【にわかｱﾝﾁﾛｰｸﾞに】聖剣伝説3ｸﾗｽ45【騙されるな】

人間はこの世の弱者・弱物から、奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結　局　、　悪　と　さ　れ　て　し　ま　い　ま　し　た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。弱者・弱物を救う事などあなたがたにできはしない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と
事実あなたがたは、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きているではありませんか

それも仕方のない事です。私達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力はありません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知ってください
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知ってください
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
この残酷な法則を創り出してしまったのは、私
意思など、はじめからなければよかった‥

弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、早く…終止符を…



前スレ
【にわか｢ﾃﾞｭﾗﾝは微妙｣】聖剣伝説3ｸﾗｽ44【ﾄﾞﾔ顔】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1366564183/

攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集）

過去スレ
【370から】聖剣伝説3ｸﾗｽ43【493へ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/
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【ﾀﾞﾙヴィッシュ】聖剣伝説3ｸﾗｽ38【ｻｴコウェイヴ】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1329307662/
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【うだつが】聖剣伝説３ｸﾗｽ９９【上がらない】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【ﾃﾞｭｴﾛｽﾄ】聖剣伝説3クラス8【ﾏﾗﾃﾞｨﾝ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説３クラス7【フェアリー】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説３クラス６【ツンデレ】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説３クラス５ 【1%の希望】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説３　クラス４ 【安泰】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説３ クラス３【万歳】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3　クラス2　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/

デュラン：デュエリスト以外の物理攻撃力は団子状態。オーラウェイブ(疑似オーラウェイブ)や
　　　　　　リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい

　【ナイト(光)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾓﾝｸ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
　　　ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ踏破＋ﾎﾞｽ戦の回復なら消費ｱｲﾃﾑで足りるとはいえ
　　　宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもｱｲﾃﾑ消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる

　【グラディエーター(闇)】
　　・全体対象必殺旋風剣
　　・ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで済むが、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)の習得は
　　　金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというﾒﾘｯﾄがある

　【パラディン(聖)】
　　・全体対象必殺閃光剣。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと連携を取りたいところ
　　・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
　　　全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面(ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙ奥部等)もある。活用すべし

　【ロード(天)】
　　・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
　　・魔法陣斬は単体対象だが厄介な反撃を持つ雑魚はほぼ全て致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　　ﾜﾝﾀﾞﾗｰ＆ｽﾀｰﾗﾝｻｰと組めばﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで封殺戦術の展開が可能
　　・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
　　・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
　　　ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
　　　逆手に取りｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前にﾋｰﾙﾗｲﾄの詠唱を開始すれば消費MP0
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

　【ソードマスター(冥)】
　　・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携を極めるべし
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
　　　半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能となる場面も
　　　更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率上昇
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

　【デュエリスト(悪)】
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ。一撃致死ﾀﾞﾒｰｼﾞで反撃無し
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ここでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄
　　・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし

アンジェラ：敵の弱点やHP、反撃システムを把握していなければ特に物語中盤以降で痛い目を見る
　　　　　　　ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い

　【ソーサレス(光)】
　　・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの所要時間が最も短い
　　　よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【デルヴァー(闇)】
　　・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
　　　他の属性のものより若干優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
　　・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)

　【グランデヴィナ(聖)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
　　　雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
　　・ｱｰｸﾒｲｼﾞより力＆知性が1高く精神が1低い＝汎用的(？)
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせれば効果的

　【アークメイジ(天)】
　　・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
　　　雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
　　・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
　　・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより力＆知性が1低く精神が1高い＝光属性に偏る、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が多い
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
　　　同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
　　・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

　【ルーンマスター(冥)】
　　・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
　　・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを溜めやすい
　　・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
　　・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

　【メイガス(悪)】
　　・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
　　　気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずに殲滅可能な敵PTも数多く存在し、その場合は単発でも反撃防止を備えるので高効率
　　　他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆消費MP0で済み利用価値を高められる等
　　・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては光属性以外下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
　　　物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
　　・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
　　・ﾙｰﾝの書を量産出来る

ケヴィン：投げ技が総じて単体対象。その為、全体対象必殺を安定して出せるクラスが事実上無く
　　　　　　クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
　　　　　　リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
　　　　　　物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
　　　　　　仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる

　【モンク(光)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
　　・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可

　【バシュカー(闇)】
　　・習得するﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞが無い＝ﾘﾝｸﾞを変更する必要が無い為、操作ｷｬﾗである際にｱｲﾃﾑ使用の手間を省ける
　　・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　Lv.2必殺を主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい

　【ゴッドハンド(聖)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞの対象は本人でもいいがLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に掛ければより効率を発揮する
　　　ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ後の初回ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟで必ず習得。早期から実戦投入出来るという点はﾜﾝﾀﾞﾗｰよりも優れている
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで連続発動すれば隙を減らせる為、同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を使うﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとも相性が良い
　　・銀狼の魂は強力、活用すべし

　【ウォーリアモンク(天)】
　　・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ493)を発揮
　　・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
　　・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
　　・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰと色々器用
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
　　・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
　　・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし

　【デスハンド(冥)】
　　・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
　　・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)はﾊﾞｸﾞで効果が無い
　　・魔狼の魂(全体対象)は強力。活用すべし
　　
　【デルヴィッシュ(悪)】
　　・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
　　　ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
　　・ﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
　　・魔狼の魂(全体対象)も強力。活用すべし

シャルロット：ポトの油がライバル。回復が主力な為、低レベルクリア等の限定状況で大活躍する
　　　　　　　　攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある

　【プリーステス(光)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)習得
　　・｢ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで十分｣｢雑魚戦でｾｲﾊﾞｰ使う位なら回復にまわせ｣
　　　→金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突ける旨味

　【エンチャントレス(闇)】
　　・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
　　・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
　　　消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい

　【ビショップ(聖)】
　　・ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(全)はﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾟﾚｽと非常に相性が良い。主人公がｼｬﾙﾛｯﾄorｹｳﾞｨﾝなら本領発揮
　　　全体対象連携後の敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝや敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄをｱﾝﾃﾞｯﾄﾞに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
　　・最大回復量ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)。ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ(単)。ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(単)等、光属性魔法のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに富む

　【セージ(天)】
　　・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)、魔法連携に便利なﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単・全)
　　・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
　　　半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能になる場面も
　　　更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用

　【ネクロマンサー(冥)】
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
　　・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
　　　回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎

　【イビルシャーマン(悪)】
　　・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)はﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合
　　　敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、反撃を被る
　　　黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
　　　主力にする場合、反撃の痛い敵はﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの時点で致死へ至らしめるよう事前にﾀﾞﾒｰｼﾞを調整したり
　　　魔法防御がﾀﾞｳﾝした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
　　　魔法効果もﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
　　・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
　　・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
　　・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用

ホークアイ：一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する
　　　　　　　光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可

　【レンジャー(光)】
　　・力＆体力を優先してﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振り、最新の武器＆鎧を装備しておけば
　　　全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
　　・弓矢(単)＆ｽﾊﾟｲｸ(単)は素早さ、ｽﾘｰﾌﾟﾌﾗﾜｰ(単)＆ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)は知性を上げる事で習得する為
　　　習得順(ﾙﾅ＆ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞとの契約やﾄﾗｯﾌﾟが先か魔法が先か等→ﾘﾝｸﾞの並び)に注意

　【ニンジャ(闇)】
　　・特定ﾊﾟﾗﾒｰﾀの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
　　　力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣＆忍術習得)にﾊﾞﾗﾝｽ良くﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振れば吉
　　・手裏剣(単)は詠唱時間短。ﾀﾞﾒｰｼﾞは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
　　・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
　　　純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携か
　　・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
　　・火遁はﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う

　【ワンダラー(聖)】
　　・雑魚戦でｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携、ﾎﾞｽ戦でﾙﾅﾃｨｯｸ(単)とｶｳﾝﾀﾏｼﾞｯｸ(単)が便利。風変わりな補助に富む
　　・ﾄﾗﾝｽｼｪｲﾌﾟは詠唱時間が短く、ｹｳﾞｨﾝ獣化→発動で開幕即座獣化ｹｳﾞｨﾝの物理攻撃力を最大にする事も可
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
　　・初手ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ(単)や高ﾀﾞﾒｰｼﾞのﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法連携に便利
　　・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関。これはｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞよりも
　　　ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携による経戦能力が高い(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰと組む場合を除く)という事を意味する

　【ローグ(天)】
　　・二連飛燕や合体飛道具等、所要時間が短く比較的ﾀﾞﾒｰｼﾞの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
　　　"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避(http://www39.atwiki.jp/willtex/pages/18.html参照)"を主眼に置いた殲滅効率は高い
　　・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
　　・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
　　　ｾｲﾊﾞｰ→複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)で厄介な敵だけを無力化
　　　残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
　　・ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
　　・雷神の術(全)は夜目のｻｲｺﾛで代用

　【ニンジャマスター(冥)】
　　・ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞよりも高ﾀﾞﾒｰｼﾞな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のﾀﾞｳﾝ効果両方で更にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
　　　消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
　　・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減可
　　・反撃を防ぎたければ事前にﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)で沈黙に。沈黙が通らない敵へは
　　　ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)→ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ→手裏剣(全)乱射。反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞそのものを激減させる
　　　他、高ﾀﾞﾒｰｼﾞの全体対象魔法等で次手を取る等
　　・反射によるﾀﾞｳﾝ無効はｽﾍﾟｸﾀｰの瞳、ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)で解決
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【ナイトブレード(悪)】
　　・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆黒こげ＆沈黙)、全体対象必殺分身斬
　　　物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大等、雑魚戦ﾎﾞｽ戦共に豊富な攻め手
　　・雑魚戦におけるｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→分身斬では、反撃が厄介なｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝへのﾀﾞﾒｰｼﾞ不足に注意
　　　連携を取らない場合は必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が効率的
　　・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰにおいても必殺ｹﾞｰｼﾞ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
　　・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
　　　手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
　　　分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

リース：旋風槍の所要時間が短く、クラス2は光闇共に全体対象必殺
　　　　　通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
　　　　　全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可

　【ワルキューレ(光)】
　　・全体対象必殺真空波動槍
　　・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
　　　雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし

　【ルーンメイデン(闇)】
　　・全体対象必殺飛天槍
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
　　　物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
　　・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝはﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う

　【ヴァナディース(聖)】
　　・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺
　　・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
　　　ｱｯﾌﾟ(単)は手間取るが、ﾎﾞｽ戦に関してはﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
　　・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
　　　致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
　　　敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
　　　ﾌﾚｲｱ(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱ｷｬﾝｾﾙの連携として
　　　ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮

　【スターランサー(天)】
　　・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
　　・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
　　　主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
　　・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
　　・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→CP真空波動槍で聖域のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅可
　　・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
　　　しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰとの連携の相性の良さはそれを補って余りある

　【ドラゴンマスター(冥)】
　　・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどのｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
　　　複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

　【フェンリルナイト(悪)】
　　・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
　　　物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
　　・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ他、ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
　　・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
　　　その隙に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
　　　例：ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾀﾞｳﾝ(全)→二連飛天槍
　　・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可

敵（ダークロード、他は未検証）によっては開幕と同時に魔法を詠唱したり技を発動する
これには各キャラ(クラスによる差は不確定)に固有の規定値があるらしく
それによって敵の種類毎に補正が掛かりフラグ率が変動しているようだ(暫定)

現在確認されているものは以下

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率0％
　　デュラン（パラディン、ロード、デュエリスト、他未検証）
　　ケヴィン（ゴッドハンド、他未検証）

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率2％
　　リース（ヴァナディース、他未検証）

・ダークロード開幕ダークセイバー詠唱回避率100％
　　ホークアイ（ローグ、他未検証）
　　アンジェラ（グランデヴィナ、他未検証）
　　シャルロット（ビショップ、他未検証）

大部分の回避率は開幕時の1P操作キャラに依存しているが
回避率の高いキャラが1P操作でもPT内に回避率の低いキャラが居ると
若干回避率が下がってしまう。例として

ローグ（回避率100％）・グランデヴィナ（回避率100％）・ビショップ（回避率100％）のPTで
1P操作キャラがローグの場合はダークロード開幕詠唱を100％回避するが
ローグ（回避率100％）・ゴッドハンド（回避率0％）・グランデヴィナ（回避率100％）のPTは
1P操作キャラがローグの場合でもダークロード開幕詠唱回避率95〜96％


以上の検証だけでデュラン＆ケヴィン＆リースが不利と決定付けるのは早い
何故なら敵もキャラに対して異なる補正値を持っている可能性
(＝ダークロード以外の敵は逆にホークアイやアンジェラに対してのみ開幕詠唱する)があるかもしれないし
更には開幕100％回避不能な事を利用した戦術も組める可能性があるからだ
(詠唱が長い技を発動前に潰せる場合、物理ダメージをも受けずに済む等)
進展があり次第更新が必要な内容と言える

言語補足(暫定)

物理＝相手の物理防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
魔法＝相手の魔法防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
直接＝避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃､Lv.1必殺､ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接＝100％ﾋｯﾄする攻撃の総称(魔法ｱｲﾃﾑ､飛道具､魔法､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､忍術､反則技､ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｽ等)

直接物理＝避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃､Lv.1必殺)
直接魔法＝避けられなくもない魔法攻撃(ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接物理＝100％ﾋｯﾄする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法＝100％ﾋｯﾄする魔法攻撃(魔法ｱｲﾃﾑ､魔法)
間接物理魔法＝100％ﾋｯﾄする物理魔法攻撃(飛道具､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､反則技)

http://spiralstarrysky2.blog9.fc2.com/blog-entry-293.html(アンチローグ潜伏先)
他、辞典サイトにもHN"サルガッソー"として常駐

アンチローグの輝かしい経歴

�@"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語＠2ch
�Aローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される＠2ch＆wiki
�Bローグ使いを逆恨みし｢裏技を使ってはいけない｣｢スレ違い｣等と
　勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
　その内容を書き込んでいる(＝ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる＠2ch
　(逆説：最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
�Cローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
　｢新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ｣等と
　後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める＠2ch
�Dローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
　ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
�E性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
　�B同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる＠2ch
�F聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
�G端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
　聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられる
�Hニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
�I中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
　ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを｢虎の威を借る狐｣と一蹴＠2ch
�JTAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗。しかしローグそのものが
クラス3(＝終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない(クラス2でクリアした方が早い)＠2ch
�Kスレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようとするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
　次スレ31を二重重複で立ててしまい現行(既に過去ログ)31〜34スレを全て無視
　ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化＠2ch
�Lやる事が残っておらず、既に論破されてしまった内容の話を何度も繰り返すが
　その都度過去ログから論破された当時のソースを即座に晒され恥をかき続け四面楚歌＠2ch
�Mhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/
　上記URL中傷専用スレを立てる等、遠吠えを繰り返す内、本スレでついに自演がバレる(確定)＠2ch
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
�N違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる＠2ch
�O聖域対シェイプシフター戦でMP、時効率共に最も低いマインドアップ>エインシャントを提唱
　戦闘議論に全くついて来れていない(シェイプシフターは開幕単発エインシャントで殲滅可)事が露呈＠2ch
�P最強PTとしてデュエリスト・ゴッドハンド・シャルロットの提唱により
　オーラウェイブ>パワーアップ>全体対象必殺連携の殲滅所要時間を知らないという事が露呈
　(光ケヴィンや光ホークと10秒近く差が出る事もある)＠2ch
�Q｢ローグ使いのせいで聖剣伝説3自体が嫌いになった！｣ ←実質の敗北宣言
　戦闘理論を展開、反論する事自体を放棄。以降、聖剣伝説3を｢A連打でもクリア出来るゲーム！｣
　(意訳：｢A連打しかやってませんでした！ボクに知識テクなどあるはずもないです泣｣)と称し
　ゲームそのものの批判をはじめる。別人を装うも、数年間ローグ使いに叩きのめされて来た私怨丸出しで
　即バレ。実質の敗北宣言でしかない誹謗中傷を繰り返す
�Rこのまとめを多数の目につかせまいと、反論ゼロな煽り、駄レスを繰り返すも
　このレスひとつで撃沈。永久ループ＠2ch
�S｢聖剣3で最強PTはデルヴィッシュ、スターランサー、ネクロマンサーで決定！異議なし！！｣
　などと喚き完全議論放棄、思考停止

　以上の八方塞がりにより精神崩壊。中傷、改行、コピペ、他サイト出張、他スレでの成り済ましetc…
　ローグ使いの読み通りただの荒らしと化す

ニコ動大百科戦争(嘘八百科)
http://dic.nicovideo.jp/a/聖剣伝説3

"舞龍峰@しえら"↓
http://dic.nicovideo.jp/u/371036
により、ニコニコ動画大百科"聖剣伝説3とは"と"リースとは"↓
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9
の記事へ大幅に加筆される。"舞龍峰@しえら"加筆分↓
http://dic.nicovideo.jp/rd/a/%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3/1069582/1399767
http://dic.nicovideo.jp/rd/a/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9/1117584/1146501
ローグ使いによりニコニコ動画大百科"聖剣伝説3とは"と"リースとは"の編集記事へ
誤情報の指摘、修正依頼が掛かる。具体的内容は代表して>>377>>378>>379。>>380はローグ使いの予測↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/377-380

このやりとりによるアンチローグの反応↓

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
�@：こいつが過去にやらかした事を考えれば、先ず謝罪するのが先だろ？
　規制が解けたからとか時間が経ったからとかそんなん関係ない。
　ログマスの態度が全く変わっていないのだから尚更だ。
　こいつの言ってる事が正しいか間違ってるかを判断するのはそれからだし、
　きちんと人間として手順を踏まない限りこいつの提案は全て断固拒絶させてもらう。
�A：ログマスへの反論なんぞ、「ほんわかレス推奨です！」の一言と↓のURLだけで十分。
　これ以上不必要にエサを与える必要なんてない。
　http://yamada-ag-dan-saiban-sinjitu.sodayo.net/eitaro/nezu_me/
　http://yamada-ag-dan-saiban-sinjitu.sodayo.net/eitaro/nezu_me/what'sAGLA.htm
　http://homepage3.nifty.com/hirorin/agla08.htm
　そして次にログマスは「私をこんな人達と一緒にしないでください」と言う
�B：無視しとこうぜ。
�C：ログマス、削除依頼板にも沸いてきてたな。
　http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1323878691/（レス<<420、<<421）
　「正しい指摘」も言い方によってはただの罵詈雑言にしかならないという事が、
　こいつには永遠に理解できないに違いない。しかし「無責任な発言や人権を無視した中傷」って、
　明らかに鏡の中の自分に言ってるだろｗ荒らしっていつの時代も、
　自分にこそ当てはまる批判を他人にしてるから面白いよなぁ

>>舞龍峰@しえら
ログマスの言い分は参考程度にしておいたほうがいいですよ。
私は少なくとも、あなたの編集内容には十分満足しております。問題なのは、その指摘にかこつけて
罵詈雑言を垂れるあまり、荒らしと化している事ですから。「修正しろ」と繰り返すばかりで
削除依頼板などへ通報しないのは、運営が彼の言い分を取り上げるはずがない事を彼自身が理解しているからです。
（もっとも昨日の時点で削除依頼板に出没しては自分に仇なすコメントを通報していたようですが、
運営があの言い分を聞き入れるとは私には到底思えませんねぇ。あの書き方だし）
誹謗中傷などのアンフェアな手段にばかり走るのは、フェアな手段では勝ち目がないからです。
性懲りもなく同じ行動を繰り返すのは、頭が悪いからです。
要するに、『現実世界のログマスには何の力もない』ということを認識すればいいかと。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/667
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235655079/543
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1184928292/465
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

これが何を指しているか。つまり、アンチローグは公の場で、間違った内容を削除、もしくは修正する事よりも
ローグ使いの指摘を受け入れたくないという個人的都合を優先させたという事である
裏を返せば、ローグ使いが指摘した事によって、間違った内容の削除、もしくは修正が
出来なくなってしまったという事である。即ち現状、無知である恥を晒し続ける事を強いられている訳であり
更に、今後もし削除、修正が掛かれば"好き嫌い、正しさ共にローグ使いの意図するもの"となり
それはアンチローグの完全敗北を意味する。後に別名「嘘八百科」と呼ばれるようになった珍事件である

大国の連中は、豊かな土地で栄え、うるおい、さらに豊かになっていく。
その陰で、世界からマナのちからは少しずつ失われ、ナバールの大地は
潤いを失い、砂に埋もれていく。我らは、その抜け殻の大地のすみで虫けらのようにはいつくばって
生きていくより他に道はない。いいか、ホークアイ。これは我ら持たざる者による
おごりたかぶった大国どもの目に見えぬ支配からの解放なのだ！

　‥フレイムカーン、まがりなりにもお前は"ローグ＝詐欺師"だろ
　お前の詐欺師としての力量はその程度か？

…！？

　騙せているつもりかと言ってるんだよ
　支配から解放される事が何を意味するか、お前はわかっていない

何を言っている？

　支配から解放される事つまり、より多くを求めるという事
　それはお前の言う"大国の連中"と何ら違いがない行動って事だ

違う！我々は多くを求めない。抜け殻の大地のすみで
虫けらのようにはいつくばって生きると言ったではないか

　だからどうした。それに憤らないのであれば、大国の連中に刃を向ける事もないだろ
　しかしお前は、より多くを求められるという事に嫌悪し刃を向けた。欲望そのものが許せないんだ

黙って見過ごせとでもいうのか。見損なったぞホークアイ！

　違うな。まだわからないかフレイムカーン‥。これは、原罪だ
　はいつくばって生きるとしよう。その生き方にも糧は必要だろう

…。

　抜け殻の大地のすみにも俺達以外に、はいつくばりながら生きる存在がある
　その存在、自分以外の存在を糧にしなければ生きられない事に変わりはない

当然だ―

　そう、当然なんだよ。奪わなければ生きられないという事に何ら変わりがない

だから大国の連中と同じだとでも言うつもりか！？質も量も違うではないか！

　‥質や量が違うから何だ。だったら奪っていいのか？
　はいつくばる虫けらなら殺していいって事か？生きる為だけなら殺していいとでも言うつもりか
　ならお前は食われるだけの為であれば大人しく自らの命を差し出すという事か？？？？

…！！

　わかったろ。大国の連中が俺達を虫けら扱いすれば、それだけで
　奴らにとってはもう俺達を見殺しにしていいという事が理由として成立する
　いいかフレイムカーン、これが原罪だ。奪わなければ生きられないという事は
　どんな存在にも平等に降り掛かる摂理と知れ。その中でお前は
　失われる事つまり死ぬ事に悲しみを示し、得る事つまり生きる事に喜びを示した
　だから大国の連中と同じだというんだ。‥もう気付いただろ
　生きる事そのものが奪い失わせるという事に直結している、と
　失わせたくない。そう思ってしまっては、全てが無価値
　そういう世界に俺達はもう産み堕とされてしまった後なんだよ

…！！！！！！！！

　同じって事だ。争い得る大国の連中と、同じ。全てが同じ。そして、アタラクシアはあり得ない

一目でわかるローグマスターVSアンチローグまとめ
-アンチローグの性分を知る為の最重要事項-

�@アンチローグ｢ケヴィンやナイトブレードやスターランサーの〜(※バグ上等)が強い！｣
→ローグマスター｢それだけじゃなくて他の〜も強いし〜(ローグPT含む)の方がもっと強い｣
�Aアンチローグ｢それは間違っている！｣
→ローグマスター｢(ゲーム内容、摂理的内容両方において)完 全 論 破｣
�Bアンチローグ｢その情報必要ない！バグ禁止(※後付け)！キチガイは帰れ！荒らすな！｣
→ローグマスター｢正しい情報掲載を否定するお前がキチガイで荒らしなんだよ｣
�Cアンチローグ｢キチガイ！キチガイ！キチガイ！｣
→ローグマスター｢お 前 が なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣

論破された見苦しい雑魚の喚きは気持ち悪い

>>1乙

pixivでリースを検索してたら、何故かドラマスの項目だけここのテンプレを忠実に掲載しててワロタｗ

このスレタイからして分かるが、スレを私物化してるなこのマジキチは
協調性のかけらもないまごうことなき知的障害者の統失クズだな
生きてる価値のないバグまみれエゴイスト野郎

アンチは荒らし活動と終わった話をうだうだ蒸し返すしか脳がないからね、仕方ないね

と、邪道なインチキバグオナニープレイと筋の通ってないキチガイ丸出しの恥ずかしい御託並べしか能がない無能のゴミが申しております

自　分　の　事　だ　と　思　っ　た　人　が　反　応　し　て　く　れ　た　み　た　い　^^;

