北陸地方の道路事情　part2

【金沢外環能登有料】石川県の道路 【R8R157R159】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1070624865/l50

前スレ
【金沢外環能登有料】石川県の道路 【R8R157R159】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1070624865/l50


関連スレ
【全線二車線】北陸道スレッド　Part2【渋滞無し】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083660807/l50
東海北陸・能越自動車道　その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073996871/l50
【新潟富山石川】国道8号 Part3【福井滋賀京都】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1102270444/l50
【岐阜】国道１５６号について【富山】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1102250553/l50
【敦賀】国道27号線舞鶴若狭道【舞鶴】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087450715/l50
どうなの【日本海】国道365号線【太平洋】どうなの
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1079712437/l50
【名古屋】ノーベル街道○国道41号線【富山】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1054386729/l50
旧北陸本線跡　杉津越えの道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1092299990/l50
【酷道】国道１５７号線（金沢〜岐阜）【川横断】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087906964/l50

☆新潟バイパス４☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080640226/l50
【新潟】日本海沿岸東北自動車道【青森】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073905332/l50
【R17】日本橋〜高崎〜新潟・上越【R18】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091462305/l50
新潟都市圏の交通事情＆改善策を語ろう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080396848/l50

日本道路公団　北陸支社
http://www.hokuriku.jhnet.go.jp/. 

国土交通省北陸地方整備局
http://www.hrr.mlit.go.jp/index.html

乙。

北陸は、
高速は北陸道刷れ
下道はＲ８刷れで十分だと思うが
Ｒ１５７刷れはあくまで福井・岐阜県境部が主なネタ
此処はどう考えても重複刷れ
金沢ネタは町でやってくれ。

ttp://douro.pref.ishikawa.jp/wire/main.html

季節はずれの雪のようで。

>>6
っていうか
北陸道とかR8って書いてあるスレで他の道路の話する方がスレ違いになると思うが。。。

>>8
元々長く其れで通していたの。
それが、金沢の環状線の件で荒れて、
隔離した経緯けが在るの。

総合スレがあった方が、過疎スレを無理矢理たてられなくて済む。

>>10
総合刷れにするなら、
金沢市及び環状の件は町でやってくれ
荒れる元だし。

能登半島の道路整備でも語りますか。

>>12
能登半島の道路はたいして混まないです。
それよりも、渋滞が激しい金沢市とその周辺の道路について語りませんか。

>>13
別に運輸交通板で取り上げても仕方がないでしょう。
近隣住民の多い町へ御移動願います。
金沢＝北陸と言う方が多いので荒れます。

高岡市都市計画審議会は十五日開き、都市計画道路能町庄川線・蓮花寺−問屋町間（千二百六十メートル）の計画
を変更し、二十五メートルに拡幅することを承認した。二十八日の県都市計画審議会や国の同意を経て正式決定し、
新年度から測量などに着手する。同区間は高岡外環状線の要所で、
北陸新幹線新高岡駅（仮称）へのアクセス道にもなる。平成二十六年度まで
の駅開業へ向け、整備に弾みがつきそうだ。　蓮花寺−問屋町間は幅二十一メートルで都市計画決定していたが、
県が安全性や円滑な交通に配慮し
、中央分離帯や歩道、停車帯を広げた。開通後は一日二万台の通行を想定している。　予定地はほとんどが農地で、測量などを終えた後、予算決定を
受けて用地交渉に入る。　能町庄川線は市北部の富岡町を起点とし、
市中央部の下伏間江を終点とする
七千三百七十メートル。このうち野村−蓮花寺間千三十八メートルは四車線で
整備され、二十五日に開通する。　これまで利用が多かった西側の市道は踏切で渋滞していたが、能町庄川線は
ＪＲ北陸線を跨線橋で越える。
平成三年度に着手し総事業費六十一億円をかけた。　蓮花寺−問屋町間と連結すれば、外環状線約十九キロの
東側部分が完成する。　市都市計画審議会は蓮花寺−問屋町間の拡幅に
伴い、沿線の住居専用地域を約二・五ヘクタール狭めることも承認した。

◆　東西連結へ暫定踏切　高岡・下伏間江福田線



　高岡市は、同市下黒田のＪＲ城端線交差部で東西に分断されている都市計画道路・下伏
間江福田線（総延長四・九キロ、四車線）を、暫定的に二車線の踏切で連結することで、
ＪＲ西日本と基本合意した。ことし夏にも着工し、十七年度内開通を目指す。十七日、地
元自治会長らに説明した。

　下伏間江福田線は、市西部の能越道高岡インターに近い国道８号から１５６号を横切
り、市中心部の駅南地域を抜けて問屋センターまでを結ぶ。高岡外環状線を構成し、平成
二十六年度までに開業する北陸新幹線新高岡駅（仮称）へのアクセス道となる。平成六年
の用地買収開始以来、十二年目の開通となる。

　駅南地域では、十四年九月にイオン高岡ショッピングセンターが開業し、城端線京田踏
切の交通量が増加。一般車両の通行が禁止されている第一下黒田踏切を通る車も現れ、地
元やＪＲから安全対策を求める声が出ていた。

　新しい踏切は両踏切のほぼ中央に位置。ＪＲは踏切の統廃合を前提にしており、既存踏
切の閉鎖などについて今後、地元と詰める。

　県の都市計画では、下伏間江福田線は城端線の下をくぐるアンダーパス方式で整備する
ことになっているが、工事に約四十億円かかるため、市は暫定的に平面交差とする方向で
ＪＲや地元自治会と協議していた。

　新年度からの北陸新幹線富山−石動間整備着手が決定し、新高岡駅周辺整備計画の検討
が進むなか、踏切を設置し、早期開通させることで関係者がまとまった。市は六月定例市
議会に事業費約二億三千万円の補正予算案を上程する。

　国道１５６号から城端線までの一・一キロは二車線となっており、新幹線開業までに四
車線化を図る。

北陸の片側３車線以上の道路について語ろうぜ！
金沢市内は結構増えてきたぜ。
駅西の５０ｍ道路、金石街道、広坂通り、武蔵ヶ辻、南新保８号、御経塚８号海側

>>17
町へお帰りなさい。
それとも彼方からはじき出されましたか？

もう自治ネタはいいよ。
棲み分けなんか自然にできるもの。

R8の西念陸橋ができて、たまたま昨日の日中に通ったけど、
桜田の手前付近から渋滞していたぞ。

あの付近は西ICのちょっと手前から御経塚交差点にかけて
渋滞しやすいんだけど、さらに渋滞が伸びたんじゃないのか?

富山や福井の片側３車線道路って中心部に結構あるよな？
普通はどこでも県庁所在地の中心通りは片側３車線だよな。
フェニックス通りとか路面電車も走ってるし完璧な広さだよな。
金沢の中心部が極端に狭いんだよ。

高岡なにげに都市計画道路整備進んでるみたいだね。

●キャバクラ店の女性従業員を刺し大けがをさせたとして、 
警視庁本富士署は７日、殺人未遂の現行犯で住所不定、無職、自称処刑人・暗殺人 
本名只野阿呆吉容疑者（４９）を逮捕した。 

同容疑者はキャバクラ店の客で「約200万円借金してまで通い詰め、現金も 
貢いだのに相手にしてくれず、腹が立ってやった」と供述している。 

調べでは、只野容疑者は７日午前零時半ごろ、東京都文京区湯島の路上で、 
東京・上野のキャバクラ店の女性従業員（２２）と口論になり、腰など 
４カ所を果物ナイフで刺した疑い。 

只野容疑者は以前勤めていた陸送会社から借金して昨年２月から毎日のように 
同店を訪れていた。果物ナイフは約１週間前に購入し、女性を現場まで呼び出し 
凶行に及んだ。 

同署の調べによると、只野容疑者が借金したと言っている金額と陸送会社社長から 
出ている窃盗の被害金額が一致しているという。 

>>20

まだ８号は通ってないんだけど、５０ｍ道路は空いた気がする
８号は、どこかの渋滞ポイントを解消してもその先が渋滞するだけで
根本的な解決は難しいんだろうね
海側幹線が本線まで完成すれば良いんだろうけど、いつになるか分からないし
１年後に山側幹線が開通してみてどうなるかだね

>>19
出来かったから、隔離されたんだよ！！
金沢市近辺のネタは町でやってくれ。

はいはい

ttp://210.131.8.12/~kanazawa/index.html

>>17
広坂通りは駐車している車が多いので、事実上片側２車線だったりする。
武蔵ヶ辻は、わずかの区間だね。と言うか、金石街道から武蔵ヶ辻に向かう
道路が途中で片側２車線に減少していると言った方がよいのかも。

富山県では８号から新湊？方面に向かう４７２号だったかが、交通量が
全然少ないのに片側３車線になっている。

>>20
３連休のせいか、日曜の夕方は、８号の御経塚から１５７号との
立体交差の先まで渋滞していた。

>>24
金沢にジャスコができる前に、８号の示野中町と示野交差点を立体化
しておいた方がよいのでは？

>>28
あそこは新港から小杉ICまでの物流大動脈。
ヤマト運輸も拠点を持つ。

倶利伽羅峠で牛の大群に襲われました！！！

倶利伽羅峠で牛の大群に襲われました！！！

>>30
そうねんて。
山側の示野交差点の右折車線は激混みになって、実質あそこらへんは
一車線通行になるのは見えとるな。

右折車線手前に地下道作って信号なしでイオン駐車場まで行けるようにしたらどうかね。
南新保のほうもドンキのオープン時には混むだろうね。。。

もう今のR8の改良はいいよ。先に海側幹線をとりあえずR8と繋いでくれ
たしか松任R8乾東〜旧R8五歩市は4月から着工するんだよな。

>34
海側の左車線も潰れそう・・・

>>31
大動脈と言っても、これまで運転した感じでは、片側２車線で充分な感じ。
業界のカルテルを内部告発した社員をいじめて、１３００万円の損害賠償金の
支払いを命じられたヤマト運輸のことなんて考える必要なし。

>>35
今後、松任の乾（環状道路と交差する箇所）〜ジャスコ間も片側３車線に
拡張する必要があるのでは。

>>37
あの道は、海コンとか重トレみたいな車が通り易い用にしてある産業用の道なの。
休日や夜間を通行しいても理解できません。
貨物の取扱量は金沢新港のように小さな港ではありませんよ。

>>32


平家の方ですか？

無意味な皆勤賞 

>>37
そりゃ吐納身運輸だろ

>>42
ご指摘の通り、内部告発した社員を３０年間いじめ続けたのはトナミ運輸の
間違いでした。
ヤマト運輸さん、大変失礼しました。

>>20
西念の山側の立体化が完成して、そこの渋滞は解消されたけど、
金石街道との陸橋から示野中町交差点にかけて渋滞している。
渋滞ポイントが移っただけでは？
やはり、示野中町と示野交差点も立体化する必要があるのでは？

>>37
昔、夜な夜なゼロヨンやってたんだよな。あそこ

で、青のGTOが宙を舞ったと友人から聞いたことある

今は港湾関係者以外立ち入り禁止区間ある

国道8号って富山市〜高岡市、金沢市〜小松市、福井市〜武生市
は素直に片側３車線道路にすべきじゃないか？
そもそも一桁国道の都市部は片側３車線か、高架設計を基本にすべきじゃないか？
って人口減るし今更いいけどさ。

>46
小松は今のままでも十分でしょ。
どっちかというとバイパスの両方の終点(白山市、加賀市)のほうが込みやすい。

>>46
津幡バイパスや金沢西バイパスのように片側２車線で信号なしか、
信号があるのなら片側３車線が理想的ですね。

北陸では金沢周辺だけ車線をまたいで走行する車がいる。
理由は急に道幅が狭くなる箇所が多々あるからだと思う。

道幅が狭くて渋滞しがちな道は車線をまたいでも、
ほとんど気にしないんだけど、
この前、渋滞していないR8(西IC→50m道路)で車線をまたぐじいさんがいた。
しかも、遅いし。
あれはマジでやめてほしい。

ミラーを見ないブロック走法だな。

原付を法定速度で乗り回すオフ

やったら凄いことになりそうだな

>>49
津幡バイパスで右側車線をノロノロと運転しているオバサンがいた。
迷惑なので、マジでやめてほしい。

国道８号藤江―示野間６車線化
国交省予算配分　商業施設開業見据え、渋滞緩和図る
http://www.hokkoku.co.jp/_today/E20050325001.htm

　国土交通省が二十五日発表した二〇〇五（平成十七）年度政府予算配分で、
金沢市の国道８号藤江―示野間約一・三キロの六車線化が進められることになった。
同区間の示野中町交差点付近で新年度に予定されている大規模商業施設の
開業を見据え、渋滞緩和を図る。
　新年度は、福井方向からの車が示野中町交差点から都市計画道路観音堂上辰巳線に
向かう左折レーンを新設し、供用する。予算額を約二億円と見込んでいる。
　国土交通省金沢河川国道事務所は今月、国道８号西念交差点の立体化や、
諸江―南新保町間の六車線化を完了しており、同区間の西側にあたる
金沢市藤江―示野間の交通渋滞が激しくなると予想している。

金沢の国道8号の細切れ3車線化って…
外環状海側の高架部分を国道8号として小松バイパスみたいに
暫定片側1車線でいいから全通させたらどう？

『野々市町御経塚 〜 西IC(金沢市森戸)』5車線化(海側のみ3車線) ： 1.9ｋｍ
『金沢市示野 〜 藤江』6車線化 ： 1.3ｋｍ
『金沢市南新保 〜 諸江』6車線化 ： 1.3ｋｍ

外環状の山側の東部環状の地図表示が国道8号から国道159号へと変わったのは、
もしかして山側の高架部分を国道8号とすることを政治的に勝ち取ったのでは？
と個人的に勝手に妄想してるんだけど検討違いかな？

◆　野村−蓮花寺が開通　高岡・通勤時の渋滞解消
http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A100#0002
高岡市の都市計画道路・能町庄川線野村−蓮花寺間（千三十八メートル、四車線）が完
成し二十五日、現地で開通式が行われた。市の外環状線の一部となり、国道８号から駅南
方面へのアクセスが大きく向上する。午後四時から一般の通行が始まる。
　地元関係者ら約百二十人が出席。澤合出納長が「開通が安全で円滑な交通や物流の効率
化、地域活性化に貢献すると確信している」と式辞を述べ、国交省北陸地方整備局の佐藤
忠晴都市調査官や横田安弘県議会議長、橘市長、畠起也市議会議長とテープカット、地元
県議や市議ら関係者がくす玉を割って祝った。市消防音楽隊や野村小学校ウインドアンサ
ンブルの児童らがファンファーレや演奏で花を添えた。出席者は車約二十台に分乗して通
り初めした。
　開通区間はＪＲ北陸線を跨線橋で越えるため、通勤時の渋滞解消が期待される。平成三
年度に着手し、総事業費六十一億円をかけた。
　能町庄川線は市北部の富岡町を起点とし、市中央部の下伏間江を終点とする七千三百七
十メートル。蓮花寺−問屋町間（千二百六十メートル）は新年度に測量などに着手する。

高岡の環状道路って全線信号無しのノンストップ高架道路？
詳細教えてくれ。
富山市の道路計画も教えて欲しい。
>>46
北陸3県の国道8号(敦賀〜黒部)の全線をまず4車線化して欲しい。
それから金沢、富山、福井市内を高架の4車線道路に。
高岡市内、小松市内、鯖江〜武生を平面6車線化か高架2車線に。
つーか北陸道を無料化してくれれば解決だ！

>>54
もし着工できれば海側の高架をR8にすることは間違いない。
海側の高架は一応R305にしてるけど。。。
ちなみにいまのR305は加賀市まではR157とR8の重複区間
>>56
北陸道無料化するといざとゆう時に渋滞したりしたら困るから有料のままでいい

>>56
御指摘の環状は『外郭環状』
これはノンストップ(の予定)の地域高規格道路で、イオン南側のJR城端線の跨線橋の前後一部開通

今回開通したのはその内側の『外環状』
環状と言っても、輪にはなってないけど。

さらにその内側に『内環状』なるものもあります。

と、高岡市民でありながら最近知りましたw
既存道路を無理矢理環状に指定したみたいなイビツさです


３車線で盛り上がってるけど、高岡市内の四屋IC-江尻高架間も３車線ならんかな。
白線引き直し、一部工事でできるのに。

高岡市の幹線道路「外環状線」のうち、
ＪＲ北陸本線に跨線橋をかけて立体交差する野村・蓮花寺間の都市計画道路が
完成し、２５日現地で、記念式典が
開かれました。
　
　高岡市野村で行なわれた記念式典には、県や高岡市などから関係者およそ
１００人が出席し、テープカットなどを
して開通を祝いました。

　高岡市の外環状線の一つである都市計画道路・能町庄川線は、高岡市の
北部地区と駅南地区とを結ぶ総延長５，６キロの幹線道路として計画されていてこのうち２５日は、ＪＲ北陸線に跨線橋を
かけて立体交差する野村と蓮花寺の間、１キロ余りが完成しました。

　これで市内北部にある能町から東部の蓮花寺まで４車線で結ばれることになり、朝夕の交通渋滞の解消に繋がるものと
期待されています。

　この道路の共用開始は、午後４時からです。
http://www2.knb.ne.jp/news/20050325_2650.htm

動画あり

>>56
小松市の８号については、バイパスが片側１車線だけど、渋滞していない
ので不満はない。
市街地を通る旧道は以前、片側２車線だけど右折専用車線がないために
渋滞していた。現在はどうなのだろう？

>>57
県が着工してもR8にはならないから国に着工してもらえるかどうかがポイントかな。
ただ、国は現道の整備をやっているので現状では難しいと思う。
もしくは、R305として完成後にR8に昇格ということはあるかもしれない。

>>61
どう考えても出来るはずのない道路で妄想するのはもうよそうや。

金沢の外環状の海側の高架の本線が妄想というのは分かった
では富山にも本格的な環状道路の計画があるが妄想か？
さらに富山東ICや野々市ICや小松空港ICも妄想か？

くそいなかえつ

>63
金沢の外環状の海側の高架の本線は金がかかりすぎる。
あんなバブリーな道路はいらないんじゃないのか。
金沢駅のガラスドームに通じるものがある。

俺もそう思う
あれは新国道８号として
平面８車線道路として整備するのが妥当だろう
８車線なら渋滞はゼロだろうし、土地の塩漬けも防げるし
あとは北陸道との交差部に白山ｲﾝﾀｰつくれば万全だ
これで最低限の金で最高の結果がえられる
これで金沢のバイパス整備は永久的に完了だろう

ちなみにｶﾞﾗｽﾄﾞｰﾑは180億らしい
あれ1個でのと鉄道90年維持できたらしい

>>66
環状道路海側は、平面６車線以上で主要交差点のみ立体交差に
すればよいのでは。

西念含め、ポンポン立体化しちゃって、海側に投資する理由がないもんなぁ

爆発的に交通量が増えれば話は別だが


話が、石川富山に集中してますね。。。

そういえば、小松の（旧）８号はバイパス開通直後時同様、
今だに８号の指定を受けているのですかね？
国道でありつづける必要があるのなら、
あの区間を加賀から金沢まで８号と重複している３０５号にすればいいと思うのだが

>>69
福井ネタなんか書いてくれえ
俺は福井県は通過することが多いのでR8と北陸道とR27ぐらいしか思いつかん
他の重要な道路とかのネタないかなあ

あ、舞鶴若狭道って最近どうなん？

越前はともかく、若狭って近畿地方のようなきがする・・・

中部縦貫の永平寺大野道路だっけ？
あれはいつ開通？

>>67
東口広場全体の整備に180億、じゃなかったかな

「富立大橋」が開通
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20050328_2672.htm#

>>75
おめでとう！
詳しい人いたら
富山県関係の簡単な道路開通予定表を教えて！
石川福井も誰か！

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050330001.htm
道路公団民営化で金沢に管理局　北陸３県を管轄　人員も増強

能越道は氷見で終わりかな？
だって七尾まで伸ばす意味ないし
能登有料が北陸道と直結してるし

なにげに福井市内の8号の渋滞が一番激しくね？
福井市は一番郊外化してて、北陸で一番郊外が発達してる。
福井の中心部は郊外の大和田だと言ってもいいくらいだし。
病院からテレビ局の本社から駅前なんかより全然人が集まる所だし。
富山市の場合は郊外が掛尾あたりが中心だし、
高岡や立山上市と結ぶ道路も8号を使わないし8号はそこまで混雑しない。
金沢は混雑するが加賀産や外環など整備が進みつつあるし、
金沢西バイパスや津幡バイパスのように高架化されてたりもするし立体化も多い。
福井市は完全に平面４車線で大和田の辺りは立体化もされてない。

>>79
確かに、福井はバイパスではなくて、
福井市街地の生活道路となり果てていますね。

>>78
普通に七尾まで整備するよ。
完全無料道路だから期待してる。

>>81
有り得ない
意味ないやん
能登有料を無料にすりゃ済むやん
って国と県の管轄の違いのトリックで有り得ないことないなｗ

能登有料、七尾-氷見間は事業中、氷見-高岡ｷﾀ-!間は開通に向け工事中

で、田鶴浜-七尾間は249バイパス流用だったはず

 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ 
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　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ 
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l | 
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　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′ 
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ' 
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　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 | 

氷見にとって高速道路は悲願ですか？
高岡は高速道路で失敗し衰退しました。
高岡にとって高速道路は悲願でした。
ですが市民はあまり利用してません。
超ガラガラです。
最初から４車線化されてますが必要ありませんでしたね。

>>17
広坂通りは片側３車線あるのに、市役所から１０９方面に向かう側は、
中華料理の珍香楼のあたりでたいてい車が路駐しているので、渋滞の
原因となっている。

そんなこと言ったら
犀川大橋手前の片町のバス停あたり
二車線しかないのにタクシーが公認で
一車線つぶしている
あれどうにかしないかぎり
野町交差点改良も意味ないじゃん

のるＷＡＹ、またやってくんねえかな
んでどーせなら、高岡北ＩＣから伏木〜新港〜って
海沿いにばびゅーんとバイパス作りやがれこんちくしょう

富山県で一番渋滞するところってどこ？
やっぱ富山市内の掛尾とか？

>>86を書いたのが理由ではないとは思うけど、日曜に広坂通りを運転したら、
なぜかその箇所に路駐している車がいなくて、渋滞していなかった。

>>87
広小路交差点の改良は、渋滞が激しい野田せんこうじ線への右折車線を
２車線に拡幅するものです。

ついでに１５７号線の有松方面の苦情をあげると沢山あります。
１．野町駅に行く交差点と西金沢に行く交差点（泉交差点？）に右折車線を
　　設置してほしい。
２．泉交差点？近くのファミリーマートで路駐している車が多く、大変迷惑
　　している。営業を停止するか、それとも駐車場を設置するかにしてほしい。
３．有松交差点を直進するとき（右折すると１５７号）、夕方ラッシュ時は信号を
　　通過するのに数分かかる。
　　横川交差点（拡幅して渋滞が解消された）と同様に、直進２車線に拡幅して
　　ほしい。
４．有松交差点を過ぎてから右側車線を走っていると、次とその次の信号で
　　右折する車に引っかかることがある。
　　右折車線を設置してほしい。
５．久安方面に右折する時（自分も右折するのですが）、右折車線が短くて、
　　後続の車がストップしてしまう。
　　自分は右折するので気にしないけど、後続車のために、右折車線を長く
　　した方がよいと思う。

ついでに、金沢とその周辺の問題点についても書きます。

１．金沢サティや吉野屋から８号線に右折する交差点（福久交差点？）と
　　野々市の１００満ボルトから８号線に右折する交差点（八日市交差点？）
　　は、右折２車線に拡幅されてスムーズに右折できるようになっていた。
　　しかし、八日市交差点の信号が、これまで青の後に右矢印に変わっていたのが、
　　最近、直進・左矢印の後に右矢印に変更されたた。
　　このため、従来は青信号で８号への右折車が前に出ていたのが止まったまま
　　の状態となり、結果として右折できる車が少なくなりこの交差点の渋滞が激しく
　　なった。
　　信号を従来に戻してほしい。
２．野田せんこうじ線を新神田方面から増泉交差点を右折する時の渋滞が激しく、
　　信号を何度も待つ必要がある。
　　ここを右折２車線に拡幅してほしい。
　　また、横川から金沢駅に向かう時の増泉交差点で、左折車線を設置してほしい。
３．大額方面から松任のサティの交差点で右折する車の渋滞が激しく、直進車も
　　ストップしてしまう。
　　ここを右折２車線に拡幅してほしい。
　　また、この交差点で８号から大額方面に右折する時も、信号を３回程待たされるので、
　　同様に右折２車線に拡幅してほしい。
３．８号線を松任方面から１５７号線に降りて、横川・金沢駅方面に向かう時の
　　太平寺交差点に右折車線を設置してほしい。

県立球場からの
松島交差点の右折のタイミングはいいのか？

>>88
んでもって、新港大橋に…
って、どこかの妄想サイトみたいな発想だな

>>89
掛尾はたしかに渋滞してるわな。
でも、交通量って一番多いのかな？下田とかも今は渋滞ポイントだけど
よーわからん

過疎板だくに書き込み少ないな
北陸合同にしてもこれか
福井の道路ネタももっと知りたいんだが

一番交通量が多いのは確か高岡・下田交差点だよ。
その下田も今やっと高架化だからな・・・

あの景色を見慣れた今、高架が架かると思うと違和感があるけど。

>>95
３月に山側も立体化された金沢西念の71,000台よりも交通量が多いのですか？
http://210.131.8.12/~kanazawa/mb4_oyaku/traffic_d/sainen.html

>96
恐らく、北陸で一番渋滞している交差点は金沢市内の交差点。
通勤時間の鳴和〜三日市、西IC〜東ICは結構悲惨。

白山市徳丸あたりもけっこう並んでるよ

みんな８号線大好きだから！

氷見第５トンネルが貫通　能越道

　能越自動車道高岡北−氷見ＩＣ間の
氷見第五トンネルの貫通式が六日、
氷見市中谷内のトンネル内であり、地元や国土交通省関係者ら約八十人が
祝った。トンネルは十二月中に完成する。　氷見第五トンネルは
同市中尾−同市中谷内間を結ぶ延長七百十六メートル。幅約十二メートルの二車線で、高さは約七メートル。
昨年夏に中尾側から着工した。一帯は
地盤の強度が低いため、一部に補助工法を用いて、慎重に工事を進めてきた。高岡北−氷見ＩＣ間には第一から
第五まで五本のトンネルを造る予定で、
これで第一と第四以外の三本が貫通した。　式では、酒だるみこしを練り
回し、鏡開きした。蚊爪利之国交省富山河川国道事務所副所長があいさつし、瀬戸三男市建設部長が祝辞、
施工業者代表が謝辞を述べた。
能越自動車道は県内では
小矢部砺波ジャンクション−高岡北ＩＣ間が開通済み。高岡北−氷見ＩＣ間は平成十八年度末の開通を目指している。

>>97
金沢西〜東インター間は、今年３月に６車線化と立体化が完了してから
以前より良くなったと思うけど。

富山中心の道路網整備が進行しつつある昨今だな。
能登も飛騨も富山の一部になりそう。

確かに富山は後背地が多く有利なのは違いない。

>>101
確かに西念は陸橋ができてから劇的に良くなったな。
今考えても悲惨だった。

>>100
あとちょうど2年か
待ち遠しいな

>>102-103
しかしその富山自体が金沢の後背地だったりするわけだが
結局、東海北陸・能越道、新幹線開通で一番得するのは金沢な気がする

金沢って道路一本の通過点で終わりそう。

北陸が発展すればいいな

>>106
キム氏ね

小松　白川道路　早期事業化　望む。

>>109
まあ、怒らないで。
この刷れが、金沢人主導である限り、他の北陸人は来ないよ。
元々荒れて隔離された原因はそれなのだから。

北陸内の融和も難しいな
金沢人は極力控えめにすべきだな

>>112
ホントの原因は金沢人ではないと見てる。
そんな俺はﾄﾔ魔人

>>113
普通　富山の人間は　ﾄﾔ魔と書かないように
金沢の人間は金沢のことを、ｷﾑ沢と書かないよ。
金沢と北陸の関係は石川・富山県道２７号線県境部の様にかみ合わない。　

まぁ、内輪揉めってことで。
経済的には一体化しており運命共同体だから仲良くしましょ。
つって昔から仲悪いし仕方ないか。

くそいなかえつ

北陸道路年表

【平成18年(2006年)3月】
●金沢外環状道路　山側幹線　26.4km　全線開通!!!
●能越道　穴水道路　此木〜能登空港IC　6.2km
●能登有料道路　白尾IC立体化　完成
●下田立体交差化　完成

【平成19年(2007年)3月】
●能越道　高岡北〜氷見IC　11.2km　(高岡〜高岡北4.5kmと合わせ無料)

【平成20年(2008年)3月】
●東海北陸道　飛騨清見〜白川郷IC　25.2km　ついに全線開通!!!
●瓢ヶ岳PA〜郡上八幡IC　4車線化　東海北陸道の全通までに合わせて完了予定

【平成26年(2014年)1月29日〜】
●能登有料道路　ついに無料化!!!

