【元祖】ボーイング707とコンベア880/990【革新】

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1NASAしさん
ボーイング707とコンベア880/990について語りましょう。
2NASAしさん:04/02/21 01:03
         __,,,,_
        /´      ̄`ヽ,
       / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
       i  /´       リ}
       |   〉.   -‐   '''ー {!
       |   |   ‐ー  くー |
      ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! <<2Gets!
        ゝ i、   ` `二´' 丿
         r|、` '' ー--‐f´
       _/ | \    /|\_
     / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

皇太子様が2を奪取なされました。
3NASAしさん:04/02/21 01:05
3
4NASAしさん:04/02/21 08:33
【B747】747ジャンボジェットについて【B747】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053307030/l50
747-400を語って!!
http://science.2ch.net/space/kako/1017/10177/1017784392.html
B747-SR
http://mentai.2ch.net/space/kako/991/991841930.html
【B777】 トリプル777について 【B777】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049467648/l50
777について好き勝手言おう
http://mentai.2ch.net/space/kako/983/983553922.html
【B767】セミワイドボディーB767【B767】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053352465/l50
B757とB767を語るスレ
http://science.2ch.net/space/kako/1028/10287/1028719697.html
教えて!B757
http://mentai.2ch.net/space/kako/1001/10013/1001309873.html
名機 ボーイングB727の思い出を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1043927837/l50
最多生産機 ボーイングB737を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047807889/l50
B-737について教えて!
http://mentai.2ch.net/space/kako/989/989169514.html
5NASAしさん:04/02/21 08:34
【DC-10】ダグラスの3発機 Part2【MD-11】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051353078/l50
【空の】DC-8を語るスレ【貴婦人】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1048046607/l50
【ダグラス→】DC9/MD8x/MD90/B717・2【→ボーイング】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1075022728/l50
【ロッキード】トライスターを語る【敵はDC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1048242826/l50
6NASAしさん:04/02/23 20:11
707がなかったのが不思議。
7CV880:04/02/23 21:30
JA8023 KAEDE 壱岐
JA8028 KIKYO モーゼスレイク
JA8030 銀座 羽田         

三分の一が大破じゃ歩留まりが悪すぎるなぁ。
8NASAしさん:04/02/24 12:40
>>1
airliners.net
jetphotos
などから珍しい画像探しきてはりつけて話題提供しなくちゃ盛り上がらなくて当たり前。

スレ立てただけで盛り上がるとでも思うのか?

707の原型はダッシュ80
9NASAしさん:04/02/24 21:23
1じゃないが、、

ttp://www.wetwing.com/civil/jetsImages/jclimb.html

別にエンジン火災起こしているわけじゃないぞ。
10NASAしさん:04/02/25 00:37
日本政府は中古だが707を購入したことがある!
ttp://www.airliners.net/open.file/142991/M/
この元NWの707はダッカ日航機ハイジャック事件解決のお礼に
日本政府が購入してバングラディッシュに譲渡されたものです。
それ故"City of Tokyo"の愛称がついています。

11NASAしさん:04/02/25 01:12
Led Zeppelinの"The Song Remains the Same"で最後に出てきたやつかな
http://www.airliners.net/open.file/170149/L/
12NASAしさん:04/02/25 01:18
NWのcity of tokyoなら747でもあるけど。それと関係あるの?
1312:04/02/25 01:19
スマソ。10はBGだね。しかも貨物機?
14NASAしさん:04/02/25 01:21
>>11
これって尾翼の先端に例のアンテナが無いね。ダッシュ80でもないのに。
そのかわりにワイヤーがあるけど。
15NASAしさん:04/02/25 10:08
エルビス・プレスリーのCV880
ttp://www.airliners.net/open.file/300200/M/
16NASAしさん:04/02/25 19:10
>>14
720はアンテナが付いてないやつが結構ある(これもそうだけど元UAとかAAの機体とか)。
ttp://www.airliners.net/open.file/489316/M/
ttp://www.airliners.net/open.file/211894/M/