無能キチガイ馬鹿の1つ覚え

ブーメラン過ぎるだろw

勿論、無能キチガイであるアンチのことね

メッセージスピードって遅くできないの？
何々が下がったとか表示されるの一瞬でまじで見えない

その内慣れる。というか見なくなる

それにテロップが出てる間は敵のカウンター詠唱妨害してくれるしなw

ミラージュパレス、ダンジョンの中では個人的に好きな部類なんだけど、なんというか、すごく短いよな
15分もあれば前庭制圧余裕だろ、これ

幻宮といえば敵を無視して進むところと村人の会話フラグが苦手だわw
慣れた奴ならスムーズに行くんだろうけど

洞窟のパンドラボックス空けに行くところは、
基本的に下の通路が空いてたらスルー、閉まってたら倒すでおｋ
ちなみに、追ってくる敵がウザいならスリープフラワーが役立つ

あの辺はプチドラとエレメントソードが密集してるからスリープフラワーが活きますか

あっ･･完全にスリープフラワー忘れてましたわこれ
ターンアンデット>敵ネクロにスリープフラワー単>ケヴィンRC試さないとwww

スルーの為のスリープフラワーじゃないのか
ネクロは反撃確実じゃないから詠唱中に殴り倒す作戦も不確実

そういえば睡眠て一発殴ったら起きる仕様でしたかな？

そう、敵味方共に仕様は変わらない
眠らされたら経験値が入らなくなるから、もし経験値が離れるのが嫌なら
一度ＬＲで攻撃止めさせて、敵を眠ってる奴のところに誘導した方がいいかも

ターンアンデッドってレベル上回ってないと効果ないんだな
稼ぎなしだと普通に効果発揮できずに終わった・・

“確定999ダメージ系”能力の特徴って事になるか

>>36
正確には相手「以上」な（同レベルでもおｋ）
まあ、それに気付いた時点で如何に「ミラージュパレスで猛威を振るう」なんて言葉が出鱈目なのか、
そして過去にそういう出鱈目が罷り通ってたかってのが分かるだろ
それ抜きにしたっても城内では効く敵がいないからクソの役にも立たないし

ラスボスには確かに効くけど、
雑魚戦じゃむしろドラゴンズホールのプチドラゾンビ駆逐する方がよっぽど高効率っていう始末
あと何気に邪眼の伯爵に効く

キチ害死ねよ

お前は弱かったよ

↑自分がキチ害だと自覚のある人、いやゴキブリ

なんだ、アンチはまだいたのかｗ
もう無駄にレス消費するくらいしかやることが無いんだろうな…

という無駄極まりないレス乙
ゴキブリ乙

負け犬の遠吠え連呼っすね、分かります
辞書サイトで全方位からフルボッコにされたのが相当堪えた模様ｗ

相手すんな
聖剣3についてのみ書け

わかってねぇな。需要の少ないレトロゲーの聖剣伝説3に
最も関わってる"ローグマスター"と関わる事は
聖剣伝説3と関わるのに最も手軽な手段なんだよ

もっとはっきり言ってやろうか
"他 力 本 願"なんだよどいつもこいつも
新境地を開拓出来る能力がないって事だ

まぁ無理もないけどな俺含むここの住人によって
ゲーム内の要素は次々と先駆されるからだ
二番煎じ、という時点で大部分やる気が削がれるんだよ
気付いてない奴も多いだろうが、そういう意味で
俺達のやってる事は"奪う事"でもある

お、スタンス変わった？
これからは荒らさない宣言と見ていいのかな？

このスレのせいで
ナイトブレードのホークアイがバルログの爪が付いた仮面を付けてて
「本当に一番強いクラスなのか」と疑う夢見たじゃんか！

意味が伝わらなくてすまん
「格好悪かった」

ナイブレ「ヒョー(`|´)」

このゲームのバグが仕様云々を10年に渡り言い続けてるような奴こそ、真の負け犬に他ならないわけだが低脳には理解できずｗｗｗ
哀れよのぉ
「勝ち組」はまずこんなゲームに入れ込んでないしこんなゲームをダシに他人を罵倒しないからな
雑魚ローグが世間に認められないで日々発狂してる負け組キチガイお気の毒にｗｗｗ

ゲームで勝ち組とか負け組とか、アンチはいったい何と戦ってるんだろうな…

最初に「負け組」言いだしたのは誰だっただろうかｗｗｗ
お前はいつも脳内の「アンチ」と戦っててご愁傷様

お前だろｗ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 11:45:43 ID:CqcbbdLn
クラス・キャラ談義になると必ず「めんどくさい」「時間がかかる」という
判断基準で語ってしまうのだが、そもそもクラス3にするのが一番面倒で時間がかかる
サクサク進めたいならクラス2が最強な説

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 15:26:37 ID:/iMvjLPS
言えてる。クラス3でこれだけ強いからどーのこーの言っても結局ほとんど活躍の場が無い。
38までレベルあげりゃぶっちゃけクラス2で充分になっちまうから、クラス3はどうしても只の自己満足なんじゃねーの？って感はぬぐいきれねーな

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 19:30:20 ID:dwOxf9mB
野郎三人と女三人で最強と最弱パーティ候補ってそれぞれどんな組み合わせだろう。

野郎組最強
デュエリスト　ウォーリアモンク　←←←←←←←←←←←　ナイトブレード　←←←←←←←←←←←
野郎組最弱
パラディン　デルヴィッシュ　ローグ　←←←←←←←←←←←
女組最強
ルーンマスター　イビルシャーマン　スターランサー　←←←←←←←←←←←
女組最弱
メイガス　セージ　ドラゴンマスター　←←←←←←←←←←←

私見だとこんな感じになる。
でも野郎三人は最弱でもそこそこ強そうだ。
そんで女最強のリースは攻撃力と全体必殺狙いでヴァナディースでもいいかな。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 22:53:34 ID:r9gti5mQ
最強･最弱って決め付けてる奴って（ｒｙ

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/02(日) 23:50:37 ID:c0MHakzi
ローグギャラクシー

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 01:14:01 ID:YPtRIDB9
結局はクラス3要らないでFAな気がするね。プレイ効率やクリアスピードならどう足掻いてもクラス2に負ける
ゲームバランス的にクラス3はオーバースペックなんだよな。どれ使おうが強いし余裕でクリア出来る
クラス3の選択は強さで決めるんじゃなく趣味で決めるべきかと思う

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 01:25:28 ID:L11g4i59
それは言い過ぎ。そもそもクラス2でクリアするのってそこまで多数派なのかが疑問だし
クラス3が要らないとか使うなら趣味で決めるべきとかは>>129が言及することじゃない。
「極論」すればクラス3になる必要は無いって程度でしょ。
やる人のシステム理解度で物事の基準は良い方向にも悪い方向にも傾くんだしね。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 02:06:48 ID:YPtRIDB9
クラスなんぞ自分の趣味で好きなように決めて、あとはその面子での戦い方を工夫すればいいじゃんって話だよ
クラス2でクリアした方が速いって事実は強さ決め付け厨への皮肉

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 02:18:38 ID:TPA/GQ2v
別にいいじゃん強さ議論したって減るわけじゃなし

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 03:29:18 ID:L11g4i59
まぁ>>129はもうちょっと余裕持ったほうが良いよ、皮肉は結構だけど方向性オカシイから。
クラス2で素早くクリアするのとクラス3で余裕を持ってクリアするってのは「楽しむ」って観点ではそれぞれ別。
何のゲームでもやりこむ段になれば低レベルで短時間って方向に向かっていくしね。
>>59-68のようなクラス3パーティの効率を論じてある程度質問者が納得出来る形もあるんだし
そこまで目くじら立てて騒ぐこともなかろうて。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 09:33:36 ID:skgLZShO
ナイトブレード　←←←←←←←←←←←
ウォーリアモンク　←←←←←←←←←←←
スターランサー　←←←←←←←←←←←

因みにこれ5スレ目な
サルガッソーの知識テクはこの時代からほとんど進歩してないって事だ

7　年　も　前

>>51->>54が気になって"負"とか"敗"で過去ログ検索してみたが7スレ目ぐらいでやめた
何故かって？もうこの時点で早くも論争厨がどいつもこいつも頭の悪い議論ばっかやってるからだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ち組だの負け組だの阿呆らしいと言いたかったがこれじゃ無理だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分を勝ち組と言いたくなってしまうほどこいつらと知識テクの差があり過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

も う い い ぞ 勝 ち 組 宣 言 し て や っ て もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆の意味でまたしても絶望させてもらったよ
サルガッソー含むお前ら一般プレイヤーが俺達に追随するなんて事は
未 来 永 劫 あ り 得 ん

可哀想な奴
そうやって自分以外を排他していってますます独りよがりの狭い考えにとらわれて逝って…
ああ可哀想だ同情はしないがな

寝不足は熱中症の元
気を付けたまえ

アンチローグの独りよがりを論破したのがローグマスターであって
アンチローグは何かに可哀想だと思えるような立場じゃない

サルガッソーの選民思想が全方位からフルボッコされてる時点でお察し

全方位からフルボッコされてるキチガイゴキブリのお前がなんだって？
ここでもニコ動でもキチガイ扱いじゃないですかｗ

そこは自治厨にならないよう以後気を付けますって謝ってたはず

喧嘩両成敗した気でいた奴が一番自治厨じみてましたっていうアレか

ああ、謝った相手にいつまでもぶちぶち言ってたうえにテメーも咎められてるのに一切謝らない喧嘩腰の奴が居たっけｗ

ログマスもアンチもキチガイ
ログマスは筋の通ったキチガイ
アンチは筋を通さないキチガイ

サルガッソーはよく涙目逃亡するけど、今頃必死に反論文章（反論になってない誹謗中傷）考えてるところなのかな？

お前らなんか知らんが論破って言葉好きだよな

>謝った相手にいつまでもぶちぶち言ってたうえにテメーも咎められてるのに一切謝らない喧嘩腰の奴が居たっけｗ
これだけならとくに問題視しないけどな個人的には

>>67
>なんか知らんが
知らないならその単語がよく出て来る事の意味もわからないだろ
お前は所詮外野だ

>>69
お前のことを知らない人間は論派の意味も知らないって発想か
さすがよく解らない人間だ

そこは「論破が多用されてる意味」って意味だろ
どういう発想してたらそんなトンチンカンな解釈が出てくんだよｗｗ
否定したいだけな本音が滲み出てんぞｗ

アンチってなんか悪い事したんか？
俺からしたらスレが荒廃する理由はアンチ以外にあると思う

放っておけ。>>70>>71でわかるだろ
ここで議論出来るような文章力をID:iOMEvZDHはそもそも持ってない

>>72
既出。お前なりに考えた荒れる理由を書いたら答えを教えてやるよ
何ならソース付きにしてやっても構わないぞ
俺は今機嫌がいい。大サービスだ

>>72
悪いことの定義は何？死ねと伝えることは悪でしょうかw？

基本超上から目線だよなｗ
芝居がかった口調といい、厨二病もここまで来ると逆にすげぇと思うわｗ

煽るな

煽ってるのが単発な時点でお察し

>>75
>逆にすげぇ
それも既出。オリジナリティの欠片もない台詞
ムカつきもしないし面白くもない
お前がアンチであろうがそうでなかろうが
端から端まで取るに足らん

>>77
気にするな。誰であろうが屁でもない
上から目線とか別にアンチや新参だけに対してじゃないしな
お前らに対してもそうだろ。この程度で敵に回る奴の精神なんぞたかが知れてる

このキチガイ死ねばいいのに

>>65
バグカスの自演乙
キチガイバグカスほど筋が通ってないキチガイはそうそういない

気に入らなかったw？
じゃあログマスは頭の良いキチガイでアンチは頭の悪いキチガイ
これでいいだろwww？

バグカスの自演が止まらない(苦笑)
頭良い奴がこんなゲームに10数年現を抜かしますか？ｗインチキバグを正当化しますか？ｗｗ自分の価値観と違う人を醜く罵倒しますか？ｗｗｗ
それらが頭の良い人のやることでしょうか？ｗｗｗｗいいえ違います
生きてる価値のない超絶無能雑魚キチガイバグ人もどきのやることですｗｗｗｗ

↑自分の価値観と違う人を醜く罵倒する人

いや、こっちはお前の愚行を咎めてるだけだけどｗｗｗ

>自演が止まらない
自演してるのも証拠押さえされたのもお前だけな

>頭良い奴がこんなゲームに10数年現を抜かしますか？
7年以上前から現を抜かし尚且つこの狭い範疇の内容さえずっと同じで進歩がないのはお前だけな

>インチキバグを正当化しますか？ｗｗ
俺がこのスレに来る7年前、お前だけが居た頃から裏技ありき
ソース晒したばっかだぞ。頭 大 丈 夫 か？

>自分の価値観と違う人を醜く罵倒しますか？ｗｗｗ
それを先にやったのはお前。つまりお前が元凶

>それらが頭の良い人のやることでしょうか？ｗｗｗｗいいえ違います
お前より俺の方が頭良かったから今お前は全てにおいて反論出来なくなってる訳で

>生きてる価値のない超絶無能雑魚キチガイバグ人もどきのやることですｗｗｗｗ
そう。お前のやる事は遠吠え中傷荒らしのみ
引き続き負け組人生をご堪能ください

お前、まさか自分のこと勝ち組だと思ってるの？
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よぉ勝ち組ｗｗｗｗｗ
どんなに喚いても雑魚ローグの無能雑魚イメージを覆すことができない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統失による幻覚と日々必死に闘ってる勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでもニコ動でもキチガイゴキブリ扱いの勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複数端末での自演を自ら白状した勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ近辺でしか粋がれない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四六時中こんなスレを監視してる勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政権3が人生の全ての勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世紀の大発見をしたと思ってるけど誰からもその栄光()を認めてもらえない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「お前は論破されたニダー」が常套句の勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











よぉ、勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、結局ID:j5OwXaD/はいったい何と戦ってるんだ？

押さえされ ←×
押さえられ ←○

真新しい事でも言ってくれれば面白い返事もしてやりようがあるんだけどな

興奮すると草生やしまくるのなwww

木偶の坊雑魚ローグソは誰からも使ってもらえない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




勝ち組()同士お似合いだことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで勝ち組()のお前はニコニコ動画で実況プレイ見てきたか？
早く感想聞かせろよゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



(あ、見てきたらその場で憤死するから感想聞けないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)

釣れると思うか？低能

憤死するのが怖くて見にイケないヘタレの無能ゴミクズキチガイ惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチの中にいる「ログマス」はどこまで強大化していくんだろう…

ところで>>81こいつってキチガイバグカスの自演だろうけど、仮に別人ならなんでここまでキチガイバグカスを庇うんだろうｗｗｗｗ
バグカス新興宗教の信仰者にしか見えないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイバグカス教祖様をどうぞこれからもお守り下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽るな

やっぱアンチもｷﾓｲけど周りがｷﾓｲな、ここは
好きなゲームだけにがっかり

私はアンチではないよ？何回もクリアしてるしほとんどのクラスやったし
2行目には同意
昔は和気藹々としてたみたいだけどキチガイ雑魚ローグソ厨が暴れたせいでみんな逃げていって
今はキチガイバグカス教祖様とその信者(自演の可能性が極めて高い)しか残ってないからな

誰も釣れなくて残念だったなｗ

中立派ぶろうとしてなりきれない単発ｗ

>>98
そうなのか
そのローグソとやらとその周りのやつの方が害悪だな
君の方がまだ普通に話が出来そうだw

これはひどいwww

バレバレｗｗｗ

せめて>>98のレスを>>101のIDで書き込もうよw

出ましたキチガイの負け惜しみ自演認定ｗｗｗ
普通に別人ですからｗｗｗｗ
自分が自演常習者だからってみんな同じだと思うなよｗｗｗｗ

恥の上塗りを続けろサルガッソー
逃げ道は与えない

でましたって言ってもさ、自演認定してんのお互い様だし
自分に話しかけてたのバレたのアンチだけじゃんwww
アンチはログマスが端末何台持ってると思ってんだ？w

>>107
仮にお前が自演じゃないならキチガイバグカス教祖様の狂信者だなｗｗｗ
気持ち悪ーｗｗｗｗ
キチガイ統失教祖様の腰巾着かよ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教祖とかｗアンチはカルトまで入ってるのか…

前に言ってやったろ。俺はお前のような自分じゃ何も成し遂げようともしないタブスタ丸出しの阿呆が嫌いなんだよwww
ログマスが教祖w
ログマスも俺も他の奴らも貶める対象が同じってだけだ。まだ気付かんのかよ？ここで複数お前を馬鹿にしてる奴らが居るのはお前のようなダブスタ野郎を心底嫌ってるからだよw
気付いてて言ってるだろお前www
で、また話すり替えんのか？自分に話しかけてた過去は覆りませんよ〜

教祖www
本当はもう気付いてんだろ？俺や他の奴のレスはログマスじゃなくダブスタ丸出しのお前を嫌ってる奴らのものだってよ
知ってるだろ？何年もここで負け惜しみ言ってるんだ。ここに居る奴らが何人居るのかそいつらがどんな名で呼び合ってるのかもよ
ログマス以外の名でも成り済ましもしてたからな〜
サルガッソーをサルなんとか()ローグソとやら()わっざとらしいw
過去に自分で自分に話しかけてたのも全〜部モロバレwww
話すり替えようとしても無駄

長文キモ
やっぱり周りが害悪でFAだな
アンチの方がまだなにいってるか分かるぞw

「ボク頭が悪いからよくわかりません」まで読んだ

>>113
あの(>>111)程度の長さの文章も読解出来ないほどおつむが弱いんだろ察してやれよｗ

ラーメン屋とかで、暖簾くぐったら店主が腕組んで仁王立ちしてる事があるね
(ﾌﾝ、たかがラーメンで偉そうに)と不快を示したり鼻で笑う人もいるね
このスレがまさにそう

ラーメン屋ならともかく、もしデパート開店時の入口で店員が腕組み仁王立ちしてたら吹くわ
でも各々意図があってやってるんだからそこは認めるよ
ラーメンでもゲームでも専門店なら真剣なのは当たり前
仁王立ちしてるログマスと、それを笑ってるアンチの戦い

「アンチは営業妨害に来たひやかし（ネット用語に置きかえると「荒らし」）」まで読んだ

その例えなら仁王立ちしてるログマスとそれにぶちギレて毎日騒いでるアンチってとこだろ

Oh･･･>>116で答え出てたわ

>>110
>>111
ID変えても文体同じだからバレバレなんだよボケカスｗｗｗ
雑魚ローグが現在進行形で誰にも認めてもらえないのも覆らないけどな無能のゴミ信者よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからもキチガイ教祖様を崇め奉るのか？気色悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすが池沼と統失が併発した重度のキチガイ脳みそバグまみれなだけあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあキチガイバグカスもキチガイ信者も同じ奴だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら

>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

↑自演を白状してるゴミですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発じゃないIDのレスがいくつもあるのに全部同一人物にしたいのかよ
ログマスが何台端末持ってると思ってんだこいつ

逆に単発全部同一だと思ってる方もやばいと思うがな
当時のスレを見た上でちょっと普通に考えてみろ
>俺がこのスレに来る7年前、お前だけが居た頃から裏技ありき
この発言とか相当問題あるんだが
なんでスルーされてるん？

そんなことどうでもいいけど




















聖剣伝説4まだですか

＞なんでスルーされてるん？
そんなの決まってるじゃないですかｗｗｗｗ


自分に都合の悪いことは「見えない聞こえない」ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
そりゃわからない方がおかしいからな。アンチの書き込みなんて
｢ローグの強さに反論出来なかった事と自分のタブスタを暴かれた事が死ぬほど悔しいです｣
って内容しかないんだから。これをバレてないと思うしかないのがそもそものアンチってだけの話だ
恥の上塗りしかやる事残ってないなんて程度じゃ生温い
強制的に恥の上塗りを続けざるを得ない状況へ追い詰める

>>115
>>116>>117で秒殺おめでとう
要するにアンチはまず客ですらないしそもそも俺は商売をしてる訳じゃない
金もらってないだろ。わからないか？媚びる義務がない、って事だ
どういう育ち方すればそんな図々しい発想が出来るようになるんだ？
教えて欲しいもんだな

>>121
> 逆に単発全部同一だと思ってる方もやばいと思うがな
>当時のスレを見た上でちょっと普通に考えてみろ
69 名無しの挑戦状 sage 2013/04/25(木) 08:19:14.76 ID:nKDdPjdA
いつも通りと伝える事まで含めていつも通り。アンチの新参成りすましでFA
逆恨みされるのは全然構わないがそれで取る行動がただの墓穴堀恥晒し
ここまでいつも通り

↓
アンチ｢俺は今まで荒らして来たアンチじゃない！｣

↓
=“アンチ絶賛増殖中”というだけの話ｗ
これによって困るのはローグ使いじゃない
入れ食い、はい問題ありませんｗ
“恥晒し”が増えてるだけなんだからなｗ

端 か ら 端 ま で い つ も 通 り

>>123
指摘されてるのはお前にとっての不都合だろ
弁解しなきゃならないのはお前だぞ
頭 大 丈 夫 か？

>どんなに喚いても雑魚ローグの無能雑魚イメージを覆すことができない
これも何度も言ってるがイメージじゃなくて、実際の強さで論破しただけな
お前の気持ちとか関係ないんだわ。ローグが強いという事実を覆したいなら
お前は反論するしかないって話。まぁ、頭悪くて無理だったから
お前は今荒らしになってしまってるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
一方、アンチを擁護するレスはほぼすべて単発だったでござる

アンチは単発ばっかな時点でお察しだからな〜

スルーと言うより普通に考えられんのだろこの辺の連中
見る点が恥とかアンチとかだから

池沼だから仕方ないｗ

>>124
このキチガイレスを見た全ての人が「こいつ頭大丈夫か？」って思うだろうなｗｗｗ

>>128>>129
頭大丈夫か？

ヒント：頭が大丈夫じゃないキチガイから見ると頭が普通な人の頭がおかしく見えるのです

それが統失という恐ろしい病ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128>>129 ←×
>>127>>128>>129 ←○

>普通に考えられんのだろこの辺の連中
513 名無しの挑戦状 sage 2012/08/04(土) 23:56:07.44 ID:h6wkss9z
今が"まとも"。以前は客観つまり前提がまるで認識されていない状態
本当はそういう状態の方こそ"まとも"の定義からは逸脱している
まともとは"自分の好き好き嫌いだけが通る"状態では決してないって事だ
"相容れない好き嫌いが飛び交う"状態の事をまともという
お前が"好き嫌いでまともの定義をねじ曲げようとする事自体"はまともだが
それは当然通用しない。そしてお前のその状態はまともと言える
つまり現状、何も問題が無いって事だ。よかったな？通用しないって事が当然で

さぁ、新参君達には肝心な"前提"をおさらいしておいてもらおうか

"何をやってもいい(これには"｢〜してはいけない｣と伝える事"も含まれる)"

反論はいつでも受け付けてるぞ

>>132
だっせｗｗｗ
もう死ねカス＾＾

また逃げたwww

過去ログで誤字、か

好き好き ←×
好き ←○

どうだサルガッソー。俺の言った通り仲間が居るふりをして何か効果が得られそうか？
無理だったろ。何せお前が何人束になったところでお前はお前の発想しか出来ないんだから、なぁ？
本気で俺を潰したいならそれこそスネ夫になりきって他の優れたプレイヤーを募らなきゃな
そしてダークキャッスルでローグのクリア所要時間を超えればいい
他の奴はどうか知らないが、俺は敵を倒す早さにローグの価値を見出してる
俺を叩き潰したいならまずこれに集中してみろ
お前がプレイしなくてもいい。端からお前がこれを成し遂げられるとは思ってない
わかるか？スネ夫。ジャイアンを連れて来いと言ってるんだよ
いくら金持ちアピールしたって主人公には勝てねぇんだよ
お前じゃ役不足だ。だからジャイアンを連れて来い

さるがっそーｗとかいう脳内の幻覚と必死に格闘する可哀想な無能キチガイ統失バグ野郎

お や、仲 間 は 居 な い よ う だ

あらら、アンチは自分でぼっち宣言ッスか

テメーの数少ない味方()であるところのサルガッソーを盛大にディスってりゃ、そら孤立無援にもなるわなｗ

そのサルガッソーも逃げたけどな。アンチと別人だろうがちょっと突かれたら逃げるところが同じだわ
1人で寂しそうだから今度サルガッソーにでも擁護してもらえwww

>>132
反論どころか何も言ってねえじゃねえか窓際

暴いたのがローグ使いで暴かれたのがアンチ
それだけ知らしめればこっちは十分だが？

サルガッソーサルガッソーサルガッソー
サルガッソーサルガッソーサルガッソー
サルガッソーサルガッソーサルガッソー
サルガッソーサルガッソーサルガッソー
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　