●中部縦貫道　永平寺大野道路　？？？

下田の高架事業は他の立体交差とは規模が違うな。

>>117
激しく乙！！！
最高に分かりやすい
もっと詳細にしていきましょう
みんな高岡環状とか、もっと情報きぼんぬ！！！

金沢外環状道路海側幹線１８．５ｋｍはいつごろ？
もち側道のことだけど。
側道だけ片側４車線で速効で整備してくれれば十分なんだよな。
高架道路じゃなくても片側４車線あれば十分。
平面２＋高架２の都市高速とまったく同じ規格で、しかも無料なんて前代未聞。
ありえない！
金沢駅東口の景観破壊ドームといい、
なんで金沢市はこんなキチガイみたいなことばかりするんだろう？

>>117
国道１５９号線で金沢市街地から津幡に向かう時、片側２車線から１車線に
減少する前から森本駅近くまでの渋滞がひどいけど、環状道路山側が全通
すれば解消されるのかな？

それから、能登有料道路が無料になるかどうかはわからないけど、
辰口大橋は早急に無料にしてほしい。

>121
>それから、能登有料道路が無料になるかどうかはわからないけど、
>辰口大橋は早急に無料にしてほしい。
絶対に無理。

元々は川北大橋が狭すぎるから、代替の橋としてできた。
加賀産業道路の橋という面もあるけど。
償還さえ済めば無料化できるんだが、
無料化する前に川北大橋を架けなおしてしまったw

んん?
辰口大橋は元々無料で川北大橋が有料だよね。

冨山の100円橋はあっさり召還
それどころか前田押し四斜線化


なんじゃこの変換はorz

婦中大橋のこと？
呉羽トンネルはどうだった？
富山は橋が何本もかかってて川北大橋より
迂回ルート多いから償還に時間かかってそうだが

富山新港東西線(仮称：新湊大橋)は完成時無料なの？

無料だろ

県が無理矢理陸地を分断させたんだからな

今のフェリー（深夜はタクシー）も無料だし

北陸道せめて半額にして欲しい。
半額だとかなり違う。
できれば富山−金沢間３００〜５００円程度きぼん
そうすればしょっちゅう使う。
てか北陸道とか大都市圏から距離がある程度離れた高速は
無料でも渋滞はしないんじゃないか？

高速って何でお金とるかわかってる？

渋滞するから

>>122
現在は辰口橋が広くなっているので、特に急ぎでない時は、
有料の川北大橋を避けて辰口橋を通るようにしている。

>>128
富山〜金沢〜福井〜敦賀
この区間を料金1000円で統一して欲しい。
半端な50円とかがいやだ。

>>132
日本道路公団がＥＴＣを使えと思っているのかも。

８号高岡市内、富山方向が下田から四屋まで数珠繋ぎなんですが…

>>134
JARTICの道路交通情報NoW!を開いたら、四屋交差点から坂東まで真っ赤ですよ
VICS見たら、下田を先頭に3.2キロの渋滞とでてます

渋滞の最中でしょうか？ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください

朝晩は毎度のことです
下田を高架化したところで、坂東も持ち上げないと
あんまり意味がない気がしてなりません･･･

高岡−富山間に新道計画ないのか？

>>134>>135
高新大橋上での事故渋滞の影響かな？
ＣＲ―Ｖにヴィッツが釜掘ったんだけど、前車はほぼ無傷なのに対して、後車の方はラジエーターがパンクしたみたいで自走不能状態だった。ありゃ廃車鴨

>>136
坂東も続いて高架事業の計画が進んでいる。

しかし、そうなると高新大橋がボトルネックに…
絶対に事故多発地点になるぞ

つーか最初から全部高架にしてしまえ。
それか６車線にできんのか？

だいたい富山も金沢も一番の幹線道路を平面４車線で造っちゃったから
今ごろになって富山も金沢も陸橋を後付けしなくちゃならなくなって
金の無駄が大きい。今になって場当たり的な６車線化してる金沢も同じ。
福井市の８号も平面４車線で渋滞してるし。

小松市や鯖江武生レベルなら平面４車線か高架２車線でいいが、
高岡以上の都市は平面６車線か高架４車線が必要。
つーか平面８車線で造っちゃえば永遠に大丈夫だと思うから
最初からそうしたらどう？

＞最初からそうしたらどう？

もう無理です

新潟みたいに先を見越せる人物、力で事業を推し進める政治家がいなかった

金沢の場合は外環状海側がR8新バイパスになると思う。

今からでも遅くない。
金沢の海側は豪華すぎて完成は無理だけどな。
最初から津幡バイパスみたいな
普通の高架４車線道路にしとけば近いうちに開通してたろうな。
最初は東部環状みたいに暫定２車線でも。

金沢駅東口の駐車場付近の工事が始っとったね。
めちゃくちゃ広い土地やから、どんな建物が建つか楽しみやわ。
しかも駅前再開発の第一陣なんにこの規模やからね。
新幹線が来る頃には駅前とか鞍月付近は凄いことになってそうやわ。

金沢が北陸で一人勝ち状態なのも当然ねんて。
福井、富山、岐阜北部から人、モノを集めまくるげんて。
松任、野々市方面は危機的状況に追い詰められそうやね。
郊外も中心部も主役は金沢なのは確かねんて！

恥ずかしいから方言はまちＢだけにしてくれ

>>146
ダラ

金沢の妄想電波は酷いなw

>>89
富山県でいちばん渋滞するところといえば、平日ならやはり国道8号・高岡市下田とか、
県道富山高岡線（旧8号線）の富山市丸の内〜茶屋町（特に五福）。当たり前ですが特に朝。。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、富山市内の8号線は市街地から離れているせいか、交通量も高岡下田より少なく、
あまり込まないですね。朝（いつも）と夕方（時々）は中島→豊田、金泉寺→新屋は渋滞しますが。

休日なら、富山市内では掛尾町付近、特に国道359号の婦中大橋→黒瀬→掛尾町とか、
市道草島東線の天正寺→中川原東なんかが代表的かな。

他に渋滞ポイントとして挙げるなら、荒川東部交差点付近や立山通りの有沢橋や小泉町など。
富立大橋が開通してからは、県道富山立山公園線の石金や元町の渋滞が激しくなっているようです。
意外と県東部の8号線、魚津市江口や黒部市前沢・黒部インター口付近がいちばん酷かったりして。。

北陸は道路事情よりも運転マナーの悪さが気になる

富山市は交通が分散しやすい都市構造になってるな。
中心部が廃れて郊外化してるので中心部に集中しないし、
郊外も８号じゃなく、掛尾がメインなので、
８号の通過目的の車とＳＣで買い物が目的の車とが集中しない。
金沢のように通過目的の車もＳＣで買い物目的の車が集中して
渋滞がほどくなったりしない。

観光で金沢→静岡(沼津周辺)に出向いたが、まず目についたのは
渋滞時に交差点内を空けること、脇道から出る車に優先的に道を譲っていたこと、
日中に市街地の狭い道を爆走する車がほとんどいないこと、
赤信号で１台程度しか信号無視しないこと。

金沢に比べると静岡(沼津周辺)は運転がしやすいと思ったよ。

特に他所の土地から来た人間にとって
金沢の運転マナーの悪さは信じがたいものがある。
地元の人間にそう言っても、田舎はみんなこんなもんだなんて言う。
末期的だと思う。もう永遠に治らないだろうな。

確かに、金沢は東京と比べると運転マナーは悪いけど、大阪よりはよい。
でも大阪はまだ甘い方で、歩行者より車優先社会の中国や東南アジアの
運転の方がひどい。

>154
大阪以外で金沢より運転マナーが悪いところはどこですか？
一部の名古屋人は「名古屋より金沢のほうが・・・」と言ってる。

金沢より富山のほうがひどい
大阪とか名古屋の事情は知らんが、金沢で走ってると「オトナやな〜」と思うことが多々ある

富山の場合、「運転マナーが悪い」というのとはちと違うかもしれないが
自分のことしか考えてない　他人のことなどお構いなし
自分の走りたいように走る（止まりたいところで止まる　曲がりたい様に曲がる）
ちょっとでも自分の思うようにならないと　すぐ腹を立てる

おまいら、スレの主旨から外れてる

言いたいなら、まちBの運転中に腹が立った云々スレでやれば？

ウルセー はげ

>156
普段金沢で運転していて、たまに富山県内を走ると
運転マナーよりも、運転のとろさのほうが目立つんだけど。

>大阪とか名古屋の事情は知らんが、金沢で走ってると「オトナやな〜」と思うことが多々ある
金沢の運転は大人なわけではなく、待つことが大嫌いな運転だよ。
富山県内みたいにとろい車の後ろを延々と走らない。

金沢は道路が腐ってるからな。

>>159
とろい車とは、おばさんが運転している車？
車を運転していてよく見かけるんだけど、片側２車線の右側車線を
遅く走って後続車をふさいでいるいる車には迷惑するんだけど、
ほとんどがおばさんが運転しているんだよね。

>159
>運転マナーよりも、運転のとろさのほうが目立つんだけど。
そう。そゆこと！

>162
金沢市内の大額〜有松の区間を走ったことある？

道幅がかなり狭い片側２車線にも関わらず、
富山ナンバーのようなとろい車は、後続車が次から次へと追い越していくよ。
あんまりとろいと、わざとノーウインカーで割り込む車もいるｗ

>161
金沢市内は車間があいていると極力つめる運転が主流。
数十メートル以上も車間をあけて走る車はとろい車。
そんな車を見つけたら追い越し、追い抜きをするのが主流。

走ったこといっぱいある。昔ピザ屋の宅配してた。いまトラック乗り。
とろいクルマがいるのはしょうがないのよね。ただ、自覚がないのが問題。
>あんまりとろいと、わざとノーウインカーで割り込む車もいる
たぶん、嫌がらせされてることにすら気付いてないよｗ

延々右側走って大名行列きどった挙句、強引に左車線に割り込んで
（というより右車線で左ウィンカー鳴らしたまま急減速）、結局左折・・・。
そんなやつばっかりやから、富山で走ってるとすげー疲れるのよ。
あと、路上でいきなり止まって携帯電話し始めるのも、
ほとんど富山でしか見かけない。

>>163
その区間で、今日の午後に有松交差点手前で工事をしていたために
渋滞して迷惑だった。

有松中央病院の交差点と有松交差点の間に信号が２つあるけど、
この２つの信号で右折車にひっかかることがあるので、右折車線を
設置してほしい。

片町から有松交差点に向かう側の道路では、広小路交差点の右折２車線化
に拡幅する用地が確保されているみたいですね。
野町駅に行く交差点と泉交差点に右折車線を設置してほしい。
また、有松交差点を直進する時に数分待たされることがよくあるので、
横川交差点と同様に直進２車線に拡幅してほしい。

>>164
路上でいきなり止まって携帯電話というのは、携帯に電話がかかってきた時に、
現在は運転中の携帯電話の使用は違反になるために、仕方がないかもしれない。

金沢の北安江からルネス方面に行く時に北鉄浅野川線の踏切があるけど、
もしかしてここは陸橋になるのですか？
（交番も移転しているし）
逆側を運転する時、右側の直進車線がよく渋滞しているよね。

８号線金沢の藤江〜示野間の６車線化は、平成１７年度（１８年３月）に
完了するのですか？

>164
とろい車は抜けばいいけど
金沢の一部のせっかちな車は異常だよ。

前車が左折で徐行しただけで、
ノーウインカーで追い越しをしたり、クラクションを鳴らしたり、
車間をつめて徐行させないようにする車が実在するよw

>167
現行は、踏切は単純に道幅を広げることができないらしい。
陸橋にしないとダメだと聞いた。
だから、いつかは陸橋になると思う。

くそいなかえつ

富山県の過剰なスピード違反取締りは昔から有名だが、それが原因じゃないの？
とろいと言われるのは。富山では５ｋｍオーバーでも捕まるとか良く聞くから。

>>171
富山では５ｋｍオーバーでも捕まるというのは、マジ？
下り坂なら簡単にオーバーするけど。

>>171
5キロオーバーで捕まる、か。
自分は実際、スピード違反で捕まったことはないです。
大抵20キロオーバーくらいで走っていますが。

>166
仕方なくない！
運転しながらの携帯電話は確かに危険だが、
いきなり公道上に停止するのだってじゅうぶん危険だと思う　（つーか邪魔）
６０ｋｍ〜７０ｋｍで流れてる２車線バイパスに、いくら左側に寄ってるとはいえ
走行車線上に停車してることのどこが「〜安全な場所に停止〜」なのかといつも思う
もうちょっといけばコンビニ駐車場があったり、広い路肩があったりするのに
。

ちょっとぐらい相手待たせておけばいいのよ
「運転してたから出れなかった」っていえば目くじら立てるやつもおるまい

>>174
気持ちは充分わかるのですが、昨年１１月から改正された道交法により、
運転中の携帯電話の使用が違反となったため、そのような車がいても
無理はないと思う。
確かに、最近急に停止する車がいるけど、おそらく携帯に電話がかかって
きた車であると思われる。

本当は、事故をおこして携帯の使用が原因であったら、点数や罰金を
追加するように道交法を改正すればよかった。
そのようなことを、>>174さんは警視庁にクレームを言ってみたらいかが
でしょうか。

>>174
昨年１１月の道交法改正以来、携帯の使用が原因の事故は減少していると
思うけど、携帯で話すために停止した車に追突する事故も発生していそう。

飲酒運転の罰則強化は効果があったと思うけどね。
自動車事故による死亡者数が減少したらしいし。

八号高岡市横田本町地内でトラックが電柱をなぎ倒し、一車線減少してます

金沢方向かなり渋滞してますので、迂回等された方がよいと思います


高岡って、一旦事故が起きたらズタボロだな
東西を結ぶ幹線が８号しかないに等しいからか？

>177
以前、金沢市内のR8で軽い事故があった。
場所は福井方向の西IC付近。

軽い玉突き事故で、車をどこかの駐車場に停車させればいいのに、
道路上に車を放置して1車線をつぶして示談の話?をするから、
示野〜西ICの短い区間を抜けるのに20〜30分かかったよ。

>>178
あー、いるいる、そんなやつ

そして、江尻高架上で路肩駐車して携帯かけてる奴も見たことある

>>177
高岡に限らないだろ。
どこでも国道8号というか一番の動脈幹線道路が止まったらお終いだろ。
高速なり、県道なりに迂回すればいいだけの話。

ちなみに富山駅前の片側3車線道路は機能してないと思う。
路駐の嵐だ。実質片側2車線道路と変わらない。
金沢駅西の片側3車線道路は機能してるのに、エライ違いだな。
この差はなんなんだろう？
路駐ができない道路と路駐だらけの道路の差はなんなんだろうな？

>180
金沢のあの区間は無料の駐車場がたくさんあるから、
わざわざ路駐する必要がないから。

あと、金沢の他の幹線道路で路駐が少ないのは、
ぶつけられる可能性があるからだと思う。
既出のレスにもあるように、金沢は富山に比べて車線変更がやたらと多いし、
路駐車のせいで車線変更しようとするとブロックする車が多い。

>>181
>路駐車のせいで車線変更しようとするとブロックする車が多い。

これ何なんだろうね。確かに運転しててそういう車を頻繁に目撃する。
意味がわからない。何か得することでもあるのだろうか。
合流地点でも、前の車にベタベタにくっついて意地でも入れさせない車が多い。

>>178
８号で野々市から金沢方面に行く時、御経塚→金沢西ＩＣは片側３車線化で渋滞は
解消されたけど、ラッシュ時はその先の金沢西ＩＣ→示野中町が渋滞している。
環状道路山側が全通したらこの渋滞は解消されるのだろうか。

>>180
金沢の広坂通りも片側３車線にもかかわらず、兼六園から香林坊に向かう
道路で路駐している車がいるので、実質片側２車線になっている。

>>181,182
自分の場合は、強引な車線変更でなければ、あまりブロックされることは
ありません。
ブロックされるのは、金沢でありがちなウィンカーなしで車線変更しようと
する車ではないですか？
自分はある程度強引な車線変更をする場合は、必ずウィンカーを出すし、
入れてもらった時はハザードランプでお礼をしますが。

>185
ウインカーをつけてもブロックする車は確実に存在する。
特に、右側の車線のみ交差点で直線車線になる場合とか、
常に混んでいる車線では高確率でブロックするよ。

以前、寺町→増泉の左車線を走行中、寺町で左車線に突然停車した車がいて、
ウインカーをつけて車線変更をしようとしたが誰も入れさせず、
やっと入れてくれたと思ったら岐阜ナンバーだった。

そういえば、寺町は駐停車している車が多いね。

>>186
確かに、野田専光寺線の寺町あたりや、小立野あたりでは
駐車している車が多いね。

それから、１５７号線の泉あたりのファミリーマートで車が
駐車していることが多くて迷惑です。
そのファミリーマートは駐車場を設置することができない
のだろうか。

ちなみに、アンケートによると
金沢の田中陸橋で目立つ悪い運転マナーの第一位は
合流阻止だったはず。

ものすごくピンポイントなアンケートやな（笑）

>>188
合流地点では、一台ずつ入れるのが暗黙の了解やけど、合流を防止する
ドライバーはダラんねーか？

>189
県警がまとめた、運転マナーが悪い交差点に田中陸橋が入っていて、
理由が合流阻止。

>190
北陸全般、ファスナー合流はやってない。

今日、道幅が極端に狭くて交互通行しかできない箇所で、俺の車が通過するのを
待つために停止した対向車を、その後の車がいきなり追い越して俺のほうへ突入
し、鉢合わせになった。本当にバカばっかり。

>>192
それダラじゃいや。

富山 583 あ 〇〇-〇〇
っていうナンバーついてる軽四見たんだけど、何これ？
軽四も三桁になったの？

>194
今年の１月４日からなっている。
ttp://www.auto-g.jp/news/200501/06/topics05/

　　　＿＿＿＿ 
　　　 ／∵∴∵∴＼ 
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 
　　/∵∴∴,（・）（・）∴| 
　　|∵∵／　　 ○　＼| 
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣ 
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！ 
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿ 
　 　 　 ＼＿＿＿_／ 

うるせーダラ。

ageとくぞいや。

キムはしね。

福井のもんはえんのけ？

マナーの悪さに関しては、さすが日本一を目指してる
だけに、ひっで〜もんに悪いざ。

まだ、石川やら富山のほうが走りやすい。

車間距離の狭さ 金沢＞福井＝富山
(金沢だけ車間距離が狭い)

譲り合い精神の高さ　福井＞富山＞金沢
(福井は道を間違えた車に道を譲ることが多い(オレのこと))

走行速度 金沢≧富山＞＞福井
(取り締まりをやる以前の津幡バイパスは北陸で一番ひどかった。
多分、DQN車は150km/h前後は出していたはず。一瞬で見えなくなった)

おまけで車線変更可能な車間距離の広さ　福井＝富山＞＞金沢
(金沢だけが狭い車間でも当たり前のように割り込んでくる)

普段、金沢を走っていて、たまに福井市内を走ると
車間が空いていて、速度が遅くて、突然割り込まない。
そのため全体的に安全運転に感じる。

>>201
金沢の車間距離が短いとは、特に思わない。
東京の首都高は、８０キロで車間距離１５ｍで流れていたりする。

自分は県外ナンバーの車には、たいてい譲ります。
でも>>201を読んで、福井ナンバーだけは譲らないようにしようかな。

走行速度については、石川県には津幡バイパス・金沢西バイパスといった
信号なしの４車線道路があるために、そこではスピードを出しやすいのだと
思う。
ただ、１５０キロを出す車は石川ナンバーですか？
（福井ナンバーかもしれないし）

それから、>>201さんは車線変更があまり得意ではないのかも。

いや２０１さんのいうこと結構いい線いってる気がする
金沢せますぎ　富山あけすぎ　（福井はよー知らん）

>202
オレは金沢在住の金沢人ですよ。

車線変更に関しては、金沢は車間が多少短くても、
ウインカーをつけてタイミングさえ間違えなければ難なく車線変更できるけど、
富山と福井で同じタイミングで車線変更すると
クラクションを鳴らされたことがあるわけです。
つまり、金沢と同じことをすると危険行為になるみたい。

津幡バイパスでスピード出しすぎは明らかに石川ナンバーでしょう。

車間については、金沢は渋滞する手前のときの車間距離が短い。
感覚的には富山や福井の半分程度かも。

連休を利用して岐阜長野新潟あたりをぐるっとドライブして帰ってきましたが
石川の異常さをはっきり感じますよ。そのぐらい違います。

たとえば、自分のすぐ後の車が嫌がらせで車間をギリギリまで縮めることが
多いと思いませんか。自分はセダンに乗っていますが、ルームミラーで見ると
後の車のヘッドライトもボンネットも隠れて見えないぐらい接近されて
その状態で延々と60キロや80キロで走るわけです。異常だと思いませんか。

そういう運転をする層が、別にDQNだけじゃなくてごく普通の人が多く、
これが普通だと思って疑問にさえ思わず繰り返しているのが石川のよくない
所だと思いますよ。マジで気づいてほしいと思っていますが、もうダメかも、、、

>>204
失礼しました。
「(福井は道を間違えた車に道を譲ることが多い(オレのこと)) 」
と書いてあったので、福井人かと思ったら、同じ金沢市民でしたか。

自分は金沢での運転の慣行に、良くも悪くも慣れている感じです。

>>205
片側２車線の右側を走っていたのなら、左に譲れということだけど、
片側１車線でそのようなことをするのは異常です。

金沢は運転がマナー最悪レベルで、かつ自己中運転だからね。
肝心の合流などで他の車の流れを読めない
運転の下手糞さを発揮するし。

金沢市内で車乗っていると、ほぼ毎回
「これだから金沢は・・・」と感じる。

まだ、富山福井の自己中だがマナー並のとろとろ運転の方がマシ。

>>207
年齢層の違いだろうね。

＞自己中だがマナー並のとろとろ運転
意味不明だが、マナーと自己中を分けて考えていることですでに貴方は
貴方のＩＤと同じということだなｗ

>205
金沢で運転するときに注意しなければいけないのは、
渋滞の間際のときに車間が狭くなるのに
ノーウインカーや交差点内で車線変更をやる車がいることです。

>>209
ウィンカーなしで車線変更されると頭に来るね。
ある程度強引な車線変更でも、ウィンカーがあればいいんだけど。

>>208
>>207のＩＤは偶然だね。

ウインカー３発
↓
車線変更開始
↓
ウインカー4〜5発で車線変更完了

になるように運転心がけてますよ

たまに詰めてくる車いますけどね。
その場合は車半分だけだして様子見ます。

>>202
>>でも>>201を読んで、福井ナンバーだけは譲らないようにしようかな。

これが石川の県民性ですね。

譲らないってバカじゃないの？

譲らないから譲ってもらえない

金沢って、すんごく魅力ある街ですね。 



朝鮮部落の雰囲気で一度すんでみたい街 

東京駅から上越新幹線で１時間、越後湯沢から家畜運搬殺人高速鉄道しЯ酉の特急で3時間、 
悪評高い北陸の中でも特に劣悪汚染地区とされる区域が、この払沢だ。 
駅前にある宿泊施設完備の公衆便所（しかもボットン）は地元住民だけでなく近隣の街からもたくさんの賎民、乞食が訪れる街のシンボル。 
駅から伸びるチャリだらけの中国的な道の両側には、サラ金ATMや観光客目当ての乞食連中がどこまでも続く。 
日本からそこそこ離れ、脱糞クソ僻地に住めるとあって、鮮人、DQN、ニートに圧倒的な人気を誇る街となっているのだ。 
新潟や仙台への憧れが強いのが特徴の香林坊だが、ひとつ隣りの武蔵が辻は廃墟でもあるため、 
オウム北陸道場に近く、道行く加賀乞食をレイープし放題の森本駅へも10分ほどで行くことが出来る。日本にも隣駅でさえも遠く、しかも荒野の住環境。 
中卒デブニート在日ならずとも、いつか住んでみたい憧れの街だ。 

