労働基準法改正を政府に要求するスレ

我が国では失業率が高い判明、過労死する人がいるくらい
労働条件が悪い。

外国では、例えばフランスでは有給休暇は５週間保証されているし、
ノルウェーの年間労働時間は1399時間だ。
日本は科学技術の進んだ国だから省力化が進み仕事は少なくて済む
はずなのに、おかしいではないか？

この際、法律で
１、週休2日
２、有給休暇40日
を保証し、さらにサービス残業の厳禁（違反した経営者への刑事罰）、
残業代の引き上げを行い、残業も減らすべきだと思う。

（現在は週一回または月4日の休みしか保証されてない。
有給休暇は20日が限度）

その前にワークシェアリングが進んで、
１年くらい仕事を干される日も近い。

そういえばフランスは週35時間労働らしいね。
金曜はハンドンだと

みんなが契約社員、バイトになれ！

ふむん…１の言うようにすれば雇用も増えるかもね。

でも。
２、有給休暇40日
は多すぎるような気もする。そんなにもらって実際に使ってる人いるかな。
私のとこは年20日もらって、翌年に最大20日まで繰り越せるから合計で40日になるけど。
実際にはそんなに休めない…毎年１０日以上捨て捨て。

サービス残業は厳禁にしないとだめだと思うけど。

住むとこと最低限の食料があれば別に給料なんて
そんなに高くなくて良いんだよね。

それすら取り上げてシゴキ倒すのが資本主義のやりかた。

不況になればなるほど労働条件は悪くなる。
そのくせ金も儲からない。
労働＝美徳なんてもう古い。
最低限食っていければそれでいいんだよ。

これまで労働問題というとどうしても特定のイデオロギーと結びつけて見られたが、
考えてみれば、誰にとっても大事なことだよね。
一度、政府はこのような話について調査して欲しいものだ。

改正などするはずが無い。
1の書いてることが実現すると国力が落ちると考えてるジジイが多いので
仮に法案が出ても即廃案。

馬鹿おやじを落選させれば？

>>8
企業献金が禁止にならなきゃダメでしょ。
政治家（特に自民党）への企業からの献金が多いから
そういう動きにはならない。

>>9
＞改正などするはずが無い。
　1の書いてることが実現すると国力が落ちると考えてるジジイが多いので
　仮に法案が出ても即廃案。

違う違う、あいつらは所得税の取り分が減るから嫌なだけ
なんだよ。

「中国を見ろ。残業なんて毎日当たり前だぞ。日本人ももっと中国人を
見習ったらどうだ。」とか言いそうな雰囲気のジジイ。

ＧＨＱは初めのうちは労組を認めていたが
次第に共産主義社会主義と結びつく可能性の方を恐れて
戦犯を釈放して労働者運動弾圧させた。

こんな国もういらないから経営者、労働者共倒れにでもなれ。
そんでユダヤ人にあげちまえ。これで世界平和が保たれるだろう。

おいおい、人種的偏見を煽る書き込みは止めようぜ。

>>13
なぜに中国？
人件費は安いがあんまり働かないぞ

フリーターが増えてる原因って実はサービス残業のせいだったりして

共産党に入りましょう

>>19
嫌です。
賃金労働が減っても強制労働がありそう。

>>15
素直にIMFの指導を受けましょう。韓国のように。

結局、外圧がないと動かない国なのかな、日本って。

「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らす
1 名前：名無しさん@三国人いっぱい ◆FxX2zCuM 01/10/14 23:49 ID:XukSSGi+
ここではあなたが経験した、もしくは２ちゃんで在日が発信した
本音について語り合いませう。
まずは病院・医者版より
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002904514/
>「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
>>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに
>上げませんか？

素晴らしい！こーゆー連中がどの面下げて参政権を欲しがるか
一度頭を勝ち割ってみたいね（笑）。

　サービス残業は現行労働基準法でも刑事罰付きで禁止されていますよ。
　にもかかわらず横行しているのだが。
　労働基準監督署にも国税局と同レベルの調査能力と執行能力を発揮していただきたい。

リストラに対抗して労組を結成して、革命を起そう

>25
その後の展開は？
日本自体にもうお金も稼ぐ技術も無いんだよ。
技術者を育てる学び場も今はやくざの資金源。

金がなくてもまたーりすごせばいいでしょう

自給自足で逝こうや！
ニュージーランドみたいに羊でも国民と同数飼って
ﾏﾀｰﾘ逝こうや！

ん…。日本は自給自足できないでしょ。
先進国中最下位の食料自給率をどう変えていくというの？

牛肉食をやめて日本食にする

いつのまに食の話になっている？
職の話だよ・・

労働基準法改正ねぇ。

っていうかさ。労働基準法が守られていないから過労死する人が出るんじゃないの？
普通、週４０時間の労働で死ぬ人間はそういないぞ。
ぜったい残業の１０時間２０時間はやっている。

政府に要求するより労働基準法を守らない企業に改正を要求するほうがよさげ。
１よ、貴方の会社は労働基準法を守っているのか。

労働基準法は企業がよっぽど体力があるときにしか厳密には適用されない。
適用したらつぶれる会社には甘く査定するし。
日本全国に現在の労働基準法を完全に適用すると国際競争力的に売り上げは落ち込む。
それを容認する空気がまだ出来上がっていないほうが問題。
結局、サービス残業を繰り返す人間がいてこそ現在の経済を達成することができたから難しいところだね。

労働基準監督署はそれなりに真面目にやっている。
労働基準法はちゃんとしたもので、それなりの水準は満たしている。
また、罰則も（部分的にはともかく）一応定められている。

なのに何故、労働基準法を守らない企業がかくも多いのか？
答えは簡単。単純に人が少なすぎて対処できないだけ。

県によっては何百何千という会社を二十数人の監督官で対応しているんだから、
完全に管理するのは無理というもの。せいぜい、数年に一回調査
するので精一杯らしい。ほとんどは、労働者の人間が監督署に駆け
込んできて、それから動くことの方が多いという話だ。

そういえば。
厚生労働省にはサービス残業って言葉はないのだろうか。
激しく疑問。

サービス残業なんかやってる会社は倒産します。
結局会社の首を絞めることになるだけなんだから。
そういう古い体質はとっととなくしましょう。
日本人全体の意識改革をしなきゃならん。

>>34
うちは労基署からさんざん警告受けても無視し続けて、最後は社長が逃げてしまった。
はっきり言って逃げたもん勝ちで、刑事責任に問われるわけでもない。未払いの給料は
民事裁判に起こす他はなく、現実的にはそんな余裕は失業者にはない。実質上は
1役に立ってないんだよ。

立法の問題というよりそれを実行する司法や行政の問題なのか・・

>>24
当の役所が「サービス残業」の巣窟なのヨン。

そんな会社を辞めない奴が悪いってのも良く言われるよな。

サービス残業をしなきゃ会社が持たないんだよ
>>40やめたら再就職できないかも

サービス残業したのを細かく記録しておけば、二年分くらいは後から請求できるのでは？

>>42
出来ない　　甘くは無いんだよ

このご時世でまだ古臭い時代錯誤みたいなことやってるところは
もうついていけませんね。
そういうところから軒並み潰れて欲しい。
というか、今年は例年にない勢いでものすごい一杯会社が潰れるからな。

違法労働の取締りという点ではもうちょっと国家というか行政と司法に強くなって
欲しいものだ。

>>45
政府は財界に餌付けされているので無理。労働者の味方をしても一銭の得にもならんもんね。

>>46
票は集まらないか？
政府はともかく議員が一番欲しいのは票だろ？

苦しい

深呼吸。

厚生労働省に署名でも提出したら？
１００万くらい集めれば多少はインパクトがあるかも。

産業別最低賃金は廃止して地域最賃に一本化、改正にあたっては
その額もうんと引き上げてほしい。
実情に合わなくなってるよ、今の産別最賃。

>>50
１００万くらいではあまり影響力ないかもね。
１０００万くらい集まるとかなり強力だと思うけど。

＞４１
＞やめたら再就職できないかも

それこそが日本にサービス残業がはこびっている最大の原因だな。

雇用の流動化を進める。働き方を選べるようにするなんて小泉内閣は偉そうにいっていたが、
結局、政治家一家のぼんぼんの小泉なんて一般大衆の、労働条件なんてあまり理解していないんじゃない？

保全sage

　すでに新しい草刈り人が、N町Yの草刈りをしていたが、その雑なことには驚いた。
　少しも綺麗ではない。
　均一ではなく、あちこちに長い草が飛び出している。
　丁寧さというのがない。
　とにかく早く終わらせようとしたらしい。
　ちなみに我々が草刈りをはじめたときは、前の人が休んだ後だった。
　つまり、草というよりも木みたいになっていた。
　何度も刃を取り替えたり、研磨しなければならないかった。
　膨大な量の草を運搬したのだ。
　連絡も無しに、契約は打ち切られ、新しい人がやっているのだが、ずいぶん楽なはずだ。
　これは不公平であり、賃金に格差をつけるべきだ。
　そもそもその金は、部落の金であり、我々の金も含まれている。
　このようないい加減な対応は許せないぞ。よわら

　だから、役人が動かないと分かったら
あとは当事者の力関係、弱肉強食で何が悪い。

これがこの国の現実

労働基準法の罰則を強化しようよ。サービス残業の本質は、威力を用いて残業を
強要し、しかも残業手当を支払わないことでしょ？ 強盗罪か恐喝罪レベルの犯
罪だと思ふ。５年以上の懲役が妥当かと。

被害者づらする人たちには、一方で世界一の人件費と
異様に高い労働分配率なんて目にはいっちゃいないん
だろうね。

過労死するほど忙しいのに、一方で失業者も多い。
サービス残業が原因だろ。

>>59
世界一の人件費って言ったって、物価も世界一レベルだろーが！

>59
ちゃいますね。
自民党と官僚がつるんで、ぼったくってるものの料金を除けば
世界一じゃなくなってます。
ちなみに鋼材は世界一やすいよ。

イギリスに旅行した時に会った英国人たちは心底楽しそうに仕事していた
インドに行ったらハッパ吸いながらゲラゲラ笑ってチャイ（紅茶）売ってる
爺さんがいた
タイでは気の合った客とメシ食ってるタクシーの運転手を見た（俺も屋台で意気投合して一緒に食った）
日本は毎日のようにリストラや過労で自殺する人間が今や珍しくも無い
日本人ってホントはネクラな民族なのかな？ってちょっと思った

>>63
俺も外国人の英会話教師に「何で日本人って怒ったような顔して仕事するんだ？」って
聞かれた事ある

>>63
みんなが働くから仕事がキツくなる。
みんなが仕事サボっている国は「それなりに」バランスが取れている。
全ての現象はお互いが拠りあって成立する（縁起説）。
だから、みんなで仕事サボりましょ(^-^)v。
って？、もともと「労働基準法」って、こういう法律じゃなかったけ？。
「８時間／日働いたらアトはサボって良い」。

仕事なんて多くの人にとっては仕方なくやるものだから
楽しくやろうぜって発想なんだよね。

>>63
日本もそういう風になればいいのにね
どうもネガティブ思考が敗戦からず〜〜〜と淀んでる気がする
バブル期に一時立ち直ったけど

＞＞１
日本という国が経済成長に固執した国だから、労働条件
向上にかんしてはやはり慎重になるだろうね。
労働基準局職員のやる気のない対応をみても明らか。
それに歴史的に見て、政権が大企業の代表である与党　自民党
だろ。政権交代しない限り労働条件の向上は望めない。

>>1
大体派遣法なるものを制定し、合法的な奴隷制度を許している
国も日本だしな。
>>63
経済成長と心の豊かさとは比例しないいい見本
だな日本は。

当の（厚生）労働省がサビ残の巣窟の現状だけに、
労働官僚の待遇を改善しないと変わらんような（厚生官僚はちょっと違う)

>70
サビ残って、週２日の定時帰宅のことではないのか。（藁
いろんなところにサービス過剰で、お礼をもらわないようにね。

　過労死の増加の原因のひとつはサービス残業の増加だよな。
厚生労働省しっかりしろよ。黙認か。エイズ問題と構造いっしょだな。

正社員以上の仕事をやらされる派遣をみてると
待遇を知ってるだけに気の毒になるし後ろめたい
悪の組織の下っ端になったような気分

68さんのいうとおり、結局は政治の問題だよ。
労働組合より財界のほうが強いだけ。
社会を変えたいなら、おまえらちゃんと野党に投票してますか？
文句ばっかり言って行動しない馬鹿が多すぎる。
ちなみに俺はサービス残業なんてしたことない。

サービス残業ありの会社でそれをやんない人って時々いるよね。
そーゆー人って早めに辞めてほしい。
会社なんてどーでもいいけど仕事仲間を助けようとしない人とは
いっしょにいたくないよ。

>>75
相手だってサービス残業肯定するやつとは一緒にいたくないと
思ってるよ。
やらないほうが正しいに決まってるだろ！

まぁ、現状でサービス残業があるのはしかたないとして。
サビ残したくないって言ってるﾔｼはちゃんと会社に文句言うように。
なにも言わずに残業し続けてるだけじゃなにも改善されないよ・・・

唯我独尊さんはリーマンなんかやらずに自営しててください

土日にだけレスが伸びるのも真理と言うべきか。

錆残＝強制ただ働き拘束

(1) 労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を
充たすべきものでなければならない。

(2) この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、
労働関係の当事者は、この基準を理由として労働条件を低下
させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。

１はまだ満たされているが、２はあやしい

>>1
改正しろってのは…
労働基準法で定められていることに不満があると？

それよかちゃんと守らせるように指導しろよ。

飾り物の法律・・・

本当は『最低限度』を定めた法律なのにねえ

運送業界は、月間４００時間労働が普通ですが、なにか？

日本人は、貯めるために、お金を稼ぎます。
外国人は、人生を楽しむために、お金を稼ぎます。
日本人は、もっと遊ばなきゃ、ダメですよ。
アタシは、遊ぶために、働いてます。

貯蓄そのものに課税してどんどん消費させる。
労働の果実は全額手元へ！

企業から献金もらってる政治家が多いのに
そんな改革できるわきゃない
http://www.kenkin.com/ranking/kigyokougaku50.html

諸外国やILOに誇示すための法律であって、
運用についてはどうでもよくなっている法律ですね。

労働基準法で摘発される企業は、実際の勤務うんぬんより
逆に社員の管理や把握が満足に行えていないDQN企業ということでしょうか。

いまだに時間あたりでは世界一高い人件費を下げること考えればいける？

改正は労基法だけでいいのですか？

個人が会社に文句言ったって首になるだけ。
政治が法律で規制しないと無理。
経済界のお偉いさんは政治家と繋がってるから無理だろうけど。
ただデメリットとしては例えば車の修理を頼んで１日で出来上がったものが２日になったり
はするんだろうね。

法律改正より運用のほうが問題多し。

残業代不払いはよくおこる揉め事だけど
たいていは証拠がないから争っても負ける。
ひどい会社はわざわざタイムカードから
出勤簿押印の形に戻していたりする。

法律は変えなくても運用が変わって
ちゃんと従業員に開示する義務でもあれば
ずいぶん変わっていくのだけど。

労基法は、まさに基準の法律だからな、
細かい運用は他の法律や政令に任されてるんだろ。

労働官僚が基準法違反状態を粛々と受け入れてるから、
そこから変えさせないと。

>>1
政府も完全週休二日制にしたいだろうが、それでは零歳企業は
倒産してしまう。
だから段階的に社員３００人以上の会社は完全週休二日制にし
なさいと改正すればよい。
ただし、社員が自発的に仕事をするのは会社は規制できないので
過労死は減らないだろう。

まずは、政府は会社のリストラを行うべきだ。

完全週休二日制にしたところで倒産する会社は、倒産させ、
国内に企業を再構築すること。

そして、再構築した企業は、年功序列なし、しがらみなし、
なので、４０代で会社を辞めた人も「能力のある奴は」再就職
できるようにする。

要らない会社はどんどん潰さないと、日本の企業体質は
欧米化できません。

みんな手前にとって都合のいい論理ばっかり並べてるな（藁

その都合のいい理屈を、最大限集約すれば
労働者保護の法の基礎になるかも。

それは無理だと思います。
理由
１．経営者側の代表である自民党が政権をにぎっているから。
２．厚生労働省自体が自民党や日経連の飼い犬だから。
３．歴史的にみて日本は経済発展に固執する国であるから。
４．阪神大震災のように個人救済に関しては軽視され企業
５．発展が優先される国だから。（自民党政権）

週休４０時間

今でも法はあるが
運用されてないだけのような気が

零細企業潰しても、就職先を紹介してくれるのなら、ぜひ、うちの会社を潰してくれ。

関連スレ

　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50

一番不思議なのは同じG８の一員でありながら
日本のサラリーマンだけが未だに必死こいてサービス残業など
受け入れ、週休１日制を我慢して受け入れてるってこと。
おかしくない？だって

高　卒　の　地　方　公　務　員　で　す　ら　週　休　２　日　制　だ　よ？

それでサービス残業やって結果でてるの？出てないじゃん。
利益上がってる？上がってないじゃん。景気よくなった？
全くなってないじゃん。
あなたのクビつながった？むしろリストラ増加傾向じゃん。

サービス残業のせいで、夜中も週末も電力消費して無駄な
エネルギーばっか費やして環境汚染してさ、

マ　ジ　で　さ、　そ　れ　で　会　社　は　元　取　れ　て　る　の　？

で、そんな必死こいて無駄なサービス残業やって
イギリスやドイツやフランスみたいに個人生活にゆとり
とやすらぎを持ててるの？ぜんぜん持てないじゃん。

じゃなんでサービス残業なんてやるの？

サ　ラ　リ　ー　マ　ン　全　員　ア　ホ　だ　か　ら　？

体育会系や高卒や情報系専門卒は、採用しちゃいけません。
採用する会社は、馬鹿です。

僕は、将来「３０歳「以上」の大卒」しか採用しない会社を作ります。

>>104
おおっ力説だぁw(゜o゜)w

>>105
あと２年で俺も就職できる（泣




将来っていつだよ？

日本人に自由時間を与えると

と　ん　で　も　な　い　こ　と　に　な　る　か　ら　で　す。

>>107
でも年功序列なしだよ。
すべて能力給ね。

>>108
日本人男は、白人よりも
アソコが強いからですよ。

ほんと。

中小企業も全部まとめて週休2日制にすれば、できなくもないんですが。
それでは大企業に入った者の競争意欲が落ちてくるのです。

生活格差をつけることが人民政策の重大事項ですから。

フランスは大人の国、大統領も愛人がいることを隠さない。

>>104
そのとおり。

>>105
「影樹」はホモレズフリーセックス奨励の野獣主義者だから日本からたたき出せ。

ひとまず夜８時以降の就業を許可制にしたら？
特に必要性がある場合以外は認めないことにしたらいいんだよ。

>>114
夜間外出禁止令がでればｲｲかもです。
コンビニがなくなるのは不便だ。

夜間就業を許可すべき業種として
医師、鉄道の運転士や車掌、タクシー運転手、発電所職員やダム管理職員、
船乗り、くらいか？
本屋も健全な娯楽のために必要だから１０時くらいまでは許可してよいかな？

「組合潰し、従業員解雇の方法」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ（職場のトラブル）Part 6 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか？」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50
【中小】中小企業勤務者の愚痴【零細】
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1023289425/l50
「長時間労働者スレッド」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/l50
「日本人は働きすぎ！〜Part5〜 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1027573722/l50
「この不況下、労働組合」
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1023633041/l50
「労働基準法改正を政府に要求するスレ」
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50

ひとまず完全週休二日を法律に明記すべきだな

　　　　　　　　　　　　　　　　
セッカク生まれてきた命だ、会社だとか、国家だとか、の為じゃない、

自分のものだ。　　　　　　　　　　　　　　大事に大事に燃え尽きよう。

ひとまず働くのは金のためだということを明確に意識すべき。
サービス残業は拒否しよう。

確かにノルウェーはいいな。
一日８時間労働として年間１７５日か。
休みの方が多いってことだな。

俺もオースラリアにいた事あるが英語教師からタクシードライバーまで皆
長期休暇とるのあたりまえみたいだったぞ。

いっそのこと社会主義でまったりとするのはどう？
競争があるからこんなに忙しいんだよ。

age

>>95
完全週休２日制にしたら、どうして零細企業が倒産するのだ。。。このタコが。
仮におまえが零細企業の経営者としても、
おまえが競合するのは同じ零細企業だ。
同じ土俵で勝負できるなら、いいじゃないか。

それともおまえ、民間に少ないパイの奪い合いをさせ、優越感を味わいたい公務員か。。タコが。

age

難しい事は分からないのだがヤヴァイ方向に
日本国が進んでいってるのは分かる

小泉内閣のホムペに２ちゃんねらーを集結させたら
罰則＆調査の強化に政府は乗り出すだろうか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030425064/l50

>>125
机上論では、そうだろうよ。でもね、実際、はい明日から日本全国の
会社は完全週休二日です、となったからって、あらゆる商品もその分値上げ
できると思う？できないよなあ。でも、支出の固定費は今までと同じだけ
ある（例えば家賃とか。稼働日を減らしたからって家賃が安くはならんだろ？）
金融機関への返済金も先月と同額だし。つまり、いままでより少ない稼動日数で
今までと同額の日銭を稼がなきゃならんわけだ。仮に数ヶ月遅れで商品の
値上げに成功したとしても、零細は体力ないから、その数ヶ月を持たすことは
出来んところがたくさんあるだろうね。

まず、
政府が世界一の赤字を持っているのに、倒産しない、というこの国の不思議を
解決せねば！

いったい、その金を誰が、いつ精算するのかね。

っちゅうか、それでやっていけてる仕組みがわからん。

age

>>130
お父さんが、家族で住んでる家を維持してくのに必要な費用を
家族から借りてる状態。
アルゼンチンとかは、その費用をご近所とかから借りまくってたから
信用失墜しちゃって、あぼーん。

>>132
意味不明。
http://freett.com/sdser/sds.html

>>132
お父さんがご近所から借りられなかったから
家族から借りてるのでは？

労働基準法の改正についての意見はこちらに。

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/index.html

age

家族はまだまだ貯金をしてる…

　

求人広告などで隔週２日土曜休みは大概は土曜出なければならない
暗黙の了解があるようだ。
給与明細のﾀﾃﾏｴ上の出勤日数と実働日数が違っているのは中小・零細企業
に多い傾向。

最低限度を定めた法律だとか

残業８０時間超、男性社員の２１％　総務省調査で過去最高

過去最悪の雇用状況が続く中、１カ月当たりの時間外労働時間（残業）が
８０時間を超える男性社員の割合がこの１０年間で最も多い２１・４％となり、
３０代前半では２７・１％と４人に１人に上っていることが２６日までの総務省の労働力調査で分かった。

月間８０時間の残業は、厚生労働省が労災認定基準で　　　過労死　　　との因果関係が強いとした時間。

中高年の失業者が増える一方で、残った社員らの仕事が減らないまま、
３０代を中心にリストラのしわ寄せを受けている実態が浮き彫りになったといえそうだ。

今年７月の労働力調査によると、フルタイムで働く男性会社員３１１９万人のうち、
週６０時間（月８０時間の残業に相当）を超えて働く人の割合は、
昨年より０・２ポイント増の２１・４％で、６６６万人に上った。(共同通信）　

http://job.nikkei.co.jp/contents/news/reading/reading01.html

雇用・経済スレ認定


　

