公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意30

1 ：名無しさん＠３周年：2013/06/14(金) 23:19:09.79 ID:qsBHfYG0

民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ～」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。

挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、
年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。
それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。

まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

2 ：名無しさん＠３周年：2013/06/14(金) 23:25:35.14 ID:BRnJw7yy

前スレ

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1365947797/

3 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 03:41:05.58 ID:iRUerA84

公務員給与は、完全な「民間準拠」とはいえない。人事院が算定する比較企業のサンプルは、事業所規模50人以上の大企業に限定しているからだ。
中小零細を含めた国税庁の民間給与実態調査では2010年の給与所得者の平均年収は412万円だ。これに対し、公務員給与は637万円にもなる。200万以上の官民格差が存在する。
国民の多くは不公平感を感じているに違いない。
国、地方合わせて1000兆円にも上る天文学的な財政赤字を少しでも改善するには、公務員給与＝固定費を中小企業を含むすべての民間給与水準に均衡させ、少なくとも２割の削減を行う必要がある。

　

4 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 05:03:18.70 ID:S11zSyzO

中小零細の同族経営者が決めた糞安い給料は横暴だから改めよと非難するくせに、
一方で公務員の給料は中小零細もちゃんと含めて算出しろと非難するダブスタ(笑)
ほんとにご都合主義。同族経営の理不尽な給料体系など無視するのが正論だし、
筋通せよ。

5 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 05:07:34.31 ID:hrlyyxOy

日本の政治家・官僚は〝国賊〟である
千葉市職員の平均年収は民間労働者（４37万円）の2倍

日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至る
まで世界で一番高い報酬を得る〝公職天国国家〟だ。
　先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、年間報酬は平均１８００万円、
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の５３０万円よりも少ない。
イギリスの国会議員の年収は８９０万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者
より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
　さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円で県内
80市町村で一番高い。最低の長柄町職員は５３４万円同じ公務員で仕事内容が
特別違うわけでもないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金
が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいる
のに、政治家や役人だけは〝別世界〟という考えは、国民を愚弄する以外の
何者でもない。

千葉新聞
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

6 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 05:09:56.64 ID:VvQsNp1y

取りあえずボーナス無しって事で良いかな？

7 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 05:36:32.93 ID:S11zSyzO

こういう輩は将軍老中旗本は別世界なのはおかしいと江戸時代では言ってただろうよ(笑)
自分等とは身分が異なり自分が卑しい身分だから差があるだけなことに死ぬまで気づかないんだろうよ

8 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 05:58:21.56 ID:r5L5kFFf

★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４～１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分

9 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 08:44:22.95 ID:S11zSyzO

公務員程度の給料叩いてるようじゃ卑しい身分の証拠だ(笑)

10 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 08:55:23.08 ID:x68Hf7zN

６氏に賛成。
ボーナスとは計画以上の成果を挙げた時に配分される臨時給与だ。公務
員が計画以上の成果を挙げることは９９％有り得ない。公務員のボーナ
スは廃止すべきだ。これだけでかなりの人件費ダウンになる。給与カッ
トよりずーっと効率的だ。

11 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 10:26:45.89 ID:S11zSyzO

公務員がボーナス廃止したらそれを口実にブラック民間もボーナス廃止する会社続出するわ。
だいたい公務員程度の給料で高いと怒ってる自分等がショボいという認識すらないのかねぇ

12 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 10:32:10.72 ID:vGmOG31p

ボーナス出るならその会社ブラックじゃないじゃん

13 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 10:37:25.67 ID:ZV3q2b4L

昨夜のテレビで元国家公務員が海外で頑張ってる姿に感動したわ｡
国家公務員を辞めた理由が「何もしない天下りが15％も
抜くのに納得できなかった」ってのも驚いたが
多くが上司のいう事に納得し日々を過ごしてるかと思ったら
気持ちの悪い人間の巣窟なんだなと､妙に納得した｡

14 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 11:39:28.50 ID:S11zSyzO

自分等底辺が苦しいから公務員も一緒に苦しめとかいかにも頭悪い底辺のアホらしい考えだ。
そうやって足引っ張りあいしてどんどん全体が悪化する。

15 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 11:46:33.39 ID:S11zSyzO

だいたいバブルのときは公務員馬鹿にしまくったくせに不景気になったら妬み給料下げろと叩きまくるとか
ご都合主義にもほどがあるわ。ほんと公務員叩いてる民間人など糞レベルのやつくらいだわ。

16 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 13:35:49.55 ID:yABE4HbL

>>9
身分、身分を言うなら、いっそのこと華族、士族、平民の旧身分制度を復活させようか？
そして華族、士族以外は公務員になれないようにするか？
（皇族は言うまでもなく現在でも身分が固定されている。）
ID:S11zSyzOは江戸時代で言えば、どうせエッタの部類だろうから当然平民な。
ざまあ見ろ、おまえは即クビだ。

しかし、よかったなあ、現在は、地方公務員採用試験に朝鮮人枠や部落民枠があって。

17 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 15:49:25.06 ID:yABE4HbL

公務員採用試験は基本的に競争試験である。つまり成績の良い順番に上位の者から採用する。
なぜ競争試験を導入しているのか？
採用に当たって、情実や縁故を理由とした採用が行われるのを防ぐためであるのは言うまでもない。

競争試験においては、全体の受験者の学業成績のレベルが低ければ、成績上位の者でも一般的に見て、
それほど学業成績のレベルが高くない場合もあり得る。
なぜならば、彼らは受験者全体の中において、“相対的に”優秀であるということであって、
“絶対的に”に優秀であることを意味しないからである。
これは、いわゆるFラン大学の入学試験も当然競争試験であることを考えれば解るであろう。

とにもかくにも公務員採用試験とは、職員を採用する際において募集定員以上に就職希望者が現れた場合に、
情実や縁故による選別を防止し、採用に当たっての公平性を実現するために採られた制度であり、
競争試験で上位であることは、応募者を採用するか否かの判断材料にするに過ぎなく、
また、公共団体と応募者との間に労働契約を結ぶかどうかとは別問題である。
応募者にしても、たとえ成績上位であっても公務員に任用されるのを拒否する自由も無論あるわけである。

このように公務員になることを志望する者は、採用試験において上位の成績を収めれば採用される
可能性が高くなるだけで、それによって採用後の職務において勤務実績が良いことが担保されることを
意味するわけではない。また、学生時代に一生懸命公務員試験の傾向に対応した勉強をやったか否かなどは、
採用する側にとって何ら意味がなく、そのような勉強をしなくとも筆記試験に優秀な成績を取りさえすればいいのである。

要すれば、採用試験において優秀な成績を収めたからといって、
採用後の労働の対価たる賃金が、民間の労働者の平均賃金をはるかに凌駕して
無条件に終身に渡って支払われることが、雇用主たる公共団体によって保証されることを
意味するわけではないことは言うまでもない。

けだし、公務員の給料は試験に合格したことの“ご褒美”ではなく、あくまでも“労働の対価”に過ぎないのである。

18 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 16:36:44.16 ID:S11zSyzO

公務員と民間じゃ身分が違うんだし身分が違いもん同一視するほうがおかしい。
民間より給与高いってのも今不景気だからで、好景気なら民間が上にくるんだし、
不景気のときにかぎり公務員給与下げろというのはチキンすぎる。

19 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 17:06:26.63 ID:yABE4HbL

>公務員と民間じゃ身分が違うんだし

どこにそんな法律があるんだ？
たとえ、公務員という“身分”があったとしても、民間と身分が違うことだけを理由に、
民間より有利な賃金を保証していたら、日本国憲法１４条１項に反することになる。

『すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。』

お前、いいかげん自分の不勉強さ加減に恥を知れよ。

20 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 17:34:37.69 ID:LID5ppLo

>>1
お前の様な声が大きいだけの“憂さ晴らし”ルサンチマン野郎がサヨクに煽動されて政治の足を引っ張る訳だが。

【西部邁ゼミナール】止めよ、議員定数削減の馬鹿話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21118768

21 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 17:48:04.85 ID:JYGXVz39

不景気の理由が公務員

22 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 17:59:20.81 ID:JYGXVz39

試験では知識の有無は解るが仕事が出来るかは解らない
仕事が出来なければ給与は減る

23 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 18:45:16.79 ID:S11zSyzO

ほんとルサンチマンで足引っ張ることばかりするとか
そういう輩がいるから、どんどん日本がブラック化するわけだが。

24 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 22:56:11.61 ID:PgRaQGy5

日本という国は、せっかく正社員になっても
20代30代のうちに散々コキ使われた挙げ句
大半の人はポイ捨てされて年収100万200万生活を余儀なくされてしまう運命にあるワケです。
新卒で入った会社をいったん辞めてしまうと、もうろくな再就職先などありはしないワケです。
パートアルバイトなどの非正規雇用や保障のない個人事業主という選択をして
なんとか食いつなぐしかないワケです。

だけどその事実が表沙汰になってしまうと、公務員の給与は民間の水準を参考にしていると宣言してしまっている手前。
「公務員は税金使って贅沢している」
という批判が拡大してしまう恐れがあるワケです。

だから会社勤めの人というのは
ボーナスが支給されるし残業もほどほど。
定年まで勤めたら退職金。退職したら企業年金で安心の老後。
さもそれが普通の人の人生であるかのように大衆に誤認させておく必要性があるワケです。

正社員ではない人は、人生の落伍者なのだと。
努力を怠った人なのだと。
貧しい生活をしているのは、自業自得なのだと。
そういう風に、思わせておく必要性があるワケです。

ブラック企業は公務員給与額決定の際の調査対象から除外されているので、
あえて社員を救済する法制度を整備する必要性がないワケです。
むしろ、奴隷のように低賃金で使える労働者がいてくれた方が、
民間に国の業務をやらせる法人に所属している役人の懐が潤うワケです。
ブラック企業がたくさんあった方が、
公務員にとっては都合がいいワケです。

25 ：名無しさん＠３周年：2013/06/15(土) 23:34:56.96 ID:Oeo7KEJV

>>24
どちらかというと、雇用問題は、長期的に税収減・財政悪化・社会保障の維持存続にも関わる問題なので、アベノミクスでも問題提起してほいしな。

26 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 00:30:30.51 ID:qAqJkN6v

>>25
法人税、所得税を累進制に、経費を大幅に認めること。日本人の雇用を重視すること。

27 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 00:33:07.50 ID:DV9Zv/ih

ブラックや非正規なんか完全に努力不足だろうが。クズほど社会のせいにしたがる。
民間だって努力したやつはほぼ終身雇用で公務員と同等以上の収入だわ。

28 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 00:40:59.08 ID:3oVQ3WNe

公務員が税金使って贅沢するためには
表向きは民間企業ということになっている東電、JRといった法人の社員に
潤沢にお給料をバラまいておく必要性があるんだよね

29 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 00:53:03.07 ID:zrvbpDwJ

>民間だって努力したやつはほぼ終身雇用で公務員と同等以上の収入だわ。

また、民間で働いた経験の無い奴が偉そうに知ったかぶりする。
お前、学生時代のアルバイトすらしたことないだろ。

30 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 00:59:24.67 ID:DV9Zv/ih

民間の男子平均年収も５００万台ありますが。
少し努力して平均より上にいけば６００～７００万だし、
公務員と大きな差などないわ。公務員とそんなに格差感じるほど収入に差があるなら、
それは自分自身が無能なだけで自業自得。社会や公務員のせいにしてんな。
自分自身がそうしたクズだから社会からクズ扱いされてるだけ。

31 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 01:11:56.84 ID:DV9Zv/ih

公務員程度の給与で叩いてるのは生まれながらに育ち悪い下層階級だし。
卑しい身分だから出来損ないで努力することも知らず、
ただただ他人のせいにして、ニートや非正規やりながら公務員叩いてるだけ。

32 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 01:21:03.72 ID:qe5PomTE

公務員の給料の高い低いではなく
国が赤字なのが問題

33 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 01:28:45.89 ID:DV9Zv/ih

こんなん１００%負け組の妬みにしか聞こえないよ。
公務員叩いてるが、本音は自分も公務員になれるもんならなりたいんだろうし。
ブラック民間やニートや非正規なら公務員になれるなら泣いて喜ぶだろ(笑)

34 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 01:39:12.65 ID:k1Fmnxrs

安倍首相さんへ自民党政権になって国民が理解できる政策何があるか
列記してよ・・勉強不足もあるが国民は何を語っているかさっぱりわカラン。
。
良く海外へ行って金を湯水の如くバラマイテイマスガあんなんで日本国豊かになりませんな。
己の金であれば出来ないでしょう・・
他方で10数年先のお経を唱える安倍さん増税ありきで益々日本国は崩壊を待つばかりですな。
年金は減額され年金政策で若者に希望を与えてこそ政治家の役目だと思う。

35 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 01:40:20.70 ID:zrvbpDwJ

>>30
民間は経営が悪ければ最悪倒産というリスクを背負っているし、営業成績を上げられない社員は
基本的に給料は下げられていくし、リストラ要員になるリスクも背負っている。
そのようなリスクがあるからこそ年収平均５００万という数字なのだろ。
つまり、民間の従業員は学生時代の努力よりも入社してからの努力がより重要になるわけだ。

公務員には一体どんなリスクがある？一体どんな心身をすり減らす努力をしている？
上司との人間関係なんて、甘えたことぬかすなよ。
そんなものストレスのうちに入らんわ。

また、公務員は全体の奉仕者である以上、民間企業（大企業だけではない。中小含むすべての民間企業）の
平均を参考にして、給料額を決めるのが筋だろが。
お前の出した平均額はどこの資料を持ちだしたのか？

民間企業は財務状態が悪化すれば、給料、ボーナスの削減が行われるが、国や地方だって、
財政状態が悪化すれば、人員の配置の見直しや職員の給料、ボーナスを削減するなどして対処すべきだろうが。
それをやらずに増税だけでやろうとするのは、それこそ民間に責任を転嫁するようなものだろが。
財政悪化の要因が社会保障費の増大だと言うなら、さっさと民間の保険会社などに経営を移管すべきである。
医療費は無料だと思っているのか？医者にかかったことがなくても健康保険税は支払わなければならないし、
介護を必要としない高齢者も介護保険料を支払っているのである。

余談だが、お前は公務員の給料が削減されれば、俺たちがここで公務員批判したからだとぬかすのだろ？
人のせいにすんな。殺人犯が死刑になるのは裁判官のせいか？

36 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 01:44:56.93 ID:k1Fmnxrs

34の書き込み全くその通りだ・・
参院選挙は自民党には信頼出来ないです。
国民を無視するな・・

37 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:04:11.02 ID:DV9Zv/ih

民間はリスクがあるあるやかましいが自分からリスクあるほうを選んだくせに何を言ってるんだ？
リスクあるかわりに公務員より高いリターン得られる可能性もあるのには言及しないし。
まあ底辺じゃ民間サイドのリスク面しか見えないわな(笑)

38 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:07:31.76 ID:zrvbpDwJ

>>30
たとえば、お前の給料が今もらっている分から１０％ぐらい削減されたとして、
何か困ることでもあるか？
１０％削減されたとしても、最低賃金法で定められているよりもはるかに高い給料だろが。
それで生活出来ないとなると、お前には、金のやり繰りという人間にとって最も基本的な
能力が欠落していることを示しているのではないか？
つまり、お前は民法上の無能力者ということだ。
それでも、生活できないというなら、それこそ、お前こそ国や社会に甘えているということに
なるのではないか？

39 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:11:43.01 ID:zrvbpDwJ

>>37
お前だって公務員という民間から批判される立場の仕事を俺の断り無しに
好き好んで選んだのだろうが。

40 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:29:57.29 ID:DV9Zv/ih

公務員批判してるのは妬み全開の底辺くらいだろうに(笑)
他の民間人にとっちゃどうでもいいし。だって公務員の給与下げたら、
自分等の生活になんか得することあるの？なんもないし、
そりゃ公務員妬んでるやつ以外は興味ないわな。公務員叩いてるやつなど自分が楽しく生活できてない証拠だ。
なんも楽しいことないから鬱憤がたまり公務員に八つ当たりしたり糞な行動に走る

41 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:33:46.54 ID:zrvbpDwJ

はぁ、裁判官が犯罪者を裁いてなんか得することあるの？
裁判官もお前の愛する公務員だわ。

42 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:38:55.71 ID:zrvbpDwJ

公務員は全体の奉仕者だろ？全体に対して反逆的公務員を批判するには民間人しか
いないだろ？
公務員には、公務員社会の内部告発するような常識人はいないだろ？

43 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:41:18.33 ID:zrvbpDwJ

裁判官は犯罪者を有罪にしようが無罪にしようが給料は変わらんだろ？

44 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:44:07.34 ID:zrvbpDwJ

警察がスピード違反捕まえてなんか得することあるの？

45 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 02:47:16.18 ID:zrvbpDwJ

仕事だからする？そりゃそうだ。給料もらってるからな。
俺は公務員批判をボランティアでやってるよ。
公務員でないけど、全体の奉仕者として。

46 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 10:42:56.32 ID:FdiyKnYq

深夜の時間帯に…ｗ
屑が必死に連投…ｗ

あっ今日も明日も明後日も休みだから関係無いかｗ
毎日２ﾁｬﾝご苦労様
でも給料出ないよwww

47 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 10:54:38.83 ID:otAuIXhb

交通違反取り締まりは一件につき200円、手当としてもらえるって
テレビ番組でゲストとして登場した警視総監OBが暴露してたな

ちなみに「ノルマはない」と公式に発表している警察だが
実際にはノルマはあり、
警察内部ではノルマではなく「達成目標」という呼び方をしているのだそうだ

48 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 10:57:04.32 ID:zrvbpDwJ

>>46
国、社会から搾取するだけのゴミ公務員が人のこと言えた義理か？
金さえもらえば、全体に奉仕するどころか、全体から絞りとっても
何の良心の呵責も感じない合法やくざが何を言う。
自分はもらっている給料以上に全体に奉仕していると、自信を持って言えるんか、ああん？

49 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 11:12:00.97 ID:zrvbpDwJ

>>46
>毎日２ﾁｬﾝご苦労様

「ご苦労」って、こんなもん、“労働”のうちに入らんよ。
お前ら公務員なら、キーボード一回叩くごとに、『機会操作手当て』が出るんだろうけど。
そりゃあ、勤務時間中でも２ちゃんやりたくてウズウズしている糞公務員がいるのも納得が行くわな。

50 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 11:15:10.97 ID:zrvbpDwJ

>>49
す、すまん、
機会→機械な。

51 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 11:21:11.58 ID:zrvbpDwJ

>>46
お前休日出勤か？
今日もガッツリ機械操作手当て稼ぎやがって、うまくやりおって。

52 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 11:37:33.60 ID:zrvbpDwJ

>>46
お前が公務員辞めると、日本国の借金が毎月お前の給料の分ずつ減っていくのだけど。
どうだ、お国のために死んでくれないか？
その分日本国が助かるから。

53 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 11:59:47.49 ID:DV9Zv/ih

生保予備軍の底辺が死んでくれたほうが明らかに負担軽減されるんだが(笑)

54 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 12:27:51.16 ID:JfFb+GLK

公務員給与総額 75兆円
生活保護総額 3.7兆円

どちらを減らした方が大きいかは
小学生でも判るな

55 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 12:42:58.09 ID:DV9Zv/ih

日本では天下は公務員のもの。嫌なら日本から出てけ。
そういう自由もあるしネットでうじうじ愚痴言ってるだけとか一番ダメ人間。

56 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 12:53:22.73 ID:zrvbpDwJ

>>55
何言ってんの、こいつは。
日本にいて頭蓋骨に脳みそ入っていないゴミ公務員を叩く自由もあるよ。

57 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 12:58:17.86 ID:zrvbpDwJ

>>55
頭蓋骨に脳みそ入っていない奴ほど、頭叩いてやるとポン、ポンと太鼓のように
小気味いい音がするよ。試しに自分の頭叩いてごらん。

58 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 13:00:31.63 ID:JfFb+GLK

>>55
公務員は下僕公共の召使
主人は公務員を除く全国民

嫌なら辞めろ

59 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 13:01:45.50 ID:zrvbpDwJ

ちなみに、脳みそが減っていく要因はタバコ、アルコール、ゲーム、
２ちゃんのやり過ぎな。

60 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 13:56:03.75 ID:RUl/t0BV

公務員を妬み叩くよりおまえらが公務員になる方法考えればいいんじゃね？私企業禁止の共産主義お薦め
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371356616/1

1 名前：ヤマネコ(神奈川県)[] 投稿日：2013/06/16(日) 13:23:36.24 ID:A0i65now0 ?PLT(12002) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/si2.gif
国が求める地方公務員の給与削減問題が大詰めを迎え、県内自治体は対応に苦慮している。さまざまな観点から疑問がわく。
国による一方的な強制は、やはり問題だと言わざるを得ない。

問題の第一は、地方交付税を取引材料に使っている点だ。
地方交付税の役割は三つある。最低限必要な行政サービスをどの地方にも確保する「財源保障機能」、経済力の低い地方に手厚く配分して
地域間再分配を図る「財源調整機能」、国と地方の「財源配分機能」だ。その際、分配の公正性が何より求められる。国による恣意的な配分は厳に戒められているはずだ。
今回、給与削減をさせるために国は地方交付税を減額した。国の政策目的達成の手段として地方交付税を使ったことになる。「恣意的配分」そのものではないか。

手法も問題だ。今回は国による一方的措置で、全国知事会など地方の言い分に一切、耳を貸さなかった。「国と地方は対等」といううたい文句は、どこへ行ったのか。
地方はこれまで国に先んじて人件費削減努力を重ねてきた。全都道府県で独自の給与削減を実施し、その額は１９９９年以降で約２兆２千億円に及ぶ。
職員数も過去１０年で１９％削減した。国の非現業職員は３％削減だから６倍以上だ。こうした経緯も無視した措置に地方が反発するのは当然だろう。

百歩譲って復興財源に充てるために必要だというなら、給与引き下げ分を被災自治体への交付金とする仕組みをつくるべきだ。
今のような国の「恣意的配分」を許したままでは、またぞろ被災地に関係ない政権党によるばらまきが復活するとの疑念がぬぐえない。

61 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 13:57:51.54 ID:RUl/t0BV

「アベノミクス」に逆行するとの批判もある。景気回復には家計の引き上げ、それによる消費拡大が何より必要だ。
それなのに全就業者人口の６・５％の家計を圧縮するのでは、ベクトルが逆だ。
参院選前に「公務員たたき」を演出し、人気取りをしようという政治的思惑があるのなら、不純だ。消費税引き上げに向けた地ならしであれば、それはそれで不適切だ。
正々堂々と議論すべき話ではないか。

行政の無駄は排除すべきで、国にも地方にも求められる。ただそれは、天下り先の独立行政法人や特別会計への切り込み、
無駄な公共事業の仕分けなど、本質的な行政改革で達成すべきだ。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-208025-storytopic-11.html

> 最低限必要な行政サービスをどの地方にも確保する「財源保障機能」、経済力の低い地方に手厚く配分して
> 地域間再分配を図る「財源調整機能」
そもそも､これが問題なんじゃないのか？
人が少なく財源が乏しいところに金を注ぎ込んでも公務員の福利厚生に
消えるだけだろに

62 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 14:58:43.12 ID:DV9Zv/ih

自民党は官僚依存だし公務員の給与大幅カットは無理。でもそれが民意ですから(笑)

63 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 15:01:05.83 ID:zrvbpDwJ

>>61
>「アベノミクス」に逆行するとの批判もある。景気回復には家計の引き上げ、それによる消費拡大が何より必要だ。
>それなのに全就業者人口の６・５％の家計を圧縮するのでは、ベクトルが逆だ。

また、見え透いたことぬかしやがって。
「全就業者人口の６・５％の家計」よりも「全就業者人口の９３・５％の家計」を引き上げ、それによる
消費拡大を図る方が景気回復に有効なのは、幼稚園児でも解るだろ？

64 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 15:18:08.22 ID:zrvbpDwJ

まったく、地方新聞社って日本全国どこも役所とべったり癒着しているからな。

65 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 15:22:51.20 ID:zrvbpDwJ

新聞購読者が減っている一因でもあるよな。
地方新聞社なんて、さっさとつぶれりゃいいんだよ。

66 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 16:25:52.29 ID:DV9Zv/ih

民間でも一流どころ入れないなら一生公務員から搾取されまくる人生です(笑)残念！

67 ：■｢減らせ｣は■外資の洗脳■公務員なみ以上に■民間給与を｢増やせ｣■：2013/06/16(日) 17:51:55.84 ID:l82JDDbs

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
[無駄な事業][官僚][公務員]ﾀﾀｷ＝●｢官から民へ｣の真相：【官僚制度破壊計画】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502
【清和会】外資族議員【凌雲会】(野田,前原...)
∥
ミンス【凌雲会】のこれは、自民【清和会】の≪外資族≫がやってた事の継承；
↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=177990
>民主党の戦略の特徴は
>日本における東京大学卒業の人たちが国家経営にかかわる制度
>（つまり、「官僚」という制度）を攻撃している点にある。
>結局、以下のユダヤ外資の戦略を補完している。
>
>米国は「日本の陰謀」官民一体で狙う世界制覇
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0184122373
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0186386208
>　　　　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334960022.html
>　　　　マービンＪ．ウルフ著　竹村健一訳　光文社
>という本の中で世界最強の経済国家の日本を分析してその中心にいるのは、
>　　　　「東京大学卒の頭脳」が国家経営にかかわる制度
>つまり官僚制度にあると結論づけている。
>彼らは　【官僚制度を破壊しようという計画】　をこの中で述べている。←★
>実はこの戦略が後に民主党が言い出す戦略とそっくりである。
>日本弱体化のために、この「官僚＝悪」という一大キャンペーンがなされた。
...
>官僚は、これまで日本の金融機関を絶対に倒産させないとしてがんばっていた。
>このころ､｢金融機関を守る=【護送船団方式】が悪だ｣という一大キャンペーンが...

http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/335.html
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091006/acd0910060746003-n1.htm
■官僚組織を実質的に崩壊させれば、国家レベルの政策は出てこない■

68 ：■｢減らせ｣は■外資の洗脳■公務員なみ以上に■民間給与を｢増やせ｣■：2013/06/16(日) 17:56:39.49 ID:l82JDDbs

69 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 19:05:26.74 ID:vDTQfYBJ

日本人は自分でもの考えるのが苦手だから
公務員が悪だと教われば悪だと思うし、
戦前の日本が悪だと教えられれば悪だと思うんだよ。

もう理屈じゃないの。数の暴力なの。

70 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 20:13:31.01 ID:LcluWKlP

自治労　日教組を叩き潰せ！

がんばれ自民党

週間ダイヤモンドに載った東大大学院教授井堀利宏より引用

地方公務員の人件費は地域の民間企業給与並みに削減すべき

地方公務員の給与は、制度的には国家公務員と地域の民間企業の

給与水準を総合的に勘案して決められることになっているが、

実態は大都市の民間に準拠して決定される国家公務員給与に大きく依存して決定される。

そのため、地方圏では地方公務員給与と地域の民間の給与水準の差が拡大している。

地方交付税などから財源を得ている地方公務員の給与水準は、成果主義の観点からも、

国家公務員給与に準拠するより、地域の民間給与の実情に合わせて、大胆に削減することが必要だろう。

71 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 21:02:26.96 ID:pg3brZhp

公務員は性根が腐ってるからそれは無理だな

72 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 21:16:50.33 ID:DV9Zv/ih

公務員は品格がある人じゃなきゃ面接通らないし仕事もできないから。
品格ない民間人とは人間の質が違うよ。

73 ：好住県なんて嘘ですから：2013/06/16(日) 21:22:02.59 ID:Jk9kLdK1

山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。

こういうスレが乱立するのも当然

【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/

山梨労働局【伏魔殿？】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1364309184/

ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/

ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412

山梨県庁ＰＡＲＴ７【腐敗天国】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346772822/

74 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 22:47:16.34 ID:WnpwiFvu

公務員は利益や損失というルールに従わずに生きていける集団。
工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかが日々の目的。
つまりいかに国の損失を増やすかを考えて生きているという事。
利益を目的とせず、結果的に損失を目的として生きている。
あとはいかに国民に負担を強いて、搾取するかを考えてるだけ。

報道番組などのインタビューで老害公務員が「勉強して入ったものが厚遇を受けるのは当然の事」と答える場面を２度見かけた事がある。
社会保険庁職員のニュースと、もう一つは親族が公務員の議員たちの反対よって市長の公務員人件費削減案が覆ったニュースである。
このスレにも現れる病的な公務員の主張も同様なのは周知の通り。どうやらこの非常識は彼らの本気であり、根底にある病のひとつらしい。
国税を食いつぶして厚遇を得るクズどもはマトモな反論もできずに、幼稚な言い逃れの繰り返し。

被害者（国民）の税金泥棒（公務員に対する断罪を「僻み」に置き換えようと必死の宣伝活動ｗ

75 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 22:49:34.10 ID:WnpwiFvu

まぁ、たった数年前と比較しても「公僕へのドブさらい」どんどん形となって表れているしなぁ‥
ここ数年でもマスコミ、特番、週刊誌、コメンテーター、政治家、政党‥ 怒りはどんどん増すばかりｗ

十数年前には存在さえしていない政党を与党に変える潜在的な国民の力はさぞ恐ろしいだろｗ
弱小であっても、みんなの党や維新の会みたいなのがわずかの期間で勢いづく時代だ。
公務員が今のままでいられるわけがない。今後はは面白い光景が見られそうで楽しみだ。

76 ：名無しさん＠３周年：2013/06/16(日) 23:40:36.75 ID:w7jxdzGi

■■■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★★★★★原発輸出は、国民に真実が知られれば全員が反対するほど酷い内容★★★★★

×輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける。

→原発を売る三菱東芝日立ではなく、日本国が日本国民の税金で引き受ける。

×稼動国に日本国が日本国民の税金から融資して原発稼動の費用にあてる。

→原発を売る三菱東芝日立はもちろん1円も払わない。

×原発事故が起きたら日本国が日本国民の税金で補償する。

→しかも原発を売る三菱東芝日立は日本国民の税金でその事故処理を任される

すべて原発企業が税金泥棒するための仕組みだ
原発輸出をした国は原発企業に乗っ取られている、というわけだ

https://twitter.com/higa0818/status/333724323955228676
輸出した原発事故補償も廃棄物の管理・責任は日本（国民の税金）が取らされる。
商社マン談「原発輸出は、メーカー責任が問われないドル箱ビジネスだ」

【狂乱売国】｢ｲﾝﾌﾗ｣原発輸出は廃棄物を日本が引受け
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370577873/

77 ：名無しさん＠３周年：2013/06/17(月) 06:00:51.07 ID:ey4Fz2sm

公務員になる品位がなかったから底辺なくせに何いってんだか(笑)

78 ：名無しさん＠３周年：2013/06/17(月) 08:44:54.26 ID:oQQRULua

【鹿児島】「上海線は必要不可欠」　県の経済５団体が緊急声明　「本県経済の自立的、持続的発展に必要不可欠」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371206639/352

352 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 07:30:54.54 ID:bEBxT4HPP
>>341
鹿児島-上海間に就航している中国東方航空はつぎのようにチケット代が高い。
　
　・中国東方航空　鹿児島空港 - 上海浦東空港　〔水、土〕　往復　41,500円
　・中国春秋航空　佐賀空港 - 上海浦東空港　〔月、水、土〕　往復　16,000円
　
これだったら鹿児島市から貸し切りバスで佐賀空港まで行って、そこから上海に
渡った方が安上がりじゃない。それに土曜日に行って月曜日に帰ってくれば
県民へのサービス低下も月曜日1日に限られる。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365031198/260

79 ：名無しさん＠３周年：2013/06/17(月) 22:24:00.19 ID:PQADdvr/

みんなの党の渡辺喜美代表は17日、国会内で記者会見し、
公務員制度改革では、身分保障を廃止し「民間並みの降格やリストラなどを実施できるようにする」こととした。
昨年の衆院選公約に続き、国家公務員数の10万人削減と総人件費の2割削減も盛り込んだ。

80 ：名無しさん＠３周年：2013/06/17(月) 22:25:26.43 ID:PQADdvr/

【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。

【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。

【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。

【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。

【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。

【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

維新の会やみんなの党以外でも、ほとんどの政党から問題視されている公務員は、国民から確実に税金泥棒と認定されている証拠です。
能力のないブタ公僕は粛清されなければいけません。

81 ：名無しさん＠３周年：2013/06/18(火) 22:41:39.55 ID:XWtOPlnJ

>>77
品位？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 00:10:36.96 ID:MqKxAZfn

【政治】安倍政権の官房機密費、発足半年で６億３千万円[13/06/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371529028/

使い過ぎでは？

83 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 08:21:38.16 ID:KzQ3PDhW

公務員は品位ある人間が集まる組織だし底辺とは人種が違いますから

84 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 10:56:10.04 ID:wB449bH9

頑張っている公務員には安い給料だろうな
大したことやってない公務員にな美味しい給料だろうな
昇進試験は山程あるけど実績が給与に跳ね返らないから頑張っている人には悔しい、幹部ない人には美味しい給料ですな

そもそも高い安いという議論にリードするのがネット工作なんだろうな

85 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 14:57:00.34 ID:u/cqo4DI

品位？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だろうな、そんな言葉も意味も知ってるわけが無いよな？>>81はよ

86 ：カルト宗教に中世を誓うことだろ：2013/06/19(水) 15:11:34.66 ID:6vdI8RUq

レイプ被害にあったお婆ちゃんを鼻で笑い飛ばすことだと聞いたことがある

87 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 15:38:25.60 ID:V6X1Elw+

>>85
でーたーーー　無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗの仲間ーーーーｗｗｗｗｗｗ

アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

88 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 16:34:54.67 ID:KzQ3PDhW

まあ民間よりは公務員のほうが品位あるのは間違いない。

89 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 16:45:17.63 ID:OJoP1wz7

民間は儲けないと給料上がらないという心理的諦めや頑張りのソースがあるが、公務員は昇進試験以外はそれがないからモチベーション保つのは大変かもね

90 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 17:04:18.85 ID:V6X1Elw+

>>88
と１円も稼げない物乞い乞食が「品位」を強調しますたｗ

91 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 17:16:30.16 ID:KzQ3PDhW

金のために客騙す詐欺も平気でやる民間よりは公務員は品位ある。

92 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 17:47:39.06 ID:V6X1Elw+

金のためには、年金もポケットに入れる公務員がマシｗｗｗｗ　糞ワロタｗｗｗ

93 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 18:14:26.27 ID:V6X1Elw+

批判されても、銭のためなら非加熱血液製剤も１０年売り続ける。　これでも公務員がマシ？ｗｗｗ

94 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 18:20:13.95 ID:KzQ3PDhW

少なくとも公務員叩きに勤しむ底辺民間人よりははるかに公務員は品位ある人たちですので(笑)

95 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 19:35:37.06 ID:wB449bH9

品位を計測する方法と公務員の品位が民間より高いという根拠について講義お願いします

因みに公務員給与が高いか安いかの議論には興味ありません

給与を大きく変動させて数年データ取りすれば給与が適切かどうかを公務員志望者数（受験者数）や志望者の質（受験者大学や学部）の変化で判断出来るかも知れませんね

96 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 19:39:57.84 ID:P3Q6P8nk

原発が津波に弱いと国会で指摘され
対策すると回答したが無視
再度指摘され
対策すると回答したが無視

そして事故が起こった

品位(ｷﾘ

97 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 20:12:11.99 ID:XLyU6N6w

公務員の品位とかスレタイと
何の関係も無いし
そもそもスレチの荒らしだよね

98 ：名無しさん＠３周年：2013/06/19(水) 22:41:04.16 ID:V6X1Elw+

>>94
銭儲けのために薬で人間を殺すことが品位があるんだとよｗｗｗｗｗｗｗ

低脳ー　人間のクズ　カス　ボンクラー　自分のウンコ食って自給自足しろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 06:38:57.93 ID:0FCN4cvD

公務員になる品位がないと判断されたやつが品位のないブラック民間行くんだし(笑)

100 ：品位を語るには美学がないな：2013/06/20(木) 06:53:34.72 ID:d59Lix66

品位を語るには哲学がないな

101 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 07:06:24.15 ID:RifG0oMA

間接的に人を殺せる品位(ｷﾘ

102 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 09:11:58.07 ID:ScvY7+I9

>>99
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

103 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 15:24:51.01 ID:0FCN4cvD

民間より公務員のほうが身分上だし民間のほうが卑しいのはたしか。

104 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 15:31:59.95 ID:GrDGh6YI

【社会】生活保護受給者に就労指導したら保護費受け取らず帰宅→栄養失調に→市が謝罪[6/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371701855/170
170 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/20(木) 15:23:10.77 ID:kgOgkREW0
>>1
就労指導じゃなくてフランスみたいに具体的にコレやれ！
って指導すればいいんじゃねーの？
171 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/20(木) 15:24:31.98 ID:ddghvgPs0
医療費の方が高く付いてる最悪なケース。

172 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/20(木) 15:25:23.23 ID:58ieNIDx0
栄養失調で足にできた血栓のため壊疽
正しくは血栓のため足が栄養失調になり壊疽

173 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 15:26:30.31 ID:5uh3OQTe0 [1/2]
>>164
満額で地方は6万程度、東京は７万5千円程度

174 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 15:26:39.09 ID:ICbMM0ZI0
鬱病なんだろうけど、ひとり暮らしなら働かないと
俺は嫁が正社員で勤務しているから適当に過ごせるが。

175 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 15:27:39.75 ID:zWNwagkC0
謝る必要ないだろ

176 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 15:27:45.88 ID:9tHWG1EA0
12月は自分で取りに来たん？

177 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/20(木) 15:27:47.24 ID:GNvIqeQV0 [2/2]
このての行政ｶ側が謝罪するスレって
どこでもなんだが､なんでこうも単発IDが相手側を中傷しまくり
行政側を擁護しまくってるんだ？分からんわ～

105 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 15:34:47.54 ID:GrDGh6YI

【社会】生活保護受給者に就労指導したら保護費受け取らず帰宅→栄養失調に→市が謝罪[6/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371701855/179

179 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 15:32:20.43 ID:n+degC7h0
受給者は社会に申し訳ないと思うどころか
税金をもらってやってやるというなぜか恩着せがましい態度なのか
納税がばかばかしい

て････て････天に唾はくって
言うんじゃ無いか？これwwwww

106 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 15:59:10.04 ID:ScvY7+I9

>>103
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ　　びーーーーーーーーーーー

107 ：名無しさん＠３周年：2013/06/20(木) 20:42:11.82 ID:vZj9UyoG

うちの親父、今月まだ5日しか出勤してない・・・
こんな公務員がたくさんいるなんて日本やばいね

108 ：醜い品性だ：2013/06/20(木) 22:59:53.97 ID:jQhxxk5s

上を目指せとか言うがここのスレを見てる限り
得るものより失うもののほうが遥かに多そうだ

109 ：名無しさん＠３周年：2013/06/21(金) 00:50:45.84 ID:GLuQ0qn5

いくら妬んでも公務員のほうが頭よくて努力もできて言葉遣いとかしっかりしてて礼儀正しくて品があったから、
公務員なんだよ。そうじゃないやつが公務員叩いてるレベルの民間なの(笑)

110 ：名無しさん＠３周年：2013/06/21(金) 02:16:18.93 ID:Rjwrt171

>>109
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ　　びーーーーーーーーーーー

無試験特別枠が品だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ　ぷぎゃーーーーーー

111 ：名無しさん＠３周年：2013/06/21(金) 13:58:06.11 ID:6wPussdj

>>107 重役出勤だな

112 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 07:46:23.85 ID:G47tdjui

特集ワイド:シロアリを追う　復興予算問題－－被災地の声

http://mainichi.jp/feature/news/20121017dde012040013000c.html

公務員ってシロアリなんですね
駆除しないと

113 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 12:53:34.81 ID:zOQGNMyy

しかし2ちゃんは底辺だらけだな。まともな会社のリーマンすらほとんど見かけないし。
公務員妬むレベルの底辺ばかり。

114 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 17:52:16.88 ID:D8MePIR9

いつもお仕事御苦労さまです

115 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 18:09:42.43 ID:ydi7p4Kr

>>109
生活保護の需給申請に来た女性に対して窓口の公務員が、「体を売れ」とか言って追い返す。

本当に、日本の公務員は、頭よくて努力もできて言葉遣いとかしっかりしてて礼儀正しくて
品のある人たちばかりだといいのだが。

どうやら、女性を貧困に陥らせ、風俗の仕事に就く女性を増やして、金さえ出せば抱ける
女性を増やすのは、こすっからい役人どもの下種な戦略のようである。

自己責任社会は無責任な役人どもにとって天国である。

116 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 18:12:31.25 ID:65uVJ5Yq

日本人の公務員が体を売れと言ったの？
どこの公務員？

117 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 18:53:31.64 ID:zOQGNMyy

公務員妬むようじゃ実家も資産ない貧困層だな

118 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 20:02:37.34 ID:+S2HpMuS

国民に1千兆借金膨らませ若者を重税と年金延長で貧困自殺孤独死(少子化最大原因!)させる世界一高い日本公務員労組の最大支持母体はﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺政権強奪した集団!民主党!! VS!!全国民間庶民の神!橋下維新!! 全国公務員労組の民主党.社民.共産自民VS!!!!! 維新.みんな

119 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 21:14:16.26 ID:ydi7p4Kr

>>117
こういう奴らから“死亡税”８０％取るべきだな。

120 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 22:27:35.44 ID:G47tdjui

死人からも税金搾り取る「死亡消費税」安倍首相のブレーンが提案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371895165/

正気じゃないな

121 ：名無しさん＠３周年：2013/06/22(土) 22:31:13.84 ID:THlMkd2N

>>117
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ　　びーーーーーーーーーーー

122 ：120 ブレーンじゃなく実名挙げろ：2013/06/23(日) 04:20:52.83 ID:UNQY9KXw

>>115
性病撒き散らしたいだけだろカルトの終末論だと女性全滅だし

123 ：名無しさん＠３周年：2013/06/23(日) 16:05:23.96 ID:xIPFQROS

【社会】徳島の特養、死亡者の預貯金引き出し供養費払う　一部は特養に寄付として還流
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371960675/1