↑病人

ログマス教祖様は偉大ニダー！
偉大なるログマス教祖様を馬鹿にする奴は許さないニダー！
偉大なるログマス教祖様を全力でお守りするニダー！
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　






↑無能思い上がり身の程知らずキチガイバグカス新興宗教の狂信者

荒らしらしくAA連投とはよっぽど悔しかったみたいだなwww
単発IDで賑やかしながらまた別人の振りして来いよアンチくん。サルなんとか〜()ローグソとやら〜()ってな
負け犬同士今度はサルガッソーとおいでwww

おｗ早速勝ち組さんのお出ましだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前、まさか自分のこと勝ち組だと思ってるの？
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よぉ勝ち組ｗｗｗｗｗ
どんなに喚いても雑魚ローグの無能雑魚イメージを覆すことができない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統失による幻覚と日々必死に闘ってる勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでもニコ動でもキチガイゴキブリ扱いの勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複数端末での自演を自ら白状した勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ近辺でしか粋がれない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四六時中こんなスレを監視してる勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政権3が人生の全ての勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世紀の大発見をしたと思ってるけど誰からもその栄光()を認めてもらえない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「お前は論破されたニダー」が常套句の勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











よぉ、勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳みそバグりまくった手遅れキチガイにマジレスは不毛だがあえてするなら、このゲームのイカサマオナニーキチガイバグプレイを極めて()ないと負け犬とか、とんだ暴論だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














まあ手遅れ病人キチガイらしいっちゃらしいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










まあこれからも勝ち組(という名の負け犬ｗ)ゲーム廃人らしくキチガイっぷりを惜しげもなく披露してくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








無能思い上がり身の程知らずキチガイバグカス新興宗教の狂信者キチガイさんよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

言い忘れたけど、荒らしに構う奴も荒らしって知ってるかな？池沼統失低脳キチガイだから知らないかな？ｗｗｗｗ
仮に俺を荒らしとするなら、それに構ってるお前も荒らしになるわけだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














よお荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



今日もゲームの話題そっちのけでスレを荒らすんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチって自分が病気だって気づいてないのかな

自分が手遅れ統失末期患者キチガイだって気付いてない人発見♪ｗｗｗｗ

このスレ的にははローグは使いやすいの?
あれクセが強くて使いにくい

>言い忘れたけど、荒らしに構う奴も荒らしって知ってるかな？池沼統失低脳キチガイだから知らないかな？ｗｗｗｗ
647 名無しの挑戦状 sage 2013/03/24(日) 03:59:49.78 ID:ibwdmdor
ローグ使いもアンチも同じだとか思ってるエキストラｗ
それもローグ使いの計算通りだからｗ

先に荒らし扱いされたのはローグ使いの方。失うものがない立場に追いやられた事で
それと同等もしくはそれ以上の損失をアンチに与える事が可能になったんだよ
俺はアンチじゃないから無関係？そういった思う思わないこそが最も無関係であり通用しない事だ
お前がどう思おうが伝えようがこっちはレッテルを貼り返すだけでいいんだからｗ
繰り返せば繰り返すほどお前らの意思は真実、無常へと近付く




俺はお前のようにすぐ忘れたりしないし忘れたふりもしない

88 名無しの挑戦状 sage 2013/07/20(土) 15:49:02.03 ID:w8HmN7nH
真新しい事でも言ってくれれば面白い返事もしてやりようがあるんだけどな

既出ばかりの中傷も飽きたと言ってるんだよ
早く新しいネタを持って来い。木偶

>>150
>>8
8 自分：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 04:28:10.32 ID:qWiSRgah
ホークアイ：一撃で致死ダメージを与える能力に若干難あり。その為、効率的な戦闘には知識やテクニックを要する


テンプレぐらい読もうな、としか言いようがない
アンチが新参に成りすましていた場合、ここから操作感の点で文句を言いはじめる
議論をする気は全くなくスイーツ脳丸出しで言いたい事だけ言って中傷で締めくくって終わり
もしお前がアンチと同じなら返す言葉は最初から決まってる
｢下手糞は使うな｣。以上。全部既出の内容だ

「荒らしの相手をするのも荒らし」て…まだそんな化石みたいなこと言ってるのかアンチはｗ
最新は「荒らしを撃退する良い方法は無視ではない」だよ

本当にアンチはプレイングも情勢も、自分で情報を精査する力が無いんだな
だからいつまで経っても原始人みたいにボタン連打するしか脳がないって言われるんだよｗ

テンプレ長いしなんか気持ち悪いから読みたくないんだよな
要するにホークアイは弱そうだな　ケヴィン使ったほうが速そう

安定の頭の悪さだなwケヴィン使うなら尚更ホークいたほうが速いじゃねぇか
〜そうとか〜が良さそうとか阿呆が想定して物言ってもな〜
断定的に物言えるようになるまでROMってた方がいいんじゃないの？www

>>154
過去ログにお前のような阿呆向けの決定的情報不足且つ依怙贔屓全開な
超気持ちいいテンプレがあるからそれを参考にするといいぞｗ

全 部 既 出 だ と 言 っ て る だ ろ
新 し い ネ タ を 持 っ て 来 い

なんかそれっぽいこと言ったらアンチの自演だとか言ってて大漁w
自演だとしたらあからさますぎるだろwww
98、101は俺だよ
お前らのオナニーもう飽きた

69 名無しの挑戦状 sage 2013/04/25(木) 08:19:14.76 ID:nKDdPjdA
いつも通りと伝える事まで含めていつも通り。アンチの新参成りすましでFA
逆恨みされるのは全然構わないがそれで取る行動がただの墓穴堀恥晒し
ここまでいつも通り

↓
アンチ｢俺は今まで荒らして来たアンチじゃない！｣

↓
=“アンチ絶賛増殖中”というだけの話ｗ
これによって困るのはローグ使いじゃない
入れ食い、はい問題ありませんｗ
“恥晒し”が増えてるだけなんだからなｗ

端 か ら 端 ま で い つ も 通 り





全 部 既 出 だ と 言 っ て る だ ろ
新 し い ネ タ を 持 っ て 来 い

つーか、あの程度の長さの文章で気持ち悪いから読みたくないとか、
ぶっちゃけ会社じゃ働けないし働き始めても長続きしないだろｗ

まあ、だからこそ午後になって職場に戻った奴を逃亡扱いして勝利宣言なんて出来るんだろうけどｗ

馬鹿だから仕方ないよ。馬鹿だから

この程度で気持ち悪いとか言ってるようじゃ
序の口のプレゼンレベルで多分ゲロ吐くよな

ゲロ吐いてまで仕事したくねーw
ま、お前ら社畜は知らんが俺はくっそ楽〜な仕事で多分お前らより給料いいしw
お前ら煽ったら予想道理の反応でクソワロw

社畜だの給料だの一体何の為のスレなんだか

>>163
ん？なに、悔しいの？w
このスレの意味なんかお前らが無くしてるだろイミフw

>>162
無理して見栄張らなくてもいいってｗみんな分かってるからｗｗｗ

仕事したくねー、って‥
お前はしたくても無理だと言われるんだろうが

何の為のスレ、って‥
お前は俺を叩ければ何でもいいって言ってただろうが
お前にとってここはその為のスレ以外の何物でもないぞ
考えなくてもわかるだろ？聖剣伝説3に関してはお前が知ってて俺に知らない事はない
つまり、聖剣伝説3に関してお前は完全に必要ない、余計な存在って事だ

さぁほらコケにしてやったぞ？叩ければ何でもいいんだろ？
さっさとこの文章をネタに俺を叩け

サ ル ガ ッ ソー

聖剣3の話題についてこれない
味方もいない
仕事もない
考える力もない
コイツには何があるんだ

>>157でアンチはとうとう自演してた過去認めちゃったしな〜
後釣り宣言してたけどなんらフォローになってないし
また小突くネタが増えたわ。何であんな馬鹿なんだろ

＞だからいつまで経っても原始人みたいにボタン連打するしか脳がないって言われるんだよｗ



まさか聖剣3って原始人みたいにボタン連打してるだけでクリアできるゲームなわけないよね？あれ？ｗｗｗｗ
原始人みたいにボタン連打してるだけでクリアできるゲームに10数年ハマってる自分はド低脳ド池沼の超絶キチガイだって自ら白状しちゃったよこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何もしなくても自分から勝手に自爆して死んでくれるから雑魚ですらないそれ以下だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
成り済ましすんじゃねえよ死ねカス
お前>>144と同一人物だろｗ
お前みたいな劣等で卑しいゴミクズは自殺が義務なんだよばーかｗｗｗｗ
とっととこの世から消え失せろやゴミ

>>150
キチガイが必死に持ち上げてるけどただの雑魚だよ。ウィキにもそれをオブラートに包んだ言い方で記述されてるし
役立たずの無能雑魚が同じく役立たずの無能雑魚であるローグに自己投影して強いキャラだと無理やりにこじつけてるだけだよ気持ち悪いよね

やっぱりこいつ7年以上前からA連打ばっかやって来たんだな。疑う余地もなく阿呆じゃねぇか
それに、クリアだけが目的の奴なら｢〜は強い｣だの｢〜は弱い｣だの必死こいて穴だらけの依怙贔屓なんかし続けませんよ？
サ ル ガ ッ ソ ー さ ん

>コイツには何があるんだ
170>>171>>172
これだろ。負 け 犬 の 遠 吠 え
これしかないｗ

>>155
>ケヴィン使うなら尚更ホークいた方が速い

それだとどちらかがCPUだから結局此処のスレ的にはマズいでFAじゃなかったっけ？
ケヴィン＋ナイトブレードとか

自演確定した後、後釣り宣言も恥ずかしくなったから赤の他人に擦り付けとか恥さらしにも程があるだろ
自分が過去に成り済まししてたからって図々し過ぎ
誰もお前の言うことなんて信じねぇよ負け犬

今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

↑自演を白状してるゴミが何ほざいてもですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が自演常習者だからって他人まで自演常習者に仕立て上げるなよ卑怯者バグまみれ廃人クズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も言うがA連打でクリアできるゲームを10数件やり込んでるとかガチの池沼だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくないのかよ雑魚ローグと同じ出来損ないの粗悪品産廃ニートゲーム脳キチガイ教祖様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑自演を白状してるゴミが何ほざいても無駄ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

↑自演を白状してるゴミが何ほざいても無駄ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイにマジレスするが、自分が負け犬でないという証明できるのかな？ん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が負け犬なのをカモフラージュするために馬鹿みたいに負け犬連呼してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう、自分が指摘されないためになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ滑稽だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ悔しかったら自分が負け犬でないという証明をしてみろや無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












あ、ごめんお前は勝ち組()なんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どんなに喚いても雑魚ローグの無能雑魚イメージを覆すことができない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統失による幻覚と日々必死に闘ってる勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでもニコ動でもキチガイゴキブリ扱いの勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
複数端末での自演を自ら白状した勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ近辺でしか粋がれない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四六時中こんなスレを監視してる勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政権3が人生の全ての勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世紀の大発見をしたと思ってるけど誰からもその栄光()を認めてもらえない勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「お前は論破されたニダー」が常套句の勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチはさ、よく複数端末云々のコピペドヤ顔で貼ってるけどそのコピペで言ってることって
お互い自演証明できないだろってことを書いてるだけであってログマスが自演認めてるわけじゃないのにな
まあ、同じIDで自分で自分に話しかけた+自演認めて後釣り宣言した馬鹿はもうどうしようもないけどなwww
相変わらずアンチは中傷してるつもりがブーメランだしどうすんだこれ

と、

今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

↑自演を白状して認めたゴミが自分を棚上げしてほざいおりますいつも通りですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明らかに俺が>>157と別人なことは文体見りゃ分かんだろ余程の池沼じゃない限りｗｗｗｗ


あ、





















































余程の池沼なのか納得したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く同じ文体口調なのに上手く演じ分けてるつもりでいるような知恵遅れのゴミだから、他人の文体の違いも分からないでござるの巻
ってことだろ要約するとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>お前みたいな劣等で卑しいゴミクズは自殺が義務なんだよばーかｗｗｗｗ
>とっととこの世から消え失せろやゴミ
滅茶苦茶悔しそうだなサルガッソーｗこんなに単純且つ短文で
悔しさを表現する事なんてそうそう出来るもんじゃないぞ？ｗ

アンカミスか知らんがマッチポンプのレッテルも既出だぞ？ｗ
本当にマッチポンプをしてるとすれば自らマッチポンプを仕掛けたとは当然言わない
ここからマッチポンプの指摘がアンチからあったとすれば、仕掛けた側はそれをどうメリットに変えるか考えるだろ
アンチがローグ使いによるマッチポンプの疑惑を他に植え付けようとしている事にして
アンチに卑劣というレッテルを貼り返し、相対的に自らやローグの株を上げるという事が
マッチポンプを継続させる事に意義を見出せるの唯一の対処だ
だが、本当にそんな目的を持ってるならそれを気付かせない為に
この説明の書き込みがそもそも起きない。 アンチがローグ使いによるマッチポンプの疑惑を
他に植え付けようとしているというところで止めて揉め続けた方が有意義だからだ
マッチポンプっていうのはそういうもんなんだよ

ここまで書けばこれ以上の理由追求は不可能
以降はマッチポンプであろうとなかろうと。何を言おうと無意味になる
マッチポンプを指摘したところで現状は何も変わらないという事だ
お互い卑劣という疑惑を晒すだけ。俺はそれで構わない
ここまで暴いても現状は続く。止まる訳がない
だから全てを晒せるんだよ。相変わらずおめでたい奴だ
独り善がりな平和をどうしようもなく求めてしまう
股の緩い女のような、な

さぁ、終わらせたぞ？次はどうする
サルガッソー

>>174
そんな話あったっけか？「僕頭悪いからホーク微妙、ケヴィン使うます」っ阿呆には、どの道補助役としてもホークの強み(ボディチェンジ打撃連携とか)になるし速くなるから返しとしてまずくはないと思わないか？
ローグやナイブレがアタッカーでケヴィンがお供の場合、ケヴィンは本拠地で足手まといになるし
ケヴィンアタッカー、ナイブレお供の場合、本拠地で雑魚戦は高火力のナイブレは邪魔(ローグはボディチェンジが雑魚戦で活きる、が、ボスは凶器持ちのナイブレに軍配が上がる)
高反撃回避に安定殲滅速度でアタッカーと補助をこなせるホーク(主にローグ、ナイブレ)
中反撃回避に画面停止反撃を持たない敵に対して高速殲滅速度でアタッカーとしてしか機能しないケヴィン(ゴッハンはリースとデュランにのみ補助両立可、しかし両立の為には全体回復等が犠牲)
結構ホーク、ケヴィンに限らず他キャラ合わせて役割的要素もクラス3はバランス取れてると思うけどな
まあ、どんな組み合わせでも楽、強い、"性能を高く引き出せる"なんて言ってるにわかにだけは都合悪いんじゃないか？w

見出せるの ←×
見出せる ←○

キャラクラスそれぞれにはアンチの知らない隠れたメリットが結構なところであるって事だ
ウォーリアモンク×ナイトブレードにしても開幕含み針>複合的詠唱キャンセル秘孔
これで反撃回避と強化の両立をかなりの効率で図れる
含み針も秘孔も両方演出時間が短いからな
含み針の詠唱時間は複合詠唱キャンセルで克服
悪くはないんだよ

結局、どのキャラどのクラスを使おうが、上手く戦うにはリングコマンドを駆使する必要があるって話だな
原始人みたいにＡ連打しかしない奴にとってはクソゲーなんだろうなってだけｗ

アンチ曰くアップとダウンと沈黙だけ使ってりゃ上級者になれるらしいぞマジおすすめｗ

この複数端末キチガイはニートだから四六時中スレ監視してるのなｗ


気持ち悪すぎ生きてる価値無さ過ぎｗｗｗｗ

流石、職場に戻った反論者を逃亡扱いして勝利宣言かましちゃう奴はいうことが違うわー(棒

>>181


おでに刃向かう奴はみんな同じ奴に違いないニダ
────────v──────
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　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
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　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　












話にならんｗ

自分が自演しまくりだからそう思うんだろうな

こいつ自分で何やってるかわかってないよな
まぁとっくの昔からだが

気持ち悪い自己紹介乙

あ、自演大好きなアンチさんちーっす！相変わらず頭悪そうっスね！

↑救いようのないガチの池沼は自分の頭の悪さを認識できないという典型例↑




もちろん、自分の口調が頭の悪さ残念さを惜しげもなく披露しているということも……ｗ

自分で自分にレスした事も気付かないほど頭腐ってんのかこいつは

頭腐ってるからこんなゲームを10年以上やり込んでバグが仕様とかわけ分からんこと真顔でぬかすキチガイなんだろ言わせんな恥ずかしい

頭バグってるから


今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ


と自演を自ら白状したことにも気付かないで他人を根拠のない自演認定するしか能がない可哀想なゴミなんだろ言わせんな恥ずかしい

必死に自演をなかったことにしようとしてる所が哀愁漂ってるなw
挙げ句やってない人に擦り付けようとするなんてどっちがニダーだかwww

は？ｗ

今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

自演認めてるだろ池沼ｗｗ
何ほざいてんだゴミ

いつも思ってたけど
それ別に自演認めた発言じゃないよね
書き込む時のリアル事情でPCと携帯両方使ってるからID分かれちゃうことがあるよってだけの内容だよね
つまり、この2つのIDは同一人物だからみんな注意してねっていう、議論を円滑に進めるための注意書き
別人の振りはしないよっていう宣言でもあるかもしれない

捉え方って大事だよね

自　演　乙




残念ながらその理屈は通用しねえなｗ

なぜなら


「怪しいのはお互い様なんだよ」





自分が怪しいって認めちゃってるからなこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの事情で使い分けてるだけなら自らを「怪しい」なんて言うわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












相変わらず残念なバグ脳みそを披露するなぁ

お前の頭の悪さじゃ到底俺に勝てないよｗｗｗｗ


















往生際悪く足掻き続けるのはそろそろやめにしたらどうだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、ID:U04E8Lrhは、今日は働いたの？ｗ

論点を逸らしたということは反論の余地がないということｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





























反論もできず働きもせずとかまさに役立たずで価値のないゴミクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

“怪しい”という単語の意味から教えなきゃならないのか‥
な、こいつはここで議論出来るような文章力をそもそも持ってない

議論で惨敗を喫した負け犬の遠吠え乙

























無様で見苦しいんだよばーか＾＾

過去ログをご参照下さい。‥埒あかんな
仕方ない。相当手間だがテンプレつくるかマジで
そのまましばらく吠えてろ

改行荒らし
ＡＡ連投
大量の雑草

アンチのやる事ってたったこれだけなんだよね
人間としての知能を持ってるかどうかすら謎

自分にとって都合の悪いところは
見えない聞こえないニダー
────────v──────
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　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
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　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　



























議論で完全に言い負かされた往生際の悪い惨めなゴミ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに改行AA草生やしはしてるが、それ以外の部分を見えてないフリするとかさすがバグを正当化するような卑怯者のカスだなｗｗｗｗ

脳みそバグった末期患者だからしゃーないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ涙目顔真っ赤で飯上手い

涙でしょっぱいキチガイの飯

キチガイバグカス新興宗教、大惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

-ローグは弱いのか-

Q�@：そもそも攻撃力が低い？
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞに劣り、物理攻撃1回振りのﾃﾞｭﾗﾝやﾘｰｽと比べても
ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>Lv.3全体対象必殺(以下ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携)の攻撃効率より劣るのではないか

　→A�@.対本拠地雑魚戦で"必殺ｹﾞｰｼﾞLv.2{ﾘﾛｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙ(以下RC)使用}>二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　　　(以下RM式戦術)"によりﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの必殺ｹﾞｰｼﾞLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率。加えて
　　　的確にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを絡める事でﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを凌駕。経験値が不要になった後、最終的に対本拠地雑魚戦で
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞより"敵を倒す早さ"が上回る。これがﾛｰｸﾞの代表的ﾒﾘｯﾄのひとつ。光ｹｳﾞｨﾝ(ﾌﾗﾐｰﾊﾞｸﾞ使用)の秘孔>RCや
　　　ﾃﾞｭﾗﾝﾘｰｽのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ使用)に対してはMP実質無消費というﾒﾘｯﾄで対抗
　　　つまり、ﾛｰｸﾞはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)が
　　　ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙに高いという事。ただし、対聖域ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦においては僅差で
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ二連分身斬の方が効率的であり、ｹｳﾞｨﾝには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

Q�A：A�@だけではﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを習得して自給自足出来るようになるｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰやｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに対してﾒﾘｯﾄが薄いのでは？

　→A�A.ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ含む)連携に関しては1回のMP消費合計が5であり
　　　それを回復させる為にﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを使う時点でRM式戦術に劣る
　　　{所要時間検証によりｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(23秒前後)と同等以上(19秒〜26秒)の効率を発揮した結果が出ている}
　　　更に、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを両立させた場合ﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)の確保が不可能となる事も
　　　継戦能力的にﾛｰｸﾞが有利な要素と言える。ただし、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携は必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で
　　　敵の攻撃をほとんど受けずに済むので単純にﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)と(全)のHP回復量差がMP効率の差になるという訳ではない

　　　ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でﾛｰｸﾞと渡り合えるが
　　　本拠地奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してｻﾎﾟｰﾄを受けなければ反撃が顕著になる
　　　ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ＆ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝに対してはｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ、ﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対してはﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞが必須
　　　前者はﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)＆ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ{ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(全)}、後者はﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽの反撃を諸に受ける
　　　つまり、効率を求める場合ﾋﾞｼｮｯﾌﾟがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM戦術に軍配
　　　反撃されてもいいならﾋﾞｼｮｯﾌﾟを外しても構わないが、他の戦術を取れば
　　　よりいっそうRM戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる
　　　ｽﾀｰﾗﾝｻｰのﾏﾙﾄﾞｩｰｸは演出時間が長く消費MPも6と多く、極めつけ肝心なﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対し
　　　沈黙が効かない。ｹｳﾞｨﾝの痒いところにだけ手が届かない。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ(全)も演出時間が長い

　　　ﾛｰｸﾞの場合必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で敵に与える合計ﾀﾞﾒｰｼﾞを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
　　　そこからは爆発的火力の二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
　　　対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
　　　詠唱演出時間共に極端に短いｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂを1発反撃のない敵へ当てておけば最低限のﾛｽで済む

Q�B：A�@＆A�Aを踏まえてもそれが僅差なら結局最後はﾎﾞｽ戦で圧倒的に有利なｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを操作した方が効率的なのでは？

　→A�B.より多くのｼﾞｬﾝﾙで強さを求めるという発想ならｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞでも勿論構わないが
　　　雑魚戦とﾎﾞｽ戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ﾛｰｸﾞも視野に入って来る。何故なら
　　　ｸﾗｽ3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のﾎﾞｽ戦で1分早くなるよりも
　　　1回の本拠地雑魚戦で1秒早くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
　　　勿論聖域の雑魚即ちｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がﾛｰｸﾞより高い
　　　ｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾛｰｸﾞより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
　　　ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅時間(約18秒以下)がｹｳﾞｨﾝの次に高い光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗが複雑に絡んで来る
　　　まず、光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗを加えるだけでﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰの殲滅効率を超え、更に
　　　ﾎｰｸｱｲ・ｱﾝｼﾞｪﾗ・ｼｬﾙﾛｯﾄ(順不同)のPT編成時のみﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞの開幕ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを100%回避出来るという事も発覚
　　　ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ﾛｰｸﾞに有利な要素となっている

出所不明の"最新"対策による結果がずっと続いてるこの状況。
…やはり荒らしは無視した方が良いのでは？

>>206>>209>>213
お前ら、誰だ

ダークロードの居る本拠地でケヴィンアタッカー、偵察ホーク、シャルで行った時の開幕セイバーの煩わしさといったら･･

ホークがローグなら合体飛び道具を組み合わせれば割と速く楽に除去できるけど、
それにしたっても開幕セイバー自体を回避できるわけじゃないしな
それにローグだと夜のステルスシフトが敷けないし、オーラセイバーによる安全策（デーモン一撃死）もない

