物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ13

【過去スレ】
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレ 1
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10052/1005281306.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその２
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10060/1006003015.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその３
http://life.2ch.net/utu/kako/1007/10074/1007461441.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる総合質問スレ仮Ver4
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009556294.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその４
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10130/1013088352.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその5
http://life.2ch.net/utu/kako/1019/10198/1019808180.html
★物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその6
http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10256/1025606799.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその7
http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10310/1031056098.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問スレその８
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038113360.html
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047023666/
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050577866/l50
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054148850/

【参考スレ】
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055913121/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part10】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051144754/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.7」http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/l50
★★★★ｷﾞｺ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 3 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053875518/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室 10 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040963670/l50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.23■□ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045170353/l50
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<ご来室の相談者様へ>　
１　上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って。
２　質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できる。
　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたい。
３　通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　　DV（家庭内暴力）経験の有無、性別、年齢をカキコしてもらえると、
　　診察がスムーズに進む。
４　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
　　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
　　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　　分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。
　　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
　　他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
　　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという｢読みました」
　　でもよいのです）。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンが
　　つく可能性が高まります。

<回答者様へ>
　　相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
　　お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。無理はしないで下さい。
　　何よりもご自分を大切にしてください。
　　相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。
　　虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号を
　　レスアンカー（半角英数で>>番号）を付けて表示してくださると回答残しが防げます。

参考スレ

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055913121/
【初診】初めての精神科・心療内科【Part10】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051144754/

>>4
あっ、かぶった。スマソ。

■おくすり関連リンク
おくすり１１０番 http://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供ホームページ http://www.pharmasys.gr.jp/
向精紳薬★辞典 http://www.ksky.ne.jp/~tsutomut/tomm/drug.htm
発掘！やくやく大事典 http://medicine.cug.net/
厚生労働省 http://www.mhlw.go.jp/
お薬110番 - 薬品検索 http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
Yahoo!ヘルスケア - お薬検索 - 処方薬 http://health.yahoo.co.jp/medicine/shoho.html

■精神保健関連のリンク
・メンタル・ナビ　http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
・メンタルヘルス・アイ　http://www.mental.ne.jp/
・あんしんドクター情報　15万医療機関検索　http://doctor.nhk-jn.com/
・（PTSD）被害者のこころ　http://higaisha.org/
・精神保健関連のリンク 　http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
・うつネット　http://www.utu-net.com/

誰か教えてください。
私は例え相手から告白してきたとしても
相手の気持ちに自信がもてなくて、いつも疑ってしまいます。
遊ばれたり、裏切られたりしてきたせいなのかもしれないのですが
些細な事で不安になってしまいます。
被害妄想って言われるくらい、大した事でもないのに不安になります。
今も彼氏はいるのですが、些細な事で不安になって
彼氏に不安な気持ちをぶつけるのですが、
一応受け止めて対応はしてくれているので
その時は安心するのですが、直ぐに「いや、待てよ…」
って感じで、疑い始めて・・・
このままじゃ疲れさせちゃうよねぇ〜って解かってはいるのですが
どうしても不安を拭い去れません。
どうすれば相手を信じてあげる事ができますか？

こんな私は病気ですかねぇ？

＞7

その気持ちはよくわかるわ。
でも、そういうのを続けていると
相手の男性は必ず「ウザイ」と思うはず。
私も過去にけいけんがあるのよ。
「私のこと好き」って何度も一日に聞いて、
デート中に相手にビンタされたことがあるわ。
まずは自分が自信を持つことが大切。それと、
相手の気持ちはそんなに容易く変わらないわ。
だってそうでしょ？一日で人間の気持ちなんて変わるものなの？
それと、あなたは病気ではないわ。
もっと二人の関係に自信を持って欲しいの。

すぃーとはぁーと様
ありがとう御座います。
確かに周りや、過去の彼氏に「自分に自信を持ちなよ！」
って良く言われます。
それが、自分の課題だと解かってはいるのですが
心がついて来てくれないのです・・・

「自分のほかにも、女がいるのではないか」
｢好きと言ってるが、何か裏があるのではないか」
って思ってしまうのです。

こんな私は、びんた位された方が信じられるのかも知れないなぁ〜
って思ってしまった。
自信を持つ事は大切なのはわかるが、
みんなはどうやって自信を持っているのだろう…
不思議だ。

何時も一緒に居るSweet heartの彼氏です。　
随分と理解した発言(綴り文)ですね!!　

でも、相手の気持ちは一日で揺れる物ですよ。　
信用されてない事への不安は、誰でも抱くもの!!　
信じる事への自信は自分自身で築かないと駄目だよ!!　
その方法も、身近な所から生まれる物だし…　

初めから信じなければ裏切られる事も無い…

確かに正しい発言だが、　
それは逃げているだけだと思う!!　
信じない事で自分自身が何か成長出来るのでしょうか!?　
悲しい事や嬉しい事、様様な出来事に苦悩してこそ、
最高の想いを抱けるのではないでしょうか!?　

>>12
>それは逃げているだけだと思う!!　
煽りじゃなくて、そんな事言うからおかしくなる人間が出てくる。
＞信じない事で自分自身が何か成長出来るのでしょうか!?　
できます。
＞悲しい事や嬉しい事、様様な出来事に苦悩してこそ、
＞最高の想いを抱けるのではないでしょうか!?　
んなぁーこたーねぇ。

じゃー　あんたに何言っても駄目だ!!　
勝手にそう思っていればいいじゃん(笑)　
悩んでる人間に対しては正当なアドバイスではないけど、
死にたい人間には打ってつけなんじゃないの!?　
あんたの発言は、絶望的だよね!!

>>14
俺宛？
＞あんたの発言は、絶望的だよね!!
うんなこたーねぇーよ。

愛だの恋だの自分など、そーゆうのは信じるもんじゃね。
感じるもんだ。信じたり、疑ったりしちゃだめだ。感じとけ。
そーゆう事。

かのブルース・リーも言っています。
「考えるな！感じるんだ！」

>15

ちょっと感動した。
普段考えている事の一歩先をいっていたから。

朝雑どこいった？
あと、２４時間雑。

>>18
雑談系はサロンに有るんじゃねーっすか？

>>7
> どうすれば相手を信じてあげる事ができますか？
という言葉に、>>7 の意識における、>>7 と彼氏の位置関係がかいまみえる。
理不尽に遊ばれたり裏切られて、その結果傷ついてきた自分、という存在
が>>7の中で相当肥大していているんじゃないか……という疑念があるのね。

理不尽（実際にそうかどうかは別として、>>7が過去の経験から学習した結果）
な存在である彼に対して受容のアクションをちらつかせることで彼をコントロー
ルしようとしてる局面があったりしないか？もしそういうことをした記憶に思
いあたるのなら、それは自己愛型の人格障害である可能性が大きいと思う。

>それは自己愛型の人格障害である可能性が大きいと思う

まだ餓鬼にいきなり自己愛型人格障害者ってレッテル貼んなよ。
良かれと思った事を当然として、裏切る男も多い年代だ。

だがな>>7よ、そーゆう癖を付けちゃうと、本当に自己愛型人格障害者に
なっちゃうぞ。そんなのこんなの含めて、Let's人生だ。ｸｻｯ

相談してもいいでしょうか？

私の症状がどういうものなのか知っている方が居たら教えてもらえないでしょうか。
私は物心ついた時からこの症状が起きたりしていて、最近までほとんど気にしてい
ませんでした（普通の事だと思っていたので）。では症状について書きますね。
最近はかなり少なくなってきたのですが私はたまに、何かをしている時に突然周り
の色々な音が大きく（？）なり、騒音のようなものになってとても気分が悪いというか
不快な気分になり考えたりする事がうまくできなくなります。
初めの頃は自分の居る場所がうるさいのかな？と思い、静かな場所に移動したり
していたのですが、やがてそれも無意味な事だと気づきました。
ほとんど音などしない所に居ても騒音（？）のようなものはずっとなっているのです。
とにかく周りのどんな小さな音でも騒音の様に聞こえます。
耳を塞ぐと塞ぐ音がとてもうるさく、自分の心臓の音も耳の所でうるさく聞こえます。
それは時間が経って気づくと治っています。
今思うと周りがうるさいのでは無くて自分がうるさい（？）という感じでした。
そうなっている時に誰かに話しかけられると膜が張ったように声がよく聞こえませんでした。
小さい頃はそれがかなり頻繁に起きて、私は何かをする時またあの状態になるんじゃ
ないかといつも少しの不安を抱えていました。でも時間が経つと治っていたし、大した事
では無いと思っていたので周りの誰にも言いませんでした（というか言い忘れてたり）。
分かりにくい文章ですいません；（しかも文長いし・・・）。誰にも話した事がなかったので
どう表現したらいいのかわからなくて；。この症状がどういうものなのか誰か教えてください。
心の病でないならばそれはそれでいいんです。よろしくお願いします。

子供の頃から夢の中では意識がはっきりしていました。
22歳の今、現実と区別がほとんどつかない状態に陥っています。
ただ、違うとすれば夢の中では無意識な想像が形になり、
思い通りにことが運ばないと、現実だと実感します。
夢の中では断片的に場面が飛んだり、
本が白紙だったりするので、夢だと気付くこともあります。
常に眠く、夢の中で食事を行うと現実でも満腹感があり肉体的に苦痛です。
夢の中で仕事から帰ると、現実でまた仕事が始まります。
肉体をつねると良いと聞きますが、夢の中でも痛みはあります。
今は夢の中で自虐的にならないか心配です。夢なのかどうかすら疑わしいのです。
どういった病院に行けば良いでしょうか。ただ、知るのが怖くもあります。
あと理由は教えてくれないのですが、物心ついた頃にお払いをしたことがあるそうです。

>>22-23
どこを縦読み？

短くしてみました。

私はたまに、何かをしている時に突然周り の色々な音が大きく（？）なり、騒音のようなものになってとても気分が悪いというか
不快な気分になり考えたりする事がうまくできなくなります。
ほとんど音などしない所に居ても騒音（？）のようなものはずっとなっているのです。
とにかく周りのどんな小さな音でも騒音の様に聞こえます。
時間が経つと治っているのですが、これがどういうものなのか知っている方がいたら教えてください。
よろしくお願いします。

＞どういった病院に行けば良いでしょうか。ただ、知るのが怖くもあります。

色んな病名が浮かぶ。けど、その手の病気だろうってのは、確実っぽい。
精神科、心療内科の、守備範囲てか、ストライクゾーンな感じがする。

はじめまして、どなたか助けてください。
私はどうしてもマスターベーションを止めることができません。
毎日２、３回はやってしまいます。
やめようと思って我慢しても、一日持ちません。
どうしてもしたくなってしまうのです。
どうすればやめることができるか、おしえてください。

>>27
まずは性別から教えてくれたまい。
男なら擦り切れるまで種切れるまでやれｗ

男です。年齢は21。
やったあとすごくだるくなって勉強やる気がなくなるのでやめたいんです。
でもやめられない。たすけて。

>>29
男性の場合、なかなか我慢できないものですが、ストレスとかが
ある場合、どうしてもオナニーに走ってしまうことがあります。
スポーツとかが可能なら、一汗かいてさっぱりするのもいいです。
しかし、性欲は、ひとにより異なりますから、性欲の旺盛な人が
我慢すると、それがかえってストレスになり、また、したくなります。
したい気持ちを我慢しないことと、したいままの気持ちでもって
勉強をされるようにするのがいいと思います。
我慢しようとするこころが、性欲を高めてしまうこともあります。
「したい、したい」と思いながら、勉強していくのです。

>>30
したいと思いながら勉強する、というのは難しいですけど、
がんばって実践してみようと思います。
レスありがとうございます。

勉強のご褒美にやったら？

>>27
若いって良いねぇ。俺なんてその年頃には毎日３〜６回はマスかいてたよ（ｗ
別にその頃って性欲旺盛な頃だし無理に止めなくても良いんじゃないの？
ただ抜きすぎて腎虚にならないようにな〜。

まぁ一発抜いた後にだるーになるのは体力も使うからなぁ。

>>22
>>23
ご両名ともその手の病院が大当たりのような気が。。。

お気持ちも分かりますが一度通院することをお勧めします。

自分が病気のうつなのか、それともただのうつ状態なのかわかりません。
先生は一切病名はいいません。だからただの甘えや逃げなのかな？とも思います。
周りの人は「本当のうつの人はひきこもったりするんでしょ？
まだ外出れたり働けたり人に話したりしてるんだから大丈夫だよ。
みんなそーやって落ち込むよ。普通だよ」といいます。
わたしは普通なのか？

ちなみに薬はデプロメール50mgとソラナックスが先週からデパスに変わりました。
普通で正常でただの落ち込みならなぜ薬を飲まないといけないんでしょうか？
そもそもみんながみんな正常なわけではなく絶対どこか病んでるはずだ、
病んでないのがおかしいとも思ってしまいます。

あと昔は買い物行くと必ずひどい下痢に見舞われ、すぐにトイレに駆け込んだり
通勤中にも腹痛に悩まされたり、急性胃腸炎は3回、難性発作性頭位目眩性1回、
まぶたの上にストレスでアトピーのようなものができたり
今も体のところどころにじんましんのようなものができてます。

ただ、「ストレスに弱い」ってだけなのでしょうか？
あぁ、自分でもなにがいいたいのかわからなくなってきた・・・号泣

>>35
専門家ではないので細かいところまではわかりませんが、自分の場合はうつ病状態(自称）になった直後は体が動かなくなり３日ぐらい起き上がれませんでした。
食事も出来ず、人からの電話も取るのが怖くなり，胸（心って言うんですかねぇ）が締め付けられるような感じでした。体重も５キロぐらい落ちましたかねぇ。
それからしばらくして逆に過食になり１５キロほど増えました。
こうなる以前は３５さんのような状態で周りからも鬱なんじゃないのとか冗談ぽく言われてましたが。

>>20
>>21
ﾚｽありがとう御座いいます。
自分は餓鬼じゃなかったりする（ﾆｷﾞｬ
裏切った奴もね…

自己愛型人格障害を調べたが、当てはまらないんだよね…
20たんの
理不尽に遊ばれたり裏切られて、その結果傷ついてきた自分、という存在
が>>7の中で相当肥大していているんじゃないか……という疑念があるのね。

って言うのはとっても当てはまってる！！
でも、負けないように恐怖心と戦ってみます。
自分が変らない限り、不安は消えないもんね！
ありがとう御座いました。

ちょっと質問なのですが２７みたいなのは、
女だとやっぱりどこか病んでるのでしょうか？

質問です。精神科へ通い始めてから2ヶ月ほどの期間で3回ほど採血されて、
全て異常なしだったのですが何を調べていたのかわかる方いないでしょうか？

質問です。すみません。女性20代後半です。
もう数年前から不眠（夜眠れないが朝になると眠れる）と
鬱状態（やる気がない、精神不安定状態等）でいます。
後、10代の時に一度自律神経失調症と診断され、
その状態（頭痛、生理不順等）が続いております。
他にも下痢と便秘の繰り返しが最近になって始まりました。
いい加減主人にも迷惑がかかっているので治療したいのですが
まずどれから治療した方がいいと思われますか？
一度に全部治療するのも経済的に大変だと思うので
じょじょに治していきたいのですが。
自律神経の方は診断された後病院には行っておりません。
診断をしたのは脳外科で、他病院への紹介もありませんでした。
情報が足りない部分は仰ってください。気づき次第お伝えします。
ただの『怠けクセ』だったらいいのですが…。
お忙しい中大変申し訳ありませんが、お教えくださいますようお願いします。

>>39さん
精神科で処方される薬の中には肝機能に影響を与える可能性がある薬剤も含まれ
ていることから肝機能検査の可能性が高いです。

>>40さん
怠けクセと思い自分を責めてしまうのは典型的なうつ状態の症状でもあります。
心療内科、精神科でもこころの不調にともなう身体のための薬は出せます。
不眠が入眠困難ということでしたら改善するための薬もありますし、もし精神
保険法32条の適用が受けられれば保険診療の自己負担額は5パーセントで済みます。

>>40
はじめに申しておきますが、私は医者ではありません。

初めに受信すべきは「精神科」であるとおもいます。
（このとき昔から自律神経云々といった話はしないほうが良いです
　Dr.には今の切羽詰った状況を聞いてもらいましょう）
恐らく神経系作用薬と、抗不安薬もしくは睡眠導入剤が処方されます。

この薬により、日頃の不安感を取り除き、まだまだ普通の生活に戻れる可能性を見出すのが目的で、
上手く作用すれば自分に自身が取り戻せます。

もちろん夜寝れなかったからといって、昼間に寝てしまうようでは行けません。
（頑張りどころです）
生活がある程度安定したら他の胃腸症状も恐らく改善しているでしょう。
このときになって初めてDr.に自律神経失調症でったことを告げ、その改善薬や弱めの整腸剤を
処方してもらってください。

初めは睡眠導入薬の力を借りてでも毎日8時間以上の睡眠を心がけ、
徐々に睡眠導入剤を減薬して行けば

>>41さん
よく考えると通院前の1ヶ月程の間は原因不明の熱が毎日でる、固形物の食事がほとんど食べられない、
眠れない状態が続いて2週間くらい一睡もせず起きているような状態で、元々痩せすぎなのですが
更に体重が６〜７�`減ってるような状態だったので、健康状態や肝機能などの検査をしていたのでしょうね。

見た目が痩せすぎだし、入れ墨とか入ってるし、何よりこんな状態になって
家出状態で飛び出した実家にしか戻る場所がなく、戻ってから義理の父親におまえ
家出てから薬でもやってたんじゃないか？それで頭おかしくなってるんだろ。
等と言われてた事もあったので、病院でも同じ事で疑われてたのかな・・・
だから何度も採血されてたのかな…とか気になっていたのですが、少し気分が楽になりました。
>>41さんありがとうございました。

>>42様
>>43様
レスありがとうございました。

精神科に通院した方がよさげなのですね。
自分では「生活リズムが崩れてるだけ」とか「怠けてる」と思ってたのですが
色々なサイトを見たりしていると、通院が必要だな
と最近になって思うようになってきたので…遅いですね。
不眠の方も原因が分かってるのですが、どうしても取り除けない状態なので
ちょっと辛いのですが、お薬の力を借りてみようと思います。
今回は本当にありがとうございました。

>>39
わたしの場合は
アルコールで肝臓がやられてないか
調べたみたい。

>>34
レスどうもありがとうございます。
病院というと、精神病院でしょうか。
行くとしたら今私は16歳なのでやっぱり親に言わなきゃないですよね。
それがちょっと気がひけるんです。

>>47
「精神科」か「心療内科」の看板を掲げているクリニック、もしくは
総合病院へ。精神病院というような大仰なところに行く必要はないです。

親には不眠の治療と称して診療費を出してもらうのがいいと思います。

勤め先の人間関係がつらく、吐いてしまったり自傷行為的なことを
してしまったりと、自分的には限界がきています。
上司に辞めたいと訴えているのですが、人間関係が理由では辞めさせることは
できないと、取り合ってもらえません。
私も逃げたくはないのですが、正直、限界なのです。
こういう場合、勤め先に提出するために、病院で診断書を書いてもらうと
いうことは可能でしょうか。
病院にいったことはまだ一回もありません。
これから初診の予約をとって通院しようと思っています。

>>49
当然のことながら、受診した上で医師と相談してください。
初診であっても、休養が必要であるという診断書を書くことはあります。

>>49さん
そうですね。>>50さんの言うとおりだとも思うのですが、辞める人はもう行かなく
なって辞めてしまう人もいるのにかなり無理をして行っているようですね。
精神的に参っているときにはあまり重要な決断（離婚、退職）をしない方がいいと
も言われていますので、もし会社の制度で休職が認められているのならば一時的に
休むということも考えられます。
多分とても真面目に働く人なので責任感も強く期待されてしまっていて退職が認め
られないのかもしれませんね。
でも無理は禁物ですので、まずは49さん自身が自分を大切にするためには受診が必要
と思われます。

>>49
他の人の指摘通り、医師に「要休養」の診断書を書いてもらうべきだと思います。
とりあえず休職して、退職すべきかどうかの判断はその後にすべきです。

理想を言えば労災認定を受けたいところですけど、難しいでしょうね。

ちなみに法律上は、退職したいという人を強制的に引き留める権利は会社には
ありません。労働基準法以前に、憲法18条（強制労働の禁止）違反です。
まだ先のことですけど、最終的に退職の結論を出しても会社側が聞く耳を
持たないようならば、労基署に相談してください。

…ただし、退職したことによって会社に損害が出た場合は、正当な範囲内の
損害賠償を請求されることはありますので、念のため。

俺の元彼女が記憶障害になってしまった
前から父親の暴力や、身体が病弱だったんだけど
元気がだんだん無くなってきて、な〜んか鬱病かな？と思っていたら
ものすごく妄想がひどくなって、記憶もメチャメチャ
俺とはエッチしたことも憶えてない
俺とは、その３ヶ月前に知り合って、１ヶ月前から付き合っていたんだが
「あなたとは３年くらい前からの知人。付き合ってなんかいなかった」
って言われたよ。
強制的に別れることになって（俺と付き合ってたって記憶がないから）
いま彼女は家に閉じこもったまま、誰からの電話にも出ない状態
宅急便が来ても居留守

これって精神分裂症なのかな？って思うんだけど・・・
ちなみに鬱の状態がひどかった時に俺がメンタルクリニックに行くように薦めた
で行ったんだけど何故か病名とか全然教えてくれないし、処方された薬も飲んでない（本当は毒だと言って）

あまりの突然の別れに、周囲に説明してもみんな（？？）ってかんじ
これってなんなんでしょうか誰か教えて下さい

>>53
マルチポストはやめましょう。せめて一言断ってから。
総合案内所のほうにレスがついています。続きはそちらで。

>>50様
>>51様
>>52様
レスありがとうございます。
レスを読んで、勇気をだして近所の心療内科に予約をとりました。
診断書についてお医者様に相談しようと思います。
誰にも相談できずにいたので、優しいレスにとても救われました。
ほんとうにありがとうございます。

すみません前スレに質問書いて、回答まだなしなのですが、こっちに書き直した方が
いいですか？

>>56
書いてください。

これです。よろしくお願いしまつ。

いま宇津がおさまっててすっごいしあわせでぶっとんでて何でもできる感じです。
元気なうちに心療クリニック行ってみるべきかな？しんどくなったらいけなくて、でも
元気なうちにいっておいたらしんどくなっても行ける気がします。早くひとり暮らしして
保険証分けたいです。「私宇津だけど今元気だから今のうちに病院いっとくから保険証
出すしる！」って、言えなくて。

しかも、自分で学費稼いでひとり暮らしするほど稼げないし、何でひとり暮らししたいんだ？
って聞かれて「それは宇津ったときに気兼ねなく病院行けるように保険証を分けたいからだ」
とも言えない。あとで病院行ってるのを知られるのはなにもかまわないけど、最初に言い出すのが
むずかしくて。

>>58
何でもできそうだけど、親に言うのは不安？
行けるときに、クリニックに行ったほうが無難そう。
気楽に言ってみよう。"今なら相談に行けそうだから保険証出して!”

ギコ猫さんの相談のスレが見あたらないのですが、
なくなったのですか？

>>60
ココかい？
★★★★ｷﾞｺ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/

>>61
やったー。サンクス。

相談させてください。

正直に言うと、人が信じられません。　
特にメールなどがきたときに、本当に俺の知ってる人が返信してくれているのかと疑ってしまいます。
ちゃんと会って話していても、本当はこいつおれのこと嫌いではと思ってしまう。
どうしたらいいんでしょう

>>61
> すっごいしあわせでぶっとんでて何でもできる感じ
というと、「躁転」の可能性があります。
> 元気なうちに心療クリニック行ってみるべきかな？
で正解だと思います。

鬱のことを親御さんがご存じで、理解があるのでしたら、正直に「躁転の疑い」と
お話するのがいいと思います。

>>59>>64　何でもできそうな気分といいつつ思いっきりできないよなと気付きました・・・・
親はあんま鬱だと思ってないかも知れないと思い、「鬱だ」と言ったら「藻前は鬱に逃げ込んで
るだけだろｺﾞﾙｧ親がかりの大学生が何言ってるんなものまじめに生きてりゃ・・・」と来そうで。
両親とも高校・中学でてからずっと自活して、学校も働きながら行った人なのでそう思うのも
無理ないと思って、二の足を５年間踏み続けています。
親だし、心配してくれてるかもとも思うので、頑張っていってみようか。いつも通り鬱が通り過ぎ
たらｱﾋｬって、それからまた鬱くなります。今回はいつになくｱﾋｬってるのが自分で怖いので、
このアヒャ波のうちに病院行ってみます。ありがとうございますた。

>>63　私も鬱くなってるときそうです。私もだけど、とりあえず病院いくのがいいんかな。。。。

>>62
スレッドを見失ったら
ttp://ruitomo.com/~gulab/
とかで検索すれば見つかりますよ

淋しくて氏にそーです(・_・、)

誰か、メルくださひ･･･

[email protected]

>>63
対人恐怖スレへいらっさい。メールが、本当に知り合いが送った物か疑いたくなる
っていう意見はあまり出てないけど、本当は俺の事嫌いなのかも。って悩んで
人間関係に悩んでる人がいっぱいいます。

>>68
こんなに短いメアドだと出会い系のメールいっぱいくるっしょ。

>>68　メルしたよ。よろ。

>>68　くれたメルが文字化けしてる。どうしたらいい？

久しぶりに来たんだけど３０代スレって消えたのですか？

>>73
なんとなく、ここに引き継がれたみたい。。。。

中年になってからのうつ病特有の悩み総合スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052035619/

私はどうしたらいいんでしょうか。
もうなんだか、なんだか、よくわかりません。
すみません、テンプレも読んだし、きちんと相談しようと思ったのですが、文章を考えようとしたら苦しくなってきました。
どうしたらいいんでしょうか。
苦しいです。
私は嘘吐きです。
誰も悪くありません。
私が逃げてるだけなんです。
悪いのは全部私なんです。頭では解ってるんです。
でも、でも私はどうしたらいいのでしょうか。
うざい書き込みでごめんなさい。
落ち着いてから書けって、自分でも思います。
頭ではわかってるんです。

同居人が鬱で死にたい死にたい言うので制止しようとしたら
首締められるわ首折られそうになるわの大乱闘…仕方なく
「もう死んでいいよ」とベゲA、ベゲB、コントミン、マイスリー
20Tずつぐらい渡して飲ませてとりあえず今は寝てますが
吐く様子もなくときどき寝言を言ったりしてます。吐いたら
救急車を呼ぼうと思っていたのですが今の状態で救急車を
呼んだとしたら来てくれるんでしょうか？微妙に気分悪そう
なので心配です…。飲ませた方も飲ませた方なんだろうけど
それぐらい渡さないと納得しそうになかったし…。

昨日は眠剤飲んでも寝付けなかったのでこのままだと
二徹っす…ほっとくわけにもいかないし寝たら殺されるかも
しれないし、もうどうしていいのかわかりません…。今朝も
少し揉めてフルニトラゼパム1mg10Tぐらい飲んで夜まで
寝てたのに起きた途端に同じようなことになってしまったので
このまま起きるまで放置してもまた同じことになるんじゃ
ないかと思うと鬱入るヒマもないっす…。

こんなとこに書いてる場合じゃねぇよとか突っ込まれそうな
気はするんですが他に相談する相手もいないので誰か
助けてください…。

>>76
救急車は呼べば来るよ。どうせただだから呼んだら。
一回のってみ。良い経験。

>>75
あなた人に気使う気持ちもあるみたいだから大丈夫だよ。
でも混乱してるみたいですね。なんかありましたか？
もしくは理由が見つからないで気持ちが落ち着かないのですか？

>>77
私自身は何度も乗った経験あるんですが(^^;
# 自殺未遂数回、OD数回、事故数回

救急車を呼んだところで搬送先がないんじゃないかと…。
そもそも気が動転してて何て言って呼べばいいのか(>_<)
じゃあなんでここには書けるんだよっつー話だな…。

>>79
搬送先があるかないかは救急隊員の考えることでしょ。
とにかく119電話したら。なんていえばいいかなんてあとで考えればいいよ。

>>80
あうー、自分がODして救急車呼んだ時の記憶がない(>_<)
まぁいいや、なんとかしよう…すんませんm(__)m

>>81
薬を出したのが病院ならばそこに連絡して！
都内ならば救急病院が引き受けてくれる。
今飲んでる薬にやばいのが入ってる！
早く。救急車を！！

救済あげ！とにかく救急車を呼べ。
それにあなたは一時的にでもその同居人と離れるチャンスを作ったほうがいい！混乱してお互いを見失って共倒れに成る前に。
急いで！

>>76
共依存くせー。いっそほっといてそいつ殺せ。
勝手にODして死んだってことにしとけ。私は寝てました、って。
そのままじゃそのうちあんたが死ぬぞ。

だれか助けて下さい…
今すぐ助けが欲しいのに病院も予約でいっぱい
本当に死ねるような気がして来た

ほぼ毎日、『死にたい…』とか心の中でつぶやいてるんですけど
これって普通の事なのかな。
いや、『死のう』とまではいかないんです。
一人でいるとき、いやな事とか思い出したときとかに
突然心の中からぎゅーっと湧き上がってくるんです。
多分病気とかじゃないとは思うんですけど…
みんなはこんな風に考えることってありますか?

メンヘルとメンヘルサロンとヒッキー以外にいっている板が
ないのですが、他におすすめの板ってありますでしょうか？
鬱にならないものがいいです。
攻撃的な感じの所も苦手です。

>>87
人権板、別名差別板で在日や部落をこき下ろしまくるというのはどうでしょう。
気分爽快です。

すいませんこのメンタルヘルス板はじめてなんですけど「多重人格」についてのスレッドってありますか？

>>88
マターリしたいので、こき下ろすのはちょっと……。
何かありませんでしょうか？

>>90 文房具板、園芸版、人形版などはどうでしょう？過疎なのでなかなかレスつかないけど
まったりしてます。時々荒れるけどね。

>>87
つーか自分の趣味に合う板に行けばいいじゃん。
自分の趣味にも興味も無い板に行ってもしょうがないと思うけど。。。

>>87そもそも２ちゃんにあなたの性格が合わないのでは？
矢風か１ちゃんでも逝ってやり直してこい!

