物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ13
952 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/10 17:34 ID:R60EKHSv
>>941
やはり、きちんと精神科医にかかるべきだと思います。
睡眠リズム矯正あたりを名目に何とか保険証を持ち出して、通院できませんか？
抗鬱剤が処方されても、941さんのお母様の現状認識ならば、「最近は睡眠リズム
矯正に抗鬱剤を使うこともあるんだ」と嘘を言っておくことができそうです。
本当の病名は、診断書でも書かない限り誰にも知られることはありませんし、
その診断書にしても嘘の病名を書くことは精神科では珍しくありません。
お母様の様子は、たとえるなら「癌検診で陽性反応が出たので要精密検査」
というケースで「癌と診断されるのが怖いから精密検査は受けない」という
反応に似ているように思います。「鬱＝重病」というイメージがこびりついて
いるのでしょうから、誤解を解かなければなりません。
とはいえ、ただ説明しても納得させるのは無理でしょうから、睡眠リズム矯正を
名目に通院を続けて、あるていど回復してから、段取りも医師と相談しながらの
ほうがいいでしょう。
その際は、お父様の入院時のことも俎上にあげなければいけないと思います。
やはり、きちんと精神科医にかかるべきだと思います。
睡眠リズム矯正あたりを名目に何とか保険証を持ち出して、通院できませんか？
抗鬱剤が処方されても、941さんのお母様の現状認識ならば、「最近は睡眠リズム
矯正に抗鬱剤を使うこともあるんだ」と嘘を言っておくことができそうです。
本当の病名は、診断書でも書かない限り誰にも知られることはありませんし、
その診断書にしても嘘の病名を書くことは精神科では珍しくありません。
お母様の様子は、たとえるなら「癌検診で陽性反応が出たので要精密検査」
というケースで「癌と診断されるのが怖いから精密検査は受けない」という
反応に似ているように思います。「鬱＝重病」というイメージがこびりついて
いるのでしょうから、誤解を解かなければなりません。
とはいえ、ただ説明しても納得させるのは無理でしょうから、睡眠リズム矯正を
名目に通院を続けて、あるていど回復してから、段取りも医師と相談しながらの
ほうがいいでしょう。
その際は、お父様の入院時のことも俎上にあげなければいけないと思います。
953 ：優しい名無しさん：03/07/10 18:44 ID:dejk+1L/
920で書き込みした者です。
925さんと933さん。お返事ありがとうございました。
そうなんです。最初にどうやって彼女に話をするか難しいなと
思っていたのですが、
933さんのおっしゃるとおり、旦那さんだけで最初カウンセリングを
受けてもらうのが最良のような気がします。
一番身近で「素」の彼女を見ているんですものね。
今日も旦那さんは仕事を早退して、彼女の職場に迎えに行ったみたいです。
できるだけ早いうちに、今日にでもだんなさんにその話をしてみます。
助かりました。ありがとうございました。
925さんと933さん。お返事ありがとうございました。
そうなんです。最初にどうやって彼女に話をするか難しいなと
思っていたのですが、
933さんのおっしゃるとおり、旦那さんだけで最初カウンセリングを
受けてもらうのが最良のような気がします。
一番身近で「素」の彼女を見ているんですものね。
今日も旦那さんは仕事を早退して、彼女の職場に迎えに行ったみたいです。
できるだけ早いうちに、今日にでもだんなさんにその話をしてみます。
助かりました。ありがとうございました。
954 ：953：03/07/10 18:50 ID:dejk+1L/
訂正、最初彼女の旦那さんがやるべき事は
彼がカウンセリングを受けるんではなく、
専門機関へ相談する事でしたね。あぁ、勘違い。。。
と言う事で、どういった機関に相談するのが的確か
今から調べに行ってきます。
ありがとうございました。
彼がカウンセリングを受けるんではなく、
専門機関へ相談する事でしたね。あぁ、勘違い。。。
と言う事で、どういった機関に相談するのが的確か
今から調べに行ってきます。
ありがとうございました。
955 ：万年厄年既知内：03/07/10 18:55 ID:DXwdwYSu
>>937
あんたに聞きたい、尻を拭く気持ちはあるのか？
単にSFなのか？
それによって対応は違う。
