日本人は働きすぎ！〜Part5〜

たしか松下幸之助の言葉だったと思うんだが、いくら安くしても利益のない商売は
意味がない、て言ってたよ。オレもそう思う。
赤字覚悟の仕事といっても、次に繋がるという保証がない限りは確実に自分のクビを
閉めるだけだと思う。
仕事する勇気も必要なら断る勇気も必要だと思う。

>>932

それで、ダイエーの安売りには反対したんだよな。もっとも、
ダイエーは安売りもする不動産業だったわけだけど。(ｗ

>>932
俺は、営業職をやった事は無いですが、会社が組織の場合、同じ赤字でも
仕事をとってこないで従業員が遊んで売上が無い場合と
仕事をこなせないくらいの量を取ってきた赤字では、
先の例では営業が仕事をした事にならないのでは？
だから、仕事量を多めに取ってくるんじゃないのかな？

>>934
たしかにそれはあるでしょうね。自分のメンツもありますから。
でも長い目で見てどちらがいいかと考えると、自社の処理能力以上の仕事
を抱えてズサンな仕事で評判を落とすと大きなツケになっていつか
ハネ帰ってきます。（最悪倒産とか）傷付いた信用は二度と以前と同じ位に
回復できないという事は十分ご存知だと思います。そちらの方が大きなマイナスのでは?
先の例の場合だと、930の人が言ったように既存の顧客を見直す事によって
手厚くムダのないケアをして収益率を高めるという仕事が産まれるし、余裕
が出て来たら新規にも手を出せます。地盤をしっかり固める事ができます。
ま、もっともその前にﾘｽﾄﾗの危険性もありますが（W
要はいかにムダを省くのかが重要だとおもいます。

具体的な改善策って見えてこないな・・・。

>>922
終身雇用と年功序列給与だからです。
たとえば、一人の上司を養うのに２人の部下が必要で、その部下２人が
年取ったときには養うために４人の部下が必要で、、、を繰り返すので
ひたすた拡大しなきゃいけない。ゆっくりしたねずみ講みたいですな。

眠いという感覚がなくなったとき、危機感を感じ会社を辞めました。

たぶん、黄泉の世界の一歩手前まで来ていたような気がします。

すげー残業してる人がかなり増えてきている一方で、
失業者が３００万人超えている。
このアンバランスさを解消しろよ！って思うよ。
この問題に関して政府が全く対策を施さないっていうのもある意味すごいね。

>932

そういいながら、PanasonicのDVD-ROM/RAMドライブは、
デファクトスタンダードをとるとかなんとかいって、
作れって作るほど赤字となるような価格設定をしていました。

いまだから、ばらしちゃった。　し〜らない。

80年代にヨーロッパの自動車業界が、「日本の自動車は考えられないほど安すぎる！」と言っていたのを思い出した。
考えられない安さ＝日本の労働者の血と汗だもんな・・・

http://members.tripod.co.jp/kosinne/i/

>940
当の本人はもうこの世にいないから関係ないんじゃないの(藁

DVDとかデジカメとか作るほど赤
　⇒　んで金型とか中国へ
　コレじゃ日本も発展しまへんにゃ

高く売って儲けたらエエのに。

サビ残は犯罪だ。
サビ残拒否は正義。
正義を貫け。

せっかくさ、仕事が見つかって働き出したのはいいんだけど、毎日２時間ぐらいの残業続き。嫌になるね。

は、2時間の残業？
ってことは少なくとも9時には帰れるよな・・・
うらやましい

資源がないから、モノづくりで稼ぐというよりは、ソフト力（創造力、発想、アイデア）
が乏しいからモノに対しても付加価値をつけることができない。
そうなるとラットレースの如く働き続けるしかないのかもね。
アメリカのようなエンタティーメントもなければ、欧州の車やブランド品のような伝統
工芸や美の世界がない。
いや、日本にもあったのだが、自ら捨ててしまったのではないだろうか。

その通り。日本は間違った方向に進んでしまい、もう後戻りはできない・・・

折り込み広告にでてるような求人でも
はっきり公休日出勤の場合あり
って書いてある
なのに給料18万以上可程度

しかし。
今ヨーロッパ住んでますが、やはり日本製品多いんですよ。サーバルーム入ると
空調はミツビシだし、関税高いから減ったけど、日本車もそこそこ多いし。ＣＤ、ＭＤと
言えばＳＯＮＹ、と言われるし。
アジアの小国で、大戦にも負けた国がここまで来た事実にあらためて驚きます。
ガンバレ日本！

