【ｷﾁｶﾞｲ】偽熱海市民（熱海塵）糾弾スレ２【稲沢】

前スレ
【熱海は】偽熱海市民（熱海塵）糾弾スレ【関東】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1238015660/

関連スレ
オールロング基地害「駿府人」正体は愛知県民Part5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234172028/

熱海人を装って主に静岡県東部の他都市を叩くキチガイ稲沢人を叩くスレです

＜＜熱海市と沼津市は「決定的・本質的」に違う＞＞

【熱海市】
・相模灘に面し、丹那山塊の東側。
・いつの国勢調査でも静岡県で唯一関東大都市圏に含まれている。
・東京横浜への在来線一般電車、在来線特急電車がひっきりなしに走っている。
・沼津三島などの丹那以西へ通勤している者より、東京神奈川に通勤している者が多い。
（その差倍く。県の枠に縛られる通学者を含めても相当な違い）
・静岡市への通勤者は皆無（東京区部や横浜市への通勤者数が圧倒）


【沼津市】
・駿河湾に面し、箱根・丹那山塊の西側。
・関東大都市圏に含まれていない。
・東京区部と横浜市への通勤者数を合算しても、静岡市への通勤者より少ない。
・東京横浜への在来線電車は数えるほど。鉄道網は西（静岡・浜松）を向いている。

★沼津市は関東ではない！！

【理由１】地理的に見ても駿河湾水系で、箱根山塊の西側であること。
【理由２】東京横浜への在来線鉄道網があまりに脆弱であること。
【理由３】極めつけは、以下の数値が示す、志向の現状である。

<<通勤>>　沼津市から
1.静岡市へ（1342人）＞東京区部へ（781人）＞横浜市へ（250人）＞川崎市へ（56人）＞浜松市へ（42人）
2.静岡市へ（1342人）＞東京区部・横浜市へ（計1031人）
3.静岡市・浜松市へ（計1384人）＞東京区部・横浜市・川崎市へ（計1087人）
4.静岡大都市圏へ（5735人）＞関東大都市圏へ（1853人）

※通勤者と通学者の合計数でも結果は同じ

総務省の定義による「関東大都市圏」は丹那を越えた「熱海市」から
→http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf/map17g25.pdf

【結論】沼津市はやはり静岡の影響下であって、関東ではない。

富士川越えたら東京に割と行きやすくなるというだけで、現実には富士市は静岡大都市圏の
構成員で、沼津市も静岡寄り。丹那を越えて関東大都市圏の熱海までくると静岡市の影響は
皆無になる。 丹那こそが実態的な境なんだよ。
富士川は単に関東射程圏かそうでないかの境にすぎない。
富士川はそれだけのものにしかすぎないのに道州制を東京横浜や名古屋の属国化と誤解した者
によって 過剰にピックアップされてるだけ。 大井川にしても同じ。
静岡大都市圏は富士川を越えることができても、関東大都市圏は丹那を越えることができていない。

関東とは、「箱根の関所から東」という意である。
しかし、単純に関所地点そのものを基準にすれば湯河原も関東ではなくなるので、
地理的水系的連続性に従い、箱根山系における分水界の東側が「関東」という
のが字義に則った旧来からの一般的認識である。
すると、丹那山地は箱根山地から連続する東西分水嶺（相模灘、駿河湾）であり
、熱海はその東側であるから、れっきとした関東である。

↓は私の書き込みではないが、あまりにも当を得ているのでコピペしておく。

308:名無し野電車区 :2009/05/01(金) 22:07:28 ID:Bbg+nLXj0 [sage]
名無しで「俺が」と言われてもなぁ

現に首都圏や関東地方に憧れ、貧乏人でも首都圏へ快適にアクセスしたいがために
鉄道系板で三島や沼津、富士は東京通勤圏なのだから東京直通電車を増発すべきである、
神奈川県西部地方から三島や沼津、富士への流動があるのだから熱海分断ダイヤをやめるべきである、
と書き続けていた沼津塵や富士塵がいたのは確か。

また、Wikipediaに小田原は完全に東を向いているにもかかわらず、些細な西へ向けた目をピックアップし、
沼津と小田原は交流があると嘘情報を記述してみたり、まちBBSの小田原スレで東海道線を西に行けば
行くほど人口減しているな。首都圏の西端だから仕方ないなどという話題のとき、首都圏を西に拡大すれば
三島や富士市は人口増している…などという分けの分からないレスを突然してきた富士塵がいたのも確か。

ただ、最近はこういう妄言を言うと総攻撃に合うので、「関東地方の静岡県民」であり、東京直通電車大多数の
始発を持つ熱海駅がある熱海市民を叩いている。

しかも、熱海市民を叩いているのは「暴れている」「田舎者」という曖昧な基準であり、沼津塵や富士塵である
オマエも端から見れば十分暴れており、田舎者のお上りさんであるにもかかわらず、だ。


ま、このスレでは熱海以東の話題は禁止します、とし、静岡中心の話題になると我慢しきれずに
小田原沼津スレ立てようぜとか、東京直通の話をしたりしようと発狂するんだろうが。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239938993/308

ＳＫＹ？小田原はほぼ完全に東を向いている。
これは、国勢調査等の流動実態、小田原駅の人の流れ、国道の車の流れなどからも明らか。
勿論箱根を挟んだ連携も観光戦略上重要だからＳＫＹという広域的な括りがあるわけだが、
それを過剰に ピックアップして、ＳＫＹ州だとか言うのは現実を踏ま えていない。
小田原が東京や横浜を袖に振って、沼津と同じになるなんてありえない。
今の小田原があるのは、半ば、８０ｋｍ圏や５０ｋｍ圏に東京や横浜があるからであって、
仮に東京や横浜がなければ小田原の人口は１０万ほどだっただろう。
昔は同じ県だったとはいえ、それは少しの期間だけ。
箱根を隔てた不自然な県であったから、旧国単位で神奈川と静岡に分かれたんだ。
そのときに旧国単位ではなく地理的条件を重視して伊豆東岸を神奈川県にしておくべきだった。

＊沼津＊
関東州入りを画策する沼津市。
その第一歩として広域合併による政令指定都市移行を目指すも、勢力範囲は、
函南町、南伊豆町、裾野市が限界で、うまくまとまらず。小規模な合併にとどまる。
２０１３年、山の向こう側の熱海市が湯河原・真鶴と合併し神奈川県に編入。
先を越されたと落胆。
東京直通列車は、２０１１年から４往復（うち１往復は静岡発）を残すのみとなっている。
２０１８年、道州制の将来的な実施が確実とになり、制度設計が本格化。「名古屋よりも
横浜や東京が近い」と主張するも、総務省が地理的条件や、統計的データに基づいて「それ
だけでは根拠薄弱。もっと強い論拠を示して欲しい」と要望。
そんな中、２０２２年、道州制の具体的内容がほぼ確定し、静岡県は中部州と位置づけられ
るも、歴史的・経済的・文化的事情を配慮して、「同じ中部州であっても、静岡エリアは
中京エリアに大きく組み込ませる形ではなく、独自性・創造性を持たせる」方針が明らかに。
これにより、静岡大都市圏の構成員である富士地区住民から「静岡エリアでいたい」との声が溢れ
出す。同様に、東京横浜志向よりも静岡志向が強く、エスパルスファンが優勢の沼津地区住民からも
同様の声が漏れはじめる。
関東州入りにこだわる市長は困惑。
東京好きの若者や、都内通勤者等を中心とした抵抗勢力「関東州入りを目指す会」
が発足。同時に、富士・沼津地区住民と、裾野地区・三島地区住民との「意識格差」
も顕在化。
市長は、御殿場市・小山町との合併により、有利な方向に持って行こうと画策。合併
を提案。御殿場市・小山町は住民投票を実施するなど、苦渋の決断の末、「合併しない」
を選択。 ２０２９年、御殿場市・小山町が神奈川県に滑り込み編入。
２０３０年、道州制実施。中部州となる。

＊熱海＊
２０１０年春、湘南新宿ライン特別快速の熱海延長が定期化。
これにより、新宿からのアクセスが飛躍的に向上し、埼玉・群馬からの観光客も
増加。熱海駅では「高崎」の文字を日常的に目にするようになる。
２０１１年春、東北縦貫線の開通により「上野」や「取手」への直通電車が運行開始。
また、ガソリン価格の最急騰により、鉄道を利用した観光客が増え、財政悪化に歯止め
がかかる。
「熱海は関東、沼津地域とは別格」との認識が強まる。そんな中、真鶴・湯河原が合併協議
開始し、熱海市も参加。熱海の駆け抜けを見過ごせない沼津市から「なんちゃって政令市へ
のお誘い」がかかるも無視。
２０１３年、熱湯市誕生。静岡県から分離し、名実ともに関東地方となる。同時に熱海地区
の関東州入り確定。
２０３０年に道州制が実施され、県境区分に従って、神奈川県熱湯市は関東州に。

>>1
今更ながらスレ立て乙です！
それでは、関連スレと被害を受けたスレを・・・・

関連スレ（追加分）
区間快速基地害「栗橋人」、正体は愛知県民
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1240638550/

偽熱海市民（熱海塵）の被害を受けたスレ（主なもの）
【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239938993/
／^0^＼御殿場線･東海道線沼津口スレ 8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238782403/
【駿豆ﾜﾝﾏﾝ】伊豆箱根鉄道14【大雄山PASMO】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228014700/
東海道線東京口快速・特急スレッド【6駅目通過】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226590448/
以上、鉄道路車板

妄想バス路線　高速・空港バス編 Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1195252492/
富士急行バス Part5【山梨・静岡・神奈川・東京】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1220959215/
以上、バス板
※いずれも、これから「被害」は拡大するものと思われる

これまでの偽熱海市民（熱海塵）の主な迷言リスト（抜粋）その１
・丹那の壁の固さを思い知るべきだ
・国勢調査によると通勤や買い物では、神奈川方面より沼津市裾野市方面が圧倒的多数
・沼津から名古屋市緑区なんて加速のよい車で深夜に走れば下道でも3時間程度
　愛知県境付近まで連続する１号バイパスは東名並に飛ばせるからね
・深夜なら沼津〜名古屋下道で３時間。
　東京より早くね？
・国勢調査を見ても沼津と熱海では決定的に違う
・沼津〜浜松に終日快速を設定しつつ、土日午前中には、その快速と浜松発の名古屋直通快速をつなげる形で
　沼津発の名古屋直通快速を設定したらどうだろうか。
・浜松や三島と名古屋のつながりを否定するようなJR東海の姿勢には賛同できませんね
・沼津は東京直通なんかやめて名古屋直通にしちゃえよ
・中日が浜松で試合することがあった影響で丹那トンネルまでドラゴンズファンが散見されるよね
・名古屋から富士、三島へのさわやかウォーキングに便利な「快速ナイスホリデー三島」「快速さわやかウォーキング三島」を運行してほしい
・岐阜〜静岡の直通を沼津まで延伸できないかな
・そうだよね。静岡到着の２分後に静岡発沼津行があるんだから、そのスジを利用する形で岐阜発沼津行にしたほうが効率的だよね。

これまでの偽熱海市民（熱海塵）の主な迷言リスト（抜粋）その２
・木曽と沼津は西日本、熱海は東日本
・丹那の西は静岡はもちろん、名古屋をも見据えていくべき。
・富士・沼津〜名古屋 意外と近い 2600円のフリーパスと豊橋新幹線往復きっぷを使えば片道2400円ほどで名駅に行け、
　しかも富士からだと最速2時間半弱で何気に池袋や新宿より近いかも
・沼津人におすすめ！名古屋周遊ドライブコース（以下略）
・東海人は東京に来るな　静岡か名古屋にでも行ってろ
・沼津〜浜松の県内横断型でもいいけど。あるいは、広域輸送、浜松名古屋間の輸送も兼ねて、名古屋行にしてくれてもいい。
・自由席特急料金は沼津静岡700円、沼津浜松1250円、沼津名古屋1680円でいい。
・浜松の人は少しでも安い値段で名古屋に行きたがっているんだよ。
・浜松名古屋は標準100分もかからないな。標準90〜95分ほど。
・沼津三島は湖西や浜松と同じ『東海地方』です。いい加減>東海人としての自覚を持って下さい。
　何なら、河村た○し先生を三島市に派遣して、東海人としての自覚と誇りを持たせるための説法に行かせましょうか。

これまでの偽熱海市民（熱海塵）の主な迷言リスト（抜粋）その３
・多客期には、名古屋や豊橋から修善寺への便を図って直通の快速ないし特急を運行してほしい。
・ひたちのような長距離特急があるのだから、名古屋〜修善寺の特急とか快速があっていい。
・山地を越えた向こう側の東京から修善寺への特急があるのなら、
　山地を隔てていないこちら側の名古屋からも特急があって然るべきである
・コメダ珈琲店、カーマホームセンター、セリア、バローなどの沼津地区への進出（エイデンなどは既に進出済）
・名古屋〜甲府・修善寺の特急を設定
・つまり東海州が名古屋属国化だとしても、沼津は箱根・丹那山塊の西ゆえに、その一事をもって、名古屋属国となるほかない。
・沼津は名古屋属国化を甘受すべきであり、名古屋の内臣たる静岡を支える存在というポジションでよい。
・海上距離であれば沼津市は横浜や東京より豊橋や名古屋のほうが近い
・新東名静岡県区間が平成24年頃開通予定であり、長泉沼津インターが設置される予定である。
　これにより、名古屋方面への所要時間の短縮が期待される。新東名東京方面開通は平成32年以降の予定。
・実際富士市は静岡大都市圏であり、沼津富士は名古屋から見れば直接的な縁はなくとも「外臣の仲間」である。
・仮に道州制が名古屋属国化であったとしても、沼津市は、�@箱根・丹那山塊の西側であること、
　�A東京区部と横浜市への通勤者数を合算しても、高々人口70万の静岡市（名古屋の外臣）への通勤者のほうが多いこと、
　�B東京方面への鉄道網があまりにも脆弱であること、の３点をもって名古屋につかざるをえない。
　富士市は静岡大都市圏であるからなおさらである。
　新しい時代の新しい結びつき。それが沼津と名古屋である。地理的連続性に忠実な枠組みは距離を越える。
・名古屋「沼津？面識こそないが、我の外臣たる静岡を東で支える存在だとお聞きしている」

極論に同じ極論をもって返した部分だけをピックアップしやがって

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090506/OHM4QmM4b2xP.html

今日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090506/Ri9XWitmR1ow.html

東海道線静岡口スレより

479 ：名無し野電車区 ：2009/05/06(水) 13:56:43 ID:8s8Bc8olO
↓静岡エリアの鉄道網を語る上で忘れてはいけないこと

東京はこの半世紀で大躍進を遂げた。今や世界に誇る東京である。
そして、その東京を陰で支えたのは熱海である。
東京人は半世紀も前から、いや陸路未開の時代、豆湘人車鉄道の時代から熱海に訪れ、
保養し、日々の疲れを癒した。
すなわち、熱海は、東京の発展に寄与した多数の人々、上層階級から中産階級、永年ヒ
ラリーマンまで幅広い人達の「原動力」となったのである。
沼津がなかったとしても今の東京はあっただろうが、熱海がなかったら果たして今の東京はあっただろうか？
東京を支えた熱海が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。なぜ、東京を大して
支えていない、駿河の東の要たる沼津や静岡大都市圏の富士にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。
（以下略）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239938993/479

東海道線静岡口スレより（一部省略）

480 ：名無し野電車区 ：2009/05/06(水) 14:13:42 ID:V/2Ifz/p0
>>476-478
東海道線の静岡口（熱海〜豊橋間）について語るスレです。
またスレタイ以外の静岡県内の鉄道についてもレスを歓迎しますが、
なるべく関連スレにてお願いします。

【重要事項】
このスレは熱海〜豊橋間の静岡口に関する路線、車両等を語るスレなのに
富士市は首都圏であるとか、神奈川県西部は三島や沼津への通勤通学圏だから
東京直通電車を大増発し、東京キー局やtvkも見られるようにしてほしいなどと
明らかに妄想である書き込みが目立った結果、それらを批判した書き込みも見受けられました。
（以下略）

481 ：名無し野電車区 ：2009/05/06(水) 14:15:20 ID:8s8Bc8olO
>>474
そこで丹那越えに「無座席車」の導入ですよ。熱海〜沼津の区間列車に限り実施。

482 ：名無し野電車区 ：2009/05/06(水) 14:16:36 ID:8s8Bc8olO
アンカーミス >>474→>>473

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239938993/480-482

>>15中の

「沼津がなかったとしても今の東京はあっただろうが、熱海がなかったら果たして今の東京はあっただろうか？
東京を支えた熱海が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。なぜ、東京を大して
支えていない、駿河の東の要たる沼津や静岡大都市圏の富士にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。」

の件だが、仮にそれが当てはまるのならば、朝の東京行きこだまは全て熱海始発にするのが筋であり、
沼津・富士〜東京・渋谷・新宿を結ぶ高速バス路線は廃止にするのが筋ではあるが、如何なものだろうか？

今日の熱海塵�B
http://hissi.org/read.php/rail/20090506/Vi8ySWZ6L3Aw.html

湘南新宿ラインスレより

381 ：名無し野電車区 ：2009/05/06(水) 15:44:37 ID:8s8Bc8olO
熱海は地理的志向的にも西湘の傍系。
熱海駅前で客を待ってるのが沼津ナンバーのタクシーなんて違和感ありすぎ。
熱海には湘南新宿ラインも来てるわけだし「湘南」ナンバーこそが似合う。
湘南ヴォーイのようでカッコいい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238914249/381

>湘南ヴォーイ
まるで遠州人（笑）だなw

>>1
これを貼るのを忘れてた・・・orz
必死チェッカーもどき（IDによる熱海塵（≒稲沢塵）検索用ツール）
http://hissi.org/

東海道線静岡口スレより

485 ：名無し野電車区 ：2009/05/06(水) 17:38:11 ID:lErrgQWg0
>>484が利用する電車
・18きっぷで東名・東阪間移動
・静岡東部民が新幹線代ケチって鈍行でお上り のどちらか

つまり、一日数本しかない接続が上手く行く神列車を厳選して乗るため、
最も混雑する列車しか乗ってないで感想を述べる。

折返しがガラガラだとしても、ある駅からある駅まではガラガラとか
そういうの関係ないもんな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239938993/485

そんなに静岡東部民に新幹線代払わせたければ同郷とされるノンステ厨でも連れて来いよwww

今日の熱海塵�@

http://hissi.org/read.php/rail/20090507/ZVFkK2tDY1BP.html

東海道線静岡口スレより


493:名無し野電車区 :2009/05/07(木) 06:27:57 ID:eQd+kCcPO [sage]
熱海は地理的志向的にも西湘の傍系。
熱海駅前で客を待ってるのが沼津ナンバーのタクシーなんて違和感ありすぎ。
熱海には湘南新宿ラインも来てるわけだし「湘南」ナンバーこそが似合う。
湘南ヴォーイのようでカッコいい。


自らの書き込みに重大な落とし穴がある事に、まだ気付いてないようです。

>>17
（準関東たる）御殿場〜新宿並の運行本数、所要時間、運賃のバスがあるならともかく、そんなバスが
あるぐらいで、ギャアギャア騒ぐな。
バスなど乗車定員も限られており、事前予約が必要なものもあるうえ、
渋滞の可能性もあり定時性に乏しく、そんなバスが何本かあるぐらいでは「恩恵」とは言えない。
それに東京は日本の首都・親玉であるため、（よほどの遠隔地を除いて）全国各地からバスが出ているのだが、
それも廃止すべきか？
極論で返すのはやめろ。
あと俺に同調する書き込みは全部自演扱いか？

落とし穴なんてねえよ。まあ方の「極論脳」から見れば落とし穴があるのかもしれんが。
臨時でも特快が来てるのは事実だし、
熱海駅前のタクシーはいまだ「沼津」ナンバーなんだが。

>>24
つ【選択と集中】

東京〜清水・静岡の路線を増発し、沼津・富士方面からはそれに接続する路線があればよい
（基本的には高速バス連絡専用便だが、買い物等で配られるクーポンがあれば
高速バス利用客でなくとも利用可能）

じゃ不満か？
それに、おまえの「正論」に則って答えるだけであって、
決して極論で返してるわけではないので悪しからず

チータス　童貞

とりあえず熱海塵にこれ以上カキコするとダメになるから
静岡口や御殿場線スレがスレストップしてよかったな。
今暫くは静観するしかないか。

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�@

http://hissi.org/read.php/rail/20090509/QnRMcW5lRFlP.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�A

http://hissi.org/read.php/rail/20090509/VFp2NDhZN1Qw.html

静岡県の鉄道事情スレより


25:名無し野電車区 :2009/05/09(土) 02:23:38 ID:BtLqneDYO [sage]
沼津発東京行だけど、「熱海からG車解放」にできないかな？


妄想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

駿河湾地域は県境を越える一般集合制の路線バスを持たない。
熱海〜湯河原はバスもあるのにwww

>駿河湾地域は県境を越える一般集合制の路線バスを持たない。
つ【元箱根港】
つ【河口湖】

東海道線名古屋口スレより

126 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/09(土) 05:07:55 ID:BtLqneDYO
サブタイの東側は浜松でいいと思う
あと浜松直通をもっと大幅に増やすべき
豊橋で増解結すれば名鉄ヲタに有利にはならない

あえて言おう、浜松は中京ではなく静岡であると！！

>>33
河口湖？生活の足としてのローカル輸送を目的とした通常のバスではないから却下。

一般路線車を用いた予約不要の急行バス（当然中乗前降の後払）が
生活の足としてのローカル輸送を目的とした通常のバスではないってか？

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した熱海塵�@
ID:CMPU/Oa+O

>>37
今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090510/Q01QVS9PYStP.html

静岡県の鉄道事情スレより

31 ：名無し野電車区[]：2009/05/10(日) 02:55:24 ID:CMPU/Oa+O
新所原を愛知県に編入しましょう
これにより豊橋ゾーン⇔名古屋市内の各割引きっぷのエリアが新所原まで拡大されるという
メリットがあります

それなら、新所原と鷲津に折り返し線を・・・・
それ以前に湖西市を２分割するおつもり？



小田急電鉄を語ろう!スレより

924 ：名無し野電車区 ：2009/05/10(日) 02:56:27 ID:CMPU/Oa+O
伊東延伸をお願いしたい

「伊豆＝新宿ライナー」の伊東延伸で我慢汁

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した熱海塵�A

http://hissi.org/read.php/rail/20090510/dnRaeitwK2Mw.html

>>36　運賃、停留所間距離、総距離、所要時間、どれをとっても、単なる中距離都市
間急行バスであり、日常生活に密着した「足」として欠かせない類のバスではない。

そんなバスと、駅から各集落・団地・病院・隣駅などへ出ているような「日常生活密着型」の
バスを一緒にしないでくれ。

http://www.tokaibus.jp/map/bs_map/bs_map04.html
熱海湯河原のバスとは比較にならない

>>41
ほう・・・・
三島〜御殿場や御殿場〜河口湖も中距離都市間バスと捉えて良いんだな？

静岡県の鉄道事情スレより

41 ：名無し野電車区 ：2009/05/11(月) 03:03:40 ID:4LdDIxcWO
先の国勢調査では富士市まで静岡大都市圏に含まれており、また富士市はパルシェお買い物きっぷ
の発売エリアでもある。
「旧富士市」から「蒲原町編入前の静岡市」への通勤通学者でさえ4000人を超え、
現富士市から現静岡市への通勤通学者は7000人を超える。
また、富士山は静岡の代名詞でもある。
「熱海といえば東京」というように、「静岡といえば富士山」、「富士山といえば静岡」である。
丹那のような急峻な障壁を隔てていないため、両市の結びつきは強い。
したがって、静岡方面⇔興津の区間列車を、すべて富士発着に変更すべきである。

愚か者めw
「富士山といえば山梨」だぞwww
あと、島田⇔静岡方面の区間列車もすべて浜松発着に変更することもお忘れなく。

静岡県の鉄道事情スレより

42 ：名無し野電車区 ：2009/05/11(月) 03:14:53 ID:8Ea54GWt0
18きっぷ期間には沼津⇔名古屋の「快速あんかけすぱ沼津」があってよいのではないか。
あんかけスパは沼津と名古屋に共通する食べ物である。

沼津⇔名古屋は、三島折り返しの「ひかり」や「こだま」を使うか、
さもなければ、「名古屋ライナー沼津号」と称する高速バス路線を設ければ十分だぞ
それよりも、朝の三島始発「こだま」は新大阪行きを増やすか、さもなければ名古屋行き（普通車全車自由席）を新設し、
これまでの朝の東京行き「こだま」は熱海始発に変更して貰いたいのでは？

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090511/NExkREl4Y1dP.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090511/OEVhNTRHV3Qw.html

沼津⇔名古屋は、静岡からHikari Super Expressを利用するほうが早く到着する場合もある。
原であればなおさらである。

>>44
浜松⇔静岡の結びつきよりも、静岡⇔富士の結びつきのほうが強い。
距離にしても大幅な違いがある。
菊川から先は静岡大都市圏でさえない。

>>42
運賃、停留所間距離、停留所数、総距離、所要時間からして、そういえるだろう。

>>47
それでも浜松は静岡指向であることを忘れるな

「あんかけスパ」は沼津と名古屋に共通する名物

それなら、「名古屋ライナー沼津号」を「あんかけスパEXPRESS」と題すれば良い話ではないか！
JR東海バスと富士急シティバスの共同運行で。

>>48
もっとも、おまえの頭じゃ沼津駅〜伊豆長岡駅なんかも中距離都市間バス扱いだろうけどねw

それはそこまで言えない。
日常生活圏、運賃、停留所間距離、停留所数、総距離、所要時間を総合して考えてみろ。
それに御殿場駅は駿河湾地域ではない。

そこまで言えないのは多比止まりや獅子浜止まりでの話

沼津駅
志下
獅子浜
多比

＝＝＝　口野の壁　＝＝＝

江間
伊豆長岡温泉
伊豆長岡駅

わかったわかった
いずれにせよ駿河湾地域は熱海〜湯河原のようなバスはない

北海道や沖縄で、沼津人と浜松人が偶然出会った場合、
静岡を媒体としてつながって「同郷」であるので「奇遇ですね〜」となるが、
熱海人と湖西人が偶然会っても、湖西人にとっての熱海人は「東京の方」、熱海人にとっての湖西人は
「名古屋の方」であるため、話が弾むことなどまずありえない。
沼津と浜松はりんごと梨ほどにしか違わないが、熱海と湖西では茄子と苺ほどに違う。

常磐線スレより


452:和民人 :2009/05/11(月) 14:01:01 ID:4LdDIxcWO
東京近郊区間、Suica東京エリアのいわきには、15両編成の上野直通列車を走らせるべきである
E231か233で


濱口優を超える国宝級の馬鹿発見ｗｗｗ

静岡県の鉄道事情スレより

47 ：名無し野電車区 ：2009/05/11(月) 13:26:38 ID:4LdDIxcWO
いわきや小名浜は地理的条件を見るとどちらかといえば関東寄り。
しかもSuicaでは仙台エリアではなく東京エリア。
このように準関東といえるような上野〜いわきの直通が廃止されたのだから、
地理的水系的に明らかに関東ではない沼津に東京からの直通電車を走らせるのはおかしいだろ。
むしろ名古屋や岐阜、大垣、米原、ひいては姫路・網干・播州赤穂・上郡へと直通させるべきだ。
沼津はトイカエリア。トイカは途中で静岡エリアと名古屋エリアに分かれているわけでもなく、
地理的条件に沿って関ヶ原から連続している。
「無い」を「にゃぁ」と言ったり、あんかけスパに見る発想・気質の共通性、これは単なる偶然ではなく、
沼津が関東たりえない証左である。



敢えて書こう、それなら、高速バスの沼津〜東京線や沼津〜渋谷・新宿線が設定されていること自体甚だ可笑しいと！！
むしろ、沼津〜名古屋線（あんかけスパゲティEXPRESS）や
沼津〜岐阜・大垣線（岐阜・大垣ライナー沼津号）を設定すべきである。
加えて、沼津〜京都・大阪線（夜行便は既に存在）の昼行便も設定すべきである！！

御殿場・東海道線沼津口スレより

84 ：名無し野電車区 ：2009/05/11(月) 12:24:53 ID:4LdDIxcWO
ネタをひとつ
沼津を名古屋口にすべき


もう一度書く
その前に、沼津〜名古屋線（あんかけスパゲティEXPRESS）や
沼津〜岐阜・大垣線（岐阜・大垣ライナー沼津号）といった高速バス路線を設定すべきであると！！

栄や名鉄バスセンター直行の「あんかけスパゲッティエクスプレス」の運行を富士急シティバスに要望してくれ

関東度、静岡度、中京度
熱海市 100 0 0
三島市 20 80 0
沼津市 10 90 0
富士市 5 95 0
小山町 60 40 0
御殿場 50 50 0
菊川市 0 95 5
掛川市 0 90 10
磐田市 0 80 20
浜松市 0 60 40
湖西市 0 10 90
豊橋市 0 0 100

>>60
その代わり、沼津〜東京線や沼津〜渋谷・新宿線を廃止にするというオマケが付くけどなwww

逆に、熱海・湯河原〜羽田空港を結ぶリムジンバスが無いのが可笑しいと思わぬか？

もひとつ、
熱海・湯河原〜成田空港を結ぶリムジンバスがあっても罰は当たらないはずだぞ。

御殿場・東海道線沼津口スレより

58 ：名無し野電車区 ：2009/05/12(火) 03:48:48 ID:d4lhbnVuO
小田急の快速急行や急行を（準関東たる）御殿場まで乗り入れて欲しい


小田急箱根高速バスで我慢汁

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090512/N29lSFM4Ymww.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090512/ZDRsaGJuVnVP.html

要は、駿河湾の幸を名古屋で堪能したいだけだろ？

まあ、せいぜい沼津魚がし鮨の東京・横浜方面からの撤退＆
愛知県進出でもお願いすることだな、稲沢君www

それよりも、魚磯や本家鮪屋、それに伊豆太郎の東京・横浜進出でもお願いしたらどうだ？

熱海塵よw

常磐線スレより


452:和民人 :2009/05/11(月) 14:01:01 ID:4LdDIxcWO
東京近郊区間、Suica東京エリアのいわきには、15両編成の上野直通列車を走らせるべきである
E231か233で


やっぱりコイツは国宝級の馬鹿ｗｗｗ

熱海塵、6月号の時刻表はいつ買うんだ？

>>62-63
熱海湯河原地区は沼津三島地区より遥かに人口少ない
普通の人は滅多に空港など行かないのに人口少ない場所からバスを出しても採算取れない

それなら小田原に寄ればいい話ではないのか？
それに、乗り換え無しで羽田空港に行きたいと思わぬか？
何なら、伊東発着にしても良いぐらいだぞ。

まあ、沼津三島地区は静岡空港行きのリムジンバスを出すとしてだな・・・

そういえば、沼津〜セントレアのバスがあって増便までされていたね(笑)
セントレア発着の国際線の本数が大幅削減されたのと同時に運行休止となったが

小田原は既に成田行きのバスがあるだろう
熱海延伸するにしても小田原駅に寄っていたらタイムロスが大きい
そもそも小田原〜成田のバスでさえ鉄道に押され気味

静岡県の鉄道事情スレより

61 ：名無し野電車区 ：2009/05/12(火) 08:55:52 ID:d4lhbnVuO
東京口スレで、熱海を沼津や富士と同じサーヴィス水準に引き摺り落とそうと必死な>>59

