

>>770
現代風に言うと統合失調君です．

777 ：優しい名無しさん：03/10/20 19:58 ID:2PfBlGpL

人間の心は何処にあるのか？
死んだら心は何処に行くのか？

とりあえず意見聞かせて下さい。(携帯から

778 ：優しい名無しさん：03/10/20 20:11 ID:r7bC3wu8

>>771-774
客観的に見てあなたが悪いところは
ないように思えますが．．．ただ単位を
１つも取っていない大学の学費の
ためにお水や風俗で働くのは本末転倒
のような気がします．養育費をたんまり
ふんだくって単位をとったららいかがでしょうか？

779 ：優しい名無しさん：03/10/20 20:15 ID:pNfIOPWH

最近、体がとにかくだるく疲れやすいです。
食欲もありません。
特に明確な理由があるわけでもないのに心が重く
心身ともにすっきりしないんです。
これは鬱病の症状でしょうか？

780 ：優しい名無しさん：03/10/20 20:19 ID:r7bC3wu8

>>775
リストカットをする人は、
自分で問題を何とかしようとするよりは、
なるべくなら治療を受けた方がいいでしょう。
特に、何回も繰り返すような人の場合は、
ぜひ治療を受けることをお勧めします。

781 ：優しい名無しさん：03/10/20 20:21 ID:r7bC3wu8

>>777
人間の心は脳の中にあります．
（抗欝剤がきくことからわかるように
単なる化学反応です．）
死んだら何も残りません．
以上私見です．

782 ：優しい名無しさん：03/10/20 20:23 ID:r7bC3wu8

>>779
可能性はあります．以下でチェックしてみてください．
http://www.utu-net.com/self/index.html
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depexm.html#うつ病の自己診断法

783 ：優しい名無しさん：03/10/20 21:45 ID:B1CD9ZJn

私は去年1年間くらい精神科に通院していました。
こういう事って、会社が調べることはできるのでしょうか。
来年入社する会社に、通院していたこと、不安神経症だったことなど、かくしておきたいのです。
だれか教えてください

784 ：優しい名無しさん：03/10/20 21:48 ID:HO7ODzzM

>>783
大丈夫なハズ。
会社に行ってからの(社会保険を使えば）分には
会社が調べることがあるようですが。

785 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:29 ID:rodRQHIG

今、私は深刻に悩んでおります。
うつ病で心療内科へ通っているのですが、
朝夕に　ルボックス50mg　デパス0.5mg　リーマス100mg
就寝前に　ルボックス50mg　デパス1mg　マイスリー10mg
を服用するように先生から指示されております。
しかし、マイスリーがなかなか効いてくれないのです。
超短時間型の睡眠導入剤だというのに。
飲んでもなかなか効かないのでもうストレスたまりまくって
２ちゃん巡回しています。結局、寝るのが未明の５時頃。
そして、夕方の16時前まで爆睡・・・。
最近、こんな毎日の繰り返しです。生活乱れまくり。
本当にうつで死にたい・・・。
深刻に悩んでいますので色々なスレッドにマルチしていますが
ご容赦を・・・。

786 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:31 ID:AdLeQ+pQ

>>785
マイスリースレッド読みました？

787 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:38 ID:HO7ODzzM

>>785
私の感想では７８５さんと同じでマイスリーは効きにくい。
アモバンやハルシオンのほうが良く効く。
人によって効き方が違うから、なんともいえないけど。
医者にマイスリではダメだと主治医に伝えましょう。

788 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:42 ID:y0nHqxiq

>>785
マルチポストはダメだよ。
メンヘル案内・相談にレスしておいたよ。

789 ：優しい名無しさん：03/10/20 22:47 ID:HO7ODzzM

>>788
まあまあ。今回だけという訳でお許し願いたい。
７８７さんはそれだけ悩んでいるということで。

駄文すみません。

790 ：725：03/10/21 00:12 ID:PqoBm4Ku

>>ひまわりさん、
カウンセラーでも白衣着てる人、ほかのとこでもいるんですね。
そうですか。
お答えありがとでしたー。

791 ：優しい名無しさん：03/10/21 00:17 ID:oDwmgTck

仕事全然憶えない・・・・・
もう、周りの人間に呆れられてます。
どうやったら、ちゃんと覚えられるようになるのでしょうか？

792 ：優しい名無しさん：03/10/21 00:21 ID:PQqZXFU2

>>785

スパスパ人間学にでてたが、サンチュをジュースにすると強力な
睡眠薬になるそうだ。　韓国ではサンチュの後は車の運転禁止だとか

793 ：優しい名無しさん：03/10/21 00:28 ID:hX/A2kdb

>>791
１つ言えるのは、
仕事もちゃんと覚えられないのに
周りが呆れているとかどうとか反応を見てるのが間違い。
周りを見る余裕なんかないでしょ。
自分の手元を見なさい。
（それで少しは焦りが消えませんか？）

自分が今日どれだけ出来たか、何ができなかったか、毎日
仕事終わる５分前に簡単に確認する。※
できたことは誉める。できなかったことは明日以降やろうと決意する。

※私は仕事を１つ１つ付箋に書き込んで、できた欄と出来なかった欄に
毎日貼り付けています。

794 ：優しい名無しさん：03/10/21 00:29 ID:SNzCUzAT

自分のことではないのですが相談させて下さい。
友人が人間関係のこじれ→過度なダイエットから
摂食障害（拒食）になってしまいました。
本人も自覚があって治したがっているのですが、
「普通に食べて体重が元に戻ったらまたみんなに
何か言われるんじゃないかと思うと怖くて食べれない」
と悩んでいるようです。
とりあえず病院に行ってもらうことにしたのですが、
日常生活で私はどんな風に支えていけばいいのでしょうか？

795 ：優しい名無しさん：03/10/21 00:42 ID:hX/A2kdb

本当に仲が良くて相手が大事なのなら、
拒食症を続けていると満腹中枢が壊れて
いずれ過食に走っておそろしい体型になるから、
１日も早く治そう、と教えてやればどうかな。

796 ：優しい名無しさん：03/10/21 01:12 ID:5ysNr1hU

神経科と精神科は一緒と考えていいでしょうか？

797 ：優しい名無しさん：03/10/21 01:22 ID:QvHTZySz

自分自身でなくて友達のことなんですが、相談してもいいでしょうか？

中学の時からの友人で３１歳女です。
学生の時から多少変わり者気味であった子なんですが、
仕事をしはじめてから、明らかに不安定な感じでちょっと心配になってきて。
彼女の仕事はステータスがあるというか、
人からは尊敬されるような仕事で収入も高いと思います。

でも、仕事のストレスが相当なのか、メールや電話で
「・・・もう、私はダメ・・・　才能もないし、どうしたらいいの・・・」
と言う感じの、愚痴を通り越して死にそうなことをしょっちゅう言ってきて、
あまりにしょっちゅうなので、「別の所にかえてもらうとか、リフレッシュ休暇をとらせてもらうとかしたら」
とアドバイスしたら、いきなり逆切れされてしまって
「あなたに私の仕事の事なんか分かるわけないじゃない！」と怒鳴られ
それでうんざりして、しばらく連絡しないでいると、
「私はだめな人間です。私には、あなたくらいしか話を聞いてくれる友達いないから、連絡ください」
ととても湿っぽい哀願メールがきたりします。
（他にもいろいろ、変な行動はありますが）

ここ数年、ずっとそんな調子で
ものすごく卑屈と逆切れ威丈高の繰り返しで
つきあいきれないとは思っているのですが、
付き合いが長いので見切るに見切れません。
私はこういうことには全くうといのですが、
友人に病院とかに行く事を勧めた方がいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。
スレ違いだったらごめんなさい。

798 ：優しい名無しさん：03/10/21 01:36 ID:LLYguB3X

>>796
同じと考えていいです。
ただし「神経内科」だけは、神経痛など、神経そのものを診る所です。
ただの「神経科」神経は、精神症状を診るところです。

799 ：優しい名無しさん：03/10/21 01:52 ID:LLYguB3X

>>797
その仕事に就くために、また続けるために、大変な苦労をしているんでしょうね。
ご友人のアイデンティティのような物になっているのかも。
「仕事を休めば？」というのは受け入れがたい印象です。

もとからムラっ気がある人なんでしょうか？
おつき合いを続けていくなら、時期的なパターンを掴むと
少しは楽につきあえるかも知れません。
生理周期・仕事の周期・季節・気圧など、微妙に「だめ感」が強く、
「ただただ愚痴りたい」時があったりします。

あなたは「まあ、友達だしー」と、鷹揚にかまえて「ふむふむ」と
愚痴を聞いて相づちを打ちつつ「それは大変だあ」と共感できるといいなあ。
で、友達ですから、愚痴を聞きたくない時は「今日はかんべん、明日ね」と
お休みしてください。また「今日はあたしの愚痴きいてよ！」でも。

精神科へ誘導するのは、本格的に助けを求めてきた時でいいかと。
普段は新聞やメンヘル板で仕入れた精神科の話を、雑談の形で話題にすると、
本人が必要とした時、知識としてあるのでよいかな。
本当に必要なのはあなたの言うとおり休養だとは思います。

800 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

801 ：６９１：03/10/21 03:41 ID:zz78ITL4

皆様、たくさんのレス、ありがとうございました。
>>692
どうせお金を使うなら、行きたい所へ行こうと思いました。
まずは久々に美容院へ行ってみようかなと思います。
>>693
ごめんなさい、せっかくレス頂いたのですが日本語が難しくて後半あまり理解出来ませんでした。
>>696
ゲイバーってテンション高いのですね。今は行くのはやめておきます。
>>697
ギコ猫スレの方ですか？温かいお言葉ありがとうございます。
また利用させていただく機会がありましたら、また相談させて頂きます。

802 ：名無しさん：03/10/21 11:00 ID:K21Y8Jo8

目の前で事故が起きて、１年とはいえ医学生なのに何もできなかった俺．．．
こんな俺でも立派な医者になれるのだろうか．．．

803 ：優しい名無しさん：03/10/21 12:54 ID:1yxeF3CN

>>802
心配ないよ。
６年生でも、事故現場では役に立ちません。
まして１年生では足手まといになるだけです。
医者になってから、しっかり勉強してください。

804 ：優しい名無しさん：03/10/21 13:17 ID:i8vjTN8b

>802 ｼｮｯｷﾝｸﾞな場面に立ち合わせたのですね。
でも大丈夫ですよ。学部生のうちなんてみんな実践には不慣れなものですし、
これを機に志を新にする方が、よほどいいお医者さんになれるのではないでしょうか。
何もできなかった自分を責める802さんはきっと立派なお医者さんになれますよ！しっかり！

805 ：優しい名無しさん：03/10/21 13:29 ID:AVkv5yCU

二・三質問良いですか？
今通っているお医者さんは二週間分の薬を貰って二週間後に診察して貰う
って感じで来週で三回目の診察の予定なんですが、心療内科ってこういうサイクル
なのですか？他スレ見てみると皆毎週通ってるみたいなんですが・・・？

あと今起き掛けのブラックコーヒー飲んでるんですが、
コーヒー飲んですぐ薬って飲んでも良いのかしら？

どなたかご回答お願いします（´･ω･`）

806 ：優しい名無しさん：03/10/21 14:20 ID:LLYguB3X

>>805
ごく一般的な受診サイクルですよ＞二週間に一度

毎週行く人で知っている例
・最初から強い薬を出す方針の医師なので、毎週様子を見たい。
・処方が安定するまで、毎週確認する方針の医師。
・つい飲み過ぎる患者で、二週分も一度に処方できない。

処方、症状の安定している患者だと、四週に一度の人もいます。

起き抜けのコーヒー、しかもブラックはきびしいかも。
どうしてもなら、ミルク→コーヒー→食事→水で薬の順番が望ましい。

807 ：優しい名無しさん：03/10/21 15:33 ID:W6vO+jh/

>>806
>・最初から強い薬を出す方針の医師なので、毎週様子を見たい。
>・処方が安定するまで、毎週確認する方針の医師。
>・つい飲み過ぎる患者で、二週分も一度に処方できない。

３つとも当てはまってます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
強い薬は「最初」じゃないけど、薬の大量服用でＩＣＵに入った
ことがあるからもう２週間分はダメって言われちゃった。
２週間分にしたいのは、診察費を浮かせるためだったんだけどね。

808 ：回答に来てください：03/10/21 15:52 ID:ZNOlEFNN

★★モナーの何でも相談室メンサロ分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/953-
＊回答者の皆様へ＊
回答者の皆様お疲れ様です。回答が溜まっているので来ていただけると助かります。
★常時回答者募集中です。★

809 ：８０５：03/10/21 16:39 ID:yP0q7JzV

>806
お返事ありがとうございます。お蔭様でちょっとｽｷｰﾘしました。
私もあせらずにやっていきたいと思います。
そうか毎週診察だと毎週診察料1500円位？とられる訳ですね。
それはちとキツイかも・・・