>142　基準教えれ

資本家と癒着している、政府、自民党政治家に期待しても無駄だよ。
労働者の状態を改善しようとしてるのは共産党だけだよ。
２チャンネルで文句言ってる労働者は共産党に投票してるの？

九州の倒産した大手スーパーの関連会社の倒産した
ファミリーレストランは年間休日が６０日だった
らしい。被害者従業員のご冥福を。

会社が守ってないだけだろうから、会社に改善要求したほうがいいよ。

>>1
法律作ってもどうせ守られないって・・・。

いま改正すると、現行法より労働条件が悪くなっても
いいよって改正されそう。

現行の労働基準法が守られてれば改正する必要はないだろ。

改正に必要な根回し費用を雇用対策に

>>147
違反が発覚した場合、罰金１０００万＋懲役にすればどうかな

まず、基準はそのままで良いから守られなかった場合の
罰則規定を強化するべきだな。

企業の場合法人だけじゃなくて
役員にもペナルティを課すべし

DQN企業税を

無駄飯食らってる割りには威勢だけはいいんだな

日本国民はなんかの犠牲になりたいんだろ。長時間労働しても文句言わない
なんて外国から見たら異常だろう

犠牲にさせてうまい汁を吸っているやつがいる？

age

家にいても退屈なので、仕方なく会社に暇つぶしに行ってます。
でも、欠勤はしないで、有休を使ってますよ。

マゾ大国ニッポン

（＾＾）

改正されたって、運用が現状どおりなら
ものすごく意味がないと思いまつ

>>159
会社に行かないときには家しか居場所が無いのか
社会人＋学生ＯＫのサークルにでも入れ。

引き篭もり予備軍だな。

2ちゃねらに多そうだよね。
リストラされたらそのままひっきー一直線って香具師

＞１
それは政府ではなく、会社に要求しよう。
会社の問題なんだから。

>>1
>サービス残業の厳禁（違反した経営者への刑事罰）、

賛成。労働者を搾取する資本家を処刑できるようにしよう！

>>165
自分の会社だけそうしたら潰れるだろ

（＾＾）

どの政党が改正を要求してくれるというの？

現状でも経営者のいいなりになっている
労働者が多いのに、できるわけないだろう。

労働争議を起こすくらいの根性がないと
世の中は変えられない。

経営者は金もコネもあるんだよ。

頭の悪い人間が多い会社だから
残業が多いのは当然。

経営陣が頭が悪いから、
よりドライで効果的な
経営ができないんですよ。

高学歴の諸君は、
頭の悪い人間が多い会社は
どんどん辞めるべきです。

>>168
ま、いまどき支持できる政党なんて
ない。政党を信用している時点で
終わっているんだよ。

政党なんて信用せずに、
個人が政府に訴えかけるしか術が無いね。

政党なんかみんな一斉に潰して
リストラすべきなの・

>>162
今日の予算委員だったかな、小泉も同じようなこと言ってたよ。
法律を作っても守らないから意味な〜いじゃ〜んって。

>頭の悪い人間が多い会社だから

正確には頭の悪い人間が中心に回ってる社会ですな。
馬鹿に話が会わせられないマトモな奴は潰される。
社会の仕組みってやつが小学生のつきあいと同レベルなんだから、話にならん。

>労働争議を起こすくらいの根性がないと
>世の中は変えられない。

いくら根性があっても、システムがそれを許さんのよ。
その為に社員の部屋盗撮して徹底監視する会社まである世の中だからね。

昨日、日経新聞で、サービス残業の増加が問題になってるって言ってたが、
この国の労働者の中には、長いものに巻かれて自分さえ良けりゃいいって
いう経営者の犬みたいな人間が多いんで変わりようがないな。
そこで提案だが、一つそろそろ見せしめにサービス残業をさせている経営
者を逮捕して禁固刑にでもしたらどうだろう。それから保身のあまりサー
ビス残業にただひたすら耐えてしまう犬労働者も同時に逮捕（最低でも罰
金徴収）ってのはどう？

>>174
それだと「俺が捕まれば、お前らもトバッチリ食うんだぞｺﾞﾙｧ！」
と刑法を盾に労働者を酷使するだけ。

日本の自給率が低いから、たくさん働かないといけないと
団塊のおっさんが言っていたけど

仮に改正しようにも、実は労働基準法そのものを知らない経営者が多かったりするんだから、
無駄だろうな・・・。

>>177
それだ!!
漏れでさえ、刑法や民法に無知だから
経営者だったら尚更だな!!

＞１７８
俺でさえ、の根拠はよくわからないけど…

法律知らない経営者はｲﾊﾟｰｲいるだろうね。

知名度低いのをいいことに、知ってる経営者も知らないふり決め込みやがる。

ＪＡＲＯや国民年金並に労基法の存在アピールのＣＭやるべきだと思うんだがな・・・。
この国は労働者なんて消耗品の歯車としか思ってないのか。

日本の経営者は遵法精神が低すぎる。
経営者だけでなくて、金の亡者のようなヤツらが多すぎる。

いま賃貸のアパートやマンションで敷金返還訴訟が問題になってるが、
そのやり方たるや、「悪質」だけでは言い表せんものがあるよ。
清掃業者や改装業者に嘘の見積もり書を書かせた上に法廷で
偽証までさせてる。
法治国家をなめてるとしか思えんよ。

嫌だねぇ・・・。
何やっても絶対にこっちに利益の無い社会じゃないか・・・。

>>182-183
そもそも小さい時から、法律を必ず守らせ
悪いことすれば、必ず刑務所に収監されるというような教えが
無いからだと思うんですが、どうでしょうか?

>>184
だよな。もう遅いけど。
今更派手に取り組んだところで、「大人の社会」って奴が腐ってるから、
大人になるまでに悪知恵付けて論理武装の材料にするんだよな。

>>184-185
手本となるべき大人が「バレなきゃいいんだよ」みたいな
態度で不正や不法をやり放題、それがニュースで流れて
子供たちが見てるんだからね。

日本社会≒サル山

何かお菓子い

>>1
弱肉強食。弱い奴は食われるのみ。アジアの安い労働力によって、
ケツに火がついている以上、まず無理。日本の浮上はもうありえない。
脱出準備に取り掛かれ。

>>189
＞アジアの安い労働力によって、 ケツに火がついている以上、まず無理。

でも、それって世界中どこも一緒だと思うにゃ〜ん。
そりゃ日本はアジアの一部だし、影響うけやすいのはわかるけど。
でも、労働基準法を遵守するくらいのことはできても良いにゃ〜ん。

>>189
同一労働同一賃金のワークシェアリング。

取り締まりを劇的に強化するしかないんだろうね。

>>1
法律なんか整備しても守られません。
よって、

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−

（＾＾）

>>178,179
結局はそこに行き着くんだよね。
２ちゃんで労働関係のスレを読んでいると、

年俸制は残業代を払わなくて良い。とか
フレックスタイムは残業代を払わなくて良い。　とか
そういうカキコミは山ほどある。
両方とも間違いだけど、それがすぐわかるヤシが少ない。

日本はね働く側が経営者に甘い。働かしてもらってると思ってるヤシ多い。
違法性のある無理強いはどんどん訴えるべきだーよ。勝てるよ。
それで会社が潰れても自分にはお金はいってくんだし、その後無能経営者
が首吊ろうが電車に飛び込もうがしったこっちゃない。モラルの低い経営者
は死んで当然。今の不景気の根源はこいつらだぜ。同情の余地なし。

>>1を始め、ここに書きこんでる多くは、無職か学生さんかな？
世間を知らないと、こうなるという典型のような気がする。

>>197
世間を知らないと、経営者の言われるままに働いて
惨めな一生を過ごしますが。何か？

>>198
197はそれで幸せなんだからそっとしておいてやれ。ｗ

197は労働条件の悪化がまねく悪影響を知らない世間知らずだな。
まさにその典型。w
それかDQN無責任経営者だな。

>>200
ではその“労働条件の悪化がまねく悪影響”を世間知らずにも分かるよう
詳しく説明してくれんか？

それぐらい自分で考えろや。

>>201
超簡単に一部分だけ書くとだ

ある人の労働は法律どおりだと３０万
しかし無料残業なんかで２５万しか貰ってない。
又は
過労で突然死
それを防ぐ労働環境なら、パート１人分の雇用が確保出来ていた。

こんな感じ

>>202
分からない、説明すらできないって事ね（ｗ
まあ悲観しなくても大丈夫、君も社会に出ればその内分かるよ。

いるよねー。
自分がいかに会社のために自分を犠牲にして働いているか、
くらいしか自慢することがないかわいそうな人って。

>>204
中学生にそんなこと言われてもなぁ。

>>203
丁寧に説明ありがとう。突っ込み所満載だけど、まあ少しだけ。
30万の所、25万て事は差額５万円分か。５万円分の残業時間って
その人の給料から考えて、どの位の時間数になると思う？
（君の得意な労働基準法等から換算してね）
果たして、過労死までする位の時間数になるかな？
もちろん仕事内容にもよるが、もしそうなら、その人は相当な虚弱体質。
仕事してる場合じゃないね、すぐ検査入院して療養したほうがいいね。

言っておくが、もちろん悪質なサービス残業は糾弾されるべき。
しかし、世の中には許容範囲って物が有るから、
何でもかんでも一括りに言ってしまうのはおかしいと思うって事。

>>204
自作自演は楽しいですか？
労働条件の悪化は社会にさまざまな悪影響を与えます。
まずサービス残業（違法残業）。これは言うまでもなく違法です。
賃金未払いはもちろんのこと従業員の健康への影響も深刻です。
過労死って言葉は日本にしかないって知ってました？
厚生労働省の調査では社会人５１％の人がなんらかの形で
サービス残業させられているそうです。残業１００時間以上というのも稀では
ないといいます。当然条件の悪い企業が増えれば失業者も増え、改善されなければ
再就職も難しくなってきます。働く人間は流通する商品やサービスになんらか
の形でかかわっていると同時に消費者でもあります。働く時間が増えさらに
賃金が減れば物も売れなくなり不景気に拍車をかけ、そしてさらに条件の悪化
というような悪循環に。このような状況に日本がなってしまった原因として
『社会に出ればその内分かるよ。』というような卑屈な日本風土があげられます。
労働条件、環境の改善を要求するのは当然の権利なんよ。わかった？

>>207
数字は適当に書いてる
超簡単にって書いてるでしょ。

現実にこんな事例があります。こんな酷い実態が！
と書いてるわけでない。

>>207
挙げ足取りだけで反論にも何にもなっちゃいないなぁ。
自信たっぷりで嫌味っぽい文体の割に、たいしたことなさそう。

一例で挙げてる数字に真っ先に突っ込んでるあたりが
かなりイタイね。

ちなみにここで権利ばかり主張してる連中に聞きたいのだが

１、きちんとした手当さえ貰えれば、残業自体は問題無し。
２、とにかく残業はしたくない。

どちらなんだろう？
１と２ではかなり考え方に差があると思うが。

>>211
手当ては貰って当然だし、過剰残業はしたいしたくないに関わらずさせてはいけない。
労働基準法に定められた範囲内であれば残業は問題ない。
権利ばかり主張するのは義務ばかり押し付ける世の中だからです。
権利が守られてはじめて義務を負うんです。逆ではありません。

>>212
それなら判らんでもない。ただここに書き込んでる連中からは、
なんとなく残業自体、一切したくないみたいな空気を感じたので。
事実、そういう勘違いクンもたくさんいそうだけどね。

>>179
無知なくせに権力はある輩って、無根拠に自分の想像が正しと信じて疑わんもんな。手に負えん

>>211
「権利ばかり主張してる」やつはいないと思うなぁ。
単に「法律を遵守しろよ」と主張してるだけだろ。

例えば学生のバイトで皿洗いをしていて皿を洗う。
法的には弁償義務は無い。
しかし学生が無知なのをいいことに、雇い主もか？弁償させる。

とか

このスレは遵守させるような、または違反したら二度としないような
罰則、労働環境を求めるスレのようだが

>>215
同意。逆に義務のみを主張し違法行為やらサービス残業をさせながら、
「法令遵守」を平然と言ってのける経営者が多いんじゃないか？

>>217
そうそう。俺も同意な訳だが俺は今月曜から家に帰らせてもらえない。
訴えることに決めマスタ。容赦なしです。うちの経営者は罪悪感以前に労働基準法
すら知らなサそうです。多めの退職金を手にしてやめるとするか。

それも含めて、いろんな意味でもっと訴訟の敷居が低くなって
ほしいなぁ。
本人訴訟なんて起こしても相手が弁護士立ててきたらかなり
不利だし、そういう意味では金持ち優遇とも言えるんだよな。

小額裁判っても命令だけで従わなければ本裁判になるし、
弁護士費用を法律扶助協会が立て替え、ってもいずれ
返さなきゃならんし。
どうも対策が中途半端なんだよねぇ。

DQN企業を実名で晒すHPを作って、就職者が皆そこを見るようにすればいいんだよな。
２ちゃんも似たようなものだが、いかんせんイメージがあまりよくないし

「残業多いのは無能だから」と主張してる人いますが
部下の教育や能力開発、士気高揚は上司の義務。
極論ですが、従業員が無能なのは経営者が無能ということ
になるのではないでしょうか。
サービス残業強要する理由にはならないと思います。

>>221
激しくＣｕい

>>221
資本主義社会はすべて、「今の会社が嫌なら辞めろ」
という原則のもとで成り立っている。

サービス残業に限らず、既婚者の単身赴任というのも
グローバルスタンダード（＝欧米のスタンダード）
に視点を置けば人権侵害なのですよ。

この国に蔓延る人権侵害を語ればきりがない。

世間の目を気にせず、理想に生き、忌々しい村社会
のしがらみを断ち切り、うまく世渡りやっていけるかは
最終的には個人の能力にかかっているんだよ。

雇用者の権利が強い原因は、大多数の被雇用者が
「自己の権利主張ができない弱い人間」だからなのである。

そういう国を作っているのもあなた自身だ。

>>220
サイトが訴えられるのがオチ。
ＤＱＮ会社はこういう情報の収集にはやたら金と手間を使う。

>>223
> 資本主義社会はすべて、「今の会社が嫌なら辞めろ」
> という原則のもとで成り立っている。

それは法律守ったうえでの話。
違法なことをやってて言えることではない。

>>225
>それは法律守ったうえでの話。
>違法なことをやってて言えることではない。

確かにそうだ。今の会社と呼べるところはその辺をわかってているのだろうか?
>DQN会社はこういう情報の収集にはやたら金と手間を使う。
そうだ、思い出した。昔漏れが勤めていたころ、取引相手や自分らがかつて
解雇に追いやった相手が訴えてきても対応できるようにするための秘密の部屋が
あったぞ。

日本人は昔から仕事が趣味の人が多いのかな
確かに欧米からみたら異常だな

>>227
仕事を趣味に出来て初めて本当の社会人と認められるもんな。

>>223
おおむね同意。>>221の｢従業員が無能なのは経営者が無能ということ｣と
いう考えは、あまりにも情けない。会社は幼稚園や小学校じゃないんだぜ。
あえて言うのなら｢無能さを見抜けず雇用した見る目のない人事部｣ってのは
あるがな。まっ、｢はずれ｣もあるさ。
>>225｢それは法律守ったうえでの話｣ならばなおさら違法行為に対しては、
｢嫌なら辞めろ｣だろ？

>>229
嫌なら辞めろじゃなくて嫌なら訴えろが正しい。

確かに>>228

>>229
違法なことをやってる側（経営者側）の言えることじゃない、ということ。
第三者のアドバイスとしては言えるさ、そりゃ。

>>230
同意。

裁判長：
「この事件の被告さぁ、なんかDQNでムカツクから死刑にしちゃおうぜ」
裁判官A：
「そうだね、窃盗罪だから法律では死刑にはならないけど、まぁいいか」
裁判官B：
「いや、あの・・・それって、思い切り違法なんじゃ？」
裁判長：
「な〜んだよ、なんか文句あんのかよ。
嫌　な　ら　裁　判　官　辞　め　ろ　や！」
裁判官B：
「いや、あの・・・そういう問題じゃないのでは・・・？」

>>232
了解。

>>233
そんな一個人の感情で判決を出すような司法であれば、辞めた方がいい。
っつ〜か、そんな国は捨てた方がいい。

>>235
辞めちゃったら、被告は死刑になっちまうんですが。

結局南極ガンバリズム

それが日本の生きる道

仮に改正へ動いたとしてもな・・・
現場の実態を知らんジジィ共は、「サビ残対策」の視点を取り違えて、
むしろ一層企業側に有利なものに改悪されてしまいそうな気がしてならんのだが。

あげとくか

あげてみる。意味無いかな

【（・∀・）カッコイイー】千葉動労がストライキ決行中！【高卒労働者の星】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048738299/

千葉動労↓
http://www.doro-chiba.org/

（＾＾）

社会人になって半月。
非常に内部の条件が悪いため、今月いっぱいで
退職を考えているのですが、出来るんでしょうか？

２４３ですが、
本部に迷惑がかかることは
もちろん承知しております。

>>243
労働契約の中身がないとうかつなことはいえない。
通常の期限の定めのない契約でも月末まで１４日
ないから無理。
でも相手（会社）がＯＫしてくれたら問題なし。

ｄ

245さん、ありがとうございます。
専門家でいらっしゃるのですか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

メーデーですら関心を払われないスレ挙げ

５・１１　緊急アクション　〜やめてんか！解雇自由法

５月１１日（日）　１５時〜　大阪市役所・南角、自由の女神像に集合　集会後は御堂筋をパレード
解雇を安易に認める法改悪、有期雇用・裁量労働・派遣法の改悪に反対します。
主催　関西コミュニティ・ユニオン　関西ネットワーク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 || 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

リストラ（人員整理）とワークシェアリングの関係
●まず100の仕事を5人ですると、一人当たり20の負担
●「リストラ」で4人に減らすと一人当たり25の負担ですが給料は変わらず
増えた分の5はサービス残業で吸収される。
●「ワークシェアリング」の美名のもとに100の仕事を5人ですると、仕事量は25から20になるが給料も減らされる。
●よく考えると一人の仕事は20で最初に戻るが給料は減っている。
これで経営者にとっては大幅賃金カットが出来たことになる。

法がぬけた

なんかマルチ商法の手口みたいだね。
回りくどいが朝三暮四のようにバカは騙せる。

>>252
賃金カットの何が悪いんだ？？

>>255
やりくちがさもしいってこと、最初から賃金カットって言え！
つまりヨーロッパのワークシェアリングなんて
日本みたいな民度の低い国では無理だってことよ。
そもそもサービス残業なんて不明朗なシステムが蔓延してるからな

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

厚生労働省は、このような発表を行っています。
『全国の高校生　１７，８５０人が未就職』
　ところが、この数字にトリックがあります。
『５３，０４１人』 この数字は、就職を希望しながら、就職を諦め進学等を選んだ人数です。

もし、この数字に上記の１７，８５０人を加算すれば、７０，８９１人もの高校生が就職出来なかったことになるのです。
実際に就職出来た数は、１６０，３１３人ですから、莫大な数の若者が就職出来なかったことが分かります。

>259
んでその『５３，０４１人』は4年後に途方にくれると。
若しくは開き直ってフリーターか。

>>255
サービス残業が違法なんだよ。
違法なのに
賃金カットして何が悪いんだよ！
だと？お前はあほか？

労働基準局廃止すべし。企業の意向で動く政治家の顔色伺っていては
仕事など出来ない。当たり障りのないものしか規制しない。

>>92
>ただデメリットとしては例えば車の修理を頼んで１日で出来上がったものが２日になったり
はするんだろうね。

超亀レスだが、日本人は我慢が足りない。
欧州人のように時間は掛かって当たり前という思想に変わらないといけない。

あと、どんな地域でも翌日必着な物流やってるのも日本だけ。
大阪〜東京間のような距離で貨物が1日で届くのは世界的に見れば異常。
そもそも日本は先進国とは言えないと思われ。こんなことやってるのは発展途上国
の特徴。

>>182
>日本の経営者は遵法精神が低すぎる

「お客様は神様です」の標語のもと,客に喜ばれるなら違法行為は辞せずと考えてる
経営者が何と多いことか。

>>264
そもそもお客様は神様じゃないし。

お客様はお客様だし

>>265
誰が客は神様などと言い出したんだ？
欧州なんぞ客より店員のほうが偉そうにしてることのほうが多いのに…。

それより、ドイツのように閉店法造れ！！
（但し公共機関･公共交通機関は除く）

>>261 サービス残業が違法なんだよ。

そうですね。
違反者を検挙せんければ、法律なんぞだれも守りませんよ。
「サービス残業」という話題に気付かんふりをしてる役人が問題だね。

スピード違反だって、取締りがなければ
誰も制限速度なんか守りゃしねえってのとおなじで
労働基準法も違反者の取締りがなければまったく効果なし。

24日朝日新聞朝刊より
　　　　サービス残業解消へ指針　厚労省作成

　過労死の温床ともなるサービス残業をなくすため、労使が取り組むべき指針を厚生労働省
がつくり、23日、都道府県労働局へ通達を出した。国が指針を作ったのは初めて。
　指針はサービス残業は「労基法違反で、あってはならないもの」と断じ、なくすために
最重要なのは「職場風土の改革」と位置づける。望ましい取り組みとして、社長がサービス
残業をなくす決意を表明する。社内を見回って実態を把握する、労使でサービス残業撲滅
の宣言をする、などをあげている。
　また、自己申告制ではなくタイムカードやＩＣカードなど客観的な記録で就業時間を
管理し、サービス残業を前提とした仕事の仕方を根本的に見直すよう勧める。

サビ残は監督官の数を大幅増員する
だけでもけっこう改善されると思う。
今の２０００人ぐらいの職員数では十数年
に一回しか定期調査からね・・・
仕事中に監督署の定期調査がはいったのを
みた会社員はほとんどいないはず・・・

監督官として雇ってもらいたい。

ぜひ変えて欲しい、もう過労でぶっ倒れるのやだ。やだ。

過労はやりたい香具師だけがやれるようにすべし｡

過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　

変えて欲しいし変えるべきだと思うけど、取り締まるべき霞ヶ関の
官僚自体がサビ残しまくりだからなぁ。連中が普通の勤務形態にな
らない限り、変わらないと思うよ。

あぼーん

そうそう。
公務員のサビ残がネックになってんだよな。
すすまねー。

日本は官僚が腐っているの。
頭の固い、理想もない、私欲の塊だらけ。

日本の官僚は、まさに、フセインと同じ体質にあり
民間を苦しめる傾向にある。

自治体の合併現象を見ただけでも、それは良く分かる。

ま、官僚以前に、首相が馬鹿だから、仕方ないけどね。

http://www.yorozubp.com/9809/980923.htm
1988年、労働基準法改正で法定労働時間は週40時間となり、
その後、公務員も土曜休みとなりました。

ところが中小零細企業従業員（労働者の9割）はこの法律から除外されており、
長時間労働は禁止されていません。
法律から除外した労働省と経営者の好き放題にされています。

中小企業が完全週休２日制にすると競争力が落ちるという意見があります。
しかし、全ての企業がそうなった場合、国内競合先と比べ競争力が落ちるということは理屈に合いません。
ごく一部の海外と競合している企業だけでしょう。