すんません、まだ救急車呼んでません(汗。
さすがにいい加減やヴぁいと思って同居人のご両親に連絡しますた。
すぐ近くに住んでるので一緒に救急車乗ってくれるみたいでつ。
逝ってきます。

折れも躁転だったのきゃ？
１月にＯＤで入院して、退院後、勝手に薬をやめた。
その後２週間くらいｶﾅｰﾘ苦しい時期があった。
過ぎたら急に目の前が明るくなって行動的に。
じっとしている事が出来ず、饒舌になり何でも出来ますた。
現在また鬱に戻っている様子。眠れねぇ。
どうでも良くなってる。
病院、行った方がいいのかな・・・ﾀｼｹﾃ・・・

ほとんどの大学病院で行われているであろう電気けいれん療法(ECT）のスレがありません。
自分は某大学病院に２ヶ月入院し、薬剤が効かなかったので電気ショック(ECT）を１１回
受けてうつが軽快しました。しかし副作用で背骨や筋肉が痛くなったり、
ちょっと前の出来事を忘れてしまったり、舌がうまく回らなくなったりということが
自分の場合はありました。もちろんECTを受けるかどうかは本人の自由意志ですが、
賛否両論あると思いますので、ご意見や体験談などありましたらお願いします。

>>96
電気ショックならスレあるけど。
別物なのかな。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038580643/l50

不安と鬱でたまらない　どうしよう・・・・・・・　(´;ω;`)

>>86
「普通のこと」じゃないと思うぞ、
機会があったら専門家に相談してみれ。

>>75さん
人は誰でも嘘をついたことのない人はいません。
だからそのことで苦しまないでください。
75さんが自分のことを自分で責めてしまうとなおつらくなってしまいます。
「悪いのは全部私」と思いつめてしまうと大変ですよ。
真面目な人だと思いますし少し思いつめ過ぎちゃったかな。

>>85さん
死なないでください。
まめに電話してみれば予約が空いている病院はあるんじゃないでしょうか。
もう本当にどん底だと思っていた人たちで元気に今働いている人たちは本当
に多いですよ。
そしてそういう人たちは生きていることを楽しんでいます。
つらいときは本当につらくてただ薬の助けを借りたりしながら徐々によくな
っていって長い目で見ればだんだんよくなっていっていますよ。
くれぐれも投げやりにならないでください。

川崎にあるデ○タ研究所って心理療法を受けようと思ってるんですけど、ここの評判知ってる人、
受けた事ある人いたらなんでもホントに効くのか情報下さい。お願いします

>>86さん
99さんの言うとおり普通ということではないですね。
きゅーっと湧き上がってくるのが喉のあたりで何だかボールがせりあがってくる
感じがあるかもしれません。
そのつらさがあまりにもつらければそのつらさをいったんこころの中で箱に入れて
おいてもいいかも知れませんが、どうしても湧き上がるものかも知れませんね。
精神科心療内科の医師などこころの専門家に一度こころの状態を診てもらってくだ
さい。

>>98さん
不安やうつに共通しているのは何か破局的な展開になってしまっているのでは
ないかと今置かれた状態を誤って認知してしまっている場合が多いです。
実際には置かれている状況のストレスがあるかも知れませんが、それでも第三
者から見てみると生かせる資源が多い場合もあります。
愚痴を聞いてくれる友達にメールしてもいいですし電話もいいでしょう。
少し長くお風呂に入ってみたり好きな音楽を聞く、ストレッチをしてみる、気分
転換ができるようならば少し気持ちが楽になりますし、そうするとだんだん気持
ちも楽になっていきますよ。

>>104
レスありがとうございます　あまりにもきつくて心療科に電話して薬もらおうかとおもったんですが
電話しても時間が遅く　パニックになり　親と電話で話して少し楽になったんですが
またちょっとここにきて　日頃薬は飲んでないんですが　ここにきて慢性的な不安はあったんですが
耐えられないくらいになってきたかんじで

>>95さん
躁転の可能性は高いですね
躁うつ病の人は躁状態になると金銭の消費が激しくなってしまったり怒りっぽ
くなってしまったりとその後冷静になるととても落ち込んでしまう人が多いで
す。高くもなく、低くもなく普通の状態に持っていくためには服薬治療も含め
受診することが必要です。

質問させてください。
皆さんの中に「車に乗る」ことが怖い方はいるでしょうか？
私は主人の運転する車に乗っているのが怖くて仕方がありません。
「事故経験」はありません。
他の人の運転だとそれほど恐怖を感じることはないのですが……
主人は短気で、気持の乱れがすぐ運転に出ます。
前の車を煽ったりもしょっちゅうです。その度に私は手に汗をかいて
心臓がドキドキして……
「事故ったらどうしよう」「事故って子供や主人が死んでしまったら」
と考えてしまうんです。事故のニュースにも敏感で、
自分も同じことになるかもしれないって不安になってしまいます。
どうしてだと思いますか？

>>98
医者に行くのが手っ取り早い。

>>107さん
それはほんとうにご主人の運転の荒さの程度が関係している可能性があります。
ご主人の運転の荒さが107さんを乗せているときだけ荒いということではないよ
うな気もしますが、ご主人にその心配だったり不安だったりする気持ちを伝える
ことができればいいのですが。
家族のことを107さんが大切に思っていることはもちろんわかりますので、ご主人
にもそういう気持ちでいて欲しいことを伝えられないでしょうか。
ご主人に運転している間リラックスして気楽に運転してもらえるといいのですが。
いつも荒い運転をしているわけではないと思います。安全に運転している状況を
観察してみてそのときの状況を繰り返してもらうこと（例えば好きな音楽を聞い
てる時はリラックスしているとか）ができるといいんですが。
また、ご主人との間の関係性も大切ですね。
お子さんが小さいとむずかったりして運転の最中は大変ですよね。
ご主人はいろいろと不満を持ちやすい人なのかも知れませんがうまく107さん
がその気持ちを抱えられると好転するかもしれません。

>>１０９さん　　１０７です。

主人には私の気持ちを伝えています。
「子供が乗っているんだし、煽られたら道を譲ったほうがこっちも安全だよ」と。
つい、「怖い。スピード落としてお願い」という言い方をしてしまった時があり、
その時は「オレの運転を信用してないだけだ」「オレは危険な運転はしていない」
と怒られて、その後もの凄く荒い運転をされ、家に着くまで生きた心地が
しませんでした。車の中で子供が騒がないように子供にも気を配って……
また、主人の機嫌を損ねないように、いつも「次は何をどう話そうか」
と顔色を見ながら懸命に会話をしています。

以前はドライブが大好きだったのに、今では出かけること自体が苦痛になってます。

最近、鬱病についてのＣＭやってますよね。
それで勇気が湧いたというか、自分も医者に相談してみようと思ってます。

精神科・心療内科・神経科などありますが、どれに行けばいいのでしょうか？
それと、電話予約が必要なところも多いみたいですが、何と切り出せば良いのか悩んでます。

>>106さん。
ありがとうございます。
確かに躁状態の頃、浪費が禿しくｶﾅｰﾘいらいらしていました。
ここ最近は引き篭りがちで何かをする気力がありません。
同時に希死念慮も強く、どうやって死のうか考える毎日でつ。
今の土地に引っ越したばかりでクリニックのありかが判らなく泣いてばかりいます。
主人にも言えません。ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

>>107さん
ご主人の運転にびくびくするよりは運転がうまくいっていて安全と思われる
ときにほめてあげて「安心している」とうまく乗せてリラックスさせてあげ
ることができるといいのですが。
普通に運転のことを車に乗っていない状態で話ができるといいかも知れません。

>>111さん
電話で相談しようとすると不安になったり緊張することもあるかも知れません。
事務のクラークさんにしても看護婦さんが電話に出る場合もありますし、普通
に歯医者の予約を取るようなつもりで電話されていいのではないかと思います。
神経内科だとちょっと専門が違ってしまいますので精神科か心療内科がいいか
と思われます。

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>112さん
やはりすぐに受診することを考えた方がいいですね。タウンページでもいいの
で精神科か心療内科（総合病院でも科があれば大丈夫です）を探してみてくだ
さい。死んじゃだめですよ。不安に思ったり一時的に落ち込んだり躁状態だと
ひどい逸脱行動があってそのことで落ち込んでいるかも知れませんが、きちん
と病院に通って服薬治療を受けていればだんだんとよくなるものです。
ですから、泣いてばかりいるよりは、ご主人にとっても112さんは大切な奥さん
なのですから、ご主人にもきちんと病院にかかりたい旨を話して受診してください。

先日辞めた企業では研修の一環として、「内観」と呼ばれる心理療法というか、
精神鍛錬みたいな物をやってて、あたしはｿﾚが恐くて辞めたって所があるのですが、
人の心をいじるような研修ってあまりｲｸﾅｲと思うのですが、皆さんはどう思います？
あたしはもう他動的に自分の心をいじられたくないんですがね･･･
ｿﾚを周りの皆はﾎｲﾎｲと行ってまるで洗脳されたように帰ってくるらしい。
恐ろしい、非常に恐ろしいです、ｷてます、きまくりやがってま(ry

ageとこぅっと。

すいません、通院してる心療内科が１０分ごとに予約入れていて、実質診療時間が５分くらい
です。いつも、２週間のあいだにあったことと、なるべく外に出るようにといわれて薬貰っておしましいです。
それで３割負担で１５００円なんですが、これって普通なんですか？

>>119
すげー弁護士以上だ。

相談です。
今度私の部署に入ってきた人が妄想（？）のようなものがあるみたいなんです。
「○○さんが、私の悪口を言っている。」「みんなが嫌な目つきで見る。」
などです。もちろんそのようなことはないのですが・・・。
同じ職場の人間として、どのように接していったらよいかアドバイスなどありましたら
教えてください。
このままだと、本当に悪い雰囲気になってしまいそうです。

>>199　それは短すぎるね、人を何だと思ってるんだYO!
ｿｺはいい病院なの？診療内容には満足？
少しでも疑問があれば医者変えてもいいかも。
なにもその病院だけが、その医者だけって訳じゃないんだし。
自分に合った病院と医者を見つけて初めて症状は良くなるのでは？
ｶﾞﾝｶﾞってね。

>>121
あなたに向かって妄想めいた事を言われた時には、「そんなことないよー」と極めて軽く明るく会話を流す。
妄想（癖？）のようなものがみられる人との会話やその人からもちかけられた相談や言い寄られた時は、あまりこちら側が真剣になって対応しないこと。
いい意味でうまくかわしてみて下さい。気負わないでね。

職場のストレスで、左手が動かなくなりました。
無理やりタイピングしていますが、どうして動かなくなるんでしょうか？

>>124
極度のストレスによる心身症と思われ。
早めに心療内科などの病院に行くことを進めます。

>>124
医者言って訊け

>>124
まずは普通の内科とか接骨院とかに行くべし。こういうのは心身症の疑いがあるとしても内科（外科？）的処置をなすのが最も効果的。

初めてカキコ致します。
私は一人暮らしを経て実家に戻ってきて、
現在自室で仕事をしているのですが、やる気がどんどん減っています。
2〜3時間パソコンの静止画像や本を開いたままにしていた事に気付き、仕事に取り掛かろうとするも
気付いたらまた何も変化のない画面を2時間ほど見ている…といった事を毎日繰り返しています。
仕事の催促の電話も出ず、依頼も減っていて現実的にヤバくなってきているのですが
ぼーっとしている時間が増えていくばかりです。
気分は時々疎外感は感じるものの、基本的に無意味な幸せ感（？）が強いです。
以前通院していた時は不眠と頭痛とでデパス→ハルシオン（白色・小型で量は憶えてません）
に移行していたのですが、通うお金が続かず途中で行かなくなりました。
実家に寄生していても、医療費やネット代はもちろん自前なのでいつも金欠です。
家族と会話しただけでよくわからない憎悪のようなものが沸き上がりますが、
それから直接何か行動に出たりはしません（暴力は嫌いですし、物に当たりもしません）
ただ、ぼーっとしてしまいます。
どうすればやる気が出るのかわかりません。
要領を得ない文章ですみませんが、お答え頂ければ幸いです。

>>128
かなり無気力で生活は全体的に無気力なカンジですね。
対人接触はあまり無いのでしょうか？

うつ病の疑いがあるように思います。
一度、心療内科などに行ってみるのが良いかもしれません。
抗うつ剤などがあんがいてきめんに効くかもしれないです。

129さん、お答え下さりありがとうございました。
こんな時間に回答が頂けるとは思いもよらず、嬉しいです。

会って話す程度の友人は5人くらいです。
人の多いところに行けばそれなりにはしゃいだりもします、
かといってたくさんしゃべったりもしません。
時々「ここにいてはいけないんだ」といった気持ちになりますが
一過性ですぐ治まります。自傷行為はした事がないです。
家族構成は仕事熱心な母、大学に通う妹、コンピュータ関連に就職している弟、
あと別居中で高給取りの父がいます。
つまり何と言うか…「自分、できそこない」って感じです。
家族と食事を共にしたくないので、家族の分だけ作って部屋に引き上げてしまいます。
ちゃんとしたものを作ったのに惣菜パンやインスタントラーメンを食べています。1日1食です。

情けない話、病院に行くお金がありません。
家族は以前クリニックに通っていた事を快く思っていないので、お金を借りたりはできません。
仕事を増やして、そのお金で病院に行こうと思っても
そのやる気がでません…何だかループしてますね。
うつ病、なのかもしれないですね…

>>130
(´д⊂)

家族に話すしかないよ、それ。
なんとかしてお金出して貰わないと…

>>130
まずいなぁ。
「自分はダメなんだ。」「自分はできそこない」
って思うこと自体がウツの典型的な症状ですよ。
家族に何でもいいから話して病院に行くことを強く勧めます。
家族や他の体裁を気にするでしょうが心配ありません。
心療内科ではほとんど保険証に印を残しませんし、
残したとすれば医院の苗字だけだったりします。
心配なら「保険証に判押さないで下さい」の一言で
大丈夫です。家族に知られません。
早く専門家の治療と投薬が必要でしょう。

苦しいですがいつか暗いトンネルは抜けられます。
それだけは信じて大丈夫です。

>>130さん
「自分、できそこない」って思うとつらくなってしまいますね。
そんな風に自分を責めてしまうと気持ちが煮詰まってしまうので気分転換でき
るといいのですが。友達に愚痴を言ったりすることでもいいのですが。
そうですね。他の人のレスのとおり病院に行った方がいいですね。
初期費用はかかりますが精神保健法32条の適用を受ければ病院代も薬剤負担も
自己負担額5パーセントで済みます。
なかなか家族の人から理解を得られないのはつらいことですが「じゃあ頑張れ
」という精神論だけではよくなることはないので今はいい薬がいろいろ出てい
ますので一時的に薬の助けを借りてでも状況がよくなればいいという印象を受
けています。

>>133
禿同。
３２条適用は１３０さんなら必ず通るはず。
経済的には凄く良くなるはずです。
病院によりけりですが３２条は比較的容易に取得できる権利です。（年金なんかと比べると）
↓３２公費負担スレッド
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/l50
地域によって違いますが診察代･薬代が５％あるいは無料になります。
病院にいったら窓口で言ってみましょう。

５％の医療費負担なら
病院での診療費、薬剤費あわせても月に1000円前後ではないでしょうか。
>>130さん
何事もきっかけです
ちょっとした行動が未来を変えてくれるかもしれません
さっそくネットで情報でも集めて見ませんか？

回答を読みました、涙があふれてきて、とまりません
もう通院できないんだと活路を閉ざしていました｡
切羽詰ってから相談してしまいました｡
朝になると普段より更にどこにも出かけたくない気持ちになってしまうので
午後から診療してもらえる所を探してみます｡
初期費用を何とか…友人から借りようと思います｡
未来を変えたいです｡

ご回答下さった方、ありがとうございました｡

>>136
さん、朝つらいのは典型的なうつらしいですよ。
早く病院に行って下さい。
そして、受付、先生に３２条を適用するように
頼んでください。
自分が通っている病院はその日から適用になり５００円くらいで済みました。

先生に自分の現状と３２条のことを言って下さい。
必ずなんとかなるはずです。

>>136
うん、行動力があるのはとってもいいことだね。
明るい未来が訪れますように。

おはようございます。
私は神経科、精神科併せて７年通院しています。
精神科では薬と週１回のカウンセリングです。
３２条適用されています。

でもどちらの病院でも病名を教えてくれないのです。
聞いてもはぐらかされるような感じで・・・
自覚症状として、慢性的な鬱、ＰＤらしき発作、過食嘔吐、ひきこもり
離人症状、自殺願望、不安などがあります。
薬は抗精神薬、抗うつ薬、安定剤、眠剤が出ています。

長年、親から暴力の虐待を受けてきました。
人間不信、無感情もあります。
一体私は何なのでしょうか？
医師は私の心がふたつに割れているという表現をしていましたが・・・

早朝覚醒ってなんでおきるんでしょうか。
鬱の症状だということはことは知っていますが、なんの意味があるのだろうと思って。
最近、毎朝５時４０分頃になると目覚める。
眠くないがしたい事もなく、つらい。
でも自分が鬱まっている事が証明されるようでおもしろい。

>>139
ボダかなんかじゃねーの

はじめまして（と言う挨拶が必要なのかどうか…）

当方24歳で、社会に出て働かなくてはいけない年齢なんですが、
どうにも仕事（アルバイト）が長続きしない、というか…。
バイトに行かなくてはいけない、って考えるだけで死にたくなり、
昨日とうとう自傷行為に走ってしまいました。
本当は包丁でお腹でも刺そうかな、とか思ったんですがさすがに母に止められてしまい…。
どうしても外に出たくない理由として、他人の目がもの凄く気になるんです。
いつも誰かに見られているって言うか監視されているような気がして、
人ごみに出るなんて想像するだけで鳥肌が立ちますし、
家にいる今も、どこからか誰かに見張られている気がしてなりません。
こうなったきっかけって言うのが3年前にあるんですが、バイト先の店長に嫌われていて、
いつも監視って言うか見張られていたって言うか…。
それに耐えられなくなってそのバイトは辞めたんですが、それ以来やや潔癖気味になり、
常に誰かの目を気にしている状態です。
一昨日、無理にバイトに出たのが原因かどうかわかりませんが、人がいる場所だと感情が表現できず、
昨日から今にいたるまで喋りたくない、というか一言も声を発することができません。
いつまでも無職でいることに抵抗があり、家族にはとても申し訳ない気持ちでいっぱいです…。
いっそ私の存在が無くなってしまえば、みんな幸せかなぁとか思ったりしてます。
やはり一度カウンセリングを受けたほうがいいのでしょうか？
現在稼ぎがないので当然お金はなく、これ以上家族に負担をかけるのはとても心苦しいです…。
カウンセリングを受ければ、現状よりましになるんでしょうか…？
長文かつ分りにくい文章になってしまいましたが、ご容赦ください。
私にはどうすればよい方向に向かうのか分からなくて…。

回線の具合が悪いみたいです＜2chは時々そうですね。
私の具合も悪くなってしまいました。夫は献身的に家事全般してくれてました。
全部押し付けてしまって申し訳ない気持ちをカウンセラーに言ったら、今は甘え
て休養することが大切とアドバイスされました。
でも、夫も胃潰瘍の薬飲んでるのを知ってます。
最近は早朝覚醒があるようで心配です。ちょっとしたことでもイライラしてる
ようですし、集中力もなくなっているようで、ウツになってるのかなと心配で
す。私が心配してもどうしようもないんですけど、夫婦２人してウツ病になっ
たら、どうすればいいんでしょう？

＞142
カウンセリングより病院じゃない？病人扱いしてるんじゃなくて
とりあえずの安定剤とかくれると思うし、お母さんに心から「一度病院に行きたいんだ」って
話してみたらいかがでしょうか。
今のままでは状況は変わらないし、心のプロ（精神科）に診てもらってください。
もちろん、医師と合う、合わないもあるかもしれません。
でも合わなくても合う医師は他にいるはずです。
142さんは自分でどうにかしたいという気持ちを持っているのだから
良い方向に向かわせることはできますよ。

＞142
往診してくれる医師もいるし、お母さんに行ってもらうという
方法もあります。

>>142
初めから神経系のカウンセリングにたどり着くのはなかなか難しい道筋です。
やはりメンタルクリニックで相談するのが最初の手段でしょう。
私は30超えてやっと職を手に入れた筋合いですが、
20代半ばというのは、とにもかくにも肉体的に鍛えられてしまう世代です。

対人関係で悩むのは30過ぎてから出十分。
おざなりな文句で申し訳ありませんが、抗不安薬を飲みながらでも
お気楽な人間関係で仕事をしていくのがよいと思います（これが成長だと思います）。

深く考えない、頼れるものは頼る。これでいいのではないでしょうか。

私の24歳のとき？
無職でしたよ、バイトも無し。目の前真っ暗でした。
死に方ばかり考えてた…

すみませーん。あの、質問なんですけど。

練炭自殺する人って、なんで男女混合なんですか？
大体男１人に女２人でしょ？

やっぱ死ぬ前に、いやらしいことしてるんですかねぇ？？

>>144さん
レスありがとうございます。
今まで家族と話すことすら億劫で、相談すると怒られると言うか説教されると言うか…。
これ以上嫌われるのが嫌で避けてきたんですが、やはり一度きちんと相談してみます。
母は一緒に行ってくれるようです。
このままだといつ自殺したくなるか分からないので、明日にでも行けたら精神科に行こうと思います。


>>146さん
レスありがとうございます。
以前友達に言われたのですが、私の場合物事を深く考えすぎるうえに、
全部自分の中に仕舞い込んでしまうタイプらしく…。
いつもギリギリまで溜め込んでは、最後爆発してしまいます。
兄弟や友達がみんなきちんとした職に就いているので、それに対する焦りもあったんだろうと思います。
親からのプレッシャーもあり、勢いでバイトを決めたはいいものの、結局それが引き金になってしまったようです。
もともと対人関係はもの凄く苦手な方なので、その影響も少なからず、って感じでしょうか。
精神科には一度も行った事はありませんが、行くことでよい方へ向かえる事を期待して、行ってみます。
今は自分のペースで行こうと思います。

お二方のレス、とても感謝しております。

>>142さん
そうですね144さんの言うとおりまずは受診して服薬治療を受けるのがいいよう
な気がします。一時的に薬の助けを借りることによってとても気持ちが楽になる
こともありますし、気持ちが少し楽になるとだんだん物事もうまく流れていくよ
うになるものです。
いまの142さんの気持ちがつらくて大変だということはよくわかります。
最初に診断書代だけかかってしまいますが精神保健法32条公費負担制度がありま
すので適用になれば自己負担額5パーセントで診療が受けられます。
お母さんにお腹を刺すのを止められたことはよかったと思います。
死んではいけません。
そういう精神状態に一度なってしまってもよくなっているひとは多いですよ。
今不況なので労働市場は買い手市場のように思われてますが採用側もけっこう
適当なので就職しようと思えば特に若いこともありますしすぐ何とかなると思
います。
だから無職でいることにこころの負担を重く感じるのでなく気持ちを楽にして
いくことが大切ですしそのためにも受診をお勧めします。
人目が気になるということですが、人が他の人のことを気にすることはあまり
なくてせいぜい０．５秒くらい見るだけでその後は忘れ去ってしまいますね。
実験してみたこともあるのですがなるべく人目を引くような行動をして人ごみ
の中で行動してみたのですが30分くらいでも誰も注目しませんでした。
他の人はそれほど別の人のことを気にしないものです。
感情が表現できるかできないかはその相手の人との関係性にかかってますので
誰か仲のよいおともだちとメールでも電話でもいいので連絡が取れるといいで
すし仕事場にもそういう人を見つけられると気持ちはかなり楽になります。
ご自身を追い詰めないでください。
自分に対して一番優しくなれるのはまず自分ですから。

>>117
内観療法というのは一通り確立された治療法ですので、専門書でどういうものなのか
確認されることをおすすめします。ただ、全員に内観療法を受けさせるというのは
ハッキリ言って無駄だと思いますが…。あと、まともな治療者なら治療の結果は本人
以外には教えないはずですが、もし会社の人事にホイホイ渡すような治療者だったと
すれば論外です。

>>139
ボーダー（境界例）ではなさそうですね。
ただ、はっきり病名がつくかというと、つけにくい事例だと思います。
病名をつけても治療上、意味がないと思います。

どうしても気になるようなら ICD-10（WHO の分類基準）や DSM-IV-TR（米国精神医学
会の診断マニュアル、もちろん日本語訳）といった文書が、専門の書店や、医学部の
ある大学の生協で入手可能ですから、読んでみてください。

ただ、ICD-10 にしても DSM-IV-TR にしても本来は専門家向けの文書ですから、
自己診断で病名をつけて勝手な行動をとることは巌に避けてください。

>141、149さん
ご意見ありがとうございました。
病名がこれといって付けられないけれども治療が必要な精神疾患というものも
あるわけですね・・・
自分なりに色々調べてもどれも当たっているような、そうでないような感じで。
早くよくなりたいという焦りがあるのです。

病名がわかれば自分でも何か努力できることはないかと思ったのですが・・・
やはり地道にカウンセリングを続けるしかないようですね。
医師からもそれだけは言われていますので、休まず続けようと思います。

あぼーん

十年来の友達なのですが、欝の奥さんの付き添いで病院に行ったところ、自分も多々の病持ちだと診断されました。投薬されて以来、たびたび発作を起こす様になってしまいました。それまではそんな事なかったのに・・・薬が合わないとかあるんでしょうか？

>>153さん
薬が合わないのでしたらそれを医師に話してみたらいかがでしょうか。
発作の内容はわかりませんがとりあえず電話ででも病院に連絡してみる方が
よいかとも思われます。

楽しいのに笑えないのって鬱病ですか？好きな人と話してる時まで笑顔が出なくなってしまいましたギクシャクしてしまってさらに鬱です

>>155
鬱かどうかはこの情報だけからでは判断できませんが（他の症状を詳しく
確認しないと診断はつかない）、平常な状態でないことは確かですよね。
この状態が長いこと続いているようなら、いちど専門家に診てもらっては。

>>153
付き添いで病院に行って病気だといわれた？
医師は、そんなに親切ではないと思いますが？
付き添いでこられた方の病気を見つけることは、ごく稀にありますが…。

多々の病気！
本当に病院ですか？
薬を飲んで発作！
新興宗教の話を聞いているようです。

他の医師に相談したほうがいいと思います。
良い印象の話ではないです。

>>149さん
こちらのスレを見て、相談できてよかったと思ってます。
こうして色々な方かたから意見を頂いて、相談を聞いてもらえたと言うことだけでもとても嬉しいです。

人の目が気になるのは確かに考えすぎなのかもしれません。
街中でもバイト中でも何でも、たまたまふと見たときに目が合ったりすると、
その人の視線の先を気にせずにいられません。
見られているかも、と一度思ってしまうと、その考えが頭から離れず…。
そうなるとその人がいなくなったり、私が人のいないところへ移動するまでずっと気になってしまいます。
頭のどこかで考え過ぎなのは分かっていたつもりでしたが…。
母は私のことを理解してくれようとしていますが、父のほうは仕事が長続きしないこと、
いつまでたっても無職なことなど、私の現状にかなり苛立っているようで…。
親と同居している以上、顔をあわせるのは避けられないのですが、父がいるだけで常に緊張状態になってしまいます。
早く仕事に、という気持ちばかり焦ってしまい、結局毎回自分に合わない仕事ばかり選んでは辞めて…の繰り返しです。
それでも最近はやってみたいと思う仕事を見つけたのが少しいい状況なのかな、と思ってます。

ご意見を頂いてなんとなく楽になった気がします。
本当にレスありがとうございます。

無事でつ。えぇ、無事でつ。漏れも死のうかと思いましたが無事でつ。
ありがとらのこいました(謎。

つーかね、フルニトラゼパム飲んだとこから記憶ないらしい…。
本気で殺されそうになったのに。
下手すりゃ知らないうちに隣に死体がありましたよ同居人。

大阪府下のとあるクリニック。
32条適用される前に、行ったら…
「保険点数上がるからこの薬昼用で出しといて」だのと患者（わたし）本人に
まで聞こえるように言う医者ﾊｹｰﾝ。
それまでの病院と同じ処方なのに、薬価が4千円も高いし。
こんな医者でもいいの？精神科の看板掲げさせて。

>>161
保健所と社会保険事務所にタレ込め。

>>159さん
私はリアルタイムで見ていたわけではないのですがどうなったのかととても心配
していました。
余ってしまった薬はストックせずこの機会に捨てるか返薬してください。

>>162サン
いやはや、32条適用で0円だからって溜め込むもんじゃないですな。
というか勝手に余るんですが(汗。
寝腐っててちゃんと飲めません。困ったもんだ。

■■■ これって差別？不当医療行為？ (1/2)■■■

私は、睡眠覚醒スケジュール障害とかいう病気の持ち主。つまり、朝寝坊の正式名称！？
なお、うつ状態でもあります。

先日も１週間ほど寝ていたら （当然会社に連絡できず、会社の人がマンションにやって来て）救急車を呼びました。
で、今回は上司に提出していた診断書に「うつ状態」と書いてあったので その上司はそのまま救急隊にそれを説明したみたいです。

ところが、どの病院も「うつ」という言葉を聞くと！？受け入れを拒否！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（このときまで拒否された経験は１度もありませんでした）
やっと受け入れてくれたのは、「横浜市のたちばな台病院」それも内科という条件で収容が許可されました。

診断は「脱水症状」
で、点滴が始まったのですが、
担当医師が変なことを言ってます。

「そのうちムクッと起きるって」

しばらくして看護婦たちが変なことを言っているのが聞こえました。

「だからぁ〜、夜に大騒ぎされたり、リストカットや自殺されたら困るでしょう？」
「だから○×入れてんの！」

国立大薬学部卒のわたしは直感しました。
（もしかして利尿剤か何か入れたな、、、）
（生理的欲求に反応しない人はごく少数です）

>>164
しかし脱水症状で利尿剤投与するか？

■■■ これって差別？不当医療行為？ (2/2)■■■

しかし、脱水症状の人間にそんな薬を入れても膀胱に液体がたまるにはけっこう時間がかかるみたいです。
看護婦たちは、シビレを切らせて！？か 「こいずみさん、おしっこ、おしっこ大丈夫？
もう１リットルも点滴したんだけど、トイレ行かなくていいかなぁ？」と体をゆすって、寝ているわたしにトイレに行くことを催促します。
わたしも少しだけ膀胱で排尿の欲求があって目も覚めてきたので
トイレに何とか歩いて排尿をはじめました。 でも、排尿欲求ばかりで、尿はほとんど出てきませんでした。
５分くらいずっと出そうで出ない排尿欲求と付き合っているとまた、看護婦さんがシビレを切らせて
「こいずみさん、終わったらトイレ出よう？」と言ってました。

とりあえず、トイレを出てベッドで寝てると今度はなぜか、点滴の針を抜かれました。
（目的を達成したからなのか）「点滴終わりだからねぇ」だそうです。

（おぃおぃ、脱水症状の人間に点滴１本でおわりかよぅ？）
（その上、僕は生まれつき超やせでBMI-25%なのに、栄養補給それだけぇ？？？）
（ほとんどの正常な医師はこの超やせが最近やせた結果なのかを気にかけるのに）
（ここの担当医はバカなのか恣意的なのか一言も口にしませんでした）
結局、「内科的には問題ないし、歩行も出来る」という根拠で帰宅させられました。
というか、上司が説得させられたようです。（わたしは寝てました。）

果たして、僕はレセプト情報等を元にこの医師を訴えるあるいは
支払った医療費の返金を受ける確実な方法はあるのでしょうか？

後日談：
この医師は横浜市保健センタにわたしを通報し、翌日は精神鑑定会？になったようです。 朝から？はしご車２台、救急車、警察、保健婦が来てマンションをベランダ側からこじ開け、 わたしをマンションのベッドから中区の病院へ誘拐して行きました。
「これで障害年金で一生暮らせるかなぁ」と思いきや！ なぜか、院長の判定は「精神病ではない」でした。（当然か！？）
その後は栄養点滴を６〜８本くらいされました。 ３〜４本目から尿が出るようになったので、やっぱり脱水症状だったのだと思います。