1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 13:11:15.28 ID:???0
徳島県松茂町の特別養護老人ホーム「和光園」が、死亡した入所者３人の預貯金を勝手に引き出し、３人を納骨した
寺に永代供養費として計約８５０万円を支払っていたことがわかった。そのうち約２００万円は、寺から同園へ寄付として
流れていた。徳島県は同園に対し、財産処分が不適切として改善を勧告した。

県や同園によると、同園は昨年８月～今年１月に亡くなった入所女性３人について、相続人の有無を確認せずに、
預貯金の全額を引き出し、葬儀費用などを差し引いた計約８５０万円を町内の寺に渡していた。

同園に対し、３人は入所時に「身よりがない」と申告していたという。通常、死亡した入所者の財産については施設側が
市町村を通じて相続人がいないかを確認するが、いない場合、故人の財産は国に納める義務がある。同園はこうした
手続きをしていなかった。

２月に県に情報提供があって発覚。３人に相続人がいるかは分かっていないという。同園はこれまでも慣例として
同様に故人の預貯金を引き出していた。

同園の三木瑞義事務長は読売新聞の取材に対し、「入所時の申告に基づいて相続人がないと判断した。
制度に関する知識不足があった」と話し、寄付を受けた約２００万円については「寺側から『他の入所者のために
使って下さい』と言われた」と説明している。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130623-OYT1T00227.htm

124 ：名無しさん＠３周年：2013/06/24(月) 08:29:45.53 ID:NN7j5ClN

浜矩子（はま　のりこ）さんアベノミクスについて語る

そこで安部さんはアーミテージさん有難うございます、
マイケルグリーンさん有難うごさいますと、
いわゆるジャパンハンドラーと言いますかね、
アメリカで公式のポジションもってないような人たちですけど、
にも関わらず日本のね、俺達は担当者なんだと言ってるような連中に、
本当に有難うございますと言ってアーミテージレポートに書いてあることそのままにね、
日本経済の政策を決めたかのような振舞いをしているわけですね。

いずれにしても日銀がですね、際限のない例えば国債の引き受けという、その先にあるのは、
既発の国債を市場から買うというのではなくて、新規の国債を直接引き受けするという、
タブーの話が目前に横たわっていて、以前だったらそれはない話だと直接しない話なのに、
至る所ででるようになりました、それはもう戦時体制下でないとありえない話だと思うんですけど。

そういう意味ではアベノミクス的予算編成は典型的でしたね、象徴的なまでに、
ここを削ったってどれほどのね、財政負担が軽減できることになるのよと言いたいくらい、
一番の弱者である生活保護受給者、そこへの給付を切った、６００億ですね。
他方で外債購入のファンドに５０兆用意しようとか考えていたりする。
もう生活保護受給者に対する究極の最後のセイフティネットに公的資金をケチってですね、
なんでアメリカの国債を買うためにですね５０兆の積み上げが必要なのか、
さっぱり分からないと私なんか思ったりするんですけれど。
http://www.youtube.com/watch?v=4em94m7TLBI

戦時中の、岸信介商工大臣が、視察、商店主達を前にした訓話、どれも、孫の安倍総理、良く似ている。
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001220026_00000&seg_number=004
戦争が長期化すると商店は軍需産業を優先する政府の政策によって追い詰められて行く。
廃業を余儀なくされた商店主たちが選んだのが、満州への移住

大本営のトップは誰だったか。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9C%AC%E5%96%B6
そもそも、その組織のトップの子孫に何かを期待する方が間違いだ
https://twitter.com/onodekita/status/348776412557225985

125 ：名無しさん＠３周年：2013/06/24(月) 14:21:20.54 ID:hucwoRCY

【社会】拾得物の腕時計（市価数百円）、副署長がネコババ…横領容疑で処分へ。岡山県警[6/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372043645/1

1 名前：キャプテンシステムρφ ★[sage ] 投稿日：2013/06/24(月) 12:14:05.72 ID:???0
　岡山西署の５０代の男性副署長が、落とし物として届けられた腕時計を着服していたことが、岡山県警への取材でわかった。
県警は２４日にも副署長を業務上横領容疑で書類送検し、処分する方針。
副署長は容疑を認め、依願退職を申し出ているという。

　県警によると、腕時計は昨年、拾得物として届けられ、署の金庫で保管されていた。
数百円で売られているものという。

副署長は総務会計担当で、４月、腕時計を持ち出し、私的に使っていた疑いがある。
自分の時計の電池が切れ、代わりに使用していたという。
４月から岡山西署の副署長を務めていた。

http://www.asahi.com/national/update/0624/OSK201306240013.html

この依願退職が通ったら､大変な事態になるんじゃないかと････

126 ：名無しさん＠３周年：2013/06/25(火) 15:53:03.12 ID:9kqVGCip

自民党が率先してﾚｲｼｽﾄ・ネトウヨを培養していた！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1372045081/

127 ：名無しさん＠３周年：2013/06/25(火) 20:31:07.70 ID:C81h1Wzu

　公務員叩いているのは、60代とかの共産主義者とか世間知らずのどっかのボンボンじゃないか？
生活苦しい奴が叩く余裕があるかよ。

128 ：名無しさん＠３周年：2013/06/26(水) 04:35:23.69 ID:2H4BLkyg

公務員自慢してアンチを集めて炎上させたいとしか思えない書き込み多いな

129 ：名無しさん＠３周年：2013/06/26(水) 08:22:37.28 ID:6mdnV+wx

逆だよ。
自分が一流企業勤務か実家金持ちなら公務員なんぞどうでもええわ。
公務員叩いてるやつなど公務員を雲の上に仰ぎ見てる底辺層くらい。
底辺でも彼女でも作り楽しく生きてるやつらは公務員などねちねち叩かない。
つまり公務員叩いてるのなど底辺の中でもさらに糞なやつらくらい。

130 ：名無しさん＠３周年：2013/06/26(水) 09:34:17.43 ID:tXVZEUm4

幾らスレ住人を叩いたり煽ったりしても、
国には公務員を養うだけの
原資が既に有りませんので
給与は支払えません

全て自己責任です自活して下さい

131 ：名無しさん＠３周年：2013/06/26(水) 18:50:09.57 ID:2H4BLkyg

公務員叩くのは底辺のみという論理性のない理屈で勝負ですか？(笑)
そうあって欲しいですね

逆にアカ系に属する底辺は組織的しがらみや洗脳で公務員批判しないと思ってた

批判的な層はどのあたりに属するのかデータ取り出来たら面白いね

132 ：名無しさん＠３周年：2013/06/26(水) 23:46:14.34 ID:6mdnV+wx

自分の心に余裕がなく人生楽しめないから公務員叩きなんてくだらんことしてるのは間違いない。

133 ：名無しさん＠３周年：2013/06/27(木) 00:18:01.47 ID:Mctcz436

リアル底辺は共産党機関紙赤旗など購読するゆとりなどない。
一般紙すら購読していない家庭が多かろう。

今や赤旗を購読できるのは公務員のように安定した高給取りぐらいであろう。
政党の資金を赤旗購読料のみに頼っている日本共産党が赤旗を購読している公務員の
味方をするのは当然の帰結である。
今や共産党はある意味セレブ御用達政党でもある。

真の底辺にとって心底頼ることのできる政党など今の日本には存在しない。
いっそ、２ちゃんクラブという政党でも作るしかなかろう。

134 ：名無しさん＠３周年：2013/06/27(木) 16:08:54.89 ID:jz27mPOb

だいたい公務員が高給とか言ってる時点で底辺すぎるわ。気づいてないんだろうが。

135 ：ブンガク：2013/06/27(木) 16:24:00.93 ID:/BONtG5g

一口に公務員といっても、官製ワープアも勿論公務員ですからねぇ。

136 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 00:20:33.98 ID:XtzPotnK

「判決で受信契約成立」初認定　ＮＨＫ受信料裁判　横浜地裁支部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130627-00000595-san-soci
　テレビ受信機を設置しているのに受信契約を結ばないのは放送法違反として、
ＮＨＫが神奈川県相模原市内の男性を相手取り契約締結などを求めた
訴訟の判決が２７日、横浜地裁相模原支部であった。

　小池喜彦裁判官は「契約書を交わしていなくても裁判所の判決で
受信契約が成立する」という初の判断を示し、男性に契約締結と
過去約４年分の受信料１０万９６４０円の支払いを命じた。

137 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 05:08:52.36 ID:q9T3bRPL

やっぱり具体的な落としどころは、

・防衛省、自衛隊の解散、一部災害救助隊に再結成
・みなし公務員制度、特殊公益法人廃止
・地方公務員制度廃止
・ハローワーク廃止
・公務/役務付き世帯主ベーシックインカム
・医療費個人負担ゼロ
・大学卒業までの学費個人負担ゼロ
だな。

何やるにも公務員改革が先だ。
出来なきゃ公務員手当り次第に抹殺されるだけ。

138 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 13:51:25.99 ID:fJEC4ThS

【賃金】国家公務員にボーナス、減額されたのに平均額増［13/06/28］
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372391759/

139 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 14:32:54.08 ID:TlqotBjq

選挙でブラックワタミを落選させる方法は
比例で党名でなく候補者名を書きましょうワタミの名前を書かない事です。

140 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 14:55:39.87 ID:x74kvM2c

公務員つっても所詮労働者階級。労働者階級叩くとかよほど惨めな生活してる貧乏人(笑)

141 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 15:17:31.30 ID:UMr9EF4t

とある板に公務員の自分は仕事中もネットやり放題とか豪語して
実際1日中カキコしてる奴がいるんだがどこに通報すればいいの？

みなの税金で給料貰ってる人が言っちゃ行けない様な事も言うし、
とりあえず通報してそいつだけでも懲戒免職にして欲しいんだけど。

142 ：ここのスレ死んでるな：2013/06/28(金) 15:58:37.18 ID:Wj/W8iDE

25 ：EX ダス　　：2013/02/28(木) 19:30:00.50 ID:yT7jWIEG
＞２３
世界大”祭”乗り気じゃない？

乗り気だよｗ実際、祭りは選挙の後の不正選挙追及のことだし・・
世界大祭り

ローマ法王とエリザベス女王に対し
懲役25年の有罪判決！！
しかし、それは氷山の一角に過ぎない・・・
blog2.tumuzikaze.net/index.php?QBlog-20130227-1

前スレのケツらへんに出したことと今回のこの不正選挙祭りもその一貫だしな
だもんでつまらんムソウ＝連想だけでは（データなしとか妄想だけは）それこそただの厨房でジャ又ってこと。

143 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 16:49:04.94 ID:x74kvM2c

公民館あたりはネットし放題だろうが、市役所ではまず無理や。

144 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 19:30:16.90 ID:x74kvM2c

ボーナスもらえない底辺が公務員ボーナスもらいすぎとか叩いても笑うしかない(笑)

145 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 20:14:17.35 ID:T0K1ObPB

盗んだ税金で走り出す公務員
行き先は合法風俗

146 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 20:47:32.37 ID:x74kvM2c

盗んだとか人聞きの悪い。ちゃんと法律で決められた額をもらい情報開示もしてるだろうに

147 ：名無しさん＠３周年：2013/06/28(金) 21:00:12.96 ID:T0K1ObPB

公務員が消費しないと景気は良くならないんだろ？
どうでもいいから、とっとと街へ出てぱーっと使ってこいや。
宵越しの銭は持たないように。
ボーナス出たんだろ？

148 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 00:01:33.59 ID:eiMcKi2X

国民を騙して
バカみたいに税金を巻き上げて
税金の本来の使途と違うバカみたいな
使い方して
何が法律だ

149 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 00:38:08.19 ID:MKCcYPH9

国家権力という名の暴力で金銭強奪する公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1340548167/

次週もォ～!
強奪強奪ゥ♪

150 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 04:11:36.13 ID:S3jcqDzv

公務員の夏のボーナスどこもアップです(笑)
給与削減どころか増えてまんがな。笑うしかないわ(笑)

151 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 08:04:37.06 ID:S3jcqDzv

底辺が妬みで書き込んでばかりで飽きるわ。もう少し猛者が書き込まないのか

152 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 10:39:44.30 ID:knPI2+5B

公務員のボーナスを削減すると景気が悪くなると、自分に都合のいい理屈を並べながら、
実際は貰ったボーナス、１円たりとも使えない小物のくせして、何が「猛者」だよ。へそが茶を沸かすわ。
特に、こいつ、>>151は普段も２ちゃんねるが唯一の娯楽の曲者なのだから。

こら、ボーナス使わないなら、わざわざ財源もないのに支給する意味ないぞ。
民間なら、ボーナス支給する意味と理由がある。業績が良かったから支給する、
あるいは、業績が悪かったから支給しない、とか。

公務員がボーナスを使わず貯蓄するなら、現物支給にすべきである。
米、下着、アダルトDVD、ティッシュ、オナホなどなど。

153 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 12:58:25.75 ID:79qv+e9L

>>146
低脳ーー　高卒の低脳ー　無試験特別枠　法律のどこに決めているか書いてみろ！！

支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ　　びーーーーーーーーーーー

154 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 13:10:45.63 ID:0uJISK1H

これだけ税金払ってるのによくならないっておかしいだろ

155 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 13:12:42.69 ID:79qv+e9L

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円

＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー

＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー
＝＝＝＝＝
公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００～５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ
＝＝＝＝＝
税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員～

たまには違うの産めー　このボケナス－

156 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 14:19:54.59 ID:UGBHN0A6

【政治】夏のボーナス３年ぶり増　国家公務員に支給
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372418575/725

725 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 11:45:40.79 ID:+5DCWYNU0
憤怒レポート第5弾　役人天国・地方公務員は「管理職だらけ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31653
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/a/250/img_6a7d4d93ba87ac04785fecfd29f5db4e261036.jpg

民間企業ではあり得ない「管理職比率」に、即刻メスを入れよ!福島県69・6%、佐賀県68・9%…

低いと言われる大阪府でさえ民間より上の18・6%なのだ。

これに〝わたり〟=横並びの役職手当も加われば、人件費がかさむのは当たり前だ!

「管理職と言っても名ばかりで、実際には仕事らしい仕事がほとんどない。職場で時間を潰しているだけの人がたくさんいました。
初めて社会人になった私としては、衝撃的な光景でした。結局、私はその数年後、依願退職しました」

　こう証言するのは、ある地方都市の役所に勤務した元職員である。公務員の世間離れした「厚遇」と、
民間と大きな格差がある「高給」を追及してきた本誌「役人天国」シリーズ第5弾。

今回は、人件費高騰の元凶とされる、地方公務員の「管理職だらけ」の実態をレポートする。

　役所に管理職が多すぎるという問題は、昔から言われてきたことだ。'05年に当時の谷垣禎一財務大臣が公表した答申(『地方公務員給与の主な問題点』)でも指摘されている。

「答申によると、地方公務員の60%以上が課長補佐級以上です。国家公務員ですら38%なのに、地方公務員は3分の2が管理職なのです。

それに見合う給与が支払われており、地方公務員の人件費を押し上げる大きな要因になっています」

157 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 15:48:13.76 ID:79qv+e9L

５０人以上の企業を平均していると言うが・・・

何万社も調査した挙句、その中から給料の高い会社を厳選している。しかも、役職の高い人を抽出している。

公務員の２/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。
（平社員の給料の低いのは平均から除外）

また、調査したが除外した会社名と厳選した会社名・役職や人数は公開しない。　これが詐欺集団の実態。国家ぐるみの詐欺！

158 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 18:35:06.49 ID:S3jcqDzv

ワタミを当選させて政治家にしておいて公務員は民間より優遇されすぎはないわ(笑)
ブラックの悪玉に政治任せる決断したの国民だし。

159 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 19:40:23.51 ID:vUy6Ed1X

復興増税を他のに使うのは詐欺だよな

160 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 20:18:41.90 ID:79qv+e9L

職員の給料に消えたじゃーか？　時給３０００円で青天井で払っているからな

161 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 20:24:23.17 ID:79qv+e9L

残業手当　時給３０００円で無制限な

162 ：名無しさん＠３周年：2013/06/29(土) 21:45:47.17 ID:knPI2+5B

>>158
渡辺氏が当選した暁には是非公務員改革に着手していただきたい。

「365日24時間死ぬまで働か」なければならないのは、
365日24時間公人の身分たる公務員である。

163 ：名無しさん＠３周年：2013/06/30(日) 00:03:31.48 ID:nmbXsh9X

消費税増税後の日本

http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20120714/1342281642

今年、来年からの増税スケジュール。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/4/300/img_2404be95a10e72eea2d6d2010a4dc9f0153431.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/d/520/img_ed0fd4d04442f2e6de8ed6a0050bc7ff150290.jpg

正に狂気としか言い様が無い

164 ：名無しさん＠３周年：2013/06/30(日) 02:21:13.90 ID:U38jITht

電磁波や超音波を照射し人間を遠隔操作する凶悪人権侵害犯罪を取り締まって下さい
エレクトロニックハラスメント　ガスライティング犯罪を撲滅してください

165 ：名無しさん＠３周年：2013/06/30(日) 15:35:32.89 ID:VzNSVN6t

【鹿児島】１０００人規模の中国・上海研修見直しへ　１人１２万円の費用を県費で賄う内容に批判殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372309305/251

251 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 00:13:04.75 ID:OadQv20m0
>>1
これで実際に旅行に行った人は
先々、12万円の全額返還を求められるリスクを理解した上で行くんだよね？

338 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/29(土) 23:36:12.38 ID:SYVa5yZe0
>>251
そういうのってね、どうせ職員互助会とかが全額負担することになるんだよ。
で、福利厚生とかなんだかんだの理由を付けてその互助会に税金が投入されるんだよ。
多分だけどね。

166 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 01:34:26.62 ID:BTfICBTA

>>157
>公務員の２/3を管理職にしているのは役職相当の社員だけを抽出するためのこじづけに利用している。

３分の２が管理職だなんて、何を勘違いしたのかね。
管理職手当をもらっている人数は国家公務員も地方公務員も公開だから、
資料さえ読めれば、間違えることなんか無いのに。

公務員の管理職比率は１割～２割がほとんど。
係長や課長補佐は管理職ではありません。

>（平社員の給料の低いのは平均から除外）

民間の平社員の給料は、公務員の平職員の給料との官民比較で使ってるよ。

167 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 01:42:14.87 ID:yH2CSLVq

と低脳が申しておりまつｗｗｗ

168 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 01:42:51.02 ID:BTfICBTA

>>165
>そういうのってね、どうせ職員互助会とかが全額負担することになるんだよ。
>で、福利厚生とかなんだかんだの理由を付けてその互助会に税金が投入されるんだよ。
>多分だけどね。

互助会への税金投入は、国の監視下にある。
総務省が全国調査をして、自治体別の税金投入額が全部分かる仕組み。

鹿児島県は、平成１７年度を最後に、互助会への税金投入はゼロになっている。
来年度以降の数字に要注目だ。

地方公共団体における福利厚生事業の状況について（総務省資料）
www.soumu.go.jp/main_content/000201114.pdf

169 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 01:47:35.30 ID:BTfICBTA

>>167
はい、こんばんは。
管理職手当をもらっている国家公務員の人数がわかってしまう、超秘密データだよ。
あなたにだけは見られたくなかったが、見つかっちゃったか。

平成２４年国家公務員給与等実態調査　適用俸給表別、俸給の特別調整額の支給区分別人員
www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/24kokkoulink/241200.xls

170 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 03:05:43.10 ID:7ygLG+x0

「地方公務員の3分の2は管理職」って主張は、かなり無理なもんでね。

前提が「国家公務員だと5級で管理職」。
んで「地方公務員の3分の2は5級以上」→よって「地方公務員の3分の2は管理職」って論理構成なのだね。

現実は、「5級で管理職手当を受給している国家公務員がいる」のだが、大部分の5級職員は管理職じゃない。
むか～しの11級俸給表時代、本省課長が10級と11級、室長・企画官が9級で、本省で管理職手当を受給してたのは
ここまで。課長補佐（5～8級）は管理職ではなく、時間外手当をもらう立場だった。
5級管理職なんてのは、地方支分部局の出先のそのまた一部に存在したに過ぎない。

うちは四半世紀ほど前から10級制だけど、管理職になるのは7級から。
5級管理職なんて、昔も今も存在しない。

171 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 03:50:16.22 ID:gbA1XyQO

手当てなんかなくても
民間の管理職に匹敵する給与を受給しているのが問題なワケだろ

管理職という肩書きが付いてても
管理職らしい仕事はしていないようだし

172 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 06:39:19.30 ID:BbKJAxEK

民間とは身分が違うんだしいいんだよ。
それが特権階級だ。景気よくなりボーナスも増えてくよ。

173 ：寅：2013/07/02(火) 07:01:29.34 ID:e8ZtC9dD

マニフェスト１：世界一高い国会議員の年俸を3千万円を半分にします。
維新の会でしか出来ない事「本気の財政再建」を参院選挙で期待します。
良い政治とは世の中の不公平と矛盾を正すことだと思います。
国会議員の年棒の適正価格とは、欧米先進国の1000～1600万円程度といえる。
日本だけがガラパゴス化している。
税収が全盛期の3割以上落込んでいるにもかかわらず、一向に見直すことが出来ない。
同じ民主主義国家でありながら欧米先進国はなぜ役人（国会議員、公務員）の年棒を
適正価格に抑えることが出来るのか？日本は見習うべきです。
橋本市長、松井知事も自らの年棒を大幅に下げて信用され、支持され、人気がある。
国会議員が公務員改革（役人の年棒削減）を叫んでも自らが高給では説得力ないでしょう。
国会議員が率先垂範！本気の財政再建の第一歩です。維新の会の巻き返しを期待します。

174 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 08:53:16.85 ID:eOdxzBnC

自民党も自治労と日教組のポチなのか　だから公務員給与を削減できない

維新が「地方公務員の政治的中立性の確保のための地方公務員法等の一部を改正する法律案」を

再提出したが自民・民主等の反対で総務委員会で継続審議にならなかった

175 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 08:57:16.51 ID:BbKJAxEK

自民党に投票したのは国民の大半だし文句言えんよ。参院選も自民党圧勝だよ。
もちろん自民党では公務員改革無理だよ。

176 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 16:02:49.70 ID:yH2CSLVq

自民党に投票したのは大半？　１０％台で大半？ｗｗｗ　民主党に負けた前回の衆議院選挙より少ない得票率で大半？

投票させてくれと国民が頼んだのか？　頼みもしないのに投票しろと強要しているだけじゃないのか？

糞ワロタｗ

177 ：名無しさん＠３周年：2013/07/02(火) 16:06:25.93 ID:yH2CSLVq

選挙で脳みそを冒された人間の思想

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任！！

178 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 01:23:41.58 ID:l9X2nDev

>>171
>手当てなんかなくても
>民間の管理職に匹敵する給与を受給しているのが問題なワケだろ

給料の官民比較は同じポジション同士で行っているけどね。

>管理職という肩書きが付いてても
>管理職らしい仕事はしていないようだし

管理職らしい仕事をしてないのは、民間のほうでしょ。
名ばかり管理職とか、プレイングマネージャーとか。

179 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 07:30:22.14 ID:9eUvuvEQ

などと意味不明な供述をしており

180 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 07:35:02.97 ID:ptmOqNwT

公務員叩いてるやつなど妬みで言ってるだけだししょうがないよ(笑)

181 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 07:44:21.47 ID:9eUvuvEQ

名ばかり管理職なんて公務員の御家芸だし
「給与は民間に準拠してますぅ」とか
「同じポジションの比較なんですぅ」とか
「給与は国家権力を駆使して強奪した金から得ているけど公務員じゃ無いんですぅ」
とか自分で勝手に言ってるだけじゃん

182 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 11:17:35.14 ID:d1MHUJyq

共産にしろ、社民にしろ、民主にしろ上手く利用しながら己の労組なども温存しながら給与や待遇改善を勝ち取ってきた公務員。
自分たちで勝ち取った成果だよ。

何も行動も起こさずネットに文句たれるオナニー行為しか出来ないのと違い、長年掛けて勝ち取った成果だからな。

公務員給与削減したければ、それを公約にする政党に多数議席を取らせるしか方法はないが、投票人工比率はネット民なんてカスのような数しか居ないから無理だろ。

民主が政権とったときはマスコミが調子こいてメディアを使って自民を叩き、民主の議員がテレビ番組に出ると視聴率が取れるという運も味方しジジババや主婦まで民主入れたからな。

183 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 11:40:05.88 ID:9eUvuvEQ

国民の目をあざむいて
税金使って贅沢することが出来た公務員はエライ！

まで読んだ

184 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 15:00:00.31 ID:ptmOqNwT

年収２００万の底辺が年収５００万の公務員を贅沢してると叩いてもな(笑)

185 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 15:28:53.51 ID:ptmOqNwT

自分が公務員をはるかに越えてみろ。そしたらまじ公務員云々興味失せるから。
底辺だから公務員叩きなんかやるわけでみっともないわ

186 ：名無しさん＠３周年：2013/07/03(水) 15:37:01.54 ID:d1MHUJyq

公務員から弄られる仕事ばかりしてたら公務員に嫌み言いたくなるのは理解出来る
自分の間違いは棚に上げて業者には注文多いからね

187 ：奴らはついに本性を現しはじめやがった…！：2013/07/04(木) 00:22:15.92 ID:BKXM6bJW

【マスコミ】 “NHKのドン”に危険な動きネット配信にも課金する意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372839631/

“NHKのドン”に危険な動きネット配信にも課金する意向
2013年07月03日 11時01分 [社会] 2013年07月バックナンバー
提供：週刊実話

NHKのドン・松本正之会長が危険な動きをみせ、物議をかもしている。
きっかけは、次のような記事だった
『総務省はNHKによるインターネット事業を拡大する検討に入った。
NHKが新たなネット事業を始める際の許認可手続きを来年にも簡素化する。
ネット利用者の増加に対応し、災害放送やスポーツ中継をパソコンやスマートフォンなどで視聴できるようにする。
早ければ来年の通常国会に放送法の改正案を提出する』(日経新聞'13年6月20日付)

簡単に言えば、NHKは今後、これまで以上にネットで映像を配信し、視聴できる人々からは受信料をもらうという“戦略”なのだ。
「NHKがもくろんでいるのは、パソコンはいうまでもなく、スマホ、カーナビ、タブレット端末などの利用者から課金しようという策謀です。
何百億の市場ですよ」(NHK関係者)

昨年2月に設立した『メディア企画室』を拡充させ、徴収・集金手法を検討していく方針だ。
これに対し、井上弘民放連会長(TBS会長)は「配慮を求む」とだけ注文を出しているが、その効果はまったく表れていない。

問題なのは、NHKの集金人がパソコンを所有する視聴者をいかにつきとめるか、である。
いまはWiFiが普及してきており、家屋の外で目立っていたネット用の配線も減ってきた。
集金人は、視聴者の家に許可なく上がり込むわけにもいかない。家電量販店と組んでパソコン所有者を把握するのだろうか。
迷走巨大組織であるNHKの動きは要注意だ。
(編集長・黒川誠一)
http://npn.co.jp/article/detail/51635364/

188 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 03:07:46.33 ID:Lu8x2XC2

>>184
年収２００万の底辺に物乞いしているオマエに言われてもなｗｗｗ

残飯でもあさっとれｗｗｗ

189 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 04:37:50.66 ID:xsZFRKzf

>>185
底辺は妬み僻みで叩くんだろうけど
高額所得者も年収の半分は税金でもってかれるんだから
普通に公務員嫌いだろ

190 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 08:37:47.57 ID:JaC6P28f

高額所得者がたくさん税金払うのはどこの国も一緒だし、
納税率は法律で決まってるのになぜそこで公務員嫌いになるんだよ(笑)
そんなこと言ってるやつは狭量すぎる器だし、公務員叩きなんか説得力皆無だわ

191 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 08:56:26.85 ID:1Kr2+TjH

要らんよ公務員
放射能汚染で面積が減ったんだから減らそうよ公務員も

192 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 09:44:27.10 ID:TMfUzWJC

>>190
国民の皆様からおこぼれを頂く乞食の癖に
公務員は態度だけデカいから叩かれる(笑)

193 ：マスゴミレベルじゃ知らんが：2013/07/04(木) 10:31:53.72 ID:biPqj7Ig

>>188
年収二百万ってむしろ勝ち組じゃね？

194 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 10:44:26.77 ID:BKXM6bJW

地方の正社員だとこれくらいらしいな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346962420/

564:非公開＠個人情報保護のため :2013/07/01(月) 17:21:35.91
6/24～6/28における阿久根市正社員の求人（ﾊﾛｰﾜｰｸの求人）

企業a 月収12.6万ボーナスなし 5人採用年休106日昇給なし退職金あり年収151.2万
企業b 月収18.4万ボーナスあり※1 2人採用年休87日昇給あり退職金なし年収230.8万
企業c 月収12.144万ボーナスなし 1人採用年休94日昇給なし退職金あり年収145.73万
企業d 月収12.0582万ボーナスなし 2人採用年休100日昇給なし退職金なし年収144.7万
※1:10万と仮設定
今回募集があった求人から推定される「正社員1年目」の平均年収:165.27万(10名)
退職金支給確率（退職金支給求人数/総求人数×100）：60% (6求人/10求人)

前回までの募集と合算した「正社員1年目」の推定平均年収:207.85万(10名+80名)
前回までと合算した退職金支給確率（退職金支給求人数/総求人数×100）：57.14% (12求人/21求人)
>>520
参照

※これはあくまで「一地方都市」の年収推定の一助とするもので、単なるデータです。

195 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 15:28:21.83 ID:5+/tkhlb

【賃金】大阪の中小、ボーナス支給50%［13/07/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372901804/1

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 10:36:44.04 ID:???
大阪市信用金庫は３日、大阪府内の中小企業を対象にした調査で、
夏のボーナスを支給すると答えた企業は５０．１％だったと発表した。
昨夏より０．７ポイント上昇し、６年ぶりに増加へ転じた。
ただ、１９９８年の調査開始以来、最低だった昨夏に次ぐ低い割合となった。

同信金の担当者は「安倍政権の経済政策アベノミクスへの期待から
中小企業のマインドに明るさは出ている。
自社の収益面に結びついていないため、増加は小幅にとどまった」と分析した。
支給すると回答した企業の１人当たりの平均支給額は、２５万３９４９円で
昨夏より１０８５円増加した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130704/bse1307040502000-n1.htm
大阪市信用金庫　http://www.osaka-shishin.co.jp/
関連スレは
【賃金】国家公務員にボーナス、減額されたのに平均額増［13/06/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372391759/l50
【賃金】夏のボーナス6万4000円増　日生調査［13/07/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372838599/l50

196 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 16:06:49.96 ID:mVDyLYqa

株株株
　
下がり止まらない株価を、国民の年金積立まで使って支え、
どんどん株価を吊り上げ、クズ株を盛りまくっているな。
　
株価が実体と乖離していることにはかわりない。
　
政府が株価をコントロールしなければならないほど
日本の株はクズなんだろう。
　
経営者のガバナンスがクソだから、株がクズであることにかわりはない

ということで、今後は、クズ株売って、アメリカ株にトライします

197 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 16:35:59.91 ID:JaC6P28f

２００万で高いとか言ってる超絶底辺が公務員給与高すぎとか言ってもコントにしか聞こえんわ(笑)

198 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 20:11:06.98 ID:BKXM6bJW

熱心だな

199 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 21:24:44.46 ID:sml9QFo1

>>181
>名ばかり管理職なんて公務員の御家芸だし

へ？どこの架空の国ジャパンの話をしているのやら。

名ばかり管理職って、実際はろくに権限を持っていない人を
管理職と認定して、残業代を支払わずに人件費をケチるという
民間企業で良く行われているやり方でしょ。

（となると、公務員に対してはむしろ積極的に導入していった方が
人件費がカットできて、ゼーキンの節約になるってことかｗ）

200 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 22:15:00.05 ID:BKXM6bJW

これのことですかな

部下なし「一人係長」公務員、２万６６３４人 [04/23] http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1272027146/

部下なし「一人係長」公務員、２万６６３４人

政府は２３日の閣議で、係長などの職制に就いているが正規職員の部下がいない「一人係長」と呼ばれる国家公務員が、全省庁で計２万６６３４人に上るとする答弁書を決定した。

自衛官を除く国家公務員約３０万人のうち８・８％を占めており、定員削減などによる組織のひずみが明らかになった。

自民党の馳浩衆院議員の質問主意書に対して答えた。

答弁書によると、省庁別では、地方の出先機関を多く抱える国土交通省が８３４７人と最多で、農水省６９２４人、厚生労働省３０５７人、国家公安委員会１７７３人、経済産業省１５９７人、防衛省１０３０人が続いた。

（2010年4月23日21時14分読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100423-OYT1T01169.htm

201 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 22:18:44.94 ID:hXAtFk+W

夕張は公共事業で財政破綻　世間が笑う財政破綻

202 ：名無しさん＠３周年：2013/07/04(木) 22:21:01.52 ID:BKXM6bJW

あとこれとか

公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

公開！地方役人の給料【2】
http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

203 ：名無しさん＠３周年：2013/07/05(金) 06:38:40.01 ID:8fUL4nBl

何だかブラックだな公務員も

204 ：名無しさん＠３周年：2013/07/05(金) 08:35:29.77 ID:HzFj1j8T

権力持つ特権階級だし民間人とは違うと言ってるだろうに。
身分の違いをいい加減わかれ

205 ：名無しさん＠３周年：2013/07/05(金) 08:47:00.10 ID:LdkgMEx0

だから泥棒しても軽微な処分で済むんだね･････死ねよ

【社会】東京地検の女性検察事務官がスーパーで万引き…停職1ヶ月の処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372981066/1

1 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2013/07/05(金) 08:37:46.76 ID:???0
東京地検に勤務する４０代の女性検察事務官がスーパーで肌着を万引したとして、
東京高検は４日、停職１カ月の懲戒処分とした。事務官は窃盗容疑で警視庁に書類送検され、同日付で起訴猶予処分になった。

地検によると、事務官は５月３１日午後９時１０分ごろ、東京都内の大型スーパーで約２３００円の
肌着１着を万引したとして、窃盗の疑いで６月１８日に書類送検された。
レジを通らずに店を出ようとしたが、警備員に呼び止められ発覚。「出来心でやってしまった」と話しているという。

東京地検の稲川龍也次席検事は「職員が不祥事を起こして遺憾。綱紀の粛正について指導したい」とコメントした。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130704-OHT1T00147.htm

206 ：名無しさん＠３周年：2013/07/05(金) 09:22:41.68 ID:HzFj1j8T

公務員は権力持ってるから、民間人は金でしか対抗できん。
金すらない貧乏人などそりゃ糞扱い。世の中弱肉強食だよ。

207 ：金の使い道に困らねぇ？：2013/07/05(金) 21:01:46.69 ID:ADsbyqpL

年収150万クラスで中古を利用しない寄付人としてヒルエラキー高けぇのに
さらに50万も高い、200万ってどういう生活してるか想像できんな

208 ：クズの話は聞いてくれない＞＜　「純情きらり」：2013/07/05(金) 21:18:41.41 ID:MI232ISQ

なんで？聞いてくれないのですかぁ～

自己判断で解凍して下さい

209 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 02:44:42.56 ID:HVRlVU0A

>>200
>これのことですかな
>部下なし「一人係長」公務員、２万６６３４人

違うね。係長程度のザコキャラは管理職ではないよ。
管理職になるのは、課長かその直前くらいから。

うちの職場だと、係長は３５歳くらいでなれるけど、
管理職になるには、あと３回の昇格が必要。
早い人で４５歳。半数近くは一生管理職になれない。

210 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 03:02:20.91 ID:HVRlVU0A

>>202
>あとこれとか
>だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
>部下の人数は関係ない。
>役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

これも違うなあ。
「課長」なら、部下が１０人以上いるのが当たり前だし、
部下が一人かゼロというのは「係長」だよ。

211 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 04:09:41.03 ID:d624KPiu

などと意味不明な供述を繰り返しており

212 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 07:18:45.86 ID:Qn6i3RNs

全部妬み全開の底辺が知ったかで叩いてるだけだから笑える(笑)

213 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 08:12:08.25 ID:7wg+N7nA

国のキャリア官僚を除いて、年配になるにつれて仕事の内容も質もレベルも変わらないもしくは低下してるんだから、年功序列を廃止しろ。

214 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 08:40:34.71 ID:d624KPiu

公務員が税金使って贅沢するためには、
年齢があがるにつれて
年収が増えることが
さも普通のことであるかのように
虚偽の情報を流しておく必要性があるのです。

215 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 08:46:50.85 ID:C0PJWzt7

投票率の低さが全ての元凶だと思うけどね
選挙に行かなかった人にだけ増税するようにしてもらいたいよ

216 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 08:57:15.47 ID:/bVGXhzK

>>215
同感！選挙に行かないくせに「投票する候補者がいない」とか「行ってもどうせ変わらない」
などの理由をこじつけて投票に行かない奴は今の政治にも公務員に対しても批判はできない。
文句を言いたいなら選挙へ行って自身の意思を何らかの形で投票行為をしろと言いたいね。

217 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 09:11:37.08 ID:F37OOcQx

>>214
そもそも民間は年齢上がっても
年収はもう上がらない

未だにその幻影を年功序列の給与体系の
ベースにしてる公務員って
何か気持ち悪いよね

218 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 09:30:29.92 ID:Qn6i3RNs

参院選も自民が勝つし官僚と協調路線の自民選んで公務員改革しろと怒るのはアホすぎ。

219 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 09:56:35.21 ID:9wb6x9uF

>>218
彼らが公務員改革を望むのは
効率的な行政や弱者救済とかじゃなく
民主党が「公務員改革をしたらこんなに補助金あげられますよぉ！」って言ったから。

その証拠に、このスレの「公務員改革」は
「いかにして行政を効率的に運用し、汚職を減らし、無駄な経費を削減するか」じゃなく
「とにかく金をよこせ！　そのための手段？　どーでもいいんだよンなもん！　手っ取り早く給料へらしゃいいだろ！」だから。

単に金目当てのせびり屋なんだから、自民だろうが民主だろうが相手でもやるだろ。
「怒ってる」んじゃなくて、当たり屋が高圧的に出てるのと一緒なんだから。

220 ：井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ：2013/07/06(土) 13:45:38.22 ID:c+jpYR51

人員減らすのはまずいからな

221 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 13:47:20.33 ID:F37OOcQx

国が赤字で新規で雇えるだけの
人件費が有りません
むしろ減らしますから嫌なら辞めて下さい

222 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 14:11:14.35 ID:1OSMdM6A

そもそも積み立ててない退職金を借金してまで払う必要ないだろ？
退職者債でもあてがって払い出しは30年後くらいにしとけばいい
まさに国民年金なんてそんなもんなんだし

223 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 14:19:56.42 ID:d624KPiu

国民から強奪した金で生活している人間のうち、
誰を公務員と呼んで誰を公務員と呼ばないないことにするか。
公務員が自分で勝手に決めてるからな

法律の条文に書き足すと
公務員だった人も公務員じゃないということにすることが可能。
奴らはそうやって国会議員や国民の目ををあざむいてきた。

224 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 14:21:22.90 ID:d624KPiu

「公務員の人数は減ったのに、国民の負担が減らないのはなぜなんだろう？(´・ω・｀)」

国民から強奪した金で生活している奴の数は減ってないんだから
国民負担が軽くなるわけないわなw

225 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 16:11:02.05 ID:Qn6i3RNs

公務員天国の日本で民間選んで文句ばかり言うとか自分で自分がアホだと吹聴してるようなもん(笑)

226 ：名無しさん＠３周年：2013/07/06(土) 17:13:37.82 ID:GZyKquHD

お金が借りれなくなって公共工事が無くなるだかけだろ
消費税を上げたのに税収が減るから、その時に解るよ

227 ：犬とハサミは使いよう：2013/07/06(土) 20:56:18.37 ID:l2fLlTUt

770 名無しさん＠初回限定 2013/06/03(月) 03:54:34.21 ID:BhCNghR80
警察の良心とやらに任せっきりのいい加減な法なんてまっぴらですよっと

「Ｃ＃」の調書、一部開示　検察側
sankei.jp.msn.com/affairs/news/130528/trl13052822560007-n1.htm
>調書の内容を記した文書の一部が黒く塗りつぶされており、弁護側が開示を求めていた。
>弁護側は「被告は警察の調べに『Ｃ＃を読めるが書くことはできない』と供述したはずだが、文書では『書けない』との部分がない」として、意図的に証拠の一部を隠していると主張した。

228 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 04:52:27.83 ID:iTcpBTu9

公務員もその辺で働いてる人と変わらんだろ
残業もあればサビ残もあるそうだし、初任給なんて手取り10万ちょっとらしいじゃん
最近は年齢上がっても昇給しなくなってきてるって知り合い言ってたし
リストラされないって利点以外は安定してる中小企業くらいしか価値ないだろ
給料カットボーナスカットするなら50歳以上の老害だけにしてあげて

229 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 07:40:51.08 ID:ZXdvjsRm

公務員叩いてるのは派遣ニートレベルの底辺だし公務員叩きはおさまらんだろ。
派遣ニートからしたら公務員など妬み尽くしてもまだ妬ましい存在だし(笑)

230 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 12:34:36.38 ID:lffoJck6

公務員の言う手取りって
住宅ローンの天引き分も除外して
「これだけじゃ生活できませ～ん( ；∀；)」
とかやってるんだってな
そりゃ少なく見えるはずだわ(笑)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371514593/

231 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 12:40:19.45 ID:iI6pM0tW

地方公務員と準公務員（財団法人、特殊法人、国立大学法人等）の給与と退職金を５割削減すれば、国家財政を黒字化できる

平均年収８００万円超の地方公務員は明らかにおかしいだろ
国家公務員より給与や退職金が多すぎる
採用試験もほとんど縁故とコネ採用ばっかり
これは、市役所、県庁の事務職、現業職、教員問わず横行している
地方公務員や準公務員の年収は欧米先進国並の３００万円程度に抑えるべき

232 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 13:36:50.69 ID:VZVBM/s5

給食のおばさん年収800万には
さすがに呆れたよ

233 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 14:58:43.98 ID:juMy1DAF

【福岡】民家の物干し場に侵入　八女市立中学校教諭男（52）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373174477/17