体を重ねて行くと女性は依存的になってくることが多い、
この辺ではっきりどうするのか、決め手も良かろう。
会話や付き合い方は今まででも良いだろうけど
受け止められないのなら、避けた方がよいと思う。
>>938
タバコ自体精神安定やストレス解消のために
吸ってるのでは、・・としたら薬が効いてきたら
あまり吸わ無くなるわな。
あんたに聞きたい、尻を拭く気持ちはあるのか？
単にSFなのか？
それによって対応は違う。
体を重ねて行くと女性は依存的になってくることが多い、
この辺ではっきりどうするのか、決め手も良かろう。
会話や付き合い方は今まででも良いだろうけど
受け止められないのなら、避けた方がよいと思う。
>>938
タバコ自体精神安定やストレス解消のために
吸ってるのでは、・・としたら薬が効いてきたら
あまり吸わ無くなるわな。
956 ：万年厄年既知内：03/07/10 19:08 ID:DXwdwYSu
>>923
>>933さんの通りに医師の守備義務が有るが
後後の事を考えて警察に伝える例は少なくない、
被虐待児も同じだわ。
必ずしも守備義務が抽選されるわけではない。
そのあたりは電話で先に聞いておいたほうが良い。
>>933さんの通りに医師の守備義務が有るが
後後の事を考えて警察に伝える例は少なくない、
被虐待児も同じだわ。
必ずしも守備義務が抽選されるわけではない。
そのあたりは電話で先に聞いておいたほうが良い。
957 ：優しい名無しさん：03/07/10 19:51 ID:NKEnT9um
.
958 ：優しい名無しさん：03/07/10 19:53 ID:5auIGjU6
すみません、質問させていただいてよろしいでしょうか。
鬱病の治療を始めて半年が過ぎました。
昨日病院に行ったところ経過がおもわしくないということで
それまでソラナックス、ドグマチールの処方だったところ、
トレドミンを追加処方されることになりました。
そしてバイトを辞めるようにと説得され、本日バイト先に辞める旨を伝えてきたのですが、
そのバイトのマスター（居酒屋で６０代の夫婦２人で切り盛りしています）が
自分の掛かりつけの医者に懐疑的な印象を持ったようで、
マスターの知り合いの大学病院の先生（有名らしい）に診てもらうよう薦められ、
今度連れて行かれることになりました。
所謂ドクターショッピングをすることになりますが、自分はこれを快く思っていません。
現在の医者に信頼感を抱いていますし、もしその紹介された医者との間で
診察結果の食い違いなどが出てきた場合、どうしたものかと悩んでいます。
今まで雇ってもらっていた手前、断ることができなかったのです。
一体どう思われますでしょうか。アドバイスをいただければ幸いです。
鬱病の治療を始めて半年が過ぎました。
昨日病院に行ったところ経過がおもわしくないということで
それまでソラナックス、ドグマチールの処方だったところ、
トレドミンを追加処方されることになりました。
そしてバイトを辞めるようにと説得され、本日バイト先に辞める旨を伝えてきたのですが、
そのバイトのマスター（居酒屋で６０代の夫婦２人で切り盛りしています）が
自分の掛かりつけの医者に懐疑的な印象を持ったようで、
マスターの知り合いの大学病院の先生（有名らしい）に診てもらうよう薦められ、
今度連れて行かれることになりました。
所謂ドクターショッピングをすることになりますが、自分はこれを快く思っていません。
現在の医者に信頼感を抱いていますし、もしその紹介された医者との間で
診察結果の食い違いなどが出てきた場合、どうしたものかと悩んでいます。
今まで雇ってもらっていた手前、断ることができなかったのです。
一体どう思われますでしょうか。アドバイスをいただければ幸いです。
今日病院に行っている事を親に話したら、
「ネットばっかりやっているから」
「自分が悪いんだから病院なんていっても意味がない」
とか言われてしまいました。
もうやる気もないうえにそんな否定されるような事言われて・・・。
来週の水曜日に親と一緒に来るように言われたんですけど理解してくれるでしょうか？
「ネットばっかりやっているから」
「自分が悪いんだから病院なんていっても意味がない」
とか言われてしまいました。
もうやる気もないうえにそんな否定されるような事言われて・・・。
来週の水曜日に親と一緒に来るように言われたんですけど理解してくれるでしょうか？
960 ：優しい名無しさん：03/07/10 20:08 ID:NKEnT9um
.
