博士の悲惨な末路自殺5人目

1 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 21:02:05

前スレ

博士の悲惨な末路その４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1094640235/

2 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 21:05:03

2なら俺も自殺

3 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 21:05:56

>>1
乙！

漏れも１０００狙ってたんだが・・・・
１０００だったらドクターの人みんな幸せになれる！って書きたかったんだ
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

4 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 21:10:15

スレタイひどすぎないか？

5 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 21:14:33

初心者のために、とりあえずはこれを見てから。
博士が１００人いる村

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

6 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 21:14:39

前スレの眞鍋マジうけたｗ

7 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 21:18:23

>>4
このスレが二桁にのってもいつまでも同じスレタイだったら
同意するが、5人目、6人目なら何も問題ないじゃんｗ

8 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 23:04:27

博士でも企業のＲ＆Ｄに内定ゲッツな漏れが来ましたよ

9 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 23:05:21

自殺に向かう可能性の無い方はご退場ください

10 ：Nanashi_et_al.：2005/06/18(土) 23:33:10

ワンマンプレイで研究室を荒らすような
周囲に配慮できない博士はどうなってもいいよ。

11 ：Nanashi_et_al.：2005/06/21(火) 11:24:12

ｽﾚﾀｲ変えようよ…。いくら悲惨とはいえひどすぎ

12 ：Nanashi_et_al.：2005/06/21(火) 12:00:36

事実なんだから良いんじゃないのか．
１０人に一人は自殺か行方不明なんだろ．

博士新規取得者は１日に３人死んでいるんだから．

13 ：東大院新領域：2005/06/21(火) 12:43:27

修士卒は勝ち組。楽しい夏休みになりそう★

14 ：Nanashi_et_al.：2005/06/21(火) 13:48:27

博士は生まれながらにして罪人なのさ．

罪人であることを受け入れて，今後も受刑者として，生きていくしかない．

そう思えば少しは楽だろ．

15 ：Nanashi_et_al.：2005/06/21(火) 15:44:24

真の勝ち組は学部卒→パイロット
じゃねえの？

16 ：Nanashi_et_al.：2005/06/21(火) 22:32:47

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail

17 ：Nanashi_et_al.：2005/06/22(水) 01:08:41

研究の底上げの為に、命を捧げて死ぬ奴ら。
ああ、哀れかな。

18 ：Nanashi_et_al.：2005/06/22(水) 01:57:30

自殺した人の実話話とかないの？

19 ：Nanashi_et_al.：2005/06/22(水) 02:15:00

>>１5
こいつ等は真の勝ち組？

全日本空輸と東海大学はパイロット養成で連携する。
　大学に養成コースを開き、卒業生は航空会社での乗務に必要な事業用操縦士の資格を
取得できる仕組み。2006年度から始め、年間50人前後を育成する。
　07年からパイロットの大量退職が迫る全日空と、少子化時代に特色作りをめざす東海大
の狙いが一致、団塊世代の大量退職をにらんだ産学協力として注目されそうだ。

　東海大は工学部内にパイロット養成の専攻コースを設ける。大学教育でのパイロット養
成は初めて。全日空は講師の派遣や訓練カリキュラム作りなどで協力する。飛行訓練な
どは米国の大学に2年程度留学して受講する。卒業後の進路は自由だが、全日空グルー
プ各社に入社した場合、奨学金の返済などで優遇する見通し。独立行政法人の航空大学
校も技術面などで支援する。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050621AT1D2008V20062005.html

20 ：Nanashi_et_al.：2005/06/22(水) 18:43:45

>>18
tp://www2s.biglobe.ne.jp/~k_yasuto/album.htm

21 ：Nanashi_et_al.：2005/06/22(水) 19:19:17

研究現場で実際に研究を進めているのは、
大学院生とポスドクだからなぁ。

指揮官だけでは戦争に勝てない。
一卒兵と言えど、隊役後のプランが立たないと、
人材不足になるよね。

22 ：Nanashi_et_al.：2005/06/22(水) 21:51:20

>>19

視力の低い奴ばかりだと思うが、どうするんだろうか？

23 ：Nanashi_et_al.：2005/07/15(金) 12:41:29

age

24 ：Nanashi_et_al.：2005/07/15(金) 13:13:58

http://hp5.0zero.jp/67/nozo3/

25 ：博士も何とかしてくれーーーー：2005/07/30(土) 19:59:25

尾辻秀久厚生労働相は３０日、東京都八王子市で開かれたタウンミーティング
に出席し、「ニート」といわれ、社会的に関心が高い若年無業者の問題につい
て「（若者たちと）一対一で向き合っていきたい。働く意欲を持ってもらうた
めなら、少々カネ（予算）がかかっても惜しくない」と強調。すでにスタート
させている「若者自立塾」などの施策をさらに拡充させるため、必要な予算措
置を積極的に講じていく考えを示した。

　また、現在の雇用情勢について「全体的にはよくなっているが、地域間格差
と若者の（失業率の）数字が悪いことが最大の問題」と指摘。地域間の雇用格
差の解消と、若年対策に重点的に取り組んでいく方針を示した。

　若者雇用では１５‐２４歳の５月現在の有効求人倍率が１・２５倍ある一方
で、完全失業率が９・１％と高水準だった点に言及。「（雇用の）ミスマッチ
がある。解決のための取り組みが喫緊の課題だ」と述べた。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/job.html?d=30kyodo2005073001002308&cat=38&typ=t

26 ：Nanashi_et_al.：2005/07/31(日) 00:12:12

「博士自決塾」

27 ：Nanashi_et_al.：2005/07/31(日) 16:54:21

なんか名前だけはカッコイイな

28 ：Nanashi_et_al.：2005/08/21(日) 23:49:17

政治板：【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/

29 ：Nanashi_et_al.：2005/08/23(火) 21:30:10

「博士特別自爆隊」

30 ：Nanashi_et_al.：2005/10/23(日) 21:24:25

おいお前ら、あります、ありません、それが質問ですよ！

http://www.geocities.jp/handwashmethod/c_suicide.html
↑『自殺に関する一考察』

31 ：Nanashi_et_al.：2005/11/07(月) 01:26:41

樹海行きが増える季節がもうすぐ来る。。。

32 ：Nanashi_et_al.：2005/11/07(月) 17:41:25

タリウムあげ

33 ：Nanashi_et_al.：2005/11/08(火) 09:29:42

とりあえず死ぬなよ。
俺、超悲惨だけど生きてるしさ

34 ：Nanashi_et_al.：2005/11/09(水) 01:27:58

おれの先輩が行った北九州の大学は　ポストクで行った後にバイト学とか保険とか無いことこと告げられたそうな。
先輩はすぐ逃げ出したけどな。下請け工場みたいだそうだ、おまけに論文とか企業のひも付きで全然出せない（年1個？）らしい。
ちなみに何とか？(カタカナ)研究所だったけどな。
そんなわけでいつも人を探しているらしい。　

35 ：Nanashi_et_al.：2005/11/09(水) 01:59:38

博士＝下請けボランティア

36 ：Nanashi_et_al.：2005/11/09(水) 13:33:41

はかせって都市伝説?

37 ：Nanashi_et_al. ：2005/11/09(水) 16:43:08

>>36
> はかせって都市伝説?

都市に限らず全国各地にいるから、都市伝説じゃないな。

ポスドクやその予備軍の間には救世主伝説なるものもない。世も末だ。

38 ：Nanashi_et_al.：2005/11/10(木) 00:21:05

はぁ…死んだら楽になるかな…

39 ：Nanashi_et_al.：2005/11/10(木) 02:29:14

イ㌔

40 ：Nanashi_et_al.：2005/11/11(金) 19:09:20

博士課程学生は絶対メンヘル率が企業勤めの同世代より多い気がする。
いや根拠なんてないけど。今日からアナフラ4錠

41 ：Nanashi_et_al.：2005/11/11(金) 21:19:00

アナフラ＝アナル・フランベ？

42 ：Nanashi_et_al.：2005/11/12(土) 15:20:40

>>40
多いなんてもんじゃないよ。何倍か？くらい。
ラボヘッドになれるのは、アスペルガー気味の遊びもせず、
勉強ばかりしているやつばかり。
部下がおかしくなってもしょうがない

43 ：Nanashi_et_al.：2005/11/12(土) 16:30:21

東海大卒の博士って、ぶっちゃけどうかな？

44 ：Nanashi_et_al.：2005/11/12(土) 18:52:12

要りません。

45 ：Nanashi_et_al.：2005/11/13(日) 16:37:16

必要とも必要ないとも言えないです。

46 ：Nanashi_et_al.：2005/11/13(日) 16:55:13

東大卒の博士でも要らないのに、論外です。
東海大関係者の自作自演は見苦しいのでやめてください。

47 ：Nanashi_et_al.：2005/11/14(月) 10:48:59

東海大だの東大だの云々より博士自体が必要とされていない昨今
新卒扱いでいいから雇ってください…

48 ：Nanashi_et_al.：2005/11/14(月) 19:26:01

研究の世界を完全実力制にしちまえばいいんだよ。
馬鹿がのさばってるから不幸になるやつが出てくる。

49 ：Nanashi_et_al.：2005/11/14(月) 19:33:52

毎年助手助教授教授その他入れ替えの天下一武道界みたいなことをやればいい

50 ：Nanashi_et_al.：2005/11/14(月) 20:16:34

そんなことしたら日本から研究界はなくなってしまうよ
ってそのほうがいいと俺は思うがね

51 ：Nanashi_et_al.：2005/11/14(月) 21:23:05

>>49
そんなことをしたら１年で成果の出そうな研究しか
しなくなる。そうでなくとも、流行りの研究に
群がる人が多いというのに・・・

52 ：Nanashi_et_al.：2005/11/14(月) 22:41:56

ポスドクやめてもう、しばらく経った。
未だ無職をやっている。

別に悲惨とか思わない。半ば諦めてるから。
底辺人生を送るよ。まあ、嫁も子供もいないから、
どうってことないけれどね。

53 ：Nanashi_et_al.：2005/11/15(火) 07:52:45

あなたは主流派です。多分。中枢ではないだろうけど。

54 ：Nanashi_et_al.：2005/11/18(金) 03:53:13

これからは所得の二極化が進むといわれてる。
富める者はさらに富み、貧しいものはさらに貧困にあえぐ。

そんな最底辺をゆるぎなく支える博士に乾杯！

（　´∀｀）　Ｕ　☆ﾁﾝ

とある統計値では現在28～34ぐらいの人の所得格差が一番開くらしい。
博士は........?

55 ：Nanashi_et_al.：2005/11/18(金) 17:36:08

>>54
学振通ってたら、真ん中よりちょっと上くらいだと思うよ。
２０代後半～３０代前半って一番就職の大変な時期を経験していて、
フリーター、ニート化しているやつが多いから、平均所得がそもそも低い。

56 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 01:01:55

国税局の統計だと
男性　30歳～34歳　平均年収　485万

人事院の統計だと
　　　助手（着任時）　年収　372万

だそうです。これに加え博士卒の場合すぐに助手につく人はすくないので
年収はさらに低くなるはず。

フリーター、ニート化しなくってもしっかり給与は低いわけで。
さらに社会保障は驚くほど貧弱、結婚難、住宅難、人間的に腐敗していく
などなど。リスクは盛りだくさん。

それに加えメリットといえば研究が続けられること.......。
なんてのは嘘もいいとこで、実際は教授の下働き、学生の世話などなど。

これでも知的な暮らししてるといえるか？SE・MRのがまだ頭使ってる気がする。

さぁ。認めようぜ。博士は負け組みだ。。。アカポスも含め、全員負けだ。

57 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 02:49:24

笑うしかないな。
さあみんな笑おうぜ。なれるかなれないか分からない助手でそんな扱いかよ。

お前ら笑えよ…ﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってもいいから笑おうぜ…

58 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 10:10:42

>>56
老後のことを考えると・・・・だな。

貯金はほとんど出来ない上に、年金はスズメの涙の国民年金だもね。
それすら払ってない人（や猶予期間が長い人）が多いし。

親の遺産をあてに出来ない博士は
ホームレス（あるいは生活保護世帯）化まっしぐらかもね・・・・。

59 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 10:42:17

本当に研究をしたいなら海外に出て行くのが良いな。
俺はもうやりたくないけど。

60 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 12:18:08

216 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 09:41:41
【あなたの「ダメドD3度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「ダメD3」

□1　TA・RAなどの年収が100万円未満だ
□2　奨学金を借りた額が年齢の20倍以上だ（単位：万円）
□3　教授の勧めで博士課程に進学した
□4　学振の特別研究員採用に3回以上落ちた
□5　投稿論文を通すために捏造を考えたことがある
□6　実は学位をとれる見込みが無い
□7　ここ1年間、学会発表も論文投稿もしていない
□8　教授に見放されている
□9　下級生に見下されている
□10　大学以外の友人と最近話しをしたことがない
□11　週末も一日中研究室で過ごすことがよくある
□12　年増である（男性で30歳以上、女性で28歳以上の方）

61 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 14:00:03

>>56
２５～３５の世代全体が長い不況で完全に腐ってるので、べつに博士に限らない。
２５以下は完全ゆとり教育世代なので論外。

４０前後のバブル世代は常に美味しいところどりでぬるすぎでどうしようもない。

５５～からの団塊の世代が論外のバカなのは常識。

要するに日本国民全体が博士並みに終わってんだよ。

62 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 14:04:11

そうやって自分を慰めるのはよくないぞ。

63 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 14:15:45

>>62
おいおいｗなにが慰めになってるとおもったんだ？意味不明。
>>61みたいな文章で安心した気持ちになれるとしたら、お前は
完全にメンヘル患者なので病院に逝ったほうがいい。

64 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 14:18:03

なんでそんなに必死なの？

65 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 14:20:59

△自分を慰める
◎自分を諦める

ってことでいいんじゃないでしょうかね？

66 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 14:31:27

申し訳ないが、
>>２５～３５の世代全体が長い不況で完全に腐ってるので
の文章は間違っている。現在の博士学生やポスドクの年代が
全員腐っていると信じたいんだろ。かわいそうに。

67 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 14:38:05

能力が腐って無くても気持ちが腐るような状況でつよ

68 ：Nanashi_et_al.：2005/11/19(土) 18:15:05

>>56
それ、無収入の人や税金を納めていないフリーター等は入ってないから、もっと低くなるよ。
学振は助手より高いけど、学振なら年４２０万＋研究費１００万だからね。
普通の会社員はＰＣや書籍代を落とせないし。
給料が気に入らなければさっさと

69 ：Nanashi_et_al.：2005/11/20(日) 03:47:38

>56
都内で大学助手やってます。
妻と子供二人で手当て込みの今年の年収見込みは670万くらいですが
>56ってほんとですか？

70 ：Nanashi_et_al.：2005/11/20(日) 20:10:37

>>69
俺は確か手当て込みの総額で約４４０万だった。
ただし、都市手当てが１０％、家賃手当（年３２万）、交通手当て（年１０万）、扶養手当（嫁、子供二人）含む。

額新から助手になって実質年収は減った。
出張手当ても額新は若手助教授待遇だから、出張手当も減った。
これはかなり屈辱的だった。

71 ：Nanashi_et_al.：2005/11/20(日) 20:57:52

いずれにしても博士の人数に対するポストの割合ってのは減る一方だからな。
今はそれでよくてもそのうち年齢に合わない年収になっていくと思う。

72 ：Nanashi_et_al.：2005/11/20(日) 23:39:07

>>69,70の差はどこからくるの？　69は私立大？　
勤続年数のちがいか額面と手取りと違い？
俺は来年から国立助手なんだけど
独身28歳だと手取り４００万くらいかな

73 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 00:06:24

そんなにもらえないよ

74 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 00:56:13

７２はパーマンエンと？任期？

75 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 00:58:03

>>74
パーマンエンと、ではないだろうな

76 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 01:18:02

再任可の任期付です。
回数に制限はないようなので
がんばっていりゃクビにはならないと希望する．．

77 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 16:57:50

額新から助手になると年収が減るのか・・・・衝撃の事実だ・・・・・
しばらくは大学に戻るのはやめようと硬く決心した俺であった

78 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 17:34:44

今、浪人生である研究をしたいので研究職をめざそうと考えているんですが、
受験校として東大、東工大、農工大を考えてるんですが、自分のレベル的に東工大あたりです。
客観的に見て、この三校の中で教授に最もなりやすい大学はどこでしょうか？
また、一つの研究室の1年間の予算はどのくらいなんでしょうか？
言い方を変えると、まともに研究するにはどれくらいのお金が必要なんでしょうか？
ちなみに細胞生物学とかの類で。

79 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 17:36:39

あ？
ここの>>1と相談してろ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1122793706/l50

80 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 19:32:26

>>78
遠く見すぎですよー
受験勉強して、受かってからこい

81 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 20:32:22

全然遠くないと思うが…。
将来のビジョンゼロで大学受ける奴はアホだろ。

82 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 20:39:35

教授になれる確率はわからんが
それに直結する助手（底辺以外）になれる確率／学部生全員
東大　＞２０％
東工大　１０％
農工大　１％
くらいかな？

83 ：Nanashi_et_al.：2005/11/21(月) 21:38:07

農工大は０ﾊﾟｰｾﾝﾄだろ

84 ：78：2005/11/21(月) 23:59:05

㌧クス！それと、もし、自分で研究所を立ち上げて研究するとしたら、
その研究所の設立費用（土地、建物代は除いて機器や人件費や消耗品の費用）はどのくらいになるもんなんですか？

85 ：78：2005/11/22(火) 00:00:23

ちなみに生物学で遺伝子とかミクロな分野の研究です。
それと、釣りとかじゃないです。どうか答えてください、おながいします。

86 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 00:02:17

まずは受かってから考えろ。
サイエンスの世界は飛び込まなければなにも分からない。
あと、サイエンスの実務屋は事務仕事はたいてい苦手だから経理関係のことはあんまり知らない。

業績がつけば、望むものは後からついてくるさ

87 ：78：2005/11/22(火) 00:02:20

書き忘れちゃったんでもう一回質問させてください！
教授とかになるために教授に賄賂を送って教授になることは可能でしょうか？
教授はお金とかに弱いものなのでしょうか？

88 ：86：2005/11/22(火) 00:04:05

おいてめえ
本気で答えてやったのに、釣りでないとしてもあまりにサイエンティストを愚弄した物言いだな。
二度と来るなよこの馬鹿野郎

89 ：78：2005/11/22(火) 00:04:35

>>86いや、今までの質問の答えによって自分の進路が大きく変わってくるんですよ！
今度の入試である程度確実性のある東工大、農工大を受けるか、
多少リスクをおかしてまでも東大を受けるか。

90 ：78：2005/11/22(火) 00:06:57

>>86なんでキレテンノ？ｗ
いや、自分は科学者をある種、崇拝してるし、すごく尊敬してる。
だからこそどうしても研究できる立場に就きたい！
この一連の質問にまともに答えてくれたら本当に立ち去るから。

91 ：86：2005/11/22(火) 00:08:26

いいこと教えてやろう。
俺が在籍してたラボでの話だ。今はもうないがな。

とにかく権力志向の教授だった、いま思えば。
閥を形成できるほどの大した大学出身でないコンプからだったかも知れん。
とにかく肩書きが好きで、学内政治に明け暮れていた。
研究の場を求めて分属、進学した学生、院生がどんどん転専攻していって、
指導力のなさがさすがに問題になって、名目上部屋が取りつぶしになった。
「教授」になりたければ好きにするがいい。

92 ：78：2005/11/22(火) 00:11:01

じゃ、自分で研究所を立ち上げてそこで研究するためにはどれくらいの金が必要？
研究できれば、別に教授とかじゃなくていいです。
教授が一番研究に向いてる役職かなと思ったんでなりたかったまでです。

93 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 00:12:41

宝くじ当たったって全然足りない

94 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 00:14:22

宇宙人からの電波を受信する研究所だったら、今から無一文で自分の部屋で開設できるぞｗ
ちなみに、理研の今年の年間予算は130億だったっけ？

95 ：78：2005/11/22(火) 00:15:46

具体的にどれくらいっすか？それを教えてもらえたらきえるんで。
それと、賄賂を贈って教授になることは可能ですか？
お金に弱い教授とかはいるんですか？

96 ：78：2005/11/22(火) 00:16:50

>>94㌧クス！130億はゲイツクラスじゃないと無理だな。宇宙人にはあまり興味はありません。

97 ：86：2005/11/22(火) 00:17:55

残念だなあ、>>91当時の教授がいたら収賄に乗ってくれてたかも知れないｗ

氏ねよおまえもう

98 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 00:19:03

>>86ﾃﾗﾔｻｼｽ　（ﾌﾟ

99 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 00:22:03

>>90
教授に賄賂を贈ってやろうなんて考えを持ってる人は
研究者にはなれませんよ。
ちゃんと自分の力で他人に認められるような業績作ってくださいね。
ついでに言っておくと、研究者というのは、あなたが想像しているほど
華やかなモンじゃありません。
大学に入学したら視野を広く持って、出来るだけ沢山の事を経験してみてください。
もしかしたら考えが変わるかも知れませんし、やっぱり大学教員になりたいと
思われるかも知れません。
目標を持つ事は大切ですが、それに固執する必要は無いと思いますよ。

あ、俺は>>86じゃないからね。

100 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 00:28:12

教授の仕事は研究じゃないって何度言えば分かるのこの子は！ｗ

101 ：99：2005/11/22(火) 00:30:43

>>100
スマソorz

102 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 00:31:59

なあここ鬱ｽﾚだよな

ゴミが涌いてある意味激鬱だけど。

103 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 01:23:57

やたら伸びてると思いきや。

104 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 02:33:40

>>78
正直あなたは研究者に向いてません。
第二のﾎﾘｴﾓﾝでも目指して、灯台玉砕でもしてみなさい。
受かったら儲けﾓﾝ。落ちたら後期でランク下げればいい。
大学院でﾛﾝﾀﾞという手もあるし。

もう一度言います。あなたは研究者に向いてないと思うまふ。

105 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 09:20:51

あのさあ。東大に受かったとして、内部進学で、その細胞やら生物やらの分野
に進めない確率については誰も指摘しないのかい？
ちなみに、100億つんでくれたら俺が頼んで今すぐ某私立大学の教授にしてやるよ。

106 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 11:39:45

100億あったら私立大学作れるよなあ。。。

107 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 12:18:38

この変な伸びはもうだめぽ。
正直>>78にロンダで来られたら迷惑この上ない。

108 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 12:19:05

ときどき、生物板から基地外が出張しますが、
気にせず、シカトして下さい。
まともに相手にするだけ、馬鹿馬鹿しいです。

109 ：Nanashi_et_al.：2005/11/22(火) 23:18:27

いまどき生え抜きでそのまま教授になれるとは思わないほうがいい。
昇進ごとに大学を変わっていくのが普通になってきている。

110 ：Nanashi_et_al.：2005/11/23(水) 17:59:14

>>78
俺にワイロくれるなら額次第で考えてあげるよ。

111 ：Nanashi_et_al.：2005/11/28(月) 01:56:54

>78

まじめな話ホリエモンクラスの金持ちになれば、
自分で寄附講座つくって毎年１－２億ぐらい寄付すれば、死ぬまで教授として研究できるよ

112 ：Nanashi_et_al.：2005/11/28(月) 02:28:34

>>78は>>94の理研の予算に納得して去ったみたいだからもう放置でいいでしょ。
「教授であること」がアイデンティティで、団塊だから独法化しても任期も安泰で
研究も教育も投げちゃってる教授も居るけどね。
なんでこんなところにしかも外部から進学してしまったんだろう、俺。

113 ：Nanashi_et_al.：2005/12/01(木) 10:01:46

Ｄってブラック企業そのものだな。
毎日夜遅くまで難しいことに頭を使い、夏休み冬休みも学会発表とか研究室の雑用で潰される。
毎日まじめに研究やってもお金はもらえんし、3年以内に卒業できるとは限らない。恋愛やプライベートも疎かになる。
しかも就職するときは研究成果を厳しく問われて採用試験が難しくなり、Ｄ卒業後に無職になる可能性が高い。

Ｄに逝ったら人生が終わるな

114 ：　Nanashi_et_al：2005/12/01(木) 19:04:08

堀江にすがりついて研究費たかるってのは
どうだい？

115 ：Nanashi_et_al.：2005/12/01(木) 20:05:30

>>114
宇宙開発関連は好きらしいよ。

116 ：Nanashi_et_al.：2005/12/01(木) 21:43:15

>>113
全く割に合わないな。
全体から見れば頭は良い方なんだから、もっといくらでも楽してそれなりに
稼げる進路はあったはずなのに。

117 ：Nanashi_et_al.：2005/12/02(金) 02:38:30

☆★☆女性研究者注目！！！☆★☆

現在、先日総合科学技術会議より「科学技術に関する基本政策について」に対する
答申（案）に対するパブリックコメントが募集されました。

この中には、「若手研究者育成に関する支援」「女性研究者育成に関する支援」等の
施策の基本プランが書かれていますので、皆さん是非コメントを送りましょう。

★特に、機関在籍研究者や、科研費採択課題に占める女性研究者
･研究代表者の割合を25％に固定できるかどうかという点が
非常に重要です。女性研究者の皆さん、
熱いコメントを送って男性優位の研究者社会を破壊しましょう！★

締め切りは１２月１１日です。インターネットでコメントできます。
http://www8.cao.go.jp/cstp/pubcomme/kihon/kihonseisaku.html

118 ：Nanashi_et_al.：2005/12/02(金) 02:50:31

>>116
っていうことに気づかない時点で馬鹿。博士は薄知。

119 ：Nanashi_et_al.：2005/12/02(金) 04:23:01

天才が天才のススメしないの分かる？自己破壊しない為にしないのよ…

120 ：Nanashi_et_al.：2005/12/02(金) 08:35:09

>>113
ブラック企業は給料を貰えます。
博士課程は授業料を払って3年間でやっと博士号の資格がもらえるだけ。

博士課程の学生って金持ちの子どもばかりなの？
普通は彼女のこととか考えて就職するだろ。

121 ：Nanashi_et_al.：2005/12/02(金) 14:54:38

彼女作ってｾｸﾛｽしてて薄志なんかなれませんｗ

122 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 09:19:18

…どっちにしろＤに逝ったら人生が終わるがな

123 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 15:10:20

博士課程修了じゃなくて人生終了ってこった。

124 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 15:26:39

博士は役に立つはずが無い！
博士は無能に違いない！
博士は人生終わってる！

ありがとう。そんなに気にしてくれなくていいから。自分の事考えなよ。

　
　
　
　
　
　
　
　

論博どうやってとるとかさw

125 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 16:29:21

>>124
お前がな無職君。

126 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 17:08:26

>>125
返答が意味不明ですw

127 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 17:40:42

　　　　 ...|￣￣ |＜教授である私の元で3年以上働いてくれる、優秀な修士卒はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　（　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ　|:::::::::| 　　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ＼|　　　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~

128 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 20:37:51

論博なんて部下にやらせた研究に名前入れさせて、あとは適当な
教授見つけておだてて会社の金を積み上げれば一丁上がりですよ。

129 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 20:56:47

論博は廃止されますよ。

130 ：Nanashi_et_al.：2005/12/03(土) 21:02:32

みんな取れなくなるなら、見栄張ることも無くなるからかえっていいんじゃないの。

要らないかと。

131 ：Nanashi_et_al.：2005/12/04(日) 20:15:27

でろでろｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

132 ：Nanashi_et_al.：2005/12/05(月) 20:41:27

本当に人生終わったよ。
今、実感しているところだ。
何もかも捨てたい。

133 ：Nanashi_et_al.：2005/12/06(火) 00:36:16

　∧||∧
（　 ⌒ ヽとりあえず
　∪　。ﾉ代わりに吊っておきます…
　　∪∪

134 ：そこで資格取得ですよ：2005/12/06(火) 09:03:38

>昨日、遊びで一般旅行業務取扱主任者試験を受けました。
>その中で、海外旅行実務の分野で
>Cruise�Directorの知識を問う問題と
>Queen�Mary　２　の　ニューヨークデビューについての英文を読んで設問に答えると�
>いう問題が出題されました。
>主任者には、これからクルーズの知識も要求されるということでしょうか。
ttp://www.freeml.com/message/[email protected]/0000379
ttp://www.freeml.com/message/[email protected]/0000339
http://images.google.co.jp/images?q=travel+kpu&ie=Shift_JIS&hl=ja

135 ：Nanashi_et_al.：2005/12/06(火) 12:19:11

頭脳酷使は高く付くってことね。

136 ：Nanashi_et_al.：2005/12/06(火) 12:34:46

>>128
うちの研究所にまさにそういう部長がいた。そいつの
言い分だと、再就職に有利になる、だと。

137 ：Nanashi_et_al.：2005/12/13(火) 03:21:18

昨日予備審査会が終わりますた。
４月からは専業非常勤の予定です・・・

138 ：Nanashi_et_al.：2005/12/13(火) 11:52:10

>>136
学位ゲットは簡単だけど、再就職の役には立たないと思うなあ。
少なくとも、大学とか、企業の研究関係とかは無理。技術営業ならハッタリ効くけど。
それなりの年齢で、研究内容で業界での知名度が無いってのは無能な証拠。
無能さで知名度があってもダメなわけだが。
業界で「あいつ、いらねーよな」と高名な社内失業中の論破区様が職場にいる。

139 ：Nanashi_et_al.：2005/12/14(水) 00:14:38

企業にとっては大学に行ってくれた方がたすかるんでしょうけど、大学としても来られて困るのよ。

140 ：Nanashi_et_al.：2005/12/14(水) 00:16:32

でも、若い学生の就職先からの来られる方を無下に断ることもできないし。
大学としては学生の就職先と論破区様の職を人質交換しているようなものだな。

141 ：Nanashi_et_al.：2005/12/14(水) 12:20:42

その手の論箔様は企業にエンガチョされちゃうからパイプの役に立たないよ。
教授会も荒れるし、指導される学生も不幸だし、雰囲気悪くなっていいこと無いよ。

142 ：Nanashi_et_al.：2005/12/19(月) 03:00:29

でもな、申し出があるのに断るというのは、その後の展開を考えると結構な勇気が要るものだぞ。

143 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 07:04:25

論博なくなるらしいな

144 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 07:47:35

企業出身者の教授の講義の方が、いろいろ話題が広がって面白いのになあ。
応用例とかの興味深い話も多かったし。

145 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 08:25:16

うちのボスは企業出身者の教授だったが、やる気ないし悲惨だったぞ。
いかに責任を逃れるかばかり考えていたしな。

146 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 09:21:20

うちの教授のことか？

147 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 16:49:25

修士卒で某企業の研究職に就いたんですけど、
会社の命令で今年の4月から某大学の博士課程に進むことになってしまいました。
給料も学費も会社から全部出るので条件はかなり良いんですけど、
せっかく会社に入ったのにまた大学に戻るのは辛いです…。

148 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 16:54:50

負け犬研究職乙。一生会社の奴隷決定!!