なぜでしょう？
誰の思惑で中小零細企業従業員は休みなく働かされているのでしょうか？

　いいスレだね。労働時間は法律で短く規制しないと、国中で犯罪が蔓延する

昔は滅私奉公で会社のために働いたものだが
いつから自分の権利ばかり主張するようねなったのかね。
一生懸命働けば必ずみている人がいるからがんばりましょう。

労働者は隙があればサボることばかり考えているから。
サービス残業が少しくらいあってちょうどいいのでは。

経営者　---　いかに安い賃金で多く働かせ、会社の利益を得るか

労働者　---　いかに少ない労働力の提供で多くの賃金を得るか

日本の場合、このような簡単な損得すら分からず自分は労働者なのに経営者
だと思い込んでるバカが多い事がいつまでたっても労働環境、条件が改善
されない理由。

　例　---　「あんな役に立たないヤツはリストラすればいいのに」
　　　　　　給料を払っているのは会社、リストラさせたところで
　　　　　　自分の給料が上がるわけではない。

　　　　　「君が休むとみんなに迷惑がかかるだろ！」
　　　　　　有休があるかぎり休んでも替わりにやる人間を雇っておかない
　　　　　　会社側の責任。有休が使えないのは実質給料減と同じ

　　　　　「今年の新人は使えねー、入る前に能力をつけてこいよ」
　　　　　　何様だ！雇ったのは会社、会社側が社員教育費をケチれば
　　　　　　能力開発費は労働者本人達の自己負担、まさにマゾ

>>381
会社なんぞより、自分の女(または男)を大切にすべき時代だから。
所詮、同性ばかりの集団なんて興味はない。組織化は本来悪ですから。

>>281
見ている「だけ」の輩なら腐る程いるだろうなw
会社ってのを利益を追求するところであって、信仰の対象じゃないの。

>>267
> 誰が客は神様などと言い出したんだ？

三波春夫。

時間外労働の法定割増賃金率をヨーロッパ並の
5割に引き上げ。（現在の日本は２５％）
それと、罰則の強化。最高懲役6ヶ月は甘すぎ。
しかも初犯はだいたい略式起訴の罰金刑だしね。
懲役２年以下に引き上げ。あと、何度も言うけど監督行政の
強化ですね。ほんと人が少ない。お金がないからしょうがない
のかもしれないけど・・・。特に零細企業なんかは指導を特に聞き入れて
いれてくれないですよね。不況だしきびしいんだろうね。
でも労働者を犠牲にしての競争なんて
ほんとの公正な自由競争じゃないですよね。
もうこんなに豊かになったんだし仕事第一の考え方を
改めたほうが良いと思う。

週１００時間労働なんかあたりまえ。
納期近いんで土日泊り込んで働きつづける。
サビ残？つーか残業代なんて貰ったことないね。
今のプロジェクト終わったら別の会社に行こう。

政府自民党は企業の味方、サービス残業するような労働者の味方しても
得にならない、リップサービスはするけどね。

納期って信仰の対象ですよね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

今審議している解雇ルールだけど、
「解雇できる。ただし・・・合理的な理由…」　と
「・・・合理的な理由がなければ解雇できない」では、
合理的な理由の立証責任が前者では労働者に、
後者では会社側にあり、点と地ほどの差があるよね。
政府案では前者だけど、こんなの立法化するなら
今までの判例法理の方がはるかにマシだよ。
これを通したらますます労働者の奴隷化が進むぞ。

>>1
おまえはバカか。少子化を補うために馬車馬のように働くんだよ。
これからの日本人労働者は。
国家のためにな。

スレタイには反するが、今審議してるのは改悪だぞ。

今審議してる内容のリンクかなんかある？
興味ある。

これ？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15605077.htm

>>296
有難う。

>>292
>>294

民主党の枝野も言ってるけど、現状の政府案だと、解雇やりたい放
題法案になる可能性がかなりあるみたいだね。

>かなりあるみたい、じゃなく、
解雇をやりたい放題にしたいから改悪するんだよ。

んで、減った分は派遣で補充。

これが、派遣法、労基法のセット改悪。

民主党もダメポ

あ〜あ、衆議院を通っちゃった。
連合はくだらないＣＭやってないで、総力をあげて阻止しろよ！
もう、連合は解体シル！

山崎拓を首相にできない日本人が悪い。

>>283
どうい

こりゃ日本もいよいよダメだな。
目先のことしか考えてない。
アメリカの悪い面だけどんどん引き継いでるな。

>>304
しかし、国民個人が人生を愉しんでいればいいんじゃないの？
アメリカじゃなくて、ラテンの文化だよ。

（実際欧州のラテンの国々は、経済力があまりないけれど、
　国民は豊かだ。）

>>298-299
解雇やりたい放題がなぜダメなんだ？
優秀な奴が残り、無能な奴が去る。
効率的でいいことではないか。

>>306
お前がある日「お前要らない。どこかいけ」
といわれても文句いうなよ。

>>306
「優秀な奴」の定義とは何だ？
会社や上司を無批判に信仰して絶対の忠誠を誓うが自分でものを考えない猿か？
仕事は生活の為と割り切っていて無駄は一切しないし理不尽な事ははっきりと理不尽だと言う人間か？

>>308
稼げる奴

>>307
僕は無能で僕の稼ぎは給料以下だけど、解雇しないでください。
ちゃんと給料ください。
ってかぁ？
なんて恥知らずな奴だ。

>>308
低賃金、長時間労働ができて、スキルがあってなおかついつでも使い捨てできるやつ。

>>309
たとえば営業だったら、最初の１ヶ月からノルマ達成できてそれを維持できるやつのこと？

SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
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>>306
それが成り立つには
「会社というものは常に優秀なものを残し、無能なものを解雇しようとするものだ」
という前提が必要だが、その前提がそもそも間違っているので、言ってることが
正しくない、ということになる。

優秀か無能かに関係なく解雇される、というのはたとえば経営の苦しいプロ野球
球団が年棒が高くなりすぎた超一流選手を解雇したりトレードに出したりすること
などを見てもわかるでしょ。

むしろ解雇を盾に労働条件の改悪を迫られる場面ばかりが増えて、個人所得が
かなり落ち込むだろうことが予想されるし、そうなればなおさら個人消費が落ち込み、
景気が後退し、と、今よりもっとひどいスパイラルに落ち込むことは間違いない。

改正しても、取り締まらない。
チクレない。で結局同じ。
まあ、厳罰化する必要はあると思うが。

あぼーん

>>313
>年棒が高くなりすぎた超一流選手を解雇
することは、改悪とは言わないのでは？
高くなり過ぎたのを妥当な額に戻せないなら解雇して当たり前だし、
一度上げた給料を会社の業績に関係なく絶対に下げられないというなら、
それはそれでおかしい。

つか、労働力の流動化が進み、改悪する企業からは
優秀な人材が改悪しない企業へ流出するだけでは？

>>316
ぜんぜん視点がボケてる。というか何が言いたいのかよくわからない。

優秀だから保持、無能だから解雇、という原則は日本の企業社会で
成り立ち得るのか、ということの例示だよ。

優秀でなくても保持されたり、無能でなくても解雇されることは容易に
考えられるし、むしろより高い労働条件を要求する人間から優先的に
解雇される危険性のほうが大きい、ということ。

「条件に文句があるなら解雇するぞ」ということが問題。
それによって横並び的に全体の平均的労働条件がぐっと下がって
しまう。そこに問題があるんだよ。

>>316
> つか、労働力の流動化が進み、改悪する企業からは
> 優秀な人材が改悪しない企業へ流出するだけでは？

そんな健全な社会なら今ごろこんなことになってないよ。
横を見て「このくらいが相場だから」というような香具師ばっかり。
だいたい人件費が少なければ少ないほど経営者には都合がいい
のだから、少しでも下げるきっかけがあれば飛びつくものが
ほとんど。
少しくらい人材が移動したところで会社の勢力や資金力が
そんなに大きく変動するわけでもなし。

むかし、王貞治が非常に無欲な人で、あまり年棒交渉で
強いことを言わなかったがために、他球団の選手は
「王でさえこれだけなんだから」という言われ方をしたそうだ。
横並び体質、相対評価主義であって絶対評価主義ではない。

きみは社会を見る目がまだ甘いよ。
日本の社会ってのはそういう「勝つためにはなんでもアリ」な
ドロドロしたところなんだよ。

>>317
>優秀だから保持、無能だから解雇、という原則は日本の企業社会で
>成り立ち得るのか、ということの例示だよ。
有能・無能は、単に仕事に対する評価をあらわしただけで、
それに対する報酬が妥当かどうかは別問題。
有能でも報酬が妥当でない・・・高ければ会社にとってメリットがないし、
安ければ労働者にとってメリットがない。

>「条件に文句があるなら解雇するぞ」ということが問題。
>それによって横並び的に全体の平均的労働条件がぐっと下がって
>しまう。そこに問題があるんだよ。
それは需給問題を同時に考慮しないとだめなのでは？
人手が足りなければ（好景気）、優秀な人材を割りに合う高給でも範囲内で雇おうとするし、
仕事が足りなければ（不況）、優秀な人材でも高給なら割に合わなくなる。
今は不況が長いから労働力が安く横並びに買われてるように錯覚してしまうかもしれないけど、
実際には需給関係に問題があるはず。

319の上段、補足
つまり、労使関係は報酬が関係してくるのだから、
「優秀だから保持、無能だから解雇」という条件だけでは、
日本の企業社会に限らずどこの企業社会でも成り立たないと思う。

う、訂正
>人手が足りなければ（好景気）、優秀な人材を割りに合う高給でも範囲内で雇おうとするし、
↓
人手が足りなければ（好景気）、優秀な人材を高給でも割りに合う範囲内で雇おうとするし、

>>319
なんか話が噛み合わないんだよなぁ。

「簡単に解雇できる＝全体の平均的な条件が悪くなる」

これはすごく単純で簡単なことだと思うんだが？

あぼーん

> 人手が足りなければ（好景気）、優秀な人材を割りに合う高給でも
> 範囲内で雇おうとするし、

やはりこのへんが甘い。

優秀な人材（と思われる人たち）のうち、もっとも安い条件で満足して
くれる人を雇おうとするんだよ、日本の企業ってのは。

つまり「逆セリ」状態になる、ってこと。

>>324
市場原理が分かってないのでは？
単純な話、１０人の労働者に１５人の雇用があれば、
雇えなかった会社は募集条件を上げる。
それを見た１０人中の５人は転職を考え、実際に何人かは転職する。
転職されたくない企業は仕方なく給料を上げる。
こんなの基本中の基本じゃん。

>>325
だ・か・らぁ〜、学生さんは社会を見てないから甘い、って言うんだよ。

1人雇えなかったら3人分の仕事を4人に無賃残業させてやらせるだけ。
それが日本の企業なんだっつーの。

よくよく現実を見てみろって。

そもそも市場原理が健全に機能してれば、最初から
なんの問題もないんだが。
機能してないからいろいろ問題が起きてるんだが。

学校のお勉強だけで全部わかった気になってたら大間違い。

>>326
それはまた別の話。
不況で現実的な労働単価が下がってるのに、報酬が据え置き・・・下がったとしても、
現実的な労働単価よりも下がってないことによるひずみの問題。

>>328
別の話でもなんでもそれが現状だし、解雇し放題になったら
労働条件が悪化する、というのはそういう日本企業の現状から
したら当然、ってこと。
わかった？

>>327
>機能してないからいろいろ問題が起きてるんだが。
325は好況下での例なんだから、現在の状況に当てはめても意味ない。
現にバブル期なんかは工場などの単純労働作業などは極端な人手不足で
月４０万なんて給料はザラあった。

>>329
労働者側だけのことを言えば（不況下の日本では）そうかもしれないけど、
全体的な効率を考えた場合、労働結果に見合わない報酬で雇い続けることには
問題があるのでは？

>>330-331
いや、だから今のような不況の状態で解雇条件が緩和されて
労働条件（賃金）が下がると、それだけ個人消費も下がって
さらに景気の悪化を加速するだけでしょ。

企業のキャッシュフローが増えたところで製品の売上が
伸び悩んだら意味がない。

つまり労働者＝消費者っていう視点を忘れるとおかしなことになる。

>>ALL

市場原理主義なあほがここにも住み着いてしまっているようですね。
無視で。そういう話をしたがる奴がこの手のスレには必ず出てきます。
労働力を商品として考えるようなアホかつ暇な学生さんだと思われるので
相手をしてあげなくてもよいです。

そうそうサビ残ならぬ、強制無賃金労働は好景気の中で、一社だけやれば
それでたしかに儲かるが、みんながありだすと暇なし金無しの状態になり、
社会全体の活力が失われるわけだ。
>転職されたくない企業は仕方なく給料を上げる。
>こんなの基本中の基本じゃん。
市場原理だけで社会は動いてない。なおかつ現在は、無賃で働かせ人手不足
をおぎなう糞企業が増えている。賃金なんてあげないし、人も雇わない。
転職する場所もろくにない。市場原理なんて現在の日本では道路の法定速度
みたいなもの。理論だけでは話にならない。

サービス残業は、会社の問題だと思うにゃ。
労組を通じて、文句言うんだにゃ。

労組がない会社も多いし、会社の問題でなく社会全体の問題だろーーーが。
こんだけ蔓延すれば。

労組あったとしても本来の機能を果たしてなかたり。
会社に意見する為の組織でなく、雇い主と労働者間の問題を具体的に起こさせない為のフィルターと化してる。
労組側はそれで問題を解決したつもりでいる。

同業界ごとの労働組合がないことが問題ね。
日本の労働組合は、会社単位だから。

ヨーロッパとは格が違う。

でも、日本人にはそういった社会を作ることが
できるんだって自信を持たなければいけない。
（日本人を卑下しちゃいけないよ。）

あぼーん

優秀でも給料あげろと要求し、会社に自分の権利を主張するやしと
仕事は凡人なみでも会社に無批判、日本人てき滅私奉公の精神で
社蓄てきなやし
欧米では前者を残すだろうが日本では上の受けがいいのは後者じゃないか？

>>340
日本社会は、「本当の意味で」弱者に厳しい社会ですからね。

* ここでの弱者とは、権利を主張する本能的な人間らしさ、人間臭さ故に、日本社会に
　不適応となってしまった人間のこと。

資本主義の奴隷にもなれずに、その憤懣から一日中わめいている中核派のみなさん、
おはようございます。極左暴力集団だけあっていうことが激しいですね。

中核派なんて言葉を使ってる時点で痛い中年丸出しなんだが。
この手のアホはスルーで。「中核派」をＮＧワードに推奨します。

もうしてます(w

現実を知らない糞どもだな君達は日本しか知らない程度の低い馬鹿共よアメリカにでも留学しろ

あぼーん

使われる階層は常に弱い。

とにかく、貧乏人のくせに資本家の肩を持つ奴、
消えてほしい。

サービス残業禁止！

>>349

基本給が下がるだけ
おんなじことだよ

一度、下がるとこまで下がってしまえばいい。

まぁ、ワークシェアリングと同じ論理だな。

サービス残業撲滅委員会
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/hyoushi.htm

夕方のニュースも闇金融を潰したときみたいにやってくれないものかね。
社民、共産の狩場だからアホな政治家どもも食いつきにくいというのはあるだろうが。
民主党が切羽詰ってやってくれんかなぁ。労働運動＝左、という図式が未だに
あるからね。これをまず壊さなければならないんだろうけど。

自民ｖｓ社会の対立構図が無くなったせいで労働問題がおざなりにされているということに
気づいてないわけじゃないんだろうけれど。民主党は根性ねぇからな。
保守論調がすぐに労働問題への反対につながるとは思えないんだが、
・・・・・・どうしたものか。

>>343
中核派じゃないよって一言否定すればいいのにw
一応、今は正体を隠して無党派で出てるよな、統一地方選にね。
中核派が耳障りなら、無党派極左暴力集団ってどうだろ？

ここで中核派な発言をする人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の１行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???
------------------------------------------------------------------------

>>355
ネタだよな？
いまどきfusianasanにひっかかるバカはそうそうおらんぞ。ｗ

>>354
労働運動に対するイメージがこういうレッテル貼りに直結するのは好ましくないですね。
なにかいいたいのであればコテハンとトリップをつけて下さい。スレの流れを読みましょう。

　そうだな。まず政府よりもメディアを動かした方がいいと思う。
なのでテレビ局にメールで送った方がいいと思う。
ニュースステーションとか、ニュース23など・・・

ニュース２３

mailto:[email protected]

失敗した。ここね。
[email protected]
アドレスです。左よりとうわさされているので聞いてくれるかもしれません。
左なら左でいいから役に立ってほしいものでつ。

ネット上でNews２３は昨今の世論の右傾化もあってかその報道姿勢を疑問視されています。
拉致問題等の報道がその原因であるようです。
この潮流において『やや左より＝リベラル』などという中途半端な報道は命取りです。
見かけの視聴率はさして変わらないのかもしれませんがその空洞化は確実に進んでいます。

ここで提案です。
スポンサーとの兼ね合いもあるでしょうが、サービス残業を取り上げてみてはいかがでしょうか？
労働問題には左のイメージがあって扱いにくいのかもしれませんが、一度やってみる価値はあると思います。
闇金融に関しては一気に国会に取り上げられるまでになりました。況や、サービス残業をや、です。
被害者は闇金融の比ではありません。

論の是非の話をしているのではありません。番組としてのnews23の行く末を案じているのです。

いち視聴者

ＴＶ局なんてサービス残業しまくりじゃん。
ぜ〜たいにムシされるよ。

>362
でも何かしないと換わりませんよ！
僕もメール送りました。
ここを見に着た人ひとりひとりが動けば
結構な数になると思いますよ

ビス残やむなし！

うちの会社はサービス残業なんかないぞ。
サービス残業は、絶対にない。
あっても３０分以内だ。
３０分でも残業申請するからね。

>>364
過労死しろ、そして礎になれ。
>>365
じゃぁスレ汚すな。

「放送とは『放りっぱなしで送りっぱなし』だから放送と言うんだ」と大昔のテレビマンは言った
とか。
しかし、21世紀の今、『放りっぱなし送りっぱなし』ではニュース番組は成り立たないと、ニュ
ースステーションでは考えます。
そして、たくさんの人がパソコンを持ち、インターネットで結ばれる時代になりました。ニュー
スステーションのスタッフルームとみなさまのご家庭もネットでつながっているのです。ニュ
ースステーションでは、ホームページに視聴者のみなさまからのご意見・ご感想、情報のご
提供・取材のご依頼などを受け付けるコーナーを数多く設けました。

[email protected]

本名を件名に記入する必要があるようです。

ニュース２３のところをニュースステーションに代えて送ってみました。
まぁ、テレビ局自体がサービス残業しているんだから取り上げないだとか
色々異論はあるでしょうが、コピペして送る程度のことで無駄もなにもないでしょ？>>362

>>361をコピーして>>367と>>360に送ってみませんか？

自分の主張を訴えるよりは、製作者に耳障りが良いかと思って上のような文面になりました。
オールスター川崎祭りなんかよりはよほど有益だと思いませんか？　面倒ならそのまま送
ってみてください。一通なら無視されるでしょうが十通、二十通となれば、可能性は出てき
ます。

おれも送っておいたぞ。

>>369
ご協力感謝します。

よしサービス残業撲滅を2ｃｈから開始しよう。
残業関連のスレにこのことを知らせて
どんどん輪を広げていこうじゃないか。
そうすればかなり盛り上がってくると思うよ。

経済板にも似たようなスレあったので、コピペしてもいいっすか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044558652/l50

他にもあるんですよね、社会・世評板に。

サービス残業・過剰労働をやめろ　4日目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050313879/l50

下らない愚痴と、自称経営者＆自分を有能と思い込みたがっている
バカのせいでスレの流れがすぐに切れて糞スレ化しましたけど。

具体的に行動（投書）を提示しているここは前向きかもしれないです。

【バカ】News23の使いみち〜サービス残業撲滅〜【ハサミ】

↑という感じでマス板に誰か立ててくれません？

スレを立てるならとりあえず
メディアを動かす方法を模索した方が
絶対にいい。

>>375
ただひたすらコピーしてメールを送る。以上。
リアクションがなくてもひたすら送る。

中核派だったらイラク戦争のときみたいに、残業反対の人間の盾でも
すれば？

http://www.asahi.com/national/update/0614/028.html

これって労基所に訴えりゃ、やってくれるモンなの？

やってくれますけど、法律が不十分なので経営者に支払いさせるような判例が出にくいのです。

労働組合経由で監督署に言うと、成功率が高いらしい。
最近は、個人でも加入できる労働組合があるから
一度そこに相談してみるといい。

あぼーん

>>373
自分の気に入らない意見は罵倒する。まさしく中核派だな。
おまえが将軍様になったらそのような連中を粛清するんだろうな。

まあ、とりあえず行動しないと
何も変わらないということです。
メールなり労基署へ行くなり、何か行動を起こしましょう。
がんばっていきましょう。

ちなみに明日は労働基準監督官採用試験の日です…
新人監督官の皆さんにも期待してます

労働基準法を厳守させた場合、現在の労働条件（給与面）を維持することは
困難であろうな。一部の高給取り（エグゼクティブ）とその他の薄給従業員
沢山の失業者。いかにスキルをつけるかが最大の分岐点かもしれん。

悲しいけど、資源なしの国だから・・・うちの国は・・・

マクロな話はやめましょうや。
ただでは働かないってだけの話なんだから。

>>374
俺立ててもいいけど、どうする？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/
ここはなんかの役にたつ？

>>387
よろしくお願いしまっす。
マスコミ板の人たちの勘に触らないようなスレタイだと思うんですがどうでしょう。
結構食いついてくれるかもしれないし…。

ついでにアドレス↓を貼っておいて貰えませんか？　

[email protected]

>>388
それ全然更新してないんですよ。色々と事例は集めてあるみたいなんですが。

じゃ、立ててみます。


http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/kangaeru/koyou/overtimework/
ここは？

>>391
スレ立て乙です。

News23の使い道、サービス残業撲滅
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1055590260/l50

ブラックジャ−ナリストとは、
まず上げられるのは、『野田○生』ではないか！
こいつは、メルマガＥＳＰＩＯ『公安情報』の
編集長である。この男はもともと公安調査庁
にしていただけに　”売り”の情報は公安もの
が中心。
肩書きをみれば、阪神タイガ−スの野○オ−ナ−
の息子で、東大文学部中退。９４年に公安調査庁
に入庁、９８年暮れに依願退職し、『現在執筆
活動を展開』なんぞと自己紹介しているが、
実はとんでもない。
（事実は）・・・『解雇　!!!！』　
その素顔は実はスト−カ−魔だったからである。
公安調査庁に在職中にスト−カ−行為が
明るみになり懲戒免職つまり　”クビ”になった
半端者。
そして、自らをクビにした公安調査庁を逆恨みし
『公安批判』を繰り返しては
『反権力ジャ−ナリスト』を自認してはばからない
のだから厚顔ぶりは見事なもの。
その恥さらし男が、最近は寺○有やメ−ルマガジン
『東京アウトロ−ズ』編集長山岡○介らの
ブラック筋とダッグを組み、いわゆる犯罪者達と
グルになり、その犯罪者達をネタ元にして記事を
タレ流ししている。
金の為なら手段を選ばないとはこいつらの事だ!!!!