BOACの「ロールスロイス」707
ttp://www.airliners.net/open.file/093705/M/
富士山2合目に墜落した個体
ttp://www.airliners.net/open.file/093702/M/




17NASAしさん:04/02/25 20:12
CV880って操縦難しかったらしいね
18NASAしさん:04/02/25 22:24
19NASAしさん:04/02/26 15:56
ものすごく大変そう
ttp://www.convair880.com/880_frame_page.htm
20NASAしさん:04/02/26 22:16
>>8
結構盛り上がっていると思うが。
21>>20:04/02/27 16:38
8を忠実に実行しただけと思われ
22NASAしさん:04/02/27 17:43
1960年9月
ttp://www.airliners.net/open.file/115714/M/
ツルのマークが逆
23NASAしさん:04/02/27 19:51
24NASAしさん:04/02/28 12:55
飛行機の世界では革新が負ける
25NASAしさん:04/02/28 14:14
スレのタイトルに革新って書いてあるけど
コンベア880/990ってスピードが速いと言う売り以外に
どこか革新的なところが有るのでしょうか?
26NASAしさん:04/02/28 16:49
>>18
それって、JDA塗装だけど日航なんだね。
27NASAしさん:04/02/28 23:41
>>25
707はどう考えても革新的でしょ?
28NASAしさん:04/02/29 21:20
>>27
707は革新的だと思うけど、CV880/990どう?

29NASAしさん:04/03/01 03:40
>18
の事故の時、羽田のタワーに当該機で訓練中のパイロットの奥さんが見学に来ていて
目の前で事故を見ていたそうだ。
心中察するに余りにも・・・・(涙
30NASAしさん:04/03/01 16:01
なんてこった。
31NASAしさん:04/03/01 17:32
>29 もしかしていいとこ見せようと…
航空ショーみたいだな。
借り物だが落ちる前の銀座のネガ持ってるよん。
32NASAしさん:04/03/01 20:36
CV880
定番メニューの離陸時エンジン一発停止訓練の時、
すかさず修正側のラダーを目一杯踏み込まないと
リカバリー不能な状態に陥ると何かの本で読んだ。
教官が手出しを躊躇したホンの一瞬で取り返しの
つかない姿勢になってしまう機体だったそうな
33NASAしさん:04/03/02 11:32
>>32
それで落ちたのが>18ですね。

71年までJALで使っていたけど尾翼に鶴のマークが入った2代前の塗装に
なった機体は無かったよね?
34NASAしさん:04/03/03 17:46
見たことないでつ
35NASAしさん:04/03/03 21:23
どこかのサイトでKEのB707F(水色の現行塗装)
とサウジ政府機?のB707(サウディア現行塗装)を見た覚えがある。
かなり珍しい例だな・・・

でもB707、DC-8は当時多かった窓周りに帯のある塗装がイイ

(激しくすれ違いだがロシア機とL10も)
36NASAしさん:04/03/03 21:41
離着陸時にデジカメやレコーダー使ってる
飛来氏のサイトだな
37:04/03/03 22:12
デジカメ使ったら
飛行に悪影響が本当にあるんだろうか?

あんだけ電子機器満載の機体が・・・。
38NASAしさん:04/03/03 22:31
全部が全部NGとは言えんよな
DC-8の時代にもHFの電波がイタズラしたとモノの本に書いてあった
特にCDプレーヤーが危ないとか



