【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】

mp3 では stereo か jstereo か、ソースによって
使い分けたほうがいいような(?)かんじみたいですが、
oggenc にはそーいうの無いですよね。
vorbis では、規格的に問題無いのでしょうか。

>>51
腐った MP3 エンコーダなら使い分けるかもしれませんが、LAME なら j-stereo の調整はしても stereo を使う必要性はありません。

だったら、何故 LAMEには切り替えスイッチがついているのだろうか。
>>52のようにはバッサリ切って捨てれる話ではないということ種。
これ以上のmp3やLAMEの話は当該スレへ。

で、oggenc ではどうなん？

Joint Stereoを使わないとこういったチャンネル間の相関性が高いサンプルでdropout等の
音質劣化が発生する。
http://www.ff123.net/samples/SeriousTrouble.flac
ゆえにjsを使わない人間は頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボだと言う事が分かる。
詳しい事情はこの辺りを読んで下さい。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=16&t=4678
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=995
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=683
jsを使わない人間に生きる権利はありません。

で、oggencはどうなん？

>>51
oggenc にはステレオモードを選択するインターフェイスはないので
Q値による自動変更になります。
ただし、rc1からChannel Coupling (mp3のJoint Stereoにあたる仕組み）が
導入されたので、
それ以前のエンコーダでは必然的に独立したステレオになります。

>>54
http://www.ff123.net/samples/SeriousTrouble.flac
これは、stereo でエンコード&デコードした結果なのでしょうか?
それとも、これを stereo, joint-stereo でエンコードした物に
顕著な差が出てくるという事なのでしょうか?

>>57

> それとも、これを stereo, joint-stereo でエンコードした物に
> 顕著な差が出てくるという事なのでしょうか?

そう。Let's try!

>>54
チャンネル間の相関性が低いサンプルならこの現象は起きない訳ね。

いやさあ、物によってはjs使うとすごい違和感感じるのが有るんだよね。
その場合に限ってms使ってエンコしてるよ。
ﾁｷｶﾞｲﾂﾝﾎﾞで結構です、人に聞かせるためにｴﾝｺしてる訳じゃないから・・・。

ごめんなさい、此処に書くべきでは無かったですね。

ひょっとしてここのスレの住人って「LAMEコマンドラインオプションを語れ！」の住人と
かなりの率でかぶっているのでは…と思った今日この頃。

俺もVorbisマンセーなんだけどさ、やっぱLameみたいに枯れてる方が安心できてしまう。
年かなあ。

>>53
スイッチが残ってるのは昔っから j-stereo の品質が良かったわけではないことと、ステレオ狂信者対策だ。

ステレオモード使用者はけして狂信者などではありません。
頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボなのです。

>>61
どっちも昔から見てるけど、LAMEのスレはコマンドラインオプションを
語ってた頃とは違って、質問回答スレになってきていてなんだかな
と思う。
VorbisはMP3で行き詰まりを感じていた時の救世主だったので
更なる発展を期待しています。
結局最後はinsaneを使っていたからなぁ…

これではむしろJS信者の方が(ry

ていうかステレオでは問題があるサンプルがあるから、
JSにしましたって、どういう理屈よ。
ステレオで問題ないように、開発すりゃいいだろ。

Garfもこう言っている事だしユーザーは開発者達をもっと信用しようや。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14110
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14112

なんでOgg統合スレでj-stereoの話になるん？
今のところOggEncにはj-stereoはないよ。強制MSかロス有になるだけ。

なんとなく
http://www.hydrogenaudio.org/show.php/act/SC/c/6

とにかく、一刻も早くStereoモードを廃止せねばﾂﾝﾎﾞどものエンコした糞ファイルが出回ってしまう！

>>67
このようなJointStereo狂信者にお気をつけください
都合の良い個所だけを、あたかもJointStereoにロスが無いかのように抜き取って
おりますが結局の所、最終的に音質が劣化しないという訳ではない、という事は
リンク先のちょっと下を読めば分かります

ん？「JointStereoで音質が悪化」？
なんか理屈に合わないが、まあスレ違いなんでオマイラそろそろ
ヤメれ。

確かに音質という表現は微妙なとこでした、まぁ単に"劣化"という事で
キチガイとかツンボとまで言い切るのはどうかと思ってムキになってしまいました、
スレ違いしてしまってゴメンなさい

>>68
強制MSってなんだよ(苦笑)
OggVorbis はロッシーステレオでも j-stereo より高度なのを使っていますよ。

MP3のVBRは統一した規格がないって本当ですか？

Clarkspur、Ogg Vorbisデコーダチップを発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/clark.htm

このDSPの消費電力如何によってはportable Vorbis playerが出るな。

これはチップじゃなくてVHDLソース(回路図みたいなもん)だね

ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。
「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。
「何がだい？」僕は聞き返した。
「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」
「そういえば、そうだな」
ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。
が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。
（先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…）
会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。
「じゃ、今日はこれでお開きだ」
僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。
「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」
そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。
彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。
「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる！
俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる！誰だぁ！？名乗り出ろぉ！！！」
一斉にシーンとするXiph幹部達。
幹部達を見渡すEmmettの目は、まるで死んだ魚のように、どろりとしていた…。

続きｷﾎﾞﾝw

Ogg bitstream formatがIETFのRFC 3533となったそうだ。
http://slashdot.org/articles/03/05/16/1730241.shtml?tid=188&tid=141

>>79
腹いてぇw
傑作だよそれ

このｽﾚには大分昔から
妄想小説家がいるな

串フォフォ留守も終わったな

>>81
どゆこと？

そゆこと

>51-74で
stereoやjoint-stereoと2chな話題が出ていたけれどw
Vorbisは、既にsurroundに対応している。

frontendは
OggMachine+BeSweet+libVorbis.dll
ttp://DSPguru.doom9.net

OggDS
ttp://tobias.everwicked.com/oggds.htm
では再生できるがin_vorbis等で聞くと
鬱になるかも

サラウドン

>>88 不覚にもワラタ
貴様はバツゲームとしてMontyの寝顔を撮ってこい

VorbisもTheoraも停滞しててネタが無いな・・・

Xiph終了

Monty、Neuros絡みの仕事で忙しいからな…
締め切りが迫ってるし。

最近のMLはSpeexが活発な感じ

スラッシュドット ジャパン | OggがRFC化 ＆ Ogg Vorbisデコーダチップ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/05/20/0816235

age

OggはAVIやWAVみたいなデータの格納形式でVorbisは圧縮方式 (コーデック)だ。
本家によると、その"The Ogg Encapsulation Format Version 0"が今月
RFC3533として標準化されている。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774
一応関連スレ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ogg出始めの頃は生暖かく期待してたんだが最近どうですか？
私はipodとの連携の関係もあって最近はもっぱらlameなんですが。。

>>98
悪くはないんじゃないかな。
低ビットレート→post1.0
高ビットレート→gt3beta1
VorbisGainを使えば音質的にはLAMEよりもいいと思う。
（デフォルトだとかなりクリップするため）
後はポータブルプレイヤーの対応次第かなと。

Oggは携帯プレイヤーのサポートがないからなぁ。
早くOgg対応プレイヤーが普及して欲しい。

http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1046758123_1.jpg
http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1046758123_2.jpg

vorbisgain って、
% vorbisgain -a -r DIR
ってな感じで、アルバムのあるディレクトリ指定すればいいの?
track gain, track peak, album gain, album peak が
どのように使われるのか理解してないのだけれど。

>>102
サブフォルダも解析させるんだったらそれでいい。
指定したディレクトリだけ解析させるのなら vorbisgain -a "c:\music\*.ogg"とか。

foobar2000でも同じことができるから試してみるといいかも。

>>103
あ、どうも。
ところで自分が使ってるプレイヤー(xmms) では
・トラックゲイン/ピークを使用
・アルバムゲイン/ピークを使用
を選択できるようになってるのですが、
これはアルバムのほうでいいのかな。
mplayer の実装は album_gain を見て、無ければ
track_gain を見にいくようになっているけれど。

アルバムゲイン/ピークを使用の方でいいです。

http://replaygain.hydrogenaudio.org/radio.html
これを読んでもらえればこの選択の意味がわかってもらえるかも。

oggencで--resample 16000 で48kHzのWAVをリサンプルしつつエンコードしたものと、
WAV編集ソフト(goldwave)で16kHzにリサンプル済みのWAVをエンコードしたものを比較すると、
前者の方がサイズが小さくなります。
WAVは編集ソフトで8ｋHzでフィルタをかけてあります。
oggencのリサンプルは使わない方がいいのでしょうか？

>>106
リサンプルの方法も違うだろうし、フィルタ掛けたりもしてるんなら
ソースが変わっているわけで同じビットレートにならなくても
なんら不思議ではない。
結果としては、耳で判断すれば良いのではないですか。

>>105
参考になります。
怪しい英語能力で流し読みしたぶんには、
なぜデフォルトで「トラックゲイン/ピークを使用」に
なってるべきかはよく分からなかったけれども。

とりあえず、アルバムをエンコしたら、
アルバム単位で vorbisgain -a としておけば、
アルバムを跨がってランダムに演奏しても ok っぽいですね。

>>100
俺も欲しいけど…今日本ではどれくらいの機種が発売されてるん？

http://dog.oekaki.st/tadaden/dat/IMG_000390.png

oggdropXPd V.1.7 GT3b1
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html

oggdrop と oggenc ではエンジン(っていうのかな?)は同じなの?
ogg には mp3 みたいに各種実装あるの?

>>112
使われているライブラリ（エンジン）が共通なら
基本的には同じものと考えていい。
ライブラリ情報は通常Vendor情報として記述されていて、
ここを参照すればエンコードに使われたライブラリの種類が解る。
ちなみに、xiph.orgの参照ライブラリで最新(2003/03/08版)のものは
Xiph.Org libVorbis I 20030308
となっている。

>>113
なるほど。
ところで開発はどの枝でやってるのかな。
CVS HEAD や vorbis_nightly_cvs.tgz では
lib/info.c に
Xiph.Org libVorbis I 20020717
とあるのだけれど。

>>114
確かにCVSのvendor stringsは書き換えられてないね。
#MontyがI'd already updated the vendor string.
と言っていたけど、自前のブランチでは書き換わってるのかな…。
公式なバージョンUP(バージョン番号が変わる場合）なら
間違いなく書き換えられるはず。
今まではそうだったので（beta1〜4、RC2〜3、1.0）。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保全sage

　Rarewaresでみんな普通に落とせてる？私、落とせないんだけど...。

HTTP_REFERERを送らないと落とせません。

tremor ってどうなのでしょうか?
というか、どのようなメリットがあるのかな。

>>119
　ありがとう。NIS切っても落とせなかったよ。
　鬱だ氏のう(´ヘ｀；)

>>120
どういうメリットを聞いているのかわからないけど、
浮動小数点演算の遅いCPUには欠かせないと思うが。

iRiverから発売される10GBのHDD型プレイヤー・iHP-100がOGG対応済みの状態で出回るとの未確認情報
あくまで韓国での話だが、これが事実だとすれば日本版も少なくともファームのアップデートで再生可能となるはず
まぁiRiverなので実際にモノが出るまでは信用ならないうえに、日本での販売価格は50,000円前後と
メチャクチャな値段設定・・・（ヨドバシでも49,800円との事）

>>123
はぁぁ？iPodの10Gで47800だろ？
もうちょっと頑張ってくれiRiverよ･･･

ところでここってsage進行？

>>123
10G HDDでこの値段というのは随分強気ですね。
本当にVorbisに対応するなら、ちょっと気になりますが。

この辺は日本で発売しないのかな…
http://www.neurosaudio.com/store/prod_neuros.asp

ageろ

>>124
iPodの10GBは三万円代前半だぞ。
iPodですらこの値段なのに…。

ogg対応というのはそれだけの価値があるって事だとおもますよ。
oggに対応している携帯プレーヤーが欲しい人なら
決して高い値段ではないとおもます。
例え対応していなくとも、アップグレードで対応する可能性はもありますし。
ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんから
その分安いんだとおもます。
その点にいてアイリバーは、昔からoggへの対応を予定していましたし、
ogg対応予定という付加価値としてこの値段ならいいのではないでしょうか？

>ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんからその分安いんだとおもます。
いや、それは関係ないんじゃ…。
だいたいOgg対応のNeuros Audioだって20GBでiHP-100より安いぞ。

>>128
私もその意見と同じです。
現在oggへの対応の可能性という
面に置いてはアイリバーのほうが有利ですし。
その可能性にかけたい人ならこの値段は
決して高くはないはず。

自分の意見に同意してる人がいるね･･･

128はわざと微妙な日本語を使って在日認定されたがってるネタ師だと思ったん
だけど、本当に間違えてるだけの可能性もあると思って普通にレスしたんだが…。
結局ただの在日ネタ師だったみたいだな。

旧型iPodでLinuxを稼働して、Ogg Vorbisをデコードさせる計画。
http://ipodlinux.sourceforge.net/

Review: Neuros MP3 Digital Audio Computer
http://www.mp3newswire.net/stories/2003/neuros.html

Neuros Review
http://slashdot.org/article.pl?sid=03/05/29/146208

ついに来るのか Ogg Vorbis サポート!
まだ読んでないけど、とりあえず報告〜。

もいっちょ。

IPod is an All-Star; Neuros is still a rookie
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/usatoday/20030528/tc_usatoday/5193184

Ogg Theora まだー？
VP3ベースなのでちょっと期待しているのだけど。

みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

OGG完全脂肪

>>136
まだです。
Vorbis対応携プレが出てからでないと本格的に動けなさそうです。

オープンソスは世界中に開発者がいるんじゃないんですか？

エンコーダのチューニングのできる開発者は少ないけどね。

>>140は釣りだとわかっているが・・・
数さえいればいいものができるというわけではないってことだ。
mozillaがリリースされるまでの迷走がいい例。
お前も開発者になってみればわかるよ。

しかも現在組み込み系の技術者が激しく枯渇しているしな

船頭多くして〜とは良く言ったものだ。

Ogg Vorbis対応携プレ
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.cdpkorea.com%2Fzboard4%2Fzboard.php%3Fid%3Dmainnews%26no%3D280&r_n=6043

MP3の128kbpsに相当する音質をoggで実現しようとしたら
どのくらい必要？

>>146
-1からはじめて少しずつ増やす

>>144
Mozillaは船頭多くしての典型だけど、Oggは開発者少ね〜ぞ。一時の Theora ML
なんて流量皆無に等しかったし。

質問です。
Ogg Vorbis はノンストップCDの曲を曲間が途切れず再生できると聞きましたが、
Winampでファイルを再生してみたところ
どうしても曲間無しでの再生はできませんでした。
やはりLilith等のノンストップ再生が指定できる
プレイヤーでなければダメでしょうか？

>>149
これをGapless modeで使え。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7045/file2/ds137.zip

>>150
ありがとうございました！
ちゃんと曲間無しで再生できました。感動モノです〜

>>149
なんも考えずギャップレス再生できてるけど…。＜Winamp3使用

>>152
自分は2.91なもので。
以前のバージョンは何も操作せずにギャップレス再生は
できていたようなのです。
バージョンアップしてから出来なくなったような…。
しばらくノンストップものを聴いていなかったので、定かではありませんが。
もしかしたら自分だけの症状かもしれません。

>>153
漏れも2.91だけど、DirectSound Outputのオプションの
Bufferingタブの先読みバッファ長(上から３つ目)調節すればGapless再生出来るよん
環境にもよると思うけど、500msくらいがちょうど良いと思う

しまった上のレス無し(;´Д`)被ってた

ん〜・・・と思ったらOUT_DS.DLLの中身が違うのか
漏れのはDirectSound Output v2.2.7の話です

ogg vobris以外に定評のあるエンコーダーってある？

それはoggへの変換で本家以外ということなのか
monkey's audioとかvorbis以外のエンコーダのことか

>>158
つまるところ一番音質がいいエンコーダーは何かってことね。

それって、
Ogg Vorbisで一番いいエンコーダってことか？
q-1からq4までなら、rarewaresにでもいってoggdropXPdV1.7-CVSを
q5からq10はoggdropXPdV1.7GT3b1でも使ってくれ。

VorbisGain(ReplayGain)を使用しないのなら適当にScale Factorで
レベルを下げてね…

>>159
vorbisなら高ビットレートチューンを施したGT3beta1がいいんでない？
Garfのサイトで落とせるよ

また被った・・・死のう

>>154-156
自分はDirectSound Output はv2.2.6使ってました。
>>154の方法でもギャップレス再生できるみたいですね。
参考になりますた。

q4〜q5は何を使えばいいの?