17 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/07(日) 14:53:09.71 ID:AiPYM8FH0
こんなんで実名出すなよ
盗んでもいねえじゃねえか

いいな～擁護してくれる人が大勢いる犯罪者集団ってのは

234 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 16:47:47.62 ID:zLUO+W0X

警察、消防士、自衛官もだな。

235 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 16:57:08.38 ID:uDLUPmRL

自衛隊は下着泥棒くらいいいんじゃね
再発しそうなら下着の無い尖閣諸島に勤務だね

236 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 17:04:57.69 ID:zLUO+W0X

戦争がないから自衛隊はいいよね。
就職試験もなし。
たった１年勤務しても退職金がもらえる。
戦争始まったら「一身上の都合」で退職

237 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 19:08:48.45 ID:ZtaEnJZx

無能公務員

238 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 19:19:26.70 ID:ggKbsPtn

>>231
>平均年収８００万円超の地方公務員は明らかにおかしいだろ

６００万くらいだけど。
地方公務員の平均年収は、各自治体毎にＷＥＢサイトで公開されている。
自分の住んでいる地域のデータくらいは知っておいた方がいいと思うが。

239 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 20:55:39.80 ID:lffoJck6

高給取りだと国民に悟られぬよう公務員が使う手口
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1321674714/

240 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 21:12:41.48 ID:yetnn8jt

国の赤字は国民の赤字じゃないの？
公務員の赤字じゃないだろ。
公務員のせいで、ってのも国民が選んだ国民の代表の議員が決めたせいじゃないの？
ま、いいけど。

241 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 21:37:10.70 ID:lffoJck6

要求したのは公務員。

公務員にとって国会議員は便利な厄除け人形
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1334840248/

242 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 22:39:37.36 ID:2P2H3s1I

>>240
低脳の決まり文句が出ましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任！！

243 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 22:41:08.77 ID:VZVBM/s5

予算作るのは官僚だよな

244 ：名無しさん＠３周年：2013/07/07(日) 22:52:01.19 ID:2P2H3s1I

>>240
>>国民が選んだ国民の代表

低脳丸出し。国民が選ばしてくれと頼んだのか？　低脳ー
選びたくもねー　資金のある詐欺師の中から選べと強要しただけだろ　低脳ー

低脳ー　アホ面ー　ウルトラ低脳ー

245 ：名無しさん＠３周年：2013/07/08(月) 01:40:33.09 ID:O/qNEFVH

底辺じゃ年収６００万でも高すぎるし叩きたくもなるわな(笑)

246 ：名無しさん＠３周年：2013/07/08(月) 01:44:12.67 ID:/kbcki/n

>>245
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

247 ：食べられないと食べないは違うわな：2013/07/08(月) 03:34:41.60 ID:BeHWFS1u

つか200万だと週に半分くらい外食できんだろ
一ヶ月に一回も外食できないとか言ってたナマポ叩き年収いくらよ？

248 ：名無しさん＠３周年：2013/07/08(月) 08:20:33.64 ID:wjoSP7Z8

【鹿児島】鹿児島県の上海派遣、第一陣は10日に出発…22人が農業・土木研修、鹿児島－上海線の維持、鹿児島－ソウル便の増便要請も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373041461/1

1 名前：結構きれいなもろきみφ ★[sage] 投稿日：2013/07/06(土) 01:24:21.05 ID:???
　鹿児島県は５日、上海研修派遣の第一陣の概要を明らかにした。県職員２２人が１０日に出発し、３泊４日の日程で農業や土木を
学ぶ。伊藤祐一郎知事は県の経済団体のトップら約１０人と訪問団をつくり、第一陣と同便で上海入り。鹿児島－上海線を運航する
中国東方航空本社を訪問して路線維持を要請、利用促進について意見を交わす。

　県によると、第一陣は行政職員で農政１０人と土木１２人の２コース。計画では９月までに一般行政職、県教委、民間からそれぞれ
１００人程度の計３００人を派遣する。

　農政の研修では、モデル農場や上海の６０％以上の野菜を扱う市場、高級スーパーなどを視察。生産状況や売れている農産品、
価格などを調査する。土木では、国家的プロジェクトで建設した港や全長約３５キロの橋、１８６８年造営の公園などを見学し、
まちづくりの参考にするという。いずれも現地の管理者などから説明を受ける。

　知事らの訪問団は上海からソウルへ移動し、鹿児島－ソウル線を運航する大韓航空本社を訪問し、増便を要請する。

ソース（西日本新聞）　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kagoshima/article/24694

関連スレッド
【鹿児島】鹿児島県の上海研修、反対署名は4万人超す…堂園氏「知事や県議はこの重さを考えているのか」、知事や県議会のリコールも示唆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373041306/

249 ：名無しさん＠３周年：2013/07/08(月) 14:08:03.33 ID:jijpoOer

公務員もそうだけど地方議会の議員に甘すぎる。
ヨーロッパでは地方議会議員はボランティアで無給か僅かな手当だけ。
英国の国会議員では年俸９００万円程度。
地方議員は待遇が良すぎるから特権意識が強く威張り散らす。
海外視察なんて単なる海外旅行じゃないか。

250 ：名無しさん＠３周年：2013/07/08(月) 19:36:04.21 ID:M2LXfthD

雇用の確保を重視するなら給与30％減で年600万上限でカット。
賞与は50％減で年80万でカット。各種手当については廃止。
退職金についても50％減で1000万上限でカット。
例えば国・地方・みなし公務員の給与総額が60兆円/年だとすれば
30兆円/年へ総額を見直し、その上で配分を決定すればよい。
不服のあるものは退職すればいいだけのこと。これだけで30兆円浮くことが
大事。さらに血税・借入金で成り立つ公務員報酬を、消費に回さず資産として
必要以上に保有することも認めるべきではない。ある程度の消費を義務付けるか
国庫への返還が可能となるような道を模索すべきだ。
また国民の知らない間に高騰してしまった公務員報酬の実態と経緯を精査し、
不自然な部分（手当等）については過去に遡って返還を可能とする法整備が必要。
埋もれた情報発掘のために「密告制度」とでも呼ぶべき制度も必要かもしれない。
公務員には恨みはありません。だが節操無く積み上がる借入金を棚に上げて
高給を貪り尽くす今の制度は早急に改めなければなりません。

251 ：名無しさん＠３周年：2013/07/08(月) 19:37:00.36 ID:M2LXfthD

ここでの公務員の言い分
・「公務員などどうでもいいだろ？」…問題の矛先を変えさせるための詭弁。
・「優秀な人材が集まらない」…現存の人材が優秀であると認められる材料が無い。
・「モラルが低下する」…すでに低下しており、罰則の強化によって補完は可能。
・「そういう政治家を選べ」…そういう政治家を育成するためのスレでもある。
・「日本の公務員は少ない」…多いとは言っていない。これもただの詭弁。
・「もう減らしたろ？」…まだまだ足りねえんだよタコ助。
・「派遣ごときが公務員様に。。。」…選民意識。多くの公務員がこうなのか？

ここでの公務員のやり口
・問題のすり替えで本題から目を逸らせて誤魔化す。
・民間を比較対象に上げて自己の正当化を謀る。
・都合のよいソースを武器に優位性を保とうとする（ソース厨と呼ばれる）
・年金問題などぐうの音も出ない話題には一切触れようとしない。
・ただひたすら個人攻撃に徹する

252 ：名無しさん＠３周年：2013/07/08(月) 19:38:07.79 ID:M2LXfthD

福島第一原発の作業員不足が深刻化してきています。全ての公務員に廃炉作業を
義務付ければ作業員不足問題は解消されます。250mSv/年までは国で認められており、
早期の廃炉に明るい材料となるでしょう。また業務の一環なのですから
作業員への報酬はゼロ。従事前の原発教育も最低限のコストで可能。
原子力は国策ですので公務員がそれに携わることに障害もまったくありません。
作業員が調達できなくなってからでは遅すぎます。
これが最善の方法ですから（これ以外の方法はコストが掛り過ぎる）すぐに
実現すべきでしょう。事故への対応が後手後手に仕損じた経験を思い出して下さい！！

253 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 01:09:54.41 ID:/eHxk3Kk

>>252
まあ、作業員の調達が滞るような事になれば、
実際に公務員が行くことになるんだろうなあ。

254 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 08:50:45.34 ID:4tNQztLy

平均年収６００万程度でも、叩かれる公務員は大変だな(笑)

255 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 10:10:26.94 ID:W0z/GXr2

叩くのは公務員制度であって公務員ではない。誤解なきよう。
とはいっても収入減らせって話だからしょうがねえけどな。
民間準拠は忘れなければならない。国の収入に見合った報酬体系を
構築せねばならぬだけの話。

256 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 10:31:22.40 ID:1HKosfBP

【社会】中1女子自殺の校長、第三者委員会の設置を求めた遺族に対し「望むところです」と対決姿勢 - 奈良
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373318794/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2013/07/09(火) 06:26:34.43 ID:??? ?PLT(12557)
奈良県橿原市で３月、公立中１年の女子生徒＝当時（１３）＝が自殺した問題で、
いじめが原因として第三者委員会の設置を求めた遺族に対し、同市の吉本重男教育長が
「望むところです」と対立姿勢を明らかにする発言をしていたことが９日、
学校関係者らへの取材で分かった。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013070901001043.html

こういう公務員は叩かれるべきだろ

257 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 11:04:14.62 ID:zIuV3LyO

公務員より医療関係のほうがひどいだろ

医療は恫喝産業　で検索を

258 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 13:48:21.93 ID:/ZvAT2bA

福祉を真に追求しても営利私腹に利用されているだけの経済的理論性が分からない共産主義者の問題

公務員が悪い訳でもなく医療が悪い訳でもない

259 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 14:29:05.32 ID:4tNQztLy

一番ひどいのは間違いなく生活保護受給者だがな(笑)

260 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 14:53:22.03 ID:0QRhS6sy

東京地検が一番酷いな

261 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 15:46:35.07 ID:UiZX6Pq0

公務員の給料もだが取り敢えず出始めに公務員年金廃止しろ

>>258
だからって福祉やらないなら現代国家である必要ないんで
夜警国家でいいんだが。
議員も公務員も極限まで減らせてお得

262 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 16:03:04.14 ID:Tg2cXtFj

生活保護受給者と公務員は
税金を同じ様に蝕む存在

公務員からすると
生活保護受給者は同じ税金を蝕む競争相手

だから公務員は生活保護受給者に対し
散々嫌がらせをして
出来るだけ自分の取り分を残したい、
そんな浅ましい卑しい行動原理でしか
動かない

263 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 17:04:45.57 ID:zIuV3LyO

医療が一番ひどいよ

ひどすぎるがゆえに気づいてない人が多いだけ

詐欺は規模がでかければでかいほどはまる

原発以上の御用学者だらけだし

まあ、どちらにせよ、税金でやってるからおかしくなる

医療を信望するのも勝手だし、否定するのも自由だろう

やりたいやつらだけで払いあってやればいい
そして払ってない奴を馬鹿にしとけばいいだけの話

救急医療的なものと歯科以外税金投じる必要なし

特に慢性病
こんなのに税金投じる必要なし

264 ：名無しさん＠３周年：2013/07/09(火) 19:37:58.85 ID:4tNQztLy

７%給与カットしたし人員も減らしてるし十分公務員も厳しくなってるよ。

265 ：泣かされている家族：2013/07/09(火) 19:49:04.81 ID:mgi0eh04

´馬券の登場｀の予言であり、馬券、即ち、すかんぴんになる事について、警告している。ノストラダムスは、他の詩編でも、賭博を、戦争を除いては、人間の最大の悪と決めつけている。
国家ぐるみ、地方自治体ぐるみで、開催している事は、まことにもって、遺憾な事である。このように、人民に、不幸以外に何らの利益ももたらさないものは、即刻禁止すべきはいうまでもない。
どれだけ多くの家族が泣かされている事だろう。これらの改革は、´賭博気違いの愚者の票｀を、当てにする´民主主義国の政治家｀では、無理であろうか。

悪い国有りますか？

266 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 06:51:09.61 ID:Ql5F0/w9

>>264
国家公務員は、今のままでの待遇でも問題ないだろう
国家の基幹を支える仕事をしているし、採用試験もガチンコだからな

しかし、地方公務員はあきらかに改正しないといけないだろう
平均年収７８０万円は、異常だ
給食調理員年収８００万円、高校教員８５０万円、市バス運転手９００万円、市役所事務員７５０万円
実に、民間の２倍以上の給与を手にしている
労働時間は民間の７割くらいしかないのに・・・・

採用試験も事実上、コネ採用で意味なし
不正が横行している地方公務員試験は、改善して平均年収も３００万円程度に抑えるべき
地方自治体の９９％が赤字なのに、地方公務員の給与だけ無尽蔵に支払って、住民税とか上げるべきじゃない
身を切る改革が先だろ
つまり、平均年収を３００万円にするってこと

267 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 08:07:02.01 ID:oF/ub0By

>>266
>国家公務員は、今のままでの待遇でも問題ないだろう
>国家の基幹を支える仕事をしているし、

霞ヶ関の官僚ならそうだけど、国家公務員の大半は地方の出先機関で働いていて、
市民の監視も受けることなく、国家の基幹を支えるのとはほど遠い仕事をしているよ。

268 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 08:23:30.46 ID:2MHJUVUG

それでも公務員のほうが民間より品位があり身分も上だから民間より平均年収上なんだよ。
民間は１業者が選んだ社員。公務員は国が選んだ職員だし、
国から選ばれた方が人材の知性品位等の質も上だし待遇も上なのはあたりまえなんだよ。
民間の営利団体の業者の社員のほうが上なほうがおかしいわ。

269 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 08:42:13.37 ID:BKkPLbEf

【大阪】「女性の尻の柔らかい感触が忘れられなかった。３０回くらい痴漢した」　大阪府警巡査長を懲戒処分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373382571/

人材の知性品位等の質も上だし待遇も上なのはあたりまえ
人材の知性品位等の質も上だし待遇も上なのはあたりまえ
人材の知性品位等の質も上だし待遇も上なのはあたりまえ

アハハ｡だから犯罪者でのクビにならず停職→依願退職で退職金ゲットなんだねww

死ねよ

270 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 08:52:09.51 ID:MOgBa0hY

7割以上が賄賂でコネ採用

271 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 12:25:03.83 ID:BKkPLbEf

【参院選】公報２８１万部に印刷ミス＝イラスト欠落、追加費４０００万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373375898/93

93 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/10(水) 12:06:31.90 ID:T+a56Jfb0
公務員の俺悪くないが始まってるな
最終校正して校了出すのは選管なので、全責任は選管にあるんだが
もし、そういう契約になって居ないなら下請法違反だろ

＞道選管によると、比例代表の掲載文は８日夕、国から紙で届き、札幌市内の製版会社が電子データにするため原稿とイラストを別にスキャンした。
＞その後、イラストを付けるのを忘れ、同深夜、チェックした道選管職員２人も見落とした。
＞濁点は製版会社がごみと思い消してしまったという。
＞加門清・道選管事務局長は「チェックはページ違いなどのみで、一字一句を調べるものではなかった」と釈明した。

＞選挙公報を巡るミスは、１０年の参院選東京選挙区で、候補者の希望しない原稿を載せ、約２００万部を刷り直し、
＞約９３０万円の追加費用を要した例などがある。

東京で印刷すると4.65円/部なのに、
北海道だと14.23円/部に跳ね上がる不可解現象、しかも部数がおおいのに

http://senkyo.mainichi.jp/news/20130710k0000m040101000c.html

しかし､今の民間人の指摘って凄いものがあると思うんだよな

272 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 16:51:40.55 ID:hGZ5jYON

昔は上級職を除く公務員職は底辺の人間のために、普通の連中は遠慮したもんだ。
それがいつの間にか報酬が高騰し『民間より上』などという勘違い野郎が続出。

民間準拠ではなく国の収入を基準に考えれば年収400万程度だとバカでも気付く。
後は実行するだけだ。

273 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 16:59:48.76 ID:hD68989y

公共事業で行政破綻の夕張に職員を送るバカな地方自冶体
破綻を覚えて破綻政策　税金の使い方を知らない夕張
送られた職員は破綻の制作を覚え帰って来れば破綻活動

274 ：私の双子の妹24歳が行方不明：2013/07/10(水) 18:52:31.35 ID:LkDq9TWK

754 名無しさん＠初回限定 2013/06/06(木) 15:32:34.81 ID:gwjq/ErMP
【シロアリ】暴排条例もDL違法化も、実は「警察団塊世代の定年退職→再就職支援」法案だった【パチンコップ】
http://www.logsoku.com/r/poverty/1341732134/

ソース：2012/07/08放送のたかじんのそこまで言って委員会内における須田慎一郎の発言
ソース２：http://www.amazon.co.jp/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E4%BC%81%E6%A5%AD-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E4%BE%B5%E5%85%A5%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%8F%A3/dp/4796698655/

1. むちゃくちゃな法案を通して誰でも警察の胸先三寸で捕まえられるような状況にする
2. 逮捕立件するかどうかの判定業務モロモロが物量的に大変なことになる
3. 警察だけでは処理できなくなるので、警察OBにアウトソーシングする
4. シロアリうまうま

275 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 19:28:28.50 ID:dS7fl/BH

googleであのザマだからな
流石としかいいようのない情弱っぷりは相変わらずだわｗ
文系は公務員にしちゃ駄目だな

276 ：名無しさん＠３周年：2013/07/10(水) 19:44:09.65 ID:VpohK1Oy

なんでアマゾンなの？

277 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 01:28:40.35 ID:RZKy+7au

>>271
>東京で印刷すると4.65円/部なのに、
>北海道だと14.23円/部に跳ね上がる不可解現象、しかも部数がおおいのに
>senkyo.mainichi.jp/news/20130710k0000m040101000c.html
>
>しかし､今の民間人の指摘って凄いものがあると思うんだよな

記事に印刷・輸送費って書いてあるのに、読めないんだよな。
確かに、凄いものがある。

278 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 16:04:40.20 ID:ANDp6zu1

【社会】埼玉の県民共済、退職金６人で６億円超…批判受けるも「１００億貰っても足りないぐらいだ」と反論[7/11]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373522282/1
1 名前：キャプテンシステムρφ ★[sage ] 投稿日：2013/07/11(木) 14:58:02.23 ID:???0
　全国の都道府県民共済のうち最多の約２９０万人が加入する「埼玉県民共済生活協同組合」（さいたま市中央区）で、
理事ら役員２２人分の退職給与引当金が総額９億２０００万円に上っているのは高すぎるとして、
埼玉県が消費生活協同組合法（生協法）に基づき改善指導していることが１０日、わかった。
　県消費生活課は「公共性、公益性の観点から是正が必要と判断した」と説明している。
　県への取材や読売新聞が入手した内部資料によると、県は昨年１１月下旬、同組合に対して検査を実施。
県が委託した公認会計士らが会計書類などを調べ、幹部らから聞き取りを行った。
　その結果、職員は約９０人で退職給与引当金は３億８４１２万円なのに対し、
役員２２人（常勤理事６人、非常勤理事１３人、監事３人）分は９億２０１４万円に上っていた。
常勤理事６人分だけで６億６６３６万円という。
特に高額なのは正木萬平組合長理事（８８）ら代表理事３人とみられるが、同組合は明細の公開を拒んでおり、個別の額は県も把握できていない。
　同組合は非営利主義を掲げ、法人税や法人事業税の減額、固定資産税の非課税の優遇措置を受けていることなどから、
県は公共性、公益性が高いと判断、改善を指導することを決めた。
　改善指導を受けて、同組合は５月下旬、役員２２人の退職給与引当金について、
「社会情勢を見ながら検討を行う」などとする報告書を県に提出した。
　正木氏は、読売新聞の取材に対し、「総代会に提案するなどの手続きは踏んでおり、９億円だから高いというのは幼稚な考えだ。
株式会社だったら、私が１００億円もらっても足りないぐらいじゃないか」などと反論。
減額には応じない姿勢を見せている。
　県は近く同組合役員らに再度事情を聞く方針。
消費生活課は「明確な法令違反がなくても、公共性の高い団体である以上、適正な額にする必要がある。
改善が見込めない場合は再検査を検討したい」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130710-OYT1T00659.htm?from=y1

279 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 16:15:37.22 ID:ANDp6zu1

【鹿児島】 "４万６０００人の反対押し切り" 県職員らを公費で中国・上海に研修派遣、第一陣が鹿児島空港から出発★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373506656/1

1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2013/07/11(木) 10:37:36.63 ID:???0 ?PLT(12069)
★４万６０００人の反対押し切り　“公費上海研修”に出発

鹿児島県が県の職員らを公費で中国・上海に研修派遣するという事業について、１０日、第一陣が鹿児島空港から出発しました。
この事業、当初の計画では県の職員１０００人が参加することになっていたのですが、公費で行くということについて疑問や批判の声が起こり、
先月中旬には、１０００人のうち３００人を民間人にすると計画が修正されました。
さらに先月下旬、参加者の総数を３００人にすると大幅に人数が減らされたのですが、鹿児島県にこれまで４万６０００人分の反対署名が届けられるなど、
県民の批判の声は収まっていません。

１０日午後、鹿児島県の伊藤知事とともに、県の職員２２人が鹿児島空港から上海に向け出発しました。
全額公費で行われる３泊４日の研修で、費用は１人当りおよそ１２万円。今後、県職員２００人、民間人１００人を派遣する予定です。

研修の理由について伊藤知事は、利用者が低迷している鹿児島と上海を結ぶ定期航空路線を維持するためだと説明しています。

「現在、非常に搭乗率が悪い。週４便が週２便になっている。私どもとしては、路線を太くしたい、機材を大きくしたい」（鹿児島県・伊藤祐一郎知事）

一方で、この研修には当初から批判の声が上がっていました。

「県職員５００人と教職員５００人、合わせて１０００人を１億１８００万円の税金を使って上海研修を行う」（“上海研修計画”【補正予算案より】）

５月に発表された当初の計画は、１０００人の職員が１億１８００万円をかけて上海に研修するというものでした。この計画に県民の怒りが爆発したのです。

「税金をもっと大事に使っていただけたら」（鹿児島県民）
「県民の人たちをちょっとバカにしている」（鹿児島県民）

もちろん、予算を審議する県議会でも疑問の声が上がりました。（>>2-3へ続く）

280 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 16:52:43.13 ID:ANDp6zu1

【福岡】保育園移転地に隣接パチンコ屋問題　市がパチンコ店に便宜、県警の質問にウソの回答
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373463291/1

1 名前：しいたけφ ★[] 投稿日：2013/07/10(水) 22:34:51.65 ID:???0
　
中央保育園移転問題は、高島市政の信頼に大きな疑問符が付けられる事態に発展した。
福岡市の調査報道サイト「HUNTER」は、中央保育園（福岡市中央区今泉）の移転予定地に
隣接するパチンコ店について、市がパチンコ店の営業許可に支障が出ないよう
便宜を図っていた可能性が高いと報じた。

　福岡市は、市民からの反対意見の多い現在の移転予定地について、
2011年５月から選定にあたり、同年７月の市政運営会議で決定したと説明。
さらに、同年９月、福岡市議会第２委員会に中央保育園移転改築の方針を報告。
同年11月、同土地の地権者と土地売買の協議を開始し、12年４月、同地権者と
概ねの合意。同年６月福岡市議会第２委員会に移転予定地について報告。
同年７月以降は、保護者説明会や新園舎建設に係る意見交換などのワークショップを開いたと主張している。
経緯を見る限り、12年の夏頃には、現在の移転予定地に保育園を建設することは
決まっていたことは明白。

ところが、保育園の建築計画の概要を記載した標識が設置されたのは13年３月26日。
「HUNTER」は、「パチンコ店側が営業許可の申請をした昨年（12年）12月から、
許可が出された今年（13年）２月15日までの間に保育園建設を周知する標識が
設置されていれば、パチンコ店が営業許可を受けることは困難になっていた可能性が高い」と指摘。さらには、
移転予定地に関する県警からの問い合わせに市側は「決まってない」と虚偽の回答をしていたという。

http://www.data-max.co.jp/2013/07/10/hunter_40_dm1718_1.html
http://hunter-investigate.jp/news/assets_c/2013/07/20130710_h01-01t-thumb-280x240-7702.jpg

281 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 16:59:37.65 ID:1fUW1KPC

鹿児島空港は失敗此れを認めない鹿児島地方自冶

282 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 18:16:11.37 ID:5lW1YRWG

空港つくると公務員が贅沢三昧できるシステムなので
採算の見込みが立たなくても
各地にこぞってつくりまくったワケです。

283 ：こいつらの給料二割吹っ飛んだらしいｗ：2013/07/11(木) 18:29:20.35 ID:8uAE1cYL

韓国文化放送(MBC)　135-0091　港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　137-8088　港区台場2-4-8

韓国聯合TVNEWS(YTN)　05-0000　港区赤坂5-3-6
（株）TBSテレビ　107－8006　東京都港区赤坂5-3-6

大韓毎日　108-0075　港区港南2-3-13 4F
東京新聞〒108-8010 港区港南2-3-13

京郷新聞　100-0004　千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　〒100-8077　千代田区大手町1-7-2（サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社）

朝鮮日報　100-0003　千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　100-0004　千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　千代田区大手町1-7-1

東亜日報　104-0045　中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　中央区築地5-3-2（AFP、NYT）

韓国放送公社(KBS)　　　　　渋谷区神南2丁目2-1-701
ＮＨＫ代表　　　　　　　　　　　渋谷区神南2丁目2-1

284 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 20:10:30.03 ID:Lw4vLAF9

いくら妬もうが天下は公務員のものだよ。自民党では公務員改革は無理。

285 ：名無しさん＠３周年：2013/07/11(木) 23:56:25.71 ID:acLJ6rP7

>>284
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

286 ：名無しさん＠３周年：2013/07/12(金) 10:52:21.35 ID:dSJBRMIX

【兵庫】　宝塚市役所１階から出火、けが人いる模様
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373592279/135

135 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/12(金) 10:46:05.55 ID:axt5EqOP0
出納課に火炎瓶投げつけたのか

気持ちは良くわかるぞ。税金で会社潰されるとかアホかと思うし。

287 ：名無しさん＠３周年：2013/07/12(金) 18:38:53.72 ID:i7vUsAB/

火炎瓶投げつけるドキュン相手の接客業の市役所のどこが楽な仕事なのか(笑)

288 ：名無しさん＠３周年：2013/07/12(金) 21:13:39.01 ID:n5gyqVTJ

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･) はいはいわろすわろす
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

289 ：893を相手にしたことあるか？：2013/07/12(金) 21:51:37.27 ID:UwF/OkP4

>>287
あんまり酷い対応してると民間は火炎瓶程度じゃ済まない

290 ：名無しさん＠３周年：2013/07/12(金) 22:53:53.63 ID:qDO7R4gD

>>287
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー無試験特別枠ｗｗｗｗ

妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー

定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

オマエが火炎瓶投げつけられた如く騙るな　低脳ー

291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/13(土) 00:54:09.77 ID:+ZQPbz7J

>>286
理論的に行こうぜ、税金で会社潰されるってことは無いぞ。
つぶれる会社はそれ以前に税金は払えなくなる。あるいは税金も踏み倒して
潰れて行くんだな。

292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/13(土) 01:07:45.87 ID:+ZQPbz7J

>>287
あんたの言うとおりだな、津波を前にして防災無線で非難を呼びかけるとか
火炎瓶の相手とかすることは無いさ。此処に巣くってる連中みたいなののために
そんなことする必要は無いよ。

293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/13(土) 01:56:40.00 ID:+ZQPbz7J

払いきれないほどの固定資産税で会社が潰れました。ってか・・・

294 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 07:53:33.15 ID:3cExA1Kw

火炎瓶野郎みたいに税金払えず公務員に逆恨みした貧乏人のアホが公務員叩いてるだけだろうな。
ここも同じだろう。貧乏な底辺で年金や保険料や住民税すら支払いが大変で、
公務員に八つ当たりしてる糞。貧乏な自分が悪いくせにね。

295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/13(土) 10:33:09.37 ID:+ZQPbz7J

>>283
いい気味だ、

296 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/13(土) 10:38:52.03 ID:+ZQPbz7J

>>289は犯行予告と取ってよいか？

297 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 10:39:09.62 ID:onmXPDSo

公務員の糞さ加減が伝わってくるレスだね

298 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/13(土) 10:58:44.81 ID:+ZQPbz7J

↑民底辺の糞さ加減が伝わってくるレスだね

299 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 11:55:11.89 ID:wVu0NtbH

国家予算の半分（以上）が「公務員の給料」になる既得権wwwww

残りの半分を各省庁で取り合い、防衛とか教育とか　ありとあらゆることをやらなきゃなんない
公務員の取り分多すぎやな

300 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 13:51:23.82 ID:H6ZtCXMy

>>299

お前のバカ丸出しの書き込みを読むと、
なぜお前がクソみてえな人生から抜け出せないのか、よーく分かる気がする。w

301 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 16:25:46.28 ID:onmXPDSo

下半身まる出しの公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1329448087/

302 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 17:54:49.58 ID:6xkvyMIJ

ここしばらく特郵局長のジミン押し運動が盛んだね。
この人たちがいてもいなくても票数にはかわりがないのに。
必死すぎてワロタ
民銀とちがってヤリたいほうだいだな。やれやれ

303 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 18:48:01.59 ID:fNEVOemh

火炎瓶投げつけられるような対応しか出来なかった
って反省は無いようだな｡

304 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/13(土) 18:55:55.26 ID:+ZQPbz7J

>>301
本当に困った奴らだよね、屑どもが・・・・
それにひきかえて、民間人なら下半身まる出しでもニュースにもならないぜ。
幸せだよな全く

305 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 20:50:43.23 ID:rCSrXvPQ

公務員給料削減ならみんなの党しかないでしょ

306 ：名無しさん＠３周年：2013/07/13(土) 23:25:26.64 ID:rCSrXvPQ

みんなの党

307 ：名無しさん＠３周年：2013/07/14(日) 06:53:04.81 ID:y61pCLc2

参院選も自公で過半数取るし、公務員の天下は揺るがんよ。
自民党も官僚依存、役人と癒着体質だし。

308 ：名無しさん＠３周年：2013/07/14(日) 08:01:07.09 ID:y61pCLc2

みんなの党とかとにかく規制緩和すればいい考えの政党だしみんなの党ではなく、
一部の金持ちのための党だよ(笑)騙されるあたり頭悪い底辺らしいな。
公務員改革とかおまえらみたいな底辺から票を集まるための餌だよ。

309 ：名無しさん＠３周年：2013/07/14(日) 20:57:58.90 ID:w4V6+55a

>>308
金持ち党って、社会主義でも望んでるの？
行き過ぎた民主主義が甘えを産んで精神医学の被害者を作ってるだけ

気を付けなよ！

310 ：名無しさん＠３周年：2013/07/14(日) 21:07:15.43 ID:y61pCLc2

公務員の給料削減しろとか徳川吉宗の政策と一緒で緊縮節約ではうまくいかんのだよ。
逆に尾張宗春のような派手な財政出動で景気よくするのが正解。
公務員の給料も下げたら景気悪くなるだけ。

311 ：名無しさん＠３周年：2013/07/14(日) 21:21:37.32 ID:RagQhaO1

強欲な公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1345462613/

312 ：名無しさん＠３周年：2013/07/14(日) 22:00:08.78 ID:XB73Gpet

公務員擁護はこのスレくんな。みんなの党に俺は投票した。消費が悪くなるなんてめいしんだから

313 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 06:10:10.83 ID:BnhI7uUa

みんなも維新も規制緩和路線だから小泉の後継者だよ。
そのやり方だと非正規増えて格差広がりまくったのにまだ懲りてないとかほんまアホやな。
得したのは大企業の管理職くらいや。みんなの党の公務員人件費二割カットなど、
底辺から票を集めるための餌で、よくみると給与カットではなく１０万人の国家公務員削減で人件費カットする方針だよ。

314 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 07:13:11.62 ID:1IY1KGhg

【社会】「オレの答えはコレや！」宝塚市役所放火、被害総額１億４７００万円…市、高橋容疑者に損賠請求へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373830617/96

96 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/07/15(月) 06:58:04.07 ID:BE57pVlS0
自治体相手に見積もりだすときは、最低でも相場の２倍以上にしないと赤になる
行政庁の人らは後から後から、見積もり範囲外のことを要求してきたり、何かというと説明しに来いだのなんだのって、時間をとられる
行ってもお金をもらえるわけではない上、資料作成などの人件費もバカにならない

315 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 07:16:40.00 ID:k/0slP28

>>77　本来なりたい仕事についただけです。
人の上に胡座を書いて、楽をしたいだけで興味のない仕事につこうなんて
卑しく下劣な根性は持ちあわせておりませんので。

316 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 07:31:59.81 ID:BnhI7uUa

楽かどうかなんて部署次第だし、楽したいだけのやつなど面接で落とされるから。
公務員叩いてるやつなど妬みでそれすら頭回らんのだろうが。

317 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 07:44:33.50 ID:zctoFFpD

もっと文章を整理して書け。

318 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 09:32:29.46 ID:u0mCQR8g

「国家公務員１０万人削減」とか言っているが、別にクビを切る訳ではない。
単に地方公務員に編入させて、見かけ上の人数を減らすだけ。

319 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 09:33:20.89 ID:k/0slP28

>>316言い訳必死ですな。

320 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 09:42:47.57 ID:BnhI7uUa

民間も悪質な詐欺のオンパレードだよ。ほとんどが詐欺と疑わないといかん。

321 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 09:50:33.73 ID:k/0slP28

>>320公と民では、被害額が桁違い

322 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 10:18:54.21 ID:H7oQmnfX

宝塚じゃないけどさ、納税が出来ない人に差し押さえって増えてきてるよね(新聞は書いてくれない)

これって現状維持の不可って答えじゃない？

323 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 10:57:23.16 ID:WMTyHHB8

２００万円の預金があって「納税できない」は通用しないだろう、普通。

324 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 11:43:47.64 ID:zctoFFpD

公務員のデタラメっぷりを見たら納税したくなくなるのもわかる気がする

325 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 11:55:14.24 ID:1IY1KGhg

>民間も悪質な詐欺のオンパレードだよ。

民間も･･･って事は
俺たち公務員は悪質な詐欺のオンパレードなんだ！って事なんだけどなw
いかんせん悪質な詐欺のオンパレードの民間業者は避けることが可能なんだが
役所は逃げるわけにはいかない｡
頼むから悪質な詐欺のオンパレードって認識があるなら猛省し改善してもらいたいもんだ｡

326 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 13:06:23.75 ID:zctoFFpD

公務員の詐欺ってこれかな

若者はなぜ損をするのか？～『世代間格差ってなんだ』[10/07/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279637959/

日本の政治にはどうやら"若者"という視点は存在しないようだ。

民主党政権は、国家公務員2割削減のために新規採用枠を4割近く削減した。
目玉の子ども手当の財源も結局は赤字国債。
つまり、次世代の赤字負担を増やしただけ。
いまや政治のあらゆるプロセスが、次世代の若者たちの問題を先送りにしていないだろうか。
若者はいまこそ、声をあげて立ち上がるべきである。

社会保障の「受益」と「負担」に関する世代間格差は、「世代会計」という手法で把握することができる。
詳しい説明は省くが、要はそれぞれの世代が一生のうちに得る受益や支払う負担を合計し、その差額を推計するものだ。

内閣府が社会保障のほか、教育や治安サービスなどの政府消費も含め、各世代の受益と負担を推計したデータによると、
60歳以上の世代は4875万円のプラス（得）だが、その金額は年齢が若くなるにつれて減少し、
30歳代は1202万円のマイナス、20歳代は1660万円のマイナス、その下の将来世代は4585万円のマイナスとなっている。
60歳以上の世代と将来世代とでは約9000万円もの世代間格差が生じるわけだ。

同じ日本に生まれながらこれだけの不公平が生じるのだとすれば、けっして放っておくことはできない。
若者が自身の権利を勝ち得るためには、特定の既得権層やイデオロギーに騙されずに、正しい判断をする必要がある。

全国の若者はいまこそ立ちあがり、団結しなければならない。
一言の文句も言わずにツケばかりかぶっている場合ではないのだ！

http://www.webdoku.jp/tsushin/2010/07/20/054738.html

327 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 13:29:08.77 ID:BVgemQWR

それは、公務員じゃなくて民主党に文句を言うべき事じゃね？

328 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 13:32:53.15 ID:FIFspraJ

給料を決めるのは自民党
自民がつぶれて共産党になれば解決する。

329 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 14:21:58.95 ID:seNfEyhU

>>328
おいおい、公務員に一番甘いのが共産党だぞｗ
給料カットを議会で審議するとき、共産党だけが反対の演説をする。

330 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 14:33:48.06 ID:BnhI7uUa

つか7%給与カットされたじゃないか。しっかりやることやったんだし文句言うのは筋違いだわ

331 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 14:36:34.06 ID:zctoFFpD

またそういう嘘をつく

332 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 15:20:51.40 ID:seNfEyhU

>>331
国家公務員は昨年4月からカット済。

地方公務員は７月からカット。ただし、カット率が軽減されたり、
カットしなかった自治体もある。

うちはカットされたが、議会では共産党が反対した。

333 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 15:28:52.83 ID:FIFspraJ

中国の公務員なみに減らすべき
役人の給料高いからインフレでもかまわないみたいな
政策しようとしている。

334 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 15:36:17.39 ID:seNfEyhU

>>333
中国の公務員って、民間よりもはるかに高い給料もらってそうなイメージがあるが、違うのか？

335 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 16:45:29.48 ID:6uGiVkq7

>>299
何事か事業を行うってことはそんな物だろう？民間会社も粗利の中から
約半分が人件費（＋外注賃金）で残り一般経費、雑費で、利益が出たり出
なかったり　相場はそんなとこでしょ。

336 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 16:49:50.19 ID:6uGiVkq7

>>328、332
だよね、どこでも第二組合、第三組合のバックだものね。

337 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 16:52:54.38 ID:6uGiVkq7

>>334
でしょ、どうせ、賄賂取り放題の末端非正規をカウントすれば給料安くなるでしょ
あの国では。

338 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 17:01:44.54 ID:TbxsC72J

公務員の給与カットって２年間だけで
来年からは元の額に戻っちゃうんだろ

339 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 17:14:12.67 ID:6uGiVkq7

↑お前の憶測だな、もっと公務員給与の体系を勉強しなさい。
退職時までしっかりと引きずってゆくよ。

340 ：しん（三重）：2013/07/15(月) 17:14:31.44 ID:L3jHr2Jd

事業（行政）が成り立たないんやから・・・

給料は半分ぐらいが妥当やろ？？

国会議員、裁判官も含めて・・・。

341 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 17:17:56.97 ID:6uGiVkq7

そうな、官も民間も全部含めてな。

342 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 17:37:48.65 ID:F0V1zfie

正社員でもないのに民間の代表のような顔をしてほとんど誹謗中傷近い公務員
批判を展開し、日頃から溜まりにたまったどうしようもない現実社会に対する
鬱憤をここで晴らす。
しまいには公務員は無能だから代わりはいくらでもいる、一度全員解雇し採用試験
をやり直すべきだ等思わず自分の願望を口走ってしまうｗ

公務員批判というだけで民間をひとくくりにするのは民間に失礼。
それは自分が以前所属していた会社の同僚たちや民間へ就職した友人たちとここの連中を比べれば
おのずと解るはず。

343 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 17:41:39.60 ID:TbxsC72J

国家公務員給与削減の大まやかし　2年の時限立法、その後は元に戻る
http://www.j-cast.com/2012/02/01120849.html?p=all

消費税の税率引き上げと事実上セットで扱われている国家公務員の給与削減法案をめぐり、
批判の声があがっている。削減分はたった年間約3000億円。
しかも、この法案は2年だけの時限立法で、それ以降は元の水準に戻る。
さらに、場合によっては、労使交渉で待遇を決める「労働協約締結権」が与えられる可能性もあり、
逆に人件費が膨らむ「焼け太り」の可能性も指摘されている。

当初、政府が給与削減の特例法案を提出したのは、菅政権時代の2011年6月。
その後、法案は迷走に迷走を重ねた。人事院は11年9月、0.23%の給与削減を勧告したが、
政府は特例法案の成立を優先させるとして、人勧の見送りを決定。
ところが、11年冬の国会で特例法案を成立させられなかったため、
11年12月に支給されたボーナスは、支給額が前年比で4.1%増えるという異例の事態になっていた。

344 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 17:49:32.55 ID:6uGiVkq7

>>343
毎年削減してゆくのか? 半減どころか続ければ0円に限りなく近付くわけだな？
時限立法ってぇのはそういう意味じゃないよ馬鹿が。

345 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 17:51:11.50 ID:6uGiVkq7

>>343
毎年削減してゆくのか? 半減どころか続ければ0円に限りなく近付くわけだな？
時限立法ってぇのはそういう意味じゃないよ馬鹿が。

346 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 17:58:40.38 ID:6uGiVkq7

あまりに早く反応しすぎてダブっちまった。343よそいつは二年後は不透明
ってことだよ。俸給表が書き換わっちまったものどうやって元に戻すんだい？
答えてごらん。

347 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 18:40:45.82 ID:Stng1YaT

自民党政権下で「労働協約締結権」が与えられる可能性はゼロに近い。

「11年12月に支給されたボーナスは、支給額が前年比で4.1%増えた」というが、
この年の６月の支給額は、逆に減っている。
年間の支給月数は１０年も１１年も同じで、
単に６月と１２月における支給月数の配分が変わっただけだよ。

348 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 18:50:29.97 ID:zctoFFpD

よくわからんが
相変わらず公務員の給与は
民間と比較するとバカ高いってことだな

349 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 19:07:19.62 ID:BnhI7uUa

民間男子の平均は非正規込みで約５００万。
一方公務員は非正規抜きで６４０万。
ボロクソ言うほど差はない。公務員の給与がバカ高いとか言ってるやつが、
底辺だから収入バカ低いだけ(笑)

350 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 19:43:57.08 ID:zctoFFpD

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

351 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 20:44:07.04 ID:EdAeQbda