倶利伽羅�dﾈﾙ狭い

何とかしてくれ


鉄道転用ってのは知ってるけど

狭いのはいまさらしゃーないべ
なんか、定期的に工事してるけど、何がどう変わってんのだか
とりあえずラジオ聞けるように戻してほしいぞ

交差点内で車線変更するとき(本当は違反行為だけど)は、ウインカーをつけろって。

金沢のおばさんは周りの車がよけてくれると思っていて、
意思表示しないからタチが悪い。

>>217
リフレッシュ工事したから前より明るくなって広くなった様な気がするだろ

>>217
倶利伽羅トンネルは暗いとは思っていたけど、狭いとは感じないけど。

>>218
通常はＣＤを聞いているのでわからないけど、トンネル内でラジオを聞けたり
携帯がつながる所はあるのですか？

>>219
場所がどこかは関わらず車線変更する際にウィンカーを出さないのは
マナーが悪いのはもちろんだけど、交差点内の車線変更は違反でしたっけ？
免許の本試験では９９点だったけど、ずっと前のことなので道交法は
忘れてしまっているみたいです。

>221
大型車にとっちゃ結構狭いのよ。天井も低いし。
倶利伽羅トンネルの入り口に「ＡＭラジオ聞けます」みたいに書いてあります
ありました。今は何がしかの工事のせいかしらんが聞こえない。案内板、隠してある。
源平トンネルも小矢部トンネルも聞こえるし、高速も含め、ほとんどのトンネルは
ラジオ（ＡＭ）聞こえたと思う。
運ちゃんにとっては、ラジオは友達さ。　相本商店さいこーだべ

>220
内壁が白っぽくなったので明るく感じるようにはなった。
物理的な幅は変わっていないとしても、心理的には広く感じられるようになった

>>223
大型車の運転手でしたか。
自分は小型車を運転しているので、倶利伽羅トンネルが特に狭いとは感じなかったよ。

一桁の国道と比較するのはおかしいかもしれないけど、１５７号線の旧鶴来〜白峰間
を運転すると、倶利伽羅トンネルと同様に暗くて狭いトンネルが多いよ。

１５６号線の岐阜県の御母衣湖のあたりは、小型車を運転していても
明らかに狭いけど、東海北陸自動車道が全通するまでの辛抱かな？

>>224=225です。
１０年以上前は、１４８号線の糸魚川〜小谷間が狭かったけど、
現在は道路がよくなっているね。

ついでに、小松市街〜尾小屋の４１６号線も狭かったけど道路が
整備されている。
トンネル１箇所のみが工事中だったけど、現在は完成してるの？

>224
あの程度のトンネルで狭いとは思わないよ。
>225の言うとおりで北陸近郊で最も狭いトンネルは御母衣に集中してる。
トラックと普通乗用車のすれ違いができない。

>226
実は小松〜尾小屋は整備される前でもそれほど道幅は狭くなくて、
本当に狭いのは尾小屋から先。
一度だけ地図を頼りにダムを抜けて鳥越に出たことがあるけど、
普通車同士のすれ違いも不可に近い区間も多い。
途中に人がいなくなった感じの古い集落とかあって何かすごかった。

そうそう、最近走って「これは初心者は死ぬだろ」と思ったのは、

滋賀〜福井(武生だったかな?)のR8をショートカットする山道。
道幅が狭いし、カーブが多いし、坂も多いし、トラックの往来も多い。
坂の途中のカーブでトラックとすれ違うときは結構ひびった。

倶利伽羅は狭くないだろ

ただ、夏になると自転車が。。。

やっぱ源平トンネルみたいに専用歩道はあったほうがいいね

この前、倶利伽羅トンネル歩いてる人いたけど、歩行者通行可能なの？

御母袋のトンネル 暗黙のルールあるんやけど 解ってくれない香具師多数… 昼間は極力 鮭てます(ノ-_-)ノ あ ワテ10t羽乗ってますわ

Q：雑誌の取材の件はガセネタだったと思いますか？ 

いいえ─┐　　　┌───わからない　9％ 
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、 
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、 
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼ 
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ 
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ 
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l 
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 は　い 　 　 | 
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./ 
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 / 
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／ 
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／ 
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″ 

>>224-226です。

>>227
１５７号線の旧鶴来〜白峰間のトンネルは、確かに小型車を運転している自分に
とっては狭いとは思わないけど、>>223さんのような大型車を運転している人に
とっては狭く感じるのでは。

白峰から白山登山に向かう時の最後の道路が狭いね。

石川県から富山県への道路で、４１５号（羽咋〜氷見）と４７１号の間に
道路が３つか２つあったけど、すべてひどい道路だった。

>233
>白峰から白山登山に向かう時の最後の道路が狭いね。
言うほども狭くない。
ていうか、ひどい道、狭いトンネルを走った経験が少なすぎると思う。

>234
その道も一通り走ったことがあるけど、言うほどもひどくない。
宝達山〜氷見の道はかなりひどいと思うけど。
対向車が来るとバックしないとダメな区間だらけ。

>>235
確かに、いつもは１５７号線や８号線の運転が多いからね。

>>236
氷見→宝達山を夜に運転したら、対向車が２台ほどしかなかったよ。

そう言えば、岐阜県の国道３６０号は、国道にしては道が悪い。

>237
氷見→宝達山のルートは、宝達山の山頂を抜けて
最終的に石川県営の放牧場の近くに出る道だよ。
山頂近くに広めの駐車場と売店がある。
売店の名前は陸の竜宮城だったはずw

あのルートは街灯は全くないし、道幅は白山へ行く道とは比較にならないくらい狭いよ。
夜にあんな道を抜ける車はいないと思うけど・・・

>>238
４１５号と４７１号の間のルートは、全て街灯はないけど。
その中で、確かに氷見→宝達山のルートが一番狭かった気がする。
夜に通ったと言っても、午後７時半〜８時あたりだったと思う。

すまん、地図で確認したら宝達山頂を抜ける道は
福岡町→宝達山頂→押水町で75号線だった。

多分、>237氏の常識では考えられないくらい狭い道だと思うよ。
夜に走行したら崖から落ちる可能性大。
乗用車2台がすれ違えない区間が多いし、急カーブも多い。
ケモノ道みたいな区間もあったと思う。

>>240
一里野より奥の岩間温泉に行く道路がガードレールがなくて崖から落ちそうな
感じだったけど、氷見→宝達山の道路もそういう感じではないですか？

自分は狭い道路の運転は嫌いだけど、狭くなければ急カーブの運転は大好き
なんですよ。

>>219
思い出したけど、道交法でトンネル内での追い越しは禁止だった。
免許の試験で一つ身につけたノウハウがあるけど、ここで書いたら
まずいのかなあ。

>>219
急にウィンカーを出す人がいますよね。
法律では３０m手前で出す必要があるので、後ろの車にわかりやすいように
速めにウィンカーを出してほしい。

>>243
右・左折時が３０ｍで、車線変更は３秒前じゃなかったけ？

>>244
そうでしたか。
免許の更新はゴールドだったのですぐに終わったけど、最近の道交法改正の
飲酒運転の罰則強化とか運転中の携帯電話使用禁止とかの説明がなかった。

免許の試験のテクニックを一つここに公開しちゃおうかな？
（大したことではないけど）

>243
金沢市内だと、ウインカーを出さないで車線変更をする車、
真横にいるのにウインカーをつけたからという理由で、まともに確認をしないで車線変更をする車がいますね。

金沢人って最悪だな。

>>246
真横に車がいて車線変更をしようとするのは、ミラーを見ていても、実際に目視して
いないために死角に車があるケースですね。
でも、それで事故にならないのだろうか？

金沢市内のR8(至富山方向)で、必死になって車間を詰める富山ナンバーのCUBEがいた。

R8は一車線になってしばらく進むと、立体交差で森本方向からの道路と合流している。
4tトラックが合流しようとしているのに、
何を考えたか急加速して、合流を阻止しようとする富山ナンバーのCUBE。
阻止が間に合わず4tトラックとぶつかりそうになり、
必死なってブレーキを踏んでいて、後ろで見ていて笑ってしまったぞw

CUBEと4tトラックが接触したら誰が死ぬ目に合うか、
少しは考えてみろよw

石川は最低ですね。
特に金沢には悪い思い出があります。

大学時代に金沢に遊びに行った時でした。
兼六園近く右レーンで走行中、
右折禁止交差点で左レーンからの指示器なしのいきなり右折開始で突っ込まれました。

人類でもっとも危険とされる40台半ばの使用済み女性、
車から出てくるなりえらい剣幕で、出る所出て話し付けたる発言。
旦那が警官らしく物凄い強気です。
日本語のようですが今ひとつ聞き取り難く、ハングルのようでした。
さらにこちらの発言は今ひとつ通じてない様子で困りました。

近くの交番で調書取るときも、
「旦那がお世話に…」を連呼、もう馬鹿かと。

結果。過失割合相手方９：こちら１
事後、謝罪の電話一つ無いです。

金沢には・・・





右折禁止交差点はありません。

>>251

園下周辺は知らないけど、時間右折禁止ならあるよ
白銀とかそうじゃなかったっけ？

そういえば広坂の交差点ってＭＲＯの方からきて石引に上がるのって
時間右折禁止じゃなかった？

まあ、たった一例で金沢がどうとか、石川がどうとか言うのもネェ・・・・

まあ運転へたくそな奴らはどこにいっても一定の割合でいますって
もちろん富山でもね

>252
今となっては駅方向から白銀に向かうことが少なくなってるからねぇ。
昔は右折禁止だったね。

運転が下手な車はどこでも一定割合でいるんだけど、
金沢はわざと危険な運転をする車がいるから・・・

今日も真後ろの車がノーウンイカーで追い越しをかけてきて、
ブレーキを踏まないとぶつかってた。
すぐ先の交差点(示野)は赤信号で、右折してＲ８に入ればいくらでも車線変更できるのに。
運転しているおっさんはノーウインカーでＲ８も車線変更しているし、
かなりの速度で爆走してたよ。

助手席の孫はチャイルドシートしてなかったし。

>>251
>>252に書いてある通り、犀川→ＭＲＯの道路を進んでから左折したら金沢市役所に
行くけど、その反対の右折が時間帯により禁止だったと思う。
本当に、たった１件のことだけで石川の運転が悪いとかかれるのはどうなな。
その警察官の妻の対応はおかしいけどね。

>>253
８号線で右側車線をノロノロ走っていると、左側から追い越した車が、
嫌がらせでウィンカーなしで右に変更する場合がある。

金沢駅東口の横断歩道は廃止して、エスカレーターを設置して
地下道を歩くようにしたらどうだろうか？

>255
おっさんは30km/h前後(以上?)の速度超過で走行してたよ。
あんな速度で走ったら覆面パトカーに捕まる。
車線またぎもしてたよ。

一目見て、安全運転とは程遠い運転だとわかるような運転だった。

>257
普通に警察に通報しても相手にしてくれないが
麻薬、飲酒などをキーワードにナンバー車種を通報すると吉。

金沢には糞なドライバーが多すぎる・・・。

北陸三県と南東北を例えると… 

仙台宮城＝金沢石川>>>>>>>>>>>>>福井＝福島>>>>>>>富山＝山形 

となる。 

>252
>254
観光地はそのたった一件とか一例で印象が悪化するんだよな。
厳しいね。

しかし、その旦那の警官は所轄内で赤っ恥モノだったろうに。

>>259
南東北に例えるなら、新幹線はまず金沢までフル規格で開業は決定、
福井まではミニ新幹線になるかもしれないので
仙台宮城＝金沢石川＞富山＝福島＞＞＞福井＝山形
という感じでは？

ちなみに県の人口は
石川＞富山＞＞＞＞福井

現実は金沢人口激減、富山に負けっぱなしで銀行まで吸収される始末。

>>262
金沢の人口は激減というほどではないが、まわりの野々市・旧松任・津幡の人口は
増えているのでは？

企業は富山の方が多いね。（そのために富山空港〜大連便が飛んでいるだろう）、
富山の佐藤工業は現在どうなっているの？
業界の内部告発をした社員に仕事を与えずに、１千３百万円の損害賠償の支払いを
命じられたトナミ運輸もあるし。

俺は都内在住やけどトナミ運輸のトラック元気に走っとっぞ。
佐藤も受注が予想以上に多いそうやぞ。

>>264
佐藤は、旧横浜フリューゲルスのスポンサーからは外れたのですよね。

「北陸地方」の「道路事情」でひとつ

>>266
このスレが、建った時点から荒れる運命なので、
あきらめるがよろし

諸江のR8で車線変更がらみの事故があったみたいだね。

>>268
片側３車線の道路で、右側と左側からそれぞれ真ん中の車線に変更しようとして
ぶつかったのかな？

あそこの造りに問題あるのも事実やけど あれくらいで事故るようなら 金沢の人間は 阪神や首都高なんぞ走れんな〜(/-_-)/

>>270
首都高や阪神は運転したことあるけど、一人で運転していたら迷っていたと思う。
インター入口で、右側車線から合流してきたりするから、違和感がある。

>270-271
意外と知られていないが
金沢西ＩＣからＲ８への合流(小松方向)で右から合流する箇所がある。
金沢の情けないのは、そこの合流箇所でも合流を阻止する車が目立つことだね。

東名を走って気づくのは、北陸道に比べて圧倒的に車の量が多いけど
車線変更や合流にまわりが気を使ってくれることだね。

金沢(他には富山、長野など)のような合流阻止地域は、首都圏の人間には運転が怖いと思うよ。

なんつっても合流ポイントが
大動脈２車線が大動脈２車線に合流したりする
首都圏の状況は田舎モノにはわからない。
そこで合流阻止して、片側の流れ止めたら即大渋滞。
２車線で片車線がつぶれてたら
空気を読んでファスナー合流。
渋滞が恒常化しているので
如何に早く流れるようにするか、の意識は高い。

石川だと合流ポイントが
交通量の多い本線に対し、交通量の少ない側道から
合流するケースがほとんど。
流れを止めない、渋滞させない意識は全く無い。
さらにマナー糞、流れの空気読むセンス無し、と最悪。

　　　　ﾊﾟｰﾝ 
ﾊﾟｰﾝ　　_,,_　ﾊﾟｰﾝ 
　_,,_ (･д･) _,,_ 
( ･д･)Ｕ☆ミ(･д･ ) 
　⊂彡☆))Д´☆ミ⊃ 
　,,∩彡☆☆ミ∩,, 
( 　　) ﾊﾟｰﾝ (　　 ) 
ﾊﾟｰﾝ　　↑　　ﾊﾟｰﾝ 
　 　　>>273 

>>272
オレは生粋の金沢っ子だが、
合流点で阻止されると思うことなんてほとんどないよ。
合流点での優先は本線側にあるから阻止うんぬんの問題よりも
本線の流れに合わせられない合流側の問題だろ？

石川のドライバーの悪い運転マナー
上位5番目は「車の進路を譲ってくれない」
(県警調べ)

交通マナーが悪いと感じる交差点(抜粋)

田中交差点 ・・・　側道から本線に合流する際に進路を譲ってくれない
(県警調べ)

くそいなかなざわ

>>272
確かに、そこは右から合流している。
しかし、料金所を通ってからすぐに右側車線への合流なので、加速する必要
がある。

金沢東ＩＣから８号への合流（津幡方面）も右から合流だけど、信号機がある。
信号がないと事故が多いからだろうか。
その箇所と逆方向の東ＩＣ入口の手前で、少し前に信号機が設置されたよね。

>>273
石川県でも、能登有料道路の白尾ＩＣから津幡に向かう道路は、
本線よりも宇ノ気の側道の車の方が多いはず。
小松バイパスから金沢西バイパスに向かう時に小松市街からの旧８号と
合流するけど、交通量は新バイパスと旧道とあまり変わらない感じがする。
この合流地点では、右側車線に車線変更する車が多く、合流させない車は
いないように思うけど。

>279
東ICの松任方向への合流は信号機がないよね。
土曜の夕方(Ｒ８渋滞中)、埼玉ナンバーの観光バスがあそこの合流地点で合流できずに
立ち往生していて、道を譲ってあげたらサンキューハザードをつけてもらったことがあるよ。

>280
合流でマナーが必要になるのは車の量が多くなってきたとき。
ガラガラのときは合流マナーが多少悪くても気にならないと思うよ。

>>281
本線が普通に流れている時に道を譲ると言うのはどうかな？
あそこは右カーブでそれほど見通しのいいところではないよね。
合流側は感謝もするが逆に本線後続車には迷惑になることもあるよ。

合流はあくまで合流側のセンスの問題だと思うけどね。
貴方が言うように混雑してくれば考えなくてはならないことだとは思うけど。

>283
渋滞中って書いてあるけど。
速度0km/hのときだよ。

田舎の人は道を譲らないのがデフォなんですか。
なんか言い訳がましく感じるんだけど。

ファスナー合流は、合流される側に譲る精神がないと
絶対にできない合流方法だと思うね。

合流する側のセンスは無関係でしょ。

>>284
>>貴方が言うように混雑してくれば考えなくてはならないことだとは思うけど。

>285
>合流される側に譲る精神がないと絶対にできない合流方法だと思うね
これは確かにそのとおり！なんだけど、合流する側にだってセンスは必要だと思うよ
流れにスピード合わせる必要はあるし、本線車両が譲りやすいような振る舞い
（ウィンカーの鳴らし方とか、実際に寄ってくタイミングとか）だって必要だと思う
どっちかだけの責任じゃなくて両者の共同作業なのではないかと思う

北陸新幹線なんていらない 
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1070647404/ 

５０メートル道路から８号線で津幡方面に向かう時は、合流側がそのまま左側車線
となって、片側３車線になるので、合流を気にする必要がなくて楽だと思う。

>>287
渋滞等は確かにそうだが、本線のスピードが上がればあがるほど合流側のセンスが問われる。
高速のＩＣ・ＰＡからの合流が最たるもので本線側はヘタに気を使うと逆に事故の元になる。
あくまで本線上の車は定速走行、合流側がそれに合わせて速度調整が基本。
混雑・渋滞すれば先頭でファスナー合流。

余談だが、車線絞込みで合流する側より合流される側の流れが遅い。
これは合流する側が先頭まで待たずに途中で合流してしまうためだが、
たぶん、合流しやすいところで入ってしまおうと言うのと、先頭で合流
させてくれるだろうか（出来るだろうか）と言う不安からだと思うが、
出来ることならあくまで先頭での合流を心がけてほしい、私見ですが。

>289
あれもダメ。
合流して次の交差点で右折するときに、何度か車線変更しないとダメなんだが、
金沢の運転は車線変更が下手な車が多いから、
無茶苦茶な車線変更をする車がいる。

>>291
だったら、わざわざ８号線に出なくてもそのまま駅の方に向かって行って
適当なところ（西念中・駅西本待ち３など）で左折すればいいんじゃない？

それは話の例えだろ

というか合流事故ってどこでも多いし、車線変更は一番危ないことだ。
それから首都高とかの最大の事故ポイント神田橋とかだと思うけど、
合流ポイントで当然事故が多い。
まあ、首都高の場合は理由は合流車線が短すぎるという欠陥道路なだけだが。
とにかく合流は危ないし譲り合うのが大切だけど、
八田の競馬場の所とか合流車線が短い構造的な欠陥道路も多い。
金沢外環状山側が全通した時の今町ＪＣＴも心配だ。
あそこから津幡バイパスに乗って福久に行く車と、そのまま外環状に行く車と、
津幡バイパスから外環状に行く車と複雑に入り乱れる両方向合流になる。
首都高などでよくある欠陥構造だ。

>294
そこで出てくるのが譲り合い精神なわけですよ。

>>295
田舎者の基本。
”何人たりとも、俺の前は走らせねぇ”

歴史あり、ITベンチャーの先進面も見せる金沢は政令都市の仙台や京都と同格の都市であるといえよう! 

(新潟の企業はせいぜい、土方・おやつ会社wwwww) 

現実は富山の完全支配下のキム沢

一地方同士、争ってみっともない

禿同! ウチらは全国的に見て ど〜しても北陸三県っちゅう枠で見られる事が多いんやし みっともない事やめとけ〜 ラジオ番組でも３県合同の番組あったやろ〜？

ﾄﾔもう必死

>>290
富山方面から金沢西インターを降りて８号に合流する時、右側車線が
８０キロで流れていたら、それに合わせて合流しなければいけないので、
気を使ってしまう。

>>294
以前から思っていたけど、８号の５０m道路と金石街道の陸橋の間を
片側３車線に拡幅すると、やはり事故の可能性が高くなるのだろうか？

50m道路からＲ８に合流するとき(至松任)、
合流地点が狭い上に、
合流地点のすぐ先がわき道で、わき道から車が出てくるときがあるね。
合流したときにわき道から車が飛び出してきて危険を感じた。

片町スクランブル交差点を笠舞方向に少しだけ進んだら、
富山ナンバーの車が対向車線上で右折待ちしてた。
(ちょっとだけ対向車線じゃなくて、完全に対向車線)

本人は自分が渋滞の元を作るのが嫌で、対向車線で右折待ちしているんだろうが、
対向車側から見るとかなり危険(正面衝突の可能性あり)。
多分、石川ナンバーでは、こんな行為は見かけたことがないと思う。

新幹線開通までに福井城本丸を完全復元してもらうのが個人的な夢。 
駅周辺の繁栄回復維持のためには県庁は駅の近くにあった方がよいと 
思うので将来的な移転先は市営球場のあるところがいいかも（球場移転後は 
当面公園として整備するとか）。鉄道や車のアクセスも便利やし駅東の発展 
にもつながる。20階くらいの庁舎建てて最上階はもちろん市民に開放。 
市街地、白山はもちろん足羽川の桜のパノラマも見渡すことができて人も 
集まるのでは。 

>>306
で、花火の時には一般人追い出してお偉いが陣取って顰蹙を買うと…。

福井県民の重要な移動手段である自動車でのアクセスが劣悪。
水害が心配される区画。
NTTの局舎、足羽山送信所が近い。

建てた途端に震災ってシナリオも書けなくも無いな。

金沢森本ＩＣ〜白尾ＩＣ〜穴水ＩＣ間で、ガソリンスタンドがなくて不便だと思った
人はいませんか？


671 名前： 国道７７４号線 [sage] 投稿日： 2005/05/30(月) 00:31:59 ID:tJ1CnoAS
東海北陸道のひるがの高原ＳＡに立ち寄ったら、なんかエリア改良工事を
してたみたいだけど、なにかできるの？
もしかしたら、ガソリンスタンドとか！？

>>305
全国的に富山ナンバーの行為は普通だよ。
確かに石川ナンバーはお行儀がいいな。
右に寄るなんてはしたないことせずしっかり渋滞作ってるw

片町スクランブル交差点を笠舞方向に少しだけ進んだ所
あの細い路地に右折する馬鹿が居るおかげで
渋滞の原因になっている。
1．7車線で右折なら右に寄れ阿呆。

その渋滞している片町スクランブル交差点では石川ナンバーが
今日も左折専用レーンから直進してくる。
あの辺りは街も人もチョン臭い。

>その渋滞している片町スクランブル交差点では石川ナンバーが
>今日も左折専用レーンから直進してくる。

左折専用レーンの先頭で、右ウインカーをつけて車線変更待ちする車がいるw
直進車が仕方なく道を譲ると、サンキューハザードをつける車もいるw

age

御影大橋の工事はいつ完了するの？

金沢に来て早10年になるが、いまだに此処の運転常識には馴れられない。
公共車でも、同じなので救いようが無い。まじめに運転するのがアホくさくなる。
�@方向指示器出さないで車線変更・左右折する。
�A大通りでも流れを考えないで右折待ちする。しかも車線の中央で寄せもせず。
�B自分の進行方向側の信号が「赤」になっても、交差する信号が「青」になるまでは進入してくる。
�C右折レーンの進入では、そうとう前から反対車線を逆走してくる。
�D歩道を横切って車道に出る時、徐行・一旦停止しない。

>>314
�@方向指示器出さないで車線変更・左右折する。
→確かにこれはマナーが悪いです。
　そういう車にはクラクションを鳴らして下さい。

�A大通りでも流れを考えないで右折待ちする。しかも車線の中央で寄せもせず。
→金沢の道路では、右折専用車線がない箇所が多いためです。
　金沢に来て１０年もたつのなら、どの箇所が右折で引っかかりやすいか、
　どこが左折専用車線になるか把握しましょう。
　自分は金沢に戻ってきて１０年もたってませんが、金沢の主要道路がどのような
　構造になっているかは認識しています。

昨日は百万石祭りで交通規制がありますた。
西泉〜金沢駅は普段より渋滞してた。

西泉→金沢駅を走行したが、
増泉交差点で北鉄バスが交差点内で信号待ちしていて、
完全に道路の半分を閉鎖してた。

幸いにも金沢駅方向は交差点内が空いていたので、すんなりと増泉交差点を通過できたが、
対向車線の車は青信号なのに全く動けなかった。

>315
>→金沢の道路では、右折専用車線がない箇所が多いためです。
>　金沢に来て１０年もたつのなら、どの箇所が右折で引っかかりやすいか、
>　どこが左折専用車線になるか把握しましょう。

いや違う。
車板の情報によると、少なくとも東京では、
渋滞時に交差点以外で右折はしないというルールがあるらしい。
金沢では、そんなルールはないよね。

>>316
百万石祭りで１５７号線が規制されていたせいか、寺町〜小立野間も
渋滞していた。

>318
渋滞すると、とたんに運転マナーが悪くなるよね。
特に信号無視と交差点内の停車。

実は金沢駅→西泉も走行したんだけど、
増泉交差点で寺町⇔新神田に向かう車の信号無視がかなりひどかったよ。
信号機をあまり意識してなかったかもw

>>317
信号でない箇所で右折する車がいるということだね。
確かに、自分もそういうケースにあうことがある。
余裕をもって右ウィンカーを出してくれるのなら左に車線変更できるけど、
急にウィンカーを出されると困るね。

>>319
寺町方面から有松方面に向かうために、広小路交差点を左折しようとしたけど、
警察（だった思う）が交通整理をしていたので、自分は黄色信号でちゃんと停止
したよ。

>321
増泉には警察がいなかったんだよw

新潟に出稼ぎ中の金沢キム汚さんの実態 

【キム汚ヘアー】　　　　　　　　　【キム汚脳】 
公衆便所の洗面器で一ヶ月　　　　　 少しでも払沢を批判してる人を見ると、 
に一回しか洗わない為、　　　　　 　即座に新潟人扱いして暴走！ 
その臭気は殺人的　 　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【キム汚イヤー】 
　【キム汚アイ】　　　　　　 （＿＿＿＿人　　）　朝鮮語が標準語に聞こえてしまう 
　払沢にとって　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 ｻﾑﾁｮﾝ製超欠陥ﾌｨﾙﾀｰ内臓 
　都合の悪い情報は 　/.（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 
　シャットアウト！. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【キム汚脂肪】 
　　　　　　　　　　 　/　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。 
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 残飯荒らし以外の時間は運動しない 
　【キム汚ペニス】　　　　　　　　　＼　 ） ）　　ため蓄えられっぱなし。　 
　３０年間役目を果たした /￣￣/　/ / 
　ことのない欠陥品　 　/　　　（_＿）_） 

金沢の道路では、右折する車がいるため、
片側２車線あっても１車線しかほとんど使われていない光景をよく見かけた。

あと、これも田舎の習慣ですか？
・信号待ちの時はウインカーを出さない
・減速してからウインカー

>>325
田舎でなくても東京でも大阪でもフツーにいるけど。

まだヒドいヤツはおる!本線走行中、右折レーンあるにかかわらず、本線から右巻きするヤツ!て 言うか ほとんどババアだが(-_-*)たまたまかも知れんが 金沢じゃ しょっちゅう見る!!