>>164
CVS版にしておけ。
GT3はq5と言っても、名目上のbitrateは180Kbps。
対して本家版のq5は160Kbpsだから。

>165
thanX!!

oggって平均ビットレート64kbpsで音質十分だよね？
mp3だと128kbpsぐらい必要なんだっけ？

>>167
ラジオなら50kbpsでも余裕。

>>167
mp3は128kbps以下からガクンと音質が落ちるのに対して、
Vorbisは少しずつ落ちていく。
まあ、mp3の128kbpsをちょっと悪いエンコーダでエンコするくらいなら
Vorbis 64kbpsのほうが良い場合はままあるね。

>>167
MP3の128kbps自体かなり際どいからなぁ。
ユーザーからさんざん文句出てるし。
OggVorbisの128kbpsだったらほとんど文句は出ないと思うけど。

128kbpsだと　どうしてもプレエコーがでるからな。
気付かないやつけっこういるが。

ｼｭﾜｼｭﾜｼｭﾜ〜

Speex 1.0.1 released

http://www.speex.org/
http://rarewares.hydrogenaudio.org/others.html

Speex 1.0.1 がリリースされた
幾つかのマイナーバグと、32KHzモード時の大きな問題の修正。

http://www.speex.org/

やってしまった…

speexとは関係ないけどMLでMauricioがTheora alpha2が云々という投稿
をしていたが、そろそろ来る…といいな。

来るのか？

>>176
今日、明日に行われる会議の結果如何によっては
近いうちにリリースされる可能性はある。

それは、Emmetが発狂したという例の会議ですか？

>>178
会議と言っても開かれた会議だよ。
http://wiki.xiph.org/MonthlyMeeting200306

まあ、この会議が開かれるようになったのも
Emmettがいなくなったのがきっかけなのかも知れないが。
（…解雇の理由は某フォーラムのlogでも見れば大体解る…）

これからのエロゲメーカー

システムは吉里吉里２
サウンドはOgg Vorbis & Ogg Flac
画像はPNG
ムービーはOgg Theora
ボイスはOgg Speex
これぜーんぶタダ！

ついでにゲーム本体もタd

>>180
インフラがタダでも、その上に構築したコンテンツまでもがタダとは限るまい。

79 ：Emmett突然の解雇の真相 ：03/05/18 02:11 ID:wgmKQeea
ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。
「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。
「何がだい？」僕は聞き返した。
「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」
「そういえば、そうだな」
ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。
が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。
（先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…）
会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。
「じゃ、今日はこれでお開きだ」
僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。
「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」
そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。
彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。
「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる！
俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる！誰だぁ！？名乗り出ろぉ！！！」

>>182
どうせなら新作にしろ

＞まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている
なのに、なんで最後ぶちきれてるの？

>>184
憑き物が落ちたかのように見えていたが、実は一線を超えてしまっていただけであった・・・って事じゃないの

暇なヤツはDTV板のON2スレに行ってみれ。

アンダーバーうざい>on2ｽﾚ
それはともかくtheoraのコンパイル出来たけど動きが微妙というくらいしか
ビギナーの漏れには分からなかった

Neurosu のファーム開発で大変らしいなMonty。
コンパイラがクソらしく、今時ハンドアセンブルで最適化しているという話。
今時インラインアセンブラすら使えないとは涙だろうな…

ついでに、Theora alpha 2 がリリースされました。
一般向けの安定版ではないですが。

628 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：03/06/10 22:12
OggTheora Alpha2 030610 Win32 binary

zip圧縮 内容:
　SDL.dll
　splayer.exe
　encoderwin.exe
　readme.txt

http://up.isp.2ch.net/up/ddfa08d584db.zip
先ほど取ってきたCVSツリーとnightlyのoggライブラリから作りました
動作確認はまだしてません(;´Д｀)

それどうすりゃいいの？

Speex Windows用ACM Beta版が出たそうだ。
http://www.openacm.org/

ACMかよ!

ACM ｷﾀｰ。
ゲームの音声コーデックとしての利用はあるのか？
ACM なら気軽に操作できそうな気がするが。

VFWｲﾗﾈ

う〜ん、最近はゲームでもDirectShowっしょ。ACMがあって嬉しいのって
動画エンコ系じゃないかなぁ?

Ogg Vorbisを最近使い始めたのですが、自分でエンコードしたものを
再エンコードなしでCMカット等の編集をするにはどんなソフトが対応していますか？

あと、Ogg Vorbisのインターネットストリームを保存したものを再生すると、
時間表示がおかしくなりますが、これを直すソフトもありませんか？

Vorbis2って一体何？
普通のVorbisとの違いは？

vorbis でストリーミングしてるとこあるのか。
urlきぼんぬ。

>>198
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054703424/

>>197
Vorbis IIは将来的に規格化されるかも知れないVorbisの上位互換バージョン。
waveletの導入か示唆されているようですが、
開発されるとしても遥か先の話になるでしょう。

>>200
Thanx!
Waveletって事は今のVorbisよりも良さそうですね、まぁ現時点でもまだ発展途上だから気の早い話か。

たまに見かける oggenc2.x ってのは
Vorbis II とは関係ないのでしょうか?
そもそもCVSのどの枝なんだろう。

>>202
oggenc2.xはJohn33作でFLAC等の可逆を入力に使えるようにした物、ブランチは同じ。

>>200
Waveletなんか導入したら、更に遅くならない？
MP3以下の負荷で再生できるようにしないと普及しにくいだろうなぁ。
むしろ、圧縮率が少し低い代わりに軽いVorbisを開発して欲しいぐらいだ。

>>204
ほっておいても CPU は3年毎に2倍速なのですよー。
故に CPU 負荷は無視。

>>204
もちろん、waveletを導入すれば遅くなるだろう。
さらに開発時間も掛かるはずだ。
だからこそ、Vorbis Iの規格には盛り込まれなかった。
（現行の構造で十分な競争力を見込めると踏んだ）

再生負荷はTremorがかなり最適化されてきていると言えるが、
メモリの使用量だけはMP3ほど小さくはならないだろう。
これはVorbisがより大きいblock sizeを許可しているのが大きいが、
それは、特に低ビットレート時の音質に寄与する。

>>206
なぜそんなにｶｺ（・∀・）ｲｲ!文章が書けるのですか？

>>205
ポータブルプレイヤーやカーオーディオのCPUはMP3辺りの負荷で限界になるようになってるからなぁ。
できる限り小電力にしたいだろうからね。

>>206
メモリ使用量のことをすっかり忘れてますた。
Vorbis開発チームはとにかく高圧縮率にしたいのかねぇ。
まぁ、それもいいけどさ。

>>206
コーデックの設計者は一人なんだが、
MPEG系のコーデックを超えるものを作ることが目標だったらしい。
恐らく仮想敵はAACあたりが念頭にあったんじゃないかな？
過去のVorbis-MLを見る限り。

ちなみにAACもWMAもMP3よりは重いです。

>>208
の間違いでした。

他板関連スレ

Linux板
Ogg Vorbisについて語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/

プログラム板
Ogg Vorbisプログラム
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/

DTV板
＿＿＿＿＿＿＿＿On2＿＿＿＿＿＿＿＿
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774/

67 ：Ogg Theora ：02/10/01 22:27
来年六月になれば自然に盛り上がるよ

6月に正式版リリースの筈が未だアルファ2・・・

プリエコーだかノイズだかは次のバージョンでちゃんと改善されるんですかね
192kでも左にだけブリブリ乗ったりするし
Lameだとほとんど出ないのにこのザマというのはどうか

左にだけ乗るっていうのは不思議だな〜
ほんとかな〜
というかLameで満足してるならLame使っとけばいいのに〜(^ ^

>>214
どんな音なんでしょう？
その部分だけのオリジナルとエンコード後のサンプルがあれば
なにか助言できるかも知れません。
後はどのバイナリを使ったのかも。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=3e0ddde5bd525a52774428eb6e55e778&act=ST&f=2&t=10411

http://www.faireal.net/
2003年6月13日 MKVが普通に使えるフォーマットになってきて
いるところですが、このへんで、Theoraが登場してほしいところ。
たとえxiphの上層部は腐りかけているとしても、Theoraの開発者は
まじめで賢明なコーダーでしょう。

>>218
お前、DTV板のogg/ogm/mkvスレにもコピペしてたな。妖精現実が無知の気違い
なんてこと、いまさら広めるまでもないだろ。

[映画] ドリームキャッチャー Dreamcatcher SCREENER版 [日字幕 by Star-Gazer 133m35s 352x240 XviD+ogg]
再生　できた人　おりまっか？

OggDS0995はインスト済み　ほかの　Oggは再生｛音も出る｝できるんだが
こいつだけ映像はでるが　音がでない

xiphの月間会議での、ロゴの提案が気になる。
特にOggのシンボルロゴって○○○なんだろうか…
ちなみにVorbisはヘビ。

日本のHentaigame会社にmoeなロゴを作ってもらうよHAHAHA

mcfのミチフみたいなのだけは嫌だw

ogg用の再圧縮無しで分割、編集できる、mp3cutterのようなものはまだないんですか？

ございます
私の目をよ〜くご覧ください

>>224
Audacityで出来るんじゃねえかな？
あとどっかでOggcutterみたいな名前であったと思う。

ロゴについては
http://www.xiph.org/minutes/2003/june/
の下のほうに記述がある。
他にもxiphの現状が概ね把握できる。

>>224
分割は vcut

>>224
musiCutter
- MPEG audio and Ogg Vorbis cutter & joiner
- ttp://musicutter.host.sk/

いちお Vorbis対応ということで
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030619/vertex.htm

WMP9のオーディオファイルをoggファイルに変換したいです。
複数のwmaファイルを一気にoggに変換できて、なおかつ
日本語のファイル情報（タイトルやアーティスト名）も正常に
コピーできるツールはありますか？
dBPowerAMPというツールは複数ファイルを一気に変換できる
のですが、残念ながら日本語文字情報には対応していません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>231
Lilith でできる。

>>231
そもそも、そんなことする意味について考えたことある?

>>234
oggの方が音質が良いそうなので、乗り換える事にしました

>>235
元が劣化してたら意味ない罠。
CDexとかでもう一度ripしなおすすることをお勧め。

例え劣悪な規格から優秀な規格にコンバートするにしても、
音は元より良くならない。殆どのケースでは劣化する。
どうしてもするというなら、それは対応プレイヤーの対応状況や
使い勝手の問題から止むを得ずという事になる。

そ、そんなにwmaとoggって音質違うんですか…？
wave以外にwma, ogg, mp3はほとんど同等の音質かと・・・

>>238
>>237はたとえの話でしょ。
みんなは、非可逆圧縮形式のコンバートは劣化をともなうことを考えると、
特殊な事情がないかぎり意味がないっていってる。
元CDもってないならwmaのままおいとけと、もってるならリップしなおせと。

実はWMA9の可逆圧縮ものだったりして。

>>238
「ほとんど同等の音質」とかじゃなくてよお
非可逆圧縮形式―変換→別の非可逆圧縮形式
は劣化するっつってんだズラ

>>238
一度wmaで圧縮しちゃったら元の音質には戻らないでしょ？

いや、一度圧縮した音質を展開して再び圧縮するのだから、劣化はしないと思われ。
例えばZIPで圧縮したファイルを解凍してRARとかで圧縮しても中身のファイルは変わらないでしょ？
それと同じ事。

>>243
ZIP、RARは可逆、wma、Oggは非(不)可逆

>>243
海は時化てるからここで釣りですか。

>>244
ここで

> Oggは非(不)可逆

とか言うと非(不)可逆なのは Vorbis とか突っ込まれないか？

Ogg(Flac)は可逆ですがなにかあぁぁぁぁぁぁ？

変なこと言って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
「帰れ」と言われるだけで済むと思ってたんだが
このスレはいい人が多すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

他にネタがないからねぇ

水面下のネタはなくはないんだけどね…。
とりあえず、ポータブルプレイヤーのネタはそろそろ浮上しそう。

居合の始祖林崎甚助は林崎明神から三尺三寸三分の太刀の極意を授かったのでは。

FLAC最高ですよ。
馬，尾久，猿…ほとんど再生できなかったP54C-120MHzで，
譜楽…，再生できた！！！
久々に感動したよ。

P54C-120MHzってなに？
ファミコンよりすごいの？

>>253
すごい

>253
Pentium5 4120MHzのことです。

>>253
Pentium 120MHz です。
P54C は開発コード(ちなみに MMX Pentium は P55C)

>>256
ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ｒｙ

256オメ

ahe

ttp://www.saunalahti.fi/~cse/files/wapet.zip
最高のタグエディッタ。

AVI＋OGGファイルからOGGを抜き取ってMP3などに変換するソフトをおしえてください。

TMPGでAVI+OGGファイルを直でMPEG変換やると「ACM初期化エラー」がでてしまいます。

よろしくおねがいします

>>260
そういう話はDTV板のほうが。。。

TMPG使ってるならMPEGツールでできない？

あ、AVIからだったね。ｽﾏｿ

>>260
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se021728.html
これで抜き取れるかな？やってみたこと無いけど試してみる価値はあるかと。

＞＞２６３
ありがとうございます

「WAVEがありません」とでてきましたｗ

>>260
ogg抜き出しと mp3への変換を同じソフトでしたいのか?
それから AVI+OGG じゃなくて Vorbis(ogg) を含んだ AVI だろ?

>>265
詳しく調べたらそうみたいです。Vorbisを含んだＡＶＩです。
いやー、今日初めて抽出したいと考えたのでOGGて何？という感じだったのですが
大分わかったきました。文型だけど勉強しなくちゃ！！

はい、ＡＶＩ＋Vorbisから音声ファイルを抽出するソフトが欲しいです。
ＯＧＧ→ＭＰ３などはaudioRIPだっけ？これでできるみたいです。

かなり検索してるんですけど、なんかありそうでないんですよねー。

↑そのファイルはどこにあるの？

どういうことですか？これは昔ＭＸしてたときの動画ファイルです。

VirtualDubModに行き着いたのですが、入れ方がわからん(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
アスキーにのってるのかな？

>>268
DTV板の初心者スレとかは?

アスキーPC Explorer 6月号だ　　（鬱

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

なんかむこうでは叩かれてしまった（ﾅｿﾞ

だれかＤＬＬ入れる場所わからないでしょうか？
http://virtualdubmod.sourceforge.jp/

Vorbisを直にwaveへデコードするのは不可だからそのままdemuxしてからでないと駄目
VirtualDubModの入れ方は解凍して適当なｆ（ｒｙ

>>273

DirectX Media SDKですね！やってみます。ありがとうございました(=ﾟ▽ﾟ)/

>>264
にレスしたヴァカ共へ。


>>268でﾀﾞｳｿしたっつってんだから相手にするなよ。
そもそも自分で作ってたんなら分かる筈だし非可逆なのを再圧縮する理由なんてｿｰｽもってればないんだから。

>>275

一言言わせてもらうと、
ﾀﾞｳｿしたものを初心者が何らかの形に変えたい」など、こういうきっかけがあって初めて
知識が付いて、自分からオリジナルで作成し始めるのも有りだと思いますよ。

今回アドバイスをきっかけに、この２日で無能だったのが、ググったりして本当に知識が付きました。
レスしてくれた方本当にありがとうございました。

↑誰だよ。おまえ。

>>277
同意

>>277
禿同

>>27
秀同

>>277
尿意

まともなOgm編集ソフト出してくれよ、結合するのマンドクセー

>>282
VirtualDubModじゃだめ?

>283
www.fairreal.netの　複数ogmの結合　の所を読んでVirtualDubModで一旦開いて保存したあと
OgmMergerで二つのOgmを結合しました。

映像はXvidで音楽はvorbisです

映像はきちんと繋がりましたが、二つ目のファイルだった所の部分が再生されず無音でした。

>284
×www.fairreal.net
○www.faireal.net

>284
×OgmMerger
○OGMerger

>>284
あんなキチガイサイトなんて見るなよ…

>>287
DTV板のXviDスレにお帰り下さい。

288=妖精現実周辺にいるバカ

ヒントを与えてやっただけ

FLACの再生負荷のあまりの低さに感動した。

ここ(http://www.clarkspur.com/app.htm#ogg)をみると
Vorbisの再生負荷もそんなに大きい訳ではない感じだが。
メモリは食うけど。

Tremorの成果が還元されれば、
通常のVorbisデコーダも今より高速になるのではないかな？

>>292
まともな FPU を持ってる CPU だと通常版のほうが遥かに高速です。
ゆえに部分、部分で還元できるかもしれなくても作業量がすごいことになるから多分誰もやらない。

組み込み用途も狙っているならFPUなしでもサクサク動くのは
重要だと思うんだけどな。

それがTremorの存在意義のわけで。

通常のと tremor のとでは、デコードした波形は一致するのでしょうか?
違う場合、音質の差は何如に。

oggenc2.2でリアルタイム録音をしていますが、
[ 0.1%] [232m53s remaining] /|
のような表示が出ていて、その目安の残り時間は入力データ量で決まっているようで、
入力データが4096MB辺りを超えるとエラーが起きてそこで録音が止まってしまいます。
何とかそれを回避する方法はないものでしょうか？

前に試したらけっこうちがっていた < Tremor と 普通の
計算誤差であって本質的に音質に違いはないと思う。
心配だったら聞き比べて見るのが一番。最終的な評価として信頼したいのは人間の耳。

>>297
ファイルシステムをNTFSに変える。

dana

>>299
解決しました。ロック音・MT側でヘッダ非送信、oggdec2側で-raw -B xx -C yy -R zz を
適切な値に設定してやれば4GBの壁はなくなるようでした。
ちなみにファイルシステムはNTFSでしたので関係はないようです。

すいません。oggのコーデックを入れたいのですが、
一体どこからDLできるのでしょうか？
公式HPをみたのですが、よくわかりません。

まいった。まいった。
oggってどうやったら再生できるのでしょうか？

http://www.vorbis.com/download_win.psp

>>304
このページはわかったのですが、一体どれを落とせばいいのか・・・。

レスを待っている間に片っ端からダウンロードしたら解決しました。
ありがとうございました。

>>302-303
なんで二通りの問い方をしたのか、それが問題だ。

Neurosポータブルプレイヤー向け
Vorbis再生対応ファームウェアのベータ版が公開。

http://www.xiph.org/neurosetta/
http://slashdot.org/articles/03/07/01/0349228.shtml?tid=137&tid=184

まだ若干の制約アリ。

すいません、みなさんにお尋ねしたい。
FLACって、WinAMP入れていないと使えないんですか？
FLAC入れようとしたら「WinAMP2使ってくれ」みたいな感じの
メッセージが出て、その後「MSVBVM60.DLLが書き換えられない」という感じのメッセージが出てインストール失敗するんですが・・。

>>309
http://rarewares.hydrogenaudio.org/lossless.html
ここのFLACバイナリを使ってください。
インストーラー無しです。

いままで午後のこ〜だを使っていました
MP3のときのように、曲名や歌手名を入れたいです
OggdropXPdではどうすればいいんですか

別のフロントエンドを使う

いつも何気なく -q6 で使ってたけど、
-q -1 が思ってたより遥かに実用的な事に気付いた。
ソース次第ではありますが。

>>311
設定すればファイル名からタグ付けができる。

>>311
自分はMP3もOggもエンコード後にまとめて>>2にあるSuperTagEditorの改造版で済ま
せています。

なんとかしてWMPで再生できるようにできないだろうか？

>>316
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm

リアルタイムエンコードで長時間(24時間のラジオミュージックソンとか)録音出来ませんかね。
出来れば一つのファイルで分割せずにやりたいのですが。

VP4きますたよ。とりあえずsage
http://www.on2.com/vp4.php3
VPxを流行らそう
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/09.htm
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/vp3/vp3252j.lzh
VP3ホスィYO
ttp://kyoto.cool.ne.jp/vp3/

VP4は関係なくないか？

関係ありませんね　ボケが　>>321

>>310
ありがとう！

321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/07 17:22 ID:uZ6HOhNo
関係ありませんね　ボケが　>>321

vcut infile.ogg outfile1.ogg outfile2.ogg cutpoint
の cutpoint はどう算出したらいいのでしょうか?

