【書評】若者はなぜ損をするのか？〜『世代間格差ってなんだ 』[10/07/20]

日本の政治にはどうやら"若者"という視点は存在しないようだ。

民主党政権は、国家公務員2割削減のために新規採用枠を4割近く削減した。
目玉の子ども手当の財源も結局は赤字国債。
つまり、次世代の赤字負担を増やしただけ。
いまや政治のあらゆるプロセスが、次世代の若者たちの問題を先送りにしていないだろうか。
若者はいまこそ、声をあげて立ち上がるべきである。

国立社会保障・人口問題研究所の「将来推計人口」（2006年中位推計）によると、
2006年にピークを迎えた日本の人口は2010年に1億 2717万人、2020年には1億2273万人と予測されている。
10年間でおよそ450万人も減るわけだ。
それ以降も年平均1％以上の割合で人口が減少していくと予想されており、
2050年にはついに1億人を割って約9000万人、2100年には約4771万人になる。
これから100年間で日本人はいまの半分以下になるのだ。

人口減少の要因は、少子化。
人口を維持するために必要な合計特殊出生率（1人の女性が産む平均の子どもの数）は2.11といわれているが、
日本は1974年にこの水準を下回り、それ以降も全体的な基調としては低下を続けてきた。
2005年には1.26まで落ち込み、最近やや改善したものの現在も大幅に上がる兆しはない。
74年以降、1年間に生まれる子どもの数も203万人から115万人と大幅に減少している。

先進諸国では少子化に加えて「長寿化」も進行している。
人口の減少、少子化、そして高齢化。
これは社会にさまざまな影響を及ぼすが、その中でも身近な生活においてもっとも深刻なのが、社会保障にあたえる影響だ。

社会保障の「受益」と「負担」に関する世代間格差は、「世代会計」という手法で把握することができる。
詳しい説明は省くが、要はそれぞれの世代が一生のうちに得る受益や支払う負担を合計し、その差額を推計するものだ。

内閣府が社会保障のほか、教育や治安サービスなどの政府消費も含め、各世代の受益と負担を推計したデータによると、
60歳以上の世代は4875万円のプラス（得）だが、その金額は年齢が若くなるにつれて減少し、
30歳代は1202万円のマイナス、20歳代は1660万円のマイナス、その下の将来世代は4585万円のマイナスとなっている。
60歳以上の世代と将来世代とでは約9000万円もの世代間格差が生じるわけだ。

同じ日本に生まれながらこれだけの不公平が生じるのだとすれば、けっして放っておくことはできない。
若者が自身の権利を勝ち得るためには、特定の既得権層やイデオロギーに騙されずに、正しい判断をする必要がある。

全国の若者はいまこそ立ちあがり、団結しなければならない。
一言の文句も言わずにツケばかりかぶっている場合ではないのだ！

ソース：WEB本の雑誌
http://www.webdoku.jp/tsushin/2010/07/20/054738.html

おれも若者だけど全然損してないよ。むしろ儲かって仕方がない。君たちも努力してみたらどうだ？

AKB商法なんて
儲かるのはオッサンで食い物にされるのは女子供だしな

団結しなければならない？もう氏ねって感じ

本の雑誌は、コラムとかおもしろくて昔よく読んでいたなあ。
お薦めの本は特に買わなかったけど
編集者の世代は変わってると思うけど、昔と雰囲気似てそう

最後は年寄りどもを殺しまくって金取ればいいんじゃないの
防げるとか思わないでね

海外旅行して金を国内に落とさないジジババから始末しようか

重複
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279614723/-100

>>1
>2100年には約4771万人になる
>人口を維持するために必要な合計特殊出生率（1人の女性が産む平均の子どもの数）は2.11といわれている

図録▽人口の超長期推移（縄文時代から2100年まで）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html

どこまで人口が減るのかよくわからんが、今後ますます老人の比率が増えることは
間違いない。子泣きジジイはおぶるとそこで石になる

犯罪者にやさしい社会
年寄りを殺しながら全国を廻って、捕まったら刑務所でのんびり暮らそう

銀行強盗も悪くない　四人に一人しか捕まらないんだから、非常に割がいい仕事
捕まっても兼務所でのんびりできる

デモに参加したことがバレルとクビになった実例も有るし
どんなパフォーマンスで社会に訴えたらいいのか？

ROMのIPを売ってボロ儲け
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公務員になろうなんて
若者を認める必要ねえだろ。
若いなら海外に打ってでろ。
で日本に送金しろ。
それ以外は認めない。

安泰だから公務員？バカかおまえら。

パフォーマンスって、こども10人作れば？
それでも少子化は止まるかどうか

今の老人は

ガス室か山送りにされるんだろうな

赤字国債の購入者は殆んどが日本国内の、ぼろ儲けした公務員やアブク銭を
稼いた詐欺まがいの銭持ち年寄共だ。
それも金融機関や郵政の窓口の口車で財産として我が子の為に残す狙いだけだ。
一般、普通の若者は相続財産など持ち合わせない親の子供が殆んどの筈だ。

国債が日本のハイパーインフレやデフォルテで紙屑に化してもニートや
無産家庭の一般の若者には影響は無く、オレオレ詐欺の方が手っ取り早いのかもしれない。

国債を必ず紙屑化に進めようとし企んで居るのが民主党と菅総理大臣と亀井だ。
そして手を叩き喜ぶのが北朝鮮崇拝の日本教職員組合なのさ。
永年の金日成崇拝の煽動教育の最終決算の実を結ぶ訳だから。
山梨県の選挙手法を検証すればよく判る筈だ。

>15
残念ながら今の老人は天寿を全うできちゃうんじゃないかな。
暴動が起こったとして狙われるのはその一つ下の世代。
一番儲けた方々は既に天寿を全うしつつある。

46歳だが、職場では20代の頃若手と呼ばれて雑用専門
30歳になってもやっぱり若手と呼ばれて便利屋代わり
禿げかけた今も若手・・・13年新規採用が無し・・鬱

正直どうしようもないな
国内市場が収縮してるので企業は国内で稼いだ金を再投資せずに持って海外に逃亡
政府は公務員の給料を下げると支持率が下がるので、若者の雇用を縮小
老人が多数派なので将来世代の負担が増えようが、選挙の事を考えれば解消不可能
というかそもそも政治家が老人
その上雇用を作るために無駄な建物と道路を作りまくって溜まりに溜まった借金を返済するために、
将来の大増税が待ち構えてる
しかもその公共事業なくして成り立たなくなったいびつな経済構造

なんていうか既に積んでるだろこの国

>若者はいまこそ、声をあげて立ち上がるべきである。
声を上げる機会の一つである選挙が、完全にジジイババアに牛耳られているんだからさ。
選挙のありかたも考えた方がいいよ。
たとえば若者には３票与えるとかさ。

今のガキ共が軟弱なだけ
時代はいつだって若い奴には厳しい
泣き言垂れてるガキは死んで良いよ、それが淘汰ってもんだ

若者が老人を殺して金を略奪すれば日本の問題なんて粗方片付く

バブル馬鹿共が原因。

連中は遊びまくったのに今度は今の若い者は〜とか通用すると思ってんのか？

選挙権も年齢じゃなくてさ
・公務員
・本人及び配偶者が就職していない乃至は失業してから12ヶ月以上経っている
・年金受給者
・40以上の子なし
には持たせるべきじゃないよ

国家の構成員が減少時には、当然、国民一人当りの負担は大きくなる

しかも、人口の増加を見越して作られたシステムのままの維持しているのはますます負担が大きくなる

正直団塊は逃げ切れないと思うね
後２０年とか絶対もたない

この国の資本格差をひっくり返す何かうまい方法は無いのかね

なんでかねぇ
まずは年寄りが若者から年金を吸い上げ、団塊が日本の魂をぶち壊し、
そして生まれたのがニートとゆとり。
ニート、ゆとりは選挙もいかないし、残りが選挙に行ったところで、
団塊・老人の人口比を考えれば簡単に勝てない。

で、勝てないと思ってさらに選挙にもいかなくなるという負のスパイラル。
下手すりゃ妬みが日本をぶち壊せばいいなんて方向に向かったり。

でもやればできるよ。
何を目指すべきかをきちんと考えればね。

>>21
そして日本が世界から淘汰されるコースだ
だから日本滅亡とか言ってるんだろｗ

ゼニゲバ経営者・強欲大株主・鬼畜財界が目先の利得のみを見て悪逆非道やりたい放題の労働者搾取。これが労働者の貧困化・格差社会を招来し、さらに若者の結婚を躊躇わせ少子化の最大要因となっている。そして日本は衰滅の道をたどっている。

>>21
若者が本当に立ち上がったら、日本から出て行っちゃうよ。
それでもいいの？日本が淘汰されますよ。

老人が若者から金を巻き上げるのも、
産業社会において若さより経験が勝るのも昔からの常だけど
かつてはこれほど老人が多くなかったし、それに比して若者が少なくなかった

どうにかするにも、選挙は無理、国民性からいってクーデターなんておきようがない、
というかデモをすれば主張はなんでも顰蹙を世論、暴動やストなんて起きた日には大バッシング
一度デフォルトしてやり直した方が早いんじゃないの

バブルに憧れる女は多くてね・・・・
車もってなきゃいやー。マンション買ってくれなきゃないやー。
バック買って―

しまいには嫌よね最近の若い子は草食系？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗだもんな。

>>31
日本から出て、しかも海外でやっていけるような若者なんて、ごくごく一部だよ。
大半は去勢されたいわゆる草食系奴隷

既得権益層ってのはいつの時代もじじいばばあ世代。
でも、戦争とか病気とかでうまいこと世代交代できてたんだよ。
今は・・・終わってる。

実際のところ、マスコミが好んで使う「草食系」とか「若者の○○離れ」って、
若者を精神的に去勢して、上の世代に従順にさせるための洗脳のためのサブリミナルコントロールや刷り込みではないかと。

このスレの伸び具合が全てを物語ってるｗ

>>34
うん、実際のところは俺もそう思う。自分もそうだし。
だからこそ今も騙し騙しやっていけているんだから。

でも、海外に出て行けるような一部が、日本からいなくなった損失は非常にでかい。

社会保障制度の給付と負担の世代別格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html

若者というか、1960年生まれ(現在約50才)以降の世代は、皆損をする

>>2
まず、そういう話じゃないから。

スーパーで１０００円あれば数日食える食料買い込める
どうしてあれで人件費が賄えてるのか謎
逆にコンビニは５割り増し近い値段
やっぱり金を使うのは圧倒的に若い奴ってのが分かる
団塊やｊｒが定年したらコンビニ商法なんて廃れるだろうね

また「なぜ」シリーズか・・・

実際、少子化って本当に対策するつもりあんの？
結婚して妊娠したいと思ってるけどなかなか出来ない人が使うアイテムに排卵検査薬というのがある。
これを使ってひと月に約1日しかない排卵のタイミングをはかる。
これ、結構妊娠したい人には有効。
だけど、法律で普通のドラッグストアじゃ買えなくしちゃったよね。ネットでも買えないし。
赤ちゃん待望してる人達のブログでは困った困ったの声があふれてたよ。
妊娠検査薬は普通にドラッグストアで買えるのにね。
価格も欧米に比べたら滅茶苦茶高い。

国　っ　て　ほ　ん　と　は　日　本　人　の　少　子　化　を　望　ん　で　る　ん　じ　ゃ　な　い　の

「富国強兵」とかナショナリズムを日本は否定されているからなｗ

貧して暴発するのは避けたいが

選挙に行け。

日本人はバカなんだよ。
日本の経済や財政を本格的に建て直そうとしていた
菅を選挙で落とすんだから。
そしたら渡部なんちゃらというのが菅は官僚の言いなりとか言い出すし。
みんなの党って所詮その程度のレベルで日本人の低レベルを表しているんだよね。
海外では菅の主張がスタンダードなのに。

>>43
政財官は明らかに日本の階層化を狙ってる
同じ日本人同士なのに大多数の国民を奴隷として支配するつもりなんだろう

選挙っつうか
立候補しないとダメでしょ。

食っていける状態なら税負担も年金も構わないけど
食っていけない奴がかなり増えてるのが問題だわ

同世代で纏まって戦おうにも、
日本語と基礎学力が不自由なんだよね。
可哀相に。

日本の構造がねずみ講だからじゃないの？

将来、老人無差別殺人とか起きそうな気がする

日本の若者は絶対数が少ないから。
多数決至上主義の社会では、若者は冷遇される

日本人の能力ののばし方が足りない気がするな、一部の人間しか発揮できない環境だから

全体的な底上げが難しい

>>53
支持率ゼロ％の国民新党と
瑞穂の社民に
政権与党の民主党が完全に振り回されてただろ。
急所つかめば少数でも勝つんだよ。
いまの若いヤツはあまりにもヘタレすぎんの。

若者ってカテゴリで分けるのもどうかと思うがね

たとえば２８歳無職が「なんで俺は就職できないんだ。これは格差だ」
っていえば「そりゃお前が努力してないせいだ。というかそんなことより早くハロワ池」
と言われるのがおちだろう

こんな状態で「若者」が「年寄」に対抗したってそりゃ勝てるわけないわ

>>55



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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;" 　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2177.html

CIAによると日本の平均年齢は
total: 44.6 years
male: 42.9 years
female: 46.5 years (2010 est.)

らしい。パッと見で、世界一のじじい国家だよ
アメリカ、ドイツ、中国、韓国、ロシア、インド、どこも日本より若い
世界平均で
total: 28.4 years
male: 27.7 years
female: 29 years (2009 est.)

だそうだ、現実みようぜ

>>57
AAで逃げても
ヘタレは変わんねえからな。

>>55
意味分からん
民主が振り回されたのは少数与党の票田が欲しかったからだろ
その票田は特定団体や高齢者だし若者まったく関係無いじゃん

なぜ若いのが犠牲になるかって

若いのが信じられないぐらいヘタレばっかで

なんにも対抗できないから。

それだけの話だろ。

>>60
民主主義は
少数じゃ勝てないとかヘタレたこと言ってるわけだろ？
じゃあ若い有権者は国民新党の支持層より
少ないのか？
政権与党に食い込む意欲が無いやつには永久にチャンスは無いわな。
そういうことだよ。

>>61
有名な「最近の若い者は・・・」ですね
分かります

もっと格差が広がればいいのに
日本人同士で争って潰れろ

ヘタレの若いやつがこれっぽっちも結果が出せない理由はひとつ。

「やらない」からさ。

世代格差が政治問題だとして

「立候補しない」「選挙いかない」

結果が出たらむしろおかしいだろ。

>>61
堀江が対抗しようとしたけど潰されたじゃん

>>1
それ否定したら、天皇制度やめるしかない

>>66
選挙には大金がかかるし、三バンが無い若者が当選できるわけないでしょ

＞「富国強兵」とかナショナリズムを日本は否定されているからなｗ
世界大戦の時　「日本万歳！鬼畜米英に特攻してこい。」
小泉の時「国際競争力！チョン氏ね。中国朝鮮の属国になるぞ」→非正規大量生産／役員報酬アップ／公務員給与アップ

またヘタレの言い訳かよ。
言い訳がなんにしろ
おまえら「やらない」んだから
「結果はでない」

それだけだろ。

2月下旬、木更津基地において、三航艦司令部は擁する9個航空隊の幹部を招集し研究会を
実施した。ただしここでの研究とは名目であり、軍令部による既定の方針を念押しするもの
に近かった。三航艦は特攻を主体とするという説明に対し、美濃部は、劣速の練習機を投入
しても、敵戦闘機の多重の防御陣を突破することは不可能であると反論した。意外な反論を
受けた参謀は「必死尽忠の士が空を覆って進撃するとき、何者がこれをさえぎるか！第一線
の少壮士官が何を言うか！」と怒鳴りつけた。これに対し美濃部は、階級差も省みず並みいる
人々（この時点で美濃部は成り立ての少佐であり、末席であった）に向かって、「現場の兵士は
誰も死を恐れていません。ただ、指揮官には死に場所に相応しい戦果を与える義務があります。
練習機で特攻しても十重二十重と待ち受けるグラマンに撃墜され、戦果をあげることが出来ない
のは明白です。白菊や練習機による特攻を推進なさるなら、ここにいらっしゃる方々が、それに
乗って攻撃してみるといいでしょう。私が零戦一機で全部、撃ち落として見せます」と言い切った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/芙蓉部隊


＃あの軍令部でここまで言う上がいねえよ、なにが若いのがへたれだ、上がへたれ
＃おれはこの一文読んで泣けたぞ

おまえらホリエモンじゃねーし、
ホリエモンは若いのの代表じゃねーだろ。
ホリエモンはおまえらみたいなヘタレじゃないからな。

おまえらヘタレがヘタレなりに「やる」のかどうかだよ。

それ以外に無いね。

永久に言い訳して死ぬまで奴隷になってろよ。

>>65
「やらない」　じゃなくて、「できない」か「やっても無駄」になっちまってるんだよね。

まず最低レベルの国の教育費上げないと
ブレアは教育を最重視したんだから参考にしてる菅もやってほしい

「できない」「やっても無駄」とヘタレが言い訳して

「やらない」から

永久に「結果はでない」だろよ。

おまえら人柱になれよ。特攻するより立候補するほうが楽だろ。

立候補して死ねよ。

できねえなら一生老人の奴隷でいろ。老人になったらおまえらは安楽死だ。

よう、とっちゃんよ
おまえ一人でグラマン全機うちとせる腕あんのかい？
へえ

「持続的な社会保障のために消費税アップ！」→法人税減税（役員報酬アップ配当アップ）、
民間平均の1.8倍の公務員の給料維持、国債の買い手（資本家）への逆再分配

まあおまえらはああだこうだと
結局「やらない」んだから
一生奴隷だ。
そうなることに決まってるわな。

>>76
お前の言ってることよく分からん
立候補には年齢制限あるから、ゆとりが立候補できるわけないじゃん

やれ立候補しろって言っても
今の若者は供託金すら出せないよ

スタートにすら立てないわけ

ああ、天皇以外はこの国は奴隷だな
せいぜいついてる鎖（草り）の種類でも自慢するだけだ
そんなのわかってて煽るなよ、あほんだら

>>１
こんな他力本願で締めくくる話には何の意味も無い
弱者を晒し上げてネタにしてるだけ
こうやって日本人同士が潰し合うのが
侵略者の大好きなシナリオ

>>80
じゃあゆとりの政治課題を実行するやつを
てめえらでお願いしてこいよ。
ジジイどもの選挙組織による推薦なんて腐るほどあるけど、
ゆとりの選挙組織による推薦なんて聞いたことねーなあ。
「やらない」から「負ける」わけよな。
どの段階においてもよ。
言い訳ばっかでな。

相撲と政治家と北朝鮮拉致家族
これらは猿山の猿です
マスコミのネタでしかありません
せいぜい封鎖することで嫌がらせするのが仕事です
進歩や進化にはなに１つ貢献しませんでした

薄給のヘタレのくせにエロゲーに買う金で
供託金のカンパぐらいできんだろ？
「やらない」から「負ける」んだよ。
１０００レス全部それ言わせんのか？
ヘタレども

>>76
弱者に回ったゴミクズ老害がそのまま強権振るってた時のように生きていけると思うのかね？
あほなことやってきたゴミには必ず因果応報で酷く憐れな最後が待ってるだけ。
家族が居るのに、なぜか独居で孤独死とか、
一緒にいても疎まれて身内からシネ視ねと死ぬまで言われ続けたりとか。
死んだ後も葬式したらはいおわり、でそのご誰も墓参りに来てもらえないってのも
哀れなもんだぜ。

やたら「やれやれ」とアジってる奴がいるが、全面的に正しい
やればこどもできるもんな。いいかおまいらもっとやれw

で、馬鹿な女とやった結果が連れやら子供が>>87か
汁かよ、いや知るかよ

>>84
ゆとりというか２０代後半の人は毎回立候補してるじゃん
小泉jrとか、無所属、無名で公認ないのは大半受からないけど

>>81
そうだよね〜不可能な事を「やらない」と言うのって、
物凄い卑怯者だよね〜。
まず、金くらい出してくれよな〜。

>>87
ああだこうだ言っても
ヘタレで「やらない」から
「負ける」という
事実は変わらないよな。
認めろよ。
ヘタレですと。ヘタレだから負けんの。
それだけでしょうが。

>>91
カネは出すだろ
めちゃくちゃ北ないけどな
手つけたらさいご、つつもたせって奴

「立候補しない」「選挙いかない」
「選挙運動しない」「カンパもしない」

なんにもしてねえよなあ。おまえらヘタレは。

勝てるわけねーじゃん。そうだろ？

でブチブチ文句垂れてるんだろ。

一生奴隷でいろよ。やらないんだから

それしかねーから。

こないだ、卵が先か鶏が先かっていう話に結論がでたそうだ

チキンが先

ID:q+4ht5jS
自分の部屋から出てから人をヘタレ扱いしろよオッサンw

>>94
そりゃ老害どもの方が人口多いから絶対数で負けるだろｗ
若い衆が行動を起こしたところで潰されるのが落ち。
ゆえに若い衆は動こうとしない、動くだけ無駄だろうという意識が奥底にある。
ガキの頃からすり込まれてるからちょっとやそっとじゃ意識改革はできないぞ。

グダグダ言わずに子供作ればいいんだけどな。

今から作っても問題をすぐには解決できないが、
問題の程度を小さくすることはできる。

>>96
「立候補しない」「選挙いかない」
「選挙運動しない」「カンパもしない」

なんにもしてねえよなあ。おまえらヘタレは。

勝てるわけねーじゃん。そうだろ？

でブチブチ文句垂れてるんだろ。

一生奴隷でいろよ。やらないんだから

それしかねーから。

>>94
だから立候補してるって、お前が知らないだけだろ
選挙事務所に行ってみ、選挙スタッフに若者たくさんいるから
まともな奴なら最初に政治秘書や弁護士、官僚になってから立候補するだろ

>>99
うわオッサンキレたしwwwキモwww
無駄な改行して顔真っ赤w

選挙で効果的な少子化対策、景気対策、
加えて少々過激だが雇用の流動化を訴えてる人に投票するくらいのことは
できるし一部の奴らはしてるんじゃないの？

第一若者に行動しろ行動しろ言ってる上の世代はそんなに立派に行動してきたのかと

>>100
へえ、そいつらがゆとりの政治課題を

いつ解決してくれんの？

もしかしてホリエモンみたいのが

おまえら救ってくれるとか勘違いしてんの？

おまえらヘタレはヘタレ用の政治活動するしかねーじゃん。

ヘタレなんだから。

おれはむかしミカン箱にのって、２ｃｈで演説してた
結果はえったの野中のたびかさなる妨害
吉本興業全力による　ひけらかし　と　ゆすり　だったよ
なにも些細な話だぜ、２ｃｈでもできるさ
だからどうしたとっつあんよ、政治家なんか糞にしか思ってないしな

「自分一人が投票したところで代わりはしない」

っていう論が今の20代前半の連中から聞くけど、話を進めていくと
「自分一人が居なくても大丈夫でしょ」っていうすごい自虐史観なんだよね。

これどうにかしないと大変だよ。

ヘタレは「やらない」から一生奴隷。

どの政権だろうが１００年経とうが

同じこと。

このしつこさホモだな、おい

>>102
上の世代が行動したかどうかにかかわらず
問題を解決したいなら若者が行動しないことには変わらんと思う。

「オマエラやったのか？やったんか？ああ、そうか。
じゃあ俺も・・・」って態度じゃ多分解決は無理だろうしなあ。

>>105
まあ実際、実害無いんだけどな。

>>106
人生何もやらなかったオッサンが言うと説得力あるね
親が泣いてるよ(´･ω･`)

>>76

>>1みたいなの書く評論家って、善意なのか悪意なのか知らないけど
結局>>74みたいな、社会が悪いんだよ的若者を拡大再生産していくよな。

世代間格差を信じる若者ってつまり、自分が搾取されてるとか信じちゃってるわけでしょ
それが正しいという方向へ自分を仕向けていくことで
その論拠を確かなものにするように勝手に動いていってしまうな。

誰が得するんだろうね？

>>103
政治家になるルートはある程度決まってるんだよ
世襲で無い限り、いきなり立候補して当選するわけないでしょ
秋葉原メイドが立候補するらしいけどどうだろう

車で道路に500メートルおきに5本づつ釘をばら撒くとか？（カメラに注意、ナンバープレーと偽装）
硫化水素を人の多い場所で発生させるとか？
今のところこれしか思いついてない。