>807
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝしないでﾏﾀｰﾘが（・∀・）ｲｲ!
薬はいっぺんに飲んではｲｸﾅｲのれす。
一緒に良くなりましょう！

810 ：807：03/10/21 16:45 ID:pwjICHer

>>809
ありが㌧！
診察代を浮かすためにも、32条を申請しました。
通るといいな…。

811 ：優しい名無しさん：03/10/21 16:46 ID:9xNCcQoz

３０代後半女性です。
都内から関東地方都市に転居し、車がないと何処にも行けない生活になりました。
ペーパードライバーですが免許はあったので、主婦の私が夫の車で運転再開しましたが
下手な上、車がやや大きかったので（２０００ccですが）、駐車場に止めることが難しく
日々不都合だったので、その車を売り、小回りの利く小型中古車に買い換えました。
ここに来る以前は夫が必要で乗っていた車でしたが、彼は必要なくなりましたので。
買ってまだ３年、家族であちこちに行った思い出の車でしたが
一人で中古車屋に行き、自分で手続きをして買い換えてきました（夫の了解のもと）。

お陰で日々の運転（駅への送迎）・買い物はしやすくなりましたが
前の車と同じ型の車を見かけるたびに、泣きそうになります。
車からすると、自分が売り飛ばされるところに自分で行かされ、売られてしまった。
手軽さを取って、昔からのなじみの物を売り飛ばした。
まだまた使えるいい車だったのに、自分の腕が悪くて手放した。
それをしたのが私だ・・・・と、酷く自分を責めてしまいます。

夫は買い換えについて、「この車じゃ難しいの？」とは言いましたが
この地では小さい車の方が使いやすいし、燃費もいいからと賛成してくれました。
車の買い換えぐらい珍しいことではないのは、頭ではわかっています。
でもどうしても、酷いことをした・前の車が可哀想という考えが離れません。

もともとテキパキと物事を処理できる人間ではないのに
急な転居でさまざまな変化に対応せざるをえず、日々「がんばって」います。
ここに来てからは夫の勤務も変わり殆ど家にいない為、何でも私一人でやらなくてはなりません。
そのストレスからこんなことにとらわれ続けているんだとは思いますが
自分ではどう理性的に考えても、抜けられません。
この気持ちのおさめ方を教えてください。

812 ：携帯：03/10/21 17:26 ID:SKsAuNpe

ギコ猫相談スレで相談しといてブックマーク忘れてしまいました。
どなたか貼ってくださいませ。

813 ：優しい名無しさん：03/10/21 17:32 ID:02VdYjvZ

ひまわり様

718です。
れすありがとうございます。
今生きていて楽しいことは色々な薬局に行って１箱ずつ薬を買うことです。
他に楽しいことがない。
自分の将来が見えない

814 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/21 20:20 ID:dnm6tTL/

>>811さん
車と言うのは、乗っていると愛着も沸きますし、自己の感情を投影しやすい
自我の移項対象になりやすい存在ですね。
ただ、理性的に考えてみれば、売られた車には感情はない、物体ですので、
物体に人間の感情が苦しめられるのは本末転倒ということは、理性ではわか
っていると思うのです。
引越しにともなって、環境もいろいろ変わって、ストレスがかかっているの
かも知れません。
引越しがきっかけで、うつ状態を発症する人もいますので、今の気持ちがあ
まりに辛いのでしたら、早めに専門医を受診した方がいいでしょう。

815 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

816 ：優しい名無しさん：03/10/21 22:58 ID:aDK1WQpC

>>811
　私は、車に対する愛着、あなたよりも強いと思います。

　乗っている時間が長いこともあって、運転しながら悲しくて泣いてしまった
時、嬉しくて大声で歌いながら走っていたこと、自分と一緒の時間を一番長く
過ごしているのは車だからかもしれません。
　買い換えるとしばらくの間、前の車のことを想いますが、後ろを振り返って
ばかりいられないので、今の車と仲良くすることに専念します。
　人付き合いと同じで、良い思い出を大切にしながら今を生きていたら、それ
でいいのではないでしょうか。前の車に乗った経験を生かして今の車に乗る。
　車は、人に消費されるために製造されたものなので、お金という対価を支払
って乗り換えることに、何の後ろめたさも感じる必要ないと思います。
　物にまで愛着を感じる心は、きっとあなたを良い方向に導くと思います。
　優しい人なんですね。

817 ：優しい名無しさん：03/10/21 23:08 ID:dTyOJj3J

苦しいときってどうすればいいんですか？

818 ：優しい名無しさん：03/10/21 23:18 ID:SZFZG6ov

今、強迫性障害と鬱とパニック障害があり最近では視線恐怖もあります。
デプロメールとインデラルとソラナックスを朝と夕に飲んで
寝る前にロヒプノールを飲んでいるのですが、あまり良くなりません。
過去にパキシルとアナフラニールの服用経験があります。
強迫性障害スレでSDAという薬があるという事を知ったのですが
この薬は実際SSRIより効果があるのでしょうか？

819 ：えーん：03/10/21 23:31 ID:tfCnD5aZ

知ってる方教えてください。
眠れなくてよく眠剤や抗不安薬のODをします。
デパス、ハルシオン、エバミール、メイラックス、コンスタン、マイスリー
...ちゃんぽんも当たり前です。
最近風邪をひいて抗生物質を処方されました。薬だめしてるので、今現在大量のフロモックスや
クラビットを持ってます。抗生物質をODしたら、どうなるんですか？？
このまま喉でも肺でも悪くなって死んでしまいたい気分になるので、
抗生物質ODの経験者の方、薬の知識をご存知の方、レスおねがいします。

820 ：優しい名無しさん：03/10/21 23:50 ID:hX/A2kdb

抗生物質の専門家ではありませんが、
ODすると、あなたの風邪菌が突然変異を起こして
強くなってしまい、
今年の冬はあなたのせいで死者がたくさん出るかも知れません。

あと多量の抗生物質摂取で、
あなたの腸内細菌が死ぬかも。
そうなるとあなたはバリバリ太ります。

821 ：優しい名無しさん：03/10/22 00:11 ID:szZX793C

>>817
　自分とまったく関係ない、どちらかというとくだらないマンガを読み、寝る

822 ：優しい名無しさん：03/10/22 01:07 ID:n5Ai863l

>>819
抗生物質が合わなかった時の経験を
・下痢、吐き気
・白血球減少による免疫力の低下→帯状疱疹（痛い！）
・消化管から出血。友人はベッドで血まみれに
・身体にカビ繁殖
ODは苦しみを増やすだけなんですよね。つらいですよ。

薬のちゃんぽんは、ある薬が耐性付いた時、代替がなくてつらいです。
眠れない時はうだうだしていてください。暖かくしてね。

823 ：優しい名無しさん：03/10/22 01:28 ID:n5Ai863l

>>818
薬の効き目は個人差があるので、何とも言えませんね。
SSRIはセロトニンだけをピンポイントで増やすので、効き目が別。

SDAは精神病薬（いわゆるメジャー）で、リスパダールなどの事ですか。
メジャーの中では、比較的副作用が少ないと言われています。
あなたの飲んでいる薬とは、作用がまったく違うので、主治医によく
相談してみてください。効き目はともかく、副作用はデプロより強いかも。

今の薬で手詰まり感があることも医師に報告したら、他の抗うつ剤が
出てくる可能性の方が強いですが、そちらが効く可能性もあるので、
とにかくじっくり相談です。あせらないでじっくり。

824 ：811：03/10/22 12:17 ID:5nm6UXf6

>>814さん、 >>816さん
いい年をして、こんな訳の分からないことを言ってとスルーされるかと思っていましたが
読んでいただき、丁寧なコメントをいただき、感謝しています。

これを機会に改めてよく考えてみると
◆転勤族な為、数年単位での引っ越しの繰り返しで多くの物を処分している生活で
　自分の記憶に繋がる大きなものが無くなってしまうことの辛さ。
　車は物理的に助けられるし、どこにも一緒に行き、ある種家族みたいな気もしていました。
　優しいと言うより寂しがりやなんだと思います。

◆それとは別に、ある場所で生き生きと能力を発揮し、存在を認められていたのに
　他人の都合で住処を移され、そこでは今ひとつ向いていないからと捨てられた車に
　自分自身を投影しているのかもしれません。
　その自分を、自分の手で捨てた気がするのかもしれません。

　（漠然としたものに）捨てられない為には、がんばらなくてはいけない。
　誰が悪いわけでもないので、文句も言えない。
　ここでの生活がスムースではなく、疲れているんだと思います。

これらのことは、おかしい考えだとは思いませんが、
ここまでこだわって固まってしまうのはおかしいですね。
「売られた車に感情はない」
「良い思い出を大切にしながら今を生きていたら、それでいい」というお言葉をよく考え
それでも抜け出せなければ、うつ状態とも考えて医者にかかることも検討してみます。

825 ：映画評論者：03/10/23 03:32 ID:gr44urWh

以下のような新聞記事が掲載されていました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/873-875

２００３年１０月２０日日経新聞夕刊３版１８

うつ病薬｢パキシル｣　１８歳未満へ投与禁止

２００３年１０月２０日　東京新聞夕刊Ｃ版１

厚労省指示

うつ病の第一選択薬として広く使われている、塩酸パロキセチン
水和物（商品名パキシル）の副作用で、思春期の重いうつ病患者
に自殺の危険が増すことが分かり、厚生労働省は二十日までに、
十八歳未満の大うつ病性障害患者への投与を禁止するよう、輸入
販売元に添付文書の改正を指示した。

826 ：優しい名無しさん：03/10/23 05:00 ID:Fe/ET1So

すみません、真剣に知りたいのですが、睡眠薬を大量に摂取すると致死に至ることはないそうです。
でも、それに近い症状になるにはどの睡眠薬をどのくらい飲めばいいのでしょうか？
お教えください。

827 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

828 ：優しい名無しさん：03/10/23 09:25 ID:QY98ppat

>>826
現在病院で処方される睡眠薬で死のうとすることは、まず諦めた方が賢明です。

数百錠のＯＤ(オーバードーズ、大量服用)の結果、意識だけは無くなっても、
気が付けば病院の上で胃洗浄されて目が覚めてきつい思いをするのが落ちです。
ＯＤのスレがあるので、参考にされてみてはいかがでしょうか。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058472229/
下手すると、脳に障害を残すことになります。

もし死のうと思えば、バケツ一杯分は飲む必要があるでしょう。

829 ：優しい名無しさん：03/10/23 09:30 ID:8MXjkq1o

首吊りで死にたいと思っているのですが、ネットで調べてもロープの結び方がいまいちよくわかりません
頚動脈を止めるやりかたの方なんですけど、だれか具体的に教えて下さいお願いします

830 ：優しい名無しさん：03/10/23 09:41 ID:QY98ppat

>>829
残念ながら、
スレ趣旨を考えると、ここで自殺の手法について具体的回答は得られないと思います。
あえて相談先を紹介するなら、サロン板の方の、こんなスレでしょうか。

【人気】　ＴＨＥ　首吊り Part5　【No1】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061626738/

死にたいほど、自分の存在を消し去りたい程のご心中、きっと複雑なことでしょう。
お辛さお察し申し上げます。
ただ、何故、死にたいほどの苦しみを抱いておられるのか、人生に絶望されておられるのか
それを、ここで相談することはできないでしょうか。

831 ：優しい名無しさん：03/10/23 09:57 ID:8MXjkq1o

>>830
ありがとう

832 ：優しい名無しさん：03/10/23 10:55 ID:hmJS4UXl

境界例ってのは、甘え病でﾜｶﾞﾏﾏで自己中な
人間的に最低な性格って烙印を押される病なんですね。
しかも、直らないなんて最悪。
これまで無意識で他人を傷つけてきたと思うと申し訳なくなってきますた。

そんな私は、病院に行かない時は何をして過ごせばいいんでしょうか？
就活もことごとく落ちてきて、もう何もかも面倒になっちゃったんですが。

833 ：優しい名無しさん：03/10/23 12:45 ID:SXMr6ssr

>832
境界例だけでなく、人格障害という病気は、本人に自覚が無いのが特徴だと聞いたことがあります。
人格障害が治らないというのは、本人が人格障害だという自覚がない、認めない、治す気がない、
からではないでしょうか？

申し訳なくなってきたとおっしゃるあなたは、すでに、境界例が治ってきていらっしゃるのではないでしょうか？

病院に行かない時は、自分の中にある境界例の特徴を書き出し、その特徴が表に出ないように日々努力されては如何でしょう。
メンヘルサロン板には、自分の中で頑張ろうと決めた事を書き、励みにするスレがありますので、そういうのを
活用されてもいいかと思います。