このたび公務員は給与がやや下げられた。中には嘱託とか臨時採用の者
など、もともと給与の少ない者も同じ率で下げられた。
しかし本当は本職員のボーナスを廃止した方が税金節約効果は高い。今
の公務員達はボーナスとは事業計画を１００％以上達成し、計画以上の
事業効果をあげた場合、その増加収益を分配するものだということがま
るで判っていないのだ。
そもそも行政作業に計画以上の効果を期待すること自体、予算制度から
すれば異常なことで、もともと有り得ないことである。ならば公務員に
ボーナス制度が有ることがおかしい。公務員のボーナスは税金の無駄使
いだ。即刻、廃止しろ。

352 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 22:45:06.67 ID:BKNGJ3LA

国や自治体は営利団体ではないのだから、その職員（＝公務員）に
「増加収益」を分配することは不可能。
そもそも、そういう概念を当てはめること自体が間違いだよ。

353 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 22:46:53.51 ID:BnhI7uUa

凡人が日本で生活するなら公務員二馬力が一番。民間で奴隷とか残念な人生だな(笑)

354 ：名無しさん＠編集中：2013/07/15(月) 23:02:07.82 ID:6uGiVkq7

>>350
よく言うぜその連中、どいつもこいつも４００万８００万のはした金なんぞ
何でもない奴らばっかし、何が「ええっ？！」だよ・・・

355 ：よ～しパパ営利団体ではない法人に融資して“運用”しちゃうぞ～：2013/07/15(月) 23:04:02.64 ID:zctoFFpD

公務員による年金の使い込みはこんなかんじ！

今まで集めた年金950兆のうち800兆は公務員が使っちゃってもうないんです
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/campus/1329684822/

さらに…

2002年時点の調査

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・事実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　５６兆１００１億円　　
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。

＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている
＞特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰されている

１４３兆のはずが、何と５６兆しかない年金積立。　
http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html

年金積立金がなくなって行く―特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html

え、10年前でこれじゃ、今いったいいくら残ってんのｗｗｗ

356 ：名無しさん＠３周年：2013/07/15(月) 23:29:56.04 ID:VeDHQPnx

酷いねコレ

何でこんなメチャクチャな背任に
検察がビクリとも動かないのかな

357 ：名無しさん＠３周年：2013/07/16(火) 07:53:42.64 ID:cEK+yMVY

共済年金は絶対安全運用だし問題ない。
民間で奴隷リーマンやるしかないやつは公務員から搾取される運命なのはいつの時代も同じ。
江戸時代もそうだった。民間で公務員と張り合えるのは一部の金持ちだけ。

358 ：名無しさん＠３周年：2013/07/16(火) 15:31:27.97 ID:iRS+oVIg

厚生年金だって似たようなもんだったじゃん、うやむやになって負債総額が語られなくなったけど

359 ：名無しさん＠３周年：2013/07/16(火) 15:32:21.20 ID:iRS+oVIg

年金保養所とか年金病院閉じていったのは負債がすごかったからだよね

360 ：名無しさん＠３周年：2013/07/16(火) 23:17:11.14 ID:cEK+yMVY

官僚はたしかに省益を重視しすぎなのは認めざるをえない。
ただ給与は別に高くはないと思う。問題なのは東大卒とか学歴知能面重視で採用しすぎてるため、
公益より私益に走る育ち悪いのまで混ざってしまうことが問題。
外務省はその点家柄まで重視で採用してるから比較的まとも。

361 ：名無しさん＠３周年：2013/07/19(金) 08:43:02.17 ID:4nP8Mdrx

また怠慢

【社会】「うその可能性が高い」　八尾市女性変死事件、市に匿名で監禁暴行情報が寄せられるも警察に通報せず放置
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374180683/1

1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2013/07/19(金) 05:51:23.55 ID:???0
大阪府八尾市で２月、無職中山幸子さん（当時６１）が全身に打撲痕がある状態で死亡した事件で、
死亡の約２週間前、市に「中山さんが監禁され暴行を受けている」と匿名の情報が寄せられて
いたことがわかった。市は「うその可能性が高い」として警察に通報せず、放置したという。

市健康福祉部によると、１月２５日午後、近所の住民という女性から、中山さんが監禁、暴行され
「丸坊主にされている」と電話があった。

市職員は警察への通報を勧めたが、「誰が通報したかわかるので市から通報して」と訴えたという。

市の担当者は、生活保護を受給していた中山さんのケースワーカーらと協議し、昨年１１～１２月にも
「中山さんが借金を返さない」という匿名電話が数回あったことから、嫌がらせの可能性があると判断。
３カ月に１度の定期訪問がある２月中に、確認することにした。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0719/OSK201307180164.html

元ニューススレ
【大阪】６１歳女性が変死、全身に殴られたような跡　知人女性と被害者宅に出入りしていた男性、暴行否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373875408/
【社会】八尾市女性変死事件、知人男女が現金引き出し　死亡女性の口座から約４０万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373956793/

362 ：名無しさん＠３周年：2013/07/19(金) 09:09:05.83 ID:D0OEsVfd

>>356

検察も官僚だからね。

検察は正義の味方ではない。
むしろ悪の味方と考えた方がいい。
検察のおかげで冤罪に掛けられた人は数多い。
東電OL殺人事件のマイナリ氏もアリバイがあるのに有罪になった。
OLの体内から別人の精液が出ていたのに
これ置隠ぺいして、事件の１０日も前のマイナリ氏の使ったコンドームを
ゴミ箱から風呂って来てトイレに投げ込んだ。
トイレに１０日も流されずにあるのはオカシイから事件当日のものだと、いう
偽装工作をした疑いが濃い。

検察は無実の人を罪人にするのが得意だ。

363 ：名無しさん＠３周年：2013/07/19(金) 13:47:46.39 ID:S+C7Uw9C

公務員ボロクソ叩くのもいいが、民間も悪徳詐欺商法だらけ。どっちもクリーンなんかじゃないよ。

364 ：名無しさん＠３周年：2013/07/19(金) 13:54:18.78 ID:S+C7Uw9C

民間も年寄りは自分等さえよければいいと若者非正規奴隷にして使い捨ててるんだし民間の基準が善で、
公務員は悪だとかちゃんちゃらおかしいわ。

365 ：名無しさん＠３周年：2013/07/19(金) 17:04:32.63 ID:6fdY5UKu

国民を主導し道を示すべき立場の公人がこんな調子ですよ

366 ：名無しさん＠３周年：2013/07/19(金) 21:44:08.92 ID:g3cgr0p9

公務員改革推進ならみんなの党

367 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 06:42:38.12 ID:1yX5HGTR

国民を主導しと官が民を引っ張るのを認めてるんなら、
引っ張る側の官のほうが平均年収多くていいだろ。
模範となるべき立派な公人ならそれに見合う給料出さないとね。
ブラック企業の民間人と同じ給料じゃ筋が通らん

368 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 07:30:54.42 ID:AL+JRCom

>国民を主導しと官が民を引っ張るのを認めてるんなら、

税金泥棒で
官が民の足を引っ張ってるんだが

369 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 08:43:42.91 ID:IOCUbG6j

みんなの党しかないんですよ。公務員改革できる党は

370 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 10:32:34.84 ID:1yX5HGTR

税金から給料出てるだけで税金泥棒とかひどい言いぐさだな(笑)
あと頼みの綱がみんなの党かよ(笑)
弱小すぎてほとんど国民は支持してないし、維新より規制緩和路線で、
格差広がるから公務員叩いてる底辺が一番投票したらいかん党なんだが。
公約の国家公務員の人件費二割カットも地方の人員５万人くらい減らすだけでしょ。
それすら無理だろうがね。与党になっても民主の二の舞になるだけ。官僚には勝てん。

371 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 10:37:01.90 ID:Bpi/XjBO

＞引っ張る側の官のほうが平均年収多くていいだろ。

国民の足を引っ張ってるだけだろ

372 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 10:44:06.02 ID:hOAqoZ3B

ここのスレ民が霞ヶ関で仕事したことも官僚の知り合いや親戚がいるわけでもないのは理解した

組織としては結果的に保守的、自己防衛的になっているけど医者と同じで志の高い人も多い

教師だって初めから全員がサラリーマン教師だった訳じゃない

モンスターに襲撃されて一種のメンヘラになった結果がサラリーマン教師という人も多い
（最初からの人も多いのは事実だけど、サラリーマン教師で良いんだと思わせたのは世の中）

373 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 10:50:58.66 ID:7UEkqFJn

欧米の真似をしていればいい時代は終わった。
官僚が民を引っ張ると、この国は駄目になる。
官僚は民間の邪魔をするな！

374 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 10:51:46.48 ID:Bpi/XjBO

俺の叔母さんは官僚と結婚したけど
家庭内暴力で一家離散しちゃったな
叔母さんとも従姉妹とも会えなくなった

375 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 10:56:15.24 ID:Bpi/XjBO

＞組織としては結果的に保守的、自己防衛的になっているけど医者と同じで志の高い人も多い

オウムみたいな組織になっちゃってるもんな

376 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 11:08:00.89 ID:hOAqoZ3B

>>375
そして彼らはオームと違いごくわずかな人間を除けば一切法律違反も起こさない
そして予算も握っている

社保庁解体したってもとより強くなって緊急雇用の名目で安い職員を沢山雇い自分たちの仕事を楽にしながらも、貧困労働を拡散してるね

彼らは半沢直樹みたいに倍返しが日常茶飯

377 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 11:33:58.40 ID:Bpi/XjBO

公務員は犯罪者と結託して
違法行為も違法じゃないっていう法律作っちゃうからな
抜け目がないというかなんというか

378 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 11:44:27.83 ID:hOAqoZ3B

だから公務員の給与削減や賞与カットしたって独立行政法人とか誰でも知ってるルートでなく見えないルートで直接的にではなく長い目で補填してくるよ

それを片っ端からチェックするなんて不可能
官僚が行政を行う仕組みを止めるか、地方分権にして利権幅を狭める程度しか方法ないだろ？

379 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 14:59:09.99 ID:TG8g2sGm

>>378
>独立行政法人とか誰でも知ってるルートでなく見えないルートで直接的にではなく長い目で

それでどうやって公務員の懐に金がいくんだよ？
法律や条例に基づかない有価物の支給は違法なんだから、
国会や地方議会は必ず通っていて、議案は誰でも見られる。

380 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 15:02:44.17 ID:TG8g2sGm

>>351
>今の公務員達はボーナスとは事業計画を１００％以上達成し、計画以上の
>事業効果をあげた場合、その増加収益を分配するものだということがま
>るで判っていないのだ。

計画を１００％以上達成したら、計画以上のボーナスになるだけだろ。
事業計画でボーナスの支給を一切見込んでいない会社ってヤバイぞ。
計画未達なら、ボーナスじゃなくていきなり基本給カットかよ。

381 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 15:09:32.63 ID:hOAqoZ3B

>>379
引退して長い期間を使って渡りしてる公務員もいるだろ？

直接的に狙ってる殆ど公務員は馬鹿じゃないよ

382 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 15:34:40.95 ID:9R1kCfTu

議員歳費の削減も、報酬だけでなく政党助成金も含めた、すべての歳費削減をやっていただきたい。

383 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 15:58:19.27 ID:FFiAP8ra

デトロイドの就業者で
多いのは役所、医療、教員だそうだｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 16:01:55.57 ID:FFiAP8ra

＞　就業者数で言うと1位公立学校、2位市役所、3位と4位が病院、5位アメリカ合衆国連邦政府、
＞　6位ブルークロス・ブルーシールド協会(保険会社の連合体)、7位ウェイン州立大学、
＞　8位ミシガン州政府であり(9位GM、10位クライスラー)経済が崩壊状態であることがわかる。
＞
＞　ウィキペディア　「デトロイト」より

「誰が食い尽くしたか」がわかるなｗ

385 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 17:03:14.92 ID:hOAqoZ3B

デトロイトメディカルセンターのマラソン大会のTシャツにはRUN DMCって書いてたな

386 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 19:38:50.93 ID:1yX5HGTR

ほんと底辺は馬鹿だなあ。どんどんインフレになればなるほど、
実質公務員の給料減るのと一緒なのに。民間はインフレ分を商品価格に転化できるが、
公務員は無理なんだし。

387 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 19:54:26.85 ID:DMqFV/Mi

>>377
公務員が犯罪者と(どんな犯罪を犯した誰？)違法行為(どんな違法行為？)を違法じゃない(合法ってことか？)法律(どんな法？)作って(誰が作ったの？)しまう

↑説明してねw

388 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 21:58:39.01 ID:TG8g2sGm

>>381
>引退して長い期間を使って渡りしてる公務員もいるだろ？
>直接的に狙ってる殆ど公務員は馬鹿じゃないよ

給料は全員減っている。天下りできるのは一部の人。意味ないじゃん。

389 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 22:14:02.72 ID:AL+JRCom

>>388

天下りできる一部の人って誰？
こいつらの為に特別会計で天下り費用を
賄ってるんじゃないの？

390 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 22:20:54.50 ID:CJssxEDA

併願先の政令市の一次の合格通知書の中に、２次試験を辞退する人も受験意向確認書の「辞退」にチェックして、
提出しろって書いてあるんだけど、何なんだ？
辞退するのにわざわざ時間と郵送代を使って回答するわけないだろうが。
辞退理由や就職先を知りたいと書いてあるが、それならば郵送代ぐらいは負担するのが筋だろうが。
期限までに書類を提出しない場合は辞退したものとみなすと書いてあるくせに訳がわからん。

391 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 22:26:10.05 ID:ViMnrH4V

１～２％とか尋常ではない少額の下げ幅で給与削減を繰り返す公務員。
ちまちま削ってないで一気に下げんかい！

「下げろ」と批判されたら
「下げてますよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」
とか言って言い訳するつもりなんだろ

まったく．．．、
公務員っていうのはどんだけ姑息なのかと

【人事院】公務員給与の下げ幅の少なさは異常
http://www.logsoku.com/r/koumu/1256113692/

392 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 22:32:58.35 ID:ViMnrH4V

民間給与の減り幅は過去最大　強まる「公務員も下げろ」の声
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/09/30077063.html?p=all

民間企業に勤める人が2009年に受け取った平均給与は405.9万円で、約20年前の水準まで下がっていることが国税庁の調べでわかった。
一方、国家公務員一般職の平均給与は、2009年度で635.6万円。ネット上には「公務員の給料高過ぎ」と批判が相次いでいる。

393 ：名無しさん＠３周年：2013/07/20(土) 22:43:52.97 ID:hOAqoZ3B

>>388
文句言わなきゃ下っ端でも定年後に観光地駐車場入口の受付の仕事もらったり、色々あるよ
減ってるけどね

公務員共通の未来像をもってる人ら個人の利益でなくともがんばる

394 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 01:12:17.09 ID:7KpYEQ4V

学生時代公務員になったやつより努力しなかったやつらが低収入になり叩いてるだけだし説得力なし。

395 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 01:15:54.58 ID:jE/dCLow

警察、土木、自衛隊、食品衛生とかの公務員はそのままでもいいけど、
教育委員会なんかマトモに機能してないから給料カットでいいよ。

不景気のなかうちの団地の新築の家は教育関係の公務員ばっか。
傲慢な人も多いし、公僕を自覚できるような待遇にするべき。

396 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 08:24:12.19 ID:mHJ8SGbn

>>393
>文句言わなきゃ下っ端でも定年後に観光地駐車場入口の受付の仕事もらったり、色々あるよ

シルバー人材センターとかで、誰でも普通にもらえる仕事だろ。意味なさ過ぎ。

397 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 09:07:31.02 ID:7KpYEQ4V

家新築したから公務員叩くとか貧乏人の妬みすぎ(笑)
逆に家新築できる給料とローン組める安定感あるから、
住宅業界のお得意様で景気に貢献できてるし。
給料減らして節約節制が正義とかいかにも頭悪い底辺の考えでしかないわ。

398 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 10:11:35.04 ID:mHJ8SGbn

>>395
>公僕を自覚できるような待遇

「このご時世にこれだけいただけているのだから、
税金を払ってくれる人のために頑張らないとな！」

という待遇。高くもなく安くもなく。

399 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 11:23:28.80 ID:bLOfZbjs

【社会】出火直後に排煙窓を開放し、６百人の迅速避難助けた職員の機転…宝塚市役所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373943867/11

11 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 12:09:55.13 ID:D1St54zY0
>>1
＞職員の機転

マニュアル通り、訓練通りの対応を『機転』とか言うの？

馬鹿なの？
アホなの？
アシアナ航空なの？

400 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 11:24:16.18 ID:hqRur7ga

>>397
>住宅業界のお得意様で景気に貢献できてるし

公務員様が顧客である限り、住宅業界に不況はなく、この世に公務員が存在する限り、
住宅業界は恒久的に繁栄できると言いたいのか？

そんなことないだろ。民間人による住宅への需要が盛り上がらない不況期には、
公務員による需要という小さいパイをめぐって住宅業界同士の販売競争（時には値下げ
という価格競争も必要となる。）が激化し、結局業者間の優勝劣敗の法則により、
つぶれる所も出るだろ？要するに、民間による需要が盛り上がらない限り、不況時には住宅業界も
苦境に立たされるのは同じってことだ。

公務員の消費による景気刺激が必要という論理は、盗人が、盗んだバイクを売って、
その金を使うと、消費を盛り上げる効果がある、というのと同じことである。

401 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 11:38:55.28 ID:yWi4Uy+p

公務員の給与がいいからって
誰もが公務員になったら
実質的な納税者が誰も居なくなったで
ござるの巻

402 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 11:52:47.93 ID:s2MdxOrU

全員公務員か？いいね

公務員いわく公務員も納税者だから金銭的には問題ないはずだし・・・・・・・・・・・・

。

403 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 12:17:15.41 ID:mHJ8SGbn

>>400
>要するに、民間による需要が盛り上がらない限り、不況時には住宅業界も
>苦境に立たされるのは同じってことだ。

民間こそ、好不況の影響をまともに受けて、需要が増減するだろ。
より不安定な状況にしてどうすんのか。

404 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 12:33:24.73 ID:g0ix/Dbx

公務員の給与なんてどうでも良い
問題は公務員に甘い汁吸わせる変わりに様々なルートで予算を落としていく議員だろ？
自民でも共産でも、その構造は同じじゃん
維新でさえ同じ

405 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 12:55:55.89 ID:4m2fFYVf

公務員はただの税金泥棒だが
医療関係は税金泥棒の上に命まで奪うからな
公務員がかわいく見える
まあ、　威厳病　死因　何かで検索すればわかる

406 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 12:59:37.96 ID:hqRur7ga

>>403
だから、公務員の個人消費による景気拡大のための政府支出（公務員の給料のことだ。）を
増やすのではなく、民間の個人消費拡大につながるような政府支出を増やせ、と言っているのである。

何、公務員は一生に家を２軒も３軒も建てるのか？1軒建てたらあとは貯蓄に回すだろ？

407 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 13:03:33.71 ID:hqRur7ga

大体住宅なんて資産として残る（実に、固定“資産”税がかかるくらいだ。）のだから、
本質的には、消費ではなく“貯蓄”である。

408 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 13:11:49.66 ID:hqRur7ga

住宅は、インフレ時には時価が上昇したときに転売すれば、値上がり差益を見込むことができる。
こうなると、住宅を建てるのは、もはや“消費”ではなく、“投機”である。

409 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 13:24:27.05 ID:mHJ8SGbn

>>406
増えるどころか減ってるのに何を言ってるんだか。
家を２軒や３軒って、どういうこと？
あなたの頭の中だけにある架空の国のお話ですかね。

>>407-408
つまり住宅業界は潰れてしまえと？

410 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 13:28:20.56 ID:yWi4Uy+p

>>402 アタマ大丈夫？

全員公務員なら全員が税金に依存するから
タコの足食い状態になって
全員あっという間に困窮するんだが

411 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 13:44:20.60 ID:hqRur7ga

>>409
>>つまり住宅業界は潰れてしまえと？

要するに公務員による需要が今の住宅業界を支えているってことか？

そりゃあ、公務員を上得意にしている業者は不況時にも生き残れるだろうよ。
しかし、その得意先の公務員が家を１軒建ててしまえば、同じ業者で、もう1軒建てる
ことは、まずないだろ？
すると、その業者は、公務員以外の民間からの需要がなければ、そこで商売が
頭打ちになるのではないか？
商売人というものは、商品が一個売れればそれで一生食っていける“一発屋”ではないのである。
商品が次から次と売れない限り、企業を永続的に維持できないのである。

要するに、公務員の需要があるだけで食っていける住宅業者は稀な存在なのである。
尤も公務員にとって自分に家を施工した住宅業者がその後つぶれて夜逃げしようが
痛くも痒くもないだろ？
そんな例がゴマンとあるよ。

412 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 14:25:57.93 ID:mHJ8SGbn

>>411
>尤も公務員にとって自分に家を施工した住宅業者がその後つぶれて夜逃げしようが
>痛くも痒くもないだろ？

税金を納めてくれる会社が減ってしまうのは、痛いに決まってる。

413 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:03:28.19 ID:hqRur7ga

大体公務員だけが家を建てたいと思っているわけではないだろ？
自分の家を持つことは、自分の資産を構築するという意味以上に、常時
雨露をしのぐ場所があるという、憲法で保証された生存権に属する問題である。
国民すべてに住む所を確保する。これこそ全体の奉仕者たる公務員の使命だろう。
景気を良くするという口実で、公務員だけがこの権利を享受しようとするなんて、
本末転倒も甚だしい。

414 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:13:17.23 ID:mHJ8SGbn

>>413
自分の家を持つ権利を、どこの国の憲法が保障したんですかね。
日本では、健康で文化的な最低限度の生活を保障しているだけです。
生活ができればいいので、持ち家である必要は全くありません。

415 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:16:14.11 ID:XaGho9cI

まあ、努力しない人間が権利主張してもな、、、
概ね公務員は試験とかを克服してきた
試験なしの低級職員コネ採用は撲滅して欲しいけどね

努力したら救われる政策を公務員は実行して欲しいね

416 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:20:50.45 ID:hqRur7ga

>>415
全体の奉仕者として努力しようとしない公務員はさっさとクビにすべきだね。
全体の奉仕者としての自覚がない奴が、公務員採用試験の面接試験を突破すること自体、
少なくとも先進国日本として、奇跡ではないのか？

417 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:26:24.75 ID:hqRur7ga

>>414
それなら、自分たちも日本国民であると主張してはばからない公務員自身にも、
家を持つ権利はないことになる。
つまり、家が持てるほどの高給を支給する必要はない。
最低賃金で十分である。
最低賃金とは生活するために最低必要な賃金なのだから。

418 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:28:51.85 ID:XaGho9cI

>>416
採用試験に嘘発見器でも必要かもね(笑)

419 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:30:25.35 ID:hqRur7ga

>>418
おおいに利用すべきだね、いやマジで。

420 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:32:40.60 ID:XaGho9cI

>>419
一緒に市民運動でもする？

421 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:36:39.66 ID:hqRur7ga

>>420
おまえ自身は全体の奉仕者として自覚あんのか？
自覚のない人間のクズとは協調行動はできないな。

422 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:37:49.37 ID:XaGho9cI

>>421
公務員じゃないから自覚も何も、、、

423 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:41:03.56 ID:hqRur7ga

>>422
公務員も何も、人間性に疑問が生じる奴とは協調行動できない。
悪しからず。

424 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 15:44:51.92 ID:XaGho9cI

>>423
了解した

425 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 20:41:42.17 ID:7KpYEQ4V

国民が官僚の犬の自民を支持してるのに公務員叩くなよ。矛盾しすぎだ。民意に従えよ。

426 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 21:53:17.72 ID:hqRur7ga

その中央の官僚が、地方公務員の給料を国家公務員並にまで減らせと言っているのだよ。
国家公務員と違って、国家の屋台骨を支える重要な仕事をしているわけでもなく、
ただひたすら民間人に対して威張り散らすだけの悪代官の分際のくせして、
下克上にも程があるわ。

427 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 22:07:08.28 ID:mHJ8SGbn

>>417
公務員の給料は最低賃金で十分であると言ってる人の人間性ってどうなんだろうね。
世間にはいろんな職業で働いている人がいるけど、誰かに向かって
「あなたの給料は最低賃金で十分」なんて傲慢な言葉は吐けないなあ。

あと、家を持つのは生存権ではなくて自由権だよ。

428 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 22:12:03.83 ID:mHJ8SGbn

>>426
>ただひたすら民間人に対して威張り散らすだけの悪代官の分際のくせして

役所で何かトラブルでも起こしましたか？
地方公務員なんて、住民に頭を下げてナンボの仕事なのに。
ご存じのように私たちは公僕ですから、
あなたの個人的で勝手な要望に応じられないことは、当然あります。

>その中央の官僚が、地方公務員の給料を国家公務員並にまで減らせと言っているのだよ。

それは理解できますし、自分の自治体では実際に下がりました。

429 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 22:34:50.91 ID:hqRur7ga

>>427
>家を持つのは生存権ではなくて自由権だよ。

自由権だが、金の無い者にまで家を持つ自由はないわな。
公務員には家を持つ自由があるってことだな。
つまり家を持てるほどの経済力があるからだろ？
その経済力は誰によって、いかなる理由によって付与されたのか？
明確な説明できるか？

430 ：カンペ：2013/07/21(日) 22:36:39.31 ID:nhORekBZ

給食おばちゃんのベテラン平均年収950万　　(稼動180日の一日一食)
★NHK職員の平均年収アップ　1185万円　年額人件費1700万以上
http://blogs.yahoo.co.jp/bananaame1919/3616251.html
公務員や議員の人件費は財政状態とは関係なく適正にすることです

431 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 22:44:13.89 ID:g0ix/Dbx

>>429
忍耐があればそこそこ金持ちにはなれる

432 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 22:58:01.71 ID:hqRur7ga

>>431
なるほど、無職、ニート、最低賃金あるいはそれ以下のワープア、公務員臨時職でも、
忍耐さえあれば、家が持てるほどの金持ちになれるってわけだな。
ならば、俺は今頃不動産王ってわけか。

433 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 23:04:12.65 ID:mHJ8SGbn

>>429
>公務員には家を持つ自由があるってことだな。
>つまり家を持てるほどの経済力があるからだろ？

あるとは限りませんね。
金があれば家を建てる自由があるのは他の国民と変わりません。

>その経済力は誰によって、いかなる理由によって付与されたのか？
>明確な説明できるか？

公務員の給与を決めるのは国会や地方議会です。
議員を選ぶのは国民や地域の住民です。
現在の給与水準は現時点での民意によって決まっているものです。

仮に将来、公務員の給料は最低賃金でいいという人が多数派になれば、
本当にそうなる可能性もあるということです。

434 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 23:30:13.74 ID:OLz05O8h

公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。
人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。
なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。

からくりはこうだ。
人事院の民間給与調査は、
「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、
中小企業や派遣社員は切り捨てられている。

さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。
北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。
部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。

だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。
部下の人数は関係ない。
役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。

http://president.jp.reuters.com/article/2009/10/02/24D25F94-A9A9-11DE-842F-0D193F99CD51.php

435 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 23:46:09.70 ID:hqRur7ga

>>433
つまり、公務員が家を建てる経済力は、公務員自らが全体の奉仕者として鋭意努力して
勝ち取ったものではなく、政治的駆け引きによって手に入れたものであることを
認めるわけだな。

確かに努力もしようとしない怠け者の民間人にまで家を持つ権利を付与する必要はないが、
国民の総意として、そのような国民にまで家を持たせようとする高福祉国家を
目指すなら、国家として決して不可能ではないということを直視すべきだな。

公務員は全体の奉仕者だから、そのことを国民に周知させる使命があるのである。
それを徹底させるのは、国民一人一人の政治に対する関心いかん、行政に対する弛まぬ監視いかんに
かかっているわけである。

だからこそ公務員批判は国民の正義なのである。

436 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 23:46:33.58 ID:mHJ8SGbn

>>434
またそのコピペかよ。
部下が一人かゼロなのはせいぜい係長クラスの話で、係長は管理職じゃないよ。

437 ：名無しさん＠３周年：2013/07/21(日) 23:49:23.31 ID:6gUNSNrL

民間の代表面した自称正社員の非正規君ｗ
夢は、解雇規制の撤廃、正規・非正規の区別禁止、ベーシックインカム導入ｗｗｗ

438 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 00:08:26.95 ID:g/C8v7ax

>>437
草生やして楽しいか？
お前には夢がないのか？
あっ、お前は不治の病にやられて余命いくばくもないのか？
夢なんて持てるわけないわな。
夢を持つのは健全な体と健全な精神を備えている者の特権である。

明日の朝首でも吊れや。

439 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 00:23:35.64 ID:8VbYlgx9

>>438
余命いくばくもないって誰の話？
幻覚、幻聴？少なくとも君は健全な精神ではないなｗ
本当の事を羅列されたからってそう怒るなよ非正規さんｗ

440 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 00:24:25.84 ID:uRFZSsV1

Toppo カステラ創価学会

サイノス

ロケット花火
外にあるマークIIのバン

シンナー 7色に光るおもちゃのイルミネーション
売人

アロワナ
冷蔵庫
シルバーシャークが頭をぶつけて死んだ所

貸した金返せよー！

あーんまんおーぼえっられちゃうとこーまるでねー。

お母さんの部屋の方の屋根の上にあがった

441 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 00:31:11.26 ID:g/C8v7ax

>>439
まぁ、今時の時間に非正規をからかいにくるなんて、よっぽどお前も
面白くない人生を送っているんだな。
会社になんかあったか？それとも家庭で面白くないことでもあったか？
それとも知り合いが選挙に落ちたか？
首吊れば楽になると思うよ。

442 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 01:14:00.25 ID:4PKu+7Wm

このスレも当局にマークされる存在になったということだよ。

昔は「ソースを示せ。」しか言えない人くらいしか来なかったんだけどね。

443 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 06:07:01.44 ID:TNc06ujX

つかワタミ当選させといて、民間と比べ公務員は仕事ぬるすぎると叩いてもまるで説得力ないわ

444 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 06:54:21.14 ID:QsgYjim2

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1373163576/
自民党や民主党が公務員に少子化対策を任せた所為で日本は滅びる

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　 }　＼ヽ　　　　　ト､　　　ｰ‐一　　''､´/::／ .|::::::::ﾉ |::::|

445 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 06:58:12.40 ID:wEyhdmyl

無能公務員（テス）

446 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 06:59:21.19 ID:wEyhdmyl

447 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 07:00:04.69 ID:wEyhdmyl

448 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 07:00:54.51 ID:wEyhdmyl

449 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 07:07:30.68 ID:wEyhdmyl

・TPP対策
農業分野への壊滅的な影響が予想されるTPPですが打撃緩和の対策があります。
公務員及び血税を収入の主とする者に対する報酬の現金支給を80％ほどカットし、
食料品などを“現物支給”する案です。生活保護受給者にも適用可能で
財政再建にも貢献できます。また民間運送業者と連携して国内配送システムの
再構築が必要となりますので新たな雇用（無駄なものではない）が生み出される
でしょう。すぐに取り組むべき妙案です。

450 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 07:27:51.09 ID:TNc06ujX

ブラックの筆頭ワタミ当選させて国会議員にさせてるってことは、
ワタミみたいな労働環境が正義だってか？(笑)
ワタミが正義で公務員が悪かよ(笑)

451 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 14:05:10.70 ID:qCnxuXPb

羨ましい連呼してんなよ
サービス残業君とボーナス無し君達(笑)

君達の予想通り君ら将来ホームレス(笑)

452 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 14:17:16.37 ID:BCdOK3db

公務員と自民党の関係って
自民籐と在日の関係に似ている

いっけん、敵対してるようで
実は仲良し
カエルかえるといいながら
本質的には変わらない

453 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 14:58:13.20 ID:TNc06ujX

ボーナスもらえないような底辺くらいしか公務員叩かないよな(笑)

454 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 15:13:27.37 ID:wlKnVab/

　
今回の選挙は
いつかは自分にもアベノミクスが来ると勘違いして投票したバカが
きっと多いだろうな。
　
ジミンは
景気なんて上げる気なんてさらさらないのにね。
　
なんでダマシだと気がつかないんだろ。
　
おめでたい民度だなこの国のジミン押しどもは。
　

455 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 20:25:53.33 ID:g/C8v7ax

>>454
おいこら、給料は政治家が決めること、財政赤字は予算を決めた政治家の責任、といった具合に、
都合の悪いことはすべて政治家とその政治家を選んだ国民に責任をなすりつけ、
ノーリスクで税金から甘い汁をすすっているお前らカス公務員どもは、
政治に関して、いっちょ前の口聞くんじゃねーよ。
お前らは国民の奴隷として、黙々と民意に従っていればいいんだよ。

456 ：名無しさん＠３周年：2013/07/22(月) 21:15:35.77 ID:phWXS5YC

>>450
関連する個人にまでビラ播きした挙句、自民のあの勢いで比例でぎりぎり当選ってワタミ嫌われてるなあと思ったけど。
ワタミがいなかったら比例は全て当選してたと思うよｗ。

457 ：名無しさん＠３周年：2013/07/23(火) 16:17:36.94 ID:kqFhpFYt

ワタミ当選させるのが民意だしな(笑)

458 ：名無しさん＠３周年：2013/07/23(火) 17:40:06.23 ID:b8oQAb1c

集団で間違った方向に突き進んじゃうこともあるという
民主主義最大の欠点が如実に出ちゃった感じだね

459 ：名無しさん＠３周年：2013/07/24(水) 10:33:14.00 ID:3WfVmjVU

自民党も地方公務員は地方民間準拠の給料にするって公約してるしいずれ下がるだろ。
それまで黙って待て。

460 ：ジズミィーが公約守るわけないし：2013/07/24(水) 15:36:44.69 ID:x5bfPUhM

今気づいたが政府の暴走って実は通貨安政策だったんだな

461 ：名無しさん＠３周年：2013/07/25(木) 05:36:02.83 ID:6hb2GEDO

生活苦しいやつが無能なだけ。妬むな

462 ：名無しさん＠３周年：2013/07/25(木) 23:28:50.44 ID:9h4Dz+I2

削減する必要はないと思うよ！
金を使わせればいいのさ。

463 ：名無しさん＠３周年：2013/07/26(金) 02:12:20.82 ID:sx0Ik6HV

>>76

464 ：名無しさん＠３周年：2013/07/31(水) 07:11:56.87 ID:htkUh5j/

まあ二流以下の民間からしたら公務員など妬んでも妬みきれないくらい憎い存在だろうよ(笑)

465 ：名無し：2013/07/31(水) 22:49:44.52 ID:B1mFvfWl

>>455
と、似非国民が申しておりますな。

466 ：名無しさん＠３周年：2013/07/31(水) 22:58:33.21 ID:B1mFvfWl

二流以下って、　　二流、三流はまだ此処には居ないんじゃないか？

467 ：名無しさん＠３周年：2013/07/31(水) 23:05:10.95 ID:B1mFvfWl

民間人も公務員もまともな奴は此処には来ないよ。　その点だけは自分でも良く解る

468 ：名無しさん＠３周年：2013/07/31(水) 23:14:01.35 ID:B1mFvfWl

こんな所に湧いてるのは、どっちの世界でもランク外のゴミだ
（自分も含めてな）

469 ：名無しさん＠３周年：2013/08/01(木) 13:20:12.50 ID:sTv8cWni

>>464
二流以下って事は、大半の国民から妬まれて憎まれてるってことじゃんorz。
五流以下とかなら諦めもつくってもんだが。

470 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 07:35:34.02 ID:+Xunharb

勝手にホテルみたいに五段階にしてやんの(笑)

471 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 08:48:09.86 ID:bFCRpWrc

町職員５人は不起訴　東浦町人口水増しで名地検
2013年7月29日 19時58分

　２０１０年１０月の国勢調査をめぐり、市への昇格を目指していた愛知県東浦町が
人口を水増ししたとされる事件で、名古屋地検は２９日、統計法違反の疑いで書類送検
された当時の企画財政部長（６１）ら国勢調査担当の町職員５人を不起訴とした。
地検は処分理由を明らかにしていない。

　５人は１０年１１～１２月、市への昇格に必要な人口５万人以上を達成するため、
実際の調査より３０３人多い５万８２人の統計を作ったとして、今年３月に書類送検された。

　県警によると、５人は任意の聴取で前副町長の荻須英夫被告（６３）＝統計法違反罪で
公判中＝の指示を受け、人口を不正に水増ししたと認めていた。

　荻須被告は４月から始まった名古屋地裁での裁判で、「水増しを指示していない」と
起訴内容を否認し、無罪を主張している。

◆東浦町のコメント

町として処分結果について把握していないので、情報収集に努めたい。

（中日新聞）

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013072990195856.html

これやって不起訴で済むなら国勢調査なんて公務員自身が書いてりゃよくね？

472 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 09:42:32.37 ID:mAKtxZ2j

捏造は公務員の主業務だからな(蔑)

473 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 11:25:58.33 ID:nsQ7zfd/

地方公務員の人件費を大幅に削減すべきだ。法律違反だろ。

週間ダイヤモンドに載った東大教授井堀利宏氏より引用

地方公務員の給与は、制度的には国家公務員と地域の民間企業の給与水準を総合的に勘案して決められることになっているが、

実態は大都市の民間に準拠して決定される国家公務員給与に大きく依存して決定される。

そのため、地方圏では地方公務員給与と地域の民間の給与水準の差が拡大している。

地方交付税などから財源を得ている地方公務員の給与水準は、成果主義の観点からも、

国家公務員給与に準拠するより、地域の民間給与の実情に合わせて、大胆に削減することが必要だろう。

474 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/08/02(金) 16:08:13.55 ID:l6SRsr2w

>>472
民間でも主業務だろ？違うか・・・

475 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/08/02(金) 16:12:56.68 ID:l6SRsr2w

例えばＧＡ隊みたいなのは田舎にいくとそれ自体がメインの地場産業だったりする
からな、民間の給与水準の取りようも無かったりしてな。

476 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 16:13:46.53 ID:PibuOvUX

とことん捏造にまみれると
何が事実で何が真実かすら
区別が付かなくなってるみたいだな

477 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/08/02(金) 16:20:30.66 ID:l6SRsr2w

475を書いてて、ふと思ったんだが・・
韓国の竹島の守備隊って給与どの位？　そうかあそこは徴兵制あるんだったな
てことは　此処も徴兵制あれば問題解決するのかＧＡ隊に限らず徴用すりゃ済むんだな。

478 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 18:35:19.85 ID:icn4EuqA

頭悪いから公務員にもなれず、民間でも稼げない負け組みになり、
鬱憤ばらしに公務員叩きなどダサい行為に走る。

479 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 18:59:54.46 ID:sFNz4gwg

わざわざ徴兵しなくとも、志願待ってるんでも十分なんじゃない？
徴兵制なのに、逃れるためにスポーツしたり、嫌いなはずの日本に住んでるような連中相手に堅くなることもねーでしょー

480 ：名無しさん＠３周年：2013/08/02(金) 19:23:04.41 ID:icn4EuqA

半沢直樹でも国税庁のやつが銀行員の半沢を汚い金貸しと罵ってたとおり、
民間のほうが金に汚いし詐欺も多い。

481 ：名無しさん＠３周年：2013/08/03(土) 13:11:02.67 ID:EdIiiHuX

一から十まで捏造(蔑)

482 ：名無しさん＠３周年：2013/08/03(土) 14:01:55.74 ID:PCiOdAPA

ドラマのセリフが根拠とな･･････アホだろw

483 ：名無しさん＠３周年：2013/08/03(土) 23:33:09.48 ID:ZVFio4xw

【地方自治】政府の要請に基づく地方公務員の給与削減、230自治体（東京都、愛知県など）が拒否 [13/08/03]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375537678/

484 ：名無しさん＠３周年：2013/08/04(日) 00:49:00.87 ID:st0wSbmo

そりゃ拒否するのは当然だわな。民間は給与上昇傾向なのに、公務員は減らせとか不合理だ。

485 ：名無しさん＠３周年：2013/08/04(日) 07:10:08.90 ID:liKQM8IJ

地方公務員給与が不相応に高いから
叩かれてる事に気付けよ

486 ：名無しさん＠３周年：2013/08/04(日) 07:33:05.70 ID:liKQM8IJ

勤務中にアダルト・競輪サイト、市職員減給処分　五所川原
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375416018/

487 ：名無しさん＠３周年：2013/08/04(日) 12:38:34.74 ID:uffhjxjU

831 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2013/06/08(土) 12:56:38.20 ID:O3Tgu0oB
名古屋市:一般職員給与、７月から最大３％削減
　名古屋市は７日、一般職の給与を７月から来年３月まで最大３％削減すると発表した。
国による地方公務員の給与削減要請を受けたもので、市は総額約６億円の削減を見込む。
関連条例改正案を６月定例議会に提出する。
　役職ごとの削減率は、部長級以上３％▽課長級２％▽係長級以下１％。国家公務員の
給与に対する地方公務員の給与水準を示す「ラスパイレス指数」が政令市で
最も高いことを考慮し、指数の対象となる給与（手当以外の支給）を５～３％削減する。
ただ、手当に２％分を上乗せするため、実際の削減率は３～１％となる。
　国は東日本大震災の復興財源捻出のため国家公務員の給与を昨年度から減額し、
地方にも引き下げを求めている。【井上直樹】
http://mainichi.jp/select/news/20130607k0000e010229000c.html

> ただ、手当に２％分を上乗せするため、実際の削減率は３～１％となる。
給与削減！って言っても手当てで補填するんだろ？
って指摘を多く見聞きしてたが､実際に補填してるんだな

488 ：中小ましてや第一次産業は違うよ：2013/08/04(日) 19:14:14.20 ID:aoSe18Bg

>>474
マスゴミと一緒にしないでもらいたい、あと1%

489 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 05:56:00.49 ID:SUhkppJu

【社会】「殺すぞ。指を詰めろ」と脅し左手小指を切断させる…市役所職員を逮捕・宮崎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375607613/

　知人男性（４５）に小指を切断させたとして、宮崎県警小林署は４日、強要と傷害の疑いで同県小林市細野の
同市建設課職員本村真一（４６）、妻のあけみ（４２）両容疑者を逮捕した。
　逮捕容疑は７月１０日夜、男性を自宅に呼び付け現金を要求したが断られたため暴行。「殺すぞ。指を詰めろ」と脅し、
男性に自ら左手小指を切断させ、約３週間のけがをさせた疑い。真一容疑者が包丁やまな板、金づちを用意した。