>>107
ヘタレが

身に染みるよな。

そのまんまだし。

俺は納得いかないのがさ、ここで煽ってるのだれかしらんが

清原さん、いつ監督になるの？


あれでも順番待ちでっせ、たぶん、あの番長でも
上がつまりすぎなんだよ

ネットの中では平気なの♪

>>114
どういう意味だ？
俺はホモじゃねえよ

>>115
スレチな話題だなｗ
まぁ、監督対戦で清原・秋山・渡辺(久)の三つ巴は見てみたいところだがｗ
清原は監督修行してからじゃないと厳しいっしょ

民主主義的にジジババより数が少ないので不利

中国人が今後入ってきて人間大量生産したあと帰化するから意外と大丈夫だと思う
バブル前の日本は今後人口が爆発するとかさんざん言われてたが現実は全く逆なわけで

>>112
ルートなんてもんは
選挙組織が作ってんだろ？
おまえらヘタレが
選挙組織作ってなんかやったのか？
「やらない」からできないんだろ。
認めろよ。「やってません」とな
それが負ける原因だよ。
いくらゆとりでもわかっただろ。

>>118
いや、なにやっても厳しいっしょ
しかしみんなフォローにならないフォローで大変だな

もともとマスコミが　すべて　ややこしい事にしてんのにな、まったくよ

>>108

若者は若者で自分なりに考えて行動してるよ
只々レッテルを貼りまくって馬鹿にするのはいただけないなあと
若い世代をヘタレと言うなら
一党を甘やかし、長期政権で国を腐らせ、子を産まず、国の借金を増やし、
バブルで空虚な物欲に溺れ、挙句ハジけたあとはなあなあで国を沈めてきたのはどの世代かと

職場環境を悪化させて根性論で部下を苦しめるダメ上司のようだね

またネトウヨ国士様が騒いでんのか

(一つのスレに21レスとか本物の気違いだな…)

>>123
ただ、行動がちぐはぐで効果が出てないのも事実なんだよな。

最も効果があるのは「子供を産むこと」で、
これをあまりやってないのは事実なわけだし。

まあ、今更「あんなことしやがって」って批判しても元通りになるわけでもないからねえ。

>>111
世代間格差なんて新聞でも度々話題になるし、この記事が悪いとは思わないな
もっとも新聞だと若者は搾取されてるというより高齢者は恵まれてるという書き方だけど
この記事を見て若者叩きするよりも上の世代が自らを省みるべきだと思うけどね

（本物だろこれ）

>>123
でもヘタレは「立候補しない」「選挙いかない」
「選挙運動しない」「カンパもしない」

なんの行動してんの？

政治的になにもしてないわけだけど。

ゆとりだから明後日の方向に行っちゃってんの？

それじゃ「負け」んじゃねーの？

世の中には色んな天才がいるな。

むかし、走り屋の雑誌にでてた男、いや漢に
仕事もしてねえのに、なおんと子供できちゃったよ、ははは、いまから仕事さがすぜ
おまえら幸運いのっててくれ
なんて投書があったの思い出したわ

なんか後ですごい事になってたみたいだけどな（牛肉で）

426 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 18:24:53 ID:e5rolroa0
この手のニュースなどを見るたびに、ずっと心配してることがあるんだ。
自分の不幸を高齢化社会のせいだと思いこんだ狂った若者が、
年寄りを大量殺人してしまうんじゃないかと。

敬老の日に集まった年寄りをターゲットにガソリン撒いて放火とか、
高齢者介護施設に荷台にガソリン積んだトラックで突っ込んだりとか、
高齢者向け配達給食に毒を入れたりとか。

単なる妄想だけどゾッとする。

>>126
子どもを生むのに金がかかり、育てるのに金がかかる以前に

男女が付き合うのに金がかかる。

そして若い衆の大半がそこまでの資金力が無くなってる。
借金してまでやろうとも思わないし、返す宛もない。

それに、全てがそうとはいわないが、熟年離婚やら冷え切った家庭やらを見せつけられて
結婚自体がマイナスイメージを持ちすぎてる。
結婚せずにシングルマザーやシングルファーザーでやろうとすると世間の目がうるさい。
養育費の仕送りもしないと行けない。

要は、若い衆に適度な仕事と収入と時間を与えてくれ。

>>126

貧乏人に車を数台買えと言ってるようなものだよ
どんなに効能を説いたところで
購入費用と維持管理費を考えれば後さき考えない阿呆と車趣味のやつ以外は買わない

若い世代に何かやれと言うだけじゃ責任を放棄して丸投げしてるだけ
もうちょっと国の将来のことを考えてほしいね

釣りベイベーにみんな優しく接するんだな。
おれも心いれかえるわ。

いっくらゆとりでも

「就活」せずに「就職」できるとか思ってねーだろ？なあ

じゃあ

なーんにも「政治活動」せずに「政治」で勝てるとか思っちゃってるの

考えられなくね？

ゆとりも極まっちゃってんじゃね？

知的障害かもしれなくね？

>>133
しかし、その理屈だと
今よりもっと金のなかった高度成長期やその前に
出生率が高かったことを説明できないんだよな。

彼らは俺らになし難いことをしていたのかっていう。

それに、金があれば子を産むのかっていうとそうではない。
海外旅行にバンバン言って、冬はスキー三昧だったバブル期でも
それ以前に比べて出生率は減っていた。

本来なら、そのくらい余裕があるならバンバン子づくりしていても良かったはずだしなあ。

そう考えると「金がない」っていうのは言い訳に聞こえるんだよな。

>>132
捕まったら負け。

>>132
高齢者優遇されたままデフォルトしたら、こうなる可能性大きいな
少なくとも俺は殺された高齢者に同情することはないな

>>132
筒井康隆原作で行こうｗ

>>134
でも、産まないともっとひどいことになるんだよな。

政治活動もろくにできねえヘタレが

もっとリスキーな犯罪は出来るんだ。

不思議すぎじゃね？

頭が悪すぎるから？

世代間格差問題よりも移民問題の方が大きくなるからたいしたことない

>>137
高度成長期は収入の目処があったし、インフレが起きてたから
定期昇給はあるわ、金利はよかったわ、多少の借金はすぐにペイできた。
それに終身雇用という武器があった。

今はすぐにリストラと称した首切りが横行してるから、不安だけが残ってる。

不安だから貯金する、貯金するから経済が回らない、経済が回らないから不況になる、不況になるから収入が減る(以下ループ

まずよ、

グダグダ文句垂れるまえに

なーーーーんにも「政治活動」してねえヘタレのおまえらに

「政治利権」が来ちゃうかもしれないとか

エベレスト級のバカ妄想を治せよ。

だから移民で解決すっから心配すんなってｗ
家の近所がぜーんぶ李さんだの馬さんだのになっからさ

>>137
金というより人はストレスが減ると子供増やそうとする
今みたいに若者がーなんて言ってプレッシャーかけてるととますます少子化が進む

ID:q+4ht5jSはあからさまに挑発しても乗ってこないからつまらんわ

最近物凄いレス数の奴を見掛けるけど同一人物か？

NHKがさんざ叩いてた吉田拓郎さんをおだてに入ったよ
こりゃ天変地異が近いな
手のひらがえしもここまでくると　屁　が出るな
でないけど

>>144
でも所得自体は低い水準だった。
希望では学費払えないからな。

また、終身雇用だったというのも理屈に合わない。
終身雇用でない国でも出生率は高い国あるし、
そうした制度がある国とない国で出生率の有意な違いを見出すことは難しいしな。

つまり、「金は問題ではない。根拠がないけど不安なだけだ」ということになる。
逆に言えば、やる気次第だってことでもある。

ぷっぷー

>>137
住環境とか家族構成、周りのサポート、
結婚観、人生観、結婚や出産へのプレッシャーなど環境面がぜんぜん違う


>>145
あんたの言う政治活動はただの根性火の玉論特攻玉砕で無益

まだ出生率アップとか夢見ちゃってるナイーブな中年いるのかよｗ

>>152
「やらない」言い訳百選でも作りてーの？

政治的な成果が欲しいんだろ？

じゃ「やれよ」

>>147
でも、老人はもうすぐ死んで逃げ切るから言い得で、
「そんなこと言われたらやる気おきんわ」って言ってる若者は
そうやって行動しないでいると
さらに苦境に追い込まれてしまうんだよね。

>>152
住環境はよくなっているでしょ。
周囲の環境も言い訳といえば言い訳で、
そういう環境だからといって子供が産めなくなるわけではないからな。

>>127
いや、記事の内容には特に反論も無いし
上の世代が変わるべきだとも思うよ。
ただ、それを望むだけで上の世代が変わるわけもないし
自分が変わって、相手に変化を起こさせるしかないはずでしょ？
そこらへんを煽りレスの>>121さんとかも言ってるんじゃないのかね。

自分が論理的に正しければ事態はいつか変わるはず、みたいなのは幻想だもんな。

>>154

そんな場当たり的な対応しか出来ないから民主党なんて選んじゃうんだよ
ちょっとは立ち止まって考えたら？

なんかタイコンデロガ級のバカが混じってないか？

>>150
金だよ、全ては。

そもそも、１０年後日本がどうなってるか今の状態で予想してみろ、みんな破滅のよかーんだろ。
そんな状態で子作りなんてできるか？ｗ
高度経済成長の時はイケイケドンドンで日本が発展していった時代だ。
１０年後はとても素晴らしい世になってるにちがいないって希望もあっただろう。

では何に対して不安だとおもう？
日々の生活ができるかどうかだよ。
それはつまり金。

生活するには最低条件として日々の生活を送るための金が必要。
それが自分だけで手一杯なの、今は。

>>153
まあ、多分アップはしないだろうな。

だとすると、あとは移民か
それともこのまま行って「年金貰えない」か
「税金と社会保険料で収入の7割消えます」って社会になるかのどっちかで。

>>157
生まれてから少なくとも
２０年ぐらい考える暇あったんじゃねーの？

まだ結論でねえの？

ゆとり通り越してトロいっつうか

まじアホすぎんじゃね？

>>160
まあ移民だろうな。

>>159
そうなんだよ、金なんだよね。

で、このまま人口ピラミッドが歪な状態が続くと
将来、今の若者が貰える「金」がさらに減るだろうことを意味する。

つまり、今、金を理由にして将来の働き手を生産しないという行動が
高齢になってから受け取る金を減少させるってふうに作用するわけで、
アリになりたいかキリギリスになりたいかって話でもあるんだよな。

>>162
そうだろうな。
世の5人に1人が移民で、
その7割が特アから来てたりしてな。

>>155

上で他の人が言ってたから省いたけど年収は下がってるし
核家族化で子育てのサポートは無くなった
逆に育児教育にかかる費用は鰻登りで
将来子どもが養ってくれる保証なんて昔と違ってゼロに近い
女性の就業率が高まったにもかかわらず保育所は整備されないまま
などなど

>>163
そのうち「日本国」っていう国号は無くなるんじゃないかと思ってるよ。半ば本気で。
網野善彦あたりもなんか言ってたけど。

若者にできる政治活動は投票や立候補以外にもあるよ。
それは請願書や意見書を国や自治体に提出すること。
できれば署名付きで。

法律でそれらは誠意をもって対応しなければならない事になってるし、
選挙に立候補するとか暴動を起こすよりもはるかに現実的で効果も
ある程度期待できる。

朝鮮総連が小平市に意見書を出して通したニュースってあったじゃん。

あれをやるわけ。

若者に政治活動勧めるならこういう現実的で
効果のある方法勧めようようよ、お年寄りは。

>>164
核家族化はそもそも若い人間が出て行った結果でもあるし、
将来的に介護の手を必要とする高齢化世代とすれば
同居してくれる若者がいれば、拒否する手はないんじゃないかな？
金がわんさかあるなら別にして。

育児なんてのも、やってみれば分かるがそれほど金はかからない。
全部私立なんて言ったらきりがないけどね。

>>167

仕事はどこにあるのよ

選挙では勝てないから実社会では冷遇したらいいんだよ
老人が買った車は馬鹿にしたり
電車では席を絶対に譲らない
徹底してやれ

>>167
え？
ヘタレデモとか
ヘタレ連合とか
ヘタレ政治パーティーとか
現実的でしょ？
「やらない」だけで。

>>168
贅沢言わなければあるでしょ。
別にバイトとかでもいいわけで、
同居すれば年金の貰い手含めて収入口は3つも4つもになるわけだから、
収入は低くても問題ないし。

言っておくけど少子化に関してはもう手遅れだぞｗ

>>167
では年収３００万あれば勝ち組といわれる今の20代30代の平均収入で
是非子作りと子育てのシミュレーションを脳内でやってみてください。

報道されてる平均収入の数値は社員登用されている面々の平均収入が主なので
フリーターや非正規雇用の衆は含まれてないことが多いから実際の平均はもっと低いからねｗ

一言の文句も言わずにツケばかりかぶっている場合ではないのだ！
※ただし私は何もしない。お前らが勝手にやればいい！

>>171

いい仕事、いい環境があればそっちに人が流れるに決まってるだろ

問題は社会情勢が変化したのに
それに合わせて子を産める環境をつくれてないってこと

>>173
高卒までってことで、全部公立にするなら問題ないでしょ。
2人くらいは。

年収300で共働き、うち3年は出産と休暇に充てるとしても、
それ以外はずっと共働きできるしね。

実際、これより悪い条件でうちの親は子供3人育てて大学も出したしなあ。

昨日先物全力買いした俺は
今日数百万の利益ですね

少子化以前に婚姻数が残念な結果じゃないかｗ

>>170
前提が間違ってるよｗ
それは年収300万貰ってる勝ち組側の理論。
それ以下の収入でベースアップも望めない連中が半数以上なのを理解したうえで再計算どーぞー
あ、もちろん仕事休んだら有休なんてものは付かないからね。

>>175
産もうと思えば産めるでしょ。
ただ、生活レベルを落としたくないだけで。

>>178
まあ、どうしても結婚したくないとか、
異性に興味持ったことないってのもいるんだろうしなあ。

>>174
いやいや、手取り足取りこうすればいいよああすればいいよとか
言って欲しいのかよｗ
そういう言わば「子ども扱い」を望むなんて倒錯が過ぎるだろｗ

お前ら勝手にやれ！俺は知らん！で、何か問題でも？

おっと安価ミスった、>>179は>>176宛ｗ

それとさ、こう言うと馬鹿にされるかもしれないけど
大真面目な政治活動や広報活動をするよりも
「消費しない若者」「失われた世代」「若者の貧困」「世代間格差」etc…って
報道される方がよっぽど効果あるとおもうよ
そういうテーマの本出してる人もいるしね

これはある意味政治活動であって一つの成果じゃないかね
ハンガースト？（笑）？

>>179
ん？
どっち側の理論にせよ、出来ることなんだからいいんじゃないか？

ベースアップなしでうちの親は俺を育て切ったぞ？
有休もとれなったし。

うちの親は何かものすごいマジックでも使っていたのだろうか？

あと、あわてなくてもいいからな。
あわてるとミスるようだから。

>>180
結婚すりゃとりあえず一人くらいは生まれてくるんだから、結婚しないのがすべての問題だよな。

>>184
ok、うちの親ということは既に済んだ状態でしょ。
これからのことで試算してみようか。

>>180
生活レベルを落とせと言うなら
あなたたち金持ちの税金を上げて子育て支援に回すことに賛同してちょ
生活レベルが落ちても国のため、少子化対策のためなら痛くも痒くもなく自己犠牲を払うんだね？

というか今だけの話じゃないしな将来社会保障が受けられないから
できるだけ出費しない、したくないのもあるだろう
でも給料が少ないから大してたまらないという地獄

>>185
仮に一人暮らしの奴は、
結婚すれば固定費は減るから、
金銭的にはインセンティブあるはずなんだけどな。

>>186
共働きで年収600ってことは
月に40ちょいあるってことだよな。
手取りにしても32から35は確保できる。

で、今現在、子供二人いるうちの生活費は20あれば済んでる。
3歳と7歳。

つまり、俺の家庭が年収600だったとしても、月に12から15
年で150から180万は貯蓄できる計算だな。

で、あとは学費だが、高校まで公立にすれば月に5万程度で済む。
塾は行かなくても大学は普通に合格できる。
行ったとしても3年で300。二人で600もあれば十分。

で、大学も4年で500万、2人で1000万。

大学のために合計で1600万だが、これは子供が小学校にいる間に貯蓄できる。
その上、大学進学までまだ貯蓄の余裕が生じているわけで、
その間も余裕で貯蓄できるわけだな。

なんだ、楽勝じゃないか。

社会人生はイス取りゲーム
空いてないなら空けてやれ

しかし増税でとられる。OｒZ

>>187
おれ、金持ちでも何でもないけど。

>>189
だーかーらｗ
年収300万貰えていれば勝ち組側だと何度も言ってるだろうｗ
20代の大半が年収200万前後なんだよｗ
世代別でも20代の1/3~1/2は非正規雇用だからねｗ
その辺加味して月収17万、年金やら保険抜いて手取り14万あたりで再計算よろしくー

>>189
男は年収いくらなのうちわけ教えて

>>193

ttp://www.cattaka.net/sphpblog/index.php?entry=entry090617-223520

気づいてて敢えて指摘しなかったが、
300万だとどっちかっていうと負け組。

>>189
家のローン（または家賃）を入れて生活費が月に20万なの？

>>195
http://news.livedoor.com/article/detail/4708693/

>>193
あんたのその「試算」とやらで今の若者の大勢が子どもを満足に育てられない
資産しか持っていなくて、これからも持てないだろうということが論証できたと仮定しよう。

で、何を望む？
「持たざるもの」の現状肯定か？　

>>198
極論を言うとインフレ

>>195
なお上記のグラフは正規雇用されているサラリーマンの平均給与です。
アルバイトやパートや失業中の人は含みません。

とあるんだが…

>>199
具体的には？

>>196
ローン5万だしなあ。
神奈川で敷地40坪建て33坪だから、小さくはないと思うし、
それなりに頭金用意したし。

>>197
現状では子供の育ちざかりの時に380万もあるってことじゃないか。
なら計算はもっと楽になるね。

>>200
正規雇用は20代30代では7割に達するし、
そうすると仮に両方正規ってケースが多くなるね。

だとすると35歳で世帯で年収1000万にもなる。

仮に片方非正規だとしても、
30歳では非正規側が150万ちょっと稼げば合わせて年収600になるわけで、
特に問題ないんじゃないかな。

>>201
いろいろと有るんだが言葉にしづらくてなｗ
付け加えて言うなら年寄りの溜め込んでる資産を相対的に下げられればいい。
要は市場に金が流動的にならないことには話にならん。

取らぬ狸の皮算用

おや、反論できなくて逃げちゃったようだ。

>>206
勝利宣言ｗｗｗｗ
はいはい、勝ち誇ってなさいｗ

>>204
インフレが起こり年寄りの資産の価値が相対的に下がるのを望む、と。
聞きたいのはその先なんだが。
「インフレが起こり年寄りの持つ資産の価値が相対的に下がる」ことで
何を望むのかが知りたいね。

「明日雨になればいいのに」「なんで？」「晴れが好きな人が悲しむから」
みたいなのはカンベンなｗ

>>207
分かりやすい反応で何より。

まあ、「不可能ではない」というのが分かっただけでも
君にとってもタメになったんじゃないかな。

大学進学率50%、通塾率中学50%高校20%ってところを
かなり厳しく見積もっても、一応余裕あったからね。

>>208
何を望むって？
そりゃ年寄りどもの既得権益の破壊だよｗ

>>209
あぁ、あんたまだ居たのかｗ
地方じゃ結婚してても年収二人揃って300万とかザラにあるからなｗ
二人で食っていくので精一杯で子どもは要らないって世帯ばっかだ。
そう言う層がどんどん増えていくのに何も対処せずに、
俺はできたから出来ないわけがないっていう理論を振りかざしてるのがあんたなｗ

インフレじゃなくても消費税２０％＋低所得者層には所得税から還付、でよくね？
これで働いていない高齢者金持ち層から貧乏な若者に金が流れる。

>>211
まあ、レスがあって無視するのはなんだから
気づく限りはレスをするようにしているよ。

「ザラ」って言っても、
俺は統計をもとにしているからなあ。

俺も俺の親も出来て、統計上も不可能ではないのに
それを不可能だと言える思考は、考えてみればちょっとユニークだな。

>>213
非正規雇用だけじゃなく、正社員でもいつ首が飛ぶかわからない、会社が潰れるか解らないご時世だぞ？
もちろん再就職できれば良い方で、仕事先見つからない状態で子どもがいてみろ。
未就業期間なんて自分一人食うだけでも出来るかどうか解らない上に相方にも苦労をかけるじゃないか。
あんたの理論は、常に安定した仕事と収入がある前提に成り立ってる。
その辺どう思うね？

>>214
失業率が30%とかなら分かるが、
実際には5%だよな。
若年層でも10%。

それに、上の世代ほど失業率は低くなってくる。
また、失業保険もあるしな。

将来的には生産年齢人口でその他の人口を支える比率が悪くなり、
結果として労働力不足になる傾向が生じると考えると
失業問題はそう大きくないと考えることが出来る。

>>215
上の世代ほど失業率は低くなってくるからこそ若い衆に仕事が回ってこないんだろう？ｗ
労働力不足は海外からの出稼ぎやら移民雇うやらで話が進んでるから余計たちが悪かろうに。
ましてや日本人は人件費高くなるから余計に企業側が採用渋るだろう。
それに、>>215じゃ>>214の答えにはなってないぞ？ｗ
将来的にはじゃなくて、今の若い衆に仕事と金を与えてもらえないと子作りすらできんのだよｗ

語弊があるとまずいから追記しておくが
若い衆に金を与えるってのは、子ども手当みたいなばらまきではなく
正規労働とそれに見合う賃金のことな。

>>216
逆の言い方をすると、
子供をすぐに持つ必要のない25歳までの若年層で失業があり、
子供を持つにつれてその危険が減じて来るってことになる。

つまり、子供が成長するにつれ失業の心配は減るわけで、
そういう意味では子供を持ちやすいってことになるんじゃないか？

さらに言うと、今人口の多い団塊とそれ以降のしばらくの世代が引退すると
もとの需要に対して労働力人口が比率的に小さくなるわけで、
生産年齢人口の全世代に対して需給の面で改善されるわけだ。

言うほど悲観すべき状況にないってことになってしまうな。

>>218
子供が成長するにつれ失業の心配は減るわけで
↑
これは誰が保証してくれるのかな？
子どもがいるから失業する心配が減るなんて思考じゃ今の若い衆の心の内は解らんよｗ
団塊の退職はいろいろと理由付けて再雇用することが多い。
いつまでたっても若い衆に仕事が回ってこない現実を見てこい。

>>219
保証はないが、蓋然性は高いよな。

少なくとも「失業の危険が高まっていく」とはいかないわけだ。

もちろん、これは高度成長期にも言えた。
今だからこそ「あの時成長してた」と言えるが、
1955年の時点で「今後30年、保証します」ってわけでなかったという点では
失業に関する言及と同じなんだけどな。

ちなみに、平成57年には推計によれば
人口は1億ぴったし、生産年齢人口5300万になっている。

22年時点ではそれぞれ12700万、8100万ってとこ。

ざっくりいって、3人の内2人働く選択の出来る社会から
2人の内1人しか働く選択の出来ない社会になる。

>>220
時代が違う。
高度成長期は仕事が沢山あったろう。
中卒まで総動員して集団就職までさせたくらいだ。
昔の方が賃金が安かったなんて言うなよ？生活水準が全然違うんだから。
その時代と今じゃかかる金が段違いだ。

その続きは>>144な。

若い衆のうちで出産は負債だなんてのがまことしやかに囁かれてるのは
支出と収入のバランスが取れてないからだろうに。

>>221
だから将来じゃなく今のことを言えよｗ
33年後の予測なんてどうにでも言えるわｗ

>>222
「時代」というより「蓋然性」に関してのレスね。

>33年後の予測なんてどうにでも言えるわｗ

そうじゃないんだな。
人口に関しては、ある程度推計は出来る。
既に決まっている要素が占める部分が大きいからね。
いじれるのは、人口の減るペースを少々いじるだけで、
しかもこれは人口が少なくなる方に外れることが多い。