834 ：優しい名無しさん：03/10/23 14:44 ID:hmJS4UXl

>>833
送信してから愚問だったと気が付いたのですが、
お答えありがとうございます。

励みｽﾚをちょっと覗いてきてみます！

835 ：主婦の一人：03/10/23 22:42 ID:5eK0XRJB

私と同じアパートに脳性麻痺の難聴者が住んでいるのですが、私はいつも彼に困らされています。
いいえ、私だけでなく他の住人たちも困っているのです。
彼は独身なのですが、いつも夜遅くまで「おめこ」とか猥褻な言葉を大声で叫んでいるのです。
それだけでなく、いきなり変な喚き声を出したり一人で大笑いしたりするのです。私共のアパートは
築年数がたっているので遮音性も優れていないのでよく響きます。
ある日、たまりかねて、彼が出勤するときに呼び止めたのですが、「俺が何を叫んだっていうんだ？
言ってみろ」と私が言えないのをいいことに逆に挑発してくるんです。
私も夫も子供も最近ノイローゼ気味になっております。
ある日インターネットをやっているとこんなサイトを見つけたので藁にすがる思いで書き込みました。
どうか、こんな私にいいアドバイスをして下さい！よろしくお願いします！

836 ：優しい名無しさん：03/10/23 23:14 ID:Vc1rdBs0

>>835
残念ながら、あなたが引っ越してください。
それ以外に手はありません。私に怒らないでくださいね。事実なんで。

837 ：優しい名無しさん：03/10/23 23:33 ID:QY98ppat

>>835
マルチポスト(同じ内容の書き込みを、別のスレッドに同時にすること)なのは、
マナー違反なのですが…

えぇっと、それはメンタルへルスというより、法律板に行かれた方がいいのではないですか？
そこまでの精神的苦痛という迷惑行為を生じているのなら、
大家さんなり管理している会社なりを介して、何らかの法的措置をとってもらえないのでしょうか。

アパートであれば、賃貸だと思うのだが、
入居時の契約書に、他者への迷惑行為について、記載してあると思うのですが。

838 ：優しい名無しさん：03/10/23 23:39 ID:KsL4m0/l

消えたい・・・

839 ：837：03/10/23 23:43 ID:QY98ppat

>>837に補足。
「借地借家法」「迷惑行為」「信頼関係の破綻」などのキーワードで検索すると、
不動産関係の例がＨＩＴすると思います。
また、宅地宅建協会など、無料で不動産の法律相談に応じてくれる公的機関が、
お住まいの都道府県または市町村には、必ずあるはずです。
電話帳あたり調べられることをお勧めします。

さらに、これは一例ですが、うちの契約書の一部抜粋です。
Ⅴの条文を、家主側が、どう解釈して実行してくれるのかがポイントになると思います。

契約の解除
条文

貸主は，借主が以下の項目に該当する場合，本契約を解除することができる

Ⅰ．本物件の契約締結に際し，虚偽の申し出をした場合。
Ⅱ．本物件を使用目的以外に使用した場合。（使用目的の違反）
Ⅲ．貸主による承諾を得ず，本物件の賃借権を譲渡，又は転貸した場合（無断転貸禁止）。
Ⅳ．貸主による承諾を得ず，本物件の造作物等に変更を加えた場合（無断改造禁止）。
Ⅴ．危険な行為や近隣の迷惑となる行為を行った場合。
Ⅵ．その他（注※）

840 ：優しい名無しさん：03/10/23 23:49 ID:Vc1rdBs0

Ⅴの条文を、家主側が、どう解釈して実行してくれるのかがポイントになると思います。

とありますが、
気持ちは判るけど、839の言ってるのは「大家vs脳性麻痺の難聴者」の
信頼関係、契約関係ですよね。隣人がそこに介入する余地はありません。
それから原因が原因だけにこれを理由に「法的に」明渡skを行うのは
非常に困難です。

隣人（=835さん）は大家さんには「きちんと住める状態にする」ことを
求めることは法的に可能なんですが、
隣人を選ぶ、ということは、よほどの場合でないと認められず
通常このケースでは認められません。
（統合失調症の陽性反応で、直接隣人に攻撃が向かっているような場合は
可能性がありえます。これまた痛々しい案件ではありますが・・・）

841 ：優しい名無しさん：03/10/24 00:11 ID:rvPlkUgJ

>>840
？？？？？法律屋さんですか？
できれば、判例かソースを提示して頂けると助かるのですが。

いずれにしても、「無理」だと最初から言わて泣き寝入りすることも
ないと思うんですが。
隣人が既に実被害の迷惑を被っているんだから、
そういう状態では、かりにこの方が退去したところで、
新しい入居者も、同じことを繰り返すでしょう。
そういう管理者側の責任は、どこに問えばいいのでしょうか？

精神疾患者の場合は良くわからないが、ネット上で見てみたら、
居住人の迷惑への対処方法は、それなりにあるようなのだが。

842 ：840：03/10/24 00:34 ID:UyBUx/S2

>>841 実はそうなんです。ごめんなさい。
実際にやったりやられたりしてますので、
そう簡単には出来ない（可能な手法を挙げることはできますけど）と
よく判っているので、引越と書きました。最終的には最も被害の少ない解決です。
いろいろ手だてを講じてもよいのですが、もちろん。

ソースは私の頭の中にあるので、お見せできません。スマソ。

843 ：840：03/10/24 00:41 ID:UyBUx/S2

続き
事情があって引っ越しできない場合の対処法（使えるかどうかは場合によりけり）も
書いておきます。
大家さんに相談して、問題の人の親族と連絡を取ってもらってください。
親族が対処する気があれば、改善が期待できます。
これがダメであれば、保健所に相談してください。
市町村長（違うかも）が措置入院の決定権限を持っています。
（出たケースを見たことがないし、おそらく不特定宛の声くらいではまず動かないでしょう）
介護に関する手配ができないか、市役所と相談してください。
ケースワーカーなどが定期的に訪問することによって改善が期待できるかも知れません。

また、隣人の攻撃がこちらに向かってきた場合は、明け渡しの請求などが
ありえます。これは本当に時間も労力もかかります。
あとは、全くおつもりはないでしょうけど、隣人としての通常の交流を図り
相手さんの孤独感をいやしたり、信頼関係を構築して最終的には通院に
応じさせるという方法もあり得ます。

841さんのいう大家さんの管理責任ですが、現状で、どのような管理責任が
発生しますか？まあ、次の入居者については、事前に説明しておくほうが
大家としては責任回避にはなるでしょうけど、例えばはいるまでそんな人と知らなかったら？

844 ：841：03/10/24 01:15 ID:rvPlkUgJ

>>842-843
相談者本人ではありませんが、レスどうもありがとう。
睡眠薬飲んでて、もう寝ぼけてるので、
なんだか、よく熟読できてません。また頭がさえているときに、ゆっくり見てみます。

確かに、こじれて、あれこれ面倒なことになって、
法廷論争にまで持ち込まれたら、かえって、相談者の精神的負担は大きいかもしれませんね。
時間もエネルギーも、お金もかかります。
不可能を可能にしてしまうのが弁護士の力量であるわけですが、
力量のある弁護士をつけるには、お金もかかります。

そんな苦労をするより、自分たちが、そのアパートから出て行く方が、はるかに楽かもしれません
それは、重々承知しています。

さて、ここで質問したいのは
法律屋の840さんが、なぜ、メンヘル板におられるか、ということです。
弁護士なのかイソベンさんなのか、行政書士なのか司法書士なのかわからないが、
現場の仕事は、熾烈ですか？
ストレスためまくって、鬱にでもなられたのでしょうか。

いずれにしても、843さんも、どうぞ、ご自愛ください。
それでは、おやすみなさい。

845 ：優しい名無しさん：03/10/24 02:55 ID:470L+QDH

>>835
保健所か市町村の福祉担当部署に相談してみてはいかがでしょうか？

846 ：優しい名無しさん：03/10/24 04:55 ID:vbv8/4Wh

パキシル、リボトリール、ドグマチールを服用しています。
対人恐怖症です。
そして毎日お酒をかなりのんでいます。
肝臓壊しますか？
どちらかに絞った方が良いのでしょうか？

847 ：優しい名無しさん：03/10/24 07:09 ID:UQbtJBJ7

PD発作で突発てきに死にたい

848 ：840：03/10/24 07:18 ID:UyBUx/S2

>>844 さん
うつ病です。仕事は厳しい職種ですので。

849 ：映画評論者：03/10/24 08:25 ID:enX3+G30

>>833
「境界例」とか「境界性人格障害」とかは、その組織において、
自分自身を活かせない場合に、そこから脱出するに必要な勇気で
有る場合も有るので、その自覚を持たれてはとも思います。

ここでいう組織とは、家庭や家族、役所や会社の職場や同僚であ
る場合も有ります。その域内の全体を、その狭隘で矮小で歪曲さ
れた組織であるかのように誤想すると、深刻に苦悩して、辛酷に
苦痛を感覚してしまう危険が有ります。

そうでは無くて、同一の言語が通用する範囲で、自分自身が適合
できる組織を探査する行動をお勧めします。

850 ：映画評論者：03/10/24 08:28 ID:enX3+G30

>>835
録音して聞かせて上げることもできないのですね。

851 ：映画評論者：03/10/24 08:34 ID:enX3+G30

>>835 -> >>845
保健所か市町村の福祉担当部署に相談する際の参考資料に録音を
使用できそうです。

中学時代に、教室の窓から、そういう絶叫をしていた生徒が居た
り、高校時代に、積雪した運動場に女性器の紋章を描いたりして
いる生徒を目撃したりしましたが、本人にとっては、それで自己
を表現しているつもりなので、他にも表現方法があるよと、指導
するように、福祉法人に希望されてはと思いました。

852 ：映画評論者：03/10/25 09:36 ID:hEsdwb7n

>>777
何処にあるのかと言えば、脳髄神経での、過去の体験や経験での
感覚と反応の記憶として、つまり、理解し行動した、その結果を
集積した知識や技能として存在していると思います。

その個人が死亡したら、その全部が消滅しますが、他の個人に、
口頭や仕草や文書で伝達すると、死後の世界にも言葉として映像
として継承され、その知識や技能が優良であると、古典として、
時代を超越して歴史と成ります。その範囲は、家族の範囲の場合
もあれば、地球規模に進展する場合も有ります。

武道でいうところの、心技体という意味での心については、この
ように成ると思います。

853 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/26 00:00 ID:g+cvnw7K

>>846さん
亀レスすいません。
まず毎日お酒をかなりの量飲むということが問題です。
絞るというよりは、断酒した方がいいのではないでしょうか。

854 ：ひまわり ◆RM46ewMyRA ：03/10/26 14:34 ID:X5zdlOXH

>>838 消えないでここにいて下さいできる範囲でよいので話を聞かせて下さいょ
>>847 PD発作は辛いですね自分ではどうしようもないので時間外に電話でアドバイス貰える病院を探しておくのも手です
現在通っている病院･クリニックに発作時の頓服薬を処方してもらうよう相談して下さい

855 ：優しい名無しさん：03/10/26 14:34 ID:X5zdlOXH

ageます

856 ：優しい名無しさん：03/10/26 17:23 ID:boZIuXuW

うつ状態は、回復しても、他人の精神病の話を聞いたことで、ぶり返したりするものでしょうか？くだらない質問で申し訳ありません。

857 ：優しい名無しさん：03/10/26 19:06 ID:hHsMPklS

>>856
他人の話を聞いて、ゆううつな気持ちになってから、
どの程度時間が経っていますか？
数日程度までで、気分の転換が出来ないようだったら
ぶり返したのかも知れないですが、
そうでなければ、あなたが経験があるだけに共感性が高いだけで
心配することはないと思います。

858 ：優しい名無しさん：03/10/26 20:03 ID:boZIuXuW

うつ状態は、回復しても、他人の精神病の話を聞いたことで、
ぶり返したりするものでしょうか？
くだらない質問で申し訳ありません。

859 ：856：03/10/26 20:06 ID:boZIuXuW

すいません、間違えてしまいました…。

860 ：856：03/10/26 20:14 ID:boZIuXuW

>>857 レスありがとうございます<(_ _*)>
話を聞いてから、5日経過しています。
気分の転換は…あまりできていません…。
このままズルズルいかない様に気をつけます。

861 ：優しい名無しさん：03/10/26 20:16 ID:LsNYUHLk

真面目な話しで、
２ﾁｬﾝが止められません。数年前の２ﾁｬﾝ停止事件の時も「これでやめられる」
掃除ができる、趣味ができると内心ホッとしたいたのに
旦那が「おい、２ﾁｬﾝにアクセスする方法見つけたよ」と勤務中に連絡してきました。
こうして、又も汚部屋の中で天気が良いのに２ﾁｬﾝ三昧の生活が始まりました。
旦那は２ﾁｬﾝやっている事については否定しませんが中毒のまま貴重な時間を
捨てていると思うと・・・・一応真面目な相談です。宜しく。