149 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 19:29:22

給料もらいながら博士課程なんておいしいじゃないか。楽しんでおけよ。

150 ：自殺を促す組織：2006/02/01(水) 20:06:49

鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスが好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。

151 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 21:35:56

大学院が楽しめるか？鬱になって自殺だろｗ

152 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 22:14:16

うーん、研究者が鬱になるのは大抵将来に対する不安がある場合だよな。
企業に属しつつ学生やる場合は、その不安がないから研究を楽しめるんじゃないか、と思って。

でもこれは卒論、修論を楽しんだということを前提で書いてるからな。
卒論、修論に良い思い出がない人にはつらい３年間になるかもしれん。

153 ：Nanashi_et_al.：2006/02/01(水) 23:53:15

>１４７
嫌味な奴だ

154 ：Nanashi_et_al.：2006/02/02(木) 00:23:04

最近は左遷させる子会社もなくなってしまったから、大学に来るんだな。

155 ：Nanashi_et_al.：2006/02/02(木) 01:10:13

いずれにしてもうらやますぃ

156 ：Nanashi_et_al.：2006/02/02(木) 02:59:19

いいなぁ。
会社がいろいろ保障してくれるんだろ？
学位、給料、社会保障、住居、ひょっとするとテーマまで。

157 ：Nanashi_et_al.：2006/02/02(木) 03:00:28

でも学位とるからには会社に拘束されるんだろ？
ある意味いいのかな？博士とってリストラされたら終わりだしな。

158 ：Nanashi_et_al.：2006/02/02(木) 08:53:11

　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　博士を取らされたのだから会社には必要とされている。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

159 ：Nanashi_et_al.：2006/02/02(木) 21:03:13

スレタイが怖いんだが、自殺した人がいたの？

160 ：Nanashi_et_al.：2006/02/02(木) 21:51:31

別にやりたいことが無くて生きる気力も意欲も無いけど
適当に文献調査が得意で実験が正確だから博士に来たけど
やっぱそんだけだった

161 ：Nanashi_et_al.：2006/02/03(金) 22:51:16

>>156
> 学位、給料、社会保障、住居、ひょっとするとテーマまで。

ひょっとするとってあほか。会社の決めたテーマやるためにDに入るんだよ。

162 ：Nanashi_et_al.：2006/02/04(土) 01:46:05

それならラクだよね。￥で学位を買う感覚だね。

163 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 22:57:49

ついに４月からD3
業績もないし、就活してもどこも受かりそうもないし、
まじで樹海かも。

164 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 22:58:49

>>163
分野は？
俺は来年Ｄ２なんだけど今から心配だよ。
なかなか実績出なくて困ってる。

165 ：１６４：2006/02/05(日) 23:00:52

博士とって無職って言ってる人は分野の問題な気がする。
自分は情報系だから何だかんだいっても無職にはならないって思い込んでるんだけど甘いかな？

166 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 23:04:06

>>159
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/sayonara.html

167 ：163：2006/02/05(日) 23:05:29

分野はなんていうだろ、計算系かな。

周りからも俺ちょっと心配されてるしね、
今がんばんなきゃと思うが、暗い気持ちになってなかなか。。

168 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 23:07:38

>>165
情報系は今のところ例外的な分野ですよ。旧帝博士があぶれるという話は
ほとんど聞かないし。分野によっては東大博士でも樹海なんですからｗ

まあ、情報バブルが何年もつかは知らないし、20年くらいすると
「教授たちの世代は誰でもアカポスにつけたからレベルが低い。
俺たちのポストがないのは、あいつら年寄りのせいだ」って
陰口叩かれるでしょうけど、そんなこと知ったこっちゃないわなｗ

169 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 23:10:50

>>168
最悪、どっかのＳＥになれば無職は逃れられるしね。
非情報系の博士は最後の手段としてＳＥを考えたりしないの？
ＳＥやＰＧなら誰でもなれるでしょ？

170 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 23:12:20

>>169
誰でもなれるけど、誰でもなれるということは(ry

171 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 23:13:43

>>170
何々？続きが気になるんだけどｗ
最低限、食ってくことには困らないでしょ。
無職無職騒いでる奴はなんでこういう職種を受けないんだろう。

172 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 23:14:28

いまどきどこの分野でもプログラムかけない奴なんていないしね。

173 ：Nanashi_et_al.：2006/02/05(日) 23:18:41

>>171
食うのに困るかどうかじゃなくて、アカポス＝高等遊民願望ですよ。

一生好きなことして、学生に実験やらせて業績重ねて、ネタに困ったら
捏造して、ちょっとかわいい女子大生にセクハラして、科研費で焼肉
パーティして、iPod 買って、研究会と称して海外旅行して楽しんで。

それが、崩れにとってのアカポスｗ

・・・仕事に忙しく、立派な研究者もたくさんいるんですけどねえ・・・

174 ：Nanashi_et_al.：2006/02/08(水) 13:08:53

大学院生や博士号持ち【無職・だめ】in 無職・だめ板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1136203732/l50
大学院生のための情報交換所 in 人生相談板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139220554/l50
新版●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129961234/l100
■研究室のヲタク●大学院生・助手etc
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1139199543/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
大学院生のアルバイト事情
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1122756791/l100
大学院中退、その後…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102929528/l100
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/l10
博士の悲惨な末路自殺5人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/l10

175 ：Nanashi_et_al.：2006/02/08(水) 13:21:39

>>165
修士卒よりいいっていうのは難しいと思うよ
その点が気にならないならいいんじゃない

176 ：Nanashi_et_al.：2006/02/08(水) 13:48:45

>>165
情報系なんて、それこそ分野によると思うよ。
まーバイオ系の奴は自業自得

177 ：Nanashi_et_al.：2006/02/08(水) 21:18:38

>>174
マジで？？俺4年だけど
博士＞＞修士＞＞＞＞学部卒だと思ってた

大学の話じゃ博士号や修士号とってた方が給料がいいって話だったんだけど
実際そんなに就職率悪いの？すぐ就職した方がいいのかな

178 ：Nanashi_et_al.：2006/02/08(水) 21:24:57

ﾄﾞｸﾀｰ行くやつは覚悟を決めているんだろうね

179 ：Nanashi_et_al.：2006/02/08(水) 21:33:10

>>177
今頃、そんなことを言うやつがいるとは… 大学どこ？ｗ
理系じゃ、修士がデフォ。博士行くヤツは、人生白紙のつもりで
高学歴（ふつう帝大修士）をチップに人生かけた大ギャンブルよ。

180 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 01:09:05

ドクターとって山荘研で実験補助してる奴ってどうなの？まるまる５年
かけてとったのにＰＤにもなれないなんて・・・、おそらく４月からも今の
仕事続けるんだろうなぁ、こいつは。

181 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 01:29:45

>>177
修士に行くのは、理系としては正解。
博士に行くのはよっぽど研究が好きな奴のみにお勧め。
生涯賃金は最悪高卒並になる。あと、人生の安定度も
悪くなるだろうね。

182 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 01:53:06

生きていればいいこともある。はやまるな。
http://www.jukai-deep.netfirms.com/

183 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 03:25:55

こんなスレがあるなんて始めて知ったＤ死亡のＭ１の冬
俺、研究室の先輩のやばい状況見ながらもＤ死亡なんです。
>>181の状況もわかってるんだけど、研究が面白いんだよね（農業経済学専攻）。

現在、学業における最大の楽しみは、3月にデビューする学会です。
8ヶ月くらいかけて準備してます。
後一ヶ月強、明日（今日だけど）からも頑張るです。

スレタイと>>5を見てちょっと考えたけど、俺の身の回りでも、2人自殺者がいます。
俺も3人目になりかけたけどｗ
一度捨てた命だとおもって、Ｄ目指してます。
長文駄文、すまんでした。　では失礼。

184 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 17:37:17

おまいの2，3年後の書き込みが楽しみだな
と今年D3になる俺が書いてみる

185 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 18:25:39

１回ドン底を経験したやつなら就職難ぐらい屁とも思わないが、
そのノリだとドン底はまだ経験してないだろう。これからが楽しみだな。

186 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 23:45:32

>>185
屁でもないっていうより、感覚が麻痺してるだけで状況は一つも変わっていないことに
ヤバさがにじみ出てるよな。

187 ：Nanashi_et_al.：2006/02/13(月) 23:57:36

状況は変わってないけど、意識が変わるからな。
将来の不安で悩む事がなくなるので、開き直って仕事ができる。
多少悩むのも重要だけど、悩みすぎて研究に手がつかない人も結構いるからね。
来年の仕事？シラね。なんとかなるんじゃない？ぐらい気楽な方が、ホントになんとかなったりする。

188 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 15:07:39

>>183

> 現在、学業における最大の楽しみは、3月にデビューする学会です。
> 8ヶ月くらいかけて準備してます。
> 後一ヶ月強、明日（今日だけど）からも頑張るです。

８ヶ月も準備する時間があるなら、学会発表なんて言ってないでペーパーの１つくらい書いて見れば？
先生に言ってみ。

189 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 15:12:52

学会に一生懸命・・・なんか香ばしいね・・・
俺今年D3だけど学会なんかどーでも良くなってるむしろ論文それよりむしろ職

190 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 15:49:12

>>183
学会発表は業績とは呼べないことを知ってるか？
大きな学会で数多くの中からわずかだけ選ばれた口頭発表ならまだしも、ポスター発表は誰でも受かるからな。
その場合、「何も研究活動をしていないわけではない」という証明と、人脈を作るだけの意味しかない。
誇りを持って研究してるならばこそ、>>188の言うとおり正当に評価される論文という形にした方がいい。

191 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 18:04:12

農業経済学専攻って文系なの？
研究のスタンスがすげーずれてんだけど
理系で学振ほしいなら>>188やっとけ

192 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 19:00:34

>>183
８ヶ月もあったら、新たなデータが加わるし、
他のグループも新たなデータを出してくるから、
ストーリーが変わってくると思う（分野にもよると思うけれど）。
それまでに、必死に実験してデータを出しな。

と、書いて気付いたが、発表は来月かよ。

193 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 20:46:37

>>187
ダンボーラー候補ﾊｹｰﾝ!!
悩む悩まないじゃなく、現実に職がないことがヤバいと思わなくなった時点で、、、

　　　糸冬　　　了

194 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 21:05:38

職がない分野の人は大変だな。

195 ：Nanashi_et_al.：2006/02/14(火) 21:06:27

バイオ系の俺を呼びましたね？

196 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 01:07:00

中国に生物兵器うれば

197 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 01:09:19

>>183
俺にも初学会発表で緊張した過去があったんだよなぁ・・・
あのころは初々しかった。
そのうち学会発表なんて、屁の突っ張りにもならないことが分かるだろう。
垢ポスに就きたければ、とにかく論文投稿しとけよ。
いいジャーナルに出せるならベスト、クソジャーナルなら本数で稼げ。
健闘を祈る。

（ダメと分かったら、すぐに転進することをお勧めする。Dとって銀行いく馬鹿より。）

198 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 12:46:57

実家が金持ちで一生ニートでもなんとかなるってくらいなら
博士に進むのも良いかもしれない。
女と同じで，がっつくとかえって良くない方向に行く。
精神的なゆとりが必要。

199 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 13:08:16

転職しようにも、企業経験が無いと言うことでお断り。
そんなにポスドクが嫌いですか日本は。

200 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 14:15:48

200

201 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 15:06:19

はい、大嫌いと言うよりも憎んですらいますよ。

202 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 15:49:53

>>201
嫉妬というやつですね。高学歴に対する。

203 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 17:39:55

サラリーマンになるなら、博士号なんて無用の長物

能力が高いんなら起業しろよ

204 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 17:54:34

ここにも起業馬鹿が一匹。

205 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 20:00:49

最近特に増殖が見られる種です。
多少騒音が気になりますが、黙って放っておくぶんにはそれほど被害はありません。

・起業虫
・投資虫
・喫煙者いじめ虫

206 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 20:59:38

205は喫煙者ｗ

207 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 22:31:22

起業の成功確率が低いのは事実だが、大学に残れず、
民間就職もできないなら、起業は有力な選択肢だろう。

もっとも起業するほどの馬力があれば、民間就職もすんなり成功するだろうが。

208 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 22:32:28

成功率云々じゃなくて
起業だの投資だの、流行に乗って馬鹿馬鹿しいってこった

209 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 22:35:46

起業も投資も流行とは関係ない。昔からあるものだ。
それとも君は流行に乗って博士課程に進学したのか？

210 ：Nanashi_et_al.：2006/02/15(水) 22:40:33

まあ、起業しようなんて言っても
御用伺い請負仕事で他業の儲けの上っぱねハネるような仕事ばっかりだよな大抵は。

211 ：Nanashi_et_al.：2006/02/16(木) 20:18:25

自信がないなあ、起業は・・・
専門は使えないだろうし

212 ：⊿ ◆CV2h8OI6lc ：2006/02/16(木) 20:49:05

いずれ博士になりたいが，得られるものは．

213 ：Nanashi_et_al.：2006/02/16(木) 22:35:36

ありませんよ。

214 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 02:17:31

>>213
あるよ。

「あの世への片道切符」

215 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 02:20:16

そんなもん博士じゃなくてもみんな持ってるだろ。
それを使うか使わないかの問題だけで。

216 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 02:52:04

博士課程

失った時間・・・３年
失った金・・・百万単位
失った未来・・・priceless

217 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 07:45:40

もてたい男(仮)＠2ch掲示板
http://bubble4.2ch.net/motetai/

218 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 08:33:17

それにしても、たかが3年で、悪い方にそんなに差が出るもんかねぇ？
3年前と同じ人間だろ？
柔軟性とか社会性とかが問題なんだろうけど、3年年下の人と同じように
身につけていけばいいじゃん。

219 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 09:20:17

３年で済むならいいんじゃね。D取るのに５年ぐらいかかったり、D取得後OD１０年とか
世の中いるんだし。

220 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 09:31:23

>>218
企業側の嫉妬からくる偏見のせい

221 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 10:21:19

ついでに言うと，たかが３年で高度な専門性なんて身に付くわけがない。

222 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 10:23:06

３年間あればいろいろ変わるぞ。
心身ともに健康だった奴が鬱でボロボロになるなんてこの世界じゃザラだ。

223 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 10:41:27

>>221
そんなことを言ってると、１０年経っても身に付かない。

224 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 11:14:55

>>221
博士号取得はたった３年ではない。
大学からの勉強を積み重ね、最低９年必要。

225 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 22:14:23

>218

制度の問題なんだよ。
かなり極端な例だが下手するとストレートの博士より
2浪の修士のほうがよかったりする（まあそれでも相当辛いが）
というか博士を採用するという考えの無い企業が多い

226 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 22:24:50

3浪の修士と思って採用すればいいじゃん。
何が障害なんだ？

227 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 22:26:37

博士課程は何だかんだいっても幸せだったなぁ…
好きなだけ、自分が思うように研究できたわけだし。
まあ三流大学だったので、幸せな三年間の代わりに将来を捨てたこと
になったんだがorz

228 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 23:01:43

>>226
給料が２万ぐらい違うから、修士の方を取る。

229 ：Nanashi_et_al.：2006/02/17(金) 23:09:53

博士の方だって将来がなくなることを思えば、給料が2万円下がるくらいなら喜んで
条件を飲むだろう。

230 ：Nanashi_et_al.：2006/02/18(土) 10:05:19

大企業にはいってしまえば、博士は邪魔にならない、つうか、
欧米はもとよりアジアとの技術提携の交渉などにも役立つ。
（信用度が違う）
別に嫉妬なんかしやせんって。使えれば採用する、それだけ。

給料やランクは、修士卒４年目と同じところ、それより
ちょっと高いところ、修士卒と横並び、学部卒と横並び
（要するに５歳年下と同じ）、などいろいろあるから、
はいるまえに調べたほうがいいと思う。

アカポス難しそうだと思ったら、企業と共同研究とか
やって、企業を早めにターゲットにしたほうがいいよ。

まあ、企業が採用するのは、工学、農学、一部の理学系
と思ったほうがいいかも知れない。

企業にはいると、もちろんテーマ設定なんか自由度なくなる
し、発表できなかったり（企業秘密、ね）することもある
けれど、その分、でかい金使えたり会社の金で留学できたり
旨いこともある。

ヲレは、早々と管理部門にまわされて現場から足を
洗わされたが。。。

企業就職博士のマジレス。

231 ：Nanashi_et_al.：2006/02/18(土) 11:42:16

別に嫉妬なんかせん程度の奴だけ採用する。それだけ。

232 ：Nanashi_et_al.：2006/02/18(土) 20:18:08

採用にタッチするの、部長以上だから、ズバ抜けたドクターがはいって
業績あげれば自分チームの業績もあがる。新人と同じ目線の奴が採用に
タッチする会社ってあるのかな。ドクターはリクとか無関係だし。

233 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 00:55:35

任期切れ後小さい会社に入ったけど、給料新卒修士に毛が生えたくらいなんですが…
ちょっと自分を安売りしすぎたと後悔。

234 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 03:05:28

ま、それでも働こうっていう意思があるだけまし。

235 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 09:04:40

>>233
仕事があっただけでもよかったじゃん。経験積んで転職したら。

236 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 09:43:50

？採用にタッチする部長以上の奴こそ、ズバ抜けたドクターなんか
一番うざくてしかたがないんだよ。
別に業績なんかどうだろうがもう安泰なんだし。問題があれば
下の奴に責任転嫁して、部内を自分の独立王国化してしたい砲台。

それが普通、現実ですよ。

237 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 10:05:20

>>233
とりあえずおめでと。小さいところだったら、入社したときの
給与差はすぐに無意味になると思われ。

>>236
そういうおめでたい会社もあるのか。
部長が「上がり」なんつうことはなく、その上目指すか、
せめて子会社のいいポストを得るか、大学などに出るか、
必死よ、ウチの場合。電機とか化学とかそんな感じ。

238 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 10:05:55

うちは主任技師も部長もドクターでつ。

239 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 10:31:06

ズバ抜けたドクターがはいって業績あがれば苦労は無い。
そうでないからドクターは要らない。

240 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 10:36:00

うちは電機だが、そんなガツガツした部長は全く見かけない。
ドクター持ってるのはいるが、ホントに自分の業績かどうか
疑問だ。

化学は知らん。

241 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 13:22:27

ううむヲレのところは特殊なのか。
無茶活躍している奴もいるけれどなあ、ドクター入社で。
博士課程の人、まあ、こういう会社もあるということで。
少なくとも、もぐりこめば、PD＞PD＞アルバイト＞３５でニート
となるよりずっといいよ。

242 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 13:35:53

うちの会社の博士持ちの憧れは主管研究員。
ラインを外れて何の責任も無く、技術的なアドバイザーみたいな
ことをやって殆ど趣味の世界に生きる。給与等の待遇は部長並。
いいなぁ・・・。

243 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 13:36:34

工場だと主管技師ね。

244 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 17:55:13

みなさん質問なんですが宜しいでしょうか？
30歳にして学士になり1年が経ちました
委託寮の隣の方と先日初めてお話をする機会が在りまして
修士過程が来年に終わり就職も無く博士課程に行こうかと・・・電々
衝撃的な事を言われたのが
「どうすれば30歳にして大学に来たんですか？」
「どうすれば30歳で大学に来れるくらいお金が出来るんですか？」
「どうすれば・・・」と仰られて酔いつぶられましたが
私はこの人を見て高卒で仕事をしなければ生きて行けず
30歳にして愚直に勉強しょうと思った自分が愚かに思えて来ました

私が生きる為に行った黒歴史を彼は受け止めてくれる不安と同時に
彼はこの先も生きて行けるのか心配に成りましたがお互いの人生に暗雲が・・・

245 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 17:58:10

>>244
はい。何でも質問してください

246 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 18:10:59

>>245
有り難うございます。
質問は彼に直球で
「仕事？リーマンなんてダメだよ株で一発当てたらオレの様に・・・」
と言うと怒ると思われますので言えません
「派遣会社に登録なんかどうでしょうか？」
と言うのも彼のプライドが許さないと思います
「地道に就職課の求人、ハローワークに行っては」
と言うのも「判ってるよそんな事!!」と怒られそうです

一番の問題は彼が家賃を滞納をしてまして、私に借金の申し入れをされまして
開業もしている身の上なので借用書を出すのは問題ないのですが
問題なのは彼の金銭感覚が中学生並みなのが問題なのです

247 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 18:32:20

>>246
金銭感覚が中学生並みなら、株を勧めても怒られないと思いますよ。
それより、あまり深入りしないほうがいいと思います。
あなたがお金を貸さなくても、死ぬことはないでしょう。

失礼ですが、あなたは外国の方でしょうか。
（文章に少し不自然さがあるもので）
大変申し訳ないのですが、いまいち状況が掴めません。

248 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 18:37:36

>>247
そうですね種銭が無いのに一発逆転は無理ですね
借金してでも株をヤレと言えば実行する以前に
どうすれば売買を出来るのか説明しなくてはなりませんし

日本語が不自然なのは底辺校卒の30歳学士と言う事で許して下さい。orz
場違いな様なので失礼しますありがとうございました。

249 ：Nanashi_et_al.：2006/02/19(日) 20:43:54

そもそも企業で活躍したいなら、電機・化学等のメーカーでも
学士・修士で充分。威張る話ではマッタクない。

その点の自覚が無いのか、無理に目をそらそうとしているのか
知らないが、やはり悲惨と言うか、哀れと言うしかない。

250 ：241：2006/02/19(日) 22:42:52

>>249
何怒ってんの？博士持ってなくて馬鹿にされた？？

別に修士学士と較べてるわけじゃなくて、
博士でも、アカポスにこだわってニートになるより
メーカーのほうがいいよ、って言っただけだけれど。

うちは博士けっこう採用してるからね。

251 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:22:42

>>1
証券会社、アナリスト、株の専門家。
そういった占い師の言葉を聞いてはいけない。

保有している銘柄のどれかが一晩で半値になったとき、
あなたはそれを手放すタイプだろうか？
もし答えがYESなら、あなたは株に手を出すべきではない。

不安定なのは、株価であって、事業ではない。
株はただの紙切れではなく、現実にある企業の一部なのだ。

投資とは売り買いすることがすべてではない。
動かないことが賢明な動きなのだ。

将来の株価は今日現在のヒステリックな思い入れで決まるのではなく、
明日の収益で決まる。
スコアボードではなく、グラウンドで行われている試合そのものを見るべきだ。
自分が応援しているチームの状態から後半戦を予測しよう。

252 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:24:26

市場から理性が消えると、
同じ刷毛で塗るべきでない企業まで同じ色で塗られてしまうことがある。
このときが飛びつくべきチャンスなのだ。

投資を決める前に、必ず経営者の質を評価する。
経営者の質は事業の質と同じくらい重要だ。

すべてのボールにバットを振ってはならない。

自分の守備範囲を守る。
他人が得意とするゲームではなく、自分が得意とするゲームをする。

人々が同意するから正しいとか、
人々が同意するからまちがっているということはない。
事実と推論が正しいから正しいのだ。

人々は貪欲に、臆病に、愚かになる。それは確実に予言できる。
ただ、いつ、どんな順序で起きるかが予言できないだけだ。
そこでどう振舞うかが、投資の分かれ路となる

真の投資家は明確な考え方に基づいて市場や世界に向かっていく。
彼らは必要以上に悲観的でもなければ、
不合理なほど楽観的でもない。
ただ論理的で合理的なのである。

253 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:30:36

>>251
株にはストップ安というものがあって、一晩で半値とかありえないからｗ

254 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:32:01

>>252
ストップ安とかの制度が無い国もあるんだろ。

255 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:33:17

つーか、単なる例えだろ。。。

256 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:40:12

>253

値が付かないってことは実質半値ってケースもあるよ。
こないだのライブドアの例を見ただろ。
初日は確かに半値になっては無いが、あれは買い手がないから
値が付かなかっただけで、実質一日で半値以下に下がったのと同じことだ。