Vorbis 関連リリース予定

Vorbis 1.0.1 バグ修正版（夏の終わりに）
Tremorからリファレンスデコーダへのバックポート（libogg2-zerocopyと分割デコード）
Vorbis 1.1 AAC+SBRキラー

>>324
cutpointはサンプル数。1秒=サンプリング周波数となる。
44.1kHzのソースならば、1秒=44100 で計算すればよい。

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>>326
なるほど。ありがとう。

>>328

>>327-329

エロゲメーカーご用達のフォーマットに相応しいキャラクターですね

確かに

異議なし

いやエロゲ的じゃねーし
萌えねーだろ

ロリっ娘じゃないとな。



いかん 首吊ってくる

>>333-335
真人間

>>336-337
真性

OGMついにオープンソース！　「コンテナ対決」白熱、喜びのユーザ
OGM is not dead - oggds now in xiph CVS
http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=57217
OGM動画のかなめOggDS.dllが昨日、ついにオープンソース公開された。

Oggコンテナとの住み分けは？
OGMを取り込んでOggコンテナを完成させるの？

ogm=ogg

あ、


まぁいいや

ogg vorbis+divx=ogm?

ogm≠ogg

OGM (Ogg 的には OggDS?) はバイナリフォーマットにoggを使った(一部非互換)
マルチメディアコンテナ

本家iRiver(7/9)より
五番目、OGG支援計画
多くのお客様たちが気になされている内容です。OGG支援は確かに難しいのです。
その理由に対してちょっと難解な話になりますが技術的に説明させていただきますと、
現在OGG Codecを作るための基本ソースはwww.xiph.orgでオープンとなっている
Fixed Pointバージョンである"Tremor"です。
このバージョンの場合、Embeded用(易しく申し上げれば携帯機器用)に最適化
されていないため、iRiver MP3 PlayerにPortingするためには1/2から1/3の水準で
Codecを最適化しなければなりません。
ここに Porting(搭載)の難しさがあります。
10〜20%の最適化は様々な方法を動員して成すことができますが、
50〜70%位の最適化はアルゴリズム自体を修正しなくては不可能です。
OGGの場合は最近発表されたCodecであり、これについて説明した文章があまりないです。
またこれに対する進んだ研究の事例もあまりありません。
このような様々な複合的な原因によってOGGの支援が現在まで行えないのです。
しかし、Codec 最適化に対してさまざまな方向で研究を進行しています。
具体的に申し上げますと、iRiver本社外に現在2個所の海外外注業社を通じて一緒に研究が
進行しています。よって、もう少しお待ちください。
開発進行過程において研究の進展状況をお客様たちに報告するように致します。

よーするに当分先になるって訳ね
現状Neurosしか無いか…

でも一応iHP-100は8月を予定はしとるな。
あくまでも「予定」だけど。

>>346
すみません。そのネタ元教えていただけますか？
>>347
NeurosでのOgg再生は消費電力の面でちょっともめてるようですね

ogg対応予定とか言ってるmp3プレーヤーで実際に対応したものってありますか？

>>350
2つかな？
韓国のCD型のとNeuros。

>>349 ttp://www.iriver.co.kr/board/notice_view.asp?idx=380
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！発見しました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>352の翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.iriver.co.kr/board/notice_view.asp?idx=380

さて、残るは非可逆動画圧縮だが…
漏れはOgg Huffyuv きぼんぬw

>>353 Thanks
1/2〜1/3の最適化が必要とあるけど、これはオブジェクトサイズの事？
それとも実行速度の事？はたまた実行メモリ領域？どれだろう。。。

にしてもiRiverは信用ならね〜な…

Theoraまだ？

×非可逆
○可逆

>>355
ハード的には再生できるという結果が数ヶ月前にはでてたから、
時間稼ぎという可能性も、、

つまり評価基盤上では再生できているが、実機ではまだ無理ってコトですかね。
そもそもiRiverのハードってARMのみ？それとも支援DSPつき？

iHPはARMでそれ以外はDSPっぽい。

必死で機械翻訳を読み砕いたところ
■iHP-100はモトローラ製のアマデウスというチップ搭載
■iFPシリーズとiMP-550はフィリップス社製のチップ搭載
■iMP-400以下のもの（iMP-50,100,150,250,350）はRISC CPUのみでDSPを搭載していない
■ExtreamEQとExtream3D（ともに音響効果かなぁ）を行うにはウムザングヒョングア（あ？）を処理するのにDSPが必須
という事なので上位モデルはモトローラまたはフィリップ製のRISC CPU＋DSPのデュアルコア。
下位モデルはRISC CPU（たぶんARM）のみのシステム。
推測するに両者には動作周波数に大きな差があり、電池の持ちに雲泥の差があるのではないかなぁ。

【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

詭弁論理学　西村博之　中公新書／2003年　より

●中卒DivX厨型強弁
　子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすらDivXﾏﾝｾｰな主張を
頑固に繰り返すもの。


(1)　DivX厨の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。
(2)　他人の気持ちがわからない。
(3)　他人への迷惑を考えない。
(4)　ネットの常識など眼中にない。
(5)　自分が前にいったことさえ忘れてしまう。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071502112j0

これはどうなんかいのう

>>366
とりあえず全角英数字が多すぎて読めん。

>>366
日本のベンチャー企業からというのは驚きですが、
仮にどこかに採用されたとしても
搭載プレイヤーが出るのはかなり先になるのでしょうね。

AIWA辺りのいち早い対応キボン

http://www.finearch.com/japanese/news/pr_20030715/pr_20030715.htm
早く商品化ｷﾎﾞﾝ（*´Д｀)

>>368
http://www.finearch.com/logo/EVB2.JPG
ハードもソフトも全部パッケージになってるらしい。
でもって本日から販売開始。
あとは筐体を作るだけという状態では？
思い切りの良い企業ならあっさりと製品を出してくるかも。

つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。

SDカードにしてくれよ…

>>371
>つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。
確かにw
今日本で出せばOgg待ちのユーザーを一気に食えるぞ

>>372
プレスリリースの詳細（主な仕様）には「メモリースティック／SDカード・インターフェイス」と書いてある。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　Ｔｈｅｏｒａまだぁ〜！？　 　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>371
>【販売目標】　　年間３ライセンスを予定。

謙虚すぎるといいますか野望がなさすぎると思いますた

「よかったです。Montyさんのような、理性的な方と出会えて」
「そうですね、ボクもttさんがオープン主義者だと分かってほっとしましたよ」
スーツを着たスマートな青年と眼鏡をかけた小柄な白人男性が、肩を並べて歩いていた。
とみながたけひろ(Lame開発者)とクリストフ・モントゴメリー(Ogg開発者)だ。
「おや？」
Montyが歩みを止め、闇の中に目を凝らす。
「どうされました？」
「いえ、あの倉庫のような建物のあたりで、何か動いたような……」
「誰かいるのでしょうか？」
「分かりません。確認してみましょうか」
「そうですね。」
２人はその建物……倉庫へと足を向けた。
倉庫に、ttが入るや否や、Montyは後ろ手に扉を閉め、鍵を掛けた。
「どうして扉を閉めるのですか？月明かりが無いと中がよく見えませんが……」
「見えなくても問題ない。動く影なんてウソだよ。オレはお前を連れ込みたかっただけだ。」
ttは始め、その声がMontyのものだとは思わなかった。
それほどまでに声の質が変化していたのだ。
「さて、と。知ってることを全部ゲロってもらおうか？」
チャリ。
ttは、自分の側頭部にあてられた冷たい筒の感覚に総毛立つ。
「え？」
「MP3を有料化させたヤツはだれだ？」
「え……何のことをおっしゃっているのか、私には……」
「知らないはずないだろう！！オレにはわかるんだ、分かってるんだ！」
バシン！！
ttは知らなかった。
Montyは、善人の皮を被ることの出来る、被害妄想系の分裂症患者だということを。
全てをMP3の有料化と関係があるのだと妄想し、偏執的に追求してしまう症状だということを。
「で、ですから本当に私は何も存じ上げておりません。MP3のことは、本当にお気の毒だとは思いますが……」
「尻尾を出したなっ！！赤の他人のお前が、なぜMP3が有料化されたことを知っている？お前がその有料化に関係していたからだろう！！」
「そんなのネット上でも話題になった有名な話ではありませんか。どうかお気を確かに」
「まだシラをきるのかっ！！」

801はダメだってば

(･∀･)ﾓﾝﾃｨ♪

たまには貼ってみる
http://www.vorbis.com/ot/20030715.html

MontyはまだNeuros絡みから開放されていない模様…

http://www.xiph.org/archives/vorbis/200307/0242.html
64kbpsまでらしぃ

最小ビットレートを64kbpsに指定する必要性があるのだろうか？

ogm.aviを見るためにOggDSを入れました。wmp9でogm.aviを見ようとするとwmp9が
エラーになって強制終了されます。なぜですか？

知りません。

>>383
他のプレイヤー（MediaPlayerClassicとかBSPlayerとか）で見れるかどうか確認してみよう。

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>>385
PowerDVDXpで見たら見れました。なんでWMPで見れないんでしょうか

>>381
逆じゃなくて良かったよ。
一瞬 64 kbps 以下しかダメなのかと思った。

>>388
あ、そうなの。
でもどっちにしても制限があるのはなぁ……。
低ビットレートが駄目だと、ラジオを録音したのとか
通勤時に聞きたい場合とかに、ちょっと考える必要あるな。

>>389
64kbpsより上のビットレートに対応しないのか？
という問いに対する答えなので、
低ビットレートサポートに関しての可否は判断できないと思われ。

>>387
PowerDVDはけっこうエラーを無視しまくって強引に再生させてくれる気がする。
あくまで俺がちょっと壊れてるaviファイルを再生させてみたときの感想だけど。

>>385のソフトも独自のDirectShow Filterを持ってるからそれで試してみて、
ダメならOggDSのバージョンを変えてみよう。
一番簡単に、見られるか見られないかを知りたかったら、このスレにUPしてみるとよろし。

>>388
12MHzのプロセッサで(平均)64kbpsまで再生できる。
クロックを上げればもっと高いビットレートにも対応可能。
(1)mp3の128kbpsを代替できる品質があること
(2)もっとも市場が大きそうな携帯電話のプロセッサは12MHzくらい
(3)クロックが低い方がバッテリーの持ちがいい
などの理由でまず12MHz品を発表した。
高クロック品の需要があれば用意できる。

じゃぁ再生できるというのは後々に高クロック版をリリースした時の話であって、
現状では64kbps以下でしか再生できないという事か
控えめなライセンス取得目標だった理由が分かったな…

Vorbisは>64kbps時のMDCT窓のサイズ2048に対して<64kbps時は4096と大きいので
低ビットレートの方が負荷が高いそうだ。(いずれも44.1khz時)
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=6975&st=0&#entry69858

ave128以下対応ってなら、かなりいけるのになぁ。
64はちときつい。

>>394
高速なメモリが十分にあれば
ビットレートの高いほうが負荷が高くなります。

しかし、Vorbisフォーマットの窓サイズは8192まで対応なんだな、、

>>393&395
ちょっと不正解
64kbpsというのはあくまで12MHzで動かした場合のコト。
周波数を上げれば高いビットレートもサポートできるって書いてあったよ。
>>396
正解！
64kbps以下で問題となるのは負荷ではなくメモリの容量なのです。

>>393
今のシステムIPはOggVorbis専用みたい。
MP3、WMA対応の製品も開発するらしいからサードパーティーが手を出すとしたらそっちの方になるんじゃないかな。

>>391
MPCで再生できました。WMP9はあきらめます

もうこれ以上自分の力では対戦ツールを進化させることはできなさそうです。
開発継続してくれる人にソースコード渡します。

ついに xiph.org の CVS に対戦ツールが!!

…ってなんの話だよ、おい…

Vorbisにヴァニラ味が出たよー

>>402
ひゃーまずそー

皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 皆 さ
さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ さ ん ん ん ん ん
ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん か か か か か か か か か
か か か か か し し し し し し し し し し し し し し し し ま ま ま ま
ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま ま せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ せ
せ せ せ ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん ん か か か か か か
を を を を を を を を を を開 開 開 開 開 開 開 開 開 開催 催 催 催 催
催 催 催 催 催し し し し し し し し し しま ま ま ま ま ま ま ま ま ませ
せ せ せ せ せ せ せ せ せん ん ん ん ん ん ん ん ん んか か か か か か
メイトのみんなに聞きました！ メイトのみんなに聞きました！ メイトの
みんなに聞きました！ メイトのみんなに聞きました！ メイトのみんなに
聞きました！ 「 「 「 「さ さ さ さ さん ん ん ん んか か か か かし
シャフト シャフト シャフトの の の の形状を正確に 形状を正確に 形状
を正確に 形状を正確に書かなければなりませ 書かなければなりませ 書
かなければなりませ 書かなければなりません ん ん んか？ か？ か？ か

意味解らん

このエキセントリックなスレ
これこそOggの持ち味だな
一般人を寄せ付けない魅力

キチガイが常駐しているってだけだろ。1年以上前からこうなんだよなぁ。

暑さで頭やられたな
ご愁傷様

暑さでテープが伸びたときの裏技

1.冷蔵庫で冷やす
2.カセットを分解してテープリールを取り出す
3.30センチ程度にテープを切り分ける
4.てんつゆを用意
5.美味しく頂く

1.服を脱ぐ
2.綺麗に畳む
3.コーヒーを入れる
4.砂糖と塩を間違える

>>410
そんなメイドさんほしい

早くMuvoサイズのシリコンに欲しいなOgg対応。

>>404はDJ

私はOggVorbisを決して許しません！！！

>414
意味不明

最強コーデック
VPxを流行らそう
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/09.htm
VP4コーデック
http://www.on2.com/vp4.php3
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/vp3/vp3252j.lzh
VP3ホスィYO
ttp://kyoto.cool.ne.jp/vp3/

"フリーな規格が欲しいんですよ。
この業界には縛りがあって面白くないと思う。
何事もやっぱり自由。
解放された規格があるから、限定された規格に対しての品質を破った時の
凄さっていうのがいきてくる。
自分は圧縮好きとよく言われるんですが、後々まで使用できることの保証をきっかり
決めておかないと圧縮する気が進まないと思うんですよ。
現実が面白いのは人間に自由があるからであって､そういう、どうしてもゆずれない部分を
きっかり決めておいて、規格を策定した方が絶対に面白い。
そう思うので何年も前から少しずつアイディアを積み重ねて、それが広がっていって
箱庭になっているのが自分の中の「Oggメディア」としての規格。
その一部が「Vorbis」なんです。
次の正式リリースがあるとしたら、自分が好き勝手書けて、かつ今一番面白いのは
動画圧縮なんで。
Oggを使ってくれた方が「あれ、これって？」とニヤリとするような世界の広げ方はしたいなあ、
というところですかね。"

この頃はTarkinに夢一杯だった訳だ。

Theoraまだ？

>>417
で、On2との契約や、ポータブルプレイヤー絡みの仕事のお陰で
計画されてたVorbisのアップデートやTarkinが進行できなくなった訳で。
そして、そういった仕事を安請け合いしたのは誰かというと…

ん、誰か呼んだ？

Theoraまだ？

Oggはもう終りだ！

↑
人間のクズ

>>422
いやどっちかっていうとOggより
君のほうが終わってるとおもふ

OggDS DirectShow Filters in CVS
http://www.vorbis.com/ot/20030715.html#oggds-directshow-filters-in-cvs

Oggはすべからくq 0がデフォルト。
64kbps以外でエンコードする人間はみな頭がおかしい。

>426
おまいは日本語の使い方がおかしい。
すべからく の用法を勉強しなおせ

す
べ
か
ら
く
つ
ま
ら
な
い

>>426
5までは許して

oggenc -q 0 --advanced-encode-option lowpass_frequency=17.249

>>425
それなに？

＿＿＿＿＿＿＿＿On2＿＿＿＿＿＿＿＿
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774/
誰かここのﾃﾝﾌﾟﾚ考えてください


　(´Д｀;)、　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
　　 ノノＺ乙

7/28 On2 Technologies, maker of the VPx series of codecs who had previously released VP3
as open source (now to become Ogg Theora), have released the VP3 successor, appropriately
named VP4, as free product to the end user. However, VP4 did not perform too well when it underwent
my testing regime a while back, and VP4's successors VP5 and VP6 are already out (and not available
to end users nor any independent journalists doing codec comparisons).