793:名無し野電車区 :2009/05/12(火) 08:36:09 ID:Nkea5GzcO
>>792
小田原以遠は分断されないだけ感謝しないと。



もはや、尻尾を出した狸も同然だなw

静岡県の鉄道事情スレより

63 ：名無し野電車区 ：2009/05/13(水) 02:06:08 ID:eEj2RY5QO
沼津は静岡の東玄関
熱海は関東の西玄関
浜松は中京の東玄関
御殿場は箱根の勝手口の役割を果たすが沼津は富士山の勝手口の役割を果たす程度である


敢えて書こう・・・・
×　沼津は静岡の東玄関口
×　熱海は関東の西玄関口
×　沼津は富士山の勝手口
×　浜松は中京の東玄関口

○　熱海は静岡の東玄関口
○　御殿場は富士山と箱根の勝手口
○　浜松は静岡の西玄関口
○　豊橋は中京の東玄関口
であると！！

加えて、浜松は静岡の西の要であり、中京ではないことを思い知るべきである！

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵

http://hissi.org/read.php/rail/20090513/ZUVqMlJZNVFP.html

※ここまで来れば、熱海塵はもはや馬脚を現したも同然である

これも敢えて書こう

浜松がなかったとしても今の名古屋はあっただろうが、
豊橋がなかったら果たして今の名古屋はあっただろうか？
名古屋を支えた豊橋が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。
なぜ、名古屋を大して支えていない、
遠江の中心にして静岡の西の要たる浜松にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。

と！！

熱海市が湯河原町のご当地グルメに一切関与していない件について。

>>75
>>2，>>4

浜松が中京などと本気では思っていない
浜松が中京というのは沼津を関東というに等しい、いやさらにひどい暴論であるということを示したかっただけだ

いつの国勢調査でも
中京大都市圏の東端は豊川
関東大都市圏の西端は熱海

御殿場・東海道線沼津口スレより

112 ：名無し野電車区 ：2009/05/13(水) 19:47:04 ID:Hl+/GgeB0
小山町と山北町が合併して小山北町が誕生♪
同時に駅名も変更となる。

小山→西小山北
山北→小山北
やが→小山北中央
東山北→東小山北

いいかんじだね♪

静岡県の鉄道事情スレより

65 ：名無し野電車区 ：2009/05/13(水) 14:55:47 ID:eEj2RY5QO
御殿場・小山も沼津とは別格だよ
熱海は関東そのものだが、御殿場・小山も関東に片足を突っ込んでいる形。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/65

68 ：真樹 ：2009/05/13(水) 18:13:12 ID:eEj2RY5QO
豊橋は中京大都市圏の定義を満たさないがこれは豊橋の場合、自市の雇用水準がそれなりに充実して
いることが理由。
大都市圏の定義方法は国際的におおむね同一だが、一部の国や地域ではこれらの事情を加味した
都市圏定義がを用いられていることもあり、
これによると中京圏は湖西市を含む豊橋エリアまで、東京圏は熱海までで変わりなし。
沼津はもちろん三島や函南も含まれない。
従って浜松の先の中京圏と熱海からはじまる東京圏では、クロスやセミクロスないしグリーン車
という大都市圏住民に相応しいサーヴィスを提供する必要があるが、静岡地区はロングで十分。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/68


それなら、なおのこと、熱海・湯河原発着の羽田空港行きリムジンバスを設定して、
沼津発着の東京方面行き高速バスなんか廃止にするのが筋ではないのかね？
加えて、朝の東京行きこだまは全て熱海始発にするのが筋だとは思うんだが、如何かな？

稲沢の古狸たるMr.Ik?o B?gst?neよwww

朝に始発のこだまがあるから三島は関東、高速バスがあるから沼津は関東ってか、もうね、アホかと、バカかと、たあけかと。

とんでもない・・・
朝の始発のこだまや高速バス（特に羽田空港へのリムジンバス）が必要なのは
おまえの云うところの関東たる熱海であって、東海の三島・沼津ではないんだよ。

稲沢の古狸（大爆笑）さんwww

逆に、三島始発の朝のこだまで増強して欲しいのは名古屋・新大阪方面なんだよ。
当然、普通車全車自由席でね・・・
そうすれば、三島から静岡まで新幹線で快適に移動できるだろうし、
浜松〜名古屋の移動もそれで賄えば無問題だぜ。

稲沢の古狸（大爆笑）さんwww

三島静岡は在来線が快適
沼津からはHLあり

純然たる中部の軽井沢や東北の白河からも東京通勤者がいるんだから朝の新幹線が三島始発でも不適切ではないし
始発新幹線があるから関東なんて暴論に過ぎる

>>86
いいや、三島〜静岡こそこだまの自由席だろ？
加えて、浜松〜名古屋もこだまの自由席に乗って貰えば無問題。

>>87
始発新幹線があるから関東？
とんでもない・・・
そんなこと、書いた覚えねぇよw
大体、朝の新幹線は高崎始発や那須塩原が殆どだぞ。
それに、新幹線通勤だって、高崎＞＞（越えられない壁）＞＞軽井沢や
那須塩原＞＞（越えられない壁）＞＞新白河なんだから・・・
それを考えたら、東海道新幹線に関しては、朝の東京行きこだまは全て熱海始発にするのが筋だと思わぬか？

稲沢の古狸（大爆笑）よwww

距離の違いを考えろ
距離的に十分通勤可能でかつ車庫があるからだろ

距離の違いとは軽井沢や白河と上野や東京の距離と三島から品川や東京の距離のこと

その理屈でいくとリニアができれば車庫のある甲府始発の東京行リニアができるかもしれないが
そのことをもって甲府が関東などと言えるか？

在来線の場合、
熱海駅から静岡駅へ朝9:00までに到着する電車は5本
沼津駅から静岡駅へ朝9:00までに到着する電車は12本
静岡駅から熱海駅への終電は21:13
沼津駅へは23:40

沼津・三島が関東なら、
三島・沼津始発の静岡・島田・浜松行（HL含む）はすべて富士か興津始発に、
静岡駅を22:00以降に発車する電車はすべて興津か富士止にして貰うのが適当だと思うが、どうかな？

静岡から熱海への終電は東京への終電と同じ21:13（この列車が丹那を跨ぐ最終列車のため、
後続の沼津行や三島行に乗ったとしても熱海へは行けない）
静岡から沼津への終電は23:40

なんだこの違いはwwwwwww

つNozomi Super Expressの存在

たとえば三島を7:00に出るこだまがあったとしても、浜松や豊橋から名古屋のラッシュ時間帯
とは重ならないうえ、そんなこだまが何本も走っていると、東京を6:00〜7:00に出るのぞみの
ダイヤ編成上邪魔な存在、つまり足かせとなり、ドル箱たるビジネス客から苦情がくる。

>>89-90
新幹線（といっても朝のこだまやなすの、たにがわの類限定）も碓氷天城ラインの壁を加味すべきだな・・・・
それに、三島に車庫がある場合でも、三島〜熱海間は回送扱いにすれば良いだろ？
おまえの脳内だと、朝の三島〜熱海間なんて誰も乗らないだろうからw

>>91-92
沼津・三島が関東などと書いた覚えは無いぜw
大体、熱海に電車の置き場所があるとでも思ってんのか？

>>93
現状は静岡始発となっている朝の新大阪行きこだまを三島始発にすれば良い話ではないのか？
加えて、三島始発のこだま697号を普通車全車自由席にすれば良い話ではないのか？

湘南新宿ラインスレより

487 ：和民人[]：2009/05/14(木) 03:05:48 ID:F1JoxGYTO
鴻池氏には、熱海旅行の際に湘南新宿ライン特別快速のグリーン車を使わなかった理由について、
国民に対し説得力のある説明をする責任がある。
「一身上の都合」という言葉で逃げるように辞任のではなく、きちんと説明責任を果たせ！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238914249/487

静岡県の鉄道事情スレより

75 ：和民人 ：2009/05/14(木) 03:25:48 ID:F1JoxGYTO
鴻池氏には、愛人との熱海旅行の際に湘南新宿ライン特別快速のグリーン車を利用しなかった理由を
国民に向けて説明する責任がある！
逃げずに説明責任を果たせ！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/75

※同様のレスが東海道線東京口・伊東線スレにも存在
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238297071/838

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090514/RjFKb3hHWVRP.html

>>94
誰も乗らないなんていつそんなことを書いた？

そういう極論で返してくる時点で、貴方が狂信的な「富士川以東は関東」論者であることは明白
事実を軽視している
まあいくらこちらが認識を正そうとしてもそう思い込みたいんだからすくいようがないね

ばいさる

>>94
電車の置き場所？
そのことを考慮しても21:13が終電だなんて早すぎじゃないか？
それにやろうと思えば停泊場所を借りることだってできるし、熱海まで行ってから沼津などへ折り返せるはずだぜ？
大垣からの米原行は23:25まであるぜ。
そもそも、沼津・三島が関東なら、静岡駅からの終電はもっと早くていいはずだぜ？どうせガラガラで空気輸送同然なんだろ？www
少なくとも22:00以降の電車はすべて興津や富士止で問題ないのでは？停泊云々言うのであれば、
興津・富士〜沼津間回送でもいいぜ。
関東と言ってないって？貴方のこれまでの書きぶりを見ると、「富士川以東は実態的に関東であり、
関東との交流・共通性は深く、静岡市など見向きもしていない」と言っているようなもんだぜ？

鴻池前官房副長官のお陰で、熱海がいかがわしい場所のメッカにｗ

熱海市応援スレ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242161873/

>>99
>狂信的な「富士川以東は関東」論者

>>101
>「富士川以東は実態的に関東であり、
>関東との交流・共通性は深く、静岡市など見向きもしていない」と言っているようなもん

随分と笑わせてくれるねぇ・・・・
そもそもライオンズバスとオレンジ色のバスが走ってない時点で関東とは言えないねw

御殿場・東海道線沼津口スレより

118 ：名無し野電車区 ：2009/05/14(木) 15:47:54 ID:F1JoxGYTO
いつの国勢調査でも静岡県で関東大都市圏に含まれる自治体は熱海市だけ。
熱海市は静岡市とのつながりなど皆無だが、沼津市は区部通勤者と横浜市通勤者を合算しても高々
人口70万人程度の静岡市への通勤者より少ない。つまり沼津は静岡志向ということであり、
隣の富士市に至っては、静岡市の政令市以降に伴い2005年国勢調査から新設された「静岡大都市圏」
に含まれている。

道州制では富士川分割とか言ってる奴がいるが、それは単に道州制を名古屋や東京の属国化と誤解した
単純思考な人間の戯言。
名古屋を取るか東京を取るかの２択ではなく静岡を取るか東京を取るかの２択だ。
富士と静岡を切り離すわけにはいかないだろう。
もちろんそれ以上に富士と沼津を切り離すわけにもいかないがその沼津自体が静岡志向なんだから、
丹那トンネルで区切るのが妥当だろう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/118



それならなおのこと朝の東京行きこだまを熱海始発にすべきだな・・・・
加えて、沼津が静岡市の次に連携を深めるべき地は東京や横浜ではなく浜松・磐田だよな？
稲沢の古狸さんよぉ

>>102
熱海でいかがわしい場所といえば「熱海秘宝館」をお忘れなく・・・
ttp://www.atami-hihoukan.jp/

（R135を熱海駅方面から伊東方面へ向かって走れば嫌でも目に入るぞ）

丹那・箱根を分水嶺とし、沼津の水は駿河湾へ、熱海の水は相模灘へと注いでいることについてどう思うよ？
水の向きはおおむね志向と一致する。
駿河湾側の島田や富士などはいずれも静岡大都市圏であるし、沼津も静岡寄りだ。
つまり湾を囲むだけあって静岡志向が強い。
対し、相模灘・相模湾側の熱海や湯河原、小山などでは静岡志向は皆無だ。
こうした事実を目前にして、境としての明確さが富士川＞丹那と言えるのか？
壁を自覚したくないのは分かるが、事実は受け入れなければならない。

>>107
興味ない。以上。

>>106
鴻池前官房副長官の熱海知名度アップ貢献は計り知れないですねｗ
本人も認めましたし。

>>107
そんなどうでもいいネタを3ヶ月も欠かさず書き込むお前は変態。

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090515/Qzgya3ZzOEVP.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090515/cVBSRnRhOEFP.html

静岡県の鉄道事情スレより

77 ：名無し野電車区 ：2009/05/14(木) 23:48:51 ID:F1JoxGYTO
当たり前だが、富士は静岡大都市圏に含まれているので、首都圏ではなく完全な静岡圏。
パルシェお買い物きっぷも買えるし、富士の人の大きな買い物は基本的に静岡。
パルシェ、PARCO、丸井、松坂屋、伊勢丹など。
そりゃたまには東京や横浜にも行くが、だからどうした？って感じ。



おまえの感覚からすれば、
「そりゃたまには浜松にも行くが、だからどうした？って感じ。」なんだろ？
稲沢の変態古狸よw

静岡県の鉄道事情スレより

84 ：名無し野電車区 ：2009/05/15(金) 04:50:40 ID:C82kvs8EO
青空フリーパスの区間拡大（三島まで）と快速ナイスホリデー三島の運行を頼む



三島始発の新大阪行きこだまの普通車全車自由席化と「名古屋ライナー三島号」の開設でも
お願いするんだね、稲沢の変態古狸さんw

東海道線静岡口（元？）隔離スレより

177 ：瑞樹 ：2009/05/15(金) 00:12:37 ID:qPRFta8AO
そんなにしょっちゅう長距離乗るわけじゃないんだから、そんなときぐらい
新幹線を使うべきだと思う。
静岡みたいな田舎なら長距離通勤するよりも、近くにアパートを借りた方が
安上がりだし。


はぁ？
それなら、沼津・静岡新幹線きっぷが飛ぶように売れてても良いはずなんだけどなぁ・・・
加えて、静岡市内のアパートの駐車場は沼津ナンバーの車に占拠されてるってか？www

>>107と同様の書き込みが御殿場・東海道線沼津口スレでも確認

124 ：名無し野電車区 ：2009/05/14(木) 23:39:50 ID:F1JoxGYTO
丹那・箱根を分水嶺とし、沼津の水は駿河湾へ、熱海の水は相模灘へと注いでいることについてどう思うよ？
水の向きはおおむね志向と一致する。
駿河湾側の島田や富士などはいずれも静岡大都市圏であるし、沼津も静岡寄りだ。
つまり湾を囲むだけあって静岡志向が強い。
対し、相模灘・相模湾側の熱海や湯河原、小山などでは静岡志向は皆無だ。
こうした事実を目前にして、境としての明確さが富士川＞丹那と言えるのか？
壁を自覚したくないのは分かるが、事実は受け入れなければならない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/124



それなら、静岡空港〜沼津・三島のリムジンバスが開港と同時に設定されても良いはずなんだけどなぁ・・・
ttp://www.pref.shizuoka.jp/kuukou/contents/kuukou_akusesu.html

それと、しずてつジャストラインの富士・沼津・三島進出＆
伊豆箱根＆東海バスの沼津・三島撤退でもお願いすれば？
（全くの余談だが、しずてつストアは沼津にある）
稲沢の変態古狸さんw

>>73
今更ながら書くけど、
熱海を走るバスはライオンズバスや
（一部、クリーム色に緑＋黄色の帯を配したバスもあり（「グリーンベルト」とは全くの別物））、
オレンジ色（または小田急グループマーキング）のバスであって、
「グリーンベルト」やリゾートマーキングのバスではない。
したがって、リゾートマーキングのバスを用いた小田原〜成田のバスの熱海延伸などどう考えても有り得ない。
熱海〜羽田空港のリムジンバスを設定するなら当然小田急マーキングか、
さもなければ、ライオンズバスとなるのは明白だぞ。

>>115補遺
東京志向とされる河口湖でさえ静岡空港行きのバスが設定されるのに、
お前に云わせれば、静岡志向とされる沼津・三島発着の静岡空港行きバスが設定されないということは
どういうことかね？
http://www.fujikyu.co.jp/bus2/jikokuhyo/jikoku02.htm

なあ、稲沢の変態古狸さんよぉw

瑞樹は別人。
沼津の金券屋では、沼津〜静岡の在来線チケットが売上４位と公表。
たった50円しか安くならないにもかかわらず、手間をかけて買う人が多いということが何を意味するのか。

坦々やきそばの味ってどうよ？


常磐線スレより

452:和民人 :2009/05/11(月) 14:01:01 ID:4LdDIxcWO
東京近郊区間、Suica東京エリアのいわきには、15両編成の上野直通列車を走らせるべきである
E231か233で

やっぱりコイツは国宝級の馬鹿ｗｗｗ


>>117
他人のネタを無断引用するとはね。最低ですね。

>>117
東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰しただけじゃ気が済まないのか？
静岡県のJRスレ、東海道線東京口スレ、湘南新宿ラインスレ、伊豆箱根鉄道スレ、静岡鉄道・岳南鉄道スレ、遠鉄・天浜線スレをはじめ、他地域のスレを徹底的に荒らす。
更には東海道線名古屋口スレ、中央線スレ、飯田線スレ、三重スレを削除依頼する。

悪の極みですね。

静岡新聞12日の報道によれば駿東郡清水町の住民意識調査で
道州制が施行された場合、57.3�lが南関東圏域を
希望しているとのこと

それは道州制を名古屋の属国化と誤解してるからだろ。
東京を取るか名古屋を取るかの２択ではなく東京を取るか静岡を取るかの２択だ。
裾野市長も中京圏云々言っていたし、完全に名古屋属国、中京圏入りと誤解している。
そのような誤った前提に立った誘導的なアンケートは無意味。
道州制は静岡か東京の２択であって名古屋属国化ではないから冷静になれという文書を沼津市長に
送ることを決意した。

清水町民のブログを見てみたが、
そのアンケートは、質問の選択肢のまま書くと、「中京圏域（愛知県・岐阜県等）」か「南関東圏域
（神奈川県・山梨県等）」かという聞き方をしていた。完全な属国化妄想だ。

道州制は静岡を取るか東京を取るかの２択だが、仮に道州制が名古屋属国化だとするなら、富士川分割
ではなく大井川分割でなければ筋が合わない。
しかし首都圏に憧れる沼津人は、「大井川以東」では主張の説得力が薄れるので「富士川以東」にこだわる。
そのくせに、熱海の神奈川編入や、熱海のみの関東州編入には必死で反発する。
理由は単純、熱海がいなくなると説得力が薄れることと、熱海だけ関東はズルイていう妬みからだ。
　関東大都市圏の住民たる熱海市が関東というのは交通網・流動・地理的条件のいずれから見ても
説得力に富むが、静岡大都市圏の富士市が関東だなんてジョークとしか思えない。

>>122
何故君が清水町民のブログだけで見て静岡新聞を見ていないかがわかった。
つまり、愛知県民だろ（笑）

>>122
静岡県は熱海市を手放す予定はありません。ただし、財政再建団体になったら手放します。貴重な静岡県の税金を熱海市に注ぎ込む事は、他の自治体からの理解を得られないからです。
熱海市が財政再建団体になったら、再建の見通しは無理ですね。何せ温泉以外の産業が全くありませんからｗ

>>121
>道州制は静岡か東京の２択であって名古屋属国化ではないから冷静になれという文書を沼津市長に
>送ることを決意した。
郵送ではなくて、直接沼津市役所に行って手渡せ。

ついでに長泉町だ！
http://japan.nagaizumi.org/kikaku/pdf/sityouson_isikityousa.pdf

どうだ、中京圏なんてわずか（爆笑）

中京圏は浜名湖の西、あるいは天竜川の西からだからそうした結果が出るのは当然

流動、地理的同一性、交通的一体性のどれをとっても沼津は静岡を向いている。

東海道線東京口・伊東線スレより

864 ：名無し野電車区 ：2009/05/15(金) 15:10:55 ID:C82kvs8EO
そこで10両アクティー伊東行ですよ☆
なんなら区間快速（新設）でもいいよ。
品川〜伊東 109分。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238297071/864



せめて、「伊豆＝新宿ライナー」の伊東延伸か、「渋谷新宿ライナー伊東号」で手を打っとけよw

>>128
これは、浜松についても然りで、
流動、地理的同一性、交通的一体性のどれをとっても浜松は静岡市を向いている。
従って、在来線の熱海分断および豊橋分断（百歩譲って新所原折り返し）は理にかなっている。

次いで、沼津にとっては浜松を取るか東京を取るかという話であり、
浜松にとっては沼津を取るか名古屋を取るかという話になるが、
もっとも交流のある静岡市を邪険にするわけにもいくまい。
従って、沼津と浜松は、静岡市に仲を取り持って貰う形ではあるが、
相互に連携を行いつつ発展していくことが望ましい。
なぜなら、沼津市と縁があり交流が深い地域（富士三島などの自市近辺除く）のは、１番に静岡市とその周辺、
２番目に浜松などの県西部であり、
浜松と縁があり交流が深い地域（磐田掛川などの自市近辺除く）のは、１番に静岡市とその周辺、
２番目に沼津などの県東部であるからである。


だろ？

浜松からの通勤数は静岡市＞名古屋だが、豊橋＞静岡。
浜名湖はそこまで急峻な境ではない。

>>130の続きとして
そうなると、沼津や浜松にとって３番目に縁があり交流が深い地域はといえば・・・
これも、もっとも交流のある静岡市を邪険にするわけにもいくまい・・・・・

となると、答えは決まってるも同然だよな？

稲沢の変態古狸さんw

>>131
>豊橋＞静岡。
それこそ暴論かつ笑止千万ものである。
例え、豊橋＞静岡だとしても、豊橋分断を実施したところで実害は無いと言えよう。
加えて、名古屋大都市圏の東の要たる豊橋と
遠江の中心にして静岡の西の要たる浜松では大きく異なることを頭に入れる必要がある。

そう！
豊橋市と浜松市は「決定的・本質的」に違うことを身を以て知るべきである。

浜松も沼津も第一に静岡を向くべきだが、浜松は第２に名古屋を、第３に沼津を、
沼津は第２に京浜を、第３に浜松を向いていくべき。

05国勢調査でも浜松は豊橋＞静岡＞名古屋だよ
もっとも豊橋は大都市ではないし地理的同一性や交通的一体性、テレビなどを考えれば
第１に静岡を向くべきであるが、第２に沼津を向くべきことにはならない、沼津と浜松は毛並みが違うゆえ
その違いを認めあいながらも静岡の東西の要同士第３に連携を行うべき。

おやおや・・

浜松にしても沼津にしても、第一に向くべき静岡市を邪険にするおつもりかい？
浜松は第２に沼津を、沼津は第２に浜松を向かなければ、
第一に向くべき静岡市の顔に泥を塗るだけだろ？


稲沢の変態古狸さんw

>>135
>05国勢調査でも浜松は豊橋＞静岡＞名古屋だよ
それでも、豊橋市と浜松市は「決定的・本質的」に違うことが解らないのかねぇ・・・

>もっとも豊橋は大都市ではないし地理的同一性や交通的一体性、テレビなどを考えれば
浜松と豊橋を間違えてるぞw
それに、豊橋は名古屋志向・浜松は静岡志向であることをお忘れか？

>沼津と浜松は毛並みが違う
ならば、何のために静岡を向く必要があるのかね？
まあ、浜松は第２に沼津を、沼津は第２に浜松を向くのは、
静岡市が仲を取り持つことが前提だけどね。
（浜松・沼津ともに静岡市を向けば、静岡市の方から勝手に仲を取り持つとか・・・）

以前に書いてるだろうが、敢えて書こう、

浜松がなかったとしても今の名古屋はあっただろうが、
豊橋がなかったら果たして今の名古屋はあっただろうか？
名古屋を支えた豊橋が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。
なぜ、名古屋を大して支えていない、
遠江の中心にして静岡の西の要たる浜松にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。

と！！

これも、あえて言おう！

豊橋＞静岡＞名古屋や三遠南信地域交流ネットワークは、
「中京圏に憧れる西部民」にとっての名古屋直通電車増発、愛知局デジタル受信可能、
中京圏ブランド獲得の妄想を正当化しようとするダシでしかない虚像であると！！

静岡県の鉄道事情スレより

90 ：名無し野電車区 ：2009/05/15(金) 22:14:13 ID:jzbMJ6JI0
>>82
2chやWikipedia等であれだけ「首都圏に憧れる東部民」が強調する
沼津等と神奈川県の交流も結局は東京直通電車増発、東京キー局
デジタル受信可能、首都圏ブランド獲得の妄想を正当化しようとする
ダシでしかない虚像だったんだね。




流石は稲沢の変態古狸w
どう見ても尻尾を出したまま丹那以東人に化けてるようにしか見えませんなwww

>>140
それを書いたのは私とは別人。
>>139にはおおむね同意する。
中京に憧れる飯田人の自己満足・虚像であると言っても過言ではない。
もっとも、飯田⇔名古屋のバスは土日は常に満席だが｡

>>136
静岡市は京浜とも名古屋とも縁が薄いが、
その静岡にとって、両側の要たる沼津や浜松が、京浜または名古屋と多少縁があるということは、
非常に頼もしい「強み」である。
東の内臣たる沼津には京浜との連携を、西の内臣たる浜松には名古屋との連携を行ってもらういくことこそ、
静岡全体の利益、利点となり、県都静岡市にとっても利益となる。
したがって、泥を塗ることにはならない。

名古屋←（連携）←「浜⇔静⇔沼トリオ」→（連携）→京浜

土日のバスの乗客数

飯田名古屋の高速バス＞小田急箱根高速バス＞＞沼津東京の高速バス

沼津から東京へはバスと数本の直通電車、そしてあさぎりがあるだけで、
輸送量は限られている。
バス１台に何人乗れるんだよ(笑)

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090516/a0lwMGVjTTRP.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090516/WnlMdnh2cDFP.html

こうなると、もやは、熱海塵はどんなに上手に化けたつもりでも尻尾を出したままの古狸も同然であるw

御殿場・東海道線沼津口スレより

143 ：名無し野電車区 ：2009/05/16(土) 01:07:24 ID:kIp0ecM4O
山を隔てた向こう側から沼津への電車は削減が進む一方。
あさぎり廃止で代わりにはこねを御殿場乗り入れ、＆急行・快速急行を御殿場乗り入れでいいよ。
沼津には山を隔てていないこちら側の名古屋からの特急を走らせてみるべき。
車内販売では沼津と名古屋に共通する名物であるあんかけスパゲッティ弁当を発売。



沼津〜名古屋の在来線特急など不要！
こだまと高速バスがあれば十分だぞw
なんなら、富士急シティバスとJR東海バスの共同運行による「あんかけスパゲッティEXPRESS」でも設定した方が良くね？
沼津〜東京線や渋谷新宿ライナー沼津号を廃止することを前提になw

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した張本人こと熱海塵�B
http://hissi.org/read.php/rail/20090516/KzhWWEtQanYw.html

>>142
確かに、静岡市は京浜とも名古屋とも縁が薄い。
然しながら、静岡市が東海であるいじょう、どちらに多少縁があるのは火を見るより明らかであろう。

それに、何度も書くが、沼津にとっては浜松を取るか東京を取るかという話であり、
浜松にとっては沼津を取るか名古屋を取るかという話になるが、
もっとも交流のある静岡市を邪険にするわけにもいくまい。
従って、沼津と浜松は、静岡市に仲を取り持って貰う形ではあるが、
相互に連携を行いつつ発展していくことが望ましい。
なぜなら、沼津市と縁があり交流が深い地域（富士三島などの自市近辺除く）のは、１番に静岡市とその周辺、
２番目に浜松などの県西部であり、
浜松と縁があり交流が深い地域（磐田掛川などの自市近辺除く）のは、１番に静岡市とその周辺、
２番目に沼津などの県東部であるからである。

加えて、浜松が名古屋や豊橋と連携を行うのは、
急峻な境に遮られている訳ではないのでまだ理解できるかもしれぬが、
沼津が京浜と連携を行うのは、箱根や丹那どの急峻な境に遮られている為、連携を行うことは有り得ない。


だろ？
稲沢の変態古狸さんw

>>143
三島始発のこだまの乗客数（普通車に限る）

新大阪行きのこだま697号＞東京行きのこだま



これで合ってんのかい？
稲沢の変態古狸さんよぉw

湘南新宿ライン熱海行下り(2009年7月1日以降)
現時点で設定なし

湘南新宿ライン熱海行上り(2009年7月1日以降)
現時点で設定なし

ソースはJR東日本公式プレスリリースより

身延線スレより


364:名無し野電車区 :2009/05/16(土) 02:52:49 ID:kIp0ecM4O
静岡駅ホーム売店の焼きそばおいしいね！！


これは初耳だ。詳細キボン。

沼津と浜松の仲を取り持つような都市でなければ県都とは呼べない
静岡市には沼津と浜松の仲を取り持つような「度量」や「甲斐性」があるのか？

稲沢の変態古狸さんよぉw

湘南新宿ライン熱海行下り(2009年7月1日以降)
現時点で設定なし

湘南新宿ライン熱海行上り(2009年7月1日以降)
現時点で設定なし

ソースはJR東日本公式プレスリリースより

プレスリリースでは「増発列車」の概要を発表しているだけだから「特別快速の延
長運転」までは掲載されていないだけだろう。

1月に発表された春の増発列車のご案内でも、特別快速の熱海延長について
は特に記載なし。
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20090105.pdf

昨年8月発表の秋の増発列車のご案内でも同様
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080810.pdf

さらに昨年5月発表の夏の増発列車のご案内でも同様
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080504.pdf

>>153
去年10月に発表された冬の増発列車のご案内では、特別快速の熱海延長についての記載があった件について。

http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081011.pdf

だからどうしたんだ。
春の増発列車のご案内で記載がなかったが、延長運転は通常通り行なわれ2往復に
増便されているんだ。
昨年の秋や夏にしても同様。
特記する必要があると判断したか、してないかの違いだろ。

>>155
>>153が都合よく偏った内容だから。

どこが偏っているんだよ。
過去の例を踏まえる限り、プレスリリースの記載の有無と延長運転の実施の
有無は関連性がないと考えるのが妥当だろう。
もっとも、延長運転が実施されない可能性を全く否定するつもりはないが、
記載がない⇒現時点で予定なしとはいえないだろう。

これで延長運転が実施され、しかも運行日増、本数増だったら恥ずかしいぞｗ

鴻池ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>157
>もっとも、延長運転が実施されない可能性を全く否定するつもりはないが、
>記載がない⇒現時点で予定なしとはいえないだろう。
現時点＝今日の時点。つまり、運転日が不明な時点では予定なしと言わざるを得ない。
延長運転？運転される可能性は高いでしょうね。ただ、プレスリリースに掲載されないという事は、JR東日本から見たら重要度が低いとしか言えませんね。

>>158
5/25まで大人しく待ってろ。

不明な時点で予定なしといわざるをえない？
はあ？「予定は決まっているが載せていない」可能性が高いんじゃないの。
予定した列車はすべて乗せるのか？
今年の春に運行されたということは、結果的に、今年の1月の段階でも「予定
は決まっているが載せていない」だけだったということだし。
プレスリリースを出したあとに運行を決定したなどということはダイヤ編成上も考え難い。
そもそも基本的にプレスリリースに載っているのは特急や長距離快速だ。

長距離快速だ→ムーンライトといった夜行快速やお座敷列車など特殊な車両を
用いた快速だ

>>161
私は大人しく待ってますが。
貴方のほうから言い出したんじゃないか。

＞運転される可能性は高いでしょうね。
プレスリリースに載っていないから運行なしと早とちりして嬉々とカキコしてきたくせにｗ

7/1〜9/30までの熱海延長運転日予想
7月：18〜20(海の日3連休)･25･26
8月：毎週土日
9月：19〜23(大型5連休)

>>162
>予定した列車はすべて乗せるのか？
落ち着けｗ

>>162
JR東日本から見れば、伊豆・房総よりも東北・北陸・信州を重視するのは紛れも無い事実ですから。

＞運転日が不明な時点では予定なしと言わざるを得ない

不明なのではなくて、「運行の有無も含めて未公表」というだけだろう。
正確なことが判明するのは時刻表発売時。
「未公表」である点をもって「予定なし」と言うのはおかしい。
予定した全臨時列車を毎回すべてプレスリリースで掲載するほどの透明性を持った
会社であればともかく。