>>324
１５７号線では、広小路→有松間で、野町駅に行く交差点と泉交差点が
そうであり、この箇所は右折車線を設置してほしい。
野々市→横川間では、横川交差点の２つ前の交差点の右折レーンが
短い。
太平寺交差点に右折専用車線がない。逆側の明治乳業のある交差点にも
右折車線がない。

>>325
信号待ちの時、左ウィンカーを出さないのは問題ないと思うけど。

>>327
状況を読めないオバサンドライバーが多い。
右側車線をノロノロ走っているオバサンもいる。

>329
巻き込みも知らないのかな?
金沢ではやっても、他所ではやるなよ。

>>331
赤信号の時は左ウィンカーを出していなくても、反対側信号の横断歩道が点滅したり
道路が黄色信号に変わった地点で左ウィンカーを出している。
左折する時は、もちろん巻き込み確認をしているよ。

>332
田舎の理屈は都会では通用しないよ。

>>333
>>332の運転で、別に他の車には影響は与えないはずだけど。

>334
巻き込み確認が100%というわけでもないから、
万が一、左横をすりぬける原付、バイク、自転車を巻き込んだときに、
「ウインカーが見えなかった」と言ったら、
過失割合が増えるんじゃない?
実際は違法行為だと思うし。

100%巻き込みしない自信があるの?

>>335
免許の試験で９９点だった私が書きますが、自動車の左側をすりぬける
バイクの方が違反だし、自転車は横断歩道を通る必要があります。
反対側の横断歩道が点滅した地点で左ウィンカーを出せば、バイクや自転車
も気づくはず。

>336
???、曲がる直前にウインカーを出すのは違法行為だよ。

それと、弱者優先という言葉を知ってる?

例えば、車がバイクを巻き込んだ場合、
http://amami.rindo21.com/ks_bike/22/
バイク40% 対 車60%で車側が悪いことになる。

バイク側がウインカーのことを言い出すと、更に過失割合は変わると思うよ。

多分、>329は事故処理をしたことがないような気がする。
免許の試験だけでは、事故の過失割合は勉強できないよ。

>>337
別に fsSEJKPg を擁護する訳ではないが、
バイクの過失が４０％もあるんじゃない。
５０％未満なら悪くないってか？　そんなこといってっから事故は減らないんだよ！
弱者優先とかいって平気で違法行為を繰り返すバカがなんと多いことか。

釣りだろ？
こんな理路整然としたＤＱＮいるわけないじゃん。

過失の大小が問題じゃないと思うが

http://mytown.asahi.com/ishikawa/news01.asp?kiji=9369 
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=9373 
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050612004.htm 

金沢じゃバイク自体珍しいみたいだから
巻き込みやスリ抜けの話なんてしても無駄だろ。

おまえら、過失割合の高いほうが事故の時には不利なんだけど。
知っていて書き込みしてるよね。

たった10%の違いで半分を超えても加害者になるよ。
>337の例だと車側が加害者に決定だよ。

そういう話でなくて、
たとえ左折時でも、赤信号で停止する前にウィンカー鳴らしとけよ！
って話じゃないの？

そういうこと

民法の相殺に関してはわかるけど、実際に道交法の過失相殺はよくわかりません。
ただ、追突の場合は、追突した車が１００％悪いそうですが。

反対側の横断歩道が点滅した時に左ウィンカーを出すと書いたのに、それでも
「曲がる直前」になるのですか？
また、バイクは自動車と同様の扱いであり、弱者にはならないはずですが。
バイクは自動車と同じ車線を走るべきなのです。

>>338
実際にこれまで事故に２度あったけど、いづれも自分の車が停車中に追突された
ので、相手側が１００％過失があったのですよ。
念のために書くけど、フットブレーキなしでエンジンブレーキをしたのではなく、
完全に止まっているところを追突されたのだから。

>>339
事故の原因はウィンカーを出す出さないよりも、信号無視・運転中の携帯電話の使用・
飲酒運転の方が、はるかに多いと思うけど。

>345
オレもそう思うんだけど、何を言っても無駄な気がする。
当たり前のことができない町を印象付ける作戦なのかなぁ。

>348
そんなことは統計を見ないとわからない話だよ。
思うに、個人的な思い込みが強すぎない?

>>350
月曜に、実際に青信号になってから左ウィンカーを出した車がいただけではなく、
右折専用車線で青信号になってから右ウィンカーを出した車も発見した。
でも、それが原因で実際に事故が発生しているの？

ウインカーを出さないことを批判してる人は
東京あるいは全国の常識が必ずしも金沢に通用すると思わないほうがいい。
この考え方を持ってると、地方都市とりわけ金沢では疲れるだけだよ。
こういう土地柄なんだなあというあきらめも肝心。

電車に乗るたびエスカレーター乗るたびに
マナーがないと腹立ててやしませんか?

発進までウインカーを出さないなんてのは
東京でも何処でも普通にいるだろ。
何で金沢限定にしたがるのかね？

最新速報 

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　 
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、 
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。 
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の 
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、 
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。 
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。 
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。 
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。 
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は 
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の 
自然動態は百五十八人の減少となった。 
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。 

>>354
マルチいじっかしい。

>>352
そうです。
ちなみに、大阪の運転マナーの方が金沢より悪いし、上海の方がはるかに
悪い。（中国や東南アジアでは歩行者よりも車優先の社会である）

>356
大阪と海外しかライバルがいないと思われるだろw

どこの県でも（とりわけ地方都市）ウチの県は
交通マナーが悪い！といった事を言ってる気がするけど？

おっちゃんの病気自慢みたいなモノか？

>>356
マナーがイイか悪いか別として、
金沢よりも大阪の方が走りやすい。
ちなみに、富山人

大阪は、交差点のコーナーに沿って路駐しているのがスゴイとｵﾓﾀ｡

夜の片町スクランブルのコーナーでも客待ちタクシー止まったりするぞ。

信号待ちから、左折に45°の状態まで進んで停車して
客待ち始めたときはﾏｼﾞで引きずり出してやろうかとｵﾓﾀ。

妻にファスナー合流の話をしたら
『何それ？』と言われた
ドライバーの暗黙云々、田舎だから、都会だからとかじゃなく、
こういうことは、県警がもっとしっかり宣伝するようにしてほしい。
事故が起きる、気を付けなさい。事故が起きないように安全運転を。
それだけじゃダメだろ。

>359
大阪は、渋滞時に交差点内を完全にふさぐ停車はやってるんですか?

>>359
大阪の道路では、片側２車線にわたって自動車が路駐していることがあるので
驚くよ。

上海では、横断歩道が青信号で歩行者が渡っているところを、自動車がクラクション
を鳴らして歩行者を制止して曲がったりする。
ウィンカーなしでの割り込みも当たり前。
日本でこういうことをやったら、違反にされるよね。

英仏独から見ると日本も十分過ぎるほど車優先社会だがな。

>ウィンカーなしでの割り込みも当たり前。
>日本でこういうことをやったら、違反にされるよね。
少なくとも金沢ではやってますけど。
当たり前というほどの頻度ではないけど。

この程度では違反では捕まらないでしょ。
ていうか、金沢の運転マナー全般も知らないのに、
なぜに金沢の運転マナーを語ってるの?

>>365
免許の本試験が９９点でゴールド免許の私が書きます。

上海では、横断歩道が青信号で歩行者が渡っているところを、自動車がクラクション
を鳴らして歩行者を制止して曲がったりする。
日本でこういうことをやったら、違反にされるよね。

上のように書いたつもりでした。

金沢の運転については十分承知しています。
運転マナーのよさは、東京＞金沢＞大阪です。
金沢で他の運転手のマナーが悪いと思っても、それは気にせずに自分がマナー
がよくて他の運転手の立場にたった運転をすればよいのではないですか？

>免許の本試験が９９点でゴールド免許の私が書きます。
最近コレよく見かけるけど、笑うとこ？

免許取得して六年以上も経つのに
いまだに試験のこと言ってるところじゃないかな。

>上海では、横断歩道が青信号で歩行者が渡っているところを、自動車がクラクション
>を鳴らして歩行者を制止して曲がったりする。
>日本でこういうことをやったら、違反にされるよね。

西金沢駅前でクラクションを鳴らされたことがあるけど何か。

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そもそも法規の違う外国と比べてもしょうがない。
国によっては法律レベルで車優先のところもある。
そこでは車がいるのに渡ろうとする人がいるなんて、なんというマナーの悪さか。となる。

>>371
それなら、県外から移ってきた人も、金沢の運転の慣行に合わせるべきだ。

トヤマです。
とにかく糞田舎とです。
トヤマです。
東京の人に「そんな県あったっけ？」と言われたとです。
トヤマです。
土曜日の午後に総曲輪を歩いてみたら５人しか歩いていなかったとです。
トヤマです。
みんな午前中に金沢行きのバスに乗っていったとです。
トヤマです。
新潟市みたいに早く政令市になって北陸州都を名乗りたいとです。
トヤマです。
クスリと立山には少しうるさいとです。
トヤマです。
越中八尾と池田安兵衛商店には１度来てください。

トヤマです。トヤマです・・・

>>373
東京の人に、金沢県と言われたことあるよ。

維新の際の行動で県名が決まったとか

現実はトヤ魔に経済産業を完全支配されるキム沢

>375
元々は金沢県だったが、一部の金沢人があまりにもタチが悪いので
一旦、美川に逃げるように県庁を移転。そのときに石川県に改名している。
その後、能登が編入したときに「能登から美川は遠すぎる」という話になって、
金沢に県庁が再移転する。

おまいら板違い

>>377
高岡あたりも金沢県だったっけ？

>376
金沢を経済産業で支配していながら(?)富山のあのｸｿ田舎っぷりは一体何なんだろ。早く実力発揮してくださいね。

富山の企業は、佐藤工業（放火殺人が発生した？）や北陸銀行の
経営が危なくなったじゃないか。

トナミ運輸も、内部告発して草むしりをさせられた社員から１３００万円の
損害賠償金の支払いを命じられたよね。

北陸人の特徴 

１：事実に対して仮定を持ち出す 『北陸新幹線が開通すれば上越新幹線なんか〜』 
２：ごくまれな反例をとりあげる『政令市じゃなくても政令市並みに発展できることだってある。』 
３：自分に有利な将来像を予想する『北陸新幹線が開通すれば三大都市圏への時間的距離が短くなるから必ず発展する』 
４：主観で決め付ける『新潟は農業が有名だからまずしいの！前田家の加賀100万石にはこのイメージの時点で適わない』 
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる『口では東北入りしたいとか関東に入りたいと言いながら、本心では北陸に憧れているのだろう。』 
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める『ところで新潟ってどこの州に属すんだろう』 
７：陰謀であると力説する 『これは新潟人の陰謀です』 
８：知能障害を起こす 『は？政令市だからってなんだってんだよ！バーカーバーカ！」 
９：自分の見解を述べずに人格批判をする『その程度の意見しか述べられないお前の様な新潟のニートはいやになるｗ」 
10：ありえない解決策を図る『「富山に政令市実現を」のページにあるパターンで合併すれば70万都市になれるから問題ない』 
11：レッテル貼りをする『 いくら新潟人が北陸入りしたがったって東北であることには変わりありませんから！！残念！」 
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す『でも新潟が政令市になれるとは決まったわけじゃないでしょ？』 
13：勝利宣言をする 『加賀100万石の時代から北陸の中心地として栄えた金沢に新潟ごときがかなうわけない』 
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる『 金沢の市街地人口密度は新潟より(ほんの僅か)高いよｗ』 
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 『高層ビル林立＝都会は20世紀までの都会の観念』 

新潟人の特徴
1.とにかくしつこい。(金沢人を装っての荒らし誘導)
2.感情的な反応しかできない。(ｽﾙｰできない)
3.異様に東北を嫌がる。
4.なぜか下越といわれるのを嫌う。(なぜか荒らし判定される) 　　　　　　　5.何度も同じﾈﾀに同じように釣られる。(上越新幹線はいらない､等)
6.何かにつけｸｿ田舎だの僻地だのﾚｽが傲慢。

お国自慢板向け

２ちゃん歴浅いのでよく分からんのですが、
こことか北陸がらみのスレで、
定期的に「富山県人がどーした金沢人がどーした」って話？になって、
結局何が言いたいのかよく分からんままなんとなく鎮火してしまうんだけど、
これってどういう現象なのでしょう？
ごく少数の特定の人物の仕業（「粘着」ってやつ？）なの？
おれは富山にも金沢にもそれなりの期間暮らしてるけど、
少なくとも俺の周囲にはそういう言い方をする人はいなかったんだけど。
もし火に油を注ぐようなことになってしまったらごめんちゃい。

話を戻すが
外環状でトンネル崩落って聞いたが

>387
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20050628010248/Kyodo_20050628a441010s20050628010251.html

　２７日午後５時ごろ、金沢市大桑町の金沢外環状道路涌波トンネルの工事現場で、内部の壁の一部が崩落し、
いずれも土木作業員の北海道木古内町の西山俊章さん（５６）が腰の骨などを折り、木古内町の西山克裕さん（３７）が左腕を骨折。
宮崎市大塚台の荒川真さん（３２）が頭に軽いけがをした。
　金沢中署などの調べでは、崩落は入り口から約１０メートルの地点で発生。
天井のコンクリート製の厚さ約２０センチの壁が、長さ約１６メートルにわたり崩れた。３人はほかの作業員５人と、壁を鉄筋で補強する工事をしていた。
３人は自力でトンネルの外に逃げたという。
　現場はＪＲ金沢駅から南東に約６キロ。
トンネルは金沢市錦町と涌波２丁目を結ぶ全長約６６０メートルで、
２００６年春に開通の予定。

>387　サンケイの記事も
http://xn--efvu75ac8f49c.jp/news/050628/sha004.htm

本日、石川県内で事故多発中。

1.北陸道でソーセージばら撒き
2.白山麓のトンネル内で車の修理をしていて、トラックが追突
3.小松バイパスで軽とトラックが正面衝突

>>386
お国自慢へ行ってみな。
お国からキチガイが各スレに出張して荒らしてるよ。
なぜか鉄オタとか道路オタは都市オタと重なってるのも事実だが。

まちＢＢＳの下のスレが終わったけど、新スレはできないのだろうか？

金沢外環道路】石川県の道路を語ろう 【早期全通待望】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089195343

>>392
テンプレ修正して新スレ立てたら？俺はヘタクソだからパス

新スレ
【金沢外環状道路】石川県の道路を語ろう
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1120731896

乙

金沢市犀川の御影大橋の工事はいつ完了するのだろう？

ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050624004.htm
犀川、眺望の新名所　御影大橋ほぼ完成、８月下旬供用

>>397
御影大橋は、押野陸橋と比べてかなり早く開通するのですね。

金沢の面白文化発見。

国道8号3車線ある道路で、
左端寄せる事もハザード付ける事も無く事故でもなく
いきなり停車している馬鹿が居る。（たまにだが）

４００

>>399
それは携帯に電話がかかってきた車だと思うよ。
ハザードをつけないのはおかしいけどね。

>399
そこの区間にかかわらず、金沢では合図なしで突然停まる車は珍しくないよ。
突然停まるのはまだ我慢できるが、突然動き出すのはダメだと思う。

まてまてまてー
ほんとにそういうクルマ、許せるん？　
ハザードつければいいとか、まだ我慢できるとか、そういうレベルで済むん？
みんな懐広いなー

間違いなく、後続車の迷惑になってるんだから。
その後続車達を納得させられるだけの理由があって停止してるとは思えない。
「運転しながら携帯電話使っちゃダメ」って法律は、
「運転中に電話が鳴ったら、その場で停止してから電話に出なさい」って意味じゃないよ。

とにかく邪魔

８号は駐停車は問題ないんだっけ?

8号みたいな幹線道路で停まるヤツも大概だけど
山道の見通しの利かないカーブでもお構いなしに車停めるやつも許せん。

野々市のヒャクマン金沢店近くの片側1車線道路にて。

交差点のしばらく前で左ウインカーを出しながら停車して携帯に出ている車、
紛らわしいし、かなり邪魔なんだけど・・・

こんな衰退極めた地区に無駄な公共事業はいりません。 

全国６位の出稼ぎ流出県 、人口激減、最大の社会減記録更新中、破綻・倒産。かつてない衰退。 

最新速報 

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　 
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、 
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。 
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の 
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、 
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。 
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。 
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。 
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。 
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は 
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の 
自然動態は百五十八人の減少となった。 
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。 

>>406はいくつものスレで同じようなことを何度もコピペしているので、
放置しましょう。

>407 お前も同罪じゃ！

ハァ？

ここで話せよ

北國新聞夕刊に、東部環状道路と小松バイパスの能美〜八幡を４車線化する
と書かれていた。
鈴見交差点の立体化と鈴見〜杜の里の立体化か６車線化、窪交差点の立体化
と窪〜額谷の６車線化も希望。

>鈴見交差点の立体化と鈴見〜杜の里の立体化か６車線化、窪交差点の立体化
>と窪〜額谷の６車線化も希望。
いらねぇ

つか津幡バイパスはよつくれ

全部高架でいいよ
たまに新潟行くが、心底うらやましい

>>413
？
津幡ｷﾀバイパスの間違いでは？

>>415
正解！
津幡バイパスは全線開通してるよ

>>412
来年３月の開通で、その箇所が渋滞したら（可能性は高いと思う）、
責任を取って下さい。（笑）

環状道路山側の全通によって、ラッシュ時の８号線の田中陸橋〜東インター出口の信号まで
の渋滞は解消されるのだろうか？

>418
あそこの渋滞は、津幡バイパス終点〜諸江付近までじゃない?
だから、山側よりも海側が全通したほうが効果が大きいんじゃない?

>417
渋滞、渋滞っていうけど、青信号数回で抜けれるだったら我慢汁。
旧市街とか、R8沿線のラッシュ時は、それ以上にひどい。
今後、示野にショッピングモールができると、R8沿線の渋滞は急加速していくと思うし。
示野のショッピングモールができるのは、海側の側道が全通してからでもよかった気がする。

今でさえ、50m道路の陸橋が完成して、渋滞の位置が示野付近に移動しているのに、
仮に3車線化しても、示野付近は悲惨なことになりそう。

河北縦断道路の完成予定次期ってわかりますか？
津幡北バイパスは19年度末ですよね？同時に開通するのかな？

>>419
示野〜藤江間は６車線に拡幅される予定だけど。
本当は立体化にしてほしかったけど、工事に時間がかかるのかな。

>>420
既に津幡バイパスが白尾ＩＣまで開通しているけど、河北縦断道路のメリットは
ありますか？
押水バイパスからそのままショートカットして津幡の舟橋まで行けるということ
ですか？

そういえば、押水バイパス(金沢方向)の終点直前を左折して
山を抜けて、津幡バイパスの途中(レジャランの近く)に出てくる道、
途中から急に狭くなって、坂も急になっているはずなんだけど、
急坂のすぐ横で大きな工事をしてるよね。
山を削ってるんだけど、あれって道路を造ってるの？

>>423
現在は河北縦断道路が途中で終わりなっており、>>423に書いてある通り
急な坂になっている。
左側で工事をしているのが、今後延長される河北縦断道路だと思う。

河北縦断道路が津幡の舟橋まで全通したら、津幡バイパスの舟橋〜宇ノ気間
は４車線に拡幅する必要はなくなりそう。

津幡北バイパスってやっぱ2車線開通？
倶利伽羅バイパスはトンネル改良とかなし？

北バイは２車線暫定で開通のはず
倶利伽藍トンネルは拡幅してほしいけど無いだろうな

直轄は
　能登は　能越、七尾バイパス
　金沢は　東部環状４車線化→海側幹線本線着手
　加賀は　加賀拡幅、南郷拡幅→小松バイパス４車線化

ってな感じじゃない？

白山トンネルの工事するのかな？

白山トンネルは、ものすごく金の無駄。
小松からは、北陸自動車道→東海北陸自動車道で十分。

小松白川連絡道路を早く作ってくれ…。

冬は通行止めなんだからいらね

R417冠山トンネルは福井県側の測量は完了。現在岐阜県側の測量中！

山中温泉から福井県に抜ける国道３６４号線だったかは、現在は
通行できるのですか？

>>431
出来る。
ただ、崖崩れ迂回路の旧道は狭めです。

新潟に出稼ぎ中の金沢キム汚さんの実態 

【キム汚ヘアー】　　　　　　　　　【キム汚脳】 
公衆便所の洗面器で一ヶ月　　　　　 少しでも払沢を批判してる人を見ると、 
に一回しか洗わない為、　　　　　 　即座に新潟人扱いして暴走！ 
その臭気は殺人的　 　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【キム汚イヤー】 
　【キム汚アイ】　　　　　　 （＿＿＿＿人　　）　朝鮮語が標準語に聞こえてしまう 
　払沢にとって　　　　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 ｻﾑﾁｮﾝ製超欠陥ﾌｨﾙﾀｰ内臓 
　都合の悪い情報は 　/.（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 
　シャットアウト！. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【キム汚脂肪】 
　　　　　　　　　　 　/　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。 
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 残飯荒らし以外の時間は運動しない 
　【キム汚ペニス】　　　　　　　　　＼　 ） ）　　ため蓄えられっぱなし。　 
　３０年間役目を果たした /￣￣/　/ / 
　ことのない欠陥品　 　/　　　（_＿）_） 

金沢から東北文化圏の新潟なんかに行く奴なぞ居ないのだがｗ

昨日も片町スクランブル交差点で、
右折レーンから赤信号を無視して直進車線の先頭に飛び出てきた車がいた。

あそこの交差点は右折レーン、左折レーンから直進車線に車線変更してくる違反車が目立ちすぎる。
恐らく観光客の車がいても同じ行為をしているんだと思うが、
いい加減、取締りをしないとダメなんじゃないのか?