ご本人降臨ッスか?
スレ違いスマソ
39NASAしさん:04/03/06 23:59
映画「大空港」に出てきた707はいい感じだったなぁ
40NASAしさん:04/03/11 00:14
>39
ジョージ・ケネディage
あの頃の航空映画は実機を使った撮影シーンが多くて良いよね。
タイトル思い出せないけど、池沼になった元軍人が707をハイジャックして
ソ連に亡命する、って映画でも何気にTWAの707が出まくってたね。
41NASAしさん:04/03/15 23:44
720より短い707-138は元祖「SP」だねage
42NASAしさん:04/03/16 19:28
>>40
それ「スカイジャック」ですね。パイロットはエアポート75
の人ね。それでソ連に行く前にニアミスしたり、乗客が
脱出シュートで逃げたり、妊婦が出産したりと見所てんこ
盛りでした。航空会社はグローバル航空だっけか?(映画の中では)
43NASAしさん:04/03/21 00:28
トラボルタの持ってるのも-138
44NASAしさん:04/03/21 09:51
よく考えたらDC8と猿人同じじゃない?
45NASAしさん:04/03/22 22:08
>>44
707は同じだね。
他に選択の余地がなかったのでしょうが。
CV880はGEエンジンで大失敗。
46NASAしさん:04/03/24 08:21
CV880エンジンと同系のJ79は今でも日本の空で現役です
47NASAしさん:04/03/28 19:36
轟音が聞こえてきそうです
ttp://www.airliners.net/open.file/541868/M/
48NASAしさん:04/03/29 23:59
ようは、軍用系のエジソンを使ったのがそもそもの落ちだな。CV880
私がはじめて乗った飛行機。
49NASAしさん:04/03/31 01:11
スイス交通博物館(ルツェルン)のCV-990
http://www.verkehrshaus.ch/en/museum/highlights/6.htm
写真の前側タラップは昨年10月に行ったときには無く後ろ側ドアに付いた
階段から出入りしました。
鼻っ面を横切ってるのはDC-3の主翼とオモワレ。

707でもDC-8でも無いしなぁ?と首を捻りつつ行ってみたらコロナードでした。
意外と小さいのね。スピードポッドは格好ええなぁと思ったけど。

説明文だと極東線にも使われてたてあるから羽田に来たこともあるのかな?
50NASAしさん:04/03/31 01:12
>>47
黒煙ひどすぎ;つД`)
51NASAしさん:04/03/31 01:24
>>49
ある。名前忘れたけどアメリカのチャーター会社で。

うろ覚えだけどスピリットとかチャレンジとか名前なんだっけ?
ベトナム戦争の頃かな?昭和40年代。
52NASAしさん:04/03/31 01:33
ロールスエンジン付き707が「見れる」て所だとコスフォードRAFMuseum
http://www.rafmuseum.org.uk/cosford/collections/aircraft/aircraft_info.cfm?aircraft_id=13
写真小さいけど。

あ、ちゃんとairliners.netにもあった。
http://www.airliners.net/open.file/510223/M/

ベルファストだのVC-10だのブリタニアだのの大英帝国が誇る(?)機体の中で
異彩を放ってます。

しかし、このロールスエンジンの変な格好したノズルてどういう効果を
狙ったもんなんでしょう?
53NASAしさん:04/03/31 01:53
ルツェルンのCV-990もairliners.netで探してみました

http://www.airliners.net/open.file/327737/M/
なんか主翼の形がかっちょええなぁ。
こうやってみるとナセルの形状がB-58に似てるような。
54NASAしさん:04/03/31 02:45
55NASAしさん:04/04/02 18:14
あどばんすどのいずさぷれっさぁ、なのか。
56NASAしさん:04/04/12 16:57
>>52
コメットがコケて、VC-10は予定が遅れ、結局頼りになったのは707だったからね。
707の垂直尾翼は元々こんな感じだったのが↓
ttp://www.airliners.net/open.file/128840/M/
イギリスの認証を取る時に方向安定性が悪いことを指摘されて
↓延長&ベントラルフィンが付けられた。
http://www.airliners.net/open.file/093704/M/
57NASAしさん:04/05/01 03:39
明らかにコンベアCV880は失敗作で、操縦難しく、よく墜落した。
これも軍用機メーカーだったことに起因しているのでは。
実際、軍用機メーカーとしては成功を収めており、
戦闘機では超音速機のF−102やF−106、世界初の
超音速爆撃機B−58ハスラー(J79搭載)の開発で名をあげた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5694/usafm/b58.htm
最近ではF−16(ジェネラル・ダイナミックス→ロッキード・マーチン)
の大成功で有名でつね。
58NASAしさん:04/05/01 09:46
日本やドイツに爆弾落としまくった空中要塞はどこのメーカーでしたっけ?
59NASAしさん:04/05/08 19:50
boeing
60NASAしさん:04/05/09 01:04
キャセイの880って、まだアメリカの砂漠のどこかで埃かぶってるかな?
61NASAしさん:04/05/09 04:47
>60
多分もう無いと思うのだけど、少し時間くらさい
調べてみまつ
6261:04/05/09 14:23
Cathayには9機導入されてまつた。
VR-HFS 47 AirTrustに売却後76年8月事故であぼーん
VR-HFT 43 75年アメリカに売却後86年5月にシンシナティで解体
VR-HFX 37 Cathayで使用中67年11月啓徳であぼーん
VR-HFY 54 75年シンガポールに売却後、84年に解体
VR-HFZ 53 Cathayで使用中72年6月爆弾テロにより南ベトナム上空であぼーん
VR-HGA 44 75年シンガポールに売却後、84年に解体
VR-HGC 56 75年売却後、紆余曲折を経てアメリカ海軍に。各種試験に使用された後、現在パタクセント・リバーで解体待ち?
VR-HGF 58 75年売却後、これまた紆余曲折を経て現在南アフリカ・イーストロンドンで個人住宅になっている
VR-HGG 60 76年売却後、85年4月マイアミで解体

