VOCALOID 議論隔離スレ part66

ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part65
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/

なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/

職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」

■過去ログ
64 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
63 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212990445/
62 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212688299/
61 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212117357/
60 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211859216/
59 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211510657/
58 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211446610/
57 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
56 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
55 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
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36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/

32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
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27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/

議論隔離スレ→ギロカク→ギロカックン→ギロガックン→ギロがくっぽいど

別に、誠意がある動画作者が居てもいいし、誠意が感じられない動画作者も居てもいいんじゃないの。
誠意が感じられない作者が嫌いならそれはスルーしておけばいいだけのこと。
ユーザーが付いてこなくてもそんなのはこっちの知ったこっちゃない。
だから、「作者たるもの視聴者に対して誠意を持つべきだ」なんていう気はないなぁ。
作者の背景とか思想とかプロだとかアマだとかどうでもいいから、クオリティ高い作品が見れればそれでいいわ。

>>5
その発想はあったわｗ

あんまり問題にならずに終わりそうだねシンデレラ

今のところ ID:vDDIFSyf0 が一番曲と絵を描いた人を追い詰めてる
ようだがそれでいいのかｗ

>>1 乙

前スレの見どころ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/221
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/629

ニコニコだけじゃなくてミクも利用されてるだけに見えるから反感もたれやすいのかもねぇ
今更こんな媚びまくったPVって・・・と少し思った
曲作ってる人がひっそりニコニコでうｐしていったら単純に大歓迎されただろうに

>>8
まあパッと見、何も知らない人から見たらイオシスみたいなもんなんだろう

問題にならずに、つかこれだけ反感買ってる時点で、発売されたらフルうｐられて終了。
権利者削除って言っても同人屋風情ががツールもらえる訳じゃないから対応は後手後手だろうし。

つーかこの手の物が出るのはミクばっかじゃん
商売でもなんでもいいから○○（←あなたの好きなボカロ名を入れてね）
でもだしてくれよ！というのがホンネかもねｗ

MEIKOですね
わかりますん

メコ

入らないよ2文字じゃ

>>14
リン廃の俺はact2後にリン曲が爆発的に増えることを願ってる

オメコ…入れる…

ボカロ内ではミクとその他じゃ音色の違いかもしれんが
外部からじゃ認知度全然違うのに

やっぱり削除ツールって存在するのか…
何かのネタかと思ってた

がくぽ記念ぎろよん
ttp://upp.dip.jp/01/img/7695.jpg
「南海の大決闘」ギロカクたんVSがくぽ?
ttp://upp.dip.jp/01/img/7761.jpg

>>17
残念ながらキャラ人気はアップデータでは修正できない

とにかくまたボカロアンチにえさ与えることのないようになｗ

これからもうｐするらしいが
ランキング乗りまくったらどうなるか・・・

>>19
一時期、ゲーム機がすべてファミコンと呼ばれたり
携帯音楽プレイヤーがすべてウォークマンと呼ばれたのと似た現象だなｗ

ファミコンってファミリーコンピュータだからあながち間違ってないなすべてのゲーム機

噂のシンデレラなんちゃらを見てきたが、あれはなあ・・・
CDのことしか書いてないじゃんか、ありゃただの宣伝動画として見られてもしかたない。
他にもっと書き方があっただろうに。
しかもショートバージョンだし、せめてフルでうpしていれば反応も多少違ったろうにw

「あんた何時までピコピコやってるの？早くお風呂入りなさい」

ピコピコ=ＰＣ、ＤＳ、ＰＳ２、その他

紹介文がちょっとそっけないよ
もっとフレンドリーだったらよかった

セメダイン・サランラップに初音ミク

このスレと違い動画内では全批判というわけではなさそうだ
…夜になってどうなるかはしらんが
伸びからいってこれから１位にもなるだろうし見る人も増えるだろう

投稿者コメントで改行してるから何気にプレミアムなんだな。

このスレだって別に全批判というわけじゃない
むしろ結構親身になって考えてくれてる

>>32
あーいや批判ってのは悪い意味じゃないんだ
動画内では深く考えてる人はあんまいなさそうだと言いたかったんだスマン

このまま無修正で見る人増やすのか？
チャレンジャーだなｗ

前にも宣伝用というか試聴用の動画をうｐしてるサークルはあったけど
今回はＰＶが良すぎて目立ったのが原因なのか

>>34
せめて投稿者コメントは何かしら変えるべきだよな…

良いものを作り、その対価を得る
悪いことではない

投稿者コメントを修正すれば批判も減るだろうに

CD買ってくれた人に失礼だっていう感覚は、かなりやっかいだと思うなぁ。
そういう人が一人混じるだけで、この曲はマッシュアップに使うのは「失礼」かどうかっていう
価値観の話が混じる。感覚だから、ほとんど反論不能だし。
NOは別に問題ないけど「失礼」ってのはニコニコ動画自体の存在意義に関わるし
ネットでは常識には勝てないからそれが一般的になると萎縮しそうでイヤだな。

>>30
ランキングがあの位置まで上がってしまえばボカロファン以外も多く集まるから、
宣伝だ何だと気にする人の割合も相対的に下がるっしょ
CDの購買層ではないかも知れんが

「失礼」なんてどっかに書いてあったっけ

上位のコメント荒れてるとマイリス率が下がるのは　某予想スレで実証されてる
他にフィルター入れるとコメントがそればかりになるとかもある

読み方によってはJASRAC管理曲にまで言及しているかのようにも受けとれるな

一人に粘着されたら一生モノなのになー
何割が批判で何割が賛成なんて考え方では今回は助かってもそのうち撃沈するな。

次スレに持ち越しか

それに前スレでも書いたけど　ボカロ界隈は例外的に宣伝に寛容的
むしろ荒れやすくなると俺は見る

ボカロファンだけならそれほど荒れんでしょう
このスレがいい例で親身にアドバイスしてくれる
外の連中のほうがやっかい

>>43
｢　　　｣とかいまだに粘着ひどいよな
どうしてああなってしまったのかと

みくみくにも粘着してるやつがいるが弾幕ですぐ流されるからあんまし目立たない

>>11
とりあえず、ミクの調教がオケに釣り合ってないのが余計ミク利用してるだけに思えてなんか嫌。

>>38
ボカロ界隈の雰囲気で言えば、Pの出したCDからの丸上げは「ちゃんと批難される」
ことさらに作者の側からアピールしなくても大丈夫なはずなんだけど
その辺りを察していないのも「外部から割り込んできた」ように見える原因かもね

>>38
素材として使ってもらうことはまったく考えてないんだろう。
そもそもあの動画で使いたくなるのは音じゃなくて絵のほうだし。

>>48
まあ、所詮Vocaloidはシンセだから商売に使うのは問題ないが
キャラクターを商売として使うのは問題あると思うな
ちなみにクリプトンに許可は取ってあるのだろうかｗｗ
商品デモなら、オリジナルキャラ使えと言いたくなるｗ

>>47
それは初動の対応が不幸だったからだよｗ
どっかの牛肉屋のテンプレのような行動すんなｗ

>>48
まあ実際利用してるだけだろうなあ。
多少なりとも曲やミクに思い入れがあるなら、あんな淡白なコメントにはならない。

マイリス1位になりましたよと

>>40
CD買ってくれた人に申し訳ないと前スレの画像に

ショートバージョン限定で公開って上手いやり方じゃないと思うがなぁ。
反発が来るってのもあるけど、単純にフルでやったほうが再生数が伸びるからより宣伝になる。
CDにはニコニコで公開してない曲もあるよ、ってのが無難なやり方で反発もない。

>>54
なっちゃったね
まあ後はなるようになれ…かな

>>53
それが、投稿者コメのＵＲＬに飛ぶと製作者のミクに対するちゃんとしたコメがある
思い入れがないのは企画者じゃないのかとか勘繰ってしまう

>>56
これからもショート作って公開するらしいよｗｗ
ttp://tmccd.web.fc2.com/kome.jpg

金鳥ﾀﾝが空気読めてないんだろうなｗ

ニコニコ動画でボカロ曲が多く聴いてもらえるような状況になったのは
今まで無償で曲上げてた多くのＰ達の功績
それを初投稿で商業同人のデモに使うのは反感もたれて当然だろ
礼儀がなってないというか今まで皆で築き上げてきたものを土足で踏み込みすぎ

自分のサイトでデモ出したって誰も聴かないからニコニコに出したんだろうし
とにかくフルでうｐして欲しい。そしたら文句ない。

フルのほうが伸びて宣伝になるというのは同意
ニコニコ動画初心者なのかね

別にフル聞きたいとも思わんが

杏あめみたいに初投稿でもフルでうｐしてってのは全然ありなんだけどな
とにかくショートverってのが駄目だ

月曜日なのにスレが変わるほど進んでるとは何があったんだ。
商業同人ショートverがギロカクたんの餌になってるってことでいいのかな？

杏あめはショートだろ？

HP見たら「歌ってみた大歓迎」とか言ってカラオケ音源配ってる…
ニコニコ初心者ってわけでもなさそうだな。

なんなんだろうねｗ

んで、有名な人が歌ったらそれもCD化して販売とｗ
思わず勘ぐってしまうｗ

>>66
マジ？
じゃー俺的にアウトだな
まぁ今となっては色々継続して曲うｐしてくれてるからいーけど

杏あめのTraveler!は最初ショートだったよ
まぁそんときはCD作ってると言っただけでフルはCD買ってとか言ってないがｗ

>>67
やり方があからさますぎて、逆に初心者に見えるｗ

>>69
そんなこと起こったら着うた騒動の再来のヨカーン

tatshは数年前まで著作権にうるさいコナミの社員だったしな
ついでにKONAMIリリースの音源はジャスラックに登録してない
全て自社ブランドとして一括管理してる

そこを退社してフリーでランティスにエロゲ曲提供したり同人活動してるのだから
今回のような形は普通と思ってるのだろうな

ついでにtatshはKONAMI時代は絶大な厨人気と絶大なアンチで五分五分に分かれる人でした

マジであのうｐ主コメ終わってるよな
そう勘ぐらせないコメなら問題なかったと思うけどな

インチキコンサルタントにだまされて中国に工場作りに
来ましたみたいなノリに見えてきたｗ

てか今回もプロデューサーみたいなのが絡んでるんでしょ？
グルーヴノート社長とか119とか
いちいちなんか胡散臭いんだよなｗ

結局お前らフル聴きたいだけかよｗ

てか、ニコ厨相手に商売必死のプロ何だからほっといてやれよｗ

出し惜しみすると親近感がなくなるから一緒に盛り上がれないのだろうね

戦る気なんだよ…「フッ　初めから数字しか見てないぜ　ミクオタどもよ　君らの言葉のパンチはそんなものか？」

>>77
そんなのバレたら即終了フラグたっちゃうよ

ショートかフルかってのが問題なんじゃないと思うけどなぁ
あのコメからは一緒にニコニコしましょうって感じが伝わってこない
むしろ、俺をニコニコさせてくださいっていう

漫画家もそうだけど
ひとつの作品には製作者以外にも編集者やマネージャや
金銭管理担当や広報などいっぱいいるけど
全ての責任は名前をだしてる製作者みたいにみられるのは運命だから

別にショート公開、フル買ってでもいいんだけど。正当化はいらんなぁ。
ニコ動で宣伝するなら、誰に宣伝してるのか考えてほしい、フル上げてたり聞いてたりする
人に言ったらそりゃ荒れるでしょうよ。権利関係は淡々とこれ○これ×でいいのに。
商売自体はボカロのこれから考えると、成功して欲しいから売り方変えてほしいなぁ。

>>71
Traveler!以外は今もショートのみだね
歌ってみたは何故かフルだけど

「無断upは権利者削除」宣言がアンチ呼び込む主因かね。
「フル希望」をスルーしとけばこんな荒れなかったと思うのだが

まあ俺は、ryoの二番煎じ的に人気を獲得して売り出そうとして
失敗したんだと思うな。

>>74
もう会社辞めてたのか
いつぞや作者当ての時、ジャスに登録しててネタばらしの前に割れちゃった事があったんだが

流石に１位になったら急速に荒れ出したな
わかりやすすぎる

>>88
それは外注との競作作業で
外注の人がジャスラック加入してたんだろ
コナミはデカい企業だけど辞める人も多すぎる

今日の１位はアンチが荒らしやすいんだろうな

しかしこの騒動

あの動画にどこも避難される点なんて見当たらないのが一番の矛盾ｗ

ミクは｢市販されてる楽器｣なんだから、別にどんな使われ方しようが
外野にとやかく言われる筋合いは無いんだよな、本来ならば
ミクのPVだって、同人という枠の中では栗自ら許した合法的な使い方

CDの宣伝という奴もいるが、同人は商売じゃないしｗ
宣伝は営利でこそ成り立つのであって、同人のPRは宣伝にも当たらないんだよねｗ

わかりやすい荒れ方だなｗ
しかし今日中に再生30000、マイリス2000くらいは堅そうだな

こっそり法人化した同人屋とかもあるしな
ボーカロイドはVSTiのひとつにすぎないわけだが

まぁ対して荒れないんじゃね？
無題に比べれば・・
動画の出来はすこぶるいいしな

>>90
コナミでやってないならそうなんだろうね
確かにやめる人多いよな小野さんとか辞めて凹んだわ

ボカロに結構強力なアンチがいることなど
恐らく考えてないんだろうな・・・・・

プロ参入は歓迎だがこれは不安すぐるｗ

動画に避難されるところはないが
感情論的には避難するところがありまくる

>>92
ミク使ってるって書かなければ問題なかったかと
使っている機材を晒す義務は無いわけだし

正否でもルールの問題でもなく　信条的な問題です　戦いは起こります

>>96
まだやめてないよ

>97
m,o,v,eのt-kimuraが作ったミク曲とか全然再生数伸びてないのだが…

>98
それ言えてるかも

「こんなメンツでPV作りました、ご賞味ください」ってうpして
製作サークルでCD出すらしいね、って本スレにさりげなく書く位にしときゃ
それでよかっただろうに…
んでランキングから落ちた頃に説明文書き換え、HPアドレス掲載
どうせならもっとうまくやればいい