>>163
>プレスリリースに載っていないから運行なしと早とちりして嬉々とカキコしてきたくせにｗ
JR東日本が湘南新宿ラインを軽視してる証拠を提示しただけ。

>私は大人しく待ってますが。
>貴方のほうから言い出したんじゃないか。
私は一足先に入手させていただきます。

>>164
私も概ね同じ予想。
ただ、それ以外の日にも運行されれば、定期化を想定した試行運転も兼ねているといってよいと思う。

>>169
8/10〜14の平日(お盆)に運転したら事件…。
さすがに夏休み期間の土休日は欠かさないのは同意する。

熱海延伸がもし定期化されれば、次の目標は「臨時・伊東行（10両）」の運行だ。

まあ、伊豆方面は小田急グループや西武グループにがんばって貰うってことで・・・

>>171
その前に、「伊豆＝新宿ライナー」の伊東延伸か運転区間変更じゃね？
修善寺〜沼津〜新宿　→　伊東〜熱海〜新宿
と言った具合に・・・

東海道線名古屋口スレより

208 ：名無し野電車区 ：2009/05/16(土) 18:00:43 ID:kIp0ecM4O
浜松から岡崎まで各駅停車の区間快速を大増発すべきです
浜松豊橋から名古屋方面行きの普通は廃止し、すべて区間快速に統一です

209 ：駿府はかつてnumaduに存在 ：2009/05/16(土) 18:06:36 ID:kIp0ecM4O
新所原は言うまでもありませんが、浜松西区〜鷲津までは東三河の傍系であり、
中京圏でもあります。
したがってこの地域から豊橋より先の東三河地域への便を図る必要がありますし、
タワーズができたときに浜松西区および中区の一部までチラシが入ったことからすれば、
名古屋への大幅なアクセス改善を図る必要あります。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/208-209

211 ：名無し野電車区 ：2009/05/16(土) 19:44:02 ID:kIp0ecM4O
快速系といっても区間快速
今の浜松⇔名古屋直通普通を区間快速にするだけのようなこと
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/211

何度も書いてるだろうが、敢えて書こう、

浜松がなかったとしても今の名古屋はあっただろうが、
豊橋がなかったら果たして今の名古屋はあっただろうか？
名古屋を支えた豊橋が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。
なぜ、名古屋を大して支えていない、
遠江の中心にして静岡の西の要たる浜松にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。

そして、豊橋＞静岡＞名古屋や三遠南信地域交流ネットワーク、それに浜松西区〜鷲津までは東三河の傍系は、
「中京圏に憧れる西部民」にとっての名古屋直通電車増発、愛知局デジタル受信可能、
中京圏ブランド獲得の妄想を正当化しようとするダシでしかない虚像であると！！

そう！
豊橋市と浜松市は「決定的・本質的」に違うことを思い知る必要がある。

伊東から東京のバスが電車に勝てると本気で思ってるの？

湘南新宿ラインスレより

515 ：名無し野電車区 ：2009/05/17(日) 13:56:28 ID:c0o0WdKz0
>>509
×サービス
○サーヴィス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238914249/515



まさか、こやつは稲沢の変態古狸ではあるまいな？

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@

http://hissi.org/read.php/rail/20090517/YzBvMFdkS3ow.html

熱海スレより


20:名無し野電車区 :2009/05/17(日) 14:27:21 ID:c0o0WdKz0 [sage]
鴻池氏のように、各界の要人には、熱海で愛人とズッコンバッコンしている人が少なくない。
愛人とのお遊びには賛否両論あるだろうが、いずれにせよ、熱海という場所は東京人のエネ
ルギーの源、つまりガソリンスタンドである。これは、今も昔も変わらない。
もし、熱海という地がなければ、東京人の生活から多くの襞が失われたことであろう


鴻池は生まれも育ちも兵庫県、根っからの関西人。

熱海スレより

23 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/17(日) 23:09:29 ID:c0o0WdKz0
東京はこの半世紀で大躍進を遂げた。今や世界に誇る東京である。
そして、その東京を陰で支えたのは熱海である。
東京人は半世紀も前から、いや陸路未開の時代、豆湘人車鉄道の時代から熱海
に訪れ、 保養し、日々の疲れを癒した。
すなわち、熱海は、東京の発展に寄与した多数の人々、上層階級から中産階級、
永年ヒラリーマンまで幅広い人達の「原動力」となったのである。
丹那を隔てた隣の沼津三島がなかったとしても今の東京はあっただろうが、熱海がなか
ったら果たして今の東京はあっただろうか？
東京を支えた熱海が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。
いずれ湘新の熱海延長が定期化されるだろう。
熱海から東京・渋谷・新宿までの距離は約100kmで高崎・宇都宮と同じだが、
わずか4万の人口しかいない熱海が、高崎・宇都宮と同程度あるいはそれ以上に利便性の
点で優遇されているのはなぜか考えてほしい。
高崎・宇都宮はいずれも北関東の主要都市として東京の発展を陰で支えたから恩恵を受
けているが、 熱海がそのような都市と同等あるいはそれ以上の扱いを受けているという
ことは、東京は熱海を高崎・宇都宮と同程度、あるいはそれ以上に重要視しているという
ことだ。
熱海、高崎、宇都宮、大月の４駅で東京区部直通在来線が最も多い駅は熱海であり、
東京主要部 （品川、新宿、池袋、渋谷、東京、上野のうち近いほう）への快速所要時間
が最も短いのも熱海である。 熱海と東京は相思相愛であり、いずれ永遠の絆（神奈川編
入）となって固く結ばれることだろう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242161873/23

あえて言おう、

浜名湖を隔てた隣の浜松磐田がなかったとしても今の名古屋はあっただろうが、
豊橋がなかったら果たして今の名古屋はあっただろうか？
名古屋を支えた豊橋が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。


と！！

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@

http://hissi.org/read.php/rail/20090518/QWFlb2dlTTgw.html

天竜川を隔てた磐田については同意するが、浜名湖には名古屋を支えた面もある。
なぜなら名古屋の人は浜名湖周辺に保養にいくことがあるし、また浜名湖自動車
学校に合宿免許に行くこと青ガキもいるからだ。

名古屋から浜名湖周辺にドライブに行く人は多いし、また土日の名古屋市内は
マジで浜松ナンバー多い。名古屋や岡崎から浜名湖競艇に行く人もいる。

>>182-183
それでも豊橋市と浜松市は「決定的・本質的」に違うことには変わりはない

と釘を刺しとく

これも、あえて言おう、

豊橋＞静岡＞名古屋
三遠南信地域交流ネットワーク
浜松西区〜鷲津までは東三河の傍系
浜名湖には名古屋を支えた面もある
名古屋から浜名湖周辺にドライブに行く人は多いし、
また土日の名古屋市内は
マジで浜松ナンバー多い。
名古屋や岡崎から浜名湖競艇に行く人もいる。

これらは、「中京圏に憧れる西部民」にとっての名古屋直通電車増発、
愛知局デジタル受信可能、中京圏ブランド獲得の妄想を
正当化しようとするダシでしかない虚像である

と！！

>>183-184
静岡市と名古屋市との人口の違いを考えろ。
それを加味したところで>>184の通りである。

>>186訂正
誤：>>183-184
正：>>182-183

浜松は静岡市を振ってまで豊橋・名古屋を向くわけにはいくまい・・・
なぜなら、浜松は静岡市を振ってまで豊橋・名古屋を向くと、
静岡市が困惑するのは火を見るより明らかである。

はあ？名古屋市で浜松ナンバーが目立つことと、静岡と名古屋の人口の
違いがどう関係あるんだよ？

浜松で名古屋ナンバーが目立つとか、静岡ナンバーより多いとか言ったのであれば、
「静岡と名古屋の人口の違いを考えろ」と反論されてもおかしくないが、そんなこと言ってないぞ。

静岡・菊川・掛川・磐田・浜松などから名古屋への移動は、新幹線を使うのがスタンダードですが、
在来線しか利用できない「中京こんじい」も少なからず存在しているのも事実です。
また、こうした「中京こんじい」さん達は、一般に乗車マナーが悪く、
このことが、車内環境水準の低下を招いており、
善良な乗客からは「快適なはずの転換クロス車両が快適でなくなる」との批判も来ています。
加えて、浜名湖の西側の中京大都市圏民からも「静岡エリアの人間は…」と愚痴が漏れています。
そこで、こうした状況の解決策として、浜名湖を跨ぐ列車は2両編成の無座席ワンマン列車オンリーとし、
豊橋駅から東へ向かう列車はすべて浜松止とすることを提案します。
これにより、静岡エリアの住民に「短距離の移動でもなるべく新幹線」という意識がより一層共有されるようになることや、
こんじいの多くが名古屋に行くのを控えるようになることが予想され、
車内環境の向上やKodama Super Expressのポディション確立につながります。
もっとも、このような策を施したとしても、なお、在来線を利用する「しぶといこんじい」も
いることでしょう。そのような乞食にはもはや打つ手がありません。
そのような乞食に対しての根本的な対策は、
やはり賃上げ・雇用促進など国を挙げた経済的政策の充実しかありません。
悲しいかな…、静岡県は豊かなはずなのに、格差がありますからね。
浜名湖に近づけば近づくほど、乞食で田舎者臭くなる…。

>>188-189
加えて、湖西市だって浜松ナンバーだということ位解ってるよな？
まあ、湖西市はどちらかといえば豊橋ナンバーの方が似合ってるような気がする。
もっとも、名古屋をうろつく浜松ナンバーは九分九里湖西市だとおもっても間違いはないだろうが・・・

とはいえ、浜松は浜名湖を越えた交流や縁が存在するのは事実。
然しながら、浜名湖で一線を引かなければならないと云うことを
忘れてはならない。

豊橋が無いとしても今の名古屋はあっただろうよ。
と、そんな事を書くとまた改造コピペで反論するんだろうな。

まあ、そんなところだろうよ。
もっとも、豊橋と浜松との根本的な違いの一つは

名　鉄　の　存　在

だろうけどね・・・・

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090518/bXZqb1dBMUhP.html

御殿場・東海道線沼津口スレより

179 ：名無し野電車区 ：2009/05/18(月) 14:10:28 ID:AaeogeM80
熱海は小田原からライナー（500円）を使えば朝の過密ダイヤ時でも品川まで
1時間半そこそこ。
夜も小田原まで通勤快速（無料）やライナーを使えば品川から1時間25分。

熱海〜品川近辺の通勤であれば、始業時間や勤務スタイルにもよるが、
（幹）表示付の普通定期券を購入して、ライナーや通勤快速での出勤・帰宅を
ベースとし、定期券用新幹線回数券（10枚つづり9500円）をうまく活用して、
ときどきこだまを利用するという通勤スタイルがお得だ。

熱海6:04→6:27小田原6:35→（ライナー）→品川7:41
熱海6:15→6:46小田原6:46→（ライナー）→渋谷7:51,新宿7:58
熱海6:27→6:51小田原7:00→（ライナー）→品川8:02、新橋8:08、東京8:12

品川19:40→（ライナー）→20:43小田原20:46→熱海21:07
品川19:58→（通快）→21:00小田原21:01→熱海21:25
品川20:58→（通快）→22:00小田原22:01→熱海22:24
品川21:10→（ライナー）→21:12小田原21:14→熱海22:37
品川20:40→（ライナー）→22:44小田原22:52→熱海23:13
新宿21:30,渋谷21:36→（ライナー）→22:44小田原22:52→熱海23:13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/179

>>196の続きとして

熱海〜品川近辺の通勤なら新幹線が常識だろ？
何だったら、三島始発の東京行きこだまのうち、
少なくとも半分は熱海始発にして貰ったらどうかね？

稲　沢　の　変　態　古　狸　（大　爆　笑）

さんよぉwww

あえて言おう、

名古屋管区の飯田や浜名湖の西のの湖西市は中京の最果ての地として認めてやってもいいが、
浜松が中京だなんて言語道断（ただし連携の必要性は戦略上肯定）というのが中京人、名古屋人
の総意。


と！！

まぁ中京人から見たら浜松は米原と同じく区域外だろうな。
というか、大垣以西は中京地区と言えんよな。
だから本数がろくに無いんだよ。

飯田と浜松では浜松のほうが名古屋管区にされることが多いだろ

熱海には小田急ショップがあるし鈴廣かまぼこの店も複数存在
沼津にはしずてつストア
浜松駅前には名鉄ホテル

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090520/N3k1MmxVN25P.html

名古屋はこの半世紀で大躍進を遂げた。今や世界に誇る名古屋である。
そして、その名古屋を陰で支えたのは岐阜、四日市、岡崎、豊田、そして豊橋である。
特に、名古屋の好調は岐阜、四日市、岡崎、豊田、そして豊橋によって支えられたと云っても過言ではない。
浜名湖を隔てた浜松がなかったとしても今の名古屋はあっただろうが、
豊橋がなかったら果たして今の名古屋はあっただろうか？
名古屋を支えた豊橋が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。
なぜ、名古屋を大して支えていない、
遠江の中心にして静岡の西の要たる浜松にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。

あえて言おう、浜松は静岡の西の要であって中京圏ではないと！！
然しながら、浜松と名古屋の連携の必要性は決して否定されるものではないと付け加えておこう。

「豊橋＞静岡＞名古屋」・「三遠南信地域交流ネットワーク」・「浜松西区〜鷲津までは東三河の傍系」
「浜名湖には名古屋を支えた面もある」・
「名古屋から浜名湖周辺にドライブに行く人は多いし、また土日の名古屋市内はマジで浜松ナンバー多い。」
「名古屋や岡崎から浜名湖競艇に行く人もいる。」
これらは、「中京圏に憧れる西部民（浜名湖東岸民）」にとっての名古屋直通電車増発、
愛知局デジタル受信可能、中京圏ブランド獲得の妄想を
正当化しようとするダシでしかない虚像にすぎない。

熱海塵≒稲沢の変態古狸（大爆笑）ことIk?o B?gst?neの主張から導き出されるもの

・三島始発の東京行きこだまの半数以上を熱海始発に変更
・三島始発の東京行きこだまの残りは曜日に関係なく普通車であっても全車指定席化
・東名ハイウェイバス急行便の御殿場完全分断＆沼津と東京都内を結ぶ高速バスの廃止
　（但し、スーパーライナー・東名ライナー・昼特急・ドリーム・駿府ライナー・しみずライナー等は存続）
・伊豆箱根鉄道の小田原移転＆伊豆箱根バスの三島・沼津地区撤退（駿豆線は岳南鉄道か静岡鉄道に移管）
・東海バスの三島・沼津地区撤退
・しずてつジャストラインの沼津・三島進出
これらは、稲沢の古狸（大爆笑）が丹那の壁を主張する以上当然の結果である。

・K-MIX（静岡エフエム放送）の沼津移転
これがどの様な意味であるかは、稲沢の古狸（大爆笑）が推して知るべきである。

>>204追加分
・三島始発新大阪行きのこだま697号の普通車を平日に限り全車自由席化

壁があるからといってそこまで大分断することには結びつかない
いつもいつも極論ばかり書いてくるが
壁といっても浜名湖と同じように捉えるべき程度のもので
単に一線を画すというだけで連携や交流を否定していない

・三島始発の東京行きこだまの半数以上を熱海始発に変更
・三島始発の東京行きこだまの残りは曜日に関係なく普通車であっても全車指定席化
・三島始発新大阪行きのこだま697号の普通車を平日に限り全車自由席化
流動を考えれば、熱海ならば静岡＜東京であり、三島ならば静岡＞東京である。
その筋からすれば、新幹線における流動も当然のことながら、
熱海ならば静岡＜東京であり、三島ならば静岡＞東京である。
従って、こだまも相応にするのが筋ではないのかね？

・東名ハイウェイバス急行便の御殿場完全分断＆沼津と東京都内を結ぶ高速バスの廃止
　（但し、スーパーライナー・東名ライナー・昼特急・ドリーム・駿府ライナー・しみずライナー等は存続）
確かに、東京は日本の首都・親玉であるため、（よほどの遠隔地を除いて）全国各地からバスが出ている。
然しながら、大阪や名古屋、それに静岡や甲府ならその理屈はあながち間違いではない。
然し、本来なら折り返してでも静岡を一度経由させるべき富士や沼津にまで直行便を設定する必要があるのだろうか？

>>207訂正
誤：然しながら、大阪や名古屋、それに静岡や甲府なら（以下略）
正：それ故、大阪や名古屋、それに静岡や甲府なら（以下略）

>>207の続き
・伊豆箱根鉄道の小田原移転＆伊豆箱根バスの三島・沼津地区撤退（駿豆線は岳南鉄道か静岡鉄道に移管）
・東海バスの三島・沼津地区撤退
稲沢の古狸（大爆笑）に云わせれば、箱根や丹那の西は東海であり、東は関東である。
箱根や丹那の西たる東海で、ライオンズバスやオレンジ色のバス、
それに小田急グループマーキングの（路線）バスが走っている事自体が可笑しいとは思わないのか？
先日、伊豆箱根の連結子会社が浜名湖の遊覧船から撤退したと聞いてはいるが、
いずれは、丹那の西のバスや鉄道から完全撤退し、本社を小田原に移転させた上で丹那の東側のみに資源を集中させるのが筋ではないのか？
ちなみに、以前書いた、大宮・所沢・川越・池袋・新宿・東京〜湯河原・熱海を結ぶ高速バス路線の開設は
この流れによることを前提として書いたつもりだ。
これは、小田急グループの一員たるオレンジ色のバス会社にしても然りで、
「伊豆＝新宿ライナー」の経路変更（新宿〜沼津〜修善寺→新宿〜熱海〜伊東）か、
百歩譲ったところで、現状の経路のままの伊東延伸をするのが筋であろう。

>>207-209からさらに続く
・しずてつジャストラインの沼津・三島進出
これは、静岡志向である故に、当然といえば当然の話である。
清水・静岡・焼津・島田ばかりか、掛川や森町・袋井・磐田でさえ路線が有るというのに、
「自称」静岡大都市圏の富士市やそれに隣接する丹那の西側の沼津・三島に路線が無いのは可笑しな話である。
加えて、丹那の西側の路線バスは全てしずてつジャストラインに統一しても可笑しくない程であろう。

もはや話にならないほどの極論だな
完全な富士川狂信者だ

「関東でないならなぜこういう現状がある？」といわんばかりに極論やバスネタを中心として挙げてくるが
仮に富士沼津三島が実態的に関東とするならさまざまな点からして数々の矛盾が生じてくるのだが

「丹那に壁たるものは何らまったく存在しない。仮に存在するとして富士川と比べて
遥かに緩慢なものである」も言わんばかりの書きぶりだな
よし 近々富士や沼津、三島と熱海の決定的な違いを大量に一覧表として出してやるから待っとりゃあ

>>202
豊田は表で支えただろう どう見ても

>>213
愛知県民に用はありません。

>>213
まあ、「浜名は小さな池の如く隔てるものになり得ない。
仮に存在するとして天竜川と比べて遥かに緩慢なものである」と考えんばかりの
おまえのことだ。

答えはお見通しだよ

静岡県の鉄道事情より

134 ：名無し野電車区 ：2009/05/20(水) 19:55:51 ID:1AaO2PKO0
たった一店がそうしたから境界が丹那を越えたとかｗｗｗ
東部民の妄想は素晴らしいねｗ

だったら関東は関西だな。味災（で関西風を選択）や星のうどんで出てくるつゆはもろ関西風だし。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/134



おまえのことだから、浜名湖は小さな池に満たない代物とでも思いこんでんだろうな・・・
愛知県稲沢市在住の変態古狸さんwww

>>211
完全な富士川狂信者？
富士市内をライオンズバスやオレンジ色の路線バスが走ってるとでも言いたいのかね？

>>218補遺
あと、静岡都市圏には、しずてつジャストラインのみならず
富士急や山交バスが走ってるのもお忘れなく・・・・

おっと、バスネタはこれ位にして・・・

浜松や沼津が第一に向くべき都市は静岡市ではあるが、
第二に向くべき都市は、浜松ならば沼津、沼津ならば浜松といったところだよな？
第三に向くべきは、静岡市自体が東海であるが故にどこであるかは自ずと答えが出る筈だぜ？

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090520/N3k1MmxVN25P.html

>>217
それは私ではない

>>218
君の脳内ではバスがすべてなんですね わかります

バスがすべて？
そう思うのは早計だな
町中を走るバスは、街の「相」を見る手段の一つにすぎぬぞ

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090521/cnkyQW5tRW1P.html

静岡県の鉄道事情

136 ：快速王国 ：2009/05/20(水) 23:52:00 ID:7y52lU7nO
静岡県ほどいろいろな種類の快速が走っている県は珍しい

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/136


もはや、お目出度いとしか云いようがないねw

静岡在来線座席論争スレより

393 ：名無し野電車区 ：2009/05/21(木) 02:46:31 ID:ry2AnmEmO
函南〜熱海間は馬車による輸送とすべきです レールは撤去のうえ売却し有効利用します
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/393

もはや、連携や交流を否定しているも同然だな・・・

御殿場・東海道線沼津口スレより

201 ：名無し野電車区 ：2009/05/21(木) 02:05:36 ID:ry2AnmEmO
【社会】 "犬の散歩に出かけた２５歳女性、首切られ殺される"事件で、４３歳男を逮捕…静岡・沼津
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242791653/
三島の服部といいコイツといい沼津地域はこんな輩ばかりか？

沼津…頭狂人多数？ 頭狂人の養殖地？
熱海…東京人多数 東京人の保養地

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/201

遠州鉄道・天竜浜名湖鉄道スレより

401 ：名無し野電車区 ：2009/05/21(木) 01:45:17 ID:ry2AnmEmO
名古屋静岡県人会＝浜松･湖西人会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232177759/401

名古屋静岡県人会＝浜松・磐田・袋井・掛川・焼津・静岡・富士宮・富士・沼津・三島
の間違いだろ？

>>228に関連して
豊橋市と浜松市どころか、湖西市と浜松市は「決定的・本質的」に違うことを思い知るがいいさ

加えて、湖西市は辛うじて中京圏に入るかもしれないだろうけど、
浜名湖の東岸の浜松市は静岡市寄りであって、断じて中京圏ではない！！

何故、箱根・丹那の壁があるにも関わらず、
単に一線を画すというだけで連携や交流を否定していないのかを説明して貰おうか？

愛　知　県　稲　沢　市　在　住　の　変　態　古　狸（大爆笑）

さんよぉwww

箱根・丹那の壁があるなら、
大抵は連携や交流を否定することが導かれるのが筋だとは思わぬのかね？

>>229
どちらも圏外だ。
静岡市寄りの西端はせいぜい島田まで。

東は島田を境に上りは激減し、西は浜松を境に下りは激減する。
よって二川金谷間は独立した圏内といえるだろう。

さらに言うと、大垣を境に下りは激減する。
それらの区間は中京圏とみなされないので、一刻も早く滋賀県に割譲すべきである。

岐阜以北の高山線区間はJR西日本に変更し富山県に丸投げするべき。
あんな秘境が中京だなんてちゃんちゃらおかしい。

総務省の国勢調査によると
中京大都市圏は豊川市まで
静岡大都市圏は島田市から富士市
関東大都市圏は熱海市から


浜松はどこにも属していないがだからこそどちら｢寄り｣かという話になるわけ

>>223
遠鉄バスの走る湖西市と浜松市、磐田市は同じ「相」だということですね。わかります。
>>230
青函間のように長大な海峡等によって完全に隔てられているのであれば、交流や連携の
必要性はほぼ否定されるかもしれないが、そうでない以上、連携や交流は大いに行うべき
だろう。大昔じゃあるまいし、「壁」があるとはいえ、隣同士なんだから。
私は、関東と静岡をあえて分けるならば、あらゆる面から総合的に見て箱根・丹那が最も適した場所といいたい
だけであって、箱根や丹那を青函海峡のようにしたいわけではないぞ。

熱海塵涙目まで、あと3日。

御殿場線・東海道線沼津口スレより


210:名無し野電車区 :2009/05/22(金) 22:57:51 ID:re2mn50EO
>>206
ksyk

212:名無し野電車区 :2009/05/22(金) 23:10:24 ID:re2mn50EO
kwsk


何焦ってんだ？

かしゆか

昨日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵

http://hissi.org/read.php/rail/20090522/cmUybW41MEVP.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@

ID:A24F+K8cO


夏臨の湘南新宿ライン臨時熱海発着を行方は？

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�A

ID:xhVudZx00

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�B

ID:W3NNs04z0

>>242-244

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090523/QTI0RitLOGNP.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090523/eGhWdWRaeDAw.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�B
http://hissi.org/read.php/rail/20090523/VzNOTnMwNHow.html

遠州鉄道・天竜浜名湖鉄道スレより

415 ：名無し野電車区 ：2009/05/23(土) 01:52:04 ID:A24F+K8cO
浜松から名古屋の往復割引きっぷがあって、なおかつ名古屋行の特別快速（または新快速）と区間快速が
毎時１本ずつ走っていれば、今よりも遥かに強い名古屋志向が存在したと思う。
ＪＲとしては浜松〜名古屋は新幹線に乗せたいようだが、それが逆に名古屋志向を弱め、
結果的に名古屋への需要を中途半端な水準に抑えてしまっている。
天竜川の西は丹那の東と同じで本来静岡市への志向は皆無であってしかるべきなのに、静岡市への志向のほうが強いという現実…
８０万都市が、１００キロ離れた２２０万都市ではなく、（大きな川２つ隔てて）７５キロ離れた７０万都市を志向するか普通？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232177759/415

これは、浜名湖という丹那に匹敵する壁が立ちはだかるからだ。
天竜川は、富士川が静岡と首都圏との境になり得ないように、静岡と中京との境になり得ない。
関所が天竜川沿いではなく、新居に置かれたことを考えれば自ずと解るはずだぞ。

>>237
>私は、関東と静岡をあえて分けるならば、あらゆる面から総合的に見て箱根・丹那が最も適した場所といいたい
>だけであって、箱根や丹那を青函海峡のようにしたいわけではないぞ。

ほほう・・・
ならば、中京と静岡をあえて分けるならば、天竜川＆浜名湖が最も適した場所とするのが筋ではないのかい？

>>246-247の補足として
確かに、浜松は天竜川の西に存在する。
然しながら、中心地は浜名湖の東に位置する為、とどのつまりは静岡市への志向のほうが強い。

結局のところ、中京と静岡を分けるのは浜名湖ということになろう。

>>237
>青函間のように長大な海峡等によって完全に隔てられているのであれば、交流や連携の
>必要性はほぼ否定されるかもしれないが、そうでない以上、連携や交流は大いに行うべき
>だろう。大昔じゃあるまいし、「壁」があるとはいえ、隣同士なんだから。

これは、浜松と名古屋だから成り立つ話だぞ。
愛知県稲沢市在住の変態古狸さんよぉwww

熱海市と沼津市とでは決定的・本質的に違う。近々どのように違うのか様々な角度から比較した一覧表を作成してやる。
富士川が静岡と関東の境で、そこから先が首都圏なんてジョークとしか思えん

遠州鉄道・天竜浜名湖鉄道スレより


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232177759/414

414 ：名無し野電車区 ：2009/05/23(土) 00:48:52 ID:A24F+K8cO
天竜川以西は中京



あえて言おう、中京は天竜川以西ではなく浜名湖以西であると！！
浜名湖は箱根・丹那に匹敵する障壁になり得るが、天竜川は障壁になり得ない。
然しながら、浜名湖を越えた連携や交流は大いに行うべきである。

>>250
それを云ったら、天竜川が中京と静岡の境で、そこから先が中京圏なんてジョークとしか思えんぞ

>>250
もひとつ
熱海市と沼津市とでは決定的・本質的に違う以上、
連携や交流をする意味は希薄じゃないのかな？

静岡圏内は大井川以東。
島田で便数が激減する以上、大井川以西が静岡圏内なんてジョークとしか思えん。

御殿場線・東海道線沼津口スレより


213:名無し野電車区 :2009/05/22(金) 23:13:36 ID:sXt0waWLO [sage]
>>212
ヒント：2.2%

知りたいのなら、明日時刻表を買いに行く事ですね。


214:名無し野電車区 :2009/05/22(金) 23:21:50 ID:re2mn50EO
９２日間で運行日が２日だけってこと？
６月号時刻表のダイヤ欄では７月分までしか表示されないんじゃないの？


215:名無し野電車区 :2009/05/22(金) 23:33:06 ID:sXt0waWLO [sage]
>>214
踊り子系統、横浜・神奈川ＤＣ関連は9月末まで掲載されています。しかも、定期列車の時刻変更も9月末まで掲載されています。


相当テンパってるｗ
92日中2日という事は、海の日・盆休み・秋の大型連休のうち2つか全部捨てたな。

富士川に相当するものは天竜川じゃなくて大井川だろ。
たしかに大井川以西を中京というのは明らかにおかしいし、富士が東京横浜方面との交流や連携を行う価値もないのと同様に、
菊川には名古屋や豊橋と連携や交流を行う価値もないが、
浜松となると天竜川の西でもあるので話は別だ。

JR時刻表6月号を購入したが、湘南新宿ライン臨時熱海発着は海の日・盆休み・秋の大型連休全てを捨ててたｗ

3ヶ月もの無駄なレスをしていた熱海塵こと稲沢のMr.　Bi?　St?ne、
またの名を稲沢の古狸。　　哀れな人ですな。（大爆笑）

7月の25・26だけ運行というのが理解に苦しむ
海の日３連休やお盆、秋の大型連休に運行すると乞食が熱海から東海の３両に集中して大混雑が起こるから
東海側がそんな列車を運行しないように東日本に要望した可能性も全く否定はできないな
新幹線に乗ってもらいたいうえわざわざ運用を変えてまで両数を増やしたくない東海が東日本に何らかの圧力をかけている可能性
とりあえず運行日についての疑問を東日本に質問してみる

>>259
おっ、時刻表買ったのか？JRか？JTBか？
買ったのなら、表紙は何か答えられるよな？

>>259
ヒント�@：湘南新宿ラインの運行に携わっているのはJR東日本の東京支社・横浜支社・大宮支社・高崎支社
ヒント�A：熱海駅の管轄はJR東日本
ヒント�B：沼津・静岡方面との接続は考慮せず（散々ネタにしてた）
ヒント�C：踊り子誘導
ヒント�D：信濃川発電所

結論：問合せするのは勝手だが、>>259の内容は妄想。

御殿場・東海道線沼津口スレより

242 ：名無し野電車区 ：2009/05/23(土) 19:09:15 ID:A24F+K8cO
熱海が羨ましくて自らと同じサービス水準に落としたいんだろ

243 ：名無し野電車区 ：2009/05/23(土) 19:10:53 ID:A24F+K8cO
328:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/05/23(土) 17:19:39 ID:V6r2G0GB0 [sage]
一覧表を作ったところで自慢してみても熱海は静岡県で間違いない。
な、熱海塵こと稲沢のMr.　Bi?　St?ne、またの名を稲沢の古狸。（大爆笑）

329:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/05/23(土) 17:24:59 ID:V6r2G0GB0 [sage]
そういえば、昨日の朝刊の中の折り込み広告に立派な冊誌が
挟んであって見たら小田原市鴨宮にあるダイナシティのものだった。

静岡県東部と神奈川県西部を自然以外に遮るものはなにも無いんだよ、
稲沢の古狸　（大爆笑）

244 ：名無し野電車区 ：2009/05/23(土) 19:20:50 ID:A24F+K8cO
こいつは丹那の壁を決して認めたくないバスヲタだ
反論も極論ばかり
丹那に壁など存在せず仮に存在するとしても富士川と比べて遥かに緩慢で無視しても問題ないものであるといった考えの持ち主