862 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/26 20:28 ID:g+cvnw7K

>>861さん
ネット依存症というのは、それで仕事を失ったり、生活に支障が出たりする
と依存と判断されるようです。
ただ、アルコールと違って、依存が死に直結することは少ない、比較的安全
な依存でもあります。
ネットに向かう時間を自分で決めることと、旦那さんに止めてもらったりする
ことはできないでしょうか。

863 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

864 ：優しい名無しさん：03/10/26 20:55 ID:LsNYUHLk

午後から仕事に行き旦那への食事・弁当もしっかりしてますが
起きて顔を洗う前にPC立ち上げ、ご飯炊いて、味噌汁（出汁をとる）
間にも２ﾁｬﾝに猛烈な勢いでカキコしているのです。
たぶんビデオでその姿撮ったら大笑いすると思いますが。。。
旦那を送ったあとも洗濯機廻しながら２ﾁｬﾝ、
化粧水付けてファンデーション塗る時もPC前で最近では旦那がいない昼食も
２ﾁｬﾝしながらです。PCの周辺はゴキブリが卵産んでも解からないほど
落ちて乾燥したお菓子、ご飯ツブその他諸々で・・・。
ご飯と選択は大好きなので両立できますが、余り好きでない掃除は
完全にSTOPしてしまいました。
友達への電話も面ど臭くて最近はしてません。どーせ子供と旦那のグチだし。
２ﾁｬﾝで社会情勢見てた方が何百倍も楽しいのですが
それでなくてもモノグサなので人との接点が無くなってしまいそうで
止めたい・したいの葛藤です。ハハハッハ　
仕事疲れの旦那は２ﾁｬﾝしている間は会話しないのでその間に疲れを癒すそうで
私を止める気はありません。帰宅後旦那はビール片手にテレビ、私は横で２ﾁｬﾝです。
ご相談乗ってくださってありがとうございます。

865 ：優しい名無しさん：03/10/26 21:22 ID:hHsMPklS

>>864　さん
>PCの周辺はゴキブリが卵産んでも解からないほど
>落ちて乾燥したお菓子、ご飯ツブその他諸々で・・

PC見ながらでイイからとりあえずお拭きになってはどうでしょう。

私も依存中なので偉そうなことはいえませんが、
依存は、基本的には自分の意志で止める以外にないそうです。
「止められない」という否定的な気持ちが、邪魔すると思うので、
習慣化している2chを見てしまうタイミングの一部でも
意志の力で止めてみることを何度もトライして、
成功体験を増やしていくのが良いと思います。

866 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/26 22:23 ID:g+cvnw7K

>>864さん
掃除はしなくても死なないですからねえ。
でもアルコール依存は放っておくと死んでしまいます。
２ｃｈをし続けて、それだけの理由で死んだ人はいないでしょう。
ですから、いけないとは言いがたいのです。
旦那さんがマターリできるのも、864さんの２ｃｈ依存のお陰みたいなので、
うまくバランスが取れてしまっているようですね。
依存というよりは、「生き方」の問題になってしまうような気もします。
「ネットがなかったら、死んでました」という人もいるわけで、「それじゃ、
ネットがあって、良かったですね。」という会話も成立しますので。

867 ：映画評論者：03/10/26 23:55 ID:GnFozXHu

問題は、その２ｃｈでの会話が建設的な方向に進歩発展している
のか、同一の話題の重箱隅突しているだけなのかという会話の量
よりも質が関係してくると思います。>>861-866

まあ、とりあえず、周囲の人々との会話が空虚で退屈なのであれ
ば、現在の状況を肯定できそうですね。２ｃｈでの話題において、
できるだけ自宅でも可能な新聞記事やＴＶ番組からの情報収集や、
屋外に外出しての美術館や博物館の探検や、映画や演劇の鑑賞で、
記述内容の充実を努力すると良いと思います。

そうすれば、同種同類の趣味や思考でありながら、相互の対話や
批判に耐用できる人間関係を発見する機会に遭遇することもある
でしょう。そういう高度な人間関係であれば、性逢行為で維持や
存続させようという淫猥な欲望の暴力に転落して、家庭の生活を
破壊してしまう危険も少ないのではと思われます。

ということで、そういう危険を回避できるという意義において、
電子掲示板での無対面な対話や会話は、有対面な会合よりも安全
であるという説明方法も有りそうです。それが言訳（いいわけ）
に為ってしまわないようにするためには、文章の記述能力を鍛錬
し練磨する必要が有ります。

868 ：優しい名無しさん：03/10/27 00:07 ID:eMCeuqMd

ﾊﾞｲﾄが見つかっても続くか不安。
今はこの状態を改善したい。夜でもいいからﾊﾞｲﾄしたい。落ちてばかり。物凄く欝でつ。

869 ：氏ね市ね団：03/10/27 00:37 ID:aK/oQ+GQ

激務の会社に勤めています。仕事は建設業で現場監督をしています。
最近は激務の傾向がひどく、朝7時から夜の12時まで働いています。
土曜日や休日も関係ない仕事ですので、自分の時間が持てず相当ストレスが溜まっていると自覚しています。

で、最近、人前では言いませんが「死ね」という言葉が簡単に出てくるようになりました。
たとえば現場でちょっと運転の荒い第三者の車を見かけたときとか、
マナーの悪い歩行者を見かけたときとか
そりの合わない先輩社員に対してとか（この場合は「首つって死ね」と更にひどい言葉になります）

以前はこのようなことは無かったのですが、最近になって頻繁につぶやくようになったと思います。
冷静になって考えてみると、相当怖いものがあると感じています。
実際自分の周辺で死ね死ねつぶやいている人がいたとしたら近づきたくないですから・・・

ストレスを死ねというキーワードで発散させているだけなのか、それとも病気なのか・・・
アドバイスお願いします。

870 ：映画評論者：03/10/27 00:57 ID:N6gOIXsT

建設現場での監督は、不注意が即座に死亡事故に為ってしまう、
危険な職場ですので、そういう怠慢や散漫を許容できない状態が
継続してしまうという意識において、死亡事故の危険を告知して
説諭する言動が、そんなことをしていたら死ぬぞ、から、「馬鹿
野郎死んじまえ」に為ってしまったのでしょう。>>869

原点に回帰して、死亡事故を予防する方策を、ありきたりでも、
提案提起し共通認識とする基本動作を確認する早朝会合での安全
確認を励行されてはと思います。

事故が万一に発生しても、安全確認を励行していれば、事故責任
（業務上過失致死致傷）の違法阻却事由として報告可能であると
いう意義も有ります。

871 ：優しい名無しさん：03/10/27 01:21 ID:gDb7RUMR

去年の今頃とてもイヤな思いをして、その頃に持っていたものを処分したくて頭がいっぱいです。
正確に言うと、髪を切りたいんです。
あの頃に生えた髪なんだと思うと毛先の方を汚らわしく思ってしまいます(根元の方の、
最近生えた分はまったく気になりません)長さは今の状態が気に入っているので短く
したくはないのです。切ってエクステをつけようと思うのですがすごく無意味でお金の
無駄遣いですよね。我慢してこのままでいた方が後悔せずに済むでしょうか。
長文すいませんがどなたかご意見いただけるとうれしいです。お願いします。

872 ：>>871：03/10/27 01:24 ID:hlrztVo1

あなたの髪はあなたの体として生えてきたものであって
彼氏には関係ないから、あなたのしたい髪型にすれば良いと思う。
この際でイメージ変えたい、けど長さをあまり短くしたくない、と
いうのなら、ちょっとくらいイヤなころの髪の毛が残ってたとしても
次の次の次くらいに切る時にはぜんぶ変わってるでしょう？
以前のイヤなことに引きずられて切りたくない髪を切る必要はないよ。

873 ：>>871：03/10/27 01:25 ID:hlrztVo1

ごめんなさい。
×「彼氏には」
○「イヤなことには」

874 ：871：03/10/27 01:59 ID:gDb7RUMR

872-873さん、ありがとうございます。
私の髪は私のもの…イヤな思い出とは関係ない。そんなことすら見失っていました。
気付かせてくださって、ありがとうございます。
もっと早く相談させて頂けばよかったです、これでやっと眠れそうです。
ほんの少しだけ毛先を切ったら、また自分を大事にしていきます。
本当にありがとうございました。

875 ：優しい名無しさん：03/10/27 06:28 ID:nBUVrT8x

セロトニンって一言でいえばどうしろっていう訳ですか?

876 ：優しい名無しさん：03/10/27 14:49 ID:8NZJdeJp

>>865-867様

気が少し晴れてＰＣ前だけ掃除機かけました。
今日はエステで時間潰したので２時間しか２ﾁｬﾝはやってません。
少しずつでも予定を入れて１日１時間だけ２ﾁｬﾝの生活にしたいなあ。
本当に恥かしい悩みにでも即効でご返事いただけて感謝しています。

877 ：優しい名無しさん：03/10/27 14:57 ID:efodNmRu

心療内科に通っています。

なんか、ここや、２ｃｈのいくつかのスレッドで、
盗聴されてる、見られている、などと言うと入院させられるときいたのですが。

実際自分もそうで、（小学生の時からかもしれない）
最近はパソコンも見られている気がするんです。
（ゴミとかも見られてる気がするので、全部ばらばらにしないとだめです。）

その心療内科にはまだ五回も言ってないのですが、
言うかどうか悩んでいます。

他のことで悩んでいて、病院に通っているのですが。
よかったらマジレスお願いします。

盗聴されている、見られている、と思うのは統合…ですよね。
盗聴されている気がする、でどうして入院なのかわからないです。

878 ：優しい名無しさん：03/10/27 16:04 ID:6VGnK4vi

薬や酒をよく飲む様になってから
極端に頭の回転が鈍って、常にボーとしている状態です。
どうにかならないでしょうか？

879 ：優しい名無しさん：03/10/27 16:09 ID:EJLfDbUO

>>877
盗聴されてる感じ＝統合失調症＝入院ではないです。
神経症・鬱（特に寝不足）などで、そういう焦りが出ることもあります。
頭の中のスイッチが「大変だ！」となっているんじゃないでしょうか。
「可能性が一番高い」のが統合失調症です。

統合失調症は投薬で緩解する人が多いので、できるだけ初期に
治療を開始することが肝心です。昔よりいい薬がそろっています。
精神科医は、本来そちらの治療がメインです。
何と言っても、少な目に見積もって100人に一人はかかりますから。
主治医にぜひ相談してください。その医師が心療内科の専門医の場合、
転院になるかも知れませんが、ちゃんと紹介状を書いてもらいましょう。

入院が適している場合もありますが「気がする」自覚があれば通院でしょう。
そんなだと毎日ストレスでお疲れでしょう。病名はともかく、
安心してゆったり生活できるように、医師の力を利用しましょう。

880 ：優しい名無しさん：03/10/27 16:15 ID:EJLfDbUO

>>878
お酒をやめてください。やめられないなら控えて。
缶ビール一缶くらいが限度です。薬と一緒には飲まないように。
お酒をやめても頭がぼーっとする時は、主治医に相談しましょう。

ただ、飲み始めで身体が慣れていない場合もあります。
そのうち慣れるのか、他の薬に変更できるのか相談してください。

881 ：優しい名無しさん：03/10/27 16:54 ID:EHtqnCQU

自分が嫌だ、傷つけたがる自分が嫌いだ
彼女の腕を切り落としたいと思っている自分が嫌だ
白く柔らかくいい匂いのする体を達磨にして何年も飼いたいと思ってる
自分が嫌だ
傷つけること＝愛と思ってる自分は最低だ
彼女が笑っていてくれるからって俺は何を考えてるんだ
影で泣いてる姿をみたのは数え切れない
なんなんだ？なんなんだこれって・・・・
飯食ってるときにそれを考えて平然としてる自分が気に食わない
彼女からむけられる笑顔をぐちゃぐちゃにしたいと思ってる
なんなんだ
泣き喚く姿に興奮する
あいつ無しじゃいられない
けど、壊したい
壊したい
綺麗だから壊してしまいたい
ああ、俺ってなんなんだよ

心中をしたいとふと考える・・・・

助けて

882 ：もう駄目だ：03/10/27 19:52 ID:nBUVrT8x

こうなったら移住しかない!!

日本で一番メンヘル向けサポート体制が
整っている自治体は何処だと思う?