>>432-433
最近Ogg関係のスレに出没してる奴らですか？
実にうっとおしいので止めてください。

確かにTheoraではOn2から技術を利用して（利用されて）るが、VP4以降はOggとは関係ないので悪いがスレ違いだな

＿＿＿＿＿＿＿＿Theora＿＿＿＿＿＿＿＿
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1059467626/

971 名前： 名無しさん＠編集中 [sage] 投稿日： 03/07/28 08:52
DivXのように個人向けに機能制限を外したものを売り出せばいいのにね。
Waveletですよと言っておいてどこにもWavelet使っていなかったVP3といい、
On2はどうにもこうにもアレだ。

http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
bugfix : oggdropXPd V.1.7.1 Post 1.0 CVS

http://www.xiph.org/positron/
neuros firmware beta2

Xiphに個人で寄付した人いる？
PayPalっていうので簡単にできるみたいだけど、幾らくらいからOKなんだろ？
数千円単位のみみっちい額だったら止めといた方がいいんだろうか(汗

>>439
寄付だけで感謝されると思うよ。
100ドルくらいのほうがキリがいいことは確かだけど。

もっとも自分はクレカ持ってないんで寄付したことはないのですが…

>ライセンス関係がうっとうしいAACより、フリーのVorbisのほうが気持ちがいいが、
>純粋に技術的に見た場合、AACがすぐれた音声圧縮技術であることも確かだ。
ttp://www.faireal.net/articles/7/26/#d30731

なんだかなー、ってな記事だな。しかもダメーポかよ。

妖精現実なんて無視しろよ

日本のエロゲー会社各社から多額の寄付がいってる・・・訳ないか
大手さんは1000ドルくらい寄付してみてもいいんでないかい？

>>441
あれ？
リンク先のテスト結果見るとOggがAACに圧勝というか、AACは全コーデック中最下位なんだけど…

>>444
その業界は寄付が必要な会社の方が多いからなあ。

ttp://www.3ivx.com/

3ivx
無料のMP4デコーダがある。
GraphEdit上でMP4からAACを
ス
ピ
リ
ッ
ト
するのに使う。
MP4を使わなくても、
AAC音声のOGMやMKVの作成に使えるし、
AAC音声の再生用のDSフィルターとしても使える。

>>447
スプリットの間違いだね。記事修正フォームから教えてあげなよ。

32 名前： 名無しさん＠編集中 投稿日： 03/04/30 06:27
VP3は完全Wavelet方式
WMV9やRealVideo9はDCTとWaveletを組み合せた方式
VP3最強


971 名前： 名無しさん＠編集中 [sage] 投稿日： 03/07/28 08:52
Waveletですよと言っておいてどこにもWavelet使っていなかったVP3といい、
On2はどうにもこうにもアレだ。

>449
いちいち転載して回るな。邪魔だから

>>447
カッコイイ
俺もこれから使おう
CSVをスピリットしておいて、って。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

xiphも、もうちょっと資金があれば開発者増やせるのだろうけど。
現状フルタイム開発者は一人だし。

という訳で、Ogg使って利益を上げたらその中から寄付しよう、、
、、出来るだけしよう、、できたらいいなぁ

最近のエロゲ―はOggだらけだな

TheoraまだかＹＯ

OGM動画の「Ogg離れ」進む
http://www.faireal.net/articles/7/27/#d30802a

>>453
LinuxにおけるOSDLのようにお金を集められればいいんだけどなぁ。
オープンソースの場合、企業から仕様策定に人をよこすようになるとかまで
ならないと、なかなかお金は出てこないからなぁ。

>>456
だから、ほっとけよ。

>438にあるのが消えてるようなので、、、

oggdropXPd 1.7.1 CVS Post 1.0
oggdropXPd 1.7.1 CVS Post 1.0 Pentium4
oggdropXPd 1.7.1 GT3c1
http://homepage.ntlworld.com/jfe1205/

日本語化パッチ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2451/

>>458
> oggdropXPd 1.7.1 GT3c1
えっ、どこかで公開されてるの?

# 日本語化パッチ、jap ってのが気になってしかたない。。。

黄色人種である日本人どもに使わせてやってるだけでも有り難く思え

>459
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html

スマソ、タイプミス
正しくは　oggdropXPd 1.7.1 GT3b1

Theoraまだですか？

Ogg Trafficに例のファインアーク製Ogg再生チップの件が

2.4 Ogg Vorbis Decoder Chip
Fresh off the mailing list, here is yet another piece of evidence that Ogg Vorbis isgaining acceptance.
FineArch, Inc., have announced that they have completed an Ogg Vorbis decoder chip.
Licensors only need to add a few components such as flash memory and a DAC to turn it into a portable
Ogg Vorbis player. Of course, since this chip was just announced today,
there are no players that use this chip yet, but this is still an exciting development.

早く対応製品出してー、中に出してよ〜
いっぱい出してー！！！

また新しいバージョンが出たよ

oggdropXPd 1.7.2 CVS Post 1.0
oggdropXPd 1.7.2 CVS Post 1.0 Pentium4
oggdropXPd 1.7.2 GT3b1
http://homepage.ntlworld.com/jfe1205/

日本語化パッチ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2451/

9月1日にVorbis 1.0.1のリリースを計画しているそうな。

>>466
今のcvsでもそれなりに手が入っていることは確かだけど、あのまんまじゃ
いまいちインパクトに欠ける気も。例によって直前になってmontyが大量
commitするのなら話は別なんだけど。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030804/sony.htm
VP4/6の再生可能

こういうの出ると将来はTheoraの再生できるハードも期待できるのかな？

Theoraまだ？

どうせリリース予定日なんて守られるわきゃないんだから、気長に待ちましょ。

CVSとGT3b1どっちがいいの？

>>471
>>160

Aroeht Ggo!

DirectX 9.0bいれてからだと思うんだけど
OggDSでノイズ乗るのって俺だけ？

>>474
同じくDirectX 9.0b 環境ですが
OggDSでのOgg関係の再生に問題は出ていません。

いわゆるステレオ感っていうのは、ステレオモデル以外の面でも影響を受けるものなんですかね？
RC2までは192kで違和感を感じた事はなかったんだけど、RC3、1.0、GT3はどれもRC2に比べてステレオ感が悪くなってるように思える
同じLosslessステレオなんだからステレオ感が落ちるというのはおかしな話だけど

>>476
Lilithでチャンネルカップリングを使わないモードを選択できるので
試してみてはどうですか？
それで違和感が解消されれば、
それは過去ログにあるカップリングに関するバグかも知れません。

RC3、1.0、GT3って書いたけどよく考えたらRC3は聞き比べてなかったんだった
1.0とGT3（b1&2）で何故か違和感を感じる、に訂正

>>477
それも試してみたけどやっぱり違和感を感じました
普通に考えたらDualでステレオ感に劣化を感じるなんてありえないんだけどなー、でもABXしてもやはり感じる
まぁ色々圧縮してるんだから意外なところで影響が出てもおかしくない気もするけど、少なくともRC2までは大丈夫だった事を思うとなんだか悔しいなぁ

>>478
そうなると、チャンネルカップリングの問題ではないかも知れませんね。
単なるバグという感じもしますが…
例えば、チャンネル毎にブレがあるとか。

Ogg VorbisはBeta4 -b 160で最適
バージョンの新しいものの方が良いと思い込んでいる人間は頭がおかしい

>>480
-b 使ってる時点で説得力ぜんぜん。

Beta4か
今聞くと、なんとなくWMAっぽい音に聞こえる

久しぶりにこのスレ見たらマニアックな会話で和んだ

>>481
betaの頃はq指定がないから-bでしかレート指定できないぞ

192kなら
post 1.0かGT3b1のどっちがいいの

>>485
どっちでも良いと思われ。自分の耳を信じよう。

つーか俺の場合はOGGの192kbpsなら、どちらも原音との区別がつかない（笑）
さらに言うならLameのmp3でも判別が非常に怪しいぞ。ガハハ

つっこまれる前に修正
OGG→Ogg Vorbis

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからoggでいいよ

OggFLACなんで、原音との判別がつきません

>>489
当然の事は書かなくていいです。

Rio(元SonicBlue)からついにVorbis & Flac対応プレイヤーが出ました！
http://www.digitalnetworksna.com/shop/_templates/item_main_Rio.asp?model=220&cat=35
>Ogg Vorbis and FLAC support
容量は20GB。
なお、初代HDD型プレイヤーのRio RiotはMP3プレイヤーの中ではGoodmansに次ぐ高音質
との評判で、音質の面でも期待できそう？です。

"ｷﾀ━━━━ヽ(-＿-,,)ﾉ━━━━!!!! "

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kkoki&P=
どなたでもどうぞ

米Rio Audio、Ogg Vorbis対応「Karma」など、新Rioファミリーを発表 2003/8/12
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/08/12/50.html

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

あらビックリ、ソニブル倒産後のRio事業は日本企業（D&M）なのね
この前のファインアークといい、日本企業はOggに対して率先的だな

オフ板「終戦記念日の正午に皇居でガックリしようOFF」にひろゆき降臨中！！

しかもネットラジオで玉音放送してくれるかもしれない？？
お調子者のあいつをみんなで励まして国家反逆罪でﾀｲｰﾎさせよう！
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1060316424/
--------
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/08/12 13:18 ID:6cA46Ebd
日比谷で降りればいいんだっけ？

130 名前：ひろゆき＠どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/08/12 13:21 ID:???
ですです。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
ひろゆきｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/08/12 13:23 ID:iGZH9f9c
>>130
なぜいきなり来てそんなレスするんだ、ひろちゃんよ？
でもﾜﾛﾀ

141 名前：１[] 投稿日：03/08/12 13:28 ID:WxJ008LL
>>130
ひろゆきさん、レスしてくれたってことは靖国ｵﾌに参加していただけるんですか？
ぜひ、ネトラジで玉音放送してください！

148 名前：ひろゆき＠どうやら管理人◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/08/12 13:21 ID:???
ポツダム宣言ならいいですよ。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/08/12 13:21 ID:Dfs7DdPZ
またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
--------

Iriverはポータブルプレーヤ用のOggCODECを開発中らすぃ

昔からずっと開発中のままですけどね・・・

第３回 VP4 vs VP3 vs XVID比較
http://www.newtype.ne.jp/~morimae/vp3/03/
DivXは正直使う気にならない画質なので除外してます
DivXは正直使う気にならない画質なので除外してます
DivXは正直使う気にならない画質なので除外してます

Karma 20 の写真
ttp://www.digitalnetworksna.com/shop/_templates/item_main_Rio.asp?model=220

リモコンの詳細はまだか！！！

>>476
音がだんごになってるせいでそう感じるんじゃないかなぁ…。
1.0以降や指摘のバージョンはRC3以前と比較して音が綺麗に分かれていかずに
一かたまりになって鳴ってるように聞こえるから、そのせいかと。
今後改善して欲しい点ではありますね。

未だにRC3がどうのって言ってる奴は何なの？
ただのオタクということでＦＡ？

未だに1.0がどうのって言ってる奴は何なの？
ただのオタクということでＦＡ？

Ogg Vorbisの「これが一番音質がいい」というプレーヤーを探しています。
MP3の単体で言うところの「Audioactive Player」
複合型で言うところのWinampの「MAD plug-in」
などにあたるものを宜しければ教えてください。

>>507-508
あほちゃうか
>>509
今のとこオフィシャルのデコーダエンジンを改良したものは出てないんじゃ？
どのソフトも使ってるエンジンは同じと思う

基準となるデコーダライブラリが無料で使えるので、
なかなか新規のデコーダが広まることもないだろうな、と思う。
あるとすれば、スピード面でチューニングされたものだろう。

CoreVorbisのつかいかた誰か教えてください

これ単体じゃogmは再生できないの？
regsvr32 CoreVorbis.ax
↑これやったけどうんともすんとも言わないんだけど

>>512
CoreVorbis は現在の所、Vorbisのdirect show filterのみだと思います。
ですからどちらにせよ単体でのOGM再生は無理かと。

>>510-511
ありがとうございます。

OGGを使うとソースコード公開しなきゃならないの？

>>515
ライセンスくらい読んでくださいYO

コアライブラリは BSD style licence
ツール類など、上記以外は GNU GPL

コアライブラリだけを組み込むだけならソースの公開義務は無い。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
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afe

fmod のデコーダエンジンもオフィシャルのやつかな。

oggenc.exeとかはGPLなのか厄介厄介

oggencを使うだけなら無問題
oggencのソースを改変してもバイナリを公開しないなら、ソースの公開義務なし
oggencのソースを改変してバイナリを公開するんなら、ソースの公開義務あり

TMPGencで音声にOgg Vorbis CODEC for MSACMを使用してエンコしたら、
再生がカクカクしてしまいしました。もとよりACMは使わない方が良いんでしょうか？

>>もとよりACMは使わない方が良いんでしょうか？
これは失礼なので撤回します。すいません。

ACMはVBRを考慮していないので避けるのが吉

>>525
動きがカクカクしてるだけじゃなくて音ズレもあったんですが、VBR未対応
でしたか。横着しないでMUXすることにします。

>>526
ちなみに、VBR未対応なのはAVIのフォーマット的な問題ね。

FLACは対応プレーヤーの少なさがネック。
それ以外は問題なし。

圧縮率が上がれば

互換性を確保しながら低負荷と圧縮率の向上を両立させるのは大変そうだ。

>>523
ogmの方がいいぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
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　　　　　　　＿ ,r '"´　　　　　　　　　　　　 ｀丶､
　　 , r‐'´￣／ ｀｀`　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　ヽ
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　　 　 ./ ,/ / / /.ｌ,ｲ/丶ｌヽヽ､ヽ､　ﾄ､!　　|ｌ!　　　　　　ヽ
　　　　|　|,.ｲ //　 ! '　 　ヽ､丶ヽヽ､!ヾ　　||ｌ!　　 　 　 　 ヽ
　　　　|　ｌ!ｌ!/!'＿　　　　 '´￣￣ヾ!|ヽ　　..|ｌｌｌi　　　　　 　　ヽ
　　　　|　! ｌ|'´ ＿｀　　　 ,.ィﾃ.‐､-､ | |　　 |/.ｌｌi　　　　　 　　ヽ
　　　　|!.i　ｌ!､,.ｨﾗ┐　　　'´l'´::::ｌ!. '´| |　　 |!.　ｌ ｌ　　　　　 　　ヽ
　　　　|| | i ｌｌi`'､::j!.　 　 　 `ｰ‐'　　 | |　　.|　　ｌ !　　　 　　 　　ヽ
　　　　|.|!|i.ｌ ｌ ｌ. `´､ 　 　 　 　 　 i., .| |　　.|　 　ｌ ｌi　　　　　　　　ヽ
　　　　| | |ｌiｌ ｌヽ､　 　 ＿_　 　 　 ｀　|,|　i /　　　ｌ ｌｌ　　 　 　　 　　ヽ
　 　 　.|.| ｌ ｌ.ｌ,ｌｌ.　丶､ ｀　´　　 　 _.ィ´|/!/ｌ　　 　 ｌ ｌｌ　　　　　　 　　ヽ
　　　 　|| | ,〉ｌｌ|┐　　丶､＿ , ィ'´／r|!ｌ〈 ,」､_ 　 　ｌ ｌ ｌ　　　　 　 　　 ヽ
　 　 　 .|| |'丶ｌ! !i　　　 　　 　/'´ くヽｌ'　〉　 /ヽ､ 　ｌ ｌ ｌ　　　　　 　 　　i
　　　 　 || |ヽ､ｌ! L　　　　　／! 〉＜〉ｌ! く 　/　 　ｌ ヽ､ｌ ｌ　　　　　　　 　 ｌ
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　　　　　|.| | |　 ／─‐┴i_／ｨ /」ヽ イ､/ 　 　 　 ｌ　　　　丶､
　　　　　|.| |_ｌ､ .| 　　二二!､ｲ! |「　　 〉.,>　　　　　ｌ 　　　　　 丶､
　　　　／ｌ　!‐�@ｌ　　 　__,　| | |｀�@�@ｿ, ＼　　　 」

>>532が主張しているのか読み取れない

>>533
豚がAA貼り付けてオナニーしてるんだろ

>>534
こんな所で自己紹介しなくても…

>>532 おまえマンティーだろ

mantyですか、、

こんにちは、私はmentyです

やあ！俺 munty よろしく！

>>536はminty

(´-`).｡ｏO(次はmontyか？)

残念、mappyでした。

oggとogmってどうちがうの？

オチはmanpyにしてほしかった

Vorbisfile API addition for game and mod coders;

Do a 'free' sample rate conversion from source rate to half source
rate by calling ov_halfrate() after ov_open(); Although this is solid
for immediately desired usage, I want to clean it up a bit before
advertising it's existence, so no doc addition yet.

Does not break binary API.

５人そろって
ゴモンティー！

いや、モンティーファイブのほうが…

ごめん
俺も書いた後そう思った

GPLは無効だと主張
ttp://japan.linux.com/opensource/03/08/19/0653223.shtml
仮にこの主張が正しければ、ライセンシーがプログラムのコピーを複数作ること
を許可するライセンスは存在しないことになる。GPLが「違法」になるだけではない。
Heiseの理論では、BSD、Apache、AFL、OSL、MIT/X11をはじめとするフリーソフトウェアの
ライセンスがすべて無効になる。Microsoftのシェアードソース・ライセンスも無効になる。
さらに、Microsoftは今までのような方法（ハードディスクのベンダがあらかじめインストールし
PCベンダに卸すというもの）でWindowsを配布できなくなる。Heiseによれば、ハードディスクドライブと
PCのベンダがWindowsのコピーを複数作成できるというライセンスも違法なのだ。

>>549
このスレに書く意義は?