>>166
とりあえずそのときのカルテの閲覧を要求して、脱水症状に対して利尿剤を投
与した証拠を押さえられれば、その1点のみで訴訟はできるんじゃないの。た
だ医療過誤の訴訟ってのはとにかく勝てないものなんだが。

えぇ、薬を一気してありすやら両親に迷惑をかけた張本人であります。
とりあえず今現在ありすと一緒にテレビ見ています。
意識飛んでる時に親父に顔を殴られたらしいです。それに
母親には「みっともないから救急車呼ぶのやめよう」とも言われました。
同居人を殺そうともしました。でも何故か生きています。
何故だろう？　そりゃ病院で治療してもらったというのは
当然ですが、「なんのために」という疑問はあります。
でも、自分が迷惑かけた人に恩返しのつもりで
生きていこうと思います。以上。

>>168
そういうのは恩返しと言うのではなく贖罪と言うのだ。

助けてください。
手を切りました。睡眠薬を飲んで車に排気を引き込んで寝ました。
氏ねませんでした。
家族と話をしました。3ヶ月前から精神科に行ってますが「何もやる気がない」というと
抗うつ薬と睡眠薬と安定剤をもらいました。
眠れるようにはなりましたが何もする気がないのは相変わらずで、
無収入なので親に薬代をもらおうとしても「お前にやる金などない」と言われました。
親の言うことはもっともです。親戚にもお前はｳﾞｧｶだと殴られました。その通りです。
でも何をやる気も怒りません。親を愛してますが親のためにしてやれることは何もありません。
これ以上迷惑をかけたくないので自殺を図りましたがそれでも失敗しました。
自殺相談の電話もしてみました。「あなたはそこにいていいんだよ」と言ってました。
でも実際の家族の言い分は「出て行け」「早く入院しろ」「氏ね」です。
誰を頼ったらいいんでしょう。誰を信頼すればいいんでしょう。
生きる希望なんてなんにもありません。将来の夢も希望もありません。
ただ氏にたいです。家族のために、何よりも自分のために氏にたいです。
今吸って吐いてる空気すら憎いです。こんなものでよかったら臓器も血液も誰かにあげます。
誰か1秒でも早く頃してください。お願いします。

初めまして。
質問があります。
クモが怖いんです。ほんとに怖くて、見るだけで全身のけが逆立ち、動けなくなります。
何とか克服したいんですが、いい方法はあるんでしょうか？
他の虫は特に問題はありません。
よろしくお願いします。

>>170
とりあえずドナー登録から。

>>171
嫌いなら嫌いでいーじゃん。

>>171
まじで悩んでるなら、カウンセリングしてみれば？

別に、はずかしいことじゃないよ。

いや、そういわれるとその通りなんですけど・・。
何とか克服したくて、何か心理的なもので、克服するノウハウは無いかな、と思ってるんです。
メンタルヘルス的に何かノウハウはありませんか？

>>174
あえて今すぐ克服しようと思わないこと。その観念に対して強迫的になるのは
逆効果なので、自分の心の中での「ほとぼりがさめる」まで、そのことを意識
するのはやめた方がよい。

>>170
マジレス。
あなたは自分を今と違う環境に置いてみたらどうかな。
入院、してみようよ。
療養所でもいい。
下調べだけはしてみて、まずはそこから。
きもちが今より楽になるから。
今みたいな極限の苦しさに自分を縛らないで。何もしなくてもつらくならない場所に、一度身を寄せてみて。
焦らずに。

>>175
ありがとうございます。
今、借家に独りで住んでいます。
京都の古い町屋なんです。トイレや風呂が外にあったり、虫とか出まくりなんですよ。
で、この前、風呂に入ろうと思ったら壁に大きなクモがいたんです。
それまでにも何回かは大きなクモを見たんですが、たまたま友だちがいたりして、殺してくれたんですが・・。
それから、風呂やトイレに行くときに、「もしかしたらいるかも・・・」と思うだけで
毛穴が開くというか、鳥肌でまくりで、毛が逆立つほど怖いんですよ。
他の虫はまぁ平気なんですけど・・・。何とか克服したいんですけど、意識しないようにするのがいいんでしょうか。
意識しないようにするにはどうしたらいいんでしょうか？

>>170さん
家族というのは近い関係なので頼りになるときもあるのですが思い通りにお互い
にならないとどうしても攻撃的になってしまいます。
死ぬことはやめてください。
そういう精神状態から立ち直って今普通に社会生活をしている人も多いです。
薬は継続して服用していないと効果が出ないので断薬することはよくありません。
170さんがこうしてここに書き込むことができた意味も大きいと思います。
170さんは親のことを愛してる人ですし、うまく機能しているときには優しくて
思いやりもある人だと思います。今は歯車がかみ合っていない状態ですが投げやり
にならないでください。
これは慰めではなくて生きている限り必ず希望はあります。

>>154さん、ﾚｽありがとうございます。
彼に言わせれば薬は合っているらしく、ﾊﾟﾆｯｸ等の症状は治まる様です。
発作は過呼吸後意識が飛び、ﾘｽｶしてたり気付かない内に移動してたりしている様です。はっきり確認はとれていないのですが、他の人格がそうしているらしいです。
ちなみに診断はうつとﾊﾟﾆｯｸ 、最後に分裂症と言われ、大きい病院に移されました。(通院)

>>171さん
クモが怖い＝クモが出てきても本当は何もないのに何か破局的な解釈をしている
ということはないでしょうか。西洋ではクモを見ることが幸運の兆候とされてい
る国もありますが。
もし何か破局的な解釈をしてしまうのでしたらその認知を変えることが大切です。
クモが出てきても171さんの生活には何の変化もないですしむしろクモは小さな
虫や蚊を取ってくれる益虫なのですが。

明日こそはハロワに行こうと思いながらも、体が言うこと聞かないよ。
親父は既に定年で嘱託として働いてるけど、１１月で終わるんだ。
少ない給料の中から小遣いもらってる自分が情けないよ。生保入れられてるから
もう死んで保険金プレゼントしてあげた方がいいのかな。

>>180さん　ありがとうございます。
特に何かきっかけがあったことはないと思います。気が付いたときはもう怖かったんですよ。
あの形と動きが怖いんですよ・・って今打ちながらも鳥肌出まくりです、想像してしまって。
破局的な解釈、とはどういうことなんでしょうか？ぼくが無意識でそう解釈しているんでしょうか？

寝れない

>>153＝179さん
私はオンラインでは心理アセスメントはしないのを原則にしているのですが
心配になりましたのでレスしますが解離性障害の可能性も高いですね。
多重人格障害とも言われることもありますが分裂病とは違います。
うまくその大きな病院で理解してくれているかも知れませんが。
もうひとつの人格の人と日記でもつけたり録音テープでそのときの状態を彼
に録音してもらったりするという方法もありますが医師の先生に相談した上
で行った方がいいかとも思われます。
従来解離性障害は過去の記憶を呼び覚まして多分幼少時に起因する外傷体験
を掘り起こして解決しようという治療法が取られていることが多かったので
すがその結果悪化する人が多くむしろ現実の適応をどうしていくかというこ
とに焦点を当てていく方が結果は良好になることがアメリカの統計では指摘
されています。
こころが忘れようとしているので別の人格を作り出しているので無理に外傷
体験を掘り起こそうとはしない方がいいでしょうね。

メンサロ書き込みできんわ。。。私だけか？

あぼーん

>>182さん
破局的な解釈というのはたとえばクモが出たら何かそのあとに引き続いて何か
とんでもないことが起こってしまうのではないかという想像をしてしまうとい
うことですがクモを見たとしてもそのあとには何も生活の変化はないわけです
し支障もないのですから気になるのはわかりますがそれだけのことということ
で忘れることはできないでしょうか。

やっぱり怖いです（　‘д‘） 他人が

>>173
私は通院前夜に薬の残量を集計して、「○○は５日分余っていますので、
次回は２週間後だけど10日分だけ出してください」とかお願いしています。
ちょっと集計の手間はかかりますけど、そうすると診察後には常に
手持ちが２週間分になります。
ちなみに私の場合、薬をマジメに飲んでるかどうかの確認も兼ねています。

>>171
キーワードは「行動療法」です。必要に応じて抗不安剤を併用します。
行動療法は自分勝手な方法でやると症状を悪化させるので、極力、
専門家の指導のもとで行うように、それが無理なら信頼できる専門書
（著者略歴をきちんと確認して、精神科医か臨床心理士の肩書きのある
人の本を買ってください）の指示通りに行うようにしてください。

>>157さん、言葉が足りなかったですね。薬によって発作が起きるのではなく、薬を飲み始めた時期に発作が起こる様になったので、関係ある場合もあるかな、と。
付き添いで病気が発覚したのは、奥さんのうつの引き金になったのは彼の(常識のない)行動にもあった事もあり、先生と彼が面会した時に分かった様です。
病院は変わりました。ごく最近ですのでまだ経過もお伝えできません。色々ありがとうございます。

ごめんなさい、189にある>>173は>>163の間違いです。

>>181さん
そんなことはありません。死なないでください。
就職に向けるアクションというのは大変なことでその意欲があるという時点で
大きな変化への可能性を感じます。
今日ハロワに行けなかったとしても明日行けるかもしれませんし就職はハロワ
だけではないわけですし、ご自身を責めるよりも気長に社会に出るための戦略
を練ることができるといいと思います。
どこの企業の人事担当者も結構いい加減で何年もひきこもっていた人でも適当
な履歴書で就職していますので、あせらずゆっくりと休みながら気楽に就職活
動をしてもいいとも思いますが。

>>通りすがりの臨床心理屋さん
よくわかります。でも怖いんですよ。
そう思えば怖くなくなるもんなんでしょうか？

>>193さん
怖くても日常生活に支障が出ていないということが大切だと思います。
怖かった状況とその時の対処方法と結果を書いてまとめてみてください。
とくに問題がなかったことがわかるとも思います。

「教育研究所」の調査で、引きこもり少年の6割がインターネット掲示板を長時間利用していることが分かった。
長年カウンセラーを務めてきた牟田所長は「２ちゃんねるなどのインターネット掲示板は引きこもりを長びかせる要因となっている」と話す。
■人との関係作れず　仮想空間で孤独まぎらわす
12〜18歳の中高校生ら128人（男子91人、女子37人）に、聞き取りで行った。
「家に引きこもって何をしているのか」の問いに、「２ちゃんねるをしている」と答えたのは、
男子51人（56％）、女子18人（48％）だった。１日2、3時間から、中には18時 間以上も行っていたケースもあった。
森教授は、「２ちゃんねるは『土曜日に１時間だけ』」と強調している。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/06/23-2.html

>>通りすがりの臨床心理屋さん
確かに日常生活に支障は出ていません。ほんの少しですが楽になりました。
風呂に入ってきます。いつも凄い決心をして、ほぼやけくそで風呂に入って、
しばらくは鳥肌出まくりなんですが、あとでどんな感じだったか報告しますね。
ありがとうございました。

>>184さん、ありがとうございます！
新しい所は行き始めなので、期待もしてるのですが…付き添って行く奥さんも欝抱えてるので、きちんと話しているか心配なのです。一度一緒に行こうかと考えています。

私は、ストレスがたまってくると、ありえない量を食べて、
そのあと、罪悪感にかられ、嘔吐します。
そのあとは、本当に死にたくなります。
でも、普段は、みんなに頼られたり、明るいと思います。
私生活に何も不満はありません。
これは何なんでしょうか。

劣等感から、何もやる気がおきません。
学校も無断で休んでいます。
最近では、食い物を見て
「俺は食べて生きていく資格（価値）があるのか？」と思い
受け付けません。

かろうじて、飲み物だけは口にするようにしていますが。

病院にいったほうがあるのでしょうか？
学校は休み続けるべきでしょうか？

親戚や世間の目が怖く辞めるに辞められません。

>>200
ｵﾚもそんな感じだ…(っД`)
楽になりたいけどそっちにもまたﾘｽｸがありそう

>>199さん
実際には食べているわけですし、食べて吐いていてもカロリーは体がきちんと
摂取していますので大量に食べたあと「食べる資格があるのか」と思い嘔吐す
ることは無意味なことです。
しかも体内のカリウムのバランスも崩れますのでとても健康に悪いです。
適切な量の食物を適切な時間に摂取するためには朝起きたときに体重を量って
食べた物の量と種類をノートに記入してそのときの気持ちを書いてみてくださ
い。病院には行った方がいいですね。学校は一時的に休んでも構いません。
これからどうするかはこころの専門家とじっくり話し合ってから決めた方がい
いかと思います。

>201
楽になったら、将来にリスクが大きいよね。
もう学校を何日も休んでる時点で俺はリスクを背負ってるが。

自分は無理しなくてもいい自分に正直にすればいいと心に決めた。
前期は一度も学校も行ってない。
多分辞める。

ごめんなさい。
ＯＤってなんですか？
オーバードライブ？暴走？

>>195
最初、これがホンマの記事なのか、
２ちゃんもここまで社会問題化するほど有名になったか、と感心して
毎日新聞の元記事を読んでみること小一時間。
なんのことはない。いやーーー、ワロタ、ワロタ！

でも、確かに私も最近２ちゃん・まちＢＢＳ中毒依存症気味だから、
この>>195の記事でも、何の違和感も感じない。
実際、寝食忘れて２ちゃんに没頭して時間つぶししているヒッキーも
多いと思うのだが…。

>205
オーバードーズ

薬を処方以上に多く飲むこと。

>>153
大事にね。
自分を大切に過ごして。

>>207
わたし、メンヘル板にそれなりにいるのに、
OD＝Over Drugだと　ずっと思っていた。あぁ恥ずかしい。

もう一つ立て続けの質問で申し訳ないのですが、
ドーズは、どういうスペルなのですか？
またドーズだけの意味を教えてください。

>>209
OD=Over Dose
Doseは量。
これでいいかな。

このまま倒れるまで行こう。
倒れたとき、家族も学校も一切から距離を無理矢理置こう。

>202さん
お言葉、ありがたく頂きます。
が、「考えるだけ無意味です」と言われても
無意識のうちに考えてしまうのです。

>>210
ぉおー、ほんとに物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来ることにびっくり。
210さん、ありがとうございます。
これで、今後恥をさらさなくて済みます。

しかし、あなた一体何者？詳しいですねぇ。

>>通りすがりの臨床心理屋さん
風呂、あがりました。いつもが１００としたら９５くらいの恐怖でした。
やっぱり全身鳥肌はどうにもならないですね。

>>212
精神科医

雑談スレってどうして無くなったんだろう・・・

>>215
雑談系はメンヘルサロン板に移動

ﾎｯﾄｺｰﾋｰのｽﾚが見当たらないんですが､どこなんでしょう？
ちなみにｻﾛﾝってどこですか？

すいません､ありました｡
失礼しました｡

私、大学やめたよ。あと半年で卒業って時に。
３年半通ったけど、別に後悔はしてないなあ。
単位も足りてたし、｢絶対卒業できてた」から。
今は無職で何もしてないでつが。
働けないって、そんなにダメな事？？

>>219
尾崎豊みたいですね！かっこいいじゃん！

高校卒業してから進学もせず就職もせずバイトも予備校も行かず、
カウンセリングと投薬しながら、家で家事手伝いなどしてます。
そして四ヶ月弱・・、一度バイトもしましたが厳しすぎて一日で
やめてしまいました。他のバイト面接も受けたけれど極度の緊張感に
襲われパニックに・・。（不採用）
今日は新たにバイトの面接に行く予定だけど、またパニックに
なりそうですごーく怖いです・・。
どうしたらいいですかね？

>>221
バイトの面接場所の近くのトイレで
少し気を落ち着かせてから行くといいよ！
後は、作り笑顔で面接するしかないかな！

>>221
なんか、簡単な所から成功体験を持ったほうがいいかもね。
町内会の祭りを手伝うとかして、こっちが落ち着けばいいんだと
考えられればいいと思う。

>>198
ずばり「過食症」だと思います。
過食をきちんと診てくれる専門家は少ないのですが、何とかして探してみてください。
（電話で症状を伝えて、診てくれるかどうか問い合わせてみる。）

専門スレです。
★★過食嘔吐を卒業します★★その６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047078049/l50

ホントにありがとうございます。
いま履歴書書いてました。（笑）
>>222　そうですね・・。前の面接は遅刻ぎりぎりになってしまったので・・（汗）
　　　キモチに余裕を持たせで行ってきます！
>>223　とりあえず面接だけでも行けたことを自信にしてみます・・。
　　　おっしゃられるように、バイトのほかにいろいろやってみます。　

聞きたいのですが、　妄想が激しく、誰も言っていないことをあたかもいったかの
ごとく思いこんでたり、客観的にみて関係ない事象を関連付けて、尚且つそれを
信じ、その内容に納得できなければヒステリーを起こし切れまくるお客さんが
いるのですが、どのような種類の人格障害なのでしょうか。またお付き合いして
行く上でどのような事に気をつけていくべきでしょうか。

>>221
「私は極度に緊張してしまう癖があるので、徳にこういう面接の席では上手に受け応えできないかも知れません。それでも宜しいでしょうか？」

というように、あなたがここで相談してる内容を何度も練習して面接の前に面接官にエクスキューズしてください。
他のことは考えず上記のエクスキューズのみ言えるように練習して、面接室に入って席に座ったら、まず面接官に
そのことを伝えれば緊張感は和らぐはずですよ。

徳に→特に

その内容にこちらが従わないと　　　の間違いでした。

ジンベイさんへ
その人は、単純に被害妄想、強迫観念が強いのでしょう。
ヒステリーの原因は性的欲求不満だと思われます。
女性であれば子宮か卵巣に病を抱えているのかも知れません。

どう付合っていくかは、あなたがその方と「どういう距離で付き合いたいのか」によって
アドバイスが変わります。もし、宜しければあなたの職種なども具体的に教えて頂けますか？

最近イライラして仕事が手に付かない。
正直、そんな自分が嫌でどうにかしたいんですが、、、、、。辛いんです。
病院ってこんな自分でも受け入れてもらえますか？

>>231
そりゃ、受け入れてくれますよ。
だってそういう人相手の医療機関だから。
話を聞いて、薬（必要なら）くれますさ。

>>232
分かりました。ありがとうございました。
今度の休みに行ってみます。


休みまでまだまだあるが、もうちょっと踏ん張ってみます。

最近学校でトラブル（っつかいぢめられてて）先生に相談したら
そのコたちに話をつけてくれるって言ってて〜
後で逆襲されないだろうか？

ボーダーって一体具体的にどういう病気なのでしょうか。
2chを見ていると、ボダーを悪の権化の如く嫌って叩いているのをよくみますけれど、
本当にそんなに問題のある、厭な病気なのでしょうか。
何故あんなに叩かれているんでしょう。

>>235さん
ボーダーは嫌われるって言うのはこの板だけですよ。
ボーダー自身は
・依存心が強い
・衝動的
・感情が猫の目のように変わる
という点が問題なのかもしれません。
そこが荒らしや空気読めないなどで嫌われるのでしょう。
というか、「医源病」とも言われて、医者の方も
困ってしまう場合に当てはめる場合が多いです。

>>235
野村総一郎『心の悩みの精神医学』PHP新書
に「典型的なボーダー」の描写があります。
ぜひお読みになることをおすすめします。

>>234さん
心配ですね。
学校の先生ならうまくやってくれるとは思うのですが。
もし学校にスクールカウンセラーの人がいれば相談してもいいとも思います。

>>235
境界性人格障害（ボーダー）の問題としては、

依存関係になりたい相手に対して、

・自分のコントロール化に置こうとする。
・自分以外との人間関係を破綻させようとする。
・執拗に嫌がらせやつきまといを繰り返す。
・自己と他人の境が曖昧なためプライベートの領域まで侵略する。
・感情の変化が極端に揺れ動くためこき下ろしとほめころしを繰り返す。
・過度な期待とそれがはずれたときの執拗な人格攻撃
・気を引くために自傷行為や詐病、虚言を繰り返す

といった事が問題。被害者の方はたまったものじゃない。

バイト面接に行ってきました！
結果は週末にわかるのですが、面接官がフランクな方だったので前より緊張
せず話すことができました。
まぁほどほど緊張もしたので面接前はコンビ二に寄って気持ちを落ち着かせ
てきました。作り笑顔も忘れずに。＾ー＾
もし不採用でもくじけずに色々チャレンジしてみたいです。
アドバイスどうもありがとうございます！

電車と人ごみがだめです。
怖くて誰かと一緒で泣ければ不安です。
気分が悪くなってしまう。
今日は3年半も問題なく通えた大学の教室で
意味もなく心臓がﾄﾞｷﾄﾞｷして、落ち着きませんでした。
友達にも顔色が悪いと心配される始末。

体に問題はないと思います。
やはりそういった病院へ行くべきでしょうか？

>>241
早めに行くべきです。外に出られなくなってからでは遅いです。

普通の内科に行っても軽い安定剤ぐらいなら出してくれるけど
あまり続くようなら遅かれ早かれ精神科への紹介状渡されます。

>>166　亀ですまんが、やせた人にいきなり大量に点滴して水抜きしなかったら、
急に血液が増えたことによって心臓に過大な負担がかかり、発作を起こします。
だから、点滴しながら利尿剤も投与するんだよ。脱水がちょっと残るのは、心臓
発作よりずっと安全。

>>241さん
どきどきしたときに何か悪いことが起こってしまうのではと考えてしまうの
かも知れませんが、そういうことはありません。
緊張して何か悪いことが起こると考えてしまうと心臓がなおどきどきしてし
まうのではないかと思います。
呼吸を一分間に10回程度にして落ち着いてリラックスした呼吸をするように
してください。
電車、人ごみの中では誰も他の人のことは気にしていませんから安心してく
ださい。
薬でそういった症状はかなり改善されますので242さん同様に受診すること
をお勧めします。

>>242さん>>244さん、素早いお答えありがとうございます。

やはり行くべきですか。
只、彼が一緒にいてやるからもう少し我慢してみろと言います。
出来る限りの努力はしてくれるんですが、
彼的には精神科は受診して欲しくないようです。

中学・高校時代登校拒否だったこともあるのですが、
その時も親には精神科の受診をしないよう言われていました。

私は私で、医者がどうも信用できない性格で。
知らない人に個人情報を話す、と言う事が非常に嫌なんです。

今度からはドキドキしても、只ドキドキしてるだけで悪い事はないと
考えるようにしてみます。
他人の視線は昔から気になるんですが･･･
気にしないよう、努力してみます。

もう一つすみません
私の病名って、パニック障害なんでしょうか？
発作が起こるもののように感じるのですが、
気分が悪くなったり、ドキドキしたりするのも
発作のひとつなんですか？

発作といえない発作のように感じられて、
只甘えてるだけのように思われてしまいそうで不安です。

>>241
電車と人混みかぁ・・・
俺もダメだけど駅員してる^^
ラッシュ時の放送なんか足震えてたもんな〜
なんだかんだ言っても、もう１０年。
いまだに緊張しながら仕事してるしPD発生するけど
慣れね〜な〜

>>246=241
病名は、医者に聞くべし。
ここで判断してしまっては、あなたにとって一番よくないと思いますよ。

>>245-246
できるだけ早く行くべきです。
> 彼が一緒にいてやるからもう少し我慢してみろと言います。
> 出来る限りの努力はしてくれるんですが、
とありますが、全く的はずれな努力、つまり、逆効果になる危険性が大です。

病名は今のところ「パニック障害の疑い」でしょうね。
もっと詳しい情報がないと、さらには診断する側にも相応の知識・経験がないと、
確定診断はできません。

わかりました。
少し様子を見て、病院へ行ってみます。
どれだけ医者に自分の症状が伝えられるか
分かりませんけど･･･頑張ります。
お騒がせしました。

なぜか今訳のわからない不安感で頭がズキズキして
上半身が痺れます
どうすれば止まるのかわからないです

ｳﾄｩと自傷癖と睡眠障害持ちなんですが転院するにあたり
心療内科を薦められました。精神科じゃなくても診てもらえますか？

>>251
寝ましょうそういう時は。

>>252
診ても貰えない所を紹介しないと思いますよ。

>>253
いえ、薦めてくれた方は私の病状をまったく知らない
「心の健康相談」ってとこの受付の人なんですが。

精神科の方が、応用きくと思うし、いいと思うんだけどな〜
心療内科って行った事ないけど。

すいません、飛び降り自殺を考えてる者です。

飛び降り自殺で確実に死ねるのは何階くらいからですか？
あと、どういう建物からなら損害賠償とられませんか？（具体的に）
あともうひとつ、死んだ時、どういう状態になりますか？（ぐちゃぐちゃ？）

　飛び降り Part1　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1049720711/l50

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/2486/suicide/tobiori.html

昨日、ＯＤをして病院へ運ばれ一時間ほど点滴を受けましたが
今だに気持ち悪くて吐きそうです。
もう一度、病院へ行っても良いのでしょうか？

過眠症かな？と思っている者です。
前は１日12.3時間寝ないと起きられませんでした。
あと入眠困難で夜は
リスミー2ミリとゾピクール７.５ミリを飲んでいます。
医者から、６時間でスパッと起きられるよと
ゾピクール貰ったのですがとんでもない。
１０時間くらい寝ないと起きられません。
今日無理やり５時間くらいで起こされたのですがダルイです。
私は過眠症なんでしょうか。
そうだとしたら、薬では過眠はどうにかならないのでしょうか。

>>254
すみませんが状況が良く解らないんで、
行ってみれば判ると思います、とだけ。

>>260
それくらいなら大丈夫じゃないの？
入眠困難だけど元々寝たら起きないタイプってだけじゃないの？
医者が言う６時間で起きられるって言うのは薬の切れ目の話であって、
６時間後に目覚ましの効能が発動って訳じゃないだろうし。

ただ普通に十分に思う存分寝てから起きた後は普通に生活できるんですよね？
起きた後でも一日中眠たくてしょうがない状態ならナルコの可能性もあるだろうけど。

過眠つーか無理にでもｼｬｷｰﾝと強制的にさせるのであればリタリンとか、
あるけどリタリンは飲む覚醒剤とも言えるシロモノです。

>>259
胃洗浄をしたり人工透析をして体外から薬を排除したのでなければ、
体内にまだ薬が残っているので肝臓が薬を分解してくれるのを待つだけかと。
これに懲りたのならＯＤなんかしないようにね。

>>256
１階から落ちて、、、な人もいれば幾ら高くても助かった人も。
賠償責任は使った建物やその周りの建物やらの持ち主テナントしだいなので何とも。
死体はミンチ状のものもあれば本当に死んでいるの？って言うのもあり。

>>251
上半身の痺れって、、、脳梗塞とかなら痺れは左右の半身でくるか？

PTSDになった友人からの電話やメールが怖いのです。
普段の治療についてや、自分がどれだけ危ない状態か事細かに報告してくれます。
この間は、数年前に亡くなっている当方の家族を電話で呼び出されました。
ただ聞いてあげるだけで何も反応できずに無力感が募るのと、
こちらの精神も不安定になって涙が止まらなくなり、仕事にも支障が出ます。

いったいどう対応すれば良いのやら…。
次に電話してきたら、もうかけてくるなと言いそうです、私。

今年で30。男。職歴なし。アルバイトのみ。
父親は10年前に自殺。服毒。家族は俺と母親のみ。
前の職場での人間関係のストレスや自己嫌悪からうつになり、
クリニックで軽度のうつと診断され、暫く通いつつ薬を飲んできたが
大して好転もせず、結局会社を辞めてから半年経過。

ついさっき、パートの仕事を早退してきた母親に
「お前はいつまでそうやってダラダラ過ごしているんだ。やりたい仕事は
ないのか。部屋に閉じこもって何をしてるんだ」と怒鳴られた。
俺は
「もう金もないから働くしかない、バイトでもいいから働こうと思って探している」
「でもやりたい事はわからない。あったとしても無理なものばかり」
「部屋にいる時は、インターネットをぼんやりやりつつ、やっぱり俺みたいな
ダメな人間は死ぬしかないのかな、と思っている」
「生きる価値が見出せない。生きていても周りに迷惑かけるばかり。
皆さんには本当に申し訳ない」
「ここ数年、申し訳ないとばかり言いながら生きてきた。もうダメだ」
と、素直に話した。

母と２人で泣いた。母は「お前が死ぬなら私も生きている意味がない」と言った。
２人で死ぬか、という話になった。それは前から考えていた。
だが、母は良い人間だ。俺なんかは価値がないので死んでもかまわないだろうが
母は皆に好かれている。母が死ぬのは沢山の人が悲しむので良くない。
死ぬなら俺だけで充分だ。
だが、俺が死ねば母もついてきてしまうだろう。死ねない。

とりあえずは「がんばろう」という大嫌いな言葉でなんとなく話は落ち着いた。
でもやはり、俺には社会を生きていく技量はない。

母はどうやら一安心したらしく、茶の間からは「渚のアデリーヌ」という
優しく綺麗なピアノ曲が流れています。俺は部屋で泣いています。

申し訳ない。俺はどうすればいいんだ。

>>267 君だけじゃないからね。生きている意味を見出せないのは〜。
お互いに頑張ろうぜ！　

鬱なのですが、この状態でトラウマって克服出来るものなのでしょうか？
4月に結婚し、式前から鬱々した日が続き先日クリニックにいったところ中程度の抑鬱状態でした。
昔、3年付き合って結婚寸前までいってた男にわがままだと言われ続け、揚げ句の果てに仲間内で二股かけられ捨てられました。
どうもそれがトラウマになってるらしく、その後、執拗に人に気を使うようになり(自分自身気を使ってるとはまるで思ってなく、他人の意見)、
今の旦那にもどこまで甘えて良いのか、こんなことしたら(言ったら)嫌われるんじゃないか、いつか前みたいに捨てられるんじゃないか、
少しでも冷たい態度を取られると私が悪いんだ、と自分を責める日々。
どうしたら良いか分かりません。
どなたか助言お願いします…。

>>269
そうですか。ありがとう。
でも頑張るとは何を頑張るのですか？何をどのように頑張ればいいんだ？
あああ？がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
それで何が手に入るのだ本当に報われるのか幸せな未来が待っているのか

周りが死ねば俺が楽になるのか。全部なくなるし

答えてみろ！

>>267
がんばるな。今よりももっとマタ−リと過ごせ。
焦るな。もっと、ユックリ生きろ。

>>267
頑張っても報われないその通りだよ。頑張らなくていいよ
幸せな未来待ってないよ。不幸な未来も待ってないよ。

鬱病ってウザってー！過去のやな出来事も
思い出すよ。如何すれば治るんですか？

恋人募集中ゆい２５歳ＯＬ！
↓　
http://www.dvd-yuis.com/

>>274
過去のやな出来事をノートに書き出し、復習の方法を考える

>>276
間違った復習→復讐

>>267は今の状態で良くやってるよ。
それだけ客観的に自分について考えられるのは
凡人には無い才能と精神力が必要だ。
何も悪い事はしていないのに「申し訳ない」と
思える程に、>>267は優しい。
もう頑張るな。自分を甘やかせ、もっと。