しかしワンダラーだとシャルの光球と組み合わせようにも、
ハーフバニッシュやポイズンバブルじゃ超過による割り込み大墳が怖いし、
弓矢、床槍では追撃の光球でも絶対に倒しきれない（大墳の回避自体は可能）
他の敵ではワンダラー、ローグで似たような単体魔法連携を展開できるけど、
それにしても次手がとにかく素早く、初手のダメージで加減が利くローグのが明らかに有利

ケヴィンの立ち回り上の欠点を補うならローグ
ケヴィンのシステム上の欠点を補うならワンダラー

みたいになるのかな？

>>214
キチガイに決まってんだろ

雑魚戦で魔法攻撃をホークアイだけに任せるなら詠唱キャンセルなしで早いローグもいいだろうが
残り一枠の仲間と複合詠唱キャンセルするつもりならMP回復兼ねても早いワンダラーでいい

個人的な域を出ないがケヴィン操作ならワンダラーでいいと思うぞ
ステルスシフトの恩恵はデカいだろうからな

ローグと相性がいいのはアンジェラだ。せっかくこのふたりで
開幕ダークセイバー回避100％維持したままローグ操作で
相当な効率出せるんだからローグを操作しない手はないだろ

いいから巨乳リースの画像よこせはげ

>>218
魔法連携、単独処理共にローグのがいいのかなとも思ったけどそうでもないのか
まあ、似たように魔法連携を展開出来るならケヴィンの補助も同時にこなせるワンダラーに軍配が上がるって事か

ローグ、ナイブレ辺りはあくまでも単独で戦う性能って事か

>>220
魔法連携を取る場合、複合詠唱キャンセルが出来るって事だろ
簡単な話、高ダメージで演出時間がグレネードボムよりも短いポイズンバブルを
詠唱時間なしで出しまくれるって事なんだよ。つまりMPを回復させつつ
効率的なダメージを与えられる訳だ。そこから次手に敵の弱点属性下位魔法
これで氷属性＆光属性特化の光アンジェラ×ローグに対して割と汎用的に
弱点を突く連携が取れてると言えるだろ。まぁ氷属性＆光属性なら
光アンジェラ＆ローグに追随出来る魔法連携はないけどな
好きな方を選べ

キモイ

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/07/26(金) 20:25:05.64 ID:+Sst1uW+
アンチなりすましキモい

アンチ()

アンチ()()

アンチなりすましキモい
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魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ

研究者｢本拠地以降なんて回復の方こそ使わない｣

どれ選んでも一長一短あるって事だ
何言っても研究者には勝てんぞ
お前らの言う事なすこと完全に想定の範囲内

本拠地ってどこの事言ってんだ？
しかもボス戦も回復使わないんだ。すごいねｗ
みんなそれくらいすごかったら回復なんて必要ないねｗ

んで、魔法使うとテンポが悪くなる点は？ｗ

｢魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ｣

日本語の勉強でもしたいのか？
これは回復魔法の事だろ。魔法使ってんじゃねぇか
魔法使うとテンポが悪くなる点？本拠地でも回復魔法使ってんだから
テ ン ポ 悪 く な っ て る よ な お 前 の プ レ イ 自 体 が
>>230はそういう範疇での嫌味だぞ？ｗ
因みにこっちはテンポ悪くなるなんて欠片も思ってないんでｗ

要は、下 手 糞 な 癖 に 何 文 句 言 っ て ん だ、って事

お前が日本語お勉強したら？ｗ
日本語が通じない馬鹿は日本には要らないぞ？ｗ
魔法を一切使わないなんて書いてあるんだかｗ

まず、雑魚スルーにしても"回復以外の魔法を使うとテンポが悪くなる"という考えの時点で　間　違　い
弱点を突けるボスには弱点を突くか突くかないかで"テンポ"が変わる
セイバーは？アップは？ダウンは？アタッカー1人鱗１つ使うにしてももう一つの弱点を突く時セイバーを掛ける
その際に"魔法"で詠唱キャンセルすることによってアイテムを買う必要がなくなる＝テンポが良くなる
反　論　ど　う　ぞ

それ以前の問題だろｗ

>魔法を一切使わないなんて書いてあるんだかｗ
魔法を一切使わないなんてどこに書いてあるんだか、だろ？

頭に血が上って何言ってるかわかってないんだろうが
誰も魔法を一切使わないなんて言ってもないし思ってもないぞ
話の種はお前が魔法使うとテンポ悪いと書いた事だけな
実際使ってるか使ってないかなんて話は一切してない
どうしてこうも恥の上塗りしか出来ない奴ばかりが来るのか
答えはわかりきってるんだけどな。全て同ゲフンゲフン

そう。「魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ」と発言した時点で間違った情報を垂れ流し確定

まあ、揚げ足取りしかできないやつばっかりのようだな
表面だけみてに本質を見ない

>>234
それは早く倒せるか、効率よく倒せるかどうかであって、テンポが良い悪いじゃねーよｗ
魔法使うとリングコマンド開いて魔法選択して――という操作が入り戦闘でのテンポを著しく殺ぐ
さらに魔法のエフェクトも入り、正直ウザイ

そりゃ魔法を使えば結果的に早く倒せる事もあるだろう
だが、仮にもアクションの名が付くゲームなのに選択の手間や
エフェクトに時間がかかって操作を受け付けない時間が長いのはアクションゲームとして致命的
ま、それでも当時はおもしろかったけどな
10年以上前のゲームに文句言っても仕方ねーけど

それはお前が普段からリングコマンド使う事に慣れてない所為で遅いってだけなんじゃねーの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>237
効率よく倒せるかどうかがテンポの善し悪しに繋がってるじゃないか
戦闘が長引きお前の嫌いなボスの魔法エフェクトがまた１つ二つと増えるぞ
お前の言い分をまとめた結果は
自分の好き嫌いで有利に運ぶ付加を足蹴にしてボスの戦闘が長引き自分の嫌いなエフェクトを多く拝むことになり戦闘でのテンポを著しく殺ぐ
上手く取り繕った気になれたか？
頭が働かず好き嫌いでしか物を言い間違えた情報を垂れ流し、顔真っ赤で連投して取り繕うなんて正直ウザいんだが
反　論　ど　う　ぞ

ほんと表面しか見ないやつしかいないようだなｗ　馬鹿しかいないのか？ｗ

リングコマンドの慣れ不慣れに関係なく開くいて選択するだけでテンポが殺がれることも判らんのか？
選択まで1秒だろうが5秒だろうが戦闘が中断される事に変わりはない。

>>240
真っ赤なのはお前じゃないのか？ｗ
間違えた情報？　俺は個人的な意見を言ってるだけでそれをどうとるかは個人の自由。
お前が受け入れないならそれでスルーすればいいだけのこと。
そんな事もできないほどお子ちゃまなんですかー？ｗ

>>241
適切に補助を積まないばっかりに、雑魚敵のカウンターのエフェクトを拝んだうえ、
慌てて回復するために「開いて選択するだけでテンポが殺がれる」回復を慌てて選択しなければならないって事は
開幕で最低限の補助を積む事に比べたら圧倒的に時間がかかるんですがそれは

>仮にもアクションの名が付くゲームなのに
いい加減気付けよ。アクションRPGという名目が付いてるってだけで
アクションRPG然としてしか楽しもうとしないような視野の狭い奴が
いつまでも楽しめるゲームじゃないんだよ聖剣伝説3は

　クラスチェンジシステム×アクション

この時点で性能差が他のRPGよりわかり難くなってる
その答えを急がずにああでもないこうでもないと追求するから面白いんだ
アクション要素がもっと濃いゲームはいくらでもあるぞ
気に入らないならそっちをやればいいんじゃないのか？
お前は聖剣伝説3に向いてない。いつまでも捨て台詞吐いてないで
さっさと他のゲームを楽しみに行けばいいんだよ
誰も止めやしない

恥 を 晒 す だ け じ ゃ つ ま ら な い だ ろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
残念、俺は個人的な意見を言うのも自由だが間違いは間違い
｢魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ｣と発言し、「魔法使うとリングコマンド開いて魔法選択して――という操作が入り戦闘でのテンポを著しく殺ぐ
さらに魔法のエフェクトも入り、正直ウザイ」という取り繕いも
結果
「エフェクトの好き嫌いを通し、ボス戦で自分の嫌いな魔法を多く拝み、多くリングコマンド開いて魔法選択して回復魔法という操作が入り戦闘でのテンポを著しく殺ぐ」
また、無駄を省く詠唱キャンセルも嫌いなようなので「無駄にお店に足を運び無駄にアイテムを買うというという操作が入り物語のテンポを著しく殺ぐ」
なんだこれ？テンポ明らかに悪くなってるじゃねえか
お前は個人的に間違いをお前の好き嫌いで垂れ流した
指摘をするのも自由、それを受け入れられずお前が受け入れないならそれでスルーすればいいだけのこと。
そんな事もできないほどお子ちゃまなんですかー？
俺？はい、おこちゃまです。だから聖剣3に関して間違えた情報を垂れ流しや的外れの取り繕いにはスルーしません
お前はどうですかー？指摘にスルーできますかー？
反　論　ど　う　ぞ

なに、ここでは一文字一文字にスペースを入れるのが流行ってるの？ｗ
芸がねぇなｗ　正直馬鹿にしか見えないｗ

>>242
補助入れてもリングコマンドを開くのは変わらんだろ
戦闘終了後に回復すれば戦闘のテンポは殺がれない
戦闘中の回復の回数が多いか補助の回数が多いかなんてのはその時の状況による
俺としちゃ雑魚敵に補助入れた所でテンポが良くなるとは思えないね

>>243
俺は自分が間違った事言ってるとは思ってないし、
お前らが言う事も全然共感できないから、恥なんて全くかいてないしかいたつもりもないんだがなｗ

>>245
＞俺としちゃ雑魚敵に補助入れた所でテンポが良くなるとは思えないね
お前の主観とかどーでも良いよｗ

主観で物言ってるやつに言われたかねーなｗ
ちゃんとした根拠があるってんなら
戦闘前に補助入れた時と入れてない時のリングコマンドを開く回数の統計とってこいや

「俺としちゃ雑魚敵に補助入れた所でテンポが良くなるとは思えないね」
なんて言ってる奴に
「主観で物言ってるやつに言われたかねーなｗ」
なんて言われてもなあ

>>239
>>242
順番が逆なんだがな。そんな事も判らんほど馬鹿なのか？
どう見てもおまえ自身主観で物言ってる様にしか見えん
だから言ったんだがな。
ま、揚げ足取るしか脳のない奴はこんなもんだろうね

>>245
>戦闘終了後に回復すれば戦闘のテンポは殺がれない
>戦闘中の回復の回数が多いか補助の回数が多いかなんてのはその時の状況による
倒すのが遅れる分明らかにボスのエフェクト拝む。それに補助なし、HP低い状態で神獣戦等でボスの魔法食らって一度も回復しないのか？
「魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ」「しかもボス戦も回復使わないんだ。すごいねｗ」なんて言ってたのにか？
ダブスタ丸出しだなおい。自分の発言の矛盾にすら気付かない馬鹿みたいだな
そのままそっちが恥晒してりゃこっちは好都合だ

>>247
そうか。まずお前の主観が入っていない理由を言ってみろ。リングコマンドを開く回数にしふとしたいようだが
ボスの魔法エフェクトの回数を入れてこないところがお前の主観入りまくりだな

>>245
あー、はいはい。長文ご苦労さん。頑張って書いたんだねー偉いねー。

>>242は雑魚について語ってたんで雑魚についてのみ絞って応えたんだがな
雑魚がボスの魔法を使うんですかー？ｗ
雑魚についての話の時にボスの事を持って来るって、
ホント頭の悪い奴かつコミュ障のやつしかいねぇのなｗ

文章もまともに読めねぇ馬鹿は引きこもって聖剣3だけやってろｗ

>>245じゃねえ　>>250宛なｗ

あと、俺のは主観入りまくりで個人的な意見だって言ってんじゃんｗ
俺のは主観だが、それを否定するのに主観でしか言って無いから突っ込んだんだがなｗ
だから客観的に否定できる材料をもってこいって言ったんだよ。
わかったかい？　お馬鹿さん？ｗ

もういいだろ
こっちは魔法へのネガキャンに対して事実で反論しただけだからな
こいつの思う思わないなんて端から知った事じゃない
最初に｢魔法以外の回復テンポ悪い｣って言ってる時点で
こいつの立ち回りは"どう転がってもテンポ悪い"でFA
これ以上の答えはないしこれ以上論点のすり替えに付き合う事もない

それでいいと思うぞ？ｗ
はじめからそうやってスルーしてりゃいいんだよｗ
ま、俺の意見が間違っているという証拠もなんもないけどなｗ

>>252
まず、俺は雑魚の話なんざ一切してないがな
俺は｢魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ｣「魔法使うとリングコマンド開いて魔法選択して――という操作が入り戦闘でのテンポを著しく殺ぐ」
という間違いと
「しかもボス戦も回復使わないんだ。すごいねｗ」という墓穴掘りまくりな発言を言及してるだけなんだわ

主観入ろうが入らなかろうが結果、証明できればお前の間違いは確実だな

こ い つ の 立 ち 回 り は"どう転がってもテンポ悪い"で F A

スルーしてる訳じゃなくて、論点のすり替えに付き合わないって言ってるだけな
お前の言い分ならどう転がってもテンポ悪いという言及は
ひたすらさせてもらうからそのつもりで居ろよ？ｗ

結局、ID:jsqHmCaXのプレイングも思考もお粗末って事でＦＡかぁ…

さあ、ID:jsqHmCaX。ボス戦で回復を使うか使わないか選べ
使う場合は
｢魔法なんてテンポ悪くなるから回復以外つかわねーよ｣「魔法使うとリングコマンド開いて魔法選択して――という操作が入り戦闘でのテンポを著しく殺ぐ」
「しかもボス戦も回復使わないんだ。すごいねｗ」「戦闘終了後に回復すれば戦闘のテンポは殺がれない」
という発言にて
回復以外の魔法はテンポ悪くなると言いつつ回復魔法使う＝戦闘が長引きリング操作が入り結局回復エフェクトが入りテンポが悪くなる←確定
そして戦闘終了まで回復を使わないなら間違いなく死ぬw←確定
アイテムを多様しようにもまず非売品を使おうものなら宝箱ドロップにより何度も"雑魚"と戦闘とおまえの主観で言うテンポが悪くなる←確定
そしてアイテム多様使用の時点でリングコマンド開いて選択＝戦闘を一時遮断+エフェクトを拝む＝お前は補助アイテムすら使えないw←確定
よってお前のダブスタと浅知恵は確定するわけだがどうする？w

ああそういえばスルーできない同士お互いガキだなおめでとう
ではどちらが正しいか検証することにしよう

こちらは補助アイテムと補助魔法を惜しむことなく使う
お前の主観入りまくりの持論を軸に補助を使わずボス戦で回復も使わず戦闘終了後に全回復をする（全滅ルートw）か
お前の主観入りまくりダブスタ確定持論を軸に補助を使わずボス戦で回復魔法を使う（エフェクト拝む回数補助ありより多いの確定w）
さっさと選べ。検証してやる
ダ　ブ　ス　タ　低　能　野　郎

｢魔法以外の回復テンポ悪い｣って言ってる時点で ←×
｢回復以外の魔法テンポ悪い｣って言ってる時点で ←○

お前の場合は否定が行き過ぎてるんだよ毎度々々
否定は言葉を突き詰めれば突き詰めるほど、肯定には勝てなくなる
片鱗を教えてやろう。俺はお前が否定するという行動を肯定しているし
その内容をコケにする自身も肯定している
こういう事だ。何かに似ていないか？ｗ
そう、これが世界の答えだよ

まあ、正直補助は面倒だから雑魚相手にゃそのまま戦っちゃうけどな

そしてカウンターの雨霰を浴びてもっと面倒なことになるんですね、分かりますｗ

>>260
沈黙さえ掛ければ大惨事になることはないからな

つメタンガスブレス

つ プチティアマット
つ プチドラゾンビ
つ シェイプシフター
つ シャドウゼロ

一番面倒な部類の敵がどいつも沈黙しなくてワロスｗ
大惨事にならないだなんて、何幻覚見てんのって話だわなｗｗｗ

うわぁキチガイが即反応かよ…＾＾；

煽り方がワンパ過ぎる

>>264
それのほとんどはスルーできますが？
論破完了
相変わらず雑魚

どれだけワンパターン且つ稚拙な煽りだったとしても100%釣れる
だから何時まで経っても喜んで煽り続けるわけだ

その動機が恥晒しの延長だってんだからお笑いだよな

ワンパターン且つ稚拙
恥晒しの延長

自己分析のスペシャリスト乙

戦闘スルーして戦えてるとか強いとかいう気になれるなら
まずここのスレでのスルーやゲーム自体を見限ればいいのに
まぁ、それが出来てない時点で

つうか>>264この中だとゼロ以外別に脅威でも何でもない件についてｗ
ブレス食らっても大惨事にはならない件についてｗｗ

相変わらず雑魚

端から見てると馬鹿にしか見えないけどね
何をそんなに必死になっているのか

論破されたからってソシャゲ板に逃げ込むのやめちくり〜ｗ

スルーして強い気になれるならどうしてシャドウゼロ相手に大惨事になるんだろうな

>>274
1、このゲームに人生掛けてる()から
2、キチガイだから

「別に驚異じゃないし！」とか言いながら、いつまで経ってもシェイプシフターを倒せずに苦戦し、
そしてプチティアマットやプチドラゾンビからはカウンターの連発を浴びて
あっさりＨＰがイエローゾーンに突入して慌ててＸボタンを連打しちゃうアンチさんだｗ

あと、スルーするならどのキャラどのクラスでやっても同じって何十回言われたら気がすむのやらｗ

>>268
>>258への反論はどうした？また逃げるのか
まあ、頭が悪いみたいだし
そ れ で い い と お も う ぞ

物事を表面でしか捉えられないアンチに1日時間やってその程度か
アンチのダブスタ阿呆が確定したまんまだな
腕もオツムもないアンチは補助が面倒臭いなら雑魚から逃げ回った挙げ句ボス戦で死ぬなwww

お前らに話題を提供してやる
お題は「リング開いて"回復以外()"の補助を選択することが戦闘のテンポ著しく殺ぐ()と言う独特な考えを持つ阿呆は果たしてボス戦で回復を使うのか」

×驚異
○脅威

この程度の漢字すら間違える知恵遅れゴミクズが何言っても相手にされないわなｗｗｗｗ

>>279
下手糞の知恵遅れは死んだほうがいいんじゃない？ｗｗｗ
お前は下手糞だからボス戦であっさりＨＰがイエローゾーン突入しちゃうだろｗｗｗｗ正直に言ってみな下手糞の自演バグ野郎＾＾
キチガイバグ野郎はボス戦を軽視したパーティ＆戦い方が身に付いちゃってるからボス戦で死ぬなwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞カスの戯言ほど見苦しいものはないな

自　分　の　事　だ　と　思　っ　た　人　が　反　応　し　て　く　れ　た　み　た　い　^_^;

>>279
言うまでもなく何度も使うだろうねｗ
戦い方が粗末で速やかにダメージ蓄積させられない、最低限の補助も積まないじゃ、
そりゃ悪戯に先頭時間長引いてひーひー言うでしょ
それこそパワーアップとプロテクトダウン、セイバーくらい使えば良いのに、
それを無駄扱いして戦闘長引いてちゃどうしようもないわｗ

イエローゾーンのままボス戦開始>一切回復せずに撃破、の事か？
その経験だけなら沢山して来たけどなぁ〜ｗ

うわっキモイｗｗｗｗ
イカサマバグ使いまくったキチガイオナニープレイだけが唯一の自慢とか虚しいね…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の発言が墓穴掘りまくってることに気付かないみたいだなアンチは
前の発言の反論もなく、下手糞は死ねらしい
自分で自分に死ねと言ってるのかwww

>>285
下手糞で馬鹿でキチガイでクズのお前は「死んだほうがいい」よ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞前の発言の反論もなく

棚上げ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がこっちの発言に反論してない(できないｗ)事が山ほどあるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが存在がバグの卑怯者

ローグより速く本拠地踏破する動画を上げればいいだけなのにな
試して上手くいかなかったから反論も出来ない訳だ

ご ま か し が 通 用 す る 状 況 で も あ り ま せ ん よ

棚上げはお前の十八番だったろアンチ
ボス戦で回復は使うのか使わないのか未だに答えないお前が言っても説得力がない
この時点でお前は嘘付きで卑怯者だということが丸判りだがな
過去に二連分身斬最高と言いつつ二連飛燕が卑怯とダブスタ丸出しだった頃と何も変わってない
俺はお前より先に試した
お前の大好きな素のケヴィンでな
阿呆でも解るだろうが答えは後で教えてやる
補助も回復も使わずボスは倒せると思うか？
そして回復だけは使うと言えば「リングコマンド開いて選択+エフェクト拝むこと自体が戦闘のテンポ()を著しく殺ぐ」と言う発言が嘘、間違いということになる
さあ、アンチ答えろ
お前は雑魚から逃げ回った挙げ句、ボス戦で回復を使うか？www
棚上げするのもお前の自由だがwww

>>288
ローグより速く本拠地踏破する動画を上げればいいだけなのにな

このゲームはいかに早く本拠地()を踏破()するかを競うゲームじゃありませんよ手遅れ知的障害さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えられないのかよwww

半角「w」くんは自称「デスナンド(爆笑)」だったはず
そしてこのトリは自称「ログマス(爆笑)」だったはず

あれ？























































結局キチガイバグカスの1人2役(いや3役？4役？)だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マチポン野郎がいるとでもいうのか

本当に馬鹿だな
俺の酉を検索してみろ間抜け
俺のハンネ、デスナンドを知ってるのに「サルなんとか〜」って惚けてたのか
また1つ墓穴掘ったな

自演確定で涙目発狂のキチガイウンコバグカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






滑稽の極みだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぬか喜びしてるみたいだが俺のハンネであるデスナンドと酉をちゃんと検索してから物を言え
ログマスの酉は俺の酉とは全く違う

お前の自演を暴いたところで喜びでも何でもないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず自意識過剰のキモイ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当の阿呆だな
俺の酉がログマスの酉なんだろ？www
さっさと過去スレから俺の酉とログマスの酉を検索して張り付ける作業をしてる最中に気付くんだな

まあ仮に別人だとしてもキモいだけだなwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ログマス教祖様は絶対ニダー！

信仰者きんもーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
アフォなアンチは酉をただその通りに打てばいいとでも思ってるんじゃね？
ソシャゲ板覗いてきたけど明らかに酉違うし、そして速攻で自演バレてるしｗ

>>299を見る限りやっと気付いたみたいだなwww
俺の言及に取り繕えず逃げた挙げ句、ログマスと俺を同一人物にできる材料が来たと思って自演のレッテルで話を逸らそうとしたんだろ
お前は頭が悪いどころか記憶障害なのか？www
ボス戦で回復は使わないのか使わないのかという質問はどうしたんですか〜？www

今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

↑自演を白状してるゴミが何ほざいても無駄ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179で論破済み
ボス戦で回復使いますか〜使いませんか〜？www

ここはキチガイしかいないみたいだな

前にも言ったな
筋を通す頭の良いキチガイと
筋を通さない阿呆のキチガイがいる

しらねーよｗ
自分に酔ってんじゃねーよｗ　キチガイAｗ

と自演確定したアンチことキチガイBが申しておりますが議論から逃亡中です

お前は知らないんだよ
よくわかってるじゃないか

ただの傍観者だったのにアンチにされちったｗ
さすがキチガイの巣窟だな

>>305
バグは仕様ニダー！
ログマス教祖様マンセーニダー！
ローグは早い()ニダー！
アンチ()は負け犬ニダー！

というマジキチ発言を恥ずかしげもなく連日垂れ流してる「筋を通す頭の良いキチガイ(爆笑)」ですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチのバレバレ二役に草不可避

>>309
書き込んだ時点で傍観者じゃありませんwww

>>310
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/334
使用の件も論破済み

まずログマスが教祖と言ってるのはお前だけ
そしてローグが速いという事実に対し反論できず、中傷レスに走るのがいつものアンチの行動
自分の発言がそっくりそのままお前に返ってくるわけだ
なあ？ニダーのアンチ

×使用
○仕様

バグは仕様ニダー！いただきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






まあ存在がバグだからバグを肯定しないと自分を否定することになりますからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/334
裏バグ技は仕様という件について反論どうぞ

あとこれにも反論どうぞ
頭の悪い人が聖剣3を糞ゲーと称し自身が聖剣3アンチであることを認めています↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/203

詳しくは↓
【真の害悪は】聖剣伝説3クラス41【強キャラ厨】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/
にて【糞ゲー】と検索しましょう