>951
空気読めバカ

そうなんだけど、日本国内だと新品が余っていて、
中古しか買わない人が増えるのでは。

子供が減っているしね。
あと、最近は不景気の恐ろしさに実家帰る人も多い。

都心から50キロ圏内に実家あるのに、
一人暮らししている人って多かったけど、
実家帰ってパラサイトする人とか増えて来ているのでは。

う〜ん　転職版にこのスレッドは罪だな。仕事探す気が萎える･･･。
日本法人じゃない外資とかって労働状況どうなんでしょうか？

>>954
当方外資勤めで営業やってます。今話題になってる台湾のＩＴ地域の某企業。
休日等は全部本部に合わせているので、ＧＷも夏休みもナッシング。
正月は唯一休めるかな…　土日でも普通にメールとか来るしね。

台湾の人のハングリー精神というか、向上心にビビる日々ですわ。
ちょっと前の日本みたい。
今の日本は、もうちょっとブレーキ踏んだ方がいいと思う・・・

極東地域は何だか日本的経済観というか生活観が定着してしまった気がするよな。
いいんだか悪いんだか・・・

台湾は強烈です。戦前日本人に洗脳されちゃったから。
あと、中国・日本・韓国
頑張り精神を注入したんは、戦前の日本です。
955の話ですね。

日本株式会社

ヨーロッパに住んでいたころ、
外国人（ヨーロッパ、南米等）の友人によく聞かれた。
何時まで働いてた？って。
んで、夜１０時とかいうと、
「一日、仕事で終わるじゃん？」っていわれる。
生活を楽しむっていうライフスタイルは出来上がっていないよね、日本は。

台湾はね、仕事とプライベートを切り分けるって発想がないみたい。
（あ、あくまで俺個人が感じた感想ね）
プライベートで人が休んでても仕事の件でずかずか家まで来るし、
逆に仕事中なのに「おい！」って突っ込みたくなるくらいダルダルな
状態で休んだり、メシ食ったりしてることもある。
なんか、ちょっと変な雰囲気、というか。

モーレツなのは間違いないと思うけど・・・
あの雰囲気が減速したら、今の日本みたいになっちゃうのかもしれない。

アジア人はどこも仕事熱心
悪く言えば馬鹿正直（ｗ

そろそろ次スレを。

アジア人は仕事とプライベートの境目が曖昧

いやー職安のおっさんがここはほんとに残業無いみたいですよ、
というところに入った。そしたらマジに17時10分までに
事務所の鍵を閉めるというところでした。
転職前の連日の深夜帰宅から
家族の夕食前に帰宅、
子供と遊んだりしてると嫁さんが「ごはんよ〜」
これだよ。人間の生活は。
つくづくそう思う。

平日夕６時のニュースを見るのは大学生の時以来だから
・・・10年ぶりだな

いいところ入ったから言うんじゃないけどやっぱ
サラリーマン（日本人限定か？
気が狂ってたんだね。よ〜く分かったわ。
俺の場合、転職の際、
入る前に「残業ありますか」
って必ず聞いた。もちろんそれはマイナスです。
でも相手のその返答できっとわかります。
「いや、残業というのは・・・云々」
と言い出したらそこはこっちからパスしよう、就職難なんて関係なし。
ＤＱＮなとこ受かっても結局自転車操業。
俺の受けたところはキッパリ
「ありません」
と言いました。だってﾎﾝﾄにないから無いっていうんだよね。
マイナスにもならないよ。元々無いんだから。

ちなみに船会社関係です。事務所は港にあり、
昼は海を見ながら弁当食べてますー最高ーっ！

働きすぎとは思わないけどな。
働きすぎ云々言われだしてから突如不景気になってんじゃん。
働かな過ぎなんだよ、日本人は。
２０時間働いて支給１５万が妥当なせんだ。
それがいやなら、死ねよ。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
ｖ

>965
国民全体が20時間働いて支給15万もらえる生活できるとでも思ってんのか?
異常に働くという特性があるから日本の給与水準が維持できてるわけで、
労働量を減らせば労働対報酬は減るよ。