883 ：882：03/10/27 19:56 ID:nBUVrT8x

サロンでもいいから>>882みたいなスレ誰か作ってください。
規制で作れないので。

メンヘルが一番逃げたくなる場所と一番行きたくなる場所
についてのスレです。自治体サポート体制別で。
よろしくおながいします。

884 ：映画評論者：03/10/27 20:30 ID:R7fNbX/5

実際に盗聴されている場合でも、「統合失調」を冤病して、強制
入院（強制収用）してしまう組織犯罪も有りそうです。>>879

強姦した相手の女性が、訴訟を決意したような場合に、どのよう
な人々と協調しているかを密偵（すぱい）するような行為が潜伏
していそうですので。

885 ：優しい名無しさん：03/10/27 20:31 ID:hlrztVo1

>>882さん
うーん。。。
年金だけでも納得行かない金額払ってるんで、
なんかその発想イヤだなあー

886 ：映画評論者：03/10/27 20:36 ID:R7fNbX/5

何時、彼女にあなたの本性が露見するかを恐怖して、彼女の心中
（しんちゅう）に映っているであろう自分と、自分の心中（しん
ちゅう）に映っている自分との乖離に苦悩されているのですね。

それが「ばれる」と、彼女が去ってしまいそうなので、手足を奪
おうとしてしまう衝動が去来してしまうように思われます。

様々なこれまでの人生で、「汚れちまった魂」を、清くするには
どうすれば良いかという課題ですので、何か自分にできる良い事
をしましょう。>>881

887 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 20:45 ID:1BePwp9T

>>881さん
ＤＳＭⅣ－ＴＲでも結局採用は見送られているのですが、サディズム性の人格
障害の人という場合はあると思います。
ただ、大切なのは、現実の中できちんと適応して生活していられるかどうか
ということです。
つまり、ＳＭクラブに行って欲望を発散させて、あとは普通の顔をして生活
している人と、彼女に対して実際に暴力を振るってしまう人のどちらが精神
医学的に重度なのかというと、圧倒的に後者なのです。
特に暴力は、身内の人であっても許されることではなく、即刑法の傷害罪が
適用されますし、社会的生命の全てを失うことになります。
また、被害者の人の体質によっては、ほんのちょっとした外的刺激でも外傷
性のショック死をする場合があります。

888 ：映画評論者：03/10/27 21:01 ID:R7fNbX/5

短絡的に人格障害と名称を貼付するのには疑問の余地が有ります。

実際に暴行をしてしまっている状態では無いので。>>887

ところで、

苛虐性の原因が、被虐体験を「愛情」と強制された結末としての
暴力への麻痺と、暴力行為を「愛情表現」と誤想させられてしま
う問題として認識し、親子関係や師徒関係において、愛情を感覚
するべき身近な相手が、本人に暴行をしてしまうと、乳幼児期の
刷込において、暴力行為を「愛情表現」として誤認してしまうと
いう解釈をしておくべきだと思います。

亜米利加合州域内では、戦場から帰還した兵士が、「強く為れ」
と親として子を児童虐待してしまう危険が有ります。第一次世界
大戦で敗退した独逸の兵士だった親が、「今度は勝つぞ」と、子
を「鍛錬」と誤想して虐待してしまうと、残虐行為を習癖として
しまう青少年が生育してしまうという問題が有りました。

その結末は、Ｎａｚｉｓの虐殺行為に連続してしまいました。

889 ：優しい名無しさん：03/10/27 21:14 ID:nBUVrT8x

>>885
何故かこの手の話題には反論多いんですがどうしてでしょう?
公的資金をとれるだけ吸い取ってやろうとかそういう事を
いってるわけじゃないんですがね。

例えば全国に精神保健福祉センター等の施設がありますよね?
そして一応その目的や活動内容が謳われてます。しかし実際
予算はあってWEBで案内されていたとしても実際にどんな事
が実施できているかどうかは別問題の様なんです。更にこれらの
目的の中には患者や患者の家族自身が自ら行う活動を助長する
といった内容も含まれているはずなんです。電話相談でただ
病院紹介されるだけでは電話会社の番号案内となんら変わらない
のですよ。それで地方によってこのようなサービスの実体は
大分違うみたいですから、他の場所の情報を知って良いものは
取り入れてもらえるように自ら積極的に行動してみるのも
悪くないと思うのですが。移住はまぁネタです。
メンヘルだって有料・無料問わず存在するサービスは受ける
権利がありますよ。

890 ：映画評論者：03/10/27 21:32 ID:R7fNbX/5

個人の秘匿人権（ぷらいばしー）を隠蓑（かくれみの）にして、
患者を餌食に医者がやりたい放題をしている疑惑を感覚されてし
まっているのではと思います。>>885

そのような疑惑を招来しないように、情報公開の方法を考案する
必要が有りそうですね。

精神疾患の原因を家族の所為にすると、このような情報公開への
努力を妨害してしまい、遅滞する危険が感覚されるのでしょうが、
その祖先両親や兄弟姉妹の問題を一緒に解決しなければならない
とすれば、それらを一緒にし、病理として問題を解決する必要が
有ると言う事になりそうです。

しかし、

先祖代々の世間体を気にする人々ほど、家庭内でその我慢を弱者
に腹癒してしまうという事象について、医療関係者や福祉関係者
が、「名誉毀損」の判例変更を希望しているように思います。

ということで、医者と患者との当事者の立場以外に、第三者とし
ての、精神疾患の原因である虐待や迫害を行為してしまっている
周囲の人々の立場が潜伏しているということです。

891 ：885：03/10/27 21:46 ID:hlrztVo1

>>889
ああそっか。
そういえば、私の家族は
より適した施設に入るために
一家で他県に引っ越ししました。
（でも、一家で物凄くたくさん税金を払っていますので
まあ勘弁してくださいね）

892 ：映画評論者：03/10/27 21:53 ID:R7fNbX/5

このような意味において、周囲の人々からの影響を排除する立場
から、通信手段による精神医療の受診を可能とするという方法が
有ります。>>891

八九三や暴力団等の有力者からの虐待や迫害の影響が、医者にも
波及する危険については、和歌山砒素中毒殺人事件の背後に隠蔽
工作され、「凶悪」とされた被告に全部の責任が転嫁された保険
金銭詐欺事件が報告されています。

法務や医療だけでは解決不能な問題ですね。

893 ：885：03/10/27 21:59 ID:hlrztVo1

>>889さん
ただ、うちの家族はここの板でいうような「メンヘル」ではないです。
（薬害で言語と身体機能に障害を生じました）

ところで保険料とか年金とか住民税とか払っておられます？
私上記の３つで年間１５０万円くらい払ってるんですよ。
それでちょっと過敏反応してしまったみたいです。すみませんね。

894 ：優しい名無しさん：03/10/27 22:00 ID:ov0TQJaJ

自分は過食症のようです。今月に入り、転職したのを機に、
突然お腹の皮が痛くなるほど食べまくるようになりました。
毎日コンビニでお菓子を買い込み、全部食べきらないと気がすみません。
一気に体重も増加し、自己嫌悪に陥っています。
病院に相談に行くべきだとは思うのですが、
過食症だと思い込んでいるだけかも知れないと思うと躊躇しています

「一日、または一度の食事で具体的にこれくらい食べたら過食症である」
というような、判断基準はあるのでしょうか。どなたか教えて下さい。

895 ：優しい名無しさん：03/10/27 22:01 ID:EJLfDbUO

>>882
たとえば東京都はあれだけの人口なのに、精神科救急の
体勢が整ってないとか？公では２ヶ所しかないときいたことがありますが。
自治体としてはアレだけど、自助グループやNGOが特別いいとか？
そう言った情報のやりとりでしょうかね。
移住はともかく、事例として知りたいというのはありますね。

896 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 22:07 ID:1BePwp9T

>>894さん
一日のカロリー消費量から考えると、コンビニでお腹の皮が痛くなるほど食べ
まくってしまうのは、カロリーオーバーですよね。
なるべく早めに病院に行って、受診された方がいいでしょう。
過食の基準は、生活や身体への障害があることがわかっていても止められない、
ということだと思いますが、明らかに今の状態だと生活習慣病になりかねない
ですよね。

897 ：優しい名無しさん：03/10/27 22:12 ID:EJLfDbUO

＞毎日コンビニでお菓子を買い込み
＞全部食べきらないと気がすみません
＞自己嫌悪に陥っています

量よりも、このへんがポイントと思われます。
ジャンクフード、強迫的に食べる、自己嫌悪しつつやめられない。
一週間も続けば、心身にこたえると思いますよ。
二週間以上続いているなら、早めに受診をお勧めします。
食べることで発散している部分もあるので、量では一喜一憂しないで。

一人暮らしかどうかも問題になってきますが、とりあえず
医師に相談して、ちょっとこころを落ち着けるといいと思います。
できるだけ、ていねいに問診してくれる医師にあたるといいですね。

898 ：映画評論者：03/10/27 22:18 ID:R7fNbX/5

薬害であるのに、家族の責任に転嫁して苦悩や苦痛させてしまう
事例としては、帝京大学病院での薬害ＡＩＤＳ事件が有りました。

本音は、犯しい病院からの脱出でも、良い病院への転院と、建前
されたのでしょうか？>>893

899 ：優しい名無しさん：03/10/27 22:19 ID:nBUVrT8x

>>895
丁寧なレスありがとうございます。
まさにそのとおりです。おおやけの情報や
そうでなくとも専門家(医者)による個人的な
レポート等はWEB上でいくつか見つけています。
個人的にもなんとか地元情報は探そうとしています。

ただこのスレではネタで軽いきっかけにしようとした
のですがうまくなかったですね。反省してます。
スレ違いですし。とりあえずは自分自身で地元情報を
集めてリアリティのあるきっかけを提示できるように
しようと思います。

900 ：優しい名無しさん：03/10/27 22:37 ID:bXjm4vMZ

今日会社休みました。
明日も休みたいです。
原因は会社の人間関係、最近やけに無口で、冗談がいえないくらい余裕の
ない状況です。
これってうつ病でしょうか？

901 ：映画評論者：03/10/27 22:45 ID:R7fNbX/5

現実的な診療機会の確保についての構想が必要ですね。>>899

ここに記述した犯罪事例については、ＴＶや新聞の報道で報告さ
れるほどの極端な事例についてです。

しかし、犯行動機への言及が曖昧なところに問題が有ると感覚し
ています。その部分について、映画表現においては、実際に発生
した凶悪犯罪の背後関係に取材して、虚構として言及した作品が
増加しています。

一例：
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3543/index.html

虐待抑圧や迫害圧迫への条件反射な反発や抵抗を暴力として行為
する方法しか問題を解決する方策を知らないと、暴行を我慢して
鬱屈させてしまうだけに為ってしまい、抑鬱状態から鬱病に為っ
てしまう場合があるので、言葉による交渉で問題を解決する知識
や技能を学習する必要が有ります。

未熟な生徒が、暴発して暴行してしまう事件が増加しているのは、
幼稚な成人が、児童に「影響」しようとしてしまうからでしょう。

私としては、法律（簡単な刑法）を中学校において、学習すると
良いのではと思っています。

902 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/27 23:11 ID:1BePwp9T

>>900さん
社会人というのは、仕事場は、通勤を含めると一日十数時間を費やす場所で
すので、そこに行けない、というのはよっぽどのことだと思うのです。
大事なはずの場所に行けない、というのは、上司の人も心配だと思います。
大きな会社だったら、産業医に相談するといいと思いますし、そうでなけれ
ば、心療内科や精神科にかかってもいいと思うのです。
一時的なもので済めばいいのですが、行き先が決まらないままに退職してしまう
人々は、実は、精神科の適応領域だということは多いと思われます。

903 ：881：03/10/28 00:14 ID:Xzz8F8Tu

>>886-888　心からありがとう
正直、思うが侭に書いてしまって自分がこんな事を思ってるのかと愕然とした。
俺は正直折れそうになってる訳だが、こんなどうしようもない俺にアドバイスしてくれる
人がいるってことだけでなんだか救われてきた
本当にありがとう

904 ：優しい名無しさん：03/10/28 05:32 ID:MSRmVo0E

初めまして。
私は岡山に住む現在無職の29歳の独身男性でございます。
生まれつき耳が聞こえなく、そのために毎日不便な生活を
強いられています。そして、今年の春についにうつ病にかかり
心療内科へ通院しております。
色々と薬を試しているのですが、どうも、自分に合う薬がなくて。
今も就寝前に服用するように指示された銀ハル、アモキサン、
フェノバール、デパスで副作用が強く出て、朝になっても全身が
非常にだるく（いわゆる倦怠感）起きれなく、そのまま、ズルズル
と夕刻まで昏睡してしまいました・・・。
医師からも「うーん、これはうつ状態だねぇ。でも今の医学では
耳の障害は治せないからねぇ・・・」と言われてしまいました。
町の中で不便なく楽しそうに過ごしている健常者を見ていると、
もう自分が嫌になって死にたくなってしまうのです。いっそのこと
事故死でもして今度は健常者として生まれ変わりたいと思って
しまいます。どうして、この世に不平等に健常者と障害者が存在
するのだろう、とすら考えてしまいます。健常者の方から見れば
余りにも下らない考えのように見えるのかも知れません。でも、
私は深刻に悩んでいるのです・・・。
「ココロノマド」（http://www.kokoronomado.com/）の方でもカウ
ンセリングを受けた方が効果があるでしょうか？