エロゲとかアニメとか大嫌いなんだよ
ニコ厨にあるまじきことに

ああいうのが受けるの見るとうんざり
全部視ねばいいのに
マクドナルドなみに吐き気がする

荒れたいんだろ
しばらくすれば収まる　かもしれないし

>>92
ミクの使い方じゃなくてニコ動の使い方の方で騒動になってるんじゃない？
たまたまミク使ってるからギロカクでも話題にできるという感じ。

とにかくあのうp主コメがこれ以上無いくらい最悪w
ニコニコ初心者じゃないのなら、あれじゃ荒れること確実なことくらいわかるだろうに・・・

つけたし
ドナルドは好きだ、マクドナルドの食い物が吐き気がする

曲調がな・・・正直、直球すぐる・・・

せめてまともトランスなら一般のファンも付くし荒れないと思うが・・・

>>99
同人での利用なら、規約違反で無い限り名前を出しても問題ないと栗自ら言ってるのだからね
利用しない手は無いだろう

>>106
なんか妙に納得した
YouTubeとかzoomeなら変な言いがかりも付かなかったんだろうか

>>92
ミクというキャラクターを使って商売する事は規約違反
同人って皮を被ってはいるが、同義的には問題ありまくり。

そもそもニコニコ動画の運営じたいが
運営の利益になるよう都合よくルールが作られてるから
そこに乗じて第三者が金儲けを企もうとしたら
運営の損益により削除されるか判断されるんだろ
俺らがどんなに議論しても無駄なんだよ

正直プロというほどプロじゃないだろうあの人たちはｗ
作曲者なんてただゲーム音楽でそこそこ名前が売れてるだけの人だ
まぁ動画自体は今日一日荒れるだろうが後に引くようなことにはならないと思う
もうちょいうまくやればいいのになとは思うが、上がってしまっては仕方ない
成り行きに任せるだけだ

個人の好き嫌い話までギロカクたんは食わねえぞｗ

>>101
あれ、勘違いだったか

>>106
ニコを宣伝に使うんじゃねぇ、ってミクでも同じ事言っている奴がいるだけって事か

曲調も絵も狙いすぎでお前らこういうのが好きなんだろという感じで作ってる感じがする
でも、その割りにミクっぽさがさっぱりない

>>106
同人って営利活動だったの？
初耳だなぁ

ミクやニコニコの利用ではなく、営利活動然としたサークルを許す
同人市場そのものを非難すべきなんじゃない？

一緒に楽しもうとする気持ちが大切なのだろうね
例え上辺だけだとしても

>>101
検索したけど転載だからじゃ

Youtubeだったら叩かれることは無かっただろうな
あそこは普通に宣伝の場として使われてるし

じゃああの曲はムービーなしの一枚絵だけだったら一位にいけたと思う？
今日はもう一曲ミクがランキングしてたけど

>>110
それで売名の為に使ったとか、いちゃもん付けられるのとどっちがいいんだろうかね
変な奴さえ付かなければ問題ないが

グレーを歩くはばかりが感じられないんだよな。
「黒じゃないからいい」みたいな開き直り感じるんだが気のせいか

これが商業同人というのがまた話をややこしくしてるかと

つーわけで、ニコニコの削除アプリを持ってるであろう栗に通報したら？

実績はあるのだし、すぐ対応するだろ

作品を発表したい場としての同人

売れる作品を販売したい場としての同人

どちらの意味にもとれるから

曖昧な定義ができてるのに

これがさらに祭り大好きのニコニコ動画になると

運営の損益も関わってもうカオス状態

はっきりいってミクが今まで戦ってきたのは宗教戦争　これが最後の戦争…かどうかはわからない

>>118
利益を出せば同人も営利活動だぜ？
一定額以上の利益が出れば課税対象もなる。まさか知らなかったのか？ｗ

あっなんか昔のギロカクっぽくなってきた

>128
大丈夫。人気が続けばミク元斗とかミク宗家が出てくる

これ企画してる奴はどんな奴？

>>118
同人が営利か否かってギロカク初期の話題だな。
一つ聞くが、営利だったら何が問題なんだ？ニコ動の規約違反？
そういう話ではもりあがっとらんようだが。

>>130
え〜
まだいけるだろ

1位じゃなけりゃだめな理由はなんだよ。宣伝だからか？ｗ

なんの話だ

ID:1CcmcepF0 はその顔の下品なニヤニヤ笑い消せよ

>>133
版権キャラクタ使用

ちなみに　feat. 初音ミク　って表記栗に許諾取らなくてOKだったけ？

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ボカロ界隈が全体的に一周したと思う さあループの時だ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

ま、予想通りというかプロの叩きの手に移ったようなのでもう何も出来ないｗ

同人の有無は今回の件とあまり関係ない
曲を出し惜しみかつそっけないコメントが荒れの主因である

>>133
許諾を得ずにミクというキャラで商売してるからVOCALOID利用規約違反。
厳密にはな

本当最近プロの叩き屋さん（笑）　かぎつけるの遅い

実際プロの宣伝動画ってさがせばいっぱいあるよね

別にプロの参加を叩いてるわけじゃないが？

”叩きのプロ”

>>142
でも同人だから問題ないんだよなこれが

まだ※＜マイリスだからプロの叩きの本領は発揮されていないｗ

興味なければ見ない、聞かない、買わないだけで終わるような気がするんだがなぁ

>>144
ループだなｗ
ニコ厨がニコ厨として活動しながら、申し訳程度に仕事の宣伝するのと
最初から宣伝目的で活動するのとは違う。

>>148
それは叩きというか荒らしだな

むかつくから叩くのが基本原理の世界だからな
法的にどうとかそんなの反論封じのいい訳にしか使えないという恐ろしい世界ｗ

コメがそっけないっていうか
この>>59の画像と一緒に見たらCGMやミクを盛り上げてきた人たちに喧嘩売ってるようにさえ見える

>>148
｢まだ俺は本気の5%しか出していない…！｣

企画した奴はある意味天才だな
絵と曲調が見事に受けた

ドンピシャ過ぎて正直ワロタｗ

>>118
ん？>>106に同人が営利活動だとは書いてないけど？
うｐしたものの利用は当たり前みたいな空気のあるニコ動で
それを否定するような態度を示してるから騒動になってるんじゃないの？

>>149
それが終わらないからループしているわけで

>>59以外メンバーのコメント
http://tmccd.web.fc2.com/puro.htm
http://tmccd.web.fc2.com/kome.htm

>>147
残念ながらこの場合、同人の皮被ってる事が免罪符にはならんよ。
栗が想定している同人は言葉通りの同人。つまるところはファン活動の範疇まで。

度を越えた営利活動は、例え同人を名乗っていても処罰される可能性がある。

上位にランキングされたら見ないでという権利が事実上消滅してる。
理由なんかしらん。そういうことになっている

>>156
＞うｐしたものの利用は当たり前みたいな空気のあるニコ動で
それなら何ら問題になる点は無いんだな
ただ外野が騒いでるってだけで

>>158
これらを投稿者コメントに書くべきだな

うｐしたものの利用を否定はしてないと思う

金儲かるよｗ

Tatsh/作曲・アレンジ

「初音ミク」というＤＴＭソフトが売れてるらしいという情報は知っていましたが
それほどまでに注目はしていませんでしたorz

そういえばこうゆうのってボカランから外されたりするの？

>>153
ちょっとなｗ、読み方しだいではフル公開してるPはCD買ってくれた人のことを考えていないと
読めてしまうからなーｗ。

うｐしたものの利用は当たり前だから、歌ってみたガンガンやってNE！って言ってるんじゃないか？
うｐした部分の利用は推奨してる。うｐしてない部分の利用はすんなと言ってるんだと思うが

>>164
自分で切っといてあれなんだが、省略するだけで偉い印象違いだなｗ

Tatsh/作曲・アレンジ

「初音ミク」というＤＴＭソフトが売れてるらしいという情報は知っていましたが
それほどまでに注目はしていませんでしたorz
しかしながら、ネットにアップされたボーカロイドを使った曲を聴くうちに
画期的であり革新的であるソフトだと思い始めました。いい曲多いしね！
オレの乙女サーキットを開放させた曲を作ってみたいって気持ちと
初音ミクの曲というのがリンクして、こんなん仕上がりました。
では、是非、聴いてください！

誰かと思ったらtatshかよ
また微妙なラインだな
信者的な意味で

>>159
栗が馬鹿社長に同人ルートを勧めたのは無視ですか？

此の場合処罰を下すのは栗？ニワンゴ？税務署？

>>122
同人サークルだけど　nm3179003　みたいのも結構ある
伸びないだろうけど日刊には入れたんじゃないかな

ニコ動のビジネスプレゼンだけ見て
ミクでヲタ向けの曲つくりゃ誰かが歌って盛り上がるんだろ？
金は出すからやれ。CD売るからショート上げとけよ。

といったやつがいるところまで妄想して嫌悪中の流れは確定するか！超期待ｗ

>>170
ソースｐｌｚ

わざと荒れるような投稿者コメントにしたんじゃ…
諸刃の剣だけどｗ

荒れるとコメント付くから目に留まりやすい
↓
マイリス増える
↓
ランキング載る
↓
さらに目に留まる
↓
買う人が出てくる
↓
ウマー



深読みしすぎです、本当にありがとうございました。

>>170
クリプたんはとりあえずニコ厨社長のおっさんに帰って欲しかったんだよ
めんどくさいから

>>168
全体をみてもあんま印象変わらないなあ。
はんぱに媚びている感じが……。

>>168
どういうPの曲を聴きますかと質問しても答えられないような気がした

>>173
馬鹿社長が処分しちゃったんじゃなかったっけ？
過去ログにはあると思うが、そんなんじゃ納得しないよね？

P単位で聞くなよｗ

>>173
グルーブノートのBBS閉鎖されてるが、中の人がそういう話をしていた。

だんだん坊主憎けりゃ袈裟まで憎いモードになってきてるなｗ

まあ過去ログに載ってるだろうな。記憶はある。
探すのはめんどいけど

まあ、企画者がダメだったとおもうよｗ
作った方は巻き込まれかな

>>181
ちょっとみんな話飛躍させすぎだよなｗ
コメントとかから深読みしすぎｗ

鳴海ゆう/イラスト

曲を聴いて、描きたい絵がいっぱい浮かんできて大変でした＞＜
可愛い曲だったので、ミクをいっぱい動かしたいー！と思って、いっぱい描きました。
ゴーゴー！なアニメーションとか気に入ってますよ〜＾＾
素敵な曲と歌詞に合わせて描かせてもらえて、更に可愛いムービーにしていただけて
幸せいっぱい夢いっぱいでございますー。
少しでも曲の可愛らしさをイラストでパワーアップさせれてたらいいな〜と思います！

同人がどうこうってのは話がズレてきてないか？

杏あめのリンレンverは彼女の踏み台としてとても有効だったなｗ

>>170
バカ社長は同人流通という商売。
同人活動に商売を勧めるのとはまったくの別物。OK?

>>178>>182
過去ログでもあさってみるわ

プロの火消しが話をそらしている
これは罠だ！

>>170
意味を勘違いしてる気が…

>>188
そこんとこｋｗｓｋ

CDで思い出したんだけどトラボルタ氏も荒れそうだな
あの人CDの曲のメドレーだけをニコニコにうｐするらしい
これって宣伝って言われて叩かれる可能性大

燃やすネタに事実かどうかなんて関係ないんだよな
だから火をつけちゃだめだって言う話になるわけでさー

>>167
ああちょっと認識不足というか書き方がまずかったかな。
要するに出し惜しみしてるように見えるんだと思う、叩いてる側からすると。

プロのPとプロの荒らしとプロの火消し

プロばっかりだな！ｗ

>>193
ぜってーあれねーｗ

>>193
それは暴走Pが通った道だが、全然荒れてなかったぞ

>>193
断言しよう
荒れません

とりあえず、あのコメントはどうにかしろとHPにのってたアドレスにメールを送ってみたw
もう手遅れかもしれんけどw

ドワンゴ、同人ゲー、社長といい、
いっつも相手側が"栗がこう言ってきました"って晒すんだよなｗ

大手プロにまで注目されるとは
VOCALOIDも成長したな

媚びならこげどんぼ先生も大概なんだがなww
あの女性ボカロ全員シカトの腐具合は

>>193
バーロー
それまでの積み重ねが大事なんだよ
いきなりリップサービスだけでミク好きなんですとか言いながら宣伝動画うｐするようなのと一緒にすんな

皆クリ信者なんだよ

凸するなよ・・・

>>196
プロってなんなんですか＞＜

キモヲタがチンコシゴキながら描いた絵なんか死んでも（・∀・）ｲﾗﾈ

>>197-199
何故だ！
人望か？ｗ

>>193
荒れないに一票。前提条件が違いすぎる。

クリプたん「お茶を出すのもめんどくせぇ…」

なんて俺たちはちっこい人間なんだ！

俺も何かのプロになりたい

>>200
乙、それが一番いいような気がする。

>>211
プロのカス　の名を上げよう

うーんトラボルタ氏人気者だなｗ

>なぜかと言うとー
>この曲はアルバムのオープニング的な曲で
>全曲それぞれの内容の一部が歌詞に入る、と言う曲なのです。
>なのでまだ出来ていない曲の歌詞は入れられないので
>（自分でもまだ何を作るか決めていないので/笑）
>一番最後に出来上がると言うわけです〜。

どうみてもメドレーじゃなくて新曲です、ありがとうございました

>>200
1位なってからコメント変えると荒らしのいい餌だな

>>214
デPがやったとしても叩かれないと思うぞｗ

しかし再生数以外伸びないな
妙な雰囲気だから開いてすぐ閉じる人が多いのかｗ

>>214
ぽっと出の人と一緒にしちゃいかんだろｗ

ギロンのプロだろ
議論じゃないぞ

>>189
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/295
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 13:01:22 ID:a4KAXiD70
>＞Re: 「歌に形はないけれど」の流通形態について質問です。 No.18 投稿者: Groove note 03/28/08 07:45
>ご指摘ありがとうございます。と、共に、悪いイメージを与えまして、申し訳ございません。
>もちろん弊社と致しましては初音ミクというキャラクターの使用は取り下げて堂々と使用規約にのっとり
>一般流通にのせる方法もクリプトン社様側に提案致しましたが、それでもある事情で許諾が得られませ
>んでした。そこで、クリプトン社様とのご相談の上で、クリプトン社様のアドバイスに沿って行動した結果
>です。弊社スポンサーという形での同人を提案してきたのもクリプトン社様側でした。弊社と致しましては、
>では、このようにさせて頂きます、という報告は全て先方に行っております。但し、それは当時の見解で、
>現状はクリプトン者様側の対応も変わってきております。
>
>これ以上の詳細は今はまだお話しできない事、ご了承下さい。
>また、この件に関するガイドラインを現在作成中でございます。
>