ラインについては利用が少ないならなぜ7月25日・26日に１往復ではなく２往復運行するのかという話になる
花火大会を意識しているとも思えない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/242-244

>>262の続き
おやおや・・・
328や329は俺が書いたとでも思ってるのかい？
まあ、せいぜい俺のことを極論狐とでも呼ぶが良いさw
もっとも、この時間帯はまだ小田原市内を車で移動していたんだけどねw

まあ、お主も浜松に住んでたときはさぞ豊橋が羨ましかったんだろ？

愛　知　県　稲　沢　市　在　住　の　
変　態　古　狸（大爆笑）さんw

静岡在来線座席論争スレ

439 ：三遠濃尾 ：2009/05/23(土) 17:27:08 ID:A24F+K8cO
浜松以西は文明地域です
天竜川以東丹那以西は(ry
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/439



あえて言おう、中京と静岡の境界は浜名湖であると！

まあ、浜名湖の壁を決して認めたくないんだろ？
お主もwww

湘南新宿ライン34スレより

568 ：名無し野電車区 ：2009/05/24(日) 04:23:50 ID:ZN4U4JJGO
湘南湘南ラインは下関まで延長運転すべき
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238914249/568


こやつ、何者？

静岡在来線座席論争スレより

440 ：中京浜松人 ：2009/05/24(日) 04:21:07 ID:ZN4U4JJGO
浜松市は中京。
名古屋から最も近い政令市、浜松。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/440


どうやら、浜名湖の壁を認めたくないようだなw
愛知県稲沢市在住の変態古狸（大爆笑）さんよぉwww

名古屋はこの半世紀で大躍進を遂げた。今や世界に誇る名古屋である。
そして、その名古屋を陰で支えたのは岐阜、高山、四日市、岡崎、豊田、そして豊橋である。
特に、名古屋の好調は岐阜、高山、四日市、岡崎、豊田、そして豊橋によって支えられたと云っても過言ではない。
浜名湖を隔てた浜松がなかったとしても今の名古屋はあっただろうが、
豊橋がなかったら果たして今の名古屋はあっただろうか？
名古屋を支えた豊橋が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。
なぜ、名古屋を大して支えていない、
遠江の中心にして静岡の西の要衝たる浜松にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。

>>267続き
「豊橋＞静岡＞名古屋」・「三遠南信地域交流ネットワーク」・「浜松西区〜鷲津までは東三河の傍系」
「浜名湖には名古屋を支えた面もある」・
「名古屋から浜名湖周辺にドライブに行く人は多いし、また土日の名古屋市内はマジで浜松ナンバー多い。」
「名古屋や岡崎から浜名湖競艇に行く人もいる。」
「名古屋から最も近い政令市、浜松」
これらは、「中京圏に憧れる西部民（浜名湖東岸民）」にとっての名古屋直通電車増発、
愛知局デジタル受信可能、中京圏ブランド獲得の妄想を
正当化しようとするダシでしかない虚像にすぎない。

>>268続き
あえて言おう、浜松は静岡の西の要衝であって中京圏ではないと！！
然しながら、隣同士であるが故に、
浜松と名古屋の連携や交流の必要性は決して否定されるものではないし、
むしろ積極的に行うべきと付け加えておこう。

またコピペ爆撃かよ。
アイゴーアイゴーと壊れたラジオのようだな。
少なくとも飛騨地方は貢献してないだろ。

>>270
>>260-261

>>270は私ではない

>>267
だから豊田は陰ではなく表で支えたと何度言えば

>>272
>>260-261

>>261
�@については運行を決める支社はその通りであるが、JR東海と東日本は別会社
とはいえ、列車の運行・車両の管理・企画乗車券などなどで若干の協力関係はあり、
２社間での会議等は持っているだろうから、その際に要望したり圧力をかけたりは
できるはず。もっともその可能性が高いなんて言う気もないし、妄想といわれれば
現段階では否定しようもないが、それを言うなら沼津スレでのあさぎり廃止関連ネタに
対する沼津塵の書き込みはさらに酷い妄想といえる。
�Aについては言うまでもない。
�Bについては、それは１０：４５熱海発と接続する沼津方面からの電車。
熱海着からの接続の場合、午後の便は瞬時に３両浜松行と接続している。
午前の沼津行３両は接続こそ取っていないが、１５両×２（普通・特快）
→３両。いずれも乞食の多い期間には大変な混雑がある。

７月２５日・２６日だけなぜか２往復運行というのが理解に苦しむ。

>>275
>>260

>>276
�@熱海駅の管轄がJR東日本の時点で、湘南新宿ラインとJR東海の関連性は無いに等しい。
>それを言うなら沼津スレでのあさぎり廃止関連ネタに
>対する沼津塵の書き込みはさらに酷い妄想といえる。
関係無い。

�B各列車の接続時間
・9100Y→1431M：22分
・9150Y→ 455M： 4分
・1436M→9620E：24分
・1456M→9670E： 9分
結論：午前は使い物にならないが、午後は等間隔でない恩恵を受けた。

>７月２５日・２６日だけなぜか２往復運行というのが理解に苦しむ。
JR東日本に問い合わせしてないのか？早く聞きに行け。

1431Mは、１８期間や３連休・大型連休には、９１００Ｙからの乞食だけでは
なく、３７５３Ｍや７６５Ｍからの乞食もいるから混雑するんだけどな。

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090525/dXl3OUo4dXMw.html

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090525/R2Nadis0QytP.html

静岡県の鉄道事情スレより

157 ：名無し野電車区 ：2009/05/25(月) 01:30:38 ID:uyw9J8us0
静岡県内の金券屋
静岡や沼津・三島では「東京新幹線往復の値段」が大々的に広告されているのに対し、
唯一浜松駅前の金券ショップでは特大サイズの紙で「新幹線名古屋往復　6900
円！！」との文字が躍っている。
もっとも、とはいえ、沼津駅金券ショップでの売り上げは新幹線を除くと「静岡片道」
が売り上げトップ。普通に購入しても1000円を切る上、金券を利用してもわずか50円
しか安くならないにもかかわらずだ。これは、金山橋の金券ショップで150円のＪＲ名古屋片道（回数
券利用）を買うことに等しい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/157

遠州鉄道・天竜浜名湖鉄道スレより

426 ：名無し野電車区[]：2009/05/25(月) 01:54:57 ID:GcZv+4C+O
岐阜県内の静岡県人会は｢浜松人会｣と化している。
｢浜松・湖西人会｣でない理由は、静岡県への愛着心がない湖西人はほぼ参加していないからである。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232177759/426


岐阜県内の静岡県人会は｢浜松・磐田・袋井・掛川・菊川人会｣と化している。
の間違いだろ？w

>>282補遺
まあ、浜名湖で静岡と中京を分けているから当然といえば当然だけどなw

名古屋は大都市のため、人数に違いはあれど、仕事上の理由等から様々な地域から
出身の人間が住んでいるが（とはいえ名古屋の静岡県人会は遠州中心）、磐田・袋井
・掛川・菊川出身で岐阜在住の人間はほとんどいない。

静岡県の鉄道事情スレより

158 ：軽井沢人 ：2009/05/25(月) 02:41:13 ID:GcZv+4C+O
中部横断道の開通を控え駿府・岳南地域と長野県の交流の促進が期待される
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/158



それ以前に、丹那や浜名湖に匹敵し得る南アルプスや八ヶ岳が存在するけどなw
それに、長野県つっても諏訪が関の山だろうし・・・
それよりも、遠州地域（浜名湖以東）と長野県の交流の促進を期待するのが筋ではないのか？

ルート知らないのか？諏訪ではなく佐久だよ

丹那や浜名湖に匹敵し得る八ヶ岳の壁が存在することを承知で書いてるのか？

そもそも長野県は山ばかりで長野県内に壁などそんざいしない

いや、山ばかりだからこそ壁だらけだろ？
何故「信州合衆国」と称されるかが解るか？

御殿場・東海道線沼津口スレより

247 ：名無し野電車区 ：2009/05/25(月) 05:34:38 ID:GcZv+4C+O
東京はこの半世紀で大躍進を遂げた。今や世界に誇る東京である。
そして、その東京を陰で支えたのは熱海である。
熱海が一大保養地として発展を遂げたのは旧熱海線の開通後ではあるものの、保養地としての歴史は
豆相人車鉄道開通のさらに昔にまで遡り、明治初期ごろには既に政府要人が保養や会談のため多く訪れていたのである。
現在はかつてほどの盛況は見受けられないが、東京方面からの保養地・日帰り温泉地として相応の
賑わいを保っており、昨今問わず、東京や国家の発展を支えた数々の人々、つまり、政府要人から上層階級・中産階級・永年
ヒラリーマンに至るまで幅広い人たちの「原動力」となった地として評価はすこぶる高く、熱海が
存在しなければ東京人の生活から多くの糧が失れていたといっても過言ではない。
沼津がなかったとしても今の東京はあっただろうが、熱海がなかったら果たして今の東京はあっただろうか？
東京を支えた熱海が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことである。
なぜ、東京を大して支えていない、旧駿府にして、駿河の東の要たる沼津や、静岡大都市圏の富士にまでその恩恵を与えなければならないのか。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/247

富士川厨にありがちな発言だね
微妙な雰囲気の違いはあれど信濃はひとつでありどの場所も風景を異にしない
地域間相互のつながりは薄くとも信濃人という誇りでつながっている
少なくとも丹那や浜名湖、天竜川に匹敵する場所ない

丹那を軽視する富士川厨、大井川厨ww

その言葉、そっくり返すぞ
浜名湖を軽視する大井川厨、天竜川厨www

御殿場・東海道線沼津口スレより（>>290の続き）

248 ：名無し野電車区 ：2009/05/25(月) 05:38:58 ID:GcZv+4C+O
熱海から品川・東京・渋谷・新宿までの距離はそれぞれ100km前後で高崎・宇都宮と同じだが、
わずか4万の人口しかいない熱海が、高崎・宇都宮と同程度あるいはそれ以上に利便性の点で優遇されているのはなぜか考えてほしい。
高崎・宇都宮はいずれも北関東の主要都市として東京の発展を陰で支えたから恩恵を受 けているが、
熱海がそのような都市と同等あるいはそれ以上の扱いを受けているということは、東京は熱海を高崎・宇都宮と同程度、
あるいはそれ以上に重要視・特別視しているということだ。
実際、総務副大臣は、地デジ移行後も、熱海地域の特殊性に鑑み、伊豆半島東岸部は「キー局受信特別地域」に
指定できるよう努力すると発言している。
熱海、高崎、宇都宮、大月の４駅で東京区部直通在来線が最も多い駅は熱海であり、東京主要部 （品川、
新宿、池袋、渋谷、東京、上野のうち近いほう）への快速所要時間の最も短いのも熱海である。
熱海と東京は相思相愛であり、いずれ永遠の絆（神奈川編入）となって固く結ばれることだろう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/248

これが、「アイゴーアイゴーと壊れたラジオのようだな。」と呼ぶに相応しいコピペ爆撃だw

大井川厨？大井川など問題外だ 明確な境たりえない

確かに、大井川は東から見ても西から見ても明確な境たりえない
明確な境は丹那と浜名湖なんだろ？

あと、わずか4万の人口しかいない熱海ではあるが、
羽田空港行きのリムジンバスが必要なのは解ったw

>>291
>地域間相互のつながりは薄くとも信濃人という誇りでつながっている
それは「信濃の国」を歌うときだけだ

愛知県稲沢市在住の変態古狸さんwww

・政令市以降により新設された静岡大都市圏は富士川を越えているが、大井川は越えていない
・関東大都市圏は常に丹那を越えていない
・中京大都市圏は常に浜名湖を越えていない

しかし糸魚川浜名湖ラインは途中天竜川を経由しておりいきなり西にずれるのは不可解

>>298
信濃人でもなく研究者でもない貴方に何がわかる？

>>300
>>260

>>298
湘南新宿ライン臨時熱海発着が夏臨でたった2日間であっった為に、余程ショックだったのでしょうｗ

静岡県の鉄道事情スレより

161 ：名無し野電車区 ：2009/05/25(月) 06:53:04 ID:GcZv+4C+O
熱海や湖西では静岡県への帰属意識のかけらもなく神奈川県や愛知県への編入願望がかなりあるが、
沼津三島函南や浜松磐田では(属国化妄想から)道州制では東京側へだの名古屋側へだのいうものの、
神奈川県や愛知県への編入願望はほとんどない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/161


同様の書き込みが以下のスレにも存在
【駿府人】静岡在来線座席論争14号車【スルー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/443

>>299
>政令市以降により新設された静岡大都市圏は富士川を越えているが、大井川は越えていない
もっとも、旧北条領（といっても後北条氏）は静岡大都市圏外ですが何か？
>しかし糸魚川浜名湖ラインは途中天竜川を経由しておりいきなり西にずれるのは不可解
つ【今切の渡し】
つ【新居関所】
つ【気賀関所】
さて、熱海峠に箱根の裏関所は存在したでしょうか？

>>300
県民性について書かれた本を読むなりWebサイトを覗くなりしてくれ

158:最低人類０号 :2009/05/16(土) 22:16:11 ID:H7kaKqZN0 [sage]
これで延長運転が実施され、しかも運行日増、本数増だったら恥ずかしいぞｗ

相変わらず粘着しちょるねえ

静岡県の鉄道事情スレより

162 ：名無し野電車区 ：2009/05/25(月) 17:58:25 ID:uyw9J8us0
さて、そろそろジューンブライドの季節がやってまいります。
豚インフルエンザの蔓延で海外旅行者が減少傾向にある中、
名古屋方面からの新婚旅行は「修善寺」が穴場です。
ＪＲ東海およびＪＲ東海ツアーズ名古屋支店は「新婚旅行・5年後の約束」
と題して、貧困層の若者アヴェックを対象として名古屋〜修善寺間に臨時特急
の運行と、往復宿泊付新婚旅行と「5年後の半額再訪旅行券」をセットとした
プランを実施すべきです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/162

>>307続き
アベックをアヴェックと書くあたり、
稲沢の変態古狸（大爆笑）クオリティ全開だなw
そこで、あえて添削してやろう

さて、そろそろジューンブライドの季節がやってまいります。
豚インフルエンザの蔓延で海外旅行者が減少傾向にある中、
名古屋方面からの新婚旅行は「修善寺」が穴場です。
ＪＲ東海・ＪＲ東海バス・ＪＲ東海ツアーズ名古屋支店は「新婚旅行・5年後の約束」と題して、
貧困層の若者アヴェックを対象として名古屋〜修善寺間に高速バス「伊豆スパー号�U」の運行と、
KODAMA Super ExpressやHIKARI Super Expressも選べる往復宿泊付新婚旅行と
「5年後の半額再訪旅行券」をセットとしたプランを実施すべきです。

だろ？

http://www.interq.or.jp/blue/rikun/page234.html

東京の奥座敷こと熱海。此処３年間。熱海を訪れた機会は何度あったのだろう
か。2005年は三嶋大社の参詣の帰りに、2006年は難関試験に合格した凱旋に、
2007年は勤めていた会社が嫌になって、ズル休みして此処に立ち寄ったり、
糸川沿いの中央町で開催されたパフォーマンスフェスティバルを訪れた。か
つての一大温泉地熱海から、東京から楽に行けるリゾート地へと脱皮し、観
光客が戻ってきたのだ。私はその新しい熱海に感動したのだ。それ以来、私
と熱海の距離がグッと近くなってきた。
さて、その熱海、真っ先に連想するのは、何だろうか。温泉、金色夜叉、
サンビーチ、芸妓衆、温泉饅頭、新鮮な魚介類……。まだまだ、熱海には
見所があるものだ。１〜２月は東京では冬真っ盛りだが、此処熱海では既
に春の準備を整えているのだ。それが、前述した熱海梅園である。
東京から熱海迄は、東海道本線か新幹線を利用するのだが、東京からほん
の100キロしか離れていない所まで、新幹線を使うのは、時間に追われて
いるようで控えた。毎度お馴染みのグリーン車に乗った。今日は土休日な
ので、200円程安くなっている。東京〜熱海750円也。新幹線だと、自由席
だけでも1680円掛かる。その浮いたお金930円で、小腹を埋める物が買える
のだ。此処でカツサンドと、アイスレモンティーとジャスミンティーを買った。
　口馴染みのカツサンドを抓みながら、話を続けるとしよう。鈍行で向か
うと、所要時間が１時間40分なので、存分にグリーン車での優雅な（？）時間が
過ごせたり、間近に沿線の景色が堪能出来るのだ。
見給え、グリーン車に座って、旅行のパンフレットを片手に、旨そうに駅弁
をパク付いている夫婦、熱海梅園の記事を読んで、熱海について語り合うカッ
プル。フフフ、熱海に向かうなら、勝負だな。言っておくがな、熱海梅園の
美味しい所は、私が貰ったぞ。誰にも渡さないぞ。密かにライバル心を燃やし
ながら、アイスレモンティーを徐に啜り、カツサンドを押し込んだ。カツに
味が染み込んでいて旨いのだが、脂身が利いた。それを一気にアイスレモン
ティーで流し込んだ。

あえて書いてやる。
熱海に必要なのは、東京方面への道路整備であると！
熱海〜小田原をマイカーで通れば自ずと理由が解るはずだ。

東海道線名古屋口スレより

335 ：名無し野電車区 ：2009/05/26(火) 03:25:07 ID:5cblcueE0
名古屋の奥座敷こと浜松。此処最近、浜松を訪れた機会は何度あったのだろう
か。2002年は浜松祭りなるイヴェントに、2004年は花博・ガーデンパークに、
2007年は勤めていた会社が嫌になって、ズル休みして此処に立ち寄ったり、
浜松城を訪れた。
浜松はかつての中都市から、政令市へと脱皮し、活気が戻ってきたのだ。
私はその新しい浜松に感動したのだ。それ以来、私と浜松の距離がグッと近くなってきた。
さて、その浜松、真っ先に連想するのは、何だろうか。浜名湖、鰻、うなぎパイ
パルパル、競艇、ガーデンパーク、フルーツパーク、舘山寺温泉、鍾乳洞、気賀関所……。
まだまだ、浜松には見所があるものだ。２月は名古屋では冬真っ盛りだが、此処浜松では既
に春の準備を整えているのだ。それが、前述したフルーツパークである。
（続く）

>>311から続く
名古屋から浜松迄は、東海道本線か新幹線を利用するのだが、東京からほん
の100キロしか離れていない所まで、新幹線を使うのは、時間に追われて
いるようで控えた。毎度お馴染みの特別快速に乗った。今日は土休日なので、
本数も多くなっている。名古屋〜浜松1890円也。新幹線だと、自由席料金だけ
でも2410円掛かる。その浮いたお金で、小腹を埋める物が買えるのだ。駅でコ
ーチンわっぱめしと、アイスレモンティーとジャスミンティーを買った。
　口馴染みの名古屋めしを抓みながら、話を続けるとしよう。特別快速で向か
うと、所要時間が１時間２５分なので、存分に転換クロスシートでの優雅な（？）
時間が過ごせたり、間近に沿線の景色が堪能出来るのだ。
見給え、転換クロスシートに座って、旅行のパンフレットを片手に、東海ウォーカー
の記事を読んで、浜松について語り合うアヴェック。フフフ、浜松に向かうなら、
勝負だな。言っておくがな、フラワーパークの美味しい所は、私が貰ったぞ。誰にも
渡さないぞ。密かにライバル心を燃やしながら、アイスレモンティーを徐に啜り、
めしを押し込んだ。鶏肉に味が染み込んでいて旨いのだが、脂身が利いた。それを
一気にアイスレモンティーで流し込んだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/335


アイゴーアイゴーと壊れたラジオの如きコピペご苦労さんw
何度も書くが、浜松は静岡寄りであって中京ではないと！！
どうやらお主は浜名湖の壁を認めたがらない天竜川狂信者だな・・・

静岡在来線座席論争スレより

445 ：名無し野電車区 ：2009/05/26(火) 04:09:28 ID:b9ApIlJYO
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2008/pdf/seisaku-021a.pdf
編入もなにも2008年の案で長野は甲信越から東海案に移されたワケだが…。
長野県は全域中部電力。
長野県を起点とする高速道路の名前も「中部縦貫道」「中部横断道」。
軽井沢などはたしかに関東との結びつきも強いが、それであっても、碓氷と丹那を結ぶラインの西側。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/445



あえて言おう、長野ではなく信州であると！
仮に松本市あたりが東海案に対して縦に首を振ったとしても、
長野市はそう簡単にそれを許すわけがないのは火を見るより明らかであろう。
まあ、議論好きの信州人のことだ。何か一悶着ありそうだな。
県議会の傍聴席とか長野県庁付近で「信濃の国」でも大合唱しない限り・・・・

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090526/NWNibGN1ZUUw.html

今日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090526/YjlBcElsSllP.html

伊豆箱根鉄道スレより

683 ：名無し野電車区 ：2009/05/26(火) 11:30:32 ID:b9ApIlJYO
「熱海」と「修善寺」とでは決定的・本質的に違う。
熱海は非常に古くからの東京の奥座敷であり、明治初期から東京の要人が保養や会談に訪れていた場所。
その証拠に、日本で初めて市外電話が引かれた区間は｢熱海・東京間」であり、
熱海が市外電話発祥の地となったのは政府要人たちが保養先の熱海から東京に頻繁に電話をかけていたからである。
東京の奥座敷といえば、東京の人間誰もが熱海を連想する。複数の地を連想する人も決して熱海を漏らすことはない。

一方、修善寺は戦後から東京からそれなりに人が訪れるようになったものの、
熱海とは比べ物にもならす、東京人にとっての重要な保養地でも奥座敷でもなく、
そもそも山の西側である時点で「奥」たりえないし、
明治初期に東京の要人が保養に訪れていたという事実もない。
山を越えた異国の修善寺に「奥」「極点」を感じることはできず、また、そこへ行くまでのプロセスに
悦びを見出すこともできないからだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228014700/683

同様のレスが東海道線東京口スレッドにもあり
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/41

そこまで主張するなら、「伊豆＝新宿ライナー」を熱海行きに変更して貰えば？
稲沢の変態古狸さんw

あえて言おう、
東京〜熱海を結ぶ高速バスを設定する必要があると！！

加えて、熱海〜大井松田ICを結ぶ高規格道路も建設する必要があると！！
そうすれば、東京から伊豆へ向かうマイカーはすべてそちらを経由するだろうし。
物流のトラックも箱根を越えることなく伊豆東海岸へと向かえよう。
この道路さえ有れば、伊豆縦貫道など無用の長物だぜ？

なあ、稲沢の変態古狸さんよぉwwww

あったとしても定時性速達性の点で皆電車を使うから誰も乗らない

東京〜熱海平日片道1000円でもか？

熱海〜大井松田ICを結ぶ高規格道路や東伊豆を通る高規格道路さえあれば、
熱海をはじめとする東伊豆で獲れた活魚を運んだトラックがひっきりなしに通るだろう。

それにな、
東京の人にとって、
熱海は身近なドライブスポットたり得るが、修善寺はドライブスポットたり得ない縁もゆかりもない土地である。

ってことでよろしいな？

稲沢の変態古狸さんw

断っておくが、これは極論でも何でもない。
お主の「正論」に基づいて書いただけだ。

湘南新宿ライン熱海行下り(2009年7月1日以降)
高　崎0712→熱　海1037 3100Y(小田原から9100Y)
高　崎1218→熱　海1536 3150Y(小田原から9150Y)

湘南新宿ライン熱海発上り(2009年3月14日以降)
熱　海1045→高　崎1400 9620E(小田原から3620E)
熱　海1544→高　崎1907 9670E(小田原から3670E)

運転日…7/25･26

湘南新宿ライン熱海行下り(2009年7月1日以降)
高　崎0712→熱　海1037 3100Y(小田原から9100Y)
高　崎1218→熱　海1536 3150Y(小田原から9150Y)

湘南新宿ライン熱海発上り(2009年7月1日以降)
熱　海1045→高　崎1400 9620E(小田原から3620E)
熱　海1544→高　崎1907 9670E(小田原から3670E)

運転日…7/25･26

135にトラックはいないと？
沼津箱根経由のトラックは同じ静岡県東部ゆえ｢東部｣という括りで、
熱海と沼津を同一管区として網を組んでいる会社だろ。
物流網をさらに細分化している会社や東海岸を神奈川配送としてる会社、ニューデイズやローソン
といった一部のコンビニ・売店や鈴廣などは135経由だ。

蒲鉾の味なら｢鈴廣｣より｢かごせい｣

東海道線東京口スレより


65:名無し野電車区 :2009/05/26(火) 23:51:43 ID:b9ApIlJYO
まあ、熱海は関東(行政上は東海)、静岡県の中でも別格というのはこのスレの人であれば言うまでもない常識なので熱海ネタは控えるよ
だからスレタイは熱海のままでお願い


きめぇｗｗｗ

>>317
できても現状の厚木経由から大したシフトはない

相模灘に面し、ＪＲは東日本、東京行始発電車多数、湘南新宿ラインまでときどき延長運転され、
関東大都市圏の構成員、沼津や浜松と違い駿府との繋がりは湖西同様絶無、住民は湯河原との合併を希望、
名古屋に行くのに短いトンネルしかない函南や豊橋とは異なり名古屋に行くには8kmの長大トンネル経由、
沼津や浜松と違い静岡大学の評価は湖西と同じで日大未満、エスパルスファン皆無、明治初期から東京の要人が多数訪れ、
市外通話発祥の地でもあり、沼津と違い名古屋へ通じる高速や国道はなく、ケーブルに加入せずともキー局が映り、
総務副大臣に地デジ移行後キー局特別受信地域に指定するよう努力するとまで言わしめた熱海は実質的に関東。
丹那以西とは別格。富士など比較の対象にもならない。

お主がそこまで力説するなら、

�@三島始発の東京行きこだまの半数を熱海始発に変更
�A残りに三島始発のこだまの普通車全車指定席化
�Bこだま697号の普通車全車自由席化

と

「あんかけスパゲッティエクスプレス」（沼津〜名古屋）
「名古屋ライナー三島号」（三島〜名古屋）
「伊豆スパー号�U」（修善寺〜名古屋）
「ヤキソバエクスプレス�U」（富士宮〜名古屋）
「かぐや姫エクスプレス�U」（富士〜名古屋）

の開設でもお願いすれば？
稲沢の変態古狸（大爆笑）さんw

静岡県の鉄道事情スレより

164 ：名無し野電車区 ：2009/05/27(水) 02:19:07 ID:DDobxzfWO
富士沼津三島は名古屋よりも東京を志向しているので関東…
青森は仙台よりも東京を志向しているので関東…
沖縄は福岡よりも東京を志向しているので関東…
台北は北京よりも東京を志向しているので日本、関東…

165 ：名無し野電車区 ：2009/05/27(水) 02:22:48 ID:DDobxzfWO
青森は関東、沖縄も関東、富山も関東、新潟も関東、秋田も関東、愛媛も関東、島根も関東。日本の半分は関東！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/164-165

富士沼津三島は東京に縁もゆかりも無い所とでも言いたいんだろ？w

コピペのお礼だ

磐田袋井浜松は東京よりも名古屋を志向しているので中京…
米原市は京阪神よりも名古屋を志向しているので中京…
飯田は松本よりも名古屋を志向しているので中京…

長野は中京、富山も中京、敦賀も中京、金沢も中京、・・・日本の中心は中京！

だろ？
稲沢の変態古狸（大爆笑）さんよぉw

そもそも熱海を今度の地上デジタル移行後キー局特別受信地域に指定してほしいと
総務省に出向いたのは静岡県や熱海市ではなく、熱海市観光協会や
温泉旅館組合の人で、公務員や熱海市民では無かったそうだ。
だから、熱海市や熱海市民が東京キー局を受信してくださいと嘆願しても
総務省は門前払いしたと思うよ。

熱海新聞の該当記事をみて、おやっと思った。
ここでいう熱海塵(=稲澤便所虫)は誰が総務省に出向いたのかと言うことを隠したのだね。

>>328
それでも加速度的に東伊豆へドライブに行く人が増え、
東京から伊豆へドライブしに行く人は誰も沼津ICを経由しなくなる。

おかげで沼津ICはお主のお望み通りの状態になるぞwww
なあ、稲沢の変態古狸（大爆笑）さんよぉw

今日の東海道線静岡口スレ、御殿場線・東海道線沼津口スレを潰した鬼畜野郎こと熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090527/RERvYnh6ZldP.html

完全な富士川狂信
沼津と熱海の間に関東度の差はなくあったとしても無視できるレベルといいたいのかね

関東度ｗって、何歳でいってるのかね
子供のくらべっこですかｗ
丹那狂信者の稲沢塵さんｗｗｗ

富士川狂信者へのプレゼントだ。

東京の６０キロ圏から外れる小田原は平塚や藤沢、鎌倉等々とは雰囲気が違うように感じるが、
それを都合のよいように誇張脚色する沼津人。熱海へのコンプ、劣等感丸出し。
丹那トンネルに関東と静岡の｢境｣を感じている人は少し調べただけでかなり見つかるよ。
>>309の人も別ページで丹那の先は異国だと表現してる。
仮に富士川以東や大井川以東が関東州になったとしても丹那の東側は西側とは別格だよ。これは明白。
現状行政上どちらも東海(静岡)である富士沼津と熱海のどちらが関東っぽいかと聞かれて｢同じ｣などと答える者はいない。
また、少なくとも健全な富士人は住民の感情上も｢静岡と東京のどちらと一緒になりたいか｣と聞かれれば、静岡を挙げるだろう。
沼津と違って薄い根拠を誇張して東京につきたがるカッペは少ないから。
富士が沼津とべったりであればともかく、静岡を蹴ってまで東京につくメリットは少なくとも富士には全くない。
富士川は境たりえない。ならば次の境は？という話になるが、富士と沼津を特に遮る自然(川や山など)はない。
したがって箱根丹那こそが境たりうる。

地デジについてもたしかに総務省に面接に行ったのは熱海市観光協会かもしれないが
熱海市議会の会議録を見ると、｢引き続きキー局受信ができるよう市として働きかけていきたい｣という答弁がある

熱海にいまだ290万の宿泊客がくるのは実力があるから
規模は小さくとも静岡唯一の関東大都市圏であり東京に支えられて成り立っており沼津みたいな地方都市とは一線を画する

宿泊客数はピーク時と比べてほぼ半減、人口も4万人を切ってしまった。
他所者は良いね、能天気で。

>>338
熱海塵へプレゼント


湘南新宿ライン熱海行(2009年7月1日以降)
高　崎0712→熱　海1037 3100Y(小田原から9100Y)
高　崎1218→熱　海1536 3150Y(小田原から9150Y)

湘南新宿ライン熱海発(2009年7月1日以降)
熱　海1045→高　崎1400 9620E(小田原から3620E)
熱　海1544→高　崎1907 9670E(小田原から3670E)

運転日…7/25･26(2日間)


蒲鉾の味なら｢鈴廣｣より｢篭清｣。

>>340
それを維持する為には以下のものが必要であろう

・熱海〜東京・北関東（特に大宮・川越・所沢）を結ぶ高速バス（路線・ツアーは不問）
・熱海〜小田原（出来れば大井松田IC）を結ぶ高規格道路
・熱海〜羽田空港を結ぶリムジンバス