961 ：優しい名無しさん：03/07/10 20:10 ID:NKEnT9um
私は真面目に相談したいのでよろしくお願いします。
私は今２５才なのですが中２の時から過呼吸やパニック障害が出て
ここ２〜３年は鬱がひどくてずっと通院しているのですが
これといって良くならないし最近ではリストカットもしてしまい
何度となく救急車で運ばれる始末です。
病院では眠剤と安定剤を貰っているのですが
やっぱり薬が切れてくるとつらいです。
一度今通っている病院ではない病院で
境界性人格障害と言われた事があります。
これってどういう病気なんですか？
どうしていったら良いのでしょう？
医者に話す事も何から話していっていいのか解らなくって・・
アドバイスお願いします。
私は今２５才なのですが中２の時から過呼吸やパニック障害が出て
ここ２〜３年は鬱がひどくてずっと通院しているのですが
これといって良くならないし最近ではリストカットもしてしまい
何度となく救急車で運ばれる始末です。
病院では眠剤と安定剤を貰っているのですが
やっぱり薬が切れてくるとつらいです。
一度今通っている病院ではない病院で
境界性人格障害と言われた事があります。
これってどういう病気なんですか？
どうしていったら良いのでしょう？
医者に話す事も何から話していっていいのか解らなくって・・
アドバイスお願いします。
962 ：優しい名無しさん：03/07/10 21:07 ID:gLs0SqIO
963 ：940：03/07/10 22:28 ID:ibsVmL4b
964 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/10 22:29 ID:R60EKHSv
>>958
今の主治医を全面的に信頼してください。
方針が食い違ったら、大学病院の先生のいうことは無視して、今の主治医の
言うことを信用してください。
マスターとの喧嘩は覚悟してください。
というのは…
いくら大学病院の高名な先生とはいえ、１回の診察はせいぜい20分がいいところ
でしょう。
その１回の診察だけで、半年の経過の変化を全部把握できるとは到底思えません。
（もちろん、今の主治医のカルテを全部持っていって、２時間くらいじっくり
話せば問題は別ですが、そんな予定はありませんよね？）
精神科は、検査して数字を見れば一目瞭然という世界ではありません。
それから、何でもないのにマスターが勝手に診察室に入ってくるということが
あったら、ドクターに人払いを頼んで、それでも同意しないようならば診察を
拒否して帰ってきてかまいません。病院側にも引き留める権限はありませんし、
あなたが診察費を支払う義務もありません。
今の主治医を全面的に信頼してください。
方針が食い違ったら、大学病院の先生のいうことは無視して、今の主治医の
言うことを信用してください。
マスターとの喧嘩は覚悟してください。
というのは…
いくら大学病院の高名な先生とはいえ、１回の診察はせいぜい20分がいいところ
でしょう。
その１回の診察だけで、半年の経過の変化を全部把握できるとは到底思えません。
（もちろん、今の主治医のカルテを全部持っていって、２時間くらいじっくり
話せば問題は別ですが、そんな予定はありませんよね？）
精神科は、検査して数字を見れば一目瞭然という世界ではありません。