257 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:56:35

日本株でもマーケットメイク銘柄には値幅制限は無い。

258 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 00:58:55

JASDAQ

259 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 01:04:08

制限のないところで、初日に半値になったとして、
2日目以降にその初日の半値を上回る額がつくとでも思ってるのか？ｗｗｗｗ

260 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 01:06:23

付くよ。

261 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 01:07:30

じゃあ具体例を挙げてみろよ。

262 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 01:18:02

まあ探せばあることはあるんじゃないの。
そうならない方が多数派だと思うけど。

263 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 01:25:14

三十六計逃ぐるにしかず
損切りに動けない奴の方こそ株に向いてない

264 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 01:33:14

一気に半値まで落ちたならリバ狙いの買いが入って騰がるだろ。
ライブドアですら事件後初めて売買成立した翌日に騰がったんだ。

265 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:18:54

で、半値まで戻したのか？ｗ

266 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:24:16

半値以下まで大きく下げて、翌日以降にそれを上回る値が付いた。
>>259はそういう意味だろ。

267 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:34:19

でも、半値までは戻ってない。
もし一日目が半値で成立してたなら、次の日も下がってる。

268 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:37:36

もし1日目が半値程度の下げで成立してたなら、次の日はリバって騰がってる。
ほんとにヤバイなら1日目でもっと下がるからな。

269 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:40:51

ライブドアは売買成立してから数日後に上がったんだが？

270 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:41:46

>>268
10日ぐらいかけて下がったライブドアと一緒にすんなよｗ

271 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:42:58

>>269
翌日の場中で騰がってる。

272 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:45:52

>>246から株の話が続いてるね。

273 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:47:08

>>271
だから、一日で急落したなら次の日も下がる。

274 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 02:49:40

だから、一日で急落したなら次の日はリバる。

275 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 03:01:07

お前もわからん奴だなｗ
一日で暴落したら大体二日目も下がるんだよ。
ライブドアと一緒にすんなってｗｗｗ

276 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 12:08:29

>>250

独立起業した博士ですが何か？

277 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 14:44:35

>>276
俺も俺も。
もうすぐ起業して１年になる。

278 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 15:30:34

>>261
つ　http://j_coffee.at.infoseek.co.jp/kabutochou13.html#baramaki

279 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 22:19:49

この３月、博士（工学）取得予定の３８歳社会人です。
仕事と両立しながら良く頑張った、と自分を誇らしく思っていい気になってた
が、ふと入社した時、同期の奴が博士取れる研究したいからと１年で大学に
戻っていったのを思い出し、Webで検索してみた。
その後３年で博士を取得し、イギリスに渡り、ポス毒を続けて現在の
論文数９０本以上、国際学会発表１３０件以上・・・。被引用数の上位の論文
２０本くらいをリストアップしてたが、最上位に燦然と輝くNatureの採択論文、
被引用数２００以上・・・。

つくづく、同じ道を歩まんでﾖｶﾀと思った。
こんな奴らと同じ世界で頑張れる気がしないな、と思った。
お前らもこんな感じの業績なの？

280 ：Nanashi_et_al.：2006/02/20(月) 22:35:04

そんなに業績あるやつは、ここには来ない。

281 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 10:34:14

>>279
その業績でまだポス毒なの？なんかすごい欠陥があるか。単に大プロジェクトの一員ということ？
裏がなければ、その半分の数字でパーマネントにつけそうだが。

282 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 12:07:29

>単に大プロジェクトの一員

これでしょ。博士院生の頃、大ラボにいる学生が羨ましかった。
D2初め頃で論文はゆうに10篇以上、国際・国内学会発表多数、
勿論学振はDC1から。アカポスなんて余裕だろうと。

今、彼らは研究自体をやっていません。

私はアカポス外に行きましたが、どうにかこうにか研究室を
切り盛りしています。

283 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 12:26:38

大ラボほどアカポスの競争率が激しくなるからね。当然と言えば当然。
叩き上げにしても１～２人までが限界だからね。

284 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 12:50:04

>>281
まさか。旧帝大の客員助教授２回やって今は某研究所に所属してるみたい。

285 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 12:56:20

それでも業績にはつりあわんな。ストレートに宮廷助教授ならまだ分かるが。

286 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 14:47:47

客員助教授てアカポスとはよべないし、今どういう肩書きで研究所に所属してるかが大事。

287 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 16:30:49

久々にここ来て，あまりにスレが伸びてるもんだから
自殺者でもでたのかと思たよ

288 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 17:10:28

俺など自殺した後
暇で仕方ないから２ｃｈに書き込んでるよ

289 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 17:11:52

俺なんか生まれる前から研究してたよ

290 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 17:29:35

>290 ウソをつくな！

291 ：Nanashi_et_al.：2006/02/21(火) 20:45:12

>>290
( ﾟдﾟ )

292 ：Nanashi_et_al.：2006/02/22(水) 00:53:00

みずほ５１歳銀行員の悲哀、採用時から選別
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006021701.html

293 ：Nanashi_et_al.：2006/02/22(水) 00:54:00

>>292
アカポスも採用時から選別されてるなあ。
コネ有りとコネ無しじゃあ全然扱いが違う。

294 ：Nanashi_et_al.：2006/02/22(水) 21:18:45

じゃなくて銀行だったら扱いが違っても年収1400万円てことが

295 ：Nanashi_et_al.：2006/02/22(水) 22:39:32

あの、民間企業研究所の者ですが、このたび理論系の研究者の募集をします。
研究職です。論文もバリバリ書けます。私が担当なので、研究テーマもわりと自由です。
宜しくお願いしますね。

私自身も苦労してますたので。

296 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 00:16:54

>>295 理論系だけでは広すぎ

297 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 00:26:00

>>295
どこの民間企業よ。製薬関係か？

298 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 00:32:33

>>295
激しくネタ臭い。

299 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 01:22:11

ネタに決まってんだろうがボケどもが。
つられるほど職ねーんだな、貧乏研究者。

300 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 07:01:37

大学から逃げたい。。。

301 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 07:52:49

さっさと出て行きな。

302 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 12:36:24

あの大手流通業界の者ですが、このたび人文系の研究者の募集をします。
現業職です。論文も（自宅で）バリバリ書けます。私が担当なので、研究テーマもわりと自由です。
宜しくお願いしますね。

私自身も苦労してますたので。

303 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 13:58:31

あの大手余剰博士業界の者ですが、このたび自殺志望系のDrの募集をします。
職なしです。論文も（あの世で）バリバリ書けます。私が担当なので、自殺方法もわりと自由です。
よろしくお願いしますね。

私自身も苦労してますたので。

304 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 14:10:07

>>303
応募しますのでよろしく

305 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 14:42:22

あの大手余剰博士業界の者ですが、このたびニート系のDrの募集をします。
職なしです。２chでの煽り文もバリバリ書けます。私もニートなので、平日の過ごし方を伝授します。
よろしくお願いしますね。

私自身も研究時代は苦労してますたが、
ニートになってからはバラ色の生活です。
貯金が底をつきましたら、あとは>>303の業者に任せます。

306 ：Nanashi_et_al.：2006/02/23(木) 16:51:19

>>305にしたいが、貯金もないのでまずは>>302か・・・

>>302
間もなくPD任期切れになる自然科学系ですが、採用して頂けないでしょうか・・・

307 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 09:38:48

今年のソニーは採用倍増らしいぞ。

308 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 10:16:32

博士の？

309 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 11:47:05

俺の知り合いのZONYの社員は、博士はｲﾗﾈと言っていた。
それが今の業績との関係を現しているかは知らんが。

310 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 14:31:27

>>309
博士Welcome！っていう会社はないだろorz

311 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 15:01:06

>>309
今の業績か・・・今の・・・

312 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 15:24:09

>>310
だまされたと思って、転職サイト見てみ。
工学関連だったら、修士以上、できたら博士が望ましいとかたまにあったよ。
大手かどうかは分からないけれど。徐々に、世の中は変わってきてるのかな？

313 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 20:32:41

でもこのスレの人たちはアカポス狙いが主だからあまり関係ないのでは？
どこでもいいというのなら、独法はドクター持ちまたは持つ見込みの
香具師を中心に（最近は）採用しているから狙ってみれば？

314 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 20:59:18

採用はしてません。あくまでも使い捨てですよ。

315 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 21:01:08

>>309
博士も採用してはいる。知り合いにいる。
会社に行きたくない、と言っていたよ。

316 ：Nanashi_et_al.：2006/02/24(金) 23:07:40

>>314
人気つきだけではなく、正職員の枠もある場合もあるから一応調べたら？

317 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 01:12:47

就職活動したことないお前らにはわからんだろうが、WEBで自分の情報登録するとき
お前らは知るだろう。
学歴欄のタブをクリック。いくらスクロールしても「博士修了」はない。
いくらスクロールしても......

お前ら博士卒は、その腐りきったアカデミック業界で生きていくしかない
ということ。わざわざ倒産寸前の会社に就職するようなもんだな。

318 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 01:50:09

>>317
興味を持った企業の採用担当に直接問い合わせれば、
ちゃんと対応してくれるけどね。

319 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 01:53:02

>>317
博士は就職活動なんかしなくても、研究室のコネがあって
向こうから来るからなｗｗｗ

320 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 01:58:47

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

321 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 02:25:57

>>319が言うように

Dr行くなら、ｺﾈがあるところにいきませう。

322 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 09:08:55

>>316
正職員さえやめさせたくて仕方ないのが大勢いるのに、
息をするように嘘をつかないように。

323 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 12:37:34

>>319
コネも楽でいいんだろうけど、一生その教授に頭上がんないよね。
ま、博士行く時点で奴隷志望だからいいのか........。

324 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 12:49:16

武士は桑根戸高楊枝

325 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 16:49:43

体育会系が嫌いなのにDrの世界が体育会系に近いことに気づいたオレ。

326 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 18:05:25

企業も体育会系だ。早めに慣れておくように。

327 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 18:09:24

例え宮廷アカポスに行っても、たかが知れてるよ。
大学教授っても、昔みたいに尊敬されることもないしね。
医学部臨系だったらまだあと１０年くらいはもつかもね。

328 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 18:26:52

皆、足をすくうことを考えてるから、もはや尊敬される職なんてないだろ。

329 ：Nanashi_et_al.：2006/02/25(土) 20:44:57

　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
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330 ：Nanashi_et_al.：2006/02/28(火) 13:00:14

>>325
ボスの命令は絶対だからな。
正直俺ももうちょっとアカデミックな世界だと思ってたから
びっくりしたよ。

331 ：Nanashi_et_al.：2006/02/28(火) 17:11:59

教授に押さえつけられるのがイヤで、トンずらしますた。
博士号もアカスポも、イ・ラ・ネ・ー・ヨ

332 ：Nanashi_et_al.：2006/02/28(火) 17:15:26

これって↓ほんとかな？

786 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2006/02/26(日) 12:01:51
この前石鹸の国に行ったら、
３年前にＤ３で行方不明になったＭさんに合いました。
僕は悲しくて悲しくて涙があふれてしまいました。
あそこから男汁もあふれてしまいましたけど。

333 ：Nanashi_et_al.：2006/02/28(火) 17:18:20

あれ？間違えてた。アカスポじゃないよね。アカポスだあ。

334 ：Nanashi_et_al.：2006/02/28(火) 17:24:45

>>331
俺も教授のアカハラに悩まされてた。
なので今では教授として学生をいじめてる。

335 ：Nanashi_et_al.：2006/02/28(火) 20:59:15

ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

336 ：Nanashi_et_al.：2006/03/01(水) 12:25:28

>>334
あなた脳内享受でつね

337 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 00:46:25

moudamepo

338 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 00:57:08

>>337　kwsk!

339 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 01:27:24

このスレに限らず理系板は毎年この時期になると荒れるよね。
２月が終わると来年度から無職が確定する人がチラホラ出て来るからね。

340 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 01:34:14

派遣でも、まだ働くだけましですかね？
あと１ヵ月で院を修了しますが、いまだ就職決まってません

341 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 01:42:48

生物・化学系ならWDBとかの研究職派遣でなんとかやっていけるんじゃないか？
それ以外なら、非常勤講師か他業種で探すしかないわな。

342 ：340：2006/03/02(木) 01:50:58

>>341
そんな感じです。
WDB登録して、いくつか面接受けてます。
でも、それでとりあえず飯は食えても、遠い将来どうなるのやら…。
もうすぐ３０才だというのに。

343 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 02:37:00

おれも昔WDBにお世話になったけど、その後ポスドクを経てアカポスのコネまでたどり着いたから、なんとかなるんじゃないかな？その間は死に物狂いだったけど。
派遣の面接官は無茶苦茶なことばかり聞いてくるから、不採用でも気にしなくていいと思うよ。
今思えば、職探しをしていた頃が一番時間があったし、自分の好きな事ができた。１年ぐらい研究から離れてもいいかもね。ちょっと社会へ出て、礼儀作法やビジネスマナーを体験するだけでも良い経験になった気がする。
俺は研究職だけじゃなくて、営業もやってたから。

344 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 08:32:17

>>339
毎年桜を見ると心が荒れる。昔は、気分一新頑張るぞと思ったものだが

345 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 08:55:11

研究とか、博士とかやめちまえよ。楽になるぜw

346 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 11:35:23

もったいないねえ。東大とか出てのポスドク。

こういう人たちにもタニマチがつけばいいのにねえ。

金持ちの経営者が子弟の家庭教師名目かなんかで月２０萬円くらい
支援してあげる。そのかわりに将来大物になったら、いろいろ相談に乗る
講演会とか優先的に開く、座談会とかにも出る。
ねえ、アル意味理系の学者というのは、芸術家と一緒だと思うのだが。

347 ：escblue：2006/03/02(木) 16:02:28

30後半女性大学院生ですが、来年卒業するけど、今から就職活動なので、WDBって何のことですか、教えてください。

348 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 16:19:19

>>347
大学院を卒業するようなネカマはとっとと自分の巣に戻って下さい。

349 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 18:43:32

>>347
中学生レベルの日本語だなw

350 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 22:05:47

>>347 ぐぐれ

351 ：Nanashi_et_al.：2006/03/02(木) 23:29:33

とりあえず涙で枕を濡らす生活は飽きた

352 ：Nanashi_et_al.：2006/03/03(金) 00:53:49

>>343
こういう話を聞くと励みになるね。

俺この１年は会社で働いてたけど、精神状態も良くなってまた研究したくなってきたから、
（とは行っても毎週土曜日に研究室に顔出して、論文１本書いた）
思い切って今月一杯で退職することにした。
１年研究から離れたのは痛いところもあるけど、いい経験をしたと思ってる。

353 ：Nanashi_et_al.：2006/03/03(金) 02:40:21

>>352
ガンガレ
でもガンガリ過ぎるなよ

354 ：Nanashi_et_al.：2006/03/03(金) 22:31:00

また自殺者が一人増えるのか

355 ：Nanashi_et_al.：2006/03/04(土) 15:32:19

紀要●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139550795/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1141051942/l100
博士号・修士号持ちなのにその日暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1105456747/l100
風の谷の博士課程
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l100
大学院生のための情報交換所 in 人生相談板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1139220554/l50
■研究室のヲタク●大学院生・助手etc
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1139199543/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１～Ｄ６・・・博士号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
大学院生のアルバイト事情
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1122756791/l100
大学院中退、その後…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102929528/l100
【研究第一】研究のために定職につかない大学院卒
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086759307/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1079661125/l10
博士の悲惨な末路自殺5人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/l10
【修論・博論】書けずにヒッキー大学院生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1141448535/l50
【院喪】大学院生・ODの喪　その２
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1138551091/l100

356 ：Nanashi_et_al.：2006/03/07(火) 18:58:56

はあぁぁぁぁ

357 ：@：2006/03/12(日) 09:15:55

31歳無職。

東京大学文学部宗教学専攻　島崎等拓助教授
中国儒学研究ゼミ兼　大森源三郎客員講師　中国現代政治宗教学ゼミ卒

1975年・東京の本郷に生まれる。父・東大法学部卒　母・慶應義塾大文学部卒
1990年・私立武蔵中学卒業
1993年・私立武蔵高校卒業
1993年・駿台予備校お茶ノ水校（東大文系スーパーコースＬＣクラス在籍）
1994年・代々木ゼミナール代々木校（スーパーレベル東大文系コースＴＬ２在籍）
1995年・代々木ゼミナール代々木校（スーパーレベル東大文系コースＴＬ１在籍）
1996年・駿台予備校お茶の水校（東大文系スーパーコースＬＢクラス在籍）
1996年・東京大学文科Ⅲ類入学
2001年・東京大学文学部卒業
2001年・就職浪人
2002年・ローソン若葉台店店員→辞める→無職
2003年・無職
2004年・無職
2005年・代々木ゼミナール中学部専任講師→解雇
2006年・無職

358 ：Nanashi_et_al.：2006/03/12(日) 11:08:23

>>357
＞　2005年・代々木ゼミナール中学部専任講師→解雇

どうしたんだこれ？
っつうかｵﾏｲ博士ですらないのかよ。

359 ：Nanashi_et_al.：2006/03/12(日) 17:50:03

花粉で鼻水，咳がとまらねえ
戦意0

360 ：Nanashi_et_al.：2006/03/13(月) 17:03:22

ああ無職
　ひねもす無職
　　　無職かな

どうしよう‥‥

361 ：Nanashi_et_al.：2006/03/13(月) 20:00:39

あきらめたら？

362 ：Nanashi_et_al.：2006/03/13(月) 23:21:13

おまえつめてーな

363 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 07:29:42

SEの口ならあるんじゃね。

364 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 12:35:29

省略されました
がでた

365 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 14:09:19

>>357
無職を博士課程に置き換えても何も変わらないな…

366 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 17:54:33

周囲の好意に甘えるだけで博士号を取ってしまって、研究者としてどう生きて行くのか
まったくビジョンが無い人が大杉
口開けて待っているだけで無効から職が来ると勘違いしてんでねぇか。

367 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 18:06:42

おまえが大幅に勘違いしてんでねぇか。

368 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 18:37:51

無職確定組は気がたってるんだから、それぐらい大目にみようよ。

369 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 19:20:04

>>366
とりあえず、あなた様のそのビジョンとやらをお聞かせ願えませんかね。

370 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 19:46:11

>>366
いや～、まったくその通り。
これだけ博士の数が多いと、持ち味を前面に出して
他人との差をアピールしていかないと淘汰される。
そのためには相当な自立心が必要だと思うよ。

371 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 20:15:56

ほっほっほー

とうとう無職半年になった俺がきましたおーw

もうね、そのままニートって感じwww

372 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 20:28:37

おまえら学振も当たらないのかよ…
しかし、明日は我が身

373 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 21:24:33

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　当たった自分は大丈夫
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

374 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 21:25:32

みんな! 8月までガンバレー、8月になったら拾ってくれる公募も表われるかもしれないからー
すまん、俺は疲れた。先に民間企業という奈落の底でお前らを待っているよ。

375 ：374：2006/03/14(火) 21:30:25

×：表われる
◯：現れる

|||◯|￣|＿

376 ：Nanashi_et_al.：2006/03/14(火) 21:46:04

○表れる
公募は表れるでいい。現われるではない。

何故ならば大抵の公募は公募ではないからだ。
HPや学会誌に表記はされていても、実態は無いからだ。

377 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 00:41:48

実態あるだろ。
特定の誰か以外には縁がないだけで、さ。

378 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 01:12:03

>>363
実際そういってSEに応募しまくってたDがいましたよ。去年。
狂ったようにエントリーシート書いてたけど、全敗して帰ってきましたよ。
SE、間口は広いといいつつもそれは新卒修士まで限定みたいですね。

あのD、就職も決まらず、今はどうしてんだか.....。

379 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 07:16:37

>>377
それは公募とはイワン。出来レースと呼ぶ。

380 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 08:05:56

ポスドクも３５過ぎると次のポストがみつからん。ポスドクは全敗だ。アカポスも全敗だ。
漏れ、いま３６。４月から職なし！！！！

381 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 08:43:56

いままで貯めた金を使って国代位学部入学

↓
保健所医

382 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 08:52:02

>>380
海外に行け。分野によっては生涯ポスドクもどきも可能。

383 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 08:56:20

>>372
学振ぐらい皆あたるだろう。学振にもあたらんようでは、将来性がないので他分野なり
企業なりに転身したほうがいいい。問題は、学振の３年の間にアカポスにつけるか。
今や学振期間中にポストにつける奴はまれ。

384 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 09:43:26

教授に博士進学を薦められています。
彼曰く、今後、団塊世代の教授がどんどん退職するからポストは確保できる
だろうと言っています。信じてよいのでしょうか？ちなみに金儲けに繋がらない理学系。

385 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 10:44:15

教授はしぶといからなー
本当に退職するか疑問が残るな

386 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 11:41:41

>>384
金儲けにつながらない分野のポストが維持されるかどうか
真剣に考えよう。
退職したらこれ幸いとばかりに、他の金につながる分野に
ポストを奪われると予想しますが。
世界的に見て、基礎理学系は壊滅に向かいつつある気が
しますので（日本はまだまし）、理学系のポストが無条件で
維持されると考えるのは危険だと思います。

387 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 13:44:00

>>383
DCの倍率は下がっているけどPDの倍率は上がっているから、
DC採って勘違いした奴がPD取れずにODになるケースが多い。
なんというか、DC採用ってワナみたいなもんかね。

388 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 13:59:04

>>384
ヒント：学生激減に応じた教員定数の削減

389 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 16:27:04

>>384
皆、適当に不安を煽っているが、チャンスなのは事実。
迷わず進学すべき。

390 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 18:08:48

>>387
ウム、まさに今の俺だ
30前の今が足洗う最後のチャンスなのに民間すら狭き門になってしまった…

391 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 19:00:51

>>390
まだまだ余裕。４０前で足を洗う奴が増えている昨今。

392 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 19:07:19

35の助手が足洗ったときはショックだった…
俺なんかよりよっぽど優秀な人だったのに

だけどおかげでやめる決心が付いた
それと同時にその年齢でも就職できたことに驚いた

393 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 22:21:54

その人はどんな仕事に就いたの？

394 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 22:23:43

平成１７年度
DC1　581人
DC2　835人
PD　　469人
SPD　11人

どう見てもDCは博士取得後あぶれる

395 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 23:02:37

学振は教授の名前で取れちゃうんだよなあ。
それを自分の実力と勘違いすると、後に悲惨な目にあう。

396 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 23:14:29

超有名教授の名前を使っても取れない人は？

397 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 23:50:53

M1の頃から株を始め、
Dの悲惨さを見ながら修士論文を書き、
教授を裏切って土壇場でD進学しないことを通告し、
修了後はそのまま専業トレーダーに。
で、明日上場のWDBがここでちらっと見えたわけだが、
オレは今日上場した比較の公募ホルダーなわけだ。

398 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 23:54:49

明日は150万で寄れば、
今日売ったビーエスピーと合わせて手取り100万になるわけだ。
人生は金、金がないと悲惨。
専任ポストがなければ学位記などケツを拭く紙にもなりゃしない。
結局、お金が大事ということを大学院では学んだ。

399 ：Nanashi_et_al.：2006/03/15(水) 23:55:59

Dで心を病んで郷里に帰った人がいたが、悲惨だった。
合わないことをやっている人を見ていると、痛々しかった。

400 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 00:29:35

400

401 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 00:41:48

>>393
財閥系企業に入れたみたい

402 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 04:54:06

>>398
何枚かありゃ、ケツくらい拭けるだろ。学士、修士、博士でいいか。

403 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 07:02:08

専業だったらＤとっても別になんの問題もなかろうに。
俺は暇だったんで後期課程に入り直して取ったぞ。
もっとも学生やってる間は株は止めてＦＸにしてたが。

404 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 07:31:44

>>402
　　　　　　　∧∧　　　<そらっ!!一回だけだぞ!!!
　　　　　　 (д´*　)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

405 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 12:12:16

第１３章　大学院生～モラトリウム人生～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1134677341/l100
☆大学院博士課程単位取得満期退学☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1077404938/l100
【大学院】孤独な大学院生が集うＢＡＲ＠農学板
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1032966784/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 7
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1133705917/l10
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1138365690/l10
最近うつになってそうな博士が多くない？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1115464255/l10
博士課程逝ったら将来どうにもなりませんよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1128775360/l10
【ﾄｲﾚｯﾄ博士】とりいかずよし総合【ロボッ太くん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138513131/l10
博士とってアカポス無理だったら
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1113921416/l10

406 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 13:52:51

>>403
そんなんじゃ専業むりぽ。常に監視してないとダメ。
今日は比較を眺めてのんびり遊んでるよ。初値は明日かな。うはは。

407 ：Nanashi_et_al.：2006/03/16(木) 23:19:01

>>406
特に問題なく出来たけど？

408 ：Nanashi_et_al.：2006/03/17(金) 07:27:45

自殺未遂は2回ほどしたけど生き残っちまったからな。

409 ：Nanashi_et_al.：2006/03/17(金) 13:23:58

ヒッヒッヒッ！202万円ちょっとの手取り。
S安張り付きを眺めながら勝利の余韻に浸る。
今年の儲けはここまでで手取り400万。進学しなくて本当に良かった。

410 ：Nanashi_et_al.：2006/03/17(金) 14:46:39

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

博士が１００人いる村

411 ：Nanashi_et_al.：2006/03/17(金) 20:34:11

ドクター・ヘルはいないの？

412 ：Nanashi_et_al.：2006/03/17(金) 21:25:31

会社はいってもそれはそれでつまらなそう。
お金が入っても実は使い道もない。風俗もいってみたいが怖くて行けないし
旅行にも興味がない。車にも興味が無いし、家にも興味がない。

ずいぶんつまらない人間だなと思われようが、仕方がない。他の人はずいぶんと
いろいろな興味を持つものだ。麻雀、競馬、株、風水、化粧、サッカー、野球、金、
小説、音楽・・・・・。でも、性欲だけはあるようだ。やはり彼女はほしい。つらい。

残念ながら女の興味の対象にはまったく興味がない。困ったものだ。でもそんな俺でも
生かせてくれるこの研究者業界は好きだ。

413 ：Nanashi_et_al.：2006/03/17(金) 21:48:52

職がないのに「生かせてくれる」とはこれ如何に

414 ：Nanashi_et_al.：2006/03/17(金) 23:51:52

おのとおり、俺は生きている。働かなくても生きていけるんだ。

労働者諸君、乙！

415 ：Nanashi_et_al.：2006/03/18(土) 02:51:51

>412
その研究業界ですら職が減ってる今、オマイの生きる場所は.......