それに、人口を増加させるのには以下のものが必要となろう
・朝の熱海始発東京行きのこだま
（夜の東京発下りこだまは三島止まりではなく熱海止まりにすることが必要）

さらに、熱海で暮らすにはマイカーが必需品であるが故に、
熱海〜小田原（出来れば大井松田IC）を結ぶ高規格道路は必要不可欠となろう


な、

愛　知　県　稲　沢　市　在　住　の　変　態　古　狸（大爆笑）さんw

熱海のホテルと東京を結ぶサーヴィスバスなら既にあるけど

>>341
もちろん危機感は感じているさ
だからこそ神奈川県への編入が必要となる
静岡県の観光課や交通課はJR東日本との交流というか繋がりが少ない。
熱海観光を大きく再生させるには神奈川県の力が必要不可欠。

熱海の人口減なんてどうでもいいんだよ

な、

愛　知　県　稲　沢　市　在　住　の　変　態　古　狸（大爆笑）さんよぉw

実態は関東なのに行政が静岡であることも人口減の理由のひとつ
熱海市内のあるマンションの入居者アンケートで｢熱海の悪い点｣として｢行政が静岡なのが…｣と答えてた人いたし

実力県である神奈川県への編入で、熱海には西湘とセットで様々な施策がまんべんなく施され再生へ向けて大きく梶を取る。
熱海駅も大規模改修され、小田原への道路事情も改善、ビーチラインは無料解放、大黒崎・伊豆山は
最高のドライブスポットに、県庁や東京へのアクセスアップのため湘南新宿ライン特別快速は一定数が熱海始発に変更、
泉問題も解決、小田原や辺の公立高校への入学が可能に、車のナンバーはヴランドある｢湘南ナンバー｣になり移住者増。

>静岡県の観光課や交通課はJR東日本との交流というか繋がりが少ない。

この中にエラーは幾つあるのでしょうか？

>>348
ソースは？

>>349
熱海の海岸は静岡県が主導でリニューアルしている件について。

>>348
小田原の人口が減少している原因も静岡のせいにしますか？(笑)

>>351
何ヶ月か前に見たが保存してないので出せない。
熱海市民が湯河原との合併を希望している点や、静岡県への帰属意識が県下一低いこと(こんなこと書けば、
またソースを求めてくるだろうが…仮にそこまで言うならまあネット上にもそれを推測づける書き込み
はかなりあるよ)からすればそういう意見があっても何ら不思議ではないし当然だろ。

>>352
それは静岡県に属しているから。

>>353
静岡県から神奈川県に変更になれば実態・ニーズに沿ったサーヴィスが提供されるようになり、
多少なりとも人口は増えるだろう。
ロング化が進んで清水〜草薙〜静岡間のJR利用者が増えたのと同様の理屈。

そういえばかなり前の小田原スレで、｢小田原人口が減っているな、関東の端のほうだから仕方ないか｣という書き込みに対し
突然｢いや関東でも沼津や富士は人口が増えてる｣みたいなことを書いてきて失笑を買った沼津人か富士人がいたなあ。

まあ、湖西市も静岡県から愛知県に変更になれば
実態・ニーズに沿った「サーヴィス（by 稲沢の変態古狸）」が提供されるようになり、
多少なりとも人口は増えるだろうよ。

ところで、丹那を越える移動手段は・・・






日中のこだまとひかりだけあれば沢山なんだろ？

稲沢の変態古狸さんw

>>349
当然、朝の東京行きこだまは全部熱海始発になるよな？

例え隣同士でも、甲府と秩父には雁坂の壁があり、松本と高山には穂高の壁がある。
従って、箱根・丹那の壁があるなら、
大抵は連携や交流を否定することが導かれるのが筋であろう。
それに、松本と高山に交流が有るとでも思ってるのか？

箱根や丹那の場合、壁があるとはいえ、日本の｢大動脈｣上を通っており、既に在来線・新幹線・国道・高速が敷設されているから話は別。
単に一線を画すというだけで、交流や連携は必要。
それに松本と高山方面だって中部縦貫道などで交流や連携が模索されようとしている。

壁があるとはいえ、日本の｢大動脈｣上を通っており、既に在来線・新幹線・国道・高速が敷設されているから話は別。
これが成り立つのは琵琶湖や浜名湖での話。

仮に在来線や新幹線の大動脈が御殿場線や中央線ルートであれば丹那の西と東は極めて交流が薄かっただろう。
当時に現代ほどの技術があり東海道線が御殿場経由であり続けていれば丹那トンネルが建設されることもなかったかもね。

例え隣同士でも、富山と石川には倶利伽羅の壁があり、石川と福井には牛ノ谷峠の壁がある。
福井県内にいたっては木ノ芽峠で南北に分断されている。
従って、箱根・丹那の壁があるなら、
大抵は連携や交流を否定することが導かれるのが筋であろう。
それに、小矢部津幡、加賀あわら、今庄敦賀に交流が有るとでも思ってるのか？

稲沢の変態古狸さんw

>>359
いつもいつも極論で返してくるなあ。
私は一線を画す場所として最適なのは箱根丹那と言っているだけなんだよ。
大動脈上にあるのだから、一線を画すときの、その線の明確さ(濃さ)は多少違っても、交流や連携においてはそれは関係ないんだよ。
極論を出して｢丹那が境ならこんな矛盾がある！だから境は富士川だ｣と自己満足。
極論を極論とも気づかずに。

>>361
多少の交流は普通にありますが？
それにそもそも沼津と隣接するのは東京圏。
東京は日本の首都であるため全国的に影響力がある超大都市のうえ、横浜もその東京を直で支えているから、
壁があっても東京や神奈川県との交流や連携自体は有意義。

>東京は日本の首都であるため全国的に影響力がある超大都市のうえ、横浜もその東京を直で支えているから、
>壁があっても東京や神奈川県との交流や連携自体は有意義。
>朝っぱらから随分と笑わせてくれるねぇwww
丹那の西なら静岡市を経由させるのが「筋」じゃないのかね？

>>360
もし、そうであれば東海道線は二俣線（現天竜浜名湖鉄道）経由だっただろうよ。

>>362
富士川？
ああ、釜無川のことねw
どう考えても、釜無川が境になるわけがなかろう。

それに、極論でも何でもなく、お主の「正論」に導かれたにすぎぬぞw

沼津と東京は｢恋人ではないが、たまに話したり遊んだりする友人｣という関係だな。
もっとも東京から見れば、東京は沼津に大して恩もないし、数多い友人(白河、軽井沢など)のうちの一人にすぎない。

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090528/SklPNCtLVUdP.html

今日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090528/eDFIcVYyZXJP.html

とある稲沢の古狸（丹那以東の人によく化ける）ホイホイスレより

6 ：名無し野電車区 ：2009/05/28(木) 04:08:53 ID:x1HqV2erO
丹那トンネル以東の関東と天竜川以西の中京に挟まれた田舎だから
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243439554/6


何度も書くが、中京と静岡の境界ではなく浜名湖であると！

>>365
そっくり返してやろう。
浜松と名古屋は｢恋人ではないが、たまに話したり遊んだりする友人｣という関係だな。
もっとも名古屋から見れば、名古屋は浜松に大して恩もないし、
数多い友人(松本・塩尻・諏訪などの中南信、米原市などの近江湖東地区、敦賀)のうちの一人にすぎない。

>>356
お主の言うところの「東京から見た数多い友人」は、
越後湯沢や弘前、上越市、酒田、弘前、いわき、八戸、会津若松辺りも
入るだろうよw

いわきはむしろ恋人に近い。

上越、八戸、弘前、酒田などたまに行く薬局の店員という程度。

むしろ、東京にとって、軽井沢や沼津は割と近くに住んでいてよく顔を合わせる知人と表現すべきかな。
黒磯や那須、日立はちょっと遠くに住んでいる親戚。

>>354
で、神奈川県小田原市の人口減の理由は？
真鶴も湯河原も人口減なんですが？
神奈川県の財政状態をご存じですか？
編入されても熱海にお金は湧きませんよｗ

それでも静岡県であり続けるよりはマシ。
相当数の熱海人がそう思ってる。
小田原？人口減少の理由は自治体によって様々であり、いくつもの要因が重なっている場合もあるだろう。
もちろん熱海の人口減は実態と行政の乖離だけが原因ではないだろう。だから理由のひとつと書いた。
観光産業の衰退(客の減少による活力低下や宿泊施設の廃業等による従業員の他市町村への転出)、地震など
理由は色々だ。
つまりそれに実態と行政の乖離というオマケもついてくるわけ。
熱海の神奈川県編入に否定的なようだが、
熱海が静岡県であり続けることにより具体的にどのようなメリットがあるのかお示し願いたい。

>>349を書いておいてそれですか…

熱海が静岡県であれば良い理由

�@水道がミネラルたっぷりの富士山の湧水で熱海市民は皆、健康であること
�A東海大地震を以前より想定してかなりの防災設備や訓練が行き届いていること。
　(日本国内では防災先進県であること)
�B上記の理由で例えば関東大震災が将来起きたときに人口や都市がかなり集中している神奈川県は
　熱海市に対し、震災復興については優先度が低くなることが予想され、復旧が遅れる可能性がある。
　逆に静岡県は横に長い性質の土地であるため自然災害が来たとしても局地的な被害で済むので
　災害後の補正予算が下りて復旧が早期に成り立つこと。
�Cもうかれこれ、市内の公共施設はすべて静岡県の予算で埋めくつされている。
�D熱海市民は静岡県のキャラクターである”ふじっぴー”が大好きで静岡県でかまわないとのこと。
�E小田原市の衰退とは裏腹に、静岡県東部の産業や人口が増加しているので最近、市民の中にも
　通勤している人が多い。
　
　
しかし、何よりも熱海はエネルギースポットが吹き出すところで宗教団体の施設が多数。
それによるとエネルギースポットが吹き出す源になっている地は富士山だと言う宗教関係者の言。
熱海市の人口減や産業の衰退は一つとして、市内の著名な●●神社の宮司が神を敬う心が荒んでしまい、
神様が天界に帰られてしまったため。

つまり熱海市の人口減など地元民じゃないからどうてもいい、そんなの関係ねぇって事だよな。

稲沢の変態古狸さんw

熱海塵は丹那の壁をしきりに言っているが、小田原〜熱海間の長くて急峻な地形の方がむしろ
丹那よりも壁が大きいと思うよ。　つまり石橋山の崖のカーテン。

あと、いつだったかは忘れたが、静岡県の統計データの中に
唯一、熱海市は１世帯当たりの自家用車の所有が０．８両だって出ていました。

それで公共交通が意外にも盛んな地区だと言うことです。
熱海市内は昼間でもバス１路線につき１５〜２０分間隔と珍しいとも言える。

確かに微妙な壁があることは否定しないが蒲原付近の壁と同程度。
丹那に及ぶはずがない。
湯河原人が小田原との間に壁を感じてるとでも言いたいのか。
バス？熱海と湯河原を結ぶバスはあるが、熱海と三島を結ぶバスはあるのかね？
熱海と小田原を結ぶ人車鉄道はあったが熱海と三島を結ぶ人車鉄道はあったのかね？

>>379
私が言いたいのは、市内で完結するバスのことを言っているのであって
熱海と三島のことは言っていない。

あと蒲原の壁を克服するために静岡県は第２東名建設を支援したんでしょ。
やめた石川県知事がそう言っていたんじゃないのか。

新東名開通であんスパエクスプレスが運行されそうだな

ふじッピースパライナーの方がよろしい。

あと静岡市のアナハイムエレクトロニクス社から新型モビルスーツ”ふじっぴー”がでるから買えや。
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha09.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/0f6dd061d8281123492575b7001a3b8f?OpenDocument

静岡鉄道・岳南鉄道スレより

75 ：名無し野電車区 ：2009/05/28(木) 15:15:29 ID:x1HqV2erO
吉原延伸と岳鉄買収
さらには三島延伸も視野に入れ駿豆線を買収
静岡鉄道静岡本線、静岡鉄道岳南線、静岡鉄道駿豆線
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240107629/75



実は、岳南鉄道は昭和30年代に入るまでは駿豆鉄道（現伊豆箱根鉄道）の系列だったらしいぞ。
それよりも、
掛川延伸と天竜浜名湖鉄道を買収の上電化、
さらには浜松延伸も視野に入れ遠鉄買収
静岡鉄道静岡本線・静岡鉄道西鹿島線・静岡鉄道浜松線
ってことでどうだ？

>>379
>湯河原人が小田原との間に壁を感じてるとでも言いたいのか。
小田原以東の人達は壁を感じてます。カーブだらけで減速続きの東海道線、渋滞ばかりの真鶴道路。
近場で遊びに行くなら真鶴・湯河原より箱根です。

さて、問題
箱根関所は箱根の芦ノ湖湖畔に設けられ、
脇関所は裏街道の仙石原・矢倉沢往還の矢倉沢関所が存在した。

小田原と熱海を「熱海入湯道」には関所が設けられず、
熱海と韮山を結ぶ「南箱根街道」に「丹那関所」が設けられた。
これは正しいか？

問題２

江戸時代、伊豆国は幕府の直轄領だった。
次のうち、伊豆国の統治の拠点となった大官所が設置されたのはどれか？

�@熱海　�A下田　�B韮山　�C三島　�D沼津　�D府中（現静岡市葵区＋駿河区）　�E江尻（現静岡市清水区）

>>385
さて、問題
箱根関所は箱根の芦ノ湖湖畔に設けられ、
脇関所は裏街道の仙石原・矢倉沢往還の矢倉沢関所が存在した。

小田原と熱海を「熱海入湯道」には関所が設けられず、
熱海と韮山を結ぶ「南箱根街道」に「丹那関所」が設けられた。
これは正しいか？

昨日の熱海は静岡県で良い理由をレスした者です。
はっきり言って熱海入湯道も南箱根街道も聞いたこともないし、丹那関所もないんじゃないの。
ただ、伊豆スカイラインを熱海峠から入って大カーブしたところに
旧熱海街道根府川通りの名称を以前、見つけ、そこに載っていた説明を見ると
函南や三島をはじめ、伊豆と熱海を経済的に往来した街道だとある。
そして伊豆スカイラインと旧街道を交差する地点は軽井沢峠と呼んでいるようです。

それとは別に、信仰目的で熱海峠近くに日金山という霊場があってそこへ行くために
熱海側と丹那側から峠道があって、上記のルートとは別に熱海と丹那を行き来していたようです。

源　頼朝の韮山蛭ヶ小島から挙兵したあとは上記の２本のどれかの峠道を通過した可能性が
高いようです。

>>386の問題はわかってますが、熱海塵こと稲沢塵に答えて頂く問題のようですから、ここは割愛します。

>はっきり言って熱海入湯道も南箱根街道も聞いたこともないし、丹那関所もないんじゃないの。
熱海入湯道・南箱根街道・丹那関所のいずれも
稲沢の変態古狸（大爆笑）がでっち上げそうなものばかりを列挙したまでで、どう考えても存在するわけがない。
（稲沢の変態古狸（大爆笑）がスコップ片手に丹那盆地に現れそうだなw）
ちなみに、箱根の裏関所の一つは、実は>>377中の「小田原〜熱海間の長くて急峻な地形」のどこかにあったとか・・・
（ヒント：今でこそ強風対策の防風柵が設けられているが、かつては撮り鉄の「名所」だった「件」の鉄橋の近く　関所跡の看板あり）

>>386はもちろん稲沢の変態古狸（大爆笑）向けの問題。

稲沢の変態古狸（笑）向け問題２連発

問題３
次のうち、駿河国でないものはどれか？

�@沼津　�A三島　�B吉原　�C由比


問題４
次のうち、存在した関所はどれか？（複数あり）

�@新居関所　�A見附関所　�B掛川関所　�B気賀関所　�C白須賀関所　�D二川関所
※ここでいう見附は現在の磐田

>>375
�@違う水を飲めば非健康的になるとでも？
そもそも富士の水など100円も出せば日本中どこでも手に入る。しかも純正ミネラルウォーターが。
�A�Bレスキュー網が優れた現在においてはそう心配する程度のものではないし、
その程度のことで市民が納得するとでも？
�Cそれは静岡県だから当然
�D小さい子供だけ。ふじっぴーかわいいね大好きだよと言っていた子供も大人になるにつれ、
静岡県に所属していることに疑問を感じるように。
�E沼津三島への通勤者(通学者除く)など600人余。
熱海市→小田原都市圏・東京都市圏と、沼津都市圏・御殿場都市圏を比較すると、
2195:906という結果に。 これがすべてを物語る。

なんにせよそんな理由では熱海市民は納得しない
地元の人間であれば熱海市民の静岡県への所属意識の低さは当然知っているはずだ。
ネットで少し調べただけでも熱海市民の静岡県への所属意識の低さを裏付けるものが出るわ出るわ。
まあ全市民に、神奈川県への編入が可能であれば実現してほしいか
というアンケートを取らないとわからないかもしれないが結果は容易に予想できる。

>>386
韮山だろ。それがどうした。
韮山県やSKYなどにこだわるやつがいるが、箱根を隔てて不自然だったからこそ
すぐに解体されたんだよ。
そのときに旧国単位で伊豆をまるごと静岡県に編入するのではなく
熱海などは神奈川県に編入していればよかった。
実際宇佐美で当時そのような運動があったという証拠があるし、また54年も前から
熱海市議に神奈川県編入を求める意見が複数あった。

>>388
根府川だろ。
急峻な地形との関連性は？
熱海が伊豆国でなければ別の場所に置かれていた可能性もあった。
はいはい、湯河原真鶴も東海ね。
普段はSKYだの日大三島など小田原の西へ向けた些細な目を散々ピックアップするくせに
小田原と真鶴湯河原間の壁だの言い出して必死だな。
それだと沼津や三島と小田原の壁はさらに強調されるね。

>>389
三島だろ、言うまでもない。
新居関所、気賀関所、二川関所だろ。それがどうした。
浜名湖の壁など実際には十分自覚している。
富士川狂信者があまりにもうざいので自覚を促す意味も込めて天竜川云々言ってるだけ。
もっとも富士川は大井川ぐらいの意味しかないし、
浜松と富士では富士のほうがあらゆる面で遥かに駿府との交流が深い。
また浜松は名古屋から最も近い政令市であり、西遠地域にはケーブルに加入しなくても名古屋のテレビが
受信可能な場所も多く、名古屋まで100キロ１時間半と比較的近い。

>>393
静岡県警察、神奈川県警察、愛知県警察に通報しました。拘置所でも頑張って下さい。

>>393
拘置所行きの前にプレゼント。


湘南新宿ライン熱海行下り(2009年7月1日以降)
高　崎0712→熱　海1037 3100Y(小田原から9100Y)
高　崎1218→熱　海1536 3150Y(小田原から9150Y)

湘南新宿ライン熱海発上り(2009年7月1日以降)
熱　海1045→高　崎1400 9620E(小田原から3620E)
熱　海1544→高　崎1907 9670E(小田原から3670E)

運転日…7/25･26(2日間)


ところで、運転日が7/25･26の理由は分かったのか？JR東日本に問い合わせたのか？

>>390-393
>もっとも富士川は大井川ぐらいの意味しかない
これは天竜川についても然りだ

>浜松と富士では富士のほうがあらゆる面で遥かに駿府との交流が深い。
比較対象が違いすぎるねw
富士と比較すべきは磐田だなw

この天竜川狂信者がwww
大体、お主の書き方だと、丹那の西側と東京圏との交流や連携すら否定しているようにしか読めないけど、何か問題でも？

なんで東海道線の熱海―浜松は不便なの？スレより

31 ：名無し野電車区 ：2009/05/30(土) 01:57:11 ID:s7M055IPO
>>19
東京に憧れる富士人や沼津人のウソ話にまんまと乗せられているゾ。

静岡市が政令市に昇格したことにより前回国勢調査から静岡大都市圏というのが設定されており、
その範囲は大井川は超えていないものの富士川を越えている。
また富士は静岡市の百貨店の主要な商圏域にも入っている。
外野の人間からは富士地域は沼津地域との結びつきが強くて駿府地域との
結びつきは薄いと思われがちだが、
駿府地域との交流も沼津地域との交流の８割程度ある。

そもそも沼津にしても、東京横浜よりも静岡市への通勤者が多いし、
沼津のサッカーファンは大抵エスパルスファンで、沼津にはエスパルスの名を冠した
サッカースクールやグッズ店がある。
反対側の浜松も名古屋より静岡市との交流が大きい。

丹那の東の熱海や浜名湖の西の湖西、そして御殿場小山では静岡市の影響など皆無だけど。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243439554/31


「名古屋に憧れる磐田人や浜松人のウソ話にまんまと乗せられているゾ。 」
とも書くべきだったな

なんで東海道線の熱海―浜松は不便なの？

32 ：名無し野電車区 ：2009/05/30(土) 02:01:08 ID:s7M055IPO
富士川越えたら東京に割と行きやすくなるというだけで、現実には富士市は静岡大都市圏の
構成員で、沼津市も静岡寄り。丹那を越えて関東大都市圏の熱海までくると静岡市の影響は
皆無になる。 丹那こそが実態的な境なんだよ。
富士川は単に関東射程圏かそうでないかの境にすぎない。
富士川はそれだけのものにしかすぎないのに道州制を東京横浜や名古屋の属国化と誤解した者
によって過剰にピックアップされてるだけ。大井川にしても同じ。
静岡大都市圏は富士川を越えることができても、関東大都市圏は丹那を越えることが
できていない(熱海市は静岡県で唯一関東大都市圏の構成市町村)。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243439554/32



天竜川越えたら名古屋に割と行きやすくなるというだけで、浜松市だって静岡寄りですが何か？
中京大都市圏は天竜川ばかりか浜名湖すら越えることが出来ていないぞ。

【米原】東海道線名古屋口スレ35【豊橋】

376 ：名無し野電車区 ：2009/05/30(土) 01:16:56 ID:s7M055IPO
明日と明後日は栄スプリング(栄スプ)なるイヴェントがある。
浜松からも観衆が大挙して押し寄せる可能性がある。
本来はこんなときこそ特別快速の増発が必要なんだが。
まあ明日明後日の名古屋市内は浜松ナンバーの車を普段にも増して多く見るだう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/376



流石は天竜川狂信者たる

愛　知　県　稲　沢　市　在　住　の　変　態　古　狸（大爆笑）w

湖西市だって浜松ナンバーだが、湖西市はどちらかといえば豊橋ナンバーがお似合い。

大体、お主の

「浜名湖の壁など実際には十分自覚している。」

など嘘っぱちだねw
「また浜松は名古屋から最も近い政令市であり、西遠地域にはケーブルに加入しなくても名古屋のテレビが
受信可能な場所も多く、名古屋まで100キロ１時間半と比較的近い。」などと書くあたり、
お主を典型的な天竜川狂信者としか見ようがないけど・・・


なあ、稲沢の変態古狸さんよぉwww

中京大都市圏は確かに浜名湖は越えていないが
静岡都市圏も大井川は越えていない。
それは島田以西の本数が激減している事からも明らか。

だよな。

愛　知　県　稲　沢　市　在　住　の　変　態　古　狸　よ　ぉ（大爆笑）w

東京は日本の首都であるため全国的に影響力がある超大都市のうえ、横浜もその東京を直で支えているから、
壁があっても東京や神奈川県との交流や連携自体は有意義。

とあるが、丹那の西側の場合、東京や神奈川県との交流や連携は静岡市を通してするのが筋だよなぁ？

稲沢の変態古狸（大爆笑）さんwww

>>401
静岡大都市圏は富士〜島田、静岡都市圏は由比〜焼津まで。
文句があるなら総務省へ。
まあ大都市圏、都市圏の定義も知らなそうな奴に何を言っても無駄だが。
富士に静岡の影響がそれなりに強く及んでいることを否定したい富士川狂信者さんよぉ
菊川や磐田の比ではない。

富士に静岡の影響がそれなりに強く及んでいることはあえて否定しないし、
丹那の西側全域に静岡の影響がそれなりに強く及んでいることも否定はしない。



故に、丹那の西側は、東京や神奈川県との交流や連携は静岡市を通してするのが筋だよな？
稲沢の変態古狸（大爆笑）さんw

>>403
そんなことよりも、まもなく静岡県東部の自治体の首長たちが公的資金を使って
住民へのアンケート要望をまとめたデータと資料を携えて道州制における静岡県東部の
南関東州への組み入れの要望と意見書を総務省に出向く。
そしたらお前が何度も言うように大都市圏、都市圏の定義だのとくだらないレスが
すべて無駄になるわけだ。　　稲沢の変態古狸（大爆笑）さんw

まもなくっていつよ？
そもそも中京か南関東どちらがいいかという
属国化妄想アンケートを行っているのは、駿東圏域の自治体であり、
ソースとして挙げる首長会議には富士市や熱海市は参加していない。
あたかも富士なども含めた東部全域で要望するような書き方はやめろよ。
それにいくら意見書を出したところで、内容が首都圏への憧れ丸出しだったり、
東京横浜か名古屋かというような視点に終始していたりで読み手に
とって説得力に欠ければ必ずしも前向きな答えは獲られないだろう。
現状、様々な面で東京が沼津に強く目を向けているならばともかく、
箱根の西が関東というのは社会通念や関東人の住民感情に必ずしも受け入れられるものではない。
相手があっての話というのは君らがいつも言っていることではないか。
それに相手は詳細かつ様々な資料を有する総務省だ。

>>406
私に聞いても無駄だよ。総務省の定義は絶対的なものではないからね。
そう言うんだったら、直接、駿東の首長に実名など身分を明かしてからでないとね。

まもなく要望書を出すというソースは？
まもなくと言うぐらいだから１ヶ月以内には動きがあるんだろうなあ。
なければ君は嘘付きだよ。
うん、駿東。これからもそう書いてね。あたかも富士や熱海まで含んでいるかのような書き方はやめてね。
あと私が熱海に縁もゆかりもない人間と思ったら大間違い。

>>408
>>394-395

総務省の定義を1.5%→2.5%に変えれば済む話だな。

>>408
富士市や富士宮の人はどう考えているか。

http://blog.livedoor.jp/fukaryu/archives/51127577.html
富士宮市のある市会議員のブログより引用

http://orz.fujiblog.jp/?day=20060110
富士市の有名なブロガーより

ほぼ関東方面。

よってあなたは信用しないんですが。

常住人口比1.5%という基準が何の意味もない基準とでもお思い？
たとえば東京を中心とする大都市圏人口は世界一とされているが
こういう比較にあたって外国の大都市圏定義がどうなっているかというと
1.5%をベースとしたおおむね同様の定義が用いられている。
もっとも豊橋のようにギリギリで基準を満たさないが高い中核性を有することが
その原因と考える都市を含める定義を用いる場合があるなど微妙な違いはある。
そうすると1.5%という基準は都市経済学上、重要な意味を持った指標ということができ、
わが国においても長く用いられてきた。
もっともこれは絶対的なものではないし、必ずしも世界共通であるべきでもないが、
それを変更するのであれば特段かつ合理的な理由が必要となると思うが、
変更しようという動きや主張は全く見られない。
それに旧富士市から蒲原編入前の流れこそ４千人余だが現富士市から現静岡市の流れは7千人余で常住全人口の3%以上だ。

言い争いはやめて！俺の肛門舐めてよ！

チュパチュパ…

>>405
富士市から静岡市への流れの太さは大垣市から名古屋市への流れの太さを上回るのだが

その富士宮市議も文面から明らかなように名古屋に組みこまれるか東京に組みこまれる
かという考え方に立ってるが、そういう考え方には基づいて関東に組み込んでほしい
という希望は富士川どころか大井川以東の人の中にもかなりあるのだが。
そもそも道州制は州都へのミニ中央集権化をもたらすだけで効果は薄いとする意見も、
(その当否は別として)あるが、属国的発想を重視した枠組みではまさにその危惧が
現実のものとなる可能性がある。
中部州には名古屋という極がひとつあるだけではなく、州都とは別に距離を置いて
静岡や長野など
独立性を持った極があるという多極分散的発想こと、道州制の意義である地域密着型
の分権社会の実現につながるのではないか。


つーか、そんないくつかのブログを出すなら丹那が境と考えているブログ等も山ほどある。

×発想こと
○発想こそ

湘南新宿ライン熱海行(2009年7月1日以降)
高　崎0712→熱　海1037 3100Y(小田原から9100Y)
高　崎1218→熱　海1536 3150Y(小田原から9150Y)

湘南新宿ライン熱海発(2009年7月1日以降)
熱　海1045→高　崎1400 9620E(小田原から3620E)
熱　海1544→高　崎1907 9670E(小田原から3670E)

運転日…7/25･26(2日間)


>>416
ｗｗｗｗｗ

熱海との関わりがある人が、7/25･26について知らない件について。

>>404
それであれば、
白河と東京等の交流は郡山を経由して、姫路や相生と岡山などの
交流は神戸市を経由してということになるんだが。
極論は聞き飽きたよ。

>>415
>中部州には名古屋という極がひとつあるだけではなく、州都とは別に距離を置いて
>静岡や長野など
>独立性を持った極があるという多極分散的発想こと、道州制の意義である地域密着型
>の分権社会の実現につながるのではないか。

ほう・・・
ならば、なおのこと丹那の西側は、東京や神奈川県との交流や連携は静岡市を通してするのが筋だよな？

>>419
一見すると当然といえば当然の様に見えるが、
白河と東京等の交流は県都でも何でもない郡山ではなく、
県都たる福島を経由するのが正しい

まあ、お主の正論に基づけばなw

仮に富士川から先が関東になると、富士は東京からみるとまさに僻地であり、
東京などよりも、隣の州の第2、第3の有力都市たる静岡市との繋がりのほうが明らかに強い
という大きな矛盾が生じるうえ、
そのような状況だとたとえば放送や情報などかなりの面において住民のニーズに沿った
サーヴィスが提供されなくなり、｢たまにしか行かない東京や横浜の情報よりも
静岡市の情報をくれ｣などという苦情がくることも予想される。
連携や交流の促進という解決策もあるが、あれだけ首都圏に憧れて関東になったという
経緯を考えるとそんな虫の良い話はあるまい。

>>420
だったら町田市と相模原市との交流は横浜市を通してするのが筋だよな？
稲沢の変態古狸（大爆笑）さんw

>>422
>サーヴィスが提供されなくなり、｢たまにしか行かない東京や横浜の情報よりも
>静岡市の情報をくれ｣などという苦情がくることも予想される。

これこそが、

「丹那の西側は、東京や神奈川県との交流や連携は静岡市を通してするのが筋」

が導き出される理由だぞ


愛　知　県　稲　沢　市　在　住　の　変　態　古　狸（大爆笑）
さんよぉwww

そもそも「サーヴィス」などと書くあたり、稲沢の変態古狸（大爆笑）クオリティ全開じゃないかw

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090530/czdNMDU1SVBP.html

今日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090530/VnlLaC9Ja1kw.html

>>424
飛躍しすぎ

今日の熱海塵�@
ID:iC6iE1z9O

静岡スレより


167:名無し野電車区 :2009/05/31(日) 00:19:42 ID:iC6iE1z9O
山塊をスイスイとワープできる丹那トンネルのような悪しき隧道があるから
沼津や三島のカッペどもが勘違いして関東だの首都圏だの騒ぎ立てるんだ。


日本の大動脈を馬鹿にした発言ですね。JR貨物への侮辱発言です。通報しておきます。

東海道線名古屋口スレより


394:名無し野電車区 :2009/05/31(日) 02:41:14 ID:iC6iE1z9O
多くの浜松人は昔から月に１〜２度は名古屋へ出向き、必要なものを大胆に購入したり、
あるいはハイレヴェルな遊びを満喫して、おのおのの欲求を満たしていた。
浜松人は、産業構造の似通った名古屋、雰囲気の似通った名古屋に
大変親近感を持っており、そんな名古屋への「お出かけ」が、日々の生活の糧となっていたのである。
土日の朝８時〜１０時台の快速に乗車すれば、未だにそうした実情が見て取れる。
しかし、運行系統上の支社境界(豊橋)を跨ぐ列車が削減されたことにより、
近年、静岡の影響力が高まってきており、名古屋で用を足す回数が減ってしまった。
本当は毎回名古屋で用を足したいが、やむなく、静岡で用を足すことが多くなっただけであり、
多くの浜松人にとっては非常に不本意である。
犬猿の仲たる静岡に金を落とすぐらいなら、名古屋に金を落としたいというのが
浜松人の総意。
このような住民感情を尊重し、浜松〜新所原を名古屋支社に変更すべきである。