>>208
CDを売るという行為は
貢献してきた人への報酬か、ファンへのサービスのためと思われているから。

実績の差だろうな、荒れるか荒れないかは
初期投稿でいきなり宣伝だと引くぞｗ
それもプロ集団ｗ金儲けにしか見えないｗ

今日もココロに10票投じてきますた

>>216
夜になって人が多くなる前にコメント変えてれば
大して影響ない

>>192
自分たちが作った同人作品を自分たちの手で頒布するのは同人活動の範疇だが
他人の作品をかき集めて流通販売させるのは流通業と言う名の商売。

改めて読むと　クリプトン連呼ｗ

だんだん工作員の活動がコメントにあらわれてきてるな

>>222
ＣＤ欲しいっていう人はそこそこ居るからね
需要と供給が一致しているから受け入れられてるね

新曲をニコ動で全て発表！
好評だからＣＤにして売ります！

の順番なら何の問題もない

クリプトンの許可が一体なんなんだｗ

>>221
どう見ても責任転嫁です。本当にありがとうございます。

>>221
thx!!
ヤマハ関連の許諾にでも引っかかったのかな？
もしそうならｋｚ氏は大丈夫なのか？？

クオリティは高いが
ぶっちゃけやり過ぎだろｗ常識的に考えて

一般人は見るのかあんなの・・・・

まあ今後の展開が面白いから良いけどｗ

>>230
嘘でもそうするべきだった

そのうち炎上ソング集めて売ろうって話企画してみようか

>>235
うそでもそうしたらたぶん今より売り上げが下がるという
マーケティング調査のプロが指示したんじゃね？

>>226
馬鹿社長はそうだね。分かった。
で、今回は同人を傘に儲けてんじゃねえよって話？

>>236
みくみくとメルトが入りそうだし売れるんじゃないか？

お、コメント変わったw

>>225
なるほど。今ならまだ間に合う、か

>>237
マーケティングのプロもニコをちゃんと調査しなかったみたいだなｗ

作詞：愛羽薫　作曲.編曲：Tatsh 　
イラスト：鳴海ゆう　ムーヴィー：菱野優希

詳細はこちら↓↓にあります。
http://tmccd.web.fc2.com/
みなさん、ご視聴ありがとうございます！



少しましになったな

>>240
どんな風に？

作詞：愛羽薫　作曲.編曲：Tatsh 　
イラスト：鳴海ゆう　ムーヴィー：菱野優希

詳細はこちら↓↓にあります。
http://tmccd.web.fc2.com/
みなさん、ご視聴ありがとうございます！



この無難な切返し、まちがいなくプロ

一行増えただけじゃねーかｗｗｗｗ
まぁましにはなるか？

ちょっ！！！！
いきなりうｐ主コメかわってるｗｗｗｗ

ニコ厨相手に商売しに来たのに反感かうようなやりかたをするってアホ過ぎる

>>240
どう見ても逆なでしてるよなｗわざと炎上狙ってるんじゃね？

>>246
いや一番反感をかったであろう部分がなくなった

マシか？ｗ

これでコケPの時ぐらいの荒れで済む可能性が出てきた。

>>243
やっぱりなんか足りないｗ

メルトまだ4位にいるんだが・・・
http://www.doujinshop.com/doujin/rank.htm

冗談抜きで1万枚突破してないか？

>>243
うーんｗ
まあマシにはなったが
やっぱり味気ないな〜ｗ

いいんじゃないか？これならいつものように荒らしが暴れてるだけにしか見えなくなるだろう。
いや、どんな理由があろうと動画で暴れりゃ荒らしだけど

まじで、ここに制作者潜んでないか？ｗ
いくらなんでもメール凸してから変更するまで早いだろｗ

出資者の方、悪いのは仕切りですからねｗ

>>252
専用スレが建つんですね

あの一文無くしたのは何気に大きい

ぐぐってみたけど、このtatshって作曲者はアンチを異様に飼ってるんだな
アンチ+宣伝臭さで荒れに拍車がかかってるのかな？
ミク使わなきゃよかったのにな
いろいろ言われてるけど正直ミクなんかには勿体無い曲だよ

>>245
リンク外さないと意味がないｗ

たしかに、印象はかなり違うよな

製作者ひそんでたらもうちょっとマシになるだろｗ

>>264
変更するタイミングがなかったｗ

>>261
・・・・え？ｗ

>>262
リンクは別にいいんじゃない？
そこまで言ってみる人は少ないだろう

>>262
リンクは問題ない

>>261
どこを縦読み？

でもcokesi氏のすごい荒れ方を見た後だからこんなんじゃあんまり荒れている気がしないｗ

＞ショートヴァージョンです。フルサイズはCDに収録予定です。
がなくなったのか

「ご視聴」は誤字だろう
実態は「ご試聴」

>>269
　 ぐ
　 ン
　 ク
　 ろ

>>261
また荒れそうな発言を…無茶しやがって

作詞：愛羽薫　作曲.編曲：Tatsh 　
イラスト：鳴海ゆう　ムーヴィー：菱野優希

カラオケ・歌詞テキスト・詳細等はこちら↓↓にあります。
http://tmccd.web.fc2.com/
みなさん、ご視聴ありがとうございます！

・・・まじでここにいるだろｗ

>>271
その一文が本当に余計だった

>>271
でかいな
公式に行かなきゃＣＤ売ってるってわかんないなら
ほとんど荒れる要素はなくなった

でもそのうちまた戻すと予想しとく

>>275
完璧潜んでるなｗ

このスレ今勢いあるから釣りに来る奴とかいそうだね

↓本人登場

いや　ほら　色々試してる途中なんだよ

>>267
詳細はこちら　って先にリンクがあったらどう考えても宣伝だしｗ
リンク張らないか普通にただサークルサイトとか言ってリンク張れば良かったのに

商業利用をにおわさなくなったのか
一応これでマシか

まあ、生身が歌った方がいいのはどのランキング上位にもあてはまるかな
この人に限らず
でもこの人プロなら歌い手も簡単に調達できるだろうし、わざわざミクなんか使わんでも…

>>275
まじでいるなｗ
ググってたどり着いたのかね

宣伝最後に回せよｗ

>>275
これはバッチリすぎるｗｗｗ
荒らしを大量に抱える学生が帰ってくる前で良かったなｗ

>>279
予想スレでボカロのギロカク勢いあるなとか言われてたぞｗ
お客さんが見てるかもな

ニコ厨なんて感情的な生き物だからな。
本音がどうであれ、売るために宣伝するのと人気出たから売り出しますじゃ印象がまるで違う。
本編うｐしたら削除しますコメントとか荒れるの分かってる。

HPの方はそのままでも問題はないと思うけどな
ニコニコで宣伝臭さえださなきゃ問題はないとおもう

>>284
ニコにうpすること前提ならミクのが呼び込み的にはよい

>>243
コミュニティだという意識がないんだろうね。
だから一方的な業務連絡になっちゃう。
本来、まずは曲紹介やら自己紹介やらをすべきなんだよ。

タッシュって人初めて知ったな
音ゲは分からん

まぁこれでちょっと落ちつけるか。
リンク先のコメントもちょっとどうかと思うが、そこまで行く奴はすくないだろう。
コメントって大事だなぁ。

>>289
歌ってみろと言わんばかりのmp3の置き方もどうかとおもうぞｗ

>>208
YES
トラボルタPのCDも欲しいのだが、通販やってくれるかなぁ。
通販でも最近瞬殺が多いんで買えるか不安。

音ゲーはギタフリしかしないから
にでらとかぽぷそとかわかりません

>>290
ちょい前でも「わざわざミクなんか使わんでも…」と言っているので釣りだろ

この前のBMSのすごい人と完ぺきに被るな
あの人もすごくエロゲでPVの作りまでそっくりだｗ
しかしあっちの方はたしか殿堂入りしたはず

>>294
まあ、そこまでは目くじら建てなくても大丈夫だろ

>>290
要するに同人受けを狙ったのか

でも、今のタイミングで※変えて大丈夫だったのかな
※変えた途端に荒れるってパターンもよく見るけど

あのまま、放置するよりは・・・マシかもな

>>300
あのままよりずっとマシ

殿堂入りの基準てなによ？

まだ5時にもなってないぞ

>>303
そりゃ10万再生だろ

>>303
再生数10万

一生懸命前の文コピペしてる人もいるけど紹介文にないならスルーするだろうね

ボーカロイド暴動入り

やっちゃいかんのが
ドワンゴみたいに勝手に初音ミクやそれ関連のキャラを私物化しようとする事だな

今回はまあ黒うさＰや杏アメ氏みたいな売り方したのが
大物プロが説明不足でやったからマズかったと

ギロカクが初めて人様のお役に立ったな！

>>298
あっちはピアプロ素材だったしなぁ

>>307
あれじゃ普通に荒らしに見えるからな
スルーするだろう
まあ落ち着いたというところか

暴化露威怒

　

>>310
ギロカクは存在していること自体に意義がある。
役に立つような事態が起きることはむしろ恥なんだｗ

次に斜め上の行動でもとらなければとりあえず落ち着くかね。
ランキング１位だから「普通に荒れる」程度で。

黒うさPも杏あめPも同じことをやってるのにわけわからんわ。

>>317
黒うさPの曲が全部ショートだとは知らなかった

ま、「普通に」程度で。
しかしまぁ一気に減速したな、ここ

>>317
歌ってみた版と両方あるってのと、ショートだけうｐとどこが同じなのかよく分からん

もう二万か
これは伸びるかもわからんね

ボカロが1位に付いて抜かれた事ってあったっけ？
1位だと爆速するイメージがあるが

これから帰宅する層にもろかぶりだから伸びるだろう

少なくとも、CD売出しの看板を真正面に掲げては来なかったはず

そういえばアニメPVでもCDの販促無かったっけ？
劣化した一部だけ流してあとはCDに入っていますってヤツ
すごいクオリティのリンレン動画だったと思うんだけど

>>324
まあ今は真正面に提示したのを撤回してるし
普通に伸びるんじゃないか？

動画にリンクすら貼ってないのに宣伝とか意味不明。

>>317
あいつも偽装肉売ってたのに納得がいかない！！と言われても
聞き手と作り手は1対1の関係ですから

>>325
それも杏あめ

とにかく今回はうp主コメントが酷すぎた、それだけのこと。
ショートバージョンだったとかそういうのが大きな問題だったわけじゃない。

┏━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　＿
┃ｼﾝﾃﾞﾚﾗﾛﾏﾝｽ ♀Lv：３８ ┃　　　　　　　　　 ,ﾍ_,.-'": : : : ｀ヽ,ﾍ＿_
┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┠､　　　　　　　 /:|ｲ:,'": : : : : : : :ヽ: :|!: : ヽ
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　　　　　　 　 　 　 /::::::::}ヽ　　　　　　　　/: : ﾘﾙ: ﾄ;|弋ｿ　 弋ｿ/つr': : : : : ヽ
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　　　　　　 _,.--':::::::::::::k｡,`{|　　　　　/: : : : : : /　　 ○|: :|!: :|　　　　 |: : : : : : :|!: }
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　　/ー,── ､::::::::::::::::::::::::::::/　 　　　　　　　　　　　`'"　　 `'
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ノ: : ノ　　 ｀ヽ/: : :/: /-､/:/'_,.-'",.-'",.-'"´　 　 　 　 ┃ｷﾞﾛｶｸたん 　♀ Lｖ：３８ ┃
　　　　　　／: : : :/ |￣　　ﾉ: : : _,.-'"　　　　　　　　　┃　　 (HＰ⊂ニニニニニ⊃┃
　　　　　/: : : : : /`r'::--／／´　　　　 　　　　　　　,ｨ┨ 　 　 　 　 　 　 89／　89┃
　　　　/: : : : : :/ミ| }::::::::ゝ　　　　 　 　 　 　 　　 ,,┗┻━━━━━━━━━┯┛
　　　 /: : : : ／::::／／ｰ'　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r======================================================ｫ
||　あ！　やせいの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ||
||　ｼﾝﾃﾞﾚﾗﾛﾏﾝｽが　とびだしてきた　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
^'====================================================='^

ミク好きが集まって無償でうｐしたソニ（略がさっぱり伸びなくて
特にミク好きそうでも無い暇そうなプロを寄せ集めて作った媚媚宣伝動画のほうが伸びるのが悲しい

true my heart を思い出した。AEでつくってんかな。

>>329
あの人最初から宣伝体質だった気がするｗ
黒うさPはそう思ったこと無いんだけど

え、あの神クオリティPVってフルあんの？
CMサイズの曲支援動画だと思ってた

なんで杏あめ叩きに移行してんだよｗ

>>334
埋もれているから特に問題視されなかっただけの様な気もする

>>326
そうね、今から見る人はコメ見ても、まさしく >>327 みたいに受け取るだろうし。

>>336
いい機会だからついでに。

>>335
あれはまさに宣伝動画

>>331
ポケモンにすんなww

しかし長文コメ多いなｗ
動画の出だしで吹いたｗ

bakerも叩く気かｗ
こないだCD宣伝にミクとVO同時出ししてたけど。

今夜で運命が決まるねｗ

>>343
あれは別にCDにちゃんとしてのが入っているから買ってねなんて言ってないし

貢献した人を叩かせようたって絶対無理だろｗ
有名人かプロか知らんが無貢献者だから余計に叩かれた。
リーダーの態度悪いしなｗ

貢献（笑）は兎も角リーダーの態度が悪いのは同意

貢献しないと叩くってのもすごいな

杏あめPは特に貢献者でもないなｗ
トラボルタ氏はすごい反論にあったから叩けそうにないが

PV作ったのは貢献じゃないのか

そして話題はループする

聴き専ですらワシがそだてたと言い出しかねない場所だぜｗ

杏あめPの曲のPVが買わないと見れないって理由で叩くなら、
流星Pも同じ理由で叩かれることになっちゃうぞ

フル版はCDに入っているって書いてあったら流星Pも叩かれるんじゃない？

>>352
ネタをネタとｒｙ

それはそうと杏のやつ、ＰＶフルが入ってるって本当？
ちょっと轢かれてるんだが

叩くターゲットを探すんじゃねえｗ

>>354
だろうねぇ
そういう使い分けをニコニコでしてはいけない

俺も心轢かれるなあ

結局PVがショートだとか、フルは流用できないとかはあまりたいした問題じゃなく
態度に問題があったんだよ

かじゅき氏もショート版だけニコにうｐってのがあったけどあれはその後フルをうｐしたんだっけ？

俺も地球に心を轢かれた

まあそうだな。
例えば宣伝に１曲フルで流して欲しい人はCD買ってねなら誰も嫌な思いしないしな。
欲しい人だけ買うし、ニコに上がってない曲の事まで何か言う意味もないしな。