416 ：Nanashi_et_al.：2006/03/28(火) 22:14:27

ご来店お待ちしております。

その日暮らし板
博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1143551011/l50

417 ：Nanashi_et_al.：2006/03/32(土) 23:47:20

とうとうD3になってしまった
どういう1年になるのやら･･･

418 ：Nanashi_et_al.：2006/04/02(日) 01:37:43

ダメ３乙

419 ：Nanashi_et_al.：2006/04/02(日) 11:35:06

そういうお前は今いくつ？

420 ：Nanashi_et_al.：2006/04/02(日) 14:50:47

【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l50

421 ：Nanashi_et_al.：2006/04/03(月) 14:01:09

博士が１００人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
より抜粋

１００人の博士がうまれたら、１６人が“むしょく”です。
　　　－－－
くずです。しゃかいのおにもつです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１００人のうち、９２人のしんろがわかりました。
でも、８人のひとたちがまだのこっています。
このひとたちはどうなってるのでしょうか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１００人の博士がうまれたら、８人が“ゆくえふめい”か“しぼう”しています。
博士をもちながら、あすへのきぼうをうしなったのです。
　　　　さようならさようなら。
　　　　ぼくたちはきえます。
　　　　せけんからきえます。
　　このつらいよのなかからきえます。
　　　　さようならさようなら・・・
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
にほんのじさつりつは１０万人あたり２４人ていどです。
でもでも、はくしたちは１００にんにうちの８人が“ふめい”または“しぼう”です。
１０万人あたり８０００人です。
　　　－－－
　　　－－－

422 ：Nanashi_et_al.：2006/04/03(月) 18:06:13

>>421
＞“ふめい”または“しぼう”

ヒント：他殺
すごいミスリードの誘い方で、却ってﾜﾛﾀ

423 ：Nanashi_et_al.：2006/04/04(火) 15:44:03

修士1年から飛び級して博士になっちゃった人がいるんだけど
このスレ的に言えば人生ｵﾜﾀ&教授にだまされたタイプ！？

424 ：Nanashi_et_al.：2006/04/04(火) 16:33:42

矢○亜○子の温泉盗撮の動画流出
うｐした奴がパスを忘れて消すに消せない状態、残り25回
急げ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143683533/l50

425 ：Nanashi_et_al.：2006/04/04(火) 16:49:15

すまね
俺死ぬことにする
後は任せた

426 ：Nanashi_et_al.：2006/04/06(木) 01:37:55

425

まー、待て！
何があった？
詳細キボンヌ。

427 ：Nanashi_et_al.：2006/04/06(木) 16:45:33

聞くのが遅すぎたか・・・・・orz

428 ：Nanashi_et_al.：2006/04/06(木) 17:19:54

>>427
死んだことにされてる（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）

429 ：Nanashi_et_al.：2006/04/06(木) 23:37:40

>>421
> １００人の博士がうまれたら、８人が“ゆくえふめい”か“しぼう”しています。

アンケートに非協力的な人が100人中8人だというだけのこと。

430 ：Nanashi_et_al.：2006/04/06(木) 23:43:12

そう思いたいならそれでもいいんじゃない？

431 ：Nanashi_et_al.：2006/04/07(金) 12:23:34

へんじがない。ただのしかばねのようだ。

・・・シカトされてるだけですよｗ

432 ：Nanashi_et_al.：2006/04/07(金) 12:26:16

はかせむら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/sayonara.html

433 ：Nanashi_et_al.：2006/04/07(金) 22:05:02

>>429
何も知らない奴だなｗ

あれは医学博士も入れてるから８人で済んでるんだよ。
理学工学系で就職率は６割ほど（まあ、ぶっちゃけ俺も無職７日目）
文系で１～２割だし。

あれ見て８人って少なすぎだろと思ったぐらいだよ。

434 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:01:17

>>433
>何も知らない奴だなｗ

ほんとに知らなかったw
おれの周りでは、行方不明になったり死んだりした人間は8%もいない。
でも、ああいうアンケートにまともに答えないようなやつはいくらでもいる。
「不明」が8%という数字を見て、みんな意外に真面目に答えてるんだな、と思った。
おれ様はホントに無知なんですネ。

435 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:07:23

そうだよ。

436 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:11:49

D3だけど就職活動全くしてない．

卒業式の日に，研究室から飛び降り自殺を計画してる．
このまま生きてても良い未来なんて想像できない．

437 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:36:20

想像だけじゃダメだ。自分で創造するんだ。
就職口は自分で見つけろ。
民間の第2新卒でも中途採用でもいいじゃないか。
死ぬな。

438 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:37:25

日立，東芝には博士採用枠があった。

439 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:37:56

>民間の第2新卒でも中途採用でもいいじゃないか

アカポスしか見えてない人間の典型だな。
その入り口に博士様を入れてくれる民間がどこにある？

440 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:39:16

第二新卒、中途採用は

毎日キャリアナビ
http://career.mycom.co.jp/

441 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:49:03

>>439
そうやってやる前からあきらめるのも、アカポス没落組の典型ですよ。

442 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 00:59:03

ポス独2回以上やる奴は、人間的にも能力的にも問題ある奴が多いようだ。
と今日良くわかった。

443 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 09:30:17

ﾎﾟｽﾄﾞｸを３箇所やって旧帝大助教授ですが

なにか？

444 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 10:19:04

>>443
>>442は多いようだと書いてあるだけだから、そんなにつっかからんでもいいと思うが。。。

445 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 12:08:06

>>443
人間的に問題ある奴

446 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 18:05:05

第2新卒や中途採用は職歴がある人っていう意味。
したがって博士は当てはまらない。
当てはまるとしたら新卒だが、新卒だと修士まで
のところが多い。
つまり、博士は初めから枠がない。誌ねってこと。

447 ：Nanashi_et_al.：2006/04/08(土) 22:39:38

何で>>443ここにいるの？
現実と妄想の区別のつかない，単なるバカか？

448 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 00:40:41

派遣しかないんじゃないかな？

それも給与で優遇される技術派遣じゃなくて
一般派遣・・・・・。

そこから這い上がるのは強運でも無ければ無理な
人生の負け組み決定になるが。

449 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 01:17:25

で、これから博士号取得者を軽んじる日本ってどうなるんだろうね。
サイエンスの国際基準が博士なのに、博士を軽視している日本が
外国に勝てるの？しかも企業博士ってそのほとんどが、外国では
あり得ない論文博士だし。

450 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 01:59:34

日本企業は使えるM卒に、Dを取らせるべく海外留学させる。
業務命令でDを取って来いってやつだ。

451 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 12:05:48

技術補佐員って、どうよ？

452 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 16:12:17

文科省の役人が博士持たないつうのは困るな

453 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 16:50:55

＜このスレの結論＞
Ｄｒ獲れば、みんなが研究者になれるわけではない。
研究者は枠があるので、その枠から外れた場合、
たいした社会人経験を経ていない研究者崩れの人間は
高齢もあって、企業からは必要とされなくなる。

しかし、もちろん、Ｄｒを取って研究者の職に付ける人はたくさんいる。
自分にその才能があり、研究者になりたいと思うなら、
当然博士課程は進むべきである。
ここの極論で惑わされないように！

454 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 17:00:27

博士課程は夢を売る物だからな。

455 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 17:09:43

違う
夢を買うものだ

456 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 18:59:31

>Ｄｒを取って研究者の職に付ける人はたくさんいる。

たくさんいない。全体の1割程度。

457 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 19:34:20

研究室の後輩（女性）が、
結婚してアメリカに渡って家事育児の傍ら研究を続けている。
夫は大手銀行員。ある意味最強の勝ち組…。

458 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 20:57:18

それは日本じゃできないのかな？

それとも銀行員の夫と結婚した事が良かったのか
はたまた、アメリカに行ったから出切る事なのか。

459 ：Nanashi_et_al.：2006/04/09(日) 21:44:52

日本の大手銀行って３年ぐらいに１回は転勤させられるだろ。あれは嫌だ。

460 ：Nanashi_et_al.：2006/04/11(火) 13:04:54

阪大修士卒の銀行マンが年上美人のお茶大植物系博士の婚約者との結婚について
相談してたのは、どうなったんだ？

奨学金の借金抱えたまま結婚は認めない！と親が反対したり、
ポス毒として別居するのは嫌！家庭に入ってほしい、それとも
大学助手になれるのか？とか痛い質問ばかりだったが。

461 ：Nanashi_et_al.：2006/04/12(水) 18:33:22

博士の何％くらいが病んでいるの？

462 ：Nanashi_et_al.：2006/04/13(木) 01:33:53

ほぼ全員じゃねーの。

463 ：Nanashi_et_al.：2006/04/15(土) 10:42:04

仙人も大部分は狂人。

464 ：Nanashi_et_al.：2006/04/15(土) 21:13:43

>>439

ポスドク→中途採用でそこそこの会社の研究職（コネなし）
の俺様が来ましたけど何か？

465 ：Nanashi_et_al.：2006/04/15(土) 21:53:50

ポスドク→中途採用でそこなしの会社の研究職（コネ）

まで読んだ。

466 ：Nanashi_et_al.：2006/04/15(土) 23:44:27

>>464
詳しく。
ポスドク時代の専門と会社での研究の関連あり？

467 ：464：2006/04/16(日) 01:24:45

>>466
>ポスドク時代の専門と会社での研究の関連あり？
実はあります。その分野の第一人者と言われる教授のラボ
にいました。もっとも今いる会社とそのラボは付き合いは無く
、しかも業績も無く一年でケンカ別れしてその後連絡もとって
無かったですが。（就職時には全く関係ないラボにいました）
だから厳密にコネなしかと言うと、若干忸怩たるものもあります。
（すみません、吹きました）
今の会社は偶然jrecinで求人を見つけ、こんなとこで募集を
しているのならポスドクも相手してくれるかと思い応募しました。
募集要項に書いてあったのは今の仕事とは別の研究課題についての
求人で、しかもその分野のことはほとんど知らなかったのですが応募
してみました。（もっとも会社の方は私は始めから今の部署で取る気で
いたみたいですが）
それと平行して転職コンサルタントを通じて他社も受けました。
そっちはもっと分野違いでしたが、面接では入ってから勉強して
くれればいいと言ってくれました（結局辞退しましたが）
今は景気がいいので割と就職しやすいと思います。
（就職氷河期のマスターの頃の同期たちの就活よりも楽だった
かも知れません）
ただし、ギリギリ30前だったのと、就活を始めたのが秋口、
つまりポスドク口もなくなって仕方なく会社行くんだ、というふうに
見られる一歩手前だったのも幸いしたかもしれません。
（ちなみに民間就職を決意したのは、家庭の事情と私のアカポスの見通し
の暗さ、さらにこんなところではとても書けない諸事情からです）

長文ですが、ご参考になれば。

468 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 06:28:27

やっぱり才能ない人が博士課程に行く時点で道を誤ったよね。
オレじゃこの世界で教授にはなれないな。修士卒で就職しようと思わないと。

自分より緻密な頭の持ち主はたくさんいるからねぇ～。

469 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 10:08:01

>>468
嫉妬や妬みで身も心もパンパンのようですね
お疲れ様です
定年までまだしばらくあるでしょうが、歯を食いしばってがんばるんだ！

470 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 10:29:24

博士課程って、卒業しても実力がないと悲惨なんですね。運も必要かな？
現実って、こんなもんなのか～
学部卒か修士卒で就職目指します

471 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 11:07:09

博士課程レベルで才能って必要なのかなっと疑問に思う。
それともそれに気づかない俺が低レベルってことか。

472 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 11:15:06

教授が無能になってると、授業料払って、くだらん雑用や研究もどきをさせられて、あほらし。

473 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 11:18:45

>>467
>さらにこんなところではとても書けない諸事情　ｗ
>さらにこんなところではとても書けない諸事情　ｗｗ
>さらにこんなところではとても書けない諸事情　ｗｗｗ
>さらにこんなところではとても書けない諸事情　ｗｗｗｗ
>さらにこんなところではとても書けない諸事情　ｗｗｗｗｗ

474 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 11:46:31

>>471
工学実験系の俺の分野に関して言えば、
課程博士を出すだけなら才能はいらんな。
文章さえ書いてくれれば教官がよってたかって何とかする。

就職して昇進するのにいるのはまず運とタイミング、次に才能。
研究者として分野を引張るのなら才能は必須、無能は害悪。

475 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 18:26:37

どんな状況でも実績だけは積み重ねていけば必ず未来は開けるはずだぞ

ところで、もうそろそろ団塊の世代が消えて大量にポストが生まれるんじゃないかな？

476 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 18:43:17

そう考えている人の数と、空きポストの数の比率を考えてみよう

477 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 18:53:38

欠員の補充は本当にあるの？今後学生数がどんどん減っていくのに。

478 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 21:08:42

>>475
小泉将軍の大衆向け公務員改革の一環として
空きポストはそのまま消滅の方向（旧国立ね）。

479 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 22:04:11

皮肉言って小泉のせいにする以前に、少子化で受験生が減ってる現実を見ろよ。

多くの大学では、今春の受験の志願者数を踏まえて、次年度の対策を練ってるぞ。
職にあふれたポスドクの心配なんかしてる暇ねえっつうの。

480 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 22:42:17

今後はグローバルスタンダードに則り、入学金徴収制度も廃止に向かう。
少子化で財政的に厳しくなる大学が、使えない教員を増やすとは思えない。

481 ：Nanashi_et_al.：2006/04/16(日) 23:13:43

> 入学金徴収制度も廃止に向かう。

いやー、さすがにそこまでやられると厳しいんですが

482 ：Nanashi_et_al.：2006/04/17(月) 00:31:58

>>464
サンクス。
問題は、企業では直接役に立つ見込みのない専門分野の人だと思うのよ。
俺がそうなんだけど('A`)
1年近く前に、それなりに経験生かせそうな（つもりの）会社に就職したんだけど、
就職してみたら全然話違ってね…
研究職って触れ込みだったのに、ただの派遣会社だったから、3月で辞めた。

でも研究意欲が回復したので、今月から出身研究室に戻ってバリバリ研究してるよ。
覚悟は決めた。自分ひとり食べていくだけならなんとかなる。

483 ：：2006/04/17(月) 00:52:23

>>474

企業で昇進するのに、やっぱり必要なのは能力ですよ。

運とﾀｲﾐﾝｸﾞも多少あるけど、能力が大前提です。

それが企業ですよ。

484 ：Nanashi_et_al.：2006/04/17(月) 06:07:42

>>483
474だが「大学に」就職してですね。
企業にいたこともあるけど、管理職になれるかどうかは
概ね能力、そこから上は良く知らんけど
タイミングもいるんじゃないかと思う。

大学の場合、運の比率が能力を上回ってる場合が多々ある。

485 ：Nanashi_et_al.：2006/04/17(月) 08:05:13

おいおい、お前ら樹海一直線じゃないですか

486 ：Nanashi_et_al.：2006/04/19(水) 23:55:56

>>471
それ以外に考えられる理由は、お前がありえないほどぬるい環境にいて
こいつらぐらいなら俺でもなれると考えている場合。

そういうのは大体私大出身者に多い。私大は腐れ切ってるからなぁ。
ただしそういう腐れきった世界に自分もはいれると思うのは間違い。

理由は簡単で、少子化だから。君がいま見ている世界は消えて無くなりますｗ

487 ：Nanashi_et_al.：2006/04/19(水) 23:57:19

一行忘れた。

今見えている光景は蜃気楼だと考えるのが吉

いや、後輩にいる私大出身者の考えの甘さに辟易してるのよ。実は。

488 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 14:04:00

ま、仙人も影で転職活動してる時代だからね。

489 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 14:45:29

このスレで就職できないって言ってる奴のいう事が全く実感出来ない。
理博だが、文系就職、研究職あわせて三社から内定出たし・・・
回りもみな楽勝で就職したりポスドクや助手になったりしてるし。

マジで聞くが、真剣に就活した？

490 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 15:46:10

＞ポスドクや助手になったりしてるし

これは楽勝ではないのでは？

491 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 15:50:29

特任助手とか、ポスドクは、契約社員です。
最近の～～助手は、肩書きだけでほとんど給料でないのもあるがなｗ

492 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 17:03:29

2004年度　博士課程修了者数　15160
2004年度　採用教員数　　　　　 10,535

採用時の年齢構成
25歳未満　 165
25-29　　　2,212
30-34　　　3,272
35-39　　　2,104
40-44　　　1,026
45-49　　　　512
50-54　　　　408
55-59　　　　370
60-64　　　　302
65歳以上　 164

平均年齢（歳）　37.1

493 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 17:14:19

>>490
意味不明だが？

494 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 19:02:59

>>493
>>491に書いてあるような意味でってこと。
ちなみに>>491は俺が書いたんじゃないよ。

495 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 19:07:00

>>494
それですら意味不明だが・・・
楽勝でないとはどういうこと？俺の周りは簡単になってる奴ばっかだが？

496 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 20:02:02

"職"と皆が呼んでるのは、ポスドク、任期付助手を含まない。
ポスドクとかなら楽勝。

497 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 20:22:27

>>496
俺の言ってる助手は任期なしだからね。
ポスドクはまあ通り道として仕方が無いって感じだな。
民間も楽勝だってことよ。

498 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 21:06:44

今時、助手ポストは、ほぼ任期付だろ。
企業なら探せば職があるつうのは同意。

499 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 21:47:35

【結論】
分野による。

500 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 21:48:01

企業というか、職を選ばなければ
普通は就職できるわな。

先輩は居酒屋のバイト→正社員？になっている人がいる。
ドクターで居酒屋っつーのも相当面白いわな。はた目から見ると。
しかも学振（DC2）まで選ばれてたのに（ｗ

幸せの形は人によって違うってのを
歳を取るほど実感する。
助手になった俺の方が、先輩よりも人生損してると思う。

501 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 21:53:16

俺もそう思う。

502 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 22:17:13

.　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;, 　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:　
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; '　　！！！！！　
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;

老害ちわわ君は何も出来ないので、日本から出て行け

503 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 23:41:38

http://cocoa.2ch.net/rikei/kako/1018/10181/1018119419.html

文系出身者と理系出身者の生涯所得の差は、最大で一戸建て１軒分に相当する５００
０万円になりうることが、松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授（労働
経済学）らの約１万５０００人の大学卒業生を対象にした調査で分かった。上場企業
の役員の年収については、理系は文系より約４０万円低いという調査はあったが、就
職から定年までの所得格差を大規模に調べたのは初めてという。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020330k0000e040068000c.html

504 ：Nanashi_et_al.：2006/04/22(土) 23:46:34

>>503
平均所得となると立場が逆転するという魔の所得格差調査
ニートが多いのも文系待ち組だっけ？

505 ：Nanashi_et_al.：2006/04/25(火) 07:45:14

>>503
最大なら５千マンじゃすまんだろ。大企業役員と橋の下の住人とか。大卒後即樹海に
行っちゃた人とか。就職してもすぐクビを切られる世の中になってんのに、就職から定年まで
とか、そんな昔のデータをもってきても意味ないんじゃね。

506 ：Nanashi_et_al.：2006/04/27(木) 01:18:34

ようするに理系にいくのはｳﾞｧｶか天才だけにしときなってことよ。

数字なんて簡単に操作できて、それを根拠にﾂﾏﾗﾝ記事が一丁上がりなんだし。
昔から、んなことには気がついているよ。

それでも理系はやめられない。

507 ：Nanashi_et_al.：2006/04/27(木) 11:01:27

文部科学省スレッドだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1143474495/l50
言いたいことはここで言って来い！

508 ：Nanashi_et_al.：2006/04/28(金) 04:16:18

東大修士卒→エンジニアと東大博士卒→大学教授って
リスク考慮した上でどっちの方がいいんだ？
今ってエンジニアは大手でも年数百万で飼い殺しなんだろ？

509 ：Nanashi_et_al.：2006/04/28(金) 07:50:48

このスレを１００回読み直せ

510 ：Nanashi_et_al.：2006/04/28(金) 10:52:14

東大博士卒→樹海
永遠の命が与えられます

511 ：Nanashi_et_al.：2006/04/28(金) 23:19:12

>>489
文系就職興味アル。金融？コンサル？

512 ：Nanashi_et_al.：2006/04/28(金) 23:41:24

事務職PCオペレーター

513 ：Nanashi_et_al.：2006/04/29(土) 00:57:41

>>508
期待値計算すれば前者が正解。
修士卒→エンジニアは１００％なれるが、
博士卒→大学教授は１０％がいいとこ。
大学教授もエンジニアも生涯賃金はそう変わらんよ。

514 ：Nanashi_et_al.：2006/04/29(土) 01:23:17

いや、大学教授は引退してからも稼げるから。

515 ：Nanashi_et_al.：2006/04/29(土) 02:02:40

引退してからも稼げるように、健康でいないとね。
5％くらいの確率で死人が出るよ。この数値は大学も企業も同じか。

516 ：Nanashi_et_al.：2006/04/29(土) 02:03:24

スタートの遅さを考えると、引退後稼いでもたかが知れてるでしょ。
それに、引退後、６０こえてそんなに金が必要な人生って時点で…。

517 ：?：2006/04/29(土) 02:12:40

>>503
ちっともフェアじゃないよね。確かに世の中銭だけやないけどさ。

http://kagakuhodan.blogspot.com

518 ：Nanashi_et_al.：2006/04/29(土) 12:03:31

宣伝か

519 ：Nanashi_et_al.：2006/05/15(月) 16:21:18

http://jbbs.livedoor.jp/study/3974/
「仮に研究する人生」

520 ：Nanashi_et_al.：2006/05/15(月) 17:44:29

そもそも、ある程度自由な裁量でいろいろなことが出来て、名誉も十分な教授と
縛られているエンジニアを比較すること自体がなんか変だな

521 ：Nanashi_et_al.：2006/05/15(月) 22:47:24

博士⇒orzて実はそんなにいないんだろ？
東大や宮廷クラスなら明るい未来がまってるんだろ？
行方不明の人といったって実はＭＩＴに内緒で留学していたりするんだろ？

て思っているのは俺だけですか？

522 ：Nanashi_et_al.：2006/05/15(月) 22:53:14

はい

523 ：Nanashi_et_al.：2006/05/15(月) 22:54:08

>>521

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1137386315/2

524 ：Nanashi_et_al.：2006/05/16(火) 06:35:25

東大卒でﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大に留学して崩れかけたﾔｼもいる
この業界なんでもありだ
何があっても驚かない
ただﾒﾝﾍﾙはとかく迷惑だはやめに医者に診てもらえ

525 ：Nanashi_et_al.：2006/05/18(木) 00:10:12

まあね、モチベーション保つのが結構大変。でもそれは社会人になっても同じか？

526 ：Nanashi_et_al.：2006/05/18(木) 00:15:43

仕事のモチベーション保つのってきついよ。
研究と違って、興味あってやるわけじゃなし。
給料がものすごくよければいいけど、そうじゃなかったら、
「何でこんなことやってるんだろう」って感じ。

527 ：Nanashi_et_al.：2006/05/18(木) 00:25:44

氏ね氏ね博士はどんどん氏ね

528 ：Nanashi_et_al.：2006/06/01(木) 17:09:49

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ　ク～？
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　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　　　　　ｸｰﾁｬﾝお金簡単に貸してくれたよ♪
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　　　;'　　　　　　　　　　 ;: 　　　　　　　/つ[100万]o/つ100万]o
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;　　　　　　し---Ｊ　　　し---Ｊ

529 ：Nanashi_et_al.：2006/06/20(火) 07:14:18

奈良先端出身で博士持ちの仕業らしい。。

傷害：くぎ仕込んだ靴で女性ける　警視庁・会社員逮捕

　くぎを仕込んだ靴で女性をけったとして、警視庁渋谷署は１９日、神奈川県川崎市宮前区平１、
会社員、葛西精太郎容疑者（３１）を傷害容疑で逮捕したと発表した。「スタイルの良い女性の
足を傷つけたかった」と供述している。
　調べでは、葛西容疑者は１７日午後６時５５分ごろ、ＪＲ渋谷駅前の交差点で、世田谷区の無職
女性（２８）の左右のふくらはぎを、先端にくぎを刺し込んだ靴でけり、軽傷を負わせた疑い。
約５分間つけ回して繰り返しけった。女性が容疑者を近くの交番に付き出した。
　靴先端の内側から５本のくぎが刺し込まれ、それぞれ１、２ミリほど出ていた。自宅には、同じ
ような靴２足と１００本近いくぎが見つかった。同様な行為をこれまでも数回繰り返していたという。

■ソース（毎日新聞）【田村彰子】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060619k0000e040075000c.html

530 ：Nanashi_et_al.：2006/06/23(金) 20:11:25

死にてーなら勝手に死ね
自分だけが被害者だと思ってんじゃねーぞ

531 ：Nanashi_et_al.：2006/06/23(金) 23:41:11

漏れの会社でGW中に寮生が自殺したらしい･･･
がり勉君はチョットした嫌な事で参ちっゃうみたいｗ
被害妄想の強いDQNなAFOは氏ねｗ

532 ：Nanashi_et_al.：2006/06/24(土) 02:43:12

つ自然淘汰

533 ：Nanashi_et_al.：2006/06/24(土) 09:49:38

理系学部の学生や若手エンジニアは、きっとこう思っているだろう。
「最先端の技術開発をおこなう部署こそエリートコース！」

もちろん、その通りの会社も数多くあるのだが、それが常とは限らない。新境地をいくものは、意外に孤独であることも少ないのである。

どれほど最先端の仕事であろうとも、それを理解できる人間がいなければ評価もされない。そして、大企業のなかの政治力学は人の数で決まるものである。

A社エンジニアにとっての花形は動力部の開発や精密機器関係で、Kさんは周囲からいわゆる窓際と目されていた。
浮世離れしたところのあるKさんは、今まではそれでも良かった。給料をもらって周りから干渉されず自分のやりたい研究が出来る、それで満足すべきと思っていた。

気持ちが変わったのは、A社が参加したイベントショーでのことだ。Kさんはショーの裏方として、ディスプレイ用機材のメンテナンスを担当していた。
社内で「なんだかよくわからないモノを研究している人」と見られていたKさんは、以前から、人手不足になると便利屋としてかり出されることがしばしばあったのである。

本職でない仕事をしながらA社のプレゼンテーションを何気なくみていたKさんは、そこで演壇に立っている一人が、自分と同期のエンジニアであることに気づいた。
かたや舞台の中央でスポットライトを浴び、かたやアルバイトのような雑用に追われている。「この差は一体なんなのだ？」
Kさんがこのままでいいのだろうかという気持ちになったのも分かる気がする。

http://japan.internet.com/column/career/20060623/1.html

534 ：Nanashi_et_al.：2006/06/24(土) 17:57:37

>>531
勉強だけやってきてプライドが肥大した奴って扱いづらいよね。
自分の間違いを認めない。

535 ：Nanashi_et_al.：2006/06/24(土) 19:02:43

>>534
努力した無能って確かに扱いづらい。
努力したけど才能の前に立ち尽くす。
DQN大での成績なんて誇られてもね。
ロンダにありがち。

536 ：Nanashi_et_al.：2006/06/25(日) 07:43:29

いかにも自分が才能豊かであるかのような書き方だな

537 ：Nanashi_et_al.：2006/06/25(日) 11:11:25

むしろ自分自身のことをいってるんじゃないの？

538 ：Nanashi_et_al.：2006/06/25(日) 11:22:16

この板って自称・優秀なドクターがよく現れるからなｗ

539 ：Nanashi_et_al.：2006/06/25(日) 23:19:51

DQN大で３年間TOP（おそらく首席で卒業できる）の俺が来ましたよ
ロンダするために試験勉強頑張ってる
当然、卒業研究も頑張ってる

540 ：Nanashi_et_al.：2006/06/26(月) 02:14:16

ティーオーピーってなんだろう

って１０秒考えた

541 ：Nanashi_et_al.：2006/06/26(月) 10:42:12

>>539
努力しても東大に入れないように、現実は厳しい。
大学院は余裕で入れるよ。
だけど、その後の窓際人生はしょぼいだろうね。

542 ：Nanashi_et_al.：2006/06/28(水) 17:46:02

「中高の勉強が出来る」という感覚の延長線レベルで博士に行った人はつらいだろうね。

543 ：Nanashi_et_al.：2006/06/28(水) 22:33:47

おれおれｗ

544 ：Nanashi_et_al.：2006/06/28(水) 22:57:27

>>543
つ　練炭　レンタカー　ガムテープ

545 ：Nanashi_et_al.：2006/06/28(水) 23:33:22

>>542
中高の勉強さえいまいちだったけど、
研究室の管理能力を認められて博士課程に進みました。

・・・もうムリ

546 ：Nanashi_et_al.：2006/06/29(木) 02:29:20

観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時　照見五蘊皆.........