それが無理なら交差点内を監視するカメラを設置するとか。
甲府市内は、一部の交差点にカメラが設置してあった。

海側の側道早く全通してほしいけど、福久側は現R8を立体化、
松任側は北陸道との交差、JRと北陸新幹線高架の交差があるから、なかなか進まんだろうね。

白山インターはできそうな方向に動いてるみたいだけど。。。

>>436
海側は、松任の乾から福久を経由せずに今町まで行き、そのまま津幡バイパスを
通って、倶利伽羅トンネルか白尾ＩＣに行けるようになれば、よいんだけど。

外環は新八号の海側こそ大切なのだが。
都市高速と同じ設計じゃねー・・・
無駄に豪華すぎて永久放置ってか・・・
金沢市も馬鹿すぎ。少しは戦略考えろ。
普通に津幡バイパ同じ規格で延伸してくれば良かったんだよ。
暫定片側１車線なら早期開通できただろうし。

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050802005.htm
2005年8月2日更新
国道３０４号バイパス、１２月に供用　南砺市高窪と金沢市東原の２キロ間

　南砺市と金沢市を結ぶ一般国道３０４号の道路整備促進期成同盟会総会は一日、
南砺市の桜ケ池クアガーデンで開かれ、新たに会長に就いた溝口進南砺市長は
同市高窪―金沢市東原町間のバイパス約二キロが十二月上旬に完成する見通しを
示した。
　３０４号は金沢市の国道１５９号を起点に南砺市下梨の同１５６号に接続しており、
総延長は約四十二キロ。東海北陸自動車道・福光インターや金沢東部環状道路への
アクセス道路と位置づけられ、両市の交流促進や広域観光の面から早期の全線整備が
求められている。
　整備されているバイパスは、富山、石川両県が二〇〇一（平成十三）年度に
事業着手した。幅員の狭さや急カーブが冬期間の交通障害となっていたが、
歩道や登坂車線が設置されたことで円滑な通行が可能となる。

>438
海側は側道を3車線化するだけで十分。
高架にこだわらず、早急に接続して現R8と海側で車の流れが分散するようにしたほうがいいと思うよ。

>>440
高架2車線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高架暫定1車線＝平面3車線


つーか、

高架の本線2車線 ＋ 平面の側道2車線

の設計にしちゃった以上、平面3車線にはできないと思われ。

>>441
それじゃ永遠に放置ケーテイ。

>441
金石街道,50m道路+αだけ立体化して平面で十分だよ。

あと、高架暫定1車線＝平面3車線はウソ。
追い越しできる道路とできない道路では雲泥の差があるよ。


>高架の本線2車線 ＋ 平面の側道2車線
>の設計にしちゃった以上、平面3車線にはできないと思われ。
できるよ。高架予定地の部分を2車線分の道路にするだけだから。

444

R8通る予定なんだが富山〜上越と近江今津（塩津）〜敦賀はトラックにひかれそう

京都市〜新潟までママチャリ500キロの旅
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123062857/

>>438
金沢外環状通ってるとこに盛土でバイパスはありえないっしょ。地元の人がぜったい反対するだろうし。
新しい街が着々と発展してるんだから、そんなに無駄に豪華だとは思わないよ

だといって高架橋を一気に作る金はどこにもないから、とりあえず側道を全通させて、
渋滞になる個所を順番に高架にしていけばそれでいいと思う。
用地はもう取得済なんだから。

側道はR8乾から松任ツタヤあたりまでと、環状鞍月から問屋団地ぐらいまでは、
そんなに障害物もなくて、渋滞解消効果が大きいのですぐにでも着工してほしい。

親不知自転車は怖いだろうなあ

>>443
８号乾（松任）・北陸自動車道・野田専光寺線・金石街道・５０ｍ道路・
田中から内灘に向かう道路・８号福久は立体化にして、それ以外は
平面６車線か８車線でよさそう。

>446
あそこの高架は2段にする予定だから、絶対に予算が足りない。
そもそも2段にする意味がわからない。

>新しい街が着々と発展してるんだから、そんなに無駄に豪華だとは思わないよ
横浜等、本当に年々発展している都市を知ってください。
10年で金沢市1ケ分以上人口が増加してます。

金沢は新しく造る予定だったLRTも、国から助成を断られて、
断念してると聞きましたよ。

>10年で金沢市1ケ分以上人口が増加してます。
すまん、20年の間違いだった・・・

>448
平面６車線だけだと、数年で完成しそうなんだけどねぇ。
>443は
>渋滞になる個所を順番に高架にしていけばそれでいいと思う。
と言っているけど、滋賀北部がまさにこの状態。

高架を降りたり乗ったりするのが面倒くさい上に、
降りると必ず信号があるから、高架の効果が薄い感じがする。

こんな衰退極めた地区に無駄な公共事業はいりません。

全国６位の出稼ぎ流出県 、人口激減、最大の社会減記録更新中、破綻・倒産。かつてない衰退。

最新速報

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の
自然動態は百五十八人の減少となった。
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。

>>451
古いどうでもいい記事をペタペタと何回も粘着貼りしてお前ウザ杉。
石川県の人口はたいして減ってないの確定してるからもうお終い。

◎最新の2004年の人口と2000年国勢調査から4年間の人口増減
http://www.glin.jp/rnk/pjc.html
富山県　　1,116,306人　　▲4,545
石川県　　1,177,133人　　▲3,844
福井県　　　825,880人　　▲3,064

ちなみに北陸は各県ともに他の田舎と比べると、
田舎の中ではもっとも人口が減ってない田舎最強地域だから安心しれ。

>>449
＞横浜等、本当に年々発展している都市を知ってください。

常識的に首都圏とか大都市圏と地方とを比べるなんてあまりにナンセンス。

本当は首都圏の道路なら6車線の高架道路だらけでも良さそうだが、
天下の国道1号でもしょぼいのなんのって・・・
保土ヶ谷バイパスぐらいだろうな。人口に見合ってる道路は。
鉄道でどこでも行けるし鉄道メインだから、一桁国道でも平面4車線だし…
3大都市圏などは高速道路と鉄道が重点整備で一般道路は放置プレイ。
本当は車社会なのに滋賀の国道8号とか可哀想だけどね。

逆に田舎はどこも一般道路が必要以上に立派。車社会だからでもあるが、
地方交付税のせいらしい。田舎の一桁国道はかなりﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ道路化してきてる。
でも人口に見合ったことしてたら田舎はもっと衰退してただろうから仕方ない。
地方の富を奪いつくした大都市圏の金で田舎に道路つくって当然。
つまり能登衰退させた金沢の金で能登に道路造ってあげて当然だわな。

>>441
高岡市内の外郭環状(イオンの南側の高架)で、高架用に確保した土地を一部ではあるが平面道路に転用してる

無理ではない

>453
金沢を出たことがない人には、金沢は年々発展していると言い切れるだろうが、
他の都市を知る人間には、違う考えの人もいるってこと。

東京の親戚は、金沢の親戚が>446と似たようなことを言っている影で
大笑いしているのも知っているし。
そもそも、金の問題じゃなくて、どの程度の発展を「発展」と言い切れるかってこと。

田舎の道について言えば、戦災にあわなかった古い町は、あまりよいとは言えないよ。
金沢もそうだが、松本も金沢と似たような道だったし。

最初に片側1車線で建物が立ち並んで、それを片側2車線にするのは
膨大な期間が必要だと思うよ。

>>453
東京地区の道路は、大阪地区と比較して道路が狭いよね。
ソウルには片側８車線の道路があるけど。

能登は、もうすぐ能登空港ＩＣまで完成するからそれでいいのでは。

>>455
てか金沢出れば分かる。大都市と比べるなって意味。
常識的な話で比較しなさいって話。大都市圏とは最初から比較にならん。
つまり大都市圏（福岡、札幌など含む）を除けばマシだってこと。
比較範囲である田舎の中では普通にマシな発展してる方だから。北陸は。

>>446
つーかできるなら半分以上盛土だよ。全部高架橋にできるわけない。
ノンストップ道路ならどっちも同じだよ。

それから誰が見ても豪華すぎる。都市高速と同じ設計だって。
しかも都市高速は有料だから側道を付けてもらえるのであって、
金沢外環状のように無料道路で側道付きノンストップ設計はあり得ない。
広島高速や南部道路の設計レベル見ても明らか。

地方の一桁国道はだんだんノンストップ道路化が進んでるけど、
平面より渋滞しなくていいが、その代わりインターでしか出られない
出入りが不便というデメリットがある。
金沢外環状は両方を兼ね備えた無料道路ではあり得ない設計。

しかも現８号を立て替えるというなら
まだ一通りしかバイパスがないから理解できるかもしれないが、
山側にもそれなりの立派な規格のバイパスを新設して、
さらに現８号もそのまま残ることになり、
海側にも豪華設計で新設だから問題がある。

金沢のバイパスが海側幹線だけになるなら豪華だが８車線必要だと思うが、
現８号も残り、山側もとなると贅沢を通り越して呆れてしまう。
凄いと言われている新潟バイパスもノンストップ６車線だけで、
側道はないし、他の平行するバイパスもない。
しかももともと新潟西インターしく市内を超える高速がなかった時代に
高速の延長として使われていたのが新潟バイパス。
保土ヶ谷バイパスとて高速の延長部分が無料化されているだけ。
最初から無料で３本あるバイパス１つであるだけの海側なのにこの規格は無謀。

金沢は下のように片側３車線の道路がいくつかあるけど、それでも交通量が多くて
道路が不足しているのだろうね。
８号御経塚〜西インター（津幡方面のみ）、８号西念〜諸江、５０ｍ道路、金石街道、
広坂通り（兼六園〜香林坊）、武蔵が辻の一部
８号示野〜藤江間も拡幅予定。

富山県は、４１号と高尾から新湊に向かう４７２号？以外に片側３車線の道路は
あるのだろうか？
福井県で、片側３車線の道路は見たことがない。

>457
だから何度も言うが、都市部を知った上で書き込みをしろってこと。
井の中の蛙じゃ話にならない。
そもそも、あなたの常識とオレの常識は違ってるみたいだし。

その話は置いとくとして、海側環状の豪華さは同意する。
そもそも、あんな規格で国はまともに助成してくれるんだろうか?
あと、完成後のメンテとかもどうするんだろう。
舗装の予算とか掛かりすぎじゃない?

また、前のレスでも書き込んだように、
仮に高架にするんだったら、分断して複数箇所に造る方法は止めて、
起点から延長する方式(津幡バイパス、小松バイパス)でやってほしい。

>>454
それは高岡環状線とは別の道路。
>>459
下田高架橋周辺。上下８車線。
あと富山県、富山市内は平野が広く道路整備率も全国トップクラスだからそれなりに分散して比較的恵まれているんだろうね。
石川は細長く平野も自由が比較的きかない。
それゆえ一戸建てで分散して暮らすライフスタイルが定着しているんだろう。
良い言い方をすればLAスタイルだな。
富山市はもう一度集住の施策を試みているようだが。
一方で鉄道も地方にしてはそれなりにあるから不思議なもんだ。
地形というのはかなり大きな要素。

城端線、氷見線、富山港線、高山本線、地鉄本線、地鉄上滝線、地鉄立山線、万葉線、市内軌道線、黒部峡谷鉄道
数えみたらすげーな。

でも富山の鉄道の不便さは全国でも悪い方だよな？と思ってるんだけど。少なくとも呉西は。
丸っこい平野に線が一本あっても、駅まで行くのにバスが必要だったり。そのバス亭までが遠かったり。
呉東の鉄道事情はよく知らんのだけど呉西はもう高校生くらいしか乗ってないからな。
免許を持ったらもう乗る機会ないよ。

>>460
横浜市在住だよ俺は今。前は大阪も住でたよ。
大都市と地方比べる神経がどうかしていると思うけど。
やたらと大都市中心主義的で、すぐ井の中の蛙って言う人ばっかだけど、
大都市部と比較して地方の道路事情を語る必要はまったくない。
大都市は鉄道網が発達してて都市高速優先、一般道路は放置。
だから大都市にないような一般道路が地方にはある。
それに地方は本当に車社会なんだよ。帰ると車ないと何ひとつ行動できない。

かといって海側幹線は豪華すぎる。
海側幹線はただの平面４車線だけの道路で良かったのではないかな？
俺の考えじゃ山側幹線は津幡バイパスから延長してるし、インター経由だし、
東部環状部分だけでなく山側全体を正式な国道８号として、
（東部環状は最初８号なってたが、今１５９号になってる）
全線を東部環状と同じ規格で造れば良かったのにって思うな。
山側でも鈴見新庄線の部分が低規格すぎて格差が大きすぎる。
鈴見新庄線部分でもトンネルだけはやたら豪華すぎだけど。

せめて最初から東部環状部分の４車線での開通と、
鈴見交差点の立体化と平面部分は６車線で整備して欲しかった。
今回の環状道路建設は豪華すぎたり低規格すぎたりやたらと
政策的にちぐはくで失敗だと思う。環状道路を２本も必要ないし。
山側にちゃんとしたノンストップ４車線の１本整備すれば十分だった。
海側は現国道８号でじゅうぶん。山側が８号になれば空いてた。
第一、山側の方が人口多いし、道路事情も悪いし国道８号化すれば最高だったのに。

富山市内中心部と金沢市内中心部じゃ都会らしいの区画市街地と狭苦しい田舎町位の差がある。
少し拡幅した程度じゃ富山市街地にはかなわない。
基盤が違う。
富山駅周辺は元々埋め立て地、それに加え空爆で一新。

金沢も空爆くらうかw
一気に拡幅、市街地、道路整備が上手く進むよw

金沢駅前は拡幅に３０年掛かってあのレベルでつ…

しかし駅裏は金沢圧勝の予感。富山は道が途中で消滅する。

金沢の駅裏は元々人の住むところじゃなかったぞ。
富山も人が住むところじゃなかったから広いのかｗ

富山市街地は駅前から県立美術館まで３車線ぶちぬきのIC直結。
そのあと富山高山連絡道路整備中。
>>467
富山の駅北は人も沢山住んでた。
富山と金沢駅裏、駅前逆に考えるとちょうどいい。

と、言うことは圧勝とか言ってる奴は何にも知らずに騒いでいる馬鹿だな。

いや駅裏はどう考えても金沢圧勝だろ。
駅西〜８号〜県庁〜金沢港まで６車線道路が一直線。
富山は８号まですらつながってない。行き止まり。

北陸で一番長い３車線区間は金沢駅裏〜金沢港の
５０ｍ道路に間違いないと思うが、
２番手３番手は全部富山にあんのか？
金沢は金石街道、８号御経塚海側、８号諸江、広坂、武蔵、８号示野（予定）
これくらいかな

香ばしくなってきたなw

この辺で新潟燃料投下ですよ ↓

産業道路で８号まで接続しているし高速を南、一桁国道を北の平野に余裕で通せる富山市の地形の良さが判るかな。
８号と北陸道の間全部平野よ。
山に道路を惨めに通さないといけない金沢ってなんですかって感じだな。
そもそも市街地を走ってみれば富山市のがかった碁盤目にかなうわけないの一発でしょ。金沢は田舎道。

要するにここが３車線で少し距離があるから勝ったと騒いでもそもそも富山市街地と金沢市街地は全然造りが違う。
富山市街地の全体もスケールには太刀打ち不可能。

>>461
下田は現在工事中では？
８号金沢松島も高架４車線、側道４車線の計８車線だけどね。
同様に８車線で設計されている環状道路海側はいつ完成するのやら。

側道も加えるのなら、津幡バイパス・金沢西バイパスも６車線になるけど。

ともかく、金沢は空襲の被害を受けていないので、市街地の道路はこれ以上
よくすることはできないだろうね。
県庁が移転したのもそういう理由があるのかな。

金沢の広坂通りは路駐の車が多いので、事実上片側２車線だったりする。

金沢も高岡も中心部に手を付けるのは無理だから周辺部分ばかり力入れてるのは一緒だなそういや。

>>473-474
勝手に金沢に対抗心燃やすな。そういうスレじゃない。
道路を普通に比較してるだけ。勝った負けたは気にしなくていいから。

>>475
下田や松島はただの腐るほどある陸橋。側道じゃない。ただの合流出入り口。
あんなの８車線って言ってたら笑われる。

津幡バイパスも金沢西バイパスも側道はない。あるのはただの合流で入り口。
アンタ根本からずれてる。

ここでいう側道は外環状の海側のような側道。
側道だけでも成り立つ側道のみ車線数に加える。

金沢は、中心部の道路事情が最悪なのに車社会だという無惨な都市。

富山は鉄道社会だったのか？

主な中核市の従業地･通学地による利用交通手段のうち、
鉄道･電車を利用する割合。（2000年国勢調査）
姫路市　　13.80%
高松市　　12.41%
静岡市　　12.33%
長野市　　11.52%
岡山市　　11.04%
新潟市　　10.57%
富山市　　　9.89%
長崎市　　　9.66%
宇都宮市　　7.93%
鹿児島市　　7.47%
松山市　　　7.03%
金沢市　　　6.02%

>>481
バスは？

>>478
What do you want to say?
津幡バイパスの今町から白尾までの構造を知っているの？
今町から白尾までのバイパスがすべて閉鎖されたとしても、側道で行くことが
できることを認識しているの？

>>481
富山市って中核市だったの？

金沢塵嫌い。 
何かあるとすぐ「金沢は･･･」っていうし。 
同じ北陸でも、富山、福井の人ってそんなこと言わない。 
そんなに金沢にこだわるなら、金沢にずっといれば？ 
と思ってしまう。 

でも現実は出稼ぎしなければならないのねぇ… 

>>484
（2）人口規模による類型

50万人を超え政令指定都市をめざすパターンなど、合併後の人口規模によって5つの類型に分けられます。
人口規模による市町村合併の類型（旧自治省「市町村合併研究会報告書」）
類型めざす都市実現すべき目標・人口規模と関連する事項
(1)人口50万人超政令指定都市政令指定都市移行による都道府県も含めたイメージアップ
　 高次都市機能の集積
　 経済圏の確立
(2)人口30万人・20万人程度中核都市（30万人以上）
特例市（20万人以上）中核的都市機能の整備
・都市計画、環境保全行政等の充実
　 保健所の設置など
・二次医療圏（平均35万人）
・老人保健福祉圏域（平均36万人）
(3)人口10万人前後県下第2、第3の都市広域市町村圏の設定基準（概ね10万人以上）
・普通交付税算定の標準団体規模（10万人）
・消防の体制整備（10万人程度）
・高等学校の設置（10万人以上の市）
(4)人口5万人前後市制施行（合併特例は3万人）・福祉事務所の設置など福祉施策の充実
(5)人口1万人〜2万人程度適正な町村規模の下限町村合併促進法（昭和28年）における標準規模（概ね8,000人）
・中学校の設置基準

>>461
環状ではない
外郭環状って書いてありますが

こんばんは。 
金沢ナンバー決定ですね。 
ま、車を買い換える予定もないので当分、石川ナンバーです。 

河北郡は金沢志向が強いのでしょうか？ 
かほく市も、案では「北金沢市」が候補でしたから

高岡の下田陸橋の工事がかなり進んでいる感じだけど、いつ開通するの？

それから、能越自動車道の福岡〜高岡ＩＣ間は現在は有料ですか？

>>483
常識的に考えようよ。
法律上も側道とされてるし、側道だけで行けないこともないけどさ。
でも常識的に考えて津幡バイパスは普通に４車線道路。６車線道路ではない。
金沢外環状海側の側道とはまた別。海側は本当に８車線設計。あれは８車線道路。
>>485
ここでやるな。お国自慢行けよ。

>>490
津幡バイパスの高架が完成する前は、側道を運転していたし側道が国道１５９号線
であった。
常識的に考えて、国道１５９号線であった道路が道路でないとみなされるの？

>491
490は、「側道」って言葉から受ける印象からは離れてる
ってことを言いたいんじゃない？
というか、オレはそう思った。
つーか、そんな細かいことどうでもいいよ。

耕二最悪　何でそんなにバカなんだ  
便所崎　オペでも使えないぞ  
羽田トータル　マンセー  

　!!!!!小松白川連絡道路!!!!!
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/komashira/

人口が１０万人程度の小松市からそんな道路を作るなんて、完全に金の無駄づかい。
北陸自動車道から東海北陸自動車道で行けばよいだけの話。

それよりも、石川県では以下のように整備する道路がいくつもある。
・東部環状道路の４車線化
・環状道路海側
・８号津幡北バイパス
・河北縦断道路
・８号加賀市の４車線化
・小松バイパスの４車線化


こちらは最近、全然更新されていない気がする。
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/index.html

小松バイパスの全通と金沢西バイパスの４車線化以来、急いでいる時以外は
川北大橋を利用することがなくなったが、ここは無料にならないのだろうか？

能登有料道路　平成26年頃　無料化予定
川北大橋　平成32年頃　無料化予定

よって15年後、石川県道路公社解散

>>497
能登空港以遠の道路を作るから延びるかも。

>>498
それ一般国道の「能越自動車道」だから国の金で造るんでないか？
石川県道路公社の「能登有料道路」は徳田大津あたりまでだろ？

>498
その道路は全然関係ない。

簡単に言うと借金をして橋を造って、その借金を通過料で支払っている。
富山の婦中大橋も同じ方法で借金返済を完了して現在は無料になってる。

要は、利用車が増えて通過料が増えないと無料にはならない。

>>495
金沢井波線のバイパスも追加して。。
富山側は立派なのに

>>501
石川県は新設の県境道路：金沢福光連絡道路をすすめたいから
現道は最低限の投資しかしない。

>>502

金沢井波先に整備してるよ
湯涌温泉までは金沢湯涌福光線が先だったけど

毎年１０億以上のお金を金沢井波に投入してるはずです

>>503
そのわりになかなか進まないね。

>>502
金沢福光連絡道路って白山トンネル並までとはいかないが結構長いトンネルになるので
実現しないような気がする。。。

金沢井波線はちょっと前の北国新聞で
雑草が生えにくい道路にしてコストカットがどうたらこうたらって記事を見た。
東海北陸道が全通するまでには完成する予感。

金沢福光線は富山は全くやる気無し。

なんだー！(>_<)石川縣の話ばっかかようざい（｀´）

このスレは、>>1と>>2に書いてあるように、元は石川県の道路のスレであった。

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　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　 　　　　あっ！　おたくもあぶないんだね〜 
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿ 
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､ 
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ 
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ ! 
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 | 
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　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 ! 
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/ 

>>509
内部告発した社員に仕事を与えずに１３６０万円の損害賠償金の支払いを
命じられたトナミはどうなの？

>>508
>元は
では無く、あくまでも　R8から隔離された隔離刷れ

>>511
８号から隔離されていて全然構わないよ。
このスレは本来は石川県の道路という認識だから。
以下のことに関して話そう。

・東部環状道路の４車線化
・環状道路海側
・８号津幡北バイパス
・河北縦断道路
・８号加賀市の４車線化
・小松バイパスの４車線化

追加
・８号藤江〜示野の６車線化（これは本当は立体化の方がよかったかもしれないけど）
・押野陸橋
・広小路交差点右折２車線化

>>505
国道３０４号線の五箇山トンネル程の規模になるの？

>512
心の狭いやつだな。
隣県の情報もはいったほうがいいだろ。

>>512
金沢井波線は。。。

兄弟そろってヂブニートｗｗｗ  

ひきこもり・不登校…路上ライブ５年 小西兄弟（金沢在住）  

土曜の夜の竪町商店街（金沢市）で路上ライブを続けてきたアマチュアバンド  
「小西兄弟」が２５日、市内のライブハウスでの演奏を最後に活動を休止する。  
１人では外に出られなかった「ひきこもり」の兄と不登校生だった弟が、ギターを手に路上に出てきてから５年。これからは、それぞれの道を歩む。  
小西兄弟は、両親と祖母と一緒に金沢市観音堂町で暮らしている。県内を中心に、イベントや学園祭、ライブハウスにも数多く出演してきた。３枚出したＣＤは千数百枚を売った。  

　兄は大輔、２６歳。物静かで、自己の内面を深く見つめた文学的な歌詞を書く。ベースギターを担当する。  

　弟は優、２２歳。人を楽しませるのが好きで、ボーカルとギターと、ステージでのおしゃべりを担当。「君だから好きになった」というふうな、ストレートに心に響くラブソングを作る。  
正反対に見えるが、２人は一緒に歩いてきた。  
大輔は小学６年のとき、いじめなどが原因で不登校になり、８年間ひきこもった。  
優も「学校にしばられるのはいや」と、小学５、６年のころから中学まで不登校だった。  

能登ナンバー作ってほしい

　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼  
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ  
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　 ヽ  
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i  
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !  
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /  
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/  
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、  
「ドラえも〜ん、金沢市営地下鉄　　「のびた君ゴメン。22世紀にも  
　を出しておくれよ〜！！」　　　　　　金沢市営地下鉄はないんだよ・・・・」 

サンデードライバー、ほんとウザイね
自覚あるんかなあ

>>519
おばさんドライバー、ほんとウザイね
津幡バイパスで右側車線を６０キロで走って、後続車何台もふさいでいる。

>>520

金沢のポテンシャルを知らない屑どもが多いが、金沢は結構すごい。 
一度来て自分の目で確認してくれ！　井の中の蛙ばっかり。 
地下鉄は、位置づけからして絶対必要なもの。　文句あるか！ 
国税も一杯投入するべし。　それだけの価値がある。 

>>522
ほんまもんのダラやな。

>>522
親の顔が見てみたいわ！
こんなだらに産み育てた親の顔やぞｗ

>>523-524　ムリヤリ富山弁使うなま。だらぼけ

>>525
おまえだらやな。
富山弁やと思ってるんかｗ
お前がコンプレックスをいだいとる金沢弁やぞいやｗ

>>526
うそやろ？

>>526
富山に経済産業を完全支配されとる金沢人がなんか言っとるわ。
富山弁より金沢弁のほうが可笑しな言葉、語尾満載やろw

>>528
目くそ鼻くそなこと言うなま。

まあ、えらそうに聞こえる金沢弁と違って富山弁はあたりが柔らかいって評判いいんやけどな。

と、厨房が答えておりますｗ

>>530
空気読んまっしま

uMeqIu29 のダラブチがおるだけやがいね。
>>531
いちいちかもていらんわいね

ここまでで、
>>522でお国自慢から出張してきた富山人がイタイ金沢人を装って
金沢をけなしてるという趣旨が理解できた人が何人いるのだろうか？

>>533
富山のイタイイタイ病は現在なくなっているの？

>>534
むしろ金沢市民がイタイイタイ病

お国自慢へ帰りな。

金沢市の中心部は、この２０年間に人口が約３割（２万８０００人） 減少し、 
高齢化率が市平均の１４．１％を大きく上回る２３．０％ に達したほか、歩行者通行量も 
半減するなど活力が著しく低下している。クルマ社会による自動車交通量の増大で慢性的渋滞が起き、居住環境の 
安全性や利便性が悪化し、事業所の郊外への移転も進み、２０年間に約２７００事業所が減少している。 

しょっちゅう同じ事が繰り返されてるけど、
結局誰が何を言いたいのかよく分からんまま

ああっ、もうすごすぎッがいねぇやぁ！ ぁあ…金沢最強ーっ、金沢最強ーですうがいねぇやぁ！！ 
もっ、森本！　ゴキブリ団子ーーーーーッッッ！！！ 
いやああああっっっ！！パ、パ、パンスト、お願いぃぃっまっしっ！！！ 
パンスト〜ッ！パンスト〜♪　パンストーーーーーーッ！ 
おおっ！パンスト！パンスト！！バンザ〜イがいねぇやぁ！ 
日本海側最大級の歓楽街、森本も見てぇっ ああっ、もうダメッマッシッ！！ 
パンストーーっっっ！！！ 
パンスト！パンスト！パンスト凄すぎィィィッッッッがいねぇやぁ！！！！ 
いやぁぁっ！森本商店街、こんなにパンストがあふれてるがいねぇやぁ〜 
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ 
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） 
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　） 
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 
　　　　　　　　　　 
　　　　　　 　　 　 　 金沢キム汚（金沢市森本在住）・２００６初夏 

ﾄﾔ魔は金沢が憎いから毎日掲示板で荒らしまくる。がんばれﾄﾔ魔。

地下鉄よりまずプロ野球チームだろ 

金沢にプロ野球チームがないのは、おかしいと思う。 
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1124353490/ 

富山の金沢に対するコンプレックスが消えないね。
富山の空襲とイタイイタイ病の後遺症がずっと残っている感じだ。

人口８１万人 

日本海側最大の都市 

政令指定都市　新潟市 

新潟の金沢に対するコンプレックスも消えないようだな。

>>544
？？？
新潟市は金沢市よりも発展しているのは周知の事実。
新潟が金沢に対してコンプレックスを持っているとは思えないが。
例えば金沢市民からみると、新潟がサッカーのＪリーグのチームを持っていて
うらやましいと思うよ。
新幹線も通っているしね。

新潟の地方がどこに当てはまるかわからないけど、仙台につぐ第二位の都市
ではないの？

香林坊・竪町が日本海側で一番の繁華街であることは間違いない。 
新潟は範囲は広いが、集積度が低く「通り」としてまとまっていない。

マジレスすると繁華街は両者かなり中心市街地空洞化により廃れている。
また経済的な規模では後背地が大きい金沢が新潟よりは大きいだろう。
また仙台とは比べ物にならない悪寒。