　同署によると、同容疑者は男性と小中学校の同級生で、これまでも男性から現金を脅し取っていたという。

（2013/08/04-16:46）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013080400089

490 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 06:43:37.44 ID:8tx5cFkn

手当増やして補填するだけだしこんなん無意味。
地方公務員法改正するしかない。

491 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 14:16:33.22 ID:3YYLFr/F

【大震災】気仙沼市、津波で内陸に打ち上げられた大型漁船の保存を断念　震災遺構とすることに市民反対７割で菅原市長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375674826/1

1 名前：うっしぃφ ★[] 投稿日：2013/08/05(月) 12:53:46.37 ID:???
★気仙沼市、打ち上げ船保存を断念　市民反対７割で菅原市長

※写真　津波で宮城県気仙沼市の内陸に打ち上げられたままの大型漁船「第１８共徳丸」＝７月
http://img.47news.jp/PN/201308/PN2013080501001571.-.-.CI0003.jpg

　宮城県気仙沼市の菅原茂市長は５日の記者会見で、東日本大震災の津波で内陸に打ち上げられ、
市が震災遺構とすることを目指していた大型漁船「第１８共徳丸」の保存を断念すると表明した。
市民アンケートで「保存の必要はない」との回答が約７割に上ったためで、
菅原市長は「船主の意向に沿った解体への協力を進める」と話している。

　第１８共徳丸を所有する水産会社「儀助漁業」は「保存に反対する地元住民が多い」などとして
既に市に解体の意向を伝え、市は７月に同社に翻意を促そうと、市内の全世帯に船の保存の賛否を問うアンケートを実施。
「保存の必要はない」との回答が６８・３％を占めた。

47NEWS http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013080501001543.html

▽関連ニュース
【社会】海を2年以上漂流…津波で気仙沼市から流出した漁船、尖閣列島北方沖を経て、福井沖で発見（写真）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375533793/

市が震災遺構とすることを目指していた
市が震災遺構とすることを目指していた
くっだらね～事には必死になるから困ったもんだ

492 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 16:46:14.72 ID:3YYLFr/F

【裁判】ＤＶ被害女性の転居先住所を、福島市職員が元夫に漏洩　８月５日にも市を提訴　閲覧制限を申請していたにもかかわず…福島地裁
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375671371/1

1 名前：うっしぃφ ★[] 投稿日：2013/08/05(月) 11:56:11.63 ID:???
★ＤＶ被害女性の住所漏えい　５日にも市を提訴

　夫のドメスティックバイオレンス（ＤＶ）で離婚した福島市内の３０代女性が
市に住所などの閲覧制限を申請していたにもかかわず、
市の職員が女性の住所などが記された証明書を誤って元夫に送付していたことが分かった。
女性は元夫に住所を知られたとして、５日にも国家賠償法に基づき、
市を相手に慰謝料など約１１２万円を求める訴えを福島地裁に起こす。
代理人によると、ＤＶ被害者が国賠法で行政を提訴するのは県内で初めて。
ＤＶ被害者の情報保護が課題となる中、市の情報管理の在り方が問われそうだ。

　女性や女性の代理人によると、女性は夫の度重なる叱責（しっせき）や暴力が原因で、今年に入って離婚した。
元夫に転居先の住所が知られることを恐れた女性は、県の機関からＤＶ被害の認定を受けた後、
福島市に本人の許可なく第三者が住民基本台帳を閲覧することのないよう申し立て、受理された。

　この後、女性は離婚に伴う証明書の名義変更の書類を市に提出した。
市は名義変更はしたが、証明書の送付先を女性の住所に書き換えるのを怠り、
女性の転居先が記載された証明書が元夫の住所に誤って送付された。
女性方に転送されてきたため、誤送付が発覚した。

493 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 16:47:23.03 ID:3YYLFr/F

　市によると、女性からの名義変更の書類は支所経由で市の担当課に届き、担当職員が女性の名義変更などの手続きをした。
データを入力した職員ら３人でチェックしたが、送付先を変更していなかったことに気付かなかった。
女性から閲覧制限の申請があったことも十分に確認していなかったという。

　女性は、ＤＶ被害者の安全の確保や秘密の保持に十分に配慮しなければならないとするＤＶ防止法に反するとし、
公務員の不法行為で損害を受けた場合は賠償を求めることができるとした国家賠償法に基づき、市を相手取り慰謝料などを求めて提訴する。
　女性の代理人は「市の対応はＤＶ被害者を守る制度を無意味にしたといっても過言ではない。
（市が）必要最低限の賠償を行うのは当然」としている。

　市の担当者は福島民報社の取材に対し、事実関係を認めている。しかし、女性が求めている賠償については
「今回の誤送付以外にも当事者間との個別賠償に行政として応じることはできない」としている。

福島民報　http://www.minpo.jp/news/detail/2013080510079

> データを入力した職員ら３人でチェックしたが、送付先を変更していなかったことに気付かなかった。
職員ら３人でチェックしても､まともに仕事をこなせない････

494 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 19:11:20.53 ID:q3GLIqTi

正に税金のムダ

495 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 19:20:40.62 ID:7hGPVGfw

むしろもっとあげればいい
クオリティ高い人間があつまるぞ

496 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 20:31:53.61 ID:q3GLIqTi

それは詭弁

497 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 22:40:27.60 ID:wS/VtsOY

泥棒や詐欺師のクオリティが高ければ高いほど被害者は甚大な被害を蒙る。

498 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 22:45:27.70 ID:wS/VtsOY

公務員を見たら泥棒、詐欺師と思うべし。

499 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 22:48:34.10 ID:wS/VtsOY

公務員を見たら性犯罪者と思うべし。

500 ：名無しさん＠３周年：2013/08/05(月) 23:59:57.55 ID:J+DYcveh

>>493
民間は楽でいいよね。家庭の事情なんか気にせずに郵便が送れて。

501 ：名無しさん＠３周年：2013/08/06(火) 08:11:27.51 ID:bmGFJHhT

【政治】国家公務員のおいしい天下り…1356件(2012年度) 皇宮警察署長がパチンコ業界にその他電力･建設･医療･銀行･保険･IT･派遣会社など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375692106/1

1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/08/05(月) 17:41:46.05 ID:???0
　昨年４月１日からことし３月末までの１年間に届け出があった国家公務員の再就職は、
１３５６件にのぼることが、４日までにわかりました。うち営利法人は４３４件、
関係の深い公益法人へは１９１件など、おいしい天下りぶりが浮き彫りになりました。

　省庁別では、財務省３３８人、国土交通省２４８人、法務省１２６人、経済産業省９６人、
厚生労働省８７人、農林水産省５２人など。国交省大臣官房付の奥平聖氏が
西日本高速道路の特別顧問など、それぞれ関係の深い業界への天下りがみられます。

　このなかには、東京電力福島第１原発事故（２０１１年３月）当時、経産省事務次官だった松永和夫氏が
損害保険ジャパンの顧問、消費税増税の“立役者”、勝栄二郎財務次官が大手ＩＴ関連企業「インターネット
イニシアティブ」の特別顧問（ことし６月２６日、代表取締役社長に就任）など、本紙既報分も含まれています。

　昨年７月まで検事総長だった笠間治雄氏は、笠間法律事務所を開業するかたわら、寝具類の製造・販売・
賃貸・洗濯のワタキューセイモア、医療用食品販売の日清医療食品の両社の特別顧問に就任しました。

　複数の天下りをしたのは、久保信保・消防庁長官（昨年９月退任）が、三菱ＵＦＪ信託銀行の業務顧問、
人材派遣大手のパソナグループの特別顧問に、宮越極・関東管区警察局長（昨年４月退任）が、
大成建設の監査役、日本生命保険の顧問に、それぞれ就任しています。

　電力会社への天下りも目立ちます。（表参照）

　カジノ合法化への動きが急ですが、パチンコ、ゲーム関係への天下りも。

　パチンコ業界の「健全な発展に寄与すること」を目的に設立され、貯玉第三者管理「安心貯玉」を運営する
「ジャパンネットワークシステム」（本社・東京、資本金１３億７５００万円）には、東京国税局厚木税務署長が
常勤監査役に、北海道・旭川中央警察署長が北海道営業所顧問に、それぞれ就任しています。

502 ：名無しさん＠３周年：2013/08/06(火) 18:41:18.94 ID:p7WMjhYb

神戸市立湊山小学校教頭・宮松克育(よしいく)（５３）（神戸市北区鈴蘭台西町）

解雇まだっすか？

503 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 01:26:28.65 ID:Cx+bdDOt

それでも民間よりは公務員のほうが品があるわ。民間は薄汚い悪徳商売だらけ

504 ：しかも辞めて栄転だとか：2013/08/07(水) 03:41:06.49 ID:Dx16Rvix

最近公務員が懲戒免職とか犯罪犯しても被害者のプライバシーの保護のため
実名報道されなくなったけど、このスレの住人の感想は？
ちなみに未成年じゃなくて親御さんとか同僚とかの付き合いがバレて辞めさせられると
バリバリ実名で載るらしいです

505 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 11:13:09.72 ID:RLQODCEa

>>500
だったら、とっとと辞めろよ　ボケナスー

506 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 15:56:46.69 ID:Y9ubiyOs

>>505
あいつは年賀状も出したことすら無い
ボッチだって自白してる孤独な公務員
可哀想だからと､そっとしておく配慮をしてる周りに謝れよ！

507 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 18:13:12.99 ID:Cx+bdDOt

何をわめこうが底辺は公務員から搾取されまくるだけの人生だわ。

508 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 21:59:07.46 ID:0tk6bX/k

>>507
公務員は民間から「搾取」していることを認めるわけだな。
民間から一体何を搾取しているのか？富とか価値あるものという意味だな、多分。
しかし、民間から搾取する一方で、「民間は薄汚い悪徳商売」とはどういうことか？
公務員が逆に「薄汚い悪徳商売」の被害者になっている、という意味か？

ならば、公務員が民間の「薄汚い悪徳商売」の悲しい犠牲者にならないためには、
どうしたら良いであろうか？
公務員に消費者としての経済の基礎知識をもう一度勉強し直させる研修会が必要だな。
それとも、民間の「薄汚い悪徳商売」の犠牲者にならないように、公務員に余計な金を
持たせないことも必要になろう。
そのためにも、給料を削減する必要があるのである。

509 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 22:13:53.47 ID:OwDoCT9J

都庁でも東大卒が毎年３０人以上入ってるんだから
行政職は難関だからな
お前ら糞民間とは違う

510 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 22:21:23.55 ID:0tk6bX/k

>>509
要するに公務員は頭いいんだろ？
頭のいい公務員がなんで民間の「薄汚い悪徳商売」にまんまと引っかかるの？
結局馬鹿だから？

511 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水) 23:09:54.17 ID:nw4Mwl0i

もう何か公務員擁護廚の言説が
支離滅裂過ぎて全方位で突っ込まれて
ワラタw

512 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 05:41:55.41 ID:JqpVstcU

まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

513 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 09:55:51.06 ID:T1vcg7eP

都庁でも東大卒が毎年３０人以上入ってるんだから
行政職は難関だからな

････で､おまえは？

514 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 10:07:52.43 ID:/Z/Vkd3F

地方県庁も東大や地底が多いし今くらいの給与は妥当だ。３００万まで下げろと言うやつが頭おかしい

515 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 12:12:05.46 ID:dGmyXKz/

報酬は「労働の対価」ということにしちゃうと
公務員の給与を高めに設定することが極めて困難になってしまうので

「試験に受かったごほうび」とかいう感じで
世論を誘導しておく必要性があるんだよね

516 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 12:43:59.32 ID:2dneOOsS

514みたいな
壊れたテープレコーダーみたいに
同じ文言連呼しか出来ない様なクズが
東大卒とは到底思えない

517 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 14:24:00.97 ID:qfZTWkdT

でも、東大卒って、変なプライドばっか高くて仕事できない、っていうのをよく聞くけど、実際どーなの？

518 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 15:47:55.30 ID:4EgYNFDA

旧帝大出はそこら辺りの２、３流の大学出とは頭脳構造が基本的に違うやつらが多い
ってのは事実としてある、はっきり言えば仕事も出来るこれも事実だよ、
一部には上のような「例もある」くらいに思ってればいいのでは？

もちろん、他の私大だって成績トップクラスならそれなりに出来る奴らはいるさ
絶対数の違いだが、　そんなの解ってるだろ？

519 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 15:50:47.09 ID:4EgYNFDA

民間も、官公庁もそういう奴らが中心で動いてるんだよ、此処に湧いてる屑には
縁も所縁もない世界だな。

520 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 16:16:26.48 ID:4EgYNFDA

サービス残業君とボーナス無し君達って民間でも大手一流二流どころではあまりないよな。
しっかり勉強したり、学生時代充実した生活送った奴らはそんな所に行かないよな、
いくら就職難の時代でも・・・

521 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 18:48:21.45 ID:IzryiypC

サービス残業あり、ボーナス無しの零細企業だけど
元請けの一流会社から辞めた（退職に追い込まれた）人間
押し付けられて困ってるんですけど。

まあ大半は丁重に「さようなら」してもらって
残りは契約社員扱いですけどネ

522 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 19:02:48.56 ID:CbgIx1z4

「東大卒が増えると会社が傾く」という言葉がある。
東大OBはもちろんのこと、日ごろから学歴に関心の高い日本人ビジネスパースンの多くは、きっと一度は聞いたことがあるフレーズだろう。

実際、東電やJALのように、東大閥で傾く会社は少なくない。広い意味では、東大卒の宝庫である霞が関も、組織を傾かせている東大閥と言えるかもしれない。

「東大卒がアホだからだ！」

と言ってしまえばそれまでだが、少なくとも個人ではお勉強ができた人たちが、複数集まるとこけてしまう理由とは何だろう。

有事に弱い「お勉強ができる」組織

当たり前の話だが、会社が大きくなって給料が上がると、優秀な人材が採れるようになる。

ただし、その優秀さというのは数多あるうちの「お勉強ができる」という一つのモノサシである可能性が極めて高い。特に、新卒一発勝負の日本では、（中途での出入りが少ない分）そのモノサシ一本で生きてきた人間が集まりやすくなる。

さらに言えば、そういうタイプの人間は、自分たちと同じような価値観の人間を評価しようとするから、勉強はイマイチだけどアイデア豊富なタイプや、前例にこだわらずに成果を上げる人間は淘汰される傾向がある。

つまり、会社が成熟期に入りお給料が高止まりしてくると、雑多な遺伝子が淘汰され、ただ「テストに強い」という遺伝子のみに偏ってしまう傾向がどうしても強くなってしまうということだ。

これが、「東大卒会社破綻論」のロジックである。平時には強いが有事に右往左往する大組織というのは、大なり小なりこういう遺伝子を持っている。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/06/01097168.html?p=all

523 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 19:09:50.85 ID:plpEPBUZ

船頭多くして船山に登るを地で行く話だな

524 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 23:06:25.64 ID:4EgYNFDA

>>521の話はリサイクル品を使ってる話だから当たり前の事だよな。
>>522の話はまあ反論と言えるかな？
　だが企業の採用担当部署の見方から言えば「東大卒」について言えば　
　進学競争を勝ち抜いてきた人間だという実績を認める訳だよな。
　他の大学でも特待生であったとか、優等生であったとか　或いは
　スポーツ面での実績とかを拾ってるわけだな。別に「お勉強のみ出来る」
　で組織しようとしてるわけではない。「東大卒会社破綻論」なんてのは
　テストの成績で人間の価値が決まる訳じゃないと言いたいだけの表現で
　あってな、京大、その他に入れ替えてもほぼ同じ意味の話だな。

　要はだらだらと学生生活（子供時代）を送ってきただけの奴か、何かを乗り越えてきた奴
　かを振り分けてるって事で　東大京大（入学）卒なんてのもその意味で何かを乗り越えて
　きた子供ってことさ。

　此処に居る奴らのように其処までも行かなかったのが、普通に多い訳だよな。
　そんな人間が　「東大卒会社破綻論」のロジック　なんて言ったってお笑い種だろ？
　だから俺はそんな事言わないよ。

525 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 23:15:34.68 ID:plpEPBUZ

アタマの悪さが滲み出る長文

526 ：名無しさん＠３周年：2013/08/08(木) 23:22:42.85 ID:4EgYNFDA

アタマの悪さが滲み出る反応・・・だろうな。

527 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 00:07:37.73 ID:WMxG6HTE

学校も中学校以上もういらないだろ
これだけニートやらフリーター量産させといて意味ないわな
今の中学校、高校がいいとおもうやつは
そいつらだけで金出しあってやればいいだけの話だわ

興毅の協栄ジムへの移籍に伴い、東京に転居。
東京都葛飾区に本拠地を置いて練習を行っている。
転居当初は、和毅は中学生であったが、在籍している
大阪の天下茶屋中学校から転校した事実はなく、
事実上不登校となっていた[要出典]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E7%94%B0%E5%92%8C%E6%AF%85

亀田家なんて息子にろくな公教育受けさせてないけど
３人とも王者にしたからな
三男は、糞の役にも立たない公の英語教育なんか無視して
実践的な本場のスペイン語をメキシコで並んでペラペラだし
亀田家がまともに学校なんていってたら、３人とも王者になんかなれてないよ
あのおやじは嫌われてるが批判なんてなんのその
自分の決めた教育を突き進んで
徹底してるとこだけはすごいよ
まあ、みんな今の公教育なんて時間の無駄だとわかってるけど
怖くて亀田みたいなことできないだけで

528 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 01:24:13.01 ID:ARuivdNc

世界王者になっても生涯安泰というわけではないけどな
プロボクサーより報酬が高いプロ野球選手だって
現役引退したら再就職なんてほぼ絶望的だから
お店を経営するなりしてなんとか稼ぐしかない
東大卒業したって「高学歴貧困」と呼ばれる人が続出している

529 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 01:32:56.03 ID:ARuivdNc

結局
公的要素の高い職種の公務員風の人間だけなんだよ
やれボーナスだの、退職金だの、昇給だのなんだのと言ってるのは

530 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 01:55:17.12 ID:iLFzWi04

民間の給与水準を参考にして給与額を決定しているとされる公務員。
公務員は、税金から少しでも多くの金をふんだくるために、
平均的なお父さん像を捏造している。

公務員に管理されている民間企業っぽい会社を作りまくる。

もうかってる企業があると見るや
国家権力で恫喝しつつ、公務員を高待遇で雇うことを強要する。

テレビ局は公務員を雇うし、
公務員給与の額を決定する政府機関もテレビ局関係者を雇う。

だから報道機関各社は不法な決定のされ方をしている公務員給与を批判することができないワケです。

531 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 01:57:38.02 ID:iLFzWi04

公務員の息のかかった企業は
税金や電波使用料などの支払い額を低額なまま抑えてもらえる。
私たちが支払いを拒否することができない、電車賃や公共料金は好きなだけ値上げできる。
だからそこに勤める社員たちは年収を高く設定することができるワケです。

一見すると民間風の企業に勤めている社員は軒並み年収が高いです。
なので、公務員も年収を高く設定することができる、と。

532 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 02:25:05.02 ID:WMxG6HTE

>>528
真面目に中学校いって
横並び
教育やってりゃ、せいぜい亀田兄弟なんて中卒土方だろ
それを、世界王者にしたんだから
亀田親父は立派だろう

533 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 02:26:15.78 ID:WMxG6HTE

まあ、なんにせよ
税金でするから悪い
今の教育がいいと思うやつらは自分たちで金出しあってやればいい

534 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 06:46:25.30 ID:uzogwLOE

公務員は不細工ばっかだし不細工ほど性格悪いってのはガチだな。
税金泥棒とか少しでも性格よければ躊躇するし。

535 ：スポーツインストラクター今野悦子の馬車馬のような日々：2013/08/09(金) 07:56:45.29 ID:+CEC6BeW

引退後、約８割の選手が自己破産　プロスポーツと「お金」 Name 名無し 13/07/27(土)07:53:58 No.264016 del 09日14:48頃消えます

　もうずいぶん昔のことである。乗っていたタクシーの車内で何気なく聞いていたラジオ番組で
、作家で作詞家の山口洋子さんが興味深い話を紹介していた。
　プロ野球のドラフト会議で１位指名された２人の新人選手に「あなたにとってお金とは？」
という質問をしたところ、一人は「汚いもの」、
もう一人の選手からは「人生で一番大切なもの」というニュアンスの答えが返ってきたという。
芸能界やスポーツ界に広い人脈を持つことでも知られる大人の女性の問いかけに対する
ゴールデンルーキーの対照的な反応は、強く印象に残っている。

536 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 08:09:21.73 ID:nK6piFJs

公務員の給与削減というなら公務員そのものを廃止して民営化すればいい。

537 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 08:35:31.27 ID:GVnK+jd/

え、亀田ってまだいたの？
まぁ格闘技見ないから知らないのも仕方ないか……
反則まがいのこととか八百長疑惑のイメージしかないや

538 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 12:28:50.79 ID:VnFbHgnn

あいつら見てると世界王者とかチャンピオンとかいっても何処まで昇っても
チンピラはチンピラなのが良く解るぜ。

539 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 13:15:38.72 ID:VnFbHgnn

なんか529はやけっぱちだな・・・凄く底辺で喘いでいるのがひしひしと
伝わってくる・・・「公務員風の人間」ってなんか漠然とした敵意・劣等感
を持ってるのねこの人・・・

540 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 13:43:29.28 ID:GhwMJoDH

【富山】すし・シャツ・お茶…万引き警部補「魔差した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376020735/1

1 名前：帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 12:58:55.28 ID:???0
富山県警港湾地区特別捜査隊の男性警部補（５５）が７月末、勤務中に富山市内のショッピングセンター
で万引きをしたとされる事件で、県警は８日、警部補を窃盗容疑で富山地検に書類送検するとともに、
減給６か月（１００分の１０）の懲戒処分にした。
警部補は同日付で依願退職した。

県警監察官室の発表によると、警部補は７月３０日午前１１時半頃、同センターで、太巻きずしやワイシャツ
など計７点（３３００円相当）を万引きしたほか、６月２０日正午頃にも同センターでペットボトル入りの
お茶１点（１６０円相当）を万引きしたという。７月３０日、万引きした商品を持ったまま店外に出た警部補
を店の保安員が呼び止めて発覚。県警は警部補に逃亡のおそれが無いなどとして、逮捕せずに任意捜査していた。
警部補はいずれも捜査車両で店を訪れていた。調べに対し、「私生活上の悩みがあった。イライラ感から
魔が差した」と動機を語り、「本当に申し訳ないことをした」と反省しているという。

山本禎暢首席監察官は「法を執行すべき現職の警察官が万引きという犯罪を犯したことについて、関係者や
県民の皆様に深くおわびする」と話した。千葉陽一警務部長も「今後、綱紀粛正を図り、再発防止に努めて
まいります」とのコメントを発表した。

会社役員夫婦殺害事件で逮捕された加野猛元県警警部補（５５）が不起訴となり、改めて県警再生の取り組み
が注目されている矢先の不祥事に、山本首席監察官は「誠に申し訳なく、遺憾に思っている。今回の事案を受けて、
再生への取り組みを加速していきたい」と話した。

（2013年8月9日12時37分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130809-OYT1T00268.htm

窃盗だぜ｡警察が｡これがクビにならないで退職金を提供
いくら税収があっても足りんやろ

541 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 15:06:29.72 ID:VnFbHgnn

クビにしなきゃな、足りないな。

542 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 19:35:00.07 ID:uzogwLOE

借金１０００兆円突破してもボーナス満額で平均給与は民間の倍近いとかもう公務員も頭おかしいが、
それを是正しない国民も頭おかしい馬鹿ばかりだね。

543 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 19:45:13.11 ID:tLqjYFaJ

民間企業で、そんな莫大な借金があったら、
給与半減・賞与ゼロ・役員報酬ゼロだよ。
それに比べたら、公務員は税金ドロボウだ。
泥棒は、国民からくすねた金を返せ！

544 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 19:48:42.04 ID:hdzFBv9l

財政赤字を減らすことは簡単だよ
社会保障費を削るか増税すればいいだけなんだから
手厚い社会保障を受けて低税率しか払ってないんだから国民が作った借金だよ
こんなになっても自民党を支持し続けた国民のせい

545 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 20:12:37.53 ID:tLqjYFaJ

日本の社会保障は、決して手厚くないよ。

例えば、生活保護の不正受給が問題になってるけど、
生活保護の受給率は西欧諸国の数分の一しかないそうじゃないか。
貧しくても保護を受けられない人がたくさんいるってことだよ。

財政赤字の最大の原因は、バブルがはじけて景気が悪くなったのに、
それを税金（公共事業）で下支えしたからだよ。

「そのうち景気が良くなれば、税収が増えて、借金を返せる」と
考えたんだろうが、景気は良くならず（失われた20年）、借金だけが
雪だるま式に増えたということだ。

546 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 20:36:08.90 ID:hdzFBv9l

>>545
税金で下支えしたということは国民の恩恵に寄与したということだな

547 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 21:09:21.00 ID:37d3zn2R

(笑)

548 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 21:20:11.05 ID:tLqjYFaJ

>>546
国民が借金をして良い暮らしをするのに寄与した。
しかし、借金はいずれ返さなければならない。
返す時に待っているのが地獄だよ。

549 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 21:24:26.32 ID:DKr9M2DU

日本の政治にはどうやら"若者"という視点は存在しないようだ。

民主党政権は、国家公務員2割削減のために新規採用枠を4割近く削減した。
目玉の子ども手当の財源も結局は赤字国債。
つまり、次世代の赤字負担を増やしただけ。
いまや政治のあらゆるプロセスが、次世代の若者たちの問題を先送りにしていないだろうか。
若者はいまこそ、声をあげて立ち上がるべきである。

先進諸国では少子化に加えて「長寿化」も進行している。
人口の減少、少子化、そして高齢化。
これは社会にさまざまな影響を及ぼすが、その中でも身近な生活においてもっとも深刻なのが、社会保障にあたえる影響だ。

社会保障の「受益」と「負担」に関する世代間格差は、「世代会計」という手法で把握することができる。
詳しい説明は省くが、要はそれぞれの世代が一生のうちに得る受益や支払う負担を合計し、その差額を推計するものだ。

内閣府が社会保障のほか、教育や治安サービスなどの政府消費も含め、各世代の受益と負担を推計したデータによると、
60歳以上の世代は4875万円のプラス（得）だが、その金額は年齢が若くなるにつれて減少し、
30歳代は1202万円のマイナス、20歳代は1660万円のマイナス、その下の将来世代は4585万円のマイナスとなっている。
60歳以上の世代と将来世代とでは約9000万円もの世代間格差が生じるわけだ。

同じ日本に生まれながらこれだけの不公平が生じるのだとすれば、けっして放っておくことはできない。
若者が自身の権利を勝ち得るためには、特定の既得権層やイデオロギーに騙されずに、正しい判断をする必要がある。

全国の若者はいまこそ立ちあがり、団結しなければならない。
一言の文句も言わずにツケばかりかぶっている場合ではないのだ！

http://www.webdoku.jp/tsushin/2010/07/20/054738.html

550 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 21:25:12.61 ID:uzogwLOE

まだ資産６５０兆円あるし、もう１０年は国の財政ももつから、
公務員も安泰だろうな。

551 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 21:28:55.48 ID:DKr9M2DU

日本の財政問題を解決するには、もはや「インフレ税」という大増税しかないとフジマキ・ジャパン代表取締役の藤巻健史氏（元モルガン銀行東京支店長）は語る。

同氏の提言は以下の通り。
＜消費増税は時すでに遅し＞

政治家の責務は、たとえ不可能だとわかっていても、問題解決に向けて最後の最後まで努力すること。
その意味で、消費増税の実現に政治生命を賭けて臨むと宣言した野田佳彦首相の姿勢を、私は素直に評価したい。

しかし、その努力が報われるかは別の話だ。残念ながら、政府が掲げる５─１０％程度の消費増税で、日本の財政問題は解決しない。

確かに、国の借金が今の３分の１程度だった１４─１５年前ならば、なんとかできたかもしれない。
財政構造改革を掲げた橋本政権の頃には、歳出入改革による財政再建路線にはまだ説得力があった。
しかし、時すでに遅し。小泉政権の一時期を除き、
放漫財政に身を任せた日本の借金の累積残高は１０００兆円超に膨れ上がり、単年度の財政赤字は４４兆円に達している。

消費増税１％分の税収はざっと２兆円程度。単年度の赤字を消費税だけで穴埋めしようとしたら、
ラフに計算しても、２２％以上の税率にする必要がある。
試算の詳細は省くが、１０００兆円もの大借金を１００年で返そうとすれば、
さらに１０％前後の引き上げが必要となるだろう。３０％以上の消費税率など、
１０％で大騒ぎしている日本国民が今すぐ受け入れるとは到底思えない。
では、どうなるのか。非常に厳しい現実だが、私は、日本に残された道はもはやインフレというかたちの実質大増税しかないと考えている。
経済学では、財政赤字を解消するインフレを「インフレ税」と呼ぶ。
インフレで貨幣価値は下がり国家債務は実質目減りするが、同時に汗水垂らして稼いだ国民の財産も失われる。
実際には課税されないものの、言い方は悪いが、お上に召し上げられる（行儀よく言えば、国民から国家への富の移転）という意味では、税と同じだ。

誤解してほしくないが、私は何も経済弱者を直撃するハイパーインフレを政策として掲げろと言っているわけではない。
結果としてそこに追い込まれると申し上げている。

http://jp.reuters.com/article/jpopinion/idJPTYE83H01120120418

552 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 21:32:09.36 ID:DKr9M2DU

麻生財務相、国の借金「お金を刷って返せばいい。簡単だろ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371479403/

　麻生太郎副総理兼財務・金融相は17日、横浜市内で行った講演の中で、国の借金が膨らんでいる問題について
「日本は自国通貨で国債を発行している。（お札＝日銀券を）刷って返せばいい。簡単だろ」と述べた。
財政法が禁じている、財政赤字を日銀の貨幣発行で穴埋めする「財政ファイナンス」を連想させる発言だけに、会場からどよめきが起きた。

553 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 21:34:42.72 ID:DKr9M2DU

お札を刷って返すと

国民の生活が崩壊するワケです

でも公務員だけは安泰

554 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 22:09:05.29 ID:WhZQBo7/

バカみたい

国民に寄生してる公務員風情が
国民の不幸を願うなんて

宿主の国民が死ねば
寄生虫の公務員も死ぬって事すら
気付かない位にバカなんだな

555 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 22:10:48.50 ID:uzogwLOE

私は現状総資産６０００万あるが、４割弱は外貨MMFと外債と新興国向けETFだし、いざとなったら物価安い海外に移住しますから。
公務員が税金無駄遣いして破綻した後始末付き合わされるのなどごめん被るわ。

556 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 22:18:32.98 ID:B/UoK7dA

【財政】国の借金が1000兆円を初めて突破　国債残高が増加--6月末現在［13/08/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376030185/

国債や借入金などを合計した国の債務残高が
今年６月末現在で1008兆6281億円となり、初めて1000兆円の大台を突破した。
財務省が９日発表した。

557 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 23:11:00.92 ID:dRsFVe1E

はっきり言って、この問題が凄まじ過ぎて、
生活保護の不正受給とか些細な問題にしか思えないよね。
ちなみに、不正受給を騒ぐやつは窓口に立つせいか公務員関係者が結構多いんだけど
そのことで共感求められても、お前らが言うなとしか思えん

558 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 23:27:58.64 ID:tLqjYFaJ

福沢諭吉が紙くずになる前にパーと使いまくって、
紙くずになったら海外に移住しよう。

559 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 23:29:27.46 ID:tLqjYFaJ

移住用の外貨は用意しておく必要があるな。
（ドルでもユーロでもリンギットやバーツでもいいと思う）

560 ：一流になれなかった選手とかもっと悲惨：2013/08/09(金) 23:30:22.02 ID:+CEC6BeW

２カ月ほど前に、ＮＨＫが米国のプロスポーツに関する特集番組を放送していた。番組では、
ＮＦＬで２００３年シーズンにランで２０６６ヤードを記録した
元ボルティモア・レーベンズのＲＢジャマール・ルイスさんが自己破産した事を取り上げていた。
　超一流の証である２０００ヤード突破を達成したルイスさんは引退後、知識のない投資などに手を出し、
４０億円近くあった財産をあっという間に失ってしまったという。
さらに番組では、ＮＦＬ選手の８割近くが、引退後５年以内に自己破産しているという調査結果を伝えていた。

561 ：名無しさん＠３周年：2013/08/09(金) 23:50:04.62 ID:tLqjYFaJ

日本経済が破たんしたら、この国に残るのはホームレスと高齢者と泥棒だけだろうな。

562 ：名無しさん＠３周年：2013/08/10(土) 00:02:57.57 ID:3QvwwsOI

>>557
生活保護受給者と公務員は
お互いに国のカネを貪い合う競合相手

公務員にしてみれば競合相手の
生活保護受給者を叩き潰して
自分達の分け前を少しでも残したいという
チンケな動機が有る訳ですね

563 ：名無しさん：2013/08/10(土) 00:46:39.75 ID:1TsmMJzl

>>555
　何処にでも好きな所に行けばいいよ、健康保険も効かない立場を選ぶのは
君の勝手だ・・・物価が安けりゃいいんだという事なら。

564 ：名無しさん＠３周年：2013/08/10(土) 07:26:09.68 ID:YDobOYe4

日本の国保に加入したまま海外に移住すれば、海外で治療受けた分は、
あとから国保適用して治療費七割返還できることも知らないようでは、
勉強不足の無知だな。それじゃそりゃ公務員にも騙され知らぬ間に搾取されても仕方ないわ。

565 ：名無しさん＠３周年：2013/08/10(土) 09:03:28.58 ID:h5C4Xt/L

日本の財政が破たんしたら、年金も健康保険も破たんする。
国際的な保険会社の医療保険や年金保険に加入しておく方がいい。

566 ：名無しさん＠３周年：2013/08/10(土) 10:15:10.51 ID:YDobOYe4

公務員もそうだが民間も普通ここまでやるかというくらい汚いこと平気でやるし、
ボケッとしてたら搾取されるだけ。相手にしないのが一番なんだが。

567 ：名無しさん＠３周年：2013/08/10(土) 11:37:35.46 ID:lOnUA4oC

民間は相手にしなけりゃ済む場合が多いが
役所は行きたくなくても行かなければならないし
徴収となれば頼まれなくてもき来やがる｡
そのくせ>>564のような支給って話になると
ダンマリを決め込み適当な説明しかしない｡聞いて無い事を
聞いてない！知らない！って抗議すると
情弱の方が悪い･･･みたいな態度
死ねばいいのに

568 ：名無しさん＠３周年：2013/08/11(日) 21:21:09.70 ID:o/XfN12M

公務員ランナーの川内に一言

公務員って休みが自由に採れていいですね

569 ：名無しさん＠３周年：2013/08/11(日) 22:15:29.13 ID:51ffTmjp

まぁ労働者の権利としては公務員のほうが正しいけどな
もっと厳しい罰則規定を設けるなどして民間のブラックさを直さないといけないとは思うよ

570 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 07:55:49.74 ID:AY1jcUtD

>>569
別に公務員を擁護する気はさらさらないが、労働者の権利をのうのうと守っても給料払えるのが公務員ってだけの話

>>568
ほんとにそう思うよな
市民の税金で食ってるくせにそんな無駄な体力使ってる余裕あるのかよと

571 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 07:59:15.94 ID:xUe4Ybku

最低時給五千円にしろ

572 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 08:00:47.05 ID:AY1jcUtD

公務員を擁護する気はないじゃなくてブラック企業を擁護する気はないね

573 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 08:39:34.49 ID:LEz393th

【国際】ノルウェー首相、タクシー運転手になりすまし、国民の本音を聞いていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376258189/

こういうのって公務員自らが体験すべきじゃね？
･････まっ身の安全は保障できんけどw

574 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 08:48:47.02 ID:nmtCa5nn

アベノミクスで物価を上昇させて公務員給与は据え置けばＯＫ

575 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 09:24:30.43 ID:YD0tL+6Q

中学と高校なんて
本格的な勉強は塾に丸投げなんだし
人間関係学ぶにしても
自分とほぼ同じ年齢としか付き合わない閉鎖的な人間関係なんて
小学校までで十分だろ
いらね
少なくとも、みんなが横並びでいくようなもんじゃないわな

576 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) 11:45:20.76 ID:dvZu/LB9

やりたい仕事も特にないし、だったら楽していっぱい給料もらえてクビにもならない
公務員になろう！

それがまともなわけない

577 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 06:22:12.54 ID:700dQHgN

川内まで叩くのとかそこまで来るとただのなんのとりえもない負け組の妬みにしか聞こえんわ。

578 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 06:33:30.89 ID:mw2gVbqK

.

.

公務員の給与高くせなかんわ　

公務員だって低賃金なんだぞ　

「お前ら派遣奴隷が安くて当然だと思え」はっきりと言うだものおいらの派遣奴隷業界はよ。

.

.