あぼーん

マスコミが動いてくれるとかなり大きいですね。
報道なら、やっぱテレ朝じゃない。
なのでテレ朝の報道関係の番組にメールを
送るのもいいと思います。

up

>386
シンプルな考え方で良いですよね。
サービス残業撲滅は至極当然の正常化要求ですもんね。

過去何年間のタイムカードのコピーと給料明細を保管しとけ、とか言うけど何年くらい？
入ったばかりの会社がＤＱＮだったら、如何しようもないの？

http://etc.2ch.net/employee/index.html#1

リーマン板にもあるぞ。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054819089/l50

あなたは「サービス残業」という無賃金労働をこのまま受け入れますか？

「長時間労働」を美徳と考え、終生「会社の為」「仕事の為」に自分や家族を犠牲にするべきだと思いますか？

人件費削減・長時間労働を前提とした「実力主義」「年俸制」「裁量労働制」の導入を喜んで受け入れますか？

会社という組織に属する人間は「個人の時間」など求めてはいけないし、どんな劣悪な労働環境でも会社に改善を
要求してはいけない「それが仕事というものだ」と思いますか？

天然資源のない日本は人的資源が拠り所だからこの日本的な労働慣行は次世代にのこすべきだ、と考えますか？

どんどんメールしましょう。
これを2〜3ヶ月続ければ必ず成果はあります

実際、過酷な労働環境にさらされている本人は、
書き込みもメールする時間も気力もないと思われるので、
奥さん・親御さん・友人の方々のご協力もお願いします。

残業代云々ゆうたら時間内にど〜でもええことばっかししゃべっとるやんけって反論されたもんはくやしいんけ？

いろんなスレにニュースステーションやNEWS23のメルアドを
貼り付けて、メールを送り続けるんだ。
まずはそこからだよ！！

中核派の指名手配犯の特番組んでくれるようにメール出せば？

>>406

寂しいの？

メールage

日頃何かと値切りたがる者が自分の残業代を確保しようとすることについてはどう思われますか？

>>409
頼もしいですね。

送信し続けるしか今のところ
有効な手段がないのではないでしょうか？
労基署も積極的に動きもしない。
証拠を持っていっても自分でやってくれだとさ。
どうにもならんから来たっていうのに。

>>1
すでに罰則はあるぞ？逮捕もあったが

>>1
とりあえずは、まず労働基準法違反の厳格な適用と罰則強化が先だろう。それだけで随分楽になるが、
痔罠痘とか右翼とかが反動するだろうがな。

錆残についての重点取締りが今月と11月に全国の監督署で
行われます。
錆残で泣いている方、会社の管轄の監督署へ申告してください。
直接出向けなかったり、匿名で行いたい方はFAXや書面を
「事業所監督御担当者様」あてに送ればいいでしょう。
まず取り締まってほしい会社を明記するのは当たり前ですが、
1.事業所の業種・従業員数
2.労働契約内容（始業・終業時間、休日、従事している職種）
3.出退勤管理の方法と有無（出勤簿のみなのか、タイムカード
　を自分でなく管理者が打刻しているとか、まったくないとか）
4.残業代カットの状況（全額カットとか、何時からしかカウント
　されないなど）
5.苦しんでいる状況（人数、事業主の見解など）
を記して、
厚生労働省労働基準局監督課
ttp://www.mhlw.go.jp/general/syozai/annai.html　と
会社所在の都道府県労働局労働基準部
ttp://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/index.html　と
会社を管轄する労働基準監督署へ
同様の書面を送るといいでしょう。
また、それぞれに同じ文書が送られていることを明記しておくと
威力は倍増するかと思います。

地域労働組合へ加入して、団体交渉を行うのも賢明な方法のひとつ
とは思いますが、組合費を取られちゃったり、会社に
いづらくなったりするかも知れませんね。
会社との戦いになりますから・・・

ちなみに、年一の健康診断がない会社は、投書するときにその旨を
記載しておくと効果てきめんです( ^ー^)

おそらくこれで社長は監督署に呼び出され、従業員全員の賃金台帳・
出勤簿（タイムカード）・雇用契約書・労働者名簿・健康診断個人票・
就業規則・36協定を点検されます。
おそらく投書から1ヶ月以内でしょうか。
そこで法違反が認められると「是正勧告」が出されます。
交通違反切符のようなものです。
期日を決められますので（通常1ヵ月後）それまでに是正した旨を
「是正報告書」に記載して、提出しなければなりません。

ここでたいがいの社長はびびって是正するんですが、中には
期日を延ばしてもらったりする社長もいますので、勧告後
3ヶ月程度は余裕を見ておいてください。
ここまできても何の反応もなければ、社長が無視しているか
行政が無視しているかどちらかですから、再度投書しましょう。
大丈夫。錆残是正で会社がつぶれたことはありません。
がんばってください。
ちなみに、
労組加入→団交→和解・是正・労働協約締結
の場合でも3ヶ月や4ヶ月は平気でかかります。
また、場合によっては労組は本気で会社をつぶしにかかりますので
御注意ください。
なお、労組結成・加入することは憲法で保障されており、
労働者の権利確保の方法のひとつです。

>>414-416

どうも、他にも貼ってきます。

age

メール送信はしてるかい。
じゃんじゃん送るんだ

地下鉄の構内に張り紙するのって効果的ですよ。

>>420
１何それ？

>>421
地下鉄、エレベーターの中、等、密室という場所は
人を洗脳しやすい場所だからです。

それなら駅のトイレの個室が一番だな。

こないだのプロジェクトX(震災編)もリーマンの人が見たら憤るかな？
うちの父ちゃんも怒ってた・・・

あぼーん

>>423
しかしさ、
男のトイレの個室ってところは、AVアイドルの等身大の写真を貼るべきところであってさ、
労働基準法なる真面目な社会問題について深く考える場所ではないんだよね。

そして、女の子のトイレの個室にはベッカムの等身大でも張っておけばいいんじゃないか。

age

>>426
駅のトイレの個室には
・マンコの絵
・ホモの誘い文句と電話番号
・池田大作の悪口
しか書いてないことが多いですが。

労働組合の専従者が腰抜けだからいかんのだ。
日本ではストが少な過ぎる。
これは組合専従者が全く仕事してないのと同じこと。
何のために、組合費払ってるのか。全くの無駄金だ。

おまえら会社の立場も考えてやれよ。

>>429
腰抜けというか、労働組合の存在目的自体を勘違いしてる。
労働者と経営者の衝突を避ける為の障壁だという認識がある。
問題の火種を排除して労働者のやりたい放題にさせるのがこの国の労組の活動目的。
上のものが一方的な権力を持ちすぎる社会構造である限り、何をしても同じことの繰り返しだよ。

企業内労働組合＝経営者の取り囲みで無力化
地域内労働組合＝意外と知られていないまたは解決後の組合離れ。。
なかなか上手くいかないね。

>>428最後のトコなかなかオモロイゾ（ｗ

あぼーん

日本の組合など、何十年も前にとっくに官僚たちに牙を抜かれてい
るわけだが。

改正しなくても良いから遵守して欲しい。

刑事罰ってあるの？

ここはメール送信やってるの？
オレは過去に一度送ったことあるけど・・・
なんならメルアド載せておこうか？

EU諸国のように労働裁判所をもうけて労働者が提訴しやすくするのはどうよ？

あぼーん

むしろ労働警察に定期的に内偵、操作をやってほしい。
国税局ができるんだからできんことはないはず。

労働警察に賛成！！
SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

資本主義制度じたいが諸悪の根元と思われ。
資本主義だから労働者を酷使してでも競争に勝たないといけなくなるんだよ
共産党は天皇制を認めたからもはや“反国体”ではないし、
この際、みんなで共産党に投票して社会主義化を進めればいいと思う。
現に４人に１人が公務員のフランスは休暇がものすごく長い。
（一年に５週間）
社会主義の方が労働者が大切にされると思う。

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

あと休日に研修入れる会社も多いぞ。
公称は「自主参加」なんだけど、実質は「強制」である。
業務上必要な研修は、労働時間内に行なうべし。
とにかく、やり方が、きたないんだよ・・・

そういうのも取り締まれるようにするには共産党政権が一番良いよね

ブルーカラーも良いもんだ。
結局トラックの運転手になっちまった。

そうそう、もう共産党でいいよ。
それぐらいのインパクトがないと、
世の中、何も変わらんような気がしてきたよ。

俺、かなり右寄りだったけど。
社会人になった途端、共産党に期待し始めてしまった。

>>447
大博打だがな。

魚が地上を歩く時代になっても労働者が法律を駆使することはないっちゅうことけ？

いっそ、俺たちで組織しようぜ。

ＤＱＮ企業晒して、メールしまくるの。

俺の会社はＨＰもあるし。

あぼーん

あぼーん

罵倒→内容次第で侮辱または名誉毀損っちゅう発想もないもんに何ができまっか？

あぼーん

>>446
とりあえず就職おめ

>456
あんがと。

抗議＝罵倒って発想か？
彼は相当口が悪いらしい。

共産党って人気ないよね。なんで嫌われてるのかな。
気分的なもの？

結局、組織を叩いて個人を保護するのが正しいんだよ。
だから、会社の言い分なんて聞くことないわけなんだ。

組織って、本来あまりいいものではないと思うよ。

☆コピペ推奨↓↓↓☆

6/30（無残）より２ちゃん全板で
「サービス残業撲滅祭り」を開催します。
何をやるかは検討中。。。

>>459
1. 戦前・戦中に「危険思想」として弾圧されていた名残
2. スターリン時代のソビエト、崩壊後の経済低迷ロシア、北朝鮮など
　の独裁的恐怖政治と飢餓貧困のイメージ
3. 戦後の左翼過激派の反社会的行動、学生運動のお粗末さと
　失敗からくるマイナスイメージ

↑こういうのが複合してるんだろうな。
いまだに就職や結婚の身元調査で赤旗購読者は危険視される、
みたいなのは残ってるらしいしな。

69年4月　中核派、破防法適用(オウムでも適用お送り)
70年8月　中核派、内ゲバを開始

○オウムでも適用見送り
×オウムでも適用お送り

左翼はすべて糞

>>465
思考停止した奴発見

過激派によるテロ・ゲリラ事件を根絶しよう
　
過激派は、これまでに凶悪なテロ・ゲリラ事件を繰り返して引き起こし、一般市民の巻き添え
等を含め、多数の死傷者を出しています。
平成１２年中は、成田空港問題をめぐって、旧運輸省幹部宅を爆破するなど、６件のゲリラ事
件を引き起こしています。
これらのテロ・ゲリラ事件は、過激派の秘密部隊員とも言える“非公然活動家”によって引き
起こされています。
　過激派の非公然活動家は、日頃は善良な市民の仮面をかぶり、アパートやマンションなどに他
人や架空の人物名義で入居し、徹底した潜伏活動を続けながら、爆弾など武器の製造や、盗聴な
どの違法行為を行っています。
　警察では、今年に入ってから、５月に兵庫県内で中核派の「伊丹アジト」、６月に東京都内で
革マル派の「玉川アジト」を摘発しています。
　
　警察では、過激派によるテロ・ゲリラ事件の発生を未然に防止するため、非公然活動家の発見
・検挙、非公然アジトの摘発に全力で取り組んでいますが、これには県民のみなさんのご理解と
ご協力が欠かせません。
　過激派は、巧妙に市民生活を装っていますが、注意してみると、次のような不自然な行動があ
るものです。
　
　 　　 非公然活動家、アジト発見のポイント 　
１ 室内への出入り時に、周囲を異常に気にする。
２ 昼間でも、カーテンを閉めるなどして、部屋の中が見えないようにしている。
３ 深夜早朝に、見知らぬ人が人目を避けるように出入りしている。
４ 不在のはずの室内から、明かりが漏れたり、トイレの水を流す音がする。
５ 長期間住んでいるはずなのに、どんな人物が住んでいるのか分からない。
６ 部屋を訪れても、決して部屋の中を見せようとしない。
７ 単身のはずなのに、頻繁に多数の者が出入りしている。

労基所に一斉に電話するとか。
みんなで狩れば怖くないって感じで。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044558652/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050313879/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056728794/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045571567/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046243376/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1055614891/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1039933430/l50

>>468
仕事が増えればそれだけ対応が杜撰になるという考え方もあるよ。

>>470
仕事がなくても杜撰なんだよな

制度を変更して、弁護士として労働裁判で労働者のために活躍した人を
中途採用で労働監督所の所長にするようにすればいいのだが・・

誰かそういうふうな政策を民主党にでも提案しる！

>>440に賛成。
「労働警察」を作って専従的に積極的に違法労働行為を
厳しく取り締まるようにしてほしい。
もちろん刑事告訴と重い刑事罰が可能なように汁

無賃残業を強制した資本家は強制労働の刑に処すべきだ

殺すか、自殺するしかない。

うちも、ＤＱＮ設計会社なんだけど、ＱＣサークル発表会
ってのを、休日に入れてる。確かに公称は「自主参加」なんだけど、
実質は「強制」。無給で、休日に不当に社員を拘束している。

＞実質は「強制」。

であるといえる根拠は？

>>477
これは業務ではない。休日出勤とは性格が違う。にもかかわらず
不参加を認めない。
不参加者は、査定等の干渉を受ける。

破防法適用団体の極左暴力集団中核派がまた煽動しているな

競争が激しくなれば他の会社に勝つために経営者は労働者を酷使する。
だから、政府が経済を統制すれば、逆に労働者は楽になる。

はやく社会主義にしようぜ！

>>480
東欧が民主化した時代に君は小学生だったのか？

俺は、高校２年だったんだけどさ、社会主義の悲惨さってよく
わかったよ。

日本がやるべきことは、官僚主義と封建主義の抹殺です。

>>481
東欧のやり方がまずかっただけ。
資本主義の崩壊は世界大恐慌でとっくに昔に明らかになっている。

＞日本がやるべきことは、官僚主義と封建主義の抹殺です。

官僚はまじめだから、官僚主義を日本中に行き渡らせればよくなるよ。
封建主義に関しては新封建主義とでも言うべき会社中心主義を
どうにかしてほしい

>>482
大部分の政治家、官僚は金のことしか考えていないんです。
だから、金に関係ないスキャンダルがあれば、人の揚げ足をとって騒ぐんだよ。

小泉も一時的な名誉と金しか考えていない。

人生を愉しんでいる山崎拓さんのほうが遥かにまともだ。

変態幹事長のどこがまともなんだろう・・・・。

とにかく連続勤務（長時間連続もしくは連日勤務）を、ちゃんと
規制してもらいたい。ほんと、命に関わるよ、これは。

ヤミ金問題はとうとう罰則が厳しくなりました。
マスコミにたびたび取り上げられていた結果ですね。
違法残業はもっと前から問題になっているのに
何も改善されようとしていません。

みなさんの力でマスコミを動かしてみたいものです。

愛人いるのが変態なら、世の中変態だらけかもな

あぼーん

スレできたらみんな投稿します？

このスレの更新ぐあいを見てると
ほんとに違法残業で苦しんでるヤツは
どのぐらいいるのか疑ってしまうね

ん？サビ残関連のスレはあちこちにあるけど。

スレが分散してると書き込むのも大変だ。
限られた”自由時間”しかないからな。
違法残業被害者は。

どのサビ残スレでも意見が割れているな。
無理もないが。

ではスレだけでも統一した方がいいのでは・・・

漏れは今の会社で準社員で働いてるがサビ残なんか一回もやった事無い。有給も堂々使ってやった。
けど昔いた会社では有給どころか給料カット陰湿ないじめ、嫌がらせ等受けた。それ以来イロイロ考え
リストラ覚悟で有給とか仕事上の不満とかどんどん言ってやったら逆に今みたいに待遇よくなった。
もちろん準社員である程度楽な仕事しかしていないから会社としては大目に見てるんかも知れんし、今後
リストラされるかも知れんがな。けどこちらがハラくくって何か要求すれば意外と通るかも知れんぞ。
とにかく文句とか早い段階で言った方がいいと思う。>>196はいいこと言った。

時間中に仕事してますか？
（お喋りなしですか？）

とりあえず働いてる人は会社や店なんか偉くも何ともない物だという意識を持とう。
社長や店長上司など王でも神でもないという当たり前の事を認識しよう。

それはいくら何でも不遜すぎる発想だよ。それじゃ一生浮かばれない。

>>498
それは>>497に言ってるの？だとしたら君ひどい目にあったこと無いね。もちろんそんな
ひどい人ばかりじゃないけど君があった事無いタチ悪い奴も世の中には大勢いるんだよ。

社長や上司に媚びるヤツが多すぎる
違法と解っていても自分が出世したいものだから残業を進んでする
残業しないと怠けものにおもわれるリストラされる
これじゃ過労死もしょうがないな

あげ

>>500
勝手に働く分には文句はないが、それを部下に求める上司がいるんだな。

>>502
そうそう。それに錆残断れない雰囲気だったり、皆より早く帰ろうとすると（決して早退じゃない。
自分の仕事もこなしてるのに）イヤミなこと言ったりなんか「会社に忠誠つくせ」見たいな感じで
社員（バイト、パート含む）を支配する感じで日本の会社は全体主義的なところかなり強い。本当
は労働基準監督署みたいな行政機関が取り締まらなくちゃいけないのによっぽどひどい場合以外動かないのが現状。
労働基準法守ってると仕事にならない会社が多いのも事実だけど、筋の通らないこと黙認してると
人心の荒廃につながる事分かってないんだこの国の指導者は。要は経済発展すれば（国が税金徴収出来れば）
働く人が不当な目にあってもお構いなし。現実的な対処方法は辞めるの覚悟で未払い賃金、有給休暇当請求するか
警察沙汰になること覚悟して暴れるとか卑怯な手を使っても（チクリ、タレコミ等）そいつらに何らかの形でやり返すしかない。
ある作家が言っていた。何でもいいから力をつけろ。

>>503
そのとおりだよ
俺がいたＤＱＮ編集プロダクションもそうだった
どこにでもあるような英語雑誌つくってるくせに偉そうな口きくんじゃんえよ、
、慶應卒糞編集長君！

チクリ・タレコミは卑怯なことじゃないぞ。

むしろ、権利を主張して立場が付利になるような会社のほうが卑怯。

１０時間拘束で、休憩が３０分しかないのって
法律的には、どうなの？
ちなみに１０時間というのは店舗の営業時間だから、実際は
開店前・閉店後のサビ残が合計２時間程度はある。
これを含めると、１２時間拘束で、３０分しか休憩がない。

店舗型のとこって、店の営業時間＝労働時間としているが、
実際そんなんで業務が回る訳ない。
開店前・閉店後にやらなきゃいけない仕事があるのに
労働時間に含めないのは、絶対におかしい。

労働時間適正管理化要求スト希望。
連合・全労連共同主催・労働基準監督署後援の強力体制で。
ストを主導しない労働組合なんて存在意義ないじゃん。

労働省・企業のウソ

2000/12/13 派遣社員集団訴訟　米マイクロソフト社が１０８億円支払で和解

規制緩和論者がモデルにしてきたアメリカが、非正規労働者保護の方向を
強めていることについて、私たちも認識を新たにし、多いに注目する必要
があります。
　日本では、派遣労働を本来の「一時的労働(temporary work)」ではなく、
「派遣された労働(dispatched work）」とする、「欺瞞的な用語法」が
労働省やその関係者によって使用され、一般化してしまっています。しかし、
外国では派遣労働は、あくまで「一時的労働」です。つまり、「長期の派遣
」は、本来の訳では、「長期の一時的労働(temporary work）」となり、
根本的に矛盾します。そこで労働省や一部の研究者は、その矛盾をよく知
っていて、意識的に「dispatched work」という用語を使って、日本では
「長期の派遣(dispatched work)」が問題にならないという「すり替え」
論理でゴマかそうとしてきた訳です。この論理は、国際的にはまったく通
用しないものです。
　最近では、経営側から派遣労働の「１年ルール」への攻撃（派遣期間撤
廃の主張など）や、一部の論者による、派遣期間の長期化の主張、有期雇
用の拡大を多様な雇用形態と礼賛する動きが強まっています。「パーマテ
ンピングpermatemping」を問題視するアメリカの新たな動きとは全く逆の
後ろ向きの方向です。

不当な目にあってる人はまず声を出せ。「筋を通してくれ」と。誰にも言えなきゃ
家族でも友人知り合いでもいいから一人でも多くの人に言おう。誰でも入れる労働組合に
入る手もある。その会社にいずらくなっても構わないから抵抗しろ。だまって耐えるのが一番イカン。

ここで議論しあうのもいいけどさ、ある程度まとまったら現実的な
行動にうつさね？

労基署へのメール呼びかけるとか、電話でもいいからさ。

一日の労働時間は１３〜１５時間くらいかな。
休みも週１回がいいところ。下手すれば月２･３回になることも。
有給なんて取って旅行なんてできない雰囲気。
休憩もご飯食べたら、即仕事、みたいな感じ。

さすがに睡眠不足で頭がボーっとしてきました。体もだるいし。
私は女性ですが、男性並に働いている人も最近は多いと思います。

日本人は、「ウサギと亀」なら、亀タイプを賞賛する傾向が強いので、自分の
体に鞭打っても働くのが尊いとされているんでしょう

＞511
労基署ってメール送れたか？

WEB国民議会
http://www.jpchange.net/
[email protected]
国に意見したい人はどんどん意見しましょう！　

中央官庁の電話番号
http://school.js88.com/success/fe/denwa_kantyo.asp
防衛庁・自衛隊ＨＰもあります

一日20時間労働を１年半続けて過労でダウンして退職。
しばらく伏せった後、就職活動するも、前職を過労で辞めたと分かると
どの会社も途端に冷淡になるよ。
どうしたらいいのでしょう？

>>515
正直に内容話しても嘘扱いされるんだろうなぁ。

どこで働いていたんですか？
F2？

労働監督所も良いが、弁護士に相談するのもよいだろう。
知り合いの司法修習生に聞いたところでは相談料は５千円だそうだよ。

>>516
凄い、図星(w

嘘扱いというか「一度体調を崩した人間は不要」という考え方かと。

はやく社会主義にしようよ
それしかないって！

俺も最近は共産党に投票してるよ


http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057843032/l50
なんで共産主義にしないの？　その３

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056961721/l50
諸悪の根元！　民間企業

サービス残業撲滅！

先週末、労働基準法の改正案が成立しました。この法案の審議に絡
めて私が委員会で取組んでいた問題の一つに「サービス残業」があ
ります。サービス残業とは、時間外手当が支払われない超過労働の
ことです。現在の法律では、使用者が労働者に残業等の時間外労働
を命じた場合には、その時間に応じて所定の割増賃金を支払わなけ
ればなりません。しかし、現実には、不況のあおりを受けてか、違
法なサービス残業が横行しています。

連合が昨年６月に組合員約４万４０００人を対象に行った実態調査
では、回答した約２万３０００人のうち５１・２％がサービス残業
をさせられていました。サービス残業が増えている背景には、リス
トラに伴い従業員の絶対数が減り、残った社員の負担が重くなって
いるという事情があります。リストラの名の下に人員削減は進んだ
のに、業務の効率化が後手に回った結果、残った労働者にしわよせ
がきているのです。監督する体制のお粗末さも、サービス残業に拍
車をかけています。現在、労働基準監督官の数は、全国でたったの
２７６３人しかいません。また、法律上も、サービス残業を強制し
たとしても、６箇月以下の懲役または３０万円以下の罰金という軽
い罰則しか用意されていないのです。