俺的には週30時間、月120時間程度働いて給料15万程度を希望。
といってもこのラインさえ守れるとは思ってないが。

なんでこんなに辛いんだろう
こんなに働かないと生きていけないなんて
大昔は朝日が出たら起きてその日の分の食事とって
日が沈んだら寝る生活なのに
現在は大昔より働いている
進化というか退化している
へたに知識なんぞ人間がつくからこうなるんだろうか？
いっそ、ロボットや俳優になったつもりで自分と言う生き物を
演じて一生を過ごした方が自分をだませるのかな

日本の場合は企業と社員との契約が曖昧すぎるんだよね

サービス残業なんてあってはいけないことなのに平気でやる
そもそも、社員が会社とどういう契約で働いているかわかってない人が多い
会社側もそれをいいことに平気でサービス残業や過剰労働を押し付けたりする
悪循環

結局、「会社に入る→会社のいうことは絶対忠誠」　みたいな変な先入観が新入社員には芽生えちゃうんだよね
特に、新卒はそういうのに騙されやすい

北朝鮮ではないけど、日本のサラリーマンもだいぶ会社に洗脳されちゃっている
年功序列や終身雇用が「会社に忠誠を尽くせば、会社は一生保証してくれる」という変な神話がいけなかったんだよね
今は、その制度も崩れてしまい、そんな神話は存在しないのに

日本ほど雇用において自由がない先進国も珍しいよ
欧米の先進国は転職なんか当たり前だし、会社に守ってもらおうとかなんて考えてないし、会社に忠誠するなんてバカバカしいと思っている
会社と社員の契約もお互いしっかり把握した上で仕事させてるし、仕事してる
それが、プライベートの充実につながり、プライベートの充実が仕事の充実につながる

日本のサラリーマンは、バブル時代の「寝る間も惜しんで仕事することが偉い」みたいなおかしな考えがあるからダメ
寝ずに仕事すれば当然能率も下がるし、体もダメになる
いいことなんか何もないよ
欧米に行ってそんなことしたら会社で浮くのが落ち
「自分を大事にできないやつはダメだ」って言われると思う

日本は先進国なんかじゃないよ。
マサイ族のほうがよっぽど豊かで文化的な暮らししてる。

新規スレッド

日本人は働きすぎ！〜Part6〜
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1033786604/

このスレを使い終わったら移動してください。

>>954
米系外資でIT関連の専門コンサルやってます。年俸制なので、残業という概念は
ありませんので、基本は定時上がりです。仕事は時期によって濃淡ありますが、
忙しくなるプロセスは事前に大体予測できるので、前倒しにすることで時間は有効
に使っているつもりです。そうは言っても納期前は多少残業しますけど。以前は
国内の会社に勤めていて終電帰りも当り前だったので、今はかな〜り幸せです。

マネーゲーム的な在宅仕事は、必ず終わりが来ます。
何度も在宅仕事を乗り換えて疲れていませんか？
本心でこのままでいいのかと迷っていませんか？
最終的に最良の仕事を決定するのは、自分自身なのです。
調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
よく検討してから自分の最良の仕事を決めたら如何ですか。

http://travailathome.net/andinf/

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

みんなが働くからおれも働かなくちゃなんない
みんないっせいに労働時間短縮しろ

何が楽しくて働いてるんだ？
はぁ〜〜〜ネコになりたい・・・・。

猫は洋服もいらなくていいね

今日の職安
職種　交代要員って、、、

最悪でも、正月は休みたいな

表向きは優良企業だと表明し株式の上場も視野に入れているDQN会社ですが、
内情は非人道的扱い、人権侵害、月間400時間を超える強制労働
精神病を患って辞めていく社員が後を経たない事態です。
こんな悪徳会社が社会的地位を得て世間に認知されてもいいのでしょうか？
どうぞ、ご制裁を。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1019065540/l50

残業・休出出勤の依頼は頼む方もかなわんわ。毎日コキ使わなきゃならんし
作業者の反抗もすさまじい。毎日ヤです。

なんでそんなに働くのだろうね。見返りがあるならともかく。

責任感？

回りがやるから？

お客様があるから？

仕事がのろいから？

このスレ、使い果たすのに結構時間かかるんだね。

>>964
＞子供と遊んだりしてると嫁さんが「ごはんよ〜」
これだよ。人間の生活は。

（・∀・）イイ!!