それから、何でもないのにマスターが勝手に診察室に入ってくるということが
あったら、ドクターに人払いを頼んで、それでも同意しないようならば診察を
拒否して帰ってきてかまいません。病院側にも引き留める権限はありませんし、
あなたが診察費を支払う義務もありません。
965 ：ふう：03/07/10 22:36 ID:hZfmc8wt
返事くれた方ありがとうございました。なんか行くの怖くなってきました…病院いく事さえ親はいい顔しないのに…だからってもう自分ではどうしようもなくて…病院が最後の頼りﾃﾞｽ…ちなみに跡はありません…だいじょぶかな…
966 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/10 22:43 ID:R60EKHSv
>>965
んじゃ、痕がなければバレることはまずないと思われるので、
覚醒剤のことは時効になるまで黙っていたほうが無難そうですね。
覚醒剤歴があると、鬱に対する最終兵器・リタリンが使いにくくなる（使うと
覚醒剤の後遺症が出る）という難点があるのですが、リタリンはもし出るとしても
まだまだ先の話でしょうから、黙っていても大丈夫だと思います。
んじゃ、痕がなければバレることはまずないと思われるので、
覚醒剤のことは時効になるまで黙っていたほうが無難そうですね。
覚醒剤歴があると、鬱に対する最終兵器・リタリンが使いにくくなる（使うと
覚醒剤の後遺症が出る）という難点があるのですが、リタリンはもし出るとしても
まだまだ先の話でしょうから、黙っていても大丈夫だと思います。
967 ：優しい名無しさん：03/07/10 23:13 ID:NKEnT9um
.
968 ：優しい名無しさん：03/07/10 23:18 ID:Ze4aN/yi
神経症が完全に治った人って何％？
>>955
尿っておしっこと受けとっていいのかな？
オシッコを拭くことなんて容易なことです。満員電車で彼女が（彼女じゃなくても）失禁してしまっても堂々と普通に拭けます。
愚かな人の目なんて私は気になりませんよｗ
> 体を重ねて行くと女性は依存的になってくることが多い、
多いですね、性格によってはサバサバしてる人もいますが...そういうフリかもしれません。
ただそれは人間ですからいろいろ考え、自分を表現するものだと思います。
レスありがとうございます。貴方の考えではそういう女に依存されてもいいならというふうにしか読み取れません。
私は何か気を付けておくことがあうのかな？と心配していたのです。
尿っておしっこと受けとっていいのかな？
オシッコを拭くことなんて容易なことです。満員電車で彼女が（彼女じゃなくても）失禁してしまっても堂々と普通に拭けます。
愚かな人の目なんて私は気になりませんよｗ
> 体を重ねて行くと女性は依存的になってくることが多い、
多いですね、性格によってはサバサバしてる人もいますが...そういうフリかもしれません。
ただそれは人間ですからいろいろ考え、自分を表現するものだと思います。
レスありがとうございます。貴方の考えではそういう女に依存されてもいいならというふうにしか読み取れません。
私は何か気を付けておくことがあうのかな？と心配していたのです。
970 ：優しい名無しさん：03/07/10 23:44 ID:NKEnT9um
.