頭悪いっすねーｗｗｗｗさすがリアル池沼は格が違うｗｗｗ
アンチって聖剣3のアンチって意味でしょ？
アンチが今更聖剣3なんかやるわけないじゃんｗｗ
とっくの昔に糞ゲー認定して売り払ってるわｗｗｗｗｗｗｗ
今になってもプレイしてる時点で「アンチ」なはずがない
馬鹿に説明するのは疲れるわｗｗｗ

↑これをどう読めば聖剣3アンチだと思うんだ？
重度の知恵遅れだから読解力が絶望的なんだな…
池沼相手にまともな議論が出来るわけがなかった

288 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 19:40:15.73 ID:ilU6QaPy
ローグより速く本拠地踏破する動画を上げればいいだけなのにな
試して上手くいかなかったから反論も出来ない訳だ

ご ま か し が 通 用 す る 状 況 で も あ り ま せ ん よ

290 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 19:48:57.99 ID:eY0Naapx
>>288
ローグより速く本拠地踏破する動画を上げればいいだけなのにな

このゲームはいかに早く本拠地()を踏破()するかを競うゲームじゃありませんよ手遅れ知的障害さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










おわかりいただけただろうか
アンチにとって聖剣3は少なくとも本拠地を速く踏破するという楽しみ方よりも
地道に攻略し続けているプレイヤーを罵るという事が優先されるゲームなのである
ものの見事にスレタイだな。もう誰もお前には騙されないって事だ
第一、強さ＝速さという訳でもないし、それ以外の要素でも利点は沢山ある
で、百歩譲って速さだけが強さって事になったとしても
ローグは痛くも痒くもない。何 故 な ら 速 い か ら

今後アンチの中傷パターンもテンプレ化予定。無駄にスレ伸ばすっていう逃げ道すら
完全に塞ぐつもりでいるんで皆さんどうぞお楽しみに

>>316
キングオブ墓穴。何度も同じ手に引っかかるなよみっともない
プレイしてて今になってもその程度の実力なんじゃ
下手糞と公言してるようなもの。そう返された事すら覚えてないのか
お前に出来る事で俺達に出来ない事はない
なのにプレイ時間は大差ない。あ、察し(棒
そういう事だ

なんだ、


























































キチガイがまたID変えたのか

>>316
面白いほど引っかかるなwww

>とっくの昔に糞ゲー認定して売り払ってるわ
↑完全にアンチです
>今になってもプレイしてる時点で「アンチ」なはずがない
日本語でおｋwww糞ゲー認定して売り払っているのに何で今もプレイしてんだよ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/312
でお前は
>いつまで経っても糞ゲーオワコン伝説3を卒業できないんだろ
と言ってるのにwww
反論どうぞ

お前が下手糞ということがこいつ→>>318によってまた暴かれたみたいだが
また何重も嘘に嘘を重ねて墓穴を掘れ

仕様の件や現行スレ>>258、>>279の反論も忘れるな
ダ　ブ　ス　タ　低　能　野　郎

話題逸らしてないで早く>>316に反論しろよ知恵遅れキチガイバグカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
しましたよ〜。日本語勉強して反論どうぞwww
自演野郎
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/435
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/448
証拠もなしにレッテル貼ってるのはお前だけ
自演確定してるのもお前だけ

>>320
お前の残念な出来の悪いウンコ脳みそ、絶望的な読解力のなさをどこまで披露する気なんだよ政権3命の統失マジキチカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

















頭悪いっすねーｗｗｗｗさすがリアル池沼は格が違うｗｗｗ
アンチって聖剣3のアンチって意味でしょ？
アンチが今更聖剣3なんかやるわけないじゃんｗｗ
とっくの昔に糞ゲー認定して売り払ってるわｗｗｗｗｗｗｗ
今になってもプレイしてる時点で「アンチ」なはずがない
馬鹿に説明するのは疲れるわｗｗｗ














↑1万回読めド低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しましたよ〜。日本語勉強して反論どうぞwww
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
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　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　














日本語勉強するのは












お前だよ手遅れ末期患者キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:CeZlYvre
>とっくの昔に糞ゲー認定して売り払ってるわ
↑完全にアンチです
>今になってもプレイしてる時点で「アンチ」なはずがない
日本語でおｋwww糞ゲー認定して売り払っているのに何で今もプレイしてんだよ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/312
でお前は
>いつまで経っても糞ゲーオワコン伝説3を卒業できないんだろ
と言ってるのにwww
反論どうぞ

↑百回読め
何度でも書いてやる
>いつまで経っても糞ゲーオワコン伝説3を卒業できないんだろ
卒業したんだろ？なんで
糞　ゲ　ー　認　定　し　て　売　　り払　っ　て　い　る　の　に　何　で　今　も　プ　レ　イ　し　て　ん　だ　よ

お前が下手糞ということがこいつ→>>318によってまた暴かれたみたいだが
また何重も嘘に嘘を重ねて墓穴を掘れ

仕様の件や現行スレ>>258、>>279の反論も忘れるな
ダ　ブ　ス　タ　低　能　自　演　野　郎

反論も糞もあるか。どう転がっても
お前は下手糞かアンチかの二択でしかないって話になってるだけだろ
まぁ、これから先の書き込みでお前は下手糞扱いされた事がトラウマになった挙句
アンチと化したサルガッソーという元プレイヤーだった事が徐々に判明していくんですけどね

>>325
この程度の日本も読解できないようなら、























































マジで死んだほうがいいんじゃないすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせキチガイバグオナニープレイに勤しむしかやることないんだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文体が全く同じ2IDのキチガイとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




























複数端末で自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



















いやあ、ブレないっすねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









来世でもキチガイだなこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326←コイツの言うとおりだwww

おまえは分が悪くなるとすぐ逃げる
逃げ切れる、隠し通せると本気で思っているなら本物の池沼だ
逃げても池沼
取り繕ってもダブスタ確定した今以上に真実味が増し、自分が下手糞・ニダーだと認めるも同然
お前は八方塞なんだよアンチ

・>>318に対し自分が下手糞ではないと証明しなくちゃwww

・自演確定↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/435
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/448
の件に対して弁解しなくちゃwww

・http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/334
仕様の件↑に対して反論しなくちゃwww

・「回復以外の魔法は使わない」から始まった>>258、>>279にまた嘘に嘘を重ねなくちゃwww

>>329
自演乙＾＾

あれ？まだ死んでないの？無能マジキチゴミクズのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



















頭悪いっすねーｗｗｗｗさすがリアル池沼は格が違うｗｗｗ
アンチって聖剣3のアンチって意味でしょ？
アンチが今更聖剣3なんかやるわけないじゃんｗｗ
とっくの昔に糞ゲー認定して売り払ってるわｗｗｗｗｗｗｗ
今になってもプレイしてる時点で「アンチ」なはずがない
馬鹿に説明するのは疲れるわｗｗｗ





↑これの意味を正しく読解できないとか脳みそにウンコ詰まってんの？ｗ














バグのやりすぎで頭バグってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バグが仕様ニダーのキチガイだもんな仕方ないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325←を百回読みましょうね〜
お前は
>いつまで経っても糞ゲーオワコン伝説3を卒業できないんだろ
と書いた。卒業したんだろ？
糞　ゲ　ー　認　定　し　て　売　　り　払　っ　て　い　る　の　に　何　で　今　も　プ　レ　イ　し　て　ん　だ　よ

>>331

>>316
>>323
>>324
>>327
>>328
>>330
↑100万回嫁キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阿保のお前でも解り易く教えてやる

アンチって聖剣3のアンチって意味でしょ？←そうだ
アンチが今更聖剣3なんかやるわけないじゃんｗｗ←ふーんやっててもそのゲームを「糞ゲー」と否定した時点でアンチだけどな
とっくの昔に糞ゲー認定して売り払ってるわｗｗｗｗｗｗｗ←へぇ〜"売り払った"んだ
今になってもプレイしてる時点で「アンチ」なはずがない←「売り払った。やるわけないじゃん」っていったのに今になってもプレイしてるってなんだよwww

日本語を勉強しなさいニダーのアンチさん

後、改行して自分が逃げてることを隠そうとしても無駄

・>>318に対し自分が下手糞ではないと証明しなくちゃwww

・自演確定↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/435
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/448
の件に対して弁解しなくちゃwww

・http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/334
仕様の件↑に対して反論しなくちゃwww

・「回復以外の魔法は使わない」から始まった>>258、>>279にまた嘘に嘘を重ねなくちゃwww

と日本語も正しく読めないガチ知恵遅れがドヤ顔で解説()しておりますｗ

日本語を勉強するのはお前なんだよ池沼ｗｗ

あら〜また逃げちゃったか〜
自分の発言の説明もできないほど馬鹿なんだな〜
改行しすぎて自分で何言ってるか解らなくなってんのかお前www
阿保で平気で嘘を重ねるチョンコでアンチ聖剣3には好きなだけ改行してニダニダ喚いてるのがお似合いだな

自分で言ったことを理解出来ないほど馬鹿だから
他人に説明してほしいんだよ！だから百万会他人に読めってがなるんだ

アンチが今更聖剣3なんかやるわけないじゃんｗｗ←今もやってるという事はつまりアンチではない
とっくの昔に糞ゲー認定して売り払ってるわｗｗｗｗｗｗｗ←「もしアンチなら」という「仮定」だ
今になってもプレイしてる時点で「アンチ」なはずがない←上記の2行と辻褄が合う









この程度も理解できない重度の知恵遅れのキチガイバグ脳みそゴミクズがよく偉そうな口叩けるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥知らずもいいとこだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで生きてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

↑自演を白状してるゴミが何ほざいても無駄ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
ところでチョンコって何？キチガイ脳みそバグまみれ廃人用語？

>>338
また墓穴掘ったな

>>333でも書いてやったろ
>アンチが今更聖剣3なんかやるわけないじゃんｗｗ←ふーんやっててもそのゲームを「糞ゲー」と否定した時点でアンチだけどな
てな

加えてここ→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/313
>いつまで経っても糞ゲーオワコン伝説3を卒業できないんだろ
と言ってるのは自分は卒業しているから出る言葉ですwww
"糞ゲー""オワコン"と聖剣3を否定している時点で現在プレイしていてもアンチということになる
そして現在プレイしていても>>316でも言われようにお前が下手糞であるという真実味が増しただけだったなwww
言った通りになったな
取り繕ってもダブスタ確定した今以上に真実味が増し、自分が下手糞・ニダーだと認めるも同然ってな

>>339
白状でなく>>179が正解です
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/435
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1342311702/448
確定したのはお前だけ
自演確定した阿保が何言っても信憑性ないわなってなるわけだ

>>340
ggrks

×http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/313
○http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1351087263/312

>>341
読解力ゼロの池沼バグゴミクズのお前が何言ってもキチガイ扱いされるのがオチなんだよ雑魚ローグソ統失カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな低レベルの詭弁じゃ相手にならねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れゴミクズはとっとと死んだ方がいいんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでこいつキチガイすぎて何言ってるか分かんねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権3のバグオナニー自己満イカサマプレイが人生の全てという生きてる価値のない可哀想なキチガイ池沼ゴキブリに下手糞()のレッテル貼られたところで正直痛くもかゆくもないっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ名誉ですらあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキチガイじゃないっていう証明になるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん下手糞()レッテル頂戴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚ローグソと同じで存在価値のない役立たずゴキブリ野郎めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチはここで論破されて、辞書でも論破されて、アンチはソシャゲでも自演がバレて、
本当に行き場を失っちゃったんだなあ

人に卒業できないのかお前とかいっておいてちゃっかりアンチも卒業してないんじゃ話にならないよな
糞ゲーとかオワコンとか思いっきり否定しておいて自分はアンチじゃないってのも矛盾しすぎ
まず日本語がなってないよな。過去に成り済ましとかしてるしまるで他所の国の人みたいだな

某国の人は日本人相手ならなにやっても許されると思ってるうえに、
そもそも某国自体が日本人に親切にするとが犯罪扱いになってるから仕方ない

アンチはキチガイにキチガイと言われても信憑性に欠けるって意味合いで
｢俺はきちがいじゃない！｣って言いたいんだろうけど、自演確定したのもアンチだろ？
んで仕様の話も論破されて反論なしに逃げっぱだろ？
後、最近の話じゃ補助を使うと戦闘が滞るとか嘘こいて逃げたろ？
で、今回は｢俺は今も聖剣3やってるからアンチじゃない｣って言ってたけど
｢いや、散々糞ゲーとかオワコンとかこのゲームに対して否定しまくってる時点でアンチだから｣
「おいおい、今もやってんのにその程度の知識しかないのかよ」
て言われて自分で墓穴掘って逆ギレしてんだよな
日本に難癖ばっかつけてくる嘘が習慣の中国や朝鮮韓国みたいだなマジで
自演確定して嘘ばっか言うアンチの口から出ることは全部信憑性ゼロってなるんだけど^ ^;

どっちも頭冷やせよ
キチガイ呼ばわりはお互いが傷つくだけだから一向に構わんが、
特定の国名挙げてレッテルにするのはやめとけ

特定の国名上げてレッテル貼るのも自由。こんなもんどこのスレでも飛び交ってるわ
ここじゃあ特定の人物に対して粘着中傷を繰り返してる奴もいるしな
死ね、ゴキブリ、池沼が出てる時に現れずお前は中国、韓国、朝鮮人かと揶揄した途端に
ここぞとばかりに通りすがりで仲裁気取ってる時点でお察し
はっきり言ってやる。アンチは自分のしていることを棚に上げて
他人に擦り付ける"中国、韓国、朝鮮人"みたいな奴だ

俺が出した答えの中で全員取り乱せ踊り狂え

動画はよ

そういや、アンチはいつになったら450()倍動画をあげるんだ？ｗ

キチガイID変えすぎだろｗｗｗ

アンチはA連打しか脳がない下手糞
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という低脳丸出しマジキチ池沼発言に対して、
「A連打でクリアできるゲーム」なんて知恵遅れ向けの糞ゲーで、
そんなゲームを10数年やり込んでるお前はまさしく知恵遅れの低脳バグカス野郎だなｗｗｗｗ


と言っただけですのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お得意の捏造はもはや通用しないんだよ井の中の負け組ゴキブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は中韓以下ゴキブリ以下の生きてる価値のないゴミクズです

と声高に主張してる可哀想なゴミクズ>>352

実際にはA連打だけじゃクリア出来ないがそういう知恵遅れレベルの奴でも何とかクリア出来る

つまり、知恵遅れ救済的要素があるからお前みたいな知恵遅れが
ケヴィンナイブレスタラン最強〜とか粘着する余地があった訳で
まぁ要するにお前は“クリア出来ただけ”って事
で、俺達が研究してるのはクリア出来るか出来ないかなんて事じゃない
まぁ要するにお前は到底研究に参加出来るレベルじゃない知恵遅れって事

キチガイオナニー自己満ゴミクズ知恵遅れ糞戦術研究ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前みたいな真性クズの出来損ない粗悪欠陥品バグカス野郎にはお似合いに糞研究だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなに極めて()もキチガイのレッテル貼られるのがオチで誰も称賛してくれないし見返りもないし名誉にもならない完全自己満のウンコ以下の研究「ごっこ」だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

研究ってのは人の役に立つことを研究するから意味があるのであって、こんな誰の役にも立たないバグ使いまくりのイカサマオナニーウンコ戦術の研究もどきで大口叩くとか恥ずかしすぎて自殺したくなるレベルだろ普通
そんなんで研究者面とかおこがましいにも程があるわ
全国の研究者に土下座で謝れやキチガイバグゴキブリ

俺を叩ければ何でもいいなどと平気でほざけるお前ような知恵遅れなんてその程度の事しか頭回らんだろ
お前の大好きなウィキペディアにも“研究とは”が載ってるからしっかり読んで来い
役に立とうが立たなかろうが研究は研究なんだよ
むしろ個人的には役に立つと思ってたらやってない
よりによって何故原罪を体現する人間の役になど立たなければいけない？わからないか？
誰の役にも立ってないお前の｢役立て｣に誰が騙されるのかって云ってんだよ
ああ騙される奴が居たのか。だから今回も通用すると思った。そうだろ
で、言ったよな。俺にペテンは通じない、と
お前だけじゃない。どいつもこいつも俺を騙せると思って干渉し
俺はそれをことごとく精神の奈落へと引きずりおろして来た
綺麗事を言いたくなるんだよ人は。偉そうな態度を取る俺のような奴を目の当たりにすると、な
そして論破されはじめて気付く。その綺麗言を俺に伝えた理由の根幹が相手を言い負かしたいという
純粋かつ下卑た闘争心でしかなかったって事にな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は奈落の底に落ちた負け組の知恵遅れで誰の役にも立たないゴミクズキチガイだからもう生きてる理由なんて何1つない

まで読んだ

俺を叩ければ何でもいいなんて言った覚えねえなあ

またお得意の捏造、同一人物認定か…ｗ

お前に死んでほしい奴なんて腐るほどいるんだよ知恵遅れクズバグカス

お前をぶっ叩く奴が俺1人だなんて思わない方がいいぞ負け組キチガイゴミ廃人

また過去ログ漁ってアンチのレスを掘り出す仕事がはじまるお

現在アンチは>>334、>>342、>>347-350から逃亡中です

>>362は
>>363が奈落の底に落ちた負け組の知恵遅れで誰の役にも立たないゴミクズキチガイだからもう生きてる理由なんて何1つない

という意味。よくわかってるじゃないか

>>365
必要ないぞ。>>364の｢俺は俺じゃない！｣が本当だとしても
他の内容が全く同じなんだから知恵遅れ絶賛増殖中ってだけ

自演を認めてるキチガイゴミがまた性懲りもなくID変えた模様ですｗｗｗｗ







今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ>>367

奈落の底に落ちた負け組の知恵遅れで誰の役にも立たないゴミクズキチガイだからもう生きてる理由なんて何1つない
もう死にます人に迷惑掛けまくるゴミクズに生まれてごめんなさいそれではさようなら。

by ID:smll/EA+

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自演確定＋味方がいないアンチ大発狂

1人4役自演確定のマジキチゴキブリバグカス教祖様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
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スマートフォンは電波途切れるとIDが変わるが
アンチがそれを知らないという事はPC＋ガラケーか
スマートフォンでもIDが変わらないほど電波が安定した場所に留まっている
つまり引きこもりって訳か。納得だな。時代錯誤ガラケー非リア充orニートの二択って事だぞこれ

アンチはどっちに転んでも自演は確定してるからなあ

どうでもいいけど聖剣3の実況プレイ動画ってなぜか失踪率高いよなｗｗｗ
途中で投げ出してしまう要因は何なんだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失敗作無能雑魚ローグが強いとか弱いとかよりよっぽど由々しき問題だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままだと尻切れ蜻蛉伝説3なんて言われちゃうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ困った困った(棒)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱあれだな、途中で投げ出すってことは面白さを見出せなかったってことだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚ローグ云々よりもこのゲームの面白さをプレイヤーにしっかりと理解させることのほうが先決だと思うなぁ(棒)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ聖剣伝説3確定
どんだけ嘘付きなんだよW

>>372
どっから突っ込めばいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・スマホが普及する前からコロコロID変わっていましたが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・スマホによってIDが変わるならせめて常時トリでも付けるべきでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・>>371過去に自演認めて白状していますが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・このゲームのキチガイイカサマバグ自己満オナニープレイ＆研究()が命で、こんなスレに四六時中へばり付いてるゴキブリのお前の口から「非リア充」って単語が出てくるとか何のギャグ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自分で自分の首絞め過ぎだろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演確定してる聖剣伝説3が何言っても信憑性ゼロでございます

×自演確定してる聖剣伝説3
○自演確定してるアンチ聖剣伝説3

あ、そうそう、>>372の低脳キチガイに言い忘れたｗ

＞時代錯誤

マジレスしていいすか？





















































「18年前のゲーム」を未だにプレイしてるような奴が自分を棚上げしてよくそんな単語持ち出せたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりのアホっぷりマヌケっぷり墓穴掘りっぷり盲目っぷりにある意味感心するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>・スマホが普及する前からコロコロID変わっていましたが？
>>179で論破済みだし、そうでなくてもこれは既にスマートフォンが普及しているにも関わらず
今までIDが変わる事を知らなかったお前の話な
更に、もし知っていたとしても今まで白ばっくれてたんだから正当性がない事に変わりない
どっち道言い逃れは不可能だわな。俺を叩ければ何でもいいって言ってるも同然

>・スマホによってIDが変わるならせめて常時トリでも付けるべきでは？
御都合主義でおめでたいお前のようなダブルスタンダード野郎に安易なNGワード指定をされない為の対策
これも既に過去ログでやりとりされた内容
覚えていようがなかろうが関係ない。真実を容赦なく流し込むだけだ
まぁ、過去ログも十分溜まったからそろそろ付けてもいいけどな

・>>371過去に自演認めて白状していますが？
>>179ry

>・このゲームのキチガイイカサマバグ自己満オナニープレイ＆研究()が命で、こんなスレに四六時中へばり付いてるゴキブリのお前の口から「非リア充」って単語が出てくるとか何のギャグ？
お前の存在そのものがギャグっていう何度もして来たたわいのない日常会話がどうしたって？
無理無理。頭の悪いお前の中傷なんてたかが知れてる。どう足掻いても俺には勝てねぇよ

自分で自分の首を絞めて来た今までの記憶の方がよっぽど苦しい
それに比べればお前とのやりとりなんぞカスほども頭に残らん

すげえｗ

























































何1つまともに答えてねぇてか支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ重度の知恵遅れキチガイバグ野郎にまともな返答なんざ期待していないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

辞書に居る人間のなかでも、ここで研究された戦術を取り入れてプレイするようになってるプレイヤーがだんだん増えている模様

おや、またしてもアンチの敵が増えてしまいましたよっとｗ

キチガイの必殺技()


























































論点そらし！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾛｸﾞﾏｽはあぼーんされる事の何が嫌なん？

全て論破済。全く響かん。そろそろいいか
興味の湧くネタも相変わらず出て来ないようだしな
ローグテンプレ作成の続きをするとしよう

あ。逃げた。
ま、そりゃそうか。

トウシツって怖い病気だなｗ

ここまで劣勢でもまるで自覚がないｗｗｗ
ハッキリ言って何1つ論破できず有耶無耶にして逃げるしか手段がないほどに言い負かされて追い詰められてるのに、トウシツパワー()でそれを微塵も感じさせないｗｗｗｗｗ



キチガイに正論が通用しないのがよく分かるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つ　鏡

>>388
トウシツって怖い病気だなｗ

ここまで劣勢でもまるで自覚がないｗｗｗ
ハッキリ言って何1つ論破できず有耶無耶にして逃げるしか手段がないほどに言い負かされて追い詰められてるのに、トウシツパワー()でそれを微塵も感じさせないｗｗｗｗｗ



キチガイに正論が通用しないのがよく分かるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
当時は“自分に都合の悪い話を聞かない”というスタンスを取る奴が許せなくてな
だから何の話も聞かないアンチの相手すらして来た。自分自身疫病神になるぐらいのつもりで居たんだよ
嘲笑いたければ嘲笑えと俺がお前に言わなくてもお前は嘲笑いたければ嘲笑うだろ
同じように俺は怒りをぶつけたかった。誰に言われるでもなく自分が怒りたかったから怒った。それだけだ

アンチは>>366から逃亡中

今さらだけど、なんでこのキチガイはこんなに気取ってるんだろうｗｗｗｗ

あ、キチガイだからですね＾＾；

>>379
>>376
>>374
>>361
>>360
>>346

>>387





















笑

アンチ聖剣3なのバラされて、自分から始めた補助云々の議論から逃げて
よく追い詰められてんのはお前って擦り付けられるな
アンチはどう見ても自覚がない統失です

アンチの阿保は大発狂で19レスもして中身のない中傷しかできんのか

くやしいのうくやしいのうｗｗｗ

阿保(笑)

脳みそ腐ってる知恵遅れのゴミ気持ち悪すぎｗｗｗ
より一層脳みそがバグに蝕まれてるなｗｗｗ

アンチは頭悪いから自分が阿呆だってことも受け入れなれないんだ
ここの住人に論破されたのがよっぽど悔しいんだね

中傷合戦まで自演しなくていいぞアンチ

マチポンマスターとか吹いて回ってんだもんね、どうしようもないね

キチガイバグカスは頭悪いトウシツで脳みそバグってる手遅れ末期患者のゴミだから自分が生きてる価値のないゴキブリだってことも受け入れなれない()んだ
キチガイバグカスアンチに論破されたのがよっぽど悔しいんだね