DAN DAN 心轢かーれーてーく

>>361
さすがにその発送はシャアにもなかったw

>>352
そうだな
最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
まじでお前らこのままでいいとおもってんの？
宣伝が酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
Pが増長しないように見張るのも必要だな

杏あめPのPV見に行ったけど、フルはあるとは書いてないぞ。
低画質版だとは言ってるけど

比較的平和なボカロ界にこういう荒れるネタ持ち込んでほしく無いなぁ

>>365
自分の言葉で語れば？

>>365
それ何のテンプレだっけ？

>>367
平…和？

鉄槌君だろｗ

>>370
平和ですよ。歌ってみたなんかに比べたら。

>>368
俺は自分の頭で考えられん奴なんだ

愛が無さそうなプロ集団てｗ

同人の古参サークルが上手い新参に言いそうなセリフだわ

>>366
画質の差か
元々汚いんだよなあれ

>>369
デＰ問題の鉄槌君の時に見た記憶が…。

>>367
去年の、最大級の騒動を思えば、この程度平和が乱れてるとは思えないな。

>>365
それは君だけで頼む

>>369
初代鉄槌君の発言をまとめたありがたいテンプレである

わけわかろうがわかるまいが
最初に悪いことしたと思われた連中は長い間叩かれ続ける法則
次からはスルーだけどなｗ

>>365は応用利きそうだな

杏あめはピアプロの掲示板や※で普通に他のPと交流してるから正直叩きにくい
あれはかなりのやり手だぞ！！

だいぶコメが落ち着いてきたか？

moonのＣＤも販促動画出してるな。動画内に販促ぽい内容は無いが。

杏あめPを叩きたい人の考えがいまいち分からんｗ
シンPがもっと歌上手かったら叩かれてたのかな

そりゃ、ボカロCD初期の段階から、ニコ動はショートで、
ただし空気を読んで、正面からの宣伝は避ける、
という事をやってのけたのだからやり手だろう

>>384
既にうろたんのあり方でたたかれまくりですが

あたり屋かと思うような事件だった

結局どうするんだろう、フルは。
まぁ禁止しようが何しようが、CDが出たら誰かやるだろうね。

シンＰは再生数工作もカラオケ効果とか言っちゃってるからなぁ
もう知らんわけでもないだろうに

>>386
あれってシンPが叩かれてたのか？
ちょっと分からんかったよ。

>>388
まあ消されるだろう>>59

ぼかりす第2弾は伸びなかったし
第2弾も伸びる保証は無いし　風化するかも？

>>390
カラオケのせいで再生数が伸びているようだな！
みたいな事を言ったらしい

ムカムカしながら訂正しただろうから無理だろｗ

>>390
極論だと消してしまえというのが
どうせアンチだろうがＷ

こげどんぼ先生と竹下Ｐもやり手だぜ
動画のヤツで人気出してちゃっかり同人誌売ってるから

竹下Ｐは本当に好きでやってた感があるから良かったけど
こげどんぼ先生は気持ちいいほど便乗組だからある意味つわもの

そんな事言ったらKEI氏も個人でミク同人出しちゃってるからなぁ

商売っ気のある奴も今まではうまくやっていたのに
一人がヘマしたおかげで気が気じゃないな

今までヘマした奴がいなかったってのは奇跡に近いな

シンデレラもヘマというほどでもない
このままなんとかなりそう

>>399
いただろうけど多分ことごとく埋もれてたんだろう

元々嫌儲厨が暴れていた気が
最近は見かけなかっただけでは？

初期から参加していれば受け入れられる。つまり初期参加って時期がすっかり
終わってるってことだよな。

なんかいた気がするけど出てこない

杏あめPのとこ荒らしたり、かじゅきPのとこで不満漏らしてる子ならすでにいたしな

>>397
しかもレンの抱き枕も作りたいとか言ってるしｗ

>>403
地盤作らなかったからこうなったかと
地盤を作れるかどうかは別問題だが

でも1位めちゃくちゃ荒れてるなｗ

同人誌はエログロやらなきゃ
クリプトンは許してるから別にいいけどね

同人グッズと同人ゲームは多少厳しいくらいにしとかんと

戦え！ぼくらの初音ミクは
うろたんだーに立場持っていかれて涙目だったろうな作者･･･
いまだにとらのあなで在庫かかえてるっぽいし

>>406
それは初耳だぞww

オフィシャルでキャラ描いてクライアント通さず同人で儲けるこれ最強。

>>411
わっしー氏が最強なわけですね、分かります

キャラソンじゃなくても夕日坂みたいのでいいじゃん

>>408
媚びたボカロで1位に居たら「普通」の荒れ具合じゃないか

この人一時期動画荒らされてたよね。
ttp://qruqru.sakura.ne.jp/miku/index.htm

>>414
いや見てきてみ
半分ぐらい荒らしになってきたｗ

まあ一番便乗してるのはエロ同人かいてるやつだろうけど
ニコニコに来ない限り叩かれないわな。

>>415
絶妙なタイミングの悪さだった・・・

今後も宣伝するつもりなんだっけ？＜プロ集団
儲かるのかな、こんなんで。

エロ同人なんてにゃっぽんに入ってるくらいのボカ廃でも描いてるじゃないかｗ
俺も買ってるしな

>>411
わっしー氏って同人やってるのか。

ミクのおかげで同人世界の勉強ばかりさせてもらってるぜ
人が多すぎて臭いから倒れるぞ。
だけしか同人の情報持ってなかったのに

>>404
そういえば桜の雨？って、バンドの方では曲出したんだっけ？

半分どころじゃないなｗ
ほとんど荒らしで埋め尽くされてきたぞｗ

荒らし祭りになってるｗｗ

>>416
見にいったら8割以上荒らしコメに化けてた
荒らしもプロ自重してもらわんといかんな

BMSって知らないんだけど、この人元々こういう萌え路線で曲作ってる人？

歌詞は違う人だけど

>>422
俺もだ。でも買ったのはメルトＣＤとデＰＣＤとみくよんだけだ。

>>427
「萌え」というよりは一般受けする曲を作るのがすこぶるうまい人
1:22あたりのから展開が持ち味

おいおい、シンデレラ・ロマンスのイラストの人、冬コミでリンの18禁本出してるじゃん…。
ttp://bunbukudou.com/cm73.htm

プロ集団の人は先達の杏あめ・大江戸・ちょむ・GIW他のやり方を参考にして
今後もがんばってください＞＜

ちょｗ
ちょい目を離したら荒らしが増殖しとるｗ

>>431
裏でエロ描いてる奴なんて
ピアプロにもにゃっぽんにも腐るほどいるぞ

>>427
こういうのとかが大目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1166297
http://www.nicovideo.jp/watch/sm352655
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2953635

>>434
表だってエロ描いてるじゃんw
よく今回堂々と参加したなw

>>430
何でも作るって感じなのかな
今回のはミク廃の自分でも絵と詩と曲のコンボで若干引いたから
アンチには耐え難いだろうなｗ

>>434
裏表関係なくVOCALOIDのエロ本は規約違反だろｗ

>>421
親衛隊隊長とMEIKO同人誌出したよ
ボーマスで委託販売するみたい

わっしー本人と親衛隊隊長は
本業の仕事と地元が北海道の関係で行けない

ぶっちゃけどの分野だってｴﾛなんて認めてないけどなｗ

コメが荒れると本当その動画見なくなるよな
アンチだけじゃなく必死に擁護してる信者までうざくなってくる
こんな奴らと一緒の時間を共有したくないって感じで

ニコニコってそういうところだよね

>>431
冬コミにリン本を間に合わせるあたり、やっぱ人気目狙いなのね

なんで宣伝くらいで荒らすんだよw
荒らしてる奴は自分がニコニコを自治してると思ってんの？w

エロ同人出してて有名PのCDジャケ手がけてる人も結構いるよ

>>435
全然エロゲっぽくないんだな
ってか既存曲、単品丸ageでも2万くらい再生稼げるような人なんだね
宣伝下手こいたなぁ

>>438
その場合は規約違反と言うより、キャラクターの著作権侵害というほうが
いいというか、分かりやすいと思う。

スレ速早いと単発釣りが沸いてくるな
しかたないね

エロ本に関しては
作者の身元明かして通報したら
そりゃあクリプトンからお叱りの言葉はくるだろね

エロはほどほどにな
せめて胸隠してパンツくらいは穿かせてやれ

>>444
荒れる要素は
プロ集団
初投稿が宣伝でショートだけ
他は削除宣言
って所だろうな

でも同人のジャンルってプロに限らず他ジャンルの精鋭が電撃介入とかすると
面白くは思われない傾向があるよね。

特にボカロに入ってくる場合はミクの発生に独自の味付けが無いのに途中参加っぽさ
を感じてしまう。

すまん、発生→発声だ。

中途参加のどこが悪いんだか
お局様かよ

>>444
＞ 荒らしてる奴は自分がニコニコを自治してると思ってんの？w

みんながそうとは思わないけど、そう勘違いしてるから荒らすんだと思う。

悪いなんて言ってねーよｗｗｗｗｗｗ

>>454
いや普通に面白いから荒らしているんだと思うぞｗ

あー議論状態に突入しちゃったからしばらくはこのままだろうな※

草野球大会にプロ野球選手が一人混ざったら
なんかやる気でねーって感じになるのと同じじゃね？

さっきまでプロ総叩きだったのに少し変わってきたなｗ

>>445
ボカロのエロ同人?

上に上がってたSHIKI とか歓迎されてたような
御社シリーズ特化あるし他ジャンル歓迎だろ

つーか買ったばかりの楽器に愛着持てってのが無理な話だ

荒れてる理由は荒れてるからです。それだけです

特化→とか

まったく　おそろしい　じけんでした…
ボス　そうさを　ちゅうしして　ください！

意外と>>456みたいな認識じゃない人っているんだよな
何かしら理由が欲しいんだろうな

>>460
yes

>>467
どこのサークル?

>>468
流石に角二に池と

平日とは思えない伸びだなｗ

>>458
その例え上手いな〜

>>468
教えねえよｗ　どうせ叩くんだろｗ

エロ同人が叩かれるのはいい傾向だと思うけど

ボカロに限らず、エロなんてもともとがエロゲーでもないかぎりは
認めてるところなんてないw
ていうか同人自体がアウトの場合がほとんどだろう。
その辺はあまりボカロだけを問題にしてつついても仕方が無い。

>>463
これが真理か
荒らすから荒れる。自治荒らしに狙われたら終わりってことねw

シグＰのＣＤじゃね。

>>472
本当は適当なこと言ってるんだろ?
さっきから擁護に必死みたいだし。

>>476
お、どれどれ?

この荒れっぷりの中、組曲の宣伝に来てる奴に吹いた

並べれば二桁は軽く超えると思うけど

ギロカク殿堂入りの○PのCDとか

2位の動画に和むな〜

jamバンドの会社くらいだろな
18禁系を公式で認めてるところ

エロ同人は規制されても構わん
パンツや下乳はOKだから
18禁じゃなくても自由に表現できるだろうに

ホント、スレ速上がるとお客さんも増えるね

オタ業界ってエロと一般の境って元々あいまいだし
漫画家でもアニメ関連でもエロと一般の両方で仕事してるのなんてザラだじ
エロ描いているから云々ってのはあまり意味ないぞ

>>458 プロだから引くんじゃ無くてこの場合利用して儲けようってのが
露骨すぎるから、叩きたくもスルーして無視したくも成るんだろう。
ボカロで何かしたいってんなら、その人がどんな凄いPROだろうが
誰も議論したりはしないし。卑屈Pの曲と全く逆な動機だなぁと思った。

エロ同人やってる奴はハイエナばっかりだからなぁ

やっぱ同人こええ

ミクやってる奴は（今回みたいな）ハイエナばっかりだからなぁ

>>458
>>471
別に野球と違って対戦してるわけでもないのに、何でそんなこと気にすんの？
競争してる気になってる連中が自治気取りで荒らしをしてる事はよくわかった。

みくよんの人は、描くにあたってそれ以前に描いてた非ボカロのエロ絵消したんだっけ

サイトも見てきたが、なんで叩かれてるのかサッパリなんだが・・・

エロ同人好きな自分が居づらい場所になりつつあるなｗ

>>489
某スレでなんちゅう要約しとんねん

>>492
コメ見るとフルあげたら削除ってのが丸上げ大好きのニコ厨には気に入らないらしい

むしろこういうことは大歓迎だと思うがね

犯人像をプロファイルして何の意味が

>>493
アングラは表に出ずにひっそりとってこった。

>>491
最近になってエロ絵消します発言してたが普通に東方キャラとか描いてるぞ？

>>476
シグPのCDのジャケット描いた人は、ボカロ同人出してるけど18禁じゃないっぽ。

>>495
そこも削除したほうがいいね
実際やるかやらないかは別にしても

ちなみに、ここは関係者が潜伏していますので注意をｗ

俺が関係者だ！

宣伝広告ってほんと金かかるんだよ。
もし自分の販促動画がこんだけ荒れて注目度あがったら
笑いとまらんだろうなあ。

>>500
お前は何がしたいんだ

関係者いるの？何のためにｗ
理由を探すほど泥沼になって燃え続けるよ。

>>488
シーンに入り込みすぎて、まるでシーンを私物化してるようなのが良くいるな。
てか、楽器じゃなかったのかw

とりあえず、フルで上げたら削除しますなんてわざわざ宣言してる人をはじめてみた

>>415
これは・・・・その人が昔電通の仕事してた。ってだけで荒らされたんだったっけ？

荒らし対策なんて簡単、丸無視これ一番ｗｗｗ
既に１位取れてるんだし、今後も一切完全にかまわないこと
あらゆる意味を含めた反応ＮＧ、コメも数字に貢献とおもっとくが吉　

んでボカロランキングで上位取れたら
「おかげさまで○○位いただきました！ＣＤもよろしく！」
そして忘れられないようにコンスタントに曲上げること、も重要
そうすると勝手に信者もつく、ある程度勢いがついたら誰も止められん