ちなみに、現状で言えば、平均で380万の収入があるよな。
7割が正規だということも。
しかも俺の試算には子ども手当を敢えて入れてない（笑）
入れたらもっと楽になっちゃう。
で、現状では可能って出発点で、将来的にはどうかって話になると
労働環境の改善する蓋然性が高いわけだから
それほど悲観するにあたらないってことになるわけなんだが。

まず若者は大都市に集中しろ。次に一致団結しろ。そうすれば先の参院選の場合2、3議席は左右できるから。

劣化して、朝鮮人並みのレベルしか
ないくせに、
こんな豊かな社会に住めるのは
誰のお陰だ。

だらしがないのは自己責任。

>>223
楽観的すぎるよその予測は。
外国籍の出稼ぎの強化や移民受け入れされたらどうなる？
政府でさえ出生率の算出に手を焼いてるのに３３年先が解るわけが無かろうにｗ
その平均380万ていう数字はどこの世代の、何年度の統計かな？
もちろん非正規雇用やフリーターの年収も全て平均した値でだろうね？ｗ

俺は賢いが、お前らは駄目。これを言いたいがためにレスしても誰の心にも響かないと思うよ。

>>226
移民を受け入れる場合、出生率は高くなり、
また総人口に対する生産年齢人口も高くなる。

移民の場合には社会コストが若干かかるが、
それでも高齢者ほどではないし、
社会保障費を生産年齢人口で割ると一人当たりの負担が減るってことになる。

つまり、子供を産んで将来の負担に備えようという策に比べれば劣るが、
それでも一人当たりの負担はマシになるってことだ。

むろん、人口ピラミッドはそれほど歪でなくなり、
彼らに票を与え、行使されれば、世代間格差は是正の方向に向かうだろう。

ただ、文化摩擦や他の社会問題を引き起こす可能性もあるので、
そこが難しいところだな。

ちなみに、これのおかげで将来英国は日本ほどには人口ピラミッドの問題で苦労しなくて済む。

>>228
>移民を受け入れる場合、出生率は高くなり、

移民の出生率が高くなるだけで現住人の出生率が高くなるわけではなかろうに。
フランスなんてアルジェリア移民であっぷあっぷじゃねぇか。

馬鹿だからだろ？
脳味噌出始めてる「オツム」にオムツ当てとけ

余程うっぷんがたまってるんだろうなｗ関わらないでおこう

>>229
現住民である必要はないんだな。

そもそもの目的が「人口ピラミッドをどうするか」が問題であって、
その肌の色や宗教なんて気にしないってタテマエなのが移民。

じゃなかったら、自分で産むか、それとも総支給の半分以上を税金・社会保険料で取られる社会になるか
どっちかしかないな。

>>232
だから若い衆に仕事を寄こせと散々いってるんだろうｗ
適切な収入と時間と出産・育児の保護があれば若い衆だって子ども生むわｗ

ゆとりの生きる力とかで雇用作ってくれｗ

>>226
ちなみに、君の引っ張り出してきたサイトにあった数字ね。

>>233
現状の仕事でも十分できるでしょうに。
実際、バブルの時には十分に余裕があったのに、
それ以前よりも産んでない。

つまり、その頃から産まない原因にはお金じゃない理由があったんだよ。
それを無視して「よこせよこせ」といっても説得力無いわな。

>>232
下の世代が上の世代を支えるシステムを改めればいいじゃないか
「成長」ありきな政策ばっか取ってるから赤字まみれになるんだよ
現役時代にためた金で老後を過ごすようにすればいい

>>235
バブル世代と今じゃ生まない理由が違いすぎるだろうｗ
一緒にしてるから明後日の方向向いてしまうんだよｗ

>>236
難しいだろうな。
年金は賦課方式から積立方式に移行すればいいが、
それ以外の介護保険や健康保険の財政が行き詰る。
今の料率だとね。

結局、国庫負担か両立変更かサービス下げでやるしかないんだが、
どれをやっても現役世代にとって将来的には負担になるよな。

>>181
先頭に立って理想の実現を語るなら、現実への干渉方法もセットで語れ
「最低でも県外！最低でも県外！」と叫んで与党になってみたけど
結末は「どうやっても無理ですｽﾐﾏｾﾝ」
理想を言うだけなら馬鹿でも出来る
言うだけで終わるのは無能の証

>>238
どの道今のシステムだと永遠に人口が拡大し、永遠に経済規模が拡大し、永遠にインフレが進むことが前提になってるからさ、
このままいけば必ず破綻することは明らかだよ
移民つっても、その移民が年取ったら今度は誰が面倒みるのかって話

聞くは一時の恥
聞かぬは一生の損

>>235
ついでに、380万て数字は
http://news.livedoor.com/article/detail/4708693/
ここから拾ってきた数字だろ？
これは全就業年齢者の平均が380万なのであって、若い衆の平均じゃない。

>>43 国　っ　て　ほ　ん　と　は　日　本　人　の　少　子　化　を　望　ん　で　る　ん　じ　ゃ　な　い　の 　正解

【日本史】日本人の特殊なＤＮＡ
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=3760

古代人が進化せずそのままきちゃったかんじ。
もう経済戦争で使い物にならない
ので日本人男すべて生殖禁止で。
男のDNAが問題あるので外国人男+日本のお嬢さん
ならOK。

>>240
ただ、移民が入っても出生率が長期的に2.08くらいを維持するような社会、
そこまで理想でなくても悪くて1.8から2.2くらいの範囲に収まるような感じになれば、
今すぐではなくても、長期的には社会保障の世代間格差は解消の方向へベクトルが向くんだけどな。

今の制度でも大丈夫だって話になる。

移民移民って全部がバラ色みたいに考えてるんだな
希望でしかないな

>>242
そう。
その前に俺が拾ってきたのでは正規25歳で380万になるし、
それが7割いて、しかも年を取るにつれて増えているわけだ。

他方、GDP同様、雇用者報酬はほぼ横ばいで推移していて、
今もうすでに多い世代が引退しつつあるから
この雇用者報酬を残った世代で分けるってことになるわけで、
それで十分だと思うんだけどね。

移民なんて生活保護になるか犯罪者になって終わりだよ

>>237
では、産む余力がある奴は頑張って産んでいるのかっていうとそうではないんだよな。
だから出生率は大きく改善しないわけで。

実際、ドイツは金を出しても改善しなかったからな。

>>245
いや、おれは相当苦労すると思う。

でも他に手がない。

あとは、給料の半分税金で取られる社会か、自分でせっせと子供を産む社会か
どっちかをえらぶしかないってところだな。

>>244
ドイツの例を見れば変わる通り、出生率に関しては現地と同化する傾向が強い
つまり移民などいれても結局少子化は進むんだよ
その希望的観測はうまくいかないでしょう
大体移民といってもどこの国からいれるのかという問題がある
経済発展にしたがって必然的に少子高齢化は進むし、
アジア諸国でも間もなく日本と同じ程度に高齢化社会を迎えることになる
よその国に移民を送るような余裕はない

>>248
じじいに負担をしてもらえばいいんだよ

>>249
ただ、フランスのようになる可能性もあるんだよね。
つまりは、将来にわたって移民を受け入れ続けるってことで
出生率を確保するっていう手もある。

実際に、移民国家である米国は少子化問題が他の諸国よりもインパクトが小さいしね。

アジアっつっても広いからね。
今後、人口ピラミッドの歪みが大きい数十年でアジアの後進地域か
もしくはアフリカから確保するっていう手もある。

将来的にはたぶん政府も現実を見て、少子高齢化・人口減少社会に対応した社会設計をせざるをえなくなるんだろうけど
いつ成長神話が終わったことに気づくかだ
これからの時代は人口や経済規模を縮小させる社会になるでしょう
ここまで拡大一辺倒だったんだから、当然の調整だよ

早くじじいに負担させろよ
制度自体がなりたってないから

人口に見合った制度を作るべきで制度に人口を合わせるべきではない。
そもそも子供を作らなくなった原因を追究しないで移民で帳尻合わせなど
問題解決を放棄してるだけであまり褒められた態度ではないな。
次世代に命や文化をつなぐことが重要なんだから、日本人がどうして
世界から消えていってるのかよく考えた上で移民なり制度変更なりをすべきだ。

>>250
今の若者の票数でそれをどうやって実現しようってんだ？

「老人医療費3割負担、年金大幅削減」って法案は
何をどうすれば国会を通過するんだろうか。

一票の格差プラス人口プラス投票率のトリプルショックだというのに。

>>255
今の老人って鬼畜なんだな
次の世代をゴミとしかおもってない

>>252
>>254

それが出来れば苦労はないんだけどな。
5人家族で3人か4人働いていたところから
「生活水準を下げずに」って条件付きで
5人のうち2人だけ働いてそれを実現しようってんだから、
そりゃもう大変なことで。

「生活水準を下げれば」という条件ならいけるけどな。

移民っていつにどこからなんにんぐらいどのくらいの収入の人をつれてくるの？
どこにすむの？

>>246
正規7割のうち380万超える額貰ってるのが全体の何割居ると思ってるんだ？ｗ
非正規の３割と、年収300万以下クラスの正規で実に半数近くも居るわけだぞ？
しかも、年を取る毎に増えてると言うが、10年前の30代よりも２割給料が低い今の30代という
報道が以前あったわけで、定期昇給も見込めない今の20代がそのまま30代にいったら
さらに数字が悪くなるだけだろう？ｗ

収入が下降線の一途なのは解ってることでしょうに。

>>254
今のシステムは拡大している時代に合わせたものだからさ、
結局社会の変化に制度を合わせざるを得ないと思うんだよなあ
ヘタによそから人を呼んできて帳尻を合わせようなんて発想になる時点で持続が不可能になってることに気付くべき

そりゃ次の世代の雇用は団塊が特亜にばら撒いたからな。
団塊を日本人が面倒みる義理はない。

>>258
日本に来てくれてそこそこまじめに働いてくれる人だったら誰でもいいんだよ。
もともと帳尻合わせであって何の哲学もないんだから。
多文化共生とかもっともらしく語ってるのはそれを見透かされたくないだけの
美辞麗句に過ぎないと俺は思ってる。

>>259
＞収入が下降線の一途なのは解ってることでしょうに。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/563421.html

少なくともマクロで見れば違うわな。
GDP同様、長期では横ばいで推移している。

GDPも20年近くほぼ横ばいで、
この比率が変わらないとするならば、
雇用者が受け取る報酬の総額もそれほど変わらないだろうってことになる。
で、高い給料貰っている連中が大量に退職する。
再就職してもそれほど高くない給料だし、全員再就職するわけではない。

ってことはどこに行くかはわかるよな。

>>263
デフレによって物価が下落している状態で給料も下がってるんだからそりゃ横ばいだろう。

団塊が辞めた後に浮いた金がどこいくかって？社内留保と海外投資と株主配当だよ

というか日本語はなせないのになんの仕事するんだよ
出生率が回復するぐらいの移民分仕事ないだろ
スラム化して犯罪者激増
やくざと仕事がない弁護士が裏で集団で生活保護受給化させるだけだろ

ID:Bclvr5qmは政府か何かの回し者だろ
学費やらは一目見ておかしいという数字は無いが

4人家族の一ヶ月の生活費が20万の内容が知りたいなあｗ
今はちいさいかも知れんが育ち盛りの子供の食欲舐めんな

そして老後の家も蓄えも無く、小遣いも貰わない塾にも行かないで奇跡的に公立大学を卒業した子供は
移民と仕事を取り合い幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし

>>264
で、次は労働分配率の話になると思うんだけど、
既に主要先進国より低いか同じくらいの水準になっているんだよな。
つまり、ここから下げる蓋然性に乏しい。

>>267
ではなぜ正規雇用を充実させず、どこも非正規雇用に走るのかね？

>>266
いや、一民間人でして。
会社員として、つつましく暮らしているだけですよ。

内容で言うと、
住居費5万、食費2.5万、光熱水道費1万、通信費1万
保育費3万ってとこかなあ。
あとは適当に使ってるかなと。
少ないと18、多くて22ってところじゃなかろうか。

>>268
経営者に聞いてみたらどうかな。
決断を下しているのは彼らなんだし。

>>270
正規非正規問わず経営者が労働者にきちんとした労働対価を与えていなかった過去が今の不信にあるだろう。
そう言う不安定な状態だから若い衆がそっぽ向いてるわけで。
それらの対策も含めて若い衆の適切な収入と時間と出産・育児の保護をって言ってるんじゃないか。

個人の寿命があるように、国家（民族）の寿命もある。
日本は始まってい以来１度も滅ばず3000年も続いたが
1991年に終わった。今は敗戦処理中。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html　（人口グラフ）

世代を比べて損得を叫ぶ奴って、どうしようもないね。

若いから戦争に駆り出される国もあること忘れるな。

戦争も肉体労働も出来ないようなのが「損してる、損してる」って情け無いわ

あぁ、>>271訂正、過去どころか今も労働にみあった対価を払ってないところが多い。

>>271
対価？
雇用者報酬や労働分配率を見れば
与えていないとまでは言いきれないと思うよ。

労働に見合うかどうかはそれこそ市場の問題で、
より安価な労働力があればそこにシフトするのは当たり前の話だし。

かといって中国に「オマエラ働くな」とは言えないからな。

>>275
そう、今のご時世なら、より安価な労働力があればそこにシフトするのは当たり前の話だ。
だから若い衆は自虐になって俺らは要らないって社会に烙印を押されたとしてニートになる。

それが異常だと気がつけ。

老人は近い将来または今だけど
今の損得じゃなくて将来の損得だからな
たちが悪い

若者一人が年寄り一人を支える生活とかありえんわｗｗｗｗ
年取ったらもう死ねよ。社会保障費に締めあげられる生活とかアホすぎ

>>276
ただ、「子供を育てるのは可能か不可能か」というそもそもの論点で言うと
不可能ではないってのは変わらないよな。

つまり、気分次第であって、
高度成長期と違って「最初から」高い生活水準を享受しているという点を忘れ
「もう上はない」って点だけで勝手に悲観的になって子を産まず、
結果的にさらに自分たちが老いた時の収入を減らすっていう
傍から見れば阿呆なマネしているんだからな。

食費2.5っておかしいだろお隣が農家でタダでくれるのか
大人2人＋子供2人で2.5ってありえるのか？

家賃5万の家って家族4人大人になるまで住めるか？田舎なら車が必要になるだろ
家賃＋車代で大体8〜10万ぐらいかかるもんだ、人間は損得勘定で動くからなｗ

もしこれらの条件が「実際に存在」していたとしても異例過ぎて子供は余裕で育てられるとは言えない

世代間格差ってなんだって・・

上（年寄）が下（若者）を踏み台にするからじゃん。

若者はバカだから投票しないデモもストもしない
国家レベルで虐待されてても気づかない
バカになるように作られたテレビ漫画雑誌を見て育ったからしょうがない

>>280
そう言われても（笑）

普通に工夫してメシ作ってるだけで
捨てたりしなければいけるんだけどな。普通の食材で。
外食は俺の小遣いで、ある意味それ以外の使い道ないし、
家賃じゃなくてローンで建坪33坪ちょっとの家だから、
子供二人ってことで考えれば十分かなと。
田舎基準だと手狭なんだろうが。

で、嫁の職場と保育園は近いからチャリで済むし、
必要ならレンタカーって感じ。
いつでもクルマ買えるし、狙ってるけど、まあそのうちでいいかなってかんじ。
神奈川東部だとクルマで面倒な時あるしなあ。

で、生活とは別に貯蓄をしていて、
何に振り向けようか考え中。

大宅壮一ちゃうが、「白痴」箱だもん
仕方ないね、バカの勢揃いであります

>>279
子育てすることは不可能ではない。
が、その為に失う物が多すぎるのと、
失わずとも維持するのに先立つ物がそれなりに必要になってしまってる。
核家族となって両親のサポートが受けられないという戦後の家族構成も一因とみてる。
だから何度も適切な収入と時間と出産・育児の保護と言ってるんでしょう。

ちなにに、今の18前後の若い衆は短絡的に考えてるよ。
いざとなれば自殺すればいいやって。

>>285
まあ、今が大切なら別にそれでいいんだけどね。
それは価値観だから、とやかくは言わない。
老後に苦労したいんだろうし。

「今楽をして後で苦労する」
「移民」
「子を産むために今苦労して後で楽をする」

の3つしか道がないわけで、
どれを選ぶかは自由だからね。

今の60代から下に向かってこの国は腐っていった。日本を復興させたのは70代以上の人たち。その世代が戦後復興で創り上げていったものを、
その下の世代たちが自分の実力と勘違いして、維持・成長・発展させる事を忘れ、権力闘争に明け暮れて国富を食いつぶしていった…
それが、ごく一部の例外を除いた60代の団塊世代前後の人間たち、そして金と欲望に溺れた40〜50代の連中だ

バブル・氷河期・ゆとり世代を擬人化してみた　2010年06月17日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11093486
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>>278
給料増えないのにもっと負担しろとかﾏｼﾞｷﾁ

>>286
価値観なんて立派なもので動いてるとは思えないけどねぇ、若者も老人も。

>>289
言い方変えようか。
蟻になりたいかキリギリスになりたいかってこと。
もしくは出来の悪いアリを連れてくるキリギリスってところか。

>>286
今が大事というよりも、若い衆はみんな余裕がないのよ。
経済的にも時間的にもね。
だからこそ社会がそれらを支援すべきなのに、なんの法整備もされていない。
会社側もただの使い捨て状態。
これでどうやって将来を見ろというんだろうねｗ
私も行き着くのはその３パターンのどれかであろうとは思うが、
願わくば最後者でありたい。
が、国も財界もなにも動かん。
挙げ句、移民受け入れだ、高齢者福祉だと、若い衆の意とは正反対の政策ばかりしてる。

何度も言うように、適切な収入と時間と出産・育児の保護、これを下さい。

>>286
今楽をするって誰が楽をしてるんだ？

>>291
でも、文句言っても始まらないんだよね。
「老人、金よこせよ」ってギャーギャー言っても始まらない。

じゃあどうするかって言ったら、
前述の3つの選択肢しかないわけだ。

あ、あと出ていくって方法もあるが。
出稼ぎなんてのは、昔はよくあったスタイルで、
今なんかじゃ外国に出稼ぎってのもあるみたいだからな。

団塊Jrだけど俺らが若者じゃなくなったからそろそろ若者が心配してもらえるのかな
ニートが社会問題として扱われたのもそうだった

>>293
文句言わないとだめだろそこはｗ

>>292
老人はそうだろうなあ。

で、そいつらから合法的に取り上げる可能性はゼロに近いと。

じゃ、どうなるかってーと、
今のうち苦労して子供産んで後に楽するってことであって、
子を育てるのは何も持たないよりは苦労するだろうから、
それに比べて「楽」という話。

>>295
いや、言ってもいいし、それは自由でいくら言っても構わないんだけど、
それで何がどうなる？
ここでギャーギャー言えば、明日には「老人社会保障削減法」が通るのかな？

>>295
何も失うものがない連中が増えてるから文句言ったり暴走したりするの増えてるよね。
組織化されていないからそれと分からないだけであって。フランスみたいに暴動が起こって
初めて気づくんじゃねーの？

「あとで楽をする」は、子供の苦労が前提じゃん
これを悲観して生まない層はいるはず。

あと、子を産まなければ、子育て資金を自分の老後に使えることを忘れてる。
つまり「今楽をしてあとで楽をする」って選択肢があるわけ。

今の年寄りは長生きだから、親が元気なら９０歳前後までの介護計画は立てといた方がいいよ

>>296
ここで言っても何もならないだろうｗ
明日にもって短絡過ぎると思わないか？
若い衆から大勢の声が上がらない限り国も企業も動かないからな。
まずは言わないと。

老人が移民に賛成するのか？

>>298
んー、それは出生率によるね。
2.1に近い数字になっていけば、子は苦労しなくて済むか
その程度が小さくなり、
1.3以下になっていけば、我々より子世代の苦労が多くなるかも知れない。

＞あと、子を産まなければ、子育て資金を自分の老後に使えることを忘れてる。

これも難しいところで、
節約した金は使えば終わりだけど、
働き手は生きている限り働くんだよね。

だからこそ、将来働き手が少なくなることを見越して
年金の受給開始年齢を上げたり、受給額を減らしているわけで。

仮に子供二人で、これを産まずに2000万浮いたとして、
年200万の年金受給開始が10年遅れたらパーだからなあ。

>>300
20年後ならなんとかなるのか？
その時には高齢化率はもっとすごくて
政治力では今よりも若者は力ないぞ。

いわば、今の若者の政治力は
ミッドウェー後の日本海軍みたいなもんで、
時間の経過をするごとに敵との差が大きくなっていくというｗ

>>302
それが解ってるから今の若い衆は動こうともしないんだよｗ
それを年配者は自己責任だの、動かないだの言ってるわけだ。

>>303
まあ、つまりは「今楽して後で苦労したい」ってことだよな。

>>304
今が楽ってのは語弊があるな。
若い衆が聞いたら殴り殺されるレベルだｗ
何とかしたいが何も出来ないのが今の若者。

>>305
まあ、おれもギリギリ若いうちに入るんだが。
何もできないってわけではないな。
子は産めるんだからな。

ただ、同時に生活水準を落としたくないってことなんだろう。

そして、その選択は老後の生活水準を落とすことになると。

未来は摘み取るもんだって哲学が骨の髄までしみ込んでんだよな。だから何の疑問もなく
何十兆もの国債を発行し続けてる。

失業率が5％超えて社内失業者もゴロゴロいる状態で移民の選択があるとかアホかと

>>302
>仮に子供二人で、これを産まずに2000万浮いたとして、
>年200万の年金受給開始が10年遅れたらパーだからなあ。

子育てして、年金受給開始が10年遅れる可能性を無視してる。

目先の焚き木のために木を切り倒し続けて禿山だらけにした朝鮮人を日本人は全然笑えないわ。
農耕民族なら知ってて当然のことを忘れた。

>>309
マクロで出生率改善したら、
つまりは将来の社会保障の担い手が増えるってことで、
受給開始を遅らせるインセンティブが減るんだけどな。

かつて日本人は清貧だった。
目先の金に浮かれて、旧来の伝統的価値観を見失ったのは糞団塊から下。

目先の金に飛びついてシナに魂を売り払ったツケを後世が背負う。

>>311
マクロでミクロのリスクは回避できないけれどな

平均寿命より生きたら後の医療は全額自己負担でいいじゃない
安楽死施設も作れば直義
平均以上の生活をしたいなら家族と財産を築け
お前らの大好きな自己責任論でこう返せばいいだけの話

>>306
だから結局の所、日本の経済にしろ少子高齢化にしろスパイラルなのよ。
なんでずっとループになってるかって言えば、将来に不安があるからだろ？

生活不安があるからお金を貯めておきたい、貯めるには極力支出を抑える
支出を抑えるから流通が減る、流通が減るから給料が上がらない
給料が上がらないから貯金と育児の両立は難しい、不安と金銭面から出産を控える
出生率が2を割るから人口は減るばかり、人口が減ると老後支援を受ける上の世代が困る
老後のために貯金(以下ループ

不安の元を取り除かない限りループから抜け出すのはほぼ無理
景気を良くした上で安心して子供を産める社会を！って政治家は言うが、まだなんでしょうかｗ

移民を日本に受け入れて老人を介護してもらうんじゃなくて
老人に移民になってもらえばいいんだよ。

老人の好きなテレビを使って大々的にキャンペーン張れば
結構出て行ってくれるんじゃね？
移民先の国にも「日本の老人は金持ちですよ」とか
吹き込んどいてさ。
日本の経済規模は縮小するが重荷は無くなる。

>>313
いや、社会保障負担に限って言えば出来るね。

むしろミクロで合理的に振る舞うことで
マクロでその逆になるという合成の誤謬が問題をややこしくしている。

最も本人にとって良いのは「周りが皆産んで、私だけ産まない」なんだけど、
それを期待して皆がそれを行うと
「不況なんで金使わない」を皆がやるのと同じで、さらにどっぷり浸かってしまうというｗ

だからこそ「厳しい時こそ使う」というのが、マクロでは効果的なんだよな。

>>315
別にループなのはいいし、彼らがそういう選択をするのはいいと思うよ。
後で苦労したいってことなんだから。
自覚しているかどうかは別として、そういう行動になってしまうからね。