>>397のレスが付いてから怒涛の3連投だもんなゴミクズキチバグカスｗｗｗ

今さらだけどこいつ相当な負けず嫌いだよなｗｗｗｗ

何もかも負けてる現状に堪えられなさそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

我慢の限界が来てもうそろそろ死ぬんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396「くやしいのうくやしいのうｗｗｗ 」←パクリｗ

>>401「論破されたのがよっぽど悔しいんだね」←パクリｗ

>>402「怒涛の3連投」←パクリｗ

人をあおる文章までもがパクリｗ
しかも自分にとって音程とも言える存在の言動を、パクリｗ

やっぱこいつチョンだろｗｗｗ

と、コピペ改変が常套手段のキチガイが涙目で喚いていますｗｗｗｗ


今さらだけどこいつ相当な負けず嫌いだよなｗｗｗｗ

何もかも負けてる現状に堪えられなさそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

我慢の限界が来てもうそろそろ死ぬんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
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　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　














ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大　発　狂　ｗ

どうやら図星のようです

自己紹介乙

人の姿をしたゴキブリ乙

アンチ発狂しすぎ
前に誰かに論がないって言われてたよな
だから手段が中傷しかないんだよ

何もかも負けっぱなしのくせに負けず嫌いのお前みたいな無能統失バグキチガイゴミが「ゲームの話題そっちのけ」で涙目で発狂して醜態をさらす様が面白くてしょうがないから

「ゲームの話題そっちのけ」これアンチですやん
ゲームの話題しようか？>>289

ああやっぱりアンチ側のマッチポンプか

論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
バグは仕様ニダー！！
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　



↑存在自体がバグの人もどきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらら、また逃げちゃうのねwww
阿保丸出しの中傷しかできないんでしょ？ゲームの話題そっちのけでwww

キチガイがまたID変えた模様ですｗｗｗｗ

阿保()って何？脳みそバグりすぎて変換までおかしくなってきたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の脳みそのバグが端末にまで感染したのかよこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×阿保
○阿呆
変換ミスがそんなに気になるか？そのくらいの中傷しかのこってないんだろ？www
なぜならアンチは阿呆だから
宿題残ってるぞ>>289←見える？www

お前の宿題()だぞこらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








>>379
>>376
>>374
>>361
>>360
>>346

>>387

自演白状してる阿呆()統失無能バグキチガイ負けず嫌いゴキブリのプライドズタズタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、「阿保」ってある意味正解だよｗ
アンチはいつまで経っても阿呆を「保」ち続けてるからねｗ
阿保ってうまい造語じゃんｗ

俺とログマス混同してる時点で頭悪いわな
>>292で墓穴掘ってたけど忘れたの？俺とログマスの酉を検索して別人だって気付いたんだもんなwww
その結果負け惜しみの一言がこれ→>>299阿呆かと
その間にも「ボス戦で回復は使わないのか使わないのか」という質問からずっと逃げっぱなし

>>379
「時代錯誤」ね。俺が言ったんじゃないが答えてやるよ。いいんじゃないの？好き嫌いで
で、お前は現在もプレイしててその程度の知識しかない下手糞でFA。しかもアンチ聖剣３が確定www

>>380
>>376←こいつが答えだしとるわwww

>>374
やりたくないならやらなきゃいいじゃない。どうでもいいわ
好き嫌いも自由。ただ、知識もない阿呆が間違った情報垂れ流してるから叩かれているだけだわな

>>361-362
>>362←こいつが答えてるなwww
役に立ってるから動画も上がってるし、TAにも使われてます
使えない下手糞以外はwww

>>346
アンチじゃないとか嘘ついても
アンチ聖剣3か？と問われて今も聖剣3やってるからアンチじゃないという苦し紛れの嘘を付いたのもお前
未だにやっててその程度しか知識のない+下手糞なのがとっても滑稽←これお前が好きな言葉www
糞ゲー、オワコンとか言ってる時点でアンチ聖剣3確定
で、お前は今もやってんの？どうなの？www

仕様の件は↓で論破済み
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/334

>>389
鏡渡されて逆切れで他人に絡んでんじゃねえよ統失w


>>334、>>342、>>347-350←から逃げ回って有耶無耶にしてるよねお前www
だからいつまで経っても馬鹿にされてるんだよお前は

安価ミス

×>>380
>>376←こいつが答えだしとるわwww
○>>376
>>380←こいつが答えだしとるわwww

×>>361-362
○>>360-361

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>419
>>420
























































ミスだらけで何言ってるか全く分からないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かったのはお前がキチガイで可哀想な負け組ゴミクズということだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
そんな奴に何もかも論破されて言い負かされて惨敗を喫してる無能ゴミのお前って…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
つ鏡

3分後にレス…



















うわぁ……









どんだけこのスレにへばり付いてるんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



聖剣3命のバグ脳みそ廃人丸出しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







可哀想すぎて涙出るわ(大嘘)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明らかに論破されてんのはアンチのほうだし
｢お前は○○｣→｢その○○に論破された奴は何なんだ｣って流れは
まんまログマスが過去何度もアンチに言ってきた言葉だよな
中傷までパクるとか本当に土人なんじゃねｗ

wikiすら変えられない無能ゴミクズキチガイ廃人のくせに論破したニダーとは哀れすぎて涙がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






















































全然出ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



とりあえずwikiくらい変えてから論破()したとか寝言ほざけよローグソと同じで雑魚で無能で役立たずで足手まといのキチガイバグ廃人野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
バグは仕様ニダー！！
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　



こんな風にキチガイ丸出しで無様に喚いてるだけで何1つ論破()なんてしてねえよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まあガキみたいに「論破したのーしたったらしたのー！」とか一生喚いてなゴミクズ＾＾

アンチって、このスレが無くなったらマジで何処にも居場所が無いよな？ｗ

376 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 23:56:10 ID:S1ny5CkQ
>>374
今更。俺の端末複数使用なんぞ周知の事実
それでもローグを推してるプレイヤーが俺だけという証明にはならない
お前にだってあるだろ、携帯とPCが。それとも携帯厨か？
まさか。お前はアンチ。今まで多数の人間の振りして
ローグをネガキャンし続けて来ただろ
怪しいのはお互い様なんだよ

堂々と複垢自演宣言してる ログマスちゃん
普通の人間は必死に複垢とかしないから＾＾；


226 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:25:16.97 ID:kz8yqHwq
複垢までやるのは他人に認めてほしいから何だろうね＾＾；


227 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:26:57.26 ID:eu821VNn
真性はすごいなｗ


228 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:30:33.90 ID:1IMn7wzz
2010年9月の書き込みか
コイツは一体いつからイカれてるんだ。


229 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 21:38:07.68 ID:eu821VNn
周りに嫌われてまでスレに居座る理由がわからんわ
嫌われるのとか普通いやだと思うがログマスさんは強くてあこがれちゃうなー


230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない（と思ってるが周りにも煙たがられてるん）だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でｗ


231 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:03:02.16 ID:z+llWIQR
複垢と自演は違うとか 複垢とか自演するためにしか使わんだろ…


232 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:17:13.51 ID:eu821VNn
惰性ぇｗｗｗ

惰性＋le＋ｗ沢山とか入力してるときにむなしくならんのかｗ




230 : 既にその名前は使われています : 2011/06/07(火) 23:00:35.38 ID:J5T9NsOm
>>229
居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない（と思ってるが周りにも煙たがられてるん）だろ
バレバレの自演して、俺以外にもローグ使いはいるんだぜアピールしてるし。現在進行形でｗ

居座ってるんじゃなくて聖剣3スレしか居場所がない（と思ってるが周りにも煙たがられてるん）だろ

＞中傷までパクるとか本当に土人なんじゃねｗ

↑特大ブーメランがそのイカれた頭に突き刺さってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179で論破済みじゃん。同じこと繰り返すのはネタ切れの証拠です

アンチは自演バレてる側だしいくら俺を嫌ってる奴なんていくらでも居ると宣ったところで
その書き込み全部現存アンチ単独のものだったと疑われても仕方ないんだよな
まぁ自演だろうがそうでなかろうが嫌われる方がやりやすくていいと思ってたが
最近はマッチポンプで遊ぶ事も覚えたようだからこんなものを考える事すら無駄な訳だ
笑いながら見ててやっから勝手に続けてろよ

お前みたいな世界が狭くてウィキすら改変できないキチガイバグ廃人に何を疑われても痛くもかゆくもありません＾＾
どうぞ疑ってください笑ってくださいｗｗｗ

｢疑われる｣じゃなくて確定事項ってことよく解ってないのかアンチは･･
自演もダブスタも下手なのもアンチ聖剣伝説3なのも確定してるのに

>>434
論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
バグは仕様ニダー！！
アンチ()は自演もダブスタも下手ニダー！！
アンチ聖剣伝説3なのも確定してるニダー！！
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
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　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
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だからｗ
お前みたいなゴミにどう思われても何も困らないし別にいいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなスレで「ローグは強いニダーアンチは下手糞ニダー」って喚いてるだけのキチガイゴミだしお前なんてｗ

どうした？マッチポンプはもう飽きたのか？

なんでこいついちいち自分の似顔絵貼ってんの？

自分にそっくりで火病起したキチガイゴミ↑ｗｗｗ

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　||　　　　　　ヽ
[]＿_｜　｜聖剣伝説3ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　

今度は全身模写してアップしちゃったかー

あれ？俺は聖剣伝説3アンチなんだろ？
アンチがなんで聖剣伝説3なんて書いてある服着てるんだよｗｗｗ
脳みそ腐ってバグってる無能クズキチガイID:5t9BDwY/の低レベルで糞みたいなダブスタ発動ｗｗｗｗ
言ってることに整合性がまるでない統失ゴキブリ人もどき乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいキチガイゴキブリバグカス、俺が立てたスレ荒らすなよ死ねゴミ
あまりにひどいとこのスレも同じように荒らすぞ？

荒らしてる自覚ないのかアンチは

もう1つスレ立てたから荒らすなよバグカス
ここみたいな気持ち悪いバグウンコ戦闘効率の話題しかない糞スレじゃあ一部のキチガイしか書き込めないし
何よりキチガイバグカスゴキブリが完全にスレを私物化しててもはや本スレとして機能してないしな

「お前が居なければ俺がスレを荒らすことはなかった」とか言ってたから、荒らしてる自覚はあるんだと思う
ただし他者に原因を見出だして荒らし活動の正統性を主張しているというクズっぷりだがｗ

と自分を棚に上げて善人面でほざくゴミクズ荒らしキチガイバグカス↑

まともな聖剣伝説3ファンが集まるスレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1375696678/

乱立やめろゴミアンチ

>>447
キチガイ必死だな
死ねよゴミクズｗｗｗ

見てきたぞアンチwww守れないような糞脆い注意事項掲げちゃってまあwww

>喧嘩腰禁止
気に入らない奴がいるとすぐ罵倒する阿呆が何言ってんだかwww

>自分の意見と異なる意見を持つ人を罵倒するような人は静かに立ち去りましょう。
自分の意見と異なる意見を持つ人に対して何年も粘着してるアンチ聖剣3が現在進行形で罵倒を繰り返してますが？www

ヒトの建てたスレは荒らすが自分の建てた糞スレは荒らすなってか？頭湧いてんのか？
で、>>420、>>421からいつまで逃げてんだ負け犬

×>>420、>>421
○>>419、>>420

キチガイゴミクズは遂に自治厨気取り出したかｗ遂に末期だな

>>449
なんだいつもの半角低脳キチガイ廃人くんかｗｗｗ
スレ荒らすんじゃねえよキチガイ死ねボケカス
またアンカーミスかよ相変わらずダメダメの知恵遅れマジキチ非常識バグゴキブリだなとっとと死ね失敗作雑魚無能ローグソ屑野郎

>>451
自己紹介乙
どうせそのスレもお前のマッチポンプで、ココを荒らす口実作るための自演荒らし用に建てただけだろ？ｗ
たとえ本当にそうでなかったとしても、もはや誰もがお前をそういう目で見るような状況になってるからねｗ
お前自身が望んでその状況を招いたことだから、精々そこに引きこもって
出来るだけこっちに八つ当たりしないようにしなよｗ迷惑だからｗｗｗ

好きにしろって言ってんだよ間抜け
自治厨気取ってボロ出したのも自演やアンチ聖剣3が確定したのもお前だけwww
お前が発言するたびに落ちていく様は実に"滑稽"で最高だったよwww
これからも粘着遠吠えで恥を晒し続けたまえ

>>292で墓穴掘ってたけど忘れたの？俺とログマスの酉を検索して別人だって気付いたんだもんなwww
その結果負け惜しみの一言がこれ→>>299阿呆かと
その間にも「ボス戦で回復は使わないのか使わないのか」という質問からずっと逃げっぱなし

>>379
「時代錯誤」ね。俺が言ったんじゃないが答えてやるよ。いいんじゃないの？好き嫌いで
で、お前は現在もプレイしててその程度の知識しかない下手糞でFA。しかもアンチ聖剣３が確定www

>>376
>>380←こいつが答えだしとるわwww

>>374
やりたくないならやらなきゃいいじゃない。どうでもいいわ
好き嫌いも自由。ただ、知識もない阿呆が間違った情報垂れ流してるから叩かれているだけだわな

>>360-361
>>362←こいつが答えてるなwww
役に立ってるから動画も上がってるし、TAにも使われてます
使えない下手糞以外はwww

>>346
アンチじゃないとか嘘ついても
アンチ聖剣3か？と問われて今も聖剣3やってるからアンチじゃないという苦し紛れの嘘を付いたのもお前
未だにやっててその程度しか知識のない+下手糞なのがとっても滑稽←これお前が好きな言葉www
糞ゲー、オワコンとか言ってる時点でアンチ聖剣3確定
で、お前は今もやってんの？どうなの？www

仕様の件は↓で論破済み
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1361886383/334

>>389
鏡渡されて逆切れで他人に絡んでんじゃねえよ統失w

>>334、>>342、>>347-350←から逃げ回って有耶無耶にしてるよねお前www
だからいつまで経っても馬鹿にされてるんだよお前は

喚くしかできない糞アンチ草不可避ｗｗｗ

ID:nU36a3TS
何この自治厨気取ってる気持ち悪い無能キチガイｗｗｗ
さっさと死ねゴミクズ

何だスレ立て出来るようになったのか
成長したじゃないかアンチ
荒らし成りすましマッチポンプ等ネガキャン専用スレといったところか
芸がないな相変わらず。ま、引き続き勝手に暴れてろ

>>453
必死すぎて気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に自己紹介だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前自体バグみたいな存在だからバグを肯定したいんだろうな哀れなゴミだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとボス戦を軽視したパーティ＆戦い方してる頭悪くて視野が狭い統失知恵遅れのお前だからボス戦でピコーンピコーンの嵐だろうなド低脳ｗｗｗｗ
実は下手糞なのもお前でしたってオチかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無様なゴミだな池沼トウシツ半角キチガイ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日の超絶キチガイMVPID:nU36a3TS

とっとと首吊って自殺しろ生きてる価値皆無の超絶ゴミクズバグまみれ人もどき野郎

大発狂3連投www

ボス戦で回復が必要なくらいダメージを受けてる時点でアンチのプレイングは論外なんだよなあ

補助でリング開いてエフェクト見るのがテンポを殺ぐって考えみたいだからなwww
しかも戦闘終了まで回復使わないみたいだから
ショボい火力で必死にA連打して戦闘長引いて沢山ボスのエフェクト拝んで死んでんだろwww
そりゃ論外だわ

ボス戦なんてスピード勝負だしな
最低限の補助(アタッカーへのパワーアップ＆弱点剣or月剣、、ボスへのプロテクトダウン＆あればルナティック)くらいかけとけば十分だし、
ラスボスもそう、アタッカーへ月剣とパワーアップ、ボスへプロテクトダウン＆ルナティック重ねたらあとはひたすらリロードキャンセル
回復と攻撃を同時に行えるからもうリング開く必要なくなるしね
それに逆に余計な補助は敵に複合詠唱キャンセルさせる隙を与えかねないからね

排他主義ってアンチみたいな奴の事を言うんだよな。ローグ使いはむしろ逆
皆が除外しがちなものにこそ着目する。だから“嫌われ者”、ヒール役すら買って出る
全ての事に目を向けなければ、答えは得られないんだよ
答えを得なければ“答えを得る必要のなさ”というものもわからない
俺達はそれを知らしめ続ける。生きてる以上ずっと、な

認められたいんだねぇ

いつも通りの反応だな。わからない奴はいつまでもわからないという事だ
認められないという事も答えには含まれてるんだよ
どれだけ正しくても認められないものは認められない。これらをお前に教えたのも俺
そりゃそういう事になるだろ。それまでお前は｢〜が正しい！｣とドヤ顔で宣ってたんだから
つまりペテンを暴かれたって事。お前が俺よりも正しい事を伝えるのはもう不可能という話だ
だからお前はただの好き嫌いを垂れ流すしかやる事がなくなってるんだよ

7 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 00:12:08.94 ID:nqp1bQkl
>>6
喧嘩腰禁止じゃなかったのか自治厨www
重複スレ立てるなという意見に対して罵倒するような人は静かに立ち去らなきゃなwww
建てて速攻で注意事項自分で破ってちゃこんな糞スレすら切り盛りできねえなアンチ聖剣3

8 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/08/06(火) 09:00:52.07 ID:pmP36kZd
いやー、ローグ使ってみたら意外なほど強くてビックリだわ
ナイトブレードにも比肩しうる性能を持ってると思うね

>>461
荒らすな死ねキチガイカス半角野郎

ウィキでも使えないゴミクズ扱いの無能雑魚ローグソ厨はほんとに気持ち悪いな
自分と同じ失敗作の雑魚だから必死に持ち上げたい気持ちは分からんでもないがｗ

Wikipediaいじらないの？

そうすりゃ黙らせられるのでは

指摘されたのがそんなに腹立つのか？wwwお前の注意事項自分で破ってどーすんのよwww

荒らすなとわめいてるやつが一番荒らしだという事実
コピペも意味不明ならばまともな反論もできないほどの脳ミソ
本人も親もその何代前もこういう系譜なんだろうな

アンチ聖剣3の癖に重複スレ建てるからこうなる
スレ建てからわずか6レスで墓穴掘ってんじゃねえよ。やる気あんのか

コピペも意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自己紹介乙知恵遅れバグ廃人野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず>>1のコピペからして意味不明ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとお前のバグまみれ下等ウンコ脳みそで理解できないからって勝手に意味不明扱いするなよ卑怯者バグ雑魚カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
バグは仕様ニダー！！
アンチ()は自演もダブスタも下手ニダー！！
アンチ聖剣伝説3なのも確定してるニダー！！
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
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　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
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>>472
重複だぁ？？脳みそ腐ってるだろ存在自体がバグのキチガイクズ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレは1見れば分かるようにキチガイバグ野郎の私物と化してるからそんな気持ち悪いオナニーバグ糞スレとと同列に扱うなよ本当に気持ち悪いなｗｗｗｗ

>>471
荒らすな死ねキチガイ
コピペも意味不明なのもお前反論できないのもお前統失が痛々しいゴミもお前脳みそバグまみれなのもお前ｗｗｗ
ウィキすら改変できない無能のキチガイのくせに態度だけはでかいお前みたいな勘違い野郎の哀れなクズの家系は生ごみの価値もないからとっとと潰えろよ「存在自体がバグ」のバグ野郎＾＾

>>334、>>342、>>347-350←から逃げ回って有耶無耶にしてるよねお前www
挙句、アンチ聖剣3の癖に糞スレ建てた上、自分で自分のルール破ってるんだぞ？
おまえもうちょっと頑張れよwww

自分で言ったことすら覚えられない糖質だからねｗしょうがないねｗ
ギャーギャー喚くだけでひとつもまともな反論になってないからねｗ
草ｗｗｗ不ｗｗ可ｗｗｗｗ避ｗｗｗｗｗ

>ウィキすら
編集合戦になるだけなの目に見えてるから相手してないだけなんだけどな
まぁそれでもニコ動大百科みたいに編集履歴に爪痕残せるならやってやらん事もないが
調べてやろうか？

>改変出来ない
どこまで負けず嫌いなんだお前は。編集合戦になる=改変出来てない
これが通るなら、現存のウィキも俺が干渉する時点で“維持出来てない”って事だぞ
理論的に物事を考えるという基本的なものがそもそも欠如してるんだよお前には

>>477
あっちのスレ荒らしたのもお前だろ
死ねよ統失キチガイカス
お前実は聖剣3のプレイも下手糞なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の実力()を何1つ証明するものがない状態でギャーギャー醜く喚いてるだけの生きてる価値無いしゴミクズキチガイ死ねばーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
理論的に物事を考えるという基本的なもの(爆笑)とやらがある人は使えない雑魚ローグソを雑魚と本当の事を言ったくらいでいちいち目くじら立てて喧嘩吹っ掛けねえんだよキチガイｗｗｗ
そうやって訳分からん頭おかしいキチガイ丸出しの駄文拵えて発狂してるお前にそんなことほざく権利はねえんだよカスｗｗｗｗ

そうか。じゃあテンプレを貼るとしよう

第一このゲームのプレイング()が自分の方が上手いという証明何もしてないよなｗｗｗ(ここで馬鹿丸出しで喚いてるキチガイが複数いるならばｗ)
さらに上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから主観も大いに関係してくるというのにそういうことすら理解できないガチの手遅れ統失知恵遅れｗｗｗｗ
頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわマジでｗｗ

しかもキチガイがやたら得意気になってるプレイだってイカサマバグ使いまくりの汚いウンコオナニー自己満プレイだしｗｗｗ

下手糞と言われたのがそんなに悔しかったのか
ア ン チ な の に？ククク‥

とりあえず｢ローグは弱い｣って言い続けて来たんだから
現在証明されてるローグの強さを覆さないと。これもそのお前の言う具体的に数値化されてないところを
ひっくるめてお前が｢ローグは弱い｣と言いはじめたのが発端な訳で‥
現状自分が仕掛けた要素で負けちゃってるねお疲れとしか
こっちは何もかも弱いって言ってる訳でもなくて長所も短所も見極めてる

お前の長所はなかったけどな

何もかも弱い ←×
何もかも強い ←○

よし、家に着いたし
テンプレ作成の続きをするとしよう

ところでこいつキチガイすぎて何言ってるか分かんねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権3のバグオナニー自己満イカサマプレイが人生の全てという生きてる価値のない可哀想なキチガイ池沼ゴキブリに下手糞()のレッテル貼られたところで正直痛くもかゆくもないっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ名誉ですらあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキチガイじゃないっていう証明になるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん下手糞()レッテル頂戴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚ローグソと同じで存在価値のない役立たずゴキブリ野郎めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485数日前のレスすら覚えてない重度の健忘症だったのかこのキチガイゴミクズはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前みたいなキチガイのゴミに下手糞扱いされて何か困ることがあるとでも？
この糞みたいな自尊心の塊のゴミはどこまで思い上がってんだ？自分の発言にどれだけの影響力があると思ってるんだがｗｗｗｗ
何1つ影響力なんてないｗｗｗｗ誰もキチガイゴミのお前の発言に耳を傾けてはくれないしキチガイ扱いされるのがオチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おおそれはよかったな？名誉で。ではこれからも
その名誉な下手糞ぶりを称えてやるとしよう

論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
バグは仕様ニダー！！
アンチ()は自演もダブスタも下手ニダー！！
アンチ聖剣伝説3なのも確定してるニダー！！
アンチ()は下手糞ニダー！！
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
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　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
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　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　


まあ何1つ根拠もなく下手糞()連呼してる痛々しい統失キチガイの発狂っぷりは気持ち悪いけどなｗｗｗｗ
これからもバグまみれのウンコ脳みそ披露して醜態をさらせよマジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうした？もう名誉じゃなくなったのか？
毎度々々軸のない気まぐれな奴だ

-ローグは弱いのか-　その1

Q�@：そもそも攻撃力が低い？
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞに劣り、物理攻撃1回振りのﾃﾞｭﾗﾝやﾘｰｽと比べても
ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>Lv.3全体対象必殺(以下ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携)の攻撃効率より劣るのではないか