色々と悩んでいますので、色々なスレッドにマルチ投稿していま
すが、どうかご容赦をお願い致します。

長文、失礼致しました。　

905 ：優しい名無しさん：03/10/28 09:55 ID:H+mpLGBJ

>>904
自分は鬱ではないし、素人ですが無職で暇なので
なんとなくレスしたくなりました。すいません。
薬も詳しくないのですが、SSRIは処方されていないのですか?
精神科方面の治療は生理的検査ができないらしくいろんな薬を
試すしかないのだと思います。合う薬がみつかれば効いてくる
んだと思いますよ。自分の場合そのつもりで病院では薬と症状
の話しかしていません。今は大分辛そうですがどうぞ暫くは
静かにお過してください。カウンセリングについては全く知ら
ないのでリンクを覗いてみたいと思います。
では。お大事にしてください。

906 ：優しい名無しさん：03/10/28 12:57 ID:Qg3MccgP

自分が傷つきやすいので困っています。
自分を客観的に見ても「クヨクヨしてるな」「元気ださなきゃ」とは
思うのですが、傷つくことや言葉を聞くと心臓を鷲づかみにされたように
ドクンと落ち込む感じがします。
気持ちだけではなく物理的にも身体が反応してしまうようです。
愛情に敏感で、子供の時から「自分は愛されていない」と思っていました。
恋人には中絶を余儀なくされ、最初の結婚では半年で浮気されました。
そこら辺りがトラウマになっているのか、再婚相手とは
まだ４ヶ月の新婚で優しい人ですけど、
夫の行動や言動に敏感になっている自分がいます。
「愛されたい」と願うばかりの自分で、「ではそれ以上に相手を
愛しているのか？」と聞かれても誉められた程でもないように思います。
愛されたい願望が強い自分に疲れています。
今度うまくいかなかったら自殺しようとさえ思ってるぐらいです。
心臓が締め付けられることって一般的にあるものなのか、
また何かアドバイスいただけたらありがたいと思います。
宜しくお願いいたします。

907 ：優しい名無しさん：03/10/28 13:54 ID:7w11DqyF

>>906
私の立ち直った経験話しで良いでしょうか？
「ニキータ」ってフランス映画があるのですが
そまなかで老女がニキータに悲しい事、辛い事があったら
「そんなことは、私にとって些細な事」と思いなさいという下りがあります。
他人から見手も些細な事なら貴方にとっても些細な事になるでしょう？

ここにいる親切な専門科さんのように上手く言えないけど
私はそれで何とかやってます。

908 ：優しい名無しさん：03/10/28 14:49 ID:o0oaNpuk

>>906
メンヘルサロンで、おい、お前ら愛してるぞってスレに行ってみてください。

909 ：優しい名無しさん：03/10/28 16:09 ID:+MepYxQO

昨日からのどの奥というか、肋骨のあたりというか、
なんか詰まっている感じで苦しいです。痛いです。
でも、食欲はあります。
これは一体なんなのでしょうか？
ちなみに今週から増えた薬と言うのは酸化マグネシウムです。
後飲んでいるのはセディール②、ルボックス①、メチコバール②、×３回。
ベゲA①、ロヒプノール①、リボトリール①、プルセニド③です。

910 ：優しい名無しさん：03/10/28 16:13 ID:wKAJ99EJ

煽りがしたくて困ってます。
レスを見てると想像力が掻き立てられ、煽らずにはいられないのです。
どうしたらよろしいでしょうか？

911 ：909：03/10/28 16:18 ID:+MepYxQO

＞910さん
自分に限り、ですが煽ってください。
あおりでもいいので相手してください。
ちなみに飲んでも煙草をすっても痛いです。

912 ：優しい名無しさん：03/10/28 16:18 ID:D0BAV4XO

厨房板で思う存分やってきてください

913 ：闇夜の鴉 ◆t3j.lFMny. ：03/10/28 16:22 ID:wKAJ99EJ

>>911
煽り上等の人を煽るのは難しいな～

煙草って何ですか？食べられますか？

痛いって何ですか？気持ちいいですか？

914 ：優しい名無しさん：03/10/28 16:23 ID:S1Az984K

>>909
胃腸科か消化器科へ行ったほうがよさげ。

915 ：480：03/10/28 16:32 ID:+MepYxQO

>>913
タバコは食べません。吸います。痛いのは気持ちよくありません。
むしろ気持ち悪いです。
お相手、サンクス。

>>914さん。
胃腸科か消化器科ですか。なるほど。
だれかそういうつまる感じのメンヘルの人がいたので、心的なものなのかなー。
なんて勝手に思ってました。

916 ：闇夜の鴉 ◆t3j.lFMny. ：03/10/28 16:35 ID:wKAJ99EJ

なんかすごい余裕が有るなー
君なら何が起きても大丈夫。
「幸運を祈る！」

917 ：優しい名無しさん：03/10/28 16:42 ID:S1Az984K

>>915
心的要因でものどが詰まるような症状が現われる事はよくあります。
この場合、食欲の減退を伴う事が多いので、食欲があると言われるのが
気になりまして、胃腸・消化器科をお進めしました。

918 ：480：03/10/28 16:46 ID:+MepYxQO

>>915さん。
ありがとうございます。
さっきまで食欲なかったのですが、急に食欲出てきました。
蒸しパン食べました。＞報告。

919 ：優しい名無しさん：03/10/28 18:37 ID:o8lYEdzK

オレはダメだ。
人間的にダメだ。
体調も悪い。

920 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/28 21:14 ID:NyMZq5Be

>>915さん
喉の奥から、悲しいときにボールがせりあがってくるような感覚は「ヒステ
リー球」（ヒステリーボール）と言われていました。
この場合の「ヒステリー」は日常用語とはかけ離れた概念です。
簡単に言うと、身体化症状、ということにはなるとは思いますが。
もちろん、他の方が指摘していたように、内科的要因も否定できませんので、
内科や胃腸科で除外診断を受けることも場合によっては必要かも知れません。
その場合には今通っている病院で紹介してくれると思うのですが。

921 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/28 21:25 ID:NyMZq5Be

>>906さん
辛い思いをしたという体験が、怖れる気持ちにつながってしまっているのですね。
でも906さんは、今の旦那さんは、前の旦那さんとは違ったタイプの人だという
ことをきちんと選択できているので、出発点から違うと思うのです。
恋愛も結婚も相互関係ですので、お互いにうまく甘えて、甘やかされてという気持ち
が持てるようになってくると安定しやすいものです。
906さんは、まだそこまで気持ちの余裕は持てていないかも知れません。
じっくりと新しい旦那さんとの生活に取り組んでいけばいいのではないでしょうか。
同じ屋根の下に暮らしている人、長年付き合った恋人同士は、感情の表現が似てくる
ので、うまく人間関係を築きやすいという研究報告もあります。

922 ：映画評論者：03/10/28 22:20 ID:3m/N7C3I

>>871
失恋で断髪する風習については、貴族や武族の社会においては、
財産や地位が血統世襲で決定されてしまうので、夫に死なれた妻
は、喪に服して性逢行為をしては為らないという掟（おきて）が
ありました。「髪を下ろす」と言います。

誰の子か判らないのに、財産や地位を相続される危険とか、財産
や地位を相続するにおいて、その財産や地位を略奪しようとして
兄弟姉妹を担上（かつあげ）する母系係累の登場が、父系係累で
相続している貴族や武族に脅威で有ったからです。

断髪や剃髪していれば、夫に死なれた妻であるという表示が暗闇
でも可能であるし、もし、そういう妊娠や出産が発覚した場合は、
その相手である男性も懲戒されて追放されてしまう事態と為って
いたようです。

そういう禁忌な肉欲事情において、源氏物語は女性をそのような
桎梏（しっこく）から解放する物語と誤解されていた時代も有り
ましたが、そのような愚劣な「社会」での狂騒を表現していたに
過ぎないとの見方も有るのです。

923 ：映画評論者：03/10/28 22:21 ID:3m/N7C3I

ところで、

昨今、江呂小説の性逢妄想を地で行くような事件が多発している
問題が、新聞紙上でも報告されるように成りました。そのような
刷込が、危機に遭遇した場合に、被抑圧感への反発や抵抗として
の犯罪行為に、無意識かつ無自覚に露顕してしまうという悲哀が
発現しているようにも思われます。

過去の封建社会での男女関係の風俗風習を表現している「文学」
で毒気されてしまっていると、男性が他虐的な行為をしてしまい、
女性が自虐的な行為をしてしまうという妄想に執り憑かれてしま
う危険が有ります。

そのような旧態依然な封建社会で抑圧されてしまっている公務員
が、そのような事件を惹き起こしてしまう事例が、糊塗隠蔽しき
れなくなって、新聞紙上やＴＶ映像で、数多に報告されるように
為って来ました。

924 ：優しい名無しさん：03/10/29 00:03 ID:HM105uCX

ｵﾏｲら勉強しすぎ。
独りで考えた方がず～っと楽しいぞ。
あるいは何も考えないか。

925 ：☆ＡＢＵ☆：03/10/29 01:45 ID:Gj3Ap9d8

>>811

ねたではないという前提で

前の車を売ってしまったことに罪悪感を感じているようですが、
それは過去の事実であって、現実の問題ではありません。
実際、あなたがそのことについて考えをめぐらせ悩んだとしても過去の出来事ですから
どうしようもないのです。つまり、あなたの思想があなたを苦しめているのです
あなたを苦しめているのはあなた自身です。その否定的な思想を捨てること事が
あなたが次に進むべき新しい思想をもたらすでしょう

926 ：優しい名無しさん：03/10/29 11:38 ID:yMWnDWs+

境界例って何ですか

927 ：優しい名無しさん：03/10/29 12:40 ID:Gp8Q16ia

この板にはお世話になってるのでたまには答えて見ます…。

>>926

この板を境界例、またはボーダーで検索かけてみてはどうですか？
私もみなさんが「ボダ」って言ってて何かなあ、と思い検索かけて
スレッドを何本か読んでみました。
ちなみに「境界例」の方が多くヒットしました。

928 ：優しい名無しさん：03/10/29 12:47 ID:Gp8Q16ia

887で927です。

答えてくれた人ありがとう御座いました。
まだ学生で、しかも受験、そして最近学校復帰したばかりなので
入院はしたくないです。。

でもまだ統合…や、入院と決まったわけではないので
話してみた方が良いでしょうか？

質問ばかりですいません。
もうひとつ書かせてください。

私の行っていた病院（精神科と心療内科）
では、病名（うつ病など）を知らされませんでした。
先生が早口で「君の病気は＊＊＊＊（きこえなかった）というのですが、（略」
という風に言って、「え？なんて言ったんですか？」というと、「いや、」とスルーされました。

自分の病名を知っている人は、先生から教えてもらったのですか？
単刀直入に「私の病名教えて下さい」と訊いて良いものなのですか？

929 ：映画評論者：03/10/29 16:31 ID:/bCe9H83

どういう問答をしたら、統合失調症と診断されましたか？>>928

930 ：優しい名無しさん：03/10/29 16:40 ID:qjk7RFLs

>>928=927さん　こんにちは。

自分の今の状態は、できるだけちゃんと話した方が良いです。
いきなり入院になったり、普通はしませんし
（万が一そんなことされたら、ちゃんと助け出す制度がありますから大丈夫）
きちんと話さないで、診断を間違えられて治療されると
あなたも困っちゃいますよね。

それから、病名ですが、聞いてみたら良いと思うよ。
教えてくれなかったら、「今は知らない方が良いのですか？」と
聞いてみたら？

もしも、ぜんぜん、なんにも、きちんと説明してくれないお医者さんだったら
別の病院に行ってもOKですよ。
お互い早く元気になれるように、上手く病院などを利用しようね。

931 ：映画評論者：03/10/29 16:55 ID:/bCe9H83

讀賣新聞に連載されていた境界性人格障害の特集記事です。

境界性人格障害

誰も理解してくれない（2003.8.12）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030812sr11.htm

親子関係のゆがみから（2003.8.13）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030813sr11.htm

つらい作業伴う治療　（2003.8.14）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030814sr11.htm

医師と患者が「約束」（2003.8.15）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030815sr11.htm

患者の成長　見守って（2003.8.16）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030816sr11.htm

932 ：映画評論者：03/10/29 16:56 ID:/bCe9H83

続き>>931

続・境界性人格障害

「こころの穴」あいた時（2003.10.15）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20031015sr11.htm

「認知療法」で症状緩和（2003.10.16）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20031016sr11.htm

対人関係　寸劇で訓練　（2003.10.17）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20031017sr11.htm

治療に親の役割大きい　（2003.10.18）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20031018sr11.htm

933 ：心の傷穴：03/10/29 21:43 ID:BjYT01bh

私は境界型人格傷害です。
今日、全ての主悪の根源のせいで落ちついていた自傷行為をしました。
自分ではどうすることも出来なくなりかかりつけの病院へ行きました。
もう止められないかも知れない。
でも立ち上がりたい。普通の人間と変わらない生活がしたい…。
そんなことを思う今日この頃でした。