ギャーギャー言っても変わるわけでもないし。

>>317
そういう選択をしているんじゃないっての
そういう選択をさせられてるんだよ

大多数が損したと思っていないことがポイント。

そりゃ何百兆と積み重なっていく借金を見ればまともな人間ほど不安になるわｗ

こういう社会にしたのは老人だからねえ
ゆとり教育も老人が導入したんだし
本当に日本破壊しようとしてるよな

俺にできることはサイレントテロくらいだな。

>>318
そう思っているだけで、実際には子を産む余力はあるんだよね。

昔はともかく今や年寄り、とくに団塊世代が多数派。
政治は多数派の顔色を見ながら行われる。そうしないと選挙で勝てない。
高齢者医療の負担増とかにはやたらに敏感なのもそのせい。
決して日本の未来とか将来世代のためになされるわけではない。

これに対し、若者は圧倒的に少数派、中には選挙権のない者も含まれる。
彼らのために政治をやっても選挙対策にならない。
ましてや、まだ産まれてもいない将来世代なんて、お話にもならない。
そんなことよりも、年寄りの下らないメンツの方がよほど大事。
落ち葉マークは失礼だから新名称募集とか、そんなことが真面目に議論される。

政治が年寄りのために行われるものである以上、
若者や将来世代を犠牲にして今の年寄り達を満足させるような
政策が行われるのも当然。

子供いくら産んでも財政赤字がこのペースで積み重なっていくと信用不安が
必ず起こるんだけどそれは無視ですか？ｗ

老人が導入したゆとり教育のせいで国際競争力が落ち
資源輸入国なのにもかかわらず外貨を稼げなくなり
ジリ貧にになるだろうな

>>323
そう思っているんじゃなくて、そうなの。
あんた若い衆の意見全然聞いたこと無いだろｗ
まぁ、今ならまだ子どもも産もうと思えば産めるレベルだろうけど今後はどうなるかわからんよ。

持続可能性の面で日本は２つの問題を抱えてる。構成員のアンバランスをきたす少子化と
信用不安を起こす財政赤字だ。これは別個の問題として考えるべきだ。
財政赤字を少子化のせいにしてるようでは永遠に問題解決はなされないだろう。

>>327
＞まぁ、今ならまだ子どもも産もうと思えば産めるレベルだろうけど今後はどうなるかわからんよ。

これについてもほぼ結論は出ているけどな。

毎回、勘違いする奴がいるから前もって断っておくが
俺は選挙に行くなと言っている訳ではない
日本の選挙は若年層が行っても意味が無いと言っているだけ
日本の投票権全体の過半数を高齢者が握っている上に
選挙区の分割域の歪みから地方の一票の価値は
最大で都市部の5倍の価値があり
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い
どうやっても若年層の意思は反映されません
若年層が何を考え求めようが
結局は老人の投票だけで結果が決まる
これが”日本の民主主義”

企業や公務員の上の方の人間が自分達だけ良ければそれで良いって考えだからこうなる
滅私奉公、本当に国のこと日本の将来を考えてればこんな事態にはならなかった
明治天皇のような人がいればなぁ

>>331
自分達のことさえよければいいと思ってるのは高齢者達ですよと
常に過半数を握ってるから無敵の存在

■納めた保険料に対して受給できる年金（厚生労働省試算 2009/5/22）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090523-OYT1T00006.htm
2010年の年齢_____________厚生年金_____________国民年金
____________（誕生年）___保険料/給付/倍率_保険料/給付/倍率
70歳（1940年生まれ）：_900/5600/6.5倍____300/1400/4.5倍
60歳（1950年生まれ）：1200/4700/3.9倍____500/1300/2.7倍
50歳（1960年生まれ）：1800/5100/2.9倍____700/1400/1.9倍
40歳（1970年生まれ）：2400/5600/2.5倍___1000/1500/1.5倍
30歳（1980年生まれ）：3000/5600/2.3倍___1200/1800/1.5倍
20歳（1990年生まれ）：3600/8300/2.3倍___1400/2200/1.5倍

>>330
つまり日本において民主主義は失敗したんだよね。独裁制の要素を取り戻すとか
なんか手を打たないとマジでやばい。

損はしてないでしょ　　損だというなら、携帯使うな　インターネット使うな　エアコン使うな

>>334
1億円近く損してるよ

■日本は特別大きい「世代間格差問題」
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091802
＞一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
＞一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
＞逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで
＞１４００万円の黒字となっています
＞差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！
＞別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
＞日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、
＞財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
＞比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
＞格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
＞若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。

>>331
高齢者とか団塊は全体的に自分達だけ良ければいいって感じだよ
若いのはそれなりに気を配ってる

今の政策は、かけ声はともかく、実質的にはひたすら年寄りの利益重視、
年寄りによる若者搾取を肯定するだけのものだから、
日本の将来のことを考えるならば、選択すべきはその逆を行くこと。
しかし、高齢者が多数派であることと都市と地方の一票の格差によって
それは実現が難しい。

やっぱり世代別の選挙や若者（とくに未成年）の拒否権とかが必要だな。

まあ、確かに1億くれるなら昭和30年代の暮らししますか？
って訊かれたら躊躇するわな。

携帯やネットの利便性享受できるのも60近くになってからなんて
俺からすれば嫌だなあ。

>>335

携帯　インターネット　エアコン　テレビ等　すべて使用をやめてから言ってくれる？

生まれた時代も環境も違うのに、妙な話を持ち出す人って居るよね

>>338
世代間格差が無かったら携帯電話やネットを利用できないと思ってるのか？
何で日本の若年層だけわけのわからない理屈で
世代間格差を受け入れなきゃいれないんだろうね・・・
そもそも後世に莫大な借金をできるなら
いくらでもインフラ整備できるしな
高齢者は若年層に莫大な負の遺産を押し付けて
自分達が何かをやったような気になるのは止めて欲しい

>>338
そんなのただのイノベーションで暮らしが向上しただけ
稼いだお金の対価でサービスを受けてるだけで
老人が車にかねかけてたのが若者はほかに回してるだけのようなもん
もちろん金がないやつはそのイノベーションは享受出来ないけど
税金等とられても将来受ける行政サービスが低いから
将来いきられないだろうってはなしだよ

＞１

いっそ、先進国は、就業を始める成人年齢を４０歳くらいまで引き上げれば良いだろ。

結婚可能なのは今まで通り１６歳で良いけど。

若者にできる政治活動？
そりゃあ、若者が加盟する利益団体つくって
日教組とかJR総連とか農政連と同じ位の票田にするのが
一番効果的なんじゃないか？
議会制民主主義は結局、数の論理で動いてるんだからさ。
どうやってつくるかって？知らんよ、そんなこと。
でも、あんなもの名簿さえ出来上がれば、恰好はつくんじゃないのか？

>>21
ガキに厳しいんじゃなくて自分の世代以外の全ての者に厳しいんだろ
人のこと自己中呼ばわりするくせに日本の年寄りって己の幸福と身の保障しか考えない
これこそ最強の自己中じゃないか

衆院・参院に代えて世代別の議院を作ればよい

まぁ是正しようにも若者の話なんか誰も聞かないしな
先ずは自分の利益優先。
どうせおまえらもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなったらそうなるんだろ

>>346
６５歳以上は上院、それ以下が下院だな。下院の議決が優先されると。名案じゃん！

>>344
いや、だから例え若年層全員が世代格差是正を求めて
同じ政党に投票しても大した意味はないんだって・・・
圧倒的多数の高齢者票の前では無意味

>>346
若年層が”こうしよう〜”と考えても高齢者が反対するので実行できない
世代間格差是正＝老人の取り分を減らす
だから自分達の世代の事しか考えない高齢者の前に案が通るわけが無い
日本詰んだな

若い奴は選挙に行かないからだろ、それだけの話

今問題になってる生活保護給付水準と低賃金労働者所得の逆転現象って、
ずっと報われない宿命にある第二次ベビーブーム世代が、老後になって無年金で
生活保護のお世話になった時に見直されるよ。
人生ってそんなもんだ。

>>347
今の若年層が高齢者になる頃には
若年層が減りすぎてて今の高齢者と同じような真似は不可能
例え移民を受け入れても何の解決にもならない・・・

>>341
さあな。
ただ、若者が少子化の影響を受けることが確かな反面、
高齢世代が享受できなかった質の高い生活を享受しているのも事実で、
だからこそ、人口ピラミッドの歪みがあるっていうのもあるんだろうね。

これは先進国に共通する問題だから。

>>342
生きられないだろうってことは、
長期的には寿命の反転があるってことなのかな？

>>348
で、誰がその法案通すわけよ？

>>349
＞ 若年層が”こうしよう〜”と考えても高齢者が反対するので実行できない
＞ 世代間格差是正＝老人の取り分を減らす
＞ だから自分達の世代の事しか考えない高齢者の前に案が通るわけが無い
＞ 日本詰んだな

なんで？
高齢者なんかそのうち死ぬだろ。
だったら遅かれ早かれ自分らの世代が多数派になって自分らに有利な法律作って
次の世代に負債をバトンタッチ。
次も同じでいつ破綻するかのﾊﾞﾊﾞﾇｷだろ。
いずれ終わるけどいますぐじゃないからそれなりに安泰

人口構成が逆ピラミッドになれば高齢者の既得権益を選挙で逆転できる
要素は皆無。国が滅ぶまで続けるか、選挙方法を変えるしかない。

>>353
>高齢世代が享受できなかった質の高い生活を享受しているのも事実

別に世代間格差や少子化が無ければ質が高い生活ができないわけではない
そもそも質が高いって何十年前の生活と比較したら
時代が進んでるんだから高くて当たり前だろ・・・
若年層持ちの借金でネットやテレビを用意したから高齢者を支えろと？

>>111
むしろ世代間に格差がないと思うのは現実が見えてなさすぎだろ
お前何歳だよ？ジジババの集会に集まってる程度じゃ
２０代以下で貯金できてる奴がすごく珍しいという現実や
いい部屋に住んでても節制に心掛けている奴が多いという現実や
車買っても働き詰めで駐車場におきっぱ。でも見栄と優越感から手放せないのがほとんど
という現実や単身労働者は実家から借金の名目で定期的に金もらってるのが大半という現実
全く聞いたこともないだろ？

>>356
＞若年層持ちの借金でネットやテレビを用意したから高齢者を支えろと？
＞若年層持ちの借金でネットやテレビを用意したから高齢者を支えろと？
＞若年層持ちの借金でネットやテレビを用意したから高齢者を支えろと？

本当にこの一言に尽きるなｗ

>>353
さあそれは将来のことだから寿命のことはわからんな
あるかもしれないしないかもしれないよね

>>354
今の若年層が高齢者になる頃には手遅れ
いや、もう十分すぎるほど手遅れ感でいっぱいだが・・・
年金も社会保障も軒並み潰れてるよ
まぁ、年金とか支給年齢を引き上げた時点で既に崩壊してると言えるけど

>>355
民主主義で多数決をひっくり返す方法は無いし
日本は少子化を解決する方法もない
完璧な組み合わせです

■基礎年金は2020年代に破綻（厚生労働省試算 2009/2/19）
基礎年金の国庫負担割合の2分の1への引き上げが実現しなければ、
2020年代に年金積立金が枯渇して基礎年金が給付できなくなると試算を発表。

■厚生年金が2031年度に破綻（厚生労働省試算 2009/5/4）
厚生年金の積立金が2031年度に枯渇し事実上破綻する見通しであることが
厚生労働省の試算で明らかになりました。

>>356
ただ、高度成長がそれをもたらしたのも事実で、
成長しきった先進国で少子化が顕在化していることを考えれば、
質が高い生活と引き換えにこのような問題を得たといっても過言ではないよな。

事実、どの国でも発展すれば出生率の低下に見舞われる。

それに現状に不満であっても
高齢者のルールに従わざるを得ないからな。

>>339
それを言うなら、国産の、と付けないと。

　無差別殺人で「老人なら誰でも良かった」と言いだす電波脳が
発生しないことを祈る。
　老人ホームを人件費の安い海外につくるなりして移住者をつのり社会保障費用を
減らすとか老齢戸籍である一定年齢以上になったら住む場所を制限するとか
かなり抜本的なことやらないとダメだろ。

まあ、黙って現実を受け入れるか、
それとも変えようと努力するか、
どっちかしかないわな。

これでも先進国に生まれただけマシな方だしな。
ブロードバンドで愚痴を叩けるんだから。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1279206074/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。
負けてもテロは絶対止めません。

>>363
海外に老人ホーム作るのはいいアイデアだよな
２ｃｈでよく「物価の安いタイに移住するつもり」なんてレス見かけるから、
東南アジアは気候が温暖で暮らしやすいですよ、
物価が安いですよ、途上国だから人が明るくていいところですよ、
て言えば老人ぐらいころっとだまされそうｗ

せめて団塊以外の世代で連携とれればな。
絶望的なのが団塊の１つ下の世代が団塊の残飯で餌付けされた野良犬集団ってことだ。

５０代とかある意味団塊よりひどいかもしれん。

就職時にはさんざんバカにしてた民間の連中を搾取できるのは
至高の喜び。だいじょうぶ、自治労は何が合っても退かないから(笑)

たまたま3,40年前が良かっただけで、今が普通なんじゃない？
今の若者が老人になるころには、次の世代の若者に批判されていると思うよ

>>355
民主主義で多数決をひっくり返す方法は無いし
日本は少子化を解決する方法もない
完璧な組み合わせです


投票率考えたら十分意思表示はできるよ
単に選挙にすら行かずクダまいてるだけ

根本的な推定ミスは給付水準が時代に関係なく同じという前提だ。
現実には高齢者が増えれば給付を減らし、高齢者が減れば給付を増やしている。
したがって、今の若者が高齢者になったときは推計より多くの受益を受けるはずだ。

やれやれ団塊が退社したらその下の世代叩きか
バブル弾けた意味を理解してないな
バブル崩壊したら、その国は50〜100年は凹んで当たり前
今、その過程にすぎない
早く処理しないからだ とか言う奴もいるが、早く処理したら連鎖倒産やらで社会大混乱、下手したら内乱
秩序も何もなくなる
つまりどう処理しようが苦しむんだよ
世代叩いて解決はしない
不況の苦しみから何を学び何を得るか
それが大事

脳梗塞とかで倒れて動けなくなった老人が10年も生きると
公営の老人ホームに入れなきゃ家計が破綻する
なんでその老人の年金の倍額ぐらい取られなきゃならんの
自宅介護したら収入ゼロに近くなるし

なんかおかしい

>>22
ドストエフスキーかよ

>373
治療するから長生きするんだ
治らないのに高度な治療したり点滴するとそうなる
自宅に寝かして適度な介護してたら食が細って枯れて死ぬ
それは悪じゃない

せっかく
民主主義で誰でも立候補もできるし選挙もできるし
あれこれと「善意」で仕組みを用意してくれてるのに
一切無視してるようなバカな若いヤツらが
政治で不利な立場になったって
「自己責任」だろ。
歴史で幾多の血を流してようやく獲得した
民主主義制度のありがたさを
これっぽっちも理解してないバカ野郎どもなんだから。

>>13
それでますます円高になる

そもそも若者に選挙に行けとかいいながら
ネット投票に積極的に動く気もない政治家は死ねよ。

この前年金機構から送られてきた
親父の標準報酬月額の表を見せてもらった

地方では名の知れた企業の部長クラス
初任給は10万から始まって毎年2万〜3万昇給してる
課長、係長昇進のときは5万くらいＵＰしてる。
平成10年くらいから昇給止まってそのときはひと月65万貰ってた
で21年に退職。退職金も4000万近く貰ってた。
親父がいうには俺らの世代はこれが普通だ。

うらやましすぎる
おれらって毎年給料あがってるのか？

>>379
三年で５０００円上がったよ！

>>379
バブル以後の世代、第二次ベビーブーム世代くらいからは
それまでの給与の昇給ベースも全然違うだろ。
搾取されてるのに気が付いてるか知らんが
毎年大した昇給もなくって感じだろ。
経理とかじゃないから知らんが差を付けてる企業は多そう。

若者は今の中高年層の犠牲になっているんだよ

有権者の大半は老人と予備軍だからな
医療とか福祉とか介護とか言ってれば票がもらえる。
その金は若者への重税と借金の押し付けでまかなう。

若い奴が下働きなのは昔から同じだろ
真面目に働いて会社の利益に貢献すればそのうち給料上がるよ

若い芸能人が政治的な発言しなくなったからな。
たち日みたいな老人党があるんだから、若い人だけの新党があってもよかったのに。

>>384
昔の年寄りは40過ぎたら隠居だったんだぜ
とっとと隠居しろ。

>>384
それは昔の話だろ。しかも昔程上がらない。不景気の今は当然上がらんよ。
実際は月給ベースで上がってもボーナス無かったり一律減額だったりで
年収で見たら下がってる奴多いだろ。

子供作れば解決するじゃん
老後に苦労するのは自業自得

そりゃ昔は電車賃やバス賃が年に二回値上げされたりしてたから昇給されんと食べていけない
週刊マンガとかも毎年値上げしてたな

若い連中の未来から強奪した金で、いい暮らししてるのに偉そうに説教しやがって。

富裕層子供手当てで益々大もうけ

日本は犯罪者には優しいからじゃんじゃん犯罪起こせばいいよ
日本人自体は犯罪者に厳しくて重い刑罰を出すのが裁判員制度で判明したけど
その罰自体が厳しいわけじゃないから、刑務所という安定した住まいの時間が延びるだけで
逆に貧困者には嬉しい仕組みになってる

オマエらの年収分くらい税金払ってんだから、子ども手当なんて端金どうでもいいよ
あんな馬鹿馬鹿しいバラマキすぐに止めた方がいい

>>392
おい、とっつあん、オリックスの洒落でそれ言ってるとしたら
とんでもない勘違いだぞ

それとな、えったがなにやってもたいした事ないとかなんとか
言うけどな、NHKおまえらマジで潰すからな、おぼえとけ

まあバブルに高値で買い物してしまった人も多いがな
ローン組んで二億で自宅購入した親戚もいる
今高く売れても2000万いかないそうだ

今、若者は損してるかもしれないが未来も損がどうかは分からない
一生通して見ればどの世代も似たようなもんだ
人間なんて明日死ぬかもしれないんだから愚痴ばっかりや他人と比較ばかりしてないで今日を目一杯生きたらどうかね
永遠なんてものはそんなにないんだよ
世代で比べるなら、もっと団塊以前とも比べたらどうかな
あるいは未来の世代は?
苦しみ時代楽な時代
どのようにして人々は生きてきたか
愚痴だけじゃなくそれを学んでみたら?

そうそう愚痴言ってないで財政をさっさと健全化しろって

>1 左翼活動化らしい意見だな

>>1
それをいうなら一番最初に掛け金無しで年金を貰ってた連中に言って来い

オレオレ詐欺は時代の必然か

もうこんな老害国滅びればいいんじゃね？

選挙という平和的手段では何も変わらんわな。

ID:Bclvr5qmはよほど自己責任にしたいらしいな

固定為替でアメ公に売りまくった頃に人口増やしすぎたんだよ。

>>27
少数派が多数派を打ち倒すには暴力革命しかありえない
民主主義的にやれば必ず数で負ける

>>388
嫁養うのに一億、子供1人につき最低2000万。
家だ、車だ、家族旅行だなんやかやで小遣い月2万5000〜3万円。
年収1500万でも5万円。

今の30代より下は、お国のために死ねばいい。
使い捨てにされる世代が定期的に存在しないと、国体なんて護持できない。
若い内は勤労して年を取ったら自決するのが美しいとされる時代が直ぐに来る。

>>403
別にそういうわけではないけどね。

文句言っても変わるわけでもないし、
変える行動がないわけでもないのだから
変えたいのなら今すぐ行動すればいいのになあって思っただけ。

>>376は、全く正しいな

老人世代の人口が多いから、若者の総力を集めても勝てない現実はあるが、
それは若者と、老人の投票率に差が無いときにだけ言えるセリフ

老人の大半は投票するが、若者の大半は投票しない。
投票が「税金の奪い合い」であることを、老人は理解しているから、
当然といえば当然。

賢いものが愚か者から搾取する。極めて自然だね。

資本格差の解消とか無理。

ベターな方法は
公正な自由競争の実現しかない。

だが殆どの日本人は公正な自由競争という事
そのものを理解してない。

自分に利益がある事が全て公正と考えてる
主観的な意味の公正だな。

客観的、科学的な公正な自由主義を実現するしかないんだよ。

くだらない、政治で解決は不可能なんだよ。
何の資産も能力も学識も無い馬鹿が
粋がって選挙に出ても誰も賛同得られない。

今は選挙ボイコットの方が効果あるんだよ。
おまえたちは学習力も知能も低いぼんくらｗｗｗ

選挙ボイコットがどうやって世の中を変えるんだよｗｗｗｗｗ
知能の低いボンクラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政治で何もかえられないとおもうならゼネストや暴動で替えるしかねーんだよwwww

オレは政治で変えられる可能性を少しは信じてるから若い代表者を擁立する方向に動くべきと思ってるが
これも時間切れっぽいな

おまえらは中学生並の知能と知識しかないから
選挙に幻想抱いてるんだよ。
このぼんくら。

幻想もクソも黙ってればフルボッコにされるだけだろｗｗ
選挙ボイコットはただ単に沈黙することだろｗｗｗ
自分の1票で何も変わらないし投票だけ疲れるから寝てるべきとか
どんだけ低能な怠け者ｗｗｗｗｗ

それともなに何お前は暴動による変革でも企んでるの？ｗｗｗ

若者は安い給料しかもらえないが、その分はどこにいっているかと言えば
親世代にいってるわけだ。
親世代は給料高止まりしてる世代だし、年金もたっぷりあるからな。
それを相続することを考えれば単純に損をするというわけでもない。

損をするのは、親が貧乏、浪費家、早く死ぬ（年金掛け損）、長期闘病、
そもそも親と不仲、兄弟が多く相続の分け前が少ないなどのケース

得をするのは、親が裕福、倹約家、長生き（年金で超オトク）、ぽっくり死、
親と関係良好、ひとりっ子

ローンのない家で、既に終身保険を掛け終え、生活費を上回る年金を受給し
特に金を使わない。そして子供は２人程度。こんな親、たくさんいるだろう？
氷河期以降の世代には金はないんだから、どんどん親に貰うべきだ。
社会制度的にそうならなければおかしい。

おまえらは死ぬまで学習しないから死んでも
俺のいう事は理解出来ない。

今は選挙ボイコットが一番効果的なんだよ。
馬鹿カスが選挙に逝かねばならないと
思うからゲーノー人が当選するわけだし。

それ以前に政治学の常識だよ中学生達よｗ

>>415
相続税高くすれば生前贈与が進むはずなんだよな

馬鹿で度胸ある行動のできない
些事にしか眼が向かないアホだから・・・

老人の数が多すぎて選挙で物事が変えられないなら
現場で戦力として働く若年層が一斉にゼネストすれば
世の中にあらゆる要求を突きつけられるんだけど
個々の人間が自分の安心を最優先にしてる限り落ちるところまで落ちるしかねーかな

若者といっても年齢だけで利害は一致しないんだよ。
そもそも何も知らないガキに何が出来るんだよ。
よく学習して来い。

>>419
同じ若者でも、現状のほうが都合の良い層ってのもいるからな
家庭が経済的に裕福な上位３〜４割くらいはそういう層だ

現状の世代間格差が続いても、既に既得権を得ている層は
それほど痛くない
つまり世代間格差は階層社会を固定化させるんだな

弁護士になっても貧乏なんてのは象徴的
下克上できない社会になっていく
そういう社会は最終的には流動性を失って衰退するんだけどね

何も知らないガキだとかカンケーねー
20〜30代の人間がゴッソリ会社サボれば
選挙で特定の政党に過半数採らせる以上の破壊力がある

問題は年齡で一定の利害は一致するけど
個々の人間によって失うもの、得るものに差があるから団結できない点

誰かが、信長に成らないといけない
でもね、日本では革命家は必ず殺されます
あなたたち、出来ますか？
いや、それは困るだと思う
この腐った日本国改造には信長が１００人ほど必要