名古屋支社ｗｗｗｗｗｗｗ

静岡在来線座席論争スレより

456 ：西遠人 ：2009/05/31(日) 01:20:56 ID:iC6iE1z9O
JR東海においては、浜松〜豊橋間のオールクロス化および浜松〜新所原間の
名古屋支社への移管というカイカクが必要である。
同じ静岡支社管内でも、西遠地域とその他の地域とでは、ニーズが根本的に異なるため、
地域性重視の観点に立ったサーヴィス内容の明確な棲み分けが必要不可欠となってくる。
西遠地域はその他の地域とは対照的に、転換クロスシートによる着席サーヴィスが
大変好評であるのだから、こうした実態に即した的確なサーヴィスの提供こそ、
乗客の満足感を高め、すべての鉄道会社に共通する理想である「笑顔のあふれる
駅・車内の実現」に繋がるのである。

457 ：西遠人 ：2009/05/31(日) 01:47:41 ID:iC6iE1z9O
カイカクの一環として、浜松と名古屋をダイレクトに結ぶ快速の増発も必要である。
浜松〜名古屋を転換クロスシートの快速で移動することは決して乞食行為ではない。
所得水準は高いが無駄な金は使わない「堅実志向」の浜松人は、在来線利用によって
節約したお金を、名古屋に着いてから高島屋やエスカ地下街も含む様々な店で
存分に使用するため、結果として、JR東海に差分を還元していることになるし、
なおかつ、こうした大胆な出費がささやかながらも名古屋経済に貢献しているのであるから、
浜松〜名古屋の客は、まさに「上客」である。
上客の利便性を一層向上させ、名古屋志向を極限までに高めることこそ、
浜松・名古屋双方の
活性化や友好関係の促進に直結していくのである。

458 ：名無し野電車区 ：2009/05/31(日) 01:55:38 ID:iC6iE1z9O
所得水準が高く、無駄な金は使わない堅実さを有しながらも、必要なときに必要なものを
迷わずケチらずスパッと購入するという大胆さも併せ持った優れた人間、それが浜松人である。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/456-458

>>430の続き
「カイカク」や「サーヴィス」を出すあたり、流石は稲沢の変態古狸（大爆笑）だw

だが、あえて言おう！

浜名湖の東の浜松は中京ではなく静岡であると！！

お主はどうやら天竜川狂信者だな、稲沢の変態古狸さんよぉw
然しながら、浜名湖の壁があっても名古屋との交流や連携自体は有意義と付しておこう。

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090531/aUM2aUUxejlP.html

※最早、熱海塵が稲沢の変態古狸であることは確実だなw

東海道線名古屋口スレより

418 ：名無し野電車区 ：2009/05/31(日) 19:20:20 ID:iC6iE1z9O
快速ぐらいは稲沢停車でよくね？
リーフウォークもできたことだし
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/418

静岡県の鉄道事情スレより

170 ：名無し野電車区 ：2009/05/31(日) 18:26:03 ID:iC6iE1z9O
SKYや日大三島など小田原が西に向けた些細な目をさんざん強調し、
神奈川県民も熱海分断に迷惑しているから直通電車の増発をなどと騒ぎ立ててきた沼津人。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/19toukaidou.htm
を見てほしい。
これは神奈川県がJRに対してした東海道線関連の要望だが、
内容はほぼ完全に東向きで、沼津や三島への利便性改善などどうでもいいことが伺える。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/170



稲沢の変態古狸（大爆笑）よw
お主のこの書き込みにより、丹那の西側と東京圏との交流や連携そのものを否定している。

稲沢の古狸（大爆笑）よw
浜松の名古屋志向を極限までに高めるならば、
金沢や富山、敦賀、米原、松本、果ては甲府に至るまでも
名古屋志向を極限までに高めるのが筋だと思うが、如何かな？

>>435
事実を書いたまでだ
この極論厨の富士川狂信者

やっと来たか・・・・
極論厨？
「丹那の西側と東京圏との交流や連携そのものを否定している」の句は、
お主の言うところの「事実」から自ずと導き出されたものにすぎぬぞ

天竜川狂信者たる稲沢の変態古狸（大爆笑）さんw

ついでに書くが、
東京は日本の首都であるため全国的に影響力がある超大都市のうえ、
横浜もその東京を直で支えているからといって、
たったそれだけの理由で交流や連携をすることに対し、疑問符を付けざるを得ないんだけど・・・

都合の悪い事実を認めたくないのは富士川狂信者の悪い特徴(笑)
客観的事実に反してまで富士沼津三島と関東のつながりを強調することに何の意味があるんだ。

>都合の悪い事実を認めたくないのは富士川狂信者の悪い特徴(笑)
このことは天竜川狂信者も然りだぞ。
それに、富士沼津三島と関東のつながりを強調した覚えはないんだけど・・・

それに、
「丹那の西側は、東京や神奈川県との交流や連携は静岡市を通してするのが筋」

と書いたが、客観的事実に基づいて導き出したにすぎないんだけど、文句おあり？

静岡スレの>>170では事実をそのまま書いただけ。
それだけで交流が否定されるとか意味わからん。
「富士川以東は実質関東、首都圏。静岡市など見ていない。神奈川県西部民も直通電車の増発を強く
希望している。したがって直通電車を増発し、キー局地デジ受信、Suicaの利用など首都圏民として
当然与えられるべき生活環境を整備すべきである」とでも書けば満足なのか？

>>441
貴方の口から発せられた数々の極論から判断すれば、暗にそう言っているのも同じ。
強調した覚えはないなんて嘘はやめようぜ。
私は証拠を握っている。
天竜川狂信者？私は実際には浜名湖の壁を十分自覚している。

>「富士川以東は実質関東、首都圏。静岡市など見ていない。神奈川県西部民も直通電車の増発を強く
>希望している。したがって直通電車を増発し、キー局地デジ受信、Suicaの利用など首都圏民として
>当然与えられるべき生活環境を整備すべきである」

こんなのは「天竜川以西は実質中京」と同等の妄想なのは解りきってるつもりだ。

然しながら、お主が交流を否定しない「材料」を用意しない限りは、
東京や神奈川県との交流や連携を深める理由が見あたらないんだが・・・

>>444
お主の>>430（静岡在来線座席論争スレの>>456-458）中の発言は、
どう見ても浜名湖の壁を十分自覚している様には思えないんだが・・・

JR東海名古屋支社ｗｗｗｗｗ

JR東海名古屋支社ｗｗｗｗｗｗ

今日の「JR東海名古屋支社」というおバカ発言をした熱海塵�@
ID:OyYB0yz2O

静岡ってある意味おいしい場所だ。
電車で東に８０分も行けば関東気分が、西に７０分もいけば中京気分が満喫できるからだ。

>>449
今日の「JR東海名古屋支社」というおバカ発言をした熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090601/T3lZQjB5ejJP.html

御殿場・東海道線沼津口スレより
268 ：名無し野電車区 ：2009/06/01(月) 02:27:49 ID:OyYB0yz2O
�@相模灘に面し、�AＪＲは東日本、�B東京行始発電車多数、�C湘南新宿ラインまでときどき延長運転され、
�Dいつの国勢調査でも静岡県で唯一関東大都市圏の構成員、�E富士や沼津と違い駿府との繋がりは絶無、
�F住民は湯河原との合併を希望、�G三島や沼津とは異なり静岡へ行くには8kmの長大トンネル経由、
�H静岡大学の評価は日大未満、�Iエスパルスファン皆無、�J明治初期から東京
の要人(政財界の重鎮、文豪等)が多数訪れ、�K市外通話発祥の地でもあり、�L沼津と違って静岡へ通じる高速や国道はなく、
�Mケーブルに加入せずともキー局が映り、�N 総務副大臣に地デジ移行後キー局特別受信地域に指定
するよう努力するとまで言わ

269 ：名無し野電車区 ：2009/06/01(月) 02:34:27 ID:OyYB0yz2O
続き

とまで言わしめた熱海は関東そのもの。
丹那の西側の沼津とは一線を画する。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/268-269

オモローｗｗｗｗｗｗ

>>452続き

類似のレスが東海道線東京口スレにも存在
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/169

なんでだと思う？

静岡県の鉄道事情スレより

171 ：名無し野電車区 ：2009/06/01(月) 02:00:16 ID:OyYB0yz2O
山地の西側に生まれて
〜沼津市在住 Aさん（29歳）

　私は高校生のころから東京が好きで、月１回は遊びに出掛けていました。
　当時は沼津駅から東京駅への直通電車が毎時１本運行されており、片道２時間強の道のりも
東京に着いてからのことを想像すれば、あまり苦になりませんでした。
　そんな東京好きの私は、高校卒業後、都内のある大学に進学し、下宿。
　学生生活を満喫した後は、そのまま都内の会社に就職し、そこで横浜生まれ、東京育ちの
B子さんと知り合いました。
　彼女は実に家庭的な女性で、交際を重ねるにつれ、私は次第に将来のことを意識するように
なっていきました。
　そんなある日、彼女の実家に挨拶がてら遊びに行くと、早々、彼女の母に「貴方、出身はどこ？」と聞かれ、
笑顔で「沼津市です」と答えたところ、苦い顔で「沼津市ですか、箱根の西側の…、向こう側の…」と言われました。
私は嫌な予感を感じながらも「そうです。よくご存知で。でも沼津から東京って意外と近いのですよ」と
返しましたが、反応はあまり私に対して好意的なものではありませんでした。
　この日を境に、彼女との距離はどこか遠くなり、１か月後、彼女のほうから別れ話があり、
２人の交際は終わりました。
　私はそれが原因でひどく落ち込み、３か月ほど憂鬱な毎日を過ごしていましたが、ようやく
前向きになろうとしたちょうどそのとき、
B子が熱海在住の男と婚約したとの噂を職場の同僚から聞き、
言葉では言い表せないような、「劣等感」が私の中を駆け巡りました。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/171

静岡県の鉄道事情スレより（>>456の続き）

172 ：名無し野電車区 ：2009/06/01(月) 02:13:59 ID:OyYB0yz2O
　これほどの劣等感を感じたのは生まれて初めてでした。私は何もかもが嫌になり、
気分転換も兼ね、休暇を取って、実家のある沼津へ帰省することにしました。
　帰省には毎回車を使っていましたが、無性に電車で帰ってみたくなり、品川駅の構内に入ると、
以前は毎時あったはずの「沼津行」が消えてなくなっていたのです。
　仕方なく「熱海行アクティー」に乗り、終点の熱海で乗り換えようとすると、
　「熱海駅を越えて三島・沼津方面へは乗り越せません」とのポスターが目に入りました。
「熱海・伊東は関東であり、沼津とは別格」と言わんばかりの内容で、さらなる劣等感に襲われました。
　歯を食い縛りながら飛び乗った３両編成ロングシート沼津行。
　列車が長い長い丹那トンネルを抜けて函南に停車した瞬間、私の目からは大粒の涙が流れ出し、
　思わず「オレ、せめて丹那の東側の熱海に生まれたかったよ、お母さん」と叫んでしまいました。
　周囲の乗客は私の奇声に驚いていましたが、山地の壁を自覚せずにはいられなかったのです。
　その日から、私は「東海人」として生きていくことを誓い、職場を変え、現在実家から静岡市の零細会社に勤務しています。
　当初は東京への未練もありましたが、今では、これでよかった、これが沼津に生まれた自分の
最良の生き方だと 思えるようになり、充実した日々を送っています。
東京人は箱根や丹那の西を異国の地と考えているということを私は身をもって知りましたが、
私と同じような思いをする人が一人でも少なくなるよう、この経験を多くの同郷たちに伝えていきたいです。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/172

>>452-453や>>456-457の様なことを書いている以上、

「東京は日本の首都であるため全国的に影響力がある超大都市のうえ、
横浜もその東京を直で支えているから、
壁があっても東京や神奈川県との交流や連携自体は有意義。」

の句はもやは詭弁にすぎない。

東海道線名古屋口スレより

434 ：名無し野電車区 ：2009/06/01(月) 00:13:48 ID:OyYB0yz2O
浜松〜名古屋の移動は、直通快速のない時間帯なら、名古屋特割�Aを購入のうえ豊橋から
名鉄特急特別車に乗るかか、あるいは豊橋で例のきっぷを購入して新幹線に乗るのが快適。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/434

436 ：名無し野電車区 ：2009/06/01(月) 00:19:06 ID:OyYB0yz2O
名鉄が遠鉄を買収のうえ、豊川稲荷から新浜松まで新線を建設してくれるとありがたい。
３０年、５０年という長いスパンで見ればそうした計画が発表される可能性も皆無ではない。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/436


やはり、お主は救いようがない「天竜川狂信者」だな！
愛知県稲沢市在住の変態古狸さんよぉｗ

追伸．
東京人は箱根や丹那の西を異国の地と考えているのと同様、
名古屋人や三河人は浜名湖の東を異国の地と考えているということを
自覚すべきであろう。

熱海塵、「JR東海名古屋支社」って何だ？
説明責任を果たせ。

>>460
名市って地元だと南山より下なんだって？

ID:2VVpqEcP0は極論ばかりの富士川狂信者
私が天竜川狂信者？何度も書くが浜名湖の壁など実際には十分自覚しているよ。
浜松云々は富士川狂信者に自覚を促す意味であえて書いているだけなんだが。

>>463
「JR東海名古屋支社」って何だ？
説明責任を果たせ。

湘南新宿ライン熱海行(2009年7月1日以降)
高　崎0712→熱　海1037 3100Y(小田原から9100Y)
高　崎1218→熱　海1536 3150Y(小田原から9150Y)

湘南新宿ライン熱海発(2009年7月1日以降)
熱　海1045→高　崎1400 9620E(小田原から3620E)
熱　海1544→高　崎1907 9670E(小田原から3670E)

運転日…7/25･26


横浜支社・東京支社・大宮支社・高崎支社ＧＪ！！

丹那越えると沼津っぽく書いてあるけど、このスレ的に三島と函南の扱いはなんなの？

沼津の付属品

>>463
お主の過去の発言からすれば、どう見ても天竜川狂信者としか捉えようがないんだが・・・

>>467
そう考えるなら、なおのこと朝の東京行きこだまの半数を熱海始発にして貰うようお願いするんだな・・・

天竜川狂信者？
沼津人がこれまでに様々なスレで散々書いてきたことと同様のことを、
沼津を浜松に、東京を名古屋に変えた上で書いているだけだけど…。

静岡在来線座席論争スレより

464 ：西遠人 ：2009/06/02(火) 03:53:13 ID:z51mkLOsO
原の人間は三島へ行くのに、新富士駅までマイカーで行き、そこから新幹線を利用するという
信じられない行動をすることで知られています。

465 ：西遠人 ：2009/06/02(火) 04:02:18 ID:z51mkLOsO
修善寺の人間にしても、御殿場へ行くのに、三島から新幹線に乗り、
東京や新宿から高速バスで下るという他地域では信じられない行動をすることで知られています。

466 ：西遠人 ：2009/06/02(火) 04:06:12 ID:z51mkLOsO
静岡地区に必要なのはカイカクではなく改革
名古屋地区に必要なのは浜松直通のカイソク
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/464-466


東海道線名古屋口スレより

470 ：名無し野電車区 ：2009/06/02(火) 01:38:39 ID:z51mkLOsO
>>455
18ヲタじゃなくて、ただ単に浜松から名古屋に行きやすくしてほしいだけです。
極端な話、浜松から特別快速と区間快速を毎時各１本運行してくれるなら毎時２本でもいいわけです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/470

静岡車両区車両スレより

127 ：名無し野電車区 ：2009/06/02(火) 02:33:51 ID:z51mkLOsO
熱海〜三島・沼津間に２両ワンマン国鉄車を投入して、
三島・沼津〜浜松間をオール６両編成としましょう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238246419/127


東海道線東京口スレより

185 ：名無し野電車区 ：2009/06/02(火) 01:27:57 ID:z51mkLOsO
熱海は東京人にとってゆかりの地。
東京に住む政財界の重鎮たちは明治初期からこぞって熱海に保養に訪れ、
日々の疲れを癒した。
つまり熱海は古くから東京人のガソリンスタンドとして機能していた。

東京人の小旅行記などを見ても熱海に親近感を持っている人ほど箱根や丹那の西を別世界と感じている模様。
まあ箱根や丹那の西と東では決定的・本質的に異なるから当然といっちゃ当然だが。
実力のある東京は大して縁のない余計な地域を欲しがるほど貪欲ではない。
島田や静岡・富士・沼津や三島は、名古屋を中心とする枠組みが最適。

186 ：名無し野電車区 ：2009/06/02(火) 01:49:50 ID:z51mkLOsO
丼を食べるためだけに熱海を訪れる品川人もいるほどだ

187 ：名無し野電車区 ：2009/06/02(火) 01:53:03 ID:z51mkLOsO
アクティー廃止で代わりに湘新特快を全便熱海延長でよくね？
そっちのほうが新幹線から客奪えるだろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/185-187

284 ：湖西人 ：2009/06/02(火) 01:11:04 ID:z51mkLOsO
富士や富士宮は空港アクセスバスが通るよ。

静岡空港が地方空港の割に集客力があれば沼津や三島からもアクセスバスが出るだろう。
島田の山奥という立地の悪さも新東名静岡県区間開通で多少は改善される。
いつだったか忘れたけど少し前の静岡新聞では、「新空港、意外と近くて便利そう」という
富士市民の発言も紹介されてた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/284

静岡鉄道・岳南鉄道スレより

84 ：名無し野電車区 ：2009/06/02(火) 00:58:44 ID:z51mkLOsO
「名古屋を中心とする中部州」という発想がそもそも問題だ。
道州制の効果に懐疑的な一部の論者からは、「道州制は政治・行政・経済のミニ中央集権化をもた
らすだけで、あらゆる事柄が州都やその都市圏ばかりに偏り、地方部にとってはむしろマイナスだ」
といった主張があるが、その主張が必ずしも当を得ているかはともかく、少なくとも「名古屋中心の
中部州」といった考え方を前提に中部州が設置されるならばそうなる可能性は大いにあるだろうし、
裾野市長が「中京地域に組み入れられれば将来に禍根を残す。それならいっそ南関東へ｣と危惧
するところにも十分頷ける。
中部州が名古屋の属国たる名古屋州と化すのであれば遠州以外は関東に着くべきだ。
しかし州都から地理的にも距離的にも隔てられた場所の住民生活のことを考えるとき、そんな名古屋州、
あるいは京浜州にどれほど意味があるのか。
むしろ現行の県制度のままのほうが沼津や静岡、浜松の人間とって得ではないのか。
「端っこ」になるのではなく、現在のように、西部の拠点浜松、県都静岡、東部の拠点沼津が互いに高め合い、県全体を活性化さ
せていきながら、
沼津は京浜地区とも連携や交流を行い、
浜松は西部の拠点として名古屋地区とも連携や交流を行っていくという
姿が続くのが理想だろう。

こうした理想は道州制下では必ずしも実現できないというわけでもない。
それが「名古屋・静岡・長野・金沢の４極を中心し、４エリアに自主性を持たせた中部州」だ。
地域密着型の真の分権社会の実現を目指すのであれば、州都は形式的なものにとどめ、
それぞれのエリアに独立性と自主性のある多極分散型の州を構築していくべきだ。
そのような州であれば、富士や沼津や三島があえて箱根を越えて関東に所属するメリットは薄いのでは？
道州制の議論が進むにつれ、縄張り合戦のような「属国化型道州制導入論」から脱却した、
新たな方向性が模索・展開されていくようになることを期待する。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240107629/84

>>473と同様のレスが東海道線静岡口隔離？スレにもあり
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234518850/205

470で挙げられてるのは冗談、浜松云々については469で書いた通り。

>>470-473を見たが、
そこまで主張するなら
�@現状は三島始発となっている朝の東京行きこだまを、最低でも半数は熱海始発に変更
�A残りの三島始発の東京行きこだまを、普通車全車指定席に変更
�B三島始発新大阪行きのこだま697号を、普通車全車自由席に変更
�C現状は静岡始発となっている朝の新大阪行きこだまを三島始発に変更


これで文句は無いだろ？
愛知県稲沢市在住の変態古狸さんw

浜松云々にしても丹那云々にしても自覚を促す意味であえて過激な書き込みをしているのが
わからないのかね？
丹那の壁を軽視する富士川狂信者さん

それ故、>>476で書くように、
三島始発の東京行きこだまは全廃まではする必要はないから
半数は熱海始発にしてくれと書いてるぞ
あと、三島から静岡や浜松へ行くのに始発のこだまの普通車を全部自由席にして貰いたい
それだけだ

そもそも、沼津・三島〜東京や磐田・浜松〜名古屋の移動は
日中のこだまだけで事が足りるはずだろ？

大体、お主の「過激な書き込み」は自覚を促すどころか極論を導くばかりだぞ。

車庫移転しない限り極めて非効率的。
壁があるからといって新幹線通勤まで否定されない。例として軽井沢。
全車指定席化だと熱海や小田原の客も困る。
三島発新大阪行は、三島および途中駅から名古屋大阪へのビジネス輸送も兼ねてるので全車自由席化は無理。
静岡へは在来線が主流。

つーか、バス会社がどうだの朝のこだまがどうだのそんなことにすがりついて哀れだなあ。
まるで「丹那に壁などあるはずもないし、あっても無視できる程度のもの。仮に壁があるなら
これはどう説明する？」と言わんばかりの書きぶり。
極めて強固な富士川狂信者。
いまだに、「しょーこー、しょーこー」言ってるアーレフ狂信者のようだ。

>車庫移転しない限り極めて非効率的
三島〜熱海間は回送にすれば良い話

>全車指定席化だと熱海や小田原の客も困る。
熱海始発のこだまに乗れば良い話

>静岡へは在来線が主流。
これは、浜松から静岡へも然りで在来線が主流。

まあ、お主も極めて強固な天竜川狂信者であることが判明したようだな・・・

>壁があるからといって新幹線通勤まで否定されない。例として軽井沢。
まあ、三島〜東京のこだまの本数を軽井沢〜東京並にしろということですね？解ります

大体、丹那の壁があるというのにどうやって京浜地区と連携や交流を行えってんだ？

>>484で書くのを忘れたが、
「東京は日本の首都であるため全国的に影響力がある超大都市」理由にならないので悪しからず

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090602/ejUxbWtMT3NP.html

中央東線総合スレより

936 ：名無し野電車区 ：2009/06/02(火) 03:49:47 ID:z51mkLOsO
富士山といえば静岡
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235040829/936


稲沢の変態古狸（大爆笑）よ
お主は山梨の人を敵に回したようだな・・・

勝手な妄想で極論ばかり書いて、ホント、丹那の壁を一切認めたくないんだね。
まあこう書くといつものように、お主の正論から導かれているとか書いてくるのだろうが。
関東との繋がりを過剰にピックアップして、かつ富士川の壁を強調するようなことを書いていれば
満足なのかね(笑)

丹那の壁マンセー

↑人の名をかたって何がしたい？

↑匿名で語るのは筋違い。道州制を議論するのならばやはり、公開討論が必要。

>>486
前々から思っていたが、
熱海塵�@、熱海塵�A、熱海塵�B…ってなんだよ？
携帯とPC両方から書き込むこともあるが、ここ最近は常に携帯だから�@以外存在しないのだが。
まして�Bなど存在しない。
少しでも都合の悪い発言、少しでも私に寄った意見は全部｢熱海塵｣扱いか？

204 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 14:29:04 ID:z51mkLOsO
つまり在来線と新幹線の利用者数は分けてあるということでFAということだね。
http://wikipedia.atpedia.jp/wiki/%E7%86%B1%E6%B5%B7%E9%A7%85
でも分けて書いてあるし、
↓の熱海市の統計書の目次でも、新幹線駅は分けて書いてある。
http://www.city.atami.shizuoka.jp/www/contents/1237957926591/activesqr/common/other/49faadcf002.pdf

ホント、富士川狂信者はうざい。
もっとも、このスレの今の住民からしてみれば、熱海ネタを執拗に繰り返す私が一番ウザく思えるだろうが、
それについては十分自覚している。
だが、私がここまで書くのは、
2004年ごろから度々東京口スレにやってきては、スレタイにわざわざ「沼津」の文字を入れたり、
「富士川から東は首都圏で静岡なんて見てないし、むしろ神奈川県とあらゆる点で共通点が強い。
それににもかかわらず、直通電車の本数削減によって、沼津住民はもちろん神奈川県民も繋がりの
深い沼津への便が悪くなって迷惑しているから本数を元に戻すべき」だの「富士・沼津・三島は首都圏。
したがって、スイカの利用やキー局デジタル受信など首都圏民に相応しい環境を整えるべき」だの、
ふざけた妄想を周りの迷惑を顧みず散々書き綴っていた沼津人に対し、「現実」を知らしめるためだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。

どこに分けて書いてある？　　やっぱりアホや。

それと熱海から静岡市への通勤者は無しと熱海塵はほざいていたけど平成１２年頃を
みるとあるやないけ。こいつはホンマに詐欺師やで。

http://wikipedia.atpedia.jp/wiki/%E7%86%B1%E6%B5%B7%E9%A7%85

では｢在来線｣、｢新幹線｣と分けてある。
熱海市統計書の｢目次｣をよく見ろ。
熱海駅利用者数の下に、新幹線熱海駅の利用者数という文字がある。
もっともこの文面からでは内訳である可能性は全くできないが、
仮にそうならば熱海駅の在来線利用者数は湯河原と真鶴の間程度の少ないものとなるのだが、
実際に東海道線を利用していればわかるだろ。
つーかそこまで言うなら、分けていないというソース、新幹線も含んでいるという証拠出せ。
通勤者？そりゃ静岡市への通勤者もいるよ。４２人と僅かだけど。だから皆無と書いたのであって
０とは書いてない。

現実を受け入れろ、丹那の西側の貧民ども。
俺たち熱海塵はお前たちと違う首都圏並みの恩恵を受けるべき特権階級なんだよ。

熱海と沼津の違いを持ち出して｢沼津は関東｣を否定する書き込みがあっても、
熱海が別格である事実を尊重しながら、｢いや、沼津も関東だ｣と言えばいいのに、
ここの富士川狂信者は、熱海に対してあまりにも嫉妬がましくなりすぎている。

>>495は私ではないのでとりあえずそこのところはよろしく。

おそらく富士川狂信者が私に化けているのだろう。古狸はどちらなのか。
違ったらごめん。

>>494
そもそも熱海塵が静岡への通勤者は皆無といったんだよ。アホ
国語辞典で皆無の意味を調べてみろ。
全くないと書いてあるではないか。
つまりゼロだよ。
今頃になって自分のミスに気がついたか、
つまり国語力なんてないね。

一般的な要望を用法を考えてみろ
ゼロに等しい場合に皆無と表現することはよくある話

必死だなとしか言いようがない

×一般的な要望を用法を考えてみろ
○一般的な用法を考えてみろ

>>499-500

やっぱ言葉遣いや教養力がないってことだよ。
コピペばっかりやっているからこうなる。

君みたいな奴に言われたくないね。
皆無に等しいと書けば満足？

>>491
そりゃネットでは誰でも匿名だろ。
私はある熱海市議に実名を明かした上でメールを送ったことがあるが、
その市議さんは私の考え方におおむね賛同してくれたぞ。
討論会？熱海市が主催する討論会があれば是非とも参加してみたいね。
もちろん実名を明かした上で。

>>496
>熱海が別格である事実
だから、>>476を提言している訳である。
これでも、一時期に比べればだいぶ譲歩したつもりなんだけど・・・
付け加えておくが、新幹線の特急料金（いずれも通常期の普通車指定席）は、

東京〜熱海：\2,190
東京〜三島：\2,920

にすれば良いのでは？

浜松に住んでた頃は浜名湖の西側の湖西市がさぞ羨ましかったんだろ？
かくいうお主も・・・・


>>497
>おそらく富士川狂信者が私に化けているのだろう。古狸はどちらなのか。
富士川狂信者のうちの誰かがお主に化けるのなら、
それは古狸ではなく狐だw

あくまでも古狸なのはお主だからw

>>503
誰？実在する人物であるか確認する必要がある。
ところで、県知事選に熱海市擁護派を出さなくていいのか？このままだと、ぼろくそに叩きまくってる三島市を出身地とする某立候補予定者が当選するぞ。

>>503
まぁそう誤魔化さないでコテトリくらいつけろよ。

袋にされるのが怖いから出来ないのか？
もしかして本当にすべて自演なのかい？

>>504
それだと修善寺踊り子との競合上不利。
修善寺踊り子が廃止になれば、他の区間と同様に、100キロまでは2190円、100キロ超200キロ以下は
2920円として、100キロ単位できちんと区切るべきだと思うが。

「三島は首都圏だから特別に新幹線料金が安く設定されている」とでも思ってんのかねえ。
それだったら、米原〜新大阪も三島〜品川・東京と同様に2190円(指定席)とされているはずだし、
高崎・宇都宮〜上野は2500円、高崎・宇都宮〜東京は2300円とされているはずだぞ。

まぁ三島に限っては首都圏通勤者が全通勤通学者の4.6%とあって多いからな。
それで三島は首都圏であるというのは暴論だが。

関東大都市圏(旧京浜大都市圏)に含まれたことのない三島(笑)
沼津の付属品三島(笑)
凶悪犯服部純也の出身地三島(笑)

>>507-508
>「三島は首都圏だから特別に新幹線料金が安く設定されている」とでも思ってんのかねえ。
ほう・・・

お主の望みは
名古屋〜浜松　　：2190円(指定席)
三島〜品川・東京：2920円(指定席)

なんだろ？
この天竜川狂信者たる稲沢の変態古狸さんよぉw


>>509
>まぁ三島に限っては首都圏通勤者が全通勤通学者の4.6%とあって
それこそ無視できる数字なので、>>476の通りにするのが筋だろ？

まず、沼津や浜松が第一に静岡市を向くとしよう。
すると、第二に向くべきは首都圏や中京ではなく、
沼津なら浜松を向くべきだし、浜松なら沼津を向くべきである。

第三に向くべきは、丹那の壁と浜名の壁に挟まれているが故に、自ずと答えが出るだろう。

まぁ落ち着け。

沼津三島が東海なのは間違いない。
しかし関東を向いてしまうのは名古屋が求心力皆無な集落だからだ。
道州制下では横浜か名古屋かの二択だ。
この地域にとって熱海がどうであろうと関係ない。ただただ、名古屋と一緒なのが嫌なのだ。

本日の西遠人（熱海塵の可能性あり）
http://hissi.org/read.php/rail/20090603/TDdjd3YzcTFP.html

>>513
この地域にとっては、むしろ山梨が何処に属するかだな・・・・
もっとも、名古屋に山梨すら向かせる力があれば、
三島沼津だって名古屋を向いていたかも試練が・・・

>>512
飛躍しすぎだよ。富士川狂信者さん。

>>515
そもそも静岡も首都圏への志向が強いのだが。
富士川の東西で名古屋志向と東京志向が入れ替わるとでも思ってるの？
まあ、沼津どころか富士における静岡の影響力さえ認めることができない富士川狂信者の貴方の
ことだから、そのように妄想していても不思議ではないが。

御殿場・東海道線沼津口スレより

292 ：名無し野電車区 ：2009/06/03(水) 17:10:24 ID:L7cwv3q1O
道州制について、そもそも私は富士川や大井川、天竜川みたいな微妙な場所で切ることに最大の
疑問を感じているのであって、そこまで関東がよいなら、警察や農政局、経産局の区分などに沿って、
県全体が関東州ないし南関東州でもいいと思う。
浜松が関東なんておかしいと思うかもしれないが、いずれにせよ箱根や丹那の分水嶺を越えている時点で
沼津でも静岡でも島田でもおかしいことに変わりはない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/292