どーせおまいら逝くんだから先にお経挙げとく。

547 ：Nanashi_et_al.：2006/06/29(木) 10:01:26

>>545
ソーゆー才能こそ助手に求められるｗ

548 ：Nanashi_et_al.：2006/06/29(木) 12:46:23

博士はﾓﾃﾓﾃの金持ち超エリート確定

今、博士が大人気だ修士が大学院重点化の時代で大幅に人数が増え
今までではありえない大学から修士になれる奴もでてきて修士のステータスは急落

それにはんし、注目されてきているのが博士課程進学博士という絶対的ステータスを手に入れられ
収入も桁違い、リストラの心配もなく大注目されている
実際、東大をはじめ宮廷の修士課程から博士課程に進学する人が
近年大幅に増加。また早稲田慶應クラスの私大からも博士課程進学は加熱する一方だ。

その理由は
絶対的な博士というステータス
リーマンに比べて収入が桁違いで外車も乗り回せる
女に絶対に不自由しない。とにかくもてる。博士課程の院生時代からｺﾝﾊﾟの嵐
リストラがない。出世競争がない
アカポスに就けばリーマンのような、うざったい人間関係がない
学歴コンプレックスを解消できる
上記の理由で博士課程進学が今熱すぎる

博士コンプが博士は職が無いないとデマを流していますが実際は違います。
博士の転職サイトでは、研究者は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
博士は、いまでも儲かりまくってるのです。

549 ：Nanashi_et_al.：2006/06/29(木) 17:41:24

あー

ﾁﾝｼｭでもすっか

550 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 18:03:35

死にたい奴は死ねばいい
俺は止めない

551 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 18:06:21

修士と博士ってどっちが辛いの？

552 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 18:09:04

>>551
修士。
博士はすでに壊れてるから辛いとか感じない。

553 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 19:36:55

前好きだった人博士だったけど・・辛かったのだろうか

554 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 19:39:26

>>553
普通の博士は辛いことなんてないよ。
その人が無能博士なら辛いと思うけど。

555 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 19:40:57

５５５

556 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 19:55:24

無能では絶対無い！！

557 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 20:10:59

不能なんです！！

558 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 21:03:08

無能は明らかに辛いとは思ってないね。研究ごっこらしきお遊戯
をして、研究会や学会で社交界の雰囲気を楽しんでるだろｗ
誰にも相手にされてないことにすら気付かないあたりが、真に
無能なわけだが。

559 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 21:36:42

ほんと本気で無能の人は
自分のことが無能と気づかない（or気にしない）。
と万年助手を批判してみる。

560 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 22:51:58

海外逝くって人いないの？
大学生くらいの間は語学もまだまだでも、博士くらいの頃には結構逝けるようになってないの？

横並びマンセーで年齢制限キツイ日本よりはマシにはならん？

561 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 23:01:12

別に語学力で海外行きを躊躇する人は少ないんじゃないかな。
語学に関してはみんな行けばなんとかなると思ってるだろ。

> 横並びマンセーで年齢制限キツイ日本よりはマシにはならん？

言い出しっぺの法則で行ってみろ。2、3年後のレポートを期待してるぞ。

562 ：Nanashi_et_al.：2006/07/01(土) 23:28:41

>>514
うまくいけばね。
最近は私立に天下り出来なくて、掛け金を払った期間の短い
安い年金で貧乏な老後を送る元有名な大学にいた人もいるよ。

563 ：Nanashi_et_al.：2006/07/02(日) 03:28:47

>>559
本気で無能でもはや研究に対する情熱も失いそうだ。自分が無能であることは
一応自覚してると思う。無能だと気付いたから情熱が消えたのかも。
万年助手でも無能でもやる気さえあればこの世界何ともなるもんなのかもな。

とりあえず結果のアウトプットはせねば、という気概だけで実験＋学会＋論文。
気概だけで楽しさが全くないが転職までの時間稼ぎだなこりゃ。

564 ：Nanashi_et_al.：2006/07/02(日) 15:17:12

>>562
老後なんて送らずに、さっさと死ねばよい。

565 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 00:42:00

>>561
いや俺博士でも博士の予定でもない、理系の道に進み直そうかと考えてる大学中退者だ
給料安くていいから好きな研究・活動したい！って思っても、
年齢が3,4以上プラスだとかなり不利になったりするのかな・・・

566 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 00:57:54

好きな研究活動をしたいのなら大学になんか来ないことだね

567 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 01:38:57

この板にあるスレを片っ端から１か月読みあされ。
博士関係か公募関係がお勧めだ。PDや任期助手関連もいいぞ。

それからどうするか決めろ。

568 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 02:44:44

>>565
>給料安くていいから好きな研究・活動したい！

「人間」に金を出すんだから、安く済むわけないだろバカが。
「安くてもいいから」なんて謙虚さアピールしてるけど、じゃあ「月5万で、
土日なしの18時間実験してください」って言われてアンタできんの？

「給料安くていいから」ってのはそういうこと。

569 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 07:50:34

揚げ足とり乙

570 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 08:25:02

>>566
理論畑の連中はそれでも何とかなるよね。

一番大学という箱物無くて出来るはずの人文系の連中が、
大学ポスト削減に目くじら立ててるのは実に面白いが。

571 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 10:45:51

長年禁欲的に研究に励み、奨学金という借金を背負い、教授の奴隷として
こき使われたあげくに、就職できずに破産し、ホームレスとなって、
最後は自殺か野垂れ死にか … これが博士課程進学者の悲しい末路である。

572 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 11:15:18

↑昨日、うちの博士が自殺したよ。ネタじゃないのが笑えるｗ

573 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 11:17:09

初級公務員として雇えばいいのにね
自殺防止＆セーフティーネットの政策として

574 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 11:18:54

自殺する博士の死生感を知りたい

575 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 11:50:37

とりあえず博士は空気読むとこからはじめた方がいい

576 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 13:29:20

空気読めるなら博士なんてならない。

577 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 19:05:27

いや「空気読める博士」の育成こそ今の日本がやるべきことだろ

578 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 19:59:55

◎空気読めるなら博士課程なんて進まない。

579 ：Nanashi_et_al.：2006/07/03(月) 22:11:48

>>568
他の職業、学歴、年齢に対してって意味だろ馬鹿
>>570
文系は、そういうサークル的なのボンボン作ればいいのにな
そういうの無いの？

580 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 04:02:04

空気が読めるなら自分の人生位読めるだろ

581 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 09:49:34

77 名前：出土地不明：2006/07/04(火) 01:00:57 ID:c9irJoNS
>>76「この機会を逃すと論文として発表するのは許さん」なんていう恫喝じみた
ことをしてる例もある。
は確かにひどいが、それも大学や研究室が機能している証拠とも言える。それで釣られてくる以上、一定程度の目算もあるのだろうよ。

78 名前：出土地不明：2006/07/04(火) 01:32:39 ID:c9irJoNS
>>73
Dの講義なんて週１日出れば良い方だろ？社会人入試扱いで、職場の理解さえ得られれば年休で対応できないのか？それができないとしたら確かに冷たいが。

582 ：B4：2006/07/04(火) 12:56:49

俺も５～６年後苦しんでいるのかな…
数学系研究者夢見て突っ走ってきたが、博士取得後これほど厳しい世界だとは最近知った。
東大でも10数人の博士が常勤就けなかったと…

583 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 14:06:31

今B4だったらまだ修正きくじゃねーか

584 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 14:16:39

もう効かない。B4の就職はB3の3月で終わってるからな。
つぎの就職はM1のはじめには動かないと、修士とってすぐ就職なんて無理

とにかくちょっとでも遅れるとアウト
ストレートじゃないとアウト

企業の採用を担当してる40代って、自分たちがたまたま時代がよくて
スルスルとなんとなくやっていても来れたアマちゃんばっかりなので
他人に対する評価が異常に厳しい。とくに経歴。

大和田雅子を筆頭に1960年代生まれってのはほんとクズばっか。
日本の失われた10年は1960年代のことだから。

585 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 17:37:00

１年留年して就職という手もあるだろうぎゃ

586 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 18:07:50

世間的に考える東大生のあるべき就職先を考えれば、就職はない。
そして東大生のあるべき就職先にこだわって、底辺フリーターに落ちていく奴もまた多し。

587 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 18:11:51

プライドなんて捨てちまえばラクになるってこと気づかないのか？

588 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 18:15:26

んで、おまえはプライドとやらを捨てて楽になれたのか？

589 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 18:19:28

普通に27才で東大で博士とって３年間（？）の学振PDの間に欝を併発して
まるまるNOデータのNO論文、そのまま田舎の実家にニートして、いまは
塾講師３８才というのがいた。

590 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 18:57:09

プライド捨てたら世界ってこんなに開けてるんだとわかった
これから再出発

591 ：B4：2006/07/04(火) 21:31:36

もうすでに欝になりそうだ…
勉強・研究ができない将来なんて考えられない。
これが無駄なプライドなのだろう。
いい論文いっぱい書いて、学振ゲットして、研究者になるぞ！とは思ってるが、
いい論文書いても今の時代ヤバいと教わったよ。
著名な研究者のところに進学予定だが、修士で就職するんなら無駄な気がしてきた。
理論数学系の効く職業なんて研究者だけだし。
せめて応用の利く分野だったらな…。
アクチュアリーなんかやる気出せないし、暗号系なんかもまったく知らん。
早くプライドを捨てなくてはいけないようだ。親に迷惑かけられんし。
数学系でプライド捨ててよかったって人の話ないかなぁ。
ほとんど予備校講師だとは聞いたけど…

592 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 22:08:05

>>584
ストレートって18～
ってこと？

593 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 22:20:40

数学か。SEとかプログラマとかなる人多いな。

594 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 22:21:12

自分が天才だという確信があるやつ以外は博士に行かないほうがいいよ。
東大の某理論系だけど、
だいたい同じ学年に10人くらいすごいのがいて、
そのうち8人は博士進学し、２人は企業の研究所いった。
その他に勘違いヲタっぽいのが2人博士進学した。
東大出身の博士のほとんどは超天才だが、
やはり就職では多少苦労してるとか。
勘違い君とかも、天才博士に比べたらどうしようもないけど
世間一般から見ればやはり別格なので企業に就職したという話。

595 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 22:48:54

>>東大出身の博士のほとんどは超天才だが、

天才にもいろいろあるが、山口人生先生のような天才だとはた迷惑(ry

596 ：Nanashi_et_al.：2006/07/04(火) 22:53:28

数学のアカポスって理系で一番厳しそう

597 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 00:22:54

七年前私【当時高校一年生】と再従兄弟【当時高校三年生】と、近親相姦してしまいました。

598 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 00:34:34

>>東大出身の博士のほとんどは超天才

天才の安売りしすぎw
せめて科学史の一ページに名を残す業績を残してから
天才という言葉を使ってくれ。超天才ならなおさら。

599 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 00:40:08

言葉のあやってあるだろうよ

600 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 01:21:49

600

601 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 02:13:50

「フリーメーソン」「悪魔の刻印」「人類ロボット化計画」「ノストラダムス」「水晶ドクロ」などから
自由にお題を選んで400字詰め原稿用紙5枚以内で作文してください。

602 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 02:14:24

「恐怖の大王」「ムー大陸」「悪魔の数字」「謎のチップ」などから
自由にお題を選んで400字詰め原稿用紙5枚以内で作文してください。

603 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 02:14:25

>>594
世の中にそんな天才がいるのかｗ

604 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 02:28:29

youtubeで探してみると結構あるな
http://www.youtube.com/results?search=gavan&search_type=search_videos

605 ：Nanashi_et_al.：2006/07/05(水) 08:38:35

>>603
まあ、数学の達人でも、そろばんでは小学生に負ける程度の腕前しかなければそろばん塾は経営出来ない。

天才なんて、役に立つ技能でなければ、野比のび太が射撃の天才だけど、就職出来なくて起業したという話とそっくりだね。

606 ：Nanashi_et_al.：2006/07/10(月) 14:14:01

とりあえず「次スレ」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1152507998/l50
抜刷●大学院博士課程単位取得●土木作業員

607 ：Nanashi_et_al.：2006/07/12(水) 01:24:21

日本の科学を復興させる手段はたった一つだけです。
年老いたポスドク、たとえば、４０歳以上と決めて、かれら全員の首を切ることでしょう。

608 ：Nanashi_et_al.：2006/07/12(水) 05:08:20

ポスドクを研究の世界に引き止めているのは、いつか自分もＰＩに
なれるかもしれないという現実にはまったく可能性のない幻想にすぎない。

609 ：Nanashi_et_al.：2006/07/12(水) 08:43:12

PI ってなんじゃらほい

610 ：Nanashi_et_al.：2006/07/12(水) 09:01:35

研究室のことを「ラボ」と呼ぶ人達の好きな言葉だよ。
CNSとかを非常に重要視する行動でも判別できる。

611 ：Nanashi_et_al.：2006/07/12(水) 09:08:24

PI: Principal Investigator （研究代表者）
CNS: Cell/Nature/Science
っすか。バイオは奥が深い。

612 ：Nanashi_et_al.：2006/07/12(水) 09:28:16

>>591
経済学はどうよ

613 ：Nanashi_et_al.：2006/07/15(土) 14:27:32

132 名前：研究する名無しさん投稿日： 2006/07/04(火) 22:26:31
すまん、八-八"-卜"大学に留学しましたが、しがないポス毒に終始してIVY大のPIの職も
得られずおめおめ帰国してまた特殊法人ポス毒として人の下でこき使われてた者です。
いまではなんとか辺境地方大学に教員としてようやく職にありつけましたが、
任期制のためいつも教授様の顔色をうかがい論文を沢山書くよう叱咤激励されてます…

614 ：Nanashi_et_al.：2006/07/22(土) 11:55:43

ハーバード大でPIになるには、語学力も必要だと思われ。

615 ：Nanashi_et_al.：2006/07/31(月) 05:10:04

久々に博士のダディークールのAAが見たくなった。
だれか持ってない？

616 ：Nanashi_et_al.：2006/07/31(月) 18:21:02

生きて帰れただけでもいいぢゃまいか。>>613

617 ：Nanashi_et_al.：2006/07/31(月) 18:33:35

博士の悲惨な末路メコス自殺69人目

618 ：Nanashi_et_al.：2006/07/31(月) 21:28:31

論博無くすのは余剰博士を減らすためですか？

619 ：Nanashi_et_al.：2006/07/31(月) 22:03:13

博士を減らすためです

620 ：Nanashi_et_al.：2006/07/31(月) 23:07:42

自殺覚悟で博士行こうか迷い中
このまま消化試合のような人生を送るくらいなら
3年だけでも濃い時間過ごした方がまだ意味のある人生を過ごせるはず・・・？

621 ：Nanashi_et_al.：2006/08/01(火) 00:22:08

その考えは間違っている。
まず就職しろ。
働いてみて、どうしても働くのが嫌になったら博士課程へ行け。
そうしないと、いつまでも「あの時就職しておけば・・・」と後悔することになる。

622 ：Nanashi_et_al.：2006/08/01(火) 00:35:27

博士取得済みのポスドクや任期切れ間近の助手に聞けば十中八九
「博士はやめて就職しろ！」とアドバイスをくれることだろう。

それは非常に貴重で有用なアドバイスなのだが、残念なことに、
博士を目指す無謀な若者にはそのアドバイスは往々にして届かないんだな。

623 ：Nanashi_et_al.：2006/08/01(火) 00:43:07

つまり博士課程いったこと後悔してるんですか？

624 ：Nanashi_et_al.：2006/08/01(火) 00:49:46

博士課程に行ったことを後悔しているんじゃなくて、就職しなかったことを後悔してるんだろう。

625 ：Nanashi_et_al.：2006/08/01(火) 04:21:15

>>620みたくきちんと悩んで行く奴はいいが、
教授にだまされて行く奴が不憫でならない。

626 ：Nanashi_et_al.：2006/08/01(火) 04:40:10

>>625は騙されたクチか

627 ：Nanashi_et_al.：2006/08/01(火) 15:40:54

そのうち教授が殺されたり研究室が放火されたりする事件が多発するかもな

628 ：再逮捕時は無職：2006/08/01(火) 22:03:04

靴にクギ仕込み女性の足ける、デパートでも…再逮捕

　靴のつま先にクギを仕込み、東京・渋谷の交差点を横断中の女性の足をけって逮捕・起訴された男が、デパート内でも同じ手法で女性にけがを負わせていたとして、警視庁渋谷署が、川崎市宮前区の無職、葛西精太郎被告（３１）を傷害容疑で再逮捕していたことが１日わかった。

　同署にはほかにも、都内や同市内の女性から、「地下鉄の中で足に傷を負った」「駅のホームで狙われた」などの訴えが２０件ほど寄せられており、同署で葛西被告を追及している。

　調べによると、葛西被告は今年４月２８日夕、渋谷区内のデパートの１階で、女性会社員（２５）に背後から近づき、ふくらはぎを、クギ付きの靴でけって全治１週間のけがを負わせた疑い。
（読売新聞） - 8月1日14時40分更新

629 ：Nanashi_et_al.：2006/08/02(水) 22:05:56

あのさー、事務方の歩くスピードの遅さは、後ろから刺したくなるよねｗ

630 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 00:02:39

今後ドクターの就職状況はどうなると思いますか？

論博が廃止になり少子化、理科離れ、ゆとり教育世代の進出
団塊世代の退陣などで現状よりも少しは良くなるというのは甘い考えですかね

631 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 00:05:00

> 少子化、理科離れ、ゆとり教育世代の進出

これらが大学のポストにとって（特に理系教員にとって）マイナス効果しかもたらさないことに気づけない
あなたの将来は非常に暗いものとなるでしょう。

632 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 00:15:33

団塊世代退陣後、ポスト補充せず。教員数を減らす方向。
理由は少子化など。

633 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 00:56:24

少子化恐るべしなんだが、若手の生活が安定しない→少子化なんだよね

１、アカデミックに限らず若手(３０代前半まで）の生活が安定しない
↓
２、結婚しない、子供生まない
↓
３、少子化
↓
４、経済の縮小

１に戻るみたいな無限下方スパイラル
役人馬鹿だし、もういくところまで逝くしかないねえ

634 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 01:36:00

団塊世代の退陣は、私大に良くある年齢構成が偏っていた大学での
講師～助教授の即戦力ポスト採用増として＋効果が見られてるようだ。

が、残念ながら若手には波及せず、依然として少子化傾向と大綱化以来の
（　）付き博士量産及びポスト任期化の悪影響しか出ないだろうね。

635 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 01:44:04

会社では正式に”団塊まだ引退しなくていいよ法案”が通ったよな
確かに、若手を育成するよりその方が高効率だが･･･

ポストは減らされるが、爺さんどもはいつまでも居座るぞ
結局、大半の人間はいつまでもPDのまま
今、うちの研究室にいる30後半～40代のPD達は、目も当てられない惨状

636 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 05:03:54

>>635
そんな研究室の院生もかわいそうだな。そんな閉塞したとこでは
研究をやる気もおこらんだろ。

637 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 06:19:01

>>635
一度全員解雇して
実力順で雇いなおしてくれればどれだけ面白いか。

今の社会のエサ配給の仕組みは不平等極まりない。

638 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 10:19:03

自分は実力があると勘違いしてるやつが言いそうなことだな。

一度全員解雇したとしても、多分君は専任につけないままだよ。

639 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 16:39:43

なんか変なんだよな

俺なんかは、実力がある奴には自然にツテやコネが付くものだという発想があるんだが。
もしくは、自分から売り込みに行って得るとか。

そういうこと、みんなしないの？

640 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 16:51:15

コネ無しの実力者は全力でたたきつぶされる。

コネ無し実力者はこの研究業界から足を洗って近接分野に移る
と意外に大成功するが、研究業界に未練があるうちはそうした
分野では成功出来ない。

641 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 16:56:17

> コネ無しの実力者は全力でたたきつぶされる。

被害妄想もここまで来ると恐いな

642 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 16:58:27

聞きたいんだが

コネなし実力者って…なんでコネがないんだよ？

643 ：小学生：2006/08/03(木) 17:00:09

コネがたくさんある実力者は、パパ達が馬鹿にしている
2ちゃんねるが大好きなのでつね。

僕不思議でしょうがないよ。

644 ：Nanashi_et_al.：2006/08/03(木) 17:20:50

>>640
たとえばrejectされた俺の論文とすごく似たポスターを国際会議で
みかけて、発表者が俺にだけ、すごく分かりにくい説明しかしない
とかそんな感じですか

645 ：Nanashi_et_al.：2006/08/04(金) 21:32:26

たとえばrejectされたアナタの論文とすごく似たポスターを国際会議で
みかけて、発表者に説明を求めたところ、警備員にぶん殴られて会場から
叩き出されるとかそんな感じです

646 ：Nanashi_et_al.：2006/08/05(土) 14:48:36

文京区の大学院で博士をとって海外の国立研究機関勤務で日本に戻ってくるのだが
内定先で最終的にどちらを選ぶか迷っている。
おまいらならどっち選ぶ？
意見求む。

1.次世代技術で世界最高・最先端の技術をほこるベンチャー：
　完全能力性の年俸で初年度は700万。

2.某公立大学助手（兼ベンチャー社員、給料は大学から出る。）。
　年収400万円。

647 ：Nanashi_et_al.：2006/08/05(土) 15:01:50

3.日本には帰って来ない。

648 ：646：2006/08/05(土) 15:04:14

>>647
やだー、日本に帰ってきたい。

649 ：Nanashi_et_al.：2006/08/05(土) 15:06:08

>>646
完全に業績給で700万は安すぎ。公立大はもはや死亡寸前。
しかもベンチャーの社員と二足のわらじじゃ業績は出せない。
帰ってこないことをお勧めする。

【生活保護の異常な優遇】
──働かずに年600万円貰って優雅な生活。

在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的に認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。

しかも給付金額は『日本の主権者である日本人より多い』のである。

在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
年計２兆３千億円が日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費になっている。

在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。

650 ：Nanashi_et_al.：2006/08/05(土) 16:42:18

>>646
僻地秋田ですら、↓のような超強気の条件で求人が出せるご時勢だ。

ttp://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D106080232.html

651 ：Nanashi_et_al.：2006/08/05(土) 18:14:53

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu120.htm
中国のスパイ活動は「人海戦術」

ウォーツェル米中経済安保再検討委員長との一問一答
「米中経済安全保障再検討委員会」のラリー・ウォーツェル委員長との
一問一答は以下の通り。
　――米国内で中国によるスパイ行為が活発化しているといわれるが。
　私は米軍の情報士官として３５年間、中国人民解放軍と中国情報機関
の活動を追ってきたが、米国の安全保障にとって中国以上に広範囲かつ
積極的な諜報活動の脅威はないだろう。
　中国は一党独裁の共産主義国家だ。
あらゆる職場、コミュニティーに国民を監視する共産党の要員が配置さ
れている。
経済的自由は随分拡大したが、政治的自由はない。
だから、中国人がパスポートを取得するときは、政府から徹底的な調査
を受ける。
海外を訪問する者は、行き先の国で情報収集をするよう指示される。
中国政府は旅行者にスパイ活動をさせるために、家族に圧力を掛ける。
「情報を集めてこなければ、おまえの家族を逮捕する」と脅すのだ。
米国や日本のような民主主義社会ではあり得ないことだが、中国ではこ
のようなことが行われている。
――中国は旅行者や学生、学者、ビジネスマンなど、あらゆる立場の
人間を活用して情報収集活動を行っている。
「人海戦術」と言っていいだろうか。

　「人海戦術」と言うのはいい表現だ。大量の海外訪問者に情報を断片
的にかき集めさせ、帰国後にすべての情報を集約する。
中国はこのやり方を「バケツの砂」と呼んでいる。
全員が砂を一粒ずつ集めれば、いつかはバケツがいっぱいになるという意味だ。

652 ：Nanashi_et_al.：2006/08/06(日) 01:02:17

>>646
国際教養大学とかそういう大学で研究ってできるのかな？
まともな学生来るんだろうか？

653 ：Nanashi_et_al.：2006/08/06(日) 21:31:01

小中高の教師を目指せば？
簡単だろ

博士卒の小学校教師いいじゃん

654 ：Nanashi_et_al.：2006/08/06(日) 21:33:00

小学校教師は体育も音楽も出来ないと無理です。
ピアノが弾けないと小学校教師になれないんだよ。

655 ：Nanashi_et_al.：2006/08/06(日) 21:51:06

おまけにクロール、背泳ぎ、平泳ぎ、バタフライも出来なきゃね。
カナズチでは水泳も教えられない。

656 ：Nanashi_et_al.：2006/08/07(月) 12:59:37

ここで自殺はいけないとか煽ってるやつら

人がいつ死のうが勝手だろうが

大きなお世話だ

657 ：Nanashi_et_al.：2006/08/07(月) 17:35:14

>>654 >>655
高校教師はどうだ？

658 ：Nanashi_et_al.：2006/08/07(月) 17:54:28

自殺するなとは言ってない。むしろ推奨している。

659 ：Nanashi_et_al.：2006/08/07(月) 18:28:19

>>657
昔高校教師になろうと一瞬考えたがやっぱり免状がいるそうだ。
当たり前か。

660 ：Nanashi_et_al.：2006/08/08(火) 10:23:53

>>646
1はベンチャーの現在の経営状態が問題。技術は最高でも経営が悪くて
すぐ潰れたり吸収されたりする会社は多数。完全能力制と言いつつ700万の
初任給って意味がわからん。