勤勉は日本人の美徳ですし、「働くのが楽しくてしょうがない」と
いう人ばかりであればいいのかも知れませんが、連合のアンケート
でも、４４．７％の人が「個人に課せられたノルマ達成のため」
サービス残業をしていました。実際のところ、サービス残業は、職
場にさまざまな歪みをもたらしており、企業にとっても決して得な
判断とは思えません。まず、何時間働かせても人件費が変わらない
わけですから、企業側としては、時間あたりの生産性にあまり気を
配らなくなります（必要性の高くない業務でも、とりあえずサービ
ス残業によって処理されている状態では、業務の効率化を図ろうと
いうインセンティブも働かない）。また、時間外手当なしに残業さ
せることが黙認されていれば、労働時間が必然的に長くなり、労働
者に過剰な負荷がかかります。実際、過労死の背後に過酷なサービ
ス残業があるケースは、少なくありません。

サービス残業をなくせば、企業は、労働力を外から求めざるを得ず、
失業率も下がります（一説によると、１５０万人以上の雇用創出効
果があるといわれています）。また、ひとりひとりの労働者の労働
時間が減少し、これがそのまま余暇の増大につながるので、結果と
して、商品やサービスの健全な消費が促され、景気への刺激にもな
ります。違法なサービス残業の撲滅は、景気や雇用にも良い影響を
与え、まさしく「豊かさを実感できる社会」への第一歩になるので
す。
民主党　衆議院議員　加藤公一

http://www.katokoichi.com



　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

「残業代を会社に請求したい」、「サービス残業の強要をやめさ
せたい」という場合は、最寄りの労基署に直接出向くのが最善です
（匿名や投書でも受け付けています）。もし、働いた時間や場所な
どを記したメモなど証拠になる書類がある場合には、それらもお持
ちください（事実確認がしやすくなります）。

三鷹労働基準監督署（清瀬市、東久留米市を管轄）
181-0013 三鷹市下連雀３-２-１１ 0422-48-1161
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-17.htm

立川労働基準監督署（東村山市、東大和市、武蔵村山市を管轄）
190-8516 立川市錦町４-１-１８ 立川合同庁舎２階 042-523-4471
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-15.htm

その他の監督署については、こちらをご覧ください↓
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/index.html

>>519
やっぱ、それしかないのか・・・・・・・・・・・

俺はかなり『右寄り』なんだが、転向して残業がなくなるなら、それでもいいよ。

あぼーん

何がだめだって、労働基準法にもっと強力な罰則規定を作らなきゃだめだよ。
雇用者側に甘すぎる。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>524
いや、会社の社会主義のせいで仕事のこなせる人の所に
出来ない奴の尻拭いが集中して過労死が起こっているような気がする…。
みんな平等に同じ時間だけ仕事しようね〜ってのは無能者をのさばらせるだけだし、
ソフト業界は仕事を背負うと等比級数的に作業が増大して行くから、
他の人より仕事をやりすぎてしまうとその後も延々とそれらを背負う羽目になる。
(本当は他人の尻拭いの間に合わせだったはずなのに)

派遣労働者の悩み１１０番
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/indxfaq.htm
米国　非正規労働者保護の動き
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/usahkn.htm
派遣１１０番・相談コーナー
民主法律協会派遣労働研究会所属の弁護士、労働法研究者、労働組合
のベテラン活動家 による派遣労働者のための労働相談。

労働省・企業のウソ
2000/12/13 派遣社員集団訴訟　米マイクロソフト社が１０８億円支払で和解
規制緩和論者がモデルにしてきたアメリカが、非正規労働者保護の方向を
強めていることについて、私たちも認識を新たにし、多いに注目する必要
があります。
　日本では、派遣労働を本来の「一時的労働(temporary work)」ではなく、
「派遣された労働(dispatched work）」とする、「欺瞞的な用語法」が
労働省やその関係者によって使用され、一般化してしまっています。しかし、
外国では派遣労働は、あくまで「一時的労働」です。つまり、「長期の派遣
」は、本来の訳では、「長期の一時的労働(temporary work）」となり、
根本的に矛盾します。そこで労働省や一部の研究者は、その矛盾をよく知
っていて、意識的に「dispatched work」という用語を使って、日本では
「長期の派遣(dispatched work)」が問題にならないという「すり替え」
論理でゴマかそうとしてきた訳です。この論理は、国際的にはまったく通
用しないものです。
　最近では、経営側から派遣労働の「１年ルール」への攻撃（派遣期間撤
廃の主張など）や、一部の論者による、派遣期間の長期化の主張、有期雇
用の拡大を多様な雇用形態と礼賛する動きが強まっています。「パーマテ
ンピングpermatemping」を問題視するアメリカの新たな動きとは全く逆の
後ろ向きの方向です。

錆残とは違うかも知れんが賃金カットも痛いよ。たち悪いのは業績が悪化してるから
みんな給料減らされたんじゃなく、明らかに感情的になって経営者が「あいつは気に入らんから給料下げろ。
理由なんか適当につけろ。」なんて事やる会社（店）。そういう目に昔会った事あるが
経営者に殺意を持った。金額的には殺人やるほどのものじゃないが、その経営者の人間性
がいかに腐れてるかわかると言うもの。無知だったから泣き寝入りしたが今だったら徹底的に
抵抗する。辞めて６年たった後当時の上司に訴えてやった。金は戻らんが、気持ちのわだかまりはある程度
解消できた。もしこれ見てる人で似た思いしてる人は我慢せずどんどんいかなる手を使っても
横車押す奴に対抗しよう。ある弁護士の人が言っていた。「知らないと損することばかりだ」と。

>>527
それは違うよ。
会社自体が資本主義社会にあって競争しているから、そういうことになるんだよ。
それに、ここ１０年間の動きを見てみろ。
無能な奴はリストラすると称して結局人手が減った分だけ残った人の仕事が
増えて残業が増加している。
実際、競争がないと堕落すると言うけど、競争がなくても大半の人は
普通に仕事するよ。郵便局員でも、そして、実は労働組合員を除く
旧国鉄職員も。。

>>524
社会主義にすれば残業は激減するよ。
俺は学生時代論文を書くために林野庁の現場（営林署）を見学させてもらったが、
昼間はみんな一生懸命仕事していたが、５時になると一斉にパソコンの電源を
落として帰っていったよ。もっとも主任だけは残業していたけど、
“今日は遅くなったな。もう７時だ。早く帰らないと奥さんに怒られちゃう”
といって帰っていったよ。社会主義なら日本中の事務所や工場が
それに近い状態になると思う。

ひとまず、競争を煽るばかりの小泉は最悪の資本主義者ということで！
次の選挙は共産党か、せめて民主党に投票しましょうね

ハロワの職員を見ていると競争の無い企業はサービス最悪だよ。

工作員ウサイ。

中央省庁のキャリア君達がサービス残業しているうちは無理だね。
ということは、絶対無理だね。

中央省庁のキャリア君達は出勤時間が遅いからね。

>>526
お前みたいな無能でも毎月最低限の決まった賃金（月給基本給）が支払われるんだから、
十分に労働者に甘いと思うが。

>>531
その代わり給料も激減するけどね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞その代わり給料も激減するけどね。

まあな。
でも、今、お金がたくさん必要なのは子供の教育費とかだろ。
親が学歴幻想から目覚めればそれはあまりいらなくなるし、
福祉関係は社会主義では充実するから老後の経済的心配も
なくなるし、贅沢しなければ問題ないんじゃない？

あぼーん

独身で結婚してなくても結局貯金増やすために働くんだけど

＞前職を過労で辞めたと分かると どの会社も途端に冷淡になるよ。

だからもう死ぬしかないんだよね。仕事し続けて死ぬか、仕事やめて社会から消されるか

>>529
「知らないと損することばかりだ」
　なにを知ればいい？
　労働基準法？

ただ今、残業代を請求中。
会社側の明らかな違反なので
どうなるかちょっと楽しみなんだけどね。

>>530
それって会社自体を外から見た場合の話でしょ。
会社内の仕組みは、実力制が増えてきたとはいえまだまだ社会主義が実態だと思う。

個人が単独で動く職場なら競争が働くかも知れないけど、
大人数の部署全体で動くところは全員の作業を足して辻褄が合えばいいわけだから、
個々人の仕事量の不均衡は相当なものになるよ。
年功序列が罷り通っている会社はそういうのが顕著だよね。
それで給与に差が付いたり出世に影響するならまだいいのだけど、
実態は仕事をこなせる人ほど過労に陥って去って行く。
そうすると残る人材は…。

>>542
労働基準法もそうだけどその他法律全般だろう。法治国家である以上法律で善悪判定するしかない
だろう。もちろんそんな杓子定規に世の中いかないかも知れんがそれでもやっぱり法的知識があれば
知らないより不利益をこうむる確率が低くなるんじゃないか？

あぼーん

企業自身の構造的な病を”役に立つ人材”という幻想を抱いて
逃避しているような気がする。
実際はリストラのし過ぎで正社員は疲労しきっていて逆に
効率が悪くなっていることに気づいていないね。

あぼーん

　労働時間を法律で規制するしかない。
　金持ちが損することをするのは難しい。戦争でもするか。
マッカアーサがもう一度来てくれる。

ブルーカラーは良いよ。
毎日終業が19時を回るんだけど
その度に社長の婆さんが出てきて頭を下げてくる。
残業代もキッチリ出るし。

某所で働いてたときは
19時っていったら責任転嫁会議の時間だな。
んで20時から「早弁」食いながらデスクワーク。
でもって22時に「早退」。
もうあの生活には戻れん。

この、「平成恐慌」に何を、寝ぼけてますねん。
まず、仕事をちょうだいませ。

>>551
バイトで食いつないでいくなら、いくらでも仕事はあります。
年関係ありません。

皆が忙しく働いているときに、暇な時間は昼間から酒飲んで
ボケーッとしていることだっていくらでもできますよ。

ま、ローン組んで金に縛られたりせずに自由に生きよ。

どんな『仕事』？

収入が欲しいだけならバイトで十分だろ？

他に求めるものがあるから『就職』するんだよ。

多くの発展途上国では、会社を辞めたら99％転職不可能なところは
たくさんありますし、彼らも一日の食事のためにワイルドに生きています。（日雇いとかね）

それに比べれば日本は職に恵まれすぎているね。

人生＝仕事じゃないんだから、周りを気にしなければどんな生き方もできるよ。

×周りを気にしなければどんな生き方もできるよ。
○生活水準を気にしなければどんな生き方もできるよ。

みんなフリーターになろうぜ!
その方が幸せだろ

>>556
そして少子化を深刻化するのが、
大馬鹿小泉政権に対する無言の反抗だったりするわけですね。

小泉の馬鹿はもう終わりだ。

「成人男子が週五日Ｘ８時間の労働で
彼の家族（妻+子2+じじ+ばば）が健康で文化的な最低限の生活をおくれる」

ってのが俺の理想的国家なんだが、甘いかい？

郵政民営化は運送業界の競争を激化させ、労働条件を悪化させます。
郵政民営化には反対しましょう。
賛成派の小泉には投票しないでおきましょう。

あと、小泉の馬鹿は、
市町村合併推進による官民の貧富の差の拡大と、文化に対する冒涜を
助長させているからさ。

それは資本主義の当然の摂理である。

>558
子供の教育費と住宅費さえ馬鹿見たく金が掛からなければ
十分おつりが来る水準なんだけどね（年収300万円台でも）。
先行投資した人たちが裏切られてパラノイア起こして
不条理が条理になっちゃってる。
この人たちが大人しく年食って成仏してくれれば解決するんだけど
その間にも無茶な投資を続ける人たちが居る訳で。

あと防衛費も無駄だよねー
こんな国を守ってもしょうがないもん

>>563
バカ。
守ってもしょうがないのはオマエのような輩だ。

そう脱腸！

子供の出産費と教育費と住宅事情で
こどもがうめません

なんてな国は滅びるよな
ＳＦ小説でも　現実の世界でも・・・

兵士たちは消耗品にすぎない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
劣化ウランと世界の終わり＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）より　
「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と
確信させるものだった。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。
その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。

いいから働けよモ前ら。

>>568
モ前は働く意味を考えろよﾝ

>>566
ベビーブームの頃の生活水準を考えると、
現在の収入で「金が足りないから子供が生めません」なんてのは言い訳にしか聞こえない。
単に自分が贅沢したいだけ、身の丈に合ってない生活水準を維持したいだけ。
しかも情報社会に思考力が麻痺させられて、
みんながみんな身の丈に合ってない生活水準を求めてて、
それを当たり前だと思ってしまってるから更にタチが悪い。

「身の丈に合ってない生活水準」　←　コレを当たり前だと勘違いし、
「この水準を維持するには、子供を産めない」となる。

正解は、
「子供を育てながら維持できる生活水準」　←　これが身の丈に合った生活水準

>>570
いや、育児に関しては生活レベル云々でなく物理的な条件の方が大きいぞ。
核家族の家庭なんて子供を預かってくれる所がなければどうにもならん。
保育施設に過剰規制をかけている公官庁はどうにかシル！
かみさんが専業主婦にならないと子供が育てにくい国なんて
日本以外の先進国には存在しないぞ。

フェミ登場！

http://coolnavi.com/~niku/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

>>571
というか、「核家族化」と「兼業育児」の両立が不自然なんだよ。
「核家族化」なら「専業育児」だし、
「兼業育児」なら「親と同居」だろ。

そもそも核家族化自体が問題だね。
戦後の家制度の廃止の影響だね。

だね
だね
だね

>>574
そうした矛盾を、新たな市場開拓・雇用創出・福祉事業といったかたちで、
解決しようとするのが今の政治の異常なとこ。
こどもは作るだけで育てません。年寄は役に立たないのでホームに入れます。
そして労働者は労働のためだけに特化させる。
こどもの教育や年寄の介護などのめんどう事は専門機関に任せっきりにして、
家族存在の必然性が無い。

自分の年老いた両親の介護はﾎｰﾑに任せておきながら、
自分は他所の老人を介護することを生業とするような人が居る。
また、我が子を保育所に預けておいて、
保父保母として他所の子供たちの面倒を見ている人が居る。
ﾎｰﾑや保育所に預けられる立場にある人たちの心情については
あまり関心がないらしい。というか承知の上で妥協しているつもりだろうか？
しかし年寄などはやがて己の行く道だから、そのときになって初めて実感するのだろう。

肉親に面倒を看てもらったほうが、他人に面倒を看てもらうよりも、
基本的には良いに決まっている。
保育所など公共性のある現場では、相手によって面倒の看方を差別できないからだ。
自分の肉親だからこそ惜しみない無限の愛情を注ぐということが許される。
ところが社会主義的横並び主義が相変わらず幅を利かせる社会にあって異端視されている。
主夫・主婦は「労働をしないから」というよくわからない理由だけで批判されたりする。
やりたいことをやるために、面倒事に満ちた家庭を棄て、勝手に社会に飛び出していった
我侭者がよく言う戯言、ネタミだ。

なにをいってるんだ。
ほとんどの部分は共感するが、ホイクジョ優先は資本主義の結果だろ。
資本主義社会では女性も資本家の金もうけの手段としてしか考えられなく
なっていくんだよ。

実際問題、平均的サラリーマン家庭は夫婦共働きでもしないとマンションや家を購入することすら難しいからな。
核家族で専業主婦をさせて育児に専念させるのは、旦那の稼ぎが良くないと大変だろ。

稼ぎが低ければ無理な残業をしてでも稼ぎを増やさないとならないし、悪質な会社になると雇用確保を盾に過剰なサービス残業を求められたりするのかも。

政治は、いつでも労働者の敵、資本家の味方です。

>>581
そうなんだよね。
我々は時間を提供して労働してお金をもらう。
んで、結局稼いだお金は時間を省くためにコンビニ弁当食べたりファストフード食べたりしてなくなって行く。
なんかおかしいよな。

カレル・ヴァン・ウォルフレン総合スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1041017078/

ウォルフレン氏は、ほとんどの日本人は近代国家の構成員である市民
（シチズン、フランス革命時のシトワイアン・シトワイエンヌ）としての役割をほ
ぼ完全に放棄しており、この状態が日本人の「素顔」であり、うちひしがれた状態
であるとみなしているようです。

「市民とは政治的な主体」であり、また「つねに、社会における自分たちに運命に
ついて理解を深めようと努める」、「ときに不正に対して憤り（いきどおり）、
自分でなんとかしたいと思い立って、社会問題にみずから深くかかわっていく」も
のであり、「消極性は市民の立場（シチズンシップ）の死を意味する」と同氏は指摘
しています。

ほとんどに日本人は、政治は政治家にまかせて、日々の生活の向上にエネルギーの大
半を注ぐのが当たり前で、この判断は自分自身によるもので、うちひしがれている
ためではないと思うでしょう。ウォルフレン氏は、このような状態は、日本国民が
自主的に選択したものではなく、日本社会の根本的なゆがみが原因になっていると
主張しています。

同氏が日本社会の根本的なゆがみと指摘しているのは、
（1）正確な情報が不足して、「うそ」（同氏は「偽りのリアリティー」と表現しています）がまかり通っていること、
（2）企業中心主義の横行、（3）官僚独裁体制、（４）国民のあきらめの心理などです。

戦後の日本の経済発展は目覚ましく、日本企業が成長を支えたというのは、誰もが認める点ですが、
いまだに企業中心主義が生きいて、これが「豊かな国の貧しい国民」を生み出す原因の一つとなって
いるようです。

「物やサービスを供給してお金をかせぐという機能は、日本の会社も外国の会社も同じである。
しかし、・・・・・・日本の大企業には、もしかするとそれより重要かもしれない、社会を統制するという機
能がある。日本の大企業は、欧米の企業がしようと思っても決してできない方法で、人々の間の秩序
を保っている」
とウォルフレン氏は指摘しています。

「思考、時間、情動――その多くを、サラリーマンは会社に捧げるように強いられる。それは当然多くの
結果をもたらす。なかでも重大な結果の一つは、サラリーマンが会社以外のことに自分を強く一体化さ
せる時間も気力もなくなってしまうことだ。

ときには、自分の家族にすら自分をしっかりと一体化できない。
だから、「サラリーマンは会社と結婚している」と言われてきたわけである」。
日本企業では、社員の政治活動は、それが基本的人権に基づくものであっても、歓迎されることはなく、
出世のためには致命傷にもなりなねないということは、サラリーマンでは誰でも知っていると思われます。

日本にしっかりとした労働市場（転職を促進する制度と組織）がないことも、サラリーマンの選択の幅を
狭めているようです。「大部分のサラリーマンがよりよい給料や労働条件を求めて転職できるようになれ
ば、日本の雇用関係は根本的に変わるはずだ。
しかし現状では、日本のサラリーマンには、みずからを会社にしっかりと一体化させて生きるより道がない。
ほかの国でなら家庭や親友のためにだけ捧げられる心の中身まで、会社に差しださざるをえないのだ」と同
氏は指摘しています。

つまり、日本のサラリーマンの「会社への忠誠心」や「愛社精神」が強いと言われるのは、日本人の精神構
造のためではなく、単にサラリーマンには、表向き会社に忠誠心がある「ふり」をする以外に選択の余地が
ないためであるということになります。

社会主義の方が効率的だよ。
競争があると、競争に勝つために非常にささいなことにまでこだわらないといけなくなる。
結果として、わずかな付加価値をつけるために膨大な時間が使われている。
社会主義だとそういう問題点がなくなる。

>>1
そ　れ　は　い　か　ん　ぞ！！

>>587
何故？あんた会社か店経営してるの？

http://school.js88.com/success/fe/denwa_kantyo.asp

国家機関の電話番号とＨＰです。

>>584-585
というかだな、戦後のモーレツ社員のノリがいまだに結構続いているな。
「豊かになりたい」
そのためだけにかつて多くの日本人は馬車馬のごとく働いた。
ところが豊かになってきたのに同じ調子で働き続けていたりするから奇妙だという話。
思うに資本主義ってやつは、成長の過程においては
スタート時の勢いや雰囲気といったものの多くを
引きずっていっちゃう性格のもんなんじゃないか？
そこへきて横並び（普通を尊ぶ）主義が我が国には伝統的にある。
「嫌だな〜」とかボヤきながらも回りから浮かないように自己犠牲には余念が無い。
資本主義の性質として成長が宿命づけられているということもあるが、
日本もバブルがはじけて以降、やっといくらか様子が変わって来たじゃない。

あぼーん

>>590
今の状態は、目的があって働いていると言うより、
働かないとクビになるという強迫観念の方が強くなっているよね。

そもそも、商品にしてもサービスにしても世の中の要求するレベルが高すぎる。
安かろう悪かろうの商売は中国に持って行かれたから、
国内では高い付加価値をウリにするしかないわけだが、
一度上がった基準は殆ど下がる事がない。
昔大人数でやっていた仕事を今コスト減らしで１人でやらなければならない状態であっても
品質は下げられないというのが命題になってくるから負担も爆発的に増加してくる。

>今の状態は、目的があって働いていると言うより、
>働かないとクビになるという強迫観念の方が強くなっているよね。
二十年近く前は好景気で人手不足で残業だらけでした、
今は不景気を理由に残業だらけです。
百年後は普通の景気で残業でしょうか。

社会主義にしたら無意味に付加価値を付ける必要がなくなるから
シンプルな製品を残業無しで作ればよくなりますよ

>>594
そして世界市場から閉め出される訳か(w

自給自足すればいいだけ

残業に関しても人それぞれ考えが違う
残業はつらいと言う人もいれば残業やりたい金欲しいと言う人もいる
だから労働者同士でも意見を統一できない

>>596
無理。
資源の乏しい国だから加工貿易で生き延びるしかないんだ。

>>597
残業ツライって人の残業時間は大抵尋常なレベルじゃないからなぁ。
お金稼ぎなら100が限界。
150越えたら体と頭に変調をきたす。
300越えたら病気や自殺で人が消え始める。

ま、中には残業は遊べないからイヤなんて気楽な人も居るだろうけど…。

【雇用】サービス残業 指導が最多に 労働基準監督署
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058090930/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>598
いや、農業をするには気候がいい国だ。

遊べないからイヤなんてもの、立派な理由だと思うが？
遊ぶ時間が皆無なんだから。

入社して三ヶ月、仕事以外で外出してない・・・・・・・・・

正直一人暮らしなんだが、会社の寮から事務所ま
で往復3時間。
８：３０〜１７：３０が定時。
実際は８：００〜２０：００（２３：００）
月末月始は締めのため、週末もわけあって泊まり。
今は異動で人多いところに来て交代で20時には
帰れるけど洗濯とかしてる時間まじでねーよ。
遅番の時は最速で帰って１：００過ぎ。
6：00には起きないと間に合わないから睡眠時間
6時間取れた事ないよ。
休みの日はぐたーり死体みたいなもんだから遊ぶ
気力もねーわな。前の職場休みは月０〜２だったしｗ
よく生きてたよ漏れ。楽なところに来たとは言え
外界にくらべりゃまだ劣悪な環境だから転職考え
てますよ。
住宅手当無し残業代も10時間〜15時間しか付かな
いから寮からも出れないしなw

↑ネタじゃなけりゃマジ労働基準監督署や法律相談事務所で相談したほうがいいよ。
そんな環境で働く必要なんたまったくない。会社なんか偉くも何ともない。堂々残業代
請求してやれ。一人では入れる労働組合もある。辞めて２年は未払い賃金請求できるから
給料明細、源泉徴収票捨てずに毎日どれくらい働いたか記録しておこう。請求しずらかったら
辞める間際に請求するのも手。そんな状況に甘んじる事ない。

改正しなくてもいいから、とりあえず法律を守ってくれよ。

罰則規定を強化して逮捕しなくていいから高い罰金集めて失業者対策すればよし。

あぼーん

日本は放置国家なので自衛しないとな・・・。

また朝鮮人がコピペしとるな。

>>610
人種の問題じゃないだろ。何人でも筋の通らない事には怒る必要がある。力の強い
香具師のエゴが横行する世の中なんぞ存在する意味などない。勤め先で理不尽な目に
あっている人はどんどん抵抗しよう。