ｸﾏｰ

ﾆｮｲ(潟、肩)、ﾆｭｲ(潟、肩)、ヌー潟：新潟。いずれも訛った発音？から来ている。 
ﾄﾔ(魔)：富山。富山人を「ﾄﾔ魔塵」と表記して貶したことからきている。 
　　　　　あるいは元来は大魔神にあやかった「ﾄﾔ魔神」か？ 
ｷﾑ（沢、澤)、払(沢、澤)：金沢。「金」を韓国朝鮮めかして「キム」と読んだことによる蔑称。 
　最も一説には「キムタク」のもじりとも（元カノのカオリンが金沢出身だった） 
　「払」はカタカナ半角の「ｷﾑ」に似ていることと、 
　実在の地名として「払沢」（ほっさわ@東京都檜原村）その他があることから一般化した。 

なお、この他に福井を煽る表記として「ﾌｸ慰」があるが、字面のえげつなさと、弱いものいじめに当たるため敬遠され普及しなかった。 

なお、「キム汚」「ﾄﾔ汚」「ﾆｮｲ汚」とはそれらの都市や県の住民もしくは出身者で北陸の他都市・他県を激しく誹謗する厨房のこと。 
「キムヲ」「トヤヲ」「ニョイヲ」とも表記。語源は恐らく「ムネヲ」。 
かつては「○○厨」（例えば「ﾄﾔ厨」)とも言ったが、「キム厨」が金沢電波か金沢煽りかはっきりしなくなったため「〜汚」「〜ヲ」にとって変わられた。 

ｷﾑｽﾚ厨、ﾆｮｲｽﾚ厨：これらの都市を誹謗するｽﾚを立ててあらしまくる厨房。 
ｷﾑｽﾚ厨はかつては富山主流だったが、「金沢　正日」（2代目失笑)など最近は新潟厨の活動が盛ん。 
ﾆｮｲｽﾚ厨は金沢系が目立つが、富山さらには新潟県内の南西部（上越・中越)の暗躍も無視できない。 

ひとり中立を保つかに見える福井だが、一時は黒幕「あすわん」が公然化。但し富山人説その他もあり真相は闇の中。 

富山人は金沢（主に片町）を遊びに行くところだと思ってるからひがんだり誹謗したりしないよ。
ｵﾏｲは子供の頃、公園の滑り台の陰口を叩いてたのかと。

11 名前：名無し野電車区 投稿日：2005/08/22(月) 19:19:42 ID:D8HK0385
>>1
腹囲人隔離スレもてんぷらに貼れよ。
【金沢以西版】北陸新幹線その１【福井人専用】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124635954/


13 名前：前スレ942 投稿日：2005/08/22(月) 21:15:29 ID:ZGfxb/yS
昨日さっさと金沢以東限定スレ建てておけばよかったよ↓
腐苦夷塵以外の皆さんごめんなさい。

>>459
かほく市の白尾ＩＣ〜津幡バイパスの高架が片側１車線、１５９号の片側２車線が、
一部であるけど合計３車線である。

まさに支配下 
吸い上げた資金は富山市に投下 

北陸の地銀では、北陸銀行が建設業向けの貸出残高が最も多い。〇五年三月末の残高は 三千三百三十八億円。貸し出し全体に占める比率は８・６８％から７・９８％に下がった 。 
　北國銀行の建設業向けの貸出残高は一千四百七十億円で、前期末より二百二億円減った 。比率は８・１８％から７・２７％になり、北陸の地銀で最も低い。 

age

sage

>>552
意味不明。池沼かお前？そんなのまで３車線とか言うなよ馬鹿。
誰が旧道を好んで通るのか？
旧道なんて通ってるやるいないんだからただの片側１車線道路。
そのうち２車線になるとは思うが。

>>556
お前が意味不明や。
実際にその道路を運転したことがあるのか？
旧高松から旧宇ノ気に来る１５９号が途中から片側２車線。
能登有料道路の白尾ＩＣからの高架が片側１車線で、これらが合流する。
ちゃんとした国道１５９号を旧道と言うのはダラんねーか？

>>553
北陸銀行は佐藤工業への不良債権も多いんじゃないの？

>557
>556は、片1高架とその側道片2を合わせて「片側3車線」と呼ぶのは強引でないの？
って言ってるんじゃないの？
2車線と1車線が合流して実際に3車線になってるのなら、
>552は何の問題もないんだろうけど

>>559
ちゃんと「一部」片側３車線と書いてある。
側道とは言っても、「国道」１５９号線の片側２車線をカウントしないのはおかしいのでは。

例えばの話、金沢で北陸自動車道の高架２車線と８号線の２車線を合わせるのは
強引でないの？ということになる。

郵政利権確保！ 
＜豹＞砺波民新党 

綿＿貫＿民＿介＿代表 

能登道の看護大前ー高松間ってただで通行できるん？

福井南署は２９日、福井市花月４、元私立北陸高校保健体育科教諭（懲戒免職）、 
黒田秀実被告（４１）＝福井県青少年愛護条例違反罪などで既に起訴＝を、富山県 
青少年保護育成条例（みだらな性行為の禁止）違反の疑いで再逮捕した。容疑を 
認めているという。 

調べでは、黒田容疑者は７月２２日夜に富山県氷見市、同２６日夜には同県高岡市の 
ホテルで、携帯電話の出会い系サイトで知り合った同県内に住む私立高２年の女子 
生徒（１７）に、みだらな行為をした疑い。２回とも金は渡していなかった。 

黒田容疑者は福井市のホテルで少女（１６）にみだらな行為をしたとして同２８日に逮捕。 
１１年間の無免許運転も発覚した。 

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukui/news/20050830ddlk18040444000c.html 

>>560
相変わらず君はおかしい
津幡バイパス（舟橋〜内日角）は普通に片1高架と見るべき。
旧道は側道で普通に通しで車走る道じゃない。
障害物とか置いてわざと1車線潰してあったりするしね。

>>564
Je ne comprends pas.
What do you want to say?

舟橋〜白尾ＩＣの高架が完成するまでは、側道が１５９号線だった現実を
知っているの？
もし、現在の本道が保守や事故のために不通になったら、側道を運転する
ことになるのだけど。
津幡バイパスの内日角〜今町間は、本道の高架が不通になっても、代替手段
として、側道を通行することができるようになっている。
そういう現実を知って書いているの？

>>565
だぶん以前から津幡BPが片側3車線だって主張してるのは同じ人だと思うけど。
つまり君だけだと思うよ。いや煽りでもなんでもなく真面目に。
多くの人は普通の暫定で対面交差の片側1車線道路だと思ってるよ。

金沢方面から津幡BP乗ってきて、舟橋まで片側2車線だけど、
舟橋から先を片側3車線に増えたなんて思う人は誰もいないよ。
片側1車線に車線数が減ったと思うのが常識的な考えだよ。

旧道が側道になってもはや本線ではないのだから。
付け替えしたのに、本線として使われなくなった道路まで車線数に含めてどうする。

>565
おおもとの>552に戻るけど、
>一部であるけど合計３車線である。
上と下を「合計」するのがそもそも話がおかしくなった原因だと思う。
確かに合わせれば３車線分の道路があることになるけど、
普通はそれは「３車線道路」とは呼ばないでしょ。
じゃあ金沢西ＩＣ−東ＩＣ間は、北陸道+８号で「８車線道路」なのか？って話ですよ。

一般的に「３車線道路」といえば、例えば金沢駅〜金沢港とかね、
その３車線を車線変更しつつ自由に行き来できる構造を持つ道路を指すもんだと思う。

しかも旧道は衝撃吸収財で1車線ふさがれてるし。
側道は含めないのが普通。
ことの発端は外環状海側の側道からだろう。
側道2＋本線2で4車線道路だというところから。

これは外環状海側だけに認められる特別な構造。
この道路は付け替えするわけではなく、本線を付け足すことになる。
側道も構造的に本線に合流するための道路ではないし、
側道とは呼ばれるが、交通量も相当なものになる。
都市高速と同じ構造なのだから。

基本的に側道や旧道は含まない。武蔵も短いしすぐ分岐するし含まない。

【石川県の片側3車線以上の道路】
1．駅西50メートル道路 （金沢駅 〜 金沢港） ： 3．9 km
2．金石街道 （六枚 〜 藤江） ： 2．4 km
3．百万石道路 （香林坊 〜 広坂） ： 0．5 km
4．国道8号 （御経塚 〜 森戸） ： 1．9 km ←海側のみ3車線の5車線
5．国道8号 （南新保 〜 諸江） ： 1．3 km
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
6．国道8号 （示野 〜 藤江） ： 1．3 km ←数年以内にできる予定
7．金沢外環状道路海側幹線 （松任市乾町 〜 金沢市今町） ： 18．5 km
　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
側道が平面4車線、本線が新国道8号となり立体4車線、合計8車線道路。
だが側道4車線はそのうち完成するだろうが、本線は不透明。
最終的に平面6〜8車線道路として整備される可能性もある。

北陸道路年表

【平成18年(2006年)3月】
●金沢外環状道路　山側幹線　26.4km　全線開通!!!
●能越道　穴水道路　此木〜能登空港IC　6.2km
●能登有料道路　白尾IC立体化　完成
●下田立体交差化　完成

【平成19年(2007年)3月】
●能越道　高岡北〜氷見IC　11.2km　(高岡〜高岡北4.5kmと合わせ無料)

【平成20年(2008年)3月】
●東海北陸道　飛騨清見〜白川郷IC　25.2km　ついに全線開通!!!
●瓢ヶ岳PA〜郡上八幡IC　4車線化　東海北陸道の全通までに合わせて完了予定

●中部縦貫道　永平寺大野道路　？？？
●入善黒部バイパス　16.1�q　北陸新幹線に間に合わせる　？？？

●白山野々市IC、小松空港IC、富山東IC　？？？
●能登有料道路　平成26年頃(2014年)　無料化予定
●川北大橋　平成32年頃(2020年)　無料化予定

やはりしんきろうとわたぬきさんの力は大きいのか。

>>570
川北大橋はすぐにでも無料になってほしいけど、能登有料道路は無料になる
予定はあるのですか？

>>566
それでは、あなたは津幡バイパスの内日角〜今町間の高架本道が不通になった
場合、側道ではなく別の道路で金沢に行くのだろうね。

>>572
書いてあるじゃん。
>>573
言い分は分かった。
確かに小松BPや金沢西BPや東部環状といった同じ立体道路でも
合流だけの側道とは違い、
津幡BPの側道は本線通らなくとも側道のみで全通できる。
しかし一時停止だらけだし、やはり合流用にしかみんな使ってないし
ちゃんとした車線と考えるには無理がある。
側道でも交通量が本線と変わらないほどあれば認めてもいいと思う。

>>572
キムの妄想。

>573
あの道は高架になる前は、舟橋付近で慢性的に渋滞していたから、
信号だらけ、死角だらけの側道で行くよりも別ルートで行ったほうがよいよ。
まさか、津幡〜金沢のルートがあそこだけだと思ってないよね。

爆笑金沢w 

全国６位の出稼ぎ流出県 、人口激減、最大の社会減記録更新中、破綻・倒産。かつてない衰退。 

最新速報 

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　 
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、 
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。 
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の 
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、 
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。 
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。 
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。 
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。 
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は 
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の 
自然動態は百五十八人の減少となった。 
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。 

2004年の人口、2000年国調から4年間の減少数、面積、人口密度

新潟県　　　 2,448,025人（−27,708人）　 　12,582平方km　　194人/平方km
石川県　 　　1,177,133人（−3,844人）　　　　4,185平方km　　281人/平方km
富山県 　　　1,116,306人（−4,545人）　　　　4,247平方km　　262人/平方km
福井県　　　　 825,880人（−3,064人）　　　　4,189平方km　　197人/平方km

北陸最大も人口激減地区は現在金沢だよ。

毎度の長文コピペはいじっかしくて、いつも読んでいない。

>>578
石川県は過疎地域の能登半島があるから、人口密度は低いと思っていた。

>>579
金沢市は人口４５万人台だと思うが、具体的に２０００年と２００４年の人口は？
激減というのは全く根拠のない嘘のはず。

>>580
富山の南半分は能登と比較になんないほど過疎、っていうか人が住めないよ。山が険しくて。

石川県も富山県も人がまったく住めないところ多すぎ。
石川県は能登半島や白山、富山県は北アルプスに立山。
ここまでくると人口密度なんか関係ないよ。
両者ともに平野部に100万人ちょっと人が住んでるし、
気候も風土も同じような所だよ。

どこでも住める新潟はどうよ。
ほとんど田んぼしかないけど

>>582
雪の量は結構違うよ。
南砺市住人だが、金沢から山一つ超えるだけなのに積雪が全然違う。
ここ何年か高岡も富山市もウチのあたりより積もることが多い。

石川の道路は融雪が完備されてないし除雪の体制も富山ほど徹底されてないから、
いざ大雪が降ると交通がマヒしてしまう。
まあその分富山の道路工事の頻度は半端ないけどな。
道路もデコボコでツギハギだし。

>584
ちなみに富山市の年間積雪量は金沢市、福井市の倍。

まあ越美北線なんか車社会のクソ田舎福井じゃ無用の長物だし 
去年の台風被害以降放置されてたから 
今回の台風で跡形もなくふっとばされた方がいいんじゃねｗ 

金沢は年中強風が拭いている。
富山は日本海の強い西風を金沢に塞いでもらって感謝♪

金沢はこれまで大きな災害にあったことがない。
昨年福井で洪水があった時も、金沢では全く雨が降らなかった。
今回の台風１４号はやばいと思ったけど、風が強いだけで無事だった。
戦争中も隣の県では空襲を受けたけど、金沢は無傷だった。
子供の頃は雪が結構積もったけど、最近は温暖化のせいか冬でも雪ではなく
雨の方が多くなっている。

>588
ヒント 川の氾濫、飛行機事故

>>587
金沢は海に面していて遮るものがなく、冬には大陸の風が直に来る。
富山は冬の強風の来る方に能登半島があるおかげで少し弱まるんだと思う。
しかしそれが北アルプスにぶつかって一番近い富山が一番雪降る。
福井も遮るものないが金沢より少し内陸に位置してるため風は弱まる。

>>589
手取川は金沢市を通っていないので、昭和９年の大雪後の手取川の大洪水の
時も金沢は被害を受けなかったらしい。

そのかわり、犀川が氾濫した事があると親父に聞いた事がある

北陸なんか積雪なんか同じようなもの

>591
今45才くらいの人が小学生の頃、犀川があふれていた。
水浸しで結構悲惨だったと言ってた。

昭和３６年第二室戸台風が上陸したときに犀川が氾濫
原因は石川県の河川改修に問題
用水取り入れの堰を予算削減で改修をケチっため脇の堤防が決壊
人災だと石川県も認めている

>>593
知らないからそう思うんだよ。
金沢で10cm積もって、朝雪のうえサクサク歩いてるときに
富山では20cm積もって、家の前と駐車場の除雪からしなけりゃならないんだよ。
同じ降るにしても除雪の必要な日数と雪の量は富山と石川では全然違う。

金沢なんか雪国のイメージしかありませんが。
積雪量に異常反応するのが北陸人らしいな。

積雪量に異常反応するのは北陸人うんぬんの話ではなく雪国の人間の特徴。
他所のもんから見れば当然同じなんだが、
金沢や福井から見れば、１０センチ積もってる時に富山は２０センチ積もる
とかいう微妙な違いが大きな違いになる。
雪国の人間は１０センチの差で積雪量が多い少ないと言う。
能登人は能登は雪降らんとか言うし。

>>597
雪国の人間は気にして当然の事だから"異常"反応ではないよ。
君とはちょっと感覚が違うだけ。
次の日の朝起きる時間も全然違ってくるし。

さらに雪国は毎日雪が降っているイメージあるだろうが、実は富山でも超山間部以外ははそんなこともない。
大雪が２日間降るのと３日降り続くのとでは大きな違いがある。
３日降り続くと屋根の雪降ろしを考慮せにゃならんくなるから。
ここ十何年間かは下からつついて落とす程度で済んでたけど、ここ２、３年だんだん積雪増えてる気がする･･･

>>594,595
その話ははじめて知りました。
自分が生まれる前だったので。
２０年以上前の長崎の洪水はひどかったけど、その昭和３６年の犀川の洪水でも
かなり犠牲者が出たのですか？

県庁所在地の可住地人口密度 

(北東北)　秋田市　１１９９人/Ｋｍ２ 
(北東北)　青森市　１２１１人/Ｋｍ２ 
(北東北)　盛岡市　１９０８人/Ｋｍ２ 
(政令市)　静岡市　２２７４人/Ｋｍ２ 
(裏日本)　富山市　　９６４人/Ｋｍ２ 
(裏日本)　金沢市　２３９４人/Ｋｍ２ 
(裏日本)　福井市　１４３０人/Ｋｍ２ 
(裏日本)　鳥取市　　９５１人/Ｋｍ２ 
(裏日本)　松江市　１３４６人/Ｋｍ２ 
(南九州)　宮崎市　２０３５人/Ｋｍ２ 

>>601
富山市は合併して人口密度が低くなった？

>>598
というか、上越から富山に降る雪はもともと水分が多くて重い雪なの
57年以前の豪雪を知っている人間からすると
ここ近年は積もったうちにはならないと思う

北陸は面積揃えれば裏日本なのに太平洋側の岡山や広島に匹敵。 

　　　　　　製造品出荷額　　　人口　　　　　 面積　　　　 人口密度 

富山県　 3,225,710百万　 1,116,306人　 4,247.34km2　 262.82人/km2 
石川県　 2,333,518百万　 1,177,133人　 4,185.43km2　 281.25人/km2 

北陸県　 5,559,228百万　 2,293,439人　 8,432.77km2　 271.97人/km2 

岡山県　 6,289,547百万　 1,950,661人　 7,112.70km2　 274.25人/km2 
広島県　 6,556,297百万　 2,879,313人　 8,477.73km2　 339.63人/km2 

なんだかんだ言っても中央部に位置するから産業はまずまずあるし
人口も多いしね。
端っこの本当の僻地の東北や九州や四国は人口激減で産業もなく悲惨だしね。
北陸は田舎では一番マシだね。

全国６位の出稼ぎ流出県 、人口激減、最大の社会減記録更新中、破綻・倒産。かつてない衰退。

最新速報

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の
自然動態は百五十八人の減少となった。
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。

>>605
埼玉に出稼ぎの方ですか？

金沢の方言で「だら」というのがあると聞きました。 
用法は「だら〜」というように「〜」を強調する場合に使う 
と思いましたが、どういう意味なのですか？ 

　ＢＹ札幌人 

>>608
マジレスしていいのかどうかわからないけど、
「ダラ」。これは金沢と言うよりは富山の方言です。
「バカ」とか「アホ」と同意語。ただ、「バカ」「アホ」よりは穏やかな感じ。

愛知の三河地域とか静岡では語尾に「だら」とか「ら」を付ける。
「今日遊びに行くら」みたいな。静岡の親戚も使うし、某番組で静岡出身の久保田利伸が言ってた。
あと、強調で使うのは「だら」じゃなくて「でら」じゃない？これも三河地域の方言。
「でらやばい」とかって使う。仰る通り「すごく」って感じの意味。

>609
>「ダラ」。これは金沢と言うよりは富山の方言です。
アフォすぎる・・・

仕事でよく福井県に行きます。凄くいいとこだと思うんですが、一つだけ不満が…何で民放TV局が二つしかﾈｯﾄされてないのぉ!?TVっ子の私には衝撃でした!! 

>>609のことをダラと言う

富山人の俺には609の言うことが全く違和感が無い・・・
質問に対して見当違いの回答をしているのはアレだが。

「だらに〜」と強調することは聞いたこと無いではないが、かなり濃い富山弁に感じる。
むしろ「でら〜」の方が聞き覚えあるような感じがするけど･･･

金沢では「だら〜」っていう表現使うのか？全然聞き覚えがない･･･

>613
石川・富山は全域でだら、福井は別の単語。
つまり旧加賀藩だけだら。

>>614
> >613
> 石川・富山は全域でだら、福井は別の単語。
> つまり旧加賀藩だけだら。

その「だら」は強調表現「だら〜」？
南砺市在住なんだけど、>>609 の意ではよく使うが、強調表現はほとんど使わない。

金沢に地下鉄は絶対必要です！ 

その理由は大都会だからｐ 

>>616
おまえさんだらまやろう

富山にこそ地下鉄は絶対必要です！

その理由は大都会だからｐ

>618
日本海側最強経済産業都市だからねw

>>618
車ばっかりで、歩行者が富山駅以外にはいないんだが

地下鉄はないけど
地鉄があるじゃん

かえつは東北はいいとして、新潟って東北じゃないの？ 
山北町出身の漏れとしては

>>617
おれの地域では、
おまえさんだらんまやろ

福井ほど『県』というものにこだわる県民も珍しい 
とにかく何事においても「県内」「県外」を気にする 
そんなことだから福井はいつまでたっても垢抜けないんだよ 

だらは、富山・石川両県で使う。

能登半島一周しました
所々、点線区間が設けてあって走りやすかった
先の海岸線が見えて面白かった

さざなみハイウェイ？？には驚いた
バスまで走ってくるとは
夏は込むんだろうなぁ〜

金沢は道が広くて壮観だった
香林坊（読み方分からん）と兼六園付近は
渋滞していて通過するのに時間がかかった
通ってはいけない道だったのだろうか

能登道路は北陸道とは繋がるのだろうか
今の状況だと使いづらいような・・・

>>626
>能登道路は北陸道とは繋がるのだろうか
>今の状況だと使いづらいような・・・

現状は北陸道森本ICから高規格道路で接続してるよ。
下道で金沢市内に入ろうとしなければストレスはほとんど感じない。

あと将来的には小矢部JCから能越道を介して七尾付近から接続する計画っぽい。
現在延伸中だけどいつ完成するやら･･･

富山に吸い上げられの奴隷人生キム沢人 

法人所得　北電Ｖ14 
北陸の申告04年度順位 
２位と差額365億円 
　東京商工リサーチが十三日発表した二〇〇四年度（〇四年四月期〜〇五年三月期）の北陸三県の法人申告所得ランキングに 
よると、四千万円以上の所得を申告し、税務署に公示された法人は前年度比十二社減の千七百七十九社と、ほぼ横ばいだった。 
所得金額の総額は７・６％増の四千五百七十一億円。十億円以上増えた企業が十一社あり、全体を押し上げた。 
　トップは北陸電力（富山市）で十四年連続。販売電力量が 
伸び、二位との差は三百六十五億円まで拡大した。 
　所得の増加企業は千百六十五社と、全体の６５％超を占めた。増加額トップは、福井村田製作所（福井県武生市）で四十二億円増えた。次いで北陸電力の三十六億円増、北國銀行（金沢市）の三十五億円増だった。 
　所得の増加率トップは、三光合成（富山県南砺市）。十倍以上の伸びを示し、順位も百二十五位に大きく上がった。同社を含め、 
所得が二倍以上となった企業は、百十二社を数えた。 
　業種別では、建設業が百九十四社と最多を維持したが、 
前年度比では二十二社減。機械製造業は二十四社増え、百九十社に。機械器具卸売業も四社増の百一社となった。 
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/eco/20050914/lcl_____eco_____001.shtml 

>>628
アメリカのハラケインの被害で、人種の偏見が問題にされている。
アメリカ南部にいる黒人は、かつてアフリカからslavesとして連れて
いかれた人が多いはず。
現在そのような状況の中で、「奴隷」と気安く書いてよいの？

大体、ハングルのハの字も知らないくせに、キムとか書かないように。

被差別厨ｷﾀｰ

>629
だって富山は朝鮮人多いから普通にｷﾑって使うよ

>>631
つかわねーよ。
何気に多いらしいけど、実際のところ朝鮮とかＢ地区とかの差別問題に無関心だ。
少なくとも30代以下は知識としては知っていても身近な問題だと思ってるやつはほとんどいない。
せいぜい拉致ｺﾜｰくらいの意識しかない。

今のままの犬六園はマイナーすぎて世界遺産にならない 
でも金沢五輪でメイン会場になれば犬六園も世界で有名になり世界遺産の道も近づく 
五輪が終われば犬六園を新しく作り直す 
テーマは世界に自慢できる公園。ベルサイユ宮殿に有るような庭園を犬六園の中に造れば、外国人にも 
ウケがよくなるだろう。世界でここだけのオモシロ公園になる事間違いなしｗ 
日本中からヘンな観光客が沢山集まってきてお客さんも増える 
メインスポンサーはＡＰＡでいいぞ。でも条件が一つだけあるｗ 
犬六園の入り口に世界最大のＡＰＡのネオンサインを作る事 
夜になると「私が社長ーです」のオババがネオンで光り輝き金沢の何処からでも見えるほどの 
ラスベガスもビックリの派手なネオンにしてもらいたい 

>>631
石川県では、朝鮮人や中国人、そして部落への偏見はない。
憲法１４条が守られている。

北陸の観光地で白人をよく見かけるところが兼六園である。

>>626
「千里浜なぎさドライブウェー」という。

香林坊は「こうりんぼう」と読む。

金沢は戦争で空襲の被害を受けておらず、市街地は道路の整備状況が
よくないため、渋滞することが多い。

能登有料道路の白尾ＩＣから信号なしで北陸自動車道の金沢森本ＩＣまで
行けますよ。

バイパスのバイパスを作るなんて、本末転倒な気がするんだが

>能登道路は北陸道とは繋がるのだろうか

いつも思うけど、これは地図帳のせい？　それとも案内標識のせい？
地元では常識になってる大幹線や超便利な道でも地図の表示のせいで分かりにくい。
富山の人ですら理解してるのだろうかと思う時がある。

地元じゃ常識の超便利なメジャー道路なのに分かりにくい道路。
石川県におけるその典型的な例は、

１．北陸道の金沢森本ＩＣ　〜　能登有料道路の白尾ＩＣが直結してるってこと。
２．加賀産業走路

新しい道路だからなのもあるけど、果たしてどれだけの富山の人が、
北陸道と能登有料が直結したという事実を認知しているのだろうか？
金沢森本ＩＣ〜（津幡ＢＰ経由）〜白尾ＩＣなんて言って分かるのかな？