2は国立じゃなくて公立？収入も低いしどーなんだろう。ベンチャー兼任って
辺りが身分の不安定さを感じさせる。

結論としては、その程度の情報じゃよーわからんとしか言いようがない。

661 ：Nanashi_et_al.：2006/08/08(火) 23:59:50

質問していいですか？
博士の厳しさはわかったんですが修士に
進んだ後、就職って形が一番よろしいのでしょうか？

662 ：Nanashi_et_al.：2006/08/09(水) 00:05:05

>>661
修士で就職が一番いいよ、凡人には。
非凡なら博士に行くべきだと思う。
就職するにしても、世界の研究者と議論できる職につくべき。

663 ：Nanashi_et_al.：2006/08/09(水) 00:12:51

>>662
博士に行くと、こういうおかしなプライドを持った社会不適応者になっちゃうから、
修士で就職した方がいいですよ。

664 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 08:29:57

藻前らねぇ，漏れは大学教員だから
たまに出張講義で高校行くことあんだけど，

やっぱ高校教師にはなれねーなって思うよ

否、なっちゃいかんって思うよ。

いろんな意味で。
その辺は藻前らの頭で悟ってくれ。

665 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 09:02:40

藻前らねぇ，漏れは高校教員だから
たまに進路指導の手前で高校行くことあんだけど，

やっぱ大学教師にはなれねーなって思うよ

否、なっちゃいかんって思うよ。

666 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 09:49:21

進路指導のためだけ高校に行けばよい高校教師のほうが
大学教員よりずっといいわな

667 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 10:15:06

>>622
ポスドク辞めて学歴もほとんど捨てて民間に行った俺からのアドバイスとしては
「研究やめんな！」

自分らしく生きるか or 世間並みに安定した生活を取るか
の二者択一
俺は無給の研究生でもいいからまた大学に戻りたいっす．

668 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 10:46:46

隣の芝は青く見えるんだよ。

669 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 10:46:54

戻る場所は無いよ

670 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 10:57:32

>>667
俺もポスドク辞めて学歴もほとんど捨てて民間に行った口だが、
何も二極論を唱えなくても、自分なりの夢や目標を持って頑張れば良いと思う。

671 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 10:59:28

世間並みに安定した生活を取るに決まってんじゃん。
安定してるってのはすごいことなんだってことに気づけ。

672 ：667：2006/08/12(土) 11:18:40

>>671
俺もポスドクの頃はそう思っていたよ．
でも会社入って
自由に研究できることがすごいことなんだと気ずかされた．．．

ポスドク時代はテーマ設定，実験，考察，公表まで自由にやっていたが
会社では仕事は上司に命令されて組織の歯車状態で実験．
その実験データですら会社が有利になるように色眼鏡で解釈．
異議を唱えると「会社の利益を考えろ」と一喝される．

まあ大学と会社の両方経験ある人じゃないとわからんと思います．

673 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 11:44:24

>>672
会社の利益を考えたら、色眼鏡でデータを解釈する方がまずいと思うが。
３菱にしても、ペロマにしても最後は隠しきれずに自滅してるからね。

674 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 12:41:57

滅多に出ないチャンピオンデータをさも普通に出る標準レベルの様に語るとかそんな感じ。
サムスンとか酷いよね。

675 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 15:59:49

>>671
俺もポスドクの頃はそう思っていたよ．

ポスドク時代はテーマ設定，実験，考察，公表まで自由にやっていたが
助手になったら仕事は教授に命令されて奴隷状態で実験．
その実験データですら教授が有利になるように色眼鏡で解釈．
異議を唱えると「ワシの利益を第一に考えろ」と一喝される．

676 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 21:01:15

学振DCの３年間で約700万
学振PDの３年間で約1300万
その後の２年間のポスドク給与が約1000万
これまでに代表者としてゲットした科研費の総額が約1000万

科学技術立国の維持という名目で，
総額約4000万円もの国家予算が俺一人に投資された訳だが
アカポスゲットできずにいまだに無職

果たしてどのような投資効果があったのかナゾ

677 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 21:04:25

ポスドクは高学歴なのに小中高教師より低賃金重労働だとおもう。しかもいつ失職するかわからないね。

678 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 21:23:12

>>676
育英会はちゃんと返すんだぞ

679 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:13:05

>>676
無職ってホントの無職じゃないよね？

680 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:15:18

外向けにデータを粉飾するのなら分かるが
製品開発のためのデータまで粉飾しろというなら
そんな会社は早晩つぶれるだろう

681 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:27:49

>>676
国がアナタに投資したなんてという妄想がそもそもの大間違い。

国はアナタを媒介にして、メーカーやら代理店に投資したんです。
そっちのほうが遥かに大事なんですよ。
投資効果は充分ありました。安心して無職を満喫して死になさい。

682 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:29:54

ポスドクは高学歴ではなく長学歴と言います。

683 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:31:22

科研費はメーカーに行くが，ポスドクへの投資はほとんどが人件費だぞ

684 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:39:18

人件費は大学近辺のアパートやコンビニやらスーパーやらへの投資
なんです。地方では得に意味がある投資なのです。分かりましたか？

685 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:42:42

国がポスドクの研究に何を期待するものか。
教授連中ですら本当は任期制導入でクビを飛ばしまくりたいのが現実。
研究なんてどうなろうが官僚様の人生には全く関係は無いのですよ。

686 ：Nanashi_et_al.：2006/08/12(土) 23:56:29

>>684
バカだなあ
学振なんかで採用せずにすみやかに終身雇用の民間行かせた方が
消費行動も活発になるし効率的だ

687 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:01:18

民間は終身雇用をやめる方向に向かっているわけで、バカと言われましても

688 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:03:07

>大学近辺の

689 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:03:36

適当なこと言うなよオイ

690 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:03:45

>>686 終身雇用してもらえない人のためにある制度です。

691 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:11:30

>>685
某大臣も科学技術の予算を減らしたかったみたいだね。
彼曰く、科学技術に対する国民の関心は低い。

692 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:26:42

>>691
科学技術の実質的な予算は減っている。

増えたのは、ベンチャー関連など科学技術を名目にした産業対策の費用。
あるいは、校舎や建物の改修費など、従来の公共事業にあたるものだ。
大学や研究所に出入りの理化学機器の業者は、軒並み、売上げ減で、
苦しんでいる。

大学は、今も地方大学は惨憺たる予算状況だと思うが、来春以降さらに
厳しくなる気がする。

693 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:29:56

理化学機器の営業は、大学がダメなら病院とか景気の良いところに
売れば良いし、理化学機器が売れなくなったら、別のものを売れば良い。

理化学機器の中身を完璧に理解して売ってる営業なんて、
ほとんど居ないから、研究職ほどの制約はない。

694 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:35:29

>理化学機器が売れなくなったら、別のものを売れば良い。

商売はそんな甘いもんじゃないです。
ただ理化学機器メーカーは大学がだめでも民間企業の研究開発部門のニーズが大きいから
突然倒産することは無い

695 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:40:25

>>675
そういうのを学生気分が抜けてないってんじゃね。
データ粉飾すんのはよくなけど、組織から金もらってんなら文句言わずに
仕事しろってこった。それがいやならとっととやめて無職になりなさい。

研究者だからとか思ってるかもしんないけど、経営層からみたら一社員に過ぎん
わけで。それが一匹死のうがくたばろうが会社はびくともしない事をキモに命ずること。

696 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:44:07

＞商売はそんな甘いもんじゃないです。

甘いもんじゃないなら、自分が何を売ってるのかぐらい理解して売れよ。

697 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:52:22

現実はそんなもんです。
ヨドバシカメラのパソコン販売員が、アセンブラまで理解してると思うか？
石丸電気のデジカメ販売員がCCDの原理知ってると思うか？

必要な知識は商品そのものの動作原理じゃなくて、客のために
どう役立つかを見極めること。

698 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:55:49

正直逝って、自動販売機でも構わないんだけど・・・

営業は他人に気を使う商売なのはわかるけど、
気を使って何の役に立ってるのかサッパリ理解できない。

699 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 00:58:13

相対論が私をダメにする！　もとい、世界をダメにする！

･･･原子爆弾投下はなかった･･･
【戦争】1945年8月6日　8時15分　原爆の日【平和】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1154816285/

論客万来・祈完全燃焼

700 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 01:47:27

700

701 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 01:48:02

>>698
こんな書き込みは、
博　士　卒　は　つ　か　え　な　い
って言ってるようなものだ　(w

ちょっとは、相手の立場も考えてやれよ。

702 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 01:49:53

実社会でも役に立たないし、大学にも雇ってもらえない悲惨な奴。それが >>698

703 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 01:58:55

>>678
DC1って給与じゃなかったっけ

704 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 02:44:49

>>695
まずは自分の仕事探してこい！
話はそれからだ

705 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 12:15:01

>>701
要するに、研究者にとってのメリットはないということね。

706 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 14:12:42

博　士　卒　は　つ　か　え　な　い

大　学　教　授　は　変　な　人＝な　れ　な　か　っ　た　あんたらＯＤも同類

この2つの要因が融合したとき、博士は自殺の選択を求められる

707 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 15:49:10

新領域の環境学専攻は、ゴミ博士の墓場。
まじ芯だほうがいい＾＾＾＾

708 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 17:20:21

修士卒は優秀。

だから博士を叩くのはやめないか？うほっ

709 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 17:30:04

博士卒無職って大学教授並みに性格に問題があってかつ何の才能も無かったから無色なんだもんぁ

710 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 17:34:46

修士了が幽囚とも思わないが、博士進学が愚か過ぎる選択なだけ。

711 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 19:11:01

そんなこといいつつ、論博取るのやめないか？

712 ：Nanashi_et_al.：2006/08/13(日) 19:38:23

生徒募集必死でんなｗ

713 ：ボンクラ：2006/08/13(日) 19:41:03

今日の晩ご飯は餃子でした　　　　　　　　　　　　http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/

714 ：Nanashi_et_al.：2006/08/16(水) 17:15:10

修士は馬鹿じゃなければ誰でも取れるので優秀ではないでしょう。
取るだけなら誰でも取れるというのは博士も同じですが。

715 ：Nanashi_et_al.：2006/08/16(水) 20:45:56

博士はバカでも取れてしまうから問題なんだよ。

716 ：Nanashi_et_al.：2006/08/17(木) 11:08:38

今年、自分のいる研究室にもうすぐ40歳になるポスドクがやってきた。
独り言を言っていきなり笑い出すし、
吹けもしない口笛を吹こうとしてヒューヒューと音を出したり、
深夜に廊下を走り回ったりし、
誰とも会話しようとしない。

717 ：Nanashi_et_al.：2006/08/19(土) 13:51:38

面白いから観察絵日記でも作ればいいじゃん

718 ：Nanashi_et_al.：2006/08/20(日) 14:44:47

中韓の留学生は優秀だって良く聞くけど、旧帝大レベルの大学院を卒業したお前らなら
あいつらの無能さを良く知っているはず。

奨学金の資格試験はセンター試験並の難易度。こんなに簡単なのに月２０～３０万円を無償支給

中韓の留学生2000人に無償奨学金月20～30万円
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1156051693/l50

アジア系留学生に月30万円の奨学金
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1142433194/l50

【全国？】中韓等留学生２千人無償奨学金阻止OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156047745/l50

日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50

719 ：Nanashi_et_al.：2006/08/20(日) 23:52:08

無能な博士にポスドク給料出すよりかは優秀な留学生に
奨学金出した方が色々と役立つってことでしょ。

720 ：Nanashi_et_al.：2006/08/23(水) 20:37:47

奨学金の返済とかどうしてる？
自分来年から働かなきゃいけないが、まだ場所確保してない・・・

721 ：Nanashi_et_al.：2006/08/23(水) 20:44:48

どうしてるって
そりゃ返してるよ

722 ：Nanashi_et_al.：2006/08/27(日) 21:02:05

>>1-721
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏再受験医学部生で、お前が月３０万稼ぐポスドクだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が研修終わって県立病院に就職して初任給２５万だったとき、
お前は月４０万稼ぐＣＲＥＳＴポスドクなんだって胸を張っていたよな。
「毎晩実験で休みもないけど、金がすごいんだ」
「研究室の後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「ラボの万年助手も、院生をまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に俺がいつも行っているような座るだけで１０万の店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、普通の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札五枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のボスドククビになったの聞いたよ。お前が捏造ばれたのも知ってたよ。
新しくテクニシャンとして入ったラボで、一回りも歳の違う、20代の若い院生の中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってミニプレップ続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力してもかなわない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれている院生どもだけに許されるなぐさめなんだよ。

723 ：Nanashi_et_al.：2006/08/27(日) 21:21:04

オウムに出家した先輩どうしているかなあ

724 ：Nanashi_et_al.：2006/08/28(月) 01:55:31

>>722
全米が泣いた

725 ：Nanashi_et_al.：2006/08/28(月) 02:35:47

俺は院生、ポスドクの時もつまみ、酒がうまい店で飲んでたよ。DC学振の時は給料の半分以上は
飲み代に消えてたかも。アカポスゲットしても座るだけで１０万の店には行ったこと無いな。
ねーちゃんいなければ１－２万出せば十分おいしいだろ

726 ：Nanashi_et_al.：2006/08/28(月) 04:36:20

毒ターやポス毒ってさ、金があるようなそぶり見せてるが

それは無賃労働ヨロシクのマスターと比べて自己満にひたってるだけで

実は同じ年代の人と比べると超安月給という罠

727 ：Nanashi_et_al.：2006/08/28(月) 05:39:18

ただし自由時間が満載。橋の下に住居を構えれば毎日日曜日

728 ：Nanashi_et_al.：2006/08/28(月) 09:30:44

>>726
同年齢の研修医よりはずっと給料がいいよ

729 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 00:11:22

留学生がそこまで有能だとはどうしても思えない。

730 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 00:26:29

頼むぜ！北朝鮮をぶっつぶしてくれよ！

731 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 02:02:33

>>725は>>722のＰＤ本人

732 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 02:06:15

>>726
ポス毒は場所や契約でまちまちだからわからんが、ドクターは確実に低収入だよ。
学振もらってたって月20万のボーナスなしでしょ。てことは年収240万。

漏れ修士で就職するけど来年の年収計算したら480万だったよ。

733 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 02:15:39

手取りと額面をごっちゃにしてないか？

734 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 02:19:52

732はどっちも額面だろ。手取りにしたっ経済状態が同じなら税率は似たような
もんだから、結局年収差はそのまま手取りの差になる罠。

735 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 02:56:59

税率は全く違うと思うけど。
DCなら馬鹿正直に年収240万で申告せず、168万で申告する人がほとんどだと思うし。

736 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 16:02:41

>>726の件ですが
私がPDをしていた10年ほど前の話ですがドクター出てすぐで額面700万でした。
当時の経済産業省関係の少し特殊なポスドクです。
もっと良かったのがNEDOフェローといわれる方々で800万でした。
さらに旧科技庁系のCRESTのポスドクは業績で給与が決まっており私の知り合いの外国人は850だったらしいです。
当時ボスだった有名助教授の給与をはるかに超えていました。

もちろん昔の話です。最近はすっかり下がってしまったようですね。

737 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 16:05:21

あーそういうの聞いたことがある
おれらよりひとつもふたつも↑の世代だよね

738 ：736：2006/08/30(水) 16:28:53

まあ、10年一昔だからね。
加藤紘一が自民党幹事長でポスドク一万人計画なんて言葉を言い出して今の流れが始まりました。

私は給与が良かったおかげで結婚資金が一年でたまったんだけど
3年PDをしたためにドクター在籍時の育英奨学金400万全額返すことになりました。
当時は猶予は2年まででした。（技官は5年。）
なので当時は2年ポスドクをして助手になるのが最強といわれていました。

給与が高いのは奨学金を返さなければならないからというよく分からない理屈を上の方ではつけていたそうですが
だからといって学振をもらっていた人間も同じ給与なのでよく分からない話ですね。
その後国立大学の講師になっても給与はほとんど増えなかったよ。

当時は学振PDは猶予職であって免除職で無い上に今と給与が変わらないため
他のPDに比べて給与で見劣りし人気のあるものでもなかったんだよ。
今のPDは給与が500万くらいだね。
十年一昔だな。

739 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 21:12:22

俺がPDやってたころは、年収約400万。
今はPDより悲惨な派遣をやってる。
もちろん奨学金を返しながら。

クソッ！！いずれいつか、いつの日か・・・
きっと、きっと・・・この悔しい思いを胸に・・・

奨学金を完済します。

740 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 21:25:38

バブル世代はどこでも恵まれてるんだなあ。

>>739
俺ももうじきそうなる予感。

741 ：Nanashi_et_al.：2006/08/30(水) 22:31:26

>>739

おまいに幸あれ。俺ももうじきそうなる予感2

742 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 02:26:23

>>736
800万て、、、、、ｗ
別に自慢するほどの年収じゃないんですが。
世の中のお父さん方、ちょっと役つけばそのくらいいきます。

743 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 08:12:36

>>742
お前、わかってないな。
27歳のぽっと出が800万もらえるんだぞ。
そんな企業は普通無いだろ。
自慢とかそんな問題でもないしな。

744 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 08:17:52

あー、それは昔、満鉄とか、映画や石炭の会社にいた時事馬場の話みたいなもんだよ。

745 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 11:58:36

なんか比較が違ってると思うんだけど
たかだか10年前の制度と今の制度がどれだけ違うかって話じゃないの？
世の中の平均年収がそれほど違うわけでもないんだし。

メーカーの30歳以下でそれだけくれるところほとんどないし（銀行とかは知らないよ）
それだけくれるなら素直にPDも悪くないと思うけどね。
今のPDってその頃よりさらにその後の就職状況悪くなって給与が下がってるんでしょ。
なんかこれ見てると時代はきつくなってるなと実感する。

746 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 12:02:50

>>745
もらったとことでどうせ期限付きという罠。

747 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 12:19:40

>>746
そうじゃなくて昔の方が待遇が良かったわけで今はもっときつそうだなって話ですよ。
期限は昔も今も付いてるんだし、その後パーマネントにつけるのはもっと厳しくなってる。
自分はできればD出た後そのまま助手になりたいけど、どうなることやら。

748 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 12:25:03

>>747
無理ぽ。

749 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 13:57:19

平均的サラリーマンはそんなに給料をもらっていません
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z05/kekka1-2.html

750 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 14:06:08

まあ昔のPDが高すぎたんだろ。

正直うらやましすぎ

751 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 14:28:34

むかしは助手やりながら博士とったりとか
いまより恵まれてるよなー

752 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 14:56:26

>>751
それはまだ見るけど。
うちの助手も32でおととしドクター取った。
でも論博なくなったら終わりだね。

753 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 15:24:49

自殺するよりは失踪のほうがいいと思った

754 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 15:32:55

情報系ＰＤしてます
知り合いが、次々と会社をやめてフリーになってます
ただの下請けプログラマーなのかと思うと
そうでもないみたいで、結構面白そうです
羽振りもよさそうです
しかし商売の秘密なのか、あまり詳しく教えてくれません

いったいどこからお金を得てるのだろう
謎です・・・

755 ：Nanashi_et_al.：2006/08/31(木) 17:47:34

>>754
ハッキングだの何だので顧客情報売れば羽振りもよくなる。

756 ：Nanashi_et_al.：2006/09/01(金) 13:38:57

28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

757 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 14:49:18

服毒自殺：研究室で阪大大学院助手　パソコンに遺書

　大阪大大学院生命機能研究科（大阪府吹田市）の研究室で１日、同研究科の男性助手
（４２）が死亡しているのが見つかった。そばに毒物の「アジ化ナトリウム」の空き瓶があり、
遺書も残されていたことから、大阪府警吹田署は服毒自殺を図ったとみている。

ソース　：　毎日新聞　2006年9月2日　11時47分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060902k0000e040041000c.html

合掌

758 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 14:59:12

↑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157165917/

759 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 15:53:06

俺も自殺したいね
でもたぶんできないだろうね

760 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 16:06:25

これまでの人生の中で辛いことは沢山あったけど、
自殺したいとか１度も思ったことがない。

でも、殺してやりたいとは毎日思ってる。
いままで一度も実行しなかったのは、奇跡にさえ思える。

自殺する人って、境遇がちがうというより、
性格や行動パターンがちがうんだと思う。

私にとっては、「自殺しちゃダメ」とか言うのは、
「私を殺して良いよ」と言ってるのと同じに聞こえてしまう。
問題が実在するなら、どっちかに責任があるはずだから。

761 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 16:20:27

人類絶滅ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

２００７年４月１日に小惑星が衝突。
【ワシントン共同】米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の小惑星監視グループが10日、昨年発見されたばかりの､直径約10キロメートルの小惑星「ＵＳＯ８００」の軌道を計算したところ、
2007年4月1日に地球に衝突する確率が､極めて高いとの結果が出た。ＮＡＳＡは「観測が進んで詳細な軌道のデータがわかってきた。
衝突はほぼ確実で人類絶滅もありうる」としている。小惑星の大きさは恐竜を絶滅させた隕石とほぼ同じ10キロメートル。
衝突すれば、津波や熱波、衝撃波などの一次被害だけでなく、塵が空を覆い世界的な寒冷化が進行するといわれている。
　小惑星は今年６月に米アリゾナ州で観測者が初めて見つけ、今月１８日にオーストラリアで再び観測された。
地球より小さい円を描いて太陽の周りを３２３日かけて回り、その間に２回、地球の軌道を横切る。

ソースhttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sereal_tv_drama/?1157163967

762 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 16:38:55

自殺で死ぬ人は、約５０人に１人。
多いとは思うけど、社会全体では無視されてしまう数字だ。

テレビもパソコンも携帯電話も、１０人に１人以上が持つようになるまでは、
社会全体を動かすような存在ではなかった。

でも、自殺が自爆テロのような形態をとるならば、
犠牲者は５人に１人か、それ以上の割合になるだろう。
１人の自殺者が５０人の犠牲者を出す自爆テロをやれば、
日本人の死因の大部分は自殺と自爆テロになる。

個人の自殺は無視できても、自殺の形態については
厳しく監視しないといけないわけだ。

763 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 16:42:10

>>761
if800ってパソコンはUSO800が語源だって話だ。
少なくとも西和彦はそういっていた。

764 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 19:25:25

>>761
名前が嘘八百

765 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 19:33:36

>>762
↑馬鹿か？こいつ

そういや、この前、自殺の研究してる文系のやつを見たな。
なんか陰険そうで根暗な痩せヲタだった。そいつの頭の中を覗いた気分。

766 ：番組の途中ですが名無しです：2006/09/02(土) 19:45:50

全鯖落ちてここしか残ってないんでありんす

767 ：Nanashi_et_al.：2006/09/02(土) 19:46:54

>>760
同意
ｺﾛｼﾀｲとは思う・・・
自殺したら負けだよな
死ぬならコロしてから死にたい

768 ：Nanashi_et_al.：2006/09/04(月) 14:33:11

>>759
すこしまえまで自殺を考えてたけど
失踪のほうがましだと気が付いた

コンビニバイトでもしながら、偽名使って
知らないところで生きてたら、それなりに楽しいじゃん

769 ：Nanashi_et_al.：2006/09/04(月) 14:34:40

ドクターキリコからの手紙
という本を読んで、自爆テロもありかなと思った

770 ：Nanashi_et_al.：2006/09/04(月) 15:48:00

>>768
別に失踪しなくても、普通に大学を辞めればいいと思うよ。
名前を変えなくても家族以外追ってくる人はいませんから。

日本の場合、失踪は事件に巻き込まれた人がほとんどなので生きているかどうか分からない、というのが実際のところ。

>769
自爆テロはしたくなりますね。
本当の奴じゃなくて、資金の不正使用とか全部暴いて自分は違う世界で生きる。
こっちが本当に辞めるつもりで相手が社会的ステータスを持っているときにとても有効。

771 ：Nanashi_et_al.：2006/09/04(月) 16:49:26

実際のところ、刑務所の待遇はホームレスや底辺の生活より安定してるし
良い待遇なので、行き詰ったら、そのやり方はありだと思う。

おとなしく死ぬのが一番損だと思う。

772 ：Nanashi_et_al.：2006/09/04(月) 20:40:08

そう言わず芯でもらえませんか

773 ：Nanashi_et_al.：2006/09/05(火) 00:07:33

もう、沢山死人が出たから、イヤ。

774 ：Nanashi_et_al.：2006/09/05(火) 14:57:05

誰も自分の過去を知らない調べられないという意味で
名前変える等は大事だよ

775 ：Nanashi_et_al.：2006/09/05(火) 22:54:54

というかどうにかしてくれ
職が無いぞ

776 ：Nanashi_et_al.：2006/09/05(火) 23:00:07

まったくだどうにかしてくれ
あと半年で期限切れだよorz

777 ：Nanashi_et_al.：2006/09/06(水) 19:03:25

思い切って辞職したら

778 ：Nanashi_et_al.：2006/09/06(水) 19:33:36

きちんと業績出してれば次の受け入れ先見つかりますよね？

779 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 00:37:34

>>778
業績出していても蛸壺的な研究だと厳しいかも・・
同じ分野の人達からも避けられがちな研究とかだと厳しいなあ

780 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 01:11:30

>>778
それは必要十分じゃないから
そこを勘違いすると、業績あるのに・・って人格を壊してしまう人もいる

781 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 10:26:29

悲惨な末路になるのは駅弁とか私大とかの博士に行った場合でしょうか？
東大や東工大の博士に行けばこうはならないのでしょうか？
それとも大学名関係ないのでしょうか・・

782 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 13:46:29

>>781
東大に行っても悲惨な人はいます。
私立大でもハッピーな人も。

783 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 13:59:33

>>781
あなたが想定している「悲惨な末路」というものについて
説明してもらわないと誰も答えられないんじゃないかな。
>>782が言うように幸せなんて人それぞれだから。

784 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 15:48:31

>>783
博士に行ったけど就職できないってことです
修士よりいいとこに行こうとして撃沈してるだけなんでしょうか？

785 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 15:49:46

>>784
就職が目的ならそもそも博士には行かない方が。
と言っても手遅れかもしれませんが。

786 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 19:55:44

就職しないでどうやって生きていくんだよｗ

787 ：Nanashi_et_al.：2006/09/07(木) 20:57:23

>>786
>>784の言っている就職って民間就職のことでしょ。

＞修士よりいいとこに行こうとして撃沈してるだけなんでしょうか？

788 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 01:42:06

そんな簡単な話なら誰も死なない。

789 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 02:27:20

博士はどこでもヤバイ
東工大だが、ガチで就職苦労している人とか居る
教授も他人事のように、あまり気にかけていないようだ

790 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 07:24:14

他人事です

791 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 08:24:45

＞教授も他人事のように、あまり気にかけていないようだ

「研究を続けろ」とは言うが、そのための情報は何もなしが当たり前だな。
結局アカポス以外の職(少し研究ができる、但し今までの方向性とは違う)
に就いたが、後輩たちには「就職のために逃げていった奴がいる」とか
就職に関して何もやってもらってないのに「就職が決まらなくて困った」
だとか言っているし・・
まあ指導教官は、研究以外の面倒なことはやりたくないんだろうけど・・
「非常勤くらいあるでしょ？」
「(底辺大学の公募に対して)こんなの大学じゃないから採用されるでしょ？」
という言葉は、いまだに忘れられない名言ですｗ

792 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 08:31:33

結局大学に所属をしながら、最近の動向や仕組みを理解していない
教授もいるんだよな。井の中の蛙というか。
研究テーマとは少し違った内容のプロジェクトに採用されたときに
「就職のためにテクニックを使ってはいけない」
とか
「自分のテーマを貫けない者は、顕著な業績を残していない」
とか言われますた。これも名言です。

793 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 08:36:33

企業も大学も拡大拡大の時代に生きたお気楽馬鹿爺は本当に迷惑。自分が優秀だったからと勘違いしている。

794 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 08:49:53

>>793
それはそうなんだけど本当に優秀な人にでも同じようなこと言われると腹立つよ

795 ：791,792：2006/09/08(金) 09:01:50

今となってはいい思い出ですｗ
懐かしさで(希薄な人間関係の)研究室に顔を出すことも今後ないですし・・
今の環境にある程度満足しているし・・
「ある意味ヘタレで負け組みでよかったかも」と感じる日々です。
今に至るまでにいろいろと苦労したけど・・