信長は天皇に殺された

自分たちより影響力を持つものが出たら為政者は妄想を抱いて殺してしまう
もし信長が生きながらえていたら、いまごろ日本はアジア全てを占有しておる

ブサヨホイホイだなこのスレw

現状の「ほうが」都合良い層っているのか？
既得権の有無で差はあるが、パイが減少し続ける現状は誰にとってもマイナスだろ
人口が減り続ければ地価もさがるし家賃も下がる
既得権の権化である地主すら力を失うぞ
うちは世帯年収3000万くらいあって不動産あるけど今の社会情勢が続いて欲しいなんて
家族の誰も思ってないぞ
変にリスクを取るよりとりあえず明日無事なら別にそれでいいやって国民が思っちゃってるから
すべてが悪い方向に行ってるようにしかおもえん

別に腐ってはない。
かなり制度良く社会は出来ている。

問題がおまえたちの親とかが頭が悪かったせい。

現状に甘んじて生きるか、主糞学習して
考えて現状を打破してみろ。

学習と考えどっちが欠いても成功はしない。

いずれにしても政治なんて金持ちのお遊びだ。

個々の政治家の能力が高くとも
やってる事はおまえら馬鹿の人気取りゲームだって事。
この時点で政治が意味の無いものと分かる。
まあせいぜい選挙足繁く通って
ゲーノー人でも当選させてやれｗｗｗ

天台宗「延暦寺」は京都御所の「裏鬼門」にある
それを焼き討ちするということは、皇室破却を意味する
もう１０年、信長が生きていたら、皇室、公家ども全部始末してました
あれは、一種の革命家ですから公家の里「京都」で非業の死を遂げました

警察が個人を共産主義だと決めつけ
そのくせ、そいつより資本主義理解が無い

どこがうまくいってる社会なんだろうねえ、笑えるな
警視にみなことされろ、えたひにん

ハッキリいうと、選挙民（投票する奴）が馬鹿ってこった。
中学生並の知能と知識。
この時点で選挙は終了してるってこったｗｗｗ

>>426
まあ、特に不満はない。
景気が継続的に良ければもっと良いんだろうが、
こればっかりはそう簡単にはどうにもならんからね。

「悪い悪い」っつっても
「おたくの国は途上国だけど、成長率高いからうらやましいですね。心底移住したいです」
なんて思ってる奴はごく少数だろうしなあ。

中国、ベトナム、ラオス、インド、南ア
どれも上昇中で希望たっぷりだが、心底住みたいと思うかねえ・・・。

四則演算と国語力とコミュ力があれば良いｗ
やる気と元気がある若者を求むｗ
仕事は選ぶなｗ

おまえたちは社会の捨て駒ｗｗｗ

>>432
そうやって自分をあんまり責めすぎるないでよ
前向きに生きてね！

選挙一生懸命に逝って、ゲーノー人、スポーツ選手を当選させましょうｗｗｗ

>>431
俺は皇室は５０年もたんと見ている
こんなことやってたらキリスト教に絶対殺される

皇室とかキリストとか関係ない、流石無職ｗｗｗ

おまえが関係無いというときはおおあり、さすが馬鹿の創価学会

みんなの党の最大支持層が50代ってのがまた笑えるね。
雇用環境の法整備の見直しが必要だとは分かっていたが、
自分らが資産は守られ、これからの現役世代だけがかぶる状態では賛成。

楽な老後のために社会保障の安定化を求め、自分の利益は一切弄らせない。

>>436
もう一回いうが馬鹿創価
関係ないなんて思ってたら大間違いだからな
もういっかい雷おちるぜ、あほんだらが

２ｃｈ脳に侵されてるな・・可哀相にｗ
外の世界をみろ、本をみよ。そして学習をしろ。


おまえにインプットされている知識だけでは
もう世界、日本、いやおまえ自身さえ理解出来ないんだよｗｗｗ

おまえたちは
知能、知識、経験、考え全てが足りない。
ただ２ｃｈ脳に侵されてるだけだｗｗｗ

アメリカと金持ちのための党

子供は金づる候補ですか？

さっきまでに威勢はどうした？ｗ

いいか、おまえらが政治とか一切考える必要ない。

おまえらの２ｃｈ脳の大改造が先だよｗｗｗ

死ぬまでおまえらの利害と一致する政党はないし
あっても勢力が得られない。
こんなもん、学習しなくても常識で分かるだろｗ

もっと一般的な法則を学習しろｗ

>>427

「虎ノ門」界隈でも散歩してこい

選挙人数の多い老人に手厚い政策は今のままじゃ変わらないよね
若者は生かさず殺さずで、将来は暴動起きてやっと政策変わるだろう。
今からでも若者が1万人ぐらい集まって抗議活動したら政府も本気で動くだろう。
最初は100人ぐらいでもニュースになって広まる気はする

>>447
外国人参政権反対の抗議でもって報道されたか？ｗ

おまえらは社会主義的「分配」ばっかり論じてるけど、
そんなの何処まで行ってもおまえらに勝ち目ないんだけど・

それより論ずるべきは「公正な競争」とかそういう点にあると
思うんだけどな。
わからんだろうな、ニチョン人じゃ・・

「若さ」とは「馬鹿さ」という

『龍馬伝』みてると、あの１０〜３０代の若い衆が日本を舵を切った
いまの若い衆は、ハングリー精神に脚気だ
腰抜けばっか・・・
いいように利用されてる
はじめっから、「牙」が無いんですわ

インターネットが発展して、民放に群がっていた愚衆が
ネットに流れたというだけで大衆の本質が馬鹿であるという
事は一切変わりないんだけどなｗ

世代間格差というか、「世代間搾取」だよな。

分配とか、、アホくせ。

>>408
>>実際、これより悪い条件でうちの親は子供3人育てて大学も出したしなあ。

>>ベースアップなしでうちの親は俺を育て切ったぞ？
>>有休もとれなったし。
あなたが出来たことが、他人に出来るとは限らない。本当に「出来なく」て、
白旗を揚げているのに、まだ理解できない人がいるんだね。行動したくない、
理解力を働かせたくないのは、あなたの方では？

>>正規雇用は20代30代では7割に達するし、
>>そうすると仮に両方正規ってケースが多くなるね。
非正規は無視ですか？正規・非正規ともに収入が落ちていますが。
正規に就けない人が悪いのですか？

暴力的であるのも含め、若者が蜂起するなんてことは無いだろうな。

優秀な人材は海外へ、そうでない人間は老人からの搾取の対象。

そして国力は衰えてゆき、国全体が緩やかな死を迎える。

日本語を話すのは、スラムの住人だけになってる。

ケチで付和雷同しかできない、糞団塊が、若者から搾取してため込んだカネを
海外で投機に失敗して散財。

わらえるほど、糞世代＝団塊

>>451
ほう、さすが１０年魔得でとまったままのNHKの自己紹介は違いますな、さすがえった、がははは

団塊共の悪口ばっかり言っても始まらないだろ、
知恵で逆手にとって逆転してやるぐらいの気概
を見せないと。

ケチで付和雷同な糞団塊が、若者に分配などするわけないだろ。
若者から搾取してため込んだカネを団塊が分配する？
アホクセ。

ケチで付和雷同な団塊は、下の世代に、技術伝搬すら、惜しだ。

団塊が「分配」したものは、ゆとり教育と、自分達がぶっ壊した日本の伝統だけだろ。

日本の伝統とかそういうのは別にどうでもいいんだが

>>459
どうでも良いなら、いちいち反応するなカス

こないだアメちゃんから言われた

KM　Keep Manner


おまえらへの伝言だ、つたえたぜ、じじいども

伝言じゃないか、命令か、失敬

今のガキ共はネットで具にもつかない怨み節タレ流すことに慣れちゃってるからな〜
そんなんじゃ何も変わらんよ。
サイレントなんとか？だっけ。もうアホかと。

いつまでもグズグズしてると搾取されまくりで終わっちゃうよ。
オッサンどもだって全力で戦ってるんだからね〜

若い芽は潰すよ。俺らも散々そうやってこられてきたわけだし。
お互いサバイバルですが、がんばりましょうねｗ

>>463
へえ、おれが一人でも暴動起こしたのは無視してねえ、ふーん、だまれこの偽警官の糞が

>>448
だよね。
民放の都合の悪いこと、民放のスポンサーなどの都合の悪いことは放送されないだろうな。

そもそも”若い奴は何故、損を〜”なんてトピックに反応しちゃうのが被虐的で
片腹痛いわｗ

若い奴が良い目みれた時代なんてありませんから、いままで。そもそも。
享受したバブルを語るオッサンどもが憎いって？

過去は美化されんだよ、良い事だけ極端に吹聴してるだけよ〜ん

>>464
イミフ。そんなんじゃモテないよ。

>>466
いや、おまえらお荷物もって重たいよ

ついでにバケツも持ってるぜ

>>67
あれは見事な潰されっぷりだったよな
今では風説の流布(笑)だけど
当時のマスゴミのヒステリックなまでの叩きようは忘れられない

「オルテガ・イ・ガセット」の大衆の愚鈍さだ

>>463
まあ、早く寿命で死ね。
これしか無いだろうね。

実際、選挙で制度を決める限りは、この世代間搾取は止められない。

年功序列

人生70年定年制にしろよ。年金や医療問題も解消される。
また、時間を大切にしたり他人に優しくなったりするようになるぞ。

搾取ってww

選挙に行く若者が少ないうちは何を言ってもあんまり意味がない気がする。

ただ世代間格差っていったら、
いまの８５ぐらいの人らの同世代は、
戦争で死んでいっているからな。

親から相続で差別された子が裁判を起こしたけど

子は６０代


老人から老人に遺産が相続される社会になった。
ワカモノはいらないんだ。

若者ってもゆとり妖怪だしなあ。

なぜ革命家は出てこないんだ
俺はなるつもりはないけどな

弁当でおいしいものは後から食べる奴がいるだろ。年功序列って
あんな感じなんだよ。年功序列に限らず日本の仕組みにはそういう
のが多い。しかしおいしいものがいつまでも残っている保証がないと
いうのは日本経済を見ればすぐわかる事なんだよ。

毎朝パチンコに並ぶナマポみりゃあわかるさ。

>>466
若いとき限定の話なんてしてねーだろ。
驚異的に理解力無いね。

暴力には「中途半端」が無い
愛なんかも実は暴力です
愛する事、憎しみ合う事、コインの表裏みたいなもの

なんで会社に入らないの？

「マザー・テレサ」がよく言ってましたが
「無関心」ほど酷いものはありません

まだ喧嘩のほうがマシということ

ギリシャ張りに公務員を吊るし上げるしかないか？
真面目な話、議会みんす制って日本では失敗だよな。立憲君主制に戻すべき

>>485
所詮借り受けだからね、
公式丸暗記したけど使い方知らないとか
そういう類だから。

ミンス制ってのは西洋がなが〜い間自分たちで
考えながらやってきた西洋的なやり方。

日本人がヒップホップやったり英語で下手な歌うたうとかと似てる。

数　　　老人＞若者
金　　　老人＞若者
コネ　　老人＞若者
経験　　老人＞若者
知恵　　老人＞若者
行動力　老人＞若者
権力　　老人＞若者

勝てると思うほうがおかしい

>>485
やっぱ納税者だけでよかったな。
腐れ団塊の投票権とか、ナマポもいらんだろ。公務員も無くすといい。

>>487
若者が勝てるのは若さくらいだな

>>489

それも怪しいぞ
変な化学物質で汚染され
携帯電磁波で１０代で嵌まってる
アホばかじゃねーの？

日焼けして喜んでる奴もいるシナ。未開人だな。。。

だいたい、「アレルギー」なんか、オカシイでしょ？
年寄りには無いぞ
可哀相に・・・

こいつら、５０の坂越えられないかも？

日本も、６０００万くらいなら
こんな薄汚く無く、綺麗な環境になる
このまんま逝くと若い衆から始末予定です

>>490
変な化学物質で汚染されてるのはむしろ団塊あたりの世代だろ。
最近はかなり規制が厳しいはず。

少なくとも明確に毒だと言える物質に短くない時間晒されてたのはその世代のはず

団塊に毒は効かないんだよｗ

はっきりいいますが、今の１０〜２０代の目に輝き無い
こんなもんで還暦越すのはキツイはず
よく、、見直せ己のマズイ姿を・・・

>>462
理論が証明されてなかったからいなかったことにされてただけだろ。
あとアレルギーは幼少期に清潔すぎる場所にいるとなりやすい。

若者及び未来の日本のために実施すべきなのは、

公民権の定年制（70歳以上）
未成年の公民権付与（7歳以上、少年法の適用もここまで）
世代別の選挙（選挙民7〜19歳、20〜39歳、40〜59歳、60〜69歳で分ける）だな。

世代別の選挙は、たとえ少数でも若者の利益代表が代議員になることに意味がある。
あとは、具体的な政策実施に際しての世代別の拒否権（70歳以上を除く）くらいかな？
あんまりやると、国という組織が回らなくなるけど。

試しにこういうのを具体的に作って選挙に出てみればいい。いい問題提起になる。
我利我利亡者の団塊世代および彼らの意を受けたマスゴミを中心に、
ものすごいパッシングがあるだろうが、
分かる人には少なくとも問題意識は共有してもらえる。
「年寄りの言うことばかり聞いて、場当たり的な人気取りをやっていると、
日本が終わってしまいますよ」と。

要は、いい意味な「喧嘩」が出来ない
上は上で、そういう根性のある奴を待ってるの
どいつもこいつも「空気」読み過ぎだ
腐ってる空気なんか排除すべし
こんな「毒ガス」環境で長生きできんぞん

いや、学力と知性がない。組織力も無いしな。

都市より叩くのはいいけど、金持たない年寄りが酷い目にあってんのを知っちゃうとなんとも
子は自分のモノなるって思い込んでるから、くれなきゃケチだという
親がちょっと好きに使うと、無駄遣いだなんだと罵る、
そんな子供みてりゃ年寄りはガッチリ溜め込むよ
ようはさ、子供が親にやさしくしないツケが廻ってきてる

って俺らのことじゃないよ
80歳以上の年寄りと60代くらいの親子の話ね

今の若い人は、中年以降それほど苦労しないだろう。
上の世代が、大量のお金を残して逝くからな。あの世までは金は持っていけない。

もっとも、親族が金持ちかどうかで、思いっきり格差があるがね。

若い人が損ばかりでもないよ
これだけの社会インフラが整った状態で生きていけるのは先人達のおかげでもある
借金を残された不満は分かるけど、メリットも大きいんだぞ
今の70歳以上の世代は休みも今より少なかったしインフラも整ってなかった
円安だったから輸入品は高かったし、公害も多かった

>>503
将来高くなるかもしれないんだからメリットとはいえるかどうかわからんな

団塊「ゆとりバカゆとり糞」(楽に就職＆のんきに給料アップ♪)

将来の若者が老人になったときインフレだったらもう生きられないよな

>>503
財政を硬直化を容認して年間何十兆も借金できるんならどの世代だって後世に
何らかのものを残せるだろうよｗあなたのセリフは赤字国債に集ってない世代にのみ
当てはまる。

インフラは老朽化してだめだろ。
建設国債まだやれるのかね？
なんも残らんぞ。

有形のものにいくら金をつぎ込んでも効果は１、２世代しか続かないんだよね。
まともな年金制度作ったり先進的な教育制度作ってたら効果はもっと長期間発揮されるだろう。
目に見えないものにもっと注意を払うべきだった。

>>501
そういうのは親の面倒を見る気がある子だからであって
なんら整合性を欠くことがないんだがな

黙って貯金
黙って外貨購入
黙って国外脱出

言いたいことも言えないポイズン

今の４０台がクズ
早く強制収容所でアボーンすべき

今の借金の多くは社会保障費の増大が原因なんだから、そこを削らないとどうにもならない
生活保護や老人の医療費負担を増やしてバランスを取る必要があるが
どこの政党もやる気なさそうで呆れる
おまえらも一度は老人の多い病院に行って見ろ
脳神経がやられて死にかけてるのに延命されてるだけの人間がたくさん居るから
そこに医者や看護師、理学療法士なんかが群がって利権の巣窟になってる
早く死なせて楽にしてやれば本人も他人もハッピーなのにな
人間はどうせ死ぬんだから程々の所で諦めないとどうにもならん

>>511
何年も前からそう言われて損してる人がたくさん居るよな(笑)
俺も危うく外貨預金しそうになってたがｗ

>>514

６人は入れる病室を１人が占拠
リースの掛かったモニターばっか
「パイプ・マン」状況です

あの風景は残酷です
でも、健保でゼニは出ます
病院としては、オイシイ死人です

つーか、赤字国債の削減と財政健全化を求めるんだったら、増大する社会保険費を削減しないと無理。
社会保険を削減しないで、その他部門を削減するから経済は凋落するし社会から活力が消える。

こんな当たり前のことを政治家もマスコミも無視して何の対策もしないだから、日本が復活する訳なんてないし
若者の役割は年寄りの下僕として死んでいくだけになる。

>>516
流石偉そうな顔してるだけ言う事が違う！ｗ
俺様の「分配」論と通じる所あるな。

元々、殖産興業も日本の場合、単なる大企業への所得移転、分配だったという事で
社会党あたりが福祉、福祉言い始めて、そんで自民党もそっちの方が表取れる
ってこってもうしちゃかちゃ。

体力のある若者が社会（ようは老人）支えるという価値観と
老人が社会の決定権を握っているというのは
矛盾してるんだよな。そもそも。

つうさ、さっきもえったとすれ違ったけど、４０から５０代男性
色黒（っても限度があるだろってぐらい黒い）で、馬鹿っぽい顔で
道路につっこんでくる創価学会員とか

３０から４０代女性、色白っても化粧だけってのがまるわかりで、
これがまた馬鹿をやる、危険運転致死傷罪もどきを

俺らより上の世代は馬鹿しかおらんぞ、例外は居るけどさ

今の30代前半から20代後半をうまく処理しないとまずいよ。
氷河期には犠牲になってもらうしかないが。
この世代が生活保護だとか金よこせになる前に抹殺が必要だよ

>>323
老人を養ったり
現状維持をするために
なんで子供を不幸にしなきゃならないんだよ
そんな未来はごめんこうむる
社会保障なんか崩壊しちまえばいいじゃないか
昔から健康長寿は金持ちの贅沢と決まってる
2,30年ばっかしがちょっと異常だっただけだろ
夢だったんだよ夢、あきらめろ

少子化の原因はずばりコレ！

ワープアの２０代のところに嫁に行くよりも
４０〜５０代の親に寄生した方が桁違いなくらいに
豊かな暮らしができるもの

>>523
親が150歳まで生きる前提という時点で終わってる

みんなビンボが悪いんじゃ。

損してないじゃん

（;　^ω^)俺らが何かせずとも段々滅んできたなwwww

>60歳以上の世代は4875万円のプラス（得）
>将来世代は4585万円のマイナス

まさに公営ねずみ講！　あとは介護でぼったくるしかないか・・・

一つ疑問があるんだけど。
ネトウヨとかブサヨとかレッテルがあるし、若者が一つにまとまるとは思えない。

分断して統治は基本だよね
男女厨や世代でひとくくりにする煽りなんかもそういう戦略なのかとさえ思えるわ

色々資料を調べると、ジジイの強欲に驚くぞ

国民金融純資産１２００兆円のうち１１００兆円が６０歳以上のもの
（預金1500兆ジジイ1100兆　60以下400兆　借金ジジイ概略ゼロ　60以下300兆）　

一般会計＋特別会計２６０兆円の予算のうち
ジジイの取り分はなんと１６０兆円！（年金６０兆・国債償還１００兆）
ちなみに公務員は30兆、土建は9兆
４Ｐ参照http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai1804/tokkai1804_1c.pdf

退職ジジイに所得税は関係ないから納税額はたった４．５兆（相続1.5/消費3）
-------------
世界の普通の年金
本人の掛け金を運用機関が運用して、利子くらいつけて年金で渡すだけ

日本の年金
ねずみ講と同じ。親ネズミ（ジジイ）が子ネズミ２人（若者）から巻き上げる
親ネズミは掛け金の２倍もらって逃げ切り。子ネズミは倍倍ゲームで増えないと
破綻する仕組みで、もう破綻している
なんと、「老人票めあての国営ネズミ講」
「郵便局の１０万倍酷い最悪の赤字国営企業」

でも、新聞社・ＴＶ局の社長は・・・ジジイ。広告主の社長も・・ジジイ
だからマスゴミは伝えない。強欲ジジイの真の姿を

国にいる人間が全員貧乏なら何も問題はなかった。

まあ、いまの高齢者が得をしているのは、事実でしょう。

だって、自分達が支える側の時には、お年寄りは65〜70歳くらいで死んでくれたのに、
自分達は80とか90とか生きる気マンマンだもの。

若者が政治家にならないと変わらないし、日本を変える若い政治家が当選しないと意味ない

おまえらの誰かが立候補しろ、そして選挙には必ず行け

>>23
バブル馬鹿共｢おまえらざまあｗｗｗｗｗ｣おれら｢ｗｗｗ涙目w｣>>28
どっかのブログでも若年層は投票率少ないとか偉そうに愚痴ってたが、じゃあ自分たちが若い頃はそんなに政治に関心があったかと問えば絶対に疑問だらけだよ。
>>521
クズだから処理したほうがこれからのためにもいいと思いますよ。

>>533
そうはいっても技術が進歩しているから、
そういう意味では若者は常に得をする。
団塊が得していると文句垂れる人に
実際にあの世代に混ざりたいかと質問すれば
ネットもないつまらない
ガスでまみれた汚い時代に戻りたくないという人は大勢いると思われる。

PCも携帯も大画面TVもエアコンも　使うのを止めてから言ってくれる？　(´･∀･`)

確かにパソコンも全自動洗濯機も炊飯ジャーもゲーム機もない、公害だらけで
社会福祉も医療も今ほど進んでいない時代に行きたくはないわな。

コンピュータは軍や研究機関にしかないから、仕事しようにもほぼすべてソロバンや手計算だ。

>>536
時代によりけり
1945年にその質問すれば
前の世代が良かったって言うよ。

それと、シャーペンも使用禁止な　ロケット鉛筆使え

>>533
今の70歳以上の人の現役時代は
年休80日くらいで、公害も今の中国並み
インフラも整備途上で悪天候の犠牲者も多くて
下水も垂れ流しが多く、未舗装の道路が珍しくなかった時代だよ
そんな時代から今の快適な社会になってるんだから借金＝損と思うのは自虐

逆に言えばそれ系の処理能力があるだけで職探しに困らなかったんだけどな

>>536
普通の人間は基本的に相対で物を感じるから
絶対的な生活水準なんかより
幼少期に比べて大人の時の世の中はどうなったかってとこで物事を見る

戦前〜高度経済成長期に生きていた人間の方が
現代〜今後社会保障で落ちていく未来に生きている人間より
幸せと感じる比率も高くなるもんだよ
絶対的な生活水準なんかが
現代＞未来＞高度経済成長期＞戦前
だろうとね

子どもの時点がそれぞれの基準値でそっからの相対値が指標になる
最近の若いもんは贅沢だなんていっても仕方ない
その時代で生まれ育てば誰でもそうなる

２２００年まで計算した？そこまで行くととんとんになるんでは？

>>543
いくら相対的とは言っても、
食える量がさらにこれから増えるわけでもなし、
基本的な欲求がそこそこ満たされる（これが割と難しいのだが）世の中だしねえ。
これ以上はなかなか上ってのは難しいんだろうね。

「贅沢なんて言っても仕方ない」とは言いつつも、
じゃあ不満抱いて生きていけばいいのかってーと
損得の問題で言えば、腹八分目ってのがいいんだろうしね。

結局、過去や他人と比べることでしか幸せを得られないのだとしたら
それはそれで際限ない欲求であるのとほぼ同じだから、
それ自体不幸なことかもしれないね。

そんなに昔がいいんなら、硫黄島で玉砕しいや

とりあえず若者で団結してシルバーシートに座ったまま席譲らなかったり
横断歩道でこっそり歩幅あわせて後ろついてってやるのやめたりしようか

人間同士が争ってはいけない。
日本の一番の敵は「地面」だ。
こいつが人から企業から富を奪っていく。
たかが１００�uが東京郊外で２０００万もする。
不動産代が高いから若者も高齢者も豊かになれない。
地価は土地の税を欧米並みに上げれば下がる。
土地の固定資産税を上げ、共通の敵「地面」を
やっつけるのだ。