普通に考えて宣伝だろ。

映像xvid、音声oggの動画が再生できずに
困っているのですが、対処方法等ありましたら教えて下さい<(_ _)>

自分でやってみたことは最初にBSPlayerで再生しようとしたら、xvidのコーデックは入れているのに、
対応してないフォーマットみたいなとを言われたので、検索してOggDS0995.exeを
インストールした所、今度は映像は出るようになったんですが、音声がまだ出てくれません・・

avi か ogm か(はたまた mkv とか?)の区別も書いてないし、
なんじゃいな、ってな質問やなぁ。dtm板でも見てきたら?

s/dtm/dtv/

>>545
この変更点ってどういう意図なんだろう。
解る方、説明を頼む。

変更点の意図?

こういうことを聞きたい?
http://www.google.co.jp/search?q=sed+%E7%BD%AE%E6%8F%9B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1

サンプリングレートを半分に変換する関数（？）を
なんで追加したのか、どんな良いことがあるのか？
ってことを聞きたいんだと思う。
それより556のリンクの意図が分からないです。

普通に考えて宣伝だろ。

サンプリングレートが半分になるとCPU負荷を減らせるから、
ゲームオプションかなんかで選択できるようにできますよ、ってことじゃない？

556 は >>545 ってのを >>554 とタイプミスしたと勘違いしたのだろう。

>>559
その説明で理解できました、Thanks!
確かに有用なケースはありますね。

>>549
冒頭だけ読んで全然読んでないんだろうな

Oggって未だに1.0なんだね。
本家本元はもう活発に作業してないのかな

Now that the Neuros work is finally out of the way,
Monty's plans for the immediate future include a Vorbis 1.0.1 bugfix release,
which is planned for early September,
and resuming work on the OggFile API.

>>563
9月にニューバージョンが出ます

OggがあればOGMは不要になるんですか？

今も昔もこれからも128kbpsが標準です。
VBRでも広範的な平均がおよそ128kbpsであれば許しますが、それ以外のレートでのエンコードは今すぐ止めてください。

おまえWinnyとかやってるだろ？

Winnyなんて使いませんよ・・・音楽ファイルの交換には適さないですから。

ここ人少ないから釣るならlameスレの方がいいぞー。

交換しないのなら自分の好きなようにしろうぜ！

せめて一段階上の160にしろよ。
128なんて聴いてたら耳が退化する。

さすがにOggVorbisでも、128kbpsでは厳密に聴くなら厳しいな。
ABXテストで100%判別可能ってのはやっぱまずいだろ。俺はギリギリ判別可能って程度だけど。

とあるアーティストの曲での話だが、
-q0 でも全然平気な俺がいたわけだが。
vorbis がすごいのか、俺がヘボヘボすぎるのか。

再生環境がヘボいんじゃないか?

>>574
平気というのが、聞いていられるかということなら
自分でも曲によっては、と答えると思う。
単に違いが解るかというなら300Kbps超でも解るけどね。

どちらにせよVorbisが凄いのは確かだと思いますが。

しょせん共有目的のくせして偽善ぶるなよな・・・。
いかに効率よく著作権を犯すか、なんだろ？結局。
もしそうでなくても、どのみちドラッグストアの隣でただでドラッグ配って店を潰そうというヤクザなやり方が信条のクシフォフォルスだろ？
それがOggの意味する自由なんだよ。

他人がエンコしたファイルなんてｲﾗﾈ

>>577
　　　,、,、
　　（･ｅ･） ﾊﾞｶﾃﾞｼｮ？
　　 ﾟしJﾟ

(ノ∀`)アチャー

あーマジでお前らみたいな偽善者見てるとムカついてくるわ、皆が皆って訳じゃないのが唯一の救いだけとな。
潰されたドラッグストアの店主はどうなる？その家族は？
結局そういう犠牲のもとに成り立ってるんだってことぐらいは、一部の偽善者は自覚しとけよ。
民衆を救う純潔・潔白の正義のヒーローみたいな触れ込みしてなぁ・・・。
それとも単に表向きはファイル交換ネットワークを否定するポージングとってるだけなのかな？

暑さにやられたのかな。

というか著作権なんてない音楽ファイル作れる方法が
Ogg以外にもたーくさんあるんだからOggだけ責めてもね
得てして現実見えてない人って困っちゃうね
Oggを責めるがためだけにその論法持ち出してるような
おまえのほうがよほど偽善者だって感じだけどな

ま、夏だな

↑つけたし

×著作権なんてない
○著作権保護なんてない

>潰されたドラッグストアの店主はどうなる？その家族は？
訴えればぁ？

よ　そ　で　や　れ。

また、えらく短絡的な輩がキタもんだ。
たまにのことだから、まともにレスしよう。

>しょせん共有目的のくせして偽善ぶるなよな・・・。
>いかに効率よく著作権を犯すか、なんだろ？結局。
そんなのはOggと直接の関係はありませんし、人それぞれです。

>もしそうでなくても、どのみちドラッグストアの隣でただでドラッグ配って〜云々
これはXiphに対するトムソンとか、ソニーとか、MSの話ですか？
それとも音楽の話？（Xiphは音楽を配ったりはしていないのでこれはないと思いますが）
企業や団体はそれぞれ思惑があって色々とやっている訳で
別にどれが正義という訳ではありません。
それと例えばインターネットのプロコトルの多くは無料で公開されています。
これがもし、プロコトル毎に特許料や使用料が掛かったとしたらどうでしょう？
またインターネットは便利なものですが、それは犯罪に使われることもあるでしょう。
しかしだからといって、無料でプロコトルを開放した人たちを犯罪者扱いするのでしょうか？
そんなのは全く持ってバカらしい話です。

私は素直にXiph.を応援しています。

>>582
自分はまともな反論ができなくても、夏厨扱いすれば反論した気になれるからな。
便利だよな、夏厨のレッテル貼りってw
>>583
そりゃ他にもいろいろ規格はあるけどな、ファイル共有に関して俺が言ってるのは違法コピー目的の利用者が
同じ穴の狢のくせして偽善ぶるなって事で、
ここがOggスレだからOggの話になっただけでほかの規格が除外されるとは一言も言ってない。
ドラッグストアの例えに関してはOgg限定だしOgg以外もなにもないな。
わざと論点ずらしてうやむやにしようとしてるだろ、姑息だねお前。
それともこれがオープン規格支持者の常套手段なのかな？
>>585
訴えられるだけの立場にあるって事は理解してるんですね、それが分かってる人にはどうこう言うつもりはありませんよ。
>>587
>>そんなのはOggと・・・
なにも皆が皆とは言ってないだろ、もしそうでないならってそのすぐ後に書いてあるじゃねーか、日本語も読めねーのかお前は。
次の質問に関しては企業の話な。
>>それと例えば・・・
じゃぁなにか、重要なトラフィックは無料にすべきだとでも？
そりゃいいな、電車も飛行機も全部無料だ、あ〜便利便利w
>>またインターネットは・・・
俺は無料開放とプロプライエタリに関しての話はしたが、著作権を侵す人間が出るから無料開放はだめなんて話はしてないぞ？
やはり論点をうやむやにして流してしまえ、というのが常套手段なのかw

訴えまだぁ？

>>588
というかドラッグストアの例えがOgg(Vorbis)限定で
その内容で言いたいことが横取りなら、一体何を横取りしてるんだ？
まさか音楽とかいわないよね？

>>588
588の流れからそれ以前の内容がより理解できてきたが、
喧嘩をふっかけるような言い方（言葉使い）は止めたほうがいい。

あと論点が云々と仰るが、そもそもこれは議論になっていない。
私には貴方が書かれた文章が、勢いにまかせた思いつきのようにしか見えなかった。
だから私はそれに対して理解できた部分への意見を言ったが、
他の方も似たようなものだろう。
議論であれば、最初に論点を解り易く提示して欲しい。
また、特定の人に向けての意見ならばそれも書いておいて欲しい。
でなければ、ただの言い合いに終わるだけでお互いに時間の無駄になる。

最後に「本当に議論するつもりで文章を書かれたのか？」

それともまさかこいつコーデックのロイヤリティが
音楽家に流れてるとでも勘違いしてるのかな？
書いてることをすべてうまくこちらでつじつま合わせてあげるとそうなるんだけど。

なんつーか、擁護したいのは
ロイヤリティとってるコーデック側なのか、
音楽家なのかはっきりしないおまえのがあやふや。
人を責めるのはお上手のようだが、つっこみ満載な自分を見てから言おうね。
これで大学生とかだったらどうやって小論文受かるんだろーなぁ、ほんと。

なんでこのスレでファイル共有について議論してるの？スレ違いウザイ。
>>581の比喩にしてもOggVorbisとは無関係だし。

極論すれば人は人に影響を与えずに生きていこうと思ったら山奥にでも篭らなきゃ無理でしょ。
利害が対立してるのなんて常なんだし、そんなことが分かってない奴も、それにわざわざ反論する奴もあほらしい。
潰れるなら潰れてしまえ、それでいい。
違法手段を使わない限りはな。

別の人へのレス読めば同じコーデック系企業の擁護で
ドラッグストアの例え出してるのか。
音楽じゃなくて。

ならアホか、で終わりだな。

夏もそろそろ終わってほしいにゃぁ

>>588
ドラックストアの例えが例えになってないんじゃ。
全く同じ薬配ってるわけでもないし。つーかそもそも選ぶのはお客さんだし。
それで競争に負けるなら所詮そういうことなんでしょうし。

著作権のことを云ってるのなら、全く明後日の方向だと。
所詮Ogg含むコデックなどは道具の一つに過ぎず、
殺人事件の凶器が包丁だったからといって
包丁メーカその他関係者を非難するようなものかと思うけれども？

| -`).｡oO(あーでもアレだ、モノによってはこういう理屈がまかりとおるんだよなぁ…
| -`).｡oO(そしてレスつけてる俺も俺か…ごめんなさい。

>>596
同意。
というか、こういう話題で比喩を使うってのは、話題のすり替えに繋がるから勘弁願いたいところ。
比喩ってのは理解してない人に説明するときに使うもので、議論に使うべきではない。

バカにアホが群がる…┓(´ー｀)┏

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　＜話の腰を折っていきなり共有目的とか断罪するような釣り師は無視しる。
　　　　　　　　　　　ここは著作権うんぬんの討論会ではありません。
　　　　　　　　　　　純粋に音声圧縮技術としてのoggシリーズを語るスレです。

oggでクォリティー2でやって80kbpsになったファイルと
クォリティー1でやって80kbps以上になったファイルでは
どっちが高音質なんでしょうか？

おいお前、最後に漏れの質問に答えたらこのスレを去れ。
「CCCDには賛成ですか？」

Vorbis新バージョンﾏﾀﾞｰ？

>>598
んなこたぁない。
>>602
9月1日リリースって言ってたような？

Vorbisの公式Recommendedって-qの値どれ？

-qを省略したときの値…じゃないか

>600
もちろんクォリティー2

つーことはゼロなのかな

いやq3だろ

p5だ

>>600
おそらく、それは人それぞれかと

>>603
そうか？
悪くも何とも無い話を勝手に悪と決め付け、いきなり論理破綻してる大馬鹿やら、二度説明
された話が理解できないで、ずれたレスし続ける間抜けやら、イッてる連中勢ぞろいだったが…

>>604
特にどのq値がお勧めとは言われて無いかと

>>600
前者であるべき（はず）だが、厳密にはソースによる。

>>604
推薦はされていないが、FAQには以下のような記述がある。
　多くの人々にとってのニアCDクオリティは"q5"、
　又はロスレス・ステレオカップリングを使用している"q6"になるでしょう。
　初期設定はq3になります。それは128Kbpsのmp3よりも、
　小さいサイズ(おおよそ110Kbps)で著しく原音に忠実であるべきです。

ロスレス・ステレオカップリングって何？

>>612
polar mappingを使いステレオ情報を可逆圧縮して圧縮率を高めるやり方。

http://www.xiph.org/ogg/vorbis/doc/stereo.html

どの程度の圧縮率？

>>614
ソースによって異なるがmonoral音声に近いほど高くなる。

ようするに-q6からいきなり高度な処理になってるわけ？

>>616
簡単に言うと-q6からは可逆でそれ未満は非可逆でステレオ情報を圧縮しているということ。

記念カキコ

1年ぶりにこのスレ来たけど、
あれからお魚さんは進化したのかなぁ〜。

じゃあ、ファイルサイズ抑えたい場合は-q6未満(-q5)ってことで

うーん、-q 5.25というのが設定可能な環境ならコレがたぶん・・・

-q0とFLAC(WAVEでもいいけど)の違いが分かるか細々と色々な人でテストしてみました。

まず、耳が腐ってる人(普段ヘッドフォンとかで大音量過ぎ)は全然分かりませんでした。
友人Aに聞いてもらったらすぐ分かりました。 友人Bはヘッドフォンだと分かりました。
300円のスピーカーで聞いてもらったところ、誰も分かりませんでした。
-q-1でも分からなかった…

歳を召した方(65〜)も1人を除き(すごいのか…)全く分かりませんでした。
なんか、それっぽいとかくを持っている方を引っ張ってきて聞いてもらったら、q0とq0.5の違いを聞き分けられました。
恐ろしい。

私はまぁ、、-q4まだほぼOK、-q5で非常に厳しい、-q6でほとんど分からないです…
分かったことは、耳は大事に、スピーカー(orヘッドフォン)はある程度の物を…
と、当たり前のことしか分からず何の収穫もありませんでした…。

私は何となく10分の1で、まぁ聞ける音質ならいいやってことで-q4.4 (キリが良い)

CVS版 oggenc で直接 flac をエンコードできるようになりましたね。
でも ogg123 での flac再生はやっぱりエラーがでてしまう(;_;)

とかく？

>>623

聴覚かな?

MAC4000.APE 3,459,080 2003/08/13 22:21:36
MAC3000.APE 3,593,424 2003/08/13 22:17:32
MAC2000.APE 3,833,740 2003/08/13 22:16:34
FLACBEST.FLAC 3,916,181 2003/08/13 22:36:08
MAC1000.APE 3,983,064 2003/08/13 22:16:02
FLACFAST.FLAC 4,184,681 2003/08/13 22:33:00
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC1000.APE -C1000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:19.340
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC2000.APE -C2000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:30.920
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC3000.APE -C3000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:57.510
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "MAC.EXE C.WAV MAC4000.APE -C4000"
TimeThis : Elapsed Time : 00:04:02.060
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "flac.exe --fast"
TimeThis : Elapsed Time : 00:00:32.290
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[El] "flac.exe --best"
TimeThis : Elapsed Time : 00:03:06.640

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4893/soundenc.html

q5でもｷﾞｭﾙｷﾞｭﾙ言う曲があるからq5.99にしよう

date: 2003/08/27 05:29:24; author: xiphmont; state: Exp; lines: +7 -2

Several more halfrate fixes:

1) crosslapping was using the wrong windowsizes (fullrate for
halfrate) for overlap; this would usually still work fine, so the bug
went unnoticed.

2) fixed a segfault from multiple lapped seeks happening with no
decode happening between.

OggDS(0995)をインストール、WMP9でogm.aviを再生するとOggDS.DLLでページ違反で落ちる。
KbMediaPlayerでも同じ。
何故でせうか？（OSはWin98）

98使うのもう止めろよ。

>>628
1.再生ソフトを変える
2.OggDS(0994)を使う
3.ogmを作り直す
4.ビデオ・サウンドドライバをアップデートする
5.OSを再インストールする

それでもダメならOSを変える。

>>629
確かに。でも会社のXPよりよっぽど安定してるんだけどね。

>>630
試してみまつ。クスコ。

XPより2000の方がアプリケーション実行速度速いよ。

>632
いったい何の話をしているんだ？

OggがMP3を越えられない100の理由！

デファクトスタンダード

↓

魚

↓

もう金払っちゃったし〜という企業の思惑

↓

あのキモイ魚の回転を止められないのか！

↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　/"~~~""''ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐''"~￣￣~"''‐- ..,,_i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　(●)　　　ヽγ⌒ヽ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　(⌒ヽ、　　 　 　 |ー＝　）　　　　　　 ',
　　　　　　＜´・＼　⌒ヽ　　　ﾉー＝　）　　　　　　　i
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ　ノ⌒ヽ.,　 ~"''''"　 　　　　|
　 　 ∫　 ,＜､・_(　　/　　　　　　　、　　　　　　　 　 |
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)､.,_　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


↓

Oog Borvis

http://snow.thaumas.net/ogg/monty-lightbulb.jpg


↓

ビットレートの指定可能範囲広すぎ。
推奨設定教えてください。

あ、Ogg Vorbisで。

Helix Producerのドキュメントを読んでいたら
Helixに入っているrealのエンコーダーでvorbisが作れるんだよね
なぜかサンプリングレートしか指定できないんだが
試しにやってみると、ビットレートは指定とは全然違うものになったけど確かにvorbisができた。
当然、realoneでは再生できない。実はrealaudioはoggの技術を使っているのだろうか？　謎だ。
それからrealaudioにも可逆があるみたいね。

>>642
よくわかんなかったらとりあえず-q5

Lilithでエンコードしてるんですが、
qっていうのは、公称ビットレートの設定のことか、
Extra OptionのQualityのことかどっちですか？
あと、リサンプリングでqualityを上げるのは、したほうがいいんですか？

後者。

>>646
リサンプリングでqualityを上げる　って意味がイマイチ解らないのだが。
まあ、最終的にはご自身で聞いて判断してください。

oggはq値だけ弄ってれば良かとです

>>642
あくまでも漏れの個人的な目安
鵜呑みにせずに自分の耳で判断しろよー

とにかく高音質がいい。ファイルサイズやエンコード時間など気にしない
→ FLAC

とりあえず高音質がいい
→ -q 6

MP3 128kbpsと同じくらいの音質でいい
→ -q 2

元から低音質(ラジオ等)なので音質はどうでもいい
→ -q -1


>>646
Lilith起動してみた。
qっていうのは「品質ベース」での品質指数？(フォントの問題で読めん)のこと
これはLilithスレ(あるのか知らん)の話だろうな。
リサンプリングは意味がわからん
MP3からVorbisへの変換(Re-Encoding)か？
もしそうだとしたらMP3そのままの方が高音質。

MP3 128kbpsだったら、-ｑ0でも勝てるが。

-q -1 って(音楽用としては苦しいけど)最低クオリティにしては
充分なんだよな。-q -2 とか設けちゃってもいいのでは?
ビットレート落としたきゃ --resample しろって事なんだろうけど。

date: 2003/09/02 04:39:26; author: xiphmont; state: Exp; lines: +9 -6


vorbisfile has a flaw where a bad link is not initialized [proper
behavior], but it would attempt to initialize and play that link
anyway, getting a segfault. The easiest way to deal was to improve
libvorbis's error checking on dsp initialization if an app (in this
case, vorbisfile) tries to call init on a blank vorbis_info structure.

read and seek calls will now return 'OV_EBADLINK' in this case.