>>952
レスありがとうございます。
そうですね、思い切って多少嘘を付いてでも一度精神科に行ってみます。
母は「裏切り行為（私が嘘を付いてだますこと）」に対して
ものすごく根に持つタイプなので，これまで実行できずにいましたが，
いい加減本当に社会からこぼれ落ちそうなので・・・
いつかきっとこの嘘をわかってくれることを信じて。
レスありがとうございます。
そうですね、思い切って多少嘘を付いてでも一度精神科に行ってみます。
母は「裏切り行為（私が嘘を付いてだますこと）」に対して
ものすごく根に持つタイプなので，これまで実行できずにいましたが，
いい加減本当に社会からこぼれ落ちそうなので・・・
いつかきっとこの嘘をわかってくれることを信じて。
972 ：優しい名無しさん：03/07/10 23:53 ID:uHMWBqWw
>>958
有名な医者と言っても地道に患者さんの治療をして高い評価を得ている医者もいれば、
治療現場にはあまり関わらずに研究がメインで論文＆学会発表が中心で有名な医者の２タイプがいます。
前者であれば一度ぐらい話を聞いてみる価値はあるんじゃ無いかとも思いますけど、
年配の方が紹介する大学病院の先生って事は、ちょっと偏見が入っているかもしれませんが
大学病院の先生＝妄信的に偉い。凄い。良い先生って思っている可能性も。。。
精神系の先生は名声よりも自分に合う先生の元で治療をするのが一番ですよ〜。
主治医に対して安心して自分の胸の内を話せるって言うのも重要なポイントですよ。
有名な医者と言っても地道に患者さんの治療をして高い評価を得ている医者もいれば、
治療現場にはあまり関わらずに研究がメインで論文＆学会発表が中心で有名な医者の２タイプがいます。
前者であれば一度ぐらい話を聞いてみる価値はあるんじゃ無いかとも思いますけど、
年配の方が紹介する大学病院の先生って事は、ちょっと偏見が入っているかもしれませんが
大学病院の先生＝妄信的に偉い。凄い。良い先生って思っている可能性も。。。
精神系の先生は名声よりも自分に合う先生の元で治療をするのが一番ですよ〜。
主治医に対して安心して自分の胸の内を話せるって言うのも重要なポイントですよ。
973 ：優しい名無しさん：03/07/11 00:09 ID:6Yqfn1YW
.
975 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/11 00:42 ID:NnivG9AF
>>974
乙
乙
976 ：御礼：03/07/11 00:47 ID:6Yqfn1YW
>>975 ：HDI ◆4ubm5rIYeA さん
どういたしまして
どういたしまして
977 ：ふう：03/07/11 00:56 ID:iEJ4E2dn
≫966
ありがとうございました！なんか不安ですけど、もうなんでもいいやって感じでとりあえずいってきますね☆またこのｽﾚがある事を祈ります…
ありがとうございました！なんか不安ですけど、もうなんでもいいやって感じでとりあえずいってきますね☆またこのｽﾚがある事を祈ります…
>964さん、>972さん
ご丁寧なアドバイス、どうもありがとうございました。
付き合いがある手前仕方のないことと思って、話半分で聞いて来ます。
ご丁寧なアドバイス、どうもありがとうございました。
付き合いがある手前仕方のないことと思って、話半分で聞いて来ます。
979 ：カミーユ ◆4C5TiDP5/I ：03/07/11 02:05 ID:bq2ZP9nu
医者に精神障害者一級とされて今手続きをしてる途中なんですが
自分ではぜんぜん普通だと思ってるんですが
その一級というのはどのぐらいヤバイのですか？
あとなんかいいことがあったりしますか(藁
自分ではぜんぜん普通だと思ってるんですが
その一級というのはどのぐらいヤバイのですか？
あとなんかいいことがあったりしますか(藁
980 ：優しい名無しさん：03/07/11 08:17 ID:6Yqfn1YW
.