ただこれを今まで完璧に履行できた奴がいない、皆繊細だねえｗｗｗ

>>506
200〜300あたりを読んで見ればわかるよｗ

>>508
なんちゃら.WAVとか

>>492
コメ修正済み

>>512
あの人たちは別にニコニコに曲うｐしにきてるわけじゃないだろう
むしろ商業で出してる曲だけど、ショートうｐは大目に見るよって言ってるだけで

せっかくミクというキャラで作り手の顔を見せずに曲のイメージだけで勝負できるのに
人格が見えるようなことをするとものすごいイメージダウンになるんだぜ？

>>509
そうそう。
で、今は無関係でボクもミク好きですって意味で、伊達杏子のCGの下にミクバナーみたいの配置
したんだけど、それを皮肉りだと穿った見方をされてさらに荒れた。

>>510
正直このチームにはまじで期待している
きっとニコニコを軸として金を回していく形態の先駆者となってくれるはずだ

>>495
まあ一部にそういう騒ぎたいだけの子たちがいるのは、仕方ないと言えば仕方ないな
宣伝だろうが販促だろうが、音楽なんて結局は気に入るか気に入らないかの問題だろうにね

>>516
くだらない理由で荒らすやつがいるんだなｗ

>>504
注目されて名前も沢山知れ渡っただろうね
評判は…まぁあれだけどw
今後も利用するかどうかは分かんないな＜ニコ・ミク使った宣伝

>>515
口は是れ禍の門、舌は是れ身を斬るの刀なり、だな。

荒らすヤツにとっては一種の自己表現だからなぁ

というかマイナス要素が詰まりすぎｗ
よく1位に維持できるわ

同人CD売るのに炎上メソッドか。
どっち方向に動くのかね。知らんけど。

強引に目立とうとしたのと、ニコニコの文化に合ってないことをしようとしたのが敗因

ぼからん3位以内は無理そうだな

>>521
牛タンうめえ
まで読んだぜ・・・。

祭られるのも一つの宣伝手段だと割り切ってしまえば強いわな
実際、その人たちもこれほど多人数に注目されたのは初めてなんじゃない？

そもそもぼからんは除外じゃないかな
うｐ主とボカロ使っている人が別人みたいだし

>>524
なんか話題だけ巻き起こしたけど、誰も買いにいかずに在庫で大損コースなんじゃないかと

一番危険なのは
がくぽや〜ぽいどシリーズが人気出たのはいいが
ファンが亜種キャラかいてたら
それを宣伝キャラとしてドワンゴが版権買い取る事件とかありえそうだな

なにか勘違いした人たちが暴れて
それでその絵師は袋たたきにされて姿消して
またたらこＰがあわててスレに降臨する･･･と

CDって何曲か入ってるんじゃないのかね。そうなら１曲くらいフルであげりゃよかったのに。
シングルカットですとかいってればうまくごまかせたと思うんだけどｗ

>>519
まさに電通叩きの真っ最中だったから、タイミングが悪かった。
最初期は以前の伊達杏子の作者がミク廃なんて皮肉だな、とネタになってたのに
事情をよく知らない人達が叩きに走った。
確か、伊達杏子のCGページのリンクが２ちゃんに貼られて、たくさん人が来るようになったもんで
作者が「ご苦労様です」みたいなコメを追加したんだが、その言葉のニュアンスを悪意と受け取った
奴が多かったんよね。

人格やそれに関する評判なんてほんとにどうでもいいんだぜ？
悪評も評也っていってな、注目されりゃ勝ち
当然作品の内容が伴っているという前提があってだが

出る杭は打たれるが出すぎた杭は打ちようがなくなるってもんだ
厚顔無恥でもねじ伏せる豪腕がありゃどうにでもなるもんよ
デＰなんてある意味好例じゃないかｗ

>>531
ドワンゴとインタネがつるんでるのは皆承知だから文句言う人はいないんじゃない？

>>528
こんな注目のされ方は誰も望んでなかったと思うけどなw

クオリティは高いし普通に宣伝になっているだろうな
ビーマニ好きなヤツもコメが荒れようが未収録曲も入っているんだし買うだろう

「好き」の反対は嫌いじゃなくて「興味がない」だってばっちゃがいってた

>>534
出すぎた杭は引っこ抜かれるんだよｗ

流れたコメの後には数字だけが残る

杭が無くなっても叩かれるんだぜ

>>540
コメ稼ぎウマー

>>535
だから暴れるのは事情知らない誰かがだよ
今回みたいに

あと無理やり
栗とインターネットを戦わせようとしてるヤツみたいなのとか

>>535
なんかドワンゴとインタネを、悪代官と悪人商人にしたくて仕方ない人がいるんだよw

物作りしている人はそうも厚顔になれんものじゃないかい
プロデューサーな人はそう思ってるだろうけど＞逆宣伝

ただ今回と同じ宣伝方法だと、流石に悪評だけになりそうだから
もっと変えていく気がする。＜宣伝続けるなら
コメだって変えてるわけだしね。

>>545
楽曲作者や絵師はプロデューサーの食い物にされる犠牲者か。
最近似たような話があったね…確かしょうがくｋ…

今回は CD-DIRECTOR って人でしょ？
リキッドとかいう
この人がプロかき集めてCD作った張本人

まあオリ曲はMADやアレンジ、歌ってみた、弾いてみた等に派生することが
ニコニコ内部であれば自由であるというニコニコの流儀を知らずに上げたんだろうなというのは推測できる
コラボレーションの否定に繋がるから反発があるのは仕方ない面もあるが・・・
権利者削除はうp主の自由というのも事実だし、そういう考えの人がいても別にどうでもいいんだが
反発するなら徹底放置するという選択肢を選べないものかねぇ・・・

リキッドスネークか

>>548
そいつに関しては情報が全然出てこんな

>>549
ショートverという範囲内で、むしろコラボはやりたがってる節があるけどな。歌ってみた推奨とか。
それすら販促に利用してると見てる奴もいるのかもしれんが

お、目を離したうちに綺麗にシンデレラの消火が完了してるな
これがプロの仕事か。上手い

>>530
もともと持ってる信者+新規獲得信者
で間違いなく売れると思うぜ
上積みがどれだけ出るかは未知だがゼロってことはないし

それまでたいした信者も無しでこれやったら大失敗コースだが
今回の場合は動転んでも失敗なしコースだ
実力とある程度の知名度があればノーリスクハイリターンを期待できる
といういい見本になるかもな、このまま推移するならだけど

>>553
いや大炎上ですよｗ

>>552
単にryoの成功見て思いついただけだとｗ

それならCDに収録しない曲持ってきてくれば問題なかったんじゃ？
最初から拒否してるしな
歌ってみてが増えれば客が増えるとでも考えたんじゃない？ryoの曲みたいに

今北産業

見に行ったけど動画の色とりどりのコメントはなくなってた

ryoのCD売れすぎだよな
夏コミとかすごい事になりそう

>>552
見えてないんだろ。こういう奴に違いないって思い込みが強くて。

ryo夏コミでもＣＤ出すの？

>>551
lass関係者かな
妄想だけど

夏コミといえばゆうゆは出るんだっけか

>>562
普通に考えれば出すと思うｗ

>>563
これ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Lass

しかしああいう曲って受けるんだな
あんな感じの曲で殿堂入りってある？

>>566
>モットーは「ユーザーフレンドリー」
ここ見て違うんじゃないかなと思ったw

>>567
SHIKIのとらいあんぐるなんちゃら

>>567
SHIKIのとらハがもろにそうかと

>>558
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3742710
【初音ミク】シンデレラ・ロマンス【オリジナル曲】

↓うp当初の説明文

> 作詞：愛羽薫　作曲.編曲：Tatsh 　イラスト：鳴海ゆう　ムーヴィー：菱野優希
> ショートヴァージョンです。フルサイズはCDに収録予定です。
> 詳細はこちら↓↓にあります。
> h ttp://tmccd.web.fc2.com/

>初音ミクというキャラクターの使用は取り下げて堂々と使用規約にのっとり 一般流通にのせる方法も
>クリプトン社様側に提案致しましたが、それでもある事情で許諾が得られませんでした。

ここ煽りじゃなくて詳しく知りたいんだけど>ある事情

もしかしたらクリプトン自身が初めに言っていたことも今は事情が変わってきているのかもしれない

>>567
曲が受けてるってよりPVとキャラ人気がね

ニコニコってガキによって急速に流行って急速に廃れたよな
今のガキってのはイナゴと一緒だな。
目の前の物をただ食いつぶすだけで、後のことは何も考えとらん
遭難して板チョコがあっても一気に全部食うような馬鹿ばっかりだ

>>554
うん、なんか普通に売れる気がしてきた。
宣伝と告知の方法で大荒れしてるのであって、中身自体に問題があるという感じではないから。
まあ買う人は買うだろうなと。
個人的にはやり方といい好きな感じじゃないけど。

>>566
それ。絵と音楽の人がそこで仕事したってだけだけどｗ

動画の人はhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2852706
こんなメーカー立ち上げてるね。
何だかなぁ。

>>572
その内容は分からんけど、現状としては一般流通にのってるんだから、気にしなくていいのでわ

>>571
ニコ動の規約には引っかかるのか？
クリプトンの規約には引っかかるのか？

投稿時間が気になるな。
なんで1日ずらさなかったんだ？
1日で1位を獲れると己惚れたのか？
「1日でここかよｗｗｗ」のほうが宣伝効果が高いとの判断なのか？

>>579
ぼからんなら集計終わってるよ
638 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 02:00:55 ID:9i+f9A1a0
>もう議論は終わったと思いますがせっかくなので今週分の週間データを集計しました。
>自由に使ってください。これでランキング作ってもいいですよｗ　ネタばれ注意。
>
>1位〜65位
>http://www.daily-vocaran.info/week_2008_06_4.txt
>
>除外（いいかげん）
>http://www.daily-vocaran.info/week_2008_06_4_ex.txt
>
>新曲限定（判定いいかげん）
>http://www.daily-vocaran.info/week_2008_06_4_new.txt
>

がくぽの発売が楽しみなような怖いような　ギロカク的には燃料に困らないが

>>579
一番ぼからんに乗りやすく、自貼りが集中する時間をピンポイントでついてきましたｗ

ぼからんは除外だと思うんだけど

>>580
ん？そのデータはぼからんとは関係ないぞ。

作曲者のうｐじゃないから除外の可能性大

>>578
その説明文と、サイト見にいって、特に問題ないと判断したなら
今日の議論で面白いところは無い

1日勘違いしてましたｗｗｗ
うわー恥ずい
ちゃんとしてましたね

>>585
コラボじゃないのか？
コラボってぼからん除外だったけ？

ID:O9C8p7Wz0 ってぼからんの集計期間勘違いしてない？

>>584
ぼからんを新曲限定にしたら　っていうデータでは？

>>584
ぼからん基準で計算したヤツだぞ？

>>588
明確な説明がないからたぶんアウト

>>588
コラボはおｋじゃなかったっけ？
コラボで弾かれた記憶はないなぁ…

今回のもコラボっちゃコラボ？

しっぽたんの判断が全てです

共同作業で作った物ってコラボじゃないの？
というか、コラボの定義って何を基準にするのかな？

ぼかりす除外しなかったしっぽたんがコレ除外するわけが

>>569
>>570
紹介ありがとう
とらいあんぐる〜聴いてきた
俺の耳には負荷がかかりすぎる曲だった
エロゲ風がどんなものか勉強になったよ

>>596
おしえてだぁりんも見てくるんだ

>>591
あ、色々話の流れやらでわかってなかったことがあった。
さっきの発言は間違い。すまん。

ぼからん採用は
しっぽたんの気分次第です

>>595
除外事項に引っ掛かってたっけ？

>>597
あれはテーマがエロゲ風ってだけだよね

うｐ主が共同作業に関わってるかどうかかな?
てかうｐ主はメンバーの誰よ?
そこハッキリしないとしっぽたんも困るんでは?

カエルｳﾏｳﾏとかも共同作業で普通に除外されていたし
他にもいくつか除外されていたと思うな
互助会のようにコラボって最初からわかるものなら別だけど

>>600
動画説明欄で「ぼからんは除外でお願いします」って書いてた

>>602
発起人じゃねーの？
作った側の人間ならもうちょっとコメント有りそうなもんだが

>>604
そのあと取り下げてたよ

>>604
その後それ訂正したんだよ。
多分そういう前例を作らないほうがいいって意見があったから

>>604
除外事項には引っ掛かって無かったのか
それ最終的に撤回してなかったっけか？

>>607
いろんな意見に左右されて大変だなｗ

キャラの持ち物で
エロネタに使いやすい持ち物が選ばれやすい流れは見ていて悲しい

エロネタに使えないものなどこの世に無いのだよ

みんなツッコミありがとん。
だめだオレ無知すぎるわ。
ROMりま〜す

コラボなら、問題なく入ると思うが。
今度はコラボの定義かぁ〜

>>601
「魔法少女は　てな　ようせい　のＯＰらしき物を捏造してみた」
は？

>>610
つロードローラー

とうとうクリエイター主導じゃない偽コラボが登場してきたな。
これはブームの末期の典型だがこういうのはとことん排除していく方針だ。

ツアーアンチですね

>>616
お前の方針はどうでもいいよｗ

>>616
方針はお前が決めるのかｗ

>>610
ロードローラーはエロに使えるのかJK

金だけ出して今頃メイドカフェつくらせるヤクザのフロント企業と同類だぜ

鉄槌君に続いて排除君登場の巻

>>615
その意味でロードローラーは一線を画していた
逆に防犯アイテムになっていた
別の犯罪に手を染めるようになったけど

>>616
俺は貧乳と縞パン以外は排除していく方針だ

>>616
ボカランのランキングが気にくわないなら、自分で作れ。
の流れで、
動画やコメントが気にくわないなら、見るな。

という奴はいないのな。

曲を聞いてもらうためにはただニコニコに曲をあげるだけじゃなくて
プロデュース力が必要になってきた感もあるからね
そういった意味では本当の意味でのプロデューサーが出てくるものなのかも