Monty

-q 10で圧縮してデコードしたら、全く同じに戻るファイルがある。

>>654
ずばり、無音のファイルでしょう。

>>653
この辺も気になる
date: 2003/09/02 06:05:47; author: xiphmont; state: Exp; lines: +2 -2

Lower absolute ATH to no more than -130dB, -140 nominal. Carsten has
found enough conterexamples at this point to disprove the rationale
for a lowest-possible ATH in masking; the only value it has left is to
give a bottom end to the dB range to avoid FP underflows.

Monty


date: 2003/09/02 07:32:17; author: xiphmont; state: Exp; lines: +12 -12

reel back low midrange noise bias ever so slightly. This eliminates
the 'cupping' noise in the low midrange that's somewhat more noticable
than other blocking noise.

Monty

無音ならq関係なく戻るような

最近Oggで流れる曲が増えてきたな
Ogg対応プレイヤーの需要もそろそろ無視できなくなってくるだろう

>>656
そう単純じゃなかったりする

>>657
いや、いくら需要があってもoggが著作権フリーを続けるまでは
ほとんどのプレーヤーでは対応しないだろう。
何故ならoggは著作権からの収入がないため、対応したプレーヤーを作っても
メーカー側には全く意味がないから。

著作権ふりーではないですよ。勘違いなきよう

>>659は、激しく意味不明なのだが、Ogg Vorbis自体に「著作権保護」の
仕組みが規格上ない事を問題視してるのだろうか？
でも「oggは著作権からの収入がないため」ってなんだらう？（謎

少なくともVorbis専用機ならメーカーはThomson Multimediaに特許使用料を支払わなくても良い。

何いってんのか知らんが、対応プレーヤが出ることは既出。

期待はこれだ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1060733830/l50

にゃおちさん、久しぶりの日記＋本日のOggEnc

>>659
ユーザーの要求を無視するようなプレーヤーに用は無いかと

>>665
おーナイスタイミング、Rarewarezのファイル置き場にもバイナリ上がらないからどうしようかと思ってたとこだよ

最新のCVS版、変な音が鳴りにくくなってます。
特に低ビットレートでの安定感向上は素晴らしい。
とりあえず期待age。

ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━？？

なんかMonty、最近はTheoraを放置してVorbisばっかりやっているような気が。

>>670
本来、Vorbis 1.0.1 bugfix release はTheora First Betaよりも
先に計画されていたから優先度が高いんじゃないか？
1.0.1は去年出るって話だったからね…

mp3ではライセンス料をmp3エンコードソフト製作会社などがmp3の著作権を買ったF�Uとか言う会社に支払っていたから
その売り上げの一部がプレーヤーを作った会社にも入ってきていたのだが、
oggはライセンス料がないため、oggソフトウェア開発会社がoggエンコードソフトをいくら作っても、その会社はogg使用料金を支払う必要はないため
ogg開発会社からは、oggプレーヤー製造会社には一千も支払われない。
ここが商売(mp3)と趣味(ogg)の違い。

>>672
>mp3ではライセンス料をmp3エンコードソフト製作会社などがmp3の著作権を買ったF�Uとか言う会社に支払っていたから
>その売り上げの一部がプレーヤーを作った会社にも入ってきていたのだが、

プレーヤーを作った会社はThomsonにロイヤリティーを一機あたりUS$ 0.75支払う必要があります。
http://www.mp3licensing.com/royalty/index.html

>>672
特許と著作権を混同しているヴァカがいるな
oggやmp3は「規格」であって「ソフト」ではない。
著作権はソフトを作った奴が持つに決まってるだろ。

ゲームの場合はタイトルあたり $2,500 か。
半人月のコストを高いと見るかどうかだな。
とりあえず金払った方が安心できるという思考のやつも多いし。

>>672
お前、もっとちゃんと勉強したほうがいいぞ。っていうか、釣りか?

>>675
んで、1タイトルあたりの売り上げ本数が非常に少なく、タイトル数を出して
なんとか儲けを出しているエロゲー業界では約\30万も出したら大変なことに
なるんで、OggVorbisに走るというわけですな。

>>668
>特に低ビットレートでの安定感向上は素晴らしい。
音の広がりが自然になってきたね。
でもあまり大きな変更は入ってないみたいなのになんでだろ・・・。

>>668>>678
ってどれのことですか？1.7.3beta?

V_LIB_CURRENT=3
V_LIB_REVISION=0
V_LIB_AGE=3
VF_LIB_CURRENT=4
VF_LIB_REVISION=0
VF_LIB_AGE=1
VE_LIB_CURRENT=2
VE_LIB_REVISION=0
VE_LIB_AGE=0
なバージョン。

>>680
うう・・・正直なんのことかサパーリだ。

>>679
VorbishでGoogle検索すると出てくるサイトの最新バイナリ。

ところで、ScaleFactorで調整すれば妙なノイズが消えるサンプルは問題サンプルとは考えないでも良いんでしょうか？

MonkyはさっさとTheoraを出せ

>>680
configure.in 見ればいいのか。

　こんにちは。oggファイルを繋ぎたくて、ここの過去レス読んで、musiCutterを初めて使ってみました。
そこで分からないことが有ります。どなたか教えて頂けないでしょうか?お願いします　　ｍ（＿　　＿）ｍ
　OggDropで、同じ条件で作成した（オープニング曲.ogg）と（本編ムービー音声.ogg）をmusiCutterでつないだ
join_output.ogg（仮）が再生できないです。バリバリという音（WMP9ですが、シークバーは動きません）しか出ません。
コーデックやフィルター等は入っています。（ただ、�@.oggは元の長さから、半分にOggCutterで切断した前半部分です。）
　※映像はAviUtilで連結できたので、これにMuxしたいのですが・・。

えーっと

大人しくソースのWAVからやり直せ　ってのはダメ？
とりあえず、以前MLで流れていた方法(OggVorbisの仕様上問題ないよ)は
copy "opening.ogg"+"body.ogg" "all.ogg" /B
って感じ。バイナリコピーで直接連結。Oggコンテナに載っているのでファイル性合成は保たれる

s/性合成/整合性/;

>>683
ScaleFactorを使わずに、VorbisGainを使って再生時調整したもので
問題が生じないのならば、それは問題無いと言えましょう。
逆にScaleFactorを使った時のみ問題が解消されるのなら、bugくさいです。

そーいえば単純にふたつの OggVorbisファイルを連結した場合、
vcut で扱えなくなってしまうけれど、
純粋に(?)連結するにはどうしたらいいのだろう?
つまりヘッダがひとつしかない状態に。

妖精現実の人はogmにして連結してたけど・・・
OggVorbisMuxerってあったっけ？

Oggは連結されたストリーム(sequential multiplexing)も規定されているが、
再生ソフト側がストリームが一つしかないことを前提にしている場合もままある。
それは再生側の問題なのでfixされるのを待つよりほかない。

ふ〜む。libogg使っていない再生ソフトもあるんか。

結合は
OGMerger v0.9a4 -- an Ogg Media File merger
こんなの使ってます。

>>693
いや単に、はしょってるだけではないかと。
（vorbisfile経由でさらに手抜き…）

Vorbis 1.0.1のビットレートマッピング

-q 0＝Lame 192kbps相当
-q 1＝Lame Preset Standard相当
-q 2＝Lame Preset Extreme相当
-q 3＝Lame Preset Insane相当
-q 4＝真のCDクオリティ

-q 0＝Lame 128kbps相当
-q 1＝Lame 128−160kbps相当
-q 2＝Lame 160kbps相当
-q 3＝Lame Preset medium相当
-q 4＝Lame 192kbps相当
-q 5＝Lame Preset Standard相当
-q 6＝Lame Preset Extreme相当
-q 7＝Lame Preset Insane相当

ちょっと贔屓目では?

いちいちLAMEを引き合いに出さなくてもいいのにとは思う。
どうせ比べるならAACやMPCが対象として適切だ。

>>699
趣旨には賛同するけど、AACの場合どのAACにするべ？
とか出てこないかね？

>>700
ここではまずAAC同士を比べて結果が一番良かったQuickTimeを候補として他規格と
比較している。

http://audio.ciara.us/test/index.html

-q 6以上だったら
Vorbis 1.0.1とGT3b1ならどちらが良いでしょうか？

まあ、客観的に良いものを選ぶ、というのも厳密には難しいけどね。
どういう劣化（変化）が気になるか、というのも人によって異なるものだし。
もし比較するなら、具体的に指摘したほうがいいかもしれない。
>>701のテストでも個別の評価を見るとかなりバラツキがあるのが見て取れる。

>>702
まだ、Vorbis 1.0.1は出てないので評価できない。

結論としてｈくぁ-q4がベストというｋとですね
OggDropの標準も128kbpsですから・・・

>>702
>>704
自分で決めろ

>>704
なんで「ｈくぁ」みたいな変換するかなぁ。
ときどき見るけど、意図が分からぬ。

>>706
ローマ字入力で ha と打つときに手が滑って hqa となってしまったのではな
いでしょうか。

oggをそのままTarしたようなフォーマットが、
最近エロゲで使われているのでEncodeする手間が省けて嬉しい。

decodeの手間が増えてます

http://www.xiphophorus.org/
アレ？

http://www.xiph.org/
ン？

Xiphophorus company → Xiph.Org Foundation

>>704
勝手に結論出すな。

OggDropの標準とoggenc.exeの標準が違うのは何でだろうね

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　1.0.1まだぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

Theoraまだ？

RareWaresにoggenc2.3ってのがあるのだが。

oggenc 2.3 = oggenc 2.2 + oggencFLAC + oggencUNICODE
oggdropXPd post CVSは最新のCVSを反映したものに差し替えられました。

ネタ元
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=13019

oggencUNICODE ってなにが出来るの?

ファイル名にunicode文字が使われたファイルも扱えるってことかな?

ハングルと日本語の混在ができるニダ

あ、アーティストとかタグとかにもね

UNICODE版はtagを書き込む時にlocaleの文字コードから
Unicodeに変換する機能があります。

それは非UNICODE版の話だろ。より正確には「UTF-8に変換」で。
unicode版はunicodeで動作、多言語混在可。特定のロケールに依存しない。

>>724
いや、非UNICODE版ではコマンドラインから渡されるlocaleな文字列を
UTF-8に変換できません（アルファベットなんかは当然問題ないですが）。
UNICODE版（UNICODE patchのあたったoggenc）では
Windows NT/2k/XPの機能を利用することでこの問題に対処します。

725は/vorbis-tools/share/utf8.cの
int utf8_encode(const char *from, char **to)の
err = MultiByteToWideChar(CP_ACP, MB_PRECOMPOSED, from,
strlen(from), unicode, wchars);
の説明を頼む、あと公式の非unicode版oggencでエンコしてちゃんと日本語の
タグが入る現象の説明も。

間違えた、上のはとりあえず訂正というか取り消し。
最近のwin環境だと問題ないですね。
OSのほうで変換処理してくれているようで。

と、思ったらオフィシャルのoggenc だとやっぱりダメだった、
どうやらpatch済みのバイナリだったようです。何度もスマヌ。

フロントエンドなにがいいかな？
みんな何つかってる？

oggdropXPd

Lilith で oggenc

うーん
やっぱりいろんな機能使うためにもlilithかなぁ
ape+cueとかからoggに圧縮するのもlilithでいける？
普段apeで聞いてるんだけどさすがに容量食うのでoggにしようと思ってさ
CD丸ごとapeにしてるからcue情報使って2曲目だけoggにしたりとかしたいんだけど

>>732
できるけど外部エンコーダを使って
複数曲エンコードしたい場合は不都合有り。
それとそういう使い方ならfoobar2000も良い。

>>733
情報thx!!
名前だけなら聞いたことあるよ
さっそくfoobar2000についていろいろ調べてみるよ

なんかエロゲー音楽系は殆どOggVorbisだね・・・
Theoraが出たらMkv使うメーカーが増えそうだな・・・

MKVはLGPLということもあるしTheora + VorbisはやはりOggが使われるのではないだろうか。

訂正MatroskaはLGPLではなくGNU GPL and QPLでした。ソース公開を嫌がる
メーカーは採用しないでしょう。

まともなソースなんてないから無問題

プログラム関係の知識はないけど、
Matroska関連は本体から別に呼び出すようにすれば
ソース公開しなくてもいいのでは?
ただ一緒に配布(販売)するという形にすれば。

個人使用は完全にフリーだが商用ソフトには特別なライセンスが必要となるそうだ。
おそらく有料だろう。ライセンス上の抜け道等は私には分からない。

以下引用
>Matroska is an open standards project. This means for personal use it is absolutely free to use
>and that the technical specifications describing the bitstream are open to everybody,
>even to companies that would like to support it in their products (a special license will be required).

http://www.matroska.org/

つーか、mkvはコーデックじゃないんだから、ゲームでの使い道なんてあまりなさそうだが

Theoraをこれまでセオラって読んでた。鬱

>>742
え！ 違うの？

>>743
用語サイトで引いてみたら読み方はシアラだとさ

2003-09-10 10:10 xiphmont
        * vorbis/lib/info.c:
          Update vendor string for 1.0.1 release

Linuxだって日本だと「リナックス」だけどLinus自身の発音だと「ライヌクス」って感じなんだし
Theoraだって日本では「セオラ」でえぇんちゃう？

元ネタのMax Headroom(邦題;未来テレビ局ネットワーク23)ではシオラだったようだ。

mp3→ogg変換できるソフトｷﾎﾞﾝﾇ

>>748
Lilith

>>749
そーいう機能って、元の mp3のビットレートを参考に、
-q値を変えてくれるの?
ま、自分では使わないから激しくどーでもいいが。

もしかして、音質を劣化させずに変換できると思ってないか？

どなたかoggencとoggenc2の違いを教えて下さい。
音質は2の方がいいんですか？
vorbis-tools-1.0-win32.zipに入ってたoggenc長い間使ってて
最近oggenc2の存在知ったので。

ただ中身とバイナリが違うだけっしょ？
音質は設定で変わるもんだろ

>>753
すごい返答だな。

Theora+Vorbis.Ogg

Theora+Vorbis.mkv

Theora+Vorbis.ogm

実にトロピカルだ。

Ogg対応プレイヤーの作者ってのは大体エロゲマニアですので

Theora+Vorbis.Ogg

Theora+Vorbis.mkv

Theora+Vorbis.ogm

Theora+Vorbis.wmv

Theora+Vorbis.avi

omgと似てて紛らわしいなogm

最強コーデック
VPxを流行らそう
http://www.xiph.org/~mauricio/VP3_VFW_Win.exe
http://www.newtype.ne.jp/~morimae/vp3/vp4personal-4-0-20-24.exe
http://www.xiph.org/~mauricio/VP3_QT_Win.exe

http://www.xiph.org/~mauricio/VP3_MacOS_Classic.sit
http://www.xiph.org/~mauricio/VP3_OSX_3270_dmg.hqx

http://www.newtype.ne.jp/~morimae/vp3/03/
http://kyoto.cool.ne.jp/vp3/codec/vp3j_download.html

>>760
スレ違い

Xiph純正のOgg動画では画像字幕として、アニメーションPNGにあたる
MNGの字幕を使うことも考えている。
アイデアとしては奇抜で非常に魅力的だが、実用には遠そうだ。
2003年8月版のOggWritのほうが現実味が高い。
Xiphに限らず誰でもよくやってしまうことだが、実物を作らずに
泥臭いテストをせずに、机上だけで考えると、後から思わぬ問題が見つかる。
http://wiki.xiph.org/MNGOverlay
http://www.xiph.org/archives/cvs/3515.html
http://www.faireal.net/

もんてぃまだ〜？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧__
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　　1.0.1まだーーーー！！？　 　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ

Working file: vorbis/lib/vorbisfile.c
date: 2003/09/12 18:30:16; author: xiphmont; state: Exp; lines: +3 -2

State engine change broke seeking because ov_pcm_seek was actually
using _make_decode_ready as a 'make sure decode is ready' even if it
already was. _make_decode_ready is now a no-op if decode is ready.