　→A�@.対本拠地雑魚戦で"必殺ｹﾞｰｼﾞLv.2{ﾘﾛｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙ(以下RC)使用}>二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　　　(以下RM式戦術)"によりﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの必殺ｹﾞｰｼﾞLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率。加えて
　　　的確にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを絡める事でﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを凌駕。経験値が不要になった後、最終的に対本拠地雑魚戦で
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞより"敵を倒す早さ"が上回る。これがﾛｰｸﾞの代表的ﾒﾘｯﾄのひとつ。光ｹｳﾞｨﾝ(ﾌﾗﾐｰﾊﾞｸﾞ使用)の秘孔>RCや
　　　ﾃﾞｭﾗﾝﾘｰｽのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ使用)に対してはMP実質無消費というﾒﾘｯﾄで対抗
　　　つまり、ﾛｰｸﾞはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)が
　　　ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙという事。ただし、対聖域ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦においては僅差でﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ二連分身斬の方が効率的であり
　　　ｹｳﾞｨﾝには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

Q�A：A�@だけではﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを習得して自給自足出来るようになるｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰやｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに対してﾒﾘｯﾄが薄いのでは？

　→A�A.ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ含む)連携に関しては1回のMP消費合計が5であり
　　　それを回復させる為にﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを使う時点でRM式戦術に劣る
　　　{所要時間検証によりｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(23秒前後)と同等以上(19秒〜26秒)の効率を発揮した結果が出ている}
　　　更に、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを両立させた場合ﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)の確保が不可能となる事も
　　　継戦能力的にﾛｰｸﾞが有利な要素と言える。ただし、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携は必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で
　　　敵の攻撃をほとんど受けずに済むので単純にﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)と(全)のHP回復量差がMP効率の差になるという訳ではない

　　　ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でﾛｰｸﾞと渡り合えるが
　　　本拠地奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してｻﾎﾟｰﾄを受けなければ反撃が顕著になる
　　　ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ＆ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝに対してはｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ、ﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対してはﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞが必須
　　　この補助を怠れば前者はﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)＆ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ{ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(全)}、後者はﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽの反撃を諸に受ける
　　　つまり、効率を求める場合ﾋﾞｼｮｯﾌﾟがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM式戦術に軍配
　　　反撃されてもいいならﾋﾞｼｮｯﾌﾟを外しても構わないが、他の戦術を取れば
　　　よりいっそうRM式戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる
　　　ｽﾀｰﾗﾝｻｰのﾏﾙﾄﾞｩｰｸは演出時間が長く消費MPも6と多く、極めつけ肝心なﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対し
　　　沈黙が効かない。ｹｳﾞｨﾝの痒いところにだけ手が届かない。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ(全)も演出時間が長い

　　　ﾛｰｸﾞの場合必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で敵に与える合計ﾀﾞﾒｰｼﾞを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
　　　そこからは爆発的火力の二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
　　　対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
　　　詠唱演出時間共に極端に短いｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂを反撃のない敵へ1発当ててからのRM式戦術(=三連特殊)により
　　　最低限のﾛｽでﾀﾞﾒｰｼﾞ不足を克服出来る

-ローグは弱いのか-　その2

Q�B：A�@＆A�Aを踏まえてもそれが僅差なら結局最後はﾎﾞｽ戦で圧倒的に有利なｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを操作した方が効率的なのでは？

　→A�B.より多くのｼﾞｬﾝﾙで強さを求めるという発想ならｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞでも勿論構わないが
　　　雑魚戦とﾎﾞｽ戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ﾛｰｸﾞも視野に入って来る。何故なら
　　　ｸﾗｽ3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のﾎﾞｽ戦で1分早くなるよりも
　　　1回の本拠地雑魚戦で1秒早くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
　　　勿論聖域の雑魚即ちｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がﾛｰｸﾞより高い
　　　ｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾛｰｸﾞより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
　　　ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅時間(約18秒以下)がｹｳﾞｨﾝの次に高い光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗが複雑に絡んで来る
　　　まず、光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗを加えるだけでﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰの殲滅効率を超え、更に
　　　ﾎｰｸｱｲ・ｱﾝｼﾞｪﾗ・ｼｬﾙﾛｯﾄ(順不同)のPT編成時のみﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞの開幕ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを100%回避出来るという事も発覚
　　　ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ﾛｰｸﾞに有利な要素となっている

　　　しかも最終的にはｱｯﾌﾟもﾀﾞｳﾝもｱｲﾃﾑでほぼ確保出来、本拠地ﾎﾞｽのﾌﾙﾒﾀﾙﾊｶﾞｰを
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞとわずか2ﾋｯﾄ差で倒せるというところまで漕ぎ着けられる事も判明している
　　　これは、戦闘効率において"最終的"であれば雑魚戦とﾎﾞｽ戦の価値基準は
　　　更に雑魚戦へと傾くという事を意味している

Q�C：遅咲きな性能で、更にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを含めなければｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの敵を倒す早さを超えられないのであれば
普通に冒険を進める過程、経験値を取得していく過程でﾛｰｸﾞを使用する事に効率的意義を見出せないのでは？

　→A�C.まず、遅咲きな性能ではない。ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ直後Lv.38のから最強武器ﾏﾝｽﾛｰﾀｰを装備し
　　　ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時に力の値をわずか2回上げるだけで物理攻撃力そのものは最終的な域まで到達する
　　　むしろｵｰﾗｳｪｲﾌﾞやﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等、仲間からのﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞによるｻﾎﾟｰﾄを必要としない為
　　　ここまでは他の攻撃主力系ｷｬﾗ・ｸﾗｽよりも優れている。他の細かい点を言えばﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避の成功率が
　　　ﾛｰｸﾞ自身のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数によって左右(少なければ少ないほど成功率が低い)される為
　　　習得しきるLv.48までは防御性能的に成長しきっていないという事になるが
　　　これもnjoy：http://i-njoy.net/sd3_81.htmlによるｸﾘｱﾃﾞｰﾀ分析の統計により丁度Lv.48前後が
　　　本拠地奥部での平均ﾚﾍﾞﾙであると発覚している。つまり、"普通に冒険を進める"場合でも
　　　ﾛｰｸﾞを操作ｷｬﾗとして選ぶ価値は十分にあると言える。あとは各々の知識ﾃｸの問題

Q�D：雑魚戦の総合殲滅力が少し高いというだけの理由でやはり他の部分を捨てる気にはなれないよね

　→A�D.関知するところではない。出来る事出来ない事、つまり性能=強さを事実として挙げただけで
　　　研究者は"弱い"というただの好き嫌いな域を出ない意見に"強い"というただの好き嫌いな域を出ない意見を
　　　返している訳ではない。ここの追求を続けられても知識ﾃｸを持たないﾌﾟﾚｲﾔｰと
　　　知識ﾃｸを持つﾌﾟﾚｲﾔｰを一緒にするなとしか言い様がない。そして雑魚総合殲滅力だけが少し高いという訳でもなく
　　　前述して来た性能を引き出す為には必然的に魔法ｷｬﾗをｻﾎﾟｰﾄとして選ぶ為、間接攻撃が充実する他
　　　PT全員のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ合計習得数がﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙである事や、魔法防御力が軒並み高い事
　　　(=物理防御力数値は結局皆同じ300となる為、総合防御力数値自体が最終的にﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙとなる)等

極めても何の自慢にもならない完全自己満ウンコバグ戦術ゴミ理論をここまで鼻にかけてるとかダサすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなゲームのキチガイオナニーバグ満載プレイを自慢できるのって世界中で唯一ここだけでしょｗｗｗ
結局ただの井の中の蛙に過ぎないんだよなｗｗｗ
ここ以外では自慢どころか変人扱いされるだけｗｗｗ

>>490>>491踏まえて
過去の>>492｢ローグは弱い！(ﾄﾞﾔｧ)｣



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチは今度は裏技のあるゲーム全てを敵に回しちゃったかー
しょうがないね、「ログマスを叩けるならどれだけ敵を作っても構わないニダー！！」だもんね

なんかマジで聖剣3実況動画って失踪率たけえ(涙目)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

再生数コメント数が回を重ねるごとに逓増していってた「リースと一緒に旅する〜」ってタイトルの動画がその21で滞っちゃってる(阿鼻叫喚)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでだああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾

>>494
というトウシツキチガイクズバグ野郎の痛々しい妄想＆捏造


論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
バグは仕様ニダー！！
アンチ()は自演もダブスタも下手ニダー！！
アンチ聖剣伝説3なのも確定してるニダー！！
アンチ()は下手糞ニダー！！
おでに逆らう奴はみんな同じ奴ニダー！！　　　　　←追加
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 　
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　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
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アンチが三連レスにならないように必死にこらえてるんだろうなと考えると笑えるｗ

おめーらすげーよ
こんな大昔のゲーム一つでこんなに熱くなれるなんてな

いやここレトロゲー板だし…

-ローグは弱いのか-　その1

Q�@：そもそも攻撃力が低い？
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞに劣り、物理攻撃1回振りのﾃﾞｭﾗﾝやﾘｰｽと比べても
ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>Lv.3全体対象必殺(以下ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携)の攻撃効率より劣るのではないか

　→A�@.対本拠地雑魚戦で"必殺ｹﾞｰｼﾞLv.2{ﾘﾛｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙ(以下RC)使用}>二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　　　{以下RM式戦術(http://www39.atwiki.jp/willtex/pages/18.html参照)}"により
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの必殺ｹﾞｰｼﾞLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率。加えて的確にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを絡める事で
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを凌駕。経験値が不要になった後、最終的に対本拠地雑魚戦でﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞより"敵を倒す早さ"が上回る
　　　これがﾛｰｸﾞの代表的ﾒﾘｯﾄのひとつ。光ｹｳﾞｨﾝ(ﾌﾗﾐｰﾊﾞｸﾞ使用)の秘孔>RCや
　　　ﾃﾞｭﾗﾝﾘｰｽのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ使用)に対してはMP実質無消費というﾒﾘｯﾄで対抗
　　　つまり、ﾛｰｸﾞはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)が
　　　ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙという事。ただし、対聖域ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦においては僅差でﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ二連分身斬の方が効率的であり
　　　ｹｳﾞｨﾝには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

Q�A：A�@だけではﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを習得して自給自足出来るようになるｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰやｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに対してﾒﾘｯﾄが薄いのでは？

　→A�A.ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ含む)連携に関しては1回のMP消費合計が5であり
　　　それを回復させる為にﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを使う時点でRM式戦術に劣る
　　　{所要時間検証によりｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(23秒前後)と同等以上(19秒〜26秒)の効率を発揮した結果が出ている}
　　　更に、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを両立させた場合ﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)の確保が不可能となる事も
　　　継戦能力的にﾛｰｸﾞが有利な要素と言える。ただし、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携は必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で
　　　敵の攻撃をほとんど受けずに済むので単純にﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)と(全)のHP回復量差がMP効率の差になるという訳ではない

　　　ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でﾛｰｸﾞと渡り合えるが
　　　本拠地奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してｻﾎﾟｰﾄを受けなければ反撃が顕著になる
　　　ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ＆ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝに対してはｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ、ﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対してはﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞが必須
　　　この補助を怠れば前者はﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)＆ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ{ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(全)}、後者はﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽの反撃を諸に受ける
　　　つまり、効率を求める場合ﾋﾞｼｮｯﾌﾟがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM式戦術に軍配
　　　反撃されてもいいならﾋﾞｼｮｯﾌﾟを外しても構わないが、他の戦術を取れば
　　　よりいっそうRM式戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる
　　　ｽﾀｰﾗﾝｻｰのﾏﾙﾄﾞｩｰｸは演出時間が長く消費MPも6と多く、極めつけ肝心なﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対し
　　　沈黙が効かない。ｹｳﾞｨﾝの痒いところにだけ手が届かない。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ(全)も演出時間が長い

　　　ﾛｰｸﾞの場合必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で敵に与える合計ﾀﾞﾒｰｼﾞを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
　　　そこからは爆発的火力の二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
　　　対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
　　　詠唱演出時間共に極端に短いｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂを反撃のない敵へ1発当ててからのRM式戦術(=三連特殊)により
　　　最低限のﾛｽでﾀﾞﾒｰｼﾞ不足を克服出来る

-ローグは弱いのか-　その2

Q�B：A�@＆A�Aを踏まえてもそれが僅差なら結局最後はﾎﾞｽ戦で圧倒的に有利なｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを操作した方が効率的なのでは？

　→A�B.より多くのｼﾞｬﾝﾙで強さを求めるという発想ならｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞでも勿論構わないが
　　　雑魚戦とﾎﾞｽ戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ﾛｰｸﾞも視野に入って来る。何故なら
　　　ｸﾗｽ3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のﾎﾞｽ戦で1分早くなるよりも
　　　1回の本拠地雑魚戦で1秒早くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
　　　勿論聖域の雑魚即ちｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がﾛｰｸﾞより高い
　　　ｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾛｰｸﾞより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
　　　ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅時間(約18秒以下)がｹｳﾞｨﾝの次に高い光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗが複雑に絡んで来る
　　　まず、光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗを加えるだけでﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰの殲滅効率を超え、更に
　　　ﾎｰｸｱｲ・ｱﾝｼﾞｪﾗ・ｼｬﾙﾛｯﾄ(順不同)のPT編成時のみﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞの開幕ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを100%回避出来るという事も発覚
　　　ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ﾛｰｸﾞに有利な要素となっている

　　　しかも最終的にはｱｯﾌﾟもﾀﾞｳﾝもｱｲﾃﾑでほぼ確保出来、本拠地ﾎﾞｽのﾌﾙﾒﾀﾙﾊｶﾞｰを
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞとわずか2ﾋｯﾄ差で倒せるというところまで漕ぎ着けられる事も判明している
　　　これは、戦闘効率において"最終的"であれば雑魚戦とﾎﾞｽ戦の価値基準は
　　　更に雑魚戦へと傾くという事を意味している

Q�C：遅咲きな性能で、更にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを含めなければｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの敵を倒す早さを超えられないのであれば
普通に冒険を進める過程、経験値を取得していく過程でﾛｰｸﾞを使用する事に効率的意義を見出せないのでは？

　→A�C.まず、遅咲きな性能ではない。ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ直後Lv.38のから最強武器ﾏﾝｽﾛｰﾀｰを装備し
　　　ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時に力の値をわずか2回上げるだけで物理攻撃力そのものは最終的な域まで到達する
　　　むしろｵｰﾗｳｪｲﾌﾞやﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等、仲間からのﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞによるｻﾎﾟｰﾄを必要としない為
　　　ここまでは他の攻撃主力系ｷｬﾗ・ｸﾗｽよりも優れている。他の細かい点を言えばﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避の成功率が
　　　ﾛｰｸﾞ自身のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数によって左右(少なければ少ないほど成功率が低い)される為
　　　習得しきるLv.48までは防御性能的に成長しきっていないという事になるが
　　　これもnjoy：http://i-njoy.net/sd3_81.htmlによるｸﾘｱﾃﾞｰﾀ分析の統計により丁度Lv.48前後が
　　　本拠地奥部での平均ﾚﾍﾞﾙであると発覚している。つまり、"普通に冒険を進める"場合でも
　　　ﾛｰｸﾞを操作ｷｬﾗとして選ぶ価値は十分にあると言える。あとは各々の知識ﾃｸの問題

Q�D：雑魚戦の総合殲滅力が少し高いというだけの理由でやはり他の部分を捨てる気にはなれないよね

　→A�D.関知するところではない。出来る事出来ない事、つまり性能=強さを事実として挙げただけで
　　　研究者はｱﾝﾁとは違い"弱い"というただの好き嫌いな域を出ない意見に"強い"という
　　　ただの好き嫌いな域を出ない意見をただ返している訳ではない。粘着を続けられても知識ﾃｸを持たないﾌﾟﾚｲﾔｰと
　　　知識ﾃｸを持つﾌﾟﾚｲﾔｰを一緒にするなとしか言い様がない。そして雑魚総合殲滅力だけが少し高いという訳でもなく
　　　前述して来た性能を引き出す為には必然的に魔法ｷｬﾗをｻﾎﾟｰﾄとして選ぶ為、間接攻撃が充実する他
　　　PT全員のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ合計習得数がﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙである事や、魔法防御力が軒並み高い事
　　　(=物理防御力数値は結局皆同じ300となる為、総合防御力数値自体が最終的にﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙとなる)等も長所
　　　つまり、物理全般と魔法全般の効率を高水準で両立出来る事がﾛｰｸﾞの真髄と言える

-ローグは弱いのか-　その3

Q�E：ｱﾝﾁ｢そういうゲームじゃねぇからこれ！｣
　　　ﾛｰｸﾞは弱いと言ってる奴は下手糞とか言ってるが上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから
　　　主観も大いに関係してくるというのにそういうことすら理解できないｶﾞﾁの手遅れ統失知恵遅れ
　　　頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわﾏｼﾞで
　　　ｷﾁｶﾞｲがやたら得意気になってるﾌﾟﾚｲだってｲｶｻﾏﾊﾞｸﾞ使いまくりの汚いｳﾝｺｵﾅﾆｰ自己満ﾌﾟﾚｲだし

　→A�E.裏技ありきでも｢ﾛｰｸﾞは弱い｣とｱﾝﾁ自身が言い続けて来たんだから現在証明されてる裏技ありきのﾛｰｸﾞの強さを覆さないと‥
一部分じゃなくて全部ね。で、この強さが追求されたのもそのｱﾝﾁの言う具体的に数値化されてないところを
　　　ひっくるめてｱﾝﾁが｢ﾛｰｸﾞは弱い｣と言いはじめたのがそもそもの発端。現状自分が仕掛けた要素で論破されちゃってるよね
　　　お疲れ早く覆してねとしか。研究者はｱﾝﾁと違って何もかも強いと言ってる訳ではなくて短所も見極めてる
　　　証明された長所を認めもせず短所ばかり指摘(ｱﾝﾁの挙げて来た短所のほとんどが的外れだったが)しようとする上
　　　研究者に対してｷﾁｶﾞｲ扱いのｵﾏｹ付き。そんな為体では"ｱﾝﾁ"や"下手糞"と言い返されて当然な訳で

ローグの動画でさ、デーモンとかカーミラに斬りつけた後、"押し"て混線避けてたけど
あんな軽々出来るもんなのか？

コツがよくわからないんだが、敵同士が重なる前に斬りつけて隔離する感じなんか？
後、散々試した結果のリング開閉式なんだろうけど
リング開閉なしでL+A長押しとかLR交互繰り返しとかはやっぱり死に際反撃率が変わってくんのかね？

>>503
敵出現パターンは昼夜各2種類
つまり合計で1フロア毎に4パターンしかない。ひと月でも篭もれば嫌でも覚える
あと、カーミラとか浮遊系の敵は基本的に押せない。通り抜けるだけ
飛燕がだるいならボディチェンジでいいぞ。ダークキャッスル奥部は敵が散在してないし
近付かないと対象に出来ないゴールドユニコも居ないから極めて使いやすい
Xボタンホールド開幕リング最速展開>ボディチェンジ(全)詠唱>(敵ほぼ全員至近距離)発動>抜刀>秒殺

>>504
仲間に壁になってもらうんだよ。複数の敵にローグがターゲッティングされた場合
ローグを移動させて仲間を通り抜ける。そうすれば敵のターゲッティングは全部ローグから外れる

理論的な事がわかればすぐ慣れる。格ゲーより遥かに簡単だからお前ならすぐだろ

>>503
>>504
気持ち悪い＾＾

16 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 02:24:40.76 ID:B9vz2l5c
また乱立させようとするのか…
>>1はよほどＢＡＮされたいらしい

↑統失キチガイの痛々しい妄想乙

ありゃ･･デーモンだけだったか。仲間を壁にしてすり抜けさせるってことは
仲間前衛ローグ後衛待ちってことか？まずは動画通り動かせば解るか
自分の場合、たまにホークに浮気したくなるんだけどやり込みがローグもナイブレも浅いんだよ
アンジェラ、シャルの装備解禁のボディチェンジ駆除も気になるし
帰ったらやってみるか。リング開閉とL+A長押し、LR交互押しの各反撃妨害での差も気になるしな

リング開閉式は処理の割り込みによる死亡エフェクトの優先化が目的なんじゃなかったっけ？

>>509
二発目飛燕後、ARL>X>LRA流し押しだったっけか？カウンター妨害と死亡優先化も含まれてたのか
どの道リング開閉式以外の方法なんてログマスが何千回も試してるか

不毛なバグ議論ｗ

一番不毛だったと暴かれた奴の言う事はもう誰も気にしなくていいぞ
こっちは元々不毛で構わない

リング開閉式反撃回避はA連打とかだけでも結構効果が出る
そうじゃなかったらここまで発覚はしなかった
ほとんどレプリカの功績だ

なんだ、バグウン効率自己満オナニープレイが不毛なのも自分が価値のないキチガイゴミなのも自覚してたのかｗｗｗ

反撃回避するためにリングを不自然に出したり消したりするんかいｗｗｗ

相変わらず卑怯者らしいきったねえインチキプレイング()ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが汚いキチがバグカス汚いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
でも例の動画より前にリリースされてた動画からもリングの開閉が見受けられたから、既に手探りを始めていたのかも

そこへ本スレへの呟き(飛燕後にA連打を試みてた奴)が重なって偶然繋がった感じ

昨日久しぶりにローグ･アクメ･イビル装備解禁使ったんだが
二連飛燕で行く場合、後半雑魚は女2人のHIT数見ておかないと
ちんたらしてると一発目の飛燕で敵イビルとかのHPが1/2と1/4同時に切っちゃうな
熟練したローグ使いじゃないと装備解禁での二連飛燕は難しいんじゃね？
慣れるまでは割り切ってボディチェンジで駆除するか装備縛りで練習した方がいいなw

そういうケースがあってもリング開閉式反撃回避の確率自体はほとんど変わらないぞ
ヒールライト出されようが遅くなるだけ。そんなもん気にするのは論争して来た奴ら、俺達だけでいい
普通の奴なら｢便利だな〜｣程度の事を思えればそれでいいだろ。それだけなら簡単だ
ヒールライト掛かった敵対象で三連特殊やればいいだけだからな

速さ求めるにしても言われてる通りボディチェンジでいい
要は頑張っても速いし頑張らなくても速いって事だな
適当に二連飛燕ぶっ放してるだけでも十分実用レベルって話

対単体ならアイススマッシュ>シルバーダーツもあるしな
敵が散在してたり厄介な反撃持ちだったりする場合本当に役立つ

happy birthday my dearest starlancer
from rogue (of live/evil)

雑魚ローグソキチガイ暴れまくりｗ

今日もキチガイはウン効率追及(爆笑)頑張ってるのかなｗｗｗ
惨めよのおｗｗｗ

↑暴れまわるキチガイｗ

裏技ありきでも｢ﾛｰｸﾞは弱い｣とｱﾝﾁ自身が言い続けて来たんだから
現在証明されてる裏技ありきのﾛｰｸﾞの強さをまず覆さないと‥
一部分じゃなくて全部ね。で、この強さが追求されたのも
そのｱﾝﾁの言う具体的に数値化されてないところをひっくるめて
ｱﾝﾁが｢ﾛｰｸﾞは弱い｣と言いはじめたのがそもそもの発端
現状自分が仕掛けた要素で論破されちゃってるよね
惨めだねお疲れ早く覆してねとしか



テンプレが出来上がってると蒸し返されても
即効駆除出来て楽だな

ローグは闇城攻略が昼夜関係なく23分前半
ケヴィンでも夜入りならユニコとダークロードが入り交じるし、獣化のロスやらでローグに引き離される
聖域込みでもケヴィン組とトップ争いしてるくらいだしな
反撃ありきのケヴィンや沈黙ありきの立ち回りがメインだった
当時の住人には想像もつかんかったろwww

ローグ主力側が昼夜関係なく23分台をマーク出来るかはまだ決まった訳じゃない
試したのは夜開始だけだからな。昼でもっと早くなる可能性もない訳じゃないが‥
均衡してると言えるだけ追随してると証明出来た事に違いはないな

しつこいようだが、アンチの大好きなケヴィン×ナイトブレードにも利点はあるんだぞ
"物理攻撃力合計が高い為、反撃を受ける割には速い"という利点。これは
何も考えずに殴る場合、敵の反撃発動を詠唱の時点で潰せる確率が最も高いって事だ
これはLv.38から一切鍛えるつもりなくエンディングまで駆け抜ける用途でも結構適してる
他にもあるがもう散々言って来たから言わないぞ。気を付けろよ
否定的な意見を続けると結局アンチと同じ動機という事にさせられてしまうんだからな

今更のような気もしますが・・

-ローグは弱いのか-　その2

Q�B：A�@＆A�Aを踏まえてもそれが僅差なら結局最後はﾎﾞｽ戦で圧倒的に有利なｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを操作した方が効率的なのでは？