294 ：名無し野電車区 ：2009/06/03(水) 17:22:21 ID:L7cwv3q1O
静岡県は一部の地域を除いて名古屋志向より東京志向が強いし、道州制では新潟を東北に含める
公式案もあるぐらいだから、
沼津の人間にとっては、県全体が関東に入ることを主張するとともに、浜松の人にメリットを
提示して関東州入りに納得してもらうことが最善の策だろう。
むしろそっちのほうが混乱が少なくスムーズに行くとも思える。
ただし現在の県庁所在地に州の支庁が置かれるなら熱海は神奈川支庁に所属。これでよし。
湖西市は豊橋市と越県合併でもすればよい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/294

296 ：名無し野電車区 ：2009/06/03(水) 17:35:37 ID:L7cwv3q1O
大井川や富士川での分割のほうが不自然。
富士は静岡大都市圏、沼津市も静岡寄り。菊川も静岡への志向は弱くないし、浜松でさえ静岡寄り。
丹那〜浜名湖までの地域には連続性があり、切り離すのは不自然。

297 ：名無し野電車区 ：2009/06/03(水) 17:44:00 ID:L7cwv3q1O
現状政府公式案も県単位なのだから、そっちのほうが現実的だろう。
まあ大井川狂信者や富士川狂信者にとっては非現実的に思えるかもしれないが。
地理的条件を見れば静岡県はおおむね名古屋側、志向を見れば静岡県はおおむね東京側だ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/296-297

>>517の続き

>静岡県は一部の地域を除いて名古屋志向より東京志向が強い
お主の頭からそのような発想が良く出るものだな・・・・

>地理的条件を見れば静岡県はおおむね名古屋側、志向を見れば静岡県はおおむね東京側だ。
大体、静岡県は地理的条件も志向もおおむね名古屋側のはずじゃなかったのかい？

伊豆箱根鉄道スレ

707 ：名無し野電車区 ：2009/06/03(水) 18:25:30 ID:L7cwv3q1O
名古屋鉄道駿豆線
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228014700/707


流石は愛知県稲沢市在住の変態古狸（大爆笑）w
如何にもお主らしいレスだなwww

東京志向より名古屋志向が強いなんて書いた覚えはないのだが。

「東京志向より静岡志向が強い」と書いただけなのに、富士川狂信者の脳内では「静岡」が「名古屋」に
変換されてしまうのか。

>東京志向より静岡志向が強い
静岡市は静岡志向ってか？？

御殿場・東海道線沼津口スレより

304 ：名無し野電車区 ：2009/06/03(水) 21:34:03 ID:L7cwv3q1O
そりゃ静鉄は小さい企業だからな。
そんなことで駿府とのつながりが否定されるはずがない。
名古屋とのつながりはほとんどないが、富士市は静岡大都市圏の構成員で沼津市も静岡寄り。これが現実。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/304


問題は静岡市がどちら寄りかだな・・・
それと、駿府自身の甲州とのつながりも問題になろう。
まあ、京浜を取るか甲州を取るかの問題だが・・・・

東海道線名古屋口スレより


506:名無し野電車区 :2009/06/03(水) 21:56:36 ID:L7cwv3q1O
おい！今名駅でＥ２３３を見たぞ。

507:名無し野電車区 :2009/06/03(水) 22:07:38 ID:h4P4QiP8O [sage]
>>506
奪うのじゃ。

508:名無し野電車区 :2009/06/03(水) 22:21:21 ID:+0VB64qa0 [sage]
>>506
京浜東北向け？


バカ3兄弟ｗ

>>512
その通り。
丹那の東側にいる俺たちは首都圏並みの待遇を受ける両班だ。
当然>>512も俺の同士だ。

丹那西側の白丁どもと違うんだよ、わかったか！！！！！！

ばいさるすみません

丹那山脈マンセー

>>525＝熱海塵に化けた富士川狂信者

今日の熱海バカ�@
ID:UJ8WPMdXO

遠州鉄道・天竜浜名湖鉄道スレより
451 ：名無し野電車区 ：2009/06/03(水) 23:56:04 ID:L7cwv3q1O
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h15/0626nagoya/shiryo_2.pdf

＞名古屋圏は、西側は津市まで、東側は浜松市周辺まで人口密度1000人/km2以上の稠密な市街地が連たんしており、

だって。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232177759/451


流石は浜名湖が名古屋圏と静岡圏との境界であることを認めたがらない天竜川狂信者のことだけはあるなw

>>529
今日の熱海バカ�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090604/VUo4V1BNZFhP.html

東海道線東京口スレより

226 ：名無し野電車区 ：2009/06/04(木) 03:37:47 ID:UJ8WPMdXO
みなさん熱海には何に乗っていきますか？
個人的には、悪茶を廃止して代わりに湘新特快を全便熱海まで延長してほしいのですが。
早川・根府川停車でいいので。
あと、小田原行の通勤快速を熱海行に変更してほしいです。
だって、３０分も前に東京を出た普通熱海行が小田原で通勤快速の到着を待っているのですから、
通勤快速を熱海行にして、その普通を小田原行にするのが妥当と思いませんか？もちろん、早川・根府川停車でよいです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/226


熱海をそんなに特別扱いして欲しければ、最低でも

�@熱海〜小田原〜東名大井松田IC間の高規格道路整備
�A北関東〜熱海を結ぶ高速バス路線の設定
�B熱海始発の東京行きこだまの設定

でもお願いしたら？

静岡県の鉄道事情スレより

178 ：名無し野電車区 ：2009/06/04(木) 04:41:24 ID:UJ8WPMdXO
富士・掛川〜静岡の通勤快速とかどうですか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/178

伊豆箱根鉄道スレより

713 ：名無し野電車区 ：2009/06/04(木) 05:18:07 ID:UJ8WPMdXO
豊橋鉄道駿豆線
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228014700/713


>>519といい、>>530といい、
如何にも天竜川狂信者たる稲沢の変態古狸が思いつきそうなレスだなw
まあ、どんな理由であれ、浜名湖の西に引っ越せて良かったねwww

静岡県の鉄道事情スレより

179 ：名無し野電車区 ：2009/06/04(木) 06:55:54 ID:UJ8WPMdXO
富士川を越えると東京や横浜に割と行きやすくなり、
天竜川や大井川を越えると名古屋に割と行きやすくなるというだけで、
掛川や浜松にしても富士や沼津にしても東京や名古屋への志向より静岡への志向が強い。
したがって、富士川・大井川・天竜川はいずれも関東と東海を分けるほどの決定的な境とはなりえない。

http://m.webry.info/at/chibatetsu/200905/article_20.htm
このブログの人はそこのところをよくわかっている。
道州制にしても名古屋や東京の属国となるわけではないのだから、
丹那トンネルと浜名湖に挟まれたエリアは、まるごと関東に入るか、まるごと中部に入るしかない。
エリア内で分断すると、各都市の衰退を招く。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/179



静岡市にしてみれば、名古屋（愛知）をとるか東京をとるか、
それとも山梨をとるかの話なんだけどね。

もっとも、富士や沼津は東京や横浜だけでなく山梨にも割と行きやすいだけなんだけど・・・
（静岡市に行きやすいのは当然としてだが・・・）
（静岡市だって清水区に限ってではあるが、山梨に割と行きやすいことを忘れてはならない）

>>504
浜松では湖西や豊橋を羨ましがっている人も少なくない。
湖西は名古屋のテレビ（地デジ含む）が難なく映るし、
豊橋は名古屋まで電車一本で格安に行けるから。

浜名湖が名古屋圏と静岡圏との境界だ。
それを認めない奴らは知的障害車にも劣る生物だ。

今の一言で、525=537が熱海人に化けた富士川狂信者であることが判明しました。

熱海より沼津の海のほうが綺麗です
なぜ御用邸が熱海ではなく沼津にあったのでしょうか。

沼津と熱海は別格、と散々言いつつ前スレ終盤で稲沢を追い詰めたときに
「沼津都市圏を語るうえで熱海の話題が出るのは必然的」と真逆なことを言ってみせた伝説の厨房
そんな厨房は愛知県稲沢市在住（本人も認めている）

残念ながら沼津都市圏にも東駿河湾都市圏にも熱海市は入っておりませんので、熱海はスレ違いなんですよ
愛知県民には判らないでしょうが

道州制で富士山のある駿東や伊豆を中部州の仲間に入れたくて、財政最悪な熱海を追い出したい名古屋工作員乙
残念ながら、名古屋や北陸と同じ州になる気なんか沼津地域の人間には更々ありませんよ
名古屋中心とか以前に、名古屋や北陸と同じ枠組みにさせられるのが嫌なんです

今朝の熱海新聞に注目すべき記事がある。

関東から来た観光客が熱海について聞かれた印象だ。
熱海塵こと稲沢塵の妄想とは逆の回答になっていた。

伊勢湾台風再来キボンヌ！

541》再来したら大変な事になるぜよ・・・ｗ

御殿場線・東海道線沼津口スレより


325:名無し野電車区 :2009/06/04(木) 15:39:44 ID:UJ8WPMdXO [sage]
そんなに関東がいいというなら、富士川分断に拘る前に、

�@静岡新聞を解約する。
�A静岡市の会社に行っている人は特段の事情がない限り辞職する。
�Bエスパルスサポーターはマリノスやフロンターレに乗り換える。

これぐらいはするべきじゃないか？
富士川を有する富士市民さん、どうよ？

道州制になってもおそらく静岡新聞社は残るだろうが、
静岡新聞を読み、静岡に通勤し、エスパルスを応援する関東州住民って変じゃね？
ごく稀にそういう人がいるってぐらいなら理解できるが。
山の西側ってだけでも差別されるのに、そんなことでは多くの関東人から「似非関東住民」と揶揄
されるだろうよ。


名古屋人は人にあれこれ指図する凶悪な人種なんですね、わかります。

今日の熱海バカ�A

http://hissi.org/read.php/rail/20090604/bGJRclNFcjIw.html

今日のマッチポンプ熱海バカ�@
ID:Gp5VEzYkO

今日のマッチポンプ熱海バカ�A
ID:01NFkAjQ0

御殿場・東海道線沼津口スレより

334 ：名無し野電車区 ：2009/06/04(木) 22:23:14 ID:1ueP7z2W0
>>316
小田原〜熱海が減便して関東が湯河原までという根拠は？

>>320
でたｗ 富士塵のダブルスタンダードｗ
沼津〜静岡新幹線きっぷを発売するなど、富士〜興津減便は新幹線誘導の布石でもあるし、
熱海〜三島減便は国勢調査の人口流動等を調べてもここで大きな谷になっているのは分かるし。
沼津市民は小田原よりも圧倒的に富士市への通勤・通学が多いだろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/334

御殿場・東海道線沼津口スレより（>>547の続き）

335 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 00:06:12 ID:01NFkAjQ0
　　　　　　　　　　,　-─-　､　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　 　 　 　 /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●):::::l　　　　　
　　r .､　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l　　　　
　　l:::::l　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈　　　　　
　　|:::::l　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',　　　　　Suicaは、便利だわ
　
　　|::::::',　　　/::/　　　　　　＿_l^l_　';:',　　熱海から伊東、春には下田まで、伊豆地区のローソンでも　　　　
　　|::::::::ヽ.　/::/　　　　　　｢r─ュ |.　';:ヽ　　関東の私鉄でも地下鉄でも使えるし
　　l:::::::::::::｀::::;'　 　 　　 　 |.|　　 l | 　 l::::ヽ 　
　 　';:::::::::::::::l. 　 　 　　　　| !.-'´　|　　l:::::::::',
　　　ヽ::::::::::l　　　　　　 　 | 　(￣:｀:::-､l:::::::::',
　　　　｀7:::::!　　　　 　 　 └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
　　　　　l:::::|　　　　　　　　　　　　｀丶､ _:::::::ﾉ
　　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　|:l
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/335

御殿場・東海道線沼津口スレより（>>548の続き）

336 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 00:41:35 ID:Gp5VEzYkO
沼津を境界駅とすると三島駅はJR東日本エリアとなるが、その場合、次ような不都合が生じる。

�@函南や三島は沼津を生活圏としているため、函南三島⇔原・片浜といった需要は時間を問わず
存在し、この需要に対応するためには、東京から富士方面への直通電車の常時運行が必要となるが、
そんなローカル輸送のために、起点東京から富士へ長編成の直通を入れるのは明らかに輸送過剰。
小田原・熱海〜富士といった区間列車を運行すればよいという意見もあるだろうが、
運行体系を大幅に変えてまでわざわざそんな区間列車を運行するのは非効率的であるうえ、
新たに短編成車両の投入も必要となる。

�A管内他地域の朝ラッシュは東向きであるのに対し、三島や函南の在来線朝ラッシュは沼津の流れが
中心であるため、この需要に対応するには朝７・８時台に三島から沼津へ行く電車の本数を十分
確保する必要があるが、そんなローカル輸送のために、わざわざ朝ラッシュ時間帯に西に向けて長編成の電車を
多数走らせるのは運用上極めて非効率的。
そもそも三島から沼津方面へのラッシュに間に合わせるためには起点東京をかなり早い時間に出発
する必要があり、それだとほとんどの区間でガラガラの空気輸送となってしまう。
区間列車云々については�@と同様。

�Bそこそこある三島から静岡への需要に対応するためには、直通電車を運行する必要があるが、
そんなローカル輸送のために起点東京から静岡への直通電車を走らせるのは極めて非効率的であり、
朝ラッシュ時では東京を４、５時台に出ない限り、７、８時台に静岡に着くことはできない。
区間列車云々については�@と同様。


したがって、現状の熱海分断は極めて妥当。
貧乏なお上りさんの都合ばかりを重視してはいけない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/336

御殿場・東海道線沼津口スレより

339 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 03:12:40 ID:Gp5VEzYkO
約束は分割民営化時に全国民に対してされたもの。

「約束があったからこそ熱海が境界になった」の根拠は？
沼津市民の志向の実情や丹那の東西での流動の変化、関東大都市圏の範囲も知らないで何を言い出すんだ。

340 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 03:16:55 ID:Gp5VEzYkO
国鉄時代から丹那は東京管轄と静岡管轄の境界なんだよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/339-340

御殿場・東海道線沼津口スレより（>>550続き）

341 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 03:29:56 ID:Gp5VEzYkO
>>337
そんな余裕あるのかよ。
大して東京志向が強くない地域へ直通を出すことによるコストは？
増結の手間は？
大して東京志向が強くない丹那以西において何より重視すべきなのはローカル輸送であり、
お上りさんの利便を図る合理的な理由はないね。
現状で十分。

342 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 04:21:52 ID:Gp5VEzYkO
・富士は駿府・沼津両地域と繋がりが深い。
・三島函南は沼津との繋がりが深い。
・熱海は沼津地域より東京神奈川との繋がりが深く、駿府との繋がりに至っては皆無に等しい。

・熱海は東京方面から常時保養客・観光客が訪れ、往復には在来線を利用する者が多数。
・東京人は沼津三島修善寺等より明らかに熱海を好いており、
殊に鉄道で静岡県東部に訪れる客に関しては、その大部分が熱海を目的地としている。
その証拠に熱海には未だに年間約２９０万人もの宿泊客が訪れている（０７年実績）。
対し、丹那トンネルの西側への観光客・ビジネス客は国鉄時代から新幹線を使うのが一般的。

これでも沼津分断を主張しますか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/341-342

>>548と同様の書き込みが以下のスレにも存在
伊豆箱根鉄道スレより
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228014700/721

静岡県の鉄道事情スレより
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/182

>・東京人は沼津三島修善寺等より明らかに熱海を好いており、（以下略）
それなら、なおさら大井松田IC〜熱海を結ぶ高規格道路が必要ですね、解ります。

名古屋人にしても在来線を使うのは豊橋が限度で、
浜名湖の東側への観光客・ビジネス客は国鉄時代から新幹線を使うのが一般的だぞ

と付しておこう

まあ、お主が>>547-551のような主張を繰り返すなら、
在来線の豊橋分断も至極当然の話だ。

大して名古屋志向が強くない浜名湖（今切）以東においても何より重視すべきなのはローカル輸送であり、
名古屋厨の利便を図る合理的な理由はないだろうよ。

沼津地区を語ろうより

581 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/05(金) 00:08:41 ID:n26aOgJ10
新聞の話はどうなったんだい？

まぁちょっと構ってやるよ。
稲沢塵であるお前は、熱海は駿東三島と全くつながりがないと主張するが、
県の消費動向調査によると熱海市民の衣料品購買先は、沼津三島15.8%、
関東は小田原横浜東京を全て含めて6.9%でしかない。

お前が熱海の仲間と主張する伊東を加えると13.4%になるが、それでも沼津三島に敵わないんだよね。
その伊東市の市外購買先トップは沼津なんだけど。

今度はどういう言い訳が聞けるのかな？（笑）

その通り、ちなみに私自身は最近、御殿場プレミアムアウトレットに行くようになったから、関東へ買い物に
行く頻度は大幅に減った。

>>540で熱海新聞にあった記事とは
　「熱海には何もない」っていわれたと、熱海市観光協会の弁（笑）

同じく熱海新聞より

「東京」　東証1部上場の新興マンションデベロッパー、（株）ジョイント・コーポレーション
（資本金208億3404万8050円、東京都目黒区目黒2-10-11、
代表東海林義信氏、従業員160名）と、（株）ジョイント・レジデンシャル不動産
（資本金30億円、同所、代表川島勝文氏、従業員166名）は、
5月29日に東京地裁へ会社更生法の適用を申請した。

つまり、熱海市内はマンション商業施設を５棟建設、または一部完成しているが
ここで工事が一時ストップされていて完成のめどが立っていない。

>>545-546
今日のマッチポンプ熱海バカ�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090605/R3A1VkV6WWtP.html

今日のマッチポンプ熱海バカ�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090605/MDFORmtBalEw.html

稲沢の変態古狸（大爆笑）もここまで来たかw

静岡県の鉄道事情スレより

185 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 06:03:25 ID:Gp5VEzYkO
沖縄は単独州を目指しています。
静岡や長野も単独州を目指すべきです。
その第一歩として、JR東海から分離する形でJR静岡を独立させ、
湖西・熱海地域を除く静岡県は中京とも関東とも異なるということをアピールしていましょう。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/185



つ【山梨】
つ【新潟】
つ【三重】

東海道線東京口スレより

249 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 05:35:58 ID:Gp5VEzYkO
通勤快速小田原行を熱海まで延伸した場合、品川からの所要時間は８３分と見込まれる。
これに加え、朝のライナーの一部(現在熱海付近で停泊して小田原まで回送しているのが２便ある)を
熱海始発に変更した場合、品川までの所要時間は９０分前後。つまり往復３時間未満だ。
東京駅までこだまで５０分（実際は４５分程度だが）と宣伝しても、リゾートマンションを購入して
東京へ通ってくれる人がいるのだから、ライナーの一部と通勤快速を熱海発着に変更すれば、
熱海のリゾートマンショは人気が出ると思う。
熱海に限らず、湯河原も。
ライナーの一部を熱海発着に変更してくれとの要望は既に神奈川県が（湯河原のために）行っており、
熱海市と神奈川県で一緒に要望すれば、実現する可能性は少なからずある。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/249


それ以前に、大井松田IC〜熱海を結ぶ高規格道路が必要だが・・・

東海道線東京口スレより

257 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 16:24:12 ID:Gp5VEzYkO
>>254
幹表示の定期券と小田原からのライナー回数券を買って、熱海から通勤してる人いるよ。

258 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 17:45:18 ID:Gp5VEzYkO
熱海発ライナーの設定によって、通勤費の一部を自己負担している新幹線通勤者がライナー通勤に
シフトすることも考えられる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/257-258



朝の東京行きこだまの立場がなくなるけどよろしいですか？

静岡県の鉄道事情スレより

188 ：名無し野電車区 ：2009/06/05(金) 17:11:39 ID:Gp5VEzYkO
もちろん境界は丹那トンネルでヨロシク
丹那が嫌なら浜松か豊橋ね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/188


丹那分断を主張する以上、浜松分断は却って不自然かじゃね？
分断するなら豊橋だな、天竜川狂信者たる稲沢の古狸さんよぉwww

東海道線東京口スレより

274 ：名無し野電車区 ：2009/06/06(土) 02:17:14 ID:GIVXjjj9O
ライナーのうち２本は熱海から小田原まで回送しているんだから、
多少なりとも需要があるなら熱海発に変更すべきじゃね？
需要がほぼゼロなら、券売機の設置など諸費用がかかるだけで無駄かもしれんが。
熱海や湯河原・真鶴からちらほらと乗車したぐらいでは、>>250が指摘するようなクレームもほとんど来ないだろ。

そもそも熱海人や湯河原人、真鶴人のためだけの延伸ではない。
週末熱海に泊まって、月曜の朝に直接東京に出勤する人や、
早めに仕事を切り上げて熱海で愛人と甘い一夜を過ごし、翌朝直接東京に出勤する人がいる。
そうした東京人のための延伸でもあるんだよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/274


そういう人はハナから朝の東京行きこだまに乗りますってwww
愛知県稲沢市在住の変態古狸さんw

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090606/R0lWWGpqajlP.html

東海道線静岡口スレ54【大好評】

207 ：西遠人 ：2009/06/06(土) 06:55:05 ID:GIVXjjj9O
皆さんご存知のことかと思いますが、私の暮らす西遠地域は、静岡県に属しているものの、
名古屋志向が強く、交通・放送・情報などあらゆる面において愛知県東三河地域並の恩恵を受けるべき
特殊な地域です。
ですから、JR東海さんには、本地域の特殊性を十分考慮のうえ、
�@今後も浜松駅以西には原則としてロングシートを入れないこと、
�A繋がりの深い名古屋への直通電車を増発すること、
�B浜松・ 名古屋間に激安タイプの往復きっぷを設定すること
の３点をお願いしたいです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234518850/207



流石は天竜川狂信者たる愛知県稲沢市在住の変態古狸w
相変わらず浜名湖の壁を認めようとしませんなぁwww
浜松〜豊橋なんか、それこそ313-300ワンマン改造車か、
さもなくば313-2x002連ワンマン仕様でも走らせてれば良いんだよ

>>564と類似の書き込みが静岡在来線座席論争スレにも存在
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/471

天竜川狂信者たる愛知県稲沢市在住の凶暴変態古狸（大爆笑）は、
丹那の壁を主張する以前に浜名湖の壁を思い知る必要がある。

だから浜名湖の壁など実際は十分自覚してるが、
あえて書いてるんだよ。

御殿場・東海道線沼津口スレより

347 ：名無し野電車区 ：2009/06/06(土) 11:28:59 ID:GIVXjjj9O
>>328
そのレスを読んでわかったよ。あんた、東京に憧れるカッペだね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/347


かくいうお主は、浜松に住んでた頃は名古屋に憧れていたカッペだったな。
愛知県稲沢市在住の変態古狸さんよぉwww

静岡県の鉄道事情スレより

190 ：名無し野電車区 ：2009/06/06(土) 18:39:56 ID:GIVXjjj9O
静岡山梨新潟長野、いずれの県も概ね名古屋よりは東京は志向している。
しかし、そうとはいえ、この４県で関東大都市圏の構成員に含まれるのは熱海・上野原・大月のみ
であって、大部分は東京と大して交流がない地域であるし、
水系的に見ても、４県の大部分は、極めて急峻な山塊によって関東側と隔てられている。
したがって、そのような地域の関東入りは明らかに不自然であり、一体感を欠くといわざるをえない。
そこで、この４県による「甲静信越州」または「東中部州」の設置を提唱したい。
もっとも、４県に一体感があるかといえばそうではなく、単に余り物の集合体同士局地的な交流が
点在するにすぎないが、東京に憧れるカッペの多いこの地域にとっては「いかにして関東との
連携を深めるか」の１点のみが重要なのであり、この点に特化した政策を展開・発信していくためには、似た者同士４県が集まることが実に効果的であろう。
当州においては、その性格上、州都など単に形式的なものにすぎないが、
(中部横断道の開通を前提に)各地からのアクセスのバランスを考慮し、州都は佐久周辺に置くものとし、
また、州西部に位置する伊那・木曽・西遠といった｢名古屋に憧れるカッペ｣が多い地域のニーズ
にも対応することができるよう、飯田市付近に副州都を置くのが望ましい。

これにより、関東がお荷物を背負わせずに済むとともに、日本海と太平洋を結ぶ南北軸の発展に
もつながって、一石二鳥。

191 ：名無し野電車区 ：2009/06/06(土) 18:53:01 ID:GIVXjjj9O
州名：東中部州
構成範囲：静岡(湖西・熱海地域除く)、山梨(大月以東を除く)、新潟(全域)、長野(全域)。
州都：佐久
副州都：飯田
概要：東京に憧れるカッペの集合体。カッペ同士一緒になって首都圏との交流や、首都圏への
情報発信力の強化を目指す。
なお、名古屋に憧れるカッペ地域が混ざるが、カッペという本質に違いはないので仲良くやるものとする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/190-191

静岡県の鉄道事情スレより

195 ：名無し野電車区 ：2009/06/06(土) 21:50:15 ID:R3OKs4Mi0
浜松にも名鉄ホテルがあるから，名古屋本線を浜松まで延伸して，
演鉄を名鉄浜松線にする＞両方とも赤いしｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/195


新手の天竜川狂信者ｷﾀｰ(ry

浜名湖の壁を自覚できない池沼どもが多いな

大井川鐵道スレより


417:名無し野電車区 :2009/06/07(日) 06:32:10 ID:OBs09Am8O
サポーター数

浜名湖以西:大半がグランパス（ジュビロ、エスパルスは稀少）
浜松：ジュビロ＞グランパス（エスパルスは稀少）
天竜川〜大井川：大半がジュビロ（エスパルス、グランパスは稀少）
大井川〜丹那：大半がエスパルス（ジュビロ、ベルマーレ、マリノス、フロンターレは稀少）
熱海：ベルマーレ＞マリノス＞フロンターレ（エスパルスは稀少）


さすが熱海！万年J2のベルマーレ（笑）を無駄に応援するとは！！！
サポの分布図が目茶苦茶でワロタｗｗｗｗｗ

本日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090607/T0JzMDlBbThP.html

伊豆箱根鉄道14スレより

732 ：名無し野電車区 ：2009/06/07(日) 07:45:44 ID:OBs09Am8O
そういえば、昔関東bbsに「沼津は関東」というスレが乱立していた時期があって、沼津人の主張が
ことごとく否定されていたね。
その中には熱海のみを別格視する真っ当な書き込みも散見された。
静岡新聞のコラム「静岡県は関東か東海か」を題材としたスレでも似た感じだったが、
それが関東人の生の声であると信じたくない沼津人はどうせ、これも「一人の人間による嫌がらせ」
「自演」と決めつけるだろうな。
物凄いカッペ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228014700/732


お主も元をただせば浜松のカッペだったんだろ？
稲沢市在住の変態古狸さんw
まあ、湖西市のみを別格視し、浜名湖の向こうの浜松は「異国」と見なすのが標準的名古屋人なんだぜ。

名古屋人に「浜名湖の先の浜松は別の地域」という認識があるのは否定しない。
しかし名古屋人は特に湖西市を別格視していない。
というより名前を知らない人も多い。
これは湖西市がリゾート地でもなんでもない存在の薄い街だからだ。

今日の熱海塵�@
http://hissi.org/read.php/rail/20090608/SUZ2SWtzTWFP.html

御殿場・東海道線沼津口スレより

369 ：名無し野電車区 ：2009/06/08(月) 01:54:54 ID:IFvIksMaO
>>356
それくらい目を瞑ってやれよ。
お偉いさん達が事務所関係者、若手議員、党員など多くの知人に、「熱海行ってきたよ。
よかった〜」と宣伝することで、熱海へ訪れる人が増えてくれれば、それほど良いことは
ないだろ？
愛人とのお遊びにしても何ら責められることはない。
かつては、複数の愛人がいると堂々と自慢する政治家もいたし、世間の目も暖かだった。
それが今じゃ、東大和市の渋谷某氏のような一般人でさえ、袋叩きにされる時代になって
しまったからな・・・。ったく、住みにくい時代だ。
いずれにせよ、あまり叩きすぎると彼らが熱海に来なくなってしまうぞ。
あっ、熱海に嫉妬する沼津人にとってはそれが望みだったか。すまないすまないww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/369



かく言うお主は、浜松に住んでた頃は豊橋に嫉妬していたらしいなwww

>>575
あえて書こう、湖西市は豊橋市の付属品であると！！
それにひきかえ、浜名湖の向こうの浜松市は静岡の西の要であって、決して中京たり得ないと！！

御殿場線・東海道線沼津口スレより


372:名無し野電車区 :2009/06/08(月) 07:24:22 ID:IFvIksMaO
�@相模灘に面し、�AＪＲは東日本、�B東京行始発電車多数、�C湘南新宿ラインまでときどき延長運転され、
�Dいつの国勢調査でも静岡県で唯一関東大都市圏の構成員、�E富士や沼津と違い駿府との繋がりは皆無、
�F住民は湯河原との合併を希望、�G三島や沼津とは異なり静岡へ行くには8kmの長大トンネル経由、
�Hエスパルスファンも皆無、�I明治初期から東京の要人(政財界の重鎮、文豪等)が多数訪れ、
�J沼津と違って静岡市へ通じる高速や国道はなく、�K鈴廣かまぼこの取扱店が６店舗もあり、
�Lケーブルに加入せずともキー局が視聴でき、�Nビデオリサーチでの区分も伊東とともに関東扱い、
�O海上技術士試験のエリア区分も沼津と違って関東で、�P総務副大臣に「地域の特殊性に鑑み、
地デジ移行後キー局特別受信地域に指定するよう努力する」とまで言わしめた熱海は行政は東海
でも実情は関東そのもの。
丹那の西側とは一線を画する。


×�P総務副大臣に「地域の特殊性に鑑み、
地デジ移行後キー局特別受信地域に指定するよう努力する」とまで言わしめた
○�P総務副大臣に次期総選挙では対立候補に大差をつけて当選させると脅し、「地域の特殊性に鑑み、地デジ移行後キー局特別受信地域に指定するよう努力する」と無理矢理言わせるように仕向けた

座席討論スレより

781 ：名無し野電車区 ：2009/06/08(月) 08:19:00 ID:IFvIksMaO
>>776
清水〜草薙〜静岡という短い区間ですが、静岡にも私鉄との競合があります。
この区間でのシェアは、ロング導入以前は静鉄に大きく引き離されていましたが、ロングを導入した途端、
かなりの客が静鉄からJRへとシフトしました。

つまり、静岡においてはロングシートこそ地域のニーズに沿ったサーヴィスだったというわけです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1222360153/781


どう見ても稲沢の変態古狸（大爆笑）丸出しのレスwww

静岡車両区車両スレより

135 ：西遠人 ：2009/06/08(月) 07:48:10 ID:IFvIksMaO
静岡地区に必要なのは313系2000番台ではなく211系5000＆6000番台。
一刻も早くこの地区から313系を一掃し、中央西線名古屋口の普通と入れ換えるべき。
ただし、沼津〜熱海間は特別に313系を入れ、3000番台2両ワンマンによる大サーヴィスを開始すべき。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238246419/135



浜松〜豊橋間にこそ特別に313系を入れ、3000番台2両ワンマンによる
「大サーヴィス(by　稲沢の変態古狸（大爆笑）)」を開始すべきでは？

東海道線名古屋口スレより

575 ：新居人 ：2009/06/08(月) 20:07:16 ID:IFvIksMaO
天竜川の西に住む我々浜松人・新居人・湖西人は東三河並の恩恵を受けるべき特権階級だ。
天竜川東側の白丁どもとは違うんだよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/575