981 ：優しい名無しさん：03/07/11 09:37 ID:10hc8EC0
他のスレにも書いたんですけど、スレ違いのような感じなので
ここでも質問させて下さい。
今通ってる病院（精神科）、微妙に変えようかなって思ってるんですよ。
で、他の病院行ってみて、良さそうなら変わろうと思ってるんだけど
今の病院の方が やっぱりいいと思った時、
今の病院に他の病院へ
行った事ってばれないですかねぇ？
ばれたら、ちょっと気分悪いかなって思うので、
なんとなく考えちゃってます。どう思います？
ここでも質問させて下さい。
今通ってる病院（精神科）、微妙に変えようかなって思ってるんですよ。
で、他の病院行ってみて、良さそうなら変わろうと思ってるんだけど
今の病院の方が やっぱりいいと思った時、
今の病院に他の病院へ
行った事ってばれないですかねぇ？
ばれたら、ちょっと気分悪いかなって思うので、
なんとなく考えちゃってます。どう思います？
>>981
普通に行けば分からないけど、転院するときは適当な
理由をつけて紹介状書いてもらった方が後の治療がスムーズになる
と思う。よっぽどのヤブでなければね。
紹介状無しで病院転々としてる奴は扱いが雑になる事が多い。
医療保険組合にはバレバレなんだけどね。
普通に行けば分からないけど、転院するときは適当な
理由をつけて紹介状書いてもらった方が後の治療がスムーズになる
と思う。よっぽどのヤブでなければね。
紹介状無しで病院転々としてる奴は扱いが雑になる事が多い。
医療保険組合にはバレバレなんだけどね。
983 ：.：03/07/11 11:23 ID:6Yqfn1YW
.
984 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/11 12:03 ID:NnivG9AF
>>981-982
基本的にバレることはありません。そもそも、新しく行くほうから連絡を
受けないとそれまで通っている病院は通院の事実を知りようがありませんし、
その連絡が行くのはよっぽどヤバい事態の時だけです。
とりあえず、いちど通院してみて（このときは、すでに別の病院にかかって
いることを伝えた上で、セカンドオピニオンがほしいとハッキリ言うのが
後々のためです）、よさそうならば元の病院にはもっともらしい理由をつけて
（新しいところのほうが時間的・地理的に通いやすいとか）紹介状を書いて
もらうのがいいでしょう。「元の病院を信頼しなさい」という所見だったら
黙ってそのまま元の病院に通い続ければいいわけですし。
基本的にバレることはありません。そもそも、新しく行くほうから連絡を
受けないとそれまで通っている病院は通院の事実を知りようがありませんし、
その連絡が行くのはよっぽどヤバい事態の時だけです。
とりあえず、いちど通院してみて（このときは、すでに別の病院にかかって
いることを伝えた上で、セカンドオピニオンがほしいとハッキリ言うのが
後々のためです）、よさそうならば元の病院にはもっともらしい理由をつけて
（新しいところのほうが時間的・地理的に通いやすいとか）紹介状を書いて
もらうのがいいでしょう。「元の病院を信頼しなさい」という所見だったら
黙ってそのまま元の病院に通い続ければいいわけですし。
985 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/11 12:04 ID:NnivG9AF
以下、新規の質問は新スレにお願いします。
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
986 ：優しい名無しさん：03/07/11 13:19 ID:hzLs+p1o
>>979
障害者手帳が交付されます。バス・電車・地下鉄などの交通機関、美術館・博物館などの
文化機関に於いて、各種割引が受けられます。タクシーの割引なんかも、会社によってはやってます。
あと障害者年金というのがありますね。もっともこっちは単に１級認定だけでは貰えないとは思いました。
「就労困難」というのが最大の要件になります。
それと等級ですが、精神疾患の場合、疾病の種類で変わること多いようですね。
どんなに酷くてもうつだと２級通らん（絶対に、ではなく通り難いってレベルですが）と聞きますし。
障害者手帳が交付されます。バス・電車・地下鉄などの交通機関、美術館・博物館などの
文化機関に於いて、各種割引が受けられます。タクシーの割引なんかも、会社によってはやってます。
あと障害者年金というのがありますね。もっともこっちは単に１級認定だけでは貰えないとは思いました。
「就労困難」というのが最大の要件になります。
それと等級ですが、精神疾患の場合、疾病の種類で変わること多いようですね。
どんなに酷くてもうつだと２級通らん（絶対に、ではなく通り難いってレベルですが）と聞きますし。
987 ：優しい名無しさん：03/07/11 13:36 ID:Z4lY4TeP
経腸栄養剤ほしい人もってってほしい・・・縁シュアもあまってる
２箱あるヨ、重いので送料高そう、 カロリーメートの病院版みたいなもの
ハーモニックＭだけど瓶入りではっきり言って不味い。