>>274は、病院に行け。
これは軽くあしらうレスじゃない、本当に
病院に行けば治るから言うんだ。
医者で処方された薬を、正しい飲み方で服用してれば
鬱はだんだん軽くなってくる。
過去の嫌な出来事を思い出しても今みたいに深く
思い悩んでしまう事もない。
此処最近は天気が悪いから精神的に疲れるだろ。
ストレッチしてみろ。

>>269　>>272　>>273
皆さんすみませんでした。気持ちが高ぶってしまいました。
申し訳ない。やはり屑です自分。ありがとう。すみません。

しかし頑張らず焦らずゆっくり生きるにも、もう金もなく
金を手にする為には働くしかなく、
働くにはやはりしっかりと頑張って働かなければならなく

結局働くしかないのは頭ではわかっているのですが
俺は駄目な人間なので、かなり頑張らないと職場の人たちに
迷惑がかかってしまいます。
そこまで頑張れるかどうかの自身がないのです。

甘えた事を言っているのは自分でもわかります。
だからこそ自分が大嫌いなのです。

なんだか、何を言ってるのかわからなくなってきました。

>>278
ストレッチもキントレもしてるから
少しでも気を紛らしてるつもりだが
ぜんぜんだめぽ
出来るだけ、病院とか薬に依存したく
ないんだけど、そいうのに依存しないで
治ったという例はないんでしょうか？

>>270
確かに相手も人間だから、あなたを嫌うかもしれなし捨てられるかもしれない
それを覚悟で、思ってること話してみたら

>>278
ありがとう。涙が出てきました。
でも俺は優しくなんかないのです。

寝坊がちだし、遅刻した時に何か別の理由をつけてみたり、
ずるく、汚く、卑怯なのです。甘やかすと図にのると思います。
性根が腐っているのだと思います。

あと、今頑張らず、自分を甘やかすと
いいかげん結構な年齢だし、手に職もないし
乞食のような末路しかないような気がします。

一生ものの仕事につきたいです。

でも社会的にも、今の自分の中身的にもむずかしそうです。

>>280=>>274
そうか…そうだよなあ。
それに今更「ポジティブシンキングだ！」だの言われても
分かり切った事が出来ないから辛いんだよな、鬱って。
時に、趣味は？２ちゃんで他に行ってる板とか。

>>280
>治ったという例はないんでしょうか？
漏れは知らない、専門家なら知ってるかも
本職のカウンセラーに聞いてみたらよいと思う
電話で主旨を伝えたら答えてくれると思う

>>282
渚のアデリーヌ、良い曲だよな。
リチャード=クレイダーマンだろ？
小学校の下校の時にかかってたな、確か。

俺は、お前に似ている。
言い訳ばっかりだし甘やかせば図に乗る。
手に職もないし狡くて卑怯だ。
でもな、違うのは、お前にはやりたい事を見つけられる点だ。
やりたい事は見つけてもどれもこれも無理に見える。
それは仕方ない、現段階の自分の基準で測るからな。
でも、方向性の正しい動きをすれば無理じゃなくなったりもする。

頑張ろうってのはお母さんの為だけに言え、自分には言うな。

>>267
いつまでも死んだ父親に囚われて、人間関係が嫌だの自己嫌悪だの言いながら自分を甘やかし、
周りに迷惑かけて「申し訳無い」だの「ダメだ」「死ぬしかない」だの言いながら、
死ねない理由を「母親も死ぬから死ねない」だの言ってるようじゃ生きてても意味無いだろう。
お母さんもあんたみたいな息子抱えて苦しむよりは死んだほうが幸せかも知れないぜ。
あんたは自殺した親父と同じ「弱くて女々しい人間」だ。
死にたいならうだうだ格好つけてないでさっさと母親道連れにして死ねよ。
母親もあんたみたいな息子抱えて生きさせるの可哀想だ。
死ぬ勇気もないなら「人間関係がどうのこうの」とか「自己嫌悪」だのぐずぐず言ってないで汗かいてみろ！
くだらねえ言い訳ぐだぐだ書かれても気分が悪い！
死にたいならくだらん言い訳しないで親父のように死ね！
生きたいなら、本当に母親の事心配なら、親父のような弱い、無責任な男になりたくないなら
くだらない格好ばっかつけてないで汗流してみろ！

>>286
まあまあ、そういうカッチリした論理は別の板でやっとくれ。
言ってる事は正しいんだけど、何分キツ過ぎだよ。

>>287
他人事みたいに言うな！
おまえにも言ってるんだよ。

朝から過呼吸起こしてるのに、ﾊﾞｲﾄ先が帰してくれません。しかも、ﾊｳｽﾀﾞｽﾄ・ﾀﾞﾆｱﾚﾙｷﾞｰ持ちなのですが、工事中のｼﾝﾅｰ臭い部屋で待たされています。これって、かなりﾔﾊﾞｲですよね？また薬漬にされるのは嫌。今日で辞めたいです。

>>281
一応話せることは全部話して旦那も了解済みなんですが、
旦那は、私のことにはほとんど口を出さなくて、物事を自分の中で全て決めてから言う人なので、怖いんですよね。
私も、言えない・聞けない・気を使う・自分を責めるなどは自分の性格なんだと思っていたので、
トラウマだと分かった今でも自分が変わらないんです…。

過呼吸は呼吸を一分間に10回程度に数をコントロールするように注意するだけ
でもかなり改善されることもあります。
待たされていることが苦痛でしたらそのことをアルバイト先の人をできるだけ
怒らせないように丁寧に言って（後のアルバイト代もあると思いますので）
「ハウスダストとダニアレルギーでシンナーのにおいもだめなので呼吸発作が
起きそうだ」ということで今日は帰宅されてはいかがでしょうか。
電話、メール、郵便のやり取りですまないことはないと思うのですが。

>>285 >>286
ありがとう。クリニックで相談した時以来、久しぶりに自分の内情を曝け出して
色々な意見をいただけて、感謝しています。
若干ですがスッキリしました。

ちなみに　>>286
本当、仰る通りです。全くもって。女々しい人間です。
どんどん大嫌いな父親に似てきているのが心底嫌です。

死にたいところなんですが、死んだ時にかける迷惑を考えると
なかなか死ねないのです。
古い風習等の残る田舎住まいなので、父親の表立って言えない死に様は
親戚･縁者に多大な迷惑をかけました。
もし自分も同じように死ぬなら、親戚･縁者全員を殺害しなければならないと
思っております。

鬱であり、体も大して強くない自分には到底無理な事であり、
結局生きていかざるを得ないと考えます。

働く気力が起きるまで、まだ若干時間がかかるような気はしますが
とりあえずは仕事を探してみるつもりです。

今日は少々疲れたので、とりあえず昔貰って余っている薬を飲んで
早めに休む事にします。
失礼しました。

>>290
言える・聞ける・気を使わない・自分を責めない
１時間だけでも一日だけでもそんな自分を旦那の前でやってみて
反応を見たら

>>267
なら生きろ！

ただし生きるなら「結局生きていかざるを得ない」なんてくだらない生き方せずに
どんなに時間かかっても良いから「幸せな生き方」を目指しな！
それならいくらでも話しできるぜ♪

>>270
自分たち夫婦の立場、バランスを見失ってますね。
「旦那は、私のことにはほとんど口を出さなくて、物事を自分の中で全て決めてから言う人」
なのであれば、あなたはダンナさんに「何も言う必要も聞く必要も、気を使う必要もない」
ということですし、それが性格であろうとトラウマであろうと「夫婦のバランスが取れてる」
わけですから自分を責める必要もない「お似合いの夫婦」ではないでしょうか？

昔の彼と今のダンナは別人です。冷静に見て今のダンナさんとバランスが取れてるのですから
「今の夫は昔の彼とは違うんだ」ということさえ忘れなければ「黙っていても分かり合える夫婦」
になっていけますよ。

>>270
あと、男の立場で言わせてもらうと
「今のダンナさんと昔の彼を同じﾀｲﾌﾟの男だ」と見るのは、今のダンナさんに失礼だと思いますよ。

>>270
もうひとつ
「あなたを捨てた昔の彼」ではなく「今のだんなさん」を見てあげてください。

何度も書き込みごめんなさい。

>>297
いい事言うね。

>>270 自分を責めるな。もしそれでも直らんなら病院に池！
　　　悩んでいても直らんものは直らんし、却って悪くなるだけ。
　　　自分に正直になれ、とマヂレス。
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

>>298
ありがとうございます♪

>>299
それも手ですが、彼女は「前の彼に捨てられたショック」「悔しさと悲しさ」から抜け出せてなくて
「前の彼と今のダンナさんがダブってる」だけです。その「悔しさと悲しさ」をここで吐き出して、
スッキリすれば「今のダンナさんだけ」をキチンと見れるようになります。もし、そこまで気付いて
くれるなら病院には行く必要は無いと思います。

>>300
「悔しさと悲しさ」をここで書いて治るの？
そんなに簡単なことで楽になるの？

理屈で治れば、医者も薬もこの世の中に必要ないわｗ

>>301
人の心を解さない薬物信仰精神科医か心療内科医らしい発言ですね。
時間はかかりますが「副作用もなく」確実に直っていきますよ。

あなたにひとつ質問していいですか？
「精神と心の違い」を答えてもらえますか？

>>301
もうひとつ質問します。

私のアドバイスが「理屈」にみえるのはなぜですか？

270です。
レスありがとうございます。
先々週から病院に行き出して抗鬱剤と睡眠薬をいただいてます。
今の旦那を昔の彼にダブらせるな…
頭では分かってるつもりなんですが、多分私自身も気付いてないところでそうしてしまってるんだと思います。
ただ、今現在前彼に捨てられた悲しさとか悔しさとか、そういう自覚感情は全くないです。
友達に前彼の話を持ち出されるまで忘れてたくらいですから(笑)
焦らず治していくしかないんでしょうね。

＞今の旦那を昔の彼にダブらせるな…
＞頭では分かってるつもりなんですが、多分私自身も気付いてないところでそうしてしまってるんだと思います。

そうですね。
自覚がないということは頭では自覚できない感情が心にはあるということでしょう。
だから「捨てられる怖さ」に脅えてしまうのですよ。健忘もそれが「耐え切れないほど辛い事」である証拠です。
薬物には副作用が必ずあります。今の彼のために、あなた自身の幸せのために「あなたの感情」を見てあげてく
ださいね。

ひとつ注意しておきます。
あなたがダンナさんを「昔の彼とダブらせ続ける」とダンナさんはあなたの認識に合わせて「昔の彼と同じ性格、
同じ行動パターンを取るようになる」ことがあります。焦りは禁物ですが、あまりそういう状態が続くとあなた
が好まざる方向に行くかもしれません。

270ですが、もう一つ。
LED ZEPPELINさん、『お似合い夫婦』と言っていただけてとても嬉しかったです。
旦那は本当に優しい人で、私がこんな状態になっても変わらずそばにいてくれて、ありのままの私を受け入れてくれてます。
旦那の為にも克服しなきゃ ですよね。

>>270
そうですね。
ここで知る限りでは「性格もバランスもバッチリ」だと思います。
ふたりの幸せのためにあなた自身の「傷ついた心」を抱き締めてあげてくださいね。

私は対人恐怖と鬱持ちの女です。
夜になると微熱が出て、朝になると下がってます。体は健康っぽいです。
毎日ではありませんが３〜４ヶ月くらい続いています。
特に理由が思い当たらない日に出ることもありますが、
人と会って気を遣って疲れた時などは大抵熱が出ます。
ストレスのせいかなぁ、とも思うのですが、ストレスで熱は出るものなのでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。

本当にありがとうございます。
ここで相談して良かったです。
なんだか、もやもやしてたものが少し晴れた気がします。
本当はもっと前に気付けば鬱にはならなかったんでしょうが、こうなった以上、改めて自分の中と向き合っていこうと思います。
お互い幸せになりたくて結婚したのに、このままじゃ全く逆ですからね(苦笑)
症状が辛い日もありますが、負けずにゆっくりやっていきます。

>>330
失調症を薬無しで治してごらん。

「汗を流せばこころの傷は癒える」「話せばPTSDは治る」?????
あなたは、薬物嫌いのカウンセラー。
大声でスローガン「生きろ!」を叫ぶカリスマ性の高いカウンセラーかな。

高い料金取ってるんだろうな。

「精神とこころの違い」、この命題に応えられれば天才だろう。
俺は凡人、分かりません。

>308
ストレスで微熱って話はあんまり聞かないけど（体がほてるっていう程度なら症状としてはあるけどね）
ストレスは多くの病気のもと、最悪、癌の原因にさえなるものだからね。
他の病気を患ってる可能性もあるので、
内科若しくは心療内科の受診をお勧めしますよ。

>>270
良かったですね。
無理は禁物ですが一歩一歩前に進むように「今の自分と今のダンナさん」を
見て、受け入れて幸せに向かえば必ず良くなります。
来ない春はないし、明けない夜はありません。

>>308
あなたは冷え性ですね。
微熱は身体の中が冷えている証拠です。
発熱は免疫力が低下しているときの「自己防衛反応」です。
身体的、精神的疲れでも発熱はあります。
寝付かれないようなら、熱めに風呂に入って身体を温めてから寝るといいですよ。

>>311
ストレスにより、精神的疲れ＝脳が疲れて脳の機能が低下したり、自律神経のバランスが崩れ
血管の収縮運動が弱くなれば「発熱」は良くありますよ。

>>310
私はカウンセリングもしますがカウンセラーではありませんよ。
高い料金も取ってませんし。

「精神と心の違い」は誰でもわかるはずですが。

>>267
みーんな大なり小なり同じ様な悩みを抱えているよ。
俺の場合はそれで親父と喧嘩して壁をぶん殴って壁に穴を開けてしまったよ。（ｗ
確かにいまは価値は見いだせないかもしれないけどそのうち見つかるよ。たぶんね。
一つだけ言えるのは母親よりも先に死ぬようなことだけはするなよ。
ま〜あとは適当にマターリと気持ちが落ち着くまでまたーりだ。

アップローダー
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>314
310ではありませんが、「精神と心の違い」っていうの、教えていただけませんか。
私事ですが、子供に「こころって何？」と聞かれたときに返事に詰まってしまったことがあるので、
もし可能でしたら小学生に分かる程度に噛み砕いていただけると幸いです。

あの〜二時間ほど前に、今処方されてる薬の
銀ﾊﾙ2＋ﾜｲﾊﾟｯｸｽ2＋ｿﾗﾅｯｸｽを飲んだんですけど
全く眠れません。どーすりゃいいですか？

正直「心」をひとことで言うのは難しいですね。
小学生のお子さんであれば「心＝愛情」だと教えてあげればいいかも知れませんね。

「精神と心の違い」は
「心」は「生きる人間そのもの」であり「生きるための全ての意思」でしょうか。
「精神」とは解り易く言えば「その社会、その世界のルール」ですね。
「スポーツマン・・・」「資本主義・・・」「学校の・・・」「経営の・・・」。
全て精神です。

イメージでいうと、心が「生きる人間そのもの」なのに対して精神は
「その競技、その会社や学校、その社会、その国」というようにそれ
ぞれのレベルでのルールであるのが特徴です。

言い忘れましたが「心＝感情」です。
そして感情の中心が「愛情」です。
ですから「こころって愛情だよ」と教えてあげるのが一番良いでしょう。

308さんのレスとその回答を読んで眼から鱗です。
私も308さんと同じく、何ヶ月も微熱が続き、その原因に悩んでおりました。
精神科の主治医からは「自律神経失調症かな〜」と言われていました。

冷え性と脳の疲労が原因だったのですか！
まず食事と入浴を規則正しく続けてみようと思います。参考になりました。

〜したい、したくないが心（感情）、〜すべき、すべきでないが精神（考え）、ってとこでしょうかねぇ。

>319
ご親切にありがとうございました。

心＝愛情、確かに子供に喜怒哀楽を全て教える必要はないですね。

ご親切に甘えて、もう少しお聞きしますね。
精神についての解釈は、社会・世界のルールということ。
とすれば、精神は不変のものでなく、その時々によって変化させる必要があるということでしょうか？
俗に「崇高な精神の持ち主」「屈強な精神の持ち主」等の表現に例えられる人は
自分のイメージとしては絶対不変の高度な価値観を持っている者のように思っていましたが
ただ単に、臨機応変にルールに従って自分を変えられるだけで、
持ち合わせている精神の種類が多いっていう程度のものなんでしょうか？

もう遅いですね。もしご返事をいただけるんでしたらいつでも結構ですよ。

>>322
良い表現ですね。
その通りだと思いますよ。

>>323
「崇高な精神の持ち主」「屈強な精神の持ち主」
絶対不変な高度な価値観、考え方の持ち主でしょうが、これも「ある何かに対して」ということであり、
あなたの言うように「不変＝自由自在にカタチを帰られないもの」が精神＝ルールである証でもあります。

いわゆる「精神＝固定された考え方」であり「心＝自由自在に変化するもの」とも言えるかもしれません。

>>321
人間は恒常性があり体温保持機能がありますから、日常生活ができている限り体表温度は一定の範囲で
保たれています。しかし、脳の疲労度、自律神経、内分泌のバランス、血液循環、肝臓の健康状態など
が影響する「体内環境の体温」というものがあり、この体内環境温度が低下すると冷え性、ほてり、む
くみ、微熱、不安、イライラ、不眠などの様々な症状を引き起こします。食事と入浴に気を付けること
はとてもいいことですからやってみてください。
注意しなければいけないことは、入浴は「熱めの湯に短時間」を守って下さい。ぬるま湯に長時間入る
を続けてると細胞が腐ってきて、心筋梗塞や脳出血を引き起こします。一度、脳出血を経験してる人や
心臓が悪かったりするとぬるま湯に兆時間入るようになりますが「熱い湯にはは入りたくない」と言う
人は腰湯、足湯のほうがいいでしょう。

山本直純さんも「ぬるま湯に長時間」が原因で亡くなってます。

>>289です。
昨日はいきなり書き込んでしまって、すいません。
あの後すぐ、バイト辞めました。で、映画見て気分転換してすっきり！

仕事はソープだったんですけど、「個室待機」じゃなきゃ嫌なのでそこの店にいたんです。
でも、朝行ったら「控え室で」と言われ、「控え室で待機したら、過呼吸とか起こすので、
人数多いなら帰らせてもらいたいのですが」と言ったら、じゃあ、とお部屋を貰えて。
今後が不安だなぁと思ってたら、そんな時に発作が。で、発作を理由に帰りたいと言ったら
出勤日だから、ベットで寝てるだけでもいいからいて。と。で、部屋を移されたのが
工事中のシンナー臭い部屋。ダニ・ハウスダストアレルギー、既往症に不安神経症持ちの私には
耐え切れず、>>289に書き込んでしまった・・・という次第です。

とりあえず、今週はゆっくり副業をしながら、また職探し。
自分で事業を起こしたいので頑張ります。

>>325
仕事辞めてゆっくりしたほうがいいですね。
ハウスダストアレルギーは呼吸器の免疫反応ですし、不安神経症も呼吸器からくるものでしょう。
首の左右のM頚動脈の傍に、米粒みたいなコリっとした機関「上皮小体」という副交感神経節が
あり、呼吸、心拍、血圧などをコントロールしていますからそこを揉み解してみてください。
あと背中の肩甲骨の間、後頭部から首、肩、背中にかけての僧房筋が硬結して血行が悪くなって
横隔膜にの動きにも支障がでてるのかもしれません。そこも揉み解してみてください。


「精神と心の違い」について続き

精神とは「ある状況下に当てはめた固定観念」であり、心は「そういう状況下ではなく人を基準とした、固定観念に囚われない自由なもの」
という言い方のほうが正しいかもしれませんね。ですから精神的疾患に基本は「自由な心を見失ってる病」という解釈の方が正しいのかも
知れません。

レス本当にありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>311
そうですね。やはり心療内科できちんと診てもらおうと思います。
>>312
確かに冷え性です。お風呂がいいとは初めて聞きました。
疲れ等で発熱ってあるんですね。
心と体のバランスをとる為にも、規則正しい生活を心掛けてみようと思います。
>>321
同じ様な人がいないかな、と思っていましたが、いらっしゃってちょっとホッとしました。
自律神経失調症でも熱の症状があるのでしょうかね。

本当にありがとうございました。

平成12年8月に貰ったお薬を、今飲んでも平気でしょうか？

精神 ＝ 理性的な思考の働く神経作動。特に人類において発達・進化した部分。
心 ＝ 無意識的に働く神経作動。内臓器官や自律神経系との相互影響下にある。

心は無意識や感情や身体感覚に支配され、理性的な思考を裏切ることが多い。

260です。
遅レスごめんなさい。
>>262
ありがとうございました。
思う存分寝ても、
その後眠くなったりして昼寝してしまうことが時々あります。
眠くて仕方ない…とまではいかないかも。
寝過ぎで眠いのかな、と思う事がよくあります。
今月は休業したので問題は無いのですが。
７月から復帰するつもりなので少し焦っています。
リタリン飲んだことあるんですけど、
どうも合わないみたいだし依存が恐いのでやめました。
何かいい方法あればいいのに…。

３２６は何者か？

上皮小体が副交感神経節！！！！！

無知をさらけ出したね。
医師ではない。

>>267
　もれもうつ病を数度経験したから、わかるんだけれど、もまえさん、
　うつ病になる要素をかなり持ってるよ。真面目、頑張りすぎ、他人に
　迷惑はかけられないという思い、それらに伴って思考が空転している。
　　それと甘えているなんてもれは、思ってないよ。つーか、
　　<甘えてる／甘えていない>という区別の妥当性がよくわからん。客観的に
　甘えているなんてどういう状態を言うんだ？
　　ムカツくかもしれんが、自己嫌悪に陥っても何にもならんからそれはやめれ。
　1日5分でもいいから、座って静かにして、目を瞑って、聞こえるもの、感じられるものに
　注意してみれ。それから、解釈したり抑圧したりせずに、もまえ自身を眺めてみろ。
　ある物差しで自分を測るのではなく、ただ見つめるだけでよい。　
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）悪ﾗｼｸﾅｲ悪　
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

LED ZEPPELIN さん
あなたはなぜここに居るのですか。

スレタイから言えば確かに「物凄い勢いですが」
メンヘル板には心に悩みを持った人が集まってきます。

たとえば鬱、これは一度は脱することが出来たとしても
またいつ再発してもおかしくないという、克服することが非常に難しい状態なんです。
医者といえども断定なんて出来ません。

どうかメンヘル板に症状を打ち明けて、
なんとか解決策を得ようとしている悩み多き人たちに
適切で正確なアドバイスをお願いします。

>>328
薬の賞味期限（？）は未開封で３年程度とされています。実際にはもっと
長期間も大丈夫です（安全のために、実際より短い賞味期限が設定されて
いるのです）ので、飲んでも害はないと思いますが…

安定剤・睡眠剤系であれば、まあ飲んでも問題ないでしょう。
でも、それですぐに解決しないのであれば、再度通院してください。

抗鬱剤は、３年前と今とでは症状が変化している可能性がありますし、
今なら３年前よりも副作用の少ない薬が何種類か出ていますので、
思い切って捨ててください。

>>334
同感です。精神科医と薬物療法を軽視した LED ZEPPELIN さんの考えには
到底賛同できません。たしかに薬なしでカウンセリングで治る病気もあり
ますし、薬よりはカウンセリングの役割が大きい病気もありますけど、
そういう場合でも薬を併用するのが早道ですし、精神科医のほうがカウン
セラーより自己負担が少なくて済みますし、なによりカウンセラー選びは、
カウンセラーの公的資格制度が確立していない現状では、精神科医を選ぶ
のと比べて「あたりはずれ」の危険性が大きすぎます。

>>334
同感

>>335,336
彼はカウンセリングはするがカウンセラーでもないと自ら言っている（314)。
医学的知識からしてみて医師ではない。

身体面の理解は偏狭で非科学的表現が多い(細胞が腐る、脳が疲れるなど）。
表面的には理解できるが、よく考えると了解困難なコメントは、宗教家のように感じる。

メンヘラにとっては危険人物と判断するが如何か？

心療内科と神経内科ってやっぱり診察内容が違うんでしょうか、、、？
よろしくお願いします（´Д｀）

。軽度の鬱なんですけど、保険書がないので
薬局でかえるウットのんでまつ

薬局で買えてウットより効果ありそうな
薬ってありますかね？

>>338
まったく違います。
神経内科は神経から生じる病気、たとえばパーキンソン病、重症筋無力症、ハッチトン病など
を扱う科です。
心療内科は、ほぼ精神科と同じと考えてください。
（診療所で心療内科と言うのは精神科と思っていただいてよいと思います。）

>>338
まったく違います。
神経内科は神経から生じる病気、たとえばパーキンソン病、重症筋無力症、ハッチントン病など
を扱う科です。
心療内科は、ほぼ精神科と同じと考えてください。
（診療所で心療内科と言うのは精神科と思っていただいてよいと思います。）

>>338 >>341
まぁまぁ、でも神経外科でもいいから本当にヤバいときには飛び込んでくれ。
心療内科や精神科にふってくれるから。

同居人(♀)のことで相談したいことがあります。
以前から過食嘔吐の傾向があったのですが
最近、偏頭痛と生理不順(月経過多、月経痛)がひどくて
前は外出、散歩が大好きだったのに
最近はコンビニに行っても気分が悪くなってすぐ帰ってきてしまうほどになってます。
身体的には特に今まで異常はなかったようなのですが…

もしかして仮面うつ病とかPDの頭痛版(？)を併発しているのでしょうか？
精神科には行ったことがないらしいのですが
不眠もひどいようですしイライラすることも多くなってます。

私も同居人の心配してると自分の欝が再発しそうで(今も不眠で通院中)…

今までは私の欝を吹き飛ばすくらいの元気なコだったので
早く元気になってほしいです。

なんとか二人とも平穏な暮らしを取り戻せるように
アドバイスお願い致します。

>>340 342
レスありがとうございましたヽ(´∀`)ノ
明日心療内科に行ってみよう、、、

>>343さん
過食嘔吐は心療内科及び精神科への受診対象になりますのでまず同居人の人を
そういう病院へと連れていくことをお勧めします。
裏技で、こういうことを書くと他の人から怒られてしまいそうですが、実は肉
に含まれているトリプトファンにはストレスから人を守る効果があるので、特
に生理前のイライラでしたら月経前緊張症か月経前不快症候群とまでもいかな
くてもそれに近いかもしれません。
共倒れにならないうちに二人で診察室に入れるような病院に受診することがい
いと思われます。
人の気持ちは季節によっても環境によっても変化するものです。特にお互いに
大事に思っている人同士だったら早めにお互いの関係をよくするためにも受診
した方がいいと思われますが。

マジンドールという薬に触れたことのある人いますか？
作用機序は理解できますが、その効果について

使ったことがある、処方医師、調剤薬剤師さま
よろしければお教えください。

>>345通りすがりの臨床心理屋さん
早速のレスありがとうございます。

私の通ってる精神科で
「同居人として患者の様子を語る」形で
主治医と話したことがあり
先生に良い印象を感じているようなので
次は受診することを勧めてみます。

後日、また報告にあがります。
ありがとうございました。

視線恐怖ぎみなんだけどこれって治るのかなぁ って思うと不安になる。治った人の話とかあんま聞かないし。 病院に行く程じゃないから病院は行ってないです。 ただ前を通り過ぎる人がいるとどこ見ていいか分からないくらいで。

真剣に悩んでいます。
顔を笑われます、っといっても、「ぶす」とかではなく、ある芸人に似てると笑われます
街を歩いてても「○○に似てる！！」などと言って笑われます。中学時代から急にいわれはじめ、
今ではそれが原因で軽い男性恐怖症です。
街中で大声で私に向かって「○○！！」と言いつづけられると逃げ出したくなります。
精一杯メイクにも気を遣ってます。いったいどうすれば気にしないようになりますか？

駄文すみません、でも自分でも上手く言えないんです。

>>345
確かトリプトファンはセロトニンの前駆物質では。
ならばストレスに効く可能性ありかな？
生理前後の情緒不安定には、ＳＳＲＩが効果があると言う報告があります。
また、過食にもＳＳＲＩを使います。
となるとセロトニンを増やすことが、343を改善するかな？

>>348
視線恐怖が治る人はいますよ。
辛くてたまらないならば医師に相談してみてください。

>>349
ゴメン。どうすればいいか分からん。
どなたか応えて下さい。

書き間違いました、ごめんなさい。

>>325
仕事辞めてゆっくりしたほうがいいですね。
ハウスダストアレルギーは呼吸器の免疫反応ですし、不安神経症も呼吸器からくるものでしょう。
首の左右のM頚動脈の傍に、米粒みたいなコリっとした機関「頚動脈洞」という副交感神経節が
あり、呼吸、心拍、血圧などをコントロールしていますからそこを揉み解してみてください。
あと背中の肩甲骨の間、後頭部から首、肩、背中にかけての僧房筋が硬結して血行が悪くなって
横隔膜にの動きにも支障がでてるのかもしれません。そこも揉み解してみてください。


それにしても日本の精神科医はカウンセリングもまともにできないし、マニュアル通り
「薬物信仰」が酷過ぎますね。アドバイスが全部「医者へ行け、薬を飲め」だけです。
心を見失って「精神を心だとカンチガイしたまま思い込んでるから」ですね。

みなさん、どんな薬物にも必ず副作用があります。
特に精神科医、心療内科医の処方する薬物は「脳の機能を著しく狂わせます」
医師に必ず「副作用の詳細」と複数の薬物を処方された場合は「薬物を塀飲した場合の影響」を詳しく聞いてください。
あと医師を選ぶ基準ですが「３０分以内の問診しかしない医師」はやめたほうがいいですよ。

>>349
そっくりさんとしてデビューしてみるのはどうか？

結婚考えてマンションまで買った女に捨てられてウツになりました。
デパスにレスリン、アモキサンまで処方されても3ヶ月、まだ明日は見えません。
どうすればいいでつか。

>>353
マンションはどうした？

>>349
人は誰でも誰かに似ています。
双子でさえ明らかに性格は違ったりするように、見た目が似てはいても「何もかも全部似ている」人間などいません。
あなたが「その芸人に似ている」とバカにされるのは、あなたがそれを化粧など誤魔化そうとしているからですよ。
「誤魔化す＝気にしてる」と自分で周りに知らせてるようなものだからです。でも気になるものは気になるでしょう。
外見を気にすることは悪い事ではありませんが、問題はあなた自身が「自分自身の本当の魅力を知らないから」です。
前述したように、見た目が似ていても「個性」は人それぞれ全く異なります。あなたが自分の魅力＝個性を見失い、
外見ばかり気にしていつもオドオドしたり、外見のみを誤魔化そうとしている限り、周りからは「その芸人以上に
カッコ悪く」映りますし、そういう人間は「自分から馬鹿にされようとしている」ということになります。
周りの目を気にするなら、バカにされるのが悔しいなら、まず自分自身をしっかり見つめ、自分自身の魅力を見出す事
が一番だと思いますよ。