796 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 12:58:11

学位はとれたものの職にあぶれた大学院研究生が院生部屋でひたすらPCに向かっていた。
毎日、机に座ってモニターを見ているから、「気晴らしに新しい実験をしないか」と
さそっても、「いま論文でいそがしいんで、、」と席に戻ってしまう。
結局、１年間以上、彼の論文は投稿もされず、その人は他所の大学にアルバイトで雇われている。
なんかこう、ガツンと刺激を与えないといけないんだろうけど、どうしたらいい？

797 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 15:15:40

>>796
その人、軽く鬱はいってるんじゃないの？あんまり引っ張ると切れるよ。

俺もいろいろと中途とか含めて出してるけど全敗だし。逃げ出そうにも、
逃げられない。博士ってなんかの罰ゲームか？ｗ

話は変わるけど、文科省はそろそろ博士がたくさんいたってことを
昔話にして無かったことにしたいようだな。官僚っていい仕事だよｗ
結局70年代生まれって、まったく報われない悲惨な世代な気がしてきたｗ

博士課程５１年ぶり定員減…国立大、今後も続く見通し

　文部科学省は３０日、国立大の来年度入学定員を公表した。１９５６年度から増加を続けていた
大学院・博士課程の定員が本年度より１１８人少ない１万４２８２人となり、５１年ぶりに減少に転じた。
　文科省は「博士クラスの人材は企業など社会の受け皿が不足しており、大学側が需要に合った
定員見直しを進めていることの表れ」とみており、減少傾向は今後も続く見通しだ。
　文科省によると、国立大の博士課程入学定員は５６年度の２３０４人から年々増え続け、９６年度
には１万人を突破。年度以降は年１００人前後の「微増」が続いていた。
　一方、来年度の修士課程の定員は３万９４２１人（前年度比５６９人増）、法科大学院などの専門職
大学院は２６９７人（同４５人増）と、定員増が続いている。
　４年制大学の定員は、９万６２７８人（同１１５人減）で、１８歳人口の減少などの影響で９５年度から
１３年連続の減少となった。

ZAKZAK 2006/08/31
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006083141.html

798 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 15:19:08

国策で博士やPDを増やしていたはずなんだが。
その頃はアカデミックに行かない博士は企業に就職してもらうと言っていたね。

まあ、国の言うことを信じてはいけないと言うことだね。

799 ：Nanashi_et_al.：2006/09/08(金) 15:34:55

国策でやってることは大抵外れ。官僚は責任取らないもん。

800 ：Nanashi_et_al.：2006/09/11(月) 18:24:11

博士の定員なんてあってないようなものだろ。
Ｍ２が「進学したい」って言ったらザルで通すだろ、普通。

うちなんか試験すら無しで全入だぜ？

801 ：Nanashi_et_al.：2006/09/11(月) 23:31:03

うちは理論物理なので教授が才能あると認めた人でないと博士へ進学できない．
認められなかった人は修士で就職．

802 ：Nanashi_et_al.：2006/09/11(月) 23:38:06

うちも工学だがかなり博士の進学試験は厳しいぞ
下手すると教授の機嫌を損ねて留年しかねない

803 ：Nanashi_et_al.：2006/09/12(火) 06:58:22

まだ修士の段階で明確な意見がもらえるのはまし
うちの研究室は、博士進学はザルだが、D２で判定が。
認められないと、博士号は出さないから自分で身の振り方を考えろ、で終わり。

804 ：Nanashi_et_al.：2006/09/12(火) 13:47:52

みなさんは厳しいと言われる博士進学をあえてしたわけですが
自分が教授になれると思って進学したんでしょうか？

805 ：Nanashi_et_al.：2006/09/12(火) 14:34:56

団塊の世代の教官さっさと師ね

806 ：Nanashi_et_al.：2006/09/12(火) 18:29:10

>>804
教授が保身に必要だから進学させるだけ。

807 ：Nanashi_et_al.：2006/09/13(水) 14:31:24

>>804
漏れは博士号取っても教授にはならぬよ。

808 ：Nanashi_et_al.：2006/09/13(水) 18:53:35

>>805
同意
さっさと氏ね

809 ：Nanashi_et_al.：2006/09/20(水) 01:44:26

出家したい

810 ：Nanashi_et_al.：2006/09/20(水) 03:11:21

博士卒でそんなに困ってるなら博士封印しちゃえばいいんじゃないんですか？
空白期間をパートやってましたとかいって修士で就職活動したらいいんじゃない？

811 ：Nanashi_et_al.：2006/09/20(水) 07:58:42

時価総額（5/19 15:00付け）

キヤノン　時価総額7,261,116百万円
松下　時価総額6,083,573百万円
ソニー　時価総額　5,088,533百万円
日立　時価総額2,613,666百万円
東芝　時価総額2,398,175百万円
シャープ　時価総額2,131,433百万円
三菱　時価総額　2,054,872百万円
富士通　時価総額1,796,776百万円
NEC　時価総額1,420,688百万円

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

電機大手時価総額ランキング　9/19

キヤノン　　　7,960,115百万円
松下電器産業　6,071,307百万円
ソニー　4,939,926百万円
東芝　2,562,346百万円
シャープ　2,338,023百万円
日立製作所　2,283,589百万円
三菱電機　2,121,435百万円
富士通　1,918,907百万円
ＮＥＣ　1,365,890百万円

812 ：Nanashi_et_al.：2006/09/20(水) 23:19:20

大手メーカー
最終利益　ランキング 2006年3月期

トヨタ自動車　1兆1620億円(確定)　メーカーの王者。猛烈な勢いで伸び続けている。
キヤノン　4,400億円(確定)　営業利益は6900億円。7年連続の増収増益。
松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す
日立 -550億円(確定) 原発のタービン事故が原因で５５０億円の赤字に。首都高談合事件も(06 9/20)

日立オワタｗｗｗｗ

813 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 10:53:18

大学院に行ったからといって研究職に就職できるとは限らない。
もし、博士課程まで進学して研究職に就職できなかったらどうなるか。
博士課程が修了する時には、もう３０歳近くになってる。
もはやまともな民間企業での就職はできない。
そのときに就職できるのは、塾講師、警備員、タクシー運転手といった業種だけだ。
決して誇張して脅しているのではない。
ｷﾐが進学しようと思っている大学院のここ数年間の修了生の就職状況を調べてごらん。
「進路不明」になってる人がいっぱいいるから。

もうそういうことになった場合、「学部卒業のときに就職しておけばよかった・・・」と激しく後悔するだろう。
３０歳ぐらいになって、大学のときの同級生は係長ぐらいになって部下が何人もいてそろそろ年収１０００万というような人も出てくるというのに、自分は塾講師をやって年収２００万行くかどうかの社会の最下層生活。
さらに、そこに奨学金の返済がのしかかってくる。
もう、いくらがんばっても一生、取り返すことはできない。死ぬまで激しく後悔しながら生きることになる。

自分の人生がそんなもんになってしまってもいいかどうか、よく考えろよ。
自分の人生はその程度の価値しかないのか。

814 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 15:55:38

>>813
自己紹介乙。

それとも、自分はいい思いをしたから他人に味合わせたくないために
そんな負け組のど本命ばかりが博士卒の基準だと刷り込みたいのか？

815 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 17:07:10

あーあっ、

本音では今生き残ってる狂牛病教授の生活にあこがれて←社会からの逃避

博士行く奴が大部分だからこその忠告でしょ？

アカポスにつけても、昔と違い先生とか教授・教師のステータス高くないし、
今残ってる老人世代が堪能してるほどはうまい商売でないし。

816 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 17:07:40

>>813の言い方は極端だけど博士課程に今から行くのはギャンブルなのは事実だよ
夢を持って大学院に行っても通用しなくて後で後悔する人も結構いる
適材適所で後から雇ってくれるところがあればいいんだが。。。。

817 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 17:09:07

>>815
もうそろそろ狂牛病教授も淘汰は始まっているんだが
全部いなくなるのにあと20年はかかるだろうね。

818 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 18:06:10

>>816
ないよ。

>>817
それを自覚出来ずに大威張りでDQS大に転進するジジイが
後を絶たないのも現実。ただのサービス業なのに。

819 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 20:30:45

20年も経てば、博士に行くなんて馬鹿らしいとほぼ全員の優秀な若者が
思うだろう。だから、ＤＱＳの後釜に座るのもやはりＤＱＳだろうｗ

>>818
いまのＤＱＳは特任とかいろいろと延命策を講じてるから、病気で入院
しても席は空かないだろうな。死滅するまで待ってるうちに大学完全崩壊ｗ

820 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 21:44:40

課程博士の問題点として、教育機関としての存在理由が日本には無いからなんだよな。
最近では課程博士の存在理由を見いだそうと、教育に熱心なところも出てきたみたいだけれどね。

アメリカに行きたいと言う人は、修士よりは博士の方が良いかもね。
でもまあ、アメリカで通用するような博士は、国内でも仕事があると言う話だが。

821 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 21:49:09

ないよ。

822 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 22:13:46

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=300389006

博士の勝ち組

新司法試験合格おめでとう

823 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 22:15:10

別スレでそれはってきたところだw

824 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 22:47:00

大企業ボーナスランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html

　　　　　　　　　ボーナス　　　　現行基準内賃金(平均年齢)
トヨタ　　　　　　126万円　　　363,620(38)　　　
キヤノン　　　　118万円　　　　369,723(36)
ソニー　　　　　 97万円　　　　375,719(36)
シャープ　　　　82万円　　　　315,561(37)
日本ＩＢＭ　　　　79万円　　　　　―(31)
松下電工　　　 75万円　　　　314,810(36)
日立製作所　　72万円　　　　299,760(―)
三菱電機　　　 72万円　　　　288,242(38)
東芝テック　　　 71万円　　　　306,105(39)
沖電気工業　　 68万円　　　　315,000(36)
富士通　　　　　 67万円　　　　324,200(38)
日本ビクター　　66万円　　　　323,235(40)
富士通ゼネラル 66万円　　　　296,764(―)
パイオニア　　　62万円　　　　―(37)
三洋電機　　　　62万円　　　　310,538(39)

日立ヒドスｗｗ

825 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 22:55:46

7年前というと、夢破れて帰郷した頃か。

826 ：Nanashi_et_al.：2006/09/21(木) 23:34:14

名前検索してみると宇宙線研究してたみたいだな

827 ：Nanashi_et_al.：2006/09/24(日) 00:32:09

タイトルワロタ

828 ：Nanashi_et_al.：2006/09/24(日) 08:09:24

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

829 ：Nanashi_et_al.：2006/09/25(月) 21:48:32

【３】「ワーキング・プア」層の存在がインフレと賃金上昇を抑制
7 月23日にテレビ番組ＮＨＫスペシャルで、「ワーキング・プア」
（働く貧困層）の問題が取り上げられ衝撃を与えました。世帯総数の
10％に当たる400万世帯が、「ワーキング・プア」と呼ばれる最下層
の労働者層とされています。これに限らず1990年代後半からわが国の
労働者階層の二極化が進んでいます。グローバルな企業間の競争が激
化し、これに対応して企業はリストラによって労働者階層の二極化を
進めて、高賃金の正規雇用者層を低賃金の非正規雇用者層へ置き換え
ることで、人件費コストを引き下げてきました。この過程で企業が生
み出す付加価値のうち労働者の取り分が減りつづけ、労働分配率が低
下しています。裏返せば、企業利益への付加価値配分が高まり、わが
国の企業の連続増益に寄与しています。1990年代後半以降、わが国の
労働者階層の二極化が加速し、1995年には1000万人程度だった非正規
雇用者が、今年1-3月には1663万人に増加しています。わが国の雇用者
全体の3分の1にも達し、景気回復が長期化する中でも、わが国の企業
の労働コストの引下げとインフレ抑制、企業のグローバル競争力強化
に大きく寄与しています。

http://www.kokusai-am.co.jp/report/yamauchi/index.html

830 ：Nanashi_et_al.：2006/09/25(月) 22:20:26

■■■最新プレジデント2006.10.16号「稼げる学歴」より■■■
★母数が少なすぎる小規模大学は削除★

◇◇◇◇８００万越えは東大・一橋・慶應・京大・早稲田◇◇◇◇

出身大学別平均年収　５万人調査
国公立　　　　　　　　　　　私立
--------------------------------------------
①東大　　　　843万円　　　
②一橋大　　　841万円　①慶大　828万円
　　　　　　　　　　　　　　
③京大　　　　812万円　
　　　　　　　　　　　　　　　②早大　　　　806万円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝800
④筑波大　　　795万円
⑤東工大　　　794万円
⑥神戸大　　　789万円
⑦大阪大　　　785万円
⑧北大　　　　775万円
-------------------------------------------775
⑨東北大　　　774万円
⑩大阪市大　　769万円
⑪名大　　　　769万円
⑫首都（都立大）769万円
⑬九大　　　　　768万円
⑭電通大　　　767万円
⑮横国大　　　765万円
⑯大阪府大　　764万円　③東京理科　761万円
　　　　　　　　　　　　　　 ④同志社　　761万円

831 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 07:14:02

大学生の自殺は教授の重圧、停職１カ月

岐阜大学は２５日、学生が自殺したのは、４０代の男性教授が精神的な重圧
を与えるなど指導が不適切だったためとして、教授を停職１カ月の懲戒処分
にしたと発表した。
大学によると、教授のゼミに所属する４年の学生が今年３月の卒業を前に
自宅で自殺。大学は６月に調査委員会を設置し、教授の指導内容に問題が
なかったかどうかを調査した。
調査では、多くの学生が教授の指導について「言葉がきついことがある」
などと指摘。
自殺した学生を含め、無用な精神的な圧力を与えたと認定した。

832 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 09:52:08

理系はどう？

★「再チャレンジ」三振博士対策で官民に温度差

今週発足する安倍政権が重要施策に掲げる「再チャレンジ支援策」のひとつである法科大学院卒で
将来、受験資格を失い定職に就けない「三振博士」の雇用確保をめぐり、官民の温度差が際立っている。政府
側の意気込みをよそに、日本経団連の調査では、三振博士採用に前向きな企業はわずか
１．６％で、２４．３％は採用する意思がなかった。新政権がどこまで企業の理解と協力を得られ
るのか。実行力をはかる試金石になりそうだ。

三振博士の雇用確保支援をめぐっては、安倍晋三・自民党新総裁が官房長官として議長
を務めた再チャレンジ推進会議が、司法試験合格者だけでなく三振博士にも門戸を広げる「複線
型採用」の導入や、採用年齢の引き上げなどを訴えている。また、政府も日本経団連や日本商工
会議所に中途採用の拡大を要請。厚生労働省でも来年度予算で２６億円を新規要求し、対策を練
っている。

略

833 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 14:13:20

>>832
「三振博士」って言ってるけど、ただの司法試験落第生だろ！
博士号となんの関係もないじゃん！！

そんなヤシらなんか、フリーターになって当たり前。

こっちは正真正銘本物の博士がなかなか就職できなくて困っている、という件。

いっしょにすんな！！！

834 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 14:24:31

しかし、学科のほとんどが合格しなくてみんなニートになるっていうのは
事態がかなり深刻になっていると思うぞ
大丈夫なのか文部科学省

835 ：文部科学省：2006/09/26(火) 17:30:14

そういう奴の所管は厚生労働省だから、シラネ。
死ねばいいんでねえの？

836 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 17:35:34

司法試験なら受験生の優劣をつけるのに「点数」っていう絶対的な指数があるから。

研究者には共通の指数がないので、優劣の判断が難しい。
IFや論文の数だけに頼るとどっかの大学みたいに捏造のオンパレードになるし。

837 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 19:07:34

>>優劣の判断が難しい。

アインシュタインも長らく在野だったしな。
彼もひょっとしたら生きてる内は認められなかったこともあり得る。

838 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 19:50:36

これだけネットやデジタル環境が恵まれた時代ならむしろ在野の科学者を目指せば良いと思うけどね。
ポスト競争目的だと目先の人参を追いかけているだけの人生になりそう。

839 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 22:15:32

ばら撒くのが最も効率が良いんだよね、大学の基礎研究に関しては。

日本の大学の研究において最も成果が上がっていたのが
１９８０年代から９０年代中盤まで。
特に２１世紀に入ってからは、どうもぱっとしない印象。
この事実が全てを語っている。

840 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 22:37:00

それはいえるかも知れないが、副作用として大量の狂牛病患者を発生させたのも確か。
今の日本にメルヘン馬鹿を養うゆとりはもう無いよ。

841 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 22:43:06

狂牛病患者は焼却処分すればいいんじゃね？中高年で業績ないやつは
打ち止め確定なんだから、始末しても惜しくない。

今の日本はこいつら生かしておくために、メンヘルを大量に養成してる
状態だから、ますます最悪。

基本的に研究者はある程度年をとって成果がなければ、そこで首にするシステムが
必要だよね。テニュアってそもそもそういう制度なわけだし。

日本はやってることが支離滅裂だ。若手を締め付けてだめにしてる。

842 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 23:07:30

>>841
それは君が若くて恵まれない環境にいるから言える被害妄想。
優秀でも年取ったら絶対そんなこと考えなくなる。

843 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 23:10:13

今時研究者なんぞ目指す奴が馬鹿。

844 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 23:27:57

>>843
正解
研究業界は高給取りの中高年の優雅なサロンでよろしい。
成果？昔出したから無問題。

845 ：Nanashi_et_al.：2006/09/26(火) 23:31:11

最終学歴修士が一番良いってことですか？

846 ：Nanashi_et_al.：2006/09/27(水) 01:17:30

>>845
そ。

847 ：Nanashi_et_al.：2006/09/27(水) 08:52:04

>>844
昔も出してないよ。

848 ：Nanashi_et_al.：2006/09/30(土) 03:01:03

大手メーカー
最終利益　ランキング 2006年3月期

トヨタ自動車　1兆1620億円(確定)　メーカーの王者。猛烈な勢いで伸び続けている。
キヤノン　4,400億円(確定)　営業利益は6900億円。7年連続の増収増益。
松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額（電池リコールでマイナス600億円？）
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す
日立 -550億円(確定) 原発のタービン事故が原因で５５０億円の赤字に。首都高談合事件も(06 9/20)

日立オワタｗｗｗｗ

849 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 05:22:36

今のポスドクなら、数年でたたき出せる業績に、一生かけてもたどり着けない中高年が多すぎ。
そういう奴の定年延長は大学の自殺にしか見えない。

850 ：このほうが問題：2006/10/01(日) 10:13:08

今のポスドクの多くは、中高年が数年で享受できた生活水準に一生かけてもたどり着けない。
そういう奴の人生は時間をかけた自殺にしか見えない。

851 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 13:09:57

ポスドクって学生の面倒を見なくていいから楽だよな。
家族がいなかったら、ポスドクに戻りたいよ。

852 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 13:20:18

そしたら今の状態にも戻れないよ。

853 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 13:49:52

研究所のスタッフに移れば

854 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 13:50:07

助手って学生をこき使えて楽だよな。
家族がいたら、助手に戻りたいよ。

855 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 14:03:31

さすがに助手はイヤだなあ

856 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 21:48:39

諦めて死ねばいいよ。

857 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 22:25:50

ここにいるみんなは
アカポス＞民間
って考えなの？

858 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 22:38:20

別に＞でも＜でもないな。
本人が納得できる仕事であれば・・

859 ：Nanashi_et_al.：2006/10/01(日) 22:53:46

>>831
実際どんな遣り取りがあったかは想像の域を出ないけど
学生も根性がないようなところもあったのかなあ・・

しかし大学の中だけで過ごしてきた人って人生の機微と
いうか世間のこと知らないようなのがいるし・・
信じられないような発言を何度も指導教官から聞いた。
ある程度はｽﾙｰしておかないときついことがある。

860 ：Nanashi_et_al.：2006/10/04(水) 07:59:24

スルーされるのが当然という教員甘えの時代は終わったんだよ。

861 ：Nanashi_et_al.：2006/10/04(水) 12:28:17

大学にいる人って人生に関することでも評論家タイプが多いね。
自分の思うようなことではない状況に学生が陥ると全く対応できない。

評論、理想論といっても世間では自明なことだったり・・
「そのようなことは分かっているのですが・・」と思うことがよくある。
こちらとしては「そのようなこと」を実現させるために苦労しているのだが。

本当に偉い先生方は楽でいいですね。
ある呑み会の席で酔った勢いで「こんないい仕事はないぞ」と言っている
人もいたっけなあ・・
そこの学生だった奴は内部採用で助手になり、現在でも論文10本あるか
ないかの程度で助教授だから・・それも旧帝だよ。

大学の世界は、何でもいいから入っちゃえば上手く回転していくみたいだね。

862 ：Nanashi_et_al.：2006/10/04(水) 12:31:37

たんなる僻みじゃんw

863 ：Nanashi_et_al.：2006/10/04(水) 12:33:41

大学院重点化が起こる前まではフツーの大学生が来るところじゃないし、
フツーの大学生は来なかったんだよ。
バブルの頃は院（修士）に進学しようものならマジで変人扱いされてた。理系ですらね。

結局、院生人口そのものは増えたものの、土壌は何も変わってないから
来るやつは覚悟しとけよ。って、もう遅いか。

864 ：Nanashi_et_al.：2006/10/04(水) 14:26:26

バブルのころも旧帝大の理系は大学院には普通に就職していたよ

865 ：Nanashi_et_al.：2006/10/04(水) 16:10:19

諦めて死ねばいいよ。

866 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 01:41:04

448 名前：研究する名無しさん投稿日： 2006/09/28(木) 11:14:09
博士号を取得するのにずるずるやっていたら30歳を越えてしまいました。
それなのに文学系なのでアカポス職はほとんど見込めない情勢です。
非アカポスに転進する気持ちで今年某県の教員採用試験を
受けに行ったのですが、２次で落ちてしまいました。
教採２次面接って難しいね。
仕方ないので他に職を探してます。
就職活動に有効な新聞ってやっぱり日経でしょうかね。。。
文学系の非アカポス職って主にどういう職種に転進しているのでしょうか？

485 名前： 448 投稿日： 2006/10/04(水) 23:22:05
>>448の記事を投稿した30過ぎの文系Ｄです。
10月に入ってからずっと就職活動をしているのですが、
・一般社会人経験がないこと。
・30歳を越えていること。
・教免と自動車免以外の資格を持っていないこと。
という3点がネックになってハローワークでもお手上げ状態です。
せいぜい塾講師ぐらいしかないという雰囲気です。
いざとなれば派遣でも～という気持ちになってきているのですが、
親にそれを言うと「10年もかけて親のスネかじりつつ大金を使って
大学院生活をやってきて、あげく高卒でもなれるような
派遣社員って情けない･･･」と絶句されてしまいました。
親の気持ちも分かるけど、文系の院生なんて就職口がホントないし。
下手に今までの学問スキルにすがっていたら、マジでこのまま
40歳まで無職状態になりかねないと危惧しています。
たぶん私が今後取れる道は三つ。
１、専門学校に行って就職口を斡旋してもらう。
２、派遣で働きつつコネを作る。
３、高校の講師を一生続ける。
どれも厳しい道のりだよね･･･

867 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 01:52:52

文系なんてどうでもいい。

868 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 06:40:53

人生に意味などありません。ただ苦しむだけです。
生きている限り不幸であり、死ねば解放される。
生まれて来たことこそが不幸の始まりであり、
人間は正しいと感じると迫害を始める。
最近はロリコン（若い相手との恋愛）迫害が酷い。
日本なんかこの世からなくなればいい。
憎悪の感情は消えることはないでしょう。

869 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 07:07:07

アカポスを諦めて他で就職することを指導教官へ報告に行ったら
「君、今更人に頭をさげるような仕事ができるの？」
と言われたことがあった。

870 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 10:40:15

>>822
昔在学中に国家公務員試験Ｉ種に受かったときあったけど
試験の前日にゼミ発表させられたり、いろいろと妨害にあうから
それも日程にいれないとだめだよ

871 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 18:43:51

そろそろ、自殺６人目も近いな。博士と言っても「隠れニート」だろう。
幼少時代が問題かな？　昔は幼稚園など無く、子供達は同年とも上下とも
群れて遊んでいた。だから、幼少時に対人関係が培われた。

今は幼稚園でいじめが在っても、同年だけで遊ばなきゃならん。
幼稚園は廃止した方がよいな。

872 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 20:19:07

今更人：博士を心から嫌い、憎む人種。世間一般のあらゆるところに普通に
潜んでいる。学歴は中卒から修士了まで広く、土建業から大手企業・中央官庁
まで多岐に渡る。欧米人の博士には平身低頭で接する卑屈さも併せ持っている。

873 ：Nanashi_et_al.：2006/10/05(木) 23:20:39

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／スレッドほしいな。

・奨学金払えなくて人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
・博士出たけど非常勤のコマなくて人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
・毎日がネット中毒ひきこもりで人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
・４０過ぎても独身非常勤講師年収１００万以下パラサイトフリーターで人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
・博士中退で人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
・職歴が非常勤しかなくて人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
・重度な精神的病にかかって人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
・親が要介護なのにパラサイトでヘルパー検定とって自分は１コマのみの非常勤で人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

大学院博士課程に行ったら人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

874 ：Nanashi_et_al.：2006/10/06(金) 07:31:32

>>873
そのまま>>1としてスレを自分で立てなさい

875 ：Nanashi_et_al.：2006/10/06(金) 09:16:47

もう立ってるよ

876 ：Nanashi_et_al.：2006/10/18(水) 02:49:10

身につまされるスレですね。

877 ：Nanashi_et_al.：2006/10/29(日) 20:10:18

歩巣毒人生を諦め民間へ就職しようとしている博士諸君。
とかくレベルの低い理屈でいたぶられ続けます
ドクターを責め苛みバカにして人生を滅茶苦茶にしてやる快感。
口を開けば言葉尻を捕まえていくらでもいたぶれます。
口を開かなければ無能さを蔑みます。
給料も上げません。
民間は、やめときな。

878 ：Nanashi_et_al.：2006/10/29(日) 22:31:19

この世界は罰ゲームなんだよ。
別の世界のトランプかなんかで負けた人だけが、この世界でしばらく生活するっていう罰ゲームをやらされるんだよ。
だから、全部終わった時にはもとの世界に戻って
「マジあの罰ゲームきつ過ぎｗｗｗ」とか笑えるって。
だから生きよう。

879 ：Nanashi_et_al.：2006/10/29(日) 23:25:46

とにかく博士に来ちゃ駄目だ。
本当に優秀な奴以外来ちゃ駄目。
地獄を見るぞ

880 ：Nanashi_et_al.：2006/10/29(日) 23:30:27

本当に優秀な奴は民間企業に行った方が幸せになれるし、
実際そういう優秀な奴は修士で逃げてる。

881 ：Nanashi_et_al.：2006/10/30(月) 00:07:14

就職＠2ch掲示板＠スレッド一覧
http://money4.2ch.net/recruit/

転職しようぜ。

882 ：Nanashi_et_al.：2006/10/30(月) 00:15:32

それなら転職板だろ。

http://school5.2ch.net/job/

883 ：Nanashi_et_al.：2006/10/30(月) 21:55:21

>>880
全くその通り。
博士という肩書きなんて、社会人経験3年に比べたらピザ女のマンカスほどの価値もない。

884 ：Nanashi_et_al.：2006/11/01(水) 08:07:54

優秀な修士卒の博士に対するコンプレックスはあるよ。
さっさと論博とってくれ。いじめられる課程卒の俺の身にもなってくれ。

885 ：Nanashi_et_al.：2006/11/01(水) 08:14:48

イヤ。

886 ：Nanashi_et_al.：2006/11/01(水) 19:45:58

http://www.asyura2.com/0610/bd46/msg/331.html

887 ：Nanashi_et_al.：2006/11/01(水) 20:43:45

今年度修了予定なんだがもうなんかどうでもよくなってきた
今論文書いてるところで、業績からいうとギリギリ取れるか
取れないかというところ。

来年4月からは民間だ。
結局日本の会社には俺は要らない人間らしい。
なんだかわかんねーけど外資系に行くことになった。
就職活動を始めたときはそんなつもりじゃなかったんだけど。