なんか盛り上がってるな、世代が若いほど選挙行かないんだから当然だろ。
団塊みたいに学生運動やゲバルトでもやるんだな。

なんで昔の話になってるんだ
じじいだからか？ｗｗｗｗ

少子化問題なんて40年後ぐらいには無くなってる可能性があるんだから、子供ぐらい作っとけ。
お前らは恩恵に与れないかもしれないが、子供と孫は明るい未来が見られるかもよ。

>>551
子供に暗い未来を見せたくないとか皆いってるけど、
本音は自分が暗い未来をみたくないだけなんだよ。
言わせんなよ恥ずかしい。

政治問題をごたごた言うまえに
きちんと政治活動しろよ。
選挙いかない立候補しない
これで政治が変わったら奇跡だろが。

>>536
それを得と判断できるキチガイっぷりに感涙だわ
特攻隊で死んだ奴らも当時若かったけど
なんか得したんか？ｗ
飛行機操縦できて幸せ？ｗ

>>545
しっかりした親にでも叩き込まれていれば別だけど
人間は基本的に無いものねだりで
親や社会に与えられていた衣食住の有り難さも
最初からあるとその有り難さに気付きもしないまま育つからね

当たり前と感じてしまう水準が高い時代に生まれた人間は
貴方が仰るように不幸だと思うよ
恵まれていることを実感して幸せと感じることが出来ないのだから

>>554
すみませんが、私のレスを何か別のものと勘違いしていませんか？
まあ、それはともかくマンキュー経済学という本にもこのことは書いてあります。
ご一読をおすすめします。

多分不老長寿が実現化されたりしたら、
若者の得という概念は本当に最も当てはまる時代になるんじゃないかな。

年功序列を挙げてるのなら分からなくもないが、今の別に若者が損してるって思わないけどな〜
チャンスの巡り合わせは時代背景に依存するものだし

ただ、事実として高齢者の蓄財と社会保障の厚さは若者のそれを上回るよね
で、それを再配分するために若者で団結しろというのは何か違う気がする

wwwwの連続なんて、国内少数の韓国人だけだろ、使うのは

世代間格差で若者が損をしているとかけまして
手ブラのヌード写真とときます
その心は、どちらもかくさないほうがいいです

ここは、馬鹿でへなちょこな貧乏人が集まるスレ

夏休みなだけだな

IT業界は儲かるという文句に釣られてＩＴ業界に入った世代は多い、そしてすぐにＩＴバブル崩壊、海外委託や海外シェア拡大で日本のＩＴ崩壊、一斉に職を失われた３０代。
液晶・半導体・メモリ・ＰＣ、家電は日本が強いという文句に釣られて家電業界に入り派遣から社員になった人も多い、だが今では日本の家電も海外にシェアを奪われ売れない、一斉に海外転勤かリストラされ派遣組みは全滅、２０代が途方にくれる。
自動車業界は永遠に生き残れると高を括って入社し、リーマンショックとオイル高で一気に売れなくなり一斉リストラ、派遣と４０代が途方にくれる。

>>556
恐らく、言いたかったのは
戦時中の若者は科学の恩恵を思い切り受けましたが、
（焼夷弾、原爆、特攻）
それで幸せになったのですか？ってことかと。
科学の進歩で無条件に幸せになるとは限らないってことでしょう。

本来、「科学技術」は、人を幸福に導くものです
ところが、ウヨどもは、そういう世界は御嫌いらしい
そのキチガイ技術で人を追い込むことしか考えてません

バカとは、御付き合いできません

「世代間扶養依存率」とか出せないかな。
年金が減って苦しいとか言える立場じゃないってことを可視化したい。

まあ、視力が衰えてるから見えないかもしれないが。

>>563
無条件ではないが、
基本的には生活を豊かにする傾向はあるよな。

必ずしも約束されるわけではないが、
科学・技術の発達した社会とそうでない社会で1000人ずつ暮らした時、
利便性や求める生活を十分享受できる確率は前者の方が高いかと。

損をしてると言わなければ損をするファンタジー。

団塊ジュニアを見送れば日本は再生不能
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-36.html
ある団塊世代との対話
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-13.html

「若者奴隷」時代 “若肉老食(パラサイトシルバー)”社会の到来 (晋遊舎ムック)
山野 車輪 (著)
http://www.youtube.com/watch?v=LZXqqn_x5gc

少し話はずれるが、
戦中戦前の子供達ってまさしく「臣民」なんだよね。
男の子の将来は国家を守る兵隊さん、女の子は次に兵隊さんになる子を生む大事な子供。
今とは比べ物にならないほど厳しく躾けられたし、生活は厳しかったしすぐ死ぬけど、
それでも子供は君主の物であり国家の物だった。
実体はどうであれ少なくとも建前上は子供は社会全体で大事にされた。
でも今の世の中、子供は親のエゴ？？みたいな風潮があるのを見ると
社会の中での子供とか若者の立ち位置はなかなか辛いもんがあるな。
「子供は親の自己責任」・・意味は分からんがこういう言葉今の若者にはよく似合う。

技術の恩恵はその時代に生きている人すべてが受けられるから問題ないのでは？

問題は、若者から徴収したお金で老人に撒く年金でしょう。
何歳まで生きようと、自分で稼いだ金で生活する分には問題ない。

>>571
まあ、そうは言っても今更変えられないからなあ。
年金制度の根本部分を若者に有利になんて。

>>572
年齢差別をなくすのと同時に、社会保障を一本化すれば良いだけ。

おれは６２才の団塊バリバリだが、今日の日本の繁栄があるのは、おれらの世代が馬車馬のように働いたからなんだよ。
お前らみたいに引きこもって、２ｃｈ三昧の奴らが日本をダメにしたんだ。お前らはその罰を受けるがよいよいよ。よいよ。

>>572
あ、政治的に難しい（無理）って意味なら、同意。
数で負けてる。

>>573
どうやって法案を成立させるのかと。

>>575
結局、高齢者を敵として扱うような手続きでは
改善は難しいってことなんだよな。

30代ってまだ若手でしょ？

>>575
数で負けてるというのはあまり関係ないと思う。
老人は若者に直で金を与える。貧しい若者は金をくれる相手に反抗したり
意に反した行動で老人パイプラインを断つ理由がない。
力関係の問題だよ。ジジババが金を貯め込み過ぎたのと上手に運用しすぎたことが原因。

合コンの時みんな別人格になるよな
分かるよ〜分かるよ〜
俺も嫌い

正直、日本なんてどうでもいいよ。

有能な若い芽は摘む方が得
って分かってるよね

>>574
ほう、おやじ暇そうだな

殴り合いリアルですっか、おやっさん
若いのとやってもつまらんからな

若者がバカだからしょうがない
全てはバカな若者が原因

権利なんてもんは、奪い取るもの
イエーリングの『権利のための闘争』すら読破してない
腑抜けどもなんぞ、そのまんま「日本海溝」へ沈め

研究開発には時間がかかる
すぐには成果はでない
老人がお金を握っていると時間がかかるものには投資されにくい

オルテガとか名前出せば平伏するとでも思ってんのかクズがｗ

>>581

リーマン稼業結構しましたが、
バカ上司は、絶対に自分よりも優秀な者を排除します
出来る上司は、これが出来る

「青は藍より出るでて藍より青し」

これの出来る上司というのは稀少価値

リーマンさんも「犬畜生」化せんように気をつけましょう

>>583-586

よう、でてきたな創価学会のじじいども
よくもまあぶ男がそこまでそろったもんだな、おい

>>583
そのバカを作った自覚のないキチガイ老害はもっと救いが無いけどな。

よう、あした西日本放送にリアルでなぐりこみかけないといかんらしいんだけど
馬鹿病院の奴きてるかい？

暴動すんだけど、くる奴いねえか

「虚偽の統計データを用いて
さも民間と同水準の給与を得ているかのように装い、
国庫に莫大な損害を与えた。
高すぎる公務員人件費によって国の財政を圧迫し、
国民が本来受けられるはずの行政サービスの提供を受けられなかった結果は重大」

よって判決は

　　　　↓

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1279735906/

>>320
その仮説がただしいとしても、創価学会はSCIA
S さっさと　CI 死ね　A　あほんだら
だから、アメリカのギャング指示でなされてるってだけですな
ユダヤもどきっすよ

よく考えると一般庶民でも当時の徳川家康より贅沢な生活をしてるんだよな。
昭和初期の人が平成生まれより損しているとは思えない

>>594
「生活の質」というのを数値化できるとして、
それを生涯で積算していったとしたら、
そりゃあ昭和50年代60年代以降の
明らかな先進国時代に生まれた連中が上になるだろうな。

団塊の世代は、場所によっては冷房無しの満員電車とか乗ってた時代を
経験しているわけだし、
テレビがカラーだからというだけで色めきだったわけだしなあ。
今ではファミレスで1000円あれば食えるような洋食を
ありがたがってデパートで食ってた時代でもあるわけだし。

昔は無農薬無添加の天然物食ってたんだよ。
おまいらの口には一生はいらないような奴をな。

>>593
創価学会でもなんでもいいけど、普段突然創価学会のことが頭に浮かんでくるようなら
統合失調症の恐れがあるから一度病院行った方がいいかもよ。

老人と公務員に食いつぶされる国になるのは確定事項だよ
あとは自分がどう生き延びるかを考えろ
オレも来年には大学卒業だが、一流企業に就職できるなんて夢にも思ってないわ

>>596
その代わり、内陸では寿司一つ満足に食えなかったんだけどな。
天然、要職問わず。
ついでに治安も悪かったと。

老人殺して金を奪うのが一番の解決策

出所するのを待ってくれる女なんかいないからｗ

日本滅亡

>>563
今の世代はすべて戦争世代が築き上げた技術と化学を受け継いだだけで、１から築き上げた者の苦労をしらない、だから生き方をしらないので苦労する。

医療が未熟で寿命が短かった時代の人は
介護問題なんてほとんどないわけだ

今の日本は介護問題だらけ
それで精神、身体ともに病んでしまった現役世代は一杯いる

科学技術が若い世代を不幸にしてるよね

ゆとり世代には文明を残さないようにしないとね。
何訊かれても教えちゃダメだお。

日本はいい国だが信じすぎてはいけない

お前らと話す機会が多い職業に就いているが、服装も姿勢もだらしないよな。
蚊の鳴くような声で早口で、何言っているのか、何が言いたいのか判らん。
一生ネット社会に閉じこもっていれば。

因みに世代間格差なんて、いつの時代も、どこの国にもあるものなんだよ。
高齢者が搾取して、若者が搾取される。
日本はまだ恵まれている方。
生活保護（笑）というセーフティーネットがあるからな。
搾取されるのが嫌なら、搾取されているうちに色々なスキルを盗んで独立だな。

年寄り＝戦中世代団塊世代なのに
なぜか特攻隊の話しを出すおっさん
自分がおっさんになったことに気がついてないおっさんなんだろうな
今のジジイ60〜80は戦争に行ってない世代ですｗ

東南アジアあたりにリゾートっぽい老人ホーム建設して
そこに日本の老人を移住させてくれないかな。
そうすれば社会保障費も削減できるし
人口ピラミッドも正常に戻るし言うこと無いんだがな。

老人にとってもそっちの方がいいでしょ。
日本で邪魔者扱いされるよりは物価の安い国で
金持ちとして機嫌取られながら余生送る方がさあ。

自分たちのための政策を実行する人を選ぶOR自分が立候補する。

そうやって立てた人の選挙を物心両面でサポートする。

どの政治団体でもやってることを

「ゆとり」がいつやるかどうかじゃね？

「ゆとり」ってそんな当たり前のことを知ろうともしないし、

もちろん実行もしないから

どうしようもねえよ。

「立候補しない」「選挙いかない」
「選挙運動しない」「カンパもしない」

当たり前だろうがボケ。
こちらは嘘だらけの議会制民主主義と
搾取を当然のようにしてる資本主義に
うんざりしてるんだよ。

権力にへつらうお前たちとは違うんだよボケ。

じゃあ　そのまま一生うんざりしてればいいじゃないｗｗｗ　　

>>611
俺には「お前が嘘」に見えるがな。

お前は当たり前のことすら実行できない怠けた臆病者だろうが。

違うか？

>>610
自分たちのための政策を実行する人


団塊どもが、韓国人の為の政策を実行する民主党を必死で支援していて・・・。

>>613
違うだろ

団塊なんだから自分の利益で投票するのは当たり前だろｗ

>>614
民主党が政権取るまで
１０年以上掛かってるのわかるよな。
おまえら「ゆとり」は政権めざして何年目だ？
話はそこからだろ。

>>615
いいや。違わないね。
違うと思いたいだけだろ。
まず自分ら「ゆとり」が
当たり前のことを知ろうともせず実行もしない
怠けた臆病者であることを認めろよ。

政治に文句があるのか。ああそうか。

だったらおまえらの政治団体はどこにあるんだ？

無いのに政治が変わるとか

甘えたこと考えるのは１８歳ぐらいで終わりにしておけ。

おまえら「ゆとり」の政治課題を

他の人がわざわざ考えて実行してくれるなんて少しでも考えてるなら

まだまだ「お子ちゃま」だな。

そんなやつは学校に戻れ。社会人失格。

日本の政治家は老人しかいない
日本の政治家は国民の為の政治をしない、頭にあるのは選挙対策と献金団体の確保だけ、自分等の暮らしが豊かになる事には積極的。
年金制度だって、ある国会議員が、税金を取るために一番取り易い口実で作っただけ
65歳になると国から生活が保障されますよ〜という釣り文句で作った、だからちょっとだけ若い人は負担してね、とうい綺麗事で自分等の小遣い稼ぎに利用するために作った制度。
政治家に立候補できるのは20歳からにするべきだね。

これから団塊が老人の仲間入りすると思うと二十年は地獄だろうな
あいつら自分がバカだって自覚すら無いから

>>611
正解だ
態々相手が有利に設定しているルールの上で戦う必要はない

>>597
それ精神病院の馬鹿が悪さやってると自白してるようなもんだぞ

お前が何歳だか知らんが、自民党も民主党も支持者は20代から80以上までいるだろ。
同じ世代でも利害が一致するわけじゃないんだから。
お前の頭のレベルも「ゆとり」と大差ないわｗｗ

>>622
それはそのとおり。有利な土俵で戦えばいい。
で、どこで戦ってんの？>>611だけだったら単なる白紙委任だな。

>>1
>若者がなぜ損をするのか？

損するような仕組みで運営されてるのだから
損をして当たり前

>>624
俺はおまえがえっただと判るぞ、そんな広範囲にある組織なんて差別者部落以外ありえるか？

外人の渡航者は団塊世代程度に集中してるはずだからな

団塊世代による、現役世代への世代間搾取だ。

フォークのせにご飯をのせて食べる頭のおかしな世代が、一刻も早く死に絶えることを、日本国民は祈っている。


嫌われて憎まれて、さっさと死ね、団塊

>>623
いや妄想は統合失調症の重要な症状だから心配してるんだって。ただの人格障害ならいいんだけど。

>>629

だからさあ、創価学会って　弱小者の集団でさ　余計なことばっかすんだよ
かわいそうな人間の集団　そのくせ変なワザにはたけてたりすんの
とくに

音

にかんする嫌がらせはぴかいち

日本が駄目になった原因は今の若いやつらが働かないから。
残業や休出を嫌いプライベートを優先させる。
ちょっとでも不満があると退職してしまう。
こんな事でスキルが蓄積されるわけがない。
コツコツと経験を積み上げてたら給料もアップして安泰だったろうに。
今の生活不安は自業自得であって上の世代への責任転嫁は甘え。
コロコロと転職を重ねたツケは自分自身が償っていくべきだ。

仕事がきついときに下積みの苦労から逃げ出さず会社に残った若者はどうか？
順調に経験を重ね出世し、それに伴って昇給を果たしている。
結婚して子供を作り、マイホームを手に入れているだろう。
今ここで不満を述べてる若者は果たしてそんな努力をしてきたか？
格差とは我慢の差。
汗を流して頑張ってる同輩に恥ずかしく思うべきだ。

コロコロと転職できる社会制度があるフィンランドは躍進してる
転職＝悪という考えで業態転換が進まないのが日本が駄目になった原因

>>633
つ　日本は終身雇用制

実体としての正社員割合を語らず、精神論で誤魔化す、糞。

死んでから、棺桶の中で好きなだけ話してこい。
やかましいから静かにしてろ、カス。

>>632が言うことは嘘、４０程度になるまでそんなモン無理
できたとしても医者のそでの下とか、２０代でいきなり１００年ローンか
みたいな世界、しまいに俺をダシにしやがる、どこが連れだよ、いいかげんにしろ積水ハイム

若いうちは貧乏で当たり前なんだよ。
そっから努力して富を得るのが人生の面白さ。
国や社会の庇護に最初から期待しててもつまんないじゃん？
人生は自分の力で開拓していこうぜ！

>>637
今後の世代は富を得るどころか、損なシステムだって記事ですから。
一部の人が金持ちで、大多数が貧しくなるのは政治や社会としては失格ですから。

>>638
>>一部の人が金持ちで、大多数が貧しくなるのは政治や社会としては失格ですから。

まぁ、それは多少あるかもしれないけど、一番の問題点は努力しても報われないって事だな。

>>つ　日本は終身雇用制

時代錯誤の老害ですか？

日本ほど格差の少ない国はありません。

老人にはぼた餅をぶつけてやれ！

メディア発の対立構造に乗っかって敵対視とか始めるなよ。
人が争うと得するやつがいるんだよ。
あほらし。

そして若者をくいものにするのであった

若者が馬鹿だから悪いとあるが、若者なんて馬鹿に決まってる。
その上の世代が大馬鹿なんだと自分は思うけどね。

とはいっても、年寄りは若者より絶対的量の苦労をして生きてきたわけだから、
親切にしながら盗めるものを盗み、時に反面教師にしながら生きていく他ないと思う。
縦の繋がりが弱いなら横の繋がりをより強固にするしかない。
縦を完全に切ったら上の世代の阿呆達と一緒だけどね。
縦もどこと繋がるかによるね。
すぐ上が駄目ならその上、その上も駄目ならその上と人間には歴史という知性があることを忘れちゃ駄目だ。

>>631
そんな昭和の発想ではいつまでも生き残れないな。時代劇でも
見てろよｗ

まあ、現在20代ぐらいの連中は展望ないだろ。
逆に団塊Jr世代は、あと10数年もすれば団塊世代の遺産相続を
受ける連中が多く出てくる。
おそらく団塊Jr世代も遺産取得の勝ち組と遺産無しの負け組に分かれるだろうな。

>>645
あながち馬鹿に出来ないぞ
実際に生き残ってるのはどちらか考えた方がいい

団塊が退職し少子高齢化にブーストが掛かった今、欧州のような
社会福祉政策などやったら間違いなく国家破産
やるなら団塊死去後

半数以上が再任用　今春退職の県職員

　和歌山県は21日、今年3月31日付で退職した県職員147人の再就職状況を公表した。再就職者は104人。
うち再任用や非常勤として引き続き県で仕事を続ける人は59人（57％）いる。ほかは、関係団体や
民間企業への再就職。
　公表は、全国で公務員の不祥事が問題となっている中、営利企業への再就職状況など透明化を図るため、
4年前から始めた。
　県は財政健全化の一環で職員数を削減しており、ノウハウを持つ退職者を「戦力」と位置付けている。
退職者側も年金の満額受給までの期間、経験を生かして働きたい傾向が強い。
　2001年4月に地方公務員法の改正で再任用制度が施行され、県は毎年定年退職者から希望を募り、
勤務実績から判断して再雇用している。同制度は年1回更新、最大5年間の雇用となっている。
　再就職先はほかに、県以外の地方公共団体5人、外郭団体（県が25％以上出資）が3人、非営利団体が
32人、営利企業5人。
　県は外郭団体に再退職の退職金を支払わないよう指導。企業就職者には関連していた職務への営業活動を
2年間自粛するよう通達している。
　06年度から08年度に退職した職員で再就職先の変更報告があったのは6人。内訳は外郭団体1人、非営利団体3人、
営利企業2人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000008-agara-l30

>>631
できることをしない言い訳に勤労道徳や根性論を使ってるだけ。
もっと汗を流して、法の枠内で出来るように努力しろ。

団塊世代の勤労根性論の価値は認めるが、その裏返しに学生のヘルメットと角棒とパイプ爆弾と労組ストライキがあった。
そして団塊の世代は歳を取り始め自分達が社会の責任を負わされる立場に立つと
後者をあらゆる手段を用いて排除し、前者を日本の麗しい精神論にすり替えた。
清濁にこそダイナミズム社会の根源であることを忘れて汚い口で美しい夢を騙り過ぎた反動が今の日本の若者だ。

団塊Jrが団塊ほどでなくとも「政治的に乱暴なやり方」を行使できていれば、
ここまで追い込まれることもなかった。

もう遅い。

>>647
そんなの日本全体で考えないと意味ないだろｗ低学歴のくるくるパーか

俺は日本全体で生き残る事を書いているのであって、おまえの会社で
生き残る事なんかには触れていないんだよ。何を議論しているか低学歴の
馬鹿は考えろよ。

ゴミを切り捨てれば、日本全体は生き残れるよｗｗｗ

>>655
ゴミと呼ばれる側が多数派を占めて決定権にぎっている

ゴミを２分すれば、半分のゴミは捨てることが可能

実際はおまえらの思っているのとは逆で、ごみを再利用することが
重要なんだよ。雇用の流動化により、今までごみ扱いされいた人も
再利用されるからな。おまえらの思っているのはナチスの発想に
近いな。

再利用できるのなら利用すればいい　　だめならポイ

>>611
バーカ
んじゃ、一生ネットで怨み節タレてろや軟弱小僧
笑わせるな

工作員が必死なｽﾚだなここは

もう終わりだな
老人も若者も誰も実情を把握できてない
老人はおとなしく死に、若者は老人を頃す
そうならないと変わらないんだが、両者とも全く分かってない

　若者はなぜ損をするのか。馬鹿だからだろ。05年の選挙の時に喜んで自民党を支持して
自分から自滅した。その一方で小泉元首相やそんな有権者を利用してその時の与党や民主を
支持しなかった私は株で儲けて構造改革の恩恵を受けた。老獪さやしたたかさがない若者は
搾取されちゃうわけだ。今回の選挙でもみんなの党が伸びたけど株式投資をしてない奴が支持
しても私に利用されちゃうだけだよ。民主や自民党を支持して自滅しといて文句を言う。
自分で格差拡大したんだから自己責任だよ。同情はしない。
　そういえば先日株主総会を見に行ったけど20代の若い株主が大勢いたな。社長は2億円以上
の報酬を貰い自社株式で8千万円の配当金収入がある。取締役クラスでも1億円以上が2人もいた。
民主、自民、みんなの党が法人税減税をすることにより報酬と配当金収入が増えて大喜びだな。
自分から格差拡大に貢献したんだから自己責任だよ。株主の私も得をするけど雇用と給料は
増えないから期待するなよ。今の世の中いい時代になったと思うけどな。株で儲ける能力を
身に着ければ年収300万円以下の奴でも勝ち組にいけるしリターンもでかい。

見も知らぬ他人を小僧と罵倒できるのは何歳からですか？

高齢者医療制度をやめさせようと民主にいれた老人がわるい
馬鹿今の格差を叫ぼうとしてるけど
年金とか社会保障行政サービスが平等じゃない話だから

世の中を複雑に考えすぎる阿呆が多い。
�@経済成長する
�A軍事力、警察力を強める

これだけで世の中の雰囲気なんてガラっと変わる。
日本はお札刷って物価さえ上げれば簡単に名目４％
成長になる。それで増えた税収でガンガン軍事力と
警察力を強めればいい。

(　´ω`)そろそろｷﾁｶﾞｲ度合いが増してくる

「一生懸命働けば報われる。働かない奴は地獄に落ちる（フリーター、無職になる）」

このお題目を唱え続ける昭和教から抜け出さないと日本は救われないな。
下手な新興宗教並みのひどい価値観だわ。特に昭和教原理主義者である団塊とか。

高齢化対策を放置してきたツケさ

そうだな　　正しくは

「一生懸命働けば報われる可能性はある。　金もないくせに働かない奴は地獄に落ちる　」 　　だな
　

>>670
老人「私たちのために働きなさい。小銭をくれてやろう。ほれ」
老人「私たちのためにろくに働かない小僧どもを地獄に落とせ！身分を分けて働く者たちに優越感を持たせろ」