流石は天竜川狂信者たる稲沢の変態古狸（大爆笑）
浜名湖の壁を認めようとしませんなwww
東三河並の恩恵を受けるべきは湖西人だけであって、
浜名湖の東側の浜松や磐田のカッペは大して恩恵を受ける必要がないんだよwww

そんなことは十分承知。
実におかしな主張だろ？
沼津人もつい最近まで、それと同レベルの主張をあらゆるスレで散々行っていたんだよ。

御殿場・東海道線沼津口スレより

382 ：名無し野電車区 ：2009/06/08(月) 23:24:30 ID:IFvIksMaO
>>379
通勤快速→普通と乗り継げば、1時間半だが。
新幹線利用なら、品川から38分、東京から45分のため、新宿や渋谷も1時間圏に入る。

それだったら真鶴や湯河原も説得力薄いな。
そもそも私は「熱海の首都圏らしさは小田原と同水準」とか「都心へ好アクセス！」とか
そういうことを言いたいわけじゃない。
富士川ばかりを過度に強調し丹那の壁を軽視する人間に自覚を促しているのであって、
熱海を過大評価しろと言っているわけではなく、「首都圏の西の最果て」「関東の
奥地」「神奈川県の延長のようなもの」ぐらいの理解で十分満足。
上野原や大月、群馬新町あたりと同じ扱いでいい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/382



富士川ばかりを過度に強調し丹那の壁を軽視する人間に自覚を促しているだぁ？
朝の東京行きこだまを熱海始発にしてからもの申してくれよw
稲沢の変態古狸さんw
お主も天竜川ばかり過度に強調し浜名の壁を軽視してるだろ？www

やっぱり浜名湖の壁を理解できない知的障害物どもが多いな。

東京から西に向かって浜名湖を越えると知的障害者が増えるってことですね。
わかりますよ。

今日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090609/cW8wMERzUXBP.html

今日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090610/VHFoaU4vZ0ww.html

静岡県の鉄道事情

202 ：名無し野電車区 ：2009/06/10(水) 03:44:30 ID:TqhiN/gL0
97 名前： 名無しさん＠だら 投稿日：2009/06/08 23:15 ID:oucZXzHA０
やはり静岡との合併はあるな！ 実際富士は静岡思考になってるし、最近の
富士市民は静岡に好感持ってるようだ！ 俺も静岡好きだな〜 東部には、
あれだけの都市は作れねーし 内心静岡市民になりたい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/202


いっそ浜松も静岡大都市圏に組み入れれば良いwww

御殿場・東海道線沼津口スレより

416 ：名無し野電車区 ：2009/06/10(水) 01:30:23 ID:TqhiN/gL0
>>411
いつもながら「田舎の大将」ぶりがご健在ですね。
さすが、人の流れが自市と近辺にある小規模な付属品群でほぼ完結している僻地という
だけあります。
東京人はそんな沼津を嫌ってます。熱海を愛する東京人はいても、沼津を愛する東京人なんて
聞いたこともない。
東京人にとって、熱海はグアムに匹敵する最高の保養地。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/416



これは浜松についても然りで、名古屋人はそんな浜松を嫌ってます。
豊橋や湖西市を愛する名古屋人は居ても、浜松を愛する名古屋人なんて聞いたこともない。

今日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090610/aWNqeGtvK3FP.html

東海道線東京口スレッドより

391 ：名無し野電車区 ：2009/06/10(水) 16:17:26 ID:icjxko+qO
誰だ？富士は首都圏で、駿府との繋がりは皆無に等しいとか言ってた奴は？

↓静岡大都市圏区域図
http://imepita.jp/20090610/555440

バリバリの静岡圏じゃん
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/391


いずれ、浜松都市圏が静岡大都市圏に組み入れられるのも時間の問題だなw

御殿場・東海道線沼津口スレより

433 ：名無し野電車区 ：2009/06/10(水) 11:22:35 ID:icjxko+qO
>>429
ではちょっと検索しただけで>>417〜418のような書き込みが複数見つかるのはなぜ？

小田原は東京60kmから外れるためベッドタウン的性格を持った県内他市とは毛並みが異なるだけだし、
湯河原や真鶴はその小田原との間に石橋山の壁があるため、雰囲気的に伊豆（熱海）との近似性があるというだけ。
だからといって小田原よりも西伊豆や沼津の方と同質性があるかというとそうではない。
相模川とか酒匂川とか真鶴付近、そして富士川は強調するくせに、箱根や丹那の壁は軽視するんですね。
で、富士〜小田原あたりまでは同じ地域性を共有していると言うわけですね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/433




かくいうお主が浜名の壁を軽視している点について
西遠地域でも、東三河の傍系を名乗って良いのは浜名の西の湖西市だけであって、
西遠湖東地域たる浜松や磐田はどちらかといえば静岡寄りと云わざるを得ない。

クレ板で熱海バカの糞AA発見
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1239624507/206

東海道線名古屋口スレより

647 ：名無し野電車区 ：2009/06/11(木) 04:13:58 ID:QR2c19Bv0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090527-00000018-oric-ent
名古屋・修善寺間に同様の企画列車を運行してほしい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/647


名古屋〜修善寺間なんて企画バスツアーで十分
それよりも、浜松〜甲府間にその手の企画列車を運行して貰えば？

今日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090611/UVIyYzE5QnYw.html

>>595
何が言いたいんだ？（笑）

丹那に越えがたき壁があるように
浜名にも越えがたき壁がある

富士川以東は関東と言いたいのですね、わかります(笑)

今日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090611/emVQd0lUdXJP.html

御殿場・東海道線沼津口スレより

449 ：名無し野電車区 ：2009/06/11(木) 12:50:57 ID:zePwITurO
ブログやHPなどで「熱海までくると関東へ帰ってきたと感じる」旨書いている鉄ヲタは少し検索しただけで
２０、３０と見つかるのだが。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/449


この手の鉄ヲタは「浜名湖を西へ渡ると中京に来たと感じる」とも書くそうだが・・・

御殿場・東海道線沼津口スレより

459 ：名無し野電車区 ：2009/06/11(木) 15:49:39 ID:zePwITurO
ここの沼津人達は、富士川を過剰に強調してオナニーをしていたところ、丹那の壁を指摘されたので、
熱海叩きや熱海の関東色を薄く見せることに必死。
しかも必死になるあまり、小田原は伊豆の香りだとか、湯河原・真鶴はほとんど伊豆だとか、
挙げ句の果てに藤沢まで静岡の香りだとか言い出す始末。

ニュー速等のスレでも箱根の壁を指摘されて「沼津は関東」を否定された途端、
似たようなことを言い始めた輩がいたし、おそらく同一人物か、一味だろう。

私が熱海云々言い出す前から、大抵同じパターン。
藤沢のスルガ銀行やいずっぱこ云々も、SKY、日大三島、足柄県などとともにだいぶ前から
複数のスレで頻繁に見たし。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/459



かく言うお主も、天竜川を過剰に強調してオナニーをしていたところ、
浜名湖の壁を指摘されたので、浜松の静岡色を薄く見せることに必死じゃないかwww
浜名湖競艇やら名古屋市内における浜松ナンバーやら浜松の名鉄ホテルやら・・・

御殿場・東海道線沼津口スレより

463 ：名無し野電車区 ：2009/06/11(木) 21:15:47 ID:zePwITurO
>>457
十分な裏づけとなるソースとは言わない。
たしかに、鉄ヲタや旅行者がどこまで来て「関東に戻ってきたと思うか」なんて、
アンケートでも取らない限り正確なことはわからないし、人それぞれ感じ方も違うだろう。でも、そんな下らないアンケートは存在しないよね。
だから、ブログや旅行記を手懸りに推測していくしかない。
熱海駅で「関東に戻ってきた」と感じる人は少し検索しただけでも２０、３０と見つかる。

一方、>>448のように感じている人は探しても見つからない。
そうするとそれらのブログやHPも過信は禁物なのは当然だがある程度は参考にはできると思うぞ。
とはいえ、ブログやHPなどは単に持論を補強する一事情として挙げたまでで、私はそれだけを
根拠に丹那の壁を主張しているわけじゃないし、、
むしろ貴方達が、そこまで丹那の壁を軽視し、他の場所を強調するようなことを書くのであれば、
それに見合うものを出してもらいたい。
｢鉄ヲタ的には〜｣と書くぐらいだから、２０、３０どころかもっと見つかるだろ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237897668/463

お主が浜名湖の壁を軽視しているのがよーく解ったwww

湘南新宿ライン熱海行(2009年7月1日以降)
高　崎0712→熱　海1037 3100Y(小田原から9100Y)
高　崎1218→熱　海1536 3150Y(小田原から9150Y)

湘南新宿ライン熱海発(2009年7月1日以降)
熱　海1045→高　崎1400 9620E(小田原から3620E)
熱　海1544→高　崎1907 9670E(小田原から3670E)

運転日…7/25･26

ＪＲ東海では、小田原・熱海から東京方面へのお得なきっぷ「こだま都区内・
りんかいフリーきっぷ」を発売します。

■出発地とおねだん（おとなお一人様）
　　（出発地）　　　（発売額）
　　　小田原　　　　４，６６０円
　　　熱　海　　　　 ５，５００円
　　※小児半額

■ご利用期間、発売期間
・ご利用期間：平成２１年７月１６日（木）から通年
　（８月１１日〜８月２０日、１２月２８日〜１月６日、４月２７日〜５月６日の期間はご利用になれません）
・発売期間：平成２１年７月１日（水）から通年

■有効期間：２日間

http://jr-central.co.jp/news/release/nws000318.html

名古屋〜浜松にも同様のきっぷがほしいね。
「こだま名古屋市内・あおなみフリーきっぷ」

■出発地とおねだん（おとなお一人様）
　　（出発地）　　　（発売額）
　　　浜松　　　　 ５，５００円
　　　掛川　　　　 ６，０００円
　　※小児半額

今日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090612/UUtwaVBJNWIw.html

>>606
浜松に住んでた頃は、さぞ豊橋が羨ましかっただろう。
稲沢の変態古狸（大爆笑）さんw

東海道線東京口快速・特急スレより

749 ：名無し野電車区 ：2009/06/12(金) 04:15:54 ID:QKpiPI5b0
ＪＲ東海では、小田原・熱海から東京方面へのお得なきっぷ「こだま都区内・
りんかいフリーきっぷ」を発売します。

■出発地とおねだん（おとなお一人様）
　　（出発地）　　　（発売額）
　　　小田原　　　　４，６６０円
　　　熱　海　　　　 ５，５００円
　　※小児半額

■ご利用期間、発売期間
・ご利用期間：平成２１年７月１６日（木）から通年
　（８月１１日〜８月２０日、１２月２８日〜１月６日、４月２７日〜５月６日の期間はご利用になれません）
・発売期間：平成２１年７月１日（水）から通年

■有効期間：２日間

http://jr-central.co.jp/news/release/nws000318.html

熱海から都区内片道２７５０円か。これは安い。
さすが実質関東なだけあって扱いが別格だな。
東日本は対抗策として、湘新特快の熱海延伸を定期化するだろうな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226590448/749



�@熱海始発東京行きのこだまを設定
�A渋谷新宿ライナー熱海号の設定

以上を実現すれば熱海は別格となろう

今日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090612/bURUU0owRUNP.html

東海道線静岡口（元隔離？）スレより

217 ：名古屋市浜北区 ：2009/06/12(金) 04:57:23 ID:mDTSJ0ECO
ＪＲ東海では、小田原・熱海から東京方面へのお得なきっぷ「こだま都区内・
りんかいフリーきっぷ」を発売します。

■出発地とおねだん（おとなお一人様）
　　（出発地）　　　（発売額）
　　　小田原　　　　４，６６０円
　　　熱　海　　　　 ５，５００円
　　※小児半額

■ご利用期間、発売期間
・ご利用期間：平成２１年７月１６日（木）から通年
　（８月１１日〜８月２０日、１２月２８日〜１月６日、４月２７日〜５月６日の期間はご利用になれません）
・発売期間：平成２１年７月１日（水）から通年

■有効期間：２日間

http://jr-central.co.jp/news/release/nws000318.html

熱海は優遇されているね。
浜松〜名古屋間にも「こだま名古屋市内・あおなみフリーきっぷ」を設定すべき。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234518850/217




「こだま名古屋市内・あおなみフリーきっぷ」を設定すべきは豊橋〜名古屋間であって
浜松〜名古屋間ではない！！
何度も書くようだが、お主は丹那の壁ばかり主張しているが、
それとセットになる浜名湖の壁を認めようとしないようだなwww

湖西はどう考えても豊橋の友達

いやむしろ親戚か親兄弟

それを片や堂々愛知、片や静岡なんておかしすぎるだろ

熱海人のHOST

HOST:122x215x65x128.ap122.ftth.ucom.ne.jp

三ヶ日は静岡？中京？

>三ヶ日は静岡？中京？
それは、函南町桑原がどちらかを考えれば想像がつくはず

浜名湖にとっての三ヶ日は、丹那にとっての桑原に等しい

愛知県東栄は？静岡県佐久間は？

箱根や丹那にとっての函南町桑原に相当する場所は、浜名湖にとっては三ヶ日のみならず、佐久間も該当する。
（もっとも、佐久間は、丹那や箱根にとっての裾野市深良にも相当するが・・・）

函南町桑原は、行政こそ函南町なのは書くまでもない。
しかしながら、函南町桑原は、一部は湯河原を通っているとはいえ、
熱海〜箱根を通る道路が通っている上、熱海と箱根を結ぶ路線バスだって函南町桑原を通る。
愛知県東栄はさしずめ神奈川県箱根町箱根か同じく神奈川県湯河原町宮上に相当するだろう。

今日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090613/cGh4OEtReTJP.html

もはや天竜川狂信者のすくつ(ryと化したスレ

JR・名鉄・豊鉄三社が集中した豊橋駅の将来
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240057389/

静岡県の鉄道事情スレより

208 ：名無し野電車区 ：2009/06/13(土) 06:19:29 ID:phx8KQy2O
新宿や渋谷・原宿・池袋・秋葉原などのいずれか一地点に行って帰るだけならともかく、
新幹線を利用して東京で思いっきり遊ぶ場合、沼津・三島からだと金券を活用しても
往復８０００円近くかかるのに対し、熱海からは往復わずか５５００円（７月１５日以降）。
羨ましいだろ？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/208



次は「渋谷新宿ライナー熱海号」＆熱海始発の東京行きこだまだなw
さすれば、熱海と沼津・三島との差はさらにグンと開くぜ、ベイベーwww

今日の熱海塵 (その２)
http://hissi.org/read.php/rail/20090613/ZHBZV0poUDUw.html

静岡在来線座席論争スレより

489 ：西遠人 ：2009/06/13(土) 12:45:46 ID:phx8KQy2O
天竜川の西ではクロスが、東ではロングが好評。
必要なのは地域に合ったサーヴィス。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229646067/489


流石は天竜川狂信者たる稲沢の古狸（大爆笑）www
相変わらず丹那の壁を主張する割には浜名湖の壁を認めようとしませんなぁwww

東海道線東京口スレより

442 ：名無し野電車区 ：2009/06/13(土) 16:55:44 ID:phx8KQy2O
熱湯駅

443 ：名無し野電車区 ：2009/06/13(土) 16:57:35 ID:phx8KQy2O
神奈川県熱湯市門川、神奈川県熱湯市伊豆山
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/442-443



湖橋駅や愛知県湖橋市新所原　愛知県湖橋市横須賀町
並のネーミングセンスだなw
愛知県稲沢市在住の変態古狸さんよぉwww

東海道線東京口快速・特急スレより


750:名無し野電車区 :2009/06/12(金) 04:48:55 ID:mDTSJ0ECO [sage]
いやむしろ、JR東日本が湘新特快の熱海延伸を秋から定期化させる方針をほぼ固めていて、
その情報を入手したJR東海が危機感を抱いて今回のきっぷを発売したのかもしれないね。
この手きっぷは以前から期待していたことではあるが、実現の可能性は低いと思っていた。
まさか実現するとは。

私の夢である「新幹線激安きっぷの発売」「湘新特快熱海延伸の定期化」「東京から沼津への直通列車の全廃」の
３点セットがすべて叶う日がくるまであと一歩。


「湘新特快熱海延伸の定期化」は実現しません。
・特急との競合により、特急の乗車率が低下し売上が減少。
・特快はロマンスカーと競合するため、競合しない早川以西に走らせる用はない。
・折り返し間合が短すぎるため、遅延が発生した時に埼京線・りんかい線・宇都宮線・横須賀総武快速線・N'EX・東武直通特急にまで影響が出る。
・夏臨の運転日数が僅か2日。

本日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090614/RDdRMGUvNEdP.html

本日の熱海塵と疑われる香具師
http://hissi.org/read.php/rail/20090614/YVI3SnlSRjZP.html

あえて言おう、名古屋方面からの浜松への直通列車は全廃すべきであると！！

東海道線静岡口（元隔離？）スレより

219 ：浜岡人 ：2009/06/14(日) 00:16:38 ID:aR7JyRF6O
浜松は大都会、湖西はどいなか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234518850/219



浜松は静岡、湖西は豊橋≒中京

ということを知らないなwww
西遠は浜名湖を境に愛知西遠と静岡西遠に２分される
うち、愛知西遠と呼べるのは湖西市のみ。

東海道線東京口スレより

458 ：名無し野電車区 ：2009/06/14(日) 06:35:36 ID:D7Q0e/4GO
東京人にとって熱海は｢こちら側｣といえる西限たる場所である。
そうした｢奥｣としての性格が東京人を自然と惹きつけるのかもしれない。
人為的な行政境を隔てていても、相思相愛の熱海と東京は太い糸でつながっている。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/458


これは名古屋人にとっての湖西市にしても然り。
そうした｢奥｣としての性格が名古屋人を自然と惹きつけるのかもしれない。
人為的な行政境を隔てていても、相思相愛の湖西市と名古屋は太い糸でつながっているといっても
過言ではないだろ？
稲沢市在住の変態古狸さんw

その一方で、浜名湖の東側の浜松市は静岡市とタッグを組み、
「静岡大都市圏」を形成するのが似つかわしい

名古屋人は観光地でもなんでもない湖西市に特に思い入れはありません

本日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090615/cVJuNnFIMjNP.html

>>631
それでも、名古屋人にしてみれば異国同然の浜松よりは思い入れがあるだろと小一時間(ry
それに、浜名湖の西側の湖西市は豊橋市や蒲郡市の仲間だぞ。

東海道線東京口スレより

479 ：名無し野電車区 ：2009/06/15(月) 02:14:40 ID:qRn6qH23O
丹那は青函に比べてあまりにも優遇されすぎている
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242976543/479


それ以上に浜名の今切が青函に比べてあまりにも優遇されすぎている件については無視するおつもり？w

そこで「豊橋・名古屋往復きっぷ」の鷲津延長を主張したい。

なぜ湖西市が中京で新居町は中京でないの？

新居町はどちらの付属品かを考えれば自ずとどちら側かが解るはず

もちろん豊橋側だな

新居町はもうすぐ湖西市と合併しますね

それなら新居町駅に浜松方面への中間改札を設ければよろしかろう。
それこそ、浜松〜新居町はワンマン2連でよろしい

静岡県豊東市の誕生ですね
http://www.ka-gappei.jp/

>>638
まあ、今切の西側だから当然といえば当然だろう
（今切の東側が静岡市を振って豊橋側につくことなど、どう考えても笑止千万）

>>641
いっそ、豊橋と合併して愛知県湖橋市にでもなれば(ry

新居町は浜松と合併するはずの町。
いますぐ湖西市は新居町との合併を破棄するべきだ。
それが出来ないなら豊橋など中京圏との連携を破棄して静岡広域圏に組み込まれるべきだろう。

あえて言おう、新居町との合併で湖西市は俺たち熱海塵より下級カーストに落ちたと！！！

静岡県の鉄道事情

217 ：名無し野電車区 ：2009/06/15(月) 07:05:54 ID:qRn6qH23O
>>212
今まで新幹線にはあまり期待していなかったので、まさかここまでやってくれるとは思わなかったんだよ。
別に新幹線利用を推進しているわけではないが、これをきっかけにJR東日本も都区内りんかい
フリーきっぷの値下げに踏み切る可能性があるし、そうやって競合することにより、
東京への利便性が向上して、丹那の西側との差が一層明確になればそれほど嬉しいことはない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/217


お次は
�@熱海始発東京行きのこだまを設定
�A渋谷新宿ライナー熱海号の設定
ですねwww
さすれば、丹那の西側との差が一層明確になること請け合いだwww

>>643ｰ644は熱海塵を騙った富士川狂信者
>>645の自演の可能性もあり

こだま都区内フリーきっぷは倒壊しか取り扱ってないのか？

>>646
黙れ、富士川＆天竜川狂信者。
てめえらクズ野郎が俺たち熱海塵に口答えするんじゃねえ！！！！

>>633
ありません。
いくら浜名湖を隔てていたって、知名度が低く、ド田舎で観光資源も何も
ない湖西に比べれば、まだ浜松のほうに思い入れがあります。
東京人が、北関東の無名の小村よりは、越後湯沢や会津若松に思い入れが
あるのと同じ。

>>647
東日本でも取り扱っているよ。
しかし、それは単に利用者の便宜を図っただけであって、JR東日本が発売する
通常の「都区内・りんかいフリーきっぷ」にとってライバル商品であるのは明白。
実際、「こだま都区内・りんかいフリーきっぷ」の利益の大半はJR東海側に回るん
だから。

東海道・山陽新幹線スレより

530 ：名無し野電車区 ：2009/06/15(月) 07:41:28 ID:qRn6qH23O
名古屋から最も近い政令市は浜松市。
両市の交流を深めるためにも、激安往復きっぷの設定が必要。


○ひかり&こだま名古屋市内・あおなみフリーきっぷ
値段：5500円
有効期間：2日間
フリーエリア 名古屋市内の全JR駅およびあおなみ線全駅
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243425943/530


533 ：名無し野電車区 ：2009/06/15(月) 07:51:35 ID:qRn6qH23O
逆バージョンとして

○ひかり&こだま浜松往復きっぷ
値段 5500円
有効期間 2日間
概要 ひかりまたはこだまを利用して名古屋市内〜浜松駅を往復するきっぷ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243425943/533


流石は天竜川狂信者たる稲沢の変態古狸（大爆笑）
浜名湖の壁を認めようとしませんなぁwww

愛知県稲沢市在住の変態古狸は、
浜松市から最も近い政令市は静岡市であり、
静岡市から最も近い政令市は浜松市であることを知らない。

浜松市が交流を深めるべきは静岡市であり、静岡市が交流を深めるべきは浜松市であるのに・・・

伊豆箱根鉄道スレより

768 ：名無し野電車区 ：2009/06/15(月) 20:15:39 ID:qRn6qH23O
函南の山の民は平井のスイカみせればＪＲ乗れるらしいな


新居町の湖の民は浜名湖競艇の船券見せれば名古屋方面のＪＲに乗れるらしいぞw

>>649
つ手数料収入

>>649
フリーきっぷの範囲にりんかい線が加わっただけだろ。いちいち騒ぎ立てるな。
言っとくが、他社切符の手数料収入は馬鹿にならないぞ。何故なら、倒壊が首都圏・アーバンネットワークに弱い理由がそれだから。

浜名湖の壁を認めない、天竜川狂信者たる稲沢の変態古狸は殺人バックドロップをくらって氏ぬがいい。

小田原〜都区内は、従来の「東京フリーきっぷ」にりんかい線が加わっただ
けだが、熱海〜都区内には、そのような新幹線きっぷの設定自体がなかった。
つまり、小田原にとってはプラスαにすぎないが、熱海にとっては大きな意
味があるきっぷなんだよ。

手数料収入があるとはいえ、熱海〜東京の利用者の一定数が、自社の「都区内りんか
いフリーきっぷ」から東海の「こだま都区内りんかいフリーきっぷ」にシフトすれば、
それは東日本にとって脅威となる。

>>651

浜松市から最も近い政令市は名古屋市です
浜松市東端〜静岡市西端　62km
浜松市西端〜名古屋市東端　58km
（鉄路と陸路のうち短いほうを採用）

まあ何度も書いている通り浜名湖の壁など実際には十分に認識しているの
だけどね。

>>656
小田原市民からすれば「あっそ」としか感じません。
>熱海〜都区内には、そのような新幹線きっぷの設定自体がなかった。
ソースは？

>>657
フリーきっぷの売上を知ってるの？

>>649
>いくら浜名湖を隔てていたって、知名度が低く、ド田舎で観光資源も何も
>ない湖西に比べれば、まだ浜松のほうに思い入れがあります。
然しながら、浜名湖の向こうは異国同然だろ？

>>658
それでも浜松市は静岡市寄りであることを忘れるな

>>659
現在や過去発売のきっぷを調べればわかる。
単に都区内と熱海を往復するだけの「新幹線熱海温泉往復きっぷ」や「新幹線
自由席回数券」はあるが、前者は30枚綴り1枚あたり3150円、後者も6枚綴り
1枚あたり3240円で、いずれも割安感が少なく、フリーきっぷでもなかった。

>>625
＞特急との競合により、特急の乗車率が低下し売上が減少。

何も湘新特速の全部をいきなり熱海まで延伸（定期化）しろと言っているわけ
じゃない。
数往復程度の定期化が実現すればまずは満足。
そもそも特急との競合をいうのであれば、区間が完全に重複するアクティーこそ
廃止・減便すべきということになる。
踊り子の本数の少ない池袋・新宿・渋谷方面からの場合、特急云々は大して問題に
ならないだろう。
数本しかない直通の踊り子を利用していた客や、東京や品川まで出て踊り子を利用
していた客が、湘新特快にシフトしたとしても、新幹線から客を奪えるメリットの
ほうが大きいのでは？
また、一本で安く行けるようになれば、熱海に訪れる客も増えるだろうし、グリー
ン車による収入もある。

＞特快はロマンスカーと競合するため、競合しない早川以西に走らせる用はない。
新宿から熱海へ行くのに、小田原までロマンスカーを利用する人もいる。

＞折り返し間合が短すぎるため、遅延が発生した時に埼京線・りんかい線・宇都宮線・
＞横須賀総武快速線・N'EX・東武直通特急にまで影響が出る。

これはあると思う。たしかに現行のダイヤでは折り返しに無理がありすぎる。
夏臨の設定日がわずか2日なのは、むしろこれが影響しているのかも。

http://www.city.atami.shizuoka.jp/www/contents/1178516349152/activesqr/common/other/46d75d68006.pdf
の4ページには、湘新特快の熱海延長は「成功」であると評され運行日増となった旨の記述があるが、
それが、わずか2年間で「やはり失敗でした・・・」となったとは考えがたい。

お盆や海の日、秋のGWを捨てたのは、鉄道利用者の多いこの期間に延伸すれば、
遅延が生じた場合に悪影響が大きいので、あえて運行日を7月25・26日という
比較的悪影響の少ない日に限ったとみることもできる。
次のダイヤ改正、あるいは、東北縦貫線開通に伴う大幅ダイヤ改正に期待したいね。
それでも定期化されないなら、熱海に対する思い入れは所詮その程度だったと諦めよう。

昨日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090616/REZKd091bTJP.html

本日の熱海塵
http://hissi.org/read.php/rail/20090617/VUo4V1BNZFhP.html

静岡県の鉄道事情スレより

223 ：名無し野電車区 ：2009/06/16(火) 22:59:45 ID:DFJwOum2O
東海人であるにもかかわらず、名古屋じゃなくて東京を向いているからロング漬けにされるんだよ(^人^)
浜松〜豊橋でクロスが主流なのは何故だかわかるかな？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241617920/223


東海道線名古屋口スレより

716 ：名無し野電車区 ：2009/06/17(水) 02:56:22 ID:UJ8WPMdXO
浜松は豊橋に比べて冷遇されすぎ。
浜松は中京の東の要なのだから、名古屋への直通快速を増やしたり、
激安の新幹線往復きっぷを発売するなどの配慮が必要。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240728871/716


流石は天竜川狂信者だけのことはあるなwww
浜松が中京の東の要ならば、
高山や木曽ばかりか
米原も中京
金沢や敦賀・富山も中京
南紀州も中京
松本や諏訪も中京
清里や小淵沢・韮崎・甲府も中京

あえて書くが、それ程浜松〜豊橋でクロスを主流にしたければ、
313-300をワンマン改造したうえで、ピストン輸送に投入すれば良い。

浜松なんて俺たち熱海塵にくらべたらゴミもいいところだ。

あえて書くが、浜名湖の東の浜松は静岡の西の要であって中京の東の要ではない！！
浜名湖が静岡と中京を隔てていることを忘れるな。
浜松からの名古屋への直通快速は増やすどころか全廃するのが妥当。
（浜松から名古屋へはこだまやひかりを使うのが常識。あと、高速バス路線も復活されればなお良い）

>>666
その通り、二川以東なんて中京として認められない劣等地域にはワンマンで十分。
湖西が中京だと言う妄言もこれで粉砕された。

欲を言えば、浜松の豊橋方面ホームや豊橋の浜松方面ホームには
中間改札があればなお良し。
但し、浜松〜豊橋間を>>666の様にワンマン化する事が前提だけどな。

今すぐ豊橋市は二川地域を湖西市に放棄するべき。
そうすれば真の中京の東の要になるだろう。

少なくとも湖西は中京だろう。
湖西はトヨタグループ創始者の出身地だし、名鉄パレもあり、
ケーブルに入らなくても名古屋のテレビが受信できる（地デジが映る地域もある）。
しかも養老乃瀧新所原店の住所は豊橋。

何せ、湖西市は文字通り浜名湖の西側だからね。
それに比べ、浜名湖の東側が中京を名乗ることなど
何とも烏滸がましいこと極まりない。

本日の熱海塵�A
http://hissi.org/read.php/rail/20090617/N2w3NGtIa0ww.html

今日の熱海塵�@

http://hissi.org/read.php/rail/20090618/RFd4RWtmUjAw.html

７月号の時刻表を見たら湘南新宿ライン特別快速熱海延長便の運行日が増えていた。
７月２５日〜８月１６日の土日と９月１９〜２３日運行だそうだ。

東海道線東京口スレより


589:名無し野電車区 :2009/06/19(金) 17:21:54 ID:Rx2OdGUPO
６月号の時刻表では湘新特快の熱海延長便(夏臨)は７月２５・２６日の２日間のみの運行となっていたが、
さっき７月号の時刻表を見たら、運行日が増えていてビックリ。
７月２５日〜８月１６日の土日と９月１９〜２３日の運行だそうだ。


>>676
今日知ったんだ。遅いねｗ
本物の「関東人」なら、水曜か木曜には時刻表を入手出来たけどね。そうか、名古屋は発売日の前日にならないと書店の店頭に並ばないからねｗ
JR東日本への御礼と、交通新聞社への抗議マダー？
あと、RJ8月号の投稿掲載おめでとうｗ

御殿場線・東海道線沼津口スレより


500:名無し野電車区 :2009/06/20(土) 00:58:59 ID:00ubKO9n0 [sage]
>>499
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20090526ddlk10020135000c.html
↑は5月26日の毎日新聞記事だが、この時点で7/25〜8/16の土日と、9/19〜23の
運行は決まっていたみたい。
とすると、6月号の時刻表は何だったんだ。


出版社に問い合わせしろ、以上！

今日の熱海塵�@

http://hissi.org/read.php/rail/20090621/NUxYMWF3eWVP.html


今日の熱海塵�A

http://hissi.org/read.php/rail/20090621/YmMxNnFLUWow.html

今日の熱海塵(本名：大石育男)�@

ID:XJb5yqH10