で、その企業には結構博士持ちがいて、ポス毒経験者もちらほら。
話し聞くとなんだか働きやすそうな感じ。

悲惨な末路になりそうだったけど、やっと人並みの生活ができそうです。

最近、博士進学を考えてる後輩からよく相談を受けるんだが、
何も考えずに「いいんじゃない？」とか「ぜひ君は進学すべきだよ」とか
無責任に答えてる。

ﾌﾌﾌ…。

888 ：Nanashi_et_al.：2006/11/02(木) 00:03:29

おまいの様なやつが外資で実力を見せ付ければ
博士の世間評価も上がるよ。

889 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 00:08:58

今まで博士様たちが実力を見せ付けてきたからこそ、現状に至ったんじゃないか。

890 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 00:16:03

そりゃ、資本主義の犬に真っ向勝負してきたんだからな。

891 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 00:18:02

優秀なヤツが博士課程なんて糞なところに逝くわけないだろうがw

892 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 01:26:02

おかしいですよカテジナさん！

893 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 02:46:17

>>887
サムスンですかｗ

894 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 06:44:00

サムスンはポスドクも採用してるのか？こりゃ皆応募すべきだろ。

895 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 07:02:44

まる無　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　無　え
での職　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　く　職　 |
だはが　_ゝ／￣￣￣￣＼,,　　　　／－､－､　　　厶　 !?　マ
よ大許　「 /＿＿＿＿＿　　ヽ　　 /　 |　・|・　| ､　　ヽ　　　ジ
ね学さ　ヽ , ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　 / ／　`-●－′　＼　ﾚ､⌒Y⌒ヽ
, l　生れ,√ |　　・|・　　|─ |___/　 |/ ──　|　 ── 　ヽ　　|
　ﾚ'⌒ヽ/　　|` - c`─ ′　 6 l　　 |.　──　|　 ──　　 |　　 |
人_,､ノL_,iノ! ヽ(＿＿＿_　　,-人__人　──　|　 ── 　　 | 　 l
　　　　　　/ 　ヽ＿＿＿／「　キ　Ｌ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
ハ　キ　　{　　　|／＼／　ﾉ　モ　了　　　　　　　　　 /　/
ハ　ャ　　ヽ　　　　　　　　）　　ｌ　　 |　ｌ━（ｔ）━━━━━┥
ハ　ハ　　　＞　　　　　　ﾉ　　イ　　＞

896 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 09:08:31

充分悲惨な末路です。安らかに眠ってください。

897 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 11:57:13

博士を大切にしない企業なんて大嫌いだぁ！

898 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 13:59:28

博士を大切にしない企業＝全ての企業

899 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 18:07:04

ゲド戦記は見に行ってないからﾈﾀで返せないぜ

900 ：Nanashi_et_al.：2006/11/03(金) 19:17:37

900回目のプロポーズ

901 ：Nanashi_et_al.：2006/11/05(日) 14:18:06

就職難の博士たちへ、国立８大学が企業との交流サイト

国立８大学が、インターネットの“社交場”と言われる
「ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）」
のウェブ・サイトを独自に運営することになった。

就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。

大学院博士課程修了者（ポスドク）は、「視野が狭い」
「柔軟性に欠ける」などの理由で企業から敬遠されがち。

東工大の調査では毎年、国内の約１万４０００人の修了者のうち、５割程度しか就職できない。

北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が開設する「大学ＳＮＳ」は、
交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、企業との接点を増やすことを狙う。
（読売新聞） - 11月5日12時49分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061105-00000002-yom-soci

902 ：Nanashi_et_al.：2006/11/05(日) 18:52:19

団塊の老害連中の定年引上げなどしてどうするんだ。
さっさと消えて若い連中にポスト譲れよ。
引退しても研究を続けたいとかいう奴は研究生にでもなればいいだろ。
大学にとってもその方が給料払わずに済む上、在籍料も取れるし。

903 ：Nanashi_et_al.：2006/11/05(日) 18:52:48

すでに貼られてたか

【就職】就職難の博士たちへ、東大など国立8大学が企業との交流SNSを運営へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162703912/l50

904 ：Nanashi_et_al.：2006/11/05(日) 20:49:31

国立大学法人になる時のえさの一つが定年65才だったのかもしれませんね。

905 ：Nanashi_et_al.：2006/11/08(水) 04:43:50

浪人博士と三振博士は友達です→司法版へ

906 ：Nanashi_et_al.：2006/11/08(水) 12:14:03

文部科学省宛てに、就職がないので自殺するしかありません、って手紙を送るのはどう？大量に。いじめ自殺もかわいそうで問題だけど、博士自殺の方がその年までの資本がかかってて労力の損失が大きいと思うんだが。

907 ：Nanashi_et_al.：2006/11/08(水) 12:47:49

博士って毎年何人くらい誕生してるの？

908 ：Nanashi_et_al.：2006/11/08(水) 17:06:59

>>906
30歳前後の大人のやる行動ではない
「これだから博士は･･･」と呆れられるがオチ

909 ：Nanashi_et_al.：2006/11/08(水) 18:22:41

喜ばれるのが落ちではないか

910 ：906：2006/11/09(木) 00:12:33

そうですか。中学生へのいじめはダメでも博士へのいじめはオッケーなんですね。博士はつらい。

911 ：Nanashi_et_al.：2006/11/11(土) 06:24:09

東工大の人が壊れてます
↓
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ34th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163082825/

912 ：Nanashi_et_al.：2006/11/11(土) 14:05:59

学振●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160976749/l50

新スレ

913 ：Nanashi_et_al.：2006/11/13(月) 07:18:08

＜自律的労働時間制＞残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

914 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 05:34:08

>>893
正直今の俺の切羽詰った状況だと、サムスンだろうがヒュンダイだろうが、
雇ってくれるなら逝く！マジで

30過ぎてDもっちゃってるから。最悪だ。

915 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 06:17:37

どっちも一流企業だから無理だろ。

916 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 13:39:28

日立って「企業内で博士が取れる！」ということを前面に出してアピールしていたような

917 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 14:01:06

いまや日本の最大手電気の遥か上にあるのがサムスンだからな・・・

918 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 14:06:07

曰立の博士号取得者の親睦会の名称は「変人会」

919 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 21:33:12

>>918
返仁会

920 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 21:48:01

敢えて言おう、それは逃げであると

921 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 21:52:19

別に逃げってこともないんじゃない？
ドクター出たらアカデミックに行かなければならないということもあるまいし。

922 ：Nanashi_et_al.：2006/11/14(火) 23:48:25

博士課程を修了して民間に就職された方へ質問ですが、
博士課程の間にこれをやっておけばよかったと思うことはありませんか？
やめたり、そもそも進まない、という答えには意味がないと思いますので、
就職の際に有利になるような事や、実際行った就職活動の内容など
について聞かせてください。

923 ：Nanashi_et_al.：2006/11/15(水) 01:02:14

>>922 やっぱ、東大、京大レベルの博士（ロンダを除く）だったら、
医学部への学士入学じゃね。喪前らの頭脳だったら、さして
難しくもないだろ。最初から医学部だったやつらに遅れを
とるのは否めないが、このまま漫然と過ごした場合の結末
に比べればはるかにマシだろ。

924 ：Nanashi_et_al.：2006/11/15(水) 01:39:52

>>923
また何でそんな極論を言うかな。
しかも民間に就職するためにって言ってるのに。

925 ：Nanashi_et_al.：2006/11/15(水) 01:41:00 BE:543204465-2BP(0)

淡青の空の下、午後の会話。
「博士課程に進学したいのですが」
－今日に限って端正に見えなくもない顔だけど、本気（マジ）かい。
「じっくり研究がしてみたくて」
－のんびりじゃないだろうね。少年易老学難成と言うよ。
「家族も応援してくれていて」
－今のうちはね。仏顔（ホトケガオ）の間にせいぜい頑張った方がいいよ。一寸光陰不可軽とまでは言わないけれど。
「先輩も結構リッチで楽しそうだし」
－確かにDCで月20万、PDで40万弱、もっと高給の博士研究員（ポストドク）もあるけど、皆がなれる訳じゃないよ。
「指導してもらえますよね」
－いくら私が丹精してみても博士号（ドクター）と任期付（ターミナブル）職が関の山だろうけどね。君の希望する大学教員（アカデミックポジション）の常勤職（テニュア）は難しいよ。博士研究員（ポストドク）がやたら増えたのに常勤職（テニュア）は減っているのだから。
「食っていければ贅沢はいいません」
－30年前に聞いた名誉教授の「飢え死にした人はいないよ」という台詞（セリフ）と、最近「今じゃ博士進学は自殺行為、勧誘は自殺幇助」と言った知りあいの教員の顔が交互に頭を過（ヨ）ぎるんだけど。
「結婚や育児を考えると少し不安ですが」
－明日は無職（プー）かもしれないからね。研究者に少子化の選択圧が余分に掛かると絶滅危惧種になる可能性があるかも。
「やはり好きなことをやれる生活が幸せかと」
－雑用と会議漬けの私を見ているだろうに、学生の間は未覚池塘春草夢ということか。そもそも私は今好きなことをやっているのかな。そういえば最後に顕微鏡を自分で操作したのは何時だろう。階前梧葉己秋声ってことだな。
「一応迷ったのですが」
－で、何で決心を。
「先生を見ているとなんとかなるかと思いまして」
－嘆声。

東京大学学内広報
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1344/end.html

926 ：Nanashi_et_al.：2006/11/15(水) 04:32:09

は・・・馳澤せんせ・・・・

927 ：Nanashi_et_al.：2006/11/16(木) 01:44:37

>>924 そう、極論でもないと思うぞ。けっこうな人数いるんじゃないかな。
「今までしてきた努力を無駄にしてもったいない」と思うと、
もっともったいないことになる場合もある。
あと、勤務医だったら、広い意味ではサラリーマンな訳だから
民間就職といえなくもなくないか？
開業医ほど収入はよくないだろうが、開業医は初期投資が必要
だろうからね。

928 ：Nanashi_et_al.：2006/11/16(木) 01:58:18

>>927
選択肢として悪いってことはないよね。医師免許は最強の資格だし。
でも、今まで散々学校行って学費払って、まだ学校行くのかよって思ってしまうわけで。

まあ922はこれでも読んどけ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/impactfactor/
活路はないわけではないよ。

929 ：Nanashi_et_al.：2006/11/16(木) 08:31:20

だから、民間の医者になれ

930 ：Nanashi_et_al.：2006/11/17(金) 00:42:48

素粒子物理やる男に対して

文系　すげぇ！あいつ頭いいんだ！
理系　すげぇ！あいつ人生捨てたのか！

931 ：Nanashi_et_al.：2006/11/17(金) 01:41:02

>>925
すげーな。
こんなこと、博士学生を増やすことを厳命されてる大学じゃ書けないだろうに。

932 ：Nanashi_et_al.：2006/11/17(金) 04:39:55

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61054.jpg

933 ：Nanashi_et_al.：2006/11/17(金) 22:27:54

>>931
いい先生だよな
進学前に正直に言ってあげたほうが学生のためになる。

進学後に言う奴はいい先生とは言えない。っていうか糞

934 ：Nanashi_et_al.：2006/11/17(金) 22:35:06

先生が言いたかったのは淡青と嘆声だけだと思う

935 ：Nanashi_et_al.：2006/11/17(金) 22:54:34

>>934
気づかなかったorz

936 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 00:35:33

>>934 ていうか、漢文のような部分が読めないところ多い
んだが。しかし、淡青（東大のスクールカラーで、
学内報の名前でもある）の編集者、すげーな。
馳澤先生もすげーけど。この学内報って東大のすべての研究室
に配布されているんじゃないか？
これって、クレームうける危険高い記事にどうしても
思えるんだが、度胸があるというべきか。
でも、これくらい書いてもらわないとな。
これだけ書いても「自分は特別」と思い込んでいる
東大生には届かないのかもしれないが。。。

937 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 00:40:19

いや、よく読むと、てか、よく読まなくても、

一行目に「博士課程に進学」ってある時点で、東大生っていうより
東大院生(特に勘違いしたロンダ君）に向けて発せられた言葉と
解釈するのが妥当。

938 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 00:44:47

大学院新領域創成科学研究科所属という時点で、ずばりロンダ君
に対する嘆声でしょう。

東大に来たからアカポスゲットみたいな勘違いをしてる馬鹿多いし。
同じロンダなら、東大修士をうまく利用してすぐに民間就職してくやつのほうが100倍できるからな。

939 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 00:49:56

たしかにプロパーの人は、さっさと医学部再受験してたな。

940 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 00:56:28

>>934
丹精

941 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 00:58:44

>>936
俺がいた数年前まではこんなもんこなかったよ
それから、灯台の内部進学の場合、自分の将来性や能力を客観的に判断する能力は高いから、
ダメそうな奴はあんまり博士にまで来ないからこういう文を書いてもまったく問題ない
最近ロンダが集う総研大系の研究所に来て勘違いしたロンダ学生ばっかり見てるが
次元が違う

942 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 01:07:38

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=270059275&owner_id=2332656&comment_count=8
↑↑↑
こういうの見てどう思いますか

943 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 04:40:05

でもないぞ。地方の灯台出身教授ともなると無知無恥だぜ。
やつら自分の能力を見る能力はないか、それを見るのが怖くて地方に自分中心帝国をつくってるのか。
どっちでもいいが、そういうやつらが多いからロンダは減らないんだってこと。

944 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 07:26:10

肉体がムチムチなのか

945 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 07:29:04

>>940
端正
もありましたね。

946 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 16:25:56

>>925
東大でもやっぱり博士はきついんかな？

今、博士や研究者に関するリンク集とか掲示板とか試作してるんだけど、
どういった機能があれば皆の役に立つか聞かせてください。

ちなみに俺自身は、
修士で企業に就職→大学に戻ってDゲット→再び企業へ→アカが恋しくなり産総研に応募→ダメorz
で人生迷走中な生涯毒男確定中

947 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 16:28:04

URL張るの忘れてた。スマソ
http://doc-ch.net/

なんとか研究者が幸せになれるシステムを作れないかなぁ･･･

948 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 19:58:27

>>938 そしたら「東大以外の大学から東大大学院に来たある学生が」という
のをぜひ文章に入れてほしかったな。これを入れたら、さすがにクレーム
がくるだろうな。でも、本当にロンダに「だけ」向けられたメッセージ
なのかな。「自分の将来性や能力を客観的に判断できる能力」と
「東大（の学部）に合格できる能力」は少し別物だからね。
「自分は東大生プロパーだから何とかなる」と甘い認識持っている
人もいると思うけどね。

949 ：Nanashi_et_al.：2006/11/18(土) 20:05:09

東大のコネなんて、東大でしか使えないから。
東大以外の６００以上の大学では、東大出も外様だ。
植民地と言われていても、地方大では地方大出のバカが大いに威張ってるよ。

950 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 02:19:33

ロンダは、普段それで叩かれてるようにかえって就職志向が強いし、
自分の大学（極論底辺であればあるほど、そこからみりゃレア）
と言うコネも所有しているのでどっちかって言えば内部の可能性が高いかと

951 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 16:30:30

ここでいうロンダってそういうある意味世慣れた人ではなくて、
早慶マーチクラスからやってくる甘ちゃん世間知らずで
学歴コンプレックスなロンダ君だと思う。

実際あのレベルだと母校に戻るコネなんか皆無だし、母校の腐れ
教授を見ていれば、それでもなんとか・・・と思ってもおかしくない。

952 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 18:46:26

母校に戻るコネ皆無と言うのは国立の感覚で、私大、特に総計以下だと
はっきり「我が大学の卒業者優先」と言い切るところすらある。
事実上そうなってる、ならもっとだろう。

953 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 18:53:21

ロンダ母校に帰る

954 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 20:49:06

最近大学（勿論偏差値つかずってやつだ）を新設した我が高校は
どこで調べたのか俺の東大院合格に痛く感動したらしく、わざわざ
学報に挨拶書かされたぜ。どこまで本気か知らんけど博士までとれば
狂授にしてやるって理事長に言われたｗｗｗ潰れてなけりゃあなｗ

955 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 21:00:14

>954
いい話じゃん
「教授」って肩書き手に入れれば履歴書も華やかになって
TV局からも取材にくるかもよ？

「少子化問題　大学経営の失敗で教授もホームレスに！」
とかいう特集番組で

956 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 21:03:31

教授の肩書き使ってインチキ健康商品に名義貸しとか。

957 ：Nanashi_et_al.：2006/11/19(日) 21:16:53

似非科学本書きたくなる時あるね。

958 ：Nanashi_et_al.：2006/11/20(月) 22:46:48

博士って肩書きでの儲けるには、そんなところだな。

959 ：Nanashi_et_al.：2006/12/01(金) 17:30:21

>>大学院博士課程修了者（ポスドク）は、「視野が狭い」
そうじゃなかったら博士なんかいかないだろ

960 ：Nanashi_et_al.：2006/12/03(日) 00:22:01

博士の価値があったのは30年くらい前まで、それ以降はもう大量生産で無意味

961 ：Nanashi_et_al.：2006/12/03(日) 01:24:58

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均で時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？

962 ：Nanashi_et_al.：2006/12/03(日) 11:09:27

963 ：Nanashi_et_al.：2006/12/03(日) 20:16:28

本日のNスペは、必見　（12月3日21:00～ NHK総合）

「保険料が高くて払えない」「保険証をとりあげられたため病院に行けない」。

こんな切実な声が今年になって多数寄せられている。
実は今年、全国で国民健康保険料が大幅にアップし、高齢者を中心に混乱が広がっているのだ。
原因は税制改革による所得税・住民税の増大。国は、さらに、国保財政立て直しのために、
保険料の滞納世帯を厳しく見直し、収納率を上げる様々な手立てを講じている。
その結果、保険料が払えず保険証を返還させられる人も相次ぎ、病気になっても医者に
かかれない人も増えている。

番組は、視聴者から寄せられた声をきっかけに、ご近所の底力でお馴染みの堀尾正明
アナウンサーが、保険料の値上がりにあえぐ人たちの暮らしを取材。

値上げに踏み切った福岡市や厚生労働省に素朴な疑問をぶつける。
そして、加入者4700万人の命綱として長年機能してきた「国民健康保険制度」が、
今なぜ揺らいでいるのか、その構造的な問題点を解き明かす。安心を取り戻すには
どうすればいいのか、格差拡大の中でのセーフティネットのあり方を考える。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

964 ：Nanashi_et_al.：2006/12/03(日) 21:42:57

“研究者”目指し自立しない長男

　５０代女性。夫と長男の３人暮らしです。二男はすでに結婚し家庭を持っています。
しかし、長男は２０代後半になるのに、“研究の道”に進むのが夢で、バイトをしながら、大学院に通っています。

　我が家の家計は苦しい状態です。長男は、バイト代から月３万円、家に入れてくれます。
しかし、それは長男自身の食費でほぼ消えてしまいます。掃除も洗濯もしません。
夫もまもなく退職するし、私のパート仕事もいつまでできるかわかりません。
長男との同居は結構、生活に響きます。
　長男には何度も定職に就いて独立するように言いましたが、聞こうとしません。
　私と夫が死んだら長男はどうなってしまうのかと心配です。
危機感を持っているのは私だけのような気がします。
長男には社会に貢献し、自立した人間になってほしいのです。（東京・Ｔ子）

◇
　長男が定職に就かず自立しないと悩んでいらっしゃる。
　“研究の道”を目指して学校に行かれているとか。
そういう世界に入りたいと思われる若者、きっと才能があって、周りを楽しませることが好きなのでしょう。
　お母さんがあまり神経質になると会話もなくなります。
彼にとって耳障りなことも言わざるをえないでしょうが、
勉強の成果を家族に見せたくなるような雰囲気が家の中にあるのでしょうか。
　発想を変えて考えてみれば、大人になった息子とともに暮らせるのは、
母親にとっては思いがけない温かい時間だと思います。
自分が死んだらなどと先のことを思い煩うより、
普通よりも出発の遅い息子さんの生活を前向きに考えてみられてはいかがでしょう。
　生活も大変そうですが、一人で悩みを抱えず、家計の状態なども家族で話し合って下さい。
彼も月に３万は家に入れているようで「大変だから、もう少し増やして」とざっくばらんに言ってみてはいかが。
次のステップを踏むきっかけになるかもしれません。
　（森　恵英・デザイナー）

ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20061202sy11.htm

965 ：Nanashi_et_al.：2006/12/03(日) 21:54:57

ハナエモリ、いいこと言うじゃんと思ったら・・・

ま、似たようなもんか

966 ：Nanashi_et_al.：2006/12/03(日) 21:56:54

お笑い芸人は成功すれば莫大な金を稼げるが、研究者は
公務員に怪我は得た程度の金しかもらえませんよ。

967 ：Nanashi_et_al.：2006/12/04(月) 00:44:12

なんかおかしいと思ったら、お笑い芸人の話を改変したのか。

968 ：Nanashi_et_al.：2006/12/04(月) 03:21:25

博士の悲惨な自殺 6人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1165169990/

969 ：Nanashi_et_al.：2006/12/04(月) 21:26:30

兄が来年度から研究生になるそうです。
講義は担当しないようですが、助手とは違うのでしょうか。
給料もかなり安いと言ってました。

970 ：Nanashi_et_al.：2006/12/04(月) 21:30:03

身分的に
狂授＞助手＞院生＞学生＞研究生
の場合すらある。働いているわけでもないどころか、
学士なり修士になれるわけでもない

971 ：Nanashi_et_al.：2006/12/04(月) 21:39:39

院生＞助手の場合もあるよ。修士課程限定だが。

972 ：969：2006/12/04(月) 23:06:21

久々に兄に電話してみましたが、
やはり研究生でしたorz

973 ：Nanashi_et_al.：2006/12/05(火) 01:37:31

研究生って所属と居場所が確保される以外本当に底辺。
学費が必要な場合と不要の場合で多少違うけど、どうして研究生になるのか理解できん。

俺は運良くアカポスにつけたけど、博士取ってプーになったとしても研究生だけにはなるまいと決めていた。

974 ：Nanashi_et_al.：2006/12/05(火) 12:26:20

今、D論かいてる途中なんだけどさあ・・・。
いまさらながら、研究者続けていく気がなくなった。
単にD論で欝になってるだけかも知れんけど。
まだ、来年のPDのポストも決まらんしさあ・・・。
借金はいっぱいあるしさあ・・・。
このまま、行くとそのうち首つるしかなくなる気がする・・。

大学の先生になるのが小さいことからの夢だったんだけどさあ。
そろそろ限界、・・でもダメ人間だからズルズルいってしまってて・,
・・誰か引導渡してください・・・。

975 ：Nanashi_et_al.：2006/12/05(火) 13:24:04

俺もつい最近やっとD論提出したとこだ
D論って書いてて鬱になるよな．
あと3-4ヶ月あるだろ，その間になんとかなるって

976 ：Nanashi_et_al.：2006/12/05(火) 22:52:46

>研究生

1：極端な分野換え（物理→科学くらい）をしたい時でかつ師匠のあてがある場合、
そこに行って事実上研究しつつ一年因子対策して来年から正式メンバー。
2あるポストから別のポストに移る間に、もといた研究室とかで学費なし研究生に
なって身分証明書ゲット。
3：因子に堕ちた時、今いる研究室OR志望研究室の教授に土下座してぷーになるのを防ぐ。

このくらいじゃね？

977 ：Nanashi_et_al.：2006/12/06(水) 11:37:12

4：D論かいてはみたものの就職先が無い場合に、ぷーになるのを防ぐ

っていうのは？

978 ：Nanashi_et_al.：2006/12/06(水) 13:04:26

>>974
ポス毒のポジションなんぞいくらでもあるから心配するな。
逆に、ポス毒にすら就けないようだと、研究者諦めたほうが吉

979 ：Nanashi_et_al.：2006/12/06(水) 19:08:31

博士≒修士＞＞＞｜高学歴の壁｜＞＞＞大卒≒高卒
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1165393449/

なんか言ってやってください。

980 ：Nanashi_et_al.：2006/12/06(水) 22:20:46

正しくはこうだな。

修士＞大卒＞＞＞｜高学歴の壁｜＞＞＞高卒≒博士

981 ：Nanashi_et_al.：2006/12/06(水) 22:28:26

>>974
打ち首吊るし、まで読んだ。

982 ：Nanashi_et_al.：2006/12/06(水) 23:13:16

>>980
博士は明らかにすべてを凌駕する。

博士＞修士＞大卒＞＞高卒＞[人の壁]＞犬＞猫＞＞その他ほ乳類＞ニート＞崩れ博士

983 ：Nanashi_et_al.：2006/12/06(水) 23:32:25

>>982
く、崩れ博士とは…？

984 ：Nanashi_et_al.：2006/12/07(木) 00:08:01

>>982
お前は俺を怒らせた…

猫様より犬公が上だと…訂正しろ( ﾟдﾟ)ゴラァァ!

985 ：Nanashi_et_al.：2006/12/07(木) 00:48:56

>>979 もしもネタで言ってるんでないならば、痛すぎる。。

986 ：Nanashi_et_al.：2006/12/07(木) 01:40:31

今の日本の理系ってさ、
学生のころは変質者呼ばわりされて
受験科目は文系よりも多く
大学入ったら実験とレポートに追われ
苦労して書き上げたレポートは文系チャラ男にコピーされ
バイトだ合コンだ彼女だと浮かれてる文系を横目に研究をやらされて
文系が使い古した中古の女を押し付けられ４年間を終える。

大学院に入ってからは教授の講演の資料を作らされ
一層難しくなった授業にはギリギリついていくものの
研究室内の派閥抗争に巻き込まれゼミ発表では私恨交じりの吊るし上げを喰らい
教授にはお前今まで何やってたんだと怒鳴られ
相手してくれない男は嫌いと彼女には逃げられる。

論文と実験ばかりで就活する暇はないし
中間審査を通過するころには大手の採用は打ち切られやむなく子会社下請け。
会社に入れば口ばかりの文系に顎でこき使われ出張転勤の日々
営業部門が取ってきた無計画な仕事の尻拭いをさせられ残業は月200時間オーバー。
同僚は親会社と下請けとの板挟みにあって自殺して
博士号取得したかつての同期がニートになった話を小耳に挟みながら
会議で黙っていればコミュニケーション力が足りないと言われ
斬新な案を出せば「お前は会社を潰す気か」と罵倒され
結局採用されれば隣席の文系野郎に「俺のおかげだ」と持っていかれ昇進は遅い。

家に帰れば家庭を顧みないパパだと言われ
生涯賃金は文系より5000万円低く、稼ぎが少ないと馬鹿にされ
油まみれの作業服は臭いと言われ
ついに高血圧と残業が祟って不幸な最期を遂げる。

987 ：Nanashi_et_al.：2006/12/07(木) 08:43:08

世間ではそれを自己責任と言います。