>>353
処方量が分からないので、正確ではないと思って読んでください。

レスリン、アモキサンともに柔い抗うつ剤です。
当然のことながら薬の効果は人によって異なります。
治療は、患者と医師の共同作業です。
先生と相談しながら自分に合った薬を見つけて下さい。
焦らないで。

頭金払ってしまったのでたぶん住みます。450万はどぶに捨てられません。捨ててもいいとちょっと思ってるけど。

>>357
いや450万は大金だ。
一緒に住んでくれる人を探すが吉。

この病気はどんなものか知ってる人はいますか？
また治しかたを教えてください！！

まず人前で話す事は全くと言っていいほどできません。
あがり症とはまた違った感覚で何もしゃべれなくなってしまうんです。
話しをしてるにも関わらず内容はそっちのけで相手が自分のことどう
見てるかだけ気になっちゃって、緊張して何もできなくなってしまいます。
顔歯ひきつってしまってかなりやヴぁいです。。
何も話せません。。。誰か助けてください！！

>>359
まあそう慌てるな。人が多くなってきたら答えられる人も来るさ。

ずっと笑顔で話す事ができないんです。。
なんか話してるのに自分の中で笑おうって頑張ってる自分がいて
全然話しに集中できないんです・・・
もうストレスと緊張でしんじゃいそうです。。。

>>361
こんな時間にそういう不安が募ってきたの？

私は鬱病・不安神経症・不眠症だけど、少し気になる事があって。
とにかく、植物が大大大嫌いで、目にしようものならもれなく火を点けてやりたくなってしまう。
木製の家具なんてもってのほか。部屋にある家具は全て金属製。
これは、ガキの頃に好きな苗木や花を買うだけ買って、世話は全て私に押し付けた親から来ているトラウマなのかな。
今はひきこもりだから、余り見なくて済むのが幸いだけど、布団干してたら、ベランダに観葉植物を置いてる奴がいて、憎悪しますた。

>>359
そのコメントだけでは判断は難しいですし、間違ってるかも知れませんが一応書いておきますね。

いつも親や教師に「周りと比べられて育てられたケース」に似た症状ですね。
自分が周りと比べてどうなのか。自分は周りにどういう風に見られているのか。
本当の自分を押し殺して「良い子」を演じてきた人間に多く見られる症状です。
この症状は様々な病気に見られる症状ですから、病名は今は特定できませんが
本能が「良い子を演じることが我慢できなくなってきてる証拠」でしょう。
演じることが限界に近づいてるということだと思いますよ。

勝手な話かもしれないが、笑いたい時に無理に笑おうとする必要はないと思うよ。
俺も大して笑うのが得意(？)ってわけじゃないから確実に冷たい印象もたれてるハズ。
それで今まで生きてきて困ったことなんてたいしてないから。

気づけば笑えるようになってるなんてことも良くある話しで。

>>363
あなたの言う通り「自分勝手な親への怒り」だと思いますよ。
植物が悪いわけではなく、親がわるいのです。
放火犯になりたくなければ、正しく親を憎んでください。

>>361
自律訓練と言う方法もあるが、まずは現状改善が必要のようですね。
医師に相談して薬をもらったことは？
いつから、そうなった？
問題は仕事？プライベート？

>>366様
>>363です。
精神基地外のお前なんぞ要らん、と戸籍も抜かれてもう家族もいないので、病気の治療に専念します。
ただ、働けないので残りのお金が５万円で家賃が払えないのがイタイですね。
浮浪者行きへのカウントダウンのようです。有り難うございました。

>>368
ならば、ひとつだけ聞いてください。
あなたにそういうトラウマを押し付けた親を一生憎み続けてください。
憎しみも愛情の裏返しです。憎しみを見失うと自分への愛情も身失います。
自分への愛情を見失うと自分を犯罪へと追い込む行動も発作的に起きたりします。
間違った親ですが親は親です。正しく親を憎み続け、親を反面教師にして、
親と同じような冷たい、愛情の無い人間にだけはならないように、自分自身の
幸せを目指して下さい。

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けたら、鬱直りますか？
マジで死にたい・・・。
あとお金はいくらぐらいかかりますか？
すみません、おしえてください。

鬱病と不眠症を抱えているのですが、それに加えて過食症になりました。
ただ、私の場合は嘔吐が出来ないので、ブクブクと豚のように肥えてしまって鬱病にも影響しています。
１人暮らしなのに病気で仕事も出来なくて、貯金もあとわずかで本当にどうしよう…と悶々と悩んでいると、コンビニに走って行ってしまいます。
過食症を抑える薬があるらしいと耳にしたので、医者に聞いてみたのですが「とにかく本を読んだり、たまには散歩したりして気分を紛らわせよう」と、過食症の薬についてははぐらかされてばかりです。
ここの病院で薬剤負担免除の適用を受けているので他の病院に変える事も出来ず、困っています。
他の病院へ行って支払いをするお金が無いんです。
過食症を緩和したり、効能のある薬を御存知の方がいらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。

　彼氏が鬱病っぽくなってきました…
周期的に人と接するのが゛ため、急に躁っぽくなるなど。
　前に付き合ってた人も、鬱にかかってしまって
また好きな人が…と思うと、私も気分的に落ち込んでいます。
今度はひどくなる前に、力になってあげたいので何か
アドバイスあったらよろしくお願いします。

>>369様
>>368です。
分かりました。親なんぞ苦しんで死ねばいい（実際、親父は末期癌で苦悶して死んだそうです。母から聞きました）と思っているのでそうします。
常識的には良くない事は分かっていますが、私を蔑んだ妹達も纏めて憎んでやります。
アドバイスを有り難うございました。

>>372さんへ
彼には何か、人に言いにくい事情があるのかも知れません。
まず、貴方からみた彼の様子を話し合って、精神科という看板が抵抗があるなら、心療内科へ行かれてはどうでしょう。
ずっと苦しんでいるのは大変だと思いますので。
私も鬱病に悩む１人ですから。

>374
　レスありがとうございます。
本人は、たぶん鬱病かも…なんて思ってないと思います。
私が客観的に見て、前の鬱病だった彼氏となんとなく行動が
似てきたと思っているだけなので。
なので、病院に行こうとは切り出しにくいです。
　なるべく会話して、相談とかにも乗りたいのですが
あまり自分のことを話したがるタイプではないみたいで
「なにもないよ」と言われるだけです。
　私が聞き下手なのもありますが…
とにかく、努力したいと思います。ありがとうございました。

>>373
それがいいですね。
その憎しみがあなたの生きるための力となり、生きる方向の指針となるはずです。
常識なんて糞食らえですよ。

>>372
あなたの言う通り、あなた自身が鬱症状に過敏になってるということもあります。
思い軽いはありますが、鬱症状とは普通の人にでも日常的にある症状ですから。
彼の鬱症状が気になるなら、その部分をもっと良く見て「彼の疲れを癒す優しい
言葉」をかけてあげるように努めるほうがいいかもしれませんよ。

思い軽いはありますが→重い軽い

>>375
自分の事を話したくないタイプの人は、あまり自分の領域に踏み込まれたくない、ここまでならいいけどここからは駄目だ、という境界線のようなものがあるんです。
私もそうです。
他愛ない雑談でもいいので、ネタでも振って、彼の警戒心を低くしてあげられるといいですね。

誰も答えてくれない・・・



もう死のう・・・・

>>380
おいおい。はえーよ。

マジレスさん。>>370　とばしてるよ。

>>374
やり方が分かってきたよ。病院でうつと言われた人は避ける。

気の弱そうな人をスローガンを掲げて煽る。
"親を憎め”と言いながら愛情の裏がえしの言い訳。
これは、どこかにマニュアルがあるのか？

364では、"・・・に似た症例です"。そんなに症例見てるの？
"病名は分かりませんが"、勝手に自分に言いたいことだけ言ってほっとくの。
良い子を演じられなくなったらどうするの？
病院を批判して後始末は病院か…。

相談者はあなたのおもちゃではない。
いい加減に、心理・カウンセラーのスレに行ったらどうですか。
もっとも、そこで叩かれたからやってきたんだろうけどね。

このスレからは、消えてくれ。

>>ALL
意見を求む。

本当にもうだめなんです・・・。

>>370をよろしく・・・

>>384
あなたの質問は結構簡素なので過去ログ捜せば似た質問と回答が見つかるかもしれません。
僕も探してみるのであなたも探す努力をしてください。

レッドなんとかさんへ
レス返すなら
自分が責任もって答えられる範囲にするべきだし
わからないことは「専門外だからこの部分は答えられない」
と言うべきですよね。
基本的に、診断を下すのは石なんだから
「○病の可能性が高いので○科で診察をうけてください」
というべきでは？

あなたの医療不信に
何も知らない人を巻き込まないでください。
石の治療が必要な人は沢山いるし
そのうちの大部分が薬物治療を併用したほうが
早く治るのです。

今出てる症状。
軽鬱、皮膚炎（ｲﾗｲﾗすると痒くなる）、過食（嘔吐無し）、入眠困難、でも睡眠過多。
胃と頭はほぼ毎日痛くて薬を飲みます。
どれも軽度だし病院には行ってません。誰にも言えないから此処に書いてみた。眠りたい…

>>386
はげどー

>>387
塵も積もれば山となる、とも言いますし、
一つ一つは軽度でもそれだけ揃ったら…
一度診察を受けられては如何でしょう？

＞389。
ですよね。
病院大嫌いだけど行ってみようかな。
ﾘｽｶはダサいしODは仕事に支障出るしで気休めの自虐すら出来ない状態で、今も物食べながらだし…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>370
先に精神科にかかり、どうしてもカウンセラーをつけたい場合
カウンセラーが居る病院を探す事をおすすめします。

１時間１万〜 ぐらいが相場かと。（保険が効かない場合）

>>383
同意。
素人のカウンセラー気取りは危険なので辞めてほしいです。

>>383>>392
あなたがたのカウンセリングがあまりに「病院へ行け、クスリを飲めしか言わない病院の広告宣伝」な方が
よっぽど無責任であり、ド素人発言だと思いますよ。あと私は専門外のことは答えませんので心配なさらな
いでください。人のささいな間違い揚げ足取る暇があるなら「まともなカウンセリング」を勉強なさった方
がいいですよ。以下の事実、一応再認識しておいてくださいね。

１：日本の精神科医はまともにカウンセリングもできないし、マニュアル通りの「薬物信仰」が酷過ぎる事
　　も事実。
２：ここのカウンセリング＝アドバイスの多くが無能医師みたいに「医者へ行け薬を飲め」だけで「病院の
　　広告宣伝スレ」みたいになってるのも事実。
３：どんな薬物にも必ず副作用があることも事実。
４：特に精神科医、心療内科医の処方する薬物は、脳の機能を著しく狂わせることも事実。
５：ゆえに処方されたら、医師に必ず「副作用の詳細」を聞くこと、複数の薬物を処方された場合は「薬物
　　を塀飲した場合の影響」を詳しく聞くことは世界の常識。
６：医師を選ぶ基準が「３０分以内の問診しかしない医師」はやめたほうがいいというのも世界の常識。

人の揚げ足取る前に「治療者はいつも自分を省みること」を忘れないでくださいね。

あと、人を勝手に「医療不信扱い」しないでください。
そういう勝手な思い込み、決め付けしてる信用無くしますよ。

あと、１，３，４，５，６　は本当に欧米では「常識」です。
これが中傷に見える医師がいるとしたら、その医師が「非常識で危険な医師」ということです。

>>383>>392
お願いがあります。
あなたがたが本当に自分の発言に責任を持って、まともなカウンセリングができると豪語するなら
キチンとハンドル固定して「病院へ行け、クスリを飲め発言以外のまともなカウンセリングをして
みて頂けますか？本当に相談者の心に対してキチンとした、責任あるプロのカウンセリングできる
なら簡単だと思います。

　　　自慰とかで、射精はできるんですが、
　　硬さが足りません。
　　　挿入しようとすると折れて入らないし。
　　朝はそこそこ硬いんだけれど。

　　　知りたいのが、
　　　　鬱の場合って、硬くならならないこともあるのかなぁ？

　　最近、会社休みがち　週に2日
　　眠れなかったりもしてるんで、鬱かなともおもってます。

　　とりあえず、来週　会社の診療所にいって、心療内科を紹介してもらう予定。
　　個人的には、きちんと話を聞いてくれるところがいいのですが、
　　（くすり渡すだけでなくて）

　　勃起とうつと心療内科で検索したら
　　この病院がひっかかりました。
　　ttp://member.nifty.ne.jp/kokoronokai/tamachi.htm

　　なにげに会社から近くていい感じ。。。なんですがどうでしょう（評判とか）



　　　
　　

>>396
鬱の男性には良く見られる症状ですね。
うちに来てた20年精神科に通っていた男性がそうでした。
その人の鬱の原因は「椎間板ヘルニア」であり、腰椎が大きく湾曲していて「男性の勃起中枢」である
腰髄の圧迫が頚椎に影響を及ぼしていました。そこまで顕著に症状が現れているなら腰椎の治療で鬱も
勃起不全も完治するでしょう。

うちに来てた患者さんには整体も行ってもらって三ヵ月で完治しましたから、そこの病院と整体に通わ
れたらいかがですか？

>>355
レスありがとうございます。
読んででいて胸がいたくなりました。
確かにその通りで、自分に自信がないのです。オドオドしてしまいます。
とにかく容姿の整ってる人の前だとあがってしまって・・。

>>349
あなたが「あなたという人間の魅力」に気付けばおのずと自信はでてきます。
これから仕事なのでレス遅くなりますが、あなたの長所と短所、あなたのやり
たい事など、もし良かったら書ける範囲で少し話して頂けますか？

ちょっと前に相談にのっていただいた270です。
前々から気になっていたことがあるのでもう一つだけ教えていただけますでしょうか。
自覚症状は随分前からです。
仕事でレジをやっているんですが、お客さんと話すと鳥肌が立つんです。
普段でも、知らない人や顔見知り程度の人(男女問わず)となんでもない日常を交わすだけで鳥肌が立ちます。
親や友達、知り合いと話す時はそんなことはないのに…。
一体なぜだか分かりません。別に人と話すことは嫌いではないです。
こんな症状の方いますか？
また、これはどういった事なのでしょうか…。

>>393
ボダっぽいからあまりかまいたくないんだけど。
判断つかないものを知ったかぶりして勝手にカウンセリングしているの
はあなただけです。

俺は、「ここで聞いても素人判断しかつかないからプロに聞きなさい」
（つまりお医者さんに行ってきなさい）と言ってるだけだよ。

>>351 >>383
この人は放置するのが一番かなと思ったんですが、ちょっと無視できない嘘が書いて
あるし、それを信用しちゃっている人もいて看過できないので、「荒らしに反応する
のも荒らしへの荷担」との誹りは覚悟の上で。

383に同意です。消えてください。

…というだけでは単なる言いっぱなしなので、ひとつずつ嘘を指摘していきます。

まず、あなたのいう「精神」と「心」の分類方法は自己流ですね。
せめて、そのことをひとこと断ってから書き込むようにしてください。

一般には、「精神」「心」はあまり区別されずに、ほぼ同じ意味で使います。
あなたのいう「精神」と「心」を明示的に区別するなら「理性」「感情」といった
語を使うのが一般的です。

─つづく─

─つづき─
> それにしても日本の精神科医はカウンセリングもまともにできないし、
全員が全員そうではありませんよ。たしかに藪医者もいますが、私の主治医などは
きちんと話を聞いてくれます。

> マニュアル通り「薬物信仰」が酷過ぎますね。アドバイスが全部
> 「医者へ行け、薬を飲め」だけです。
それは、医者に行って薬を飲めば症状が改善する事例が多いからです。

> 精神科医、心療内科医の処方する薬物は「脳の機能を著しく狂わせます」
迷信です。覚醒剤（今でもナルコレプシーには使われることがあります）などには
そういう危険がありますが、通常出される抗鬱剤・メジャー・マイナー・睡眠剤には
そういう心配はないとされています。

> 「３０分以内の問診しかしない医師」はやめたほうがいいですよ。
この基準は厳しすぎます。たしかにそれが理想ですが、現実にはいまの保険制度、
コスト、人員の点から、10-20分くらいで我慢せざるを得ないでしょう。
それ以上のことを望むなら、現状では保険外でカウンセリングを受けるしかない
でしょう。病院によっては自前でカウンセラーを置いていたり、院外ののカウンセラー
の斡旋をしてくれたりします。

ちなみに、私が以前に御世話になっていた完全予約制のところは、予約枠は20分が
１単位でした（ただし、人によっては２枠使って40分の診察を受ける人もいました。）
もちろん、話をきちんと聞くべき患者なのに全く話を聞かないで薬だけ出す医者は
論外ですよ、念のため。

>>363 >>366 >>368-369 >>373
親からのトラウマが原因でも、いまさらそれを責めてもしょうがありません。
親と喧嘩してわだかまりが解消できるならそれでもいいんですが、今の鬱状態では
ちょっと大変でしょう。

親を一生恨み続けるのは賛成できません。
親の死に目に逢えないという親不孝はしたくないでしょう？

親との関係を何とかしたいなら、「内観法」という心理療法があります。これは
原則として泊まり込みでの治療ですし、健康保険が利かなくて費用がかかることも
多いので、私ならちょっと躊躇するところです。

行動療法という手法もあります。薬で一時的に恐怖感を打ち消しながら、恐怖の対象に
徐々に慣れていく方法です。これは大抵の精神科医が面倒を見てくれるはずです。

>>346
マジンドールは、よほど重度の肥満で、食事療法・運動療法が功を奏さない場合の
「最終兵器」です。というわけで、実際に試した人は少ないのではと。

個人輸入では比較的簡単に手に入るようですが、それについてはノーコメント。

>>353 >>356
356さんのいうとおり量がわからないのでまだなんともいえないですね。
アモキサンなら通常150mgまで増量できます。効果がなければ他の薬にチェンジ。
効果があるけど不十分なら最大300mgまで増量できることになっています。

抗鬱剤には相性があります。あせらず、長期戦の覚悟で行ってください。

>>371
抗鬱剤の中には食欲を出すものもあります（特にドグマチール）ので、逆に食欲を
抑えるタイプのもの（パキシル、ルボックス、トレドミンなど）に変えてもらう
方法があります。このタイプの抗鬱剤は過食嘔吐の原因である精神状態を改善する
効果もあるとされています。

>>372
鬱の身体症状の特徴は「食欲不振、まれに過食」と「睡眠の不調」です。
ですのでひとつのテクニックとして、一緒に食事に誘ってみてはいかがでしょうか。
それであまり食が進まないようならば、「最近、夜ねむれないことってない？」と
聞いてみて、不眠治療を名目に通院を勧めるという方法が考えられます。

>>396-397
整体はたぶん無駄でしょう、今回の場合。
397のような症例は「心の病気だと思っていたけど実は体のほうに問題があった、その
体の問題には整体が適任だった」という事例で、396の鬱の事例とは違うでしょう。

鬱で性機能が萎えることはよくある話です。とすれば、薬で治る可能性が高いです。

その病院については何も情報を持ち合わせていませんが、とりあえず、
ttp://member.nifty.ne.jp/kokoronokai/ にある理事長のプロフィール・著書とかを
見る限りでは 信頼してよさそうですね。

整体に通ってももちろん悪影響はないでしょうし、体にいいことだとは思いますが、
勃起不全への効果は期待しないほうがいいでしょう。

LED ZEPPELIN はそもそも、2ちゃんのスレの読み書きで「まともなカウンセリ
ング」などできはしない、ということすら理解できない低能だろ(藁。カウン
セラーってのは患者に対峙して、その全身の様々な挙動を含めて詳細なやりと
りをして、そこまでしてもまだ効果的な治療ができるとは限らない……そうい
うものだからね。

そうそう、前にあったじゃない。メンヘル板で、自称プシコみたいなのが出て
きて、医師板と行ったりきたりしてた、っての。あれのカウンセラー版でしょ。

あと……

>>346 >>405
>>405 は知ってるかもしれないけど、マジンドールはアンフェタミン類似の薬
理学的特性をもっているので安易に個人輸入したりしない方がいい。ぐぐると
色々出てくるんだが、分かりやすそうなところをいくつか。

http://www.office-pharm.net/485.htm
http://www.okusuri110.com/kinki/keikoku/keikoku_db/keikoku1190008.html
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/HIMANkusuri.html
http://www.health.ne.jp/library/0300/w0302009.html
http://homepage2.nifty.com/luke_apostle/vol.18.html
http://www.novartis.co.jp/product/rex/sa/sa_rex0301.html

物質それ自体に関しては、

http://www.chemlaw.co.jp/Result_Eng_M/Mazindol.htm
http://www.nicol.ac.jp/~honma/drug/dc090.html

を参照のこと。

（上のつづき）
あと、これは安易な使用を喚起する例。こういうのには気をつけるように。

http://www.medical-salon.co.jp/ms2001/dsidou/d_20jyu/20dert/d20_16.htm
http://www.kazemoto.com/essay40.htm

この手の連中には製薬会社も、

http://www.novartis.co.jp/product/rex/te/te_rex01.pdf

こういう document をまわしてるはずなんだが……患者をクイモノにしやがる
奴はなかなか消えないようだ。

あと、血中濃度を正確に把握するための試みも（当然）なされている。不正使
用して捕まったりしないように＞>>346

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsac/TT50/1F02.html

400です。今気付きました…

日常を交わす→×
日常会話を交わす→○
です。

鬱病では肩こりの症状もあるみたいですよね。私の場合、今から考えて一番
鬱が酷い時には肩こりが酷く辛かったのですが、最近またその酷さが戻って
きました。気分はその酷い時よりマシなのですが、肩こりからくる頭痛で辛
いです。頭痛は睡眠不足からきてるかもしれません。また最近眠れなくなっ
てます。鬱で頭痛持ちの人って他にいますか？

410>>
最近鬱と診断されたものですが、頭痛酷かったです。痛みの強い弱いはありましたが。
ただ、『鬱＝頭痛』とは素人判断では結び付けられないので…。

肩こりに関しては、私は小さい頃から音楽(楽器)をやっていたので
私自身“こっている”というのがどういう状態かよくわからないのでなんとも言えないです。
参考にならなくてごめんなさい。

>>400さん
鳥肌が立っていても仕事が続けられているということは大事だと思います。病院に行っているかどうか
はわかりませんが抗不安剤が効くかも知れませんね。
妊娠の可能性があるのでしたら服薬はやめてください。

レッドなんとかさんへ

どんな薬にも副作用はある。

ハイ、その通りでつ。

だけどどんな薬の副作用よりも
自分を石より偉いと思ってるような書き込みしかできない
もまいの発言を見た時の副作用のほうがひどいんだよ！

薬なしの治療法にこだわるなら
専門の板に逝けよ。

ここは薬物服用を含めた治療の必要のあるメンヘラも来る可能性のある
「総合質問スレ」

なんだよ。

ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾝﾈｰﾅﾗｷｴﾛ。

>>391
親切にどうもありがとうございます。
意外と高いんですね・・・。
学生なんでお金がないんです。

>>414さん

学生なら、学内にカウンセラーのいる日とかありませんか？
それなら無料なはず。
その後、必要に応じて病院や専門カウンセラーを紹介してもらえるかと。

初カキコします。
某コテのレスに賛否両論のようですが。

レッドツェッペリンさんが長々と何か語っても、例えば自分はそれほど間に受けてないから大丈夫だよ。
この人、いっつも即レスしてるじゃん、余計怪しいもん。
言うような良いカウンセラーとかだったら、こんな暇な事してるわけないって。
本当に出来る人は２ちゃんにどっぷり浸かってるわけないし。
ヒマで、自分の話聞いてもらいたい自称有能評判無能な心理士かなんかじゃないの？（言っちゃ悪いけど）

>>351
>>心を見失って「精神を心だとカンチガイしたまま思い込んでるから」ですね。→？

ＬＥＤ　ＺＥＰＰＥＲＩＮさんの回答には、よく意味の分からないところもありますが、
しかし、「薬物信仰」への批判や向精神薬などが「脳の機能を狂わせる」ので
精神療法が不可欠だとされる主張は、全く持って正しい指摘です。

双方ともちょっと落ち着くべし。

人の批判は誰にでもできる、相談内容に対する答えも
10人いたら１０人が違う答えを持っている。
HDI ◆4ubm5rIYeA さんも煽りに乗ってはイカン
人の回答にケチはいくらでもつけられる。
いつもの荒らしの馬鹿が発言したのをまに受けないこと。
LED ZEPPELIN氏も余り断言するのは少し余計だったのでは？「私の考え」として書けばよい。
心も精神も人によって解釈は違う。それなら双方ともにお聞きしたいが
自我と超自我はどれに当てはまる、意識、無意識はどれに当てはまる？
言葉は簡単な様で難しい、ひとつの単語で解釈が違う人がいる。
1.に対しては引き分けではなかろうか？まともなセラピスト、カウンセラー
　がいるのか少々疑問に思えるが？それとカウンセリングの限界を知った
　カウンセラー、投薬治療の限界を知ったプシコ・・・どれくらいいるものか？

2.まぁ医者に見せて置けば責任は無い罠、ということじゃ。医者は患者を治すのも
　長く通院させて儲けるのも考え次第ということで、但し悪徳医師から身を守るのは自分自身と言う事。

3.それは事実だ。薬は少量の「毒」だからな、でも副作用の危険性を持ってしても
　それ以上に患者に有益なら使うものではないかな？まともな医師の考え方ならね。
　モナー薬の処方の処方の相談には首を傾げたくなるものが多いのもまた事実、
続く・・・・
　

続き
4.そのソースは？一部の薬には確かにある。でも殆んどの
　薬にその様な報告は無いと思うが・・・

5.常識が通ってないのが日本の医療の現状だ罠
　インフォームドコンセントが充分出来ていたら
　相談スレは必要無い。これは医師の傲慢とも見て取れる
　「ワシの言う事を聞いてたらいいのだ」が多い罠。

6.これは欧米の精神科の自由診療の部分が多い罠
　必ずしも時間が長いから良いとも思わないし・・・
　まぁ日本の現状では治療時間の短さと収入の多さは比例するからな
　これは医師の考え方の問題、そろばんが先で治療は後というのが
　日本の医療の現状わいなめない。

精神科医に心理面の教育は殆んどされていないのが現状
まぁ何処を見ても「支持的療法（話を聞いて支持する）一辺倒」
精神療法（心理療法）まともに書いてはいないな、一部の医師が
着目し始めたが、日本の医師の伝統的なヒエラルキーで中々出来ないのが
現状だわ。
最後に回答者はお互いにボランティア、潰し合いはやめようや、荒らしは別だが・・・

「消えてください」この言葉を吐く者こそ消えるべきもの、違った考えがあるなら
セカンドオピニオンを付ければよい物、選択するのは相談者というのを忘れてはいないかな？

私がいいたいのは、ＬＥＤ　ＺＥＰＰＥＲＩＮさんを排除しようとする姿勢です。

たとえば、読んでも意味が分からないことについては、相談者にとって
無用な混乱をもたらすだろうという善意に満ちた方の意見も分からなくもありません。

しかし、現代のあまりにも効率主義的な精神科医療に危惧を持つ人も多いのです。

わたしが、診てもらったことのある藤縄昭先生レベルの精神科医が少ないこと
のほうが問題だと考えるからです。

221です。
バイト受かりました！
しかしカウンセリングの予約とかぶってた・・鬱。
病院電話しても誰も出ないー。しくしく。

カウンセリングとアルバイトどっちを優先するべきでしょうか・・？

>>422
アルバイトの初日って、第一印象大事だからねー。せっかくうかったんだし。
病院の電話がつながるなるだけはやい時間に、事情を言って、
カウンセリングの時間をかえてもらったら？

・・・というのが個人的意見だが、他の意見もありそうな気もするので、
他の方、意見きぼんぬ。

>>421-423
カウンセリングを最優先と言ってしまいたいが…
時間の変更が可能ならバイト…かなあ？


・・・というのが個人的意見だが、他の意見もありそうな気もするので、
他の方、意見きぼんぬ。

通りすがりの臨床心理屋さん>>
400です。
レスありがとうございます。
クリニックにいって抗鬱剤と睡眠薬はいただいてます。
別の理由で鬱なので、仕事は一応来月一杯お休みです。
日常生活には支障はないんですが、自覚があってからなんでだろう？といつも疑問に思ってたのでここで相談してみました。
抗不安薬の件、妊娠はしてないので先生に相談してみようと思います。

>>423-424
とりあえず朝のうちに病院に電話してキャンセルすることにしました。
第一印象は大事ですよね・・。結構競争率高いみたいだったので
（受かっちゃうとは思わなかったし・・汗）。
カウンセリングにも行きたいな〜とは思いますが、逆に言えば
カウンセラーなど、人に会いに
行くことに積極的になっている状況なので、きっと調子がいいんでしょうね。

アドバイスどうもありがとうございます！

体調が悪く気分が優れない・・・。
夜も眠れないし心細いです（涙

鬱で鬱でしかたなくて、先日はじめて心療内科（精神科？）行ったら
胃薬しかもらえなかった。病気とかじゃない、と言われた。
心理カウンセラーによるカウンセリング
はしてあげる、といわれたけど。あぁ、わたしはたいしたコトないんだ。
・・・もう、なんか、笑い話だね。ｽﾏｿ。

>>429
よかったら教えてください。
１）診察料はいくらでしたか？
２）もらった薬は、何ですか？
３）カウンセリングの時間と料金は？

>>428さん
だんだんと暑くなってきましたね。
この季節に体調を崩したり眠れなくなる人は多いです。
ちょっとした工夫でこころの状態が変わることはありますよ。
服や髪型を変えてみたり、外見から変えてなりたい自分を演出しようと思う
とそういう自分になれるかもしれませんね。

>370
カウンセリングを何処で受けるかでしょう。
精神科でカウンセリングを中心にしているクリニックがありますが、
そこでは保険がききます。電話帳で精神科のクリニックを探し、数カ所
電話をして「カウンセリングやってますか？」と聞いてみられたらどうでしょうか？
電話の応対がしっかりしていれば以外と大丈夫なクリニックが多い印象を
受けます。トライしてみて下さい。

>>430さん
レスありがとうございます。

診察料・・・初診3120円（３割負担で…）
もらった薬・・・コロネル（500円でおつりがきた。）
カウンセリングの時間と料金・・・５０分。料金はわからない

カウンセリングは次回からなのでまだ行ってません。

デブのくせに食欲があまり無くて、食べたら下痢ばっかりする。
１週間くらい続いてる。薬もきかない。しかも痩せない（泣）

>>433
早速のレス。
どうもありがとうございました。

良くなるといいですね。
お大事になさってください。

はじめまして。
母が過干渉です。
私が書いた作文や絵や宿題は母に直されてしまう。
嫌がるとヒステリーを起こす。
そして言われたままに書いていく。
言われた通りにしないとヒステリーをおこす。