割とボカロでメジャーな絵師が描いてたよ。
リンがロードローラー入れてるエロ絵ｗ

何が本当の意味だボケカス
複数人で活動＝金がいる＝口を出す＝創作不能
完全衰退の象徴だぜ

げ、真性だった。

ピアプロのコラボ機能が否定されたと聞いて

なんとなく、いつものお客さんの気がするｗ

>>625
前スレになかったっけ？そういう意見

>>624
同志よ
ってほとんどそうだと思うのだが

お客さん無しで退屈してたからちょうどいいんじゃないかｗ

あぁん？お客さん？

縞パン以外は排除なんて、完全衰退の象徴だぜ 

>>636
お家へお帰り
新作入荷してるからｗ

白派のシンP排除の流れ？

>>625
見てないけどこういうのが普通になったらどうなるんかなという関心はあるね。
作れの方はぎゃーぎゃーいってる奴が実際作らない限り何も変わらないから
それで終わってるだけ。似ているようだが違う。

本スレにピアプロの新しい公式コラボが貼られてるぞ

ＣＣとコラボってのも、面白い取り組みだな。
日本に馴染むＣＣ作りへのきっかけになればいいなぁ。

どうなることか皆目見当もつかんが、
一ボカロファンとしては、ぜひ成功して欲しいコラボだな。

いつも亜種で荒れてるところにでかい釣り糸垂れてきたなぁ
しかし、重要なポイントとしては

・クリプトン･フューチャー･メディアが採用作品のVOCALOID化を検討します。

↑これかな
採用されれば公認どころか、公式だからなぁ
ま、あくまで検討するだけで出すかどうかは別問題だけど

ううむ
数時間社内の打合せしていたら
話についていけなくなった

たぶん話題は変わってないんだろうけど

よォ！ レンのチン長について議論しようぜ。

>>645
その話題はスレ違いだろう

>>643
ＣＣのキャラをVOCALOID化ってことは、
VOCALOID化されたキャラはＣＣってことだよな。

既存のVOCALOIDキャラのＣＣ化も視野に入れているのかな。

でもCCボカロつくったらYAMAHA規約云々でCCキャラがCC化できませんってことにならないかな？

ボカロ化っていってもパッケージ販売とか今のボカロみたいな感じじゃなくて
真紅ロイドみたいなオンラインでお喋りする感じじゃないかなぁと思うんだ

いや、歌わなかったらボカロじゃないだろう
そもそもボカロエンジン自体が歌以外には不向きな作りだしな

>>648
キャラとソフトとは別扱い、ってことにするんじゃないの

CCの概念が一般化するかといわれるといろいろと難しいだろうが
ボカロをきっかけに概念が広まるのはいいことだろうね

あ、ゴメンお喋りってのは違うな。確かに
オンラインボカロのテスト動画を見たから、あんな感じのボカロ化かなーと

今話してるCCってこれの事？
クリエイティブ・コモンズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA

某HPより
Fullバージョンもアップするべきなのでは？というご意見をいただきましたが、
これに関しては、私を始めとする今件の製作者側のスタンスです。
ショートバージョンを聴いて、気に入ってCDを購入してくださった方に対して
CDを買わずにFullバージョンを聴けるということが申し訳ないことだと思ったからです。
申し訳ありませんが、ご理解いただければ幸いです。（2008/６/23　リキッド）

悲惨ｗ

>>653
んだ

>>654
売り手としては間違ってないが
ボカ厨を相手にするには選択をあやまった気がするなー
けど、コレはもともと商業で生きていた奴の考えとしたら、否定は出来ないが…
やっぱ、最初の選択をもうちょい考えてたら、まったく違う状況になってた気がするぜ

>>654
あーあw
何もアクション起こさなければその内収まったのに…。

つか

実際コミケの時には賞味期限切れになってんじゃないの？
うｐするの早すぎたんじゃないかなと思ったりした

>>654
売った後ならともかく売る前に言ったって説得力がない。
変に言い訳しない方が良いのにな。

まじめだな　又の名を馬鹿

>>658
他の曲もショートにＰＶつけて，これからうｐしてくらしいよ。

>>661
さすがにもうないだろｗ
あれだけ荒れたら心折れるぞｗ

>>654
それ見て、またメールを送ったところだw
こりゃやばいだろと思ってw
この文章って、すでにCD売られていて購入した人がいるならわかるが、
まだ売っていないものに対してこの理屈はおかしいw
今の段階でフルバージョンうpしても、誰にも迷惑はかからない。
結局はやっぱりおまえらがCD売りたいだけだろって話になる。

つか、cokesiの時もそうだったが
なんで追加燃料を投入するんだよｗ

>>654
まあ、買いたい奴が買えばいいけどさ

ランキングの一位に「広告」が居座ってるのが目障りなんで　ぼちぼち消して欲しいよな

死神発言に対して、加害者の人権がどうとか言ってた鳩山のようだ。
加害者とかCD購入者を持ち出されると、ちょっとズレを感じるみたいな。
変に下手に出ないで、これが俺のやり方だとどっしり構えてればいい

だめだ、スレ読んでニヤニヤしてしまうｗ

っていうか３・４行目抜かせば　ちょうど3行になって良いのに

まだCD売ってないのになんなんだｗ
「購入してくださった方」はいないんだから今の時点じゃ製作側が困るから、だよね
せめて「これから購入予定の方」にしておけばいいかな？

ひさしぶりの餌だからねえ

>>668
ちょっヒント言い過ぎｗ

>>665
まあ、調教コレといって光るものもないし荒らしが飽きたらそのまま消えるだろ。
とりあえず、俺は買う予定はないからどうでもいいや

こういうのを見るにたびに沈黙は金なり（？）とか思うなあ。
自分もしゃべり過ぎるので気を付けよう。

こうなったらＣＤに収録しないver.のＦＵＬＬ音源を作って、それを上げればいいと思うんだがなあ。
それはそれで大変だろうけど。

「買ってもらった奴に悪いからＦＵＬＬうｐなし」ってのは、理屈としてはわかるが…。
ＣＤ販売開始してから、言う事じゃねえのかね。何か順番が変だ。

まあ、ありえんとは思うが
購入者０ならどうするんだろうなｗ

雄弁は銀なりだっけ

取らぬ狸の皮算用

>>675
間カンペーの「アメマバッジ」みたく、家中に大量に在庫の入ったダンボールが・・・。

まあなんつーか
まだいもしない「購入してくださった方」をいいわけにしなくてもって感じ

勘ぐりばっかりであれなんだが
もしかして、メルトや夕日坂のようにアマでもヒットして売れるんだから、プロが合作すれば余裕でいける
な〜んて思ってたりしてｗ

普通に売れると思う＞CD
そして、普通にFullがニコニコに上げられるとも思う
権利者削除しても再うpされるんだろうなぁ…

ボカロのCDなんてフルをアップしてmp3配っても買うやつは買うんだよ。
一種のファンアイテムであってそれ以上でもそれ以下でもない。
あんな下手な小細工を弄する必要はないのに。
これもプロのサガか・・・

マジで稼ぐつもりなら、もう少し市場リサーチしてテスト的な曲を出してみて
反応を見るなりすれば、確実にいけたかもしれないのにね
おまけに新顧客もゲットできるのにねぇ

>>662
商売でやってるんだから心が折れるとか関係ないだろう

>>681
そのあたりは結構企業にはゆるゆるなのに同人には厳しいからねぇ
雫組の３DPVも無断アップは集中砲火浴びてたしね

>>684
まじで、商売じゃない場合ｗ
まあ、無いと思うけどｗ

普通に10倍売れて人気になる方法があったのに馬鹿としか言いようが無い。

普通にアップ　→　大反響　→　しばらくして「コミケで売ります」告知。

これならアンチが付く事も無く健全な同人サークルとしてデビュー出来た。
というか、これが本来普通のやり方。
いきなりCDの販促を前提としたアップ行為が間違っていた。
今回の奴らは（色々な意味で）ニコニコの使い方を知らなかったようだな。

>>682
いい曲聴かせてもらったお布施代わりみたいな
ところもあるからね

>>687
まぁ、失敗したのは仕方が無いので、どう立ち回ると商機のロスが最小限になるか考えてみようか

…このまま（ニコニコでは）何もしないのが一番のような気がしてきた

>>688
こっちがいい曲ですね、お金払わせてくださいって言う前に
あっちが、いい曲ですからお金払ってくださいねって言ってるように見える

ＰＶ付きのＤＶＤだったらちょっと欲しいなぁ

>>687
しかもリスクないしねぇ
新曲で転けても何度でもリベンジできるし、その間にファンも増えただろうにねぇ

一つ疑問なんだけど方針はともかく、うPしてもCD音源より落ちるから
気にすることないのでは？という考え方も思うんだけど、そうは考えないのかな？
あとニコニコをP2Pの延長と考えるのではなくて、有線のようなものと考えれば
そう気にならないのではないかと。


というか権利者云々で一番困るのは、曲が勝手に広まる事より
勝手に商売されたり、勝手に制作者面される事なんじゃ？
JASRACの真似しても仕方ないのではないかと。

>>689
動けば動くほど泥にはまりそうだもんな
…プロの考え方に慣れてしまったせいで、同人やアマの考えとズレているのか

この人たちのCD、この状況だったらわざわざニコニコにアップしたのに
元の信者しか買わなさそうだよね。
新規ファン獲得のつもりでうｐしたのかもしれないけど逆効果じゃないか？

>>687
そう、コミケで売るときは未公開新曲をつける。
もしそれをうｐするやつがいて削除してもファンは味方についたであろう・・。
ちらっとみせてフルうｐするな！ってケツの穴がちいせえなぁって。

>>688
私はそんな感じでＣＤ購入しています。
新しい機材購入するなどのちょっとした助けにもなればと。

素直にフルをUPしたら売り上げ落ちるのでしませんって言えば逆に好感持てたかもしれんｗ

結局、ニュアンスが「曲を聴いてくれる人達」ではなくて「金を落としてくれる人達」なのね。
「金を落としてくれる人が大事」って、そりゃ大事だろうがニコニコでそんな事匂わせて無事で
済むわけがないのに…。
つくづく文章に本音が滲み出てしまう人なんだろうね。

まあ、なんだ真面目すぎた
もっとセコくあざとくやるべきだったな
信者をうまーく誘導できるように
言い方悪いがそういうものだ

まさかここまで荒れるとは思ってなかっただろうな。リサーチ不足とはいえかわいそうに。
ここはデPと同じように自分の曲を歌ってみればいいと思う

大体、ボカロ自体まだ内輪の世界だし、気に入ったらお布施なのかパッケージなのか音質なのかわからないが
買う人は買うだろう
P2Pうんぬんはどうやっても防げる物ではないし、ほしいという気持ちを煽って購入してもらうのが一番だと思うん
だけどな
そのところを読み違えてるんじゃないかと思うと思ってるんだけどね

中途半端にあざとい
ニコニコを自分達の都合のよいように使おうとしたのが悪いね

しかし、ファンだった人は複雑だろうな・・・折角出てきたのに動画荒れまくりだしねぇ

>>690
なんでショート版うｐしてくれてるのにそうなるｗ
駄作だと思ったら金出す必要ないだろうし
このスレ読んでみたがいろんな意味で面白いなｗ
宣伝いいじゃないのｗ　
ただでショート版見れてよかったわ　フルは金かかるみたいだからいらないけどｗ

まあ、悪しき前例を作ってくれたことに関しては、ありがとうと言っとこう。

以後、CD化を視野に入れてるＰたちの、ひとつの参考になれば幸い。

>>695
今回の件で、CDの存在を初めて知った人の中にも購入する人はいるだろうから
逆効果ではないでしょ。
ようは、>>687の言うように
もっとうまく立ち回れば好意的に受け入れられて
宣伝効果が格段に上がったのにもったいない…とは思う

ところで、また投コメ変わった？

作詞：愛羽薫　作曲.編曲：Tatsh 　
イラスト：鳴海ゆう　ムーヴィー：菱野優希

カラオケ・歌詞テキスト・詳細等はこちら↓↓にあります。
http://tmccd.web.fc2.com/
みなさん、ご視聴ありがとうございます！

初音ミクを知ったのが3月だとか書いてあったから
この界隈がどうやって発展してきたかの流れも分からなかったんだろ（笑）
まず職人が「無料で凄い作品を発表」してきたからこそニコニコでは
Ｐや動画製作者がリスペクトされてきたんだろう。

今居るＰには関係ないけどね
新規参入ＣＤ化目当ての連中にとってはいい人柱だな

大体、同人界隈にいボカロの存在を全く知らないってのはおかしいよな
金儲けが出来るのに3月頃気がついたのでは？ｗ

新しい人はがくぽ、act2、CV03のときにまた出てくるよね

でもコミケのスペースっていきなり取れるもんでもないからなあ
どっちにしろばればれかと

>>703
そういう意味でニコニコは２ちゃんに近いからねえ。
輪に入ってきて慣れ親しんだ人なら、商売してもいつも通りなら
付き合いでドンドン買おうとなるけど、露骨に儲けるつもりでやってくると
猛反発を食らう。
ドワもそうだったけど、コミュニティーを食い物にして欲しくないってのはあるね。

>>705
聴く側じゃなくて製作者側がそういう感じの態度だから
荒れてるんだと思うよ。

>>699
ベルセルクの中の人の爪の垢でも煎じて飲ませてみたいぜ
まぁ、商業が長いと仕方が無いことなのかも
それに元々CDとして売る前提での曲だからな
ま、しょうがねーべ

一大ジャンルを無償で作った人の爪の垢でも飲んでくれｗ
ってかんじだなｗ
まあ、言い過ぎだけど
還元できない気持ちになってくれよ

しかし物事の順序が逆になるだけでここまで荒れるとは予想できんかった
荒らしてるやつのなかには便乗叩きも混じってそうだがｗ

爪の垢のブレンドができました

>>716
×　還元できない気持ちになってくれよ
○　還元できない気持ちに察してくれよ

>>707
それは >>275 と同じに見えるが

ムーヴィーって言い方にまでむかついてきた
謝罪を要求する

例の動画、名前付け合戦がすごいことになってんな。
金P、ケチP、資本主義P、フル版あげたら削除P・・・

>>716
ブームに大きく貢献した一人は権利騒動で生贄にされたがｗ
彼はもう帰って来れないだろうな。

news系にスレが建たずにひっそりと帰ってこれれば
ボカロ界は歓迎すると思うよ

ぬを、しばらく見ないうちにまた墓穴を…。
なんで余計な事言うかな…。妙な事さえ言わなければ応援できるのに。
商売方法なんかお好きにだけど、それが正しいって姿勢をとればそうでない人に
噛み付かれるにきまってんじゃないか。グルーブノートのバカ社長と同じだなぁ。