934 ：心の傷穴：03/10/29 21:44 ID:BjYT01bh

間違え。
障害の間違えです。訂正します。

935 ：優しい名無しさん：03/10/29 21:54 ID:yLN2K2SO

質問してもいいですか？
クリニックでもらっている精神系のお薬
って太りやすいって本当ですか？今、ダイエット中なんですが・・
ちなみに、メイラックス1錠、デプロメール3錠、ドグマチ－ル1錠
を毎日寝る前に飲んでます。

936 ：優しい名無しさん：03/10/29 21:57 ID:nGcsBw53

薬にはカロリーが無いので太りません
体が太りやすい状態になるだけ

937 ：心の傷穴：03/10/29 21:59 ID:BjYT01bh

>>935
私はどれが太るとかは判りませんが、私は１年で３０ｋｇ太りました。
病院変えてやるつもりで薬を半分以下にしたら一ヶ月で７ｋｇ落ちました。
毎日どんどん落ちています。
太るのは女としては辛いですよね。。。

938 ：優しい名無しさん：03/10/29 22:03 ID:yLN2K2SO

＞936
太りやすい状態にはなるんですね、やっぱり・・
＞937
それは、薬が原因で太ってしまったのですか？
ちなみに937さんはどんなお薬を服用されてますか？

939 ：優しい名無しさん：03/10/29 22:05 ID:FElNaqTo

>>935さん
ドグマチールは食欲を増進するので体重は増えるかも知れません。
治療とダイエットの両立は難しいよ。
ダイエットを先にしても、どうしても治療しないといけない状態になれば
元の木阿弥です。
先に治療、落ち着いたらダイエット。
それに、薬で増えた分は、薬を止めると減ります。

940 ：935：03/10/29 22:06 ID:yLN2K2SO

何度もすみません、、
936さんへ、太りやすい状態になるというのは
薬を飲んだ原因で精神的に食べ過ぎてしまったり
して太るという意味でしょうか？

941 ：優しい名無しさん：03/10/29 22:13 ID:GCGbfdV/

私は不安症です。
今日会った事の無い自称、彼のかわり、といっている人から、
彼と私を引き離したいから、彼の原因で病気になったので
彼から治療費もらっていたのだけど、これ以上治療費がほしいなら
診断書をだせ。今の状況の診断書でいいから・・・そして私や
彼以外の人が見て、金を払うといわれました。
彼が私が病気になったことで仕事ができないから、そうしたいといっていました。
不服なら裁判おこしてください。
彼に手紙をおくったり、会いにいったら
ストーカで警告をだす。といわれた。

彼からはその自称彼の代わりという人に治療費を渡したと8月にいったまま
連絡がとれなくなって、ますます不安になるばかり。
電話で聞いた警察は私はストーカじゃないし、二人の問題だから、相談したいと
お願いにいったり、手紙をかいても、大丈夫といわれた・・・
弁護士協会に電話したら、弁護士費用裁判費用を出してくれるところなんてありません。
でも弁護士たてたら、危険な状況だ。彼もまた精神的に不安になってますます仕事ができなくなる可能性
もあって、逆にあなたが訴えられるかも・・・慎重にしたほうがいいといわれました。
そして、ご飯がたべれない私に内科にいってお医者さまにみてもらってくださいといわれた。

医者から精神安定剤もらったけど、不安がとまらない・・・
彼へ二人で相談したいという手紙も無気力でかけない・・・
どんどん無気力になっていく・・・今も

でも立ち上がりたい。普通の人間と変わらない生活がしたい…。
苦しい・・・誰かたすけてほしい。
助けて・・・不安で手がふるえたり、してる・・・
こういうときどうすればいいのでしょうか・・

942 ：935：03/10/29 22:16 ID:yLN2K2SO

返信下さった皆さん、有難うございます。
薬は半年程前から飲み始めて気分的にも
最近、楽というか薬が効いているのかな～
と感じてます。調子もいいのでダイエット
してるんですけど、痩せなくて・・
母に薬は太るんだよと言われて気になったので
本当か知りたかったんです。やはりダイエットと
との両立は無理でしょうか？
私は軽い鬱みたいな感じなので薬も飲まなかったり
する事もあったりして今は落ち着いているし、
体重が減らないのが気になって薬のせい？？とか思ったりしてます。
食欲は今の所押さえて頑張ってます。

943 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/29 22:26 ID:HprZLgMy

>>941さん
彼氏との関係が、法律という、基本ルールで全て換算してしまっていい状態
になっているのかどうかは、文面ではわかりません。
ストーキング行為の警告を与えた人が、法的にどういう代理権を持つのかも
わかりませんね。
委任状でも持っていたら別ですが。
法的な関係もきちんと整理しながら、こころのことにも両方対処しないといけ
ないことになってきているようですね。
941さん自身が弁護士さんに相談することを考えてもいいかも知れません。
基本料金は30分5000円ですが、地区の法律扶助協会では、所得制限をもうけて
ありまして、月収１８万円程度までだと無料で予約制で相談に乗ってくれるは
ずです。
文面からは、困惑した状態が伝わってきますが、落ち着いて、ゆっくりと考えて
みましょう。

944 ：939：03/10/29 22:28 ID:FElNaqTo

>>942さん
たぶん薬のせい。ダイエットって一応ストレス源になるから、
もう少し治療して完全に落ち着いてからの方が、
精神的にも良いし、実際ダイエット自体の効果も高いと思いますよ。
でも前向きな気持ちになってきたことが何よりですね。あと一息、かな。
またーり健康に戻っていってください。

945 ：優しい名無しさん：03/10/29 22:32 ID:yLN2K2SO

＞944
そうですね、もう一息頑張ってみます。
どうも有難うございます☆

946 ：941：03/10/29 22:48 ID:GCGbfdV/

>>939
レスありがとうございます
とても感謝しています。
代理といっている人は電話口でいっているだけで
彼が私におくってきたメール（治療費もあずけた）は無視をするのです。
委任状はもっていない人です。

委任状だされたら、その代理といっている男と話合わなきゃいけないのは
とてつもない不安が襲っています。
どうも彼は自分の設立した会社のお金から支払っていたそうで
私が訴えたら、名誉毀損で私をうったえる。そして、彼に私がまたうったえて
彼からお金をもらえ。といわれました。彼を冒涜しているような印象をうけます
おしゃるとおり、法的な関係もきちんと整理しながら、こころのことにも両方対処しないといけ
ないことになってきているので、不安ばかりがつのっていたのです。

援助センターで相談にのってくれるのは知っているのですが
心が落ち着かないいま、不安ばかりが襲ってきます。
この無気力のまま
ひたすら布団の中で苦しむしかないのでしょうか・・・

なにか、落ち着かせる方法はないでしょうか・・・人に頼ってすみません。
処方された薬は、アキネトン1ｍｇ　リスパダール1ｍｇ　コンスタン0.4　レキソタン2ｍｇ（朝夕1錠）
　コンスタン0.4　レキソタン2ｍｇはいつも処方をされて、これだけで体がだるくなるのですが
今回の薬は不安が襲ってくるばかりです・・・
動悸もはげしくて苦しいです・・・

947 ：優しい名無しさん：03/10/29 23:01 ID:FElNaqTo

>>941さん
扶助協会の受付窓口です。
ttp://www.jlaa.or.jp/branch/main.html
とても混んでいるらしいので、予約が数ヶ月先になるみたいですから、
一度予約だけ入れてみてはどうでしょう？
あまり奨励できないけど、気持ちが変わればキャンセルしてもOKですから。
（事前に電話だけは入れてあげてくださると助かります）

一応、弁護士以外の人間が、お金の争いごとで「代理」になるのは
認められないことになっているので、
その人と話し合わなくても、無視してもかまわないと思います。
（弁護士ならば、委任状を出さなくても、代理ができますが、
電話だけということは、普通はないと思います。少なくとも手紙です。）

ただ、自覚しておられるとおり、あなた自身の精神状態が
落ち着いていない状態で、法律的なことを考えるのは
ちょっと難しいです。ごめんね。
身内の人で、事情をわかっている人はおられませんか？
あなた１人で対応するには重すぎるようです。味方が居た方が良いと思います。

948 ：947：03/10/29 23:07 ID:FElNaqTo

あげておきます。

もしも、相手の男と直接話すにしても、
友達でもかまわないので（親族の方のほうが良いですが）、
必ず、必ず、
誰かに一緒に付いていってもらってください。
１人で応対しようとしてはいけませんよ。

それから、たとえ、相手の男に対応するにしても、
電話ではお互いにいろいろ混乱しますし、証拠も残らないので、
勇気を出して
「電話は止めてください。言いたいことは手紙で送ってください。」と
言ってみるのはどうでしょう？
（住所を知られたくなければ、局留めなどにしないといけませんが。）

精神的な負担も少しは減少するし、ゆっくり考えたり、
人に相談するときにも便利になると思います。

ほんと無理しないで、病院とよく相談して、治療を進めることを最優先にしてくださいね。

949 ：941：03/10/29 23:15 ID:GCGbfdV/

>>943

> 扶助協会の受付窓口です。
ありがとうございます。連絡してみます。
> 一応、弁護士以外の人間が、お金の争いごとで「代理」になるのは
> 認められないことになっているので、
> その人と話し合わなくても、無視してもかまわないと思います。
> （弁護士ならば、委任状を出さなくても、代理ができますが、
> 電話だけということは、普通はないと思います。少なくとも手紙です。）

これを知れて少し安心できました。
彼の代わりといっている男は、言葉でおどしたりする人なので
> 身内の人で、事情をわかっている人はおられませんか？
> あなた１人で対応するには重すぎるようです。味方が居た方が良いと思います。

身内は味方になってくれる人がいないのです。
逆に心労で倒れてしまうぐらいな繊細な人なので話せません。
やんわりと話したら、大人だから、自分で考えてなにもできないといわれたのです。
友人もヘビーな話だからと倦厭されてしまって四面楚歌状態です。
彼の代わりといっている男が、第三者からみて、変だというのがわかったので
感謝しています。
どうにか今日はファイトします。ありがとうございました

950 ：優しい名無しさん：03/10/29 23:24 ID:1F1J3v9R

気分がスカッとするようなｽﾚあったら貼ってください
なんかもう気分最悪。超憂鬱

951 ：映画評論者：03/10/29 23:32 ID:pr2rnDLd

>>948
携帯電話でも固定電話でも、録音する方法が有ります。>>948

ＩＣレコーダー等に接続する配線部品を使用します。

家電店等で要相談。配線部品のみで、２，０００円程度。

952 ：優しい名無しさん：03/10/30 02:02 ID:xLS3wxhz

>>950
このスレが終わる。

953 ：映画評論者：03/10/30 07:32 ID:Capp24R8

映画であれば、ＫｉｌｌＢｉｌｌなどはいかがでしょうか？>>950

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3690/index.html

954 ：25女：03/10/30 08:42 ID:bkUgKoEs

境界例の事を真面目に語れるスレはないのでしょうか…

955 ：映画評論者：03/10/30 08:51 ID:M9Bn1Q0Q

不平不満の原因や対象が、自分の自身である場合は、他人との語
らいよりも、自分と向き合うところから開始する必要が有りそう
ですね。

他人との語らいにおいては、相手の本人への勝手と思える発想を、
相手本人の自由な発想として、容認しなければなりません。

それができますか？

956 ：映画評論者：03/10/30 09:02 ID:OoFkW5mW

追記>>955

以下のような座標軸において、本人の自由と相手の自由とを両立
する相互関係を想起できるでしょうか？>>954

　　　　　　　　相互
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│ 　　　本人
　　　　　　　　│ 　　／
　　　　　　　　│ 　／　
　　　　　　　　│／
　勝手─────┼─────自由
　　　　　　　／│
　　　　　　／　│
　　　　　／　　│
　　　相手　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　単独

あなたがそう思うのは勝手、だけどね、自由に振舞しようとすれ
ば、相手との意思を考慮し、相手の自由を尊重して、振舞した方
が、本人も自由に振舞できるということです。

家庭や職場において、倣岸（ごうがん）な人々が、本人の自由な
振舞を邪魔や妨害していると感覚している状態において、原因や
理由を調査し分析するところから開始すると良いのです。