母に言われた通りに書いた作文や絵、宿題は学校で誉められる。
私は一体誰なのだろう？
もう自分が何が書きたいのか、何がしたいのかさえ分かりません。

>>435さん

かなり辛い状況におかれていることだと思います。

これはあくまでも私の想像ですが
あなたもお母様もACにあてはまるような気がします。
仮に、お母様が子供時代に過干渉の親に育てられて臆病になってたり、または放任されすぎて学校で失敗したことがある等…

そのまま親になると、
子供を愛する気持ちと「子供に失敗してほしくない」という自分の感情がごちゃごちゃになって
子供との適切な心理的距離がとれなくなったりするらしいです。

自分が何を書くべきかわからないとのことですが
お母様も自分がどこまで手助けしていいのか、自立を促すべきなのか
わからないのかもしれません。

そういう意味でも、親子で治療すべきかとも思いますが
お母様がすぐに病院に同行してくれる可能性は低いでしょう…

まずは、ACの概念を正しく持っていて対処のうまい病院を探し
そこでご自分の症状とお母様の様子を話してみて
担当の先生からお母様をカウンセリングに呼び出してもらう
というのが得策と思います。

親子共々、適切な自我を取り戻せるといいですね
（´∇｀）

>>435
436に補足します。
要らぬお節介ですが

ＡＣはアダルト・チルドレン(Adult Children)のことです。

>>436さんへ
ありがとうございます。
病院に行きたいけれど、田舎なので車でないと行けません。
お母さんは世間の目を気にするので許せないと思います。
お姉ちゃんは母に結婚を反対されています。
彼と結婚をしたら、
「この町では生きていけない。親戚とも縁を切らなければいけない。
絶対許さない。」と言っています。
理由は国籍が違うからです。

母から逃れたいです。

>>437さん、補足ありがとうございます。
>>438さん

お姉様も困ってらっしゃるようですね。


ここから先、あなたの家をAC家族であると仮定して対処法を書いてみます。
今、あなたやお母様が通院治療が困難であれば
一時的にお母様のもとを離れて落ち着いた生活をするのも
一つの方法かもしれません。
しかし、逃げっぱなしではあなたの精神的な問題は根本的には解決しないと思います。

もし、ご自身の精神的な問題が解決できないまま
子供ができてしまったら…

今度は、そのお子様を悩ませてしまうような行動をとってしまうかもしれません。

世代間で問題や悩みを受け継いでしまうのが
ACの一番困った特徴でもあります。

今、苦しいなら、何らかの方法をもって
ご自身一人だけでも治療を受けたほうがいいでしょう。
そして、あなたが学校を無事卒業する、就職が決まるなど、社会的に「落ち着いた、自立した」と認められるようになった時に
改めてお母様との問題を考えてみるのが良いかと思います。

でも、くれぐれも無理はなさらないでくださいね。
ACスレも参考になるかと思います。
携帯からなのでリンク貼れなくて申し訳ないです。

＞ACスレ
このへんか？

☆☆アダルトチルドレン　２☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054617359/
◆◆アダルトチルドレン『ネット』ミーティング◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052062863/

>>438
お母さんの理不尽な行動は、実はお母さんの精神的な余裕の無さをそのまま反
映したものなわけね。華梨氏のレスが実に的確なので、あまり何をどう書く必
要もないのかもしれないけど、お母さんを病院に伴うためには、自分がいかに
辛い精神状態にあるのか、ということ、そして、お母さんがそれを聞き入れら
れないという態度を取るのなら、それが実はお母さんの固定観念に縛られてい
る状態を反映したものなんじゃないか、ということを、お母さんにぶつけてみ
るしかないんじゃないのかな。こういう場合は、やはり親子でカウンセリング
を受けた方がいいと思うよ。その方向で、何とか持っていくようにやってみて
ほしいな。

レンドルミンが効く患者はどれくらいいるのかな
使いやすいのかも知れないけれど、近くの市民病院で
不眠症にレンドルミンという処方が相当あるんですよ。
患者のほとんどが効かないと言うし…

一度患者の希望でレンドルミンをハルシオンに変えてくれと
病院に照会したら「バカ言うな！」とメチャメチャ怒られた。

なんでそんなにレンドルミンなの？
怒っておいて
「レンドルミン錠0.25mg　2錠　14日分」
って処方は無いんじゃない。（レセ通すの大変だよ）

誰かレンドルミンの長所を教えてください。

もの凄い基地外が暴れてます！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1040108875/l50


頭が悪い事を自覚できない哀れな粘着のコピペが「超」大幅追加！
真実を言い訳だと言い張るキチガイの哀れなコピペお楽しみください！
真実は脳内にある！
それにしてもこの執念はすげーや　

ごめんなさい。こんなところで聞くことではないかもなのですが
二重人格鬱々のとむさんってどうしちゃったんでしょうか。
更新止まってからずっと気になってて。。。

>>441さん
フォローありがとうございます。
実は自分自身もかつて典型的なACであったことがあって…

通院で服薬しながら
「ださない手紙」や「遺書」を書いたりして
日をおいて読み返し、
最後はシュレッダーにかけてマイナスな思考ごと処分…してました。

自分は他の誰でもなく自分でしかありえない

これに気付いたのはまだ最近のことです。

専門家じゃないから知識には限界がありますが
患者として感じたことをベースにして書いていくことを
参考にしていただければありがたいです

＞賛成院 ◆nokI8cXyv2 ＞内戦中のメンヘル住人
レスありがとうございます。
おふたかたの忠告、アドバイスを読んで、私も冷静さを見失ってたと自戒し反省致します。
誤解無いようにひとことだけ付け加えます。

私はクスリを否定はしません。
どんなものも使い方次第でクスリにもなり、凶器にもなります。クスリも使い方をキチンと把握すれば
有効だと思っています。どんな場合もまず「歩くべき道、行くべき方向を見失っている患者さん」に、
正しいカウンセリングで正しい道、方向に気付いてもらい、本人がその方向に進む勇気を取り戻しても
らったうえで、その方向に進むために「自分で自分をコントロールできない状態を改善するために薬物
を使用する」のであればクスリは非常に有効であると考えます。そういう方向も指し示さず、どっちに
向いていいのか、どっちに歩けばいいのか解らないままにクスリを複葉すると、薬効が切れたときのリ
バウンド＝副作用＝絶望感が大きく、病状が悪化するケースも多いのです。副作用で服用前より落ち込
んだ心に、またクスリを処方し、どんどん処方量が増えていったりよりキツイクスリに切り替えていく。
これではいつまで経っても病は回復せず薬物が手放せなくなる「依存症」を作り上げることになります。

そういう意味において、薬よりも優先されるのが「袋小路に閉じ込められてる心に、本人の行くべき道
、本人が望む方向を指し示すこと」だと思います。

クスリは最初に貰った量が「一番多く」以下どんどん少なくなって行くのが、クスリの正しい処方であり、
クスリに頼らなくても、自分の足で立って歩けるよう、生きていけるよう指導する事が大切だと考えます。

包丁は食材に向けると、生きるための美味しい料理を作ることができますが、人間に向けると相手や自分
の人生を破壊する凶器となります。このことをみなさんに知っておいて欲しいのです。

>>411

410です、レスありがとうございました。
また寝られませんでした。睡眠薬は強すぎるのであまり飲みたくないんですよね。
でも、ないと寝れない。医者に相談しても薬変えてくれなかった。はぁ。

>>435さん
>>436>>441さんたちの言う通りだと思います。お母さんは自分の人生をあなたに投影しているのでしょう。
お母さんの親がそういう重圧をお母さんにかけ続けてきたのでしょう。虐待じみた体罰も受け続けて育った
のかも知れませんね。そういう重圧は親子関係に恨みや憎しみを生み出します。もしお母さんがカウンセリ
ングを受けにいけない状況にあるのなら、家を出てお母さんと距離を置くのが一番だと思います。そうしな
いと幼い頃からの、お母さんのすり込みがあるであろうあなたはずっとお母さんの代理の人生をロボットの
ように歩かされることになると思います。たぶんあなたがいくら否定しても、あなたは自分をコントロール
できないでしょうから。彼とのかけおちという選択も含めて、お母さんと距離を置く環境を作り出すことは
可能でしょうか？

距離を置いて、まずあなたが「本当の自分」を取り戻し、あなた自身がお母さんに対しての余裕を取り戻す
ことを心掛けて、あなた自身が幸せになれば、お母さんを癒すチャンスも必ず生まれてくるはずです。

>>442
レンドルミン＝短期作用型ですので作用時間の短い「睡眠導入用」だからでしょう。
ハルシオンに比べると作用時間が短い分、副作用も少ないですからその市民病院は
良心的だと言えるかも知れません。

眠気は体温が下がるときに起こりますので、不眠は体温調節機能の低下が原因です。
強い薬がどうしても欲しいならしょうがないですが、クスリに頼らず睡眠を取り戻
したいなら、熱い湯で体温を上げてください、上がった体温が冷えるときに眠気は
起こりますから毎日続けてれば不眠は解消され、自然な眠りを取り戻せるように、
なるはずであう。

>>446
薬物療法の基本を知っていただきたい

＞クスリは最初に貰った量が「一番多く」以下どんどん少なくなって行くのが、クスリの正しい処方
こんな知識をどこから仕入れるんですか。
薬物はまず少量から初め、徐々に増量し、症状が安定したら、患者と話し合いながら減量する。
これが薬物療法の基本、西欧でも日本でも同じ。
"薬物信仰"の医師のほうが薬物療法には厳しい眼で行います。

＞自分で自分をコントロールできない状態を改善するために薬物を使用する
患者さんを馬鹿にしているのですか！自らに医師で治療に来る方々は自分をコントロールできない人ですか？
薬を減量していくにしたがって患者さんは悩みながらも自らの道を探していかれます。
微力ながら、それを助けることもあります。
「汗を流して生きろ」「親を恨め」「常識なんて糞食らえ」なんては言いません。

>>419.420
このように、間違ったな医学知識を持ちった人物を弁護するのですか？
（449を見て下さい、"不眠は体温調機能低下が原因"、これでも弁護するの？）

>>ALL
私たちはスルーすればよい。しかし、相談者に被害者が出る。
セカンドオピニオンを述べればいいというレベルではないと思いますが…。
（レスの内容に問題がありすぎる。）
どうすればいいでしょう？

私は消えていただいたほうが望ましいと思いますが。
419,420のような方もいらっしゃいますので…。

>>442
>>449も書いてるけど、レンドルミンは短期作用型なんだよね。だから、それ
自体で眠りを維持させる薬というよりは、睡眠に入ることを助ける薬なわけ。
だから不眠に対してレンドルミンを処方する場合は、一緒に睡眠中の交感神経・
副交感神経の緊張を和らげる薬……ベンゾジアセピン系の抗不安薬を併用する
ケースが多いんじゃないのかな。僕の場合だとレンドルミン 0.25 mg 1錠とデ
パス 0.5 mg 1錠を併飲している。人によってはデパス 1 mg というのもある
だろう。

あ、ちなみに僕は LED ZEPPELIN の賛同者じゃないんで。不眠というのはレム
睡眠、ノンレム睡眠の各々の状態に深く関わっているので、身体温めて寝りゃぁ
その後ぐっすり、なんていう簡単なものではない。運良く寝付けても、2時間
程で目が醒めちゃったりするわけ。必要な量だけ眠剤を使用して、適切な時間
帯に適量の睡眠を得る……これが習慣化していくことで、他の部分に関しても
改善されることが多いので、クスリをうまく使って快適な眠りを得ることは非
常に大切だと思う。クスリを使うこと、定常的に一定量を使うこと、どちらも
この場合は必要なことなのだ。

>>442 >>449
レンドルミンもハルシオンも、どちらも超短時間型に分類されます。
つまり、使い道はどちらも「寝付きが悪い」というケース。
両者の違いはほとんど、効き目の強弱だけだと言っていいと思います。

ハルシオンを出さないのは、濫用例や、昏睡強盗に悪用される例がままみられるので、
医師が処方に慎重になっているせいでしょうが、かといってレンドルミンの増量
（レンドルミンは添付文書では１日１錠までとされていて、増量はできません）で
切り抜けようとするのは完全に医師の怠慢ですね。レンドルミン１錠でダメなら、
デパスやセルシンを併用するとか、マイスリー・アモバンといった新薬を使うとか、
方法はいくらでもあります。

内科外来ならこういう方法をとれない医者がいても仕方ないと思いますが、
精神科でこのていたらくなら、私なら「勉強不足・精神科医失格」の烙印を押します。

> 不眠は体温調節機能の低下が原因
というのはどこかの論文にそういう報告があるのかもしれませんが、定説では
ありませんので、信用しないほうがいいと思います。

>>446 >>450
LED ZEPPELIN さん
薬を否定しない、うまく使えば効果がある、というのはその通りです。

しかし、カウンセリングなしで薬だけで症状の大半が消えるケースも多いということを
意図的に無視されているようですね。具体的には、統合失調症、躁鬱病の躁状態、
鬱病のうち内因性のもの、パニック障害で原因が思い当たらない場合など。
（特に、パニック障害で原因が思い当たらない場合は、どうやってカウンセリング
　するのですか？）

精神科医療で何が常識とされているのかをゼロから勉強し直してください。
それを踏まえて、「これは定説ではなくて個人的意見だけど」と一言断った上でなら、
精神科の常識に反することを少々書いても私は止めません。

それができないなら消えてください。

>>383
＞薬物はまず少量から初め、徐々に増量し、症状が安定したら、患者と話し合いながら減量する。

患者重視ではなく「マニュアル重視マニュアル信仰」の意思らしい発言です。
こういうマニュアル信仰が一番危険だということがわかってないようですね。
マニュアル重視で「患者さんの負担、副作用の影響を最小限に抑えよう」＝
「最初は少量＝一番多い処方量」と考え、治療すると言う、努力しようという
基本＝気持ちすら持ちあわせていないようですね。

＞自らに医師で治療に来る方々は自分をコントロールできない人ですか？
＞薬を減量していくにしたがって患者さんは悩みながらも自らの道を探していかれます。

病院に行くことと、感情、発作をコントロールすることを同じだと思い込んでるようですね。
これでもし「精神科医」だというなら、患者さんのために転職されたほうがいいですね。
「クスリを少なくするだけで患者さんは自分で良くなる」ということですか？そんな話し現実
には聞いたことないですね。10年20年精神科に通って薬物療法受けつづけて、悪化する一方な
患者さんならいくらでも来ますが。

＞（449を見て下さい、"不眠は体温調機能低下が原因"、これでも弁護するの？）
睡眠、眠気の起こる原理、不眠の原因も知らないのですか？
あなたは「人の生理」を全く知らない医師なのですね。

>>451
不眠の原因は循環器障害（原因はいくつかありますが）から来る「体内温度の低下」が原因です。
前述したように眠気は暖かい身体が冷えるときに起きます。もちろん疲労度や体内時計も影響し
ますが。

したがって「風呂などで身体を温め、温まった身体が冷める」という体温の変化を与え、身体の
体温調節機能を回復させることで早ければ1ヵ月以内で、遅くとも半年以内で必ず不眠は治ります。
うちでは１００％それで完治していますよ。

何でも「薬物に頼るしか能の無いマニュアル信仰薬物進行医師」には理解できないしょうが。

＞しかし、カウンセリングなしで薬だけで症状の大半が消えるケースも多いということ

これは「一時的に無理矢理症状を無くしてるだけ」だと言う事を理解していないのですね。
「病床はその人に必要なものであり、病床の現れは既にその人が健康へと向かおうとしている」
という基本が理解できていないようです。薬物療法は「対処療法であり、一時的な誤魔化し」
でしかありません。癌であれ、パニックであれ根本的治療はカウンセリング無しでは無理でしょう。
あとカウンセラーは「本人も気づかない原因を知る」ということが役割であり、そのために心理を
学ぶのですよ。治療は目に見える症状から、目に見えない原因を見つけることができなければ成し
得ません。

ちなみにパニックは呼吸器の病気であり、自律神経のバランス、気管、横隔膜、発汗作用の改善で
治癒します。

訂正→「薬物に頼るしか能の無いマニュアル信仰、薬物信仰医師」

病床→病症

治療は目に見える症状から、目に見えない原因を見つけることができなければ成し得ません。

↓

治療は目に見える症状から、目に見えない原因を見つけることができなければ、
本人の訴える言葉から、訴えていない本人も気づいていない原因を特定できな
ければ成し得ません。

LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 さん
383さん
＞クスリは最初に貰った量が「一番多く」以下どんどん少なくなって行くのが、
＞クスリの正しい処方
　　ムキになって解釈しないでくださいね。投薬療法の基本は斬増斬減法です。
　　これは斬増する＝患者に合った適量を決める最大量を決める
　　医師も本当は最初から最大量を出したいのです。でも個人差があるので・・・
　　それと個人的な考えですが薬が病気を治すメカニズムは
　　処方によって心に余裕が出来る事で自分で自然に認知療法、暴露療法をすることが出来る
　　結果治るのではと思います。科学的なメカニズムもあると思いますが・・・　

　　私は好意的に解釈しますが。言葉の表現不足とは思います。
＞「汗を流して生きろ」「親を恨め」「常識なんて糞食らえ」
　　これは逆転の発想、自分の存在理由を「恨む事」で生かさせる。
　　結果、対象者が亡くなれば、本人は気が付く・・・

不眠については
http://homepage1.nifty.com/totukahp/19gou.htm
すこし彼と解釈は違っていますが・・・東洋医学ではあながち間違って
はいない所もあります。
それと前のルールがありましたよね、治療方法などの是非を争う場所ではない
相談者の被害は彼等の回答の選択責任と思います。私達がそこまで考えるのは
余計なお世話なのでは？あくまでも主治医の発言が優先されるというのが
基本と思います。
まぁ回答者のバラエティとして、色々な意見があてっもよいと思いますが。
なんだったら「先祖の霊が」と言うのも心理学的には一つの療法として
無いわけではありません。（ヤングの技法だッたと思います）

あくまで相談者が自己責任において回答を選び自己の物にしていく
これが基本では、明らかに間違った解答はセカンドオピニオンとして
自分の解答を書く・・・答えや思考が一本化するのは
余り好ましくないと思いますが・・・・どうでしょうか

>>453
レンドルミンが効かない言うと大体ハルシオンに切り替えるかマイスリーと
アモバンの２者択一をさせるのが普通ですね。

ただ、公立病院の場合は、始めから処方できる薬が決められていて、
医者の一存では出せない事も多いので医者ばかり責めても仕方ないです。

LED ZEPPELIN必死ですね。

結構深く切ったらしく、血がとまりません。
５ﾐﾘくらい溝？になってます。縫った方がいいですか？幅は4ｾﾝﾁくらいです。お答お願いします。

>>460
そうですね。
早く言えば保健医療の弊害だと思います。
ニュースなどで報道されてる医療被害などはほんの一部ですし、多くの精神科医が薬物依存であり、
「腕が動かなくなる催眠を学んでる精神科医が多いこと」から考えれば、いくら言っても無駄なの
かも知れません。催眠や宗教、霊に頼ろうとするのも薬物依存症の影響でしょう。真正面から患者
さんを受けとめ、人の心と身体に正しく向き合って欲しかったのですがこれ以上は無駄なようです。
以降、相手にしないようにしますね。

>>463さん

まずは傷口を清潔にして止血して
すぐ外科に行ってください。
傷の状況によって
縫合するか否は医師が判断してくれるかと思います。
傷の手当てが落ち着いたら
精神科での受診もお忘れなく…

お大事に(-人-)

質問ではないけど、落ち込んでいる私にさらに追い討ちをかけるような
夢を見たので書かせて下さい。

今年、24才になります。　学生の頃から人間関係が苦手でよく人を避けてました。
それが原因でか、彼氏を作りたくてもコミュニケーションが上手く取れずにいました。
社会人になってから他人との接っしかたがまともになってきたのですが
彼氏ができません。　私の周りの友人がみんな彼氏持ちだという事が
いま私の最大のコンプレックスです。
私は今まで異性に指輪を貰った事がなく、昨日の夜も指輪貰いたいなぁと思いながら寝たら
案の定、夢の中に指輪がでてきました。　お店で指輪を見ていて、気に入ったものがあったから
それを持ってきてもらおうとしたのですすが、自分が注文したのとは違うものが何度かでてきて、
結局自分が求めていた指輪は無くなってしまって店中を探すという夢でした。
この夢を見てから、彼氏を持つ友人がさらに憎くなってしまいました。。

>>466
男友達はいるのですか？いるのなら多いですか？少ないですか？
あと兄弟姉妹はいますか？何番目ですか？
もし宜しければ家族構成も話していただけますか？

男友達なし、ひとりっこです。

なるほど、
では、あと少しだけ教えてください。
お父さんはご存命ですか？ご存命ならどういうﾀｲﾌﾟのお父さんですか？

いないけど。

もうひとつだけ。
お母さんはどういうタイプのお母さんですか？

>>457
あのー、これ以上カウンセラーごっこをしたいんだったら新しいスレ立ててやっ
てもらえませんかね？迅速かつ正確な情報交換、ってやつの障害にしかなりま
せんよ、あなたの書き込みは。

このスレのどこに「迅速な情報交換の必要性」があるのでしょうか？

スレのタイトルをよーく読んで考えていただきたい。ここは「総合質問スレ」
なのね。

あ、それと「迅速」ってのは「ものすごい勢いで」、「正確な」というのは
「マジレス」と対応してる……なんてことも分からないのかなぁ。おかしい
なぁ。

蛇足を承知で書くけど、そんな言葉の意味も考えられない人が、文字情報だけ
で「カウンセリング」できちゃうんですかね？カウンセリングすることそれ自
身に意義があってやってるんなら、別なんでしょうけどね(藁

>>451
あなたこそここの板「掲示板」を理解していないですね。
ここはメンヘル板であり、スレタイトルから「相談者が来ること」は容易に判断できることです。
書き込みに来る「相談者」よりスレタイにこだわる、あなたのほうこそ「臨機応変で迅速な対応」を学んでください。

コテハンの時点でどうかと思うが。どの板でも固定ってろくなヤシいないし。

中途半端なカウンセリングは煽りとかよりはるかに有害だよ。

薬物なんぞに依存してるからそういう「偏った考え方」しかできないのですよ。

>>478
そういう話題ならスレ違いですので無視させていただきます。
邪魔しないでくださいね。

「薬物依存」って言葉を錦の御旗だとお思いのようだけど、その論拠を示しな
さい。あなたの主観的な要素を排除した、レフェリーのチェックのなされた学
術論文なり学会報告なりを明示してごらんなさい。それなしには信用のしよう
がないし、あなたが、

「薬物使用」→「薬物依存」→「脳機能異常」

という根拠のない三段論法に「依存」していることしか分からないな(藁

>>481
問題外ですね。

>>481 に対して明確な返答のなされない限りは、僕の書いた「三段論法」の
speculation が正しい、としか結論のしようがないですよ。

じゃ、僕は出かけるんで、帰ってくるまでにちゃんと論文引用しておくように。

>>455

> ＞薬物はまず少量から初め、徐々に増量し、症状が安定したら、患者と話し合いながら減量する。
>
> 患者重視ではなく「マニュアル重視マニュアル信仰」の意思らしい発言です。
> こういうマニュアル信仰が一番危険だということがわかってないようですね。
一定の条件のもとでマニュアルが重視されるのは当然です。
それは、マニュアルというのは長い間の先人の試行錯誤の結晶であって、
そのとおりにやるのが安全確実で患者のためになるからです。
明文化されたマニュアルがなくても、どんな分野にも「定石」というものはある
はずですよ。

特に薬に関しては、少量から始めるのは、いきなり大量投与して副作用や万一の
薬物アレルギーが出たら命に関わりますので、まずは少量で試して、そういうことが
ないことを確認してから増量に踏み切るのが鉄則中の鉄則です。

でも、マニュアル一辺倒の医師なんてまずいませんよ。マニュアルの前提条件を
外れていると医師が判断すれば、あえてマニュアルに反した処方もします。

> 「クスリを少なくするだけで患者さんは自分で良くなる」ということですか？
> そんな話し現実には聞いたことないですね。
そんなことを誰が言いましたか？　他人の発言をねじ曲げないでください。
急性期を脱して症状が安定してきたら薬を減らす方向に行く、それと並行して、
発症の原因となった心理的ストレスと本格的に向き合うことになる、という
事実を383さんは述べているだけに過ぎません。

> 10年20年精神科に通って薬物療法受けつづけて、悪化する一方な患者さん
残念ながらそういう患者さんがいることは認めます。

>>456
> 薬物療法は「対処療法であり、一時的な誤魔化し」
違います。
統合失調症、躁鬱病、ADHD、ナルコレプシーなどの病気について、
いま精神医学で何が常識とされているのかをまず学んでください。
その上で、それに異を唱えるなら、少なくとも学会誌に掲載されるに足るだけの
根拠を示してください。それができないなら、カルト宗教の誹りを免れません。

> 癌であれ、パニックであれ根本的治療はカウンセリング無しでは無理でしょう。
癌がカウンセリングで直せるのですか？
でしたら、ウイルス性の肝癌をカウンセリングで直してみせてください。

> ちなみにパニックは呼吸器の病気であり、自律神経のバランス、気管、横隔膜、
> 発汗作用の改善で治癒します。
これも定説に反しています。まだパニックの原因についての定説はありません。
次の２点の文献を通読してから反論してください。
・大原広軌・藤臣柊子『精神科に行こう!―心のカゼは軽ーく治そう』文春文庫PLUS
・野村総一郎『心の悩みの精神医学』PHP新書、より、第1章「パニック・イン・中央線特別快速」

>>460
460さんの書き込みと、「病症」という言葉で、ようやく状況が理解できました。
LED ZEPPELIN さんは生かじりの東洋医学を信奉して、西洋医学や、あるいは西洋の
影響を受けた東洋医学をも全否定しようとしているのですね。

ちなみに、
> 「腕が動かなくなる催眠を学んでる精神科医が多いこと」から考えれば、
この催眠法はたしか、東洋医学の知見をもとにして、誰でも一定の効果が得られる
ように西洋の人（すいません、名前忘れました）が定式化したもののはずですよ。

voidみたいなヤシだな…なんでそんなに偉そうなんだ？

>>483
自分の行動異常、発言異常、考えの偏りに気付かないのが薬物依存の代表的な症状です。
自分で判断できず、自分のＭ考えに自信をもてず、そう思いたいならどうとでもお好きに。
あなたが薬物使用していて、未だに病気が治っていないのが現実でしょう？
一生、薬物使用して脳機能を狂わせていてください。

＞でも、マニュアル一辺倒の医師なんてまずいませんよ。マニュアルの前提条件を
＞外れていると医師が判断すれば、あえてマニュアルに反した処方もします。

「処方すること」が前提なのを「マニュアル一辺倒」というのですよ。
あとＣ型肝炎から肝癌になった患者さんは1年で完治しましたが。

>> 478
> 中途半端なカウンセリングは煽りとかよりはるかに有害だよ。
同意。

>>466-471のようなやりとりは、きちんとした訓練を受けた専門家が、プライバシーの
確保された個室で、対面して行うべきものです。今回は全くの見当違いの質問内容では
ないとは思いますが、文字だけのやりとりで十分な情報が得られることは経験上少ない
ですし、特に、プライバシーに関わることをこういう公開の場で（匿名だというのが
唯一の救いですが）根掘り葉掘り聞き出そうとするのは巌に慎むべきでしょう。

まあ、
> どの板でも固定ってろくなヤシいないし。
というのには一コテハンとして賛成しかねますが（笑）。

人間を知らず、人の心を理解せず、脳内物質の機能を狂わせる薬物療法一辺倒な医師のほうがはるかに有害であり、危険ですが。

>>488
> 自分の行動異常、発言異常、考えの偏りに気付かないのが薬物依存の代表的な症状です。
それは麻薬や覚醒剤の依存症状。安定剤にそういう依存症状は報告されていません。

>>489
> 「処方すること」が前提なのを「マニュアル一辺倒」というのですよ。
処方不要と判断したら処方しないこともあります。
事例数としては少ないですが。

> あとＣ型肝炎から肝癌になった患者さんは1年で完治しましたが。
でしたらぜひ、一部始終をまとめて学会誌に投稿してください。

──────────相談者の皆さまへ───────────
現在このスレは荒れております。相談は
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
へどうぞ。

>>492
少しはまともな方だと思ったのですが、違いましたか？

＞> 自分の行動異常、発言異常、考えの偏りに気付かないのが薬物依存の代表的な症状です。
それは麻薬や覚醒剤の依存症状。安定剤にそういう依存症状は報告されていません。

そんなことを薬物医療信仰の医師会、保健医療が報告するとお思いですか？

> あとＣ型肝炎から肝癌になった患者さんは1年で完治しましたが。
でしたらぜひ、一部始終をまとめて学会誌に投稿してください。

薬物医療信仰の学会にですか？

＞現在このスレは荒れております。

あなたがたが荒らしていることも気付かないのですか？

無知無能な者

心理学書物に書いてある知識を鵜呑みにし、それに肩書きをくっつけてクスリを押し売りする。
人の心を見ず、書物の鵜呑み、統計表、聞きかじりの理論という迷信を信仰し、さも「科学的なり」
とひけらかす。全ては無知ゆえだ。無知ゆえに自分で考え、感じることなく、全てが鵜呑みであり
それを振りまわす。自ら人間性を否定しているのと同じだ。

本屋の料理本のレシピ通りの調理しかできないシェフのレストランのフルコースに
「美味しい」と感じる客がいるとでも思ってるのだろうか（ｗ

訂正
本屋の料理本のレシピ通りの調理しかできないシェフのレストランのフルコースに
「美味しい」と感じ、いつまでも通い続ける客がいるとでも思ってるのだろうか（ｗ

>>493
> そんなことを薬物医療信仰の医師会、保健医療が報告するとお思いですか？
もし本当に問題があるなら、医師会やお役所がいくら隠しても、ジャーナリズムの
中で反権力を掲げる勢力が精力的に告発しているはずですよ。そういう情報すら
入っていません。

> > でしたらぜひ、一部始終をまとめて学会誌に投稿してください。
> 薬物医療信仰の学会にですか？
それが嫌なら、原稿をまとめて一般の出版社に持ち込んだらどうですか。
健康食品や民間療法関係の出版をしているところをあたれば飛びつくはずですよ、
彼らももあなたのいう「薬物医療信仰」なるものには反感を持っていますから。

> あなたがたが荒らしていることも気付かないのですか？
現在の対立の構図は「あなた vs その他全員」です。

──────────相談者の皆さまへ───────────
現在このスレは荒れております。相談は
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
へどうぞ。

>HDI 氏
残念だけど、L氏は彼のドグマに抵触するようなことに関しては論理的思考が
できない状態みたいですね。僕はもうスルーすることにします。

>他の全ての方々へ
L氏の発言の全てが誤っているわけではありませんが、薬物治療を否定した精
神医学的治療が正しい、というその思想は非常に危険なものです。1952年にク
ロルプロマジンが開発されるまで、精神疾患の治療には有効な手段が本当に少
なく、今だと簡単な投薬治療で寛解するようなうつが原因で自殺した人も数多
い、いわば「暗黒の時代」だったのです。無論、薬物が万能なわけでもありま
せんが、精神的な問題への対策を考えるとき、薬物の適切な使用は強力な、信
頼できる「武器」なのです。皆さんは、また「暗黒の時代」に戻りたいですか？