579 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 08:58:37.59 ID:8IKMGM2m

実際通常の民間じゃ無理だろあんな生活>>川内
マスコミは持ち上げるが、官民格差の一つの象徴と言っていいネタではある

580 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 09:13:22.17 ID:ZyO3NpXC

>>579
低能民間人が仕事終わりに飲み歩いてる間に練習して頑張ってるんだよ

581 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 09:37:51.06 ID:7JGZ1ivS

公務員給与の総額は74兆円

やはり高いよね

582 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 11:28:02.58 ID:ok2VXLhS

今日は平日なんだぜ
仕事しろよ｡
有休以外に夏休みなんてのがあるのか？

583 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 11:38:09.22 ID:700dQHgN

いくらなんでもニートや非正規とかの底辺が川内叩くのはないわ。
真面目に働きながら空いてる時間にトレーニングしてるわけで、
ちゃんと就職すらせず、空いてる時間は2ちゃん三昧してるやつのほうが、
よっぽど屑だし叩かれる存在だわ

584 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 14:37:14.68 ID:SUFZHxy5

努力してる(川内)すら批判とかw
活躍してる人まで批判するのは在日か？

585 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 19:23:33.94 ID:1JBCMZgW

「公務員だって働いてる」とか(笑)

586 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) 19:26:11.76 ID:1JBCMZgW

そういや皇居のまわりを走るランナーのマナーの悪さを取り上げたスレがニュース板に立ったとき
「どうせ公務員だろ」という書き込みであふれてたな

587 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 00:00:35.61 ID:yG96ZIsZ

>>582
民間企業でも夏休みくらい普通にあるだろ。

588 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 00:09:45.77 ID:yG96ZIsZ

>>581
>公務員給与の総額は74兆円

日本の公務員人件費の総額は
国と地方を合わせて25兆円くらいだが、
74兆ってのはどこの国の話をしてるのかね？

589 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 00:18:11.19 ID:2FbtZWyd

国家権力という名の暴力で金銭強奪するタイプの人間のうち、
ほんの一部だけが「公務員」。

まで読んだ

590 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 00:55:16.19 ID:wSz3tWlI

>>588
平成23年度財務省主計局発表資料

591 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 01:17:42.33 ID:yG96ZIsZ

>>590
「平成23年度　公務員人件費」でググると、最初にヒットする資料が
まさに財務省主計局が発表している資料なんだが、
国と地方の公務員の人件費の合計は23年度で27.2兆円と明記されている。
どこをどう読み間違えたら70兆なんて数字が出てくるのか？？？
（国家公務員の人件費の7兆円を、一桁読み間違えたか？）

592 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 06:43:12.79 ID:Dltep9DC

今さら公務員の給与カットしてもマクロ的にみて財政に与える影響はほとんどありゃしないわ。
むしろ消費が減り若干景気悪くなり民間にも悪影響でるだけ

593 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 06:52:07.03 ID:fHoeNdBC

一番いい思いしてるのは元国営の半民半官企業だけどな
一応公務員は給与が決められてるからたかが知れてるが
インフラとかやりたい放題やがな

594 ：特別会計入れた計算だろ：2013/08/14(水) 06:54:31.85 ID:X3Adk9wF

　ルイスさんは現在、トラック会社のセールスの仕事をしながら、
講演会などで稼いだ資金で、金融について学んでいるという。
　プロスポーツの世界は、才能があれば大金を手にするチャンスがある。
しかし、プレーヤーとしての成功は、そのまま人生の成功者としての「手形」にはならないようだ。
高校時代からちやほやされ、世の中のことを何も知らないままプロの世界に入る。
生まれ育った環境は貧しくても、奨学金付きで入学した大学時代から経済的に困った経験がないから、
勘違いしてしまうのかもしれない。
　プロなのだから全くお金に無頓着でいいとは思わない。しかし、お金に執着しすぎるのもいかがなものか。
ＮＦＬでは鳴り物入りで入団した大物新人が契約の問題でもめ、キャンプに参加しなかったりするケースがよくある。
夢を売る商売はお金の臭いがしない方が、ファンとしては応援したくなるものだ。

595 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 07:09:50.89 ID:JmgnaubU

｢公務員人件費｣はすべての職員の給与の合計ではない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1327723108/

596 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 07:12:57.80 ID:Ri9+rGno

俺の弟はＪＲの関連会社に勤めていたんだが
上司という上司が元公務員（都庁出身）ばかりで
「この会社にいなかった人間がある日突然就任するもんだから業務のことよくわかっていないまま指示を出す」
「俺たち下の人間が上の人間を支えてやんなきゃなんねー」
「大きな会社には大きな会社なりの悩みがある」
とかこぼしていた。

管理職が全員元公務員の会社っていったい・・・・。

597 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 08:26:39.67 ID:HrCX0rTG

民間に準拠して公務員の給与が、毎年、引き下げられているのは事実。

しかし、親方日の丸で昔のままから脱皮していないのは
　　　唯一　ＮＨＫ
職員の平均給与は１，７００万である。

国民から受信料を強制的に搾り上げて、湯水の如くの贅沢三昧だ
ＮＨＫ宮廷を糾弾すべき！

598 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 09:54:19.42 ID:noH0hCIa

>>587
おまえは閉庁日と有休の区別が出来ないほどのアホなのか

599 ：倍返しだ：2013/08/14(水) 15:51:41.87 ID:Www2bYlo

平均年収８００万円の彼ら

他方、仕事がなく、報復　放火

非正規雇用、小企業も含めて

平均年収にすべし、

何故、大企業の平均に準じたサラリーなのか？

600 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) 19:35:10.27 ID:XbCxys6I

不況の時こそ公務員様のありがたみがわかるってなものだけどね

正直一部上場だろうがなんだろうが民間は、不況になったら一気に買い物しなくなる
自分もそうだけどねｗｗ
カードのリボ払いとかでカスを食い物に出来る業界はいいけどねえ
宝石はパラサイトの女を食い物にできるから全然良し
普通のものを売ってる業界と家とか大きな額が動く業界はマジで公務員様はお得意様だよ

民間はローン踏み倒しで自己破産とかしやがるからマジ最低
テメーのお古の家にローン分の価値なんかつかねーんだよ
借りたんならちゃんと返せよ、自己破産なんかするな糞が

601 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 01:42:06.73 ID:KyuF64tI

>>599
平均年収８００万もねーよ。今は７００万を切ってるだろう。
大企業なら公務員よりたくさん給料をもらってる。

602 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団：2013/08/15(木) 03:40:50.61 ID:4lEyf4hE

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

603 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 06:48:14.94 ID:WLd5UfzM

すげー妬みばかりだな。
自分が金あればもう少し余裕あるんだがな。

604 ：股尾前科復活したって放蕩？：2013/08/15(木) 12:06:44.43 ID:9C9wzLpG

… 無題 Name 名無し 13/07/27(土)07:54:39 No.264018 del

　余談だが、山口さんはご自身の著書でこんなエピソードを紹介している。
社会的に成功し経済力があり見栄えもいい男性と高級レストランで食事をしたときのお話。
いざ会計という段になって、その男性の財布から小銭がこぼれた。ころころ転がるその硬貨を、
背中を丸めて追いかける姿に、それまでのイメージが壊れ百年の恋もさめてしまった、という。
　カード社会になり、現金で支払う場面はめっきり減ったが、コンビニでコインを落とすと、ふとこの話が頭をよぎる。

www.47news.jp/sports/turnover/blitz/130857.html

605 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 15:24:08.15 ID:hAeBOpme

……普通、落としたら拾うと思うけどなー

606 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 18:50:26.43 ID:YDSAfs1A

>>600
なにその「公務員は世の中の役に立っている」みたいな言いぐさ

607 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 19:01:06.81 ID:YDSAfs1A

＞大企業なら公務員よりたくさん給料をもらってる。

国家権力という名の暴力で金を巻き上げ
お役所出身の元職員が管理している企業は軒並み給与が高い。

表向きは民間企業ということになっているけど
公務員の給与水準を維持する重要な役割を担っている機関なわけだ

608 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 20:38:22.13 ID:X1K4/J8O

公務員の給与の安定性ってデフレ対策だよな

デフレでは民間の人間が金が無いからモノを買わない
モノが売れないから企業の利益が上がらない
さらにデフレが進む→エンドレス
公務員は安定した給与とクビにならないということから、デフレでもモノを買ってくれる
もちろん公務員の給与だけでは完全にデフレを脱却することは出来ないが、緩和にはなる

デフレで公務員の給与を下げたりクビにしやすくしたらどうなるかは明らかだ
公務員もモノを買わなくなったら、誰が俺ら民間の作ったサービスやモノを買ってくれるんだ？
正直もう少し考えて発言して欲しい
ウチの公務員のお得意様は2馬力が多いから何とかなってるけど、既に影響は出始めているぞ

609 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 20:40:20.70 ID:JkWsfJi7

実家に帰省してる日本の皆さん！おじいちゃん、おばあちゃんに
インターネットの機能が付いてるテレビ、スマートビエラのことを教えてあげましょう！
年収１０００万以上の金持ちはスマートビエラを身内に購入してあげましょう！

パナソニックスマートビエラ│2013 放送拒否CM
http://www.youtube.com/watch?v=lgk5ui-nHTk

民放全社がCM拒否したスマートビエラを俺が露骨に宣伝する
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21315660

高齢者にインターネットの使い方を拡散して在日の悪行を拡散しましょう！

610 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 20:56:40.29 ID:0vhPQfeO

俺の息子が地方公務員なんであんまり
叩かんといてーな

611 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 21:55:19.54 ID:SkayCSRg

ダメです
不相応に高い給与を貰い続けている
地方公務員こそ批判の中心です

612 ：国家公務員より地方公務員の給与が高いはず無いだろ：2013/08/15(木) 22:17:13.12 ID:5Uy/QdAH

>>608
経済的には正しいが実質は日本の金で敵性国家の軍費出してるような
肉豚的構造は否定出来んよ

613 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 23:23:50.88 ID:fq/ef7d2

公務員は社会のお荷物だろ

非正規以下の働きしかできないくせして
いっちょ前に上場企業並の年収を要求するから
消費税を上げるとかいう話になるわけで

614 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) 23:39:03.08 ID:2AFujWOl

社会派として知られる人気漫画家、強制わいせつなどの罪で起訴

　社会派として知られていた人気の漫画家が、強制わいせつなど
の罪で起訴されていた。漫画家の郷田マモラ被告(50)は、刑務官
と死刑囚との友情を通じて、死刑制度の現状を描いた漫画「モリの
アサガオ」で、2007年文化庁メディア芸術祭のマンガ部門で大賞を
受賞した。

　起訴状によると、郷田被告は2013年4月、東京・国分寺市の地下2階
の事務所で、女性に対し、頭に硬球を投げつける暴行を加え、「怒り
で仕事が手につかない。これをどうしてくれるんや。そんなんで機嫌
が直るか」などとおびえる女性に、怒号を浴びせて脅迫し、わいせつ
行為を強要したという。

　その翌月には、女性に対して、顔面に硬球を投げつけ、両手で胸部を
突き飛ばして転倒させたうえ、後頭部を足でけるなどの暴行を加え、
全治2週間のけがをさせたとされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130815-00000924-fnn-soci

615 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 08:09:24.48 ID:eonigrrn

【三重】「辞職しろ」「いじめた子に、どこかに転校しろと言うとけ」などと教諭らに強要容疑　小学生男児の父逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376567879/1

1 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 20:57:59.30 ID:???P
三重県警松阪署は１５日、息子が通っていた小学校の教諭らに
辞職を強要したなどとして、職務強要の疑いで、同県松阪市田村町、
無職、信藤充容疑者（４０）を逮捕した。

　逮捕容疑は３月１１日、当時の自宅で、小学校の教諭や市教育委員会
事務局職員ら４人に「おまえら殺すぞ」などと脅迫し、「辞職しろ」
「いじめた子に、どこかに転校しろと言うとけ」と強要した疑い。
信藤容疑者は「詳しく覚えていないが、言ったと思う」と話している。

　同署によると、信藤容疑者は、市内の小学校の低学年だった息子が
同級生に尻を蹴られるなどしたことに腹を立てていた。２～５月ごろ、
説明を求めて息子が通っていた小学校を数回訪れ、教諭を
当時の自宅に呼ぶなどし、暴言を浴びせていたという。

　市教委は「児童のふざけ合いの中で
起きたことで、いじめという認識はない」としている。

ソース：MSN産経ニュース2013.8.15 20:39
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130815/crm13081520410008-n1.htm

616 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 08:36:54.13 ID:j0FARNrW

さすがに底辺が公務員批判したとこで妬みにしか聞こえんわ。自分はどうなんだと。人様を批判できる身分なのかと。

617 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 08:56:47.42 ID:sO2ZC2tw

>>616
それは違うでしょ
底辺は税金で生活してないよ

618 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 10:25:27.68 ID:XduMVKUY

そう税金で生活してるのは
生活保護受給者と公務員(笑)

619 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 11:02:30.98 ID:sO2ZC2tw

公務員が文句言われるのは血税で生活してるからだよ
底辺は税金納めてる限り誰にも文句を言われる筋合いはないよ

620 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 23:02:29.63 ID:2v3Hcl9x

別に公務員が悪いんじゃなくてそういう制度を
つくった政治家や官僚が悪いんだろ
公務員は一生懸命勉強して公務員試験に
合格し決められた給料貰ってるだけだしな

621 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 23:05:57.43 ID:+naoFRM5

別に、血税で生活したくて公務員になった奴なんていないんじゃない？
給料の額も、元も、選べやしないもん

622 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 23:23:10.68 ID:RjY9RQA3

そうそう、オウムだって末端の信者は悪くない
悪いのは幹部の連中だ

・・・もっとも、善良な信者も幹部に良からぬことを吹き込まれたら
豹変してしまう危うさがあるわけだが

このへんはオウムも公務員も同じ

623 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 23:27:23.18 ID:SywXZcpA

いやいやいや、あんなのと一緒にされちゃさすがに嫌がるんじゃないか？

624 ：名無しさん＠３周年：2013/08/16(金) 23:43:54.75 ID:VbUDRZ3N

幹部が率先して私腹を肥やしているという点では一緒

625 ：名無しさん＠３周年：2013/08/17(土) 18:26:50.96 ID:q48zoIxR

警察も態度でかすぎ、えらそうすぎ。サイクリングしてたら突然現れ防犯パトロールとか言って暑い中呼び止められ、
よってたかって自転車泥棒扱い、あげく上から目線でぶつくさ根掘り葉掘り個人情報聞いてきて、
それほんとかあ？とか嘘言ってないかいちいち疑いだし、終わったら泥棒扱いしたこと謝りもしない。
税金で生活してるんだからもう少し謙虚な態度で仕事してもらいたい。あれでは不快だ。
警察が悪いんじゃなくきちんと査定して態度悪いのは減俸や降格やリストラしないシステムが悪いんだがな。

626 ：名無しさん＠３周年：2013/08/17(土) 18:50:42.96 ID:QmwVx3j/

朝日新聞は従軍慰安婦捏造記事を訂正せよ　　訂正しないのなら余りに卑劣だ。

627 ：名無しさん＠３周年：2013/08/17(土) 18:54:56.51 ID:AziawK8Z

>>625
今の若い警官はあまりそういう人は少ないと思うけど
昔、誰でも志望すれば入れたような時代の警官はほんとうに酷いよな
まるで教養がなさすぎるよ

628 ：名無しさん＠３周年：2013/08/17(土) 22:25:40.99 ID:49MpGjqq

公務員を憎まず制度を憎めだよな

629 ：名無しさん＠３周年：2013/08/17(土) 22:27:51.26 ID:5YBUQTxm

公務員はすぐ人のせい

630 ：名無しさん＠３周年：2013/08/17(土) 23:02:28.60 ID:3iL3LYBq

>>536
公務員が民営化されたら住民票１枚取るのに１万円取られても文句言えないんだぞ？かと言って住所のないやつを会社が雇うわけないから高くても取らなきゃならんし。
そもそも民間がお前らの住所等を無償で管理するとでも思うか？住所登録するのでさえ金取られるかもな。

631 ：名無しさん＠３周年：2013/08/17(土) 23:37:55.55 ID:LwY1SaXX

>>630
いまどきの非正規雇用で住所が大事って？
住民票が必要なのは、各種社会保障や税の取立てのための手続きのため。
あふぉな制度だわ。

632 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 00:44:47.69 ID:6YRH2Vq/

>>631
そういえば結婚する時も必要だったな

633 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 01:02:14.65 ID:6H24nmnj

公務員はすぐ恫喝

634 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 01:06:52.54 ID:8x/KW6IY

Q.住民票は、セブンイレブン（コンビニ）で、祝日土日でも発行可能なのでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------

A.2010年2月2日より、以下の対応地域のセブンイレブンで、住民基本台帳カード（住基カード）を
富士ゼロックス社製の新型マルチコピー機のカードリーダーにかざし、本人認証した上で手数料を投入し、
ボタンの操作を行うと、「住民票の写し」・「印鑑登録証明書」が発行できるようになりました。
また、店員の介在なしで証明書を発行できる仕組みになっており、同社は、人的な作業で個人情報が漏れる可能性を減らす配慮をしているようです。
この行政サービスは、2008年春からセブンイレブンが、総務省や地方自治体などと検討を重ねて実現しました。

http://住民票.com/?p=143

635 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 04:07:56.11 ID:6YRH2Vq/

>>634
住基カードはどこで発行されるか知ってるかい？

636 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 07:45:44.95 ID:K+Fc4TV6

なんか公務員はすごい仕事してるみたいな言い草だけどさ

個人情報の取り扱いは有資格者じゃないとできないってことにして
資格を保有する民間の人間に業務を委託すりゃいいだけの話じゃないの

637 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 08:27:38.14 ID:dNbxvyJ+

東北地方の中核市だけど、職員は学習院、明治、法政、東大(まれ)、京大(少し)、上智、東北大、地方国立が多い。それなりに優秀な人なんだから、給料、多少高くてもいいんじゃね？底辺と比べるなよ。。。

638 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 09:03:15.66 ID:ltbmn3XQ

僻み＝心の貧しさ
私は公務員など羨ましくも無い

スレタイの【国民の総意】
は間違いである

少なくとも私の回りには公務員の給与や賞与に対して削減を希望しない者が存在するので

639 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 09:52:54.22 ID:wWE9zize

公務員の賃金が高いのでなく民の賃金が安すぎ、そのため景気が悪い

最低時給年１０％、世界ダントツに貯め込んだ対外純資産がゼロになるまで上げ続けましょう
輸出競争力に見合う賃金を払わず、すなわち労働の対価に見合う賃金を払わず溜めた対外純資産なのです
これを吐き出して頂きたいのです

特に「コスト＝賃金＋原材料＋設備費」これが全て、
賃金が上がっても他は遅れて上がる、だから賃金上げると内需が増える
多額の外貨の手持ちが世界ダントツにある日本だから賃金上げることが可能でそれで景気が良くなる

「賃金４．５倍増論」
GDP／人は世界一、財政赤字も解消
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

640 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 10:53:18.45 ID:OEuIyUkd

賃金上げると内需が増える

輸入品な
で国産率0

641 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 11:42:46.46 ID:b/1abw/7

>>1
残業代出さないとこは労基違反じゃんｗ極論持ち出すなよｗｗｗ
民間での常識じゃなくただの泥船ｗ

ちなみに、公務員でもサビ残あるぞ。だから、民間からサビ残がなくならないのかもな。

>>545
さて、公共事業しなかったら日本はどうなってたやら。景気はカネの流動性だし、動かせれば動かした方がいい。

642 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 20:35:58.96 ID:PKepwQuo

確かに民間が残業代でないからといって
公務員もそうしろは無い
ただ、そうした違法行為を行っている企業で溢れている現実を野放しにしているのは公務員
ちゃんと仕事しろよ

643 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 20:44:41.69 ID:qbM+q5zu

金銭的に余裕がでてくると公務員などどうでもよくなるから。
んなもん気にしてる時点で貧民層だ。

644 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 20:52:12.04 ID:PKepwQuo

公務員、ちゃんと仕事しろ

645 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 21:24:29.37 ID:Ybhg1791

「報酬は労働の対価」というイメージが定着してしまうと、
真っ先に「公務員の給与を下げろ」という批判が出てきてしまいます。

そのため、「報酬は試験に受かったご褒美」という考え方を植えつける必要性があるのです。

646 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 21:36:19.75 ID:Ybhg1791

報酬は労働に対して支払われるべきということになってしまったら、
公務員の年収は200万前後が妥当ということになってしまいます。

そのような事態は、なんとしても避けなければならない。

だからこそ公務員は、必死に抵抗するのです。

647 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 22:16:42.25 ID:3mIFyoXx

　うちの子供は今年、民間に就職してよかった。公務員だったら悲惨だったよ。
俺の現役時代の給料なんかすぐに追い抜くぞ・・・

もっとも民間と言っても此処に湧いてるような「民間」とは別物だがな。

648 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 22:36:41.07 ID:WyjJS4Rl

民間の人間に偽装した公務員が管理運営して
国家権力という名の暴力で金銭強奪する
あの民間企業のことですね
わかります

649 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 22:51:09.16 ID:3mIFyoXx

そんなちんけな物じゃないよ。これだから底辺は・・・・
さて、入社したんだからその中で希望する職種に行き着いて仕事出来るか否かだな。
問題は其処だね

650 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 22:55:55.97 ID:3mIFyoXx

>>648の言う様な所はよ、新卒で入ったって一生下働きで上には行かれないよ。
企業の実態は無いからね。公務員の中でも別階級の人間の受け皿でしょ。

651 ：名無しさん＠３周年：2013/08/18(日) 23:07:18.45 ID:TuOSeT5g

事態の収拾にてんてこまいの公務員

652 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 08:46:19.59 ID:HPx52EIw

県に１人百万円分クーポン要求、高教組の主張は
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376869300/1

1 名前：ダイビングフットスタンプ(家)[] 投稿日：2013/08/19(月) 08:41:40.72 ID:nHAnHcKjP ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/pc1.gif
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130818-OYT1T00739.htm?from=blist
鹿児島県と県地方公務員労働組合協議会の５月の賃金交渉で、同協議会に加盟する県高校教職員組合（県高教組）が、給与削減分の一部返還を求め、１人１００万円分の地域
クーポン券を県職員や教職員計約２万５０００人に支給するよう提案していたことがわかった。

県や県高教組によると、県高教組の野呂正和委員長が提案した。２００４年度以降の約９年間で１人平均約１５０万円の給与が削減されたと指摘し、一部の返還を要求。提案は会
報で組合員にも報告した。県は要求を受け入れていない。

県高教組は、県が上海便の航空路線維持のために職員らを上海に派遣する研修の財源について、伊藤知事が当初、「給与削減分の一部を充てる」としたことを「このような派遣研
修を要求したことはない」とし、「税金を投じて実施されるべきものであってはならない」と批判していた。組合関係者からは「高教組は県を批判できる立場にない」との声も出ている。

野呂委員長は「人事委勧告から逸脱した給与カットはあってはならず、組合として正当な要求。上海研修と同じ次元の話ではない」と話した。一方、同協議会は「協議会としての提
案ではない」としている。

鹿児島大の平井一臣・法文学部長（政治学）は「上海研修と同様、県民の理解を得るのは難しい。高教組は教職員らの窮状を真正面から訴え、合理性のある交渉を行うべきだ」と
指摘している。

653 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 11:29:34.41 ID:gfc/4SUv

ここでいう民間の平均年収ってのは非正規含めた額だよなｗ情弱すぎる。

正規サラリーの平均年収見たらおまいら泡吹くぞｗ

654 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 11:38:59.67 ID:1GOHeRdV

だよな。平均年収４００万はおかしいと思ってた。
３０代前半の民間の同級生でだいたい年収５００万台が主流だし。

655 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 13:23:18.51 ID:HPx52EIw

>>653
>>654
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2012/dl/06.pdf

656 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 14:56:12.73 ID:ierLLu/D

>>654
そんな事無いだろ、入社希望のトップ企業なんか入社初年度（８カ月）でも
５００は超えるのザラだよ。

657 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 14:58:57.49 ID:ierLLu/D

>>655
　それこそ底辺、非正規含みのデータだな・・・・

658 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 15:05:29.19 ID:ierLLu/D

○○業とか言って一括りにすりゃそんなもんいくらでもデータは作れるさ
化かされやがって・・・例えば、医療福祉の中には何が含まれてると思う
情報通信業の中には何が含まれてると思う、良くその辺考えれば解るだろ

659 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 15:16:41.57 ID:ierLLu/D

>>655　公務員信用しない奴らがなんでそんなデータ信用するん？

660 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 17:10:16.76 ID:1GOHeRdV

民間より楽な仕事して身分保障もあり４０歳で年収６００万くらいの公務員は凡人が日本で生活するなら最高だな。

661 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 21:37:05.88 ID:ZRNjgxGZ

ここまで
公務員の給与を民間正社員の水準に合わせなければならないという
根拠の提示なし

662 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 21:41:08.45 ID:WYFp1C7z

＞入社初年度（８カ月）でも５００は超えるのザラだよ。

入社１年目で月給３０万超え？
そんな企業あるのか？

663 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 22:47:42.73 ID:1GOHeRdV

公務員の年収は民間平均よりやや高いくらいが妥当。
根拠は行政サイドも質の高い優秀な人材を確保しなきゃいかんし、
収入安すぎると収賄やらかす懸念あるからある程度収入は高くしないといかん。
４０歳で年収６００万なら許容範囲だが、消費税増税するし、
国民納得させるために一割くらいはカットしてもいいな。
ただビジネスマナー研修も民間レベルまできちんとやり市民への対応力は高めるべき。
その点では民間よりだいぶレベル劣るから。

664 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 23:12:27.29 ID:QYJ4EkHE

＞質の高い優秀な人材

国民から金をむしり取る能力以外に
公務員の優秀なところって何かあるんですかね

665 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 23:15:05.64 ID:QYJ4EkHE

＞収賄やらかす

今でも悪徳企業と公務員がガッチリと手を組んで
合法的に税金盗み放題ですよね
法規制される見通しもないし、
公務員は今後もやりたい放題なんじゃないですかね

666 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 23:37:17.23 ID:0Rwa4Ucn

公務員が国民からむしり取る←何をどんな方法でなのか具体的にどうぞ

合法的に盗んだ税金←これも具体的にお願いします

667 ：名無しさん＠３周年：2013/08/19(月) 23:54:05.96 ID:87dEeDrT

いちいち説明されなきゃわからない？

668 ：名無しさん＠３周年：2013/08/20(火) 06:52:59.06 ID:OyeZ+Hot

税金盗むとか被害妄想すぎるな。底辺で生活苦しいと何もかも穿った見方になり僻みっぽくなるんだな嫌だわ

669 ：名無しさん＠３周年：2013/08/20(火) 13:10:48.31 ID:DeVFTDod

官製ファンド、省庁にうまみ　資金をプール・天下りの受け皿

http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201308170591.html

国民の血税を官僚のサイフにしまうなよ
このクズ

670 ：名無しさん＠３周年：2013/08/21(水) 12:27:36.94 ID:+3VYSQf3

>>618
救済措置が無く公務員もいない世の中が理想なの？

俺はむしろ公務員肯定派で主婦・主夫を公務員にしろと言いたい
これで家庭の収入が増えるのと結婚が推奨されて少子化解消・・とはいかなくても歯止めはかけられるかもしれない
ただし主婦・主夫は世帯に一人で賃金は５万～８万くらい
これだけでは主婦の仕事をしなくても賃金を貰えてしまうので
主婦になるための条件やなにやらがあり、主婦への就業中も色々と制約があるので公務員にならなくてもよいようにする

671 ：名無しさん＠３周年：2013/08/21(水) 17:42:06.51 ID:wyAA4kC+

公務員にある程度の収入与えないと少子化に拍車かかるし、
消費も冷え込むから現状維持でよい。

672 ：名無しさん＠３周年：2013/08/21(水) 18:13:49.93 ID:RaUFfJXI

自分さえ良ければいい公務員

673 ：名無しさん＠３周年：2013/08/21(水) 18:19:41.73 ID:wyAA4kC+

自分さえよければいいのは民間も同じ。むしろ民間のほうがそういう傾向強いし。
ライバル潰して自分等さえ潤えばいい考えだし。

674 ：名無しさん＠３周年：2013/08/21(水) 18:28:47.71 ID:6uJ2lyd6

国家権力という名の暴力で金銭強奪する公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1340548167/

もうやめて～＞＜

675 ：モラトリアムの廃止：2013/08/21(水) 18:30:19.29 ID:ASCGwAQj

>>666
国際の押し付け

676 ：名無しさん＠３周年：2013/08/21(水) 18:33:15.67 ID:6uJ2lyd6

これですな

公務員による最大級の金銭強奪
http://jp.reuters.com/article/jpopinion/idJPTYE83H01120120418

677 ：増税：2013/08/21(水) 18:35:57.75 ID:lkzPxCSg

>>666
天下り

678 ：罰金：2013/08/21(水) 18:38:19.36 ID:lkzPxCSg

>>666
デフレ

679 ：規制：2013/08/21(水) 18:40:25.67 ID:lkzPxCSg

>>666
収賄

680 ：名無しさん＠３周年：2013/08/21(水) 19:12:02.36 ID:gQPWiTch

何だ公務員って犯罪者だったんですね

681 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 03:54:00.39 ID:mKaRpvqF

公務員程度の給与で叩いてるやつもあまりにショボくて話にならんがな。
頭悪い底辺レベルだろうし。

682 ：年代別だともっと酷いな：2013/08/22(木) 05:07:35.41 ID:kuOWMD5A

>>681
日本の公務員より給料が下な人って世界にどれだけいるんだろう？

683 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 07:43:12.22 ID:mKaRpvqF

公務員より給料下とか無能な証。

684 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 08:07:29.99 ID:3eaU3ROc

国家公務員の平均年収６３７万円には残業手当をはじめ特別手当が一切含まれていない・・・手当入れれば８０９万円、民間の２倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331104431/

年収階層分布（2008年）

　　　～ 99　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100～ 199　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200～ 299　：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300～ 399　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400～ 499　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500～ 599　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600～ 699　：||||||||||||||||||||||||||||
700～ 799　：||||||||||||||||||||
800～ 899　：||||||||||||||　　　←公務員の給与水準
900～ 999 　：|||||||||
1000～1499　：|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500～1999　：||| 　　←原子力安全保安院の給与水準
2000～2499　：|　　　←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500～　　　：| 　　←年金福祉事業団の給与水準
（万円）

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/

685 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 19:40:59.22 ID:Ea2Yn10Y

説明出来ない人→>>667
哀れな底辺

686 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 19:42:38.37 ID:Ea2Yn10Y

>>677-679
↑こいつ馬鹿
何の説明にもなってないぞwww
これだから底辺は何時まで経っても底辺なんだね(失笑)

687 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 19:46:47.14 ID:e0AAMUxH

あせらないでもう少しよく考えてごらん

688 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 20:10:44.35 ID:KeAMN7k7

地方公務員＝民間平均年収＋１～２割
国家公務員＝大企業並
位が妥当じゃない？
公僕てして若干蔑まれる。（結婚相手としては人気だがｗ）
面接と簡単な適正検査だけで入れるわけでもないしな。

689 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 20:20:34.33 ID:+xMgN2F5

スレの趣旨に反しますな

690 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 20:54:48.39 ID:lGBfT/01

公務員とか学者様っていう
平時では何もしない人たちを作っておくのは賢人の知恵。
普通の人はみんな仕事で忙しいから、
世の中のことなんてあんまり考えない。
またいろいろ商売するうえで利害関係も生じる。
国家感で考えられるように、
そういう世俗とは切り離して、
平時の際は何もしないけどボーっと考える。
そして、
有事の際に民間がパニックに陥ってる時に、
知恵を授ける人、人柱になる人、これが公務員。
震災で真っ先に、現地から逃げ出していくような人たちだったらまずいわけ。
そのために、
給料が高いとは言わないまでも、景気がいいとか悪いとかに左右されない、
安定した給料が必要。
だから、自衛隊はもっと給料上げるべき。
何かあれば、自衛隊辞めて民間に就職すればいいやってなる。
逆に大阪の市バスは異様に高いと思う。
あそこまで高くなくても、
有事の際に職に留まろうとするインセンティブは働くと思うけど。
民間バス会社とはあまりにもかけ離れてるので。
年収800万は子供2人大学に出すことを考えれば、妥当でしょうね。

691 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 21:06:28.08 ID:lGBfT/01

大阪人の民度からすれば、

市バス職員の給与を適正かもしれないから何とも言えないな。

692 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 23:00:35.76 ID:Ea2Yn10Y

馬鹿が居てるｗ
敢えてアンカーしないけどｗ
本人は気付くかな？ｗｗ

693 ：名無しさん＠３周年：2013/08/22(木) 23:14:05.70 ID:+xMgN2F5

＞平時では何もしない人たちを作っておくのは賢人の知恵。

有事の時も何もしないよね

694 ：名無しさん＠３周年：2013/08/23(金) 04:06:36.78 ID:FX74bQKC

スレタイに反するレスをひたすら続ける
ハエが居るな

695 ：名無しさん＠３周年：2013/08/23(金) 07:43:56.07 ID:fzG4HUTU

最低限の衣食住だけただで提供して
後は極力国は介入しない
これが理想

696 ：名無しさん＠３周年：2013/08/23(金) 07:48:00.04 ID:fzG4HUTU

人類はすでに飢えて死ぬ２倍以上の食料を生産しているので、
現状で生産能力的にはいつでも導入できるのだが、
ベーシックインカムを導入しないだけの「余裕」がまだあるということ。

つまり、「破綻寸前」あるいは「破綻後」に導入されることになる。

697 ：名無しさん＠３周年：2013/08/23(金) 12:33:38.37 ID:lUDGqH+W

貧乏人の僻み。稼げるやつが公務員ごとき目の敵にして叩くわけない。

698 ：名無しさん＠３周年：2013/08/23(金) 12:49:33.80 ID:cnLMwy6M

そのハエが→>>694
www

699 ：690 真っ当な学者は給料低いよ：2013/08/23(金) 15:01:11.48 ID:iknPw2vz

>>693
20代の女性公務員が被災の時、まだ残ってる人がいるかもしれないからと
最後まで呼びかけアナウンスをして死んだけど
命令違反だからと特別手当が要請できないってニュースでやってた

700 ：名無しさん＠３周年：2013/08/23(金) 20:40:05.76 ID:6MVRk94X

国民の目をあざむくために
下っぱは使い捨てるよね

701 ：名無しさん＠３周年：2013/08/23(金) 20:42:31.56 ID:6MVRk94X

原子力安全保安院の幹部が
震災起こった直後に何をしたかと言うと

福島の原発をほったらかして我さきにと逃げたｗ

702 ：名無しさん＠３周年：2013/08/24(土) 00:44:37.74 ID:MhMrStAS

公務員は対応悪すぎ。ビジネスマナーしっかり教育しろ。

703 ：名無しさん＠３周年：2013/08/24(土) 06:09:42.24 ID:n/HJUBZI

>>697
貧乏人が僻みで叩いてるところあるのは認めるが
金持ちからも好かれてるわけじゃないからな
公務員は
むしろ、収入の半分も税金で持ってかれる
金持ちのほうが公務員のために働いてる感じだなくらいにおもってるんじゃねーの

704 ：名無しさん＠３周年：2013/08/24(土) 07:32:23.37 ID:KomGiAZ+

教育できる者がいないｗ

研修では分かり切ったことしか聞かされない
それすら聞いていないときたもんだ

705 ：名無しさん＠３周年：2013/08/24(土) 09:34:51.08 ID:MhMrStAS

資産２億円以上あるが、相続税でがっつりもってかれたのはムカついたが、
公務員への憎しみとかはない。ただ役所での接客態度は悪すぎるから改めろ。何様のつもりだありゃ。

706 ：名無しさん＠３周年：2013/08/25(日) 08:28:50.62 ID:7e0cfnok

公務員って不細工だらけだしやっぱ不細工って性格悪いんだなと実感するわ。

707 ：名無しさん＠３周年：2013/08/25(日) 08:30:19.40 ID:JBc56PO0

>>706
自己紹介？

708 ：名無しさん＠３周年：2013/08/25(日) 12:00:06.84 ID:9BidEXOs

日本語の読解能力に問題がある公務員

709 ：名無しさん＠３周年：2013/08/25(日) 12:05:47.30 ID:tiirEDVH

日本語を根本から理解していない底辺ｗ

710 ：名無しさん＠３周年：2013/08/25(日) 12:48:27.91 ID:7e0cfnok

税金泥棒してなんとも思わないどころか市民には上から目線とか親の教育悪い育ちよくないやつしか勤まらんわ。

711 ：名無しさん＠３周年：2013/08/26(月) 06:55:18.34 ID:uhjyYi5k

金に余裕があるなら公務員などまじどうでもよくなるよ。
自分も相続で億単位の金入ったらどうでもよくなった。
以前は公務員のくせに給料高すぎと叩いてたが。

712 ：名無しさん＠３周年：2013/08/26(月) 07:33:14.67 ID:RhpYoe9t

FXで儲けて金に余裕がある俺だが
納める税金の額を考えると
公務員を批判するスレの１つでも立てたくなるわ

713 ：名無しさん＠３周年：2013/08/26(月) 15:19:31.61 ID:sRboSGHP

>>709
スレタイ読めない公務員が何を言ってもね
w

714 ：名無しさん＠３周年：2013/08/26(月) 19:47:54.93 ID:dtnTdNm+

雇用の確保を重視するなら給与30％減で年600万上限でカット。
賞与は50％減で年80万でカット。各種手当については廃止。
退職金についても50％減で1000万上限でカット。
公務員には恨みはありません。だが節操無く積み上がる借入金を棚に上げて
高給を貪り尽くす今の制度は早急に改めなければなりません。

715 ：名無しさん＠３周年：2013/08/26(月) 19:51:12.38 ID:dtnTdNm+

716 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 12:07:48.03 ID:WlMIkPEe

スレタイに無関係なレスを続ける底辺が何を言ってもねw

717 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 13:56:02.67 ID:6g2gvELZ

国民の総意って・・・な訳ないじゃない。
そんな単純な社会じゃないよ・・・・何処の国も

718 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 13:58:17.40 ID:6g2gvELZ

此処に居る輩の意識は　国民＝底辺　なんだろ？

719 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 14:00:36.04 ID:6g2gvELZ

>>706
見た目が不細工なのと、頭の中が不細工なのと両方居るからな
民間も公務員も

720 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 14:43:45.14 ID:kA5ODjGr

この国の頂点に君臨するのが公務員。

721 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 14:46:38.95 ID:kA5ODjGr

公務員にとっては

国民=底辺

程度の意識しかない。

722 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 16:07:18.70 ID:5IOCdTrJ

その底辺からおこぼれを頂戴して
生きながらえてる公務員は
底辺以下って事だな

723 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 18:10:20.22 ID:n/wYDlDJ

つか一度しかない人生を社蓄として激務こなしておしまいの民間人のほうが頭おかしいわ(笑)
そんなん何が楽しいだかわからん。

724 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 18:49:55.57 ID:mWvqmBHa

公務員なれるレベルの大学でも
公務員にはなりたくないと言って民間就職したやつのほとんどが公務員を羨ましがってるよｗ
馬鹿だよなぁ民間行ったアマちゃん脳はｗ

725 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 18:54:16.90 ID:mWvqmBHa

学生時代、世間の厳しさを一番よく理解してたのが公務員になって
逆に民間行った奴らは世間を甘く見てたんだよなぁｗ
学生時代に世間知らずで民間行ったアホが社会人になってから公務員は世間知らずだと言うこのアホ具合ｗ

726 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 20:31:54.36 ID:kA5ODjGr

公務員の待遇は
民間の実態を反映していない

まで読んだ

727 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 22:06:56.81 ID:6g2gvELZ

>>722
おこぼれ出す程の能力なんぞ無いくせして・・・・・・・わら

728 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) 23:40:16.43 ID:JS/P9fKl

乞食が何か言ったか？

729 ：名無しさん＠３周年：2013/08/29(木) 06:45:06.08 ID:8iaLQWAi

公務員は民間に比べ労働環境はるかに恵まれてるから負け組民間人はそりゃ妬みで叩きたくもなるわな。民間選んだ自分が馬鹿なだけなのにね(笑)

730 ：名無しさん＠３周年：2013/08/29(木) 06:53:20.22 ID:jR0VqEpW

報酬は「労働の対価」
ということにされると困る公務員

731 ：名無しさん＠３周年：2013/08/29(木) 12:00:30.46 ID:ldzV7l58

ここに来る公務員関係者は2種類いる。>>729は旦那が公務員で給料を下げられたら
困るので必死に「底辺」を毎日連呼するババアor公務員が親のニート。
もう一つは自分の都合のよいソースだけを提示して誤魔化そうとする無能公務員。

公務員に恨みはありませんぜ。国に金がないから是正するだけの話。

732 ：名無しさん＠３周年：2013/08/29(木) 12:10:57.78 ID:msam5AZr

底辺はもっと国に貢献出来る様に(納税出来る様に)働けｗ
国は財政危機なのだから

保障等に頼りっぱなしで国に迷惑かけるなよ滓共ｗ

733 ：名無しさん＠３周年：2013/08/29(木) 12:24:35.66 ID:jR0VqEpW

社会のお荷物公務員
http://sp.logsoku.com/r/entrance2/1340028132/

734 ：名無しさん＠３周年：2013/08/29(木) 15:05:50.18 ID:ILEpwG1o

加古川市役所（その１）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1329906367/656

656 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/08/27(火) 20:45:46.59
退職した職員をまた雇って良い目をさせる条例を作るらしいな加古川市役所
天下り先全部潰してしまって、企業の天下り先にしてしまってもう無いから今度は天下らずにパラダイスかよ

国保【国民健康保険】しゃべり場　第２２条
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1351337942/703

703 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/08/26(月) 17:24:03.23
公務員って窓口負担を支払っても互助会から全額
返ってくるって本当の話し？
職員病院にいたっては､はなっから支払った事が無いって聞いたんだけど･･･

705 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 01:22:34.86
>>703
公務員だよ病院代や家賃、公共料金はすべて免除ですよ＾＾
もちろん表向きは支払いますが、後日利息つけて返金してもらってます
実は政府内で調整中らしいのですが、この無料特典を拡大する動きが出ているそうです

735 ：名無しさん＠３周年：2013/08/29(木) 15:11:33.11 ID:yXSKRw8H

安倍政権は公務員優遇措置は取っても、改革するつもりは一切ありません。

736 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 04:07:54.13 ID:idsy7Jg2

公務員が優遇されてるとか勘違いで、民間でも屑が屑なりに冷遇されてるだけで、
優秀なら公務員と待遇大差ない。

737 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 07:25:13.73 ID:KlUbjMe4

738 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 11:01:59.48 ID:VOXwjHLu

公務員が税金使って贅沢する為に、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

原発がなくなったら年収1800万がパーになる公務員が続出しちゃ～う☆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1309966175/

739 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 14:54:55.37 ID:4p0fVQf1

>>734
お馬鹿な屑野郎はすぐそういうデマを作り出す。
　其の板なら703～712位まで参考に出さないと駄目じゃね？
　何で703と705だけ引き出す。

740 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 15:14:50.98 ID:4p0fVQf1

まぁ何だな・・・それほど公務員が甘くて美味しい仕事だと思うのなら
試験受けてなれば良いと思うよ、民間トップ企業と違って、どうせ
ペーパーテストさえ良く出来てりゃあとは面接なんぞほとんど突破できる
からな・・・・・

見るからに変態って感じのニートは別だがね・・・・・

741 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 17:57:57.03 ID:1c2GlsV+

>>739
ほれ

非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/08/29(木) 13:17:57.17
>>706
付加給付ってなんですか？

708 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/08/29(木) 18:50:20.71
>>707
公務員だと月額２万以上病院で自己負担したらその分後から返ってくる（共済組合による）。
ちなみに保険料は国保よりも若干安め。実に公務員って恵まれてますね。

709 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/08/29(木) 19:11:15.84
ちなみに公務員の共済組合が安い保険料で充実した給付を実現できるのはお金がかかる病人と貧乏人と老人を組合に入れないから。
健康で金持ってて若い人たちだけで保険を作ればそりゃあ安い保険料で給付も充実するよね。
共済組合に入れてくれなかった病人と老人と貧乏人は国保に押し付け。だから国保の保険料はとっても高いくせに給付は貧しい。
逆選択をあえて起こしているようなもの。
公務員に限らず大企業の健保組合は全部こういう仕組みになってる。
これなら大企業や公務員に人気が集中するのは当然ですね。
きっと公務員の皆さんは大企業に入れなかった奴は屑だとか平気で言っちゃうんだろうけどｗ

なんで710～712を含めるかは分からんが･･･
で､付加給付以外にも入院した際の減額分の所得保障ってのも有るようですけど
どうですかね？

> ペーパーテストさえ良く出来てりゃあとは面接なんぞほとんど突破できる
アハハ｡正直だけど知人の公務員から聞いた話しと逆だね～
1次のペーパーテストで最下層に入らなければ
2次の面接､作文とプッシュwで､なんとでもなるってw

742 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 18:07:57.08 ID:VOXwjHLu

ほらもっと
報酬とは試験に受かったごほうびだということをアピールしないと
公務員の給与下げられちゃうよ～
何やってんの～

743 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 18:17:53.02 ID:idsy7Jg2

公務員がそんなに優遇されてる美味しい職なら東大の八割以上は民間にいくわけないし(笑)
つまり底辺レベルからみれば優遇されてるようにみえてるだけ

744 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) 18:20:03.53 ID:2MSo93qo

ダメなヒトw

745 ：名無しさん＠３周年：2013/08/31(土) 11:06:28.73 ID:r2wwElx1

公務員は最初の半年はビジネスマナーの研修を徹底させて、ビジネスマナーのテスト合格させてから現場に配属しろ。
現段階ではスーパーのレジより対応悪いしビジネスマナーがまるでなってない。
大人の社会人のレベルにないわ。

746 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 00:18:34.95 ID:DAogsA8v

>>745
お前の私見で公務員にヘコヘコされたいだけじゃ結局なんの意味もないわ
給料や福利厚生極限までさげても財政赤字は免れないのに金にならないところに力をいれろって馬鹿だろう

747 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 00:24:21.11 ID:xaXnJ1q2

公務員の給与を下げなくて良いという理由になってないな
やり直し

748 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 00:25:35.82 ID:DAogsA8v

下げなくていい理由なんてお前にとっちゃないんだからそりゃ言う意味ないだろ
お前みたいなのは企業の重役の給料ですら下がればいいと思ってるんだから

749 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 02:00:22.51 ID:+kGXQKdG

公務員給与下げてなんか意味あるのかと。消費がますます冷え込むだけだと思うが。
とにかく下げればいいとかいかにも経済すら理解してない底辺臭いわ

750 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 10:22:02.57 ID:SzokoUxt

財源が無いから公務員給与を下げる
こんな簡単な事すら理解出来ないのか

751 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 10:55:03.20 ID:+kGXQKdG

公務員給与下げたら消費がそんだけ冷え込み、景気悪くなり税収減り、財政悪化する。こんな簡単な経済すら理解できんのか。
単細胞の馬鹿は質素倹約すればいいと勘違いしてるがそれは間違い。

752 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 11:43:59.71 ID:O8kYO0CG