士農工商を永遠に続けるつもりなんですね。この国の老人は。
死なないと治らないってやつだな。

ろくに働いてないやつが、そんなこと言ってもなぁ

>>672
俺が言いたかったことを分かりやすく書いてくれてありがとう。

老人いちびりすぎやんで

本当老人最悪だよな
働かず医療費負担せずたかる
やまにすればいいのに

生活保護は仕分けすべきだね　　働けるのに働かないカスは、おにぎり食べたいって言いながら死ねばいいんじゃね？

>>660
うっせー、こっちが行動したらどこまでしらんふりをできるか
みものだな

ほんと働かない老人はじゃまでしかない！

>>677
やるやる詐欺　ﾜﾛｽ

>>678
金も無いのに働かないカスは年齢に関係なく邪魔でしょ　

そうそうそして生活保護とか年金に寄生するのはやめてとっとといくべき

>>679
行動したぞ、あほんだらが

ちゃんと寄生させないで医療費ふたんさせろ
できなやつは山へ捨てろ

社会的トリアージ論

大災害や大事故で負傷者がたくさんでたとき、現場の救急部隊は出来るだけ多くの命を救うために、
トリアージといって、ケガの程度によって助かる見込みを判定し、応急処置の優先順位を決める手法がある。
そこでは助かる見込みのない負傷者は後回しにされる。
見捨てるように聞こえるかもしれないが、助かるべき命を救い、
全体の死者をできるだけ少なくするために必要な手法だ。

このトリアージの考えが今の日本社会に必要となってきている。
役に立つ世代、産業、地域を助け、他は思い切って切るしかない。
その結果、一部が死んでも、日本という国は残す。

この国には悪しき平等主義がはびこっている。
老人も子供も団塊もそのジュニアも、ゆとりも救う。偏差値50にも60にも同様の手当てを支給する。
自動車産業も土建屋も外食も救う。
そんな手法はこの国にはもう無理だ。そんなリソースと時間はもうないのだ。

教育に失敗した世代、労働しない世代、外貨を稼げない産業、社会保障費がかさむ世代、インフラ効率の悪い地域。
助ける必要があるか？

全員で死ぬか、精鋭を残すか。
この国を思い現状を正しく把握すれば取るべき道は見えるだろう。

自衛隊のような部隊編成はそれでいいけど、民間でそれ厳しいなあ

まあ、馬鹿と言われる三国志の劉備はそういうの　みすてられなかった　そうだね
だからあの程度でおわったのかもな

むしろ日本という国が無くなりそうだ

暴動が起きないのが不思議だ。

>>684
政治に何かを求め続けてはや２０年。何も変わらず右肩下がりだ。
切り捨てるべきはまず政治家だが国がなくなるので難しい。
しかしこいつらに何か期待するのはもうやめた方がいい。
問題は政治ではなく、経済構造。法や政治に干渉されずむしろ法や政治すら動かし続ける
肥大しすぎた老人の金と権力。
これを根こそぎ焼き尽くさないと社会全体が沈没する。こいつらの目的は明白、自分たちだけが快適に暮らせる社会だ。
これ以上のさばらせておくわけにいかないが、焼き払うための武器がない。
なぜなら若者は全ての武器を老人に徴収されているから。

若者／老人　男／女　金持ち／貧乏人

区切りの数だけ不公平はあるな
どこで区切るかだけの話だ

>>687
とにかく老人はしらんふりばかりするのと
餓鬼を手なずけて犯罪三昧無茶苦茶やってるよ、殺しもやっている

>>684
コピペかい？
自分が捨てられる立場になった時、なんていうんだろうな

若いのがバカなのは仕方ない。人生経験積んで賢くなるわけだし。ただその経験が積みにくい状況ってのはあると思うな、特に国内。

ああそう？経験の話すると鬼が笑うけど

できる人って決まってて、それ以外はどうしょうも無いって事多いだろ？

大体年金貰いつつ働く老害ってなんなの？
年金で十分生活できるだろ

若者は生まれたときから先進国の生活してるだろ。
先人の努力にただ乗りしてる。何も損してない。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。

■ 逆進性の有る消費税の様な税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

まー統計的には「若者」も「世代」もたしかに存在するが、
個人の人生レベルでは、本人次第だけどな

>>695
それは分かるけど
とにかく強欲なのですよ
４０５０６０代の連中

>>698
何の根拠もなく強欲なんてよく言えるな。
仮にそうだとしてもお前らが同年代になったらやっぱり同じようになってるよ。

>>699
ない

おまえらの吸えたものは偶然の産物だ
もうそんな甘いもの出てこない

人口が減っているのは明らかなのに、自分達が楽をするために若者に負担を押し付ける政策を変えなかった糞日本
借金のせいで日本が一人潰れるのは不可避だから、
若者は消費せず金を貯め、勉強して日本から出ていこうぜ
シンガポールかインドか
破綻したら個人資産だって差し押さえだよ

>>695
先進国の中でも異常な負債、ゆとり教育、就職氷河期
がなんだって？

右肩下がりの老人主権国家に明日はない

勝とうとしないからだよ

卑怯な方法なんぞ、一生尾を引き、地獄までめぐるぞ

インフレにすれば全て解決じゃねえの？
インフレになれば負債も貯金も全部、チャラ
インフレにして
団塊の世代が溜め込んだ貯金を紙くずにしてやればいいじゃないか
日本の負債もチャラにできて
若者にとっていいことだらけ

>>705

残念　　チョン、公務員、老人、ナマポのBチョンにとっては日本がデフレのほうが都合がいいので、守護神のミンス様が政権のうちは無理だねｗｗ

高度成長期の勝ちの味を知ってるやつらに勝てるわけない
80年代は本当に戦うというテーマの作品が多かった

国はどんどん借金して老人福祉に金使ってほしい
どうせ借金返すのは若い世代だから、俺ら関係ないしｗ
選挙で国を変えようなんて無理だよ
だって多数決ならどう考えたって俺らの方が有利だしｗｗ

…てのが今の老人世代の本音だよ
実際、若い世代って何にも社会を変えられてないし
そんな影響力もないし、あきらめて一生奴隷生活送るしかないだろ

あきらめたらそこで試合なんたら･･･

ところで若者って何歳まで？

40歳まで　(´･∀･`)

国は早く、消費税を上げたほうが良い。
団塊の世代が亡くなった後に消費税を上げるより今、上げれば世代間格差が減る。

４０歳は普通におっさんだと思うんだ。

７０歳の老人からみれば４０歳も若造か･･･
そもそも若い世代っていくつ迄の事なんだよぉぉ
なに損したって勝手に決め付けてくれちゃってんだよぉぉ

＞若者はなぜ損をするのか？

疲れた老人のように　感度悪く　動きのろいし　天の恵みを待つだけ・・・だからちゃうか

青年会議所が40歳までだから　　

>>663
投票率少ないって言ってる割には何で小泉支持が多いという情報操作はするんだろうな。(→ﾈｯﾄﾒﾃﾞｨｱの台頭とﾈﾄｳﾖの存在によるﾚｯﾃﾙ貼りをしたいだけだろうが)
最も自民党は支持しないが小泉は支持するという年配は当時多かったからﾏｽｺﾐは大切な世論様を守るためには若年層に負の部分を押し付けることが社会の正義で排除できたんだろう。
言うまでもなくｱｶﾋ新聞や変態、T豚Sは弱者の味方でも何でもない。その答えは>>642‐643で出されている。左翼もｳﾖも大差ないから。

じゃあ、どうしたらええねんって話

それは今日株で40万損した俺に対するあてつけか

昔の人はいいこと言った。


欲しがらず壊さず捨てず
贅沢を忌み、華美を避け、
質と実を取り、公共の財を大事にし、
貧しくとも清く生く。
欲を捨て足るを知り、
家人を思い老を敬えばこそ、
汝将来の安静を得る。
また汝の死をも豊潤せしめる。


まさにミニマムライフの率先こそが
この混迷と崩壊を伴う衰退の時代で
自分と家族を守る唯一の方法。
使わない捨てない買わない。
生活の中の無駄をとにかく徹底的に排除し
つつましく生きることだけが生き残る道。
想像力ある人はすでに気がつき、実践している。
20世紀型の大量消費社会はもう終わったんだよ。もう破綻。

年金？介護？
医療？教育？

ダメダメ。詰んでるから。
消費社会という枠組みの上に
成り立っていた資本主義国家という
システム自体が崩壊してるんだぜ？

自分の身は自分で守らないとね。
ポーズだけじゃない、本当にシリアスな意味で、
ミニマムライフが必然になってきているんだよ。
これは生き死にの問題なんだよ。

>>594
よく気づいたな、まあ家康は所帯もって幸せだったろうが。
所帯を持てるかどうかは相対的な幸せの度合いで決まるな。

しかし家康のように命を狙われる事はなかった。
当然、信長のように殺される事も。

ちなみに君の考えはマクロ経済学の経済成長で理論化されている。

秋葉原の加藤みたいに暴れたらいいじゃん。

大人しいから駄目なんだよ。

マスゴミが馬鹿にするだけだよｗ

ネズミ講式の年金なぞ生活保護に統合でいい
処分する家、車、資産がある人間を税金で食わせる意味無し

掛け金と運用で賄う正当な対価の分については払ってやればよい

まぁ根本は老いぼれも若造も
年金無いと生きられないような人間になるな
みっともないぞ

法律を破ることしちゃダメ！
あ、学生運動の時は特別だからｗ
とか言われるだけだよ

チョンが戦後日本でやったこと真似ればいいんだろ
金持ちを襲撃根絶やしにして居座る
それが出来なきゃ家畜になりさがるだけ

>>31

老人を追い出せばいいだろ？

>>12
マジかよ串刺してくる

ハッキリ言って今の年寄りが長生きしすぎ。

介護や年金等の負担が重いし、
働いていればそれだけ若者の職場を奪う。

嘱託とか定年延長のせいで若者が仕事に付けない。

年寄りはどんどん追い出すべき

はいはい金の卵金の卵

老害を叩きのめせるカリスマ若者が発生すると
老人から潰されるワケじゃなくて
結構な収入や地位を手に入れることができるから

同世代の若者のために立ち上がらなくても良くなっちゃうんだよねｗ

自分等が作り上げたシステムを変えられる事に反発する保守派老人がカリスマ若者を潰す、だから何も変わらない日本

おまえら、投票行けよ。
この投票率の低さで何か言っても、
ああまだ余裕あるわｗ、としか感じられない。
投票だけでも足りないっていうのに。

朝まで生テレビ!
激論“若者不幸社会”!?

次回放送日：７月２３日（金） 25：45〜28：45（予定）
　　　　　　　　　　（２４日　午前　1：45〜4：45）

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

山野車輪がんばってるな〜

思うに法的な権利を知らないで、失業や病気などいざという時に
それを行使できないのが理由かも。自分は大病して、それを痛感した。

特に、労働関係。被雇用者の権利がこれだけ強けれぁ、
そりゃ雇う側も派遣とかバイトにするだよ

京都・民主・男性・３０代　これらヒントな

「この世の中、働かない若者ばかりで、その子らはネットで
　政治をうんぬん言っている。ニート税が必要やね。
　さすれば、嫌でも働くだろ（がはははは）
　外国人参政権も可決するまでは、在日の奴らは俺らにヘコヘコ
　金や菓子ではなく、たまには可愛い子紹介してほしいねんけどねー」

これは俺の独り言。
公言ではありません。
あくまでも独り言です。
えぇ、妄想とも言います。
なのでスルーしてあげてください。

>>684
行政の責任を個人に押し付けるなどそれは政治ではない

若者に限ったことじゃないが、近い立場同士で潰し合ってるのに、格差なんぞなくなるわけない。
若者が老人に潰される？正社員が派遣叩いて
派遣が無職叩いて
無職がニート叩いて

中層から底辺あたりが内紛やってるだけじゃないか。2chで煽りあって、選挙には行かない。

それを尻目にじじばばは自分の都合のいい政党にいれてなんとか逃げ切ろうとしてる。

>>1
「問題だ〜」と言うだけで、何の提言もないな。

＞若者が自身の権利を勝ち得るためには、特定の既得権層やイデオロギーに騙されずに、正しい判断をする必要がある。
年寄りが「少子化は問題だ」と叫ぶのをスルーし、人口を確実に減らさねばならない。

＞次世代の若者たちの問題を先送りにしていないだろうか
と言ってるが、昔々にアホみたいに子供が生まれている状況を放置した結果が、今の大量老人を招いている。
人はいつか老いる、こんなアタリマエを無視して問題を先送りした連中の「同じ構図を繰り返そうとする主張」は断ち切らねばならない。

>>738
バカだろお前、少子化問題は人口が急激に減ることが問題なんだよ

ま、今更手遅れだけどな。

>>739
昔急激に子供を増やしたツケが今顕在化しているだけだがな。
老人対応費の急増が社会へのしかかる一方。
教育は旧態依然で「一人あたりの稼ぐ力」も伸びず、老人を支えられないばかりか
老人同様に「支えられる若者」が増えそうな勢い。

今何をすべきかは明確だが、それは人口が減ることを前提に考える必要がある。
もはや人口の急減は不可避であり、それを尻拭いしようという施策は将来に新たなツケを残すだけ。

>>740
土建屋が全て壊したようなもんだ

就職氷河期に自己責任論で若者を追い込んだんだから
金がない老人も自己責任論で死ねばいい

>>619
利益誘導型の政治闘争っては、結局パイの分捕りあいでしかなく、パイを大きくするものじゃない。

自称含め優秀な方々の多くが、パイを大きくすることよりも、分捕りあうことに精を出しているのが、
日本経済が低迷している大きな要因ではないでしょうか？

>>744
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/politics/newsengw-20100720-01.html


『エコノミスト』の最初の記事は、代表選で菅か小沢かと個々人の争いをしている場合ではない、
「日本はもうずっと、徹底的な政策論議を後回しにしてきたが、いま必要なのはそれだ」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と指摘。先週のコラムで日本の政治はこれから
「政策論議をするのか、政争をするのか（policy or politics)」が問われていると書きましたが、
当然のことながら『エコノミスト』は、「ちゃんと政策論議をしろ」と言っているわけです。

甘えてるだけ

優秀でもないくせに仕事を選り好みしてるのが悪い

だれしもが厳しいんだよ

偶然景気が良かった頃に若い時代を過ごした老人どもが偉そうに説教を垂れるな
早く死ね

テレビの選挙特番のテロップで
子供手当てなんてバラマキするなんて許せない。
その金で年金増やせっていう６０歳代男性の意見があった。

>>742 地方の海岸とか見てるとホント異常だよな。誰もいないようなところまで
コンクリで埋め尽くして一体何をしたかったのか・・・・・

>>745
理念論争が失われた日本の政治にそれはとっくの昔から、無理。
世代間格差（世代闘争）という把握の仕方自体、
実は理念なき国家と政治の反映といえる。所詮多寡の問題になるからな。

これはいわば民主主義の効用限界なんだけど、それを指摘する人さえ居なくなった。

「少子化対策するからその費用分年金減らしますね」
これに反対するかどうかで人間判断できる。

それは、孤児を引き取って育てる勇気があるかどうかってだけだね
俺の年だとちょっと無理かな、まだ早い

>>743
就職氷河期→会社に余裕ないので新卒採用停止
今→財政に余裕ないので金持ち中心に年金減額

とかくと穏当に見える

子供手当程度のカネだったらあるのに、それをマスコミが横取りしようとして
騒ぎになっただけだね

>>653
2ch脳の底辺乙ww

国民年金の毎年の280円？増額が破られた時点でこの国はおかしい

円高デフレで賃金減、資産の棄損が全く無い状態だからだろ

子供手当程度のカネだったらあるのに、それをマスコミが横取りしようとして
騒ぎになっただけだね

電車で立っているジジババが増えたな。いいことだ。

うさぎみたいに大人しい馬鹿だからだろ

選挙を放棄してるのだから文句言う資格も無いのよ。

まず選挙に行くことだよな。
誰が誰に投票したかは判らないし、その一票で当選させらるかどうかもわからん。
入れた人間が実際にどういう人間なのかなんてこともサーッパリわからん。
でも、選挙になると葉書がくるだろ。あの葉書を投票所に持っていくのが重要。
何処の何歳の誰が投票に来たかってのは、データとして残る。
年代別投票率って奴だ。今の政治家は商売なんだから、票にならない奴らなんか見ない。
今の若い人って、携帯やらなにやらでの繋がりってのを強調するけれど、
だったら、それのチカラってのを、見せ付ければいい。暴力もデモも要らない。
20代前半の投票率が90%超えたりしたら、流れは変ると思うけどな。

主張しないから押し付けられる

取られたら取り返さないとね

投票率が低い限りは永遠に押し付けられる。

まさに鴨

そうそう　日本は声が大きい人が勝つ国

声を大にして叫べば何事も正義になる
韓（ｒｙ

選挙はさんざ税はらわされたから逝くようにしてるけど
公正な選挙っていえない日本の実情がねえ

後ろで韓国人がたって見張ってたことがあるぜ、地元の小学校で

絵に描いたような鎖自慢スレだな
他人より少しでも先鋭的に薄給長時間労働を賛美した方が勝ちの
馬鹿げたチキンレース
いくらネトウヨ仲間やブラック企業の同僚に誉められたって
奴らに人事権なんてないぞ（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

段階ってそういえば左翼だったよな
現状どう思っているんだろう

>>762
若い世代の投票率が上がりそうなネット投票を全力で潰したんだけどな

ついでに一票の格差についての判決も出たのに選挙制度の議論もなし

>>759
6時〜7時くらいの時間帯の帰宅リーマンの老人率上がりまくってね？
若手のサラリーマンは残業でもしてるのかねえ

>>772
１．若手リーマンが少ない
２．終電か終電間近が当たり前（23時ぐらいに乗ると良く分かる）
３．団塊ジュニア以降は若い人なんて居ない

>>773
きょうび、大手だと残業したくてもできないよ
特に水曜日とかノー残業デーで会社追い出される。
PCログ管理されてるからサービス残業なんてもっての外

>>772
飲みにいってる　　
妻帯者はまっすぐ帰ってる

それだけのこと

>>762
選挙自体がジジババの支配下にあるゲームだから行けって言われて負けに行くようなもの。
だから若者は行きたがらない。ごく自然な結果。で、志のある若者が多少の軍勢で出向いて何か変えられるか
っていうとまず立候補者がジジババかその奴隷しかいないのでパチンコ屋に一攫千金しに行くようなものだよ。勝ち目はない。
たぶん一番早いのは内乱を乱す、定期的継続的に大量破壊テロを起こす、老人たちに生命の危機を感じさせる、
これらは疲弊した政府を短期でひっくり返す場合に有効。ジジババに若者へ席を譲る気を起こさせる。
長期的に変えるならジジババの権力を縮小する。これには海外からの資本勢力を今の１００倍以上に増やすことで可能。
外人さんの方が金くれる！となるとジジババのメインパワー２つのうちの一つ、金による支配から開放される。
海外資本勢力は国政を変えるためのパイプとなる政治家として若い世代を選ぶ。しがらみだらけの年寄りとその奴隷は扱いにくいため。
これで変わることは変わるが、当然海外資本勢力に対して日本に金脈ができたように見せかけつつうまく操れるだけの有能な若者、
海外で一定の成功を収めている日本人の若者が必要になる。

負け組とやらがちょっと消費を控えるだけで
立ち行かなくなるような権力なんて
別に若者も頑張って取り戻そうとは思わないんじゃね

と言いながら民主党を選ぶ>>776でありましたとさｗｗ　　めでたしめでたしｗｗ

年金貰ってる年寄りなんて、当時の賭け金なんて微々たるもの。
しかも社会保険庁が温泉作ったりスキー場作ったりして
全部散財してしまった。

それなのに年寄りは、納めた何倍も給付を受けてるんだ。
国が破綻するのは当たり前。

とにかく数を減らせ。働かない人間に飯を食わすな。

社保庁の責任は>>779の責任　だからしょうがない

後期高齢者医療制度は少子高齢化社会においては必要な制度
老人による若者差別は許されない

>>771
>若い世代の投票率が上がりそうなネット投票を全力で潰したんだけどな

だから潰したんだろ。嫌がってる証拠だよ。

老人の陰謀のせいにしたり、老人の批判をするのはいいんだが
それで何が変わるかっていうと、何も変わらないんだよな。

>>783
でもさあ、こないだ２ｃｈに書き込みしたら、変なことしてくるじじいいたぜえ
場所は高松市内年齢は６０から７０代男性労働者風様相は人間とは思えん
顔を赤らめてるのかひにんかしらんが泥酔状態で自動車を運転
当方をみつけるやいなや、つばを吐くふりをして、そのまま汚物を流す
軽犯罪法違反を確認

こんなのが偉そうにしてんだよ、よくなるわけねえじゃん
たぶん総会屋だと思うけどさ

nihonngo de ok

>>785
高松の総会屋は浮浪者かつ軽犯罪法違反常習者です

以上

>>783
ん〜陰謀？陰謀に見えるの？はっきり力を誇示してるのが分からない？会社で働いたことある？
批判というより具体的に老人から力を奪う方法を考える方がいいね。そこは言えてる。

>>787
あの若造、泣かせてやったぜ、一泡ふかせてやったぜ、げへへ
って、ばっかじゃねえの、おまえらの狭い了見で鬼面なよな



あんなじじいと一緒に空気も吸いたくねえよ
煙草すってるほうがましだ

まああ、そのうちあのじじいリアルで　蹴り　つけるわ

ヤクザだろうか警察だろうが関係ねえ

俺の実績知ってるならわかるはずだ

のがさねえぞ、ああいう公務員糞じじい

もまえら、今日の朝まで生テレビは必見だ。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fwww.tv-asahi.co.jp/asanama/&wsi=4b243cbf0850687f&ei=VKtJTIiHBo2SsAKOy5iUDA&wsc=tw&ct=pg1&whp=30

>>787
いや、俺には見えないよ。
ただ、老人が世代として纏まって投票行動をして
自分達の利益を追求しているといわんかばりのレスがあるからね。
そういう風に受け取っている人もいるのかなと。

あと、普通に働いてる。

力を誇示しているかどうかは難しいところだな。
単に持ってる力を行使するだけのことが「誇示」になるのかどうか。

俺は働きもせず、顔面蒼白でスーツ着て椅子に座ってるだけで誇示になるそうですが

>>791
書いてることそのまんま、ここで老人が糾弾されてることと同じなんだけど、
多数でまとまって投票行動してる以上自分たちの利益を追求しようがしまいが最大の政治権力を握ってることになるよね？
単に持ってる力を行使するだけのことが「誇示」になるのかどうかだけど、誰がどう読んでも「誇示」だよね。使わないならまだ分かる。
働いてても上の人と接する機会がない人はたくさんいるからしょうがないか・・・
だからこそ不満を感じてると思ったんだけど、そうでもないのかな。

激論！”若者不幸社会”

次回放送日：７月２３日（金） 25：45〜28：45
　　　　　　　　　　（２４日　午前　1：45〜4：45）
（ＫＨＢ、ＹＴＳ、メ〜テレ、ＡＢＣ、yab、ＫＢＣは25：54〜）

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

税金を取られる者とフトコロに入れる者、って対立軸から国民の目を逸らすのにマスコミが必死な件

>>795
金の流れだけ追っていくと、若者は取られっぱなし、老人は全額返ってくる、という状態。
金を貯め込んでいる者は金が減らず、金のない者はどんどん生き血を吸い上げられる。
税率をいくら上げても金のない人に見返りはない。このシステムを作ったのは誰か？老人たちです。

>>1

過去、２０年来のデフレ内需破壊の結果の格差社会だよ。２０年分の２０００

兆円以上のＧＤＰ成長富の蓄積が失われているんだから・・・・

少なくても欧米並みの名目成長数％を２０年間継続していると現在のＧＤＰは
８００兆円以上（現在４７０兆円前後で２０年前より劣化）、さらに２０００兆
円以上の成長富の蓄積が国内にあり雇用破壊も賃金格差も最小減にとどまり問題
は少なかったよ。
本来、国内に投資されるべき２０００兆円の成長富と若者・高齢者の雇用は新興国
（シナ国など）と金融資産家の懐へ移転した。２０年間、日本国破壊（国民経済の
心臓の内需）が詐欺師下請け自民とカルトによって推進された結果の惨状。