くだらないことが原因や理由であると判明するので、苦悩や苦痛
を感覚せずに済むように成ると想います。

957 ：映画評論者：03/10/30 11:16 ID:Z0UqoO1P

以下のような記事が掲載されていました。

２００３年１０月２５日讀賣新聞夕刊４版１８

交差点　寂しい秋　高梨ゆき子氏

秋になると、十代少女の来院が急に増えると、都内の産婦人科医
が嘆いていた。妊娠中絶や性感染症の治療のためだ。

夏休みの行動がそうした結果を招くようだが、「最近は援助交際
が原因の子も少なくない」と医師はため息をつく。

「遊ぶ金欲しさに売春する今どきの子」という大人の嘆きを耳に
する。表面だけ見れば、そうかもしれない。

だが、先月の教育連載で、少女たちを見守る医師や教師の話を聞
き歩き、胸に刺さったのは、彼女たちが抱える寂しさだった。

「相手の男の人は優しく話を聞いてくれた。何がいけないの」。
ある女子中学生は真顔で言った。

彼女は女性との交遊が派手な父親と暮らしていた。「だれが本当
のお母さんかわからない」と漏らしたという。

958 ：映画評論者：03/10/30 11:17 ID:Z0UqoO1P

別の中三少女は性体験を自慢げに語ってみせた。母親の再婚家庭
になじめず、左腕に自分でつけた切り傷が無数にあった。教師が
「心の傷の数みたいだね」とつぶやくと、うつむき、黙り込んだ。

高校を自ら退学した女の子は、アダルトビデオの広告に登場し、
教師を驚かせた。しかし、後日、突然訪ね、叔父に虐待され続け
た過去を泣きながら告白したという。

ある教師の言葉が耳に残る。

「援助交際をするのは、学校にも家庭にも居場所がない子ばかり
」。

子供に寂しい思いをさせるのは、私たち大人。

それを忘れたくない。

959 ：映画評論者：03/10/30 11:18 ID:Z0UqoO1P

付言（こめんと）>>957-958

誰でも、騙されるほど愚かでは無いはずだ、親は子に、優（すぐ
）れて雅（やさ）しく厳（きび）しいはずだ、医者は患者に誠実
なはずだ、との前提を信じていますが、そうでは無い場合も有る
のです。

その前提が成立していない場合、その前提を信仰している人々と、
信仰できなくなる事情に遭遇し、その前提を疑惑し疑念している
人々との相互関係において、軋轢（あつれき＝ええ～まじ～）や、
齟齬（そご＝ずれまくり～）や、乖離（かいり＝かけはなれてる
）が、異現実（ありえない～）が、多発してしまいます。

そこを、微妙（びみょ～）と誤魔化（ごまか）していても、寂寥
（せきりょう＝さみしさ）ばかりが募（つの）って、その埋合（
うめあわせ）に性逢を行為しても、淋病（りんびょう＝性感染症
＝さびしさのやまい）ばかりが蔓延してしまうのです。

性逢行為が「目的」であれば、相手を煽（おだ）てて賺（すか）
して欺（あざむ）いて脅（おど）す連中の術中の罠（わな）に嵌
（は）められてしまいます。

960 ：映画評論者：03/10/30 11:18 ID:Z0UqoO1P

付言（こめんと）の続き>>959

父親や母親が、子どもにしっかりとした愛情で注力をしていない
と、信用と信頼とを基礎とする誠実な恋愛の有様を知らないので、
そういう連中の詐術（さじゅつ）に簡単に陥落（かんらく）され、
歓楽（かんらく）から快楽（けらく）へと転落してしまうのです。

父親や母親が、子どもに詐術をして誤魔化してきたのですから、
その詐術を「本当の愛情」と誤認しても仕方が無いのですが。

そういう自分は、どこから来たのかと言えば、周囲の人々の様子
や様相を、「それが最適であろう」と、あなたが学習してきたと
いうことです。

961 ：優しい名無しさん：03/10/30 13:27 ID:iyDsmXCP

>>954
スレッド一覧を表示して、CTRL+Fで『境界例』と検索をかければ
色々なスレがありますので、見てください。

962 ：25女：03/10/30 14:49 ID:bkUgKoEs

ありがとうございます。
携帯からなのでそれはできませんが
回復を願う…はひどいですね。会話が成立しません。
できれば良スレを貼っていただけないでしょうか。

963 ：優しい名無しさん：03/10/30 15:09 ID:iyDsmXCP

>>962
携帯とは知らず失礼しました。
中は見てませんのでスレタイの良さそうな所を上げておきました。

蛇足ですが＞回復を願う…　とはどこで言われたのですか？

回復を願う境界例の為のスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057382179/l50

境界例が自己分析で問題を解決していくスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059837153/l50

964 ：優しい名無しさん：03/10/30 17:58 ID:Sr8bKclO

965 ：映画評論者：03/10/30 18:36 ID:G9UXtTLf

そのような状態について作詞作曲した歌曲が有ります。>>957-960

歌曲名：　誰もいない海、歌唱者：トワエ・モア（山室(白鳥)英美子と芥川澄夫）
作詞者：　山口洋子、作曲者：　内藤法美

966 ：優しい名無しさん：03/10/30 18:45 ID:l1p6+9mg

>>965
うっわあ、なつかしい（年がバレるね）

♪つら～くて～も～　つら～くて～も～
　死には～～　しないと～～

967 ：優しい名無しさん：03/10/30 19:20 ID:Sr8bKclO

968 ：優しい名無しさん：03/10/30 20:28 ID:Yh//lw3b

本を買うんですけど、
パッパッと要点を見ると、もう見なくなってしまう。
もう少し見たいんに、詳しく。でも目が進まない。
もったいないと思ってしまう。

こう言うのって、皆さんあります？

969 ：りりこ：03/10/30 22:09 ID:YJWk/Kgs

お友達が欲しいです。

970 ：優しい名無しさん：03/10/30 22:16 ID:H3rHnhoO

東中野・落合・高田馬場近辺でＯＦＦやってます。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1064852407/

971 ：優しい名無しさん：03/10/30 22:33 ID:7KpzCTlk

972 ：25女：03/10/30 22:34 ID:bkUgKoEs

居場所が見つかった気がします。
ありがとうございます。

973 ：優しい名無しさん：03/10/30 22:47 ID:V2dv/yi2

ここメンタルヘルス板とメンタルサロン板はどのような使い分けになっているのでしょうか？

974 ：優しい名無しさん：03/10/30 23:41 ID:fASrrLGN

質問です。
最近、乗り物に乗るのが怖くて仕方がなくなってしまいました。
車や電車、新幹線、飛行機、何に乗るにしても、「事故が起こるのではないか」といった不安が頭をよぎり、
乗ることができません。
これは何かメンタル的なものなのでしょうか？

975 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/10/30 23:44 ID:MGeaBt4r

>>974さん
事故が起こる確率と便利さのどちらを取るかということで、便利さをみんな
がとっているのです。
不安があまりに強くて、日常生活に支障があるようでしたら、専門医の診断を
受けることをお勧めします。

976 ：優しい名無しさん：03/10/31 01:20 ID:kcHtCnOZ

>>973
サロンは雑談やテーマ別議論などに使用されているようです。
メンヘル板は基本的に専門スレなので、病気や薬の知識のスレッドが
中心になりますね。
「メンヘルの人とお話ししたいなあ」と言う時はサロンを使うといいです。
ただ叫ぶだけのスレなんかもあったと思います。

977 ：優しい名無しさん：03/10/31 01:26 ID:tRL87phI

薬に詳しい方、教えてください。
今日、動悸、息切れ、めまいといった救心のキャッチコピーのような
症状で会社を早退しました。
それとは別に以前から心療内科で睡眠薬をもらっているのですが、
睡眠薬を飲むと心臓に負担はかかりますか？
睡眠薬はサイレースとデジレルです。

978 ：優しい名無しさん：03/10/31 01:44 ID:kcHtCnOZ

>>977
デジレルの副作用にそういう症状があるけど、あなたの場合はどうかな。
比較的副作用が出にくいと言われる抗うつ剤だけど、
飲み始めはめまいがあるかも。主治医に報告、相談してください。

979 ：優しい名無しさん：03/10/31 02:08 ID:tRL87phI

>>977
ありがとうございます。やはり副作用なんでしょうか。

昼間のパキシルとワイパックスは昔飲んでいたことがあって特に副作用は
なかったのですが、サイレースとデジレルは３週間くらい前に初めて
飲み始めました。
循環器系の病院に行こうと思っていたのですが、その前に断薬してみたほう
がいいのかな。
でも微熱（ジャスト37℃）も続いていて、風邪か？とも思うけど動悸、
息切れ、めまいは微熱レベルじゃぜんぜんないし…。
とにかく、今夜は眠剤なしでがんばるか…。

980 ：977：03/10/31 02:10 ID:tRL87phI

ちがう、
>>978でした…

981 ：優しい名無しさん：03/10/31 07:32 ID:a8TWUxjd

5 ：優しい名無しさん：03/10/30 23:28 ID:tdI3KNme
ここんとこ最近、眠くて眠くて氏にそーなんですけど、なんでなんでしょうか…。
土日にいきなり出張に行った疲れが出たのか、はたまた整理前だったからか…。
薬はデパケン２００ｍｇ1Tを朝と夜で、夜にセパゾンを1Tです。
前からずーっとこの組み合わせなのですが、とにかく月曜から眠いです。
月曜から今日までは休みだったんで、激しく寝てますた。
一時的なものだといいんですが…。

982 ：優しい名無しさん：03/10/31 08:11 ID:djMo6UEV

>>977
自分の判断で断薬はやめたほうがいいですよ
診察の時に医師に相談してみましょう
眠剤なしでゆっくりと眠れるのなら、それはそれでいいかもしれませんが・・・
私も眠れる時は、眠剤なしで寝ているので・・・・
日中の薬は、必ず医師と相談してからにしましょう

983 ：優しい名無しさん：03/10/31 11:48 ID:OdrXn2n1

>>981
そういうときは眠れる限り眠った方が良いのですが、
生活上、眠ってはいけないのであれば、
病院で相談してお薬を調節してもらうと良いと思います。

984 ：映画評論者：03/10/31 17:12 ID:6KbMOTtG

固定電話の音声を録音可能な付属機器で、域跨網絡で掲示されて
いる製品を発見しました。>>951

http://www.mco.co.jp/
http://www.mco.co.jp/lineup/telmobail/modtel/telrec.html
MRH-441W→受話器用
MRL-622G→電話線用

携帯電話の音声を録音可能な付属機器も販売されています。

http://www.319.jp/
http://www.319.jp/ntk1.html

両方の機能を兼備して２，０００円という製品も有りましたが、
Ｉｎｔｅｒｎｅｔには掲示されていないようです。

985 ：優しい名無しさん：03/10/31 17:14 ID:dwSrxxAP

ぷっ！(・∀・)ニヤニヤ
なに言ってんだか。

986 ：映画評論者：03/10/31 17:16 ID:6KbMOTtG

分からない？>>985

987 ：優しい名無しさん：03/10/31 17:28 ID:lwgbPXWX

納豆たべたい

988 ：映画評論者：03/10/31 17:33 ID:6KbMOTtG

こういうのありました。>>987

http://www.natto.ne.jp/

989 ：優しい名無しさん：03/10/31 19:19 ID:Bo6y/apB

リスパダール１ｍｇってどうなんでしょうか。。。

990 ：優しい名無しさん：03/10/31 19:32 ID:DowLzWqx

精神科って心療内科とちがって、たくさんの心理テストをするんでしょうか？
なんだか怖いイメージがあるんですが・・
精神科をすすめられたので。

991 ：優しい名無しさん：03/10/31 19:49 ID:qvDWbS0l

誰かたすけてください。
昼の薬（デパス＆ドグマチール）を飲み忘れたところ、
夕食を取り、夜の分の薬を飲んだ後から
震えがとまりません。
今布団に潜っていますが、不安で怖くてたまらないのです
どうしたらよいのでしょう。
何かに押しつぶされそうです

992 ：優しい名無しさん：03/10/31 19:51 ID:OdrXn2n1

>>991さん
飲み忘れたときは、適当に時間を調節して良いんですよ。
夜の薬飲んでから、何時間経っていますか？

993 ：991：03/10/31 19:53 ID:qvDWbS0l

>>992さん、夜の分を飲んで、30分くらいです
だめです、こわい

994 ：優しい名無しさん：03/10/31 19:55 ID:OdrXn2n1

>>991=993さん
大丈夫、怖くないですよ。
そーですね、とりあえず今、靴下履いていますか？

995 ：991：03/10/31 19:56 ID:qvDWbS0l

>>994さん、履いていません。
こわい・・・・

996 ：優しい名無しさん：03/10/31 19:57 ID:OdrXn2n1

それと、深呼吸を１０回

997 ：優しい名無しさん：03/10/31 19:59 ID:OdrXn2n1

ゆっくりと呼吸してください。
怖くありませんよ。
少し落ち着いたかな、と思うまで、ゆっくり深呼吸。
それから、ココアか、紅茶か、ホットミルク
ほどほどに暖かいものを作って、飲みましょう。

で、それと一緒に、お昼の忘れた分、
おくすり飲んで良いですよ。大丈夫。

998 ：優しい名無しさん：03/10/31 20:07 ID:0SoY1Ej6

もうすぐカキコ1000になりますけど、こういう場合1000までいかないトコで止めた方がいいんですか？

999 ：９９９：03/10/31 20:14 ID:5Oxej9HR

スレは使い切る

1000 ：１０００：03/10/31 20:15 ID:5Oxej9HR

1000ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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