Ogg Vorbisをoggと略すのは良くない。(開発者自身が主張している)
Ogg自体はデータフォーマットを示す部分で音楽の非可逆圧縮に関する
規格部分はVorbis(Ogg Vorbisの場合)。
×DivX+Ogg.avi



○DivX+Vorbis.ogm
　DivX+Vorbis.mkv

わかったから
いろんなとこに張るのﾔﾒﾚ

oggとvolbisの違いがわからん。

volbis って…釣り？

>>768
AVIとDivXやMP4とAACの違いと同じ。

スペルが違う

ちょっとタイプミスしたくらいで「釣り？」
アホか。

タイプミスじゃなくて綴りを誤認してるんだと思うけど
>>768=772

>>773
それくらいで釣りとかヌカすのがアホだっつってんの。

>>773
あ、あと>>768は俺じゃねーよ糞イコール厨

なんでそんなどうでもいいことで必死なんだ。

three seven

真性の厨だからです

やめろや下らん。。

ここに来て私に命令して！

http://angely.muvc.net/page043.html

volbis なんて綴りをするほうがアホ。

ｶﾙﾋﾟｽ

vorvis

Ogg Monty

Ogg Monkey

Ogg Money

Ogg Monday

キタのか？
http://www.iriver.co.jp/product/ihp120/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030916/iriver2.htm

> MP3はもちろん、Ogg Vorbis、WMA※5、ASF、WAV、Ogg Vorbisなどのオーディオ・ファイルの再生が可能です。

Ogg Vorbis 大人気

2003-09-16 07:04 volsung
       * vorbis-tools/oggenc/oggenc.c: Bump version number.

もはや秒読み段階？

>>788の最大ポイントはSRS搭載だと思った

ogg123 で flac の seek ができるのはいつごろ?

SRS使えないよ

Opp WorqisってMP3よりイイの？

釣りすぎ

http://ime.nu/nic.dnsalias.com/OggDS0996_inst.zip

↑本物！？

>>796
左しか音が出ない…

2003年9月18日 OggDS 0.9.9.6――UTF8サポート日本語SRT文字化け一切なし、ただしタイミングに不具合
http://nic.dnsalias.com/OggDS0996_inst.zip
http://nic.dnsalias.com/OggDS0996_bin.zip
これはOgg動画なのか？――ソースの出所がxiph（Oggプロジェクト）である以上
もはや「OGMはOggではない」とは言えないが、xiphからリリースされたわけでない。正式のOggではない。
現在のOGMと、現在のOgg動画（xiphの言い方ではOggfile）は仕様が異なっており
どちらかがどちらかに合わせないと統合できない。
―ということで、2つの可能性がある。OggDSを全部書き直すか、Oggfileを
OggDSに合わせるか。 Monty自身がOggfile側を変える可能性を受け入れている
ものの、現在のOgg動画とOGM動画には隔たりがある
http://www.faireal.net/

またマルチポストされるのか……

revision 1.75
date: 2003/09/16 20:28:14; author: xiphmont; state: Exp; lines: +6 -4


I've been getting sloppy lately... didn;t run streaming tests against
most recent vorbisfile state machine fix ebcause I thought it didn't
affect non-seekable. I was wrong, and the chnage broke things.

This fixes non-seekable input and I actually ran all the basic tests
(streaming, seekable, seeking, crosslapping and full chain tests)
before this commit.

Monty

なんかタイプミス多いのぉ。

Monkey

>>801
commitしたのにミスがあって焦ってたんだろうな…

>798

よくインストールしましたね・・・。報告さんく

>>798
本当だったよ・・・　すぐ0995上書きした

IFA2003でOgg Vorbis対応、携帯プレイヤーが幾つか出展されたようです。
日本で発売されるものばかりではないでしょうけど、面白くなりそうです。

面白いのはヲタクだけだろ
一般人はｍｐ３で十分使えてる

いや、MP3 だとライヴ盤を曲ごとにエンコードしたときに困るんです。

>>806
KarmaとiHP120以外になんかありましたか?

スレ違い気味なのにageちった。
ごめん。

>>809
http://mpex.net/news/archiv/00442.html
他にはNextwayからもアナウンス（実機展示）があったらしい。

以下.Hydrogenaudioより転載。

http://www.speex.org/

Speex 1.1 released

QUOTE
This is an unstable release. It brings many new features, some of which are still experimental. The new features are:

- a denoiser that removes most of the background noise and can be used before encoding (available as --denoise in speexenc)

- adaptive gain control (AGC), which adjusts the volume to a constant level (available as --agc in speexenc)

- echo cancellation (experimental, only available from libspeex)

- A jitter buffer which handles packet buffering for VoIP applications (experimental, only available from libspeex)

- an improved narrowband mode at 4.8 kbps (nonstandard mode, only availablefrom libspeex for applications that don't require compatibility with other software)

Please test this release and report bugs. If you’re developing a VoIP application, you are encouraged to try out these new features which will help increase the quality of the speech transmitted.

>>807=ヲタクのスレを見るのが好きな一般人

>813
807は、一般人を気取ったヲタクだよ。

しかし、OggVorbisの1.1はまだなのかな。ナニがどう変わるのか楽しみだ。

Vorbis 1.1 はTheora 1.0 と同時リリース予定、、、

…それより1.0.1が先だな、なかなか来ないけど。

Theora1.0のリリースって最初の予定では去年の6月だったような。
1.0.1は今週中には出そうな勢い。

>>816
Theora will be released in June of 2003
という計画だったのだが、
請負仕事でMontyの動きがとれなくなって、長い間開発が止まってた。

MKVコンテナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OGGコンテナ

MKAがVorbisに勝てるとは思わんけどな

>>818
お前、ストリーミングって言葉知ってる?

Theora+Vorbis.ogg

Theora+Vorbis.mkv

Theora+Vorbis.ogm

Theora+Vorbis.wmv

Theora+Vorbis.avi

Theora+Vorbis.mov

http://audio.ciara.us/test/64test/results.html
64kbps付近でのリスニングテスト結果出ました

結果だけ言うと、この領域ではLame最強 かなり溝を開けられてVorbisが続く、と。

>>823
なんか勘違いしていないか？

>>823
Another important note:
Keep in mind that Lame MP3 is at 128kbps in this test.

Σ(；´∀｀)ﾊｲ逝ってきます

1.0.1完成版が出たらまた違った結果になりそうですね
最近のCVS版でもq0付近がかなり改善されてきてたし

>>822
NEROのAACが今のところ最強ってことでおけ？

>>828
上位3位(LAME除く)までのコーデックをみると、
それぞれに得手不得手ががあるので微妙かも。
一番いいのは自分でABXして、私的ランキングを作ること。

さすがにこのビットレートならどれもABXで区別がつくだろう。それにしてもmp3pro, AAC-HEの
SBR二種に近いスコアはかなり健闘していると言える。Vorbis + SBRなんてあれば面白そうだ。
特許が絡まない実装があればいいのだが。

SBRに特許満載だから、おそらく無理でせう。

PlusVも特許フリーではないですしね

最近AACって流行ってるの？

ぜーんぜん

最近Musepackって流行ってるの？

そんなのもあったな

MusePack、流行ってないけど俺は使ってるよ。
動画用にはVorbis、音楽鑑賞用にはMusePackと使い分けてる。

高ビットレートだとMusePackが良いって聞くけど
どれほど違うものなの？

192〜256KbpsでLAMEMP3の320Kbpsと同じくらい

低レートだと全然ダメなんだが…、MP3よりも

VorbisとMusepackの比較はこのスレのMontyとGarfの発言を読むと理解しやすい。
高ビットレートでMusepackに追いつく可能性はあるそうなので今後の調整に期待したい。
ただしVorbisはとても複雑で難しいそうだが。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=4644

因みに128kbps Extension Public Listening Testの勝者はMPC。
http://audio.ciara.us/test/128extension/results.html
まあ確かにこれ以下だとAACやVorbisといったTransform系が向いていますが。

Speex 1.0.2 Released
September 24, 2003

Just a bugfix release. This update adds soundcard support for Solaris and the BSDs as well as minor
bugfixes and a documentation update.

http://www.speex.org/

今RareWaresにあるoggenc2.3のトコに1.0.1ってあるんだけど
これって違う？

oggdropXPdもなってるが

これ正式版じゃないよね？

Vorbis 1.0.1は正式にリリースはされていませんが、
libvorbisは基本的に固定されたようです（重大なバグが発見されない限り）。

んじゃためしてみるか

バランスの悪さが改善されたついでに若干ノイジーになった気がする

iMP-400、iMP-550　iHP-xxx　iFP-5xx　→サポート
iMP-250、iMP-350　iFP-3xx　→WMAかVorbisかをfirmで選択

iMP-50、iMP-100、iMP-150　→メドが立たず（CPUパワー足りず）
iFP-1xx　→困難（メモリが足りず）

iHPは10月、その他は12月から来年にかけてfirmを提供する。
サポート予定の機種は、現在最低128kbpsで再生が行えている。
正式なリリースまでの目標は360kbpsのサポート(恐らく-q9を想定)。

>>847
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
IMP-150ダメなのね(´･ω･`)

128kbps未満に期待してたのになあ・・・・。
高ビットレートならLAMEで十分だし・・。

容量に制限のある携帯プレーヤでは尚更
低レート対応が欲しいところ

64kbpsには是非とも対応してもらいたい

低ビットレートに関しては述べられていないので解りませんが、
現在のエンコーダなら-q1までは問題ないと思われます。
-q0以下でもメモリさえ足りていれば大丈夫なはずです。

どうでもいいけど、Winで拡張子.oggの関連付けにはみんなどんなアイコン使ってる？

>>853
oggdropXPdのアイコン

>>853
Winampの奴
なのでmp3といっしょ

>>853
lilithのでふぉ

>>853
C:\WINDOWS\SYSTEM\Quartz.dll,7
wavの色違いのやつ

2003年9月27日　MP3PRO DSFilter
http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=62111&perpage=20&pagenumber=1
MP3PRO (SBR MP3)のDSFilterが公開された。
MP3PRO音声の動画を作ることもできる。手元では最初うまく再生できなかったが、
matrix_mixer.axを登録解除することで問題が解決した。
http://www.faireal.net/

+ 激しくｲﾗﾈ +

>>854-857
なるほど。
MPCに関連付けたんだけどアイコンが分かりにくいから
どうしようかと思ってたのよ。

FlacDSフィルタってまだなの？

ただでさえ重い映像の音声に非可逆圧縮の形式を使うのはどうかと思う

>>862
FLAC再生負荷はvorbisより低いような

可逆でしょ

あ、間違った
> 非可逆圧縮の形式を使うのはどうかと思う
つまり、可逆形式のほうがいいって言ってるのか…なら>>863の突っ込みは無意味です
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

可逆っていっても flacのように軽いのから laのように
激重なのまで様々だよ。

初心者質問ですいません
Ogg形式で圧縮された音楽データを再生しようと思ったのですが、どこから何をダウンロードすればいいのかわかりません
WMPで再生したい場合は何をインストールすればいいんでしょうか

Linuxのくだ質すれでスルーされてしまったので
他に適当なスレもなく、板違いなんですがこちらで質問させてください。

Linux上で、
Ogg Vorbisなアルバム1枚をギャップレスにひとつの曲にするには
どうしたらよいでしょうか。

xmmsで曲間をギャップレスに繋げるために
crossfade出力プラグインを使うと、
一つの曲にまとめる為のdiskwriter出力プラグインが
使えなくて往生しております。

>>868
cat で連結しる

>>867
WMPならOggDSを入れる。
他のプレイヤーは >>2- を参考にどうぞ。

lameのextremeの音質だとvorbisのqはいくつくらいですか？

-2ぐらいです

騙されてはいけません
だいたい-q5でExtreme波でうｓ

どうもです。

>>869
ただ、その後 vcut は使えなくなるね。規格としては ok なんだけど。
windows だと OGMerger とかを利用してヘッダ一つのファイルに纏め直せるようだが。

>>869
で、で、でけたーーー!
目から鱗です。びっくり。
ほんとにありがとうございました!!

mp3だと微妙に隙間が出来ますね。
ますますOggマンセーに磨きがかかります。

Vorbis対応携帯プレイヤーの電池がどれくらい持つのかが気になる。

>>877
10月中に報告できると思われます。

Vorbis萌え

>>867
ありがとうございます。無事に動きました

oggってmp3より電気食うの？

メモリを必要とする。

CPUパワーも食うだろ。

これを見るとデコードのCPU負荷は軽いのではないかと思う。

http://s33d.dyndns.org/foospeed/graphs-vorbis.html
http://s33d.dyndns.org/foospeed/graphs-mp3.html

oggに乗り換えたのですが、Winamp3でプレイリストに入れると文字化けしてしまいます。
文字化け解消にはどうすればいいんでしょうか(T_T)

>>885
タグ情報の事か? ちゃんとユニコードで書かれてる?

886>>そうです、タグ情報のことです。メディアプレイヤーでは普通に表示されるんですが‥
ogg作成にはCDex1.51を使用してみました。
タグ入力については、その時にでてくる項目に入力しています。
(または、ネットから自動で入力しています。)
ユニコードは言語の国際規格のようなんですが、タグ情報入力時に
何か特別なことをしなければいけないんでしょうか？

>>885
winamp2かfoobar使った方が楽。

winamp3は面倒だしな(いいとこもあるけど)

888>>winamp2を導入してみたんですが、winamp3と同様にプレイリストの
曲情報が文字化けしちゃいます(ToT)
なにか根本的に間違っているのでしょうか...

winamp2はスキンをMACスキンにしたら正常に表示されるようになりました。
winamp3はMMD3スキンを使用しているのですが、スキンの中の文字関係の所をいじらなければいけないのでしょうか...

APE, MP3PRO につづいて今度はMusePackの DirectShow (DS) Filter バイナリー
が公開された。任意のDSプレーヤー（Windows Media Player など）から利用できる。
RareWaresからダウンロードできる。
MPCはMpeg Plusという旧称からも分かるように、もともとはMPEGオーディーオ
の拡張だった。そのご特許にふれそうな部分は極力変えたらしいが、 MPCが本
当にパテントフリーなのかどうかも（訴えられてみない限り！）誰にもよく分から
ない状況だ。オーディオマニアからは最高扱いされているMPCだが、こうした微
妙な要素がある。
http://rarewares.hydrogenaudio.org/files/RadLightMPC.exe

敢えてスレ違いだろうと言ってみる

RadLightってアレか…

>>891
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1041851595/
こちらでどうぞ

>>891
MPCはなかなかいいね
256kbps超えたあたりから。
それ以下はどうでもよかと。

で、Oggと競合するフォーマットじゃないんだけど？
スレ違いに加えて圧縮コーデックの向き不向きもわからないのに
好かれるコーデックってなんか可哀想だね。あはは

パテントなんて糞食らえ？？

ogmのアイコンを何にするかで迷う

>>897
関連づけしてあるソフトのアイコンで終了。

格好悪いゃ

900(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

iRiver、CDプレーヤー/シリコンオーディオのOGG対応予定を発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030930/iriver.htm

情報自体は既出ですが…

>>901
OGG 対応?

記事を書いた人同様iRiverの韓国人も今ひとつOggとVorbisの区別がつかないようだ。

>>901
何だOGGって？新製品？（W
OGGをサポートって言われても、その前にOGGって何？意味不明。
ひょっとしてoggのこと？
お前が言いたいのはVorbisだろヴォケ！！
マジでこういう輩がいるからVorbisのことをoggとか言うやつが出てくるんだよ。
まぁ100000000000000000000000000000000000000000000000000000000歩譲って
oggと言ってもいいとしてもOGGとか言ってるのはもう論外。
馬鹿丸出し。
この記事書いた輩は今すぐ訂正しる！！

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000歩譲ったら
太陽まで行けそうだ。

>>905
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=100000000000000000000000000000000000000000000000000000000feet&btnG=Google+Search
宇宙の半径より遙かに長いかもしれない。（半径150億光年=1.41907926 × 10^26 meters)

宇宙て意外と狭いのな

Theoraまだ〜？

俺、銀河系の外まで行けそうな気がしてきた。

もう10月じゃん！もんちー遅いよ！何やってんの！

まぁ、品質が良くなるなら遅れても問題ないんだが。

仕様はとっくに固まってるんだからそれは無いと思うが

Theora脂肪

1.0.1正式版まだですか〜？

>>912
実装次第な面はあるだろ。
すでに出荷されてる製品で動くようにしないといけないし。

>>901
＞同社では44.1kHz/360kbpsのOGGサポートを予定しており
サンプリングレートは固定？

>>915
360kbpsの再生を目標としている、らしい。
現在128kbpsの再生に成功。

Vorbisの360kbpsなんか使うぐらいならMusePack使うわ!とは誰も言わないものかね

http://www.vorbis.com/

Waiting for Vorbis 1.0.1

>>918
Win32サポート周りでトラブっているみたいだね。
もっとも、Montyは1.1の開発に既に入っているそうなので
期待はこちらのほうに、、、

ﾓ　ﾝ　ﾁ　ｰ　は　さ　っ　さ　と　　t　h　e　o　r　a　進　め　ろ

q6以上でステレオがロスレスになるとかいう記述がオフィシャルの
FAQにあるんだけど、どなたか詳しい解説を希望。。

http://www.vorbis.com/faq.psp#quality

>>921
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/doc/stereo.html より
「ロスレス・ステレオ」
　チャンネルインターリービングとポーラーマッピングを利用して、
可逆にチャンネルを連結することができます(Dual Stereoと同一のbinary)。
これはOgg Vorbis 1.0とそれ以降の高ビットレートのエンコード時に使われます。
　全般的にはこのステレオモードは過剰です。しかしながら、
僅かなステレオイメージの質低下の可能性について感心を持っているユーザーや
保管のための質を欲するユーザーに安全な選択肢を提供します。
（それなりに意訳）

>>921
ちなみにVorbishでの検証では、1.0のLosslessモードにごくわずかにLossが生じる事があった(多分バグ)
報告がいってるはずなので1.0.1ではfixされてるはず・・・？
なお1.0のLosslessモードで実際ステレオ感に違和感があるという報告が過去何度かあがっているが、
これはどちらかというと1.0の音作りのバランスの悪さがステレオ感に影響を及ぼしている可能性が高い
私は1.0.1ではまだ違和感を感じた事はないのでどのみち改善されているかも知れないが

気になる人は読んでみるといい。まあ先ずはABXで証明してみせなきゃ相手にされないだろうが。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=13726#entry139474