それもいいですね。
まあ、国まで推奨している療法ですからそう簡単にはいかないでしょう。
現にここでも、これほどムキになって反発する「自分の頭で考えない、患者を感じない無知無能医師」ばかりですから。

＞現在の対立の構図は「あなた vs その他全員」です

やはりあなたも「偏った考えしか持てない人間」だったのですね。

>>497
> 残念だけど、L氏は彼のドグマに抵触するようなことに関しては論理的思考が
> できない状態みたいですね。
残念ながらそのようですね。ただ、相談者に対して間違ったレスをつけているのは
看過できないので、出てきてから個別に反論することにします。

以前にも別のスレ（初めての精神科スレだったかな？）で「心療内科は内科であって
精神科とは別物だ」と言い張っていた人がいましたが、そのときは結局どうやって
正常化したんでしたっけ？　私は逃げ出してしまって結末を知らないのですが。

──────────相談者の皆さまへ───────────
現在このスレは荒れております。相談は
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
へどうぞ。

>>498
「戦時下の阿片の使用」「オウムのサリン事件」はじめ過去の歴史を振り返ると
「薬物崇拝」が「暗黒時代」を作り上げてきた例は数限りなくあります。

人間を、人の心を正しく見て共存する社会と、薬物により誤魔化す社会と
「どちらが暗黒なのか」は明らかなことです。

このスレはLED ZEPPELINのぬるぽを観察するスレになりますた。

──────────相談者の皆さまへ───────────
現在このスレは荒れております。相談は
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
へどうぞ。

ちなみに
アメリカの自爆テロの実行犯も「薬物依存」であったことは明らかなことですし、
大阪の「小学生大量殺傷事件」の犯人も精神科医の処方する薬物の影響で反抗に
及んでいます。

和歌山のカレー事件は薬物を保険金殺人に利用した代表的な例ですし、埼玉の
保険金殺人は「風邪クスリ」を殺人に利用しています。
過去のあらゆる歴史を振り返ってみても「薬物信仰」は一歩間違うと殺人から
テロ、戦争まで「命を殺す」原因となるのです。

反抗→犯行

とうとう馬脚を現しましたね。「(a)薬物を服用した人が他人に害悪を及ぼす」ケース
と、「(b)自分は薬物を使用せずに、他人に対して薬物を使用して害を及ぼす」ケースを
意図的に混同して話を混乱させているようで。
問題にすべきは(a)であって、(b)は無関係です。

> 「戦時下の阿片の使用」
第二次大戦前後のことであれば、阿片ではなく覚醒剤のはずです。
阿片は明治時代までにすでに規制の網がかかっています。
（阿片が麻薬取締法ではなく刑法で規制されているのはそのためです。）

> 「オウムのサリン事件」
> 和歌山のカレー事件
これらは治療目的の薬ではなく、最初から殺傷目的の毒薬です。
いま問題にしている薬物依存の問題とは話が別です。和歌山の事件は論外として、
オウム真理教関連で精神神経系薬物の話を出すなら、LSDか覚醒剤です。

> 埼玉の保険金殺人
こういう悪用例は確かにあります。ハルシオンによる昏睡強盗も後を絶ちません。
これに対しては徐々に規制の網がかかりつつあります。

> アメリカの自爆テロの実行犯も「薬物依存」であったことは明らか
出典は？　英語で結構ですから、入手可能な確実な文献をひとつあげてください。

> 大阪の「小学生大量殺傷事件」の犯人
これは薬物のせいではなく、もともと持っていた病気のせいでしょう。
投薬がなければもっと早期に人格が荒廃して犯行に及んでいたと思われます。

──────────相談者の皆さまへ───────────
現在このスレは荒れております。相談は
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
へどうぞ。

薬物と毒物を混合しちゃってる香具師のいるスレはここでつか？

あしたまでにださないとまた休刊になる

ごめん、誤爆

507 ：優しい名無しさん ：03/06/29 14:13 ID:MAIMxwFK
薬物と毒物を混合しちゃってる香具師のいるスレはここでつか？

薬物がイコール毒物である認識も無く、患者に処方している「危険な医師」が
ムキになって「薬物信仰」を説いてるスレならここですね。

>>495
板違いになりますが、では、吉野家をはじめとするファストフード店や、白木屋を
はじめとするアルバイト中心の居酒屋チェーン店の隆盛はどう説明するのですか？

>>498
> 現にここでも、……「……無知無能医師」ばかりですから。
>>510
> 「危険な医師」がムキになって「薬物信仰」を説いてるスレならここですね。

この点についても、根本的に勘違いされているようですね。
我々は医師ではありません。もちろん私も違います。
この板には、医師やカウンセラーを名乗るコテハンもいますが、大抵の参加者は、
自分が治りたいがために、もしくは自分の身近の患者さんとつきあっていくために、
独学で知識を仕入れた人たちです。

──────────相談者の皆さまへ───────────
現在このスレは荒れております。相談は
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
へどうぞ。

レッドしつこいぞ

もまいの薬物恐怖につきあう暇はない

逃げるのですか？
誤魔化さないでキチンと薬物の是非で反論したらどうですか？

性別を認識するのってどんな時ですか？。

性同一性障害は身体と心が違うことで性別はあるんですよね？、
わたしは身体は男性なのですが心の性別がわからないんです。

思春期の頃は性への興味もあり異性への関心もあり、
性的関係をもちながら女性と付き合ってもいました、
彼女がいることで当たり前の行為としてしていました。

わたしはどちらの性別からも性的関係を求められます、
女性からも誘われるし男性からも誘われます、
肉体が男性であることから女性としか関係はもってません。

わたしが性別を認識できないのには理由があります、
人間そのものに嫌悪感があり愛することができません、
そして動物的本能である筈の遺伝子を残したいという欲求も無い為に、
自分の性別を認識できないままなのです。

愛情という感情自体は多分存在していると思います、
ねこが大好きで兄弟や親子のような関係を築き、
ずっと愛情を注いでいるねこがいるので、
愛という感情がこのようなものだとすれば、
ねこを愛する気持ちはあるんだと思います、
ただ人に対してこの感情をもったことがありません。

どう説明すればいいのか自分でもわからないのですが、
性別を認識できないんです、
親になっててもおかしくない年齢でありながら、
遺伝子を残す本能もないので彼女も妻も作っていません。

ゲイに対する偏見もないのでゲイだとすればそれもいいです、
性別がわからないということがとても不安です。

>>397
>>406
　　回答ありがとう。
　　うつが原因で下半身影響することも多いんですね。
　　あと、心の問題とおもってたらからだの問題の場合もあると。
　　下半身ネタは会社の診療所で聞くのははずかしいので、
　　紹介された精神科でたずねてみます。
　　
　　　　なんにせよ、中折れがショックで、起ちすらしないや・・・

　　先週2日と半分会社やすんだんで、月曜仕事きついなぁ。。。

>>514

女性なら嫌でも毎月自覚するのでしょうけれど

男性だとね
(´д｀;)

男性に求められた時は
嫌悪感とかはないのでしょうか？

>>514さん
性の同一性の障害というよりは対人関係に興味がないことの方が主題のような気が
します。それでも困らずに生活を続けていく人もいますが、今は性の主題が514さん
に出てきていますので、一度こころの専門家を受診してみてどのような状態なのかを
専門家に判定してもらってもいいかも知れませんね。
ここからは勝手な推測になってしまうのですが、人間全体への関心が薄ければセクシ
ャルな興味は当然低下するでしょう。
　そのまま生きていく人もいますが514さんにとっては何かの変化が欲しいと思ってこ
こに書き込んだとすれば少しずつだんだんよい方向への変化を求めている機会かも知れ
ませんね。

そもそもレッドさんは自分がウザがられている事を真摯に受け止めてレスを少し控えるべきでは？
こんな所で長々と知識のひけらかし合戦されてほんとに迷惑だよ。
HDIさんも！あんたら２人で専用スレでもつくって、そっちでやってよ。

あとね、いくら良人ぶってもメンヘルに出入りするからには当然メンヘラーだと思うから、
誰か１人が延々と「回答者」やるのは異様だと思うよ。
素性もはっきり言わないからには、お医者さんごっこしたいだけのメンヘラーにしか見えない。
メンヘルには時々そういう、ネット依存の社会不適合者がしつこく居座るんだよね・・・。
板違いな理屈並べだしたりして意地はってみてもしょうがないと思うんだけどなぁ。

>>518
そう言う貴方は自称健常者？メンへラｰ？
彼らもボランティアです。回答に文句があるなら
金を払って医師に罹るなり、カウンセラーに罹るなりしてください。
健常者の茶々ならこの板にいる必要はない。
文句をたれる事は誰でもできる。
文句をたれる批判をされるなら
どうすればよいか事前策を出してください。
お医者さんごっこと規定するなら全部の相談スレは同じ事です。
アボーンの対象でしょうな。そこまで言われるなら・・・

ま・・確かに意地の張り合いはみっともない事ではあるが・・・
そこを社会不適合者と結び付けるのは貴方の思い込み
そこは考え直して欲しいですな。

「対人関係に興味がないこと」もそうですが、「性同一性障害の原因」と思われるものは、
「遺伝子を残す本能もない」という点でしょう。命が誕生してからどんな生き物にも存在し
てきた本能ですし、現在まで何億年も命が生存してきた源ですから。愛情は確かにあります
が本来の愛情とは違う「愛玩」という感覚になっているようです。もちろん「愛玩」も愛情
のひとつですが本来の親、兄弟、男と女の愛情ではないので、そこも原因だと思われますね。
「性」そのものを、人間そのものを否定してるというよりは「基本的欲求」が欠落している
感じですね。ここの書き込みだけではそれ以上の推測も難しいですが、食欲にもそういった
影響が出ていませんか？あと、もしかして貴方自身か家族の誰かかに「極度の潔癖症」の方
はいませんか？

>>519
意地の張り合いになってしまったのは確かにみっともなかったですね。
スマソ。

>>ALL
精神科医です。薬物療法を専門としています。
薬のことを知れば知るほど、薬の服用量、服用期間、副作用に注意が行きます。
そうすると、服用量は少なくなり、服用期間は短くなり、副作用も減ります。
これが、薬物療法のプロです。

>>521
こちらも醜態を晒してしまって申し訳ありませんでした。
自制します。

>>522
専門は違いますが私も昔病院勤務してたときはそうでした。
病院の方針でしたから止む無く出してましたが、
病を治してるのか、病を作ってるのか悩んだものです。
さすがに真剣に現場を踏んでる人は違いますね。

>>523
議論は悪い事では無いと思いますが、あなたに対しても申し訳無いとも思っています。
これからは冷静に議論しましょう。ごめんなさい。

イイ方向に修正できたようでよかったね。
このスレ、必要なのデス、ぼくには

うつでパキシル４０とレキソ５のんでるけどへんかなし。他に効くクスリ教えて。

セックスする人間が嫌いです。
こんな私はおかしいんですよね。

舌下ってよく書いてあるけど、普通に飲む
のと違いはあるのでしょうか？

死んだらﾎﾝﾄにﾗｸになるのか、誰か教えて

そうですね女性だと嫌でも毎月自覚するんですよね…、
それでも身体への現象で心への性別の自覚はあるのでしょうか？。

わたしも男性としての肉体をもっているので、
身体での性別の自覚はあるんです、
排泄の度に身体の機能的違いとして認識しなくてはなりませんので。

性転換も可能なのですから心の入れ物を変える事ができますが、
心が性別を自覚できない以上どうする事もできないのが現状です。

人間関係自体はある程度構築されています、
相手がどう思ってるのかまではわかりませんが、
親友と呼べる人間もいるし友人としての付き合いもあります、
そしてわたしが自分の性別がわからないだけなので、
男性女性分け隔てなく人間関係は作れています。

性的な視点を持っていないので、
自分では女性とも友人関係を築けていると思ってます、
勿論その関係はきちんとしたリアルな世界の話です。

ただ不安なんです…心の性別を認識できない事が不安なんです、
両親もそう長生きはできないでしょう、
唯一愛情を注げるねこも老猫なので数年でしょう、
多分この不安が本能的な部分なのかも知れません、
遺伝子を残したいという生命としての本質なのかも知れません、
性別を理解することで答えを求めているのかも知れません。

本当に申し訳ありません、
ここで話しても解決しない問題でしょうし、
診断を受けたところで権威のある精神科医であろうと、
自分の性別を理解している以上わからないかも知れません、
同じように性別を認識できない人がいるのか…、
他人はどのように性別を認識するのか知りたかった…、
この不安を共有できる人がいたら…、
と思ったのかも知れません。

ｷﾀｰ（゜∀゜）人＿人（。Ａ。）人＿人（あたま）人＿人（゜∀゜）ｷﾀｰ!!。。。って感じでつ


約束した筈なのに


切りたい。。。


彼女様とのちょっとしたいざこざ。
通信制の学校で、女友達が出来て。
彼女ｻﾏは凄く嫉妬深かった。
それはいいんだ、独占欲自体は。
けれど



水に流したいのに


メール返事もなくて。
電話も通じなくて。
こんな事に悩んでる自分が嫌になって。


切りたくなってる。
というよりも

声が誘ってる。

>>514
不安と苦悩の毎日でしょうね。
性同一障害のスレはないでしょうか？
その方が、あなたの辛さを共有する人たちがいると思うのですが？
決して、あなたにここにいて欲しくないと思っているわけではありません。
どうすれば良いか分からないからです。
いつでも、思いを書いてください。
不安を共有する努力は惜しみません。

まさかこの板がこんなに荒れてしまうとは…

もうしわけありませんでした。334です。
334でのレスではLED ZEPPELIN さんが現代医療と、薬物排除的論理展開をしているのでそのときは我慢が出来なかったのです。
30分すら診療しない精神科医はダメだとか言いつつ、数分で断定的な回答をしてしまうことを見てられなかったのです。

結局のところ私はドラッグストアの調剤担当薬剤師です。
大きな市民病院から数多くの処方箋を受け付けている当薬局では、物凄く明るい癌患者（告知済み）から、眠剤処方だけで凄く不安になる患者までさまざまです。
十分に処方内容を知らせるためには30分以上時間をかけることもざらではありません

投薬治療を否定していたLED ZEPPELIN さんでしたが、その精神論的指導は私がこれから服薬指導をしていく上で、おおいに参考にすべきことであることもわかりました。
ただ、自らも体を蝕まれ、激痛に耐えながら過酷な手術に立ち向かっていく医師のことも知ってください。

言うまでも無く精神的障害は投薬治療とカウンセリングの両立により、より早く快方に向かっていく疾患のひとつです。
どうかこれからは、悩み多き投稿者に力を合わせて援助していくことには出来ませんでしょうか。

書き込みをしてくださる方にもこれからはしっかりしたレスが帰ってくることを保証したいと思います。


さっそくですが
私は、２週間ほど前非常にくだらない理由で調剤ミスを起こしてしまいました。
それいらい、調剤業務を行うたびに足が震え、患者様への説明もどもってしまって、何もかもが上手く行きません。
不眠症も出るようになり、眠いまま調剤業務を行うという、非常に危険な状態にあります。鬱だとおもいます。
もう不安感が限界に近いです。でも調剤からはずしてもらえるような気配はありません。
どのように気持ちを持って行けば良いのでしょうか？
アドバイスをお願いいたします。

ZEP氏が専門家なのはレス読んでみてわかったので、
カウンセリングについては茶々は入れないよ。
でもどっちかというと286とか294あたりのレスの方が
人間らしくて好きなんだが。言い方は荒いけどね。
初期のレスはそんな悪くないと思うよ。

議論好きなヤシにありがちなんだけど、
論理的に筋道を立てて嫌味を言うからうざがられるんじゃないか？
丁寧に言えば何言ってもいいってことはないだろ？

>>514
不安の原因は「人間が本来自然に備わっている本能、感覚がわからない」ということが原因でしょうし、
その不安そのものが「子孫を遺したい」という遺伝子、本能の要求である事もそうだと思われます。
性の認識は「誰もが生まれながらにして何億年も前からそうであったかのように認識するもの」ですよ。
それが認識されないのは明らかに「遺伝子、ホルモンバランス、五感、環境による精神的要因などにより
妨げられている状態である」と言えるでしょう。もしかしたら心と身体は「自分は弾性である事」は認識
しているのに「それを認める部分」だけが感覚を見失っているか、無意識的拒否反応を起こしてるのかも
知れません。具体的に「あなたは男性でありたいのですか？女性でありたいのですか？それとも両方であ
りたいのか、両方嫌なのか、それすらわからないのか？」どうでしょうか。

>>532
切っても何も解決しないでしょうし、むしろ彼女から敬遠されるかも知れませんが切りたいならどうぞ。
全ては何とかしたいといいながら「最大限の努力をしようとしないで甘えてるだけ」の自分の責任です。
こういう掲示板に書き込んでも「甘ったれは甘ったれ」。何とかしようと相談する者には助言もできま
すが「ただの甘ったれ」には誰も何もできません。

弾性＝男性です。スマそ

>>534
打ち明けてくれて有難う御座います。あなたの言ってる意味、あなたの立場、
様々な医師の立場はよく分かります。数々のキツイ言葉での非礼お詫びします。
ごめんなさい。

お詫びに非力ながらアドバイスさせていただきます。
ミスは私も沢山あります。ミスの赦されない現場ですので、こういうことを言うのはいけないのかも知れませんが
医療現場の人間も所詮「人間」です。恋もすれば失恋もしますし、急いでるときは信号無視もしますし、人をつき
とばしておいて謝罪しなかったこともあります。オナニーもＳＥＸもしますし、酒飲みながら情けなく泣いたりも
します。聖職とか言ってもクソもしょんべんもする「普通の人間」です。人間である以上、いや人間だからこそ、
ミスもあれば、大きな失敗もありますし、人間だからこそ人の優しさや悲しみ、苦しさや痛みも感じる事ができる
のだと思います。あなたがミスして悩み、苦しむのも「愛情ある人間」だからこそ悩み、苦しむのであり、「人の
痛み、苦しみを理解している」ゆえです。ミスに悩み、苦しむ人間こそが「医療に適している人間」だということ
を忘れずにもっともっと悩み、苦しんでください。

悩みは人を成長させる源です。失敗したことが悪い事ではありません。
「失敗で心が縮こまってしまうことがいけないのです。失敗したのですからもっと堂々と悩み、苦しみ、失敗を忘れず、
失敗をとことん見つめて下さい。失敗は、それをキチンとみつめ、悩み、経験とする人にとっては「新しい体験」です。
失敗から心が逃げ、失敗をキチンとみつめないと「怖さ」が涌き出て「怖さ」に囚われます。「失敗しまい」と気張る
がゆえに、失敗を恐れるがつえに失敗は起こります。失敗したら、その「失敗という新しい体験を無駄にしないぞ」と
いうことさえ知っていればいいのです。

失敗は、それを無意義に終わらせるから「失敗」という。
失敗を「有意義な体験」とするものには「経験」と成る。

失敗をとことん見つめ、どん底まで落ち込んでください。

>>535
ありがとうございます。
心が楽になりました。

>538
いい感じのレスになってきたNE！
あんまり理論で固めるより人間っぽく弱いとこも出したほうが好感持たれると思うYO！

茶々はこのぐらいにしますNE！レス不要でつ。

>>534
釈迦に説法ですが、アドバイスが必要ですか？

仲良き事は良き事哉

本来、リアルでは>>286のような性格なので理論で固めるのは自分的にもキャラが違います。
アドバイスのおかげで、私も本当に楽になりました。
みなさんにはご迷惑をおかけして本当にごめんなさい。

すみません、教えて欲しいことがあります。

一度、精神科に行ってみてもらおうと思うのですが、
医療保険、生命保険にまだ入っていません。
保険に入る前に精神科にかかったりすると、保険には入れなくなるのですか？
これが一番心配です。

また、精神科への通院でも保険はおりますか？

もう限界で、一日でも早く病院に行かなきゃと思っているのですが、
保険に先に入っとかなきゃと思うと、保険の選択とかもすごく負担になって、
どうしようかと思っています。

すみませんが、よろしくお願いします。

精神科で「不潔恐怖症」と診断された方いますか?
自分だけじゃないかと不安で.....

ＯＫだYO　　　 ＼　　　　　　　　　WAO　　／　　　　　　∧＿ﾍ
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　 ∧＿∧　　　　 ／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　 （　・３・） 　　＼　　（　・３・）　　 ／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　 ∩　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣＜　　 .　ぼ　 ＞　　 　　 / /　　　 　| |
　　＿(__ﾆつ/　 BJO　 /＜　予　る 　＞　　／　/ /∧_∧ ./ /
　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＜　　 　 じ　 ＞　　　　/ /　・３・）／ 　
　─────────＜　感.　ょ　 ＞──────────
　 ∧_∧基地外だよNE＜　　 　あ　 ＞　　 ぼるじょあは　　　　　　　
　（　・３・）　エェー　　　＜　!!!!　の　＞　　　天才に違いないNE
　/　　 ⌒i 　 　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　 　／＼＼　◎◎◎ ＼　　　　　 （・３・ 　）
　 ￣￣/　|　　　　　／(⌒＼ ◎# _、_◎　 ＼ ＼ ／ノ　　(⌒つ
　 V　 / .| .|＿　　／　　＼ ヽヽ(　・３・)　　　 ＼　＼ 　　　|　|
　　　　　（u　⊃／　　　　　(mJ　　^　⌒＼　　　＼　>―.　し

>>543
一般的な生命保険では，「精神科の診察を受けたことがある」だけで
拒否されることがあるので，プランはとりあえず適当でいいので先に
加入した方がいいと思います。

一度加入してしまえば，その後のプラン変更は可能だと思います。

>>543
32条申請が通れば通院費用は何とかなります。

医療保険は中途半端なプランを選ぶぐらいなら掛け捨てにしておいた方が
よいと思います。しかし、トータルで見た場合必ずしも得になるとは
限りませんので。

>546-547さん
レスありがとうございます。
病院に行く前に保険に入ろうと思います。
明日、保険の説明に来てもらうことにしました。
ありがとうございました。

3日前ぐらいにＯＤをして病院へ行ったのですが
今日になってから急に手足が痺れてきました。
気持ちが悪いです。副作用でしょうか？
不安です。救急で病院へ行ったほうが良いですか？

あげ
誰か>>549に回答を！

>>549さん
ODした薬の名前と量はなんでしょうか？
胃洗浄はしましたか？医師はなんと仰いましたか？
状況が良く分かりませんが、薬の禁断症状に似ているようですが・・・

>549
どのくらいの痺れがあるのか分かりませんが、
不安でしたら、ODで行った病院へ行って、症状の全てを
素直に言ってみた方がｲｲです。

早速、病院へ！

LED ZEPPELIN さん
もし居ましたら
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19　の
867さんにアドバイスをお願いできないでしょうか。

>>LED ZEPPERINさん
新発売のＤＶＤとＣＤを聞いてないでｗ、
553に早く応えて、あなたの分野みたいです。

>>553>>554
了解です。
行ってまいります。

>>ALL
５２２です。
薬物療法が専門の精神科医です。

開業医なので精神療法はしていますが、効果はどうでしょうｗ。

ＨＮ立てます。
LED ZEPPELIN さんとはＨＮから見て同世代かな。
LondonとNew Yorkの違いでしょう。
LED ZEPPLINの７１年のライブは良かったなあ。

こんな医師もここに居てもいいですか？
反対だったら言ってください。

わお。専門家現る。
＞こんな医師もここに居てもいいですか？
全然ＯＫです。

>>556
７１年のライブはまだ消防でしたのでＬＯＵ　ＲＥＥＤさんは先輩かと思われます。
今後ともよろしくお願いいたします。

>>558
こちらこそよろしくお願いいたします。

>>558>>559
専門家がお二人もいらっしゃるのなら、専用スレを立てて
相談に乗ってもらえたらありがたいです。

中途半端な記憶喪失みたいなのですがどうしたらいいでしょうか？
だいたい４日前くらいにホームレスのように駅前で寝ていて、交番で実家を調べてもらい
今は実家にいます。
名前や年齢は運転免許証で見たのですが実感がありません。
25歳、女です。
昨夜、ある男性が実家に来たのですがものスゴイ嫌悪感がありいるすを使いました。
親は皮膚病？を気遣ってくれたりとやさしいので、私に記憶が無いといったら
ショックを受けてしまいそうなので、まだ話していません。
目がよく見えないのですが親の話だとこのあいだまで入院していたそうです。
外にでると昨夜の男性が待ち伏せしてるんじゃ無いかと思うと恐い。
その人がだれ化わかりませんが。

続きです。
特に精神科にかかった事は無いようですが。
入院していたのは目の手術で１ヶ月くらいです。
思い出したいと言う希望はそれほどなく、どうしようかな・・・・程度です。
このままだと昨夜の男性を恐がりながら引きこもりになってしマイそうです。
実家に着いてから二日間寝続けたので相当睡眠不足だったようです。
足にあざがたくさんあり、痛い目にあったようです。
あと両目が真赤でおでこと頬とこめかみに肌荒れがあります。
思い出したいと言う気力があまり無いのも不思議です。

>>560
LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 さん、LOU　REED さん
がスレ立てご希望なら別ですが、専門家だと名乗る人は少数派のようだが
今ある専門スレにすでに専門家は何人もいますよ・・・このまま続行希望。
スレを増やす余裕があるならLED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6 さんがすでに総合案内でも
回答してみえるように他スレに出張してほしい。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055913121/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part10】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051144754/l50
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.7」http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/l50
★★★★ｷﾞｺ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/l50
物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055953995/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 4 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055867347/l50
鬱な人にはどう接したらよいの？【５】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051223919/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室 10 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040963670/l50

□■メンヘルサロン板総合案内所・相談所■□1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50
★★★★★メンヘルサロン板モナーの何でも相談室★★★★★23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055138319/l50
●メンヘルサロン板命の電話　〜死ぬのちょっと待った！！Part5● http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1056465098/l50

２月まで神経科に通院してたんですが
職を失い、なかなか仕事に就けません。努めて積極的にふるまっているですが
保険証も作れないので通院できず、診断書は医者が預ったままになっていて、そのままの状態になっています。
薬が切れて鬱ぶりかえしてしまいました。
誰にも相談できない事情があるので誰の助けも借りられません。
今こうしている間も苦しいです。内緒の借金もあるし、とにかく早く就職したいです。
面接で暗くふるまった覚えもないし、職歴の問題も無いそうです。

今、誰も相談できる人もいないので愚痴らせて頂きました。ただ書きなぐりたかっただけなので
なんだか滅茶苦茶な文ですがスレ汚し失礼しました。

記憶喪失はどうしたらいいの？
スレ違いだったらどこへ行けば良いか教えて下さい。

ＩＤがかわってしまいましたが
565は、561.562と同じものです．
本当の話なので経験者の方がいれば教えて下さい。
このスレッドでは邪魔でしたら直ぐに撤退しますので
どこへ行ったら良いか教えて下さい・・・・。

>>565
何らかの解離性障害の可能性がありますので、
精神科に行った方が良いかと思います。

>>564
あなたのような人、いっぱい居ますよ。
かくいう、自分もそうです。
誰にも相談できずに病院へもかかれません。
そう悲観なさらずに。
同士はどこかに居ることを忘れないで下さい。

たいしたレスは書けませんでスンマセンです。

ぼくは、Lou Reedの方を、Led Zeppelinよりよく聞きます。
そのためか、Lou Reedの方が古いと聞いてびっくりしました。

ところで、初期のアルバムが好きなPINK FLOYD をハンドルにしたいのですが、
他に、使っている人はいますか？

入院ってどんな症状の人がするんですか？
抑うつ、対人恐怖症、自己臭恐怖症じゃはいれませんか？
もしかしたら自分は鬱なのかも・・。とか時たま思ったりするんですけど。
家も学校も辛いです。

突然すみません
オーバードーズって何ですか？

>>571

辞書ひいてみた

薬の適量超過，大量摂取。
〔麻薬や向精神薬などの大量摂取で使われることも多い〕

>>572

ありがとう(^-^)
専門用語だと思ってたよ(._.)

>>570
医者が入院と言ったら

>>571
メンタルヘルス板＠用語辞典
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018600306/

臨床精神医学の基礎知識＠メンタルヘルス板用語辞典
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018600306/

>>569
Velvet からだとLou Reedが古く、ヤードバーズから入れるとLed Zeppelinが古いかな？

PINK FLOYDは箱根のアフロディーティは行けなかったけれど、
確か７３年の２回目の来日には、大阪・京都と大学受験に引っ掛けて聞きに行きました。
Hard Rockのバンドですね、ピンクフロイドは。
デイヴ・ギルモアと握手して
Would you come again Japan? と尋ねたら、
はっきりYesと言ったのに、あれから来日しない。
嘘つき!!!