　→A�B.より多くのｼﾞｬﾝﾙで強さを求めるという発想ならｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞでも勿論構わないが
　　　雑魚戦とﾎﾞｽ戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ﾛｰｸﾞも視野に入って来る。何故なら
　　　ｸﾗｽ3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のﾎﾞｽ戦で1分早くなるよりも
　　　1回の本拠地雑魚戦で1秒早くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
　　　勿論聖域の雑魚即ちｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がﾛｰｸﾞより高い
　　　ｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾛｰｸﾞより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
　　　ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅時間(約18秒以下)がｹｳﾞｨﾝの次に高い光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗが複雑に絡んで来る
　　　まず、光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗを加えるだけでﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰの殲滅効率を超え、更に
　　　ﾎｰｸｱｲ・ｱﾝｼﾞｪﾗ・ｼｬﾙﾛｯﾄ(順不同)のPT編成時のみﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞの開幕ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを100%回避出来るという事も発覚
　　　ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ﾛｰｸﾞに有利な要素となっている

　　　しかも最終的にはｱｯﾌﾟもﾀﾞｳﾝもｱｲﾃﾑでほぼ確保出来、本拠地ﾎﾞｽのﾌﾙﾒﾀﾙﾊｶﾞｰを
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞとわずか2ﾋｯﾄ差で倒せるというところまで漕ぎ着けられる事も判明している
　　　これは、戦闘効率において"最終的"であれば雑魚戦とﾎﾞｽ戦の価値基準は
　　　更に雑魚戦へと傾くという事を意味している

Q�C：遅咲きな性能で、更にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを含めなければｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの敵を倒す早さを超えられないのであれば
普通に冒険を進める過程、経験値を取得していく過程でﾛｰｸﾞを使用する事に効率的意義を見出せないのでは？

　→A�C.まず、遅咲きな性能ではない。ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ直後Lv.38のから最強武器ﾏﾝｽﾛｰﾀｰを装備し
　　　ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時に力の値をわずか2回上げるだけで物理攻撃力そのものは最終的な域まで到達する
　　　むしろｵｰﾗｳｪｲﾌﾞやﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等、仲間からのﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞによるｻﾎﾟｰﾄを必要としない為
　　　ここまでは他の攻撃主力系ｷｬﾗ・ｸﾗｽよりも優れている。他の細かい点を言えばﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避の成功率が
　　　ﾛｰｸﾞ自身のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数によって左右(少なければ少ないほど成功率が低い)される為
　　　習得しきるLv.48までは防御性能的に成長しきっていないという事になるが
　　　これもnjoy：http://i-njoy.net/sd3_81.htmlによるｸﾘｱﾃﾞｰﾀ分析の統計により丁度Lv.48前後が
　　　本拠地奥部での平均ﾚﾍﾞﾙであると発覚している。つまり、"普通に冒険を進める"場合でも
　　　ﾛｰｸﾞを操作ｷｬﾗとして選ぶ価値は十分にあると言える。あとは各々の知識ﾃｸの問題

Q�D：雑魚戦の総合殲滅力が少し高いというだけの理由でやはり他の部分を捨てる気にはなれないよね

　→A�D.関知するところではない。出来る事出来ない事、つまり性能=強さを事実として挙げただけで
　　　研究者はｱﾝﾁとは違い"弱い"というただの好き嫌いな域を出ない意見に"強い"という
　　　ただの好き嫌いな域を出ない意見をただ返している訳ではない。粘着を続けられても知識ﾃｸを持たないﾌﾟﾚｲﾔｰと
　　　知識ﾃｸを持つﾌﾟﾚｲﾔｰを一緒にするなとしか言い様がない。そして雑魚総合殲滅力だけが少し高いという訳でもなく
　　　前述して来た性能を引き出す為には必然的に魔法ｷｬﾗをｻﾎﾟｰﾄとして選ぶ為、間接攻撃が充実する他
　　　PT全員のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ合計習得数がﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙである事や、魔法防御力が軒並み高い事
　　　(=物理防御力数値は結局皆同じ300となる為、総合防御力数値自体が最終的にﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙとなる)等も長所
　　　つまり、物理全般と魔法全般の効率を高水準で両立出来る事がﾛｰｸﾞの真髄と言える

>>522
もう1つのスレ荒らすな死ねキチガイ

























































死ね統失バグキチガイ

>>523
はい残念そんなこと言ってませんよ脳みそバグった無能雑魚残念キチガイｗｗｗ




















それを言ったのは俺が来る前にいた奴だろうｗ









お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ死ねキチガイスレ荒らすなゴミクズ失せろカス


























死ねゴキブリバグカス

雑魚ローグの雑魚っぷりを認められないで屁理屈こねてるキチガイ無能雑魚カス野郎死ねよスレ荒らすなキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













お前は脳みそが異常だっていい加減自覚して死ねボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

























24 名前：キチガイの挑戦状[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 07:32:16.59 ID:4iM8ZKIL
ローグは二連飛燕ぶっぱが本当に強いんだよなあ
ボディチェンジも役立つし、このうえＭＰ無限だから特殊攻撃連発とL1必殺→特殊攻撃で単体相手も強い


↑はいスレルール無視のバグまみれキチガイ乙

相変わらず卑怯なバグ使いまくりのインチキオナニーゴミクズ自己満プレイで優越感に浸ってんの？可哀想な頭おかしいバグゴキブリ乙










スレ荒らすな死ねキチガイ
自分がキチガイという自覚のない最もタチの悪いキチガイバグ廃人

>>528-530
自　分　の　意　見　と　異　な　る　意　見　を　持　つ　人　を　罵　倒　す　る　よ　う　な　人　は　静　か　に　立　ち　去　り　ま　し　ょ　う　。

雑魚ローグソは強いニダー！



が口癖のキチガイも消えろカス






















































スレ荒らすなキチガイ雑魚ローグソ病気野郎

丁度いい。その3の字数が少し余ってたところだ
これも追記しといてやろう


Q�G：ﾛｰｸﾞを弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ！
お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
死ねｷﾁｶﾞｲｽﾚ荒らすなｺﾞﾐｸｽﾞ失せろｶｽ

　→A�G.ﾃﾝﾌﾟﾚで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。そもそも当初のｱﾝﾁじゃないなら何故そんなに罵倒混じりなんですかね
まぁ、どっちでもﾛｰｸﾞが強かったって結果は変わらないんで。現状、同一人物じゃないとしても
ｱﾝﾁ絶賛増殖中ってだけ。ｷﾁｶﾞｲだったのも荒らしだったのもｺﾞﾐｸｽﾞだったのもｶｽだったのもｱﾝﾁって事
全然都合悪くないんでどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か

>>533
早く死ねゴキブリキチガイ

お前みたいな害悪でしかないキチガイバグは潰されるのがサダメだろうが早くこの世から消え失せろゴミ




論破()したニダー！！
ローグは強いニダー！！
アンチ()は阿呆()ニダー！！
アンチ()はチョンニダー！！
ログマス将軍様は偉大ニダー！！
バグは仕様ニダー！！
アンチ()は自演もダブスタも下手ニダー！！
アンチ聖剣伝説3なのも確定してるニダー！！
アンチ()は下手糞ニダー！！
おでに逆らう奴はみんな同じ奴ニダー！！　　　　　
────────v──────
　　　　　　 ／"ヾヾﾞヾヾヽ､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ゞ　 ｿヽﾍゝゞヾ､ゞ　 　 　 　 　 　
　　　 　 / 　 ｲ::iiii（ﾟ ）（ ｡）ii; 　　　　　 　 　　　　　 　　
　　　 　 |{⌒ﾘ　u.⌒,;( o o）ﾞ） 　 　 　 　 　
　　　　　 ヾ_`　　　　　 　３） 　 　 　 　
　　　　ﾘﾝヾ　 u. 　 ,,,,〃／　　　　　　
　　'／⌒＼＼丶ー‐ ィ´_　　　　　　　　
　 /　　　　ヽﾞヽー─‐＼＼　　 　 　 　 　 　
　/　　 ヾ 　/⌒￣)　　　('二ヾ　

イカサマバグ使いまくらないと使い物にならない自演でお前と同じ無能雑魚なんだよゴミクズキチガイバグ廃人


























































一生独りで「ローグは強いニダー(涙目)」と無様に醜態を晒して発狂してろよ統失脳障害者雑魚ローグソキチガイ

勘の鈍いお前だから教えておいてやるよ
テンプレが出来たって事が何を意味するのか

お前がいくら有耶無耶にしようと無駄にスレを伸ばしてもすぐに現状を取り戻されるって事だ
まだ意味がわからないか？お前は書けば書くほど聖剣3の知識テクが十分でない不特定多数にすら
恥を見透かされてしまうようになったって事だ。お前の本当の地獄はこれからはじまるんだよ

-ローグは弱いのか-　その1

Q�@：そもそも攻撃力が低い？
1発1発の攻撃、単純に通常攻撃の効率がまずｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞに劣り、物理攻撃1回振りのﾃﾞｭﾗﾝやﾘｰｽと比べても
ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>Lv.3全体対象必殺(以下ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携)の攻撃効率より劣るのではないか

　→A�@.対本拠地雑魚戦で"必殺ｹﾞｰｼﾞLv.2{ﾘﾛｰﾄﾞｷｬﾝｾﾙ(以下RC)使用}>二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避
　　　{以下RM式戦術(http://www39.atwiki.jp/willtex/pages/18.html参照)}"により
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの必殺ｹﾞｰｼﾞLv.3(RC使用)>分身斬とほぼ互角の効率。加えて的確にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを絡める事で
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを凌駕。経験値が不要になった後、最終的に対本拠地雑魚戦でﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞより"敵を倒す速さ"が上回る
　　　これがﾛｰｸﾞの代表的ﾒﾘｯﾄのひとつ。光ｹｳﾞｨﾝ(ﾌﾗﾐｰﾊﾞｸﾞ使用)の秘孔>RCや
　　　ﾃﾞｭﾗﾝﾘｰｽのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ使用)に対してはMP実質無消費というﾒﾘｯﾄで対抗
　　　つまり、ﾛｰｸﾞはMP回復手段の限られる対本拠地雑魚戦において継戦能力(経験値取得効率含む)が
　　　ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙという事。ただし、対聖域ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦においては僅差でﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞ二連分身斬の方が効率的であり
　　　ｹｳﾞｨﾝには常時獣化仕様により圧倒的な差を付けられてしまう

Q�A：A�@だけではﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを習得して自給自足出来るようになるｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰやｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに対してﾒﾘｯﾄが薄いのでは？

　→A�A.ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(ｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰPT入りの場合含む)に関しては1回のMP消費合計が5であり
　　　それを回復させる為にﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰを使う時点でRM式戦術に殲滅効率が劣る
　　　{所要時間検証によりｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携(23秒前後)と同等以上(19秒〜26秒)の効率を発揮した結果が出ている}
　　　更に、連携時必要なｵｰﾗｳｪｲﾌﾞとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟの両立は必然的にﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)の確保が不可能となる事も
　　　継戦能力的にﾛｰｸﾞが有利な要素と言える。ただし、ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携は必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で
　　　敵の攻撃をほとんど受けずに済むので単純にﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)と(全)のHP回復量差がMP効率の差になるという訳ではない

　　　ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸに関しては秘孔分のMP消費1で本拠地序盤をかなりの効率でﾛｰｸﾞと渡り合えるが
　　　本拠地奥部のHP合計が多い敵PTと戦う場合、更にMPを消費してｻﾎﾟｰﾄを受けなければ反撃が顕著になる
　　　ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝ＆ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝに対してはｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ、ﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対してはﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞが必須
　　　この補助を怠れば前者はﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)＆ﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ{ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(全)}、後者はﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽの反撃を諸に受ける
　　　つまり、殲滅効率を求める場合ﾋﾞｼｮｯﾌﾟがかなりの部分で必要になる。この時点でMP効率はRM式戦術に軍配
　　　反撃されてもいいならﾋﾞｼｮｯﾌﾟを外しても構わないが、他の戦術を取ればよりいっそう
　　　RM式戦術に追随不可と言っていいほど基本的に効率が落ちる。ｽﾀｰﾗﾝｻｰのﾏﾙﾄﾞｩｰｸは演出時間が長く消費MPも6と多く
　　　極めつけ肝心なﾌﾟﾁﾄﾞﾗｿﾞﾝﾋﾞに対し沈黙が効かない。ｹｳﾞｨﾝの痒いところにだけ手が届かない
　　　ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ(全)も演出時間が長い。結局ﾛｰｸﾞ主力時と同程度の殲滅効率とMP効率を両立したい場合
　　　ﾜﾝﾀﾞﾗｰかﾛｰｸﾞを加えてﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ確保という道しかない。つまり、ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸの習得するﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)もﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰも
　　　対本拠地(特に奥部)でﾛｰｸﾞに追随する為にはその能力を大部分で重複させなければならない羽目になる
　　　ﾋｰﾙﾗｲﾄ(全)はｼｬﾙﾛｯﾄと重複、ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰはﾛｰｸﾞの実質MP無消費特性と重複
　　　ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞに逃げる場合も同様、ﾜﾝﾀﾞﾗｰのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが重複

　　　ﾛｰｸﾞの場合必殺ｹﾞｰｼﾞを溜める過程で敵に与える合計ﾀﾞﾒｰｼﾞを低く抑える事で最初から反撃防止を兼ねる
　　　そこからは爆発的火力の二連飛燕>ﾘﾝｸﾞ開閉式により9割方反撃を回避しつつ一瞬で殲滅
　　　対HP合計高PTの場合でも反撃の顕著な敵を反撃起点ぎりぎりまで集中攻撃し
　　　詠唱演出時間共に極端に短いｼﾙﾊﾞｰﾀﾞｰﾂを反撃のない敵へ1発当ててからのRM式戦術(=三連特殊)により
　　　最低限のﾛｽでﾀﾞﾒｰｼﾞ不足を克服出来る

-ローグは弱いのか-　その2

Q�B：A�@＆A�Aを踏まえてもそれが僅差なら結局最後はﾎﾞｽ戦で圧倒的に有利なｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを操作した方が効率的なのでは？

　→A�B.より多くのｼﾞｬﾝﾙで強さを求めるという発想ならｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞでも勿論構わないが
　　　雑魚戦とﾎﾞｽ戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ﾛｰｸﾞも視野に入って来る。何故なら
　　　ｸﾗｽ3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のﾎﾞｽ戦で1分早くなるよりも
　　　1回の本拠地雑魚戦で1秒早くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
　　　勿論聖域の雑魚即ちｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がﾛｰｸﾞより高い
　　　ｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾛｰｸﾞより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
　　　ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅時間(約18秒以下)がｹｳﾞｨﾝの次に高い光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗが複雑に絡んで来る
　　　まず、光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗを加えるだけでﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰの殲滅効率を超え、更に
　　　ﾎｰｸｱｲ・ｱﾝｼﾞｪﾗ・ｼｬﾙﾛｯﾄ(順不同)のPT編成時のみﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞの開幕ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを100%回避出来るという事も発覚
　　　ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ﾛｰｸﾞに有利な要素となっている

　　　しかも最終的にはｱｯﾌﾟもﾀﾞｳﾝもｱｲﾃﾑでほぼ確保出来、本拠地ﾎﾞｽのﾌﾙﾒﾀﾙﾊｶﾞｰを
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞとわずか2ﾋｯﾄ差で倒せるというところまで漕ぎ着けられる事も判明している
　　　これは、戦闘効率において"最終的"であれば雑魚戦とﾎﾞｽ戦の価値基準は
　　　更に雑魚戦へと傾くという事を意味している

Q�C：遅咲きな性能で、更にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを含めなければｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの敵を倒す早さを超えられないのであれば
普通に冒険を進める過程、経験値を取得していく過程でﾛｰｸﾞを使用する事に効率的意義を見出せないのでは？

　→A�C.まず、遅咲きな性能ではない。ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ直後Lv.38のから最強武器ﾏﾝｽﾛｰﾀｰを装備し
　　　ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時に力の値をわずか2回上げるだけで物理攻撃力そのものは最終的な域まで到達する
　　　むしろｵｰﾗｳｪｲﾌﾞやﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等、仲間からのﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞによるｻﾎﾟｰﾄを必要としない為
　　　ここまでは他の攻撃主力系ｷｬﾗ・ｸﾗｽよりも優れている。他の細かい点を言えばﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避の成功率が
　　　ﾛｰｸﾞ自身のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数によって左右(少なければ少ないほど成功率が低い)される為
　　　習得しきるLv.48までは防御性能的に成長しきっていないという事になるが
　　　これもnjoy：http://i-njoy.net/sd3_81.htmlによるｸﾘｱﾃﾞｰﾀ分析の統計により丁度Lv.48前後が
　　　本拠地奥部での平均ﾚﾍﾞﾙであると発覚している。つまり、"普通に冒険を進める"場合でも
　　　ﾛｰｸﾞを操作ｷｬﾗとして選ぶ価値は十分にあると言える。あとは各々の知識ﾃｸの問題

Q�D：雑魚戦の総合殲滅力が少し高いというだけの理由でやはり他の部分を捨てる気にはなれないよね

　→A�D.関知するところではない。出来る事出来ない事、つまり性能=強さを事実として挙げただけで
　　　研究者はｱﾝﾁとは違い"弱い"というただの好き嫌いな域を出ない意見に"強い"という
　　　ただの好き嫌いな域を出ない意見をただ返している訳ではない。粘着を続けられても知識ﾃｸを持たないﾌﾟﾚｲﾔｰと
　　　知識ﾃｸを持つﾌﾟﾚｲﾔｰを一緒にするなとしか言い様がない。そして雑魚総合殲滅力だけが少し高いという訳でもなく
　　　前述して来た性能を引き出す為には必然的に魔法ｷｬﾗをｻﾎﾟｰﾄとして選ぶ為、間接攻撃が充実する他
　　　PT全員のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ合計習得数がﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙである事や、魔法防御力が軒並み高い事
　　　(=物理防御力数値は結局皆同じ300となる為、総合防御力数値自体が最終的にﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙとなる)等も長所
　　　つまり、物理全般と魔法全般の効率を高水準で両立出来る事がﾛｰｸﾞの真髄と言える

そういや、アンチは2vs3スレを容量限界になるまで改行荒らしし続けたんだよなあ
これも恥の上塗りの一環か

-ローグは弱いのか-　その3

Q�E：ｱﾝﾁ｢そういうｹﾞｰﾑじゃねぇからこれ！｣
　　　ﾛｰｸﾞは弱いと言ってる奴は下手糞とか言ってるが上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから
　　　主観も大いに関係してくるというのにそういうことすら理解できない
　　　ｶﾞﾁの手遅れ統失知恵遅れ頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわﾏｼﾞで
　　　ｷﾁｶﾞｲがやたら得意気になってるﾌﾟﾚｲだってｲｶｻﾏﾊﾞｸﾞ使いまくりの汚いｳﾝｺｵﾅﾆｰ自己満ﾌﾟﾚｲだし

　→A�E.全員主観でもの言ってても埒明かないから客観でｶﾀ付けただけですが何か？？？？？？？？
　　　"裏技ありきでも｢ﾛｰｸﾞは弱い｣"とｱﾝﾁ自身が言い続けて来たんだから"現在証明されてる裏技ありきのﾛｰｸﾞの強さ"を
　　　まず、覆さないと。一部分じゃなくて全部ね。そもそもこの強さが追求されたのもそのｱﾝﾁの言う
　　　具体的に数値化されてないところひっくるめてｱﾝﾁ自身が｢ﾛｰｸﾞ弱い！これ客観！ﾌﾟﾚｲﾔｰの総意！｣などと宣いはじめたのが発端
　　　で、結果自分が仕掛けた要素で論破されちゃったね惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してねとしか‥
　　　研究者はｱﾝﾁと違って何もかも強いと言ってる訳じゃなくて短所も見極めてる。証明された長所を認めもせず
　　　短所ばかり指摘(ｱﾝﾁの挙げて来た短所のほとんどは自分が操作出来ないだけな的外れのものだったが)しようとする上
　　　研究者に対してｷﾁｶﾞｲ扱いのｵﾏｹ付き。そんな為体では"ｱﾝﾁ"や"下手糞"と言い返されて当然な訳で‥
　　　
Q�F：ｺﾋﾟﾍﾟしか出来なくなったかこの卑怯者！

　→A�F.こっちが論破した同じ内容をｱﾝﾁが何度も蒸し返すからわかりやすいﾃﾝﾌﾟﾚ作ったんですが頭大丈夫ですか？
　　　ｺﾋﾟﾍﾟにすら反論出来ないのがお前ってだけ。どうぞ引き続き恥晒しを続けて下さい誰も止めないから

Q�G：ﾛｰｸﾞを弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ！
　　　お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
　　　死ねｷﾁｶﾞｲｽﾚ荒らすなｺﾞﾐｸｽﾞ失せろｶｽ

　→A�G.ﾃﾝﾌﾟﾚで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
　　　そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。そもそも当初のｱﾝﾁじゃないなら何故そんなに罵倒混じりなんですかね
　　　まぁ、どっちでもﾛｰｸﾞが強かったって結果は変わらないんで。現状、同一人物じゃないとしても
　　　ｱﾝﾁ絶賛増殖中ってだけ。ｷﾁｶﾞｲだったのも荒らしだったのもｺﾞﾐｸｽﾞだったのもｶｽだったのもｱﾝﾁって事
　　　全然都合悪くないんでどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
　　　惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か

キチガイの大連投


























































そんな糞みたいキチガイ文作ってる暇あるなら死ねゴミ荒らし

キチガイの大量改行ｗ

>>542
向こうのスレ荒らすんじゃねえよキチガイ死ねよゴミクズ
いい加減にしろ人類のバグ

死ね死ね死ね死ね
バグ脳みそ生ゴミ野郎

>>543
スレ建て人でルール決めたお前自身が、自分と違う意見の人をキチガイだの罵倒してルール無視するから、全方位からフルボッコされてるんでねえの？
まあ頑張んな(ﾎｼﾞﾎｼﾞ

40 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 00:16:21.98 ID:ZHIDuVDq
日本語がわからない奴ですら｢消えろ｣のたった一言なんぞでは
消えてもらえない摂理ぐらいわかるというものだぞアンチローグ

41 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 00:23:29.94 ID:zXardpCT
>>1の注意事項を破って自治面してる人が何を言っても説得力無いよ


↑お前がいるとくせえから消え失せろ死ねゴミクズキチガイ
いい加減にしろよ人類のバグ
スレ荒らすな脳障害ゴキブリ野郎

>>544
向こうのスレまで乗り込んでくんじゃねえよまさにゴキブリじゃねえかマジキチ統失ゴミクズ
さっさと首吊って死にやがれゴミクズバグ人もどき

これ以上向こうのスレ荒らすならこのイカ臭い雑魚ローグソウン効率厨バグ脳みそキチガイの私物糞スレもめちゃくちゃに荒らすまでだわ


























































死ねキチガイ荒らし野郎

でた、アンチさんの三連レス！！

あとお前さあ、今まで自分がやってきた事が荒らし活動の一環だって事を
たった今自分で認めた事になったわけだけど、おまえそれで良いの？ｗ

元々無抵抗だったゴキブリを踏み潰し回った本人から立ち上るゴキブリ臭

ゴキブリID:ZHIDuVDqゴキブリ
























































やっぱり雑魚無能ローグソ厨ってただのキチガイ荒らしだったんだな
まあ分かっててけど
生きてる価値のない生ゴミだわ

何レスかされるとテンプレも見えなくなるから貼り直さないと、なぁ？

>>551
いいから

























































死ねよキチガイゴキブリ荒らし廃人ゴミクズ

こいつただの
























































荒らし確定
よそのスレまで荒らす筋金入りの荒らしキチガイバグ脳みそゴキブリ

退屈だな。相変わらずネタ切れなんだろ？

Q�G：ﾛｰｸﾞを弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ！
　　　お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
　　　死ねｷﾁｶﾞｲｽﾚ荒らすなｺﾞﾐｸｽﾞ失せろｶｽ

　→A�G.ﾃﾝﾌﾟﾚで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
　　　そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。そもそも当初のｱﾝﾁじゃないなら何故そんなに罵倒混じりなんですかね
　　　まぁ、どっちでもﾛｰｸﾞが強かったって結果は変わらないんで。現状、同一人物じゃないとしても
　　　ｱﾝﾁ絶賛増殖中ってだけ。ｷﾁｶﾞｲだったのも荒らしだったのもｺﾞﾐｸｽﾞだったのもｶｽだったのもｱﾝﾁって事
　　　全然都合悪くないんでどうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから
　　　惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、と し か

>>554
ただの荒らし乙

























































お前を産んだ犯罪者のゴミクズ親とさっさと心中しろ