2003年10月2日 Ogg Vorbis 1.0.1 予定より遅れ
現行の公式バージョン 1.0 は、入力として 24-bit WAV を使えない
など最近のニーズに合わない部分がある。
ダブルブラインドテストによる聞き比べでは、低レートではMP3PROやAAC
（とくにHE-AAC）に負け、中・高レートではMusePackにひけをとるなど
オーディオ単体としては限界もある。
映像コーデック Ogg Theora は一部で期待を集めているが
こちらもリリースが何度も延期されている。
http://www.faireal.net/

マルチポスト野郎が死滅しますように。

口よりも下半身を動かせ。

>>924
内容自体は興味深いが、Vorbisと直接の関係はないな。
VorbisにはM/Sステレオは無いし、
現実装でのステレオの劣化の仕方も、典型的なJoint Stereoとはかなり違う。

Vorbisウンコーダ

ソフトウェアとは関係ないがRio Karma 20が米国で売り出されたようだ。

http://reviews.cnet.com/4014-6490_7-30474134.html?orderby=20&sort=asc

Ogg Vorbis のサーバ死んでない？
見れないんだけど

昔から新バージョンリリース直前になると鯖落ちしてたから、今回もそれじゃないのw

>930
Flacが11時間連続で再生できるらしいね。
早く日本でも出ないかな・・。

もんちいage

WINXPでWINDOWSMEDIAPLAYER9でogg音声の動画を再生しようと思い
http://tobias.everwicked.com/
ここのフィルターをインストしようとしたんですが
インストール中にエラーがでてインストールできません。
どうすればいいんでしょうか？

>935
http://www.faireal.net/
を見れば判ると思うよ

248 ：名無しさん＠編集中 ：03/10/02 20:22
とりあえず、VP3からのロスレス変換には成功したようだ。
後はリファレンスの作成と、OggFileあたりがネックかな？

>>932
落ちるというか、レジストラのへまで DNS が引けなくなることがしょっちゅう。

>>938
そういう時はxiph関係のサービスが丸々使えなくなってしまうので、
ちょっと困りますね。
というかこの問題、大分前からあるような、、

わからん　サイト小１時間さ迷い中
だれか1のどのサイトのどこダウソするとこあるのか教えれ

>>940
あなたが何をしたいのか分からん。

>>941
Ogg Vorbisをインスコしたいんだよ

>>942
こっちの方が新しい、ホレ
http://rarewares.hydrogenaudio.org/files/oggdropXPdV1.7.4-CVS.zip

>>943
おまい優しいな　感謝　感謝　ベリーサンクス

>>943
まだいるか
oggdropXPdV1.7.4-CVS.zipインスコ後に再度AVIcodecでしらべても
オーディオ : 64 MB, 96 Kbps, 48000 Hz, 2 chan., 0x6770 = Ogg Vorbis (mode 2+), 未サポート
って出るんだけど、俺の設定がわるい？（これテキスト付いてないのね）
つか、これXPって書いてるけど、俺98なんだよ
教えてくれたttp://rarewares.hydrogenaudio.org/見てもどれが正解かわからん
もう１度アドバイスくれ

Ogg Vorbisを聴くだけならWinampとかLilithなどの対応プレイヤー使え。
どうしてもWindows Media Playerで聴きたいときや、.ogm動画を観たいなら
OggDSを入れろ。ｸﾞｸﾞればすぐ見つかる。

ちなみに、"XPd"ってのはべつにWinXPでしか使えないって言う意味じゃねえからな

pocket pcはgsplayer2　ノーパソでは、
クイックタイム５でOGGを聞いてるが、音質が最高に良いのはどのﾌﾟﾚｲﾔｰ　?

(mode 2+)って事は必要なのはvorbis.acmだろ

状況説明能力の不足した人だ……。

OGM形式でなくAVI形式のOggVorbis音声
vorbis.acmはOggVorbisにWAVヘッダをつけた形式で出力するACMコーデックで
AVIと多重化することが可能。ただしAVIの仕様と合わせるためにいろいろ問題点あり。
バージョンによる互換性の問題があり、将来性も保証されていない
これで作成した音声は通常の Ogg Vorbis のデコーダでは再生できない
AVI なのでOGGコンテナの利点を生かせないうえ、AVI形式の制約に縛られる
擬似CBRモードでは Vorbis の利点である低ビットレートも生かせない
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/

>>945-951
解決した　>>949が正解だったみたいだ
サイト巡りした時>>951の指摘どおりの文見かけたよ

>>all、ダブルサンクス

次スレに向けてテンプレとFAQを作成中…

Vorbis1.0.1もTheoraも出なかったか……。

特許料が請求されない、オープンソースで完全にフリーなメディア技術
使用・組み込み・配布など、全て自由に行えるのが特徴

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg Vorbis … 非(不)可逆 音声圧縮技術
Ogg Speex … 非(不)可逆 人声に特化された音声圧縮技術
Ogg Theora … 非(不)可逆 動画圧縮技術
(Ogg) FLAC … 可逆 音声圧縮技術

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org/
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/
Ogg FLAC のオフィシャルページ（移転予定）
http://flac.sourceforge.net/

Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエデッタetc）
http://www.vorbis.com/software.psp
RareWares (最新のエンコーダ・デコーダ、バイナリ全般)
http://rarewares.hydrogenaudio.org/
SJENG.ORG（Ogg Vorbis アンオフィシャルエンコーダ GT2/GT3 etc.）
http://users.pandora.be/sjeng/
WinVorbis & Vorbix（GUIエンコーダ、デコーダ、タグフロントエンド）
http://winvorbis.stationplaylist.com/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
http://www.project9k.jp/
KbMedia Player（プレイヤー）、KbSTE（タグエディッタ）
http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/
mp3infp（タグエディッタ）
http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディッタ）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
Vorbis Extension 日本語版
http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
Ogg Vorbis CODEC for MSACM
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/

Ogg Traffic（Ogg 関連の最新情報）
http://www.vorbis.com/ot/latest.html
Vorbish（OggVorbis に関する最新情報）
http://www.geocities.com/nyaochi2000/vorbis/
Xiph のプロジェクトに関する情報全般
http://wiki.xiph.org/FrontPage
Vorbis対応ハードウェア（予定含む）一覧
http://wiki.xiph.org/VorbisHardware

ブラインドテスト用ツール "ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool"
http://ff123.net/abchr/abchr.html

過去スレ
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis
http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
【Audio/Video】ogg規格統合スレッド【OpenSource】
http://pc2.2ch.net/software/kako/1036/10362/1036246672.html
【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052237144/

関連スレ
フリー可逆音声コーデック FLAC
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027931072/l50
Ogg Vorbisを普及させろよ (Win)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/988822634/l50
Ogg Vorbisについて語るスレ (Linux)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/l50
Ogg Vorbisプログラム (プログラム技術)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/l50
Macで使える圧縮音声フォーマットスレ (mac)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/l50
＿＿＿＿＿＿＿＿Theora＿＿＿＿＿＿＿＿ (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1059467626/l50
ogg, ogm 総合スレ Part3 (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1060875016/l50
ogg, ogm, mkv, mcf 総合スレ Part3 (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1060911724/l50
|||||圧縮音楽統合スレッド Part2|||||
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1041851595/l50

関連スレ (Ogg サポートソフトウェア)
CDexってどう？ その４
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051059740/l50
SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058069470/l50
Winamp統合スレ17 (Win)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1064143617/l50
KbMedia Playerについて語るスレ 3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048634461/l50
mp3/ogg/flac対応Player　Apollo
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1032626733/l50
foobar2000 Part3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062490712/l50
MP3プレーヤーQuintessential Player[QCD Player]
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1031740713/l50

FAQ
Q1.Oggファイルはどうやって再生しますか？
A1.拡張子Oggのファイルは多くの場合、Ogg Vorbisを指します。
"Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク"をたどれば
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合はVorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggではないかも知れません。
　オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる"ogginfo"を使えば
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。

Q2.Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
A2.一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOgg形式の
独自拡張でOggDS(http://tobias.everwicked.com/oggds.htm)
を入れることで一般的なメディアプレイヤーで再生可能になります。
もう一つの可能性はAVI形式にVorbis音声を入れたもので
"Ogg Vorbis CODEC for MSACM"を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
AVI形式がVBRな音声を扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
（Ogg Vorbis+Theoraのような動画は、スレ立て現在、まだ作れません）

Q3.Ogg Vorbisのエンコードをしてみたいのだけど。
A3."CDex"や"SoundPlayer Lilith"などでCDからのエンコードが可能な他、
単体のエンコーダとしてはoggdropXPd（RareWaresから最新版が入手可能）
がお勧めです。

Q4.お勧めのエンコーダってあるの？
A4.Quality5 (160kbps)まではlibvorbis 1.0.1ベースのエンコーダを
Quality5+(180kbps)以上ではGT3b1ベースのエンコーダが良いでしょう。
（なおこのお勧めはスレ立て現在のものです）

Q5.Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
A5.Qualityベース(VBR)でお好みの品質に設定し、他の項目は特に弄らなくて良いです。
ただし、現行のエンコーダ(libvorbis 1.0.1)ではオリジナルよりも
音量が大きくなる傾向があるので、Scale(Factor)を90%〜97%程度に設定
するのもいいでしょう。
なおクオリティの設定を試す場合は-1から初めて、気にならない音質になるまで
上げていきましょう。

Q6.音質の良いプレイヤーってなに？
A6.基本的にPCベースでは、xiph.orgのライブラリに基づくデコーダを実装している
プレイヤーがほとんどです。そういう意味では音質差はありません。
好みのプレイヤーをお使いください。

◇Xiph.Org の設立まで◇
1998年9月、一つの事件が起こりました。
MPEG audio layer3(以下mp3)を構成するために必要な特許を持つ独Fraunhofer IIS は
その全てのエンコーダと商用のデコーダに対して特許使用料を要求し始めたのです。
これにより自由に開かれたはずのmp3の技術は、誰もが使用できるものではなくなってしまいました。
そしてその年も終わる頃、その様子をじっと見ていた一人の男がある決心をしました。
その男の名は"Christopher Montgomery"(通称 Monty)。
それまで趣味で音声圧縮の研究を行っていた彼は
mp3の代替技術の研究開発を本格的に始めることになります。

1999年も末、Montyの仕事に興味を示した"Green Witch Internet Radio 社"は
彼を雇い、Vorbisと名づけられた新しい音声圧縮技術の開発は急速に進むことになりました。
"Green Witch Internet Radio 社"は当時自社で開発をしていたストリーミングサーバ
"Icecast"のための特許料フリーのコーデックを探しており、Vorbisはその要求に合致したのです。
"Green Witch Internet Radio 社"はその後"iCast社"に吸収され、Vorbis 開発の支援は引き続き
"iCast社"によって行われました。
そうして、2000年6月20日にOgg Vorbisの最初のBetaバージョンが "iCast社"により公開されました。

→続き

しかし全てが順調にいった訳ではありませんでした。それからそう経たない内に
"iCast社"からの支援は打ち切られ、"iCast社"自体は2001年11月に事業を停止しました。
その後、Vorbisのメイン開発者のMontyとIcecastのメイン開発者のJack Moffitt、
そして"Green Witch Internet Radio 社"の元CEOであるPatrick Mahoneyを中心として
Xiph.org Foundation が設立されました。
この団体はVorbisやIcecastを始めとするXiphのプロジェクトを支援する非営利組織であり、
その資金は寄付と契約仕事に拠ります。


ちなみに資金繰りは苦しいようです。寄付できる方は寄付してあげてください。
http://www.xiph.org/ogg/vorbis/donate.html

意見・訂正などはお早めに。
とは行っても自分はスレが多分立てられないので、
適当な所で誰か立ててくださいまし。

Q. oggenc -q -1 --downmix --resample 8000 より
　 もっとファイルサイズ小さくしたいのですが。
A. GT3b1 を使うと、もうちょっと縮みます。

みたいなのが別スレであった。全然 FAQじゃないけどね。
あと、Q5. のscale ってのはラッパーソフト側の設定?
oggenc2 とやらでのオプションかもしれないけど、
却って混乱させかねないなと思ったので。
あと -q3 がデフォと付記したほうがいいかも。

1.0.1は永遠にリリースされない…

・突然の開発停止

いつまで経っても1.0.1がリリースされない事からうすうす感づいていた人も少なからずいるでしょう、
残念ながらOggVorbisは2003年10/6をもって開発停止となりました。
現在、ほぼ1.0.1版がhttp://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.htmlからDL可能です。
またOggTheoraの開発も同じく10/6をもって開発停止となります。
悲しい事にもう新版がリリースされる事はありませんが、これからも皆でOggスレを盛り上げていきましょう。





↑
スレ立てにギリギリ間に合って良かった…のかどうかは分かりませんが、非常に重要なテンプレの追加がありました。
Xiphの経営が立ち行かなくなっただのなんだのと諸説あるようですが、9日にXiph.orgからの正式な発表があるそうです。
オープンソースである以上完全に消滅する事はないと思いますが、公的なリリースが消滅してしまったのは非常に残念な事です…。

情報源が示されてないと。せめて hydrogenaudio.orgでの
該当スレッド(あれば)とかさ。

>>966
おきまりのネタおつかれさまでした。

Windowsのバイナリのビルドに手間取っていたけど、
パッケージング作業が始まりそうなのでそろそろリリースでは？
ttp://xiph.org/~jack/200310.txt

OggVorbisのクォリティは0で最適です
迷ったら、迷わずに、すべからく-q0で！
-q0以外のお勧め設定は有り得ません！！！

-1以外は認めないよ

>>962
s/1999年も末/1999年の末/;

それはともかく、俺はq -2しか認めん

おまいらあふぉ
普通 -q128 だろ

1.0.1ベースなら（難しい事を抜きにして）デフォルトの-q 3
（約110kbps前後）で取り敢えず十分だろ？
ここら辺、よく調整してきたものだ。
-q 3以下はちょっと色々試してみないとなんとも・・・

生活費に困窮したモン○ィが特許の申請並び使用料の支払いを要求し始めた模様です。

どう設定しても同じ音にしか聞こえない・・・・・

128kbpsのmp3からVorbisへｴﾝｺｰﾄﾞする場合、
-q 2以下くらいがﾍﾞﾀｰでしょうか
それとも微妙に-q 3でも良いですかね
たまに-q3でも128kbps以上になる部分がありますよね

これ既出？
ttp://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=13921&

つーか>>966ってマヂ？
Hydorogen Audioにもdoom9にもそれっぽいネタを見つけられなかったんだが。

>>977
それはテスト用でまだデコードができない。

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg … 音声・動画等をファイルにまとめる規格
Vorbis … 非(不)可逆 音声圧縮技術
Speex … 非(不)可逆 人声に特化された音声圧縮技術
Theora … 非(不)可逆 動画圧縮技術
FLAC … 可逆 音声圧縮技術

こっちの方が良くないか？

出力形態とヘッドフォン/スピーカーにもよるのだが、1.0.1って-q 0.25以上
あれば、取り敢えず普通に聴けるレベルのクオリティなのかも。
流石に-q 0.20を下回ると粗が傍目にも目立つ。
iRiverの各機種がOgg Vorbisに対応したら、そこらで聞き比べるのもありか。
512MBでも300前後の楽曲を持ち運べる事になる。
まあスピーカーの口径が大きくなると、流石に色々目立ってしまう部分もあるけど。
でもここらのレベルではHE-AACが未完で、MP3PROとなら完全にこっち
だから、やはし驚異的なクオリティか。

ちょっと先の話だけど、1.1ではエンコーダに新しいフィーチャーが入って、
低ビットレート時の音質が向上するらしい。

-q4.5 常用

>>977
糞ニー社員の空想に満ちた発言を完全に否定する

mp3をOggVorbisに変換してるんだけど、いろいろ試してみた結果
-q 0.5に落ち着いた
一年くらい前にコンビニで買ったsonyの1500円くらいのイヤホンだけど

mp3→vorbisを "変換" と言うのはﾔﾒﾚ
"再エンコ" と呼びなさい

>>969
「須く」の使い方が変

エンコードをエンコと言うのはﾔﾒﾚ

>>978
今はFLACを直接デコードできないけど、mkaにすれば再生可だからね。
WMPでも再生できたよ。そこまでしてWMPで聞きたいかっていう話になるけど。

でもmkv動画にくっつけたら再生がガクガクになってしまった。
テスト版だからかな。

>>983
すんません。真面目に意味がわからないっす。

>>965
scale 設定はoggenc2.xやoggdropXPdにあります。
誤解を生みそうならカットして構わないと思います。
デフォルト設定はoggencでは-q3なんですが、
oggdropXPdではq4だったりして、ちょっと紛らわしいかも知れません。

>>971
そちらのほうが解り易いかも知れませんね。
もしくは、〜年も末の頃　とかでもいいかな。

>>979
そちらのほうでいいと思います。

>>966,974
デマはヤメ。

>>989
> デフォルト設定はoggencでは-q3なんですが、
> oggdropXPdではq4だったりして、ちょっと紛らわしいかも知れません。

とあるフロントエンドだと、デフォが5.25という微妙な設定をしてるのも
あるから、公式のデフォルトは-q 3という事でいいのではないでしょうか？

>>977
966はソニー社員、という意味でしょ
もっともらしい書き方で有料化だの開発中止だのデマを流すのが特徴（見分け方・・・966＝ソニー社員、974＝ネタ）、隙あらばAtrac3の宣伝もしていく
WinnyBBSにも出没するので注意

【Vorbis/FLAC】Ogg統合3【Theora/etc.】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065675234/

新スレよろ

って、たった今立ったのか（ｗ
乙。

埋め

http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/inner_Page/in_Top.html

1000!

1

１０００！！！

999

Monty LOVE

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。