適材適所に歳出するって事を考えないアホが
戯言を言ってもね～

753 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 12:29:31.29 ID:xaXnJ1q2

公務員の分不相応な給与水準を維持するために
消費税の税率が上げられる。

冷え込んだ消費の煽りを受けて、
国民は質素な生活を強いられる。

754 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 12:30:08.04 ID:xaXnJ1q2

一方、公務員は悠々自適の贅沢三昧

755 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 12:41:39.04 ID:FtVAAHFH

減給でいいと思う
タイムカードがないから始業時間過ぎてからくる人多いし、休憩自由だし残業代出るから昼間は寝たりゲームして残業時間に働く人いたわ。
公務員としてしか働いたことないから分からないんだろうけど企業で働いてたらありえないわ

756 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 15:25:24.60 ID:DAogsA8v

公務員の給料さげる？増税すりゃいいじゃん

757 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 17:33:15.46 ID:+kGXQKdG

増税分は社会保障に回すし、公務員が贅沢三昧なら民間上場企業も同じ。
つか底辺が貧乏生活で公務員が贅沢してるように見えるだけ。妬みすぎ。

758 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 17:42:18.09 ID:DAogsA8v

社会保障にまわす？なにいってんだ？
ただでさえ社会保障に金つかってんだから回す必要なし

759 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 18:19:39.13 ID:FtVAAHFH

そういやうちの公務員、学歴全く関係なし
Fランや高卒わりといるし
要は面接で気に入られたものが入れるらしい

760 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 18:22:37.57 ID:DAogsA8v

え？公務員って学歴重視じゃなく筆記試験と人物試験じゃないの？

当たり前じゃん

761 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 18:43:41.98 ID:SzokoUxt

>>756 クズは寝てろ

やはり減給すべきだな

762 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 18:57:13.10 ID:DAogsA8v

もっと税金はらってから文句は言えよｗ

763 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 19:47:06.86 ID:kgh/ngUd

昔は公務員は下賤の者がやっとありつける職業だった。
普通以上の能力のあるものはその下賤の者の就職口を奪ってはいけないと
遠慮したものだよ。時代は変わったねえ。。。

764 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 19:54:45.28 ID:EtU0BeEt

下賎ってなんだよ
家柄が悪いって意味か？

765 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 23:16:32.89 ID:rv5TVQws

現代風の言い方だとニートがそれに近いかな

766 ：名無しさん＠３周年：2013/09/01(日) 23:33:14.44 ID:SzokoUxt

>>762
お前の生活の全ての元々が税金のクセに
乞食のクセに態度でけぇんだよ

767 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 00:21:48.15 ID:vsdVPUfZ

俺税金で生活してないもーんｗ
おらおらもっと増税しろーｗ

768 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 08:59:43.54 ID:OsPvaGFE

なにその友達いない人みたいな言いぐさ

769 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 11:14:48.51 ID:aIi9600e

実際友達は居ないんだろ

770 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 16:11:55.73 ID:vsdVPUfZ

自分の意にそぐわないものは友達がいないｗｗｗ

771 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 16:14:05.17 ID:mXgukHqj

草生やしてアタマ悪そう

772 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 16:29:39.07 ID:vsdVPUfZ

自分の意にそぐわないものは頭が悪いｗｗｗｗ

773 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 17:32:10.58 ID:Nnxzw6s6

公務員程度の年収でブーブー文句言うとか相当な貧乏人くらい。
公務員の給与じゃマイホーム買って、子供を私立の学校行かせたらほとんど貯金もできやしないし。
並レベルの上場企業リーマンもだがな(笑)トヨタやホンダあたりの給与ベースからだよ。
比較的ゆとりもてるのは。４０前には年収１０００万届くようなね。

774 ：名無しさん＠３周年：2013/09/02(月) 18:11:21.03 ID:OsPvaGFE

なにその炎上させることに生き甲斐を感じてるやつみたいな言いぐさ

775 ：名無しさん＠３周年：2013/09/03(火) 21:54:36.66 ID:C/A7K40n

最近このスレあほな奴が減ったからつまらん

776 ：名無しさん＠３周年：2013/09/03(火) 22:05:25.25 ID:d9ii+HQ3

池上彰「すっかり実はおんぶにだっこ。」

どこまでもおんぶにだっこの公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1377272066/

777 ：名無しさん＠３周年：2013/09/04(水) 23:17:30.01 ID:uUMQDOmd

>>773
底辺の公務員は給料が本当に低いんだけどねぇ。
でも結局総量で見ないと間違うよこの議論は。
税金の額としては多額すぎる。

778 ：名無しさん＠３周年：2013/09/04(水) 23:19:18.16 ID:uUMQDOmd

>>751
マクロ的には減税し公務員給与を減らし民間に戻したほうが
景気は良くなる。
今は金融緩和が効いてインフレ期待が高まってるから
お金を使うようになる。

とりあえずお前が経済を勉強してないことはわかった。

779 ：名無しさん＠３周年：2013/09/05(木) 10:06:24.37 ID:xM3kvGqH

さて公務員は旗色が悪くなって来た様だな

780 ：名無しさん＠３周年：2013/09/05(木) 15:22:15.82 ID:qJXDnPqz

【社会】東京都職員　２４年間にわたって通勤手当３００万円余りを不正に受給　停職１５日の処分★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378292271/1

1 名前：ゴッドファッカーφ ★[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 19:57:51.21 ID:???0
東京都の職員が、２４年間にわたって通勤手当３００万円余りを不正に受給していたとして、
停職１５日の処分を受けました。

処分を受けたのは、東京都監査事務局の５４歳の男性主事です。
東京都監査事務局によりますと、この職員は、自宅から最寄り駅までの移動をバス通勤と届け出て、
月におよそ１万円の通勤手当を受け取っていましたが、実際には無許可で自家用車を
使っていたということです。
このような通勤手当の不正受給は、平成元年２月からことし５月まで２４年間にわたって行われ、
その額は合わせて３１８万円に上ります。
職員は、内部調査が行われた際、みずから不正を打ち明けたということで、
「バスの本数が少なく不便だったので、つい自家用車を使ってしまった。甘い考えで申し訳ない」
と話しているということです。
東京都は、この男性主事を３日付けで停職１５日の処分としました。
東京都監査事務局は、「都民の信頼を損ねることになり、申し訳ありません。今後、研修や
通勤手当の実態把握などを通して、再発防止に努めたい」と話しています。

▼NHKニュース　[9月3日 22時10分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130903/t10014258021000.html
※前スレ（★１：2013/09/03(火) 22:37:53.95）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378215473/

781 ：名無しさん＠３周年：2013/09/05(木) 15:37:01.62 ID:ibCNLAvG

何だ公務員って犯罪者だったんだ

782 ：名無しさん＠３周年：2013/09/05(木) 19:53:47.32 ID:NbLr98a9

うちの息子の給料削られたら困るわ
公務員だって生活があるんだぞ

783 ：名無しさん＠３周年：2013/09/05(木) 19:54:46.42 ID:UEkkGvOo

780のような奴に司法取引で内部告発させると面白いんだがなあ。。。

「何でオレだけ！！」って思ってるんじゃねえの？

784 ：名無しさん＠３周年：2013/09/05(木) 20:10:33.47 ID:eLRvG9Yw

>>782 だって犯罪者だし

785 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 07:02:50.69 ID:EKg1OhSl

年収２００万の底辺からみりゃそりゃ公務員の給与高く見えるわな。つまりそういうことだ(笑)
普通の優良な上場企業勤務してれば公務員とそんなに給与大差ないし。日本は格差小さいし。

786 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 07:11:16.28 ID:c6uxOq6v

>>785
定期巡回乙！オマエ家族が公務員なんだろ？必死過ぎて惨めで憐れだぜ。。。

787 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 09:45:20.22 ID:7gf2+VO8

うちの区の公務員は頑張ってると思う。Fランに自分の町を運営して欲しくはないので、それなりの人が雇える給料はあげたい。

788 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 10:09:03.37 ID:c6uxOq6v

>>787
「それなり」では不明瞭だな。いくらぐらいならイイと言うのだ？
現状でイイというのか？

言っておくが国と地方合わせて「人件費」27兆というのは間違ってないが、
その他の“科目”の中に人件費相当の費用が恐ろしいくらいに隠されている
ことくらいは念頭に置いてもらいたいもんだ。

789 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 10:12:26.50 ID:5IKU+EKG

公務員の高級お遊戯施設「独立行政法人」の実態

若林亜紀「発表しなきゃいけないちゃんとした役員の他に、『隠れ天下り』と言いまして常任参与とか顧問という形でお金を払ってる人が何人もいるんですね。」
若林「常任参与というのは経企庁・・・内閣府からの天下りなんですけれども、それが年収１６００万円でお二人」
一同「ええっ！？」
Ａ「役員でもなんでもないんだよね、この人ね」
若林「はい。それから・・・」
Ｂ「え、それ『謝金』という名目で出てるんですか？人件費？謝金？」
若林「謝金です。」
Ｃ「１６００万円おっ・・お礼で払って謝金ですかっ？！」
Ａ「謝金です」
元官僚岸博幸「よく政府の調査とかメディアが調査する場合、“あんたの法人に職員の天下り何人いますか？”って聞くんですね。」
岸博幸「でもこういう形だと職員に入らない」
大竹まこと「入らない．．．」
岸博幸「人件費に入ってないから、申告しなくていいんです。」
Ｄ「まあ謝金ですね。そういうごまかしがものすごい」

790 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 10:34:50.34 ID:7gf2+VO8

>>788
さすがに40で400万とかだといくら安定しててもろくな人が来ないだろうから。40で600～700の今ぐらいでちょうど良いんじゃないかな。

そんな恐ろしいくらいの費用が隠されてるならそこを削ればいいんじゃない。ただそういうのはいろんな人が言ってるけど、そんなのもらえねーっていう対立する意見もあるので実態は分からん。もらえるところもあるのかもしれないぐらいにしか思ってない。
偏見は無知から来ると思ってるので、早計な判断はしたくない。

791 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 15:20:53.78 ID:FYrFhAOY

>>790
40才で手当等込で600ならばまあ許容範囲だが、実態は。。。

>削れば
誰が？誰もやらないから善良なる国民は頭にきてるのだよ。
赤字を積み上げて公務員にジャブジャブ金を流すのは間違いだ。
官僚が公務員の給与を上場企業並みに引き上げたことで一気に赤字は膨らんだ。

>対立する意見
公務員の屁理屈はここでは採用する必要はないだろう。
財政赤字解消が目的のスレだからな。

>偏見
国の収支報告を眺めると素人にも疑問が浮かぶものが山ほどある。
「偏見」の一言では片付けられないと思うが？
>>789がイイ例だろ？これは偏見か？？

792 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 18:15:57.13 ID:EKg1OhSl

４０で６００万程度なら優秀な人材は民間に逃げてくわ。今くらいがちょうどいいよ。適正価格だよ。

793 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 18:32:11.08 ID:5IKU+EKG

優秀なのは国民から金をむしりとる能力だけだろ

794 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 18:41:12.53 ID:ccE/K98o

政治家が在日優遇策の結果

795 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 19:54:06.66 ID:Gee5xAQl

>>792
優秀な人材w公務員の常套文句だが、どこにいる？？

796 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 20:15:11.73 ID:ZBokrAJY

自民党が言ってた給料削減のマニフェスは無くなったのか？
結局、増税ばっかで民主党となんにも変わらない
中国、韓国にだけは強いくらいか？

797 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 20:15:48.43 ID:tDd0rzGY

公務員の給料を減らすと汚職などの犯罪が増えると言うが、
公務員ってのは、道徳倫理観念皆無の奴とか、犯罪者の素質がメガ盛りの
奴とかムショ帰りの前科者しかなれない仕事なんか？

798 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 20:34:08.86 ID:5IKU+EKG

採用基準に道徳倫理観念は含まれておりませんので

799 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 20:36:21.45 ID:5IKU+EKG

強いて言うなら

上司の悪事を黙って見過ごせるかどうか。

でしょうか。

800 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 20:45:27.77 ID:5IKU+EKG

血縁者に省庁自治体に勤めている人がいる人が
公務員として採用されやすいのは、
組織の腐敗を打ち砕こうとする正義感よりも
身内の生活を守りたいという愛情の方がが
勝ると考えられているためです。

801 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 22:06:40.16 ID:oOKs5lqi

公務員になれなかった奴の遠吠えだろ
実際自分がなってたらまず言わねーだろ

802 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 22:16:48.10 ID:Es15KLmV

>>800
どこの組織でも同じだよ
あんまし青臭いこというと、子供だと思われるよ

803 ：義務とか責任の意味もう一度考え直したほうがいいよ：2013/09/06(金) 22:31:44.65 ID:6jr7LXmN

>>802
それで今の情況か・・・まさかそれが今でも正しいとか思ってるわけよね
腐敗が進むと家族ですら無事に済まなくなるの体感しないとわからないのかなぁ？

804 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 22:42:57.35 ID:lL8dKx1B

大阪府箕面(ミノオ)市の採用試験が就職差別ではないかと騒がれています。。

【地方近畿】大阪府箕面市採用試験【一般市】 - 公務員試験板・避
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/12096/1378441513/n

805 ：名無しさん＠３周年：2013/09/06(金) 22:47:05.08 ID:tDd0rzGY

>>802
組織が腐敗すると最悪倒産という罰ゲームが待っている民間企業体と組織が腐敗しても
内部からの自浄作用もなく、さらに外部からの強制的更正システムもなく、また財務状況が悪化しても
国民に増税すれば事足れりとする基本的制度的に無責任職員で構成されている公共団体といっしょにすんな。

806 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 06:29:02.86 ID:H51UjGSa

ほんとこんなん負け犬底辺の遠吠え。民間だってこね採用あるし、自分がいいとこ就職できんかったのは、
自分が糞だからという自覚がまるでないな

807 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 06:45:24.53 ID:mmm0Gs7H

あたかも自分はコネ採用ですって
告白してるみたいだな

808 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 07:01:01.53 ID:H51UjGSa

底辺民間人は妬みで公務員はコネ採用とか言ってるが、
血縁者で同じ役所勤務はまずない。採用段階でそうならないように配慮されてる。
またコネ採用排除のために試験は採用まで人事委員会に一括で委ねられてるし、
コネ採用防止策もとられてる。もっとも最近は筆記試験も難しくなってるし、
それパスしないとコネ採用もできんから、面接までたどり着くのもそこそこ優秀な人材。
並みのマーチ関関同率程度のレベルでも無理だよ。ましてや底辺ならなおさら。
むしろ民間のほうが縁故採用や同族経営多いし、その点は公務員見習いもう少し防止策とるべきだね

809 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 07:51:20.47 ID:89gQIGQK

>>808
それは県庁とかの話だろ

810 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 07:56:10.72 ID:oRTVWrw8

公務員とその家族、必死過ぎる。。。それほどの既得権益なんだな。

これを叩き潰さねばこの国は終わるな。

811 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 07:58:16.50 ID:mmm0Gs7H

どう見ても808が県庁勤務には見えない

812 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 08:11:07.74 ID:cFtzOMR4

>>803, 805
俺らが普通の人間であるかぎり、所属してる組織でも保存を
優先順位の上のほうに置くのは当たり前だと言ったんだよ。

この点で税金で成り立ってる組織とそうでない組織を区別
したければ、そういう仕組みを作んなきゃ無理だよ。でも、
その国の国民が仕組を作ろうとしなければはじまらない。

俺らは愛国教育から意図的に遠ざられてきたから、お国の
ためなんて気持ちがモチベーションになりずらいしね。

813 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 08:27:41.15 ID:H51UjGSa

じゃあ今年の市役所採用者で血縁者がいたケースいくつあるか調べてみろ。ほとんどないから。
厳正に採用行われてるし、そもそも市役所だって今は、中位国立やマーチで上位くらいには最低いないと、
筆記すらパスできんわ。でき悪い屑が受けようがそもそも筆記すらパスできないしコネ以前に筆記ではじかれるよ。
むしろ民間のほうが縁故採用や同族経営多いと言ってるだろ。
ほんと公務員叩きなど負け犬底辺の遠吠えでしかないな。

814 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 08:36:54.23 ID:H51UjGSa

給与云々も年収２００万以下の底辺からみれば公務員が高く見えるだけだし、
公務員給与削減したらどの程度財政健全化できるのか具体的な見積もりもない。
減らせば消費にも影響与え景気悪くなり税収減るし、少子化に拍車かかり、
年金や内需にも悪影響でる。バカだからそこまで頭回らずただ高いから減らせと感情的に言ってるだけだし。

815 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 10:09:10.80 ID:6rgNU+j1

なにその炎上させることができる自分は頭（・ ∀・）ｲｲ！！みたいな言いぐさ

816 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 10:10:05.19 ID:H51UjGSa

民間でも優秀な人材は公務員とたいした格差はない。出来の悪いやつが公務員と格差つくだけだし。
結局そうした出来の悪いやつが公務員叩いてるだけ

817 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 10:12:38.41 ID:oRTVWrw8

だから優秀な人材がどこにいるのか教えてくれ。
これだけ赤字ぶっこく経営を放置して自分たちの取り分だけがめつく毟る“餓鬼”
市役所レベルなら「ルーチンワークが得意な底辺」で十分。年収300の仕事だ。

民間比較はいい加減にやめろ。民間は基本的に自立している。公務員は「依存」
公務員給与を減らしても消費に影響はない。公務員のこざかしい屁理屈だ。
税収が減れば「公務員税」でも作ればいい。公務員が死んだら財産没収でもいい。

公務員の給与は“高い”と認めるんだな。さあ、減らそうか！

818 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 10:16:57.72 ID:6rgNU+j1

いやこいつ公務員じゃないだろ

819 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 11:14:29.23 ID:mmm0Gs7H

底辺連呼君は何でずーっとスレに粘着して
スレ内容に沿った話は全くせずに
基地外みたいに底辺底辺連呼してるん
だろうね

820 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 12:47:42.46 ID:IJ7FkVM4

実は定型の文章を一定の間隔で書き込む
自動投稿プログラムだったりして

821 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 13:14:16.25 ID:49VAxHAn

>>817
国や自治体の借金の大きさをただ公務員のせいだけにするのは大きな間違
いだろ。

お前を含めて選挙権をもっている奴なら誰でも知ってることだけど、公務員は
予算案を作ることはできても承認権はないんだよ。一方、議員は予算案に
口出しできる上に、承認権をもってる。公務員にも議員にも自分の影響力を
大きくするために、大きい予算を獲得したいっていう作用が働くけど、この仕
組みから言うと、誰が１番悪いと思う？

議員（選んだ人間）だろ。

822 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 13:25:42.67 ID:mmm0Gs7H

予算策定した官僚公務員の責任は
棚上げですかそうですか

復興財源使い込んでる官僚公務員は
棚上げですかそうですか

823 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 13:39:17.85 ID:+T4k5GWZ

じゃあ今年の市役所採用者で血縁者がいたケースいくつあるか調べてみろ。ほとんどないから。
じゃあ今年の市役所採用者で血縁者がいたケースいくつあるか調べてみろ。ほとんどないから。
じゃあ今年の市役所採用者で血縁者がいたケースいくつあるか調べてみろ。ほとんどないから。

あるんじゃね～かw

824 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 13:41:02.75 ID:mmm0Gs7H

ほとんどって事は
縁故採用が有るって事だもんな

自ら墓穴をせっせと掘って
ハマッた図でござる

825 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 13:43:20.49 ID:49VAxHAn

>>822
棚上げだなんて言ってないよ
> 国や自治体の借金の大きさをただ公務員のせいだけにするのは大きな間違
> いだろ。
公務員だけのせいにするな、もし１番悪い奴を選ぶとしたら議員（選んだ人間）だ、
って言ってんの。

復興財源使い込んでる件については、借金の原因とは別の話ね。俺も出資者
の利益を侵害するような公務員の活動は常に正されなければいけなと思うよ。
同じ出資者として。ただ、そういう仕組みを作るのも議員（選んだ人間）の責任
ね。

826 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 13:45:45.34 ID:mmm0Gs7H

公務員の組織を作る国会議員を見た事無い

何フィクション語ってんの？

公務員は息を吐く様にウソをつく(笑)

827 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 15:09:30.48 ID:H51UjGSa

そりゃ縁故採用は皆無にはできんわ。面接で面接官がたまたま同じ学校卒で話が合い、スムーズに好印象で話せて採用されても
ある意味縁故採用だしな。同じ学校卒のよしみで採用されたりするケースも中にはあるだろう。
民間も一緒でこのように学閥が形成されるわけ。官僚も東大卒が半分だし
これも縁故採用だしな。他の大学では霞が関に強いパイプがないから採用されにくいし。

828 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 15:13:06.11 ID:H51UjGSa

しかし公務員は縁故採用だ、公務員のせいで借金まみれだだのほんま負け犬の屑どもの言うことは腐ってるな。
自分が公務員未満の待遇で働いてるのは自分が無能なだけだろうし、
借金増やしたのは国民が選んだ政治家だし、借金増やしてもいいコンセンサスがあるから
そうした政治家が当選してるんだが。

829 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 15:28:03.89 ID:+T4k5GWZ

面接で面接官がたまたま同じ学校卒で話が合い、スムーズに好印象で話せて採用されても
ある意味縁故採用だしな。
･････いいえ違います｡
面接で面接官がたまたま同じ学校卒で話が合い、スムーズに好印象で話せて大学に
合格したら縁故合格ですか？

同じ学校卒のよしみで採用されたりするケースも中にはあるだろう。
･････上と同じ理由で一緒にすんなボケ！でございます｡

民間も一緒でこのように学閥が形成されるわけ。官僚も東大卒が半分だし
これも縁故採用だしな。
･････官僚に､あなたは縁故採用ですか？って言ってみw
1種に受かった皆様｡ごめんなさい｡
同類のような口の効き方をする田舎役場採用のような
一人のアホーID:H51UjGSaを許してあげてw

830 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 15:51:36.51 ID:/6mVd8Wx

>>801
こういうこと言う奴がいるからむしろ給与は250万くらいでええよ。

831 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 15:53:54.38 ID:/6mVd8Wx

>>806
いいとこってトヨタ、ホンダ、ソニー、三菱商事、新日鉄、、、
日本のトップクラスの人材が入社してる企業の平均と同じか
少し上の人材が地方公務員として働いてるとか意味がわからないですｗｗ

832 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:05:49.04 ID:H51UjGSa

今時縁故採用などやるメリット皆無だしそうそうないわ。縁故採用ばっかならマスコミから叩かれるかっこうのネタになるし。
その程度のことも理解できん馬鹿が公務員叩いてるだけだしな

833 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:08:00.18 ID:/6mVd8Wx

公務員を叩いてるんじゃなくて税金の使い方を批判してるんだが
そこを履き違えないでもらいたいもんだ。
B層にはわからないか...

834 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:13:00.36 ID:+T4k5GWZ

>>832
今時縁故採用などやるメリット皆無だしそうそうないわ。
今時縁故採用などやるメリット皆無だしそうそうないわ。
今時縁故採用などやるメリット皆無だしそうそうないわ。

さっきから､おまえ自身が
あるある
と､一人で騒いでるんだけどな
皆無なら｢今時縁故採用などやるメリット皆無だ｣で良いだろ
あるから｢そうそうないわ。｣と付け加える
まっ､ある意味､正直なんだろうけどな･･･

835 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:21:19.92 ID:H51UjGSa

そりゃ縁故採用皆無と俺が言い切れるわけないし(笑)すべて把握してるわけないし。
そんなことすらわからんとは。マスコミから叩かれるリスク犯してまで縁故採用やるメリットなどどこにもないわ。
つまりほぼないってこともいまだにわかんねーほど頭悪いから底辺なんだと理解しろ

836 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:25:46.38 ID:+T4k5GWZ

そうやって規範意識が薄れて行くんだろう
哀れな公僕････いや ID:H51UjGSaの自我って所か

837 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:35:26.75 ID:Q0TpOnBX

このスレにいると、たまに馬鹿な意見を言った挙句「ばーか」と言われると
「こ、公務員の規範意識がッ…」とか言い出す輩がいて面白いなぁ。

公務員は「国民全員の奉仕者」であって「ある一部の国民の奉仕者」ではない（＝ある一部の国民をえこひいきする必要はない）し、
加えてそれは業務上のお話であって、こういうプライベートの掲示板じゃ別に「お客様とお店」じゃないのになぁ…

838 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:39:05.89 ID:/6mVd8Wx

>>837
しょうもない話しすんな。
公務員に無駄な税金が使われている。
減らせ。

839 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:46:53.30 ID:mmm0Gs7H

ID:H51UjGSaがフルボッコでワラタw

840 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:48:08.90 ID:+T4k5GWZ

ある一部の国民をえこひいきする必要はない

解ってるじゃん
ただ､言ってる事とやってることが違う｡
｢一部の国民｣の筈の公務員の恩恵が著しいから批判されてる｡
その自覚が無いから､更なる批判を呼んでるんだよ｡

841 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 16:49:38.05 ID:mmm0Gs7H

public servant【法律】公務員
（＝civil servant, public service employee）

servant 使用人, 召し使い

そういう事だ

842 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 17:04:18.56 ID:/6mVd8Wx

俺の持論は減税して公務員給与を減らして民間部門に戻す。
国民一人一人に戻してもいい。
これで財政問題もデフレ問題もあらかた片付く。
公務員が使うより圧倒的に人数が多い民間部門の人間が使ったほうが良い。
公共投資も効果は認めなくもないが、所詮税金ですよ。
デカイ面されても困ります。

843 ：そもそも宗教家に投票権があるのがおかしいし：2013/09/07(土) 17:17:48.43 ID:Blo38Fqw

>>821
その選挙を管理してるの公務員だよね
だったら公務員が都合のいいように票を改竄できるんじゃない？
正直、減給は別として公務員の権利の縮小は議論すべきだと思うよ

844 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 17:39:19.33 ID:oRTVWrw8

とにかく国に金がない以上50％くらいの減給は覚悟しなさい。

845 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 17:59:44.10 ID:k5g0x6p2

２ちゃんで底辺が僻んでるのは理解出来た(笑)

846 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 18:13:33.69 ID:/CFn9d0D

民間で働く底辺労働者の給料を公務員並に上げるにはどうしたらよいか？

お前ら優秀な公務員が、ここで答出してみろよ？
それで、お前ら公務員が優秀かどうか俺様が判定してやっから。

847 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 19:09:32.62 ID:/CFn9d0D

俺が自分で模範解答出さにゃいかんのけ？

〔模範解答〕先ず全国の全公務員（地方国家問わず）の給料（ボーナス、諸手当含む）を半分に減らし、
その減らした分を全国の年収２００万以下の労働者を雇っている企業に政府が補助金として無償で支給し、
企業がその補助金を活用して従業員の賃金を公務員並にまで支給する。

848 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 19:16:21.48 ID:K6c3dxmq

撮り鉄が趣味の群馬県職員　スカート内盗撮で停職三カ月の懲戒処分【2013/9/5】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378348014/

849 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 19:17:14.50 ID:/6mVd8Wx

西田昌司議員＝ネトウヨ？
http://www.nicovideo.jp/watch/1378368170

増税賛成でネトウヨの支持離れつつあるから早速受けの良いコメントを出す西田ｗｗｗ
恥も外聞もありゃしないな

850 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 19:30:04.62 ID:mmm0Gs7H

>>847
お前優しいヤツだなw
公務員へのお前の優しさで全米が泣いた

851 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 19:47:03.48 ID:35iVXiom

公務員の給料を下げようといってる奴は
ゼロにしようとは思わないの？

852 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 20:01:40.32 ID:H51UjGSa

民間で働く底辺労働者などなんの努力もしなかった無能な屑なんだし
そんなやつらに高い給与あげる理由ないわ。

853 ：名無しさんま@3周年：2013/09/07(土) 20:10:49.79 ID:MW0soSTP

そのくずが納めた税金で食ってるお前は、くずの↓のゴミかえ？。

854 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 20:14:06.64 ID:35iVXiom

国民は自分が幸せになるために作った組織が雇ってる
従業員に金を払うのは普通のことじゃん

855 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 20:14:37.95 ID:6rgNU+j1

>>851
みんな、内心は「クビにしろ」とは思ってるよ。
でも、公務員経験者が民間に再就職できたとしても、
文句ばかりたれて１年も経たないうちに辞める…なんてのを繰り返すのは容易に想像できるだろ。
行きつく先は、ホームレス。

856 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 20:16:18.40 ID:6rgNU+j1

給与を０にしろとかクビにしろとか言う発言が出ないのは、
公務員に対する最大限の温情なんだよ。

857 ：名無しさんま@3周年：2013/09/07(土) 20:16:57.06 ID:MW0soSTP

すると、くずに雇われてるお前は、くずの↓ゴミかえ。

858 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 20:23:23.71 ID:/CFn9d0D

>>852
俺の呈示した問題に解答も出せない能無しのくせして人のこと言えた義理か。
こいつはいつもこんな調子のキング・オブ・能無しなんだから。
お前のどこが優秀なんだ？お前に何ができるんだ？

859 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 20:36:08.53 ID:35iVXiom

>>855
そんな奴は公務員経験者じゃなくても一定数いるんじゃん？
それは公務員経験者かどうかを問わず、人事のミスってことじゃないの。
>>856
その温情が君より給料を高くするということに向かないのは何でなの？

860 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 21:42:55.76 ID:eogLwlgL

民間の場合、人事のミスがあったらその社員のクビを切り、給与を払わなくて済むようにする。
損害がこれ以上拡大しないように。

公務員の場合、人事のミスがあってもミスそのものが存在しないかのように振舞うのが普通。

ここまではわかります？

861 ：サポの発言とその応答まとめておけよ：2013/09/07(土) 22:01:53.34 ID:Blo38Fqw

>>1
テンプレくらい用意しろ

862 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:07:04.52 ID:35iVXiom

>>860
ちがうちがう。
855は公務員経験者が企業に流れてきた場合の話しをしてるんだよ。

863 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:11:05.31 ID:/CFn9d0D

>>856
給与ゼロだと民間でも働く奴はそれこそ強制的に働かせられている奴隷の
ようなものであり、近代社会にそぐわない非人道的なものになるからな。
あっ、公務員で、職場出てきてもお茶飲んで新聞読むだけの奴は給料ゼロでも
当然だな。

864 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:16:23.23 ID:/CFn9d0D

863だが、訂正。

>>856→>>851

865 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:18:13.66 ID:35iVXiom

>>863
なるべくそういうただの悪口を言うのやめようよ。
かっこつけた後にそれじゃあ、ちょっとね。

866 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:24:01.17 ID:/CFn9d0D

>>865
何が悪口なんだ？事実を言ったまでだし、道徳倫理的に真っ当ななことを
言ってるだろうが？
お前は幼稚園児か？

867 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:32:03.24 ID:k5g0x6p2

卑しい奴がわいてるなｗ

今の年収は己の世間からの評価
↑これが現実
理解しましょうｗｗ

868 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:35:41.31 ID:35iVXiom

>>866
> 公務員で、職場出てきてもお茶飲んで新聞読むだけの奴
こんな超レアケースを「公務員の給与削減、賞与…」のスレ
に持ち出してくるあたりが悪口だよ。

869 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:48:54.98 ID:/CFn9d0D

>>867
評価じゃねえな。権力で抑圧されているだけ。
一方お前ら公務員は権力に保護されているから、高い年収になるのである。
権力で保護されているお前はほんの僥倖にすぎないことを理解しろ。

870 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:49:59.05 ID:Q0TpOnBX

>>838
んー、給与を減らせって意見はそれはそれでまぁ色々あるけど。

このスレだと「給与を減らせ！」っていってる人たちの多くが
「国家国民のために公務員の給料を減らして財政の健全化を…」とかじゃなく
「俺が気に食わないから減らせ」「気にくわない理由？　例えば口の利き方とかなぁ…」とかなんだよね

871 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:50:39.97 ID:nbHPGen1

そういうのって天下りした糞爺だけだろうや
普通の公務員はちゃんと仕事してるやろー

872 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:54:29.60 ID:Q0TpOnBX

>>846
[模範解答]
神の見えざる手に任せるのが健全な財政というものです。

日本の労働市場はそれなりに開かれており、特に職業選択の自由は完全に保障されています。
よって仮に「民間の低賃金労働者」の労働の価値が公務員のそれよりも高いのであれば
自然とその労働賃金は公務員よりも高いものになっていきます

仮に、価値の低い労働しかしていない人々に、恣意的に法を捻じ曲げて高い給与を払った場合
労働市場の混乱がおき、結果として「底辺労働者」の賃金も最終的には当初の低い段階に戻ります。

感情に任せて行った政策に成功例はありません。いい加減歴史に学びましょう。

873 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:58:36.53 ID:/CFn9d0D

>>872
公務員の労働価値が高い理由は？
公務員の給料は労働価値に基づいて決められているか？
政治的に決められているだけだろが。

874 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 22:59:50.99 ID:/CFn9d0D

>>870
それはお前が給料減らされたくないと必死に思っているから、
そういう解釈になるのである。
ここで公務員批判している連中は皆清貧を信条としている奴ばかりだよ。
お前はこのスレのニューカマー（新人）だから分からんのだよ。

875 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:04:57.95 ID:Q0TpOnBX

>>873
それも最終的には、雇用の自由がある以上は労働価値に基づいて決まります。

このスレの住人の大半が忘れていることですが
　給与が高い→求人に能力の高い者も応募するようになる→確保される人材の質が良くなる→労働の質がある程度担保される
　給与が低い→求人に能力の低いものしか来なくなる→確保される人材の質が下がる→労働の質に信頼が置けなくなる
というのは、職業選択の自由がある国では一定の範囲で真理です。逆転はありえません。

しかし、ブラックっぽいところに勤めてそうな人に限って、そういうの信じてくれないんだよなぁ。
代わりに「給与を下げるほど、やる気のある人間だけが集まり、労働の質があがって…」とか妄想しちゃう。
…ある意味、ブラックに完全洗脳されてるのかなぁ。おのれゴルゴム

876 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:09:38.78 ID:Q0TpOnBX

>>874
あー。清貧って概念そのものに俺は懐疑的だなぁ。
昔はともかく、今は、清く正しく努力してれば結構いい仕事に就ける＝「貧」足りえないのが実情だし。
逆にコミュニティは結構喪失気味だから、私財の一部を使ってでも身近な人を助けようにもつながりがないって人が大半だと思うし。

…つか、仮に勉強はしなかった、今の仕事も適当…って人が、「何となくこいつが悪だと思う！」を叩いているのなら
そりゃ「清貧」ではなく「怠惰」と言うんだと思う。

877 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:10:24.99 ID:/CFn9d0D

>>875
給与が高いほど優秀な人材が集まるわけだな。
その優秀な人材がいたおかげで国や地方が栄えたとか国民や住民が幸福を
感じている実例を示すことができるか？
優秀なら実例示せ。

878 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:10:48.58 ID:n/5Ea8Kd

地方公務員、準公務員（特殊法人、国立大学法人、公益法人等）を合わせた公務員数は欧米の２倍以上

地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。

879 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:20:40.29 ID:/CFn9d0D

>>875
お前が今はいているパンツ（下着の）、多分中国製かどっかの東南アジア製だろ？
安いと思うだろ？何でだ？日本人の労働者よりもあちらの労働者の賃金の方が安い
からだというのは、お前でも理解できるよな。
同じ者を作っているのに、何で賃金に差が出るのか説明できるか？

880 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:23:11.74 ID:Q0TpOnBX

>>877
さて、俺が優秀かどうかはともかくとして
俺としては、日本は国民皆保険etcを初めとする行政サービスと
欧州なんかと比べるとでも大分低い税金とを考えると
それなりに上手くやってきた方だと思うけど？

ただ、自分の能力以上・労働以上の生活や収入を望む者に幸福を感じさせるのは難しい、というのは世界共通だと思うよ。
（まさかと思うが、幸福度指数なんてデタラメはもってこないでくれたまえよ？）

881 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:24:19.20 ID:/CFn9d0D

>>879
訂正
同じ者→同じ物

882 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:26:26.15 ID:35iVXiom

>>872,873
企業の給与額の決め方は、経営側にとってその人間にどれだけの
労働価値があるかどうかが基準になる。安い給与だと辞めちゃうし、
高い給与だと損になるから。

本来は公務員の場合も同じ基準で給与額を考えるべきだと思う。
この場合、企業の経営側に対応するのは国民とか国民から選ば
れた議員。ただ、今はこの考え方を放棄して、お粗末にも国民の
平均給与とするだなんて方法をとってる。

このスレで公務員給与の批判をしている人間は、国や自治体は
自分たちの幸せを追求するために出資して作ってる組織で、公
務員はその組織の活動のために金で雇っている従業員だという
視点が基本的に欠けてる。「自分に幸せを与えられる組織作りの
ためのコスト」と「組織の懐具合」のバランスを論じることが基本
的にできてない。

883 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:29:37.40 ID:/CFn9d0D

>>880
社会保障制度は公務員こそ恩恵を受ける度合いが高いだろが。
介護保険にしたって、介護を受けたくても負担金が払えなくて、
介護を受けるのをあきらめざるを得ない者がいる事実直視しろよ。
介護保険税だけ強制的に払わされて介護受けられない現実をな。
公務員だけ幸福になってどうすんだよ。

884 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:38:29.90 ID:/CFn9d0D

共済年金と厚生年金と国民年金統合してからほざけや。
日本の社会保障制度や行政サービスは世界的に高い、だなんて。

885 ：名無しさん＠３周年：2013/09/07(土) 23:53:08.40 ID:mmm0Gs7H

日本の行政サービスは
コストの割に品質が低い

だから品質相当にコストを下げる
全くもって真っ当な話だよ

886 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 00:06:20.23 ID:lXl28821

公務員の給料下げろ、なんてよく言えるよ。
だってえ、公務員って競争試験に合格してなったんだよ。
試験に落ちた者は潔くどころかちゃんと負けを認めてそんなこと言わないこと。
試験に合格できれば今の時代の高い給料がもらえたのです。
試験に落ちたくせに、このアフォ。

それと昔は公務員は給料が低いとよくバカにされた。
昔、公務員をバカにして、今は給料が高いからけしからんと言うのは本人に先見の明がなかったのだ。
すなわち将来を見る能力がなかったのだ。

悔しかったら公務員試験に合格してみろ、うからないくせに、このバカ。

但し、自分は公務員ではありません、普通に高校入試大学入試の競争試験をくぐりぬけてきた者です。
会社入社後も資格試験いっぱい受験させられて普通の資格取得してきました。

887 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 00:10:28.96 ID:8+20cOca

>>885
あえて聞くけど、高給でもっと優秀な人間を雇って、サービスを
向上させようっていう選択肢はどうやって排除されたの？

888 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 00:11:01.18 ID:7kO3Ai6D

試験の点数が
そのまま行政サービスに反映されてるなら
誰も文句言わないどころか
喜んで税金も払うし増税も受け入れる

残念ながら日本国民はそうは考えてない
コストの割に低い品質のサービス
サービス向上させる気も無いのに
カネだけ要求するから叩かれてるんだが

889 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 00:18:58.12 ID:GJGJAA81

>>879
国ごとの経済格差と、同一国内の職業の話を比べてどうするの？

…というか、それをもって「ほ、ほら、神の見えざる手だって完全じゃないし！」とか言いたいのかも知れないけど
それこそ、その「東南アジア」だよ。
一時期賃金が安いからって中国に飛びついた日本企業は、
今は中国の労働賃金が上がっちゃったから、東南アジアに拠点を移したりしてる。

「グローバリズムが格差を広げて…」とか言ってた変な人たち、今、消えちゃったでしょ？
ありゃ「超長期的スパンで見れば、結局富は平均化される」ってわかっちゃったからだよん

>>883
んー、公務員が社会保障制度の恩恵を受ける度合いが本当に高いかどうかは別として、だ。
「日本国政府が決めた支出と収入のバランスのなかで、公務員が上手くやってるかどうか」と
「その支出の中で、どの収入層が一番恩恵を受けるか」ってのはまったく別の話だよ？　大丈夫？　混乱してない？

あと負担金さえ払えない貧困状態ってどんなんだね？
そこまでいきゃ普通に生活保護なり失業保険なり何かしらあったと思うんだけど？
そういうのを全部使ってもなお…というなら、そりゃまぁ確かに行政のミスだ。わしらは無謬足りえはしないし。

たとえ、その珍奇な予算配分を政治家が決めたのだとしても、
政治家に適切な助言を行えなかったことを含めて、ネ

890 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 00:37:27.28 ID:Y0ZcSPPc

株式市場に参加する投資者はお互いゼロサムゲームをやっている、という
ことはよく言われることである。
つまり、一方で儲ける者がいれば、他方で損をする者がいる。
株式市場に投資することは、お金を右から左に動かすだけだから、必然的にそうなるわけだ。

翻って一国内における公務員と民間人の関係はどうか？
これは、ワン・サイデッド・ゲームである。
公務員は価値ある物を何も生産せず、民間が努力して実らせた
収穫、生産物、マネーを一方的に公務員が税金の形で収奪していく形のゲームだからである。

税金は行政サービスの形で民間に返ってくるというなら、行政はいわばサービス業であり、
税金は行政サービスという商品に対する対価であり、公務員はそのサービス業で働く従業員である。
従業員なら自分の所属している企業体の経営を危うくするほどの高給を要求するのは横暴というものであろう。
優秀だとか無能だとかは２次的問題となる。
民間企業でも、いかに優秀な社員といえど、会社が危うくなればリストラされ、
倒産すれば解雇されるであろう。またその前に給料減額などの措置が行われて然るべき。

優秀だからの一点張りで、ひたすら給料削減に反対する公務員こそ、
神の見えざる手に背く背徳者である。

891 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 00:58:34.58 ID:LHsL799X

日本の公務員の数は欧米の２倍　
※税金が原資となって、９割以上が税金で給与が支給されている準公務員が大勢いる（独立行政法人、特殊法人、公益法人、国立大学法人等でごまかしている）
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員は、平均年収３００万円台だ

地方公務員の年収と退職金を永久に５割削減すれば、１０００兆円の借金を減らせて景気が良くなる
地方公務員の年収と退職金を永久に５割削減すれば、１０００兆円の借金を減らせて景気が良くなる
地方公務員の年収と退職金を永久に５割削減すれば、１０００兆円の借金を減らせて景気が良くなる
地方公務員の年収と退職金を永久に５割削減すれば、１０００兆円の借金を減らせて景気が良くなる