沈黙は金なり、しゃべりすぎは気をつけよう…自分もだが。

>>723
ika…

ika戻ってきてくれ。荒らされたら俺が通報してやるから

ika帰ってきたら全力で支援するなー。

>>720
本当だ。指摘�d

>>724
ひっそりは無理だろｗ

ikaって誰？

まじで、彼はどうしてるのだろ・・・

商業臭くて嫌だなと思ってたハルヨPが普通に見えてきた
リ○ッドさんありがとう

名前を変えて、実はちゃっかり戻ってきてました

だったら激しくＧＪするんだが

「誰かが種まいて、誰かが育てたかしらかんけど
おいしそうな実がなってたんで収穫作業に来ました」
って言われてる気がしたよ・・・
（´・ω・｀）

>>732
彼は全然OKだろ

>>730
みくみく。
戻ってきたらオレも歓迎するんだが意味もなく叩く奴もいるんだろうな。

>>734
プチトゥメェイトゥですね、わかります

>>727-728
支援したらひっそりにならないぞ

>>734
あーなんか凄い納得できたわ、このモヤモヤ。

>>733
リキッドはガチでやりそうな気がする

名前変えて今でも活動していることに期待だなぁ

>>735
ちょっと言動不一致？な気もする時もあるが、少なくとも線引きは
しっかりしてると思う。

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉　>>734>>737
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　みんなで蒔いてみんなで育てたんだ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　） 　　　　　　隣村の連中になんか渡すものかぁっ！
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

>>734
初期からいるボカロ厨とかには理解できても他のニコ厨からは奇異に見られそうだね

>>735
杏あめ氏やハルヨPはニコニコに上げる際には
相当注意を払ってるようだしね。

>>741
ありえる。
そんで、埋もれてる…と

別にボカロで稼ぐのはいい、むしろそういう方向にも伸びていかないと単なるお遊びツールになってしまう。
だけど宣伝にもセンスを発揮して欲しいと思う。

嘘でもいいから気分良く買わせる演出が欲しいんだよ。
例えば某林檎マークのPCは初回起動時に「あなたと出逢うために作られたのです」とかいう大嘘をつくらしい。

ボカロ界隈がどういう文化なのか、あとニコニコの文化もだな。
もっと研究しろと。
Fullをあげて再生されればされるほど売れる世界で何やってんだろう。

ここのレスコピペされて動画にコメされてんだけど

>>746
まぁそうだよね。同人とはいえ金儲けるつもりなら、そこまで含めて作品であり演出だ。
買ってくれた人に悪いなんていう、へったくそな言い分は作品まで貶めるから嫌いだよ。

>>746
なんにしても、やり方が杜撰な上に無粋ときた日にゃ応援できんよな。

>>746
てぃろりろりんしか最近聞いていません

爪の垢と言えばミクの爪にはよく俺の背中の皮がくっ付いたりしてるな。

えっ、なぜかって？
それはミクが毎晩激しく爪を立ててくるからさ。

>>746
この企画やばいかもって突っ込めるような人が関係者に一人もいなかったってことだよなぁ
ろくにミクもニコニコも知らないけどなんか売れそうなのでやってみましたみたいな

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　　　　ヽ._　　　　　　　　　　　 ﾞT´
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　　　　　　|　 |　|　 |　 |　 | |　 |
　　　　　　|　 |　|　 |　 |　 | |　 |
　　　　　　｀¨´　｀¨´　 ｀¨´ ｀¨´
>>751
ぬーん、ぬーん

>>745
ＰＶ待ってましたとばかりに上げて、新曲発表で即日上げるところに注意を払っているとは思えんが

結局興味がなかったんだろうなぁ（金以外）
興味があったら、多少はわかってたはずだろうし

>>747
客が増えるのか…

>>754
彼の場合は本気で楽しんでると思うよ

>>746
＞ 例えば某林檎マークのPCは初回起動時に「あなたと出逢うために作られたのです」とかいう大嘘をつくらしい。

今まで四回お迎えしたが、一度も見たことがない… orz
誕生日に起動すると祝ってくれるとかあるが、最近のは毎日起動しない
スリープ復帰だから見なくなったな。

>>757
この人たちだって本気で楽しんでるかもしれないぞｗ
そんなの外野には判断できないだろう

一つの動画だけで完結していたものが、
勢いのあるうちにハルヨシみたいなのが上げることで祭りになるんだよ。
俺はいつもハルヨシGJと思って見てるがｗ

>>759
楽しんでいたら、あんなコメントHPにのせられないだろｗ

>>761
製作に直接関わってるメンバーは楽しんだようなコメを寄せてるぞ

>>760
★が本家よりもマイリス有った時は閉口したがな
ハルヨシなら1週間置いといても1位取れると思うんだがｗ

>>754
ちょっと分かり難かったか。
「桜ノ雨」のハルヨPな（歌い手halyosyは、今回のケースではまた違うと思うので）

>>759
あの立ち回りを見るかぎりそれは無いと思う

それにしてもHPのコメ、なんで「６」が全角なんだよ…!!
問い詰めちらしたい!!

儲嫌者が多くてビックリした。
同人でも儲かるジャンルになる方がいいと思うけどね。
東方みたいに。

>>761
尚更色々ともったいない話だな

>>763
良い悪い別としてニコ厨なんだろう
がまんできない系ｗ

世の中に絶対は存在しないよ
決めつけイクナイ

>>766
今ボカロの新着はイベントの宣伝ばかりだぞｗ

ハルヨシはどっちかというと歌ってみたの人だからなぁ。
新しい話題作が出たら突撃ってニコニコじゃ違和感ない。
ryoの曲は歌ってみたの派生で伸びてるから本家を食ってるという事はないと思う。

>>760
祭りが加熱しすぎてメルトショックを起こさないかヒヤヒヤだけどねｗ
BRSは一日ずつばらけてくれたからよかった。
ゴムと同日だったら惨事になったかも知れない。
ハルヨシ＋ゴム＋ジェバンニ合唱、さらに本家も上位に残っているわけで。

つっか、ハルヨPとしてそろそろ燃料（曲）投下してくれんもんだろうか

サリヤ人とかガゼルとかゴムとか、ryoは歌い手と繋がりあるから
ハルヨシもそうなんじゃないの

ryoの曲が派生に食われることは無いと思うぞ

>>768
コンビニもＰＶ見て我慢できなくなったのかｗ

PVと違って　歌ってみたは原曲も伸びるな

PVも伸びるよ
悪のとかよく上がってきてた

>>775
BRSみてたらわかるけど、我慢できてないなｗ
普通に歌ってみた系の人だろｗ

>>763
まあハルヨシ自身の順位はどうでもよくて、pixivのランキングに今ほど★絵がランクインするような状況になるには
派生が一週間後じゃ無理だったろうなあと。本家の勢いもあるうちにジェバンニすることで祭りになる

ネタは新鮮なものがいいわけで

ID:xJo52AZT0のシンデレラの叩きっぷりとhalyosyの擁護っぷりのギャップがキモイ
cokesiとsoarが嫌いな人並に

死んでれらオワタ
狭い同人、狭いボカロ界で裏でクスクス笑われるなんて俺はいやだね

100位のBRS叩いてみたが結構すごいな

>>774
メルトも最初は歌ってみたが本家を喰ってるんじゃね？と思ったりもしたけど、
その後の本家メルトのブッチギリっぷりを見ると、心配してたのが馬鹿馬鹿しくなった。

むしろ、派生を糧にして伸びるよなｗｗｗｗ

まぁコミケとか言ってる時点で関わりたくは無いな、うん。

>>534
あれは出すぎたせいで毛根ごと引っこ抜かれたじゃないかｗ

本家は派生がでればでるほど爆発的に伸びるのは常識だと思ったが？

シンデレラはコメ荒らしもひどいが
それ以上に市場もヒドスｗ

>>781
単発乙

>>790
朝の８時からずっと粘着して叩いてて正直怖いよ

ＩＤストーカーきもい
ここは議論で決着つけろよ

>>791
確認するあんたもこわいわｗ

>>789
「だめだこいつ…はやくなんとかしないと・・・」ﾌｲﾀｗ

>>788
PVだけだと本家がPVに抜かれるのですね、わかります。

>>795
神ＰＶ１つだけならね

>>795
手紙のことか？　めろでーのことか？ｗ

>>797
すまいりーすまいりーだろｗ

湾岸太郎は神PVが続々だぜ

ちょｗｗｗGonGossさんをネタにするなｗ

ピンクスパイダーとかPVのほうが伸びてるけど、
あれはトラボルタPがまだ無名の時で完全に埋もれちゃってて
むしろPVのおかげでサルベージされてるしなあ

サーセンｗ

男子高の歌の神PV待ってるんだけどねぇw

あーあー面白い話があって来てみりゃやっぱこういう展開か
しゃーねーなーオンラインで出来た創作コミュニティはどこもこうなっちまうってもんだな
それがわかっただけでも儲けってもんか

ニコ動というコミュニティでショートとフルを使い分けるのは厳禁だーね

ショートのみ公開とか今まで沢山いたけど？

今回はコメントで墓穴掘っているだけだが

別に問題は無いと思うよ
しがらみでショートしか出せない人もいるだろうしね
まあ、やり方次第でしょ

教訓：投コメで余計なことを言うと必要以上に荒れる

このスレ今一番乗ってるね

>>805
というか、内輪ネタ外に出すなうｗｗ

コケシの教訓と同じじゃん

ボカリスも同じだったな

今日のまとめ
投稿者コメント超重要

じゃぁ、こうするか

教訓：教訓から何も学んでいない奴は（ギロカクで）叩かれる

ああ言葉足りなかった
ショートとフルを露骨に使い分けるのは厳禁だーね

ちょっと聞いてみて下さい
↓
これフル版は売り物です。
↓
パクリ騒動

このコンボは嫌だｗｗｗ

>>815
しかし現場でふるぼっこ

たたきはぎろかくで起きているんじゃない・・・！

なんつーか釣り針が露骨に見えるような内容は避けて欲しい
ってことだな？

卑屈なコメ、すり寄ったコメもいらないけど、どう聞いてほしいかくらいで良いと思う。

>>817
これは荒れるｗｗｗ

>>818
じゃぁ、こうする

教訓：ニコでの宣伝は嫌儲＆アンチに気づかれないようひっそりと

ぼかりす
ノータイトル
そしてシンデレラ
俺達はこれらから何かを学ばなければならない…！

動画見てきたけど、プロが目的通りに使用してるだけで
なんら落ち度は見当たらなかったのですが
なにか問題でも？

>>823
今それを議論中

>>823
と、思ってるんだろうなあの動画主

コミケのCDは動画付きで売るの？
フルの音源のみ？

>>823
商売丸出しで嫌儲厨の餌になりました

>>823
あなたが問題を感じなかったのなら問題無い。
問題視する奴らが騒いでるだけｗ

ちょろ出しして全部見たければお金払ってねなんてプロの常套手段だよね。
ニコ動でそういうやり方してると見られたら叩かれるのは火を見るよりも明らかってやつだなぁ。

宣伝という部分が問題になるのなら
ニコ動運営と同人サークル間の協議になるんじゃないの？

コケシはどんな投コメ書いても荒れるのは防げなかったと思うよ

なにか質問ばかりの人だな。

>>829
え、みんなやってるでしょ。

動画そのものに問題なくても
感情論的に問題あるんだろう

…前にも同じこと書いたようなｗ

書かない選択肢は無いのかｗ

>>830
要らぬお節介をする連中と叩くネタが欲しい奴がいる。それだけだ

>>831
むしろその後書かないほうがよかった

>>831
結果論で「こうしておけば荒れなかったのに」
とかよく見かけるけど、言った通りにやってても荒れたと
思うのがほとんどだなあｗ

>>831
元々ミクかどうかわからない人が多くて米の空気自体が悪かった

ショートでPV作ってくれるだけでもありがたがれよって人がいるけど
エロゲのデモムービーをありがたがる人なんているの？
自分達の商品の宣伝のために作ってる物なのに

や、別ジャンルのぎろかくから来たのですが
初音ミクというジャンルは私達のジャンルと違って
ツールを使うことから商業化やプロへの道も開けるものと
認識してたので、ちょっと不思議に思い、色々質問させていただきました

ROMに戻ります。失礼しました。

>>829
別に要らなけりゃ買わんだけだから叩きはしないかなあ俺は

変なの沸きすぎだろｗ

プロの天下り先ですｗ

アイマスの人かｗ
その認識は間違ってないよ。

>>841
>>770

>>841
> ツールを使うことから商業化やプロへの道も開けるものと

逆だよ
プロがミク使っただけ

まぁ、同人ゴロに過剰反応するのは否定しないが

そう考えるとアイマスのカルタ騒動に似てるかも

>>841
今回のは参入の仕方に若干問題が…
プロが参入することについてはみんな好意的なんだとおもうけど

>>844
正直ビーマニのタッシュさん知ってる人はこうおもわざるをえない

本スレのノリについていけん…
次スレまで引っ張らないことを願うわ

そんな凄い人なのか。＞タッシュ
その人本人が主体的に作れば良かったのに。

フルは削除します(←言わなくてもいいのに何故か言ってしまう)

>>841
今荒してるのってニコの嫌儲とボカロアンチじゃないかな。

>>851
当分冷めそうにない

>>852
すごいっつーか経歴が経歴だけに

>>851
麻には収まるでしょう

CDを買わずにFullバージョンを聴けるということが申し訳ないことだと思ったからです(←言わなくてもいいのに何故か言ってしまう)

>>851
本スレはココと違ってスレ変わっても引っ張るよｗ

>>851
どうかんがえても逃避行動ｗ

Ryuのウマウマも結構伸びたが
同じ音ゲーのコンポザでも提供の仕方１つでこうも評価が変わってくるものだからネットはすごい
Ryuのウマウマは丸あげだったか？

プロの参入とお金儲けは応援したい。
ただニコ動的にナイーブな問題に意味なく首を突っ込むのはやめて欲しい。
タッシュさんの曲を先入観なしに聞きたいっす。

ログ読み終わったけど
たしかに6だけ全角なのは許せないな

>>861
あれ第三者が丸上げしたんじゃないの？
聞いてないからわからんのだけど

>>863
全部ログ読み終わって感想それだけかよｗ

>>863
６だけをを全角にする時点で
リキッド氏のネットリテラシーの低さは明らか

>>863
だろ?