あぼーん

↑相当腹に据えかねてるんだな。けど俺はしつこいとか言うつもりないよ。こんなやつら
氷山の一角だろう。２チャンネルのようなメディアでもいいからどんどん暴露してやれ。
経営者もそうだし洗脳された馬鹿社員とかもいるし本当この国の社会はとんでもなく筋が通らない
事多すぎる。もっと行政や司法がこういうやつらに厳しく当たればいいんだろうが税金徴収したり
経済保護（変な言い方だが）しなきゃいかんから見てみぬ振りしてるんだろう。これじゃ人心の荒廃
も仕方ないよな。ここに書き込んでる人はそうじゃないけど国が筋の通らないやつらを守ってるんじゃ
犯罪だって減らねえよ。ひねくれずに今後も告発してくれ。

〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
　　　　
狂産党ってむちゃくちゃでんがな！！！

狂産党は悪党！
パナウェ−ブノリ−ダ−の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂！自分では正しいと思っている。セクハラ行為＝これ日常！
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう＝これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は？どうなりました。
茶茶木君！雑収入１７倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。　さすが、赤！

>>623
書き込むスレ間違えた。よく形態の番号や住所書き込んでる人に言ったの。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058320813/l50
この会社だけはやめておけ！
転職板

労働基準法違反罪の法定刑を死刑にすべき

http://society.2ch.net/soc/index.html#1
あちらこちらにあるサービス残業のスレを一本化かつ強化させよう
との趣旨で立てられたスレです。
大勢の力が結集すれば必ず流れは変わります！！
皆さんご協力宜しくお願いいたします。
一緒に闘い勝利しましょう！！

すみません、間違えました。
今度こそ宜しくお願いします。

サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058709814/
あちらこちらにあるサービス残業のスレを一本化かつ強化させよう
との趣旨で立てられたスレです。
大勢の力が結集すれば必ず流れは変わります！！
一緒に闘い勝利しましょう！！

>>619
このスレはサビ残というより過労の話がメインのような…。

過労話でもいいからとにかく各政党やマスコミに
メールをして、これでは経済活性化にはほど遠い現状を
訴えていくしかない。
これは当事者だけでなく、友人や家族がサビ残で苦しんでいると
いった投稿も有効になる。
今はとにかく多ければ多いほど実現に近づくんだよ

自民党と民主党どっちが俺たちの話し聞いてくれる？

↑どっちもどっっち。残念ながら政治に期待は出来ない。経済成長至上主義から脱却
を目指さない限り今より酷くなるばかりだろう。

まあ、一番効果的なのは
サビ残問題を本格的に取り組んでくれたら
選挙で支持するってことかな〜。

民主党ホームページ：http://www.dpj.or.jp/
民主党へ送るメールのテンプレ


最近民主党に元気がないと思っています。民主党は二大政党制を念頭におかれている
ようですが政策を見渡すにどれを見ても自民党と大差ありません。かつて社会党がなし
ていたような野党としての役割が果たせているようには到底見受けられません。そんな
政党を積極的に支持する理由は一般の有権者にはありません。民主党はいまや「非自
民党」でしかないのです。議席数の上限に一喜一憂してもその支持の空洞化が進んで
いるのです。議席数が増えるのは自民党が良くないからであり、減るのは自民党が良い
からでしかないのです。
この間の審議拒否は一有権者として非常に不愉快でした。我々は民主党のために投票
したのではないのです。民主党が出来ることのために投票したのです。
この状況で最大野党民主党が果たすことの出来る積極的な役割とは何かと考えました。
それは北朝鮮問題などで支持を失いつつある旧左翼陣営の問題を回収することです。
例えばサービス残業の問題ですが以前、闇金融問題のときはあれほど迅速に取り上げ
党首がパフォーマンスまでしたというのにこの問題は、野党では共産党が場当たり的な
質問をしただけで国会では全く取り上げられていません。被害者の多さは闇金融の比で
はありません。そしてこの問題の被害者たちも実行力の無い共産党や社民党に投票する
気にはならないのです。民主党がこの問題を取り上げ法案を提出して労働基準法の罰則
強化及びその適用の円滑化を図るのであればより多くの「積極的な」支持者を集められる
と信じます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一支持者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ重要。

あげ

日本の企業って平気で法律破るよな。
何がコンプライアンスだと小一時間・・・

企業が労働基準法を破るなら
こちらは遠慮無く著作権法を破らせてもらうよ(w

一神教国
倫理（唯一絶対の天主）
↓
経営者・労働者


日本
経営者（八百万の神のうちのひとつの神）
↓
倫理
↓
労働者

ちょっと追加。

一神教国
倫理・法律（唯一絶対の天主）
↓
経営者・労働者


日本
経営者（八百万の神のうちのひとつの神）
↓
倫理・法律
↓
労働者

この関係スレに変なのが紛れ込んでるらしい。スルーで。

>>632
今までのあらしは学生さんの青いにおいがしていたが、今度のは少々毛色が違うようです。
スルーで。

共産党員の長○って知ってる？
「痴漢冤罪」を無くすという正義の元に立ち上がった人で、よくマスコミにも
登場した。（ニュースステーションとかも）
彼自身、平成９年に痴漢と間違われて争っていたけど（結局、有罪判決となった）、
その間、共産党傘下の「日本国民救援会」、「新日本婦人の会」、「印刷総連」等
から助けを受け、しきりに「俺はやってない」と実名で世間に訴えかけていた。
しかし！
去る７月１０日深夜、都営大江戸線の車内で女性の股間をパチリと、盗撮して
しまったのだ。取り押さえられる時、画像は消去するわ、携帯は壊すわで
何とも往生際が悪い・・。
当然、平成９年の痴漢の方もやってたんだと思ってしまう。でもひょっとすると
パンチラは大好きだが生ケツには興味がないという人なのかもしれない。
社会的地位を賭けるほどのパンチラとはどれほどのものなのか。
女の私にゃわからぬ。これが男の浪漫なのだろうか。
っていうか最近の共産党って、女性関係のスキャンダル多すぎ！

新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059103513/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

みなさん、ちゃんと次期政府に要求してる？
2Chに書き込みしてるだけでは
何も変わらないぞ。
とにかく、サビ残を含め、この劣悪な労働環境を
改善してくれる政府を選択しないと
この先とんでもないことになるぞ！

政権交代でもっといい日本にしてほしい。

要求しただけでも何も変わらないからこんな時代になったんだよ。
政治家共が自分達を聖人君子だと思い込んでるうちはそうそう変わらん。

・・・で、更に突っ込んだ行動を起こせる人間は何時の間にか目的と手段が入れ替わって利権主義に飲み込まれるか、
現実に絶望して引き篭もるか、どっちかなんだよ。

フリーターが減らない要因としては　
サービス残業の問題が大きい。

時間拘束されない職を選択するのは当然のことだと思う。
ましてや、仕事してもタダなんて・・・バカバカしい。

そうだな、俺だって時給にすると550円くらいだもんな。

しかも、バイトより何もかもがキツイし、割に合わないよ。
ﾌﾘｰﾀｰの方が賢いと思う。

週労２５時間
自給２０００円
週休２日
年２ヶ月休暇

ちゃんとメールで要求してる？
8月は勝負だよ

あぼーん

ちゃんとメール送っているんか！

（＾＾）

今、民主党にメール送ってきたよ。

ここでグチっていても何も変わらんぞ。
ひとりひとりのメールの積み重ねがあって
はじめて世の中は動くんだよ

インポの小泉純一郎が首相である限り、変わりません。親韓、親アジアの小渕もインポでした。

インポかあー

サービス残業は戦後唯一の封建社会の名残だと思う。
これ、会社の強制で無賃労働で当たり前がどうしても納得いかない。
何か国家社会主義に近いものを感じる。

サビ残は違法。
この認識がない日本は異常だね
欧米からみたら考えられんよ

>>652
日本人から見ても十分異常だよ。なんでみんな我慢してるんだろう。俺はだから正社員
になりたくないんだ。

違法労働と呼ぼう。

不払い残業でもまだぬるい。

*************************************
　　　　　　コピー推奨！
*************************************
サビ残の徹底根絶をマニフェストに！！

民主党のマニフェストに内容が明らかになりつつあるが、
一向にサビ残の撲滅という文字が見えてこない！
サビ残被害者が大多数いるにも関わらず、マスコミにも
注目されていない。
こんなことでは安心して働くことができない。

そこで全力を挙げて
サビ残根絶に向けた行動を起こそうではありませんか。
次の選挙公約にサビ残根絶が含まれるように
がんばっていきましょう。


民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------

奴隷制度を導入すべし！
逆らう香具師は当然皆殺し！！
態度の悪い香具師の居る場所は原爆投下！

でもひとりひとりが動かないと
国もなかなか動かんしね。
もうすぐ選挙だから、そこでこれからの
流れが決定するんじゃない？

みなさん。
ちゃんとサビ残を取り扱えとメール送っていますか？
送らないと変わりませんよ。

民主党工作員ウザイ

あぼーん

インターネットで企業倫理を説く一方で内部告発者を過労死させる。
もはやギャグとしか思えない愚行を展開する無能社長ととりまき社畜。
新聞でも大きくとりあげられました。
http://www.b-times.jp　　
腐りきった蛆虫集団＝日本ロジテムグループをお好きな板でなじって下さい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

労務省をはじめとした
労働基準局とか監督署とか全くふざけてるよな。
お前らちゃんと仕事してないからデタラメな会社が多いんだぞ！

サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058709814/

労働組合すら結成できないDQN労働者,
ストもできないDQN労働者、
自分の情けなさを世の中のせいにするDQN労働者、
過労死？３６協定に同意をしておきながら過労を叫ぶDQN労働者
労働基準法？民法？自分の身を守るための知識すら身につけられないDQN労働者
資本家に負けるわなぁ、そりゃ。

>>664
確かに当たってる部分もある。けど３６協定は残業をやむを得ず行う事を認めてる事
であって、残業させていいという意味じゃないよ。わかってる？
労組なんて今御用組合に成り下がってて何の役にも立たないよ。個人で法的知識なり
身に付けて、会社と闘ってる人もいるよ。
ストなんかやったら暴力団が出てきてマジ命狙われる事だってあるんだよ。けど合法的
にでも対処できる事もあるからこうやって２ちゃんみたいなとこにも書き込んでんだよ。

実際、厚生労働省に抗議のメールとか、みなさん出してますか？
そんでもって、やつら聞いてくれてるんでしょうか？
だれか返事貰った人いますか？
なんか、結局大企業の圧力があってむりなんじゃないかと。
それだったら、そういった大企業の不買運動をネットであるとかのほうが
いいじゃないでしょうか？
とかく、あの偽装請負とか、人身売買業で収益上げてる会社，メーカー
特に。

>>665
逆に暴力団に街宣活動されてた、会社知ってます。
辞めた社員達が報復を依頼したのでしょう。
わが市では、其の会社は、サビ残、リストラのイメージが
こびり付き、え〜ＯＯ鉄工所？　ってな感じです。
イメージ最悪です。ショッチュウ中途採用募集してますが
だれも応募しないそうです。ＢＹハロワ職員。

>>667
ソンナ鉄工所潰れてしまえばいい。まあ、暴力団使うのはあまり関心できんが最悪それくらいの
事やってやる気持ちで対抗しよう。

>>666

士→官僚、農→大企業　工→（金持ちの）個人、商→税金を納めている個人

＞＞３６協定は残業をやむを得ず行う事を認めてる事
であって、残業させていいという意味じゃないよ。わかってる？

　あなたこそわかってる？36協定は法定労働時間を超えて働かせても
刑事的責任が免除される趣旨なんだよ。
　残業って言っても、法定労働時間内だったら36協定なんか必要ないの。
使用者「法定労働時間越えさせて、働かせてもいいかな？」
労働者「オッケー、いいよー」ってなこと。
　日本の労働者って救いようがないね。

>>670
３６協定なしで、残業させまくりの企業なんて腐るほどある。
３６協定を、企業がでっちあげて作った従業員代表と結ぶ企業が腐るほどある。
３６協定を、御用組合と結ぶ企業が腐るほどある。

>>あの偽装請負とか、人身売買業で収益上げてる会社，メーカー
特に。

人材派遣業界から賄賂をもらって、逮捕された某議員知ってるよな。
人材派遣業界の都合の良い法律作りに、大きく貢献したよね。
これが、日本の実態。

♪名前が、先走りしているーー３６協定。
労働基準監督局は
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030724/20030724a4180.html
でーーーーー♪

ちゃんと要求してる？

*************************************
　　　　　　コピー推奨！
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サビ残の徹底根絶をマニフェストに！！

民主党のマニフェストに内容が明らかになりつつあるが、
一向にサビ残の撲滅という文字が見えてこない！
サビ残被害者が大多数いるにも関わらず、マスコミにも
注目されていない。
こんなことでは安心して働くことができない。

そこで全力を挙げて
サビ残根絶に向けた行動を起こそうではありませんか。
次の選挙公約にサビ残根絶が含まれるように
がんばっていきましょう。


民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------

＞674
メール出したよ
とりあえず、サビ残をなんとかしてくれ〜という
内容のメールをだしておいたよ。
そうすれば若者の支持も得られるんじゃないかと
付け加えておいたよ

全員で送れば何かしらの変化はある

>>667
電機メーカだと、富士通が社員を酷使するイメージがあって、
だれも行きたがらないと言う話。（俺の出身大学での話）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

サビ残は今問題となっている社会現象に大きく絡んでいると思われる。

1.個人消費の低迷（使う時間がない、残業分の給与が上がれば消費意欲が沸く）
2.自殺＆過労死（日本人の3分の1が鬱または予備軍であるという問題）
3.少年犯罪の増加（子供の面倒を見る時間がない、帰ってきても子供はもう寝てる）
4.若者の失業率の激増（サビ残をすると時給がバイト以下になるので、バカバカしいという気持ちになる）

この他にもいっぱいあると思うが、ここで議論して欲しい。
それを各政党に送るつもりです

サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058709814/

あぼーん

最低賃金法まで無くなる罠。

要求してよ

だからよー
『改正』よりも『遵守』だろ！
改正しても守られなけりゃ意味ないじゃんよー。

罰則を強化。
監視も強化。
監督官も増員。
そのための税金。

違うよ。
労働者派遣事業法だの短期雇用者の特別法だの
労働基準法や職業安定法を骨抜きにする特別法を
次々と作ってるのがいけないんだよ。
政治献金でね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522/683-
デジカメ板において新たな2ちゃん語が産み落とされた模様です。
記念カキコよろぴく

絶対に言えることは
サビ残をなくせば、若者のフリーター増加問題は
確実に解決できる

タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系）
の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが
取り上げられています。みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

経営的にはどうするの？
そこをつめんと単なる駄々になる。

雇用側の都合が良い法律を次々と作って…
労働者側の権利を守る方は手抜き…に思える…。

ちゃんと考えているのかしらん？
厚生労働省のお仕事って、旧厚生省関係はけっこう良く見えるんだけど
労働省関係はいまいちだなぁ…。

労働者派遣事業法や短期雇用者の特別法
に対してどれだけ全労働が反対したか・・・。

民間の奴が反対の声を上げずに、国家公務員の全労働が
反対のデモ行進をするのも笑えるよな。

共産党に投票しよう

亀井静香ニ投票シマセウ。
投票シナイ香具師ハ非国民之鉄則

今日名古屋で給料未払いの勤め先に立てこもって爆破させた親父見習え。あれくらい
の気概もってクソ経営者に噛み付いてやれ。

>>695
あれは不払いじゃない。
募集広告がうそだっただけ。

フリーアルバイターの増加は、良いことです。社会問題ではない。

>>696
いずれにせよ黙ってなく抵抗するのは改善の第一歩。命かけろとまで言わないがその
気概は持つべき。

労働条件が実際に悪かったことは確かだしね。
気概は必要だね。

木村太郎が自己責任とか言ってたが、労働条件の虚偽募集の件は不問か
ね？　

ageとこう

どうやって請求するの？
労基に１さんが行くの？
総理に手紙書くの？
やってよ！！

>>702
世論が出来ないかな。
サービス残業ではなくて不当無賃残業だという認識が広がればいい。

左まきの人達とは関係ないんだけどね、この問題。
「労働」っていっちゃうから左の臭いがしちゃうんだろうけど、
実際のところただの違法行為であって被害者と加害者がいるだけだという
ことを分かってほしいもんだが。
資本家対労働者みたいなことを言い出す馬鹿が必ずいて問題を例の
勝ち組負け組みみたいな話に摩り替えてしまう。

そういうマクロな話をしたがる奴ってのはだいたい夢見る学生さんか、自称
勝ち組な頭のゆるい奴でね（本当に勝ってる奴ならこんなとこに書き込んだ
りはしないｗ）、いちいち相手にしなくてもいいと思うんだけど、必ずそういう
奴に釣られる奴が出てきて、本筋とは関係ない話で延々とスレが埋め立て
られてしまうのね。

自分の残業代くらい自分で交渉しろよ。
結局お前らは自分の待遇を交渉できるほど能力がないんだよ。
会社が悪い？、国が悪い？

自分自身の問題だよ。

>>706
な、こういう馬鹿がつれるわけ。
ただの違法行為の話をしてんのに。

でも現実は個人の問題ですまないほど、酷い。
安い給料でこき使われる。
だから名古屋の事件などもおこっている。
消費者センターとか労基が、速解決してくれない

自分は頼られてると勘違いしてる奴はよく釣れるよ

【社会】「軽急便」、労基署がメス…名古屋立てこもり事件受け、実態調査★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063899480/

労基って、実際のところ全くといっていい程機能してないじゃん。ここで働いて
いる香具師達に無駄に支払っている給料って、国内全部合わせたらものすごい額
になるんだろーな。（スレ違いになるがハロワ等も同じく）

>>708
給料が安いのは(契約どおりなら)自分のせいだと思うが。

労基の方がハロワより、まし。
給料の未払いの立て替え払いしてくれる。
取りしまりは、問題が起きるまで、しないんじゃないの？
ハロワは求人紹介状書いて回してるだけて・・感じ
失業者の事わかってない。やたら経験者募集ばっか。

>>713
それはそもそもハロワはそういう場所だからだよ。
サビ残関係の取り締まりは労基の仕事だろ？



ていうか。経験者募集ばっか、ていうのはハロワに募集出してる企業の
せいであってハロワのせいではないと思うのだが。

１　厚生労働省は、労働者派遣の期間制限や対象業務に関する規制をさらに緩和して
常用雇用の削減と派遣労働の拡大を一層促進させる労働者派遣法改正案を通常国会に提出しようとしている
（注・平成１４年１２月２６日に労働政策審議会が行った建議の内容が
日本労働研究機構のホームページにある厚生労働省（労働関係）
発表資料の平成１４年１２月資料一覧に「労働政策審議会建議−職業紹介事業制度、
労働者派遣事業制度等の改正について−」とのタイトルで掲載されています）。
　労働者派遣法は、労働側の強い反対にもかかわらず1999年に適用対象業務の原則自由化などの改定が行われた。
しかし、適用対象業務の原則自由化に際し、労働者派遣は「臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策」
として位置付けられ、常用雇用の代替とならないように、専門的業務などのいわゆる２６業務や一部の例外を除き、
派遣期間の上限は１年に限定された。また、「物の製造」の業務も当分の間は適用対象外とされた。
　しかるに、このような労働者派遣の規制緩和が行われる中で、1998年に89万5千人であった派遣労働者数は、
1999年に106万8千人、2000年に138万6千人、2001年には174万8千人に急増し、2001年の派遣業売上高は1兆9462億円にも上った。
リストラで常用雇用労働者が減少する一方、その代替として不安定雇用の派遣労働者が激増しているのである。
そして、派遣労働者の賃金の値崩れも進行している。
　それにもかかわらず、厚生労働省は、規制緩和論者によって占められる総合規制改革会議の報告に従って、
さらに派遣労働の期間制限や対象業務に関する規制を緩和して常用雇用の代替として派遣労働を拡大しようと
する法案を通常国会に提出しようとしているのであり、このような法案はとうてい容認することができない。

２　厚生労働省が通常国会に提出しようとしている法案等による派遣期間制限の規制緩和は、
�@専門的業務などのいわゆる２６業務を除き派遣期間の上限を１年から３年に延長し、
�A専門的業務については派遣期間が３年を超えないようにする取扱いを廃止して期間を無限定にし、
�B産前産後休業・育児休業・介護休業を取得する者の業務への派遣について「通算して２年」の制限を撤廃し、
�C就業日数が限られる業務について派遣期間制限の対象外とする、というものである。
　また、対象業務の規制緩和は、�@「物の製造」の業務を適用対象業務とし、
�A医業等の業務のうち社会福祉施設等における業務を適用対象業務とする、というものである。
　このような派遣期間制限や対象業務制限のなし崩し的な緩和・撤廃は、
派遣労働が常用雇用の代替とならないようにするという労働者派遣法の趣旨を全く無視するものであり、
常用雇用正社員のリストラを一層促進させ、派遣労働者の雇用や労働条件も悪化させるものである。
　さらに、厚生労働省は、派遣先が派遣就業前に派遣労働者を面接し履歴書を送付させることを
紹介予定派遣について認めようとしているが、これは、雇用責任を負わない派遣先は派遣元が派遣する労働者を
選別できないという労働者派遣の原則を無視し、年齢等による派遣労働者に対する差別を容認するものである。

３　派遣労働は、派遣先が労働者を使用するにかかわらず雇用者としての責任を負わないものであり、
労働者を使用する者が雇用責任を負うという雇用原則の例外的な労働形態である。
派遣労働者の不安定な雇用や労働条件はこのような雇用者と使用者との分離に基づいている。
　このような企業にとって安上がりで雇用責任も負わない派遣労働が常用雇用の代替として拡大することは、
ただでさえ広範囲にリストラが強行されているわが国の労働者の雇用と労働条件の確保にさらに重大な影響を及ぼすものである。
　派遣労働の期間制限や対象業務に関する規制をさらに緩和・撤廃し、
常用雇用の代替として派遣労働を拡大しようとする法案は、断じて容認することができない。

>>715
固定費削減→派遣の増加→賃下げ

これが到底容認できないのは何故？
>>716
２，３ともに理解できない。

>>717
１に関して
雇用契約ではなく商取引による労働者の増加は労働単価のダンピングを引き起こす。

２、３に関して
無権利状態の不安定な労働者の増加に拍車をかける事になる。
また、不安定なまま長期に渡って拘束する事にも繋がる。

それにしてもこの国はいつまでたっても進歩しないね
ＯＡが進んでも２０〜３０年前と同じように馬鹿みたいに
長時間労働している。やっぱり欧米白人社会のほうが
上等ってことなのかな？

>>718
だからさ、それは「(一部の)労働者にとって不利になる」
ってことだろ？
容認できないとはいえなくないか？

>>720
派遣の台頭は全労働者の不利益だよ。
逆に極一部には儲かる仕組みになっている。

>>715-716を良く読んで理解しようね。

>>721
労働者に不利だからってだめなのか？
違法ならともかく。

>>722
派遣業自体は法律上は原則禁止（違法な業種）だよ。
派遣法により例外的に認められてるに過ぎない。
人を殴ったら傷害罪だけど、正当防衛の場合は認められているのに似ている。
現状は正当防衛を盾に人を殴り続けているチンピラが大勢、街を闊歩していると言えるね。