これはちょっと古い地図だと載っていないからという話でなくて、表示方法が分かりづらい。
地図帳は有料道路をやけに見易く差別化して表示してあるため、一般道が有料道路と
関係しているとは分かり難い。有料道路同士がＪＣＴになってれば誰でも分かるが、
このような複雑な道路は県外者は誰も分からないと思う。

高岡ＩＣ〜高岡北ＩＣのように自動車専用道路の場合は印字が変えてあり、
山形の月山道路みたいな場合もまだ理解しやすい。
しかし金沢森本ＩＣ〜白尾ＩＣは地図表示じゃ直結してるとは誰も分からないはず。

これは高規格道路やノンストップ道路を特別に差別化して表示してないからだが、
それともこれは単に道路標識を分かりやすくすれば済む話なのだろうか？

福井の人は絶対に今でも金沢西ＩＣ〜県立球場前〜金沢西署〜金沢港〜内灘
ってルートをいまだに通っている気がする。
富山の人も金沢東ＩＣ〜佐川急便前（木越）〜清湖大橋経由で内灘ＩＣに行ってる予感…

それから加賀産業道路が金沢〜小松加賀方面を結ぶ、超メジャーで便利な道路だと
知ってる富山の人はいるのだろうか？はっきり言って国道８号と並ぶ幹線なのだが。
福井の人は道なりで通ったことあるかも知れないが富山の人は絶対知らんだろう。

加賀産業道路は小松加賀側からなら川北大橋が目印になるし、
まだ分かりやすいが、金沢市内からは絶対素人はたどり着けない。
石川県人でも最初は分かりづらかったよ。
地図表示も道路標識も分かりづらいし。

逆に俺も富山でそういう超メジャーな道を知らないはずだ。
例えば、旧８号、太閤山〜南郷大橋の道が富山−高岡間のメイン道路だという所。
国道８号ばかりに目を奪われるが高岡−富山はこっちがメジャーなのでは？
これは最近気付いたんだけどね。

特に太閤山ランドの前の道は立派なんだけど、地図表示がやはり国道に
目がいっちゃうし、しかもここは主要地方道と県道が合わさってて
１本の大幹線だとは気付けない。

こういう道路を富山、福井の道路で教えて欲しい。
石川県はあと能登の方に、珠洲道路という地図じゃめっちゃ分かりにくい
奥能登の超メジャーな大幹線がある。
知らずに国道２４９号なんて走ってたら馬鹿を見るよ。

二年前かな・・・仕事で能都町真脇へ行ったんだけど、
比木ＩＣからＲ２４９で行ってしまっていた。ナビまかせだったんだけどね。
海岸沿いの道で狭い場所もあったと記憶しているが、それはそれで味があって
良かったんだけどさ。今度行く機会があったら珠洲道路を利用しよっと。

でも、あんなところに有名な縄文の遺跡があるとは思わなかったよ。age

珠洲道路はオレも先週初めて知った。
珠洲から此木ＩＣを目指すとき、ナビの案内がＲ２４９じゃなく
何故か普通の県道を示したから、それに従ってみたら、
能登空港、此木ＩＣまで一直線だった。

ただの県道扱いだから、どうしても地図上だと分かりにくいよな。
知らない人は絶対国道を通る。

石川県の道路状況はある程度わかっており、どの道路が込んでどの道路が
すいていて、この道路を通ったら便利ということは分かっています。
しかし、これまで石川と言うより金沢を中傷する書き込みがあるので、上のような
ことは書かないことにします。

富山県は労働者の人権を侵害して搾取している企業が多い。

不治越は、戦時中に朝鮮人に強制労働をさせて、現在も損害賠償の
民事裁判を受けている。
砺波運輸は、業界のカルテルを告発した社員に嫌がらせを行ったが、
その社員は最近損害賠償の民事裁判で勝訴した。

かつて、北陸銀行でサービス残業が発覚した。
イン○ックでも、現在サービス残業をさせている。
もしかして、○○電力でも、中部電力や東京電力に引き続き、
サービス残業が発覚するかもしれない。

>>640
富山市南部の人たちにとっては、富山〜高岡を結ぶ道路と言えば、
国道8号よりも、有沢橋〜太閤山〜南郷大橋の道の方が一般的ですね。

確か、富山小杉線・富山戸出小矢部線（バイパス側）・串田新黒河線・高岡小杉線の
４つの県道が結びついている道なので、地図上では1本の道には見えないけど、
普通に通ると、かなり整備の整った快適な1本の幹線道路です。
五歩一交差点を早く立体化してほしい（用地もとってある）。

富山市の8号線は、金沢市福井市に比べると、中心市街地から離れているため、
8号線の交通量は少ないよね。

>>644
サービス残業が嫌なんてオコチャマですねﾌﾟ

終わった金沢の悲惨な現実 

全国６位の出稼ぎ流出県 、人口激減、最大の社会減記録更新中、破綻・倒産。かつてない衰退。 

最新速報 

県の人口　４月１日現在１１７万３０１６人　前年同月比３０カ月連続で減少　 
　石川県が二日にまとめた四月一日現在の県推計人口は百十七万三千十六人（男性五十六 万六千六百五十九人、 
女性六十万六千三百五十七人）となり、前年同月比では二千五百八 十三人減（０・２２％減）で二〇〇二（平成十四）年十一月以降、三十カ月連続の前年割 れとなった。 
　前月比では三千三百八十一人減少し、四カ月連続の 
マイナス。県人口の前月比は通常、 多くても数百人規模の増減にとどまっており、今回の減少数は際立っている。ただ、県統 計情報室によると、県外転勤・進学の時期にあたる四月は例年、 
推計人口が三千人台の減 少となり、県内転入者の届け出が反映される翌月の推計人口で二千人近く増加する傾向に ある。 
百十七万三千人台は「一時的」（同室）ではあるが、一九九四年秋以来の水準とな る。 
　県内二十二市町で前月から人口が増加したのは川北町（四十八人）津幡町（五人）の二 町のみ。 
最も減少したのは金沢市（千八百三十一人）で、七尾市（二百七十人）小松市（ 二百三十一人）が続いた。 
　県全体の転入者数から転出者数を差し引いた社会動態は 
三千二百二十三人の転出超過と なり、金沢市は千八百四十人の超過だった。出生者数から死亡者数を差し引いた県全体の 
自然動態は百五十八人の減少となった。 
　世帯数は四十二万七千五百二十六世帯で、前月より九百二十世帯減った。 

福井は素直に８号線が一番立派かなぁ

>>639
福井の人は金沢西か金沢東からでいいんでない？森本までいくとかなり大回りだし。
富山からは森本インターの方がいいね

>>640
R249はドライブコースとしてかなりわかりやすい。
観光客が結構お金を落としていってくれるからそのままにしたいんじゃないかな？
珠洲道路を国道にすると現R249が県道に格下げになるだろう。。。


石川県で俺が良く利用するなんちゃって幹線は
小松空港〜根上の工業団地〜美川インター〜宮永〜海側幹線〜
って感じに何回も交差点をまがらなくちゃいけないけど、なんとなくバイパス道路
まあ、ようするに北陸道沿いを走るってことか。。。

まあそのルートも小松バイパスと金沢西バイパスが立派になってからはあんまり通らなくなった

金沢です。 
とにかく糞田舎がいねぇやぁ。 
金沢です。 
東京の人に「金沢って横浜だよね？」と言われたがいねぇやぁ。 
金沢です。 
土曜日の午後に片町を歩いてみたらアジア系ババアに『ﾏｯｻｰｼﾞいらいがいねぇやぁ』といわれたがいねぇやぁ。 
金沢です。 
名物はヂブニとゴキブリ団子がいねぇやぁ。 
金沢です。 
３０代でも仕事がないがいねぇやぁ。 
金沢です。 
８番ラーメンより美味いラーメンを食べたことがないがいねぇやぁ。 
金沢です。 
APAホテルの女社長が唯一の自慢がいねぇやぁ。 

>>649
＞福井の人は金沢西か金沢東からでいいんでない？森本までいくとかなり大回りだし。

福井からも金沢森本ＩＣ経由がいい。時間が20分くらい違いそう。

地図では分かりづらい隠れ幹線道路・メジャー路線

【石川県】
●珠洲道路（奥能登の大幹線道路。一直線でかなり速い道路。
しかし知らずにしょぼい国道249号を走る車多し。）
●北陸道の金沢森本ＩＣと能登有料道路の白尾ＩＣが直結
（いまだに金沢西ＩＣや東ＩＣから内灘ＩＣに向かっている車多し。）
●加賀産業道路（金沢−小松間の大幹線。国道8号に目を奪われがち）
●小松空港〜根上の工業団地〜美川インターしおさいロード〜健民公園
（石川県人でも知らないなんちゃって幹線道路）
●金沢外環状道路（山側の全通で森本ＩＣ白尾ＩＣの直結や加賀産業道路も
他県人にも分かりやすくなるかも？海側幹線は部分開通なので誰にも分からない。）

【富山県】
●有沢橋〜太閤山〜南郷大橋
（富山−高岡間の南部の大幹線。国道8号は北にありすぎるから便利。）
●旧国道8号（現富山高岡線。単に旧道だから地図でも言うほど分かりづらくはない。）
●高岡環状道路や富山環状道路（他県人にはさっぱり。まだ部分開通だからかも？）

【福井県】
素直に地図通り国道8号がメイン？

それゆけ〜われらの〜ｺｰﾊｲｰﾁｰ ｺｰﾊｲﾁ!

>>652

しおさいロードは確かに使える
加賀産は外環が全通したら、金沢方面からでも分かりやすくなって
使いやすくなるんじゃないかな
金沢→小松で朝通勤してたときは、絶対に加賀産使ってた

>>646
サービス残業は労働基準法違反であり、罰則の対象となっている。

>>645
福岡町の８号は２車線だけで混雑するね。

多分、北陸３県の８号では福井が一番渋滞が少ないと思う。
石川と富山では立体化が進んでいるのに、混雑する箇所がある。

石川では片側３車線の区間も多く、金沢西バイパスは４車線信号なし、
今後津幡北バイパスに接続する予定の津幡バイパスも４車線信号なし。
それらの区間は快適に走れる。

>>649

以下に関しては、２つ前に金沢の中小があったので情報は書かないことにします。

>>639
福井の人は金沢西か金沢東からでいいんでない？森本までいくとかなり大回りだし。
富山からは森本インターの方がいいね

>>649

現２４９号はそのままで、珠洲道路の方が４００号台になるのでは？
それから、２４９号は鵜川のあたりだったかで遠回りしていた道路があったけど、
トンネルが開通して所要時間が少し短縮された。

>>640
R249はドライブコースとしてかなりわかりやすい。
観光客が結構お金を落としていってくれるからそのままにしたいんじゃないかな？
珠洲道路を国道にすると現R249が県道に格下げになるだろう。。。

「中小」でなく「中傷」の間違いだった。

>>660
んな程度の中小でピーピー言うとったら2chじゃやっとられんぜw

ＡＰＡグループが世界に羽ばたく為には 

ＡＰＡ百貨店 
ＡＰＡ社長です館 
ＡＰＡ石油 
ＡＰＡ航空 
ＡＰＡ鉄道 
ＡＰＡ運輸 
ＡＰＡ信用金庫 
ＡＰＡ電気 
ＡＰＡ電力 

まだこれだけのグループ企業が必要 

>>657
>多分、北陸３県の８号では福井が一番渋滞が少ないと思う。
>石川と富山では立体化が進んでいるのに、混雑する箇所がある。

んなことねーよ。福井は陸橋２こ、石川４こ、富山2個くらいだ。
んで、渋滞は福井もやべーしやべーしあべしひでぶ

>>663
金沢の８号は、渋滞ポイントの片側３車線化と立体化が進んだために、以前よりは
渋滞が解消された。
しかし、金沢の市街地は空襲の被害を受けなかったこともあり、相変わらず混雑が多い。
人口が４５万あるのに対して、市街地の道路は貧弱である。

石川の陸橋の箇所は、８号線では、１５７号と交差する箇所、松島・藤江（金石街道）・
西念（５０ｍ道路）・田中・津幡の４７１号と交差する箇所、の６箇所ある。

また、加賀市・小松市・能美市を通る小松バイパス（２車線）・金沢西バイパス(４車線）と、
津幡バイパスの今町〜舟橋（４車線）・舟橋〜白尾（２車線）が信号なしである。

来年３月に開通する環状道路山側の今町〜鈴見間（２車線）も信号なしである。

>>657
日中は福井も金沢も８号線は同じようにストレスを感じるな。
信号に止められる間隔というか感覚が、金沢より福井の方が
頻繁に感じて流れが悪いと思うのは俺だけかな。同じ時間帯を
走った事があるわけでもないし、正確な比較はできないけどね。

石川銀行に全額賠償命令　株売買訴訟で名高裁金沢　一審判決を変更 

破綻（はたん）した石川銀行が債務超過を隠して、株を売買したのは違法として、 
富山市二口町二丁目の建設会社「松栄建設」が同行や元取締役などに損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が二十一日、 
名高裁金沢支部であり、長門栄吉裁判長は、同行と元取締役に約二千百万円の支払いを命じた一審富山地裁判決を変更し、 
ほぼ請求通りとなる約三千万円の支払いを命じた。 

　判決によると、松栄建設は二〇〇一年十月、同行の元取締役に持ちかけられ、八千株購入のため、約三千万円を支払ったが、株券は交付されず、同行は同年十二月に破綻した。 

クマの餌、１０年ぶりの大豊作　県林試調査、異常出没回避へ　豊凶予測の確立急ぐ

クマの餌、今年は十分―。
白山周辺などクマが生息する石川県内の山林で今年、
餌となるブナの実が昨年の記録的な凶作から一転、
「十年ぶりの大豊作」となることが、二十三日までの県の着果状況調査で分かった。
加賀では全域で大豊作、ドングリが実るミズナラも大半の地域で並作以上となる結果が出た。
ドングリの大凶作を要因とするクマ異常出没は避けられそうな見通しだが、
県林業試験場は遭遇回避へ出没時期前の豊凶予測システム確立を急ぐ。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050924002.htm

>富山2個くらいだ

そんなに少なくないよ。
富山の8号線の高架橋としては、安楽寺、宮中？（以上小矢部）、四屋、江尻（以上高岡）、
鏡宮（新湊）、稲積、小白石（以上小杉）、寺島、中島、金泉寺（以上富山）、
有金（滑川）、本江（魚津）、こんなもんだと思う。細かい箇所では高新大橋西詰なんかも。
高岡市下田は現在立体化工事中で来春完成。新湊市坂東は下田の工事完了後、立体化事業開始予定。

ちなみに8号線、富山市金沢市福井市の県庁所在地で比べれば、
バイパスの立地条件のおかげか、富山市がいちばん渋滞しない。
富山市の8号線でいちばん交通量が多いところは、豊田付近で5万台強。
これは高岡市よりも少なく、高岡市では下田〜熊野町付近で6万台弱。

富山市では8号線よりも、掛尾町、荒川東部、石金付近や、富山高岡線の丸の内〜五福〜茶屋町、
あと最近では駅北の永楽町付近が主な渋滞ポイントになるのかなあ。

まちBで海側本線なんか作るわけねえのに作ると言いたい放題の奴シネ

>>652
連投ｽﾏｿですが、高岡環状道路は側道・一部高架で少し完成してますが、
富山環状道路というか、地域高規格道路の富山外郭環状道路は工事開始の目途もたってません。
市としては、富山西インターと41号線を結ぶ区間をまずは着工したいらしいですが。

>>652さんがいうのは、内環状線の草島東線・西線のことかな？
国道・県道・市道が入り乱れてて、ちょっとわかりにくいルートかも。
荒川東部・中川原東・大町・掛尾町・黒瀬・五福などは、酷い渋滞が発生することもあるし。。
あとは山岸〜田尻が完成すれば、草島東線西線は環状線としてつながります。
ただし、下飯野〜中田にかけてのJR北陸本線との立体化も含めたバイパス整備（富山東バイパス）、
萩浦橋の4車線化が残っています。

ダンプてイキがってるの多いよね 日の丸とか掲げてりゃビビると思ったら大間違いよ んなもんに頼らなきゃなんもできないの？って感じ 喧嘩したいならてめぇの根性でやってみそ 

>>668
富山の8号は本当にそんなにあるのか？多すぎないか？
川とか線路渡るやつまで含めてないかい？
ここでいう陸橋は交差点をまたぐ陸橋だよ。
正確に教えてくれ。
交通量の多い道路同士平面交差避ける目的の立体交差点。

石川県の8号は現在金沢では5つしかないよ。
三日市（旧8号の157号）、松島（西インター大通り）、藤江（金石街道）
西念（駅西50ｍ道路）、田中（東インター大通り）

その他では
津幡BPの始まる所の今町JCT、津幡BP終点の白尾ICと159号の分岐点の内日角、
小松BPと旧道の分岐点の大長野あたりが立体交差化してる。
さらに金沢森本ICの月浦JCTは本格的で凄いJCTになる。
将来的は津幡北BPのところの舟橋JCTもできる。

これ全部含めても石川県は9ヵ所しかない。
ちなみに福井は地図で見たところ、丸岡と西方の2ヵ所しかない。

>>670
なんだ高岡環状道路が一部着工してるのに
富山外郭環状道路は計画倒れか？
富山東ICや高山連絡道路とかいろいろあったはずだけど。

>>664
＞津幡の４７１号と交差する箇所、の６箇所ある。

これは倶利伽羅BPにある安楽寺ICのことだと思うけど、
これは富山県小矢部市だね。

地図で見たところだけど富山県は、細かいICなど含まないで
ちゃんとした立体交差は8ヶ所かな。

小矢部市　：安楽寺（471号、旧8号）
高岡市　：四屋（160号）、江尻（伏木港線）、坂東工事中
新湊市　：鏡宮（472号）
富山市　：金泉寺（41号、旧8号）
滑川市　：有金（岩峅寺街道）
魚津市　：本江（魚津IC線）

魚津市民だが魚津の立体交差は８号線が下に潜るタイプで陸橋ではないな

魚津市民だがバイパスの測量にきていたぞ

まとめ。

【石川県　：10ヶ所】
三日市（8号×旧8号の157号）、松島（8号×西インター大通り）、
藤江（8号×金石街道）西念（8号×駅西50ｍ道路）、
田中（8号×東インター大通り）、今町（8号×159号）
内日角（159号×白尾IC道路)、大長野（8号×旧8号）
月浦（森本IC×304号×金沢外環　工事中） 、舟橋（8号×159号　工事中）

【福井県　：2ヵ所】
丸岡、西方

【富山県　：8ヶ所】
小矢部市　：安楽寺（471号、旧8号）
高岡市　：四屋（160号）、江尻（伏木港線）、坂東工事中
新湊市　：鏡宮（472号）
富山市　：金泉寺（41号、旧8号）
滑川市　：有金（岩峅寺街道）
魚津市　：本江（魚津IC線）

>>672-673
当たり前だけど、上に挙げたのは全て道路と道路の（交差点の）立体化高架橋だよ。
富山県内の8号線、全部含めればそれくらいあってもおかしくないと思うよ。
大動脈の8号線なわけだし。逆に福井県は少なすぎ。
つーか、地図があるならちゃんと見ればいいのに・・。

あと、安楽寺は倶利伽羅バイパスじゃなくて小矢部バイパスだよ。
福井県では武生市の行松も高架橋。
富山高山連絡道路は計画も進んでるよ。旧細入付近では建設中。
富山市内では、下熊野付近以南が連続立体化（信号なし）。それ以北は今のところ現41号線に接続。

>>675
立体交差ならOKよ。
条件はそれなりに交通量がある道路同士の交差点や分岐の所の立体交差。

>>677
小白石や中島もちゃんとした立体交差。中島はICって感じ。
地図上ではよくわからないかもしれんが、
規模は少し小さいけど、寺島や稲積も一応は立体交差に入れてもおかしくないよ。小矢部の宮中もね。
実際通ってみればわかる。あと工事中は坂東じゃなくて下田。

>>679
交通量は富山高岡と比べるまでもないけど８号線上には信号がなく離合する
場所なので立体交差で問題ないかと思う
もちろん川や鉄道とは無関係です

>>678
自分の判断としては、
小矢部市の宮中はただのIC、小杉の稲積はたぶん単なる川、
小杉の小白石は地図ではわかりづらい、交差道路がしょぼそう
富山市の寺島も交差道路が微妙な感じ、中島はただの川の橋が鉄道またぎ
高新大橋西詰もちょっと無理かな。

>>680
それじゃ困るんですよ。
津幡BPや小松BPのICも全部入れなきゃならなくなる。
それなりの道路同士の平面交差を防いでいる立体交差じゃないと。
要は大きな交差点。

【石川県　：10ヶ所】
三日市（8号×旧8号の157号）、松島（8号×西インター大通り）、
藤江（8号×金石街道）西念（8号×駅西50ｍ道路）、
田中（8号×東インター大通り）、今町（8号×159号）
内日角（159号×白尾IC道路)、大長野（8号×旧8号）
月浦（森本IC×304号×金沢外環　工事中） 、舟橋（8号×159号　工事中）

【福井県　：3ヵ所】
丸岡、西方、行松

【富山県　：8ヶ所】
小矢部市　：安楽寺（471号、旧8号）
高岡市　：四屋（160号）、江尻（伏木港線）、坂東工事中
新湊市　：鏡宮（472号）
富山市　：金泉寺（41号、旧8号）
滑川市　：有金（岩峅寺街道）
魚津市　：本江（魚津IC線）

ウザいキム汚はシネ

>>682
見てる地図がおかしいんじゃない？小白石は鏡宮クラスの高架橋。交差道路も片側2車線でしょぼくないし。
中島は橋の延長で鉄道またぎだろうがなんだろうが、立派なIC。
稲積と寺島はまあ微妙だけど、個人的には充分立体化してる。
宮中も立体化であることには間違いない。つか、ただのICで？っていうのがよくわからない。
高新大橋西詰は確かにかなり微妙。。

まあこの辺は個人個人で捉え方が違うだろうけどね。でも小白石と中島は立派な立体交差だよ。

確かに地図じゃ無理があるよそりゃ。
小白石は415号につながる幹線道路と交差してるわけかな？
中島は富山港線という幹線道路と交差してるのかな？
この2つは訂正しときます。

でもただのICというのは小松BPや津幡BPのICを全部入れたらキリがないから。
ある程度の幹線道路同士の大きな交差点じゃなきゃ。
安楽寺ICも国道同士だから入れてるけど交通量けっこう少ないし
大交差点としては微妙かなと感じるけどね。

【石川県　：10ヶ所】
三日市（8号×旧8号の157号）、松島（8号×西インター大通り）、
藤江（8号×金石街道）西念（8号×駅西50ｍ道路）、
田中（8号×東インター大通り）、今町（8号×159号）
内日角（159号×白尾IC道路)、大長野（8号×旧8号）
月浦（森本IC×304号×金沢外環　工事中） 、舟橋（8号×159号　工事中）

【福井県　：3ヵ所】
丸岡、西方、行松

【富山県　：10ヶ所】
小矢部市　：安楽寺（471号、旧8号）
高岡市　：四屋（160号）、江尻（伏木港線）、下田（工事中）
新湊市　：鏡宮（472号）
小杉町　：小白石（415号）
富山市　：中島（富山港線）、金泉寺（41号、旧8号）
滑川市　：有金（岩峅寺街道）
魚津市　：本江（魚津IC線）

という感じで北陸の立体交差点は最終文書の合意いただけますでしょうかね？

北陸の主要立体交差点、最終合意文書。

【石川県　：10ヶ所】
三日市（8号×旧8号の157号）、松島（8号×西インター大通り）、
藤江（8号×金石街道）、西念（8号×駅西50ｍ道路）、
田中（8号×東インター大通り）、今町（8号×159号）
内日角（159号×白尾IC道路)、大長野（8号×旧8号）
月浦（森本IC×304号×金沢外環　工事中） 、舟橋（8号×159号　工事中）

【福井県　：3ヵ所】
丸岡（丸岡IC線）、西方（158号）、行松（8号×27号）

【富山県　：10ヶ所】
小矢部市　：安楽寺（471号、旧8号）
高岡市　：四屋（160号）、江尻（伏木港線）、下田（高岡環状　工事中）
新湊市　：鏡宮（472号）
小杉町　：小白石（415号）
富山市　：中島（富山港線）、金泉寺（41号、旧8号）
滑川市　：有金（岩峅寺街道）
魚津市　：本江（魚津IC線）

>>463
そうでしたか。
４７１号を石川県側から８号に運転したことがあるので、そこは石川県かと
思っていました。

>>673の間違いでした。

立体交差を狭義の意味でカウントするのなら、８号線の小松バイパス・金沢西バイパス・
津幡バイパスで何十箇所もあると思います。

今年も経済産業の中心富山にボロ負け
富山に吸い上げられの奴隷人生キム沢人

法人所得　北電Ｖ14
北陸の申告04年度順位
２位と差額365億円
　東京商工リサーチが十三日発表した二〇〇四年度（〇四年四月期〜〇五年三月期）の北陸三県の法人申告所得ランキングに
よると、四千万円以上の所得を申告し、税務署に公示された法人は前年度比十二社減の千七百七十九社と、ほぼ横ばいだった。
所得金額の総額は７・６％増の四千五百七十一億円。十億円以上増えた企業が十一社あり、全体を押し上げた。
　トップは北陸電力（富山市）で十四年連続。販売電力量が
伸び、二位との差は三百六十五億円まで拡大した。
　所得の増加企業は千百六十五社と、全体の６５％超を占めた。増加額トップは、福井村田製作所（福井県武生市）で四十二億円増えた。次いで北陸電力の三十六億円増、北國銀行（金沢市）の三十五億円増だった。
　所得の増加率トップは、三光合成（富山県南砺市）。十倍以上の伸びを示し、順位も百二十五位に大きく上がった。同社を含め、
所得が二倍以上となった企業は、百十二社を数えた。
　業種別では、建設業が百九十四社と最多を維持したが、
前年度比では二十二社減。機械製造業は二十四社増え、百九十社に。機械器具卸売業も四社増の百一社となった。
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/eco/20050914/lcl_____eco_____001