２箱あるヨ、重いので送料高そう、 カロリーメートの病院版みたいなもの
ハーモニックＭだけど瓶入りではっきり言って不味い。
989 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/12 00:54 ID:WWyY6aj2
>>986
交通機関は「事業者次第」という面が大きいですね。
精神障害者の手帳はプライバシーに配慮して顔写真がないので、
「本人かどうか確認できないからダメ」という事業者が少なくないらしいです。
このへんは各事業者の約款次第でどうにでもなりまして、たとえばJRの場合は
そもそも精神障害者で割引をするという規定がありません。
（平成14年1月1日現行の『東日本旅客鉄道株式会社旅客関係単行規程集』に
掲載されているのは、身体障害者手帳を持っている場合と知的障害者で
療育手帳を持っている場合だけで、精神障害者福祉手帳については記載なし。）
交通機関は「事業者次第」という面が大きいですね。
精神障害者の手帳はプライバシーに配慮して顔写真がないので、
「本人かどうか確認できないからダメ」という事業者が少なくないらしいです。
このへんは各事業者の約款次第でどうにでもなりまして、たとえばJRの場合は
そもそも精神障害者で割引をするという規定がありません。
（平成14年1月1日現行の『東日本旅客鉄道株式会社旅客関係単行規程集』に
掲載されているのは、身体障害者手帳を持っている場合と知的障害者で
療育手帳を持っている場合だけで、精神障害者福祉手帳については記載なし。）
なにーΣ（；´Д｀） 名古屋市営系みんな割引やってっから何処でもやってるだろうと
思った自分が浅はかだった… ｳﾂﾀﾞ。
思った自分が浅はかだった… ｳﾂﾀﾞ。
991 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/12 01:19 ID:WWyY6aj2
>>991
手帳については『お金で悩まないこころの治療生活』（井ノ瀬珠実、飛鳥新社）
の第4章冒頭に若干の記載があります。そこに掲載されている例を列挙すると、
・東京では都営地下鉄・都バスの乗車証を支給
（たぶんシルバーパスみたいな乗り放題券）。
・神奈川だとバスの回数券支給。
・広島では市バスと私鉄が半額。
・名古屋・北九州の地下鉄。
となります。これがすべてではありませんが、ＪＲ・国内航空各社はダメのようです。
以下、新規の質問は新スレにお願いします。
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
手帳については『お金で悩まないこころの治療生活』（井ノ瀬珠実、飛鳥新社）
の第4章冒頭に若干の記載があります。そこに掲載されている例を列挙すると、
・東京では都営地下鉄・都バスの乗車証を支給
（たぶんシルバーパスみたいな乗り放題券）。
・神奈川だとバスの回数券支給。
・広島では市バスと私鉄が半額。
・名古屋・北九州の地下鉄。
となります。これがすべてではありませんが、ＪＲ・国内航空各社はダメのようです。
以下、新規の質問は新スレにお願いします。
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
以下、新規の質問は新スレにお願いします。
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
以下、新規の質問は新スレにお願いします。
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
以下、新規の質問は新スレにお願いします。
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
●●物凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返って来る総合質問ｽﾚ14
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057742772/l50
996 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/13 03:16 ID:3a963gQy
埋め立て
997 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/13 03:16 ID:3a963gQy
umetate
998 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/13 03:19 ID:mBJ3i3Uj
998
999 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/13 03:19 ID:mBJ3i3Uj
999
1000 ：HDI ◆4ubm5rIYeA ：03/07/13 03:19 ID:mBJ3i3Uj
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。