あの動画って、うp主が張り付いてんのかな。
変なタグがついたら、すごい早さで消されてるわ。

晴義君はやり方がさもしいので今では動画を開く気にもなれない
才能はあると思う
ウィンドウズの良かったし
桜の雨もキラーチューンと呼べる程の名曲ではないが
Tukuru氏が言う程までにひどい曲でもない
たぶんアルバムの７つ目に配置してあるとしっくりくる
彼はその軽挙でファンになったかもしれない人を相当数減らしているのではないか
動画のコメントで原曲製作者に礼を述べられても行動が行動なのでまったく敬意を抱けない
あれほど軽いありがとうもそうそう無いのではないか

>>868
善意の第3者です

>>868
実は消してるのは君の他人格なんだ

>>868
うｐ主がタグ消しするってのは都市伝説だろう。
俺もたまにタグ戦争するが。

>>868
朝からずっとです
同じミクオリジナル曲とプロの犯行タグは絶対入れないと気がすまないらしい

同じって何だ

>>868
あの動画には擁護０ってことですかいｗ

タグより市場の動向がおもしれえｗ

>>875
それは可哀相すぎるｗ

しかしあれだけ荒れててもマイリス入れる人はいるんだな。

ヒント：コメ非表示

>>878
俺はマイリス入れたよ〜
裏事情はあれだがそれと作品は直接関係ないしな
PVのデキはいいし
見るときはコメ消しますｗ

動画には問題ないっというか普通にいいしねぇ
マイリス入れてるしｗ

>>743
種（著作権侵害動画）　を沢山まいて育てたんだもんな

マイリスした人はもちろん買いますよね☆

ここまで話題になりつつも、BRSもシンデルラも見てない俺は負け組wwww

死んでるら

>>883
そうなると4000用意しないといけないなｗ

たぶん買わない

みくよんくらいしか買ってないなぁ
ｋｚ氏のCDは買うかもねぇ

俺はヴォカロ大好きだけどこの動画は本当むかつくわ。
いや動画自体はかわいくて良いけど、作者には腹立つわ

今まで無償提供された楽曲を散々聴く→気に入った楽曲に賞賛コメする→
本当に気に入った作品のＣＤが出たら大喜びで買う
ちなみに買ったＣＤ　melody/debutante/Re:package/vocatrio

こういう順番でＣＤ買ってきたけど、サンプル上げてフルやＭＰ３はアップしません
なんて平気で言う奴初めて見たわ。初音ミク動画なんて2600以上あるけど
下手するとこいつだけなんじゃねえの？フルアップしないでフルは買えとか言った奴

いつものアンチや荒らしも当然いるけど、俺みたいなヴォーカロイドファンも普通に敵に
回してると思うね。 debutanteなんて楽曲のほとんどアップされててランキング一位や
上位になった曲ばっかだってのに、Tatshはプロだと言ってもこの姿勢は敵増やすだろどう考えても
プロでも平沢進みたいなのもいるってのによ

嫌儲勢力って荒らしに抵抗がないのか
荒らしに抵抗がない奴の多数派が嫌儲勢力なのか
どっちだろ。

何でもうすぐID変わるのに単発が増えるんだ

>>883
もちろんさ！俺はマイリスしてないけど。

>>887
moonCDが欲しいけど、イベントでしか販売無いようなので…
土日は仕事だからイベントは無理だよ！しかも地方在住。

だから晴義君の近くにいる人は忠告してやってほしい
このままでは先が思いやられると
このスレでも彼の振る舞いはたまに悪い意味で話題に上る

プロという自覚があるから金を取って当然の認識がある。
ただし、ニコニコは著作権？ナニソレ美味しいの？とか
無償でアレだけのクオリティは素晴らしいよな　という環境なので
当然合わないところは出てくる。
ある意味本編あがって消された動画の権利者に文句を言うレベルに近い

違うのは作者が堂々と宣伝しているところだが

仕方ないね

おうおう、今の1位なにやったんだ？
同人CDの宣伝ぐらいいいだろ

>>890
単発だったかな？仕事から帰ってきたばっかだったモンで。

頼まれもしないのに、商用のDVDやらを宣伝になるんだって違法アプしてた下種野郎どもよりずーっとマシだよ

やり方は本人がいいなら口出しはしたくないが、
できれば1位の人の曲も他のPと同じように聴きたいよ。
ピアプロやにゃっぽんにいたりとか、本スレに自貼りに来たりとか、
そういう一人のPとして聴きたかった

すぐに単発単発とか言う人は馬鹿っぽいです☆

>>896
全然OKなんだけど口は災いの元って感じ。

>>896
余計な一言を加えてしまったがためにこうなってます。

てか市場の着うた・着メロのところwww

>>898
そういうの叩いてた俺からするとこれはありなんじゃ？って感じなんだが

>>901
芸能人は歯が命！だそうですからね　　…ちょっと違うか？

すべてやり方次第なんだよ
１位は思いっきりそれを間違った、それだけ。
ニコニコのこともボカロのことも全然わかっていなかった。

嫌儲が騒いでるってのでいいかな

このスレ単発が多いなー(棒読み

>>903
おれは少しだけ好意的にみてたよ
今回のこれみてると…こいつら池沼かと

でも1位という

ニコニコのように仲間意識が強い場所で
ちょっと宣伝するためだけに通りますよって態度なのが気に食わん

>>906
動画内の荒らしはともかくここでは嫌儲とは違うんじゃね？

>>883
マイリスの数見て今頃皮算用してるかもねｗ
動画の良し悪しと作った人間のやり方とは別問題だよな。

>>909
荒らしが頑張っても1位にはなるからね。
それで宣伝になったと思えればいい、ある意味プロだw
そう思えないなら（多分思ってないだろう）やり方は変えた方が良いね。

このやり方が当たり前になる流れは勘弁

>>906
動画を荒らしてるのはそう
このスレでの話題だとすると微妙に違うかも

ID変わったら急に擁護が増えたな

その仲間意識みたいなのに時折ついていけないことがあったので、
あそこまで直球でやられてむしろ感心したわｗ

>>917
つべにでも行っとけ

>>917
あれ直球か？
どうみても中途半端な投げ損じだと思うがｗ

市場えぐいなｗ

前スレでは結構中立的で冷静な意見が多かったけどな。

>>898
違法合法レベルの話じゃないんだから分けて考えようぜ。

>>917
俺は直球じゃないのが好きじゃない。
売り物なのでっていう前提を「買ってくれた人に悪い」と購入者に責任転嫁するのは姑息だ。

>>917
他人の権利を侵害した動画あげるよりよっぽどいいよ

>>923
もの売る人間ならそれくらい思って当然だろ

>>924
何で比較がそこなんだよｗ

>>917
俺も>>919に同意だな。
商売でやるならもっと上手いやり方があったと思う。
過去レスで「プロにどっぷりハマった」感覚と言ってたけど
むしろ中途半端にプロ意識があってダメだったような気がする。
本当にプロならもっと上手くやるよ。

ロングアップバージョンは買ってくれた人に悪い
歌ってみた歓迎

これらから導かれることは、ロングバージョンを歌ってUPすれば問題は無いんだよ　　　　　　　　　　　　　　　なんてね☆

一応プロなのに、なんでこんなアホな事すっかな〜ってのが
素直な感想。
FULLで上げて、余計なひとこともいわず
二次使用に寛容な態度なら、こんなことにならん罠。
これで第二弾もあげたらあっぱれとしか言いようが無い。

やってることがちくはぐなんだよね
ニコニコやボカロ文化のこと知らないかと思えば歌ってみた歓迎とか

>>928
ハルヨPの出番ですねw

こんなネタでも1スレ潰せるんだな

>>930
モロにぼからん狙いな投稿時間とか

>>932
久しぶりのご飯ですからｗ

昔にJASRAC登録前提の動画なので二次創作作らないように皆夜露死苦
ってやったようなイメージかもなｗｗｗ

次スレ逝くか飽きるまで遊んでる人も少しは居るだろうなここ

ついこのあいだプロの漫画家が無償で…ってのがあったばかりだからねえ
「先生仕事してください」っていう文化があるよね
あと基本宣伝はご法度というニコニコのルールもあるし(建前みたいなもんだが)

>>934
こんもり盛ってましたからねえw

>>933
ボカランだけ見てる人でも歌ってみた効果は分かってるだろ
ＰＶ効果もしっててshort版はおｋなのかもなｗ

>>936
時給30円の仕事ですね

さっきまで擁護してた人もっと頑張れよ

>>928
リンやKAITO、MEIKOにカバーさせると問題なし？ｗ

つか、この曲、ベートーベンの第九（歓喜の歌）と同じメロディーなんだが、
誰も突っ込まないんだね・・・

参考ＵＲＬ：
http://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=342
これの第4楽章

>>941
問題ないでしょう、CD音源じゃないんだから。

誰か浅い入れ知恵してる奴がいるんじゃないの?
ニコ動は俺の庭ッスよwwwみたいな奴が。

ピアプロで言うと、蟹みたいな奴。

歌ってみた分野の人も、手がだせねーべ。これ。

勝手にfullにしてみた　とかｗ

>>942
いや、あそこまで有名なメロディーは逆に突っ込みようがない。
紹介されるまでもない。

>>942
問題ないんじゃない？著作権切れだし、誰かの演奏を使ってるわけでもないし

>>930
普段ニコ動観てる人間のやる事じゃないと思うんだよね。
ボカロ自体も結構後から知って儲かりそうだから曲作ったって感じだし、
プロ並みにすごい楽曲提供してるＰやセミプロも今までほとんどの人が
2次使用ＯＫＭＰ３アップ当然楽曲はfullってスタンスでやってるのに
なんでこの人だけプロと言っても、fullはアップしませんとか言えちゃうのか理解できない。

ika氏のカスラック登録問題と同じく、全ての人が批判的に解釈するわけではないのは
わかるが、俺のように非常に嫌悪感を覚える人間がたくさん出る事をまったく理解してないってが
ニコ動普段みてなくて、商売として宣伝利用しましたって様子がまるわかりだと思うんだよね

>>942
分かってるけどそれがどうかした？
何か問題あったっけ？

>>942
著作権消滅してるから権利的には問題ない。
曲的に手抜きってこと?

有名なクラシックのフレーズを曲に盛り込んでるポップスなんて山ほどあります。
もっと音楽聴こうね

ごめん、スレの立て方わからん。誰かよろ

おれ含めて釣られすぎじゃねｗ

でもこれを買うかって聞かれたら
俺はいいや。歴代のP達が凄くて耳が肥えてしまった

>>951
著作権的に問題なくても、何も言わないってのは
原曲や作曲者に敬意を払ってない！と怒る人もいるね。

>>945
このレベルの火中の栗は拾わないよな、さすがに。

>>951
うん、曲的に手抜きっていうこと

>>942は「俺すごい事気づいちゃったよ!!!www」って感じだったのかな。

ぱっと思いつかんが第九を引用したポップスって多くないか。

>>942
突っ込み欲しいなら動画にコメしてくれば？
手抜きで金儲けかよ！って嫌儲の荒らしが喜ぶかもｗ

>>958
ほう、同じものを手を抜きながら作れるならやってみろとw

ちょｗお前らこの話題だけで１スレ消費すんなｗ

新たなループがw

次スレはとりあえず>>960にお願いできまいか。

>>958の人気に嫉妬

>>961
残念。それは既に荒らしの通った道だ

ん、やってみる。

途中で燃料投下があったしな…

シンデレラはなんだかんだオケとPVの出来はいいと思うぜ。
肝心のだしにしたミクの調教が平凡でそれらに埋没しちゃってるのがな

気になってたんだけどぬ〜べ〜がどうのって書かれてたのが>>942なの

ニコニコ厨という存在に受け入れられるにはやり方が中途半端だった　としか言いようが無いな
歌ってみたを許容しても所詮short　モチベ上がるか？これ？
PVは既についているのでニコニコ的にいって発展の仕様が無い　ある意味完成形

そういう意味でfullを売るというのはある意味間違いじゃないだろう　別作品的になってるかもしれないし
だけど、ニコニコ的に受け入れたいとも思えないね　なんとなく高圧感を感じるのが原因じゃないかと

>>957
いや・・・「歌うPシリーズ」がある・・・・・・。やんないだろうけども。

この人が普通に個人の趣味でニコニコに参戦してたらどれだけ良かったか・・・
ログ見てたらそういうことする人じゃないっぽいけど

規約違反かどうかはグレーだから別になんとも言わないが、
結局叩かれる理由は>>61が言ってる通りなんだよな。

曲は悪くないし、動画や絵は凄いレベルだな。

クラシックの引用くらい他のPでもあったぞw 誰だか忘れたけど

トルコ行進曲とかかーあれは好きだ

第九関係ないけどこれ思い出した。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1100707

音ゲーの影響受けてるPは動揺してる人が結構いるね。

なんか今日は楽しいね！
組曲、ミク、律子、いろんな祭りがある！

これで、カネ払ってfullを聞いてみたら出来がいまひとつで、
shortが気に入った人たちにそっぽ向かれたら、
ふるぼっこ態勢に突入だなｗ

>>968
申し訳ない、お願いします。

ボカロカバーの有名所だとレーダーマンが魔笛使ってるな

はい次スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part67
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214235241/

これから夏コミに向けてこういうの増えていくんじゃないかと予想
冬コミの時点では様子見してたとこもまだまだ盛り上がってるのとメルトとかの売り上げ実績見て
「ウチも今回は初音ミクで行くかー」みたいなとこあるだろうし
でも音楽系は東方の方が人気かな？

シンデレラロマンスのおかげで１日に２スレ伸びたことには感謝しなきゃ

ＮＨＫデビューとオリコン入りの効果はすごいな　がくぽも楽しみだw

>>979
にゃっぽんか
入ってないからわかんないな

つまりクラシックのメロディを流用すれば
堂々と【オリジナル曲】を名乗れるってこと？

>>979
何で動揺？

>>984
乙☆ケン

>>989
プロ参入って事で

>>984
乙

>>984
乙です！

>>991
今更じゃね？

>>984乙

>>985
ま、別にそりゃかまわんだろと思えるんだが

なんかシンデレラはなんというかもやもやしたものが腹に渦巻くんだよな

>>984
乙

1000なら金儲けを始めたryoに叩きの矛先が向く

最近kaitoカバーでうｐされけど、ＴＭのHUMAN SYSTEMはトルコ行進曲入ってるよね。

>>994
なんかP名補正的な感じ

>>984
ぉっ

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