ということで残存確実なのは58号機のみ。因みにこの機体Cathayの前はJALに居た(JA8022Matsu)
56号機はもしかすると残骸となって残っているかも??

96年刊行 WTP発行 Great Airliners Vol.1 Convair880&990より
63NASAしさん:04/05/09 14:30
【B747】747ジャンボジェットについて【B747】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053307030/l50
【B777】 トリプル777について 【B777】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049467648/l50
ボーイング7E7
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50
【B767】セミワイドボディーB767【B767】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053352465/l50
名機 ボーイングB727の思い出を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1043927837/l50
最多生産機 ボーイングB737を語らう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1047807889/l50

【ロッキード】トライスターを語る【敵はDC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1048242826/l50

【DC-10】ダグラスの3発機 Part2【MD-11】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051353078/l50
【空の】DC-8を語るスレ【貴婦人】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1048046607/l50
64NASAしさん:04/05/09 17:35
下らんコピペでsageんなボケ!
65NASAしさん:04/05/24 22:24
JALのCV880のその後は?。
66NASAしさん:04/05/24 23:04
6766:04/05/24 23:20
一番下はJA8025 61の間違いです。すいません。
68NASAしさん:04/05/25 00:22
今度AeroClassicsからアメリカンのコンベア990と
トランス・グローバルの707が出るです。
TGはあれですよアレ。
69NASAしさん:04/05/26 15:55
>>66
さすがにもう現役では飛んでないですよね。。。

つうか訓練中に事故ったのって日本だけなのかなあ。。。
外国では1エンジンカットの訓練を実機でやらないんだろうか。
7066:04/05/26 20:10
>69
うんにゃ、各社やっぱり訓練中の事故は多かったようです。
デルタ、キャセイ、アメリカンと訓練中の事故でこわしているデス。
7161:04/05/26 20:11
自分の番号間違えました┐( ̄∀ ̄|||)┌
吊ってきます・・・。
事故機番全部判るのでキボーンあればアップするです。
(今夜はちょと忙しいので勘弁ね)
72NASAしさん:04/05/27 01:20
CV880に限らず707も初期は訓練中の事故が多かった。
707の初期型は人力操縦だったので片発停止時の舵が人間の力の限界に
達していて、途中から油圧機力操縦になった。
73NASAしさん:04/05/27 01:34
>>71
機番ぜひきぼーん