　職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）

　何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、
又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。

補足

職業安定法第４５条（労働者供給事業の許可）

　労働組合等が、厚生労働大臣の許可を受けた場合は、無料の労働者供給事業を行うことができる。

>>723
これからの二極分化社会には必要な雇用形態じゃね？
法が緩和されれば一気にこの流れを推し進めれる。
いいことだと思うけど。

>>725
今や派遣先進国の米国が終身雇用、年功序列を取り入れ始める時代。
能力のある者は極少数しかおらず、能力主義では多数の労働者の士気が低下し、
企業の提供するサービスや製品の質の低下を招き、結局は損失に繋がる事が分かったからなんだ。

能力主義こそ、時代遅れだよ。

更に言えば、日本における能力主義とは単なる首切りの手段でしかないからな。
能力のある者が得をするという仕組みではないんだよ。

>>726
＞能力のある者は極少数しかおらず、能力主義では多数の労働者の士気が低下し、
企業の提供するサービスや製品の質の低下を招き、結局は損失に繋がる事が分かったからなんだ。

この部分は同意できるが、はたして今の日本の若者に通用するかな？
ＤＱＮには実力行使が一番だと思うけど。

>>727
君にも実力行使と言う名の理不尽なナタが振り下ろされるよ。

>>728
結果だせない、働かない香具師は首って意味の
実力行使なんだけど。

理不尽ではないだろ？

>>729
正当な評価は難しいって意味だよ。
例え君が真面目に働き、それなりの結果を出していても、
不幸にも会社全体の益があがらない時期があった時に
上司の好き嫌いのみで「○○君は評価に値しない」と独断されて
首切り対象になってしまう。

日本に於ける実力主義とはリストラの手段でしかない。
人材を正当に評価できる先人が育っていないのに
実力主義もへったくれもない。

他の先進諸国のように自分達の希望で得た自由主義、資本主義ではないからな。

日本はもっとも成功した社会主義の国である。

>>731
聞き飽きた。

派遣を禁止しれ

人権尊重の個人主義社会　⇔　Ａ型の集団主義的村社会

相容れない？

集団主義社会＝北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

日本にしっかりとした労働市場（転職を促進する制度と組織）がないことも、サラリーマンの選択の幅を
狭めているようです。「大部分のサラリーマンがよりよい給料や労働条件を求めて転職できるようになれ
ば、日本の雇用関係は根本的に変わるはずだ。
しかし現状では、日本のサラリーマンには、みずからを会社にしっかりと一体化させて生きるより道がない。
ほかの国でなら家庭や親友のためにだけ捧げられる心の中身まで、会社に差しださざるをえないのだ」と同
氏は指摘しています。

つまり、日本のサラリーマンの「会社への忠誠心」や「愛社精神」が強いと言われるのは、日本人の精神構
造のためではなく、単にサラリーマンには、表向き会社に忠誠心がある「ふり」をする以外に選択の余地が
ないためであるということになります。

そう言った「会社への忠誠心」や「愛社精神」のバロメーター・踏絵として、
サーヴィス残業（無賃金労働）が蔓延し、選挙にも反映される（させる有権者が多い）。
集団主義は、戦後の日本でも（民主主義を歪めるほど）蔓延している。

サービス残業はチクれば金が手に入るよ。
ウジウジしてないで行動起こせよ。

>>737
ｷﾐ､査定ﾋｸｸ評価ｼﾃボーナスﾅｸｽﾈ(By 社長)

>>738
それも労基法違反じゃないの？（To 社長）
組合（員）差別じゃないから、不当労働行為とは言えないかも知れないけど・・・。
能力主義賃金も、こういった業務以外のことを（不当に）評価している弊害がある罠。

>>739
ｿﾉﾄｵﾘﾀﾞﾖ、ｼｬｲﾝﾅﾝﾃﾄﾞﾚｲｿﾉﾓﾉ。
ｲｸﾗﾃﾞﾓﾆｹﾞﾐﾁｱﾙﾖ（BY 社長）

労働基準監督所長、
７４０は自ら社員を奴隷扱いし逃げ道の存在を暴露しています。
これは、労基法第１条及び第２条の労働条件に拘る大罪です。是非とも厳罰に処してください。
と、政府に要求するレス。（空しさが漂うけど･･･。）

労務管理士さんがたよりになります。。詳しくは『資格スレ』で。。。

労働基準監督官を増員するよう求めるのが一番

こんな風潮だから、社員に保険かけてアボーンする建設会社が出てくる。
と書いてみるテスト。

インターネットで労働相談を受け付けるＮＰＯ法人「労働サポートセンター」
http://www.roudou.org/

悪質企業をＨＰで公開　労働相談のＮＰＯ
http://www.asahi.com/national/update/1008/025.html

役所、役人に訴えても無駄。政治家を動かさないと変わらない。

もはや日本人の人心の荒廃は落ちるところまで
落ちている
政府はもはや機能していない
日本国民は政府や警察に頼ることなく
自力で自分の生活を守る社会状態にすでになっている
各人が自発的に徒党を組み政府に頼る事無く
自分の身を守る自警団を結成しよう

それを突撃隊と名づけよう

工房だが中三の時の公民の教科書にあった。
「国・都道府県・市町村などには人々からの意見を集める仕組みがあります」
だってさ。みんなで同じもの出したらちょっとぐらい効果だえうんじゃない？
何回かにたことしていた様だが。手紙やメール、署名などを３つずつ
会社や国、新聞社に送ればいい。。。無理かな。でも俺が働く時になっても間違いなく今のままか悪くなってんだろうな。
国債もきにしてないし。今が良ければいいんだろうな年いった政治家連中には。

に

共産党ならなんとかしてくれそう。
というわけで、今度の選挙は共産に投票します。
もともと左翼ではないが、今の政府では駄目だ

弱小政党じゃ法案を成立させられないから支持しても無駄だよ。

民主・共産連合

しかし共産はフェミだしそっち方面で保守系と同一路線だし
民主をあそこまで叩くというのは自民を助けたいのかと、問い詰めたい。

法改正はいいけどそもそも元からある法が機能してない

フェミは社民だろ？

シラクさんのようは首相が日本には必要だ。

シクラって誰だっけ？

ノリスケさんの子供

お受験板で犯罪予告！！！爆破予告は12時
祭り！

岐阜県警フォーム
http://www.gifu110.jp/pc-top.html

岐阜県ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.gifu.jp/s18879/hightec/hitecform.htm
岐阜県警
[email protected]
にみんなも以下をコピペして通報。

下記URLにて犯罪予告がされています。
予告時間も近いので早急な対応を望みます。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1041061696/l50/561/

糞資本家は全員シベリア送りでいいだろ

労働基準監督署とハロワの統合について一言レスお願いします。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068829250/l50

有給休暇の義務化を汁！（無理に休むって言うのも変だが）
それぐらいしないと過酷すぎる。今の労働環境は。

>>761
とっくに義務化されてんじゃん。
取るか取らないかは労働者の自由。

>>762
刑事事件扱いにしてくれってばよ。

http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hiderich
無賃残業をめぐって小林よしのり掲示板で一般労働者と会社中心主義者が戦闘中

行き過ぎがありました　とかいうスレです

http://www.b-times.jp/
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

年間労働日数、月間労働時間数の制限を完全に固定数値にすべき。
違反企業には当然ペナルティありで。

「残業が行われた場合すべて経営者の指示によるものとみなす」

この一文を法律に加えれば問題は解決！

これまで出た具体策

・無賃残業強制した経営者は死刑・懲役刑
・産業をできるだけ国営化・公営化する
・企業を強制合併して労働環境の悪い中小企業を減らす
・労働監督官の権限を強化して無賃残業強要は現行犯逮捕
・政府が経済を統制して競争を無くす

こんなところか？　　

ﾜﾛﾀ
本当にコピペされとる（ｗ　>>768

死刑もいいけどシベリアで強制労働はどうよ？

つーか、年俸と時間給でこの話題解決だし。 その２。

53 ：名無しさんの主張 ：03/11/24 17:26
http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hiderich
コバァの掲示板はやっぱり人権軽視だな
「無賃残業くらいでいったん入った会社を辞めるのは無責任」だって。
そういう暴言を吐いた奴に賛同する奴がぞろぞろ。


54 ：名無しさんの主張 ：03/11/24 17:27
言論でコバァに制裁を加えましょう
http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?hiderich
（あくまで、言論で、合法的に、ね）

１さんにまったく同意です。私は過労死裁判にかかわり、過労死によ
って親・息子や娘・兄弟姉妹を亡くされた人をたくさん見てきました
。どうしてこの国は人を大切にしないのか！と怒りがこみあげてきま
す。この過労死社会を変えるには、もはや国家に対しテロを起こすし
かないんでしょうか？この国が嫌いになるばかりです。ゴーマニズム
宣言の小林よしのりは「だったら政治家や官僚になればいい」なんて
言うけど、あんた現実わかっているんですか！！わかっていないでし
ょう。

コバァ板の「言い過ぎがありました」とかいうスレが労働問題スレです
一人の労働者重視派に会社信者多数が食いついているようです

>>774

>会社信者多数
こうゆう香具師らほど会社がやばくなると今までのメッキが剥がれるんだよな

>>772

>無賃残業くらいでいったん入った会社を辞めるのは無責任」だって。
>そういう暴言を吐いた奴に賛同する奴がぞろぞろ。

これが現実だよ、サビ残撲滅スレのへたれぶりをよめ。

政治で変えましょ。政府の役人が改善してくれるはずがないんだから。

いっそ社会主義のほうがいいかもよ。
みんな同じ給料だから。どんな職業でも、残業をしても。

>>778
残業が規定の労働時間に組み込まれて合法化する罠

出勤×平均 ＝ 月間 → 基本労働時間 　＋ 超過残業時間

26日×10時間＝260時間 → 26ｄ×8ｈ＝208ｈ ＋ 26ｄ×2ｈ＝残業 52時間
×11 ＝286 → 　　　　　　　　 ＋ ×3 ＝ 78
×12 ＝312 → 　　　　　　　　＋ ×4 ＝ 104
×13 ＝338 → 　　　　　　　　＋ ×5 ＝ 130
×14 ＝364 → 　　　　　　　　＋ ×6 ＝ 156
×15 ＝390 → 　　　　　　　　＋ ×7 ＝ 182

祭だ、援護射撃してやれ！
↓
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1069671295/

http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1067443387/

　　／ ￣￣￣￣ ヽ　
　/　　　　　　　J　 |
　|＿＿＿＿＿―――⊃
｜三ヲ === 　 　== |￣ 　 　 ＿＿＿＿＿
　|三/　　⌒　| ⌒　 | 　　 ／う　 ー　 ん　 ＼
　（_ 1ヽ＿ノ〜ヽ__ノ　　＜ 　 ど　ぉ　　 ー　　|
　　|　|::::::::::;:┴;::::::::|　　　 ＼で　し　ょ　う ／
　　|　ヽ::::::::::ﾉ::::::／　　　　 　￣￣￣￣￣
／ヽ＼ 二二二 /ヽ
　

>>781（驚愕）


　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

オートウェーブvsスーパーオートバックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1046435485/l50
ここに、正義とかいう社会に出たことないくせに、「さび残くらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな」なんて、えらそーなことほざいてるヒキヲタがいます。

日本のGNPがイタリア並みになれば、国民全員残業ゼロでもやっていけると思うんだけどね。

経団連がいる限りムリだろうな・・・

あぼーん

俺みたいにダラダラ力抜いて仕事すれば過労死なんてしなくてすむよ。
リストラの危険性はあるが。

俺の知り合いの人にも過労死した人がいる。
もし今の記憶が残ったまま、時間がその人がまだ生きてた頃に戻るなら、俺は何を言うだろうか。
「そんなに働いてばかりいたら、絶対に死ぬぞ、会社辞めてでも働くな」
と説得するだろう。無責任だろうし、本人も納得しないだろうけど、だってその後絶対死ぬんだから
無責任でもアホでも何でもいい。死んでほしくないし。
つーことはだ、今働きすぎている人たちにも同じことを言っていいはずだ。
でも実際、俺自身が積極的にサビ残拒否できるかと言われると、
上司にウザがれれても気にせずなるべく早めに帰る、くらいしかできんのよね･･･情けねーなあ
給料も安いし･･･

死にたい奴は勝ってにしね。
過労死で死ぬ奴は馬鹿。

　労働基準法改正は、日本相撲協会が先頭をきって切り出すべき。
　まずは、有休消化義務付けから法制化すべき。
　有休が保証されれば、本場所の観戦者増加もはかれる。
　朝から稽古をする相撲社会を考えれば、「ナイター本場所推進」なんてサラリーマンのエゴに過ぎない。

悪徳商法マニアックス
特定企業のクレームを受けて、 検索エンジンの寡占状態の Google が恣意的に
企業側にとって都合の悪いページを排除するということが起きているガウ。
これは資本の論理による言論の弾圧にも等しい暴挙です。こんなことをする企業は
一体何と云う企業でしょう。排除された当事者である 悪徳商法マニアックス さんが
皆さんのサポートを要請すると同時に、第三者を装って自社と同一 IP のサイトに自社
を絶賛するサイトを置くなどチンケな子供だましのような企業活動をする
株式会社ウェディング についての情報を募集しています！
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>>793
休暇が保障されると、休日出勤も保障されますが何か。

あぼーん

社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなるのですか？　そんな事はクソでも喰らえ？
　
　信義則違反には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の１／３は、１日１ドル以下で暮らしてる現実、未来は？

>>791
うちは過労死寸前まで陥った友人がいたな。しかし、昔の人はそんなこと関係ないから
今の若い奴は気をつけたほうがいいぞ。今は突然死が流行っているからな。
結構、旧友に話を聞くと、サービス残業で旧友の周りも死にまくっているみたい。
だから、自分の体の自己管理、きちんとしろよ。でも、強気の上司は自己管理は厳禁という奴も
いる。体を動かそうとしたら、体を動かすの禁止。目が痛くなってきたからパソコンから
目をそらしたら、パソコンをずっと直視しろとか、そういう奴もいるから気をつけろ。

>>797
日本語書いてちょうだいな。

>>790
同じだね。力抜くべきところでは抜かなきゃ。そういえば、月300時間労働
の奴がいたな〜。人生、会社という一つにぶらさがっていちゃだめだね。

うちはかろうしすんざんまでおちいったゆうじんがいたな、しかしむかしのひとはおそんあことかんけいにかんら
いまのわかいやつはきをつけたほうがいいぞいまはと；つぜんしがはやってるからな
けっこうｋゅうきゅうにはなしをきくとさーびすざんぎょうでｙきゅうゆうのまわらいにまわっりあっまわりも
しにまくってるみたい

だからけｊびうんおからだのじこかｋんりをきちんとしろｙ；おっｋでもつよきのじょうしはじっこかんりはげんきいんというやつも
いるからだをうｋごかそうとしたらからだをうがお；かすのきんしめがいたくなってきたからぱそこんから
めそそらしたらぱそこんをずっとちょくししろ；と；か、そういうゃつもいるからきをつけろ

にほんごかいてたようだいな

おなｊぢあね。ちあｋらぬくべきところではぬかなきゃ　そういえばつきさんびゃくじかんろうどう
のやつがいたな、じんせいかいしゃというひとつにぶらさがっていちゃだめだｍね

>>798
ウチはそういう奴ばっかりなんですが。
消耗品はサッサと使いきって新しいのに代えたほうがいいってことのようだ。

どうせ改正されても抜け道だらけだよ。抜け道がないと自分の首も絞めるんだから。
下手すると今より状況が悪化する。ここ数年立ち上げられた糞法案の数々を考えると、そう思う。

>>802
そうなんだ。でも、その使い切れてない消耗品（失礼！）が逃げようとしても、
使い切るまで逃がそうとしないでしょう。まさにうちの上司がそう。
精神的にぼろぼろになるまで逃がさず使い切り、その人の今後の人生の事どうでもよく
なったら、初めて釈放。もし、消耗品を使いきれずに逃げられたら
どうするか、消耗品を使えないことに対して、「何で俺がこんな目にあうのか」
と消耗品を使えないことに対して被害妄想がすごいのだ。

精神的に会社から独立しなければだめかもしれんな。

>>803
確かにね。

だからこそ政権交代ですよ。せめて投票はしましょう。

過労死で死ぬよりは、
イラクで人質になって死んだほうが英雄になれるのに。ｗ

どうせ死ぬんだったら、真面目に働いて死ぬより、
やばい事やって死んだほうがいいですね。

葉っぱや、乱交パーティなんか死ぬ前にどうでしょうかね？

死ね＞史上最強のマンコ ◆ERORIN8ETg 死ね＞セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY ＞マンコ＞フェラ
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政府広報で「サービス残業は毅然とした態度で断りましょう」などと
流すのも効果があると思う。だけど自らの税収を減らすようなことは
絶対やらないだろうな。

ttp://www.rikunabi2005.com/CNT5/SHAKAIJIN/type.html

リクナビでの労働基準法違反の図。

>>807　ならどこがいいと思う？
共産党はﾁｮｯﾄな

日テレのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄみたんだが
大型トラック運転者の居眠り運転が原因の死亡事故多発してるみたい
しかも労働基準監督署から二度にわたって改善勧告を受けていたのに事故ってやがった

漏れは>>807じゃないが、政権交代を繰り返させる事によって国会議員という立場の危うさを認識させ
既存政党の性根を叩き直そうという事ではなかろうか

今度の選挙でも　自民が議席減らして小泉退陣って事にでもなれば
次の選挙の時には充分現実味でてくるだろうな

不在者とか変わったし　展開しだいでは面白くなるかもしれんな
残業スレとかとマスコミ煽ってみる？

仮に自民大敗で政権交代となると、次は民主ベースの連立政権だろうな
もっとも民主連立政権もロクな成果は出せないのは折込済み、次回の選挙でもう一回政権をひっくり返す
贅沢を言えば、次々回の選挙でさらにもう一回政権をひっくり返したいな
そこまですれば議員のセンセも誰に自分の金玉握られてるか思い知るであろう

野党連合だと　共産党の政策も通るな
サービス残業や長時間労働の禁止は　絶対通して欲しい
あとは選挙制度の改革と公共事業の見直しも熱いな

アテネに対抗して
七輪大会」、実際にテレビ放映されたらどうなるんだろう…

実況：「さあ、今年もやってきました、自殺者の祭典「七輪大会」。
　　　　今日は○○年に、実際に選手として参加されました
　　　　××さんに解説者としてお越し頂きました。
　　　　××さん、宜しくお願い致します!」

解説××：「こちらこそ宜しくお願いします!」

実況：「早速ですが××さん、ご自身が参加された頃を振り返ってみて
　　　　如何ですか？」

解説××：「いやあ〜、私は『練炭集団自殺』に参加したんですが
　　　　　　生き残ってしまいましてねぇ…
　　　　　　悔しい思いをしましたよ〜。」

<<816
喪家と民主が組むとおもわれ

>喪家と民主が組むとおもわれ
頭すげかえちまえば罷り通っちまう世界だからな
どうせ支持者は信者だし

民主　公明はカンベンだなぁ
反対投票したいよ

民主の公約に
　不払い残業の解消などに取り組み
　労働者の権利擁護
とかあった
でも具体的じゃないし　扱い小さいよ

メールかFAXでも送っとけ。

家に帰ってテレビを観る時間が欲しい！！
17時には帰宅したい！！

せめて子供が起きてる時間に帰りたい！

野党はけっこう公約にはいってるのに
与党の探しても見付かんないんだけど
政権交代しないと無理なのか？

日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、負ければ即
倒産　失業になるのだ　社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです

>>825
あたりまえだろ。
自民党は経営者、企業、株主の利益代表なんだから。

いままで自民党政権が続いてきたのは、企業に従順な国民、
企業の繁栄が自分の幸福につながると信じてきた馬鹿な
国民のせいだ。

「え〜、近年では過労死が社会問題となっており〜
　一応今の基準では〜　過労が原因と推定されて亡くなった人が
　あ〜、亡くなる前　継続的に月80時間以上残業していた場合に、
　『過労死』と認定されますが〜
　諸君らの場合は、毎日遅くまで〜月多い人で200時間残業はしておりますが、
　たとえ、長時間労働が原因で〜不測の事態が起きたとしても、
　書類上は残業はしていないことになっているので〜
　過労死の認定はされません。」

結局アレだよ。改正されたところで、企業側に厳罰無し、
労基署に訴えるのに、何かと面倒な情報の提示が必要になったり、
かえって労働者の首を絞める結果になるのは目に見えてる。

永遠に奴隷でいたい方はそのままでよろしいかと。

良い方向に改正されるよう、流れを作っていかないとな
もっとも、企業側が法律無視でやりたい放題な現状より悪化するなんて考えられんが（ｗ

日本がより良い国家、社会を作るためには、全国民が志を高く持って
生きていく事である。わが国は社会主義でも全体主義でもなく、紛れも無い
自由、民主主義国家なのである。サラリーマンや労働者であっても会社、
国家などに従属するのではなく、民主主義国家なのだから一人一人が
日本国の主人であり、自分やその家族など、一人一人の人間を大切にする
ことが大事である。企業、国家などといっても、全ては一人一人の幸せの
ためにあるべきであり、長時間労働で過労死などといっては本末転倒である。
また、最近の年金運用や国家財政赤字の超巨大化などを見ても分かるように、
民主主義が機能するためには、一人一人の国民が、国家、国会、企業、
地方自治体などの権力機構を主体的に監視、叱咤する必要がある。
権力機構、経済団体などに従属しているだけでは、世界二位の経済大国と
いいながら、国民が必死に働いてあげた収益、税金なども湯水のように
浪費されて、莫大な赤字のみが残ってしまうのである。

完全奴隷大国ニッポン

>>831
法律無視を合法化する抜け穴ができる、という危険が残ってるぞ。

真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。

>>829
労働基準法に手を付ける＝リーマン側にとっての改悪、である可能性は低かろう
大体誰がそんなリスキーな法改正なんかするかなー？
無党派層票の動向にも直結しかねんぞ

民間に任せていても、凄く我儘に見える時もあると思います。
そんな姿勢だと政府もきれてくるのではないですか？
少し社会主義だって言われるかもしれないけれど、雇用を100％にしてしまえば年金なんて支払わなくて良いのではないかと考えたりしております。

>>837
逆だ。年金を払わせるために雇用を100％にするんだ。
年金制度は絶対になくならないぞ。

＞８３８
労働基準法を遵守すれば、雇用は数十倍に増えると言われています。
それなら、７５歳までの人が働いても労働者不足になるのですから、
年金支給開始を遅らせて、国民年金の負担額を減らす事は可能なん
じゃないでしょうか。

>>839
滅私奉公の精神が強い日本で、労働基準法を遵守させるのは不可能に近い。現実的でないよ。
それに、年金の問題は雇用の面ばかりじゃない。
雇用の問題が解決しても、政治屋の問題は解決しない。
未だに終身雇用社会を前提にした古い制度で運営してる連中の頭で、雇用情勢にあわせて負担を加減するという発想が浮かぶものかどうか。

＞840
終身雇用、年功序列の賃金制が崩壊した現在の日本においては
滅私奉公の精神などとっくに崩壊しているのでないでしょうか。
近年の離職率の高さがそれをしめしていると思います。
それに、高齢者も働けるぐらい雇用に対する需要が高まれば、
働くことのできない極わずかの高齢者のみに年金を支払って
いけばいいので、雇用問題を解決する事は、年金の財政不足
に関しても抜本的な解決案の一つであると思います。