市役所なんて、エクセルやメールすらできないおばちゃんが、年収７００万円なんだぞ！！！

地方公務員の甘い汁吸いたい放題を支えているのは、自治労と日教組
地方公務員が本当に年収７００万円に値する仕事をしていると思うか？
しかも、首にならないんだぜ！！！！！！

もう、異常な地方公務員の年収は改めるべきだ

日本全体が夕張市になっていいのか？
日本がギリシャになっていいのか？

日本は財政破綻しないは大嘘！！

財政破綻しないのなら、税金なんていらないし、
借金だって、２０００兆円になってもいいし、
税金なんて廃止して、全部国債で国家予算組めるからな

地方公務員に生活を食い潰されてもいいのか！！

892 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 01:02:53.93 ID:8+20cOca

>>890
公務員も人間だからそれ以外の人と同じように自分がいい目見たいと
思うのは当然のことだよ。でも公務員は国民に対する位置づけによっ
て、その給料額が決められてて、今は国民の平均給与程度ってなっ
てる。これは法律によって決まっていて、法律は議員が案を作ったり、
承認をしてる。そんで、この議員を選んでるのは国民。つまり理論的に
は国民が公務員の給与額を承認してる。最終的な承認について公務
員の意思が入る余地は無い。

もし、公務員の給料が国の懐具合を危うくしてるなら、そうならない様に
法律を改正させる等の圧力を議員に加えればいい。ただし、その際に
は、待遇を落としたことによる従業員の能力の低下も十分考慮にいれ
ること。

昼にも書いたけど、国の借金をひとり公務員のせいにするのは無理が
あるよ。こういうことはテレビじゃ教えてくれないけどね。

それと、株はゼロサムじゃないでしょ。

893 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 01:07:43.54 ID:tVQbAsRX

民間でも最低公務員レベルの給与得てないやつが公務員叩いても妬みにしか聞こえないわ。
つか公務員叩いてるやつなどほとんど底辺だしな。

894 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 01:11:40.81 ID:Y0ZcSPPc

>>892
公務員も人間だから？公務員の前に民間が人間なんだけど。
だから、そんな理由、愚にもつかんよ。
給料は政治家が決める？ならば公務員は一体何を決めるのか？
決めることなどない？政治家のパペット（操り人形）だから？
ならば、優秀だから、は給料がいい理由にならんよ。

895 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 01:35:02.16 ID:8+20cOca

>>894
俺が言いたかったのは
　　・公務員もお前らと同じくらい欲をもってるよ
　　・でも、職業の性質上、給与が制限されてるよ
　　・その制限に承認を与えてるのは議員だよ
　　・その議員を選んでるのは国民だよ
　　・だから、人件費を財政難の理由にしたとしても、悪いのは国民だよ
ってこと。

公務員は仕事してるよ。議員と公務員は上司と部下、または役員と
非役員の関係かな。国民は株主ね。そんな関係の中で、企業の場
合と同じように優秀な奴は利益を生む仕事をするから給料を増やす
べきだし（辞められると損だから）、ダメなやつはその逆（給料払うの
が損だから）。ただし、懐具合と相談して、欲しい利益と必要なコスト
のバランスを考えなければならない。

そんだけ。またあした。

896 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 01:53:51.69 ID:4w14YrUX

ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。

中野の主張。
これもデマ

897 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 01:57:11.11 ID:GJGJAA81

>>894
横から失礼。

>給料は政治家が決める？ならば公務員は一体何を決めるのか？
いや、給料を従業員自身が決めちゃダメだろ。
普通、社長（正確には社長が決めた方針に従い分析をした経理）が決めるっしょ。

>政治家のパペット（操り人形）だから？
操り人形、と言うのは違うなぁ。
政治家が方針を決める。公務員はその方針を実現できるように努力して細部をつめる。
要は、政治家や国民が社長で、公務員は従業員って話。

つか、政治家の決定なしで公務員が国政の方針を決め始めたら、それは官僚による独裁だよ？
社長の大方針がない状況で、勝手に従業員が方針決めてガンガン進んじゃう会社なんてある？　
’いや、あるかもしれないけど真っ当な会社じゃないよねそれ）
そんなの「優秀かどうか」じゃなくて、ただの「越権行為」でしょってこと。

898 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 02:05:10.17 ID:GJGJAA81

ちなみに、俺は「給料下げろ！」って意見には是も非も思っちゃいないよん
それは公務員がどうこう言う問題じゃなくて、国民が決めることだから。

ただ、今より給料を下げれば、今より行政の質は下がるってのを認識してねって話。
「俺と同じ、年収２００万円台まで下げろ！」というのなら、
「…じゃ、君は、君の隣で働いてる、パチンコとデリヘルにしか興味のない、四則演算すら怪しい同僚みたいなのに、
　君や君の家族、君の両親とかの戸籍や個人情報、警察、消防、国防、その他諸々の重要事項を預けるんだね？」って聞き返すだけ。

「ぎょ、行政サービスは、俺の実感じゃ既に最低ランクだ、だから俺の読みではサービスランクは下がらない筈…」という人も
自分が下げたい公務員の給与ラインと、実際にその給与で巷で働いている人たちをイメージして、それからもう一回同じ事を言えるかどうか、確かみてみろ

それで「ああ、それでいい！　それでも税金を安くして欲しい！」というなら、それはそれで一つの信念。
そう国民が決定したなら、公務員は粛々と従うだけ。
「給与は安くしろ！　でもその給与に見合わない人材を確保しろ！」というのなら、そりゃ大間違いってだけのこと

899 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 02:07:23.53 ID:Y0ZcSPPc

>>895
>だから、人件費を財政難の理由にしたとしても、悪いのは国民だよ

だからこそ、公務員いや公務員の給料についてここで相当昔から批判しているのである。
ちなみに、この前の選挙でもどの政党も公務員給料削減を公約に掲げている。
それでも国民は悪いか？

>企業の場合と同じように優秀な奴は利益を生む仕事をするから給料を増やすべきだし

利益とは何なのか？税収入を増やすことか？確かに税収入を増やすことによって、
国や公共団体の財務状況が改善するなら、国民もある程度納得するかも知れない。
しかし、増税しても財務状況はいよいよ悪化する、公共事業は削減、行政サービスは
低下、社会保障給付も削減するのに、公務員の給料だけは微増、もしくは変わらずでは、
いくら伝統的に柔和で寛容な日本国民でも、怒りは頂点に達するであろう。
公務員も人間なら、国民だって人間だ。公務員は国民感情に素晴らしいほど鈍感なのは何でだ？
国民は株主というなら、もっと株主への配当のことも考えろ。
社員のリストラを断行した会社は大体株価が上がるぞ。

900 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 02:13:18.81 ID:4w14YrUX

>>898
トヨタやホンダやソニーや三菱商事や新日鉄レベルの
給与もらっといてあの程度のサービスはないな。

901 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 02:14:13.11 ID:tQdqFuSG

よくもこんな駄スレを30まで続けたもんだ。
中身は仕事にあぶれた屑の傷の舐め合いじゃねぇか
まともな民間も、まともな公務員もこんなもの見ちゃいねぇや。

902 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 02:18:27.69 ID:Y0ZcSPPc

>>898
何言ってんだ。今より給料下げれば汚職などの犯罪が増えると公務員自身が言っている。
つまり、今給料がいいから今の公務員は優秀だと言いたいわけだろ。
それなのに、ちょっと給料下げると言われただけで、オイラ悪さしてやっからな、
と国民を脅すなら、元々悪人としての素質があるってことだろ？
だったら、窓口に臨時職員を置くように、少しぐらい優秀でなくてもいいから、
薄給で雇えてしかも道徳倫理観念も持ち合わせている職員を雇いたいと思うのは、
経営者たる国民の偽らざる感情である。
優秀な職員は特別公務員であり、意思決定権を持った政治家だけでいいだろ。

903 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 02:32:08.56 ID:Y0ZcSPPc

>>901
ようこそ、反社会的団体の構成員さん。じっくり読んでけ。

904 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 02:54:21.11 ID:Y0ZcSPPc

>>897
>そんなの「優秀かどうか」じゃなくて、ただの「越権行為」でしょってこと。

役人はルーティン・ワークだけやってりゃいいなら、別に優秀でなくてもいいよ。
決められたことを、薄給で、正確に、真面目に、こつこつとやってくれる臨時職員だけで沢山。
場合によっては、アウトソーシングすればいい。

905 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 03:27:48.26 ID:tVQbAsRX

民間でもまともな人材なら公務員とたいして格差ないと言ってるだろ。
無能な屑が格差つけられるだけでなんらおかしなことではないわ。
公務員も厳しい選抜試験通って国や県の重要な仕事任されるんだから、
それなりの給与なのはあたりまえだ。

906 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 03:31:18.87 ID:tVQbAsRX

つまりそんなに公務員の給与が高いと認識して叩いてるのは間違いなく底辺だ。
格差感じないならここまで叩かないし。つか今も若干下がり行政職で４０歳で年収６００万程度だし、
叩かれるような数字ではないわ。まともな民間の平均値も大差ないレベルだし。

907 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 04:56:03.69 ID:GJGJAA81

>>902
「オイラ悪さしてやっからナ」じゃなく「常識的に考えて、する奴増えるよ」なんだけどなぁ…
それも公務員が特殊なんじゃなく、どの業界でも通じる一般論的な話。

どの業界でも給料を下げれば、人材の質は下がるし、汚職も増える。
「薄給にしたら、道徳倫理観念を持ち合わせている職員が来る！」なんてバラ色の選択肢は存在しないの。
（発給にしたら人材が増しになるなんて珍現象がありえるなら、どこの企業だって喜んで給料下げまくるよ）
「高給にして、ちょっと道徳倫理がましな職員を仕入れる」か、「薄給にして、もっと道徳倫理が酷い職員を仕入れる」って選択肢しかないの。

あと、大方針の決定者が頭がよければ、その下がバカでも大丈夫、なんてありえるはずないでしょ。
そんなので会社がやっていけるんだったら、今頃すべての一流企業が、ブレーン以外高卒にしてるよ。
実際には大方針の決定者には「この方針にしたらこうなる。あの方針にしたらああなる」を考えてあげるスタッフが必要だし
さらにそれを実行する段階では実情に合わせて、計画を微修正する人たちも要る。
どこかでバカが混ざっちゃうと、計画が台無しになっちゃう。

実際、君なんて「一般論として給与下げたら汚職増えるよ」を「オイラ悪さしてやっからな」に誤解・曲解して、明後日の方向な意見を述べちゃってるじゃん。
こういうお馬鹿なミスをやられちゃったら、行政じゃ大問題になっちゃう。
だから、そこそこの人材が必要なのさ。

908 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 05:06:02.07 ID:GJGJAA81

>>903
いや、だから、公務員が勝手に政治方針を決めちゃうのはルーティンワーク云々じゃなく、
国民に対する背信行為とか、暴走の類なんだってば…。
勝手に公務員が「あ、これこれ始めるから税金あげるよ。議会？　承認得てませんが何か？」とか言ったら、困るでしょ？

あと「大方針の決定以外はルーティンワーク」ってのもとんでもない間違いだよ。
中身は既に書いたとおりだけど…あえて補足するとしたら

＜一部の業務をアウトソーシングしよう＞　これは大方針とした場合
＜どの業務を、いつ、どの民間企業に任せて、報酬はどの程度、業務の範囲と責任区分はコレぐらいにしよう＞とかを最低限決めなきゃいけなくなる
こういった詳細まで、大方針の決定者が決められる？　時間的に不可能だよん。
ではルーティンワークしかできない、決められたことを決められたようにしかできない人が↑を決める？　今度は能力的に不可能だね。
落ち着いて考えてみれば、「大方針の決定以外はルーティンワーク！」なんて口が裂けても言えないはずさ。

…というより、俺からすればそんなこと、それこそ「真面目に」考えれば誰にでもわかることだと思うんだけど…
君の述べる給与で「正確に、真面目に、こつこつと」やれる人材なんて確保できるのかなぁ…

909 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 05:37:25.17 ID:Y0ZcSPPc

まぁ、とにかく給料が安くて不満な公務員はとっとと辞めてくれや。
なり手はいくらでもいるから。
それで行政の質が落ちても国民が納得すればいいのだから。
民間じゃどこでもそういうふうにやってんだから。

非公務員の国民のことを負け組みとしか思っていなくて、国民のこと真に
思って仕事していない、自分たちの生活優先にしか考えない公務員が
行政の質が落ちたらどうする？って国民脅すなんて笑い話だわ。
お前らが辞めたって国民は悲しむわけではないし。

ある商店に雇われている優秀な店員が辞めて、店のサービスの質が落ちても、
その分商品の値段がリーズナブル且つ安ければ客は決してその店から
逃れることはない。

910 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 05:46:37.23 ID:tVQbAsRX

４０歳で年収６００万でそこまで目くじらたてて減らせとか言ってるの底辺くらいだから(笑)
むしろ叩かれるのはその程度の給与も稼げないほど努力怠ってきた無能な底辺のほうだし。

911 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 06:02:26.81 ID:Y0ZcSPPc

>>910
>４０歳で年収６００万でそこまで目くじらたてて

お前一回ハロワの求人票見て来い。ネットでも見れるわ。
公務員の給料が民間準拠というのは大企業に限ったことでもなく、
底辺労働者だって所得税その他の税金を払わされるのである。

先にパンツの例を挙げただろ？いかに日本の労働者が優秀でも賃金が高く
なりすぎると、経営者は安い賃金を求めて海外に工場を進出させる。
これまで、よりよい製品を作ろうと粉骨砕身頑張ってきた日本の労働者の
夢と希望は見事に打ち砕かれるのである。
また、いかに優秀なプロ野球選手でも、球団側にあまりにも高い年棒を要求
し過ぎるとその選手を雇う球団はなくなるであろう。

公務員の給料を決めるのは政治家なら政治家を選ぶのは国民だ。
経営者たる国民が公務員にあまりにも高い給料を公務員に払いたくないと
思うのはごく自然なことだ。

912 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 06:40:52.12 ID:7kO3Ai6D

いざ公務員の給料下げるを相談したいから
人事院トップを国会議員が呼んだら
こいつ話し合い自体拒否してたよなぁ

これのどこが公務員が国会議員の
指示に従ってるって？
>>892は単なる詭弁

913 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 07:52:07.87 ID:R0QRxmfW

914 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 08:08:15.60 ID:bLOyICyG

なんかここは非正規ばかりだなｗ
やっぱＢＩや解雇規制撤廃、正規非正規の区別禁止に賛成してんの？

915 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 08:08:54.61 ID:k+sZkNZg

>>830
じゃあ自分が２５０万で公務員やればいいよ
使い勝手のいい公務員のできあがりやん
んで生活ができないとか言って影で何かするようになるんだよね

916 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 08:48:12.23 ID:ATFy9kA4

>>909

こういう人に限って窓口でサービス悪いとか後でいうんだろうね

917 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 08:49:51.60 ID:ATFy9kA4

>>830
じゃあ２５０万で働いたら？

918 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 09:12:47.45 ID:kABcvAdS

では年収250万で公募してみますか。10万人応募があったら
現職10万人クビだけどいいよね？オマエが言いだしたんだから。

919 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 09:40:50.65 ID:tVQbAsRX

まあ非正規レベルの発言内容だわな(笑)
結局底辺レベルだから公務員レベルの給与ないならマイホームのローン支払いながら妻子を養うの難しいこともわからないから叩いてるんだし。

920 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 10:18:30.58 ID:LHsL799X

地方公務員、準公務員（特殊法人、国立大学法人、公益法人等）を合わせた公務員数は欧米の２倍以上

地方公務員と準公務員の平均年収は８００万円だ

市役所の５０歳のおばさんは、エクセルも使えないけど年収７３０万円だぞ

地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。

921 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 10:27:51.86 ID:8+20cOca

>>918
898が
> ただ、今より給料を下げれば、今より行政の質は下がるってのを認識してねって話。
> 「俺と同じ、年収２００万円台まで下げろ！」というのなら、
> 「…じゃ、君は、君の隣で働いてる、パチンコとデリヘルにしか興味のない、四則演算すら怪しい同僚みたいなのに、
> 　君や君の家族、君の両親とかの戸籍や個人情報、警察、消防、国防、その他諸々の重要事項を預けるんだね？」って聞き返すだけ。
>
> 「ぎょ、行政サービスは、俺の実感じゃ既に最低ランクだ、だから俺の読みではサービスランクは下がらない筈…」という人も
> 自分が下げたい公務員の給与ラインと、実際にその給与で巷で働いている人たちをイメージして、それからもう一回同じ事を言えるかどうか、確かみてみろ
と言ってるけどこれについては、どう思う？

922 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 10:35:31.78 ID:AJXEIJAT

>>918
あらゆる個人情報を持ってる行政に、底辺労働者を送り込むとかどこのテロリストだよ
役所が昔の傲慢なレベルにすら戻らないぞ
中国韓国レベルの政治になり、日本は破壊されて終了
完全にテロリストだね

923 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 10:55:43.55 ID:tVQbAsRX

ここにいるみたいな底辺に公職任せたら消えた年金どころの騒ぎじゃなく汚職だらけになりかねんわ(笑)
それなりに出来のいい人に任せたいしそのためには民間上場会社くらいの給与は与えるのは合理性あるよ

924 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 11:28:45.44 ID:TzwrmwUo

>>923
既得権益守るのに必死過ぎて可哀想だよ。年金問題はどこの優秀な人材が
放置混乱させたか？答えは「公務員」だよ。無能カス公務員が。
汚職？罰則強化でいいさ。中国式に即死刑だ。

残念ながら国に金がないんでね。合理性など三の次だ。
マイホーム？公務員は50年ローンのマッチ箱で十分だろ？
都合の良い比較論は聞き飽きた。公務員給与半減を高らかに謳おう！

925 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 11:44:54.33 ID:tVQbAsRX

自分の重要な書類を出来の悪いやつに任せたいか？
公務員が出来の悪いいい加減なやつでは困るわけで、出来のいいのを確保するために、
それなりの待遇用意するのはあたりまえ。

926 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 12:04:10.22 ID:LHsL799X

地方公務員、準公務員（特殊法人、国立大学法人、公益法人等）を合わせた公務員数は欧米の２倍以上

地方公務員と準公務員の平均年収は８００万円だ

市役所の５０歳のおばさんは、エクセルも使えないけど年収７３０万円だぞ

地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。
地方公務員と準公務員の年収と退職金を永久に５割削減して欧米並にすれば、借金１０００兆円を毎年減らせて、消費税増税は不要になるし、景気も良くなる。

課長は年収５００万円、部長は年収８００万円でも良いけど、課員とかは年収３００万円で問題ないよ
そもそも、そんな難しい仕事なんてしない
高卒レベルの脳みそがあれば、県庁や市役所の課員なんて誰でも勤まるよ

管理職クラスになると、やはり優秀な人間が必要だけど兵隊は高卒で十分
その証拠に、窓口業務は臨時職員や派遣ばっかりじゃねーかよ！

927 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 12:36:37.08 ID:8+20cOca

>>924
年金問題については、その原因が職員の怠慢によるものなら、ダメ従
業員としての罰を受けてもらうのは当然だよ。

ただ、こういうダメな人間とそうでない人間を一緒くたにして、給料を
論じるのってどうなの。ダメなやつは罰を与える、そうでない奴は、労働
価値に応じて報酬を与えるって考えるのが普通じゃない？

たとえば、株主総会で、「あの部門は株主に不利益を与えたから、会社
の全従業員の給料を半分にすべし」なんて言う株主がいたら、お前どう
思う？そうして目先の支出が減っても、結果的に株主の利益に適うと思
うかい？

928 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 12:39:49.45 ID:Y0ZcSPPc

>>925
確定申告ですら自分で電子的に申告できる時代に何を江戸時代みたいなこと言ってんだ？
重要書類のこと言うなら、土地不動産などの権利関係、裁判所などへの提出する書類など自分でできなきゃ、
いわゆる昔風にいえば代書屋がいるだろうし、それを役人が機械的に受け入れるだけの簡単なお仕事。
出来の悪いも糞も関係ない。

簡単なことをいかにも難しそうに言ったり、ちょっと給料下げると言うと、
悪いことするぞ、と脅すのは現在いる公務員が人間的に悪人ばかり採用されているから。
何でか？やはり縁故採用みたいなものの弊害画原因として考えられ、
組織全体が臭い物に蓋をしろの雰囲気が蔓延しているからである。

929 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 12:57:03.69 ID:AJXEIJAT

>>928
税務職員に金を渡して企業が脱税を見逃してもらう
警察に金を払って犯罪をもみ消してもらう
地方公務員に金を払って浮浪者に生活保護を不正受給させてピンハネ

程度の低いのが役人になったらこの程度じゃすまないよ
程度の低い連中でも問題ない仕事だと思うなら、中国韓国レベルの役人になっても問題ないんだろうな？

930 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:10:39.13 ID:IIcDA2Yf

>>927
> ダメなやつは罰を与える、そうでない奴は、労働
> 価値に応じて報酬を与えるって考えるのが普通じゃない？

その通りなんだよ｡
外部､組織内からの指摘を受け内部で処分される｡当然の話なんだ｡
でだ｡公務員が盗撮だ猥褻行為をし逮捕されても罰金だ停職だと
言って懲戒免職なんて殆どされない｡教師が生徒に猥褻行為を働き
名前を公表されず公立図書館で働いてたなんて尋常じゃない実体も
耳にする｡この現状が
程度の低いのが役人になっ
てる現実だと考えるからこそ､公務員批判は止まないんだとは思わないかね？

931 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:15:31.52 ID:Y0ZcSPPc

>>929
おまえ自身が程度の低い部類なんだろ？
モラル・ハザードに関しては管理をしっかりやるスタッフを増設するし、
そこら辺のリスクを織り込んでも、人件費を軽減できるメリットと天秤にかけて、
国民に納得させる。そのためにはチェックをしっかりできる政治家を選ぶから、
余計な心配すんな。また、常に新しい人員募集をかけ、ちょっとの悪さでも首にできる
体制を整えていく。

932 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:16:56.15 ID:Y0ZcSPPc

>>925
裁判所に提出する書類は弁護士、社会保険事務所に提出する書類は社会保険労務士、
不動産の権利関係の書類は司法書士、それ以外の役所に提出する書類は行政書士に
代書を依頼できる。もちろん当事者が自分でできれば、自分で書いて提出。
それを役人が機械的に受け入れる。その役人は、出来の悪い人物のほうが、いちいち
細かいツッコミいれられなくて、当事者にとって却って好都合である。

こんな役人がべらぼーな給料貰うから、今の椅子にしがみつこうとして、簡単なことを
いかにも難しそうに言う糞役人がでてくるのである。

ちなみに、死亡届や出生届、そんなもん一旦提出してしまえば、一体だれが
手元に残して四六時中眺めているのか？
あとは役所の中のパソコンに電子的に眠るだけ。
役人もいちいちそんなもん、いつまでも眺めていない。他にする仕事あるだろ？

933 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:27:06.62 ID:8+20cOca

>>930
思う。
とりあえずさしあたっては、公務員は特別な人間じゃなく、それ以外の
人間と同じだって認識をもって、淡々とダメなやつに罰を与えて排除す
るってことだろうね。

普通の公務員の給料額うんぬんとは別の話になっちゃっって悪いけど。

934 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:32:36.21 ID:tVQbAsRX

昔できが悪いやつが公務員になり今その仕事っぷりの悪さを怒ってるくせに、
できが悪いやつ採用してでも給与下げろとか本末転倒だろ。
公務員は厳しい選抜試験でスクリーニングされた人材に任せるべきで、
給与も上場企業レベルなのはあたりまえだ。

935 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:38:22.71 ID:IIcDA2Yf

>>933
尊敬の念をもたれれば
必然と所得が高い批判なんて出なくなるよ
意外と手当てが高い人命を担う公務員には
低すぎるって声も多いしね
厳しい選抜試験でスクリーニングされた人材
が、これじゃ・・・・って見方が批判を呼んでるんだと考える

936 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:39:39.60 ID:Y0ZcSPPc

>>929
お前の言ってることは、贈収賄などの犯罪だな。
たとえ１円でも不正をしたら即首にできる体制を整えていく。
民間ではすでにそうなっているし、年収２００万ほどの底辺労働者でも
ちょっと不正をすれば首になるようになっている。
それでも、常に新しい求人を募集しているから、優秀で倫理観のある人材には
事欠かない。こんなこと民間にできて役所にできないわけがない。
日本の役所はモラルの程度の低いサルばかりいるのか？
そりゃあ縁故採用やってりゃサルばかりになるわな。

937 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:44:47.76 ID:Y0ZcSPPc

とにかく給料に文句ある奴はとっとと辞めろ。
給料の安い臨時職員が不正をしたとか聞いたことないわ。
正規職員よりバリバリ働いているだろ？
外部委託できるものはどんどん外へ出す。

938 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:47:18.65 ID:rTf3DIPq

韓国売春婦が日本に５万人も押し寄せている事が判明！
http://www.youtube.com/watch?v=WGpkpTi2t1o

939 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:50:53.53 ID:tVQbAsRX

給与も国民が選んだ政治家が決めてるし、一般公務員などそれに従ってるだけだろ。
そんなに公務員給与下げたいならそうした政治家選べばいいだけ。うだうだ言ってんな

940 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:53:36.02 ID:IIcDA2Yf

>>939
選挙で選ばれた橋下が知事になった時に
従順に給与削減に応じたとは思えんのだが・・・

941 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 13:56:06.53 ID:H6LcdIBB

橋下が知事になったときは殺害予告がすごかったらしいね

942 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 14:04:17.77 ID:8+20cOca

>>935
尊敬の念っていうのを無機質に「労働価値」って読み替えていいなら同意できる。

でも、この労働価値を国民が丁度よく理解してるかどうかは怪しいと思ってるよ。
人命救助関係の公務員の価値なんかは、特に今回の震災で注目されたけど、
平時に淡々と仕事をこなしてる公務員の価値なんか省みられることは無いんじ
ゃないかな。

俺が思うに原因は
　　・マスコミが大衆受けするものを作りたがる
　　　　・人命救助はすばらしい
　　　　・公務員の悪口は面白い
　　　　・原因が国民にあるようなことは報道しない
　　・公務員に反論の場がない
　　　　・公務員の政治的発言は禁止
　　　　・議員は好きなだけ公務員の批判ができる
　　　　
ここで公務員批判をやってる奴が理屈を無視して突飛なことを言っちゃうのは、
こういう環境で作られた宗教に洗脳されちゃってるからだと思うよ。

943 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 14:16:58.39 ID:IIcDA2Yf

>>942
・公務員の悪口は面白い
面白いから批判してるのではなく民間準拠と言いながら
隠れた福利厚生が多すぎるから批判されるんだよ

・原因が国民にあるようなことは報道しない
いいや､報道されてる｡されないのはマスコミも同じような特典を共有してる場合だけ

・公務員に反論の場がない
してるがな｡大津の教育委員会を見たでしょ？

・公務員の政治的発言は禁止
・議員は好きなだけ公務員の批判ができる
これは国家公務員は除外させて頂くが地方公務員には
地方公務員法49条・50条で守られてる｡
どんどん､議員の違法行為や問題が有るなら訴えればいい話｡
しないから同罪で批判されるんだよ｡

944 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 14:24:27.65 ID:8+20cOca

>>943
まあ、細かい例外があるかもしんないけど、全般的に
対等に議論をやりあえる環境がないって言いたいの。

ちょっと楽しいことが起きたんで出かけてきます。

945 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 14:40:46.02 ID:Y0ZcSPPc

糞役人どもを好待遇で甘やかすとますます図に乗る。
今、日本はそういう悪循環に陥ってることを認識すべき。
給料や待遇が民間並なら、働くことの厳しさ、仕事の辛さも民間並であって何が悪い。
専門的なことは外部に任すから、あとはモラルのしっかりした人物を選ぶようにすればいいだけ。
少なくともこのスレにいる公務員らしき不良人物を採用した役所はミス人事であることを認識すべき。

946 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 14:52:56.87 ID:tVQbAsRX

公務員が厚待遇とかそれも底辺からみればの話。
それに公務員も厳しい仕事のほうが多い。公務員叩きとか何もかもデタラメだな

947 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 14:53:58.63 ID:BYp4VK+t

>>939
>>912

948 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 15:35:14.05 ID:dbzDilXQ

>>946
公務員の仕事が厳しい？笑わせるのもいい加減にしろ。
役所に行くたびにその「怠惰な空気」に調子狂うわ。
マイナスイオン出し過ぎだぜ？

949 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 16:34:49.86 ID:tVQbAsRX

一部だけ見てすべてをわかったように語り出す典型的な低脳底辺の思考行動パターンだな(笑)

950 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 17:45:08.88 ID:Y0ZcSPPc

公務員のモラル・ハザードの問題について数学の確率論の期待値の概念を用いて考察してみる。
ある役所に１００人の職員がいて、そのうち約１名道徳倫理観念に問題ありと目されている
職員がいたとしよう。この職場で、１年間で大きく緩めに見積もって１億円の使途不明金が発生する
可能性があるとしよう。その確率は、約１名変な奴がいることが周知されているので、１÷１００で
１％である。すると損害金の期待値は１億円×１％＝１００万円である。
いまこの役所の職員全体の給料を１００万円ずつ削減していたとしたら、
１００万円×１００人＝１億円削減したことになる。
しかしモラル・ハザードによる損害金の期待値は１００万円だから、１億円対１００万円で、
給料削減によるリスクは金額的には十分ペイすることが可能である。
従って、ここの公務員によって、モラル・ハザードによる公的損害規模は不当に高く、誇張されて、
危機感を煽られ、公務員改革に対して不当に抵抗していると言わざるを得ない。

951 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 17:55:54.13 ID:8+20cOca

>>950
おれ高校の数学ぐらいはわかるから、もっとわかりやすく言ってくれ

952 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 17:59:26.13 ID:Y0ZcSPPc

>>951
計算そのものは小学生でも分る。具体的に疑問点出せ。

953 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 18:07:40.29 ID:8+20cOca

>>952
全体的に意味がわからない。
英語で一文に2個以上知らない単語があると意味が
全然分かんないってあるじゃない。それの日本語版っ
てかんじ。

人に自分の意見を理解させたかったら、キチンとした
文章を書いてくれ。ちょっと書き直せば知らない単語が
減って、具体的な疑問点が言えるかもしれないよ。

954 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 18:13:45.85 ID:aokkVB/m

復興で予算とり
防災で予算とり

今度はオリンピック(笑)
給料減るどころか残業手当てだけでも暮らしていけそう

955 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 18:15:43.93 ID:Y0ZcSPPc

モラル・ハザード：公務員が給料削減されたことに自棄を起して職場の金横領してやれ、と
いう悪い根性がムクムクピーアと湧き上がること

リスク：損害が発生する可能性

ペイする：損害と利得を合わせると黒字（利益）が出ること

956 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 18:16:54.86 ID:8+20cOca

>>955
ありがとう。もういいです。

957 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 19:03:35.65 ID:tVQbAsRX

全部底辺の妬みだし、自分が努力して収入上げることより他人の足をひっぱることばかりするあたりがいかにも底辺の屑らしい行動だ

958 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 19:16:43.86 ID:0iO2N2ra

という論調でしか対抗できない公務員。惨めだねえ～

959 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 19:37:47.68 ID:bLOyICyG

なんだかんだ言っても公務員の犯罪率は民間のそれより圧倒的に低い。
少し古いけど平成１６年の犯罪白書の刑法犯認知件数のうち一般刑法犯数（交通関連除く）は以下のとおり
公務員以外も含めた一般刑法犯数：約２７９０４００人
公務員の一般刑法犯数：約４４００人
当時の日本の労働力６６００万人のうち４００万人（郵政含む）が公務員であったことを考えても圧倒的に低い。

960 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 19:56:21.11 ID:7kO3Ai6D

>>958 だよね

何の為に給与を下げるべきなのか
その趣旨では全く反論出来ないから
壊れたオルゴールみたいに
ひたすら底辺連呼するしかない

961 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 19:57:57.07 ID:tVQbAsRX

公務員は厳しい選抜試験で厳選されてるから民間より質がいいのはあたりまえ。
民間はピンキリすぎて下のほうはほんとひどい。ここ見てもわかるように、
ひたすら他人の足を引っ張ろうとするような屑ばかり。

962 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 19:59:24.13 ID:AJXEIJAT

法律と政治家さえしっかりしてれば公務員が犯罪してもすぐ逮捕されるとかどこの夢物語だよ
韓国人onlyの役人警察官で法律と政治家がお前らでどれだけできるか想像してみろ

963 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 20:18:28.21 ID:8+20cOca

>>962
> 法律と政治家さえしっかりしてれば公務員が犯罪してもすぐ逮捕されるとかどこの夢物語だよ
じゃあどうするんだよ。お前らが作った仕組みが機能してないってことだろ。もっと自分が国民だ
っていう意識を持て。

964 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 20:29:18.70 ID:7kO3Ai6D

法律の素案を作成するのは
あくまて官僚という事実は棚上げですか
そうですか

965 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 20:43:12.39 ID:Y0ZcSPPc

>>962
公務員は元々悪人ばかりだと自ら告白しているようなものだな。
通りで縁故採用、選挙違反、職員による性犯罪、飲酒運転などがなくならないわけだな。

最近じゃ暴力団員が職員として採用される例もあるし、聞く所によると、
例の女子高生コンクリート殺人事件の共犯少年が出所後地方の役所の職員に
採用されたとかどうとかも言われているし。

966 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 20:48:38.38 ID:8+20cOca

>>964
法律の案を作ることを命じるのも一つの方法だな。
俺が気になったのは、お前が醸し出してるどこかで誰かが
うまいことをやってくれてるっていう雰囲気だよ。ほうって
おいても公務員が自分の欲を制限するような仕組みを
作ってくれると当然に思っていそうなその雰囲気。

967 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 20:49:14.32 ID:Y0ZcSPPc

要するに給料が安いとか高いとかに関係なく公務員社会は悪の巣窟ってことだな。

968 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 20:59:27.22 ID:8+20cOca

>>967
公務員もお前らと同じ普通の人間ってことだ。
その前提で、主権者が自分の利益を最大化する仕組みを
考えるのが現実的。民主党が言ってたのは理想論。
それを選んだお前らも同類。

969 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:07:59.96 ID:Y0ZcSPPc

>>959
>公務員以外も含めた一般刑法犯数：約２７９０４００人

この中に無職もいるだろ。中小企業含めた民間企業従業員の数が把握できてないではないか？
刑法犯とは普通軽犯罪法違反みたいな微罪（立小便するみたいな）も含まれるしな。
公務員が微罪で逮捕されるなんて、おまわりさんも公務員だから大概見逃すから、
公務員が刑法犯で検挙されるのは余程の重大犯罪（新聞に載るような）の可能性がある。

970 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:14:08.78 ID:Y0ZcSPPc

>>968
同じ人間なら、民間人よりも高い位置にいるような特別なエリート根性を持つのはおかしい。
公務員は特別なエリートだからという意識があるから、民間人より給料が高くて当然という発想が出てくるわけだろ？
都合のいいときだけ、公務員も人間でございます、なんてふざけんな！

971 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:21:48.34 ID:8+20cOca

上で同じ人間って言ったのは、お前らと同じように欲をもってるし、悪いこ
とに走るのもおまえらと同じ程度だってこと。現実離れした理想論を押し
付けてもうまくいかないよと言いたいの。

あと、頭のいい人間は自分が頭がいいってのは知ってるもんだよ。これも
公務員かどうでないかは関係ない。態度に出るのも同じ。

972 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:27:24.96 ID:tQdqFuSG

>>965
縁故採用、選挙違反、職員による性犯罪、飲酒運転なんてのは民間企業の方
が事例は多いな、てかその一部は事件にもならないね（縁故採用・選挙違反）

職員採用は不公平な事があってはいけないからな、試験での成績クリアして
いれば、正しく刑期を務めて来た者とか元暴力団員でも　気に食わないから
落とすというわけにはいかないよな？

973 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:31:47.30 ID:tQdqFuSG

公務員も人間でございます、なんてふざけんな！　って一言にすべて
集約されてるじゃないか？　要は単なる妬みってことだよ

公務員も人間　当たり前で自然な話じゃないの

974 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:34:17.07 ID:tQdqFuSG

エリート公務員がすべて頭のいい人間　であるはずがない。
民間会社の上層部だってそうでしょ、同じでしょ？

975 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:39:09.66 ID:tQdqFuSG

　どちらの世界でも、そんなに極端に頭のいい奴なんていないさ。
頭が良けりゃ、その分何がしか知識が偏向してるもんよ。

　周りからみて頭が良さそうに見える人間は、自分の知識の程度を
良く心得ている人ってケースが殆どだよね。

976 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 21:47:22.08 ID:8+20cOca

そうそう。従業員の能力はだいたい待遇（給料とか福利厚生とか）に応じて
高くなってんじゃん。これも自然な考え。だから、俺は公務員よりも大企業の
従業員のほうが能力高いと思ってるよ。

だから公務員の給料額を議論するときは国の懐具合と国民が望む利益の
バランスを考えなきゃなんないのに、ここのスレのテレビ狂信者ときたら
給料を減らすことが無条件に最上の善とか言ったりして．．．

977 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 22:03:42.94 ID:tVQbAsRX

底辺からしたら公務員の給与などとんでもなく高く映るから話がややこしくなる(笑)
自分等の給与が低すぎるという認識がないから。

978 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 22:28:02.79 ID:ieiwkufa

次スレは妬みや僻み以外でお話してくださいｗ

979 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 22:49:57.25 ID:7kO3Ai6D

給与を下げるべきと主張してるヒトは
底辺とか妬みとか僻みとか
そんな語彙はスレ内で使ってないよね

むしろこれらの語彙をNGワードした方が
スレ進行が正常になるよね

って事で次スレの推奨NGワードは
底辺
妬み
僻み

ですね

980 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 23:16:37.76 ID:OYjSp0rL

次スレ

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1378649651/

981 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 23:27:18.86 ID:tVQbAsRX

公務員の給与でマイホーム購入して妻子を養うのがやっとなんですが。
子供を大学まで出さないといかんし。底辺はマイホームも結婚も縁がないから、
それすらわからんから話がかみあわなくなる。

982 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 23:37:36.66 ID:Y0ZcSPPc

>>971
>上で同じ人間って言ったのは、お前らと同じように欲をもってるし、悪いこ
>とに走るのもおまえらと同じ程度だってこと。

だから言ってんじゃん。そのことは公務員は民間より給料が高くて当然という理由には
ならないって。民間と同じであってもいいという理由になっても。

それから、給料を下げれば公務員の犯罪が増えるというのは、消費税上げたら
貧乏人の犯罪が増える、というのと同じことじゃないか？
犯罪が増えるのは致し方ないと思っているから、消費税上げるわけだろ？
だったら、公務員の犯罪が増えても構わないから、公務員の給料削減しろ、という
考え方があっても不思議じゃないだろ？

983 ：名無しさん＠３周年：2013/09/08(日) 23:41:08.58 ID:Y0ZcSPPc

>>981
そうだな、子供を大学に出さない、とかマイホームを建てない公務員は、
死刑に処するという法律でもあったっけ？

984 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 00:02:03.24 ID:gLxOAAnJ

>>982
お前らが雇ってる従業員はお前らと同じように特別に徳が高い
人間じゃないから、悪いことをさせないための仕組みが必要で、
その仕組みはお前らの責任で作れって言ってんの。

お前らは1番偉いの。なぜかって言うと、作った仕組みの良し悪
しに関わらず、その結果を全部こうむるから。

他の奴は知らないけど、俺は公務員ってだけで、エリートだから
給料を高くして当然なんて思ってないよ。今まで言ってきたことと
同じだけど、公務員の給料の額は国民が望むサービスの質と
国の懐具合とのバランスで決まるべきだと思ってるよ。この場合も
起こる結果に国民が責任を持つの。

民主主義なめんなよ。

答えになった？

985 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 00:17:16.94 ID:MR6r6e7y

>>979

公務員給与を民間給与水準に合わせるべきも追加ね

986 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 00:20:55.58 ID:Dnyc5Xdy

>>984
よし、君の言いたいことは分った。最良の考え方かどうかは俺の鈍い頭では
判断つきかねるがね。

987 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 03:02:45.47 ID:5B1hxIR/

民間企業の平均給与は409万円

公務員給与は民間平均で十分過ぎる

988 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 06:28:06.31 ID:SrkgfWse

屑底辺の妬み僻みすぎて聞くに耐えんわ。やはり公務員叩いてるやつなど底辺がメイン層なんだというのがわかった。

989 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 07:03:50.33 ID:vFjHnZ9H

雇い主である国民に向かってその口のきき方はなんだ？
隷属する立場であることをわきまえろ。
国に金がないから給与は払えん。粛々と従え！

990 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 07:15:40.07 ID:QzxTpb7M

公務員は侍になってほしいな

991 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 07:22:03.71 ID:QzxTpb7M

政治家と公務員だけ暗殺とか切腹とかありにしたらいいかも

992 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 08:39:34.15 ID:vFjHnZ9H

次スレ

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1378649651/l50

993 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 08:54:39.18 ID:vFjHnZ9H

誘導済みでしたね。スイマセンm(__)m

994 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 08:57:58.96 ID:s7fyeAIT

2人だけでやってるなら、別にいた立てろよ。
だれも興味ねーよ。くそ公務員のことなんて。

995 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 10:21:06.08 ID:EfGD+XSD

そんなこと言うから知らない間に報酬が高騰したんだぜ。

996 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 10:21:38.72 ID:EfGD+XSD

よ

997 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 10:21:55.24 ID:FAS7T6Up

公務員にも志しを持ってる者も居る。
しかし2chに巣くってる低俗公務員も居る事実も否めない。
要はこの低俗輩をいち早く抹殺するかだ。

998 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 10:23:08.18 ID:EfGD+XSD

選別できる機能がまったくありませんからね。

999 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 10:23:58.36 ID:EfGD+XSD

とりもちだらけのエレベーターみたいだ。

一度乗ったら。。。

1000 ：名無しさん＠３周年：2013/09/09(月) 10:24:47.14 ID:EfGD+XSD

無能公務員

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