全世界の自動車生産６０００万台の何と３分の１の２０００万台を生産販売している
日本の若者が軽乗用車所有も経済的理由で諦めることが歪みのすべてを物語るよ。
１００年後の笑い話になっているよ。

＞詐欺師下請け自民とカルトによって推進された結果の惨状。

頼む。目を覚ませ。今生きている周囲の状況をよく見ろ。TVはもう見なくていい。

政治に文句があるんだろ？

老人ばっかり優遇だとか。

だったらおまえらの政治団体ってどこにあるの？

無いのに政治が動くわけねーだろ。

就活せずに就職したいみたいな話じゃん。

くだらねー

文句垂れる暇あったらやるべきことやれよ。

世間はおまえらのカーチャンじゃねーからな。

>>1

格差の原因は内需の成長力（名目成長）と成長富（蓄積分）を海外（新興国、特にシナへ）
金融詐欺師の口車に乗って移転させ続けたことがすべてだよ。これだけの内需破壊が起き
ても経済が持っているのは高度成長期の蓄積が凄かったからだよ。しかし、もう駄目ぽ！

結局、一部の金融資産家と国の保障がある既得権益者・官僚・正規公務員と大手正社員だけ
（全体の25％程度）が有利になっただけで後は陥没したことが最大の格差だ！
若者が一番被害を受け未来を！家族維持を！奪われたことだね。高齢者も犠牲になる。
そして法人税引き下げて投資家と株主・役員・金融資産家のポケットを税金を移し、
庶民には更なる消費税増税は馬鹿すぎだろう・・・・詐欺師下請けの経済屋・政治屋・保身
の官僚は国民を騙して利益を上げるのが仕事だぞ！そこで報酬を得ているんだぜ。

>>798

＞＞頼む。目を覚ませ。今生きている周囲の状況をよく見ろ。TVはもう見なくていい。

詐欺師下請け自民とカルトによって推進された結果の惨状・・・ＴＶ見なく
ても子供でも解る事実だぜ。

>>1

詐欺師に自由を与えることは自由主義・資本主義を破壊することになるんだぜ！
２０年間のデフレ内需破壊の日本が身を持って証明したことになる。
それが「格差」であり若者の未来の破壊であり高齢者の老後生活も破壊する。

経済を詐欺師や詐欺師の下請けに政策を預けてはならないのだよ。海外でネオコ
ンはすでに死んでる。

そうそう自由経済は常に詐欺師の台頭を警戒すべきなんだが
アメリカはその事に６０年前に気づいてるんだが、
今の若い世代は勉強しないので知らない。あるいは
知ってても軽視してる。

日本においてはそういう自由主義を崩壊させる最大の要素が
詐欺師にあるという事さえ知られていない。
むしろ、詐欺師を歓迎するのが自由主義だと
本末転倒の理解をしてるのが約９９％という
俺の調査結果がある。

TVやネットの変な書き込みに目を奪われ、目の前を覆っている壁が見えなくなると
99％コントロールされていても己の意思で動いているように錯覚するようになる。

人間常に一人よがりの考えに陥りがち。
知識の無い若者はなおさら。
それを回避するには知識を付け、考え続けるしかない。

>>793
そもそも、個々が強いのではなくて、
単に数が多いことが強いっていうだけの理由だし、
皆で集まって示し合わせて投票行動を完全に統一しているわけでもないし、
民主主義のルールに則って合理的行動をしているだけだからねえ。

それに「不満を感じてる」と言ったところで何の解決になるわけでもないし、
彼らを敵視して何の利益があるかっていうと、これもよく分からないんだよね。

朝生でこのテーマやってるな

数メートル先の利益を追い求めるだけの人間には理解するのが難しい。
このスレの一連の糾弾レスを読めば大体分かるんだけど、その目先の利益にあやかっていると理解しようとする以前に
ちゃんと読まなくなるんだな。

>>805
考える必要などない。目の前に広がる老人天国を数字と照らし合わせるだけで答えは出る。

老人の問題は一重に金使わないことだよ。
将来の生活のために現在の貯蓄がコールオプション化されている。
これが次の相続で67歳の「老人」に相続され、やはり流動化しない。

金使ってください。自分が無理なら孫にでも使わせてください。
使わなければ取り上げます。
その代わり福祉はしっかりします。

これしかない。
つまり、相続税を上げ、生前贈与は条件を緩め（特に二世代下への贈与を進める）、福祉医療に
向けての貯蓄が意味がないような福祉体制を作る。
老人福祉に金がかかろうが、老人が使う金がそれ以上の経済効果を生めば問題はない。
老人の貯蓄の権利を限定的に取り上げる代わりに、生活を保障すべき。最低限というと、金を使う
べき人が、貯蓄に走るので、過去の納税状況にあわせて、生活保障の程度も引き上げるべき。

ちがうちがう、俺が上で言ってるように
そういう「分配」ばかり重視してるから
社会が停滞してるんだよ。

公正な競争だと説いてるだろ、分配しか考えられないのは
７０年前の老人の価値観で思考が停まってるから。

これからの１００年はどうやって競争をしながら
公正な社会を実現し全体の繁栄を確保するか。

まだまだ日本では理解されていない未来的な考え方。

日本では自由競争＝詐欺の自由

暴力の自由とか

中学生のガキかってレベルでしか理解されていない。

悲しいかなこれは１００％現実だ。

もう社会に何も期待してはならない。

少数のエリートなんて大多数のボンクラの前には

無力である。

>>811
公正な競争を志向するのはいいんだけど、
それで社会保障負担が減るわけではないよな。

高齢化率が高い時に公正な競争を志向するのと
低い時に試行するのとでは
やはり、後者の方が負担は低くなる。

公正な競争を緩やかでも進めていかねばならないのは

詐欺の排除、市場の失敗の回避、それによる

効率的経済運営と社会保障費の削減にある。

だからして社会保障費が減るわけではないとは言えないのよ。

>>811
そういう人口オーナスの意味を考えない、現役世代で何とかなるという考えがこの失われた
20年そのものだろう。君は100年後を見てるつもりで50年前を見てるのだ。

今を語るキーワードに人口オーナス以外の何があるというのだ。

>>814
でも、それを高齢化率の低い時と高い時でやるのとでは違いが出るよな。
で、結局、世代別にみると損をする世代が出て、不公平自体は残る。

つまり、人口ピラミッドの問題なんだよね。

>>815
人口オーナス？調べてみた。
確かに考えてない。だが君が考えてるというなら
それ示せよ。

ああ、だからああいう斜めのレスが出たのか。

>>817
>>810で最初に言ってるだろ。
人口は経済で最も、かつ唯一予測が当てになるパラメーターだ。これに対応しないのは馬鹿。

人口はあんま関係ない。問題はデフレ。

>>810
相続税がかかる世帯は多くはない、
生前贈与は今年間６０万か？
それ最大限生かせば今でも家ローン程度は
少しは賄える。それにそんな甘やかしが
現役世代には逆効果に成る可能性もある。
そんなことが人口オーナス？を配慮した意見とは思えない。

>>821

あなたたちの世代ではインフレによりスムーズに資産移動が起こったんだけど
それも当時の若者を甘やかしてしまったようだね。

>>818
斜めっていうか少なくとも２ｃｈで１０年前から
語られているような誰でも知ってる事は
誰もが十分に考えて結論出してるから
議論する価値も無いよ。

>>821
思えないという知識も理論も伴わない、感情論なだけってことを
白状してるということでいいんだな?

>>820
人口構成が構造的にデフレを生むってこと。
ちなみにこの数年で中国も人口オーナス期に突入予定。

世代間格差として対立を生み出すのも馬鹿馬鹿しい。同じ日本人でしょうが。
こうなった原因は何よ？バブルの処理が無茶苦茶だったことでしょうが。
老人がお金を貯めるのも使わないのもデフレの結果。

原因を解消しないと何の解決にもならない。

>>824

韓国もロシアもドイツも順調に少子化してるけど名目ＧＤＰは伸びてる。

人口オーナスっていうものを具体的に話すなら
もう少し具体的に何がどう問題か指摘しよう。

いずれ親の資産は君たちに引き継がれる、
資産家でなｋれば相続税もかからない。

そもそも世代間の資産の移転とか効果があっても
考える価値はない。それより現役プレーヤーが
如何に効率的に経済運営に参加できるかだ
そこに重点おいてないから何時までも堂々巡りの議論になって
２０年解決しない。

いま朝生でやってるね

>>825
未だにデフレは進んでいる。
俺の住んでる都市ではまた１０％不動産価値値下がりだ、
でも鉄鋼、原油はあがる傾向がほぼ確実という。

よーは、おまえたちの給料はまたまた下がるってこった。

もう日本国と中国の格差が無くなって、先進国メリットを
享受できないのは必然。だれが悪いわけでもない、
歴史の必然。

>>829

日銀が経済学に則らないバカな金融政策でこの国をむちゃくちゃにしたから。

>>823
まあ、まさか知らないとはレス出来ないだろうからねえ。

>>830
少なくともおまえがニチョンで鵜呑みした経済知識よりは
日銀の人は経済を真剣勉強してるよ。

>>825
そのバブルを作り、バブルに遊び、今金を必死に貯め込んで支配権の購入につぎ込んでいる者がいる。
誰だか分かるよな？根こそぎ焼き払う以外に解決する方法はない。

日銀インサイダー
著者：本吉 正雄
http://wotan.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_330d.html

>>832

少なくとも、バブル時代そうでないことは日銀ＯＢの書いた本で確認が出来ている。
バブル以前の金融無策は東大法学部閥のブードゥー経済学によるもの。
国際収支もよく理解してないんだぜ？信じられるか？

>>834
いや信じられる。
小泉、鳩山、管みてれば

最後に、ニューヨーク連銀の元課長（つまり、かなり上層部にいた方です）か
日銀はドイツ連邦銀行が大好きです。グリーンスパンは「民間」のエコノミスト出身ですから好きでは無い様です。

何故なら絶大な国民の信頼を得て毅然とした態度で金融政策を行ない、市場関係者の畏怖の的でありまた信頼も得ているからです。
しかも、総裁が素晴らしいと言うより、ドイツ連邦銀行スタッフが金融政策を動かしていますから、日銀は好きでしょうね。
ところが、ドイツ連邦銀行のスタッフはみんな日銀が大嫌いです。
何故なら金融政策にきちんとした経済理論的議論を詰めた跡が無く、ブレてばかりいて中央銀行として落第生だからです。
（頭が悪いと言われている訳です）
金融政策が時の政府の意向で簡単に曲げられているからです。
（毅然としていないと言われている訳です）





うちの国の中銀はこんな風にボロクソ言われてますｗ

日本か世界全体かしらんが権威主義を崇拝する奴が多すぎるからな、
東大出て国一受かった、司法受かったっていったら相対性理論、
高分子化学、ラプラス変換、そんなもの一切しらん馬鹿が
高等数学を全部理解出来る全知全能の神と真剣考えてるからな
嘘大げさじゃなくｗ

>>834
まぁバブル以前ていうかプラザ合意以前の日本はアジアの片隅なんだから
何やってたってよかったんだがな。
プラザ合意以降に経済無策でえらいことになった挙句の果てが今の日本で。

>>837
さすがに司法と高等物理一緒にする馬鹿はおらんでしょう。本当に見たんですか？

>>837
そう、官僚を神格化しすぎなんだよ。

実は自分たちの利益して考えてなくてアカデミックなアプローチによる政策など無かった。
それでもバブル崩壊まで上手くやってきたのは国民が優秀だったからとしか言えない。
戦争と一緒だよ。常に日本は将校三流兵隊一流。バブル時代も政治は三流って言われたんだっけか。
なんもかわってない。でも最終的には指揮官がバカだから負ける。なーんも反省できてないんだよ。

日本軍の責任はは日本人自身が裁くべきだったと思うわ。

日本の産業政策 [単行本]
小宮 隆太郎
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%94%BF%E7%AD%96-%E5%B0%8F%E5%AE%AE-%E9%9A%86%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4130410253



小宮さんの日本の産業政策。この本で彼は日本の高度経済成長が政府の市場介入によるものではないことを論じた。
しかもバブル以前にこれを発行したのは本当に凄い。日本の官僚が優秀で戦後成長したなんていうのが真っ赤なうそ。
彼らを過信して日本はとんでもないところまで来てしまった。

>>840
まあ神格化まではしませんけど。結構大変ですよ中央省庁も。
友達経産省行きましたが寝てませんよほとんど。
僕民間で結構忙しいですが彼らよりはまだましな生活してますね。給料も僕の方がいいです。

な〜んかどこのスレでも具体例だすとレスくれないんですよね〜。
なんででしょう？寂しいですよ。

>>843
結構大変、ほとんど寝てない、結構忙しい、給料も僕のほうがいい、って話が全然具体的じゃないよ

>>844
そうですか？仕事とお金の話具体的だと思ったんですが。
なんかみんな本のコピペとか外人の受け売りばっかりなんで不思議に思ったんです。
学生さんが多いんですかね？

>>813
社会保障負担は減るというか、増額を少なくできるのでは？
特に日本は、隠れた社会保障（規制や補助金など）まで含めて、逆社会保障が多いですから。

>>816
それでも、今の状態よりは不公平が少なくなるのでは？
ゼロにはできなくても、減らすことに意味はあると思います。

>>842
寝る間も無いほど忙しいのと、優秀かどうかは、また別問題では？

くだらない仕事を大量にやらされてたりすると、
せっかくの良い芽もつぶされ、伸びず、優秀でなくなってしまう。

仕事が非効率だから定時に終わらないのです

優秀な人材は毎日定時上がりでプライベートも大事にします

単に搾取対象になっているからだろ？
ある程度文化とインフラの整ったこの国でゼロから仕事を作ることは難しい。
日本は資源も無いに等しいからそれらに対する仕事もない。
ほとんどサービスの提供になるしな。

労働単価の安い仕事は中国にほぼ移管されるし
公共事業は無駄だから（笑）の発言で半分にされるし
非正規の仕事ばかりで仕事に安定感が皆無だし

日本人はよく頑張ってると俺は思うよ。

高度成長期、バブル期、崩壊後の10年で悉く未来の需要の先食いをして経済が低迷しているのだ
という事実を老人たちにはまず理解してもらわなければならない
「あなた方の言う『今の若者は駄目だ我々の頃は・・・』は未来の若者に借金を押し付け仕事を作ってきたんだ」
と言える政治家が出てこない事には老人優遇政策は改まらない

まあ俺らが老人になる頃にようやく変わるんだろうねｗ
さ、金貯めて日本脱出の選択肢は選べる立場になろっと

・夢が無い
・やる気無い
・気力が無い
・礼儀が無い
・誠実さが無い

上げたらきりが無いほど最近の馬鹿者、いや若者はﾁﾝｶｽ以下だしな。

そうだな、若い人ほど早く脱出した方がいいと思うよ。
生まれてきたタイミングで年収が決まったりとかしてるし。
色々とおかしいんだよ。

理不尽な搾取と倫理を無意識に収入の低い層や若年層に
転化する部分に関しては本当ダメだと思う。

うちの社内も酷いよ、世代間格差。

確かにバブル期は馬鹿でも金持ってたし、馬鹿でも出来る高給の仕事があった

今はその馬鹿達なにしてるのかなぁ…懐かしいｗ



おっと、ルームサービスが来たようだ

でもまだみんな、人任せ・他人事だと思ってるよな。

年金廃止、公務員の年収一律200万

これだけで世代格差は解決する

うm

生まれたときから豊かな環境で育ってるから日本がこれからもずっと豊かなのは当然と思ってるんだよ
自分らがなんとかしないと日本ヤバイって思ってる20代のなんと少ない事か

世代間格差が解消されるか分からないが、公務員を今のように固定高給少人数
で維持する必要は無いな。専門性や重要性が高くて囲い込む必要がある職務は
少ないのだから、報酬を引き下げて人の流動性を増し、雇用の調整弁的な役割
を公務に担わせると新たな財源に頼らないセーフティーネットになる。
現状のように民間所得を大きく上回る600万人の公務員、その廻りの税に頼った
仕事で養われる公務員準拠の報酬を得る大勢を維持するのは無理がある。

日本のことは小さい頃から努力してきた勝ち組達が何とかするはず
負け組は黙って消えればいいだけ

アナログ放送は止められるか？
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51459474.html

若い奴が選挙で２票入れられるようにしようよ。
そうすりゃ票ほしさに若者向けの政策立てるだろ。

　公務員はこれから待遇が良くなる要素はないからどうでもいいけど。
若者が選挙で投票に行き政治に関心を持っても民主や自民、みんなの党を支持して
金持ちや株主を喜ばせるだけなんだけどな。そういえば今日の中日新聞の投書で役
員の1億円以上の高額報酬で文句をいい雇用を増やせと文句を言ってた老人がいたけど
そういう奴に限って選挙で民主や自民、みんなの党を支持して格差拡大に貢献している。
嫌韓流の作者が若者問題の本で経営者や株主の力が強くなっていたことを批判していた
けど自分のそういう世界を望んで推進してきたくせにきれいごと言っていると笑っちゃ
ったよ。法人税減税をすることによりさらに経営者や株主は豊かになる。皮肉にもサヨク
な私のほうが株式投資で儲ける能力を身に着けたおかげで今の時代に対応できている。
株主総会を見に行った時に社長が2億円以上の報酬を貰っていても文句を言わないからな。
あれは頑張れば成功するという夢があっていいと思うけどな。文句あるならそんな私を
大損させるような政治を選択することだな。サヨクな私が格差社会をいい社会と思うのに
民主や自民、みんなの党を支持する奴が格差社会に文句を言う。ねじれているね。

団塊とゆとりが消えれば、世の中ずいぶんましになる。
これはまちがいない。
そのためには、会社等の組織からは団塊を早く追い出して、
会社等の組織にはゆとりは入れないようにすればいい。
するとどっちも組織の助けなしでは生きていけないから、いずれいなくなるよ。
ゆとりは子孫は残さない方向で。

>>860
競争を免れて怠けてもいい地位を得るために必死に競争してきたんだから
何かするはずがない

>>863
リスクをとることで稼ぐことは悪いことじゃないよ。犯罪行為とかは別だけど。
とくに、日本株の株主なんて、ここ20年くらいはトータルでは損をしている。

また、経営者が何億貰おうと、それに見合う仕事をしているなら問題ない。

>>863
世代間格差というか世代間搾取ね。
維持できるわけもない、過剰な老人福祉を下の世代からの借金で維持してるって話ね。


くだらねー自分語りの長文書く前に、何の話をしてるか理解しろよな。
でないと、お前の責任で、お前のクダらない自分語りを聞かされるという、、
俺みたいな悲惨な人間がでてくるぞ。

落ちこぼれゆとりは文句ばっかりじゃねー　ちゃんと働けよｗｗ

最低限、高齢者よりも投票率が高くならないと駄目だろ

世代間の格差　　×
世代間搾取　　　○

搾取を格差だと言い換えるから、伝わらない真意があるんだよな。
論理でなく、感情でしか判断しない、非知的階級層に。
可哀想なのは、老人世代ではなく、老人に搾取されまくっている若者の世代だ。


放射能を吐きまくって、怪獣と戦う、ゴジラを応援してるテレビを思い出した。
ヤバイのは怪獣と戦って負けそうなゴジラではなく、近距離で放射能を浴びまくっているお前らだって話。

目先に出来事にとらわれて、誰が本当の被害者なのか理解できていない。

若いやつらはネトウヨだから自業自得だな

くたばれ

>>868
論理性を欠く精神論が得意だよな。

ケチで付和雷同が得意な奴って。
つまり、団塊世代って、精神論が得意だよな、具体的な方法を考えるとか苦手そうだけど。

せっかく、激増する医療費と、若い世代の負担を抑えるために作った、後期高齢者医療制度。
小泉がマスコミやニュースステーションの古館の誹謗中傷にも負けずにつくった制度。

これも、口先だけ長妻が台無しにして、現役世代の負担増で、さらなる老人優遇制度に改悪しようとしてるからな。


いつまでたっても、野党気分が抜けない、与党民主特に長妻とかはダメだよな。
国民に叩かれても、将来を見据えて改革ができない。器の小さな小物。
しょせんケチで付和雷同しかできないカス

まあ、文句を言ってるのは落ちこぼれだけじゃしｗｗ

勝ち組にとっては、昔よりはるかにいい時代

まあなんつうか、情報量や選択肢が増えて、格差が広がって
負け組が文句言ってるだけって感じ？

>>874
勝ち組は、デフレ日本・超高齢化社会日本の現状を肯定してるのか？
あきれたカスお前、馬鹿が感染しそうだから、レスするなよ。

あふれた情報を整理できないと、お前みたいな情弱になるのか？

朝刊今みたけど経済財政白書ってなんだよ
また「高齢者の就労」提言とかある。

若年層の雇用を決定定期にうばっている元凶よの知覚がまるでない
ウチの事業所も50人規模だが団塊が20人ほどもいて、今までならこの層は退場してもらって
若いのに交代してもらうところなのに、どうどうと居座られている。若者を雇えない。
事業所の平均年齢たるや50後半だよ、こんなので鮮烈な国際競争にかてるはずがないだろ
国は逆に企業に団塊を切る強力な権限を与えるべきだよ

永年働いて富を蓄積した年長者と若年者とでは保有資産の違いがあって当然だろ？
むしろ無い方が希望のない社会だぞ。

そもそも昔は週休二日制もなく働き詰。
今の若者のように週末レジャーを満喫する余裕もなかった。
高等教育も満足に受けられず今のような大学全入とは背景が違う。
今の若者達の方がはるかに時代の恩恵に浴してるし投資を受けている。

アジアやアフリカの若者達と比較して本当に不幸だと言い切れるかい？

>>877
アジアとかアフリカとかではなく、日本の世代間搾取の話ね。

同じ土俵として、今の若者達が、団塊世代と同じ年齢になったときに同じような富を築けるかって話。

普通に、無理だろ。
既得権益の老害は自分達を高給優遇、おまけに社会保障も手厚い。

一方若者は、まともな雇用もなく、昇給もない、さらに、わけのわからに莫大な借金を押しつけられる
って話。


考えると力も、知識量も劣った、ゆとり世代ならその程度の屁理屈で騙せると
思いこんでいるのが、奢りだよな。老害の典型例

>>875
負け組がピーピー泣いたところで意味ねえよｗ

世の中のごく一部を切り取って、そこに文句つけて、すべてを批判するなんて
バカがすることだなｗ

最悪な老害だと。

若者世代から搾取して、ため込んだ莫大な富み（若者世代から考えたら、巨額の富み）

それを、日本に投資するならまだしも。
日本社会に還元・投資せず、海外投資して、失敗して、散財する最悪の老害。
まあ、こんな老害らは、一刻も早く死んだ方が良いね。

新興国の企業の平均年齢が20代
現状本邦企業は50代、更に政策で高齢者雇用を義務づけ
近未来には60代突入もありえる。そらサムスンやハイアールに勝てるはずがない
みごとな逆噴射政策だ

金持ちジジババの資産凍結でよくね？
どうせ使わないし使いきれないから

>>879
なんだ、精神論を語るのは諦めて。

俺個人への誹謗中傷か？
俺個人が負け組だと、お前は満足か？

自己紹介板か、ブログでやってろ、カス。

どこの北朝鮮だよ

>>878
老人や女子供を支える責任はいつの時代も変わらないよ。
利己的な個人主義はこの辺で卒業したら？
自分達が老人になったときの事を想像してごらん。
社会生活は支えあいだよ。

ID:5TFwb5Blってバカ丸出しだなｗｗ
　

>>885
自分が老人になって事を考えて、今の過度な老人福祉を切り下げ、
２０年後〜３０年後のレベルにして、持続可能な老人福祉を目指そうって話ね。

お前が言いたいのは、自分達だけ良ければ、下の世代など知ったことではないという、
団塊特有の、ケチで付和雷同に基づいた意見だろ。


いいかげんにしろよな、カス。

結局、メディアの政治評論家ジジイは
正社員しか守らない連合が悪いとかむちゃくちゃなこと言うんだろ

民主党は団塊ジジババ党

自治労は爺痔ろうｗ