世界の航空機事故総覧のHPを見て、CV880の訓練中の事故がJALしか見あたらなかったから、
てっきりJALだけかと思っておりますた。。。

あれは全部網羅したわけじゃないのね、やっぱりw

そういえばどっかで拾ったDC-10が燃えてる空港に降りていって爆発する動画の
機番も載ってなかったし。。。
7471:04/05/27 16:39
事故損耗機リスト
CV880
16 N8804E Delta 05/23/30 アトランタで訓練中事故損耗
26 N820TW TWA 09/13/65 カンザスシティで訓練中事故損耗
27 N821TW TWA 11/21/67 コビントン(ケンタッキー)で着陸事故損耗
37 N8487H/YV-C-VIC/VR-HFX Cathay 11/05/67啓徳空港で離陸事故損耗
41 N8810E/HP-821 Inair Panama 02/06/79 パナマシティで着陸事故損耗
45 N94285/HB-ICM/N94285/JA8030 JAL(JDA) 08/26/66 羽田空港で訓練中事故損耗
47 VR-HFS/N48060 DBA AirTrust Singapore 08/21/76 シンガポール・セレターにて離陸事故損耗
49 JA8028 JAL 06/24/69 モーゼスレークにて訓練中事故損耗
53 N8490H/YV-C-VIA/VR-HFZ Cathay 06/15/72 南ベトナムPleikuで破壊活動により墜落
59 JA8023 JAL 02/27/65 壱岐にて訓練中事故損耗
63 N8815E/N700NW/N8815E GrothAir 05/25/78 マイアミにて離陸事故損耗
64 N8816E/YV-145C LatinCarga 11/01/79 カラカスで離陸事故損耗
65 N8817E LatinCarga 08/20/77 サンホセ(コスタリカ)で離陸事故損耗

その他変わった経歴
1 N801TW/N8489H/N871TW United スーシティ事故を扱ったTV映画のセットとして一部を使用
3 N803TW/N801AJ FAA火災テストに供用
7 N8802E/N55NW/N880SR メキシコシティで火災により消失
10 N808TW/N804AJ FAA火災テストに供用
13 N810TW/N807AJ FAA火災テストに供用
23 N817TW/N8483H/N817TW/N812AJ ワーナー映画The Rookieに登場
32 N825TW/N814AJ TVシリーズ アメージング・ストーリーにPanWest塗装N375で登場
38 N8809E/N880EP メンフィス・グレースランドにて展示(エルビス・プライベート機LisaMarie)
7571:04/05/27 16:44
CV880の全生産機数65機の内、なんと13機が事故で損耗しているという驚愕の結果です。
爆弾テロで落ちたCathayの1機は差し引くにしても20%の事故率は半端じゃないです。
あと面白いところでは、映画・TVに出演した機体も多いです(笑)
7671:04/05/27 17:09
事故損耗機リスト
CV990
1 N5601/N5601G/N711NA NASA 04/12/73 モフェット・フィールド近郊 海軍のP-3と空中衝突墜落
3 N5603/N5603G/PK-GJA GARUDA 05/28/68 NallaSopora(インド) 離陸事故損耗
4 N5604/N5604G/PK-GJB/N7876 CaliforniaAirmotive 09/10/73 アガナ(グアム) 着陸事故損耗
10 N5606/OD-AEX Lebanese International 12/28/68 ベイルート イスラエル軍による攻撃で破壊
13 PP-VJE/N987AS/N5603 ModernAir 08/08/70 アカプルコ 着陸事故損耗
15 HB-ICD Swissair(GhanaAirways) 02/21/70 チューリヒ 破壊活動で離陸後墜落
25 N5613/OY-ANI/OD-AFH/N6845/EC-BZR Spantax 12/03/72 テネリフェ(カナリー諸島) 離陸事故損耗
28 N5616 American 05/30/63 ニューアーク 地上火災で焼失
31 N5619/OD-AEW Lebanese International 12/28/68 ベイルート イスラエル軍による攻撃で破壊
32 N5620/EC-BNM Spantax 01/05/70 ストックホルム 離陸事故損耗
37 PK-GJC/N7878/N712A NASA 07/17/85 マーチ空軍基地 離陸事故損耗

こちらも生産全37機中 11機が失われています。
こちらは損耗率29.7%!!
但し火災とイスラエル軍の攻撃で破壊された3機を除けば21.6%・・・それでも凄すぎ・・・
番外として、損耗まで行かなかったが危機一髪だった一機。