日本の全企業が労働基準法を守れば、
フリーター問題、犯罪の増加、家庭の崩壊
全ての社会問題が解決するだろね。

ここには無能なくせに権利ばかり主張する奴が沢山いますね。

>>843
ですね。
法律で義務付けられていることすらできない無能なくせに
会社に対する経営の権利ばかり主張する脳内バカ経営者が
たくさんいますね。

毎晩遅くまでサー残させられている人も多いが、いい加減にそういった会社は
法律で取り締まるべきだ。
サー残を当然とする日本の社会は狂っている。

企業の目的は利潤追求。
企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。

　　ま　た　コ　ピ　ペ　か

>>846
だったら、優秀な人間をタダで働かせるのが最も有効だなｗ

>>846
自然な考えがすべて許されるなら、窃盗罪や強姦罪や
わいせつ罪などが存在し得ないのだが。

まず進化してホモ・サピエンスになるところから始めてくれや。

つまりサビ残をいまだに肯定している奴は、いまだにアウストラロピ
テクスの段階で、進化が止まっているという事か(w

いくら監督署に密告すればよいといっても現実には小さい会社だから
ばれるわけで、転職するにしても厳しいわけでどうしょうもないのであり。

>>849
強姦や窃盗は罪でも、
公然猥褻は罪ではない。

皆、公園でセックスするのを見たくて仕方ない。
アダルトビデオは金がかかるが、公園でセックスしているのを
見れば、金を払わなくて済むからね。

誰にも危害を与えないどころか、人類の本質を探る行為を
して何が悪いのか？

>>852
何が悪いのか、とおっしゃる気持ちはわからないでもないが、
刑法では犯罪として規定されています。

公然わいせつを処罰することの是非については、社会的法益に
対する罪を犯罪とする立法の是非の問題なので司法試験板で
聞いてみたほうがいいと思います。

働く義務のない者をその意思に反して働かせる行為は人身の自由に対する罪ですし、
残業賃金債務を免れる行為は財産犯ですので、公然わいせつを例えに使うのは不適切です。

ところで、労働基準法の改正についてはまず現行法をきちんと
執行することが重要であり、法定刑を重くするよりも通報・捜査の
手続きを簡易化することが先決であると考えます。

労働基準法はきちんとしてるよ。執行を確保することが問題なのは
>>853の言うとおり。
それより、労働基準法や職業安定法を骨抜きにする法律を
次から次へと作っていったり改正したりするのが問題。
派遣事業法とか短時間労働法とか。

誰でもいいから、本人訴訟とかで会社をどんどん訴えていってほしいなあ。
そうすりゃ少しは労働基準法守る会社もででくるんじゃないかな。
俺は訴えるのめんどうだし会社辞める気力もないからやらんけど。

アメリカとＥＵを焚き付けて、日本のサービス残業が実は最大の非関税障壁で
かつ非人間的だと糾弾し始めるように仕向ければイチコロじゃね？とくにアメリカ。

払うものを払うと成り立たないような企業が多すぎだよ。
潰れるところは潰れてもらわないとな。
潰れた分で溢れた仕事は適正な代価を支払うことに決めて
実行する企業だけが別の企業に発注すればよい。

結局、労働基準法違反を取り締まるはずの
国は世論を操作するマスコミを恐れてて、
そのマスコミは広告費を払ってくれる企業
のいいなりだから、国が労基法違反で
企業を営業停止に追い込むことは無理だね。

選挙民は国が労基法をきちんと執行しているかを見ているぞ。

>>1が内閣総理大臣になればいいともう

>>856
一理ある。

管理職ユニオンってどうよ　　３社目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1082166146/l50
労働基準法改正を政府に要求するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1011191592/l50

どうせ守られないから改正してもしようがない。
だって日本人だもん。

>>856
炊きつけるために工作メールを送りたいもんだ。
ホワイトハウスのメアドは分かるとしてEUは分からん。
しかし最大の障害は漏れが英語が苦手な事だ。(　´Д｀)

いいも悪いもガイアツ次第。（ｗ

ｂｙ　鉄人２８号

残業させた時間に応じて、企業に税金かければいいんだよ。
サビ残させたら脱税で追徴ってことなら、残業させないはず。

高給取りを雇うことについても、企業に税金かければいいんだよ。
ワークシェアリングが進んで、低成長下でも失業率を低下させることができる。

CNNとかBBCとかに送ればいいかと

>>864
ＥＵは日本にも大使館相当の機関があるし、
総本山のサイト自体もすぐみっかるよ。

まあまあまあまあまあまあ、日本人の国ですから・・・。

>>869
あきらめたらそこで試合終了だよ

そもそも政府の一人芝居だから試合ですらない。

>860
総理大臣は財界の支えがあってこそだから、
「１」が総理大臣になったら、たちまち「１」も財界人の
味方になって、労働者に有利になるような法の執行は行わ
ないだろう。

>>870
改正なんてしても守られないって！

>>873
飲酒運転だって厳罰化でずいぶん減ったわけだ。

サビ残させたら懲役１０年くらいにして、使用者責任を重くすればイイ。
残業の割増賃金や、未払いの場合の付加金、利率も引き上げてやれば
サビ残させた方が損するように出来る。

そのためには賃下げをもっと容易にする必要があるけどね・・・

>>874
だから守られないって。
飲酒運転みたいに、個人の判断で止めようと出来るものじゃないもの。

最初からあきらめてたら何も出来ないよ。

自分の仕事に自信のもてない輩の巣窟だな。

労働条件は発展途上国の日本だから無理！

>>877
生活保護を受けているごくつぶしのＢだから無視。

>>878
日本の労働条件は、発展途上ではありません。
発展が起こり得ません。（ｗ

厳罰化されても何処かに穴があるのがオチ。
今までウヤムヤだった労基署への告発の手順をマニュアル化しました、とかいって、
告発するのに労組への申告が必要になってたり。

この国では労働環境の発展自体がないんだよお！

念のために聞いておくけど、「改正」って、もちろんアジア諸国との
競争に勝つための労働裁量制適用範囲の拡大、派遣労働の更なる自由化等を
指しているんですよね？


違うのか？

>>880
ザル法はサルの得意技。（ｗ

>>882
＞もちろんアジア諸国との競争に勝つための
日本もアジアですが何か？

労働環境を悪化させる理由が、中国との競争に勝つためなら、
中国と同程度まで労働環境を悪化させる必要がある。
労災保険も無しということになる。
中国が労災、健保、年金、義務教育を整備したなら、
人件費は決して安くないということになる。
日本の労働環境を悪化させるより、中国の弱者切り捨てをダンピングだと指摘して、
関税をかけるほうが現実的。

残業させた時間に応じて、企業に税金かければいいんだよ。
サビ残させたら脱税で追徴ってことなら、残業させないはず。

高給取りを雇うことについても、企業に税金かければいいんだよ。
ワークシェアリングが進んで、低成長下でも失業率を低下させることができる。

>>885

「労働環境を悪化させる」なんて誰が言いました？
様々な規制を緩和して真の自由主義国家を目指した方が
いいと私は言ってるんですよ。
プロ市民的被害妄想はやめていただきい。

＞様々な規制を緩和して真の自由主義国家を目指した方が
＞いいと私は言ってるんですよ。

それは、日本の競争力を削ぐ為の策略ですよ。
アメリカの撹乱工作を信じてはいけません。

労働環境を悪化させる理由が、中国との競争に勝つためなら、
中国と同程度まで労働環境を悪化させる必要がある。
労災保険も無しということになる。
中国が労災、健保、年金、義務教育を整備したなら、
人件費は決して安くないということになる。
日本の労働環境を悪化させるより、中国の弱者切り捨てをダンピングだと指摘して、
関税をかけるほうが現実的。

残業させた時間に応じて、企業に税金かければいいんだよ。
サビ残させたら脱税で追徴ってことなら、残業させないはず。

高給取りを雇うことについても、企業に税金かければいいんだよ。
ワークシェアリングが進んで、低成長下でも失業率を低下させることができる。

>>890

分かりました。　
あなたの様な反自由主義プロ市民の煽動に
まともな人間は乗りませんよ。
レーガン、サッチャーの成功でも明らかな様に
自由主義がうまくいかないという例はほとんど無いんですよ。
逆に失敗だらけなのはドイツやフランスなどの社民主義です。

＞レーガン、サッチャーの成功でも明らかな様に
＞自由主義がうまくいかないという例はほとんど無いんですよ。

最近になって、新自由主義は行き詰まってきているんだが。
周りの国が福祉をやってるときに、規制緩和を行ったから、
競争力で優位に立てただけで、周りの国まで規制緩和始めたら、
ボロボロの消耗戦になってきた。
日本の労働環境を規制緩和で悪化させるより、外国の弱者切り捨てを
ダンピングだと指摘して、 関税をかけるほうが現実的。

とはいえ、個別の企業に干渉するのはよくないから、
国民の福祉を増大させる政策を採ったほうが税金が安くなる制度を
国家が構築するのが、これからの社会民主主義だろう。
具体的政策としては、
「残業させた時間に応じて、企業に税金かければいいんだよ。
サビ残させたら脱税で追徴ってことなら、残業させないはず。

高給取りを雇うことについても、企業に税金かければいいんだよ。
ワークシェアリングが進んで、低成長下でも失業率を低下させることができる。」
という感じで。

そもそも中国と競争する必要がどこにあるのか
あの国に行って企業が何かをすること自体誤りだ
知的財産の観念のない国で物作りをするこは
自殺行為だ
価格競争なんてしなければいい
イタリアみたいにブランド付加価値を付けて高く売ればいい
イタリアの製品なんて高くても買う人間は多い
価格競争したって勝てるわけがない

有給はあっても法律で強制消化にしないと日本では意味ないな
外資系企業（ＩＢＭだったか？）ではそういう方針にしてるところ
もあるが　俺が前勤めてた企業でも　皆んな有給なんてあっても
使うには結局正当な理由みたいのが必要で　溜まる一方でどうしよ
もないって言ってたし　人員の削減し過ぎで　休むと代わりの者が
いなく　間違いなく仕事は溜まる一方で悲惨だったし

>>896
全産業をブランド化するのは不可能だな。
同じ品質の商品を中国なら安くできてしまう。
中国が何故安くできるかと言うと、労災すらない劣悪な環境だから
である。中国に労災、健保、年金、義務教育の整備を要求して、
それをネタに関税をかければいい。

>>897
有給制度は変えるべきだな。
不定公休制度とかに変えたほうがいいのではないかと思う。
１年間に20日以上休ませなかったら、休日出勤手当てを支払わせるとか。

９００！

>>899
だったら、休暇とらせたうえで休出させれば手当払わなくて済むわけだ。

＞だったら、休暇とらせたうえで休出させれば手当払わなくて済むわけだ。

いいんじゃない？年間の総休暇日数は変わらないだし。
ただ、急な出動の場合は、「急な出動手当て」が必要かも。
規定公休に出動するときは、「休日出勤手当て」、
合意済みの不定公休に出動するときは、「急な出動手当て」、
不定公休が残ったら、「休日出勤手当て」ということで。

>>901-902
おいおい、休暇というものは体を休ませるためにあるものだろ！

そう言えばここって最古スレ

>>898
金に置き換えることで済むなら、ここぞとばかりに
はした金をアリバイ的にくれてやって、合法的に労働強化する連中が
増えるだけ。ダメだって。

リンク違ってた。
>>905は>>901へのレスね。

で、はした金貰った次の月から、なぜか基本給が下げられると。

>>893
ホント時代遅れの考え方だね。（いまだにスミスかい。。。）
自由競争は弱肉強食でうまくいかないことは第１次大戦前から
はっきりしてる。
ただ、社会主義はもっとうまくいかないから、どの国でも
累進課税による貧富の差の抑制や、社会保障の充実による
弱者対策を推進してきたわけだ。
今の日本に必要なのは、規制緩和による自由競争の激化
ではなく、規制によって自由競争を抑制し、貧富の差の
拡大に歯止めをかけること。
そのためにも、労働基準法の遵守は絶対条件で、労働基
準法に定めれた労働時間を守れば、失業率は限りなく０
に近づき、現在１００万世帯とも言われている生活保護
を受ける世帯は激減し、政府の財政も改善されるわけだ。
分かった？
いまだに時代遅れの考え方をしている893には難しかった
かもしれないけど。

>>908
＞今の日本に必要なのは、規制緩和による自由競争の激化ではなく、規制によって自由
＞競争を抑制し、
激しく同意！

>>908
> そのためにも、労働基準法の遵守は絶対条件で、労働基
> 準法に定めれた労働時間を守れば、失業率は限りなく０
> に近づき、現在１００万世帯とも言われている生活保護
> を受ける世帯は激減し、政府の財政も改善されるわけだ。

人件費バクハツでアボン企業続出の悪寒。
企業利益が減ると税収が落ちる。
労基法遵守に反対するはずもないが、
サビ残依存体質で薄利を稼いでいる現実は重い。
利益の出る企業が超拡大すれば財閥再形成だ。

企業が倒産すれば、その企業が握っていたシェアは他に流れる。
また新規参入の余地が生まれる。
新規参入が促進されれば雇用も確保される。

>>910みたいなのは「手術をすると体を切るから血が出る、
失血死する、傷口から雑菌が入って感染症になる」と言ってる
のとかわらない。

>>911
その発想って構造改革そのものジャンｗ

民営化、自由競争が悪かったな・・・。
なんだかんだ言って、電話の公社も電力会社もぼってるのが一番良かった。
自由競争　→　値下げ　→　人件費抑制（労働環境悪化）　→　競争に勝つためさらに値下げ　→　（ｒｙ

というか現状は自由競争ですらないな
公正なルールあっての自由競争だったのに、法律&契約違反の劣悪待遇横行、決め台詞は「嫌なら辞めろ」
自由競争をルール無用の弱肉強食と履き違えてるバカがのさばる始末
規制緩和しても一部の人間が潤うだけで、社会全体に良い結果を出せる下地ができてなかったんだろう

>>1
政府は労働者に沢山働いてもらって会社を潤わせ、沢山の税金を払って頂きたい
のだよ。
政府は労働者の味方であるかのように、労働基準法なるものを制定しているのだが、
当然会社の利益の方が優先されるのだよ。
働いて働いて、稼いで稼いで、使って使って、収めろ収めろ、だな。

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>>914
所詮、日本人はルールも守れないサルなのさ・・・。

こんな事を止めさせる法律も作って欲しい・・・。
ttp://www.nissinfoods.co.jp/news/news_release.html?nid=629
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2003/t20030829.html

♪アジアの世界の〜　サル型ロボット〜　どんなもんだいぼく日本人。

結局南極ガンバリズム

♪いいもわるいもガイアツ次第

ｂｙ　鉄人２８号

>>1
現行の法律ですら守られていない・・・。orz

「サービス残業なくせ」　厚労省がフリーダイヤル
　厚生労働省は１１月を不払い残業（サービス残業）解消を目指す月間
とし、全国で立ち入り検査を強化するとともに、同月２３日の勤労感謝
の日に初めてフリーダイヤルを設け、各労働局で無料相談に応じる。
　不払い残業は、法定の割増賃金が支払われない違法行為であるだけで
なく、長時間労働や過重労働の温床になっている。

　厚労省はここ数年不払い残業の相談が急増していることから、昨年、
対策の要綱を作成。労働基準監督署などで監督を強化し、悪質な賃金不
払いのケースは書類送検するという強い姿勢を打ち出している。

　昨年度、労基署の指導で１００万円以上の不払い賃金を支払った企業
は約１１８０社で総額約２３９億円。中部電力（名古屋市）は過去最高
の約６４億円を支払った。

　フリーダイヤルは１１月２３日午前９時から午後５時までの間で、
０１２０（８９７）９３３

(共同通信 30日17時05分)

労働者側も困った事に労働基準法知らない人結構いるんだよなあ。
それで満足してる人が結構いるみたい。(　´Д｀)

つながれてる鎖の頑丈さを競い合って自慢してるような
真性奴隷が多いからな、日本人は。

>>926
まさにマゾ日本人。

自民党政権が続く限り改善はしない。

超過勤務をさせることに対して、企業に税金をかければいいんだよ。
サービス残業させたら、申告漏れで追徴課税なら、
サービス残業させないだろう。
「仕事できない奴にサービス残業させている。」という言い訳は、
通用しない。仕事できない奴には、とりあえず残業手当を払って、
次の月からの基本給を下げるのが、合法的な対処方法。

モノを作っても、買う人がいない、つまり供給過剰。
残業しても意味がない。無駄ばかり（涙）

ですね。

買う人が多いＡＶ業界なら、もっと繁盛してもいいはずですが。

アメリカは低所得層が民主党（平等主義中心＝国民優先）、
富裕層が共和党（自由主義中心＝企業優先）というふうに
わかりやすく支持が分かれる。

日本の場合、なぜか農村部の零細農家が自民党（企業優先）で
都市部のインテリ層が民主党（国民優先）という逆転現象。
日本には真の二大政党制はできない気がする。

日本の零細農家というのは、村社会の典型なんですよ。

基本的に村社会というのは、社会風潮や、生活の変化自体を嫌います。
また、セックスも嫌います。
だから、自民党。

わかりやすいでしょ。

>>932
だからそれじゃ二大政党制は無理なんだよ。

今の日本って政治が悪いのかねえ・・・？

ブッシュの味方だから悪い。

by ケリー派

自由競争多いに結構、その利益も承知
しかし何事も過ぎたるは及ばざるがごとし
しすぎるのは人間の健康と幸福に弊害多し迷惑千万
一日８時間労働と決めたならその土俵内で競争すべし
土俵枠外での競争一切これを認めず反すれば雇用者への容赦ない罰則適応すべし

>>934
当たり前やろ

ほどほどが一番だね

よく「日本は社会主義」だと言われるけど、実はその正反対で「行き過ぎた資本主義」なんじゃないか？
「牛乳を買うのに２時間並ぶ」のではなく、「３０秒で出てくる牛丼」状態だし。

サビ残が違法なんて、未成年者喫煙と似たようなモンだ
名目ばかり、あって無きが如しナリ

自営になれば年中無休、長時間働きづめだよ。
親方日の丸、役人根性のドサラリーマンが、てめえ勝手なこといってんじゃねえよ
とっととただ働きしやがれってんだ！！！！！

フリーカメラマンは年中無休ではありませんよ。

しかしサービス残業とかさ犯罪でしょ？
何で未だに規制されないんだ？
一つ言えるのは１０年前から言われてるのに何も変わってないって事。
一生こんな生活を強いられたくないなら海外移住するしかないんだろうね。

>>1
しね！そんなに有給使われたら、日本で商売は成立ちません。
文化の違いを考えろ！西洋で中流家庭にはプールとテニスコートが
ついているのが一般的、単一民族で、中流家庭の割合が多い日本で
無理難題を言うのはどうですかね？ここは日本ですが何か？

>>941
「誠に勝手ながら○月×日より△日まで休業させていただきます。　店主」

サラリーマン残酷物語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/412150142X/qid%3D1099830222/249-9381204-0814702

だから、改正しても守られないって。

終了。

ていうか、自民黨的（おそらく民主も）には
勞基法の改正なんて、ビス殘の合法化とより多くの
業種で派遣勞働を認めさせることであり、
その實現も既に時間の問題になりつつあるわけ。

勞働者なんて働くだけ働いて、過勞死してもらうのが
一番いいわけ。

いつか暴動が起きるでしょ、このままいくと。

　　　　　 打倒小泉祈願心経

老硬原潜　領海侵犯　海自僚幕　早期探知
文民統制　歯軋激高　腰抜首相　優柔不断
大使雲隠　公使代打　無礼中共　厚顔無恥
略術策謀　事態明白　低脳外相　反論皆無

盗人笈銭　国際無心　借金肥大　税金湯水
軍隊外遊　費用驚愕　災害勃発　救援不在
連日散財　危険手当　他力本願　外人護衛
笑止適任　飼犬総理　幼児判断　総指揮官

変人人気　絶久無残　国民悲願　順次裏切
口先達者　行動不遜　偏執狂者　平和呆也
軍事音痴　外交同様　米国戦略　判断適当
景気低迷　責任転嫁　役人天国　空前絶後

年金制度　公社公団　道路建物　天下喰物　　
国家財政　破綻目前　既得権益　保守貫徹　
郵政民営　虚言改革　徹頭徹尾　風呂屋釜
献金親玉　万事優遇　古今東西　下請悲鳴　

悪行履歴　日刊暴露　強気答弁　意味不明　
前科隠滅　婦女暴行　鈴木宗夫　足向不眠
官房経費　不正支出　売国奴党　摩替参拝　
都合第一　金権体質　打倒小泉　祈願心経

９５０！

>>948
日本人に暴動なんて起こせるのかなあ？

日本人には、成人式の勢いがある。

青少年健全育成法やらで、エロ雑誌が見れなくなった１８歳未満は、
想像力は豊かになり、絶倫になり、そのパワーを一気に国家にぶつける。

間違いない！

>>952
成人式の話題も最近下火になってきていないか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000015-kyodo-pol

１８００時間の目標撤廃へ　労働時間短縮に大きな転機

　政府が時短政策として掲げてきた年間総労働時間１８００時間の目標が、
撤廃される方向であることが１５日、分かった。厚生労働省の労働政策審議会の労働条件分科会が、
年内に最終的な結論を出す。次の通常国会で、根拠となる「労働時間の短縮の促進に関する
臨時措置法」（時短促進法）を改正。バブル期から続いた時短政策は大きな転機を迎える。
　政府は現在、同法に基づく時短推進計画で目標を掲げ、一律の時短を進めている。
今後は企業など労働現場の実態に合わせ、対策を推進する方式に改める見込みだ。
労働条件分科会では、法律の略称から「時短」を削除したうえで、総労働時間目標を廃止。
時限立法となっている同法を、恒久化することも検討する。

>>941
自営業者＝経営者＝ブルジョワ
サラリーマン＝労働者＝プロレタリアート
です。
弱い立場にある労働者の人権を守るためにつくられたのが
労働基準法です。
そんなにサラリーマンがいいと思うんならなればいい、
どんなけ、こきつかわれて、そして捨てられるかが分かるから。

>>954
労働条件分科会の構成メンバーをみたら笑ってしまうぜ。

日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、負ければ即
倒産　失業になるのだ　社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです

>>957
またそれか・・・。
飽きないねえ。（ｗ

　同法は一九九二年に、当時の政策目標だった年間労働時間千八百時間の達成を確実
にするため、時限立法で施行された。背景には、日本人の“働き過ぎ”に対する海外からの
批判があり、労働条件の改善だけではなく、余暇を増やし内需拡大を図るとの狙いがあっ
た。
　労働条件分科会は二〇〇六年の同法廃止期限を控え、九月から見直し作業に着手。
近年は千八百五十時間前後で時短が足踏みしていることで認識が一致した。パート労働
者の増加で、一人平均の総労働時間を目標にする意味合いが薄れたことや、有給休暇の
確実な取得の方が労働時間の短縮に有効であることが、撤廃の方向につながった。

日本人は余暇イコール金にならないって考える奴が多すぎ。
時間が余ったら必ず旅行に行く人もいるだろうし趣味に没頭
する奴もいる。消費活動は促進される事間違いなしなんだけどね。

日本人は、金になるならなんでもやるという性格を、
チャンコロやチョンから受け継いでいる。

ですから、日本人は彼らの思想を憎み、劣等民族である
大陸や半島のアジア人を侵略しなければいけなかったんです。