昔話でした。

>>575
解説いただきありがとうございました。しかし、みんなけっこう古いというか、
昔からあったのですね。しかし、よい曲は、いつ聴いてもいいですね。

これだと、◆nokI8cXyv2は、同じになるのかな？テスト

>>ALL
LD(間にS)さんとHDIさんと私でコンビ？
ＬＤさんは東洋医学に傾倒しているから、また議論あり。
三人とも、我が強いから、皆さん注意してください。

>>577 PINK FLOYD さんは何屋さんですか？

>>561>>562>>565>>566さんの回答できる人がコテに今居るのに、回答しないのは
まずいと思われ。彼女の症状回答しないとまずいものだとわかるでしょう？

>>561>>562>>565>>566さん、誘導します
★★★★ｷﾞｺ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052025961/l50

>>567さん>>568さん
以上に詳しい回答できる人が「今」いるのですから
>>579
を書きました。

もうすぐ、薬を飲む時間

>>578
>>577ですが、ぼくは、患者側です。

LED ZEPPELIN さん　LOU REED さん
帰ってきて〜

最近、薬が合わないのか、立ち眩みと眩暈が酷いです。

>>561
身体に痣があるなら突発性の記憶障害の可能性が高いですから、まず脳神経科で写真撮影してみるほうが良いでしょう。
どういう経緯でそうなったのかが解らない以上、何かの事故や事件に巻き込まれてるのかも知れませんし、その見知らぬ
男性や「思い出したくない」というのも気になります。家族に事情を話して、脳神経科に同伴してもらうべきだと思います。

この場合、医者に相談するべきでしょうか？

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/04/12 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

あぼーん

薬は効いています。もしかしたら、妊娠もしているかも知れないです。けど、今の薬は赤ちゃんに負担が大きいとか。今までに２回堕胎してきました。次こそはちゃんと産みたいと思っています。

>>564
「今度仕事に就いたら、努めて積極的に振舞うのはやめて格好つけず自然に居よう」と
ご自身に十分言い聞かせてから就職活動再開してみてください。

>せりなさんへ
脳内物質のバランスが崩れているのでしょう。
主治医に事情話してそういう症状が出ない方法を相談してみるべきでしょう。

>>579
俺は576が正しいと思う。解離が起こっている。
心療内科・精神科受診を勧めます。
ただし、総合病院がいいよ。器質的な問題が隠れているかもしれない。
ＭＲＩ、脳波のとれる所が良いと思う。

>>585
何を飲んでますか？
できれば、名前と一日の量を教えて。

ありがとうございます。お医者様に怒られてしまうかとドキドキしていましたが、安心して相談できそうです。

自分の症状を友達にいったら気のせいとか考えすぎとか 言われたのですが、私は前から人の視線が気になっていたんです。 やっぱり、こんな私って変なのかなぁ？

>せりなさんへ
妊娠しているなら一切のクスリは止めてください。
立ち眩み、眩暈も身体が薬を拒絶しているのだと考えられます。
妊娠中の薬物服用は赤ちゃんに障害が出る可能性も格段に高く成りますし、
以前うちに来た女性は、妊娠中にクスリを服用していて妊娠９ヶ月で
末期の胃癌が見つかり、緊急分娩、緊急全胃摘出手術、抗がん剤、
放射線治療・・・の末出産から３ヵ月で産んだばかりの赤ちゃんを遺して
死にました。

妊娠中の薬物使用は母子ともに自殺行為ですよ。

正直なトコを言ってしまえば、まだ、子供は早いです。欲しくないんです。
堕胎も体に悪いこと分かってます。けど、今薬を止めたら、どうして行ったら分かりません。

>せりなさんへ
「クスリを止めたらどうしていいかわからない」
そういう状況であれば赤ちゃんを産んでも責任取れる状況では無いように見うけられます。
ならば赤ちゃんに心から「ごめんなさい」をして中絶するのも選択のひとつだと思います。
赤ちゃんの父親、あなたのご両親とも相談してください。

もし、中絶を選択するなら、赤ちゃんに「絶対健康になって産み直してあげる」と約束してあげてくださいね。

>>595
絶対こうなるんだよな…。

胎盤が形成するまでの薬とその後の薬に工夫が要ります。
あなたの病気が、何であるかが問題です。
てんかんならば妊娠中の発作は胎児に危険です。
また、妊娠中には避けたほうが良い抗てんかん薬があります。
出産後も乳汁に分泌される薬もあります。

今飲んでいる薬とその量を教えてください。

ＬＥＤさんへ
今、とてもお話がしたいです。本当に。
けど、今、どうしても落ちなくてはならなくなりました。また明日、ここにいますか？

良いですよ。
明日もお話ししましょう。
ＬＯＵ　ＲＥＥＤも心配しています。
今、飲んでる薬と、量もできれば教えてくださいね。

ＬＯＵさんへ
病気は「境界性人格障害」だそうです。安定剤、抗鬱剤、睡眠導入剤を飲んでいます。
最近の症状は、リストカットばかりしている、といったとこです。

ＬＯＵ　ＲＥＥＤ→ＬＯＵ　ＲＥＥＤさん
でした。ごめんなさい。

>>ALL
家庭の都合でＩＳＤＬからアナログに戻っているので遅い。
８月からは光、それまでは遅い。

せりなさんはＬＺにまかせました。

ＬＥＤさん、ＬＯＵさん、ありがとうございました。
本当に、いきなり質問して、いきなりきえます、変ですが、すいません。
また、明日、お話してください。
それでは…。

>>594
社会生活に支障がないなら放置、支障があるならば治療を。
薬が合えば治るよ。

>>602
LDとＬＥＤとどっちが良いですか？
ちなみに私はLRかＬＯＵ？
分かりにくいなあ。

Eric Dolphyに変えましょうか？そうだ、Doorsもいいな。

敬称は止めましょう。これは決定！

>せりなさん
おやすみなさい。

>ＬＯＵさんへ
せりなさんは境界例なら薬物療法は効果が薄いでしょうね。
彼女はセラピストを目指すのが一番だと思います。

ＬＯＵさんはかなりロック通ですね。

＞敬称は止めましょう。これは決定！

そうですね。
良く似たアルファベットだと間違いそうですもんね。

>608
私はＲＥＥＤにします。
いいですか？

せりなさんは薬物の世界ではなさそうですねｗ。
衝動行為を抑えるために使用しているようです。
もしも、子供を生まないならば薬物を中止したほうがいいと思いますが、
一度には無理のように思います。

>ＲＥＥＤさんへ
了解です。ふたりで「ハードでロックなカウンセリングルーム」でも開設しましょうかｗ

せりなさんはそうですね。
幼い頃から親に見放されないように「良い子」を演じてきたんでしょう。
ＲＥＥＤさんのおっしゃる通り一度には無理でしょうから、
まずは赤ちゃんの問題が先決ですね。

ありがとうございます。
まだ何もレスが無かったら、と心配でしたが
ギコ猫さんのところではなし訊いてもらいますね

深夜にもかかわらず
"物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ13"
はいつも通り前向きに進行しております。

２２歳って若者なんですか？

>>613
若者だと思います。

体質に合ってる睡眠薬なら何年同じ薬を飲んでも大丈夫なんですか？

>>615さん

薬にもよりますが
耐性がついて効きにきくなる場合があります(特に超短時間型の眠剤)。
定期的に主治医に薬の効き目を報告して
不具合があったら処方内容を再検討してもらったほうがいいですよ。

過敏性大腸症候群のスレってありますか？

>>617
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056808799/l50

エイリアンについての話題は、どこの板に逝けばいいですか？

>>618
この板にはないんですか？

ＯＤって何のこと？

>>621　オーバードーズ。薬を決められた分量以上に飲むことでつ・・・だいたい自傷の
話ででてくるみたい。

>>621
こっちに専用スレが立ってるよ。
思わず笑っちゃう話から、笑えない話まで、いろいろだ〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037159730/l50

マジで感想を。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

>>624

市ね、病気が悪化するだろ

>624
久々に心が揺れました

話題の少なさと、ユーモアのなさで悩んでます。
面白いと思うことを、すればいいと思うのですが、
だいたいつまらないと感じてしまいます。
長くて軽い鬱と孤独な性癖が原因じゃないかと思ってます。

話題を広げようと、ためしに新聞を読むようにしてるんです
が、義務感が募って、あまり面白くありません。

なにか、ちょっとしたいい方法はないですか。
また、何を心がけるといいのでしょか。

>>622
ありがとです。
>>623
何のことだか分かればいいいので十分です、お気持ちありがとです。

質問です。
現実感の消失、理性的な思考が困難、という点で
・催眠状態
・解離(の結果)
・統合失調症の一症状
以上の状態は共通していると理解しているのですが、区別される根拠、というか仕組み自体に違いはあるのでしょうか。もしくはそもそも比較できる概念ではないのでしょうか。
不勉強で恐縮ですがご指導お願いします。

>>627
コミュニケーションスキルの基本を学んでないために起こるジレンマですね。
話題が多い事は大切ですし、面白い、盛り上げる話術も大切ですがそれらの
外部的な情報、表面的な技術に頼り過ぎるとどこまで行ってもキリがないと
思いますよ。

コミュニケーションの根本的なものは「一方的にこちらが与えるもの」ではなく
「双方向のキャッチボール」です。まず、そういう観点に頭を切り替える必要が
あると思います。切り替わったらまたレス下さい。具体的な方法、技術と心掛け
のお話しができると思います。

>>629
意識が半覚醒状態であること、無意識的な本能の要求が優位に立っている点では
あなたの言うように同じだと思われます。区別される根拠は、導入が全て違って
いるという点であり、仕組みの違いは導入とその状態に至るまでの経過が違う点
で「作用する部位、内分泌の仕組みが違う」と言えるかも知れません。

そもそもが、個人個人現れ方も千差万別であるがゆえに、概念的な比較も人それ
ぞれかも知れません。ということで、お粗末なレスかも知れませんが、あくまで
私個人の見解でした。

あ、こっちにも居た！
掛け持ちご苦労様です。

ごめんなさい。ちょっと言葉が足りませんでした。

>>629
結果として出る反応が
意識が半覚醒状態であること、無意識的な本能の要求が優位に立っている点では
あなたの言うように同じだと思われます。区別される根拠は、導入が全て違って
いるという点であり、仕組みの違いは導入とその状態に至るまでの経過が違う点
で「作用する神経回路の構成、部位、内分泌の仕組みが違う」と言えるかも知れません。

そもそもが、個人個人現れ方も千差万別であるがゆえに、概念的な比較も人それ
ぞれかも知れません。ということで、お粗末なレスかも知れませんが、あくまで
私個人の見解でした。

>>631
ありがとうございます。
そちらの方こそいつもご苦労様です。

相談です。２チャンネルを見て、匿名なのに好きな人の書き込み
らしきものがあると、過敏に反応して泣いたりしたくなります。
妄想でしょうか？

また気になる書き込みに、彼じゃないと思いたいがあまり、
しつこく質問をしてしまったりしています。
もうこんな生活嫌です。総合失調症なんでしょうか？

>>634＆635
失調症による妄想ではありません。
あなたの彼に対する愛情の強さでしょう。

>>632
ご親切な回答ありがとうございます。
溜飲が下がりました。
もう少々・・あつかましいようですが、それぞれに対する導入の形態（とされているもの）の一例などご紹介願えますでしょうか。
お手を煩わせてすみませんがよろしくお願いします。

今晩は。以前に一度こちらでお世話になりました。

体調が悪くて内科にいって話をしたところ、ﾘｰｾﾞという薬を一日3回飲むように言われました。
何の病気でもないと言われたのですが、薬を飲まないと落ち着きません。
常に不安な感じがして、苛々してくると過呼吸になります。
寝ようと思っても『勉強しないと』という気がして
眠れずに無駄に起きて続けててしまいます。
それと最近他人から何か言われると過度に苛立ちます。
少さいざわめきも非常に耳につきます。
薬を飲まなかったらこんな風なのですが
やっぱり病気じゃないのでしょうか

バイト先でも順調で皆私に優しくて仲良くしてくれます。
金銭的にも困ってはいません。
ストレスも感じてません。
だけど仕事中に突然涙がぼろぼろこぼれてきます。
家に一人で居る時も悲鳴を挙げて泣いています。
これはいったいなんなのでしょう？
自分でも本当に分からないんです。
安定剤を飲んでも涙が止まらないのです。
皆さんがいろいろ苦しんでいるレスを見ると私の相談など
ちっぽけな相談なのですがどうしたらいいのか・・・悲しいです。

>>636
でも、重い・ストレートすぎる・うざい・氏ね
って全部言われたみたいな気がするんです。

えーん。しばらく、見ないように自己防御しますね。
でも、なぜか安心しました。どうもありがとうございました。
良く眠れる気がします。

もっと荒れるかと思ってたけど良ｽﾚになってる。

>>638
とりあえず薬を飲んで状態が安定していればそのままでいいとは思いますが、
> 寝ようと思っても『勉強しないと』という気がして
というのは強迫症状のようにも見えますし、ひょっとしたら躁状態かもしれません。
（詳しい症状が書いていないのでそれ以上の判断はつきかねます。）
これが気になるなら、安易に睡眠剤を処方してもらう前に、いまかかっている内科医
から精神科に紹介状を書いてもらって、精査してもらったほうがいいと思います。
安定剤の使いこなし方に関しては内科より精神科医のほうが１枚も２枚も上手です。

>>641
ご迷惑をおかけしました。

>>638
「長年、追い詰められてきたことに起因するパニック症状」だと思われます。
周りといつも比べられてプレッシャーをかけられてきたのではありませんか？
今までは我慢して来れたのでしょうが思春期のホルモンバランスの変化により
心と身体に鬱積していたものが現れ始めたのだと思われます。
ＨＤＩさんの言うように精神科の分野だと思われます。ＲＥＥＤさんのように
キチンとカウンセリングしてくれる精神科を探して相談されたほうがいいかと
思われます。クスリは「どうにもできない状況」を好転させるきっかけとして
はとても有効ですが、日々の服用の積み重ねにより必ず脳、神経、内分泌に悪
影響も及ぼします。依存することは私はオススメしませんがちゃんとした精神
科医にキチンと相談すれば大丈夫だと思いますので探してみてください。

ＨＤＩさんへ
あなたと言い争う気は全くありませんが、薬物に対する認識が違うことはどう
しようもないことなので、私のアドバイスがあなたと食い違う部分はどうかご
容赦ください。

>>639
あなたの書き込みだけでは理由ははっきり解りませんが、周りに「悲しい状況」
が見当たらないのに涙が止まらないのは、現在の環境だけに起因するものでは
なく、幼い頃からの原因、現在も継続している「何か」のようにもっと根本的
なことが原因となっているのだと思われます。

>>638さんも同じことが言えるのですが、
あなた自身が気付いてないような「深い感情＝さみしさ、ミジメさ、不甲斐無さ
、悲しさ、悔しさ、怒り・・・」が意識とは別の無意識的反応として現れてるだ
と思います。それが原因となって身体の血行が悪くなったり、基礎代謝が低下し
たり、神経が過敏になっている状態が「心の深い現れ」として涙の起因となって
いると考えられます。まず、あなた自身の心をあなた自身で抱きしめてあげてく
ださい。その上で「あなたの心の声」を聞いてあげて見て下さい。

ＨＤＩさんへ
私も気付かずにあなたの気に障るような発言もあるかも知れません。
もしも、私の発言でお気に障るような部分があるようなら、遠慮無く
おっしゃってくださいね。お互い持っている経験も信念も違いますが
「相談しに来られる方々にアドバイスをしてあげたい」という根本的
な心は同じだと思いますので、以前のような言い争いにならないため
にも宜しくお願いいたします。

>>636
やはりあなたは「愛情ある素晴らしい精神科医」ですね。
私もあなたの発言の中から学ばせて貰いたいと思います。
今後とも「ロックな路線」で宜しくお願いします。

>>634
私も、あなた自身はＲＥＥＤさんの言う通り愛情深い女性だと思います。
相手があなたの愛情を怖がっているか、もしくはあなた自身の「愛情の
深さ」が「愛情を求める心のみが表面化しすぎている」がゆえに、相手
にとって「プレッシャー」になっている可能性もあります。もしも貴方
に「愛情を求める心が強い」ならまず相手の状況を良く観察し、相手が
受け入れ易い接し方を見つけ出すことが大切だと思います。
育児の場面でも良く目にすることですし、親が子供に対して良く見られ
ることですが、愛情は「圧し付け」になると押し付けられた側にとって
は「プレッシャー＝圧し」になることもしばしばあります。「押し」が
「圧し」になっては相手が逃げてしまいます。

恋愛のコツは「押さば引け、引かば押せ」ですよ。

>>629
導入部分というのは一番複雑で捉え方もマチマチな部分ですから、あえて導入としか書かなかったのですが…

まず導入は「無意識的に現れてる反応にいつでも正比例している。（現れ方は反比例もアリ）」と言えるで
しょう。ゆえに導入とはきっかけ、引き金と捉えても間違いではないと考えます。
そういう意味で導入が環境であったり、行動であったり、誰かの言葉であったり、巻き込まれた事件であっ
たり、様々だという捉え方もできることは認識しておく必要があるかと思います。ただ、ひとつ確かなこと
は、そういう外的なことに起因する導入が「必ず内的な部分に影響を及ぼしている」ことは共通することで
あると思いますし、その「影響された内的な部分」が「人の心＝感情である」ということも人間である限り
「共通する導入」であることも確かだと言えます。

人が心＝感情によって支配されてる限り、その心＝感情が「様々な外的環境」によって左右される限り「導入」
の形態も様々であり、区別は「外的要因に起因した導入とその経過、それらによる反応の現れ方」をパターン
として認識するのが一番であると考えます。レスになってないかも知れませんがこれが私個人の認識です。

＞642さん
ﾚｽ有難うございます。
処方された薬はﾘｰｾﾞです。
症状（という程大それたものじゃないかもしれませんが）は、寝付きが異様に悪かったり
何事もやり遂げられない、虚脱感があり動くのが億劫なのに『何かしないと』という気にかられたり不安になって
上手く呼吸ができなくなります。
それに、たまに世界が遠く（？）感じたりします。
親には『甘えているだけ』と言われたのですが…。

＞644さん
一応学校つきのｶｳﾝｾﾗｰさんに話を聞いて頂いているのですが、効果の程は良く分かりません(;´Д`)
家族（特に母親）から何か言われた時、ものすごくﾋｽﾃﾘｯｸに叫びたかったり
物を壊すのをどうにか我慢しているのですが
その後決まって上手く息が出来なくなります。
薬を飲めば落ち着くのですが…。
やはり精神科に行った方が良いのかもしれませんね。
ただ、親に『甘えている』と言われるのが辛いです。
『他人のせいにするな』と言われたりで、自分が病気なのかも良く分かりません。
もしかしたら元気なのかもしれません。
変な文でごめんなさい。

>>638
親の愛情が「過剰な圧し付け」になってるパターンでしょうね。
圧さない頃からお母さんの過剰なプレッシャーに、いつも息苦しい思いをしていたのでしょうが
それがもう我慢できなくなってきているのだと思われます。幼い頃はどんな状況であろうと親に
頼るしか生きる術がありませんし、何が正しくて何が悪いかも「親の考え方」が基準になります
が、思春期になり、世の中も見えてくると「いつまでもそういうことに我慢できなくなる」のは
当たり前のことですし、あなたに出ている症状は「お母さんの間違った考え方に抵抗するあなた
の本能の要求」であると言えます。
お母さんは人の「良い部分」が見えない人、「人の悪い部分」しか見えない人なのでしょう。
お母さんにも生立ちや色々な事情もあると思いますが、結果的にお母さんは「甘えてる」「他人
のせいにするな」と言いながら「自己責任」をあなたに圧し付け、いつもあなたを強迫し続けて
いる人間だと思われます。あなたはお母さんの欲求不満のはけ口ではありませんし、お母さんの
ロボットでもありません。そういうプレッシャーがあなたを今でも息苦しく、神経質にさせて、
お母さんと同じヒステリー症状も起こさせているのだと自覚してください。

親は神様ではありません。
子は親の良いところも悪いところも受け入れ、必要なものは「教師」として吸収し、害となる
ものは「反面教師」として排泄すべきだと自覚してくださいね。

圧さない頃→幼い頃

きのう病院行って眠剤だしてもらったんだけど全然効かない！
一日でまた病院にもどって薬変えてくださいって失礼かなぁ？
もう少し様子見てみてくださいって言われるだけかな・・・

思春期の育った環境のせいか、恋人からの愛情を感じることが出来ません。解決策はありますか？(何人も違う人と付き合ってもだめなんです)

>>654
まず、相手に本物の愛情があったのかどうかが疑問点としてありますが、その場合あなたの感覚が正しいということになります。
あなたが「愛情を感じられない」ことを前提としてお話しした場合、起因は別にして五感が正常に働いていないと考えられます。
アトピーか喘息、中耳炎、もしくは呼吸器に何らかの症状が現れたことはありますか？　また、痛み、かゆみ、くすぐったさ、
気持ち良さなどの体感感覚についてご自身で気づいた事などはありますか？

長文ですみませんが、質問させて下さい。

病院に行くのは２回目で初心者なのですが、医者が気にくわないんです。
前回行った時も合わない感じがあったのですが、今日行ってますます感じました。
「あなたは、軽症だし正常値内」ってことをずっと言って、もっと自分を肯定しなさいみたいなことの一点張りで、話はあまり聞いてないような気がして。

もちろん医者の言うことも解るし、その努力をしてるつもりですが、
私は昔からずっと持ってる焦燥感や、最近それがひどくて職場で人に当たったり、落ち込んだと思うと泣き出したりするのが嫌で来たのに、
「あなたは鬱でもなく性格の問題だから、ほんとは薬も飲まなくていい」って初診の時には言われるし（いちおう、軽いのは出されましたが）。
話も聞かない、薬もいいじゃ現状をどうしていいかわからずで。

今日は前回言えなかった、自分がACかもしれないことなんかも言ったのですが、返ってきた答えと言えば前と同じ。
だから少しキレぎみに、「努力はしますけど、毎日ある焦燥感はどうしたらいいんですか！」といったら、
「う〜ん、じゃあお薬変えます、イライラのやつに」ってなりました。

今日、前身したことはキレたおかげでお薬がデパスになったくらいです。

他の病院にまだ行ってないので質問したいのですが、どこもこんなもんなんでしょうか？
ちゃんと話を聞いてくれるの（特にACについて）って、やはりカウンセリングしかないのでしょうか。
あまり、お金はかけれないし。

>>651さん
レス有り難うございます。
親の言う事は軽く受け流しておこうと思うのですが
どうしても自分の性格上そういうわけにもいかず、期待に応えなければ
ならないと思ってしまいます。
母親は『お母さんは何も悪い事はしていない』と言い切るような人なので
半ば諦めていますが、それでもやはり親を捨てる（？）ような事はし辛いのです。
情けないです。
親と喋っていても、突然自分の機嫌が悪くなって叫び出しそうになります。
親は神様ではないという事は分かっているつもりなのですが
どうすれば良いのか分かりません。

そんな風に苛々したり苦しくなっている自分を、斜め上から見ている自分も居ます。
その『自分』は物凄く客観で自分自身を見ているので
余計に訳がわからなくなります。
何度も何度もカキコして申し訳ないです。逝ってきます･･･（´･ω･）

>>656
ハズレの医者をひいてしまったと思われます。
普通は、特に事情がない限り、患者のいうことを頭ごなしに否定せずに、
とりあえず話を聞くだけは聞くのが、精神科の初診の場合の「無難な定石」です。

ACの可能性があるなら、きちんとした医者なら充分に時間をかけて話を聞くはずです。
精神科医でもある程度の面倒は見てくれますよ。
ただ、本格的な自費カウンセリングには及ばないでしょうけど。
（他の患者さんもいるので、１回でせいぜい30分くらいしか話を聞いて
　くれません。この時間的な制約の問題が大きいです。
　あとは、その医師の得意分野にも左右されます。）

>>645
こちらこそ、ご気分を害してしまうかもしれませんが、
今後ともよろしくお願いします。

>>653
眠剤は即効性がありますから、効かないまま飲み続けても無駄です。
（他に原因があっての不眠で、その原因のほうが消えていない場合は、
もちろん話は別です。）

というわけで、すぐに医者に相談していいと思います。飲み方に問題がある
場合もありますし、単に薬が弱すぎるだけということもあります。
診察に出向くのが面倒なら、電話して「指定された量の２回分をまとめて
飲んでいいか」と相談してみるのも手です。

>>655さん
もちろん相手とは、互いに本気で付き合ってきました。
抗欝薬や眠剤、風邪薬などの服用による、アトピーや喘息などの身体の異常はないです。やはり脳のどこかに問題があるのでしょうか...。
(環境うんぬんを今さら親に責めたりはしてません)

>>659
どうもありがとうございました。
早速明日行ってきます。

>>654
あなたにその気がないのに、今更親を責めても意味が無いことは解っていますよ。
原因が知りたいだけです。脳の異常というよりは感覚器、あなたの場合主に皮膚
感覚の問題だと思われます。

＞また、痛み、かゆみ、くすぐったさ、気持ち良さなどの体感感覚について
＞ご自身で気づいた事などはありますか？

上の質問についてはどうですか？

今日ある人と好みの女の子の話になりました。
その人には傷つきやすさとか心とか精神的な話題ですごく盛り上がる子がいて、
凄く好みのタイプじゃないか？って聞いてみました。
そしたら、付き合うのはどうかな？みたいに言ってたので、
「傷のなめあいになるから？」と聞いたら、凄く怒ってしまって。
「そんなヒドイ事を言うな」と。
確かに口が滑ったと思います。謝りはしましたが、これだけで足りるのか…。
わかりにくくて申し訳ないのですが…自分はどうしたらいいのでしょう？

仕事にどうしても集中出来ずかといって抗不安薬を減らすわけにもいかず、
リタリン（薬の名前は出さずに）を処方して下さいと主治医に言ったら
「私がそういった薬を出すのが厭なので出せません」
と断られました
夜眠れないのに昼ナルコのごとくいきなり眠ったりしてしまうんです
モカ飲み続けてますが胃が荒れて荒れてしょうがないので処方して欲しかったんですが…

処方して貰うには違う先生でなくては駄目でしょうか。
それとも私自身では処方して貰えないのでしょうか（睡眠障害があるので）

>>658
親切な回答、ありがとうございます。

初診の時に見切りをつければよかったのですが、もう少し話しすればと思ってしまい。
他ももしこんなんだったら、行っても無駄だなって思ってた所なんで安心しました。ありがとうございます。
今は少し安定してるので、様子を見ながらここの板も参考にしていいお医者さんを探します。

しかし、ハズレ医者に嫌な気持ちにされただけで診察費1550円（薬別）はバカみたいです。
唯一の頼りの薬は、400円位でした。

会社のストレスでうつ病が悪化し、
２ヶ月の精神病院入院→３ヶ月の自宅療養のあと、
１日からフルタイムで働きましたが、想像以上に
５ヶ月の、しかもうつ病込みのブランクは大きく、
とても辛くて仕方がありませんでした。頭では頑張ろうと思っても
心臓がドキドキしてパニック寸前になって、とうとう昨日早退しました。
そしたら今朝、首になりました。
やっぱりいきなりフルタイムは無理でした。この３日間で
うつ病が再発しそうになりましたから・・・
これからは父親の仕事を少しずつ手伝いながら、ゆっくり
社会復帰に向けて努力しようと思っています。
やはり、いきなりフルタイムの仕事は、辛くて続けられないので、
少しずつ慣らしていったらいいですよね？

>>666
社会復帰の気持ちがあるだけでも、すばらしいことじゃないですか。
無理して再発なんてまたしんどい思いするより、
お父さんの仕事で慣れていくのがいいと思いますよ。

>>664
抗不安薬を変更してはどうでしょう。
抗不安薬の効果は個人差が大きく、現在服用中の薬物が合っていないように思われます。
抗不安薬の副作用に注意力の減退がありますので、
モカを飲んで抗不安薬を服用するのは矛盾しています。

リタリンはナルコと多動症以外には処方できません。
現在、リタリン依存は社会問題となっており、
医師は上記の疾患以外には処方しないと考えてください。

主治医と薬について十分な相談をして下さい。
服用目的、副作用、生活リズムなどについてです。

６６７さん、本当に本当に有難うございます｡
それで、良いんですよね｡読んで涙が出ました｡
３日で首になった事は今朝の事なので正直辛い思い出ですが、
この３日間だけで入院前のどん底の鬱状態になりかけだったんです｡
辛い思い出ですが、フルタイムで働く事がどれだけ、
まだ不可能かが判っただけでも収穫だったんだと何とかプラスに考えようと思います｡
焦る事無いですよね。

>>666
667さんの言われるとうりです。
"焦ることはない"という心境は治る第一歩ですよ。

>>663
「悪気はなく、むしろそういう相手と巡り会えたことを喜んでいただけなんだが、
ちょっと無神経な発言だったと反省してる。ごめん」という内容のメールを送って
おけば大丈夫ですよ。

>>666
アドバイザーおふたりの言う通り、現在の自分を正確に把握できていますし、無理せず進んで行こうという
気持ちは、現実的で着実で「最高に前向きな」状態だと言えます。巡る季節を感じるように、全ての状態を
感じてみてください。

>>671
うーん…。そうですね。やっぱりそういうのが一番ですね。
ありがとうございました。

>>673
言いたいことがあるなら言ってもかまいませんし、気持ちは解りますが、相手が過敏すぎることを責めてもしょうがないと思いますし、
どんなことでもそうですが「ごめんなさい」を言える方がカッコイイと思いますよ。

>>669
そう言われると、こっちまで嬉しいです。ありがとうございます。
あなたの前向きに考えようとする気持ちは、とても素敵だと思います。
私自身、見習わなくては。
お互い、焦らずいきましょう。

>>674
そうですね…。
本当にありがとうございます。
前述のとおり自分は割りと無神経なタイプで、かなり鈍感です。
それが招いた失敗も一度や二度ではありません。
今回もそうだったんです…。無神経なのと同時に、
相手に釈然としないものを抱いている自分にも腹が立ちます。

今までと違った新しいポジションに付いた同僚が、仕事に馴染めなくて
プレッシャーの性か知りませんが、仕事中に｢ヒョー、ヒョー、｣等と意味
も無く独り言を言う様になりました、本人は全く気がついていない様子
です。自殺とかに繋がるなら、それとなく交代してやってもいいんですが
どうなんでしょう。
飯とかは普通に食べているし眠そうでもないし、でも職場に戻ると、
何かが変になってる、大丈夫かいな。

ストレスに関するスレッドや板があったら誘導お願いします、
検索しているんですが、中々ヒットしません。

休職して２週間経ちます。十日にボーナスが出るらしいのですが
もらえるのですか？貰えないなら月曜から、復職しようとおもうのですが

>>662さん
2度目のレスありがとうございます。問題の皮膚のことですが、特に肌が弱いわけでもないです。怪我をしても回復は人並みです。
ただ、性感レベルが普通の人より低い程度です。(不感症とも言うんでしょうか)

>>676
あなたは今までの失敗で「ご自分の一番の長所」を縮こまらせているようですね。
様々なストレスが原因なのでしょうし、だからと言ってすぐ「本当の自分」に変わ
れる訳でもありません。もちろん、そういう失敗を繰り返す自分に釈然とせず、
自分に苛立ち、腹を立ててるでしょうから「素直に謝罪すること」もできないので
しょう。私もそうでしたからあなたの気持ちは良く解ります。

まず、これから話す事を試してみてください。
初対面の人、大切な話し合いのときには最初に必ず

「自分は割りと無神経なタイプで、かなり鈍感な部分もありますので
失言等もあるかも知れませんが宜しくお願いします」

とエクスキューズするようにしてください。
それだけであなたの失敗は確実に減りますし、もし失敗しても信用を
失う事は無くなります。騙されたと思って試してみてくださいね。

スレ違いスマン。
真面目な質問だけど、
「香具師」ってなに？
ドキュン→ドキュソ→DQN　系の何らかの変化でしょ？
当方、一年ぐらい２チャンネルを休んでました。

>>680
そうかも知れません…。
そうですね、まず相手に自分を知ってもらって…。
自分も少しずつ、相手の立場に立って考えていけるようになりたいです。

ありがとうございます。なんだか自分を汲み取ってもらったような気分です。
明日、もしかしたら相手に会うかもしれません。
その時は素直に謝ろうと思います。ありがとうございます。

>>681
香具師＝ﾔｼ

>>654
なるほど。やはり皮膚感覚が多少鈍っているようですね。
明日の朝からお風呂で４５℃くらいのお湯に全身浸かるようにしてください。
１回３分くらいで合計５〜７回」出たり入ったりして、皮膚が真っ赤になる
ように刺激を与えて下さい。もし、心臓が弱いとか高血圧ならば腰湯にして
同じように入ってください。
あと、恥骨を手のひらで圧すマッサージも毎日やってみてください。お肌も
キレイになりますし、女性ホルモンも活発になりますし生理も軽くなります。

これはできるだけでいいのですが、普段「本当の自分ではない自分」を作っ
てることが無意識的にあるかも知れません。もし、そうならひとりのときは
深呼吸して楽にしてみてくださいね。