22 N5610/EC-BJC Spantax 03/05/73 空中衝突で大破、09/73から路線復帰後、79年からパルマ・デ・マヨルカでストア後91年解体
77NASAしさん:04/05/29 00:35
707ネタは無いんか?
78NASAしさん:04/05/29 02:40
日本で使ってなかったからどうしても話題が偏るよね
海外では圧倒的に707の話題のほうが多いんだけど
79NASAしさん:04/06/13 21:46
ていうかヲタネタとしてはコンベア兄弟のほうがw
80NASAしさん:04/06/13 22:36
>>78
DC−8だけ別格っていうのがまた日本的だなw
81NASAしさん:04/06/13 22:59
まあ馴染みの無いものは人気が薄いわなぁ〜。
このスレも消化するまで3年位掛かるんだろうな〜w

知人の生まれて初めて乗った飛行機がJALのCV880なのだが、
世代的には40歳代以上ってことになるのかな?(そやつは40前半)
DC-8世代なら30歳代だろうか?
82NASAしさん:04/06/13 23:54
生まれて初めて乗った飛行機なんだろー。
767かなぁ。。。
トライスター?ジャンボ?
物心ついてないときに727かDC8に乗ってる可能性もある。わからん。

83NASAしさん:04/06/17 23:38
84NASAしさん:04/06/18 00:28
Cometのネタまだー?
85NASAしさん:04/06/18 05:25
凄まじくやかましいから、飛ばんで宜しい。
86NASAしさん:04/07/05 03:39
>84
cometベースの軍用型ならまだ飛んでいるYO!
数年に一回横田にも来たりする。
その機体ニムロッドという。
久々にage
87NASAしさん:04/07/25 04:03
CV880
88NASAしさん:04/07/26 09:41
CV880って、マッハ0.88を出すつもりで付けた名称だそうですが、
実際にはそこまで出なかったというのは本当なのですか?
89NASAしさん:04/07/26 12:09
>>88
今現役で飛んでる飛行機でマッハ0.88も出せる飛行機なんてある?
昔の飛行機なんだからなおさら。。。
90NASAしさん:04/07/26 14:11
もう引退したコンコルドなら音速を超えますが何か?
91NASAしさん:04/07/26 14:14
>>89
飛行機(旅客機と言いたかったんだろうが)の速度って
年々着実に速くなっているとでも言いたいのか?
石油ショックはるか以前の1960年代には、旅客機の速度競争があったのだよ。
その果てがコンコルド。
92NASAしさん:04/07/27 02:09
出来心でNHKの「日本航空史 第4巻」DVDを買った。
4巻のサブタイトルは「より速く、より高く、より多くを」つてものなんだが実際は日本の航空機事故を
集めた内容になってしまっている。
昭和41年ま全日空東京湾事故、カナダ太平洋航空機着陸失敗、BOAC機富士山上空空中分解
いづれも当時のニュースフィルムを使っている、カナダ太平洋航空機の残骸をバックに離陸していく
空中分解したBOAC機の姿とか・・・

コンベア880の訓練機の墜落シーンもビデオで見られます、左に傾き、やや左に旋回気味の姿勢で
滑走路へ激突、爆発して猛烈な黒煙に包まれます、水平尾翼と垂直尾翼のある機体の後部は焼け残った
シーンも撮影されています。

それ以降も航空事故ゆ航空犯罪(よど号)などの記録が続き御巣鷹山まで納められています。

価格は4500円 興味のある方はどうぞ・・・
93NASAしさん:04/07/27 19:25
面白そうだな。
NHKか
9493:04/07/30 22:18
石丸で見つけたので買ってきた
これから見る。
9593:04/07/31 00:52
見た ・・・・・ えがった (´Д⊂
96NASAしさん:04/08/01 22:09
NHKのものをかね出して買うのはちょっと・・・
97NASAしさん
羽田で離陸直後のCV880を左からとらえた映像では本来見えないばすの右翼が大きく見えた直後に地上に激突してるから、左へ大傾斜してる。
No1、No2どのエンジン停めたんだろうね。離陸から激突まで10秒ちょい位しかないよ。