クマの餌、今年は十分―。 
白山周辺などクマが生息する石川県内の山林で今年、餌となるブナの実が昨年の記録的な凶作から一転、 
「十年ぶりの大豊作」となることが、二十三日までの県の着果状況調査で分かった。 
加賀では全域で大豊作、ドングリが実るミズナラも大半の地域で並作以上となる結果が出た。 
ドングリの大凶作を要因とするクマ異常出没は避けられそうな見通しだが、 
県林業試験場は遭遇回避へ出没時期前の豊凶予測システム確立を急ぐ。 

県林試は以上の結果から、クマの餌となる木の実の量は 
「全体として昨年を大きく上回る」と予測、県自然保護課は「森の餌不足は避けられる」とみている。 
ただし、奥山が大豊作でもふもとに居着いたクマもいるとして、注意喚起は続ける。 

県林試は五月下旬に行ったブナ雄花の落下状況調査から、大豊作の可能性が大きいと予測していた。 
十一月には種子の落下状況を調査し、最終的な豊凶結果を出す。 
調査結果を積み重ねて豊凶予測システムを確立し、クマ生息地での餌供給量把握や個体数管理に役立てる。 
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20050924002.htm 

富山県は労働者の人権を侵害して搾取している企業が多い。

不治越は、戦時中に朝鮮人に強制労働をさせて、現在も損害賠償の
民事裁判を受けている。
砺波運輸は、業界のカルテルを告発した社員に嫌がらせを行ったが、
その社員は最近損害賠償の民事裁判で勝訴した。

かつて、北陸銀行でサービス残業が発覚した。
イン○ックでも、現在サービス残業をさせている。
もしかして、○○電力でも、中部電力や東京電力に引き続き、
サービス残業が発覚するかもしれない。

>672
細かい話だが、三日市陸橋は野々市町だよ。
だから、金沢だと4つになると思う。

四屋は立体交差か否か

いろいろ教えていただきありがとうございます
古い地図だったんで分かりませんでした・・・
かなりいい道路ができているんですね

富山の路面区間はかなり燃えました

佐々木（8号×360号）
東山（8号×416号）

石川FC(仮称)オフィシャルサイト 
http://ishikawafc.com/about/about.htm 

◆活動の考え 
この１月、ようやく星稜高校が高校選手権のベスト４に進出し、石川県の代表として初めて国立競技場のピッチに立ちました。 
彼らは、間違いなく我々の代表でした。 
石川を、金沢を、そういう「代表選手」を育むまちにしたいと思うのです。 
前田・加賀百万石として、北陸の政治・経済の中心として、石川は栄えてきました。 
そろそろスポーツでも、その力を全国に発信していきませんか？ 

◆今後の予定 
２００５　秋　　チーム運営会社設立 
　　　　　冬　　チーム名、チームカラー等発表 
　　　　　１２　　全国地域リーグ決勝大会---ＪＦＬ昇格 
２００６　　１　　新戦力セレクション 
　　　　　　３　　ＪＦＬ参戦 
２００７　１２　　ＪＦＬ優勝---Ｊ２昇格 
２００８　　３　　Ｊ２参戦 
２０１０　　　　　Ｊ２優勝---Ｊ１昇格 
２０１１　　　　　Ｊ１参戦 
２０１５　　　　　Ｊ１優勝 

>>699:
痛いな。

>>698
佐々木（8号×360号） は、小松バイパスの途中だね。
東山（8号×416号） も小松バイパスの途中で、山側に行くと尾小屋に行くところだよね。

>>696
８号小松バイパスと加賀産業道路が合流するところと、金沢から津幡方面に１５７号と８号
が合流するところと、津幡バイパスと環状道路山側が合流するところは、
やはり立体交差とは言えないのかな。

>>699
星稜出身の本田は活躍しているの？

>701
単なるジャンクションでしょ

2005年9月28日/北國新聞　　金沢井波線整備　問われるリーダーの本気度

　国道３０４号（福光街道）の石川、富山県境付近のバイパスが年内に供用され
る見通しになった。金沢市と南砺市を結ぶ主要三ルートのうち最も利用度の高い
「福光街道」の難所解消工事が一段落したことで今後は他の二本の道路「に重点
が移ることになるが、とりわけ「金沢井波線」は整備完了間近に来ておりながら
石川側の用地買収難航で遅れが出るなど、両県の足並みがそろわない面が指摘さ
れている。知事や関係市のトップが本気で取り組まなければ現状は動かない。
　国道３０４号は県境バイパス工事のほかに他の個所で拡幅工事が進行中だが、
整備最大のヤマ場は越えたといっていい。一方の県道「金沢井波線」では富山側
はほとんどの工事を終えている。登山道や温泉施設があり、利用度の高い道路な
のだが、県境の金沢市荒山町地内で用地買収が進まず、急カーブで細い山道の難
所が残り、冬期間には、はなはだ不便な状況である。
　「金沢井波線」の石川側は県境付近を除けば金大キャンパスのある角間地区か
ら二俣地区付近までは整備が進み、さらに同市の鳴和方向から夕日寺地区を抜けて
「金沢井波線」に合流する幹線の整備も進行中だ。このような中で、県境付近の
ネックをいつまでも抱えていては、既に整備された区間が無駄になるばかりである。
　また、「金沢井波線」整備完了にメドを立てなくては、第三のルートである
「金沢湯涌福光線」の本格整備に手がつけにくいだろう。このことも大きな課題である。
　同線の整備は「金沢福光連絡道路」として大規模な計画が立てられているが、医王山を
くぐるトンネル工事が必要だ。金沢市と南砺市などで組織する金沢福光連絡道路整備促進
期成同盟会が今年はじめ、富山、石川両県知事へ要請に出向くことがあった。同盟会の
発足七年目にして初めてのことだったが、計画では富山側のトンネル区間が長いことなど
から、両県の呼吸が合うまでには至っていないとされる。
　石川と富山を結ぶ道路整備は「金沢井波線」だけでなく「金沢湯涌福光線」でも、
まだまだ両県の温度差解消が必要だ。

>>704
富山県側は綿貫さんがちゃんと仕事をやっているのかな。

>>705
すでに引退したようなもんだろ。

南砺市近辺の議員や自民党員はいつまでも綿貫にしがみついててもなんもいい事ないと思うけどな。
政治家個人への恩情じゃなくて、地域とか改革のために動いてくれよ。
もういい加減飽き飽きしてるんだよ。

河合は自分と取り巻きの利益しか頭にないからな。
国会議員立候補前頃に、私有駐車場をこっそり破格の地価で、隠蔽工作までして町に買い上げさせて
独占的に使い続けた上に除雪対策費まで助成させていた。
町議会で追及しようとした議員に圧力がかかって、発覚に数年間後かかった。

福光から金沢井波線を通ると、石川県に入る瞬間の
温度差とやる気の無さがモロに見えて笑える。
県境越えたら別世界。

>>707
金沢市の方は、現在環状道路山側の建設で精一杯なのだと思う。
民主党の奥田氏と自民党の馳氏が入れ替わっているのが原因だとは
思いたくない。

気温は金沢より富山県の方が低いし、奥能登の方はもう少し低いのでは。
冬に、石川県から富山県へのトンネル（北陸線も北陸自動車道も）を抜けると
雪だった、ということは実際にありそうだね。

行政の温度差を気温と勘違いしてる馬鹿ハケーンw
また金沢の気候の話かよw
富山と金沢でそんなに違うのかよ。
雪国金沢がよwww

俺が読んだ感じでは、行政の温度差の意味合いは捉えていると思う。
「環状道路・・・で精一杯・・・」という文章だ。やる気がないわけではない、という意味合いが
含まれていると思う。だが、後回しにされているのは間違いないだろう。
富山と金沢の気温の温度差はそれに引っ掛け、余談として書いていると思う。
あくまで俺の感じ方だから実際はどうかは・・・

ま、どうでもいいけど。揚げ足取りも２ｃｈだけどね。

よそ者だが、日本海からの風が直接吹き付ける石川側の方が
雪多そうな気もするけど違うんですか。

ちがいます

また金沢人のキチガイ電波か!!

金沢=福光間は、キャパを考えるR304だけで十分

R8とR304の津幡側をとっとと修繕してくれ

>>714
８号の津幡側は、現在津幡北バイパスが建設中。

富山県福岡町の８号は、２車線で信号が続くために混雑している。
拡幅するか、能越自動車道の福岡ＩＣから先を無料にしてほしい。

去年の暮れ頃まで、無料実験をしていたような。
またやればいいのにね。

空き巣１００件以上自供　婦女暴行未遂など起訴の男　ガラス窓破り侵入 

金沢市内のアパートで一人暮らしの女性に乱暴しようとしたとして、婦女暴行未遂罪などで逮捕、 
起訴された男が、同市や近郊で百件以上の空き巣を自供していることが二十六日までの金沢東署の調べで分かった。 
プライヤーと呼ばれる工具で窓ガラスを叩き割り、施錠を外して室内に侵入する手口で犯行を重ねており、同署は裏づけが取れ次第、順次立件する方針である。 

男は金沢市本町二丁目、土木作業員小田剛司被告（３６）＝婦女暴行未遂、窃盗罪などで公判中＝。 

調べでは、小田被告は三月十日夜に金沢市内の女性方に侵入し、カメラなど三点（時価合計三万二千円）を盗んだほか、 
五月十五日夜に同市内の別の女性宅に入り込み、現金四万円や財布など二点（同三万六千円）を盗んだ疑いが持たれている。 

小田被告は七月七日未明、金沢市内のアパートの女性会社員（２０）方に侵入、女性に乱暴しようとして抵抗されたが、 
下着を盗んだとして逮捕、起訴された。その後の調べで、同被告は今年に入って金沢市や周辺のアパートやマンションを狙って百件以上に上る空き巣を認めたという。 
主に一人暮らしの女性宅を狙って夜から未明の時間帯に施錠されている窓ガラスをプライヤーで叩き割る手口で室内に侵入し、金品を盗んでおり、同署は裏づけを急いでいる。 

>>716-717
その当時、実験してみたが、８号そのままつっきるのと
能越乗るの、３分ほどしか違わなかったぞ

福岡ICまでのアプローチ、高岡ICまでのアプローチが長すぎるのがガン

>高岡ICまでのアプローチ
R8と高岡ICは隣接していたはずだが・・・
オレも利用したが、3分ということはなかったと思う。
もっと時短ができた。

>>719,720
深夜なら違いはあまりないかもしれないけど、朝夕のラッシュ時だったら
能越自動車道の方がずっと早いはず。

高岡IC〜福岡ICは6.8ｋｍ。4車線。追い越し可能。5分強で行ける。
国道8号で高岡市六家〜芹川東まで約15コの信号あり。2車線。追い越し不可。
時間帯や信号にひっかかるかどうかで随分違うが、10分以上はかかる場合多し。
バイパスとしてはかなり有効だと思う。無料化して欲しい。
現道拡幅や新たにバイバス造る必要はまったくない。

能越道の小矢部砺波JCT〜高岡ICも将来無料化は決定済みだっけか？
高岡IC〜高岡北IC〜氷見ICは最初から無料開放だし。

ここからは個人的な解釈も含めて書くが、
金沢井波線じゃないけど、能越道もまた富山県と石川県の温度差があるね。
同じ能越道でも富山県が今後最優先なのは氷見〜七尾。
ところが石川県が最優先なのは穴水〜輪島ときたもんだ。

富山県は氷見がもうすぐ開通見込みで一段落はするが、
能登取り込んで高岡の復活や回遊性の問題で氷見〜七尾も重要。

だが石川県は能登空港ICが開通見込みでも、過疎の奥能登振興で
とにかく輪島まで開通させたい。奥能登は高速道路すらない地域だし必死。
それ以前に能登有料道路がすでにあるため、氷見〜七尾間の整備は興味なし。
能登有料道路で北陸道とも直結してしまったし。

能越道無料化の話になるとさらにややこしくて、
富山県は回遊性は高まるし、東海北陸道の利用も増えるし、
五箇山〜福光〜高岡〜氷見〜能登と
県西部の振興に持ってこいだし、どうせ採算合わないから無料化したい。

石川県は逆。能越道無料化したら石川県保有の能登有料道路の交通量が減る。
採算合ってる能登有料の償還期限が先に伸びてしまう。
それに能登に2本も高速道路必要とは思っていない。

個人的な解釈もあるけど、こんな感じで温度差あると思う。

キャッチコピー金沢市が募集  

金沢のまち　売り込んで 


“洗練された金沢”“新しい金沢”をアピールし、まちのイメージを高めたいと、金沢市は２９日から、金沢のキャッチコピーを募集する。 
採用作は市がポスターやチラシに使うほか、民間業者がロゴマークを商品につけたりすることもできる。短くて、斬新で、若者にも訴えるコピーにしたいという。 

審査をするのは「金沢ブランド」キャンペーン研究会（座長・蓑豊助役）。「若い感性でアイデアを出してほしい」と、座長を除き、メンバーは芸術家を中心に３０代から５０代を集めた。 
陶芸家の大樋年雄さん、邦楽家の藤舎真衣さん、グラフィックデザイナーの高屋喜久子さんら８人だ。 

２７日に市役所であった初会合では、コピーについて「金沢は新しいというイメージがほしい」「言葉で遊んで」「短い方が印象に残る」などの意見が出た。 
募集方法では「若者のアイデアが集まるよう、ラジオのＤＪを通して募ったら」との声も。 

コピーの募集は、同市が進めようとしている「金沢ブランドキャンペーン」の一環。研究会は今後、コピーを生かしたポスターやホームページの作成について話し合ったり、 
経済界などの１００人以上で組織する「金沢ブランド応援隊」（仮称）について意見を出し合ったりする。 

募集は２９日から１０月１４日（必着）まで。キャッチコピー、その意味や説明、住所、名前（ふりがな）、年齢、性別、電話番号を書き、郵送、ＦＡＸ、ｅメールのいずれかで応募する。 
点数は無制限だが、１通につき１作品。アルファベットも使える。プロ・アマを問わず誰でも応募できる。 
賞金は大賞（１人）が１０万円、入選（２人）が２万円。発表は１０月２５日に市文化ホールであるファッションフォーラムで行う。 


asahi.com 2005年9月28日　更新 
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news02.asp?kiji=10007   

>>723
元々国道４７０号は有料道路整備が基本
ところが富山県が高岡北まで開通しても
償還できないと泣きつき無料化したのが最初
一方石川県は能登空港まで高岡北よりも通行量が
少ないのに有料化は可笑しいじゃないか、
能登空港までは道路公社じゃなく道路公団が営業主体だったため
通行料金は通算にならず さらに高額になると主張
道路公団問題が起きているときを利用してやっと無料化を勝ち取る

４７０号の整備が既存の有料道路利用して整備だったので
七尾氷見間の整備が後回しになっただけ
無料化整備と有料道路整備では予算が違うので
整備が遅れることを理解して書くべきだ
有料道路整備の場合は償還を前提にするため優先的に予算が割り振られる
一方無料の場合は全国の道路と一緒に予算が割り振られるので
道路内で予算の取り合いがあり何時完成するか解らない

七尾氷見間が開通しても、１日何台車が通るのだろうか。

>725
>一方石川県は能登空港まで高岡北よりも通行量が
>少ないのに有料化は可笑しいじゃないか、

実体験で言えば、福岡IC〜高岡ICのほうが能登有料道路よりも交通量が少ない気がするよ。

東海北陸道は全通することで交通量の増加が見込めるが、
小矢部〜能登有料道路は交通量の増加はそんなに期待出来ないと思う。

新幹線開通時点で最大の効果が発揮出来る東海北陸・能越自動車道路

>>727
意味の分からんレスするなよ。
新規開通する部分の話だ。
ここで言う能越道と能登有料道路の区別は理解しろよ。
能越道は小矢部から輪島までの全線。
能登有料道路は内灘から徳田大津までのことだろ。

>>728
まったく関係ないし

>>727
ピントのずれたレスをするな
お前頭悪すぎ
>>729
お前も能登有料道路が能登海浜道路と能登半島縦貫道路とに分かれていることを理解しろ
能登海浜道路は内灘から徳田大津
能登半島縦貫道路は徳田大津から穴水

>>730
>能登半島縦貫道路は徳田大津から穴水

結局この部分も能越道でしょう。
徳田大津〜此木27�`は能登有料道路と併用でしょう。

でも小矢部砺波JCT〜徳田大津JCTまでと、その先は正確には何か違うのかい？

>729
徳田大津〜穴水は能登有料道路を能越道として流用するだけで、
本来は能登有料道路の一部区間なんじゃないの?

>>725
いやそういうのに関係なく無料化の流れは止まらないよ。
静岡4バイパスも湖西道路も油坂峠も無料化された。
今後は能越道も無料化するのは間違いない。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.aspx?id=20050923000189
民営化前の譲渡は１０道路／道路公団の一般有料

2005/09/23 17:18

>国土交通省は、採算性が悪く民営化会社の負担になるような
>バイパス型の一般有料道路は、 民営化から半年以内に自治体などに
>譲渡する方向で調整を急いでいる

>731
だったら、どうして徳田大津〜此木27�`に能越道の表示がないんだ?
徳田大津JCT〜七尾方面には能越道の表示があるぞ。

>>731
全然区別が着いていないんだね
だから必死に書いてるんだね

>>729
関係なくないと思うが。

新幹線の新高岡、金沢富山に比べて明らかな不利な状況。
中心街から駅をおいやられ、町外れに新駅建設。
それを逆手にとり、駐車場を無料にするという話が持ち上がってる。
金沢富山じゃ駐車場無料なんて無理に近い。
そうなると、富山県西部はもちろん、能越が繋がると
七尾辺りからも利用者が増える可能性あり。
一日数便の能登空港から東京、金沢駅まで電車そして新幹線で東京、
ただでさえ少ない能登地方から東京への利用者の奪い合いになる

>>733
道路公団と道路公社の区別が付いていない時点でＤＱＮ

>>734
正確には俺にも分かりません。またググって見ますが。
しかし能越道の最初の説明には必ず
「東海北陸道とつながり小矢部砺波JCTから輪島までの100�`の道路」
という風に定義されてるね。
名古屋から輪島まで一直線みたいな認識がされてる。

>733
>今後は能越道も無料化するのは間違いない。
元々無料の予定だけど。
違ったっけ?

>>739
石川県公社の能登有料道路（内灘〜徳田大津？）は平成28年頃だったはずだが、
能越道はまた別だから。

>738
だから、一部区間を流用しているからだって。

例えば、小松バイパスだって一部区間は加賀産業道路を流用してるでしょ。
今はR8の一部を加賀産業道路が流用しているような感じになってるけど。

追記
能越、東海北陸からの車での新高岡へのアクセスは明らかに
金沢富山駅への車でのアクセスに比べ、上回ってる

高岡環状線が高岡ICに繋がらなくてもよし

繋がると劇的に変わるがね

>740
徳田JCTの先の料金所から高岡北までは無料が決定してるよね。

>>735>>737
だから分かってるなら、なるべく分かり易く説明しろって。
能越道や中部縦貫は公団じゃないのか？

ID:T+lRzffoは詳しそうだから説明してくれ

能登有料と能越道の区別が難しい。
徳田大津〜此木のとこがややこしい。
能越道はなぜ油坂峠みたいに公団民営化で無料化されないのか？
などなど・・・
いろいろ説明きぼん！

>>741
小松バイパス区間は石川県が先行取得建設
旧一級国道なのでその後費用を建設省が負担
ちゃんと籍も加賀産業道路ではなく国道８号
もう少し勉強しようね

ぐーぐるで、『富山県道路公社』で検索しましょう

>>746
関係者？
つーか詳しいのわかったし最後の嫌味いらんわアンタ。

石川県の小学校の補助教材にも書いてあった内容
石川県の学生のレベルも落ちたね

>>747
すまんけどアンタだけ話題がずれすぎてないか？ｗ
相変わらずピントがずれてるよｗ
>>749
ほんと嫌味な奴だなアンタｗ
詳しいから今後は師匠と呼ぼうと思ってたのに…
だいたい道路のことそこまで詳しい方が珍しいだろがｗ
まーいいけどね。今後も嫌味キャラで通してくれや

>>738
まず定義が違う
能越道の起点は輪島で終点が砺波

道路って建設時に建設主体と運営主体が決まっているの
道路局のＨＰ見れば書いてあるじゃん
有料道路事業で公団が管理するのは高速道路と基本的に国道
能越道の場合は国道４７０号なので高速道路だから管理は公団
国道の場合は建設は５１号までの国道は国
それ以外の番号は基本的に県が建設、国が管理
４７０号の砺波高岡道路と田鶴浜道路は４７０号だったので県に建設命令が下る
しかし途中で高速道路に決まったので建設していた県にそのまま管理
だから道路公社になっている
それ以降の区間は建設が国で管理が公団になっていた

>>744
＞能越道や中部縦貫は公団じゃないのか？
公団（現・中日本高速�梶jじゃない。
あなた、「○○自動車道」という名前の道路はすべて公団管理であると
勘違いしていませんか？


それと徳田大津〜此木は、現在は能登有料だが
氷見方面と繋がった時点で能越に変わる
という認識でいいのでしょうか？＞くわしいひと

私もよく分かっていない知ったかのようですね。すいません

>753
これがわかりやすい。
http://www.cap.or.jp/INT/No148/giff/t-14801_01.jpg
能登有料道路は能登有料道路のままみたい。

要は輪島から小矢部砺波JCTまでの区間を総称して能越自動車道と呼んでいるだけみたい。
>751の言うように一方の終点は砺波市なんだけど、地図で確認した限りだと、
JCTは砺波市と小矢部市にまたがっているが、ほとんどが小矢部市内。
ちょっとだけかすっているから、砺波市と言えば砺波市なんだろうけど。

ひょっとしてJCTじゃなくて砺波ICが終点なんだろうかね。

>>752
５１なんて書いてるね５８号
>>755
起点終点は必ず国道の里元表まで延長
砺波市に里元表がない場合は指定の交差点

>756
そんな話はどうでもよくて、実質は小矢部のはずれでしょ。

>>757
結局馬鹿なだけかｗ
終点は砺波市内の１５６号線上の交差点
自分で書いておいておいてここまで馬鹿だと救いようがない
もう少し勉強したらｗ

>>750
『相変わらず』
は？
IDよくみろよ
俺がカキコしてるのは別の話

俺が言いたいのはお前が話をふった、
公団と公社の違いについて

視野が狭くなると、あおることしかできなくなるんですね

>>723

能越が氷見から七尾までつながるような時期には
間違いなく能登有料は無料化になってる
能越は国の直轄事業だから県の力ってそんなには関係ないような気がする
もちろん建設要望の力の入れ方とかはあるだろうけど

七尾氷見とかって有料道路事業が基本だったっけ？
今は通常の改築でしてた気がするんだけど
まあどちらにしても能越が全通するまでには
能登有料も能越も無料になってるって
理屈じゃない、そんなもんだ
無料になるように理屈がついてくる

徳田大津ＩＣ〜此木間は、能越の計画たてるときに流用しただけで
能登有料作った頃には能越の計画なんて無かったんじゃない？

金沢市中心部における日曜日の歩行者通行量は国道１５７号線と竪町通 
りの交点で約３万人。平日で約２万人。多いのやら少ないのやら。駅前 
は平日、日曜日とわずに１万人の通行量があるよ。因みに国道１５７号 
線と竪町通りの交点から半径約４００メートル以内は日曜日に少なくと 
も１０万人の通通量を数える。 

556 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/10/01(土) 23:11:43 ID:+LcX4Itn
>>555
埼玉在住キム汚の妄想カキコなんか相手すんなよ。
現実の金沢なんか全然人いねえよ。

そうだね。 
金沢はチョー大都会ｗｗｗ 

お国自慢板にカエレ!(･∀･)

能越道は富山県道路公社が維持管理してる有料道路だけど
造ったのは国。
能登有料道路は石川県道路公社が維持管理してるが造ったのは石川県。

道路公団ってのは直轄する場合としない場合があるのかな？
能越道も採算合えば道路公団が経営してたわけだろ。

>>765
知ったか必死ｗ
まだピントのずれてるなぁｗ

>>766
採算合うような道路なら本当のＪＨの高速道路になってたんじゃないの？
しかしあんたも突っ込んで馬鹿にするばっかじゃん。
違うところは説明してくれなきゃ。分かり易く。

>>767
ちゃんと書いているぞ過去レスくらい読め
今の公社管理区間以外は公団管理と書いてあるが
それも読めないくらい読解力がないのか

おまえら、約1名いる道路ヲタをスルーしようよ。
知識を自慢しているだけで全く役に立っていない。

なんか(人事だっけかな?)の表で見たことがあるが、
知識があって協調性がないのは一番タチが悪いらしい。

ID:eirFGtQ/ = EWgHX/tA = J6Lg7IJq

>>770
残念違う。

>>771
ID:eirFGtQ/ = EWgHX/tA = J6Lg7IJq = u9y/Go/Q
このうちどれが間違い？

キム沢塵て何で訛ってるの？ 
寺越武志と金正日の影響？ 
それともチンポコのような形の能登半島の影響？ 

ID:T+lRzffo = ID:7nytkq7y = ID:h52XLLxN = ID:XEz6WJYz

>>773
Where do you live?
I have difficulty in hearing Toyama and Fukui accent.

>>774
別人が一杯ｗ
そんなに悔しいの？

>>775
アクセントなのか？
方言はdialect
辞書くらいくれや

結局能越道と能登有料のことさっぱしわかりませんでした。
まったく意味なし。
こういうのが議論がかみ合ってないって言うのな。

質問の仕方が悪かっただけだろうｗ
人に聞くなら聞くような態度で質問するのが当たり前

っていうか、調べれば分かることなのに

公団と公社の区別が付かないヒッキーが一匹居ただけだよｗ

I don't have difficulty communicating in English.

>>777
英語を全然知らないのにレスしているのは本当にfunnyだな。
It is up to you to study English harder.

>>782

英単語すら知らなかった奴が必死に書き込むレスですかぁ

私は英語でネイティブと話すことに全く不自由していません。

"accent"の正確な意味もロクに知らずに書き込みしているスレですか？
It is incumbent on you to study English harder.

必死に翻訳ソフトで書き込む馬鹿ｗ
前に書いた文が英語でなかったことすら判っていないｗ

>>785
翻訳ソフトなんて使いません。
自分で解釈した方が、翻訳ソフトより正確なので。
少し高度な英語を理解できずに「英語でなかった」と書く前に、
自分が英語を全くわからないことを認識して下さい。